バーサーカー・ヘルベンタースレPart67

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1 ：1さん★：2012/08/07(火) 20:38:24 ID:???0: 『強い力を得るためなら何でもやる！
　たとえ鬼に魂を売ろうとも！』

カザンという破滅の鬼神に心を支配された鬼剣士。
カザンに支配されることをカザン症候群とも言う。
普段は特に何もないが、怒りのような激しい感情によって
精神が揺さぶられると正気を失い、戦う鬼と化してしまう。
この鬼剣士を『バーサーカー』と称する。

鬼剣士二次職「バーサーカー」とその覚醒職「ヘルベンター」について語るスレ。
考察、質問、提案等色々どうぞ。
ただし質問等は過去ログ参照の上で。

荒らし、アンチ、晒しはスルー。武器叩きも同様です。
スレで暴走するのはほどほどに。
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基本sage進行（メール欄にsageを入力）。質問の前に現行スレを検索推奨（Ctrl+F）。
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スレは>>950か>>970が立てる事。立て方が分からない場合アンカー指定or質問する

各スキル考察・スキルシミュレーター　>>2-4
装備考察　>>5
推奨アバター・クロニクル情報･Q&A　>>6

前スレ　バーサーカー・ヘルベンタースレPart66
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1339086718/
2 ：アラド名無しさん：2012/08/07(火) 20:39:45 ID:kGY9PRz.0: 【一般スキル】
○ 物理クリティカルヒット：攻撃力期待値5%アップ。習得するかどうかはSPと相談で。
△ 物理バックアタック：フレンジー時の通常攻撃で敵を巻き込む際にバックアタックが頻出する。SPが有り余る場合にどうぞ。
◎ クイックスタンディング：必須。

【鬼剣士スキル】
× 波動剣地烈：短クールでキャリー用にそこそこ優秀だが、魔法スキルなので威力が望めない。自動取得分で十分。
○ 裂波斬：1or5C。低威力の広範囲投げスキル。HIT時、動作終了後も僅かに無敵が持続。
○ アッパースラッシュ：数少ない％技のひとつ。面倒な敵を浮かして片づけられるのが大きな魅力。Lvは使用感を確認しながら。
△ スラスト：0or1。敵を立たせたまま大きくノックバックさせるため、1あれば便利だが無くても困らない。
△ ガード：1or3C。衝撃波をガード出来るなど便利な面は多いが、無くても困らない。決闘ではほぼ必須。取るならCも考慮したい。
△ アッシュフォーク：0orM。高威力短クール％技だが影は薄い。大剣使用時性能が変化する。決闘牽制に1取得も有り。
○ 断空斬：0or1or5C。特性強化で攻撃回数が増える。取っておけば移動攻撃、回避技として有用。自分のプレイスタイルと相談で。
○ 空中連続斬り：決闘評価。狩りでは不要。
◎ 武器マスタリー：使用武器のM必須。的中、威力とも伸びが良い最重要スキル。固定スキルには威力アップが乗らない、的中は要検証。
◎ ゴアクロス：5CorMC。縦範囲の広い最も基本的なスキル。フレンジLvにより性能が上昇。追加打撃の有無で汎用性の高い動きが可能。
◎ 崩山撃：M必須MC推奨。血気旺盛の取得で牽制力の高い高出血率ダウン衝撃波が付与される％技。動作終了後も僅かに無敵が持続する。
○ カザン：1orM。力buffが大きく、範囲内のPT全員に恩恵があるためM取得が人気。

【アルベルトスキル】
×　真空剣：知能の下がるバーサーカーにとって魔法スキルはいらないもの。
△　背面攻撃：1。ほぼ決闘用スキル、取るにしても1。
△　虚ろな目のブレーメン：0or1orM。ソロでは不要、PTメインや異界を見越しての取得は有り。

【バーサーカースキル】
○ ダイハード：1orM。回復量・効果時間とも優秀で特性強化により力増加が付く。M+強化で回復量が7kを越えるため、血十字との相性はあまり良くない。
△ 血十字：5orM。最大HP40％以下で発動し、残HP量に応じて力が上昇する。渇き、ダイハ等により低HPを維持し辛くなり効果はいまひとつ。
◎ 狂乱の宴：10CorMC。buff時間＞クールタイム、常に力を底上げ出来る投げスキル。攻撃動作後も無敵が僅かに持続。
◎ 暴走：M必須。防御力を犠牲にして力と攻撃速度・移動速度・状態異常抵抗を大幅に上昇させる。特性強化で持続時間増加＋攻撃に出血付与。
◎ 渇き：M必須。序盤は実感しづらいが、出血敵へのQスキル火力up、出血敵を倒した際の回復量大幅に上昇、レイブ吸引時HIT毎に体力を回復など大きな利点を持つ。
◎ レイジングフューリー(血柱)：MorMC。力依存のQスキル。2f目に浮かせ付きの衝撃波発生。フレンジ、渇き使用時性能上昇。
◎ 血気旺盛：必須。ただしデメリットがあるため取得時期はよく考えよう。様々なスキルの性能を変化・上昇させる。
◎ フレンジ：M必須。通常攻撃が二刀流に変化、ゴア/狂乱/血柱の威力上昇、CT短縮。出血敵を倒した際にHPを吸収等の恩恵がある。
○ ブラッディレイブ(レイブ、掃除機)：1orM。集敵拘束の優秀な高％技。敵を手元に寄せるためスタックに弱い。渇き使用時はHPの超回復を見込める。
○ ブラッドソード(ブラソ)：0orMorMC。突き刺し後爆発の力依存のQスキル。突き刺しの縦、高さの判定が狭く発生が遅いが終止HA。渇き使用時威力ボーナス。
◎ アウトレージブレイク(レイジ)：M必須。入力直後無敵、上昇無防備、下降HA。アーマー後は動作終了後も僅かに持続する無敵。渇き使用時性能上昇。
◎ ブラッドルイン：Ex狂乱。C狂乱取得でキャンセル可。掴み範囲が狭いが、力上昇量が非常に高い。渇きで性能が変化しない唯一のQスキル。
○ バーストフューリー：Ex血柱。初撃の威力・発生が優秀だが、持続にはボタンを押し続ける必要がある。無敵やアーマーも無い。
　　渇き使用時は自動的に最大時間噴出され、血柱同様自由に行動可能となる強力なスキルに変化。

【ヘルベンタースキル】
△ 鮮血の追憶：1or出血Lvの上がる偶数止めorM。近接する出血MOB数に応じて力、的中、スキル出血Lvが上昇。範囲が狭いのが難点だが効果は低くない。
△ エクストリームオーバーキル(ExOK)：0or1orM。Buffが付き解放にQ判定が無く拘束力もあるが、解放が当て辛く動作終了までHA。おまけに不具合あり(後述)。
3 ：アラド名無しさん：2012/08/07(火) 20:40:52 ID:kGY9PRz.0: 【ＴＰ】
○ゴアクロス強化：崩山ほど優先度は高くない。TPと相談して取得。
○暴走強化：暴走の持続時間が増加し全ての攻撃に出血効果が付与される。シブや契約で3にすれば渇きとほぼ同じ持続時間となる。
◎崩山強化：使用頻度が高く火力もあり、衝撃波範囲の上昇度合いが大きい為M取得を強く推奨。
○ダイハード強化：ダイハ発動HP比率と力増加量が上昇。渇きとの併用が強力。M振りすると残HP24%で使用可能になる。
△ブラッディレイブ強化：拘束時間が増加するわけではない為優先度は低い。
○狂乱の宴強化：力上少量が大幅に増加し、ブラッドルインを上回ることも出来る。
○ブラッドソード強化：TPあたりの威力増加量が魅力的。
◎レイジングヒューリー強化：大幅に強化される。
◎アウトレージブレイク強化：大幅に強化される。取得推奨。
△血十字強化：発動域が大幅に上昇するが、HP吸収力が大幅に変動するため扱いにくい。
△基本技熟練：フレンジの火力が上がるが、フレンジ自体の火力は高くない為効果は薄い。

【ＱＰ】
◎力強化：M必須。
◎物理クリティカルヒット強化：M必須。
◎的中率強化：フレンジで上がる為必ずしもM必須ではない。通うダンジョン、装備等と相談。町的中20%が最低閾値と言われている。
◎属性攻撃強化：固定攻撃にも武器属性が乗るようになったため、M必須。
◎全ての独立攻撃力強化：ほとんどのスキルが独立攻撃のため、M必須。
○移動速度強化、回避率強化、体力強化：お好みで

スキル検証
【フレンジ】
リーチ
・フレンジ時の横リーチは全ての武器が一緒
・フレンジ時の縦範囲は武器によって若干違う
・通常時の横リーチはテラ大剣＞３０～４０大剣＞中華包丁＝流星落＞刀？
・縦軸に差はない。今後の調整でフレンジ時も武器によって縦横リーチが調整される。

装備品によるブースト検証(20011年1月13日時点)
・的中、HP回復最大量はフレンジ使用時のレベルで計算される。恐らくHP消費量も同様
・出血レベル、スキルクールタイム、スキル威力等はブーストされない(=持ち替えた後のレベルで計算される)。
＊キャスト中に持ち替えると、持ち替えた後のフレンジレベルが適用される

【エクストリームオーバーキル】
１：ExOKの特殊出血はフレンジ時通常攻撃にのみ載る50秒間持続する低ダメージ出血。
２：ExOKの特殊出血は通常の出血と違うフラグ管理であるため、渇きや形体出血等の「出血対象攻撃時」が適用されない。
３：ExOKにより特殊出血をかけた後に死亡、コイン復活を行った場合、明滅やエフェクトが残る場合があるが特殊出血フラグは解除される。
４：ExOK特殊出血状態の敵に対するフィニッシュには重複する大ダメージ出血が付与されるが、現在は不具合により重複せず総ダメージが低い。

【ブラッディレイブ】
竜巻持続時間は武器種問わず固定、その前後にある竜巻生成や斬り払いの速度は攻撃速度依存。

【アウトレージブレイク】
・接地時に独立攻撃力、スキルLv、クロニクル効果決定
・噴出時に力、属性決定
・リアルタイムで飛び込み速度、追加ダメージ系が適用

【スキルシミュレーター】
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk60.html

スキルを晒す場合は自分の方針や主張(決闘:狩の比率等)をはっきりさせる事。
上記のシミュレーターを使って、URLを添えて晒してください。
(シミュレーターページ下部の「URL」にチェックを入れ、「生成」をクリック)

＜＜初心者用スキル振り指針＞＞
必須
フレンジM・狂乱10c・暴走M・血気旺盛M・血柱Mc・掃除機1・アウトレイジM
崩山Mc　使用武器マスタリーM　クイックスタンディング　渇きM

推奨
ゴアクロスMc　狂乱M　裂波斬1

決闘
空中連続斬り、ガードc、裂波c
SPカツカツなのでスキルを削る時は前提に注意して削る事
4 ：アラド名無しさん：2012/08/07(火) 20:42:37 ID:kGY9PRz.0: 【ブラッディレイブクールタイム目安】
　３次武器は刀(クール-5%)、２次武器は大剣(クール+10%)。
　基本竜巻持続時間3.3秒、切り払い+前後ディレイ1.5秒、
　それらをクールタイムから引いたものを(実クール)として算出。

・アルティ6+２次強力猛攻
　（アルティ：肩・腰・靴・首・腕・指、補助・魔法石無し、他強力猛攻）
　クール15.69秒(10.89秒)、刺激使用10.98秒(6.18秒)
　
・全身２次強力猛攻
　（補助・魔法石無し）
　クール14.8秒(10秒)、刺激使用10.36秒(5.56秒)

・全身３次猛攻特性
　クール15.17秒/竜巻持続4.74秒(8.93秒)、刺激使用10.62秒/竜巻持続4.74秒(4.38秒)

・ブルータル3+アルティ6+３次猛攻特性
　（ブルータル：指・補助・魔法石、アルティ：下着・肩・腰・靴・首・腕、他３次猛攻特性）
　クール6.6秒/竜巻持続3.71秒(1.39秒)、刺激使用4.62秒/竜巻持続3.71秒(0秒)

・ブルータル3+３次猛攻特性
　（ブルータル：腕・指・補助、他３次猛攻特性）
　クール6.86秒/竜巻持続4.47秒(0.89秒)、刺激使用4.8秒/竜巻持続4.47秒(0秒)

・ブルータル3+３次猛攻特性+２次強力猛攻
　（ブルータル：腕・指・補助、３次猛攻特性：武器・魔法石、他２次強力猛攻）
　クール5.78秒/竜巻持続3.67秒(0.61秒)、刺激使用4.04秒/竜巻持続3.67秒(0秒)
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【アウトレージブレイク単品最大期待値構成】
・２次３次混合
　２次一撃：武器、上、下、肩、腰、靴
　３次一撃特性：腕、首、指、補助
　従来との比率：231.95%

・２次３次混合・次点
　２次一撃：武器、下、肩、腰、靴
　３次一撃特性：上、腕、首、指、補助
　従来との比率：230.24%

・全身２次
　強力特性武器、他強力一撃、古代の不思議
　従来との比率：215.15%

・全身２次・次点
　一撃：武器、上、下、肩、腰、靴、古代の不思議
　特性：腕、首、指
5 ：アラド名無しさん：2012/08/07(火) 20:43:48 ID:kGY9PRz.0: 　【装備考察】
[大剣] 一撃一打の火力で勝負。対1戦闘に優れ、bsk向けのものが多い無難な武器だが、硬直が大きく物理武器スキルCTが増加してしまう。
Lv60 「エフェルス」- 移動速度+2%、ゴア+1、血柱＋1。二次クロへの繋ぎに。
Lv60 「反撃の一歩」 - カウンター時クリ増加、クリ威力10%up。
Lv65 「べたついた血だらけソード」 - レージ+1、狂乱+2。
Lv65 「ドラウプス」 - 独立攻撃力+37。
Lv65 「タイタンのバトルソード」 - 独立攻撃力+61。大剣の最終武器候補だが財布と要相談。

[刀] 一撃一打の速度で勝負。ヒットストップ、ノックバックが小さく対多性能が高い。物理武器スキルCT減少も見逃せない利点だが一撃の火力は低い。
Lv60 「赤流侠刀」 - 攻撃速度+1%、攻撃時2%で出血。
Lv60 「ブラッドサッカー」攻撃時2%でHPとMPが微量回復、攻撃時3%で力知能体力精神にbuff。
Lv65 「青如塔刀」移動速度+1%、攻撃時2%で感電、刀マスタリ+2。
Lv65 「クリサオル」独立攻撃力+37。刀版ドラウプス。
Lv65 「タイタンの禊」独立攻撃力+61。タイタンシリーズでは安い方。

[小剣] 基本的に他職向けだが、一部例外あり。
Lv50 「無形剣＝エレノア」 - 攻撃時30%の追加ダメージ。小剣エピックだが固定スキルにも乗る最終武器候補。持っていることを前提に話されることがある。
Lv60 「インフラクタス」 - クリティカルダメージ20%増加。クリティカル率を上げやすい現在は十分選択肢に入る。

[鈍器] 大剣と刀のいいとこ取りな「バランス兄貴」。力補正が3種中最も高く、非常に安価で優秀なオプションを持つ物が多い。
Lv60 「ヴァイタルリカーパレーター」 - HP+、HP自動回復+、闇属性抵抗+、的中+3%、血柱+1。
Lv60 「クリュエルヘッドクラブ」 - 移動速度+1.5%、攻撃速度+1.5%、キャスト+1%、血柱+1。
Lv60 「デストラクティーブインスティンクト」 - 攻撃速度+2%、攻撃時3%で出血、出血状態の敵へのダメージ+10%。
Lv60　「レッドバグ」- 火属性。攻撃時10パーセントの追加ダメージ。
Lv65 「ダブルアイズロダフ」 - HP+、物理クリ+1%、攻撃速度+1%、鈍器マスタリ+1、フレンジ+1。
Lv65 「ラズメール・ビッグ・ハンマー」 - 攻撃時3%で気絶、気絶状態の敵へのダメージ+10%、近接物理攻撃力+10%。

[防具] 重甲マスタリー所持なので基本的に重甲だが、最重視するほど高い効果を持つわけでもない。
Lv60-65 「赤狼の戦士セット」 - レージ+1、血柱+1、暴走+1。二次クロを視野に入れない、あるいは良部位が揃うまでのつなぎにおすすめ。フレンジ+1付。

[アクセサリ]
Lv55 「押し殺された悲鳴の腕輪」 - 物理クリティカル+7%の定番装備。
Lv55 「ペル･ロスグローリー」 - 物理攻撃時5%確率で30秒間、力+11%のBuffがかかる。
Lv68 「黒い形体の指輪-出血」 - 出血敵攻撃時、10%確率で敵現HPの10%の追加ダメージ。ヘルやチャンピオンには1/3、ボスには無効。

※注意事項
ラズメール等の「近接物理攻撃力+」はフレンジ通常に適用されない。
ブラッディレイブの竜巻Hit時に形体発動のエフェクトが出るが、追加ダメージはない。

【武器種検証】
各武器の秒間ダメージ検証。いずれも大きな差はない。

・大剣青　マスタリなし
対1では20秒で165638.0　　1秒で8281.9ダメ
対2では20秒で141168.8　　1秒で7058.4ダメ
対3では20秒で135522.0　 1秒で6776.1ダメ
・刀青　マスタリなし
20秒で153387ダメ　1秒で7669.4ダメ
・鈍器青　マスタリなし　力897　物理2271
対1では20秒で156934.8　　1秒で7846.7ダメ
対2では20秒で155191.8　　1秒で7759.6ダメ
対3では20秒で148216.2　 1秒で7410.8ダメ
・小剣青　マスタリなし　力876　物理1936 知能201
20秒で139397.5ダメ　1秒で6969.9ダメ
6 ：アラド名無しさん：2012/08/07(火) 20:45:22 ID:kGY9PRz.0: 【推奨アバター】
[狩り]基本的に攻撃速度と力さえ抑えていればあとは好み。
頭/帽子....→ なんでも良い。
顔/胸..　　→ 攻撃速度
上着　.　　→ フレンジ/暴走
下着　.　　→ HP/MP
腰　　　.　→ 回避率/属性抵抗
靴　　　.　→ 力
スキン　.　→ 物理防御

[決闘]bsk最大の弱点であるキャスト速度をはずすとつらくなってしまう。
頭/帽子....→ キャスト速度
顔/胸..　　→ 攻撃速度
上着　.　　→ 暴走
下着　.　　→ HP
腰　　　.　→ 回避率/属性抵抗
靴　　　.　→ 移動速度
スキン　.　→ 物理防御/魔法防御

【二次クロニクル】
フレンジ発動後のアルティ付け替えでHP消費のペナルティを無くせる。
ドロシーから貰える品は表記されてる通りの物がもらえる。補正が変わるのは24時過ぎ。チャンネル変更等で適用される。

各部位の力最大値

　　　通常　改
上・下 37　　47
肩　　 27　　38
腰・靴 23　　33
腕　　 35　　45
首　　　8　　20
指　　 45　　55
武器　 47　　大剣・刀 59　鈍器 82

【三次クロニクル】
セット名　/　部位　　武器上着下着肩腰靴腕輪首輪指輪補助装備魔法石
ブルータルマッドマン　　城B 黒5 黒4 間3 間4 - 黒5城4 間2 - 間B 黒B
ブラッドスレイヤー　　　間B 城5 間3 間5 城2 - 間2 黒3 - 黒B 城B
ダークブレードステイン　黒B 間4 城5 城3 黒2 - 城4 城4 - 城B 間B

Q:今レベルいくらなんですけど装備が○○じゃ弱いでしょうか
A:弱いと感じたら買い換えるなりWiki見るなり。

Q:今レベルいくらなんですけど力が○○じゃ弱いでしょうか
A:カンスト全クエスト完了時全裸で406。スキルBuffで激変しますので、Wikiもしっかり調べましょう。

Q:結局武器は何がいいの？大剣？刀？ひょっとして鈍器？
A:好み。ただしPTは瞬間火力が大事で自身の隙を晒す場面も相対的に少なくなるので大剣が若干だが有利。
一応bsk=大剣という位置づけで開発調整が行われてるため、二次クロニクル等は大剣が優遇されている。

Q:血気はいつ取ればいいの
A:一般的に40中盤までに取得すると苦労する傾向が強いが、崩山M組は楽になる。迷ったら50以降に取ろう。

Q:○○ベルトが売ってません、□□セットはいくらで買えますか？
A:スレ違い。

Q:時々ゴアが出ないことがあります･･･
A:通常攻撃(X)を連打しながらゴアを使用すると、ゴアが発生しないばかりかさらにクールになってしまう不具合あり。

Q:覚醒を取るか悩んでいます。
A:悩むならSPに余裕を残してカンストしてから考えれば良い

Q:出血ダメージが増加する装備がお勧めにないのはなぜですか
A:ｂｓｋの出血ダメージは微々たるもので、ほとんどの場合フラグとしてしか扱われていないからです
7 ：アラド名無しさん：2012/08/07(火) 20:47:53 ID:kGY9PRz.0: テンプレここまで、前スレが失血してから使ってくれると嬉しいのぉ
後、前スレの7にテンプレ修正よろってあったけど、おじちゃん過労のため無理だったよ、ごめんね
8 ：アラド名無しさん：2012/08/10(金) 17:44:20 ID:DV6xxk5k0: >>1乙これは乙じゃなくてブラソの起動なんだからね
9 ：アラド名無しさん：2012/08/10(金) 17:57:24 ID:1c.0m8WE0: な、なんだこりゃ・・・前スレより下がってるじゃないか

うヴぁあああぉぁぁぁああああああああぉぉぉあああああああああああ
あああああああああああああぁああああぁあああああああああああぉぉ
あああぁぁぁあああああぉぁぁ・・・・・・
ああぉぁ
あぁ
ぉああぁ
あ

あぁ

ぁ

ぁ
・
・

・

あげます
10 ：アラド名無しさん：2012/08/10(金) 19:00:50 ID:ZKyMNhi60: >>1乙

なんか２次セットの肩とベルトがレシピしか出ないって噂を聞いたんだけど
これってどうなんだろう？
手持ちは確かにレシピだけだったけど、運が悪いだけかな
11 ：アラド名無しさん：2012/08/10(金) 19:59:15 ID:HuLT.iRw0: >>1乙
なんか定期的にageる奴がいるな。
12 ：アラド名無しさん：2012/08/10(金) 20:18:51 ID:DV6xxk5k0: 前スレより下がってたら上げたほうがいいんじゃないかな、無駄に改行うんぬんはおいといて
13 ：アラド名無しさん：2012/08/10(金) 20:23:49 ID:ljLPY0n.0: 　　　　　　　　　　__‐`'´''"'マ　　　　　　　　　　____＼　　ー‐┐ 　　 |一
　　　　　　　　　 Z.　　　 __｀ゝ　　　　　　　　＼　　　　　ﾉ´　　⊂冖
　∧　　　　／|　　　ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_　　　　　　＼　　ー‐┐ 　 ,／
/ 　 ∨＼／　 |　　　　｀L,.っ,ﾉ u }ﾉﾉ　　＼　　　　　　,>　　　ﾉ´　　　＼
　　　　　　　　　|_＿　　　　兀.!_／／ i | 　　 l、　　く.　　　ー‐┐　ｰ|ｰ
ー‐┐　ｰ|一ヽヽ　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　　　ﾄ､　　　＼　　,ﾉ´　￣匚ノ
　ﾉ´　　ﾉ　こ　　/_____, 　}j 　ハ､　ヽヽ,＿＿_/　　　　／　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
ー‐┐　ニ|ニ. 　　／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／　　　 ,ﾉ´　　ﾉ　こ
　ﾉ´　　 ⊂冖　　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／／　ヽヽ　＼　　　　|｜　　ニ|ニ
ー‐┐　　|　　　　／　　￣　ノ{こ,　／,〃　　!|　　　＼　　･・　　 ⊂冖
　ﾉ´　　　l.__ノ　　＼　　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　　 |:|　　　　/　　　　　　 |
ー‐┐　ー‐;:‐　　　　＼　　// 　　l　 |　　　　|_|　　　∠.、　　　　　 l.__ノ
　ﾉ´　　　（＿,　　　／　　ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘　　　 /　　　　　 ┼‐
ー‐┐ 　／　　／　　　　＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　／　　　　　ﾉ　こ
　ﾉ´　　　＼　　＼　　　　　　＼　ヽ　＼　　ヽ　　　￣￣|
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　　　　 ┼‐　　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　　　　　 |/
　　　　　ﾉ　こ　　　＼　　　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
　　　　　┼‐ヽ　　　／　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　　　ﾉ ⊂ト　　く　　　　　　　　　　｀¨¨¨´
　　　　　　　　　＼
14 ：789：2012/08/10(金) 21:15:17 ID:8Qp/eugE0: え？ベヒってヘルなくなったの？
エレノアは普通に外郭K行って狙うだけ・・・？
15 ：アラド名無しさん：2012/08/10(金) 21:57:15 ID:8Qp/eugE0: あ、外郭ってゲントか。ベヒの外郭と勘違いしてワロタ

ごめんなさいいいい
16 ：アラド名無しさん：2012/08/11(土) 00:52:37 ID:OIofa10o0: 冬準備から別の称号に変えようかと思ってるんだけどまだ冬準備十分使えるだろうか
ちなみにスイッチはない
17 ：アラド名無しさん：2012/08/11(土) 04:37:47 ID:3wMO3qtg0: fateパッケの騎士の願望がいいと思う。

固定攻撃３１あがって、物理クリもあがるし。
18 ：アラド名無しさん：2012/08/11(土) 10:52:40 ID:OIofa10o0: そんなのもあったな、買ってみるかありがとう
19 ：アラド名無しさん：2012/08/11(土) 11:48:50 ID:9F4O51Ms0: 新年称号って今こんなに高いんだな
20 ：アラド名無しさん：2012/08/11(土) 13:28:51 ID:IHllDyHI0: バーニングだし眠ってたBSK復活させてちょっと気合いれたんだけど
タイタンの高さにスーパー萎え
80Mの時に高いなぁと思ってから眠らせてたけどこりゃひどいわ

さてどうしたもんやら・・・
21 ：アラド名無しさん：2012/08/11(土) 13:56:48 ID:HuLT.iRw0: アマブレでも買っとけ
22 ：アラド名無しさん：2012/08/11(土) 14:58:21 ID:DV6xxk5k0: タイタンって魔法石じゃないかな、無強化150M越えとはびっくりした
本格的にインフレしてきて金策が全然おっつかないわ・・・
23 ：アラド名無しさん：2012/08/11(土) 15:02:37 ID:Z3AmVW8I0: 半年ぶりに帰ってきて浦島状態なんだけど、なんか過疎ってね？
チャンネル少なくなってるのにどこのAチャンネル見ても人があまりいないんだけど
24 ：アラド名無しさん：2012/08/11(土) 15:04:28 ID:IHllDyHI0: とても買えなかったからレイゾで我慢したｗ
それでも最上１２M・・・
25 ：アラド名無しさん：2012/08/11(土) 15:36:39 ID:ALs3X0mI0: 人がいるいないは時間にもよるが少なくはなってるわな

Aチャンネルって聞いてアニメ思い出したのは俺だけでいい
26 ：アラド名無しさん：2012/08/12(日) 15:49:14 ID:4P/s34XI0: ブラッディレイブって、スキルレベルで持続時間かわったりしないんですか？
スキルの動画では割と長めなのに、取得レベル5ですが自分で使うとすぐ終わってしまいます
27 ：アラド名無しさん：2012/08/12(日) 15:58:41 ID:VJgMZzPsO: 長押ししてますか？
28 ：アラド名無しさん：2012/08/12(日) 16:34:41 ID:ZKyMNhi60: >>26
発動したら、スキルボタンは押しっぱなし
そうすると離すまで、もしくは一定時間経過後に斬り払いができる
もしそうじゃないなら、動画のBSKは３次異界でも装備してたんじゃないかな？
29 ：アラド名無しさん：2012/08/12(日) 16:39:34 ID:4P/s34XI0: 長押しだったかああああ。ありがとうございます
30 ：アラド名無しさん：2012/08/12(日) 21:38:39 ID:.6ljVadk0: あるある。俺も昔、休止後復帰して、クイスタ長押しできるって知らなくて、初異界のゴブ爆破部屋で毎回死んでた。・
野良の人はクイスタのタイミング神がかり的に上手い人ばっかだなー、って思ってたｗ
31 ：アラド名無しさん：2012/08/13(月) 11:11:59 ID:lyv919gAO: アルティ３、ＤＢＳ６に形態出血エレノアと

ＤＢＳ６、空間３形態出血エレノアどっちのが強いですか？計算なんか出来ないDQNですいませんm(_ _)m

必死に空間狙ってるけど果たして必要かどうか迷いはじめてきてしまいまして…
32 ：アラド名無しさん：2012/08/13(月) 11:54:08 ID:UEmb0hNwO: >>31
比較しようがないから揃ってから悩めばいいと思う
　
>>1乙
33 ：アラド名無しさん：2012/08/13(月) 11:55:08 ID:4jQ.BK3.0: 空間って何かと思ったらエピ重甲セットか
狙っても出ないから気にすんな

血柱だけなら前者、総合的に見れば後者じゃないか？
空間が揃ったらステーン6を崩してアルティ3+ブラスレ3とかのがよさそうだけど
34 ：アラド名無しさん：2012/08/13(月) 14:08:43 ID:lyv919gAO: >>32さん>>33さん
早速ありがとうございます。可能性としてはまだありかもしれないんですね。もう少し夢をおいかけてみます。ありがとうございました。
35 ：アラド名無しさん：2012/08/13(月) 15:51:12 ID:Mf02Mg160: >>31
スイッチの裏面掃除機の時は空間3ステーン6がいいんじゃないかな、bskクリーチャで任意に鈍化かけれるからその瞬間の火力で考えるならそれが一番高そう
逆にスイッチレージ使う場合はアルティステーンの方が全体的な回転率は良い、アウトレージ撃った後通常ゴア崩山で遊ぶ必要が無いからね

エピセット事態揃ったことも無いから鈍化がそこまで掛かるのかわからないけれど、鈍化が何処でも発動するならどんな場面でも空間に軍配が上がるかもしれない
36 ：アラド名無しさん：2012/08/13(月) 16:30:52 ID:AS/rKymA0: 黒い形体の～ってオススメになってるけどどうなの？
通常Ｄじゃタイタン指輪のが効果あると思うのだが。
37 ：アラド名無しさん：2012/08/13(月) 16:34:33 ID:AS/rKymA0: >>36
さげ忘れてた　ｽﾏﾝ
38 ：アラド名無しさん：2012/08/13(月) 17:49:30 ID:HuLT.iRw0: まあちょっと聞く前に調べてみる習慣を身につけたらいいんじゃないかな
39 ：アラド名無しさん：2012/08/13(月) 18:39:12 ID:idhAtIvkO: >>36
形体出血使ってみろ。世界が変わるぞ
40 ：アラド名無しさん：2012/08/13(月) 19:00:58 ID:s/ylSAmc0: 通常ダンジョンなんてなに使っても余裕ですし
41 ：アラド名無しさん：2012/08/13(月) 20:15:16 ID:TR3FXuqE0: 指摘と見せかけたもしもし
42 ：アラド名無しさん：2012/08/14(火) 02:13:00 ID:lyv919gAO: >>35さんの書き込みをみてもう狙いに行くことを決めました！バーサーカークリも買ってとにかく強いと言われるBSKめざします。本当にアドバイスありがとうございます。
43 ：アラド名無しさん：2012/08/14(火) 14:23:26 ID:LeMFKJ8M0: アベさんに飽きたので、BSKを復活しようかと思うのですが、
現状エレノア無いと話にならないのでしょうか。

といってもまだLv45なので早漏かとは思うんですけど一応・・・・。
44 ：アラド名無しさん：2012/08/14(火) 14:28:57 ID:DV6xxk5k0: エレノアあったら強いけど今はエレノア一強じゃないしレッドバグ、インフラとかでも十分強いと思うよ
インフラがいいって結構スレで言われてるけど未だにインフラ装備のｂｓｋを見かけたことない、存在してるのかな
45 ：アラド名無しさん：2012/08/14(火) 15:02:01 ID:ALs3X0mI0: つい最近見たような気がするが桃装備だとレッドバグが多い気もする
そんな俺はタイタンの禊
46 ：アラド名無しさん：2012/08/14(火) 15:47:44 ID:HflcJIpw0: 新異界に通うのを目標にしてｂｓｋを育ててるんですが、妖刀守夜は現状でも新異界で有効でしょうか？
自分が見落としているのか、あまり守夜を使っている人を見かけないので・・・。
47 ：アラド名無しさん：2012/08/14(火) 16:12:17 ID:.6ljVadk0: >>46
大地2，4部屋目の超防御時なら有効。
それ以外は正直微妙。

BOSSが120ゲージあったとして2%の確率で6%近くのゲージ減少。
相手のHPMAX付近ならそこそこかもしれないけど、
今はアマブレとか13，14も結構いるし、発動するころには正直微妙な減りしかしないと思います。
値段見てないけど20-30Mぐらいかな？それなら他のことに金使ったほうがよろしいかと。
48 ：アラド名無しさん：2012/08/14(火) 16:20:10 ID:JV6T4W7w0: レッドバグよりも浄化デモンのほうがよく目にする
過剰大剣に桃手袋つけて防具がレージとか血柱とか何を目指してるのかと聞きたくなる

まぁ俺は安上がりな火炎のラノ装備してますけど
30M弱あれば火炎のラノにアドルの涙にボッティ３枚買えるからね
49 ：アラド名無しさん：2012/08/14(火) 17:20:39 ID:F/2KSFpU0: テンプレのアウトレージスキル説明についてなんですが
A面に属性強化装備、B面にアウト一撃の場合
スキルを使用する前にB面に変えて、着地後血欠片が出るまでにA面に変える
という認識であってるでしょうか？
50 ：アラド名無しさん：2012/08/14(火) 17:34:35 ID:OIofa10o0: イベント壺からデモン出たからこれでいいやって感じ
異界に行く事もないしな
51 ：アラド名無しさん：2012/08/14(火) 17:36:37 ID:ZKyMNhi60: >>48
大剣でも、増幅ならいいんじゃない？
それこそ過剰にしないと話にならないけど
52 ：アラド名無しさん：2012/08/14(火) 21:05:26 ID:HflcJIpw0: >>47
なるほど、やはり新異界全体で見ると使用する機会はあまりないんですね
別の物にお金を使おうと思います
質問に答えていただきありがとうございました
53 ：アラド名無しさん：2012/08/14(火) 21:51:27 ID:DoB6r39A0: エクストリームオーバーキル　Lv1
◆血気吸収状態時間：30秒
血気剣物理攻撃力：1982%+？？
多段ヒット物理攻撃力：1493%＋？？
多段ヒット数：20
爆発物理攻撃力：7479～22439
攻撃速度増加量：0.2%～1%
移動速度増加量：0.2%～1%

まさかの…フィニッシュ以外％化だと…？
54 ：アラド名無しさん：2012/08/14(火) 21:57:13 ID:1uKxYJtU0: え？どういうことこれ？
血剣のあのｼｭｰｼｭｰって吸いとってるのがまさか1982%の威力になるわけ？
もしかしてｂｓｋちゃん大勝利？後、多段HIT物理攻撃力ってなんだ
55 ：アラド名無しさん：2012/08/14(火) 22:04:29 ID:TPCFN7d2O: フィニッシュの叩きつけが血気剣でそのあとの火柱が多段ヒット
56 ：アラド名無しさん：2012/08/14(火) 22:07:27 ID:DoB6r39A0: 血気剣物理攻撃力…開放時の振り下ろし
多段ヒット物理攻撃力…火柱噴出
爆発物理攻撃力…噴出のラストの爆発

早とちりで申し訳ないが％になってるのは恐らく翻訳サイトの誤訳
57 ：アラド名無しさん：2012/08/14(火) 22:09:32 ID:1uKxYJtU0: なんだ・・・そういう事ね・・・覚醒そのものをほとんど見てなかったから忘れてたわ・・・
58 ：アラド名無しさん：2012/08/15(水) 04:00:56 ID:HuLT.iRw0: パーセント職はパーセント、固定職は固定、みたいな感じだったしな
そもそも完全無属性がどうなったのかが判らないし、多段出血が完全固定ダメージのままかもわからん
59 ：アラド名無しさん：2012/08/15(水) 23:20:12 ID:gC2JuwGM0: 育成中のbskが61lvになったんだが
夜間、補給辺りからかなりきつくなってきた・・
それまでサクサクだっただけに、スキル振りor装備もしくは自分のPSが不安になってきたので
先輩bskさんアドバイスください！

スキル振りは
ttp://asps.bokunenjin.com/r/#KBm0909kiiih8O21IiiJxR51gpIiiiiiliiilllililliliilfilIiIiiliiiiiiIiIiiiiliiltllIiiIiiilllillliliillilliiiIiliililiiii

装備は全身適正の魔法封印、武器は魔法封印ブレード
上級アバSEt
街ステの力は1020ぐらいです。
60 ：アラド名無しさん：2012/08/15(水) 23:46:58 ID:4NcYRSuw0: なんというか非の打ちどころもなく普通だな、ｂｓｋだったらそんなもんじゃない？
61 ：アラド名無しさん：2012/08/15(水) 23:51:56 ID:VzDUT/NI0: 装備もスキルも特に問題ないと思う
天界からは面倒くさい能力や行動パターンを持つ敵が増えるから、そいつらの捌き方を体で覚えられるかどうかがカギかなあ

あとは１２ゴアとかで立ちコンを狙うより、積極的に崩山狂乱を使ってみるとか…
62 ：アラド名無しさん：2012/08/16(木) 00:19:34 ID:U9ULWMQ20: ダイハM＋血十字Mだから、結構血みどろの戦いしているのが目に浮かぶ
それだけにレッパcか狂乱cは、厄介な緑ネーム相手にあった方がいいかも

あと、ゴアM＋基本熟練Mの％タイプらしいけど、属性強化してないのは何故
的中余るから、属性強化にまわすべき
63 ：アラド名無しさん：2012/08/16(木) 00:40:49 ID:lpnQYjfwO: 属性強化したほうがいいのは間違いないけど今は％うんぬん関係ないよ、魔法封印変換で属性付けるのはいいかもね
セリアの加護で62までは早い、63まで上げればエピックをニベール止めで楽できるからPT組んで63まで頑張るんだ
立ち回りのアドバイスは無敵技に頼るぐらい、中でも狂乱の無敵は見た目以上に長いから多用していった方がいいね
64 ：59：2012/08/16(木) 00:47:14 ID:gC2JuwGM0: アドバイスありがとうございます。
今までが楽しすぎただけだったみたいですね；

属性強化は盲点でした。
チャレンジしてみます！
65 ：アラド名無しさん：2012/08/17(金) 16:18:10 ID:lesmqir.0: bsk集会の異界動画見て惚れたのでbsk始めました
転職したばかりだけどフレンジ楽しすぎるな
まとめて吸血出来た時の音が気持ちいい
66 ：アラド名無しさん：2012/08/18(土) 07:34:32 ID:PGJtDQ2Q0: そういえば吸収とかしてたな
67 ：アラド名無しさん：2012/08/18(土) 18:20:33 ID:PuBuuNnU0: グラムの近接20うｐってフレンジ状態だと
結構前はのってないって聞いたんだけど今はきく？
68 ：アラド名無しさん：2012/08/19(日) 14:16:17 ID:cBVfDPyg0: ｂｓｋ復活させようと思ってるんだが、属性攻撃と独立攻撃はどっちが大事？
武器は刀で火炎ラノとタイタン刀持ってるんだが・・・
魔法石はタイタンかサリストで迷ってる(´･ω･｀)
69 ：アラド名無しさん：2012/08/19(日) 14:40:00 ID:9d04efLg0: どっちも大事
武器は火炎のラノかな
精錬で独立上げればタイタンとの差の割合は縮まるし
魔法石はアーチャー宝珠を使うならサリスト、使わないならタイタン

まぁ、一昔前の力と物理クリみたいにどっちかに特化するより万遍なく上げたほうが良いよって話
70 ：アラド名無しさん：2012/08/19(日) 15:00:36 ID:HuLT.iRw0: 金が無いうちはラノでいいと思う
でも金銭的な面を考慮しないで考えるならタイタンを精錬してビノさしたほうがいいんじゃない？
どっちも精錬できるのに片方しか精錬することを考えないで比較するのはちょっとおかしい気がするんだけど
71 ：アラド名無しさん：2012/08/19(日) 15:06:22 ID:vZD5FGTg0: 固定の威力だけみるなら
属性武器つかって魔宝石にタイタンでアクセに属性付与が
一番バランスいい組み合わせになるとか聞いた

フレンジ崩山ゴアでブンブンするならサリストでいいだろうけど
まあレージ特化にするなら両方必要になるしね
72 ：アラド名無しさん：2012/08/19(日) 16:07:36 ID:DV6xxk5k0: >>70
精錬していったら割合が縮まるって書いてるしどっちも精錬した上での話じゃないかな
独立に限った話じゃないけどステは上げれば上げるほどダメの伸びが悪くなるからその分の差が埋まるってことを言いたいんだと思う
ちなみに俺も火炎のラノに力付与が楽に強くなれていいと思うよ
73 ：アラド名無しさん：2012/08/19(日) 17:45:54 ID:DoB6r39A0: >>71
>属性武器つかって魔宝石にタイタンでアクセに属性付与が
>一番バランスいい組み合わせになるとか聞いた

これ精錬もアーチャー宝珠もQPも独立称号も無い頃の話だと思う
今はスイッチ無しでも属性特化させた方が効率が良い
74 ：アラド名無しさん：2012/08/19(日) 17:46:22 ID:mdCUWvPI0: みんなありがとう。属性と独立をバランス良く上げるのが大事なのか！
金銭面を考えない場合、属性武器（精錬)にアクセは属性強化付与、属性強化魔法石、
上着下着にアーチャー付与が一番良いのでしょうか？
75 ：アラド名無しさん：2012/08/19(日) 22:50:31 ID:F/2KSFpU0: 一撃アウト刀とエクスカリバ大剣ってどっちが威力たかくなるんでしたっけ？
76 ：アラド名無しさん：2012/08/19(日) 23:36:32 ID:vZD5FGTg0: >>75
>>1の前スレひらいてCtrl+F「エクスカリバー」
77 ：アラド名無しさん：2012/08/20(月) 01:04:53 ID:F/2KSFpU0: >>76
ありがとう
スイッチ買ってからｂｓｋが楽しくてたまらない
78 ：アラド名無しさん：2012/08/20(月) 11:24:46 ID:N94WLF6.0: しかし日本にはFateという強力な独立付与カードがあるのでそこらへんを完備すると固定職でも魔法石のほうが強いらしい
79 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 18:33:50 ID:iDHYqOHsO: 異界行く人はダイハと特性取れる余裕あるんですかね？テンプレには力増加と書いてるんで、ありなのかなと思ってるんですけど
80 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 19:33:13 ID:gcGki66Q0: 燦爛コスモがたまってきたんだが、ｂｓｋで属性強化指輪ってアリかな？
81 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 19:38:34 ID:U8rgGUWs0: 質問が抽象的すぎるけど別にアリだと思う
82 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 19:45:56 ID:DV6xxk5k0: 特性は必須崩山アウトレージ、推奨1狂乱血柱ブラソ、推奨2ゴア暴走ダイハ血十字
推奨1から2個、余ったもので推奨2を好きなように取るのが基本かなぁって自分の中で思ってる他の人のことは知らない
属性強化指輪いいと思うよ、自分は状態異常耐性装備揃ってなかったからハイドの水晶球からとったけど
83 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 23:46:30 ID:onEMZMtA0: 付与一新するのでどうするか考えていたけど>>74の話を見て初めて計算してみた

上着・下着に力　アクセ・魔法石が属性強化　武器が属性　

これが一番いいみたいな結果が出たけど初めてなもんで正しいのかわからない・・・
なにが一番いいのかわからなくてジタバタする日々だあああ！
84 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 06:10:12 ID:i1DAzZdk0: 一番いい組み合わせのは増幅しまくってる人の場合の話だからね
力次第ではそうなるかもしれない。計算機はほぼ正しいと思うが不安なら力付与は安いし試してみるといい
85 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 08:42:02 ID:Px4SVho20: 独立強化1300でダンジョン内力が1500未満とか極端にひ弱でない限り独立強化＜力付与にはならないよ
86 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 09:12:47 ID:9xRIk53s0: 俺はダイハも特性もMだな。異界に行くってことは求められてるの掃除機だしな。
装備全部はずして抗魔下げてダイハすると一気に全回復してｳﾏｰよ
87 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 18:38:31 ID:ALs3X0mI0: 前スレで絶望2階で詰んでたｂｓｋだけど
ダイハ1しか取ってないから15階の4人相手はきついんだがどうすれば・・・
88 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 20:07:06 ID:DV6xxk5k0: 次の部屋行く前に全クール待ってフルバフ全ぶっぱとか？あと光のとこは囮いると逆に辛くなりそう
89 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 21:05:36 ID:j.3xLLqk0: 新称号もクリーチャーも能力ずば抜けてるな・・・
妖精女王は手が出ないが、サラマンダーは安いうちに買っとくぜ
90 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 16:52:07 ID:GgTgoYzQ0: 久々に戻ってきたんですが
魂追跡って固定にも乗るようになったんですか？
91 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 21:01:39 ID:IjxdBW9g0: 　　　　　　　　　　　YES　→　【見つかった？】　─　YES → じゃあ聞くな氏ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【調べた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → 将来乗るけど今は乗らない
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 氏ね
92 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 21:29:22 ID:HuLT.iRw0: >>91
そんなやさしいAA初めて見たわｗ
93 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 00:12:43 ID:28q5y4Xc0: これはやさしい
94 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 00:12:49 ID:xmUwYZAM0: 絶望100階で勝てるビジョンが見えてこないよ
3連敗
95 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 05:54:39 ID:tp6NISIQ0: サブでポロっと出たデモンスレイブ
総資金は約600m程度

やっぱ黄金転送装置いくべき？
96 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 10:04:01 ID:DV6xxk5k0: デモンにあんまり魅力感じないから俺なら使わない、でも転送したいならすればいいとおもうし好みじゃないかな
97 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 10:18:41 ID:7MqFdqpM0: 強いとは思うけど転送するほどじゃないかなぁ
俺なら転送の金でレッドバグ増幅してF券で+11にする
金有り余ってんなら増幅して+12とかにすりゃいいんじゃね
98 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 11:25:00 ID:tp6NISIQ0: やはり転送装置の金を別の強化に回したほうがいいのか…
アドバイスありがとう
99 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 17:42:20 ID:TPCFN7d2O: キリに突っ込んで過剰成功したら移したら良いんじゃないかな
100 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 20:26:51 ID:fZ0PqhSk0: 常時暴走目指してるとかでもない限り転送は必要ないでしょ
101 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 22:35:42 ID:pU5yfffo0: つい最近渇きがくる前からBSK復帰したんだけど、武器にアマブレと強打どっちがいいかな？どっちも変わらん感じ？
102 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 00:21:17 ID:6n8/LOLQ0: エレノアー
103 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 02:03:47 ID:/ItC8vHw0: そもそもその2つの能力は用途が違うのではないかと。
104 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 09:22:09 ID:DV6xxk5k0: 大体の職はソロ強打PTアマブレって感じだと思うけどｂｓｋのアマブレは使いにくいかな
PTだと掃除機中に発動が望ましいけど判定10回ぐらいしかないからほぼ無理
無限血柱できるならソロアマブレもいいかも知れないけどアマブレ発動見てからアウトレージとか間に合わない、アマブレブラソなら間に合うけど
てか復帰組なら無限血柱無理か、まぁ無難にアマブレでいいんじゃないかな
105 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 12:49:10 ID:.16Swxxg0: >>94
俺は全身適当に集めた二次クロでできた至って平凡なｂｓｋだが今日100Fクリアした。
2連敗して気づいたのが、召喚さえあれば楽に勝てるってこと！
シャイロック称号、プラチナの二つを買って付け替えて召喚を常時出しておくと、
後半も自分だけを狙ってくることがないから後ろからORB打てておいしい。
106 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 15:34:01 ID:KI8eiMT20: 最近レシュいきはじめたのですが1へやめが安定しません。
上待機からのアウトレをしているのですが
衝撃波につぶされたり飛び上がってる最中に衝撃波や叩き付けで
大ダメージを受けて、ひどいときは死んでしまいます。
安全に攻略する方法はないでしょうか
107 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 16:23:46 ID:Ziv4BPT20: □○←ここで待機
□□☆←ここで撃つ
●敵
これなら倒しきれないことはあっても倒されることはない

そういえばEOKって属性のってるのな
メルトナイトの残骸にうってみたら焼けた
108 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 16:48:31 ID:DV6xxk5k0: 上下に動いて一回避ければダメージ受けたとしてもそんなに大ダメージにはならないよ
109 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 16:51:09 ID:NAJ4M84k0: >>107
エフェクトでは何も出てないから気付かなかった
てか、属性乗ってこの威力かよ…
110 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 17:19:26 ID:NMP8lBKI0: 20回重複するはずの特殊出血が1回しか出てないから…
111 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 18:27:19 ID:jkCwm0ag0: 特殊出血重複しても元が弱かったら意味ねーじゃねーか！
112 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 19:11:42 ID:pZg0eIjA0: お前ら言い過ぎだろ・・・EOKさん泣いてしまうじゃないか
113 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 19:39:07 ID:HuLT.iRw0: >>107
まじで？前回調べたときは完全無属性で出血部は表記通りだったんだけど
アベさん実装あたりで修正された？
114 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 20:57:32 ID:jkCwm0ag0: EOKさんは時間の門の覚醒スキル改編で％になれば…マシになるのか？
115 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 21:23:09 ID:Ziv4BPT20: SS撮ってきた
ttp://up.jeez.jp/?id=009428

属性強化55
左：火属性・力2059・約14000ダメ
右：無属性・力1858・約11000ダメ
なんかで力がずれたけど、相手に属性抵抗があるとすればこんなもんか
116 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 21:47:18 ID:HuLT.iRw0: ほんとに乗ってるのかよ･･･完全無属性固定だったのに。まぁありがたいことではあるけど
ちょっと画像じゃわからないけど出血ダメージも増減してないかなあ
>>110
それはとっくに修正された
117 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 23:34:21 ID:gIvgtcNk0: >>114
ならないから安心しろ
118 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 03:12:13 ID:JqMG9Rro0: 今日、フェアリーテイルパッケを２個買ったら妖精女王とサラマンダーが出てくれたんですが、どちらを装備した方が良いですかね？
サラマンダーはクリティカル上がるみたいですし…。
119 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 03:41:20 ID:0Fpn5Lno0: サラマンダー装備して妖精女王売った金で装備整えるが正解
120 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 04:09:26 ID:8q/dNgZc0: どっちがいいか悩むような程度の資産なら売ったほうがいい。
女王は対費用効果が悪すぎる一方、サラマンダーはコスパよすぎ。

どうせ女王よりすごい称号がまたやってくる。
121 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 04:40:27 ID:/u0kJBaA0: 理想としては新年メインでスイッチレイジ用にBに宝庫や女王なんだろうがスイッチレイジのためだけにこいつらってのもコスパがな
安く済ませたいならサラマンダー１個だけで十分使える
122 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 13:57:21 ID:HuLT.iRw0: スイッチレイジにはうまく乗せられないのが悩みどころなんだよな
B面レイジに仕込むとA面で戦ってる間独立乗らないし、かといって新年はずすのは惜しい。
結局レイジ面には新年くっつけて飛び込みでBuff入れつつ、宝庫や女王、サラマンダーなんかで凌ぐ形になるのかな
シャープイーグル無くなったら持ち替えも･･･って思ったけどあれって装備したタイミングでクール発生だっけ？
123 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 14:14:59 ID:iDHYqOHsO: スイッチレイジに憧れてるんですが、A面に属性でB面の一撃レイジで着地『ドン！』は属性が乗らないから分けてるのだと思ってたんですが、着地『ドン』に属性エフェクトがあったのでB面も武器は属性が良いのかなと思ったんですが…。
一撃レイジ武器のが強いのですかね？それか一撃レイジに光付与するのが当たり前なんでしょうか？一応アーチャー私服を確保していたのですが…
124 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 14:43:15 ID:HuLT.iRw0: 【アウトレージブレイク】
・接地時に独立攻撃力、スキルLv、クロニクル効果決定
・噴出時に力、属性決定
・リアルタイムで飛び込み速度、追加ダメージ系が適用

A面属性武器　B面属性武器(同じ)　Bで着地後Aにスイッチ　→全攻撃が属性攻撃ダメージ
A面属性武器　B面一撃武器　Bで着地後Aにスイッチ　→着地時一撃付与、属性なし　破片全て一撃付与、属性攻撃力

スイッチ用のレイジ武器に光付与が当たり前とかこのスレの何人が落第、地雷、ブサメン呼ばわりされることになるんだろうか
125 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 14:51:02 ID:DV6xxk5k0: >>3
に大体書いてあるしブログでまとめてくれてる人も居るぞ、簡単に言えば
スキル発動時：スキルレベル、クール適用
飛び上がりから着地したとき：独立、一撃特性クロニクル適用
着地から血の噴出するまで：属性、（力）適用
噴出してる時：（力）、追加攻撃ダメージアップ適用
力は適用タイミング知らないから（）つけた、着地時に属性は乗るけどクロニクルと独立の乗るタイミングがそこしかないから独立上げてる装備で着地がいい
126 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 15:01:37 ID:HuLT.iRw0: 力の適用タイミングは最初の噴出時に固定されるよ。そこは前スレかどっかで検証したはず
127 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 18:24:17 ID:iDHYqOHsO: すいませんなんか勘違いしてました…。
128 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 18:59:10 ID:wEtzjlJc0: 久し振りに復帰し200mほどをゴールド取引で買いまして…
なにから揃えればよいでしょうか？
65レベ上アバラノ11 火強化56 魔法石は一応紫火強化買いました
レアバが魅力的ですがコスパのわりに…とよく言われるのでなにから揃えれば
と思いましてよければアドバイスお願いします
129 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 19:30:46 ID:DEspNXqM0: エレノア
130 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 20:07:46 ID:j1FMkXW60: 状買い漁ってエレノア
131 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 20:31:25 ID:lpnQYjfwO: エレノア強いけどグランディス販売が無くなった今勧めるのはどうなんだ
200Mなら2012称号か今のタイアップ称号買ってインフラに火付与して丁度ぐらいじゃないかな、インフラ過剰欲しいなら話は別だけど
余ったらNP買い戻してマルバスとかバラムとか無難なクリーチャー買っとけばいい
132 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 21:00:33 ID:IKtPnpiQ0: インフラで十分な火力発揮できるしな
繋ぎになっちゃうけど、財布に優しい火炎のラノもお勧めしたいな・・・と思ったらすでに装備していたか

レアバは街移動の利便性ぐらいで、当分は今売ってるバカンスか帝国アバでいいと思うぞ
133 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 21:18:23 ID:1Kvlh/zw0: みなさんありがとうございます
インフラそんなにいいんですね買っとけばよかったです
レアバはやめます
同じアカウントの阿修羅で余ってた状でヘル行ったら
二本目のエレノアでて一本余ってるんですが黄金装置とかもありですか!?
500Mくらいを状に変えて行くほうが出そうだし…インフラ過剰も買えるし必要なさそうですが…
134 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 21:46:00 ID:8h5Xhggs0: インフラよりレッドバグのが好きだけどな
よっぽど過剰しないと％攻撃がゴミになってQ禁部屋が辛くなるのとインフラ+ビノとバグで値段差がそんなにないからな
強いて言えばいつかエレノア手にした時にマスタリー振り直さなくていいってのが利点か
135 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 21:53:24 ID:DV6xxk5k0: エレノア移動したほうが無難ではあるけど500M分ヘルに行くのは楽しそうだね
レッドバグは出血させれば10%、インフラはクリ100%維持できれば20%、俺はQ禁止部屋は大体狂乱メインで動いてるからかインフラを押したくなるかなぁ
136 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 22:08:53 ID:VzDUT/NI0: 出血で10%はデストラでは…いやなんでもない
137 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 02:06:37 ID:KI8eiMT20: >>107,108
遅くなり申し訳ありません。
ありがとうございます。事故率がぐっと減りました。
身内BSKに聞いたらブルマン9で飛び越えろって言われました。
138 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 02:20:35 ID:rhXVnvMY0: 称号のサラマンダーは割りとコスパ良さそうだから、おすすめ
139 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 22:28:43 ID:jj1mgnrw0: 掃除機がすごいことになってる
ttp://www.jiyou.tv/dnfshuatu/42937.html
140 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 22:36:56 ID:ALs3X0mI0: どういうことだってばよ・・・
141 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 22:45:11 ID:DV6xxk5k0: 掃除機はじまりすぎた、どんどん数値上がっていったけど出血ダメ？
142 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 22:52:22 ID:jj1mgnrw0: なんだろうね・・・フィニッシュはともかく拘束中は出血がどんどん重複していってるのかな？
143 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 23:41:07 ID:VT/wAai20: 多分俺らが想像できないような装備だとは思うんだが、掃除機Mの私としてはやっぱり期待しちゃう
144 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 00:19:23 ID:HuLT.iRw0: なんだこりゃすげーな、重複出血改変とか予定あったっけ？
というかまずフィニッシュのダメージがすげえ
145 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 00:36:02 ID:HuLT.iRw0: 韓国情報サイト見直したけど、該当しそうな改変内容は見当たらないね
どうやらチートかね
146 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 01:29:00 ID:jj1mgnrw0: 他に3つ同じような動画あったからチートではないと信じたいけど
ttp://www.jiyou.tv/index.php/search/searchid/655853
本場の廃人装備はどうなってんねん！
147 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 08:06:44 ID:U9ULWMQ20: ブラッドフラード捨てなくてよかった
148 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 23:09:51 ID:uY3uuTLc0: 突然ですがすいません

bsk51なんですけど
決闘も結構やる振りです
KBm090Gliiihiziin9iAsShM7RgiiiiiiiiiliiiiiiiiiiiiiiiIijliliIigliIijliliililillIiiliiilllllljillillllllllfiiiilllIiii

あどばいすお願いします
149 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 23:10:48 ID:uY3uuTLc0: すいません
大剣じゃんくてブレードマスタリーです
150 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 01:26:14 ID:z7YFcy3I0: 公正決闘なら別でスキル振れるよ！
151 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 02:56:38 ID:9HJA54S20: ここのスレ見てＢＳＫでインフラクタス装備したらアウトレージがかなり強くなりました。
しばらくＢＳＫ動かしてなかったのもあるけど大剣の＋１１デモンより無強化インフラクタスの方が断然強いという罠に今更気付いた。
152 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 03:52:39 ID:rhXVnvMY0: 細かい％出てないだけで、全職一応上方修正されたはずだから、その一環じゃないかな？
♀喧嘩のグラウンドキックも固定だけど、装備揃えば9999999出るみたいだし
153 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 05:25:09 ID:piBronSw0: エクスカリバー以外の大剣よりデストラ持った方がマシなんじゃないかってくらいｂｓｋ向けの大剣はないからなあ
154 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 08:51:38 ID:fr21owOk0: 流石に999万は出なくないか
155 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 09:12:53 ID:KI8eiMT20: 倉庫が圧迫してきたのでクロニクル装備を少し片付けようと思うんだけど
この中で必要なさそうなのってどれだろう
猛攻崩山、猛攻血柱、猛攻ダイソン、2次各セット装備
全て2次異界産セットはどれも中途半端
ダクブラ6や3次猛攻維持ダイソンなどはそれなりに持ってる。
156 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 10:32:16 ID:DrhkIQUI0: 今全身魔法封印なんですけど今後異界に行く予定です
タイタン武器にアクセ独立付与でいいかと思ってたんですが属性強化のほうがいいみたいで
ラノかレッドバグで火強化しようと思っています
そこで、ラノとレッドバグで値段相応の強さの差は出るのでしょうか
また、魔法封印で水属性をつけるというのはありでしょうか(水は安いので)
157 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 10:41:53 ID:s.ploRRw0: とりあえず二次でアクセ集めてから考えればいいんじゃないか
わざわざ使わなくなる魔法封印に属性強化付与するのはもったいない
一応質問にも答えておくと、その二つならレッドバグ推すかな
エレノア取らないなら最終装備にもなるし値段に見合った働きはしてくれると思うよ
158 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 12:40:37 ID:o0WdebjAO: ﾐｼｭﾊﾟﾌﾞって３次で装備してる人良く見るけど、ｴﾚﾉｱと比べてどうなの?
出血効果もLv60↑には効果薄いみたいだけど今ｴﾚﾉｱ11でﾐｼｭﾊﾟﾌﾞのがｺｳﾏ高いし強さ変わらないなら、増幅11目指そうと思ってるんですが
両方持っててﾐｼｭﾊﾟﾌﾞ使ってるって人居たら教えて下しぇ～。
159 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 17:53:33 ID:8h5Xhggs0: 亀裂養殖してたｂｓｋが増幅１４に形体でごりごり削ってたからｂｓｋのスキルの出血かミシュパプの出血かわからんが発動してるよ
ちなみにミシュパブではなくミシュパプな
あとエルザが強制出血っぽいからちょっと当てにくいが使えるかも
160 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 18:09:05 ID:o0WdebjAO: >>159
ﾚｽありです、増幅14なら俺も使いたいです;;
増幅11にｼﾞｸﾞﾊﾙﾄで400m位軽く飛びそうだ…ｺｽﾊﾟ的にとりあえず、ｼﾞｸﾞﾊﾙﾄ付与だけしてみて+10で遊んでみます
ただ…こうま70捨てがたい
むむ…
161 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 19:53:50 ID:qDOobbxM0: 3次で火力出したいって思うなら、
抗魔高いミシュパプは重宝すると思う

ゴア・崩山で出血できるから出血に関しては大丈夫
攻撃速度速いからきもちいで
162 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 20:42:34 ID:co.ZI8gE0: 相当久しぶりに復帰したんですけど
エレノア+11 形態出血ペルロスタイタンハインリヒその他二次クロ
上級アバセット華麗エンブ街力1500程度で3次異界とか申請しても大丈夫ですかね?
3次異界実装する直前ぐらいからずっとやってなかったのでどのぐらいの敷居なのか気になって
163 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 21:34:25 ID:xqrg9Yp60: とりあえず異界チャンネルでｂｓｋの装備覗いてきたらいいんじゃないですかね

抗魔足りててギミック知識があれば問題ないよ
ちなみに３次異界で求められるのは掃除機なんで形体出血以外の出番はほとんどないです
164 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 22:28:51 ID:HUnKAIhw0: ttp://asps.bokunenjin.com/r/#KBm090Gliiiei8iZoiinsRcl7UiiiiiiiiiiiliiiiiiiiilillIijliIiiiiiiiiIiiiiiiljillIiiIiiillIilljilllllllllllIiliillIiiii

自分も復帰組なのですが、アドバイスをしてほしいです

異界は今は考えてない。武器マスタリは今だとエピ除くとレッドバグが最高な感じなので鈍器（もしくはインフラ？）
SPが1120も余ってるので、何にするべきか・・・

後、できれば参考にしたいのでみなさんのスキルが知りたいです
165 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 01:46:54 ID:hmrnaEjUO: ブレードbsk って
ダイハブラソ覚醒レイブ物クリ
取得の優先順位どうなりますかね？狩り6決闘4くらいで
166 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 02:23:22 ID:HuLT.iRw0: >>164
必須ラインで物クリＭ、物クリ強化Ｍ、ＱＳ、ゴアＭ
お好みで物バックリ1、ダイハＭ強化Ｍとかブラソ強化とか。

二次クロなしを前提に考えるとゴア切りでやっていけるか怪しいと思うんだけど。
同じ理由で無理して高コストの血柱強化を取る必要性も感じない。
俺なら血柱強化切って狂乱強化を2に減らしてダイハMの強化M
もしくはブラソ強化に振る
167 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 02:30:06 ID:j8Hkpn2.0: >>164
血十字5ならいらないと思われる
168 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 02:33:53 ID:HUnKAIhw0: ダイハM＋強化って、他削るほど良い物なんですかね？
169 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 03:22:19 ID:8h5Xhggs0: 何削るかによるけど力200HP７ｋ回復するスキルはいいだろ
170 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 03:39:50 ID:KG2BocSg0: ダイハM＋強化1は絶望で役に立つよ
俺は拘束中にダメ与えられるレッパM＋強化をおすすめする
171 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 07:50:20 ID:g.R4M9KY0: ダイハは三次だとさすがに発動狙いにくいけど、
二次古代絶望大会あたりでは普通に有用なBuffだよ。

高Lv狂乱もう一個のせられるようなもんだし。
172 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 14:03:02 ID:HUnKAIhw0: ttp://asps.bokunenjin.com/r/#KBm090Gliiie8ZnZoiiRsRhMyUiiiiilIiililiiiiliiiilillIijliIiiiiiiiiIiiiiiillillIiiIiiilllllliilltllllllilIiliillIiiii
アドバイスを参考にやってみました
決闘を考えなければ結構SPあまるんですね
血十字かカザン＆ｃブラソもいれられそうですし

ブラソ強化取ってる人は何を削ってるんですかね？
レアアバ燦爛＋全身増幅の人とかだと狂乱削ってるのかな？取りたくても削るTPがなく・・・

昨日少しやってみたら、HPの減りがすさまじいくダイハMが有用というのもわかりました
M＋強化でHP23％からじゃ低すぎると軽視してました

まだ60＋イシュ重なので威力がかなり低くて残念でしたが・・・将来に期待したいと思います
173 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 18:20:45 ID:cQuE6O4k0: ニベールオンラインついでにジゼルのチェーンソー狙ってるんだけど、
これってネタ装備？
174 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 18:39:52 ID:KRsUHpsE0: 鬼のボスユニの中じゃ当たり品じゃないかな、使ってる人ちらほら見かけるし
175 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 18:43:52 ID:B6hHsKsw0: 強さどうこうより使ってて楽しいしかっこいいよ
フレンジぶんぶんして遊ぶように取ったけど
通常D行く時は気分転換に使ってる
176 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 19:01:13 ID:xYH8HbgA0: 電鋸と墓指輪装備無限の祭壇行くのが楽しいです
177 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 19:32:21 ID:g.R4M9KY0: チェンソーは近接攻撃時、5％の追加攻撃を2回行う　ってのが本当の効果。
BSKは遠距離判定が多いからのらないスキル多めなのが欠点。
178 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 20:20:01 ID:cQuE6O4k0: ありがとー、出そうに無いけど出たら楽しめそうだなー！
179 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 20:39:34 ID:Kv.OYo0w0: バーサーカーの先輩方に質問なのですが、バーサーカーの使いやすさに惚れて,
メインのアバ売ってバーサーカーに装備揃えようと思ってるのですが、何から揃えた方がいいのでしょうか!?
一応今の装備は武器ラノ+10、称号サラマンダー、防具アクセ二次クロ、魔法石は魔法封印、補助は紫です。アバは上級セットです。
あと少しで悲鳴ネックレスか、腕輪どちらかとれる状態です。
資金は100Mぐらいで何から揃えた方がいいのでしょうか!?
180 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 21:17:26 ID:03zv4NKE0: 資金的に厳しいと思うけど形体出血頑張って手に入れて欲しいかな
後悲鳴装備はどちらかといえばネックレスオススメ

属性強化とか二次黒の詳細を書いてくれればもっと良いアドバイスしてもらえるかもよ
181 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 21:40:29 ID:Kv.OYo0w0: >>180
形体出血がんばってみたいと思います！！
悲鳴はもともとネックレスにしようと思ってたのでそのままネックレスでいこうと思います。
属性強化はアクセ揃い次第ボッティ３枚付与するつもりです。
二次クロは書けるほどのものはまだなく、通ってる状態です。
クエでもらった二箇所セットとその他一撃レージ、血柱などごちゃごちゃな感じです。
182 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 22:59:59 ID:6GzNh4c20: 形体って旧異界、新異界、アルデン、絶望の塔の報酬しかドロップしないのかね
wiki見てもヘルは65桃しかないし
クリア報酬でのドロップとか絶望的すぎる・・
だから物がないんだろうけども
183 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 23:02:28 ID:VzDUT/NI0: 形体ってレシュの古代桃じゃなかったっけ
184 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 23:03:56 ID:DV6xxk5k0: >>182
古代桃って言って特定の敵からしかドロップしないもの、有名なのは穢れた血の快とか傷だらけもそうだね
ちなみに公爵ユリス（レシュ5部屋目）からドロップ
185 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 23:03:58 ID:NMP8lBKI0: ユリス「えっ」
186 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 00:24:47 ID:jUyQ7Kv.0: お前もまた彼の女の掌の上で踊らされているものをっ！
187 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 00:28:30 ID:6GzNh4c20: レシュを忘れてた・・あれ古代桃だったのか！
68桃だけど色々な種類があるからてっきり普通のユニークかと思った・・
しかし物が少ないのは変わらないか・・レシュ警備は無理すぎる
情報ありがとうっす
188 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 00:48:34 ID:HUnKAIhw0: レシュ警備できるようになれば、いいですよね・・・
装備がかなりの物を要求されるのできつそうです
警備にはどれぐらいの装備レベルが必要なのか・・・

他はともかく、村長はゴリ押しですよね？
189 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 02:50:12 ID:L7u6laCk0: >>172
亀だけど自分は
時間伸びるだけで効果はのびない暴走強化きってるかな
190 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 04:09:52 ID:5GcdxXeM0: >>189
暴走強化は出血効果もあるから1は必須だと思ってるんだがどうなんだろう
191 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 14:59:18 ID:tt4nNTo20: 暴走強化の出血レベル低すぎて対して当てにならないから、別段必須とは思わないなぁ

それはそうと、いきなり無条件に形体購入勧めるのはどうなのよ？
3次通わないなら値段分の働きするものでもない訳だし。
質問者の質問の仕方が悪いっちゃ悪いんだけどね
192 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 15:40:25 ID:03zv4NKE0: >>191
形体持ってて3次行ってないが、何処のダンジョンでもあれば楽になるからオススメしたよ
2次黒装備してるし異界には行ってるみたいだし、他に装備変えるとしても
過剰武器、桃魔法石、レアバはもっとコスパ悪いし
>>191は何を勧める気だったんだ？
193 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 15:51:34 ID:HuLT.iRw0: 暴走強化の出血は異界レベルならちょこちょこ発生してるから十分当てになると思うんだが
194 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 15:51:56 ID:Mf02Mg160: 鬼剣士からフレンジでバーサーカーになり、形態出血をつけるとヘルベンターになります
出血をつけてゆっくり2次3次に通いつつ、最終的にはセットやら揃えて属性タイタン、武器はラノからインフラにアップグレードすべきかな
レッドバグでもいいけどその辺は好み、bskはクロ装備の依存度高いからこれ！ってのが中々無いのが難しいね
195 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 21:01:30 ID:BxDk0G3A0: ショナンの大会が実装された今はひたすら大会にこもって属性ついた武器を精錬しまくって独立を強化してアクセは属性強化を付与したほうがいい
196 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 23:20:44 ID:T7eZiAXQ0: カンストして、未だレシュ・異界に行けないｂｓｋですが・・・
クロニクル無しでレシュは厳しいですか？
武器は火属性タイタン刀、火属性強化106、街力1500です
ちなみに警備するとなると、Ｋ以外では効率が悪くなりますか？
197 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 04:06:31 ID:RUdPl3y20: まずは試しに行ってみろよ、いくら装備強くたってギミック分からなきゃ超ｇｄるのがレシュだぞ
198 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 04:39:39 ID:8h5Xhggs0: スカーユリスがしんどすぎたな
スカーで暴走渇き狂乱EX狂乱が使えないから開幕のEXフューリー+αで倒せないとクソゲーになる
ユリスはゴアほうざんブラソみたいな近遠混ざった攻撃できないしそもそも出血反射だからレイジで倒し切りたい
199 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 20:57:22 ID:j8Hkpn2.0: ユリスさんにレージブッパしたらダブルＫＯしていました
200 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 06:09:27 ID:ALs3X0mI0: ttp://serviceapi.nmv.naver.com/flash/convertIframeTag.nhn?vid=A940630B01A0B261690A7939CFC170E33A5F&outKey=V1285f47b69010c72dd0d97cf5d573d09a21bb5d7a0f2ddfb592397cf5d573d09a21b&width=720&height=438
bskの本気を見た
201 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 12:06:07 ID:UEmb0hNwO: リバレーション武器
Lv85
HP MAX+300
MP MAX+300
武器固有物理・魔法クリティカルヒット+5％
攻撃時12％の追加ダメージ
攻撃時5％の確率で霊魂を一つ消費して20秒間、自分の武器に霊魂を付与します。
- 広幅な霊魂：武器の状態が赤色に輝いて、力、知能100、物理、魔法クリティカル7％増加
- 純潔な霊魂：武器の状態が緑色に輝いて、体力、精神力100増加、被撃時、自分が受けるダメージ5％減少、HP、MP5％回復
- 狂乱な霊魂：武器の状態が黄色に輝いて、攻撃速度、移動速度、キャスト速度10％増加
　
　
新エンドコンテンツのレクイエムで手に入る武器
さすがに85桃で12%追加ならスイッチレージ以外はエレノア越えそうだな
202 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 12:07:04 ID:C3O9Kpnw0: このスカサよくしゅんころされてるけど本当に強いのかっていう。

でも上のレイブしゅんころ動画よりはHP倍くらいあってちょっと安心。
強力一撃レイブとかもっとらんし。
203 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 22:23:27 ID:zKBgeqUY0: なにも形態やエレノアだけが良いとは限らないと思うよ

武器は血蝶ブレード、指輪は死龍の鎖
血蝶の風を真空剣のごとく飛ばしまくり！
さらに天空から降り注ぐ鎖！！

最高にかっくいいですよ
204 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 22:47:49 ID:U6L.XtDs0: 80エピのブレードには専用のコマンド入力で一定時間攻撃時に範囲内にいる敵に
Lv10フレームストライクをぶっ放すのもあったな

ボスユニやエピにはこういった浪漫のある武器が混じってるから狙うのが楽しいｗ
205 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 23:09:17 ID:8LCDv8YM0: 先輩方に質問なんですが、ゴブ舞でアウトレージ禁止ですか？

BSKでは異界に通いはじめたばかりでゴブ舞で３回中３回おりて
「アウトレージでおりるんですね、勉強になりました」といわれたんですが・・
wikiにものってませんでしたので教えて頂けないでしょうか？
206 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 23:32:24 ID:qDOobbxM0: 降りません
削りすぎなだけじゃないでしょうか
207 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 00:26:50 ID:xYH8HbgA0: ゴブ舞で気をつけるのは覚醒Aのブッパ部分くらいかと
N通ってた頃知らないで毎回下ろして「誰だよちくしょう」なんて思ってた
208 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 03:02:36 ID:JyUUh2e60: >>205
他のメンバー教えてくれ
最近だとアベが怪しい
209 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 03:29:44 ID:.02vM7yU0: バーサーカーの攻撃で舞を止めてしまうものは、ブラッディレイヴと覚醒Ａだけ。
それらの行動して無いなら他のメンバーに問題があったんだね
210 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 04:10:09 ID:ALs3X0mI0: 俺も初めてゴブ行った時覚醒で止めちゃったなー
覚醒ブッパしようとボタンおして
「あっ、これはもしや・・・」と思った時にはもう遅かった
211 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 06:27:14 ID:8LCDv8YM0: 205です。みなさんありがとうございます。
PTメンバーはデスペインファトルネで、アウトレージでおりるんですねってトルネから言われました。
自分的にはトルネじゃないかなと思ってたんですが、混戦で何してるかわかりませんでしたし
職だけで決めつけるのは失礼かと思ったり、覚醒Aと似てるのでもしかしたら・・
と思ったので不安になってその場ではすいませんとしか言えませんでした。
これで心おきなくアウトレージできます。
212 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 07:07:45 ID:TXQtIuMU0: 降りないよ
213 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 07:49:07 ID:REZqTMeM0: >>211
インファの覚醒の最初にHA吹き飛ばしついてるからそれは？
214 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 08:54:30 ID:8Qd3sYZA0: デスペ以外は降ろせるな
乱戦中でもある程度PTメンの動き見えるようになった方が
異界だと役立つと思うよ

普段なら誰か降ろしてもスルーするけど、向こうから振ってきたなら
次から自分のスキルぐらいは説明した方がいいかな
喧嘩腰にならないようにね
215 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 11:37:55 ID:BSJ8gDTk0: 人のせいにしたがる人もいるから、気にしないほうがいい
216 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 11:53:03 ID:.02vM7yU0: 今のゴルゴなら、降りても大して強くないしね
217 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 14:22:12 ID:.WsxBMbM0: バーサーカーの武器マスタリーで悩んでるんだけど、ブレードと大剣のどちらにしたらいいかな？
始めてのキャラだから、ミスるの怖いんだよね・・・
どっちも好きな武器だから、どうしようか悩んでます。アドバイスもらえたら嬉しいです
218 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 15:08:18 ID:DV6xxk5k0: 両方振るのもありだよ、覚醒掃除機をM取らない限りはSP余るし
俺のおすすめはさくさく切れる刀かなぁ、刀になれると大剣のもっさり感がいやになる
219 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 15:11:02 ID:.WsxBMbM0: >>218
なるほど、両方と言う選択肢もあるのですね。ＳＰってそんなにあまるものなんだ･･････。
自分も刀が好きで使ってるのですが、１対１の決闘とかは大剣の方が強いとか何とか？
それで悩んでしまいました。結局ＰＳって言い出したらそこまでなので、そこにたどり着くまでの過程を考えたいと思います。
返信ありがとうございました
220 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 15:26:04 ID:8h5Xhggs0: 新異界まで行くなら青緑掃除機が付けられる刀。大剣に青掃除機つけてもうまくない。言うても発動時だけ付け替えで済むが。ミシュパプを狙うのもいい
旧異界止まりなら猛攻血柱大剣が使える大剣。新行くなら別に余った刀に赤青血柱付けたっていいが二次の猛攻血柱は大剣しかない
それ以外の要素なら、金がうなるほどあると言えるならアポピス買ってもいい
俺はラノやデモスレ買うぐらいなら封印の強打とか属性付与あたりでいいと思う
新まで行くと大地３４オズマみたいなギミックや形体の都合とにかく手数が必要だからどうしても刀推しになる
221 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 18:11:26 ID:aoVYkDlA0: 大剣で敵の群れに崩山したらなかなか着地しなくて禿げたから鈍器にしたわ
222 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 18:18:00 ID:HuLT.iRw0: しばらく使って気に入った方使えばいいいいよ
覚醒でレテ使うときに決めればいい
223 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 21:10:39 ID:HUnKAIhw0: やっぱり大剣以外なら刀か鈍器が主流なんですかね？
小剣はエレノア手に入れてから考えろってことなのかな・・・
224 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 21:12:11 ID:JwDkdZEg0: インフラ「私を忘れてもらっては困る」
225 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 17:07:45 ID:03zv4NKE0: bsｋで新年称号使ってる人いたら使用感教えてもらえませんか？
今ランサー称号なんですがアメボから出たのでつけるか悩んでます
226 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 20:08:56 ID:co.ZI8gE0: 久々にアラド復帰してBSK動かそうと思って装備を整えようと思ったのですがどこから手を付けたらいいですかね？
今の装備はエレノア形体出血ペルロスタイタン玉その他二次クロでアクセだけ増幅+7までやってます
アバは上級+華麗エンブで街力1400ぐらいです。固定にも属性乗るようになったらしいんでそこら辺からやっていくのがいいのかな～
とりあえず防具はアルティ6と猛攻掃除機集めようと思ってます
227 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 00:50:54 ID:jePeeQsg0: >>225
俺は街でクリ37％だから通常Dでは無限3セットも使ってる事もあってＡ面で新年称号使って常時49％（＃で+50％）にしてる
まぁほぼソロだし飽きてきたから金使ってなくて妥協してるだけなんだけど
持続時間長いから前はBに新年称号つけてバフついたらAにスイッチしたりしてた
ちなみにB面は一撃アウトレージ＋エクスカリバー＋冬称号でブーストしてる
ソロならオススメできるけど場所によりけりだし異界なら意味がないかもしれん
228 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 02:47:35 ID:03zv4NKE0: >>227
教えてくれてありがとう
ほぼソロだし、異界はほとんどいかないから使えそうです
クリ率頑張って上げて使っていこうと思います
229 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 18:31:50 ID:fN1R.rek0: 質問というかご意見募集したいんですが
エピのほうのデモンスレーブを使うとしたら

１．普通に強化する
２．黄金増幅書を使って力増幅をつける
３．その他

大剣使用されてる方だったら１～３のどれにされますか？

先日レシュヘルでポロッと出たので今は精錬を進めていますが
力増幅をつけるとしたら大金が必要ですし
強化だけだと勿体無いような気も・・という風に悩んでます。
230 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 19:24:20 ID:UEmb0hNwO: >>229
３．その他
無強化のまま暴走ブースト専用にしてメインはエレノア・インフラ・レッドバグ・封印・クロニクルあたりを使う
　
増幅過剰を目指せる金が無いならこれで
231 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 19:43:42 ID:o0WdebjAO: >>230
自分も賛成、装備にもよるんで詳しく装備書いた方がｱﾄﾞﾊﾞｲｽしやすいです。
多分B面にﾌﾞﾙｰﾀﾙ6ﾃﾞﾓﾝ補助なんかでﾌﾞｰｽﾄして、ｿﾛで遊んで飽きて結局B面は一撃ﾚｰｼﾞで良いやってなると思います(←自分)
今は真ﾙｰｼｨとかあるから高速の男を目指せます!!
232 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 21:57:25 ID:fN1R.rek0: すいません、だいぶ端折ってしまいました。
装備は

A:ダークブラッド靴首上、形態出血、サリスト、残り3次赤青レイブに+11火チェーンソー
（3次に行く時は形体・サリスト・チェーンソー以外青緑レイブ）
B:3次赤アウトレージ上、3次赤緑腕、残りブルータル(武器含めセット9個)

エレノアもあるのはあるんですが、大剣のレイブに浪漫を求めており
マスタリーがないのと精錬してないのとで倉庫の肥やしになってます。
スキルはスタイル1がRF5c、アウトレージ・ブラソ・レイブM(特性2+プラチナエンブ1個)
スタイル2がレイブ1でRF・アウトレージ・ブラソMです。

このまま3次に通ってブルータルの上着か腕輪が手に入ったら
デモンをAB兼用にしたいなと。しかし増幅は7までしかやったことがなく
普通に強化でいいのかな･･と悩みながらちまちま精錬してます。
結局どれだけお金を注ぎ込めるか、ですかね。
233 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 22:55:08 ID:lpnQYjfwO: そこまで色々決まってるならここで聞く意味ないような、掃除機伸ばしたいだけだったら強化12以上目指せばいいし固定も伸ばすなら出きるところまで増幅すればいい、ただ固定のために増幅するぐらいだったらエレノア使った方が早い
ちなみに俺なら鑑賞用
234 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 04:17:07 ID:9OpP4WXw0: ふと思った、もうEokじゃなく、覚醒一新して、BBのラグナのアークドライブみたいなのにしたら、bskっぽいようなね………!
吸収もしてるしね……
妄想ごめんね!
235 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 08:05:51 ID:o7ZgzINk0: アストラルヒートか？やたらスタイリッシュになるな
闇に喰われろも良さそうだけど
236 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 18:09:11 ID:fN1R.rek0: 遅くなりましたがご意見ありがとうございました。

精錬がまだ終わってないので、しばらくはブースト用に使いつつ
そのうち強化して使いたいと思います。
増幅過剰できたらいいんですけど、そこまでお金がないので・・
237 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 21:21:37 ID:yAPNs1hs0: ttp://asps.bokunenjin.com/r/#KBm090Gliiih8ZnZIinZsRdlxCIiiiiiliiililiiiiliiiilillIiIiijiIiIiiIijliiiililillIiiIiiillltlliilllllllllilIillilllIiii

久々にアラドを始めて、ここのスキル紹介見ながら振ったつもりですが、どうでしょう。
大剣のみで通常D（ソロ）、異界（身内PT）を無難に行ければ問題ありません。
（EOKの1は覚醒スキルがないと寂しいので）
238 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 01:00:57 ID:jFQwzigk0: >>237
問題ないと思いますよー
絶望や武闘大会行くならアパスラ1、ゴア5にして裂波Mｃもお勧めです
239 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 02:26:18 ID:j8Hkpn2.0: >>237
個人的にはダイハＭなら狂乱Ｅｘ1削ってダイハＥｘＭをお勧めしたい
240 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 05:39:37 ID:8h5Xhggs0: 大会で裂破Mはかなり人を選ぶと思う
コンバージョン一般に戻るのがめんどくさすぎて俺には無理だった
241 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 10:28:52 ID:tw2tLv060: 一般に戻るのは最初に入った時と、大会から出た時だけ
再挑戦ならそのままだからそれほど面倒ではない
242 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 12:49:26 ID:L7lg4pNo0: マチスモ時代にbskをやっていた者ですが渇きというスキルが旧サクリファイスなのでしょうか？
243 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 12:53:48 ID:Je2rKGnU0: >>242
一応そういうことになる
ただ性能は全く異なるので注意

同じ部分なのはHPを消耗する点だけかな
244 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 13:01:24 ID:L7lg4pNo0: >>243
ほぼ別スキルになっているのですね
色々調べてみますありがとうございました
245 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 15:54:06 ID:AUH/kC0Y0: マチスモ付け替え結局意味なかったんだよな。懐かしい
246 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 18:04:56 ID:HuLT.iRw0: あまり意味なかった、の誤りな
247 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 23:02:39 ID:2lr2Ham20: ７０でタイタンのバトル+１１でがんばってるｂｓｋですが
いい加減限界を感じています
それで最終武器として75のボスユニーク、スカサの大剣を目指して水属性強化を
頑張っているのですが
スカサの大剣は最終武器としてはどうなのでしょう？
長文失礼しました
248 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 23:08:49 ID:DV6xxk5k0: どんな効果か分からないから調べたけど今までの大剣よりかはまし、でもインフラとかレッドバグみたいな確立じゃない追加のほうが強いと思うよ
大剣にこだわるなら最終になるんじゃないかな、まだきてないけど
249 ：アラド名無しさん：2012/09/09(日) 01:38:56 ID:KRsUHpsE0: これだな、今後実装のスカサ大剣

氷河の大剣
Lv75ボスユニーク大剣
物理攻撃力+845
魔法攻撃力+621
独立攻撃力+416
力+48
水攻撃属性
攻撃時、2%確率で敵を2秒間氷結状態にさせる
攻撃時、30%確率で20%水属性追加ダメージ
250 ：アラド名無しさん：2012/09/09(日) 02:47:07 ID:8h5Xhggs0: 異界来てから厄介な敵はとりあえず問答無用の凍結耐性Mにしようって方針っぽいから微妙そう
251 ：アラド名無しさん：2012/09/09(日) 03:50:30 ID:iUqV6WtM0: 最近復活したんだけど　鬼にだけ65レガシー桃ってあるんだな
イベント品っぽいけどこれ最密封無理だよな
もう手に入らないよねorz　結構な性能だと思ったからかなりショックだ
252 ：アラド名無しさん：2012/09/09(日) 03:54:56 ID:DoB6r39A0: >>250
むしろ凍結邪魔だから丁度良いじゃないか
253 ：アラド名無しさん：2012/09/09(日) 05:32:59 ID:8h5Xhggs0: ああ追加ダメージは状態異常関係なかったのか
ミシュパプみたく凍結時の攻撃で追加かと思った
254 ：アラド名無しさん：2012/09/09(日) 05:50:05 ID:03zv4NKE0: >>251
エクスカリバーさんのこと？
たしかに独立高いしし強いけど
エレノアとかイン何とかさんとか赤虫さんが同じくらいかそれ以上に強いよ
元気出してくれ
255 ：アラド名無しさん：2012/09/09(日) 18:06:21 ID:s0f.6Lw60: >>254
ありがとう　赤虫さんで頑張るかなー

と思ったけど70魔法封印で強打でも良いね
力オーラor猛打　+強打ぐらいなら結構つきそうな気がする
アマブレ+強打とかあれば最高だけど　さすがに無理だよね

正直コウマも高いし欲しかったな・・・再販もなさそうだしorz
256 ：アラド名無しさん：2012/09/09(日) 22:31:11 ID:bSL2WiFc0: 武器に属性つけようと思うのですが

光が高いので火にしようと思っています

火だと不便なことってありますか？
257 ：アラド名無しさん：2012/09/09(日) 22:35:06 ID:2lr2Ham20: ２４７です
大剣大好きなので実装されたら
頑張ってめざしたいとおもいます
258 ：アラド名無しさん：2012/09/09(日) 22:53:04 ID:FqdUIyLcO: 最近三次に行きはじめて青緑ダイソンを作ってるのですが、次は何がおすすめですか？
やっぱ赤青レイジでしょうか？
259 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 00:26:12 ID:9HJA54S20: 拘束目的の掃除機ってもうブルータル３は機能してないですよね？？
260 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 00:46:21 ID:pXbmpJuI0: くだらない質問三連発の巻
261 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 00:51:05 ID:lpnQYjfwO: >>256
敵との相性以外は特にない
>>258
青緑掃除機作ればあとは付けたいのでいいよ、俺は青緑掃除機できた部位は赤緑アウトレージ作ってた
>>259
革新で修正済み
262 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 01:16:40 ID:6GzNh4c20: ついに念願の形体出血手に入れて早速異界で試してみたが
ここまで強力なものだとは思わなかった・・
ものすごくゴッソリ削れてやばすぎる10％とは思えないくらいゴッソリ
こりゃ300ｍ近くするわけだわ。見た感じクールも存在しないぽいし
チートに近いな・・驚きすぎて暴走状態だ
263 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 02:09:21 ID:TsOlImr.0: だから本家で弱体修正されたんだけどね
264 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 03:27:21 ID:HuLT.iRw0: 火質問についてはそんなにくだらない話でもないと思うけどな
>>256
火強化の人は多いと思う
ただ新異界の大地３は一切火が通らないから闇Pを持っていったほうがいい
265 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 17:23:27 ID:l81d6tis0: まじめにエピ壷買おうか悩むエレノア無しｂｓｋ
266 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 18:49:43 ID:kw3e7HvA0: 俺も94階くらいまできていま悩んでるわ
悲鳴アクセそろそろ3セットそろうけど鬼用はハロへしかでないぜ！
267 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 20:13:06 ID:pr38Sczk0: この間bskはじめて30m持てるようにしてエピ壷三つ割ったらバントゥ刀と光剣2だった。

エレノア、ミシュパプ、デモン、小人どれでもよかったんや…。
268 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 20:17:31 ID:TGKUJjW60: 一方俺は十文字（ゴミのほう）だった
269 ：256：2012/09/10(月) 20:55:06 ID:bSL2WiFc0: >>261
>>264
ありがとうございます
3次通えるようになったら闇P持ち込みます！
270 ：アラド名無しさん：2012/09/11(火) 09:54:44 ID:8h5Xhggs0: 武器壷の中ではポンに次いで当たり多いはずなのに当たらないふしぎ
271 ：アラド名無しさん：2012/09/11(火) 19:18:24 ID:l81d6tis0: 30M使ってあけて千年の光・・・orz
272 ：アラド名無しさん：2012/09/12(水) 12:10:32 ID:bimTPp1Y0: 今　なら１m壺でいいんじゃないか
273 ：アラド名無しさん：2012/09/13(木) 18:59:32 ID:pwsGR2K2O: 俺……セイバーアバつけてブルマ3他一撃ダイソンにハルギで「エクスカリバー！」ってディスプレイの前で叫びながら「ﾏｯﾌﾟﾀﾂﾀﾞｯ！」ってやるのが夢なんだ……

実際問題どんなもんの威力でるのだろうか
274 ：アラド名無しさん：2012/09/13(木) 23:14:52 ID:1maJ4Ww20: セイバーアバって今手に入らないんじゃないっけ？
275 ：アラド名無しさん：2012/09/13(木) 23:57:39 ID:AimFy.J20: ブルマの最大の欠点は常に掴み数0＝最低威力しか出ないってことなんだよなぁ

これで掴み数を無視して最高威力が出るオプションが一緒についてりゃ
ソロ専とはいえ使いでがあったのに
276 ：アラド名無しさん：2012/09/14(金) 05:04:53 ID:sxpxr00A0: っ特性ダイソン
277 ：アラド名無しさん：2012/09/14(金) 13:51:29 ID:pwsGR2K2O: セイバーアバはもう入手してあるしエクスカリバーも10にして大乱待ちにしてあるぜ
ダークブラッド3の最大威力までの掴む数半減で威力上がったりしないかなあ……
278 ：アラド名無しさん：2012/09/14(金) 20:29:07 ID:q.YTuo8E0: ブルマ３＋特性ダイソンは俺もロマンを追って実験したがまったく意味がなかった

最低ダメージが1000％、最大ダメージ（8匹掴み）が3000％だとすると
通常は1匹掴むごとにダメージが250％ずつ増える（3匹掴んだら1000％＋750％）

仮に特性ダイソン4つだと一匹掴むごとにダメージが500％ずつ増えるようになる

しかしブルマだとそもそも一匹も掴めないのでやっぱり最低ダメージの1000％しか出ない

特性8で掴み必要数ゼロにした場合はどうなるのか分からないが……
279 ：アラド名無しさん：2012/09/15(土) 16:33:06 ID:hMh9omcY0: ブルマって呼び名定着してるのか
セイバーアバでブルマとか
斜め読み中に急ブレーキかけちゃったよ
280 ：アラド名無しさん：2012/09/15(土) 21:15:33 ID:ALs3X0mI0: セイバーのブルマ姿か・・・
281 ：アラド名無しさん：2012/09/16(日) 02:05:12 ID:JyulJZH.0: レイゾの独立50と属性強化の11ってどちらがいいんでしょうか？
282 ：アラド名無しさん：2012/09/16(日) 04:54:54 ID:DV6xxk5k0: 他の付与とかによるのでなんとも言えません、計算するなら退魔日和で検索かな
283 ：アラド名無しさん：2012/09/16(日) 09:27:32 ID:nPVPm6Ks0: そのぐらいの装備だと、独立1100　属性強化30くらいだろうから　それで計算すると
独立1100　→　1150　で4.5%アップ
属性強化30　→　41　で4.4%アップ
どっちも大差なかった
独立は固定技だけにしか効果ないのに対し、属性強化は固定技と％技の両方に効果あるから
属性強化するのをお勧めする
284 ：アラド名無しさん：2012/09/17(月) 01:21:42 ID:zKBgeqUY0: >>283
わかってねぇな

独立には敵の耐性にかかわらずダメージが通る利点があるんだぜ
285 ：アラド名無しさん：2012/09/17(月) 01:40:45 ID:pJfaI6Ms0: っても独立属性無付与の場合だからな、別にどっちでもいい
286 ：アラド名無しさん：2012/09/17(月) 03:58:21 ID:DV6xxk5k0: ちょっと某ストブログのとこで3次クロの赤と緑は足し算で計算されるっていう記事を見てD内のアウトレージで確認したら間違いなく足し算なんだ
そこでちょっと聞きたいんだけどこのテンプレにあるアウトレージの期待値計算って3次の部分を足し算で計算してるのかな？それとも掛け算？掛け算ならちょっと変わってくるよね
過去ログ読めって言われるかも知れないけどいつぐらいに計算したのかも覚えてないし計算した人が居れば聞いたほうが早いとおもってね
俺は計算できないし誰か再計算までやってくれないかな、どこぞのブロガーさんが記事にしてくれないかなー？（ﾁﾗﾁﾗ
287 ：アラド名無しさん：2012/09/17(月) 05:57:52 ID:nPVPm6Ks0: >>286
それは初耳だった　ちなみに前の計算じゃ乗算してました
検証してきたら確かに加算になってました
例えば腕輪だと　赤4%増　緑6%減　なので今までの乗算だと　104% * 94% = 97.76% で計算してたけど
実際は加算の 4%増 + 6%減 = 2%減 ⇒ 98.0% になってました

次レスでシミュレーション結果はります
288 ：アラド名無しさん：2012/09/17(月) 06:27:30 ID:nPVPm6Ks0: >>287 続き
ちなみに3次武器精錬7の独立差も加味しての結果です

■［衝撃波+破片の期待値最大］
　２次一撃：武器、上、下、肩、腰、靴
　３次赤緑：腕、首、指、補助
　倍率：166.2%　HIT数：1+12　振り下ろし：447%　破片期待値：249.4%　　(衝撃波+破片)期待値：258.6%　　(振り下ろし+衝撃波+破片)期待値：232.7%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~

■［破片の期待値最大］
　２次一撃：武器、上、下、肩、靴
　３次赤緑：腰、腕、首、指、補助
　倍率：153.9%　HIT数：1+13　振り下ろし：414%　破片期待値：250.1%　　(衝撃波+破片)期待値：256.5%　　(振り下ろし+衝撃波+破片)期待値：230.9
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~

と装備の結果は以前と同じになりました
289 ：アラド名無しさん：2012/09/17(月) 06:57:01 ID:DV6xxk5k0: 変わらないのか、ありがとう
290 ：アラド名無しさん：2012/09/17(月) 12:57:04 ID:DoB6r39A0: >>288
衝撃波の期待値が166.2%で破片の期待値が249.4％ってことは、
合計の期待値は249.4％より低くなると思うんだけど（衝撃波+破片）の期待値合ってる？
291 ：アラド名無しさん：2012/09/17(月) 15:16:21 ID:VBhXkO2c0: >>290
あー今見たら振り下ろしの分も加算されてたみたい
正しくは
■［衝撃波+破片の期待値最大］
(衝撃波+破片)期待値：240.1%

■［破片の期待値最大］
(衝撃波+破片)期待値：239.4%

でした
ありがとうございます
292 ：アラド名無しさん：2012/09/17(月) 15:41:55 ID:DoB6r39A0: >>291
なるほど、自分で計算したのと合わないと思ったがこれで解決した
合計期待値出す時に衝撃波と破片の固定攻撃力を同じものとして計算してるのか
293 ：アラド名無しさん：2012/09/18(火) 09:34:52 ID:HuLT.iRw0: ちょっと自分のデータ取っててよく判らない点があったのだけど教えてもらえないだろうか
以前、「エレノアの追加分にもクリティカルが発生するものの
表記の有無に関わらずダメージは変わらない(元ダメージのダメージの0.3倍)」という話じゃなかったっけ。
今までこれがずれた記憶もなかったんだけど、久しぶりにデータ取ってみたら
元となるダメージにさらにクリティカルが乗ってたんで既出かもしれないけど報告。

エレノアレイジの破片ダメージがそれぞれ152510平均、白字表記の追加ダメージが平均45750でだいたい3割。
なのだけど、1回だけ追加ダメージが65805をマーク、白追記分の約1.5倍。白字の下にクリティカル文字表示。
動画を撮っていたからコマ送りで知り合いと確認してみたけど、
ベースの破片ダメージは全て152.5k台、65kの前後で45kが出てるから相手のBuff状況が変わった形跡もなし。

そんなわけでエレノアの追加ダメージにもクリティカルが発生して、それがしっかりダメージに乗ってるのは判ったんだけど
クリティカル率が何に依存するのかは判らず。ステータス上のクリティカル率は98.6パーセントでベース側は全部クリティカル。
物クリ10の物バック1振ってるからそれかな？それとも隠しステータスの3パーセントって奴かしら。
294 ：アラド名無しさん：2012/09/18(火) 09:35:52 ID:HuLT.iRw0: 混乱して報告なんだか質問なんだかよくわからなくなってしまった･･･すまんちん
295 ：アラド名無しさん：2012/09/18(火) 10:39:53 ID:yY7eEUmM0: とりあえず落ち着け、な
296 ：アラド名無しさん：2012/09/18(火) 11:54:10 ID:UEmb0hNwO: >>293
追加ダメのクリティカルは重複するがステに表れない3%の方に依存してる
ってずっと前に結論出てたはずだが
297 ：アラド名無しさん：2012/09/18(火) 19:03:02 ID:HuLT.iRw0: なるほどありがとう
気のせいとかダメージは変わらないとかって利いた覚えがあったけど、
完全に勘違いだったみたいだ
298 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 00:23:36 ID:Cwaf1mzo0: >>288で計算した結果だと
エレノアでアウトレージする場合は振り下ろしダメージ低いだろうから
破片期待値が高い腰の赤緑付与したほうがいいってことでいいのかな･･･？
299 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 02:56:27 ID:nb/6ga2M0: >>298
それは俺も思ってる
衝撃波の時点じゃ属性も乗ってないし、A面増幅とかじゃ力低いし、異界じゃ抗魔ペナあるからね
ただ実際ダメージ計算までやらなきゃ答えは出ない部分だと思う
300 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 03:47:19 ID:nb/6ga2M0: どうせだから簡単な計算してきた
13lvレージ、独立1689、属性76と0、エレノア有無、抗魔

■［衝撃波+破片の期待値最大］
衝撃波：52870　　破片：37006×12hit=444072
A面抗魔750　　B面抗魔562　以下衝撃波+破片の合計
_属性　　　：650349
+エレノア　：829592
+抗魔　　　：816340

■［破片の期待値最大］
衝撃波：48954 　　破片：34265×13hit=445445
A面抗魔750　B面抗魔606　以下衝撃波+破片の合計
_属性　　　：648280
+エレノア　：828078
+抗魔　　　：818679

3次Kでやっとひっくり返るかえるってくらいだった
異界の要素を抜いて、力も含めて計算したけどA面B面の力差が1000あってもひっくり返らなかったし
属性を150にしてもダメだった

結論からいうと3次Kを除き、
■［衝撃波+破片の期待値最大］
　２次一撃：武器、上、下、肩、腰、靴
　３次赤緑：腕、首、指、補助

が一番ダメージでる
301 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 03:52:40 ID:nb/6ga2M0: 説明不足だったけど
B面がレージ装備です
衝撃波のダメにはB面装備のステ、破片のダメにはA面ステがかかっています
また、敵の属性抵抗やら防御値やらカット率などは無視して計算してます
302 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 04:14:55 ID:X8Pos7sU0: えっ・・・ここ本当にｂｋスレなのですか？
自分には何がなんだかまったくわからないんですが！
全くわからないですが　誰得でも
掃除機の最大出血ダメージを計算したいと思った

スキル：契約+プラチナエンブ2+アバで　Lv21　ダメージ1386
ヌゴル刀：ブラッディレイヴ命中時、敵を3秒間出血状態にさせ0.5秒あたり367
ブラッドフラード6：ブラッディレイヴ　出血Lv+6　出血ダメージ+200%
ハートネックの歯：出血ダメージ40%増加
パリス家の象徴：出血状態変化6レベル増加　出血ダメージ40％増加
クロム肩：攻撃時15%の確率で4秒間、敵を出血状態にして0.5秒当り1000

でもこっから具体的にどう計算したらいいのか
理想的に全部発動したとしたら

出血発動時
「（掃除機1386）)×3(ブラフラ6)+356(ヌゴル刀)+1000(クロム)」×1.4(パリス家)×1.4(ハト歯）
＝10807.44
0.5秒後
10807.44×2＝21614.88
1秒後
10807.44×3＝32422.32
以下
10807.44×4＝43229.76
10807.44×5＝54037.2
10807.44×6＝64844.64
10807.44×7＝75652.08←3秒終了

クロム肩が7連続発動ってのが有り得ないけど　ここまで合ってるかな
で3秒時にヌゴル刀の効果が消えるんだけど
ここで一旦全部リセットされちゃうのですか？
それともヌゴル刀分だけリセットされるのか
どういう感じで推移していくのかわからないですよ・・・
魔法石の赤緑付与も忘れてたorz

それと先生すいません　ロウ腕輪や覚醒パッシブって
状態異常武器のレベルにも適用されるんでしょうか？
そもそも出血レベルでダメージは増えないんでしたっけ？
303 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 18:45:24 ID:JWkmPQQ60: 増幅とかでの力の差もある
304 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 19:05:08 ID:o0WdebjAO: 最近bskが増えたのはやっぱりﾚｰｼﾞつぇぇぇ～したいから?
305 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 19:16:34 ID:XNYmmLH60: そんなに増えてなくないか!?
306 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 20:45:42 ID:GbzqwthI0: 増えたというか復帰した人が多いんじゃない？
SI直後とか属性乗らないせいで火力置いてきぼりにされた職の１つだったし
307 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 21:00:23 ID:ALs3X0mI0: このスレでも復帰したって人ちょこちょこいるしな
308 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 21:55:02 ID:.weCglUI0: 特になにかあるわけではないけど、みんなは職人気投票はｂｓｋにいれるよな？
一位はきついかも知れないけど鬼職1位はいけるかもね
309 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 22:12:24 ID:hwXDC5HM0: 俺もバサに入れたけどなんとなく鬼１位は阿修羅な気がする
310 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 00:58:29 ID:lpnQYjfwO: 俺もバサカに入れた、なんだかんだで一番触ってるキャラだし今じゃ火力もあるしバカだし覚醒弱いしバグばっかだしバフ弱いし防御が紙だし一番好きだわ
311 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 09:54:20 ID:o0WdebjAO: >>310
俺はあんたが大好きだ…
312 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 18:28:22 ID:1tDk1z3M0: しかし未だに暴走、渇きが常時できないのはな…。

BSKばっかりやってるせいか常時バフの職をやると違和感が半端じゃない。
313 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 22:51:08 ID:AiaS2Eak0: 暴走はともかく渇きは常時でおかしくないと思うのだがのぉ
314 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 23:40:59 ID:OHf/cKEQ0: ずっと渇いていたり、暴走していたら元から貧血気味なので身体がもたないっす
315 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 23:44:46 ID:hwXDC5HM0: 渇きが常時出来たらＨＰが減ってもすぐ全快できそう
316 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 23:45:02 ID:XbbsVMbQ0: 絶望の塔用スキル振りについてご意見を聞かせてください。
一昨日サブのｂｓｋがカンストして絶望を登り始めました。
今日コイン3枚使ってギリギリ2階をクリアできたのですが、
先が思いやられるので絶望専用にスキルスタイルを購入しようと考えています。

ttp://asps.bokunenjin.com/r/#KBm090Gtiiie8Z0RQRnJxRh77_iiiiiliiililiiilliiiiilllIillijiIilliIijlIiiliillllIiiIiiillllllii1lillilllllIiIiillIiiii

QPは狩り共有なので動かせないとして、他はどうでしょうか。
過去スレを参考にダイハM EXM、レッパM EX無にしてみました。
ブラソ1、狂乱M EX無あたりがどうなのか気になっています。

ちなみに武器は刀のみ、常時達人契約です。
有用2次黒はまだアルティ3、一撃レージ4箇所くらいしかありません。

よろしくお願いします。
317 ：アラド名無しさん：2012/09/21(金) 13:32:15 ID:jVCKbyxQ0: ぐぬぬ…青龍大会のエン=テムルが出るだけでストレスがマッハだぜ
なんかいい倒し方とかない？
ショボい装備だから即沈める事も出来ないから
チマチマ崩山の衝撃波や距離離してアウトレージぱなして
削って行くしか考えつかないのだが…
318 ：アラド名無しさん：2012/09/21(金) 13:52:55 ID:aoVYkDlA0: ゴアいらないんじゃない？
浮く敵ならループできるから火力いらないし高リカバリの相手には微妙だし。
今のスキル振りどんなのか知らないけど、234階は全体で見ても難易度高い階
319 ：アラド名無しさん：2012/09/21(金) 14:21:12 ID:uegRIXrA0: 最近復帰して西部回ってて溜まった状でヘルへ行ったら信丈の数珠玉がポロリ
属性乗るようになっちゃったしもう属性石ほどのありがたみはなくなってしまったのかな・・・？
320 ：アラド名無しさん：2012/09/21(金) 14:49:00 ID:TXQtIuMU0: むしろもうパッシブになってくれ
321 ：アラド名無しさん：2012/09/21(金) 16:51:13 ID:ddjPk2oQ0: ついこないだ絶望のぼりきったけど狩専ならスキルかえる必要ないとおもうよ
ほんと最初がつらい
322 ：アラド名無しさん：2012/09/21(金) 17:08:33 ID:DV6xxk5k0: >>317
崩山レッパ狂乱EX狂乱の無敵利用していけばいいよ、あとは適度に攻撃やめて離れたりすると回転速度落ちるらしいからそれも利用するといいかもね
323 ：アラド名無しさん：2012/09/21(金) 19:56:28 ID:I1TYDtGA0: >>319
スイッチのＢ面が一撃レージ装備ならレージ専用だけど、それ以外なら普通に最終装備として使える
324 ：アラド名無しさん：2012/09/21(金) 21:29:19 ID:jVCKbyxQ0: >>322
サンクス…やっぱそれしかないか
属性抵抗アバ揃えれれば楽になるんだろうけど
それだけの為に買う訳にもいかんしな
325 ：アラド名無しさん：2012/09/22(土) 00:41:21 ID:XbbsVMbQ0: >>318 >>321
レスありです。
ひとまず4階までいって辛くなったらスタイルかってダイハ戦記したいと思います。
326 ：アラド名無しさん：2012/09/22(土) 05:23:44 ID:i/44SSNs0: ばーさーかー様人気ですね凄いですね
そろそろ自重してくれませんかね
なんで人気なんですかね
・・・悔しい！
327 ：アラド名無しさん：2012/09/22(土) 05:28:41 ID:aW0tKxCA0: 一言で言えば…強さを取り戻したから
328 ：アラド名無しさん：2012/09/22(土) 05:49:25 ID:xHKSRHp20: 厨二だからじゃねえの
329 ：アラド名無しさん：2012/09/22(土) 07:34:50 ID:qwBsWj0o0: >>317
俺は魔法封印にディスエンついてる奴買ってバリア止めてる
まあ強い人ならディスエン発動前に倒せるんだろうが
330 ：アラド名無しさん：2012/09/22(土) 10:18:38 ID:hMh9omcY0: 単にスクロールするの面倒くさい奴が選んでるんじゃないの?
ファーストキャラが鬼剣士なのってキャラ作成選択時に
一番始めに出てくるからだったし
331 ：アラド名無しさん：2012/09/22(土) 11:23:39 ID:ikx6fh/Y0: そんなやついねーよｗｗ
と思ったら俺だった
332 ：アラド名無しさん：2012/09/22(土) 11:57:11 ID:uegRIXrA0: >>323
ありがとうございます
スイッチ自体持ってないので最終として使おうと思います。
333 ：アラド名無しさん：2012/09/22(土) 23:34:09 ID:fr21owOk0: ｂｓｋでスイッチなしとな
334 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 00:03:07 ID:vwf/eJEU0: サブのサブのサブの俺のBSKが呼ばれた気がした
335 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 00:18:08 ID:HuLT.iRw0: 俺も3体目以降はさすがにスイッチ持ってないわ･･･
336 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 10:22:56 ID:qwBsWj0o0: 新異界行くならスイッチなしは問答無用で蹴られても仕方ない
旧程度なら別に
337 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 11:19:44 ID:jEUsPVCcO: いつ異界の話しがでたのか
突然だったからレスを見直しちゃたよ
338 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 11:48:07 ID:uCm1P6Aw0: スイッチ使ってる人はやはりアウトレージのスイッチに使ってるんですかい？
それとも猛攻掃除機なのかな
339 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 12:08:34 ID:zPS1NjDo0: レッドバグ+11とラズメール+12だったらどっちを装備すべきか悩んでます。
たまたま作成できたので、どちらかを売ろうと思ってるのですが・・
同武器を使用してる方、使用感等教えて頂けると助かります。
340 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 12:39:56 ID:5fOIaaEkO: ラズメ：bsk向きじゃない。しかもおそらく良い値じゃ売れない
バグ：ラズメよりは強い、が11程度なら11売って10でも十分
増幅じゃないなら武器の強化なんて後回しだよ
341 ：アラド名無しさん：2012/09/24(月) 03:03:18 ID:TXQtIuMU0: BSKの評価なんて極端だからなぁ。
どうせまたそのうちBSKはいらねーPT来るなとか言われる日が来るだろうしな・・・　
ずっとそんな歴史だし。
342 ：アラド名無しさん：2012/09/24(月) 04:06:23 ID:zRnRjemAO: 絶望99Fってヒットリカバリー低いらしいけど、フレンジ1234ゴアで通常ハメできる？
予備知識なしで特攻して久しぶりに絶望した…
343 ：アラド名無しさん：2012/09/24(月) 05:26:30 ID:5REccFc20: >>342
1234だとダウンしちゃうからダメだな
12ゴア繰り返してるだけで行けたよ
344 ：アラド名無しさん：2012/09/24(月) 11:12:32 ID:xev5M1SQ0: 12ゴアどころかどの職でも当てれば通常1だけでもハメ殺せるぐらいヒットリカバリー低い
345 ：アラド名無しさん：2012/09/24(月) 11:54:43 ID:/9YacLro0: 逃げてる方が危なくてフレンジつかわなかったな
346 ：アラド名無しさん：2012/09/24(月) 13:50:12 ID:1tDk1z3M0: 少し質問をさせていただきます。

現在エレノア、2次血柱+形体をメインにプレイしているのですが
効果が見込めない場所、必要のない場所、ソロ等で付け替えを考えています。

候補としては
･死の選択(ダウン時追加ダメなら血柱と相性がいい？)
･属性強化指輪(全体の底上げ)
･クロニクルセット(指輪をセットで埋めてその分他の部位の装備をつける)

の3つを考えています。

個人的な考えで構いませんのでどれにすべきかアドバイスをお願いします。
347 ：アラド名無しさん：2012/09/24(月) 13:57:38 ID:mb3nIQfA0: 俺なら属性指かなー
348 ：アラド名無しさん：2012/09/24(月) 16:47:42 ID:o0WdebjAO: >>346
そんだけ装備揃ってたらｿﾛで困る用な所無さそう;;
ﾌﾞﾙﾏ9ｾｯﾄ付けてﾚｰｼﾞで遊ぶ時以外はその装備で十分な気がするのですが(>.<)y
形体使わない所は3次なら悪指それ以外なら属性強化が良さそうですね、
自分的にはﾌﾞﾙﾏ9付けてﾚｰｼﾞの開幕のｼﾞｬﾝﾌﾟ中に「砕け散れ虫けらども」って叫びながらｷｬｽﾄ潰される事をお勧めします。
349 ：アラド名無しさん：2012/09/24(月) 16:53:57 ID:TXQtIuMU0: >>348
１２３まで打つとダウンしちゃうから、ゆっくりめで１，２ゴア１，２ゴアだけでいける。立ちコンボ。ゴアの追加入力はしちゃだめよ
350 ：アラド名無しさん：2012/09/24(月) 19:36:43 ID:HuLT.iRw0: 血柱はずしてレイジ装備にした方がいいと思うけど
351 ：アラド名無しさん：2012/09/24(月) 19:43:41 ID:zRnRjemAO: >>343 >>344 >>345
ありがとー
そんなヒットリカバリー低いのか
フレンジなしでいってくる
352 ：アラド名無しさん：2012/09/24(月) 19:51:31 ID:Mf02Mg160: >>346
3次に行ってるならステーンとアルティ噛み合わせ
行って無いならレシュ肩と属性指揃えて底上げ
指に限定するなら属性かセット、スイッチレージするなら属性指が理想的なんじゃないかな

全体的な底上げを望むならダークブラッドステーン6があると血柱とレージ両方伸ばせて優秀
一撃レージスイッチも回転率が上がるからやり易くなる
353 ：アラド名無しさん：2012/09/24(月) 20:03:18 ID:1tDk1z3M0: レスありがとうございます。
後出しになりますがB面一撃アウトレージ装備になっているので
属性強化の方向で行きたいと思います。
354 ：アラド名無しさん：2012/09/25(火) 09:31:53 ID:mFUGEGG20: 属性指っていっても精霊指輪はまじでオススメしない
355 ：アラド名無しさん：2012/09/25(火) 17:45:45 ID:WGxmWfY20: 今属性強化全くやってないねんけど
光属性付与と光属性強化+11×3と
形態出血どっちがええの？

ちなみに今武器は刀で物理攻撃力5000ちょいぐらいどす
356 ：アラド名無しさん：2012/09/25(火) 18:28:15 ID:qDOobbxM0: せやなぁ・・・
異界いくなら形態やろうけど
いかへんなら属性のがええんとちゃいまんがなでんがな
357 ：アラド名無しさん：2012/09/25(火) 18:53:19 ID:WGxmWfY20: >>356
センクス
異界いかんし属性にするわぁ
358 ：アラド名無しさん：2012/09/25(火) 18:54:27 ID:WGxmWfY20: 今になってsage忘れ気付いた；；
すまんこ
359 ：アラド名無しさん：2012/09/25(火) 19:03:21 ID:DV6xxk5k0: 形体以外に光11つけるのってなんかもったいないって思ってしまうほどには貧乏性ですごめんなさい
360 ：アラド名無しさん：2012/09/25(火) 19:04:09 ID:JXKKYYxY0: >>358
お前おもろいなぁ
361 ：アラド名無しさん：2012/09/25(火) 20:19:16 ID:mgH8XcHEO: 掃除機のクールが2秒になる夢を見た
362 ：アラド名無しさん：2012/09/25(火) 20:31:05 ID:ALs3X0mI0: それはきっと正夢さ
363 ：アラド名無しさん：2012/09/25(火) 21:05:14 ID:mgH8XcHEO: そうか…
みんなが俺の後ろで隠れるように待機してて
俺が掃除機したら待ってましたとばかりに攻撃を始める
掃除機が終わった後も華麗にコンボを決めてさらに掃除機
敵は何も出来ない

PTメンツは
｢きゃー！バーサーカーさん素敵っ！｣
｢掃除機すごいすごい！｣
｢いやぁ…頼りになります｣
と、俺の事を褒め讃えるんだ

嬉しいのを我慢しつつ俺はクールに
｢ははは、皆さんの攻撃のお陰ですよ、私に構わずどんどん攻撃して下さいな｣
と格好良く決めるわけだ…

これが近い将来現実になればいいな…
364 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 07:31:12 ID:DZ28YPRQ0: しかし現実は>>139
365 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 12:09:38 ID:ypUBWXJw0: 質問です。初心者ですが教えてください。
レスを見ていてレッドバグよりインフラ+ビノ宝珠+火11*3を購入検討してる者です。
強化値は競売に出ていた+11を購入する予定なんですが+11では足りないでしょうか。
％スキルはゴアとほうざんとアウトレージの一部みたいなのでそこまで響かないとは思うんですが
インフラ+12-13などの過剰をお持ちの方、使用感はいかがでしょうか

一応Lv70になったらミシュパプ or エレノアを狙いにヘル篭りするつもりですが
やはり+11ではなく+12以上が良いんでしょうか・・・・
逆に全然変わらなかったら+10でもいいんでしょうか？
366 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 12:53:38 ID:bAMKrCSM0: >>365
ヘル篭りする金があるなら３次武器の＋１２＋１３作った方が安上がりだと思う。
桃武器はその内抗魔なくなるから、韓国では現状３次２付与の過剰が勝ち組とか聞いた。
それにレベルキャップ開放とLv７５，８０武器が年明け位～春にはくるんじゃないかなと思ってる。
367 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 12:59:41 ID:qwBsWj0o0: ２付与は金でどうこうなる問題でもないと思うが
368 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 14:50:34 ID:DV6xxk5k0: インフラ10に火付与がいいと思うよ、クロニクル過剰なんて固定のｂｓｋにはあんまり関係ない話だと思うけど
369 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 15:29:22 ID:HuLT.iRw0: 完全固定に近い職だけど通常振る機会もそこそこあるから過剰持ってればそれなりに恩恵ある
まぁでもその選択肢ならインフラでいいんじゃないかな

>>366
韓国と日本では大きく事情が違うのは今に始まった話でもないだろ
370 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 15:39:23 ID:R24oA6Vg0: >>366
最近のアラド事情を見てると、日本独自仕様が多くなってきてるのと
ダンジン曰く、クロニクルボックスは日本未実装とか言っちゃってるし
そこら辺もこっちに来ないんじゃないか？って思ってしまう
日本独自のコウマ付きクリの扱いとか色々と懸念事項もあるしね

なので今は桃過剰でも全然いいと思う
371 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 18:06:30 ID:jVCKbyxQ0: 我慢出来ずにエクスカリバー+１０を精錬開始してしまった
俺は間違っていたのか…頼む教えてくれ
372 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 18:25:34 ID:xev5M1SQ0: 独立高い大剣なら現状の選択肢としては十分ありだと思う
373 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 18:46:19 ID:jVCKbyxQ0: >>372
サンクス。種類書いてなかった…大剣じゃなくブレードなんだよね
まあスキル+１と属性強化も生きてくるからそこまで間違いではないって
認識でいいの…かな
374 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 20:09:16 ID:HuLT.iRw0: ブレードはブレードで利点多いから悪くないと思うよ
375 ：アラド名無しさん：2012/09/27(木) 02:07:42 ID:9HJA54S20: 悪くないけどエクスカリバーはインフラ、レッドバグの次点て感じだから微妙かな。
全スキル＋１よりクリダメ２０％、追加１０％の方がどう考えても強いのはわかるよね？
ヘル籠ってエレノア取るわけでもなく競売で売ってるもんだしそれ買って精錬した方がエクスカリバーより断然強くなるよ。

どうしてもブレード装備じゃないと嫌ならそれ精錬したらいいと思うが
異界装備揃ってきてスイッチレージとか使うときにその選択をしたことを後悔すると思う。
自分も実際後悔した人の一人です。
376 ：アラド名無しさん：2012/09/27(木) 03:05:12 ID:DoB6r39A0: 強さを求めるならブレードのエクスに拘ると後悔すると思う
大剣なら（属性強化のコスパ以外は）インフラ・レッドバグと並べたんだけどね
377 ：365：2012/09/27(木) 10:59:31 ID:ypUBWXJw0: >>365　です。
レス遅れました。
皆さん色々ご意見ありがとうございます。
ご参考の上でインフラ+10と火付与+ボッティ*3を購入してみました。
+11等を購入する予定だったあまりのお金で真クリーチャーや属性強化など
周りの装備を整えたところ、今までの地味な装備より当たり前ですが火力は目に見えて上がってました。

くだらない質問に回答頂きましてありがとうございました
378 ：アラド名無しさん：2012/09/27(木) 21:15:40 ID:ST2EdquM0: BSKにアーマーブレイク付きの＋１２＋１３ってどうなんでしょうかね？
379 ：アラド名無しさん：2012/09/27(木) 23:21:48 ID:cBR7Ro6M0: なんでみんな過剰もちたがるのだろ
たかが無視値400程度の差でＢＳＫは劇的に火力変わるわけじゃないし
装備揃ってくるほど通常使わなくなるのに
380 ：アラド名無しさん：2012/09/28(金) 00:24:07 ID:R24oA6Vg0: 装備そろってないからだろ、言わせんなよ恥ずかしい
381 ：アラド名無しさん：2012/09/28(金) 00:31:12 ID:qwBsWj0o0: 異界PTに入りやすくはなる
多分だけど１２だけ持ってるのと１０だけどボッティ付与と真クリ持ってるので比べたら１２のが入れてくれるんじゃないかな。付与はまだしもクリまで見ないだろうし
382 ：アラド名無しさん：2012/09/28(金) 00:39:49 ID:OHf/cKEQ0: 剣士4職の中で一番過剰持っても変わらない職だね
増幅なら力が上がるから別だけど
383 ：アラド名無しさん：2012/09/28(金) 00:48:19 ID:U9ULWMQ20: そんな事言ってるから地雷スレでオモチャにされる
384 ：アラド名無しさん：2012/09/28(金) 02:19:31 ID:ntyr0ZX20: +15くらいのデモンがあったら掃除機Mにする
385 ：アラド名無しさん：2012/09/28(金) 08:31:28 ID:DV6xxk5k0: ｂｓｋが男キャラ1位、全体5位で嬉しい
386 ：アラド名無しさん：2012/09/28(金) 15:42:03 ID:TXQtIuMU0: 韓国で新発売のDF2パッケのクリーチャー能力がフレンジ+1で胸が熱くなるな・・・
387 ：アラド名無しさん：2012/09/28(金) 17:45:00 ID:JWkmPQQ60: こっちではアウトレージでもうきてるやつだろ
388 ：アラド名無しさん：2012/09/28(金) 19:11:10 ID:UEmb0hNwO: 誤差程度の効果期待してクリーチャー枠潰すのもな…
389 ：アラド名無しさん：2012/09/28(金) 20:44:11 ID:s10AWNwY0: フレンジってことは常時付けてないといけないわけだろ？
真クリほどの価値はないな
390 ：アラド名無しさん：2012/09/28(金) 20:48:42 ID:jFQwzigk0: 真クリが強すぎるんや・・・
精霊王がきたらどうしようかなー
391 ：アラド名無しさん：2012/09/29(土) 03:54:05 ID:RU1GfUfg0: ▼2012ドリームファイタークリーチャーボックス
▼クリーチャーオプション
クリティカルダメージ+10%増加（決闘場では+5%増加）
推薦職業スキルLv+1
スキル：有害な状態変化解除

クリダメ10%にフレンジついてたら真クリこえるんちゃう
392 ：アラド名無しさん：2012/09/29(土) 04:44:16 ID:OLSR2kWU0: BSKのEXスキルの振り方教えてください。
ちなみにEXがあるスキルでMとっているのは
アパスラ・ゴアクロス・崩山撃・ダイハード・狂乱・暴走・血柱・アウトレージ
です。

64LVです
393 ：アラド名無しさん：2012/09/29(土) 05:51:35 ID:qwBsWj0o0: レイジとほうざん必須、ダイハ取ってるならダイハもM
暴走狂乱ブラソ血柱は好みや装備
シブやデモスレでずっと暴走したいなら暴走
アルティ３やステーン６で血柱ゲーするなら血柱。それ以外はTP消費に見合わない
力特化なら狂乱、瞬間火力ほしいならブラソ
契約勢は知らん
394 ：アラド名無しさん：2012/09/29(土) 06:05:35 ID:OLSR2kWU0: >>393　朝早くからレスありです。

65LVになったらユニーク壺からでた火炎のラノとﾗｽﾞﾒｰﾙﾋﾞｯｸﾊﾝﾏｰ
の、どちらかを使う予定なんですがどちらがいいですか？
ブレードマスタリーとってますけど近接攻撃力10％ってのがよくわからなくて・・・
395 ：アラド名無しさん：2012/09/29(土) 06:43:34 ID:WGxmWfY20: >>394
ラズメールについては>>5
どちらかってのは所持金によりけり
金があるならラズメールに属性付与付与、アクセで属性強化でいいと思う
金がないならラノ、アクセで属性強化

だけどまぁラズメールがそこまで強いってわけでもないし
ブレードマスタリ取ってるならラノでいいかと
396 ：アラド名無しさん：2012/09/29(土) 07:54:57 ID:OLSR2kWU0: >>395　軽く火属性付与してラノにします
397 ：アラド名無しさん：2012/09/29(土) 07:55:59 ID:OLSR2kWU0: 付与じゃなくて強化だった・・・orz
398 ：アラド名無しさん：2012/09/29(土) 19:38:55 ID:pwsGR2K2O: ダークブラッドステーン→ダーブラ
ブルータルマッドマン→ブルマ

こうきたらどうにかしてブラッドスレイヤーの略称もドラゴンボールのキャラにしたいと思ってネカフェでDB読破したら一日が終わってた
399 ：アラド名無しさん：2012/09/29(土) 20:19:35 ID:9NgRDjVQ0: ブラッドスレイヤー
ブ　　　　　　ー

って考えたけどブーじゃなくてブウだった
400 ：アラド名無しさん：2012/09/29(土) 20:52:30 ID:Msbw9Wag0: ブラっていなかったっけ？
401 ：アラド名無しさん：2012/09/29(土) 21:43:57 ID:LSXeht0E0: 居るよ

でもそろそろスレチ
402 ：アラド名無しさん：2012/09/30(日) 15:46:36 ID:OBTh0Uas0: ブルマン6ってＢ面でブースト専用かと思ってたけど
猛攻高速崩山が意外と通常Ｄまわすのに便利だった
403 ：アラド名無しさん：2012/09/30(日) 20:44:33 ID:2LbnkPvE0: まだ無限血柱とかやってる人いるの？
404 ：アラド名無しさん：2012/09/30(日) 23:46:46 ID:R24oA6Vg0: ソロのときはやってる
アルティ３＋ブルマン６＋赤青３次武器＋上着で２秒ちょい
わっしょいわっしょい楽しいです
405 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 09:47:54 ID:A9Qw.sFw0: ツッコミ待ち？
406 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 10:15:09 ID:HuLT.iRw0: >>404
揃ってる人は揃ってるのね、うらやましい
速度極めるなら赤青より二次猛攻の方が早そうだけど、火力が心もとないか
407 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 17:31:18 ID:.yB5AEaQ0: bskで例の壷割って60だったか65だったかの同じ光剣が連続で3個出た俺に一言
408 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 19:07:42 ID:QiYG6joE0: >>407
友達になってください
409 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 19:30:00 ID:zRnRjemAO: >>407
あと1個割ればでるにちがいない
410 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 22:18:01 ID:k4Vqb9Ec0: 旧・新異界三ヵ所で立て続けに掃除機切ってる
BSKと組んだわ。集敵しないBskは地雷

あんなのがいるからBSK評判下がるんだなって思ったわ
私自身メインでBsk使ってるけどショックだわ
ソロならいいけど、PTプレイする人は１取得してほしい
411 ：アラド名無しさん：2012/10/01(月) 23:35:13 ID:2LbnkPvE0: bskは拘束じゃなくて火力と思ってる人結構いるんだよね
412 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 01:09:57 ID:W7ELAWtg0: まああの紹介文見たら火力職だと思っちゃうけどね、うん。コンセプト的にも。
蓋をあければ求められる仕事は拘束です
413 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 02:29:24 ID:qwBsWj0o0: といっても拘束スキルが掃除機と覚醒しかないのが悲しいところだな
氷結君に近いものを感じる
414 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 03:11:41 ID:39lNLE6w0: 形体使える分だけ氷よりは上やで！

しかし旧だと掃除機積極的に使わないのは多いね
色んな職で異界行ってる人ならともかく
新規だと中々求められる役割は分からんやろな
415 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 04:18:30 ID:TXQtIuMU0: >>409
俺は無限血柱やってるよ。楽しいよ！
韓国の新クリでフレンジ+1だから、さらに秒数減りそう。あとフレンジエンブ2個が欲しい・・・
そこまであれば武器がエレノアでも、昔の猛攻計算改変前の速度でいけるかもしれん。
416 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 05:49:24 ID:JWkmPQQ60: それはむり
417 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 07:06:22 ID:2QBAO12c0: ボスも全部一撃なら火力職じゃね？
418 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 08:38:14 ID:jZpS2cyg0: 　　　　　　　　▼ █▊ ▅███████▀▃▅▆██████▎
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言　ギ　ひ　そ　　　　 ▂▃▅〓▅▃▌█▼　　　◥▌▐　█▼
っ　ャ　ょ　れ　　 ▂▅〓▀▅▇▅〓■█▅▃ ▐▂▃▆▅▃▀◣
て　グ　っ　は　◢▀〓▀▼▀　　▀▀■▐▆▌ 　 ▀◤■◥◣
い　で　と　　　　　　◢◤　　　　　　　▐◢▌
る　　　し　　　　　◢▍　　　　　　　　 ▍◥▃　　　　　 ▐
の　　　て　　　　 ▐▲▐▂▃▃▂ ▎　　▍▂▃　　　　　　◥▍
か　　　　　　　　▐▆◤ ▀◤▆◥◣　　　 ▐▐▀▀▅
!?　　　　　　▃　◥▍▌　　　　　▎ 　　▌ ▀〓
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419 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 08:55:34 ID:NMP8lBKI0: かっちりロールが決まってるゲームじゃないから出来る事すればええねん
420 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 09:00:59 ID:cxcN3Vv60: アルティ3揃ったばっかの新参だけど
狂乱の力上昇50ってEX乗るんだね
軽く検証してみたけど

狂乱Lv24　　　　　　　　　　　力229up　+ｱﾙﾃｨ3　力279up(+50)
狂乱Lv24+Ex3(+36％up)　　力311up +ｱﾙﾃｨ3　力379up(+68)

ちなみにルインと狂乱は共に上書き関係
ルインやってもその直後狂乱やると力下がった
あとEｘダイハも良くわかんなかったので

ダイハードLv18
ExダイハLv1　力164upだけど実際は163up
ExダイハLv3　力199upだけど実際は198up

表記より上昇量が1低いけど概ね表記どおりでした
ただEx3まで上げても効果は低いから回復目当て以外は1で充分かと
TP悩んでる同士達の参考にでもと思いました。
421 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 12:47:19 ID:gv1Q8t2QO: >>414
氷結
「５秒で４万％の火力だせるん？」
422 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 13:48:26 ID:HuLT.iRw0: 隣の芝はなんとやら
レージだって覚醒を除くと固定最強の一角なんやで
他のスキルかぶせられるしな
423 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 15:34:11 ID:.yB5AEaQ0: bskはやってると楽しいんだからいいじゃないか
楽しいのが一番
424 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 18:25:19 ID:DV6xxk5k0: 総選挙この勢いでいけば3位も夢じゃないぞ
425 ：アラド名無しさん：2012/10/02(火) 19:46:23 ID:LMHriyKE0: 俺も見てきた
ちょっと休止してたけどがんばってくるわ
426 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 04:35:00 ID:lt..5nfA0: 無限血柱したいのにアルティ腕輪が出ないんだが
お前等はどんくらい異界に通って出た？
427 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 05:56:06 ID:NOgStCjM0: 異界実装からほぼ毎日通って2次改になり始めたころにで出たよ
428 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 07:06:27 ID:TPCFN7d2O: 腕輪は通いだしてから一月くらいで出たけど
それから約一年、他の部位を全く拾ってない
429 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 07:30:36 ID:DV6xxk5k0: >>428
全く同じ状況だ、アルティ腕輪は3個ぐらいでてるけど他の部位全然でなくて辛い
430 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 07:35:36 ID:HuLT.iRw0: なんのかんので異界も4キャラほどまわしてたけど、アルティ腕が出たのは一番異界暦長いメインが2年目に出したくらいかなぁ
431 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 14:41:21 ID:qgCpUM7k0: つい最近バスティがポロっと

上着がでなくてむずむずしてます・・・
432 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 16:55:05 ID:A9Qw.sFw0: ダクブラは出るのにアルティが1個も出てくれない呪い
433 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 17:11:16 ID:HGux6jgM0: ガチで２年半。

でも最終装備はアクセはダークブラッドステーンがいいよ、
物理クリ２％だから。アルティは１％。
434 ：アラド名無しさん：2012/10/03(水) 18:24:03 ID:nY8dp/e20: 無限血柱するんでなければ6箇所潰すダークブラッドより3箇所で済むアルティの方が使い勝手が良いんだよな
その辺はそれぞれが目指す最終装備と要相談だね
435 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 10:43:20 ID:Amdv3qcA0: 最終的にはダクブラ６＋アルティor無限orスレイヤでいいと思うけどなぁ
アウトレージ猛攻効果がでかい
まあ揃うまでエレノアとか首輪魔法石つけにくいけどね
436 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 12:06:34 ID:/KZ2.Qtg0: ダクブラ6のクール減少と一撃レージの効果を活かそうと思ったらスイッチ2回いる？
そういう運用してるひといるんかね。
437 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 12:32:49 ID:zpzPodVM0: >>436
クール適用のタイミングは発動時だからダクブラ6でレージ→叩きつけまでにスイッチ→噴出までに戻すってなるんじゃない

まだ6セット揃えてないけど、どうせ普段からこのタイミングでスイッチしてるから揃ったら有効活用出来そうで楽しみにしてるわ
438 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 19:17:14 ID:Mf02Mg160: >>436
2回スイッチ必要だよ
ジャンプ中に切り替えて衝撃が出る前に戻す
たまにミスってゴミダメージ出るけど、スキルがクールで手持ち無沙汰にならないのがいいな
439 ：アラド名無しさん：2012/10/04(木) 20:22:37 ID:UNH4wD4UO: 力15とクリ3%…どっちがいいんだろ。
440 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 01:06:40 ID:zRnRjemAO: 今B面が精錬7*マサチオ3*アーチャー私服3*朋友で独立1632なんだけど
ここから更に上げるとしたら妖精女王*黒玉?*バカる3で1700逝くくらいだよな？
コスパ悪すぎるから眼差しで充分だよね
441 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 05:04:15 ID:Amdv3qcA0: もしかして　サラマンダ
442 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 07:43:50 ID:zRnRjemAO: >>441
サラマンダがあったか
さんくすー
443 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 16:35:33 ID:C6RVrozY0: >>439
シャープ無くなる前提でクリにするほうがいい様な…
444 ：アラド名無しさん：2012/10/05(金) 21:03:02 ID:qwBsWj0o0: ＃がなくなる頃にはもっとすごい称号が出てる気もする
445 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 04:45:05 ID:lt..5nfA0: とろん称号欲しいけど悲鳴首潰さないといけないっていうね・・
ペルロス増幅も買わないといけなくなるし、金かかるわ
446 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 14:06:41 ID:/NscRVic0: ｂｓｋに闇属性ってどうですかね？闇強化特価にしようとおもってるんですが。
火や光に比べてデメリットはありますか？
447 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 14:09:54 ID:DV6xxk5k0: レシュボスが鬼切りで属性点灯させられないのと古代と異界の敵は総じて闇体制が高めに設定されてるのが欠点かな
それ以外は多分ないと思うけど
448 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 14:18:06 ID:/NscRVic0: デッドマーカ出たから火から乗り換えようか考えてたんですけどそれならやめときます。
449 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 17:39:05 ID:6GzNh4c20: 武器を何にするか悩むー
エレノアは現状到底無理だからレッドバグかインフラかデモンにするべき
なんだろうがPTだと掃除機しか見てないから
猛攻掃除機にするべきか・・付与や過剰を考えるとコスパが悪いが
悩みすぎて頭が痛い
450 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 18:45:25 ID:HZiTzq4w0: ソロ用とＰＴ用で武器を使い分ければいいだけのこと
451 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 18:52:02 ID:OOM.Wg1o0: アポピス「ﾁﾗｯ」
452 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 18:56:17 ID:HuLT.iRw0: お前は呼んでねえ、座ってろ
453 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 20:35:53 ID:y.AvnIco0: アポピスさん高すぎですわ・・・
無強化アポピスさん買うくらいなら過剰デモン買いますわ・・・
454 ：アラド名無しさん：2012/10/06(土) 22:36:31 ID:ppV.7suA0: 異界とソロでは全身違う装備と思ったほうがいい
455 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 05:07:56 ID:y839CrMI0: お前らよ
アバター能力変更でフレンジにしたんだが暴走のほうがよかったかね
456 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 05:17:31 ID:rNKKJqCc0: うん
457 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 05:40:44 ID:y.AvnIco0: まぁどっちでもいいんじゃね？
俺は暴走だけど
458 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 07:13:20 ID:lt..5nfA0: とろん称号はbsk的に強いん？
459 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 13:35:22 ID:zKBgeqUY0: 血蝶ブレードに精錬かけようとおもってますが
どう思いますか？
今後キャップ開放でいろんな武器がでてきても
ああいう特殊効果は他にはないし…
460 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 14:05:02 ID:tLIWk7mQ0: タイタンの禊って最終装備にして大丈夫ですかね
というかバーサーカーはブレードか大剣やとどっちがええんやろか…
461 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 14:30:51 ID:UEmb0hNwO: 両方ゴミ
趣味に走るならお好きに
自分が満足できたらそれが最終装備だ
462 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 14:47:30 ID:HuLT.iRw0: >>461の言い方はものすごく悪いけど、
血蝶もタイタンもダメージを直接上乗せできるバグなどには遠く及ばない。
ブレードか大剣かは好きにしたらええねん
463 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 16:25:18 ID:LMHriyKE0: 迷ったら鈍器にしたらええねん
464 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 16:29:34 ID:A9Qw.sFw0: エレノア取るまで鈍器でボコボコにしてたよ
465 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 19:12:02 ID:qwBsWj0o0: クロニクルに限定するなら大剣には二次猛攻血柱があり刀にはクール減少を活かした青緑掃除機がある
運に自信があるならミシュパプがある刀かな
466 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 19:54:03 ID:tLIWk7mQ0: エレノアってバグなん…？
467 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 20:17:40 ID:l2.m4EOU0: レッドバグのことだろ
468 ：アラド名無しさん：2012/10/07(日) 20:25:02 ID:HuLT.iRw0: エレノアはエピック小剣な
469 ：びっぷ：2012/10/08(月) 01:35:17 ID:BT6I6CL.0: 獣剣ヴィリフィエイラ？
＋15に成功した！
それだけ
470 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 01:44:51 ID:w2qymh3U0: それ持って異界くるなよ
471 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 02:55:41 ID:lt..5nfA0: >>469
強化スレへどうぞ。
あとageんな
472 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 03:04:28 ID:oRispgcI0: Act6ぐらいまでは人気だったな
473 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 05:19:44 ID:LMHriyKE0: やっとこせブルマ９セット揃ったんだがアウトレイジ一撃セットとかなり迷うなこれ・・・
bskに足りないのは瞬間火力だし・・・

既に揃ってる諸兄達はどうしてるか意見を聞かせてほしい
474 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 05:32:15 ID:JWkmPQQ60: 古代も含め通常ダンジョンでは十分
異界じゃ火力が物足りない
475 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 08:45:47 ID:HuLT.iRw0: 20パーセントじゃね
ところでブルマの範囲増加は叩きつけたときに決定？
一撃スイッチで範囲も維持できるならおいしいけど、せいぜいジャンプ力だけかな
476 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 08:52:25 ID:8IGuGkvs0: ブルマの範囲増加は未実装と聞いたが

ブルマ使うならＡ面ブルマ9+2次猛攻武器+上or下にＢ面一撃でクール15秒のレージとか
477 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 09:25:44 ID:HuLT.iRw0: 未実装なのか･･･じゃあ現状、猛攻代わりにしながらの暴走Buffにしか使えないのね
478 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 09:38:05 ID:qwBsWj0o0: ブルマ９の範囲増加は実際には飛び込みの高さ増加だっけか
実質ファッション効果
479 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 09:50:47 ID:4W1kB/7M0: 二つ質問があります。一つ目は血十字の強化のことなんですが、今現在強化の効果は
適用されてるのでしょうが。５月の時点で適用されてないということだったので
二つ目は血十字とダイハードのことです。今自分は血十字Ｍ振りを考えているのですが
というかもう１１レベルまで振りました。それでダイハードもとりたいと思うのですが
相性が悪いのでしょうか。調べたら良い悪いの意見が分かれていたので、迷いました
どなたか取ったほうがいいのか、またその理由もそえて教えてください。僕アホなんです
480 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 10:34:50 ID:aoVYkDlA0: 強化は多分適用されてると思う。少なくともフレンジのHP回復量は変化してた。
低HP維持しないといけない血十字ではボスやネームドが怖い。
逆にダイハはフレンジで回復できないボスやらで便利だから相性は別に悪くないと思う。
血十字自体の有用性はおいといて。
481 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 10:46:13 ID:DoB6r39A0: ダイハ使ったら回復する（＝低ＨＰ維持できない）から
両方覚えたところで両方同時に効果を発揮することはまず無いって話
482 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 12:09:54 ID:03zv4NKE0: >>479
メール欄にsageって書き込もうな

血十字Mで貧血プレイするならダイハは中途半端に振ってHP調整用だな
HPが上がるアバ・装備、HPが減ると効果発動するドラゴニック（防具）とか60桃腕輪とか
装備すれば死にやすいけど楽しいと思うよ
483 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 12:33:55 ID:4W1kB/7M0: 返答ありがとう
ダイハードも振ってみることにするよ
484 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 22:20:15 ID:J/9YQzp20: 質問です
異界についてなんですが、今まで低スペのPCのためリア友2人としか行ったことなかったんです
近々新しいパソコンを買うので野良やギルド入って異界に行きたいのですが、今まで固定パーティだったのでどの程度の装備で何をすれば迷惑になるかわかりません
装備は二次クロ、二次改をごっちゃにした感じでアバターは上級、力は1050くらいです
教えてください
485 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 22:22:08 ID:J/9YQzp20: すいませんｓａｇｅしそこねました
すいません
486 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 23:12:04 ID:7wK78tlE0: その装備なら火力は期待されてないから
要所要所で掃除機をして纏めるまたは拘束する
掃除機クールのあいだはレッパと狂乱2種でキャリーや微拘束もする
ほかの人が攻撃しやすいようにサポートに徹すると喜ばれます
やっちゃいけないのは火力に走って、崩山レージ血柱等で
ダウンや浮かしてキャリーや集敵、他の人が攻撃しにくいように妨害してしまうこと
キャリー→集敵→拘束　を意識すればいいと思います

3次に関しては刺激とHAP飲んで掃除機しましょう
487 ：アラド名無しさん：2012/10/08(月) 23:15:56 ID:J/9YQzp20: わかりました！
頑張って貢献したいです
488 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 17:43:53 ID:.juMn1jUO: はじめまして！最近またアラドに戻ってるきた68歳bskです。
実は装備欄の左下にある称号の本について、とても困っています。ぶっちゃけ暴走しなければ、他職よりも知識の高いbskの先輩方、相談に乗ってください。
489 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 18:29:22 ID:HuLT.iRw0: それはbskすれで聞く内容なのか
とりあえず本クリックして一般業績の一覧を埋めていくと、アップグレードと記されている分が
キャラ性能に加算されていく。例えば20Lv(10~20)をクリアすると、
デフォルトのHPMP+100に加え新たにHP150 ,MP100、移動速度2%が加えられ、HP250 ,MP200 ,移動速度2%上昇になる。
最終的な上昇値は全ステ+5、攻撃・キャスト速度+1%、移動速度+5%最大HP+900(基準)、最大MP+700(基準)、全属性抵抗+5、街移動速度+5%
効果は永続し、HP,MP増加は体力などのステータスによって上昇量に補正を受ける
490 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 20:15:19 ID:o/GYodvI0: >>488
相談内容も書かないでどう判断しろと…
491 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 21:52:57 ID:qwBsWj0o0: 再翻訳したような相談の仕方
492 ：アラド名無しさん：2012/10/09(火) 22:55:54 ID:drmKsTU60: 相談内容が意味わかんねーよと書こうとしたら>>489の事全く知らないで、ちょっとﾋﾞﾋﾞｯﾀ
称号ブックとかスルーしてたけど、ちゃんと意味あんのね
493 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 01:32:07 ID:qwBsWj0o0: 微々たるステとみるかもしれんが革新前にクエでもらった風の石の分が称号ブックに来てるから移動速度が地味に遅い
494 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 06:46:45 ID:3IjJ5RlQ0: ぶっちゃけ７０までの一般業績だけやればステと速度は終わるよね
エモ増えるのが地味に楽しいから他のもやるけど。

念願のエレノアゲット！

だがレテ切れてるのでもうしばらくお世話になります、レッドバグさんｗ
495 ：488です：2012/10/10(水) 14:55:34 ID:.juMn1jUO: 急な呼び出しで質問内容を書けなかったのですが、たくさんの解答ありがとうございます！
いまさらなのですが、質問の内容を書きます。現在70レベ用の称号を集めています。終わったら60レベ以下の称号を集めようと思っていたのですが、どうもクエがないようです。皆さんはでていますか？と質問しようと思っていました。
ですが、上記から70レベクエストをこなせば本の効果をうけられるようですので安心しました。皆さん本当にありがとうございました。
496 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 15:14:01 ID:qwBsWj0o0: クエストリスト全体タブの「全てのクエストを見る。」にチェック入れろ
それで低レベルクエは出る。そっちの称号も取らないと全部は乗らないよ
497 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 16:28:21 ID:DgChci5MO: 知能ひくｗ
498 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 18:17:36 ID:HuLT.iRw0: 知能の低い煽りだな
>>495
業績クエストはエピックをクリアしていけば発生するものが多い。
例えば雪山の恩返しはスカサの巣に関するエピックをこなせば発生する。
本の効果は全一般業績を埋めないと全ては乗らないから、リストのものは結局全部クリアする必要がある。
今度からくだ質スレでな
499 ：488です：2012/10/10(水) 19:42:40 ID:.juMn1jUO: 現在接続中です。クエストの左上にある全体には全てチェックが入っているのですが、どうしても低級レベルのクエストがでてきません。これは運営にメールですかね？
500 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 20:06:13 ID:LMHriyKE0: スレチだって言ってるだろ、いくらなんでも知能低すぎるぞ

下の全てのクエを見るにチェックいれろ
501 ：アラド名無しさん：2012/10/10(水) 20:56:22 ID:ZQvomKNU0: なんだかんだ言ってもみんなやさしいよな
502 ：アラド名無しさん：2012/10/11(木) 07:48:11 ID:VpfiUwEc0: >>501
みんなバカだからなー
503 ：488です：2012/10/12(金) 08:09:14 ID:.juMn1jUO: 先輩方ありがとうございました！
また何かあったらよろしくお願いします。
504 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 08:21:40 ID:4nbfpi8Y0: またはねぇよ
505 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 14:24:09 ID:ReQ9beWI0: 頭帽子ってHP回復じゃだめかな？
506 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 14:36:39 ID:7deLTMTQ0: だめです
どうしてなのかは調べましょう
507 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 15:34:59 ID:EyLfmVuA0: クール２秒きて形体乙るから今から買うのはもうやめとけ
508 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 15:43:40 ID:DV6xxk5k0: いきなりどうしたよ
509 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 15:54:31 ID:/zlaLlOc0: それは今からキャップ開放まではPTで貢献するなってことだろうか
510 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 16:02:01 ID:Kaq.jmSk0: バーサーカーはバーカーサー
511 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 18:26:24 ID:jFQwzigk0: いつかくるバスター用に一撃血柱とか集めちゃってるぼくバカ？
512 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 18:31:57 ID:p9ItqPmY0: A面バスター用の血柱装備B面一撃レイジ装備とか火力は申し分なさそうだな、夢がある
513 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 18:45:02 ID:y839CrMI0: お前らとろん称号買ったん？
514 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 18:48:07 ID:/sIqQx4w0: バーサーカー持ってないけど今日養殖してもらって
アウトレージ一撃で城ボス倒してるの見て感動した
お前らすごいな
515 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 18:56:51 ID:DV6xxk5k0: ｂｓｋはスキルブーストの恩恵でかいからな、今はバーニング+契約ができてるから俺もそこそこのタイムで養殖できるようになった
516 ：アラド名無しさん：2012/10/12(金) 23:11:30 ID:o0WdebjAO: ついに出たよｸﾞﾚｱﾘﾝの涙挑戦状たまってから西部ﾗﾝﾍﾙ行ったらポロって
まじ叫びてぇ～サブｷｬﾗでね
今日も2次3次以上無し!!青緑掃除機も残るはﾍﾞﾙﾄ頑張るぞぉ～
ｸﾞﾚｱﾘﾝ…ｸﾞｽﾝ(;_;)
517 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 04:40:59 ID:.GotBJR60: クール２秒ってそんなきついかね？
スピぐらいヒット数あるなら弱体化だろうがｂｓｋのヒット数だとクール２秒ってちょうどよくないか？
攻撃速度９０％行ってたきもいぐらい速い人ならともかく
518 ：アラド名無しさん：2012/10/13(土) 06:04:57 ID:HGux6jgM0: BSKにバスター微妙っぽいよね
519 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 22:21:03 ID:Ap1/9etg0: ダイハード連打で超回復とかできればいいけど。。。
520 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 22:51:30 ID:4FV.FafQ0: 全身一撃崩山をつけた赤いバッタが主流に
521 ：アラド名無しさん：2012/10/14(日) 23:02:12 ID:HuLT.iRw0: Buff使えたっけか？
522 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 00:51:17 ID:outnwHvA0: ttp://asps.bokunenjin.com/r/#KBm090Gtiiie8ziiniiJsRcMyCiiiiilIiiliiiiiiiiiiiiiiiIijliIiiiiiiiiIiiiiliiltllIiiIiiillIilliilllllllllilIillilltiiii
ミシュパプ拾ったから大剣から刀に乗り換えついでにスキル振りを変えるんだが
以前は掃除機,ダイハMで新異界に通っていたんだが火力に貢献しようとこういう風に変えてみた
常時契約で青緑掃除機・形態、一撃アウトレージ揃っていること前提で
若干SPが余っているんだが兄貴達なら何に振る？そもそもほかに火力の出せるスキル振りでお勧めなのある？
523 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 06:50:37 ID:Mf02Mg160: >>522
俺なら覚醒Ｐ1・物理バックアタック切ってカザン１0
味方・自分共に知能力100上がるバフはでかい
掃除機中は何もできないが、掃除機使って陣の中に寄せたりは出来るからソウルが固定に居なければそこそこ優秀だよ
524 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 07:47:08 ID:DV6xxk5k0: 特性暴走Mにするなら出血効果目的の1にして特性血柱取るか、ゴアのTPも削ってブラソ特化するかのほうがいいと思う
個人的には契約ならブラソMが相当火力でるからおすすめなんだけどね
ちなみにエレノアだけどこんな感じにしてる
ttp://asps.bokunenjin.com/r/#KBm090Gtiiie8ziinIigsRc7y_iiiiiliiiliiiiiiiiiiiiiiiIijliliiiiiiIiIiilliiijillIiiIiiillIilliilllllIlllilIilllllaiiii
525 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 14:17:01 ID:mJWHJ5Ns0: とろん称号売った120Mで
サラマンダー、インフラ10、真:ルーシー　買った。
ようやく私のbsk始まった！
次は何に買おうかしら・・・
526 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 14:22:12 ID:o0WdebjAO: >>525
久々にあげてくれて探す手間が省けたよw形体はあるのかい?
527 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 15:55:12 ID:outnwHvA0: >>523-524
スキル振りが決まったよ、背中押してくれてありがとう
とりあえず旧異界は済ませてきたが好感触が得られたよ、これからも火力バカに磨きをかけていくよ
528 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 18:52:18 ID:BULr8f4Y0: 大会、絶望、2・3次異界用と考えた場合
①レッパM+特性M　②ダイハードM+特性M
どちらがオススメでしょうか？マスタリ2種なのでどちらかしか取れない状況です
宜しくお願いします。
529 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 19:51:53 ID:wj5M9ncQ0: bskの武器の精錬を考えているのですが
精錬する武器の候補として
１、ソルドスの選択+11（火付与）
２、レッドバグ+10（力30付与）
３、インフラ（未購入）
この中のどれを精錬していくべきでしょうか？
マスタリ分のspはとっています。
あと一様物理クリは40％ありますがインフラはまだ購入
していないし今後＃ポーションが消えるという噂を聞いているので
どれにも踏み切れない状態です。先輩方教えてください!！
530 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 20:32:18 ID:oUDQ88u.0: BSKでソルドロスとか本気で言っているのか
531 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 20:59:30 ID:hNToeYds0: おれだったらレッドバグかな
無限6で通常ゴアホウザンもいいし
アルティ3の血柱ゲーでもいいし
どっちも楽しめるから
532 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 21:17:22 ID:wj5M9ncQ0: ソルドスはウケ狙いというか拾ったので使ってました
533 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 21:25:39 ID:wj5M9ncQ0: やっぱりレッドバグですかね
534 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 22:03:54 ID:Dh4Bnd1A0: >>526
形体には手のでない47bskですうう
そしてレッドバグの人気に嫉妬しますｗ
535 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 22:26:17 ID:03zv4NKE0: >>528
絶望考えるとダイハM＋特性Mはすごく便利
ダラダラやってて明日100階に挑戦するが、道中何度も助けられた
>>533
sageような
536 ：アラド名無しさん：2012/10/15(月) 23:23:39 ID:BULr8f4Y0: >>535
ありがとうございます。ダイハMにしてみます。
537 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 01:50:26 ID:eT9GRBXs0: >>529
俺はインフラに属性付与勧める
%より固定のほうが強い現状なので物理あげるより追加ダメ上げたほうが強いです
ただ他にクリダメ増加の装備つける予定があるならバグでいいと思う
538 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 05:56:31 ID:lt..5nfA0: >>529
あんさん公式のほうでも質問しといてここでも聞くんか・・

俺はレッドバグかな
属性ついてるし追加ダメもある、今後エレノアとかミシュパプとか拾ったら再密封にして売れるしね
539 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 08:47:40 ID:HGux6jgM0: 過剰値高ければソルドロスでもいいんじゃない？ゴア、崩山型でやればいいし。ソルドロス自体はBSKでもありでしょ。
というのは置いといて、＃無くなるときは85キャップだから、その中だと使えるものは無く、新武器に移行すると思います。
とりあえず大会こなして、気運を溜めておくという手もあると思う。
540 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 11:52:03 ID:.GotBJR60: ソルドロスはｂｓｋの場合回復置くSCがなくなるのが致命的じゃないか
武器５個にスイッチ、＃はイーグルにしてアイテムインベ開いていけなくもないが暴走中に被弾しまくったらさすがにしんどい
541 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 12:17:19 ID:4FV.FafQ0: age　返答へのお礼無しは(アカン)
542 ：アラド名無しさん：2012/10/16(火) 16:40:56 ID:outnwHvA0: それ以前の問題があるんとちゃいますか
543 ：アラド名無しさん：2012/10/17(水) 00:57:52 ID:YXEtfqI.0: 魔法石掃除機2付与すんだらもうゴミだよね
適当に2付与でかけら生産でもすっかなぁ
544 ：アラド名無しさん：2012/10/17(水) 07:55:12 ID:.GotBJR60: 猛攻ほうざん極めてバッタになろう
545 ：アラド名無しさん：2012/10/17(水) 09:34:04 ID:YXEtfqI.0: ブルータル＋猛攻２次でもうバッタなんだ
ボスデコ周回ヒャッホー
でないけどね
546 ：アラド名無しさん：2012/10/17(水) 21:40:10 ID:HuLT.iRw0: 全身猛攻ほうざんは楽しいぞ
警備もはかどるはかどる
547 ：アラド名無しさん：2012/10/17(水) 22:38:40 ID:umpuOtSY0: そろそろ合計1000回グロ行ってるけどエレノア落ちない。精霊指輪ザクザク状態
やっぱりエレノアよりミシュパプの方が人気だし難易度とかコスト考えずに夜間Ｈヘルの方がいいかな？
548 ：アラド名無しさん：2012/10/17(水) 23:00:18 ID:9pkQvs1o0: >>544
崩山でばったばったとなぎたおしてくんだな
549 ：アラド名無しさん：2012/10/17(水) 23:23:30 ID:outnwHvA0: >>547
夜間55~60じゃから別に夜間にこだわる理由はないんやないか？
挫折で事故るの怖いし状代安いしノイア行ってたがのう
550 ：アラド名無しさん：2012/10/17(水) 23:44:46 ID:umpuOtSY0: >>549
現にハヤブサとか出られると結構事故る
夜間は55限定だった気がするけど・・・
ノイアか・・・
551 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 00:06:45 ID:outnwHvA0: すまん、頭に血が上りすぎてたわ、ロムる前に一言
夜間は50~55っぽい、ミシュパプとエレノア両方同時に狙っていくなら夜間でいいかも
55は有用エピが多いし産・廃するっぽいから50~55の夜間でもぜんぜんいいよ
552 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 05:16:33 ID:.GotBJR60: あとノイアはヘル部屋がボス前ってのがネック
ついうっかり右側で敵倒してアミもなく桃エピが出たら回収とボス突入の狭間で死ぬ
553 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 12:19:41 ID:HuLT.iRw0: 激ムズでザコ倒した瞬間ボス部屋に入ってしまったなんてこともあったわ
554 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 12:28:29 ID:1ZEBiyLQ0: イベントで状箱開けたから悲鳴ヘル行ってるけど
なんでか難しいを引くと筒壊すの忘れてボス部屋突入しちゃう
555 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 12:41:29 ID:K7A5ZkyI0: >>547
ミシュパブ狙うなら海上列車もいいんじゃね？
556 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 16:30:57 ID:lt..5nfA0: エレノアとミシュパプってどっちが強いん？
557 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 17:24:14 ID:y839CrMI0: 魔女上着弱スンギwww
558 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 17:29:53 ID:Od9hWOyU0: 血蝶、疑惑でもミシュパプ出んのかな？
559 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 18:20:29 ID:xTFJplho0: エレノア狙いで外郭行ってるけど、全然出ないわ…
ミシュパプも考えたけど、出血状態ってのが気になる。開幕アウトレージとかの時は追加入らないからエレノアのがいいと思ってるんだけど、実際どうなんですかね？
560 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 18:51:44 ID:zRnRjemAO: >>559
渇きを活用させるためにエレノア持ちも出血させてからレイジだよ
村長以外は限定条件はネックにならないと思う
561 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 18:58:54 ID:xTFJplho0: >>560　そうなんですか！俺も夜間にしようかなー。
ミシュパプ来たらレテしなきゃ…
562 ：アラド名無しさん：2012/10/18(木) 19:52:23 ID:HuLT.iRw0: ソロだと二次とかレッシュとか出血させずにレイジ使ったりするから俺はどっちでもって感じだな
拾ったらブレードマスタリにして困るところだけエレノアにすると思う
563 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 01:45:08 ID:K7A5ZkyI0: バサカやってる人って火付与の人結構多いかと思うんだけど、
凍結スキル持ちがPTにいる時はやっぱ持ち替えてるの？？

ギルメンでやってたときに俺の手持ち唯一の過剰武器が火付与で、
凍結解除しちまうから結構怒られちゃったんだよね

PT考慮すると属性は水とかのがいいんだろうか･･･スレチだったらすまん
564 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 02:13:37 ID:Dhg4HVuU0: 凍結させられると敵がバラケタままで殲滅できないから
むしろ邪魔だから凍結しないでって言ってる
もちろんその凍結職より火力だせるならの話ね
火力もないし解凍が邪魔になると思うなら持ち替えればいい
565 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 02:14:47 ID:YXEtfqI.0: 凍結が必要な場所なんて今あるんか？
全然火力がないなら564の通りだが
566 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 03:20:57 ID:hIcU4aE20: 時と場合によるだろうけど別にそこまで気にしないでいいんじゃないかな。
異界でやっかいな敵を止めてるとか以外は全く気にせず解凍してる。
567 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 03:50:25 ID:4FV.FafQ0: 気になるといえばパンペロでランチャーが拘束してるのを無にするくらい
後はケツ君の形体氷結も無になるのも結構大きい
でも火属性使いは多いし気にするだけ損だな
568 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 05:45:44 ID:.GotBJR60: 異界のネームドまで凍らせられるのってパンペロかブレ挑発ついた凍結スキルぐらいだからねえ
厄介な敵こそ凍って欲しいのに大体凍らないから状態異常としては終わってる
氷結の覚醒Pとか育成中は最高に便利だったんだが
569 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 12:13:23 ID:NFyrb1vY0: 形態凍結つけてるケツ君とかどうでもいいレベルだから気にしないでいいです
570 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 13:04:37 ID:HGux6jgM0: 凍結とか今更邪魔まである
571 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 15:45:58 ID:DkMFz/vo0: サブであまり金かけずソロで遊ぶ程度なら
転職からずっと魔法封印ブレード→火炎のラノ＋火強化とかでいいんですかね
572 ：アラド名無しさん：2012/10/19(金) 15:55:24 ID:F.ie4w4o0: ええよ
573 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 13:37:24 ID:.R.8AgdgO: bskで重力取る意味あるかな…？
霊魂を取るつもりで進撃回してたんだが、暇潰しでヘル行ったら
手に入ってしまって…
574 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 13:45:22 ID:ZFtEAzuY0: ご自由にどうぞ
575 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 19:34:05 ID:.GotBJR60: 倉庫フル課金して材料６キロ分を１００種類以上集めて大体強化値+１ぐらいされる世界へようこそ
純％で過剰持ちなら強いのは確かだろうけどな
576 ：アラド名無しさん：2012/10/20(土) 21:13:04 ID:xjVOoTlg0: >>575
無強化からなら12分くらい上がるぜ！
577 ：アラド名無しさん：2012/10/21(日) 09:56:55 ID:GuHGL2bU0: 固定って恩恵ないんじゃないの？
まぁほうざんとかゴアとかあるけど
578 ：アラド名無しさん：2012/10/21(日) 13:59:22 ID:HRJ3UFe.0: フレンジぶんぶん掃除機でアウトレ超えだ！って人以外は全くいらん
デメリットのが強い
579 ：アラド名無しさん：2012/10/21(日) 15:13:24 ID:U6L.XtDs0: 今週のアプデでスキルエンブレムを結構見かけるようになったけど
ｂｓｋの場合スキルエンブってフレンジとアウトレージどっちがいいんだろう
血柱やゴア、狂乱がメインだったらフレンジ、アウトレージ特化しているならアウトレージでいいのかな？
580 ：アラド名無しさん：2012/10/21(日) 16:56:14 ID:.GotBJR60: あと形体出血の問題もあるかな
フレンジ+２でどんだけ出血するか知らんが
581 ：アラド名無しさん：2012/10/21(日) 19:30:56 ID:U6L.XtDs0: 形態出血はあるけどwiki見て自分の場合フレンジのLvが20、それが22になったとすると
出血Lv78、出血確率21％だった。これがどこまで通用するのか分からないけど（3次は養殖1、2回程度でほぼ未経験）

確か暴走の特性パッシブの出血ってフレンジのLv依存だったっけ？形態出血で考えるとフレンジの方がありなのかな
582 ：アラド名無しさん：2012/10/21(日) 19:33:08 ID:U6L.XtDs0: すみません、最後変な事言いました
暴走の特性パッシブは暴走のLv依存だったので関係なかったorz
何で勘違いしたんだろう、連投失礼
583 ：アラド名無しさん：2012/10/22(月) 01:13:48 ID:lpnQYjfwO: フレンジで出血もあるにはあるけど崩山で確実広範囲に出血させられるからその目的で買うならやめたほうがよさそう
でもエンブどっちを選ぶかって言われたらフレンジかな、狂乱つえーできる
584 ：アラド名無しさん：2012/10/22(月) 02:45:48 ID:n7VwGMeU0: 掃除機のHAやっぱりいいよなー早く来ないかなー
ttp://www.youtube.com/watch?v=8_oJhXnKOAc
585 ：アラド名無しさん：2012/10/22(月) 05:10:31 ID:NMP8lBKI0: 崩山ひどいことになってんなあ
586 ：アラド名無しさん：2012/10/22(月) 17:50:53 ID:5MGtUxLk0: エレノア入手にヘルいきたいと考えているのだが、どこが一番おすすめなのだろうか・・？
587 ：アラド名無しさん：2012/10/22(月) 18:00:59 ID:y839CrMI0: プラチナエンブ血柱が2つで100m
＋2で結構変わるならほしいのう
588 ：アラド名無しさん：2012/10/22(月) 18:01:07 ID:.GotBJR60: エレノアだけが欲しいなら外郭が最高
ダブルチャンスがあるってのは置いといてもエピドロップのレベル帯が５０だけのはず
589 ：アラド名無しさん：2012/10/22(月) 18:07:13 ID:2LbnkPvE0: みんな血柱ってなんて読んでる？
ちばしら？けっちゅう？
590 ：アラド名無しさん：2012/10/22(月) 18:08:48 ID:.GotBJR60: ちばしら
けっちゅうは変換できないから自然と読まなくなる
591 ：アラド名無しさん：2012/10/22(月) 18:27:22 ID:HuLT.iRw0: ちばしら
そもそもみずばしら、ひばしら、といった日本語をもじっての血柱なのだからちばしらが妥当
592 ：アラド名無しさん：2012/10/22(月) 18:33:05 ID:yUZEKk2g0: じゃあ氷柱にあわせてちららにしよう
593 ：アラド名無しさん：2012/10/22(月) 21:29:10 ID:pC2jPgSI0: なんかいやらしい
594 ：アラド名無しさん：2012/10/22(月) 21:43:20 ID:jVCKbyxQ0: たまたまヘル行ったらインフラ出たんだけどスイッチもマスタリーも
取ってない自分はこれを使うか売り払うか悩んでる。
一撃アウトレージは５箇所持ってる程度なんだけどどうしたらいいだろう…
595 ：アラド名無しさん：2012/10/22(月) 21:52:20 ID:3bW5wUWc0: 【QP】
◎属性攻撃強化：固定攻撃にも武器属性が乗るようになったため、M必須。

テンプレに↑載ってるけど、属性武器持って無ければ振る必要無し…？
596 ：アラド名無しさん：2012/10/22(月) 22:33:31 ID:6XTBH3k60: 属性付いてないって前提がありえない
597 ：アラド名無しさん：2012/10/22(月) 22:34:06 ID:DV6xxk5k0: フラスコとか闇ポとかでお手軽に属性つけれるし必須でいいんじゃないかね
598 ：アラド名無しさん：2012/10/22(月) 22:53:36 ID:3bW5wUWc0: アイテム使い続けるのめんどくさい…。なにもなくても無属性として効果乗るなら取りたい
599 ：アラド名無しさん：2012/10/22(月) 23:17:40 ID:LMHriyKE0: じゃ取らなくていいと思います
最近また低lvな書き込みが増えてきたなぁ
600 ：アラド名無しさん：2012/10/22(月) 23:17:42 ID:DV6xxk5k0: そういうことなら取らなくていいんじゃない、どうせ振りなおし安いし試行錯誤するといいよ
601 ：アラド名無しさん：2012/10/22(月) 23:22:03 ID:TPCFN7d2O: QPと属性＋６宝珠３つで火力約１３％増しだぞ
白いアヴィトかアルアカムナガでも買って試してみろ
602 ：アラド名無しさん：2012/10/22(月) 23:50:29 ID:4FV.FafQ0: 闇ポ+メデイア3+イーグルでお手軽に強くなれるのに
対費用効果抜群なんだが
603 ：アラド名無しさん：2012/10/22(月) 23:55:36 ID:HuLT.iRw0: 強くなると変な人が増えるのは今にはじまったことではないけどね
まぁ実際のところ属性強化もろくすっぽしてないとさすがの掃除機員でもＰＴのクチはないんじゃないかなぁ
604 ：アラド名無しさん：2012/10/22(月) 23:56:30 ID:yUZEKk2g0: いらないって言ってんだからそのままソロさせといてやればいいんじゃね
605 ：アラド名無しさん：2012/10/23(火) 00:20:11 ID:3bW5wUWc0: 復帰勢だからテンプレ見て意味もわからず振ってた
属性無し武器だとアイテム使わないと意味なかったとは
606 ：アラド名無しさん：2012/10/23(火) 00:37:16 ID:7pIQl6rw0: 属性の付いたスキルがあるわけじゃないんだから当たり前すぎる
ひたすらおにぎりしますか？
607 ：アラド名無しさん：2012/10/23(火) 00:43:19 ID:DV6xxk5k0: そろそろいいだろ、叩くようなものでもないしただ聞いただけでこんな言われるんだったらそりゃ人居なくなるわ
608 ：アラド名無しさん：2012/10/23(火) 01:20:45 ID:.GotBJR60: ガチでやるなら４属性武器全部ないと困るんだよな
極限のミイラ用の火水と絶望高層の鬼格用光闇
しかも絶望はアイテム使えないからデフォで必要
まあ今なら魔法封印ひたすら変換してれば３Mぐらいで属性１回ぐらいつくんじゃないかね
609 ：アラド名無しさん：2012/10/23(火) 02:08:55 ID:HuLT.iRw0: 問答無用で必須だっていわれてるのに、ありがとうの一言もなしに
めんどくせーから取りたくないとかぶーたれるような人はこういう扱いされるのは当たり前だと思うよ
掲示板の向こうにいるのは親じゃないんだからさ。
まあ仮に俺の子供が宿題めんどくせーからやらんとか言い出したらぶん殴るけど。
610 ：アラド名無しさん：2012/10/23(火) 03:13:19 ID:4FV.FafQ0: 属性強化22ごとに火力10UP
無属性スキルは属性つき武器で攻撃すると属性が乗るように
属性は過剰には乗らないので、固定職の方がむしろ必須
重要な要素だけど復帰組が知らないのは仕方無いか
>>609
問答無用で重要と言ってるだろとか殴るとか、
気持ちはよくわかるけどもっと優しいパパにならないと嫌われるぞ
611 ：アラド名無しさん：2012/10/23(火) 05:30:38 ID:gsZdVTM60: スレ内でまで血気旺盛じゃなくてもええんやで…？
612 ：アラド名無しさん：2012/10/23(火) 10:36:32 ID:LTH2wcCI0: 親がまともに教育してないからこんな子になるんだろう

っていうか普通ならくだらん質問はスルーされてもおかしくないのに
具体的な数値とやり方まで教えてくれてるじゃないか
みんな優しいもんだ
613 ：アラド名無しさん：2012/10/23(火) 11:22:17 ID:eD6Hxhvs0: 支援兵での掃除機の扱いがどうなるかご存知の方いませんか？
発動即切り払いになるとも、支援兵に割り当てたキーを長押しで時間いっぱい発動するとも聞いて、BSKを始めるか悩んでます
614 ：アラド名無しさん：2012/10/23(火) 13:42:26 ID:RH9bXxWk0: 金欠61ヘルベやっとインフラ１０火付与できた。
しかし街物クリ２９しかないｗｗ
40までいくのにどんだけ金かかるのやら・・・
みなさん物クリどれくらいいってます？？
615 ：アラド名無しさん：2012/10/23(火) 16:30:30 ID:jZpS2cyg0: おめでとう！61なら魔法封印のクリとクリオーラでＤ内余裕で50近くいくよ
5mもあればそろうんじゃないかな
カンストして装備そろってる人なら47上くらいあると思う。新年付け替えの人で
35くらいかな～？
616 ：アラド名無しさん：2012/10/23(火) 16:38:02 ID:DV6xxk5k0: >>614
そんだけあれば新年バフの12と素の5で約47、安い肩付与すればオーバーするよ
3次セットのアクセはクリ2パーがデフォで付いてるからそこまで通うつもりならもっと楽になるね
617 ：アラド名無しさん：2012/10/23(火) 17:42:11 ID:SQeSuvUQ0: >>615 >>616
ありがとうございます。
物クリオーラ込でございます＞＜
称号はケチってサラマンダーつけてて若干新年にすればって後悔してるのでお金貯まってら買います！

魔法封印で物クリつけて、3次セット目指してがんばってみます！
618 ：アラド名無しさん：2012/10/23(火) 18:09:14 ID:HuLT.iRw0: 素は3じゃなかったっけ
619 ：アラド名無しさん：2012/10/23(火) 18:17:49 ID:4VPYB1D60: >>618
新年にもとからついてる素が5という意味だと思う
620 ：アラド名無しさん：2012/10/23(火) 20:49:53 ID:HuLT.iRw0: ああそっか、読み違えちゃったわ
新年で5+12、47確保でベース3とあわせて50ってことかそりゃそうやんな
621 ：アラド名無しさん：2012/10/24(水) 00:32:29 ID:outnwHvA0: 無間地獄拾ってしもうた、開放エンブで的中の確保がしやすくなったし仮にLv80エピ防具集めたら装備してみるが
拙者と志同じくする兄者はもしかしている・・・か？
622 ：アラド名無しさん：2012/10/24(水) 00:33:38 ID:7zjTopq.0: いきなりですが質問です。3次赤緑アウトレイジブレイクの付与を試みていて、本スレを見ていると
レイジ面の防具は2次、ネックレス系が3次2付与が最大火力を出せる構成だということは
理解したのですが、3次異界にいった場合これでは抗魔が足りないですよね？
3次異界に行く場合は全身3次2付与でいいのでしょうか？
623 ：アラド名無しさん：2012/10/24(水) 00:54:20 ID:y4cB0ubE0: スイッチするんだから抗魔は関係ないよ。レージの仕組みはテンプレにのってる。
野良行くなら表は掃除機が無難。
624 ：アラド名無しさん：2012/10/24(水) 01:40:31 ID:7zjTopq.0: ありがとうございます、防具さっそく掃除機2付与挑戦してみます。
625 ：アラド名無しさん：2012/10/24(水) 02:15:44 ID:MQ4NnbdE0: テンプレのアウトレ装備のところ魔法石付与が
ないんですが何故なんでしょうか？
626 ：アラド名無しさん：2012/10/24(水) 02:46:10 ID:.GotBJR60: タイタンが赤緑レイジより強いから
信丈はもっと強いから
といってもひょっとしたら抗魔の関係で最初の叩きつけが強くなって逆転するかもって言われたら知らん
627 ：アラド名無しさん：2012/10/24(水) 04:43:45 ID:k15ucbdI0: 一撃側の独立次第じゃ逆転するんじゃなかったっけ
つっても信丈がベターだろうけど
628 ：アラド名無しさん：2012/10/24(水) 05:48:44 ID:JADOCjAo0: 信丈はベターじゃなくてベストだろうが
629 ：アラド名無しさん：2012/10/24(水) 09:33:17 ID:DCS9CXBo0: 可能性が残る分ベストは語弊があるな
630 ：アラド名無しさん：2012/10/24(水) 09:49:22 ID:GC33glO60: 現状ではベストだろ
一撃側のほうで信丈超えれる可能性のものあんの？
631 ：アラド名無しさん：2012/10/24(水) 09:51:09 ID:p9yZuSXo0: 逆転するってのは学者のセットの話

タイタンの上昇力7.7%　（独立：1632→1757）
赤緑レージの上昇量5.7%　(期待値；240.1%→253.8%)
抗魔に関しては赤緑レージで衝撃波のダメが減少するから
結局タイタンが一番いい
632 ：アラド名無しさん：2012/10/24(水) 16:03:24 ID:FSaMMOu20: ｂｓｋの先輩方、絶望の７９階はどのように突破しましたでしょうか
開幕から覚醒してくる阿修羅なんですが、軸ずらして血柱やろうにも
れっぱやら羽やらで２日やられてます
633 ：アラド名無しさん：2012/10/24(水) 16:35:57 ID:.GotBJR60: ひたすら移動速度上げて真っすぐ行って投げ飛ばすのが一番いいとしか
ガチバトルするにはきつすぎる
634 ：アラド名無しさん：2012/10/24(水) 16:59:16 ID:FSaMMOu20: >>633
ご意見ありがとうございます！
投げ飛ばすというのは狂乱などつかっていくということでしょうか
635 ：アラド名無しさん：2012/10/24(水) 17:10:05 ID:.GotBJR60: そう
阿修羅の覚醒は男ストと違ってHAあるから殴っても飛ばせないけどテアナみたく無敵ではないから投げて妨害はできる
メイジ職ならディスエンしたら勝ち確なんだがね
636 ：アラド名無しさん：2012/10/24(水) 17:42:30 ID:DV6xxk5k0: 俺もあそこで1週間ぐらい足踏みしたわ、俺は投げたら縦軸ずらして前にでないようにしたかなー
あとあそこ確か光耐性低かったから光武器使ったら楽だった覚えある
637 ：アラド名無しさん：2012/10/24(水) 22:42:49 ID:n7VwGMeU0: たまたまプルー小剣出たんですけど、これってネタ武器ですよね？
レッドバグより使えるならこれ精錬しようかな・・・
638 ：アラド名無しさん：2012/10/25(木) 03:19:07 ID:lpnQYjfwO: 使えるかどうかは自分で使ってみて判断すればいいんじゃないかな、使用感は人によって変わるでしょ
639 ：アラド名無しさん：2012/10/25(木) 03:58:47 ID:03zv4NKE0: >>637
レッドバグよりは弱いだろうが、ネタ武器としては最高峰

前に動画で見たことあるけど一般Dでなら使えると思うが
精錬するのは愛が必要かと思うよ
640 ：アラド名無しさん：2012/10/25(木) 04:43:29 ID:n7VwGMeU0: 使ってみて面白かったですけど、やはり実用的ではないようですね
大型アプデでＬｖキャップ解放されるかもしれないですし、ネタ武器として倉庫にしまっておきます
ありがとうございました
641 ：アラド名無しさん：2012/10/25(木) 12:18:09 ID:.juMn1jUO: 今回の大型あぷでの内容ってbskの先輩方はどのように睨んでいるんですかぬ？
642 ：アラド名無しさん：2012/10/25(木) 13:07:19 ID:Je2rKGnU0: 時間の門アプデだと予想すると

・どの職も共通だけど有用エピ削除、自分的にはブレードエピ最高峰のミシュパプ消えるのが悲しい。

・古代クエスト改変？確かこのころだったと思うけども古代装備がかなり緩くなって悲鳴等がお手軽に。

・コウマ改変で二次三次のコウマが同等に。
二次セットが真異界で使えて嬉しい。
反面、実装時異界が荒れそうでかなり怖い(二次揃えて三次初がKとか)

BSK単体での目線になってないけど知ってる限りこんな感じで考えてる。
643 ：アラド名無しさん：2012/10/25(木) 17:05:46 ID:9jeZ8LGQ0: 形体の変更もまぁそんなに手数ないしむしろありがたいぐらいだわな　
バスターも大して使えないしそんなに変わらないんじゃないかな　
真古代の敵のレベルが100らしいから出血しないだろうなっていう心配だけ
644 ：アラド名無しさん：2012/10/25(木) 18:22:51 ID:o0WdebjAO: ｱｳﾄﾚｰｼﾞｱｳﾄﾚｰｼﾞ
今夜は～♪
ｱｳﾄﾚｰｼﾞｱｳﾄﾚｰｼﾞ
朝ま～で～♪
645 ：アラド名無しさん：2012/10/25(木) 20:18:54 ID:zKBgeqUY0: 属性がどうとか火力がどうとか
別に絶対ってわけじゃないんだよぉ？

血蝶ブレードに死龍の鎖
血蝶の風をブンブン飛ばしながら血柱によって天空から降り注ぐ鎖の嵐！！
これで異界いってますけどやれてますよ(´∀｀)
646 ：アラド名無しさん：2012/10/25(木) 20:34:12 ID:gSHgyVhE0: >>621
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
647 ：アラド名無しさん：2012/10/25(木) 21:15:07 ID:outnwHvA0: ♂念の真古代攻略動画いくつかあったが感電しっかりかかっとったぞ
装備の詳細も念のスキルも知らんが契約と鮮血M振れば出血余裕でかかるんじゃなイカ
648 ：アラド名無しさん：2012/10/25(木) 22:16:55 ID:XxgUX/OQ0: 革新からSPリセットされたままの70bskを久しぶりに動かそうと思うのですが
革新前は独立攻撃ほぼ一択でしたけど現状はどうなんでしょうか?
装備は＋11エレノア　アルティ6 無限6 形体出血　ペルロス　タイタン　Bスロ一撃レージなどです
エレノア付与は独立攻撃より属性攻撃がいいのでしょうか?
なんかアウトレージが強くなったと聞いたのですが
649 ：アラド名無しさん：2012/10/25(木) 22:24:29 ID:VuF2nT4A0: >>645の装備で申請されたら俺、脳内どころかBL入りなんだけど、どうなの？
650 ：アラド名無しさん：2012/10/25(木) 22:31:11 ID:JyulJZH.0: さすがに身内だろ
651 ：アラド名無しさん：2012/10/25(木) 23:11:12 ID:VOWDQqMs0: どことなく漂うポンサカ臭
652 ：アラド名無しさん：2012/10/25(木) 23:19:59 ID:QX/os61Q0: 最近インファスレにもいたな。
楽しいやつだぜホントに。
自分が関わってないかぎりはな。
653 ：アラド名無しさん：2012/10/26(金) 01:27:22 ID:HuLT.iRw0: ろくでもない装備でこれでもクリアできますよって言う奴には、
その装備のあなたが4人いてクリアするのにどれくらい消耗品が必要ですかって聞くことにしている
654 ：アラド名無しさん：2012/10/26(金) 01:42:58 ID:outnwHvA0: 紳士なら関わらずにスルーします
655 ：アラド名無しさん：2012/10/26(金) 01:45:14 ID:crFiRXpQ0: >>653
クリア出来そうにないので消耗品使わずいきますね！
656 ：アラド名無しさん：2012/10/26(金) 02:27:07 ID:snig4UfY0: こういう流れがあるからｂｓｋスレは嫌いなんだよな～
痛い人多すぎ
657 ：アラド名無しさん：2012/10/26(金) 07:59:57 ID:pksX29FI0: 金貯めて妖精女王をやっとこさ手に入れて、その後に仕事が忙しくて１ヶ月弱放置してて昨日、ホームページ見たら何だよ！？とろんとした目って何だよ！？
ペース早すぎだよ！？もう換え時！？ｳﾜｧｧｧ
658 ：アラド名無しさん：2012/10/26(金) 08:13:11 ID:wkCoG23Y0: >>657
スイッチ用に使えるよ！
659 ：アラド名無しさん：2012/10/26(金) 10:39:07 ID:48UiDN1k0: パッケ買ったらぎゅっとちゃんでたから装備してみたけどCTながくてはげました
660 ：アラド名無しさん：2012/10/26(金) 13:58:03 ID:4FV.FafQ0: 既存のものよりいい物を出して買わせるのがネクソンの商法だから
毎回真面目に付き合ってると頭ハゲるぞ
661 ：アラド名無しさん：2012/10/26(金) 14:15:47 ID:pksX29FI0: >>658
スイッチ用ですか…、やっぱそうなりますよねーorz

>>660
クリスマスとかお正月がまた怖いですね…。

どうしよう、まだ自職2次クロすらあまり揃ってないし、とろんは諦めようかなぁ
662 ：アラド名無しさん：2012/10/26(金) 14:46:57 ID:YXEtfqI.0: 凄まじいがコスパいいからそれにしとけば？
持ってないなら2012先でも
663 ：アラド名無しさん：2012/10/26(金) 17:33:33 ID:3JCLXxlM0: >>662
ありがとうございます。
一応、今、持ってるのは新年称号と妖精女王です。
これを付け替えながらでも大丈夫ですかね？
664 ：アラド名無しさん：2012/10/26(金) 20:19:22 ID:CDqK5zRM0: ＿＿＿　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　　　　　　　|
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とろんの性能がぶっ飛んでるだけで妖精も充分主力として使えるよ
665 ：アラド名無しさん：2012/10/26(金) 21:28:54 ID:DV6xxk5k0: 俺なんてDFと新年の付け替えですぜ
666 ：アラド名無しさん：2012/10/27(土) 09:32:23 ID:QRt/QoDE0: キャップ開放で固定職も魂使えるようになるんだよね?
bskで進撃いってなかったまたNからやるのか。。。
667 ：アラド名無しさん：2012/10/27(土) 16:23:19 ID:.GotBJR60: いつからキャップ解放で進撃や魂が消えないと錯覚していた？
と冗談混じりで言ってみたけどネクソンは本当に消しかねないからね
668 ：アラド名無しさん：2012/10/27(土) 16:49:14 ID:outnwHvA0: むしろ削除されるエピを全て買えるようにして
進撃の入場制限開放券を課金にする希ガス
669 ：アラド名無しさん：2012/10/27(土) 17:14:58 ID:.GotBJR60: 異界入場制限開放券とかそういうのを課金で出さないあたりまだ良心が残ってるのかもね
単に気付いてないだけかもしれんが
670 ：アラド名無しさん：2012/10/27(土) 17:24:59 ID:VzDUT/NI0: 韓国でそれ系の課金アイテムが実装されたとかどこかで見た気がする
671 ：アラド名無しさん：2012/10/27(土) 17:33:39 ID:Zg8BqfrI0: 出たけどクール22時間なので、一日いける回数が既存の倍になるだけ
672 ：アラド名無しさん：2012/10/27(土) 18:21:12 ID:aRNzK.cY0: まぁそれくらいなら毎日行けない社会人とかには悪くないアイテムでしょ。毎日行けるような人は１キャラ命！って人以外複数キャラ回せばいいだけだし。
673 ：アラド名無しさん：2012/10/27(土) 20:47:03 ID:lyv919gAO: アウトレージスイッチ用B面にブルータル９セットつける場合、魔法石に数珠玉、武器にデモスレor小人ハンマーが一番火力出せるんでしょうか？
674 ：アラド名無しさん：2012/10/27(土) 21:20:05 ID:Zg73x1bU0: とりあえずエピやら３次セットを狙う前にダメージ計算式を調べて来ようか
675 ：アラド名無しさん：2012/10/27(土) 23:56:48 ID:aRNzK.cY0: 意味がわからない。ダメージを出したくてブルタル9を使う人はいない。クール短縮目的か、デモンもちが暴走ブーストを兼ねてついでに9という人がほとんど。
仮にブルタル9を装備した上で一番火力を出すなら、武器は一撃レージしかありえない。
676 ：アラド名無しさん：2012/10/28(日) 08:58:26 ID:mCrGyqT.0: >>621
これは同志が増える予感か？！！！
677 ：アラド名無しさん：2012/10/28(日) 09:27:58 ID:dTslJ6ws0: 初歩的な質問ですみません。
レイジを極めるならスイッチ装備は独立付与でメイン（今はエレノアと
血柱特化にしてます）は属性付与ということなのですね？
ただ、属性抵抗を考えると普段が弱くなってしまいそうで・・・
みなさんはどうしてますか？
678 ：アラド名無しさん：2012/10/28(日) 09:57:00 ID:4lNhtPlk0: 引きこもるDを決めてるならそうしたらいい
679 ：アラド名無しさん：2012/10/28(日) 11:44:30 ID:giMPoueU0: >>677
エレノア精錬7と上着下着にアーチャー(独立+40)付与すれば十分
レージ極にしたいならアーチャーじゃなくて力だけど
力70増やすと全体の火力が約2.5%上昇、独立80増やすとレージ以外の火力が約6.3%上昇

属性抵抗考えてたら属性強化なんてできないし、抵抗ある敵は闇ポ飲むなりで対処すればいいだけの話
680 ：アラド名無しさん：2012/10/28(日) 12:07:18 ID:XLRJAvOI0: 異界いくなら掃除機Mじゃないとだめですか？
681 ：アラド名無しさん：2012/10/28(日) 12:08:19 ID:4lNhtPlk0: あれ、力２５０で1割火力上昇って認識だったんだけど、独立採用やらで計算変わってる？
682 ：アラド名無しさん：2012/10/28(日) 12:10:17 ID:Z18Qk2gM0: >>681
そもそもの認識が間違ってる
683 ：アラド名無しさん：2012/10/28(日) 12:25:23 ID:9rO5G79M0: 力250で倍率が1上がるのであって、火力1割上昇ではない
684 ：アラド名無しさん：2012/10/28(日) 12:40:12 ID:dTslJ6ws0: >>679
ありがとうございます！ただ、どの装備にアーチャ付与するか悩みますねー　ショナンがんばります！
685 ：アラド名無しさん：2012/10/28(日) 15:28:49 ID:egPRi4Rw0: マジかよ、数年ずっと勘違いしてたわ
計算式見直したら確かにそうだわ・・・固定数値に力の0.004乗数を加わえるもんな・・・
ちょっと知能アバ買ってくる
686 ：アラド名無しさん：2012/10/28(日) 15:33:43 ID:outnwHvA0: 余ったQP知能に振るだけでいいよ
687 ：アラド名無しさん：2012/10/28(日) 17:05:29 ID:6GzNh4c20: 青龍大会の絹輪ってやつが強過ぎて確実につみます
即死させられてどうしようもないのですが
攻撃してもすぐゲージがどんどんたまって手に負えなくなります
気絶からの連続攻撃に警戒して迂闊に手が出せませんし
ボスになると衝撃波も使ってきて無理ゲーになるのですが
何か攻略があれば教えてほしいです
688 ：アラド名無しさん：2012/10/28(日) 17:17:50 ID:.GotBJR60: ディスエン武器買って運がよければゲージ消える
ちなみにエンテムルの螺旋っぽいのも止まる
それでだめならレージ装備極めてレージまで投げとかでお茶濁そう
689 ：アラド名無しさん：2012/10/28(日) 17:26:32 ID:6VcBdkjc0: 縦軸ずらして通常ゴア
奴の縦軸の攻撃範囲は狭い
HAだからこけないし血柱フルヒットするし衝撃波の心配もいらない
縦に動かれたら投げて、また少し自分が縦に動く
690 ：アラド名無しさん：2012/10/28(日) 18:17:09 ID:aRNzK.cY0: 縦軸ずらせば余裕。同じX軸に立ってはいけない。
691 ：アラド名無しさん：2012/10/28(日) 21:30:33 ID:6GzNh4c20: 縦軸ずらしながら攻撃したら倒せました
下手に暴走渇き使わない方がいいですね
安定して倒せるように頑張ります
ありがとうございました
692 ：アラド名無しさん：2012/10/28(日) 22:52:23 ID:oeoBtMRw0: ｂｓｋの2次ｸﾛｾｯﾄは、どれを集めたらよいのですか？？
すみませんが教えてください。
693 ：アラド名無しさん：2012/10/28(日) 23:23:52 ID:UEmb0hNwO: 自分が欲しい物を集めたらいいです
694 ：アラド名無しさん：2012/10/28(日) 23:25:35 ID:outnwHvA0: 子馬を350↑にしてからまた来てください
695 ：アラド名無しさん：2012/10/28(日) 23:57:31 ID:fuJTaoAY0: 桃補助が安くなってきたから買おうと思うんだけど
ケインの投げ殺しとシブの発掘だと誤差ですかね？
プラティン補助も使用感分かれば教えて欲しいです
696 ：アラド名無しさん：2012/10/28(日) 23:58:30 ID:yl55Ae2EO: >>692
セブンハンズホーラー
697 ：アラド名無しさん：2012/10/29(月) 00:00:02 ID:Zg8BqfrI0: 正直何でもいい、BSKに限ればハインリヒあたりもありかと
698 ：アラド名無しさん：2012/10/29(月) 00:02:32 ID:outnwHvA0: >>695
プラティンは城犬BOSS、バカル2,3,5あたりで別の装備につけかえさえすれば一番火力上がる
699 ：アラド名無しさん：2012/10/29(月) 00:44:25 ID:TXgTQTUU0: ミシュパブが出ない。キャップ開放きたら使わなくなるかもしれないけど
肉屋さんになって切り刻みたいよーーーー！

55武器はレベル変えて登場とかじゃなかったよね？
700 ：アラド名無しさん：2012/10/29(月) 00:45:51 ID:TXgTQTUU0: ミシュパブが出ない。キャップ開放きたら使わなくなるかもしれないけど
肉屋さんになって切り刻みたいよーーーー！

55武器はレベル変えて登場とかじゃなかったよね？
701 ：アラド名無しさん：2012/10/29(月) 00:51:41 ID:outnwHvA0: お、おう
702 ：アラド名無しさん：2012/10/29(月) 00:57:47 ID:QTvl6rVA0: 大事なことなので
703 ：アラド名無しさん：2012/10/29(月) 01:14:22 ID:m02Ag8Zg0: そりゃあミシュパブなんて武器存在しないからな。
704 ：アラド名無しさん：2012/10/29(月) 02:11:17 ID:HuLT.iRw0: 三次ですこぶる調子悪くてバーサーカーの信頼をまたひとつ貶めてしまった
詫び状書いたらクルセさんに遮断されてたし、お前らマジごめん
705 ：アラド名無しさん：2012/10/29(月) 02:21:26 ID:outnwHvA0: 許さない、絶対にだ
706 ：アラド名無しさん：2012/10/29(月) 02:23:16 ID:HuLT.iRw0: エレノア砕くから許してくれ
707 ：アラド名無しさん：2012/10/29(月) 02:38:40 ID:outnwHvA0: それとミシュパプ拾って即破壊したら許したる
708 ：アラド名無しさん：2012/10/29(月) 02:53:49 ID:JyulJZH.0: 遮断されるってどんだけのことしたんだよ…
少し地雷プレイしたぐらいじゃ遮断なんかされんだろうに
709 ：アラド名無しさん：2012/10/29(月) 03:04:24 ID:outnwHvA0: 亀
1:バフを待たずにアウトレージぶっぱ、倒しきれずに攻撃を受けて数名致命傷
2:掃除機ぶっぱで全体攻撃誘発
3:レッパでキャリー試みるも失敗、掃除機使うも潰される
4:掃除機潰されること数回
5掃除機で異なる敵を集めてそのまま倒してしまう

大地
2:HAP使わず掃除機潰されふっとばされまくる
3:闇P忘れて攻撃通らず
4:開幕断空当ててしまい即キャスト
6:言わずもがな

バカル
2:血柱で高い高い
3:開幕掃除機、オーラがついてギミック発動
5:ダウン戦記
6:飛ばしまくる
710 ：アラド名無しさん：2012/10/29(月) 03:04:58 ID:h9AkItE.0: 韓国bskの最終装備って何なんです？
この先日本も似たような仕様になるだろうし、真似して今から準備しようと思っています。
無限血柱復権とかワンチャンないですか？
711 ：アラド名無しさん：2012/10/29(月) 03:39:04 ID:HuLT.iRw0: >>708
大地ボスのギミック、タイマー仕掛けてるんだけどろくすっぽ飛ばせなくて
唯一の火力枠だったウヨポンさんが切れ落ちしてしまって解散に。
亀裂ボスにランサー入れても３０秒以上かかったり大地３とかも阿鼻叫喚になって、
あまりの火力不足にPT全体のコイン枚数が限界ぎりぎりまで飛んで緊張しすぎたのもあったけど
あとはもう半分パニック起こしたような状態で･･･
712 ：アラド名無しさん：2012/10/29(月) 03:50:48 ID:outnwHvA0: それだけ聞くとそのクルセPT全員遮断する人だから大丈夫じゃろ
大地ボスまでたまったストレスが飛ばし失敗をきっかけに爆発しただけじゃよ
713 ：アラド名無しさん：2012/10/29(月) 10:04:07 ID:Mf02Mg160: つまりポンマスお断りと言う事か
714 ：アラド名無しさん：2012/10/29(月) 10:08:14 ID:U6L.XtDs0: 最終装備なんて異界やヘルやりながら集めて行けばいいんじゃね？
どうせ大半がお金で買えるような代物じゃないんだし

そういや、時間の門で追加される70以上の桃、エピ魔法石にタイタン系がないらしいね
715 ：アラド名無しさん：2012/10/29(月) 12:03:25 ID:x.u1hAFM0: すいませんが、ちょっと質問です
最近復帰したのですが、
主に独立力を上げるほうがいいのですか？
思わず、エレノアに火付与して、アクセも火強化でたのですが
どうも、間違っているような気がして・・・・
716 ：アラド名無しさん：2012/10/29(月) 12:28:15 ID:aoVYkDlA0: バランス良く上げるのがいい
717 ：アラド名無しさん：2012/10/29(月) 16:17:27 ID:eDKFJNOc0: B面アウトレージ装備揃えるならむしろ属性特化の方が好ましい
718 ：アラド名無しさん：2012/10/29(月) 16:33:11 ID:outnwHvA0: 瞬間火力を高めようと思ったらそうなります罠
719 ：アラド名無しさん：2012/10/29(月) 20:57:06 ID:Fm1RTeKc0: 独立の値が街でのスキル攻撃力の数値に反映されるんだから属性との比較ぐらい簡単にできるだろ
720 ：アラド名無しさん：2012/10/29(月) 22:51:04 ID:y839CrMI0: 補助赤緑やっと成功した
あとはタイタン買うだけ高すんぎ＾＾；
721 ：アラド名無しさん：2012/10/30(火) 03:26:37 ID:HGux6jgM0: 3次ソロに挑戦したのですが、バカル2をどうしたらいいか分かりません・・・
出血耐性が高いのか形体も使えませんし、Qスキルは転ばすのしかないので使えませんし。
過剰大剣でも持ってちまちま１，２ゴアがいいんでしょうか？
守夜は抗魔低いのと効果ダウンと素の攻撃力が低いのでいまいちでした。十文字は持ってません。
722 ：アラド名無しさん：2012/10/30(火) 03:30:06 ID:z3nQYHZI0: スラスト「俺の出番か」
723 ：アラド名無しさん：2012/10/30(火) 08:03:56 ID:onEMZMtA0: >>721

自分も最近三次ソロ始めたＢＳＫですがバカル2は過剰大剣で12ゴアをしつつクールごとにレッパＭ+強化で投げて倒してます。
724 ：アラド名無しさん：2012/10/30(火) 17:29:30 ID:0tgsneo20: レベルキャップ開放してもエレノア使える？
ミシュパプも出血しない敵が出てきそうなんだが…
725 ：アラド名無しさん：2012/10/30(火) 18:45:03 ID:/sIqQx4w0: エレノアは８５キャップでも余裕で最終装備として使える
ミシュパブは出血しない面白い刀になる、グラフィック楽しむように使え
726 ：アラド名無しさん：2012/10/30(火) 19:06:28 ID:z3nQYHZI0: バカは固定職だしエレノア以上に追加ダメある物が来ない限りエレノア一択じゃない？
727 ：アラド名無しさん：2012/10/30(火) 19:11:51 ID:outnwHvA0: 無間地獄「ﾁﾗｯ」
728 ：アラド名無しさん：2012/10/30(火) 19:58:56 ID:yl55Ae2EO: くだ質いこうかと思ったんだけどここで質問させてください。
両方の強化値が同等としたら、グラムと60以上の桃だと火力的にどっちが上になります？
エレノアが無理だった場合にグラムが最終になりうるか、という意味も含め気になる
729 ：アラド名無しさん：2012/10/30(火) 20:38:04 ID:zsee4QsU0: >>728
※注意事項
ラズメール等の「近接物理攻撃力+」はフレンジ通常に適用されない。
つまり…。
730 ：アラド名無しさん：2012/10/30(火) 20:45:22 ID:w2LR./Vc0: そもそもｂｓｋの火力や強さを強化値で計るのが間違ってる
731 ：アラド名無しさん：2012/10/30(火) 21:04:41 ID:iZHn.RNc0: >>728
60以上の桃
732 ：アラド名無しさん：2012/10/30(火) 21:08:13 ID:OQ.5tNJA0: ありがとうございます
これからは外郭行きまくってエレノア狙おうかな、と思います
733 ：アラド名無しさん：2012/10/30(火) 23:05:17 ID:OHf/cKEQ0: 無間地獄と80エピ防具セットが合わさると…！
734 ：アラド名無しさん：2012/10/30(火) 23:06:55 ID:outnwHvA0: バカ修羅の誕生
735 ：アラド名無しさん：2012/10/30(火) 23:15:40 ID:z3nQYHZI0: そして攻撃が全くあたらないと・・・
736 ：アラド名無しさん：2012/10/31(水) 00:39:34 ID:U6L.XtDs0: ｂｓｋのフレンジの注意事項だけどさ、wikiだとグラムやラズメールのダメージ増加は
実剣部分には乗って、血剣部分には乗らない。つまり通常一振りでの2回攻撃の片方だけダメージ増加が適応される
って解説あったけど実際はどっちなんだ？

あとキャップ開放された新規ダンジョンでもｂｓｋの形態出血は問題なく使えるって報告を以前どこかでみたから
ミシュパプも十分現役で居られると思う
737 ：アラド名無しさん：2012/10/31(水) 00:47:46 ID:HuLT.iRw0: ミシュパプに頼らなければいけない出血率のbskってのはスキルテンプレから見直さなければいけないレベル
動画を見る限り解放後も出血に困ることはないだろう、ごくごく一部を除けば。

三次はしばらく自粛することにした
738 ：アラド名無しさん：2012/10/31(水) 06:09:34 ID:NMP8lBKI0: >>736
あれはこないだ自分がイベントのラズメールで調べて書きなおしたから確かだよ
739 ：アラド名無しさん：2012/10/31(水) 22:06:09 ID:C3xh3YlI0: 反撃の一歩＋12とエレノア11どっちが強いですかね?
両方とも火付与で大剣マスタリーMです
740 ：アラド名無しさん：2012/10/31(水) 22:18:17 ID:zsee4QsU0: 最近もうこの手の質問ネタだと思えてきた。
741 ：アラド名無しさん：2012/10/31(水) 22:34:24 ID:d1zZQfvE0: 掃除機ツエーとか外れた道じゃない限り、bskに％技はおまけ程度に考えたほうがいいよ
エピデモン増幅過剰とかで独立とか力の差埋められるとかならまだしも
反撃ならエレノアつけたほうが圧倒的に強い
マスタリは物理と的中が上がるだけでそこまで問題じゃないし

>>5の武器考察も書き直していいんじゃないかと思う
742 ：アラド名無しさん：2012/10/31(水) 22:35:30 ID:n3VzU1ng0: 使ってみたらどっちが強いか判ると思うんだ
743 ：アラド名無しさん：2012/10/31(水) 22:49:24 ID:C3xh3YlI0: やっぱりエレノアですね。
反撃は13突っ込んでみますw
744 ：アラド名無しさん：2012/11/01(木) 05:36:58 ID:lpnQYjfwO: 最近よく上がるね
745 ：アラド名無しさん：2012/11/01(木) 13:04:34 ID:C3xh3YlI0: 13成功していらねー(´･ω･｀)
14突っ込んで成功だと・・・
746 ：アラド名無しさん：2012/11/01(木) 13:20:49 ID:U6L.XtDs0: 取りあえずsage覚えようか
747 ：アラド名無しさん：2012/11/01(木) 13:30:54 ID:/sIqQx4w0: ここはお前さんのツイッターや日記じゃないんだぜ
748 ：アラド名無しさん：2012/11/01(木) 15:10:47 ID:9jeZ8LGQ0: それはどうかな？
749 ：アラド名無しさん：2012/11/01(木) 15:43:59 ID:rAJZDAFEO: それはどうかしらね
750 ：アラド名無しさん：2012/11/01(木) 17:15:49 ID:WQaiZHZEO: どうなの？
751 ：アラド名無しさん：2012/11/01(木) 17:20:33 ID:iZHn.RNc0: 実は皆の交換日記
752 ：sage：2012/11/01(木) 19:21:56 ID:464jkwtU0: SCについて聞きたいんだけど…
フレンジはコマンドとして、レッパ・断空はSCにしれたい。
そうなるとらexスキルが入らなくて皆迷わない？
ブラソ切りか、渇きか暴走をコマンドにするしかないのかな…

みんな何をコマンド入力してます？
753 ：アラド名無しさん：2012/11/01(木) 19:23:41 ID:464jkwtU0: あ、解決しました(´･Д･)」
754 ：アラド名無しさん：2012/11/01(木) 19:26:18 ID:prAZTdqUO: >>752
渇き､暴走､フレンジはコマンドだと認識してるんだけど！？

ってか最近本間よく上がってくるね…
755 ：アラド名無しさん：2012/11/01(木) 19:36:06 ID:nh0wvyUw0: ひっさしぶりにｂｓｋ君動かした
あれ！？アウトレージでねぇ！？なんで！？バグか？

フレンジ状態の時のみ使用可能です。
フレンジ状態の時のみ使用可能です。
フレンジ状態の時のみ使用可能です。
フレンジ状態の時のみ使用可能です。

あ、開幕フレンジしてなかったｗ
756 ：アラド名無しさん：2012/11/01(木) 22:30:13 ID:pPmFnS.g0: 属性と独立どっちが良いのかって質問が多かったから独立攻撃力の計算式がどうなってるのか調べてみた

独立攻撃力を1000に調整
このときバーストフューリーの攻撃力が20000ジャストだったのでこれで計算

ttp://up.jeez.jp/?id=010074
①独立1000
→20000
②独立1050
→21000
③独立1100
→22000
④独立1405
→28100

以上、途中式とかは省くけど
単純に「スキルの基礎値×独立攻撃力」ということが分かった

ということで、
Q、付与や魔法石は独立と属性どっちがいいの？
A、個々のステによるので　（属性強化値+220）×独立攻撃力　の値が高くなるほうを選べばいい
757 ：アラド名無しさん：2012/11/01(木) 23:31:37 ID:UEmb0hNwO: 質問してくるのはそんな基本的な事知っててそれでも尚自分で計算するのが面倒っていう輩だから意味無いさ
758 ：アラド名無しさん：2012/11/01(木) 23:44:45 ID:EJOSadFQ0: テンプレにいられて誘導すればいいじゃん
756さん乙です
759 ：アラド名無しさん：2012/11/02(金) 00:10:15 ID:LMHriyKE0: sageもできない奴がテンプレ読んでるとはとてもじゃないが思えないがね
テンプレになくとも基本sageれないのは無視しないとダメだ
760 ：アラド名無しさん：2012/11/02(金) 08:31:20 ID:464jkwtU0: 確かにsage進行してないやつも悪いけど、
759、お前は態度悪すぎ。
何が無視だよ。バカの一つ覚えにみたいに
sageに噛み付くなや…

昨日サブのグラでいった2次城PTにいたbskは
イケメンすぎたな～掃除機するタイミングが
ウマすぎわ。しかもボスは開幕アウレジ一撃…
当たり前なのかな(;^_^A
761 ：アラド名無しさん：2012/11/02(金) 09:17:25 ID:z3nQYHZI0: 深淵6階でアガルムでるとドッペルの居合いで即死するんダガー
762 ：アラド名無しさん：2012/11/02(金) 09:19:37 ID:Bkb9Jl8Q0: >>752
段空なんて方向キー+zなんだからSC入れなくても良くない？
暴走は↑↑z、渇きは↓↓zに変更してコマンドで
段空はzをパッドで連打設定にしてコマンドでやってる
763 ：アラド名無しさん：2012/11/02(金) 10:08:54 ID:VZA1Up260: テンプレ系の話が出たからついでに武器考察したやつ書いておく
キャップ開放間近であまり意味なくなるかもしれないけれども

というかエレノアを基準にほかの武器の優劣です
比較対象が
エレノア　50橙小剣：30%追加ダメ
混鉄刀　55橙刀：クリティカルダメ8%増加，火属性，火強化+11，力+15×5
ミシュパプ　55橙刀ﾟ：出血時30%追加ダメ
デモンスレーブ65橙大剣：高独立
インフラクタス60桃小剣：クリティカルダメ20%増加
レッドバグ60桃鈍器：10%追加ダメ，火属性
タイタンの禊(バトルソード)　65桃刀(大剣)：高独立

①力1500
②力1500　精錬7
③力1500　精錬7　増幅14
④力2000　精錬7　増幅14
⑤力2500　精錬7　増幅14
⑥力3000　精錬7　増幅14
※それぞれ武器外した状態のD内表記　独立815　属性強化97
※武器の力・独立も加味してありますが、wikiや装備時点の数値参照のため若干の誤差有り

　　　　　①　　　　②　　　　③　　　　④　　　　⑤　　　　⑥
ｴﾚﾉｱ　130.0%　 130.0%　 130.0%　 130.0%　 130.0%　 130.0%
混鉄　 123.7%　 124.8%　 136.1%　 131.4%　 128.4%　 126.3%
ﾐｼｭ　　135.9%　 137.1%　 150.2%　 146.6%　 144.2%　 142.6%
ﾃﾞﾓﾝ　 112.4%　 114.4%　 125.0%　 122.3%　 119.9%　 118.3%
ｲﾝﾌﾗ　123.4%　 122.7%　 133.5%　 131.1%　 129.6%　 128.5%
バグ　 119.9%　 119.3%　 129.1%　 125.4%　 123.1%　 121.4%
ﾀｲﾀﾝ　113.8%　 113.0%　 123.1%　 120.1%　 118.3%　 117.0%

結論から言うと
ミシュ(出血時)＞エレノア＞インフラ≧混鉄刀＞バグ＞デモン＞タイタン＞ミシュ(出血なし)

増幅14でインフラと混鉄刀がエレノアを抜くかどうかってくらい
ただどちらもクリダメ増加系なのと、スイッチレージの場合独立加味されないからひっくり返らなくなる
ミシュパプは出血さえさせれば頭一つ抜けてるけど、出血しない敵だと最弱といったところ

物理や無視値は考慮していないので、あくまでも固定での優劣です
長々と失礼
764 ：アラド名無しさん：2012/11/02(金) 13:41:42 ID:Mf02Mg160: >>760
開き直るな氏ね
その発言がまさにその無視しましょうってのを助長してるんだよ屑が
もう二度とその面見せんなよキチガイ
765 ：アラド名無しさん：2012/11/02(金) 14:04:55 ID:ToW0tU8Y0: 態度が悪いって言われたらそうだがsageない奴が悪いと言ってるのに自分から謝らないあたり擁護は無理よ
766 ：アラド名無しさん：2012/11/02(金) 14:06:15 ID:iZHn.RNc0: どっちも暴言は控えような？
767 ：アラド名無しさん：2012/11/02(金) 14:39:02 ID:WGxmWfY20: おまいらここで暴走すんなって、な？

刀で町物理攻撃力6000いかんどないしよ・・
まぁ速度重視してるからしゃーないんやけどorz
768 ：アラド名無しさん：2012/11/02(金) 16:24:57 ID:jSdi8Rfk0: 速度なんて掃除機のキャスト速くなるくらいしか意味なくないか
フレンジぶんぶんしたいならそれこそ物理10000とか欲しいし
40%くらいから意識すること無くなったわ
769 ：アラド名無しさん：2012/11/02(金) 16:29:49 ID:ToW0tU8Y0: レイジの出も早くなるよ！
770 ：アラド名無しさん：2012/11/02(金) 21:02:33 ID:ieuit97.0: 最近アラドはじめてバーサーカーに転職したのですがメイン武器は刀と大剣どちらがおすすめですか？
それぞれの特徴とか教えてくれたらうれしいです
771 ：アラド名無しさん：2012/11/02(金) 23:16:44 ID:.yB5AEaQ0: 刀　攻撃速度早い、物理攻撃低い、リーチ短め、ヒットストップが殆ど無い　複数の敵を纏めて叩くのに有効
大剣　攻撃速度遅い、物理攻撃高い、リーチ長い、ヒットストップが最長　タイマンで一番威力を発揮する

自分で使ってみて合ってると思った武器を使うのが一番じゃね
俺なんか大剣が好きなだけでずっと使ってるし
772 ：アラド名無しさん：2012/11/02(金) 23:20:02 ID:WGxmWfY20: >>768
決闘ばっかしてたらいつの間にか攻撃速度56とかになってたねん
アクセもﾌﾞﾚｰﾌﾞﾗｲｵﾝ・王家・ラポ
いや、自分でもラポで狩りは地雷という自覚はあるんで・・はい
金溜まったら形体買いたいけど高すぎワロリン

>>770
>>5に全てが書いてあってこれ以上言うことはないのだが・・・
ただ、大剣にはbskのコンセプトに合ったいいエピがないとだけいっておこう
773 ：アラド名無しさん：2012/11/02(金) 23:52:18 ID:ToW0tU8Y0: こういう手合いに鈍器が選択肢にないのが悲しい
774 ：アラド名無しさん：2012/11/03(土) 00:31:22 ID:pXbmpJuI0: 　　　　　　　　　　　YES　→　【見つかった？】　─　YES → じゃあ聞くなしね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【ググった？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら、ねぇよ
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → しね
775 ：アラド名無しさん：2012/11/03(土) 00:37:02 ID:6gqmGiXUO: 鈍器だって使えるんだぞ！
776 ：アラド名無しさん：2012/11/03(土) 01:34:23 ID:6dHyxmII0: おい鈍器さんがあたかも使えないような風に言うのはやめろ
777 ：アラド名無しさん：2012/11/03(土) 06:43:32 ID:pzTD7E2cO: お前ら釣られすぎだろ
778 ：アラド名無しさん：2012/11/03(土) 07:24:49 ID:NMP8lBKI0: 鈍器さん普通に至れり尽くせりだけど打撃音がなあ…
779 ：アラド名無しさん：2012/11/03(土) 10:00:56 ID:464jkwtU0: 質問です。
B面に一撃アウレジの2次と3次の混合をセットしてるんですが、
武器は一撃大剣と一撃刀は好みなのでしょうか？
現在のマスタリーは大剣と小剣Mなので、大剣をセットしてますが、
マスタリーは無関係なのでしょうか？見た目は刀⬆なんですが…
780 ：アラド名無しさん：2012/11/03(土) 12:00:50 ID:qPPRLWfY0: 鈍器ってそんな使えないか？片面は猛攻掃除機大剣or3次刀
B面は
鈍器：レッドバグ
小剣：エレノア
大剣、刀って何？
781 ：アラド名無しさん：2012/11/03(土) 12:25:02 ID:W0SJbb5U0: ＃なくなった後のクリ100%計算したけどどうしても出来ないぜ・・・
インフラ勢はどうしてるのかのう
782 ：アラド名無しさん：2012/11/03(土) 12:27:31 ID:WGxmWfY20: ミシュパプってなんであんな見た目なのよ・・
ただの赤いテラ刀っていう

この前PT組んでたら70レベでテラ武器ですか？とか言われたよ
一応bskの現段階最終武器候補ですって言った瞬間に態度変えられたけどな
783 ：アラド名無しさん：2012/11/03(土) 12:30:10 ID:L3M5Y.cM0: どこで聞いても最終武器候補はﾐｼｭﾊﾟﾌﾞやエレノア、インフラなどと言われるのですが、大剣だと最終武器候補はなにになりますか？
784 ：アラド名無しさん：2012/11/03(土) 12:31:09 ID:qPPRLWfY0: テラ武器が最終・・・？候補にもならないと思ってたが紫７０の方がっよっぽど強い気がするが使えるのか？
申請蹴ると思うが、俺でも何してんのって聞くと思うわ
785 ：アラド名無しさん：2012/11/03(土) 12:33:40 ID:4VPYB1D60: >>784
お前が暴走かかってるのだけはわかった
786 ：アラド名無しさん：2012/11/03(土) 12:34:04 ID:lpxtiIiY0: エクスカリバーか魔剣さん、まあアポピスもダメージ増加系だっけ・・・なので微妙

>>784
文章は良く読もうな・・・
787 ：アラド名無しさん：2012/11/03(土) 12:34:44 ID:qPPRLWfY0: そうなの？マジで理由がわからないんだけど
788 ：アラド名無しさん：2012/11/03(土) 12:36:08 ID:qPPRLWfY0: と思ったら、ミシュパブがテラ武器と間違えられたって事な
ちょっと暴走してくる
789 ：アラド名無しさん：2012/11/03(土) 12:38:57 ID:iZHn.RNc0: >>781
物理クリM 10
QP 5
新年5＋12
異名 3（オフイベ異名あれば5）
ヒドゥンレア2×7
オーラアバ3
解放緑4×6
解放デュアル2×6
付与3×3＋1

これで98

ここに称号以外の装備品とクリーチャーでさら伸ばせるからエンブやヒドゥンを力に変えて調整

足し算間違ってたらごめんね
790 ：アラド名無しさん：2012/11/03(土) 12:48:26 ID:0gPaHGv.0: >>779
刀だとレージの出る速度が早くなる
マスタリーに関しては的中しか関係ない

>>783
アポピとエクスカリバーはは>>763の
バグ＞アポピ＞エクス＞タイタン　といったところ

最終武器候補として>>763書いたけど華麗にスルーされててちょっと悲しい
791 ：アラド名無しさん：2012/11/03(土) 13:20:21 ID:4FV.FafQ0: 最強だの最終だのもいいけど、PTではレイブが仕事って忘れんなよ
地雷スレでも言われてるけど、アルティ3高い高い&レイブクール30秒とかウザいだけやで
ソロ身内は自由だが。
マジな話、最近異界で組むbskはレイブ忘れてる人多いから困る
792 ：アラド名無しさん：2012/11/03(土) 14:26:36 ID:9HJA54S20: スイッチレージした場合なんですがインフラ、混鉄などのクリティカルダメージ増加系も効果は乗るのでしょうか？？
793 ：アラド名無しさん：2012/11/03(土) 15:32:46 ID:0gPaHGv.0: >>792
>>3
>【アウトレージブレイク】
>・接地時に独立攻撃力、スキルLv、クロニクル効果決定
>・噴出時に力、属性決定
>・リアルタイムで飛び込み速度、追加ダメージ系が適用

インフラ持ってるなら自分で検証すればいいじゃない
結論から言うとダメージ増加もリアルタイムなので乗ります
794 ：アラド名無しさん：2012/11/03(土) 17:53:35 ID:HuLT.iRw0: 追加ダメージ系ってわざわざ限定したのがまずかったかな
各種ダメージ増加系とかの方がいいのか
795 ：アラド名無しさん：2012/11/03(土) 17:59:15 ID:DoB6r39A0: その他全て　でいいよもう
796 ：アラド名無しさん：2012/11/04(日) 14:47:31 ID:0gPaHGv.0: 実装してみないとどうなるかわからないけど、魂って独立約20%増加になるみたいね
ってことはスイッチレージも、レージ面に魂つけて発動させたあとにレージになるだろうから
レージの期待値を再計算したところ

２次一撃：武器　上着　下着　（肩　腰　靴から２つ）
３次赤緑；（肩　腰　靴から１つ）　腕　指　補
首に魂、魔法石にタイタン（信丈）　が期待値最大になった

肩腰靴のどこか2付与が必要になるから、ない人は準備しておいてもいいかもしれない
797 ：アラド名無しさん：2012/11/04(日) 14:57:26 ID:S6yNzbk60: 某ｂｓｋさんのブログによると現状から上下どちらかを３次赤緑にするのが最大になるらしい

コンマ数％の差だけどね
798 ：アラド名無しさん：2012/11/04(日) 15:04:35 ID:0gPaHGv.0: 計算してみたら>>797の通りだった
誤情報すまない
799 ：アラド名無しさん：2012/11/04(日) 19:47:39 ID:4FV.FafQ0: 魂はエレノア装備してる方だと思うが
スイッチした瞬間に効果消える
800 ：799：2012/11/04(日) 19:48:39 ID:4FV.FafQ0: ああ申し訳ない　書き込んで己の頭の足りなさを知ったよ
スレ汚し　スマソ
801 ：アラド名無しさん：2012/11/04(日) 20:28:11 ID:iZHn.RNc0: >>799
一撃面につけてスイッチしてからダメージ確定までにないか攻撃を当てれば乗るはず

衝撃部分で発動させてその後乗ればいいんだが…

一応BからAのスイッチだと魂追跡の効果が持続するとも聞くしA面に一撃+魂追跡でB面の首を開けるってのも出来るかもしれない
802 ：アラド名無しさん：2012/11/04(日) 20:54:11 ID:0gPaHGv.0: どうせ出血させるんだしレージ面で崩山してからやればいいんじゃないかな
ステーン6とか猛攻レージの人は両立できなくて辛いところだと思うけど
魂→闘神の組み合わせがやばくなるんじゃないかと思う
803 ：アラド名無しさん：2012/11/04(日) 20:59:08 ID:DoB6r39A0: >>802
BからAのスイッチなら魂追跡の効果が持続するっていうのは
決して別の装備に変えても持続するって意味じゃないぞ

A→BだとBを空にしていてもスイッチ時に魂の効果が消えるからBに変えた後に再度発動させる必要がある
B→AだとAを空にしておけばスイッチしても魂の効果が消えない
804 ：アラド名無しさん：2012/11/04(日) 21:35:53 ID:0gPaHGv.0: 効果が消える消えないの話じゃなくて
魂で独立20%のったレージに闘神でさらに20%追加ダメがのるよねって話だ
805 ：アラド名無しさん：2012/11/04(日) 22:23:36 ID:.yfNSBvQ0: 最近久しぶりに始めてとりあえずlv60にしたんだけどカンストまでに同時進行で"これだけはしとけ！"って事ある？
806 ：アラド名無しさん：2012/11/04(日) 22:26:30 ID:4FV.FafQ0: B面レージを更に特化するか、A面の血柱ブラソタケノコ諸々を強化するか
多くの人はアベレージを取るんじゃないかな
フレンジゴアも強くなるし
807 ：アラド名無しさん：2012/11/04(日) 22:54:43 ID:U6L.XtDs0: >>804
そりゃ乗るだろうけど、魂の独立+20％の効果が消えたら意味ないからこういう議論になってるんでしょうに・・・
808 ：アラド名無しさん：2012/11/04(日) 23:06:28 ID:DoB6r39A0: >>807
いや勘違いしてたわ、レージに関しては叩き付けの時だけ魂乗ってればいいから
表に戻した時に魂の効果が消えてても問題ない
>>804で合ってるよ
809 ：アラド名無しさん：2012/11/04(日) 23:10:15 ID:9E9i54DU0: レージ面で一発殴ってからレージするようになるだけや、議論の必要なんかない
せやろ？
810 ：アラド名無しさん：2012/11/04(日) 23:19:53 ID:zsee4QsU0: しかしその運用するとスイッチ=霊魂1個になるんだよね…。
強いのは確かだがお財布に優しくないな。
811 ：アラド名無しさん：2012/11/04(日) 23:23:38 ID:nzNfzVCs0: 嫌なら使わなくてもいいのだよ
812 ：アラド名無しさん：2012/11/04(日) 23:30:52 ID:DoB6r39A0: 闘神＋勝ち点9万持ってない人は気にする必要ない
持ってるような人は財布気にしない
813 ：アラド名無しさん：2012/11/05(月) 00:20:32 ID:chPiBjI20: >>806
どもです！
で、もうちょい詳しく教えてもらえると助かるｗA面・B面辺りからちょっとわからん；
814 ：アラド名無しさん：2012/11/05(月) 01:09:40 ID:0gPaHGv.0: >>813
進撃で魂取れるから魂持ってること前提で話すと
A面を通常スタイル、B面にレージ特化＋魂としたときに

◆A面にも魂を付ける→（レージ以外の）ダメ20%増加＋腕と指に好きなアクセが付けられる
　メリット：形体出血や悪魔指やクロニクルなども装備できる
　デメリット：魂が２個ないと、独立か属性のどちらかの付与しかできない

◆A面に闘神セットを付ける→（レージ含め）ダメ20%追加とセットのバフ
　メリット：強力なバフに加えてレージの底上げもできる
　デメリット：アクセ３種が潰れる

といった感じ
ダンジョンによって付け替えするのがもちろんいい
闘神はエピセットなのと勝ち点必要だから、既に持ってるとか狙ってる人以外は現実的じゃないかな
B面を暴走特化とかにしている人は普通にA面に魂つけてればいい
815 ：アラド名無しさん：2012/11/05(月) 02:37:42 ID:ieuit97.0: ＰＴをまったく組まずにソロでやるとしたら防具の最終装備はなにになりますか？
816 ：アラド名無しさん：2012/11/05(月) 02:39:35 ID:zsee4QsU0: >>814
わかりやすくまとめてくれてありがとう。
自分も一応進撃で魂取得予定だったんだが霊魂消費が心配で変なレスしてしまった。
817 ：アラド名無しさん：2012/11/05(月) 03:43:22 ID:4FV.FafQ0: >>814
代わりの説明ありがとう、素晴らしい解説
しかし魂2個or闘神というのは意図と違ったので補足したい
あくまでも想定したのは「魂1つ・他クロ形体等の凡サーカーの魂利用」

魂はスイッチor取り外すと効果が消えるので、魂が1つの場合はつけている側しか効果が乗らない
A面に血柱などの通常装備、B面にレージ装備とするとどちらの独立を20%上げるか選択する必要がある
◇Aに魂だと基礎攻撃20%UPと独立20%UPで血柱ブラソや崩山ゴア通常などの上昇が見込める
　しかしレージには魂の効果はのらない
◇Bに魂だと効果発動のワンアクションが必要ながら、更にレイジを極められる上にA面ペルロスの効果も期待できる
　しかしレージにしか魂の効果はのらない
それでどちらがいいのかは人によるけど、Aに魂の方が妥当なのでは考えた(特にバグ過剰やキャップ開放後の武器をつける人はなお更）

>>816
言っておくと、A面通常装備・B面暴走ブースト等でもスイッチする度に
霊魂の効果は消えては発動を繰り返すので毎回霊魂を徴収される（スイッチの頻度が高い程金がかかる）
その心配は現実だからたぶん向いてないと思うぞ
818 ：アラド名無しさん：2012/11/05(月) 05:38:11 ID:Ohwr8T8M0: 久しぶりに戻ってきたんですが出血形態が糞高いのはフレンジ出血が普通の出血として扱われるようになったからですか？
たしか昔はbskの出血は特別扱いで出血していれば～～の効果が出ないって言われてたと思うのですが
819 ：アラド名無しさん：2012/11/05(月) 05:43:59 ID:HuLT.iRw0: >>818
例えば、しばらく前にものすごく強い称号が実装してね
俺はそれほしさにリスクなしで強化に挑戦できるチケットを
うん十枚売り払って900Mくらい作ったんだけど、結局買いそびれたんだ
全部今の価格に換算すると7G分くらいにはなるかな。
つまりそういうことさ。ちなみに形体出血は弱体化を控えてるよ。
820 ：アラド名無しさん：2012/11/05(月) 05:44:53 ID:HuLT.iRw0: あと特別扱いの出血ってのは覚醒による出血のことで、
フレンジの出血は全ての「出血敵攻撃時○○」が乗るよ。
821 ：アラド名無しさん：2012/11/05(月) 05:47:35 ID:Ohwr8T8M0: >>820
勘違いしてました
ありがとうございます
822 ：アラド名無しさん：2012/11/05(月) 07:22:50 ID:DV6xxk5k0: バカル4で覚醒してなぐるとちょっと削れるかも、1取りだからよくわかんないけど特殊出血の表示はでた
823 ：アラド名無しさん：2012/11/05(月) 10:03:24 ID:0L5lZBSI0: ログみると小剣マスタリあまりでてこないんだけど、インフラでも取る人が多数なんだろうか
824 ：アラド名無しさん：2012/11/05(月) 11:45:52 ID:CmY/sFzI0: >>817
B面アウトレージだし片面のネックレス開けて共通で運用するよ…。
825 ：アラド名無しさん：2012/11/05(月) 13:30:49 ID:EMF7Gk.c0: 教えてください
A面レージクール短縮系
B面レージ一撃系
この場合、形態は両面でいいのでしょうか？
また、腕章古代の不思議は有効利用はできないでしょうか？(あくまでもレージ強化で)
ご教示お願いいたします。
826 ：アラド名無しさん：2012/11/05(月) 14:29:42 ID:U6L.XtDs0: >>819
形態指輪の調整は修正されて寧ろ前より使い易くなると思うんだが
テスサバでは発動確率10％→15％、クールなし→30秒、緑ネームもチャンピオンモンスターとして扱う（これは守夜、十文字等も同様）
だったけどテスサバの時点でのこの改変にユーザーからクレームが多くて
最終時には発動確率15％、クール2秒、緑ネームは一般と同じ扱いに戻す（守夜、十文字も同じように修正）
に修正されて実装した
クール2秒なんて今のと比べてもそれ程痛手じゃないし寧ろ発動率上がって若干強化されたんじゃね？
827 ：アラド名無しさん：2012/11/05(月) 15:02:07 ID:MxYNk34k0: それほど手数出せる職でもないしな
828 ：アラド名無しさん：2012/11/05(月) 16:20:20 ID:74Pf8qr60: クール2秒は痛いと思うけどなー。スピほどじゃないけど。
829 ：アラド名無しさん：2012/11/05(月) 16:50:30 ID:nzNfzVCs0: フレンジ通常でかなりの手数もってるけど
830 ：アラド名無しさん：2012/11/05(月) 20:51:49 ID:7llnanlc0: 3次って…
掃除機が仕事のbskってHAPを7割くらいの部屋で
使って、残りはブレンダー任せなおれだけど…
ものスゲー金かかるんだけど…
みんなどうやって金策してるの？
831 ：アラド名無しさん：2012/11/05(月) 20:59:06 ID:zKBgeqUY0: 昨日！ブラッドフラード3セットが揃ったぜぃ！！！！
これでブラッドフラードとアルティの3X3セットがダブルできれるようになったぜぃぃぃぃ！

これはもぅイケメンですか！！！！！！！(´∀｀)
832 ：アラド名無しさん：2012/11/05(月) 21:27:21 ID:dezcbJiQ0: こんなん言っちゃなんだが・・・あれだ・・・誰か誰か教えてやってくれ
833 ：アラド名無しさん：2012/11/05(月) 21:32:58 ID:1ZEBiyLQ0: (´∀｀) ←まだまだ
(`･ﾞωﾞ･´）　←イケメン
834 ：アラド名無しさん：2012/11/05(月) 21:34:02 ID:kqdabXjYO: 上で形体やレージが将来どうのこうので言い合ってる時に、こんなレス見ると純粋に楽しんでるんだなあとしみじみ思う
俺も心が荒んでいるようだ、血と一緒に洗い流して綺麗なbskになってくる
835 ：アラド名無しさん：2012/11/05(月) 21:34:31 ID:outnwHvA0: 現行( ・e・ )スレより
686 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/20(土) 19:00:38 ID:xXaHd9yE0 [4/6]
しかし質問だらけだよな

・流心（or○○ってスキル）はいる？
→覚醒まで使って自分で確かめてから考えろ。覚醒レテ使えるだろ

・○○と○○ってどっちがいいの？
→プレイスタイル次第。ダメージ計算でググると幸せになれる

・○○だとイケメンって名乗っていいですか？
→イケメンは語られるものであり名乗るものではない

あとは>>1読め
836 ：アラド名無しさん：2012/11/05(月) 21:36:19 ID:zKBgeqUY0: >>832
…（ﾟДﾟ;）ｺﾞｸｯ
837 ：アラド名無しさん：2012/11/05(月) 22:33:30 ID:o9xyfT2w0: >>830
自分の場合ＨＡはこんな感じ

大地１　ＨＡＰ1個
大地２　↑の効果時間中に大体終わる
大地３　ブレンダー
大地４　ＨＡＰ１～２個
大地５　ＨＡＰ１個
大地６　０個　そもそも攻撃で仰け反らない

バカル２　１個
バカル４　ブレンダー
バカル６　分身されない限りブレンダーで足りる

亀裂は衝撃波出す奴いないし立ち回りでカバー
838 ：アラド名無しさん：2012/11/05(月) 22:48:22 ID:Cuiq9fJE0: 相変わらずポンサカ君は未来に生きてんな
839 ：アラド名無しさん：2012/11/06(火) 01:31:08 ID:Mf02Mg160: >>831
それ、ブラッド違いなんだ、ダークブラッドステーンとブラッドフラードは違うんだ･･･
840 ：アラド名無しさん：2012/11/06(火) 01:47:57 ID:ToW0tU8Y0: キャップ解放後は出血強化されてブラフラが使える子になる可能性が微レ存？
841 ：アラド名無しさん：2012/11/06(火) 01:59:14 ID:74Pf8qr60: >>830
黄金Q高くなっちゃったから、好感度を自力でやるほうがよいよ。
ダフネ（有色Qかけら）とベルクト（無色Qかけら）だけでいいから、この2キャラだけでいいからやったほうがいい。
842 ：アラド名無しさん：2012/11/06(火) 04:56:17 ID:y839CrMI0: 今おもったけど、学者みたいにa面アウレジクール短縮
のほうがつよそうだのぉ
843 ：アラド名無しさん：2012/11/06(火) 07:24:30 ID:ToW0tU8Y0: 攻撃速度あまりにも速すぎるとスイッチ間に合わなさそうね
大会や絶望みたいなQクールあるところはそのほうが強そう
844 ：アラド名無しさん：2012/11/06(火) 07:33:05 ID:HuLT.iRw0: アルチ無限とかいろいろ試したけど
結局最後は猛攻レイジ一撃レイジで落ち着いてしまう
超過剰デモンでも手に入れるまではそれでいいわって思えてきた
845 ：アラド名無しさん：2012/11/06(火) 09:25:22 ID:RH5pmmGY0: 昨日カンストしたばかりﾍﾟｰﾍﾟｰなｂｓｋなんですが、
質問させていただきたい・・・

ex血柱なんですが、ボタンを押し続けないとすぐに
消えてしまうと思いますが、押し続けながら行動に
移る（崩山や12ゴア）にはどうしたらイイのでしょうか？
コマンドの位置が悪いのかな・・・(；´Д`Ａ ```
846 ：アラド名無しさん：2012/11/06(火) 09:30:24 ID:ToW0tU8Y0: 素直に渇き後にやろう
847 ：アラド名無しさん：2012/11/06(火) 11:10:52 ID:P4uicp9UO: 身内で半分養殖気味に行く三次ボス用にフラックを買おうと思うんですが
ｂｓｋで付けてる人を見たことがないのには何か理由があるんでしょうか？
848 ：アラド名無しさん：2012/11/06(火) 11:51:06 ID:dj7bLaKI0: >>847
つ形体出血　そうでなくてもフラックよ
り強いハルギがあるからね
でも俺はセット指輪つけるかな
スペースがないんだよね、指以外の箇所に
849 ：アラド名無しさん：2012/11/06(火) 12:00:49 ID:EeP/qcVg0: フラックてｂｓｋに意味有るの？
850 ：アラド名無しさん：2012/11/06(火) 12:23:07 ID:mOKSoHzA0: ラキの間違い…？
少なくとも魔法カウンターのフラックをBSKで使えないだろう。
851 ：アラド名無しさん：2012/11/06(火) 14:11:29 ID:nzNfzVCs0: さすがにネタだと思いたい
852 ：アラド名無しさん：2012/11/06(火) 14:15:03 ID:Z18Qk2gM0: 魔法bsk？
853 ：アラド名無しさん：2012/11/06(火) 14:15:48 ID:ZVq.wwd.0: フラックわろた
854 ：アラド名無しさん：2012/11/06(火) 17:01:24 ID:6dHyxmII0: 変な改行でも疑わずマジレスこれがエリートｂｓｋスレか
855 ：アラド名無しさん：2012/11/06(火) 18:22:31 ID:ZjQwPRbU0: お前ら思考を止めるな、だからbskは馬鹿さーなんて言われるんだ
逆に考えろ、逆にだ、フラックを装備したｂｓｋに出来る事はなんだ、出来る事といえば・・・
856 ：アラド名無しさん：2012/11/06(火) 18:24:21 ID:outnwHvA0: 頭に血がのぼってるだけちゃうんかと
857 ：アラド名無しさん：2012/11/06(火) 19:00:31 ID:aoVYkDlA0: あれ猛攻一撃レージってできるの？
858 ：アラド名無しさん：2012/11/06(火) 19:36:05 ID:V5Ef.IDs0: >>857
発動時クール決定
叩き付け時一撃・独立決定

なのでＡ面に猛攻+属性強化・Ｂ面に一撃+独立強化
Ａ面で発動→叩き付けまでにスイッチ→噴出までにスイッチ
で短クール、高威力のレージが打てる
859 ：アラド名無しさん：2012/11/06(火) 19:41:06 ID:outnwHvA0: 2次や古代ならつかえそうじゃが肝心の3次じゃ抗魔を考慮せなな
860 ：アラド名無しさん：2012/11/06(火) 20:42:02 ID:aoVYkDlA0: ちょっと猛攻集めてくる
861 ：アラド名無しさん：2012/11/06(火) 22:11:19 ID:nzNfzVCs0: >>855
マジカル☆崩山撃
862 ：アラド名無しさん：2012/11/06(火) 22:20:52 ID:ToW0tU8Y0: 三次はどうしたって青緑掃除機だからなあ
863 ：アラド名無しさん：2012/11/06(火) 23:21:33 ID:HuLT.iRw0: PTや三次じゃどこまで行っても掃除機求められるから
レイジ→レイジのスイッチはソロ前提の話だと当然のように思ってたが
864 ：アラド名無しさん：2012/11/07(水) 00:07:46 ID:aFbjwYnE0: 猛攻レイジスイッチとか大会くらいしか現実的じゃない
やるならダクブラ６かブルマン９
865 ：アラド名無しさん：2012/11/07(水) 00:10:18 ID:ToW0tU8Y0: ダクブラ６は欲しいな
３がゴミ効果なのが辛いが
866 ：アラド名無しさん：2012/11/07(水) 17:31:12 ID:6y5La4/c0: もしスイッチにｃｔ発生とかになったらアウトレージ爆死なんだろか
867 ：アラド名無しさん：2012/11/07(水) 17:33:43 ID:outnwHvA0: 　　　　_,,,　
　　 _/・e・)　？
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　
　　　ヽヽ
868 ：アラド名無しさん：2012/11/07(水) 17:54:51 ID:nzNfzVCs0: すでにスイッチにはCT1秒あるじゃない
869 ：アラド名無しさん：2012/11/07(水) 17:57:19 ID:outnwHvA0: （お前スイッチ無し地雷bskだろとか言わないであげて）
870 ：アラド名無しさん：2012/11/07(水) 20:16:55 ID:zKBgeqUY0: >>869
全キャラスイッチないけど
異界余裕でいってますよ(´∀｀)

おま！Σ(ﾟдﾟ;;）　スイッチないのかよ（ﾟДﾟ;）！
とか一度もいわれたことないですよ(´∀｀)
871 ：アラド名無しさん：2012/11/07(水) 20:22:19 ID:4TuowLAo0: はぁ
872 ：アラド名無しさん：2012/11/07(水) 20:42:42 ID:1JSF3v9g0: 血蝶刀で異界とか身内だけにしてくれよ
ｂｓｋのイメージダウンにしかならんわ
873 ：アラド名無しさん：2012/11/07(水) 20:42:58 ID:HuLT.iRw0: ブリテンダーさんは相変わらずだな
874 ：アラド名無しさん：2012/11/07(水) 20:46:21 ID:ToW0tU8Y0: 旧と新Eぐらいならまあスイッチなくてもいいやとは思う
エピクエ終わらせたいだけのキャラで課金必須ってのもどうかと思うしな。養殖はエピお断り多いし
新Kでスイッチなしはいれるリーダーにも問題があるレベル
875 ：アラド名無しさん：2012/11/07(水) 21:29:18 ID:U6L.XtDs0: たまにスイッチあってもB面すっかすかの人もいるけどね
一応収集しているという意思表示にはなるのかな？・・・まぁ自分もなんですけどね
876 ：アラド名無しさん：2012/11/07(水) 22:03:12 ID:nzNfzVCs0: 誰もいわないだけで内心ゴミと思ってるからな
877 ：アラド名無しさん：2012/11/07(水) 23:15:06 ID:TlatOr2s0: 揃ってからスイッチ買えばよくね
878 ：アラド名無しさん：2012/11/07(水) 23:47:43 ID:wX47IvDQ0: いや揃えてからｋなり真異界行こうな・・・
879 ：アラド名無しさん：2012/11/08(木) 00:03:58 ID:g7t2Qsqk0: バーサーカーさんバーサーカーさん
人気投票3位なんて凄いですね～
惚れちゃいますねぇ～羨ましいですよ～
なんでこんなに人気が出たんでしょうね？
たまたま画面の上に居たからですかねぇ？
それなら実力じゃないですよね？
たまたまネクソンの気まぐれで3位になっただけですよねぇ？
今ならまだ間に合うから3位の座を他の職に譲ってもいいんですよ？

くやしい！！
880 ：アラド名無しさん：2012/11/08(木) 02:05:56 ID:zKBgeqUY0: >>874
三次異界は危ないところだから近づいたらいけないって…
先輩が…
だから近づいてません……
881 ：アラド名無しさん：2012/11/08(木) 15:16:03 ID:hQMWkYqk0: 形態かうかなやむなあ。
クールついたら爆死なのかねえ・・・
882 ：アラド名無しさん：2012/11/08(木) 16:19:56 ID:RH5pmmGY0: 最近じゃＢ面一撃揃ってないのに35ｃｈくるのも多いね・・・
サブで新異界いくと、そんなｂｓｋ多いわ。マジで。
まぁ求められてるの青緑掃除機だろうけどさ、一撃レイジは
最低限の装備じゃね？って思うんだけどな。

エレノア＆形態が最低限とかメガホンしている輩もいたけど・・・
883 ：アラド名無しさん：2012/11/08(木) 17:31:33 ID:aoVYkDlA0: ゴアもブラソも形体も無くてバカル5の棒立ち感がやばいんですが、何か手はあるでしょうか
884 ：アラド名無しさん：2012/11/08(木) 17:40:16 ID:74Pf8qr60: ゴアもブラソも形体も過剰も無いのなら、棒立ちが正解。
たまにガントグラとかクルセが攻撃してるけど、硬直無敵誘発してるだけで邪魔にしかならない。
手を出さないってのもアリな稀有な部屋。
885 ：アラド名無しさん：2012/11/08(木) 18:12:55 ID:RH5pmmGY0: 12ゴアで立ちコン、もしくはアッシュコアのHA攻撃に合わせて崩山・ブラソ。
オーラ係なら陣の上から掃除機でジェルダーを集めEX血柱で足止めしつつ、
崩山・断空などの移動スキルでアッシュコアへ突貫。
オーラ係じゃないならジェルダーをできるだけ多く吸ってレージなど全力で殲滅。
886 ：アラド名無しさん：2012/11/08(木) 20:17:28 ID:Mf02Mg160: そこで血柱したらクール上がらないじゃないですかやだー
887 ：アラド名無しさん：2012/11/08(木) 22:05:32 ID:s2hBb.hk0: 一撃レージとか、２ヶ月通ってまだ一カ所しか無いわ…
身内で行ってる三次で青緑掃除機のが先に揃いそうだよ
一撃レージ揃えるのに半年くらいかかるもん？
888 ：アラド名無しさん：2012/11/08(木) 22:12:23 ID:qPXpB97g0: 2次全身揃えるのは運が悪いと一年じゃ終わらん
889 ：アラド名無しさん：2012/11/08(木) 22:15:20 ID:ToW0tU8Y0: 全身はきついね
セットもだけど５，６箇所ぐらいからは本当に出にくい
890 ：アラド名無しさん：2012/11/08(木) 22:25:41 ID:q0zWYyQE0: 異界実装から通い続けてても欲しい部位を持ってない人もいるくらいだしな

2付与も半分位から全然進まなくなるんだよなぁ
成否以前に欲しい部位がでないという
891 ：アラド名無しさん：2012/11/09(金) 07:04:05 ID:y839CrMI0: 韓国の動画みてて、きずいたんだが渇きスキルどうやらためられるみたいだね
892 ：アラド名無しさん：2012/11/09(金) 07:35:35 ID:jUyQ7Kv.0: きずいちゃったかー
893 ：アラド名無しさん：2012/11/09(金) 09:06:52 ID:.yB5AEaQ0: 建築しましたか
894 ：アラド名無しさん：2012/11/09(金) 09:58:55 ID:9uB6G9TU0: ソロ7異界3A猛攻レージB一撃レージの凡サーカーです
最終武器候補として無間地獄はアリですか？
895 ：アラド名無しさん：2012/11/09(金) 10:20:56 ID:ToW0tU8Y0: ソロで使う分にはまあいいんじゃね
ギルメン持ってて異界行ってたけど死ぬほど辛そうだった。ギミックに対応できない
城２の人形巻き込んだり４で飛んだのわからなかったりしてた
三次が来る前に消防隊に就職して引退したから三次はわからんが多分掃除機ミスるだろうな
896 ：アラド名無しさん：2012/11/09(金) 12:04:45 ID:DgChci5MO: 消防隊に就職したことに誇りを持てよ
897 ：アラド名無しさん：2012/11/09(金) 12:55:55 ID:RH5pmmGY0: ようは首から下の仕事に就くか、首から上の仕事に就くだよ。
当然、首から上は頭を使うという意味だぜ
898 ：アラド名無しさん：2012/11/09(金) 12:58:37 ID:5fOIaaEkO: 体を使って何をするんですかねぇ
899 ：アラド名無しさん：2012/11/09(金) 14:05:34 ID:RH5pmmGY0: っ土方
900 ：アラド名無しさん：2012/11/09(金) 14:12:20 ID:Z18Qk2gM0: >>897
咥えるだけか、本番もするかってことか
901 ：アラド名無しさん：2012/11/09(金) 14:19:20 ID:TpyQkhhM0: bskの知能的に首から上の仕事はきつそうだな
ここぞって時には暴走してただでさえ低い知能更に下げちまうし
902 ：アラド名無しさん：2012/11/09(金) 14:30:28 ID:Wy0XodDQ0: テンプレの装備考察にアポピスが無いけど、タイタン大剣や70魔法封印があるから、今はもう使えない武器なのでしょうか？
903 ：アラド名無しさん：2012/11/09(金) 15:07:54 ID:outnwHvA0: エピック以上に手に入れにくいから
904 ：アラド名無しさん：2012/11/09(金) 15:32:40 ID:ctC5.cSY0: 金積めば買える分今はエレノアより入手難易度高いってわけはないだろうけど
エレノアは昔エピ交換で買えたからその名残だろうな
ミシュパプも載ってないし
905 ：アラド名無しさん：2012/11/09(金) 16:05:42 ID:1ATmq1u20: 強力だし能力的にもbskにぴったりなんだがなあ
いかんせん高杉
906 ：アラド名無しさん：2012/11/09(金) 17:11:59 ID:NMQxq2/A0: アポピス、ヌゴルボーンランス、幻影の霊力
これ等はエピック以上に出ているのを見かけないよな、アポピスはまだ装備してる人が居るから現物は確認できるけど
ヌゴルランスと稀にしか見かけないし、霊力に関しちゃ本当に存在するのか？っていうくらい出ない
カインかディレどっちかで1度だけ競売に上がってたらしいけど
907 ：アラド名無しさん：2012/11/09(金) 19:19:43 ID:outnwHvA0: こういう奇特な方もいらっしゃるからトレスレから目が離せないな！
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1352342026/79/
908 ：アラド名無しさん：2012/11/10(土) 00:24:34 ID:yl55Ae2EO: この前ハルギと形体どっちがいいのかってメガホン見たんだけどあれってどうなの？
本人に確認のササいれたが既に落ちてたから気になった。
あと、独立上げたほうが火力あがるのか属性強化のほうがあがるのか知りたい。
909 ：アラド名無しさん：2012/11/10(土) 00:58:10 ID:outnwHvA0: 少なくともbskスレでする話題ではありません
910 ：アラド名無しさん：2012/11/10(土) 01:09:25 ID:HuLT.iRw0: >>908
セブンハンズホーラーとハルギが最強だよ
911 ：アラド名無しさん：2012/11/10(土) 01:12:30 ID:ToW0tU8Y0: 属性と独立の質問多過ぎよね
どうせ皆スイッチレイジがしたいんだろうからA属性B独立特化しろってテンプレに入れたいレベル
912 ：アラド名無しさん：2012/11/10(土) 07:57:09 ID:GlBvqqpY0: >>908
>>756

900越えたことだしテンプレ改訂案を出していったらいいんじゃないか

>>6
【推奨アバター】
[狩り]基本的に攻撃速度と力さえ抑えていればあとは好み。
頭/帽子....→ なんでも良い。
顔/胸..　　→ 攻撃速度
上着　.　　→ フレンジ/暴走
下着　.　　→ HP/MP
腰　　　.　→ 回避率/属性抵抗
靴　　　.　→ 力
スキン　.　→ 物理防御

[決闘]bsk最大の弱点であるキャスト速度をはずすとつらくなってしまう。
頭/帽子....→ キャスト速度
顔/胸..　　→ 攻撃速度
上着　.　　→ 暴走
下着　.　　→ HP
腰　　　.　→ 回避率/属性抵抗
靴　　　.　→ 移動速度
スキン　.　→ 物理防御/魔法防御

【二次クロニクル】
フレンジ発動後のアルティ付け替えでHP消費のペナルティを無くせる。
ドロシーから貰える品は表記されてる通りの物がもらえる。補正が変わるのは24時過ぎ。チャンネル変更等で適用される。

各部位の力最大値

上・下　　47
肩　　　　38
腰・靴　　33
腕　　　　45
首　　　　20
指　　　　55
大剣・刀　59
鈍器　　82

【三次クロニクル】
セット名　/　部位　　｜武器｜上｜下｜肩｜腰｜靴｜腕｜首｜指｜補助｜魔石｜
ブルータルマッドマン　｜城Ｂ｜黒５｜黒４｜亀３｜亀４｜販売｜城４｜亀２｜販売｜亀Ｂ｜黒Ｂ｜
ブラッドスレイヤー　　｜亀Ｂ｜城５｜亀３｜亀５｜城２｜販売｜亀２｜黒３｜販売｜黒Ｂ｜城Ｂ｜
ダークブレードステーン｜黒Ｂ｜亀４｜城５｜城３｜黒２｜販売｜城５｜城４｜販売｜城Ｂ｜亀Ｂ｜

Q:今レベルいくらなんですけど装備が○○じゃ弱いでしょうか
A:弱いと感じたら買い換えるなりWiki見るなり。

Q:今レベルいくらなんですけど力が○○じゃ弱いでしょうか
A:カンスト全クエスト完了時全裸で406。スキルBuffで激変しますので、Wikiもしっかり調べましょう。

Q:結局武器は何がいいの？大剣？刀？ひょっとして鈍器？
A:好み。ただしPTは瞬間火力が大事で自身の隙を晒す場面も相対的に少なくなるので大剣が若干だが有利。
一応bsk=大剣という位置づけで開発調整が行われてるため、二次クロニクル等は大剣が優遇されている。

Q:血気はいつ取ればいいの
A:一般的に40中盤までに取得すると苦労する傾向が強いが、崩山M組は楽になる。迷ったら50以降に取ろう。

Q:○○ベルトが売ってません、□□セットはいくらで買えますか？
A:スレ違い。

Q:時々ゴアが出ないことがあります･･･
A:通常攻撃(X)を連打しながらゴアを使用すると、ゴアが発生しないばかりかさらにクールになってしまう不具合あり。

Q:覚醒を取るか悩んでいます。
A:悩むならSPに余裕を残してカンストしてから考えれば良い

Q:出血ダメージが増加する装備がお勧めにないのはなぜですか
A:ｂｓｋの出血ダメージは微々たるもので、ほとんどの場合フラグとしてしか扱われていないからです

Q、付与や魔法石は独立強化と属性強化どっちがいいの？
A、個々のステによるので　（属性強化値+220）×独立攻撃力　の値が高くなるほうを選べばいい
913 ：アラド名無しさん：2012/11/10(土) 08:22:25 ID:DoB6r39A0: +220ってどういう意図なんだ？
属性強化の期待値を出したいなら属性強化/220だと思うんだが
914 ：アラド名無しさん：2012/11/10(土) 10:13:56 ID:GlBvqqpY0: 正確には　1+（属性強化値/220）　だけど
あくまで比較が目的だから、少数より整数になるほうがわかりやすいかなと思っただけ
915 ：アラド名無しさん：2012/11/10(土) 10:16:11 ID:nd97.O.20: 今の時代クロ揃えた固定職はｂｓｋ含めてそこら辺の％職より強いのに
ｂｓｋは掃除機だけの職業みたいに言われるのが辛いです
いつまでSI時代なんですか・・・
916 ：アラド名無しさん：2012/11/10(土) 10:24:26 ID:vZthSVlE0: ソロとPTは全く別物
特にbskはね
917 ：アラド名無しさん：2012/11/10(土) 10:26:53 ID:JyulJZH.0: そうそう
さっきも拘束が乏しいメンツで3次行ったけどレイブがほとんど見えないバカでストレスマッハっすよ
918 ：アラド名無しさん：2012/11/10(土) 10:49:09 ID:74Pf8qr60: 逆にこう考えるんだ！

拘束ってのは限られた職にしかできない素晴らしい仕事だと！
919 ：アラド名無しさん：2012/11/10(土) 11:16:53 ID:U2tuz0820: そりゃな、火力なんて今なら誰でも出せるし、火力が欲しかったらそもそもｂｓｋ入れない
PTでレージ特化したところでたかが知れてるし、４０ｓに1回しか出せない火力をAB両方使って火力出せます！とか言われてもな・・・
集敵、拘束兼ねてる掃除機素晴らしい！スパイア？グラ？知らねえ
920 ：アラド名無しさん：2012/11/10(土) 11:18:09 ID:zsee4QsU0: 自分もそう思うな。
掃除機で集敵拘束、投げ3種で拘束繋ぎ、形体で割合削り、スイッチアウトレージで合間に火力。

サブやってて思うがここまで仕事できる職はないと思える。
921 ：アラド名無しさん：2012/11/10(土) 11:43:53 ID:GlBvqqpY0: 器用貧乏でギミック処理が楽なのがｂｓｋの売りだからな
拘束に楽しさが見出せないなら純火力職やった方が良いと思うよ
922 ：アラド名無しさん：2012/11/10(土) 12:09:57 ID:ylEBp5.s0: 拘束スキルで役立て無かったら、そもそもbskで異界いけないし2次黒なんて集まらない気もする
正直、3次異界も含めると超優遇職だと思うぞ。ポンなんて絶滅してるんｊないかってぐらい見かけないし。
923 ：アラド名無しさん：2012/11/10(土) 12:16:41 ID:U2tuz0820: ローグ、喧嘩男、グラ男、ポン、ここらへんは死滅したかと思うレベル
bskほんと両面レージ多いよなあ、3次はギミック覚えるだけで煙吹きそうになるから行ってないが、2次はもうアルティ3装備見ただけで嫌気がさす
924 ：アラド名無しさん：2012/11/10(土) 16:06:17 ID:zRnRjemAO: 両面レイジってAに猛攻レイジつけてるってことか？いないだろ
他人のbskがアルティ3つけてるだけで嫌気がさすとかbsk見るたびにストレスブーストしてそうだなｗ
925 ：アラド名無しさん：2012/11/10(土) 16:11:44 ID:aoVYkDlA0: bsk優遇はないわ。青緑揃わなきゃ掃除機は拘束時間微妙だし、ダウンさせる攻撃多すぎて全体的に辛い。
926 ：アラド名無しさん：2012/11/10(土) 16:52:19 ID:b3Vb9alk0: >Q:結局武器は何がいいの？大剣？刀？ひょっとして鈍器？
>A:好み。ただしPTは瞬間火力が大事で自身の隙を晒す場面も相対的に少なくなるので大剣が若干だが有利。
一応bsk=大剣という位置づけで開発調整が行われてるため、二次クロニクル等は大剣が優遇されている。

これは変えたほうがいいかな。bsk＝大剣なイメージが定着しちゃってるのはよくない風潮だと思う。
A:>>5装備考察から好きなものを選べばOK。
拘束や形体で活躍したいなら刀がオススメ。
火力を出したい場面ならば追加ダメのある武器（インフラクタス［20%ｸﾘﾀﾞﾒ増］やレッドバグ［10%ﾀﾞﾒ追加］等）がいい。

あと>>4のブルータル3のやつは消していい
927 ：アラド名無しさん：2012/11/10(土) 18:30:50 ID:ToW0tU8Y0: 男グラ喧嘩は最初からいなかった気がしなくもない
男念はバグ直るまでいたが直ってから絶滅したな。BMもチェプレが強いけどそんなBM楽しくないって死滅した
二次は正直アルティ３でいいと思うけど。
マグネウスとか掃除機しても誰もQしないことが多い気がする
不動スプサイカライダーは皆喜んでぶっぱしてるけど掃除機玄武は控えめになる
928 ：アラド名無しさん：2012/11/10(土) 18:52:56 ID:v2DYE2VY0: >>924
3次異界だから知らないかもだけど、特性1撃レージだらけだぞ・・・
たまーにアルティ3＋猛攻掃除機のやついたら入れたりするけど、掃除機しないわ、高い高いするだけで邪魔すぎる
929 ：アラド名無しさん：2012/11/10(土) 19:50:16 ID:CSpNhsrs0: ３次でアルティとか裏表レージとか赤フレンジとか組むまでもなくわかると思うけどな

>>2
＞○ ブラッドソード(ブラソ)：0orMorMC。突き刺し後爆発の力依存のQスキル。突き刺しの縦、高さの判定が狭く発生が遅いが終止HA。渇き使用時威力ボーナス。
終始ＨＡじゃなくて始動時ＨＡで突き刺し時（終了間際？）無防備

＞◎ アウトレージブレイク(レイジ)
→（レージ）

>>3
【アウトレージブレイク】
・発動時にクールタイム決定
・接地時に独立攻撃力、スキルLv、クロニクル効果決定
・噴出時に力、属性決定
・リアルタイムで飛び込み速度、属性強化、追加ダメージ系が適用

【スキルシミュレーター】
ttp://asps.bokunenjin.com/r/#KBm090GliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiiiiIiiiiiiiiIiiiiiiiiiIiIiiIiiiiiIiiIiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiIiiii
930 ：アラド名無しさん：2012/11/10(土) 22:59:24 ID:5mbabnfo0: 子馬改変来たら、久々にアルティ６を引っ張り出せるのかな？
アルティ６＋上下武器補助魔法石青緑じゃだめですか、そうですか。
931 ：アラド名無しさん：2012/11/11(日) 00:33:41 ID:4FV.FafQ0: >>919「そりゃな、火力なんて今なら誰でも出せるし、火力が欲しかったらそもそもｂｓｋ入れない」

これだな、我が意を得たり
火力しか出せない職がいて、火力を出すことに関してはbskより長けている者も多い中で
bskまでもが火力しか出せないようにするのはナンセンスだわな
火力もそれなりに出るが、集敵・拘束・形体もできるbsk◎
火力は心もとないが集敵・拘束のできるbsk○
火力出さなきゃと勘違いして血柱高い高いして脚を引っ張り、集敵・拘束忘れたbsk×
というところか
932 ：アラド名無しさん：2012/11/11(日) 00:36:45 ID:HuLT.iRw0: レージ(レイジ)はレイジ派結構多いわけだし特に修正の必要はないと思うんだけどね
こないだからしつこく言われてるわりに誰も改めようとしてないみたいだし

ブラッドソードはヒットした瞬間にアーマー切れるみたいだね。
933 ：アラド名無しさん：2012/11/11(日) 00:38:45 ID:ToW0tU8Y0: 実際は火力が欲しかったらｂｓｋ入れないなんて贅沢言えないほど過疎化が進んでるムラァ
そういう話じゃないってのはわかってるけど、要はやれること全部やれってのはどの職でもあるが
934 ：アラド名無しさん：2012/11/11(日) 02:32:09 ID:em67RS0g0: 猛攻つけられないだけで最大火力レージと掃除機装備は両立出来るんでしょ？
掃除機に属性強化つけとけば
935 ：アラド名無しさん：2012/11/11(日) 02:43:11 ID:vZthSVlE0: レージで火力出すってのは属性だけでなく追加ダメージの武器を使っている必要がある
A面が常にエレノアで掃除機もエレノアのままとなると拘束力としてはいまいちだな
俺はもう2次は卒業したから3次では常に青緑掃除機刀でボスくらいでしかエレノア使ってない
936 ：アラド名無しさん：2012/11/11(日) 07:27:36 ID:y839CrMI0: ところでお前ら支援兵きたらアウトレージパラダイス天国になるんだぜ！
937 ：アラド名無しさん：2012/11/11(日) 08:22:40 ID:os8y8wjs0: 質問なんですが、エレノア使ってる人はエレノアを拾ってからスキルリセットして小剣マスタリーとってるのですか？
エレノアまで紫小剣を使うのはどうなんでしょう
938 ：アラド名無しさん：2012/11/11(日) 08:31:41 ID:ToW0tU8Y0: 覚醒Mとかしない趣味振りしない限りSPあまるからマスタリー２種取ってるのも多い
メイン刀なりでブラソレージの時だけエレノアってのもいるんじゃないか。マスタリーなくてもフレンジ真クリ称号あたりつければそうスタックしないだろ
939 ：アラド名無しさん：2012/11/11(日) 08:46:34 ID:HuLT.iRw0: いや、多くは無いと思うが･･･
940 ：アラド名無しさん：2012/11/11(日) 09:11:52 ID:WZZmWDMc0: エレノアとインフラ以外だと懐刀がアルフで使えるくらいで他にめぼしい小剣はないよな
941 ：アラド名無しさん：2012/11/11(日) 10:12:16 ID:TMtpT.BU0: でもマスタリ乗るのは、ゴアと掃除機だけ（掃除機は乗ってるかよくわからんが）的中は有り余るぐらいだし
本気でエレノア取る気なら、取るまでマスタリ振らないのもありかもな
942 ：アラド名無しさん：2012/11/11(日) 10:25:45 ID:ieuit97.0: メイン刀でいくつもりでエレノア拾ったらエレノアを使うために刀と小剣マスタリ両方とるスキル振りだとこんな感じかな？
ttp://asps.bokunenjin.com/r/#KBm090Gliiie8ZnZoiiRsRhMyUiiiiiliiililiiiiliiiilillIiiiiIiiiiiiIiIiiilliilillIiiIiiilllllliillillllllllIillillsIiii
ちなみに対人は考えずに完全に狩りのみ
943 ：アラド名無しさん：2012/11/11(日) 10:57:44 ID:HuLT.iRw0: 皮算用だと思う
944 ：アラド名無しさん：2012/11/11(日) 13:41:37 ID:2CUQwjF.0: 55で契約か60なったら覚醒して小剣マスタリとって
ずっとインフラでエレノア狙えばいいんじゃないかな
買える桃でいったらインフラが一番強んだし
945 ：アラド名無しさん：2012/11/11(日) 14:26:33 ID:outnwHvA0: 今更エレノア手に入れようと思うのならスタイル買う金ぐらいもってないとできるわけナイアド
946 ：アラド名無しさん：2012/11/12(月) 00:47:03 ID:nzNfzVCs0: 300m使っても悪魔指でないよ
947 ：アラド名無しさん：2012/11/12(月) 01:55:26 ID:5mbabnfo0: 300mででるならほしいキャラ総出で取りに行きますよって話だなぁ。
狙ったエピがほしいなら、少なくとも3割以上はそのレベル帯のエピコンプしてるくらいの勢いじゃないとね
948 ：アラド名無しさん：2012/11/12(月) 03:49:02 ID:NMQxq2/A0: 韓国情報スレから
397 ：アラド名無しさん：2012/11/11(日) 18:55:33 ID:oDNYLlko0
エレノアとリベレーションどっち強いの？ってのがあると思うので
bskだけどエレノアとリベレーション武器の固定ダメ比較
エレノア(独立:335＋精錬7:205)　と　リベレーション(力:87＋独立:478＋精錬7:270)
武器外したD内力を3000とすると
◆無強化　精錬7
エレノア：130%　リベレーション：132.7%　リベレーション(独立抜)：115.0%

◆無強化　精錬7　リベレーション力+100バフ
エレノア：130%　リベレーション：136.6%　リベレーション(独立抜)：118.4%

◆増幅14(力+250で算出)　精錬7
エレノア：130%　リベレーション：142.6%　リベレーション(独立抜)：123.6%

◆増幅14(力+250で算出)　精錬7　リベレーション力+100バフ
エレノア：130%　リベレーション：146.6%　リベレーション(独立抜)：127.1%

確かにリベレーションのほうが強いけど
スイッチレージだと独立関係ないのでエレノアに軍配があがる
どっちとるかはお好みかな

と、あるがこれを見る限りスイッチレージの状態を除けば（それがメインなんだろうけど・・）
それなりの独立があればリベレーション武器が最終候補でも問題なさそうだね
そしてエレノアの性能の高さがこの比較で改めて分かる悲しさ
949 ：アラド名無しさん：2012/11/12(月) 08:13:06 ID:oG7G1zrE0: 既知だと思うが、エレノアも今年いっぱいだろ？
そんなこと言ってるから、いつになっても強くならないだろうけど、
この時期にエレノアを狙うのはある意味スゴイな…
どうせならコウマもウマー&増幅できるミシュだろうよ…
950 ：アラド名無しさん：2012/11/12(月) 08:15:46 ID:ToW0tU8Y0: ドロップ消えるのは５レベルエピだよ。４５、５５、６５エピ
消えるのはミシュパプの方
増幅はできるけどキャップ開放きたらクロ装備以外の抗魔も消えるから別にミシュパプの抗魔はうまくない
951 ：アラド名無しさん：2012/11/12(月) 08:25:55 ID:CDi5kLZM0: >>950
抗魔以外の全部がエレノアより勝ってるけどな
渇きの関係上出血は絶対必要だし……
952 ：アラド名無しさん：2012/11/12(月) 08:30:22 ID:HuLT.iRw0: 出血しないと効果が発動されないっていうのは場合によっては大きなデメリットだぞ
>>763
全てが勝ってるという言い方はさすがに過ぎる。
953 ：アラド名無しさん：2012/11/12(月) 10:19:13 ID:y839CrMI0: ミシュパプのいいところは5パーの確率で出血するアウトレージしたあとも通常攻撃してれば出血するあと攻撃速度と刀のクールタイム
954 ：アラド名無しさん：2012/11/12(月) 10:31:42 ID:ToW0tU8Y0: キャップ開放でミシュパプ通常で出血させるのはしんどくなると思うけど速度は快適だからいいね
今からミシュパプだけ狙ってヘルこもって取りに行くほどかっていうと微妙だけど５０－５５エピが出るDでミシュパプエレノア悪魔指どれか出ればいいなって行くのはありだと思う
５５－６０でも闘神魔女上ミカエラあたりあるからいいけど例え闘神揃っても決闘行きたくない
955 ：アラド名無しさん：2012/11/12(月) 12:14:02 ID:UEmb0hNwO: 今後村長みたいな状態耐性MAXの敵がいるかどうかだな
真古代とかレベルの問題で素で高そうだし
956 ：アラド名無しさん：2012/11/12(月) 13:34:03 ID:oG7G1zrE0: どうでもいいけど、sageしような。
957 ：アラド名無しさん：2012/11/12(月) 19:57:15 ID:oG7G1zrE0: 3次ってエレノア装備しているやつ多くないか？
仕事考えればブレード一択。ボスだけ持ち替え。
bsk好きなだけに悪評は困るな…
まぁそう意味でもミシュが最終な気がする。
958 ：アラド名無しさん：2012/11/12(月) 20:02:30 ID:ToW0tU8Y0: 掃除機が仕事なら普通に考えたら青緑掃除機刀では
959 ：アラド名無しさん：2012/11/12(月) 20:13:30 ID:zKBgeqUY0: 絶望の塔を上り始めたのですが

二階で死んだ…！？？
コインで復活するも…また死んだ！？！？

レッドバク＋六
一撃血柱上着
一撃血柱肩
猛攻血柱腰
アルティパンツ
アルティ靴
海賊艦長称号
アルティネクレス
急襲血柱腕
急襲血柱指輪
全身レアアバ

この構成で二階で！？
960 ：アラド名無しさん：2012/11/12(月) 20:25:30 ID:Z3AmVW8I0: ミシュパプのメリットは増幅できるところじゃないのか
出血させればエレノアと同様の追加ダメージってのは出血させなければただの刀っていうデメリットと隣り合わせなんだぞ
ユリスみたいなタイプとか状態異常耐性が異常に高い敵に対する不安定な部分があるんだから
増幅しないなら安定してる分エレノア優勢
増幅するなら最大ダメージ考えてミシュパプ優勢
こんなところじゃないか
961 ：アラド名無しさん：2012/11/12(月) 20:32:05 ID:ToW0tU8Y0: 絶望2階がいまいちうろ覚えだけど壁使いまくるクルセだったかな
ひょっとしたらあいつ絶望５０階以下で一番強いんじゃねえの
とりあえず絶望上りたいならスイッチレージとダイハMないとやってられない
962 ：アラド名無しさん：2012/11/12(月) 20:48:41 ID:oJHCUl4k0: 絶望でコイン使ったの２階のクルセと８１階のメカとソルドロスくらいだったなぁ
963 ：アラド名無しさん：2012/11/12(月) 22:33:18 ID:aoVYkDlA0: 絶望は10Fまでで雑魚をふるい落としに来てるからな。
2FはY軸合わせてしまえば基本上下にうろうろするだけだから適当に血柱するとええ。
964 ：アラド名無しさん：2012/11/12(月) 23:12:51 ID:HuLT.iRw0: なぜか序盤が一番しんどいってパターン多いよなこのゲーム
965 ：アラド名無しさん：2012/11/12(月) 23:26:26 ID:outnwHvA0: どのゲームにでも言える事じゃよ
966 ：アラド名無しさん：2012/11/13(火) 01:18:27 ID:HuLT.iRw0: 装備が整ってないとか、呪文を覚えてないとかで苦戦するゲームは多いけど
ガチで強い相手が序盤に固まってるゲームってそうそうないんじゃないかね、進撃のアーマー敵といい。

>>950立てられないようなら>>970やんな
967 ：アラド名無しさん：2012/11/13(火) 04:45:53 ID:ToW0tU8Y0: 俺か
テンプレ改訂は>>756と>>763だけ？
968 ：アラド名無しさん：2012/11/13(火) 05:52:25 ID:XVLIGDFY0: >>912,926,929　あたりもかな
>>763書いたの自分だけど、とりあえず入れなくていいと思う
一応次スレできたくらいに70以降の武器追加して書き直そうと思う
969 ：アラド名無しさん：2012/11/13(火) 05:53:57 ID:HuLT.iRw0: レイブ考察のブルマ3セットの記述を削除、も忘れずに
970 ：アラド名無しさん：2012/11/13(火) 06:46:11 ID:ToW0tU8Y0: ついでに初心者用スキル振りの推奨にダイハMと物理クリM、それとダイハ強化にダイハMなら黙ってMって入れたい
プロなら物理クリもダイハもいらないだろって思うかもしれんが初心者想定で高級エンブや蹴りがぶ飲みはきついと思う
特に反対なければ立てる
971 ：アラド名無しさん：2012/11/13(火) 06:47:21 ID:HuLT.iRw0: 個人的には異論ないわ
レージ（レイジ）の修正が本当に必要なのかってくらい
972 ：アラド名無しさん：2012/11/13(火) 07:46:11 ID:ToW0tU8Y0: 立てた
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1352759258/
なんだかんだ言って結構見落としがあったからいくつか勝手に変えたよ
地裂とレッパのコンバージョン、オズマ戦のカザンの危険性、血十字はフレンジの前提じゃなくなったから0orM
スキルの本文長過ぎって言われたから覚醒は次レスに移行
973 ：アラド名無しさん：2012/11/13(火) 08:10:05 ID:DoB6r39A0: 属性強化値+220の意味が未だによく分からんがスレ立てお疲れ様
974 ：アラド名無しさん：2012/11/13(火) 09:11:57 ID:ToW0tU8Y0: えーと本人じゃないしうまく言葉で伝わるかわかんないけど
前提として独立が０はレベルの都合絶対に有り得ないからいいとして属性強化は０がありうる
だから正確には{1+(属性/220)}*独立にしないと計算が成り立たないわけだ。単純に属性/220で属性０だったらダメージ０になるし属性強化220にしてやっと普通のダメージが出ることになる
独立も実際には独立/1000だっけ？そこで{1+(属性/220)}*独立で数値を仮定しA独立１４００属性４３とB独立１４５０属性４０で比べてみよう
A=1.6736363...でB=1.7136363...とA<Bになる。しかし割り切れないし計算がめんどくさい
でも今求めたいのはAとBの正確な数値ではなくどちらが大きいかである
それならば元の式の定義に1000をかけて独立の分母を消し、更に220をかけて{1+(属性/220)}を(220+属性)と展開すると計算しやすいのではないかって意図だろう
実際にこの(220+属性)*独立で再度ABを比べてみると
A=368200、B=37700でA<Bになることが確認された。これは数値を変えて計算しても同様に成り立ちそうで、つまりこの簡易計算式でも比較が可能である

要約すると元の式の分母が消えるように1000と220をかけた簡易式でも比較はできるじゃんってこと
975 ：アラド名無しさん：2012/11/13(火) 09:50:41 ID:aoVYkDlA0: ダイハMだけどダイハ強化Mはないな。
取りたいけどTPきつすぎる。
976 ：アラド名無しさん：2012/11/13(火) 10:50:26 ID:y839CrMI0: ダイハードは回復だけじゃないからなー
力もあがるし強化取れば発動しやすくなるわけだ
977 ：アラド名無しさん：2012/11/13(火) 13:16:13 ID:LMHriyKE0: 力目的なら強化は１でいい
俺もダイハＭは推奨したいな、気楽に渇きが使えるのはでかい
初心者はポーション代も気にするだろうし
まぁ強化にせよプレイスタイルと相談でよいかと

ところでブラソはやはり○かね？
個人的にはもうブラソは手放せないのだが・・・
978 ：アラド名無しさん：2012/11/13(火) 13:38:03 ID:nj3NHJkI0: ブラソＭは必須ｌｖだな俺は。立ち回りに完全にはいった
しかしブラソ強化とれなくてきつい
979 ：アラド名無しさん：2012/11/13(火) 13:41:29 ID:aoVYkDlA0: ○と◎に大した差はないな。
覚醒Mでブラソ切ったけど正直失敗だったわ。
980 ：アラド名無しさん：2012/11/13(火) 15:30:21 ID:NMQxq2/A0: アルティ装備してるとフレンジのHP消費倍になるからダイハMは地味に有効だしね
ブラソの評価って改変前の爆発攻撃力が低い時のままで固定されてるんじゃない？
低姿勢（ルククやカルテルスナイパー等）やダウンした敵には当て難いけど、始動HA、そこそこの範囲爆発である程度複数の敵を巻き込める
と使っていくと結構便利だけどな。素の状態だと血柱より火力あるし
981 ：アラド名無しさん：2012/11/13(火) 17:24:48 ID:jZpS2cyg0: sp800も使い、クール20秒と短いわけではなく、強化にまわすTPはない、クロニクルセットでの強化はブラッドシリーズのみ
渇き中出血状態じゃないとダメージボーナスがない（強い敵ほど出血しにくい）
崩山、ゴア、血柱など短クールで判定も強いスキルが多くて普段のコンボに入れる意味がない
大ダメージだしたいときはレージ、バースト、PTのときは掃除機最優先で立ち回りや判定的にもブラソ
をわざわざ使う状況が…

◎はないと思うぞ
982 ：アラド名無しさん：2012/11/13(火) 19:06:19 ID:Mf02Mg160: 並装備だったらレージ一撃は無理、血柱・Ex血が終われば手持ち無沙汰になる
ゴア振るならそれでも良いんじゃねーかと、過剰でも無い限り寝てた方がまだマシだが

一撃ダメージがでかいから一部の敵相手は重宝するし、それ切って何取るの？
bskの攻撃で浮かさず安定して一撃刺し込めるのは大きい

装備揃ったら揃ったでクロ強化なんかしなくても威力がある程度安定してるスキルが欲しくなる。
発動HAがあるのもでかいしな、犬なんかだとあると色々捗る。
983 ：アラド名無しさん：2012/11/13(火) 19:13:17 ID:NMQxq2/A0: それ殆ど異界でクロニクル等がしっかり揃った場合に関しての見方じゃね？
一応テンプレは初心者向けなんだし育成中のキャラならあった方がいいでしょ
フレンジの効果で血柱のクールが短くなるとはいえ、アルティ装備してる訳でもないんだから
その間に攻撃する手段として十分使える状況は出てくると思うが
個々のプレイング次第なのはしょうがないけど自分は割りと使ってる
984 ：アラド名無しさん：2012/11/13(火) 19:21:53 ID:Mf02Mg160: 城刺さりなんかするとわかるが、あの辺は血柱してると仲間死ぬからな。
ブラソの売りは持続火力じゃなくて瞬間火力にあると思うよ
985 ：アラド名無しさん：2012/11/13(火) 19:26:29 ID:DV6xxk5k0: 俺はブラスレ6or9使ってるからブラソは契約で特性もMふってる、個人的には結構使いやすいし特性ブラソでの伸びが結構でかい
ブラソのいいところは火力を短い時間で一気に火力出せるとこだと思うんだよね、男ストのヘクトみたいな感じ
◎ではないと思うけど契約してないならSP余るから振っといて損しないし、契約してるなら伸びがいいから結局取ることになるかなーと思う
986 ：アラド名無しさん：2012/11/13(火) 19:30:04 ID:Mf02Mg160: 大技クール温存したい時とかも使うな、城2だとか犬3みたいなちょっと硬い敵相手にはレージよりブラソの方が最適
987 ：アラド名無しさん：2012/11/13(火) 19:30:13 ID:DoB6r39A0: >>974
なるほど、細かい数値抜きで比較したい人用ね
理解したよありがとう
988 ：アラド名無しさん：2012/11/13(火) 23:02:46 ID:vpdcWP.k0: 一方俺は覚醒して通常ブンブン丸していた、もちろん身内でしかPTしないが
989 ：アラド名無しさん：2012/11/14(水) 00:09:16 ID:TlatOr2s0: 通常Dソロしてる時　掃除機１でまとめて吹っ飛んだところの起き上がりに
ブラそ重ねて何体もの敵が一瞬で蒸発させる
ああ、バーサーカー気持ちいい　もっと突いてぇぇ～～～～～
990 ：アラド名無しさん：2012/11/14(水) 00:13:25 ID:HuLT.iRw0: 最初の頃は使いづらくて苦労したけど、今はブラソないと生きていけないわ
991 ：アラド名無しさん：2012/11/14(水) 01:18:38 ID:ToW0tU8Y0: ブラソ当たりにくいけどかっこよくて火力はあるからな
調子こいて絶望でブラソして避けられて死ぬけど
992 ：アラド名無しさん：2012/11/14(水) 01:21:18 ID:.vQuCu8w0: 崩山で叩きつけて起き上がりにブラソ重ねるのに成功すると最高に気持ちいい
特に渇き状態でHPカツカツのときにぐいっと吸い上げられると。
993 ：アラド名無しさん：2012/11/14(水) 03:24:47 ID:JKfzNbMo0: レクイエムビルTA
というかただの血柱動画なんじゃが
ttp://www.jiyou.tv/dnfshuatu/46704.html
994 ：アラド名無しさん：2012/11/14(水) 03:44:34 ID:HuLT.iRw0: そういや結局あのレイブの動画はなんだったんだ
995 ：アラド名無しさん：2012/11/14(水) 03:59:55 ID:74Pf8qr60: あと狂乱が3秒ぐらい拘束するのもあったな
996 ：アラド名無しさん：2012/11/14(水) 07:30:59 ID:ylEBp5.s0: まだエレノア現役なのか・・・。
997 ：アラド名無しさん：2012/11/14(水) 08:43:00 ID:.vQuCu8w0: >>995
向こうの6月に細かいパッチでこういうのが付いてた。

<バーサーカー>
*レイジングピュリ-キャスト時スーパーアーマー
*ブラッディレイブ-多段ヒット間隔の減少、ネームド、ボスモンスターカウント値の増加、線ディレイ減少、詠唱時のスーパーアーマー
*ブラッドソード-ディレイ減少、範囲増加
*喉の渇き-喉の渇きの状態で狂乱の宴とブラッドルーイン使用時敵出血状態にして吸収回数の増加。充電機能を追加。充電時の強さ、物理攻撃力増加。最大充電完了時の周囲の敵に出血誘発
998 ：アラド名無しさん：2012/11/14(水) 10:46:19 ID:NMQxq2/A0: 確かレイブは詠唱時とあるけど実際には吸い込み中もHAだったっけな
んで渇きの溜めは最大でHPが4割くらい持っていかれるんだっけか、性能の細かい上昇値は覚えてないけど
999 ：アラド名無しさん：2012/11/14(水) 11:00:13 ID:qciho52w0: 1000なら地球がンーパァー！！
1000 ：アラド名無しさん：2012/11/14(水) 12:53:55 ID:aoVYkDlA0: ｻｸﾘﾌｧｲｯ

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