対人戦について語るスレ92

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対人戦について語るスレ92

1 ：1さん★：2012/02/18(土) 03:59:07 ID:???0: アラド対人戦について語る昔から不毛な論争を繰り返す由緒有る掃き溜めスレです。
ランク付けや強職弱職議論などは誰も得しない上に無用な火種を撒き散らすだけなので大歓迎。
煽り、愚痴、妬み、自己顕示などゲーム内では発散しづらい本音をぶちまけましょう。
ただし騙りと晒しだけはカンベンな。

※まともな質問には、普段息を潜めているそれなりにまともな人が答えてくれます。意外と居ます。
※級～尊10までが混在するスレですので会話がかみ合わない場合があります。ご了承ください。

次スレは>>970です。
携帯・出先などでの踏み逃げはご遠慮下さい。
次スレが立たない場合は>>980 >>990が次スレを立てましょう。
スレを立てれない人、立てたくない人は>>970付近以降スレが立つまで書き込みを自粛してください。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★　基本的にsage進行、他スレに迷惑をかけないよう心掛けましょう　　 ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

対人戦について語るスレ91
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1328089733/

アラド戦記決闘大会プロモーションサイト　ARAD-PVP.COM
ttp://www.arad-pvp.com/

決闘用職業紹介スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1292900604/

決闘技能向上スレ2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1303402952/
2 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 04:00:10 ID:xW86rDpg0: ■ch51初心者FAQ

Q：全然勝てない。つまらん。
A：同列の相手とやれば楽しい。部屋名工夫して自分で部屋作ってみれ。
　誰でもどうぞ～。や制限の無い部屋は軒並み経験者が集うので注意。

Q：人が居ねぇ。居てもやたら強い。
A：ぶっちゃけ現状ch51は2段クエの為に来る経験者のサブやch55でやってけねぇ格下狩りが多い。
　それなりの装備と最低限の動きを練習部屋で身に着けておかないと厳しい。
　日が悪い日もあるだろうが最初は負けまくっておｋ。勝って得る経験値よりも負けて得る経験。

Q：暴言多すぎ。やっぱ決闘厨クソ過ぎ。
A：そういうどこにでも居る迷惑かつ不毛なガキがそもそもアラドには多いし特にch51には多い。
　が、ビギナーに優しいヤツは確実に居るし、向上心大歓迎の決闘ギルドもある。会話は大事。

Q：「初心者」部屋なのにやたら強い人がいるんだけど…？
A：俺TUEEEEEEしたいちっちぇえヤツか、世話好きのお人よしであるケースが多いようだ。
　華麗にスルーするもよし。小ボスだと思ってボコる事を当面の目標にするもよし、質問してみるもよし。

Q：どうすれば上手くなれる？
A：自分より強いヤツとやる。強いと思った人の動きを参考にする。動画を見る。トナメ部屋でやる。
　やっちゃいけねぇ動きをしない。相手を良く見る。相手の職ごと攻め方ごとに対策を打つ。
　仕様を理解する。何故やられたか、どうやったら倒せたかを説明できるようにする。

■部屋名・縛り
　部屋名のルールは厳守。部屋名の縛りギリギリ最強装備の相手が来ても泣かない。当然だが来る。
　あと書いてないからって投擲と覚醒A使うのはやめとけ。

■言い合い、もめごと、挑発
　まともな話が通じない輩、嬉しそうに噛み付いてくる輩、全体的に香ばしい輩
　不愉快な連中を相手にしてたらキリがないので大人の対応で通りすがるべし。
　構ってあげるよりも自分に合った相手を探す方が万倍有意義。

■ラグ
　現状その場でラグの原因を特定する手段は無い。
　明らかに相手がラグいという時も器量の大きさを以って接するとイケメン。
　基本ネクソンのサーバーとクラが糞という認識でおｋ。
　Ping値が知りたいならこちらで　ttp://speedtest.net/
3 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 04:01:12 ID:xW86rDpg0: ■ちょっとマジで決闘やってみっかと思った人は押さえておきたい事

【レベル】
　最低でもシャイロック装備と補助装備解禁の60は欲しい。60でも70との差はかなり大きい。
　60未満はベリーハード、カンストして漸くノーマルモードになるぐらいに思った方が良い。

【装備】
　防具は最低シャイロック防具にモーガナイトは必須。より上を目指すならレガセットに桃アクセを
　揃えることを推奨。なお現状高段には後者が多く、大会（>>1のURL参照）などでは前者で行われている。
　称号はDF安定。他各々都合で選べば良いが、大会ではクエ称号のみ使用可の場合がある。
　武器は性能の突出したボスユニやエピの使用は各々の判断に委ねるが、一般的に嫌う人が多いことは
　覚悟しておくように。過剰は特に必要無い。（現在武器の強化値は反映されていない）

【アバ・エンブレム】
　速度とHPを優先。当然レアセットに燦爛カラーエンブが最も有利なので、ガチでやるなら欲しい。
　だがやはり大会では制限される事が多いので、大会を視野に入れてこれから整える人はルールを良く参照の上で。
　上級輝くでもやれない事は無いし6段前後まではその人口も多いが、レアバ燦爛との差は認識しておきたい。

【スキル振り】
　決闘振りと狩り振りの差は大きい。狩り振りだという事を負けの言い訳にするようなら
　一刻も早く決闘振りにした方が良い。スタイル拡張推奨。

【攻撃】
　補正が許す限りの大ダメージを与えられるコンボを用意して毎回実行。
　高火力スキルや投げで〆るのが定番だが、ダメの与え過ぎによる相手の即起きに要注意。
　攻撃する時は空振り想定内の2段3段構えで油断せずに。

【HA受け】
　超重要。見てから反応する、警戒して読みで出しておく、ハナからカウンター狙いで誘ってぶつける等。
　反射神経よりも、HA受けする事を対戦中常に意識して、必要な時に即出せる心の準備が有るかどうかが重要。
　HA時間が同程度のスキルがぶつかった場合は後出しのが有利。

【クール管理】
　超重要。相手と自分が今何を使えて何が使えないかの把握。転じて、何を使ったから次は何が有るのか
　という予測から試合運びや流れの読みに繋がる。やってれば自然に体で覚えるが他職のQ解禁時間は要チェック。

【職別対策】
　超重要。勝てない時は職ごと相手ごとに対策を具体的に立てる。
　相手の攻め方の傾向、嫌がる位置取り攻撃、スキルごとの対抗手段、スキル相打ち時の有利不利等。

【その他】
・通常からのキャンセル投げで、本来の投げの間合いの外の相手を吸い込んで投げることができる。
　ダウン中の相手にも入る。非常に重要なテクニック。
・コンボ中、相手に凍結やスタンがかかるとダメージ補正がリセットされる事がある。
　補正切りとか再浮きとか呼ばれ、これを利用したコンボは大ダメージが入るので
　嫌がられる事も有るが、高段位界隈では当たり前のように使われている。

x軸⇒横幅
y軸⇒奥行き
z軸⇒高さ

「横軸」「縦軸」という表現は誤解を生みやすいので使わない事。
4 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 06:30:40 ID:Ikg11AoM0: ■決闘場のスキル性能を見る方法

8 ：アラド名無しさん：2012/02/02(木) 16:45:26 ID:FNWE/MzQ0
スキル欄で決闘仕様が見れないのも何とかして欲しいのぅ。
何故通常と死亡の塔のしかみれないのか

9 ：アラド名無しさん：2012/02/02(木) 16:53:12 ID:Phjp.FkU0
前は見れてたよね確か

12 ：アラド名無しさん：2012/02/02(木) 18:09:35 ID:nowXTYU20
ログインして練習モードor決闘部屋入ってからスキルにカーソル合わせると決闘場での効果見れるよ
それまでにカーソル合わせちゃうとクラ再起しないと見れない
5 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 07:48:49 ID:AxVTIE1M0: １おつ
6 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 08:17:02 ID:X5Ge.o1o0: >>1おつ。>>4もテンプレ補足乙。
7 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 09:41:46 ID:RRTX6DtgO: 悪くないテンプレだな
乙っ
8 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 10:42:20 ID:JhtGcxj20: 1
9 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 11:28:36 ID:GDGr3Y8M0: >>３
アラドって２Dアクションだから横軸縦軸で十分通じると思うが
10 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 11:42:33 ID:swT3o6d60: 前スレの名言>>299を残してほしいとか言ってみたり。
11 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 12:17:55 ID:ZvsBbmzUO: 無駄に揉めるし軸についてはテンプレ統一でいこう
エピとかに明記されてるものもあるしね。
12 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 12:39:42 ID:4wUnzvoQO: P4U GGの新作に次いで、アンダーナイトも公開か…

もうアラドの決闘の話とかいいだろ…
ここには口だけしか来ない
13 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 12:47:12 ID:o2YE5A1c0: >>1乙～テンプレもスッキリしていいね

軸の話だけど
SIかなんかのスキル改変の時の説明に思いっきり「ｚ軸範囲が小幅減少します」とかなかったっけ。
つか軸の話今更過ぎて滑稽なんだが、俺の周りみんな昔から普通にz軸＝高さで会話してるよ。
14 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 13:14:26 ID:sQZG493U0: >>13
未だにアラドの平面をXY平面じゃなくて、3DゲームとかにつかわれるXZ平面と勘違いして
奥行き(Y)を（Z）と捉えてるしたらば民が２スレ前くらいにちらほらいたから、テンプレ化したはず。

スキル説明とかにもあるし、普通の人はテンプレのとおりに思ってると思う。
15 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 13:46:44 ID:JEYpoxeQ0: 男念強いって、某至尊3だけが強くてそれ以外はたいしたこと無い。
レンラン2強時代のラロスゼックとかそんな名前のストが異常な勝率だったのと同じ状況だ。
キャラが強いんじゃなくて、使ってる人が強い。
16 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 14:05:29 ID:rxvgsf5I0: ↑お前はサモ使ってもそんなこと言えるのか？
17 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 14:06:01 ID:Se3INyeE0: キャラも強いと思うが
18 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 15:15:13 ID:mRXtfBM60: 男喧嘩で決闘に初めて行ってみたんだ。そしたら通常123中にブロック投擲使おうとしたら、
強化投擲中で大ジャンプしちまったorzとおもったら、何故か相手が当たりにいってくれたのです。
これは優しさですかね(TдT)強化投擲中のエフェクトをください(TдT)
19 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 15:19:25 ID:UMhzrAnY0: (TдT)
20 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 17:45:15 ID:S6w4CADg0: 早く公正きてくれー。PSは完全にこっちが勝ってるのに、移動速度ｶﾞﾝ上げしたラン喧嘩風情に制圧抜けられるのが気に食わん
通常で抜ける喧嘩はともかく、スプリから走って陣抜けするカス共なんなの
課金ゲーしたいならグリーモバゲーでも行けよ低PS
21 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 17:49:39 ID:41EJA3V60: 強職使って弱職に負けるとはいいＰＳをお持ちで
22 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 18:01:57 ID:S6w4CADg0: >>21
アホかｗ一回抜けられただけで＝敗北とかねーよｗ
きっちり始末しましたとも
ただ、装備性能丸出しで逃げ回る様子が気に食わなくてなー

大体、ランも念も対退魔ならそんなに絶望的じゃないだろ
弱職とか言い訳して自尊心を守ろうとするのは小物じみてるな
23 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 18:10:52 ID:l4GUc1Q.0: >>20
アラドの面白いところは自分で装備やスキルを選べるとこです
雑魚は狩りでもしててください
24 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 18:31:05 ID:Se3INyeE0: 走り・・・ダッシュ？
スライディングならわかるけどダッシュで抜けるのは凄いな
25 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 18:49:54 ID:A.ngMkfo0: >>20 公正来たら学者、ＢＭに萎えると思うが・・・
公正来たら逆に貴方が苦しむ可能性もありますよ。
装備云々言ってる貴方はもちろんレガシー桃なんて装備してませんよね？
ラン喧嘩風情と発言するとは、よほど自信があるようで。
現状では間違いなくラン念で退魔は絶望的ですがね。
公正来たら多少は戦えるかもしれませんが・・・
26 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 18:52:57 ID:8zBpt/.I0: 念大麻は念有利って覇王大麻と念が言ってた
喧嘩の間違い？
27 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 18:58:47 ID:GDGr3Y8M0: 格上のPSの奴にやられただけじゃね
28 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 19:23:37 ID:bwMbAjhMO: 制圧って弱体するしなー。どの程度かは知らんけど。
29 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 19:36:31 ID:is7Dmlzs0: 念若干有利だな

分身2種君じゃないけど♀念の怖さをマジで皆わかってないのか？
30 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 19:57:48 ID:C/rUnJVU0: 念と大麻で念不利とかありえないだろ
むしろどこに不利要素があるんだよ
31 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 20:06:04 ID:o2YE5A1c0: 毎度まず真反対の意見が出るなぁ
32 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 20:11:09 ID:a5Ejejos0: ラン喧嘩と言ったりラン念と言ったり
とりあえず言ってること統一しろよ
33 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 20:11:19 ID:CU0VT1eM0: え、まず退魔対念で念不利っていってるやつが見当たらないんだけど
>>1~>>31のどのレスに念不利って書いてるの？お前らは架空の意見にも自らを主張するようになったの？
34 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 20:16:23 ID:i1XaONdI0: 壁は強いよな
クルセの神聖も近いけど、ディスエンや魔法攻撃があれば割と対処が出来るけど、壁は無敵だからなぁ。状態異常が通用しないのも強い
その分、女念はコンボが若干しょっぱいけど。スプレした後、ストならキックにLD、グラなら通常からロープや下掴み、喧嘩なら通常からホールドボムが出来るけど念だけはハンマーくらいだよね
35 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 20:16:28 ID:8zBpt/.I0: 25 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/18(土) 18:49:54 ID:A.ngMkfo0
>>20 公正来たら学者、ＢＭに萎えると思うが・・・
公正来たら逆に貴方が苦しむ可能性もありますよ。
装備云々言ってる貴方はもちろんレガシー桃なんて装備してませんよね？
ラン喧嘩風情と発言するとは、よほど自信があるようで。
現状では間違いなくラン念で退魔は絶望的ですがね。
公正来たら多少は戦えるかもしれませんが・・・
36 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 20:17:32 ID:o2YE5A1c0: あ、すまん間違った
37 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 20:19:10 ID:Se3INyeE0: 雷鳴状態ならダウンの敵に当たるやつがある　何打目かは知らんけど
スプレ→ハンマーキック→雷鳴12345(？)→疾風ｃJK→ハンマーとかできそうだけど
38 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 20:30:04 ID:Se3INyeE0: いや普通の通常攻撃でも4打目はダウンの敵に当たるか・・
すまん忘れてくれ
39 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 20:30:35 ID:a5Ejejos0: >>34
ネンはスプレのあと立ち回りで有利だから良いんじゃないか
クール次第だがサザフや壁や分身がある

某ネンはスプサンMでダメージ稼いでるね、雷鳴中も転んだの見て通常Cスプレで削れるし
40 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 20:31:09 ID:CU0VT1eM0: 雷鳴あったら火力ありすぎてダウンコン入れられないくらい補正がかかる。
問題は雷鳴ないときだなぁ。大会見てても肩コンボとか123cアッパーコンボは不安定かつ火力なさげなんだよな。
41 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 22:44:35 ID:RRTX6DtgO: >>29
もう忘れてくれよ

ネンは黄段とかにはあまりいないからここの奴らが怖さ知らないのも無理ない
逆にいうと数少ないネンマスの文字率が高いんだよな
42 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 22:57:25 ID:xW86rDpg0: ♀ネンの強さは知ってるけど若干攻撃力が不満かな
Q技の攻撃力もHP増やしてる相手にはちと心許ない

ただし♀の雷鳴は神スキル。♂の雷鳴はゴミ、♀ネンこそ至高
43 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 23:03:20 ID:ARgyUShc0: 女念で強い人って相応のPSがあるのは間違いない
文句でない、ぐぬぬってなる
というか女格闘で尊３↑ってめちゃくちゃうまい奴らばっか

あ、タイマンの話ね
44 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 23:33:45 ID:JhtGcxj20: 某全身増幅尊３グラはそんなに強くない
45 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 00:16:30 ID:C/rUnJVU0: いや強いだろ
うまいとは思わないけどな
増幅してる奴でうまい奴なんてほとんどおらん、亀つけてごりおし相打ち上等ばっか
46 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 00:18:16 ID:AxVTIE1M0: 念大麻で念有利の意見が多くて驚いた・・・主にハイブリ大麻がきつい
覇王念の対策見た上でリップサービスだと思ってたんだけど
あそこにも書いてあるけど通常ｃスマや疾風打のスタンが不屈念障壁にローリスクで
ＨＡ技の性能からして近接仕掛けるのはリスクが高すぎる。

念弾シューティングで削り+ヒット読み通常で距離詰めてコンボしたりとか活きるから
立ち回りは有利だろうけど白虎で行動制限されるまでに殺しきるのは無理で
近接で最低1,2回は読み勝つ必要が出来てしまうんだけど、雷鳴中もこっちの攻めを拒否る択が多すぎて返り討ちが多い。
即死コースのチャンス率も高くてリバサ念障壁も大会ルールですらすぐ潰されて、他のキャラと同じく要所で捕まるわけにはいけないんだけど
どうやって近接処理するべき？
疾風打一点読みのクラウチング>疾風とか噛み合う気しないお・・・
47 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 01:02:44 ID:5bHqgOEU0: koaとかルククルールの部屋っていつも尊～文字段の人ばっかりだけど白段とか黄段キャラで入ってもいいんでしょうか？（特にトナメ部屋
48 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 01:06:44 ID:ARgyUShc0: 最下位安定するレベルだと正直好まれない
49 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 01:15:21 ID:JhtGcxj20: 尊から見ると邪魔者扱いされるよ
50 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 01:21:58 ID:5bHqgOEU0: じゃあ１：１の大会ルール部屋の場合は白や黄段で凸っても問題ないですか？
こっちはいつも閑古鳥鳴いてるくらい人来てなさそうなので・・・。
51 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 01:24:33 ID:ARgyUShc0: 全然おｋ
52 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 01:26:28 ID:UBLs1A8I0: トナメでも奇数なら入ってきたほうが嬉しいよ。

だいたい1-6だから負け続けてる人居ても気にならないし、
どっちかというと自分と同じチームのときにさっさと負けてくれたほうが、
自分が戦える時間が増えるので嬉しい。
53 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 02:16:43 ID:bQWKs/.w0: >>50　白段はさすがにちょっといやかな自分は。せめて黄色にしてきてください。
向上心がある方ならトナメでも１：１でも大歓迎です。どしどし部屋に入ってきてください。
容赦なくふるぼっこにしますが。
54 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 02:54:10 ID:ymLaBtRw0: 白段でも何でもいいけど、勝負になるんならいいよ。
ボコるだけだとつまらん。
55 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 03:01:21 ID:mRXtfBM60: どっかに全職の決闘スキルのクールタイムと説明のみをまとめたサイトとかないかねぇ。
需要はありそう・・・
56 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 04:04:02 ID:EB1IQi4o0: 文字段ストとかどこいっちゃたんだ・・・全然見なくなってしまったな
縛りルールだとやっぱきついのかな。
57 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 04:18:29 ID:TraXva5I0: >>25
♀ランで退魔無理は甘え
体のデカイ退魔相手なら近寄られないよう牽制くらいできるだろ
ランと同系統のエレ学者でも戦えるのに絶望的って感じるのは相当のPS不足
58 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 04:44:43 ID:Vdx5m1Yc0: クール表欲しいな。ある程度把握はしてるけどQ以外の細かいやつとかも全部わかると結構嬉しいかもしれない
必要ってわけじゃないけどあったら嬉しいって感じだな。自分の持ってる職のだけでもまとめとこうかな。
俺はサイトの立て方とかよくわからんのだけどもし立ててくれる人がいたら情報は喜んで出す
59 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 05:55:59 ID:15r0NW0Q0: 公平決闘について聞きたいんだけど
称号、ペットのオプションはつく
武器防具アクセなんかは皆同じ　スキルも同じ
あばたーも同じ、エンブレム効果はつかない

検索してみたんだがここらへんが明確には分からなかったんだが、これであってる？
60 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 11:04:08 ID:IiBUreWw0: 武器防具は公正用の物が何種類か用意されているはず
速度特化、リカバリー特化、状態耐性特化みたいなの
61 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 11:32:15 ID:ARgyUShc0: >>57
相性的には五分かもしれんが、職のスペックが絶望的だろ♀ラン
退魔で勝てないほうが甘え
62 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 12:35:04 ID:HYcJOxU20: 45エピの乱波風剣「Ｙ軸移動速度50％ＵＰ」を装備すると
手前～奥の移動が速くなりました。

やはりこのスレのＹ軸定義は間違っていますね。
63 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 12:36:09 ID:HYcJOxU20: すみません。合ってました。
64 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 12:36:23 ID:UBLs1A8I0: x軸⇒横幅
y軸⇒奥行き
z軸⇒高さ

あってるじゃん。
65 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 13:04:39 ID:ihoDeybYO: 公正って流行るのかな？基本的に今より速度が遅くなるとしたら流行らないと思うんだけど。
66 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 13:07:58 ID:Se3INyeE0: 公正って大会ルールよりはあきらか速いって聞いたな
無料でそれくらいの速度でできるならかなりいいと思う
67 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 13:12:11 ID:ihoDeybYO: >>66
じゃあそこまで下がらないってことかな。流行る作りにしてほしいな。
ありがとう。
68 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 17:20:28 ID:xW86rDpg0: サモレテって決闘振りにしてみた。
完璧に無駄金だった。あんなんで決闘やるとか正気じゃねーよ
69 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 17:48:59 ID:jGlLsf.20: これお手軽職代表のサモナーさんのステマ？
70 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 18:48:04 ID:FiGVqs1Y0: 昔、装備制限の尊&文字段の配信部屋でバッタメスピしてたら
跳躍がどうのこうのとかうぜーとか愚痴られて
次第に声が小さくなって最後の方何を言ってるのか分からんかった
空気がおもくなるとか言われたから出たんだけど
自分で勝手に不機嫌になったのに、人のせいにする文字段の配信者いたけど

今の大会部屋もそんなの居るの？あれ以来入る気がしない
オッサンとかいう達人のインファだったかな
71 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 19:10:28 ID:RR0JmEC20: 昔の話を、今更持ちだして何を言いたいかよくわからんけど
大会部屋じゃなくてもグダグダ言う奴おるのはおるよ
むしろ、普通の部屋のほうが多いんじゃね
配信してないと、ｐｃ前で毒づいたり、こういう匿名板でウダウダ文句タレたりしててもわからんだけ
大会部屋じゃなくて、配信部屋だけ避けとけば
72 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 19:54:23 ID:i1XaONdI0: たまに配信って書いてない部屋があるから困る
名のある配信者ならその可能性を考えて避けることも出来るけど、配信者なんて有象無象だしな
この前部屋入って決闘してたら、なんか会話多いし身内っぽいなぁと思って後でらいつべ見たら、案の定配信されてた
別に本人もコメントも愚痴とか悪口は言ってなかったしそれはよかったが、楽しく決闘してたのに少し気分を害した
73 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 20:28:06 ID:sQZG493U0: >>69
>>68の書き込みを、サモに金を費やそうと思わせる書き込みだと思ったのなら読解力を身につけられる勉強をした方がいい。
ステマをそういう意味で考えてないなら、もう一度ステマの意味を勉強した方がいい。
どちらでもないなら>>69の書き込みは意味不明なので、結局のところ勉強した方がいい。
74 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 20:37:47 ID:xW86rDpg0: >>73
多分サモ弱いよーっていう自虐の一種だと思ったんじゃないかな、合ってるけど
決闘サモは本気で弱っちいから、レガとかマニアルソとかレアアバとか買い与えるなら全部無駄になる覚悟してからにしろよ、本気で無理ゲーだから
75 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 21:01:08 ID:jGlLsf.20: >>73

>>74の言うとおり、サモナー弱いよっていう自虐だと思った。
だってそうだろ？弱い弱い言われながらもルクク杯で名のある奴を、無名が簡単に倒して決勝行ってんだからw
逃げて召喚逃げて召喚の単純作業で簡単に勝てるんだから勝てない方がおかしい。
76 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 21:05:50 ID:sQZG493U0: まあそうだろうと思ったけど、自虐とステマは全く以って別のものだからね。
サモナーって逃げスキルが重要になってくるんじゃないの？使ったことわからんけど・・。

あとチーム戦にくるサモって本当にだめな気がする。白段以下の部屋なら強いのかもしれないけどさ
2対1でボコボコにされてるのを遠目にひたすら召還してるだけとかたまったもんじゃない
77 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 21:13:36 ID:bQWKs/.w0: なんか前のスレにもステマって言葉に敏感なやついたなｗ
別に意味は伝わるんだしいいやんと思うんだけどｗ
78 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 21:14:17 ID:UBLs1A8I0: >>76の方が読解力が無いように読めちゃうんだけど。
>>76の言ってる自虐による利益とステマの違いを言ってみてよ。

ステマの意味はちゃんと調べたからググれとか無しでさ。
79 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 21:22:50 ID:ARgyUShc0: ステマの意味って、書きこむと
どっかのステマの意味を流行りだしてから知ったような馬鹿が
ドヤ顔で解説しだすのを眺めるための言葉じゃないの

あとステマはもういいって言ってる奴にステマ連呼してぶち切れるから
効いてる効いてるｗって書きこむと１００点

NG回避するためにス|テ|マとか書いたりする
80 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 21:54:09 ID:jGlLsf.20: ただでさえ強くて対戦相手がいないサモナーが無理ゲー、サモナー弱いよー(´･_･`)ってここで非力さをアピール
↓
その情報を見たしたらば民は「サモから経験値吸い取ってやるかwぐへへへw」っていう気持ちにさせる
↓
対戦相手の少ないサモちゃんはいっぱい対戦出来て、はっぴーいはっぴーい！さらに経験値もどっさり

なんでこんなこというかって？過去にサモ弱いって書き込み見て↑の行動とった俺だからだよ
81 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 21:55:48 ID:ARgyUShc0: サモナーはPS介入が少ない
82 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 22:01:15 ID:jGlLsf.20: そりゃ召喚して逃げりゃいい話だからなPSうんぬんっていうか誰が使っても同じだよな。

サモはキャストと移動速度ありゃ勝てる
83 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 22:04:41 ID:xW86rDpg0: >>80
「サモに負けた→サモは強い→サモはお手軽職だ！」
こういう事か、おめでたい思考回路してんな。

召喚して逃げるだけが簡単って言うなら適当にメイジ作ってその辺りの白段部屋に潜って１分逃げきってみろよ、逃げるのが簡単って認識が変わるぜ？
84 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 22:07:33 ID:ARgyUShc0: だからサモナーは相性が6割PS2割対戦相手の装備2割
大会ルールだと相対的に強くなる

こういうことで結論ついただろうが
85 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 22:11:22 ID:xW86rDpg0: 相性6割っつってもサモが有利な職って何よ？
割と本気で分からないんで教えて下さい
86 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 22:12:18 ID:Se3INyeE0: お前らに深淵の速度上がる後ろ異名を付ける資格は無い！絶対にだ！
87 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 22:13:11 ID:jGlLsf.20: >>83
余裕だなwこれはマジw
召喚→召喚→相手からの攻撃→でも召喚の攻撃でコンボカーットwっていう感じで1分は余裕かな。

カンストサモナー貸してくれんなら俺が余裕で文字段倒してやるよwあっもちろんルククルールでな！
88 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 22:19:27 ID:ARgyUShc0: 超有利メカ学者阿修羅ネクロ
有利レン魔退魔スピエレマス
超不利　ハイブリ退魔ポンマス女グラ女スト女ネンマス
不利　それ以外

とりあえず思いついただけ上げてみた
基本的にHAが少ない手数職、中距離職には有利つく
前衛には大体不利がつく

サモナーやってたらわかりそうなもんだが
89 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 22:22:51 ID:ARgyUShc0: 7段のサモナーが闘神魔退魔とか尊６男メカ倒してたりでかなり暴れてたよ
そいつのメインは学者の尊２ループ勢だからPSは平均よりちょっと上だと思う
特にメカ視点からのサモナーは無理ゲーを感じた

逆にランとかグラにはフルボッコされてた

相性が全てと言っても過言ではない職だろ
90 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 22:28:29 ID:xW86rDpg0: Lv15メイジで敵の攻撃捌いてみろ、それやって初めてサモが何やってんのか分かるから
横から見てるだけだから強く見えるんだよ、サモが何考えてるのか分からないからPSが関係無いって言えるんだよ
全部勘違いだから、とりあえずカンストサモ育てろとは言わないからLv15メイジで決闘場に凸ってみろ、それくらいなら大した手間かからないだろ
91 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 22:29:45 ID:Xd0fAF/20: ちょっと何言ってるか分かんないですね
92 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 22:32:30 ID:jGlLsf.20: 召喚獣あって初めて逃げれる職なのに、何も召喚出来ない状態で1分逃げ切るとかできねーよアホか？
93 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 22:35:27 ID:xW86rDpg0: どうせサモが強い、相性ゲーって言ってる奴らって本体に近寄ったら即で召喚獣が反応して迎撃してくれるとか勘違いしてるんだろ？
違うから、基本的に１～２秒は棒立ちで眺めてるような奴らだから
サモの自衛スキルなんてメイジで覚えられるスキルから一歩も進化してないから

勝てとは言わないからメイジ使って天撃とMM使いこなして１分凌いでみろって、逃げまわるのが簡単なら出来るだろ？やってみろよ
むしろ召喚する度に立ち止まるサモは更に捕まりやすいんだぞ
94 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 22:41:03 ID:xW86rDpg0: あと「敵に捕まっても召喚獣がすぐカットしてくれる」とかほざいてる奴もいるけど
基本的に一度捕まったサモが抜け出すのってテレポか落下補正のどっちかだから、カットとか本当に期待出来ないよ、マジで
95 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 22:41:11 ID:ARgyUShc0: いや相性ゲーである根拠述べてんのに
シカトかよ、これだから自虐厨は

サモナーはキャストに時間がかかりすぎるから自分のPSが介入する場所が少ない
そのサモナーの隙をつきにくいのが俺が上記に上げた中距離職

つまり相性ゲーっつってんだけどシカト？
96 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 22:42:07 ID:jGlLsf.20: はっきり言おう余裕だ。俺ならサモ使って文字段とか普通に勝てる。

それほどサモは簡単なんだよw
97 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 22:42:32 ID:ARgyUShc0: >>1のテンプレ通りだな
※級～尊10までが混在するスレですので会話がかみ合わない場合があります。ご了承ください。
98 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 22:47:53 ID:GDGr3Y8M0: １分間メイジで召喚無しで逃げ切れないと
サモナーの辛さは分からない！

ちょっと何言ってるか分からないです
99 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 22:49:00 ID:GDGr3Y8M0: まあグラ使えばサモナーなんてカモですよ。はい
100 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 22:50:03 ID:xW86rDpg0: オーライオーライ、分かったよ、サモは召喚して逃げれば勝てるから強職なんだな
じゃあ勝ちたくなったらいつでもサモ使えよ、超強いからすぐ勝てるぜ、マジオススメ
101 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 22:50:12 ID:jGlLsf.20: つーかどうせ達人サモナー様の自虐だろw
102 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 22:51:29 ID:ARgyUShc0: 発狂しすぎｗ
103 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 22:56:00 ID:xW86rDpg0: ID:ARgyUShcが言ってる根拠って>>89の事だよな？
「思う」「感じた」「されてた」「だから相性が全て」
過程が全部思い込みの主観で出した結論とか反応する気も起きなかったんだけどひょっとして論破した気になってドヤ顔してんの？
104 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 23:03:49 ID:Se3INyeE0: >>85
486 ：アラド名無しさん：2012/02/12(日) 16:21:38 ID:QhmWKUOE0
サモちゃんは対クルセはかなり適性あるから初戦のランチャーさえ凌げれば優勝の目もあるんだけどな
105 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 23:08:10 ID:xW86rDpg0: クルセはどうにか戦えるな、レガ装備してなければ
106 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 23:09:02 ID:ARgyUShc0: 勝ったてたという事実なんだがなｗ
ついでに>>88と>>95にも反応してくれよｗ
お前がシカトしちゃうから論破したと思ってドヤ顔（笑）してしまったよｗごめんねｗ

冷静になれてない君の為にもう一度まとめてあげると

サモナーはPSの差がでそうなのって「逃げる」この一つしかないもん
その「逃げる」もおっそいキャストのせいで制限されがち
なんとか立ち回りるためにも召喚獣の力が必要だけど、
棒立ちしたりしてあまり過信できない
つまりガンガン攻めていけるような職だとサモナーは隙だらけすぎてサモナーはどうしようもない
逆に守りよりの中距離職だとサモナーの物量を捌ききれず押し切られて負けちゃう場合がある

PSが介入する箇所が少ないので必然と他の箇所にしわ寄せがきてくる
そこが相性と装備なんだよね～
んで装備は大会ルール前提で話してるからつまり相性ゲーなんです
わかりました？

勝てるというと信じられないようだから
逆にサモナーでハイブリ退魔、ラン、グラ、ポンに勝てる？
勝てるイメージわかないよな
107 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 23:12:17 ID:UBLs1A8I0: どうせ対戦するなら相手も楽しめる職で遊んだほうが良いよ。

それこそ決闘したことない職の方が少ないってぐらい、色んなキャラ使ってきたけど、
同一人物だとバラさずに知り合いの部屋に凸ると、職によって態度がまるで違う。

女格闘で凸：　うまいなー　今の凄かった　ああ負けたー　人こないし連戦しませんか？
男格闘で凸：　疾風強すぎ　男格闘はサービス期間だからなぁ　攻撃あたんね　ラグい　つまんね

強職を使わずに装備も大会装備縛りでプレイするだけで、
精神的に楽で変なトラブルに合わずに楽しく遊べるよ。

逆に嫌われ職で決闘続けてる人は、単純に打たれ強いのか、
相手が嫌がる、怒らせることを楽しみとしてる性格悪い人が多いと思う。

そんな自分も嫌われ職使ってるときは、
文句言われるのニヤニヤしてるんですけどね。
108 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 23:13:43 ID:Se3INyeE0: あれ、前スレのID:QhmWKUOE0がこのスレのID:xW86rDpg0っていう前提で張ったつもりだったけど
違ったのかすまん
109 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 23:16:41 ID:lUdrcDb60: 布職と対戦してて何が楽しいんだろうなって思う
いや、俺が布職使ってる時は自分は楽しいんだけどね
魔大麻で相手を制圧するの楽しいし

自分がｂｓｋ使ってる時に戦ってて一番楽しいのは
ポン　ｂｓｋ　スト　グラ　インファ　阿修羅
近接の読み合い楽しいです
特に鬼職はガードの読み合いがあって楽しい
黄段が失礼しました
110 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 23:19:12 ID:41EJA3V60: 魔大麻ってサモに不利つくかな？
成仏は精霊系にダメージボーナスつくし白虎や落雷壊される心配もないから
召還ガンガン消せるんだが。ネックの防御の低さも召還はほぼ魔功だからかなり目立たないし。
スピエレよりは楽だと思う。
111 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 23:19:30 ID:GDGr3Y8M0: お手軽ゲーと思えるのはクルセと男念ぐらいかな
112 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 23:23:16 ID:xW86rDpg0: >>106
そのPSの介入する余地の少ない逃げの一手で相手を無効化して安全に召喚までこぎつけるのがサモの必須スキル
メイジスキルと基本の移動だけで相手を無効化して召喚獣を展開出来なきゃ何も出来ないよサモは
113 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 23:29:46 ID:Se3INyeE0: >>107
女格闘も男格闘も同じ2次職使ってるけど疾風に大差はないと思うよ
男格闘の疾風は当たればほぼ確実にコンボ持っていけるのがでかいけど移動できないのがな　ここで移動したい！って場面がたまにある
あとまぁ疾風とは関係ないけど女格闘使った後に使うと移動にもっさり感がちょっとあるかな

女格闘は移動できて相手の職次第では男より当てやすいけどポンのオトガ、背面やレンのリベが発動しちゃうとコンボ続けるのが難しいのが辛いな

どっちかって言えば俺も男の疾風のほうがいいとは思うけどね
てか疾風より膝蹴りが強すぎる
114 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 23:30:16 ID:ARgyUShc0: >>112
じゃあその必須スキルとやらがPSな
その大層なPSも職によってはほぼ無意味になる

はい職相性ゲー

こっちは職によっては召喚出しまくれるのも何もできなくなるのも
この所以で職相性ゲーつってんのに
お前さっきからサモナーやってみろとかサモナーは逃げが命
サモナーは何もできないとかお前ピントがずれてるよ

白段？
115 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 23:36:34 ID:xW86rDpg0: >>114
うん、相手の職に相当左右されるよ
けど詰むか5分かの違いだけでサモが有利な職って何があんのって思うけどね

相手が得意な職なら簡単に召喚出来て簡単に勝てるお手軽職だと思ってるんだろ？笑うしかねーよｗ
お前が超有利っつってた学者や阿修羅相手でも簡単に召喚なんて出来やしないんだけど、こればっかりは実際にやらんと分からんだろ
116 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 23:37:12 ID:UBLs1A8I0: >>113

男格闘の疾風の強さは
・コンボ後に起き攻めで使える(リカバリ補正無視出来る)
・QS即疾風で反撃しやすい
・同じ場所で6回転することで相手の技を潰しやすい
・判定が糞強い(BMの天撃や強襲に置き疾風でカウンター出来る)

4つ目は女格闘でも出来るかも知れないけど、こんな感じ。
117 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 23:48:57 ID:ARgyUShc0: >>115
>けど詰むか5分かの違いだけでサモが有利な職って何があんのって思うけどね
>>88

>相手が得意な職なら簡単に召喚出来て簡単に勝てるお手軽職だと思ってるんだろ？笑うしかねーよｗ
じゃあ逆にお前サモナー弱すぎ、誰にでも負けるわｗって思ってんの？笑うしか無いわーｗ

>お前が超有利っつってた学者や阿修羅相手でも簡単に召喚なんて出来やしないんだけど、こればっかりは実際にやらんと分からんだろ
お前どうあがいても召喚できないのな
ここまでくると職相性なんてもんじゃないな、お前のPSがなさすぎるだけだ、ごめん
大会で学者全１と名高い優勝経験のある学者をサモナーが普通に倒してたし

メイン尊２学者サモナーが大会上位常連組に結構な数勝ってたし
この前の大会で達人サモナーがベスト８入ってたし

俺はいろんな大会トナメ部屋入ったり大会でサモナーの試合みたり実際に戦ってみた結果の
職相性ゲーという結論に至ったわ

相性ゲーなのは間違いないけどお前が弱すぎるせいで話が噛み合わなかったようだすまん
118 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 23:49:33 ID:C/rUnJVU0: >>110
そりゃ全開装備なら成仏一発で消す事も可能かもしれんがな
大会ルール装備でそんなの無理
そして魔大麻はサモ相手じゃ攻め手に欠けてジリ貧
勝てないとは思わないが不利はつくだろうよ
119 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 23:49:33 ID:Se3INyeE0: >>116
あ～言われてみれば納得した
んでも2つ目はちょっとあれかな、QS狩りに必死すぎるんだと思う
疾風が入るならネクスナも入る
俺はQS狩りしてくるやつには男女両方ネクスナ使ってるけど

天撃読んで置きで疾風は女の判定じゃ無理だな多分
強襲はどんな技かわからない　平手で突き飛ばすやつ？
120 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 23:49:35 ID:RBVe7urM0: このスレってさ、実際職性能とか差があるし、もちろん相性もあるんだけど
それを少しでもネガると強職さんたちが許さないよね
なんでなん？ＰＳで勝ってるアピールしたいのかな？
そもそもサモ使ってある程度決闘やりこんでないやつが実際サモ使って決闘してる人に対して
否定とか・・・もぅ・・なんかね・・

俺もサモナーいるけど、インファとかポンバサカより遥かにＰＳ必要だと思う
逃げるのもただ逃げりゃいいってもんじゃなくて召還の動きと相手の動き両方を
考えて逃げないと黄色段で行き詰る。

まぁあまりに対戦相手いなすぎてやめたけどｗ
121 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 23:54:37 ID:JEYpoxeQ0: >>110
マジックミサイルを使いこなせるかどうかで変わるらしい。
配信で見てたけど、空斬が当たらずMMが当たる範囲はサモ有利で、大麻が逃げると召喚し放題で一方的な展開だった。
魔大麻の人は有名な人でPSに問題ない。
122 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 23:55:33 ID:xW86rDpg0: >>117
うん、まぁ俺はそんなに強くないしね、腕が悪いから勝てないって言われても否定出来ないよ
ただ勿論サモ以外にメインとかいるし、それと使って比べてみた自分の主観で言わせてもらえば、サモの決闘とかハンディマッチ以外の何者でもない

でもってサモで勝ってる人がいるからサモは強いって？その労力を別の職に回せば更に上行けるのにわざわざサモで戦ってるキチどもだよそれ
123 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 23:59:52 ID:i1XaONdI0: サモナーは普通コンボというのがないから、PSが求められないのは本当
しかし、実質本体は未転職で、その状態で相手の攻撃を掻い潜らなければならないため、PSが求められるというのも本当
まぁサモで文字段とかは本当凄いと思うよ
前半後半でムラのある職だと思うし、時には煙たがられることもある職だからこそ、そこまで続けて上り詰めたことは尊敬する
124 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 00:04:03 ID:ARgyUShc0: >>120
>ただ勿論サモ以外にメインとかいるし、それと使って比べてみた自分の主観で言わせてもらえば、サモの決闘とかハンディマッチ以外の何者でもない
サモナーが強いてなんて言ってないが
悲観するほど弱くはないってさんざん言ってるんだが
♀ラン、男グラのほうがダイアでみたら圧倒的に弱い

>でもってサモで勝ってる人がいるからサモは強いって？その労力を別の職に回せば更に上行けるのにわざわざサモで戦ってるキチどもだよそれ
７段のサモは強職と言われてる学者でも尊２のパッとしないやつだし
立ち回りだけみても平凡な尊２って感じ
達人のサモは配信してて別キャラ触ってたりしたの見たけどかなり弱い

更に上がるとか妄想しすぎ、サモナーだからこその結果だから
間違っても大会初戦で下した某学者よりPSがあるなんて思わねえわ
125 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 00:04:21 ID:RBVe7urM0: まぁコンボっていうのはＰＳの中では果てしなく小さい分類だけどね
例えばバサカのコンボにＰＳなんてたいしていらないし、
女レンとかも簡単だよね。スタランコンボくらいになればＰＳもあるかもしれないけど
実用的じゃないしね。

ＰＳの大半は立ち回り（読みや反応速度有）だと思う
126 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 00:09:36 ID:RBVe7urM0: >>124

なんでそんなに熱くなってるのかわかんないけど、他キャラで弱いから～とかまったく関係ない気が
するが・・・。その人にあった得意な職ってのもあると思います。
某覇王念とか念だと神がかりなＰＳあるように見えるけど、レンだとソン１～２ループくらいですよ？
戦ったことあるか知りませんが・・。

ARgyUShc0さんはものすごくＰＳに自身がある方なのかな？

自分の経験上そういう人に限ってヴァルカン、タテガミ、メガボルトとかえげつない装備
してたりするんですよねぇ・・。
127 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 00:11:07 ID:xW86rDpg0: >>124
要は尊2が使って7段って事だろ？分かりやすいじゃん
128 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 00:19:03 ID:ARgyUShc0: >>126
言葉が過ぎたとは思うけど
サモナーの毎度の自虐にイライラしてたはｗ
つーかレスよく見て欲しいんだが、他の職使ったらもっと強くなるとか言ってたのに対して
こういう現実があるよっていうのを突きつけただけなんだが

俺はもう大会ルール部屋しか言ってないし

その覇王念のレンジャーと５６で結構戦ったな
元々レンがメインで初期キャラなんてみんな尊２～尊１ループなんてするもんだろ
で、今は５６でしかやってないし
最近レンでやってるけど辺のレンよりめちゃくちゃキツかった
129 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 00:21:03 ID:ARgyUShc0: >>127
大会上位常連組になんども勝ってたから
普通に尊３ぐらいにはなると見立てたんですけどね＾＾；

お前の書き込み基本的に絶望的に理解が低い上に
ほとんどシカトしてくるし長文長々と書いて相手するの馬鹿らしくなってくるわｗ
130 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 00:21:56 ID:5lB9Nsfw0: ガチ装備で勝てないと段位あがらないの
131 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 00:22:49 ID:UBLs1A8I0: >>119
強襲は落下掌を凄くしたようなQ技。
結構離れてても軸合ったらどごーーーんしてくる奴。突進時アーマー無しで戻り際無敵の。

QS時の疾風は、QS見てからやばっと思って
離れようと軸ずらしたのも狩れるのが強いんじゃないかな。
あれ、これって女格闘も出来るのか。即浮き＆判定強いから一方的に勝ちやすいからか。
132 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 00:28:30 ID:Eotjwvw.0: サモも♀ランもタイマン向きじゃないってだけで、チームでは白段レベルのPSがあれば尊になれるカス職だろ
要するに住み分け。支援型みたいなもん
跳躍して重火器撃つ作業の♀ランも、不屈召還して逃げ回るサモもただ尊になるだけならPSなんて全く要らないゆとり職
なんだかんだ言って♀ランは基本が♀銃って時点で平均以上だし、勝てない辛いってのは低PSの甘え
133 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 00:29:31 ID:xW86rDpg0: >>129
はぁ、それでも7段なんですね
一々全部言い返すのはめんどいから三行でまとめてくれ
134 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 00:33:11 ID:Se3INyeE0: >>131
理解した、溜めて放つやつか
これはPSで考え方変わってくるのかもしれないけど、俺は画面外から突っ込んでくるの読んで疾風はやる気しないな
そこまで読めないから疾風ｸｰﾙにするだけだし
135 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 00:34:47 ID:ARgyUShc0: >>133
あと数戦したら尊２ぐらい一瞬でいくってことなんだけど
低段すぎて理解がまたしても足りなかったか
俺が言ってたのは当時「７段」であっても最後に見たのは８段だった
というか学者に戻ってた

はいまとめいくよ

サモナーだってPSは必要だが
他の職に比べて「逃げ」の一つだけなので他の職より敷居が低い
その分割を食うのが職相性、つまり職相性ゲー
136 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 00:38:42 ID:RRTX6DtgO: 結局サモナー自虐だったなと思ってしまう

俺もサモナーやりたいんだよな。もしやるとしたら不屈ショタＭ、天撃落花Ｍ、竜牙1にマジミサＭ、プルート15は絶対取るね
文字段の奴らが落花Ｍ取ってないのはなんか宗教的な理由があるのか？
137 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 00:47:56 ID:41EJA3V60: >>136
お前適当にいってるだろｗ
シュミってみたがそれだけ振ると召喚かなり削らんとダメだな。
ＰＶＰの雛形を変えるだけでも３つも削らんとダメだな
138 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 00:50:36 ID:UBLs1A8I0: >>134
まぁ強襲は狙ってやるものでもないけど、

こっち大会装備で相手がガチ装備の時みたいに移動速度差が激しい時なんかは、
無理矢理軸合わせて強襲狙いとか良くあるからね。

先だしで念弾・砂・毒瓶でも強襲は潰せるけど、何も無くなった時の最後の手段かな。

逆に天撃の方は疾風でカウンター狙うべき。
牽制の念弾・砂・毒瓶は全て天撃の初動の体勢低くなる動作で避けれるから、
牽制を狙って天撃でカウンターを狙おうとしてくる。

疾風でカウンターすることで、容易に天撃出来ないと
選択肢を見せるだけで今度は牽制が活きるようになるよ。
疾風が空ぶってもほぼノーリスクで仕切り直し出来るしね。

まぁ2次職のスキル使えと言われたらそれまでだけどｗ
もしかしてスト両方持ちの人？
139 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 00:51:30 ID:xW86rDpg0: >>135
あぁ、うん、じゃあそれで

>>136
単にSPの都合。主要な召喚スキルはSLvと召喚HPが直結してるからＭ振ってなきゃすぐ消し炭になる
それと攻撃速度捨ててる連中が多いから魔闘技は優先度低い人が多い
それと王様とか取っちゃうと消費SPがキチガイ過ぎて自衛スキル殆ど取れない
140 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 00:52:33 ID:RRTX6DtgO: それでも振るね俺は
むしろ問題はSPじゃなくてショトカじゃねーの？
141 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 00:57:27 ID:ARgyUShc0: サモナーが相性ゲーということをわかってもらえて俺は非常にうれしい
>>103
論破した気から完璧論破したからドヤ顔しますね
142 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 01:00:30 ID:ARgyUShc0: フロストMってたサモナーが７段サモナーだったけど
頭ええなって思った、精霊王切ってたけど
達人サモよりこっちのほうが辛かったわw
143 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 01:01:25 ID:xW86rDpg0: >>140
いいと思うよ。一応未転職メイジで決闘してる人もいるし出来ない事は無い。
ショトカは慣れればすぐに出せるようになる。精霊は覚えづらいけど

>>141
うん、職相性で手も足も出ない職が多いってのは本当だしね、職相性でサモが勝てる相手はいないけど
144 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 01:05:39 ID:ARgyUShc0: お前が圧倒的に弱いだけ；；
145 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 01:06:36 ID:Se3INyeE0: >>140
ほとんどキャスト技だから
スペース＋↑、↓、→、↑↓、←→、↑↑、↓↓、→→　とかでいんじゃない？
146 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 01:11:42 ID:RRTX6DtgO: いや、コマンドは↑通常攻撃→通常攻撃↓通常攻撃とかでいいと思うが、
ショトカはクール管理に必要だろ

とくにマジミサと竜牙はコマンド変更の都合上ショトカで出したいだろうしな
147 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 01:17:45 ID:5bHqgOEU0: >>142
それがまさに相性ゲー
フロストＭがキツイ職もいればＭＭのほうがキツイ職も居るってこった
148 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 01:23:58 ID:B/mGLhAw0: 要するに俺が一番強いってことか・・・
149 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 01:27:46 ID:xW86rDpg0: >>147
サモやるんだったらいくつか注意
まず精霊王は罠スキルだから取らない方がいい、一応性能は良いんだけどSPが膨大過ぎる
そんで「召喚したら勝てる」って訳じゃなくて、召喚獣を相手に誘導させなきゃろくに戦ってくれない
召喚獣を出来るだけ最大数維持しながら相手のスキルに本体が引っかからないように誘導するのがクソ難しい。相手から突っ込んできてくれるなら少しラクだけど
あと一番大事なステータスはキャスト速度と召喚Lv。基本Ｍ振ってない召喚獣は召喚時間の無駄って考えてもいいくらい
150 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 01:37:27 ID:RRTX6DtgO: お、わざわざありがとうそういう難しさがあるのか

ホドルとかは召喚すれば適当に戦ってくれるけど他のは違うの？
相手が攻めて来ないなら召喚最大維持しながら徹底して待ちゲーでよくね？
151 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 01:45:22 ID:xW86rDpg0: 召喚獣は基本的にサモナーの近くをずっとうろうろしてる、多分決闘場じゃ視野角が相当狭いんだと思う
自分から遠征に行って敵を取り囲む事は殆ど無い。そもそも散らかしてる状態だと火力が全然出ないから、サモが誘導して取り囲む必要性がある。
だからついてきてとかで更に自分の近くに寄せるようにしてサモ本体が相手に近寄るようにするのが効果的
無論リスキーではあるけど、ついてきてかけてるとサモ本体が捕まった時召喚獣が活性化するから保険にもなる

あと召喚獣は大体20秒で消えるから、仮に召喚獣8体を常に維持しようとしたら、単純計算で20秒に8回立ち止まらなきゃいけない訳で
待ちゲーやってるとそういう立ち止まった時に合わせて相手が攻撃してくるから、捕まったら速攻でガリガリ削られる
召喚獣が相手を削る攻撃力よりも相手がサモ削る方が圧倒的に高火力だから、まず出来る限り捕まらないようにするのが必須
あとそういう立ち止まった時に合わせて遠距離攻撃されるのもツラい。召喚獣切らす訳にも行かないから結構回避不可な所がある
152 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 01:49:00 ID:RRTX6DtgO: なるほど。

ちなみにこないだのルククでコンドーム野郎が勝つにはどう立ち回れば良かったと思う？
153 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 01:51:39 ID:ChJgpnRYO: 黄色段以下が決闘語ったら死刑で
154 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 01:54:23 ID:xW86rDpg0: コンドーム野郎って達人サモに負けたランの人だっけ？
ちょっと内容覚えてないから見てくる
155 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 01:55:04 ID:UBLs1A8I0: そうか、コマンド変更で矢印＋通常でスキル出せるようになったんだ。
SC不足でやめたエレサモを復活させるときが来たか。

これはかなりの衝撃だわ。
男格闘作るためにキャラ消したのが悔やまれる。
156 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 01:58:47 ID:ChJgpnRYO: 段位と職を名前欄に書けよ
間違って黄段以下のアドバイスもらってしまうと逆に弱くなる
157 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 02:00:35 ID:RRTX6DtgO: あれ、コンドームはランに負けたんだっけ？
学者だったかな？
158 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 02:10:28 ID:xW86rDpg0: 一日目のを一通り見てきたけどコンドームって人が見当たらない。正直眠いしもう無理
159 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 02:18:42 ID:RRTX6DtgO: 穢れをしらないサモちゃんおやすみ～
160 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 02:38:59 ID:i1XaONdI0: 魔大麻のことならランチャーに負けたよ
161 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 02:58:33 ID:SdIovr9A0: >>143
>うん、職相性で手も足も出ない職が多いってのは本当だしね、職相性でサモが勝てる相手はいないけど
こういうこと平気で言ってるのが信じられないわ。
162 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 03:39:58 ID:Frf5tdwg0: 白黄色を往復してる物理大麻なんですが
真ん中で大空すると犬が間に合わないんですが、その場合どうすればいいですかね？
俺の場合は端にいって制圧して落ちてくる間に成沸、ラキスト、通常Cスマ～って感じなんですが
オススメの攻め方ありますか？
163 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 05:19:27 ID:jGlLsf.20: >>149
理想論すぎわろうたw精霊王が罠スキルだってw？勘違いもいいところだなw

それとついてきてやっても召喚獣はあまり攻撃してくれないよ^q^

サモナーについて行こうとしすぎて、サモナーより後ろにいく傾向があるからますます攻撃しなくなる罠スキルだからw実際に使ってみりゃわかるはずなんだけどねw妄想だから自分はサモやってませーんっていうのが丸わかりっすw
164 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 05:30:24 ID:5lB9Nsfw0: サモちゃんまさかの大人気
165 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 06:45:49 ID:RRTX6DtgO: ｺｯﾁﾀﾞﾖｰｵｲﾃﾞｰ
そして犠牲コンで5割～10割いけるサモちゃん大人気
166 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 07:13:35 ID:1h.9.8no0: 今更だけど配信部屋がなぜ嫌いなのか俺にはよくわからん教えてエロい人
167 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 08:04:06 ID:ARgyUShc0: ハイブリ退魔弱すぎワロタ
有利つく職ないんじゃねーの！！！！
↓
そんなわけないだろ
↓
じゃあやってみろよアホ乙

いつものサモナー自虐を他の職で当てはめると・・・
168 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 08:10:23 ID:ARgyUShc0: 物理退魔はしらんが真ん中からなら俺はよく
セカアパ→成仏→昇天→犬→色々
とまあ昇天いれたら犬安定する多分

通常Cスマで拾えるならそっから最速で通常いれてくうざんで浮かせ直しできるから
そっから犬挟んでみてもいいんじゃない
169 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 08:10:32 ID:41EJA3V60: 王様は前提重いけど決闘で切るのはねーな。王様切る位なら姉ちゃん切ったほうがマシじゃね。
王様ないサモとか凄いやりやすそう。
170 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 08:12:57 ID:ihoDeybYO: 君らはすぐに喧嘩するな。そんなやつ知り合いにいなくてよかったわ。
171 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 08:17:05 ID:ARgyUShc0: アラド決闘やってたら
些細なことで切れる人多いよ
出来てる人だな～って思ってても切れてたりする
試合終わったあと喜びの舞しただけでブチギレたり
死体にワンガト入れただけでブチギレたり
挨拶の仕方にブチギレたり

決闘してる身内がいないだけじゃねｗ
172 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 08:34:41 ID:RRTX6DtgO: 平和な決闘ギルドもある
俺のギルドは大会ルール装備徹底で文字段も結構いて平和だったな

なんというかお互いがお互いを尊重してた
そういう決闘も少なからずあるよ
173 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 08:46:43 ID:ChJgpnRYO: 某生命保険のギルド？
そこにいた女レンツイッターで暴れてたようなｗ
174 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 09:24:28 ID:WVcZgdvY0: 決闘ギルド格付け
S：車間　規模はでかく、実力も文句なしに強い、変態が多い
S：PEEK-A-BOO 少数精鋭だが相当な実力者が集まっている、ホモが多い
A：ヘルズガーデン最古参ギルド、規模は相当でかい、当たり外れが多いが上は相当強く、下はかなり弱い、人格に問題ある人が一部いる
A：日常配信者とそのリスナーのギルド、今勢いのあるギルド、ギルドマスターとその取り巻きのはこ以外は目立った人物がいない、ギルマスが3職とも全１
B：続きはウェブで中堅ギルド下から上までまちまち、上は相当強い、雰囲気のいいギルド
B：空間ピエロ過疎ギルド
B：Yahoo<<Google 過疎ギルド、ギルマスとその他1~2人ぐらいしか活動してない
B：テクノブレイク配信者とその身内ギルド、魔退魔の聖地ギルド、高段者が結構いる
C：アラド梁山泊,冥土喫茶過疎ギルド、過去にも強い人がいた記憶がない
C：We Love PvP 過去のギルド
F：K 詐欺師率いる屑ギルド
F：超イケメン同上
糞:Fate of なんとか札束ゲームを地で張ってるようなチーム専ギルド、どうしようもない

修正意見お願いします
175 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 09:49:39 ID:PE9VJDoEO: 次の方どうぞ
176 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 09:52:36 ID:PE9VJDoEO: 25日イベントの発表で、公正決闘実装の有無が判明しそうやな。
実装決定なら決闘アバ装備は暴落するのが目に見えてるから、とりあえず25日までには処分しとけよ。
177 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 09:57:23 ID:phLJQoSs0: いつからこんなにサモの決闘プロが沸いてんの？

決闘サモやってないのによくこんな妄想続くなって俺は思った。
178 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 10:31:37 ID:ChJgpnRYO: 黄色段以下は書き込むなカス
179 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 10:41:39 ID:WVcZgdvY0: さも決闘プロってID.xW86rDpg0か？
こいつ散々言われてるのに
結局頭悪いこと言ってるからな
さもなーの自虐はもはや風物詩だけどここまで頭悪いとかわいそうに思えてくる
180 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 10:43:55 ID:ChJgpnRYO: インファレテって決闘振りにしてみた
完全に無駄金だった、あんなんで決闘やるとか正気じゃねーよ
181 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 10:58:43 ID:N9O/4Nlo0: エレ「さもちゃんは決闘で強いんだよ」
さも「ほんと！？（ぴゃあああ」
エレ「うん！決闘さもが今後どんどん増えるよ！」
さも「やったーー！これでお友達が増えて異界にいける」
エレ「ｳｯｼｯｼ（これでカモが増える」
182 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 11:43:58 ID:WVcZgdvY0: まあ決闘に限ってはエレがサモに勝てるとかありえないけどなｗ
183 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 12:18:37 ID:zWFNHnx.0: サモを強い強い言う人は追うのが苦手な人なきがする。
多分メカやエレも強キャラとか言ってそう
184 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 12:22:50 ID:FiGVqs1Y0: 移動速度がキャラの性能以外で対等なら
追うのは比較的簡単だと思うけど
召喚が邪魔してきて、つぶされるパターンが多いでしょ
しかも硬いしダメ高い
装備ゲーしてる人は一瞬で倒せるから楽だろうね
185 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 12:34:12 ID:zWFNHnx.0: サモの召喚が堅いし痛いって精霊王以外はそこまで堅くないっしょ。
姉ちゃんは火力はあるけどペラいし。
ＰＳいらずのお手軽強職とかほざくならやればいいよ。
俺はサモは黄色以上いける気しなかったが
186 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 12:38:09 ID:WVcZgdvY0: エレでサモナーに勝てるビジョンが見えないな
相性悪すぎる、誰か教えて
187 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 12:43:50 ID:RRTX6DtgO: フロスト投げるだけのアホじゃ勝てないだろうな
188 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 13:01:24 ID:WVcZgdvY0: フレームストライクとプルート一本で戦ってるけど
勝てない、もっと詳しく教えて
189 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 13:31:14 ID:JEYpoxeQ0: 男ネンの勝率9割の人の立ち回りをもっと見たいんだけど、どこかに動画でも転がってない？
KOAのは、対戦相手が殆ど対策を知らずに戦ってるんじゃないかと思えるくらい
いい加減だから参考にならない。
190 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 13:37:47 ID:ChJgpnRYO: どこにいるんだよ男念勝率9割とかいうやつ
そして9割も負けてるような男念ってだれだよ
韓国なら男念修正されてるから通用しないかもよ
191 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 13:52:34 ID:Se3INyeE0: あの男念の人の戦いは俺もKOAでしか見たことなかったけど
この前戦って思い知らされたな、雷鳴の火力が尋常じゃなかった
192 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 13:53:15 ID:l4GUc1Q.0: 勝率9割な男ネンってことだろ？
193 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 14:13:31 ID:ChJgpnRYO: ああ、あれか、勘違いしてたすまん、KOAと公式大会以外大会でてないから動画残ってないでしょ
最近みなくなったし
194 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 14:42:17 ID:PE9VJDoEO: 焼き肉の名前の人？
195 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 15:14:09 ID:XC4aF.pQ0: 「フロスト投げるだけのアホ」
以前にﾎﾞｺられたんですね（笑）
196 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 15:26:06 ID:kaYADYycO: >>185
いや、サモはお手軽ではないけどPSはそんなに必要無いでしょ
他の職に比べたらやれる事が少ない
197 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 15:40:20 ID:JEYpoxeQ0: また見直してたけど、おまえラグ抜けしてるだろっていう場面があるね。
同ステの武器か何かを2個持って付け替えたら、殆どばれないでしょ。
198 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 16:28:47 ID:13jWUr3w0: チームでランチャが銃器を即キャンセルして3つくらい出すの、あれ何の意味があるんだ？
火炎即キャンセル強化火炎即キャンセルシュタイアとか
タイマンじゃないんだからさ、近くに敵が居るわけじゃないならなるべく出しとけアホゥ
199 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 16:42:09 ID:xW86rDpg0: >>198
ランやった事無いから詳しくは分からないけど、ランの銃火器は出してる時間に比例してスキル終了後の硬直が伸びるって仕様があるらしい
200 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 16:54:12 ID:thne7QW60: かっこつけてる、なんか尊のタイマンランがやってたからなんとなく真似してるだけ

どこでおぼえてきたか知らないけど判で押したように毎回３技セットで出す奴がなぜか多いから読みやすすぎわろた状態
スキ消しのための即キャンなのに相手も見ずに決めうちで３つだすの、意味ねえだろとｗ
201 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 18:09:26 ID:ChJgpnRYO: ヌゴルマズルなら割と意味がある
チームしらんけど
202 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 19:16:00 ID:mpmjlUG.0: なんでdnfの対人って人気あるの？
昔から糞バランスの糞ゲーなのに
最近マシになったが
203 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 19:32:23 ID:FiY3NU5A0: むしろこれからヌルゲーになる一方の狩りよりはバランスいいといえるんじゃないかな
別ゲーと比較してならしらない
204 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 19:45:03 ID:fE7DNtow0: 韓国とは根本的にゲームへの感覚が違う。
日本人には理解できない部分も、韓国では当たり前かもしれない。

チーム決闘大会の第二回決まったらしいな。
3月24日、25日だってよ。今のうちに友達探しとけよー
205 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 20:10:25 ID:ZiWkWs8c0: 公正来たら決闘装備が暴落みたいなこと書いてる奴らいるけど公正来て今までの決闘場が消えるわけじゃないからな
大会思考の奴が公正に行くだけで装備ゲーしたい奴は今までのchに残るんだから装備の値段は変わらんよ
206 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 20:21:14 ID:3LXcV9S60: 強さや旨さの格としては公正で上がったやつのほうが上って話になるけどな
結果としてそっちにコミュがうつって対人するなら公正って空気にはなる
どうせ次はキャラ性能叩きになるんだろうけど
207 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 20:33:06 ID:GJQJQQ120: 決闘を嫌っていたフレを数日ぶりに見たら尊なってた
勝率５０％きっかりですげっすわ（棒）って皮肉ったら
「これ八百長しただけ＾＾尊はステータスだから＾＾」って返された。
208 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 21:06:50 ID:JhtGcxj20: 尊なんて誰でもなれるからステータスじゃないだろ
209 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 21:09:11 ID:ihoDeybYO: >>205
大暴落とまではいかなくても変わるよ。
万が一公正に人が集まらなかったとしても、公正実装前に決闘装備が暴落すると考える人がいるだけで価値は下がる。
インフレがあるから値段が下がるとは限らないけどね。
210 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 21:17:29 ID:qbsVG9gY0: まぁ仮に公正が流行っても身内固定とかチームとか大会開くのは今までのchだからなあ
流行れば大会は縛り基本だがアバとかは上級やエンブ、適当なアクセあたり結局買わないとだめだろうし
とりあえず公正来てからでいいよメンドクサイ。来る気配しないけど
211 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 21:19:46 ID:DfpTFj9g0: >>205
人数が、装備ゲーしたい廃 < 一般プレイヤーなんだから主軸は公正に傾くだろ
少なくとも速度系アイテムの暴落は確定
現状の決闘に残るのなんて、チームやりたい奴かオワコン弱職か廃課金オナニー野郎だけ
212 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 21:21:53 ID:ARgyUShc0: 今の韓国は公正仕様の自由決闘場みたいなのがあるよ
213 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 21:23:23 ID:mpmjlUG.0: 公正ってランダムマッチじゃないよね
今まで通り部屋を建てるんだよね
214 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 21:26:32 ID:ARgyUShc0: 経験値が上下するのはオートマッチングのみ
大会とかように今の仕様で部屋立てれるけど、そこは経験値の上下がない
215 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 21:30:33 ID:mpmjlUG.0: まじかぁ
なら駄目だな、流行らん

今の布×部屋の数見たら・・・
速度狂も多いだろうし
216 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 21:51:35 ID:thne7QW60: 装備だけご立派な小覇王♀メカなんとかなんねーのか
ラプターつけて棒立ちで５割とかアホかとｗ
装備に強化のらないから魔防紙だしやってらんねー

近寄られるとテンパって膝２種スプリぶんまわすだけのnoobに力押し負けとか納得いかねーぞｵﾗｧｱｱｱ
誰か攻略法おしえてください
217 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 21:56:05 ID:1h.9.8no0: 実際あっちでも通常の決闘ｃｈと公正ｃｈみても９：１くらいで公正だったな
レアと契約でブイブイいわせてたやつらどまｗｗｗ
218 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 21:57:54 ID:Frf5tdwg0: 公正が１？
219 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 21:58:59 ID:ARgyUShc0: したらばっていっつも公正は流行らないってスタンスだけど
流行ってほしくないの間違いではない？
220 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 22:13:50 ID:Se3INyeE0: 流行ってほしくないって思ってるのはチーム専と全身増幅とかエピとかのｷﾁｶﾞｲだけじゃね？
221 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 22:14:15 ID:ihoDeybYO: 公正流行ったら金を集める楽しみはなくなっちゃうね。本当に公平な決闘が出来るならその方がいいけど。
222 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 22:47:08 ID:1h.9.8no0: 公正が９で通常決闘ｃｈが１韓国でやってる人に聞きました
223 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 22:50:53 ID:l4GUc1Q.0: なにかと装備ゲーとかいうやつにかぎって白段なんだよな
今の決闘なんて過剰乗らないし　増幅×がデフォ　称変え×もデフォ
何の不満があるんだよ
224 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 22:54:26 ID:1h.9.8no0: 勝手な憶測はいけませんねえ
225 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 22:54:36 ID:Se3INyeE0: 白段が無制限3戦部屋を立てる
尊が凸る
低段狩りだーうｐろだー　晒し直行

なんなんだろうね、段3戦とかにすればいいのに
凸するほうもそれはそれで問題だけど。
226 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 23:20:29 ID:ZvsBbmzUO: そいつかわからんけどまだ白段で過剰も適応の頃に全身増幅12メガボ14の♀メカ本人に対策を聞いたら
・投げや無敵駆使してはりつくこと
・ラプターを壊すこと
が、ずっとこっちのターンでも負けたよ
正確にいうとラプター飛んできた瞬間即ダウン、コンボ終了しても即ダウン、逃げるけど即ダウンで近付かれる
スプリや膝くらうとか以前の問題やで！
227 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 23:22:28 ID:DfpTFj9g0: 現状はカスみたいな底辺職でも速度50％うｐとかしてやればそれなりに戦える糞バランスだからな
グリーやモバゲーと何も変わらん
チーム寄生でのエセ尊は消えて無くなるし、純粋なPS勝負になる公正のが良いに決まってるだろ
勝てないなら別職に乗り換えればいいし、もう言い訳は通らないぞ
228 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 23:26:03 ID:ARgyUShc0: その理論だと勝てないなら装備買えばいいし・・・とも言い換えれる
まあさっさと公正きてほしいねバランスの調整あるし
229 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 23:35:49 ID:ceEJAvQQ0: >>226
そのメカ過剰適用されなくなったからもうやってないんじゃね？
装備頼りができず勝てなくなったってことで
230 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 05:13:14 ID:ihoDeybYO: 装備ゲーだから勝てないってのは明らかに言い訳だよね。装備整えればいいだけだから。
231 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 05:42:58 ID:C/rUnJVU0: 職ゲーだから勝てないってのは明らかに言い訳だよね。その職育てればいいだけだから。
232 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 07:17:40 ID:dVupYjd.O: 廃課金装備()とかよく非難されるけど今のレガレアバ買うのに課金する奴いるの？
サザンあるしバインドとか矛盾エッセンス高騰してるし稼ぎやすい時代じゃん
233 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 08:15:15 ID:Zqa1RPfw0: チームと個人でスレを分けて欲しいなぁ。

チーム専は
ガチ装備揃えて当たり前、殺しきれる過剰推奨だった
シャイロックは流行ってない　公正はどうでもいい

タイマントナメ専は
入れる部屋を増やす為にガチ縛り両方揃える
大会、レアレガ×、シャイロックが流行ってる　公正期待

低段だから話が噛み合わないことより
個人とチームで話が噛み合ってない。

同じスレで誰も得しないとおもうんだけど。
234 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 08:42:48 ID:JhtGcxj20: チームもKOA装備やルクク装備でやってもおもしろいんじゃね？
タイマン専門だから知らんけど
235 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 09:29:03 ID:FiY3NU5A0: >>234
同様に自由決闘場でこそチームは面白いと思うのだけど
236 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 10:10:43 ID:ChJgpnRYO: 有利Join厨は雑魚
自覚しろ、モニターの前にいるお前だよお前
237 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 11:09:08 ID:Bs8isWuw0: チームってまさに相性ゲーじゃないの？
自分1人がいくら強くてもどうにもならない時あるだろ
238 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 11:28:23 ID:LUC5rPJI0: チームで組み合わせが重要なのは全く持ってその通り。
一番ダメなのはあきらかに足引っ張ってる奴が居る場合。
こういう奴は意外とずっと居座るから困る。
そいつが空気読まないお陰で部屋が崩壊するんだよ。
239 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 11:32:05 ID:zWFNHnx.0: こっち近接しかいないのに相手にランがいると泣きたくなるな
240 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 11:56:59 ID:jMiu8I8g0: 何か最近のｱﾗﾄﾞってｵｯｻﾝや♂念人口が多すぎて
決して弱くない職もなんか弱職に見えてきてしまうのは俺だけだろうか
241 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 12:20:29 ID:ihoDeybYO: >>238
負け試合こそ面白いのに
242 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 14:07:52 ID:XC4aF.pQ0: >>241
割合からしたらそういう人少ないからねぇ・・・
私も貴方と同じ部類だがｗｗ
243 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 14:50:18 ID:mpmjlUG.0: そういうきれいごといいから
結局は勝たないと楽しくないだろ
244 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 14:54:21 ID:Bs8isWuw0: 僕らにも
負け試合の面白さ
教えて
245 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 15:08:38 ID:rNZlmwPkO: ランはチムでこそ輝くな
あの♀ランですら戦える
貼り付けばゴミだけど
246 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 15:40:27 ID:ChJgpnRYO: ｗｗｗｗ
わかりきっているレベルじゃねえぞ
一種の常識だろ
247 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 15:46:39 ID:C/rUnJVU0: 3:3で簡単に貼り付けるわけがない
248 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 16:23:37 ID:7vYmj9lI0: チームの決闘大会も定期的に開かれるみたいだし巣見分けてもいいかもね。
たいまんに強い職がチームでも強いとは限らないしたいまんにはない組合わせなんてのもあるしね。
それにチーム尊（）何てこともなくなるし。おれは賛成だよ。
どちらにしても愚痴がでるのは避けられないな。そればっかりはしょうがないなー
249 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 16:33:25 ID:mpmjlUG.0: チーム最弱は間違いなくバトメ
250 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 16:38:34 ID:ARgyUShc0: チームとかまじでどうでもいい
251 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 17:31:32 ID:r.5mrzi.0: >>250みたいな自己チューさんは黙っててください。ということを書いても日本語が通じなさそうな持論出してきそうですな。
ぶっちゃけチームの話を出しても>>250みたいな返しをするやつがいるから住み訳をしようって話じゃないの？
252 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 18:14:31 ID:J1DEz5nU0: 勝つことも大事だけど

負けたときに「くそっ」ってなって見直さない限り相手の対策とか自分の立ち回りうまくならんと思うわ
253 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 18:47:27 ID:LUC5rPJI0: >>241
3：2で数的不利でふるぼっこにされるのが楽しいのか？
254 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 18:49:53 ID:ChJgpnRYO: チームやめたらいいじゃん
タイマンなら１:１だよ
255 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 18:56:22 ID:ihoDeybYO: 不利な状況から動きを見なおしていってやっと勝てたときが嬉しくない？
負け続きで機嫌が悪くなる人は一対一の方が向いてると思うよ。チームより勝率高くなるし。
256 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 19:05:31 ID:mpmjlUG.0: >>255
自分のレスした相手見ろよｗ
不利云々じゃなくて実質3：2だから勝てないんだよ

それなのに負け試合のほうが面白いとか会話になってないっつーの

しかもそれ負け試合自体が楽しいんじゃなくて負けたあとの勝ちが楽しいんってだけじゃん
257 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 19:10:52 ID:ARgyUShc0: 負けが楽しいとか言ってる奴は自分に酔ってるだけ
258 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 19:18:10 ID:l4GUc1Q.0: 楽しみたい奴らは５１にいけよ　ただ聖ケレ・レアは文句言われるのでナイーブな奴はちゃんと上級・シャイロック買っとけよ
259 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 19:20:45 ID:ARgyUShc0: 51でも負ける奴ら
260 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 20:34:36 ID:84Ebvon6O: 初段狩りに勝ったら55に入っていいと言われたのですが本当ですか？
261 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 21:14:41 ID:13jWUr3w0: 移動速度50%以上ある人のキャラを操作してみたい。
どんだけ強いんだろう。
262 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 21:31:59 ID:Bs8isWuw0: 強い×
速い○
263 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 21:37:37 ID:l4GUc1Q.0: ヘイストとDF使えば大抵いくだろ
264 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 22:04:22 ID:thne7QW60: 移動速度は％あげても元から速い職には追いつけないからな
ＨＡＥＥＥしたいだけならローグで３５パーセントくらいにしてＤＦ発動させるだけでものすっごい早いよ
265 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 22:10:03 ID:C/rUnJVU0: 白段のおばばで素の移動速度60％だかそこらいってる奴いたな
代わりにHP60kも無かったが
速度は気持ち悪かったが強いかと言われたらそうでもなかった
でも中身上手い奴が使ったら手がつけられ無さそうではある
266 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 22:54:49 ID:7eE3hN1g0: チームは味方に阿呆が一人混ざってたらもう無理ゲー
何回負けても全く同じ動作しかしない
267 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 23:46:57 ID:xW86rDpg0: そこで誰かが上から目線で指示とか出し始めちゃうと部屋の空気が荒れる荒れるｗ
268 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 23:58:48 ID:PtxAYRJs0: 撿A「すいませんランチャーが自由に動いてるんで止めて貰えますか？」
B「わかりました」

撿A「何で誰もランチャー止めてねえんだよ、誰か止めろ雑魚」
B「お前が止めろゴミ」
白段でチームやった時こんな会話をよく見たわ
269 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 00:07:20 ID:Iiq2GBpQ0: 負けても面白いのはチム全員がそこそこ強くて
頑張ったけど惜しくも負けた時だけ
相手が完全に格上でフルボッコくらったり
一人が極端に弱くて毎回即死とか0pt連発とかされて
面白いわけがない
270 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 00:46:19 ID:sQZG493U0: チームと言えば最近組んでる全身増幅尊２喧嘩と９段女ランがうぜえ。
チーム運がなくていつも勝ち越せない。なんであの部屋入る人みんな下手糞なの？
頑張っても開幕３０秒後くらいに３対１になってて、袋にされて終わる。
271 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 01:09:54 ID:qbsVG9gY0: 仲間を守るのもチームの面白さだよ。仲間後衛とか張り付かれるの分かりきってるから近寄れないようにしたり考えると楽しい
でも後衛使ってると誰も守ってくれないで2:1でフルボッコ
でも相手も1人くらい味方がフルボｋｋ・・・HP減ってるの自分と味方だけやん・・・あると思います
272 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 01:11:18 ID:yag8Ems60: あんなHP高いやつらと戦う気にもならん
273 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 02:05:32 ID:ngilAqTY0: >>270
増幅×部屋選べばええやん
俺も全身増幅だったけどやりすぎたと後悔して新調した
274 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 03:25:00 ID:sQZG493U0: >>273
俺は別に全身増幅がそこまで強く感じないからどうでもいいかな。
まあ確かに全身力増幅の９段女ランの攻撃はかなり痛いけれども。
275 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 03:32:58 ID:sQZG493U0: それよりも今日一緒に戦った尊念は本当に下手だったなぁ。しかも居座るし。
味方から立ち回り考えてくれって言われても念弾連打とコンボに割り込むことしかしないし。

今度は絶対敵になって今日吸われた経験値分は返してもらわなくちゃ割りにあわん。
276 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 06:48:55 ID:gjhrWaLk0: 増幅換え×が現状だとベストかなー
速度とかと違って増幅は天井無いし、あまり一人が硬いとダレる
277 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 08:05:48 ID:M2wQDrK.0: 次元の生命は装備や付与のHP＋Nの値で換算すると
桃で一箇所８０～１００
紫・レガシーで５０～７０くらいの効果しかない　
力などと違って過剰増幅してもほとんど上がらない
ヴァルカン全増幅でもGT付与一枚分程度の効果だよ
278 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 08:25:09 ID:41EJA3V60: 過剰しないなら生命が一番伸びがいいけど過剰するなら力や知能の方がいいって感じなのかな
279 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 08:32:53 ID:ARgyUShc0: 防具武器を生命増幅にするだけでもHP３０ｋ増えるんだけどｗ
増幅×安定っすわ
280 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 08:36:26 ID:M2wQDrK.0: ちなみに次元の生命は町・狩りだと大幅にHPが上がるが決闘部屋に行くと大幅に効果が落ちる
町で自分よりHP高い奴が部屋に行くと自分より低かったりする
281 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 08:48:42 ID:E9fh6d0wO: めんどくせーから×かヘッドレス上下つけるわ
282 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 09:51:14 ID:ChJgpnRYO: 増幅×立てるかー
283 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 11:05:09 ID:yag8Ems60: 全身生命増幅の喧嘩HP190k以上なかったか？
ちゃんと見てないからしらないけども
伸び悪いとかクソもない
♀ランも街だと力2000位あったはず
284 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 11:18:13 ID:ngilAqTY0: >>278
ランは力増幅のが厄介
桃生命は+7でHP2000くらいだが
たまに全身11いるけど多分３０ｋ近く上がってるね
増幅×でも対戦相手居るから×安定
285 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 11:25:31 ID:ihoDeybYO: >>256
君は一から十まで詳しく書かないと理解出来ないのか。チームに向いてない以前に人と接することに向いてないな。

３:２でも１００％負けるわけじゃないし、その中で戦い方を改善していくことも面白い。勝ちばかりでは何も面白くない。

流石に意味通じたよね？
286 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 11:27:17 ID:mRXtfBM60: チームで何何してくださいませんか？っていう人いると空気悪くなるよね。
さりげなく、あのランチャ私ばっかり狙ってくるわ（泣）とか言ったほうがいいよねｗ
287 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 11:43:19 ID:sDy.ROeM0: 6人部屋で、自分が6人の中で一番最初に死ぬってのが3回続いたら出て行ったほうがいい
明らかに足手まといになっていると自覚するべき
288 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 11:53:05 ID:WiOCiGvc0: >>287
ランやスピは最初に狙われるから最初に死にやすいよ。
チームメイトがフリーになってキャストしてるせいで囲まれてることもあるし。

それは置いといて、負けを人のせいにばかりするやつはチーム戦しない方がいい。
289 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 11:53:46 ID:VEXRoQIk0: 全然相手にされなくて空気になってる奴もいるけどね
290 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 11:58:21 ID:WiOCiGvc0: >>286
あなたはわかってる人だ。
弱い仲間とか全然気にしないけど、指示してくるやつはめんどくさい。
ここにもそういうやついっぱいいそうだけど。
291 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 12:00:32 ID:PE9VJDoEO: 全身力増幅のランはまじ痛い。
混戦で当たりやすい、レーザーで４割、シャタイアで３割、ガトリングで３割持っていくからな・・・。
生命増幅するしか対抗手段はない。
292 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 12:40:31 ID:sQZG493U0: でも実際>>286みたいなの言われる人って実際下手糞なやつだよ。勿論全てがそういうわけじゃないけど。
俺も決闘やり始めてた時はちょくちょく言われてたけど、今じゃ言われないしね。
言われる前に味方に厳しそうな職が相手にいる感じだったら、自分から○○いきますねとか言えばいい。

>>288
それは甘え。立ち回りでどうにでもなる。少なくともランはＨＰあるし死に易くはない。
293 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 12:54:15 ID:ChJgpnRYO: チームお金かかりそうで大変ですねｗ
294 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 12:56:17 ID:3N42Eu020: 決闘やらない狩り豚がこのスレ見てると増幅も過剰も用意出来ないのも甘えだけどな
本当、テンプレ通りの不毛なリアル対人スレで面白いわ
295 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 14:41:55 ID:rCsIJbcU0: >>294
くだらないこと言って釣り糸垂らしてる暇あったらsageようぜ
296 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 14:45:09 ID:13jWUr3w0: ぽんますって苦手ある？
ほとんど万能な気がするけど
297 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 15:03:30 ID:rCsIJbcU0: メンテ明けで暇なんだが、ルククトナメ部屋とか立てる予定の人いるか？
298 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 15:18:52 ID:ZvsBbmzUO: チームは厄介な職をマークしつつ、職にこだわらず一番死にやすい(装備・腕含め)奴から狙って殺すな。
先に一人殺せばほぼ勝ちだし
ただ♂念とかスピとか大技クールまでに殺したいって意味では必要以上には狙うかも。
299 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 15:20:42 ID:Zw6J0nJU0: 1人で話が通じてないのがihoDeybYO
だと思うが。
300 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 15:32:21 ID:Bs8isWuw0: 結局不利な状況で勝ってヒーロー気分になりたいってことでしょ？
チームとか遊び程度でしかやらないからそんな詳しくないけど
３：２で勝てるような甘いもんなの？
301 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 15:39:23 ID:13jWUr3w0: bskとか大麻とかは結構逆境を跳ね返してるの見る。
グラは頑張ってもダメージがしょぼくて倒せないために、倒されるまでの時間を伸ばしてるだけな気がする。
302 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 15:49:07 ID:ZvsBbmzUO: 大体3:2だと次は2:1と1:1に別れるけど、その2に狙われてる1が殺される前にタイマン側が一人殺して数をそろえる立て直しが多いけど、腕や装備が同じ勝てない。
当たり前すぎるから付け足すと、増幅のせいで2の方がかたかったり、職相性やら運が重なるとたまに2でも勝てる。
それも腕が同じだったらまずないけど、チームで腕が同じってことが稀な気もするから10回に2回くらいは2側が勝つのも見る。
303 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 16:26:38 ID:Zw6J0nJU0: 尊↑の部屋だと1人が速攻で落ちたりした3：2状態だったら
逆転はまず不可能。
お互いが接戦で3：2になった場合は逆転する可能性はかなりあるが
3側がＨＰ少なかったとしても、3側が勝つ確率がかなり高い。
白段とかの部屋だと装備差とかけっこうあるから早々に3：2になっても
しばしば逆転がある。
304 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 17:00:38 ID:mpmjlUG.0: >>285
負け試合の美学ご教示ありがとうございました
どうぞ不利join楽しんでください
305 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 17:50:45 ID:13jWUr3w0: >>303
そーでもない。
タイマン仕様が多いから。
306 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 21:11:05 ID:.LJiwbGw0: チムで自分スピ使っててこっちは2人に超追われてフルボッコされて
味方のｂｓｋとランは相手チームのサモに超逃げられてるくせに
スピさんもうちょっと生きてって言われた

確かに逃げスキル低くてすぐ捕まっちゃう俺も悪いけど、近接とランでサモ捕まえられないのはどうかと思ったのです。
俺が捕まってフルボッコされてる時は既に動物園になってるしね

この場合は俺が空気ってことになるんかね？
307 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 21:28:02 ID:RR0JmEC20: 先にサモか自分か死んだ方のチームが大抵終わるんだから
キャノンでひたすら逃げに徹したら
逃げるのが無理だったり腹立たしいなら、サモを追ってるランやｂｓｋの方にキャノンで飛んでいって、追っかけてくる奴をなすりつけろ
308 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 21:52:55 ID:C/rUnJVU0: 味方にランがいて敵がラン放置してくれてるなら
ｂｓｋと一緒にサモ追えばいいだけじゃね
309 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 22:58:12 ID:13jWUr3w0: なぜ味方のランチャの前で戦わないのか。
はぐれたら終わりよ。
310 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 23:37:52 ID:wGefNAfQ0: そういう時はひたすら逃げに徹する。ただ生き残ることだけ考える。でも結果は変わらないんだなこれがw
311 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 23:55:36 ID:OKyUy7MQ0: 今に始まったバグじゃないけど、
シーフの変わり身みたいな術がたまに100HITくらいしてダメージエフェクトでブラックホールみたいになるやつはなんなんだろうな
すごい痛いし困るんだけど発生する条件が良く分からん
312 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 23:56:46 ID:.LJiwbGw0: 何度かサモのとこつっこんだりランに軸合わせたり擦り付けようともしたけど
既に動物園が完成してたり、ランがボコられてる俺をシカトで一生懸命サモに軸合わせては外し、合わせては外し、とかね

まぁ俺が下手なのは間違いないけどな、もうちょっとチームプレーあっても良かったんじゃないかと思ってる

すまん、ちょっと愚痴っぽくなった。精進するわ
313 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 00:07:22 ID:DG0FWaNY0: はっきり言うとteamはあれだ。文句言われてまで無理に続ける理由はない。
状況のみ極めは大事だが逆の発想で突撃してくる二人を完璧に撃退してやればいい。
そしたらそのうち二人から狙われることもなくなるさ。ただの理想論ですけど。

わかるひとにはわかるかもだけどチームで個人的に嫌なのは火力高いやつでも拘束職でもない。場を荒らしてくる職業だ。

だからおれはソウルが大嫌いだ。
314 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 00:17:52 ID:XC4aF.pQ0: まぁ、最後の一行は不要だったね
場が荒れるだけだ。
315 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 00:57:31 ID:NQWzz4OE0: 原因がソウルなだけにな。
316 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 00:58:01 ID:UQc1WjCg0: タイマン♀ラン茨の道過ぎるぅ・・・
黄段になっても未だにBM魔道退魔とか本当にしんどい。移動速度的に距離を取れない相手だとほぼ死ぬ
手数少ないから牽制の回し方次第じゃ始動しても大して削れないし、速度装備だと火力ガタ落ちで落下限界まで削るのも難しい
防御で頼みの綱になる抜き打ちも相手が速いと相打ちか反確で自衛につかえねーし・・・
一試合丸々読み勝つつもりじゃないと生き抜くのは無理だな
これで革新来ても大して強化されない辺り見捨てられっぷりが凄い
317 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 00:58:52 ID:NQWzz4OE0: 最近ソウルのステマ多くね？
318 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 01:25:47 ID:qbsVG9gY0: ソウルそこまで強くないと思ってたが弱いとか強いとか言われると逆じゃね？って思う天邪鬼な自分
自分の職が弱いとか言う奴は強い職の自虐に見えるし強いって言ってる奴は他職のステマにみえるっていう
まぁここで書かれてるのは大体印象操作して自分の職を弱く見せて勝ってる俺TUEEEって感じにしたいんだろう
319 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 01:57:03 ID:Bs8isWuw0: つまり自分の職はどの位置に置けばいいんだ？
320 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 02:10:37 ID:VfaagzDQ0: 段部屋チームで遊んでるときにサモ入ってきて部屋壊されるのが一番困る
せっかくﾏｯﾀﾘ楽しんでるに･･･
321 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 03:09:13 ID:VEXRoQIk0: 白段まではよくあるなそれ
尊まで行けばサモは絶滅危惧種
322 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 03:30:32 ID:wyd3FIxc0: 退魔使って尊だけど全然弱職だとおもう＾＾ｂ
遅いし空斬よけられたら被弾確定だし＾＾ｖ
あーバトメとレンジャーとインファ最強職だはーｗｗかーｗｗねえわあｗｗｗ

除草しといて
323 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 08:36:29 ID:41EJA3V60: 強い訳でもないのに皆から忌み嫌われる職、それがサモ
324 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 09:55:39 ID:LDiyaJj.O: 大麻:BMって7.5:2.5くらいの割りと絶望的な相性だと思うんじゃが
325 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 09:57:10 ID:PE9VJDoEO: どちらかと言うと弱い方だが戦い方で嫌われるキャラ、それがサモナー。
まさに、スパ4のフォルテと同じ。
326 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 10:02:11 ID:sx2JdSoc0: >>311
身代わりは時間経過で爆発するんだけど
爆発して消える前に
自分自身がスキルにより拘束されていると
拘束が解除されるまで爆発を繰り返すのが原因
327 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 10:27:58 ID:f4QgMIM20: 女ランのシロチム専門だけどサモが入ってきたら俄然燃えるな
開幕ぶち抜くか、動物園になって制圧されるかの駆け引きが楽しい
328 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 10:53:18 ID:sDy.ROeM0: 敵がサモ一人ＨＰ半分、こっちは二人ＨＰ2割の状況から、味方がサモ本体に無理につっこみまくって死にやがった
人数的優位にたったら、焦らずじっくり召還から倒していけば安定勝利なのに
無理すんな
329 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 12:27:09 ID:zWFNHnx.0: >>328
サモ使ってたけどそーゆー立ち回りされるとかなりキツいな。
解ってる人は開幕取り逃がしたら落ち着いて召喚処理してから来るけど
解ってない人はがむしゃらに本体に突っ込んで取り巻きの召喚にフルボッコって感じだったわ。
まぁ俺が黄色で止めたのはキャラ性能的にも辛くなってきたし相手いなかったり勝ったら
もれなくラグいだのサモで決闘すんなだのウダウダ言われたりで精神的にも疲れたってのがある。
実際自分でやってみて決闘でサモが少ない理由が解ったは。精神的にも辛い
330 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 12:47:40 ID:RRTX6DtgO: そのわりにはこのスレ見てるとサモめっちゃいるな
331 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 12:56:59 ID:Zw6J0nJU0: サモすれの進行速度は超速いぞ
332 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 13:16:10 ID:iTrtHgPg0: ここには仲間がいるからうれしいんだろう
333 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 14:30:29 ID:AYwqTzsc0: 友達料払わなくてすむしな
334 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 19:21:29 ID:RRTX6DtgO: 普段気弱なサモちゃんも匿名の場ではあら不思議
335 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 20:11:51 ID:B/mGLhAw0: >>327
サモとはあまり自分出会わないなー
てか女ランって段部屋結構見るけど尊、文字↑ってなると激減してるよね。チムでもそんな難しい？
336 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 21:26:27 ID:ChJgpnRYO: ここはサモナーの憩いの場
337 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 22:06:07 ID:13jWUr3w0: メカで被ダメージを0にするスキルってある？
なにか鎖が切れるような演出のあと、どれだけ殴ってもダメージが0になる。
338 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 22:11:39 ID:DG0FWaNY0: 断言してもいい。♀らんのチームで強いやつはおらん。
尊６のやつとかよく引き合いに出してくるけど典型的なラグ尊だし、勝てる部屋にしか居座ってなかった。

はっきりいってチーム尊とか以前にラグ持ちが強い。そんなゲーム。
まぁでもらぐらぐいってもしょうがない。だから実力でねじ伏せるとそのラグ持ち文字段は部屋から抜ける
一時期言われてた話だけど結局は部屋選びのプロになれば段位は勝手に上がるよ
339 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 22:19:50 ID:ARgyUShc0: 実力競いたいならタイマンすりゃいいのに
340 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 22:24:26 ID:B/mGLhAw0: 確かにチム専はラグいの多いねー
WANも変なラグ出てたし。まぁあれは主催者が若干ラグ持ちだったのがあれかもしれんけど

>>338の言うようにラグラグ言ってもしゃーないんだよな。もしかして自分との相性が悪いだけかもしれないから注意するにできないし
微ラグ持ちにまで気にしてたらほんと今決闘できないわ
341 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 22:30:07 ID:QR2jMSIw0: >>337覚醒パッシブ
342 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 23:28:56 ID:rc4uAXxU0: 狩りは狩り装備で決闘は決闘用装備をみんな持ってると思うんだけど
決闘装備増幅してるやつはなんなの？
ｐｓ無いから装備無双して勝ちたい!!って事かな
343 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 23:32:57 ID:Bs8isWuw0: 聖ケレとかヴァルカンとか補助、魔法石とかは狩りのを使う人もいるけどね
かといって全身増幅とかで決闘もしてるなら>>342の言った通りの人だと思うよ
344 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 23:35:05 ID:ymLaBtRw0: >>342
わざわざレアアバ燦爛を決闘用に揃える奴が大半なのに、なにを今更。
345 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 00:00:44 ID:JdaN10Jc0: ♀ランは正真正銘のunk職だからな。
チームでも貼り付けさえすれば完封可能な時点で後衛としても怖くない部類
逃げられても基本移動速度が遅いし、動きが直線的だから簡単に捕まえられる
あれで決闘やってる奴は、♂育てるのが面倒か、そもそも決闘をやりこもうと思ってない奴だけ
金を掛けすぎて後戻りできない連中も居るか。
346 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 00:03:06 ID:ARgyUShc0: 女ラン弱いのは同意だけど
移動速度遅くねーだろｗ
347 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 00:06:57 ID:sQZG493U0: >>342
増幅してる人をＰＳないって貶す人多いけど、相手が増幅してるから負けたとか思ってる人って大したＰＳないと思う。
348 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 00:52:08 ID:sQZG493U0: まあでも実際ゴミみたいなのもいるけどね。
最近会ったのだと全身生命増幅尊１ハイブリ大麻とか本当下手だった。
あとは全身力増幅の覇王ｂｓｋとかも文字段にしてはちょっとって感じかなあ。
チームに篭ってるやつは論外。

でもそういう装備を極めるやつは決闘好きなやつだし、普通の聖ケレでも尊１～２をループするレベルのＰＳが多いと思う。
349 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 01:11:42 ID:41EJA3V60: 移動速度だけなら男より速いしな。
流石にチムでも女ラン弱いはねーよ
350 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 01:16:54 ID:fO9565aw0: >>349
男ランに確かに劣ってるけど弱いとは言わない。だが女ラン使ってる強いやつは居ない。
351 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 01:20:33 ID:Bs8isWuw0: 全身増幅と平均並みの装備の人はそれぞれ装備とPS足して２で割れば同じくらい
でいいと思う

増幅してて強いとかうまいって思った奴に会った事無いわ
352 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 01:39:12 ID:EvuHBZGA0: テンプレの「基本ネクソンのサーバーとクラが糞という認識でおｋ」って結論に至った過程について知りたい
PCスペックはもちろん、環境設定にも結構気を使ったけどそれでもラグる時がある(装備付け替えなしの場合でも)
"確実に"クライアント側に問題があるなら幾分かは気が楽になるんだけれども、どうも自分が何かを見落としてるような気がして落ち着かない
353 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 01:57:01 ID:VfaagzDQ0: わたしも最近たまにカクっとなるんだけど自分だけなのかなって思っちゃう
相手にラグいって言われたことはないけど確実にカクっとなってるんだよね･･･
原因がまったくわからない･･･
354 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 01:59:46 ID:ARgyUShc0: クライアント起動してから数戦は絶対ラグるスペックとか関係なしに
逆に普段ラグがない人でも糞ラグい時は
クライアント起動してからの初戦だよ
まあみんなしってるか
355 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 02:52:08 ID:l4GUc1Q.0: あと装備変えた時もラグる
アクセでもラグるからきおつけろよ　ガンナー系つかってると嫌でも感じる
356 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 04:47:53 ID:x.1W4uGMO: 見てて嫌悪感すら抱くテンプレは一体どうしたのコレ
こんなひどいの見たことない。作った奴は決闘過疎らせたいのか？
確かにお粗末なレス多いがせめて丁寧語で書くべきでしょう？
357 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 05:29:08 ID:AxVTIE1M0: す　で　に　過　疎
358 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 05:32:32 ID:V0gvuPH2O: 高段者の装備見ると完全に装備ゲー過ぎて文句言いたくなるわ
それで黄色段や白段に混じって無双するから余計腹が立つ
凡人装備でうまい人って居るの実際
359 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 06:10:56 ID:Zw6J0nJU0: >>358
わかってるじゃん
「装備そろえろよ話はそれからだ」
って事。
装備ゲーの線引きってどこなのかな？
全部で300ｍぐらいの装備で装備ゲーいうなら
諦めたほうが良いと思う。
360 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 06:11:40 ID:SdIovr9A0: テンプレそんなひどいか？
むしろこのスレでは一番有意義なこと書いてあると思うが。
ですます調のがきれいだとは思うけど、そこまでイライラするほどのもんでもないでしょ。
361 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 10:10:48 ID:qbsVG9gY0: 装備普通で上手い奴は大抵サブか既に良装備持ってて縛ってる人くらいしかいない
ゲームなんだから装備揃えていく楽しさってのもあるだろうに
時間か金使うのを拒否してｱｲﾃﾉｿｳﾋﾞｶﾞｰとか言う奴は格ゲーとかの方が向いてる
正直67紫武器レガシーモーガナイト紫魔法補助くらいあればそこそこけるさ
サザンテールあるんだし無課金でもすぐ買える
362 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 11:06:37 ID:ARgyUShc0: >>355
アクセと防具の付け替えでラグるのはスイッチBだけらしい
スイッチAだとアクセと防具付け替えても大丈夫だよ
363 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 11:41:43 ID:VEXRoQIk0: >>358
どういう装備してんだ？
ｼｬｲﾛｯｸにｱﾙﾃｨｰ付与して真モーガセットつければコスパよくてそこそこ強くなると思うけどな
まあレガレア×部屋でも作ればいいよ
364 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 12:04:33 ID:uXK4NrN6O: お前ら一体いくつレスを消費させて装備ゲーの話すんだよ
嫌なら公正くるまで決闘すんなよばか
365 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 12:45:05 ID:PE9VJDoEO: 例えば、手元にお金が10000Ｍあったとする。
君はどこまで決闘装備を揃えるかね？
①レアアバ＋燦爛
②ヴァルカン＋付与
③桃武器＋付与
④桃アクセ＋付与
⑤桃補助＋桃魔法石
⑥全身増幅
⑦称号＋付与
きっと全てやっちゃうんでしょう？
366 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 12:59:34 ID:zWFNHnx.0: そりゃそれだけ腐る程金持ってたらやるんじゃね。
367 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 14:08:27 ID:Bs8isWuw0: シャイロックにアルティメータムってコスパ的にかなりいいと思うんだけど
いざ聖ケレ、ヴァルカンに乗り換えた時に実感ほとんど無い気がするんだがどうなんだ？

まだ金足りないから買えないだけだけどどうせ買うなら掛けた金に比例した変化を実感しないんだよね

まぁこんな悩みも公正がくるかこないか、くるならいつくるのかがはっきりすればどうでもいいんだけど
368 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 14:17:26 ID:ARgyUShc0: ヴァルカン、ケレスは職によっては優先度だいぶ変わるからね
最初に揃えるか、最後に揃えるべきか別れる装備
速度的には大差ないけどHPは付与ありで１５ｋぐらい変わるからどっちにしろあったほうがいいんだけど
369 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 14:32:33 ID:IiBUreWw0: 防具の種類によるわな
重甲だとシャイかレガの差はでかい
370 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 15:22:27 ID:ZvsBbmzUO: 前から思ってたけど、ここって黄段のトナメ部屋の雰囲気に似てない？
あそこも大体負けると職や装備のせいだし、レアレガ全身増幅過剰みたいながちなのが上級シャイに負けて文句言ってたりする光景もしばしば。
つまり強職や苦手職にまけたら職ゲーにするように、結局自分より装備が少しでも上で負けたら装備ゲーってことでしょ。
371 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 15:35:58 ID:l4GUc1Q.0: 正直おまえら　レア・聖ケレなんかで速度上げないと　インファ・メイジ・シーフとかに追いつけないぞ？
縛ると職差がもろにでるからな　立ち回りじゃどうしようもない
372 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 15:51:37 ID:RRTX6DtgO: 尊↑になるとインファメイジシーフもそういう装備だぞ
立ち回りで補えないなら諦めるか職変えろ
373 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 16:25:35 ID:g5zfTUxoO: なんか浮かすとラグるんだが…
決闘練習でもちょいちょいあるから
付け替えじゃないんだよね

致命的すぎる
374 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 17:18:49 ID:l4GUc1Q.0: >>372
わかってねーなｗｗ　とれー攻撃なら十分見て避けれるんだよ
無理なのは見てからじゃ避けられん攻撃だ

お互いに攻撃手段があるんなら勝てる見込みがあるんだよ

縛るとこっちの攻撃手段がなんにもねー
375 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 17:26:13 ID:FiY3NU5A0: 未転職メイジ使いとかか。なら仕方ないな
376 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 17:51:57 ID:bQWKs/.w0: >>374　お前のその動体視力なら縛ったほうが速度おそくていいんじゃないの？
君なら縛れば全部避けれますよ＾＾
377 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 17:59:19 ID:aqMaXhKo0: >>376 インファ相手で自分も相手もガチ、自分も相手も縛りの2択だと、
後者のほうがインファ有利だということが分からないのかい

インファは速度が少々落ちても苦にならないという
378 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 18:41:16 ID:l4GUc1Q.0: >>376

ばかかおまえｗｗｗ避けてるだけで誰にかてんだよｗｗｗ
379 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 18:45:48 ID:SdIovr9A0: 装備全開にするとキャラ差が埋まるってたびたび見るけど全く理解できないな。
級にもわかるように詳しく説明してほしい。
キャラのステガン上げするとps差は縮まりそうだが
380 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 18:53:00 ID:6tWrmLHoo: 移動速度最高って何%？
バフはなし純粋に装備だけで
381 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 19:02:29 ID:l4GUc1Q.0: ①速度が上がれば上がるほど反応速度が重視されるようになる

②技の隙を拾いやすい

③速度がないとできないコンボがある

④HPが多いほど魔法職に強い

⑤固い分スタックを期待できる

まあ具体的に言うと
メカに強い
サモの召喚を倒しやすい
メイジのワープ後を狙いやすい
インファを捕まえやすい
ローグの攻撃に長く耐えれる
スタックを期待できる分ワンコン終了をなくせる
382 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 19:03:59 ID:IhuvjDwkO: 装備全開にしてもキャラ差はキャラ差でそのままなんじゃなかろうか？
ただ全開の意味は職によるとは思うけど
ＨＰあげることで競り勝てるようになるとか
各種速度をあげることで出来なかった連携が可能になったりしてチャンスが増えるって意味じゃないかな？

まぁ装備が良くなってるんだからそらそうだよね…
383 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 19:04:52 ID:FEOvu6zI0: >>380
計算すれば出せるんじゃね
まぁ多分50%ってところじゃないかな
実際に見たことある最高速度は46%くらいだったかな。速度以外を犠牲にしてたから軟くて言うほど強くなかったけど
384 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 19:24:33 ID:bQWKs/.w0: 速度がないとできないコンボて具体的になんのこと言ってるですか
385 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 19:24:39 ID:XcN.L5bQ0: お互い縛り→インファ、シーフは速度速いからお互いにガチ装備になって差を縮めよう
この理論で行くと布職は重甲職と比べるとHPかなりの差があるから全身生命増幅過剰でもおｋってことになるやん

インファはたしかに弱点っていう弱点がないけどシーフ職は移動が早い分その変わりもろい

あと速度を上げればあげるほど反応速度が重視される→ガチ装備の息吹かかった念の金剛砕を反応できるのか、ガチ装備のセカアパを反応できるのか
反応速度重視ってより読み重視

技の隙を拾いやすい→逆に技の隙がなくなるんじゃないか？縛りで格闘の金剛砕をHA受けしてそのままコンボ始動技当てれるけど、速度速いと金剛砕HA受け→始動スキルが間に合わないんだが
386 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 19:36:37 ID:RRTX6DtgO: なるほど
どちらの言い分も分かる

ガチ装備にしようが、飛び道具は加速しないし設置召喚の体力が増えるわけではない。
他にも色々な点でバランスが変わった結果、職差が軽減される可能性も否定できないってことは認めた
387 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 19:37:55 ID:l4GUc1Q.0: 布職にHPがあるほうがおかしいだろ　重層の半分もあれば十分
388 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 19:48:49 ID:l4GUc1Q.0: >>385

シーフ職は移動が早い分その変わりもろい？ｗｗｗ

それまじでいってるのか？ほかの皮職とどうちがうんだよ？ｗｗｗｗ

分身で避けれる分十分強いだろｗｗｗ

金剛砕をHA受けてそのままコンボ始動技当てる？なにいってんだこいつ？HAある技あてれば大抵相手浮くだろ？
389 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 20:03:19 ID:Bs8isWuw0: >>388
HA技で反撃食らうような位置で金剛砕する奴いんの？
390 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 20:10:41 ID:l4GUc1Q.0: そんな遠い位置でHA受けしたんなら　反撃なんてあきらめろよｗｗｗ
391 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 20:16:20 ID:Bs8isWuw0: >>390
諦めなくちゃいけない位置でも縛りならできるってことじゃねーの
392 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 20:21:04 ID:l4GUc1Q.0: 甘えすぎｗｗｗ
393 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 20:37:26 ID:QR2jMSIw0: 金剛砕の硬直って速度関係なく一定じゃないの？
394 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 20:43:06 ID:WmdpFWYI0: ♀の金剛はスキルレベルを上げると技の速さが上がって打撃後の硬直が減る
♂のは同じようになるはずなんだけど、バグかなんかで硬直がスキルレベルを上げても減らないんじゃなかったか
格闘では決闘してないから適当言ってたら申し訳ない
395 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 21:21:41 ID:QR2jMSIw0: 親切にありがとう！　でもそうじゃなくて硬直はスキル依存だから縛り関係なくない？って言いたかったんだ。
♂の金剛の硬直は仕様みたいだよ
396 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 21:28:10 ID:XcN.L5bQ0: 金剛砕HA受けで相手浮かせれるのはプリ限定の話だろ
ジャックやらアパスラが当たるような位置に向かって金剛砕出してくるやつなんていないだろ

あとシーフがもろいって言ったのは足が速いインファと比べてって意味ね、言葉足りなかったわすまん
397 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 21:33:19 ID:4Ey6vx620: 砕ガードからアパスラの場合、ガード解除にほんの少し時間かかるから相手の速度次第でその時間に割り込まれることがある
タイミング完璧なら多分アパスラ入るけどね
398 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 21:56:58 ID:13jWUr3w0: 高段位の人程、BBQの後の通常追撃を最速で出してるの何でかと思ったけど
ラグ対策なのか。
BBQ喰らい装備替え即床ﾋﾞﾀｰﾝを覚えて使ってたけど高段位には通用しなかった。
399 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 21:59:48 ID:ARgyUShc0: これだから・・・低段は
400 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 22:55:46 ID:WmdpFWYI0: >>398
そのうち戦ってくれる人居なくなるから止めた方が良いぞー
401 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 23:25:51 ID:XC4aF.pQ0: >>398
あまり故意ラグやってると晒されるよ～
今は少しラグくてもうｐロダに張られるからね。
402 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 23:44:05 ID:TSx4WX6M0: >>380
今57.1％だけど
頑張れば60％超える
あらゆる最高を考えれば65％はいけるはず
403 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 01:18:15 ID:Gh8PLdMQ0: 最近装備替えのラグはましになったね
一時のクソラグ買った時期に、浮かしたらあからさまに装備変えて落とす奴がいたから
こっちも装備変えまくって、浮かなくても距離の測りあいでラグらせて、始動技あてたりしてたら
お互い無言のまま、３秒に１回は装備変えてて、まさにクソゲーでした
さらに、これが級や白段じゃなくて、尊同士の話という
404 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 01:20:33 ID:Bs8isWuw0: 被弾中に故意に付け替え＝F10
405 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 01:28:25 ID:CU0VT1eM0: 晒されるからとか戦ってくれなくなるからっていうのが理由になってしまうやつがいることがまず悲しい。
じゃあ今それを理由にしてる奴は決闘場でキャラ名表示されなくなったら故意にラグらせるようになっちゃうわけ？
いや違うだろって、単純にそんなんで勝って楽しいのかよ！って思うの俺は。
相手にどうこう思われるからなんてことよりずるして勝ってる自分を自分でどう思うかが大事なんじゃないの。
406 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 01:53:13 ID:XC4aF.pQ0: アツく語っちゃって・・・
読んでて寒気するわ
407 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 02:03:05 ID:CU0VT1eM0: >>406
悔しいだろ？分かるよ。
思うように行かないこと、たくさんあるよな！
55chにきて、目の前に強そうな相手がいたとしても倒せない！
我慢しなきゃいけないときだってあるんだよ！
人生、思うように行かないことばかりだ！
でもそこでラグらせなけば絶対必ずチャンスが来る！
頑張れよ！
408 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 02:15:38 ID:Bs8isWuw0: ｷｬｰ！なんか語ってるー！
409 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 02:23:10 ID:CU0VT1eM0: >>408
綺麗だよね…。輝いてるよね。
この川のように、君の心もピュアだったじゃねーかよ！
なんだよ…欲ばかり…。故意ラグ、増幅過剰、自分のことばっかり考えてんじゃねぇか？
そんなのすべて洗い流しちゃえ！
変われるよ…。そうすればこの川のように、
みんなは君の思いを…飲み込んでくれるさ。
自然が一番！
410 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 02:31:46 ID:S0mi.Xnc0: お米食べろ！
411 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 02:48:37 ID:RYVommbA0: 　　晒されるからとか戦ってくれなくなるからっていうのが理由になってしまうやつがいるこ
　　じゃあ今それを理由にしてる奴は決闘場でキャラ名表示されなくなったら故意にラグら
　　いや違うだろって、単純にそ／￣￣￣￣￣￣￣＼かよ！って思うの俺は。
＼相手にどうこう思われるから｜　うるさい黙れ　　｜勝ってる自分を自分でどう思うか／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<
412 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 02:52:05 ID:o2YE5A1c0: そんなことよりクラウチングの話しよーぜ
413 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 03:02:18 ID:Bs8isWuw0: 顔面に直撃してもよさそうな猛竜
414 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 05:02:32 ID:bQWKs/.w0: 俺調べ、やっててつまらない・いらいらするランキンク堂々の一位は学者たんです。
おめでとうございます。
415 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 05:08:13 ID:bQWKs/.w0: とりあえず、テレポのクールを５０秒くらいにして
てんげきとマントの範囲を狭くしてください。あと明治当たり判定大きくしてくれ。
416 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 05:22:52 ID:mL68gb5s0: さも「ano」
417 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 07:06:17 ID:RRTX6DtgO: サモとえれますとばとめちゃんが爆発しました
418 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 09:56:53 ID:plyKbKEk0: ああ、このスレを殆ど見ずに決闘やっていたけど、
たまにいる、浮かせたら即落ちる人は故意にやっていたのか

道理で同じ人ばっかり全然浮かせられないと思った
419 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 10:05:50 ID:ma8.6mdY0: 金剛をジャック受けしてダウン回避したらスパイアで持っていかれたでござる
女ランでグラはマジ無理
420 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 10:21:11 ID:ARgyUShc0: グラの上手い人と対戦すると心折られる
421 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 10:29:45 ID:N9O/4Nlo0: 金剛はバッシブスキルなのにジャック受けとな
422 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 11:14:01 ID:MntoFwFk0: サモちゃんマジ天使
423 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 11:49:26 ID:sQZG493U0: >>379 >>382装備全開でキャラ差が縮まるって話だけど、
キャラ差をＡ：20とＢ：40と仮定しよう。で装備をルクク：20、全開：40にするとしよう。
この場合、ルクク同士だとＡ40に対しＢ60になり、1.5倍の差になる。全開装備だとＡ60に対しＢ80で1.33倍の差に縮まる。

適当な数字を当てはめてみたけど、ようはこういうことなんじゃないかな。
勿論装備をルククから全開にして強くなる幅は職によって異なるし、この数字も適当に出してるから実際はどれくらいかはわからないけど

他にも速度があがることでそれに対応できるＰＳ差もでてくるし、装備全開にすれば差は縮まるのは俺は間違いないと思う。
424 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 12:07:34 ID:QR2jMSIw0: キャラ相性悪いんで、弱い装備で戦って下さい＾＾；；　って言ってるの？
425 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 12:08:41 ID:VfaagzDQ0: 全開だとどうしても重甲板金が強くなっちゃうけどね
布が軽いHP低い紙装甲なのに板金で重い硬い速いのはおかしいよ
速度が売りの皮より重甲のほうが速いとかね
426 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 12:32:07 ID:sQZG493U0: 板金が強く(速く)なるはないだろ。レガシーのオプションＨＰは唯一セットにしかついてないし。
速度オプションだってあがり具合は全部同じだったはずだが？

皮はシャイロック、ヴァルカンともに他職と２％の差はあるけど、元から早いローグや女ガンナーなら抜かれない。
そもそも皮とか手数多いからただでさえテラ武器発動しやすいわけだし、板金より速くないなんてことはない。

俺は上がり具合は重甲≧軽甲＞＞＞皮≧布＞板金だと思うよ。
427 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 14:06:17 ID:13jWUr3w0: インファの浮かせコンボを落とすタイミングってどこ？
428 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 14:39:39 ID:aphbbFjs0: 公正決闘くるらしい
429 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 14:43:37 ID:Bs8isWuw0: 革新のアプデ量からして革新には来ないだろうなぁ・・・
430 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 15:31:18 ID:ZWJJonOYO: 公正すぐ来るらしいから今のうちに決闘装備売り飛ばすわ
431 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 15:32:06 ID:13jWUr3w0: 級や白だと即ﾋﾞﾀｰﾝは使えないだろ。
432 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 15:52:34 ID:zWFNHnx.0: 板金が布より下はないだろう。布はシャイとレガシーの差が一番少ない様な気がする。
布レガで力があがるのは誰特なのだろうか
433 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 16:10:39 ID:9LF1kaNg0: 速報
日韓決闘大会トーナメント
優勝：ポン(韓国)
準優勝：メカ(韓国)
434 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 16:23:44 ID:RRTX6DtgO: 強いポンは格好良いな

ところで、韓国の決闘動画見ると黒いビームサーベルみたいなのと黒い鈍器、竹刀あるな。
多分公正決闘装備だと思うけど、銃といいデザインは良好だ
435 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 16:30:58 ID:mL68gb5s0: 公正決闘は革新と同時にアップデート予定って言ってたけど来る気がしない
436 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 17:18:46 ID:GDGr3Y8M0: 空残打が範囲広すぎクール短すぎアーマー自由自在の糞スキル
格闘のアッパーと交換してください
437 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 17:53:05 ID:FEOvu6zI0: アーマーつきのZ技としては　空斬＞アパスラ＞その他　って感じだよな
438 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 18:02:19 ID:LetoDcYY0: アパスラよりヒザのほうがHA長い気がするのはオレだけ？
439 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 18:04:07 ID:J.WyruKk0: アパスラの利点はJSと違ってダウンに当たることとかリーチとかじゃないんかな
440 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 18:06:33 ID:1h.9.8no0: 公正決闘実装きたなあ
441 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 18:35:39 ID:ZWJJonOYO: 日本の退魔と韓国メカの決闘見たけどパニに当たり過ぎだった
アーマーで強気に突っ込めばいいと思ったのかな
442 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 19:19:49 ID:MntoFwFk0: 達人サモと会ってわろうたw
443 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 21:52:03 ID:sQZG493U0: >>438
全然違うね。まずアパスラとは比べるものではないと思うが。
アパスラではアーマー受けできないしね。
444 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 22:09:18 ID:fzXo5XZk0: アーマーで強気っていうか見てるほうでも判定遅れや1c投げがすけてたし
無難にＱあてていく戦い方だったな
445 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 22:24:56 ID:dVupYjd.O: あんだけラグあってよく決行できたよな
出川のときなんか試合途中で止めてたし
446 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 22:48:14 ID:TZyUsMxc0: え？ほんとにもうすぐ公正くんの？どこ情報か教えてくれるとすごいうれしい
447 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 22:55:34 ID:Bs8isWuw0: できれば革新と同時に入れたいって言ってたよ
まぁ無理だろうけど

ソースはオフイベ
448 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 22:57:05 ID:TZyUsMxc0: >>447
ありがとう、んじゃそろそろ決闘用装備売り払うかなー
449 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 23:46:14 ID:Z/DGDuIE0: 替×　って書いてない部屋で替えぬけするやつになんていえばいいんだ

言ったら空気悪くなるしよ

楽しくやろうぜ
450 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 23:52:27 ID:IiBUreWw0: お疲れ様でした、でおｋ
451 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 23:59:05 ID:ARgyUShc0: またチームの話か
452 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 00:20:49 ID:fzXo5XZk0: 革新と同時じゃなくて革新より先にきてほしいな
453 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 00:22:57 ID:Z/DGDuIE0: まただったわ

相手のスペは絶対普通だけど食らうと　ペタン

これが普通じゃ話にならんわ
454 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 00:30:30 ID:FiY3NU5A0: 上の段になるともうちょっとマシになるよ
455 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 02:31:40 ID:5qSkoR0o0: 狩に飽きてきたので決闘をやろうと思うのですが、
皆さん対戦すると楽しいと感じる相手の職って何でしょうか。
逆に対戦してておもしろくないと感じる相手の職ってありますでしょうか。

格闘ゲームとはまた違う種類のゲームなのですが、
やっぱり対戦に違いはないので近接で殴りあう方がおもしろいのかなと思いまして。
よろしければ教えていただきたいです。
456 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 02:52:08 ID:Bs8isWuw0: どんな職使ってるのか知らんからどうにも言えないけど俺的に布全般が楽しくないなぁ
基本鬼ごっこ状態だし、接近で読み合いとかあったほうが純粋に楽しいと思う
457 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 03:19:21 ID:V9CPmClw0: 自分は布職使ってる時はどんな職でも対戦してて楽しいけど、
自分が物理職使ってる時楽しくないのは
メイジ系全て　スピ　メカ　ネクロ　ソウル　念　魔大麻
って言うかあれだな、スキルとスキルのぶつかり合いをするのが楽しいわ

相手にも楽しいと思ってもらいたいなら物理職にすれば良いんじゃないかね
特に鬼職同士でｶﾞｰﾄﾞの読み合いとか胸熱
458 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 03:32:06 ID:o2YE5A1c0: >>455
文から察すると1から新しくキャラ作るつもりなのかな
近接メインの俺はやっぱ近接同士が見てて駆け引きの箇所も解りやすいし楽しいかな
ポンｂｓｋスト、次点でグラBMローグ。インファは苦手なんで楽しいとか感じる余裕が無い

おもしろくないとは言わんが、プリ職は最近全部食傷気味
おもしろくないとは言わんが男喧嘩と男念は、仲良いヤツがやろうとしてたら止める
459 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 03:38:55 ID:QR2jMSIw0: せっかく韓国のポンがメカ処理で盛り上げてくれたのに、盛り下がるような会話するなよ・・・
460 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 03:55:33 ID:5qSkoR0o0: レスありがとうございます（＿＿）
いろいろ決闘の動画を見ていました。
近接同士の読み合いは、たしかに見ていてもなんだかわくわくしました。
あとすごくスタイリッシュに動くランチャーが必死さが伝わってくるのか、すごくかっこよかったです。
あんな動きは私にはできそうにないですけど・・・
ガードも熱いですが、クラウチングもよけるとかっこいいですね。
とりあえず最初なので、ポンかｂｓｋあたりから始めてみようと思います。
貴重なご意見本当にありがとうございました。
461 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 09:52:04 ID:CU0VT1eM0: 縛り装備前提で学者の苦手職を上から５つあげてください！
462 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 11:00:07 ID:ZvsBbmzUO: お互いラグってんのに相手だけが重いと決め付けてくる奴が一番うざいわ。
昨日の赤井さんと韓国メカの試合でコンボ繋ぐための通常が最初から試合終了までほぼすり抜けて失敗してるように見えたけど、これも鯖のせいなのかね。
463 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 11:00:33 ID:IiBUreWw0: 近接相手が好きとか言いながら完全に無視されるタイマ
近接でも布相手なんかよりタイマのほうが色んな意味できつい
464 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 11:46:19 ID:FEOvu6zI0: ポンBSKの人口はやたら多いけどこういう流れで増えていくのか…
465 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 12:39:53 ID:4wUnzvoQO: オフイベにて関係者席の真横(開発や運営の真後ろ)に急遽設置された席にいたんだけど
ラグで寒い展開全部に、あえて解説付きで聞こえる声で決闘仲間内会話をしてたんだが…

少しは効果あったんかな
466 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 13:10:40 ID:CU0VT1eM0: 帰宅部だったんだが、なんとなくバスケやってる奴がかっこいいと思って
友達と二人で某スポーツ店にオリジナルのジャージを特注した。

背中には架空の高校の名前、
腕には自分の名前がはいってるやつ。
それを着て県予選の会場に乗り込み、わざと目立つ通路で観戦してた。
（すでに全国出場を決めて、他県の代表を視察に来たという設定）

壁によりかかりながら、人が近くを通る時を見計らって
俺「なかなか面白いチームだな・・・」
友「ああ・・特にあの７番」
俺「お前と同じポジションだな。どうだ？止められそうか？」
友「さあな・・・・」
俺「おいおい・・・エースがそんな弱気でどうすんだよ」

こんな感じのやりとりを繰り返した。
たぶんカッコよかったと思う。

ていうか今も続けてます。
467 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 13:12:00 ID:ZWJJonOYO: >>444
退魔の１ｃ投げに限らずラグを利用した範囲投げはオフラインじゃ使用できなかったんじゃなかったっけ
468 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 13:18:39 ID:13jWUr3w0: >>449
ラグいので抜けます。
って言えばいい。
ブラックリストに名前を載せて、次から即蹴り。
469 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 13:20:44 ID:13jWUr3w0: 昨日の韓国決闘動画ってどこにある？
470 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 13:26:00 ID:ChJgpnRYO: お前ら56で3戦ぐらい対戦してから55いってるんだろうな？
これできてないやつはお前がラグイ
471 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 14:19:47 ID:AxVTIE1M0: >>467
昔大会でスプレ振り向きスプサイ決めてた人いたし使えると思う
472 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 14:39:55 ID:B/mGLhAw0: >>466
本屋で超難しい本開いて「ｆｍｆｍ」とかいいながら伊達メガネをクイッてするのはたまにやる
473 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 17:25:52 ID:T70n1bxA0: >>467
昨日見にいけなかったから間違ってたらすまん
選手同士はオフラインかもしれないけど、パソコンのほうは結局ネットでネクソン鯖経由しなくちゃだから、ラグ云々は普段俺たちがやってるのとたいして変わらないんじゃないかな？
474 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 17:44:31 ID:fEbFItEM0: >>466
俺も特注のセーラー服やブレザー着て
夜中に近所徘徊したり、
女子中の周り彷徨いたり、たまに凸ったりしてるけど、
まさかこんなところにお仲間がいるとは。
475 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 19:02:00 ID:Bs8isWuw0: >>466
かっこよすぎわろたｗ
476 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 19:02:26 ID:vYpr2o/E0: >>466
有名なコピペやないか
477 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 19:45:18 ID:Bs8isWuw0: コピペかよ・・・
478 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 19:50:57 ID:6zKkWu/U0: 同好の志と喜んで損した。
479 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 19:52:51 ID:CU0VT1eM0: >>465を見てこれを思い出してしまってつい･･･
マジレスされた方、ちょっとかわいかったです
480 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 21:46:42 ID:sQZG493U0: 尊２の経験値の増えなささが異常すぎて萎えるわ・・。勝率７割くらいだと尊３なるのにどれくらいかかるんだこれ。
ひとつ段位の低い尊１に勝ち越しても経験値が減るとかいうおかしな仕様をなんとかしてくれ。
481 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 22:15:46 ID:FiY3NU5A0: 尊２↑と文字段に五分、尊１↓に８割つけないとその先は厳しいよ
482 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 22:27:42 ID:RRTX6DtgO: 尊1まででくすぶってたり尊1～2ループしてるような奴には文字段のサブを除きよっぽど事故らない限り負けないだろ
文字段のサブはどうせすぐに尊2以上安定してくれるだろうし、普通にやってればいつかなれるぜ
483 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 23:25:57 ID:No0zgRjc0: KOAルールって50桃までだよな？
某闘神BMが金剛石に悲鳴指輪付けてるんだが・・・言った方がいいのか？
484 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 23:49:40 ID:thne7QW60: 学者の竜牙の硬直やばすぎわろた
なんでゴージャスと相打ちで向こう先動いてんだよｗ
485 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 00:12:43 ID:FiY3NU5A0: 学者、BMで本当に怖いスキルは竜牙だからね
486 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 06:18:46 ID:c4esThPc0: 逆に考えるんだ
ゴージャスの硬直がおかしいのではないかと
487 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 06:41:36 ID:o2YE5A1c0: ネクスナ「そうだそうだ！」
488 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 07:21:33 ID:C/rUnJVU0: ゴージャスとかあの範囲であの硬直であのクールだろ
文句つけれる立場じゃねーわｗ
489 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 07:55:11 ID:ChJgpnRYO: インファが文句言うとかまじか
490 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 08:06:20 ID:E9fh6d0wO: バトメの竜牙は特に驚異でもないぞ
やばいのは学者のデスパ付きの竜牙
範囲も硬直もマジキチ
491 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 08:26:51 ID:41EJA3V60: 素手の癖にポンチチちゃんのひかりけん（笑）より攻撃範囲が拾いは威力高いわな
インファさんは謝るべき。
まぁ光剣がオワコンなだけって言われたらそれまでだが。攻めて鈍器位の物理をですね・・・
492 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 09:01:11 ID:CU0VT1eM0: 公正決闘ってオートマッチングだけじゃなくて自由チャンネル(好きに部屋立てて、入って、決闘できる今の仕様)みたいなのもあるんだよね？
ルクク杯とかKOA杯とかの有志の決闘大会は公正決闘実装後は公正決闘装備でできる自由チャンネルで開催されることになるのかな??
493 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 09:59:09 ID:SdIovr9A0: >>490
一昔前ならわかるが、現状のパウダー竜に対してそれは大げさすぎ
494 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 12:21:40 ID:PE9VJDoEO: >>492
そうだよ。
オートマッチングは、経験値変動。
部屋選択は、経験値の変動なし。（個人大会が開きやすいようになってる）
495 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 14:21:22 ID:Qjr0gDb60: 運営の韓国人は日本決闘の部屋数を見て日本ではあまり決闘が流行ってないと判断したから決闘関連は後回しにしたんだっけ
公正決闘が来るまで決闘をやめたのが逆に影響してしまったみたいだな

よし、チームやろっと
496 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 14:39:13 ID:13jWUr3w0: >>495
なわけねーだろ蛸。
日本人プレイヤーに強くなって欲しくないからだよ。
497 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 15:30:32 ID:9/YasAyU0: そういえば公正決闘ってアバの能力適用されないんだっけ？
そうするとストの上着でマッスルシフト回数増やすのも無理になるのかな
2回だけだと色々きつそうだなぁ
498 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 16:35:01 ID:zWFNHnx.0: 今ふと男念スレみたら住民が男念決闘弱キャラとか言っててクソワロタ
499 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 16:36:57 ID:IhuvjDwkO: 公正決闘の話になってるところ申し訳ないのですが
ここ数日くらい決闘中急にカクつく事が増えた気がするんですが同じこと感じてる人って居ますかね？
付け替えラグって程ではないんですが空中連続斬を３回やったら２発目がスカるくらいの…

自身のパソコン環境は変わってないし相手も付け替えしてる風ではないので気になって

もし自分だけだったら相手にも迷惑かかるので決闘自粛しようかと考えてるので意見お願いします
500 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 17:35:42 ID:rNZlmwPkO: >>499
私もなる
おかげで、あなた付け換えしてますね！ステ見なくてもわかります！
付け換えする人は皆、自分はやってないって言うんです！とか言われるハメに

グラ下げてもなるし意味わからん
501 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 17:38:20 ID:J.WyruKk0: 最近たまになるなぁ
それまで問題なく進んでいたのにいきなりカクついたりするからやる気が無くなる・・・

鯖の問題じゃないのかな
502 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 17:40:17 ID:EW2HGBow0: 公正決闘と聞いて決闘デビュー考えてるけど
２段クエすら断念した狩豚の俺に戦いやすいオススメ職ってある？
503 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 17:52:44 ID:qbsVG9gY0: サモとか以外なら愛着あるキャラってだけでいい。それでも勧めるならまずは前衛職
勝ちたいなら知るのは相手の職。全職のスキル知っていかないとどんな距離にいればいいとかわからん
いきなり全部なんて分かるわけないんだからとりあえず対戦回数こなす
そしてウザイと思ったスキルを調べて対処できるようにしていけば段は勝手に上がっていく
504 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 18:53:04 ID:EW2HGBow0: やっぱり前衛かー
愛着あるというかキャラが１しかなくて
チラっと調べてみた感じ
やってて楽しくないと評判の布職なんだよ

だから４５止めでいいみたいだし
なんか作ってみようかなーって思ったんだよね
505 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 19:13:26 ID:13jWUr3w0: >>502
男ランチャー。
506 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 19:15:12 ID:13jWUr3w0: 適当に使ってても強いのから選べばいい
ランチャー
退魔
ポンマス
メカ
BM
この辺オススメ
507 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 19:17:54 ID:J.WyruKk0: 皆に嫌われる男念おすすめ
508 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 20:19:23 ID:ZvsBbmzUO: チームならランはおすすめだけどタイマンは地獄なのは覚えておいたほうがいい
布は合う合わないは人によるけど、柔らかいからはじめだとすぐ死ぬかも

自分のお勧めはポン bsk プリ系男念か喧嘩で次点で遠距離がいいって感じなら男スピ女レンあたりかな。
とりあえずインファ使っとけば、はじめも強いし、その後も腕に応じた強さになってくから間違いないとは思う。
509 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 20:30:31 ID:41EJA3V60: インファより大麻のが扱いやすい気がする
510 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 20:49:55 ID:FEOvu6zI0: ランチャーはとにかく範囲が広くて簡単に削れるからガチ初心者を相手取るなら凄い楽
ある程度上がったところだとカットの腕前が問われると思う。あとキャノン逃げが上手いと得
インファは強いけど慣れるまでがきついと思う
511 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 21:07:55 ID:o2YE5A1c0: >>503
最近ｃｈ51のビギナーさんに、どうやったら上手くなれる？って聞かれたんだけど
そのレスそのまま見せてあげたいわ
512 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 21:42:25 ID:XC4aF.pQ0: オススメ・・・
エレマス!!
513 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 22:36:33 ID:3XIxv18k0: ランはレガ桃アクセでHPゲーしないと黄以降はやってられん
他の職は超誘導だの攻撃速度依存の移動攻撃だのでギュンギュン動くのに、ランは未だにキャノン逃げが最速だからな
移動速度上げれば多少有利になるかと思ったが、余程相手と差がないと足が止まるからメリットにならねー

最近は皆遠距離攻撃持ってるし・・・
投擲のが弾速・威力が高いって重火器の存在意義は何なんだよ・・・
514 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 22:44:19 ID:0G4H/d0k0: 最近、刀ポンをちらほら見るけど
俺のイメージでは劣化光剣ポンなんだが
なんかメリットあるの？
515 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 23:07:50 ID:IiBUreWw0: しょぼい武器使っても勝てる俺KAKKEEEEEプレイができます
516 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 23:25:32 ID:a5Ejejos0: 光剣よりかっこいい
空中連続がちょっと強い
ほどほどに速い
かっこいい
517 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 23:42:29 ID:C/rUnJVU0: +レッパチレツがちょっと強い
刀ポンとは何人かやったけど皆レッパMだったな
コンボ〆レッパでそれなりのダメ出してた
518 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 00:48:45 ID:uHSTzKu60: ついでに刀居合の２発目は出血なので光剣の感電と違って
追撃しなくてもダメージ与えてくれる
519 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 04:56:43 ID:uicQRIuYO: 刀に限らず裂波Mは決闘振りなら常識だろ…
520 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 07:44:45 ID:tD3Dux4k0: 常識というかポンの決闘振りはSP余るし、最終的にM振るものが烈波とかになるよな
521 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 08:11:35 ID:9LF1kaNg0: 日韓大会でポンが優勝したからポンをやる人が増加した
優勝した韓国代表の装備は防具とかは分からないが武器はテラ光剣火属性付与１本のみだった
522 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 08:45:42 ID:PE9VJDoEO: 生で見たけど、あの韓国ポンは上手すぎ。
途中で目隠しされながらプレイしてたんだけど、画面見ずにBGMだけでコンボ繋いでいたし、完全に決闘やり過ぎ勢。
あんな化け物ポンは日本にはいないわ。
523 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 10:33:35 ID:ZvsBbmzUO: 同じく生で見たけど、動きがもう無駄がないってかニュータイプだった。
でもなぜかメカの人の方が印象がいいです。
しかし韓国はみんな歴六年に対し、日本勢は二年って考えると年期の差ってのがやっぱあるんだなーと。
524 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 10:46:56 ID:c4esThPc0: 見てみたいな、どこにあんの？
525 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 11:04:36 ID:IiBUreWw0: >>522
リアル阿修羅かよ
526 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 11:23:41 ID:3gdgSgSE0: あんな流心使いこなされたら詰むわ
立ち回りが強すぎる
527 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 12:06:36 ID:i7RonBIQ0: メカも上手かったけどあのポンはマジでやばかったな
韓国だとあれクラスがうじゃうじゃいるとか恐ろしすぎる
隙という隙がなかった
528 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 12:16:49 ID:dzmSFfAw0: ( ^_^ )
529 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 12:18:11 ID:dzmSFfAw0: sage忘れすいません
530 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 12:47:26 ID:PE9VJDoEO: >>524
イベント会場で観れた。
531 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 12:55:35 ID:q0Sbh1MQ0: ( ◠‿◠ )
532 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 12:58:21 ID:4wUnzvoQO: 流心のテクさだけならあのポンより上は約一名いるけど…
あいつはネタに走りすぎて上手いけど強くはないんだよなあ…

スラスト狂乱やってるのは奴しか見たことないな
533 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 13:31:36 ID:FiY3NU5A0: スラスト狂乱なら私もできますし簡単ですよ
レンに猛竜して様子見からリベ吸ったりするのに便利
不動空振りすうのはむずいけど
534 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 14:17:20 ID:dzmSFfAw0: てか不動って投げ効かなくね
535 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 14:30:31 ID:sQZG493U0: 不動も炸裂もエキストも投げられるのになぜかニルスナは投げられない。
536 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 14:35:15 ID:c4esThPc0: >530
え、じゃあ見れないのか・・・公式が動画あげんのかな・・・
凄く気になってきたじゃないか・・・
537 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 14:40:01 ID:r.5mrzi.0: >>530
ポンマスvs誰との解説を聞きたい？
私が解説してしんぜよう
538 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 14:50:32 ID:dzmSFfAw0: 今気づいたが
>>497困る大変困る、俺のコンボレシピの１つ、２つが無くなる
539 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 15:06:02 ID:FEOvu6zI0: 喰らったら最後まで貰う不動・炸裂と、案外避けられるニルスナを比べるのは…
実際大概の職は逃げ技か、ネクスナとかで潰しが効くしなぁ。インファ以外のプリとかは若干きつめだけど
それにゴリ押しつつ終わり際を狩ることも可能だしな。まぁあれ判定詐欺だと思うけど････朱雀札といい実際のエフェクトより広くて把握しづらい

出川しか見れなかったんだが誰か公式戦の模様を録画していた方とかいないだろうか？居たら上げてほしいんだが･･･
韓国はアラド人口も多いからこの結果は自明だったのかな。日本じゃ尊3↑をほとんど見ない職が闘神だったりして面白いよな
540 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 15:29:50 ID:GbTkLT6I0: >>539
中国のサイトに上がってた
ttp://www.jushiw.com/index.php/playlist/view/259
541 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 16:30:41 ID:cw2c6twI0: 韓国ではゲームに対する姿勢が日本とは違う。
韓国では「強い」キャラを使うわけではなく、「面白い」キャラを使う傾向が高い。
確かに強いんだけど立ち回りも日本とは違って遊び心があったりしてて見てる方も面白い

かくげーを引き合いにしちゃだめかもしれんが日本と韓国ではＫＯＦの最強キャラはかぶらないといっても過言ではない
542 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 16:41:28 ID:FEOvu6zI0: >>540
おおありがとう！全部見させてもらった！
なんで全員スクールクラブパックなんだよｗｗｗプリとガンナーが異彩を放っている…辻よしのりさんも困惑するだろこれ
それにしても、避けとそこから息もつかせずに攻めに転ずる様が凄いなぁ。メカはキャノンの扱いが滅茶苦茶上手いし。日本の尊6の人と実際に比べて見たい
しかし、立ち回りは皆本当上手かっただけに、このラグのひどさが悔やまれるな。今回の大会は職構成的にそこまで関係なかったけど、ポンが優勝したのはダウンコンでも削れるのがあるだろうし
543 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 16:49:44 ID:zWFNHnx.0: >>541
でも鉄拳は大会で韓国人はクソキャラ使ってクソゲームーブして日本ボコったとか話聞いたけど。
そりゃ全員が全員じゃないだろうけども。余りに一強すぎて日本ではみんな自粛してたらし。
そんで感想で負けた日本が韓国人は勝ちに徹底してたってコメントしてた気がするが
544 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 17:47:40 ID:anRjapOk0: >>541
ＫＯＦ98の上位勢知り合いに居て韓国遠征とかしてたけど
あいつらはガチだぞ
勝ちこそが全て　研究の度合いは日本が上らしいが勝ちに対する執念は韓国
545 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 18:18:54 ID:PE9VJDoEO: >>541
韓国の勝利に対する執念はヤバイぞｗ
それこそどんな手段を使ってでも勝とうとしてくる。
最強キャラを使うなんて当たり前。評判が最強キャラじゃなくて自分が使って最強キャラなのを選んでくる。
西日暮里バーサス常連の俺が言うんだから間違いない。
546 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 18:20:39 ID:13jWUr3w0: >>541
知ったか乙過ぎる。
おまえホントにDNFで遊んだことあるのか。
547 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 19:08:55 ID:1h.9.8no0: 割とどうでもいい
548 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 19:13:39 ID:9/YasAyU0: さっきソウルがゴアクロスの十字を飛ばすのしてきたんだけど
ｂｓｋしかできなかった気がするけど他職でもできたっけ？
549 ：名無し：2012/02/28(火) 19:45:28 ID:gnzuhJ9U0: 出来すぎて困る
550 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 20:58:59 ID:0BVu74FQO: >>541 ちょw西日暮里バーサス鉄拳ＢＲの頃よく行ってた(;´д｀)

サード盛り上がってるよね！
551 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 21:39:02 ID:xW86rDpg0: そもそもあっちは国がゲーム産業支援してるからなぁ
ユーザ層の厚みは勝負にならんだろう
552 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 22:12:08 ID:pllvI87s0: ヌキ乙なんですけど。
553 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 11:25:32 ID:5NhJUe8Y0: a
554 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 11:32:33 ID:sQZG493U0: >>539
まじで言ってるの？案外避けやすいとかぶっぱで一番当てやすいのはどうみてもニルスナだけど。使うタイミングが下手なだけでしょ。

不動炸裂なんて下手すればコンボの〆に使う時にクイスタで避けられて反撃確定だし、牽制にも使えない。
当てられたときは全部当たるけど、当てられなかったときは間違いなくボコボコ。ニルスナは２発目３発目あるけどね。

エキストはチャージ時間が自分で判断できるからまだコンボにも組み込みやすいけど、少なくともチームでは打ってる隙にボコボコにされてるのを見る。
555 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 12:35:26 ID:PE9VJDoEO: >>552
お、オオヌキ知ってるん？
556 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 13:07:26 ID:FEOvu6zI0: >>554
あ、いや、1発目を当てるのは簡単だよ。ただ、2発目以降は案外避けやすいってこと。低段なら大体フルヒットするけど
ルククレベルなら楽だけど、速度が40%50%あるとダッシュで簡単にスコープから距離離されるし、ホイホイ当てるのは難しい
適当に追っていくと一気に反転して本体ボコりに行く奴も多いし
あと不動はQS潰せることないか？
557 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 13:16:16 ID:C/rUnJVU0: それは不動に限った話じゃないだろ
QSと同時にスプリやらエルボーやらマウントされてQS潰れたなんてザラだろが
558 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 13:18:00 ID:CU0VT1eM0: ID:PE9VJDoEOはサード勢なの？
今段位戦とかで上位のサードプレイヤーって格ｹﾞｰ界でもそうとうレベル(ヒット確認とかの反射ＰＳ)高いと思うんだけど
そういうやつがアラドやりこんだらどうなるのか見てみたいな。
同じ２Ｄのドット格ｹﾞｰだし、紹介してみたら割とすぐハマると思うんだよなー
559 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 13:22:02 ID:pJ0uTg5o0: 格ゲーとアクションゲー一緒にしないでください＾＾；
560 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 13:26:38 ID:qbsVG9gY0: マジレスするとこんなラグいゲームやってくれないと思うが
まぁそれでもアラドはアラドの面白さがあるし格ゲーは違った面白さがあると思うけどね
561 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 13:30:31 ID:CU0VT1eM0: アクションゲーって少なくとも狩りはそうかもしらんがアラドの決闘はほぼ格闘ゲームのシステムでしょ。
まず間違いなく現上位サード勢の反射ＰＳと読みＰＳはアラドでも生かせると思うが。
562 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 13:31:10 ID:FEOvu6zI0: >>557
そりゃ勿論だけど別にQS潰しについて議論してたわけじゃないんだが…
563 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 13:40:14 ID:ZWJJonOYO: ４５スキルと言えど正義の裁きの使えなさをなめてはいけない
564 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 15:55:57 ID:iUD./6s.0: ガチの格ゲー勢がこんなゲームを格ゲーとして根詰めてやるわけねーだろ、
ヒット確認だの反射がどうの以前にラグ過ぎで発狂するわ
クソゲー乙で終わり
565 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 16:29:34 ID:RRTX6DtgO: システムは良いのにラグとバグで台無し

最近うざいのが不屈バグ。普段ならないのに、なる時は1日中頻発するから何かしら条件があるのかね
566 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 16:42:43 ID:XOk/79kk0: 公正はもう日本にこないんだろうな
運営的なメリットがあんまないし決闘装備揃えるために金つかってくれる層を切り離しちまうもんな
567 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 17:05:02 ID:dzmSFfAw0: 不屈HA潰されると萎える
568 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 17:37:06 ID:rNZlmwPkO: 装備頼りで決闘してる奴の断末魔が…
569 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 18:09:35 ID:o2YE5A1c0: 不屈といえば、ネンタン受けが結構イイなって最近気づいた俺黄段格闘

ｂｓｋのホウザンの端っことか、ミューズ使わずにグレHA受けしたりとか、手裏剣ネンタンRSとか
色々有効な使い道がありそう
570 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 19:57:18 ID:9LF1kaNg0: >>566
この前のオフイベで公正実装するっていったのに？
571 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 20:11:42 ID:r3GsdYLA0: 情弱
572 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 22:38:28 ID:5NhJUe8Y0: 公正なんて来るわけがないだろーがああああｗｗｗｗ
運営側に立って物事を考えろヴォケｗｗｗｗｗｗｗ
573 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 22:57:17 ID:l4GUc1Q.0: 公式なんてまだ信じてる奴いるのかよｗｗｗｗ
くるくる詐欺に決まってるだろｗｗｗオフベ？壮大な釣りです
574 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 23:05:50 ID:FEOvu6zI0: 何が彼らをここまで駆り立てるのであろうか
575 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 23:38:24 ID:ZWJJonOYO: くるくる詐欺とか釣りとか言ってるんだったらこのゲームやめた方がいいよ
こういう人は実装されたとしても大抵また文句たれる
576 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 00:21:00 ID:.L9aZC7E0: 仮に公正が来なかったとしても、XBOX版アラドでのグローバルプレイがもしかするとだな・・・
実装の日に備えて腕を磨くべし
577 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 04:43:18 ID:x.1W4uGMO: 公正実際来たとしても完全な状態でこないと意味がない
バグだらけ鯖も結局ラグだらけだとしたら、決闘衰退が一気に進む事になる

まあむりだよねこのうんえいじゃﾆｺｯ
578 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 07:09:33 ID:rNZlmwPkO: どんだけ装備頼りなんだよ
まあ、大金でゴミになる決闘装備買って乙
579 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 07:13:37 ID:r3GsdYLA0: ?
580 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 07:56:21 ID:WVcZgdvY0: 正直公正きてほしくないって思ってるやつ手あげてみｗ
581 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 08:36:55 ID:PE9VJDoEO: 最近、ヘ〇〇文句と同じタイプの装備だけが増えてきたな。
響きが役満の国士無双に似てる名前の退魔とかな。
こういう奴らが公正決闘についてネガティブなこと言ってるんだろ。無視したらいい。
582 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 09:01:21 ID:c4esThPc0: ５５でｈｐ１５万と補助が１５と１６のｸﾙｾいたわ
３人で１分くらい殴ってやっと死ぬレベルの硬さ

腕は白級みたいな奴だったけどな
583 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 09:24:11 ID:84Ebvon6O: ここまで白級のレス
584 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 11:00:18 ID:qbsVG9gY0: 超装備＝へたくそ理論でました
585 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 11:06:09 ID:J.WyruKk0: 超装備が下手糞だろうが俺の下手さにはかなわねーだろうな
586 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 11:50:37 ID:WVcZgdvY0: まあ超装備で尊２にとどまってるやつらは下手糞といっても過言ではないな
尊３からはさすがにお前らの10倍はうまくなってくる
587 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 12:11:38 ID:i7RonBIQ0: その超装備ってどの位なの？
レアバケレスブレーブ王家悲鳴指くらいなら全然普通だよね？
増幅、移動特化、体力HP特化は超装備というかうざい
588 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 12:18:42 ID:N9O/4Nlo0: 公正きても難癖をつけて行かない奴が多そう
589 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 12:31:33 ID:ZvsBbmzUO: しこしこ経験値ためた尊キャラでは来なくてもばれないようにサブつくってくるんでない？
超装備はその部屋や段位で平均より断然よかったら言われる気がする。
白なら587の装備でもそう言われるけど、黄では普通になり、尊なら最低条件で、チーム尊なら増幅すらも普通になってきてる。
実際増幅過剰とかまでしてる超装備の奴って入る部屋少ないのか、このくらいならいいだろ的な解釈で部屋名無視して入ってくるやつが多いから問題になるんじゃないかな。
590 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 12:46:00 ID:Zw6J0nJU0: 超装備＝自分より装備の良い奴。

増幅×になってたら気解除しただけの奴でも追放で良い。
全身増幅の奴が「エピ自重」とか言い出すと笑えるけどな。
591 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 12:50:42 ID:PE9VJDoEO: 増幅してる奴もうざいけど、増×とかにして自分がそのルールで最高になるように部屋建ててる奴もうざい。
大会ルールのトナメ部屋に来いよ。
大体が文字か文字サブの面子になるけど、楽しく揉んでやるよ。
592 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 12:59:42 ID:lbPtc7Ks0: またチームとトナメで話が噛み合ってないなー
593 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 13:21:02 ID:thpLWIiY0: 増幅付け替え回復×安定
594 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 14:20:40 ID:WVcZgdvY0: >>587
ある意味普通だけど尊２には最低なってなければいけない装備
595 ：名無し：2012/03/01(木) 15:12:46 ID:FGIvbHc20: 普通か？
決闘人口の二割くらいじゃないか？そんないい装備。ってか、増幅抜いたら最終だろう。
596 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 15:39:05 ID:qbsVG9gY0: それくらい頑張れば誰でも揃えれるし普通だろ。違うなら普通ってそれこそどんな装備なんだ
桃アクセは少し敷居あるかもしれんがモーガナイトでもそんなにかわらん
大会ルール以外で尊の装備みたら8割以上このくらいだろ
まぁでも51とかも含め決闘人口でいったら2割とかになるのかな？
級でも段でもこの装備はいるからもっと割合は多いと思うが
597 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 15:49:35 ID:FEOvu6zI0: 大会ルール部屋があるのはいいが、中にいるのは文字段でも選りすぐりの奴が多いから困る
強い奴らに揉まれるのは結構だけど、やっぱり一番いいのはちょっと強い程度の奴と戦うことだと思うんだよな
気が引けて、かつ確実にトナメチームのお荷物になる運命が見えて入れない
598 ：名無し：2012/03/01(木) 15:56:07 ID:FGIvbHc20: 逆に尊上の八割は装備揃ってるっていうけど、装備揃ってるから尊上なだけで、、、装備揃ってなかったら、白黄色クラスうじゃうじゃですよ。
599 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 15:56:54 ID:ofnbXvXQ0: >>597
そこで指南してくださいとでも言えば俺は同じ職なら56にいってひたすら戦ったりならするよ
俺も最初は文字段の同職ストーキングして56で戦い続けて技術盗んで強くなったしね
600 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 16:27:06 ID:c4esThPc0: ３戦とかいてない１；１部屋で３回終わると　お疲れ様でしたっていう奴らが気に触る
こっちは何十回でもやってやろうじゃんという気持ちで挑んでるのに
用事でもできて終わるのかな？と思って出ても他の人はいって続けてるし

３戦のつもりなら書くか部屋はいった時にいえや
601 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 16:37:50 ID:ChJgpnRYO: しょうじき黄段でもうまい人めちゃくちゃ増えてきた感あるな～装備あればすぐ尊になれそうな人ばっか

あとお前ら尊2と尊3上ごっちゃにしてたらあかんでほんま
尊２とか黄段と同じだからな

タイマンの話です
602 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 16:43:25 ID:ChJgpnRYO: >>597
それまじであるわー数回入ったけどレベル違いすぎる奴ばっか
大会ルール部屋なんて大会意識してる強者しかいかないんだし
俺みたいな凡人は普通のトナメ部屋が限界
603 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 16:53:08 ID:ARgyUShc0: >>600
あるあるｗ

まあ俺も１：１部屋でいつもの癖で３戦し終わったあとお疲れ様でしたって抜けて
あとから部屋名見なおしてあっと思う事が数回あったｗｗ

でも自分で立ててる癖に３戦で終わらそうとする奴なんなんだろうな
まあ部屋主の勝手とは思うけど、最初から３戦かけやって思う
低段狩りたいがための部屋名なのかな～って勘ぐっちゃう
604 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 17:00:27 ID:zWFNHnx.0: 自分より強い相手→３戦でおつー
自分より弱い相手→エンドレス

ってことだろいわはず
605 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 17:07:25 ID:ZvsBbmzUO: 604が真理
ひどい奴は３戦すらしない
この手のタイプには装備とか関係ない、勝つかまけるかできまる
606 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 17:13:35 ID:9/YasAyU0: 部屋名の文字数制限で3戦外してるだけでないの
607 ：名無し：2012/03/01(木) 17:24:32 ID:FGIvbHc20: かなりラグあったり、エピボスユニ増幅とかだったら1戦でおつでしたしてるな。あと白とか来てレベルが違いすぎたりするとき。
608 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 17:26:54 ID:iUD./6s.0: そもそも部屋名に書かれてねーんだったら、どんな奴と何戦するかなんて部屋主の裁量次第だろ。
何戦で切り上げるその理由の明確なところなんて一期一会の挑戦者からすれば分かるはずもないし、考えることでもない
答えなんか分かるはずがないし、仮に特定の部屋主が3戦以下で切り上げる理由が分かったところで何の意味もない
粘着か晒しでもするのでなければ。
609 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 17:45:23 ID:sufTxCss0: あまりに相手が弱すぎたら、抜けて欲しいけどね。勝ってても面白くない
そのうち、「あ」「う」とかよくわからない単語出し始めてキチガイ演じ始めたり
本気でやってませんよアピールでバクステでピョンピョンしたり、めんどくさいのに変化するのが多いし
610 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 17:45:43 ID:sQZG493U0: 大麻とかインファとか男念の超装備で尊２止まりはそこまでうまくないだろうと思うけど、
弱職だったり苦手職と得意職がはっきりしてる職だとそれだけで尊３になるのは難しいよ。
ダイアで6：4やら7：3がいるとタイマン部屋立てた時に狙って狩ってくるからね。

あと最近思うけど、配信やってる人の方が級あがり易い気がする。
信者だったり目立ちたがり屋が勝てないのに挑んできたりするのがよくあるしね。
611 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 17:48:04 ID:N9O/4Nlo0: >>604
自分より強い相手→「ラグイ」と言って抜けて立て直す←New
612 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 17:48:20 ID:qcpvFtcY0: 良く対戦数制限無しで立てるわ。
こっちから対戦切り上げるライン引きは、

・自分なり、相手なりが一方的すぎる（例：5戦やって5勝or5敗）
・ラグい
・はじめから勝つ気が無い奴（段位下げ目的）or経験値吸いに来る常連

同じぐらいのPSの相手と（相手の気があれば）何十戦もやりたい、って時
に立てるから、上の奴らは基本的に5戦～10戦の間で切る。三つ目に関し
ては３戦前後で切る。

一番の悩みは対策したい職や人が３戦であっさり出てってしまったりする
ことだ。こちらから10戦ぐらいやりませんかと声かけていいのだろうか。
613 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 18:02:21 ID:sQZG493U0: >>598
と思うじゃん？
前にトナメ3：3やった時に相手7～8段3人で、こっちは白段2人と自分だったんだけど、
あまりにも白段が弱すぎだったからガチガチ装備で戦って、結果2回連続でＡＫしたんだわ。
案の定、装備の差だの色々言われたからKOAルールでやるときの装備アバに変えて戦ったんだけど、結果変わらず。

まあ一言に黄段って言っても、黄段でくすぶってる人と尊行く過程で黄段な人じゃ雲泥の差があるわけで
ガチガチ装備でやってる尊は基本決闘好きなわけでやりこんでたりもするし、尊２以上なら前者のような黄段よりは確実に腕あると思うよ。
614 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 18:17:50 ID:ZvsBbmzUO: あなたのように単純かつ明快にわからせてくれるイケメンは少ないからな
615 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 18:37:02 ID:qbsVG9gY0: どんなに下手でも装備揃えて尊までやってればすでに上手くはなってるとおもうが
ブランクある人とかならわかるが尊で下手ってのはそこまでいないぞ
あと級や段で上手いって人は絶対サブキャラだぞ
初めから上手い人なんてそうそういないし上手い級段ならさっさと尊なってるよ
616 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 19:13:25 ID:FEOvu6zI0: 段位なんて飾りです
ファースト決闘キャラで尊2と、5体目のキャラで黄段とかじゃ比べようがない
617 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 19:15:32 ID:tSl2FxQo0: 段位はモチベ
618 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 19:44:16 ID:ARgyUShc0: 最近の黄段サブの人たちばっかで俺の部屋凸って来てつらい
619 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 20:01:40 ID:IiBUreWw0: 新規はBANされているから仕方が無い
620 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 20:06:59 ID:ARgyUShc0: それは仕方ないな
621 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 20:07:23 ID:6gwZDK1w0: タイマンで尊になった人なら超装備だろうが下手ではないな
チームで尊になった人は下手なのが目立つな。得にラン念。
公正来たら職差が目立つかもしれんが超装備が消えるのはとても大きいだろうね。
過疎らなかったらいいんだが
622 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 20:30:38 ID:0wNpw98s0: アラドは、強いやつとは戦わない、弱いやつを狩る、相手の強さを見極めるという、
現実でとても重要な能力を身につけるのに適している。
623 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 20:30:58 ID:o2YE5A1c0: >>612
ほぼ全く同じ心理でよく立てます
俺は相手引き止める事をよくするよ。対策したいむねを伝えたりもする
最初は丁寧に、できるだけ相手もこっちと連戦したくなるような態度を心がけてる
624 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 20:33:48 ID:ARgyUShc0: ３タテされたぐらいでおつですーとかいうなや
625 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 21:09:35 ID:qcpvFtcY0: >>623
そか。根がチキンだから部屋に入ってきた人に挨拶以外、
ほとんど話したりしないんだよな。

次からぼちぼち試してみる。レスサンクス～
626 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 22:22:25 ID:thne7QW60: 3タテっていうか負け越すと不機嫌になる奴がむかつくわ
負けるのいやだったら対人コンテンツなんか手だすんじゃねーよ

勝ち越すとおつかれちゃーんとか言うくせに３タテされると無言で退出とかもう金輪際部屋にいれねー
627 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 00:10:22 ID:cn/C.9W20: >>621
ランも念も寄生してれば尊になれちまうからな・・・
特にランは段位高くてもタイマンに持ち込んでやるとゴミ同然な奴が多い。HP増やして救援待ちとかそんなんばっか
正直アラドでチーム戦特化キャラとか要らないよね。下手な奴が集まるだけだし。
射程・装甲・移動速度半分にして近接系スキル増やせばいいのに。現状だと試合に水を刺すだけの存在
628 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 00:30:00 ID:tSl2FxQo0: チームに経験値いらんわ
段位とPSが全然比例してない
629 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 00:38:36 ID:XcN.L5bQ0: チームはチーム、タイマンはタイマンでいいじゃん
チームは1：1になると弱いやつばっかーとか言うけど前のチーム大会でタイマン専がちらほら出てたけど全部ぼろ負けだったじゃん
630 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 00:54:12 ID:rNZlmwPkO: そりゃ動きを読み切っても攻撃中にハイエナされるからだろ
チームは読みもPRも糞もない、単なる後出しゲー
チーム尊ランとかマジで味方に敵をなすりつけて、適当にスキル回すだけだからな
さらにバレルだとゴキブリっぷりに磨きがかかる
631 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 00:59:45 ID:ap309DSE0: とりあえずメガボつける女メカは死滅しろ
632 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 01:03:08 ID:Xc5uoO7s0: お前ら愚痴ってないで決闘ｃｈに腕磨きにこいよ
人少なくて退屈してんだよ
633 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 01:08:54 ID:thne7QW60: メガボ頼りのメカとか公正で絶滅だからおｋ
アイツとかアイツとか
634 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 01:21:39 ID:5NhJUe8Y0: 葉やその周りの配信に凸ってる奴以外、公正来てもやるわけがないよ＾＾
だって彼らが公正来ても勝てないもん＾＾
腕を磨くことを楽しいと思わない人達だからね＾＾
ただ勝つことが楽しいんだ＾＾
635 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 01:24:03 ID:aoQaKb.20: ほんと超イケメン勢はもう・・・・
636 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 01:29:48 ID:thne7QW60: なんでそんなにﾑｷﾑｷしてんのか知らんけど
＾＾←これ必要？
637 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 01:31:06 ID:UCoFDYdk0: チーム専が1:1弱い通りは無いだろ逆もまた然り単純に立ち回りの問題だろ
逆に2:1の場面や3:1の場面を切り抜ける方が
自分より強い相手をタイマンで相手する並みに厳しいと思うがどうなんだよその辺

ちょいちょい出てたがやっぱりタイマン専門とチーム専門は住み分けした方がいいと思うが
638 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 01:34:48 ID:vNkxYY8g0: 段「チーム尊とかざっこｗｗｗ」
639 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 01:37:47 ID:ARgyUShc0: 葉は超イケを抜けた裏切り者
640 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 01:38:39 ID:3ssP8jdI0: チームで味方に明らかに弱い人いると
萎えるよね
しかもそういうやつに限って
意地張ってでていかないんだよなあ
641 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 01:38:39 ID:UCoFDYdk0: >>639 人間関係でギクシャクして抜けたって聞いたが
642 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 02:13:02 ID:MntoFwFk0: 今日、サモの集会かな？サモが決闘部屋を建ててる人が3人ぐらいいてわろうたw
643 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 02:17:04 ID:FEOvu6zI0: お前サモ大好きだな…むしろお前がサモだな
644 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 02:38:28 ID:ARgyUShc0: MntoFwFk0の書き込み全部サモナー愛かよ
お前がNo1だ
645 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 04:55:16 ID:4wUnzvoQO: 大会ルール部屋は修羅部屋
尊1とか黄だろうがサブだったり妙に強かったり
お前らモヒカンにはまだ早いかもな
646 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 05:55:40 ID:8ns/gQXM0: よほど下手じゃない限り勝てる方法見つけたよ！
聖ケレ×って部屋立ててヴァルカン増幅つけようぜ！
647 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 07:30:58 ID:C/rUnJVU0: ヘッドレス上下で行きますですー
648 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 08:46:54 ID:MntoFwFk0: サモナー嫌いだったんだけど、サモ使ってるひとと出会ってから好きになった
649 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 11:15:04 ID:ChJgpnRYO: したらばのサモナー使いはメンへラしかいねえけどな
650 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 12:07:59 ID:qbsVG9gY0: 男でメンヘラとか恐ろしいな
651 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 19:30:40 ID:R9AqlyCM0: >>637 チーム専で上手い人はタイマンもやれる人だからね
逆にタイマン専はチームすると味方に手が回らないかもしれん。
気がつけば自分以外死んで、お前らしっかりしろ！って思うだろうな。
チームでも大会ルールみたいなのがあればいいのにな･･･そんな奴がチームするわけないか。
652 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 20:14:38 ID:XOk/79kk0: ﾁｰﾑ尊だろうがタイマン尊だろうがどっちでもいいじゃねーか
俺は決闘してる奴自体が面白い奴とかノリいいやつが多いから好きだわ
だからﾁｰﾑとトナメが多いな折角オンラインなんだから楽しくチャットしながらやりたいしな
文字段　尊２　黄色　白　とそれぞれ決闘キャラいるが雰囲気が好きなのは黄色だな
653 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 20:42:58 ID:UCoFDYdk0: >>652 自称文字段着ちゃったよまたこれ。
654 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 21:08:58 ID:ZvsBbmzUO: 黄色トナメ部屋の印象は勝負楽しむ奴や空気読む奴と勝ちたい奴の差が激しいだな。
周りにあわせてレア→上級とかしたりする奴もいれば、白段に負けて職差に文句をいう全身増幅過剰とかもいる。
強いのは前者の人だけど、久しぶりにみると段位がどんどん上がってるのは後者。
655 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 22:57:57 ID:bjfSXxwo0: 学者で部屋たててみると決まってエレビッチがゴキブリ並の速さでくるw
656 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 22:57:57 ID:bjfSXxwo0: 学者で部屋たててみると決まってエレビッチがゴキブリ並の速さでくるw
657 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 23:01:32 ID:TZyUsMxc0: 学者ってエレ苦手なの？別に苦手職なさそうなイメージなんだが
658 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 23:40:22 ID:thne7QW60: クルセで部屋たてると光の速さで普段入ってこない学者がくるよ
エレもだけど
659 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 00:40:32 ID:aoQaKb.20: 誰の影も見えない俺サモ
660 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 03:13:34 ID:SRALnOMUO: 学者の苦手はサモエレメカインファサモ戦は詰んでる
661 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 04:35:57 ID:5goujKFIO: 学者の苦手はサモエレ女メカネクロ魔大麻
662 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 07:47:35 ID:CU0VT1eM0: ちょっと質問
ショータイムのクール減少はテレポとかディスエンにも乗る？
663 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 08:34:07 ID:41EJA3V60: クルセで部屋建てたら魔法職が来るのは当たり前だろう。
わざわざ物理で入るのは対策立てたい人位じゃないかね
664 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 11:03:04 ID:XC4aF.pQ0: 確かにね
神聖と空斬対策は必須だし
となると遠距離、特に魔法職の方がはるかに楽。
665 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 13:16:30 ID:ZWJJonOYO: クルセはインファも苦手
666 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 13:25:35 ID:mRXtfBM60: 部屋に一人だけレアアバセット着て強いですねとか言われてドヤ顔してるポンマスさんに
出会いました。とてもかっこよかったです。でも1回勝ってから部屋抜けたら内緒で暴言が飛んできた
でござる(TдT)決闘場はこわい・・
667 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 14:04:02 ID:N9O/4Nlo0: ないしょだよ（）
668 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 14:28:08 ID:6joRocbI0: >>637
チーム尊(笑)が強いとか無いわｗ
チームなら底辺職でも尊になれちまう時点でPSとか全然関係ないからね
尊バレルとタイマンして負けるか？ありえないだろｗ
669 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 14:28:44 ID:ZvsBbmzUO: 全開クルセと物理で戦うと単純に試合長引くしすごい疲れる
さらに自分より足早いとかなると、もうそれだけでやりたくない
670 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 14:38:44 ID:FEOvu6zI0: 一部の職を除けばチーム尊はタイマンPSもある程度あるだろ
そりゃ同じ段位のタイマン専と比べれば劣るだろうが
というか、チームは組み合わせも大きいし、そこらへんについては明言しづらい要素が多い気もするけど
あと底辺職とかチームとタイマンで違うと思うんだが
671 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 14:39:39 ID:RRTX6DtgO: 学者でエレつらいはすがに甘えすぎ
サモメカはまぁきついな。尊1程度の相手でも絶望を感じる
メカはうまくマグマセットプレイに持ち込めてからの不屈テンペでがっかりするゲーム
672 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 14:51:12 ID:XcN.L5bQ0: まずチームとタイマンを同じ扱いにするのがおかしい
チーム専のやつらにタイマン専がタイマンして負けないよなってまず土俵が違うからね
673 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 15:06:02 ID:6joRocbI0: >>670
チーム専のタイマンPSとかそれこそ6段辺りのギリ黄段レベルとかだろ
相手と刺し合いする状況が大して無い時点でPSの成長なんてお察し
チーム優遇職なんて、ぶっちゃけ横槍が強い職ってだけだろ。誰が中に入ってても変わんない

>>672
そもそもチームで尊になれちゃう、経験値が入っちゃう時点でおかしいけどな
クールの読み合いもロクにしないような低次元の戦いでタイマン専と同級になれるって・・・
実際増幅しまくりの低PSが大量に居る時点でチームなんて競技として腐ってるわー
土俵が違うならそもそも階級を分けるべきだと思うがね
674 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 15:44:50 ID:SdIovr9A0: 学者でエレマスは結構つらくないか？
学者の開幕での威圧感のなさ
立ち回りだと下級中級で主導権はエレに握られ、単発でも火力高いから削られる
天撃マント当てても、コンボに無敵やHA挟めないからヴォイドホドルに結構邪魔されるし、テレポもある
有利不利は置いとくにしても、つらい部類ではあると思うが
675 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 16:01:49 ID:JmFKjZ8I0: エレが強いのって開幕だけだし・・
適当に設置しながら逃げ腰で戦ってればHP差で勝てると思うけど
676 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 16:13:56 ID:RRTX6DtgO: 学者は多くの職に有利つくから、五分のエレマスは確かに相対的に辛いと言っていいかもな
とにかくエレには竜牙が有効だ。それとエレは起き上がり弱いから相討ちで天撃の先端だけ狙って、後でハエ(場合によっちゃマントでずらす)絡めて落ち着いて繋げる
また敵のボイド利用して攻撃の後隙をキャンセルするのは小技だが職によってはかなり効果的
特にソウルで尊↑エレ狩るときはそれ知らないと絶望する
ホドルだけはさっさと処理せなあかん。時間対火力効率でマジミサがお勧め

それとサンバに注意な。こないだサンバから補正切ってハロバスで再浮きさせる奴がいたから
メイジは特にサンバに弱いからクイスタは雑に使っちゃだめだ
ダウン追撃のプルート往復くらいは我慢

まだまだ色々あるけどまぁこの辺位は無意識に気を付けてる
677 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 16:19:43 ID:RRTX6DtgO: ちなみに適当に設置しながら逃げ腰で戦うならマントゴリ押しのがまだまし
いくらHP差があったとしてもエレに立ち回り戦挑めるのはサモランくらい。メカですら必ず行かなきゃならないタイミングがある
そもそも学者HPねーよ。他と変わらない魔法防御+オラシでそう感じてるのかもな
678 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 17:01:32 ID:SdIovr9A0: オレもエレ相手に適当に設置逃げ腰はじり貧で最悪だと思う
>>エレは起き上がり弱いから相討ちで天撃の先端だけ狙って
起き上がり弱いとはあまりおもわないけどこれ！！相討ちって狙ってできる？
自分が学者だからか起き攻めでも立ち回りでもチリングに一方的に負けることが多い印象がある
相討ちが多い時は勝ち目が見えてくる
679 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 17:20:22 ID:cLkpqrKQ0: 尊までって立ててるやつも立ててるやつだけどそこに入っていく尊４とか何なの
680 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 17:33:29 ID:9oy3uW/20: >>675
開幕だけ強いなんてことはないよ
681 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 17:36:53 ID:CU0VT1eM0: 学者の皆様に再度質問
ショータイムのクール減少はテレポとかディスエンにも乗りますか？
682 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 18:06:22 ID:5qSkoR0o0: 結論：段位に必死なやつは性格破綻者が多い
683 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 18:44:49 ID:l4GUc1Q.0: >>679

文字段は尊５からです
684 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 18:49:19 ID:tSl2FxQo0: てか尊３も闘神も変わんなくね？
尊３＝ループ卒業　なんだから後は時間かけりゃ段位は上がるんじゃねーの

つまり尊までっていう部屋は尊１，２までだと思う知らんけど
685 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 18:53:40 ID:RRTX6DtgO: >>678
すまん…俺の書き方が悪かった。
粉天撃先端相討ちはボイドの向こうにいるエレにうつ。粉の縦範囲で当たると同時に、自分もボイドで止まる。
相手がボイドの中心から上にずれてるか下にずれてる方向にキーを入力して天撃が望ましいが厳しいなら竜牙が便利

エレの起き上がりに天撃は絶対通らないから駄目だ(笑)
エレは投げがないからしっかり踏み込んでからのマントになすすべがない。ここまではOKで位相、Qスタ使わせてからが本当の戦闘開始

ちなみにボイドの移動先にマグマ、雨等の設置を置くように意識すると難易度が大分下がる
686 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 20:43:40 ID:igPYUt9UO: >>684
文字段バグ配慮すれば尊5までが尊
そんな俺ルール始めて聞いたわ
687 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 21:33:42 ID:MntoFwFk0: 尊までなんだから尊は入れるんじゃねーの？
688 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 21:43:47 ID:tJzu4ZecO: チム専タイマン勢なんざ周り見えてないカモばっかだわー(笑)
タイマン勢チム専なんざPSも読みもない糞PSばっかだろ(笑)

仲良く喧嘩しろ
689 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 21:44:23 ID:7gBSDQpk0: 文字段も尊といえば尊だな　そもそも部屋の立て方が間違ってるな
690 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 23:03:57 ID:qbsVG9gY0: 尊2までなら結構仲良く出来そうなもんだが
691 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 23:04:33 ID:5goujKFIO: >>681
のらない
>>685
言い方悪いかもしれんが、その程度の対策でエレは辛くないし五分ってのは強気すぎないか？
弱気なのよりいいが
「本当の勝負」が始まってから不利要素多くね？
692 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 23:15:21 ID:MjrG/jS6O: 正直尊↓っていう書き方自体がもう時代遅れだと思う
文字じゃなくても尊７の人とかいるし、逆に達人という表記でも中身は尊２の人だっているらしいし。
制限したいなら尊２↓とか尊３↓って書けばいいのに。ややこしい。
693 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 23:47:25 ID:iTrtHgPg0: どうせ装備で頑張ってる奴は公正で死ぬから我慢して待とうぜ
694 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 00:03:26 ID:0G4H/d0k0: 俺はタイマンもチームもやるけど
見てて思うのはタイマン専でもうまい奴はチームもうまいこと多いぞ。
チーム専でもタイマンうまいやついるけど少ない。
695 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 00:13:05 ID:ofnbXvXQ0: 多分タイマン専にあたるだろう者だけど、2：2はタイマンの延長でやれる
3：3になると動きがかなり変わってくるから上位を相手取ると泣きを見る

それは置いといてタイマン＞チームっていう方程式が何故か出来上がってるみたいだけど
お互い認め合うことは出きんのか
チームはやれば分かるけど、つい味方の動き確認してなかったり上手くカットする技術だとか
タイマンとは違う良い要素がたくさんある・・・と思う
696 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 00:38:24 ID:MntoFwFk0: んじゃおれはどっちも強くなるようにするは
697 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 01:00:29 ID:thne7QW60: ほういいこころがけだな
698 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 01:14:12 ID:rNZlmwPkO: タイマン専は基本的に一人の実力が試される
チーム専は他人の力を借りないと活躍できない職も尊になれる
ランとかは他人のふんどしで相撲を取らないと、そもそも決闘で生き残れないし
ガチ対戦するなら、弱職使ってる時点で論外
そういう奴が混ざってる時点でチーム専は大したことない

本当に｢強く｣｢上手い｣のはタイマンで生き残れる奴のみ
タイマン>>チームなのは当然
699 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 01:20:44 ID:ofnbXvXQ0: （ラン目の敵にしてる人多すぎないか
700 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 01:31:20 ID:41EJA3V60: チム戦だとラン強いからなやっぱり。
タイマン至上主義者ってどうせポンとかインファのタイマン強い職使ってるんだろうけど
それで俺つえーって言ってもランでチーム戦してるのと変わらんからな。
タイマン強い職もチーム強い職もあるんだから力を発揮できるほうでやるのは当然だろうに
701 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 01:50:44 ID:Ycn5jgSw0: ポンって特別タイマン強くないやん
チームでも強くないし
702 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 02:14:09 ID:sQZG493U0: >>701
ポンは苦手な職が少ないから特別強くなくても強いと言える。

チームは本当に地雷と上手い人の差が激しい。下手なやつと一緒のチームになると本当にイライラしてしまう。
地雷が多いのは男女ラン、女念、エレ、サモ。ｂｓｋポンはＨＰがそこそこあるやつは大抵動きもいい。

基本はタイマン上手いやつはチームもそれなりにできる。チーム専でうまいやつはいない。
なんだかんだ文字段とかはチームでも別格の動きするよ。特にチームも慣れてる人は。
703 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 02:15:37 ID:tSl2FxQo0: ポンって有利も苦手も無い超オールマイティーなイメージ
704 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 03:24:42 ID:qbsVG9gY0: オールマイティってのはいいよね
苦手職が居る職だとタイマン部屋立てた場合苦手職が来る率が高すぎる
例を出すのも悪いかもしれないがクルセで部屋建てたらエレ学者しか来ないとかね
もっと1-46トナメとか流行って欲しいが明らかに場違いな人が来ると萎えるのよね
毎回即死んで最下位連発なのに抜けない人見てると空気嫁と
とりあえずどんな部屋でも最下位3回程連続でなったらその部屋では荷物なんだから他部屋でＰＳあげてこいと思う
705 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 03:38:04 ID:l4GUc1Q.0: トナメで再開だってべつにかまわんやろ
誰もそんしねーよ
706 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 04:34:01 ID:ALdtUdpw0: >>700
ランってやってること位置合わせして重火器だけじゃん
それに対してポンはコンボも立ち回りもしっかり慎重にしないと食っていけない
適当にボタン押して横槍出して喰らったら味方さんﾀｽｹﾃｰのランと、PS無いと戦えないポンを一緒にされても・・・
707 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 04:34:34 ID:8zBpt/.I0: 1-46はまだいいけど固定で最下位安定なのに居座る奴は死んだほうがいい
708 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 04:42:28 ID:l4GUc1Q.0: >>707
まあそれは死んだほうがいいなｗｗ
709 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 05:10:12 ID:cLkpqrKQ0: タイマン尊はチームきてもそこそこ動けるけどやっぱチーム尊には劣る。
タイマンしてると待ちに徹しちゃったり、コンボ必死で味方の援護できない。
チーム尊がタイマンするとタイマン尊に劣る。
これはいわずとも。
710 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 07:24:11 ID:6kyaiXEo0: とりあえず尊４とか小覇王とかになってくると、別キャラ含めてチームもタイマンも両方十分に経験積んでてどっちも出来るって人の方が多いだろ
○○専でどっちが上だとか下だとかいう話をすること自体があまりにも無意味に感じるんだが
711 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 07:25:31 ID:c4esThPc0: １－４６てめんどくねえ？
俺リザルト？何位～とかの画面は裏でちょこちょこ作業してたりするし
毎回入れ替わるのも毎回何位か確認するのも面倒すぎてやっとれん
712 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 08:48:56 ID:qdEzYvdkO: >>711

見てなくても誰かが教えてくれるから大丈夫ですよ
自分なら言いますし
しかし毎回そんなだと嫌われるかもしれませんが…
713 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 08:49:39 ID:sufTxCss0: 普通にタイマン部屋立てるかいけばいいんじゃね
どうしてもトナメがいいなら固定トナメ部屋立てればいいし
714 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 08:54:38 ID:c4esThPc0: >>712
もう癖で何位～表示になると裏いっちゃうわ
ていうか１－４６って同じ面子じゃ飽きるからやってるの？よくわかんないわ
715 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 09:33:32 ID:qbsVG9gY0: >>714
上手い人下手な人を毎回入れ変えて勝率いいチームにならないようにしようという策
固定は固定の楽しさもあるんだけどね
716 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 13:18:38 ID:P7dmTcdQ0: タイマン上手い奴はチームもできるってのはなあ･･･
そんな考えできるのは段までだろう。
尊～は味方に手が回らない奴はお荷物だわ。自分だけ生き残って他人のせいにするしな
717 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 13:39:27 ID:mRXtfBM60: ほんとおまえら文句ばかりｗ
718 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 14:09:42 ID:7gBSDQpk0: タイマンとチームは全く別物だから比べてる時点でおかしい事にそろそろ気づけよ
719 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 14:27:53 ID:IiBUreWw0: 全く別物なのに段位が一緒なのが問題なんじゃねーの
とはいってもこればっかりはどうしようもないな
720 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 14:29:46 ID:N9O/4Nlo0: >>711
俺は誰かが動くのを待って一人しか動かなければ自分だと思い入れ替えてる
間違えたら教えてくれるし、そのまま開始するから特にきにしなくていいと思うよ
721 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 15:37:43 ID:i7RonBIQ0: テニスにソロとコンビがあるよう
決闘にもタイマンとチームがあってもいいじゃないか
赤の他人と組んで戦えるのはネトゲの長所でもあるしね
わたしはどっちも楽しみたいから他人の段位とか気にせず仲良くやろうぜい
722 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 15:50:52 ID:FiY3NU5A0: 自由でチームやったら面白いだろう
なぜ自由にはチームがないのか。

経験値からんだチームなんてだいたいどんなゲームになるかその時点でわかる
723 ：名無し：2012/03/04(日) 16:02:52 ID:FGIvbHc20: タイマンで闘神になるより、チームでコハオウなるほうが大変だったけどな。自分の動きだけ見てればいいわけじゃないから、チームのほうがPSいるよ。
724 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 16:14:03 ID:l4GUc1Q.0: >>723
なにいってんだこいつｗｗｗ
725 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 16:14:19 ID:FEOvu6zI0: この前のチーム決闘大会のちょっと前、タイマン組がチーム配信やってたけど散々だったぜ
構成の問題もあった気はするが、チーム専にボコられてた
その後トナメになって、そうしたら今度はチーム組をボコってたけど
726 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 16:17:19 ID:c4esThPc0: そいやチームってどうするのがいいんかね
俺は基本的にてきとーにコンボして逃げてぼこられてる味方を助けて離れて～ってしてるけど
727 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 16:45:54 ID:WrV2EOEMO: 仕事都合上週末ぐらいしかｱﾗﾄﾞやってなかったんだが本格的に飽きてきた
2キャラ分のﾚｱｱﾊﾞとかほしい人いる？一応決闘用だけど
てかIDいる？
決闘も過疎化がはんぱないし俺下手で全然かてんし
728 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 16:48:34 ID:c4esThPc0: はーいほしいでーす
729 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 16:51:19 ID:aphbbFjs0: くださいお願いします
730 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 17:34:04 ID:MntoFwFk0: 俺も欲しいな！
731 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 18:47:27 ID:CU0VT1eM0: とくとご覧あれこれが対人スレ民の民度とやらである
732 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 19:44:48 ID:MntoFwFk0: レンジャー武器変えホイホイしやがってウザイ。止まる止まる
733 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 20:27:05 ID:COiC9BuE0: 決闘のラグさまじでどうにかならんの？？ユーザーが回線かえなきゃいけないとかおかしな話だよなぁ・・・
734 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 20:29:07 ID:pbuOMNYs0: 回線変えてもどうにもならんだろ・・・
735 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 22:20:30 ID:7gBSDQpk0: >>732 相手が持ち替えしてもラグを極度に感じることはほとんどないです
それは相手が被弾してるときに持ち替えしてたんですか？もしそうなら相手が悪いですが
そうでなければPCスペックの見直ししたほうがいいですよ
736 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 22:22:38 ID:c4esThPc0: 今の重さで持ち替えラグでるのはスペックが悪いというのは酷じゃねえかなぁ
737 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 22:29:16 ID:P7dmTcdQ0: 大会ルールって異名制限なしだよね？
オフライン異名？が出たので公正を保つなら制限かけた方がいいと思うのだが。
現状でも死を包む因果律を持ってない人は大会ルールだとハンデ背負うことになるよな。
この際異名禁止にしてもいいと思うけど、みんなの意見を聞かせてほしい。
738 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 22:32:30 ID:tSl2FxQo0: 死を包むと怨嗟の螺旋のHP差どれくらいだ？
739 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 22:37:09 ID:cY9Y9HbU0: ＨＰ優先とは言うがトロピカルフラワーつけずに王家をつけてる人が多い
740 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 22:44:54 ID:9/YasAyU0: 異名じゃないけど大会ルールで称号はもうちょい自由にしてもいいと思うな
DFとか亀とか冬とか○○時何％の確率で効果発動っていうのだけ制限すれば
まだバランス取れるんじゃないかと
741 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 22:45:33 ID:FiY3NU5A0: 死を包む因果律の性能だけは抜きん出ているね
トロピカルは攻撃移動速度2％に見合うだけのHP増加はないと考える人が多いんだと思うよ
742 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 22:45:41 ID:ofnbXvXQ0: >>737
KOAだって最初は異名禁止だっただろ？
でもなくなった
743 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 22:51:10 ID:rcsq5hYM0: >>732
もし捕まったら、BBQ装備変え即床ビターンを使え。
744 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 22:57:39 ID:7gBSDQpk0: >>743 それは被弾時付け替えにあたるのでは？
745 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 23:03:38 ID:cY9Y9HbU0: 深淵異名もあるから死を包む因果律を持ってない人はハンデを追うことはなくなった

・不死の(HP+320)＋生還者(HP+200 １分にHP27回復)
・不撓(HP+250)+突破(体力+24)
・綿アメ(移動+2%)＋サモッ(攻撃キャスト+2%)

組み合わせによって死を包む因果律と同等かそれ以上の性能が手に入る
746 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 23:04:49 ID:XcN.L5bQ0: 異名は別にいいと思うけどね
別に死を包む因果律が一番いいとは限らないし疾風夜行や陽炎回廊の速度とる人もいる
それに俺が、怨嗟、降り注ぐとか＋深淵のHP上がる称号で死を包むと同等かそれ以上HP上がるし
747 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 00:33:50 ID:RYVommbA0: チームで誰も待ってないのに自分に不利な敵来たらひとまちですっつって追い出してる奴いてワロタ
748 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 00:41:14 ID:sQZG493U0: >>747
わろたｗ
749 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 00:54:23 ID:sQZG493U0: 全身知能増幅の女メカつえーな・・・。ＨＰ100Ｋくらいなら相手にコンボ一切食らわなくても死ぬじゃん
今まで戦った尊女メカの中で一番下手だと思う相手に負け越してくやしいわ・・
750 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 01:23:05 ID:thne7QW60: ♀メカは公正きたら完全に息の根止まるから相手すんなってｗ
751 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 02:21:15 ID:qbsVG9gY0: 平等装備もいいが少しくらい装備の自由度が無いとネトゲの醍醐味がなくなってしまう
速度特化でＨＡＥＥＥＥＥＥＥＥＥとかＨＰ特化でＫＡＴＥＥＥＥＥＥＥＥＥとか
手間or金かけて取った装備が使えないとかね
まぁ手間で取れる装備はいいとして金で買える装備が強すぎるのがあれなんだけどね
極端な装備差は困るがまったく装備が同じってのもどうかと
752 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 03:30:36 ID:aoQaKb.20: >>751
現実見れば理由が分かるよ
753 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 07:35:55 ID:0BVu74FQO: 最近初級粘着野郎が大体分かった！彼らは決闘が好きなのではなく、ただオラオラしてキモチィ～したいだけなのか？

上級に行ってみたらといえば…(;´д｀)

んじゃケレス買ってくれと…(;´д｀)

シャイロで上級やってるおらはあほなんか…。
754 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 08:35:46 ID:41EJA3V60: チームのラン以上にメスピが果てしなくウザい。
755 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 08:55:34 ID:ZvsBbmzUO: >>753
どの職もシャイ上級あれば黄段までは楽しめるよ
その後もレガ×や大会ルール部屋でやればおｋ
756 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 12:47:58 ID:4tQh7ONQ0: 結論　裸同士でやればいいんじゃね　皆平等
757 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 12:58:33 ID:B/mGLhAw0: 昔上級アバに全身青字縛りの大会あったけど中々面白かったなー
758 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 13:03:25 ID:beWVlzn60: 懐古野郎が湧きました
759 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 13:10:39 ID:xETO5dWI0: チーム部屋の同×って書いてある部屋なんだけど
同職×ってチーム内×or部屋内×or男と女の職かぶりも×
などなどわからないことだらけなんだけど、これ入って部屋主に聞くしかないのか・・・
このスレの公式見解とかあるんでしょうか？
760 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 13:49:33 ID:Fz2mwpRA0: 同じチーム内に同職が×でしょ
男と女は被らせない方がいいだろうね
761 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 16:20:18 ID:.WXkMd/A0: この頃、サモナーがあらぶりすぎてうざい
762 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 16:51:35 ID:ii5m5R8w0: >>750
期待を裏切るようで悪いが日本には公正来ないよ
763 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 16:55:14 ID:N9O/4Nlo0: >>762
>>570を読んだ上でソースを
764 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 16:59:49 ID:ZGP13yhM0: まあ寝糞だし来ない可能性もあるな
765 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 17:45:58 ID:FEOvu6zI0: 宣言してるんだし来ない可能性はないだろ
それでも敢えて言うなら、時期と品質に関しては不明だな
766 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 17:51:48 ID:N9O/4Nlo0: 公正がくると困るからって嘘は書かないで欲しいよな
767 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 18:18:31 ID:qbsVG9gY0: まぁ次の大型うｐでで来るだろうけど新バグ実装で間違いなく快適には出来ないんだろうな
うｐでも何時来るとも明言してないしその気になれば年末の可能性もネクソンなら無いとも言い切れない
とりあえずラグとバグとカクつき直してくれ
768 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 19:07:50 ID:tSl2FxQo0: 新キャラ作ったが決闘用アバを買うか悩むでござる・・・
769 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 19:44:03 ID:rcsq5hYM0: >>763
口約束を信じるとかw
770 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 19:46:10 ID:XC4aF.pQ0: 公正実装→バグ多発→放置→超過疎
今の決闘の状況見たら、一々バグ直すはずないやろ。
771 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 19:55:09 ID:tSl2FxQo0: 口約束とはレベルが違うと思うんだが
それは置いといて来ないというソースはどこだ
772 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 20:00:33 ID:qbsVG9gY0: 運営がネクソン。それだけでどんな理不尽なことでもありえる
773 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 20:03:22 ID:tSl2FxQo0: はい
774 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 20:16:31 ID:zkr.XIwU0: 寝糞は最底辺で信用はできないが、来ないでほしいと言う願望を書き続けてるのも見苦しいね。
775 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 20:20:35 ID:ZWJJonOYO: 公正来ると困ることでもあるんだろう
装備頼りが出来なくて勝てなくなるからだろうね
776 ：名無し：2012/03/05(月) 20:32:23 ID:FGIvbHc20: 格闘がオワコン
777 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 20:54:17 ID:aoQaKb.20: 公正来ないし！！って言ってる方も　来るし！！って言ってる方もアホとしか・・・・
778 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 21:12:53 ID:fgxc/4Q20: 公表しちゃったからね
779 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 21:29:30 ID:N9O/4Nlo0: 来ないかもしれないとかならともかく、来ないって断言してるから
どこのソースか聞いただけなんだが・・・
自分の願望がソースだったら許してやるよ
780 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 22:26:01 ID:WrV2EOEMO: 公正なんかきてもはやらないって
わかりきってんだろ
しかし飽きた！
781 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 22:45:33 ID:tSl2FxQo0: 流行らない流行らない言ってるけど実際公正来ても普段の55chでやる人って全身増幅とか決闘用の良能力エピ、ボスユニ持ってる人達でしょ？
それに当てはまらない人のほうが圧倒的に多いと思うんだけど
782 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 22:45:50 ID:FEOvu6zI0: でも公正決闘楽しみ！は見ても構成決闘来たら決闘やめるわーってのは見ない
783 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 22:53:46 ID:qbsVG9gY0: なんだかんだで公正来たらみんなとりあえず行くだろ。そしてここで愚痴る訳だ
装備ゲーしてた奴は速度遅すぎＨＰ少なくて勝てないとか言い出すだろう
装備が無い公正待ちしてた奴も装備関係なく下手だったことに気が付いて相手の職をグチりに来るだろう
784 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 01:20:03 ID:Ycn5jgSw0: >>781
公正ミッションが面倒臭そうだから様子見しようかと思ってる
785 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 01:55:04 ID:N9O/4Nlo0: 公正クエスト以上に面倒くさい悲鳴クエやテラクエはしっかりやってるのにな
786 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 06:55:36 ID:RRTX6DtgO: 公正は動画みる限り速度はかなりある
それより合計SPが気になる
削れるスキルポイントがあんまりない
787 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 06:57:19 ID:XOk/79kk0: 公正こないでほしいなんて思ってる奴いんのか？
つまりそれは俺は装備ゲーで勝ってるから公正きたら勝てなくなっちまうって自覚してるってことになるな
そんな奴ごく少数だと思うが
788 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 07:39:49 ID:Ycn5jgSw0: >>785
悲鳴はついでに金策も出来るじゃん、別に苦じゃねーよ
789 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 10:24:08 ID:XC4aF.pQ0: >>787
で？
790 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 10:29:24 ID:WrV2EOEMO: >>789
で？
791 ：名無し：2012/03/06(火) 11:53:57 ID:aRPPLzw20: 公正きても前の統合と同じ状況になるのは明白である

夏目漱石
792 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 12:08:23 ID:omvLc7Is0: 統合は段位制限が来てから過疎った
793 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 12:38:59 ID:ZlpnafhM0: >>788
悲鳴で金策とかまじでいってるのかよｗｗｗ
どんだけ低ＬＶｗｗｗ
794 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 12:50:30 ID:i7RonBIQ0: 誰か決闘場で属性強化の追加ダメとか属性抵抗、独立攻撃力とか検証した人っている？
練習で結構試してみたけどダメージ自体が安定しなくて検証できなかった
属性は狩と変わらないのかな
795 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 12:58:52 ID:xETO5dWI0: >>760
ありがとう
チーム内×男女も×のつもりで部屋に入るわ
796 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 14:02:06 ID:7gBSDQpk0: 公正と統合が同じような状況になると言っているがまずぞれはない

強化値反映されてないというなら、現状がすでにそうだし
当時の統合は段位制限されてから尊、文字段というイメージで入りづらくて過疎ったのはある
公正は近い段位のオートマッチングで待たないでいいという利点もあるし初心者にもやさしい

状況も仕様も違うのに同じと言ってしまうのは考えが浅はかすぎる
797 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 14:45:08 ID:ARgyUShc0: 56で読み込みしてから５５こい
らぐすぎて話にならん
798 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 14:45:46 ID:mQfc30SM0: >>794
属性は強化も抵抗も狩りの半分だったはず。
属性150で50%の増加or減少
799 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 15:19:34 ID:thne7QW60: 読み込みがどうの言ってるやつは自分のＰＣスペックどうにかしろ
今時初回読み込み必要なＰＣなんてねえから
800 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 15:32:21 ID:ARgyUShc0: 799
白段？
801 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 15:32:38 ID:i7RonBIQ0: おお、ありがとう
これで心置きなく属性石外せる
802 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 15:34:26 ID:thne7QW60: >>800
ちがいます＾＾；段位と関係ありますかね＾＾；；
803 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 15:49:58 ID:ARgyUShc0: まさか尊↑でそんなたわけた事言えるはず無いかと思ってねw

FF14とかTERAがばりばり動くネカフェのハイスペ席で初戦戦ったけど超絶らぐかったはー

付け替えとかの読み込みじゃないよｗ
クライアント起動直後のラグは絶対にスペック関係ない
804 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 15:51:22 ID:30LSxaIk0: 読み込みラグが起こらないPC用意しろとかプロすぎる。
が、56で読み込みして来いってのはどうなの。自分のキャラだけなら練習場でやるし
全職読み込んで来いとでも
805 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 15:58:11 ID:ARgyUShc0: >>804
どの職でもいいから３戦ぐらいしないとだめ
読み込みというか同期とらないとだめだからね
なんなら狩りのPTでもおｋ
806 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 15:59:35 ID:thne7QW60: 残念ですが尊以上ですしＦＦ１４もＡＩＯＮもＴＥＲＡも最高設定で動きます
初戦読み込みも発生しません＾＾；
807 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 16:02:29 ID:tSl2FxQo0: くっそわろたWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
808 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 16:03:32 ID:ARgyUShc0: は～
まあいいや、クラ起動直後は絶対ラグるからｗ
名だたる尊勢がなんで５６で読み込みしてるか
大会でなんで読み込みがあるか考えようぜｗ
809 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 16:08:15 ID:c4esThPc0: 適当にチームで読み込んでるなあ俺は
３；３とかだとかっくかくで笑えるが
810 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 16:13:50 ID:thne7QW60: 大会でなんで読み込みがあるかって
一昔前のＰＣスペック基準で考えてるからにきまってるでしょ
全員にいいＰＣ用意しろとか言えないしね
絶対ラグるからｗって　ラグらないからｗｗｗ
そもそもどっちに原因があるか特定できない現状の決闘でラグを相手が読み込みしてないからと断定して読み込みしてこいとか頭おかしいんじゃないの
そういう物言いなら言わせてもらうわ
もっといいＰＣ用意してね＾＾；
あと段位とラグと読み込みにどういう因果関係があるのかはよ説明はよ
811 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 16:14:16 ID:xETO5dWI0: 勝ってるときにラグはちゃんといわないとね
負けてから言い出す奴が多すぎる
俺より強い奴×で立てるといいよ
812 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 16:18:42 ID:ZvsBbmzUO: いつも思うけど、大会常連みたいに全開と制限両方で強けりゃいいじゃん
つまり、公正でも通常でも強けりゃ誰も文句言わないじゃん
813 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 16:26:20 ID:ARgyUShc0: 検証してから言えや
ネカフェでも俺のPCでも俺の周りもクラ起動直後はラグあるつってんのに
チームばっかりやってるから実感しないんだと思うわｗ

>そもそもどっちに原因があるか特定できない現状の決闘でラグを相手が読み込みしてないからと断定して読み込みしてこいとか頭おかしいんじゃないの
断定っていうか、検証した上で言ってるから５６で読み込みしてこいって
言ってるだけなのに断定と決め付けるお前のほうが頭おかしいんじゃないの

>あと段位とラグと読み込みにどういう因果関係があるのかはよ説明はよ
尊上になるぐらいだったら今の決闘の仕様ぐらい熟知してると思ってたもんだけど
お前は例外みたいだなｗ
814 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 16:29:32 ID:thne7QW60: >>813
だから検証もなにも俺のＰＣでは問題ないっつってんのｗ
チームもやってませんタイマン専ですーｗ
ごめんなさいが言えない小学生か
お前とお前の周りの人間が感じたことが全てかよｸｿｶﾞｷｗ
815 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 16:33:14 ID:thne7QW60: ああついでに言うとお前断定してるよ
自分の体感と周りの少数の人間の意見だけで読み込みしてこないとラグるって勝手に結論づけて
相手のせいだ、と断定してますよ
マジで頭悪いんだな
816 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 16:34:24 ID:tSl2FxQo0: >>811
ワープしたり攻撃がスカる相手に勝つのってそんな簡単じゃないと思うんだが

俺はやってて楽しくない(むしろｲﾗｲﾗする)からとりあえず初戦は様子見の2戦目で判断する、2戦目も初戦同様だったら即言う
部屋に入ってきてすぐのPCマークがついてる時間が普通の奴と比べて明らか長い場合は初戦ラグ関係なく1戦終わったら言う
817 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 16:34:25 ID:RRTX6DtgO: まぁ俺のそこそこ良いPCと回線でも初戦というか読み込んでないモーション、エフェクトではラグる

すげーハイスペなPCではそのラグを感じないくらい軽減出来るって事でいいじゃねーか
818 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 16:36:42 ID:ARgyUShc0: ラグ無いとラグあるの水掛け論だはこれ
まあ俺はクラ起動直後はラグありますよ＾＾って
無知なしたらば民に教えたかっただけだから
お前はどうでもいいわｗ
今後一生自分はクラ起動直後のくせにラグの責任を相手に押し付けたらいいよｗ
819 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 16:39:10 ID:ARgyUShc0: タイマンやってたら普段ラグくない人がラグかったりした時に
ああこの人クラ起動直後なんだなって思うはずなんだけどｗ
820 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 16:39:16 ID:thne7QW60: なにを言っているのか全くわからない
俺がいつ相手に責任を押し付けたというのか
妄想で語りだした上にさんざチームだ白段だ罵っておいてこんだけとか
やっぱごめんなさいが言えない小学生でしたねいいねーツッパってるねー
821 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 16:42:56 ID:ARgyUShc0: プロセッサ AMD Athlon(tm) 64 Processor 3500+, MMX, 3DNow, ～2.2GHz
メモリ 510MB RAM
HD容量 80GB
ディスプレイ RADEON X800 Series

俺が検証したのはこのPCです
これ以上のスペックの世界はわからんのでもしかしたらラグないかもねーｗ
822 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 16:49:22 ID:ARgyUShc0: 俺がクラ起動直後は絶対ラグあるから
お前ら５６で読み込みしろよって言っただけなのに

スペックあったら読み込み必要ないとか馬鹿みたいなこと言い出したからなあ
823 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 17:06:40 ID:thne7QW60: だーかーら
スペックあったら読み込み必要ないの
まだ言うかコイツ
吐いたツバのまねえのもｶｯｺｲｲけど度がすぎると病気っすよ
824 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 17:13:04 ID:ARgyUShc0: はあそっすかｗ
５６で読み込みしてる人たちは馬鹿なんすねｗ
825 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 17:21:39 ID:mQfc30SM0: そんなことよりどういう原理で読み込みラグが発生するのか解説してほしい
826 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 17:30:07 ID:thne7QW60: メモリが少ないのが原因じゃねえかな、ないしＨＤ容量
サブのＰＣだと読み込み終わらせようがなにしようが途中で動画閲覧やらなんやするとまたカクつく
メモリ内に記憶したモーション、アバなんかのデータが追い出されてるんだろう
ＨＤ自体の物理的な劣化も考えられるかもな
827 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 17:31:45 ID:4Jyzsc520: スキルという小物は、引き出し（HDD）に入ってるんだ。
最初は引き出しから取り出すため、「どこにあったけ」「あった、奥にあるな」と時間がかかるけど
またすぐ使うから、机の上（メモリ）に出しっぱなしにするんだ。
１回出したら、次からすぐ使えるわけだね。
828 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 17:33:36 ID:7gBSDQpk0: ラグは良スペック以外にもping値とか関係してくるんじゃないかな
良スペックだからラグが全くないとは限らない
829 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 17:34:22 ID:tSl2FxQo0: >>827
すげーわかりやすい
830 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 17:34:58 ID:thne7QW60: ↑天才
かつ小物を取り出したりしまったりｲﾗﾈと捨てるのがＣＰＵ
831 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 17:52:04 ID:4wUnzvoQO: 読み込みラグ無いとか言ってるヤツはマジで言ってるんだろう

ちなみに自分はアラドやるためだけに勿体無いけど、は自作PC組んで40万前後かけたが、初回起動カクつきと読み込みラグあるよ

何が言いたいかってと

自覚無いやつは気付いて無いから本当にそう思ってんだよ

仲間内ほとんどゲーセンからの知り合いで決闘ガチ勢なんだが、微ラグやコマ抜けはやっぱり気付くしSkypeで謝ってくれる

とは反対にニコ生(笑)で配信してる某グラなんかは、ラグ金剛(先割れ金剛)自覚無かったりするわけで…

ちょっとした微ラグやコマ抜けはどんなハイスペでも必ず発生する

ただそれに気付く動体視力があるか無いかって話じゃないかと個人的に思ってる
パンピーに気付けって言っても仕方ないからその辺は諦めてる
832 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 17:52:41 ID:4Jyzsc520: よーしパパ褒められると調子にのっちゃうぞ！
ちなみに読み込み戦は、自分のスキルを他人に読み込ませる事だね。

ポンちゃんがレッパしたら、対戦相手のインファたんはHDDの中から
レッパのデータを引っ張り出してきて、メモリに記憶しておくんだ。
この、レッパのデータを引っ張り出す間はレッパを受け付けられなくて
ポンちゃんのレッパが早いと、データを出すまでに終わって素通りしちゃうんだ。
（高段位だと、キャストが早くて即終わったりするから素通り率が上がる）

インファ「すまぬ見過ごした。次からバッチコイでござーる！！」
ポン「ありがﾄｧｰｗｗｗ」

片方が読み込みに時間かかれば、両方がスカったりするから
お互いのスキルをいつでも読み込めるようにメモリに出しておく作業だね。
配信するような真剣勝負のマナーだね！

番外編
インファ「ぬ、当たらぬ！？」
ポン「ﾆﾆﾆﾆﾆ──ｯｺﾆｯｺﾄﾞﾄﾞﾄﾞｰｶﾞｧｧｱ♪ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾜﾝｺﾞｶﾞｰ、ｺﾞｺﾞｾﾞﾝ０時ｸﾞﾗｲｦｰ（処理停止）」

ポン「やっちまっﾄｧ─ｗｗｗすいませんでしﾄｧｰｗｗｗ」
インファ「掘るぞテメェ！！」
833 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 17:53:44 ID:2nIlXPgQ0: 読み込みラグ無いって言ってる奴はSSD使ってんじゃないの？
俺HDDからSSDに変えたら体感できるぐらい読み込みラグ少なくなったよ
完全には無くなってないが
834 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 18:20:45 ID:mQfc30SM0: 読み込みラグの原理としては>>827とか>>382でわかるんだけど
それって>>833でも上げてるようにHDDの話でしょ？

HDDみたいにアーム動かしてデータ取り出すっていう場合ならわかるんだけど、
SSDとか瞬間的に読み込めるフラッシュメモリだったらアーム移動分のラグはないんだから
その理論で言えば初回ラグはどんなハイスペでもあるって考え方は成り立たないんじゃないかな。

あと>>832のレッパ素通りは読み込みラグとは断定できないんじゃないかと思う。
相手が極端にPING値が高い場合とかは、キャストが速かろうが遅かろうがその問題は起きるはずだよ。
だから>>831でいう微ラグとかコマ抜けっていうのも、通信によるラグであって読み込みによるラグだとは断定できないんじゃない？
835 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 18:26:54 ID:ucry9uqA0: 読み込みは大事だけど強要するから　何様なの？　ってなるんでしょ
初戦は流し、2戦目からが本番って気持ちでやってればいいんでない
836 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 18:28:35 ID:thne7QW60: >>831
キミは少し話しを読めてないよ
自覚ない奴がーコンマ数秒がーとかいってるけども
今話してるのは自分と相手のスキルを読み込みしておかないと、って話で
キミが言ってるのは処理速度と回線環境のお話ですよ
自分は卓越した動体視力があるーとか思ってるかしれんけどそういう話じゃないから
あ、ちなみにスト２Ｘ勢（）でしたんでフレーム単位のお話はわかってます
その上で
私のＰＣはクラ再起でも初回起動後でも技の読み込みによるラグはおきません
837 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 18:32:19 ID:J.WyruKk0: おい、スト2Xの頃からやってたら動体視力落ちて着ていそうな気がするんだが大丈夫か？

俺はもうだめだ！
838 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 18:33:02 ID:4Jyzsc520: 読み込みラグじゃなく通信ラグの瞬間にすり抜ける事もあると思いますし、
まああくまで「初回読み込みが発生源になる場合」って事でおながいしま！

あと、２人以上でやる事ですから、片方がハイスペだろうともう片方が
読み込みに時間かかったら、ラグを感じないだけで実際にはラグで素通りや位置ズレが起こってるかも。

ラグの全てではないけど、確実にラグの原因の一部と思われ。
これは少しフルに戦ったら次から解消されるレベルだし、最初は様子見と思ったほうが無難やと。
これについちゃ、板決闘するほど難しい話でもないですし「最初は様子見と思っとけ」やないかな？
839 ：名無し：2012/03/06(火) 18:45:45 ID:aRPPLzw20: なんでも強要したりするからだめなんだよな。しょっちゅう出没する大会ルールやれよやれよ！とかすげーうざい。うまい奴決めたいやつがやればいい。こっちは強いやつを決めたいんだ。
840 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 18:49:48 ID:7mdJRRA.0: 俺もPC、回線ともにかなり良いコンディションで決闘やってるが初戦ラグは実感するほど感じたことないな。
もちろん注意されたこともない。
クラ落ち寸前のラグは自主的に抜けるが
841 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 18:50:04 ID:thne7QW60: >>837
年・・のせいだと・・／^O^＼
842 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 19:04:59 ID:aoQaKb.20: thne7QW60さんスペックおせーて
843 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 19:26:38 ID:sufTxCss0: SSDにアラドいれてるけど、付け替え・初回スキルラグはあるけどね
ちなみに狩りでダンジョン入るとでるキャストバーみたいなのは大抵１，２番
ちょい前になるけど配信者でRAMディスクに入れてる人もいたけど、ラグってたし
ラグラグ言われて、業務用の光回線と３０万の超ハイスペｐｃ買ってアラドしてた配信者も初回ラグとか普通にあったし
程度の差はあるだろうけど、まじで一切ないとかいうやつおるんかね
あとオフラインの日韓大会でもクソラグかったんでしょ
その時のｐｃスペは知らんけど
844 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 19:55:20 ID:WehPDcZI0: 読み込みラグ
机の引き出しーと解説してたやつ

起動直後のラグ
ここ数カ月？で実装されたラグ。
技出した瞬間とかじゃなく、
走ってるだけでひどいとワープする。
相手より主に自分がラグくなる。

付け替えのラグ
スイッチ実装ぐらいから？
称号や武器変更で必ずラグる奴。
スイッチbだと防具でも発生？

2番目はなかなか気付かないかもね。
いつも戦ってる相手が今日に限ってラグい。
あれ、数戦やったら直った！
で気付く。

段位聞いたのも、大会部屋常連なら常識だからだと思う。
嫌でも同じ相手とよく戦うからね。
845 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 19:59:52 ID:WehPDcZI0: 確認したかったら
数戦戦ったあとでクライアント落として
落とす前後の試合を相手に動画撮ってもらえばいい。

撮ろうか？
846 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 20:01:27 ID:4wUnzvoQO: だから>>843の言うようにどんな環境だろうが読み込みはあるでFA
実際に別ゲーのP2Pディレイ1の回線相性完璧なやつ(両者SSD)と検証したりもしたが、出るもんは出る

ちなみに>>831で言ってる某グラの話は、実際にラグ気付かないアホもいるよって一例の話ね
読み込みとは関係無いよ
書き方が悪かったスマン
847 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 20:31:13 ID:thne7QW60: >>842
corei7 2600
ﾒﾓﾘ　８G
HD　１T
GeForce 550IT
回線は光で
このスペックで自分のスキルだろうと相手のスキルだろうと読み込みが原因のラグは発生しないですよ
無関係であろう上でもでてるけど
>いつも戦ってる相手が今日に限ってラグい
これはすごくよく理解できる
もちろん相手のスキル全て見てから別キャラにしてやってみても全然ﾀﾞﾒ
あとは武器と称号の付け替えなんだけど
まったくラグを感じない人もいれば、件の読み込み終了後でも関係なくラグ発生する人もいる
これは自分の中で回線の相性、クソサバってことでかたづけてる
明らか無線だろこれｗって人は挙動が独特だからわかるしね
あとスペックに関係あるかわからんけど
ファイアウォールは完全に切ってる、ほぼアラド専用機
回線相性？が悪い人はBBQと空中連続切りの当たり方が変になるね
BBQはｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬってあたらずｼｬｯ　ｼｬｯ　ｼｬｯ
空連は1発目と2発目の間隔が異様にあいてたり
848 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 20:40:59 ID:ARgyUShc0: まあお前ら５５くるまえに５６で読み込みしてこいよ
849 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 20:44:36 ID:MntoFwFk0: ビックカメラの店員に聞いたらラグが解消されました
850 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 20:46:09 ID:ARgyUShc0: 武器と称号の付け替えでカクってなるのは
スペックだろ
家のPCだとカクるけどネカフェだったらかくらなかったわ
851 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 20:50:56 ID:thne7QW60: じゃあ人によってなるならないはどう説明すんのよ
っていうかネカフェのハイスペ席っつうのも結構しれてるからな？
基本ネカフェなんか新品入れないんだし
852 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 21:00:48 ID:4Jyzsc520: ネカフェのハイスペ＝俺らの並スペ程度が普通じゃない？
俺らと比べ、良い意味で違いがあるとすれば、余分なソフト控えて軽くしようとしてるとか・・・・

あんまり気になるならOS再インスコしようぜ！　３回やったけどｻﾊﾟｰﾘするYO！！
まあ去年までADSLで、チーム戦とか異界とか定期的に回線首吊りしたくなったが
853 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 22:32:28 ID:ARgyUShc0: >>821
854 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 22:54:24 ID:0G4H/d0k0: ラグってのはPCスペックももちろん関係するけども
回線や住んでいる地域やプロバイダも関係するからなぁ。
ネットワークの勉強したことがある人ならわかると思うけども。
ただ初戦ラグに関してはPCスペックが一番関係してるのは間違いない。
855 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 00:11:18 ID:UCeTjRYc0: なぁ、初歩的な質問で申し訳ないんだが、念ってデフォで光耐性2400くらいあるのかな？
普通の装備でそれ位の人が居て、光属性攻撃全部ダメージ1で驚いたんだが・・・
決闘で光属性って死んでるのか？もしかして
856 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 00:25:05 ID:ZvsBbmzUO: 素朴な疑問なんだけど、相手はすいすいワープして的確に攻撃いれてくるのに、自分だけかくかくで走るのすら辛いってのは自分がクソスぺってこと？
コンボはしっかりくらってるし抜けたりはしないのに、自分のターンはBBQからの火炎や通常すら当たらず地面に落ちることが多い
ついでにこれって相手からすると自分はどう見えてるの？
857 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 00:38:52 ID:MrFE455Y0: >>855
確か、ちょっと昔にアラドやってて最近アラドやってなくてまた始めた人はたまになるバグらしく、本当に属性抵抗が適用されるからダメージが通らなくなる
大体の人はそんなバグは無いから気にしなくておｋ
858 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 00:43:18 ID:qbsVG9gY0: >>856
多分スペックだが相手が装備付け替え連打してる可能性もあるが
全員に対してそうなら自分のせいじゃね？
859 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 00:44:11 ID:FEOvu6zI0: >>855
そんなんだったらネンマス対ネンマスは一体どんな泥仕合になるんだ････
860 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 01:16:31 ID:B/mGLhAw0: >>857
それバグなのか
去年末くらいに51chで出会ってチート？とか言っちゃったよ・・・俺最悪じゃん
861 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 01:21:40 ID:837Qeovw0: 今まさにそのバグった相手に当たった
闇と光２ｋ超えで対応する属性の攻撃全くきかねぇ
ここ見るまでチートかと思ったよ
862 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 01:29:51 ID:MrFE455Y0: まぁ普通は自覚してるはずだし試合前に「属性バグってます」とか言ってくれると思うけどね
装備見ても相手の属性抵抗までは見ないからな―
試合始まるまで気付かないのも当然だろう
863 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 01:38:06 ID:mRXtfBM60: きみたち・・ラグも含めての決闘だと思えないのかい？
ネトゲである以上、この問題は解決せんよ。
ラグで文句いう人はオフゲへどうぞ＾＾

ちなみにわたし低スペの無線LANですが楽しくやってます＾＾ｗ
864 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 03:13:26 ID:uXK4NrN6O: お前ら本当すぐ怒るよな
865 ：名無し：2012/03/07(水) 03:36:08 ID:aRPPLzw20: お前らもな
866 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 03:56:16 ID:30LSxaIk0: 怒ってねーよカス
867 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 07:56:39 ID:tSl2FxQo0: >>862
やってる相手は楽しくないんじゃねーの
868 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 08:20:55 ID:jBKeMdDo0: 持ちかえラグでキャノン入れ替えとかできないガンナーはきついんじゃないの？
持ち替え用装備(ブレーブとかニル肩)も入れ替えできないんじゃ効果半減以下になる
故意に入れ替えラグ使っている奴もいるし本当早く直して欲しいわ
869 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 09:08:24 ID:8zBpt/.I0: 被替×
870 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 13:53:42 ID:CU0VT1eM0: 退魔って強い強い言われてるけど縛りルールだとそんなだよね。
女グラ女念男喧嘩男念女スピ男スピ男メカローグエレサモ魔道
あたり
微不利～つくと思うんだけど並べてみると３指の強職といわれる割に結構多い。(し、不利の付き方が極端。)
縛りの大会でも結果出せてるの某性用具さんぐらいだし、理論上じゃなくて結果論として見たとき実際退魔ってポテンシャルは高いけど使いこなすのは難しい職ってことでおｋ？
871 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 13:57:56 ID:tSl2FxQo0: あれは純魔大麻だからじゃ
872 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 14:12:50 ID:ARgyUShc0: 退魔はポテンシャル高いけど使いこなすの難しいでおｋだよ
インファも操作難しいし使いこなすまで時間かかるけど
だからといって強職にはかわんないし、女格闘のほうが使いこなすの難しい
不利のつき方が極端ってほどでもないけど、まあ不利な職は男念インファに比べてあるわな
でも逆にインファ男念と比べて有利のつき方も極端だからやっぱ統合的に見ても3指に入るわな

あと大会ならハイブリ退魔が日本代表になってるし
ラグがなければベスト３以上常連組間違いない人もいるし(実際一度ベスト３入ってる）
結果はそれなりに出せてるでしょ
ただまあやっぱ相性がそれなりに出る職だから
大会クラスになるとやっぱ上にいくにはやっぱインファのほうがいいのは間違いない
873 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 14:16:32 ID:ARgyUShc0: 王者　男念
３指　プリ3職
874 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 16:20:39 ID:Mx9rjgkw0: ？
875 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 16:29:12 ID:Mx9rjgkw0: たいま難しいってお前何なら使えんの？レベル。甘え
876 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 16:50:18 ID:zWFNHnx.0: 大麻はコンボも楽だしかなり楽な部類だろう。
877 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 16:52:24 ID:J.WyruKk0: 簡単な職と難しい職で分けたらどんなかんじになるんだろう
878 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 16:58:55 ID:4Jyzsc520: >>877
簡単・・・銃プリ♂格＜鬼魔＜シーフ＜ ♀格・・・きびしっ
こんなイメージ。操作難易度だけ。強さは別だよ！
879 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 17:01:08 ID:ARgyUShc0: まあ間違いなくｂｓｋが一番操作簡単
次はポンマスかクルセ
880 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 17:01:15 ID:RRTX6DtgO: 立ち回りはどうかしらんが操作の簡単さならサモじゃないか？
881 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 17:02:52 ID:ARgyUShc0: 操作の難しさとか意味ないよ
どうせどの職も触ってたらすぐ慣れる

まあ強いていうなら学者とインファが慣れるまでめんどかったな
882 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 17:03:45 ID:J.WyruKk0: BSKは見てると動かすの簡単そうだな確かに
883 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 17:04:18 ID:ARgyUShc0: まともに戦えるにかかるようになるまで難易度が高い職(敷居が高い職)は
女格闘が一番だと思う
銃と鬼はすぐ戦えるようになる
884 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 17:38:26 ID:30LSxaIk0: 10割持ってる大麻が立ち回り不利なだけで不利って言い切っちゃうのはどうなんｗ
885 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 17:42:49 ID:c4esThPc0: １０割って何いってんだこの子
886 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 17:48:05 ID:30LSxaIk0: セットプレイで10割もってけるのは10割って言わないの？
位相以外で回避できないでしょ大麻の端
887 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 17:51:00 ID:qbsVG9gY0: ていうかタイマ縛りだと結構いけるだろ。武器縛られるから百虎と制圧落雷壊しにくいんだよ
888 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 18:06:49 ID:EYRVTrW.0: ちょい前にあったエレｖｓタイマの決勝動画はタイマのカスリダウンから１コンボ１０割だったけどな
889 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 18:23:07 ID:FiY3NU5A0: エレ持ってるけどタイマ相手は不利とはいわないけどとにかく安定しないな
エレが終始圧倒して勝つか、位相からのワンチャンをタイマが取ってそこで終わるか
安定して負けれるサモランインファよりは全然いいけどね
890 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 18:28:33 ID:5goujKFIO: 格ゲーならセットプレイで10割は10割とは言わないと思う。
でもアラドは格ゲーじゃないし、アラド得に大麻のセットプレイは択押し付けるなんて生易しいもんじゃないから10割って言ってもいいと思うよ
891 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 18:31:02 ID:30LSxaIk0: ガー不（はさんだ）10割とかそんな感じか
892 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 18:42:33 ID:ZWJJonOYO: >>888
エレは投げとか逃げスキルカウンタースキルがないから端に追い詰められるとどうしょうもない
オフライン大会の退魔ｖｓ男メカだとメカが端にいて制圧まで敷かれてるのに追い詰められてる感じが全くしなかった
893 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 19:12:21 ID:PE9VJDoEO: インファ・大麻・クルセ・男念、の四天王でFA
894 ：もきゅたん：2012/03/07(水) 19:23:24 ID:Bjv5SSkQ0: ネカフェよりいいPCつかってると他のユーザーの低すぺっぷりがすっごくきになって決闘きらいになっちゃいそう
895 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 20:08:23 ID:zTItUidoO: 予防線はらないと糞動画あげて叩かれたとき泣いちゃうksがなんかいってますな
896 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 21:01:54 ID:p17x.M/o0: ローグ黄段あたり最近多いけど上手いの何人かいて泣いた
Bランク評価とか嘘だろしね
897 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 21:04:06 ID:.L9aZC7E0: ネカフェのＰＣはスペックよくてもダメだと思う。ゲームやるには余計な物が入りすぎてるし、パソコン側の設定は買ったまんまって感じ。客の込み具合によってネットが遅くなるところもある
898 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 23:36:32 ID:MntoFwFk0: ネクソン信じておこうぜw
899 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 00:14:15 ID:mRXtfBM60: 男メカと女メカって決闘だとどっちが強いとおもいますか？
900 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 00:15:39 ID:SIwdgTBU0: 遠距離相手なら男のほうが強いけど
ラプターがやばすぎるから接近職相手なら女だと思います私は
901 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 00:23:18 ID:GSfYku.w0: 最近下級からやっと初段になって上級にいけたけど格が違いすぎワロタ…
こんなの勝てる気がしないよ
902 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 00:55:47 ID:ZlpnafhM0: 初心者はまじ５１こもりおすすめ
５５なんて初心者の来れるとこじゃない
903 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 01:58:40 ID:VrNMIe7I0: 俺は逆に白段ぬるいって思ったけどなあ
５１に増幅大麻とかやたら速いストとかｂｓｋとかいたし
904 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 02:50:48 ID:3WJONBvs0: 初心者なら装備揃えた白はきついだろ、サブなら装備揃えてる白でもカモにできるけど
今白で聖ケレ・ヴァルカンとか結構いるからな
905 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 03:46:32 ID:RRTX6DtgO: まぁ装備縛ってやってる決闘ギルドに入るのが一番上達速いんじゃねーかな
906 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 03:47:02 ID:54.zIdJY0: シャイロック×って部屋ある・・・。
907 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 06:32:55 ID:mrUfHsOQ0: 世紀末部屋だな
908 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 09:11:18 ID:PE9VJDoEO: よもまつ
909 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 09:46:31 ID:GSfYku.w0: そうですよね…
初段なんかが55に踏み入れてはいけないですよね…
大人しく51で頑張ります！
910 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 17:52:42 ID:mRXtfBM60: 全職作成する時間がない人が決闘場でのスキルクールタイムを把握しあうスレです。
最終的には全職のクールタイム表が完成したらよいなと思います。
苦手なスキルの詳細等の質問もバンバンしちゃいましょう(*^^*)
例：リベンジャーのクールタイムとクールタイムスタートをおしえてください

・・こんなスレがほしいです先生
911 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 18:05:23 ID:ARgyUShc0: 決闘のこと語るなら技能向上スレいけよ
912 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 20:09:07 ID:rcsq5hYM0: そういうデータを取りたいなら、スレ自分で作れば？
今あるスレを乗っ取る形で流れをつくろうにも、乗ってくれる人が少ないかもよ。
ただし、自分が一番データを取らないとダメよ。
913 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 20:25:17 ID:qbsVG9gY0: 対人戦について語るスレなのにスレチらしいです
914 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 20:36:47 ID:tSl2FxQo0: 【俺より】対人戦について愚痴るスレ【強い奴×】
915 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 20:56:15 ID:4Jyzsc520: 【したらば覇王】対人戦について語るスレ【人付き合い１０級】
916 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 21:37:15 ID:M2wQDrK.0: そいやあスキルの決闘説明見るテクが発見されてたけど
試したらかなりデタラメな数値が書かれてるみたいだぞ
５０％のスキルと１００％のスキルのダメージが同じだったりするし
917 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 22:09:31 ID:ZvsBbmzUO: セットにしろ状態異常にしろ10割コン決めれるってのは死ぬまでいつでもワンチャンあるってことなんやで？
そんな職が辛いってのは驚いたわ
918 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 22:48:46 ID:lXeCR6Ec0: なんでもいいけど、
次スレはトナメとチームでスレ分けようぜ。
919 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 23:06:30 ID:mRXtfBM60: ２：２とかで連勝しまくってると、逆に抜けづらいのは私だけでしょうか。
相手は１勝したいんだろうなと思いながらも負ける気がしないチーム編成・・
チーム替えしませんか？とかいったら氏ねとか思われそうでおすし。
勝つだけ勝って抜けたら勝ち逃げ氏ねとか内緒飛んできそうですし。こわいです決闘こわいです(;O;)
920 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 23:36:08 ID:c4esThPc0: 抜けて欲しくないのは確かだな
どうにかこうにか勝ちてーってなるし

まあ勝ち逃げされたぐぬぬはなるがささやきまでは・・・
921 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 23:38:59 ID:ARgyUShc0: うん、俺はそれの連敗側だった
勝てないから余計に向きになって経験値めちゃくちゃ持ってかれた思い出あるわ
３戦かトナメ安定
922 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 23:44:06 ID:c4esThPc0: どうしようもないくらいに相性悪いとかどうやっても勝てる見込みがないとかなら抜けるんだが
勝てそうで勝てないってレベルだとムキになるんだよなぁ
923 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 23:58:51 ID:xETO5dWI0: 男念の確変っていつまで続くの？
付け替えしたくなるほど楽しくないんだがー
924 ：アラド名無しさん：2012/03/09(金) 00:10:43 ID:ARgyUShc0: 公正くるまで
壁のクール
弾の射程、火力、判定
疾風のクールなど様々な調整がはいる
925 ：アラド名無しさん：2012/03/09(金) 00:33:55 ID:xETO5dWI0: まだまだか。ありがとう
男格×にしておくわ
926 ：アラド名無しさん：2012/03/09(金) 02:04:25 ID:tSl2FxQo0: >>924
男喧嘩が修正入った動画は見たことあるが
念の見たことないんだよなあ
ソース教えてくれ
927 ：アラド名無しさん：2012/03/09(金) 02:56:50 ID:ZGP13yhM0: 男念はチート
男喧嘩は凄くうざい
男グラストには優しくしてね
928 ：アラド名無しさん：2012/03/09(金) 03:00:46 ID:ARgyUShc0: こんにちは、ダンジョンアンドファイターです。
6/2（木）定期メンテナンス中にアップデートされている内容をお知らせいたします。

□決闘スキルバランスの変更

＃ナムネンマスト
*螺旋の念：出-クールタイムが7秒- > 8秒で増加しています。-攻撃可能なz軸の範囲が減少しています。-浮かす力が減少されます。- Z軸攻撃可能な領域の説明を追加されます。（ダンジョンでも適用されます。）
*念障壁-クールタイムが12秒- > 16秒に増加します。-キャスティング時間が0.15秒- > 0.25秒で増加しています。
*螺旋の念-攻撃力が減少されます。-防御力上昇効果が減少しています。-再構築の時間が6.5秒- > 7秒に増加します。 *獅子吼-キャスティング時間が0.4秒- > 0.5秒に増加します。
*雷鳴：野生の光ネンス-ダッシュ攻撃時にキャラクター胴付近にあった最下段判定が削除されます。（ダンジョンでも適用されます。）-ダッシュ攻撃時ネンスウイ爪の部分の下段判定が増加します。（ダンジョンでも適用されます。）

ほぼ全てのスキルに強烈な弱体化きてるね^^
ちなみに喧嘩の弱体は

＃ナムストゥリトゥファイター
*ベノム魔人-スーパーアーマーが削除されます。-詠唱速度が大幅に向上します。-スキル使用後ディレイが大幅に減少しています。
*レンガ投擲-スタン確率が減少されます。
*網投擲-ホールド確率が減少されます。-ジェツチョク時間が増加します。
*ニードルスピン-待機動作が追加されます。-出血攻撃力が大幅に増加しています。-浮かす力が増加されます。
*網投擲-線クールタイムが15秒- > 20秒に増加されます。
929 ：アラド名無しさん：2012/03/09(金) 03:22:11 ID:ARgyUShc0: 目についた他の調整まとめ6/2
マスタリー：板金マスタリーのペナルティ復活、板金男念死亡
全職：通常攻撃の浮かせ力が上昇するらしい？
ポン：背面のクールタイム上昇、流心のクールタイムが１秒から２秒に
女喧嘩：暗黒確率とスタン確率が上昇
男スト：クローズキック、紅炎疾風脚、ヘクトパスカルキック　攻撃力が減少します
男グラ：調整なしｗ向上調整もなし
男銃：ミルのY判定が増加しクールタイムが５秒から５．５秒に
男レン：エアレイドY軸攻撃範囲が上昇、乱射の攻撃力上昇、乱射のディレイが減少するらしい？
男スピ：ニルスナの射程減少
メスピ：フラッシュマインの気絶確率減少、ニルスナの射程減少
メイジ：オラシのカット率減少、マジックミサイルのクールタイムが0.5秒増加マジックミサイルにディレイが追加
BM：ダブルスイングの判定がわかりやすくなるようになるらしい？あと火力減少、黄龍の火力上昇
学者：マントの暗闇時間の減少、アーマー判定が攻撃の後になるらしい？パウダー両方攻撃範囲が減少
エレマス：攻撃力低下
サモナー：下級精霊のクールタイム減少が半減上級精霊のクールタイムが倍エチュベリアのクールタイム５秒減、姉さんのクールタイム５秒増
退魔：成仏のスロー確率持続時間減少、制圧札の持続時間減少、移動速度ジャンプ力的中率の減少数値が下方修正、疾風打スタン確率減少
インファ：調整なし、スウェーダッキングが１秒から２秒になるという調整はすでにされてる
ローグ：ソニックアサルトのアーマーが削除
930 ：アラド名無しさん：2012/03/09(金) 05:33:31 ID:J.WyruKk0: >>927
男グラのパワホも中々えぐい気がしてるんだけどそんなに強くないもんなの？
931 ：アラド名無しさん：2012/03/09(金) 05:37:47 ID:ZWJJonOYO: ニルスナの射程減少が気になるな
サンダコの範囲くらいになるのかな
932 ：アラド名無しさん：2012/03/09(金) 05:39:05 ID:Mx9rjgkw0: まず男グラを育ててる人がいなさすぎて男グラがホントに弱いのかどうなのかわからん
933 ：アラド名無しさん：2012/03/09(金) 05:54:33 ID:J.WyruKk0: 他の男格同様疾風が優秀、パワホ中は女グラよりも縦軸に強く膝とロープからのお手軽始動
一部投げが正常に発動しないことがあるけどそれ以外特に問題の無い職だと思うなぁ
934 ：アラド名無しさん：2012/03/09(金) 06:48:36 ID:M54bPJKc0: なんか最近バレル増えた？こんなに湧いてきたっけか
まぁ、カモでしかないんですけど
935 ：アラド名無しさん：2012/03/09(金) 07:00:17 ID:GbTkLT6I0: >>931動画見た感じ今の半分くらいだった。
酒場の真ん中でニルスナしても端の方には届かない
936 ：アラド名無しさん：2012/03/09(金) 07:12:27 ID:Bx./VIjc0: あ、はい
937 ：アラド名無しさん：2012/03/09(金) 11:57:09 ID:tSl2FxQo0: >>928
なんかいろいろすげーな
ありがとう
938 ：アラド名無しさん：2012/03/09(金) 12:53:28 ID:tJzu4ZecO: >>934
たぶんチームしたくてやってる系でしょ
タイマンの練習でもしてんじゃないの
スタランギルドとかいうのもあるっぽいし
939 ：名無し：2012/03/09(金) 17:26:51 ID:SlGrBShM0: 最近ランチャーすごい多い気がする。
流行ってるのか？
940 ：アラド名無しさん：2012/03/09(金) 17:32:18 ID:ARgyUShc0: ランはいつもこんなもんじゃね？知らんけど
まあ職愛が一番強そうな人たちだわ
941 ：アラド名無しさん：2012/03/09(金) 20:44:46 ID:lXeCR6Ec0: 男の疾風のクール増加はないの？
1度もソース貼られてないよね。
942 ：アラド名無しさん：2012/03/09(金) 20:51:59 ID:IiBUreWw0: 狩りではオワコンだけど決闘のチームなら輝ける…！
943 ：アラド名無しさん：2012/03/09(金) 23:27:42 ID:rcsq5hYM0: >>939
公正で強化されるのが分かってるから
944 ：アラド名無しさん：2012/03/10(土) 00:00:10 ID:FEOvu6zI0: 凍結や気絶させた後に通常1RS撃つと空中で相手が凄いガックガクして見えるんだけど、これってラグ？それとも仕様なのか？
ちなみに判定はいつも通りなんだが
945 ：アラド名無しさん：2012/03/10(土) 00:07:08 ID:ARgyUShc0: >>944
俺もなる
バグなんだろうけど運営が治すとは思えないｗ
まあ慣れたもんだし実害ないから別にいいけど
946 ：アラド名無しさん：2012/03/10(土) 01:06:22 ID:KkYJSzD6O: ちょっと聞きたいんだけど、エレとインファはどっちが有利なの？
身内のエレ使いはエレ有利
インファ使いはインファ有利って言ってるんだけど。
二人とも至尊です。
947 ：アラド名無しさん：2012/03/10(土) 01:09:02 ID:N9O/4Nlo0: 装備が強い方
948 ：アラド名無しさん：2012/03/10(土) 01:21:19 ID:ARgyUShc0: 五分ということでええやん
949 ：アラド名無しさん：2012/03/10(土) 01:29:32 ID:FiY3NU5A0: まじで言ってるの？どんだけそのインファ下手糞なんだ
950 ：アラド名無しさん：2012/03/10(土) 01:31:17 ID:FiY3NU5A0: って、どっちもポジキャンしてるのか。良い身内だね。
そのエレは相当上手なんだろうな
951 ：アラド名無しさん：2012/03/10(土) 01:32:04 ID:fzXo5XZk0: 俺の知ってる尊から文字段のエレはインファ有利で基本的にエレ勝てないって言ってる
952 ：アラド名無しさん：2012/03/10(土) 02:44:14 ID:qbsVG9gY0: 自分の職を強いって言える人は尊敬するわ
ここだと強いって言えば他職のなりすましと思われ弱いと言えばネガキャンに見られ
953 ：アラド名無しさん：2012/03/10(土) 02:44:59 ID:thne7QW60: ヴォイド篭り通用しないからな
契約してサンダコブッパで事故狙うしかねんじゃね
954 ：アラド名無しさん：2012/03/10(土) 07:14:20 ID:ZWJJonOYO: 今ヴォイド籠もりなんて他職に対してもほとんど通用しないんじゃないの？
955 ：アラド名無しさん：2012/03/10(土) 08:23:26 ID:hr.dO3MM0: インファとエレじゃないけれど、ここで言われてることと現実の差が意外にあるのが理由なのではないかな。
例えば少し上で話題になってるバレルはタイマン最弱職と言われてるし、実際戦っても自分で使っても最弱に近い部類にいると思ってる。
けれど大会の配信なんかを見ると、KOA杯（個人）で三位に入賞した文字ｂｓｋがこの前のKOA杯（2:2トナメ）で黄段のバレルに２タテされてたりするんだ。
見てた人はわかると思うけど、その黄段バレルが超絶上手かったわけでもないし、チームなんかにもちらほらいる段位相当（確か７段？）のレベルだと思う。
個人じゃなかったから敗退にならず、初戦だったから目立ってなかったけど、ここ馬鹿にされている黄段でしかも、タイマンで負ける奴は雑魚と称されている最弱職相手に文字が２タテで負けたってのがあって印象に残ったな。
最終的には組んでた学者が上手くて、その大会でも優勝してたけどね。
956 ：アラド名無しさん：2012/03/10(土) 10:15:51 ID:FiY3NU5A0: >>953
サンダコは契約無しでも確実に気絶させるよ
>>954
いかに通用させるかだよ。
957 ：アラド名無しさん：2012/03/10(土) 12:36:32 ID:ARgyUShc0: このスレはよくて黄段、メインは５１ｃｈの話題で成り立ってるょ
958 ：アラド名無しさん：2012/03/10(土) 13:28:02 ID:q4aXZpmU0: >>955
単に対ランで戦い慣れてなかっただけじゃね。事故を起こしやすいし。
自分でも書いてるように、延び代が無い職なのは事実だしね
あのスペックで攻撃速度10%速いとか言われても得るものがない・・・
959 ：アラド名無しさん：2012/03/10(土) 15:42:38 ID:uXK4NrN6O: たかが数戦でもうそいつがわかってるような時点でもう･･･
960 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 12:35:32 ID:Fcr.8sdI0: ラン増えたのはいいが、どうしてこうも使えない奴ばっかりなんだぜ
特に女ランはマトモにキャノン逃げもタイマンもできないゴミ黄段がうようよしてるし。
リボならともかくメガボルト装備してる真性のアホまで居る始末
腐っても黄ならBSKにボコボコにされてるんじゃねーよ。さっさと移動しろよ
いちいち援護しないとまともに働けないような奴はチームくんな
961 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 13:30:38 ID:ARgyUShc0: 突っ込みどころが多すぎるけど
リボｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
962 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 14:11:18 ID:rNZlmwPkO: リボならまだ力上がるだけマシだな。オートマラン(失笑)
ランって黄段までは楽に上がっちゃう職だよね。白で誰を狙うとか考える人少ないし

黄以降では複数人に狙われて当然の職なんだから、
タイマンでポンレンインファ辺りの人口多い職に勝てる人以外は使ってほしくないな
963 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 14:30:49 ID:c4esThPc0: ２ｖｓ２とかでランが仲間になると面倒なんだよなぁ
自衛すらできないの多いし、助けにいかなきゃいけないし
964 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 14:33:03 ID:WslpL6nU0: 同じｂｓｋ同士で３戦したんだが
こっち赤狼セットにブレーブほかモーガナイト、武器流星落　６５紫補助
あっちヴァルカンにブレーブ王家悲鳴、ラノ、タテガミ金剛石

これでも３連勝できたからやっぱ装備ゲーでもなくPSなんだなって思った
965 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 14:34:05 ID:WslpL6nU0: ごめんsage忘れた
966 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 14:45:10 ID:tSl2FxQo0: シャイロック買えよｗ
967 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 15:02:27 ID:aoQaKb.20: 964　ガチ勢は尊２以下が何持ってきてもKOA装備で勝ち越すよ
968 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 15:19:01 ID:sufTxCss0: ボウガンならたまに見るけど、ランでリボとか見たことねーわ
まだATの方が見るような気がするレベル
増幅で力や知能上げまくってるとかじゃない限り、武器固有の知能・力上昇値なんてあってないようなもんじゃね
と思ったけど、チームだとリボランとかいるのかな
969 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 15:24:01 ID:JixLi7AY0: 近接職捌くの必要なのにリボはないやろ…
970 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 15:30:08 ID:ONjSRZy2O: 最近インファ対策を喧嘩でしてるんですが、浮かしてからコンボする時にガントレットで攻撃してるんですが、３割くらい安定してダメージを当てれます。
勝率的には6対4くらいで今は勝ち越せるぐらいです。他の喧嘩みなさんはどう対策してますかね？
今段位は3段半分です、
971 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 15:38:33 ID:c4esThPc0: 過疎ってるけど技能向上スレできいてきたほうがいいとおもうよ
972 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 15:48:44 ID:tSl2FxQo0: >>970
インファ対策がｶﾞﾝﾄﾚｯﾄ？
973 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 15:49:50 ID:5WnAS1xw0: あれ、この前タイマン部屋でテラリボつけた女ランいたけどな・・・
>>967ガチ勢と言うか、KOA部屋常連の人は廃装備には廃装備で戦ってるけどな
そりゃ白段とかはKOA装備で遊んでやるかもしれんが
974 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 16:02:46 ID:thne7QW60: あいつはテラリボ→キャノンで重複させてるだけ
どうせ付け替えるなら中距離ＲＳというドッキリがあるリボにしたってだけじゃね
975 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 16:20:45 ID:thne7QW60: >>967
板金→遅すぎﾜﾛﾀ
重甲→同上
軽甲→火力しょっぺえｗｗ
布→すぐダウンするね＾＾；
♀メカ→ラプター？なにそれついてんの？ふーん
学者インファレンはその辺カバーできるのは強みだな
976 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 16:42:48 ID:1tOWfvrA0: >>970
次スレお願いします
977 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 16:50:01 ID:ZvsBbmzUO: 以前黄にもなって一方的にランをボコれない近接は雑魚だからチームくんなとか書かれてて、今回は近接にボコられるランは雑魚だから(ry
共存は難しいな！
でも同じ装備、同じPSで近接とランがやったら、♀喧嘩以外なら間違いなく近接側が勝てると思うわ

>>976
それはなくね？
実際>>955の試合とかある。
978 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 17:15:06 ID:Fcr.8sdI0: >>977
近接に勝てない＝チームで粘着された時に一方的にボコられる　程度のPSってことは、チームではニートですってのと変わらん
大抵の職が中距離スキルや急接近スキル持ってるんだから、ぶっちゃけランがチームで凄く活躍できるかっていうとそんなことはないし
人数枠がある以上、よほどPSが高くない限り、ランは高コストなザクみたいなもんでお荷物。他の職で全然問題ない
高段ガチチームに来るなら近接対策完璧ですってくらいになってからこいよって感じ

ぶっちゃけ面制圧ならエレソウル退魔魔道でいいけどな
979 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 18:01:27 ID:IiBUreWw0: ランがチームで活躍しないとかさすがにないわｗｗｗ
遠距離攻撃はもちろんだが、重甲であるが故のタフさもチームでの強み
980 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 18:13:27 ID:gvY5jxM.0: 学者もうやめてえええええ
天撃よけれないよおおおおおお
戦いたくないベスト3が学者ソウルインファになりました
めんどくさい相手は嫌いです
981 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 18:28:49 ID:r7fOLAZg0: WANでランがどんだけ猛威を振るったと思ってんだ
ラン念がチーム最強職なのは揺るがない
982 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 19:33:07 ID:Fcr.8sdI0: そりゃ低段部屋だの縛り部屋ではそうかもしれんけどな
上の方だとある程度能力が拮抗してくるから、味方のカットへ入れないシーンが増えてくる。いくら優遇職でも1:2の状況で凌ぎ続けるのは簡単じゃない。
そういう状況で一方的にレイプされるような職が居ると、それだけで負担になるんだよ
他の職はなんだかんだで援護・離脱くらいはできるし、切り返しも不可能じゃない
よほど上手いラン以外は寄生虫みたいなもんで、味方の負担の上に成り立ってるんだぜ？
983 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 19:53:26 ID:Mx9rjgkw0: 学者は調整でまたかなり弱体くらうからなあ。ＳＩ前はくそだったけどやっぱ今の状態でも強すぎだったんだな。
パウダーの範囲が減少するからそれ待つんやな。
984 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 20:13:42 ID:UBLs1A8I0: 何度かチームと個人でスレ分けようって意見出てたし
これを機にスレ分けようぜ
985 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 20:15:54 ID:tSl2FxQo0: 次スレはよ
986 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 20:25:35 ID:r7fOLAZg0: お前が言ってるのはランの性能じゃなくてへたくそなランのPSだよな
へたくそがお荷物とか当たり前だろ、何言ってんの？
ランの性能と全く関係ないなそれ
987 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 20:34:40 ID:Pw5lVNZ60: >>990
次スレよろしく
988 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 22:17:25 ID:Fcr.8sdI0: >>986
唯でさえ低性能のランと、白までのぬるま湯に漬かった低PSが組み合わさって最弱に見える
だから超高PS以外はランでチーム来ないでくれって
他職はまだお茶を濁せるし、黄までに力をつけてくるからって
ＯＫ？
989 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 22:26:02 ID:4wLQYd3w0: トナメとチーム分けようぜ
990 ：アラド名無しさん：2012/03/12(月) 00:31:23 ID:YWkw9xuc0: ひっさびさに決闘戻ってみたけど
バランス昔より糞になってない？
古参キャラ同士はまずまずなんだがプリシーフ男格闘とか異常だな
ストレス溜まるだけだからまたしばらく狩り専に戻るわ
991 ：アラド名無しさん：2012/03/12(月) 00:44:07 ID:9lzaisNc0: つかラン火力めちゃ高いだろ、皮でも結構ダメでる見たいだし
1：1も結構強い方だろ、男も女も
あれでネガキャンはない
992 ：アラド名無しさん：2012/03/12(月) 01:02:40 ID:ARgyUShc0: >>990
常時無敵のソウル
リベクールなし時代のレン
挑発が鬼畜性能の喧嘩、HAとホークアイが鬼畜なスト
カモフラとカウントの火力が鬼畜なメカ
阿修羅
ナパームの拘束と榴弾の範囲が異常のスピ
サイハで５割強襲で５割黄龍で８割、オラシの異常な防御力
クソ早いスライディングの女レン
インファのシャドーコンボで１０割
無敵判定、高火力のローグ
男念のクソ性能

好きなの選べ
993 ：アラド名無しさん：2012/03/12(月) 01:11:11 ID:Fcr.8sdI0: >>991
確かにベースは銃だもんな。中の人のPSが人並みにあれば戦える職なのかも
つまり、現状でレイプされまくりのランはゴミPSしかないということか
全員51へ戻ってタイマンやり直せよ
994 ：アラド名無しさん：2012/03/12(月) 01:36:22 ID:iPoETIGY0: 念とランはホントチームで寄生してるだけで尊いけるよね
自分の糞みたいなHP80kのランでも勝率6割くらいで尊いけたし
タイマン技術まったくないけど黄段くらいじゃ逃げてれば技術いらない
995 ：アラド名無しさん：2012/03/12(月) 01:53:09 ID:ldMPLK2M0: >>992
阿修羅
ってなんだよwwなんか説明つけてやれよww
996 ：アラド名無しさん：2012/03/12(月) 02:44:59 ID:a5Ejejos0: >>990
久々だから悪いんだろうが、化石野郎が何言ってんだ
毎回新職出るたびに別ゲーとか喚いて職対策サボってるだけじゃねーか

あ、男格闘さんは火力調整くるまで狩りしててください
997 ：アラド名無しさん：2012/03/12(月) 03:24:15 ID:IxbGoNOA0: このスレナイフエッジデスマッチで勝負できない雑魚ばっか？
998 ：アラド名無しさん：2012/03/12(月) 07:24:36 ID:uXK4NrN6O: うめ
999 ：アラド名無しさん：2012/03/12(月) 07:25:13 ID:uXK4NrN6O: うめめ
1000 ：アラド名無しさん：2012/03/12(月) 07:25:47 ID:uXK4NrN6O: うめ

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