氷結師・フローズンハートスレ Part5

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1 ：1さん★：2012/07/04(水) 00:09:50 ID:???0: 生まれたときから氷と一緒だった…。
その頃から俺が最強の氷結師になる事は決まっていたのだろうか？

氷結師・フローズンハートについて語るスレです

次スレは>>970が立ててください
>>970が立てない場合は宣言してから立てる様お願いします。(スレ立ての際のパスはメール欄に#dnf)

スキルシミュレーター（氷結師）
ttp://asps.bokunenjin.com/r/#MIm092

前スレ
氷結師・フローズンハートスレ Part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1337571569/
2 ：アラド名無しさん：2012/07/04(水) 00:10:49 ID:h.pSJVuE0: ・アクティブスキル
■氷白剣　Mc推奨
自キャラの周辺を3回斬るスキル。３回目で敵を吹き飛ばしダウンさせる。
クールが非常に短く、ダウン状態の敵や背後にも攻撃判定があるので通常からキャンセルしても当てやすい等、使いやすい。

■雪花連槍　M推奨
氷槍を生成して前方へ敵を押し出しながら攻撃するスキル。高攻撃力、短クールで攻撃判定も強めな為、使いやすい。
自キャラも移動しながら攻撃する為、ダウンさせるとあまりヒットしないのでキャンセルは回避用か。

■回転投槍　3or5orMｃ
回転する槍を二つ前方に投げるスキル。投げる前の手元で回転させるモーションにも攻撃判定があり、こちらも当てないと攻撃力が低い。
投げた槍には相手を押し出す効果があるが、縦軸判定に乏しくほぼ真横でないと当たらない。

■アイスロード　5or10(Ex前提)
自キャラが移動した場所を凍らせるスキル、凍らせた場所にいる敵に鈍足効果を与える。
特性パッシブの前提の10まで振るのもあり。

■ブロークンアロー　3orM
前方広範囲にサーチ効果のある矢を連続発射し、追加入力で矢の刺さっている敵の目の前に高速移動して斬り飛ばすスキル。
矢が消える前なら別行動をしても追加攻撃可能。クール、攻撃力ともに良好だが対複数に弱い。前提の3か火力目的でM。

■ピースオブアイス　M推奨
前方45°に氷の礫をランダムで飛ばすスキルで、攻撃力が高く広範囲に攻撃出来てクールも8秒。
近距離でコアヒットさせれば非常に高い攻撃力を出す事が出来、敵を凍らせればコアヒットも容易く狙う事が出来る。

■アイスビッグハンマー　M推奨
Q消費。前方中範囲の敵をサーチして目の前まで飛んでいき氷の塊を叩きつけるスキル。
塊は％で衝撃波が固定攻撃の2ヒットで攻撃力が非常に高い。奇襲に追い打ちにと使いやすいスキル。

■アイスクラッシュ　１orM
自分がドリルになって前方へ突撃し、HITした敵に連続でダメージを与えながら到達点まで運べるキャリースキル。
HAの敵にも有効で攻撃力も高いが、投げ無効の敵に使いづらい点や相手を大きく動かしてしまう事から優先度は低い。

■アイスマン　M推奨
Q消費。氷の魔方陣を生成し、陣上の敵を確率で拘束後、複数回攻撃するスキル。魔方陣はキャスト完了後に横移動可能。
攻撃開始まで時間が掛かるが、開始すれば拘束してから攻撃する為に反撃は受けづらい。高攻撃力・拘束可能。

■極寒の水柱　M推奨
Q消費。キャスト後自キャラを中心に大きな陣を展開し低確率で敵を凍らせ、敵を陣の中央に引き寄せながら攻撃するスキル。
引き寄せの範囲は広く、陣の外にいる敵も引き寄せる事が出来る。高攻撃力、広範囲だが、技中はHA棒立ちとなる為、注意が必要。

・パッシブスキル
■発現　1～M
MP消費減少、知能増加効果のパッシブスキル。
対SP効果が低いため、M必須という訳でもない

・バフスキル
■共鳴　M推奨
自キャラを中心に広範囲の敵の水属性抵抗を下げ自キャラの水属性強化値あげるスキル。
クールタイムに比べ持続時間が多く自己強化も兼ねるため常時使用推奨。
3 ：アラド名無しさん：2012/07/04(水) 00:11:46 ID:h.pSJVuE0: ・一般スキル
■ウィンドストライク　1~M
無属性竜巻を起こして敵を打ち上げる。威力の伸びもよくコンボにも組み込みやすい良スキル。
取得レベルで高さが変わり調整のため1より多く取得する選択肢もありか。
男メイジのスキルすべてに言えることだが散らし、浮かしが多いためPTではしばしば迷惑になることも、決闘ではMが主流。

■金裸拳　1 or5c or Mc
前方の敵を引き寄せて強く押し倒す。HAの敵には目の前に落とす。単体投げ。
ウィンドストライクやその他浮かせスキルからも繋げやすく、キャンセルがなくても繋げれる、
判定がやや弱いため氷結師の通常とのキャンセルは若干相性がよいが、氷結師にはもっと使いやすいスキルがあるため初期で十分。

■連続発射　0 or 1 or 3c
魔法球を連続して発射する。技中に通常連打すると速度があがる。
これにキャンセルやM振りを求めるならエレボマになったほうがいい、また成長率が低くM振りする価値はない。

■ウォーターキャノン　1
水の塊を前方に発射する、レベルが上がるほど大きな水の塊を発射する。水属性だが発動までが遅く、使いづらい感が否めない。

■テレポート　M
一定距離テレポートする。M推奨、機動力の低い男メイジには必須レベル。
障害物やオブジェクトをすり抜けるので移動速度の遅い男メイジには欠点をカバーしてくれる大事なスキル、
移動速度が高いとなんとかはなるが、やはり必要になる場面は多い。決闘では必須。

■鬼雪火　0 or M
2つの雪の炎の塊を作り出して自分の防御力を増加させる、発射して攻撃することもできる。
防御力の低い男メイジには相性が良さそうだが、回復や不死でカバーできるため基本不要、決闘ではMにしてみるのもあり。

■炎の盾　0 or 1
炎の盾を作ってから放出して敵にダメージを与える、盾を持っているときは敵の遠距離攻撃を減少させる。
炎属性・散らし・x軸判定の良さなどから１は取っても良いが、氷結師はx軸や散らしに優秀な技が多く、
基本は炎属性を活かすか、障害物を貫通するところに注目したい。主に極限、レシュでの運用目的。

■マジックキャノン　0
魔法球を生成して敵にダメージを与える、空中でも使用できるスキルで属性発動に影響を受け属性と付加効果が変わる、
空中では方向キーを操作して発射方向を調節できる。爆発はまあまあ優秀だが、
ウォーターキャノンと同じくこちらも発動が遅く、使いにくい感が出る。空中発動できる点を考えると決闘の牽制用か、エレボマスキル。
4 ：アラド名無しさん：2012/07/04(水) 00:12:51 ID:h.pSJVuE0: ・共通

■キャンセルアイテム投擲　0
基本攻撃から連続して投擲アイテムが使える。習得の必要性がない、不要。

■跳躍　0
一定時間、ジャンプ力が20%向上する。空中で使えるスキルがあるわけでもないので不要。

■古代の記憶　0 or M
一定時間、知能が上昇する。欲しいスキルではあるが、ｓｐがきつい場合切ってもよい。
基本的には魔クリのほうに振る。

■投擲マスタリー　0
投擲武器を投げる際、投擲武器の攻撃力を強化する。同じく不要。

■不屈の意志　0 or M
一定時間キャスティング中に攻撃されても、一定確率でキャンセルされずにキャスティングを続ける。
中途半端では効果が薄い、取るならMなくても困らない。

■物理クリティカルヒット　0
精神を集中して物理クリティカルヒットの確率を上昇させる。知能職なので不要。

■物理バックアタック　0
敵を後から攻撃した場合、物理クリティカルヒットの確率が上昇する。同じく不要。

■魔法クリティカルヒット　M
精神を集中し魔法クリティカルヒットの確率を上昇させる。威力の底上げ、M推奨。

■魔法バックアタック　0 or M
敵を背後から攻撃する時、魔法クリティカルヒットの確率が上昇する。
魔クリと違い発動が限定されるため切っても問題はない。

■クイックスタンディング　M
ダウン状態から直ぐにしゃがみモーションに転じ、敵の攻撃を無視して隙を突くことができる。
ｓｐの消耗が少なく、汎用性が高いためM必須。

・覚醒

■ツンドラの加護　M
キャラクター周辺の一定範囲内に敵に氷結状態異常をかける。ON/OFFの切り替えが可能
氷結率が高く、使いやすい良スキル。覚醒してからの氷結師がこれで大分変わる。M推奨。

■氷流環　0 or M
鋭い小さな氷輪を生成し敵に投げる、一定回数攻撃後巨大な氷輪を完成させ敵に飛んでいき爆発する。
固定威力なのでMにしないと中途半端な威力、振るならM使わないなら切る。

■アイスオーブ　0 or 1 or M
大きな氷の玉を投げる。氷は一定距離を移動後、敵を攻撃し集めてから爆発する。
火力は低いが1だけ取っても足止めにはなる、火力不足と感じたらM。

■アイスフィールド　M
前方の広い範囲に氷の霧を生成し氷針を作り敵を攻撃して凍らせる。
火力・範囲・氷結率が高く優秀なスキル、M推奨。

・困ったときのスキル振り

☆必須
クイックスタンディング、テレポ、共鳴M、氷白剣M、雪花連槍M、ピースM、アイスマンM、水柱M

■推奨
魔クリM、ハンマーM、クラッシュ1、ツンドラM、オーブ1、フィールドM

□好み・SPが余ったら
ｃ氷白剣、ｃ雪花連槍、アローM、回転投槍Mｃ、クラッシュM、オーブM、発現M、氷流環M、魔バッククリM、古代の記憶M、炎盾1(レシュ用)

△不要・振るなら覚醒前に試すor自己責任で
ｃアロー、ｃ水柱、ｃアイスクラッシュ、アイスロード(前提まででok)
5 ：アラド名無しさん：2012/07/04(水) 00:14:51 ID:h.pSJVuE0: ・EXパッシブ

◆氷白剣強化
氷白剣の3打目が削除され、1.2打を繰り返し行う

◆共鳴強化
共鳴の水属性抵抗減少値と水属性攻撃力増加値が増加する
1レベルあたりの水属性抵抗力減少値増加率：10%
1レベルあたりの水属性強化増加率：10%

◆極寒の水柱強化
極寒の水柱の攻撃力と氷結確率、氷結レベルが増加する
1レベルあたりの攻撃力増加率：12%
1レベルあたりの氷結確率増加率：10%
1レベルあたりの氷結レベル増加値：2Lv

◆ブロークンアロー強化
ブロークンアイスの矢の数とフィニッシュ攻撃可能時間が増加する
1レベルあたりの矢の数増加率：1個
1レベルあたりのフィニッシュ攻撃可能時間増加値：0.3秒

◆雪花連槍強化
雪花連槍の攻撃力が増加する
1レベルあたりの攻撃力増加率：12%

◆アイスロード強化
アイスロードに氷結効果が追加される
氷結確率：50%
氷結時間：1秒
氷結レベル：70Lv

◆アイスマン強化
アイスマンの攻撃力と硬直確率が増加する
1レベルあたりの攻撃力増加率：12%
1レベルあたりの硬直確率増加値：2%

◆アイスクラッシュ強化
アイスクラッシュの攻撃力が増加する
1レベルあたりの攻撃力増加率：12%

◆ピースオブアイス強化
ピースオブアイスの攻撃力が増加する
1レベルあたりの攻撃力増加率：12%

◆回転投槍強化
回転投槍の攻撃力が増加する
1レベルあたりの攻撃力増加率：12%

◆アイスビッグハンマー強化
アイスビッグハンマーの攻撃力が増加する
1レベルあたりの攻撃力増加率：12%
6 ：アラド名無しさん：2012/07/04(水) 00:15:49 ID:h.pSJVuE0: ・EXパッシブ考察

☆ほぼ必須（重要スキル）
■氷白剣(TP消費：2)
最大レベル1。3打目の代わりに1、2打目をもう一度繰り出すようになる。
敵がダウンしなくなり、使い勝手が向上する。
これを取得するだけで合計ダメージが約25%上昇。3打目が削除されても鈍化はちゃんとかかる。

■ピースオブアイス(TP消費：2)
最大レベル3。攻撃力が上昇する。
ピースオブアイスは氷結師のメイン火力スキルなので取得するべき。

◎好み
■雪花連槍(TP消費：2)
最大レベル3。攻撃力が上昇する。
クールが短くて使用頻度が高いスキルなため、強化する価値は有る。

■回転投槍(TP消費：2)
最大レベル3。攻撃力が上昇する。
回転投槍が好きなら取ってもいいかもしれない。

■ブロークンアロー(TP消費：2)
最大レベル3。発射する矢の本数が1本ずつ増加し、フィニッシュ攻撃可能時間が増加する。
フィニッシュ攻撃可能時間の増加によって使い勝手が上昇する。
他のスキルと比べ、消費するTPの割には上昇する攻撃力の割合が高いが、
モーションが長くなるというデメリットも併せ持つ。

■アイスクラッシュ(TP消費：2)
最大レベル3。攻撃力が上昇する。
アイスクラッシュが好きなら取ってもいいかもしれない。

■アイスビッグハンマー(TP消費：2)
最大レベル2。契約で3まで取得可能。攻撃力が上昇する。
瞬間火力が高いので、特性で底上げもアリか。

■アイスマン(TP消費：2)
最大レベル2。契約で3まで取得可能。攻撃力と硬直率が上昇する。
新異界ではアイスマンの硬直率が重要になるので他に取るものが無ければとっておくといい

■極寒の水柱(TP消費：2)
最大レベル2。契約で3まで取得可能。攻撃力と凍結確率、凍結レベルが上昇する。
氷結師最大の範囲火力スキルなため、特性で攻撃力を上げるのも良し。
凍結は水柱の爆発で確実に解除されるため、凍結確率の上昇はあまり意味が無い。

■共鳴(TP消費：2)
最大レベル3。敵の属性抵抗減少値と自分の属性強化増加値が上昇する。
対TP消費効果が低い。全スキルの火力が上昇する事を考えても推奨出来るとは言えない。
3次クロニクルの緑共鳴と組み合わせれば真価を発揮できるかもしれない

△非推奨（取得は自己責任）
■アイスロード(TP消費：4)
最大レベル1。アイスロードで敵が凍結するようになる。
ツンドラの加護と比べて凍結時間が短く、あまり役に立たない。
DFダッシュで敵を凍結させ続けることが出来なくもないが、ネタスキルに近い。
7 ：アラド名無しさん：2012/07/04(水) 00:16:48 ID:h.pSJVuE0: ・覚醒
■ツンドラの加護　Lv8
覚醒パッシブスキル
効果範囲：200px
凍結までにかかる時間：2.0秒
氷結レベル：71Lv
氷結確率90%
氷結時間：5.0秒
凍っている敵に対するダメージ増加：10%

キャラクター周辺に敵が一定時間の間滞在していた場合、氷結状態異常にかかる。
かかった敵に対してダメージ増加効果が付与される。
ダメージ増加効果は詠唱者が敵に与える攻撃力に対して、増加値だけの攻撃力が加わって適用される。
ON/OFF機能でパッシブ効果をオンとオフに切り替えることができる。

■氷流環　Lv11
覚醒アクティブスキル
即時発動
クールタイム：140秒
小氷輪の多段ヒット攻撃力：5074
大氷輪の多段ヒット攻撃力：10139
大氷輪の爆発攻撃力：35493

鋭い小さな氷輪を生成し、敵に投げる。
氷輪はボス/チャンピオン/一般等級のターゲットの優先順位を持ち、優先順位に応じて敵の周りを回って一定回数攻撃をすると戻って、巨大な氷の輪が完成しターゲットの優先順位に応じて敵に飛びながら多段ヒットと同時に爆発を起こす。
氷流環キャスト時、ターゲットがいない場合は小さな氷輪をキャスト後すぐに輪が回収される。
8 ：アラド名無しさん：2012/07/04(水) 00:17:45 ID:h.pSJVuE0: ☆2次クロニクル（単品）
氷白剣　　　　　　　　　　一撃・猛攻・特性（移動速度減少時間増加）
回転投槍　　　　　　　　一撃・猛攻・特性（移動距離増加・多段ヒット間隔減少）
ブロークンアロー　　　一撃・猛攻・特性（矢の数増加・攻撃力減少）
アイスビッグハンマー　一撃・猛攻・特性（衝撃波範囲増加）
アイスクラッシュ　　　　一撃・猛攻・特性（多段ヒット間隔減少）
アイスマン　　　　　　　　一撃・猛攻・迅速（詠唱時間減少・魔法陣移動速度増加）

一撃→攻撃力増加
猛攻→クールタイム減少・MP消耗量減少

☆2次クロニクル（セット）
●アイスバインセット
[3セット]
アイスビッグハンマー：攻撃力25%増加、クールタイム15%減少
[6セット]
アイスマン：攻撃力30%増加、クールタイム20%減少、魔法陣移動速度30%増加
アイスクラッシュ：攻撃力30%増加
[9セット]
極寒の水柱：クールタイム10秒減少、魔法陣範囲20%減少、攻撃力30%増加
共鳴：使用時、敵の水属性抵抗減少値10増加、自分の水属性強化増加値5増加

●ショートアイスマジシャンセット
[3セット]
ウィンドストライク：攻撃力12%増加
氷白剣：攻撃力12%増加、クールタイム25%減少
[6セット]
雪花連槍：多段ヒット回数2増加、クールタイム10%減少
回転投槍：攻撃力25%増加、クールタイム20%減少、移動距離30%減少
発現：MP消耗減少値2%増加、知能増加値12%増加
[9セット]
アイスビッグハンマー：攻撃力30%増加
アイスマン：魔法陣即時詠唱、攻撃力20%増加
共鳴：詠唱時60秒間攻撃速度3%、移動速度1.5%増加（最大5重複）

●ロングアイスマジシャンセット
[3セット]
ブロークンアロー：矢の数1増加、クールタイム10%減少
回転投槍：移動距離15%増加、多段ヒット間隔15%減少、クールタイム10%減少
[6セット]
ピースオブアイス：破片の数1増加、クールタイム15%減少
回転投槍：攻撃力15%増加
ブロークンアロー：攻撃力15%増加
[9セット]
極寒の水柱：クールタイム12秒減少、魔法陣範囲20%増加、水柱多段ヒット攻撃力30%増加、爆発攻撃力50%増加
ピースオブアイス：破片の数1増加
9 ：アラド名無しさん：2012/07/04(水) 00:19:04 ID:h.pSJVuE0: ☆3次クロニクル（単品）
●赤オーラ・青オーラ
ウィンドストライク・金裸拳・鬼雪火・氷白剣
雪花連槍・回転投槍・ブロークンアロー・ピースオブアイス
アイスビッグハンマー・アイスクラッシュ・アイスマン・極寒の水柱

●緑オーラ
ウィンドストライク：浮かす力増加
金裸拳：衝撃波範囲増加
鬼雪火：1個あたりの物理/魔法防御力ボーナス増加
氷白剣：攻撃力増加、クールタイム減少
雪花連槍：多段ヒット数増加、攻撃力減少
回転投槍：多段ヒット間隔減少、移動距離増加
アイスロード：移動速度減少、持続時間増加
ブロークンアロー：矢の数増加、攻撃力減少
共鳴：敵の水属性抵抗減少値増加
ピースオブアイス：最大破片数増加、攻撃力減少
アイスビッグハンマー：衝撃波範囲増加
アイスクラッシュ：多段ヒット間隔減少
アイスマン：攻撃速度増加
極寒の水柱：多段ヒット間隔減少

☆3次クロニクル（セット）
●アイスフラワーヘルセット
[3セット]
ピースオブアイス：破片の数2増加、ランダム範囲65%増加
[6セット]
アイスオーブ：錐回数30%増加、クールタイム30%減少
ピースオブアイス：破片の数2増加、ランダム範囲30%増加、クールタイム20%減少
[9セット]
ピースオブアイス：破片の数5増加、ランダム範囲を全体範囲に変更
アイスフィールド：攻撃力40%増加、クールタイム20%減少

●アイスアローショットセット
[3セット]
ブロークンアロー：敵ターゲット範囲20%増加、攻撃力30%増加
[6セット]
ブロークンアロー：フィニッシュ攻撃力発動不可、攻撃力30%増加、クールタイム65％減少、敵ターゲット範囲50%増加
回転投槍：クールタイム30%減少、投げるときに氷の槍を1個多く発射します。追加された氷の槍は一定の方向に移動します。
[9セット]
ブロークンアロー：攻撃時、敵にアイスエクスプロージョン詠唱
回転投槍：クールタイム30%減少
ピースオブアイス：破片の数3増加、ランダム範囲100%増加

●究極のアイスマジシャンセット
[3セット]
アイスビッグハンマー：衝撃波範囲25%増加、攻撃力25%増加
[6セット]
アイスマン：攻撃力40%増加、魔法陣発動速度50%増加、クールタイム10%減少
アイスフィールド：攻撃力40%増加、氷結確率10%増加、クールタイム10%減少
[9セット]
極寒の水柱：水柱回転持続時間3秒増加、攻撃力45%増加、クールタイム10%減少、無色キューブのかけら消費量1増加
10 ：アラド名無しさん：2012/07/04(水) 00:20:06 ID:h.pSJVuE0: アバター考察
【狩】
頭帽子：知能一択　攻撃が魔法攻撃なので知能
顔胸：攻速 → 攻撃速度依存の攻撃が多いため攻撃速度一択
上着：好きなスキル　※主流はピース･アイスマン･アイスビッグハンマー･極寒あたりか
下着：HP(MP)防御面がとにかく紙なのでHPでも上げとくとマシか
腰：回避 or 重量 or　属性→ 安定の回避、狩りでなにかと重宝する重量どちらでも。MAPに合った属性抵抗でも問題ない
足：移動力が選択肢に入らないので消去法で移動
スキン：物防 → 現状では物理防御＞魔法防御
11 ：アラド名無しさん：2012/07/04(水) 08:49:29 ID:h.pSJVuE0: テンプレここまで
12 ：アラド名無しさん：2012/07/04(水) 10:15:49 ID:fbYYyA.o0: >>1乙
13 ：アラド名無しさん：2012/07/04(水) 10:51:51 ID:MQhZ9l.o0: >>1乙
14 ：アラド名無しさん：2012/07/04(水) 10:57:10 ID:5GFGqbs.0: （参考）
アイスマンブーストで硬直100％
下記から装備を選び、アイスマンのスキルレベルを23、EXを3にする
もしくはアイスマンのレベルを24、EXを2にする

・防具
ブラックルナセット　+2
レオパルトチェイサーセット　+2

・アクセ
深海のマジックネックレス　+1

・武器
呪術師と108精霊　+2
エチェベリアの歌　+2
アイシクルスパークラー　+1
オリアス　+1
カオススタッフ　+1
40～のレガシーロッド・スタッフ　+1

アバター　+1

上記＋契約で１００％に届くようになる
15 ：アラド名無しさん：2012/07/04(水) 11:39:48 ID:5LN8e3rEO: >>1乙

3次でもアマブレ普通にかかるけどバカルボスだけ出にくい気がしなくもない
16 ：アラド名無しさん：2012/07/04(水) 11:52:55 ID:1fDXTsMA0: 大地ボスのギミック全部飛ばしますよーなイケメンはいるのかな
アイスマン100%ならどや顔出来そうだけど契約入りってのがきついなぁ
17 ：アラド名無しさん：2012/07/04(水) 12:20:04 ID:NhQ04FIMO: 俺９４％だけど余裕で飛ばせるよ。

結構前に書いた特性の使用感がテンプレ入りしてて、何か嬉し恥ずかしだわー。

あと>>1おつ
18 ：アラド名無しさん：2012/07/04(水) 12:57:16 ID:G3P9bxm.0: ハンマー弱体なくなったぽいね
19 ：アラド名無しさん：2012/07/04(水) 13:35:24 ID:bg7UFUVk0: >>1乙

ハンマーはなんとかなったっぽいが氷結はいろいろ調整する必要あるだろうになぁ
効果がうっすーい共鳴とか発現？だったか名前もはっきり思い出せないやつとか
アイスマンとかアイスマンとかアイスマンとか
TP消費の基本的なのが1次職が8％up、2次職が10％upにいまのとこ調整されてるみたいだが
氷結のexパッシブは基本的なのじゃなくてもっと根本的に特性！！って感じのにしてほしいな

>>17言わぬが花
20 ：アラド名無しさん：2012/07/04(水) 13:42:49 ID:WX5GeFq20: 同時に実装されたエレボマの火道の特性を見習っていただきたい
21 ：アラド名無しさん：2012/07/04(水) 13:43:00 ID:MQMMAn9MO: アイスマンはキャップ開放で100いけるだろうから気にしてない
とりあえず日本独自仕様()の温水柱をどうにかして欲しい
22 ：アラド名無しさん：2012/07/04(水) 13:44:59 ID:ao9YUqYg0: >>16
94%でずっと通っているが、外す方が稀。
タイミングさえ間違わなければ、とりあえず裏切りは飛ばせるので
あとは空間が来る前に倒しちゃえばおｋ。空間前に倒せなくても、
大抵のPTなら視野交換来る前にほぼ確実に終わる。
裏切り飛ばせなかった場合は・・・普通に頑張ろう。

あと、氷結はアイスマンもいいけど、刺激を飲んでピース連打して
ヒット数稼いだりアマブレ狙ったりする方がメインだと思う。
23 ：アラド名無しさん：2012/07/04(水) 14:31:21 ID:hxIXH5gYO: エレボマの火道を見習うと特性を取らない限りゴミスキルになるがよろしいか
24 ：アラド名無しさん：2012/07/04(水) 14:36:36 ID:S.5vgz8k0: Lv70エピロッド
ラリーラビット

物理攻撃力+703
魔法攻撃力+845
固定攻撃力+471
知能+81

キャスト速度+5％
的中率-1%
古代の記憶+3

攻撃時10％の確率で稲妻落下
キャスト時10％の確率で15秒間全ての属性強化が10増加
攻撃時4％の確率で20秒間武器魔法攻撃力7％増加
25 ：アラド名無しさん：2012/07/04(水) 15:10:53 ID:SnimXB1Q0: 古代かよ…
26 ：アラド名無しさん：2012/07/04(水) 20:13:33 ID:5sNg7QGQ0: 今までのに比べたら割とマシなエピではないのか
各種クールタイムが気になるとこだが
27 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 00:22:40 ID:CkW3L6T.0: だが、しかし、80魔法封印アマブレの方が強いだろうなぁ・・・
28 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 00:55:47 ID:75aKsyi60: もうエピックにデフォでアマブレつければいいんじゃないかな
29 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 00:57:38 ID:y.39uVIg0: 効果が全部クール無しで稲妻が狂った威力で感電付きとかならワンチャンあるで
30 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 07:29:15 ID:So6HpsDMO: ピースとかオーブでサンダーボルトエッフェル幻影みたいになったら強いんだけどなあ
31 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 12:21:10 ID:TarJr5660: ブロークンアローEX全部とって、究極のアイスマジシャン6つけて、余った部位を適当に赤緑アローで埋めれば、ずっとアロー撃ち続けられるのかな？
32 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 12:41:45 ID:F0yQpD/Q0: ずっとアロー撃てたとしても一回やったら満足して二度と使わない
33 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 16:20:38 ID:x.G2Ra7g0: アスタロスのカウンターってアイスロード付けて走りまわるだけでいいの？
想像してたのと違ったからパターンなんかあったりするのかな
オズマ楽すぎるけどアスタロスとミカエラ様がきつい
34 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 16:39:33 ID:75aKsyi60: ツンドラで敵が青くなるじゃん
あれに攻撃判定あってカウンター取れてる気するんだけど
下の出っ張りにアスタロス引っ掛けてるだけで玉消えてくし

亀裂3の反射状態でアイスロード切ってても微妙に反射されるし
35 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 17:16:15 ID:TarJr5660: 亀裂3での反射はなんか遠距離やってんじゃない？
ハンマーの衝撃波とか？
36 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 17:18:10 ID:hZxYeJMI0: ツンドラ・アイスロード・共鳴には魔法攻撃判定あるでよ
37 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 17:59:39 ID:9T/8TPho0: >>31
誰も突っ込まないけどアイスアローセットと勘違いしてるｗ
どっかのブログで検証してたよ。

6セット+緑青(赤も混ぜられる)含めると常時可能っぽい
38 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 18:17:37 ID:bg7UFUVk0: ってか亀裂3でツンドラonって勘違いした味方が結構死んだりしてんじゃねぇの？
しばらくonでやってたが黄色のうちに凍るとゲージも色も見えにくくなって
勘違いした味方がわらわら死んでくの見てやめたんだけど
39 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 19:10:45 ID:TarJr5660: >>37
あぁ、そうだアイスアローだ、、、なんかこればっか引くから軽く憎しみが！！
アイスフラワーくれよ
40 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 19:24:05 ID:Bu7HBK4s0: >>34 >>36
ありがとう！ツンドラにも攻撃判定あるの知らんできってた・・・
大地はつけっぱでいいのかな
衝撃うけた
41 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 19:48:16 ID:5GFGqbs.0: ツンドラの攻撃判定は謎がおおいけどな
城２の人形やバカル３のネイザーはまったく反応しないし
ツンドラが反応してるっぽいケースの場所もちらほらあるし
42 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 20:06:17 ID:bg7UFUVk0: ネーザーが反応するかどうかってオーラ持ってる状態で近くにいるってことなんだが
試すには危なすぎるな

ツンドラの判定って一定時間ごとじゃないかなーと思ってた
一定時間ごとの凍結判定＝攻撃判定かなと
仮にそうだとしたら城2もネーザーも説明できそう
時間が来る前に離れたってことで
まぁバカルでツンドラやアイスロードonなんて地雷以外のなにものでもないが
43 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 21:09:50 ID:uMiqqH1M0: 絶望の状態異常抵抗低のやつがほぼ一定の周期で固まってるからそうだと思う
44 ：アラド名無しさん：2012/07/05(木) 22:05:20 ID:x9k7q4rQ0: >>42
一定時間だしスタックもするよ
45 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 00:29:51 ID:4ig0BdUI0: そういえばテンプレになかったので、前スレからコピペ

アイスフラワーセット、ドロップ場所
武器：バ６
上着：大地５
下着：大地４
肩：亀３
腰：亀４
腕：バ４
首：亀２
補助：亀６、バ６
魔法：黒６
46 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 01:22:09 ID:55PVGb7c0: >>45
魔法石はバカルBでもでたよ～
私のドロップ状態が補助2魔法石2武器0で泣けてくる

ついでに気になったことだけど黒と大地で分けるのはやめようぜ
まぁコピペだからしゃ～ないが
47 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 01:56:00 ID:iyFkkcN.O: 首5でそれ以外落ちてない
セット箱たのむ
48 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 02:48:28 ID:NhQ04FIMO: ハンマー弱体の話があがってて、それが無かった事になったみたいって話してたけど本当かな？
見た所直撃と衝撃の攻撃判定が同時に出ると言った感じだが、直撃した奴には直撃したダメージ、衝撃にあたった奴には衝撃ダメージのみって感じでどちらかだけって可能性があるんじゃないか？
49 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 03:10:48 ID:G3P9bxm.0: * アイスビッグハンマー - 撤退と衝撃波が同時に合うように変更
これ見る限りだと今は衝撃波の判定遅いけけど同時にダメージ出るっぽいんだけどなぁ
50 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 04:19:16 ID:iyFkkcN.O: ハンマーはむしろ強化しないといけないゴミスキルなのに・・・
51 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 09:12:17 ID:NhQ04FIMO: 氷結のレアアバ、ルシファーかミカエラか迷うぜ。
職的にはルシファーっぽいがミカエラの方がイケてる気がするし。誰かアドバイスください。
52 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 09:15:31 ID:9T/8TPho0: fateをクローンで！
53 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 21:03:09 ID:bg7UFUVk0: 前スレの雪花最大の数値見て目指してみようと思い肩に緑付与しようとしたところ
バグなのか武器の数値が適用されて+2ヒット10％落ちになってるね
54 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 21:07:38 ID:T30em3Ao0: 武器以外は+2ヒットで武器が+4ヒットの可能性が・・・？
55 ：アラド名無しさん：2012/07/06(金) 21:12:59 ID:bg7UFUVk0: そんなわけナイアド
他は赤も含めて普通だと思うよ
下着は+1ヒットだったし肩に赤は+5％だったし
56 ：アラド名無しさん：2012/07/07(土) 19:36:25 ID:bg7UFUVk0: 7月7日最初のレスを貰うことによってアイスフラワーに出会えたらいいとかなんとか
57 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 01:37:53 ID:e6ztpZuQ0: バカル5のテレポート成功せずにみんな殺しちゃった
テレポしようとしても途中で止められて、タイミングがわからんよ
水柱係してたほうがいいかな
58 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 01:44:17 ID:56ZOXhkc0: え？
59 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 01:47:43 ID:NwpXKij.0: １回硬直みてテレポ連打してれば良い
60 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 01:48:01 ID:YbvfjDwQ0: >>57
テレポ連打だとハマる時あるから
ビリビリが終わってからテレポボタン押せばオッケー
61 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 02:13:03 ID:SH4c/KrI0: ひさしぶりに氷結動かしたんだけど

ショトカに装備できない高Ｌｖ武器（契約切れたの忘れてた）を入れて
覚醒最中に装備変えようとすると、覚醒が中断したんだけど・・・

これって仕様？
62 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 02:35:50 ID:/p/t324I0: 覚醒の初弾が当たってなかっただけの可能性も
63 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 04:07:09 ID:h3UeqCWA0: 氷結で絶望行ってるけど５３階糞キツかった・・・。
一回も死なずにクリアできたけど、１０分もかかったよ。
ピースにあわせてナイアド召還されたら滅茶苦茶回復されてはげそうだった。
ＭＰも２割くらいしかなかったよ
64 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 08:06:45 ID:AxZ7/AuA0: 他キャラ数体で新異界通ってて思ったけど、ボマー品はやたら出るのに氷結品はほんと見ないな
ずるいよ！
65 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 08:58:43 ID:wVFB9pj60: ケツ君やってる時はボマでるしボマやってる時はケツが出る
そんなもんなんだよ異界っていうのは
66 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 09:09:38 ID:75aKsyi60: 憎んでいいのは大麻と阿部だけだよ
67 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 09:22:20 ID:wVFB9pj60: 阿部さんは被害者だろうが！
憎むべきは唯一ネクソンのみだろ？
退魔は…まぁ多少はね？(寛容)
68 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 11:49:26 ID:bg7UFUVk0: ボマのセット品は何個見たか分からないレベル
69 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 12:38:38 ID:OYjklKrE0: 絶対零度の世界を見ると一瞬どきっとする
70 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 12:42:51 ID:IIHFCWMw0: セット名を考えるのも面倒なんだよぅ！
71 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 17:05:08 ID:y.39uVIg0: ブライトアイスクリスタルもちょっとびくっとする
72 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 18:26:04 ID:4ig0BdUI0: 究極のアイスマジシャンと似てるのに、まったくドキっとしない究極のエレメンタルマジシャン・・・
73 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 18:27:09 ID:T30em3Ao0: やった！アイスフラワーだ！→ブライトアイスクリスタル
74 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 20:44:20 ID:As6NqLpo0: 亀裂4の凍結中のウィスプをピースで倒した時の達成感
75 ：アラド名無しさん：2012/07/08(日) 23:55:27 ID:IkxpRBzw0: >>69
この前学者さんと亀裂行った時にそれＤＲＯＰしてＰＴチャットで「よっしゃ！いただきますー」とか言ってしまった・・・
拾う前だったし、皆「間違えちゃうときあるよねー」「勘違いしちゃうよねー」って笑って済ましてくれたから良かったけど
結構有用だそうで、拾ってたらどうなってたんだろうって思うとゾッとした
76 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 03:18:45 ID:F0yQpD/Q0: ドリルの最終装備拾ったら・・・
氷結が唯一相思相愛の学者ちゃんに嫌われちゃう
77 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 10:12:22 ID:bg7UFUVk0: でもさすがに名前がカスりもしない絶対零度を間違うってことはないな・・・
♂メイジ実装後からの新規で3次に乗り出すのも初！ってなら仕方ないかもしれないが
せめて他職拾いの地雷にならないためにも通ってるキャラのセット名くらいは把握しておこうよ
欲しいセット品が半年出ないなんてザラなのにその絶対零度拾ってたらどんな粘着も甘んじて受けるしかなかったぞ
78 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 11:35:06 ID:NwpXKij.0: アイスフラワーヘルしか興味ないからそれしか目が行かない
79 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 11:52:26 ID:YbvfjDwQ0: 次元のかけら３００個貯まるぐらい通ったけどアイスフラワードロップ０だぞ　ハゲども！
80 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 11:56:29 ID:4o8P8b620: 俺もアイスアローが8個揃う位通ってるけど未だにフラワードロップ0だわ・・・
81 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 12:00:35 ID:75aKsyi60: かけら300個で狙ったセット0は割りと普通
82 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 12:50:38 ID:5LN8e3rEO: そして出るアイスフラワースタッフ
83 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:03:36 ID:5GFGqbs.0: 別にセット名を把握しきる必要はないでしょ
拾うときにカーソル合わせてセット効果のスキル名をチェックするだけで十分

そういう確認を怠って思い込みで他職拾うようなのは他でも大きなミス犯すだろ
84 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:06:04 ID:6V7Zpl6.0: アイスフラワー以外は他人に拾わせたら絶対事故は起こらない
85 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:35:28 ID:gnTzBWaQ0: 俺は魔法石レシピだけ4個拾ったよ3セット使えるからピースの火力は上がったけど
とりあえずもうすぐ交換で靴取れるから魔法石開けれる
86 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:51:17 ID:TNR7NlUw0: アイスマン装備せずにピース装備揃えてる脳筋ばかりなの？
そりゃ異界でハブられるわけだわｗｗｗ
87 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:54:57 ID:5LN8e3rEO: 等と意味不明な供述をしており
88 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 13:58:19 ID:gnTzBWaQ0: スイッチでアイスマンのスキルレベルはブーストしてるけど何か？
89 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 14:10:52 ID:YbvfjDwQ0: A面ピース　B面共鳴　裏切り飛ばしの時のみアイスマンスキルブーストだな

アイスマンの猛攻使うお奨め場所ってあるんかな？
90 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 14:14:43 ID:gnTzBWaQ0: アイスマンって硬直しなかったら意味ないからスキルブーストでいいんじゃない
拘束いたら補助拘束で使うぐらいだしキャップ開放でブーストしなくても良くなればいいかもしれないけど
91 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 15:16:29 ID:iyFkkcN.O: そもそも氷結師は火力枠なんで・・・
92 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 15:22:28 ID:Utr/2UbE0: だからってアイスマンブーストしなかったら論外なんで
93 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 15:43:21 ID:3akLW6KU0: 裏切り飛ばしやるならオズマにだけブースト装備あればいいけど
裏切り飛ばしする職が他にいたら正直それすらも必要ないと思う

他のB装備候補が微妙だから結局B側はアイスマンブーストになってるけど使う機会が少ない
94 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 15:58:51 ID:YbvfjDwQ0: 結局ピースがぶっ飛んで強いから他のスキルは霞んじゃうよね

緑ピースは期待値にそって3部位にしてるのだけど、「アマブレ2%」装備してるともっと数増やした方が火力出るのかな？
計算難しいなぁ・・・。（ﾁﾗｯ
95 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 16:20:04 ID:e6ztpZuQ0: 3セット揃ったけどぱっとしないなこれ
96 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 16:23:13 ID:iyFkkcN.O: アイスマンは拘束としてはカスだからブーストするにしても微妙
オズマ以外で使い道ないし
97 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 16:25:27 ID:6V7Zpl6.0: オズマとめるときにしか使わんけど
きちんと分かってますよとアピールするためのものだな
98 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 17:01:46 ID:9T/8TPho0: 属性強化と抵抗がいまいち分からない・・・。
自キャラ強化0、敵対象抵抗0で
自キャラ強化+22、敵対象抵抗-22になったらどうなるのだろう。
武器無強化だと、加減算(44)の+20％？それとも乗除算の+21％？(1.1×1.1)
そもそも22で+10％なのか？強化値は乗るのか？

検証しても数値がずれる・・・。
99 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 17:09:53 ID:ck6WM0ZI0: 緑アイスマンで攻撃回数増えてくれたらよかったのに
まぁそうしたら次は拘束確率の問題が出てくるか・・・
100 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 17:50:50 ID:bg7UFUVk0: >>98
以前のしたらばか今のしたらばか、以前のだったら終わりだけど
独自検証スレの古いほうのレスに
属性攻撃は素で+5％upするっていう特性があるって検証が出てた
多分ズレたのはそれのせいじゃないかな
101 ：アラド名無しさん：2012/07/09(月) 18:21:07 ID:NhQ04FIMO: 腕輪と指輪だけ２次の猛攻にして、後はブーストアイスマン。
102 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 03:00:17 ID:yGQFNwyY0: 城２で逃げる役を氷結の方がやってたんですが
隔離した奴が回復するのは、パッシブの効果かなにかなのでしょうか？
103 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 04:32:19 ID:HtiXoFiE0: アイスロードかツンドラ切ってないな
104 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 10:32:33 ID:rcmwKgG.0: 常に両方付けっぱなしの氷結君は結構いるよな
ゴブ２でリレー役やって凍らせまくったあげく当然爆破
「ごめんラグい」
ラグ無くても難しいんじゃないか
105 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 11:06:19 ID:F0yQpD/Q0: ロードは常時きってもいいレベル
３次のギミック用だな
106 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 15:06:25 ID:TEoaRX8AO: 高速でオズマの気運剥がしてドヤ顔
裏切り前にゲージ貯まってメンバーから白い目で見られる
107 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 15:09:50 ID:pkXrShlw0: PTMしだいでしょ
誰も止める人いなきゃ高速ではがしても問題ないし
108 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 15:24:34 ID:5LN8e3rEO: なんでアイスマンで飛ばさないんだよｗ
109 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 15:24:49 ID:G3P9bxm.0: 裏切り前に剥がすことの何に問題があるのか分からない
裏切りもついでに飛ばしたら空間来る前に終わるだろ
110 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 15:31:59 ID:pkXrShlw0: アイスマンは無敵中でも止められるから剥がしなんかいつでも良い
ただ100%にしてる人は少ないし確実に止められる職いる場合は普通は任せると思う
111 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 16:05:40 ID:cMyCgkCcO: 完全に任せる必要は無くないか？
その確実に飛ばせるはずの人が万が一ってこともあるしフォローの意味でも撃っておいて損は無いと思うけど
112 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 16:19:40 ID:Jbv5N3FM0: 万が一ミスられてたまたまアイスマンで硬直しなかったら悲惨な事に
113 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 17:04:45 ID:bg7UFUVk0: 飛ばし役が自分しか居ないときは部屋前で「万が一があるので離れてください」
これだけでおｋ
他にもいるならその人優先させる・・でやってる
114 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 17:14:20 ID:Mw7w37R60: アイスマンは気剥がし関係なく拘束出来る特殊な技だから
１００％硬直確保すれば速攻剥がしても何も問題無くね？
無理にＰＴＭに頼る必要は無いし
仮に失敗したらお詫びとコインで許してもらえばいい

氷結に限らず失敗なんて誰にでもあるわけだし
115 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 18:24:07 ID:F0yQpD/Q0: 高速ではがしても無敵になるぎりぎりに拘束スキルで飛ばせる
グラとかいたら任せたほうがいいんだろうけど
ネクロとか微妙な職は悩む
116 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 18:25:49 ID:CPWVDmL.0: ネクロも実は無敵でも吸気噴気で掴んで飛ばせる
117 ：アラド名無しさん：2012/07/10(火) 19:02:50 ID:C2Bg5CzU0: ローグのソニックも実はつかんでダメージまで与えれる
118 ：102：2012/07/10(火) 20:39:58 ID:yGQFNwyY0: なるほど、やはり氷結の方の効果でしたか
逃げ役にならないこと久しぶりだったので変わったのかと不安になってました
教えていただいてありがとうございます。
119 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 01:22:57 ID:uMiqqH1M0: 阿修羅、ラン、BM、ローグ、ソウルあたりだとミスる場合もあるし(ヒットストップとかで)、保険の意味で撃ったほうがいいよね
100％とばせたらいいんだけど契約してない人のほうが多いからね～
契約してる人は喧嘩グラネクロバサカがいなきゃ確実に自分で撃った方が安定する
120 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 09:05:48 ID:DzGwd2YU0: 質問です。
武器は108精霊とアマブレ付きの70紫どっちがオススメでしょうか？
121 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 09:31:29 ID:pkXrShlw0: その質問する時点で70紫一択です
122 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 09:46:01 ID:9T/8TPho0: 108精霊+11とかだったら、アマブレ2％の+12の方が異界も含めていいと思う。
ランダム要素が強いので、ソロだと108の方が安定した立ち回りかも。
アイスマンブーストもあるので、自分の財布と相談でいいんじゃないかな？

三次異界で一番みるのは+12～13アマブレ。
123 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 10:58:21 ID:cMyCgkCcO: 10812と70アマブレ12持ってるけどやっぱり108の方が体感強い、極限のタイム的にも
ただ費用対効果はダントツでアマブレだろうなぁ
124 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 13:52:02 ID:DzGwd2YU0: >>121 >>122 >>123
ありがとうございます
とりあえず70紫の+12を作ってアマブレつけようと思います！
125 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 14:05:31 ID:gnTzBWaQ0: 3次クロが揃ってきたら108＋12よりアマブレ+12のが強いと感じた
揃うまでは全体的にスキルブーストできる108のが強いけど揃うと基本ピースで発動しまくるから
12ぐらいだったらアマブレのが強いと思った
強化値上がればアマブレの恩恵少なくなるから108のほうがいいんだろうけど
126 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 14:20:02 ID:YbvfjDwQ0: ソロとPTでの差も大きいね
異界PTでアマブレが発動したらソロ時の4倍の価値があるからね
最近は半固定で3人が2％アマブレ付けてるからラッシュ時はほとんど発動してて楽しいよ
127 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 16:07:00 ID:BlR4mF8A0: アイスロードについて教えて下さい。
大地ボスで無敵剥がしするときは、亀裂の箱壊しと同じ要領でボスに重なって左右に細かくダッシュを繰り返すといいのでしょうか？
128 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 16:25:21 ID:F0yQpD/Q0: >>127
あってる
129 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 16:29:05 ID:BlR4mF8A0: ありがとうございました。
がんばります！
130 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 18:53:48 ID:55PVGb7c0: 絶望の話なんだけど66Fの男喧嘩って属性耐性すごいらしいけど、3次緑共鳴ってありなのかや？
さすがにあの階まで行って全裸Mって人はそういないだろうし・・・
131 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 18:56:19 ID:ONpbhkqI0: 絶望の50F台のサモ階がどうしても突破できない
どうしたらいいんだろうか
132 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 19:37:56 ID:ivk9xPCI0: 今日サモ階だったけどシャイロック称号つけてテレポ移動しながら
召喚できたら離れてピース
サモがおっかけてきたら槍
サモがぼっちになりかけたら弓で勝てた
133 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 19:59:34 ID:ONpbhkqI0: まじか・・・シャイロック召喚しても狙え当たって無いのに全召喚がこっちにきてもう阿鼻叫喚、どうしようもないわ・・・
134 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 23:08:42 ID:EpsVf1EE0: ３次でツンドラ発動する？
もうすぐ70で形態買うか迷ってるんでよかったら教えてください
135 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 23:26:06 ID:yymgjbFE0: 過去ログ見れば分かるけど要らない、過剰アマブレとアイスマンブースト持ってたらOK
136 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 23:27:01 ID:h.pSJVuE0: どうでもいいような雑魚にしか発動しないからいらない
137 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 23:28:15 ID:EpsVf1EE0: あ、３次行くので形態は必要ですか？
では無くて　氷結具合を聞きたかったのです。
紛らわしい質問で申し訳ない。
138 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 23:34:17 ID:EpsVf1EE0: >>136
ありがとうございます
フラック買っておきます
139 ：アラド名無しさん：2012/07/11(水) 23:39:26 ID:L//XUMhw0: フラック付けるくらいなら気絶出血火傷のどれか持ってった方が
140 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 00:10:02 ID:4ig0BdUI0: 値段が違いすぎるだろ・・・
141 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 02:01:24 ID:FIS45zDw0: 貢献度の話じゃねーの
142 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 04:26:58 ID:5LN8e3rEO: ボス用にあれば便利だけど指はアイスフラワーが真っ先に入る場所だからなぁ
143 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 11:50:18 ID:YbvfjDwQ0: 天才氷結師の俺様にやっとアイスフラワーが初ドロップしたぞ、祝福しろハゲども

ネックレス・・・(´；ω；｀)
144 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 12:35:35 ID:hr3Q/tNY0: 誰がハゲや
145 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 12:56:12 ID:3Ym8JgDE0: ネックレスだとそんなに困りましたっけ？
146 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 13:02:31 ID:N1ZQT.RI0: 悲鳴のバグ直ってるからじゃない？
147 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 13:15:00 ID:WSRTPU0A0: クエでもらったんだろう
148 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 14:22:20 ID:bg7UFUVk0: 首靴指は確定で貰えるからな
拾っても等級違うとか以外じゃ意味がないといってもいい
149 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 14:44:30 ID:55PVGb7c0: とりあえずのアイスフラワー6セットそろったど～
武器・補助・魔法石・・・全部バカルBや・・・
しかし、武器・補助使う時点で火力がた落ちだけど6セット使う必要あるのかや？
150 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 14:50:43 ID:F691CWic0: ない
151 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 15:16:50 ID:5LN8e3rEO: 補助はいいけど武器は12以上欲しいな
152 ：アラド名無しさん：2012/07/12(木) 15:27:33 ID:55PVGb7c0: ですよね～
3次スレじゃ過剰アマブレがいいって話も出てるし
さすがにまだクールをとる必要はないか
意見ありがとうです
153 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 00:35:52 ID:v0F76BR60: みんなアイスフラワー9setにいつかなった場合
どことどこの部位だけ残したい？
エピとか持ってない人だと武器＋ラトリアか武器＋悲鳴なのかな？
154 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 00:36:52 ID:FIS45zDw0: 武器魔法石が大多数だと思う
155 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 00:57:48 ID:XFv.1IFM0: 武器ネックレスじゃない
156 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 01:00:28 ID:sCQJ7B9s0: 武器以外は好みだろう
157 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 01:54:11 ID:iyFkkcN.O: 定番は指だけど、セット揃ってしまえばそれだけでいいと思っている
158 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 02:05:52 ID:55PVGb7c0: ダメ計算とかまったくしてないけど魔女上着もありなのかなぁと思っている
159 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 04:34:40 ID:Kf2rq6wY0: 逆にセット武器過剰に出来れば選択肢が広がっていい
160 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 04:51:49 ID:4ig0BdUI0: しかし正直アマブレは欲しいな
161 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 14:59:14 ID:Fd1mP6gQO: 青赤ピースロッドができたけど、壊さずに過剰できる大乱を待つ価値ある？
ちなみにフラワーはまだない
162 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 15:15:40 ID:F/K8ZLZE0: 武器は置いておいてもいいけど過剰考えるのはやめといたほうがいい
無理に9そろえる必要もないし正直6+有用エピとか装備で固めたほうが強い
9セットはまったり揃えましょうや
163 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 15:16:45 ID:F/K8ZLZE0: と思ったら青赤ピースだったか。過剰できるなら強いかもしれないけど14になったところでビューレ14で良い気もするし微妙かもしれない
164 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 16:51:15 ID:5LN8e3rEO: 赤青ピースロッドは強いけど大乱させる価値があるかと言われたら難しいラインだよね
165 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 17:13:53 ID:bg7UFUVk0: 6セット+その他じゃ9セットを越せるの無いと思うが
氷結の場合、例え闘神3揃っても9セットのが強い
全部当てるには敵を選ぶとはいえピースが一気に30発増えるわけだし
166 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 17:24:17 ID:NwpXKij.0: 30発ってセット揃ってない者から言うと
もう１回ピース撃ってるようなもんだよね
167 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 17:59:24 ID:iyFkkcN.O: 日本はスイッチあるから、セット面と魔女闘神魂悪魔指面を作ればいいから比較的ピース以外のスキルも使えるけど、韓国だとセット以外死んでそう
168 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 18:23:57 ID:daPPRTbc0: スイッチないからかなりの強職っぽいよね
クロニクルボックスなんてものもあるし
あくまで韓国ではね
169 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 20:09:27 ID:vQri0Ttw0: ピース発射数ってリアルタイムじゃなかったか
170 ：アラド名無しさん：2012/07/13(金) 20:15:55 ID:h.pSJVuE0: リアルタイムだよ
171 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 09:15:01 ID:F0yQpD/Q0: 6セット＋悲鳴首フラック桃補助魔法石のほうがいいと思いたい
９セット揃える苦行を考えると
172 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 16:05:49 ID:iyFkkcN.O: 6セット+魂、悪魔指、アクエリスでも足元にも及ばんでえ！
173 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 18:45:39 ID:y.39uVIg0: 9+武器アマブレ+上着赤緑
破片 11～14 *6 *674% = 44528% ～ 56673%
# アマブレが発動しない確率は1-0.98^84と1-0.98^66で18%～26%
# おおまかな期待値としては1*0.26 + 2.5*0.74 = 2.11
# 最終的な数字は93955% ～ 119580%

6+武器アマブレ+魂+アクエリ+悪魔指+魔女上着
破片 6～8 *6 *667% = 24048% ～ 32064%
opとして魂で1.2、アクエリで1.2、悪魔指で1.3、魔女上着で1.1を乗せると
49519% ～ 66026%
# アマブレが発動しない確率は38%～48%
# 期待値としては1*0.48 + 2.5*0.52 = 1.78
# これで計算すると88144%～117526%

有用エピが4つあって悪魔系の相手なら好きにしたらいいんじゃないすかってレベルだな
ただアマブレは無視乗らないからアクエリと魂の効果は実際にはもっと下目だし
魔クリ100もイベント品がないと厳しい
174 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 20:27:15 ID:9T/8TPho0: >>173
アマブレのダメージが2.5倍の計算でその式だと、アマブレ効果重複しちゃってない？
175 ：アラド名無しさん：2012/07/14(土) 20:37:57 ID:bg7UFUVk0: そもそもスキル％（基礎+無視）に基礎しか乗らない魂とかクリティカルが関わってくる魔女上着とか
アマブレまで考慮しちまうとややこしいだけかと
それに9セットのほうでも指輪を悪魔指にしたり、武器OP次第じゃ形体にしたりすることも可能なわけだし
176 ：アラド名無しさん：2012/07/15(日) 00:12:57 ID:iyFkkcN.O: 頑張って9セット集めましょう
で終わり
177 ：アラド名無しさん：2012/07/15(日) 05:09:23 ID:SSkYItCY0: 実装当初からずっと通ってるメインですら9セット揃ってないことを考えると気が遠くなるな
178 ：アラド名無しさん：2012/07/15(日) 12:27:20 ID:75aKsyi60: セットボックスさえくれば･･･
179 ：アラド名無しさん：2012/07/15(日) 18:12:25 ID:0QRzmrbI0: わしのメインは全部9セット揃ってるから意外に簡単なのではと思うけどそううまくはいかないのう
180 ：アラド名無しさん：2012/07/15(日) 19:07:02 ID:4ig0BdUI0: 拾ったのがアイスアロー3、究極2、フラワー1でhageそうなんじゃが・・・
181 ：アラド名無しさん：2012/07/16(月) 00:37:10 ID:hr3Q/tNY0: 誰がハゲや
182 ：アラド名無しさん：2012/07/16(月) 01:31:57 ID:Vkwhi5Lo0: 話変わりますが、アスタロスのキャスト中にアイスロードの魂ダッシュは有効ですか？
183 ：アラド名無しさん：2012/07/16(月) 04:00:07 ID:75aKsyi60: 有効かもしれんけどアレHIT稼ぎすぎると一周して増えるから
通常連打しつつピース2回ぐらいのが安定すると思う、これなら大体1匹ぐらいしか出てこないし
184 ：アラド名無しさん：2012/07/16(月) 11:27:46 ID:Vkwhi5Lo0: そうですね。ありがとうございます。
185 ：アラド名無しさん：2012/07/17(火) 12:05:12 ID:rR5xaR220: 氷結君の3次のポテンシャルそこそこ高いと思うけど
2次異界ってとにかく敵が無敵回避って発想で作られてるから微妙だ
行く必要なくて本当よかた
186 ：アラド名無しさん：2012/07/17(火) 15:11:45 ID:bg7UFUVk0: とにかく無敵回避は圧倒的に新異界だと思うが
旧異界は猛攻アイスマン欲しくて通ってるがやっぱり相性はともかく旧のほうがすんげー楽だよ
犬4のジェフと犬5のHA高速移動緑ネームがうぜーってくらいだ

亀裂の3や大地全部、バカルの2と5とか遠距離反射だの頻繁な無敵だの転倒禁止無敵もあるよ！とか
無敵頻度多すぎ
187 ：アラド名無しさん：2012/07/17(火) 15:21:11 ID:AqbY6kuk0: 木の上のゴブ落とすの面倒だし城1はまとめ職いるかでうりゃりゃりゃ決まるか変わるし
ジェフも犬ボスもすぐ無敵になるし犬ボスの2回目のギミックにうりゃりゃりゃ当たらんし
職全体から見れば2次異界自体はすごく簡単なのにやっぱ面倒だと思う
188 ：アラド名無しさん：2012/07/17(火) 16:27:30 ID:AOIn2mLo0: 自分は3次だとHAPや刺激を惜しみなく使えるけど
2次では使うのがもったいなく感じて使っていない。
これが2次の方が面倒に感じる最大の理由だと思った。
189 ：アラド名無しさん：2012/07/17(火) 16:51:43 ID:jDpUTEtI0: 最近は2次で吹っ飛んだだけでも「だりぃ･･･HAP使おうか」と思うように
190 ：アラド名無しさん：2012/07/17(火) 17:16:18 ID:FIS45zDw0: 2次は既に入場に3人必要なだけの面倒なダンジョンに成り下がったな
191 ：アラド名無しさん：2012/07/17(火) 18:17:09 ID:cXGjiUBw0: アイスマンは最低何％あればいいと思いますか？
192 ：アラド名無しさん：2012/07/17(火) 18:19:17 ID:T30em3Ao0: 100%ですかね
193 ：アラド名無しさん：2012/07/17(火) 18:50:05 ID:Bh/sD4tk0: １００％ですね
194 ：アラド名無しさん：2012/07/17(火) 18:58:56 ID:h.pSJVuE0: まあ俺は92%だけどな
195 ：アラド名無しさん：2012/07/18(水) 04:45:03 ID:dKkjOcEo0: なんで硬直確率なんてもんをつけちゃったんですかね
196 ：アラド名無しさん：2012/07/18(水) 06:09:31 ID:pVD2xIR20: 硬直させるの面倒なんだよ！
197 ：アラド名無しさん：2012/07/18(水) 08:28:24 ID:xBVYrdOk0: 大地の4部屋目が安定してはがせない…
haして漂白や遠くはアローしてるけど結構時間かかる

右下ハメ？
ロードしてダッシュしてみたけど切られるばかりでジャンプしてくれない…
場所がわるいのだろうか？
198 ：アラド名無しさん：2012/07/18(水) 09:03:56 ID:S3nikf920: ジャンプ切り中に攻撃しないとアカン
ジャンプ切り中に1撃、またジャンプをまって1撃
地上でサクサク切りまっくてるときは手出し無用
199 ：アラド名無しさん：2012/07/18(水) 09:14:00 ID:h.pSJVuE0: ジャンプするかどうかはランダムくさい
200 ：アラド名無しさん：2012/07/18(水) 09:22:51 ID:AqbY6kuk0: ツンデレつけるだけではがれるんちゃう？
201 ：アラド名無しさん：2012/07/18(水) 12:31:06 ID:75aKsyi60: 氷結がカウンター取るのにHAP飲む意味はほぼないんじゃね
切られてのけぞってようがジャンプから降下し始めたらツンドラで勝手にカウンター取れる
そしてジャンプのタイミングはランダムだから奴の機嫌次第

他人が切られてたら近づくだけでよろしい
202 ：アラド名無しさん：2012/07/18(水) 21:36:04 ID:5C6QEnOQ0: 武器に焼跡とアマブレがついてるんですが何も問題ないでしょうか？
焼跡がついてると氷結が溶けたりしないか心配で・・・
203 ：アラド名無しさん：2012/07/18(水) 22:16:47 ID:75aKsyi60: 凍ってる奴が燃える→溶けない
凍ってる奴に燃えてる奴が近づく→溶ける

三次なら全く問題ない
204 ：アラド名無しさん：2012/07/18(水) 22:18:38 ID:vQri0Ttw0: そもそも凍らせたいやつは凍らない
205 ：アラド名無しさん：2012/07/18(水) 22:23:28 ID:75aKsyi60: そうだった
206 ：アラド名無しさん：2012/07/19(木) 01:13:06 ID:5C6QEnOQ0: 覚醒アクティブ切るか悩んでます。
みなさんはどうしてますか？
207 ：アラド名無しさん：2012/07/19(木) 01:58:41 ID:/p/t324I0: 俺は回転槍もアイスクラッシュも切ってるので覚醒くらいしか振る物がない
全部当てるのはぶっちゃけ運に近いけど当たれば高威力
ただ異界では滅多に使えないし通常はそもそも覚醒使うまでもないのが大半
最終的には好みとしか言えない気がする。ただ育成中はかなり世話になった
208 ：アラド名無しさん：2012/07/19(木) 11:10:01 ID:0/hs1nEs0: アプデで支援兵の拘束スキルが使えるからその点を考慮してもいいかもね
209 ：アラド名無しさん：2012/07/19(木) 14:41:12 ID:0QRzmrbI0: 大地ボスでアイスロードしててもなかなか無敵とけないんだけど、ツンドラもonにする必要ある？
ピースしたほうがずっとはやいレベル
それともjtkでMHSみたいなDFダッシュ設定しないとダメなのかな
210 ：アラド名無しさん：2012/07/19(木) 15:09:32 ID:WX5GeFq20: >>209
キーボは→押しながら←連打でいける
ツンドラは裏切りとかもあるし切っとくべきじゃね？
211 ：アラド名無しさん：2012/07/19(木) 15:38:06 ID:5POcldPUO: 入力した回数だけ判定発生だから連打設定じゃないとあんまり意味がない
212 ：アラド名無しさん：2012/07/19(木) 16:41:27 ID:yqu2F3qw0: 拘束終わってからのアイスロードでDFカタカタするとたまに無敵剥がれない時あるんだけど時間あけてから始めた方がいいのかな？
213 ：アラド名無しさん：2012/07/19(木) 17:04:00 ID:aaDRULiQ0: 80エピロッド
エアーロッド
物理攻撃力+674
魔法攻撃力+843
固定攻撃力+473
知能+76

キャスト速度+5％
水属性強化+7
光属性強化+7
的中率-1％

攻撃時敵に5％の追加ダメージ
ピアスオブアイス破片数1増加
グレアリン召喚に必要な下級精霊数2増加、攻撃力50％増加
214 ：アラド名無しさん：2012/07/19(木) 17:09:58 ID:VQWzDnvE0: 80エピでこれならいいなー
215 ：アラド名無しさん：2012/07/19(木) 17:25:01 ID:bg7UFUVk0: でも地味すぎじゃね。これじゃ魔法封印のほうがいい
名前が全然能力と関係ないな・・・ウィンドストライクがグラのギガンティックタイフーンな感じになるとか
もっと名前と関連したエピックらしい面白い能力にすりゃいいのに
216 ：アラド名無しさん：2012/07/19(木) 17:52:28 ID:0QRzmrbI0: >>210
>>211
ありがとう～
パッドのあきがないからおとなしくピースしときます
217 ：アラド名無しさん：2012/07/19(木) 17:54:04 ID:VQWzDnvE0: ｊｔｋ使ってひとつのボタン潰してでも設定したほうが良いよ
218 ：アラド名無しさん：2012/07/19(木) 18:25:53 ID:qD7VindQ0: アマブレが現状優秀すぎるからなあ
上位版過激でもでれば話は変わるけど
219 ：アラド名無しさん：2012/07/19(木) 19:58:28 ID:mMxCrawE0: >>213
確かに強いけどエピにしては大人しい能力だな・・・
220 ：アラド名無しさん：2012/07/19(木) 20:36:11 ID:4ig0BdUI0: 氷結がアマブレと相性良すぎるだけで、エピとしては有用で強くね？
221 ：アラド名無しさん：2012/07/20(金) 13:01:02 ID:75aKsyi60: でもアマブレでいいよねっていう
222 ：アラド名無しさん：2012/07/21(土) 00:40:07 ID:qnMbicyM0: 最終はアマブレとフラワーと後なんか良アクセ一個って80になっても何も変わらないすぐる
後は四次どうなるかだなあ
223 ：アラド名無しさん：2012/07/21(土) 01:24:53 ID:gpy9bgyE0: フラワー９のダメが強い強い言われてるけど
コアヒットする敵ってバカル、フルー、ゴルゴくらいしかいなくない？ｗ
そこのとこどうよ？
６の方が実用的とかないかなぁ
224 ：アラド名無しさん：2012/07/21(土) 02:11:19 ID:V8t95MTc0: 勘違いしてる人がたまにいるけどデフォ状態だろうがセット3だろうが6だろうが9だろうがコアヒットさせる位置取りは一緒だからな？
225 ：アラド名無しさん：2012/07/21(土) 02:16:43 ID:u7R2jZgQ0: 9揃うまでかなりしんどいしそう思いたくはなるけどどう頑張っても9のが強いのよね
226 ：アラド名無しさん：2012/07/21(土) 06:03:07 ID:CkW3L6T.0: コアヒットさせるための位置取りというものがあってだな
そりゃ大型相手だとコアヒットさせやすいけど
別に中型でも小型でもピース自体が当たる状態ならコアヒットはできるぞ
227 ：アラド名無しさん：2012/07/21(土) 07:41:29 ID:F0yQpD/Q0: フラワー９セット揃えてる人初めてみた
アラドの９セット動画もそろそろ見れるといいな
228 ：アラド名無しさん：2012/07/21(土) 07:43:18 ID:ph4956SI0: もう武器なしで9揃ってる人いるからなあ、うらやましい
229 ：アラド名無しさん：2012/07/22(日) 00:27:00 ID:z0kVdeYo0: わざわざ9セット報告おつかれさま
自演にしか見えませんよ？
230 ：アラド名無しさん：2012/07/22(日) 00:44:47 ID:VApK7JNE0: 心が汚れちまってる・・・
231 ：228：2012/07/22(日) 00:48:32 ID:eeHaL8p20: 自慢して何になるんだよ…
異界前で見つけただけだよ
232 ：アラド名無しさん：2012/07/22(日) 01:54:55 ID:YGIUJyVE0: 他人の幸せはムカツク！
この発想・・・>>229は団塊世代に違いない
233 ：アラド名無しさん：2012/07/22(日) 02:25:34 ID:mMxCrawE0: クセになってんだ、疑ってかかるの。
234 ：アラド名無しさん：2012/07/22(日) 02:32:22 ID:e6ztpZuQ0: むしろゆとりの発想っぽい
235 ：アラド名無しさん：2012/07/22(日) 07:12:18 ID:OFd.H.Uk0: 氷結さんたちへ
ゴブ2でアイスロードONにしたまま行くの止めてください。ゴブ投げ込めずにPTメンバーが死ぬんで。
236 ：アラド名無しさん：2012/07/22(日) 08:14:29 ID:MliHwvNQ0: よくいるけどその場で指摘しないのが一番たち悪い
237 ：アラド名無しさん：2012/07/22(日) 08:35:01 ID:T30em3Ao0: いやたちが悪いのは指摘されるような行為する方だろ・・・
238 ：アラド名無しさん：2012/07/22(日) 08:38:28 ID:OFd.H.Uk0: 毎回リレー終わった後に指摘はしてますよ。ただ入れたことある氷結が全部が全部そうなんで、こっちでも注意しておきたかっただけです
239 ：アラド名無しさん：2012/07/22(日) 08:42:34 ID:e6ztpZuQ0: 絶望38Fのインファが倒せないんですがどうすりゃいいですかねえ
クロスモアやってくるやつなんですけど全く手が出せない
冷静エモーションがどうしても欲しいから登ってたけど☆が飛び散るやつで我慢しようかなあ・・・
240 ：アラド名無しさん：2012/07/22(日) 08:49:54 ID:mMxCrawE0: PTだとアイスロードは使ってないな
ゴブ２だとツンドラをOFFにしてる
241 ：アラド名無しさん：2012/07/22(日) 09:05:35 ID:4ig0BdUI0: >>239
うろ覚えだけど、通常１のみで倒した気がする。
いわゆるドリブルってやつ。１，１，１，１，１、ってずーっと・・・
時間はかかるけど、確実にクリアできるからおススメ。

慣れてきたらウィンドストライク入れたり、それで相手が高い位置になったときに氷白剣とか入れられる。
242 ：アラド名無しさん：2012/07/22(日) 09:32:09 ID:e6ztpZuQ0: >>241
地味な作業やねｗ
明日チャレンジしてみるよ
ありがとう
243 ：アラド名無しさん：2012/07/22(日) 10:14:01 ID:75aKsyi60: ドリブルだけで越せる階も結構あるからな
ドリブルからの氷白、ドリブルウィンドからのアローとかも使えると尚よし
244 ：アラド名無しさん：2012/07/22(日) 10:31:14 ID:4ig0BdUI0: 絶望は3パターン戦い方を覚えればいける気がする

①ツンドラで凍る敵
ドリブルして凍ったら、ピースとその他。凍りが治ったら、またドリブル

②凍らない敵（近寄って平気）
ひたすらドリブル。画面端だと相手が離れていかないので楽。
間にウィンドストライク、氷白剣、共鳴を挟める。

③凍らない敵（近寄ると痛い、もしくは即死クラス）
女喧嘩の覚醒パッシブ、阿修羅の波動など近寄ってると痛いタイプや、喧嘩のジャンクなどで即死クラスのスキルもってる階層。
ワープで逃げて、安全なとこからピース、アロー、雪花連槍、アイスオーブ、アイスフィールドでこつこつと。
一回のダメージは少ないが、とりあえず逃げること優先。
245 ：アラド名無しさん：2012/07/22(日) 19:56:49 ID:GOZLuQ.Q0: 38階のウォールストロングはツンドラもアマブレも発動しなかった気がする
246 ：アラド名無しさん：2012/07/23(月) 11:20:25 ID:e6ztpZuQ0: 今日もまるでだめでした
つい2打目が入っちゃうのがいけなかったか
247 ：アラド名無しさん：2012/07/23(月) 12:26:34 ID:75aKsyi60: 韓国の決闘動画だけどこんな感じで、2打目入ったら即ウィンドでいけんか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17932604
248 ：アラド名無しさん：2012/07/23(月) 19:53:49 ID:U.1HlMXs0: ﾋﾟｰｽをコアヒットさせる位置取りってどこですかね？
氷の塊の真ん中に敵をおく状態ですか？
249 ：アラド名無しさん：2012/07/23(月) 21:56:10 ID:4ig0BdUI0: 真ん中より、ちょっと氷結師側に敵が来る位置。案外近い。
250 ：アラド名無しさん：2012/07/23(月) 22:03:07 ID:65SbpyKw0: マーメディアとエルルンとフラックファー
上記どれか1個買おうかと思うのですがどれがお勧めでしょうか？
教えてください。
251 ：アラド名無しさん：2012/07/23(月) 22:09:35 ID:bGhgoHHM0: 定期的にアクセの質問出るな、結局3次通い始めたら真っ先に使わなくなるというのに
252 ：アラド名無しさん：2012/07/23(月) 22:12:06 ID:U10D/YO.0: 3次行くかは知らんけど行くまでどうすんだよ
253 ：アラド名無しさん：2012/07/23(月) 22:36:25 ID:5LN8e3rEO: 3次行かないなら魔クリついた魔法封印で事足りると思うが…
すぐに使わなくなるような高額桃買うより武器とかに金回したほうが利口だわ
254 ：アラド名無しさん：2012/07/24(火) 00:47:41 ID:4ig0BdUI0: 桃アクセ買う金で良宝珠買うなり、良エンブレムなり買ったほうが将来のためではある
255 ：アラド名無しさん：2012/07/24(火) 01:10:25 ID:h3UeqCWA0: 絶望は俺６６階で詰んでる。ダメージが通らなさ過ぎてヤバイ。
ピース３０ヒットとかしててもゲージ２割程度しか減らない。
上下から近寄ってきて、ニードルスピンで半分以上は減る。
256 ：アラド名無しさん：2012/07/24(火) 03:44:44 ID:wo4Kfmqs0: なんか剣みたいなの持ってるローグ部屋で不死クール中にゴブパ発動させていたら即死したんだけど
ひょっとしてゴブパ修正された？
257 ：アラド名無しさん：2012/07/24(火) 06:58:23 ID:kGT1Es.k0: >>249
遅くなったけどありがとう。
258 ：アラド名無しさん：2012/07/24(火) 07:06:00 ID:75aKsyi60: 66Fは全裸Mとかやらねーと越せないんじゃね
259 ：アラド名無しさん：2012/07/24(火) 10:53:02 ID:e6ztpZuQ0: 今日も2ゲージしか減らせなかった
こりゃ詰みだな
クリアできた人すげー
260 ：アラド名無しさん：2012/07/24(火) 14:46:19 ID:mSQ.eoGI0: >>259
埋めてしまえば・・・ごめんなんでもない

レテ契約かスキルツリー実装待って全裸Mしかないんかね～
261 ：アラド名無しさん：2012/07/24(火) 14:51:28 ID:NhQ04FIMO: どうしても勝ちたいなら壁際全裸で壁に埋めて少し離れた所からピースとかでもしてたら
262 ：アラド名無しさん：2012/07/24(火) 15:46:01 ID:ivk9xPCI0: >>259
シャイロック称号とかはつかってるか？
確かにウィルドラダメージとかクロスモアとか
結構めんどくさかった気はするけど
軸ずらしピースと槍で突き放し位しかやらなかった気がする
263 ：アラド名無しさん：2012/07/24(火) 18:31:07 ID:01XE6n6A0: 66Fは全裸Mで10分くらいかかってクリアしてた気がする
264 ：アラド名無しさん：2012/07/25(水) 04:34:21 ID:4ig0BdUI0: >>259
できれば動画撮って、あげたいところだが、まだ51階。しばらく無理です・・・
265 ：アラド名無しさん：2012/07/25(水) 07:02:15 ID:e6ztpZuQ0: みんなクリアできるのかすげー・・・
シャイロック称号は使ってるけど発動する前に死ぬわな
縦軸にうろうろ動くしなかなか攻撃も当たらんよ
もー埋めてみるわ　それすらも難しそうだけど
266 ：アラド名無しさん：2012/07/25(水) 23:36:47 ID:F0yQpD/Q0: 昨日かな66Fクリアしたけど1２分かかった
遠くからチマチマやってテレポとクラッシュで逃げてなんとかなった
全裸は使ってない
267 ：アラド名無しさん：2012/07/26(木) 02:15:48 ID:01XE6n6A0: 水抵抗MAXなのによくダメージ通ったね
オーブ頼み？
韓国のオーメン囮でもでない限りずっと追いかけてくるAIだけど日本のはバグだかしらんけど立ち止まったりするから今のうちに倒しておきたいよね
268 ：アラド名無しさん：2012/07/26(木) 19:26:36 ID:F0yQpD/Q0: 逃げつつピースと氷白と槍と矢でクリーチャーのタウでダウンしたりクラッシュからQスキルいれてた
ダメージは本当に少しずつだけど減るから不死になったら逃げに集中してゆっくりやった
269 ：アラド名無しさん：2012/07/26(木) 22:47:10 ID:bg7UFUVk0: 絶望スレによると闇属性が一番通るらしい
闇属性の武器確保しとけばいいな
270 ：アラド名無しさん：2012/07/27(金) 18:19:05 ID:aCy/ZF3g0: フラワー９揃ってる人から聞いたんだけど
やっぱ実用的なのは６らしいよ
コアヒットって言うけどめちゃくちゃシビアな位置取りになるらしい
敵は動くしで、つらい言ってました
271 ：アラド名無しさん：2012/07/27(金) 20:35:40 ID:bg7UFUVk0: なんつーか的外れな回答だなソレ
6セットにすることでピースが当てやすくなるわけでもないし
9セットでも当てられないなら6でも3でも当たらないわけだし
272 ：アラド名無しさん：2012/07/27(金) 21:09:48 ID:7tYg96rk0: いつの間にか雪花が36hitになってたでござるの巻
チェイサープロダクションが棒じゃなければなぁ・・・
273 ：アラド名無しさん：2012/07/27(金) 23:06:36 ID:DxaRTlgs0: なにそれ
裏面にそれ仕込めばアマブレ発動しまくりじゃね
274 ：アラド名無しさん：2012/07/27(金) 23:18:03 ID:Te4FblLE0: ツンドラで凍る前に撃ってコアヒットしにくいし案外弱くね？って言ってた人のことか…
ツンドラで凍らない異界は拘束職と組めば良いし
通常Dやヘルならツンドラで凍るの待って撃てば良い
275 ：アラド名無しさん：2012/07/27(金) 23:36:45 ID:h.pSJVuE0: 36ヒットっておかしいやろが！
276 ：アラド名無しさん：2012/07/28(土) 00:11:09 ID:7tYg96rk0: チェイサープロダクションのopの追加ダメ2発でヒット数3倍になってるんよ
こんなんより追跡装置さっさとくだしあ
277 ：アラド名無しさん：2012/07/28(土) 00:23:24 ID:h.pSJVuE0: マジかよチェイサープロダクション買い占めた
278 ：アラド名無しさん：2012/07/28(土) 00:30:16 ID:DxaRTlgs0: あ、なるほど
アマブレ用には意味ないか
279 ：アラド名無しさん：2012/07/28(土) 15:07:16 ID:VApK7JNE0: 絶望66F残り2ゲージまで減らして負けて帰ってきた
上にも出てたけど普通のスキル振りでも倒せそうね
280 ：アラド名無しさん：2012/07/28(土) 21:08:39 ID:ivk9xPCI0: 66Fはパターン入れば余裕だった
一番上で全裸→斜めにキー入れながら下へ移動→一番下で全裸→斜めにｒｙ
疾風スカらせたら密着ピース→全裸に戻る
で武器属性とか一切気にせず勝てる、全裸もレベル1しか取ってない
横軸移動とかテレポート移動入れると事故る確率上がるから
全裸+上下移動がオススメ
281 ：アラド名無しさん：2012/07/28(土) 22:29:37 ID:VApK7JNE0: 動きは大体そんな感じだったけどチキンだから離れてピースしてたよ
ちゃんと当てればそれなりに削れそうだし明日がんばる
282 ：アラド名無しさん：2012/07/29(日) 09:30:07 ID:bg7UFUVk0: 「密着ピース→全裸に戻る」
これだけ見ると変態にしか見えんな氷結君
283 ：アラド名無しさん：2012/07/29(日) 21:47:39 ID:Y.eymnJk0: 20分掛かってようやくクリアー
もう66Fは行きたくないな
284 ：アラド名無しさん：2012/07/29(日) 22:33:11 ID:mtp6MSII0: 3セット用の次元のかけら集め時間かかわるわー
と思ったけど3セット揃ってからK行きだしたら
終わりの見えない毎日が続くんだろうな
285 ：アラド名無しさん：2012/07/29(日) 23:19:46 ID:VApK7JNE0: 66Fピースをなるべく密着して当てるようにしたら4分ぐらいで倒せたよ
昨日10分かけて9割削ったのが嘘のように減ってった
286 ：アラド名無しさん：2012/07/31(火) 13:16:59 ID:dUmqhAsk0: 塔苦戦してる人は３次のアロー装備集めるのをお勧めするわ
アローの硬直かなり長いのでヒットリカバリーが高い奴ならほぼ確実に
非常に高い奴ですらある程度ハメれる
召喚とかで複数体でてくる階以外はアロー連射してるだけで終わる事も多いです
まあ、まだ８０階なのでこれより上にアロー効かないのが出てくる可能性はあるけど
287 ：アラド名無しさん：2012/07/31(火) 13:58:04 ID:4ig0BdUI0: アイスアローを4部位拾った俺の出番か！？
気運貯まったら指輪と靴買ってみようかな。
288 ：アラド名無しさん：2012/08/01(水) 00:48:37 ID:.A/nmh3c0: なんか凄く次元の低い話＆ぶったぎるけど
百鬼夜行中は不死がとても心強い・・・。
289 ：アラド名無しさん：2012/08/01(水) 01:28:44 ID:N8oppLi60: 心強いけど組み合わせによっては普通に死ぬ
290 ：アラド名無しさん：2012/08/01(水) 15:27:08 ID:9T/8TPho0: 今更かもしれない情報だけど、
アイスアロー6セット効果の[回転投槍の追加攻撃]は、槍が二列で転がっていくよ！だめだった縦軸範囲がﾋﾛｶﾞﾘﾝｸﾞ
291 ：アラド名無しさん：2012/08/01(水) 16:52:03 ID:75aKsyi60: 槍2列って単純に火力倍？なのかな
292 ：アラド名無しさん：2012/08/01(水) 20:18:24 ID:F/K8ZLZE0: しかし弱いことには変わりなかった
293 ：アラド名無しさん：2012/08/01(水) 20:53:10 ID:un3A813o0: 今回のイベ難しいっていわれてるけど氷結師だったら特に苦にはならなかったな
不死がほんと役に立つ

タウの連続突進で浮かされ続けてダメージ10万超えたのはどうかと思ったけど
294 ：アラド名無しさん：2012/08/01(水) 20:54:55 ID:vQri0Ttw0: こおるやつはぜんぶざこ
295 ：アラド名無しさん：2012/08/01(水) 23:27:28 ID:arg.e44.0: タウこわい
296 ：アラド名無しさん：2012/08/02(木) 04:13:30 ID:4ig0BdUI0: * エンブレムが追加されます。 - "ウィザードのプレミアムエンブレム"の能力値に"ウィンドストライクLv +1が追加されます。 -ウィザード（男）のスキルプラチナエンブレムが追加されます。

プラチナエンブレム[ウィンドストライク+放水] プラチナエンブレム[ダークネスマントル]
プラチナエンブレム[ライトニング月] プラチナエンブレム[エレメンタルレイン]
プラチナエンブレム[アイスビッグハンマー] プラチナエンブレム[アイスマン]
プラチナエンブレム[極限の水柱] 　

アイスマンエンブ欲しいっすなぁ・・・
297 ：アラド名無しさん：2012/08/03(金) 01:25:51 ID:h3FEF7xQ0: 来る頃にはいらなくなってそうというかクローンはよ
298 ：アラド名無しさん：2012/08/03(金) 12:40:01 ID:Fd1mP6gQO: クローンも欲しいけど、アバ自体ももっときてほしいです！
余談だけど、レア上着とバカンスパンツ合わせるとちょっと変態ちっくで楽しいよね
それにブーツ系の靴を合わせると絶対領域も作れますな
299 ：アラド名無しさん：2012/08/03(金) 19:30:37 ID:pRnYk.ss0: すいません共鳴スキルについて教えて下さい
共鳴持続中は次の部屋いったりしても属性強化されてて、自分の周りに入った敵は抵抗下がる
という解釈でいいのでしょうか？
300 ：アラド名無しさん：2012/08/03(金) 19:48:22 ID:0sg/UOmE0: ちゃいます
属性強化はされるけど、敵の抵抗下げるのは発動させてHITさせないとダメ
スタックすると抵抗下げられない
301 ：アラド名無しさん：2012/08/03(金) 19:59:23 ID:pRnYk.ss0: >>300
なるほど、そうでしたか…。どうもありがとうございます!
302 ：アラド名無しさん：2012/08/03(金) 21:06:48 ID:oOqAOe8U0: 現在氷結育成中で自分なりにスキル振り考えたのですが特性スキルの種類が多くて・・・

ttp://asps.bokunenjin.com/r/#MIm092GliiidkfAZI8R4iqb4giiliiiilIliiliililiiilillIiIiiiiiIiliiIilliillligiiIjillitlillIliIiilllillI

将来的には古代、3次異界に行く予定で、武器はビューレの過剰アマブレを考えてます。
自分なりにスキル振りしたのがこれなのですが、スキル振ったのですが何かお勧めや
これはいらないだろ・・・っていうのがあれば指摘お願いします。
残ったｓｐは契約もらえたら振るって感じでとってます。
それと、3次いくならやはり、スイッチのアイスマンブーストは必須ですかね？アドバイスお願いします！
303 ：アラド名無しさん：2012/08/03(金) 21:31:20 ID:YbvfjDwQ0: >>302
男メイジはヤワヤワなので3次見据えるなら「独立攻撃力強化」を削って「体力強化」の方がオススメかな～

アイスマンのスキルLvブーストはオズマの裏切り飛ばしの時ぐらいしか私は使わないので、
装備インベに忍ばせておくだけで事足りると思うよ
304 ：アラド名無しさん：2012/08/03(金) 21:55:52 ID:bg7UFUVk0: スイッチに猛攻アイスマンお勧めだなぁ
武器首アバでLVをブーストして他猛攻アイスマンで現在クール12秒、契約切れれば90％かな？
猛攻はまだ全部じゃないけどティアマットとかで拘束のつなぎに使いまくれる
B面発動で硬直確認でAに切り替え。動作時間もあるからクールは短く感じる
バーニングが楽しみ

スイッチは新異界で信用基準のひとつと考えてもいい。絶対ゲームマネーか課金かで購入おすすめ
305 ：アラド名無しさん：2012/08/04(土) 03:09:29 ID:oOqAOe8U0: >>303
なるほど、独立大してないですし、体力のほうがよさそうですね！
ここ数日2次異界いけるようになって行ってるのですが薄すぎて泣いてたので体力にします！

>>304
やっぱ3次でスイッチ便利ですよねぇ
猛攻アイスマンは盲点でした、スキルブーストばかり気にしてました！
そうか、猛攻か・・・
ほかのメインキャラとかはスイッチ持ってますけど、今ゴールドが安すぎて買えない・・・
前の方が装備ブーストで事足りるらしいので、ゴールド落ち着くまで装備ブーストにしときますかね・・・

重ねて質問ですけど、今アバの上着がピースオブアイスなのですが、やはりアイスマンに乗換えが無難でしょうか？
火力＜＜＜拘束のほうがありがたそうですし　話聞くとそっちのほうがいいかなと思ったので。
306 ：アラド名無しさん：2012/08/04(土) 08:46:49 ID:4ig0BdUI0: 個人差あるだろうけど、ずーっと３次に通ってフラワー９集めてやるぜー、って感じならピースで言いと思う。
拘束目当てで氷結入れる人はいないだろうし。拘束は拘束専門職にまかせたほうがやっりよい。
307 ：アラド名無しさん：2012/08/04(土) 11:31:29 ID:y.39uVIg0: ずっと通うなら飛ばしが自分で出来た方が
アイスマン100%にしてると裏切りと転移は自分で確実に飛ばせるという安心感があるよ
308 ：アラド名無しさん：2012/08/04(土) 13:01:11 ID:un3A813o0: 今フローズン育ててるんだけど
レベル60以上の武器って何をつかったらいい？
買う候補としてはマナアブかレガシーロッドでも買おうと思ってるんだけど・・・
309 ：アラド名無しさん：2012/08/04(土) 13:33:04 ID:YbvfjDwQ0: >>308
65Lvから異界ガンガン気合入れて行きたいなら60紫→65桃ロッド（コウマが高くて2次～3次まで使える）
安上がりに行きたいならずっと紫ロッド過剰で良いかと思う。

>>305
上着をアイスマンにしても100％に持っていくためには契約が必須だからピースで良い気するね～

スイッチの補足になるけど、3次装備でB面に「緑共鳴」もオススメですよん。
※その場合特性で共鳴強化にTPを振っておかないと効果が薄いです。

共鳴装備無しの状態　　　　　　　敵の水属性抵抗DOWN　（-26）　自分の水属性強化　（+13）
武器に共鳴１＋他３次緑共鳴　　敵の水属性抵抗DOWN　（-51）　自分の水属性強化　（+14）

共鳴ブースト無しと有りの差が25+1で26もあるので火力差は1割以上
PTメンバの水属性攻撃にも乗るから火力職として突き進みたいなら個人的にはコレ一択かなと思います。
310 ：アラド名無しさん：2012/08/04(土) 13:48:48 ID:Bw2M98sM0: オズマの裏切りとか、ここぞという時に硬直させて欲しいから
100%に届かないにしてもできる限り硬直率を上げるのも悪くはない。
ずっと通ってるからこそ裏切り飛ばしを稀に失敗するし。
たった2%の差だけど92%と94%じゃ安心感がなんか違うんだよね。
311 ：アラド名無しさん：2012/08/04(土) 14:00:09 ID:0sg/UOmE0: 付け替えやる人はいないだろうし
2%に泣かされたくないからアイスマンつけて損はない
312 ：アラド名無しさん：2012/08/04(土) 16:44:04 ID:01XE6n6A0: 自分もアイスマンかな
自分以外に拘束いないときに漏らすとめんどくさいし
あとスイッチをscボタンと連動させてるからコマンドの共鳴じゃ使えないんだよな
313 ：アラド名無しさん：2012/08/04(土) 17:41:52 ID:oOqAOe8U0: アイスマン多いですねー
とりあえず3次いけるようになって体感で必要そうなら買うという方向にしますか。

緑共鳴は良さげですが、私部屋前キャストしてて、ボスくらいにしか共鳴あててないんですけど
それでも有効ですかね？後、スピ持ってるのですが戦闘中のスイッチ連打はやはり多少はラグるので申し訳なくて・・・

後QPの体力回復強化は不死に乗りますか？以前どこかで見た覚えがあるのですが思い出せなくて
314 ：アラド名無しさん：2012/08/04(土) 20:34:43 ID:4ig0BdUI0: >>313
共鳴はちゃんと敵に当てたほうがいいよ。それだけで火力１０％前後上がるから。

異界での不死は、装備全部はずせば最大HP減ってぐんぐん回復するよ。
あと不死状態になってから、祝福使えるよ。答えになってないかもしれんけど・・・
315 ：アラド名無しさん：2012/08/04(土) 20:47:21 ID:3jSWpP820: >>313
のらないはず。
316 ：アラド名無しさん：2012/08/04(土) 22:19:25 ID:un3A813o0: >>309
ありがとうございます
今回の壺イベでマナアブが出たので65までのつなぎにして65桃ロッド買うことにします
317 ：アラド名無しさん：2012/08/04(土) 22:26:40 ID:yUVODx660: まてまて
65桃なんか買って過剰どこまでやる気？
318 ：アラド名無しさん：2012/08/04(土) 22:33:17 ID:ZbKLmwx.0: 実装前自分で拾ったのが過剰できたから65桃使ってる俺だけど

アマブレでいいと思う
319 ：アラド名無しさん：2012/08/05(日) 00:39:03 ID:5LN8e3rEO: 3次に行けば行くほどアマブレ＞桃になっていく
3次行かなくてもコスパ的に70アマブレでいいと思うけどな
320 ：アラド名無しさん：2012/08/05(日) 12:50:12 ID:Aqnf4Fo20: 流れが遅いので、燃料投下。現在の知能のみを見たときの

発現1はそのまま、発現Ｍは-50

知能目安
1300気合入れろ
1400カンストおめでとう
1500三次異界初心者
1600三次異界中級者
1700三次異界上級者
1800廃人
1900氷人
2000ふろーずんはあと
321 ：アラド名無しさん：2012/08/05(日) 12:55:56 ID:ZbKLmwx.0: 増幅してれば無強化でもいいんですね！やったー！
322 ：アラド名無しさん：2012/08/05(日) 13:02:22 ID:hZxYeJMI0: 増幅して無強化とはいったい…うごご
323 ：アラド名無しさん：2012/08/05(日) 15:36:23 ID:oOqAOe8U0: >>314
なるほど、レベあげついでに列車などの敵に共鳴ぶちあてると
火力ぱないですねー　やはり特性振るべきか・・・
問題はｔｐなのですがアロー削って共鳴が安定しそうですかね？ｔｐカツカツすぎて・・・
ほかの皆さんのｔｐの振り方が気になります、よければ教えてもらえないでしょうか？

不死の件返答どうもです、聞いたのと少し違いますが、最大ｈｐ減らすともりもり回復するのですねー
QPの体力回復促進は乗らなさそうなので振らないことにします。
324 ：アラド名無しさん：2012/08/05(日) 19:56:24 ID:Fd1mP6gQO: いま絶望でメイジと狐二匹が出るとこまで登ったんですが、これ以降で氷結で辛い階層ってどれぐらいありますか？
個人的にゲイル二体出してくる女メカとか辛かったです。
対処法とか氷結の登頂動画とかあれば教えていただきたいです。
後十数階登り詰める励みにしたいです！
325 ：アラド名無しさん：2012/08/05(日) 21:58:34 ID:un3A813o0: 今日初めてゲント北門行ったが不死バグ残ってるのね
いつから放置してるんだよ・・・・
326 ：アラド名無しさん：2012/08/06(月) 01:07:39 ID:pRnYk.ss0: ﾋﾞｭｰﾚ13になんねぇ…
ﾊｲﾃｸ13とかなってもなぁ…
327 ：アラド名無しさん：2012/08/06(月) 02:18:12 ID:oOqAOe8U0: ビューレ13かってアマブレを業師で変換・・・・60個消費して1パーの3秒が限界
もう、いいよ・・・　流石にありえんだろ・・・
328 ：アラド名無しさん：2012/08/06(月) 03:04:01 ID:pRnYk.ss0: いいな…いいな…ﾋﾞｭｰﾚ13…金策がんばらねば…
329 ：アラド名無しさん：2012/08/06(月) 03:11:04 ID:h.pSJVuE0: 2%4秒じゃないアマブレに価値は無いと言わざるを得ない
330 ：アラド名無しさん：2012/08/06(月) 03:17:07 ID:dUmqhAsk0: 誰かアイスアローの肩のドロップ見た方いませんか？
8部位集まったから狙ってみようと思ってるんだけどｗｉｋｉに載ってない
代わりに情報、他の部位で載ってないの、下着は亀裂３、ロッドは亀裂ボスで出てます
331 ：アラド名無しさん：2012/08/06(月) 05:24:24 ID:oOqAOe8U0: >>328
お、おぅ！ビュレ13強いよ！アルデン、ヘイズソロｋ余裕すぎて泣いた
まだ付与も属性強化もいれてないからまだ夢がみれるわ

金策も色々あるけど、私は異界養殖、持ってたアバうってお金作ったかな
アバ今ものすごく高いから売り時かもしれぬ・・・
332 ：アラド名無しさん：2012/08/06(月) 10:44:45 ID:pRnYk.ss0: 今育成途中なのですが、ちょっと疑問に思ったことが
ﾚﾍﾞ50ちょっとで、武器ﾊｲﾃｸ、水強化は共鳴使っても30いかないくらい
今の状態で氷剣と雪花だとスキル表示上では氷剣の方が％でかいのですが
なぜか雪花のほうがあたえるダメージが圧倒的にでかいのです
(氷剣4000くらい雪花6000くらい、計ダメージではなく一発の威力です)
もしかして氷剣はﾃﾞﾌｫで水属性ついてないんでしょうか？
333 ：アラド名無しさん：2012/08/06(月) 11:02:34 ID:Bw2M98sM0: 確かに2%じゃないアマブレはあまり強くないかも（特に3次で）。
2%のアマブレは氷結とかスピみたいな手数多い職だと、確実に桃が
オワコン化するほど強いから頑張って2%を用意したいところ。

>>330
アイスアローの肩は亀裂5でドロップしたはず。
SSはとってないけど最近の出来事だから間違いないはず。
334 ：アラド名無しさん：2012/08/06(月) 14:08:19 ID:Fd1mP6gQO: アイスアロー情報ありがとう！
亀裂行く楽しみが増えました！
335 ：アラド名無しさん：2012/08/07(火) 02:06:22 ID:ExCIwi6I0: 武器の話題がでてるからのっかり

今108増幅+11をつかってるんだけど、ビュレ+13のほうが強いのかな？
336 ：アラド名無しさん：2012/08/07(火) 02:23:13 ID:LAmn/frM0: 強さで言うならビュレのアマブレ13のが圧倒だと思う
337 ：アラド名無しさん：2012/08/07(火) 02:29:58 ID:eFU0y36A0: >>331
異界養殖はビューレ+13でですか？
もしそうなら2次か3次かもぜひ知りたいです！
今ビューレ+12をつけてるのですが+13を買うか+14まで我慢するか悩んでて・・・。

アイスアロースタッフは亀裂ボスが落としてました。
338 ：アラド名無しさん：2012/08/07(火) 03:08:33 ID:sQQOT4mM0: >>337
付与も属性強化もしてない時点で氷結師で養殖するなんてまず無理
自分も、+13ビューレアマブレ2％持ってたけど
2次異界はフラワー3SETあって属性強化付与してやっとできるレベルだよ
だから、おとなしく+12アマブレビューレでPTで異界行くことをおすすめする
339 ：アラド名無しさん：2012/08/07(火) 07:53:22 ID:YFvwe7a60: やっぱりビュレのほうが圧倒的に多いのか・・・
カント使ってる自分は異端
340 ：アラド名無しさん：2012/08/07(火) 08:10:53 ID:So6HpsDMO: 異端っていうか…
それとも職業ピース様かな
341 ：アラド名無しさん：2012/08/07(火) 08:58:23 ID:h.pSJVuE0: クール伸びるのはちょっとな
342 ：アラド名無しさん：2012/08/07(火) 09:00:08 ID:9J1DUKfE0: アイスアロー6・9セットもなかなかロマンがあっていいなあ
欲しくなってきたぞ　>>9
アイスエクスプロージョンの威力と見た目はどんなもんなんじゃろ
343 ：アラド名無しさん：2012/08/07(火) 09:08:29 ID:F0yQpD/Q0: 氷結だと２次異界もソロだと面倒
うまいこと立ち回ってる動画とかもないしな
344 ：アラド名無しさん：2012/08/07(火) 09:24:10 ID:QAeEwkKI0: アロー特化がすごく気になってる
ずっと俺のターン強制硬直効果でバカルとかほぼ行動不能なんじゃん？？？
345 ：アラド名無しさん：2012/08/07(火) 09:25:18 ID:LAmn/frM0: フラワー6揃ってるなら、カントもありじゃないかなー、とは思う。
素のクール差が0.8秒で、フラワーで30%減少で0.6秒差まで縮まるから。
346 ：アラド名無しさん：2012/08/07(火) 11:48:45 ID:uUseyrXc0: フラワーは確か20%
オーブが30%
6セット揃うと別世界になるけど、ピースもだがオーブもかなり便利になるからってのも一因になってるとおもう
347 ：アラド名無しさん：2012/08/07(火) 11:51:15 ID:uUseyrXc0: 意味がわからん感じに…
6セットのピースのクール減少が20%だったはずってことで
348 ：アラド名無しさん：2012/08/07(火) 12:47:30 ID:o6Mcset60: 悲鳴窟越せねえ…
アイスマン発生糞遅いんだから硬直100％でいいだろマジで
349 ：アラド名無しさん：2012/08/07(火) 12:50:32 ID:ZbKLmwx.0: レベルを上げて云々
350 ：アラド名無しさん：2012/08/07(火) 12:56:38 ID:o6Mcset60: 65になって特性取ってこれで勝つると思って行ったら返り討ちにされたこの…
なんでPTないのさ…
351 ：アラド名無しさん：2012/08/07(火) 13:06:10 ID:F/K8ZLZE0: >>342
某SSSGがアイスアロー9で氷結やってるけどアイスエクスプロージョンは3kくらいダメ入ってた。
フラワー9はどころか6より弱いと言っていたが、大会や絶望なんかではなかなか強そうだｔったよ
352 ：アラド名無しさん：2012/08/07(火) 13:16:32 ID:1WNhzp3E0: ピースの火力が氷結のメインだしなぁ
それがかなり強化されるフラワーセットが一強になってしまうのはしかたが無い
でもアローでずっと俺のターンとかはしてみたいね
353 ：アラド名無しさん：2012/08/07(火) 14:34:54 ID:9J1DUKfE0: >>351
あんまり配信はみないんだけど
今度やってたら見せてもらうよ～
情報ありがとナス
354 ：アラド名無しさん：2012/08/07(火) 16:44:27 ID:P4sxDe9Q0: >>338
+13で2次がやっとレベルなのですか・・・。
おとなしく+12アマブレビューレで通うことにします
ありがとうございます
355 ：アラド名無しさん：2012/08/07(火) 17:24:19 ID:1WNhzp3E0: 城3や進化ランドにピースが当たらなかったりと面倒なのが多いな
まぁソロだったらピース無しでも進化4個は12ビューレでも壊せるけど
356 ：アラド名無しさん：2012/08/07(火) 19:36:46 ID:9J1DUKfE0: ウォーターキャノンEX込みでMとるとなかなかでかいね
画像の鬼雪火はレベル21+EXM

ttp://up.jeez.jp/img/arad009212.jpg
357 ：アラド名無しさん：2012/08/07(火) 20:00:03 ID:gCzNuR9s0: >>355
木の上のゴブとかいろいろ相性悪いわ
超過剰もってたとしたら3次のほうがソロやりやすい気がする
358 ：アラド名無しさん：2012/08/07(火) 22:02:32 ID:IJejlH1w0: ゴブ3はソロ養殖ならオリー倒してから覚醒でまとめて落として後は適当にｵﾗﾗﾗﾗﾗｰ
359 ：アラド名無しさん：2012/08/08(水) 09:48:44 ID:Vjk0BoFU0: ピースってコアでヒットしたとして何hitぐらいでるんでしょうか
360 ：アラド名無しさん：2012/08/08(水) 11:33:24 ID:h.pSJVuE0: 質問しようと思ったらまずwiki見ようぜ
361 ：アラド名無しさん：2012/08/08(水) 11:58:12 ID:Aqnf4Fo20: >>359
(最小破片個数+最大破片個数)×3＝フルヒット時の平均ヒット数

最大ヒット数は、
最大破片個数×3＝フルヒット時の最大ヒット数
362 ：アラド名無しさん：2012/08/08(水) 11:59:10 ID:Aqnf4Fo20: >>361
訂正
最大破片個数×3＝フルヒット時の最大ヒット数

最大破片個数×6＝フルヒット時の最大ヒット数
363 ：アラド名無しさん：2012/08/08(水) 12:29:27 ID:Fd1mP6gQO: 氷結は三次ギミック適正は強いよな
亀裂はツンドラとロードでどの部屋も対応できるし
バカルは冷気オーラはもちろん立ちコンスキル多彩だから、火力さえ出せればなんとでもなるし

大地は裏切り飛ばしや気運はがし、カウンター取り放題
火力さえ補えたら十分三次ソロはいけそうな気がする
364 ：アラド名無しさん：2012/08/08(水) 15:10:14 ID:aVQx5SPA0: 今アイスフラワーロッドドロップしてやっと6セットになったんですけど
通常過剰強化にするか+13ビュレ（アマブレ2％）で3セット維持のまま異界望むか。増幅も考えましたが現状効率が悪い気がして・・・。
肩・腕輪・腕章・魔法石ドロップ出来るまで我慢するか悩んでいます。皆様のご意見を御伺いしたいと存じます。
365 ：アラド名無しさん：2012/08/08(水) 15:11:55 ID:aVQx5SPA0: sage外れていました・・・失礼致しました
366 ：アラド名無しさん：2012/08/08(水) 15:21:42 ID:bg7UFUVk0: 現状ビュレ13ってことなんだろうけど
6は強いが、さすがにビュレ13でしかもアマブレ捨ててまで装備するもんでもない
おとなしくあと1部位どっか拾うまで我慢スルヨロシ
367 ：アラド名無しさん：2012/08/08(水) 15:54:09 ID:jnGMBbhc0: 3次ソロできる火力っていうとどれくらいの装備を用意すべきなのでしょうか
+14ビューレ（アマブレ2％）、スカサ*3、ラトリア、フラワー６セットぐらいでしょうか
上記ほど装備がそろったことがないので想像での話ですが・・・。
368 ：アラド名無しさん：2012/08/08(水) 15:58:37 ID:pRnYk.ss0: ポンマスもってる友達に「なんで氷結ってスタッフじゃないん？」
ときかれ、「いや、クールとかさスピードとかさ…」とか言ったら
「ポンマスもいっしょやんけｗｗｗ」て言われた
ただそれだけです
369 ：アラド名無しさん：2012/08/08(水) 16:02:37 ID:pRnYk.ss0: すいません、大剣と光剣の攻撃力の差とスタッフとロッドの攻撃力の差を
考えたらよくわかりました
370 ：アラド名無しさん：2012/08/08(水) 16:11:52 ID:aVQx5SPA0: 366さん有難うございます
辛抱してほかの部位ドロップ出来るまで異界通い奮闘します
371 ：アラド名無しさん：2012/08/08(水) 20:37:48 ID:9J1DUKfE0: 赤青ピースロッドの12ができちゃったんだけど
でも2%4秒アマブレ持ってればそれのほうがいいよねえ？
13とかになったらソッチのほうがいいだろか？？
372 ：アラド名無しさん：2012/08/08(水) 21:59:36 ID:ZbKLmwx.0: 持ってるなら聞くより試したほうが満足できるだろ
373 ：アラド名無しさん：2012/08/08(水) 22:05:23 ID:YVDR6.Hw0: 後に異界装備以外抗魔がなくなるようだから
それまで保存
374 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
375 ：アラド名無しさん：2012/08/10(金) 16:29:51 ID:EIYjeato0: 晒しみたいなのやめた方が良いよ
他人騙れるし別人いたら迷惑と考えないの？
376 ：アラド名無しさん：2012/08/10(金) 17:38:30 ID:oOqAOe8U0: おぉう、昔ほかのスレでこんな感じであったから大丈夫かと思ってたわ
削除依頼しといがほうがいいですね、書いてきますわ
忠告どうもです
377 ：アラド名無しさん：2012/08/10(金) 17:51:37 ID:LAmn/frM0: 意識しすぎだろ
378 ：アラド名無しさん：2012/08/10(金) 22:59:29 ID:bseSJDjM0: 70になって異界いくようになったんだけど
犬でゲージ減ってはよアイスマンって状態ではずすと恥ずかしくてちにそうになる
379 ：アラド名無しさん：2012/08/11(土) 10:08:23 ID:bg7UFUVk0: 日本語でおｋツ
380 ：アラド名無しさん：2012/08/11(土) 15:16:11 ID:wZ/Zgtw.0: クロアクセ揃うまでテラコタと深海どっち装備してた？
まだとても異界K通えるような装備ではないので抗魔はあんま気にしてないんだけど
381 ：アラド名無しさん：2012/08/11(土) 15:18:44 ID:Bh/sD4tk0: 基本的にはテラコタで良いんじゃないかな
少しでもアイスマンの硬直高くしたい面倒なDの場合だけ深海装備してた
382 ：アラド名無しさん：2012/08/11(土) 18:04:51 ID:wZ/Zgtw.0: ありがとう
％職だし1でもスキルブーストの方がいいかな？とも思ったんだけどそれでいくわ
383 ：アラド名無しさん：2012/08/12(日) 00:59:59 ID:tPnUo4/60: 氷結師になったんですが、武器はみなさん何を装備しているものなんでしょうか。
384 ：アラド名無しさん：2012/08/12(日) 01:02:31 ID:ZxrWqbhE0: ロッド
385 ：アラド名無しさん：2012/08/12(日) 01:04:41 ID:vQri0Ttw0: 過剰
386 ：アラド名無しさん：2012/08/12(日) 04:17:48 ID:OZ9k0h3M0: ttp://asps.bokunenjin.com/r/#MIm092GliiidifFZi8Rci3b4tiiiiiiililiilliiiliiililjIiIiiiiiIiliiiilliilliIgiiIjillillillIliIiillliili

ここから投槍と金裸をMにしようかと考えているのですが、金裸Mの％や使い心地はどんな感じでしょうか
387 ：アラド名無しさん：2012/08/12(日) 07:27:44 ID:MHdnPNxk0: 絶望66Fで強い、ただそれだけ
388 ：アラド名無しさん：2012/08/12(日) 23:39:16 ID:OZ9k0h3M0: >>387
情報ありがとうございます！
クール2秒なので悪くないかと思ったのですが、ダンジョンだと微妙でしょうか
Mるなら特性取ってもいいかなと考えています

残りSPを↓で迷っています
・投槍M、金裸M（＋特性？）
・氷流環M、記憶M
・その他

これ取った方がいい等アドバイスを頂けないでしょうか
現在ｌｖ60でソロのみで、将来は野良で3次異界にも通う予定です
389 ：アラド名無しさん：2012/08/13(月) 00:17:51 ID:SnimXB1Q0: 異界行くなら全裸なんかより非ダウン技優先
あと投げ技は（衝撃波は別として）基本一体の敵にしか当たらないから思ったより使えない
390 ：アラド名無しさん：2012/08/13(月) 04:33:37 ID:h3FEF7xQ0: 俺だったらそこから回転と魔バックM、全裸5c、炎の盾と覚醒を1取って残りを発現に振る

回転Mと全裸5cは単なる使いやすさ、魔バックはツンドラや拘束役との相性の良さ
覚醒1は大地4とかバカルボスで長丁場になった時にクールの穴埋めしつつアマブレを狙える手数として
発現は余ったから振っただけで特に意味はない、それなりに動かす垢なら契約入った時用に取っておいてもいいかも
391 ：アラド名無しさん：2012/08/14(火) 15:12:46 ID:74.wihDE0: ピースってかけらの発射の数はこの認識であってるかな？
黒なしの状態だと
2～4個のかけらが6回発射。その内訳は
２個、4個、4個、２個、２個、２個みたいな感じになるのかな？
それとも一発目で４個が選択されると全部４個？
コアヒットの位置取りの練習をしてるのだけど６の倍数にならないからもしかしたらと
どなたか分かる人お願いします
392 ：アラド名無しさん：2012/08/14(火) 15:16:16 ID:74.wihDE0: すまん見逃してた
>>361
の計算式をみるに前者のようです
連レス申し訳ない
393 ：アラド名無しさん：2012/08/14(火) 16:27:53 ID:OZ9k0h3M0: >>390
返信ありがとうございます
覚醒Aは0かMだと思っていたのですが、1あっても便利そうですね
火楯は必要になったらとることにして、もう少し検討してみます
394 ：アラド名無しさん：2012/08/14(火) 18:11:58 ID:.2H.eYk20: 半年ぶりに復帰して氷結師にハマりアバも揃えてから気付いたけど、何か稼働人数少なくない？町で全然見かけないんだけど。人気薄なのかな。
男魔自体実装されたのって最近だよね？
ログ見た限りじゃ過剰職、3次中堅~優遇ぽいし、まだ一昨日始めたばかりでよく分かってないけどアルフまできてスタイリッシュで結構楽しいのに。
395 ：アラド名無しさん：2012/08/14(火) 18:12:16 ID:bg7UFUVk0: ツンドラoffにするの忘れたときに邪魔になる場所で凍らせた敵に火盾やったりする
あと邪魔なところで凍らせる味方の凍結を解いたりするときにも使う

ツンドラの凍結時間はちょっとした拘束技より長い5秒ちょいくらい
もしものときのため持っといて損はない
396 ：アラド名無しさん：2012/08/14(火) 19:17:05 ID:01XE6n6A0: スレの回り具合からして人気ないんじゃないかな
三次は普通。優遇ではない
火力にしてもアマブレ14とフラワー6くらいないと胸はって火力とは言えないと思うよ、ギミック処理できるから持ち上げられてるけどね
397 ：アラド名無しさん：2012/08/14(火) 20:07:44 ID:oOqAOe8U0: ですねーギミックはかなり楽にいけますね。
亀裂だと箱おし、ウルトラマン運び、黒キューブ破壊、大地はアイスマン拘束、オズマの気運はがし
バカルもﾄﾞﾘﾙ運び、オーラ運びとまぁ色々いけるけど、火力！！では・・ないですねぇ
楽しいからいいですけどね！スキル振りも皆さんのおかげで確定できましたし、お世話になりました！
私も火の盾は１とってます、レシュとか前の方が言ってるとおり間違ってツンドラで凍ったときに解凍などですね。
398 ：アラド名無しさん：2012/08/14(火) 20:13:10 ID:SQZrk2o60: ピース終わると火力悲しいけどやっぱ色々出来るのが良いね
リダしかやらんけど拘束1クルセ1とか選ばなくてもめちゃくちゃぐだるって事はないのは言いと思う
399 ：アラド名無しさん：2012/08/14(火) 23:25:48 ID:1PYexcj20: 最近クール繋ぎとしての槍の性能に不満を持ち始めたわ
HAない敵は押し出しちゃうし、でもHAある敵には先端当てしないとダメも状況もおいしくない
ウィンドやアイスマンで吹っ飛んだ敵に当てたりする分には優秀なんだけどね…回転がもうちょっと短クールで高威力技だったらなあ
400 ：アラド名無しさん：2012/08/15(水) 01:08:10 ID:pM2q7wRw0: 決闘ではぶっ壊れてるんじゃないかってぐらい槍M強いけどね
それよりも回転をだな・・・
401 ：アラド名無しさん：2012/08/15(水) 12:33:57 ID:Aqnf4Fo20: ノーマル極寒検証したのでWIKIに追加しました。
武器以外緑赤極寒+特性で約21000％
切り替え候補になりそう
クロニクルでの検証はしてなくて、机上でのみの計算ですが、
検証できるように、精進します。
402 ：アラド名無しさん：2012/08/15(水) 13:11:51 ID:Bw2M98sM0: >>399
しかもフラワー揃ってくると出番がさらに減る始末・・・

あと、氷結はフラワー6揃うと刺激を飲むことでピースの
クールが4.5秒になって、かなり連打できるから火力として
かなり期待できるようになる（当然HAPは必須）
403 ：アラド名無しさん：2012/08/15(水) 21:52:02 ID:21V6DdEs0: 死亡の塔無理ゲすぎワロタｗｗｗ

ワロタ・・・
404 ：アラド名無しさん：2012/08/15(水) 22:01:40 ID:GOZLuQ.Q0: テレポートしてそこでピースしてくださいと言わんばかりのスペースがよくある
405 ：アラド名無しさん：2012/08/15(水) 22:02:08 ID:sHLUv.TE0: Qいっぱい拾えればいける
異界や古代と一緒で装備外してる間不死の回復早まるから敵1体だけ残して休めるようなフロアでは積極的に全快狙ってけ
運ゲーだから頑張れ
406 ：アラド名無しさん：2012/08/15(水) 22:22:22 ID:dHLV09GU0: その頃俺は44階45階で連続ベンハムが出て死んだ
407 ：アラド名無しさん：2012/08/15(水) 22:24:11 ID:dHLV09GU0: あああsage忘れてたもういやだ
408 ：アラド名無しさん：2012/08/15(水) 22:27:07 ID:PEKjOLSY0: 死亡養殖してる人いるけどな
そんなにつらそうじゃなかったが
409 ：アラド名無しさん：2012/08/16(木) 00:26:04 ID:mSQ.eoGI0: 氷結なんて死亡の塔登りやすいほうだと思うけどな
ツンドラなんていうチートスキルあるわけだし
それでも登れないと言うのならば動きに問題があるとしか・・・
410 ：アラド名無しさん：2012/08/16(木) 00:29:39 ID:bg7UFUVk0: 死亡の塔は最強のパートナー
ハルファス先生を連れて行けば大抵解決
411 ：アラド名無しさん：2012/08/16(木) 01:37:51 ID:XQVuoWSo0: 婆ラム「(´･_･`)」
412 ：アラド名無しさん：2012/08/16(木) 01:42:47 ID:7hvph/XI0: 高層で1回2回使えるくらいの哺乳類がハルファス大先生の足元にすら及ぶと思ってんの？
413 ：アラド名無しさん：2012/08/16(木) 01:55:37 ID:ivk9xPCI0: ツンドラをオンにする
ピースを撃つ
吹き飛ばされたら最大限クイックスタンディングを活用する

で安定して45Fまでいけると思うが
414 ：アラド名無しさん：2012/08/16(木) 13:56:26 ID:oOqAOe8U0: 死亡なんて超楽だと思いますけどね。
カンストまでの5レベは毎日死亡上ってましたけど余裕でクリアしてましたし
ツンドラチート乙ってなレベルで強い、覚醒してなくてもテレポしてピース投げてりゃかってに消えてる
上れない人は多分立ち回りが・・・　だるいところはブリザードフォースしてりゃ消えるし最悪不死で全快
あせらなければいけるはず！がんばれ！
415 ：アラド名無しさん：2012/08/16(木) 17:36:34 ID:.HyfRAl.0: 過剰アマブレ+重力ベルト+アイスフラワー9が最終装備でよろしいか？
416 ：アラド名無しさん：2012/08/16(木) 17:39:39 ID:6vT26d4QO: 携帯から申し訳ありません。

氷結師の現段階での最終装備の称号とクリーチャーは何でしょうか？

ソロ狩りのみで異界は行かない(もしくはソロ)前提です。

マルバスとハルファスがカンストしてしまったので
最終装備としてなら今のうちから育成をしておきたいと思い質問しました。

称号クリーチャーともに値段は問いません。
417 ：403：2012/08/16(木) 22:04:34 ID:21V6DdEs0: 皆アドバイスありがとう
覚醒クエの30階が何回やっても出来なかったからイライラして書き込んじまった
とりあえず諦めないで最後まで頑張るぜ！
418 ：403：2012/08/16(木) 22:25:07 ID:21V6DdEs0: 22階で開幕5秒で死んだわ
もう駄目かもわからんね
419 ：アラド名無しさん：2012/08/16(木) 22:54:31 ID:bg7UFUVk0: 低レベル帯は結構きつかった気がする
あまりにめんどいからPTで俺は行ってたよ

魔法封印の武器防具アクセをクリティカル系で揃えるのはちゃんとやってる？
適当装備じゃどうにもならない。ちゃんと適正の魔法封印クリティカル装備で固めてPTへ
ソロはそのレベル帯じゃめんどいから必ずPTで行くんだ
420 ：403：2012/08/16(木) 23:36:50 ID:21V6DdEs0: 最後の1枚で30階でエラー落ちした
死にたい
421 ：アラド名無しさん：2012/08/17(金) 00:17:24 ID:Cp16WoDE0: 悔しいのは分かったけど、ここはお前の日記帳じゃないってこと理解しような？
422 ：アラド名無しさん：2012/08/17(金) 12:40:52 ID:l1y7Ad5I0: ノイアめんどくさすぎワロリンゴ
村長の影の引き寄せや広範囲投げがアイスマンやピースと最高に相性悪い
423 ：アラド名無しさん：2012/08/17(金) 14:59:00 ID:5POcldPUO: 偽村長はツンドラで凍るから仕留めきる火力あればヌルゲやで
424 ：アラド名無しさん：2012/08/17(金) 19:31:51 ID:EmH8dc.s0: ttp://asps.bokunenjin.com/r/#MIm092Gliiidiciii8ncgodrsiiiiiiiilliiiiiiiiiiiiiiiIiIiiiiiIiliiiiliiilliilliIjiljiilililliiiililiill
こんな感じで降ってみました。

ほぼテンプレ通りだと思うのですが、
回転投槍をＭｃにしてます。

序盤がこのスキル降りだとあまりにもきついかなと思い、
Ｍｃにしたのですが、実際のところどうなのでしょうか？

お聞かせ頂ければ幸いです。
425 ：アラド名無しさん：2012/08/17(金) 19:42:13 ID:l1y7Ad5I0: 全然アリだと思うよ
ただ魔法バックアタックは魔法クリの振り間違えだよね…？
強いて言えばアイスクラッシュはHA突進でありながら特殊な投げみたいなものなので1あるだけでもかなり役に立つよ
426 ：アラド名無しさん：2012/08/17(金) 19:44:47 ID:EmH8dc.s0: ありがとうございます！

＞ただ魔法バックアタックは魔法クリの振り間違えだよね…？
おおう、ミスですです

＞アイスクラッシュはHA突進でありながら特殊な投げみたいなものなので・・・
ふむふむ・・・。
では1取ってみます！

参考になりました、ありがとうございます！
427 ：アラド名無しさん：2012/08/17(金) 19:50:09 ID:oYeNbtRI0: はぁ6セット無理やー・・・
428 ：アラド名無しさん：2012/08/17(金) 21:29:14 ID:75aKsyi60: もう諦めてセットボックス待ちしてる
429 ：アラド名無しさん：2012/08/18(土) 00:26:56 ID:9J1DUKfE0: 来るのかね
ダンジンに返事がない
430 ：アラド名無しさん：2012/08/18(土) 13:23:35 ID:eTqjUYIo0: 絶望３Fのメカが全然勝てません
ことごとく反撃くらってもう何したらいいかわかりません
攻略法というか・・・コツとかないですか・・・？
431 ：アラド名無しさん：2012/08/18(土) 15:14:21 ID:QYEco8q20: >>430
グレくらってQSで凍るまで待つ→裏に回って少し離れてピースかアロー
オーブとかフィールドも適当に使っていく感じで
ロボは投槍とかで処理、自分が動けないスキルは使わない
こんな感じで倒せました
432 ：アラド名無しさん：2012/08/18(土) 15:35:41 ID:KawWgyDE0: 出席の契約でブリザードフォース取ったんだけどこれ氷結判定って最初だけなの？
433 ：アラド名無しさん：2012/08/18(土) 15:42:41 ID:6hs.G0TY0: 最初だけ
434 ：アラド名無しさん：2012/08/18(土) 15:48:53 ID:KawWgyDE0: マジかよ瀕死で使って不死キャンしてくるわ
435 ：アラド名無しさん：2012/08/18(土) 18:35:32 ID:YGIUJyVE0: さらに技の終了と同時に強制解凍するステキ仕様
436 ：アラド名無しさん：2012/08/18(土) 18:40:42 ID:l1y7Ad5I0: 温水竜巻だからな
437 ：アラド名無しさん：2012/08/18(土) 18:42:01 ID:arg.e44.0: 更に死ななかった敵を撒き散らす
438 ：アラド名無しさん：2012/08/18(土) 19:59:49 ID:mMxCrawE0: さらにHAの敵からは反撃を受ける
439 ：アラド名無しさん：2012/08/18(土) 20:11:04 ID:mirQzGOg0: 更に強制解凍でツンドラが一旦かからなくなる
440 ：アラド名無しさん：2012/08/18(土) 20:13:06 ID:l1y7Ad5I0: というかだいたい後半になるともう不死で生き返るの前提で撃つよね
441 ：アラド名無しさん：2012/08/18(土) 23:14:48 ID:ivk9xPCI0: 81Fの真メカで詰み気味
8ゲージ位までは削れた事もあるけど
ゲイルフォース召喚→破壊→即再召喚されて心が折れかけた
一応ゲイルにツンドラは効くみたいだけど厳しい
442 ：アラド名無しさん：2012/08/19(日) 10:33:30 ID:bg7UFUVk0: 氷結じゃゲイルテンペなんて叩き落す手段がほぼ無いといっていいじゃないか・・・
81なんてまだまだだけど、どうすりゃいいか想像できないな
443 ：アラド名無しさん：2012/08/19(日) 11:52:06 ID:mMxCrawE0: 氷ケツは非Q技のピースが強いかわりなのか、Qスキルで有用な範囲スキルや高火力なスキルがないんだよな
Qで畳み掛けて終わりみたいのがないからクール明けるまで逃げ回るってのがあまり意味ない
444 ：アラド名無しさん：2012/08/19(日) 12:47:33 ID:qfqbC7dI0: アイスマンの魔法陣を縦にも動かせるようにしてくれるだけでいい
445 ：アラド名無しさん：2012/08/19(日) 13:54:56 ID:5ZKFmK/cO: 今の氷結はピースゲーだからなあ……。
ネクロ改編みたいに他スキル強化ピース弱体しても俺は文句言わない。
446 ：アラド名無しさん：2012/08/19(日) 14:23:18 ID:4k.wMXgc0: そこでピース弱体のみ持ってくるのが素敵な所
447 ：アラド名無しさん：2012/08/19(日) 15:12:38 ID:dUmqhAsk0: ８１階だけじゃなく９４階も辛いよ
火力もそこそこあるテンペがとにかくうざい
それに加えてランドに有効な攻撃が近づく攻撃ばっかだから被弾ががが
誰か絶望メカの攻略法確立してくれぇぇ
448 ：アラド名無しさん：2012/08/19(日) 15:39:01 ID:mMxCrawE0: ゲイルテンペ以外の設置系は近づかなければ大丈夫だから
ゲイルのミサイルをガン逃げしながら隙見て本体チマチマ削っていくしかないな
7F？だったか常に弾ふってくるとこも動きながら戦うできつかったわ
449 ：アラド名無しさん：2012/08/19(日) 15:44:19 ID:j4NCmFTg0: 壁に埋めて、Qクール明けるまで逆側の壁で逃げ回ってひたすら不死Qスキル撃つしか
450 ：アラド名無しさん：2012/08/19(日) 19:58:54 ID:NmtBZqEQ0: むしろ６６階でずっと止まってる俺は・・・
451 ：アラド名無しさん：2012/08/19(日) 21:11:39 ID:GOZLuQ.Q0: 66階のオーマン君はレテある今ひたすら全裸Mでなんとかなった
それでも10分ぐらいかかったが
452 ：アラド名無しさん：2012/08/19(日) 23:45:31 ID:ivk9xPCI0: >>450
自分で書いた奴でアレだけど一応>>280に流れは書いといた

81Fはなんとか5ゲージまでいけた
ゲイルはもうある程度運ゲーが絡むけど
基本的にロリサン以外の時に攻撃すれば削りやすそう
ロリサンの時は事故死がありうる
453 ：アラド名無しさん：2012/08/20(月) 03:52:54 ID:NmtBZqEQ0: >>452
なるほど明日やってみよう。
端から端移動は、例えば一番左上で投げて、右下にダッシュでいいのかな？
それとも一番左の上から、左の下なのかな？
454 ：アラド名無しさん：2012/08/20(月) 06:05:26 ID:Bh/sD4tk0: >>452
450さんとは別人だけど、今日無事にクリア出来ました　ありがとー！
455 ：アラド名無しさん：2012/08/20(月) 09:58:18 ID:ivk9xPCI0: >>453
横移動はほぼ意識しない感じで
うろ覚えだけど起き上がりに衝撃波が出たような気がするからソレを避ける感じの
極小範囲の斜めキー入れって感じで。
ジグザグに上下移動って感じで
全裸とピースと上下ジグザグ移動、他スキル・囮は使わないでかつる
456 ：アラド名無しさん：2012/08/20(月) 13:36:54 ID:xszZJfIg0: いい加減に金裸拳さんのこと全裸って言うのやめろ
氷結君が変態みたいじゃないか
457 ：アラド名無しさん：2012/08/20(月) 13:54:44 ID:C8MPnBQE0: 筋ら、全裸
一発変換できるなら別に呼んでもいいけど
458 ：アラド名無しさん：2012/08/20(月) 14:49:31 ID:R53B.xY60: じやあ素裸にしようぜ
459 ：アラド名無しさん：2012/08/20(月) 23:45:35 ID:oOqAOe8U0: 3次で気になったことがあるのですが、バカルのアッシュコアに氷剣、アローはダメですよね？
どうも硬直で無敵になるような感じなのでなるべくしてないのですが、クールとかがアレなときどうしても使いたくなって・・・
無敵にならないのでしたらバンバン使うのですが、無敵になってますよね？どなたか教えてくだせぇ・・・
あと、大地の竜巻のやつにアイスロードのヒットって入ってますかね？入ってないっぽいので普通に殴ってるのですがどうでしょう？
質問ばかりで申し訳ないですが、誰か教えてもらえないでしょうか？
460 ：アラド名無しさん：2012/08/20(月) 23:49:12 ID:T30em3Ao0: >>459
氷剣アローは無敵入る　アッシュコアがHA中なら大丈夫
竜巻のやつってのはベリアスの無敵を剥がす時のことだと思うけど、アイスロードはHIT数稼げる
ベリアスに重なって移動キーを連打すればほぼ一瞬で剥がれる
461 ：アラド名無しさん：2012/08/20(月) 23:54:57 ID:6hs.G0TY0: でも野良氷結はDF連打設定してないの多いよね
やり方しらないんやろか
462 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 00:16:00 ID:o2KevPgo0: >>461
キーボードでやってるが鉢以外でやり方がよく分からんぞ。。。
463 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 00:18:14 ID:75aKsyi60: アッシュコアはピースクール待ちながらゲイザークールに漂白するしか仕事が無い
464 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 00:44:14 ID:SFMbJTFo0: キーボードならダッシュ中に反対方向の十字キーを連打とかでも
465 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 01:25:23 ID:o2KevPgo0: >>464
普段は指連打してるが高速剥がしできてるかといわれるとかなり怪しいので
毎回ピースかオーブ使ってるんす・・・
466 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 03:50:15 ID:mSQ.eoGI0: 自分みたいな若干低スペだとDF移動が必要なところに限って重くて
JTKの連射が入力についてこない・・・
467 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 04:02:06 ID:NmtBZqEQ0: そもそも連打の外部ツールはグレーゾーンじゃないの？やって当たり前みたいな口調だけど
468 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 04:02:33 ID:75aKsyi60: その話題飽きた
469 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 04:14:23 ID:6hs.G0TY0: 前俺がきいたときは、やらなきゃ損とまで言われたかからできたほうがいいと思ったんだけど、グレーゾーンとかいうやつがでてくるとめんどくさいからね
話題だしてすまんかったな
じゃあ三次とかで氷結は高速はがし可能、とかそういうのはやめよう
464とか手動じゃどうあがいても高速なんて無理だしね
470 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 05:14:44 ID:NmtBZqEQ0: 俺もグレーなんて言いかたしてすまんかったな。
個人的には連射使ってないから、即剥がしが当たり前、なんて風潮できたら嫌なんだ。
471 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 14:53:37 ID:bg7UFUVk0: 異界まで進んでる人達で連射使ってない人なんてほぼ居ないだろうし、DFダッシュ自体がずっと前からあるから多くの人が知ってる
ソレを氷結がかなり有効に使えることも
んで氷結は大地でかなりソレを期待されてるから・・・まぁ風潮できたら嫌ってのは遅すぎかと
472 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 15:10:57 ID:G3P9bxm.0: レンもMHSはｊｔｋの連射使ってるしね
473 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 17:14:27 ID:6hs.G0TY0: vjoy+jtkでキーボでもDFダッシュはできるよ
あとは自己責任でぐぐってくだし。しつこくてごめんなさい
474 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 19:11:44 ID:oOqAOe8U0: >>460
なるほどなるほど、すばやい返答ありがとうございます！
これで安心してアイスロード祭りできまする！
そして、黒キューブのとき相方が無駄に攻撃して無意味にヒットストップさせるやつは・・・ぐぬぬぅ
アッシュとべリアスは教えてもらったとおり今までどおり気をつけながらがんばります！
では、今日もフラワーを探す旅にでかけます。皆さんにもフラワーをー
475 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 19:21:06 ID:bg7UFUVk0: そして出るアイスアロースタッフ（）
476 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 19:48:34 ID:65SbpyKw0: 108精霊を買える位までようやく資金が貯まったんですが、108精霊を買っても
怖くて過剰にはできないと思います。
現在使っている70アマブレロッド+13とどちらが強いのでしょうか？
477 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 20:07:56 ID:yt.BF0RE0: 余裕で70紫
108持ってる人いるから欲しくなったのかしらんけど
あれはまだ70紫無かったからつけてただけだぞ
478 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 20:46:20 ID:byd13dcw0: B面アイスマンブースト用に使えるよ（提案）
479 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 20:55:40 ID:RkswkeiE0: アマブレが定着してからはほんと見ないな、108使ってる人
480 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 22:22:16 ID:l1y7Ad5I0: はあカンストしたはいいけどどうすれば…
ビューレ穴に突っ込みまくってたら消耗品補給する金すらなくなってしまった
4M突っ込んで+10にすらならないってどういうこっちゃねん
481 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 23:17:20 ID:byd13dcw0: 新スキルのバスターで30以下のクールが0になるらしいけど、ピースがちょうど30スキル・・・これはｺﾞｸﾘ
482 ：アラド名無しさん：2012/08/21(火) 23:22:47 ID:MXi70J2M0: 威力低下が何％になるのかが問題だ
60％以上低下だったら微妙そうだけど
483 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 00:45:01 ID:byd13dcw0: ｓLvいくつ習得できるかは分からないけどLv5時点で50％減少？流石に結構削られるな
ttp://dl8.getuploader.com/g/arad_files/350/18.jpg
484 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 01:36:26 ID:o2KevPgo0: フラワー9セットでショトカをアタタタタタして全員落とすと
485 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 01:48:09 ID:NmtBZqEQ0: クール０でもスキルのモーションがあるから、そこまで期待できるもんじゃないと思うけどな。氷白剣ならまだいけそう
486 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 01:52:02 ID:h.pSJVuE0: アローでもええんやで
487 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 02:01:13 ID:mirQzGOg0: ひたすら連打ならロング3の赤緑回転とかもいんじゃね？
それよりも18秒ずっと全裸をやってみたい
488 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 02:21:11 ID:T30em3Ao0: 18秒間全裸・・・ゴクリ
489 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 09:34:28 ID:Aqnf4Fo20: 上の画像翻訳。LVは韓国情報スレの情報では5までみたい。
SP200消費　60 65 70 75 80
キャストタイム　1秒
クールタイム　180秒
無色キューブのかけら消費　5個

持続時間　18秒
攻撃速度増加率　20%
移動速度増加率　10%
キャスト速度増加率　20%
ダメージ減少率　50%
490 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 15:54:55 ID:kVBpgSes0: 81Fのメカがどうやっても倒せない・・・
途中まではまぁまぁいけるけど、テンペが2匹来てから詰むんだが
突破した人、アドバイスをお願いします
491 ：アラド名無しさん：2012/08/22(水) 18:33:10 ID:V8eLJD.U0: >>490
ちょっと前の書き込みでも出てるけど、テレポで逃げてチマチマ攻撃するしかないね。
削りきれる体力になったらQを立て続けにぶっぱ。
最悪削りきれなくても不死で生き残れるし、テレポで逃げ切れる。
シャイロックはもちろん持ってるよね？

ロリサンの時に目の前に立たれると即死級のダメージを受ける事があるから、
G系形態は常に確認して立ち回る事。
テンペとメカの同時攻撃がどうしてもきついなら、早いうちに壁にめり込ませるのもいいよ。
492 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 05:10:22 ID:dUmqhAsk0: >>490
ゲイルはツンドラで凍らせるのが一番早い
ランドはＨＰが高いから爆発まで逃げて、ＨＰの低いスチールはさっさと倒した方が良い
メカはとにかく防御が紙だから、Ｑブッパとピースで削りきるんだ
８１と９４はほぼ同じとみても良いような感じだから、８１階で慣れてれば後で役に立つよ

もうすぐ１００階なので、氷結の１００階動画が見たいのに、どこにも見つからない。。。
氷結絶望プレイヤーって少ないのか?
493 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 08:00:22 ID:pRnYk.ss0: 氷花setの効果を履き違えてた…
さすが最終装備なだけはある…
494 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 17:13:10 ID:dUmqhAsk0: 退魔師の玄武とか言う犬は、ピースで倒せますか？
もし無理なら有効なスキルって何があります？
自分で試せたらいいんだけど、退魔の友人がいないので確認できない・・・
495 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 17:15:47 ID:Ppk9LuDQ0: 倒せんで
496 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 18:59:10 ID:Qo4B10DQ0: あいつピース当たらんのか
他キャラで絶望登ったときは犬のHP低かったから何ともなかったけどきつそうだな
497 ：アラド名無しさん：2012/08/23(木) 19:23:53 ID:Fd1mP6gQO: ありがとう、ピース当たらないんだ…
なら回転とアローが役に立つかな
囮だすまでが厳しそうですね
498 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 02:42:04 ID:2lZlpInk0: 特性何取るか決まらねえ…
ピース・氷白剣は絶対だとして連槍取ると＠7しかあまらん
＠1あればきりがいいのになー

みんなどう振ってんの？
499 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 03:01:01 ID:1kuVxjl.0: アイスマンは硬直確率あがるからMってるなら絶対じゃないかのう
決して拘束枠というわけではないがやはりHAや投げ無効関係なく拘束できるのはソロでもPTでも便利
500 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 13:53:27 ID:V8eLJD.U0: 絶対なんて、絶対ないんだからねっ！

アイスマンの硬直が欲しければ、アイスマン
→課金して装備とアバを整えないと現状１００％にならないから、Mっていても振らない人もいる
硬直の確率重視なら振る

氷柱のダメージが欲しければ、氷柱
→散らかすスキルなので使いどころが限られ、優先順位は高くない

アイスロードで敵を凍らせたければ、アイスロード
→ネタだけど楽しい、通常ダンジョン、絶望とか塔とかショナンが楽になる

鬼雪火
→TPが残ってしまって、鬼雪火を振っていたら

ブロークンアローの硬直が欲しければ、ブロークンアロー
→覚醒パッシブ・ピースとの相性最高、TP重い
501 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 14:00:39 ID:V8eLJD.U0: ちなみに自分は、

白氷剣M　ピースオブアイスM　アイスロード１　ブロークンアローM　鬼雪火M
502 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 14:03:51 ID:pqKs1Mi20: 新異界通うならアイスマンは絶対だな。身内に拘束がいるなら話は違ってくるけど
503 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 14:03:59 ID:V8eLJD.U0: 連投失礼。
忘れてたけど、スキルスタイル持ってたんだった。

もうひとつの型は、
白氷剣M　ピースオブアイスM　アイスロードM　アイスマン２　氷柱２　鬼雪火１

アイスマンは装備でブーストしなければ、体感硬直確率は変わらない
504 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 14:35:23 ID:bseSJDjM0: ショートアイス６セットしてるから
白氷剣MピースM雪花M投槍M
けっこうお気に入り
505 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 16:56:53 ID:2lZlpInk0: 特性ハンマーMが候補だったんだけどレス見た感じそんなメジャーじゃないんかな？
少しずれてアローMにしようと思う
レスくれた奴さんくす
506 ：アラド名無しさん：2012/08/24(金) 19:21:59 ID:Bw2M98sM0: 氷白とピースの特性はM確定として、3次を前提に考えると
アイスマンMにして余ったTPをハンマーと水柱に振って火力を
増加させておくのがいいと思う。なんだかんだで水柱とハンマーは
火力として使えるから。
507 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 01:43:07 ID:yS5IF/4U0: アローって矢の数何本まで増やせるんだ？

ずっと矢を打つのも結構楽しそうだ
508 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 04:21:37 ID:5ZKFmK/cO: >>507
契約特性Ｍで３本
三次黒フルセットで11本
話によると武器も１本だったから間違いない筈。
だから合計で18本っすね。
509 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 10:04:57 ID:Aqnf4Fo20: 今、緑一箇所ロッド持ってるけどちゃんと二本増えたよ
510 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 14:07:25 ID:Fd1mP6gQO: アローは中断出来ないことを考えたら、矢の数よりクール削る方が重要だぜ？
矢の数10本ぐらいでクール2秒ぐらいだと連射出来るしすぐ移動も出来るしでかなり使い勝手良い
511 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 16:57:56 ID:6vT26d4QO: 武器ってスタッフでもいいよね？
512 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 18:43:31 ID:6hs.G0TY0: いいえ、ロッドでお願いします
513 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 22:22:51 ID:6vT26d4QO: >>511です

最近カムバックしたものだけど
スタッフの過剰もってステの魔法攻撃の値見てﾆﾔﾆﾔが楽しいんだけどダメ？

将来は70アマブレ13持つ予定
異界はいかない

まだカンストしてないけど後半は通常攻撃割り込まれるの？
514 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 22:28:21 ID:KawWgyDE0: まだカンストしてないけど通常なんてネームドのダウンハメ時間稼ぎくらいにしか使ってない
キャンセルは全裸しか取ってないわ
515 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 22:37:28 ID:h3FEF7xQ0: スタッフはドリブルいらないとこなら別に問題ない
ほぼ全ての通常D、半分くらいの古代、新異界のごく一部状況で
ドリブルが有用な場所があるのをどう取るか次第
516 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 22:59:29 ID:NA6yx4iQ0: とりあえずロッドしかないだろうって先入観でロッド持ってるけど
初動少し遅くても反撃食らわないPTならスタッフの方がつよかったりしてな
517 ：アラド名無しさん：2012/08/25(土) 23:35:19 ID:6hs.G0TY0: クールタイム+10％がなあ
異界いかないならpt組まないだろうし、どっちでもいいんじゃないの
518 ：511：2012/08/26(日) 01:01:49 ID:6vT26d4QO: コメントありがとう
参考にしまっす

ドリブルが何なのか分かんないのは内緒…

動画見て勉強してくるぜ！
519 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 10:00:47 ID:75aKsyi60: ダウンしてる敵を通常1連打でハメること
520 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 22:03:42 ID:oOqAOe8U0: ドリブルわろたー　確かに言われてみたら・・・
ところで、また質問なのですが、最近スイッチやっと変えてアイスマンブーストいれてるのですが
アイスマンのスキルブーストってどのあたりで適応されてますか？青い陣が出た瞬間ですかね？それとも氷がパリパリ出たときですかね？
どなたか回答おねがいしますー
521 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 23:23:00 ID:2lZlpInk0: 水柱が決闘でやたらとHITするのは実装当時からだけど
狩りでのHIT数ってこんなもんだっけ？
昔実装直後に作ったときは狩りのがそのまま決闘に適用されててやべーHIT出てるって記憶なんだけど…
俺のただの思い違いかね
522 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 23:28:50 ID:hSoWtJK.0: 空中に居る相手に当てると狩りでも超ヒットするよ
523 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 23:35:03 ID:Fd1mP6gQO: 絶望クリアー記念カキコ

途中失敗はあったけど、何日もクリアー出来ないとか無かったし、氷結は結構絶望優遇だと思いました
524 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 23:37:40 ID:hV5qat8Q0: それはないかな
525 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 23:40:02 ID:GOZLuQ.Q0: ウォールストロングとカシヤスサモで何回か失敗してテアナBMで止まってます
526 ：アラド名無しさん：2012/08/26(日) 23:40:34 ID:KawWgyDE0: それもないだろ
527 ：アムム：2012/08/27(月) 00:32:34 ID:h4jdRk.E0: 絶望100Fではアイスアローショット６セットお勧めだよ、
神剣も問題なし>.<
参考 → tp://tvpot.daum.net/v/44200041?lu=flvPlayer_in
528 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 00:38:09 ID:h3FEF7xQ0: アローひでえ、っていうかなんて時代だ・・・
529 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 00:51:33 ID:Fd1mP6gQO: あぁ、確かにおれもアイスアロー6セット使ってたよ
閃特化ソウルみたいに、アロー特化氷結は塔優遇、に訂正しときます
530 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 02:10:20 ID:2lZlpInk0: まさかとは思ったけどそのまさかでわろた
531 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 10:12:45 ID:bg7UFUVk0: アロー6ともなるとランチャーみたいな射程だな

オーブはHAの敵に対してボマほどじゃないが高い硬直効果持ってるけど
ここまで行ったアローならオーブ並みの硬直をずっと与えられるんだろうか
まぁそもそも3セットすら持ってないんだけど・・・青緑で作り始めてみるかー
532 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 10:33:12 ID:65SbpyKw0: 俺の氷結師が終わりを迎えました・・・
初の魔法職でのカンストで装備も揃えて一番お気に入りだったのに・・・
相棒だったビューレスチール+15が砕け散りました・・・
アイスフラワー9セットも分解しました・・・
人間の欲って怖いです・・・+15で満足出来ませんでした・・・
皆頑張れ！！
これにて氷結師永久凍結！！
533 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 10:40:35 ID:KawWgyDE0: >>532
476 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/21(火) 19:48:34 ID:65SbpyKw0 [2/3]
108精霊を買える位までようやく資金が貯まったんですが、108精霊を買っても
怖くて過剰にはできないと思います。
現在使っている70アマブレロッド+13とどちらが強いのでしょうか？

特に意味はないがコピペしておいてやろう
534 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 11:10:44 ID:bg7UFUVk0: これはP2の流れか
535 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 11:30:16 ID:Bdfghig60: こういうのは構って欲しいだけなんだから相手すんなよ
まともな神経してればフレンド以外に引退なんかわざわざ伝えるかよ
536 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 12:35:34 ID:mSQ.eoGI0: >>531
アロー6のフィニッシュ削除が一番でかい気がするから、最低6はいる気がする・・・
537 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 13:47:13 ID:jaf6eKk20: アロー前提の俺涙目
スキルスタイル買うしかねーか
538 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 14:54:26 ID:Fd1mP6gQO: 塔ならアイスアローとピース以外に鬼雪火が良いっての見たんだが、そんなに違うもんなの？
SP300削る価値ある？
539 ：アムム：2012/08/27(月) 15:20:03 ID:h4jdRk.E0: DNFではスキル初期化とかスキル上げたり下げたり無料で
自由に出来るから、、
知らなかった。アラド戦記ってそれは課金サービスなんだ；
もちろんあたしも普通はフラワ９セットで、塔に限って
アロー6だよ。特に今回のアップデートでアローは
ＴＰレベル上がれば上がるほどダメージ減るから異界とか
古代とかでは全然使えないよ。
そして鬼雪火は固定数値だから、上げても別に意味ないと思う。
540 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 15:23:33 ID:JY966vYo0: へー
541 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 15:24:58 ID:ZACNN4Qw0: 情報thx
542 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 15:31:37 ID:bg7UFUVk0: 韓国情報スレだけじゃなくこっちにまで。乙です
そっちはクロニクルBOXがあってセット揃えやすいだろうからウラヤマシイ

あとは「E-mail（省略可）」の右のところに「sage」と入力してから本文を書き込むといいよ
これしないと荒れたりしちゃうから
543 ：アムム：2012/08/27(月) 15:36:56 ID:h4jdRk.E0: アップデート1日目
アローＴＰ１レベル上がる度ダメージ50％減少。５レベルでＭ。
→氷結たち抗議
2日目
アローＴＰ１レベル上がる度ダメージ25％減少。５レベルでＭ。
→氷結たちまた抗議
6日目
アローＴＰ１レベル上がると最初は５％減少。
次は１０％、１５％、２０％・・・・・
５レベルでＭ。←今ここ
544 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 15:44:29 ID:ZxrWqbhE0: どうしても減少させないと気がすまなかったのか
545 ：アムム：2012/08/27(月) 15:45:22 ID:h4jdRk.E0: 助言ありがとうございます。
クロニクルBOXはドロシさんが定期的に更新します。
２次は上着→腕輪→ベルト
３次は下着→補助→肩です。
革新で中国のDNFにも追加されたと聞いたんですが、
韓国と同じ、最初は２次上着、３次下着です。
アラド戦記にクロニクルBOX追加されたら
たぶん同じじゃないかと思いますので、参考したらいいと思います。
546 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 15:58:39 ID:bg7UFUVk0: 追加されたとしても全部持ってる部位だと・・・俺オワタ(´・ω・`)
547 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 16:08:19 ID:F0yQpD/Q0: 下着と補助きたらまじ歓喜
548 ：アムム：2012/08/27(月) 16:08:49 ID:h4jdRk.E0: あの、それにアイスマンの事ですが、
今８０レベルで硬直97%
８５レベルで硬直103%です。
何よりもアイスマン１レベルの硬直が２％から１％に下向調整されたから
アバタ上着のアイスマンは再考したほうが良いかもね
549 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 16:38:51 ID:2MQA2.pQ0: ｹﾞｪｰアイスマンの硬直まで下がるのか
アローもAPC拘束専用スキルになるならスキル振り結構変わるだろうなあ
ローグの時もそうだったけどやっぱり新職は大幅弱体来るのね…
550 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 16:42:52 ID:VApK7JNE0: M振り時の硬直が今よりあがるって事は強化されてんじゃないの
B面に共鳴装備入れて属性抵抗下げまくりとかできそうだし
551 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 16:51:41 ID:0Fni7b.o0: 日本ではダンジンツイッターでクロニクルボックスは販売する予定はないっす
とか言ってたから多分自力ドロップになりそう
552 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 16:52:54 ID:2lZlpInk0: となると純粋にピースとかかねえ
伸びが悪いけどブーストすんなら共鳴でもいいか
553 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 16:53:08 ID:2MQA2.pQ0: でもブーストの重要性は薄れたよなぁ…
どうしても当たってほしい時の3％に限って外れるから困る
554 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 17:18:18 ID:bg7UFUVk0: 特性アイスマンで乱打回数増加＝拘束時間増加にしてくれホント。特性が適当すぎる

でも97％まで上がるってのは朗報だね。スイッチがある日本だと装備に幅が出てくるな
PTじゃアレだけどもA面アイスフラワでB面アロー特化・安定の猛攻アイスマン・ヒットが気持ちいい雪花特化
究極アイスやショートアイスロングアイス他
ピースの後にスイッチすることでピース以外も強化されると
555 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 17:21:31 ID:OmSibnSc0: しかしそれだと1部屋で何回スイッチするんだろうな
俺はスイッチラグとかないから気にならないけど
556 ：アラド名無しさん：2012/08/27(月) 20:48:08 ID:SYQsFDw60: >>538
鬼雪火M＋特性M　

[通常ダンジョン]
３次クロ、セット　防具無強化と+7混合　アクセ全部＋７
物理12745→19882　　魔法21488→28915

強化系スキルって、強化値が乗る仕様だったはず。
亡者の塔だと桁一個上がった気が。
557 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 02:21:04 ID:6fiP/emI0: 倉庫整理してたら気付いたがいつの間にか9セットにリーチだ・・・アイスマジシャンだがな
558 ：アラド名無しさん：2012/08/28(火) 04:34:10 ID:f9N797OYO: あー…
かき氷食いてぇ…
559 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 00:26:32 ID:mMxCrawE0: ウリャリャリャリャー！
560 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 02:32:41 ID:Fd1mP6gQO: 氷結的には魂追跡って良いのかな？
あくまで理想だけど、武器以外でフラワー9を揃えたとしたら
名前わからんエピグローブ補助、アクエリスの涙、魂追跡、(全身増幅での)エルルンならどれが一番強くなりそう？
561 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 02:35:50 ID:LxhftL/o0: それって聞く意味あるの？
562 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 02:36:11 ID:f9N797OYO: 魂追跡でしょう
563 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 03:11:08 ID:Fd1mP6gQO: 魂追跡ですか、ありがとう
増幅書を必要数しか持ってなかったんで、どこに使うか迷ってたんです
回数ちゃんとこなせば増幅書期限までには魂追跡手に入りそうだし、それまで我慢します！
564 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 07:52:01 ID:s4.9yUAoO: アイスフラワー9になったら残りどこの部位でも赤青が強いに100ペソ
565 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 08:36:27 ID:F0yQpD/Q0: 魔法石とか悲鳴ネック外すと体感できるくらい火力落ちるんだよな
566 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 09:51:17 ID:Aqnf4Fo20: タゲになってないと効果が発動しないってのもあったよね
567 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 12:46:59 ID:2Gx/IZNw0: クルセ付でドーピングしてるとはいえ、9セット＋凡武器でここまで強くなるって夢が広がるよね

tp://serviceapi.nmv.naver.com/flash/convertIframeTag.nhn?vid=C74A850399762D297074338657EE98C82B52&outKey=V1210b27b24a8939762f5df1a3d50ef2734abb0a76b6a2a04c612df1a3d50ef2734ab&width=720&height=438
80氷結バカルしゅんころ、８０封印 12 アーマーブレ
568 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 13:27:00 ID:GK3AECOQ0: 9セット自体がぶっ壊れ性能だけど
+7のポンの幻影だけでオズマとかやれるらしいよｗ
569 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 13:38:11 ID:bseSJDjM0: >>567
すごいなあ
やっぱり氷結は３次いってなんぼかあ・・・
570 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 13:47:58 ID:2lZlpInk0: 3次行きたいけど敷居が高いイメージでいまだにいけてない
運のない俺は過剰現品購入ぐらいしか道はないし…
+12魔法封印とかで3次っていけるもんなのか？
571 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 13:49:35 ID:bseSJDjM0: >>570
俺もいけない･･･
ちょくちょく３５ｃｈの氷結仲間の装備みてるけどアマブレ12でK行ってる人いっぱいいたよ
３次のギミックと氷結の相性がいいのかな？
572 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 13:50:00 ID:GK3AECOQ0: 申請するーされてもリダやって誰も来なくても折れない心があればいける
573 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 13:52:19 ID:Fd1mP6gQO: 9セットのピース片が、＜＜とか、＞＞に見えてしょうがなかった
574 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 14:59:20 ID:bYzgAdjc0: >>570 >>571
13アマブレ、アイスマン硬直率94％で3次通ってるけど
アマブレ及び裏切り飛ばし要因としてかなり活躍してる。
ただし、主力のピースは非HA技だから絶対に要所でHAPを飲むこと。
あと、ピースはクールが長いからできれば刺激飲んだ方がいい（流石に亀裂ではいらんと思う）

とりあえず氷結は12以上の2％アマブレを持ち、HAPを飲んでピースやってれば活躍できる。
575 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 19:25:38 ID:PatfMNUEO: >>570
三次異界の男メイジの大半が12だから問題ないあるよ
576 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 20:00:50 ID:vQri0Ttw0: 氷結なんかすげーイメージ悪いっぽいよね
主にHAP飲まないやつのせいだけど
577 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 20:11:51 ID:ZACNN4Qw0: 悪いっぽいのか
578 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 20:20:37 ID:bg7UFUVk0: どこ情報なんだ
579 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 20:22:39 ID:vQri0Ttw0: 俺の回り情報
だから”っぽい”って濁してるじゃないですかー
580 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 20:54:14 ID:h.pSJVuE0: 濁すんじゃなくて俺の周りだとって書いとけよ
581 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 21:25:35 ID:ZPeocUhQ0: 今更だけど、ホットサマーパッケージのTypeCエロ可愛い(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
582 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 21:29:38 ID:mUJa2azA0: なんか3次スレでやたらネガキャンしてる人いるけど氷結は3次適正高いっしょ
583 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 21:29:52 ID:2lZlpInk0: 男メイジスレなんですが…
584 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 21:43:42 ID:h3FEF7xQ0: 褐色いいよね
585 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 21:58:04 ID:6hs.G0TY0: 適正高いのはちゃんとしてる氷結だけでしょ
アイスロードの連打設定をきちんとしてる、アイスマン100％、要HAP、アマブレ12～、フラワー3セットで並みにやっとなれる
別キャラでも通っててよく氷結から申請きていれるけど実際ちゃんとHAP使う氷結なんて2人くらいしかみたことない
コアピースってなんすかｗみたいな感じで遠くからうらららしてるだけ
アマブレ要因にもなってないのばかりだよ
586 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 22:17:35 ID:bYzgAdjc0: >>576
氷結に限らずHAP飲まない火力とか何ができるんだろうね。
以前フラワー6持ってる人と組んだけど、HAPを飲んでなかったから
折角のアマブレ武器もセット装備も全く活かせてなかったよ。
587 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 22:45:56 ID:mUJa2azA0: 今まで組んだ氷結5、6人は全員まともだったけどな。
中の人のこと言ったらキリがないんだし、
大地3、6の高速剥がし、アイスマンの拘束、メイン火力でヒット数多くて転ばしたりしないピース
亀裂3バカル4でキャリーできるとこんだけあったら謙遜でも適正低いとは言えないよ。
588 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 22:56:22 ID:4H/x83Fo0: どっちかというと器用貧乏かも
拘束って実際はオズマで特に役立つくらいで他は拘束職の補助の面が強い
火力職に比べると火力も半端でアマブレによる火力職の補助
アイスロードと極一部の場所でのツンドラのほうが光ってる
589 ：アラド名無しさん：2012/08/29(水) 23:02:54 ID:d5f3ApAAO: ああしろこうしろ五月蠅いんだよね
装備は最低限これとかさ
効率厨っていうの？

アホくさい
590 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 00:08:06 ID:h.pSJVuE0: 実際最低限の装備が無いと役に立たないんだから仕方ない
新異界はカンスト用のエンドコンテンツなんだからそうなるのは当たり前だよ
アホくさいならやめればいい
591 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 00:10:20 ID:Bdfghig60: 地雷相手にイライラするのもあぶれた似非効率厨にイライラするのも固定も組めない奴らばっか
592 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 00:14:39 ID:6hs.G0TY0: せやな
593 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 00:38:26 ID:F0yQpD/Q0: HAP飲んでコアピースしてちゃんと剥がせるなら１２アマブレでもいいけど
今のゴールド価値なら１３くらい買える
594 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 01:55:53 ID:2MQA2.pQ0: わんわんする側の視点でならな
ゲーム内金策のみで13買おうと思ったら年単位でかかる
595 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 02:18:10 ID:QG154f3U0: なにそれ
1stキャラ縛りですか
596 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 02:22:08 ID:9J1DUKfE0: ブレンダーまた販売してくれんかなあ
597 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 03:12:27 ID:TZupRw3o0: >>590
エンドコンテンツだからってのは理由になっとらんで
598 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 08:10:33 ID:TxBmgTH20: 大乱やらなんやらで感覚狂っとるで
思い出せ地雷だったあの頃を！
599 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 08:47:03 ID:So6HpsDMO: 地雷だったのはあんただけじゃろ
600 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 08:48:29 ID:QG154f3U0: 異界の話するとすぐ気に侵されたやつが沸いてくるからめんどくさいね
まぁ14とか言い出さないだけマシだけど
601 ：アムム：2012/08/30(木) 12:05:01 ID:h4jdRk.E0: やっぱり国によって事情あるから違うんだね・・
こっちはヌロンイと言うクール２０秒、持続８秒の
クリーチャーでHAP効果出るから、別にキャンセルの方は問題ないし、
８５レベルのピース1100%で、フラワー9適当に使って60Hitさえ出せば
８秒内100,000%遥かに超えちゃうから異界トップ。
支援兵のジャンク使ったらコアピースもあんまり難しくないしね。
でもクリーチャーって自国的な要素多いから日本実装こないかもね・・
ヌロンイってそもそも韓国の牛の名前だし・・
602 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 12:41:30 ID:h.pSJVuE0: クール30秒で8秒間HA効果のある牛型のクリーチャーなら日本に実装されてるけど、これのことだろうか
603 ：アムム：2012/08/30(木) 12:59:48 ID:h4jdRk.E0: えっ、実装されてるの？でもクール微妙に違うな・・
だったら問題ないんじゃない？
でもバスターつかったら１８秒だから途中きれちゃうし
やっぱりHAPが答えか・・
tp://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=44294818&rtes=y
604 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 13:30:10 ID:h.pSJVuE0: これ日本に実装されてるクリーチャーと同じやつだね
韓国ではクール短いのか…

日本ではHAP使ってクリーチャーはマルバスみたいな火力を上げるものを使ってる人が多そう
605 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 13:58:00 ID:nNVsm0w60: アイテムで補える所を火力捨ててまでってどうよ？な考えだからな
606 ：アムム：2012/08/30(木) 14:53:16 ID:h4jdRk.E0: へーそうなのか。
HAPと魔法・物理ダメージ12％↑の闘神の喊声はクール重なるから、
そこまでは考えなかった。マルバス装備しHAP飲んだら勿論もっと強くなるはずね、
闘神は無Ｑだけで制作だからHAPより値段も安いし・・
っていうかそうするとお金かかりすぎｗ
607 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 14:56:06 ID:/zvlLCms0: HAPとクール被るのか･･･うんこすぎるだろー
608 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 17:54:05 ID:bg7UFUVk0: っても本家じゃかなりヌルゲーになるのが動画で出たし
日本に来たら新異界のハードルもかなり下がるだろうから
「こんな雑魚ティアマットなんてわざわざHAP使うのもったいなす」みたいな風潮になるとか？
まぁ12%UPで吹っ飛ぶよりは12%は諦めて吹っ飛ばないほうが火力効率高いけど
にしても牛のクール20秒とかうらやましいね・・・これも劣化して実装してたのか
609 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 18:22:26 ID:rLy1P00.0: 牛でもなんでもいいけど
結局HA状態じゃないと攻撃は厳しいと思うぞ
610 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 19:10:49 ID:yuoSal160: 冬準備に男メイジのスキルもついてたらな
611 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 19:13:31 ID:bg7UFUVk0: コウマ付きHA付きの称号出たらヤバそうね
値段的に
612 ：アムム：2012/08/30(木) 19:19:13 ID:h4jdRk.E0: >>608
たしかにねｗｗ
異界でバスター5Lv、密着せず１２連続ピースしたのに耐えるmobなかったわ
ソウルの12連続サヤも怖かったし、グラの12連続ネクスナもすっごかった
こうなったらもう、「これってアラド世界の終末か」って感じ
冒険者どもがぜんぶ破壊しちゃって。
613 ：アラド名無しさん：2012/08/30(木) 19:19:23 ID:h.pSJVuE0: 称号とか任意で発動できないHAに価値は無いよ
614 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 07:37:43 ID:6L02e0ew0: 日本の牛もクール20秒でHAになれるよ
即時ではないけど
615 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 09:43:59 ID:dasJh0KQ0: 氷結しの転職絵がキルアにしか見えねぇ・・・
616 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 10:53:15 ID:5fZP95rwO: プチクリ(本家のレバクリ)のクールも違うんだよな
日本10秒本家30秒だっけ
617 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 12:25:37 ID:QG154f3U0: >>615
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　　　　イ　　　　　　　　　　　　＼
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.　　　　　 /　/ 　　/{: :`ｰ一" :./　　　　　　　.　　　　生まれたときから浴びてたぜ
　　　　　/　_{＿__ﾉ　＼:_:_:_:彡'　､_　　　　 ‘,
　　　 /　/: : : : }　　ー―　　　　 '.　　　　　 '.　　　　アビスの事情でね
　　　　i. イ: : : : :ﾊ　　　　　　　　　　'.　　　　 _}
　　　　i: /: : : : :i:/}　　　　　　　　　　{_　　 __ ノ:{
　　　　i/: : : : : :ﾘ.ﾉ　　　　　　　　＿__Τ:_: : : : :.
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　　　　ゝ----'　 Fﾆ　　　 |: : : : : : : : : : : : : : : : i
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618 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 12:28:30 ID:bg7UFUVk0: それなのになんの属性抵抗も状態抵抗も、強制凍結スキルも持ってない僕ら氷結師
619 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 12:30:00 ID:jH9QfONI0: クセになってんだ、アイスロードして歩くの
620 ：アムム：2012/08/31(金) 12:35:44 ID:h4jdRk.E0: >>618
アイスフィールド 100%凍結になったよ、
強制じゃないから意味ないけど・・
621 ：アムム：2012/08/31(金) 12:55:26 ID:h4jdRk.E0: 追加してくれたらいいのになー
隣のネンマスとかソウルみたいに固有の属性抵抗とか、
阿修羅と喧嘩の毒耐性・暗黒耐性みたいな凍結耐性。
胎動プレイ中、赤ちゃんスカサや若いスカサに凍結されたら
マジ悩むんだね、あたしの存在理由はなんなのか、
あたしは本当にGlacial masterなのか、Frozen heartと呼ばれる者かって・・
実際、DNF記者団活動の時なかなか建議したけど、運営の人から
”え、それは確かにおかしい事ですね、次のアプデで参考します”
っいわれたから、今回のアプデめちゃくちゃ期待したんですが・・

ない。
622 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 13:36:51 ID:bg7UFUVk0: なるほど・・・一応運営には伝わってはいるし参考にすると・・・
そのうち期待ってとこか
623 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 15:41:07 ID:5POcldPUO: 共鳴の水強化アップと抵抗ダウンの代わりに水抵抗と凍結耐性が上がるようになりました
624 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 16:36:29 ID:2lZlpInk0: そろそろ氷結師のバスターピースの動画とかないものかね
625 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 16:52:12 ID:uIoMgGOU0: 氷結師くんは水結師に名前を変えよう
626 ：アラド名無しさん：2012/08/31(金) 16:54:47 ID:KawWgyDE0: ピース9の自分の後ろに飛んでいく破片に違和感を感じざるを得ない
627 ：アムム：2012/08/31(金) 16:57:37 ID:h4jdRk.E0: >>624
連続でコアヒット難しくて使いにくい。
異界でPTの持続的hold1:1状態ならいいけど、
一般では寧ろ１８秒間ただのピース３回つかったほうが強い。
でもバカルは+0の武器だとしてもクルセ・ブレメン付ならしゅんころできる。
>>603
628 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 05:52:03 ID:uCZh80N60: アムムさん、貴重な情報ありがとう！
629 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 09:42:41 ID:DQalfE7Q0: 特性アイスロード+凍りついた者+形体氷結（+追加固定ダメージ系統）で形体発動できるか誰か検証してほしいんだ
ふと思ってレベル上げてるが、まだ55ｌｖでどうしても気になるんだ

（追記）できる限りの検証結果
・アイスロード連打で凍りついた者が発動しない・・・というか普通にやっても全然発動しない
・追加系ダメージはアイスロードで発動しない
早くも企画倒れでしたOTL

試してないけど、グングニールさんも発動しない気がするOTL
既出なら申し訳ない
630 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 09:50:01 ID:7bbMRZtw0: 無意味だからやめとけ
631 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 11:06:57 ID:mMxCrawE0: ピース9は自分が氷になってバラ撒けば違和感なかったんや！
632 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 11:45:41 ID:UzGIAwzo0: 極寒の氷柱だと思ってたら水柱だったときの驚愕
633 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 11:49:17 ID:/ulx7Hi60: ついでに温水だしな
634 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 11:49:22 ID:nNVsm0w60: まぁどう見ても水だしなあれ
635 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 12:00:03 ID:6hs.G0TY0: そういえば二次異界で形体氷結つけてる人がいたけど、発動してるんかのう
確かに契約ツンドラなら二次はガチガチ凍るけどコアピースすればほぼ吹っ飛ぶしいらん気がするんじゃが
三次でも形体氷結チラホラいるけどネタだよね
636 ：アムム：2012/09/01(土) 12:35:35 ID:h4jdRk.E0: 形態氷っていっそランチャーが効率よさそうだな
パンペロ→ガトリングガンなら発動しやすいし
氷結が効率よく使おうとしたら、
新規ボスユニクの中で”水竜の歌がこもった指輪”と言うアイテムがあるけど
これキャストのとき水竜の歌が発動して敵を強制氷結状態にする。
まあ、ですのであたしは偶々形体氷つけて
共鳴→強制氷結→オブ・回転・ピースコンボします。
637 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 14:15:47 ID:D0/dXCNc0: 火ガトが多いんだなこれが
638 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 14:27:29 ID:YL2fPCDo0: 強制凍結はいいけどでもお高いんでしょう？
639 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 14:38:02 ID:h.pSJVuE0: ボスユニだから頑張れば取れるんじゃね
640 ：アムム：2012/09/01(土) 15:28:42 ID:h4jdRk.E0: 輝きの隕石５００個ぐらいだから、大体２０日かかるんじゃないかな？
あたしは隕石ファーミング１７日目、アイリスがドロップしてしまいました・・
641 ：アラド名無しさん：2012/09/01(土) 18:26:51 ID:YGIUJyVE0: 強制凍結は面白そうだな！緑共鳴青アイスマンスイッチにそれつけて
PTに火属性がいなけりゃ2次みたいな
味方が浮かしこかしのオンパレードでもコアヒットいけそうだ
642 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 02:02:54 ID:Lf2rt5pA0: 先日スイッチ購入して、楽して硬直貢献出来るって思ってたんだけど
強打の攻撃力って硬直時の攻撃力依存なんですかね？乱打のほうはリアルタイムだったんですが
硬直メインで威力は二の次だとは思うけど、ちょっと損した気分になった。
643 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 07:18:28 ID:4mYVlItQ0: >>642
> 先日スイッチ購入して、←わかる
楽して硬直貢献出来るって思ってたんだけど←わからん
> 強打の攻撃力って硬直時の攻撃力依存なんですかね？乱打のほうはリアルタイムだったんですが←わからん
> 硬直メインで威力は二の次だとは思うけど、ちょっと損した気分になった。←ちょっとだけわかる

多分アイスマンのフィニッシュとそれ以外のダメージに関して言ってるんだと思うけど、モーション中に武器を外してみればリアルタイムかどうか分かるんじゃないかな
あとアイスマンは硬直じゃなくて拘束ね。似てるようでだいぶ違う
644 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 10:47:51 ID:Lf2rt5pA0: >>643
余計なこと書いたせいで混乱させてしまいましたね。申し訳ない
今までインベントリからアイスマンブーストを手動でしていたんだけど、スイッチワンプッシュで楽にブースト出来るという意味です

拘束やら硬直というのはよく理解していませんでした。ネクスナのようなものだと思ってたから・・・特殊な投げ技だと思えば良いんですかね？本人も動けないという点で。
今度からはもう少し調べ、考えてから質問しますね。ありがとうございました
645 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 11:04:24 ID:Aqnf4Fo20: ＞楽して硬直貢献出来るって思ってたんだけど

の硬直→拘束ってことじゃない？
646 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 11:07:06 ID:h.pSJVuE0: まあスキルの説明に硬直って書いてあるから分からんでもない
647 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 19:47:33 ID:Ms167vdo0: 情報はありがたいけど名乗る必要はなくね？
648 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 19:54:43 ID:YGIUJyVE0: よく分からんけど陣の位置選択完了後、陣生成開始時に硬直確率判定があるから

①キャスト開始→②硬直用スイッチに付け替え→③陣生成→④乱打前に火力用スイッチに付け替え

これで乱打もフィニッシュも火力装備の方の威力で硬直率は硬直装備の方で判定される
①と②は逆でもOK
649 ：アラド名無しさん：2012/09/02(日) 23:25:10 ID:bg7UFUVk0: あれ即時発動ってか書き方がややこしいってか
アイスマンブースト装備発動、硬直確認後にスイッチでいいのでは

ともあれアイスマンのダメージなんてまさに雀の涙だから気にしてないけども
味方がラッシュしてるならスイッチで邪魔しないようにB面のまま終わらせたりするし
650 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 03:44:18 ID:zI9bcl8s0: ブースト装備の余ってるとこは青アイスマンか猛攻アイスマンだろうから、キャスト前にスイッチしといたほうがよくないか？
拘束確率だけを考えるなら>>648でいいけど
651 ：アラド名無しさん：2012/09/03(月) 23:34:02 ID:75aKsyi60: アイスマンが低火力なのはいいけど
水柱が自分が動けない時間の割りに火力ないのが腹立つ
集敵すらできないし
652 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 00:11:46 ID:NGOKiue60: ハンマーは敵に向かうのにオーブは向かわないおかしいこんなことはゆるされない
653 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 00:18:00 ID:yVYfFejk0: 氷柱さんは犬の機関銃集める時だけ輝く
654 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 00:18:40 ID:KawWgyDE0: オーブを手前に出そうとして逆向きオーブしちゃってストレスマッハ
655 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 00:32:11 ID:bg7UFUVk0: なんだ俺か
656 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 00:36:45 ID:3jSWpP820: あるねぇ。あるある。
657 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 15:06:41 ID:jaf6eKk20: アイスマンする度スイッチするの迷惑だと思って結局オズマでしか使ってないが
みんなそんな頻繁にスイッチするの？
658 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 16:14:20 ID:6hs.G0TY0: するよ
アイスマン程度ならみんなしてるでしょ
659 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 18:18:16 ID:75aKsyi60: やってません
660 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 18:34:12 ID:4Q3afnBs0: レクイエムで真カード出るというが・・・
水関連の古代カードってあったっけ？
また水が置き去りにされちまうのか・・・
661 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 19:19:42 ID:o4KWk8Xk0: 真・古代で言うならむしろ火しかないはず
662 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 20:21:21 ID:tHuzsRTA0: ベルクトがボスのところにいる
ガン　マンコ　ンコンイ　とか水系カードっぽいのにね
663 ：アラド名無しさん：2012/09/04(火) 20:56:47 ID:bg7UFUVk0: 凍らせる!!
664 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 00:29:07 ID:078mljTs0: 新属性強化カードは独立30＋火5のレアカードと、真古代での闇20、火20カードだけだな
真スカサとか来たら水20がくるかもしれない
665 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 01:32:58 ID:75aKsyi60: 光は不遇なままなのか
666 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 01:52:46 ID:078mljTs0: 光強化上位カードは全部異界ドロップで手に入り辛くされてるから、開発側としても光属性は基本的に有効な攻撃と設定してあるんじゃないかな
まぁ氷結にはあまり関係ない話だけど
667 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 20:22:25 ID:zqFhCZwM0: >>657
ラグいのは全部運営が悪いから普通に使う
じゃなきゃなんのために買ったのっていうレベル
文句言われたら運営に言えって言う
それに二付与使わないから別に重くねえ
668 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 22:46:29 ID:bYzgAdjc0: この間組んだレンジャーにはマルチとかガンホが続かなくなるから
スイッチは控えてほしいって言われたな。敵の動き止めるといっても
味方の攻撃まで妨害するようならアイスマンを無理に使う必要はないと思う。
アイスマンなくてもピース連打でアマブレ狙ってれば氷結としての役目は
十分果たせてると思うよ。
669 ：アラド名無しさん：2012/09/05(水) 22:49:28 ID:wjLKvqSM0: しょせん拘束は2秒だからな
本職が9秒とか止めてるんだからムリにやる必要はない
670 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 01:17:19 ID:75aKsyi60: アイスマンブーストはPT貢献のための行為なのに
それで味方に悪影響及ぼしといて「悪いのは運営」ってちょっと頭悪すぎじゃないっすか
671 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 01:26:07 ID:T30em3Ao0: 極論過ぎるんだよな
絶対に失敗できないオズマではスイッチしてそれ以外は無理にスイッチしない程度の認識でいいよね
672 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 02:47:34 ID:ivk9xPCI0: やっと絶望81Fクリアした
運ゲーだったけど13ゲージ位からアイスマンしたら
ゲイルテンペ召喚無しで覚醒発動されてそのままピースで撃破
ゲイルテンペ召喚をアイスマン硬直で飛ばせたのかもしれない
真偽は定かではないけど俺はとりあえずこれで勝てた
673 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 03:18:06 ID:6hs.G0TY0: スイッチでカクるのは低スペなのが悪いって三次スレでも結論でてるけど
2付与でもないのにアイスマンのスイッチで攻撃続かなくなるほどカクつく低スペpcほうが悪いでしょ
674 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 03:24:30 ID:o4KWk8Xk0: いい悪いじゃなくてその場その場で組む人に応じて臨機応変に対応しろよ
何でこれっていうテンプレがないと満足できないの
675 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 03:46:44 ID:6hs.G0TY0: pt組んでしまったもんは仕方ないけど、特に申告もなければガンガン使うよ
迷惑「そう」だから控えるのは論外だ
676 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 03:48:22 ID:75aKsyi60: 「低スペが悪いから」で、嫌がらせみたいな行動するのが最善なんです？
スイッチで味方がカクついてるのが判ったら、少しは自粛するって判断くらいできないのかな
君のスイッチアイスマンで動けない味方一人分以上の火力出せるなら文句ないですけど
三次スレで結論出てるって思考停止して、自分で何一つ考えられない人には無理か
677 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 04:01:37 ID:P5HCTE8Q0: マニュアル通りにしか行動できん人はいるとは聞くが。
臨機応変も大事だと思うぞ。
678 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 04:06:08 ID:zI9bcl8s0: 100%拘束したいのは裏切りのときだけっしょ。
正直道中3秒ぐらい拘束しても微妙な気もするし・・・
679 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 06:02:35 ID:jh0HF5hgO: かえって邪魔だしあの技は使用者じゃないと拘束の時間感覚がわからん
もってない俺がいうから間違いない
680 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 08:02:07 ID:9a3MbKdU0: 最後うちおろしには拘束とけてるしね
3秒も拘束続かないよ
投げも出来ないけどグラとの連携ならかなり捗る
681 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 08:36:42 ID:zqFhCZwM0: >>676
よう低スペ
アイスマンスイッチには二付与は使わない
A面もセットメインだから使わない場合が多い
それでラグんの？PT来るな
682 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 08:43:12 ID:9a3MbKdU0: ケースバイケースって言葉を授けよう
683 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 09:20:40 ID:jtiuGTlc0: ハイスペがスイッチ→低スペがラグるじゃなくて
低スペがスイッチ→ハイスペもラグるんじゃなかったっけ？
「こっちまでラグるから低スペはスイッチすんな」ってレスたまに見るからそう思ってたが
684 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 09:34:11 ID:N1ZQT.RI0: >>680
これ知らない人がかなり多い気がする
自分で持ってないと振り下ろしで硬直がとけると思っちゃうわな
685 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 09:41:51 ID:75aKsyi60: >>681
勝手に低スペ認定するあたりやっぱりチンパン並みの脳しかないのですね
買ったから使いたい、使った結果誰かの火力が落ちて、結果的に自分が足引っ張ってるってことに気づいてないのかな
小学生には無理でしたね、すいません
686 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 11:18:58 ID:YGIUJyVE0: 勝手に相手を小学生認定するあたりもう冷静に話できそうになさそうですね
喧嘩を売られたから買いたい、買った結果スレを見た誰かが嫌な思いして
結果的に自分が空気を悪くしてる事に気づいてないのかな
小学生でも気づきますよ、気をつけましょう
687 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 11:28:11 ID:fDAEzrds0: ３次スレ引っ張り出すならそこで決着つけてこいよ。ここですんな
688 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 11:50:31 ID:zI9bcl8s0: 流れうーりゃりゃりゃりゃりゃー！！
やっとフラワー6揃ったよ！！

あぁ、武器ありでな。さてもう一か所拾わないと・・・
689 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 11:52:06 ID:XwrRI3a60: 氷結最近始めたんだが楽しすぎる・・
共鳴っていうバフスキルのクールは短くて、デバフの範囲が広すぎて驚いたのと、
雪花からのピースオブアイスが気持ちいいです。
ログを見る辺り、Qスキルは残念性能？が多いみたいですが
すごく楽しい職だと思いました。
個人的に剣のパッシブが早くほしいです。
アイスフラワーヘルの9セット動画も笑わせていただきました・・！
全範囲はむねあつ
690 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 12:39:59 ID:bg7UFUVk0: 水を差すようだが
共鳴はPTだとスタックの他にグラの投げやストのLDのようにPT特有のラグのせいで
当たってるのに不発！！
が多々ある
最大効果を得るにはいちいち敵にかけなきゃいけないし、ソロでもPTでも凄くめんどくさくなるよ
ソウルの覚醒Pみたいなパッシブならよかったのに・・・
691 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 13:13:20 ID:pbMYqFYA0: >>689
別に残念性能ってほどではなく
特別強くも大きな特徴もないなぁってかんじ
692 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 13:39:13 ID:OUmmgI220: ピースオブアイスはいつ使っても気持ちいい
693 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 14:56:35 ID:YGIUJyVE0: ピースが単体に６０HITくらいすると脳汁が溢れる
694 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 15:41:48 ID:bg7UFUVk0: 9セットないから60ヒットなんて無理です
695 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 15:46:03 ID:oOqAOe8U0: 60ヒットもするのか・・・　今30くらいだから倍の火力・・・ｸﾞﾍﾍ･･夢が広がるな！
この前フラワー2種類ドロップしたぜ、後は指輪と適当な上着あたりドロップしたら6セット・・・
頑張ってきます！60ヒット・・・・うおおー
696 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 16:21:12 ID:4KjcWAD20: 氷結師１：１つらすぎるよお・・・段まで上がれるのかなこれ
縦判定辛すぎるけどアドヴァイスはありませぬか先輩方・・・
697 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 17:24:12 ID:2lZlpInk0: 決闘の話？
698 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 17:28:17 ID:GY2YGeyA0: >>697
ケツ君の場合テレポ・発射・全裸・風・剣・雪槍・回転槍・弓があれば勝てる。
発射でちょこちょこ相手を攻めてかかったら自動攻撃が届かなかったらテレポ→風。
ゆっくり移動する盾を使うのも良いかも。自分もよく使ってるし。

確か4級からはハンマーも使えるから相手が起き上がる直前にハンマーを使えば
慣れない相手だとZ技で迎撃しに来るからカウンターで一気にダメージが入る。

男メイジ全般に言える事だけどPSはテレポの使い方によってほぼ決まると思う。
縦に迫られたらテレポで回避するしか方法は無いね……。
どんなに辛くても45Qは使っちゃアガンゾ……。
699 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 17:45:39 ID:GY2YGeyA0: ウボァー、安価間違っておった……。
>>696だ……。
700 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 18:05:14 ID:h.pSJVuE0: 決闘でも投げで壁に埋めるのってできるのかな
できたら最強やな
701 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 18:37:54 ID:EuUVrKLg0: >>698
一方、ダメージ調整されていないとされるソウルの三撃剣は一回で約３万ダメージ
みんな普通に使ってるけどね、当て易さを考慮しても氷結だけ使っちゃいけないとかないわ
702 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 18:40:54 ID:EuUVrKLg0: …と思ったけど、差し合いでQを使うなって話かな
読解力なくてごめん
703 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 19:25:58 ID:EuUVrKLg0: >>696
基本は、相手を正面に据えてウィンドでバリアをはれる間合い。
この間合いは、Y軸の移動で相手の攻撃をかわせる、連続発射で牽制のできる距離ね。

Y軸の差し合いは、ウィンドと白氷剣で、ウィンドは上下に対応、置く感じで使う。
判定が残るから、すかった時X軸から攻撃を食らう事はほぼないけど、
すかった時には相手の動きによってテレポで逃げる。
この動きをしておくと相手はテレポを意識するようになるから、逆に使わずテレポの温存にも繋がる。

白氷剣は常に先端をかすらせる事を意識して早めに振る感じで、判定が上に広めだから、
できれば自分が下に位置するように立ち回って振る。
相打ち、またはかすったらアッパーからフルコン。
混戦になったら白氷剣をこするだけで、近接職はダルいはず。

確か、アイスクラッシャー（以下ドリル）、Qスキルは１段以上だよね。
ドリルは運搬用・QS狩り用の１か、ダメージのM。
個人的には、ダウン拾いのアッパーから大ダメージが入るからMお奨め。
ハンマーはダウン追撃用の１～１０か、ダメージ重視のM。
Mだと相手が１発で強制ダウンする事があるから、１～１０くらいがいいのかなぁ。

回転投槍はコンボの時間稼ぎに使う用途なので、基本立ち回りに使わず、
補正が掛からないように３ｃでおｋ。

〇基本ダウンコンボ
白氷剣がクリーンヒット時（全部間合いを詰めつつ）
始動白氷剣→アッパー→回転投槍→アッパー→白氷剣→アッパー→空中連続発射ｃジャンプ攻撃→アッパー→白氷剣（またはドリル）

QS狩りの投げ、ドリルからもいけるけど、
補正の具合は良く見るようにね。
704 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 19:37:45 ID:2lZlpInk0: ハンマーは最初から覚えてるし、クラッシャ水柱は4級からだ
とにかく横から連射、弓、ピース、ウィンド、クラッシャ振る感じかねえ
捕まえたらがっつり持っていくつもりじゃないとダメージ負けするからそこは練習あるのみ
705 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 22:52:53 ID:VXVT6NKQ0: 皆様ありがとうございます
おかげでスキルの使いどころなどもわかるようになり勝率も上がってきました

あと壁際で投げると埋まりますね、よく投げるからよく埋まって申し訳ないとおもいつつ氷を撃つ。
706 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 22:56:59 ID:bYzgAdjc0: 最近3次の氷結について考えたんだが
要所でHAP飲まない人はピース潰されまくるから
アイスフラワー装備する意味無いんじゃないかと思い始めた。
代わりにアイスマジシャンやアイスアロー付けた方がいい気がする。
3次の要所でHAPを飲む気のない氷結使いは上記の2種のセットを
ぜひとも試して欲しい。ひょっとしたらフラワーより強いかも。
707 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 23:25:24 ID:Zd4NrioU0: でもHAP飲めば全て解決するんでしょう？
708 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 23:37:07 ID:mMxCrawE0: 飲まなきゃやってられない
709 ：アラド名無しさん：2012/09/06(木) 23:51:43 ID:bYzgAdjc0: うん、やる気のある氷結はそうなんだけどね・・・
野良だと飲む気のない氷結が大半だもんで。
そういった「やる気のない人」はアーマー技や
遠距離攻撃を強化する装備付けた方が有用なんじゃない？
ってことを言いたいわけですはい。飲まない人は絶対飲まないからさ・・・
フラワー6つけてHAP飲まない人とか、お前何したいの？状態だし。
710 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 00:04:20 ID:OmSibnSc0: 確かにそっちのほうが強いかもしれない
でもそんな奴はどんな装備にしてもどの道お荷物枠だから正直どうでもいい
711 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 06:30:11 ID:41ES3Hc20: ブレンダーかニャシャーンが便利
712 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 06:34:03 ID:YGIUJyVE0: さらにHAP持っていけばクール中も完璧だな！
713 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 17:34:51 ID:Vjk0BoFU0: 矛盾一個でも入れば回復代もＨＡＰ代も浮きまくりと思えばいいんです
714 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 18:47:46 ID:/Gd872yw0: その手のは矛盾１個入れば相殺だとか考えないだろ
飲まないで矛盾１個入れば400ｋの儲けだと考える
715 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 18:51:49 ID:2lZlpInk0: HAP1個80Kとか数個使えば矛盾1個分余裕で超えるんですが…
716 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 18:54:39 ID:/ulx7Hi60: 超えるからなんだよ
3次で儲け考える時点で間違い
717 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 19:13:41 ID:2MQA2.pQ0: G取引所でゴールド買わない人はどうせアマブレ過剰も持ってないんだし祝福HAPケチるから異界にこないでください
とか本気で思ってそうだね？
718 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 19:15:09 ID:uNZi3YCc0: 数キャラでダフネに色Qあげてりゃまったく気にならんよ
719 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 19:28:41 ID:/Gd872yw0: 好感度周りなんか
いまさらかったるくてやってられないんだが
720 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 19:38:51 ID:15eiRC4w0: そうでっか
721 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 19:47:26 ID:gstFcdTM0: じゃあ素直に買えばいい
それが高くて嫌だと言うなら3次に行かなければいい
現状のラスダンなんだぜ、あそこは。多少厳しい物を要求されるのは仕方ないだろ
二次のオイルとオモチャみたいなもんだぜ
722 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 19:56:34 ID:uNZi3YCc0: 10キャラでダフネ行ってるけど5分ぐらいで終わるぞ
そんな面倒か
723 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 19:59:16 ID:T30em3Ao0: 異界スレになったり好感度スレになったりいったいここは何スレなんだ
724 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 19:59:22 ID:h.pSJVuE0: 雄牛使ってるんだけどHAP使わなきゃ駄目ですか＞＜
725 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 20:06:45 ID:TrmDD0hc0: ＨＡＰにしてマルバスでも使っとけ
って思われるかも試練
726 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 20:24:43 ID:DXHDPEkk0: 三次の氷結はクソってよく聞くけど本当にクソなんだなとこのスレ見て思った
727 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 20:39:51 ID:h.pSJVuE0: このスレ見て思っても意味が無いので実際に三次行ってから思って下さい
728 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 20:44:09 ID:DXHDPEkk0: お断り安定ですわ
729 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 20:49:06 ID:h.pSJVuE0: そうか
730 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 22:56:01 ID:mMxCrawE0: 本当の意味の厨二が沸きはじめたな…
731 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
732 ：アラド名無しさん：2012/09/07(金) 23:56:22 ID:pzVgKj1E0: 思ったとおり動いて欲しかったら固定で組めばいいんじゃないかな？
よほどコミュ障じゃなければ組めるだろう
733 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 01:23:37 ID:Jj1Gudas0: てか、HAP飲まないと攻撃できない現状が糞ダンジョンすぎる
734 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 01:37:07 ID:OmSibnSc0: 最終Dなんだからその程度で糞とか言われても・・・
エンドコンテンツが消耗品も使わずさくさくプレイなんてゲームないぞ？
むしろそこまで高級でもないアイテム使うだけで段違いに楽になるって事がどれだけありがたいか
735 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 01:44:37 ID:kw8hF5kw0: 最近決闘始めたんだけど、みなさんは「極寒の水柱」を使いますか？？
威力がエグイから使わないほうがいいのかな・・・
尊には当たらないだろうけどｗｗ
736 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 01:46:54 ID:uNZi3YCc0: 改変前の2次の回復にかかる金と今3次で使うHAP代そんな変わらんと思うけどね
・・・ここ氷結スレだよな
737 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 01:59:14 ID:2lZlpInk0: >>735
自重してたら調整後の立ち回りに影響するから俺はためらいなく使う
あんなのあたるほうが悪い
738 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 06:53:43 ID:bYzgAdjc0: こんな感じでHAP飲まない人が多そうだからこそ
強力なアーマー技などの付与をオススメしたいわけですよ。
飲まない人が馬鹿の一つ覚えにピース付与したりフラワー装備しても
ろくに撃てないことを考慮すると実質他職装備してるのと同義だから。
それだったら潰されないスキル強化した方がまだマシだと思う。
739 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 09:28:19 ID:jIyVXdaYO: なるほど、ピース付与フラワー以外のやつはHAP使わないからキックすればいいってことか
740 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 11:58:53 ID:zI9bcl8s0: >>738
そんなことを考えられる脳みそあるなら、HAP使うと思う・・・
741 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 12:03:35 ID:9J1DUKfE0: なんか臭ってきたのう
742 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 12:05:15 ID:bseSJDjM0: にんにく食べ過ぎた
743 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 12:13:01 ID:o4KWk8Xk0: >>742
おいこっちくんな
744 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 14:44:00 ID:TrmDD0hc0: 「お前は死ぬ！」ﾓﾊｧ～
745 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 16:31:18 ID:pM2q7wRw0: 氷結師とはなんだったのか
746 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 17:49:36 ID:2lZlpInk0: オーブの使い道が皆無
取得してSCにもあるんだけどまったく使ってない
ピースの足止めに使おうにもフィニッシュでダウンするし、だからといって火力があるわけじゃないし
どこで使えと
747 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 17:52:45 ID:GOZLuQ.Q0: 亀裂・大地・バカルの1部屋目で足止め目的で使ってる
オーブ→フィールド→ピースの順で
あとはアマブレ発動目的とかミカエラのバリア剥がしとか
748 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 17:53:57 ID:uNZi3YCc0: 手数稼ぎたいときに使ってるよ
PTなら浮かせてたり拘束してるときに使えばフィニッシュ気にならないし
威力そんなないから取るなら1でいいかもね
749 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 17:55:24 ID:TrmDD0hc0: せめてものすごい集敵効果でもあれば良かったんだが
750 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 17:58:20 ID:NGOKiue60: あれは掛け声聞くものだから
751 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 18:10:22 ID:YGIUJyVE0: 理想
青龍大会のハジンみたいに大気中に氷塊を生成して高速で一箇所にガシャガシャ集める
氷塊に当たった敵は強制でその箇所に集敵、ガシャーンと割れて大ダメージ

現実
ﾊﾟｽﾊﾟｽﾊﾟｽﾊﾟｽﾊﾟｽﾊﾟｽﾊﾟﾘｰﾝ
752 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 18:11:04 ID:mMxCrawE0: 聞くのも恥ずかしかったのにもう慣れてしまったな
753 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 18:26:57 ID:bg7UFUVk0: むしろ癖になる
754 ：アラド名無しさん：2012/09/08(土) 19:14:23 ID:Lo1uLNr20: エレボマには合うけど
氷結師にあの声はあわなすぎる
緒方恵美にして欲しい
755 ：アラド名無しさん：2012/09/09(日) 11:29:29 ID:KtH8ngXI0: 氷結やろうと思っているのですがやるからには3次ｋまでやりたいと思います
準備すべきものはまず武器だと思うのですが70紫＋13のアマブレじゃ厳しいですよね？
756 ：アラド名無しさん：2012/09/09(日) 11:50:28 ID:h.pSJVuE0: そうですね、野良行くんなら14あれば間違いは無いんじゃないですかね
757 ：アラド名無しさん：2012/09/09(日) 12:31:24 ID:bg7UFUVk0: 13でアマブレ2%なら十分です
スイッチも買ってアイスマンが上がる装備、2次黒の猛攻アイスマンも集めましょう
758 ：アラド名無しさん：2012/09/09(日) 12:52:28 ID:zI9bcl8s0: オーブはHIT数多いから、アマブレ発動目的で使ってるな。
案外悪くない。
759 ：アラド名無しさん：2012/09/09(日) 13:24:36 ID:bseSJDjM0: 悲鳴とレシュでお世話になってるオーブさん
760 ：アラド名無しさん：2012/09/09(日) 14:35:04 ID:YGIUJyVE0: フラワーヘル６揃うとオーブさんも結構火力目的でブン投げたりする
気がする。あと１箇所・・・あと１箇所なんや
761 ：アラド名無しさん：2012/09/09(日) 14:36:22 ID:M9H0wj/.0: 先にアイスアローが揃いそうです
揃わないけど
762 ：アラド名無しさん：2012/09/09(日) 17:15:45 ID:KtH8ngXI0: >>756
>>757
ありがとうございます
13が買える資金があるとして13を買うのと12と補助魔法石付与等を揃えるのはどちらがいいですかね
763 ：アラド名無しさん：2012/09/09(日) 17:41:27 ID:QckJu/v60: 3次だけって事なら+13が良い
強いのは12と補助等そろえる方だけど、70紫でラトリア付けるとコウマ割るしセット手に入ればそっちつける事になる
それと13じゃ大して無視伸びないけどPT申請したとき入りやすいかもしれない
764 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 07:41:30 ID:PatfMNUEO: HAP、HAPうるさいのは固定組めば？そんなんだから三次が過疎るんだと思いますよ
765 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 08:21:19 ID:8NBw8XFE0: それ３次スレで言ってきて。そもそも原因はあそこだから
766 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 09:06:28 ID:HcYr3A1M0: 野良でHAP使ってるほうが少数だから
口では使ってるといえるがな
767 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 10:08:18 ID:/LjpLT0kO: 都会の氷結は結構使ってるのみるな
マルバスでＨＡＰがぶ飲みの増幅氷結やろうが毎日おるよ
他も要所で飲んでるぞ
768 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 10:40:35 ID:OmSibnSc0: HAP飲まない地雷達で繁盛した3次なんてごめんこうむるので過疎ってていいです
職スレでHAP推奨派の方が非難されるとはな・・・そりゃ職自体が叩かれもするわけだ
769 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 10:54:46 ID:HcYr3A1M0: HAPたまに飲んでかっこいいと思って他人に強要してるのか
770 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 11:08:13 ID:KawWgyDE0: どうせHAPガーなんて言ってるのしたらばの中だけなんだから気にするな
771 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 12:09:47 ID:o4KWk8Xk0: 使用不使用の是非じゃなくHAP使わないで技潰されてイライラしないのかな、とは思う
俺は立ち回り下手だから使わざるをえないんだけど
772 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 14:57:51 ID:/MbkJItc0: まぁ俺は飲んでるけど
HAPHAPうるさい人達はゲーム内で言わない、言えない人達だからお察しだよね
773 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 15:08:03 ID:F0yQpD/Q0: 本当に飲んでるならいちいち煽らないよね
774 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 15:19:06 ID:gnTzBWaQ0: HAP飲まないでピースを常にコアヒット出来るなら飲む必要がないけど
ほとんど当てれず吹っ飛んでるのは寄生にしかならないと思うけどな
3次とかピース以外ほぼ空気なのにフラワー6持ってても当てれなかったら意味ないし
775 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 15:22:13 ID:T30em3Ao0: HAP使えばピースがフルヒットできて楽って言ってるのに
それに対してHAP反対派は「他人に強要するな」とか「どうせしたらばの中だけ」とかズレた反論してるんだよな
楽になってPT貢献もできてこれ以上ないアイテムだと思うんだがなぁ
776 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 16:32:10 ID:kdgoDwfA0: てか、なんでHAP飲まないの？
金がもったいないからなんて理由にならないからな
強要うんぬんより３次行くならマナーだろｗ
大地２、５　バカル２でHAP使えばグダル確率が減って
結果ストレスがかなり緩和されるのにな
777 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 16:32:17 ID:fUKC/EuI0: 物理職は♯常時で氷結は3次要所だけHAP使用なんだしとても敷居低いでしょうに
それすら渋るから煽られるんだよ
778 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 16:35:54 ID:..0kcVus0: ピース緑付与の最大破片数増加って実は期待値ひくい？
779 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 16:47:39 ID:wVFB9pj60: 昔だれかがエクセルのテンプレはってくれてたけど
ダメージ期待値だけでみるならフラワー3セット以上ある場合は一撃のほうが期待値たかかった
緑でヒット数あがるのでアマブレもいれるならどうか解らないけど
780 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 17:35:40 ID:8bFU/n7.0: HAP使わないのは個人の自由かもしれないし強制はしないが
使わないとピースの火力やアマブレといった氷結に期待される役割を果たせないわけだし
PTの足を引っ張り迷惑をかけている、そして職の評価を落としていることは自覚して欲しいね
781 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 18:02:15 ID:VCp5bSZk0: 初カキコで失礼します。
妖精称号より新年氷称号の方が氷結には良いでしょうか？？
782 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 18:06:27 ID:VCp5bSZk0: >>781
すいません　orz
妖精称号→妖精女王称号です。
783 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 18:06:48 ID:/LjpLT0kO: ピースは赤緑でいいと思うよ
まぁ最低数が増える訳じゃないが、一発ピース増えるだけで約3600％の火力だからね
赤緑部位とフラワー３部位と赤部位緑部位で平均４５Ｈｉｔ
最大数は１３だったかな
２付与ないなら赤と緑混合がいいかと
参考までに
784 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 19:00:31 ID:jaf6eKk20: >>781
妖精女王買う金あるなら新年とサラマンダー付け替えでいいんじゃないでしょうか
785 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 19:06:51 ID:h.pSJVuE0: そうだねえ
ピースの威力上げるよりアマブレの発動率上げたほうがPTの総火力上がるし
緑の方がいいのかも知れんね
786 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 19:07:45 ID:..0kcVus0: >>779
>>783
ありがとん
787 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 19:09:45 ID:VCp5bSZk0: >>784
返信ありがとうございます。
アメボから妖精女王出たので、それ売って
新年とサラマンダー買おうと思います。
788 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 20:00:56 ID:piIaxbDo0: でも全一氷結は赤青のほうがいいといってるけどねえ
ようわからんね
誤差範囲じゃね
789 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 20:08:45 ID:cN0aM1s60: >>788
そりゃ9セットあったら青赤のがいいんじゃないか？
けど全一っつってもただフラワーが9早く揃っただけで他の氷結と変わらんと思うが
790 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 20:27:35 ID:h.pSJVuE0: 赤青の方が良いという理由を聞きたい
791 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 20:31:37 ID:piIaxbDo0: かけら増やすより一回でも多くうったほうがいいってことなんじゃないの
わしは誤差だと思ってるしどうでもいいのう
792 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 21:28:51 ID:OmSibnSc0: 結局ピース以外が空気なわけだし、ピース一発を延ばすよりピース回数を増やした方がいいという判断だろう
どっちの方が強いかはしらないけどどっちもアリじゃね
793 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 21:31:27 ID:LTxdr8vY0: バカルオズマみたいな位置取りとか関係ねえクールごとに撃ってやるみたいなのが相手なら青で
道中みたいな拘束いないときっちり当てるのしんどいところは緑でいいんじゃないの
794 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 21:40:33 ID:..0kcVus0: 9セット揃ったら異界あまり行かなくなるだろうし何しようかなぁ･･･
という妄想してる
795 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 21:50:46 ID:KawWgyDE0: >>794
アラドの全ボスをランサーアマブレピース一回で撃破する動画を上げる
思ったけど単発火力じゃないし後半のボスはほとんど無敵抜けしそうだな
796 ：アラド名無しさん：2012/09/10(月) 22:04:01 ID:bg7UFUVk0: まぁ古代（幽霊はともかく）と通常Dのボス（ツンドラ万歳）は行けるだろう
異界も犬は無理だがゴブとバシはokで
新異界ならオズマもバカルもいけそうだ

1発撃破となると+いくつの武器が必要かしらんけど
797 ：アラド名無しさん：2012/09/11(火) 00:31:17 ID:FVs86uIE0: 職評価（）とか気にするならHAP配って歩けばｗｗｗ
798 ：アラド名無しさん：2012/09/11(火) 00:38:27 ID:LTxdr8vY0: 支援兵がくれば凍らない+無敵持ちなうざい連中相手でもワンチャン
799 ：アラド名無しさん：2012/09/11(火) 12:44:10 ID:umz.5DjA0: スキル振りアドバイスよろしくお願いします
ttp://asps.bokunenjin.com/r/#MIm092Gliiidit9Zg8RHinD4siiiiiiiliiiiliiiiliiililllIIiiiiiIiliiiilliillilgiiIjiijiilillIlIliillliill

・基本ソロ、身内PTです
・古代、異界は身内のみ
・目標は極限を時間内に3連出来る程度の火力です(1回4分くらい)
・武器は11か12のアマブレ付き70ロッドになると思います。

押し込まずに雪花を当てたいときに便利なので、一応ウィンドM振ったのですがどうでしょうか？
クラッシャーMですが、アローMとも迷ってます。覚醒切って両方Mもありでしょうか？
また、あまりSPの振り方についてもお勧めがあれば教えていただきたいです。

アドバイスよろしくお願いします。
800 ：アラド名無しさん：2012/09/11(火) 15:25:45 ID:IX.InvAY0: 俺キャップ開放されたらケツ君に武器買ってあげるんだ・・・
801 ：アラド名無しさん：2012/09/11(火) 16:35:54 ID:dUmqhAsk0: フラワーが全然出ないままアローが9セット揃ったけど
これ付けていくぐらいなら全身亀裂装備で良い気がしてきた
回転はホバリングバカルに役立つけど、アローの爆発しょぼすぎて役に立たない
802 ：アラド名無しさん：2012/09/11(火) 17:44:52 ID:h.pSJVuE0: アロー9の爆発しょぼいの？
残念すぎる…
803 ：アラド名無しさん：2012/09/11(火) 19:03:06 ID:mSQ.eoGI0: アロー9おめでとう
出来れば、効果検証的な動画が欲しい所だが・・・
804 ：アラド名無しさん：2012/09/12(水) 03:41:17 ID:ik7CP1VI0: いきなり失礼します
氷結の装備は2次クロセットと3次クロセットどちらがおすすめですか？
あと称号は新年称号がいいのでしょうか？
805 ：アラド名無しさん：2012/09/12(水) 05:24:36 ID:Ur0TB7ZsO: スレ読んでればわかると思うが…
806 ：アラド名無しさん：2012/09/12(水) 05:30:32 ID:AC75rejY0: >>804
時と場合とやる気とやりたい事次第です
場所によって装備を変えるのは有効なことも多いですからね

新年称号はいい称号ですが他にもいい称号はありますし状況に応じて使い分けるのがいいと思います
807 ：アラド名無しさん：2012/09/12(水) 08:16:55 ID:DAvhWaVs0: 804です
お答え頂きありがとうございました。
称号はもう少し考えてみます
808 ：アラド名無しさん：2012/09/12(水) 10:53:12 ID:Aqnf4Fo20: >>790
アイス9だと緑入ると攻撃力減少をもろに受ける。
逆にダメージが下がるほど、影響受ける。

アイス9で400％
赤青だと424％
赤緑だと419％
緑だけだと395％

アーマーブレイカー用ならば、緑でも良いけど、数打てるとも考えるとやはり青赤が優秀。
809 ：アラド名無しさん：2012/09/12(水) 11:13:36 ID:Aqnf4Fo20: 氷結は三次はどちらかというと優遇の雰囲気だけど、
ＨＡＰ、ＤＦの剥がし、アーマーブレイカーがあってこその優遇だと思う。
ピースの火力、多段、防具破壊が無けりゃ、不遇職であってもおかしくない職性能。
インファ当たりの立ち位置のような気がする。

6セット揃ってたけど同等の装備のスピや学者、レンあたりには到底及ばない瞬間火力。
ただ、防具破壊に於いてはトップクラス。

防具破壊みんなでしようず
810 ：アラド名無しさん：2012/09/12(水) 11:25:52 ID:/bz6XtL.0: そのとおりやな、9セットは例外として%みても全く及ばないからなぁ
支援兵きたらケツ君お得意の超ヒットで形態が7回程度は発動できそうだけど火力はそこら辺の職圧倒できそう
クール長いから異界一回潜るのに2回使えるかどうかだろうけど
811 ：アラド名無しさん：2012/09/12(水) 11:45:06 ID:h.pSJVuE0: >>808
アイスフラワー9セットの話だったのか
9セットともなると箇所によって何が良いか変わるからセット無しの話かと思ってた
812 ：アラド名無しさん：2012/09/12(水) 12:20:41 ID:zI9bcl8s0: >>809
＞ピースの火力、多段、防具破壊が無けりゃ、不遇職であってもおかしくない職性能。

いや、良いとこ全部無しにしたら、そりゃ不遇だろ・・・
補助も回復も無いクルセとか、投げのないグラとかそういうことやで？
813 ：アラド名無しさん：2012/09/12(水) 12:42:35 ID:/bz6XtL.0: 言いたい事はアマブレマンセーって事だろ
814 ：アラド名無しさん：2012/09/12(水) 15:39:30 ID:k4KDyciQ0: 要するに…HIT数とアマブレのおかげってことか
3次は優遇でもないけど。現状ステの高いケツさんなんて少数だし
815 ：アラド名無しさん：2012/09/12(水) 17:53:54 ID:Vjk0BoFU0: 現状に不満はないけどな　
ピースぶっとびすぎてるから弱体化だけが怖い
816 ：アラド名無しさん：2012/09/12(水) 21:21:14 ID:EuUVrKLg0: クール８秒以下で数万％って、どう考えても不遇ではないんですが
817 ：アラド名無しさん：2012/09/12(水) 21:27:13 ID:2lZlpInk0: 本国で評価されてきてるらしいしそのうち弱体化するだろうとは思っている
818 ：アラド名無しさん：2012/09/12(水) 21:31:28 ID:bg7UFUVk0: まぁ簡単な話今後のupで4次黒が実装したとして、セット効果にピースの破片最小最大数を伸ばすようなのがなけりゃそれだけで終わり
819 ：アラド名無しさん：2012/09/12(水) 21:39:16 ID:piIaxbDo0: 数万％は全部かけらが当てられたら、の話でしょ
820 ：アラド名無しさん：2012/09/12(水) 21:52:05 ID:h.pSJVuE0: そうだけど、それがどうかしたのか
821 ：アラド名無しさん：2012/09/12(水) 23:34:45 ID:jlS9Kmv.0: >>799 のものですが、覚醒レテの期限が明日までなのでぜひアドバイスよろしくおねがいします。
レテ契約は一応飲むつもりですが、カンストした氷結メインの人たちのスキル使用感を教えていただきたいです。
822 ：アラド名無しさん：2012/09/12(水) 23:42:53 ID:WM42tDRk0: QSと70EXとる事
アイスクラッシュMよりアローが断然良い
823 ：アラド名無しさん：2012/09/12(水) 23:45:09 ID:vQri0Ttw0: ピースあればあとはどうでもよくね
個人的に回転槍は罠スキル
824 ：アラド名無しさん：2012/09/12(水) 23:52:08 ID:KawWgyDE0: 極限でクラッシュフルヒットするやつ大していないよな
825 ：アラド名無しさん：2012/09/13(木) 01:10:53 ID:jlS9Kmv.0: ありがとうございます。クラッシュを１にしてアローと残りは古代にでも振ってみます
826 ：アラド名無しさん：2012/09/13(木) 03:18:00 ID:oOqAOe8U0: やーっと今日指輪が最上級・・・そしてフラワー6セット来ましたー
ヒット数えぐいですね、1パー3秒なションボリアマブレでも割れる割れる・・・

後ウニがちょっと持続が伸びてるのが何気にいいですね、オズマとかに投げてアマブレ狙えるかもｗ
後は上着、肩で魔法か補助が着たら9セットか・・・ここからがきつそうですね・・・
とりあえずまだまだ異界通いは終わりそうにないです、がんばりまっす！
827 ：アラド名無しさん：2012/09/13(木) 03:57:08 ID:zI9bcl8s0: フラワー補助は亀裂とバカルで出るから２倍出やすいはずなのに、出ない不思議・・・
828 ：アラド名無しさん：2012/09/13(木) 18:32:16 ID:PsL/1G6w0: >>823
回転槍なんであんなにダメージ低いんだろうな
好きだからM振りしてるけど雪花とかアローのダメージの半分位しかないからな……
829 ：アラド名無しさん：2012/09/13(木) 20:47:36 ID:Aqnf4Fo20: >>828
アロー6はちょい斜めに上下それぞれ追加攻撃出すようになるけどそれでも弱い・・・(ＳＬＭ特性Ｍ)
ダウンに当たって、他クール中の補い、おまけでプチ遠距離が使えるから自分もＭ。
アローよりかは使ってるけど、雪花にはとどかない位置。
830 ：アラド名無しさん：2012/09/13(木) 23:34:06 ID:y6N6jftQ0: 現段階で氷結師に一番おすすめなペットは何ですか？(HAクリ除く)
真:ルーシィはおすすめですか?
831 ：アラド名無しさん：2012/09/14(金) 00:16:02 ID:vQri0Ttw0: じゃあマルバス
832 ：アラド名無しさん：2012/09/14(金) 00:20:27 ID:KawWgyDE0: じゃあバーサーカーもーらい
833 ：アラド名無しさん：2012/09/14(金) 00:33:55 ID:4kSg7jrM0: アミちゃんと警備してくる
834 ：アラド名無しさん：2012/09/14(金) 00:56:04 ID:2lZlpInk0: そろそろ3次行こうと思うんだけど子馬装備がない
最初のころどういう流れで3次いったん？
やっぱ2次をすこしはやる感じかね
835 ：アラド名無しさん：2012/09/14(金) 02:39:56 ID:wrjoui1Q0: それじゃチャープ先生は俺が貰ったー！
塔ならまかせろー
836 ：アラド名無しさん：2012/09/14(金) 07:55:18 ID:So6HpsDMO: できたら猛攻アイスマンがいいけどまあなんでもいいと思う
自分はショートアイスセットが運よく短期で6になったからそれと猛攻アイスマンでデビューした
837 ：アラド名無しさん：2012/09/14(金) 08:45:36 ID:zI9bcl8s0: 前にここで絶望81Fで苦戦してた人がいたが、俺も見事に詰まった・・・
まじでクリアできる気がしねえ。コインだけ浪費していく毎日だ。だれか救いの手を！！
838 ：アラド名無しさん：2012/09/14(金) 12:44:07 ID:Zu3kdgvk0: 今22階だからちょっと待ってて
839 ：アラド名無しさん：2012/09/14(金) 16:25:44 ID:zJpphc260: >>837
一応CTはあるから13ゲージ前後でちゃんと召喚潰せるかどうかだと思う
30秒前後ごとにアイスマン使えば一度も出すこと無く行ける
運悪くだしてしまったら不死前提の水柱（）で潰すのが一番かと

契約でパッシブブーストしてたらすぐ凍ってくれて処理楽なんだろうか
840 ：アラド名無しさん：2012/09/15(土) 04:48:01 ID:B6MUi6l20: ほむほむ
841 ：アラド名無しさん：2012/09/15(土) 05:19:48 ID:BMN2Xfzw0: アイスクラッシュってM振ってる？
ヒット数多いし結構な火力出てるんだけど１止めが主流らしいが……
842 ：アラド名無しさん：2012/09/15(土) 05:23:56 ID:2lZlpInk0: ソロ振りだと覚醒もアイスマンも切ってるからクラッシュMだな
普通に使えるけどやっぱちょっとクールがな
843 ：アラド名無しさん：2012/09/15(土) 06:44:09 ID:X1hXNU3c0: カンストまではMあれば氷結の中堅スキルくらいにはなる
しかしレベル上がってくるに連れかかりが早くなるツンドラと
三次でがりがり伸びるピースに押されて1でいいんじゃねポジに
844 ：アラド名無しさん：2012/09/15(土) 12:37:22 ID:bg7UFUVk0: ｍってたことあるけど、クラッシュフルヒットと雪花フルヒットのダメがほぼ一緒だったはず
なんでも低％多段ヒットスキルはダメージ計算上の問題で数値以上に弱いとかなんとか
クールが長くて使いにくい全く使えない状況が多くてダメージが低く、端が斜めのマップだと端まで行き終わったあとに位置がズレる
早すぎてPTも合わせづらいけど1あるなしじゃ段違いで、使い勝手がいい状況もちょこちょこあるので1。そんなドリルさん
845 ：アラド名無しさん：2012/09/15(土) 22:53:38 ID:6vT26d4QO: 雪花苦手で切ったから仕方なく覚醒とクラッシュＭったけどなかなかいいよ
ＰＴ多いなら間違いなく１推奨だけどソロ専ならＭの選択肢もアリ
846 ：アラド名無しさん：2012/09/15(土) 23:07:13 ID:4kSg7jrM0: ソロなら尚更自分の立ち回り次第だからな
俺もクラッシュは割と使うしソロ用はMってる
847 ：アラド名無しさん：2012/09/16(日) 00:27:13 ID:kw8hF5kw0: 二次異界で結構使えると思うけどねぇ～ドリル。
なので野良だけどＭ振り！！
848 ：アラド名無しさん：2012/09/17(月) 08:54:07 ID:2lZlpInk0: 近いうちに3次デブーしようと思うんだけど
氷結師独特の立ち回りとかありますか
一応動画やwikiは一通り見た
849 ：アラド名無しさん：2012/09/17(月) 12:29:51 ID:zI9bcl8s0: 氷結師独特というか、やれることは多いから書ききれないぐらい
850 ：アラド名無しさん：2012/09/17(月) 12:35:14 ID:1L1GE2Ww0: とりあえずアイスロードのDFダッシュ
アスタロスとウィスプ部屋はツンドラ
アマブレ武器必須でアマブレ要因で頑張れば良い
詳しいことは他の人が書いてくれるはず
851 ：アラド名無しさん：2012/09/17(月) 14:49:26 ID:tiL0gpNw0: 質問です。
街中みるとカンスト氷結さんの武器として
+12↑アマブレビューレをよく見かけるのですが、
+12↑アマブレカントは見かけたことがありません
現時点で最終武器を、そのどちらかにしようか悩んでいるのですが
カントの方は難ありでしょうか？？
852 ：アラド名無しさん：2012/09/17(月) 16:16:16 ID:jaf6eKk20: はい
853 ：アラド名無しさん：2012/09/17(月) 16:39:59 ID:HSGYBtwA0: カントじゃいかんとですか？
854 ：アラド名無しさん：2012/09/17(月) 17:34:34 ID:R0yrxMEE0: >>850
>>848さんじゃないけどどこでツンドラONにするべきか知らなかったから助かった
855 ：アラド名無しさん：2012/09/17(月) 17:36:19 ID:AC75rejY0: >>853
ツンドラを契約でブーストしているのですか？
856 ：アラド名無しさん：2012/09/17(月) 18:51:22 ID:mSQ.eoGI0: >>851

散々言われてきたこと
ロッドとスタッフの違いで後は自分で考えれ
857 ：アラド名無しさん：2012/09/17(月) 21:33:41 ID:.HyfRAl.0: 個人的には他の人がアッシュコアをどうしてるか知りたい。
ひたすらピース連打？
858 ：アラド名無しさん：2012/09/17(月) 21:43:11 ID:HSGYBtwA0: 基本ピースでHAにあわせてハンマー、あとはオーラ運びだな
859 ：アラド名無しさん：2012/09/17(月) 21:48:02 ID:1L1GE2Ww0: ハンマー地味だけどかなり使いやすいね
860 ：アラド名無しさん：2012/09/18(火) 16:19:52 ID:Y96UBx6A0: うーん氷結3次に入りづらいね
火力職には敵わないからどうしてもスルーされやすい
PT建てたらすぐ来るのによーわからん
861 ：アラド名無しさん：2012/09/18(火) 16:24:29 ID:JT5/UwlQ0: そうか？既に氷結が入ってるパターンは多いけど滅多に蹴られんぞ
862 ：アラド名無しさん：2012/09/18(火) 16:31:22 ID:Y96UBx6A0: 今まで使ってたのが喧嘩とクルセだから気にしすぎなだけかもしれんな・・・
まず申請するーされても間違って消したくらいにしか思わなかったし
863 ：アラド名無しさん：2012/09/18(火) 17:06:11 ID:zaaAMzAA0: 最近野良で行ってないけど、現状ゴールデンタイムでもあんまり3次PT立たないし
よっぽど装備が悪いか、地雷すぎてやらかしたかじゃない限り蹴られることはあんまり無いと思うけどなぁ
864 ：アラド名無しさん：2012/09/18(火) 17:10:58 ID:Y96UBx6A0: 一応+13アマブレ2%6セットで大地2345バカル235HAP使う
レアアバじゃないから審査入ると微妙かもしれんが及第点だと思ってるんだけどなぁ
865 ：アラド名無しさん：2012/09/18(火) 17:28:58 ID:zI9bcl8s0: 現状どの職でもホイホイ入れるのなんて、クルセ、♀喧嘩と％の14持ちだけでしょ。
野良のレベルはこの一年でただただ下がってるけど、職選だけは反比例して上がってる印象しかないわ。
866 ：アラド名無しさん：2012/09/18(火) 17:37:03 ID:Y96UBx6A0: なんかごめん
ぐだぐだこんなこと言っても仕方ないな
ROMる
867 ：アラド名無しさん：2012/09/18(火) 19:49:43 ID:0Fni7b.o0: 3次は構成上、氷結は特に必須という訳ではない職だから仕方ないのかも
ただ>>866さんの言った通り自分で建てれば結構人が来てくれるから自分で
立てるのが一番いいのかなと思います
9セットまでが果てしなく遠いです…
868 ：アラド名無しさん：2012/09/18(火) 20:59:17 ID:jaf6eKk20: 亀裂の箱押しとか自分でやったほうが早いしなー
869 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 07:06:39 ID:So6HpsDMO: 今は拘束職がたりないからねえ
13ビューレ、フラワー6で蹴られるってことは火力はたりてるからいらんってことじゃろ
申請するなら2番目3番目に申請飛ばすのが入りやすくていいよね
870 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 08:49:32 ID:DGX6DTpAO: 入れないのはHAPまったく飲まずに尻餅ばかりつく人が多いからだ。ケツだけにな
871 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 09:53:43 ID:Aqnf4Fo20: 時間帯によっても変わるような気がする。
夕方～夜は集まりやすいから、リーダーも結構選りすぐってる感じ。
リーダー面倒だから、抗魔みんな足りてるＰＴなら気軽に申請してるけど、昼くらいだとほぼ入れる。
872 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 11:24:28 ID:5ZKFmK/cO: >>370
審議中
873 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 12:44:11 ID:F0yQpD/Q0: 装備がまともなのにいれてくれなかったリーダーは覚えておいて申請しなきゃいい
少ないしそうすると嫌な思いもしないで済むしね
申請かぶったりして消えちゃう事もあるしそこらへんは理解してからだけど
874 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 12:54:53 ID:vQri0Ttw0: 6セット揃っててもHAP飲まずに吹っ飛んでる奴が多すぎて野良では基本入れないわ
875 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 12:56:38 ID:AC75rejY0: >>872
一ヶ月以上も一人で審議してたなんて寂しい奴だな
もっと早く読んでくれれば俺も審議に加わったのに・・・
876 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 13:58:36 ID:QBcqCuDY0: というか蹴られたことをそんなに気にするのか？そんなんじゃオンゲやってると疲れるぞ
877 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 14:01:59 ID:AC75rejY0: 蹴られたら気にしようぜ、気にしないで何度も申請連打されると萎えるからさ・・・
878 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 14:05:14 ID:QBcqCuDY0: いやいや、誰も連打しろなんていってないぞ？くよくよしすぎと言いたいだけ
879 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 22:45:33 ID:Y5uhLvhg0: 選挙ケツ君に投じてきた
1位なんてハナから無理なのは知ってたけどボマーには何となく負けたくない
880 ：アラド名無しさん：2012/09/19(水) 22:47:48 ID:9J1DUKfE0: 抜かれとるで
881 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 07:52:24 ID:38oz6sKg0: アマブレビューレ+11しかもってないlv65なのですが
異界などにもいきたいため課金して装備をそろえようと思います
どこから優先的にそろえていったほうがいいかご教授いただけませんか・・・？
アバは上級セットです
882 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 08:44:03 ID:AC75rejY0: どの程度課金するかわからないと答えようがないけど俺なら+14か+15を買うかな
883 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 09:33:34 ID:5ZKFmK/cO: >>875
安価ミス位察して下さい///
884 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 10:18:41 ID:IA/oK6xo0: 15なんてこれからって人にはハードル高すぎるでしょうに
とりあえず＋14が購入できるようならそれを。無理なら13でもいいと思う
レアアバは無理して買わなくていい。それ買うなら15買ったほうがいい
885 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 12:34:13 ID:ElFk501EO: 装備はもちろんだけど、二次はともかく三次では
消耗品ちゃんと使えるだけの金は常に準備しといたほうがいい
装備を活かして三次とかで活躍したいなら、ちゃんとHA使ってピース当ててく必要があるし
逆に消耗品ケチってると装備揃ってても足手まといだから
バカル戦とか大地でマジ何もできないよ
886 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 13:43:37 ID:hf.TZGeM0: HAPケチり職といったらケツ君が浮かぶくらい野良で飲む人少ない
887 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 13:44:51 ID:ZMyXbW5k0: ピースゲーなのにがHA付いてないのが痛い
888 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 13:46:41 ID:ZMyXbW5k0: 他職のメインスキルは大概HA付いてるから特にケツ君は目立ちまくる
889 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 14:05:54 ID:G37v0b6U0: 永遠のブリザードフォース！！
890 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 14:37:19 ID:Aqnf4Fo20: ＨＡＰ使うの面倒なんだよ！
891 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 14:40:30 ID:Aqnf4Fo20: 議題がないから上げるけど、みんなの最終装備はなんだろう？
アイス9？アイス6+○○？それとも○○○？
892 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 14:43:22 ID:ZMyXbW5k0: 全身アイスフラワーで意味なくドヤ顔
893 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 15:09:16 ID:/LjpLT0kO: 俺の理想は
ネックレス魂
武器赤青ピース3次
フラワー9かな
赤青ピース武器で計算すると脳汁でるわＷＷ
フラワー9は最低数が5
合計最低11発
トータル％700×66
894 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 15:09:56 ID:Vjk0BoFU0: 確かに語ることはあまりないよな　
韓国で％になったと噂の氷環流さんは使える子になったんだろうか
895 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 15:11:58 ID:ZMyXbW5k0: 使えなさそう
配信見る限りバスターがやばいみたいね
896 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 15:12:13 ID:F0yQpD/Q0: 魂フラワー９過剰武器
897 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 15:33:41 ID:kYLv8nIk0: 相変わらず攻撃時間は長いわ、なのに威力は高く無いわで結局切って他スキル上げた方がいいとのこと
898 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 15:43:02 ID:h.pSJVuE0: 覚醒は攻撃時間が長すぎるのが最大の欠点だな
一回でも多くピース撃った方が良いという
899 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 17:01:00 ID:piIaxbDo0: ぎゃりぎゃりするのいらないから一気にフィニッシュでよかったな
900 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 17:26:38 ID:N5QzJNbk0: HAP強要勢は、隔離スレだけにしてくださいね
901 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 17:35:38 ID:wrjoui1Q0: 強要はイカンね、名前メモって次からお断りするだけの話でしょ
902 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 17:53:29 ID:kd1vsxl60: んで、悪評が募ってケツ自体がおことわりされるわけだな
HAP使ったほうが結果的には安いし早いんですよねー
903 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 17:55:12 ID:T30em3Ao0: やめとけよ、このスレはHAPおすすめしただけでプロ認定されるんだぜ
904 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 17:56:55 ID:uNZi3YCc0: 火力でない火力職とかただの寄生虫ですやん・・・
905 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 17:57:15 ID:Vjk0BoFU0: めんどくせぇ流れにしやがって中学生が
906 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 18:09:31 ID:Iip.fWzg0: 身内で行けばいいだけだろｗ
907 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 18:09:53 ID:ElFk501EO: 実際アマブレピースが輝くだけで他微妙なのにHA飲まずに何が出来てんの？
安全地帯からカス当たりのピース撃ちながら、アイスマンで一丁前に拘束気取ってんの？
城でオモチャ使えとかプロwwwwとか言ってるようなもんじゃん

さすがに他職のネガキャンと思いたいが
実際飲んでない奴や近距離ピースしない奴が多すぎる
寄生扱いされても仕方ないぞ
908 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 18:10:22 ID:TrmDD0hc0: もう異界は必須でいいよ
909 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 18:12:12 ID:Iip.fWzg0: コミュ障だからむりですか？
910 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 18:12:42 ID:kYLv8nIk0: 錬金のレベルあげて、使ってないキャラをウェストコートに配置して適当にダフネに貢がせるだけでHAP自給自足できておいしいです
まぁ多分「その黄金Q売ればもっといーじゃん」って考えなんだろうけど
911 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 18:13:28 ID:Iip.fWzg0: ネガキャンしてるのはお前だろっていう…
912 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 18:16:53 ID:Iip.fWzg0: なにが彼らをそこまで必死にさせるのか？
913 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 18:20:01 ID:Oo7eszZA0: どんだけ氷結嫌いなのか知らんけど
ネガキャン酷いと規制対象じゃね
914 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 18:21:04 ID:piIaxbDo0: どうでもいいけどHAP使おうね
915 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 18:21:44 ID:wuGZwUG.0: HAは大地3だけ飲んでるな。
飲んでるって毎部屋のんでるの？
916 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 18:21:52 ID:Iip.fWzg0: >>914
個人の自由です
ほっといて
917 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 18:22:06 ID:gstFcdTM0: どれがネガキャン扱いなのか俺にはよくわからんけど
ピース当てれない氷結がダメなのは事実だよ
918 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 18:23:59 ID:piIaxbDo0: >>916
身内でいってるんでしょ？ならどうでもいいよ。触らないでくれる？
919 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 18:26:02 ID:2lZlpInk0: 素のピース見たら2～4ってことは
緑ピース2箇所つけるだけで最低が2倍になんの？
ｗｋｔｋが止まらないんだけど
920 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 18:29:39 ID:ElFk501EO: >>915
大地は2345
3は言うまでもないが、2と4も頻繁な恐竜の発動で拘束中にピース止められるのが最悪
ミカエラはパリスが食い止めてくれるのに成功したらほぼ落とせるけど
暴れた時は使わざるを得ない

バカルは2をボコって即刻殺せるなら必要ない
5は相手のパワーゲイザーに合わせて眼前からブチこむのに使いたい
っていうか使わないとゲイザーフルヒットで即死しないか？アレ
あとはボスで常時使ってる
地上で暴れてる間見てるだけとか俺には出来ん
921 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 18:30:18 ID:kYLv8nIk0: >>919
2～6になるだけ。増えるのは最大個数
922 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 18:31:35 ID:Oo7eszZA0: どうせ3セットそろえたら一撃猛攻のほうが強くなるから
緑はやめておいたほうが良い
3セット揃うまではいいけど
923 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 18:31:57 ID:gstFcdTM0: 緑は最大が増えるだけでランダムだから個人的には安定しないと思った
フラワー揃ってないの前提で考えたら俺も回転数を上げる青赤派
924 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 18:34:31 ID:kd1vsxl60: >>919
緑ピースは最大数が増えるだけで最低数は増えませ
つまり、運が悪いと素よりも弱くなる可能性もあります

アイスフラワーヘルは両方上がるので3ヶ所で最低数が2倍になります
925 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 18:35:49 ID:2lZlpInk0: 最大だけかよおおおおお
俺のｗｋｔｋを返せ！

通りで全身緑ピースなんて人がいないわけだ
926 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 18:48:41 ID:EPUmYJEk0: 三次じゃアマブレが仕事と割り切って緑優先してるよ
どうでもいいことではあるが大量に出るのは気持ちいい
927 ：アラド名無しさん：2012/09/20(木) 19:45:06 ID:WVe9otEs0: 赤と青を混ざればいいと思うよ
3セットで赤と緑混ぜてて
最大数11発だけど、平均ほぼ45ＨＩＴするよ
俺の考えだがこれでクールが長く発射範囲が狭い6セットみたいな感覚ですな
ダメージ自体は6セットくらいの期待値はあると思う
赤緑混ぜれば％減らないしな
928 ：アラド名無しさん：2012/09/21(金) 00:47:22 ID:joj64WZs0: そいやー　アマブレってクールタイムあるんだっけ？
929 ：アラド名無しさん：2012/09/21(金) 00:48:29 ID:joj64WZs0: 自己解決
ごめんちょ
930 ：アラド名無しさん：2012/09/21(金) 01:30:34 ID:2lZlpInk0: 亀裂2ってツンドラonがいいのかな？
檻んなか入ってても効果あるみたいだし
931 ：アラド名無しさん：2012/09/21(金) 02:16:44 ID:9J1DUKfE0: 喧嘩の挑発が乗るとネームドもバリバリ凍ってた気がするなあ
っていうか3次でツンドラ切るのバカルだけでよくない？
932 ：アラド名無しさん：2012/09/21(金) 02:27:48 ID:2KyQBgIw0: 亀裂2は元々状態耐性はそこまで高くないよ
つっても低下無しだとかからないので意味無し
2はどうでもいいけど亀裂3と5でツンドラONとか事故の元でしかない・・・OFFにするべき
大地のネームドは挑発ブレがあっても凍らないのでどっちにしようが無意味
でもオズマは凍った気がするからやはりここもOFF（勘違いだったらすまん）
バカルは論外

つまり全箇所いらない
亀裂3で拘束や運び役がいないなら運ぶ直前にONにするのはあり
933 ：アラド名無しさん：2012/09/21(金) 02:40:05 ID:2lZlpInk0: HAHAHA
2でonにしてたらきり忘れて3でやっちゃったんだなこれが
忘れっぽいし常時offが安定かなー

ロードは常時で問題ないかね？
活躍候補として分かってるのは
オズマの無敵はがしと亀裂の箱壊しぐらいなんだけど他になにかありますか
934 ：アラド名無しさん：2012/09/21(金) 02:46:41 ID:wrjoui1Q0: 俺的ツンドラ推奨MAP

亀裂4　ウィスプが凍ってキャスト封じウマー
大地4　カマ女のそばに居るだけでカウンター余裕

大地4の方はツンドラOFFは情弱だろ～ってぐらい差が出る所だから是非ONにしようね
935 ：アラド名無しさん：2012/09/21(金) 03:45:02 ID:pca9lEWk0: そしてonのまま5いくのであった
まぁ5もonでもあまり害はないがね
936 ：アラド名無しさん：2012/09/21(金) 08:04:22 ID:bg7UFUVk0: 5はいいが、裏切り失敗も考慮して必ずボス部屋前には解除忘れずに
裏切り空間視野の解除役が凍ったら批判殺到もん
937 ：アラド名無しさん：2012/09/21(金) 08:18:25 ID:bg7UFUVk0: 1行目解除じゃねぇoffだった
938 ：アラド名無しさん：2012/09/21(金) 10:33:07 ID:Ox0Hl5s60: アマブレ役になるとかピースの回転率あげるとかならHAP必須ってかいてほしい・・・アマブレもってピースコアヒットさせれない氷結ばっかりでつらい
939 ：アラド名無しさん：2012/09/21(金) 10:40:40 ID:4kSg7jrM0: 使わない奴はテンプレ読まんだろうし書いてあっても使うわけがない
940 ：アラド名無しさん：2012/09/21(金) 13:03:46 ID:E5zYhlBM0: 大地　２、３、４、５
バカル２、３、４、ボスの引っかき等自分が吹っ飛びそうになったらHAP
亀裂は使わない

これだけHAPが発動してて欲しい場所がある
HAPが切れたら勿論飲む、それぐらいしないとPTに申し訳ない
941 ：アラド名無しさん：2012/09/21(金) 13:29:04 ID:F0yQpD/Q0: ＨＡＰまったく飲んでない人でも大地２３５だけでも飲めばだいぶ変わる
バカル２３でほしいけど
ボスはいらないむしろ毎回飲むくらいならｂｓｋクリ買えよって思う
942 ：アラド名無しさん：2012/09/21(金) 14:56:13 ID:ElFk501EO: バサクリ使って殺せなければ飲むべきだろ常考
クリと消耗品とか比べる対象がおかしい
943 ：アラド名無しさん：2012/09/21(金) 17:57:26 ID:EuUVrKLg0: 質問！

今まで、氷結の掴んでいない状態の投げの終わり際モーションに、
微妙な無敵を感じた瞬間ってないかな？
なんだか掴み判定と被って無敵になっているフレームがある気がするんだけど…
944 ：アラド名無しさん：2012/09/21(金) 18:00:38 ID:EPUmYJEk0: 腕伸ばしきったあたりに無敵あるよ
ギミック回避とかに使えるレベルではないが
945 ：アラド名無しさん：2012/09/21(金) 18:04:06 ID:EuUVrKLg0: あー、やっぱりあるんだ
ボスの衝撃波かわすくらいならできそう

少し試してみる～、ありがとね
946 ：アラド名無しさん：2012/09/21(金) 18:04:41 ID:2lZlpInk0: 無敵っていうかHAノーダメみたいな感じかね
その最中に閃やバトメの攻撃食らうとダメージやチェイサーが飛んでくるからヒット判定がある
947 ：アラド名無しさん：2012/09/21(金) 18:11:37 ID:EuUVrKLg0: ああ、通りで白氷剣鈍化からの投げ重ねがHAに勝ち易いわけだ
948 ：アラド名無しさん：2012/09/22(土) 22:31:56 ID:EPUmYJEk0: リダじゃない時に亀裂2で何となく全裸回避の練習してみたら地震は割と楽に回避出来た
小悪魔の殴りも避けられなくはないがこっちは判定出てる時間長めなのかやりにくい
感覚としては腕半分くらい伸ばしたところから伸びきった後コンマ2秒くらい？
949 ：アラド名無しさん：2012/09/22(土) 23:25:46 ID:ccXOwzLQ0: ボスの衝撃波、ボッティの亀パンチ、居合い
ここら辺は余裕っぽい

コンマ２秒（１２フレーム）ってことじゃなくて、
腕を伸ばしきる前＋伸ばした後コンマ２秒ってこと？
ということなら、投げを成立させるより無敵がかなり長くなるから、
犬５とかでも使えるのかな
950 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 01:05:10 ID:ccXOwzLQ0: あのミス、ゴブ５で補完おねがいします
951 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 05:38:33 ID:2lZlpInk0: オズマの攻撃タイミングがイマイチ分からん
部屋入った直後攻撃→裏切りスルー→攻撃→？
あとは各ギミック完了後に無敵はがして攻撃って形でいいのかな？
952 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 07:50:22 ID:.HyfRAl.0: >>951
部屋入る→DFダッシュで無敵剥がし→ピースとか→アイスマンで裏切り飛ばし
→DFダッシュで無敵剥がし→後全力

空間もアイスマンで飛ばせれば無敵剥がすの早いしグダらずに終わるでしょ。
953 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 10:21:54 ID:bg7UFUVk0: ギミック発動しちまったら各ギミック完了後ってか完治後に無敵剥がし+攻撃で合ってる。でも4Pは別に無視して自分で無敵剥がしていい
アイスロード+DFダッシュを忘れずに
オズマの出す状態異常火柱（ギミックと同時に来るでかいのじゃない）の誘導も同じくらい最優先。マップに火柱が出てなかったら火柱注意報

各ギミックはズレてなけりゃ担当役の変身終了から約10秒で来るから
そこではアイテムじゃなく自分で数えて6秒～7秒くらいでアイスマン狙えばいい
954 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 12:47:44 ID:ElFk501EO: 裏切り以外で一回ギミックをアイスメンで止めてしまえば
もうその時点でオズマはほぼ倒せてしまうから
空間、支店変更あたりの飛ばしは是非とも狙ってみてほしいね
オズマ完封出来た時はほんと気持ちいいから
955 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 13:28:32 ID:GOZLuQ.Q0: 普段はツンドラ切ってるんですが大地5のミカエラが凍る事ってありますかね？
ブレーメンや挑発ない限り無理でしょうか
956 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 13:31:15 ID:TyhbxU4s0: うん
だけどオズマより強いから厄介だね
bskクリで鈍化させるくらいしかないんじゃないかね
HAP使ってごり押しでいくと天上使ってもしぬからねぇ
957 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 13:32:21 ID:TyhbxU4s0: 絶対凍らないって意味でうん、と言った
958 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 14:19:00 ID:GOZLuQ.Q0: HAP使ってピースしてもミカエラ動いてたまにスカっちゃうからなあ
凍らせて動かない的にしようと思ったが無理なのねありがとう
959 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 16:20:50 ID:W.OEeJzw0: ついでに言うとミカエラの懺悔攻撃食らったらツンドラONで味方が凍る可能性がある
960 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 20:44:40 ID:ElFk501EO: カットイン出たらパリスひとつをミカエラに重ねてポンと置くだけ
ピース2発くらいモロに食らわせられるよ
HAや回復叩くよりずっと安く済むしほぼ殺しきれるから自主的に使うのマジオススメ
みんなでイケメン氷結になろうぜ
961 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 21:07:49 ID:.HyfRAl.0: >>960
5部屋目でパリスでるとボス部屋で邪魔にならない？
焼くの？
962 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 21:24:49 ID:ElFk501EO: 焼く。
その手間でミカエラが暴れないなら十分すぎるメリット
963 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 21:37:45 ID:.HyfRAl.0: >>962
なるほど。
ありがとう今度試してみるわ。
964 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 22:44:27 ID:gstFcdTM0: パリス出す時の注意点としては、ミカエラの後ろに出るように調整する事。
あまり重ねたり前方に置くとドライバーに吹っ飛ばされてジャンクが遅れる
最悪外す恐れがある。
ミカエラに重ねて置くより、自分がミカエラに重なって奴の背中に出したほうが確実性が上がる。
965 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 22:59:18 ID:gstFcdTM0: ちなみに出すのは>>960の言う通りイケメンのカットインが表示されてからでおｋ。
第一形態のHPを0にしたら開幕立って喋っていた位置に第二形態が現れるから
その位置に走って使用の準備をすること。
966 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 23:31:55 ID:2lZlpInk0: レスくれたやつさんくす
タイマーちゃんと設定すれば全部アイスマンでキャンセルできそう
まぁまだNだからそう硬直失敗しないかぎりｇｄったりはしてないが…

で、そのアイスマンなんだけど
バカル5で拘束OUTなのは分かっているんだが他にどこがダメなんだ？
基本アイスマンで拘束狙っていいもんなのかな
967 ：アラド名無しさん：2012/09/23(日) 23:59:53 ID:.HyfRAl.0: >>966
むしろアイスマンなんて基本的に使わなくていいんじゃないかな。
グラの覚醒終わりとかBSKのレイブの終わりとかそういうメイン拘束に隙が
出来る時にだけ使えばいいんじゃないかな。
あくまで仕事はピースによるアマブレと火力だし。
968 ：アラド名無しさん：2012/09/24(月) 01:37:41 ID:2lZlpInk0: まだ数回しか通ってないんだけど今まで拘束キャラこみのPTに入ったことなかったんだよね
そこで拘束する機会が多かったもんだからどこで使ってどこでダメなのかなーと思ってさ

もちろんメインの仕事はピースだと思って立ち回ってるからそこらは多分大丈夫
969 ：アラド名無しさん：2012/09/24(月) 01:52:53 ID:9J1DUKfE0: 大地の裏切り飛ばしブーストなしでミスしたことないんだけど
たまたま？やっぱ86%？
今日上着拾ったからもう用はないんだが
970 ：アラド名無しさん：2012/09/24(月) 12:57:20 ID:9Vj5VCGw0: たまたま
971 ：アラド名無しさん：2012/09/24(月) 13:14:26 ID:ElFk501EO: 表記に嘘はない
用事がないならいいが、今後大地に通うなら
いずれ味方に殺される時がくる
972 ：アラド名無しさん：2012/09/24(月) 13:59:00 ID:X9k.NNag0: 強化で10ストレートで行ったら強化成功率100％に改変されたの？とか言っちゃうタイプか
973 ：アラド名無しさん：2012/09/25(火) 10:20:05 ID:So6HpsDMO: そろそろ次スレの季節じゃがコアピースの大まかな位置取りをテンプレにいれたいのう
974 ：アラド名無しさん：2012/09/25(火) 15:06:20 ID:AfQPH6p.0: >>970
次スレ頼む
975 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 10:57:34 ID:JoBfgjpA0: コアピースの位置取りなんて残り少しで決めることじゃないだろ。次でいい
976 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 11:21:48 ID:4kSg7jrM0: この段階で言い出して叩き台も出さないんじゃ無理だな

とりあえず>>970反応ないしテンプレそのまま建ててくる
977 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 11:32:30 ID:4kSg7jrM0: 氷結師・フローズンハートスレ Part6
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1348626168/
埋めてからー
978 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 11:46:04 ID:dz9hUhQo0: あーあ　たてちゃった
979 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 12:03:50 ID:JoBfgjpA0: >>977
スレ建て乙
あーあって何か問題あるか？今から話し合いなんて遅いぞ
980 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 12:16:56 ID:ZACNN4Qw0: こんな単発に構うことないよ、乙
981 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 12:23:47 ID:tdWSRUtk0: >>977
スレ立て乙
982 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 12:40:46 ID:yUwReDmg0: 回転投槍弱すぎワロタ。気に入ったからMにした
983 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 12:48:22 ID:75aKsyi60: 投槍は火力ないし、連槍は当てにくいし
もうちょっと何とかなんなかったのこのへん
984 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 13:13:22 ID:cVKft.dk0: PSでなんとかして、どうぞ
985 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 15:02:17 ID:yUwReDmg0: 氷結師楽しすぎて20日でカンストした
986 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 15:20:24 ID:Fd1mP6gQO: スレ立て乙
実装当初10日足らずでカンストした氷結いたな
最近のアラドはレベリング早すぎだろ
987 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 15:31:17 ID:Itws6vFA0: カンストしてからが始まりだろ
988 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 18:40:27 ID:o2j7TRsc0: 俺まだフラワー坂半分も登れてねえ
989 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 18:54:12 ID:AfRgQZ.20: こっち埋まってないのに次スレに書き込みしてしもた…ごめん＆埋め
990 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 19:07:29 ID:bg7UFUVk0: 俺のフラワー坂は7分まで登って停滞中
1日目　なし
2日目　なし
3日目　なし
4日目　なし
5日目　アイスフラワ下
6日目　なし
7日目　アイスフラワ腰
8日目　究極アイス首
9日目　なし
10日目　無し
11日目　なし
12日目　なし
13日目　なし
14日目　なし
15日目　なし
16日目　究極アイス下・アイスアロー肩
17日目　なし
18日目　アイスフラワ補助
19日目　なし
20日目　究極アイス首
21日目　なし
22日目　なし
23日目　なし
24日目　なし
25日目　なし
26日目　アイスアロー杖
27日目　なし
28日目　なし
29日目　なし
30日目　なし
31日目　究極アイス肩
32日目　なし
33日目　なし
34日目　なし
35日目　アイスアロー上
36日目　なし
37日目　なし
38日目　アイスフラワ下
39日目　なし
40日目　なし
41日目　究極アイスロッド
42日目　アイスフラワ補助・究極アイス腰
43日目　なし
44日目　なし
45日目　なし
46日目　なし
47日目　なし
48日目　なし
49日目　アイスフラワ杖
50日目　なし
記録開始前の2～3ヶ月くらいで取りあえず3セット+クロンター待ち（かけらが足りない）1個
記録開始7日後に6セット確定、18日目に補助ゲット以降音沙汰無し杖はむかつくから分解
平均すりゃ3日～4日に1個なんらかのセットが取れる感じ？
991 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 19:12:52 ID:vQri0Ttw0: 出過ぎやが
１日も欠かすことなく行ってるけどまだ拾ったの2部位やで・・・
992 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 19:19:15 ID:bg7UFUVk0: そこらへんは偏ってるんじゃねぇかな・・・俺も被りが出てきてるし・・・
ｋ通い始めてから何日かわからないけど、まさか究極アイスもアイスアローも全く拾ってないわけじゃないでしょ？
993 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 20:01:27 ID:o2j7TRsc0: アロー武器だけならもう二桁は拾ってる
スタッフとロッドの同時ドロップとかロッド二本同時ドロップとかガウニスさんの舐めプは激しすぎる
994 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 20:07:06 ID:SzP1/0sw0: まだ究極上着しか拾ったことないわ
995 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 20:28:22 ID:h.pSJVuE0: 埋め
996 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 20:30:29 ID:h.pSJVuE0: 埋め
997 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 20:32:17 ID:h.pSJVuE0: うｍ
998 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 21:10:07 ID:h.pSJVuE0: う
999 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 21:11:12 ID:h.pSJVuE0: u
1000 ：アラド名無しさん：2012/09/26(水) 21:12:04 ID:CICbIPnA0: 1000なら全員後頭部がケツになる

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