3次異界スレ Part.28

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3次異界スレ Part.28

1 ：1さん★：2012/07/05(木) 02:54:19 ID:???0: 異界の亀裂・黒い大地・バカルの城の3つの異界ダンジョンと
3次クロニクルについて雑談するスレだぉ。前スレを埋めてから使ってね。

次スレは>>950が立ててね、音沙汰がない場合は>>970さんがたててね。

■頼りがいのある過去ログさんたち
3次異界スレ　Part.27 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1340344124/
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2 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 02:55:24 ID:yNTPARXY0: ■基礎知識■
現在カインの野良3次異界は35chを利用しています。
旧異界スレ同様、職叩き、武器強化などの話題の8割はネタです。

旧異界よりも複雑なギミック等が多く、理解していないとPTに迷惑をかけます。
十分な装備や消耗品を揃え、予習・練習してから挑んでください。

・オモチャと祝福必須。クールの異なる二種類以上の回復推奨
　状況に応じて加護・HAP・パリス等も必要になる
・旧異界と同じくマルバス/バラム/ボティスの兎三種を強く推奨
・殆どの場合抗魔を満たす装備の方が強い
・業績クエは亀裂N 大地N 亀裂E バカルN 各E5回(ネックレス) 各M5回(気運3種) 各K5回(セットネックレス)
・3次クロ全種とセット靴指輪、気運3種をクロンターが販売している
・オーラ付与成功率は1個目100%、2個目は恐らく10%程

■入場条件■
適正レベル　: Lv70以上
入場可能人数: 3人以上
入場可能回数: 各2回
必要抗魔値　: N:300　Ex:450　M:600　K:750
コイン制限　: PT全員で8枚
　必ず余裕ある量の聖なる祝福を持ち、一人で2枚使った後は常時使用する事

■バグと対策■
・ダンジョン内バグ
　可能な限りエフェクト下、シャドウ無し推奨
・スイッチ(着替え)ラグとバグ
　PT全員にラグが発生し、同期バグの原因になる事もある。苦情はネクソンへ
　BでクリーチャーをD内つけかえすると、能力は変えた後で見た目とスキルは元のまま
・抗魔バグ
　>>1の抗魔補正表を参照
・PT申請バグ
　複数申請が来ている状態で「はい」を押すと一番上の申請窓の人が入ってきてしまう
　複数申請が来ている状態で「いいえ」、又は×を押すと全て閉じてしまう
　複数申請が来ている状態で誰か1人入れると残りの申請は全て「はい」を押せなくなる

■属性抵抗、軽減率、防御力■
※軽減率/防御力はKランクの数値
◆異界の亀裂◆　　　　　　火.　水　光.　闇　軽減率/防御力
亀裂1の敵集団.　　　　　　 -8.　 -8　 -8.　 -8　89.63％ 121000
煙のベニッシュ.　　　　　　-39.　 24　 -7.　 -7　79.38％　53900
感染のインセント　　　　　 -8. 　-8　 -8.　 -8　85.21％　80750
回復、猛毒のウィスプ. 　　 -7. 　-7　 24　-59　85.18％　80500
ﾍﾞﾉﾑﾏﾗ、ﾍﾙﾆｵﾝ、ｺｺｿﾞﾗ.　-7.　 -7　-39.　 45　80.87％　59200
ガルメア　　　　　　　　　　 -7. 　-7　-39.　 45　87.36％　96700
空間条約者ガウニス　　　40. 　40.　 40.　 40　79.38％　53900
ﾍﾞﾉﾑﾏﾗ、ﾍﾙﾆｵﾝ、ｺｺｿﾞﾗは防御強化バッフを受けるとガルメアより防御力上昇
ガルメア自身は防御強化バッフの恩恵を受けない

◆黒い大地◆　　　　　火.　水　　光.　　闇　軽減率/防御力
大地1の敵集団　　　　-8　　-8　　-8　　-8　79.46％　54150
絶望のティアマット.　　14　　14　　　5　　46　93.07％ 188100
破滅のベリアス　　　　∞　　13　　　3　　45　88.52％ 107900
恐怖のアスタロス. 　　13　　13　　　3　　45　88.52％ 107900
聖眼のミカエラ（第1）. 14　　14.　　45　　14　88.52％ 107900
聖眼のミカエラ（第2）. 14　　14.　　45　　14　92.07％ 162450
混沌のオズマ　　　　　-8　　-8　 -40.　　45　90.62％ 135300
ベリアスは鎧破壊で耐性、防御力は変わらず、火属性は問答無用で基礎ダメージ1
オズマはカウンター補正前

◆バカルの城◆　　　火.　　水　　光.　　闇　軽減率/防御力
キツ　　　　　　　　　　　-8　　-8　　-8　　-8　83.43％　70500
キモン.　　　　　　　　　 45.　-60　　-7　　-7　85.21％　80700
真竜イトレノッグ　　　　45　　45　　45　　45　79.38％　53900
黒竜ネーザー.　　　　　-8　　-8　 -39　　65　85.29％　81150
暗黒の精霊.　　　　　　-7　　-7　 -30　　45　79.46％　54150
ヌマウグの思念 .　　　-40　　24　　-8　　-8　79.46％　54150
火竜アッシュコア.　　　67　 -17　　-7　　-7　90.55％ 134150
ジェルダー？　　　　　-7　　-7.　　-7　　-7　79.38％　.53900
暴龍王バカル　　　　　45　　25.　　25　　25　90.55％ 134150
3 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 02:56:24 ID:yNTPARXY0: ◆異界の亀裂◆
●1部屋目:雑魚部屋
覚醒含む全力で攻撃。非常にダメージが高い為、先走らない事

●2部屋目束縛のスエーイクル、グリーンペタース×3
画面が赤くなったら振り下ろしによる地震の前兆。
一呼吸置いてジャンプして回避しよう。スタンしてしまった場合はおもちゃで解除
・PTリーダは光っていない箱を攻撃し右側へ運ぶ。
　ただし敵が箱に重なっている間は運べない。完全に光っている箱を攻撃すると70%割合ダメージ
・他三人は開放直後左側最上段か最下段で待機すると、グリーンペタースを引っ掛けられる
　可能ならリーダに障壁や無敵、スエーイクルを拘束、左側にキャリーすると喜ばれる
　またシュルル・挑発・抜け殻の術を使うと近くのプレイヤーを狙う為、負担を軽減させられる

●3部屋目煙のベニッシュ
ベニッシュが毒ガスと重なると黄色に変化し、無敵&遠距離ダメージを反射
頭上のゲージが溜まると通常の色に戻り解除される
(遠距離判定はユリスと同じ。銃の投げロープスプレT レッパポン覚醒猛竜螺旋幻影等含む)
黄色状態で長時間毒ガスと重なっていると紫色に変化し、ダメージ反射大幅強化
紫色から通常の色に戻っても反射は継続するので、一度黄色になるまで手を出さない事
1. 左側のギミックを攻撃して発動させ、毒ガスが中央にこない状態を維持する
2. ガス内から近接攻撃で中央へキャリー→黄色状態が解けたら拘束&撃破
3. 時間をかけすぎると右側からも毒ガスが出現する
　 →両側のオブジェを発動させ、ベニッシュを中央へキャリーして撃破

●4部屋目感染のインセント
回復のウィスプ>猛毒のウィスプ>インセントの優先順位で攻撃
・ウィスプのキャストはネクスナや状態異常で中断できる。
　光抵抗が高く闇抵抗が低い為、闇のささやきポーションが有効
・頭上のゲージが5つの状態で爆発をうけると5000固定ダメージ
　中央の白い陣に立つ事でゲージを減らせるが三人以上立つと青く爆発。譲り合う事
・地面を紫色の陣が誘導してくる。陣の上にいると持続ダメージ
　開幕やウィスプのいない間、投げを繋ぐ事で陣召喚をスキップできる

●5部屋目四匹部屋
それぞれを対応した色の陣の上で倒す。
・ガルメア(黒、左上) 投げ無効
・ヘルニオン(青、左下) 残像・仲間を加速
・ベノムマラ(紫、右上) 中毒打撃攻撃(オモチャで治せない)
・ココゾラ(赤、右下) 誘導するゆっくりとした隕石攻撃
対応した陣以外の場所で倒してしまうと10秒ほどで復活
対応した陣の上で倒した場合も40～50秒ほどで復活。その際即死級の爆発をするため離れておく事
対応していない陣の上で倒してしまうと、封印に成功した敵も復活。その際にも即死級の爆発をする
革新後は開幕同じ色陣の上に四匹いるようになり、易化
4 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 02:57:44 ID:yNTPARXY0: ●6部屋目 BOSS:空間条約者ガウニス
・第一、第二ゲームで移動速度ブーストが有用。『ボティスを強く推奨』

○第一ゲーム
ステージの4分の1に区分された自分の陣地のパネルを踏んでいく。
残っているパネル量に応じて割合持続ダメージ＋終了時ダメージ。
「爆弾パネル」･･･数字マークがでているパネル頭上ゲージがたまるまで踏み続ける
　カウントが0になると爆発し範囲内の全員がダメージ＋転倒のため、最優先で踏む事
「QSパネル」･･･踏むと衝撃波がおきるので、クイックスタンディングをする
「ジャンプパネル」･･･このパネルの上でジャンプorバクステをする
「10tパネル」･･･重力妖精をとった後でないと踏めないパネル
「重力妖精」･･･一定時間立つと現れる妖精。取ると全ての動作が遅くなる
　重力妖精を取ると他のパネルに間に合わなくなりそうなら、10tパネルを諦めるのも一つの手

○第二ゲーム
パネルを光った順に踏んでいく。『ラグ防止の為スイッチは自分の順序の間に行う事』
PT左から1人ずつ順番が回ってくるが、3P4Pは開始時転倒する為少し難易度高め
・正解パネルを踏むとHP微量回復。全て正解するとガウニスにダメージ&次のメンバーに移行
・間違えると大ダメージ&次のメンバーに移行。
・ゲームをしているメンバー以外に固定1500+割合ダメージが持続
　暗記して素早く正解するか、無理なら素早く覚えられた分だけ踏んで失敗推奨
　暗記用早見表→wiki参照
(これを見ながらゆっくりプレイ禁止)
　練習用Flash→ ttp://blog.naver.com/qudwns518/150108538915

○第三ゲーム
黒いキューブがステージに出現していくので、それをPTメンバーとペアになり破壊していく
終了時キューブが少ないほどガウニスにダメージ。多いほどPT全員にダメージ
・キューブは一定間隔で光る。2人でキューブ内に立ち、光ると同時に攻撃すると破壊できる
・緑色がかったキューブを破壊すると、まわりのキューブも破壊される

○直接対決
ガウニスが動き出した時に自分が踏んでいるパネルが赤くなり落下
→落下したパネル周辺も赤くなり落下する。落下するとHP1/3ダメージ
5 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 02:59:08 ID:yNTPARXY0: ◆黒い大地◆
入場前に4Pを火力職以外にしておく事。ミカエラの戦略も決めておく事を推奨

●1部屋目雑魚4種*2
貫通する出血つきの棘を飛ばしてくるため、開幕少し上にずれて全力攻撃

●2部屋目絶望のティアマット
拘束や投げ連携でギミック飛ばし可能。ただし拘束中は非常に硬くなる。
○被弾時ステージ左右のどちらかにワープし、カモフラージュ状態になる。(クールあり)
○空間を斬り、吸い込みのある亀裂を設置する(ダメージ無し)
○絶望のマント
・ 3人が拘束され持続高ダメージ。1名のみ自由に動け、順次出現する赤い玉を取ると回復
　 HPに余裕がある時は大きい玉を少し待ってからとると良い。ボティス等の加速があると楽
　遠隔をつけておくとHP減少のペースが大幅低下する
○絶望の鎌
・ PT全員に死神がとりつくので、お互いを攻撃して倒す。倒しきれない場合大ダメージ
　 (お互いを攻撃する必要があるので投げや拘束、凍結気絶石化、ラサ等禁止)

●3部屋目破滅のベリアス
火耐性が非常に高い為、火属性の場合水フラスコや闇ポを使用すること
○剣で吹き飛ばし
・位置取りに気をつけて回避
○剣を地面に突き刺し、プレイヤーの足元を四回爆発させる
・ダッシュ等で回避
○60回攻撃すると破滅鬼召喚
1. 赤い竜巻が発動したら『全員左下隅ピッタリ』に集合。(この時無敵や障壁等は禁止)
2. 赤い破滅鬼が召喚され、HA無視の画面全体ダウン。『QS禁止』
3. 赤い破滅鬼がとりつき、『全て緑色になるのを確認してから』全力攻撃。先走らない事
　ダウンや死亡すると破滅鬼が外れて赤に戻ってしまう為、再び重なってとりつかせる
　 HAポーション・障壁・バラム・HW等によるダウン対策を忘れずに

●4部屋目恐怖のアスタロス
開幕投げ→連続攻撃誘発→HAライジングカット～着地中に拘束や投げ連携でギミック飛ばし可能
ギミック飛ばし成功か死の恐怖召喚キャストまで、投げと拘束以外の攻撃禁止。
○赤いチェイサー
・背後に瞬間移動→無敵状態で連続攻撃→HAライジングカットを繰り返す。
　 HA中にカウンターを取るとチェイサーが一つ消える。
　全て消せば無敵を解除できるが、アスタロスの攻撃にスタンがつく
　障害物を背にする事で連続攻撃を回避する事ができる。
○死の恐怖召喚
・無敵になりキャスト開始。キャスト中手数職が一人で殴り続けると召喚数を減らせる
　また遠隔等による鈍化でも減らせる(検証・情報募集中)
・死の恐怖の爆発に当たると徐々に鈍化して動けなくなる。火力職は可能な限り回避したい
　分身や黒糸で誘爆したり、挑発等で拘束役が引き受けて鈍化拘束を決めると喜ばれる

●5部屋目ミカエラ
通常状態 (投げ有効)
○無敵バリア
　クール有り。15HITで破壊可能
○メンバーの頭上にコイン出現
・金色の時は、メンバー同士が3人集まってると爆発しない
・銀色の時は、メンバー同士の距離がある程度離れていれば爆発しない
　爆発させすぎるとコインが割れ雷が落下する
○懺悔のハンマー
・ Y軸をずらして攻撃可能な職はミカエルの前に立たない方がよい
○天.使降臨(HP小回復、無敵化、10秒間程で効果終了)
・ PTの左から順に正義の裁き発動。自分の番がきたら味方から離れ回避に専念

HP0になると倒れこみ、1秒後に透明なミカエラ出現、2秒後カットインと共に大天.使降臨→
大天.使降臨状態 (投げ無効、攻撃力＆防御力上昇)
○正義の裁き
・即死級ダメージかつ鈍足つき。足元に青い陣が出た瞬間全力で回避
　ジャンプ力が高ければ陣を見てからジャンプ回避可能。跳躍も有用

拘束中に全力か、攻撃回数の多い攻撃を当てバリアを破壊すると同時に全力攻撃。HAがあると便利
パリス人形のジャンクスピン拘束が有用。大天.使降臨エフェクト後に呼ぶといい。
また光属性攻撃が中心の為、サンチャーム等による抵抗確保も有効
加護戦略1 →2回いくから2:2に分けて、加護つきの二人だけで倒す
加護戦略2 →大地を最初と最後にして全員加護を使って倒す
6 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 03:00:10 ID:yNTPARXY0: ●6部屋目 BOSS:オズマ
1.部屋に入ると同時にタイマーなりスキルクールなりで13秒を各自カウント開始
2.オズマを挟む形で2:2に分散し素早く50Hit
　足元から火柱がきたら回避。最初は密着せず回避するスペースを確保するとよい
3.全力攻撃し13秒前に攻撃をやめ、拘束役以外全員分散して離れる
　13秒頃を狙って拘束スキルを使う事で状態異常スキップ可能。

基本無敵であるが50Hitさせる事により無敵解除可能。Hit数の多いガトなどを使おう
無敵解除されると頭上にゲージが出現し5秒間のキャスト状態になる。終了すると再び無敵になる
C4やラサ等で鈍化させるとキャストゲージが切れてもしばらく無敵にならない。
拘束スキルはキャスト状態を中断させてしまうため、キャスト終了間際まで基本禁止
ただし各種特殊状態異常が発生するタイミングで拘束するとスキップさせることができる

○両腕を広げる→プレイヤー足元に黒い陣→大きな暗黒の火柱(単発大ダメージ)
　陣がでたらバックステップ等で回避
○両腕を広げる→プレイヤー足元から暗黒の火柱(連続ヒット・混乱・鈍化)
　連続ヒットしないよう落ち着いて回避し、オモチャで混乱解除。
　『混乱中は偽装者・ニコラス等召喚物に攻撃が当たる』特にネクロで拘束して貰う場合注意
○片腕を伸ばす→紫色の球体(連続ヒット・高火力)

○偽装者化と特殊状態異常
1回目は部屋進入13秒後。偽装者化している時間は20秒。解けて10秒後に次の偽装者化が発生する。
偽装者化すると通常攻撃・Aスキルでオズマへ攻撃が可能だが、Sスキルを優先する事。
特殊状態異常解除中はタゲを奪わない事。解除後は素早く離れる事。

1回目裏切りのオーラ(各メンバーに様々な色がつき、65秒間お互いが攻撃できる状態になる)
1Pが偽装者化しSスキルをPTメンバー当てる事によりオーラを解除できる
・2-4Pは火柱に注意し、1人づつ1Pの前に立つとよい。1Pが近づいたら動き回らない事
・Sスキルは棘の先端がギリギリ味方に触れる位置で放つ。落ち着いて確実にあてたい
・裏切り状態で他のプレイヤーが偽装者化した場合、色はついていないが裏切り状態は解除されない
・自分が裏切り状態のまま1Pの偽装者化が終了した場合、解けるまで安全な位置で待機する
・螺旋復讐 Gシリーズ等は味方を殺してしまう可能性が高い為要注意

2回目空間湾曲(混乱状態+部屋のあちこちに継続的に飛ばされる)
2Pが偽装者化しSスキルをオズマと重なりながら使用する事により解除可能

3回目視界交換(暗黒状態+誰か一人の視界がPTメンバー全員の視界になる)
3Pが偽装者化しSスキルをプレイヤーに当てる事により解除可能
・『全員自分が暗くなくても左下のアイコンを注視し、暗黒状態ならすぐオモチャで解除する事』
・視界交換中は全員ボス付近に集まる事

4回目無敵解除
4Pが偽装者化しAスキルをオズマと重なりながら使用する事により、無敵を解除できる。
・Aスキル無敵解除→50hit無敵解除→Aスキル無敵解除を決めたい
・4P偽装者化が解けて10秒程で裏切りのオーラがくる為、早めに攻撃を中断しておこう
7 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 03:01:15 ID:yNTPARXY0: ◆バカルの城◆
入場前にアッシュコアのオーラ役を決めておく事

●1部屋目キモン(赤)×2 キツ(緑)×6
奥のキモン優先。次の部屋に入る前に強化系のQスキルは使っておく事

●2部屋目真竜イトレノッグ
Q技注意、ダウン禁止、浮かせ禁止
○Q反応→鱗状のバリア。クールタイム無し。ゲージを削りきるまでダメージが通らない
・部屋に入ってから約1秒間と拘束や動きを封じる状態異常中は反応しない為、狙っていこう
○ダウン→無敵化して起き上がり時衝撃波。クールタイム無し
○高く浮かせる→上空に飛び上がり画面外へ→プレイヤー照準にガレキ落下
・ダメージが高い為分散して歩き回り、落ち着いて回避
○HPが一定以下になると「虫けらどもめ!」→尻尾で地面を叩く動作→大ダメージの咆哮攻撃をする
・尻尾を叩いた際、プレイヤーがダウンするのでクイックスタンディングで回避する
・この際尻尾付近に即死判定の出る場合がある。尻尾には重ならない方が賢明だろう
・尻尾で地面を叩く動作を投げ技などでキャンセルさせると咆哮を行わない

●3部屋目黒竜ネーザー暗黒の精霊×2
1.暗黒のオーラが出るまで「部屋の隅」で待機。間違ってもど真ん中などは避けること
2.オーラ役はネーザーが自分のところにワープをするまで待ち、ワープをしてきたら離れる。この時ワープが遅れても早まって周りは攻撃しない。
オーラ持ちは可能なら精霊を倒す。
3.オーラ持ちがしっかり離れたのを確認して、ネーザーを壁に押し込むように攻撃。Qを二個仕様するスキルは柱がでるので要注意
　『ただし一人はオーラを交代しに行き、交互に受け渡しする事』※拘束or形体無しの低火力が行くように
4.オーラは約22秒後に消えて再召喚される。全員早めに攻撃を止める
　持続時間やモーションの長いスキルは控え、最悪でも画面暗転したら攻撃を止める事。→1へ戻る

○一定HP毎に狂龍の叫び
○Q2反応で噴気暗勁波(クール有り)
　ランダムなターゲットの足元からネクロ覚醒に似た攻撃。クールはかなり長く、Q技を気にする必要無し
○画面暗転後「我が僕となれ！」→PTメンバー1人に暗黒のオーラを発動し、暗黒の精霊を召喚
・暗黒の精霊はオーラの付いている人をターゲットする
・オーラの付いていないメンバーが暗黒の精霊を攻撃してもダメージ無し。
・オーラの付いているメンバーがネーザーを攻撃するとPT全員に反射。
・オーラを一人で持ち続けているとオーラの色が赤から青に変わり、持続ダメージが加速する
　青オーラは持続ダメージが400を超えると、メンバー同士が触れ合うことで渡すことができる。
・暗黒の精霊を倒しきれずに再召喚されると、頭上にドクロマークのついたメンバーに11000ダメージ
　 (拘束・支援職にオーラが付いた場合、火力職が交代し暗黒の精霊を倒しきる事)

●4部屋目金竜ヌマウグ、ヌマウグの思念×3
優先順位は思念>柱。(ただし金色の柱に入りつつ雑魚処理できるなら狙おう)
○開幕と一定HP毎に｢お相手しましょう｣→ヌマウグの思念×3匹を召喚
　思念は一定HP毎に狂竜の叫びを発動。平手打ちで吹き飛ばし
○金色の柱・紫色の柱を召喚
・時間内に全て柱を壊せばヌマウグに大ダメージ。失敗した場合全員にMAX HPの50%ダメージ
　紫色の柱は3人以上入ればすぐ壊せる。
　金色の柱は1人以上入って完全に消えるまで留まれば壊せる
8 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 03:02:21 ID:yNTPARXY0: ●6部屋目 BOSS:暴龍王バカル
バカルが分身するバグは修正済み。しかし、DDR発動寸前にスイッチラグが発生すると
バカルがそのまま↓にフェードアウトし以後画面に復帰しなくなる。クリア不可となるため要注意。
『飛翔は即発動＋中断不可の為、頭部へネクスナやカライダ等の短時間拘束技は厳禁。』
長時間拘束技も可能な限りモーションの終わりに出せるとよい。
最初の飛翔→DDR確定は約79ゲージあたりから？(革新前と同じ比率で計算)

また全体的にモーションが長い為、鈍化やヒットストップで地上にいる時間を大きく稼げる
(遠隔・フライングマイン・ラサ・波動の眼・チーリングフェンス等が非常に有効)

地上
→バカルの頭部手前に陣取り全力攻撃。上下段は瓦礫以外安全
○爪で前方引き裂き、口から火球発射、瓦礫落下
○体に密着するとフレームストライク発動
○咆哮(上を見上げ咆哮を発する)
・全てのキーを連打してWARNINGゲージが一定時間内まで貯まらないようにする
　ゲージが貯まった場合10000ダメージ。

飛翔中
中央付近で回避に専念。ただし中空に停止している時は上ガトリング等がHIT
○岩を全体に落下させる
・落下地点に魔方陣がでるので、最下段魔方陣の隙間で斜め下歩きすると簡単に回避できる
　またローグ、女スピ、学者等で画面外にジャンプしていると当たらない
○空中から業火を吐く
・横方向に持続高ダメージの業火。
　『空中にバカルがいる場合前に立たない事。』真下もしくは後ろで縦軸をずらせば安全
○DDR(バカルが画面中央背景まで飛んでいき咆哮を上げる)
・タイミングを合わせて表示された方向キーを入力。
　 8回成功した時点で開放される。3回以上失敗すると終了時即死
　以下の5パターンが存在し、失敗した場合再度同じ方向がでる。
　 ①　↑↓→←↓→↓←
　 ②　↓↓↓←→↑↓↑
　 ③　←↑←↑↓→←↑
　 ④　→↑←←↓→↓↑
　 ⑤　→→←↑↓↓←↑
○着地
・左右端のどちらかに着地。
　同時に衝撃波が発生して周辺にダメージ。稀にバグで二段着地を行う
　着地した後は頭を下げている状態になり硬直も長いので攻撃のチャンス

追記
●5部屋目火竜アッシュコア、ジェルダー複数
アッシュコアは本人が攻撃できない状態の間無敵になる為、立ちコンボ中心で倒す
拘束スキル、硬直が長いスキル、浮かし、ダウン、投げ、氷結、スタン、石化、ラサは基本禁止
また開幕から間隔の短い立ちコンボを継続している間ギミックが発動しない。通常1連打も有効
　(阿修羅覚醒・移動射撃・ガトリング・幻影・強化火炎・ヴァイパー等)

○パワーゲイザー(長距離連続ノックバック)
・ HA状態になる為浮かし・ダウンスキルを狙える。アッシュコアを挟んで2:2に分散すると楽
○火炎の息
1. アッシュコアの前に赤い陣が発生→炎を溜めるモーションに入る→ジェルダーを複数召喚
2. 部屋の右に青色の魔方陣があるので、その上に一人立つ。
3. 地面を左から右に向かって青色の波紋が移動する。
4. 波紋が青色の魔方陣に重なった時、陣の上にいる人に冷気オーラを纏わせる。
5. この冷気を纏った人がアッシュコアに重なる事で火炎の息をキャンセルできる
　 ♀格闘の通常攻撃移動＞ポン≧ローグ≧♂格闘の徇歩等が適任。PTにいれば任せよう
・冷気オーラを纏った人以外はジェルダーをできるだけ拘束し、進路方向の火炎柱を破壊する
・アッシュコアを右に移動させて、距離短縮も可能。
　 (メガドリル・ホロー・ディフレクト・無双波・ハリケインロール・マシンガン・エキスト等)
・火炎の息を防げなかった場合画面全体に持続大ダメージ。
　 (左上隅に集合し障壁やHW、天木QS等でダメージ軽減できる。コインは火炎の息終了後に使う事)
9 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 03:03:31 ID:yNTPARXY0: テンプラが食いたくなってきた
スレたておわり
10 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 18:07:12 ID:uY4CLw8o0: スレ立て乙
前スレのジャイアントの流れ少しだけ気に入った。開発されてなさそうだし、面白そう

おれはやらんけど。
11 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 18:08:46 ID:5kbgXLDw0: 次に来る新職ですか？
12 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 18:26:16 ID:3Kca2J2E0: いいえ、喧嘩くんの覚醒名です。
13 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 19:25:55 ID:vaqUdDWU0: 喧嘩の覚醒1回しか見たことない
14 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 19:28:35 ID:64k5VTcg0: 覚醒名言われたら何の職か分かるけど
4職の覚醒名挙げようとおもっても分からんかった・・・
15 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 19:43:00 ID:tdKushyk0: このあいだ、なんでこの阿修羅さん喧嘩屋の装備拾ってんだろって思ってたら
実は♂喧嘩だったもんでびっくりした

千手羅漢ってどうも脳内で阿修羅に変換されちゃうみたい
16 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 19:44:27 ID:gEwxbp6o0: おい男格闘でぃすってんじゃねぇぞｂｙ学者
17 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 19:49:17 ID:OXeZcgLw0: 男格闘君は決闘強いと思うよ
18 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 00:04:47 ID:3Kca2J2E0: こんなになるならなんで男格闘実装したんだろう男メイジにスレ数で負けとる。
19 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 00:27:22 ID:qSIf3oK.0: PT性能はともかく、ストやT・剛田はソロ性能はかなり高いとは思うけども
覚醒の性能もあってストはギミックをスルーできるほどの火力と
剛田は火力+グラなだけあって拘束しつつダメージ与えれてこっちはギミック飛ばし。バグ技もいまならある
装備揃えたときのポテンシャルはかなり高いと思うんだけどね。武器にも恵まれてる職だし

念と喧嘩君はいくらなんでも♀の劣化過ぎた。なんであーしたのかわからない
20 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 00:49:24 ID:3Kca2J2E0: 喧嘩くんのジャンクみたいな技って気絶しないの？

この前オズマで喧嘩がパリス出してた。
21 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 00:53:03 ID:vd9UEJ120: スタンするなら男喧嘩がこんなネタ扱いされてるわけなかろう、ていうかむしろ女より優遇になってたかもな
22 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 00:57:51 ID:VSAfysUs0: 網の被害増幅がない時点でそれはないかと
23 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 02:18:17 ID:p7tSqfFU0: 男念と男喧嘩は1.5倍くらい火力あってもよかったな
24 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 02:36:49 ID:gEwxbp6o0: 男念は太く短く生きたんだよ
25 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 02:38:10 ID:N5OBbsKE0: 大地k ソロ参考動画
男スト：ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16835721 3分29秒備考：韓国,アイアン+15,魂追跡,悪魔指,養殖戻り
女ネン：ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17637009 4分39秒備考：ブライト+14,形態感電,革新前
女スト：ttp://youtu.be/iG66a4-hdM8 　　　　　　　 4分54秒備考：格闘パンチ+14,追跡装置,ハルギ
女喧嘩：ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18024431 9分18秒備考：クロイツ+14 ,魂追跡,形態暗黒,光橙石
女レン：ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18212197 2分43秒備考：カルス+16,闘神セット悪魔指など　　　　　　　　　←New！
男レン：ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18132126 3分20秒備考：快+15,火炎石,ハルギ　　　　　　　　　　　　　　　←New！
男レン：ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17481436 4分23秒備考：2次リボ+16,火炎石,革新前,投稿者が別人の為詳細不明
女スピ：ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16560056 5分03秒備考：韓国,武器称号など不明,蒼空,形態火傷,養殖戻り
学者：ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18034629 5分59秒備考：メイド,悪魔指,火炎石,零度6,刺激未使用,養殖戻り
エレ：ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17695576 9分30秒備考：魔女+11,刺激,革新前
サモ：ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17923387 12分37秒備考：108+12,悪魔指,不信3,フリーダム9,刺激未使用
農夫：ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18011842 4分04秒備考：ティタ+14,追跡装置,ヴァウオブサイレンス3,サイレント3,ハルギ,火炎石,刺激+青唐辛子(クール-40％)
BSK：ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17769403 6分03秒備考：エレノア:ステーン6,アルティ3,精錬前,刺激未使用
ポン：ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18014881 13分24秒備考：+13アマブレ光剣，自称糞装備
ログ：ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17582724 6分53秒備考：+15暗機,2部屋目途中までペア
ネクロ：ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17508553 8分46秒備考：スパイダー6,革新前,武器わからね

大地U (未実装)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17353193

亀裂もまとめよか?
26 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 03:07:59 ID:t41kIQYE0: 亀裂とか誰がやっても大差なくね
ガウニスさんの接待ゲーが半分以上だし
27 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 04:57:45 ID:qSIf3oK.0: それじゃ残りの半分くらいで影響出るんじゃねぇか・・・
28 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 05:02:04 ID:AQVNLTvk0: 3部屋目の運搬
4部屋目の火力
5部屋目の処理

この辺しか差は無さそうだな
29 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 05:18:03 ID:gEwxbp6o0: 3は近接有利だしのう
30 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 06:45:46 ID:UguRCKDc0: >>20
気絶はしないがパリス出してるのはヘタレやね
ブロックの気絶で簡単に飛ばせるのに
31 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 08:08:49 ID:51rTNPwo0: 男のブロックじゃ100％確実には飛ばせないぞ
32 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 08:18:29 ID:Otaf5h9Q0: わざわざパリス出してんのに文句言われるのか
33 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 08:20:56 ID:D1usCfns0: こいつの脳内異界はパリス×なんだろ
34 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 10:21:47 ID:UguRCKDc0: >>31
挑発ブーストで確実に飛ばしできてる
ブースト無しでは検証してないから分からないが

>>32
文句っていうかＰＳないって言ってるだけかな
自信なくて自腹で出してる分には問題ないだろうし
35 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 10:27:06 ID:dcYsxOtUO: 挑発レベル15のマッド3春称号契約で気絶ブーストしててもたまに失敗するぞ
コウマ無視してダシアンでも付ければ確実なのかな
36 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 10:46:07 ID:QQSjGnHY0: 特定の装備つければって時点でＰＳ関係ないと思うけどな
37 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 10:50:03 ID:AQVNLTvk0: 流石にそれは言ってる意味が分からん
38 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 10:58:06 ID:W6hameK20: まぁ、それ以前に挑発ブーストしてないなら
Ｋに来られても亀裂以外は完全に足手纏いだからねぇ
>>20の話がＭ以下なら頑張れと励ます

>>35
マッド３、真裏通りにスクールでＬｖ１５だけど二重投擲でカバーってところか
少なくとも、ここ最近でミスった記憶はなし
39 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 11:49:46 ID:jZiwJQHEO: まず男喧嘩を三次で二回くらいしか見たことねーや
40 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 12:13:32 ID:RNi3oJqsO: ブロックなら二段構えスキルはないのかぇ？
41 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 12:39:20 ID:3Kca2J2E0: 男喧嘩のジャンプして岩なげるスキル、あれ自体なんか意味あるの？
42 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 12:58:41 ID:t41kIQYE0: PVで使われます
43 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 13:24:54 ID:3Kca2J2E0: なるほど理解した
44 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 13:51:05 ID:LIcjJVIA0: 大地を最初と最後にして加護を使うPTって今でもある？
火力職がHAP使えばすぐ終わるのに、ミカエラが本気出すまでに1回
本気出してから2～3回ぐらい死んでる人とかいて、本気出してから1分ぐらい戦ってる時がたまにある。
自分が火力職で行ってる時はすぐ終わるけど、不遇職とかクルセで行ってる時はどうにも出来ない。
そしてその後の空気がひどく重い。

大地行くの分けて加護使っても、ミカエラに手こずるPTは大抵オズマもひどい事になるから
そんなに変わらない気もするけど
45 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 13:53:52 ID:3Kca2J2E0: このまえそういうPTにあったよ
リダに従ってそうやって行ったけど学者ちゃんがコーラ飲みながら1ドリルKOしてた。
46 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 14:04:07 ID:HakGgmWk0: 俺はとりあえず大地を最初にして大丈夫そうだったら連にして行く派だな
道中で大体の火力は把握出来るし厳しそうだったら加護使って2回目を後回しにすれば良い
Dによって装備を少し変えたりするから出来るだけ連にしときたいんだよな
47 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 14:10:37 ID:0kD.Tiek0: 大地を最初と最後に分けてたけど、HAP加護使うやつは2割いるかどうか
殆どのやつは使わない
分けても分けなくても一緒だと思うよ
48 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 14:17:58 ID:eJq.wxaM0: 朝方で装備あるていど揃ってる人らはHAPほとんど使う気がする
49 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 14:26:12 ID:SjW65/4A0: 矛盾が高く売れるから一個でも入手できればHAP8個分くらいは元取れるんだよな
50 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 14:26:18 ID:LIcjJVIA0: Kなら来た順に入れるとかしなければケチる人でもミカエラで1～2死程度だけど、EとかMが問題なんだよね。
身内で行く人いないし、野良だと妥協して入れないと30分待っても埋まらないとかざらだし。
K行けるまでは亀裂だけとバカルだけでやった方がいいのかなってぐらいに誰も来ない

>>46
それが一番いいんだろうけど、>>47の言うようにHAPすら使わない人が加護使うかなってのが気になる。
祝福数個と回復使うよりも加護のが安いんだけどね
51 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 14:52:08 ID:IOXibDdE0: ランチャー男女とも申請許可する判断ラインは何を見ればいいんだ？
3次セットは揃ってても武器+10形態無をどう判断したらいいかわからん
有用セットも何かわからんからとりあえず入れると空気か邪魔で困るんだよな
52 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 15:02:19 ID:u8uoWOYI0: やたらうまいランを何人か知っているが･･･とりあえずその人らは形体は持ってた。
持ってないランは正直今の所全員ハズレ。これはマジ。

付与はガト特化にしてるのが形体との組み合わせを考えてベストだと思うが
形体もってなかったらその時点でアウト。火炎系とか付与してたら危険度高い。
アマブレ持ってたらそこそこ発動させるし、職自体は別に嫌いじゃないんだけど
組む人組む人とにかく地雷が多い職だよなぁ。遠距離特化職の奢りがあるのかどいつもこいつもＨＡのまねーし。
53 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 15:13:28 ID:gEwxbp6o0: 形体持ってても下手なランはいた。全身緑ガト＋形体のは安心出来ると思う。
火炎付けてるのは入れると後悔しかしない
54 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 15:18:39 ID:fD4UP1120: アスタロスキャスト中に殴り続けるのって誰に任せたらいいんだろうか
ｂｓｋ銃職ローグインファ氷結あたりがいたら任せちゃっていいのかな
手数職が複数存在する場合どうすればいいのだろう
55 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 15:19:35 ID:F7PTYpZs0: 適☆当
56 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 15:20:27 ID:AQVNLTvk0: >>51
一応火力職なんだから形体無しは論外だろ…
57 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 15:21:02 ID:AiPFjcN20: 壷キャノンは今も昔もろくなのに当たらないな。
全身緑ガト＋アマブレ2％が一番ありがたいし活躍も出来ると思うけど
ランやってる人は警備の延長でケチりの最先端行ってる感じの人が多いから
壷キャノン付けてクリ率低くてシャープ飲まない、属性強化もいまいちで
「何で入れない？」「職差別反対」みたいな事言ってる気がする。
実際ギルドのランはそんなのばかりだけど、指摘しても「お金が・・・」とか言って
無料養殖されてるようなのばかりだから諦めた
58 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 15:32:36 ID:3lQB.a8U0: ランもひどいけどスピもひどいの増えてる。
アマブレも形体も無く赤灼熱だけしか付与してないとか
はっきり言って足手まといでしかない。
赤灼熱だけしかなくて二次よりも火力劣ってるだけでもがっかりなのに
もう片面に冷凍付けてないとか、スイッチ無いとかクールの間何する気なんだろう・・・
灼熱特化にするつもりなら全身赤青灼熱かFS＋赤青灼熱ぐらいにして
初めて許されるレベルなのに
59 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 15:36:21 ID:gEwxbp6o0: Kで念、クルセ、緑だけしかない大回転農夫、氷結のPTになって
大丈夫だろうか？と思ったけど念がアマブレ+10付けてたりで特に苦労もなく終わった。
やっぱりアマブレは偉大だと思う
60 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 16:10:08 ID:1K.tCUs20: 装備だけで見るなら形体出血と緑ガト付与が最低ライン、アマブレあるとなおよし
あとはHAPと刺激使ってるかどうかかな

ランに限らず形体有用職はそれぞれ対応した形体つけるのが最低ライン
でもメスピで形体感電つけてる奴をたまに見るな
今も昔も値段が感電＞＞火傷で有用度が火傷＞＞＞感電なのに謎だ
61 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 16:11:33 ID:nh7EBfnc0: ランは形体必須だと思うけど、出血は恐ろしく高いから強要はし辛いんだよな
62 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 16:15:00 ID:IOXibDdE0: なるほど
ランチャーは形態必須でセットより通常緑ガト付与がラインなのか
武器は昔は固定だから10でいいとか言われてたけど
半固定だからランも今は過剰必須みたいな話を見た気がするが
形態と通常緑ガト付与があれば特に武器は気にしなくていい感じなんかな
参考になった、ありがとう
63 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 16:15:48 ID:7l3CDbocO: EMあたりが一番大地を最初と最後にわけるべきだね
ミカエラ銀コインだと俺以外が遠巻きに見てる状態にならなかったことがない
低ランクだから誰も消耗品使わないし、人選できるほど人もいない
自分が加護つかって周りガン無視で倒さないと全滅するわ
そのてんKはそこそこ人選しても人集まるし、人選すりゃ消耗品つかってくれるからなあ
64 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 16:15:55 ID:F7PTYpZs0: 今は全員アマブレあれば何とかなるような気がするけど・・・
アスタロスだけは超防御あるからアマブレすら通らんけど
65 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 16:21:16 ID:LIcjJVIA0: >>62
三次用なら武器はエピとか桃より+10でいいからアマブレのがいいと思う。
力2000とかある人ならわからないけど、瞬間火力求めて入れる職じゃないし
66 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 16:21:48 ID:2EgVbkqE0: ティアマトさんディスってると
全部小回復しか出なくなるよ
67 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 16:26:29 ID:LIcjJVIA0: >>63
自分が火力職なら他3人遠巻きでも周りガン無視で倒せるんだけど
火力職じゃない時が問題なんだよね。
HW使ってもその間に倒してくれないとか当たり前のようにあるし
E～Mの火力職は火力の出せない火力職が多いイメージ。
Eぐらいなら二次装備＋αぐらいで抗魔値足りるから三次自職揃って無くても火力出るはずなんだけど
二次自職ごちゃ混ぜとか良く見るし、そんな人でも入れないと埋まらないのが現状
68 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 16:27:15 ID:p7tSqfFU0: 形体オワコン話が先行してるのか最近形体職で形体無しが多いような気がする
まだまだこちらでは使えるんだしkで火力職ならもってきてほしいのう
69 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 16:32:36 ID:OXeZcgLw0: 自分クルセで行った時ミカエラ銀で他3人遠くで見てて
誰か攻撃してって感じになったことがある
70 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 16:33:51 ID:mT6i0P8g0: 形体はまた修正されて最初のより多少情報修正だったような気が。
ティアマトさんで小回復ばかり出る時回復飲んで走ってるけど
回復ケチりプレイヤーが＼うわああああ／ってなって拘束されながら死んでるのがたまにある。
低ランクだとチャット打ってる途中だったのか、ギミック知らないのか
玉集めしないでそのまま死ぬのもいたし
71 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 16:46:11 ID:FGScFF/g0: HAP使うかはマジで中の人次第だよ
装備イケメンPTになったけど使ったの自分だけとかある
でもイケメンの方がブサメンより使う人多い罠
72 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 16:53:35 ID:t41kIQYE0: 養殖してるメカを見ててなんとなく思ったんだけど
アスタロスの恐怖って何匹出ても全部同じ奴に向かうのな
となると４人が４隅に離れてさっさと爆発させちゃったほうがいいと思うんだがどうだろう
苦労してカウンター取って無敵剥がしても、恐怖が残ってて攻撃に集中できないってケースがPTによっては結構あるし
73 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 16:56:54 ID:mT6i0P8g0: Nは自分が頑張ればそうひどくはぐだらない。
Kは人選出来るだけ人が来るから毎日何キャラか行ってもぐだるのは数日に1回ぐらいで
ちょっと回復使っちまったなって程度。EとMはひどい。特にEはひどい。
亀裂バカルE大地NのPTにするとかの工夫しないとクリアを放棄したくなるPTになる事が頻繁にある。
身内にもいるけど、「いい装備にする金は無い。だけど回復やHAP使うのはもったいない」
こんなんばかり。1人がぶ飲みして頑張ったって火力職が手を抜いてたら限度がある
74 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 16:59:30 ID:W6hameK20: >>72
ん？
75 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 17:03:05 ID:TTXlntBc0: >>72
え？
76 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 17:06:19 ID:gEwxbp6o0: ここんとこ会うクルセが慣れてないんだなって感じるのが多い。
亀裂3で復讐。危なくて運べないだろ・・・
2部屋目ぐらいまでならいいけどボス部屋入る前でも天メロ。
大地で回復目的でHW使って3部屋目でHW無し。
俺は天上とHAP使ってるからいいけど他の奴の破滅鬼までこっち来て痛いです。
バカルは開幕から復讐、2で槍しない、4で天メロかけてくれる、5で壁持ってない。
壁持ってないのはスキル振り自由だしまあいいけどさ。
優遇されてあぐらかいてないでwiki見てきてくれないかな
77 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 17:09:52 ID:t41kIQYE0: え？だめ？
78 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 17:16:11 ID:nYEYAssM0: メカってことはカモフラでも使ってたんじゃ?
79 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 17:18:02 ID:mq8GuF4A0: 別に天メロはいいだろ、蹴り、レミ使えば済む話だし
というか、天上使ってるなら天メロ関係なくね？
80 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 17:27:27 ID:8PN9pVHo0: 今時天メロが～って％回復や天上使いませんって言ってるようなもんじゃね
81 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 17:30:38 ID:OXeZcgLw0: 毎回天上使えるわけでもないだろ・・・多分
あと全員が全員蹴りレミ腐るほど持ってるわけでもない
82 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 17:47:47 ID:TTXlntBc0: クルセ様だからって甘やかしすぎだろ
天メロが逆効果なところぐらい把握しておくべき
83 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 17:56:08 ID:jXj.nipM0: 亀裂の天メロって固定値と割合両方で減ってくから％回復使うなら天メロあったほうがいいって聞いたような
84 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 18:07:31 ID:epUVy.Mk0: 第２ゲームのパネル踏めないなら天メロないほうが楽だが、踏めるなら天メロあるほうが楽

>>76はパネル暗記できてない回復がぶ飲みプレイヤーじゃないかな
85 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 18:15:25 ID:q4P.qbUo0: 開幕はスロヒ保護やってから栄光やりたいんだがみんなダッシュで行っちゃうから栄光かからないひとがたたいる
やはりスロヒ保護しないで開幕と同時に栄光でいいと思うかい？
86 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 18:16:20 ID:OKtj/5A20: 天上かスイッチ蹴り（有用装備の低抗魔のみ）でも使えばいいじゃねぇか
3次まで来て極上HPとか使ってんのかよと言いたい
87 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 18:18:09 ID:YvOi/vz60: みんなが集まったときに栄光しろよ
1部屋目なんてどうでもいいし
88 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 18:19:38 ID:q4P.qbUo0: 前にも誰か言っていたが蹴りレミ持っていない貧乏の人とは組まないから俺は関係ないな
89 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 18:21:41 ID:q4P.qbUo0: じゃあみんなが集まったときにしてやるよ^p^
90 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 18:26:56 ID:OXeZcgLw0: そんなに蹴りレミあんなら亀裂の第2ゲーム棒立ちでもよさそうだな
91 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 18:27:25 ID:b4kP1VuIO: 1部屋目はどれも楽だし落ち着いてからかければいいと思うよ
92 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 18:29:47 ID:q4P.qbUo0: 丁寧なアドバイスありがとう！
そうします^^
93 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 18:32:54 ID:q4P.qbUo0: 棒立ちでなんの意味があるんだい^p^
地雷でもそんなことしないし(笑)
教えてくれ
棒立ちする意味を^p^
94 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 18:39:15 ID:QSvfnCLo0: なんだこいつ
95 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 18:40:27 ID:p7tSqfFU0: 触っちゃいけません
96 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 18:43:32 ID:0UAcqSjEO: >>83
ヒール等が残念な性能になるから使わない方が良い
クルセやってれば他人に回復使わせたくないからボス部屋では源泉のみになるようにしてるな
97 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 18:43:49 ID:gEwxbp6o0: つんつん
98 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 18:47:46 ID:gITIaBqY0: 具体的に、蹴りもレミも持ってない貧乏人をどうやって見分けるんだ？
いや、煽りとかじゃなく純粋な好奇心なんだが
手持ちのレミや蹴りの数を聞いて回ったりするのかい？
99 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 18:49:56 ID:gEwxbp6o0: >>86
けりは％だからスイッチしても意味無いだろ
100 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 18:51:16 ID:84KxoF.60: >>99
回復途中でスイッチ
101 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 19:15:25 ID:mvu3mYKk0: 天ハモは第1ゲーム終わりに切れるとベスト
102 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 19:16:45 ID:F7PTYpZs0: 第2ゲームはスイッチ回復使っても流石に怒られんよね？
103 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 19:18:22 ID:gEwxbp6o0: >>102
前にお構いなしにスイッチしてたらいつも失敗なんてした事ない身内が踏み外してたから
プレイヤーとボスのHP見ながら次の人に切り替わるタイミングで使ってる
104 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 19:22:55 ID:TTXlntBc0: 第2ゲームのスイッチとか普通に嫌がらせレベルなんじゃがのう
>>103みたいのならいいけど
またループしてるのう
105 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 19:24:22 ID:VcefM4QY0: 自分が踏める時だけスイッチしろよ
切り替わるタイミングとかでもズレる場合あるから
てかむしろスイッチ回復すんな
106 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 19:35:39 ID:F7PTYpZs0: あれ？SSDとかRAMディスクでもだめなんだっけ？
まあいいや
107 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 19:53:49 ID:nx.oXI2.0: >>76ってそんな気になることか？
ネーザーの復讐くらいしか気にならないけどな
>>103みたいなこといってるし、>>76も立ち回りも下手なんじゃないの
108 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 19:59:56 ID:O6bS3IS20: せやで
109 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 20:01:36 ID:TTXlntBc0: 亀裂3の復讐はいらんのう
110 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 20:06:02 ID:eVpXIUwI0: クルセで3次言ってるけど、復讐で言われたことないな
まず復讐の雷は発生遅いのと当たり判定が結構弱いので普通の投げとかだとまず当たらない。昔はダメだったけど今じゃゴブリレー時にかけても邪魔にならないレベル
なので亀裂3はほぼ問題ないと思う
バカルに関してはオーラを受け持って自分以外に保護かけなきゃネーザーで全滅することはまずない。闇槍食らっても1発だし復讐で全滅するとしたらぼったちしてQ2反応をまともに食らうぐらい。
保護はネーザー後にすれば問題ないと思うんだが、どう？
111 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 20:07:22 ID:mT6i0P8g0: 復讐EX取ってると物理でも落雷するから亀裂3で黄色い時に運ぼうとして落雷
反射で死亡って事があるからやめれ。槍EX取ってないのは論外。
バカル5の壁はオーラ運びやすい職がいないと火炎放射で死人出るからあった方がいいが
他にも運べるスキルはあるし取らなくてもいいかもな。
壁よりもあそこでエキストやホローしない奴は何しに来てんの？
112 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 20:10:38 ID:TTXlntBc0: クルセの人ってやたらと復讐かけたがるのよね
○○だからほぼ問題ない、とかじゃなくて復讐の火力なんて屁みたいなもんだからリスクが発生しうる場面ではいらんです
113 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 20:12:41 ID:jbAf27R60: >>110
固定ならそれでいいけど野良は下手なのも来るんだから
全滅する可能性あるネーザーでの復讐は避けるべき。
亀裂3は投げスキルの種類にもよるんだろうけど
復讐で死んでる人いたからこれも避けるべき。
何も言われないのは言っても無駄だと思ってるか
野良だしその時は我慢して次から避けようって思ってる場合が多い
114 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 20:16:12 ID:LIcjJVIA0: +10の人よりは復讐のダメージのが出てる気がするけど
やめてほしいって人がいる所ではかけない方がいい
115 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 20:20:36 ID:nx.oXI2.0: それって復讐で事故ってるんじゃなくて、遠距離反射されて事故ってんじゃないの？
復讐かかってて殴って復讐落ちたことあるけど、痛くなかったきがするんだが
クルセにたのんで検証してみる
116 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 20:40:26 ID:OIbnGhb.0: 亀裂の４匹部屋って誰がどれ殺すとかどうやってきめんの？
いつもてきとーに紫殺しにいったらかってにうまくいくからそうしてんだけど
もうすぐｋランクいけそうだからちゃんと教えてほしいっす
117 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 20:43:12 ID:FnR0LTWg0: 炎が一番面倒
118 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 20:43:58 ID:84KxoF.60: 亀裂３のは、死ぬ奴がただドン臭いだけだと思うわ。
キャリーに邪魔とか事故死とか言うけど、運びクルセに任せて
中央で左右の柱殴ってりゃいいじゃん。
119 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 20:44:31 ID:jXj.nipM0: 皆てきとーに殺したい奴殺しに行ってるよ
120 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 20:45:58 ID:qSIf3oK.0: 手数と運によるし、黄色状態でも近接職なんかは無双できる
そんなとき復讐で連続遠距離反射食らえば死ぬでしょ
121 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 20:48:35 ID:OIbnGhb.0: >>119
そうか、ありがとう
これからもてきとーでいくから
よろしく
122 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 20:49:08 ID:HakGgmWk0: 復讐かけても事故らないって言うくらいならクルセが運べよ
女格のダッシュ攻撃でチマチマ運ぼうとしたら復讐で逝きかけたわ

浮かせて待機→起き上がったら浮かせて待機→起き上が(ry
みたいなやり方との相性が悪過ぎ
復讐のせいでゲージ溜まる直前に飛ばれた時何度あったことやら
123 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 20:57:01 ID:p7tSqfFU0: 亀裂3キャリーのはなしでてるからついでに
運ぶの早い奴多すぎ
早くて飛ばれないなら構わないけどほぼ飛ばれてるんだから、遅めにやったほうが安定するよ
特に氷結のクラッシャー、クルセの槍とスマなんか一発で飛ばせるんだからちょい前でいいだろが
124 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 20:57:42 ID:HJhntAnAO: 復讐は落雷のダメージよりも魔法防御が大幅に上がるのが重要らしい
復讐が邪魔議論ってしょっちゅう起きるのに、いつもクルセは
「でも魔法防御上がるから」で押しきろうとしてくるせいで復讐に不信感があるわ
125 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 20:58:40 ID:7MY3EWmg0: マジか。亀裂３で普通に復讐かけてたわ。
誰も運ばない時はスマ→槍で中央に運ぶけど、黙ってても復讐かかったまま皆運んでいくから気づかなかった。
126 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 21:22:59 ID:jXj.nipM0: 誰も運ばないようなら運ぶけど最近のクルセは自分で運ぶのが大半
127 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 21:36:55 ID:nx.oXI2.0: 調べてきた
HP27k前後・復讐の反射2kちょっと(復讐はMらしい)
10発以上一気に落ちたら死ぬかもしれない。
紫のときになぐったら復讐一発で即死or瀕死
あと、ウィキに書いてある通り、黄色状態はダメージとおらない。
>>120の無双がイマイチよくわからない
>>122みたいに運ぶ人がいる可能性があるから、かけないほうがいいな
128 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 21:37:46 ID:OXeZcgLw0: ネーザーほど話題になってないからポンと忘れて復讐かけることは
結構ある
129 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 22:03:31 ID:gEwxbp6o0: アッシュコアさんにクルセの槍かなんか刺さったままで火炎移行すると
各種キャリースキルでキャリーできなくなる現象ってある？
130 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 22:25:51 ID:epUVy.Mk0: >>129
氷結君へ、アッシュコアに槍さすクルセ自体地雷だから考慮する必要ないよ
131 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 22:47:46 ID:HABt8MKw0: 亀3ちまちま運んで落ちてくる復讐が痛いっていうけど
それならクルセに任せたほうがいいと思うの
132 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 22:48:00 ID:D/g2RtAs0: その点、キャリーする必要がないネクロ強すぎワロタ
133 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 22:58:15 ID:AQVNLTvk0: >>123
ジャンプする条件って確定してたっけ？
134 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 23:06:02 ID:8PN9pVHo0: 一回目のアパスラは100％ジャンプするのは知ってる
とりあえず速攻で持ってっても中央で拘束出来ない以上俺も少しは待ってから運べと思うな
135 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 23:35:43 ID:gEwxbp6o0: キャストしてるのは溜まるとどうなるの？
溜まると紫になるって言ってる人いたけど、wikiには一定時間毒ガスに入ってると紫ってあって
キャストについては触れてないしですぐ運んでたんだけど
136 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 23:37:59 ID:nx.oXI2.0: >>135
知らないなら調べてこいよ
こっちは練習モードで入ってしらべてきたんだぞ
137 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 00:08:22 ID:D6aOP1rk0: 亀裂3は早めに運ぶ派だけど
ゲージが無くなる時に攻撃はじめられるように持って行っておきたい
ゲージが無くなってからだと反射されないし、運び易いけど
飛ばれたら結局黄色くなるし、拘束欲しい
138 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 00:10:42 ID:p7tSqfFU0: 別に運ぶ時にゲージなくす必要はないでしょ
ちょうど真ん中についたときにゲージなくすようにしたらいい
そしたら飛ばないしすぐ攻撃もはじめられるし万々歳だよ
139 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 00:11:33 ID:znHOCGVk0: ゲージ無くなってから運べなんて誰も言ってないんだが・・・
140 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 00:27:09 ID:D6aOP1rk0: 言われてからwiki見ての、一部抜粋
•べニッシュは隕石の位置へジャンプすることがあるため、中央に運んだらうまく拘束したい。
攻撃に反応してジャンプすることもある。ジャンプにはクールタイム有り。

ジャンプのクールがたまに短い気がする時もあるけど、反射覚悟の状態異常でやっていた
>>138さんはガスの中にいると飛ばないって事で合ってますか？
141 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 00:28:30 ID:t41kIQYE0: アイスクラッシュで一瞬でキャリー出来るからゲージなくなるまでボーっとしてる
142 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 01:18:48 ID:gEwxbp6o0: >>136
見てきたよ。ゲージ無くなったら飛んでった。
でもそういうの関係無く飛んでったりもしてたしいまいちよくわからない。
運んでから拘束してくれる人入れとかないとちょっと手間取る
143 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 01:19:51 ID:QSvfnCLo0: 下手糞なｸﾞﾗは運ぼうとして隕石にｸﾗﾌﾞｷｬﾉﾝ！
運んだあとﾛｰﾌﾟで掴もうとして柱にｸﾗﾌﾞｷｬﾉﾝ！

私ですごめんなさい
144 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 01:45:53 ID:jXj.nipM0: 実際あいつのジャンプどうなってんだ。
起き上がり反応かと思ったら明らかに空中からでも飛んでったりするし
145 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 01:55:39 ID:OXeZcgLw0: あいつのジャンプって本当にクールあんのか？
一発殴っただけでもすぐ飛ぶことあるぞ
146 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 02:41:42 ID:OKtj/5A20: >>143
グラならジャンプ着地の衝撃波が終わったのを確認後
ネクスナ、重なるほど近くに行き時間一杯ロープ、右投げして素早くスプサイ
ロープがグラブに化けたときはあえてジャンプさせて、着地した瞬間にWCSで運んで終わりに即スプサイ

これで二段構えのド安定
スプサイ終わった後はよほどのことがない限り倒しているか、浮かしコン続行中
特性スプサイが一箇所もないとかはさすがに知らん・・・
147 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 02:54:59 ID:p7tSqfFU0: >>140
俺は別にガスだのジャンプのクールだのの話はしてないんだけど…
開幕即運んでも何も意味がないのに運んで拘束も火力も大したスキル入れられなくてどうせ飛ばれてぐだるのがオチ
だったらゲージ半端あたりで運んでゲージ終了、位置も真ん中でみんなでスキル叩きこんで綺麗に終わり
運ぶのは遅い方が効率もいいし安全だよって言いたいの
喧嘩グラネクロいたらそれもどうでもいいんだけどね

>>141
クラッシュはそれでいいよ、ほんと一瞬だしね
148 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 04:06:22 ID:SjW65/4A0: わかってるグラならスパイア使うだろ
隕石と重なってようが関係ないわ
149 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 06:12:51 ID:OKtj/5A20: スパイアは状況などによっては
他拘束に繋がらず稀によくジャンプするけどよろしいか？
150 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 07:29:36 ID:6msI4RB.0: >>59
アマブレ11持ってれば難なくクリアーできるのに今の新異界でも人選するひといるみたいよ
151 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 07:31:44 ID:ofWq/jXA0: アマブレの超性能は修正せずに異界コウマ見直しだけで済むのかな
152 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 07:53:55 ID:E/jtxl6s0: アマブレ11とか入れたくねー
153 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 08:03:15 ID:7l3CDbocO: アマブレでも最低12にはしてきてくださいね
154 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 08:06:43 ID:AQVNLTvk0: 固定職なら構わんのだろう？
155 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 08:27:53 ID:W6hameK20: >>150
あまり露骨な工作は逆効果ですぜ
156 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 08:48:18 ID:jE5loOOQO: >>146
>>143とは別人ですが、参考にさせて頂きます
周りにグラがいなくてずっと固定で他の人の立ち回りを見たことない自分は普通に衝撃波ギリギリ当たらない位置で待機、こっちに来たらスプレ、エルボー（足りなければロープ）で運んでました
こない時はエルボーからネクスナ、ロープしてます

真ん中付近に運べばPTメンバーが浮かせたり拘束したりするので様子見ながらロープしたりスプサイしたり…柱攻撃したり

さぁ運ぶぞー！と走って行ったら掴む前に網で攫われてしまうのはよくある事
157 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 08:53:59 ID:4Q2BRfF60: 喧嘩いるなら運ぼうとするなよ
投げ中に網かかったらだるいだろ
158 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 09:21:23 ID:qSIf3oK.0: 亀裂3で開幕すぐ運んでも意味無いって、浮かさずダウンハメすりゃ飛ぶことはないんだが
159 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 09:24:23 ID:jE5loOOQO: >>157
やっぱりそのほうがいいんですかね…
勿論最初に自分が運ぶと言ってあります

確かに投げ中に網かかっても困るので次から網を待って失敗したら運ぶ事にします
160 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 09:32:29 ID:TrpDJVyg0: ゲージ溜まるの待てばダウンハメする必要すらないんだが
161 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 10:07:36 ID:jbAf27R60: 二次+11で来る火力職ってどのランクまで許される？
せめてアマブレで来いよって思うが
162 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 10:14:16 ID:fuNf1Q/U0: N
163 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 10:15:51 ID:HakGgmWk0: Eまではいいんじゃね
164 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 10:16:07 ID:OIbnGhb.0: 許されるっていうかｋ以外なら別に抗魔みたしてればよほど酷くない限り入れてくれるぞ（酷くても入れてもらえる
いかんせん集まりずらいもんで人選してる場合ちゃうからのお
ｐｔ申請した瞬間入れると思っていい。
ただｋだけ異様にハードル高いからな・・・
火力職は桃+12以下形体ないとお断りとかＭとＫで何がそんなに違うんだよと思うわ
165 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 10:33:49 ID:UJAn.6Mw0: 野良のkランクは結構ハードル高いね
自分は身内である程度装備揃えてから野良行くようになったけど…
M上がりの人は相手にされないことがほとんどだと思う
166 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 10:39:59 ID:gEwxbp6o0: いやあ、火力職が火力出さないとEでもきついよ。
ちゃんと人選して集まらないようなら行くのをやめるぐらいのつもりでないとEでも大地で大惨事になる。
裏切りは飛ばせるのが珍しいぐらいだから大して期待してないけど、ミカエラに対して腰が引けてる奴が多い
167 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 10:41:35 ID:VSelw8cU0: Kくるのに拘束職とクルセ以外は形体・アマブレ・過剰のどれかないと邪魔なだけだな
おまけにそういうのはHAPや＃も飲まないし
168 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 10:49:15 ID:jbAf27R60: スイッチ必須職でクローンいくつも付いてるのにスイッチ無いとかいうのもたまにいるけど
クローン売ってスイッチ買ってきてくれないかな
169 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 10:52:16 ID:4PlZGpdM0: それは本人に言えとしか
170 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 10:53:51 ID:zPmcFMsw0: サブで13アマブレ持って3次行ってたが、
ネックレスクエで2日K3箇所いったあとはN～Mでのんびりかけらあつめてたな
大乱装備に慣れるとやっぱ辛かった
171 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 10:54:37 ID:AJQu3Jno0: 大地３部屋目で２匹に食われた時のやるせなさ感
172 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 10:54:47 ID:HakGgmWk0: Kの敷居の高さは要求コウマの影響が大きい
MとKで150も違うのに違いが分からないとかどうかしてるよ
173 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 11:00:50 ID:gEwxbp6o0: 武器が桃でエピ2つ付けて桃石だとKは桃杯付けないと足りないからな

>>171
HAP使うとたまに3匹くっついてるんだぜ・・・ひどいだろ
174 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 11:07:57 ID:Uwe8WUao0: ｋランクにおける70紫の+11・12でまぁ苦痛なくクリアできるって
ギミックをしっかり把握できていてうまい繋げ方ができる職構成ができている
が前提だと思うんだよね
ギミックはリーダーか拘束職任せで自分で大して把握してない、アイテムは使わないって人結構多いし
そりゃｋの敷居上がるに決まってるよね
スト・念・ラン・氷結とかでランがBBQ打たないタイプだと大地とか死にたくなるくらい辛いしな
175 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 11:25:43 ID:OIbnGhb.0: 超装備タイムアタックとかすごいけど
それよりそういう微妙装備でうまくクリアしてるｐｔ動画とかはないの？
176 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 11:27:37 ID:eJq.wxaM0: 大地３だけはどんなPTでもバラム使うようにしてる
しかしそれだと今度は回復財使わない奴がいるから難だ
そしてそういう奴はQSを最大までしてるっつー・・
177 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 11:28:53 ID:Ts83PPeM0: 裏切りはまあいいんだけど、視野交換がずっとそのままなのはきつい。
大地は手抜きするのがいると4部屋目以降の消耗が半端無い。
適当に範囲スキル出してれば大地4の赤玉剥がせる職いればいいが
死の恐怖避けないで真ん中でガチンコバトルしてるの大杉。
せめて2人で隙間空けて向かい合ってガチるとか障害物背負わないと
やたら時間かかって仕方ない
178 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 11:31:45 ID:Ts83PPeM0: >>176
よくそんなの気付くな。
HAP飲んで自分のHPと敵しか見てないから気付かないわ。
そういうのまとめて装備と一緒にしかるべき場所に晒しとけば
その内似たようなの同士でしか組めなくなるんじゃね
179 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 11:38:55 ID:AQVNLTvk0: 破滅鬼の憑依ってバラつき凄くねーか？
吹っ飛ばされて棒立ちしてんのに1個も付いてなかったり
QSしてても複数付いたりするぞ
180 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 11:39:02 ID:ofWq/jXA0: てか自分で建てればいいと思う
微妙装備で申請しても通らないと思うけど
自分でたてりゃ意外とイケメンがきてくれたりする
181 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 11:46:31 ID:OIbnGhb.0: でも微妙装備でｋｐｔ建てると寄生だのなんだのって
晒されてるのを見たことあるからなー・・・
182 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 11:46:40 ID:LIcjJVIA0: プリだと付きやすいのか昔から複数付く時が多い気がする。
単にみんなHAPケチってるのかもだけど
183 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 12:02:03 ID:RNi3oJqsO: >>179
あれはわかんね
3つは生き残れる保証ないが2つなら余裕だから積極的に取りにいってるが
何度も被撃音して自分0ってことがよくある。
184 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 12:06:31 ID:2EgVbkqE0: いっぱい付いたり、無敵解除されてないときはだいたい誰かHAP飲んでない

自分は飲まないのがいて面倒になりそうだったら配ってでも飲んでもらう
185 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 12:07:42 ID:2EgVbkqE0: >>181
下らない晒しを気にしていたら異界では生き残れない
186 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 12:08:46 ID:W6hameK20: >>181
まぁ、＋１１や平凡装備なのに＋１２をスルーして
＋１４持ちをガン待ちしてるのはたまに見かけるからな
187 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 13:14:43 ID:jXj.nipM0: 野良でもそんなgdったことないけど勝手に動画撮るわけにもいかんし
188 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 13:48:56 ID:.leRFV060: 微妙装備でも全員がHAP精神飲んで頑張れば何とかなるもんだ
敵のHPが超回復するわけじゃないんだから
ところが消耗品を使いたがらないやつは何を言っても絶対に使わない
189 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 13:59:39 ID:IhzIz10s0: 学者が強い強いって書き込み見るけど、落書きもメイドも形体も無くスイッチもない
取り合えず赤ドリルだけ全身固めてしましたみたいな学者って
そんなのでも雨のデバフのおかげで微妙な火力職より上なの？
実際に組んでみて装備揃った学者がトップクラスに強いのは分かるけど
赤ドリルしか無いようなレベルってどのぐらいなのかが分からない
190 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 14:03:13 ID:od1aUwYs0: >>189
つえーわけないじゃん。あんたが言ってんのは、無強化スピ、メカ、全身3次赤付与装備で強いの？つってんのと一緒・
考えなくても分かるでしょ
191 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 14:04:34 ID:tdKushyk0: 学者だけじゃないけど
スイッチ買ってやらない程そのキャラ愛してやってないなら
野良異界にくんなって言ってくれ
192 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 14:08:50 ID:poLmjl920: >>188
自分がPT入った側ならどれだけ死人出ようが知ったこっちゃないけど
自分で立てた時にそういうケチるのが来て死んで復活した瞬間また即死みたいのを
何度も繰り返されてると逆恨みされてるんだろうなって気になってくる
193 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 14:11:44 ID:eJq.wxaM0: そもそも赤ドリルってねーわ・・形態あっても他の具合次第で申請蹴るレベル
194 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 14:16:46 ID:IhzIz10s0: 一撃ドリルって発動後ずっと付けて無くていいのか。
じゃあメカとかと同じく赤はアウトだな。

>>190
スピやメカにはデバフが無い上に両方％職。
無強化云々を持ち出すのは論点のすり替えで比べる部分が違う
195 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 14:20:53 ID:C6JHz2Ys0: いや、装備が整ってなければ弱いって話だろ
196 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 14:23:43 ID:UJAn.6Mw0: 今日の朝ドリル型の学者と組んだけどバカルワンターンキルでわろた
アマブレも発動してたんだろうか
武器は65エピ+14だったが
197 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 14:41:35 ID:9fMR9zCU0: 3次はアイテムをケチってまで行くダンジョンじゃない。
テンプレにクールが被らない回復2種類以上
用意って書いてある意味を考えろと。
198 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 14:46:17 ID:IOXibDdE0: >>192
わかる、自分もサクサク行かないとメンツに申し訳なくなる

微妙装備でもサクサク行くって言ってる人のサクサクってどの程度のことなんだろうか
自分はバカル2瞬殺、3は暗転くる前、5は氷オーラ発動なし、ボスは飛ばれてもDDRの1回のみ
亀裂は3が1回の運びで終わること
大地は2が玉取り発動は1回まで、3はHAPクリの効果が切れる前、
4はキャスト発動が1回まで、ミカエラ瞬殺、オズマは視野交換まで
このくらいでたいしてグダらずに行けたかなって思うラインなんだけど
これ以上かかるとすみませんすみませんって心中必死に謝ってる
みんなどの程度までなら許容できるんだ
199 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 14:47:17 ID:kbsyaZ0c0: スピ2構成のPTに昨日入ってみたんだが、遠隔で敵が動かなくなってたわ
アマブレ付きの+11オートマだったけどバカルとかオズマが余裕だった
200 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 14:47:26 ID:ofWq/jXA0: 自分の職言わないと他のイケメンに頼ってるだけの場合もあるしなんとも
201 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 14:51:42 ID:gEwxbp6o0: 弾捨てて緑遠隔付ければ敵が動かなくなるけど代わりに全然火力出なくなるのがな。
赤冷凍＋緑遠隔とかいつ出来るやら。セット出るとその部位付けなくなるし難しい所だな
202 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 14:53:09 ID:.leRFV060: みんな大好き学者ちゃん
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18283208

先生
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18284021
203 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 14:55:43 ID:IhzIz10s0: myvideo先生が出たぞー
204 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 15:50:19 ID:gEwxbp6o0: >>198
サクサクの基準はそんなもんだと思う。

でも、「サクサク未満＝グダグダ」って訳ではない気がする。
サクサク＞普通＞グダグダで考えればハゲなくて済むぜ！
205 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 16:35:08 ID:OIbnGhb.0: 前から思ってたんだけどｋって超装備の人らの集まりだよね
その４人が集まってどうしてたった１人のmyvideo先生よりはるかに弱いとかどうなってんのさ
206 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 16:37:13 ID:ofWq/jXA0: ｍｙｖｉｄｅおはその分金かけてるだけ
207 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 16:37:29 ID:yNTPARXY0: 資金力が人の100倍くらいあるからね
208 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 16:39:55 ID:OIbnGhb.0: でも４人いるんだよ？
209 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 16:43:36 ID:ofWq/jXA0: 4人いたらその分HP増えるから、そのくらいしってるでしょ
210 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 16:59:38 ID:OIbnGhb.0: じゃあ３人でならいけるってことだな
211 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 17:06:37 ID:gk./k2EU0: つまらん質問が続いてるが
4人でも連携が完璧な固定のガチ面子なら大地2分ぐらいでいけないこともない

ただやはり先生は色々な意味で圧倒的
212 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 17:08:15 ID:eJq.wxaM0: 大地ソロはオズマなんかよりアスタロスのほうが気になる
213 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 17:15:58 ID:OKtj/5A20: >>198
バカル5氷オーラ無しは超装備でもあんまやらない気がするが・・・
職によっては氷オーラさっさと発動させて、カウンターした方が楽だしなぁ
214 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 18:03:28 ID:7IuKdRso0: myvideo先生のアピールはまだまだ続くよ☆ﾐ
215 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 19:52:16 ID:s8pGK2zsO: 大地3はわりと高い確率でおれだけに付いてるようなときがある。回復4種でギリギリ生き残ってる。即死級に減るからホントギリギリ。
216 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 19:53:51 ID:3Zz22Lbo0: 大地３って巻貝でも自分についているの剥がれるのかな
自分に全部ついてくるのがもう嫌になってきた
217 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 20:03:30 ID:L5D.AjMI0: 毎回ならお前のPCなり回線が糞なんじゃねえの
218 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 20:42:05 ID:od1aUwYs0: >>215
男格闘は横に判定が広いのか、毎回複数つきまくるよ。
219 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 21:28:09 ID:gEwxbp6o0: >>216
剥がれる。3つ付いたら使わないと天上飲んでクール明ける前に死ぬ。
元気一発とかの20％の回復だと1秒ぐらいしか時間稼げないし
220 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 22:31:11 ID:jZiwJQHEO: 黄色の時にゲージなくなると元に戻って
その時まわりに煙があると数秒後にイキナリ黄色に戻ったり
紫に変色したりするね
だからバーベキューした銃がいきなり死んだりする
221 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 00:10:18 ID:8PN9pVHo0: 煙があったら戻るって当たり前じゃないかｗ
いきなりでもなんでもないぞそれは
222 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 01:31:17 ID:OKtj/5A20: というか、BBQした位置によっては柱の内側に入れられるし
それって柱に火をつけてなかっただけじゃ・・・
223 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 02:53:51 ID:HqsJ1lBM0: 質問です、バカルにクルセの槍なげると拘束した扱いになって飛んじゃう？
224 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 06:06:35 ID:E8A/73MI0: 自分のランチャーはガト特化（火緑赤ガト）にしてるんですが、１発１２ｋ程×３０発（フルヒットすれば）＝３６０ｋ程ダメ出てます
２次セット入れてるのでクールは３秒程度で、刺激飲めばガト→ガト→ガトと硬直除いてほぼ連打できます
これは、他の火力職から見ればどうでしょうか？できれば職と装備そえて意見ほしいです

・・・ランチャーの地雷率が高いのは否定しません
225 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 06:22:45 ID:Q6KyMh6w0: 形体次第
226 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 06:30:30 ID:gEwxbp6o0: Kで求められる最低基準

火力職　+12でいいからアマブレ
227 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 06:31:43 ID:NPpCvLyUO: 例えば氷結師ならフラワー9でクール5秒55000%
228 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 06:35:32 ID:gEwxbp6o0: 途中で書き込んじまった

Kで求められる最低基準

火力職　+12でいいからアマブレ
喧嘩　青ジャンク
グラ　緑スプサイ
念　青壁
クルセ　栄光ブースト4、精神体力の合計2800ぐらい

抗魔値満たすのと消耗品ケチらないのが前提だけど
このぐらいの面子で行けばそんなに苦労しないと思うけどな。
拘束無しで凸とかは知らん

>>224
形体は高いしアマブレでいいから付けてきてほしい。
壷キャノンの人が多すぎる
229 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 06:54:45 ID:UEtwRa/Q0: 過疎進みすぎて変なのを妥協して入れないと埋まらないってまずいな。
ゴールデンタイム以外とか低ランクは集まり悪すぎて3人で行く事も視野に入れないといけないかもしれない。
Kでも時間悪いとみんな終わっちゃってて余り物みたいのしか来ないしな・・・

赤火炎壷ランチャー（形体無し）、赤ドリルと青ドリルが混ざってるスイッチ無し学者
赤灼熱のみのスピ（形体無し）、鞭とフローレだけの異界スタイルサモ
赤スプサイだけのスイッチ無しグラ、カウパーロッド+11の氷結
赤雷鳴で裏が維持雷鳴の念、赤ソニックしかないローグ
維持不動が全然揃ってない阿修羅、掃除機1つもない火力装備のｂｓｋ
サイレント3と純白とか槍とかの二次で取り合えず埋めて来たクルセ

変な時間に立てるといつもこの人達来るんだが、もう名前覚えて装備見ないでも
スルーするようになっちまったよ。
一度ダメな奴って思われたらその後しばらくはステ見てすらもらえないってわからないのかねえ
230 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 07:15:41 ID:.leRFV060: なんでそういう人達が減らないか解るか？
他のPTなら入れるからだよ
いくら申請しても入れなかったら自然と消えていくよ
不遇職みたいにね
231 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 07:25:22 ID:OKtj/5A20: Kの話・・・でいいんだよな？
ていうか、よくわからん装備してる奴をけっこう見かける
例えばスピなんだが、
A一撃ニル、B赤灼熱Ｆサポ3→弾かニルかはっきり特化しろ
A赤灼熱サリスト、B一撃冷凍→なんで火属性強化してて冷凍？

なんていうか中途半端なんだよなぁ
んで、70紫12で超手数職なのにアマブレ2％が付いてない残念っぷり
232 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 07:30:24 ID:UEtwRa/Q0: そりゃ数撃ちゃ当たる方式で片っ端から申請してればどこかには入れるだろうよ。
ちょっとぐだったな程度で済むなら文句も言わないが
亀裂11分、大地10分以上、バカル8分とかさすがにうんざりだわ。
時間かかるだけならまだしもその間回復イーグルHAPが湯水のように減るしな。
そんな糞装備で寄生してる奴はろくに消耗品使わないし、俺だけで頑張っても限度がある
233 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 07:31:54 ID:4Q2BRfF60: そんな事言わずに頑張ってよ
234 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 07:32:58 ID:LIcjJVIA0: >>231
A二次一撃灼熱サリスト　B赤冷凍だけどダメ？
235 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 07:41:13 ID:gEwxbp6o0: こうしてアラドの新異界は過疎っていくのであった・・・

オズマPK以外は一人でもなんとかリカバリ可能だろうしがんばろうぜ
236 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 07:44:06 ID:N5OBbsKE0: >>232
自分の装備ヨロ遅い遅い言うなら養殖すればええやんHPはE並で刺激HAP使っても余裕のプラス
237 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 07:56:21 ID:t41kIQYE0: >>232
自分がイーグルHAPを湯水のごとく使ってもそのタイムって、お前が火力の役目果たせてないだけじゃないの
238 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 07:56:45 ID:pIdAU5Go0: 吹っ飛ぶ火力・拘束一人立ち尽くす支援
マルチ申請されると悲しくなっちゃうなあ、3次ｋだとそれなりに装備見ないと
だから時間かかるんです。組まなくてよかったと考えるべきか
239 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 08:04:12 ID:qSLhx/V60: なんで>>232が叩かれてるんだこれ
240 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 08:04:33 ID:UEtwRa/Q0: >>236
養殖すればいいとかいうアホすぐに沸くよな。
何で好きこのんで地雷増やさないといけないんだよ。

>>237
桃+14でも優遇職の+12より火力出ない職もあんだよ。セットなんて出ねえしな。
あとクルセで行くとセット6のせいか上に挙げたようなのがうじゃうじゃ来る。
どいつもこいつも回復使わないからボスでヒールも源泉も回数0
それでも頑なに回復使わないで死んでバフ切れるなんてのはしょっちゅうある。
クルセの俺がHAP飲んでアスタロスの赤玉剥がしてるのに火力職は恐怖食らって固まってたり
HAP飲まないでのけぞったりしてるんだぜ？勘弁してほしいわ
241 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 08:09:38 ID:O5ahngRY0: >>239
寄生してる側は「過剰持った優遇職1人いればあとは数合わせでいいだろ」みたいな風潮にしとかないと
自分が申請する時に具合が悪いからだろう
242 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 08:20:42 ID:jXj.nipM0: なんのかんの言ってPTに入れてあげてる>>232は間違いなくツンデレ
243 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 08:35:35 ID:TrpDJVyg0: 赤玉剥がすのにHAPいらんだろ
244 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 08:57:34 ID:.leRFV060: 桃14でも優遇の12に負けて、イーグルHAPを湯水のように使う職って何だろう
BMちゃんかな？
245 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 09:09:01 ID:Vw740DOQ0: 拘束出来ない拘束職とHAP使わない火力職多いしバフかけたら特にやる事も無いから
ジャンプに合わせて空斬とかでカウンター取ってる俺は少数派だったのか・・・
ただ出してるだけでカウンター取れる設置スキルある奴とか来てくれると楽なんだけどなぁ
いつまで
246 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 09:10:29 ID:N5OBbsKE0: ポン、ソウル、インファ、農夫、ローグ辺りか?
247 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 09:10:30 ID:Vw740DOQ0: 最後の行ちゃんと消えてなかった('A｀)
248 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 09:11:05 ID:8UMyzLKw0: 選別するしかない
249 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 09:45:31 ID:3hpEDkNw0: 身内でエキスト裏切り飛ばしできたらみんなで「うはｗｗｗｗｗおめｗｗｗｗｗ」
250 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 09:51:46 ID:HqsJ1lBM0: 変な時間に建てると変なの来るって言うけど
朝6時のイケメン率は異常だと思った。

カルス16とかきたし
251 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 09:54:13 ID:AQVNLTvk0: >>250
朝6時はむしろ廃人タイムだから
252 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 09:56:26 ID:uS7lWw0.0: 突っ込むところちがーう
253 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 10:05:48 ID:Vw740DOQ0: >>250
myvideo先生頑張ってるな。3時半ぐらいに3KPT入ってたから徹夜か
254 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 11:07:47 ID:b4kP1VuIO: カルス16が来ただけでイケメン率異常とな？
255 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 11:46:46 ID:qSIf3oK.0: まぁカルス16なんて一人で3人分のイケメン指数かもしれない
256 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 12:06:29 ID:z9gspPG.0: レイジ装備で固めたｂｓｋは三次ボスを一発で60ゲージ削るとか聞いたけどマジ？
+14のレンスピとかたまに一緒になるけど1スキルでそんなに削る奴見た事無いし
そんなに強いなら火力ｂｓｋ（笑）って言われたり、掃除機以外求めてないとか言われるのはおかしくないか？
ドリル学者はオズマ一発とか聞くし固定職やたら強くなったからｂｓｋも強まってる奴だとそういう事出来んのかな？
どうも信じられないが
257 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 12:20:40 ID:jXj.nipM0: 絶望とかレシュとかの動画見てるとできそうだけど、
レイジ装備っていうよりもう増幅とブーストの世界だと思うの
258 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 12:32:07 ID:J/shdNJg0: その渾身のレージを活用出来る部屋が少ないんで
259 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 12:47:00 ID:PNn2bzA.0: レイジも独立と属性強化両方乗せれるみたいだから、極めればできるんじゃね？
260 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 12:54:26 ID:eeJ6khMM0: ほとんど増幅してなくても崩山100k越えるらしい。
％職やってるのアホらしくなるな
261 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 13:11:14 ID:dlS4wSuE0: クルセいてだぞ？生命力クルセかもしれんし
とはいえ両方乗せられるからできそうだけどな
262 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 13:17:58 ID:./sCSTlQ0: でも道中考えたらレイヴbskのほうがPT向きなんじゃない？
両方できたらイケメンだけど
263 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 13:22:23 ID:gEwxbp6o0: よくわからんけど刺激飲んでAに猛攻掃除機、Bに一撃アウトレイジだとダメなのか？
両面アウトレイジじゃないと弱いの？
264 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 13:29:33 ID:2Hja2yvwO: >>262
表ﾚｲﾌﾞ装備で属性強化してて、裏ﾚｰｼﾞ装備で独立強化してんのが多分ｲｹﾒﾝ
265 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 13:38:35 ID:2Hja2yvwO: >>264
因みに表の力増幅分も属性と一緒に乗るっぽい
力+属性強化+独立強化+ｸﾙｾ＝60ｹﾞｰｼﾞ!?
266 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 13:59:24 ID:9J9pIqicO: >>260
基礎９割カットだし％職は無視攻撃あるから過剰次第では％職の方が強いと思うけど
267 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 14:44:12 ID:E8A/73MI0: ％職はお金出せば強くなれるけど、固定職はそうはいかない
精錬にしてもセットにしても、時間が必要
％職もセットあればより強いけど、なくてもお金出して武器さえ用意すれば、最初から火力出せるってことじゃないのかな
268 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 14:56:52 ID:0YI.bg660: そういう意味でもいい調整だったとおもうよ
あるとこの放送で、「固定ばっかり強化ずるい」とかいうなにもわかってねーコメント見たときは笑っちまった
269 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 16:08:30 ID:VE/VI5dg0: 何度かソロ動画あげてるBSKはアウトレージだけで亀裂3とか大抵の敵を一撃で沈めてるな
270 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 16:34:01 ID:b4kP1VuIO: むしろ今まで%職超有利だったから、急に固定が強化されて駄々こねてるだけだろ
271 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 16:43:18 ID:SjW65/4A0: 過剰は金出すのレベルがおかしいけどな
固定は時間かければかけるほ強くなる
272 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 16:51:42 ID:.leRFV060: DNFの+15大乱に合わせたバランシングをそのまま日本に持ってきて
おまけにfateカードやら独立称号やらでさらに固定強化
悪いのは日本の運営であって、文句が出るのは当然だと思うけどね
273 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 16:54:50 ID:AQVNLTvk0: 固定がアホみたいにつえーのは半分くらいスイッチングのせいだろ
スイッチ前提で調整してないんだからそりゃあ強くなるわな
274 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 16:55:06 ID:j1NNAwZA0: で、強い固定職ってどれ？
スイッチが強い職じゃなくてな
275 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 16:58:27 ID:AJQu3Jno0: なにいってんだこいつ
276 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 17:00:06 ID:VE/VI5dg0: まあ固定強化してなかったら日本でも大乱で%組が偉そうにしてたわけでありまして
+14以外はお断りだの固定職とか無視以外ダメージ通らないから雑魚だのなんだの
調子に乗りすぎて痛いしっぺ返し喰らったってとこじゃないか？
277 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 17:01:32 ID:8PN9pVHo0: ここはスイッチがある日本なのでスイッチも強さのうちです
それが嫌ならDNFでもやってろ
278 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 17:07:04 ID:mym8me720: でも悔しい固定職つくっちゃう！
279 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 17:07:47 ID:qJ3bXkQ.0: なんだかんだ無視値は唯一無二の強さ誇ってるからいいんだろうけど
ライト層%職が飛び火食らっちゃった状態なんだよな・・・
280 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 17:09:31 ID:OKtj/5A20: まぁいいじゃねぇか
固定も極めれば強いし、％も極めれば強いって事で
大体％職にもスイッチの恩恵が強いものは多いしな

ただ、学者の雨メカドリルはやりすぎた気はする・・・
281 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 17:24:01 ID:od1aUwYs0: 形体メスピを超えるのはねえだろ、ドリルなんて状況揃ってなきゃフルヒットなんてしねえんだし。
野良ならまず無理。オズマの足元に炎だしたりするのが絶対一人はいるからな
282 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 17:24:39 ID:gEwxbp6o0: メカドリルって表記見るたびに腹筋が爆発するからやめてくれ
283 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 17:27:29 ID:3Zz22Lbo0: ドリルはゲイボルグパンチにつけるべき
284 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 17:30:45 ID:qJ3bXkQ.0: マイスタさんのはメガじゃなくてミニマムドリルｻﾓｫｗｗｗ
285 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 17:33:33 ID:OKtj/5A20: ぉぅ、すまん何故か「ガ→カ」になっていたぜ・・・

スケール1/10全身ゲイボルグ召還をください
286 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 17:34:34 ID:HakGgmWk0: ドリルは混乱してる人の攻撃受けると壊されるのがだるい
オズマワンターンキルの動画あるけどPTだと周りに恵まれない限りあんなこと出来ん
287 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 17:40:02 ID:eJq.wxaM0: ミカエラさんの銀コインでドリル壊されるとなんともいえなくなる
288 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 18:02:41 ID:PNn2bzA.0: なんだかんだ言って不動さんも強いと思うわ
野良だと片面は炸裂特化が多くて、一撃付けていないからそれほど威力出ていないけど
289 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 18:17:19 ID:qSIf3oK.0: イトレさんや旧城のマグネを鈍化してアスタロスをｵﾈｷﾙｺﾝﾎﾞｲできるみたいだけど
あれ45秒に1回だろうから長いんだよな
290 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 18:18:31 ID:qSIf3oK.0: 日本語でおｋになっちまったぃ
291 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 18:25:35 ID:qSLhx/V60: 新Dのスカサカードは水属性付与らしいし雨デバフがある学者ちゃんはPT適正まで上がってしまうのか
水不動水スプサイで学強ワ
292 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 18:30:12 ID:9J9pIqicO: >>274
武器魔法石以外リビル９揃ったバトクル
293 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 18:31:33 ID:L5D.AjMI0: コーラうめぇ
294 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 19:37:33 ID:61M/Dk260: ランチャーってポータブルダルダルダルネスルガンより
アマブレの方がよさそうなのになぜか少ないね
295 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 19:42:38 ID:jXj.nipM0: こないだギルマスがストはアマブレでランは桃お勧めってゆってた
296 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 20:21:43 ID:OKtj/5A20: スト→傷だらけ、ラン→アマブレの間違いじゃね？
297 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 20:29:27 ID:VE/VI5dg0: PTで貢献しようとしてるラン＝アマブレ+形体出血
火力○○みたいな勘違い＝壷+形体出血
論外＝形体無し
壷+14増幅で力2300とかなら壷でもいいんじゃね？
298 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 20:37:27 ID:gEwxbp6o0: 力1300＋壷10＋サリスト＋赤強化火炎とか来るん†
299 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 21:18:28 ID:686rpyQ6O: >>297
よくねぇよ。それだったら10増幅14でフラワー6の氷結入れるわ。
300 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 21:24:16 ID:BCwSzQ4.0: >>299
脳内プロなら壺14力2300のラン蹴れるﾂﾎﾞｫ
301 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 21:28:09 ID:VE/VI5dg0: >>299の10増幅14って何？
全くもって分からん
302 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 21:29:01 ID:EgiRXmiI0: グラソウルがいて裏切り飛ばせなかったらしくて、範囲技やクリスキルで死んでしまった
変な空気になったんだが、これって俺が悪いの？
飛ばせないほうが悪いんじゃないの
303 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 21:29:53 ID:8PN9pVHo0: 多分108精霊の14増幅っていいたいんだろうけど
それだったらって引き合いに出す装備を更に上の装備にしてどうすんだよ
んなもん当たり前だろがｗ
304 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 21:30:12 ID:VE/VI5dg0: 裏切りが飛ぶ飛ばない関わらずそのタイミングでオズマ付近をうろついてるのは自殺願望者だから好きにしてよし
305 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 21:34:15 ID:61M/Dk260: 死んだ人が止める人じゃなかったらそいつが100%悪い
止められない可能性もあるから13秒建つのに
範囲スキル撃つのもやらかす危険性は想像付くからあなたも悪い
306 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 21:41:19 ID:OKtj/5A20: そもそも攻撃されまくるとズレるから、あまりして欲しくない
307 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 21:47:57 ID:W6hameK20: ソウルに鬼影閃で止めるのはシビアだからなぁ
攻撃しまくりでズレてると上手くいかない
308 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 21:52:11 ID:LIcjJVIA0: 剥がしたら後は飛ばすまでほっといてほしい。
ネクロは吸気で無敵状態でも飛ばせるけど、柱で混乱した人の攻撃でニコラス死ぬし
ニコラス自体が玉に当たってすぐ死ぬのが難点。
バトメも黄竜で止められるけどシビアだし
309 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 22:13:50 ID:PNn2bzA.0: >>302がせっかくはがしたのに飛ばす前にオズマをブレが敷いてあって気絶とかさせたと予想
グラで飛ばすの失敗とか想像し難い
310 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 22:49:50 ID:3.WCR9220: 対ミカエラ逃げてる前衛って何考えてんの？
グラポン喧嘩etcで逃げてる人意味がわかりません
311 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 23:09:49 ID:qSIf3oK.0: >>302って
つまり飛ばし役が飛ばしをミスって>>302がやってた範囲スキルその他で殺しちまったんだよな？
飛ばし役のミスは仕方ないとしてなんで裏切り直前まで攻撃し続けてんだよ
312 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 23:12:40 ID:TTXlntBc0: 裏切り前後は攻撃休止・避難しろと何度も
313 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 23:30:49 ID:lGcz3d4k0: >>310
その場で聞けよ
314 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 00:06:50 ID:gEwxbp6o0: コインの色無視してHAP飲んで全力で攻撃してるけど
もう1人灰色の時に重なってる奴が良く死ぬんだよな。俺が悪いの？
315 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 00:10:58 ID:3.WCR9220: >>313
そんな勇気があったらこんなとこで聞いてないよ
名前覚えてる内はもう組まないけどね
316 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 00:16:17 ID:W6hameK20: …勇気？
317 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 00:17:25 ID:61M/Dk260: 元気
318 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 00:18:40 ID:qJ3bXkQ.0: その場での指摘はためになるんだけどな
現実は空気が悪くなる上人によっちゃ逆切れ
319 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 00:28:20 ID:3.WCR9220: 一回だけ言ったことあるけど無言だった。何考えてるか全くわからない
相手のこと思うなら>>318の言うとおり、言ってあげたほうがいいかもしれないけど
逆に恨まれて何かされても嫌だしもう言わないかな。
320 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 00:32:42 ID:lHRpAfGE0: コイツいちいちムカつくな・・・（無言）
お疲れ様でした
（やっぱアイツの事思い出すといらついてくるわ）
２ｃｈ晒しで仕返ししてやるｗｗｗｗｗ

の、パターンが怖くて俺もあまり言わない
そんなやつめったに居ないだろけどさ。そのめったに当たる可能性もあるから困る
321 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 00:34:32 ID:L5D.AjMI0: 逃げて歯ぁ食いしばるくらいならなぁ！
その歯でコインを噛み砕け！！！
322 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 00:47:40 ID:XAHsz1560: 3次はまだましなんじゃないかな･･･
革新がきてからオリーでEX使うなってpt出発前に行ってそれでも使う人がいて
やめてください　っていっても半分ぐらいはすいませんってなるけどもう半分は無視だったんだぜぇ
それに比べたら3次は聞く耳ある人が多いような気がするわ　気がするだけなんだけどさ
323 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 01:00:22 ID:gITIaBqY0: よくアスタロス捕まえるタイミングとか、その職特有の小技みたいなのを知らない人には
ちょっとここでこれお願いします～　みたいなお願いをしたりするけど
何に怒ってるのか分らんけど、たまにマジでブチギレてくる人いるからな。
言うのが怖いってのは分らなくもない。

俺は相手の為だと思って一応言うようにはしているけど
それでキレるんだったら、それはそれで仕方ないと割り切るしかない。
324 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 01:02:26 ID:IOXibDdE0: 複数キャラで行ってるけど不遇職で行ってる時だと言いにくい
相手が優遇だとなおさらさね
325 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 01:06:23 ID:L5D.AjMI0: 世知辛い異界
326 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 01:10:39 ID:emmx7B.o0: 明らかによっぽど経験不足な人には教えるけど
職スレに書かれてないかもしれない俺がやってる方法をみっちり教えると細かすぎるかなぁと思って
教えるのはよっぽど大事なところだけ

オズマの柱回避のタイミングは実装1週間ぐらい経ってから気づいて
しばらくしてしたらばに書き込んだが、全く広まらなかったので厳しいのかなと思い
ゲーム内では指摘しなかった
327 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 01:35:58 ID:4GeTbiVA0: ケツ君がオズマの無敵を開幕2秒くらいで剥がすんだけどどんな魔法使ってるの？

もしかしてオズマって最初だけ剥がれやすい？
328 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 01:40:35 ID:L5D.AjMI0: 最初は４０ヒットだと思った
329 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 01:41:02 ID:gEwxbp6o0: たまにこうしてもらえると助かりますみたいな感じで言うけど
無言とかひどいのになると「ｗ」とかいるから困る
330 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 01:44:30 ID:4GeTbiVA0: 40ヒットにしてもはやすぎる
ケツ君ぜったいなんかやっとる
詳細おしえて
331 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 01:47:22 ID:L5D.AjMI0: 悪魔追加ダメだろ
332 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 01:47:23 ID:b4kP1VuIO: ケツ君が何か分からないけど、氷結の事を言ってるならアイスロードだな
333 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 01:47:55 ID:gEwxbp6o0: アイス道路＋攻撃してるだけじゃね
334 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 01:48:20 ID:L5D.AjMI0: うそごめん大地３とごっちゃになった。寝よう
335 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 01:57:44 ID:HEaCFp4k0: 氷結は大地だと正直かなり役に立つ
336 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 02:17:43 ID:od1aUwYs0: >>334
大地3は60HITだから、3次が揃ってればピースやるだけで竜巻出せる。
でも開始2秒で出してるのは微妙な氷結かもしれん。共鳴やってからじゃないとね
337 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 02:29:04 ID:q2NBC8Os0: 共鳴なんて竜巻出てから左下行くまでの間にかけたらいいし即竜巻出させた方が良くね
竜巻後にやるとエフェクトだけで効果は出ないとかなら俺がすまんかっただが
338 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 04:03:35 ID:od1aUwYs0: >>337
下の通りなんだ・・・
共鳴ってじつは当たり判定あって、STUCKもするから、無敵状態の相手には通じない。
ってか竜巻後ならエフェクト自体出なかった気がしたが、、、　最近試してないから自信なくなってきたな、明日試そう。
339 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 04:10:23 ID:AQVNLTvk0: STUCKすんのかよｗ
ディスエンチャントや挑発みたいな形式のデバフじゃなかったのか
340 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 05:46:27 ID:od1aUwYs0: >>339
さすがにカンストしてからはSTUCK見てないけど、
30レベルのときとかは、アバもなかったしSTUCKたまに見たよー
341 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 09:50:25 ID:OiG2ZBCo0: 何れにしても氷結は大地役に立つね
12アマブレ2％持ってたらそこらの14エレマスや14たこ焼きよりいいね
342 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 10:04:33 ID:J/shdNJg0: ケツ君オズマ剥がし早すぎて飛ばしの難易度あがる
アイスマンで飛ばしてくれるならほっとくけど
343 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 10:07:16 ID:ywQF9Dic0: 氷結は超優遇職でFA
11，12アマブレ持ってれば、火力でたと勘違いしてる固定職や%職より遥かに貢献度高い
レンジャー様が嫉妬するLVですしおす
344 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 10:12:53 ID:rHqnTeVY0: わかってないリーダーだと12アマブレ持ってても申請スルーするから困る
345 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 10:22:15 ID:cRRfagCE0: 12ででかい顔されても・・・
リーダーすればいいんじゃないっすかね（笑）
346 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 10:23:59 ID:6B5hyfNY0: 低スペのおれは氷結君はスルーします
347 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 10:33:00 ID:jxgUgUGsO: アイスマンしてオズマに重なってDFダッシュしたら1秒で剥がれるよ
後は亀裂6の箱壊すのも半端なく速い
348 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 10:34:12 ID:jxgUgUGsO: 連レスごめん、アイスマンじゃなくてアイスロード
349 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 10:38:43 ID:OiG2ZBCo0: その速度で剥がしてくれると柱が出ないので学者ちゃんが喜ぶ
350 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 11:10:13 ID:FLmeJAn.0: 全員アマブレ持てばいい
70魔法封印のアマブレ＋状態(火傷or出血)+形体持てば完璧だな
65桃は完璧終わってる
351 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 11:15:44 ID:t41kIQYE0: イベント異名に続いて、武器まで判子押したみたいに12~13アマブレの連中だらけになるな
352 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 11:33:05 ID:OiG2ZBCo0: アマブレは色も紫でまだ理解が低い
65桃13レンジャー様と12アマブレ氷結が申請したら前者を入れちゃう人のが多いね
353 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 11:35:17 ID:0UAcqSjEO: アマブレだからって中途半端な強化や抗魔不足だとそいつの火力は無い
他に火力出る人が居てのアマブレは中途半端な桃持つより良いけど
火力居ないとか固定職が火力で大地24が辛いPTに12アマブレとかで来られても困る
354 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 11:37:08 ID:rHqnTeVY0: >>345
ん？65桃なんて完璧終わってるんだがw
355 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 11:38:52 ID:PNn2bzA.0: 12でもHAPをしっかり飲む奴だったら全然かまわん
14でもHAP全く飲まない奴は遮断余裕でした
356 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 11:43:58 ID:NNvXV4nA0: >>310
喧嘩はジャンクが終わった後、味方が倒しきれてなかったらチマチマ殴ってればいいんすかね？
357 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 11:44:30 ID:ywQF9Dic0: 12でHAP飲まない子のほうが多いんじゃないでしょうか
358 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 11:46:52 ID:J/shdNJg0: つまり七夕称号だな
359 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 11:59:06 ID:qJ3bXkQ.0: 大地35はギミックの都合上必須そうだけど他ではどこで使うべき？
360 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 12:01:47 ID:t41kIQYE0: ネーザーはあると捗る
361 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 12:02:17 ID:AQVNLTvk0: 一番重要なのはむしろ大地2だろ…
362 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 12:09:39 ID:gEwxbp6o0: 大地2345、バカル2ボスで使ってるな。大地2とバカル2で吹っ飛んでる奴大杉。
大地45がスムーズな野良ってあまり当たらないし、複数キャラ行ってると1日に天上50とHAP70個ぐらい減ってる
363 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 12:20:14 ID:OiG2ZBCo0: 大地4のスムーズってどんなもん？
野良ならキャスト1~2回が多いね
364 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 12:22:15 ID:gEwxbp6o0: >>363
HAP2個、3～4回ってPTばかりだけど
365 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 12:27:05 ID:OiG2ZBCo0: 事前打ち合わせでキャスト中誰が殴るか決めるとだいぶよくなる
366 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 12:29:41 ID:AQVNLTvk0: >>363
キャスト1回も無しでそのまま浮かし殺す
367 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 12:31:59 ID:KEKmO.020: 野良でそんなPTない
368 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 12:38:06 ID:OiG2ZBCo0: あれは息が合わないとできないね
野良で成功して、やった！って思ってる矢先に死の恐怖大量に出てきて結局うわーーーってなった。
369 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 12:39:49 ID:uqfvdpv60: たまにめちゃくちゃ上手い人きて感動したりもあるけど、アスタロスは野良だとぐだるのはもう諦めてる。
あとミカエラでぐだり過ぎるPTが多いから大地最初と最後にして加護使った方がいい気がする。
2回続けて行ってパリス負担してもいいんだけど、HAP使って頑張ってるの自分だけだと
ジャンク終わってまだ生きてるとか、ミカエラ復活前に死んでるとかざらにあるし帰りたくなる
370 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 12:41:17 ID:gEwxbp6o0: 倒した後鈍化解けるの待ってさあ5部屋目行くぞーって時になって
遅漏気味に死の恐怖が大量に出てくるって事がたまにあるけど
あれは誰か低スペとかしょぼ回線混じってんのかね？
371 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 12:42:45 ID:AQVNLTvk0: >>368
ああ、あるある
キャスト入ってないのに謎の大量召還
なんなんだろアレは
372 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 12:59:20 ID:jZiwJQHEO: 対アスタロス開幕だとガッツポーズと吸気で一人で開幕キャスト潰してくれたりする人を結構見るな。
バラクルのガッツポーズみたいなのが軽い敵にはやたら強いよなアレ。クール超短いし。
373 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:01:49 ID:OiG2ZBCo0: >>369
ミカエラは学者ちゃんを入れましょう

学者ちゃんがコーラ飲みながら
ん？今なんか轢いたか？って感じに終わらせてくれる
374 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:02:58 ID:lOkFGIG.0: 過剰よりアマブレ2%の壁が厚かったから全然いなかったけど
イベントのおかげでそこそこアマブレ2%装備の人見るようになってきたな
65桃12とか中途半端なの持ってる人が一番気まずいだろうね
375 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:04:11 ID:uqfvdpv60: 野良で強い学者ちゃんほとんど見ないんだけど養殖か固定してるんじゃ？
376 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:06:09 ID:gEwxbp6o0: 昨日ミカエラが本気モード後に30秒くらい無敵になったんだけどバグ？
シールドも張られてた訳じゃないのにずっと無敵で仕方ないからMなのに加護使ったわ・・・

学者でHAP精神刺激使ってあんなに時間かかったのは初めてできつかった。
377 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:10:05 ID:nBwXxhzM0: お前らが加護使ってゴリ押しばっかするからミカエラさんも堪りかねて加護使ったんだろ
378 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:12:28 ID:PNn2bzA.0: 誰かが無敵の時にバーサーカークリ使ったとかじゃね
379 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:16:34 ID:HakGgmWk0: 本当にカットインが出た後なのか？
第一形態でも降臨して裁きをするやつがあってその間無敵だけどそれと勘違いしてない？
380 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:16:41 ID:C0SJBWaQ0: 最近のバカルは開幕拘束が基本ですか？
ちょっと間空けててスピでまた3次いきだしたけど
グラと喧嘩組んだらC4お構い無しに毎回開幕拘束してましたね

ネーザー
381 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:17:42 ID:EgiRXmiI0: >>309
状態異常スキルはない

>>311
だって４番目の偽装も飛ばされたんだもん分からんよ
382 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:17:55 ID:C0SJBWaQ0: 途中送信してしまった

ネーザーのとこが直ったみたいだし何か変わったのかな？
383 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:18:31 ID:lOkFGIG.0: 大地ボス開幕13秒・・・43秒・・・73秒・・・103秒
裏切り2回目133秒
正直、タイマーは基本だぞｗ
384 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:24:10 ID:XsU8xaDg0: >>380
散々言われてるがバカルの最初のパターンの一つに飛行があるから
開幕拘束したい派とギャンブルにはなるが頭下げてくれるのを信じてC4で速攻派
どちらの言い分もわかる
正解は気になるなら部屋前確認だわな
385 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:24:30 ID:jXj.nipM0: 野良でもクルセいれば大抵アスタロスキャスト1回、悪くても2回だな。
開幕ライジングカット誘発させた後拘束の人がうまく掴んでくれればキャスト無しで行けることもあるんだけど。
386 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:25:44 ID:If0lRvmI0: 開幕叫びor飛翔のパターンなんてあまり無いんだから開幕拘束なんて地雷以外のなにものでもねーよ
387 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:27:08 ID:686rpyQ6O: つーか、タイマーセットしてない奴なんか今更いないだろ。
タイマーセットしてないとかいう奴はネタでしょ。
388 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:27:36 ID:jXj.nipM0: 開幕叫びor飛翔だったらどうせ拘束もｽｶるんだしいいじゃんって昔思ってたけど、
拘束中だとやっぱ顔下げ無防備モードも不発でクールだけになるんかな。
389 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:35:09 ID:AQVNLTvk0: >>384
C4で残り40ゲージくらいまで削ってからジャンクやタイフーンでいいだろ
開幕からやるのはアホとかしか思えん
390 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:39:34 ID:EgiRXmiI0: え？大地大麻ー基本・・・？
初耳だが
391 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:42:21 ID:lOkFGIG.0: それならPKするのも当然な気がする・・・
使ってないならやった方がいいよ
392 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:42:26 ID:HakGgmWk0: タイマーに頼らないと分からないとか経験浅過ぎ
実装直後から通ってたらゴブ舞みたいにBGMだけで分かるわ
393 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:46:06 ID:SiUc69ko0: タイマー使おうがBGMだろうがクール利用だろうが何でもいいです
394 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:46:38 ID:XsU8xaDg0: 可能性の話してるんだが、開幕咆哮飛行だった場合
絶大な信頼寄せてるC4がほぼ無駄に終わる
開幕拘束のデメリットはほぼ確実に飛ばれる、がその後のことを考えたら
確実に頭下げてくる、そこC4じゃいかんのか？
体感で俺咆哮飛行あまりこねーし、とか決め付けるより
部屋前で確認取るのが頭よくねー？
後開幕咆哮飛行は拘束いたら感覚短いが止めれるからね、止めれないなら
C4で俺も問題ないと思うがな
395 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:46:43 ID:PNwY9niE0: いつの間にか基本にされてて大麻（豆腐）の服が弾けとんだ
396 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:48:38 ID:6B5hyfNY0: はじめの裏切り程度ならタイマー見なくてもできるけど
その後のはちょっと厳しいかな
397 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:54:55 ID:68KBEuz60: タイマーや曲は参考にはなるがズレの補整は体感でやるしかないから
いくつか飛ばし成功するとだんだん分からなくなってくる

失敗するちとそこ基点にしてどのくらいずれてるか分かるから良いんだが
398 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:56:28 ID:zcElOs0s0: 俺が念で息吹あるからグラだと拘束しにくいだろうなーって思ってたら
1度もキャストさせずにアスタロス完封したグラと組んだときは感動したわ
野良であんなグラと組めるとは思わなかった
399 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:58:50 ID:gEwxbp6o0: タイマーって部屋に入った瞬間からカウント開始とか出来んの？
400 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 14:02:54 ID:AQVNLTvk0: 勿論出来るよ、アイフォーンならね
401 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 14:09:38 ID:gEwxbp6o0: 携帯見ながら戦うだと・・・！？
402 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 14:12:50 ID:nBwXxhzM0: 異界プロならアイフォーンの手術くらいしてるだろ
403 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 14:37:20 ID:jbAf27R60: ケツ君良く叩かれてるけど女グラよりは明らかに役に立ってるような・・・
女グラは良くて空気、悪いと邪魔みたいのばかり。
あとNならいいけど拘束いないPTに火力出す以外の事が出来ないレンストで申請してくるのって
がぶ飲み上等みたいな奴なのか？
拘束いないのをチャラに出来るような装備でもないし、脳味噌まで筋肉なのかねえ
404 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 14:39:04 ID:C0SJBWaQ0: なるほど開幕は意見が割れるみたいですね
リーダーやる時は一言掛けることにしますわ

そういや>>394で書いてあるように
さすがに開幕飛んでDDR終わったら攻撃タイムですよね？
一人グラで2回とも開幕覚醒→DDR多分わざとミス→降りて即覚醒
ってのがいたんですが
リーダー何も言わなかったし自分も変更あったのか不安だったけれどこれは指摘した方がよかったかな
405 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 14:41:23 ID:lOkFGIG.0: バカルで張り切るグラは・・・
放っておいて正解
406 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 14:57:34 ID:jZiwJQHEO: その手のグラは言っても聞かないんだよな
なにもすることがないのが心苦しいのは分かるが
敵を無敵にして味方拘束してどうすんのと
407 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 15:05:19 ID:PNwY9niE0: バカルでのグラの心苦しさがお前らにわかるのか…

例えるなら異界実装当初のさもちゃん
408 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 15:08:03 ID:OQWtd6P.0: マルバスかバーサーカー使ってくれたらそれで十分
409 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 15:23:30 ID:jbAf27R60: バカルで張り切るグラは大抵大地でも役に立たない
410 ：376：2012/07/09(月) 15:27:52 ID:gEwxbp6o0: >>379
うん、裁きの無敵かと思ったけど確実にカットイン後だったから違った。
バーサーカークリも使ってないはず。喧嘩ソウルネクロのPTだったから拘束か何かが引き金になったのかな。
それで焦って色々ミスったりで、自分が火力出さないといけない場面なのにすごく申し訳ない気持ちに。
411 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 15:35:38 ID:PNwY9niE0: 低スペ低速回線がいると色々不可解な事象は起きるよ
412 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 15:35:46 ID:cRRfagCE0: それ1回あったわ
ガンガン攻撃してくるし無敵だから辛いよな
413 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 15:43:00 ID:PNwY9niE0: グラに限らずバカルを変なタイミングで拘束中しちゃだめだと思うんだけど、どのスキルがよくてどれか駄目なのかわからない

以下だめなのはある？全部だめ？

クルセの槍
掃除機
アイスマン
414 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 15:50:37 ID:qSIf3oK.0: >>404
バカル開幕のパターンは
・攻撃+拘束可能
威嚇状態後に飛ぶ（HPが規定値以下ならDDR・そうじゃなきゃまた攻撃後着地）
拘束すると拘束時間だけ拘束して即飛ぶ。カウンター無しな上に鈍化させても無意味

・咆哮
無敵から始まって攻撃も拘束も無理
その後飛んで着地or確定ではないが咆哮終わり際に攻撃しないでバカルに攻撃させればそのまま続行可能なことも多い

・飛翔
無敵から始まっていきなり飛ぶどうしようも無いパターン
次の着地を待ちましょう

大体この3パターン。最近は妙に開幕だけ不安定だから攻撃可能から始まっても飛んでったりと妙なこともある
まぁそれは置いといて、つまり「開幕拘束出来たってことはカウンターフルボッコチャンスを潰す」ことに他ならない
DDR後もダメージ与えれば威嚇状態になるのでここで即拘束も開幕と同じで何も分かってない地雷拘束
リダが指摘しないとかはもう皆バカルの拘束職についちゃ指摘とかめんどくさくて諦めてるから
それほど野良バカルで拘束職は開幕やその後の着地直後などで拘束しまくる
回復消費は増えるがクリアできないわけじゃないし諦めたほうがストレスなくていいよ
415 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 15:53:01 ID:AQVNLTvk0: >>414
Wikiに載せて良いレベル
416 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 16:00:05 ID:/n/5OgYw0: バカルは拘束しなくていいと思う
417 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 16:04:37 ID:PNwY9niE0: まとめ

撿バカルは拘束しなくていい
撿拘束されても指摘しなくていい
418 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 16:32:02 ID:lHRpAfGE0: 腕ブン回したり口から火の玉吐いたり隕石降らせたりの行動って開幕では絶対しなかったっけか？
この状態の時なら覚醒以外はいくらグラが投げようが行動阻止効かなかったはず
そんで投げれるスキル全部やって一呼吸置いて、そろそろ逃げそうな予感がしたらタイフーンしたらいいんでないかな
419 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 16:40:03 ID:ywQF9Dic0: バーサーカークリつかってる人もいるだろうから拘束はなしで安定
420 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 16:54:32 ID:tdKushyk0: 開幕の飛翔、咆哮は拘束で止められないのだから開幕拘束はダメで正しいんだよね?

なんか止められる様なことを言い出す人が現れたから変わったのかと思ったよ
421 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 17:04:51 ID:AQVNLTvk0: >>418
たまにしてる気がする
でも途中で行動キャンセルして威嚇になってる時もあるような
それと行動阻止効かない時ってグラブキャノン発動してるだけだから胴にしか攻撃当たってないんじゃ…
422 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 17:05:33 ID:Lh5RI9a20: 拘束職がいる場合は事前に言った方がいいかも
拘束してから言ったら、どんなに優しく丁寧な言葉使っても逆ギレする人いるから面倒だ
まぁ事前に言ってもんなこたぁ分かってるよって怒る人もいるかもしれないけど
423 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 17:05:35 ID:XsU8xaDg0: いや、普通に止められるんだが
身内の喧嘩と一緒に回してて開幕咆哮飛行みたことないんだがな
まぁ大多数が止めれないって意見だからそれでもいいけどね～
424 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 17:15:50 ID:Lh5RI9a20: 実体化前からジャンクや掃除機しても普通に咆哮飛行するのに馬鹿なの？
425 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 17:24:48 ID:PNwY9niE0: 423は行ってる回数少なくない？
426 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 17:30:29 ID:k33dMocc0: 開幕飛ばれた場合は隕石するだけですぐ降りてくるんだから素直に飛ばせばいいと思うんだが
一回の拘束で倒しきれるならいいけど、時間効率やDDR食らう事考えれば開幕拘束の利点0だと思う
427 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 17:34:26 ID:jXj.nipM0: 威嚇終わり際に拘束いれてひたすらボッコしてるとたまにDDR飛ばせることあるよな。
あれもなんなんだろう。
428 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 17:47:08 ID:PNwY9niE0: 着地時のbsk入れるタイミングムズいな
速攻入れたつもりが頭上げたまま固まった。
429 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 17:50:08 ID:V9ZZqHa60: 威嚇確認してから使ってる
これでも間に合う
430 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 17:50:18 ID:rqYzGKj.0: 数回でいいから拘束職は拘束せずにヒットストップ稼ぐのに専念してみてよ
鈍化させてたらバカルさん結構飛ばないんだよ
そのまま倒しきれることも珍しくない

同様にオズマもテンプレにのってるのに鈍化さしても拘束する子がほとんどなんだよな・・・

その場で指摘して次組んだときに直してくれる子も結構いるから、一度経験してくれたらみんなわかってくれると思うんだよ
431 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 18:03:36 ID:ywQF9Dic0: 拘束職がバカルボス拘束してるのみて火力職は
「やれやれ・・また地雷か・・」
としか思ってないからな
口にはださないけどな。
432 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 18:04:27 ID:PNwY9niE0: >>429
着地後は必ず威嚇とは限らないの？
頭下ろすのまった方がいいってこと？
433 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 18:11:42 ID:qSLhx/V60: 着地時に少し攻撃すると威嚇状態になる気がする。まあ体感だけど
434 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 18:14:22 ID:PNwY9niE0: 着地後に少し攻撃ってのは
バカルが？プレイヤーが？
どちらでしょうか？
何度もすんません
435 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 18:17:12 ID:HakGgmWk0: 威嚇にはクールがある
だから開幕拘束すると拘束中に発動したことになってDDR後の着地時にはほぼならない
436 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 18:37:36 ID:UgY7AqDA0: つまりエレマスは天使ってこと？
437 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 18:38:34 ID:15GB19tw0: はい
438 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 18:56:59 ID:qSIf3oK.0: >>435
開幕（攻撃可能なら）とDDR後の2回は一定ダメージで威嚇確定だぞ
もしDDR後にダメージ与えて威嚇になってないのなら極短時間の拘束技で即解除された可能性が高い
未だにネクスナやる格闘職はちょこちょこいたりするし、着地直後にえっくれるソニックするローグとかもいる
挑発やブレによって味方の気絶が発動しちまうこともしばしば
439 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 19:08:30 ID:OKtj/5A20: バカルは行動見るだけで理解してる拘束職かどうかわかるよなぁ
例えば
阿修羅なら覚醒鈍化で攻撃しまくるだけでいいし
グラなら後ろからショルダー、スプサイ、サイクロンアタック、待ってネクスナ覚醒
bskならEXレイブしておいて、ホウザン、アウトレージなど
440 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 19:17:58 ID:XsU8xaDg0: >>425かれこれ三次そいつと行き始めて3ヶ月はいってるが
開幕咆哮飛行みたのそいつがあ、ごめんミスったって言った時くらいやったね
まぁ俺としてはそいつが地雷かどうかはどうでもいいんだが
今までもずーっとそうしてもらってる、悪いかどうかでいったら俺は良いとおもう
そいつスピいたらDDR後にC4お願いしますねって言ってるし
地雷乙って言っとくかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ面白そうだしｗ
441 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 19:18:27 ID:FLbZK6U60: >>411
バカルにバーサーカークリ使ったら無敵になったままで戻るしか無かったって人いたけど
やっぱ低スペ低回線？
いつも使ってるけど自分はそんな現象見た事無い
442 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 19:21:06 ID:gEwxbp6o0: バカルで攻撃可能な時にある程度ダメージ与えて時間経ってから拘束職が拘束するのは有り？
443 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 19:23:16 ID:OKtj/5A20: >>442
そりゃもちろん有り
鈍化具合や倒せそうかどうかで判断する必要はあるけど
444 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 19:25:35 ID:eBc40JYU0: >>440
身内なので好きにすれば良いと思うけど、ちょっと気になるので一言

ごめんミスって言ったときが開幕飛ばれてどうしようもないときなのではないかと思った。
445 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 19:42:09 ID:uqfvdpv60: 異界に行ってる奴の内のどのぐらいがこのスレ見てるか知らないが
テンプレに各職のスキルで効果を知っていてほしいのを入れてみてはどうか？
クルセのヒールが回数無限と思ってる奴とかいるし、源泉が範囲オーラ出してるのも
知らない奴がほとんどだろうし
446 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 19:49:28 ID:TTXlntBc0: その2つの例みたいのならいらんな
447 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 19:50:23 ID:cRRfagCE0: 鈍化職が居た時は拘束技使わないけど
居なかった時は開幕一通り攻撃してもう飛ぶなって思った時に拘束技してるな
拘束技はそれ1回きりだからわかってない人には誤解されてそうだわ
448 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 19:50:49 ID:t2IVrQEY0: バカル開幕投げ網やってたおいらってひょっとして地雷って思われてた？？
威嚇が終わってから拘束しろハゲ！ってことなの？？
よく理解してなくてすまん。
449 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 19:53:46 ID:eBc40JYU0: 網は拘束でないからいいよ
かかってても飛ぶけど
450 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 20:19:18 ID:t2IVrQEY0: >>449
大丈夫なのか、よかった。まあ網かかっても普通に飛んじゃいますよね。
451 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 21:41:01 ID:tdKushyk0: ときどき、クルセの回復の回数がどーたらって愚痴があるけど
普段別にクルセがいなくても皆プレイしてるんだから
必要なときに自分で判断して回復してるよ

クルセがいるから回復に期待するとか一切ない
だからクルセが自分の予定外の回復技する必要も一切ない
452 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 21:43:35 ID:kCXISfnk0: というか期待しすぎてたら死にかねないから自分で回復せざるをえない
HW以外のヒールは特に期待してないな
453 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 22:22:08 ID:XiwOFi160: そういう人達だけなら楽なんだけどな
Kなのにヒール待ちで自分で回復しない人は結構みるよ
454 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 22:27:11 ID:CDXJj8Bo0: ソウルだけど、3陣敷いてEXトゥーム落としてカーテンして無敵飛翔されて
反対側行った時の虚無感ハンパないの。。。
455 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 23:35:21 ID:LZvKYMvs0: >>453
そういうやつは大抵シャープとかもケチるから見殺していいと思うよ
俺はショトカに回復入れるスペースなくてインベ開いても回復見落として死ぬ事あるが・・・
456 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 23:41:19 ID:tdKushyk0: 回復しない人がいるせいで回数が無くなるって愚痴がうっとうしいって伝えたかった

そんなもん見殺しなりほっとけばいいし、クルセの責任だと思う方が間違ってる
457 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 23:44:43 ID:tdKushyk0: ま、死なれたらせっかくのバフが切れちゃうけど
そいつの為にもなってないんじゃないかな?
458 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 23:48:57 ID:OKtj/5A20: 実はヒールを待っているのではなく、
アメボ割るとか面倒なんで基本的に天上だけで過ごしている俺が居る
けっこう安上がりだしな・・・
459 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 00:21:39 ID:6WIvGAMA0: 天上は何割で飲むの？
460 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 00:22:21 ID:LIcjJVIA0: 極上の値段と天上の値段を比べると天上は意外とコスパいい事に気付く。
装備揃ってくるとスイッチの裏も抗魔値高くてスイッチ極上では回復量少ないし
461 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 00:23:41 ID:LIcjJVIA0: >>459
自分の場合は半分付近だったらイベント回復使って3割ぐらいになったら天上使ってる。
即死がありえる所だと祝福も保険で飲んでおく
462 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 00:33:09 ID:oUWN0Pc.0: 今だと極上2個の値段＝天上HPの値段だからHP8000以上ある奴は
天上飲んだほうがいいね
463 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 00:35:39 ID:oUWN0Pc.0: 極上2個じゃなくて3つくらいかすまん
464 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 01:31:50 ID:jyb3HQnk0: さんざん話題に上がってると思うがアマブレ強えなおい
3人アマブレ手数職だとほぼ常時盾割れてた。

65桃過剰と手数無い職終わってるな
メガボなんてそろそろ分解したほうがいいな
レンジャイ様も快使ってる場合じゃないなこれ
465 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 01:44:50 ID:IISdhQ3UO: 手数職は全員アマブレつけてろよといつも思ってる
466 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 02:10:01 ID:aA.tv/hs0: おばばにアマブレつけてみたが、発動率がしょっぱいでござる
467 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 02:31:42 ID:p7tSqfFU0: メカにはのらないそうだ
468 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 08:15:41 ID:BgelZ/EA0: >>464
最近のメガホンみてればわかるけどみんなメガボよりアマブレスラッグシャワー求めてる
469 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 08:49:07 ID:sY49eSks0: 手数のない火力職さん息してない
470 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 09:00:17 ID:2VzxOJhc0: 手数職って具体的に
メカは違うの？
471 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 09:11:01 ID:uqfvdpv60: おばばは小じわはあるけどキャラ本体の手数はそんなにない
472 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 09:23:49 ID:2VzxOJhc0: ダークフレームバスター9と
エレメンタルアンプリフィア9をスイッチして精神刺激常用してるエレちゃんは手数職なの？
473 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 09:27:17 ID:uqfvdpv60: そこまで揃ってるようなエレビッチはｵｳｺﾞﾝﾏｼﾞｮｶﾞｰとかﾛｰｶﾘｿﾞｳﾌｸｶﾞｰみたいな感じだから
いずれにしろ数合わせ職だろう
474 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 09:57:34 ID:J/shdNJg0: 三次スタッフとかローカリ装備するぐらいならアマブレ付けた方がいい
ていうかもうサモとかクルセ以外アマブレでいいんじゃね？って感じ
475 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 10:00:49 ID:HakGgmWk0: アマブレ持っても一番火力の出しにくいティアマットとアスタロスには意味ないだろ
こうまの差もあるし桃14持ちで十分火力の出せる人がわざわざ乗り換えるほどの価値があるようには思えない
476 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 10:05:15 ID:gblj0pkQ0: 発動すればいいんだがな･･･
477 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 10:05:34 ID:tvEPHo0A0: 桃14以外の人が乗り換えてる
紫15作るのは難しくても14までなら買えるからね
478 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 10:06:14 ID:nFX/7gDU0: ストちゃんは無理です。％称号すら怪しいのにアマブレとか無理ﾎﾟ
479 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 10:10:39 ID:gEwxbp6o0: メガホンでアマブレ+15のオートマか何かが売ってたらしいが
メガボ14形体よりもアマブレ15のが強いのかのう
480 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 10:13:51 ID:jXj.nipM0: 無視値が高い方が強い（ｷﾘｯ
481 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 10:30:41 ID:fv67rOOcO: 三次Kひたすら通って氷結で＋10で9セット集めたけど今は、武器アマブレついてる＋7にして通ってる。腕輪さえ出れば魔女上着装備出来るけど、ここからがきつい。
コインギルドも最近無いから余計きついです。
482 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 10:32:18 ID:uqfvdpv60: この釣りばかりして氷結叩きに持っていきたい糞もしもし規制でいいだろ
483 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 10:33:03 ID:y9VMiZaA0: 紫+15 能力見たけど所詮紫は紫って事でした
484 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 10:37:09 ID:686rpyQ6O: ・PTなら紫14アマブレ
・ソロなら桃14増幅
つまり、2本持てばOK!　せ　や　ろ　？
485 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 11:03:45 ID:FnR0LTWg0: 桃増幅１４までしちゃってる人達はアマブレ１４のほうが強い現実は悲しいし受け入れたくないだろうｗ
486 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 11:16:11 ID:dcYsxOtUO: アマブレ14の方が強いとか桃増幅14の方が強いとかそんなん両方持ってないとわかんなくね？
このへんの議論はどうしてもどっちかを売りたい人達のステマに見えてしまう
487 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 11:19:50 ID:LOB0nnes0: 80アマブレの+11で十分だわな
488 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 11:28:00 ID:D/g2RtAs0: すごくうろ覚えだけどアマブレってクールタイムないんだっけ
489 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 11:28:53 ID:686rpyQ6O: >>486
俺は持ってる。その結論が>>484。だから2本持てばええねん。
490 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 11:31:03 ID:XEc8C5Hs0: 桃14持ち2人もしくは1人+クルセいれば火力的には十分だと思うけどな
桃12が限界って人達はそれを売ってアマブレ12に移行した方がいいと思うけどね
桃14からわざわざアマブレ14に乗り換えはお勧めしない
491 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 11:33:30 ID:W6hameK20: >>489
ＳＳはよ
492 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 11:34:46 ID:qJ3bXkQ.0: 手数ある職じゃなきゃ桃でも問題ないはず・・・
ただ無視値で勝負できない12くらいだと確かに厳しいのかも
493 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 11:35:40 ID:gEwxbp6o0: 今桃+14売ってアマブレにしとけば80来ても値下がり幅が少ないみたいな話じゃないか？
68桃はそんなでもないかもしれないが
494 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 11:39:22 ID:2VzxOJhc0: 80来るの2年後くらいだから
それより大乱が怖いんじゃない？
495 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 11:46:11 ID:2VzxOJhc0: >>475
ティアマトやアスタロスが固いときは本当に無視値しか通らないので桃14でもあんまし火力出てない気がする。
形態メイドのような%ダメージでないと優位性を実感できないと思う

結局柔らかい時間待ちなのだからティアマトなら桃色がアマブレより有利ってことはないと思う

アマブレだって無視値ある程度持ってるしね
496 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 11:49:10 ID:jZiwJQHEO: ソロだと偏りのあるアマブレよりも
ぶっとんだオプションついてる桃のが強いって言うより安定するしなぁ
結論としては、どっちも持てばいいだけ
ソロ養殖できない雑魚にはアマブレをお勧めするがね
497 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 11:49:48 ID:Zq6Ze3W.0: ｷﾘｯ
498 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 11:54:10 ID:3xljOzYw0: 氷結で13アマブレと13桃持ってたけどソロでもPTでもアマブレのほうが余裕で強いぞ
結局のとこ手数次第と思うが
499 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 12:12:12 ID:F0ysMxGs0: 攻撃時2%の確率で4秒間全ての攻撃力250%前後アップ
むっちゃ強いわアマブレ
500 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 12:14:20 ID:2VzxOJhc0: アマブレは超過剰を持てない低所得者層の能力を劇的に向上し、殺伐とした異界に平和をもたらした救世主のように見えた…
しかしそこには時代から取り残されるエレマスを筆頭とする非手数職の姿があった。
501 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 12:14:21 ID:wWhq.fN60: 防具破壊強ワ
502 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 12:21:52 ID:gEwxbp6o0: 武器破壊さんって発動するとどうなるの？
503 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 12:24:45 ID:582llDjU0: 豆腐の服が弾け飛びます
504 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 12:28:10 ID:t2IVrQEY0: 形体の次はアマブレか。♀念、♂念、♀喧嘩、エレマス、クルセ、おいらはどのキャラに装備させればいいですか？＞＜

ところでフルーの魂が宿った印章っていうのはアマブレのおかげで価値さがったのかな？
まあ持ってる人自体ほとんど見かけないけど。
505 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 12:33:22 ID:gEwxbp6o0: アマブレステマまじですごいな。
売り上げ上げる為なのかアマブレ職が優位に立ちたいのか
506 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 12:37:15 ID:N7RpqLho0: 元手が少ない、古代警備もできないやつの金稼ぎになってるからな、魔法封印特にアマブレ
競売にアマブレ武器出まくってるけど1OPとか微2OPとか誰か買うんだろう
507 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 12:40:08 ID:/HAJ7kWk0: アマブレ強いってことにしてアマブレ11とか12がPT入りやすくしたいんだろ
実際降魔ギリギリで70アマブレ11とか申請すげー多いし勘弁してほしいわ
使ったことあればそこまで強いものじゃないって分かるのに
508 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 12:40:55 ID:6g7SA9zo0: 実際に強いからね
509 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 12:42:30 ID:582llDjU0: うん
510 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 12:53:55 ID:kCXISfnk0: いや普通に強いよアマブレ
適当に過剰買って変換して自分で作れば安上がりだから作ればいいよ
職によっては発動させる手数確保できなかったりするかもだから
過剰買う前に無強化アマブレで普段通ってる場所でTAしてみると使えるかどうかわかると思う
（極限がほぼタイマンばっかりのパターンゲーで比較しやすいかも）

とりあえず念は言うほど手数ないと思うんだけどどうだろ（でも他の武器持ってPT行くよりはマシか）
喧嘩はジャンクしてる間とかの持ち替え用で持っててもいいかもしれないけど。
511 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 12:54:29 ID:EHc4kYPQ0: >>507
アマブレの武器使ったことないだろ
妄想で話しないでください
512 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 12:57:06 ID:582llDjU0: 桃過剰組のステマ
513 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 12:57:23 ID:tvEPHo0A0: myvideo先生も評価してるくらいだぞ
実際強いし
514 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 12:57:56 ID:wWhq.fN60: アマブレ学者だと強すぎてどうなっちゃうの？
515 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 12:58:56 ID:gEwxbp6o0: こないだmyvideoさんがアマブレ+12作ってるのは見た
516 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 12:59:41 ID:EgiRXmiI0: バカルじゃオズマ相手に発動しても特別強いと感じないな
517 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 13:00:13 ID:3xljOzYw0: 実際アマブレは強いし12程度ならメジャーな形体より安いから手数職は持っとけって話
12~13桃装備してる人でも再密封して同強化値のアマブレ乗り換えで余裕でお釣り来るだろ
518 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 13:01:01 ID:gEwxbp6o0: >>516
バカルなのかオズマなのか
519 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 13:04:47 ID:epPmIL7s0: バ・・・ズニス
520 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 13:11:23 ID:W6hameK20: バカルとオズマがタッグを組むのか
521 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 13:19:00 ID:C0SJBWaQ0: 深淵最下層に異界ボス登場！

ゴルゴゲッセンバジリスクの旧異界組
バカルオズマガウニスの新異界組

尚、現在バカルが分身してしまうバグが発生していますが
次回以降のメンテナンスで修正予定です！
522 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 13:27:48 ID:4VhA8J220: アマブレ強いけど超防御モードには意味ねぇからな
523 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 13:29:16 ID:oUWN0Pc.0: 裏切りパネルDDRのスタイリッシュコンボ
524 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 13:30:49 ID:Dqz2bo960: 超防御ない敵のが多いしボスにだってかかるんだから強いんだよ
超防御には形態あればええやんけ
525 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 13:30:52 ID:84KxoF.60: ご好評につき、ミカエラが増殖するバグを実装しました。
526 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 13:32:54 ID:4VhA8J220: とりあえず発動率1%は勘違い君なので出直してくるべきだな
527 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 13:47:32 ID:Zkna7KFUO: いくらアマブレ2％ついてても11、10は論外、12でぎりぎり最低ライン
528 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 13:49:35 ID:W6hameK20: アマブレって支援用だろ。火力職じゃなければ良いんじゃね？
529 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 13:56:51 ID:cRRfagCE0: 本当アマブレ持ちは12までが多いよな。13でも12と全然変わらないし
それじゃ桃14には勝てないっしょ
14のアマブレ持ちなんて滅多に見ないしな
530 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 14:03:17 ID:686rpyQ6O: だから、
PT用：70紫14アマブレ
ソロ用：6568桃14増幅
の2本持てばええねん。簡単やろ？
531 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 14:08:29 ID:582llDjU0: 新異界は14が最低ラインなの？
532 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 14:15:25 ID:YiW3PKPI0: +12の％職が役に立つ？
533 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 14:40:57 ID:L5D.AjMI0: 14もち一人でクリアできるくらいだから拘束1、％火力職+10が3人くらいでもぜんぜんクリアできるはずなんだがなぁ
534 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 14:45:33 ID:uqfvdpv60: 役にも立たない他3人が生きてたら敵固いし桃+14じゃえらいしんどいで？
Eぐらいまではまだいいけどがぶ飲みでクリアしてもそいつら金払うわけじゃないし
535 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 14:46:54 ID:582llDjU0: 12アマブレスピ、12アマブレ氷結、0アマブレ学者、喧嘩

こんな感じの構成でもサクサク
536 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 14:49:13 ID:cVk5EW2o0: キャップ開放を控えた今、70アマブレ+14を作る神はいるのだろうか？
537 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 14:50:11 ID:fDqlfwC.0: います
538 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 14:51:29 ID:/n/5OgYw0: サクサクってどれくらいのタイム？
539 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 14:51:54 ID:4VhA8J220: キャップカイホウガーキャップカイホウガーって層はいつまでたっても+12どまりだろな
540 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 15:03:15 ID:HakGgmWk0: さらに2次黒が使えるようになるので3次装備には安い付与で十分(ｷﾘｯ　だろ？

さっき70紫14と65桃14の無視値を見てみたんだが20％近く差があった
無視値しか通らない場面でこの差をほとんど変わらないと言える>>495は一体…
541 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 15:04:04 ID:jZiwJQHEO: 80がこっちくる頃にはあっちで何がどうなってるかわからんのにな
先見て騒いでるだけで、いつになったら装備整えるんだよ
542 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 15:06:44 ID:582llDjU0: >>538
4、5分
543 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 15:08:02 ID:AJQu3Jno0: 大乱そろそろあってもいい派
544 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 15:11:55 ID:kCXISfnk0: 14以上じゃなきゃ嫌なやつはここでｇｄｇｄ言う必要なんてないだろ
PT立てて13以下蹴るだけじゃない
まさかPT立てずに13以下の奴が入ってきて俺イラとかいうんじゃないよね？
545 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 15:12:00 ID:686rpyQ6O: 少なくとも黄金増幅の期限が切れるまではない
546 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 15:12:28 ID:zIlAUTJ.O: なんでもいいから俺の形体指輪を誰か買ってくだしあ
キャップ外れるって情報出たし今から装備揃えて3次行くって人は稀なのか
547 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 15:23:10 ID:ii0hSr620: >>546

ってか、今の本家に辿り着くのに何年掛かるとおもってんの？二三ヶ月で来る話しじゃないのに焦りすぎ
548 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 15:36:23 ID:582llDjU0: >>540
超防御のときは14桃だろうが14アマブレだろうが大したダメージ通らない、まともに通るのは形態メイドだけ、だから桃が優位ってことはないって言ってるんじゃない？
549 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 15:39:09 ID:tvEPHo0A0: 今のネクソンなら半年差くらいだから来年春ごろかな
まだ先だし3次いくなら武器いい物使わなきゃね
550 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 15:56:11 ID:2HOlpKDE0: 超防御の時はダメージ通らないっていうけど、あまり気にならないのは
俺が過剰職だからか？
超防御モードになったからといってそこから時間かかるわけでもない
551 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 15:58:46 ID:gEwxbp6o0: >>545
名前を変えて同じ効果のを出すだけじゃね？新・黄金の増幅書とか。
今までのは65の装備までにしか使えませんとかしてくるのが奴らのやり口。
もしくは拡張券を交換可にしたように残り期限あるのを無期限にしてくるとかやりかねない
552 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 16:00:05 ID:oUWN0Pc.0: 別に超防御中にごり押ししなきゃいけないほど急いでるわけでもないし
拘束さえ繋げれればどうでもいいや
553 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 16:09:11 ID:RC1H3Dvg0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18310981/myvideo

異界ぬるすぎわろた
554 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 16:12:48 ID:RC1H3Dvg0: 結局無視でごり押しゲーなんだから桃やエピでいいんじゃね
555 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 16:39:02 ID:LEU5sC8U0: 14桃持ちとアマブレ持ちの両方いれとけばいい
556 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 17:31:41 ID:jXj.nipM0: >>553
無視値があっても超防御相手じゃそれほど意味がない

そう思ってた頃が私にもありました。
557 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 17:34:21 ID:PLY4LiKY0: myvideoの意味がやっとわかったわ
558 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 17:55:04 ID:t2IVrQEY0: アマブレは超過剰の桃やエピ持てない人に対する救済みたいなもんなのかね。
でも手数職じゃないといまいちか。結局歴史は繰り返される。
559 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 18:06:25 ID:OKtj/5A20: >>553
もはや意味が分からない
ゲイル18（だったっけ？）スピとか復活しねぇかなぁ
560 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 18:17:35 ID:emnPNh7k0: アマブレが有用な流れはいいけど12で許容範囲はマジで言ってんの？
561 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 18:18:08 ID:D0gpT3Kc0: はい
562 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 18:21:16 ID:gEwxbp6o0: 敷居がどんどん高くなって深刻な過疎状態となり異界だけでなく
全てのダンジョンの入り口から人が消えこうしてアラドは終わっていくのであった。完
563 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 18:22:13 ID:bku.YiBsO: myvideoは他のどんな文字いれても変わんないからただの釣りだとあれほど
564 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 18:26:37 ID:qSLhx/V60: というか自分で投稿した動画見るときのURLにmyvideoなんて付かんだろ
565 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 18:31:10 ID:hTtEIwk60: 12以下ならたくさんおるけど13
以上となると少ないやん
ただてさえ過疎なのに敷居上げてどうすんねん
566 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 18:39:25 ID:oUWN0Pc.0: 14だのがやたらと出てくるまでは3次超過疎ってたよな
567 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 18:46:54 ID:2HOlpKDE0: 不遇だと桃と3次の12だとPT入れなかったよ
大乱で14作ってようやく入れて、PT立てても人が来るようになった
568 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 18:48:23 ID:gEwxbp6o0: >>567
エレちゃん・・・
569 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 18:56:06 ID:PNn2bzA.0: 超防御は気にならないって言っているからエレではないっしょ
570 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 18:57:58 ID:gEwxbp6o0: サモちゃんか！
571 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 18:58:23 ID:hTtEIwk60: エレちゃんは過剰職だよ
みんな忘れたの？
572 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 19:12:12 ID:686rpyQ6O: お前ら、日本語勉強しろ。
・敷居が高い→家に行き辛い
・ハードルが高い→障壁が高い
お前ら、さっきからどこの家に行き辛いねん？自分家か？
573 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 19:13:19 ID:IOXibDdE0: エレちゃんって手数がないからアマブレはイマイチだし
唯一自力状態異常のサンコは3次じゃ効かないから形態も使えないし
スイッチ強ワロな日本でスイッチの恩恵がないに等しいし
セットもなぜか他職と比べると火力あげるとペナつくよ仕様が多いし
かといって素の性能は投げ無しチャージ有りのぺながある割には低％だし
瞬間火力もなければ持続火力も総合で飛びぬけてるわけでもないし
キャラ強化改変で毎回放置されるかなぜか弱体されるかわいそうな職だよな
真面目に少しは救済してあげてもいい頃だと思う
574 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 19:14:03 ID:RCWrtxo60: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm18310981/oppaiperopero

異界ぬるすぎわろた
575 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 19:16:21 ID:kCXISfnk0: 大辞林第三版の解説
しきいがたかい【敷居が高い】
不義理・不面目なことなどがあって，その人の家に行きにくい。

ショボい装備だとオズマさんやバカルさんの家に行きにくい
576 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 19:17:39 ID:OKtj/5A20: まぁそういう意味で捉えるなら
間違ってないとも言えるか・・・
577 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 19:18:18 ID:1UBsK2Bo0: エレマスよりどう考えてもローグの方が冷遇されてるわ
エレマスとかまだ開発から優遇されてる方だろ
578 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 19:20:48 ID:hTtEIwk60: >>573
3次実装で蟲の息なのに、革新でおいてけぼり、次のアプデで弱体化、職を変えれるアイテム実装。

エレマス絶滅した。
579 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 19:22:21 ID:L5D.AjMI0: シルバーストリームのオプション追加だけで嬉しい。
580 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 19:27:26 ID:hTtEIwk60: ローグ最近見ないけど革新でなんかあったの？
581 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 19:29:20 ID:TrpDJVyg0: 職を変えれるアイテムはテスト鯖だけじゃね
582 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 19:36:16 ID:hTtEIwk60: 名前　　　　　　職業
天使エレマス　　トリックスター
583 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 19:36:42 ID:IOXibDdE0: ローグは実装時のぶっ壊れ性能が弱体された時から人口減って
その時からさほど変わってないと思うけどな
続けてる人は2次やレシュでは現役でつえええしてるね
3次ボス適正がないのとPT適正が残念だから3次実装時からそれほどいなかったと思う
584 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 19:43:34 ID:OKtj/5A20: 青緑ソニック→赤ソニックは拘束火力両方面で強いんだけどなぁ
使える敵が少ないんだよなぁ・・・
585 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 19:45:14 ID:p7tSqfFU0: いたとしてもシスパセットつけてるくせにまるで意味がない大暴れちらかしぶっこぬきローグだしなあ
586 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 19:48:46 ID:gEwxbp6o0: いつの間にか天使NGWordじゃなくなったのね
587 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 19:56:18 ID:OIbnGhb.0: てか前から思ってたんだけどお前らって勝手に自分の中でルールつくって
勝手にそうだと思い込んで勝手に意味分からんことを当たり前のように話してるよな
２次異界しかなかった時も異界スレ見てどんだけ難しいんだよと思って実際いってみると別に難しくなかったし
3次もＭまで+10とかいう糞装備で通わせてもらってますけど
今まで全部リーダーでいってて人選とかまったくせずに申請即入れなのに
グダったことないですし。そんな+14とかいう廃もたまにいるけどほとんど来ないけど余裕
別にお前らがキモい廃ルール作ってなかったらＫもいけるんだろうがお前らのせいで人きにくいんだよ
588 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 20:02:01 ID:p7tSqfFU0: はい
589 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 20:02:18 ID:qSLhx/V60: ■基礎知識■
現在カインの野良3次異界は35chを利用しています。
旧異界スレ同様、職叩き、武器強化などの話題の8割はネタです。
590 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 20:04:57 ID:OIbnGhb.0: あちゃーテンプレ見るの忘れてたわー
くー
591 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 20:08:05 ID:PK5LV72.0: ローグは青緑ソニック使えない部屋用に3種装備持ってるん？
スプサイもそうだけど
592 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 20:15:56 ID:2HOlpKDE0: 今の攻略法があるのは廃達が道を切り開いたおかげでもあるんだけどな
旧異界だって実装直後は3次よりも辛かった
593 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 20:17:23 ID:L5D.AjMI0: スイッチ使うんなら投げられない敵は現状
Ｂ面青緑ハリケーン、Ａ面ﾃﾞｨｽｱﾋﾟｱor赤ハリケーン赤ＨＥくらいしかない
しかもスイッチしまくりで他に迷惑かけるだろうから
実際ﾃﾞｨｽｱﾋﾟｱ6でｼｽﾊﾟするくらいしかやることない
594 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 20:19:16 ID:OIbnGhb.0: 調子のんなよ廃が道を切り開いた（）
本家の見て真似てるだけだろ
異界とかギミックさえできれば別に難しくもないのにマジふざけんな
それが出来ないやつは装備とか関係なしに論外
出来るやつなら別に+14とか廃装備全然いらねーわ
595 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 20:27:20 ID:kCXISfnk0: 顔真っ赤にするやつはこんなとこ来ちゃダメだよ
596 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 20:29:33 ID:gEwxbp6o0: ほれ、っどんぐり
597 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 20:37:10 ID:OIbnGhb.0: まあこの意見に賛成するやつがいない時点で
どれだけ新異界が敬遠されてるか分かるわ
過疎るわけだわ
598 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 20:39:16 ID:AQVNLTvk0: >>597
馬の耳に念仏って言葉知ってるか
ネタにマジレスって言葉も
599 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 20:40:42 ID:kCXISfnk0: ショボ装備だらけ形体なしで行けばわかるよ
+14もってこいってのはどうかと思うけど（まぁそういう人はPT立てて本当に14だらけで行ってるだろう）
さすがに+10だらけの形体なしで行くと構成次第じゃ地獄見れるんじゃねぇかな
600 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 20:43:11 ID:OIbnGhb.0: さすがに+10はいれねーわ
そんなクソみたいな装備で申請してくるとか寄生としか考えられんし
601 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 20:52:06 ID:3.WCR9220: 抗魔720ぐらいで申請してきてD内で何故か抗魔700切ってる人はどうゆうこと？
スイッチ無しです
602 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 20:55:32 ID:OKtj/5A20: >>600
自分は+10の癖に何言ってんだよｗｗ

つか、アマブレ12形体木杯のサブ居るけど、リーダーやれば勝手に埋まるぞ？
HAPやらマルバスやらちゃんと使ってれば文句を言われることも無
603 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 20:56:26 ID:dIScdCLQ0: 14持って来いってのは異界いったことない子のセリフでそ
604 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 21:00:56 ID:IOXibDdE0: ID:OIbnGhb.0は最近アラド始めたんだろうな
2次でも改変前は過剰（とはいっても当時は12程度だが）レンジャーと
拡大一撃ニルスナ手動着替えのスピくらいしかまともに火力通らなかったんだぜ
全滅してクリア出来ずに街戻りが珍しくなかった頃を知ってれば
当時の人達がどれだけ苦労したかわかると思う
605 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 21:05:26 ID:OIbnGhb.0: 改変前ってあの部屋長かったころのことか
別にそのときから難しくなかったわ
ただ人多かったから腕がカス以下のやつが多くてグダったってことはあったがな
606 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 21:08:16 ID:F4WHi1H60: >>564
投稿者ですらそれ知らない奴が居るしな、だから晒しの連中とか可哀そうなのが何人か釣られてるやん
なんでニワンゴあれできるようにしてるんかね？
607 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 21:24:09 ID:P5ssu4Fk0: 2次は少なくとも2回改変されている
最初はバグだらけ、問答無用で殺され・落とされるのが無い日は無い、
城の刺さりはバグってたのか入った瞬間次のゲートが開く、
城ボスが鬼、雑魚がわきすぎで重い、次元飛ばしの石化爆弾が多すぎるうえに即死級ダメージ
Mランクまでドロップがおかしい、肩や腕輪あたりが何故か落ちない、上着が販売だけ、武器はMでレシピ
しかも農夫の上着と武器レシピとか実装されてない職がいた
犬は敵の攻撃力がクソ高い、進化・最強ランドが猛烈に硬い、
だったがバスティは棒立ちし、バグは少なかった、理解すればなんとかなるレベルで6部屋だったから犬だけ楽だった
この頃は犬以外全滅当たり前だった
608 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 21:26:59 ID:YUSl36wQ0: 城は途中にあるフレームストライク出す赤竜３匹とか超火炎放射+ランとか問答無用即死雷とかでボスまでたどり着くのも稀だったな
609 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 21:27:56 ID:AQVNLTvk0: >>607
ゴブもそこそこあったろ
少なくとも城よりはPT立ってたぞ
610 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 21:33:06 ID:OKtj/5A20: ゴブはトラップが勝手に終わらなかったっけ？
んで、ゴブボスは降りたらどうしようもない強さ・・・
611 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 21:34:53 ID:BgelZ/EA0: 358 ：アラド名無しさん：2012/06/16(土) 16:51:31 ID:6YES0VHM0
魔法封印呪いＳと形体呪いいいな
持ち替えように買ってみたがかなり使える

407 ：アラド名無しさん：2012/06/17(日) 01:33:47 ID:Jk/oppdc0
>>358
俺も形体呪いで3次行こうかと思ってるんだが3次の敵って呪いSでちゃんと呪いかかる？

409 ：アラド名無しさん：2012/06/17(日) 01:49:29 ID:sy7cDp820
呪いより中毒のほうがいいかも
呪いってあまりよくわからないけど体制持ってるのが多いイメージ
形態はどっちも安いし

411 ：アラド名無しさん：2012/06/17(日) 02:35:25 ID:koSas6cQ0
呪いって3次の敵に効くのか・・・？

418 ：アラド名無しさん：2012/06/17(日) 04:41:23 ID:hY8xElCA0
弐千円くらい課金して業師して３次異界練習でS呪いかかるか試してみた
ほとんどの敵にかかるね
バカルは入場だけ手伝ってもらったからボスまでいけなかったけど
少なくとも亀裂と大地なら十分使えそう。賀正

過去遡って見たけど状態異常の呪いかかるらしいし魔法封印で形体活用したいなら呪いが一番いいかもね
Sだと２％の２２秒とかなり長い
魔法封印の感電は糞、火傷出血は形体指輪が高い
612 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 21:43:28 ID:IOXibDdE0: バグも酷かったけど、属性抵抗がアホみたいに高く設定されてて
属性職は立ち回りどうこうじゃどうにもならない火力が詰んでたから
火力職をサポートできる装備面をきちんとするってことに重きがいって
N～Mで良自職集めてからKって流れだったんだよなあ
火力枠のレンも過剰できるまでM籠ってた人は多かったし
スピもN～Mで強力じゃない一撃拡大ひたすら集めてたし
今のゆとり異界じゃ考えられないだろうけどね
613 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 21:44:52 ID:YUSl36wQ0: 画面全体に暗黒をかけれる職がいるらしいﾎﾞﾏｧね

まあ呪いあるならいいのかもしれないけど、わざわざ呪い付武器を買ってor狙ってまでするほどのもんかなぁ
614 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 22:46:19 ID:LIcjJVIA0: >>577
ローグより物理BMのが冷遇されてる
615 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 22:50:03 ID:kCXISfnk0: 呪いS付いた武器持ってる人何人かみたことあるけど
呪いSに形体呪いを付けてる人は見たことがない
・・・つまり
616 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 22:50:05 ID:3w6aPJa.0: >>613
「呪いS」「2%４秒アマブレ」で♂レンやインファなんかが形体とアマブレで両方PT火力底上げできるよ
ニッチな需要だけど朗報には違いない
617 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 22:54:37 ID:rRNcIZ5Y0: 本当に呪いかかるのか？
618 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 22:58:37 ID:PK5LV72.0: 火傷と出血以外はあきらメロン
619 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 23:00:19 ID:QDzUzX6Q0: マジか変異ハエ叩きM買い占めた
620 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 23:02:11 ID:yNTPARXY0: 形体石化の霊圧が・・・消えた・・・
621 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 23:08:50 ID:9J9pIqicO: 知れ渡ってないだけで呪いは普通にかかる
火傷感電呪い出血は○で毒暗闇は不明
それ以外の状態は×
622 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 23:10:10 ID:qJ3bXkQ.0: 鈍化かからないからーってうちの豆腐が泣いてる
623 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 23:15:17 ID:L5D.AjMI0: まじか契約買ってｶｰｽｽﾋﾟｱMった
624 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 23:22:54 ID:5cju0qnM0: 異常付き武器もっと流して欲しいんだけど競売にほとんど無くて過剰作りにくいんだよなあ
自分でやろうとすると未解除はすぐ在庫尽きるし、合成しても外れ多すぎでだるすぎてハゲる
そしてやっと作れた異常とアマブレ枠付いた武器が12,13くらいでさくっと折れて心も折れる
625 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 23:34:31 ID:AQVNLTvk0: >>621
毒は普通に掛かるよ
暗闇は大地の緑ネームがたまに掛かるくらい
626 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 23:49:20 ID:gEwxbp6o0: ここで呪いにも暗黒にもできる学者ちゃん登場！
627 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 23:57:34 ID:YeDuFo5UO: コーラでも飲んでて下さいな
628 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 00:23:37 ID:6WIvGAMA0: >>624
ごめん、アバブレ枠ついた状態異常武器を数え切れないほど再生で消滅させた
いくらだったら買うの？
629 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 01:22:06 ID:TrpDJVyg0: アバターブレイクが付いた武器なら買う
630 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 01:35:43 ID:4Q2BRfF60: デブ豆腐
631 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 01:43:43 ID:9JbDNT/QO: なんかアマブレが良い良いって言われてるからアマブレに頼り過ぎた人が沸いてクリア速度落ちてる。1％とか2％なんやからそこまで期待できないのに…
632 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 02:35:38 ID:OKtj/5A20: >>631
2％じゃねぇやつは論外として期待できるかどうかは職次第
半固定のランなんかじゃ壷より、ガト特化したアマブレ形体の方がはるかに強いし
大半の「手数職」は「同強化値」の桃を基本的に上回っている
全力で攻撃していたらほぼ毎回割れるだけの手数を持っているかが鍵
633 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 02:36:33 ID:XEc8C5Hs0: インファにアバターブレイクされた豆腐
634 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 02:44:41 ID:lHRpAfGE0: もう操作忘れたぐらいやってなかった女ストを復活させて
アマブレ過剰作ってやったけど強打にしておけばよかったかのう・・・。
635 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 06:54:13 ID:W6hameK20: 何故ストでアマブレ…
636 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 08:20:48 ID:/PesjmSc0: >>633
よく学者ちゃんが鞭うって味方のアーマーブレイクしてる。
637 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 08:50:11 ID:8YoekRFs0: 手数職を列挙しなさい
638 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 09:14:27 ID:/PesjmSc0: すぴ
レン
ラン？
メカ？

氷結
ボマ

ドリル学者

以上
639 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 09:29:22 ID:686rpyQ6O: 男念君。手数なら一番あるんじゃねーの？そこの君。
640 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 09:32:18 ID:7l3CDbocO: はい、あります
螺旋にものるので発動したいときに発動します
641 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 09:35:42 ID:nBwXxhzM0: 女念程度の手数じゃ全然発動しないみたいな話をどこかで聞いたんだけど
螺旋と練気のヒット数が2倍になっただけの男だとそんなに発動しまくるの？
642 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 09:37:36 ID:tvEPHo0A0: 喧嘩もアイテムSCにアマブレしこんでるわ
A面猛攻B面ブーストだから持ってないと思われてるだろうけど
643 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 09:59:02 ID:7l3CDbocO: 氷結ボマー程度で手数あるって言われるならインファ豆腐レンあたりも手数はあるんじゃないかな
女念は持ってないからしらんけど男念はバリバリ発動するよ
644 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 10:29:06 ID:Zkna7KFUO: ポマーが手数あるなら鬼と銃も全部はいる気がするのぉ
手数少ない職あげた方がはやそう
645 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 10:38:10 ID:tvEPHo0A0: 発動確率2%だから一部屋で50HITいかないのは手数無い職でいいんじゃね
646 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 10:50:52 ID:/PesjmSc0: 氷結は見た目以上にあるよ
オズマ1秒で剥がすし
647 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 10:51:33 ID:HakGgmWk0: おばばは発動率高いと思われがちだが実際はそうでもない
銀弾は追加ダメージ扱いだから発動率には影響しないし
ロボは召喚だから発動率には影響しない
手数稼ぐならラプターが一番良いが火力の問題でコロナとロリサンを交互に回すのが一般的

スピの灼熱はファイアーエクスプロージョンが弾とは別にHit判定が出るから手数が多くなる
648 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 10:52:37 ID:N5OBbsKE0: 追加ダメ入れて毎部屋200HITはするけどアマブレより能力付いてないクロのが全然強いｶﾞｸｼｬｧ
649 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 10:53:41 ID:tvEPHo0A0: ソロとPTプレイは違うのよテヘペロ
650 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 10:57:33 ID:YUSl36wQ0: ボマーは手数少ないよ
バカル以外は社輪ーロードも全然ヒットしないし
連続発射と通常だけしてても４秒で１２ヒットくらいしかいかんよ
651 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 10:57:46 ID:2qZDI43I0: 白文字の追加ダメージには装備効果はのらんどす
652 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 10:59:40 ID:7l3CDbocO: ケツ君がオズマ無敵剥がしはやいのはアイスロードあるからでしょ
アマブレってアイスロードにはのらなかったとおもうけど…
653 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 11:00:41 ID:N5OBbsKE0: PTでも肝心の超防御はアマブレじゃ飛ばせないしドリルは完全固定だから抗魔の能力補正は知能+最終ダメの二重をフルに受けるし
PTでも大地の要所でメイドその他クロのが強いだろというか強いと感じる
654 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 11:01:45 ID:tvEPHo0A0: >>652
うりゃりゃりゃと技名考えるの面倒なのがHIT数すごいからそれの事かと
655 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 11:02:15 ID:gEwxbp6o0: 肝心のっていうか、超防御とか大地2と4だけだしあんなのどうでもいいじゃん。
％職が自分の存在価値が無くなるからﾁｮｳﾎﾞｳｷﾞｮｶﾞｰﾁｮｳﾎﾞｳｷﾞｮｶﾞｰって言ってるだけ
656 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 11:06:34 ID:686rpyQ6O: ケツ君はピースだけで50HITするでしょ
657 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 11:09:26 ID:/n/5OgYw0: 大地2、4以外の敵こそどうでもいいと思うんだが
658 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 11:11:55 ID:tvEPHo0A0: ふーん
659 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 11:13:00 ID:rHqnTeVY0: 氷結ならアマブレ持ってるだけでドヤ顔できるよww
65桃勢よりワンチャン強いしな、知らんけどwww
660 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 11:14:31 ID:N5OBbsKE0: >>655
どうでもいいってなんだよ…あそこが1ターン変われば1分近く変わる異界で1番短縮が求められる箇所だろ
そもそもそれ以外で火力が足りてるなら学者でアマブレが選択肢に入る場面は無いって話だし
661 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 11:20:51 ID:yloo2cRg0: 忙しいね
662 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 11:34:10 ID:p7tSqfFU0: ピースもオーブもコアヒットありきだけども
ピース50ヒットは6セット～じゃないのかね
663 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 11:40:09 ID:AQVNLTvk0: 幻影ポンや不動阿修羅も結構Hit出ると思うんだけどその辺どうなの
664 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 11:51:26 ID:qJ3bXkQ.0: 50hit程度出せるスキルあればアマブレ持ち替え用としては十分そう
手数無いのってストBM農夫ぐらい？メカも銀弾無いと芳しく無いのかな
665 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 12:12:45 ID:AQVNLTvk0: >>664
男喧嘩とジャイアントさん
エレマスは…ExスキルがそれなりにHit数出るか？
ネクロも微妙な気がする
666 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 12:22:37 ID:/PesjmSc0: エレマスはFVVの中心だけはオズマも一瞬で剥がすヒット数だけど、あとはビミョー
667 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 12:23:30 ID:kCXISfnk0: ボマがアマブレ推奨されるのはやってることが結局通常連続発射が大半だからだよ
硬直狙いと感電形体狙いと単体への火力効率はそれがいいからなんだけど
そこについでにアマブレ発動すれば美味しいってのが理由
手数自体はめちゃくちゃ多いわけじゃないけど遠距離から安定して手数稼げる職だしね
668 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 12:25:28 ID:/PesjmSc0: ボマは優遇という認識でよろしいか？
669 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 12:30:29 ID:gEwxbp6o0: >>668
普通　って感じ
670 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 12:31:11 ID:t2IVrQEY0: 通常光がバリバリ感電するから形体もってりゃそれなりにと思う。
ネンタンバグ直れば百花だって　(´；ω；`)ｳｩｩ
671 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 12:33:26 ID:4VhA8J220: 何れにせよ男メイジはいらんよ
672 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 12:37:22 ID:D/g2RtAs0: 前の強化大乱で集めた彼女の蹴りがついに底を尽きた…
今思えば無駄使いしすぎたわorz

アメ箱開けたいけど、欲しいのがないのであける気が湧かないです。
レミ購入も検討中ですがクールが乾燥肉系と同じなのがなぁ…
ポーション系+イチゴ系+蹴り　回復が追いつかないです・・・とくにミカエラ
祝福、加護は常時ストック用意しています。

彼女の蹴りとか持ってない人は、回復アイテム何を用意してますか？
673 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 12:38:00 ID:rHqnTeVY0: >>671
嫉妬乙であります
674 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 12:38:21 ID:QSvfnCLo0: 天上
675 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 12:39:12 ID:4VhA8J220: 天上安いのでオススメ
676 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 12:40:10 ID:HakGgmWk0: 海賊食料
677 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 12:40:33 ID:AQVNLTvk0: >>672
APコインでカンナの％回復使ってる
678 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 12:42:54 ID:gDjW9y7E0: >>672
レミ
679 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 12:44:43 ID:gEwxbp6o0: ここで救世主の超自販機がドヤ顔で登場
680 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 12:46:43 ID:Rp/Wi8Gs0: この前アメ箱ｘ10で蹴り１００個程度だった
最近ゴミ称号ばっかり出るしNP競売→天上Pでいいと思う。
天上P高くても５万くらいだし。
村だとたまに競売に並んでないけど１００個４Mとか叫べばきっと錬金術師が飛びついてくるよ
681 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 12:49:13 ID:eJq.wxaM0: 非常食と天界パンとゴブPで蹴りの消費激減した
とくに非常食なんて1つ300もしないし便利すぎる
たまに蹴りとイベントで無駄に溜まってるリンゴ食べるくらい
682 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 12:49:41 ID:t2IVrQEY0: そういやアメハンのあの販売はなんか意味あるのか。
俺大乱なんかこなくていいんだけどなんかやらかしそうでひやひやしてんだが。
３次異界+15が基準とかやめてくれぃお。
683 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 13:09:14 ID:PK5LV72.0: +16持ってても超防御モード時はカスダメしか出てないけど
684 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 13:13:53 ID:KncVLYxY0: 超防御中でも無視ダメは通りまくりじゃなかったんか？
685 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 13:30:52 ID:W6hameK20: >>668
優遇ではないけど光硬直が地味に便利だからね
過剰や究極セット持ち、形体持ちは立ち回りに期待しても良いんじゃね
686 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 13:33:50 ID:D/g2RtAs0: 天上の意見が多かったので
後で試しに天上買ってやってみます

ただお金が吹っ飛びそうだ・・・
687 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 14:50:11 ID:v1cN8i4k0: Bスロット白字ですかね(てへぺろ)
688 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 15:08:43 ID:/PesjmSc0: >>686
来週大乱で天上を買わなくても済む
ただしお金はそれ以上に飛ぶ
689 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 15:14:55 ID:KncVLYxY0: 大乱とか言ってる人がちょこちょこいるけど来るって告知あったん？
690 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 15:20:53 ID:gDjW9y7E0: いいえ
691 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 15:25:24 ID:686rpyQ6O: 妄想です
692 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 15:31:18 ID:AJQu3Jno0: 大乱が来た間隔まとめてくれた人いたけど間隔としてはそろそろなんじゃないっけ？
693 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 15:35:21 ID:686rpyQ6O: 幸運から開運までは1年以上あったやろ。まだ開運から1年経ってないでしょ。
694 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 15:36:18 ID:Dvjw7LZA0: 俺が･･･俺たちが大乱だ！
695 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 15:38:25 ID:KncVLYxY0: もうあんなイベントなくてもいいんじゃないかな
696 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 15:39:39 ID:OyQf94S.0: ネクソンだって寿命縮める大乱なんてやりたくない・・・でも売り上げすごいんだもん
だからやるお＾＾
697 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 15:54:21 ID:tdKushyk0: アメボの強化券を急遽出さなくした理由として
大乱が来るってのはありえるかと
698 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 15:56:37 ID:g8eJS.jY0: 増幅書の期限がまだ180日くらいあるんじゃなかったっけ？
それが終わるまではこなそうだけど、売り上げの為にやりそうではあるな
699 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 15:58:59 ID:686rpyQ6O: 決算見ると大乱の売上は3000万円ぐらいだったな。
そのうち営業利益2600万円以上はあったな。
ネトゲはまじでボロい商売やで。
700 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 16:01:24 ID:tvPhPaWU0: CC先生が言うくらいなんだからきっと大乱くるさ
701 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 16:03:03 ID:g8eJS.jY0: 今きたとしたら、キャップ開放用に溜め込む感じで結構の人が買うのかな
702 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 16:03:20 ID:t41kIQYE0: 大乱来たところでキャラ強化してまで挑みたいダンジョンがない
703 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 16:07:15 ID:AQVNLTvk0: >>701
ネクソン「新装備に使えるといつから錯覚していた…？」
704 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 16:12:32 ID:thkRt1R60: アマブレなら2%4s、強化は+12は要るんじゃないかっていう意見がちらほらあるけど、
70魔法封印の光剣+11、OD+1、ダメ増加9%のポンは通用しない感じなんだろうか。
705 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 16:14:27 ID:vGGHfHp60: 形体感電あるなら考えて入れない
ないなら入れない
706 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 16:14:49 ID:dcYsxOtUO: 通用しないどころかいるだけ邪魔じゃねそんなん
707 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 16:15:40 ID:kCXISfnk0: ダメージ増加は無視値の伸びとか込みで考えると65桃に負けてるとかじゃなかったっけか
そもそもタゲバグも直ってるのかどうか怪しいし
ODなんて付け替え装備でブーストするもんじゃないんですか・・・
708 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 16:16:18 ID:M1RW.ZAo0: アマブレですら12は欲しいってのに％職に強打は13以上の無視値で無いと使い物にならんだろ
709 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 16:40:54 ID:thkRt1R60: >>705-708
スイッチ持ってないし、お金無いから形体感電も桃も無い。
まだ3次異界始める前だけど、もう諦める事にする。

ありがとう。
710 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 16:42:23 ID:5WMQRaFw0: それがいい
711 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 16:46:13 ID:dcYsxOtUO: こうして異界の平和は守られた
712 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 16:47:19 ID:AJQu3Jno0: 少年の涙で満たされたグラスを傾ける大人達
713 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 16:53:46 ID:/PesjmSc0: 相性の問題もあるな、学者ちゃんがリダってるPTだと氷結は入りやすいとか、ポンと相性が良いのは…あれ？エレちゃんくらいか？
714 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 16:55:54 ID:KncVLYxY0: ポンは衝バグ積極的にやればいいじゃん無強化でも相当強いんだろ？
715 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 17:15:31 ID:PK5LV72.0: 無強化で傷+14ストより強いぐらい・・・かな
716 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 17:17:27 ID:/PesjmSc0: ポン強ワ
717 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 17:17:28 ID:K6o2S0ZU0: この装備ならPTに入れるという明確な基準なんか無いからな
11だろうが14だろうが、入れるかどうかはリーダー次第
718 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 17:31:44 ID:gEwxbp6o0: >>660
忙しいんだね。
PT立てて人選してる時間に比べたら1分縮もうが何も変わりはしないのに
719 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 17:33:21 ID:LIcjJVIA0: >>672
天上＋補助にクール別のやつで足りるけど
720 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 17:33:47 ID:N7RpqLho0: なぜダンジョン内での戦闘中での時間と街での準備の時間を同列で語るのか
721 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 17:36:06 ID:gEwxbp6o0: >>704
ODブーストはスイッチの裏に付ける物なのに何でそんな糞武器使ってんねん
722 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 17:49:11 ID:9YenBqKc0: >>672
ロトンP+非常食糧+乾燥肉orチーズ
他に別クールの物ないかね
723 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 17:51:38 ID:/PesjmSc0: 蹴りレミ
724 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 17:52:48 ID:tdKushyk0: 死亡の塔の不思議Pだっけ?紫のHP/MP回復するやつ
725 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 17:54:55 ID:AQVNLTvk0: >>722
カンナのおっぱいプリン
726 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 18:19:26 ID:686rpyQ6O: カンナの胸はまな板だろ。プリンほどもないわ。
727 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 18:27:00 ID:6zGJBrvI0: まな板から無理やり出した乳で作ったんだろ
728 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 18:27:24 ID:/PesjmSc0: エレマスのミルク
729 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 18:27:56 ID:Jzm7L./k0: だがそこがいい
730 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 18:50:13 ID:gEwxbp6o0: 唐突にネタに走り出したたらば蟹
731 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 19:05:55 ID:OIbnGhb.0: おいお前らアマブレ+12とかいう糞装備なんて許容すんじゃねえ
最終コンテンツにあんな糞みたいな装備でくるやつとかもう論外だから
最低+14のアマブレだからあんなしょぼぱーせんとに過信しすぎなんだよ貧乏雑魚共が
732 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 19:10:27 ID:/PesjmSc0: やだ
733 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 19:11:55 ID:OKtj/5A20: >>731
じゃぁ、あんたも入れないということでよろしいか？
734 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 19:12:37 ID:KqDyUg9kO: 自分でリーダーして好きなだけ蹴るか
PT名アマブレ12はゴミとか立てて放置でもして頑張って廃除してください
735 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 19:14:57 ID:M1RW.ZAo0: お前ら釣られすぎだろ、ID抽出してみろよ
736 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 19:16:37 ID:OIbnGhb.0: ほんまそれ
737 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 19:32:29 ID:OIbnGhb.0: でも俺がこうなったのもおまえらのせいだからな？
な？
738 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 19:37:04 ID:gEwxbp6o0: 規制される前にやめとけ
739 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 19:42:10 ID:OIbnGhb.0: そういって雑魚装備のやつを消してきた結果がこの過疎だろ
740 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 19:44:38 ID:sq6WSonM0: ミカエラのバリアってQ反応とか聞いたけど、wikiによると狙ってるメンバーとの距離が開くと使うとある。
これはタゲられた奴が離れてるとって事だよな？
どっちが正しいのかわからないが、ビビリ過ぎてすげー離れてる奴がいるとぐだるのはこれのせいか。
思い返してみるとずっと金色コインの時はすげー早く終わるんだよな
741 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 19:54:48 ID:.5bjavt.0: seyana
742 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 19:56:54 ID:OKtj/5A20: それ、かなり前から
それこそ敵の防御力や属性抵抗が調べられたときあたりから言われてたぞ
ソロ練習する必要があったからな

ちなみにQ反応はもちろんデマで、タゲが一定距離以上離れると使われる
ソロで加護でも使って調べると一目瞭然
743 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 19:58:05 ID:yNTPARXY0: 金コインの場合：HAP飲んで皆でフルボッコ
銀コインの場合：HAP飲んで皆でフルボッコ
744 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 20:00:17 ID:eJq.wxaM0: 銀コインの場合：HAP飲んで皆でフルボッコ

昨日ほかの3人とも離れて見てるだけってなったわ・・・
745 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 20:01:34 ID:gEwxbp6o0: ドリルさんは一人でやれるんやからいいやん
746 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 20:18:53 ID:6zGJBrvI0: ドリル最強なんだから全部ドリルにやってもらおか
747 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 20:23:15 ID:w5HfpL760: まぁ最強ドリルできる子はソロやってるから会うことは無いんだけどね
748 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 20:46:16 ID:D/g2RtAs0: 韓国の新アップデートきても最強ドリルはできるのかね
形態クールつくけど
749 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 21:13:23 ID:OIbnGhb.0: おまえは馬鹿か？別に形体とかなくてもドリルはぶっ壊れ性能ですよ？
750 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 21:14:53 ID:yNTPARXY0: 聞かれてもな
751 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 21:21:29 ID:6zGJBrvI0: 持続伸びて形態は使いやすくなってドリル最強が加速するとか
752 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 21:26:37 ID:gEwxbp6o0: キャップ開放きたらレベルが80に上がるんだしセオリーが変わるだろ。

>>751
単体にも複数にもどうみても普通に弱体化。特に複数敵がいる場合はオワコン。
753 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 21:30:14 ID:/7oUnu3wO: というかマガクは普通の純火力職に見えるんだが。なにが壊れてるのかわからん。装備が買えないけどただなところとか？
754 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 21:31:27 ID:yNTPARXY0: いや、ネタだから
755 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 21:53:45 ID:gEwxbp6o0: 純火力枠・・・？そんなわけナイアド。
他枠だよ、ほ・か・わ・く。職構成は選ばないが人は選ぶ。
中の人の装備と立ち回り次第で拘束以外は殆ど期待できる。

亀裂2キャリー拘束、亀裂5火担当、亀裂6鞭、
大地2大地4削り、大地5瞬殺、大地6ギミック飛ばし、
バカル2バカル3瞬殺、バカル4鞭＆鈍化、バカル5瞬殺＆キャリー

学者すごすぎワロタ

うそです
756 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 21:55:59 ID:.nkZ9ccc0: 火力職て火力スキルが何個もあるような職じゃないの
学者持ってないけどドリル投げ捨てても学者ちゃん超火力なのか
そりゃすげー
757 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 22:05:40 ID:9J9pIqicO: 学強ワはネタだって何回も言ってるだろ
758 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 22:08:33 ID:M1RW.ZAo0: ほんと飽きないな
759 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 22:10:59 ID:gEwxbp6o0: 実際、イケメンPTだと精神刺激飲んでもドリルクール追いつかないこともあるしね。
一発のドリル強すぎワロタはマジだけど、それ以外はムラっ気ありすぎて職自体が強いわけではないとおも。
760 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 22:11:49 ID:AScFDBAE0: ムラムラするとな
761 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 00:00:32 ID:/7oUnu3wO: スピとか氷結とかネクロとか最終的な火力スキルは一つなんだけど。
火力職で火力スキル複数で優遇なんてレン位じゃね。ストポンとか14でも微妙だし。
ネタでしたねさーせん。
762 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 00:02:55 ID:LIcjJVIA0: 核パンチ+15の人は強すぎわらただったよ
763 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 00:11:52 ID:L0AEqq.g0: >>761
レンスピの2強は揺るぎないよ
764 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 00:18:56 ID:w5B2yQxc0: 男なら移動、UMHS、マルチ、ガンホ、乱射、スカッドか・・・
他と比べると確かに火力スキル多いな
765 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 00:29:40 ID:Y9OClCoo0: 火力スキル多くても拘束中に倒せない火力では意味無いかと
15基準ならレンスピ2強も有るかもしれんが14だと無いと思う
766 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 00:41:44 ID:9J9pIqicO: 過剰とかクロニクル揃ってる前提なら男ストか氷結の２強じゃね
過剰度合いにもよるけど
767 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 00:46:06 ID:N5OBbsKE0: 氷結さんソロ動画まだですか魔女スタッフ+14とかもいるし待ってるんですが
768 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 00:46:51 ID:PNn2bzA.0: 衝装備揃えた小剣ポンが最強じゃねーの
769 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 00:50:48 ID:qz.aEPkI0: 公式によってバグってことがはっきりしてしまった現状ではなんとも
770 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 00:52:55 ID:OKtj/5A20: 赤緑衝やスペース3をそろえた完全なら最強かもしれんが・・・
んー超防御発動せずにワンキルできるんかねぇ？

まぁどっちにしろバグだしなぁ
771 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 03:33:22 ID:D/g2RtAs0: 氷結最強とかステマはやめてください
772 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 03:46:23 ID:qG1aW.Gg0: >>611
今更だけど魔法封印の状態異常Ｓには発動確率3％もあるよ
呪いと焼跡と中毒は3％確認済み、形体組み合わせるとかなり強い

何が言いたいのかと言うと競売に状態異常70ｵｰﾄﾏ、ﾘﾎﾞ流してください……特に呪いと中毒
あと業師イベントをｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
773 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 03:46:27 ID:NPpCvLyUO: 9セット揃えれば表記%は最強だと思うが、形態使えないからな
動画がないからなんとも
774 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 03:51:02 ID:s8pGK2zsO: バカル5あたりで急に変なBGM流れてびっくりしたんだけど、そんなのないよね？起動してるのはアラドのみなんだけど…
775 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 04:00:43 ID:ZGLvcz0M0: マイスターさんが死にそうだったんだなぁきっと
776 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 04:01:05 ID:OKtj/5A20: マイスターさんの闘志ロボじゃね？
瀕死になるとでてきて騒音のようなBGMを流すよ
777 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 04:02:11 ID:eJq.wxaM0: 何で流れてるんだと思ってたら
あれってそういうBＧＭだったのかｗ
778 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 04:28:06 ID:P5ssu4Fk0: 邪魔だのクソパッシブだの罵られてきた最後の闘志すら忘れられてしまったか・・・
779 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 04:33:36 ID:5jR9bTWg0: 有り難い時もあり
鬱陶しい時もある
そんな闘志さんが好きです
780 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 04:54:27 ID:s8pGK2zsO: 仕様だったのか…。アラドがバカルだからバグったのか、PCにウイルスがあるだとか妄想して焦っちゃった。
781 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 08:04:59 ID:BgelZ/EA0: >>773
形体つかうまでもなくその１スキルで敵が死ぬ
DNFで氷結配信してた人がいたから動画残ってるかわからないけど
782 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 08:45:36 ID:/PesjmSc0: 氷結最強ということは、並装備でも優遇、いまいち装備でも普通以上という認識でよろしい？

只今絶賛ブーム中の学強ワとの相性も抜群の氷結師をどうぞよろしくお願いします。
783 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 08:47:57 ID:TrpDJVyg0: スレの流れ読んでね
784 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 08:53:08 ID:686rpyQ6O: 何言ってんの。
フラワー9氷結が最強なだけであって、
フラワー6氷結は強キャラ、
フラワー3氷結は中堅キャラ、
フラワー0氷結は弱キャラです。
だからフラワー6未満は入れませんよ。
785 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 09:48:04 ID:/PesjmSc0: フラワー3でゆるして
786 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 09:55:51 ID:6wosNQ4c0: フラワー6のカスパー12いれてみたけど大して強くないんでもういれません
9揃えてから来てください
787 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 09:56:44 ID:/7oUnu3wO: このスレでは書き手が勝手に装備決めて比較する言った者勝ち仕様となっております。
並装備等と言う定義はない。
全身一撃灼熱14メガボ形態なスピがデフォルトで言われるからそれぐらいじゃね。
788 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 09:58:54 ID:AQVNLTvk0: 「○○装備にしてから申請してこい」はソロ余裕なレベルですし
789 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 10:11:54 ID:UJkufUOQ0: それ異界いったことない脳内プロのセリフですし。
790 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 10:16:37 ID:eJq.wxaM0: 氷結は桃なんかより11とか12でいいから2％アマブレつけてきてください

強打とかまじやめれ
791 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 12:23:05 ID:t2IVrQEY0: 氷結もってないけど９セットそろうとそんな強いのか？
動画ちょっと見てみたいなあ　ﾁﾗｯ
792 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 12:24:09 ID:OyQf94S.0: %とクール調べりゃ分かる
793 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 12:24:36 ID:dcYsxOtUO: コンコンイ一発で沈める動画程度で9セット最強といわれましても
794 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 12:30:21 ID:0C4IWCzY0: %とクール調べてきました
農夫強すぎワロタwwwwww
795 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 12:32:05 ID:TjtdrG360: 学者の％とクール調べたけど何が強いのかわからない
796 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 12:32:56 ID:HakGgmWk0: ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xrxQie4F_Bk
これぐらいしか見つからんな
797 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 12:35:46 ID:gEwxbp6o0: スカパーの12とか11のがたまに申請してくるけど全然強くなかったな。
アマブレの奴は何人か入れたけど動きも良かった
798 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 12:37:16 ID:OyQf94S.0: スカパーロッド自体70紫来る前に付けた物だろうし
可哀想ではある
799 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 12:38:45 ID:TjtdrG360: 異界に慈悲はないんですか？
800 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 12:40:05 ID:nBwXxhzM0: 学者全て殺すべし慈悲は無い
801 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 12:42:55 ID:t2IVrQEY0: >>796　ｔｈｘ
あの氷の塊みたいなのが全段HITすりゃ強そうやね。
まあ氷結やったことないから良く分からん。
802 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 12:48:37 ID:NPpCvLyUO: 日本だと青ピースからフラワーに付け替えでクール4秒の6万%だから強そうではある
803 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 13:15:53 ID:qX4kg4YE0: 氷結くんは９箇所も装備欄埋まって安上がりなんだから
養殖だけうけてればいいんじゃないかな(投げやり)
804 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 13:23:28 ID:t41kIQYE0: 4秒ごとにスイッチとか低スペ発狂するな
805 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 13:24:13 ID:qJ3bXkQ.0: 9セットで実質火力4倍くらいだっけ
命中難度で制約あるけど素でも強い部類だもんな・・・
806 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 13:24:51 ID:eJq.wxaM0: 気が付いたらフラワーで詠唱の青付与で発動になってる絶対
807 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 13:28:26 ID:TrpDJVyg0: フラワー9でも60000%はいかんだろ
808 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 13:35:19 ID:gEwxbp6o0: >>806
スピでよく灼熱側で冷凍込めて、冷凍側で灼熱込める俺が呼ばれた気がする
809 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 13:40:40 ID:N5OBbsKE0: >>795
メガドリルしか強くない
でも独立1000の通常ドリルを1とすると零度+一撃+独立強化で4.5倍程度伸び特性で36％伸び属性強化が乗り、相手の属性抵抗90以上下げられ防御力も下げられるし落書きも悪魔指も悲鳴も乗算で乗る
最高の状態なら概算で通常時の22-23倍ぐらいになるな　それに加え秘薬と自バフだけで知能が1000上がる｡威力が高いだけじゃなく猛攻もある
ドリル成功の初期威力の合計が力の同じニルスナと同等｡大成功でニルスナの1.5倍
810 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 13:42:34 ID:tW.VKlQk0: つまりポンマス最強
811 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 13:54:22 ID:UJkufUOQ0: レンジャー最強だけは譲れない揺るぎない
812 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 14:01:28 ID:TjtdrG360: >>809
学者ちゃん難しい

戦闘力5000みたいに簡略化して表してくれる機能あればいいのに
813 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 14:44:22 ID:K6o2S0ZU0: >>相手の属性抵抗90以上下げられ
学者ちゃんの一番の壊れポイントはこれだと思うの
雨と比べたら他職のデバフはゴミクズ
814 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 15:03:57 ID:3fHHUlQM0: 学者；おまえらも属性合わせろよ
815 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 15:09:41 ID:EJewfmd60: ？？「属性合わせたら入れてくれるｻﾓ？」
816 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 15:14:36 ID:uu.KXTTY0: 一属性特化の職や元素を極めたということになってる職の属性抵抗低下デバフをはるかに凌ぐ数値だからな
なんで3重複にしたんや
817 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 15:33:11 ID:L5D.AjMI0: マグポはちょうふくしないんだっけ
818 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 16:10:09 ID:Jzm7L./k0: このごろ34chに3次異界ｐｔがよくたつんだがなんかあったか
養殖や練習ｐtならまだしもNやEの本番が目立つんだがどうだろう
819 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 16:14:42 ID:AQVNLTvk0: 知らない奴が立ててるんだろ
35過疎過ぎてパーティー1個も立ってないのもよくある事だし
ローカルルールだし人が減ればそりゃ知らない奴も出てくる
820 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 16:16:55 ID:gEwxbp6o0: >>809
その文章特定できるからやめろ
821 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 16:31:17 ID:gEwxbp6o0: >>818
ゴールデンタイムじゃないとD前に2～3人とかざらだし仕方ない。
ただでさえN～Mは集まり悪くてゴールデンタイムでも20分ぐらい待つレベルだし
人のいる34で立てた方が来るんじゃね？
もっとも、34で低ランクとかギミック分かってない奴が来る確率高いし
人来なくても35のがましだと思うが
822 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 16:44:23 ID:Jzm7L./k0: 時間に余裕があるなら人が集まる時間に行くのが吉か
当然の話でした
823 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 16:44:30 ID:XEc8C5Hs0: 相変わらず村の基地学者さんは自己顕示欲が強いんですね
こんなとこで学者強いよ！アピールなんかしても逆効果だろうに
824 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 16:50:31 ID:rHqnTeVY0: >>823
脳内妄想発言よりも、具体的に数値だしくれたほうが説得力あると思います！！！
825 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 16:53:22 ID:0C4IWCzY0: こんなとこで強いアピールしても、閲覧者のうち89%は気にしません
826 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 16:56:36 ID:TTXlntBc0: 学者うぜー→ドリルはこんなにも強い！→学者強すぎワロタ→そんな学者が野良に来るわけナイアド
この流れは鉄板やで
827 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 16:58:12 ID:3fHHUlQM0: 学者強すぎワロタって言葉自体、学者が弱すぎたのを皮肉って生まれた言葉なのに…
809の言うように言葉通りだから困る。
828 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 17:02:41 ID:rHqnTeVY0: 学者に火力でも負けて可愛さは遠く及ばない職が嫉妬してるだけでそw
829 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 17:06:25 ID:6zGJBrvI0: もう満員なんてずっとないし35が混雑なのもBOTのせいだし
34に異界統一でいいんじゃね
830 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 17:07:24 ID:K6o2S0ZU0: ドリルは先生の移動射撃よりゲージの減るスピードが速かったからな・・・
完全に調整ミスだと思う
831 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 17:11:47 ID:.RNLNPVI0: 34に統一されたら養殖PTだけで3ページ位行きそうな勢いになりそう
832 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 17:24:27 ID:3fHHUlQM0: なんで傭兵しながらPTたててるやついたら教えてあげないの？
慈悲はないの？
833 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 17:28:54 ID:FNRkVdV20: 学者で3次養殖してる奴なんか見たことないんだがー in都会
強学者は全部村で都会は屑学者しかいないイメージ
834 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 17:32:28 ID:sq6WSonM0: >>809
落書き拾えた？^^
835 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 17:33:32 ID:yNTPARXY0: いいえ
836 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 17:34:17 ID:3fHHUlQM0: 絶対零度6セット揃ったら卒業して大会に籠ってる、9セット揃ってもサモナーに転職するだけだし
837 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 17:36:33 ID:gEwxbp6o0: 学者スレでも毎スレ100レスぐらいして異界スレでも暴れるとかパネェっす
838 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 17:52:12 ID:k33dMocc0: 学者への嫉妬酷すぎ。強いって罪だな
839 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 17:56:35 ID:N5OBbsKE0: ID:gEwxbp6o0 [63/63] 抽出してみると同職の嫉妬って多いんだなって思った｡
専門スレで○○は××だから強いなんてレスを暴れるなんて言われたら行き場無いわ
840 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 18:00:44 ID:TTXlntBc0: 人気者だもんね
いいえ、これは嫉妬です
841 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 18:10:13 ID:3fHHUlQM0: め○○む様は天使なの？
842 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 18:12:15 ID:9YenBqKc0: 蟻の王になってたよ
843 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 18:15:38 ID:OyQf94S.0: ブレンダーでHAポーションケチるのは異界スレ的にあり？
ランサーとかつけてHAポーション飲んでたけどクリまともなのが少なすぎてケチりたくなってきた
844 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 18:24:11 ID:3fHHUlQM0: 職によるが、大体の職はダメ
845 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 18:27:25 ID:t2IVrQEY0: 支援クルセだったら別にいらんかもしれない。
立ち回りに相当自信あるんだったらいいんじゃない？

新異界で回復剤やらケチるって考えの人は
どんな装備しててもお断りされる空気になるだろうけど。
846 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 18:29:03 ID:TTXlntBc0: 異界スレ的には「甘えんなハゲ」だろうけどブレンダーのHAで事足りる場面なら別にええで
大地2とかは諦めて飲みましょう
847 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 18:29:07 ID:tW.VKlQk0: ブレンダーだけじゃ結局ボンボン吹っ飛ぶから結局HAPに落ち着く
848 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 18:30:51 ID:HakGgmWk0: 火力に自信あってオレニマカセローって人なら別に良いよ

ただHAクリだけじゃ足りない場面とか多いから俺はバカルだけ付けて4部屋目の分をケチってる
4部屋目の2回目の召喚が終わってからbskに変えればgdgdでないかぎりバカル開幕に鈍化させれるし丁度良い
849 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 18:33:00 ID:tdKushyk0: アッシュコア瞬殺されるとチャージできてないけどな
850 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 18:38:07 ID:TTXlntBc0: gdgdでないかぎりと言うか普通の速度でもギリギリじゃないかのう
851 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 18:48:54 ID:gEwxbp6o0: >>839
p2IDにマジレスしてる恥ずかしい奴発見
852 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 19:00:00 ID:4VhA8J220: ID:N5OBbsKE0

ワロタ
853 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 19:03:15 ID:D9UvWYNM0: 自分の動画を自分でまとめているとか救いようが無い
854 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 19:11:05 ID:OMEdu9IY0: 自演したい時にはP2IDって言っとけばOKだなｗ
855 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 19:23:25 ID:qSLhx/V60: 魔法の言葉P2
856 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 19:26:51 ID:3fHHUlQM0: バカル4部屋目とか学者にまかしとけばHAP節約できない？
857 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 19:28:16 ID:ufZKFKVg0: 学者とかPT入れないから勝手にしてろって感じ
858 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 19:28:56 ID:kCXISfnk0: バカル4でHAP使えとは思わないけど
学者に任せとけばいいやとも思わない
859 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 20:12:37 ID:UJkufUOQ0: おまえら次に新キャラ作るなら学者だと思ってるやろ？せやろ？
860 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 20:14:23 ID:ufZKFKVg0: そもそもドリル以外取り柄ないじゃん　終わり
861 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 20:19:30 ID:OMEdu9IY0: その取り柄がめちゃくちゃ強いんだけどな
862 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 20:21:22 ID:ufZKFKVg0: そんな強いならPT組む必要ないじゃん養殖すればおｋ
863 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 20:27:58 ID:gEwxbp6o0: ループ・ザ・ループ
864 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 20:33:15 ID:GfiFvJko0: 学者のステマと学者アンチのすごくどうでもいい罵り合いはまだまだ続く
くだらね
865 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 20:43:16 ID:kzEXiJ0A0: ステマ、ステマ言うけど
情報操作でもなんでもなく
実際に強いからね
866 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 20:46:35 ID:OMEdu9IY0: 覚えたての言葉使いたいだけだろ
867 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 21:05:41 ID:kCXISfnk0: まぁ至る所で弱体しろとか悲しい書き込みするぐらいなら作ればいいじゃんとは思うな
どうせ最強厨は今までもいろんな職転々としてきたんだろうし
868 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 21:06:13 ID:zIJMo.H60: 学者スレで大人しくしてればいいものを・・・ｸｸｸ
869 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 21:27:39 ID:sq6WSonM0: 落書き出なくてストレス溜まってるんだろｗ
870 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 21:34:50 ID:kzEXiJ0A0: こうして見ると学者って多いんだな
871 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 21:47:16 ID:P5ssu4Fk0: たぶん、というか間違いなくディレ鯖の職人口ダントツ1位は学者
872 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 21:47:37 ID:D/g2RtAs0: この流れならいえる

バトメも強い子だよ
873 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 21:48:44 ID:L5D.AjMI0: 拡張黄竜一撃黄竜は強いなーって思った
874 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 21:57:56 ID:t41kIQYE0: バトメが自演しても多分、皆優しい声で同意してくれると思う
875 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 22:02:43 ID:qJ3bXkQ.0: 拘束技で火力出せちゃうーってのは好きです
876 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 22:03:11 ID:AJQu3Jno0: メイジのなかでなぜか唯一許せるのがBM
　
てかそれ以外が憎しみを背負いすぎた特に学者とサモ
877 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 22:08:31 ID:OMEdu9IY0: 不動スプサイ黄竜ぐらいか拘束で火力だせるスキルは
火力だすには全部スイッチ必須だし本当スイッチあって良かったと思える
878 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 22:20:22 ID:mTXQd53E0: 都会で養殖してる学者いないのか
村でもソロだと片手で数えられると思うぞ
ひょっとして実はよry
879 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 22:28:42 ID:L5D.AjMI0: おいおいソニック忘れんなよ
880 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 22:34:49 ID:OMEdu9IY0: ソニックもあったしアウトレージもあったな
881 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 22:42:01 ID:6zGJBrvI0: 全身アウトレイジでPTいけるんですか？やったー
882 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 22:46:02 ID:OKtj/5A20: >>881
片面は一撃アウト付けれるだろ・・・
883 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 22:57:35 ID:ixzDYryMO: ちょっと質問
A面武器指輪含む全身猛攻維持掃除機、B面エレノア+形態+6セット(抗魔は足りてる)か
A面エレノア+形態+他掃除機、B面全身アウトレージ
どっちを入れたい？
884 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 23:23:36 ID:SPeKFMSs0: バサカはいらない以上
885 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 23:24:21 ID:P5ssu4Fk0: >>879 >>880
ソニックスイッチは流石にうざかろう
18秒毎にスイッチしてそれほど伸びないんじゃ・・・
886 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 23:26:04 ID:ChFV6l7c0: アウトレージって属性と固定強化乗るから強いんじゃないのか？
887 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 23:26:40 ID:OyQf94S.0: つおい
888 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 23:32:06 ID:e8XoTlcAO: 強さの基準が分からんがクルセマルバスアマブレでバカルにレージ撃ったら合計10M越えた
889 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 23:32:37 ID:qSIf3oK.0: ｂｓｋの6セットってなんか効果が劇的なのあったっけ？血柱関係かな？
A：全身猛攻維持ダイソン　B：血柱装備+形体
とかはできないんだろうか
ｂｓｋの手数ならエレノアじゃなくてアマブレでPT貢献度upってのもいける・・かもしれない
890 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 23:37:53 ID:HakGgmWk0: bskはアルティ3ステーン6が強いイメージ
ステーン6は血柱だけじゃなくてアウトレも強化出来るのが良い
891 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 23:45:42 ID:OMEdu9IY0: アウトレージ、アウトレイジ、アウト、レージ、アウトレ人によって呼び方色々だなｗ
片面にアウトレージ特化してる人は火力あるよな
ブルータル3の掃除機って直ったんだよな？いまだに3付けてる人いたけど意味あるの？
892 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 00:02:16 ID:p7tSqfFU0: 別にソニックくらいいいと思うけど
スイッチに文句いう人は自分でpt立てるってことでFAでしょ
893 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 00:04:08 ID:OKtj/5A20: 今時スイッチで文句を言ってたら頻繁スイッチの学者とかどうなんのさ
894 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 00:07:11 ID:qz.aEPkI0: なんで拘束で火力も出せるスキルにアウトレージが出てくるんだよｗ
895 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 00:07:52 ID:OyQf94S.0: スイッチ部屋前のみとか立てる人もいるし
PTリダじゃないのに文句言うのは筋違い
896 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 00:34:00 ID:L5D.AjMI0: 緑青ソニック５＋シャドー６＋刺激なら7.6秒で2回スイッチするよ
897 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 00:36:06 ID:gEwxbp6o0: だからスイッチは低スペがスイッチするとラグるだけで、
高スペがスイッチしてもラグらないっつーの♥
898 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 00:50:23 ID:QJHqeioE0: おい

バカル分裂したぞ
899 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 00:52:43 ID:sq6WSonM0: 亀裂のボス部屋に入る時と第三ゲーム終わってボスに攻撃する時ラグる俺だが
スイッチはそんなに気にならない。
第三ゲーム後、メカおばばがいるといつもラグるんだよな。
重いって言われてるケツ君とか何とも無いし、別の所だとおばばがハッスルしてても
全くラグらないんだが亀裂って重いのか？
900 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 00:58:19 ID:AQVNLTvk0: >>898
ラグれば分裂するよ
大地の3部屋目だってラグれば破滅鬼が大量発生するし
901 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 01:11:58 ID:OMEdu9IY0: >>894
すっかり拘束のこと忘れてたわｗ
902 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 01:24:57 ID:lHRpAfGE0: 部屋前は当然いいし、部屋途中でもいいんだけど、
部屋突入直後だけはやめろバカ！
0.1秒単位が超重要となる開幕で、かすかでもカクつかせる罪わかってねーだろ
903 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 01:40:33 ID:p7tSqfFU0: 亀裂ボス部屋はラグってもしかたないと思ってる
城3のリーダーみたいな感じだろ
904 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 01:52:46 ID:L5D.AjMI0: あーあ、みんなSSDにすればいいのにー
905 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 06:53:52 ID:IISdhQ3UO: 男ストで覚醒発動中にスイッチングされると覚醒が消滅しちゃうんだよな…
なかなか覚醒のタイミングが難しいわ
906 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 08:12:49 ID:BgelZ/EA0: スイッチは特に記載ない限り×ってことでいいのかな？
それとも低スペが悪いってことなら使いまくるんだけども
907 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 08:16:45 ID:vra2CkLU0: 特に記載がなければ使う
908 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 08:18:02 ID:7l3CDbocO: 低スペなのが悪いでおｋ
909 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 09:52:37 ID:QJHqeioE0: め○○むさんは村民なの？
910 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 10:18:10 ID:8LC4qWy2O: おばばでもアマブレのほうがいいのかな？
911 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 10:21:07 ID:QJHqeioE0: おばばの本体の手数は少ないことを考慮してもアマブレの方がいい
912 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 10:31:06 ID:O5ahngRY0: 職スレで100レス以上しちゃう奴がID共有の60レスに絡んでて笑えるのう
913 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 10:47:56 ID:olB/vF/o0: PT入れない、人選うざいとか言う前に自分の装備見直してこいよ。
こういうのは当然ガン無視する。

+11ぐらいで幻影装備アマブレ無しポン
二次の維持不動揃ってない阿修羅
ジャンク装備じゃない女喧嘩
+11未満のレン
緑ガトアマブレじゃないラン
形体もしくは+12以上のアマブレ無いスピ
一撃ドリルが揃ってない学者
吸気装備にしてないアゴ
緑ソニックじゃないローグ
支援系スキルで固めてないクルセ（裏が槍装備みたいのは別）
アマブレじゃない男メイジ
特性スプサイじゃない女グラ
壁装備じゃない女念
レッドバグアウトレイジ出血無しｂｓｋ

あとスイッチスイッチ有用な職なのに買ってない程度にしか力入れてないのは
アイテムケチる可能性高いから入れない
914 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 10:53:46 ID:5kbgXLDw0: 見なおしてきたｻﾓｫ
915 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 11:08:32 ID:8LC4qWy2O: >>910
ありがとう
916 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 11:10:01 ID:EkHzPqfU0: そういえば吸気装備作ったけど使ってないな
917 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 11:13:55 ID:AQVNLTvk0: >>913
男格闘も指南よろしくお願いします
918 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 11:18:49 ID:W6hameK20: >>913
アゴに吸気装備いらんぞ
必要なのは一撃バラクルの数と過剰や属性強化
919 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 11:34:25 ID:D/g2RtAs0: なんでネクロは呼び方アゴなの？
あんな可愛いのに
920 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 11:36:10 ID:xZRATp6U0: 可愛くはないだろう
921 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 11:44:59 ID:3hpEDkNw0: なんで♀メカはおばばなの？
そこそこ過剰率多いから若返ったっていいじゃない。
922 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 11:50:46 ID:AJQu3Jno0: うるせぇんだよばばあは黙ってろ
923 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 11:51:59 ID:qJ3bXkQ.0: 過剰持ったら老化スピードも過剰する
924 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 11:59:40 ID:olB/vF/o0: >>918
アゴで一撃バラクルを揃えるのは当然。
スイッチの裏に吸気装備じゃないの入れても仕方ないだろ。
スイッチ無いとかは論外
925 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 12:16:57 ID:W6hameK20: >>924
いや、吸気装備つけても大して役に立たないってこと
大地でしか使い道もないしね

３人が支援や火力職で４人目に「拘束」募集してて
ネクロがきたなら、スパイダー６や吸気付与は求めるべきだろうけど
926 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 12:17:24 ID:4VhA8J220: たぶん>>918は2次異界感覚でものいうとるな
927 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 12:21:18 ID:HakGgmWk0: アゴに吸気装備つけるように言ったところでつけない人はつけないな
大地以外では吸気のクール減少いらないんで(ｷﾘｯ
とかいうけどそれなら亀裂とバカルだけのPT建てて行ってろよって思う
928 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 12:22:41 ID:tW.VKlQk0: 俺ぐらいになるとダンジョンによって装備付け変える
929 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 12:28:16 ID:QJHqeioE0: スイッチあるなしだけでどの職もかなりの判断基準になる
930 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 12:39:15 ID:LIcjJVIA0: >>927
亀裂の4でもあった方がいいと思うけどねえ。
まあ、申請時に付けてきて付け替えするならともかく、最初から付けてないのはいらないよね。
+14で知能1500とかあるなら火力職顔しててもいいと思うけど、呪い棒+12程度だととてもとても
931 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 12:50:45 ID:i4ozlZ260: >>929
ふと、B面をみたときに何も装備がはいってなかったときの不安感は異常
932 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 13:15:14 ID:W6hameK20: >>930
元々、ネクロに期待するのははサポートだからねぇ
例えば、拘束職の拘束に繋げて吸気→噴気で封殺とか
単体で本職分の働きを期待するのは無理だと思う
933 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 13:37:04 ID:r3z1khFc0: >>931
コウマ下げるためのゴミ装備よりなにも入ってないほうがいい
934 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 13:44:18 ID:PNn2bzA.0: どっちもいらんわｗ
935 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 14:03:44 ID:AJQu3Jno0: 属性強化も弱くなって、バラクルも終わった今　
ネクロに人権などないのだよ
936 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 14:04:58 ID:gEwxbp6o0: 韓国のテス鯖ではまたアゴラクルが強くなるみたいな書き込みを見たが
937 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 15:49:00 ID:BazCUmZ.O: 特性がmax5になってそれなりに伸びる
と見せかけてそれに合わせて元の%も調整されるだろうから期待薄や
938 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 17:56:09 ID:OKtj/5A20: 特に記載が無かったものは707で変わらなかったはずだが・・・
ていうか、周りも伸びる部分は伸びるのになんで下げないといけないんだよ
939 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 17:57:25 ID:OKtj/5A20: ん？707→70に脳内変換してくれ・・・
940 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 18:06:23 ID:L5D.AjMI0: 女ネンは支援者９ってどうなの？
６までは結構強いと思うけど
941 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 18:07:32 ID:1FUmt7y60: 見たことない
942 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 18:25:48 ID:9YenBqKc0: そろそろ次スレ>>950

>>5のミカエラの天.使→天使に修正
>>7に5部屋目アッシュコア追加
>>8のアッシュコア削除
943 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 18:29:15 ID:W6hameK20: >>940
太獅子吼が大幅に強化されるから有りなんじゃね
944 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 18:44:17 ID:tdKushyk0: 大地BOSSの視界交換の説明が中途半端で気にくわない

現在>暗黒状態+誰か一人の視界がPTメンバー全員の視界になる

修正>次の並び順のPT員の視界+暗黒状態になる(4Pは1Pの視界)

だと思ってるのだが
暗黒状態を直さない人もいるしはっきりと誰が直していないか指摘しやすいし
テンプレで確定させて欲しい
945 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 19:28:22 ID:4VhA8J220: 視界交換が発動したら各自すばやく玩具を使うように促すべきだよな
俺暗闇かかってねぇから問題ねぇだろｗｗｗみたいなの絶対居るぞ
946 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 20:52:43 ID:gEwxbp6o0: 自分が暗闇の時って1Pが真っ暗→2Pが直してない、2P→3Pが、3P→4Pが、4P→1Pが～でおｋ？
947 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 20:59:17 ID:gEwxbp6o0: スイッチ部屋前ってPTあるけどスピはボスで火力出すなって事かのう
948 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 21:01:49 ID:gEwxbp6o0: 遅くてもいいから俺が重いのは簡便ってことじゃね。
ギミック飛ばせなくなるのはスイッチのせい、みたいな。
949 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 21:02:09 ID:cwSbrLd20: 郷に入れば郷に従え
950 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 21:06:41 ID:9YenBqKc0: ポンストレンの部屋前バフでも持続時間内に倒せって事じゃよ
951 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 21:12:13 ID:9YenBqKc0: >>2のこの部分って消していいのかこれ
抗魔補正表が見当たらないが

・抗魔バグ
　>>1の抗魔補正表を参照
952 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 21:16:39 ID:qz.aEPkI0: ちゃんとPT名に明記してくれてんだから
文句があるなら入らなければいいだけの話だわな
後から入ってごちゃごちゃ言う奴ほどタチの悪いもんもない
953 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 21:32:22 ID:UJkufUOQ0: 申請プロ勢
954 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 21:40:43 ID:9YenBqKc0: 消していいのか聞いといて消すの忘れてたすまんかった

アッシュコアについて聞きたいんだが男メイジのテレポートは不等号のどの辺りになるのでしょうか
5. この冷気を纏った人がアッシュコアに重なる事で火炎の息をキャンセルできる
　 ♀格闘の通常攻撃移動＞ポン≧ローグ≧♂格闘の徇歩等が適任。PTにいれば任せよう
955 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 21:52:24 ID:cwSbrLd20: 隕石落ちようが関係ないからPＴの援護なしで良いし一番楽だと思う
念なら楽だろうけど女喧嘩は大して通常早く無い
956 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 21:59:33 ID:3w6aPJa.0: >>954
そもそもその不等号♀格闘家でひとくくりになってるけど
♀喧嘩と♀グラならトカゲの邪魔してた方が良い事も多いから
不等号は進む距離だけの単純比較であってPTメンバで誰がオーラ持つかを徹底するように周知した方が良いと思う
例）♀グラとポンで組んでるならポンが猛竜して♀グラがトカゲ拘束した方がド安定etc

♂メイジのテレポについては移動距離はポンレベル
ただ妨害岩を飛び越えられる事を考えると♀格闘家よりリカバリ効くので現在最上位だと思う
957 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 22:14:11 ID:RNi3oJqsO: 多分男明治がいっちゃん楽で早く次がローグかポン
インファは格闘に劣る
958 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 22:20:27 ID:jl47DZB.0: インファはハリケーンとマシンガンで寄せたほうがいいような気がする
959 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 22:25:46 ID:9YenBqKc0: 3次異界スレ Part.29
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1342181340/

・>>1のスレだぉを訂正（Part21からこうなってた、たててね等は後で気が付いた）
・>>2の抗魔バグ～抗魔補正表を参照消すのを忘れてた
・>>5のミカエラの天.使→天使に修正
・>>6のオズマの3回目の視野交換について修正
・>>7に5部屋目アッシュコアが入りきらない為>>8に以降
・>>8のアッシュコアの冷気オーラに男メイジ追加

>>955見た後にアッシュコア修正したから>>956の意見反映が遅れてしまったけど情報ありがとう
追記として次スレ>>9に書いた

-------------------------------------------------------------------
>>1
異界の亀裂・黒い大地・バカルの城の3つの異界ダンジョンと
3次クロニクルについて雑談するスレだぉ。前スレを埋めてから使ってね。

次スレは>>950が立ててね、音沙汰がない場合は>>970さんがたててね。

■頼りがいのある過去ログさんたち
-------------------------------------------------------------------
Part20
異界の亀裂・黒い大地・バカルの城の3つの異界ダンジョンと
3次クロニクルについて雑談するスレです。前スレを埋めてからお使いください。

次スレは>>950が立てること、音沙汰がない場合は>>970

■過去ログ
-------------------------------------------------------------------
こんな感じで変わってるからPart30立てる時は誰か訂正頼む
960 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 22:29:35 ID:AQVNLTvk0: >>956
一回女グラがやってた事があるけどスゲー遅かった、ガントレ装備だからだろうけど
あれなら男格闘の方が早いレベルだと思う
961 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 22:32:06 ID:OKtj/5A20: 普通は武器外してナックルにする
962 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 23:03:23 ID:HJhntAnAO: ランチャイでオーラ役にされそうになった時は本気で焦った
963 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 23:11:29 ID:Kb/2LjWA0: 他3人プリじゃなきゃそうはならんだろｗ
964 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 23:14:15 ID:hMVyxf8s0: プリはラキストでほんのちょっと前進できるから銃よりは楽だぞ
>>959
おつです
965 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 23:21:45 ID:HJhntAnAO: ポンとインファがいたんだが何故かこっちに振られた
結局インファがやるって言って解決
ポンは記憶では何も言ってなかった
966 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 23:22:31 ID:kCXISfnk0: ランでオーラ役やらされそうになったらエキストでアッシュコア運べますっていえばいいじゃない
というかある程度アッシュコア動かせる職居る場合誰がオーラ役でもいいと思ったり

>>959乙
967 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 23:41:38 ID:FnR0LTWg0: 中途半端に運ぶならやらないでほしい
968 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 00:06:50 ID:kCXISfnk0: マジで？
確かに気付いたら行き過ぎてたってこともたまにはあるけど
結構ラクだから俺は助かると思うけどね

そもそも一人に任せてテレポミスりまくって炎吐かせた奴みたことあるし
あまり一人に任せるのもどうかと思ってたり
969 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 02:57:23 ID:mTXQd53E0: アマブレってスカサ腕輪とかの追加ダメでは計算されないのかな？
970 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 06:33:17 ID:nZWoueDcO: 俺も昔♀レンに振ったことあるな。ガンナーが運びづらいてのは後から知った。
多分リダが慣れてなかったんだよ。
971 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 09:36:32 ID:b4kP1VuIO: >>965の場合ならランチャーがエキストして運んだ所から今度のインファがマシンガンハリケインで運ぶとあら不思議、ほぼ目の前に運べます
K通うレベルなら普通にこうなる気がするけどもしやNとかEのPTなんじゃね？
972 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 09:47:23 ID:gEwxbp6o0: >>966
オーラ出現位置まで運べる職でアッシュコアをオーラ地点まで運んだ。
そしたら、それに気づいて適当な人がオーラ取った。

だが、しかしクルセの槍かなんかが刺さってたらしく、
アッシュコア実体は最初の地点から動いてなかった！！→火炎息発動してｳﾜｧｰ
なことがあったから一応オーラ運び適職が取っておいた方が良いと思う・・・。

PTメンバーによって運べてるように見えたり運べてなかったりしたらしい。
まぁそもそも槍刺す時点でダメっぽいからアレなんだけど。
973 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 10:05:38 ID:qSIf3oK.0: ソレたまにあるな
ドリルで目の前に運んでもらったんだけど、ふと気がついたら元の位置に戻っていた
まさにポルナレフ状態だったぜ
974 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 10:15:41 ID:7l3CDbocO: あるある
ランチャーにエキストしてもらって意気揚々とオーラ貰って進んだらアッシュコアどこにもいなくてオロオロしてたらなぜか入口にいた
975 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 10:19:16 ID:cwSbrLd20: なん・・・だと
976 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 10:22:16 ID:.M3yP1bA0: アッシュコアの火炎が発動したが皆生きてた
なんとクルセがそれを読んでいて付け替えでウヨを装備して発動させているではないか…
三ヶ所終わったあと粘着して友達まで漕ぎ着けた。
二週間くらいした辺りからINすらしなくなったのでメールやメガホンで呼びまくり

すると重い… と囁きがきたそうだ
友達の粘着力に脱帽したよ
クルセなら俺と固定組んで回っているけど、遮断を勧めたのはやはり正解だったようだ
977 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 10:27:08 ID:i4ozlZ260: >>972
それならアッシュコアキャリーできる職いたら右のやつに槍するのも自重したほうがいいか…
まぁクルセなら火炎発動してもHAP飲んでHWで助けれるからやっぱ便利だ
978 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 10:32:59 ID:h/CBrAlw0: >>976
火炎読んでウヨどころか、何もせずに無様に死ぬクルセのほうが多いでござる…
979 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 11:06:28 ID:gEwxbp6o0: >>977
ごめん槍が原因かどうかは確定じゃないんだ。
自分はこの現象２回経験があって、どっちの回も同じクルセが居たから
PTメンバーとの会話の結論で槍が原因？みたいな話になっただけですまん。
980 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 11:09:22 ID:aTIBeEDg0: 某職がコーラ飲みながら規定位置まで運んで行ったのに、チンコメイジがテレポでどっか飛んでって事故ったでござる
981 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 11:12:35 ID:cwSbrLd20: 運ぶ必要ないと思う
上でも言ってるひといるけど
982 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 11:14:07 ID:AQVNLTvk0: 俺は運んでもらったほうが嬉しいなあ
983 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 11:14:52 ID:W6hameK20: 大地オズマのテンプレに職構成次第で
最初の無敵剥がしを遅らせる点を追加するのは駄目なのかな

飛ばし要員が拘束時間短いのしか持っていないのに
何も考えず剥がすのがいて、飛ばしできないことあるな
984 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 11:16:59 ID:gEwxbp6o0: その某職にはついでに運んでもらったほうがいいよ0秒で終わるし。
どうせ開幕で動き止めてて貰えればすぐ殺せる火力のついでだしね。
985 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 11:18:00 ID:H5/q8Hsc0: NEだと得意職でもやり方しらねーなんて事あるから自分でやってる。
5割くらいの確率で天上P使ってる俺以外死んでるけど
リレーと同じく得意職なのにやりますって言わないんだから仕方ないよな
986 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 11:19:04 ID:aTIBeEDg0: 氷結君のことを言ってるのでしたらその必要はありません、無敵でも止めれます。
987 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 11:21:22 ID:gEwxbp6o0: >>986
氷結のアイスマンって無敵でもオズマ硬直にできるのか知らなかったな。大地マジ優遇やん。
988 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 11:22:16 ID:mvu3mYKk0: 全力攻撃し　ってのが元凶か
989 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 11:25:42 ID:gEwxbp6o0: 最近アマブレ過剰のケツ君から申請来たら優先的に入れてるけど
亀裂3で運んでくれるし、第3ゲームは楽出来るし
オズマの裏切り飛ばしてくれるし、無敵剥がすの早いし
バカル5でオーラ運んでくれるしマジ役に立つな。
亀裂3で運ばない奴は大抵その他も役に立たないから分かりやすい
990 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 11:27:11 ID:aTIBeEDg0: 某職との相性も抜群の氷結師をどうぞよろしくお願いします。
991 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 11:30:06 ID:gJhaP71M0: 氷結だけど40ｍもだしてアマブレ12買ってみたら、レンジャーよりはるかに強くてもうね・・
大地はドヤ顔していいだろ
992 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 11:31:58 ID:aTIBeEDg0: レンジャイ：40m？？？？そんな端がねではシャープ代にもならんぞ
993 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 11:42:00 ID:cwSbrLd20: アスタロスも右下ではめてツンドラで剥がせるから大地だけはらくだと思う
994 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 11:46:29 ID:LIcjJVIA0: 低ランクで需要少ない上に時間帯悪かったり、他のPTに入れなくて不遇職で立てたりすると
20分以上待った挙げ句、火力が並なだけでなく拘束職無しって構成にたまになるんだけど
パリスはオズマに重なって出せばいい？あと出すタイミングは若干早めでいい？
995 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 11:47:06 ID:kCXISfnk0: わかってるケツ君は結構頼りになると思うけど
某キレ系配信者より微妙なケツ君が大半なんだよね
996 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 11:58:56 ID:H5/q8Hsc0: 自分で立てると申請たくさん来るからオールマイティーに活躍出来る
BBA、ケツ君、クルセ、レン、スピ、阿修羅、バカ、学者辺りで固めちゃう事が多いな。
バカルでは役に立たないグラは拘束下手な奴だと他でも使えないから
どこでも空気のエレちゃん入れるよりもきつい
997 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 12:01:27 ID:cqwMIDD.0: 別に氷結は優遇ってわけじゃないな
998 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 12:06:48 ID:bku.YiBsO: 氷結は糞みたいなのが多いので入れない
999 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 12:11:23 ID:gJhaP71M0: 氷結に対する嫉妬多すぎでわらえるw
1000 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 12:15:21 ID:cqwMIDD.0: そうですか

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