死霊術師（ネクロマンサー）・デスブリンガー　Part30

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1 ：1さん★：2012/08/17(金) 17:37:32 ID:???0: 「死者に対する侮辱だというのか？
　大意のためなら、いくらでも唾を吐いてやるぞ。
　貴様の霊魂にまでもな！」

シーフ2次職　ネクロマンサーについて語るスレです。

闇属性魔法攻撃に特化した職であり
火力と攻撃範囲が優秀のバラクル系統に加えて
バフ・デバフスキルや召喚によるニコラス系統など豊富な補助スキルを備えてます
そのためソロ性能が高く、ＰＴでも器用さを活かした立ち回りでメンバーを支えられます

考察、質問、提案等色々どうぞ。
ただし質問等はネクロWiki（下記リンク先）やテンプレ、過去ログ参照（Ctrl+Fで検索）して調べてからにしましょう

次スレは>>970が立ててください。
>>970が立てない場合は宣言してから立てるようにお願いします。

■SPシミュレーター
ttp://asps.bokunenjin.com/r/#TNf090

■前スレ
Part29: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1338599555/

■ネクロマンサー・デスブリンガー専用wiki
ttp://wikiwiki.jp/arad_necro/
2 ：1さん★：2012/08/17(金) 17:38:35 ID:???0: ◆ 死霊系列スキル ◆
　ネクロマンサーの基本となるスキル系列。
　大別して本体スキル、ニコラススキル、バラクルスキルの３系統のスキルがある。
＜本体スキル＞
　ネクロマンサー自身が使用するスキル。
　バラクルを覚えるまではメインとして、バラクルを覚えた後はバラクル通常をキャンセルで併用による火力の底上げに。
　大体、暗黒の儀式と他1～2種類をM振りするのが一般的。

【ダークソウル】----------若干の硬直があるため、通常バラクルと併用するにしても使い勝手は今一つ。Ｍ振り時の威力も大して高くない
　　　　　　　　　　　　夜行取得の前提止め推奨。誘導性が向上するため、決闘では高レベル取得もあり。

【カーススピア】----------誘導性、貫通力に優れ、特に単体相手のダメージソースとして優秀。使いこなすのは連射環境必須。
　　　　　　　　　　　　使いどころを誤ると危険。前提止め推奨だが、威力・呪いに期待したM振りと特性強化もあり。
　　　　　　　　　　　　気放出（通称ワカメ）のキャンセル使用がお勧めだが、キャスト速度が高いとバラクル通常の効率低下

【ボーンシールド】--------防御+反撃を同時にこなすが高Lvにしても性能が低く取る価値は低い。
　　　　　　　　　　　　決闘にて有効なスキルではある。

【暗闇の爪】-------------発生・範囲・威力に優れ、隙も少ない優秀なスキル。デバフ効果も攻撃力の底上げに繋がる。
　　　　　　　　　　　　攻撃範囲、威力、デバフ効果が向上するため、特性と合わせてのM振りが主流。　
　
【亡者の恨み】-----------1Hit毎に鈍化判定があるので鈍化させる確率は高い。本体スキルの中では倍率が高く固定値が低い。
　　　　　　　　　　　　ダメージが白字になることがあるが、％発動の装備効果は発動する。また、王の守護で反射されない。
　　　　　　　　　　　　キャンセルで通常バラクル併用の他、鈍化効果は色々と便利

【暗黒の儀式】-----------効果時間=クールのため常時使用可能。キャラ&スキルのレベルが上がる程効率が高くなるので基本はM必須
　　　　　　　　　　　　 ※ギルドスキルによって上昇した力は変換計算に含まれない
　　　　　　　　　　　　 ※クルセなどのバフやドーピング、ＱＰ「力強化」で上昇した力は変換しない

【夜行魂】---------------攻撃範囲・密度が優秀。敵の足止めや％発動の装備効果の発動にも有効。
　　　　　　　　　　　　空中で起爆させればドルニアにもヒットする。
　　　　　　　　　　　　１止めでも多いヒット数は利用価値があり、MにしてＴＰ強化も合わせると十分なダメージソースにもなる

【亡者の執念】-----------範囲内に入った敵を拘束する優秀なスキル。拘束した後、遠くからバラクルで攻撃すれば安全に敵を倒せる
　　　　　　　　　　　　　　　　ヒット間隔があるため発動中に敵の拘束が切れることもあるが、範囲内にいれば高確率で再拘束される。
3 ：1さん★：2012/08/17(金) 17:40:11 ID:???0: ＜ニコラス系統スキル＞
　蜘蛛の王子ニコラスを降霊するスキルと、ニコラスに関連したスキル。
　全体的に拘束や挑発効果など、補助目的気味のスキルが中心になるが、バラクル取得前までは火力的にも非常に頼りになる。
　なお、ニコラス系統のスキル威力はリアルタイムの知能・魔法攻撃力に依存する。

【ニコラス降臨】---------ダンジョンのギミックで邪魔になる、敵をダウンや移動させる攻撃等で扱い難い面はあるが
　　　　　　　　　　　　各種補助スキルを使っていくためにも召喚する事が望ましい
　　　　　　　　　　　　低Ｌｖは後半ダンジョンですぐ蒸発してしまうので生存安定のＬｖ２０取得推奨、それ以上は好みで

【服従する死霊】---------ニコラスに４パターンの行動方針を指示するスキル。　（※はＭ振り時）
　　　　　　　　　　　　　　　　　・基本行動　　　呼び出した時はこの指示になっている。※攻撃18％防御90％UP
　　　　　　　　　　　　　　　　　・好戦的に戦う　敵に張り付くような行動を取る、近づきすぎてアラクロッソが外れることがある。※防御180％UP
　　　　　　　　　　　　　　　　　・消極的に戦う　敵と距離をとるようになる、決して攻撃頻度が下がるわけではない。※攻撃36％UP
　　　　　　　　　　　　　　　　　・ご主人を守る　プレイヤーに張り付くようになる、プレイヤーの物・魔防御が13440UP
　　　　　　　　　　　　　　　　　ニコラス切りでもしない限り最低１は必須レベル。必要SPは低いため効果に期待したM振りもあり。

【ゾンビ降臨】------------５匹のゾンビは移動がかなり早く、ハイパーアーマーの敵なども問題なく掴むため拘束手段・囮として優秀。
　　　　　　　　　　　　Ｍ振りしても大した威力上昇は期待できない（クロニクル装備有りでも）ために１止めが主流だが
　　　　　　　　　　　　絶望の塔などでゾンビの生存率を上げるためにＭ振りしてる人もいる

【黒糸の陣】-------------非常に特殊なスキルで、使いどころを誤ると被害が大きくなってしまうため注意が必要。
　　　　　　　　　　　　上手く使えれば20％近い火力向上に繋がるため、Ｍ取得する人は多い。
　　　　　　　　　　　　特性スキル「黒糸の陣強化」でボス含むMOBが拘束可能になる

【吸気暗勁波】-----------ニコラスのHPを回復するスキルだが、拘束スキルとして非常に優秀で拘束目的で使用されることが多い。
　　　　　　　　　　　　闇強化が乗らないため１止めの拘束目的が主流。尚、ニコラス降臨のLvに比例して攻撃力増加

【噴気暗勁波】-----------吸気と同じモーションで敵を拘束するスキルだが、こちらの方が拘束時間も長い。
　　　　　　　　　　　　クールが５０秒と少し長めなのが欠点だが、拘束スキルが増えるので取得必須。
4 ：1さん★：2012/08/17(金) 17:41:30 ID:???0: ＜バラクル系統スキル＞
　虐殺のバラクルを降霊するスキルと、バラクルに関連したスキル。
　ネクロマンサーの花形スキルで、メイン火力となるスキル。そしてネクロマンサーをMP不足に陥らせる主要因。

【虐殺のバラクル降臨】---バーサーカーのフレンジのように通常攻撃の性質が大きく変化する。
　　　　　　　　　　　　 MP消費は激しいが攻撃性能は高く、塔では全職中屈指の性能を誇る。基本的にM必須。

【バラクルの野望】-------見た目以上に攻撃範囲が広く、本体の少し後方まで攻撃判定が出る。握り潰しは敵を吹き飛ばす。
　　　　　　　　　　　　最初の突き上げは手の中心に寄せるように浮かせるため
　　　　　　　　　　　　握り潰しのタイミングを遅らせれば吹き飛ばしを緩和可能。
　　　　　　　　　　　　使用頻度も高く瞬間火力の向上にも繋がるため、M取得が主流。

【ギロチン】-------------全職スキルの中でも遜色ない威力があり、更にXキー連打でダメージが20％ほど増加する。
　　　　　　　　　　　　Ｘ軸範囲は画面外まで届き、Ｙ軸範囲も見た目よりかなり広い。
　　　　　　　　　　　　火力的に必須レベルだが、Lv60以降の装備二次クロニクル「一撃バラクル」の装備数次第では
　　　　　　　　　　　　ダメージから範囲攻撃目的に変わることになる

【虐殺者の恐怖】---------覚醒パッシブスキル。表記上では物理・魔法防御力減少となっているが
　　　　　　　　　　　　実際は物理・魔法攻撃力が減少する。
　　　　　　　　　　　　表記ミスかバグかは不明だが、現在発動すれば％系のダメージは１か０になる。
　　　　　　　　　　　　（固定スキルand属性ダメージは通常通り）
　　　　　　　　　　　　Ｍ振りにしても効果時間や確率はそれほど高くないため１止め主流だが、異界三次では有用でＭ振りも悪くない

【ファントムシュトローム】--覚醒アクティブスキル。ナイトホローのように集敵しエクストリームオーバーキルのように
　　　　　　　　　　　　地面から死霊の軍隊が噴出して敵を拘束する。集敵中はXキー連打で集敵力が向上しHit数も増加する。
　　　　　　　　　　　　知能をきっちり上げればM振りの火力はかなりのものになる。
　　　　　　　　　　　　
【バラクル系統まとめ】
　　　　　　　　　　　■基本攻撃バリエーション（※キャラ右向き時）
　　　　　　　　　　　　１．突き【Ｘ】：１段目の攻撃
　　　　　　　　　　　　２．払い１【Ｘ】：２段目の攻撃（自分より下にいる敵のY軸を自分に合わせる）
　　　　　　　　　　　　３．払い２【Ｘ】；３段目の攻撃（自分より上にいる敵のY軸を自分に合わせる）
　　　　　　　　　　　　４．振り下ろし【Ｘ】：４段目の攻撃
　　　　　　　　　　　　５．裏拳【←Ｘ】：１～２段目の後に出す事が出来る、相手を後ろへ押し出す攻撃
　　　　　　　　　　　　６．気放出【←Ｘ】：２段目の裏拳の後に出す事が出来る多段攻撃　（通称：ワカメ）
　　　　　　　　　　　　　　Hit中は４段目を出すか、各種キャンセルでキャンセル可能

　　　　　　　　　　　　【コンボツリー】
　　　　　　　　　　　　突き┬→払い１┬→払い２→振り下ろし　
　　　　　　　　　　　　 . 　　｜　　　　　.｜
　　　　　　　　　　　　 . 　　｜　　　　　.└→裏拳→振り下ろし
　　　　　　　　　　　　 . 　　｜
　　　　　　　　　　　　 .　　 └→裏拳┬→払い２→振り下ろし
　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　.｜　
　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　.└→気放出→振り下ろし

　　　　　　　　　　　　 ■バラクル降臨の魔法攻撃力はリアルタイム、スキルレベルは降臨時依存（検証済み）
　　　　　　　　　　　　 ※ 一撃バラクル、バラクル赤・青オーラ、二次・三次黒セットの降臨攻撃力上昇、黒い契約ワンドの効果は『降臨時』依存
　　　　　　　　　　　　 ■野望・ギロチンの魔法攻撃力とスキルレベルはリアルタイム依存（検証済み）
　　　　　　　　　　　　 ※ 一撃ギロチン（2次クロニクル）はリアルタイム依存
　　　　　　　　　　　　 ■覚醒Ａファントムシュトロームの魔法攻撃力はリアルタイムの知能依存（検証済み）
5 ：1さん★：2012/08/17(金) 17:42:31 ID:???0: ◆ 他系列スキル ◆
　死霊系列以外のシーフ共通スキルと一般スキルの説明。
　古代・魔クリを除いてネクロマンサーと相性の良いスキルは少なく、決闘振りでもない限りは精々１止めが限度。

【ライジングカット】-------初期習得の１で十分。決闘なら好みのレベルに。
【シャイニングカット】-----転職時自動取得の１で十分。５止めのキャンセル有りで使い勝手は向上。決闘は硬直を長くできるので高レベル推奨。
【ダイビングアロー】------狩りでは不要。決闘では最低でも１は取得。
【スライサー】-----------狩りでは不要。決闘では１あると便利な場面があるかも。
【手裏剣】--------------隙が少なく、SP10でキャンセルを取得できるため、コンバ目的で取る人はそこそこいる。
【炎火斬】--------------Ｍ振りしても他主要スキルに劣り、敵をダウンさせてしまう欠点がある。主に決闘や死亡塔で使える
【忍法：抜け殻の術】-----基本１止め。ＳＰに余裕があれば高レベルで覚醒Ａファントムの使い勝手が良くなる
　　　　　　　　　　　　クールが短くなるため、決闘では高レベル取得推奨。
【むささび】-------------威力自体は悪くないがスタックが起こると攻撃が続けられない。決闘、死亡塔用には一考の価値あり
【シャドウカット】---------コンバ使用で％数値も悪くはないが、基本的には不要。決闘では５Cまでは欲しい。
【足首切断】------------狩りでは不要。
【イレイザー】-----------投げスキル。緊急回避として使うにはスキル使用後の隙が大きい。取得するなら１止め推奨。
【古代の記憶】----------ネクロは半固定スキルも多いため相性は良い。特に他スキルに用がなければＭ取得推奨
【魔法クリティカルヒット】--余程ＳＰに困らない限りＭ推奨、全攻撃のダメージ底上げに。ニコラススキルには乗らない。
【魔法バックアタック】----全攻撃のダメージ底上げに。優先度は魔クリが上。補助魔法付与用に１取りは有り。
【クイックスタンディング】--割と前線で戦うため取得は必須レベル。
【跳躍】----------------狩りでは不要。決闘ではお好みのレベルで。
【不屈の意思】----------狩りでは不要。決闘ではお好みのレベルで。

■コンバージョン（魔法攻撃）■
特にこれといって有用なスキルは無し。無属性系は闇ポを飲むか、闇属性武器で属性強化分を乗せられる。
好みの範疇に納まるので、余ったＳＰで自分のプレイスタイルに合えば取る形に。

■優先的に振るべきＱＰ■
知能強化　　　的中強化
魔法クリ強化　属性攻撃強化

■特性スキル■
○優先できる特性スキル
　虐殺のバラクル強化　黒糸の陣強化　暗黒の爪強化

○プレイスタイル次第で推薦できる特性スキル
　カーススピア強化　　夜行魂強化
　バラクルの野望強化　ギロチン強化
　亡者の恨み強化　　　吸気暗勁波
　ゾンビ強化
6 ：1さん★：2012/08/17(金) 17:44:14 ID:???0: LV70, 合計SP:7470, 使用SP:5200, 余りSP:2270　合計TP:21, 使用TP:12, 余りTP:9　合計QP:3006, 使用QP:2115, 余りQP:891
ttp://asps.bokunenjin.com/r/#TNf090Gliiihkf9Ziiiiii4ktWtiiliiiililiiliiiiliiililiIiIiiiiiiiiiiijiiIiiIiiiiiiiiiIiiiirilllIiiljiiIlIiiiIilllliliIi

投擲マスタリー. 　　　　　　　【　　.】　　キャンセルアイテム投擲　　【　　.】
物理クリティカルヒット. 　　【　　.】　　物理バックアタック　　　　　【　　.】
魔法クリティカルヒット. 　　【 M . 】　　魔法バックアタック　　　　　【　　.】
古代の記憶　　　　　　　　　【 M . 】　　不屈の意思　　　　　　　　　【　　.】
跳躍　　　　　　　　　　　　【　　.】　　クイックスタンディング..　　　【 M . 】

ライジングカット.　　　　　　　【　1　】　　ライジングカット強化.　　　　【　　.】　　
シャイニングカット(c).　　　　【　1　】　　シャイニングカット強化..　　【　　.】
スライサー.　　　　　　　　　　【　　.】　　スライサー強化.　　　　　　　【　　.】
ダイビングアロー　　　　　【　　.】　　ダイビングアロー強化　　　【　　.】
ボーンシールド. 　　　　　　【　　.】　　ボーンシールド強化. 　　　　【　　.】　　
ダークソウル(c).　　　　　　【　　.】　　ダークソウル強化..　　　　　【　　.】
カーススピア(c) 　　　　　　　【　5　】　　カーススピア強化.　　　　　【　　.】
手裏剣(c). 　　　　　　　　　　【　1　】　　手裏剣強化　　　　　　　　　【　　.】
炎火斬(c). 　　　　　　　　　　【　1　】　　炎火斬強化　　　　　　　　　【　　.】　
忍法:抜け殻の術　　　　　【　　.】　　忍法:抜け殻の術強化　　　【　　.】
むささび. 　　　　　　　　　　　【　　.】　　むささび強化. 　　　　　　　　【　　.】　
足首切断　　　　　　　　　　【　1　】　　足首切断強化　　　　　　　　【　　.】
シャドーカット(c).　　　　　【　　.】　　シャドーカット強化...　　　　【　　.】
イレイザー(c). 　　　　　　　【　　.】　　イレイザー強化. 　　　　　　【　　.】
基本技熟練強化　　　　　【　　.】

ニコラス降臨　　　　　　　【.20　】　　ニコラス降臨強化　　　　　【　　.】　
暗闇の爪(c).　　　　　　　　　【 M . 】　　暗闇の爪強化　　　　　　　　【 M . 】
服従する死霊.　　　　　　　　【　1　】　　暗黒の儀式　　　　　　　　　【 M . 】
ゾンビ降臨　　　　　　　　　　【　　.】　　ゾンビ降臨強化　　　　　　　【　　.】
亡者の恨み(c)　　　　　　【　5　】　　亡者の恨み強化　　　　　【　　.】　　
亡者の執念　　　　　　　　　【 1 . 】
黒糸の陣　　　　　　　　　　【 M . 】　　黒糸の陣強化　　　　　　　　【 1 . 】
夜行魂(c). 　　　　　　　　　　【　　.】　　夜行魂強化　　　　　　　　　【　　.】
吸氣暗勁波　　　　　　　　　【　1　】　　吸氣暗勁波強化　　　　　　【　　.】　　
噴氣暗勁波　　　　　　　　　【 M . 】
虐殺のバラクル降臨.　　　【 M . 】　　虐殺のバラクル降臨強化.　【 M . 】
バラクルの野望.　　　　　【 M . 】　　バラクルの野望強化.　　　【　　.】
ギロチン　　　　　　　　　　　【 M . 】　　ギロチン強化　　　　　　　　【　　.】
虐殺者の恐怖　　　　　　　　【　1　】　　ファントムシュトローム　　【　　.】

立ち回り次第で地雷と言われることのない程度のスキル振り例です。夜行魂・亡者・カーススピア・覚醒は好みかも。
残りSP・TP・QPに関しては上記スキル説明を参考にしたり、自分で使って考えましょう。
7 ：1さん★：2012/08/17(金) 17:45:46 ID:???0: ■よくある質問Q&A■
Q：アバター・エンブレム・クリーチャーは何が良いの？
A：アバター. 　　：　頭・帽子は基本的に知能、二次黒『一撃バラクル』３箇所以上でキャスト有用。顔・胸は攻撃速度（ギロチン破砕に影響）靴は力。
　　　　　　　　　　　上着はバラクル降臨→（降臨後）バラクル系列or本体スキルの付け替えがお勧め。付け替えしなければバラクル降臨一択
　　　　　　　　　　　腰、パンツはなんでも良いが、パンツはMP、腰は黒糸を考慮した闇抵抗、安定の回避・重量耐性あたりが一般的。
　エンブレム　：　赤はデュアル知能魔法クリティカル＞知能、黄色はキャスト速度、緑は魔法クリティカル、青は的中がベター。プラチナは好みで
　クリーチャー：　瞬間高火力「マルバス」、常時微火力「そり乗りジミー」「カード兵隊・闇」、その他「ブレンダー」「プチ死霊術死の卵」

Q：何の武器を装備すれば強くなるの？　○○と○○では火力高いのどっち？
A：「アラド　ダメージ計算」でGoogle検索。計算ツールを公開してるところがあります

Q：アクセサリー・補助装備は何が良いの？
A：【腕輪】→悲鳴　【ネックレス】→シブ（ＰＴ・ソロ安定）　or　悲鳴（ソロ）　【指輪】→エルルン（ＰＴ・ソロ安定）　or　フラック（ソロ）
　【補助装備】魔法攻撃力+がついているもの　【魔法石】ストーカーの涙・シェイドの涙

Q：カードの付与はどれをつければいいの？
A：【武器・上着・下着】→魔法攻撃力+系列　【アクセサリー】→闇属性強化+系列　【補助装備】→アガメムノンの智天使

＜バラクル関係＞
Q：バラクルの攻撃速度って攻撃速度依存？キャスト速度依存？
A：キャスト速度依存です。ギロチンや破砕など一部では攻撃速度依存
左からキャスト速度、10秒当たりの攻撃回数、一定キャスト速度以上の殺戮乱舞攻撃回数
５％　　１７回　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５１％　２５回
１０％　１８回　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６１％　２６回
１６％　１９回　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６６％　２７回　殺戮５回（６３％）
２０％　２０回　殺戮３回（２５％）殺戮４回（２５．５％）　　　７６％　２８回
４０％　２２回　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８１％　２９回
４６％　２４回　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　９１％　３０回

Q：バラクルの攻撃（魔法攻撃）に的中率は乗るの？
A：リアルタイムで適用（ストライキングなども）されます。

Q：バラクルが弱く感じるのですが・・・
A：バラクルは一撃バラクル、達人の契約を揃えることで最大3倍近い火力になります。

※※※　スキル振りの質問をする方へ　※※※
上記テンプレを読んでもまだ決まらない方は、以下の項目を記載して質問をしましょう。
・自分で決めた分のスキル振り（ＳＰシミュレーターへのリンク付きで）
・狩、決闘（、塔）の大体の割合
・狩に行くのはソロ中心かＰＴ中心か
・テンプレを読んだことは明記する

※※※　スキル振りの質問に答える方へ　※※※
上記の４点を満たしている方への質問は快く答えてあげましょう。
満たしている人への暴言はＮＧ。
8 ：1さん★：2012/08/17(金) 17:47:02 ID:???0: ■Ｑ＆Ａ二次異界版■
Q：立ち回りはどうすればいい？
A：ネクロマンサーwikiの【攻略】の項目を参照にしてください。

Q：ネクロの自職って何が良い？
A：『一撃バラクル＞アベル6↑≧復讐6↑＞「超えられない壁」一撃ギロチン＞猛攻ギロチン＞猛攻亡者＞特性亡者』
　　一撃バラクルは降臨時適用のため、降臨後に過剰ワンドや有用防具、アクセサリーに付け替え有効。

Q：二次クロニクルの効果で○○について聞きたいことが…
A：バラクル降臨のスキルブーストは＋１で３～４％程度
　　殺戮乱舞や破砕に一撃バラクルは乗らないが、黒い契約やセット効果では総じて乗る
　　効率や特性バラクルも降臨時依存、特性では破砕＆殺戮乱舞に効果が乗る

Q：最強ランドを叩いてたら急に爆発したのだけど
A：バラクル攻撃でランドに覚醒Ｐの懺悔モードが掛かると敵にも反応して倒れるようになるのが原因
　　叩いてぶっ壊す時は黒糸や執念で拘束（拘束中倒れなくなる＝爆発しない）してからにする

Q：ネクロで最強ランドの処理方法ってあるの？
A：抜け殻やシャイニングカットで可能。ただし、黒糸などで拘束して殴る方が安全の場合もあるのでPTと相談

Q:ゴブリン5部屋目をソロで対処するには、どうしたらいい？
A:オイル→爆弾→火の粉にバクステ→QS
　オイル→爆弾→巻貝→おもちゃ→QS

■Ｑ＆Ａ三次異界版■
Q：立ち回りはどうすればいい？
A：ネクロマンサーwikiの【攻略】の項目を参照にしてください。

Q：何を付与していけばお得？
A：『青　→　緑吸気』　『緑バラクル　→　赤野望 or 好み』　『バラクル降臨用の補助＆魔法石：赤バラクル』
　　○吸気のクール減少は主に大地で大活躍、亀裂やバカルでは大差無し
　　○緑バラクルの攻撃速度アップは全般的に有効
　　（速度増加例：キャスト0％を速度100と仮定　キャスト50％時：150×(肩)1.02×(上着)1.03×(下着)1.03＝162.31　キャスト62％相当）
　　○緑バラクル＋α　⇔　短剣＋青緑吸気(スパイダー＆復讐)これで一撃バラクルは手動付け替えも有り　スイッチで装備クール初期化可
　　※スイッチ使用時にラグが発生するため、スイッチ多用のプレイスタイルは基本控えるかＰＴと相談で
9 ：アラド名無しさん：2012/08/17(金) 18:34:18 ID:w1YElZBA0: w
10 ：アラド名無しさん：2012/08/18(土) 09:09:14 ID:kJRpFIyw0: >>1おつ
　　　　　　_-=~~⌒~t-,.,、_
　　　　.r´　　│へ　 ^`ヽ、　　　　　　,ｲ
　　　　ﾉ　　 /:∧丶ヽ、　丶,　　　 ,､λノﾞiゝ
　　　│ .　;; （l　、＼　ヾ　ヽ　　　　ﾞl　　　　ﾞ､_
.　　　│ｿ;; 　ｿ´一　:彳.. . 》＼　　　.j´ （ﾟДﾟ）（.
　　＜≠;;┐┰┰　┰┰　)　)）　　 {　）...ﾉ　/
　　　丿,,ヾゞ ┗、＿┗　人 (（　　　　（,,/
　　∬丿;;;;ヽ])　..｀ ´ ／)　）　　　 ,)
　　（　,,,..lｿﾉ　ノ巛巛巛》》　 ) ((
　　「;;;;;:(　「v丶vvvヾv（ ( ..
11 ：アラド名無しさん：2012/08/18(土) 20:07:57 ID:d3RNPBec0: >>1乙
いきなりなんだけど、ゾンビって2次、3次異界で必要ある？
ゾンビ、覚醒をぞれぞれ1止めにしてるんだけど、かなりSP余って、他のネクロスキル全部Mれるんだよね
絶望用にスタイルは購入済みだから、絶望うんぬんは無しでお願いしやす
12 ：アラド名無しさん：2012/08/18(土) 20:36:06 ID:Mv57JOLQ0: ２次：城１５６、犬２４で使い道はあるけどＰＴでやってる分は不要

三次は大地の２４５辺りしか使いどころないんじゃないかな
13 ：アラド名無しさん：2012/08/18(土) 20:56:00 ID:d3RNPBec0: >>12
㌧クス
んー、意外と使う場面多かったりするのね。服従１にしてゾンビMってみようかしら
14 ：アラド名無しさん：2012/08/19(日) 19:23:45 ID:d1D0ry5c0: 重力装備は結局、魔法にものるのかな。

物理しかのらないとかいう話も聞くので・・。せっかく軽甲なのに。
15 ：アラド名無しさん：2012/08/19(日) 19:28:28 ID:Mv57JOLQ0: その乗らないという話を信じないのに
ここで聞いてどうする気なのか
16 ：アラド名無しさん：2012/08/19(日) 20:46:58 ID:.zzN4qqY0: 古代Ｍって前のバラクルならともかく今の仕様じゃ必須ってほどでもなくね？
17 ：アラド名無しさん：2012/08/19(日) 21:33:06 ID:vSEHxhEo0: 仕様が変わる時にもその話がでたけれど
必須ではなくなった、しかし古代を切ってまで取るべきスキルがあまりない、に落ち着いたような
18 ：アラド名無しさん：2012/08/19(日) 21:41:08 ID:SlsWsWYY0: 実際SPはギロチンか覚醒切ると余るからなぁ
どうせSP突っ込むなら使わないスキルより使うスキルでしょ
19 ：アラド名無しさん：2012/08/19(日) 21:54:00 ID:d1D0ry5c0: 追跡あるから、進撃の祭壇で取る価値のあるものが
他にあるか・・ここで聞いたのが間違いだったようです。
20 ：アラド名無しさん：2012/08/19(日) 22:03:02 ID:At8ZrYzs0: >>19　同じく重力は乗るのかどうかが気になっている。。。
21 ：アラド名無しさん：2012/08/20(月) 09:34:34 ID:tKcudveU0: 旧重力装備が改変で落ちなくなるまでの間に、魔法職で取得した人もおそらくいただろう
しかし魔法に乗るという情報は一切出てないし、装備してる人もいない
そこらへん考えたら乗らないと考えるのが普通と思うけどな
22 ：アラド名無しさん：2012/08/20(月) 10:45:27 ID:zVVhl3oM0: 過激双剣ゲットしたんだが、これってネクロにはどうなの？
なんかこいつだと相手の全部位破壊になって、昔はネクロの最終装備だったって聞いたんだけど
23 ：アラド名無しさん：2012/08/20(月) 14:45:37 ID:SCyA5.Zg0: 現在52のネクロの少し未来を考えて
イベントで手に入れた60桃を+11にしました。
で、少し気になったんですが60桃+11だとソロでどこまでいけると思います？
異界もソロでやるつもりです。（即抜け雇って）
24 ：アラド名無しさん：2012/08/20(月) 14:54:45 ID:OFmDRM7k0: それ以外の装備によるから自分で考えろ
25 ：アラド名無しさん：2012/08/20(月) 15:16:07 ID:SCyA5.Zg0: >>24実際に60になってから試してみます･x・
26 ：アラド名無しさん：2012/08/20(月) 17:12:16 ID:ShFOJoxg0: がんばって
27 ：アラド名無しさん：2012/08/20(月) 17:55:38 ID:zVVhl3oM0: 今63Lvのネクロだけど、自分もイベントの60桃を11にしてみたら、カンストまで余裕でいけそうだよ
異界は厳しいと思うから、自分は達人買って70魔法封印12アマブレで65からはそっち装備する予定
28 ：アラド名無しさん：2012/08/20(月) 21:12:34 ID:M5LVpePg0: アベをやって改めてわかるネクロの拘束スキルの便利さ
ＨＡで動き回る敵は辛いお
29 ：アラド名無しさん：2012/08/20(月) 21:34:58 ID:o7u31fug0: スタックよくするのと読書してたら発動しないところを除けばいいスキルなんだけどなぁ
30 ：アラド名無しさん：2012/08/20(月) 21:45:32 ID:SlsWsWYY0: 通常Dだと黒糸EX亡者EX吸気噴気で一方的にやりたい放題だしね
31 ：アラド名無しさん：2012/08/20(月) 22:43:37 ID:46AmVAiI0: みんなはカンストしたら防具どんな感じにしてるのかな？
もちろんバラクル降臨後のスイッチ装備で
自分は３次異界いかないつもりなんだけどそうなると魔法封印で固めるか
セット装備かだと思うんだけどクロニクル装備以外のひとってどんな感じでしょう？
32 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 00:00:22 ID:SCyA5.Zg0: >>27
おお、実際に使ってる人がいるとは。情報ありがとう！
異界は難しいかぁ・・・魔法封印も捨てがたいけど
65桃【イベ】2本あるんでそっちを強化（処分）していこうかな・・・
33 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 02:50:46 ID:M5LVpePg0: ニコラスから本取り上げるスキルまだですか？
34 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 02:54:07 ID:ShFOJoxg0: 裏切りのニコラス
35 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 05:00:12 ID:jc3L7ISQ0: >>31
塔前で見た人は封印魔クリ装備だったよ
36 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 07:14:25 ID:NHyKT8kAO: 天城辺りでは頼りにされるのに後半ダンジョンでは文句を言われるニコラスェ
37 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 09:36:52 ID:Q8vTVwR20: 最終的には囮にされて殺されまくるニコラスェ・・・
一応王子なんだよね？
38 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 10:11:59 ID:SCyA5.Zg0: やっべ、執事かと思ってたから酷使してたわ。
39 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 10:34:05 ID:.si6Ycqg0: 酷使無双・・・
40 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 11:38:27 ID:d.MxfUog0: 俺も最初ニコラスって執事かと思ってたよ。
お守りしますとか言うし。

カンストしてニコラスが王子って知りましたｻｰｾﾝ
41 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 14:50:09 ID:qwsuGi3c0: ゾンビ召還して、そのゾンビが新たなゾンビを生み出してるの見るとこいつらが伝染病の元凶だろって思う
42 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 16:16:00 ID:Uz1tdq9A0: やっと65Lvいったで・・・
これから全身一撃バラクル揃うのにどれくらいかかるんかな・・・
43 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 16:35:54 ID:oNaFqnCk0: >>42
それはあなたの運次第
44 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 17:37:00 ID:d.MxfUog0: >>42

参考までに。
武器が呪い棒+14ってこともありそこそこ火力出せるから身内と最初からＫ通ってたけど、
４ヶ月くらいで今現在強力一撃指輪だけが揃ってない。

結局は運だと思う。ただ、サブで行ったときに一撃バラクル落ちると威力はカンストダメだ。
45 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 19:05:53 ID:Uz1tdq9A0: 4ヶ月でまだ揃わないだと・・・
4ヶ月後は既アラド引退してるに2000ペリカ
46 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 19:24:02 ID:Mv57JOLQ0: クロニクルは４ヶ月で揃えば早いほうだろ
47 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 19:26:02 ID:SlsWsWYY0: 異界装備がそんなに欲しいもの簡単に拾えるなら誰も苦労しない
単品はまだマシだよ買える部位も結構あるし最悪三次で妥協も出来る
セット狙いで通ってたら1年経っても欲しい部位拾えてないとか普通にあるし
48 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 23:47:27 ID:OFmDRM7k0: 参考までにって武器の強化値が何の参考になるのかと問い詰めたい
49 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 00:21:36 ID:jtT6tB760: 参考までにってのは拾えた期間のことだろう
50 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 00:23:39 ID:jtT6tB760: ついでにだけどわざわざ強化値書いたのは最初からK行ってたってだけを書くと寄生とかお荷物って言われるからじゃない？
51 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 00:39:51 ID:NHyKT8kAO: 韓国情報スレ見て思ったんだけど爪って闇抵抗重複するっけ？
もしするなら爪連発するんだけど‥‥‥あ、減少時間短いしひたすら連発しまくる意味はないか。

となるとネクロで３０以下スキルで連発何が良いかね
52 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 00:49:20 ID:IpREwRPU0: 連発は亡者と夜行でアマブレでも狙ったらいんじゃね
あとキャスト増加が地味に嬉しいがあんまり上がると逆に制御がめんどくさくなりそうだな
53 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 00:52:59 ID:gA0izxd20: ネクロの上級・プレアバ売買を見ていると、
パンツのスキル指定が「古代の記憶」になっているパターンを見かけるのですが、
「古代の記憶」のSLvが1上がるごとに知能+15なのに対し、
何もしなくても知能+20上がる方を選ばないのは何か理由があるんでしょうか？
54 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 01:07:11 ID:5wlERcQo0: 知能が選べないアバだったとかじゃないのかな？古代選ぶメリットなんかほとんどないよね
55 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 01:57:27 ID:.zzN4qqY0: >>51
本スレに答えがあったな

411 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2012/08/22(水) 00:23:37.96 ID:8VvRK9el [5/5]
むささびっむささびっむささびっむささびっむささびっむささびっむささびっむささびっむささびっむささびっ
むささびっむささびっむささびっむささびっむささびっむささびっむささびっむささびっむささびっむささびっ
むささびっむささびっむささびっむささびっむささびっむささびっむささびっむささびっむささびっむささびっ
むささびっむささびっむささびっむささびっむささびっむささびっむささびっむささびっむささびっむささびっ
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56 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 02:26:32 ID:Iri2bBX20: >>31
レシュセット
2～3個揃ったところで魔法封印が話題になり始めた
引くに引けなかったんや・・・
57 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 07:59:02 ID:d.MxfUog0: >>55
俺はこれにしてみようかのう・・・

身代わりっ身代わりっ身代わりっ身代わりっ身代わりっ身代わりっ身代わりっ
身代わりっ身代わりっ身代わりっ身代わりっ身代わりっ身代わりっ身代わりっ
身代わりっ身代わりっ身代わりっ身代わりっ身代わりっ身代わりっ身代わりっ
身代わりっ身代わりっ身代わりっ身代わりっ身代わりっ身代わりっ身代わりっ

タゲ取りまくってやるんだがら！
58 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 08:27:02 ID:kJRpFIyw0: 多重ﾆｯｺﾗｽとか多重黒糸の陣とかはできるかわからないけど儀式なら...!?
59 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 09:19:52 ID:XwXI9eEw0: ソウル、阿部とカンストしたんでせっかくだから闇繋がりでネクロも育てようと思うんだけど
スキル振りはこんな感じでいいのかな、イレイザー取るかで悩んで結局切ったんだけど

ttp://asps.bokunenjin.com/r/#TNf090Gliiihkeiiiiitii!4lWfiiliiiillliiiiiiiiiiiiiiiIiIiiiiiijiiiijiiIliIiiiiiiiiiIiiiilillllIilllillllllIillllilili
60 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 09:24:52 ID:XwXI9eEw0: >>50
ごめん契約ONにするの忘れてた
こっちの見てくれると助かる
ttp://asps.bokunenjin.com/r/#TNf090Gtiiihkfiiiiiiii54l4ziiliiiilIliiiiiiiiiiiiiiiIiIiiiiiijiiiijiiIiiIiiiiiiiiiIiiiililllIIilllilllullIilllnidili

連投、スレ汚しすいませんでした
61 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 09:26:00 ID:XwXI9eEw0: >>60
安価ミス；>>59ですマジで連投すいません
62 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 09:30:45 ID:Mv57JOLQ0: >>59
ＳＰ余るからテンプレ通り。あとは好みで十分です
63 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 09:34:39 ID:ShFOJoxg0: cシャイニングカットはあると便利だよ
まぁ好みだろうけど
個人的には夜行特性より貴重な瞬間火力の野望特性にTP回したほうがいいかもしれない、と思った
あくまで個人的になのでとりあえず自分でやって試した方が良いと思います　まる
64 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 10:51:26 ID:qwsuGi3c0: 野望ってそんなに強いか？
特性も赤付与もしてないカス野望だけど通常１セットと大差ないダメージ
バカル３の開幕当てにいったらあまりの低ダメージに恥ずかしくなった
65 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 10:59:05 ID:Ls7A6MSw0: 夜行強化取るくらいなら野望強化取るわなって話
それに通常1セットって1.3秒くらいかかるから野望の方がダメージパーセカンドが良い
HA・範囲的にゴリ押し出来るし、ギロチンよりはずっと優良スキル
66 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 11:42:28 ID:Mv57JOLQ0: 野望は数少ない瞬間火力だからねぇ
67 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 12:07:17 ID:qwsuGi3c0: よく読んでなかった。夜行と野望なら野望とる　けど
野望も１秒強ぐらいの行動不能時間あるし、
通常・ワカメはキャンセルスキルでダメージ効率上がるから
「貴重な瞬間火力」という言い方がやはりひっかかる
68 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 12:08:19 ID:qwsuGi3c0: と思ったけど今から育成するんだよな
貴重な瞬間火力です
69 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 12:14:37 ID:ShFOJoxg0: 一撃バラクルとると使用頻度は下がってくるしね
違うって人もいるだろうからまぁ参考程度に考えて置いてください
70 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 13:15:48 ID:SCyA5.Zg0: エルザクリーチャーで裸体が見られるぞ。
戦闘中はクリーチャーなんて見ないが。
71 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 13:32:23 ID:XwXI9eEw0: >>63~69
おお、見に来たらこんなに意見が、
特性は野望とった方がよさげですね。
なら夜行1で止めて服従かゾンビMとかでもいいかなー…
72 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 14:59:13 ID:fhwgf8x.0: 今回の称号どっちがいいだろう
サラマンダーの方が魔クリは高いけど妖精女王はキャストあがるし
うーむ
73 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 15:41:18 ID:SCyA5.Zg0: 韓国新スキル：バスターって夜行もクール無視できるのかな。
だとしたらアマブレ発動も結構楽になるな。

カーススピアの特性で一斉射撃できるようにして欲しい；；　A連打キツイっす
74 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 19:44:13 ID:2pauy8.A0: 女王称号ほしいけど高すぎだよ
75 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 23:46:32 ID:o7u31fug0: サラマンダーのがいいんじゃないかなぁ
妖精女王よりいいの魔クリ5%？の差・・・と値段くらいだけど･･･
76 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 00:07:05 ID:kEVBDQYE0: ２個かって精霊とサラマンダーだったけどネクロにサラマンダーつけちゃっていいかな
青新年は買えんから青記章よりいいならつけようとおもうんだけど
77 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 00:49:08 ID:M5LVpePg0: バスターはＬｖ30以下のスキルが対象だから
爪・恨み・夜行投げまくりができる。
78 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 00:52:27 ID:Sihu6FBEO: 情弱でごめん
バスターってなんぞ？
79 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 01:03:59 ID:M5LVpePg0: >>78
韓国で実装される予定の全職業が覚えられるＬｖ60からの新スキル

Lv30以下のスキルクールタイムが18秒間0になる。
発動すると攻撃速度・移動速度・キャスト速度が上昇するかわりに
スキル攻撃力が５０％にカット

クールタイム180秒、無色Ｑ5個
80 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 01:09:11 ID:Sihu6FBEO: そんなスキルが…
ありがとう　形態ゲーに拍車が掛からなければいいけど…
81 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 01:19:11 ID:.zzN4qqY0: バラクル覚えるまでｃ爪夜行恨みがダメージソースだったな。懐かしい。
あれがクールなしで延々とループできるのか。
82 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 01:42:57 ID:qwsuGi3c0: ３５以上のスキルは攻撃力減少なし？
キャストどれくらい上がるだろう・・・バラクルHAEEEEEEEできるのかな
83 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 01:51:45 ID:MyctLy8Y0: 攻撃力も下がらずクロニクルで威力２倍以上に引き上げたクール無しのワカメがあるらしい
84 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 03:55:36 ID:M5LVpePg0: 妖精女王称号ってネクロの最終称号候補になるのかな
それとも新年称号のままにするか…
85 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 04:24:21 ID:xapkos4Q0: はっきりいって魔クリあるサラマンダーのが上
妖精はコスパ悪すぎ
86 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 07:44:37 ID:4pgQMx5.O: まあでも新年っすよ
87 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 07:56:53 ID:.zzN4qqY0: 職問わずサラマンダーのコスパはヤバイ
金に糸目つけないなら当然、新年
88 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 09:25:06 ID:vvxqX66w0: でも狂戦士買っちまったしなぁ・・・
新年→狂戦士で満足してるし今回はみおくろうかな・・
89 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 14:39:43 ID:SCyA5.Zg0: ♀グラスレにあったバスター詳細持ってきた

バスタースキルLv5
MP1222
キャスト時間1秒
クールタイム180秒
無色キューブかけら5個必要
持続時間：18秒
攻撃速度増加率：20%
移動速度増加率：10%
キャスト速度増加率：20%
攻撃力減少率：50%

30レベル以下スキルのクールタイムが消えて攻撃速度とキャスト速度、移動速度が増加して攻撃力が減少する。
掴みスキルは除外される。
90 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 15:59:21 ID:vvxqX66w0: で1700％のバラクルを超えるスキルがあるのかね
ないやろ
つまりネクロには関係ない話しやったんや
91 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 16:03:06 ID:SlsWsWYY0: 瞬発力がないネクロ的にはアリかもしれないけど
ただバスターLv5のSP1000必要っていうね

クールがない夜行投げると玉投げるばっかりでスキルキーもう一度押しで発動できなかったりしてねｗ
92 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 17:23:58 ID:SCyA5.Zg0: >>91
時間（2.5秒）で勝手に爆発してくれるから逆によくない？
その分18秒間全部投げに回れるよ。

一気に爆発し始め、ｶﾞｽｶﾞｽｶﾞｽｶﾞｽｶﾞｽ・・・アマブレ発動。
93 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 17:42:17 ID:2pauy8.A0: １８秒間敵が棒立ちしてくれるなら・・・
94 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 17:55:45 ID:.zzN4qqY0: PTなら格闘が18秒間延々とネクスナしてくれるんちゃう？
0クールのむささびとかシャドーカットはどうなのかのう。
95 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 17:57:19 ID:F0usPQOo0: つまりライジングカットで18秒間浮き続けるためのスキルってことですね！
96 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 21:16:06 ID:M5LVpePg0: ニコラス「ゾンビをクール無視で出し放題になるときいて」
97 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 21:27:02 ID:SlsWsWYY0: まぁ召喚制限数は無視できないだろうけどね・・・
さもちゃんとかPCブレイカーできちゃうっしょ
98 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 09:18:22 ID:a4DohEGU0: ていうかほんとに使えそうなのないな・・・・まさか手裏剣勢復活か？
99 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 09:21:47 ID:.zzN4qqY0: メイジのMMくらい連射できないと無理だろｗｗｗ
100 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 14:58:21 ID:.si6Ycqg0: 荒ぶるバラクルの動画思い出した
あれは結局バグだったけどリアルに実装されたらおもろそう
101 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 15:15:48 ID:Gj2GgwLg0: 荒ぶるバラクルって攻撃速度を－７０％だかまで落としたら逆進するアレか？
102 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 15:17:50 ID:2pauy8.A0: 三次黒の装備が超重複してる時期があった
乱舞が幻影剣舞と同じぐらい早かったりした
103 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 15:31:09 ID:a3ocxlhM0: コスパ全く考えない場合
サラマン、妖精女王、新年に
不等号つけたらどういう順番になるだろ？
サラマン＞女王＞新年かしら
それとも魔クリなしの壁を乗り越えて女王が一番優秀なのかなぁ
104 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 16:32:21 ID:.zzN4qqY0: 新年はつけかえる前提の称号であって、つけっぱにするもんじゃねーです。
新年で魔クリあげれば妖精女王の方がつよいとかそういうことです。
105 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 16:36:22 ID:DDdw.vfA0: 新年つけっぱにしてたわ
106 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 17:04:22 ID:FGfXb7zg0: >>103
女王は魔法職には微妙だけど
ネクロにとってはキャストの旨みがあるからなぁ

でも、これバフの維持時間がサラマンより５秒下がってるんだよな
107 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 17:04:39 ID:P8LFNWYI0: あれ単体で魔クリ５％で抗魔もあるから付け替えなくてもいいが
もし強さが欲しいなら120秒というのを利用して付け替えたほうが強い
108 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 17:11:13 ID:6g3o/Txs0: コスパならサラマン固定
強さなら新年から付け替え
変態は宝庫

ところでネクロで支配の融和石使ってる人いる？
ネクロの手数だと効果時間=クールで使い勝手微妙かな？
109 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 17:30:24 ID:MyctLy8Y0: シェイドを付けない理由がない
110 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 17:38:00 ID:6g3o/Txs0: ジェイドとの比較だと知能が150くらい違うから与ダメ的には安定すれば有りかなと思ったけど
ネクロだと5％を即時発動が難しいかなやっぱ
111 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 18:31:16 ID:F0usPQOo0: ダメージ計算してみれば良いんじゃないんですかね
112 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 18:34:45 ID:Z7QIhsc60: 女王とサラマンダーどっちが期待値高いんだろうと思って
ダメシミュしようとおもったけど、装備しない場合の調べ方がよくわからんかった・・
113 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 18:48:56 ID:Z7QIhsc60: ごめんきのせいだった…
サラマンダーの方が期待値が高かった気がするけど
自分のやり方であってるのかいまいち自信がない(´；ω；｀)

よかったら他の方もやってみてくれませぬか
114 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 20:06:58 ID:ljziRPU60: 一撃バラクルを求め、異界へ通うこと3日目
バラクルどころか自職が1個も落ちなくて、早くも脱落しそうです
115 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 20:13:23 ID:ycLVBUs60: 触んなよ
116 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 22:36:50 ID:IskNm6eQ0: 結構漠然とした質問なのですが、2次異界養殖が出来るくらいになるには知能と無視値はどの程度あれば問題なく（サクサクでなくても良い）クリアできますか？
現在、知能1250、無視値970、一撃バラクルは靴首補助石以外所有、キャスト52%魔クリ40%闇強化75ですが、全然キツいです。自分が弱いのは分かりますがやはり、二次であっても異界養殖は一部の上級装備の人でしか出来ないんですかね？
てか練習機能戻して欲しい。長文失礼しました。
117 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 22:42:40 ID:FGfXb7zg0: >>116
それくらいあるなら平均７０でも並タイムくらいでいける
キツイってことはＰＳが足りないとしか言えないような
118 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 22:49:39 ID:F0usPQOo0: キャスト低くないか？

クリア自体は普通に問題ないレベルの装備だし立ち回りの問題かと
持続ダメージ職だからどれだけ敵を制圧出来るかで全然違ってくる
119 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 23:12:54 ID:IskNm6eQ0: >>117-118
そうなんですか。PS低いと言われたら言い返せないですが、よく町の養殖PT建ててるネクロさんのステ見ると知能1400とかキャスト60%とか魔クリ50%とか呪い棒14とか･･･。自分と同じぐらいの人がやっているところ見たこと無かったんで無理なのかな、と思ってました。取り合えず一撃バラクルをもう2つ位見付けたら練習してやってみます。返信有難うございました。
120 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 23:23:33 ID:o7u31fug0: よく養殖PT立てるけど知能1280なんですが！
たしかに低いと自覚してるけど・・・
無視値は980くらいで魔クリ69%キャスト53%だからそこまで差がないと思うから
やっぱり慣れとかじゃないかな

強いて言うなら一撃バラクル全箇所揃ってるからその差とか
121 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 23:28:00 ID:VKiyL6Lk0: キャストは良いほうだと思うよ、それより魔クリが低く感じる
一撃も無視値も>>116より少なくて魔クリはD内75%くらいけど割と楽にいけてるよ
新年その他魔クリ称号とか悲鳴アクセとかクリーチャーあたりは揃ってる？
あとはやっぱ平均レベルでかなり難易度が変わるよ、70はキツイのわかってるから68以下に調整してるなぁ
122 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 23:30:53 ID:VVJJENDM0: 壷からワンド系が出たから、ネクロにして育ててるんだけど
>>6を参考にこんな風にしたけど、ずっとやってる人からみてどうなんだろうか？
ttp://asps.bokunenjin.com/r/#TNf090GliiihkfAZIiiiii4W6WqiiliiiililiiliililiiilillIiIiiiiiijiiiijiiIiiIiiiiiiiiiIiiiirilllIIilllItlllliIilllllliIl

亡者、夜行のどちらも使えそうだけど、中層ネクロを見てるとあまり使ってないんだよね・・・
異界養殖余裕な上層ネクロは自分では装備そろえられそうにないので比較してない

覚醒の知能を十分に、ってのもどれくらいなのか・・・今アバ高騰してるからレアや燦爛はまず無理なんだよね・・・
123 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 00:27:45 ID:SCyA5.Zg0: >>100それ見てきたけどすごいカオスだったwwww
うちのバラクルのもっさり具合と比べたらスゴイ差だわ・・・
sm15841669
124 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 00:46:21 ID:FGfXb7zg0: >>122
バラクルが弱体化した今時、亡者や夜行併用で火力の向上を捗ろうとしないで
通常ばかりしてる人は反面教師だと思えばいい

知能を十分ってのは儀式や古代ありで２０００超えはいったほうが良いんじゃないか？
125 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 01:47:27 ID:VVJJENDM0: >>124
通常とQだけ、たまに他ってのは一撃バラクルがある程度揃ったらなのかな？

キッドニーも出たけど、今はもうキッドは使われないのかな？最近見た事ない（50近くのネクロがいないせいもあるけど）
速度関係はもう修正されたし、魔法攻撃力的にも無理？クリ20％は魅力なんだけど
126 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 01:56:12 ID:At8ZrYzs0: キッドニーは元の魔攻がダダ落ちだからクリダメあがった所で意味ないと思うぞ
127 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 02:15:55 ID:VVJJENDM0: やっぱり12↑とかの過剰でもできなきゃ今は使えないか・・・
128 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 02:23:44 ID:P8LFNWYI0: キッドニー12でも使えんと思うが・・・
129 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 03:09:33 ID:r4dmw0wE0: 新スキルのバスターって、強敵部屋前でバスター効果切れるまで重複する暗黒の儀式を連発するのがいいとちゃうん？
攻撃力-50％の状態じゃ、攻撃しても効果もったいないし。
130 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 03:17:30 ID:SCyA5.Zg0: 暗黒の儀式詳しく覚えてない、というか　にわかだから知らないけど
力がなくなって変換できなくなるorHP尽きるかでそこまで使えないんじゃない？
131 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 03:23:43 ID:wqfOW6Fc0: >>130
祭壇でクール全振りしてやってみたらわかる
知能がすごいことになる
132 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 03:27:35 ID:VrRrlUkYO: 果たしてバスターでも同じことができるのかな…
適用外とかになってそう
133 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 06:44:47 ID:4pgQMx5.O: バフスキルは無理だろうなおそらく。
134 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 13:26:59 ID:iT7cPGlU0: バフスキルが適用されるならストの強拳とか恐ろしい事になりそうだが
135 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 13:50:06 ID:fVO2JIV.0: 同一のバフは重複しませんけど
136 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 20:22:47 ID:MyctLy8Y0: 陣に誰にでもかかり向きすら固定するなんてミステリアスパワーがあったら暗器はありだったかもめ
137 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 21:01:28 ID:anF1V7Rw0: 喰らえ私の忍術は
138 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 21:08:26 ID:.zzN4qqY0: エターナルむささびは一撃むささびでもあれば面白いのかもしれんが、
肝心のくの一が未実装だからなぁ
139 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 21:22:11 ID:FGfXb7zg0: むささびはスタックで止まるで
140 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 03:41:32 ID:Gj2GgwLg0: シャイニングカットの移動キャンセルを使えば擬似幻影剣舞に

ならんよな
141 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 13:51:21 ID:iiCdbJTc0: 乱舞ライジングカットライジングカットライジングカット乱舞ライジングカットライジングカットライジングカット乱舞
142 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 18:41:04 ID:VVJJENDM0: ニコラスの吸気使うと、目の前に来てくれる時とこない時があるんだけど、あれ条件何なの？
吸気範囲に敵がいるのかどうか？でもいなくてもその場でやるときもあるし

凄く不便です・・・
143 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 18:48:38 ID:At8ZrYzs0: 長押し　　　　　→目の前で吸気
長押ししない　.→その場で吸気
144 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 18:52:54 ID:SlsWsWYY0: スキル説明読めよおおおおおおおおおおおおおお
145 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 19:43:25 ID:Z7QIhsc60: 桃までの装備でキャスト最大限まで増やすのってどんな装備がある？
てかマックスでどこまで増やせるんだろ
146 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 19:59:00 ID:Gj2GgwLg0: 68桃腕　呪術師の降臨珠　キャスト+5％
40桃首　マニ・アルソの遺産　キャスト+10％
40紫指　ロイヤルリング　キャスト+8％

あと50-55軽甲セットでキャスト+2％のがある
147 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 20:13:42 ID:iIDW4h0kO: あまり金かけずに異界なしソロ専で育てたいんだけど200Mでなに買えば効率いいかな？

今ある装備で今後使っていこうかと思うのは上級アバ、サラマンダー、真クリくらいです。

個人的には
ﾌﾗｯｸorｴﾙﾙﾝ
異名ﾌｫｰﾁｭﾝ
頑張って魂
を揃えて

残りで呪い棒、新年、ジェイドのどれかかな？て感じだけど今後長く使えおうって考えると呪い棒がいいのかな？
強さ的にはｼﾞｪｲﾄﾞが効率いいだろうけど･･･

･･･思いきって新年にｽｸﾗﾏとか？いやいやいや
148 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 20:19:18 ID:FGfXb7zg0: >>147
Q：何の武器を装備すれば強くなるの？　○○と○○では火力高いのどっち？
A：「アラド　ダメージ計算」でGoogle検索。計算ツールを公開してるところがあります
149 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 20:24:42 ID:Z7QIhsc60: 今買うなら呪い棒より70紫でもいい気がする
150 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 21:15:26 ID:iIDW4h0kO: >>145
アバもキャスト特化してDF重複みたいな確率計入れたら相当いけるんじゃない？
151 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 00:24:24 ID:MyctLy8Y0: 残りの金で買うか・・ってレベルじゃない高価なラインナップだが
150レスでジェイドと言ってしまう人が２人目だと
152 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 03:31:38 ID:ycLVBUs60: 異界行かないならあんまり金掛けないほうが後悔しないんじゃない
このキャラって一撃バラクル揃ってからが本番みたいなもんだし
153 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 03:52:09 ID:IskNm6eQ0: プレアバ（華麗エンブ）、13武器、全身一撃バラ、フラック増幅10セカデ増幅10シェイド増幅10位の中堅(だと思う)ネクロだけど、もう、少しでも強くしようとすると100mは軽く飛ぶ。
使ってて確かに強いけど｢こんなものか･･･｣って感想が一番。ちなみにここまでかかった費用は育成含めて380m位だと思う（買った時の値段で計算）。
だから、上位層のネクロ使いは色々とホントすげぇなあって思う。

でも楽しいねぇ。
154 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 09:07:42 ID:vvxqX66w0: てか現状の装備もステータスも
行きたいダンジョンも見えないんだけど
とりあえず70封印12を3本買って二個ぶっこめばいいんじゃね
155 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 10:44:16 ID:iIDW4h0kO: >>154
まだLV39です
なので現状装備で今後使えるのは上記3点だけ

今の仕様で効率だけ求めれば買うべきものは限定されるけど
今後のアップデートでさらに効果の高くて比較的安く手に入る装備でて萎えたり余計な出費したくないんで質問しました

ｴﾙﾙﾝﾌﾗｯｸ、ﾌｫｰﾁｭﾝはそれを踏まえて第一候補かなと
156 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 11:07:36 ID:vvxqX66w0: >>155
フラックだけでいいんじゃないでしょうか
魂については進撃を回すだけ回していればいいと思います。
確実にとれる手段がある以上ヘル通いする事もないかと。
聖音や右腕などが今イベントですごく安いのでそれを買うと大分かわると思います。
フラック＋右腕で40M弱だと思うので150Mくらい残す計算になりますが、
あとは60レベル　70レベルで過剰を買う資金として遺しておくのが無難かと思います。

＋12で40M代くらいかな？
157 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 18:06:34 ID:iIDW4h0kO: >>156
メインで多面体ゲットして聖音余ってるんでそれ回します

ﾌﾗｯｸ買ってソロきつすぎﾜﾛﾀてなるまで様子見しようかな
158 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 18:17:49 ID:SlsWsWYY0: 正直異界装備なしのネクロでもソロキツイ場所は火力不足になる古代と異界ぐらいじゃないかな
他はクリア遅いぐらいで拘束無双で結構なんとかなる
どっちかというと異界装備なしでキツイのはMPじゃないかな
159 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 20:50:39 ID:rrfdLko.0: 異界は行かないなら金かける必要は無い
一撃バラクルが無いと並職以下の火力しか出せない
逆にバラクル拾えば他装備金かけなくても強い
160 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 21:05:28 ID:VVJJENDM0: 黒い契約ワンドほしいんだけど、あまりにも高いんだよなぁ
しかたなく壷から出た深淵ララバイで劣化代用してる

まだ51なのに、達人覇王契約が明日きれるから弱くなる・・・

他キャラで異界いってると、一撃バラクルって中々おちないよね
効率はよくみるんだけど
161 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 00:24:07 ID:Au1MYjXw0: 絶望の闇耐性異常に高いｂｓｋどうしてますか
MPがなくなっちゃうんですが
162 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 01:10:05 ID:MyctLy8Y0: お客様称号
儀式で減ったhpは農夫産のアヒルちゃんを
163 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 01:36:21 ID:iT7cPGlU0: 契約ワンド高いけどあったほうがいいよなぁ
ネクロにとって一生もんだしね
金策するか
164 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 02:08:00 ID:3DvWzjG20: 契約ワンドはある
一撃バラクルも全身揃った
しかし武器が契約ワンド11である
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
165 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 02:13:50 ID:VVJJENDM0: それ十分強いじゃねーか・・・それで泣くとかギロチンぶっぱなすぞ！
166 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 02:18:58 ID:XrH6JVasO: 12ローサローズ買えよ
167 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 02:19:00 ID:ZlOPqrLc0: そんな君を吸気で俺が優しく包んであげる
168 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 02:20:35 ID:kEVBDQYE0: ローサローズ無強化６本つっこんで１本しか12にならんかった
20Ｍくらいだったから買うよりは安くすんだが
169 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 02:21:12 ID:oNaFqnCk0: そんなことで泣いてたら野望した後で噴気かけるわ
170 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 02:27:32 ID:IskNm6eQ0: ヴォドゥンマスターの俺が相手になってやる
171 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 03:07:57 ID:2pauy8.A0: ※香川県民です
172 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 03:19:13 ID:.zzN4qqY0: 誰がウドンマスターじゃ！
173 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 03:59:24 ID:Sihu6FBEO: ウードンよりもハンバーグ
174 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 09:04:50 ID:.5C2ILnE0: 両手使ってハンバーガー
175 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 09:17:01 ID:vvxqX66w0: ピンク色のワンドってなんかひｙですよね。
176 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 09:33:30 ID:iiCdbJTc0: 変なのがいっぱいいるな
177 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 10:00:54 ID:sV7sGyiwO: 最近作ったのでわかりません(震え声)
178 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 13:54:09 ID:R3T0i.qU0: 一時期の荒れっぷりと比べると随分ほんわかしていい雰囲気になったものです
179 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 17:34:07 ID:CYwSXsKg0: ネクロスレかと思ってきたけど
どうやら違うスレに迷い混んだみたいだ
180 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 17:53:44 ID:y.x0kIB20: 2次異界数ヶ月通いましたが一撃バラクル1個も取れず3次異界に行く事になりました
テンプレには緑バラクルの付与がいいと書いてありますが緑付与のほうが3次異界貢献出来るという事でしょうか？
スイッチングも無くこれから装備に付与する所です
181 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 18:02:13 ID:SlsWsWYY0: 数ヶ月通ったら何箇所かドロシーで買えるじゃないですかぁ！
182 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 18:05:24 ID:y.x0kIB20: 養殖がほとんどで魔性は拾ってません
直ドロで落ちなくて3次装備集めたほうが強くなれると
スイッチング無し、一撃バラクルか緑バラクル
どちらのほうが強いか教えてください
183 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 18:06:44 ID:a4DohEGU0: 一撃バラクル装備して降臨後緑バラクルに全とっかえでFA
他に答えなどない
184 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 18:11:51 ID:5xFt3mnE0: と、とりあえず強力でなくてもいいから二次で一撃バラクルを集めるべきだと思うんだが
ただでさえ闇は三次じゃダメージ通らないんだから空気ってレベルじゃないだろ・・・
養殖なら知らん
185 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 18:15:02 ID:CxLCYXvE0: 強さなら一撃バラクルしかない。最終コンテンツだから、きつい言い方するけどネクロはスイッチないと一撃バラクル所持数or抗魔のどちらかが分からなくなるからNならともかくKは14もってても入りにくいと思う。
186 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 18:18:29 ID:y.x0kIB20: 強さの一撃バラクル付与でがんばりたいと思います
ありがとうございました
187 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 18:39:11 ID:MyctLy8Y0: まったく自職が集まりませんって人に後々いらなくなる赤バラクルを勧めるってどうなんかね
貴重な3次単品でも緑付与して倉庫にしまいつつ2次一撃集めしたほうが完成への近道だと思うんだがー
188 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 19:02:47 ID:CyWBh/T20: いやみんな一撃バラクルを集めろと言ってるわけで赤バラクルは勧めてないと思うぞ
189 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 19:22:30 ID:oNaFqnCk0: 赤バラクルとか一撃が集まらなくて火力がほしい人が付与してるんじゃないかな
190 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 20:05:10 ID:ujCRASI20: 結構なごんだぞ
191 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 21:10:15 ID:IskNm6eQ0: 一撃バラやっと揃ってきた。
あと、首と靴だけなんだが、靴は買える･･･買えるが、上級魔性とか持ってるわけないし、Mとか人集まる気しないぜ
192 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 21:15:49 ID:YGyAmIEM0: 即抜けでええやん
193 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 23:49:40 ID:nqHp2b4Y0: 同じように販売部位ほしい人がきっと集まるよ・・・
がんばれー
194 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 09:47:11 ID:vvxqX66w0: 諦めんなよ！出ない出ないって嘆くのは取り敢えず一年通ってからだ・・・
俺はあと靴と上着だ・・・各SET6部位揃いついにローグのSETまで揃いだした。
意味がわからねー（使わないのに・・・
195 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 10:33:02 ID:d.MxfUog0: 半年も経過せずに残り強力一撃バラクルは一部位となったが

セットが復讐の靴しか出てないん†？
196 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 17:51:42 ID:NHyKT8kAO: >>195だけど、出先なので携帯から失礼。

今さらだが、靴じゃないかもしれん

ドロシーから買えるやつだわ

つまり何が言いたいかと言うと

復讐ﾃﾞﾃｸﾀﾞｻｲ
197 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 18:16:58 ID:SCyA5.Zg0: ネクロメインじゃないのにシブの力作ドロップってどうよ・・・
売って適当にアバ揃えるかなぁ・・・上着と顔とパンツ以外壺アバでごめんなさい。
198 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 18:23:50 ID:ycLVBUs60: 日記スレか
199 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 19:08:31 ID:ot8tQLb60: 前も少し言ったけど今さ、65桃+13使ってるんだけど思ったより火力でないんだよね。増幅も可能な限りしてるし、一撃バラも後10%しか伸び率ないし。まあプレアバ華麗エンブだけど、それでも結構鍛錬してるつもりなんだ。
だから今の武器突っ込んで壊れたら70[アマブレ2%4s]+13に乗り換えようかと思うんだけど、どうだろう？
それとも、3次付与とか確りすれば劇的に変わるかな？
200 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 19:27:54 ID:.si6Ycqg0: １０％の伸びを「しか」って言っちゃうんなら何しても劇的には変わらないと思うよ
あとは超過剰くらいしかないんじゃない？
201 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 19:42:13 ID:F0usPQOo0: 俺も>>200と同じ意見
元々持続火力が魅力の職だから瞬間火力を求めるならギロチンスイッチぐらいしかない
202 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 19:54:45 ID:MyctLy8Y0: ハトをハナから諦めんなと
203 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 20:05:04 ID:Rqliw4rUO: 正直、装備を揃えれば揃えるほど%職になっていくし
エレノアや落書きと違って、ハトにそこまで魅力を感じないんだよな…
呪い棒過剰でいいんじゃねって感じ
204 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 20:24:43 ID:SlsWsWYY0: クリダメ20％うｐは通常ダメージ100としてクリ150のところが180になる装備だよ
％スキルだろうと固定スキルだろうとこの恩恵を受ける装備はかなり優秀だと思うけどね
クリ100％にするのはお金かかるけど呪いの棒過剰でこの30の差出そうと思うともっと金かかるかも
205 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 20:39:20 ID:Z7QIhsc60: FもIも高騰してる今
ハトフル出ても強化なんてやってられんのぉ
紫過剰買った方がまだ安く済む気がする
206 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 23:01:34 ID:vH6L/XkUO: タゲバグ直ったら考える。つまり要らない。
207 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 00:21:18 ID:ycLVBUs60: タゲバグ直ってなけりゃ壺キャノン担いだランチャーが異界に来ることなんて無いだろ
208 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 00:40:44 ID:uYpYm23c0: かなり前から担いで異界にきてるぞ
タゲバグ直ったって検証載せてたのも方法間違っていたから
結局のところ曖昧のままだし
209 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 00:44:49 ID:Rqliw4rUO: >>204
めっちゃ強いのは分かるんだけどさ、過剰値で挽回できちゃうのがな…
クローンやバラ降臨エンブ、強力一撃バラを全部揃えるぐらいのネクロ好きだが
どれか一つエピくれるって言ったら、ハトじゃなくサブに落書きか無敵アイアンもらうな
まあ、いずれ80紫に負けるってのが分かってモチベがなくなっただけなんだけどね
210 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 08:59:10 ID:6g3o/Txs0: 落書きの性能なんであれにした
211 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 09:01:45 ID:Z7QIhsc60: 方法間違ってるって、どうやるのが正しいの？
どの動画見ていってるのかわからないけど…ｗ
212 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 09:05:29 ID:mBeMDkv.0: とりあえず何で上げてんのかわからんけどsageよか
213 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 09:30:29 ID:DKGx6PEUO: 自分はタゲ役に阿修羅を連れてタゲ役の有無や阿修羅の打撃とｷｼﾝの有無、初撃と２撃目～の違いがあるかどうかで検証したよ！
攻撃はｲﾝﾌｧで竜巻を離れたところから撃ったよ。
214 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 09:34:22 ID:vvxqX66w0: >>210
でも革新くるまで学者オワコンだったんだぜ？
さすがに学者がんばって続けてた奴に
落書きつよすぎ弱体化しろ禿とはいえん
215 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 14:14:38 ID:l8dKI/vM0: 一撃猛攻ドリル揃って落書きも持ってる
サブの学者連れて異界養殖してるとたまに
実はこの学者を使ってメインを養殖したほうが
早くて強いんじゃないかと思う

青龍大会でコインなくなって仕方なく帰るような
くらい学者に慣れてないからやらないけど
216 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 18:30:10 ID:RatkFs1.0: 韓国のネクロがバスター暗黒の儀式重複で知能がえらいことになってるな
217 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 18:37:26 ID:iZMYUKxg0: どうせ修正くる
218 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 18:45:14 ID:Z7QIhsc60: 青龍紋様ってどうなんだろ

魔クリ１２％アップ+魔クリダメ10％上昇
１５効果継続で、クール３０秒

新年称号とかで魔クリ１００％近く維持できればデスゲイザーよりいいのかな？
けどクール３０秒…うーんわからん
219 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 18:47:29 ID:Z7QIhsc60: ageてしもた。失礼
220 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 21:11:11 ID:R3T0i.qU0: バフの重複とか一瞬で消されるやろ
221 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 23:34:40 ID:aXAOQQZk0: 重複しないの？
222 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 02:30:44 ID:r4dmw0wE0: 無限の祭壇でクール０にしたら分かるけど、儀式は重複するよ。
バスターの持続時間18秒で9回ほど儀式出来るとして、
儀式の持続時間が60秒のままなら42秒間、持続時間が120秒になったのなら102秒間知能上がりまくるね
223 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 02:45:13 ID:iiCdbJTc0: 速攻で修正来るって話
224 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 02:47:28 ID:mBeMDkv.0: 結構前から祭壇で無限儀式はできた気がするけど気のせいだったか
225 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 07:37:31 ID:nqHp2b4Y0: 昔降臨時依存だった時にコマンドで儀式重複させて降臨させてたような・・・
226 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 08:31:52 ID:Gj2GgwLg0: 今まで消されてなかったんだから消されないよ派（保守派）
バスター来たら消されるよ派（悲観派）
最初から重複なんてしなかったよ派（妄想派）

飽きた
227 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 08:46:29 ID:UVWjVmsQ0: バスターは氷結君がすごすぎてなかったことにされてもしょうがないレベル
228 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 16:09:53 ID:zaLXtk420: 今日ネクロ覚醒したけどミネットさんがアルベルトを実験対象扱いしてやられたアルベルトが私何かしでかした？としょんぼりしててﾜﾛﾀ
229 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 16:25:18 ID:4pgQMx5.O: バスターは掴みとバフ系には適用されないっていうオチ

爪も重複しないし亡者はどうなるかわからんけど
バラクルでいいっすね
230 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 17:14:34 ID:vobCH.LA0: ワカメ夜行ワカメ夜行ワカメ夜行
231 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 17:48:39 ID:MyctLy8Y0: 適用されんっていうかもう実装しちゃったしな
バスター1だけ取ってボス前で2~3回儀式重複させるだけで十分だろう
232 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 18:34:12 ID:lbs3h3uQ0: 実装しちゃってもいくらでも修正できるしな
威力半額でどうにかバランス取ろうとしたのにデメリット無しでバフ連打されたらそりゃ修正されるさ
233 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 19:19:55 ID:9rc0A3A20: ワカメがうまく出ない
俺下手くそなんだろうか……下手くそなんだろうなぁ……
234 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 19:24:52 ID:oNaFqnCk0: >>233
連射ツール使えば案外楽だよ
235 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 19:58:43 ID:lbs3h3uQ0: バラクルは基本技熟練で強化されないんかな
236 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 21:52:17 ID:92fN.crk0: 儀式は変換だからギリギリオッケー
無いか
237 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 22:35:37 ID:i/0vA9po0: いつの間にかダークソウルダウンさせないようになってたのね
238 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 04:46:34 ID:2pauy8.A0: ダークソウルはロックバスターみたいな挙動だったらよかったのに
ボタン押してるとモーション無しで溜め開始(体が徐々に光るとか)、ボタンを離して発動みたいな
バラクル操作しつつ溜めて、ニコラスにも指示とか超忙しそうだけど
239 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 14:00:40 ID:iiCdbJTc0: あのディレイがなければダークソウルは優秀だった
240 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 14:11:58 ID:NfD/6jt.0: 他職のものですが
大地でニコラス出たまま裏切り突入しちゃったらニコラスを殺してしまっても構いませんねッ！？
241 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 16:08:36 ID:SaT1DgGA0: >>240
もちろん、他メンバーの迷惑だし殺してくれた方がありがたい
むしろニコラス生きてるのに裏切り発動させるデスブリンガーなんて本体殺してニコラス消してもいいレベル
242 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 16:54:07 ID:SlsWsWYY0: スタックしてもですか！！
243 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 16:58:43 ID:T3XEjXHUO: ２次クロのアベルが８setまで集まったんですが、一撃ばらくるあれば全くもって不要ですよね？
９set集まっても武器自体弱いし…
244 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 17:06:29 ID:Z7QIhsc60: アベルは能力自体が微ｍｙ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
245 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 17:38:02 ID:SaT1DgGA0: >>242
お前は噴気スタックしたらその状況に呆然として棒立ちしてんの？
噴気駄目だったら吸気すぐ使うくらい出来るだろ
246 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 17:40:56 ID:2pauy8.A0: 両方スタックすることも割りとよくある
247 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 18:14:45 ID:Jp9UTFy.0: 噴気はミカエラ第二形態で使うものだろ
オズマ開幕でクールが開けてることのが稀だわ
248 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 21:16:48 ID:NfD/6jt.0: >>241
　∧＿∧　　　　　　OK，ぼこぼこにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪
249 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 00:00:09 ID:Z7QIhsc60: 私はミカエラで噴気使ったら
クール終わるまで少し待ってもらってるよ
裏切りは確実に飛ばしたいし、噴気のほうが拘束時間長いしね…
蜘蛛６で少しクールが短いってのもあるけど
250 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 00:45:03 ID:LigiQbL20: >>241
♂念で「事故に気を付けよう・・・」と思って螺旋外してオズマおじさんと対面。
で裏切り始まった途端、ニコラスが蜘蛛を　闇抵抗のない螺旋なしの念マスに　ｼｭｳｳｩｩｳ。超ｴｷｻｲﾃｨﾝｸﾞ！
ちなみに復活後もう一度殺さr・・・(´；ω；｀)

その時の俺にはニコラスを倒すという発想はありませんでした。
251 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 01:27:23 ID:je1P9ank0: 螺旋で上がるのは物防だから魔法攻撃のﾆｯｺﾗｽには意味がないとマジレス
てか裏切り見えたんなら雷鳴で殴って消し飛ばしちゃってええんよ、多分2,3発もやればイくし
男ならスピアで飛ばせるとなおいいがあれむずいんだよなあ
252 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 11:22:33 ID:LigiQbL20: ニコラスの蜘蛛って魔法攻撃だったのか・・・あぁ、知能で上がるもんな・・・あぁ・・・(´；ω；｀)
明日からはニコラスを見かけたらワンパン決めてから膝蹴り入れさせてもらいます。
253 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 13:10:02 ID:6/YxYJZg0: ニコラスは常時HAだぞ。気をつけろ！
254 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 18:00:13 ID:PyNbSSBo0: 噴気中に混乱したｐｔの人に倒されるニコラス
255 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 18:09:04 ID:Z7QIhsc60: 常時HAのニコラスがレシュ１部屋目で敵の密集地に
黒糸出すと同時にボコられると出さない時があるんだが
スキル発動時はHA解除されるとかあるぽ？
256 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 01:10:39 ID:MyctLy8Y0: チャンピオンモンスターの状態異常で凹んでると吸気でも陣でも潰されてる気が
ひゅーんの剣気被hit中でゾンビ出そうとしてもたまに潰れるから状態異常関係ないかもだけど
257 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 14:12:44 ID:y.QEkw5o0: 質問なのですが、やっと呪い棒の過剰を買えるくらいのお金溜まったのですがレベルキャップが上がっても呪い棒は有効だと思いますか？
それ以上の武器が出るようでしたらそれを買えるようお金を溜める日々に戻るのですが……
258 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 14:36:51 ID:iLaJfy.g0: そんなこと言ってたらキャップ解放くるたんびに待つはめになるぞ
現状もしばらく先も使えるし火力不足感じたら突っ込めばいいんじゃないの
259 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 15:46:09 ID:T/Ww94Vs0: 今韓国は85までLv解放されてる。
呪い棒はLv68からLv71武器になる。

一番問題なのは日本にそれがいつくるか見当つかない事
260 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 15:51:40 ID:rDrXQ7dk0: >>258 >>259さん

ありがとうございます。レベルキャップ上がるのがいつかわからないというのが一番の問題でしたね。おまいきって買ってみようと思います。意見ありがとうございましたー
261 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 21:47:00 ID:MyctLy8Y0: お疲れ様でした

>* ネクロマンサーの"暗黒の儀式" スキルがバスタースキルの効果にネストされた現象が修正されました。
262 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 22:05:56 ID:R3T0i.qU0: そりゃそうだろうなｗｗ
263 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 17:29:50 ID:BDqbF.2w0: ちょっとした疑問なんだけど呪術師の降臨珠と悲鳴腕輪どっちのほうが火力出るんだろうか・・・
264 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 19:43:44 ID:MyctLy8Y0: そりゃ悲鳴抜きでクリ100%ってんならキャスト装備したほうが火力は出るけどコスパ悪いどす
265 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 20:29:35 ID:T/Ww94Vs0: 悲鳴腕輪だとおもう
266 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 22:59:08 ID:eRvH2dPY0: 魔クリ魔クリオーラキャストの魔法封印作ろうか
267 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 02:21:14 ID:Emc6Ng460: 欲しいよな・・・
魔力加速はアマブレ強打以上にレアだが
268 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 02:34:00 ID:cigG9owo0: 絶望92Ｆのバロン無理なんですけど・・・
クリアした方々はどうやってやりました？
269 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 02:48:55 ID:ycLVBUs60: 基本縦軸に大きく逃げといてゾンビが噛みついてる間だけ近づいて殴るってのを繰り返したらなんとか倒せた
MPキツいからお客様称号装備、殺戮乱舞と吸気噴気は保険のために攻撃にはあんまり使わない感じ
270 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 03:05:40 ID:81SXIlJw0: バロンは一発も貰ってないのにこっちが毒で死んだ恐ろしい敵だった
しかしヒット数多い亡者夜行ワカメ封印してちまちまやってりゃそんな怖い敵でもない
271 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 04:27:42 ID:2pauy8.A0: ネクロ最難関やろなぁバロンは
そこさえ越せればあとは楽
272 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 09:46:45 ID:a4DohEGU0: 闇耐性もちがはげるもうめんどくさくなっていっていない
たしか8X階層だったと思う・・・はげる・・・・
273 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 11:20:48 ID:kFjRmpSw0: ネクロは７４と９２が辛いけど、それ以外はゾンビのごり押しで楽だしな
274 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 12:56:08 ID:.l2N/pToO: 一番硬く感じたのは覚醒阿修羅だな
ワカメを5分くらいひたすらやり続けた気がする
275 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 00:44:30 ID:PyNbSSBo0: バロンはきっついよなぁ
ニコラスはスルーするし、どっからでも拘束くらうし
こっちが与えるダメージより反撃の毒のが痛い気がしたしｗ
農夫さんのアヒルがなかったら多分ずっと９２Fだったわ
276 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 07:20:53 ID:.Eon6ydA0: スキル振りなんだけどニコラスは20止めで城の刺さりは十分できるんかな
とりあえずは問題なく振れてると思うんだけどこれはどうだろ
あと恨み強化か夜行強化ならやっぱ鈍化的に恨みでいいよね？
ttp://asps.bokunenjin.com/r/#TNf090GBAAAPEKhqBAAAAANcf8PAA_AAAA_A_AA_AABA_A_A_A__BABAAAAAAFAAAAFAABAABAAAAAAAAABABAA_A__ABBA___A_____ALA________A
277 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 08:22:21 ID:h9wPSfzI0: いまだに絶望１Fがクリア出来てないや
278 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 09:31:26 ID:i4zqGc0s0: 黒い契約のワンドのレシピが出たのですが
現在の装備環境だとキャスト時のみ付け替えで使用するもの（無強化でいい）という認識でいいのでしょうか
どなたか回答よろしくお願いします。
279 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 10:09:36 ID:kFjRmpSw0: >>278
テンプラ
280 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 10:51:22 ID:h9wPSfzI0: ハゼ天・・・美味いっ！！
281 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 12:28:17 ID:zc0TPTck0: >>277
ニコラスとゾンビで遊ばせて復讐当たらないように通りすがりに乱舞あてたりしてちょっとずつ削ったな
たまに野望つかったけど安全に行くなら使わない方がいい
282 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 19:41:30 ID:T3XEjXHUO: ネクロに重力装備は有用でしょうか？
できれば理由も添えて解説お願いします
283 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 23:01:20 ID:MyctLy8Y0: 旧重力と同じく物理にしか乗らないに決まってる派と
レベルが違うし今回実装された新しい重力だ派が居て誰も取れてないんだから最初に取った人の検証待ち
284 ：アラド名無しさん：2012/09/09(日) 18:50:38 ID:T/Ww94Vs0: 久しぶりに３次いったらミカエラのダメがやヴぁい
回復アイテム３種クール待ってる間にカミナリ振ってきて余裕で逝ける

ＱＰで属性耐性上げて光チャームを買ってリベンジいく予定だが耐えきれるか…
285 ：アラド名無しさん：2012/09/09(日) 19:25:44 ID:F0usPQOo0: 自分で建てて大地を最初と最後にして加護で余裕でした。
他人のPTに入る時は念かクルセが居ないとあっさりと逝っちゃうし
どちらかが居るのを確認してから申請だったな
286 ：アラド名無しさん：2012/09/09(日) 20:30:39 ID:Jmh1BlPw0: つい先日ネクロを作り始めたんですが、皆さんにスキル振りについて質問したいのですが、

ttp://asps.bokunenjin.com/r/#TNf090GliiihkfAZIiiiii747WfiIliiiilIliiliililiiilillIiIiiiiiijiiiijiiIiiIiiIiiiiiiIiIiilllllIIilllillllliIillllililt

3次など一緒にｐｔ組んでる人のをなんとなくみて、テンプレなども読んで作ってみたのですが、これで問題ありますかね？2次、3次は行く予定です。
ちょっと前のレスに書いてあったんですが、ニコラス20でも十分なのでしょうか？ｍにしても火力とか恩恵少ないのでしたらきってしまってｔｐなど
ほかにまわしてしまおうかと思ってるのでしょうかどうでしょうか？もしニコラスｍだったら服従1は微妙ですか？

後、黒糸の陣の被害が大きくなるとはどういうことですかね？ニコラスへのダメージということですかね？
最後にですが、基本的にフラックが安定かもしれませんが、亡者ｍの鈍化指輪はありですかね？多分なしだとは思いますが。

色々質問ばかりで申し訳ないですが、どなたかアドバイスお願いします。
287 ：アラド名無しさん：2012/09/09(日) 20:56:47 ID:T/Ww94Vs0: 問題ないかと
ニコラスは常時使うスキルだから今のスキル振りならＭのほうがいいかと思います
形体鈍化は微妙って意見が過去ログであった（ような覚えがある）ので
フラック安定かな
288 ：アラド名無しさん：2012/09/09(日) 21:55:15 ID:BDqbF.2w0: ３次行くのであればニコラスＭじゃないと大地で一瞬で蒸発するからね
鈍化指輪は異界じゃあんま鈍化しないからフラックがいいんじゃないかな
黒糸はニコラスにタゲが自動で移るからバスティみたいな危険ｍｏｂに対して使うとタゲが移り変わるから危ないってこと
289 ：アラド名無しさん：2012/09/09(日) 21:56:51 ID:MyctLy8Y0: 王子強化は好みだと思うけど特性無し野望はほんとしょんぼりダメージ
陣強化は1で困らない
3次オンリーなら覚醒PMはいいけど2次は覚醒P1じゃないとお城と最強ランドがめんどくさい
QPの独立は振って損はないけど体力Mってから余りを独立でもいいんじゃないかなー
290 ：アラド名無しさん：2012/09/09(日) 22:17:52 ID:tKcudveU0: 自分は独立はM推奨だな、半固定多いし
もうここしか火力伸ばす部分ないってのもあるけど・・
精錬失敗しすぎで萎え気味だが；
291 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 03:12:06 ID:T/Ww94Vs0: 同じく独立はＭ推奨だね
製錬5→７にした時結構黄龍大会とかの殲滅速度あがったし
半固定スキル多いしね

パッシブＭでも最強ランドが来たら拘束スキルかけるようにすれば
誘爆したことほとんどなかったかな…
気運は1000個以上使用余裕でした
292 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 15:42:08 ID:v0MqKjAY0: 黒糸の被害って敵にも闇付与と闇強化与えるからじゃないの？
293 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 19:18:56 ID:Jmh1BlPw0: なるほど、皆さんアドバイスどうもです！そして、皆さんの意見を参考にしてもう一度振ってみたのですがどうでしょうか？

ttp://asps.bokunenjin.com/r/#TNf090GliiihkfAZIiiiii543WhiIliiiilIliilkililiiilillIiIiiiiiijiiiijiiIiiIiiIiiiiiiIiIiililllIIilllillIlliIillllllllI

陣強化を1にして、ギロチン強化ｍにしてニコラス強化をきりました。ｑｐは残ったのを体力に・・・
また質問なのですが、陣強化１でも3次の3部屋目のガスウルトラマンは拘束かかるのでしょうか？ｑｐは精神じゃなくて体力がいいんですかね？
レベル上がるとｍｐかつらなくなるのでしょうか？グラみたいな感じでｍｐがやばいのでしたら精神もありかなと思ってるのですが。
ｔｐあまったのをギロチンに振ったのですが微妙ですかね？もしくは契約とかにまわした方がいいですかね？(契約はイベントで取れるのを使う程度です）

覚醒ｐは攻撃力減少から防御力減少に修正されるなど今後あるのでしょうか？もしあるのでしたらｍにしておこうかなと思ってます。
2次異界のアドバイスですが、2次異界のときは覚醒ｐ１でいって、3次ｋにいけるようになったらｍにしようかなと思ってます。

短期間に何度も本当に申し訳ないですが、どなたか再度アドバイスよろしくお願いします。
294 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 20:50:59 ID:S5aMOUR.0: ネクロ持ってないのですが気になったので質問です
全身力増幅一撃バラクルを見たんですけど知能よりいいんでしょうか
295 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 20:55:09 ID:SlsWsWYY0: >>293
＞陣強化１でも3次の3部屋目のガスウルトラマンは拘束かかるのでしょうか
亀裂3のことならかかる

＞レベル上がるとｍｐかつらなくなるのでしょうか？
一撃バラクルがある程度揃うまでMP枯渇戦記

TPQPは何度も振りなおし出来るから自分で色々試せばいいよ

>>294
ブルジョア儀式用
攻撃する時はB面の一撃バラクル側にしてないから知能上げても仕方がない
儀式はテンプレのスキル説明でもみてくれ
296 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 20:56:34 ID:kFjRmpSw0: >>294
バラクル側で儀式を使ってメイン装備に戻しているだけ
297 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 21:04:16 ID:S5aMOUR.0: >>295 >>296
お二方ありがとうごまざいさた
リッチな火力UPなんですね
298 ：アラド名無しさん：2012/09/12(水) 20:20:14 ID:Jmh1BlPw0: >>295
返事遅くなって申し訳ない。ガスウルトラマンは亀裂のことですｗ
なるほど、ちゃんとかかるのですね、でしたら１止めにしますね。

一撃揃うまで枯渇か・・・それだったらまぁなんとかなるかな・・・

この前、野良で3次の方がゾンビｍだったのですが3次ではゾンビｍは結構優秀？
優秀なのでしたらギロチン切りのゾンビも考えてるのですが、そこまでの価値はないですかね？

後バラクルの3次の緑付与なのですがこれもキャスト時依存なのですかね？赤緑付与をよく見かけるので・・・
最後に、暗黒の儀式ってキャスト時依存ですかね？テンプレにないみたいなので質問させてもらいました。
299 ：アラド名無しさん：2012/09/12(水) 22:38:23 ID:L67fEqnY0: 儀式は効果読めば分かるレベル
ていうか2、3レス前に出てる話題だぞ
300 ：アラド名無しさん：2012/09/13(木) 02:46:53 ID:2pauy8.A0: ゾンビは三次で優秀
絶望なら超優秀
301 ：アラド名無しさん：2012/09/13(木) 04:56:01 ID:.FNzeXn60: 陣強化２→１にしてからスカーにバフ食われるようになったんだが
302 ：アラド名無しさん：2012/09/13(木) 21:00:45 ID:sY9r6NPw0: 虐殺者の恐怖をMるかどうか悩んでいます

当初の予定ではMる方向で考えていました
将来的には二次三次異界にも行く予定なのですが、大きく差が出るものなのでしょうか？
303 ：アラド名無しさん：2012/09/13(木) 21:25:07 ID:Q4R9TWHU0: >>302
テンプレ
304 ：アラド名無しさん：2012/09/13(木) 21:34:19 ID:sY9r6NPw0: >>303
Mった場合二次異界の城や最強ランドがどう反応してしまうのかが具体的に知りたいです
305 ：アラド名無しさん：2012/09/13(木) 21:36:03 ID:K4MakOhM0: >>304
最強ランドが敵にして反応して爆発する
城の１部屋目で刺さった時に出る雑魚が透明化する
306 ：アラド名無しさん：2012/09/13(木) 21:37:40 ID:SlsWsWYY0: 自動取得の1でも発動すればダルいことになるから実際に行けばわかる
というか>>8に書いてある
307 ：アラド名無しさん：2012/09/13(木) 22:27:05 ID:R3T0i.qU0: ワンド　大賢者の遺骨
魔法クリティカル+5％
中毒状態の敵を攻撃時20％の追加ダメージ
亡者の恨み使用時無色キューブのかけら1つ消費して盗掘屋の毒気発動

喧嘩ちゃんとのPTが捗りそうだ
308 ：アラド名無しさん：2012/09/13(木) 23:31:24 ID:2pauy8.A0: 盗掘屋の毒気ってなんだ
悲鳴4の血霧っぽいのかな
309 ：アラド名無しさん：2012/09/13(木) 23:35:36 ID:MyctLy8Y0: ネズミ人間が出してる浮いてる小さい毒霧じゃないすかね・・
追加%ダメージに憧れてるからアイリス販売される支配者setとリバレーション武器とやらでいいや
310 ：アラド名無しさん：2012/09/13(木) 23:36:57 ID:MyctLy8Y0: グランディス販売だっﾄｧｰ
311 ：アラド名無しさん：2012/09/13(木) 23:55:26 ID:T/Ww94Vs0: 悲鳴３の最初に出てくるやつじゃない？
足元から4方向？に向かって地面から煙が出る奴
312 ：アラド名無しさん：2012/09/14(金) 00:01:24 ID:PyNbSSBo0: レシュベルトってハルギと同じ物理専用の効果でしょうか？
313 ：アラド名無しさん：2012/09/14(金) 00:03:44 ID:Q4R9TWHU0: >>312
それを職スレで聞いてどうする。くだらねー質問スレがあるで
314 ：アラド名無しさん：2012/09/14(金) 00:50:03 ID:1KLuPx0c0: １０ｍぐらいかけてローサローズに光つけて７５挑んだら属性が全然乗ってなかった。
みなさんどうこうしましたか
315 ：アラド名無しさん：2012/09/14(金) 00:51:49 ID:Jmh1BlPw0: >>299
おぉう・・・増幅の話題のとこだったか、頭では理解してたけどキャスト・・・なんかアホですね、すみませんでした。

ってことはスイッチは一撃バラクル8＋黒い契約ワンド＋称号スクールクラブ＋補助魔法バラクル赤緑でFAかな？

ゾンビ3次優秀ですか、ギロチン使ってなさそうですし切って振ってみようかしら？
逆にギロチンは3次ではやっぱり使えないですかね？使ってるとこ大地の１部屋くらいしか見たことが・・・
3次、2次でギロチン微妙でしたらゾンビｍにしますかね・・・
316 ：アラド名無しさん：2012/09/14(金) 03:18:19 ID:T/Ww94Vs0: ギロチンは3次の吹っ飛ぶ敵とかに使える
けど打つのに時間がかかる残念仕様
絶望用にゾンビＭでもいいかもしれぬ
317 ：アラド名無しさん：2012/09/14(金) 03:52:26 ID:YaCbjKcc0: ネクロってゴブのリレー部屋不得意みたいなことどっかにかいてあったけど、そんなことないよな？
無敵技はないが楽な部類に入るよね
318 ：アラド名無しさん：2012/09/14(金) 04:06:39 ID:ycLVBUs60: レッパとかスプリガンとかスマッシャーみたいな一匹だけグリックに投げ込めるスキルが無い職は不得手ってことになってる

絶望とか通常Dなら大活躍だけど、ゾンビって3次で使えるんかね
M振ってるけど大して拘束時間長くないし即ダウンするし、拘束重要な大地2とか大地4でも繋ぎにもならないし
本体の行動阻害せずに微妙な威力の爆弾をばら撒くスキルって程度の認識なんだけど
319 ：アラド名無しさん：2012/09/14(金) 08:09:18 ID:Q4R9TWHU0: >>318
３次では大地の２４５で使える程度
２：気休め、４：黒糸併用で恐怖誘爆、５：牽制
320 ：アラド名無しさん：2012/09/14(金) 09:15:03 ID:iOEpNqTY0: >>315
緑バラクルはリアルタイム
もう１度テンプレ熟読して、ログ読むことも覚えたほうがいいんじゃないっすかね
321 ：アラド名無しさん：2012/09/14(金) 09:19:31 ID:2pauy8.A0: でも大地2だと「あとはゾンビがなんとかしてくれるだろ・・・」って錯覚になる
322 ：アラド名無しさん：2012/09/14(金) 19:02:18 ID:T/Ww94Vs0: 大賢者の遺骨は微妙そう…？

中毒状態の敵を攻撃時20％の追加ダメージ
毒柱は亡者の恨み発動時に効果が出るから10秒に一回発動できる
だが、毒柱に当たった時に毒になる確率が20％…

盗掘王のつるはし（補助）
攻撃時5%確率で無色キューブのかけら1個を消耗して前方3に毒柱を発動
毒柱のＨＩＴ時の毒感染率は２０％

これと相性良さそうですね
他に相性良さそうな装備はあるかな…
323 ：アラド名無しさん：2012/09/14(金) 19:07:23 ID:MyctLy8Y0: 魔クリ12%首やら魔法攻撃＋攻撃時気絶補助装置やらアマブレ付き軽甲上着やら
色々使えそうな装備出てきた
324 ：アラド名無しさん：2012/09/14(金) 20:41:30 ID:2pauy8.A0: 攻撃時2％で7秒間アマブレの軽甲上着か
レシュ上着よりはよさげかな
325 ：アラド名無しさん：2012/09/15(土) 04:57:00 ID:DDdw.vfA0: リレーはシャイカあるし楽でしょうね。
326 ：アラド名無しさん：2012/09/15(土) 16:50:17 ID:Kxk1rl920: >>315
遅レスなんだけど、称号がスクールクラブなのは何故？
Wiki見る限りだと、儀式が＋されるようで余り意味がような気がするんだけど
327 ：アラド名無しさん：2012/09/15(土) 17:10:28 ID:Jmh1BlPw0: >>320
あーほんとだ・・・なんかもう何度も申し訳ない・・・

>>326
ほかにスイッチ前提でいい称号ってありましたっけ？
何もつけないくらいならスクールクラブが・・・とおもいまして・・・もちろん3次ではペナがあるのでやりませんが
2次異界までなら有用かなと・・・

レス見る限りギロチン微妙そうですねぇ・・・とりあえず1だけ振ってゾンビｍにしてみます。
328 ：アラド名無しさん：2012/09/15(土) 22:15:54 ID:Kxk1rl920: >>327
なるほど、そういうことね
確かにいいのってあまり無いよね
もうログアウトしちゃったけど、サラマンダーはまだ安いかな
329 ：アラド名無しさん：2012/09/15(土) 22:25:07 ID:ycLVBUs60: スイッチで有用なのは重量うｐのダンジン
330 ：アラド名無しさん：2012/09/15(土) 23:12:00 ID:S9ENQo5.0: 一撃バラクルのB面で戦うことはないのだから、有用と言えるのはスクールクラブで間違いない
２次装備でも力付与しとけば３次装備を上回る力になる。儀式の変換は抗魔ペナルティの影響を受けないから３次でも有用
ただ>>294-297のような増幅装備でないと上昇値はわずか
>>315の補助魔法石を赤青バラクルでFA
ダンジンは重量オーバーしてからつければいい話
ギロチンは・・・大地１と・・・バカル４しか使ってないな。黄色い箱が壊れるまでHAでいられるから便利っちゃー便利
３次に限ればゾンビもギロチンに劣らないほど空気
331 ：アラド名無しさん：2012/09/16(日) 04:03:59 ID:ycLVBUs60: ギロチンもアウトレージとかドリルみたいにスイッチングで化けたりしないんやろか
前スレにそれっぽいこと書いてる人が居たけど
332 ：アラド名無しさん：2012/09/16(日) 06:45:49 ID:tV6q7oL60: 既に片面は一撃バラクルで使う前提だからなぁ
もう片方を常用武器、あとは一撃ギロチンみたいな完二になるのかな
猛攻一撃スイッチでもいいけどギロチンクール中を考えると…
333 ：アラド名無しさん：2012/09/16(日) 08:45:38 ID:MyctLy8Y0: Aが降臨でBが殴り装備の人のほうが多くない？（どうでもいい
本装備側のほうの補助と魔法を増幅し出した辺りから力が降臨側より高くなってて
結局儀式も本装備側でするようになったから降臨側は街で便利なダンジンプラチナだす
334 ：アラド名無しさん：2012/09/16(日) 10:19:27 ID:F0usPQOo0: ギロチンの固定ダメージは一打目で決まるぞ
335 ：アラド名無しさん：2012/09/16(日) 11:59:57 ID:9X60r1lI0: ttp://asps.bokunenjin.com/r/#TNf090GliiihkfAZIiziiiXkxW3iiliiiIliliiliililiiIltllIiIiiiiiijiiiiliIIiiIiiiiiiiiiIiiiililillIiljiilllIiiIillllllIll

異界、古代、通常Ｄ全般

このスキルで問題ないでしょうか？
ぜひアドバイスお願いしたいです
336 ：アラド名無しさん：2012/09/16(日) 12:07:18 ID:ad5mRt1o0: 問題無いとか言われれば無いんじゃないかな

個人的にはｃ亡者、ｃ夜行とかｃシャイニングカットとかあれば便利だとは思う
あと亡者Mにするとか
削るなら服従か覚醒Pあたり？

予防線を張っておくとあくまで個人的な意見だから参考程度にどうぞ
なにより覚醒までで色々試してみるのが一番いいと思いますはい
337 ：アラド名無しさん：2012/09/16(日) 12:09:34 ID:ad5mRt1o0: 無いとか言われればってなんや…無いかと言われれば　ですわ…
338 ：アラド名無しさん：2012/09/16(日) 12:17:23 ID:VrRrlUkYO: 普通に無いかとって読んでたわ
こういうのって訂正しなきゃ案外気付かれなかったりするよね

スキルに関しては問題ないんちゃうかな
俺も概ね>>336に同意かな
覚醒A要らなくねって思ったけど状態異常効かない利点があるから要所で使えんこともないか

あとまぁ揚げ足だけど物理バック1は要らないと思います
それと自分で買わなくてもイベントとかで契約来たりするからバラクルブースト用のSPとTP残しとくのもアリ？
339 ：アラド名無しさん：2012/09/16(日) 12:32:50 ID:MyctLy8Y0: ワカメ連打中キャンセルできるもんが一つもありませんぜ
抜け殻の1はパッテルビー的に使える
340 ：アラド名無しさん：2012/09/16(日) 12:35:07 ID:ad5mRt1o0: 今見たらキャンセル爪も取ってないんか…
流石にこれは取っといて損は無いと思う
341 ：アラド名無しさん：2012/09/16(日) 13:39:10 ID:9X60r1lI0: ネクロ使いのみなさん優しい・・・

ありがとうございました；；
342 ：アラド名無しさん：2012/09/16(日) 13:49:11 ID:2pauy8.A0: 三次は緑バラクルと赤野望つけてたけど
バスター来ることを考えると爪のほうがいいかなこれ
343 ：アラド名無しさん：2012/09/16(日) 14:44:02 ID:HHs7YabU0: そやね、爪ありやね
344 ：アラド名無しさん：2012/09/16(日) 17:12:07 ID:R3T0i.qU0: そういえば覚醒の％はいくつなんだろう
結局SPが高くなった分切り安定のような気もするけど
345 ：アラド名無しさん：2012/09/16(日) 17:34:34 ID:SlsWsWYY0: SPに関しては言うほどかわらないかも
Lv70のMでSP880で改変後はSP1000
Lv85のMだとSP1440で改変後はSP1600（であってるよね？

ただSP重いって意味でも変わってないから
使いどころが少ないならやっぱり切り候補になっちゃう気がする
ただなんとなくネクロはバスター向きじゃなさそうなんで
％になったら瞬間火力スキルとして自分は相変わらずMにしそうな予感
346 ：アラド名無しさん：2012/09/16(日) 17:53:25 ID:ez9XEiKc0: 覚醒はバラクルブースト用だろ

バフかけるんでちょっと待ってください^^
ｴﾝｼｪﾝﾄﾛｰﾄﾞｫ
ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
ｽｯ
ｴﾝｼｪﾝﾄﾛｰﾄﾞｫ
ﾏｲﾌﾞﾗｯﾄﾞ
お待たせしました^^
347 ：アラド名無しさん：2012/09/17(月) 00:21:49 ID:2pauy8.A0: わらた
昔男スピのバフが多すぎてそれもネタになってたな
348 ：アラド名無しさん：2012/09/17(月) 00:40:45 ID:eRvH2dPY0: 黒い契約の強気な売りが多いですね
349 ：アラド名無しさん：2012/09/17(月) 12:08:46 ID:y55vPvAY0: 絶望の塔79階の阿修羅倒せなかった・・・
武器を光属性にしてバラクル出さずに戦った方がいいんかな
350 ：アラド名無しさん：2012/09/17(月) 12:31:04 ID:X4x6WUyA0: >>349
過去スレ
351 ：アラド名無しさん：2012/09/17(月) 15:17:39 ID:v1ju8TLo0: >>348
まぁ、降臨時の最終装備だもんな
強気でいいと思う
高値だろうがネクロメインの人は買うし
352 ：アラド名無しさん：2012/09/17(月) 21:05:53 ID:PyNbSSBo0: >>349
70の魔法封印で空虚を変換で付けて覚醒無理やり消して
あとはごり押しだった、発動までの運ゲーだけど
353 ：アラド名無しさん：2012/09/17(月) 21:18:36 ID:QLWvsQtA0: あの阿修羅はニコは"守る"設定にしておいてひたすらゾンビM
＋お客様称号で本体は逃げ回ってた。で、なんとか

武器はそのままだったなー
354 ：アラド名無しさん：2012/09/17(月) 22:41:56 ID:DKGx6PEUO: 阿修羅は直線的にしか攻めて来ないから離れてﾜｶﾒ→ﾊﾞｸｽﾃ→ﾜｶﾒでﾊﾒれるから楽だよ。
355 ：349：2012/09/18(火) 18:26:03 ID:y55vPvAY0: >>350-354
今日も倒せなかったけど
何とか頑張ってみるよ
356 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 02:33:38 ID:m1rye1XI0: >>349
別キャラで実行したけど、開幕即効近づいて覚醒中に投げれば
覚醒状態にならないよ。シーフの場合はイレイサーあればいけそう。

女格闘で実行したけど参考に。
ステータスで移動速度40%ブーストしたら
開幕ダッシュで余裕をもって近づけた。
357 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 03:35:55 ID:jc3L7ISQ0: こないだ亀裂3で黒糸出して緑ネーム拘束して1回目は上に飛んでその場に落ちてきたけど
もう一度飛んだら左に行ってたけど何でかな？
左で黒糸継続してて意味分からなかった。
2周目も同じ状況になってた
358 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 05:17:14 ID:2pauy8.A0: 誰かがスイッチ使うとそうなる
359 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 08:53:21 ID:5zvXLnKU0: ニコラスがスタンしてるとダメって聞いたけどどうかな？
360 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 09:17:49 ID:F0usPQOo0: 一回目の降りてきた所を破砕で掴んで噴気でok
361 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 14:42:43 ID:sCHf9kvw0: 私には左のオブジェを巻き込みながら殴るという使命が
362 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 16:03:10 ID:h9wPSfzI0: キャラクター投票か・・・フッ
これはネクロがぶっちぎりの一位獲得するに違いないな
363 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 17:20:12 ID:z1aZeDg20: ごめん、ネクロメインだけどたぶんネクロには投票しないｱｺﾞｫ･･･
364 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 17:46:20 ID:SlsWsWYY0: 寝糞に個人情報教えてまで投票とかしないわ・・・
365 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 17:51:38 ID:MyctLy8Y0: 上級改でヒドゥンキャスト2.3%
これキャスト極8箇所したら既存より20%弱稼げてしまう
ただし財布へのダメージは考慮してない
366 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 17:53:16 ID:FiBkt7PE0: 燦爛も付け直さないといけないしな…いくらかかるかわからない
367 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 22:37:03 ID:T/Ww94Vs0: 全身魔クリしたいけどキャストもある程度確保してないときつそうだ
368 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 02:57:49 ID:jc3L7ISQ0: >>358-360
なるほど。ありがっつ
369 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 12:08:26 ID:S5aMOUR.0: バラクルにカザン引くのは効果無いと教えて頂きましたが
儀式するときにカザン引くのは効果無いのでしょうか
370 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 14:30:20 ID:XZRanDdw0: テンプレ
371 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 15:31:18 ID:X8Z8IpdoO: 俺が個人情報書いたときは男メイジのフェイスタオル当たったよ

明日は絶望100階なんだけど忠告しておきたいことある？
372 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 18:10:06 ID:S5aMOUR.0: >>370
見てませんでした、効果無いのですね
お手数おかけしました
373 ：アラド名無しさん：2012/09/21(金) 19:09:45 ID:pltW7Tr20: 79あかん負けるわと思って3枚コイン使って勝った
けど　波動のヒットストップなのかわからんけど
ゾンビの拘束が長く感じた
374 ：アラド名無しさん：2012/09/22(土) 00:02:46 ID:egXDB.5Y0: 覚醒阿修羅だっけ、79は
攻撃速度低下の効果があるからそれでゾンビの拘束が長くなったんでしょ
375 ：アラド名無しさん：2012/09/22(土) 01:27:23 ID:pltW7Tr20: なる　
さすがゾンビやで
しかしもっと強化してもいい
376 ：アラド名無しさん：2012/09/22(土) 05:03:11 ID:h9wPSfzI0: 同時に5000体出るとかすればいいのにね
377 ：アラド名無しさん：2012/09/22(土) 06:28:48 ID:NGMvaE0wO: 最近ネクロ作ったけど本体はニコラスだと思ってる。
378 ：アラド名無しさん：2012/09/22(土) 07:16:43 ID:T/Ww94Vs0: ニコラスの本体はゾンビだよ？
379 ：アラド名無しさん：2012/09/22(土) 09:33:56 ID:eXSCFfU20: >>376そんなに出てきたらpcが悲鳴を…
380 ：アラド名無しさん：2012/09/22(土) 09:38:20 ID:NGMvaE0wO: ニコラス28号？ハハッ、ワロス
381 ：アラド名無しさん：2012/09/22(土) 21:48:26 ID:gjjSUKCo0: 半年程休止しており、いろいろ調べてたらクリーチャーに真ルーシィの卵
というとんでもない能力の卵が売ってたのですが今のところクリはこれが一番いいですか？
今つけてるのはブレンダーとマルバスです。
382 ：アラド名無しさん：2012/09/22(土) 23:08:32 ID:owKVBlBA0: キャスト上がらないからルーシィつけるの微妙だが
それに、ネクロは黒糸や爪のおかげで属性ダメージの基本は高いから
費用対効果は他職より低いぞ
属性強化は７０辺りから効率がガクンと悪くなるから
383 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 00:03:13 ID:.si6Ycqg0: プチネクロでバラクル＋１おすすめ
384 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 00:08:27 ID:2pauy8.A0: え、キャストあがんねーのあれ
嘘だろ？
385 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 00:15:40 ID:owKVBlBA0: >>384
ヘイスト効果は攻撃速度と移動速度しか上がらない
386 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 00:27:39 ID:T/Ww94Vs0: 3次ならブレンダーお勧め
387 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 10:36:18 ID:2pauy8.A0: でもお高いんでしょう？
388 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 17:30:05 ID:dOuJdjXQ0: メインが金掛ける部分少なくなってきて
サブ筆頭のネクロににも金掛けようと思うんだけど
契約ワンドってあれスイッチ用ということで良いのかな？
あと呪い棒の使用感とかもできれば欲しい。
389 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 17:39:21 ID:NFK8kYX60: 呪い棒使用感は、一番魔攻が高い桃なだけって感じ
闇強化以外のオプションは無いようなもんだし
+12使っているが、他の付与、増幅をしっかりしていても3次Kでは火力不足を感じてる
390 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 17:43:35 ID:f0np6SSw0: あ、ちなみにあくまで3次K、特に大地で火力不足を感じるだけで、他のDではサクサクです
391 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 18:53:05 ID:NGMvaE0wO: >>382
クリーチャースレ見た限り全然有用に思える
392 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 19:36:59 ID:owKVBlBA0: >>391
コストパフォーマンスが悪いって話だな
ネクロはブレンダーやマルバスあるならそちらで十分
他の強化にお金を回したほうがいい
393 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 21:41:22 ID:dOuJdjXQ0: >>389
ありがとうございます。
そういうことなら呪い棒より13封印あたり持った方が無難かな…

上のテンプレみてよく分からなかったんですが契約ワンドは持ち替えようということになるのでしょうか
394 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 21:42:20 ID:dOuJdjXQ0: >>393
よく見れば書いてありましたスレ汚しすいませんでした
395 ：アラド名無しさん：2012/09/25(火) 02:14:10 ID:luu7GFqEO: ネクロに足コキしてほしい。
396 ：アラド名無しさん：2012/09/25(火) 04:13:03 ID:Sihu6FBEO: 顎コキの方が気持ちよさそう
397 ：アラド名無しさん：2012/09/25(火) 06:42:35 ID:NHyKT8kAO: ネクロが見ている前でニコラスにされるなんてどうでしょうか？
398 ：アラド名無しさん：2012/09/25(火) 09:11:58 ID:T/Ww94Vs0: ニコラスはゾンビ召喚すればセルフ集団レイプできる

ここ何スレだよ
399 ：アラド名無しさん：2012/09/25(火) 10:17:13 ID:3hixtG6kO: 諸先輩方に質問です。

やっとバラクルを取得したのですが、コマンドで出す通称ワカメって出せないとネクロマンサー失格ですか？

練習しても中々上手く出せないしソロメインだと余り必要な場面もないのですが…

御指導ヨロシクです。
400 ：アラド名無しさん：2012/09/25(火) 10:33:21 ID:vgiDvmdc0: コマンドが難しいなら簡単なコマンドにかえるといいんでない？
401 ：アラド名無しさん：2012/09/25(火) 10:33:36 ID:R3T0i.qU0: ワカメは安定して出せるようになるとかなり高火力＆スキルキャンセルで転ばさずに効率よくダメージ叩き込めるから使えて損はないと思う
ソロメインなら別に無理に使わんでもいいんじゃないかな、慣れたほうがいいことには違いはないけど
402 ：アラド名無しさん：2012/09/25(火) 11:12:56 ID:3hixtG6kO: 早速回答有難うございます。

コマンド変更できるんですか？

やはりメリットはダウンさせずにコンボを叩き込む＝火力を出せる、ってことですかね。

ここぞと言うときに確実にだせるよう練習したほうがよいみたいですね。

有難うございました。
403 ：アラド名無しさん：2012/09/25(火) 15:58:53 ID:a4DohEGU0: わかめにコマンド変更なんぞなかろう
♀格闘でもつくって←キーおしながらの通常攻撃練習したほうがよか。
一発目は移動して二打目からその場
404 ：アラド名無しさん：2012/09/25(火) 16:48:25 ID:MyctLy8Y0: 通常1、裏拳を出す、X連射キーを押しっぱなし、気放出中にそれを離すだけやで
405 ：アラド名無しさん：2012/09/25(火) 17:32:21 ID:8N.w5H5Y0: 連射前提で語るのはどうかと
406 ：アラド名無しさん：2012/09/25(火) 18:32:46 ID:2RyKSL6I0: ずっと連射でやってるから試しになしでやってみたら出せねえ・・・

ｘひたすら連打でたまに出る程度だわ
407 ：アラド名無しさん：2012/09/25(火) 19:09:18 ID:ycLVBUs60: 通常1のモーション中にうしろにキー入れればいい話で、それは手動連打でもツールで連射でも変わらなくね
408 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 00:14:50 ID:eKUyn7NU0: 結論
慣れろ！
409 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 00:30:16 ID:2pauy8.A0: そのうち補助輪が外れた園児のように当たり前に出せるようになる
410 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 01:33:03 ID:nzFS4pAQ0: わかめは連打よりタイミングかなぁ
キャストによって結構変わった気がするから自分で適当にタイミングとってみるのがオススメ
411 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 08:21:05 ID:kxao1Yw.0: ワカメするまでにネクロ自身が逆方向に向いちゃうとワカメ失敗している気がする
412 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 08:45:18 ID:.FHEnWVs0: ネクロが逆向く条件がわからん
カクついた時によくなるからスペックの問題かもしれんが
413 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 09:36:46 ID:a4DohEGU0: わかめの時間とネクロ本体がえいっしてる時間が＝ではない、
また本体とバラクルのモーション幅が＝ではないため、
←いれるタイミングがずれるとバラクルは前を向いているのに
本体が後ろをむくという状態になる。

また、上記の通りネクロとバラクルのモーションがずれているので
入力の受付時間にも違いがある。
414 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 13:45:37 ID:.c3ggOcU0: 結構見てるとワカメ出せない子が多いのな　と言うか異界でpt組んだときワカメ使ってるネクロをほとんど見ない。。。
なぜだ　　　ひたすらバラクル通常連打してる子ばっかや
415 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 14:00:36 ID:.FHEnWVs0: 逆向くと恥ずかしいから
416 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 15:33:44 ID:QLWvsQtA0: 逆向くのがデフォだと思ってたけど、前向いたままでもワカメできるのか・・・
ワカメ打つたびに向きが変わる俺って実はものすごい恥ずかしかったのかΣ
417 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 16:53:58 ID:2pauy8.A0: ワカメBSワカメBSで、バカルの射程外から一方的に攻撃したりするよな
418 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 16:56:27 ID:9PfrVxrs0: よくやるわ
419 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 17:18:56 ID:3hixtG6kO: 皆さんレス有難うございます。
ワカメの出方なんですが
今まで連射を1秒30回にしていたのですが2回に落とすとかなりの確率で出せるようになりました。

連射が早過ぎて入力が間に合ってなかったみたいです。
420 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 17:22:31 ID:2pauy8.A0: mali欄にsageって入れましょうね
あと連射の話はめんどくさいのが沸くからやめましょうね
421 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 17:37:00 ID:sJ4vaZ0k0: ニコラスに何もすんなの指示実装はよ
422 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 18:32:41 ID:xotWRYLUO: むしろ帰れが欲しいよｗ
423 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 18:39:22 ID:AA.LWUsY0: ご主人様を守るで攻撃を何もしない仕様に変更で
防御力上がってるんだから十分、余計なことしないでいい
424 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 20:30:35 ID:uTV67URM0: だから、早くニコラス犠牲実装をだね・・・
425 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 21:15:18 ID:gAWEuNeY0: 定期的に叩かれるニコラスかわいそす

天城辺りでは活躍してたのに・・！
426 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 23:38:22 ID:sWiBiKDM0: ネクロちゃんマジ反抗期
427 ：アラド名無しさん：2012/09/27(木) 03:48:59 ID:tRXTcg9k0: 自分からマグマに突っ込んで
ご主人様に火傷押し付ける可愛いやつ

ニコラス・・・
428 ：アラド名無しさん：2012/09/27(木) 04:07:46 ID:XrH6JVasO: ニコラス王子先生にはいつも世話になっとります
絶望の塔や武闘大会で囮になってくれたり、スキルで敵を拘束したり、ホンマに有難いどす
でも、言いにくい話やねんけど、蜘蛛塊投げたりアラクロッソ召喚したりされると面倒な場面が、特に異界に多いんどす
叩いとるわけやないんどす
ただ王子に攻撃するなって命令を出せたら、私たち死霊術師はもっと王子を愛することができると思うんどす
429 ：アラド名無しさん：2012/09/27(木) 04:15:29 ID:XrH6JVasO: 連レスすまんがついでに言うと主従萌えの俺としてはニコラスの存在はポイント高い
ネクロ使ってる主従萌えの同士はきっと居るだろう
430 ：アラド名無しさん：2012/09/27(木) 09:25:18 ID:Y71NYRPE0: 「主人に噛み付く犬はこうしてやる！」
とか言いながらニコラスを闇に葬ったり拘束したりできたら色々ニヤけちゃうだろ？
という偏愛をネクロ全員が持ってるのさ　愛っていいね
431 ：アラド名無しさん：2012/09/27(木) 12:42:20 ID:lZqJsDfs0: ネクロって異界とかでバラクル強化しないなら、頭と帽子って知能のほうがいいの？
それともいかなくてもかなり上がるキャストにしたほうがいいの？
432 ：アラド名無しさん：2012/09/27(木) 13:24:53 ID:kMsPjpGgO: バラクル強化しないでどこにいくの？
433 ：アラド名無しさん：2012/09/27(木) 13:36:20 ID:AA.LWUsY0: >>431
テンプラ
434 ：アラド名無しさん：2012/09/27(木) 18:35:02 ID:T/Ww94Vs0: ニコラス強化するにきまってるだろ///
435 ：アラド名無しさん：2012/09/27(木) 18:48:24 ID:Hmz9llsM0: テンプレも読めない君はＭＰでいいよ。ＭＰアバに燦爛精神エンブレムでも差すといい。
436 ：アラド名無しさん：2012/09/27(木) 19:13:28 ID:aBnxcNrs0: 史上最強のギロチンを目指しているのかもしれない
437 ：アラド名無しさん：2012/09/28(金) 11:46:46 ID:7oH9HINM0: テンプレ見逃してたらごめんなさい
基本技熟練を先輩方はどうなされてますか？
熟練に振るとどうしても属性抵抗がM取れなくなるので困ってます
438 ：アラド名無しさん：2012/09/28(金) 11:53:20 ID:a4DohEGU0: マジカル手裏剣、マジカルシスパ、マジカルシャドーカット、
お好きなものをお選び下さい。
悪いこといわないからキャストにしておいたほうがいい。
が今から揃えるのあれば、メイン能力知能のヒドゥンキャストも有りかもしれない
どちらにせよ、今の競売単価だと買い直しも手間だろうから慎重にな。
個人的にはキャスト＋魔クリ（ヒドゥン）安定でキャスト＋キャスト（ヒドゥン）が
ロマンで欲しい
439 ：アラド名無しさん：2012/09/28(金) 11:56:13 ID:a4DohEGU0: QPとTPは別物やろが！
さすがにそんな安い釣り針にはかからんぞ禿！
440 ：アラド名無しさん：2012/09/28(金) 12:03:33 ID:7oH9HINM0: テンプレ見逃しとかいうカス以下の質問して申し訳ありませんでした
吊ってきまう
441 ：アラド名無しさん：2012/09/28(金) 13:08:18 ID:WB3AmqIg0: 強化でセカンドデスを壊してしまい
競売で同じのを買おうと思ったのですがありませんでした
ネクロの先輩方ならこんな時代わりに何を買います？
コスパいいのを教えてほしいです・・・
442 ：アラド名無しさん：2012/09/28(金) 13:15:52 ID:Z3npFfvk0: 魔法封印魔クリＳとか
443 ：アラド名無しさん：2012/09/28(金) 13:17:07 ID:a4DohEGU0: 紫も高いからのう
他の装備と行きたいDがわからんから助言のしようがない。
三次いきたいっていうなら三次N~Mかよいつつ欠片交換で補助を買う。
ある程度性能をもとめるなら
大会警備でモモ補助を取るの二択じゃないかのう・・・・
（出た状を売って金にするも、ヘルに行くもよし）
444 ：アラド名無しさん：2012/09/28(金) 13:19:44 ID:WB3AmqIg0: ３次にＮから通う予定です
紫だと印象悪い気がするので大会警備やります！
助言感謝です。
445 ：アラド名無しさん：2012/09/28(金) 13:28:00 ID:2pauy8.A0: 子馬の関係で三次K行くと補助いいの持ってても使わなくなっちゃうけどね
446 ：アラド名無しさん：2012/09/28(金) 13:29:52 ID:WB3AmqIg0: 木杯とかセットとかを付けるようになるんでしょうか・・・？
447 ：アラド名無しさん：2012/09/28(金) 14:46:26 ID:nJgo2v3c0: >>431は異界には行かないけど警備とか絶望は行きたいから一撃バラクルなしだとアバは知能かキャストどっちがいいのか？ってきいてるんじゃないの？
448 ：アラド名無しさん：2012/09/28(金) 15:00:31 ID:Z3npFfvk0: そうだとしても
一撃バラクル３箇所～装備したら
キャストアバが有用ってテンプレに書いてあるんだから
どのみち知能だよ
449 ：アラド名無しさん：2012/09/28(金) 15:31:07 ID:a4DohEGU0: >>446さん
大会の補助は抗魔25くらいで三次品は40くらいだったと記憶しています。

ただ大会補助はたしか魔クリ増加バフがありますので単純な性能では
上になると思います（クール有り）。
最速で40日くらいでGETできたと思います。

ただ「異界に通う」ことを考慮するのであればレミディアをとりあえず買ってしまうというのも
手だと思います。
ｺｳﾏボーナスがあるので印象もそれほど悪くないと思います。
450 ：アラド名無しさん：2012/09/28(金) 17:41:11 ID:2g6AV4Ds0: ﾚﾐﾃﾞｨｱがｺｳﾏ40で3次補助はそれより低い（２５～３０ぐらいだったはず）
ﾚﾐﾃﾞｨｱにｱｶﾞﾒ知でも付与しときゃ変な目で見られることもないんじゃね
451 ：アラド名無しさん：2012/09/28(金) 20:18:34 ID:Z3npFfvk0: ３次Ｎ程度に補助が紫で印象悪く感じる人っているの？
異界スレみたいなとこでネタで言われてるだけじゃないの？
452 ：アラド名無しさん：2012/09/28(金) 20:27:22 ID:SlsWsWYY0: 全く問題ないと思う
というか自分は光輝の腕輪つけて三次ｋ行ったし三次クロ補助拾うまで使ってたよ
青龍補助取れた後はそっち付けてるけども
453 ：アラド名無しさん：2012/09/30(日) 13:47:12 ID:Sg1pNjXo0: キーボードでわかめがでないよおおおおおお
454 ：アラド名無しさん：2012/09/30(日) 14:39:26 ID:nqHp2b4Y0: 慣れるまでゴミ箱を叩くんだ
慣れたらキーボードでも出せる
455 ：アラド名無しさん：2012/09/30(日) 15:23:57 ID:WB3AmqIg0: >>446です
みなさんたくさんのアドバイスありがとうございます・・・
異界スレ見て異界の気に毒されてしまっていたようです
しばらくは紫補助付けて３次補助拾いに行きたいと思います
もちろん大会補助も狙いながらですが
456 ：アラド名無しさん：2012/09/30(日) 20:45:33 ID:XJFA5Vjk0: 取り立てほやほやのダークソウルは見る間にゴブリン砕いてたのもしかったのにどうしてこう…
まあM振ってますけど…
457 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 00:04:09 ID:7/VNcWW60: アラド4年目にして初めてダークソウルをチャージできることを知った
458 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 03:19:27 ID:5LcKcTd.0: チャージしながら動けてダウンさせない技だったら…
459 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 09:23:03 ID:vvxqX66w0: ネクロで絶望100Fきつすぎわろた・・・
クリア出来る気がしない
460 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 09:25:03 ID:NxpdQ7nE0: そうか？普通にゴリ押しで終わったけど
461 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 09:40:41 ID:QLWvsQtA0: 100Fは他職でやるよりは断然楽だった。
他の闇耐性強い鬼職の階とやることかわらずニコ＋ゾンビ＋お客様称号。

タゲが囮のほうにすぐいくからあとは適当で躓くことなくすんなりクリアした
462 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 10:09:34 ID:hOG0pnIE0: 気絶コンボが凶悪だから攻め過ぎなければok
闇耐性のせいで全然削れないけど回復する訳じゃないから時間さえあれば倒せる
463 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 11:00:36 ID:vvxqX66w0: まじかよボコスカなぐってたのがいけないのか・・・
明日はニコゾンビでなぶられてるのを見物する作業にしよう・・・
464 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 11:19:07 ID:BvaEufmE0: 俺のネクロは6階のツインガンブレード野郎にボコボコにされてる
465 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 13:44:45 ID:ycLVBUs60: 6Fとか黒糸とゾンビで足止めして攻撃するだけじゃね
チェーンスナッチに捕まっても乱舞すれば抜けられるし、そもそもチェーンが当たる位置で攻撃しない
466 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 09:09:54 ID:a4DohEGU0: 100F2日目、開幕からなぐりまくるも残り5ゲージでﾓｳﾘｭｳﾀﾞﾝｸｳｻﾞﾝ
終了
467 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 16:03:30 ID:b3/UL.DA0: 暗闇の爪の闇抵抗低下は重複しますか？
468 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 16:08:34 ID:NxpdQ7nE0: 試せば良いんじゃないですかね
469 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 16:37:48 ID:T/Ww94Vs0: しないよ
470 ：459：2012/10/03(水) 09:15:08 ID:vvxqX66w0: ヤンオル三日目、軸ずらしてゾンビなげてシスパで避けて
なんとかクリアできましたやはり時間をおかず攻めるってのが正解なんですね・・・
有難う御座いました。
471 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 11:44:37 ID:9f5LF6iI0: 呪い棒ってキャップ開放したら使えなくなるかな？
いくら装備レベルが上がるっていっても85キャップで71桃って微妙ちゃうんか
もし微妙なら魔法封印で頑張るんじゃが
472 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 14:38:42 ID:vvxqX66w0: 結局過剰つくれな意味ないし増幅過剰ならそのまんまでもいけるんじゃないですかね・・・

遺骨な俺はオワコン
473 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 15:48:30 ID:iQv8If0E0: で、こっちでリベレーションが流通する頃には、向こうでキャップ解放されるんですね
474 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 16:02:26 ID:2pauy8.A0: 55桃+14と、70魔法封印+12のどっちかあげるよって言われたら
悩んだ末に後者を選ぶレベル
475 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 15:16:21 ID:vPjcBsfg0: ボスデコのゴールドプラタニがキャスト+4％
476 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 15:25:53 ID:WB3AmqIg0: プラタニいいね

ネクロは今回のパッケ称号はとろんとした眼差しがベストってことでいいかな
477 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 15:28:28 ID:SlsWsWYY0: フラックつけてないなら・・・かな？
ダメージ増加は重複しないのにダメ増加付いてる装備多いのがめんどくせー
478 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 15:33:20 ID:iICfGQLA0: 将来オーラアバが追加されるのを見越して燦爛の知能・キャスト・魔クリを買っておいた
今のオーラには知能を刺してるんだけど、やっぱり魔クリ刺す方がいいかな？
それともプラタニも手に入れることにして、キャストかね？
479 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 15:39:51 ID:WB3AmqIg0: フラック持ってるあてくしはぎゅっとつぶった眼の方がいいのかしら
480 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 15:45:26 ID:hOG0pnIE0: 問題は称号が優先順位でどこに入るかでしょ
アクセ≧称号なら良いけど、アクセ＜称号だとカウンター時も称号優先になるぞ
481 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 17:50:01 ID:Z3npFfvk0: プラタニはビノーシュと同じ場所なのか？
482 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 18:06:09 ID:DKGx6PEUO: ほぼ全疲労でプラタニでた～水槽のところ！

ビノーシュは実装から今までずっと通っていたけど出なかったから分からん…
483 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 19:57:03 ID:vPjcBsfg0: 疲労70でプラタニデコでました
場所はビノーシュと同じでした・・・
合わせて+6％にはならなかった
484 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 20:39:56 ID:MyctLy8Y0: 強い称号よりヒドゥン選択きてくれればキャスト80%強が揃えられそうなんだがなあ
2週間以上かけたビノをどかしてプラタニ殴ってくるか
485 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 21:05:59 ID:DZPSL70Y0: もし効果かぶるなら常時10パー上昇のとろん称号のほうが
カウンター時フラックより優先度は高いのかな・・？
486 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 21:29:13 ID:DKGx6PEUO: >>485
自分もそれは思った。けどﾌﾗｯｸ外すと１からまた付与と増幅しなきゃだし、有用指輪と言っても弱体化が決定しているｴﾙﾙﾝくらいしか無いんだよなぁ…
487 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 21:42:03 ID:Z3npFfvk0: ビノとかぶるんだありがとう

５段階全疲労でプラタニカードだけ落ちたわ
これビノのほう行っておけばビノカードが出たんじゃないかと思うと
488 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 15:42:10 ID:WB3AmqIg0: ３次異界スレで見たんだが、ギロチン一発でぐっさん４０ゲージもってくネクロが居るってマジか
野望なんかよりずっと優良スキルな気がしてきた

Ｂ面はバラクル出した後は１撃ギロチンに付け替え安定か・・・
489 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 15:48:53 ID:rf8weH1U0: >>488
状況が分からないから何とも言えない

自分が検証した時は西部ＨのＭＯＢ相手に
呪い棒＋１４　強力一撃６箇所　知能１８００　属性強化１００以上　特性有りで合計５５万くらいだな
490 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 16:09:52 ID:WB3AmqIg0: クルセとか学者、ソウルが居たかもしれないもんな・・・
今wiki見てみたらギロチンって衝撃波部分の固定ダメが４万もあるんだな

独立と属性強化が乗るって書いてたし、全身１撃ギロチンにアーチャー私服、アクセ付与、武器精錬ぐらいしたら４０本ぐらい削れそうだなｗ
ランサーとの相性もいいだろうしギロチン極やってみようっと

せっかくスイッチあるのにバラクル出す時だけ使うとかもったいなさすぎるしね
491 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 16:10:28 ID:DZPSL70Y0: >>486
ネクソン「また課金コンテンツ出すからお金使ってね＾＾」
さすがネクソン汚い
492 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 17:04:42 ID:rf8weH1U0: >>490
まぁ、こちらは検証の際は精錬＋７や独立付与などはしてなかったからな
独立特化と比較したら攻撃力に４００近くの差はあっただろうけど

しかし、リアルタイム依存なのに属性と独立両方乗せられるのか？
493 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 17:28:51 ID:WB3AmqIg0: 独立が乗るのはスキル発動時
属性、知能はリアルタイムで乗るから
反逆者はぁ！　のところでスイッチすりゃどっちも乗るんじゃないかな
494 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 17:31:32 ID:exreXDzw0: 一撃ギロチンの方はどうするん？あれもリアルタイムだけど
495 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 17:43:32 ID:WB3AmqIg0: おうふ・・・今度は１撃ギロチンのほうが乗らなくなっちゃうのか・・・
496 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 18:24:01 ID:3P4STvM.0: まさか一撃ギロチンを増幅14精錬7とかおもしろいオチはないよな・・・・？
497 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 20:48:05 ID:WB3AmqIg0: やっぱギロチンは使えない子なんかなぁ・・・
498 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 21:44:19 ID:DZPSL70Y0: ネクロは片面が一撃バラクルで埋まるから
スイッチ楽しめないのが残念
499 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 23:53:53 ID:rWs4o/P60: 質問なのですが、武器を練成するとしたら契約とメイン武器どちらにつければ
いいのでしょうか？

独立だから契約ですか？？
教えてください
500 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 23:56:02 ID:rWs4o/P60: 練成で検索してたから引っかかってなかった、、、

こんな近くにあったとは、失礼しました。
501 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 03:38:18 ID:Zbxcr4Hs0: とろん購入したからフラックとかとの関係を試してきた

ハトホル＋とろん＋フラック装備時
カウンター攻撃の場合：ハトホル＋フラックの効果発動
カウンターなしの場合：ハトホル＋とろんの効果発動

やはり悲鳴ネックレスと同じでカウンター時はフラックの効果が優先され
とろんの効果は出ない、クリティカルダメ増加系とは重複する。

ちなみに悲鳴ネックレス・とろんを同時につけた場合
悲鳴ネックレス効果が優先されるもよう。
502 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 04:16:04 ID:nGgEkDbA0: 今まで一生懸命貯めたお金で魔法封印14を買ったのですが、これは最終装備になりますかね
自分の中での最終目標は3次Ｋソロなのですが、やっぱりハトホルや呪い棒14が無いと厳しいでしょうか？
武器がこれで充分そうなら、ほかの所にお金をかけようと思うのですが•••
503 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 12:46:28 ID:/enMe77g0: ブログで進撃の重力装備を検証してる記事あったけど
やっぱり物理にしか乗らないみたいだね
504 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 14:24:00 ID:j.vNC6Cc0: 溜まり続けるプラタニの核
505 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 15:20:56 ID:GDOGNPAk0: プラタニの核、棒、ボウガン、トーテム、カードをＧＥＴ
506 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 15:25:41 ID:Z3npFfvk0: ネクロで３次養殖って見ないな
２次は結構いるけど
507 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 15:45:24 ID:3P4STvM.0: 重力物理だけかーマスタリあるから乗ったらうれしかったけど諦めて魂だな
508 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 17:42:36 ID:b..DgqWA0: 今回のパッケアバが好みすぎて作ろうと思ったんだけど下着のスキルってなにがいいだろうか
M振り予定のカースか古代の記憶にしようとは思ってたんだけども

ぶっちゃけどっちにしてもさほど変わらないでしょうか？
509 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 20:16:58 ID:t0Cx/jtc0: カーススピアはキャンセルもとって問題ないんでしょうか？
テンプレの（c）がキャンセルをとるってことなのかわからなくて・・・
510 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 21:52:04 ID:MyctLy8Y0: パンツHPMPか最悪ダークソウルかなと思った、ロクな選択肢はない
転職レテあるから転職せずにあれこれ試せばいいんでは
511 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 22:15:45 ID:.fp6pX3A0: >>508
カーススピアはバラクル覚えたら使わなくなるから前提止めキャンセルなしをオススメするけど、
どっちみち火力うｐを求めて古代でいいと思うよ

>>509
同じくバラクル覚えたら使わなくなるし、ワカメの途中にキャンセルで入れるとしてもその間バラクル止まっちゃうからキャンセルなしでいいと思う
512 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 22:49:28 ID:DZPSL70Y0: 古代も効果時間短いから微妙なんだよなぁ…
513 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 23:11:30 ID:SlsWsWYY0: 微妙なのは間違いないけど古代切ってまで取るものもないっていう
覚醒とギロチン両方Mにでもしない限りネクロのSPはそこまでカツカツにならない記憶
514 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 09:29:41 ID:wM3mo4Dg0: 異界いかないならバラクル前提で野望ギロチン覚醒Mでも困らないでせうか？
515 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 12:22:40 ID:3P4STvM.0: >>514
バラクル前提の時点で火力ごっそり減るぞ・・・俺なら覚醒切って野望ギロチンMだな
516 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 13:05:55 ID:DZPSL70Y0: バラクル前提はやめとけ…やめとけ・・・
517 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 13:15:53 ID:fH8jeCj.0: お願いだからPT来ないで下さいレベル
518 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 16:07:40 ID:KCy/mIS60: バラクル前提とかネクロやめてローグやったほうがいいと思うわ
519 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 16:37:22 ID:7DqFrNqc0: エ゛エ゛ーイ
520 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 16:47:05 ID:wM3mo4Dg0: まだ覚醒前だけど本体スキルと殺戮乱舞を同時に撃ちながらクール毎に野望ギロチンぶっぱしてる
異界装備ないとバラクルで攻撃しても全然敵HP減らないよ～
SP重いからニコラス切ってるけど
521 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 19:39:02 ID:MyctLy8Y0: 無強化血蝶の動画見たらワカメ３セットでボスの１ゲージっていう素敵な勢いだったので
適当なレベルで+12武器くらい持ったら楽になるんじゃないかな
522 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 21:25:56 ID:Hu1FuM860: LV70, 余りSP:275=7470-7195, 余りTP:0=21-21
ttp://asps.bokunenjin.com/r/#TNf090GliiihkeAZIiiiiid47WbiiliiiilllIiliililikilillIiIiiiiiijiiiijiiIiiIiiiiiiiiiIiiiililltIiilllIllllliIillllllIlI
投擲マスタリー..　　　　　　　[. 　　].　　　　キャンセルアイテム投擲...　[. 　　].　　
物理クリティカルヒット　　　[. 　　].　　　　物理バックアタック.　　　　　[. 　　].　　
魔法クリティカルヒット　　　[ M . ].　　　　魔法バックアタック.　　　　　[ M . ].　　
古代の記憶.　　　　　　　　　[ M . ].　　　　不屈の意思.　　　　　　　　　[. 　　].　　
跳躍. 　　　　　　　　　　　　 [. 　　].　　　　クイックスタンディング　　 [ M . ].　　
力強化.　　　　　　　　　　　 [. 　　].　　　　知能強化. 　　　　　　　　　　[ M . ].　　
体力強化. 　　　　　　　　　　[. 　　].　　　　精神力強化.　　　　　　　　　[. 　　].　　
移動速度強化　　　　　　 [ M . ].　　　　物理クリ強化　　　　　　　　[. 　　].　　
魔法クリ強化　　　　　　　　[ M . ].　　　　HP回復力強化　　　　　　　[. 　　].　　
MP回復力強化.　　　　　　　[　4　].　　　　全属性抵抗強化　　　　　 [. 　　].　　
的中率強化.　　　　　　　　　[ M . ].　　　　回避率強化.　　　　　　　　　[. 　　].　　
属性攻撃強化　　　　　　 [ M . ].　　　　独立攻撃力強化　　　　　 [ M . ].　　
基本技熟練[ex]　　　　　　　　　　 [　1.]
ライジングカット(ex)...　　　　[　1　/　　]　　シャイニングカット(c/ex)　　[　1　/　　]
スライサー(ex)　　　　　　 [. 　　/　　]　　ダイビングアロー(ex)　　　 [. 　　/　　]
ボーンシールド(ex).　　　　 [. 　　/　　]　　ダークソウル(c/ex)　　　　 [　5　/　　]
カーススピア(c/ex).　　　　 [　5　/　　]　　手裏剣(c/ex) 　　　　　　　　[　1　/　　]
炎火斬(c/ex) 　　　　　　　　[　1　/　　]　　忍法:抜け殻の術(ex)　　　 [. 　　/　　]
むささび(ex).　　　　　　　　　[. 　　/　　]　　足首切断(ex) 　　　　　　　　[　1　/　　]
シャドーカット(c/ex)...　　　　[. 　　/　　]　　イレイザー(c/ex) 　　　　　 [. 　　/　　]

ニコラス降臨(ex) 　　　　　 [ M . /　　]　　暗闇の爪(c/ex)　　　　　　　[ Mc /　2.]
服従する死霊.　　　　　　 [　1　].　　　　ゾンビ降臨(ex)..　　　　　　　[. 　　/　　]
亡者の恨み(c/ex)..　　　　　[ Mc /　1.]　　亡者の執念.　　　　　　　　　[ M . ].　　
暗黒の儀式.　　　　　　　　　[ M . ].　　　　黒糸の陣(ex) 　　　　　　　　[ M . / M ]
夜行魂(c/ex) 　　　　　　　　[ Mc /　　]

SPが275余ったので何に振るか、わかりません。
魔法バックアタックを上げてみました。
ゾンビを0にしてみました。
吸気を1にしました。
評価の方お願いします。
523 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 21:28:44 ID:Hu1FuM860: LV70, 余りSP:275=7470-7195, 余りTP:0=21-21
ttp://asps.bokunenjin.com/r/#TNf090GliiihkeAZIiiiiid47WbiiliiiilllIiliililikilillIiIiiiiiijiiiijiiIiiIiiiiiiiiiIiiiililltIiilllIllllliIillllllIlI
投擲マスタリー..　　　　　　　[. 　　].　　　　キャンセルアイテム投擲...　[. 　　].　　
物理クリティカルヒット　　　[. 　　].　　　　物理バックアタック.　　　　　[. 　　].　　
魔法クリティカルヒット　　　[ M . ].　　　　魔法バックアタック.　　　　　[ M . ].　　
古代の記憶.　　　　　　　　　[ M . ].　　　　不屈の意思.　　　　　　　　　[. 　　].　　
跳躍. 　　　　　　　　　　　　 [. 　　].　　　　クイックスタンディング　　 [ M . ].　　
力強化.　　　　　　　　　　　 [. 　　].　　　　知能強化. 　　　　　　　　　　[ M . ].　　
体力強化. 　　　　　　　　　　[. 　　].　　　　精神力強化.　　　　　　　　　[. 　　].　　
移動速度強化　　　　　　 [ M . ].　　　　物理クリ強化　　　　　　　　[. 　　].　　
魔法クリ強化　　　　　　　　[ M . ].　　　　HP回復力強化　　　　　　　[. 　　].　　
MP回復力強化.　　　　　　　[　4　].　　　　全属性抵抗強化　　　　　 [. 　　].　　
的中率強化.　　　　　　　　　[ M . ].　　　　回避率強化.　　　　　　　　　[. 　　].　　
属性攻撃強化　　　　　　 [ M . ].　　　　独立攻撃力強化　　　　　 [ M . ].　　
基本技熟練[ex]　　　　　　　　　　 [　1.]
ライジングカット(ex)...　　　　[　1　/　　]　　シャイニングカット(c/ex)　　[　1　/　　]
スライサー(ex)　　　　　　 [. 　　/　　]　　ダイビングアロー(ex)　　　 [. 　　/　　]
ボーンシールド(ex).　　　　 [. 　　/　　]　　ダークソウル(c/ex)　　　　 [　5　/　　]
カーススピア(c/ex).　　　　 [　5　/　　]　　手裏剣(c/ex) 　　　　　　　　[　1　/　　]
炎火斬(c/ex) 　　　　　　　　[　1　/　　]　　忍法:抜け殻の術(ex)　　　 [. 　　/　　]
むささび(ex).　　　　　　　　　[. 　　/　　]　　足首切断(ex) 　　　　　　　　[　1　/　　]
シャドーカット(c/ex)...　　　　[. 　　/　　]　　イレイザー(c/ex) 　　　　　 [. 　　/　　]

ニコラス降臨(ex) 　　　　　 [ M . /　　]　　暗闇の爪(c/ex)　　　　　　　[ Mc /　2.]
服従する死霊.　　　　　　 [　1　].　　　　ゾンビ降臨(ex)..　　　　　　　[. 　　/　　]
亡者の恨み(c/ex)..　　　　　[ Mc /　1.]　　亡者の執念.　　　　　　　　　[ M . ].　　
暗黒の儀式.　　　　　　　　　[ M . ].　　　　黒糸の陣(ex) 　　　　　　　　[ M . / M ]
夜行魂(c/ex) 　　　　　　　　[ Mc /　　]
吸氣暗勁波(ex)　　　　　　　[　1　/　　]　　噴氣暗勁波.　　　　　　　　　[ M . ].　　
虐殺のバラクル降臨(ex). 　[ M . / M ]　　バラクルの野望(ex). 　　　 [ M . / M ]
ギロチン(ex)　　　　　　　　　[ M . /　1.]
虐殺者の恐怖　　　　　　 [ M . ].　　　　ファントムシュトローム.　　 [　1　].　　

SP余りました、
Cは全部とりました。
評価の方お願いします。
524 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 21:30:23 ID:Hu1FuM860: >>552まちがえました；；
連投してすみません。
525 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 21:40:34 ID:0RzWUn9o0: >>522
>>533
※※※　スキル振りの質問をする方へ　※※※
上記テンプレを読んでもまだ決まらない方は、以下の項目を記載して質問をしましょう。
・自分で決めた分のスキル振り（ＳＰシミュレーターへのリンク付きで）
・狩、決闘（、塔）の大体の割合
・狩に行くのはソロ中心かＰＴ中心か
・テンプレを読んだことは明記する
526 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 23:44:10 ID:DZPSL70Y0: テンプレを読んだこと明記するって一文必要かな
もちろん読むのは必要だと思うが
527 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 11:32:41 ID:a4DohEGU0: そもそもな話、テンプレを読んだ上で聞くということは
テンプレと変えた点があるということ。

つまりそこについて聞きたいわけだから
「テンプレは見た」「ここを変えた理由はこうです。」「装備はこうです」
「どこいきたいです」というのがなきゃ話にならんやろ。
528 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 13:38:27 ID:y5gJCL0g0: >>526
テンプレを読んだことの証明になるだろ
529 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 15:25:19 ID:Z3npFfvk0: ネクロだけじゃなく全職含めてだけどＭＰ回復力ＨＰ回復力やらは
数年前の回復薬が高かったころのアラドの話で
ＨＰ/ＭＰ回復力やらをスキルやらアバやらに頼るなら薬ガブのみしてたほうがいいだろ

昔のアラド系の記事見ると
ダンジョン内で敵倒したあとＨＰＭＰ回復装備に変えて
回復するまでＤ内放置とかあったけど今そんなのやってる人いないだろ
530 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 15:28:20 ID:2pauy8.A0: 学者の手袋を買って元を取るには・・・という話題が真剣にされてた時代からやってます
531 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 15:48:42 ID:DZPSL70Y0: 学者の手袋って昔は１ｍ以上したよね…
532 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 15:55:56 ID:H3T.F8EE0: １ｍ以上だったね
533 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 18:40:50 ID:Hu1FuM860: ptで狩用です。

LV70, 余りSP:275=7470-7195, 余りTP:0=21-21
ttp://asps.bokunenjin.com/r/#TNf090GliiihkeAZIiiiiid47WbiiliiiilllIiliililikilillIiIiiiiiijiiiijiiIiiIiiiiiiiiiIiiiililltIiilllIllllliIillllllIlI
投擲マスタリー..　　　　　　　[. 　　].　　　　キャンセルアイテム投擲...　[. 　　].　　
物理クリティカルヒット　　　[. 　　].　　　　物理バックアタック.　　　　　[. 　　].　　
魔法クリティカルヒット　　　[ M . ].　　　　魔法バックアタック.　　　　　[ M . ].　　
古代の記憶.　　　　　　　　　[ M . ].　　　　不屈の意思.　　　　　　　　　[. 　　].　　
跳躍. 　　　　　　　　　　　　 [. 　　].　　　　クイックスタンディング　　 [ M . ].　　
力強化.　　　　　　　　　　　 [. 　　].　　　　知能強化. 　　　　　　　　　　[ M . ].　　
体力強化. 　　　　　　　　　　[. 　　].　　　　精神力強化.　　　　　　　　　[. 　　].　　
移動速度強化　　　　　　 [ M . ].　　　　物理クリ強化　　　　　　　　[. 　　].　　
魔法クリ強化　　　　　　　　[ M . ].　　　　HP回復力強化　　　　　　　[. 　　].　　
MP回復力強化.　　　　　　　[　4　].　　　　全属性抵抗強化　　　　　 [. 　　].　　
的中率強化.　　　　　　　　　[ M . ].　　　　回避率強化.　　　　　　　　　[. 　　].　　
属性攻撃強化　　　　　　 [ M . ].　　　　独立攻撃力強化　　　　　 [ M . ].　　
基本技熟練[ex]　　　　　　　　　　 [　1.]
ライジングカット(ex)...　　　　[　1　/　　]　　シャイニングカット(c/ex)　　[　1　/　　]
スライサー(ex)　　　　　　 [. 　　/　　]　　ダイビングアロー(ex)　　　 [. 　　/　　]
ボーンシールド(ex).　　　　 [. 　　/　　]　　ダークソウル(c/ex)　　　　 [　5　/　　]
カーススピア(c/ex).　　　　 [　5　/　　]　　手裏剣(c/ex) 　　　　　　　　[　1　/　　]
炎火斬(c/ex) 　　　　　　　　[　1　/　　]　　忍法:抜け殻の術(ex)　　　 [. 　　/　　]
むささび(ex).　　　　　　　　　[. 　　/　　]　　足首切断(ex) 　　　　　　　　[　1　/　　]
シャドーカット(c/ex)...　　　　[. 　　/　　]　　イレイザー(c/ex) 　　　　　 [. 　　/　　]

ニコラス降臨(ex) 　　　　　 [ M . /　　]　　暗闇の爪(c/ex)　　　　　　　[ Mc /　2.]
服従する死霊.　　　　　　 [　1　].　　　　ゾンビ降臨(ex)..　　　　　　　[. 　　/　　]
亡者の恨み(c/ex)..　　　　　[ Mc /　1.]　　亡者の執念.　　　　　　　　　[ M . ].　　
暗黒の儀式.　　　　　　　　　[ M . ].　　　　黒糸の陣(ex) 　　　　　　　　[ M . / M ]
夜行魂(c/ex) 　　　　　　　　[ Mc /　　]
吸氣暗勁波(ex)　　　　　　　[　1　/　　]　　噴氣暗勁波.　　　　　　　　　[ M . ].　　
虐殺のバラクル降臨(ex). 　[ M . / M ]　　バラクルの野望(ex). 　　　 [ M . / M ]
ギロチン(ex)　　　　　　　　　[ M . /　1.]
虐殺者の恐怖　　　　　　 [ M . ].　　　　ファントムシュトローム.　　 [　1　].　　

SP余りました、
Cは全部とりました。
ゾンビ0にしました。
吸氣暗勁波1にしました。
評価の方お願いします。
534 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 18:43:45 ID:5LcKcTd.0: 評価は知らんがこれでいいんじゃない？
バラクルMってるし大丈夫だよ
ゾンビはあると絶望の塔で便利だけどその辺何も書いて無いし俺はしらん
535 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 18:52:07 ID:VrRrlUkYO: とりあえずsageなよ

評価がほしいなら評価をあげよう
B+かな!
536 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 18:54:03 ID:Z3npFfvk0: やっとプラタニ取れたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
異界分抜きバーニング全疲労5日もかかった
537 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 19:02:13 ID:Hu1FuM860: A+の振り方はなんですか？ｗ
538 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 19:09:12 ID:SlsWsWYY0: スキル振りとか最終的に自分の装備や好みや目的で分かれるから
同じスキル振りでも人によって評価なんて変わる
自分が良いと思ったように振ればいいよ
539 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 19:21:37 ID:x/DHsYS60: >>537
単芝生やす前に>>535の言うとおりsageようや。
sageのやり方なら10mで教えてやろう
540 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 19:27:36 ID:Hu1FuM860: >>539
sageってなんぞ？ｗ
541 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 19:37:12 ID:SMTRMdkk0: お帰りください即刻
542 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 19:47:23 ID:x/DHsYS60: お出口はこちらです
543 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 19:55:03 ID:5LcKcTd.0: ああこれは触っちゃだめなﾀｲﾌﾟの人だったか…
544 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 21:42:39 ID:88rx9ek20: おっ、ひさびさに剛のものが現れたね。

性格がA ＋だからスキル振り変えなくていいんじゃない？
545 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 23:33:27 ID:85vQPkBY0: バラクルにあこがれてネクロ作ってみたけど
豪快な剣さばきに反して繊細な攻撃力であるな
シャローキープで早くも挫折しそうや・・・
546 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 23:38:59 ID:wM3mo4Dg0: >>540
sageというのは書き込む際に
E-mail（省略可）：
の右の空欄に「sage」って入力することです
sageる意味は「スレッドが掲示板の上位に表示されると人が来て荒れるからだ」というのが俗説となっています
しかし実際にはsageろボケ！と言われたくないからみんなsageてるだけというのが実情です
チキンな自分はsageていますが他人にまで一々sageろと言うのは日本人にありがちな過剰なまでの全体主義の表れだと思っています
547 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 00:00:04 ID:5LcKcTd.0: こういうのが出てくるからなぁ…
548 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 00:02:54 ID:VrRrlUkYO: 最後の一行言いたかっただけやろ

みんなと違うバラクル前提はどうかと聞いたらフルボッコにされて悔しかったんだろうな
549 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 00:02:56 ID:x/DHsYS60: >>545
選択箱で一撃バラクルワンチャンあるで！

>>1に書いてないけど「age、sageは自由だけど基本的にはsage進行。」ってルールが普通なんじゃない？。
>>540はそれを知らずにageまくったから、周りにsageろって言われたんでしょ。
したらば利用したの初めてで知らなかったのはしょうがないんだけど、調べもせずに「sage・・・っと
これ以上言ってるとネクロお姉さまに解雇されちまう・・・おやすみ。
550 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 00:34:00 ID:wM3mo4Dg0: >>545
自分も同じ様なLV帯です
正直言ってバラクルは殺戮乱舞をする機械と化しています
その間の自由な時間にバラクルの攻撃動作に重ねるように本体スキルやニコラススキルで敵を倒していく方が早いです

>>548
自分はバラクルM振りしていますが無いなら無いでどうなるか聞いてみただけですよ
そもそも「異界装備無ければ」という前提で質問した筈ですがそれに関する検証はまだ誰からも出ていないようですが
検証すらされていない質問への返答がフルボッコ…？

>>549
例えば>>540の画面の向こうの人間が小学生ぐらいだと想像すると
「少々無知を晒したネット初心者の子供を相手にいい大人達が無双してドヤ顔」という構図になるわけです
私ならそんな真似は恥ずかしくてできないですね
相手が子供なら調べるための情報リテラシーすら未熟でしょうから優しく諭してあげればいいだけです
551 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 00:39:08 ID:2pauy8.A0: あ、はい
552 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 00:45:03 ID:3P4STvM.0: >>550
まあ、なんだネクロはバラクルメインなんだからレンからＭＨＳとかストからﾍﾖｰ前提にしたってあほな質問みたいなもんだろ
553 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 00:52:08 ID:wM3mo4Dg0: >>545
すいません
ちょっとした勘違いで同じLV帯とか書き込んでしまいましたがとっくにシャローキープは通り過ぎてました
こちらは覚醒まで終了してます
554 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 00:55:36 ID:wM3mo4Dg0: >>552
そもそもテンプレ外のスキル振りの質問なんで
それと異界装備無しのバラクルはメインとするには火力ががが
555 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 00:56:49 ID:3P4STvM.0: >>554
ネクロからバラクル取ったらただのシーフや！
あんな使えない蜘蛛王子をどうしろと。。。。
556 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 00:58:53 ID:88rx9ek20: すげぇ、どんどん有望な新人がでてくるな
ネクロスレも安泰だ
557 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 00:59:25 ID:5LcKcTd.0: 検証する必要を感じないなぁ
そもそもバラクル前提にしたとして本体スキルメインでどう戦うのさ
558 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 01:00:54 ID:wM3mo4Dg0: 爪亡者魂ゾンビ黒糸暗勁波野望ギロチンファントム
意外とアクティブスキルもいろいろあるよ
559 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 01:03:03 ID:5LcKcTd.0: そんなこと言われなくてもこのスレに居る人は皆わかってるから大丈夫
この人ホントにネクロやってるの…？
560 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 01:04:27 ID:3P4STvM.0: そこは触れちゃいかんだろ・・・
561 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 01:05:50 ID:wM3mo4Dg0: >>559
つ>>553

むしろ私のネクロは本体スキルが忙しくてバラクル様が剣振る時間が足りないんだが…
562 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 01:08:48 ID:5LcKcTd.0: 安価つけられなくても見てるっつーのｗｗ
それくらい頓珍漢なこと言ってるよって意味だ

まぁバラクル使う必要がないと感じるならもうそれでいいんじゃない
あとは検証でもなんでも好きにやってください
563 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 01:12:18 ID:VrRrlUkYO: どんな戦い方してるのかいっぺん見てみたいな
564 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 01:12:37 ID:wM3mo4Dg0: 殺戮乱舞だけは役に立っている
敵キャリー＆設置スキルとしては
むしろ異界装備ないバラクル様の通常攻撃にどうやって使い道を見出せば？
ミリ残りの処理？
565 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 01:22:12 ID:wM3mo4Dg0: >>563
殺戮乱舞で敵を画面端にキャリーしたら黒糸爪→野望orギロチンorファントムで一掃が基本
他にばらけた敵は集敵＆削りに黒糸張って爪亡者暗勁波殺戮乱舞で大抵瀕死or死亡だから通常攻撃でもミリ残り処理は楽
それでも通常攻撃はめったに無い
というか野望ギロチンファントムの攻撃範囲と威力優秀でスキルもほどよく回る
566 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 01:27:01 ID:P6OOPrHE0: 白字短剣でも使ってんのかね
567 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 01:28:44 ID:SlsWsWYY0: とりあえずカンストしてからもう一度来てください
568 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 01:45:35 ID:wJKv8hlQ0: このスレに書き込んでるこの時間で本体スキルでも使ってレベル上げればいいんじゃないですかね・・・
569 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 02:03:55 ID:gJWpKbds0: じゃあ俺は指示M守るの鉄壁レザー物理ネクロ目指すか
570 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 02:10:39 ID:5LcKcTd.0: ボーンシールド「俺を忘れてもらっちゃ困るな」
571 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 02:14:00 ID:MQGC9LQo0: ダークソウル「ヘルであんたらを散々邪魔したぐらい有用なスキルやで」
572 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 02:39:55 ID:nqHp2b4Y0: 他の人たちはバラクルで殴りながら本体スキル使ってるんだよ
暇がないって、ワカメの間なにしてんの？ぼーと見てんの？
野望ギロチンファントムとか言ってるけど、毎部屋使えるわけでもあるまいに
ずっとソロなら好きにすればいい
ここで主張することもない
限定周りでもptお断りレベルだわ
573 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 02:42:02 ID:DZPSL70Y0: きたか…!!

　 ( ﾟдﾟ)　ｶﾞﾀｯ
　 /　　ヾ
＿_L| /￣￣￣/＿
　＼/　　　/
むささび　スキルLv27
574 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 02:51:15 ID:eRvH2dPY0: 野良こなきゃなんでもいいわ
575 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 04:14:05 ID:i/qmO2x.0: 足首を切断していくスタイル
576 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 04:53:02 ID:j.vNC6Cc0: ｼﾈｨ！ｽﾍﾞﾃｦｶｹﾃ！
577 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 09:15:13 ID:a4DohEGU0: バラクルさんは走りだす。
ニコラスさんは本を読む。
ゾンビさんは食らいつく。
本体はアイテムを拾う
578 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 09:30:56 ID:wM3mo4Dg0: >>572
異界装備無いワカメとかのしょうもない威力を積み上げるぐらいなら一つでも多くのスキルボタンを押してますね
その上で通常攻撃の暇が無いんですけど
そもそもワカメの前の裏拳で敵が吹き飛ぶせいで黒糸の範囲から外れる分継続ダメが減るんですよ
野望ギロチンファントムは敵がある程度まとまった時だけ使えばクール待ちで困ることもありませんしね
579 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 09:51:19 ID:3P4STvM.0: あのあの黒糸EXで拘束して裏拳でも弾かれないですよ
580 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 09:58:19 ID:OFmDRM7k0: とりあえずカンストしてから語ろうや
な？
581 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 10:26:39 ID:wM3mo4Dg0: 確かにカンストしないと分からないことはありますね
EXは失念してました
それ抜きにしても通常攻撃モーションの長さと威力の低さが邪魔なんですけどね
ボタン一つあたりのDPSが違いすぎです
582 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 10:34:05 ID:.LkBHG5I0: まあバラクル弱体されてるからね
2次が大体揃った自分も暗黒の爪が強く感じるぐらいだし
育成中なら敵を寄せながら削る感じのスキルととらえていいと思うよ
583 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 11:55:31 ID:wM3mo4Dg0: 覚醒前のことですが
無アバ無強化適正武器でバラクル通常と他スキルの威力を見比べてみると３倍近い火力差がありましたね
他スキルには固定値も付く分バラクルで２０００ダメのところを６０００とか８０００とか
おまけに殺戮乱舞を重ねることで固定ボスなんかはみるみるHP減ってました
正直ネクロの育成はすごく楽だった印象です
584 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 12:10:14 ID:qMqRMLWo0: ネクロと言えばバラクルなのは、もはや常識でしょう
周りからしたら前提止めなんて考えられないのは当たり前
反論がきても、一生ソロだからいいじゃないですか、位にしておくべきでは？
585 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 12:22:35 ID:wM3mo4Dg0: 異界装備揃える事を見越してるならバラクルMは常識でしょうね
そんな気力のない人間は不要かもしれないと疑問に思っただけです
586 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 12:46:04 ID:SlsWsWYY0: とりあえずそのスタイルでカンストしてみてから話したらどうだい
今はバーニングとかあるからスキルクール短くてそんなスタイルでもなんとかなってるのかもしれないけど
実際はバーニングなしでもそれで上手くいくかどうかでしょ？
だからとりあえずそのスタイルで頑張ってカンストしてみてもう一度来るといいよ
587 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 12:50:15 ID:xljORi3oO: わかったわかった

カンスト以前だとバラクルより他のスキルの方が強いってのはわかった

だからどうしたいんだよ
588 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 12:56:21 ID:IW/F4oqI0: ワカメする間を惜しんで少しでも多くのスキルを…って常時刺激でもしてんのか
589 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 13:10:49 ID:wM3mo4Dg0: バーニング適用前のゲーム開始時でもスキル回ってはいますね
ただしクール管理にはすごく気を使います
実際にはスキルを無限に発動しているわけではなくて移動等でクールが終るのも計算して動いてますけど
590 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 13:11:54 ID:Rkx0eZes0: カンストしてからようやく常時ワカメ出せるようになった私が通りますよ
591 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 13:17:55 ID:Jmh1BlPw0: 無アバ、無強化でバラクル弱いの当たり前でしょ、EXも過剰もないバラクル弱いでしょ
私も今57ですがバラクルイラナイとか考えられないですわ。ほんとにしてるのかな・・・
基本通常３入れて集めて、通常１、裏権、ワカメでハメながら爪とかのスタイルが基本だと思うのだけれど？
まぁ私が言うのも何ですけど、カンストしてからですねー
592 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 13:24:13 ID:wM3mo4Dg0: まあ過剰したらしたで他のスキルの火力も上がるとは思いますがね
異界装備無しでもバラクルの一撃で敵が蒸発するのならどんなスキル振りにしても問題ないわけですし
593 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 14:17:05 ID:a4DohEGU0: そもそもバラクルの通常攻撃とスキルの％比べるのまちがってるとおもうんだが
秒間の期待値だしてみろよ。
スキルにクールタイムはあってもバラクルさんの通常攻撃にクールはないんだぞ・・・
594 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 14:48:36 ID:96tLMoNk0: ネクロスレと言えばsage進行なのは、もはや常識でしょう
周りからしたらテンプレ読めなんて言われないのは当たり前
反論がきても、一生ROMってるからいいじゃないですか、位にしておくべきでは？
595 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 14:51:02 ID:2pauy8.A0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　‘　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　　　 | |　　 l　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　ｎ/7./7　∧　　　　　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
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　　　　　　　　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　　　　 |｜ー---{
　　　　　　　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |・
596 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 14:58:02 ID:j.vNC6Cc0: ウルトラマンが言うなら仕方ないな
597 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 15:23:08 ID:tBC8DWeY0: >>584
魔法少女バラクルなのは
598 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 16:45:20 ID:wM3mo4Dg0: >>593
覚醒前のスキル振りであって今のスキル振りとは違うが１例として
基本的にはバラクル通常３回攻撃する間に殺戮乱舞シャイニングカット炎火斬足首切断までが１セットで叩き込めるから
①瞬間的には2484％＆2503％＋9872

②コンボ始動時には夜行魂亡者も含めるから
2484％＆2503％＋9872＆2864％＋16490

③そこから野望殺戮乱舞シャイニングカット炎火斬足首切断までは休み無くコンボが続く
クール中なら①or②に戻る

④そこからギロチン殺戮乱舞シャイニングカット炎火斬足首切断夜行魂亡者まで休み無くコンボが続く
クール中なら①or②or③に戻る

ちなみにwikiを見る限りではTP振る前のバラクル通常攻撃の１撃の威力は552％
話にならない
599 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 16:53:59 ID:wM3mo4Dg0: ①の最後に爪入れるの忘れてたわ
コレも含めるとDPSがさらに跳ね上がる
600 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 16:56:35 ID:9PfrVxrs0: お前がそれでいいと思うならそれでいいよ・・・
ただｐｔには来ないでくれ
601 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 16:59:01 ID:a4DohEGU0: （これだから昇進しか頭にないファイヤーヘッドさんは・・）
602 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 17:05:18 ID:wM3mo4Dg0: >>593が聞いてきたから答えただけなんだが
文句があるなら質問振ったヤツに言え
603 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 17:08:20 ID:BqJvhdhc0: ID:wM3mo4Dg0はＮＧにいれてスルーしとけ
604 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 17:10:19 ID:wM3mo4Dg0: 一々書き込むこと自体スルーできてないけどな
605 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 17:19:34 ID:bMg07.eE0: はいはい異界も野良ｐｔも行かないっていうなら前提でいいですおわり
606 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 17:20:03 ID:wM3mo4Dg0: ようやく理解できたのか？
初めからそう言ってたんだが
607 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 17:21:03 ID:x/DHsYS60: そうだ、新しく
死霊術師（バラクル前提）・オニモツブリンガー　Part1
を建てればいい。
608 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 17:29:52 ID:9PfrVxrs0: 古代Dは行く気なの？
609 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 17:38:43 ID:wM3mo4Dg0: 行くにしてもソロかアバやら装備やら揃ってからでしょうな
今までは別職ばかり育ててたからほとんどネクロ用の資産が無い
気の遠くなる話だ
610 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 17:39:01 ID:3P4STvM.0: 古代Ｄに行くにしても明らかに火力不足だろ・・・
ネクロ自身のスキルだけで行くとしても14精錬7でも結構きつくね？
611 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 17:39:54 ID:VrRrlUkYO: さすがに行かないんじゃね
舞部屋舞部屋、前提バラクルの低火力乱舞使ってキャリーするネクロとか邪魔なだけやろ
612 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 17:41:33 ID:wM3mo4Dg0: 上にも書いたけど覚醒後はバラクルMってる
さすがに異界でテンプレ無視はしない
613 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 18:03:15 ID:7/VNcWW60: キチガイ「俺が普通」
614 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 18:23:29 ID:ku3g.R6s0: 当の本人がバラクルMってたら、検証すらして貰えないもんねぇ。
上でなんか%計算してたけど、他にもキャスト速度とか属性強化の程度で使い勝手変わるしなぁ。。。
結局は動画でもいいから一度見てみないと「そーですね」とはとても言えないよ。。。
615 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 18:23:31 ID:5LcKcTd.0: 異界で乱舞シスパ炎火足首とかやる気じゃないよな

とりあえず検証がてら動画でもあげてくれよ
そしたら考えるわ
616 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 18:34:30 ID:CvQYAMG60: 514 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/08(月) 09:29:41 ID:wM3mo4Dg0 [1/23]
異界いかないならバラクル前提で野望ギロチン覚醒Mでも困らないでせうか？

この質問に対する返答なら「バラクル前提では火力不足で困る、バラクルＭでも野望ギロチン覚醒Ｍは取れる」で全部終わるはずなんだが
なんでこんなに荒れてるんだ？
617 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 18:40:20 ID:ku3g.R6s0: 3行でまとめると・・・

止めとけ止めとけって言ったんだけど
本人がバラクル前提に大層な信仰をお持ちのようで
色々ファビョりだしたのでこーなりました
618 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 18:48:30 ID:1XCAlVRo0: 横からですみませんが、
異界にいかないって言うのは、ただ異界パーティーにはいらない、つまり邪魔しないと言うだけでなく、クロニクルを一切手に入れる気がないということだと思っていました。

俺はネクロを持ってないのですが、クロニクルが全くなくてもバラクル前提他Mの選択肢はないと思え、ということでしょうか。
今、ローグとどっち作ろうか迷ってるので、参考にしておきたいのです。
619 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 19:02:06 ID:BqJvhdhc0: >>618
そもそもＳＰが余りがちなネクロでバラクル降臨を削ってまで取るものはない
つまり、それを削ってまで取得するのは「効率」ではなく「趣味」重視になる

異界いかなくてもバラクル降臨のスキルブースト装備や
黒い契約で底上げすることは可能だしな
620 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 19:27:42 ID:SlsWsWYY0: そもそも前提にするまでもなく彼のやってることはほぼバラクルMでもできる事であって
バラクルと同時に本体スキルを使うのが現在のネクロのスタイル
それをバラクル前提にしてる時点で普通のネクロの半分ぐらいの火力効率になっちゃってる

要するにバラクル前提なんてネタ以外の何ものでもない
621 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 19:28:54 ID:OEHRsqCc0: 覚醒前までなら属性強化もしてないだろうしシャイニング、炎火、足首なんかでも普通に戦える
でも60以降とかは闇P常飲か闇武器でもない限りはどう考えても微妙
まぁネクロに限らず覚醒までは好きなやつに振ればいいよ
622 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 20:37:59 ID:l2IK88tI0: バラクルの攻撃と本体スキルが両立できないほど下手、じゃなくてアクションが苦手な人には前提他Mでもいいかもしれん
つってもアクション下手ならそれこそバラクル通常ブンブンだけのがよさそうだけど

んでこの流れどっかで見たなー、と思ってたんだけどあれだ
ソウルスレでちょっと前、およびかなり前にカーテン前提でいいだろと主張してた奴が大暴れしてた時に似ている
623 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 23:21:04 ID:wM3mo4Dg0: 最初に「バラクル前提でもやっていけるか？」とは聞いたが「バラクル切れ」とは一言も言ってないんだがね
そもそも不要なのは「バラクル通常攻撃」であって殺戮乱舞については一定の評価をしているのは上のレスを読めば分かる
人の話はちゃんと全部聞いてから反論しようね
的外れな意見が多くて滑稽だったよ
624 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 23:30:28 ID:CvQYAMG60: 不要だと思うならしなければいいだけでまず質問する必要がないな
625 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 23:36:55 ID:x/DHsYS60: 一応>>623の装備・レベルkwsk。

>>564
クロなしの通常攻撃は本体の攻撃範囲上昇・魔法攻撃に変換（火力上昇）程度じゃね？
　これでいいか？
626 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 23:48:51 ID:5LcKcTd.0: もう本人に考えを変える気が無いんだし何を言っても無駄
好きにすればいいよ

ただ、その考えを改めないなら身内以外で異界には行かないでね
装備とか関係なしに
627 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 23:53:39 ID:NHyKT8kAO: いつまで話してるの(´･ω･`)

もう好きにさせたらいいじゃない‥‥

てわけで次どうぞ
628 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 00:06:08 ID:wM3mo4Dg0: >>625
こういう少しは有意義な意見が欲しかった
メリットデメリット具体的な
他にクロなし通常攻撃のメリットとしてはクールが無いことや闇属性が乗ることも既出だったな
短クールのアクティブスキル多目に取ってるとあんまり使わないけど
今のところはバーニング中に秘薬使って４、５日でLV52まできた
装備は魔法封印を適正LVで揃えてるぐらい
まだ育成段階だから金策する時間はカンスト後かな
629 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 00:15:45 ID:wM3mo4Dg0: >>626
異界来るなとかいう意見あるがそもそも異界行かないスキル振りなのに何を今更
そんなことよりも異界装備揃えないバラクル通常攻撃のメリットでも書いて欲しいね
630 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 00:17:35 ID:VrRrlUkYO: 無アバ52とかお話にもならんわ
その程度の段階で偉そうに高説たれてたとか笑わせるな

ましてや>>625の内容が有意義とか言ってるレベルとか…
とりあえず65、最低でも敵が固くなってくる60までやって動画でも撮ってから来てください

難易度K以下とかクール待ちみたいな間抜けな狩りは論外な
631 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 00:22:44 ID:5LcKcTd.0: >>629
それもそうだったな
>>609で将来行きそうなことをほのめかしてたからつい

メリットって言うと属性、範囲上昇、魔法攻撃変換を除けばあとは通常２、３の敵の軸揃えくらい？
ワカメバクステで敵をこかさずに離れながら一方的に押し込み出来たりいろいろ便利だけど通常使ってないなら知らんわな

ていうか無アバってなるとキャストも低いだろうし通常使いにくいとも思うけど、キャスト低いなら同じく乱舞も3回くらいしか出ないんじゃね…
632 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 00:26:06 ID:wM3mo4Dg0: むしろ敵が固くなるほどにバラクル通常攻撃の火力不足があからさまになってきてるんだが
これカンスト時には改善されんの？

それと>>625の言ってたことぐらい私もとっくに理解している
今まで「その程度」の有意義な発言すら無かったと私は嘆いているわけだ
本来ならもう一歩踏み込んだ検証結果が欲しいところだね
スキルのみで攻撃を繋げるよりもバラクル通常攻撃を挟んだ方が良いという結果がね
633 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 00:31:42 ID:wM3mo4Dg0: >>631
異界いくならガチのテンプレで行きますよ
あくまでスキルのみで攻撃を繋げるというのはテンプレ外の架空の想定ですから
通常Dのみ回るネタキャラとしてなら将来作ることもあるかもしれません
634 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 00:32:06 ID:5LcKcTd.0: じゃあとりあえずバラクル通常攻撃を挟むよりスキルのみで攻撃を繋げた方が良いという検証を自分でしてきてください
635 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 00:38:24 ID:wM3mo4Dg0: いや、だからね
散々育成段階で楽させてもらったわけですよ
だから先駆者がいたら聞こうと思ってたわけです
カンスト後はどうですか？って
ネクロ作りはじめたばかりの自分にカンスト後のこと聞かれても…
他に先駆者はいないみたいですから将来は今作ってるテンプレネクロと同程度の装備でネタネクロを比べてみようとは思います
636 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 00:45:06 ID:VrRrlUkYO: なんで先駆者が居ないか？
弱いからに決まってるじゃない

そりゃやった事ある人はいるだろうよ
その上でだよ
自分で言ってるじゃんネタネクロって
637 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 00:52:10 ID:wM3mo4Dg0: 異界装備揃えるところまでがテンプレですからそれ未満なら全てネタクロでしょうに
弱いというのは異界装備が無い前提での話ですよね？
それならそれで構わないんですよ
バラクル通常の方が優れているのなら自身を持ってSP振れますから
ただ現状カンスト後に異界装備無しでスキル攻撃より優れているバラクル通常攻撃というのが想像できないんですよね
638 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 00:53:04 ID:wM3mo4Dg0: 変換ミス
×自身
○自信
639 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 00:57:09 ID:5LcKcTd.0: 通常無しで炎火斬とか足首とかやってるネクロがネタなのよ
異界装備が無い＝ネタってのは違う

それこそ今までのテンプレを作ってきたネクロ達の言うことが信じられないなら百聞は一見に如かずだよ
自分でカンストまでやって判断すればいい
その上で尚バラクル通常とか弱すぎいらねーよと思うのなら自分で検証して動画なりなんなりで説明してくれれば皆考えると思うよ
640 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 01:40:14 ID:VCfmogAE0: いいたいことはもう十分伝わったからさもうホントに書き込まないでいいって
なんでみんなの話を聞こうとしないの？
あなたがネクロを始める前、もしかしたらあなたがアラドを始める前からネクロをやってる人だっている
そんな人たちが何度も何度も検証と議論を繰り返した結果が王道やテンプレ
それを数ヶ月そこらのあなたが全検証できるの？
まだカンストどころかExですらとれてない時期で議論を交わすのはお門違いとなぜわからない？
最初の育成時期のバラクルは弱いと散々言われています、でも装備を整えることで強くなるのです
そしてバラクル通常は本体スキルのキャンセルと合わせることでとても効率のいいのです
これを読んでもまだそのスタンスで書き込むようならもう手遅れ
641 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 01:40:51 ID:wM3mo4Dg0: 「今までテンプレを作ってきたネクロ達の言うことが信じられない」も何もスキルよりクロ無し通常攻撃が強いなんて意見は出てすらいないないような…
別に弱いのならそれはそれでいいんですよ
明確な根拠さえ言ってもらえれば
例えばキャスト上げれば殺戮乱舞からシャイニング炎火足首している間に6回も9回も攻撃できるとか
ワカメまでの3回攻撃間にスキルも3回発動させているとか
それなら通常攻撃必須だわ
642 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 01:50:39 ID:dTTKXsmo0: 何が有意義な議論だよ馬鹿か

以前同じようにスレで暴れてたやつが実際に達成した動画あげて叩いてたスレ民黙らせたことだってあるし
さっさと動画あげてくればいいんだよ
643 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 01:53:52 ID:ckNQXoqM0: ただしカンスト時に限る
というわけでカンストしてからまた来てください
644 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 02:03:22 ID:5LcKcTd.0: ああごめんもう俺が悪かった
通常するより炎火斬とか足首とかやってたほうがつよいよ
ごめんね嘘ついて
クロ無しで一番強いスキル振りと戦い方だから皆隠してたんだよごめんね
動画とか挙がってるネクロは皆あれネタだから
645 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 02:03:35 ID:.44D9WOg0: 無アバ未強化通常メイン＋αVS固定スキル攻撃
そりゃキャスト上げなきゃバラクル捗らんしスキル回転率も落ちる
固定スキル回してる方がダンジョンクリアは早いでしょ
まとめだけはしてるみたいだし

でまあ聞きたいんだがネクロでやってて楽しいのそれ？
646 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 02:08:24 ID:MyctLy8Y0: 話題も無かったしこういうのもいいんじゃないかと思ってる自分ガイル
ただ説き伏せてやりたいとは思わない
647 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 02:13:12 ID:rWs4o/P60: ローグでいんじゃね？

2次が残り2箇所だけど強すぎて困る
これで弱体されたってマジですか？？
ってかんじだなー

もっさり嫌いだから最初からキャスト使ってたな
てか、30ｍで買えるんだし無アバでやってるとかよくやるなって思うね
648 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 02:15:55 ID:nqHp2b4Y0: クロニクルなしがネタネクロとか、失礼にも程があるわ
649 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 02:23:38 ID:qMqRMLWo0: あなたがそれでいいならいいじゃないですか
何をそんなにムキになる事があるのでしょうか？
皆を見返したい、とかでしたらカンストしてから動画にするのが手っ取り早いと思いますよ
650 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 02:32:50 ID:onxu5FM.0: おまえら、なぜウルトラのお兄さんの言うことが聞けないか！
651 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 03:13:12 ID:6mrOV/dk0: ギロチン特化
A:過剰武器精錬7　全身赤緑ギロチン　属性石　アクセ属性強化付与　
B:全身青緑ギロチン　タイタン玉　アクセ独立付与
一撃バラクル手動

ギロチン特化だとこんな感じか
あとは有用エピ桃等まぜればいいかな
何か変なとこあるかしら？
652 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 04:01:28 ID:1Xdql0jA0: いいんじゃね
B面の武器は双剣がいいかな
653 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 04:11:55 ID:6mrOV/dk0: そうか　双剣には魔攻のクール減少がついていたんだった
ありがとう
654 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 08:18:03 ID:wM3mo4Dg0: やれやれ
明確な根拠で反論できなければすぐ「動画を上げろ」か
掲示板上で議論するなら数字を明示して説得するのは基本だろうに
結局このスレでは数字で他人を説得できる人間はいなかったということか
実際に取引先とかとの交渉時にも数字を明示せずに妄想で説得しようとするのかね
そもそもテンプレ外の運用を前提で話をしてるのにテンプレ至上主義とは
655 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 08:38:05 ID:ssnJLmY60: バラクルなしは面白そうだな
クロニクルなし前提でどの程度まで戦えるのか気になる
まあ武器次第なのかもしれないけど

レシュkクリアできるのかなぁ
656 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 09:06:05 ID:Rkx0eZes0: てか、そんなこと検証したり数字出したりするのがめんどくさいだけじゃないかな

キャスト上げてバラクルブーストしたらネクロで困るDは特にないから
バラクル前提通常スキルで闘うなんて今更考えることもめんどくさいんだよ
657 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 09:14:55 ID:ZplRf.Bo0: wM3mo4Dg0をいつまでも構ってる人は管理人さんの意向で
一緒に規制をくらう可能性があるので
ＮＧにでも入れて相手をしないようにしましょう
658 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 09:20:26 ID:qMqRMLWo0: ですから、反論とかではなくてバラクルＭよりも強いのか疑問が残るんですよ
カンストした時点での動画を見せていただいて、それが強ければ皆考えを改めますよ
数字も大事だとは思いますが、分かりやすいものを提示していただけないでしょうか？
659 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 09:21:34 ID:wM3mo4Dg0: >>656
>>検証したり数字出したりするのがめんどくさい
だったら何も書き込むなという話だな
何の根拠も無い書き込みほど有害なものもない
660 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 09:21:35 ID:qMqRMLWo0: >>657
失礼しました
以降そのようにします

スレ汚し、失礼しました
661 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 09:22:54 ID:wM3mo4Dg0: >>658
？
異論があるなら異論を言う側が証明責任あるのが普通では？
662 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 09:25:23 ID:Rkx0eZes0: 有害だと怒られたので一生ROMってます

てことで、はい次どうぞ
663 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 09:42:26 ID:8g1RBFgM0: ID:wM3mo4Dg0はネタキャラスレ行けば？

あそこならお前のその考えでもまともな回答来るだろうよ。

てわけでもう帰ってこないでね
664 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 09:45:21 ID:wM3mo4Dg0: 自分で裏を取らずに「動画を上げろ」とか他人頼りの情報乞食ばかりだな
本来なら>>598で書いたようなwiki見れば計算できるようなことは異論がある側が提示してバラクル通常攻撃とのDPSを比べるぐらいするのが当然なんだが
少しは証拠に基づいた反論が提示されるかと思っていたんだがね
期待するだけ無駄だったようだ
>>663のような勘違いコメからもそれがよく分かった
665 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
666 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 10:59:01 ID:5yrNN2R60: バーニング疲労使い続けてやっとプラタニのボスデコが出た…
ボスユニ９個とカード３枚って何のいじめかとおもた
667 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 11:33:52 ID:ZNX6YTi20: >>664
自分で裏取らずにバラクルよぇー
足首マンセーしてるのは誰だよっと
668 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 11:37:59 ID:9PfrVxrs0: >>666　おめでとう
ちなみに俺はボスユニコンプ　カード6枚　ボスデコ無しなんだぜぇ～？
669 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 11:45:55 ID:i/0vA9po0: まぁぶっちゃけクロ無いと弱いのは周知のことだし、実際異界行ってないうちのネクロの貧弱さを体感してるから気持ちは分かる
闇ポ飲めば炎火斬以外は闇強化の恩恵を受けるし、二次クロそろってないなら（単体の）瞬間火力もまぁまぁ高いだろう

問題はスキルの性質
基本的に範囲が狭い上、炎火斬と足首はダウンさせてしまう
HAのない雑魚敵ならバラクル通常と殺戮で壁に押し込めばフルヒットは容易だろうが、後半は遠距離HA持ちが多いのでバラクルで集め辛い
また接近し辛い敵やヒットリカバリーが高い敵相手は反撃を食らうかもしれない

一方バラクルの場合
一応、通常１裏拳ワカメなら2秒弱で大体2000%~2500%くらい？は出せる
またニコラスの攻撃以外はダウンさせなくて済む
黒糸と執念でずっと硬直させたまま延々ワカメした方が安全で安定した攻撃が出来る

ゲントくらいまでのHA無し人型雑魚敵が多い所なら別段苦労はしないけど、列車あたりからはバラクルM無いと相当きついと思うよ
670 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 12:11:58 ID:wr3U8wCc0: いい加減レスするだけ無駄だって察しろよ
671 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 12:26:47 ID:wM3mo4Dg0: >>669
ふむ
興味深い意見だった
テンプレ型の運用で参考になる
672 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 12:33:42 ID:wM3mo4Dg0: >>667
話を聞かないとはこのことだ
>>598を何度引用したと思っているのやら
これは反論を受け付けないために引用しているわけではないぞ？
>>669のように別のメリットデメリットを指摘してもらうためのものだ
673 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 12:34:01 ID:wr3U8wCc0: 「ありがとうございます」だろ
674 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
675 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 12:41:08 ID:9PfrVxrs0: 意見を貰ったんだから礼くらい言えよ
なんで上から目線なんだよ
676 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 12:43:01 ID:wM3mo4Dg0: 全ての論壇は他人から反論されたら毎回「ありがとうございます」とか言わなきゃならないのか…
なら俺も他のヤツに感謝を要求しなきゃな
677 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 13:08:18 ID:i/0vA9po0: まぁ落ち着きたまへ

あと一つ気がついたのは、野望とかギロチンを通常スキルのクールに使うと、緑ネームの部屋のときにクール待ちなんてことが起きてしまう
血蝶のヴェスパーだったり列車のフックフィッシュみたいな非常にやっかいな敵を相手にする時、
開幕黒糸吸気で拘束中に闇爪からのギロチン野望で削らないとグダグダになってしまう事がある　火力不足ならなおさら
ギロチン野望を温存すると、通常スキルだけで回すにはクールが微妙に追いつかない可能性がある
集敵出来ない場合は個別撃破しかないが、そうなってくるとますますジリ貧になる

という事も考慮したほうが良いかもしれんね
678 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 13:10:52 ID:Rkx0eZes0: いつまでウルトラマンを無視し続けるんだ！

ネクロで塔養殖してる人って塔用の振り方とかしてる？
あとクリアタイムどれくらいで塔養殖許される？
679 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 13:16:54 ID:OFmDRM7k0: 革新後はやったこと無いから参考になるか分からないけど
昔は夜行亡者カースM、他は狩りと同じ振り方で、4人pt平均4分半程だったかな
今はバラクル弱体化したし、許されるってレベルなら4人8分とかでもいいんじゃない？
680 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 13:21:53 ID:Rkx0eZes0: >>679
なるほど
レテ契約でいっぺんその振り方でタイム見てみる
ありがとー
681 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 13:23:19 ID:wM3mo4Dg0: >>667
そうですね
厄介な敵用にその前の部屋からギロチンは温存することもあります
野望の方は適当に短クールスキル回してる間にいつの間にか使えるようになってるんで
回避や敵に近寄る移動時間中にクール終ることも考えるとあまりないですけどそれこそ何もスキル使えない時は仕方なく通常攻撃も振ってます
通常攻撃はスキルの間を埋める隙間攻撃といった感じの運用でした
抜け殻１取って集敵したりもしてましたね
野望ギロチンで一掃できるように場所取りには気を使ってました
682 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 13:23:54 ID:VdAIVSig0: なんでこんなに伸びてんの？
683 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 13:23:59 ID:OFmDRM7k0: >>680
今はExスキルにクールついたし、もっと時間かかると思うけどね
カースは10階までしか使わない
塔は自分で試行錯誤し続けるのが一番じゃないかなあ
やればやる程改善点が見つかるし、近道が無いダンジョンだと思う
684 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 13:46:47 ID:ZNX6YTi20: >>682
ネクロのPTお断りラインを引き下げる会議してたから。
685 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 13:56:58 ID:wM3mo4Dg0: PTお断りにもDによって違いがあるけどな
異界ならそれこそガチテンプレ推奨だし
686 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 14:01:12 ID:FeYDxnPs0: 計算を見たところそれはただの机上論な訳で、実際バラクル前提で育成をしたことない人からしたら本当にそれで回れているのか気になるわけですよ。
そこで>>681がカンストさせて通常Dの最後であるアルデンなりを前提とMの場合のスキルで回った動画を撮り、もう一度議論をすればいいんじゃないんですか？
カンストしてる人いるんだからかわりにやってよとかはレテ契約で振りなおしや手間などがあると思うので言わないでくださいね。
687 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 14:06:28 ID:wM3mo4Dg0: 聞くだけ無駄と悟ったからもう他の人間に突っ込んだ検証とか期待してないなあ
バラクル前提で行けるか1度だけ質問したけどM振った方が良いとは思ってるよ
殺戮乱舞が別スキルなら不要だったけど
688 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 14:09:37 ID:9PfrVxrs0: 最終的なスキル振りのコード張ってみてください
レテ契約あるので適正D行けるか試してみます
689 ：681：2012/10/11(木) 14:10:47 ID:wM3mo4Dg0: 安価ミス
○>>677
×>>667
690 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 14:15:03 ID:jxtXEFfc0: 西部kでテンプレ振り無アバ、未強化、全身封印装備(キャスト無)、称号はDF
これで何回かやってみたけどクリアタイムは大体3分20秒程度でした
慣れてる人ならもっと早いだろうね
攻速遅すぎてワカメ出なくてだいぶ面倒だった

>>681のスキル振りと立ち回りであんま変わらないんだったら前提バラクルでもいいんじゃない？
70の時のスキル振りはどんなんかわからんけど

ちなみにアバ着けると2分20秒程度でした
691 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 14:20:22 ID:wM3mo4Dg0: >>688
覚醒前のスキル振りをそのままカンストまで続けた場合の想定です
シーフスキルで無限コンボの練習してないと効率良くダメージ出せないかもしれません
とにかく少しでも多くスキルボタンを押してました
覚醒後に亡者の執念取るならダイビングアロー削ってもいいです

ttp://asps.bokunenjin.com/r/#TNf090GliiihkfiizkizktkczZtiiliiiililiiiiiiiiiiiiiiiIiliiiilijiiiiIiiIiiliiIiliiiiliiiiIiliiiiilliiiiiliiiiilililiIi
692 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 14:21:19 ID:a4DohEGU0: 一方Mクルさんは殺戮して走るだけなので1分切りなのであった
693 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 14:26:49 ID:jxtXEFfc0: こうして比べると如何に一撃バラと闇強化が大事かよくわかった
あと的中も
694 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 14:52:00 ID:wM3mo4Dg0: >>688
ちなみに立ちコンボ用のスキルがクール中の時には
軽くジャンプしてダイビングアロー→フィニッシュで殺戮乱舞も同時に暴発→浮いた敵集団にむささび
という感じで他スキルのクール時間が稼げます
695 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 14:57:52 ID:5LcKcTd.0: >>680
無色2個を手に入れるまでの階層をいかにすばやく進むかが肝だと思ってる
あとはスキル振りというより装備の性能が大事になってくるしね

契約あるときは塔振りでやるけど普段ならいつもどおりので登るかな
俺も金とるなら8分くらいがラインだと思うよ
しかもネクロってだけでそれなりに期待はされるだろうしね・・・
696 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 15:02:42 ID:VrRrlUkYO: 養殖だとすぐ二個集まってバラクル出せるから後は誤差だしなぁ
やっぱ装備の性能と属性強化やな
697 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 15:04:54 ID:9PfrVxrs0: >>691
アルデンK行ってきました。
あまり参考にはならないと思いますが、
装備
武器　無強化魔法封印
防具アクセ補助魔法石　魔法封印

道中
ネームドで苦戦1回死んだ

ボス
・未転職スキルでは全然減らなくて泣きそうになった
・ニコラス１服従切りなので耐久無さ杉タゲが本体にきてフルボッコ
・黒糸、噴気、吸気が無いので拘束できずボスが逃げ回りスキルを当てるのが大変

思ったこと
・足首切断はCが無いからいらないと思う
・黒糸、噴気、吸気が欲しい
・過剰がほしい
698 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 15:16:39 ID:wM3mo4Dg0: >>697
検証お疲れ様です
バラクルとシーフスキルだけでは後半キツイようですね
むささびとダイビングアローと亡者の恨みを切れば一応ニコラススキルに振ることもできはします
覚醒後の自分のスキル振りがそれに近い感じです
699 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 15:23:36 ID:wM3mo4Dg0: >>697
そういえば足首のCが無いことを嘆いていましたがC使います？
基本的にはスキルからスキルに移行するんですけど
700 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 15:26:51 ID:9PfrVxrs0: >>699
スキルからスキルにつなぐ場合は問題無いと思ったけど
バラクルで通常１２やるときは欲しいなーって思ったくらいですね
701 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 15:30:54 ID:7/VNcWW60: まだ暴れてんのかよ真性だったか
くだらない屁理屈いつまでも垂れてんじゃねーよ
バラクル前提他MのスタイルがバラクルMのスタイルを上回るなんて白字無強化でもない限りあり得ない
ましてやSPが余りがちなネクロで主要スキルであるバラクルを前提にするメリットはほとんどない
702 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 15:34:18 ID:wM3mo4Dg0: いや、バラクル前提はとっくの昔に撤回してますから
そもそも最初の1回に聞いただけですし
703 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 15:46:40 ID:wM3mo4Dg0: >>700
自分とは立ち回りがだいぶ違うみたいですね
自分はボスで通常攻撃したことはほとんどないので
むささびやダイビングアローにまでSP振ってるとクール中で通常攻撃するしかないことはほとんど無かった気がします
とにかくお疲れ様でした
704 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 15:51:07 ID:2pauy8.A0: 二次を揃えたバラクルが強いのは言うまでもないけど
本当はダークソとかカーススピアをクールごとに使ってこそ最高火力が出る、みたいなバランスのほうがよかった
割と面白い挙動だから使って行きたいのに
705 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 15:52:39 ID:mS/ipq660: バラクル「ワシを差し置いて、いつまでチチトァやパパンシャスレベルの問答をしておるのか？(クァッ!)」
706 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 15:58:18 ID:Rkx0eZes0: >>683
>>695
>>696

なるほど、ちょっと身内にPT入ってもらって8分をラインに練習します

装備は契約ワンド+一撃バラクル4三次補助と魔法に赤バラクル、
呪い棒11に悲鳴、シブ、エルルン、セカンドデス、シェイド、三次防具緑バラクル
って感じで一撃バラクル揃ってないし過剰も足りないけど頑張ります

情報ありがとうー
707 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 16:08:48 ID:i/0vA9po0: ネタとして拡大ダークソウルとか欲しかったのになー
708 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 16:28:25 ID:x/DHsYS60: ???「人間性を捧げよ...」
709 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 16:31:08 ID:.44D9WOg0: 撤回してたのか
通常殆ど振らないんじゃなかったのかよ
710 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 17:55:28 ID:wr3U8wCc0: まだ相手してあげてるとか
711 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 17:56:11 ID:a4DohEGU0: >>706　死亡の塔は武器強化値＋10固定になるよ。
バラクル召喚後は開幕スキル1ボタンでほぼ終わる。

気をつけないといけないのはベンハムの竜巻。
あれはダメージがやばい。

ほかはQスキルの使いドコロ、どこでどのスキルを使うと早く終わるかを
考えていくと早くなりますよ。
712 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 18:02:01 ID:wM3mo4Dg0: >>709
バラクルにSPは振ってる
ただし通常は殆ど振らない
713 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 19:36:32 ID:ssnJLmY60: >>666
お疲れそしておめでとう
羨ましいけど自分にはこもる気力がないわ…
714 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 20:10:00 ID:j.vNC6Cc0: プラタニのボスユニコンプしそうだ
715 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 22:23:43 ID:5LcKcTd.0: あの辺本気で周回するとBANされそうで怖いんだよね…
716 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 23:23:11 ID:VdAIVSig0: 適当なショボイ武器で、攻撃力下げるといいよ
717 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 00:09:04 ID:wM3mo4Dg0: だめだ
何度やっても通常攻撃を挟むとDPS落ちる
テンプレ振りでこれか
キャンセルにSPも注ぎ込んでワカメ中にスキル発動してもゆっくりスキルを2回撃ったことにしかならない
％的にはメイジの下級魔法をチャージせずに撃ってるだけでしかないんだからから当然か
マジで過剰でも無ければ使い物になんねえ
本当にカンスト時には強くなるのかよコレ…
718 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 00:17:33 ID:.si6Ycqg0: バラクルの攻撃速度がキャスト依存だと知らないってオチじゃあ・・・
719 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 00:23:44 ID:wM3mo4Dg0: もちろん知ってる
でも2倍程度の攻撃速度じゃ全然足りない
この3倍は持ってこないと
マジで異界装備無いとクソだな
720 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 00:36:04 ID:wM3mo4Dg0: このスレの最初の方でキャスト毎の10秒当たりの攻撃回数載ってたな
大体2倍くらい
異界装備やアバブーストしたらさらに倍率ドンだっけ
そりゃ強い
殺戮乱舞とニコラススキルと本体スキルを重ねがけしてる今のスタイルでもDPS届かないな
721 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 00:57:25 ID:hixiMoE20: プチネクロと真クリを持ち替えで使ってるけど10秒のクールが面倒くさい・・・
他のネクロちゃん方もクリの持ち替えはしてるのですかね？
722 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 01:01:17 ID:GqXVeMl.0: クール毎付け替えるってんならルーシィだろうけど
あれキャスト上がんないし抗魔欲しいわけじゃないならいらんよ
723 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 04:00:32 ID:uH67bub.0: ttp://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja&hl=ja&gl=JP
この動画の一撃ギロチンのスイッチおかしくないですか？
一撃ギロチンってリアルタイムじゃなかったっけ
724 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 05:00:38 ID:9sJAzMiI0: 一撃ギロチンはリアルタイムじゃない、発動時だ
検証してきたから間違いないと思う。疑うなら一撃ギロチン面でギロチン打ってスイッチしてみるといい
それとギロチンの威力がスキル発動時に決まるってのも間違いだ
ギロチン面の独立を強化してメイン装備で二打目をうてば、独立と属性どっちも乗るよ
725 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 06:42:19 ID:VyExuCzE0: な、なんだと
一撃ギロチンもってないから検証できないから　今から拾ってこよ。
付与する前に教えてくれて助かったぜ
Thank You
726 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 09:01:56 ID:hj6eyw560: おさらいさせてください。

一撃ギロチン（独立付与）でギロチン発動
↓
スイッチ
↓
メイン装備（属性強化付与）

ってことでいいのかな？
727 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 09:22:18 ID:0K0Xd.fI0: >>726
ギロチンの一撃はリアルタイム
728 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 09:41:28 ID:b74hilI.0: 結局どっちなんだよという話ので、自分で検証しろということ
729 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 10:26:23 ID:5LcKcTd.0: ニコニコに挙げてくれてる人がいるね
730 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 10:42:24 ID:9sJAzMiI0: ニニニコで検証動画あがってんのか•••後で見てみるかな
何度も言うが一撃ギロチンはリアルタイムじゃないんだってば、それ大分昔の仕様だよ
731 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 11:08:38 ID:s2MqLg6s0: すいませんネクロで形体鈍化は使えますでしょうか？3次にまだ通えてないんですが
3次で恨みの鈍化ってかかるんでしょうか
732 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 11:48:43 ID:T7.On47I0: >>731
意味ないのでやめるべし
733 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 12:20:48 ID:v5XSF3c.0: 確かに、一撃ギロチンの適用タイミングが発動時に変わってるな
独立も発動時だから切り替えで属性強化の上乗せも可能だ

ちなみに、呪い棒があればギロチンワンドは不要になるな
独立の差とギロチン＋２で呪い棒の方が攻撃力が上になる
734 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 12:21:30 ID:v5XSF3c.0: あ、強力な一撃ギロチンワンドのことね
735 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 12:44:01 ID:9sJAzMiI0: まじかよ
でもメイン装備の呪い棒に魔攻付与してるはずだから、もう一本買わなくちゃな

これからのネクロはバラクル降臨後にギロチン装備付け替えが主流になりそう
736 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 12:45:17 ID:/zR9Ln5c0: 俺は赤野望緑バラクル派かな・・・野望のほうが短クールだし好きだわ
737 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 12:50:56 ID:WB3AmqIg0: A面はそれでいいでしょ
７３５はＢ面の話ね

>>734
ギロチンのスキルレベルはリアルタイムだった気がするんだが・・・

だったら１撃ギロチンでギロチン打ったほうがいい気もする
計算はﾏｶｾﾀ
738 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 13:05:40 ID:WB3AmqIg0: 今検証動画見たらやっぱりギロチンのスキルレベルはリアルタイムだった
739 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 13:08:25 ID:aKODGGsQ0: ギロチン装備独立付与をつけることで弱点だった瞬間火力を多少あげれるんだから主流になってくるかもね
一撃バラクルは手動でじゅうぶんだしね
740 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 13:10:27 ID:yJfe3CY20: いい加減適当なことばっか言ってて我慢ならないからちゃんと言うけど
どの職業のどのスキルでもスキル攻撃力自体を決める一撃、独立、スキルレベルは同じタイミング適用だ
1個が発動時確定なら他の2個も同じタイミング
ギロチンは発動時にスキル攻撃力決定なのであとはわかるな？

>>733
スキルレベル+1は乗算に換算してたったの4～5%程度、+2でもせいぜい8～9%程度
精錬7同士で比較したとしても3次赤ギロチンワンドのほうがよっぽど呪い棒より上
一番いいのは3次赤緑2付与ワンド
このへんの独立やスキルレベルや赤や一撃の話は他の固定職やってる人なら今や常識
741 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 13:16:57 ID:Wb/RWb4Q0: 貴方それ正解
742 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 13:25:26 ID:yJfe3CY20: あと、検証動画見てもスキルレベルリアルタイムだったってちゃんと数値見てる？
ハトホルだからわかりにくいけど、クリティカルでどう見てもB面ギロチンの審判者の時には600k→640kになってるでしょ・・・
ハトホルのままだと610kなのは独立の差
743 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 13:25:55 ID:v5XSF3c.0: まぁ、バラクルでやることなくなった人はギロチン特化目指すのも面白いかもな

>>740
いや、二次黒ワンドとの比較なのに三次黒ワンドで指摘してくる意味がわからん
あと武器に備わってる独立攻撃力の差を計算に入れてないぞ
三次黒の方でも呪い棒とは７０くらい差があるわけだが

適当なこと言ってるのそちらじゃないか？
744 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 13:34:57 ID:yJfe3CY20: >>743
もちろん2次の18%より3次の12%のほうが低いんだから2次一撃＞3次赤＞呪い棒のスキル+2なのは当然
スキルレベル+2と更に独立が精錬や武器ステで100差がついたとしても3次赤の12%乗算にすら劣るってこと
独立は付与や精錬や称号で鍛えれば1500↑行くのだから単純に100で10%乗算じゃない
スキルレベル+2　+独立の差　が12%を上回るほどステの独立が低ければ呪い棒のほうが強いけど、さすがに2次一撃や3次赤緑を上回ることはないです
745 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 13:51:17 ID:fGER6pxQ0: >>744
ん～、精錬０の強力な一撃のギロチンと呪い棒で試し撃ちしてきたけど
呪い棒のほうが若干だけどダメージ上だったぞ

これはどういうことだべ。これじゃ精錬で更に差がつくだろ
もしかして、検証もせずにドヤ顔で語ってたのか？
746 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 13:56:26 ID:yJfe3CY20: >>745
スイッチ前提の話ですよ・・・？
747 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 13:59:45 ID:fGER6pxQ0: >>746
そのスイッチを使ってきての話なんだが
748 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 14:08:15 ID:yJfe3CY20: >>747
じゃあギロチンスイッチ側のステ独立が上がってくれば逆転します
極めた時点での比較をしたのでこういう言い方になりました
誤解を生んだなら申し訳ない
749 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 14:11:37 ID:Kmzo1oRU0: だれかオツムが足りない俺のために3行でわかりやすく説明してくれ。
A面・B面に何装備してどのタイミングでスイッチしたらええんや。
750 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 14:11:38 ID:LZSmd0ao0: >>748
ttp://up.jeez.jp/?id=009883
左が呪い棒、右が強力な一撃のワンド　ギロチン

精錬でも差が出てくるのだから
Ｂ面用に呪い棒をもう一本買って精錬＋７＆独立付与すれば済む話じゃね？
751 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 14:15:44 ID:yJfe3CY20: >>750
武器だけの独立じゃなくてアクセ防具付与や称号でも独立は上げられます
独立が上がれば上がるほど乗算のクロニクル武器が有利になってきてどこかで逆転します
もちろん呪い棒でも代用はできますが、最高を目指すなら3次2付与ということです
752 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 14:22:50 ID:iESYmIrw0: ネクロはカンストすらしてないカスだけど、一撃系は乗算のお陰で集める程伸びてくから、
全身一撃だと呪い棒より一撃ギロチン武器のが遥かに強いんでなかろうか
753 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 14:55:24 ID:LZSmd0ao0: >>751
強力一撃９個所で独立５０上げた場合、０．５％差が縮まったから
あと１００ちょいでも上げれば逆転するだろうけど

精錬＋７した際の独立４０の数値差を覆せるのかね
まぁ、こればかりは実際やってみないとわからんけど
754 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 17:35:04 ID:5zvXLnKU0: なんで2次の一撃じゃなくて3次の2付与が最高なの？
精錬の独立の差？
755 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 17:37:30 ID:5zvXLnKU0: 自己解決
緑ギロチンの性能みて納得したわ
756 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 17:51:26 ID:hj6eyw560: 全部位じゃないけどね

肩の場合
強力一撃ギロチン：８％
赤・緑ギロチン：５％＋２％

指輪の場合
強力一撃ギロチン：５％
赤・緑ギロチン：４％＋２％
757 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 18:09:54 ID:anxnOGG20: 一撃ギロチンが乗るタイミングと知能が乗るタイミングも一緒なのかなぁ
別なら一撃独立から知能属性強化へのスイッチで少し伸びるかも
758 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 18:31:47 ID:eRvH2dPY0: 10mかけて強力一撃ギロチンワンドを壊した俺にタイムリーな話題ですね
759 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 18:40:21 ID:p9mcng.A0: ギロチンがリアルタイムとか　
なんか不公平だなしかし　
バサカ　学者は発動時なのに
760 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 18:41:36 ID:5dp/xtVg0: >>758
三次２付与か呪い棒使えば良いんじゃね？
攻撃力の差はほとんどないから
761 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 20:04:13 ID:MyctLy8Y0: 城２が全部まとめて吹き飛ばせるとか犬４ユリス村長が開幕倒せるみたいな用途があるのかって問題と
バラクル犠牲にしてまでやるのかっていういつもの２面問題
762 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 20:17:19 ID:/zR9Ln5c0: Ｂのバラクル出した後に全身付け替えるんじゃね
犠牲にはならない
763 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 20:47:52 ID:VrRrlUkYO: 特性で一打目削除になりませんかね
もしくはネクスナみたいに強制硬直になるとか…
764 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 21:27:19 ID:d1pzYkgI0: 話ぶっ切るけどタゲバグ治った今首アクセって悲鳴安定じゃないの？
765 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 21:29:40 ID:kHC30AiA0: 直ったなんてあったっけ？うやむやのままだったと思うんだが
766 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 21:56:01 ID:VDC0VYxc0: 直った前提でも人によってはアマブレじゃなく強打を使ったりとろん称号使うと悲鳴いらないと思う
767 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 22:30:19 ID:SlsWsWYY0: フラック使ってるから悲鳴の出番がない
768 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 23:18:36 ID:MyctLy8Y0: 進撃産追跡まであと４週間
769 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 13:38:28 ID:NHzFsgV.0: 3次異界バカルをギロチン一発で倒したときちょっと感動した。。。
まぁクルセのバフとランサーアマブレがあれば当然か・・・
しかし瞬間火力がないネクロでバカル瞬殺はうれぢかったぜ。
ギロチン装備流行るといいなぁ
770 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 13:40:47 ID:NUhrr2Vk0: >>769
妄想乙
771 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 13:44:54 ID:CHKKCvPs0: さすがにちょっと・・
772 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 13:54:50 ID:NoWiTbnQ0: ぐっさんでも危ういのにバカルが一撃とかあれ？
773 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 14:06:32 ID:wr3U8wCc0: 他のメンバーが９割削っててくれたんだろ
774 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 14:13:12 ID:x/DHsYS60: それはバカルの残像でありんす・・・
775 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 17:23:34 ID:anxnOGG20: Kとは書いていないからNの可能性も
776 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 17:34:53 ID:x/DHsYS60: スカサをバカルと間違えているという可能性も微レ存
777 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 02:05:05 ID:VdAIVSig0: 我慢できなくなって、異界箱開けちゃった
強力一撃改バラクル上着ゲット
補助と魔法石が欲しかった・・・
778 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 02:46:35 ID:CHKKCvPs0: 俺はローグ3次セットが3つ出たぞ・・

ａｎｏネクロなんですが
779 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 14:07:52 ID:Hu1FuM860: LV70, 余りSP:230=7470-7240, 余りTP:1=21-20
ttp://asps.bokunenjin.com/r/#TNf090Gliiihke9BIiiiiid47WhiiliiiillliiliiIilililillIiIiiiiiijiiiijiiIiiIiiiiiigiiIiiiililltIiilllillllliIillllllllI
投擲マスタリー..　　　　　　　[. 　　].　　　　キャンセルアイテム投擲...　[. 　　].　　
物理クリティカルヒット　　　[. 　　].　　　　物理バックアタック.　　　　　[. 　　].　　
魔法クリティカルヒット　　　[ M . ].　　　　魔法バックアタック.　　　　　[ M . ].　　
古代の記憶.　　　　　　　　　[ M . ].　　　　不屈の意思.　　　　　　　　　[. 　　].　　
跳躍. 　　　　　　　　　　　　 [. 　　].　　　　クイックスタンディング　　 [ M . ].　　
力強化.　　　　　　　　　　　 [. 　　].　　　　知能強化. 　　　　　　　　　　[ M . ].　　
体力強化. 　　　　　　　　　　[. 　　].　　　　精神力強化.　　　　　　　　　[. 　　].　　
移動速度強化　　　　　　 [　1　].　　　　物理クリ強化　　　　　　　　[. 　　].　　
魔法クリ強化　　　　　　　　[ M . ].　　　　HP回復力強化　　　　　　　[. 　　].　　
MP回復力強化.　　　　　　　[ M . ].　　　　全属性抵抗強化　　　　　 [. 　　].　　
的中率強化.　　　　　　　　　[ M . ].　　　　回避率強化.　　　　　　　　　[. 　　].　　
属性攻撃強化　　　　　　 [ M . ].　　　　独立攻撃力強化　　　　　 [ M . ].　　
基本技熟練[ex]　　　　　　　　　　 [　　]
ライジングカット(ex)...　　　　[　1　/　　]　　シャイニングカット(c/ex)　　[　1　/　　]
スライサー(ex)　　　　　　 [. 　　/　　]　　ダイビングアロー(ex)　　　 [. 　　/　　]
ボーンシールド(ex).　　　　 [. 　　/　　]　　ダークソウル(c/ex)　　　　 [　5　/　　]
カーススピア(c/ex).　　　　 [　5　/　　]　　手裏剣(c/ex) 　　　　　　　　[　1　/　　]
炎火斬(c/ex) 　　　　　　　　[　1　/　　]　　忍法:抜け殻の術(ex)　　　 [. 　　/　　]
むささび(ex).　　　　　　　　　[. 　　/　　]　　足首切断(ex) 　　　　　　　　[　1　/　　]
シャドーカット(c/ex)...　　　　[　3　/　　]　　イレイザー(c/ex) 　　　　　 [. 　　/　　]

ニコラス降臨(ex) 　　　　　 [ M . /　　]　　暗闇の爪(c/ex)　　　　　　　[ Mc /　2.]
服従する死霊.　　　　　　 [　1　].　　　　ゾンビ降臨(ex)..　　　　　　　[. 　　/　　]
亡者の恨み(c/ex)..　　　　　[ Mc /　　]　　亡者の執念.　　　　　　　　　[ M . ].　　
暗黒の儀式.　　　　　　　　　[ M . ].　　　　黒糸の陣(ex) 　　　　　　　　[ M . / M ]
夜行魂(c/ex) 　　　　　　　　[ Mc /　　]
吸氣暗勁波(ex)　　　　　　　[　1　/　　]　　噴氣暗勁波.　　　　　　　　　[ M . ].　　
虐殺のバラクル降臨(ex). 　[ M . / M ]　　バラクルの野望(ex). 　　　 [ M . / M ]
ギロチン(ex)　　　　　　　　　[ M . / M ]
虐殺者の恐怖　　　　　　 [ M . ].　　　　ファントムシュトローム.　　 [　1　].　　

SP余ってるですけど、何に振った方がいいですか？
780 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 14:14:10 ID:pEzyeH2k0: ゾンビ降臨1取って余りは服従する死霊かな
しかしこうしてみると本当にＳＰ余裕あるな、古代取ってもこんな余るとは
781 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 14:18:33 ID:Hu1FuM860: ゾンビって使えるか？・・・
782 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 14:21:46 ID:p9mcng.A0: 絶望じゃ必須レベル　
ニコラスだけじゃ不安　
ダンジョンは知らん
783 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 14:49:00 ID:bD95I71I0: >>781
意外と異界でも役にたつよ
拘束役にはもってこい
784 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 15:46:39 ID:MyctLy8Y0: 規制前に貼った時も爪exMじゃないのに誰も突っ込まないんだなと思ってて
今説明文みたらデバフ効果が上がるだけで威力変わらないのに今頃気づいたﾅﾝﾃｺｯﾀ
785 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 16:16:21 ID:Gj2JThfU0: >>779
>>523で散々言われたのにこりてないのな
786 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 17:12:28 ID:DZPSL70Y0: 提案なんだけど>>6のところに
※※※　スキル振りの質問をする方へ　※※※の内容をもっていったら
どうだろうか

見ない人は見ないから意味はないかもしれないけど
スキルのコピペするときに多少は目に留まると思うんだが
787 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 17:27:17 ID:bD95I71I0: スキルのコピペよりスキルシュミ貼ってもらった方がありがたいっていう
788 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 18:16:02 ID:DBPNRcEU0: イベント等で達人契約したときのこと考慮して余らせておくっつー意見もあるが
789 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 18:36:13 ID:x/DHsYS60: 残りSPは>>788の言う通り置いておくのがいいと思う
無理に振って後悔するくらいならってのも含めて。

お名前を綺麗な緑色にしているのは、何か意味でも・・・？
790 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 18:41:35 ID:/ca3yW.E0: 余らせておくと70で丁度sp0にしたいって人は困らない？
791 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 18:50:35 ID:x/DHsYS60: 「完璧主義者」の称号ブックのこと？ただ残らせたくないってこと？
前者なら契約期間中に0に、後者なら・・・適当に撮っていないM推奨のものを取っていくしか・・・
792 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 19:47:16 ID:DZPSL70Y0: LV70, 余りSP:230=7470-7240, 余りTP:1=21-20
この部分の「余りSP」に少し多めにｓｐ加えくってこと？
793 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 19:50:00 ID:MyctLy8Y0: 取りたいもん取って120余ってるから契約もろたら降臨だけ伸ばしてる
TPは100k払って
794 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 20:29:25 ID:J31DWba20: 契約してない人のほうが多数なんだから
今まで通りでもいいかと
795 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 21:14:22 ID:nqHp2b4Y0: 今まで通りならなおのこと、イベント用にバラクル分くらいのspは残しておくべきかと
あと、ネクロメインの人は契約してる人も多いと思うよ
796 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 21:25:22 ID:yEjGbI8s0: 契約とかしてないけどSP500ぐらい余ってるわ
異界古代はもちろん限定PTにすら入らないから安心してね
797 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 21:36:02 ID:hOG0pnIE0: 前提止めのスキルに中途半端に注いでもほとんど変わらないから余ったSPはそのまま放置しちゃうな
なんだかんだ言ってバラクル中心の動きを邪魔することなく立ちコンに役立つスキルってなると選択肢少ない
まぁイベントで達人契約もらっても切れた後にやる気なくなるから利用しなくてただの無駄なSPになってるけど
798 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 23:38:38 ID:eRvH2dPY0: なんでディシーズドセットしかでないん・・・
799 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 00:22:06 ID:bD95I71I0: >>798
俺ディシーズド６箇所そろったで・・・・
800 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 00:50:02 ID:wc.qcvK.0: 絶望100F　
お客＋ｱﾍﾞﾇ3＋秘薬
でニコラスで　ゾンビ量産しても
ゾンビがすぐに噛み付くいて消えるから
タゲがこっちにきて3ｷﾙされた
過去ﾚｽみて実践したけど
もうあとどうすればいいのやら
801 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 09:05:38 ID:a4DohEGU0: >>800諦めるな
俺は3日そこで止まったがこのスレで質問して乗り越えられた。
奴は他の絶望キャラとちがい、時間をかければかけるほどめんどくさくなる。
縦軸をずらしつつ、ニコラスゾンビ本体スキルぶっぱして早々に沈めるんや！

ちなみにコインで復活しても奴のタイマーはリセットされないので一回乙ったら
その日は諦めるよろし
802 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 09:27:59 ID:DZPSL70Y0: ゾンビ量産してひたすら逃げるんだ・・・
そして近づいてきたら殺戮乱舞
803 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 01:36:33 ID:ph38zUME0: 今日二次異界にてクルセとペアで養殖してたptに入ったんですがほぼ毎部屋ギロチン一発で敵を倒していましたカンストダメでです　ボスにたいしてはｱﾎﾟｶﾘ　ﾏﾙﾊﾞｽ　ﾗﾝｻｰを使って全て一発
他のネクロさん達のギロチンはあまりダメがでてなかったですし
ギロチン切りって人も
多いみたいですし　ネクロって瞬間火力無いイメージだったのですが改変等で変わったのでしょうか
それとも升だったのでしょうか
804 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 01:50:41 ID:j.vNC6Cc0: そいつに聞け
805 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 01:55:37 ID:6mrOV/dk0: お前がな
806 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 01:58:49 ID:K1jVTx760: お前がな
807 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 02:25:56 ID:0xPImy2w0: お、おう
808 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 04:31:14 ID:U5QS1fZw0: 多分革新でかな
一撃バラクルがリアルタイムじゃなくて発動時に乗るようになって、独立と闇強化がどっちも乗るようになったんだ
だから今は瞬間火力出せる職だよ
809 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 08:24:13 ID:2pauy8.A0: 最近ギロチンの話題多いが1止めの俺にはどうすることもできない
810 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 10:44:02 ID:8N.w5H5Y0: 私はとっくに切ってしまっている
811 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 10:44:09 ID:a4DohEGU0: >>808は何をいっているんだ？
一撃バラクルが発動時なのは随分前からだろ・・・・
ギロチンは使用時だし・・・・
独立と闇強化の両用とかなにいってんだ・・・だれか教えてくれ
812 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 10:59:44 ID:0xPImy2w0: 史上最強のギロチン　相手は死ぬ
813 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 14:04:46 ID:a4DohEGU0: だめだ俺にはわからなかった。
A面一撃ギロチン　B面一撃ギロチンか？
で降臨とバラクル打撃はA面でして
ギロチンする瞬間にB面でだして（独立付与）
A面（属性、魔法攻撃付与）で攻撃って事？
三次どうやっていくの？
814 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 14:05:39 ID:a4DohEGU0: ミス
A面一撃バラクルB面一撃ギロチン
815 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 14:13:29 ID:eRvH2dPY0: >>808はギロチンと間違えただけだろ
816 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 14:22:18 ID:eRvH2dPY0: >>813-814
ほとんどの人はA面降臨用装備B面攻撃用装備とすると
A面でバラクル降臨後A面を一撃ギロチン独立装備に付け替えてるんじゃないかな
一撃の効果と独立は抗魔ペナルティ受けないし
817 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 15:45:28 ID:5zvXLnKU0: 一撃ギロチンの武器上着下着って魔法攻撃でいいよね
私服高いし独立上げすぎてもcp悪くなるし
818 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 15:54:43 ID:hOG0pnIE0: ギロチンだけに限った話じゃないけどさ、スキルレベルと2次一撃(3次赤)と独立を別物として考えるからややこしくなるんだよ
D内でスキル詳細を確認していけば全部同じ所の数値を変動させてるだけってすぐに分かるのにさ
こういう質問しているやつってどうせ一撃バラクルとかがなんで降臨時に乗るかも理解してないんだろうな
819 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 16:10:42 ID:a4DohEGU0: >>817それではだめだろうJK
スキルレベルや独立などのスキル性能は発動時
魔法攻撃力や知能などのステータスはリアルタイムなんだから
A一撃バラクル→一撃ギロチン　B面コウマ用クロニクル等殴り面
のような形で編成する場合B面に知能、魔法攻撃、属性強化、過剰はもってこないと意味が無い。
つまりAで発動しBでなぐるというバラクルと同じ流れになる。

こうゆうことであってるよね？
820 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 16:59:49 ID:p9mcng.A0: クソ　一撃ギロチン見捨てるんじゃなかった
821 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 17:03:02 ID:2pauy8.A0: 一撃ギロチン特化なんてしてない、普通の人の装備(一撃バラクル→過剰、魔クリ、属性強化、増幅)ですら
知能、魔法攻撃、属性強化、魔クリは乗ってるわけで
ギロチン特化にしたところでクロニクル、独立強化？ぐらいしか増える要素がないんだよな
その程度でぐっさん一撃に到達するとか全く想像出来ないんだけど
822 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 17:22:36 ID:eRvH2dPY0: 全身一撃ギロチンで+200%~、ExLv2で+24%と連打時攻撃力+20%、
魔法付与で独立215(+21.5%)の火力上昇
それに加えてクルセの支援とアマブレ、異界の敵のHPはPTの生存人数依存になったことを考えれば・・・!?
823 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 17:26:16 ID:cJpo20ek0: アウトレージやドリルが強い理由は主に一撃と属性強化と独立が全て乗ることにあるんだが。
たかが一撃装備っていうけど、アウトレージなんて一撃と独立強化しなけりゃごみだよ、本当に。
それだけ独立強化と一撃の恩恵は大きい。
824 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 18:15:21 ID:R3T0i.qU0: ギロチン切った私には痛い流れになってきたなぁ……
ギロチンそんなデキる子だったのか
825 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 18:20:26 ID:2pauy8.A0: おいやめろよ
ギロチン至上主義になったら俺の財布から2100円消えるじゃねえか
826 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 18:33:34 ID:hj6eyw560: もう２１００円消えましたけど＾＾
827 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 20:19:59 ID:Hu/djxr20: 可能性を探るのは悪くないな
ただ、検証できてない段階でＴＵＥＥＥしてるのはどうかと思うが
828 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 21:03:03 ID:hOG0pnIE0: ギロチンスイッチしないと駄目って程残念な職でもないし現状で満足してるならそれで良いじゃん

あとアウトレの叩き付けやドリルの着地はギロチンで言うと一打目
カンストダメージが出やすいのは二打目の衝撃派
829 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 22:37:57 ID:pET407Tc0: ギロチンでどれくらい削れればいんだ？

今日バーニング4段階目で城1の雑魚全員ギロチン+2で死んだので感動したんだけど、
特化すればバーニング関係なしに全滅してくれるのかな

もし普通のギロチンで城1殲滅普通だったらｺﾞﾒﾝﾈ！
830 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 22:38:36 ID:pET407Tc0: ごめん呪い棒つけてたからバーニングで+4？かな
831 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 23:44:25 ID:Z3npFfvk0: 革新でネクロを止めた
つよしょくちゅうがもどってくるぞ～！
一撃ギロチン最強！
832 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 23:50:14 ID:J7CJMav60: 革新でネクロを止めたつよしょくちゅうは今頃学者に夢中だろ
833 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 23:52:03 ID:2pauy8.A0: マルバスが乗る全盛期はむしろローグが大量だったし
むしろネクロでつよしょくちゅうはいるのだろうか
834 ：アラド名無しさん：2012/10/17(水) 00:16:15 ID:.si6Ycqg0: 今回のイベント異界箱で唯一手に入った自職
一撃のワンド：ニコラス降臨　　　（　＾ω＾）・・・
835 ：アラド名無しさん：2012/10/17(水) 00:27:30 ID:A9mBsZUQ0: B一撃ギロチン独立付与
A暗黒9属性強化
暗黒9がリアルタイムだったらすごいなぁっと思ってやってみたら、当然ギロチン50%うpが適用されなかった
そうだよな、、、
836 ：アラド名無しさん：2012/10/17(水) 01:14:46 ID:vKybPW/I0: 単純に考えて一撃ギロチンで2倍、独立強化で1.5倍で
普通に属性強化したギロチンの3倍の威力ってことでしょう

ドリルみたいに猛攻も乗せられたら鬼に金棒だろうけどそうじゃなくても強そうだね
837 ：アラド名無しさん：2012/10/17(水) 01:32:19 ID:DZPSL70Y0: >>834
ニコラス「何かご不満でも？」
838 ：アラド名無しさん：2012/10/17(水) 04:17:22 ID:eWKyuhwk0: ？
839 ：アラド名無しさん：2012/10/17(水) 08:34:48 ID:p9mcng.A0: さあ早く（ニコラスの）チャージング棒を
見せてくれ
840 ：アラド名無しさん：2012/10/17(水) 08:49:13 ID:DBPNRcEU0: ？
841 ：アラド名無しさん：2012/10/17(水) 09:21:12 ID:a4DohEGU0: でおまいらレテ契約あるから試してみたけどうんｋスキルじゃねーか
カンストダメとか書いてあるしチー○やろ。
吸気Mのがつよかったわ
842 ：アラド名無しさん：2012/10/17(水) 09:28:20 ID:20KxMjRE0: ？
843 ：アラド名無しさん：2012/10/17(水) 09:28:27 ID:anxnOGG20: >>841
試したときの装備と知能や独立、属性強化はどんなもんだったんだろう？
844 ：アラド名無しさん：2012/10/17(水) 09:59:07 ID:a4DohEGU0: 会社だからわからん、家かえったら出すわ。
あ一撃ギロチンは0ね
845 ：アラド名無しさん：2012/10/17(水) 10:02:12 ID:Z3npFfvk0: >一撃ギロチン0

はい解散
846 ：アラド名無しさん：2012/10/17(水) 10:17:48 ID:eWKyuhwk0: 　　　　 _ _,,..,,,,_
　　　　(:(　　　　　)
　　　　 |:|　・e・　|　みんなで食べてね
　　　　 |:|　　　 |
　　　　`''ｰ---‐´
847 ：アラド名無しさん：2012/10/17(水) 10:25:46 ID:sKfu.GD.0: ワロタ
848 ：アラド名無しさん：2012/10/17(水) 10:26:51 ID:DBPNRcEU0: ？　で済ませときゃいいのに
849 ：アラド名無しさん：2012/10/17(水) 10:33:15 ID:yJfe3CY20: 今ギロチン2打目250k位だけどスイッチでカンストは2次異界の雑魚なら出るし、ボスでもフラックカウンターとかアマブレとか条件よければでるよ。もちろんソロで
城2、ゴブ14も一発で終わる
3次ボスにもアマブレカウンターでカンストでる
仕様も理解しないで一撃も独立も付与しないで弱いって言ってる人は他の固定職の一撃独立属性スイッチの気合の入れ具合見てきたほうがいいよ
850 ：アラド名無しさん：2012/10/17(水) 10:35:59 ID:anxnOGG20: ゴブ十四に見えたのは俺だけでいい
昔の長い異界が好きだったけど14部屋とかまであったら絶望的だっただろうな
851 ：アラド名無しさん：2012/10/17(水) 14:25:34 ID:Z3npFfvk0: たとえ一撃ギロチンなくてもは俺は普通にＭ振りしてるけどな！
852 ：アラド名無しさん：2012/10/17(水) 16:46:22 ID:x/DHsYS60: >>849
軽く目を通したとき14発に見えて目を疑った
853 ：アラド名無しさん：2012/10/17(水) 17:01:59 ID:XHfzYUn60: エンブレムでキャスト魔クリの上昇やべえ
854 ：アラド名無しさん：2012/10/17(水) 21:39:56 ID:2ZsJVnxg0: 今日のメンテでとろん乗るようになっねやったね
855 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 01:14:09 ID:CPLOZQX20: バラクルプラチナいくらになった？
856 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 02:49:08 ID:WMqKTvuU0: 最近気づいたが噴氣暗勁波の方はニコラスが居る場所で発動しないんだな
コマンドでもスキルボタンでもネクロの前に出る
ゲーム内では押しっぱなしでネクロの前に出ますって書いてるけど誤表記なのか
857 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 03:08:40 ID:Y0uexu2I0: そんなことはない
858 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 03:37:55 ID:Nq2f/Rds0: 普通にニコラスが居る場所でもネクロの前にでも発動できます
859 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 07:46:57 ID:sKfu.GD.0: きみたちが最近話題にしているギロチンのエンブが出てるぞ
買う人いるの・・
860 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 08:13:51 ID:QkRRLfPY0: もう買ったさ
861 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 09:08:21 ID:7jO3Ps.E0: 一撃ギロチンなかったけど３次赤緑付与で揃うね
862 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 09:33:52 ID:hj6eyw560: そういえば重力はどうなったのかな・・・・
863 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 09:35:35 ID:hhP9vrRs0: 少しは調べろ
864 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 10:21:56 ID:a4DohEGU0: いや一撃ないけども、独立スイッチでカンストダメが出るというのなら
魔クリ70％闇強化70遺骨増幅13のこの装備でもある程度強さが体感できるはずだろう。

スプサイもドリルも独立スイッチで化けるが現状元から強いスキルなんだよ
契約でスキルブースト、TPブーストしてもうんｋなのに・・・
元がうんｋじゃいくら頑張んたってびちくそが一本糞になるくらいやろ

むしろ吸気M＋特性Mの威力が5千％超えてたことの方が感動的だったわ
865 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 10:25:58 ID:NTgFh/jU0: 属性強化乗らないけどな
866 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 10:27:04 ID:anxnOGG20: >>862
ネクロに重力・・・？
867 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 10:35:56 ID:ZG0QilYw0: バラクルが重力装備すると最強に見える
868 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 11:12:00 ID:q0EN38KY0: >>864
お前学者もグラもやったことねえだろwww
独立強化、一撃装備の無いドリルとスプサイがどんだけビチグソスキルか知らねえんだな
たとえ契約にTPブーストしようと同じだよ一撃と独立強化がないと固定スキルは火力だせねえよ
参考までにゴブボス舞待たずにランサー有りだが一撃動画有るから見てこい
869 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 11:14:40 ID:a4DohEGU0: え、別に一撃なくても適正通常Dのボスならドリルワンキルできるんですけど
ギロチンさんできるんすかね
870 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 11:23:13 ID:jc3L7ISQ0: それはすごいドリルでつね
871 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 11:24:29 ID:8g1RBFgM0: 一撃なしの平凡学者の西部Ｋ動画前あったから見たけど、
マグマ雨シュルルからドリルしても全然削れてなかったぞ

学者の自演どのスレでも必死すぎ
872 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 11:34:35 ID:i/0vA9po0: 適正ってゲントあたりの話をしてるじゃあ
873 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 11:34:52 ID:q0EN38KY0: 適性Dならドリルワンキル（）
その程度の装備じゃパーセントスキルで瞬間火力出すのは厳しいだろ
大人しくギロチン取って一撃ギロチン集めた方がいいぞ
874 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 12:26:26 ID:WQ0Jzmfs0: こんなところまで学者がでしゃばってくるとは本当にタチが悪いな
875 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 12:29:48 ID:ZG0QilYw0: お？EMM戦争みたいにギロチンとメガドリル戦争かいな
876 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 12:33:13 ID:hj6eyw560: 学者＝ドリルだけ
ネクロ＝全くもってギロチンが全てではない

そんなもんで比べないでほしいわ
877 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 12:41:25 ID:WB3AmqIg0: そうだな

そういえばギロチンの審判者ってまだ直ってないの？
ギロチン打つ時だけA面に付けてもいいかなと思ってるんだが
持ってる人レポ頼んだ
878 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 12:45:13 ID:i/0vA9po0: >>875
どこぞの特撮物みたいだな
879 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 12:51:42 ID:r4dmw0wE0: ネクロのほうが強いよ！！

ＰＴでの貢献度
闇の爪ＶＳシュルル　←デバフはネクロの勝利！
黒糸の陣ＶＳ大王蝿←バフはネクロの勝利！
亡者ＶＳマグマ←鈍化はネクロの勝利！
ドリルＶＳバラクル殴り←火力はネクロの勝利！
儀式ＶＳエレバン←知能上昇はネクロの勝利！
880 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 13:15:46 ID:jc3L7ISQ0: それも突っ込みところ満載だな
そもそも闇の爪と比べるのなら雨マグマでないの？
881 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 13:47:43 ID:SlsWsWYY0: 無知晒すと恥ずかしいんでやめてもらえませんか・・・
882 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 13:56:28 ID:8g1RBFgM0: 知能が低くても犠牲で賢くなれるよやったねたえちゃん！
883 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 14:08:07 ID:a4DohEGU0: なんでギロチンとドリルの話からデバフの話になってんすかね。
独立スイッチの比較対象でもってきただけなんすけど・・・
適正ボスKキルはエレバン全点灯雨シュルルドリル大成功でいけるやろ。

そんなにいうならカンストダメージ動画あげてくださいよ、
無理だと思ってるんで。
884 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 14:11:50 ID:bdmC3JaI0: youtubeで「ネクロ　ギロチン」で検索すればいいと思うよ
885 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 14:28:23 ID:NTgFh/jU0: >>883
＞一撃なしの平凡学者の西部Ｋ動画前あったから見たけど、
＞マグマ雨シュルルからドリルしても全然削れてなかったぞ
886 ：856：2012/10/18(木) 14:31:24 ID:WMqKTvuU0: 噴気うんぬん言ってたけど今日試したら普通にできたわすまんかった
887 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 15:00:49 ID:a4DohEGU0: >>885　Mじゃないとか大成功してないとかじゃないですかね。
あと亀は無敵あるから抜けられてる可能性有り。
ギロチンカンストダメでてますけど・・・・・時代はかわったんだなぁ・・・
888 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 15:11:14 ID:WB3AmqIg0: だからゴブボスワンキル動画あるから見て来いっつってんだろアホ
あげてくださいよじゃねーよ
889 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 15:12:02 ID:cTU4PlP.0: 何で都合の良い解釈ばかりなんですかね（困惑）
890 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 15:14:40 ID:WQ0Jzmfs0: じゃあ次はドリルでカンストダメ出してきてね
それまで学者の話はここで出さないで
891 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 15:28:51 ID:qSTV4NuM0: おいおい
ここネクロスレだろ？他職の話はちょっと...
892 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 15:30:10 ID:71ukKNAY0: 大丈夫
学者スレでも他職の話ばっかりだから
893 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 16:46:26 ID:awZ7dCMs0: 何が大丈夫だよ頭わいてんのか
894 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 16:50:29 ID:71ukKNAY0: あ？
895 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 17:00:37 ID:r4dmw0wE0: >>881
皮肉も知らないのか＾＾；
リアルガキがいたことについては無知だったわ＾＾
896 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 17:04:53 ID:71ukKNAY0: やば＾＾学者スレにもどらなきゃ＾＾
897 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 17:22:54 ID:8g1RBFgM0: ギロチンスイッチで大地Ｋソロしてる動画ようつべにあるから

ギロチンスイッチの参考動画としてみてくれば
898 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 18:01:18 ID:uShRJWgI0: >>897
それ面白そう、探してくるわ
899 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 21:12:36 ID:Rkx0eZes0: 話ぶったぎるけどプラタニのボスデコでたよ！
疲労半分を5日ぐらいだった
900 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 22:33:50 ID:W.pKo2mg0: キャストあがるのは魅力的だけど平日は仕事疲れで出来ないし
休日はサブも育てたいし・・・

わしにもニコラス召喚するスキルないかのう。
901 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 22:36:35 ID:SlsWsWYY0: リアルでニコラス呼んでも蜘蛛転がす蜘蛛落とす命令したら本読んでシカトしかしないよ
902 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 22:37:04 ID:anxnOGG20: >>900
会社で大暴れされて片付けという名の残業が発生するよ
903 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 22:40:50 ID:W.pKo2mg0: そのシカトする能力をアラドで是非実装してほしいんだがのう・・

ニコラスって執事みたいなもんだからニコラスに残業させてわしがアラドすれば解決ってことだねありがとう
904 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 23:23:59 ID:x/DHsYS60: ネクロ「あとは任せたよ」　
その場から立ち去ろうとする

ニコラス「吸気暗勁波!」
905 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 00:20:07 ID:NHyKT8kAO: バラクル「チラ」
906 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 00:38:24 ID:hj6eyw560: ボス一撃みたけど　ゴブと幽霊はランサー使っての一撃だわな
907 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 01:41:58 ID:Y70EFF4M0: 武器の強化値どんくらいいるんだろ…
908 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 02:14:46 ID:hhP9vrRs0: お前らこそいい加減基地シカトすること覚えろや
909 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 09:56:39 ID:sKfu.GD.0: >>865
亀レスだけどギロチンに属性乗るぞ？
910 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 09:59:38 ID:F2Doe//s0: >>909
普通に考えて吸気に対してだろ
911 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 10:07:42 ID:U6BMn2VI0: 虐殺バラクルのスキルエンブってやっぱり300M超え？
検索しても出てこないけど単純に出てないのか競売の上限に引っかかってるのか知りたい
912 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 10:22:54 ID:F2Doe//s0: 昨日は数個出ていた。メガホンで３５０ｍ売りや競売の入札で３８０ｍがついてたり
913 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 10:25:20 ID:U6BMn2VI0: >>912
まじかーありがとう
914 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 10:30:29 ID:9ezHmLcQ0: ギロチン強すぎワ
こりゃギロチン特化安定だわ
915 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 12:24:28 ID:SsbU6FIw0: おい
916 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 12:37:40 ID:9ezHmLcQ0: ギロチンの審判者
ギロチン使用時20％の追加ダメージ

これ精錬がよさそうだなｗ
917 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 12:43:10 ID:F2Doe//s0: 効果が実装されていれば候補の一つになるんだろうけどな
918 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 12:49:34 ID:Rkx0eZes0: ネクロの先輩方、
PTで二次異界のうごめく城の一部屋目はニコラス召還しますか？
919 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 12:57:43 ID:/Gku3tQ60: 養殖なら出す
PTなら2部屋目で邪魔になるから出さない
920 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 13:01:43 ID:y4s5WZkg0: ギロチン特化すればネクロに必要だった瞬間火力が！
一撃バラクルは開幕に手動でやればいいから何も問題ないな
921 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 13:03:43 ID:Rkx0eZes0: >>919
やっぱりそうですよね
情報ありがとですー
922 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 13:54:38 ID:Y70EFF4M0: 今までギロチンはあまり使えない子の風習？があったから
今のギロチンTUEEの流れに不安を覚える
923 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 14:47:36 ID:hOG0pnIE0: 2打目の火力自体は元々悪くなかったよ
ただ1打目が微妙なのと予備動作の長さから一撃バラクル揃ってればワカメしてたほうが良いってなっただけ
924 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 18:06:12 ID:jc3L7ISQ0: ギロチンって最大威力出そうとするとバラクル降臨してから降臨装備外して
属性強化してある装備にする必要あるよね？
荷物たくさんになってだるそう
925 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 18:12:13 ID:R3T0i.qU0: そんなあなたにインベントリ拡張券
926 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 18:29:43 ID:jc3L7ISQ0: 拡張してるけど10マスしか空いてないです
927 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 18:47:26 ID:qTitYa2Q0: そんな貴方に金庫拡張
928 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 18:49:22 ID:sVPBKXss0: 普段着A一撃バラクル　　　　　　　B属性強化魔法攻撃などリアルタイム系装備
降臨後B一撃ギロチン独立強化　B上に同じ
じゃないの
929 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 20:02:47 ID:hhP9vrRs0: B面に重ね着だと・・・
っていうか>>924の文面だと普段着に属性強化してないかスイッチ持ってなくて一撃バラクル着っぱなしのように見えるな
930 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 22:10:50 ID:zTUAIWP60: 幽霊ボスやディレジェ倒せるスキル装備あるのに大地バカルで使わないのは
学者がドリル装備してないのと同じ目でいずれは見られるんじゃなかろうか。
931 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 22:43:24 ID:hOG0pnIE0: 瞬間火力が微妙ってだけでネクロは過剰と一撃バラクルがあれば一撃ギロチンなくたってそこそこの火力職になるだろ
新異界の特性上ドリル特化するしかない学者と一緒にされても困るわ
932 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 22:44:42 ID:Bw/OOUFM0: そこまでネクロのギロチンが有名になるかだね

ネクロ使いで一撃がリアルタイムだって思ってた人もたくさんいるし、
誰かが動画あげていろんな人に見てもらうしかないね
933 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 23:51:10 ID:Y70EFF4M0: 誰かが全部位集めて検証動画上げないのぉ
934 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 00:30:54 ID:0H.V4s5g0: 全部位強力一撃でマサチオ３付与では
２打目％は2800、固定が140000だったな

あと上がる余地はアバター、プラチナのスキルブースト、精錬、アーチャー、三次補助とタイタン
２付与でワンド・腕輪・ネックレス・指輪ってところか
935 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 01:19:50 ID:2pauy8.A0: 二次一撃より三次赤緑のが強いんだっけか
ロクなセットないから放置してたけど明日から通うか
936 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 01:22:10 ID:LvwlP3mA0: 乱舞がキャスト速度いくつで5段になるか分かる人いる？
上級に華麗さすのは勿体無くてなー
937 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 01:31:34 ID:WB3AmqIg0: １撃ギロチンと過剰持ってりゃ火力出せるか
呪い棒１４と全身１撃バラクルの俺はオズマはがしても８ゲージぐらいしか削れないけどな
やっぱりギロチン装備無いと３次で火力出すのは厳しいと思うな
938 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 01:34:17 ID:sVPBKXss0: >>936
>>7
939 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 01:38:00 ID:qoR.xVnQ0: 過剰なくても独立属性強化しっかりしてれば二発目の衝撃波の威力は結構いいものだ
超過剰持ってない人でもギロチン装備は有用だ
940 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 01:41:46 ID:LvwlP3mA0: >>938
うわ、悪いそういやテンプレにそんな項目もあったな…
後々ノイヤルもはずさざるを得なくなるしとりあえず輝くで十分そうだ
ありがとう
941 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 02:27:20 ID:nqHp2b4Y0: >>935
二付与でも二次一撃の方が強い所の方が多かったような
ネックレスは2付与の方が強いか
942 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 06:16:42 ID:LjHAHIgE0: 三次で怒られないようにするには緑吸気かスパイダー欲しい所だし
ギロチンと一撃バラクルと持ち歩くとカバンもきついし頭もこんがらかりそうだ
943 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 06:46:55 ID:0H.V4s5g0: 吸気やスパイダー無くても怒られた事ないしスムーズにクリア出来るけどな
944 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 08:04:19 ID:2pauy8.A0: 大地ぐらいでしか使わないスパイダーさん
945 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 08:56:03 ID:9OjXamU.0: スパイダーさんより暗黒の破壊者の方が欲しい
946 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 10:12:21 ID:R3T0i.qU0: 暗黒の破壊者ってそんな優秀だっけ？
947 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 10:59:25 ID:LOQEiW9gO: 暗黒6セットって後輪用につけてスイッチで本装備に変えてもセット効果のこるのかな
破砕、乱舞CTとかの
948 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 12:24:46 ID:hj6eyw560: 残る。補助・魔法石を含む６セットにしても強力一撃バラクルには勝てない。
ただの一撃バラクルが混ざってる場合、暗黒セット（指・首。腕・補助・魔法石＋１箇所）
の方が１～２％勝つ可能性はある。

強力一撃バラクルに比べたら所詮妥協セット
949 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 12:26:19 ID:hj6eyw560: あまり前すぎてみてなかった
「暗黒6セットって後輪用につけてスイッチで本装備に変えてもセット効果のこるのかな
破砕、乱舞CTとかの」
残るならみんなやってる。残るわけない。
950 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 12:33:06 ID:aKODGGsQ0: 暗黒は3あれば十分
ぱんてぃー　べると　靴ならなお良い
951 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 12:44:31 ID:512rXeq.0: >>949
暗黒６は一撃バラクルと違って殺戮や破砕への攻撃ＵＰ
殺戮クール減少の効果が降臨時に適用されるからだが
952 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 12:46:56 ID:sVPBKXss0: 意外とネクロ自身のスパイダー評価低いんだな
自分は三次でネクロと組む場合拘束職としか見てないから青吸気スパイダーじゃないネクロ見ると残念な気持ちになるわ
緑バラクル1付与で武器も13以下とかそれは何職のつもりなのかと問いたくなる
953 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 12:50:01 ID:512rXeq.0: >>952
少なくとも拘束職ではないな
954 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 12:54:59 ID:Rkx0eZes0: >>952
まだ集めてる途中でPT入ることすら許されないんですね
厳しいなー
955 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 13:00:46 ID:O.HasyFs0: 暗黒6ほしい。乱舞に乗るのとクール適用が降臨時だから、破砕のクール減少が便利だ。
956 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 13:00:51 ID:Bge17/5w0: はいはい規制依頼規制依頼
957 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 13:38:46 ID:hhP9vrRs0: 破壊者６が妥協装備とか笑っちゃう
958 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 13:44:40 ID:9OjXamU.0: 妥協にしちゃ効果良くないか？
959 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 13:47:53 ID:hhP9vrRs0: IDよく見てなかったわ
妥協装備とか言ってるのはただの無知だった
960 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 13:48:42 ID:9sq9aQ7o0: 乱舞クール減少が降臨時に適用されてさらに表面として野望用に使えるなら妥協どころか実用レベル
961 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 14:10:52 ID:tIJwUdhc0: >>948 >>949
知ったかだけで一蹴イクナイ
それ以前に自分の意見押し付けすぎじゃないかな
962 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 14:14:51 ID:9OjXamU.0: 表明で野望30%上がるんだし
よく考えたら貴重な瞬間火力がさらに強くなるじゃん
963 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 14:25:22 ID:hj6eyw560: 表面で野望３０％？表面のバラクル落としてまでやるもんか？
964 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 14:25:57 ID:MyctLy8Y0: 青バラクルの破砕乱舞クールも降臨時適応でそ
その検証動画は革新前だけど
965 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 14:32:50 ID:MyctLy8Y0: 一撃の効果が低い部分で6setにしたら降臨が数%落ちるだけだって
966 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 14:33:28 ID:512rXeq.0: >>963
知ったかでドヤ顔しておいて指摘を完全スルーして反論とか
967 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 14:33:49 ID:hhP9vrRs0: ところで
>>1に「荒らし煽りはスルーしましょう」ぐらいは書いてほしいな
効果あるなしは別にして
968 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 14:37:46 ID:9OjXamU.0: そろそろ新しいの建てた方がいいか
969 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 14:41:35 ID:fGiwV5xA0: まあ学者がドリルだけとか言っちゃってるあたり、普段からバラクルぶんぶんオンリーな人なんだろう

>>968
次スレは970の人ですぜ
970 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 14:41:43 ID:UHpnbPzQ0: 次スレの時期か。テンプレ修正しないとな
971 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 14:42:35 ID:9OjXamU.0: >>970
オナシャス
972 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 14:47:52 ID:UHpnbPzQ0: 丁度踏んだ…やりますか

修正個所はギロチンの一撃・スキルレベル・独立が発動時適用ってあたりで良いのかな
ギロチン項目の「火力的に必須レベルだが～～ダメージから範囲攻撃目的に変わることになる」
ってところは、まだ明確な検証がされてないからそのままで問題ないか
973 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 14:51:32 ID:9OjXamU.0: ついでに荒らしと煽りはスルーも追加した方がいいかと
974 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 15:10:40 ID:Z3npFfvk0: Q:ゴブリン5部屋目をソロで対処するには、どうしたらいい？
A:オイル→爆弾→火の粉にバクステ→QS
　オイル→爆弾→巻貝→おもちゃ→QS

せっかくだからイレイザーの無敵時間で回避も追加しようぜ
975 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 15:12:28 ID:Bge17/5w0: ラグで即爆発しない時もあるし止めといた方がいい
976 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 15:16:43 ID:hhP9vrRs0: ソロだと着火→トラップ爆破までの間に多少の時間ができるから難しい
時間があるからバクステQSができるんだけど
977 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 15:25:57 ID:UHpnbPzQ0: あ…ちょっと確認がてら検証したら野望の魔攻・スキルレベル・一撃は発動時依存になってるみたいだな
だけど独立攻撃はリアルタイムのようだ

んで、ギロチンの魔攻適用はリアルタイムになってる
一応暇だったら他の人も確認してみて欲しい
978 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 15:32:37 ID:hhP9vrRs0: ○緑バラクル＋α　⇔　短剣＋青緑吸気(スパイダー＆復讐)これで一撃バラクルは手動付け替えも有り
これ短剣ではなく双剣だと思う。
>>3に本体の的中率が乗らないことも書いたほうがいいかも
>>1に荒らし煽り（ry
俺が思いつくのはこれぐらい
979 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 15:42:06 ID:UHpnbPzQ0: 上の検証が間違っていなければ、こんな感じになるのかな
　　　　　　　　　　　　 ■バラクル降臨の魔法攻撃力はリアルタイム、スキルレベルは降臨時依存（検証済み）
　　　　　　　　　　　　 ※ 一撃バラクル、バラクル赤・青オーラ、二次・三次黒セットの降臨攻撃力上昇、黒い契約ワンドの効果は『降臨時』依存
　　　　　　　　　　　　 ■野望の魔法攻撃力とスキルレベルは発動時、独立攻撃力はリアルタイム依存（検証済み）
　　　　　　　　　　　　 ※ 一撃野望、野望赤オーラ、二次・三次黒セット効果は発動時依存
　　　　　　　　　　　　 ■ギロチンの独立攻撃力とスキルレベルは発動時、魔法攻撃力はリアルタイム依存（検証済み）
　　　　　　　　　　　　 ※ 一撃ギロチン、ギロチン赤オーラ、二次・三次黒セット効果は発動時依存
　　　　　　　　　　　　 ■覚醒Ａファントムシュトロームの魔法攻撃力はリアルタイムの知能依存（検証済み）

>>978
双剣の方がクール減少大きいか。的中と合わせて修正了解
980 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 15:51:55 ID:UHpnbPzQ0: スレ立てもうちょい待機しておくんで
他に修正意見あったらどぞー
981 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 16:33:45 ID:bD95I71I0: 二次、三次の降臨攻撃力上昇ってスイッチングしても載るんだ
初めて知った・・・
982 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 17:31:05 ID:UHpnbPzQ0: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1350720809/

次スレ
983 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 17:32:09 ID:hhP9vrRs0: 乙！
984 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 17:32:21 ID:eRvH2dPY0: >>982
おちゅ
985 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 17:33:04 ID:hOG0pnIE0: 固定スキルにおいてダメージの計算方法上スキルレベルとクロニクル(威力上昇)と独立は必ず同じタイミングで乗る
だがスキルの％部分と固定部分が別々のタイミングで決まるという可能性が有り得ない訳じゃないから半固定スキルの検証は厄介
固定部分を変えるだけなら独立で差を付ければ良いが、％部分を変えようとすると必ず独立部分も変わってしまう…
986 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 17:33:48 ID:yEjGbI8s0: >>982
おつ
987 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 17:38:55 ID:9Fkj.kC20: >>985
同じ武器の無強化と多少強化したものを用意するのが簡単じゃないかな？
988 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 17:49:11 ID:hOG0pnIE0: >>982
スレ建て乙

>>985
それは魔攻の検証にしかならない
989 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 18:13:36 ID:hhP9vrRs0: ゴミ箱相手に、衝撃波のダメージを見て振り下ろしの固定部分のダメージがどれだけあるかを計算してスイッチ後の武器を無強化と強化済みとでうんたらうんたら
990 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 18:17:03 ID:hhP9vrRs0: 違う
スイッチ後の武器をギロチン＋の紫と魔法封印でなんとかかんとか
991 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 19:45:12 ID:Bw/OOUFM0: 強力一撃ギロチンの腕輪とベルトが装備辞典にないんだが・・

この2箇所でとりあえず揃うのになんでえ・・
992 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 19:47:33 ID:sVPBKXss0: 辞典にないのはレシピだったりする
993 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 19:55:34 ID:Bw/OOUFM0: >>992
なるほどる

どこで落ちるかわかんないけど3箇所回ってくるぜ
ありがタウ！
994 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 20:14:19 ID:9Fkj.kC20: >>988
あぁ%ってそう言うことか
それなら無視値以外通らない相手を使えばいいんじゃない？
995 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 20:43:49 ID:jMKQvwtM0: これからはギロチンスイッチの時代なんですね
996 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 20:46:28 ID:vBNU39sM0: 現物ドロップでも辞典に載ってないのは結構ある
メカの３次トランスセットなんか３つしか載ってない上に販売の靴も見つからん
がんばって３カ所まわるしかないな
997 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 23:27:51 ID:WMqKTvuU0: >>991
腕輪なら城5のマグネウスからレシピ見たぞ
998 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 23:29:39 ID:WMqKTvuU0: wikiに書いてたすまんかった
>>982スレ立て乙
999 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 23:45:03 ID:sKfu.GD.0: ギロチン埋め
1000 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 23:50:52 ID:R3T0i.qU0: 遮断あるのみ！！

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