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1 ：1さん★：2012/04/16(月) 21:51:40 ID:???0

鬼剣士2次職・ウェポンマスターと3次職剣聖について語るスレ。
どんな困難に遭遇しようと自身が目指す道を諦めず、挑戦する不屈の人々がいる。
鬼剣士にもそうした性質のものがいるが、その中でも武器の扱いに長ける者を＜ウェポンマスター＞と称する。

次スレは>>970が建てる、音沙汰が無い場合>>980or>>990が建てる事。

ウェポンマスター・剣聖スレ　PART69
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1329699828/
★質問する前にwiki・過去スレを検索し、十分に検討すること

2 ：アラド名無しさん：2012/04/16(月) 21:53:02 ID:.YQBLRTE0

スキルシミュレーター
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_pon60.html
※『スキルコード』の右の方にある『生成』を押す事により、そのスキル振りのコードが『生成』の左の欄に生成される
上記のURLのhtmlの後に?を付け、そのコードをコピー&ペーストした物を載せてレスすると、すぐにその人のスキル振りを確認する事が出来る

武器マスタリー以外の推奨スキル習得済　残SP:2484　残TP:11
ttp://asps.bokunenjin.com/?KWm060G1lljNgYlilsllwlSaDlllll1llliDlllllllDllilillIlllileiiillllllilillilllliilllllllQllVliSliQlNJilll


一般スキル
◎ 物理クリティカルヒット　（全体の火力の底上げのためM推奨。斬鉄式と好相性）
△ 物理バックアタック　（光剣の鬼剣術奥義はバックアタックになりやすいが優先度は低い）
◎ クイックスタンディング　(必須。狩り決闘共通であると非常に便利）
× その他の一般スキル　（狩りでは基本的に不要）

鬼剣士スキル
× 波動剣地裂　（自動取得の1で十分。キャリーに使えないこともない。決闘の牽制になら有り）
○ 裂波斬　（1or5c推奨。拘束＆無敵時間が長い投げスキル）
○ キャンセル裂波斬　（緊急回避がしやすくなるなど使い勝手が良くなる）
◎ アッパースラッシュ　（好みの浮きの高さで止めるか、火力目的でM。基本技熟練が乗るため数値以上に強い）
△ スラスト　（光剣なら1あれば敵をまとめるのに使えるが、基本的に無くても困らない）
○ ガード　（好みにより0〜5c。アーマー付きの敵と戦闘時や決闘では非常に有用)
○ キャンセルガード　（決闘では非常に有用。ガードLv3から習得できる）
○ アッシュフォーク　（前提1は必須。Mの衝撃波の範囲は秀逸でダウン追撃に使える。大剣ならHAになるため潰されにくい）
◎ 断空斬　（M推奨。EXパッシブ取得後はどの武器でもメイン火力になる）
◎ 空中連続斬り　（覚醒技の前提スキル。コンボの繋ぎや空中での牽制に使える）
◎ 各種マスタリ　（使用武器のマスタリはM必須。それぞれ特性があるが1〜2種類に絞って習得する方が良い）
△ ゴアクロス　（キャンセルが無いと扱いづらいためポンマスには向いていない。決闘ではたまに使える）
× 崩山撃　（血気旺盛による衝撃波とキャンセルがないため使い勝手は悪い。着地後若干の無敵）
× 鬼切り　（自動取得の1で十分。キャリーに使えないこともない）
△ カザン　（覚醒の火力底上げやPT時の火力アップに）
× 月光斬り　（魔法攻撃依存で使いづらいため不要）


各種マスタリの付随効果（ポンマスのみ）　種類：Lv3⇒Lv5⇒Lv7

　大剣：アッシュHA＆多段化　⇒　ガード時相手にダメージと気絶付与　⇒　チャージに追加攻撃
　小剣：アパスラに追加攻撃　⇒　ガード時相手にダメージと気絶付与　⇒　猛竜断空斬の回数＋1
　ブレード：空中連続切りが多段化　⇒　断空斬が5段化　⇒　居合いに追加攻撃（出血付与）
　光剣：スラスト時にレーザー発生　⇒　断空斬が5段化　⇒　居合いに追加攻撃（感電付与）
　鈍器：BSCで敵を浮かせる衝撃波発生　⇒　ジャンプ攻撃で相手を叩き落とし＋衝撃波　⇒　チャージに追加攻撃
※　断空斬を除く追加＆多段攻撃の火力や範囲などは全てマスタリ依存

3 ：アラド名無しさん：2012/04/16(月) 21:54:05 ID:.YQBLRTE0

3 名前：1さん★[] 投稿日：2011/12/18(日) 10:40:36 ID:???0
ウェポンマスタースキル
△ 武器研究　（お金で解決できるので習得は好み）
◎ バックステップカッター　（コンボの繋ぎや対空・対地に必須）
◎ 鬼剣術奥義　（必須。通常攻撃と絡められる上、キャンセル技もつなげられる。武器によって攻撃パターンが変化。通称裏鬼）
△ オートガード　（予期せぬ時に発動する事があるので決闘型以外は微妙）
◎ オーバードライブ　（M必須。非常に強力なバフスキル。耐久度減少率増加は高レベルではほぼ気にならない）
○ 流心　（衝、快、昇、強に派生できる。必須ではないが、スキルが足りないと感じたら取得推奨）
○ キャンセル流心　（スラスト、断空斬、背面攻撃のキャンセルは取得しなくても可能。通常攻撃と奥義をキャンセルしたい場合に取得）
△ 流心・衝　（突き。立ちコンボに使える。隙が大きいので、必ずキャンセルしてスラストか断空斬を使うこと）
○ 流心・快　（飛び込み斬り。切り込みやダウン追撃に使える。鈍器で使うと衝撃波が発生し、非常に使いやすい）
○ 流心・昇　（突き上げ。浮かせた相手への追撃ができる。光剣・ブレードは威力2倍、他の武器は空中の敵限定で威力2.2倍）
△ 流心・強　（構えたまま力をため、後に使う流心派生のスキルを強化。効果に対してSPが重いので、取るなら1推奨）
△ 背面攻撃　（決闘用。パッシブからアクティブになったため、取ってあっても邪魔にはならない）
◎ チャージクラッシュ　（前提5は必須。HAで使いやすいためM推奨。大剣・鈍器の追加攻撃は弱いので忘れて良い）
○ キャンセルチャージクラッシュ　（立ち回りと相談で取得。チャージバーストもキャンセルできるようになる）
◎ 居合い　（前提5は必須。M推奨。攻撃範囲が非常に優秀)
◎ 猛竜断空斬　（前提5は必須。M推奨。EXパッシブによるダメージの上昇は優秀。決闘ではHAが無い）
◎ 幻影剣舞　（高火力のためM推奨。最後の剣風は無属性。「近接武器攻撃」として扱われないため、一部の武器の効果が乗らない）

覚醒スキル
◎ 極鬼剣術-斬鉄式　（ボスなどのタフな敵に対して優秀であるためM推奨。シャープアイポーションなどのアイテムを使いたい）
○ 極鬼剣術-暴風式　（最低1は欲しい。武器の属性は乗らないが、闇のささやきポーションなどの消耗品による属性付与は乗る）

アルベルトスキル
× 真空剣　（魔法固定スキル。わざわざ取るほどのものではない）
△ 狂乱の宴　（無くても困らないが、投げが2種あると便利な場面もあるため1取るのもあり）
× 虚ろな目のブレーメン　（自分自身にはほとんど効果が無い。魔法職と組む機会が非常に多いなら取る場合もあるが自己責任で）

EXスキル
◎ 力鍛錬　（全体の火力の底上げのためM推奨）
○ 的中熟練　（通うダンジョン次第では取得しなくても十分な場合も。海上列車の敵は回避率が高いので育成中はM推奨）
◎ 属性攻撃熟練　（属性強化による攻撃力上昇は非常に強力。M振りして属性武器、または属性付与アイテムを使おう）
△ アッシュフォーク強化　（衝撃波を発生させやすくなるが、火力はあまり期待できないのでTPがもったいないかも）
◎ 断空斬強化　（1は必須。光剣・ブレードで7段、他の武器で5段になり、大幅に火力が増加。フィニッシュのモーションは変化しない）
○ 居合い強化　（威力が上がる代償として発生が目に見えて遅くなる。取得には注意が必要）
◎ 猛竜断空斬強化　（威力の減少は表記と異なり23％。結果として15.5％の威力増加になる。瞬間火力重視なら取得したい）
△ 基本技熟練強化　（1あたり約6％強化。悪くはないものの、鬼剣術奥義に頼りすぎてるなら立ち回りを見直そう）
◎ チャージバースト　（1は必須。M推奨。ダウンしてる相手にも当たり、敵をまとめることができる。Mなら気絶確率も高め）
◎ 極超居合い　（必須。単発最高火力でカウンターが狙いやすいため、ハルギとの相性が良い）

4 ：アラド名無しさん：2012/04/16(月) 21:55:14 ID:.YQBLRTE0

4 名前：1さん★[] 投稿日：2011/12/18(日) 10:41:16 ID:???0
よくある質問（ウィキも確認すること）

Q. どの武器を使えばいいの？
A. 大剣か光剣を使う人が多い。少数だが鈍器を使う人も。ブレード、小剣は特殊な武器を持ってない限りネタ扱いされてしまうので注意
初心者はとりあえず光剣を使ってみて、覚醒する頃に最終的な武器を決めると良い

Q. この武器とあの武器、どっちが強い？
A. 自分で計算しなさい。「アラド　ダメージ計算機」でググると幸せに

Q. 上着アバの能力は何を選べばいいの？
A. 上着アバはオーバードライブが主流

Q. BSC→レッパ　のコンボってキャストとか攻撃速度とかがある程度ないとできないの？
A. 速度は関係ない。ただタイミングがシビアなので覚えるまでが難しい

Q. 属性指輪とハルギ、どっちがいいの？
A. カウンターが取りやすい一部のネームドやボスに対してはハルギ、それ以外の相手には属性指輪が強い。使い分けるのがベスト

Q. 流心はどれを取ればいいの？
A. 自分で使ってみて決めるのが一番だが、迷ったら快がいいかも。昇もどの武器でも使える性能。両方とるのもあり

Q. 流心・衝からXキーでスラストに繋げられないんだけど？
A. スキル画面のアイコンの並び順によって挙動が変化する。（wikiより引用）
スラストが衝より先（左上）に並んでいる→Xでスラスト、Zで衝の追加攻撃
衝がスラストより先（左上）に並んでいる→Xで衝の追加攻撃、スラストはショートカットを使用しないと出せない

Q. 追加ダメージバグって何？
A. 幻影剣舞、暴風式、光剣の鬼剣術奥義の一部で追加ダメージが2回発生するバグ。韓国本家でもまだ修正されていない

5 ：アラド名無しさん：2012/04/17(火) 13:03:03 ID:tiQZUPys0

>>1乙
前スレ>>994の言いたいことはわかるが出血のほうの計算がよくわからん
あの数値は全部どっから出てきたんだ

6 ：アラド名無しさん：2012/04/17(火) 14:08:13 ID:YxzGexQc0

出血は発動させると間隔を無視してダメージが発生する
前スレ>>994の場合だと出血ダメージの合計は

550＋1100＋1650＋…＋16500

になる。これを計算すると>>994の式

7 ：アラド名無しさん：2012/04/17(火) 14:35:58 ID:HXU/Plqk0

３次付与は青猛竜安定か

8 ：アラド名無しさん：2012/04/17(火) 14:52:39 ID:tiQZUPys0

なるほど・・それで
どうもどうも
あのまとめ動画の刀幻影で最終的に7300ちょいの出血ダメ
1回が350ほど、28ヒットしてるから大体21重複
そこに至るまでに
350+700+1050+・・・7300・・ってことか

9 ：アラド名無しさん：2012/04/17(火) 15:54:59 ID:ZGlD5lG20

ウェポンセレクターに、俺はなる！

10 ：アラド名無しさん：2012/04/17(火) 17:38:34 ID:wA1RgTJ60

コンヴァージョンで物理裂波って強いのかなぁ

11 ：アラド名無しさん：2012/04/17(火) 17:44:34 ID:aDMRmzOU0

レッパは散らかすのが・・・性能はいいんだが
阿修羅だったら開放真空でまとめられるけど

12 ：アラド名無しさん：2012/04/17(火) 18:07:36 ID:HdWH8FTQ0

前スレでの緑幻影の話があったが
光剣と刀幻影は、切る回数ちゃんと二倍になるよ
つまり、現実的には魔法石や武器には別の物を付けることになるだろうが、
全身緑なら（12+12）*2で48回だ、更に本鯖仕様がちゃんと実装されているなら「全部位％補正削除」だ

13 ：アラド名無しさん：2012/04/17(火) 18:39:08 ID:OYFVX2g20

テス鯖終わってしもた...
鈍器の幻影ラストって近接なのか遠距なのか

鈍聖様知りませぬか

14 ：アラド名無しさん：2012/04/17(火) 18:42:03 ID:wA1RgTJ60

>>11
今は投げ拘束で色々飛ばしたりする機会も多いし異界なんかだと便利かなぁって

15 ：アラド名無しさん：2012/04/17(火) 18:54:02 ID:HdWH8FTQ0

テス鯖は近距離でも遠距離でも属性付加されてた気がするんだが・・・

16 ：アラド名無しさん：2012/04/17(火) 19:01:16 ID:OYFVX2g20

属性じゃなくて効果の方なんだ...

俺のゴッツイラズメさんが幻影でもしっかり輝くようになったのか気になってな

17 ：アラド名無しさん：2012/04/17(火) 19:07:05 ID:xaDzXr320

現状レッパMの阿修羅いるけどほかのスキルにまわしたほうが遥かにいいよ。

18 ：アラド名無しさん：2012/04/17(火) 19:17:45 ID:Q1vgIcnk0

レッパはほぼ単体用＆刻印稼ぎの意味合いも大きいからねー
％としては高いけど、SPけっこう取るし頼りすぎると投げ不可な敵とか壁パン
そして面倒な単体は、投げにくい事が多いという・・・・

ただ、まったく無しってわけじゃないと思う。投げられさえすれば強いし。

19 ：アラド名無しさん：2012/04/17(火) 21:09:56 ID:iHnasmaM0

知能が高く貴重な%スキルな上、刻印目的で多用したい阿修羅だからこそ振る価値はあると思うけど
ポンで要るかというと…浮いたのを流心系に振り込むのが良い気もする

20 ：アラド名無しさん：2012/04/17(火) 22:07:36 ID:E56YJ6RM0

そろそろテンプレ改変の議論しようぜ

21 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 02:37:33 ID:SOkb/c6o0

結局刀が最強なん？

22 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 03:10:11 ID:DL2gKNu.0

火炎のラノ値上がってますなぁ

23 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 04:40:22 ID:5IPM6mkY0

過剰ある武器使えばいい
出血ダメ強いとか言ってるが大剣で一撃で倒せればいらないし
出血のダメで大剣との物理差が埋まるダメージが稼げるとも限らない
過剰なくてもそこそこ戦える刀、光剣はお手軽武器だと俺は思った

24 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 05:41:13 ID:7JS5FAXY0

>>1　ｽﾚたて乙ﾄｧーｗ

>>23おれも同じ考えだ。
強さにおいてはダントツだった大剣に他の武器が追いついただけであって
どの武器選んでもやっていけると。まさにポンマス始動！
要は、過剰。
あれ、前とあんま話変わってない…か…

25 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 05:45:56 ID:/JHvj9so0

瞬間火力で大剣に勝てるとは思わないけど
今まで以上に好きな武器選べる様になったって事じゃないかな

26 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 06:38:26 ID:xagpAWao0

大剣はもっさりしてて楽しくないんだよな。
刀は長さが気になっていかん。
普通のやつは脇差しみたいだし、黒一期とかは長すぎて不自然に感じるし
神経質だからもやもやしてしまうの。
強い弱いは別としてひかり剣でﾁﾁｯﾁﾁｯしてるのが一番楽しいな

27 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 08:45:53 ID:Q1vgIcnk0

むしろ、昔あった光剣・大剣のスイッチどうよ
猛龍・幻影を光剣で、居合チャージを大剣でーみたいな
あと刀、通常や裏鬼が相変わらず死にかけてるのが・・・・Qは強いんだが。

28 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 08:49:51 ID:UoxB4k2k0

小剣使おうぜw
テス鯖で貰える桃レイピア使ってたらはまっちまった

29 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 08:55:57 ID:wA1RgTJ60

インフラいいよインフラ
ソウル阿修羅なんかと違って物理は簡単にクリ100%に出来るから常時恩恵受けれるしマスタリも優秀だから反撃には劣るけど結構良い火力が出る
ただテス鯖でタゲバグが治っていなかったらしいから本領発揮できるのがもう少し後になるかも知れないけどな

30 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 08:56:55 ID:Q1vgIcnk0

あれ、刀ってポン用が無いと思ったけど・・・・
６５紫、ブレードマスタリー＋２だから出血ウハウハじゃね？
レイピアも見た目的に楽しそうだよねえ。　レイピアで刺さずに叩くのはおいといてw

31 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 09:16:27 ID:Q1vgIcnk0

インフラさんも言われてみれば強そうだなあ
ヌゴルボーンブレードも居合強化で楽しそうだし、実は使える武器っていっぱいありまくるんだな・・・

32 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 10:12:02 ID:FRzBbBYI0

光剣の良いところは裏鬼で引き寄せながらほぼハメに近い形を維持できる使い勝手って所だと思う
空中に浮いてる敵なら光剣最強だと思う
あとリカバリ少々高くてもゴリ押し大丈夫ってのが良い

やっぱこの使い勝手があるから光剣一択だなぁ俺は

33 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 12:11:01 ID:XMvM4AD.0

裏鬼の攻撃力はどうなったのか誰か教えてくれ

34 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 13:25:40 ID:7iVf7iIM0

大剣奥義2段目に溜め追加
かなり強い、としか覚えてない(奥義1段2000〜3000奥義2最大溜め12000とかだったような
このスレだかソース不明だけど3500%だとか
溜めなければ今までと同じ
小剣奥義123全てに独立攻撃力追加？若しくは％大幅増加
同レベル大剣通常より遥かに高かった(レベル40時
鈍器に麻痺の敵にボーナス(不明
光剣奥義に感電追加
刀奥義ラストで敵を転ばさなく
奥義以外も全ての攻撃に出血追加

こんなところか
特筆していないものは前と変わらず
なんかこういうレビュー書くの楽しくて仕方がない

35 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 17:13:31 ID:xagpAWao0

でも裏オナって連射設定だから溜め付いても困るんだよな・・・

36 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 17:24:40 ID:GOGJ3iys0

>>35
裏で・・・ほう

37 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 17:59:31 ID:ys4QDhAI0

ニコ動に改変まとめあったで
刀強化されすぎワロチw

38 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 18:21:52 ID:SOkb/c6o0

異界でも出血させる事できるんかな
通常Dとか武器なんでもいいしな

39 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 20:24:44 ID:HdWH8FTQ0

出血は村長除けば大概掛かるはず
特に居合い追加は効果時間、出血レベル、出血確率の3拍子が揃ってるので、居合い→幻影→猛竜するのがお勧め
きっと安定した形体職として輝けるだろう？

まぁ今までの過剰武器に、ネームド用3次12緑幻影辺りを用意するといいんじゃないかな？

40 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 20:28:34 ID:MKiQ63Vk0

ファストサバでポンできなかったんだが
結局オールマスタリー的なのはとるかちあり？

41 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 20:33:00 ID:HdWH8FTQ0

取る価値ありっていうか、
各種マスタリーが取得１レベルになるから、それないと話にならんぞ

42 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 20:43:47 ID:MKiQ63Vk0

>>41
ありがと　なんか勘違いしてたわ
武器の極意とったら全部１ずつ上がるのかとおもてた
使う武器のマスタリを1（M）とって武器の極意を全振りしてくことになるのか

43 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 20:55:14 ID:Q1vgIcnk0

出血形体だけなら、持ち替えに居合クロ刀でも持って
出血させた後にまたメインで斬ればいいんじゃないかな。

44 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 22:20:49 ID:qCORD5pM0

B面は古代遺跡ってやつがおおそうだし出血のために持ち替えは現実的じゃないだろ
結局何つかっても過剰必須

45 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 23:36:29 ID:tiQZUPys0

前スレだかで出た光剣裏鬼使ってもオズマに3ヒットっての確認してきた
マジで無敵状態だと3ヒットしかしねぇ・・・ｂｓｋはどうなんだろうね
これでもうオズマの無敵剥がしは猛竜ダメ裏鬼ダメと、ヒット稼ぎは幻影覚醒のみになってしまった
ポンが手数職とか誰が言ったんだよﾊﾞｯｷｬﾛｨ
つまりこれって内部的には裏鬼とか猛竜の多段ヒットは追加ダメ扱いってことなんかね
ヘタしたら％発動系のオプション発動判定もないかもしれないな

46 ：アラド名無しさん：2012/04/18(水) 23:46:20 ID:HoZZkizY0

>>45
俺も確認してきたんだが、
ヒット数表示では3ヒットでも25ヒットで無敵が解除されたから内部的にはちゃんと2ヒットしてるっぽいぞ

47 ：アラド名無しさん：2012/04/19(木) 00:18:03 ID:tiQZUPys0

おお、PTだったしヒット数だけ見てた
ってことは猛竜もおｋなのかもしれないね

48 ：アラド名無しさん：2012/04/19(木) 01:54:53 ID:xagpAWao0

>>44
無強化刀と古代遺跡過剰でどうだろうか

49 ：アラド名無しさん：2012/04/19(木) 18:05:50 ID:HXU/Plqk0

同レベル、同色の武器限定で一番高い強化値が適用されるみたいなバフ実装されないかなぁ

50 ：アラド名無しさん：2012/04/19(木) 19:53:30 ID:gMrxqJEE0

どう見てもバグです。本当にありがとうございます

51 ：アラド名無しさん：2012/04/20(金) 09:16:40 ID:iJZNpCmM0

ちょと聞きたいんだけど改変後も上着ってODで良いん？

52 ：アラド名無しさん：2012/04/20(金) 09:47:54 ID:Q1vgIcnk0

OD安定じゃないかな？効果は言うに及ばず、さらに選択肢が増えてから何の武器つかうにも万能だし。
光剣専門なら、光剣マスタリーも無くは無いと思うけど。


そしてまあ、選択肢が増えたものの光剣・大剣に落ち着くのかなと思わなくもない

53 ：アラド名無しさん：2012/04/20(金) 10:45:05 ID:HoZZkizY0

改変後はウェポンマスタリーのアバが出るはずだから
光剣かブレード使うならODよりそっちの方がいいかもしれない

54 ：アラド名無しさん：2012/04/20(金) 12:52:24 ID:Msj5MtzYO

ウェポンマスタリーのアバとかでちゃうの！？
光剣マスタリーのアバの立場は…

55 ：アラド名無しさん：2012/04/20(金) 14:40:29 ID:xvxSmrG20

光剣マスタリー→ウェポンマスタリーに替わると勝手に思ってる

光剣も取れるの１レベルじゃなかった？

56 ：アラド名無しさん：2012/04/20(金) 16:16:50 ID:WCC5dHLM0

ラズメと馬具ってどっちがいいん？

57 ：アラド名無しさん：2012/04/20(金) 16:28:48 ID:ITkqKvP20

圧倒的にバグだろ

しかしラズメの能力も捨てたもんじゃない

58 ：アラド名無しさん：2012/04/20(金) 16:32:26 ID:7JS5FAXY0

圧倒的にラズメ、見た目だけねほしみ

59 ：アラド名無しさん：2012/04/20(金) 17:24:16 ID:SW6Opi9g0

ラズメは玄関の両サイドに縦置きしておくと映えそうだな
レッドバグは高い場所の木の枝切るのとかに使えそうだな

60 ：アラド名無しさん：2012/04/20(金) 17:57:13 ID:EV8XRa860

革新でラズメ優遇になると思ってたんだけど
気のせいかな

61 ：アラド名無しさん：2012/04/20(金) 18:03:50 ID:8bB6urAQ0

普通に過剰なら大剣が一番強かった。

62 ：アラド名無しさん：2012/04/20(金) 18:06:10 ID:EsHRhuZc0

鈍器の裏鬼か通常かにまた気絶効果付くんじゃなかったっけ？
それを考えたらラズメールも使いやすくなるんじゃなかろうか

63 ：アラド名無しさん：2012/04/20(金) 18:06:20 ID:hCnDxOEw0

まぁ俺は光剣使うけどな

64 ：アラド名無しさん：2012/04/20(金) 18:38:27 ID:VyM1i1J2O

JKだけどぴかりけんつかうよ

65 ：アラド名無しさん：2012/04/20(金) 18:39:06 ID:HHDEvQjw0

強い光剣がないエピ持ってないし・・・

66 ：アラド名無しさん：2012/04/20(金) 19:20:27 ID:9w0p6Zhg0

鬼一次レアの上着光剣マスだったのをランダムやったら刻印になったけどどうしたらいいか分からず数週間が経ちました(´･_･`)

67 ：アラド名無しさん：2012/04/20(金) 19:24:35 ID:Q1vgIcnk0

上級アバで刻印なら需要ありそうだけど、レアはどうだろう
ステが揃ってしまえば、わずかな知能より凍結用の氷刃や維持一撃の不動ageも・・・・
いやまあポンスレだけど

68 ：アラド名無しさん：2012/04/20(金) 20:50:07 ID:zOatBVJY0

刻印にはキャスト速度上昇効果もあるんだぜ

69 ：アラド名無しさん：2012/04/20(金) 21:20:36 ID:gtZGXd7Y0

革新来たらブレードと鈍器で
持ち替えバフ使いながら戦ってみたいが
低スぺだから多分カックンするんだろなぁ

70 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 03:16:47 ID:CtT2mNZk0

鈍器なんだけど形体気絶ありなのかな？
今ならあまり高くないから買うかすごい迷ってる

71 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 05:15:55 ID:xaDzXr320

異界のネームドが気絶するなら有り　しないなら無し　じゃないかなぁ
鈍器使ってないからそこらへんは試してみて。

72 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 07:14:15 ID:urB9wk1M0

気絶させる方法、気絶時間、回収方法、そもそも鈍器の手数
だと実用的ではないと思いますがね。

73 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 07:58:02 ID:xvxSmrG20

モスクウィーンの刀って蝶が空中から出すソニックブーム出るんだな
ガチ目立つｗ

74 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 08:23:12 ID:0P.kyyUIO

なんだと思ったのですか！

75 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 08:55:31 ID:xagpAWao0

蝶が大量に飛んでくるやつだと思ってたｻﾓ

76 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 09:40:35 ID:EV8XRa860

いまだ聖ケレスのレガシーポンマスだが革新後はD入場時攻撃キャスト速度７％増加らしい
大剣使いとしては中々うれしい

77 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 10:14:14 ID:6Uy.0uKk0

みんな刀やるのかな？タイタンの禊高くなってたわ

78 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 10:17:02 ID:8S98DWWs0

刀の出血って村長とかには効かないらしいけど
いくら何でもブレ敷いてマスタリー上げりゃ出血するよな？

79 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 10:33:20 ID:CvAuA6U.0

出血がダメの四割くらい占める男喧嘩は何も異常掛からない中で村長と戦ってるんですよ

80 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 10:50:20 ID:HoZZkizY0

>>78
挑発持ちの喧嘩でダメなんだからポンマスのブレメンごときじゃ無理だろ・・・

81 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 10:51:47 ID:8S98DWWs0

>>79-80
喧嘩でも掛からないとか酷いな・・・
まさか新異界は大丈夫でしょ？

82 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 11:10:55 ID:aGNGD.Og0

新異界はバカル2以外はブレ無しでも出血する
あいつだけよく分からん

83 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 15:26:38 ID:D9.g6PQQ0

出血が効かない敵がいたら武器を切り替えればいいんだよ
と妄想してる

84 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 15:38:00 ID:FRzBbBYI0

>>73
それ手に入れたけど微妙だったから折った
空中のソニックブームは斜めに行かず水平に飛ぶ糞仕様
ダメージも1300位で知能上げてもダメージ変わらない固定だし弱すぎる
ネタとしてはアリだがミシュパプ手に入れたから後悔はしてない

85 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 15:41:32 ID:tiQZUPys0

誰も聞いてないってのになんという自慢･･･ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝｯ!

86 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 15:48:29 ID:FRzBbBYI0

>>85
すいません

所で革新来て刀か光剣やるなら知能アバターも視野に入る気がするんだけどどうだろう？
力と知能の平均が状態異常ダメージになるならODキャストしかしないポンにキャストって選択肢よりも
知能で火力底上げの方がいい気してきたんだが知能アバでそこまで火力上がるのかな？

87 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 17:05:31 ID:UFLFQFhw0

流れ三段切りで申し訳ないのですが、
久々にアラドにログインしたのですが、属性強化やらなにやら良く分からんです。
りろんはしってる。
キャップ６０時代を大剣ポンで生き抜いてきたのですが、聖ケレスセット＋浄化デモンなんたら辺りを揃えれば生きていけますか？
ただ、属性はどれにすれば良いのか、補助装備、魔法石はどうすれば言いのかなど、
wikiで調べた範囲以上の事が曖昧です。
お勧めとかありましたら教えていただけると助かります。
あと、メカニックジゼルのなんたらっていうボスユニークも大剣使いとしては気になります。
使い心地など知ってる方がいらっしゃいましたらお願い致します。

88 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 17:10:06 ID:N2vyEYfg0

何か持ってないと生きていけないとか、
おめぇちょっとおかしいんじゃないか

89 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 17:42:53 ID:UFLFQFhw0

言葉が足りず申し訳ありません、
適正ダンジョンをソロで戦い抜く為に、現状揃えるべき装備として考えてください。
今のままの装備（聖イシュ１０＋メイスト１２）だとすぐ死にそうですので。

90 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 18:42:13 ID:XMvM4AD.0

増幅反撃+12と二次黒改でおｋ

91 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 18:47:41 ID:UFLFQFhw0

>>90
有難う御座います！

92 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 18:49:58 ID:Cdoag.ns0

「三段切り」っていう言葉を使うくらいだから
相当な古参だろうなｗｗｗ

93 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 19:03:16 ID:SW6Opi9g0

今じゃ断空が元々固定攻撃だったなんて信じられないな

94 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 19:07:07 ID:E56YJ6RM0

今じゃ断空が初段ヒットしないと２発目以降が発動しなかったなんて信じられないな

95 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 19:11:56 ID:TFYoLQ8gO

聖イシュはダンジン販売のレシピでケレス→聖ケレスに合成できる
そろそろアメボで荒稼ぎしてくるだろうから桃補助、桃魔法石は取り合えず保留
適当な紫11か12程度でも古代以外ならそれなりにさくさくソロできるし、折角だから高額武器買うのは革新後色々武器使ってみてからにしてはどうだろうか
俺は他の武器には浮気しねえ！って言うなら別

96 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 20:29:40 ID:tdCsrXv60

テンプレの説明いちいちカッコで囲ってるのがイミフ

97 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 20:39:02 ID:UFLFQFhw0

>>92
お恥ずかしい限りです。もちっと時代に追いつきます
>>95
滅茶苦茶ありがたい情報とご助言、有難う御座います！
とりあえずダンジンさんにお願いしてケレスゲットしてきます。
暫く武器は紫過剰、その後改めてアップデート後にスキル振り含めて考える事に致します。
実は刀ポンに憧れて３日で諦めた時期がありましたので、浮気上等です。

流れぶった切って失礼しました。

98 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 20:46:40 ID:eUDTKy9o0

血蝶ブレードが使えないとかいってたやつがいたけれど
それは自分にテクニックがなくて使えないだけでしょ
あの能力にコンボ組み合わせて華麗にたちまわれるのに
ダメ数値が…とかそーいう人か語るのはどうかなぁ…

99 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 21:02:21 ID:8S98DWWs0

札束で殴りあうゲームになったのにそんな事言っちゃうのか

100 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 21:08:33 ID:DL2gKNu.0

音楽性の違い

101 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 21:09:21 ID:qLEJyPio0

刀…コンボ…華麗な立ち回り…
これはあいつの予感

102 ：アラド名無しさん：2012/04/21(土) 21:16:28 ID:w5krwgeQ0

理論知ってんのかすごいな

103 ：アラド名無しさん：2012/04/22(日) 00:26:49 ID:1NrxVsd60

>>93
%＋固定でした。残念！

104 ：アラド名無しさん：2012/04/22(日) 02:34:37 ID:gLExYKDk0

刀で流心を混ぜ込んでうまく立ちコンが続くと楽しいんだけど、ヒットリカバリ早いやつ相手は地味にきついすなぁ・・
鬼剣術奥義最終打が転倒させなくなるのは地味にありがたい！

105 ：アラド名無しさん：2012/04/22(日) 07:17:32 ID:xagpAWao0

>>86
上がり幅が同じぐらいの知能秘薬でも使って試してみればいいんじゃないか？
ソウルも阿修羅も使う高い知能アバ買って「あまり変わりませんでした＾ｑ＾」とかアホらしいだろ

106 ：アラド名無しさん：2012/04/22(日) 07:40:42 ID:SW6Opi9g0

刀や小剣の流心快はPTででもガンガン使えるからいいよな
鈍器ポンやってるんだがこっちのはPTでやると邪魔にしかならない

107 ：アラド名無しさん：2012/04/22(日) 08:29:56 ID:0Q1vzTb6O

＋20のレッドバグ持てば最強や

せやろ？

108 ：アラド名無しさん：2012/04/22(日) 11:11:58 ID:/OJ2eb..0

男喧嘩の過去ログに、出血ダメと知能強化についての議論があったと思う

109 ：アラド名無しさん：2012/04/22(日) 13:36:48 ID:kB3e1LtM0

オバドラブーストってキャスト終わるまで着けてなきゃダメだったのか…
敵の殲滅速度にばらつきがあると思ったらこれが原因だった

110 ：アラド名無しさん：2012/04/22(日) 13:53:36 ID:xagpAWao0

俺も早漏だからオーバードライまで言った辺りで切り替えちゃうな

111 ：アラド名無しさん：2012/04/22(日) 14:24:29 ID:MzACj3Ys0

60キャップからもどってきたけど流心系ってとらないと地雷？
光剣なら快でいいのかな？

112 ：アラド名無しさん：2012/04/22(日) 15:21:20 ID:qeCBHeG60

これか
966 ：アラド名無しさん：2012/03/25(日) 03:33:25 ID:vcIUVtOM0 知能75アバの有無で西部Kのタートレックで実験してみた
装備や称号は支障が出そうにないものに変えてます


針1本投げ（3秒持続出血）
アバなし出血ダメージ・・・12882
アバあり出血ダメージ・・・13320
知能75によって増えた与ダメージ・・・438

マルチショット（3秒持続出血×4）
アバなし出血ダメージ・・・71088
アバあり出血ダメージ・・・73512
知能75によって増えた与ダメージ・・・2424

毒瓶ガシャーン
アバなし瓶破裂ダメージ・・・7869
アバあり瓶破裂ダメージ・・・8468
知能75によって増えた与ダメージ・・・599

毒瓶毒（総合ダメージ）
アバなし毒ダメージ・・・12874
アバあり毒ダメージ・・・13337
知能75によって増えた与ダメージ・・・463

ホールドボム爆発
アバなし爆発ダメージ・・・17640
アバあり爆発ダメージ・・・18998
知能75によって増えた与ダメージ・・・1358

ニードルスピン（10秒持続出血×1）
アバなし出血ダメージ・・・17580
アバあり出血ダメージ・・・18180
知能75によって増えた与ダメージ・・・540

狂爆血絲（5秒持続出血×1）
アバなし出血ダメージ・・・11670
アバあり出血ダメージ・・・12070
知能75によって増えた与ダメージ・・・400


実際調べてみると確かにかなり微妙くさいなぁ・・・・・・
ニードルと狂爆は全重複の計算がし辛いので断念した

まぁちょっとでも上がるならありなんじゃないか知能アバ

113 ：アラド名無しさん：2012/04/22(日) 15:22:49 ID:qeCBHeG60

おっと上げてしまった、ごめん

114 ：アラド名無しさん：2012/04/22(日) 15:39:08 ID:SW6Opi9g0

>>111
あってもなくてもいいけど流心(構えるだけのやつ)だけ取るのも有り
断空出しきって流心キャンセルして僅かにぶっ飛んだのをチャージバーストで拾ったり
通常１２→剣術奥義１２→流心キャンセル→ループ
でﾄｧｰせずにコンボ継続できたり色々捗る

115 ：アラド名無しさん：2012/04/22(日) 15:48:12 ID:7SOti/pk0

オバドラキャスト長めの割に効果時間短めだからなぁ　俺は少しでも快適に回りたいしキャストのままにするよ
ポンはSP余りまくるし取っても良いんじゃない
使いづらくてもどうせ革新でSPリセットされるだろうし

116 ：アラド名無しさん：2012/04/22(日) 17:18:40 ID:SW6Opi9g0

キャスト終了時に判定なのか、一緒だったとしたら
スピでたまに灼熱キャスト中に気づいて
急いで蒼空と一撃灼熱ネックレス付け替えたりするけど反映されてるようで良かった

117 ：アラド名無しさん：2012/04/22(日) 17:37:54 ID:Jy64DosI0

出血装備値上がりしてる気がするんだけどお前らのせいか

118 ：アラド名無しさん：2012/04/22(日) 17:39:05 ID:7SOti/pk0

元の値段でも買えないよ！

119 ：アラド名無しさん：2012/04/22(日) 20:18:32 ID:EV8XRa860

深遠銀貨たまったけど買うものが無い
火強化５の腕輪っていいものかな

120 ：アラド名無しさん：2012/04/22(日) 21:20:36 ID:Jsb4Ik5.O

流心はほんと慣れだと思う。慣れてくるとＱ技クールの間や瞬間火力の差が明らかに違うよ。1だとクール長井市とるならMしかなあ。

121 ：アラド名無しさん：2012/04/22(日) 22:06:50 ID:XMvM4AD.0

改変後に流心すべてM取って武器入れ替えバフも活用しつつ剣聖プレイをしてみたいもんだわ

122 ：アラド名無しさん：2012/04/22(日) 22:36:40 ID:xvxSmrG20

現状流心・衝だけ微妙だけど革新で追加攻撃出ちゃうし流心・強が30秒持続だしでポンの基本技化してるからな
なんかもう取るしか無いっていう

123 ：アラド名無しさん：2012/04/23(月) 14:32:39 ID:ITkqKvP20

初心者の質問で申し訳ないのですが
ODに属性は乗るのでしょうか？後流心強は溜めたあと
一回流心解除して移動なり攻撃なりしても8秒間は効果が残ってるのでしょうか？

124 ：アラド名無しさん：2012/04/23(月) 15:17:31 ID:ZBQY1GbA0

>>123
ODに・・・属性・・・だと!?

125 ：アラド名無しさん：2012/04/23(月) 15:33:28 ID:ITkqKvP20

>>124
やっぱり乗らないんですか
残念です

126 ：アラド名無しさん：2012/04/23(月) 15:46:42 ID:Q1vgIcnk0

本人を強化するだけだから、属性は乗るでせう

127 ：アラド名無しさん：2012/04/23(月) 16:04:09 ID:SW6Opi9g0

自身の攻撃力とクリティカル率が上がるだけだから属性は関係無いわな
流心強は流心スキルで攻撃するまで8秒持続
その8秒の間に一度でも流心で攻撃するか、8秒経過で解除

128 ：アラド名無しさん：2012/04/23(月) 19:11:36 ID:eCFTr7rI0

異界でこかしちゃいけないやつらに光剣使いはどんな攻撃してる？

129 ：アラド名無しさん：2012/04/23(月) 19:15:57 ID:g07k.U8Q0

やっと53になったﾄｧ…ボスユニ狙うﾄｧ…

130 ：アラド名無しさん：2012/04/23(月) 19:18:42 ID:Q1vgIcnk0

ﾓｰﾘｭｰﾀﾞﾝｸｰｳﾜｧｰｰwww　ｳﾜｧｰｰwww　　ｳﾜｧｰｰwww　　ｳﾜｧｰｰ・・・・　ﾊｲﾊｲﾊｲﾊｲﾊｲﾊｲｵｧｧｱｰww
ﾁﾁｯﾁﾁｯﾁﾁｯﾄｧｰ ﾁﾁｯﾁﾁｯﾁﾁｯﾎｯ　ﾁﾁｯﾁﾁｯﾁﾁｯﾄｧｰ　ﾁﾁｯﾁﾁｯﾁﾁｯﾎｯ　ﾁﾁｯﾁﾁｯﾁﾁｯﾄｧｰ ｶｻﾞｸﾞﾙﾏｰ


いやまあ冗談半分は置いといて、オリーは寝かせっぱなし目標にしてる。
その他の重量級＆起き上がり衝撃波は、できるだけ高い高いをキープで。（城は２８号として）

131 ：アラド名無しさん：2012/04/23(月) 19:22:39 ID:HdWH8FTQ0

バカル2→開幕味方拘束でシュンコロしろ、裏鬼は諦めろ
バカル5→HAPでQ技カウンター狙え、鈍化キャラ居ないと辛いが頑張れ、裏鬼は諦めろ
他→Q技でなんとかしろ

そもそも最近光剣使いを見たことがないし、これぐらいしか思いつかんっていうね・・・
ほんと火力ゲーだぜ・・・

132 ：アラド名無しさん：2012/04/23(月) 19:40:49 ID:Q1vgIcnk0

３次の話だったか・・・現状諦めてたから考えすらしなかったorz
幻影と段空と居合１段止めぐらいしか思いつかないなあ。

133 ：アラド名無しさん：2012/04/23(月) 19:45:30 ID:eCFTr7rI0

>>131
さんくす
後は犬ボスとか起き上がりで衝撃波出て味方に迷惑かかるところもどうしてるか教えてきれるとうれしい

134 ：アラド名無しさん：2012/04/23(月) 20:09:36 ID:HdWH8FTQ0

すまん、自分的に2次はヌルゲーでこかすのどうの考えてないから
3次の話かなぁと脳内補完してしまった

2次はよほど低火力でない限りほぼ気にせず
Q技と段空と流心回しつつ、暇なときに裏鬼してればいいのでは？
犬は・・・、PTなら拘束なしに入らないから気にしたことないな・・・

135 ：アラド名無しさん：2012/04/23(月) 21:59:39 ID:eCFTr7rI0

そうかー。色々試しながら頑張ってみるよ。ありがと！チェーンソーさえでれば…

136 ：アラド名無しさん：2012/04/24(火) 09:32:10 ID:Xir2ckf20

異界CHに+15の低レベル白字大剣装備した剣聖がいるんだが一体何をしたいんだろう？

137 ：アラド名無しさん：2012/04/24(火) 09:52:40 ID:5xHcHsS.0

武器修理代が勿体無いとかじゃね？

138 ：アラド名無しさん：2012/04/24(火) 10:12:55 ID:RAR2z5sI0

壺から出た+10をキリに突っ込んだら15ができてうれしくて見てほしいんだろ
たとえゴミ装備でも自力で14以上できたら嬉しいだろうに。

139 ：アラド名無しさん：2012/04/24(火) 10:36:37 ID:xaDzXr320

逆に悲しいで・・・

140 ：アラド名無しさん：2012/04/24(火) 12:14:38 ID:hqgZDWoc0

無視値高くて子馬満たしてたらなんでもいいよ

141 ：アラド名無しさん：2012/04/24(火) 13:18:56 ID:T7KvhiUM0

火炎噴射機の気付きでたったった…グラでした

142 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 01:14:13 ID:bi1uvrMU0

んで、今後はジゼル掘る作業から蝶掘る作業に変わるって認識でおｋ？

143 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 01:25:35 ID:OvOOpIvA0

蝶で刀でも取るの？あれ雑魚じゃね？

144 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 01:30:38 ID:HoZZkizY0

ジゼルは大剣最強クラスだから狙う価値があるわけであって
蝶刀狙うなら火炎のラノあたり使った方がマシだろ

俺は結局過剰大剣のままになりそうだわ
ミシュパブ出たら全力で浮気するけど

145 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 01:40:51 ID:HoZZkizY0

どうでもいいけどミシュパブじゃなくてミシュパプでした
グーグル先生も間違えてるし仕方ないよね

146 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 06:13:46 ID:xagpAWao0

改変でスキルちゃんと振り直したいけど流心の説明が難解過ぎて
俺の頭ではわけがわからん

147 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 06:26:36 ID:TJOyT4IU0

衝Ｍ推奨になるってまじ？
いままでどおりの快昇Ｍ+Ｑでいいかなっておもってたのに
ＳＰ余裕ねーよ

148 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 06:42:42 ID:5xHcHsS.0

SP増えるんじゃ無かったですか?

149 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 07:24:27 ID:E56YJ6RM0

衝とるならスラストもほしいな

150 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 08:37:24 ID:HoZZkizY0

>>148
現在のSP7085
革新後SP7470
ただしEXアクティブがSP取得になるので（両方Mで360必要）使えるSP量はほぼ同じ

151 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 08:58:10 ID:xXISwWtUO

流心全部Mにするんだったら、覚醒切るしかないだろうな。
過剰大剣、鈍器ならそれでも良い気がする。

152 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 09:22:17 ID:8S98DWWs0

マスタリー統一されるからSPはそこそこ浮くんで無いの？

153 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 10:34:01 ID:xagpAWao0

>>150
800ぐらい増えるとか聞いたけどデマだったか

154 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 11:17:40 ID:gMrxqJEE0

刀込みで舞い散る9揃ったし形態もってブレード型にしようかな・・・
あ、武器+11で勘弁してください＾ｑ＾

155 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 13:42:26 ID:HXU/Plqk0

チャークラ前提止めも視野にいれないといかんな

156 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 14:40:10 ID:t1P5M5E20

うるさい

157 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 16:19:04 ID:Q1vgIcnk0

あ、はい








前提が変わったりしてSPが浮く〜とかでもない職は、SP事情さほど変わらないのかなあ。
ってなると、流心使いたかったらSP案外カツカツになるのか・・・

158 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 17:40:06 ID:OYFVX2g20

キャンセルあるスキルは取得でｃ込みになるみたいだからポンちゃん更にSP浮くんじゃね
まぁスキルウィンドウ変更きてからっぽいからまだまだ先だろうけど

159 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 17:47:22 ID:pYRZm9h.0

>>158
それはまだまだ先のお話

160 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 18:47:14 ID:lnBS8Pnc0

ポンてそんなにＣスキルあったか？
チャージと流心くらいじゃないの
ガードとかれっぱはもとからキャンセルなんてとらんしそんな浮かないと思うんだが

前提でとるスキルが緩和されるっぽいから多少は浮くだろうけど、きたとしても200も増えないとおもうよ

161 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 18:57:45 ID:8S98DWWs0

もしかしてｃガードとｃれっぱって取ってる奴異端なの？

162 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 18:57:58 ID:cqtlUecI0

現状余りがちだし問題無いだろ多分

163 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 19:00:33 ID:TJOyT4IU0

ガードもレッパもＣとってるわ
ガード使えるだろ

164 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 19:02:58 ID:RAR2z5sI0

キャンセル流心を駆使すればCチャージC断空CガードCレッパ全て不要だ！
さらに通常、奥義、スラストや断空などから全てのスキルを疑似キャンセルできてかっこいいぞ♪

おれにはできんけど

165 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 19:05:51 ID:lnBS8Pnc0

ガードもれっぱも狩じゃつかえんから1どめな俺が異端だったのか…

166 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 19:13:01 ID:/P71JiK20

れっぱはともかくガードはcあると色々捗るぞ

167 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 19:18:00 ID:5FD0OTNc0

わたしのポンチチは攻撃は最大の防御をモットーとしているらしいのでガードじゃなくｃレッパとってるわ

168 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 19:20:05 ID:XMvM4AD.0

阿修羅でのレッパに慣れてるからポンちゃんのレッパが遅すぎて悶え死にそう

169 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 19:54:21 ID:lnBS8Pnc0

私の通常攻撃は断空です状態だとキャンセル必要ないしなー
異界じゃHAPでごりおしだしよ
決闘スキルかと思ってたわ

170 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 20:25:35 ID:tiQZUPys0

ウェポンマスター　武器研究　18 → 20
　　　　　　　　　　　　光剣マスタリー　18 → 20　マスターレベル1減少

LV調整で光剣マスタリのlvが1下がるとかひでぇな･･･
光剣物理値up量なんてたかが知れてるのにマスタリレベル減少でほとんど相殺しちまうんじゃねぇのかコレ

171 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 20:55:14 ID:zAcBKMgY0

武器マスで+1されて前回と変わらずとかじゃないの？

172 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 21:02:45 ID:Q1vgIcnk0

ポンちゃんのレッパに慣れすぎて、阿修羅側でレッパよくスカす・・・・

173 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 21:08:09 ID:HdWH8FTQ0

>>170
そもそも武器マス自体、1レベルマスターだと何度言ったら・・・

で、結局こっちでのスキル名はウェポンマスタリーになるのね
ちなみに光剣の場合は逆にマスタリー上がったような気がする

174 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 21:16:17 ID:tiQZUPys0

>>174
その突っ込みは的外れだが・・・

>>171
それは忘れてた。今までは光剣マスタリには適用されなかったが
公式では全武器・・とあるねぇ。どうなることやら

175 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 21:17:21 ID:tiQZUPys0

自分にレスしちまｯﾄｧｰ!!

176 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 21:26:55 ID:HdWH8FTQ0

あぁ、すまん、何か勘違いするような説明だったので詳しく

まず既存の武器マスは1レベル取得で終わりだ
何レベルで武器マスを取ろうがまったく関係ない
次にウェポンマスタリーのレベルを上げると取得している全武器マスのレベルが1ずつ上がる
要するにウェポンマスタリーが何レベル取れるかの方が重要
で、最終的に他の武器マスは武器マスは前と変わらず、光剣は逆に上がったは・・・ず・・・
最後だけあんま覚えてないが・・・

177 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 21:30:32 ID:tiQZUPys0

なるほど納得・・・上がってるといいが果たして

178 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 21:42:04 ID:IQRPy1sM0

ウェポンマスタリーはMでいいんですか

179 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 21:52:23 ID:JEtbmxtg0

なんかinしたらライナスからクロ武器がもらえるっぽくて
どれにしようか悩んでたら臨時メンテになったんですけど
みなさんはどれ選びましたか？

180 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 21:53:05 ID:006oAqr60

臨時までのうちにQP、スキル振り終わったので練習で見た所
スイッチングで迅速持ち替えバフは発動してました
やったねポンちゃん

181 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 21:53:48 ID:Iavsa15sO

そもそも公式の説明は当てにせず、自分で調べた方がいいぐらい
光剣マスタリー減少はバランシング前
ついでに居合い強化は14％のはず

そういや特性猛竜ってバグ治ったんだろうか？
TP効率を考えると4も使って15.5％しか上がらないという一番使えない子に・・・

>>178
ウェポンマスタリー上げないと、武器マス上がらんぞ
つまり、ｍ必須

182 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 21:55:51 ID:HdWH8FTQ0

前からスイッチングで迅速発動して0.5秒だったし
多分発動するだろうとは思ってたけど
まぁ重複するかどうかのほうが問題じゃなかろうか？

183 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 21:56:06 ID:IQRPy1sM0

>>181
やっぱそういう意味だよね
ありがﾄｧｰ

184 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 23:29:01 ID:5NNoP4Yo0

なんか大剣でもいい気がしてきたわ

185 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 23:39:47 ID:TJOyT4IU0

ＴＰたりなさすぎわろた・・・
昇快チャージ猛龍居合い幻影全部強化ほしいのに・・・

186 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 23:41:36 ID:T7KvhiUM0

ライナスから何もらった？

187 ：アラド名無しさん：2012/04/25(水) 23:46:41 ID:TJOyT4IU0

どうせつかわんしなんでもいいんじゃないの
おれは大剣もらったけど

188 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 00:18:05 ID:OYFVX2g20

疑惑H練習で遊んでたらドッペル血柱で全部持ってかれてワロタｗ

衝は範囲拡大で中々使い勝手が良くなったな
ただ気絶率とレベルが残念なのがな...特性は確率かレベル上げて欲しいわ

189 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 00:18:52 ID:GOGJ3iys0

快のクールタイム100秒とかなんこれぇ

190 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 00:22:23 ID:QT3iZ6yw0

光剣マスタリー1とったら消えたんだが
もしかしてこれで光剣はおしまいなわけか

191 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 00:24:53 ID:QT3iZ6yw0

パッシブスキルみたらあがってたしスレにも書いてあったわｗｗｗｗ

192 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 00:32:08 ID:TJOyT4IU0

だいぶ強化されたみたいだけど衝きるわ・・・
ＳＰ余裕ねー

193 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 00:32:31 ID:prOgKhVw0

光剣で断空７回できない居合２回できないおわた

194 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 00:37:06 ID:HdWH8FTQ0

ちなみに猛竜強化バグは顕在のようだ

195 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 00:37:24 ID:V/PrCoks0

ぴかりけんの幻影早すぎﾜﾛｯｼｭ

196 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 00:38:13 ID:QT3iZ6yw0

感電のせいか裏鬼がやたら強く感じる

197 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 00:38:28 ID:DbxrqHAY0

衝快昇MにしたけどSPかっつかつだな
チャークラMにできんかった

光剣幻影速過ぎる
気持ちいいなこれ

198 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 00:45:56 ID:5NNoP4Yo0

おい光剣マスタリーとれんぞ

199 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 00:48:53 ID:urB9wk1M0

マスタリとれねぇとか言ってるやつなんなの

そんなことより3次いって感電確率みてみたいのう

200 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 00:56:42 ID:jARiNWzs0

ん？ポン改変きたの？小剣ポンきたの？

201 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 00:57:02 ID:TJOyT4IU0

ＱＰあまりまくるな
属性攻撃、力、抵抗Ｍって残り的中か移動にでもつっこんどけばいいんかね

202 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 01:03:29 ID:tLEYiS5U0

27ポンマスで大剣使ってて
普通の攻撃で５００〜７００くらいなんだけど
裏鬼で溜め攻撃したら３８００とか
とんでもない数値が出るんだがｗ

203 ：名無し：2012/04/26(木) 01:09:57 ID:MDlSAq060

これを機に覚醒切ろうと思うんだけど流心は何とればいいかな
過剰大剣です

204 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 01:18:58 ID:HXU/Plqk0

だから武器はウェポンマスタリーだと何度言えば

205 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 01:26:34 ID:HdWH8FTQ0

光剣の幻影めちゃくちゃ強くないか？
無強化古代遺跡でボッティHが消し飛んだんだが

206 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 01:38:49 ID:HdWH8FTQ0

あ、それとわかったこと
表記上は緑幻影に-付いてるけど、実際はペナルティ無くなってる

207 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 01:42:11 ID:44owtRiM0

インフラポン楽しすぎwww

208 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 01:49:16 ID:HoZZkizY0

>>205
力1800↑特性幻影Lv3に赤緑幻影で固めた装備でも無強化チルスパじゃ全然消し飛ばなかったが…

209 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 02:08:24 ID:HXU/Plqk0

居合いの範囲狭くなってないかこれ

210 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 02:09:30 ID:CtT2mNZk0

とりあえず3次3ヵ所行ってきたけど
以前のスキル振りで無難にこなせたというか楽になってた気がした
状態異常で形態にシフトチェンジしようかと思ってたけど
単純に物理と無視値高ければ生きていけるわ

でも暴風Ｍは要らなかったかもしれない…使うとこねぇｗｗ

211 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 02:12:03 ID:5NNoP4Yo0

光剣と大剣使い分けるのはありかな？

212 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 02:24:21 ID:HdWH8FTQ0

>>208
達人契約、力1600、赤緑4箇所、火強化80、物理クリ100％で余裕だったが・・・

やはり迅速は重複しない
幻影の回数威力は今もリアルタイム、ただし速度のみ最初の武器依存
光剣、刀から付け替えると大剣ですさまじい速さ・・・

213 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 02:40:48 ID:TJOyT4IU0

楽にかんじるのはこうま50さがってるのもあるだろうね

214 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 03:20:28 ID:1rXqWJ6Y0

コンバージョン来たしおにぎりＭにするんだ・・

215 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 03:25:58 ID:phH5cltM0

3次緑付与装備で幻影強化3とったら
斬り攻撃力500%
攻撃回数18〜20
って表記はなってるけど
攻撃速度遅いと12回くらいしか切れん
おかしくね

216 ：名無し：2012/04/26(木) 03:32:43 ID:UmZSdhk60

大剣の人は流心何使えばいいのかな。快？
QPが力クリ的中属性全部Mっても600ちょい余ってるけどみんなは何に振ってる？移動と精神でいいのかな

217 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 03:39:56 ID:DL2gKNu.0

え、なんだこれ。光剣幻影の速度バグってないか？ｗｗｗはやすぎるんだが

218 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 03:41:35 ID:SVq5hYgw0

力クリ的中属性移動で残り５００くらい
とりあえず保留してるけど独立にでも振ろうかと思ってる
一応覚醒とか半固定の威力上がるし
あとは回避とかに期待するのもいいんじゃない？

219 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 03:50:16 ID:6fNEwDuI0

刀ポンつよい　常時出血みたいな

220 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 04:37:25 ID:ITkqKvP20

ここまで鈍器なし

221 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 04:46:19 ID:DL2gKNu.0

鈍器の衝撃波もつよいでぇ・・・

222 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 04:50:37 ID:urB9wk1M0

光と鈍器持ち替えしてるが
光でいいやってなる。
が衝からの裏鬼がかわいいので許す。

223 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 05:11:07 ID:kxvBlehA0

これもう全部のマスタリーとってもいいよね

224 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 05:33:13 ID:TJOyT4IU0

どうせ大剣しかつかわんから大剣だけで残りＳＰもふりきっちゃったけど
20で他マスもＭにできるんだからとってもよかったかなと
いまさら後悔
でもとってもどうせやらねーよなぁ・・・

225 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 06:25:25 ID:2uSm0E7gO

幻影楽しすぎわろた

226 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 06:29:55 ID:E56YJ6RM0

絶望に光剣かついでいったら感電で８kとか出ててワロタ

227 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 06:41:14 ID:okjmLyV20

公正決闘でスキル振ろうとしたら光剣マスタリーLv2とった時点で消えたんだけど
これどういうことなの・・・断空3回しかでないよﾏﾏﾝ

228 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 06:48:08 ID:6fNEwDuI0

さっきから同じような事いってますね

各種マスタリー1ＭＡＸ→ウェポンマスタリー（取得マスタリーすべてのｌｖが1あがる）

229 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 06:53:40 ID:okjmLyV20

>>228
なるほどです・・・助かりました！感謝感激！！

230 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 07:09:59 ID:pXerS.Gc0

やべぇ何やっても強化されてて楽しい
ポンやっててよかったわ

231 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 07:18:24 ID:4f6vAsrs0

鈍器ポンだけど特性パッシブ幻影取ったら
速すぎ最後の一撃強すぎで笑っちまった

232 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 07:42:45 ID:HoZZkizY0

とりあえず武器マス取れない云々言ってるような奴はこの動画見て来い
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17559017

233 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 08:24:08 ID:QsYwCPLk0

マスタリーがわからん奴いるのかよw
地雷が増えそうだなwwww

234 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 08:34:03 ID:EV8XRa860

裏鬼連射きったのに溜められないんだけどなんでだろ

235 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 09:16:16 ID:P9H/SiJQ0

連写設定のボタン一緒におしてるとダメだよ、俺の場合はだけど
それより小剣 は じ ま た

236 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 11:20:13 ID:tF6adaQk0

快のクール100秒だと…これは表記ミスなのか？

237 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 11:22:33 ID:B1t2XN1Q0

スキル説明見てたら
流心快多段ヒット数７０回
流心昇多段ヒット数１２０回
単なる誤表記だけど実際にこれだけ当たったらどうなるんだか

238 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 12:12:25 ID:FvyPIXvgO

結局ぴかりけんはりゅうしんどれとればいいん？好きなのでいいかな？昇とるよ？

239 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 12:15:30 ID:1iQn54QM0

>>237
大剣だったらヒットストップでアラドがやばい

240 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 12:31:32 ID:EV8XRa860

流心昇より快の方が威力あるのか・・

241 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 12:36:01 ID:Q1vgIcnk0

>>237
鈍器だったら衝撃波でアラドの鯖がクラッシャー

242 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 12:51:09 ID:68XSEA4U0

小剣ポンのメリットがみつからないけど強いからよし

243 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 12:59:53 ID:/rS4BMpIO

絶望…ポンカスではギリギリで辛いです。

244 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 13:42:46 ID:2Eu/hZag0

まだマスタリーとってないのですが、既出の話だったらすいません。
光剣マスタリーのみ取得したいのですが、１でM取得までしました。
理解していたつもりだったのですが…ここで疑問が。
ウェポンマスタリーの説明分が下記です。
「光剣マスタリー”以外”の武器マスタリーのレベルが１ずつ上昇する」
と言う事は、光剣しか使用しない場合は、ウェポンマスタリーを取得する意味がないのでしょうか？
それとも、この説明文が誤表記なのでしょうか？
取得した方、宜しくお願いします。

245 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 13:50:11 ID:57fWVGck0

説明が間違ってる

246 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 13:53:53 ID:2Eu/hZag0

>>245様
即レスありがとうございます。
M取ろうと思います！

247 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 14:11:15 ID:7JS5FAXY0

なんだかんだで大剣使い勝手よくなったきがする
裏鬼のタメでHA受けのカウンターとりやすくなったから
ダメはんぱねぇす


でも、光刀の幻影の強さの方がぱねぇすｗｗｗｗｗ

248 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 14:35:56 ID:TJOyT4IU0

でも結局過剰値なんでしょう？

249 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 14:37:00 ID:RIdMxGv20

いまから14用意するのは折れるな

250 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 14:44:16 ID:DsD1t4VE0

無強化刀の強さがぱないっすね､想像以上だった
結局は何使うにしても過剰がんばんないとだろうけどさ

251 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 15:14:27 ID:UFLFQFhw0

流心、とりあえず無視してスキル振りしちゃったけど、やっぱり取らんといかんかね
使い方に慣れれば使える書き込み多いね。

とりあえず刀の流血と光の感電が美味しいのは体験して分かった。
でも過剰大剣がやっぱり強いね

252 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 16:19:33 ID:1iQn54QM0

快Mだけでも取っておくと強い。過剰大剣持ちなら尚更
契約あるならそれ使って一度試した方がいいとは思うが

衝切り下ろし→段空→快のコンボが楽しすぎてやばい

253 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 16:19:56 ID:l0/v73og0

鈍器の人気は一体どこにいったのか。

254 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 16:27:02 ID:en5eBgX.0

光剣楽しすぎワロタ、普通に強いしやっぱりポンはチチッじゃないとな

255 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 16:31:04 ID:eCraDRY60

TPは居合幻影猛竜チャージ断空でいいのか？

256 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 16:38:15 ID:61U0o1/s0

小人使ってるんだけどグローブみたいに標準でスタン来るって聞いてたのに表記も無いしスタン発動もありませんでした

257 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 16:52:00 ID:2Eu/hZag0

流心系３種Ｍ取得した人はＴＰの特性スキル何とりました？
特性を断空、幻影Ｍ取得して積みました。
３種特性をＭ取得すると１８消費するし非常に難しい。

258 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 17:06:46 ID:YxzGexQc0

特性は断空幻影が必須なくらいで後は好きなの取れとしか…

相手を選ぶけど裂波斬M＋強化がかなり強い
流心がイマイチ使いこなせない人にはいいかも

259 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 17:12:00 ID:jBwINKYs0

光剣物理7000越えでレシュ１回だけ行ったけどボスが少し楽になったぐらいで
道中は居合い１回しかしねーとか弱体だろ。男メイジ育てます。

260 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 17:19:18 ID:2Eu/hZag0

>>258様
ですよね。
最悪レテ覚悟で振ってしまおうかな。
猛流、スラストで感電重複も狙いたい…。
光剣一筋でこれ程迷うとは思わなかった。

261 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 18:01:24 ID:QwYgyrjYO

流心快昇強Ｍ衝10
武器マス全部
覚醒1
他必須Ｍにしたけど
大剣以外いらんかったああああ

物理クリ＋特性で100％越えた
1でも多くと付与とかした努力が一瞬で消えた気分

262 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 18:04:21 ID:HdWH8FTQ0

光剣と刀なら、ＥＸ猛竜は取ったほうがいいと思う
他の武器ならどっちでもいいが

光剣で猛竜→幻影の流れは驚異的と言わざるを得ない（村長以外だが）
ていうか、達人でかなり伸びる職になってしまったな・・・

263 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 18:07:42 ID:MKiQ63Vk0

40のサブで適当にスキル振って刀持っていってみたんだが出血ダメ微妙すぎるんだがどんどん伸びてく？

264 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 18:31:14 ID:4f6vAsrs0

鈍器でも衝が４HITするんだな
M振ったけどすごい勢いで気絶しまくる
そこに幻影ぶち込むとボーナスダメージ祭りで敵の命が危ない

265 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 19:06:28 ID:2.bRVnRI0

いろいろ変わったんだな
チャークラの追加、少しは使える奴になったか

266 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 20:14:51 ID:GOGJ3iys0

アパスラからの光幻影が楽しいな　早すぎて敵が地面に落ちねぇ

267 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 20:49:57 ID:aEdQpC4k0

昇初めて使ったけどヤバイなコレ
アッシュがめちゃくちゃ良い感じに繋がるし使いやすい…

268 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 21:09:41 ID:pxef2f6s0

ソルドロス持ったままダンジョン入っても、持ち替え無しで効果発動するようになってました
タゲバグも直ってくれたのでしょうか･･･

269 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 21:10:54 ID:dL0CgQUk0

光剣猛竜からの幻影コンボが終わってる強さだな
敵が溶けるとはまさにこのことか

270 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 21:20:24 ID:phH5cltM0

チャークラの追加最大溜めで1300%だから
切り上げと同じ威力だよ
当てれる場所にいるなら積極的に当てたほうがいい
流心快23と強化3で1900%ダメとかかなり強い
特性幻影とると3次特性幻影打ち消されるのなんとかして・・・

271 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 21:40:23 ID:XMvM4AD.0

大剣ポンチチだが特性猛龍取るか、特性昇・快取るかまったく決めれん
流心の使い勝手が良すぎてもうぽんぽんぺいん

272 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 23:14:18 ID:aEdQpC4k0

どうしてそこで腹痛に見舞われたんだ…

273 ：アラド名無しさん：2012/04/26(木) 23:59:31 ID:GtG8NcUc0

わざわざ武器全種Mでカンストまで育てたサブポンは一体なんだったのか
差別化しにくいし完全に用済みかよ

274 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 00:02:49 ID:HdWH8FTQ0

>>270
ん？自分はどの武器でも3次赤緑で回数増えているのだが・・・

275 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 00:17:38 ID:L3pzPQPM0

流心・衝の追撃とスラストの使い分けが一般とポンスキルのタブに
アイコンが分かれてしまったせいで不可能になった

いろいろ試してはいるけど上手くいった人がいたら情報求む！

276 ：名無しさん：2012/04/27(金) 00:55:22 ID:HSV8iZT.0

なんかダンジョン行くと所々装備なくなるんだが・・・？
スイッチしたり修理したらなるのかなこれ・・・

これって俺だけ？

277 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 01:02:48 ID:B1t2XN1Q0

公正決闘の光剣カッコイイな
名前が一瞬鼻血セイバーに見えてふいたけど

278 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 01:44:43 ID:Jy64DosI0

>>273
用済みかどうかは知らんが
ようやくウェポンマスターの名に恥じない性能になってきたじゃないか

279 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 01:51:06 ID:haz.VXHw0

ウェポンマスタリーの前提が全マス１じゃなくてよかった
光剣一本を貫くぜ

>>276
A全装備、B空きありの状態でAでダンジョン入ってBで街に戻ってAに替えると装備穴空くけどそれじゃなくて？
うろ覚えだからちょっと違うかもだけど

280 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 01:53:14 ID:zwAkKZEw0

クルセペアだけど極限自己最速1分40秒出た
刀強すぎわろ

281 ：名無しさん：2012/04/27(金) 02:15:40 ID:HSV8iZT.0

>>279

そういうのではなくてダンジョン内でBで空いてる場所が付け替えされなくて・・・
戻そうとしても空いたままB装備の埋まってる所だけ戻るんですよ。

でも街でスイッチしたら装備が戻ってくるんだよね。

なんなんだろ

282 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 02:17:07 ID:BZB8xZJY0

覚醒Aのクール短くなった気がする。

283 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 02:33:50 ID:haz.VXHw0

>>281
本スレでも装備消失の話出てた気がする
バグ報告スレでもちょっと話題が出てるからそっちで聞くといいかも

しっかし感電強いなぁ
アガメムノンさんがQ一周で瞬殺出来るなんて夢みたいだった

284 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 02:40:13 ID:L3pzPQPM0

>>275
自己レスだがスキルのコマンドがかぶった場合の優先順位法則を調べてきた

優先順位　高
↑
標準スキルショトカ（A〜F、左から優先）
「自分のスキル」画面（左のタブから優先、同じタブ内では左上が最優先で横書きの順）
拡張スキルショトカ(F1〜F6、左から優先)
↓
優先順位　低

スラストを封印せずに、流心衝の追加切り下ろしをX連打だけで出すには
流心衝のアイコンがスラストより高い優先位置にあればいいので

・標準スキルショトカのどこかに流心衝を入れ、スラストはショトカに入れない
・拡張スキルショトカのどこかにスラストを入れ、流心衝はショトカに入れない

のどちらかでOKだとわかった

優先判定が決定されるのはスタイル切り替え時とキャラチェンジの時なので、
手間を惜しまないならキャラチェンした後にショトカを入れ替えれば
どちらもショトカに入れずに衝の追加を出すことも可能……だが
あまりにも面倒なのでショトカ一個食われるのは気に食わないが諦めた

285 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 03:03:05 ID:L3pzPQPM0

ついでに大剣の衝の％について

スキル説明で表示されてる％を1の威力とすると

以前は　突き×3ヒット＋切り下ろし（威力1.5倍）1ヒットで合計は表示％の4.5倍だったのが
現在は　突き×2ヒット＋切り下ろし（威力4.5倍）1ヒットで表示％の6.5倍の火力

つまりM振りだとTPなしで2860％で、これは昇Mの空中ヒットや溜めなしの居合いMを
少し上回るくらいの威力　革新前よりだいぶマシになったといえる

余談だが居合いは大剣で最大まで溜めると1.5倍の威力になる

286 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 07:02:11 ID:6fNEwDuI0

去年
ポンマスでパリス家の象徴拾って出血感電ダメ40％増加とかいらねって言って分解した

刀ポンにした今激しく後悔

287 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 08:09:58 ID:E56YJ6RM0

衝の使い勝手よくなったなあ…昇よりいいかもしれん

288 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 09:38:14 ID:HoZZkizY0

小剣だと色々な攻撃に固定攻撃力ダメージが入るらしいので
武器外してちょっと調べてきた

固定攻撃力の数値がステータスの独立攻撃力で変わるから
アッシュMの衝撃波のダメージが10000のときを基準にする

通常 600 900 1200
奥義 1200 2200 3200
断空 2500
チャージ 4400 4400 10000
居合い剣気 4000
アパスラ 6200 追加 1500
衝 3000
衝追加攻撃 62000

衝追加のダメージがおかしいってレベルじゃねーぞ！

289 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 10:00:18 ID:P9H/SiJQ0

>>288
なんだそれワロスwww
検証お疲れそうやって調べれば良かったか俺頭悪すぎだった
ちなみにカンストで挙げたスキル全Mですか？
衝Mにするべきか迷う

290 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 10:08:47 ID:HoZZkizY0

>>289
ああごめん基本的にカンスト契約なしのM
ただ衝と断空は強化取ってるの忘れてた　取ってなければもう少し弱い

291 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 10:56:35 ID:urB9wk1M0

久しぶりに断空強化の光剣振り回してたら
制御できなくてﾜﾛﾀ

292 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 11:16:53 ID:XrsJk0oM0

スゥセミが韓国最強のポンは小剣ポンって言ってたけど
あながちうそではないようだな

293 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 12:15:00 ID:qD676.Io0

ピカリ剣一筋だったのに、刀ポンが楽しすぎて＋１０止めだったチルスパを強化
10→×
刀があるからいいけど、でもピカリ剣を忘れられない！
魔法再生→ブルーエド鬼剣士[幻影乱舞+1]
地味に運がいいな

294 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 13:49:40 ID:tiQZUPys0

>>264
亀だが光剣刀？以外だと基本は2ヒットのはずかと
今表記が色々おかしくなってて4ってなってるが
実際やってみて2ヒットだったし
Dでのヒット数を見たとかならレッドバグ装備してないか？

295 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 13:51:57 ID:7WJpFvXc0

ポンってOD

296 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 14:32:27 ID:sl17G5m60

光剣幻影剣舞が面白すぎてただ適当に切ってるだけでも面白いｗ

297 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 14:52:04 ID:D9.g6PQQ0

ソードと小剣で遊んでるが楽しいなぁ

298 ：名無し：2012/04/27(金) 15:17:52 ID:vwF9mbUQ0

大剣の貯め居合が神すぎる
約4000％があんな短クールでだせるとか
裏貯めもいいし。やっぱり大剣全然現役だね

299 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 15:27:26 ID:z.acvepQ0

大剣が一番オワコン
今まで過剰した人な〜むぅ〜

300 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 15:41:14 ID:B1t2XN1Q0

決闘練習だと大剣奥義溜めてもダメージ変わらないな

301 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 15:52:18 ID:evaWHd/c0

小剣には固定が乗るのかー
インフラマジイケメンだわ
さて、独立上げるかー

302 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 16:23:58 ID:gtZGXd7Y0

結論:革新ポンは死に武器種類の無い真のウェポンマスター

303 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 16:31:49 ID:6fNEwDuI0

小剣の衛はバグだと聞いてたんだが

304 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 16:34:13 ID:6Ohr8K3EO

ミシュパブで幻影したら、出血だけでムサンバニ死んでワロタｗｗｗ

305 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 16:38:15 ID:NbRZgTUs0

今まで流心とってなかったけど、そんなにいいのならとるべきなのかな・・・
SP的に居合いやチャージを今までどおりM、とはいかないようだし

光剣使いだけどどうしたものか

306 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 16:49:16 ID:4f6vAsrs0

>>294
すまぬ・・・すまぬ・・・確認したら２HITだった

ラズメでやったんだが
衝がHITして気絶して追加ダメの都合で４HITになってたみたいだ
今てきとうなオブジェクトに衝やったら2回分しかダメ出てなかった

307 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 16:52:28 ID:EjrN7E460

流心型で特性何取るか迷うな
取りたいのありすぎてTPがたりんわ

SPはあまったから衝とってみたけど
慣れてないからか使いにくいなこれ

308 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 17:00:08 ID:tiQZUPys0

刀や光剣、小剣だと状態異常ボーナスや小剣の追加ヒット有りで衝取ると凄そう
特に刀なんて状態異常ボーナス確定みたいなもんで、そうなると何％になるやら

あと刀と小剣なら快も2ヒットになるらしくexまで取ると1980*0.7*2＝2772％と凄い
というか刀なら昇も元から2ヒットで強いから、3種のex全部ｍにすると凄いだろうな
俺は鈍器だけども刀がうらやましい・・・

309 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 17:05:35 ID:4f6vAsrs0

断空に繋がるから通常、奥義適当に振って
そこから衝、断空と繋げりゃええんじゃないの
PTなら断空の最終打の前に流心でキャンセルして衝で敵をこけさせずに攻撃とか

しかし刀使うなら本当に三種Mが生きるな、衝で４HITなら十分火力になるし
快で敵をこけさせないのはマジですんばらしい

310 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 17:07:37 ID:tiQZUPys0

刀ポンとかｗｗｗｗｗ

そんな時代もありました

311 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 17:10:23 ID:4f6vAsrs0

空中攻撃かっこいいじゃん！！１１１！

くらいしか取り柄なかったよな

312 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 17:18:09 ID:YxzGexQc0

なんか流心の特性知らない人が多いみたいだからまとめてみる

衝
光剣…4ヒット 威力70％
　刀…4ヒット 威力70％ 出血ダメージと状態異常ボーナスが期待できる
小剣…2ヒット＋追加攻撃 追加攻撃は突きの4.5倍の威力＋強力な固定攻撃力
鈍器…2ヒット 気絶効果
大剣…2ヒット＋追加攻撃 追加攻撃は突きの4.5倍の威力

快
光剣…1ヒット
　刀…2ヒット 威力70％ ダウンさせない
小剣…2ヒット 威力70％ ダウンさせない
鈍器…1ヒット＋衝撃波
大剣…1ヒット

昇
光剣…2ヒット
　刀…2ヒット
小剣…1ヒット 空中の敵に対して威力2.2倍
鈍器…1ヒット 空中の敵に対して威力2.2倍
大剣…1ヒット 空中の敵に対して威力2.2倍 ジャンプ力が低い

313 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 17:36:56 ID:EV8XRa860

大剣居合いで特性Ｍの最大タメってどれくらい時間かかる？

314 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 17:46:16 ID:q3lGHZ3k0

街物理10ｋほどの大剣ポンだけど
基本熟練3とって溜め奥義したら西部K雑魚にダメ200ｋ↑のカウンターで300ｋ↑でる
クール無しでこのダメはやばいそしてもっさり感もやばい

315 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 18:15:54 ID:69v4dFJY0

凄いな
%換算すると3000〜3500てところか？
そして最後の言葉でワロタ
でも起き上がりにあわせてとか使い道はあるかもね

316 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 18:52:19 ID:DsD1t4VE0

タメ裏鬼考えると基本熟練全然ありなわけかぁ

317 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 19:01:57 ID:IQRPy1sM0

刀に出血ついたせいでユリスさん超つらいんですけど
出血いらないから静かに暮らさせてください

318 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 19:14:52 ID:sB93c6Dg0

さりげなく小剣聖もユリスさんが辛い

319 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 19:46:13 ID:V/PrCoks0

基本熟練とったらぴかり裏鬼強すぎﾜﾛｯｼｭ

320 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 20:25:55 ID:XMvM4AD.0

TPをそこまで捻出出来るかどうか・・・

321 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 20:30:04 ID:FvyPIXvgO

流心とったら意識しすぎて立ち回りがくそったからもう全部きる

322 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 20:41:10 ID:XrsJk0oM0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17659239

小剣+10でこれかい

323 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 20:55:51 ID:tiQZUPys0

いくらなんでも衝の追加バグってるんじゃなかったっけ？
本家の動画で極限でカンスト出しまくってる動画もあったよね

324 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 20:59:22 ID:qVsNoX9E0

いくらインフラとは言え、追加攻撃で300Kとか400Kとかポンポンでるってどういうことなの・・・

325 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 21:03:05 ID:gylQMnQw0

封印された武器を適当に再生していったらオーバードライブスキル+1ｘ3とかウマすぎ
ちょっとだけ強化してＢ面スロットに入れたわ

326 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 21:30:56 ID:44owtRiM0

インフラ10使ってるけど動画みたいなダメージでないんだが

327 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 21:51:59 ID:XMvM4AD.0

>>325
いいこと聞いた　いろいろやってみる

328 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 21:56:47 ID:EjrN7E460

>>325
おっ っと思って持ってたやつ封印装備再生してたら
ODと光剣マスタリのやつがでた
がんばれば狙えそうだな

329 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 22:07:44 ID:kNUQJadE0

ゴミみてぇに封印装備ドロップするけど今だけかも知れん、
今のうちにためまくって再生しまくって良補正確保しておくか

330 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 22:28:57 ID:HoZZkizY0

小剣衝の追加攻撃について追加で調べたんだが、このダメージを見てくれ

特性無し　強無し　32866
特性無し　強有り　51162
特性有り　強無し　60649
特性有り　強有り　94500
（武器と物理攻撃増加装備を外してるのでほとんど固定ダメージ）

特性は1.36倍、強は1.25倍のはずだが、明らかにそれより伸び幅が大きい
固定ダメージにはおそらく2乗して掛かっていると思われる（特性1.36×1.36、強1.25×1.25）
これだけでも相当ぶっとんでるが、下手すると3次クロの強化も2乗で掛かる可能性がある
あいにくスペースセーバー3が揃ってないので誰か調べてほしい

331 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 22:45:19 ID:qVsNoX9E0

もしそうだとしたら、今のぶっとんだ威力を修正すると>>330の場合は55872か
まぁそれくらいだよなー特性強で元の威力の３倍弱になってるのは流石におかしい

332 ：アラド名無しさん：2012/04/27(金) 23:28:27 ID:tiQZUPys0

インフラ効果のクリダメ+20％もそうなってるのかもしれないな
400kなんてダメージあの装備じゃ出せないはずだし

333 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 00:21:18 ID:U9YrRBqc0

ミロク3「ano」

334 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 00:37:16 ID:GtG8NcUc0

SIなんて鼻くそレベルの神アプデｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

335 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 01:05:36 ID:qAAaXRRg0

ポンチチオーラソケ何がいいかなー
クリは100％いってるし力か攻撃速度かなー悩むなー

336 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 01:14:52 ID:ROhZnAE60

ウエポンマスタリーの表記間違ってたのかMフリしたら光剣で物攻1000も増えたじゃねーかよｗ

337 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 01:16:31 ID:pyHMYoIY0

>>330
ごみ箱で試してきたぞ
どちらも力1100くらい武器無し
セット無し　325327
セット有り　434237

ほんとに15%か？ってくらい伸びてるな
詳しい検証は面倒だから任せた

338 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 02:12:28 ID:ROslHuhwO

>>335
普通は力だろうな
しかし早さの魅力に取りつかれたので俺は攻撃速度を選んだ

339 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 04:01:48 ID:uaxtDBIc0

アバの上着はODかウェポンマスタリーのどっちがいいかで悩んでるんだけど
皆さんのご意見はどうでしょう

340 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 04:23:38 ID:9xzKw24c0

武器を切り替えて戦うの楽しいなぁ

341 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 05:09:04 ID:v5JjsTnk0

過剰大剣一筋だから覚醒も１だしＳＰかなりあまってるんだけど
流心強Ｍか衝Ｍどっちがいいかな？
ちなみに快と昇はＭです

342 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 06:43:24 ID:6fNEwDuI0

パリス家の象徴って弱体化した？

革新前は感電出血中毒40％で、革新の装備時点でみたら20％なんだが

343 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 06:47:59 ID:6fNEwDuI0

ただの表示バグでした

344 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 08:24:22 ID:xvxSmrG20

もうさ断空ゴミだな

345 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 08:28:27 ID:aEdQpC4k0

いや普通に使えるだろ

346 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 10:23:22 ID:NbRZgTUs0

ダメージだけ見ると流心が圧倒的だよね

光剣なんだけど、上見てると流心必要あるのか疑問に思った
光剣以外はそれぞれ特徴あるし必須レベルなのもあるけど、光剣は昇が2HITする程度だし

347 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 10:32:56 ID:wnh88c960

決闘で流心のCTが増えている？
前やってた立ちコンボができなくなった

348 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 11:12:02 ID:zLAhi0M20

こんなに強くなっちゃってしばらくしたら何の通知もなしに弱くなってたとかあって怖いな

349 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 11:26:20 ID:Qeo3FcjY0

光剣マスタリって３で打ち止めなの？

350 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 11:37:01 ID:Z3DyIbFM0

光刀ポンは知能上げ推奨になるのか？

351 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 11:44:48 ID:O4Yz6Fpg0

ブレードでの居合い剣気ってどうやってだすんですか？

352 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 11:51:12 ID:O4Yz6Fpg0

>351　exすきるでしたね　勘違いすいません

353 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 12:27:21 ID:6fNEwDuI0

光剣やるなら基本技exとるべき？

354 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 12:41:29 ID:8PTtJeRY0

改変前から大剣ポンなんだけど、
乗り換えた人っているかな？
結果としてメリット、デメリットを教えてもらえると嬉しい。

ここではポンが強化されたって人が多いけど、
個人的にちょっとだけ火力上がったくらいで、
あまり変わってない気がするんだよね。
他の武器のメリット聞いて、乗り換える勇気が欲しいです。

355 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 12:50:13 ID:6fNEwDuI0

大剣だったけど刀に乗り換えました

強化値とか同じなら光刀とかのが強いんじゃないかな

革新で大剣がそこまで変わらなかったし

356 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 13:13:28 ID:gC/LVwg60

光剣で衝を試しに取ってみたけど、これ楽しいな
M振るなら、強・特性も振るべきだよなぁ〜

357 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 13:16:24 ID:L3pzPQPM0

ガチで乗り換えようと思ったらハルギから形態に変えて、刀や光剣の過剰準備して
クロニクルも一撃(赤)より猛攻(青)とか多めにしたほうが強いだろうし
小剣はどこまでバグかが分からんし、大剣以外の武器のポテンシャルが
まだよくわからんなぁ

358 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 13:31:28 ID:2aWuiXGw0

光剣で行こうと思うんだが武器って古代遺跡で大丈夫なのか？
もっといいのあるならそっち目指そうと思うんだが

359 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 13:52:42 ID:jcOkN8cc0

刀に乗り換えようと思うんですが火炎のラノかヌゴル刀どちらがいいですか

360 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 14:10:40 ID:6fNEwDuI0

光なら古代遺跡はブースト用で他のほうがいんじゃね古代のドゥームなんとかか、クロニクルか

ビノ買う金ないので私はラノにします

361 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 14:15:31 ID:qVsNoX9E0

しかし衝の評価がここまで上がるとは思わなんだ

362 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 16:21:39 ID:A3heazaA0

>>360
ドゥームドは有り得ないだろう
なぜ古代遺跡より物攻も力補正も低いドゥームドが思い浮かんだんだ？

>>358
むしろ古代遺跡以外に買えるものにはいい物が無い状況だと思う
単純に物攻が高いし他の武器より力補正が高いしいいと思う
でもみんなブースト用では持ってるだろうけど過剰はあまり出回ってないかもね

363 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 16:34:56 ID:X7smL7Ng0

倍率ＵＰ系はバグっぽいね
とりあえず不安なスキルは後回して
ＱとオバドラＭ振りしてればいいかな。

364 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 17:15:15 ID:18kUf1bE0

革新で戻ってきた勢なんだが
今まで流心なんて使ってこなかったから何とればいいかわからん・・・
情弱もいいところなので現役の皆さん振り教えてくださいおなしゃす

一応光剣使ってます

365 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 17:26:41 ID:NbRZgTUs0

同じく戻ってきた方だけど
カンストで光剣使ってて、流心はまだとってない

OD断空猛竜幻影EX2つ覚醒P物理クリM、居合い5、チャージアパスラ5ｃ、ガード3ｃ、アッシュバクステカッタ奥義1
幻影断空EX3、猛竜EX1

これだけとってあとは残してる。SP2745のこってるな

火炎放射器のために篭ってるせいだろうけど、とりあえず問題ない
動画とかスレでのダメージ見てショック受けるけどな

366 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 17:28:05 ID:44owtRiM0

小剣と鈍器使ってると刀がすごくよく感じたのでぶっ壊してしまったよ、ジョニー

367 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 17:33:44 ID:E56YJ6RM0

必須
居合M　猛竜M　幻影M＋特性M　EXバーストM　EX居合M　
ODM　ウェポンマスタリM　斬鉄式M
BSC
アパスラ５C
断空５C
チャージ５C
れっぱ１

これにくわえて使う武器マスタリ二つ三つと、ほかのスキル５つ６つくらいMとEXふればいいんじゃね

チャージ
流心昇
流心快
流心衝
流心強
断空
スラスト
地烈
アッシュ
れっぱ(コンバージョン
鬼切り(コンバージョン
あたりが候補か。

ついでに装備や立ち回りと相談で
物理クリ
物理バック
狂乱１
カザン
あたり。

368 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 17:37:18 ID:NbRZgTUs0

あぁ上記スキルに、ウェポンマスタリ光剣マスタリMもあったわ

居合いMは必須だったのか・・・前提にしてた
光剣の自分が流心をそこまで魅力的に思えないのは、単に好みなのかなぁ・・・それでも強いとは思えないけど

369 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 17:37:37 ID:18kUf1bE0

>>365
ありがとうござます。今のところは流心はいらないのかな

狩り専で異界とか行きたいから覚醒どうしよう。M取得で1040か・・・

370 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 17:40:11 ID:E56YJ6RM0

流心強があるし流心１種以上と強Mはあったほうがよさそうだな

居合はクール短いわりに威力出るしM取らないのはもったいないと思う
特性取ると使いにくいから特性は好みと感じた

暴風とかバッサリ切ったよ、８０もSPあったらマスタリ４種類分取れるじゃんかイラナイ

371 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 18:14:35 ID:XMvM4AD.0

大剣の特性溜め居合の火力を知った今、もう戻れない

372 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 18:25:07 ID:8PTtJeRY0

衝の火力狂ってるのって、小剣だけじゃなくね・・・？
大剣で強と衝をｍにしてみたけど、追加攻撃20万近く出るんだが。

373 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 18:26:45 ID:6fNEwDuI0

流心強は1だとおもってたが。

光剣なら昇だけでもＭったらいいんじゃないか

374 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 18:29:42 ID:8bB6urAQ0

大剣なら昇と快はＭ

375 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 18:47:39 ID:YbVYShdIO

韓国では小剣が一番強いようだぞ
ジョージ

376 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 18:51:25 ID:EV8XRa860

光剣マスタリーの上着アバがそのまま残ってるんだけど
これ効果発揮される？光剣マスタリないからわからんのだけど

377 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 18:52:48 ID:MKiQ63Vk0

もうなにに振ればいいのかわからん・・・
刀　光剣でいこうと思ってるんだがだれかスキル振りみせてくれ

378 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 19:04:45 ID:XrNs1ZF.0

小剣が一番つよいとか今までの小剣の扱いはなんだったのか

379 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 19:06:16 ID:6fNEwDuI0

2次クロ改特性猛竜の光剣でたんだけど、これをメインにつかってくのってあり？

380 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 19:11:37 ID:5VVxgFL20

幻影で光剣30回切り→最後の衝撃だけ大剣or鈍器まじ強力
入れ替えで攻撃力も上がるし鈍器なら叩き付けになる

381 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 19:28:18 ID:XrsJk0oM0

小剣は誰も使いたがらないから
一番強化されたんだと思う
ただエレノアは元々悪くなかったんだが
エレノア過剰もちはドヤ顔できるんだろうね

382 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 19:37:15 ID:sAIQXNXQ0

誰だよ革新前に刀が始まるとか言ってたやつは・・・

383 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 19:38:22 ID:6fNEwDuI0

いや刀強いだろ

384 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 19:39:48 ID:8PTtJeRY0

新しく大剣から乗り換える予算や武器があるなら良いけど、
大剣のままでも十分強くなったんだね。
クール3秒で20万越えの衝が連発できるのは火力上がったって断言できるかなぁ。

385 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 19:44:57 ID:6fNEwDuI0

カンストダメージっていくつだっけ

386 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 19:45:53 ID:JNwSQgUA0

鬼剣士全職エレノア推奨とか勘弁してくれよﾈｸｿﾝ

387 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 19:56:37 ID:TMj01kjM0

小剣ポンは流石に無いと思ってエレノア取ってなくて割と後悔
革新で貰った1次黒光剣が12になったのはいいが古代遺跡+10にステで負けてて泣いた

388 ：アラド名無しさん：2012/04/28(土) 20:25:32 ID:4f6vAsrs0

鈍器の幻影フィニッシュ確かに強いのだけれど
高さの判定が見た目ほどの大きさじゃなくて地面スレスレあたりまでしか無い
味方がちょっと浮かした敵とかに一番肝心な衝撃波部分が当たらないことがよくある

389 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 00:40:03 ID:9xzKw24c0

付け替え戦記たのしいのぅ

390 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 00:53:34 ID:haz.VXHw0

覚醒パッシブの説明、合ってるのかな
これだと物理防御20000くらい減らせる事になるけど

391 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 01:02:21 ID:it0I6mkk0

>>378
今までもあまり使われていないだけでそれなりに強かったんだぜ？

392 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 01:07:27 ID:vPgjcooQ0

>>385
ソウルの鯨動画探せば分かる

393 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 01:10:00 ID:NbRZgTUs0

>>390
表記信じてMにした
まさか10回重なった時がー2600とかないだろうし

394 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 02:09:16 ID:aU85sOMw0

>.>375
小剣もいいけど刀もいいよね
ハンサム

395 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 03:42:53 ID:HcfGB1Yg0

何というか、小剣強いだの刀強いだの大剣最強だのなんだのあるけど
革新前までほぼ大剣一択だったのがどのマスタリーの武器でも強いよ、になっただけだよね

396 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 03:49:27 ID:qVyAWJ8M0

小剣を色々試してみた結果
過剰はもちろん恩恵あるけど、それほど強化してなくても普通に戦えるね。

397 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 03:50:31 ID:zUFIo3OY0

感電って光属性強化乗るの？

398 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 04:26:43 ID:N2vyEYfg0

大剣　鈍器　小剣
すべての状況で等しく強い　過剰＋ハルギが強力なのは健在

刀　光剣
状態異常耐性持ちの敵に弱い　また、状態異常禁止の敵に苦労する
形態が強いがボス属性に効果なし　また、形態の発動効率は刀が圧倒的に上だが
状態異常抜きにしたら光剣の方がやや強いか

刀または光剣オンリーでは難所が出てくることがあるため、
形態と刀or光剣　ハルギと大剣or鈍器or小剣を使い分けるとよいかな

399 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 04:29:02 ID:zUFIo3OY0

もしかして光属性強化+知能高い光剣ポン超つえーの？

400 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 04:35:16 ID:gANVC50E0

スレ内検索もせずに何言ってんだ
>>112

401 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 04:40:24 ID:IgBtJPbA0

刀の出血と光剣の感電は掛かり方の格が違うし一緒に考えるのはどうかと

402 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 04:45:00 ID:9xzKw24c0

状況や敵によって武器を使い分ければいいんだよね
小剣、光剣、小剣、鈍器を持って切り替えながら戦ってるけど楽しい
一つの武器しか持っていかなかったら殲滅スピードが落ちちゃうネ

403 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 04:59:43 ID:pOt9qlowO

ぶっちゃけソロ狩だけするなら、流心いらないよね。

404 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 06:09:04 ID:C6mQdA4YO

せっかく光剣唯一使えるキャラだから、光剣を使いたいよね〜

405 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 06:27:45 ID:/49DnUlU0

武器別にマスタリーを振らなくてよくなったから全マスタリー取るのも簡単になったね
鈍器以外とりあえず取ってる

406 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 07:34:18 ID:EV8XRa860

小剣なら独立固定があるから武器無しでも狩りできるな
最強の金策警備職来たか

407 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 08:12:37 ID:4f6vAsrs0

鈍器でこっそりアッシュの範囲が超拡大されるけれど・・・
熊ちゃん人形拾いに浮遊警備するのがすごく楽！
横範囲は画面半分くらい衝撃波の範囲、浮遊程度の通路なら
通路の縦幅も全部カバーできる

408 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 10:48:39 ID:L3pzPQPM0

SP450　TP2で　クール1秒2000%↑の転ばせないスキルが習得できる
スラストのコストパフォーマンスが異常

409 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 11:21:14 ID:7o3x5AVY0

更新 ttp://asps.bokunenjin.com/r/#KWm

410 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 11:32:58 ID:kB3e1LtM0

あ

411 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 11:36:44 ID:9xzKw24c0

>>409
乙乙

取りたいもの全部取れるわ

412 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 11:47:43 ID:wCtfizPsO

スラスト流心衝戦記はじまったｗｗｗ

413 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 11:55:52 ID:zUFIo3OY0

新しいテンプレ作らないとな

414 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 11:58:04 ID:DJ/52S.I0

自分が使ってる以外の武器を目の敵にしてるんだかなんだか知らんが、やたら武器種()発言したりバカにしてくるアホはなんなんだろうな

415 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 12:15:42 ID:qkmbuJAMO

兄さんおれもそう思うよ
仲良くすればいいのに

416 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 12:17:20 ID:ri4FbzfQ0

>>395
革新前から人気がないだけでインフラとかエレノアは十分選択肢に入れたのよ

人気は無さすぎるくらいだったけどな!!

417 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 12:43:00 ID:8PTtJeRY0

>>409
乙です。
自分はゲームだと流心強が14までしか取れないのだけれど、
革新仕様になったわけではないです？

>>414
昔はエピ以外は大剣一択だったからわかるけどねぇ。
革新でほとんど差が無くなって、
場所によっては有利不利あるんだから、
武器種()発言は見ていてかわいそうになってくるよね。


大剣でスラスト衝楽しいです。
Qのクール中も100k200kの火力をポンポン出せて、
3次でもやっと火力で貢献出来てる感じしてきたわ。
ポンマス楽しい。

418 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 12:53:03 ID:eX/b0Jj20

ODブーストについて質問です。

今所持してるの物
・古代遺跡、セフィア上着、ハイテク指輪、冬称号

これから集めるもの
・王家の秘伝

であってますか？まだ他にありますでしょうか。

419 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 12:53:11 ID:zUFIo3OY0

俺は光剣がかっこいいからポンマス選んだし

420 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 12:54:50 ID:8PTtJeRY0

>>418
新・武神セットでOD2上がりますよ。
聖ケレでも2上がりますが、コストもかかるので。
異界メインじゃなくお金に余裕があるなら聖ケレで良いと思います。

421 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 12:57:24 ID:eX/b0Jj20

>>420
ありがとうございます！
ちょっと高いのでこれ目指しつつ頑張ります。

422 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 12:57:30 ID:HoZZkizY0

>>418
基本技3セット（持続+5秒）　舞い散る風3セット（加速バフ）

423 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 13:01:33 ID:8PTtJeRY0

>>421

ちなみに>>422さんが書いたように、
ODレベルは上がらないけど持続と加速付きのクロニクルもあります。

個人的には異界で精神刺激飲むから持続はいらないのですが、
舞い散るセットの加速バフは欲しいところです。
将来的に腕輪・首・魔法石で舞い散る3セットを目標に
3次通うのもアリかと思います。

424 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 13:07:18 ID:eX/b0Jj20

>>422-423
加速バフ良さそうですねー。
まずはカンスト・・・。

425 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 13:24:20 ID:FvyPIXvgO

ぴかりけんとこけんとると相性よさそうだな。
りゅうしんは衝Mだね。

426 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 13:40:58 ID:gC/LVwg60

しかしここまで流心の評価が上がってくるとスペースセイバーセットもありだよな

427 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 13:42:10 ID:7o3x5AVY0

>417 流心強の習得間隔を修正しました

428 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 15:23:41 ID:Z3DyIbFM0

65防具無強化阿修羅だけどクルックスの剣舞モロに食らったらHP７割くらいもってかれたわ

429 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 15:34:39 ID:X7smL7Ng0

簡単にスキル振りの説明をすると要するにこうだろ？

ポンマスの代名詞スキル

居合いＭ
猛竜Ｍ
幻影Ｍ
ＥＸ居合いＭ
ＥＸチャージＭ
ＯＤＭ
自分の武器マスタリーＭ

お勧めパッシブ

物理クリＭ
斬鉄式Ｍ

Ｑのクール中に回す火力スキル、以下からお好みで。

段空
チャージ
アッシュ
流心　快
流心　衝
流心　昇
流心　強（１〜Ｍ）

その他

クイックスタンディングＭ
狂乱orレッパ　１あるといいかもね

ＴＰ強化はお好きなものを
個人的なお勧めは
幻影強化と猛竜強化
（デメリットがなく性能が大幅にあがる＆要所の主力である）

クエスト商店は
力、的中、移動速度、物理クリ

こんなとこかな
どうせＱがメインなんだから、脇役スキルをどれとった
どれが強いとか大した差じゃないでしょ。
その分他の火力にＳＰまわせてるんだから、
ただ衝がバグなのかなんなのかめちゃくちゃ強いらしい、
韓国でも同じように強いなら、使い勝手にもよるがお勧めスキルなのかも。

430 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 15:42:04 ID:EV8XRa860

幻影強化ってそんなに変わる？細かく振ってたら足りなくて切ったんだが
ジゼル大剣だから効果の乗るスキルを優先している

431 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 15:46:45 ID:X7smL7Ng0

変わるは変わるけど、どうだろ、
衝なんかの性能がいいらしいからそっちの方優先なのかも
いまいちわかってないのに書いてごめん

432 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 16:00:46 ID:kB3e1LtM0

鈍器で空中連続できるじゃん

433 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 16:12:12 ID:HdWH8FTQ0

幻影強化取らないはいくらなんでもないだろ
強い小技が増えたところで最も大事なのは瞬間火力や
で、怪しいのはTP4で15.5％しか上がらない猛竜強化
光剣、刀はともかく、大剣、鈍器、小剣なら取らないという選択肢もありかもしれん
まぁもしかしたらスキル表記がアレなだけで、修正されてるかもしれんけど・・・

流心は武器に寄るところが多い
ぶっちゃけPTでの昇なんかは圧倒的に邪魔だ
あと、勘違いしてる人居るけど、状態異常は力+知能に変わったので
知能あげるより、力あげたほうがいいぞ

434 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 16:26:38 ID:oBAvIJbE0

力も知能も上がる板金が最強ということでよろしいか？

435 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 16:45:22 ID:zUFIo3OY0

居合は強化しないほうがいいかな？
大剣ならチャージ強化は必須か
基本技強化は裏鬼が乗るなら必須
アパスラ強化はお好みだな

436 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 16:48:35 ID:zUFIo3OY0

後光剣なら段空強化したほうがいいな

437 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 16:49:19 ID:XMvM4AD.0

>>434
軽甲マスタリーェ…

防具アクセの魔法封印でODブーストが出ればって思ったが出ないくさい

438 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 17:02:12 ID:HdWH8FTQ0

さすがに防具には出ないだろう
デスバイなどの％バッフが凶悪になってしまう・・・

439 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 17:03:48 ID:zAcBKMgY0

衝からスラストにキャンセルする時ってショトカからじゃないと無理だったりする？
衝出してる最中は当たり前だけどダッシュしてないからかコマンドでスラストがでない

あ武器は光剣です

440 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 17:12:20 ID:T7KvhiUM0

物クリってＭ振りにしてる？
ＯＤブーストしたら余裕で物クリ１００％越えるんだよな

441 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 17:16:20 ID:X7smL7Ng0

基本技強化は裏鬼が乗るだろうけど
裏鬼自体他のスキルがあるから使わなくなりそう、

計算する時は
要所でのスキルの使用頻度を計算して、
各スキル毎に、使用頻度×ＴＰ強化値分の増量のダメージを算出して
多い方に決めればいいと思う

対雑魚の効率上げたい時は
雑魚戦でのスキルの使用頻度で計算。

442 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 17:16:56 ID:DJ/52S.I0

まだレテ契約中だから固まってないけど行く場所によるかなぁ
#使えないとこだったら47％↑ほしいし。
舞踏ダンジョンだっけか、あそこで肩腰靴？に物理クリ3％の宝珠も取れるはずだから上手く調整したいな

443 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 17:17:27 ID:X7smL7Ng0

げ、１００超えるの？計算してなかったわ

444 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 17:28:41 ID:kB3e1LtM0

スラストはでサメ称号でダメ10％うｐだよね？

445 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 17:33:11 ID:X7smL7Ng0

あー物理クリＭは特にいらないね・・・

ごめん上のお勧めパッシブは物理クリＭ抜いて考えてください
ＯＤするとクリ装備抜いても47％付近まで上がるわ、sp200無駄にしてもうたｗ

446 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 17:34:38 ID:8n9vy4JQ0

衝の追加攻撃のクールってスキル自体のクールと別だったりするかな？

まだ慣れてないせいかもしれないけど、
連続でやろうとしても出ないことか多いんだよね。

同じように思った人いないかな？

447 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 17:48:07 ID:YSvk5tVk0

流心自体にクールがあるから
流心→流心は無理

448 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 17:50:12 ID:YSvk5tVk0

あぁ、勘違い
おそらくスラストとごっちゃになってんじゃねぇかな

449 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 18:50:42 ID:VfvbOu9s0

>>429のレスがテンプレ近い形になっていると思うので、
大剣型の使用感を。

・ポンマスの代名詞スキル
・お勧めパッシブ
の2つは物理クリに議論の余地ありということで、
そこは補足するだけで良さそう。
さすがにここに異論がある人はほとんどいないだろうし。

・Ｑのクール中に回す火力スキル

段空
短クール高火力の流心があるので、
前ほどの必須感はなし。
(ｍにはしていますが)
衝のキャンセルに5Cは必須かなぁと。

チャージ
上にチャージはm + Exまで必須とあったけど、
正直そこまで強くないと思います。
使いやすいのでExを取るのはアリだと思うけど、
必須レベルかと言われると疑問。
打ち下ろしもPTではほぼ使う場面ないですし。
自分は特性リセットしてExチャージは1で止めましたが、
特に体感するくらい火力が下がったとは思いませんでした。

アッシュ
ｍにしてないからわからないけど、
流心、チャージ、三段に勝る性能だとは思えない。
前提止めが基本になるのでは。
使っている人がいれば、使用感を聞きたいところ。

流心　快
ｍ推奨。
PTでも使用する機会は多い。
猛竜がクールの際に突っ込みスキルとして優秀。
火力も溜めなし居合い程度と火力の底上げに。

流心　衝
追加攻撃が超優秀。
居合いクラスの火力をクール3秒で出せるので
ｍ必須にしても良いと個人的には。
新異界でも立ちコン必須な相手で重宝する。

流心　昇
ソロメインの人はこれでも良いと思う。
PTだと邪魔になることが多いので、
使用に制限がかかってしまうのが難点。

流心　強（１〜Ｍ）
個人的にはｍ必須。
30秒間はバフアイコン出たままになるけど、
これって30秒間乗っているとかいうオチではないよね？
そこら辺は要検証。

・ＴＰ強化
必須といえるのは幻影強化だけで、
後は好みとしか言えない気がします。
上に出ているように、自分が多く使うものを振れば間違いにはならないと思います。

・クエスト商店
力、的中、移動速度、物理クリ、属性強化(←New)

個人的な意見もあるので、賛否両論あるかと思います。
そこは補足して頂けると嬉しいです。
また、他の武器も聞いてみたいところです。

450 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 19:09:44 ID:HoZZkizY0

今の形でテンプレ直してみたけど、武器ごとの説明も欲しいよな
とりあえず叩き台

スキルシミュレーター
ttp://asps.bokunenjin.com/r/#KWm
※『スキルコード』の右の方にある『生成』を押す事により、そのスキル振りのコードが『生成』の左の欄に生成される
上記のURLのhtmlの後に?を付け、そのコードをコピー&ペーストした物を載せてレスすると、すぐにその人のスキル振りを確認する事が出来る

推奨スキル習得済
ttp://asps.bokunenjin.com/r/#KWm090GxlllPgoQoll4ilQmllkdlllll1lllilbllllIllll!l1lilillIllllllileiDillllllilillilllRlliillQlllllllllllIllDIliQlNCFilll

※以下の説明は狩りを対象としており、決闘は考慮していません
◎…M推奨スキル
○…使用武器や好み次第でMにするスキル
△…Mにしてもいいが、おすすめはできないスキル
▲…0か1推奨スキル
×…不要スキル

クエスト商店（QP）
力、物理クリティカル、的中率、属性攻撃強化を購入推奨。残りはお好みで

一般スキル
◎ 物理クリティカルヒット　（M推奨。クリティカル率+97％で確実にクリティカルするので調整しても良い）
△ 物理バックアタック　（習得しなくてもクリティカル率を100％にできるため優先度は低い）
◎ クイックスタンディング　(攻撃回避に便利な他、一部のギミック回避に必要なため必須）
× その他の一般スキル　（狩りでは基本的に不要）

共通スキル（コンバージョン：物理推奨）
△ 波動剣地裂　（Mにすれば短クールで広範囲を攻撃できる。ポンマスだと追撃がしにくいのが難点）
○ 裂波斬　（1は必須。Mにして裂波斬強化を習得するとかなりの火力が出る。ただし投げられない相手には無力）
○ キャンセル裂波斬　（緊急回避がしやすくなるなど使い勝手が良くなる）
○ アッパースラッシュ　（好みの浮きの高さで止めるか、火力目的でM。基本技熟練が乗るため数値以上に強い）
○ スラスト　（M＋スラスト強化習得時の火力は高い。単独では使い勝手が悪いが、流心・衝を習得するならこちらも候補に）
○ ガード　（衝撃波をガードしたりと使いこなせれば便利。狩りでは無くてもなんとかなる)
○ キャンセルガード　（アーマー持ちの敵と殴りあったりできるようになる）
○ アッシュフォーク　（切り込みやダウン追撃に使える。Mの衝撃波の範囲は秀逸）
◎ 断空斬　（ポンマスの立ち回りと相性が良く火力も高いためM推奨。断空斬強化習得でさらに強力に）
◎ キャンセル断空斬　（使い勝手が大幅に向上するため習得推奨）
◎ 空中連続斬り　（覚醒アクティブの前提スキル。狩りではあまり出番が無いが浮かせた敵を運んだりできる）
◎ 各種マスタリ　（転職後は1習得のみでOK。こだわりが無ければ全て習得すると楽しめる）
△ ゴアクロス　（キャンセルが無いと扱いづらいためポンマスには向いていない）
× 崩山撃　（血気旺盛が無いと使いづらいため不要）
△ 鬼切り　（キャンセルを習得できるが、クールの割に火力がいまひとつ）
△ カザン　（PTプレイ時の火力アップなどに。ポンマス自身は動き回るため相性はあまりよくない）
× 月光斬り　（満月月光斬りが無いと使いづらいため不要）

アルベルトスキル
× 真空剣　（魔法スキル。不要）
▲ 狂乱の宴　（投げが2種あると便利な場面もあるため1取るのも良い）
△ 虚ろな目のブレーメン　（状態異常抵抗低下は光剣やブレードにはおいしい。しかしSPが重い上中途半端にしか取れない）

451 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 19:11:35 ID:HoZZkizY0

転職スキル
◎ 迅速な武器入れ替え　（自動習得。違う種類の武器に持ち替えたとき5秒間攻撃力+10％、クリティカル率+10％）
◎ ウェポンマスタリー　（共通の武器マスタリー。M必須）
◎ 鬼剣術奥義　（第2の通常攻撃。これが無ければポンマスじゃない）
◎ バックステップカッター　（コンボの繋ぎや対地に必須）
△ 武器研究　（お金で解決できるので習得は好み）
× オートガード　（予期せぬ時に発動する事があるので狩りでは不要）
◎ オーバードライブ　（M必須。非常に強力なバフスキルのためブースト推奨。耐久度減少率増加は高レベルでは気にならなくなる）
○ 流心　（衝、快、昇、強に派生できる。流心派生は操作がやや複雑だが、使いこなせれば強力）
○ キャンセル流心　（スラスト、断空斬、背面攻撃のキャンセルは習得しなくても可能。通常攻撃と奥義をキャンセルしたい場合に習得）
○ 流心・衝　（突き。立ちコンボに使える。隙が大きいが、断空斬かスラストでキャンセルできる）
○ 流心・快　（飛び込み斬り。切り込みやダウン追撃に使える。単独でも使い勝手が良い）
○ 流心・昇　（突き上げ。浮かせた相手への追撃ができる）
○ 流心・強　（1でもそれなりの効果がある。流心派生を多用するならMもあり）
▲ 背面攻撃　（狩りでは無くても困らないが、1あれば助かることがあるかもしれない）
○ チャージクラッシュ　（HAで使い勝手が良い。攻撃速度が+35％を超えると肩打ちが1ヒットになってしまうため注意）
○ キャンセルチャージクラッシュ　（立ち回りと相談で習得。チャージバーストもキャンセルできるようになる）
○ 居合い　（Qスキルとしては火力控えめだが攻撃範囲が非常に優秀)
◎ 猛竜断空斬　（M推奨。慣れるまで操作が難しいが、高火力かつ広範囲を攻撃できる主力スキル）
◎ 幻影剣舞　（M推奨。ポンマスの最大火力スキル。「近接武器攻撃」として扱われないため、一部の武器の効果が乗らない）
◎ 極鬼剣術-斬鉄式　（手数が多いほど活きるが、どの武器でもM推奨の優秀なスキル）
○ 極鬼剣術-暴風式　（最低1は欲しい。広範囲を一方的に攻撃できるため敵が多い場面で便利。使用時はブレードへの持ち替え推奨）
◎ チャージバースト　（M推奨。ダウンしてる相手にも当たり、敵をまとめることができる。高確率な気絶効果も嬉しい）
◎ 極超居合い　（必須。単発高火力でカウンターを狙いやすいため、ハルギのボーンリングとの相性が良い）

特性スキル
◎ 断空斬強化　（攻撃回数が2回増え、大幅に火力が増加。消費TPが軽いのでM推奨）
◎ 幻影剣舞強化　（強力なスキルをさらに強化できるためM推奨。Lv3は達人の契約がないと習得できない）
○ 基本技熟練強化　（通常攻撃や鬼剣術奥義、アパスラ等が1あたり約6％強化。鬼剣術奥義の使用頻度が高い光剣向け）
○ スラスト強化　（スラストMとセットで習得）
○ 流心・衝強化　（使用頻度により習得）
○ 流心・快強化　（使用頻度により習得）
○ 流心・昇強化　（使用頻度により習得）
○ チャージクラッシュ強化　（使用頻度により習得）
○ 居合い強化　（発生は目に見えて遅くなるが、その代わりに火力の伸びは大きい。Lv3は達人の契約がないと習得できない）
○ 猛竜断空斬強化　（光剣を使うなら必須。TP4で15.5％の威力増加なのでやや効率は悪いが、他の武器でも瞬間火力重視なら悪くない）
○ 裂波斬強化　（裂波斬Mとセットで習得）
△ アッパースラッシュ強化　（それなりに火力があるとはいえ、TPを使ってまで強化するのはあまりおすすめできない）
△ アッシュフォーク強化　（衝撃波を発生させやすくなるが、火力はあまり期待できないのでTPがもったいないかも）
△ ゴアクロス強化　（ゴアクロスMなら習得候補）
△ 鬼切り強化　（鬼切りMなら習得候補）
△ カザン強化　（カザンMなら習得候補）
△ 波動剣地裂強化　（波動剣地裂Mなら習得候補）
× 背面攻撃強化　（一定時間ごとにバックアタックのダメージを無効化する効果があるが、前提が重いため不要）
× オートガード強化　（オートガードが不要なためこちらも不要）
× 崩山撃強化　（崩山撃が不要なためこちらも不要）
× 月光斬り強化　（月光斬りが不要なためこちらも不要）

452 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 19:13:37 ID:MKiQ63Vk0

衝があほみたいに使いづらい
ハメで試してみたら反撃くらいまくってやばいんだが
みんなどうやって使いこなしてンのか教えてくれ

453 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 19:16:36 ID:SfDujO1.0

>>449
流心強はゴミ箱ペシペシやってた感じでは30秒乗ってたよ
強→快のあと何回快やってもダメージ同じだったし

454 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 19:17:39 ID:ES1h8WDs0

絶望では昇が光る浮かせが固定なのかかなり使いやすい
衝はＰＴ異界ではよしクールも短いと良性能だが、連発するくらいならＱ技使う
快は個人的に必須奇襲移動追撃なんでもござれ

455 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 19:19:33 ID:tiQZUPys0

狂乱は異界行くならレッパと合わせて必須だろう

456 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 19:43:04 ID:zUFIo3OY0

光剣のウエポンマスタリーの説明文があれだからテンプレに書いとく？

457 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 19:55:21 ID:zAcBKMgY0

>>456
光剣もしっかりレベル上がるのにゲーム内説明文は昔のままだもんね
書いておいた方が良いと思う


>>439に記載した衝をキャンセルしてスラストを出す件ですが
やっぱりコマンドだとダメみたい　キー配置見直してショトカから出せるようにしまふ

458 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 20:31:45 ID:VfvbOu9s0

>>453
調べてくださったんですね。ありがとうございます。
今こちらでもゴミ箱相手に試してみましたが、
同じ結果でした。

30秒継続なので、強もすごく使いやすいですね。

>>454
>衝はＰＴ異界ではよしクールも短いと良性能だが、連発するくらいならＱ技使う
これそのまんま同意です。
居合いレベルの火力スキルがもう1個追加される、
程度の認識が良いのかもしれませんね。

459 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 20:42:54 ID:mOnB.gwk0

革新来てからマスタリーとか説明しなきゃいけないこと多くなってテンプレが長くなりそうだよね・・・
どうにかならないものか・・・・

460 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 20:47:47 ID:HoZZkizY0

がんばって1レスにまとめた武器解説

【光剣】
・鬼剣術奥義　扱いやすく、感電効果があり高火力
・スラスト　レーザーが発生し攻撃範囲増加、感電効果
・断空斬　攻撃回数＋2 最終打で相手を浮かせる
・流心・衝　威力70％、ヒット数2倍（実質1.4倍）
・流心・昇　対空ボーナスが無くなりヒット数2倍
・居合い　感電効果のある追加攻撃が可能 追加攻撃の威力は低い
・猛竜断空斬　感電効果あり 重複するため強力
・幻影剣舞　斬り部分の威力75％、ヒット数2倍（実質1.5倍）
※感電効果のある鬼剣術奥義、猛竜断空斬が優秀。幻影剣舞は大剣にも負けない火力が出る


【ブレード】
・全ての武器攻撃　出血効果が追加
・鬼剣術奥義　相手をダウンさせない
・断空斬　攻撃回数＋2 最終打で相手を浮かせる
・空中連続斬り　2回攻撃になる 出血した相手へのダメージ1.5倍
・流心・衝　威力70％、ヒット数2倍（実質1.4倍）
・流心・快　威力70％、ヒット数2倍（実質1.4倍）相手をダウンさせない
・流心・昇　対空ボーナスが無くなりヒット数2倍
・居合い　出血効果のある追加攻撃が可能
・幻影剣舞　斬り部分の威力50％、ヒット数2倍 出血が重複するため強力
※全攻撃に出血効果がつく。装備が整ってなくてもそこそこ強い。形体指輪が使える


【小剣】
・通常攻撃　リーチ増加 固定攻撃力追加
・鬼剣術奥義　固定攻撃力がある
・アッパースラッシュ　リーチ増加 固定攻撃力増加 追加攻撃が可能
・ガード　タイミングよくガードすると気絶効果のある衝撃波が発生
・断空斬　固定攻撃力追加
・チャージクラッシュ　固定攻撃力追加
・流心・衝　追加攻撃が可能 強力な固定攻撃力が追加
・流心・快　威力70％、ヒット数2倍（実質1.4倍）相手をダウンさせない
・居合い　小さな剣気が発生
・猛竜断空斬　攻撃回数＋1
・幻影剣舞　剣風の維持時間増加、ヒット間隔半減
※リーチが最長になる。強化されるスキルが多く、中でも流心・衝の固定攻撃力が異常に強い


【鈍器】
・鬼剣術奥義　相手をダウンさせない 4打目は相手を大きくノックバックさせる
・ジャンプ攻撃　相手を叩きつけ衝撃波発生
・バックステップカッター　相手をバウンドさせ衝撃波発生
・アッシュフォーク　衝撃波の大きさ1.3倍
・流心・衝　気絶効果が追加
・流心・快　相手をバウンドさせ衝撃波発生
・チャージクラッシュ　追加攻撃が可能 最大溜めで衝撃波発生
・幻影剣舞　剣風の代わりに衝撃波発生
※衝撃波を発生させる攻撃が多く、独特な戦い方になる。攻撃力は大剣に次いで高い


【大剣】
・鬼剣術奥義　2打目がHA 2打目を溜め可能 相手を吹き飛ばす
・ガード　タイミングよくガードすると気絶効果のある衝撃波が発生
・アッシュフォーク　多段ヒットする
・流心・衝　追加攻撃が可能
・流心・昇　ジャンプ力が低い
・チャージクラッシュ　追加攻撃が可能
・居合い　相手をダウンさせる 溜め可能（最大威力1.5倍）
※攻撃力が最大。強化されるスキルは少ないが攻撃力の高さで十分に補える

461 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 20:50:32 ID:zUFIo3OY0

刀と光剣の場合は魔法と物理の両方が上がる独立攻撃力アップいいかもな

462 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 21:01:58 ID:J5rkSKA60

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17679717

DNF小剣ポン
衝はいまだに修正されてない現役最強技

463 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 21:02:16 ID:tiQZUPys0

・・・

464 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 21:47:15 ID:E56YJ6RM0

>>450 >>451 >>460が暫定テンプレでいいな

でも改行しないか？ちょっと読みづらいよ

465 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 21:51:16 ID:X7smL7Ng0

悩む余地が多いっていうのは
ゲーム性が高いってことでいいことかと、

ゴブリンは散歩バクステあるから
特に狂乱もレッパも必須ではないと思う、
まぁでもオイル爆弾のところで投げ無敵ほしいだろうからどっちかあればいいんじゃない、
個人的には低クールの狂乱１あれば十分だと思うけど。

流心快は俺もお勧めできる性能なんだけど、
衝と昇がいまいちわからない、その所為で強を伸ばすのも躊躇う。
衝は韓国でもこの性能なのかな？
バグでしたっていっていきなり変更がありえるからネクソンは怖い。

466 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 21:53:45 ID:J5rkSKA60

レッパどう考えても必須だろ・・・
ポン本当に使ってるのか疑う
異界のさまざまなところで使えるのにな

467 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 22:00:31 ID:X7smL7Ng0

さまざまってどこ？

468 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 22:06:52 ID:J5rkSKA60

城運び+マグネに対するレッパ、グラ投げのフォロー、大地2の繋ぎ
他いろいろ

どういうプレイしてたら鬼でレッパ切りの選択が出てくるのか
俺には理解できないわ

469 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 22:09:15 ID:wBoXIHYU0

投げは必須だろ
Q反応潰しとキャリーと拘束
例を上げるなら
犬だけでもバスティーの押し込み、ジェフの掴んで軸をずらし、ぐっさんを拘束職が拘束する前の補助

というか投げないと絶望も厳しくね
特に裂波は判定が後ろと縦にでかいから投げやすい
まぁたかだかSP15の掴み投げスキルを切る理由はない

470 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 23:16:26 ID:tiQZUPys0

これが脳内異界か

471 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 23:17:27 ID:tiQZUPys0

すまん、必須ではないとか言ってる人にね

472 ：アラド名無しさん：2012/04/29(日) 23:27:52 ID:/JHvj9so0

キャンセルまでは好みだけど異界行くなら投げ2種必須くらいでいいと思う。

473 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 00:20:35 ID:18kUf1bE0

狂乱って今まで通りアルベルト？
見つからないんだが・・・

474 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 00:24:15 ID:wBoXIHYU0

業績やりなおせハゲ

475 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 00:30:19 ID:18kUf1bE0

>>474
ありがとうございあｍす
ってか初段にならんと使えないとか訴訟

476 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 00:52:41 ID:TJOyT4IU0

衝のためにれっぱ5ｃから1にしたけどやりにくいやりにくい
5ｃはほんとほしいわ
ＳＰたりん・・・

477 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 01:00:10 ID:DL2gKNu.0

アーマーブレイカーつかった人はおらんか

478 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 01:35:33 ID:6fNEwDuI0

決闘用にとってたスタイルが公正きたからいらなくなった。

光剣特化用の振りなんかないかね

479 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 01:53:26 ID:URQudJAs0

光剣、大剣ハイブリでの幻影活用（革新編）

まず、光剣と大剣の幻影攻撃力を簡単に比較してみた。
OD23状態で65青無強化エドハリー、ラゼモアを使用。
若干の誤差はあると思います。
剣風前の切り上げ切り下ろしは斬撃と同じ攻撃力と仮定。

光剣　65青エドハリー　攻撃力8270

65900x30 = 1977000
65900x2 = 131800
211300x5 = 1056500
計 3165300

大剣　65青ラゼモア　攻撃力9615

102200x15 = 1533000
102200x2 = 204400
245500x5 = 1227500
計 2946900

光剣との差異 218400

30回光剣での斬撃から大剣でのフィニッシュに移行した場合
1431900x1.10 - 1188300 = 386790
光剣だけでフィニッシュより12％ほど強くなる見込み。
切り上げモーションに入った時点で剣風攻撃力が計算されるために、持ち替えは斬撃中に行わなければならない。
タイミングが早すぎると30HITまでにフィニッシュ移行になってしまう。
以上の事をふまえると、光剣での斬撃が25HITするまでに大剣にしてしまうと逆に威力が下がってしまう模様。
運用が難しい事から革新前ほど持ち替えにメリットはないかもしれないですね…

480 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 02:00:29 ID:VfvbOu9s0

>>479
乙です。
とても参考になる検証でした。

火力upに対するリスクがでかすぎますね。
これはちょっとハイブリってよりも、集団用、単体用くらいの
持ち替えが有用なのかもしれないですね。

481 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 02:45:28 ID:L3pzPQPM0

>>457

既に出揃ってる情報も調べずに自己完結する人にアンカーする義理もないのだが

>>4
>>275
>>284

482 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 02:49:49 ID:gY5iY.gw0

革新きて何がかわったのかかわったところを全部まとめといてください
男メイジあきたらためすから

483 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 04:02:30 ID:TJOyT4IU0

＾＾；

484 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 09:24:49 ID:zUFIo3OY0

QPは移動速度もお勧めだな１００使うだけで4あがるのは良い
独立なら7くらいしか上がらないし
知能ってどうなんだろ？光剣の感電がどの程度なのかによるな

485 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 10:14:12 ID:KL3WDfXA0

さんざん既出だが、状態異常ダメ最強職の男喧嘩からも要らんと言われてる

ただポンの場合はQPにかなり余裕があるから余ってるなら取ればイイ程度

486 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 11:30:38 ID:zUFIo3OY0

あんま知能いらんのか
じゃあ最後は独立か回避だな

ＳＰは流心と覚醒どっちにするか迷うわ

487 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 12:41:15 ID:FIkYv7b60

>>486
俺は散々悩んだ挙句、覚醒ｶｯｺｲｲよねっていう理由で覚醒選んだ。

488 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 12:49:45 ID:6fNEwDuI0

完全光剣用にスキル振ってみたんだがどうだろうか
ttp://asps.bokunenjin.com/r/#KWm090GxlllPgoQolM4ilQnPAsflilll1illilbllllIllll!l1lilillIleiillileiDillllllilillilllRliiillQiiXDllVlOilVllDSliQiNCFllll

ちなみに衛強化が65から取得の75ｌｖＭＡＸになってるけど、ほんとは55から取得で65ｌｖでＭＡＸまで取れる

快は光剣がとくに効果なかったからきった、ダウンさせるし。

489 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 12:50:42 ID:6fNEwDuI0

ＱＰの方が途中だった...が　まあいいか

490 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 12:51:24 ID:Bwbg4s.20

覚醒とってる人ってどこで使ってる？

491 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 13:09:53 ID:urB9wk1M0

通常異界：ｺﾞﾌﾞ１・４　城Ｂ　犬２・Ｂ
新異界：亀裂１　ﾊﾞｶﾙＢ

異界はこんなもんで使うかな。
通常Ｄはしらん適当

492 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 13:31:49 ID:CtT2mNZk0

暴風はヘル用！

493 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 13:32:04 ID:qJ61s8CY0

大地4とボスでも使ってる
レシュ3で最強

494 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 13:32:58 ID:urB9wk1M0

あぁヘルとレシュ３も使うか
忘れていた

495 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 14:36:20 ID:E56YJ6RM0

衝M+EXとスラストM+EXとってチャージ5cにしたら捗りすぎわろた

496 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 15:10:53 ID:NPIUrjgk0

今日までスレ見て色々試しながらすげー悩んだけど、もうかっこいいからってだけで刀に決めた

497 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 15:14:28 ID:NPIUrjgk0

ちなみにレッパMって無しですか

498 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 15:21:16 ID:6l02Y0Zc0

自分が有用だと思うならナシではないんじゃないかな
ただ投げれない敵には役に立たないし俺なら他のスキルに振るかな

499 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 15:30:07 ID:fR5BgaVI0

無敵回避しながらダメージソースになるんで
絶望の塔などでは重宝してるよ

500 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 15:49:47 ID:WANQmr6s0

なんか大幅アプデが入ったって聞いて戻ってきてみたらほんとにまったく別物になってるな
今までのレスを見てて小剣、流心が強いらしいからそれ用に振ってみたんだがどうだろう。
ttp://asps.bokunenjin.com/r/#KWm090GxlllPgoQoQt4flQnjEtdlllll1lllilbllllIllll!l1lilIil1leiDilileiDiiiiillilillilllRliiillQiiXCXCilOllIilDSliQlNCFilil
>>451とニコ動に上がってた小聖の動画を見てスラストに振ってみた
最近金欠だもんで課金はなるべくしたくないからよければ頼むよ

501 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 16:09:33 ID:qVv276fQ0

>>488
物理クリ取らなくてもいいんじゃない？

502 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 16:29:13 ID:NbRZgTUs0

契約手に入ったから、色々やってみたけど
チルスパ11、祭壇2、ドラゴンコイルズ　で流心使ってみたけど小剣は衝の追加以外取り立てて強い所ないんだね
それよりも刀の強さに驚いた、チルスパ11の水強化45と無強化水属性45の幻影が、放火犯倒す時間ほぼ一緒って・・・
トータルダメージはさすがにチルスパのほうが上だろうけど。そうじゃないと困る

光剣と違って全ての攻撃に出血ってすごいな。刀持ちが増えた理由もわかる

あと大剣だと昇推奨されてるけど、鈍器でもそうなのかな？鈍器は快、衝の人ばかりな気が
昇選ぶのって％が大きいからだと思うんだけど、鈍器も攻撃力高いし活かせるんじゃないの？

503 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 18:21:25 ID:HdWH8FTQ0

自分の場合、悲鳴腕とか色々外したから結局物理クリｍは必要だったなぁ・・・

>>502
光剣は猛竜→幻影で真価を発揮するからワニH辺りで試してくると面白いかも
小剣は衝に行きがちだけど、幻影も大型やノックバックする敵なら剣風部分が10ヒットぐらいして強い
流心は完全に好みだと個人的に思う
自分の場合、衝やスラストはやっぱ当てにくいし、昇はPTの邪魔なので切った
まぁ達人してるから、そこまでSP余らないってのもあるんだが・・・

504 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 19:16:46 ID:oJ8p3c7c0

しかし小剣の衝追加やばいな
エレノア13衝M特性衝M強Mスペース3点でごみ箱ならカンストダメでる

505 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 22:21:50 ID:iwxKDCOU0

初めまして！
質問ですっ
光剣ポンマスを久しぶりに使うのですが、アバターの上着は前と変わらずに光剣マスタリーでよろしいでしょうか？

506 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 22:38:30 ID:HcfGB1Yg0

武器研究、オトガ、背面あたりかのぉ・・・

507 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 22:43:39 ID:cZPMaCeM0

武器研究は元取りやすいからいいよなぁ

508 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 22:48:10 ID:gWDU4kq20

OD

509 ：アラド名無しさん：2012/04/30(月) 23:11:08 ID:bAEAhEgwO

>>505
過去見てから質問しようね^^;

510 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 01:54:09 ID:qVyAWJ8M0

インフラクタス１２成功したああ！
これで俺も小剣ポンマスだぜ！

511 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 01:58:32 ID:oQ3aXeuE0

インフラクタス１０＞１４デモンの認識でおｋ？
おおけん売り多くてワロタｗ

512 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 02:01:25 ID:7mSEfx2k0

大剣も14なら悪くないけど
大剣ってつまんねえんだよな
大半の人は強いから使ってただけだし

513 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 02:28:36 ID:QwYgyrjYO

65エピ小剣解体した事
エレノアを取れたのに取らなかった事
後悔だらけだ
でも大剣も強いからいいかな
落ち着くまでは下手に動かないどく

514 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 03:00:26 ID:WYpqsIas0

大剣、鈍器、小剣　
光剣、刀　
このグループの一本ずつ持っておけば十分だね

515 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 03:15:00 ID:it0I6mkk0

ソルドロス、小人、エレノアに古代遺跡とヌゴル刀でも用意すればいいんですね

516 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 05:02:29 ID:NPIUrjgk0

刀はミシュパブが最強かなぁ

517 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 05:16:16 ID:7JS5FAXY0

光剣ならまだしも、その他の武器装備してる時
裏鬼全然使ってないことに
最近気付いた

518 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 06:59:44 ID:oQ3aXeuE0

裏鬼

519 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 07:55:36 ID:EV8XRa860

刀持ってれば覚醒で出血する
これはやばそうな気が

520 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 08:18:32 ID:s1TLQXM60

覚醒って属性武器で発動したあと持ち替えても発動時の属性乗るんだな・・・
エレノアにビノ付与しちゃう所だったぜ

521 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 11:50:00 ID:iwxKDCOU0

結局買えるもので小剣最強ってインフレ？

522 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 11:51:10 ID:iwxKDCOU0

インフラでした、訂正しときます；

523 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 12:12:26 ID:7CvaHuvk0

で　大剣裏鬼のタメってどうやるのよ

524 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 12:20:57 ID:NPIUrjgk0

君が連打にしている限りは無理だ。
そうでなけりゃわからん理由がわからん。

525 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 14:11:50 ID:3tI/DS2k0

光剣と刀ってアリ？
片方だけにしてもう1つは大剣のがいいのかな

526 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 14:17:26 ID:DmtP61Tg0

ボーナスかかるスキルが同じだから裏鬼以外どっち使ってても違和感ないけど強いかはわからないな
両方無強化紫の61で追撃kしたらMP足りないぐらいの強さ
まぁそこ以外キツキツではないし使いやすいしレテもないからアリと思ってる
ボーナスかかるスキルが違う武器使ってSP足りなくなるよりいいんじゃない

527 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 14:47:35 ID:6fNEwDuI0

私も刀と光です。
猛竜して刀で幻影が強いんじゃないかなって

528 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 14:49:10 ID:zUFIo3OY0

これ流心切るのもありだな

529 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 15:38:08 ID:3tI/DS2k0

>>526
じゃあそうしてみようかな

ttp://asps.bokunenjin.com/r/#KWm090GxlllPgwYgiloIlQn3E8jlllll1llliDblllIIllllRl11illllIlIllllileiCilillllilillilllRliiillQiiXlXCllOllIilDSCiQiNCFLlll

で、刀＆光剣のスキル振り考えてみたんだけどどうだろうか
今までほとんどポン使ったことないからよくわからなくて、アドバイスあったらお願いしたい

530 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 16:53:27 ID:JoeNLFhU0

>>529

光剣でチャークラＭ取るなら覚醒1取って快に振った方が良くないか？
どちらにせよまだ新テンプレも完成してないからある程度ｓｐは余らしておいた方が良い

531 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 17:03:14 ID:URQudJAs0

すみません、479ですが検証してた時特性幻影装備してたの忘れてました…
革新で幻影HIT数上がってたのと勘違いしてたよ…
大剣12HIT、光剣で24HITで計算しなおしたら大剣光剣の差は
光剣2769900 - 大剣2658300 = 111600ダメージでした。
総合ダメージ変わったので再計算すると、持ち替え完全成功で総合ダメージは14％ほど上がる。
というのが正しいはずです…
後、前回書き忘れてましたがゴミ箱が実験相手です。

532 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 18:11:24 ID:6fNEwDuI0

自分も光と刀で

快きってるけどとったほうがいいんかな

533 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 18:39:59 ID:DmtP61Tg0

光刀で衝と昇とってるけどこれ以上スキル増えても使わないものがでてくるかなーと思う
ダウン取っちゃうスキル増やしてもしょうがないんじゃないかな…使いやすさは他2種より格段に上だろうけど

534 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 19:12:19 ID:iwxKDCOU0

みんな武器なに使ってるの？

535 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 19:16:52 ID:6fNEwDuI0

ラノと+11特性猛竜光剣　　もう突っ込むけど

536 ：529：2012/05/01(火) 19:24:02 ID:3tI/DS2k0

ぶっちゃけまだ覚醒してすら居ないからそれまでに色々試してからにしようかな
スラストMとスラスト強化が強いって話は気になるけど

537 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 19:40:43 ID:xmORvKWk0

大剣光剣な俺は快と昇M
衝レテで使って使いやすいし衝から幻影とか居合いのコンボできるんだけど
そんなことする前に敵消滅するからチャークラとどっちきるか悩んだ
チャークラはアーマーあって使いやすいし絶望でも使えるからチャークラ選んだ
衝とるならスラストもMにしたいからSP足りないってのもある

538 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 21:32:06 ID:JNwSQgUA0

街で他人のステみてるけど大剣減ったなー
光剣と刀が増加中か

異界前はまだまだ過剰大剣が健在だけどこれからどうなるんだろう

539 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 21:33:29 ID:6fNEwDuI0

>>535は無事こわれました

540 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 21:54:45 ID:HoZZkizY0

光剣ブレードは状態異常ダメージ、小剣は固定攻撃力にある程度依存してる
武器強化を最大限いかせるのは大剣なわけだから、+14ができるなら大剣で間違ってはいないな

541 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 22:03:01 ID:E56YJ6RM0

定期的に流心いらない厨が湧くNE

542 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 22:05:14 ID:GOGJ3iys0

革新来てから衝取ったけど慣れるまできついなこれ

543 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 22:35:58 ID:ROslHuhwO

武器属性でも覚醒に属性乗るようになって喜んだのは俺だけのようだな

544 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 22:43:16 ID:IBrmZDbc0

特性スキルの力とか属性強化ってなくなったの？
久々に復帰したらどこにも見当たらないのだけど・・・。

545 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 22:43:23 ID:MBR.f4/w0

縦範囲狭いし最初の突きで飛ばすし追加切りまでの動作が長いから潰されやすいしで結構慣れないときついね
その分ダメもでかいしクール3秒だからいいんだけどさ

546 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 22:48:20 ID:9d4xebtM0

>>544
クエスト画面開くと→にQPってので似たようなのがある

547 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 22:51:34 ID:tvc/1Yv.0

ttp://asps.bokunenjin.com/r/#KWm090GxlllPg4QoQM4flQnfiNdlllll1llliDbilllIllll!i1JilIilIleiillileiDiiiiillilillilllRliiillQiiXCXlVlillIilDSliQlNCFilil
武器が悩みどころですがブレードを主に使いつつ遊びがてら何でも出来るようにしてみました
TPはまだ暫定で、強化居合いをどうしようかと思ってます

548 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 23:22:46 ID:OtqxbLkE0

なあ、スラストって使うの？

549 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 23:31:30 ID:13HBibz60

最強ランドを押し出して運ぶのによく使うぜ

550 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 23:49:47 ID:DmtP61Tg0

衝の追加でだすことはあるけどM振るかって言われると微妙な気がする

551 ：アラド名無しさん：2012/05/01(火) 23:51:11 ID:sKfGBIno0

なんか拘束のフォロー用にレッパ強化ありな気がしてきたな
1.15倍しか倍率上がらないのに猛竜強化のTP食われすぎなんだよ

552 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 00:00:34 ID:TTb/KJjo0

スラストは特性までとると火力が跳ね上がるな

553 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 00:19:03 ID:zUFIo3OY0

特性+スラストってつえーの？
光剣だといいのかな？

554 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 00:44:37 ID:i8/hVTgM0

使ってなかったせいかどうも流心衝の追加が上手く出せない・・・慣れなのだろうか？コツとかあったら教えてください

555 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 00:47:28 ID:SR/NVjkE0

>>554
>>4,275,284

556 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 01:17:22 ID:kB3e1LtM0

ダッシュ攻撃のダメが10％上がる称号があるらしい

557 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 01:23:19 ID:9d4xebtM0

>>554は小剣　大剣の追加攻撃のこといってんじゃないの？
流心のボタン配置によっちゃやりにくいとおもう　突っ込む技だから反撃受けやすいし

558 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 01:23:24 ID:BLbNf.4MO

>>551レッパ強化って拘束時間伸びたっけ。猛竜強化とかもう光剣専用だと思ってる。契約でレッパMEX取ったけどなかなか良かったな。まぁ他にSP回した方が良さそうだけども

559 ：554：2012/05/02(水) 01:47:52 ID:i8/hVTgM0

ごめんよ・・・武器は小剣使ってて追加攻撃が上手く出せないってことだったんだ。
少しずつできるようにはなったけど出ないことがしばしば・・・

560 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 01:49:37 ID:6fNEwDuI0

光刀ポンだけど
スラストＭ特性おすすめ　　特性が攻撃10％と2ヒット追加

当てれればかなり強い。

561 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 01:51:01 ID:ePq8gHhE0

今アクセにボッティ3付与のサリストだけど、小剣だと独立乗るし、どちらか独立上げて、均等にした方がいいだろうか…

562 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 01:56:01 ID:MBR.f4/w0

％部分もあるんだからどっちにも乗る属性強化でいいんじゃないか？
他のスキルの火力も落ちちゃうしな

563 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 01:59:42 ID:TTb/KJjo0

>>553
3ヒットするようになるから
クール1秒で698%×3のスキルになる

564 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 02:04:09 ID:NPIUrjgk0

計算上は均等のほうがいいはず。
タイタン装備してボッティ付与がええんかのう。

565 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 02:27:41 ID:L3pzPQPM0

>>557
>>559

いや、だから配置考えればX連打だけで追加出せるから
上手く扱えないならそうすれば？ってこと

隙は断空で消せば良いし使いやすいよ

むしろ衝→スラストがXで出るようにしておくと
スラキャンが暴発したときに衝の攻撃判定消えるから
あまりお勧めしない

566 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 02:34:10 ID:9d4xebtM0

>>565
おお　そんなことできるのか
よく読んでなかった　すいません

567 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 02:38:03 ID:E56YJ6RM0

スラスト→衝→スラストで超ヒットする
感電するし回収もできる

568 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 02:38:13 ID:6fNEwDuI0

スラストをキャンセルして流心使えるのすっかり忘れてたわ

スラスト→衛→スラスト

強すぎ楽しいです

569 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 02:47:40 ID:6fNEwDuI0

気づいたら同じこと書いてる人が居た。

スラストのクールタイムがすごくちょうどよくて、Ｘ連打でおしっぱなしにしても
衛の攻撃が全部おわってからスラスト発動するｗｗ

570 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 02:49:36 ID:E56YJ6RM0

衝のクール短くすれば永遠にスラスト衝でループするんじゃねえのコレ

571 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 03:22:46 ID:i8/hVTgM0

>>565
なるほど、そういうことか・・・やっと理解しました。
アドバイスありがとうございました！

572 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 03:26:14 ID:6fNEwDuI0

>>570
祭壇でクール55％さげたけど無理だった

スペース9セットで衛がクール80％減少があるからそれだとできるんだろうか....

573 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 03:51:03 ID:xmORvKWk0

衝の弱点スラストと組み合わせると後ろに下がりすぎなんや！
折角ＰＴでも立ちコンできるのに
チャークラとまじでどっちとるか悩みまくり、みなはチャークラと衝どっちとる？

574 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 03:56:50 ID:HbmUhse20

衛とか新しいスキルでもきたのかと思っちまったわ

575 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 04:01:41 ID:QwYgyrjYO

エレノアって今でも現物はスカサですか？
装備辞典みたのですがそれだと天界なのかなと

576 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 07:36:11 ID:OtqxbLkE0

流心　衛

相手は死ぬ

577 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 08:05:58 ID:PQtzZzOI0

w

578 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 08:08:19 ID:6fNEwDuI0

ＳＩきてからさっきまでずっと衛だと思ってました：。：

衝ですねはい

579 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 08:20:54 ID:oQ3aXeuE0

3次異界ブラッディアの申請、蹴ってやっだぜぇ〜
10エレノアで蹴ったんだぜぇ〜
ワイルドだろ〜？

580 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 08:34:36 ID:J6OWTxoc0

覚醒するときにおすすめの刀はなんや？

581 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 08:42:51 ID:DmtP61Tg0

なんやってアヴィヤや
マジレスするとミシュパブや
本当はカンヤやっていってやりたいところでおまんがな

582 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 08:43:13 ID:xFYRmmZI0

流星使ったら面白そう

583 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 09:13:18 ID:4f6vAsrs0

革新前はインフラ１２なら９０ｍで売ってたよね
９０ｍどうにか用意
競売で１００ｍ超の+１１を発見　←今ここ

584 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 09:36:14 ID:YzVoIx2Y0

インフラ高騰するぐらいわかってたことやんかやん？

585 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 09:41:51 ID:EV8XRa860

小剣って固定多いんだから過剰いらなくね？

586 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 10:24:36 ID:EZq4Hea20

固定と言っても期待できるのが衝しかない
よって過剰は必要

587 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 10:38:56 ID:ZOYwKYf.0

大剣ポンなのですが流心って何とったらいいんでしょうか(´・ω・｀)

588 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 10:47:58 ID:TJOyT4IU0

テンプレも読めないゴミは死んでください(´・ω・｀)

589 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 10:54:19 ID:JoeNLFhU0

しかしスラストｍ取ると覚醒は1にする他無い。
覚醒ｍの為に快昇まで切ると強にsp420回すのは勿体ない。

スラストに回すかで分かれんなぁ・・

590 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 11:09:03 ID:RAR2z5sI0

>>572
いずれスペース９セットの弱体で衝・快・昇のクール５０％減なくなるからたぶん無理だな

591 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 11:24:38 ID:eJkuq5E6O

3年くらいまえにアラドやり始めたばかりのころ、当時スラストM振りしていることをフレに馬鹿にされたが、やっと見返してやることができるんだねやったねポンちゃん！

592 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 11:35:07 ID:4X.2GgHY0

>>591
おめでとう！

593 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 11:35:13 ID:aGNGD.Og0

ヴァンの小剣の見た目が気になるでござる

594 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 11:35:21 ID:NPIUrjgk0

やっちゃったねポンちゃん！

595 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 11:52:57 ID:M7p0lVus0

光剣の方で形体感電使ってる人いないでしょうか？
使用感が知りたいのですが(´・ω・`)

596 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 13:05:35 ID:RgLsB9j60

光剣だと２ＨＩＴ追加だし取ってみようかな・・・
ＴＰをチャージに回せなくなるけど

597 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 13:18:50 ID:DmtP61Tg0

なぁに、いるスキルにどれもこれもと手を出したらSP700近く足りなくなったぽんますもいるんやで

598 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 13:22:14 ID:HRFJblz60

力持ち小人の黄金ハンマーの気絶ばぐってない？

599 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 13:32:42 ID:CtT2mNZk0

気絶する前に倒せるから分からない

600 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 14:36:20 ID:3tI/DS2k0

うーん、流心使いにくいなぁ
まだLv40ちょっとだからかもしれないが刀での衝は他のスキルと比べて火力もあまり感じないし
快は結構強いんだけど

601 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 15:05:30 ID:/rKc3LQ.0

衝は小剣でこそ輝くスキルだと

602 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 15:06:46 ID:/rKc3LQ.0

>>601 ミスったごめん・・・
個人的に衝は小剣でこそ輝くスキルだと思う(ﾟДﾟ)
刀だと快や昇をよく使うなぁ

603 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 15:07:37 ID:2Eu/hZag0

今のところ個人の振りは光剣仕様で
ttp://asps.bokunenjin.com/r/#KWm090Gliiih8Zn8IcOIinY7jH7iiiiiliiililiiiiliiiiqillIiIiijilliiiIilllliiiiiiIiIiiIiiilillliillllllililiijiillilllllliiii
こんな感じ。
ＴＰは流心昇、快で迷ったが、ソロが多い場合は昇の方が使いやすい。
快は飛び掛かる時に潰される事が多い気がする。

衝からスラストは特性があると、マジでお勧め。
変な話、革新前の断空並みの使い勝手。悩んでる人は一度試してみるべき。

604 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 15:41:35 ID:NbRZgTUs0

65刀の青如に感電ついてるんだけど、出血と感電て重複したっけ？
すごいダメージ「表記」みれそうな予感するんだけど

ミシュパブのためにノイアヘルいったりしてるけど、やっぱりでないな・・・
天界ヘルで出るのなら火炎放射器探しついでに状集まるのに

605 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 16:29:32 ID:MEyT8DUI0

ミシュパブ蝶で出たよ
ただ今ヘル行くとＨＷ出たらアイテム出ないで部屋から出れなくなるから
バグが修正されてからがいいかも

606 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 16:55:14 ID:B969gNzM0

>>595
主に幽霊ノイア異界で使ってるけど、猛竜と居合い追加を感電用としてスキル出し調整すれば強いね
結構な割合で発動してるし、スキル枯れたときの裏鬼でもよく発動してる
感電つけるのサボると意味ないから、慣れるまで若干めんどうかもしれないけど、極超居合いがひ弱く感じるほど
幻影の底上げを感じる

607 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 17:17:16 ID:Lh9qV3C20

>>606
ネンの感電はレンスピあたりと組むと一瞬で回収されてしまって形態が生きてこないんだけど、ポンは問題ない？

608 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 17:25:23 ID:DtLRnnFw0

　　　　　 _ _,,..,,,,_
　　　　(:(　　　　　)
　　　　 |:|　・e・ 　|　うん
　　　　 |:|　 　 　 |
　　　 　`''ｰ---‐´

609 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 17:53:27 ID:6fNEwDuI0

ワタシ刀でスラスト衝特性Ｍだけど全然強いヨ

610 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 19:01:26 ID:OtqxbLkE0

で、結局一番強い流心は衝なのか

611 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 19:09:53 ID:6fNEwDuI0

しょーですね

612 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 19:19:34 ID:urB9wk1M0

しょーもないですね

613 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 19:36:58 ID:3tI/DS2k0

改変後は各種マスタリーが最大Lv1で、あとはウェポンマスタリーってことになったけど
今競売で売ってる大剣やら刀マスタリーの上着ってどうなるの？装備しても効果ないのかな

614 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 19:53:41 ID:c8ERcaA20

>>613
アバ等でのブーストは問題なくできるよ。

615 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 19:59:00 ID:3tI/DS2k0

>>614
そうなのか、それなら安心して刀マスの買えるわ

616 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 20:31:11 ID:OtqxbLkE0

武器研究切ったら修理費高すぎて泣けてくる

617 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 20:34:28 ID:DmtP61Tg0

武器研究は取らないとなぁ
そして浮いた金を#に当てる

618 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 20:57:48 ID:eUDTKy9o0

強いか弱いかはともかく
光剣でチチチチっコンボ紡ぐ人みるとかっこいいし
それがイケメンな人ほど、畏敬の念を抱くよ

619 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 23:39:34 ID:PilU23u20

アバすら揃えられない貧乏ポンチチちゃんでも通常Dくらいなら小剣と刀でやっていけますか？

620 ：アラド名無しさん：2012/05/02(水) 23:42:03 ID:RgLsB9j60

今のイベでクマとったらアバ代くらい稼げるだろ
疲労度全消費で１Ｍ以上稼げるし

621 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 00:19:24 ID:1kDxXFpM0

>>620
疲労消費の効率を上げれば1日で10M稼げるんだぜ？
お勧めは46Lvのアラド支部本棚クエだな。2フロアで確実にゴブリンかピエロ出てくる。
しかも雑魚もいないせいで快適。本棚壊してしまったらアウトだから絶対に壊すなよ。
3つまでならクエ放棄してやり直せばおｋ。
クリーチャーのアミとミンタイ疲労度があれば２キャラ回しで20Mもいける。

622 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 00:22:30 ID:yZwETy/A0

決闘のとき小剣で居合すると変なカスダメ入ってダウンするだけなのどうにかならないかな？

623 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 00:40:38 ID:PilU23u20

>>620,621
今日転職したばっかりな上その時間帯は出来るかわからない…
Fateアバなら安く買えるみたいだし色々頑張ってみる

624 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 01:22:16 ID:4YJSc.Fk0

>>622
小剣使わなきゃいいんじゃね

居合いで剣風でるのは小剣の仕様やし・・・

625 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 01:35:01 ID:zwAkKZEw0

ポンで絶望3Fってみんなどうしてた？
とにかく眠らされて空中射撃で死んでしまう
幻影してもあのヒットリカバリで・・・

626 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 01:42:38 ID:SVq5hYgw0

困ったら逃げてひたすら居合い撃ってればなんとかなる
縦から近寄られたら猛竜とかチャクラで頑張って逃げる
幻影はそこそこ浮く相手なら浮かせから狙うけど、浮かない相手には俺は使わない
この戦法でランチャーに１敗した以外は毎回登れてる
スキル硬直に陽子やめてください

627 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 01:59:59 ID:klZClcDs0

>>622
決闘用ならいっそ居合切るとか

628 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 03:01:47 ID:HoZZkizY0

wikiのポンマスのページの更新一通り完了。むっちゃ疲れたわ・・・
問題はゲーム内の説明がバグってるマスタリー

629 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 03:18:37 ID:zwAkKZEw0

こういう人がいるから世界は成り立ってるんだぞ
みんな感謝しろよ

630 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 03:23:49 ID:NeChx43E0

お疲れ様です！なんか良い物出る呪いかけておくわ

631 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 03:43:09 ID:sB93c6Dg0

じゃあ感謝の代わりに>>630が掛けた呪いの身代わりになってやるわ

632 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 03:57:48 ID:j.692hdQ0

衝やばいやばい聞くから実際試してみたらまじでやばすぎわろた
疑惑Ｈのアガルムさんが衝lv26、強lv16で一撃で沈んだ

633 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 04:17:50 ID:ScioA.yg0

衝光剣じゃないと使いにくいHAないし潰される確立高い
光剣だとまじ使いやすい

634 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 04:18:36 ID:j.692hdQ0

ごめん、>>632は小剣っす

635 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 05:39:34 ID:ooKLbfKU0

裂破ＭＥＸ
約3000％+5000
スラストＭＥＸ
約2100％+5000

なにがやばいってどっちも一次スキルなんだ
他のキャラでもめっちゃ悩んでるｂｓｋとかソウルとか
そして光、小聖だけどどっちも衝が楽しすぎやばい
↑でも言われてるけど光でスラスト衝スラスト楽しすぎて俺のポンはじまりまくりんぐｗｗｗｗ

636 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 09:51:29 ID:bAEAhEgwO

裂破ってそんなに強くなるのか

637 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 10:09:31 ID:tiQZUPys0

投げ系はグラ以外、どんな職でもｍると後悔する

638 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 10:10:48 ID:cwzIzYmg0

阿修羅でも普通にMの選択肢にあるくらいだし結構強いよ裂破。
ただ掴めない敵には完全に無力なのがな・・・
でも絶望だと投げスキルは重宝するな

639 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 10:16:08 ID:DmtP61Tg0

そりゃ阿修羅マンは知能職だし…と思ったけどコンバージョンか
M振りかーソロだと便利そうだけど時間対ダメージはどんなもんかな

640 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 10:25:24 ID:IQRPy1sM0

試しにM振ってみたけど個人的には気に入った
掴めないやつは周りにいるやつ掴むとかでまぁ何とかして
掴めれば回りにいる他の敵にもほぼ確定で入るのがいいね

話変わって今更ながらスイッチでODブースト装備揃えようと思うんだけど
武器は古代遺跡、称号は冬辺り、指輪がハイテク、防具がセット系で
他になんかある？

641 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 11:10:54 ID:FIkYv7b60

>>640
+1つくやつだったら王家。防具じゃないけど後アバ上着

642 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 12:26:36 ID:TJOyT4IU0

王家２．３日前まで」20Ｍ前後だったのに
なんで今30Ｍこえてんだ

643 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 12:47:17 ID:1kDxXFpM0

ポンが強くなったって聞いて1から60まで育ててみた感想を言えば、
どんな武器でも強いけど50レベルあたりから光剣や刀だと状態異常耐性のある敵に
ダメージ全然でないから辛かったなー
途中で桃鈍器が手に入ったから、鈍器使ってみたけど火力パネェな
流心・快の威力と衝撃派が強いのと、幻影のフィニダメで笑ってしまったわ

644 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 13:06:13 ID:zwAkKZEw0

60で語られてもなぁ
70になってある程度2次クロ揃ってから感想述べてほしいもんだわ

645 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 13:10:43 ID:E56YJ6RM0

育成過程だって大事だからどんどんかけ
>>644みたいなのはほっとけ

646 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 13:15:15 ID:/OJ2eb..0

50で状態耐性あるっていったらヘッドレスさんとか？

647 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 13:16:26 ID:B969gNzM0

>>625
召還だしまくって当てれるところだけＱ当てて逃げていけばいい
絡まれそうになったらアッシュからコンボするか、レッパ狂乱で仕切るかチャージに頼る
ペット、イケメン称号、シャイロック、アルソル肩、デンドロイドネックレス
これで空中射撃使わせたら楽になるよ

あと個人的にQP体力M推奨

648 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 13:41:21 ID:9xzKw24c0

ヘッドレスさんは刀では出血しなかったが
感電はするのでピカリケンで即成仏させれたよ

649 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 13:41:55 ID:NbRZgTUs0

耐性考えてなかったわ
出血と感電、耐性持ちが多いのはどちらだろうか

ODブーストなら、魔法封印系がいいんじゃないか？運よくないと無理だけど、5箇所につけば＋5だろ？
さらに武器やアバなどで＋9いくんじゃないか？

650 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 13:44:57 ID:EV8XRa860

ヴァンの小剣実装されてるな
バーンの小剣になってるけど　悲鳴篭るか

651 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 13:51:42 ID:IQRPy1sM0

>>641
王家は失念してた、ありがとぁー

652 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 13:52:58 ID:kB3e1LtM0

魔法封印のスキル＋は武器にしかつかない

653 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 13:55:53 ID:9l9VnEq.0

スラスト衝スラストしたら画面端までいってわろた

654 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 15:22:08 ID:L3pzPQPM0

OD、OD、あと何か一つ付いた封印武器が拾えれば武器でOD＋3は狙えるが
古代遺跡は大体スキルLv4と同じくらい上がるから武器は結局古代しかないな

古代もスレートも買う金がないならODとなんか付いた封印武器で
OD＋2にして使うのは有りかもしれんが

655 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 15:24:16 ID:it0I6mkk0

>>654
変換じゃすでに付いているスキルは付かないとか聞いた気がするんだけどどうなんだろ？

656 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 15:32:09 ID:L3pzPQPM0

>>655
ああ、そうなのか

まあでも付かないという証明は悪魔の証明だから
ソースでも解析しないとできないからなぁ……

なんにせよODブーストに関しては封印装備は
あんまり有効じゃないのは変わらんね

657 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 16:01:25 ID:v5JjsTnk0

物理クリってパラメータ上シャープなしでどれだけあればいいんだっけ？４８％？４９％？

658 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 16:03:02 ID:9d4xebtM0

小剣と光剣で衝使い分けれるようにならんかな・・・
片方設定するともう片方ができんくなってしまう

659 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 16:48:27 ID:L3pzPQPM0

俺はスラストを拡張ショートカットに入れて
切り下ろしはX、スラストはSCで出してる

攻撃判定発生前にキャンセル発動する仕様がなければ
普通にXでスラスト、Zで切り下ろしにできるから
SC使わずに済むんだけどねぇ

660 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 17:18:23 ID:gMrxqJEE0

>>657
47%

661 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 17:42:09 ID:XoSM/iTs0

衝はノックバックが糞なのと潰されやすいからきった
快昇Mで俺はいいや衝使わなくても火力十分だし

662 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 17:57:45 ID:3tI/DS2k0

ひと通り使ってみたけど小剣と光剣以外だったら衝いらないと思う

663 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 18:13:03 ID:tiQZUPys0

慣れた上に衝からのスラストを知ってしまうと戻れないぜｳﾍﾍ
鈍器だが昇のほうがむしろ最大ダメ出せる状況が限られすぎて切ったな
直出しで当てると光刀以外じゃ快より弱い上にクールが長いし
浮かさなくてもおｋなら絶対取ったんだけどなぁ・・・
レテ契約で数日試した上でPTでもソロでも西部や異界で試行錯誤してみたが
やっぱ昇を使いたいってときには敵は倒れてることが多くて最大ダメ出せない状況ばかりだった
最大ダメを出そうってなると無理な感じで流れが悪くて効率悪くなってしまった

664 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 18:36:08 ID:eUDTKy9o0

悪魔破滅者の戦闘セットずっと着てきて
昔に>>644みたいにいわれたんだよな
たしかあんときは、お前がそれでlV70になれたら語れや
みたいな

でも、悪魔破滅着てlv70になったし革新きた今もきている
加速？最高だぜ！！

665 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 18:37:08 ID:E56YJ6RM0

速さは正義ではあるがチャージクラッシュさんのヒット数減ってしまうのどーにかならんかね

666 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 18:38:55 ID:eUDTKy9o0

>>665
革新後もかわらずチャークラmってもうたよｗ
流心系列はつかいこなせないからすべてカットしたよ
悪魔加速すると、普通の断空ですら扱うのが難しいし
猛流とかももう別物になるんだよ

667 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 18:40:17 ID:E56YJ6RM0

>>666
そんな君にいいことをおしえてあげよう！
28号さんを召喚して息吹をかけてもらいなさい

もう毎ダンジョン召喚しないと気が済まなくなるはずだ！

668 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 19:03:34 ID:DmtP61Tg0

さらにうちのサブ学者で鞭EXMとサブクルセで源泉9をかけてあげよう

669 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 19:26:46 ID:HoZZkizY0

加速で思い出したけどレガシー改変きてるから速度厨はレガシー防具がオススメ
聖ケレスに舞い散る3バフに記章加速バフで大剣でもチャージが1ヒットになるレベル

670 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 19:31:11 ID:NeChx43E0

うちのポンマスちゃんがバターになりそうな速度だ

671 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 19:48:08 ID:zwAkKZEw0

ポンサーカーのかほり

672 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 19:57:56 ID:E56YJ6RM0

　　　　　　　　　ﾊﾞｻ　　 _,,,　ﾊﾞｻ
　　　　　　　　　≡　"ﾐヾ::o・ｧ''　　＜ﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾄｱー!!!!
　　　　　　　　 　≡∈ゞ';;ﾉ,ﾉﾐ`　　　　ﾊﾞｻ
　　　　　　　　　≡　　ヽ,,ヽ,,　ﾊﾞｻ

673 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 20:21:16 ID:X7smL7Ng0

>>628
お疲れ様
本当にありがとう

674 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 20:54:03 ID:9d4xebtM0

スラストが強すぎてﾁﾁﾄｧが完全に空気

675 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 21:18:29 ID:YXzyupsM0

久々にINしたら俺の全マス剣聖ちゃんが本気出してた…

676 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 22:10:47 ID:Ov/4MIxY0

流心・衝を取ったけど全然強くねーぜ？と思ったら特性も取らないとダメなのか・・・

677 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 22:12:19 ID:V/PrCoks0

D内攻撃速度が70%超えたけどﾓｳﾘｭｳ早すぎて制御できないトァ…

678 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 22:19:15 ID:xZ1rdJjc0

>>676
ぶっ飛んでるのは小剣の衝だぜ？

679 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 22:20:12 ID:xZ1rdJjc0

失礼下げ忘れた

680 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 22:23:02 ID:rJQ2BC920

>679
はい

681 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 23:33:06 ID:RgLsB9j60

小剣と刀の場合はレッパＭありにしとくか？

682 ：アラド名無しさん：2012/05/03(木) 23:54:12 ID:it0I6mkk0

>>681
1次スキルだからコンバージョン可能だし別に小剣だからとか刀だからって事は無いんじゃない？

それと小剣だけはクールが伸びるから逆に使いにくくなるんじゃないかな

683 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 00:20:00 ID:E56YJ6RM0

大剣過剰でこそれっぱは生きるんじゃ？
大剣じゃなくても無視1000以上とかなら普通にありじゃないかなあ
どってかってと極限とか絶望向け、あと異界養殖とかやる人向けだとおもう

684 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 00:25:57 ID:myKYht0M0

レッパはコンバしてもODのらないから微妙

685 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 00:44:57 ID:TG6QSsrs0

鈍器でラズメ使ってるから衝Mしてるんだが
ついでにスラストM+Exもとったほうがいいのかなあ

他のラズメ持ちさんはどうだろう？
いないか

686 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 00:48:51 ID:/OJ2eb..0

裂波にも％部分はあるのだが…

687 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 02:09:13 ID:eUDTKy9o0

>>676
特性もとってみたけれど
使うためには、一回流心のショトカなりをおして即座に衝
慣れだろうけとこのし瞬間一瞬とまってしまって反撃されてしまう
距離がとれていれば平気だけど本来ポンは接近で前線にいるからねぇ…

688 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 02:12:05 ID:myKYht0M0

>>686
コンバーションしたらバフのらないといってるだろう

689 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 02:13:10 ID:6uXMfJcA0

え、マジで？
俺の電ノコちゃんの衝追撃でアラドがやばいとか調子乗ってたのに、
大剣での衝っていらない子レベルに小剣強いん？

でも、EX取った溜め居合が気持ちよすぎて大剣から持ち帰られんわ。

690 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 02:18:39 ID:myKYht0M0

別に14大剣とかもってるならそのままでいい
12止めしかないなら小剣に乗り換えとけ

691 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 02:24:23 ID:sB93c6Dg0

>>688
普通にOD乗るんだが何を言ってんだ
「バフはコンバージョンできない」ってのを
「コンバージョンさせたスキルにバフは乗らない」とか愉快な勘違いでもしてるのか

692 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 02:33:00 ID:6qQJ5hws0

補足しとくと
1次スキルのバフスキル-銀弾とか広角スラとか空中射撃とか-
はコンバージョンできないってだけな
要するに鬼剣士にはかんけいありまっsん

693 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 02:36:52 ID:JGRqqwm20

衝までするのが面倒でスラストM特性Mしかとってないけど
フルヒットすれば結構強い
他のスキルがクールのときしかお世話にならんが

694 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 09:13:58 ID:jQyRxA7k0

そろそろ異界ソロやってみたいななんて思い始めたわけで。
どっかのイケポンさんが異界ソロ3箇所の立ち回りを丁寧を教えてくれたり
しないかな？かな？

695 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 09:25:00 ID:3tI/DS2k0

ttp://asps.bokunenjin.com/r/#KWm090Gliiih8O08AcOjinYo8ZliiiiiliiillliiilliiiioillIililjilliiiIilllliliiiiIiIiiIiiilillliilliiiliiiiiiliiilIllllllliii

やっと覚醒できるレベルまで上がって今まで色々試した結果こうすることにした
革新になってからTPが中途半端になりやすくて悩むようになったけど、リセットが安くなったのはいいね

696 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 09:51:28 ID:oBAvIJbE0

覚醒した時に貰えるレテでスラストMにしてみたけど強すぎワロタ
チチトアいらねえじゃん

697 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 11:23:06 ID:xvxSmrG20

昇使いづらい・・・
いつ出せばいいかわからず範囲狭いから手前で空振りするしクールながいし

698 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 11:26:46 ID:DmtP61Tg0

だんくうで敵の真ん中にいくように意識してからキャンセル昇するなぁ
それかﾁﾁﾄｧ、チャクラ後

699 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 12:10:31 ID:FIkYv7b60

>>694
入場条件3人だぜ
それとも身内3人で入って、死んでもらってソロプレイ動画でも撮るのか

700 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 12:24:21 ID:sB93c6Dg0

最近異界行ってないからわからんけどもうN~Mまでソロ入場できなくなったのか？

701 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 12:32:22 ID:L3pzPQPM0

もともとソロでは入れるのは通常２次異界だけで２次改はダメだった

今は通常が消えて改飲みになったんでソロで入れる異界は無くなった

702 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 12:35:20 ID:sB93c6Dg0

革新で通常消えるのすっかり忘れてたわ

普通に無料養殖立てて予めメンバーに
「初めて失敗するかもしれないですけどいいですか」
って了解取ってやればいいよ
ソロに望む程度の装備あれば最悪クリア出来ないってことはないだろうし

703 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 13:06:23 ID:2Eu/hZag0

>>697
途中で敵が溶けるかもしれんが、
衝→Ｃスラスト→断空→昇→敵の落ち際、チャージクラッシュ→快
こんな感じでコンボが繋がる。
要するに断空から昇へ繋ぐのがお勧め。
武器にもよるのかもしれんが、光剣なら意外と使いやすいはず。

704 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 13:20:59 ID:Ov/4MIxY0

小剣でスラスト・衝が強いのは何故なんだぜぇ？

光剣でもそれなりに強いと思ったがもっと強くなるのか･･･バグ？

705 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 13:45:34 ID:xvxSmrG20

ttp://asps.bokunenjin.com/r/#KWm090GliiihiZnziZn7inYliKliiiiiiiiililiiiiliiiiliiiIiIiijiflgli3ijlillllliiIiIiiIiiilillliilllllllIiIIilliloilhlcllliii
昇なしだとこんな感じが出来た

光剣だと昇2500%か〜、全部の武器使うんだけどアッシュとかもいいのに取れないし
断空はもう移動スキル
SPぃいいいいいい

706 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 13:51:39 ID:CEzT3bJE0

KWm090Gliiih8ZiZnHOoinYlkKliiiiiaiiililiiiiiiiiililiIijlijillgliIilllliiiliiIiIiiIiiilillliilllllIiIiliijiillillllllliIi
小光ポンの方はいないのだろうか
小剣の衝強いけど、昔から使ってる光剣もつかいたいとおもってこのスキルフリに
よければアドバイスをお願いします。

707 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 14:14:01 ID:FIkYv7b60

衝→スラスト強いんだけどさ、なんだか戦ってて楽しくないな
いままでのほうがいいや
というわけで俺は衝切って、スラスト1止め

708 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 14:23:44 ID:9xzKw24c0

鈍器だと衝スラスト楽しいぞ弱いけど

709 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 15:03:22 ID:9d4xebtM0

逆に俺はスラスト衝スラストが楽しくてしょうがねえ
昨日も疲労度つきたってのに何回も練習いってたアホス

710 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 15:14:46 ID:L3pzPQPM0

使いなれないせいでPTでたまにMSHとかの範囲外まで
ズシャーさせてしまうことがあるな……
次世代ﾎﾟﾝﾁﾁとして晒されないように気をつけねば

711 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 15:16:49 ID:sB93c6Dg0

生涯ピストン一筋の剣聖ってことで名を知らしめてやればいいじゃない

712 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 18:00:57 ID:6uXMfJcA0

>>697
ちなみに空中の敵にボーナス入る武器で狙ってるんなら、
アパスラの後に敵が地面に落ちてバウンドしてる所に入れても
OKだから、焦らずに前ダッシュから入れるといい。

713 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 21:54:56 ID:8ZGCjwfk0

大剣か光剣か悩むううううう！両方使うとかそんな器用なことはできないぜ・・・

714 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 22:39:18 ID:HoZZkizY0

暴風式について豆知識2点ほど

・革新で武器属性が乗るようになったが、武器を突き刺した段階で属性が確定している
メイン武器で突き刺してエレノアに持ち替えればエレノアに属性をつける必要はない

・武器を突き刺した段階でブレードを装備していると、それ以降武器を持ち替えても出血させることができる
逆に突き刺した後にブレードに持ち替えても出血させることはできない

715 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 22:40:55 ID:4YRKTL/c0

つまり火属性刀で刺してからエレノア持ち替えですね

716 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 22:42:07 ID:Ov/4MIxY0

小剣マスタリとって小剣で
スラスト→ｃ流心→衝→衝追加攻撃→ｃスラスト
ってやってみたが最初のスラストで敵を押し出しちゃうから
あらかじめ画面端に居る敵じゃないと繋がらないんだがみんなどうしてるんだ？

717 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 22:44:31 ID:PilU23u20

最初にスラストしなければいいと思います

718 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 22:51:21 ID:it0I6mkk0

スラスト→ダッシュ→スラストってやっていれば画面端に居なくても画面端まで運べるんじゃね！

719 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 23:04:28 ID:NeChx43E0

ポンマス運送始まります

720 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 23:09:07 ID:xvxSmrG20

覚醒の最後だけまたその時持ってる武器の正確にもどらない？
光剣から刀に変えて出血しないなと思ってたら最後だけ出血した気がした

721 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 23:09:56 ID:tiQZUPys0

トレードマークはもう決まってるようなもんだな

722 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 23:17:51 ID:/OJ2eb..0

革新前もそんなかんじだったよね＞覚醒
突き刺したあとだとフラスコ飲んでも属性つかずに、最後の切り上げだけ属性がつく

723 ：アラド名無しさん：2012/05/04(金) 23:31:56 ID:Xf7VhcOY0

アプデきたから久々に戻ってきたが色々変わっててわけがわからんな・・・
とりあえず小剣が強いのか？

724 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 00:50:51 ID:9FMYGbrI0

刀メインでやってる人はヌゴル？キルジョ？やっぱりミシュパプなのかな
どれ使ったらいいのかさっぱりわからない、６５紫も刀マス+２は魅力的だし・・・
皆さんはどんな感じなんでしょうか

725 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 01:00:41 ID:cwzIzYmg0

ミシュパプが理想だろうけどエピだしなぁ・・・
基本値が高くて属性つきのラノか過剰が作りやすい65紫辺りでいいんじゃないかな

726 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 01:14:10 ID:3tI/DS2k0

キルジョは攻撃速度的に使ってて気持ち良さそう
でも無強化はともかく過剰は手が届かないから65紫の過剰で我慢する

727 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 01:15:26 ID:1kDxXFpM0

昇使いにくいっていう人は流心キャンセルとって
断空5段もしくは7段からのキャンセル昇でいい感じに使えるよ
敵が浮いてたら小剣鈍器大剣はダメージ2倍だしね

728 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 02:58:01 ID:E56YJ6RM0

昇は光刀の場合寝かせてても多段ヒットするし派手に打ち上げかねないので>>727は全くおすすめできない

729 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 03:07:51 ID:qZTRNSVk0

>>724
ミシュパプ狙いでヘル行ってコスモ溜まったらグランディスの新エピを交換しようと考えてる

・火属性強化+8
・火攻撃属性
・攻撃時7%確率で60秒間力15、知能17増加(最大5回重複可能)
・クリティカルダメージ8%増加

730 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 03:21:36 ID:9d4xebtM0

光剣の最終武器ってなんだろ
あまり話でないきがするんだが

731 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 03:34:47 ID:it0I6mkk0

>>730
桃はバフ用だし60,65エピでいいんじゃね？
特に目立った壊れ性能の武器がない気がするし

732 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 03:47:22 ID:6U.Qazhw0

光マス+5のエピの使用感が気になる
めっちゃ感電強くなるのかな？

733 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 03:55:37 ID:9d4xebtM0

>>731
エピかー　きついなー
ユリスの次元刀はネタ武器なのかな
異界での動画見つからなかった・・・

734 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 03:58:48 ID:it0I6mkk0

>>733
小剣→エレノア
大剣→ソルドロス
鈍器→小人
刀→ミシュパプ

大丈夫、どれも最終装備はエピだ

735 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 04:02:21 ID:JNwSQgUA0

ソルドロスは最終装備といえるかは疑問だな
通常Dはいいとして、マウス操作が大変すぎるだろ

736 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 04:06:13 ID:3tI/DS2k0

刀だったら腕輪はやっぱりハートネックなのかな

737 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 04:13:08 ID:Bd6TvSBE0

ソルドロスさんは無視には乗らないんだっけ

738 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 07:10:45 ID:HdWH8FTQ0

ソルドロスは、無視乗らない、ハルギ乗らない、無視値低め、ショトカ枠が不便
強いといえば強いんだけど、微妙な部分も多すぎて唸ってしまう
過激者は発動持ち替えでいいし、デモンはポンに旨みが無い、チェーンソーで十分な気も・・・

光剣は感電重視の極血魔光剣、％重視のブレーズの二択かな
千年の光は属性強化弱体したから、下手すると古代遺跡過剰のほうが強いかもしれん

他は順当にエレノア、ミシュパプ、小人でしょうね
しかしまぁ、アラド始まって以来、やっとウェポンマスターらしい職になったもんだ

739 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 07:52:40 ID:DVoo.kI60

ローグで３日目も失敗
一回つかまったら死ぬまでコンボとかくそすぎんだろ・・・

740 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 08:06:58 ID:DsD1t4VE0

5階のローグのことなら
光剣もって､縦軸あわせて適当に距離おいて待って
ハリケーンの隙に浮かせてチチトアか､寄ってきた所にアパスラ置いてチチトアって
一生浮かせ続けてりゃ楽だよ

741 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 08:12:45 ID:9FMYGbrI0

>>729 本当だ、これよく見たらすごいオプションいいですね・・・
　　　　属性付与いらないしクリダメうｐもポンに嬉しい効果だ
　　　　力知能buffで出血強化されるし何より店売りあるのが素晴らしいですね

742 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 08:23:35 ID:qJ61s8CY0

>>738
ウヨ光剣使ってるがブレイズよりいいと思う
60エピになって無視もそこそこ

743 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 09:03:13 ID:xvxSmrG20

いや〜三段突きとか沖田総司ですな〜

744 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 09:19:10 ID:WE/t.YmY0

大剣ならアポピスはどうだろうか？

745 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 09:48:34 ID:8ZGCjwfk0

アポピス61になって強くなったよね。
デメリットもあるけど反撃よりは強くなったんじゃなかろうか。
値段が高すぎるが・・・
やっぱチェーンソーかなとも思う

746 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 13:46:53 ID:3dgKY3OA0

大剣ポンだったけど、今は刀か小剣で悩む・・・こんな時代が来るとはなぁ

747 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 14:05:05 ID:.mZfuwEA0

弱いから変えよう、じゃなくてあれもこれも強いからどうしようか悩む、ってのは
マスタリーのおかげでどれでも即がっつり使えるし今アラドが楽しすぎてやばい

748 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 15:27:55 ID:7pU9fqqI0

暴風式のときだけ刀に持ち替えいいね
他の武器メインでもブレマス分のsp20払うだけで出血付くし費用対効果が高い

749 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 15:55:17 ID:8S98DWWs0

>>714
これ守夜みたいな武器で付け替えたら武器の効果残るって奇跡は起きないよな
持ってないから試せないけど

750 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 16:33:01 ID:s1TLQXM60

>>749
試してみたけどまったく発動しないから無理だと思う

751 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 16:45:53 ID:8S98DWWs0

>>750
おおやっぱ無理か試してくれてありがとう

752 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 17:25:28 ID:it0I6mkk0

暴風式は
複数HITのオブジェクト作成→複数HIT完了後最後の1撃発動
みたいなながれなのかな？

もしそうなら複数HITのオブジェクトが作成されるタイミングで独立強化装備+属性武器に変えておいて
そこからスイッチして追加ダメージ系の装備や属性強化装備に変更で火力が大幅に伸びるかもしれないな

753 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 17:56:03 ID:0fI0flKg0

光剣は極なんちゃらが強いんじゃね？
ブレイズは居合い決まると最強だけどさ
大剣はアポピスが最強だと思う
鈍器は小人かレッドバグだと思う
金なくて小人過剰できないけどさハルギのダメがぱないよ

754 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 19:49:24 ID:IQRPy1sM0

>>724
キルジョ過剰だけど基本技3と合わせて使うのがオススメ
3次の3セットもあればもっといい

755 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 20:07:09 ID:4kmSWDGQ0

光剣で公正決闘やってんだけどさ
コンボがうまくきまらんのよ
アパスラ→奥義→アパスラ→流心昇→落ちてきたとこを奥義→流心快でフィニッシュ

こんな具合なんだけどもっとダメ入れれるコンボある？

756 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 21:11:52 ID:6fNEwDuI0

補正見極める必要があるけど

アパスラ→ジャンプ切→アパスラ→通常123123→バクステカッター→奥義→流心昇→ジャンプ切→通常123→バクステカッター→奥義→レッパ

757 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 21:14:02 ID:6fNEwDuI0

誤解するかもしれないから訂正

流心昇→空中切

758 ：アラド名無しさん：2012/05/05(土) 23:14:31 ID:rJQ2BC920

>>755
〆は快より昇のがよくね？
いや大剣だとそうだから俺は昇にしてるんだけど。
快は飛び込みとか昇クール時の〆にしか使わないわ。

759 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 01:05:59 ID:EEy6hDLM0

衝とスラストMで特性もとった。
確かに強いが動画みたいに４００ｋとかでない。なんでや

760 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 01:48:45 ID:E56YJ6RM0

小剣衝が本当につよくなるのは三次のスペースセイバーや赤付与してからだろ？

761 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 02:21:07 ID:J6OWTxoc0

>>753
見た目はアポピス一強だと思うが
過剰にしないならソルドロス、増幅+14ならエピデモンじゃねーの？
大剣は現状似たり寄ったりでぶっ飛んだのがないのがなんとも

762 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 03:49:06 ID:GtG8NcUc0

ここまで釣り
見た目はレッドバグ一強

763 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 04:08:31 ID:ooKLbfKU0

>>759
過剰
強M

764 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 04:10:13 ID:EyOvmXLY0

>>759
ハルギと属性強化QPで独立強化までしてたら12小剣なら400近いダメージ出るで

765 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 04:59:21 ID:dMY10Pxg0

話題になってるけど瞬間火力としては小剣衝+αでどんな感じ？
ちなみに自分は鈍器で特製アパスラと基本熟練
今ためしにゴミ箱たたいてきたらアパスラで360ｋくらいだった
どこのDで400ｋくらい？同じとこ行ってカウンター取って試してくる

766 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 06:04:21 ID:QwYgyrjYO

大剣が好きです
ヒットストップが最高

大剣ならハルギはまだ現役ですよね？

767 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 06:12:32 ID:Ov/4MIxY0

>>765
俺は光剣一筋だったけど、小剣マスタリも持ってボス戦は小、道中は光って感じになってる。

768 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 06:19:34 ID:tiQZUPys0

>>765
なぜにゴミ箱・・・というか好みとはいえキツイTP振りね

769 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 06:39:33 ID:ooKLbfKU0

>>767
マジか
俺は逆に道中小剣でザクザクしてボスは光剣で居合猛竜→幻影→剣風直前小剣戻しからボス戦はじめてるわ

770 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 06:45:18 ID:Ov/4MIxY0

>>769
道中小剣だとスラスト頻繁に使うんだが、スラストって連打しないと追加j攻撃？みたいなのがでなくて、
道中でスラスト＆連打しまくりだと疲れるんだ、だから光剣で猛竜・幻影・居合いで普通にやってる。
ボス戦ではスラスト（連打追加）→衝→衝追加打撃→ｃスラストって感じで画面端でフルボッコしてる。
まぁ綺麗に決まることの方が少ないが・・・

771 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 12:47:45 ID:URQudJAs0

効率良く形体感電使いたいので光剣の居合の感電時間調べてみた。
検証方法は同時に二匹ぶったぎってから片一方だけ30HITの幻影を当てて、後は通常で調整。
二匹居合あてるのは、片一方の感電表示が消えた時に時間切れで消えたのか、
規定回数攻撃で消えたのかの確認用です。
結果は32HITで感電表示が消えました。
昔と感電の仕様が変わって無ければ秒間感電回収は2のはずなのでおそらく16秒設定？
（今の感電仕様はそんなのじゃないよ。というのであれば指摘いただけると助かります）

以上の結果から、光剣使用者で形体感電発動で効率よくするには、
居合→幻影→猛龍→からなにか多段攻撃って流れが、ダウンNGの敵以外なら最適という形になるのかな。

772 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 13:10:22 ID:HoZZkizY0

>>771
テス鯖で調べたときは
光剣奥義・・・持続1秒 回収6回
スラスト・・・持続5秒 回収10回
居合い追加・・・持続15秒 回収30回
猛竜・・・持続5秒　回収30回
だったよ。奥義と猛竜は感電時間に対して回収回数がやたらと多い
形体発動したいなら居合いから幻影でいいんじゃないかな

773 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 13:20:14 ID:hzCbKj9M0

パッケージアバターの上着と下着の能力をどうするかで悩んでいます
ODと力が無難でしょうか？
状態異常レベルを考えてマスタリーという選択はありでしょうか？

774 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 13:22:38 ID:URQudJAs0

>>772
情報ありがとうございます！
今、丁度猛龍も軽く調べてたのですが、自分の調べでは21〜25HITで切れてるみたいです。
規定時間内に上手く攻撃する方法を思案してる所ですが、幻影のみで25HITの時にはすでに切れていました。
771さんの情報と合わせると、テス鯖の仕様とかわっているか、
革新は敵の耐性などで回収制限が変わるかもしれないということですかね…
追記として、私は西部の亀で調べておりました。

775 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 13:55:56 ID:HoZZkizY0

>>774
今調べてきたら奥義が3回、スラストが12回、猛竜が25回になってた
ブレードの出血もテス鯖より弱い気がするのでこれが調整後なのかな

776 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 14:53:52 ID:URQudJAs0

>>775
わざわざ検証していただいたんですね。ありがとうございます。
猛龍は革新前の気分で持続時間ｘ2で10HITしかしないと勘違いしていたので、情報頂けたのが助かりました。

777 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 17:27:48 ID:f3IQ/n1g0

光剣でもハルギめちゃくちゃ有用だと思うんだがー
幻影一瞬で全カウンターとかまじ基地ダメでる
居合いは断然大剣だねすぐに光剣に持ち替えて追加もできるしポンやばすぎ

778 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 17:58:57 ID:d6CdkbW60

そもそもボスは形態きかないし
どの武器でもハルギ必要

779 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 18:08:51 ID:B1t2XN1Q0

大剣のﾋｯﾄｽﾄｯﾌﾟってこんな酷かったっけ
城1で猛竜で突っ込んだら反対側に出るまでに
半分ぐらい自分のＨＰ減るんだけど

780 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 18:35:52 ID:zwAkKZEw0

>>778
知り合いから村長以外のボスなら一応異界でも効くって聞いたがどうなんだ

781 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 18:42:39 ID:rPhKahqg0

>>780
効くわけねーだろ

782 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 19:21:34 ID:w7PHdQGE0

よっぽどクソ火力でない限りハルギでよくね
形態とかそこまで出番ない

783 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 19:23:56 ID:d6CdkbW60

全くなにも分かってない馬鹿ばっかわくな

784 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 19:27:35 ID:sB93c6Dg0

古代ダンジョンレベルぐらいならハルギで十分
古代で形体欲しいって思うのは単純に火力不足

異界は完全にハルギより形体
HP量が全然違うわ

785 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 19:33:19 ID:zwAkKZEw0

ああボスに状態異常は効くけど形体は発動しないってことか
勘違いしてた
>>783はそこまで言うなら何でも知ってんだろうな。いろいろ教えてほしいわ

786 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 19:33:58 ID:oTf4qO0s0

異界の道中で形態がほしくなるわけでだな
異界やらないなら形態よりハルギ欲しい

787 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 19:48:07 ID:YXzyupsM0

久々に復帰したもんで各武器の動画見たいが見つからないな…

788 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 19:51:13 ID:Yi8PPgvY0

基本あおりはNGだと思ってるけど
この流れ的に>>783と同じ意見だ…
いくらなんでも無知すぎるだろう

789 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 19:59:56 ID:9AqBW1aE0

わかってないと思うなら
おまえが説明すればいいんだぜ

790 ：アラド名無しさん：2012/05/06(日) 23:18:23 ID:YzVoIx2Y0

自分で調べろｋｓ（予定調和）

791 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 01:09:57 ID:HdWH8FTQ0

どうしてこんな流れになった

ハルギはアラドが終わるまで現役かもしれぬ
凌駕しようと思うと悪魔指並みの性能が必要なわけで・・・

792 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 01:36:26 ID:FFFlNLng0

ハルギは低レベ桃がヘルで出なくなったから少しずつ値上がっていくかもなー

793 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 01:40:32 ID:5FD0OTNc0

黄金バインド量産されてるのにそんなわけナイアド

794 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 01:47:53 ID:Bd6TvSBE0

その生贄となる低Lv桃の調達をどーすんだよｗ

795 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 01:49:33 ID:yjkzOn660

村は金バの産出それほど多くないし値崩れはしなさそうだ
ユニクロ装備のサブに持たせたいのに残念

796 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 02:01:50 ID:Ov/4MIxY0

黄金バインドの相場見てみたらこんなに下がったのか・・・
極限通う意味なくなったな。

797 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 02:27:33 ID:qZTRNSVk0

ちょっと悲鳴篭って来る
ttp://up.jeez.jp/?id=008143

798 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 02:33:35 ID:KIeBcq4k0

キャスト速度+160%ってなんや

799 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 02:51:40 ID:f3IQ/n1g0

チート利用者だからキャスト160％になってるだけ
こいつまじ屑

800 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 03:42:26 ID:Ufe86.tI0

>>793
ＬＶ４９のダンジョンから地獄ＰＴ開始とある
最低ＬＶで４９のダンジョンといえば月光酒場だが
そこでの地獄ＰＴ（あるのか？）でＬＶ４０桃アクセが出るかどうかによるね

801 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 05:15:48 ID:QT3iZ6yw0

最近感じたのは断空の火力不足
使い勝手とか雑魚相手にヒュンヒュンいけるのはすっげえ便利なんだけど
瞬間火力とか、ボスみたいな相手には何か威力も物足りない気がしてきたぜ
というかスラストがやばいね、古代遺跡持ちながらクールにスラストで戦ってる
こんなごっそりHP減る技がこの低クール、やばい

802 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 05:25:31 ID:9BE079eQ0

過剰職なのに通常ダンジョンじゃ武器強化不要なくらいスラスト強いからなｗ
だんくうは特性なしの前提止めかなー移動用になったわｗ

803 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 09:04:22 ID:tiQZUPys0

ダンクウの最大の問題は総％は高いんだがﾁﾝﾀﾗ12345〜なんていまどきやってられないんだよな
それでも有ったほうがいいから余ったSPで出来る限り上げるようにしてるが

804 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 09:20:28 ID:HoZZkizY0

ポンの瞬間火力はQスキル4種だろう
断空はQクール中や対雑魚向けだしそもそも断空より優先してSPやTP振りたいものがない

805 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 09:44:07 ID:Z5olz1nI0

スラストつえーけどダウンに入る技を優先してるわ
ＰＴしてるといまいちつかいづれー

806 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 11:56:38 ID:FFFlNLng0

>>800
元々ヘルでハルギ狙うなんて厳しくね？
シュラトと40桃合成したらべヒ目になるし35以下の桃があまり手に入らなくなるのは痛い

807 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 12:10:16 ID:QwYgyrjYO

考えてみたら
断空は移動と雑魚と流心の繋ぎに接近くらいにしか使ってない
古代、異界、ボスなんて恐ろしくて使えないし、流心昇は欲しい時はあるけど１番優先度低いかな
今は流心を雑魚用、ボスにも使えるって考えた方がいいかもしれない

808 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 17:28:56 ID:EV8XRa860

斬鉄式の重複回数が２倍になったが
アラドの防御力の計算方式からするととてつもない強化なんじゃないだろうか
今まででもレシュＫで１０％以上のダメージアップがあったが今なら３０％上がってもおかしくない

809 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 17:47:32 ID:QQlMaJAc0

斬鉄でより手数多い武器が生きる！

810 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 19:14:33 ID:d6CdkbW60

斬鉄の防御低下なんでおまけ

811 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 19:19:22 ID:zRLCJf8I0

そういえばサンスラッシャーって完全入手不可になったの？

812 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 19:45:14 ID:cwzIzYmg0

刀ポンは出血しない相手だとだるいな・・・
シュレドさん相変わらず殴りにいったらドリフトヘーイｗｗ→起き攻めランドで半分とかで台パン

813 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 21:33:42 ID:lvKafw5w0

>>811
この前キャラを育成してたときはランヘルで光炎のリクト出てたよ
ドロップするのかは知らないけど

814 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 22:07:45 ID:sJovUcA60

装備辞典生かそうぜ

815 ：アラド名無しさん：2012/05/07(月) 22:49:50 ID:HoZZkizY0

>>810
斬鉄式を甘く見ない方がいい

元のカット率（防御力）→斬鉄後（ダメージ増加率）
80％（56000）→73％（1.42倍）
84％（73500）→80％（1.27倍）
90％（126000）→88.5％（1.15倍）

異界クラスの防御力でもLv8の最大重複で15％伸びる
無視値は増えないから実際はこんなに伸びないけど強力なのは間違いない

816 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 00:08:59 ID:qZTRNSVk0

斬鉄式は固定職に嬉しいスキルだな
BSKの鮮血と換えてくだしあ

817 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 00:16:01 ID:VROtnBzA0

シャープと斬鉄式は強いな

818 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 00:20:29 ID:eAt3oKL60

サブでポン始めたんですが敷居が高い職ですね・・・
チルスパ12にラトリアで水強化ってお手軽な感じにするつもりですが異界ではお断りレベルですかね？

819 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 00:21:31 ID:QT3iZ6yw0

ポンをなめるな（真顔）

820 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 00:34:46 ID:oQ3aXeuE0

バグってる小剣を何故使わない
力が欲しくないのか？

821 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 01:28:23 ID:EyOvmXLY0

通常ダンジョンなら文句ない装備だけど異界では流石にね

822 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 01:34:12 ID:7B2xEmQ.0

>>818
2次異界までならそれでも余裕では入れるからきにすんな
3次異界はさすがにやめとけ

823 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 01:37:25 ID:Wjhad2QY0

剣士なら全ての剣を使いなさいよ！

824 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 01:38:46 ID:PilU23u20

地面に突き刺した大量の剣で戦うんですね

825 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 01:50:44 ID:eAt3oKL60

ありがとうございます
2次大丈夫そうならお金ないので全身2次クロで揃えたいと思います。
他武器買う余裕ないっす・・・

826 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 02:21:07 ID:123i6CfI0

レアアバ揃えようか悩むな…
今なら160m程度で揃うかな？

827 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 03:37:20 ID:DsD1t4VE0

いいんじゃない？
ゲーム内の効果も当然あるけれども､心理的なものがあれはでかいよ
モチベーションもあがるし､当たり前だけど街移動がはやくなるのも気持ちいい

ただ､1次なんかを集めたいなんて思ってるなら待ったほうがいいかもね
たしか本家では､過去のレアアバ再販みたいなのがあったよーな

828 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 04:23:51 ID:DL2gKNu.0

何次とどれくらいのエンブが欲しいのかわからないからなんともいえないけれども
SET投売りとかなら160m以内でそろうと思う。バラで買うと損

829 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 08:13:28 ID:ScNVOAAk0

残忍15で2次ってお前ら的にどうなんっすか

830 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 08:18:13 ID:QT3iZ6yw0

その武器の無視値によるんじゃねえかな
無視値1000以上とかになるとサクサクサクサクだが
+15とか都市伝説だろ

831 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 09:51:32 ID:j7qJkXUQO

革新でアポピスつよなりすぎ デモン(笑)

832 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 11:25:06 ID:YxzGexQc0

上の方で断空微妙とか言ってる人がいるが個人的にありえないと思うんだが。

もしかして断空のショトカを連射設定にしてないのか？
奥義と同じで連射設定にすると色々と捗るぞ

833 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 11:35:10 ID:EyOvmXLY0

そもそも段空なんてショトカ入れませんし
スキルキー連打設定してるから色々捗るのもわかるけど異界や古代ではいらないからなー
おれは5cにしたわ

834 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 11:35:55 ID:7B2xEmQ.0

連射使いとかないわ

835 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 12:41:08 ID:oBAvIJbE0

秒間16連打も出来ない雑魚なの？

836 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 13:30:03 ID:B1t2XN1Q0

まずはスイカ割れるぐらいにならないとダメだよな

837 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 13:32:14 ID:PilU23u20

リアル剣聖になるところから始めるんですか？

838 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 13:48:34 ID:qJ61s8CY0

リアルでポンチチの俺に死角は無かっトァwww

839 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 15:25:14 ID:W.YOW/oo0

目隠しでスイカ割れるようになったおー
これが、、『波動』の力に目覚めた鬼剣士のチカラか！ﾋｬｯﾎｰｲ

840 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 15:56:39 ID:NIsONCiY0

なぜ小剣が流行らない(憤怒)

841 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 15:58:30 ID:3tI/DS2k0

革新から色々な武器持ったポンが増えたね
鈍器だけはまだ1回も遭遇してないけど

842 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 16:02:30 ID:9AqBW1aE0

革新前にエレノア必死になってとってた奴は
革新きてエレノアがゴミになったのみて
どう思ったｗｗｗ

843 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 16:04:26 ID:oOPxuy9Y0

エレノア強いんですけど

844 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 16:22:45 ID:zwAkKZEw0

エレノアのどこがゴミなのかわからない
過剰なら小剣トップ性能でしょうに

845 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 16:28:11 ID:4VkRgxWU0

>>842
エレノアとっといてまじでよかったわ

846 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 17:15:40 ID:0xqfUnbMO

>>841
鈍器ディスってんのコルァ！？
ゴメンナサイまだレベル50くらいの鈍器ポンなんです。

847 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 17:18:50 ID:EsHRhuZc0

まぁでもインフラを生かしやすいだけまだエレノア無くても頑張れるけどね

848 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 17:49:29 ID:EV8XRa860

小剣は力のほうが重要じゃないか？

849 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 18:03:43 ID:HdWH8FTQ0

小剣　エレノア　鬼全職において最強武器
50エピなのに未だに現役なんだぜ

850 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 18:04:05 ID:3ujfnaooO

ぶっちゃけエレノアポンが最・・・ｱｳﾝ
どの武器種も強みがあっていいよね

851 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 18:19:15 ID:rjGGPkoc0

エレノアが独立強化の恩恵うけまくりでやばい
それでなおかつ攻撃判定もひろくなったせいで
大剣の長所すら奪った

852 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 18:26:13 ID:9xzKw24c0

大剣ちゃんには溜め居合いがありますしおすし！

853 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 18:26:22 ID:eYcvvuRI0

小剣ポンはQPの独立も振っているの？

854 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 18:31:53 ID:8S98DWWs0

QP他に振るようなものあったっけ？

855 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 18:35:25 ID:DJ/52S.I0

適当武器でも火力ですぎだろこの％職

856 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 19:53:51 ID:dTKN6dpE0

そりゃ適当な武器なら火力出るだろうさ

857 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 20:00:38 ID:EV8XRa860

光剣マス無しの無強化スレートでも悲鳴K余裕だな
幻影だけならチェーンソーと変わらない気すらする

858 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 20:07:03 ID:rPhKahqg0

てき‐とう〔‐タウ〕【適当】
［名・形動］(スル)
１ ある条件・目的・要求などに、うまくあてはまること。かなっていること。ふさわしいこと。また、そのさま。「工場の建設に―な土地」「この仕事に―する人材」
２ 程度などが、ほどよいこと。また、そのさま。「調味料を―に加える」「一日の―な仕事量」
３ やり方などが、いいかげんであること。また、そのさま。悪い意味で用いられる。「客を―にあしらう」「―な返事でごまかす」

まるで正反対の意味が同じ言葉なんて日本語は難しいぜ…

859 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 20:12:37 ID:tiQZUPys0

ちょっとワロタ。うまいな>>856

860 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 20:39:12 ID:QT3iZ6yw0

黒い形態の指輪（感電）って光剣的にどうなのよ
購入を考えてるんだがちゃんと発動するのか・・・というか発動しまくりで
かけらがすっからかんになる可能性も示唆できる気がするんだ
実際の所使ってるやつとかいたら教えてくれ、どんな感じだ

861 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 20:42:56 ID:oOPxuy9Y0

形体での消化が早いランチャーでも解体で追い付くレベルだよ

862 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 20:47:19 ID:rPhKahqg0

>>860
他職業だけど深淵行くと3回で300個とか飛ぶけど別に困ってないよ

863 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 21:30:34 ID:qZTRNSVk0

>>860
毎日好感で3000個くらい消費してるけど増える一方

864 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 22:09:14 ID:VROtnBzA0

輝いてここ一番自分の＋１２エピを信じて

865 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 22:35:54 ID:/n3y/ijE0

低レベ帯の武器解体しても欠片が1つしか出ないんだけど、革新で変更されたの？
前まではもっとたくさん出たと思うんだけど。

866 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 22:37:38 ID:E56YJ6RM0

仕様変わって解体で出るキューブの量減ったんじゃなかったか
レベル9だと出る量が増えるとかなんとか

どうでもいいがスレチ

867 ：アラド名無しさん：2012/05/08(火) 23:19:05 ID:Ov/4MIxY0

>>865
レアからは1個しかでない、白字・青字をどうぞ。

868 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 00:21:15 ID:/n3y/ijE0

>>866
欠片の話してたし便乗してもいいかなって思っちゃった。ごめん。

>>867
そうなんだ。白と青両方売っちゃってたわ。ありがとう。

869 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 00:53:47 ID:dMY10Pxg0

まだ武器をどれにするか決められない
小剣が気になるけど衝以外のスキルはどんな感じ？
エレノアかインフラ過剰ないときついのかな

870 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 04:15:34 ID:HdWH8FTQ0

小剣はエレノア、インフラ、ブロークン辺りじゃないと微妙な感じ
通常異界程度ならそれらの11もあれば十分と思う
65紫13よりエレノア11とかの方が強いかも？
それくらい武器効果がでかいので、他武器でやるのはお勧めしない

871 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 06:33:28 ID:44owtRiM0

ヴァン小剣探し、始めました。

872 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 07:23:49 ID:xvxSmrG20

全部気使ってスキルがそれぞれの特性生かせるレベルまでとれてないけど
光剣と刀は基本強い、あと鈍器衝の気絶が意外と便利、小剣は雑魚には強いけど流心しにくいボスにはきつい衝の大ダメージ以外特有の状態異常とかもないから
大剣は攻撃力はあるんだろうけど使いづらいのか慣れてないのかボス倒すのに時間かかる

873 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 10:49:30 ID:JNwSQgUA0

なんだかんだ大剣に戻ってしまった
俺には流心強、衝は扱えなかったぜ

874 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 12:48:04 ID:EsHRhuZc0

武器の強化値が低いと刀が圧倒的に強いな。出血的な意味で

875 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 13:49:03 ID:9xzKw24c0

>>872
東門ボスみたいなヒット＆アウェイで倒す奴には小剣が便利だった

876 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 16:08:40 ID:3tI/DS2k0

しかし刀の幻影剣舞がやばすぎるな
出血ダメージがここまで強いと思わなかった

877 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 16:38:52 ID:uO7543W.O

幻影もだけど、ヌゴル刀で居合いはどうなんだろ？
居合いの超出血+幻影の超重複で凄そうだけども

878 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 19:30:29 ID:sB93c6Dg0

超重厚！

879 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 20:12:47 ID:kxvBlehA0

大剣はこかさないようにしようとすると凄い手数減るし
幻影も刀や光剣に比べてぱっとしないしでキリに突っ込んだわ

880 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 23:00:32 ID:9d4xebtM0

刀出血レベ40くらいだとすっげえ微妙だったんだけどどっから始まるの？
特性幻影覚えたら？

881 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 23:01:18 ID:IwpEEg4A0

桃リエルがインフラ運んできたからとりあえず＋１０で小剣やってるが強いな
今疑惑だけど糞ボスに衝を当てるのが楽しい
断空キャンセル使って綺麗に決まると凄くPS高くなった気分になれるね

882 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 23:03:11 ID:IvX9Zkhc0

みな気づいてないかもだがコンバージョンによって最強クラスになったスキル
オニギリがパーセント優秀で個人的にやヴぁいんだが　特にタイケンだといいかも
わたしはコウケンですが

883 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 23:17:22 ID:gH2nwJQw0

お前らみたいな優秀な剣聖がいる中、ポンカスはやっぱり多いな･･･

884 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 23:46:01 ID:3tI/DS2k0

>>880
今63だけど普通に攻撃してる分にはやっぱり微妙
猛竜と幻影剣舞使ったときがやばい。凄まじい勢いでゲージが減っていく

885 ：アラド名無しさん：2012/05/09(水) 23:56:59 ID:PW6sjhTU0

大剣ポンマスなのにパリス家の象徴が出た
これは・・・

886 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 00:02:16 ID:kAJTBzWQ0

通常時は光剣使って幻影使う時だけ刀にスイッチすればいいんじゃね？

887 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 00:08:43 ID:tiQZUPys0

どっちも同レベルの過剰用意できるならな

888 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 00:19:13 ID:cwzIzYmg0

60になったらロウ腕輪と補助で出血ダメ底上げするだけでも結構変わるぞ

889 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 00:21:16 ID:3tI/DS2k0

>>888
ロウ欲しいけどね、繋ぎで買うくらいだったら金貯めてハートネック買う予定
補助はとりあえずトリプルスカー装備したけど

890 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 00:25:09 ID:j7qJkXUQO

アポピスがアツい

891 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 00:28:39 ID:5FD0OTNc0

ポポポポー

892 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 00:51:38 ID:ylIi4L..0

ロウとハトネだと値段が結構違うからな

893 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 01:27:58 ID:123i6CfI0

>>887
チールス＋12と流星＋11で100mか…
財布に優しくないな

894 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 01:36:19 ID:vAiedQqc0

どの武器も使い所があってソルドロス持ってもいないのにSCが武器で埋まっちょる

895 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 03:58:33 ID:A1kmrffI0

>>877
ヌゴル刀使ってるけど、+10強化程度でも通常Dなら居合いで敵が消し飛ぶくらいの威力にはなる
行く場所によるけど幻影と居合いを交互に撃つ作業にもなることもあるなぁ

何気に装備LVが55から61に上がってるおかげで、基礎性能も高まってるからかなり良武器ではあると思うんだヌゴル刀

896 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 05:07:46 ID:HdWH8FTQ0

ただし、居合いの出血に期待する武器ではないな
純粋に居合いを強化する武器と見るべき

まぁ古代桃なんで既に持っているならともかく
あえて買う必要は無い、ラノやキルジョでいいと思う

897 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 06:18:38 ID:6fNEwDuI0

>>885
革新前にそれ拾って分解しちゃったんだけど、あのそれおれのじゃないですか

898 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 07:26:02 ID:VROtnBzA0

光剣の最終武器はなんでしょうか？

899 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 07:37:52 ID:r0B0olt20

もう今回の調整で断然光剣になったのかな
二刀持ちはツラいのでどちらか一本にしたいのだけど
単発スキルなら大剣なんだろうが

900 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 07:48:48 ID:cwzIzYmg0

ロウよりハートネックはダメージは倍違うけど値段は10倍変わるんだぜ･･･
ロウの方はダメージ20％の変わりに出血レベル上昇も付いてるから一概に劣ってるってわけでもないし

901 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 09:25:23 ID:Rbfz1g2wO

ロウは増幅で力上げられるけどハトネは増幅できなかったんじゃなかったかな。その辺も違うね。

902 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 09:30:02 ID:Q1vgIcnk0

補助って、武器攻撃力と異常ダメージと、どっちがいいんだろう。。。悩むぜ。。。

903 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 09:34:07 ID:it0I6mkk0

>>901
ビルの古代桃のレベルが革新で上がって増幅可能になってると思う

904 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 11:23:01 ID:tiQZUPys0

>>900
分かってるんだろうが一応、ダメージが倍になるわけじゃねぇぞ
元の出血ダメが1000だとしたらロウで1200、ハトネだと1400になるだけだ

905 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 15:45:24 ID:Ov/4MIxY0

>>899
断然小剣

906 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 15:54:11 ID:vAiedQqc0

小剣強いけど、衝バグ修正されたら微妙にならね？

907 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 16:09:07 ID:IwpEEg4A0

バグバグってユーザーが言ってるだけで
あっちでも修正されてないんだから仕様なんじゃねーの
まあインフラ一本だけの出費でこんだけ楽しめるんだから
火力下がったら武器変えりゃいいだけだわ

908 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 16:32:31 ID:Ov/4MIxY0

だな、現状衝のダメージがバグだという根拠は一切ない
ただかなり強くなり過ぎただけ
強さが欲しいなら小剣持って衝M・強Mでいいと思う
綺麗に当てるの難しいからPSない人には扱いづらいだろうが。

909 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 16:55:06 ID:qVsNoX9E0

っ>>330

910 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 17:36:55 ID:Ov/4MIxY0

スキルの表記通りじゃないなんてアラドじゃよくあることだろ？
表記通りの攻撃力じゃないのがバグだってんならバグスキルなんて沢山あるだろう。

911 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 18:12:21 ID:9d4xebtM0

>>884
やっぱそんなもんか　幻影使ったら〜しか見てないからやっぱそんなもんなんだろう
回答ありがと

912 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 18:18:19 ID:9xzKw24c0

まさか・・・鈍聖も強いのでは・・・？

913 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 18:25:56 ID:YxzGexQc0

>>910
分かってないな

衝の場合おかしいのは攻撃力じゃない。これは固定20000が追加される程度だ
問題はスキル以外の要素による固定攻撃力の伸び方
強と特性スキルだけで固定攻撃力がお手軽に3倍（60000）
さらに3次クロで固めれば12倍（240000）も夢じゃないぞ！

914 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 18:29:49 ID:363CtKfo0

小剣使いに聞きたいが独立どんくらい上げてる？
自分はQP独立Mにしてるだけであとは属性強化してる。
属性削ってでも独立あげたほうがいいんかねぇ

915 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 18:47:28 ID:.WU.klWM0

ちょっと意味が分からないんだが
独立と属性強化余裕で取れるだろ

916 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 18:51:03 ID:CaY7rKrgO

付与や装備の話しだろJK

917 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 18:53:07 ID:kxvBlehA0

ポンマスはウォーズマンだったのか

918 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 19:07:40 ID:Q1vgIcnk0

あっさり避けられて

ｳﾜｧｧ---www　ｷﾝﾆｸﾏ---ﾝwwwww

919 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 19:09:58 ID:IwpEEg4A0

小剣で独立か属性かといえば属性だろうな、
固定オンリーじゃないんだから大分弱くなるハズ、Q技とか特に

小剣はチャージMも相当強い気がする
あと居合は何かカス当たりするんだよなぁ
剣気が先に当たるとダメとかあるのかな…それとも勘違いか

920 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 22:39:09 ID:123i6CfI0

光剣ポンの人アクセなにつけてるの？
いまいちなにつければいいかわからない…

921 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 22:45:53 ID:EyOvmXLY0

形態感電とハルギの付け替え、首は悲鳴で腕輪は特性猛竜つけてる

922 ：アラド名無しさん：2012/05/10(木) 22:46:49 ID:2uSm0E7gO

俺は感電指輪と特性猛竜2ヶ所だな〜
6回の猛竜に慣れてしまって手放せないわ

923 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 00:02:14 ID:9d4xebtM0

ハルギと形体どっちかしか買えないんだったらどっち買うべき？
旧異界はハルギなくてもなんとかなるだろうから形体買うべきだと思うんだがどうだろうか

924 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 00:08:32 ID:K0b3Ahgs0

形体の話するんだから武器が光剣か刀だと予想して
３次行く気なら形体、行く気がなければハルギでいいんじゃない？

925 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 00:35:36 ID:.WU.klWM0

ハルギにきまってる

926 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 01:11:31 ID:/JHvj9so0

小剣の居合いだけは許せない
剣気なんて必要なかった･･･

927 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 03:52:42 ID:6fNEwDuI0

どう考えても形体

928 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 04:59:11 ID:yZwETy/A0

小剣使ってると居合が微妙なんですが５止めだとだめですかね
それともEX取ったら強くなります？

929 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 07:47:41 ID:ILTOjufU0

サンサン拾ったんだが強いなこれ
居合いと猛龍40％ダメうぷってミシュパブまでとは言えないけどクロセット次第で化けるか

930 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 07:50:52 ID:ILTOjufU0

サンサン拾ったんだが強いなこれ
居合いと猛龍40％ダメうぷってミシュパブまでとは言えないけどクロセット次第で化けるか

931 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 08:39:42 ID:8S98DWWs0

これからこいつはサンサン君と呼んであげよう

932 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 10:16:31 ID:6fNEwDuI0

そんな名前で呼ばれるなんて散々ですね

933 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 10:18:57 ID:PilU23u20

サンサンなのに二回しか言わないんですね

934 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 10:41:46 ID:qVsNoX9E0

サンサンさん

935 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 10:45:59 ID:CcUyK1bo0

太陽の光〜

936 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 12:04:54 ID:WdSm4v0wO

ウヨの舞い散り

937 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 12:26:20 ID:WRbwrBvw0

さわやかサン組

938 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 13:42:06 ID:qJ61s8CY0

そこに俺サン上

939 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 15:04:24 ID:ILTOjufU0

あ？

940 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 15:06:37 ID:HA9nyIzI0

あれ、ダインスレフのバグなおってね？既出かしら
まぁ今更感あるけど・・・・

941 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 16:07:54 ID:BlZc1N9I0

レベル毎に3増加てことは210物理追加？強くね？

942 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 16:11:52 ID:sKfGBIno0

直ってません

943 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 16:55:24 ID:6Ohr8K3EO

燦々斗

944 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 17:45:51 ID:81FkiUr20

ＰＳ２のコントローラーでプレイ中の設定

□ボタン　通常攻撃
☓ボタン　ジャンプ
○ボタン　鬼剣術奥義　（ＭＰを使う通常攻撃）
△ボタン　スキル１　（そのまま押せばアッパー、十字キーと合わせて断空、ジャンプ中でアッシュ、と多用途）

Ｒ１ボタン　バックステップ
Ｒ２ボタン　チャージクラッシュ
Ｌ１ボタン　ガード
Ｌ２ボタン　流心　（改変前までは居合い）

Ｒ３ボタン　幻影剣舞
Ｌ３ボタン　極超居合い　（改変前までは武器変更）

SELECTボタン　居合い
STARTボタン　チャージバースト　（改変前まではオーバードライブ）

Ｆ７　猛竜断空斬
Ｆ８　鬼切り　（Lv1 レシュのボス専用）
Ｆ９　オーバードライブ

みんなはどんな感じで設定してる？
バックステップ（↓＋ジャンプ）は誤爆しやすいからショートカットにしてコマンド封印してある。
JOY TO KEYの設定はキーボードの↑↓→←のみ、十字キーでキャラ移動って感じ。
流心・強を入れるスペースが無くて正直困ってる。
戦闘中に右手を離さずすぐに発動したいスキルよね、あれは。

945 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 18:00:27 ID:PilU23u20

塔がクリア出来ない…

946 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 18:03:13 ID:gMrxqJEE0

おおよそ同じだけどオーバードライブはコマンドで出して代わりにスペース入れてる
他はボタンの配置こそ微妙に違えど大体一緒だな

947 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 18:15:36 ID:BZTt0Dxw0

コントローラのキー配置ってすげーな
できるきがしねえ

948 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 18:25:09 ID:dMY10Pxg0

自分もＰＳ2だけど切り替え使ってもパッドだけじゃ無理
コマンド自分なりにカスタマイズして使ってるよ

話を猛竜するけど
3次異界用に形態買いたいんだけど
感電と出血どっちが回収いいのかな？
今大剣過剰使っててこれから光剣か刀は準備する予定

949 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 18:27:03 ID:rPhKahqg0

形体としてどっちが優秀か、だったら出血だと思う

950 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 18:34:11 ID:gMrxqJEE0

他人に回収されず安定して発動させれる点では出血
固定にメガボ持ちとか感電職いたり光剣が好きなら感電
あと3次でも立ちコン重要なところ多くて快や裏鬼で敵倒さないのが個人的にうれしい
覚醒でもごりごりけずれるし

951 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 18:36:59 ID:81FkiUr20

やっぱりボタンが足りないよね。
ありがとう、オーバードライブをコマンド入力はすごい参考になった。
慣れるように頑張ってみる！

952 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 18:40:50 ID:rPhKahqg0

ボタン多いコントローラー買うのも手やで
16ボタンのやつ買ってから悩みが消えた

953 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 18:45:07 ID:dMY10Pxg0

ありがとう。
出血目標にしてお金貯めるよ。
決まったけど高くて買えねぇ…

954 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 18:47:13 ID:1zDri/tI0

俺はjoystick1を押した時の設定をL3に設定してからショトカが足りないと思ったことはない

955 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 20:00:29 ID:6fNEwDuI0

刀は全攻撃に出血だからな。


てかキーボのが絶対やりやすいと思うけどなんでみんなこんとろらなの

956 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 20:02:45 ID:8S98DWWs0

主観でものを言われても・・・

957 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 20:02:56 ID:6fNEwDuI0

刀は全攻撃に出血だからな。


てかキーボのが絶対やりやすいと思うけどなんでみんなこんとろらなの

958 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 20:03:58 ID:6fNEwDuI0

連投すいましぇん

959 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 20:05:19 ID:6fNEwDuI0

連投すいましぇん

960 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 20:07:20 ID:sB93c6Dg0

パッドのほうはｊｔｋでジョイスティック1~3までフル活用してて自分でも何がなんだかわからんわ
どのボタンに何があるとかじゃなくて完全に指の動きとポジションで雰囲気でやってる

鬼改変以前とかのスキル少なくやること少ないときならキーボードでいいけど
いかんせんスキル増えたりでキーボードじゃ動く範囲大きすぎてなんとも

961 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 20:11:35 ID:Q1vgIcnk0

パソコンで仕事してるから、ゲームぐらいパッドでやりたいわけよ！

いやまあ、連射設定が楽だしキャラごとに設定かえられるし。
JTKの使い方おぼえたらSC１２個が即座にフルに使えるのは嬉しいわけよ。

962 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 20:11:43 ID:9d4xebtM0

まだ大丈夫だけどExきたら16ボタンでも足りないなー
バクステと断空はコマンドでできるのに誤発動が多いからショトカいれんときついのがつらい
16ボタンといっても11 13 15あたりは移動しながら咄嗟におせんのがなー・・・

963 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 20:17:21 ID:Q1vgIcnk0

>>962
JTKだったら、「ボタンを押してる間、Joypad２に切り替える」
みたいな機能つかってる？

普段、A・S・D・F・G・H を設定してるボタンを
L2おしてる間だけ、F1・F2・F3・F4・F5・F6 に変換できるけども。

964 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 20:17:55 ID:6fNEwDuI0

パッドで通常攻撃とかジャンプとかもいれて〜ボタンとかなんでしょ？

キーボは12枠のＳＣにＺＸＣスペースキーとあるのに足りないのか

965 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 20:31:30 ID:Qto/RjQg0

久しぶりに復帰してポン作ろうと思ったら鬼剣士の初期デザイン変わっててマジでビビった
イラストに近くなってるんだな…　前のほうが適度にダサくて好きだった

クルセもやってたから簡単なバフスキルはコマンドだなぁ　キーボードプレイだけど。

966 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 20:39:36 ID:sB93c6Dg0

>>964
そこまでは必要ないけどｊｔｋ使えば普通にキーボードのキーと同じ数設定できる
公式で販売されるほどにパッドが主流だぞ
たぶんキーボード使ってるのは新規と変な拘りある人ぐらいじゃないか

967 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 20:51:31 ID:9d4xebtM0

>>963
そんな感じでやってみたけど違和感あって使いこなせなかったんだ
右のアナログパッドを上下左右に倒して発動みたいなのがしたいんだけど
さっぱりわからん　そもそもできるのかどうかもわからんから諦めた

居合いあたりはコマンドでできるようにしないとなー・・・

968 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 20:56:34 ID:6fNEwDuI0

>>966
主流て、んなばかな

969 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 21:01:31 ID:rPhKahqg0

>>968
決闘大会ではほとんどの日本プレイヤーはパッドだったぞ

970 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 21:05:06 ID:HoZZkizY0

テンプレ議論されてないけど970踏んだら暫定案で立ててくるわ

971 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 21:24:00 ID:KEaX5Qk20

キーボードの方が人数は多いと思うが

972 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 21:25:28 ID:HoZZkizY0

次スレはこちら
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1336738235/

973 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 21:33:52 ID:ooKLbfKU0

俺十字キーのコマンド嫌いだからキーボ
パッドで上下とか横入っちゃう

974 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 22:04:25 ID:8S98DWWs0

エピ光剣16の人見たけど無視値2500↑とか幻影したらどうなっちゃうんだろｗ

975 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 22:37:42 ID:YV2qGx620

アラド大陸が消し飛ぶ

976 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 22:42:57 ID:IwpEEg4A0

PS１アナログパッドにショトカ１２個とアイテムショトカ６個ZXCスペース全部納めてるわ
右スティック上下左右でスキルは慣れるとかなり良い
入力のしきい値ってやつを70％くらいに設定するのがコツ

977 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 22:59:54 ID:BDwIbL220

片方しかやってないならまずは試すことをオススメする。
やったことあるなら好きな方でやればいいんだよ。

978 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 23:18:13 ID:HdWH8FTQ0

>>976
20％とかだと軽く暴発するからなぁ
まぁ使いやすいしきい値にするのがいいね

分かってるとは思うがｊｔｋの設定の話な、ちなみに自分の例
□　通常
☓　ジャンプ
○　スキル1
△　スキル2

R1　チャージ
R2　居合い
L1　裏鬼
L2　猛竜

R3　　幻影
R↑ レッパ
R←→　exチャージ
R↓ 流心+ジャンプ

L3　　OD
L↑ 無し（クール機能前は段空、流心+何かにする予定）
L←→　ex居合い
L↓　覚醒

SELECT　アイテム1　
STARＴ　アイテム2

自分はスティックを使う方だが
とりあえずjtkの追加機能のどちらか使うことを激しくお勧めする

979 ：アラド名無しさん：2012/05/11(金) 23:27:35 ID:xvxSmrG20

大剣居合で一部屋終了、便利すぎワロタ

980 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 00:22:02 ID:dMY10Pxg0

出血買おうと心に決めて光剣突っ込んだら12になってしまった
感電・・・もいいよね…

981 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 07:37:36 ID:apsXdzgM0

ﾁﾁﾄｱしつつ居合いやら幻影やらのコマンド先行入力するの楽しい
コントローラープレイの特権だな　キーボードでもやろうと思えば出来るんだろうけど
ショトカせず全技をスムーズにコマンド発動させるのが最近の目標

982 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 08:19:16 ID:B1t2XN1Q0

じゃあまずは猛竜全段コマンドで出す事から始めようか

983 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 09:33:02 ID:nMi74pBY0

俺は△押しながらで別のスキルが出るようにすることでショトカフルに使ってるよ。

□ボタン　通常攻撃
☓ボタン　ジャンプ（クイックスタンディングのため連射設定OFF）
○ボタン　スキル１（アパスラ、アッシュ、流心昇に使用）
△ボタン　なし（△押しながら他のボタンで別のスキルが出るように設定）

△＋□　鬼剣術奥義
△＋☓　居合い
△＋○　スキル２（オーバードライブ、カザンに使用）

Ｒ１ボタン　断空斬
Ｒ２ボタン　狂乱
Ｌ１ボタン　チャージクラッシュ
Ｌ２ボタン　レッパ

△＋Ｒ１　流心（構え）
△＋Ｒ２　猛竜断空斬
△＋Ｌ１　チャージバースト
△＋Ｌ２　幻影剣舞

SELECTボタン　アイテム１
STARTボタン　アイテム２
△＋SELECT　アイテム３
△＋START　アイテム４

Ｒ３ボタン　極超居合い（溜め行動のため連射設定OFF）
Ｌ３ボタン　アイテム５
△＋Ｒ３　暴風式
△＋Ｌ３　アイテム６

ほとんど全てのスキルをコマンドなしで出せるからコマンド入力の一瞬のもたつきが無くていい。
光剣使いなので連射設定もジャンプと超居合い以外全てON。スムーズに動けるので気に入っている。

984 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 12:35:10 ID:t8FZoNMQ0

△押しながら別のボタンってすげえやりにくそう　とくに△□とか
ようは慣れってことか・・・　どんな持ち方してんだろ

985 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 13:11:42 ID:tiQZUPys0

光剣使いだと結構裏鬼もそこそこ使うと思うんだが△+□で裏鬼ってすげぇな
俺はR2押しっぱでjtkの設定2を利用してescだのインベだのｍで自分のステだのクリチャタブとか
余ってるくらい全部使えてるからボタン足りなくなったことはないねぇ
足りないのはショトカ。アイテムのほうもスキルのほうも、もう1個2個有ればいいんだが

986 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 13:22:38 ID:7N2FFkfE0

やっぱり操作が忙しい職はすごい個性のある設定が多いな。
設定見ただけでなんか尊敬してしまう。

987 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 18:58:09 ID:b0neFj7k0

△押しながらって指逝きそう
普通にR1R2L1L2のどれか（職によってわけてる）を押しながらが基本だろうなぁ
ショトカは押してる間のアナログに入れると捗ると思うよ
Escとかスペースとかインベとかもそれでやってるからパッドオンリーでいけるでぇ

988 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 20:22:29 ID:.nDhYtzQ0

断空が相対的に弱くなったな
前提でいいわ

989 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 20:37:44 ID:04y.XvXM0

武器研究やっぱいるな・・・
Ｈ適正でオーバードライブしてたら途中で武器が壊れる

990 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 20:50:14 ID:HoZZkizY0

断空前提にするより先に居合いを前提にするべきだと思う

991 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 20:52:17 ID:.nDhYtzQ0

いや居合いはため居合いや状態異常関連で化けたよ

992 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 20:54:02 ID:HoZZkizY0

光剣とブレードで断空前提は％的にありえないし
小剣と鈍器は居合い変わってないし
断空より居合いが優先されるのって大剣だけじゃね？

993 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 21:04:38 ID:.nDhYtzQ0

もう少し改変でなにがかわったか調べたほうがいい

994 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 21:35:40 ID:yZwETy/A0

ってか断空ってそんなにM必須なスキルだった？
普通に５ｃでやってたわ

995 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 21:47:31 ID:HoZZkizY0

wikiとテンプレ大幅に書き換えた身としては認識が間違ってると困るんだが

断空 SP435 TP3 2866%+8000 クール6秒
光剣ブレード 4103%+11500

居合い SP720 TP4 3178% クール15秒
光剣 追加攻撃 400%くらい 感電30回（奥義の感電と同威力）
ブレード 追加攻撃 1300%くらい 出血9秒（普通の出血と同威力）
小剣 剣気（弱い＆ダウンさせるので邪魔）
大剣 溜めで1.5倍

これで間違ってないよな？

996 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 21:54:21 ID:dDMfBD/g0

断空で斬っている間に居合いだと別のことができそうなぐらい、DPS違うような気もする
そもそも対単体技と集団技で比較してもしょうがない気が・・・

997 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 21:55:41 ID:Wjhad2QY0

光剣メインで使ってるんだが、流心・昇って大体どれぐらいのｌｖだといいのだろうか？

998 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 21:58:09 ID:HdWH8FTQ0

今までポンをやってたなら断空前提が普通って発想にはならんだろう
相対的に弱くなったとはいえ優秀なことに変わりは無い

居合い前提はかなり厳しいような・・・
3次ならありかもしれんが、古代ソロや異界ソロするならないと面倒くさすぎる

999 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 22:09:26 ID:HoZZkizY0

あ、誤解されないように言っておくけど個人的な意見としては
断空と居合いはどっちもM推奨

どうしてもSPを捻出する必要があれば「断空よりは」
居合いの方を優先的して削るべきだと思っただけ
暴風式とか削れるならもちろんそっから削るべき

1000 ：アラド名無しさん：2012/05/12(土) 22:12:41 ID:rcvwkqPkO

えれちゃんです