バーサーカー・ヘルベンタースレPart64

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1 ：1さん★：2012/01/30(月) 10:56:41 ID:???0: 『強い力を得るためなら何でもやる！
　たとえ鬼に魂を売ろうとも！』

カザンという破滅の鬼神に心を支配された鬼剣士。
カザンに支配されることをカザン症候群とも言う。
普段は特に何もないが、怒りのような激しい感情によって
精神が揺さぶられると正気を失い、戦う鬼と化してしまう。
この鬼剣士を『バーサーカー』と称する。

鬼剣士二次職「バーサーカー」とその覚醒職「ヘルベンター」について語るスレ。
考察、質問、提案等色々どうぞ。
ただし質問等は過去ログ参照の上で。

荒らし、アンチ、晒しはスルー。武器叩きも同様です。
スレで暴走するのはほどほどに。

スレは>>950か>>970が立てる事。立て方が分からない場合アンカー指定or質問する

各スキル考察　>>2
推奨アバター・装備考察　>>3
スキルシミュレーター　>>4

前スレ　バーサーカー・ヘルベンタースレPart63
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1323751938/
2 ：アラド名無しさん：2012/01/30(月) 11:17:27 ID:k/nDS4pQ0: 【一般スキル】
○ 物理クリティカルヒット：攻撃力期待値5%アップ。習得するかどうかはSPと相談で。
△ 物理バックアタック：フレンジー時の通常攻撃で敵を巻き込む際にバックアタックが頻出する。SPが有り余る場合にどうぞ。
◎ クイックスタンディング：必須。

【鬼剣士スキル】
× 波動剣地烈：短クールでキャリー用にそこそこ優秀だが、魔法スキルなので威力が望めない。自動取得分で十分。
○ 裂波斬：1or5C。低威力の広範囲投げスキル。HIT時、動作終了後も僅かに無敵が持続。
○ アッパースラッシュ：数少ない％技のひとつ。面倒な敵を浮かして片づけられるのが大きな魅力。Lvは使用感を確認しながら。
△ スラスト：0or1。敵を立たせたまま大きくノックバックさせるため、1あれば便利だが無くても困らない。
△ ガード：1or3C。衝撃波をガード出来るなど便利な面は多いが、無くても困らない。決闘ではほぼ必須。取るならCも考慮したい。
△ アッシュフォーク：0orM。高威力短クール％技だが影は薄い。大剣使用時性能が変化する。決闘牽制に1取得も有り。
○ 断空斬：0or1or5C。特性強化で攻撃回数が増える。取っておけば移動攻撃、回避技として有用。自分のプレイスタイルと相談で。
○ 空中連続斬り：決闘評価。狩りでは不要。
◎ 武器マスタリー：使用武器のM必須。的中、威力とも伸びが良い最重要スキル。
◎ ゴアクロス：MC必須。縦範囲の広い最も基本的なスキル。フレンジLvにより性能が上昇。追加打撃の有無で汎用性の高い動きが可能。
◎ 崩山撃：M必須MC推奨。血気旺盛の取得で牽制力の高い高出血率ダウン衝撃波が付与される％技。動作終了後も僅かに無敵が持続する。
○ カザン：1orM。力buffが大きく、範囲内のPT全員に恩恵があるためM取得が人気。

【バーサーカースキル】
○ ダイハード：1orM。回復量・効果時間とも優秀で特性強化により力増加が付く。M+強化で回復量が7kを越えるため、血十字との相性はあまり良くない。
△ 血十字：5orM。最大HP40％以下で発動し、残HP量に応じて力が上昇する。渇き、ダイハ等により低HPを維持し辛くなり効果はいまひとつ。
◎ 狂乱の宴：10CorMC。buff時間＞クールタイム、常に力を底上げ出来る投げスキル。攻撃動作後も無敵が僅かに持続。
◎ 暴走：M必須。防御力を犠牲にして力と攻撃速度・移動速度・状態異常抵抗を大幅に上昇させる。特性強化で持続時間増加＋攻撃に出血付与。
◎ 渇き：M必須。序盤は実感しづらいが、出血敵へのQスキル火力up、出血敵を倒した際の回復量大幅に上昇、レイブ吸引時HIT毎に体力を回復など大きな利点を持つ。
◎ レイジングフューリー(血柱)：MorMC。力依存のQスキル。2f目に浮かせ付きの衝撃波発生。フレンジ、渇き使用時性能上昇。
◎ 血気旺盛：必須。ただしデメリットがあるため取得時期はよく考えよう。様々なスキルの性能を変化・上昇させる。
◎ フレンジ：M必須。通常攻撃が二刀流に変化、ゴア/狂乱/血柱の威力上昇、CT短縮。出血敵を倒した際にHPを吸収等の恩恵がある。
○ ブラッディレイブ(レイブ、掃除機)：1orM。集敵拘束の優秀な高％技。敵を手元に寄せるためスタックに弱い。渇き使用時はHPの超回復を見込める。
○ ブラッドソード(ブラソ)：0orMorMC。突き刺し後爆発の力依存のQスキル。突き刺しの縦、高さの判定が狭く発生が遅いが終止HA。渇き使用時威力ボーナス。
◎ アウトレージブレイク(レイジ)：M必須。入力直後無敵、上昇無防備、下降HA。アーマー後は動作終了後も僅かに持続する無敵。渇き使用時性能上昇。

【ヘルベンタースキル】
△ 鮮血の追憶：1or出血Lvの上がる偶数止めorM。近接する出血MOB数に応じて力、的中、スキル出血Lvが上昇。範囲が狭いのが難点だが効果は低くない。
△ エクストリームオーバーキル(ExOK)：0or1orM。Buffが付き解放にQ判定が無く拘束力もあるが、解放が当て辛く動作終了までHA。おまけに不具合あり(後述)。
3 ：アラド名無しさん：2012/01/30(月) 11:18:38 ID:k/nDS4pQ0: 【特性スキルアクティブ】
◎ ブラッドルイン：Ex狂乱。C狂乱取得でキャンセル可。掴み範囲が狭いが、力上昇量が非常に高い。渇きで性能が変化しない唯一のQスキル。
○ バーストフューリー：Ex血柱。初撃の威力・発生が優秀だが、持続にはボタンを押し続ける必要がある。無敵やアーマーも無い。
渇き使用時は自動的に最大時間噴出され、血柱同様自由に行動可能となる強力なスキルに変化。

【特性スキルパッシブ】
○ゴアクロス強化：崩山ほど優先度は高くない。TPと相談して取得。
◎崩山強化：使用頻度が高く火力もあり、衝撃波範囲の上昇度合いが大きい為M取得を強く推奨。
○ダイハード強化：ダイハ発動HP比率と力増加量が上昇。渇きとの併用が強力。M振りすると残HP24%で使用可能になる。
△ブラッディレイブ強化：拘束時間が増加するわけではない為優先度は低いが、ブルータルマッドマン3セットのデメリットを打ち消す(バグか仕様かは不明)。
○暴走強化：暴走の持続時間が増加し全ての攻撃に出血効果が付与される。シブや契約で3にすれば渇きとほぼ同じ持続時間となる。

【特性ステータスパッシブ】
◎力鍛錬：M必須。
○的中熟練：フレンジで的中が上がる為M必須ではない。通うダンジョン、装備等と相談。町的中20%が最低閾値と言われている。
△基本技熟練：フレンジの火力が上がるが、フレンジ自体の火力は高くない為効果は薄い。
△属性攻撃熟練：属性が乗る攻撃が少ない為必要なし。

スキル検証
【フレンジ】
リーチ
・フレンジ時の横リーチは全ての武器が一緒
・フレンジ時の縦範囲は武器によって若干違う
・通常時の横リーチはテラ大剣＞３０～４０大剣＞中華包丁＝流星落＞刀？
・縦軸に差はない。今後の調整でフレンジ時も武器によって縦横リーチが調整される。

装備品によるブースト検証(20011年1月13日時点)
・的中、HP回復最大量はフレンジ使用時のレベルで計算される。恐らくHP消費量も同様
・出血レベル、スキルクールタイム、スキル威力等はブーストされない(=持ち替えた後のレベルで計算される)。
＊キャスト中に持ち替えると、持ち替えた後のフレンジレベルが適用される

【エクストリームオーバーキル】
１：ExOKの特殊出血はフレンジ時通常攻撃にのみ載る50秒間持続する低ダメージ出血。
２：ExOKの特殊出血は通常の出血と違うフラグ管理であるため、渇きや形体出血等の「出血対象攻撃時」が適用されない。
３：ExOKにより特殊出血をかけた後に死亡、コイン復活を行った場合、明滅やエフェクトが残る場合があるが特殊出血フラグは解除される。
４：ExOK特殊出血状態の敵に対するフィニッシュには重複する大ダメージ出血が付与されるが、現在は不具合により重複せず総ダメージが低い。

【ブラッディレイブ強化】
・取得している場合、ブルータルマッドマン３セット装備時の「竜巻部削除」が無視され、通常通り発生する。バグか仕様か不明。

【スキルシミュレーター】
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk40.html

スキルを晒す場合は自分の方針や主張(決闘:狩の比率等)をはっきりさせる事。
上記のシミュレーターを使って、URLを添えて晒してください。
(シミュレーターページ下部の「URL」にチェックを入れ、「生成」をクリック)

＜＜初心者用スキル振り指針＞＞
必須
フレンジM・狂乱10c・暴走M・血気旺盛M・血柱Mc・掃除機1・アウトレイジM
ゴアクロスMc　崩山Mc　使用武器マスタリーM　クイックスタンディング　渇きM

推奨
狂乱M　裂波斬1

決闘
空中連続斬り、ガードc、裂波c
SPカツカツなのでスキルを削る時は前提に注意して削る事
4 ：アラド名無しさん：2012/01/30(月) 11:22:48 ID:k/nDS4pQ0: 【装備考察】
[大剣] 一撃一打の火力で勝負。対1戦闘に優れ、bsk向けのものが多い無難な武器だが、硬直が大きく物理武器スキルCTが増加してしまう。
Lv50 「残忍なマッサッカー」 - 力が若干高い。命中+1％・ブラッディレイブ+有り。
Lv55 「幻剣メルベーユ」 - 攻撃時3%で混乱。命中+1%。ゴアクロス、アウトレイジ+1有り。
Lv60 「エフェルス」- 移動速度+2%、ゴア+1、血柱＋1。二次クロへの繋ぎに。
Lv60 「反撃の一歩」 - カウンター時クリ増加、クリ威力10%up。
Lv65 「べたついた血だらけソード」 - レージ+1、狂乱+2。
Lv65 「ドラウプス」 - 独立攻撃力+37。
Lv65 「タイタンのバトルソード」 - 独立攻撃力+61。大剣の最終武器候補だが財布と要相談。

[刀] 一撃一打の速度で勝負。ヒットストップ、ノックバックが小さく対多性能が高い。物理武器スキルCT減少も見逃せない利点だが一撃の火力は低い。
Lv50 「名刀紅天舞」 - 出血能力、HP+とbskに嬉しい能力。ただ、無くても十分出血はする。
Lv55 「閃刀･斬影刃」 - 攻撃時2%で暗黒。攻撃速度+1%。
Lv60 「赤流侠刀」 - 攻撃速度+1%、攻撃時2%で出血。
Lv60 「ブラッドサッカー」攻撃時2%でHPとMPが微量回復、攻撃時3%で力知能体力精神にbuff。
Lv65 「青如塔刀」移動速度+1%、攻撃時2%で感電、刀マスタリ+2。
Lv65 「クリサオル」独立攻撃力+37。刀版ドラウプス。
Lv65 「タイタンの禊」独立攻撃力+61。タイタンシリーズでは安い方。

[小剣] 基本的に他職向けだがグランディス販売のエピックに例外あり。
Lv50 「無形剣＝エレノア」 - 攻撃時30%の追加ダメージ。小剣だが全BSKの最終武器候補。燦爛としたコスモソウル900個で購入可能。

[鈍器] 大剣と刀のいいとこ取りな「バランス兄貴」。力補正が3種中最も高く、非常に安価で優秀なオプションを持つ物が多い。
Lv50 「マチスモ」 - 攻撃時気絶効果有り。フレンジ+1付。
Lv55 「ローディンダーター」 - 暴走+1。移動、攻速、キャスト速度+1%。
Lv60 「ヴァイタルリカーパレーター」 - HP+、HP自動回復+、闇属性抵抗+、的中+3%、血柱+1。
Lv60 「クリュエルヘッドクラブ」 - 移動速度+1.5%、攻撃速度+1.5%、キャスト+1%、血柱+1。
Lv60 「デストラクティーブインスティンクト」 - 攻撃速度+2%、攻撃時3%で出血、出血状態の敵へのダメージ+10%。
Lv60　「レッドバグ」- 火属性。攻撃時10パーセントの追加ダメージ。
Lv65 「ダブルアイズロダフ」 - HP+、物理クリ+1%、攻撃速度+1%、鈍器マスタリ+1、フレンジ+1。
Lv65 「ラズメール・ビッグ・ハンマー」 - 攻撃時3%で気絶、気絶状態の敵へのダメージ+10%、近接物理攻撃力+10%。

[防具] 重甲マスタリー所持なので基本的に重甲だが、最重視するほど高い効果を持つわけでもない。
Lv45-50 「胸甲トッドパースセット」 - 攻撃時、被弾時にbuff効果が付いている。フレンジ+1付。
Lv45-50 「ノースマイア力セット」 - レガシーセットに手が伸びないが、火力を求めたい人へ。力が結構上がる。
Lv45-50 「聖なるイシュタルセット」 - 全ての性能が上がる優秀なセット。但し価格が半端ない。フレンジ+1付。
Lv50-55 「血甲アトロックスセット」 - ゴア+1、レイブ+1、レージ+1、フレンジ+1付。
Lv55-60 「レッドトラスセット」 - レイブ+1、レージ+1、暴走+1、ダイハ+1。
Lv60-65 「赤狼の戦士セット」 - レージ+1、血柱+1、暴走+1。二次クロを視野に入れない、あるいは良部位が揃うまでのつなぎにおすすめ。フレンジ+1付。

[アクセサリ]
Lv55 「押し殺された悲鳴の腕輪」 - 物理クリティカル+7%の定番装備。
Lv55 「ペル･ロスグローリー」 - 物理攻撃時5%確率で30秒間、力+11%のBuffがかかる。
Lv68 「黒い形体の指輪-出血」 - 出血敵攻撃時、10%確率で敵現HPの10%の追加ダメージ。ヘルやチャンピオンには1/3、ボスには無効。

※注意事項
ラズメール等の「近接物理攻撃力+」はフレンジ通常に適用されない。
ブラッディレイブの竜巻Hit時に形体発動のエフェクトが出るが、追加ダメージはない。

【武器種検証】
各武器の秒間ダメージ検証。いずれも大きな差はない。

・大剣青　マスタリなし
対1では20秒で165638.0　　1秒で8281.9ダメ
対2では20秒で141168.8　　1秒で7058.4ダメ
対3では20秒で135522.0　 1秒で6776.1ダメ
・刀青　マスタリなし
20秒で153387ダメ　1秒で7669.4ダメ
・鈍器青　マスタリなし　力897　物理2271
対1では20秒で156934.8　　1秒で7846.7ダメ
対2では20秒で155191.8　　1秒で7759.6ダメ
対3では20秒で148216.2　 1秒で7410.8ダメ
・小剣青　マスタリなし　力876　物理1936 知能201
20秒で139397.5ダメ　1秒で6969.9ダメ
5 ：アラド名無しさん：2012/01/30(月) 11:23:54 ID:k/nDS4pQ0: 【推奨アバター】
[狩り]基本的に攻撃速度と力さえ抑えていればあとは好み。
頭/帽子....→ なんでも良い。
顔/胸..　　→ 攻撃速度
上着　.　　→ フレンジ/暴走
下着　.　　→ HP/MP
腰　　　.　→ 回避率/属性抵抗
靴　　　.　→ 力
スキン　.　→ 物理防御

[決闘]bsk最大の弱点であるキャスト速度をはずすとつらくなってしまう。
頭/帽子....→ キャスト速度
顔/胸..　　→ 攻撃速度
上着　.　　→ 暴走
下着　.　　→ HP
腰　　　.　→ 回避率/属性抵抗
靴　　　.　→ 移動速度
スキン　.　→ 物理防御/魔法防御

【二次クロニクル】
フレンジ発動後のアルティ付け替えでHP消費のペナルティを無くせる。
ドロシーから貰える品は表記されてる通りの物がもらえる。補正が変わるのは24時過ぎ。チャンネル変更等で適用される。

各部位の力最大値

　　　通常　改
上・下 37　　47
肩　　 27　　38
腰・靴 23　　33
腕　　 35　　45
首　　　8　　20
指　　 45　　55
武器　 47　　大剣・刀 59　鈍器 82

【三次クロニクル】
セット名　/　部位　　武器上着下着肩腰靴腕輪首輪指輪補助装備魔法石
ブルータルマッドマン　　城B 黒5 黒4 間3 間4 - 黒5城4 間2 - 間B 黒B
ブラッドスレイヤー　　　間B 城5 間3 間5 城2 - 間2 黒3 - 黒B 城B
ダークブレードステイン　黒B 間4 城5 城3 黒2 - 城4 城4 - 城B 間B

Q:今レベルいくらなんですけど装備が○○じゃ弱いでしょうか
A:弱いと感じたら買い換えるなりWiki見るなり。

Q:今レベルいくらなんですけど力が○○じゃ弱いでしょうか
A:カンスト全クエスト完了時全裸で406。スキルBuffで激変しますので、Wikiもしっかり調べましょう。

Q:結局武器は何がいいの？大剣？刀？ひょっとして鈍器？
A:好み。ただしPTは瞬間火力が大事で自身の隙を晒す場面も相対的に少なくなるので大剣が若干だが有利。
一応bsk=大剣という位置づけで開発調整が行われてるため、二次クロニクル等は大剣が優遇されている。

Q:血気はいつ取ればいいの
A:一般的に40中盤までに取得すると苦労する傾向が強いが、崩山M組は楽になる。迷ったら50以降に取ろう。

Q:○○ベルトが売ってません、□□セットはいくらで買えますか？
A:スレ違い。

Q:時々ゴアが出ないことがあります･･･
A:通常攻撃(X)を連打しながらゴアを使用すると、ゴアが発生しないばかりかさらにクールになってしまう不具合あり。

Q:覚醒を取るか悩んでいます。
A:悩むならSPに余裕を残してカンストしてから考えれば良い

Q:出血ダメージが増加する装備がお勧めにないのはなぜですか
A:ｂｓｋの出血ダメージは微々たるもので、ほとんどの場合フラグとしてしか扱われていないからです。
6 ：アラド名無しさん：2012/01/30(月) 11:30:36 ID:k/nDS4pQ0: テンプレここまで
変更点：前スレで上がっていた点をいくつか反映。

恐らく1書き込みあたり4kbytesの制限に変わったらしく、いくつか容量オーバーしていたので>>2以降急遽組み換えました。
体裁の修正が必要な場合は恐れ入りますが議論と修正をお願いします。
このままでいく場合は>>1の

；---------------------------------
各スキル考察　>>2
推奨アバター・装備考察　>>3
スキルシミュレーター　>>4
；---------------------------------

ここが
；---------------------------------
各スキル考察・スキルシミュレーター　>>2-3
装備考察　>>4
推奨アバター・クロニクル情報･Q&A　>>5
；---------------------------------
等になります。

以下のものについては詳細を明確にして次回以降にお願いします。
先に述べたようにバイト制限が厳しいので、50レベル帯を削除する、あるいはそれ以上のものでも厳選するなどの作業が必要だと思います。

[大剣]
Lv55 「魔剣アポピス」 -
Lv60 「ネミル」 -
Lv60 「死者のケルトルパッサ」 -
Lv62 「真・ネミル」 -
Lv65 「メドゥシアン」 -
Lv65 「浄化されたデモンスレーブ」 -
Lv65 「メカニックジゼルのチェーンソー」 -
Lv67 「真・血跡のついたソード」 -

[刀]
Lv60 「白いアヴィト」 -
Lv60 「黒刀：黒一期」 -
Lv62 「真・赤流侠刀」 -
Lv65 「アルアカムナガ」 -
Lv67 「真・アルアカムナガ」 -

[鈍器]
Lv62 「真・ヴァイタルリカーパレーター」 -
Lv65 「バロックハンマー」 -
Lv65 「鋼炎のメイス」 -
Lv67 「真・ダブルアイズロダフ」 -
7 ：アラド名無しさん：2012/01/30(月) 18:09:45 ID:YxAyvvBgO: 20011年になってますよ
8 ：アラド名無しさん：2012/01/31(火) 15:26:57 ID:k/nDS4pQ0: ちょっとタイムベントしてくる
9 ：アラド名無しさん：2012/01/31(火) 21:20:48 ID:DZDroW3Y0: スキルシミュの奴古くなイカ
10 ：アラド名無しさん：2012/02/01(水) 02:36:29 ID:k/nDS4pQ0: 次で直すゲソ
11 ：アラド名無しさん：2012/02/03(金) 12:54:51 ID:k/nDS4pQ0: 前スレ最後の幽霊攻略のノリにのっかって俺も行ってきた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16863516
やり方はいろいろあると思うし、何かの参考になればいいな
12 ：アラド名無しさん：2012/02/03(金) 16:56:51 ID:Y9yWN9eA0: 見てきた、かなり手馴れたものだなー
いくらエレノアでもあの装備でいくか・・・慣れるまで練習するしかないようだ
13 ：アラド名無しさん：2012/02/03(金) 18:01:08 ID:yxKYgNPY0: 皆さんはアラドにいくらくらい課金してますか？
僕はゴールド取引所が出来てから結構してますが
最近課金するときに「何でこんなことしてるんだろう・・・。」っていう気持ちになります。
14 ：アラド名無しさん：2012/02/03(金) 20:35:03 ID:4LtHWl..O: >>1乙

>>13
そんなこと気にするならオフゲオススメ
15 ：アラド名無しさん：2012/02/03(金) 20:44:23 ID:aZWxoHgU0: >>13
おかしは毎日くうだろ？
一回に200円くらいか？
それらはなくなって何ものこらんだろ？
栄養になるわけでもない

おなじようなことってわけよ
16 ：アラド名無しさん：2012/02/03(金) 22:44:36 ID:yxKYgNPY0: 忘れてました。
>>1乙です。

>>14
オフゲですか。暇なときはポップンやってます。でもアラドが楽しいです。

>>15
なるほど。

まぁ、アラドはいいゲームってことでいいんですよね！！

運営さえしっかりしてくれれば・・・。
17 ：アラド名無しさん：2012/02/03(金) 23:08:43 ID:Gm/r/8Ss0: 残念なゲームはどんな運営でも残念だが、
ゲームがいいのに運営がダメだととても残念になる
18 ：アラド名無しさん：2012/02/04(土) 10:06:47 ID:i2/fpCWM0: >>1乙
19 ：アラド名無しさん：2012/02/04(土) 10:10:04 ID:T3wEWY320: え、アラドだって課金しても数年、十数年後には…
そのとき「今までアラドにいくらつぎ込んできたんだろう・・・」と考える訳だ
ゾッとするぜ

でもやっちゃうんだよなぁ厨毒だわ
1・2年前に比べて月平均にしたらかなり減ったけど
火力職のレンよりbskを更に強くしたくてbskにばっかり金かけてるわｗ
20 ：アラド名無しさん：2012/02/04(土) 10:29:06 ID:LVTdAUnM0: ネトゲが趣味なんて全体的に見たら安上がりだよね
21 ：アラド名無しさん：2012/02/04(土) 11:14:54 ID:T3wEWY320: 忘れてた>>1おつです

まぁね・・・程度にもよるけどネトゲばっかりやってる方が金銭的には無駄が少ないかと
リアル充実してきたらそっちの方がお金も時間も労力もかかる
ただ、それなりに見合った時間はすごせるけど
まぁスレチなのでこれぐらいにしておく

今クロクエで西部K行ってるけど、渇きアウトレージ→Ex血柱がほぼ全Hitしたら
速攻倒せるのに外れた後のｇｄりようったらありゃしない
22 ：アラド名無しさん：2012/02/04(土) 17:53:16 ID:yxKYgNPY0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16654436
なにこのひとこわい
23 ：アラド名無しさん：2012/02/04(土) 20:47:48 ID:ELSMag.U0: すみません、テンプレを参考にしてスキル振りを考えてみたのですが、これで
将来やっていけるでしょうか？
先輩方の助言をいただければ幸いです。

ttp://asps.bokunenjin.com/?KBm060G1lljMgYEiiE!DcjURlllll1llliDlllDlllDllilIililllililllllTlelcDillilliiSCiRaiDQlMViiSQlllNillll
24 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 02:01:12 ID:6nRtAaVM0: 取るべきスキルは取れてるからいいんじゃないの
細かい点では色々思う事はあるけど、そこは個人の趣味だからなぁ
まぁ、属性強化は切ってダイハと掃除機にまわした方が楽じゃないの
25 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 02:25:01 ID:N5aL1mW.0: 掃除機はもっと発生早いか常時HAなら俺もMった
％だし強いと思うんだけどPS無い俺には扱いきれん
ブレンダー買えば使いやすくなるかね
26 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 02:48:52 ID:ylht8WQQ0: 吸い込む敵の数とかいうめんどくせぇ項目なかったらMにしてた
ボス戦火力が欲しいのー
雑魚へのダメージは間に合ってるのー
27 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 04:01:22 ID:f3QlIQdgO: バーニングで掃除機大職人になった
これ楽しいな
28 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 05:01:03 ID:DIRQNhnQ0: 無限掃除機とか無限血柱とか無限暴走はもちろんだが
無限狂乱とか無限ゴアとか無限バッタとかも地味に楽しいよ
29 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 06:03:56 ID:m3MsWa7U0: 無限狂乱は動画であったな、バスティさん完封してたわ
30 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 06:42:03 ID:PUn43MKs0: モスクイーンの刀ってどうかな？
持ってる人いたら使用感教えて欲しい。
31 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 08:19:38 ID:ELSMag.U0: >>24
助言ありがとうございます。
属性強化きって、ダイハと掃除機に回したいと思います。
32 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 08:42:06 ID:k/nDS4pQ0: 昨日日付変更前にログイン出来たのに夜が明けたらログインできずIDパスの再発行も通知も出来ず･･･アカハック食らったかも('A`)ｵﾃﾞﾉﾊﾞｰｻｰｶｰｶﾞ･･･
先日の攻略動画のキャラが身売りとかしてるところを見かけたらお前ら教えてください･･･
33 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 09:10:27 ID:LVTdAUnM0: ワンタイムパスワードはかけてたんだよな？
初めて他人の垢ハック報告で悲しいと思ったわ・・・
34 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 09:23:08 ID:k/nDS4pQ0: もちろん。こないだパスワードも変えたばっかりだった
5年間ほとんどbskしかやってなかったけど、ようやく人前に出られるような装備になったのにまさかこんなことになるなんて
せめて返ってきてくれればいいけど、ブルータルとかステーンとか用に大量のF券と黄金書をため込んでてさ･･･
35 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 10:39:58 ID:LVTdAUnM0: それじゃあアドレスのIDとPASSも抜かれてるってことだろ？
ウィルススキャンの結果がどうだったのか気になるな・・・
IDが戻ってこないのなら支援したいと思ったが都会か
36 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 11:51:20 ID:siPXeizk0: 新参者が突然すいません(>_<)最近アラド放置してたんですが、またやろうと思いbskを極めようと思ったのですが、理想の装備を教えては頂けないでしょうか!?勿論bsk極めるつもりなんで異界やレシュ装備やスイッチングも含めて教えて頂けたら幸いです!bskの先輩方どうかお願いします(>_<)
37 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 11:54:29 ID:OKMCswiQO: 付け替え含めたら５０個くらい装備かわな「最強」にはなれんから自分で調べれ
エピも５個くらいいるけど調べれ
あげんな
38 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 13:36:02 ID:DIRQNhnQ0: 自分で一切調べもせずに「極める（）」とか新しいギャグだな
39 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 13:51:11 ID:Nl0c.jP20: 過疎化絶賛進行中のアラドで、しかも今から極めるとなるとそれなりの金額を
ｺﾞﾐ運営に貢がなきゃいけないわけだが・・・・絶対後悔するからやめときぃ
40 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 14:05:15 ID:p48kfqH20: ワンタイムあるのにハックされる理由がわからないんだけど
俺の知り合いもワンタイムゴブパありでレアアバごとハックされたな、ロック前だったから。
正直そんな目にあいたくないからさっさと警察沙汰にして欲しいんだけど
全くわからないとどうしようもないよな
41 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 15:16:52 ID:m7ev5r8c0: エレノア目指してる凡サーカーです
先輩方にお聞きしたいのですが、ヘル篭り中にハイドを拾いました。

久しぶりに復帰したので最近の事情が分からないのですが、ハイドは主にレシュくらいでしか使わなかった覚えがあります。
将来はレシュにこもる予定ですが、取っておいたほうがいいですか？
42 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 15:59:03 ID:k/nDS4pQ0: 俺は公爵部屋に入る時はハイドつけかえてるよ
ボスは幽霊エピ補助だか魔法石だかにしてるけど、便利なもんだ
それ以外であまり使わないけど。

いや、使わなかったけど･･･か･･･
43 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 16:00:10 ID:VIeZGD5c0: 状態変化耐性をどれだけ用意できるかでしょうね

従来はアバとエンブと称号に加えて足りない部分を装備で補ってきたけど
新しく深淵で買えるボスユニークでも状態変化耐性のある装備が手に入るように
なったから前よりさらに簡単に100揃えることができるはず
次のアプデの革新で消えると言われてるエレノアの取得を急いだ
方がいいと思う
44 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 18:02:48 ID:yxKYgNPY0: エレノア目指してる凡サーカーです
先輩方にお聞きしたいのですが、ヘル篭り中に火の精霊の指輪を拾いました。
これは属性改変まで取っておくか、エレノア用に解体かどちらがいいでしょうか？
45 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 18:09:05 ID:Gm/r/8Ss0: >>44
いいからさっさと他職エピ拾ってこいよ！
もし分解するとしても期限ぎりぎりだ！
わかったな！？
46 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 18:44:50 ID:m7ev5r8c0: >>42.43
ありがとうございます。
まだ４００個程なのでこれを分解すればエレノア、という所までとっておこうとおもいます。

しかし、スカサ刀でないかなーと思いつつ通ってますが出ませんね
カードでもいいんですけど（ﾁﾗｯ
47 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 19:06:45 ID:QmFnwi4Y0: エレノア間に合ったけどスキルスタイル来なくて使えませんorz
48 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 21:49:32 ID:aTiWkc2oO: もう買っちゃえよ
49 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 23:09:23 ID:G3dhbUX.0: 属性改変いつくんだよ
力付与したいけどできなくてうずうずしてんだが
それとももうさっさと火付与したほうがいいんだろうか
50 ：アラド名無しさん：2012/02/06(月) 05:13:09 ID:JcyTx50I0: SI前にbsk60までやっててまたやろうと思っているのですが、サクリが渇きに変わってから使い方があっているのか気になるのですが・・・
前みたいに暴走→サクリ→暴走みたいにお互いのクール事に使うのか、渇きはＱ技を一気に使う時のみ。なのか今いち分かりません・・・

後補助は皆さん何を装備していらっしゃいますかね？参考程度にお願いします。
51 ：アラド名無しさん：2012/02/06(月) 05:58:00 ID:5lawNv9U0: メルアドと携帯登録してるなら取り返せるはずがんばれ
52 ：アラド名無しさん：2012/02/06(月) 08:25:25 ID:61M5aihE0: >>50
渇きはバーストフューリーとか大技入れる前に使う感じかな。
補助は古代の不思議とハインリヒー持っとけばどんなスタイルでも使えるじゃろ
特化したいなら他にも色々ありますけども。
53 ：アラド名無しさん：2012/02/06(月) 09:29:30 ID:/6es8EpE0: >>34
アイテムロックかけてるよな？
とりあえず別垢取って運営にメイン垢の凍結処理してもらえ
PCのスキャン＆フォーマットして、メール垢別で取ってからやれよ
多分メール垢がハックされてるから
動画でキャラ見てるだけに切なすぎる
消耗品とロックかけてないのは仕方ないと諦めて他取り戻せるように頑張れ
54 ：アラド名無しさん：2012/02/06(月) 15:05:35 ID:m7ev5r8c0: スカサ刀きたああああおらあああ

エレノアはまだかあああああ
55 ：アラド名無しさん：2012/02/06(月) 18:39:50 ID:k/nDS4pQ0: 5割以上スレチなのにありがとうお前ら、ありがとう
振ってしまった話題なので報告させてください。

ハンゲームサポートに問い合わせたところ、何者かの不正ログインを受けており、アカウント情報を書き換えられていたとのことでした。
そのため個人情報確認の上、メールアドレスを問い合わせに使用した物に強制変更。
パス再発行フォームから正規のパスワード変更処理を行い、先ほど手元に帰ってきました。
一時は絶望的と思われた私財も、まさかのゴブパが護ってくれて無傷。アバターひとつとして傷がついていませんでした。
敷いて上げるならゴブパ連続失敗のペナルティと思われるトレード不可制限がかかっていたことと、
サブのbskが何者かに頭に壺をかぶせられる事案が発生したくらいでした。

先ほど、経緯をしたためてアラド戦記サポートへトレード不可制限解除申請を行ったところです。

名無しに戻るけど、これからもよろしくお願いします。
56 ：アラド名無しさん：2012/02/06(月) 18:54:07 ID:k/nDS4pQ0: 一応報告画像
ttp://up.jeez.jp/?id=006808
被害が小さくてよかった(´；ω；`)
57 ：アラド名無しさん：2012/02/06(月) 18:59:03 ID:jP8kPga60: 言葉として相応しくはないが、とりあえずおめでとう
壺はﾜﾛﾀ
58 ：アラド名無しさん：2012/02/06(月) 19:22:20 ID:LVTdAUnM0: BSK2キャラとは愛を感じるなｗ
良かったね！おめでとう！
59 ：アラド名無しさん：2012/02/06(月) 19:40:55 ID:k/nDS4pQ0: >>58
>>33や>>35がなければめげてたかも、ありがとうでも
ttp://up.jeez.jp/?id=006809　実は5匹います･･･
大型アプデのたびにbskの育成難度なんかをチェックしてたらいつのまにかこんなことに･･･(1匹は村)
60 ：アラド名無しさん：2012/02/06(月) 19:56:55 ID:Y9yWN9eA0: しかしどこで漏れたんだろうね
ゴブパも突破できてないならたいした相手じゃないだろうが・・・無事でおめでとう
61 ：アラド名無しさん：2012/02/06(月) 20:02:55 ID:G3dhbUX.0: 育成難度といえばフレンジが転職時に1取得できるようになるんだっけ？
序盤HPもりもり減る気がするんだけどそんなことないのかな
62 ：アラド名無しさん：2012/02/06(月) 20:12:50 ID:k/nDS4pQ0: 個人的には～ベヒーモスくらいで被弾する要素が無くなるから、今よりはるかに楽になるとは思うけどね
回復アイテムも今は安価で手に入るしなぁ
63 ：アラド名無しさん：2012/02/06(月) 20:20:49 ID:Y9yWN9eA0: いま天界まで前と比べると恐るべきヌルゲーかしてるからね
スカサか孵化場くらいじゃないか面倒なの・・・回復が捨て値すぎて新規でも買えるしなー
64 ：アラド名無しさん：2012/02/06(月) 21:07:26 ID:3Y6PVia60: 新規は貧血戦記の頃に比べると回復とかは安いけどアバが高くなりすぎてるかな
65 ：アラド名無しさん：2012/02/06(月) 23:54:25 ID:iyYjJkCA0: >>55さん
おかえりなさい

なんだろう、まるで自分のBSKがハックされたけど帰ってきたみたいな感じ
66 ：アラド名無しさん：2012/02/06(月) 23:54:43 ID:NtB2kJXoO: 改や三次異界で必要なのは猛攻バキュームとかですか？
無限セットとかは通常ダンジョンとかでしか役にたたないですか？
67 ：アラド名無しさん：2012/02/07(火) 00:32:50 ID:Nl0c.jP20: 一個目は青掃除機でいいんじゃないかな？
たまに全箇所緑ﾚｰｼﾞにﾁｮｺﾁｮｺ赤ﾚｰｼﾞ２付与の人見るけどあれって結構もったいないことしてるんだよね？
68 ：アラド名無しさん：2012/02/07(火) 01:12:38 ID:5wAWV5Ik0: 全身緑レージはもったいないが赤緑レージ5箇所、その他2次一撃レージがいいらしい
ありふれたブログに計算表あるよ
69 ：アラド名無しさん：2012/02/07(火) 01:39:36 ID:DIRQNhnQ0: 単純な数じゃなくて部位も重要だから書くならそこまで書いた方がいいよ

２次一撃：武器、肩、腰、靴、（指輪）
３次一撃特性：上着、下着、首、補助、（腕輪）
タイタン：魔法石
　※腕輪と指輪は入れ替え可
70 ：アラド名無しさん：2012/02/07(火) 06:06:26 ID:/FdVDHGQ0: レージのこれはちょこちょこ話題に出るから、テンプレ入りさせてもいいかもしれんね
71 ：アラド名無しさん：2012/02/07(火) 07:22:52 ID:NtB2kJXoO: 異界ではやっぱバキュームBSKが一番なんですね。BSKは火力要員としては無理？

通常ダンジョンでは、猛攻狂乱、血柱、無理セットとかがいいんですか？
72 ：アラド名無しさん：2012/02/07(火) 08:16:25 ID:4LtHWl..O: bskは準拘束兼準火力兼準支援
コレというものはないけど何でもそこそこできる
73 ：アラド名無しさん：2012/02/07(火) 08:34:26 ID:unf0bfIQO: 無限血柱とか一撃特性レージとか火力だけならそこそこ出せるスタイルはあるけど
異界で火力職になるには「敵をダウンさせずにいかに瞬間火力を叩き出せるか」も必要になるからな
レンスピメカストとかはそういう意味でも優遇
全Q技がダウンor浮かせ技で、ストのマッスルシフトみたいに
完全にダウンする前に次のスキルに繋げる手段も無いBSKには根本的に向いてない
74 ：アラド名無しさん：2012/02/07(火) 12:49:05 ID:NtB2kJXoO: なるほどぉ。わかりやすい説明ありがとうございます。

通常ダンジョンでは何が防具ではいいんですか？やっぱ二次クロ？

装備晒したら、ペルロス、ロウ血極、形態出血、ハインリヒ、タイタン強化玉、ケレス全身
75 ：アラド名無しさん：2012/02/07(火) 13:08:15 ID:4LtHWl..O: なんというか、RM突っ込んで高価なものを揃えてみましたー　って感じだな

通常Ｄとか一次クロや天界冒険者でも充分です
76 ：アラド名無しさん：2012/02/07(火) 13:09:20 ID:psCrevxI0: それほどの装備揃えて通常ダンジョンの装備すら自分で考えられないの？垢買いなの？
77 ：アラド名無しさん：2012/02/07(火) 13:28:59 ID:/FdVDHGQ0: 通常ダンジョンならそれで十分だろ
78 ：アラド名無しさん：2012/02/07(火) 13:46:21 ID:/6es8EpE0: 腕輪がロウなあたり金しかかけてねぇんだろうな
異界行ってないんだろうなぁって人もちょいちょい見るけど悲鳴腕輪くらいは持ってる
通常Dなんか適正紫で十分だからゲームクリアだやったね
79 ：アラド名無しさん：2012/02/07(火) 16:47:07 ID:/aLgSMAc0: アルティ無限腕輪つけるからヒメイはいいや
と思って１年異界通ったが未だに出ていない
そんな僕の腕輪は猛攻掃除機です
80 ：アラド名無しさん：2012/02/07(火) 17:52:43 ID:G3dhbUX.0: パーティだったらアルティもいらんきがしてきたんだけど
全部猛攻掃除機でよくない？
81 ：アラド名無しさん：2012/02/07(火) 19:12:18 ID:unf0bfIQO: 全部猛攻掃除機にするならアルティ6他猛攻掃除機でよくない？って話になると思う
82 ：アラド名無しさん：2012/02/07(火) 20:02:50 ID:TLmLph0c0: じゃあブルマン3猛攻のほうが
83 ：アラド名無しさん：2012/02/07(火) 21:02:30 ID:T3wEWY320: バキュームとか新しそうで古いな
それより掃除機装備はこれがいいとか
一番威力の出るアウトレージ装備はこれ、新異界行ってない人はこれとか
テンプレに欲しいな…ちょくちょく質問出るし
84 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 06:58:56 ID:3XIhI45o0: 60紫の武器防具、アクセは一次黒を使ってる63bskなんですが、通常異界にいく準備はなにすればいいですか？
85 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 08:12:29 ID:psCrevxI0: ある程度の武器
抗魔の確保
ギミックの予習←最重要
あと野良PT入るときは必ず初心者である旨を伝えること。自分で初心者PT立ててもいい、がんばれ
86 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 11:21:43 ID:kThbwj5cO: 出血レベルをかなりブーストしていこうと思うんですが、相手が出血する事で困る場面というのはありますか？またあったとしてどう対策していらっしゃいますかね？
87 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 11:27:08 ID:m3MsWa7U0: ブーストする意味があまりないっていうのは置いといて、オリーとかユリスとかがめんどくさいぐらいじゃないかな、3次はわかりません
対策はどっちも出血しないQスキルでなんとかなる
88 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 11:31:08 ID:8SC2n/I.0: たとえ出血Lvを極めたところで知能低いし火力はゴミだよ。ロウ付けてもね
89 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 13:22:53 ID:hOiSx9cU0: 覚醒が改変でもされて、特殊出血にロウが乗るなら使う程度の気がする。
90 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 13:26:41 ID:kThbwj5cO: なるほど、解答どうもです。ただ上げる理由としては形態出血指輪つけておおいに活用しようと思ったんですが、ブーストしなくても問題ないですかね？
91 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 13:48:39 ID:/FdVDHGQ0: >>90
ブーストしないでも出血はどこでも全然いける。
俺は覚醒パッシブをちょいと上げてるけど、2次、3次で出血に困ったことは無い。
92 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 14:01:27 ID:/6es8EpE0: 覚醒の特殊出血は通常の出血とは完全に別扱いらしいからそれはないんじゃないかな
覚醒の特殊出血でも通常の出血と同じように渇きとか乗るよって改変ならあるかもしれないけど
出血レベル上げる意味は現状ほとんどないよ
bskの崩山や暴走強化してある状態の暴走なんかで出血かからないやつは
そもそも状態異常耐性が異常ってやつしかおらんから
あと二次クロ考えてるならいまいちパッとしたもののない腕輪はセットで潰れることになるしな
93 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 14:30:10 ID:kThbwj5cO: 現状なくても大丈夫なのですかー。またｂｓｋを１から作り直してて、wikiとにらめっこは毎日してますが、色々変わってしまったみたいで…
丁寧な解答ありがとうございました。
94 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 19:58:26 ID:H47Ke8PMO: 通常で掃除機装備揃ったけど改での抗魔確保のためにエレノアからレッドバグに持ちかえるのはあり？
鈍マスなんてふってない
アルティ腕輪ゲットのチャンス増やしたいから犬改いきたくて；
95 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 20:52:15 ID:DIRQNhnQ0: >>83

【アウトレージ期待値目安】
　スキルLV13(M)、独立強化218(タイタン強化玉・マサチオx3)、
　古代の不思議はLV13→14の攻撃力伸び率(+4.62%)にて算出

・全身２次
　（強力特性武器、古代の不思議、他強力一撃）
　攻撃力177.50%、Hit数+2、期待値225.29%

・全身３次
　（古代の不思議、他一撃特性）
　攻撃力98.73%、Hit数+10、期待値231.64%

・２次３次混合
　（２次一撃：武器・肩・腰・靴・指輪
　　３次一撃特性：上着・下着・首・補助・腕輪
　　※腕輪と指輪は入れ替え可）
　攻撃力154.07%、Hit数+5、期待値257.78%

【掃除機クールタイム目安】
　基本竜巻持続時間3.3秒、切り払い+前後ディレイ1.5秒、
　それらをクールタイムから引いたものを(実クール)として算出

・全身２次強力猛攻
　クール9.53秒(4.73秒)、刺激使用6.67秒(1.87秒)

・アルティ6+２次強力猛攻
　（アルティ：肩・腰・靴・首・腕・指、補助・魔法石無し、他強力猛攻）
　クール14.26秒(9.46秒)、刺激使用9.98秒(5.18秒)

・全身３次猛攻特性
　クール15.97秒/竜巻持続4.74秒(9.73秒)、刺激使用11.18秒/竜巻持続4.74秒(4.94秒)
　
・ブルータル3+３次猛攻特性
　（ブルータル：腕・指・補助、他猛攻特性）
　クール7.22秒/竜巻持続4.47秒(1.25秒)、刺激使用5.05秒/竜巻持続4.47秒(0秒)

全部持ってるわけじゃないから手持ちとwikiを参考にしてエクセルに数字ぶっ込んだだけ
実際には端数計算の違いとかで誤差があるかもしれない
96 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 20:57:19 ID:pBl8uI2o0: >>94
抗魔350以上有って自分でPT立てれば人は集まる

ちなみに自分は通常Kで無限３アルティ３揃ったあと
改N～Mすっ飛ばして改K行ったけど
レミディア・抗魔石・ガニウス・ブレンダー・他異質クロで穴埋めして
エレノア装備でも抗魔360くらいまで上げれたよ
97 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 21:00:50 ID:/ma8P.VM0: 95
ブルータルって％減少だから上着あたりの優先順位高い部位をひとつつけてた方が減るんじゃないかな？
そんなに持ってるわけじゃないから自分で検証はできないけど
98 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 21:02:25 ID:k/nDS4pQ0: >>95
レイジはともかくレイブは三次武器種刀で計算してる？
99 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 21:11:42 ID:DIRQNhnQ0: >>97
３次はセットも単品も%減少だけど？

>>98
指摘サンクス、ありもしない小剣(±0%)で計算してた

【掃除機クールタイム目安】
　３次武器は刀(クール-5%)。
　基本竜巻持続時間3.3秒、切り払い+前後ディレイ1.5秒、それらをクールタイムから引いたものを(実クール)として算出

・全身２次強力猛攻
　クール9.53秒(4.73秒)、刺激使用6.67秒(1.87秒)

・アルティ6+２次強力猛攻
　（アルティ：肩・腰・靴・首・腕・指、補助・魔法石無し、他強力猛攻）
　クール14.26秒(9.46秒)、刺激使用9.98秒(5.18秒)

・全身３次猛攻特性
　クール15.17秒/竜巻持続4.74秒(8.93秒)、刺激使用10.62秒/竜巻持続4.74秒(4.38秒)
　
・ブルータル3+３次猛攻特性
　（ブルータル：腕・指・補助、他猛攻特性）
　クール6.86秒/竜巻持続4.47秒(0.89秒)、刺激使用4.8秒/竜巻持続4.47秒(0秒)
100 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 21:49:31 ID:T3wEWY320: >>99
あなたがKAMIか！
めっちゃ他人任せだけどこういうのを待ってた
101 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 21:58:45 ID:6nRtAaVM0: テンプレに欲しいなぁ
最初の方だからがんばって覚えておくか
102 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 22:16:30 ID:H47Ke8PMO: >>96
ありがとー
抗魔底上げエレノアで立ててみます
103 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 22:32:31 ID:G3dhbUX.0: >>99
めっちゃありがと
なにかとややこしくて電卓の前でひたすら唸ってたわ

そうえばブルータル3セットのやつって結局バグなの？
104 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 22:32:58 ID:E1Ohneq20: ブラッドフラードセットってどうやっても使えないセットなの？
先に3セット集まっちゃったよ・・・
105 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 22:42:34 ID:LVTdAUnM0: >>99
おつあり！
こういう計算できるってすごいなー
106 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 23:25:23 ID:m3MsWa7U0: 言いがかりつけるようで悪いけど少し間違ってない？
知識はwiki頼りだけど
全身猛攻にするには大剣を装備するしかないから最初に+10%、その後下の計算をすると
14.802979秒になる、小数点第二位以下は最後に四捨五入だからクールは14.8秒
そこから基本竜巻持続時間3.3秒、切り払い+前後ディレイ1.5秒を抜くと10秒
アルティ+上着肩強力猛攻は13.408386秒→13.4秒でそれに基本竜巻持続時間3.3秒、切り払い+前後ディレイ1.5秒を抜くと8.6秒

以下自分がした計算
全身強力猛攻掃除機
=(30*(1+0.1)*(1-0.18)*(1-0.09)*(1-0.09)*(1-0.08)*(1-0.08)*(1-0.08)*(1-0.06)*(1-0.05)*(1-0.05))
アルティ+武器、上着、肩強力猛攻掃除機
=(30*(1+0.1)*(1-0.18)*(1-0.09)*(1-0.09)-9)
間違ってたらごめん
ちなみに2次クロニクル　効果でぐぐるとすごいいいサイトが出てくるよ
107 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 23:35:19 ID:pBl8uI2o0: 計算したら
全身２次猛攻でクール14.8秒
３次刀補助石+2次で12.5秒
↑+補助・石・指or腕ブルマン３で9.35秒になった
108 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 23:38:09 ID:m3MsWa7U0: 訂正
その後下の計算をすると→それを含めて下の計算をすると
109 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 23:39:11 ID:DIRQNhnQ0: >>106
むしろありがたい、大剣ってことも忘れてた
しかも２次肩腰靴を打ち間違えて0.82になってたorz
そのサイトはセットの計算優先順が変わってから更新されてない
今はアルティの-9秒が全ての計算の最初に適用される

【掃除機クールタイム目安】
　３次武器は刀(クール-5%)。
　基本竜巻持続時間3.3秒、切り払い+前後ディレイ1.5秒、それらをクールタイムから引いたものを(実クール)として算出

・全身２次強力猛攻
　クール14.8秒(10秒)、刺激使用10.36秒(5.56秒)

・アルティ6+２次強力猛攻
　（アルティ：肩・腰・靴・首・腕・指、補助・魔法石無し、他強力猛攻）
　クール15.69秒(10.89秒)、刺激使用10.98秒(6.18秒)

・全身３次猛攻特性
　クール15.17秒/竜巻持続4.74秒(8.93秒)、刺激使用10.62秒/竜巻持続4.74秒(4.38秒)
　
・ブルータル3+３次猛攻特性
　（ブルータル：腕・指・補助、他猛攻特性）
　クール6.86秒/竜巻持続4.47秒(0.89秒)、刺激使用4.8秒/竜巻持続4.47秒(0秒)
110 ：107：2012/02/08(水) 23:42:01 ID:pBl8uI2o0: 計算間違えてたorz
-60％なのに×0.6してたよ

ｂｋなのに頭使っちゃだめだね
111 ：アラド名無しさん：2012/02/09(木) 01:16:11 ID:JcyTx50I0: >>52
遅れてしまいましたがレスありがとです。久しぶりだとなかなか慣れませんね。

とりあえず自分なりにスキル振り考えてみましたが、SP余ってしまってますが何かオススメありますでしょうか？
ttp://asps.bokunenjin.com/?KBm060G1lljNgYElglyDM9j8llllll1llliDlllDllllllilillilDillillllTlleDcDillilliiiliIaiDQCMViiSilQiNJilll
お願いします。
112 ：アラド名無しさん：2012/02/09(木) 12:14:57 ID:3cVn7T7E0: いつのまにこんな知的なスレに
113 ：アラド名無しさん：2012/02/09(木) 13:35:25 ID:ZJWZfJ6E0: >>112
馬鹿しかいないよ
114 ：アラド名無しさん：2012/02/09(木) 21:12:01 ID:Nl0c.jP20: 黄金ハンマーゲットしたんだが予想以上の使えなさでキリ様にささげましたよっと
115 ：アラド名無しさん：2012/02/09(木) 21:42:06 ID:6nRtAaVM0: >>111
正直ＳＰ２００じゃ取るもん限られすぎてる
カザンでいいんじゃね
116 ：アラド名無しさん：2012/02/09(木) 21:46:47 ID:cXuFqxIQ0: スイ＋ッチング一撃レージについてお聞きしたいのですが、Asetにエレノア+装備、Bsetに全身一撃レージの場合
叩きつけ時にスイッチングAsetに切り替えると思うのですが、独立攻撃付与の効果を適用したい場合どちらのsetに付与すれば良いのでしょうか。
よろしくお願いします。
117 ：アラド名無しさん：2012/02/09(木) 23:02:53 ID:QObgLFksO: レージの威力上げたいだけならBに付与。
一撃レージ適用されるのは叩きつけからだからAB逆な。
118 ：アラド名無しさん：2012/02/09(木) 23:21:41 ID:4LtHWl..O: 叩きつけ時はＢでかけら噴き上げ前にＡに切り替え
119 ：アラド名無しさん：2012/02/10(金) 01:21:38 ID:cXuFqxIQ0: >>117
>>118
ありがとうございました。
120 ：アラド名無しさん：2012/02/10(金) 01:50:11 ID:u2OmMNv60: >>114
俺のデモンスレーブやるからそれくれよ、マジで
通常攻撃の強いbsk作る為にすごく欲しいわぁ
121 ：アラド名無しさん：2012/02/10(金) 02:31:54 ID:unf0bfIQO: >>120
デモンあるならそれでいいだろｗ
基礎値とマスタリ+で強そうに見えるけど鈍器は無視値の伸びが大剣に1割近く劣るから大して変わらん
加えてお手軽常時暴走のデモンに対して小人は速度マイナス
ヒットストップの関係で対多ではどっちが早くなるか分からんが全体的に一長一短だぞ
122 ：アラド名無しさん：2012/02/10(金) 05:40:50 ID:78m6y1zQ0: 独立攻撃力をリアルタイムだと今まで勘違いしてた・・・
叩きつけたときに独立を参照か。ためになるわ。
123 ：アラド名無しさん：2012/02/10(金) 05:45:18 ID:ylht8WQQ0: 属性乗るようになったら独立付与レージ→スイッチ属性強化でレージやばいことになるの？
124 ：アラド名無しさん：2012/02/10(金) 07:51:36 ID:3xMHDP7M0: 学者のドリルは既に独立と属性強化が両方乗ってヤバイらしい
125 ：アラド名無しさん：2012/02/10(金) 12:37:15 ID:aMq0kbO20: DNFでは独立もリアルタイムで適用されるように修正されていたはず
126 ：アラド名無しさん：2012/02/10(金) 17:11:23 ID:wiFtQb460: 天界でエレノア落ちる場所教えてください！
127 ：アラド名無しさん：2012/02/10(金) 17:22:00 ID:jC/GIb.k0: いやです！！
128 ：アラド名無しさん：2012/02/10(金) 17:47:17 ID:he7bcavk0: 夜間補給追撃では出ないらしい
噂だけれど天界の一箇所だけエレノア率が高くなる場所があるらしい

ミンナニハナイショダヨ↓
ttp://dnf.wikiwiki.jp/?%C1%F5%C8%F7%C9%CA%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#ed9ffb4b

でもミシュパプは…これ以上は破れていて読めない
129 ：アラド名無しさん：2012/02/10(金) 21:29:13 ID:yxKYgNPY0: 皆さんは上着アバの能力は暴走かフレンジどっちですか？
テンプレにはどちらでもいいみたいなことが書いてありますが
実際に見てみるとフレンジのほうが多い気がします。
130 ：アラド名無しさん：2012/02/10(金) 21:57:13 ID:DIRQNhnQ0: 昔から付けてるからフレンジだけどホントどっちでもいい

デモンブルータル6とか小人無限6とか目指すなら暴走、
アルティ3ダクステ6とか目指すならフレンジ、
ブルータル9とか目指すならレージ

どうしても決めかねるならこんな感じで最終装備を妄想して選んでみたら？
131 ：アラド名無しさん：2012/02/10(金) 23:28:47 ID:yxKYgNPY0: ありです。暴走にしようと思います。
132 ：アラド名無しさん：2012/02/11(土) 07:44:24 ID:NtB2kJXoO: 桃では、タイタン大剣、アポピース魔剣どちらがいい？

エピでは、ミシュパブ、過激者の大剣どちらがいい？
133 ：アラド名無しさん：2012/02/11(土) 07:59:53 ID:iCI1a59E0: エレノアかな
134 ：アラド名無しさん：2012/02/11(土) 10:17:35 ID:3cVn7T7E0: エレノア目指してスカサへえんやこら

大波王×３　集光剣×１

何？エレノアってドロップしないの？販売のみなの？ふざけてんの？
135 ：アラド名無しさん：2012/02/11(土) 10:21:40 ID:k/nDS4pQ0: まぁその1本だけ、なんてそううまくは出ないだろ
俺も現物はこないだ初めて拾ったし
136 ：アラド名無しさん：2012/02/11(土) 10:31:45 ID:m3MsWa7U0: 1週間ノイアヘル行ってやっとたまった・・
バーニングさまさま
137 ：アラド名無しさん：2012/02/11(土) 14:37:23 ID:/nf.TsTA0: モスクイーンの刀ってどうかな？
持ってる人いたら使用感教えて欲しい。
138 ：アラド名無しさん：2012/02/11(土) 14:57:32 ID:3cVn7T7E0: エレノア所持で狩り振り　主な狩場はレシュ異界幽霊とか
を目指してるんですが、スキル振りはこんなもんでしょうか？

ttp://asps.bokunenjin.com/?KBm060G1lljMgYEIElxDcpjdlllll1llliDlllDlllDllillll1lilililllTllleDcDillilliiiliI1iiQCMViiSQlQiNiilll
アッシュはヘルの時にAPC相手にあると便利だと思うので入れました。アパスラも同じ理由で。

復帰したばかりで乾きとか特性スキルとかよくわからないので、指南お願いします。
139 ：アラド名無しさん：2012/02/11(土) 15:13:23 ID:m3MsWa7U0: 狂乱はMったほうがいいと思うなぁ、レベル上がってくれば相当短クールになるしバフも強い
個人的には掃除機M→狂乱M、鮮血の追憶Mしたほうがよさそう
140 ：アラド名無しさん：2012/02/11(土) 17:40:47 ID:aZWxoHgU0: >>139
上着狂乱にしてブーストしています
141 ：アラド名無しさん：2012/02/11(土) 17:45:08 ID:ahD3AWbQ0: 狂乱短クールになるだと・・・昔は微妙だったのに
いつの間にか高性能になってるんだな知らなかったぜ
142 ：アラド名無しさん：2012/02/11(土) 18:43:21 ID:DIRQNhnQ0: >>138
・狂乱10止めでブーストする意味がよくわからない、ルイン1止めは勿体無い
・掃除機Ｍなのに掃除機強化は振ってないのが勿体無い
・Ｈランクを狩場にしないなら的中削っていいし、今の仕様で属性強化も必要ない

全体的に方向性が見えてこないからそこをはっきりさせた方がいいと思う
エレノアで過剰じゃないなら固定スキルを重点的に強化すべき
具体的には属性強化切ってルインに回して、掃除機削って狂乱をＭに、
新異界も見越すならとある事情で掃除機強化が欲しくなるからゴア強化か的中辺りと覚醒削って掃除機10と強化
あとレッパ1は必須で、上着はもっと1レベル分の効果が高い物を選んだ方がいい
143 ：アラド名無しさん：2012/02/11(土) 19:55:18 ID:3cVn7T7E0: >>139
狂乱Mったほうがいいっすかぁ・・・
力UPはわかるんですが威力がしょっぱすぎるんで使ってないんですよね、バフ技としてみるべきかな

>>142
ブーストですか・・・？('A`；)
ルインはやっぱMですか、分かりました。

属性強化と的中は切っても良さそうですね、属性強化はきてから考えます。
後多分勘違いされていると思うのですが>>140は私ではないです

ありがとうございました。
144 ：アラド名無しさん：2012/02/11(土) 20:16:03 ID:k/nDS4pQ0: 武器種による差はあるけど力でしかスキル威力上がらないから、必然的に力うｐを目指してやりくりすることになる。
のに短クールローコスト、出が早くて無敵が持続する常時Buff可能の狂乱を切る選択肢はなかなか出てこない。
ルインによるBuffはクールに対する効果時間こそ優秀ながら範囲が狭いし、失敗するとBuffなしでクールあけを待つことになる。
おまけに何かしらの事情でルイン後に狂乱を使用するとBuffが上書きされる。
こだわりを持って狂乱10c、Buffはルインで、という人もいなくはないけど、基本的に狂乱切りは火力いらないと言ってるようなものだよ。

正直エレノア取ったbskが指摘されるような内容じゃないと思うけどな。
145 ：アラド名無しさん：2012/02/11(土) 21:29:01 ID:aZWxoHgU0: 狂乱ブーストすると、ほぼルインとの力の差がなくなる
だからどっちを後にかけたら上書きされてしまうとか
細かいことを考えなくていい
ダメージとしてはEX狂乱でないと与えられないけど
古代とか危険なダンジョンになるほど
EX狂乱も狂乱も、安全に攻撃できるスキルが輝いてくる

無限狂乱の動画あるからみてみるといいよ
146 ：アラド名無しさん：2012/02/11(土) 22:29:21 ID:8SC2n/I.0: あくまで投げスキルって考えで１止めでもいいとは思うけどね。
147 ：アラド名無しさん：2012/02/11(土) 22:43:37 ID:unf0bfIQO: ブーストして差が無くなるってことはブーストしなくても11～12しか差が無いってことだよな
それがどうしても我慢できずにアバ潰すのもまぁ個人の自由だしいいんじゃない
148 ：アラド名無しさん：2012/02/11(土) 22:50:34 ID:6nRtAaVM0: ルインを完全に火力と割り切ってる俺には隙は無かった
力バフなんて狂乱だけだと思っとけばいいんや
149 ：アラド名無しさん：2012/02/11(土) 22:53:58 ID:k/nDS4pQ0: 狂乱1止めとか超絶地雷だろ
150 ：アラド名無しさん：2012/02/11(土) 23:01:33 ID:Ha85KGGI0: 狂乱１だと血柱取れないから確かに地雷
151 ：アラド名無しさん：2012/02/11(土) 23:02:35 ID:DIRQNhnQ0: >>146が言ってるのはルインの方じゃない？

ところで無限狂乱を実現するためには
フレンジＭ+契約+フレンジアバ+フレンジエンブx2+ブラッドスレイヤー6+残り３次猛攻狂乱
でぎりぎりくらいだったと思うんだけど狂乱アバの有用性とは直接関係無くないか
152 ：アラド名無しさん：2012/02/12(日) 04:49:52 ID:u2OmMNv60: 2次のブラッドフラードの9セットって付け替えで発動してもフレンジ50%って維持されますか？
無限の猛襲の6セットもそうなんですが…セットがなかなか揃わないので気になってしまって…
153 ：アラド名無しさん：2012/02/12(日) 08:54:03 ID:m3MsWa7U0: セットはどうか分からないけど一撃フレンジは付け替えで適用されないって前々スレぐらいに検証した人が言ってたような
アルティ3セットのHP消耗はアルティなし→アルティ付け替えでなくなるっていうのもどっかで見た気がする
検証してくれる人が居ないとどうとも言えない
154 ：アラド名無しさん：2012/02/12(日) 09:33:10 ID:8SC2n/I.0: アルティHP消耗なしはあるよ。
あえてブラッドフラードセットを揃える猛者がいるのかどうかってところだな
155 ：アラド名無しさん：2012/02/12(日) 12:50:14 ID:aZWxoHgU0: >>154
今3セットまで揃いました
継続して揃えています
156 ：アラド名無しさん：2012/02/12(日) 12:53:58 ID:unf0bfIQO: 付け替えが有効なのはあくまでスキルの仕様が特別って考えた方がいいと思うけどな…
普通のブーストやクロ単品で駄目なものはセットでも駄目でしょ
157 ：アラド名無しさん：2012/02/12(日) 12:56:21 ID:5lawNv9U0: 買えば9セット揃うけどそのうち検証するわ
158 ：アラド名無しさん：2012/02/12(日) 14:55:30 ID:FTgQazCYO: 改変きたらネックにシブ付けて闇強化って有り？今はペルなんですけど
159 ：アラド名無しさん：2012/02/12(日) 15:17:00 ID:unf0bfIQO: >>158
力がいくつか
ネックレス以外で属性強化がいくつか
日本に改変が来た時に属性強化の適用率がいくつになるか
日本に改変が来た時にQPなどで属性強化を上げる手段が増えているか
　
最低でもこれらを明らかにしてくれないと答えは出せない
160 ：アラド名無しさん：2012/02/12(日) 19:56:14 ID:k/nDS4pQ0: 新異界大地Kソロ出来る人っているのかな
今ちょっと即抜け依頼して行ってみたんだけど、アスタロス相手に1時間くらいがんばった挙句マーカーがたまるばかりで
結局クリア出来なかったんだけど、何かいい方法あるんだろうか
161 ：アラド名無しさん：2012/02/12(日) 20:29:15 ID:VIeZGD5c0: アスタロスまでいけるなんて化け物だな
どうやって3をさばいているのかとても気になる

追撃のジゼルに投げるオイル爆弾みたいな奴は使ってるのかな
打撃回数が稼げるから手数はそいつにまかせて与ダメージに集中してる動画を
なんかでみた
162 ：アラド名無しさん：2012/02/12(日) 21:14:57 ID:HGcboBWg0: 村ならデスペとクルセのペアとか
バカとグラのペアは見るけどソロは知らないな
韓国じゃ無敵アイアン15の♂ストがソロしてるけど
163 ：アラド名無しさん：2012/02/12(日) 21:35:54 ID:ylht8WQQ0: メスピクルセの2ｐｃでやってる人もいる
164 ：アラド名無しさん：2012/02/12(日) 21:57:47 ID:k/nDS4pQ0: やっぱ馬鹿ソロじゃ厳しいか･･･カクテルも言うほど当たってはくれなかったからなぁ
亀裂がせいぜいなのかねぇ
165 ：アラド名無しさん：2012/02/12(日) 22:52:17 ID:DqW20PCU0: バカじゃ流石に無理だな
166 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 03:25:14 ID:m3MsWa7U0: ばかだもんな
167 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 03:33:37 ID:q8JFmBjw0: |^q^)
168 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 05:05:31 ID:jC/GIb.k0: と言ってるそばから大地kソロ動画があがったわけだが
169 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 05:37:53 ID:m3MsWa7U0: ｂｓｋはソロ職だったのか・・
170 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 08:04:18 ID:LVTdAUnM0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16956471
これか・・・すさまじいなｗ
171 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 08:17:26 ID:q79prL7A0: 大乱装備のダークブラッドステーン6のアルティ3つけて
フルドーピングして持ち替えで十文字使えばソロ可能てことやな！
172 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 10:41:40 ID:/6es8EpE0: >>158
闇属性強化の同志がいたか
韓国実装時点で考えるなら、属性強化22でダメ1割UPだから属性強化18で1割未満になる
計算式変更で力がスキル攻撃力にそのまま掛かるようになったから
ペルロス増加分で単純にダメージ11％UPになる
だからペルロスで問題ないはずだけど、一応力作も買ってある
属性強化114だぜ、ネクロにしろとか言うななんだぜ
173 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 10:48:28 ID:B/0gVwcI0: 村のｂｓｋか
よくやろうと思ったな・・・
いや、ソロとか俺の底辺ｂｓｋから見ればすごすぎるんだが
174 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 11:26:46 ID:k/nDS4pQ0: >>170
すっげえ･･･希望が見えてきたぜ
175 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 12:47:25 ID:k/nDS4pQ0: ∧＿∧
（;:)ω・`）またぼこぼこにされてきたわ･･･でも今度はダメージ入れられたぜ

ところで早い人達はそろそろセットがそろいつつあるみたいだけど、最終装備はどう考えているんだろう
全身ブルマとか、ステーン６＋アルチ３とかいろいろあると思うけど
この２つをA,Bに振ってもペルロスと形体が使えないから無限３アルチ３ペルロス形体とかに成り代わるのか疑問なんだよなぁ
ブラスレ３無限３にペルロス形体とかかなぁ･･･
176 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 14:59:22 ID:LVTdAUnM0: 今はブラスレ3、アルティ3だけどいずれはブラッドステーン6にしたいと思ってるよ
Aは防具5箇所+補助装備のブラッドステーン6SET　悲鳴腕輪　ペルロス　形体⇔属性指輪
Bは補助にシブ入れて他の箇所にブルマ9SET　空いた部分は一撃アウトレージか？
177 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 15:11:54 ID:m3MsWa7U0: Bスロブルマ9setで残り暴走ブーストってのやってみたいんだよなぁ
3次デビューすらしてないけどな！
178 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 15:38:54 ID:1urZ.xj.0: 2次セットで満足している俺ガイル　新異界って何おいしいの?
179 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 15:51:00 ID:5UuTFFpM0: 新異界装備は2次ほどおいしくないからいいんやで
180 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 17:37:46 ID:DCa3TYrQ0: 刀で全身猛攻掃除機にするには3次刀が必要なのがなー
新異界ﾃﾞﾋﾞｭｰの装備ってみんなどんなん？
武器タイタン11　形態出血　他猛攻掃除機で大丈夫かな
181 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 18:58:46 ID:NQE1pUx.0: その装備ならギミックさえおさえてれば何の問題もないと思うけどな。まああくまでNからだしそんな固く考えなくてもいいと思うよ。
182 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 20:04:24 ID:H47Ke8PMO: 今2代目のbsk育ててるけど通常攻撃熟練で目に見えて強くなるな
的中なんて知らねぇ
183 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 23:11:47 ID:u2OmMNv60: バカル戦でのことなんですが、クールごとに掃除機をしていたらクールごとの掃除機やめろ
と言われて、次の日から自重していました。
で、今度は別PTの人からなんでクールごとに掃除機しないの？と言われてしまいました。
えっと…拘束してていいのかな…？不安になってきました…
184 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 23:16:55 ID:KHit1xMA0: 鈍化がいたら自粛する、いなかったらしてもいい
でも切り払いのあと高確率で飛ぶよ
185 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 23:21:26 ID:6nRtAaVM0: あと開幕掃除機はだめな
ちゃんとゲージみてやるんだ
186 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 23:21:27 ID:5UuTFFpM0: テンプレに
△基本技熟練：フレンジの火力が上がるが、フレンジ自体の火力は高くない為効果は薄い。
ってあるんだけど強いの？
187 ：アラド名無しさん：2012/02/13(月) 23:56:31 ID:ylht8WQQ0: 書いてある通りですが
188 ：アラド名無しさん：2012/02/14(火) 00:05:29 ID:DIRQNhnQ0: 威嚇状態（頭を下げたまま何もしない）時は無防備でカウンター取り放題のフルボッコタイム
この時に掃除機するとせっかくのフルボッコタイムが即終了して高確率で飛ぶ
鈍化職（阿修羅スピエレ豆腐）が二人以上いたら威嚇状態のまま終わることも稀に良くある

飛び上がりの予備動作でも頭下げるけどその時には既に無碍期状態で止められないので
拘束職が複数いて拘束し続けられる構成じゃなけりゃ飛び上がりを予想して掃除機で阻止するのは難しい
正直掃除機の後に飛んでいったら自分のせいみたいで気まずいから引っ掻いたり炎吐いたりの時しか掃除機してないな
189 ：アラド名無しさん：2012/02/14(火) 00:06:46 ID:DIRQNhnQ0: >>188
無碍期ってなんだ…無敵です
190 ：アラド名無しさん：2012/02/14(火) 00:07:28 ID:DCa3TYrQ0: >>181
なんかすげー怖いとこに思えちゃうんだよなー
通常異界のときもすげー緊張してたけど今じゃ気持ち的には余裕だし
ようは慣れだよね！　形体出血かったら練習PTでも立ててみる

>>186
微妙だったよ　
他に優秀なのいっぱいあるしそっちに振ったほうがいいと思う
そのうち属性強化もあげんといかんくなったらほんとにきついよな・・・
191 ：アラド名無しさん：2012/02/14(火) 01:32:11 ID:aMq0kbO20: >>188
豆腐に強制鈍化スキルはないぞ
そして鈍化プロのはずなのに忘却のソウル君
192 ：アラド名無しさん：2012/02/14(火) 01:34:58 ID:DCa3TYrQ0: >>191
動き封じるってことなら
玄武ちゃんでできるんじゃないの？
鈍化職って初めてきいたんだが違ってたらごめん
193 ：アラド名無しさん：2012/02/14(火) 01:45:28 ID:wJiB7LGE0: おいおい、成仏あんだろうがｗ
一応形体鈍化も視野に入れるくらいの主力スキルなのに忘れてやるなよ
まぁ3次で豆腐と組んだことないからどの程度かかるのか知らんけどな
194 ：アラド名無しさん：2012/02/14(火) 02:07:09 ID:DIRQNhnQ0: ソウルと組む事が無さ過ぎてつい…
状態異常の鈍化には掛からないんだっけか、じゃあ攻撃密度で止まってたか犬2匹でじゃれてたのか
195 ：アラド名無しさん：2012/02/14(火) 02:08:02 ID:u8fdyO1s0: バカルはブレが無いとほとんど鈍化通らない感じ
と言うか異界の緑とかボスは有用な異常への耐性が大体酷い事になってるから基本的にブレか挑発が無いと無理だな
効果が大したこと無いおかげで逆にかけやすい出血は喜ぶべきなのか悲しむべきなのか・・・
196 ：アラド名無しさん：2012/02/14(火) 02:36:02 ID:5UuTFFpM0: スピの鈍化には敵わないけど
豆腐の鈍化もバカルを飛ばさないくらいにはきくで
197 ：アラド名無しさん：2012/02/14(火) 07:34:38 ID:5lawNv9U0: バカルでの掃除機は頭下げのフルボッコタイムが終わってから腕ふりあげて攻撃始めた時だけ
この時は頭が上がっちゃって攻撃あたりにくいし腕も結構痛いから拘束しといたほうがいい

クリなりHAポーションなり使ってHA状態で相手の攻撃をキャンセルする
198 ：アラド名無しさん：2012/02/14(火) 08:26:24 ID:u2OmMNv60: 掃除機のタイミングがちゃんとあるんですね…
なんとかがんばってみようと思います。助言ありがとうございます。
199 ：アラド名無しさん：2012/02/14(火) 11:28:29 ID:aMq0kbO20: 豆腐さんをネガキャンするわけではないが、挑発とかブレ無しだと
豆腐さんの鈍化はバカルに効かないはず
強制鈍化と状態異常の鈍化は別物
200 ：アラド名無しさん：2012/02/14(火) 12:09:28 ID:8q76X9nkO: 制圧札はどうなの
201 ：アラド名無しさん：2012/02/14(火) 15:53:12 ID:unf0bfIQO: 制圧符は移動速度しか下がらないけど意味あるの？
ドルニアに変身してヘル楽勝だぜヒャッハーと思ったら虎兄弟
弾は撃てるが一切移動できず竜巻白虎に殺されるしか無かったのは嫌な思い出
202 ：アラド名無しさん：2012/02/14(火) 15:55:28 ID:A32UzS8s0: 的中があがったはず。
203 ：アラド名無しさん：2012/02/14(火) 16:30:05 ID:oLT2nF5Q0: 補助を何にすればいいか皆目検討もつかんのだが、エルブン勇者でいいかな？
覚醒１でダイハ強化はとってない
204 ：アラド名無しさん：2012/02/14(火) 16:55:04 ID:H47Ke8PMO: シブか古代
205 ：アラド名無しさん：2012/02/14(火) 21:23:02 ID:V3swvM.60: エルブン勇者は魔法石です
206 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 00:12:01 ID:T3wEWY320: ハインリヒー家がハインリヒ一家に見える件
という訳でハインリヒに無難に落ち着いた俺
207 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 11:34:39 ID:V.TFG0MI0: 3次クロがコスパ最強すぎて困る
208 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 16:11:57 ID:yxKYgNPY0: 販売エピ入れ替えっていつ来るか分からないよね？
エレノア削除されたら泣いちゃうぞ・・・。
209 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 16:17:17 ID:m3MsWa7U0: 一応革新と同時にくるっていう話だけど日本はいつくるのかわからん
ただオフラインイベで発表その次のメンテでくるんじゃないかとは思ってる、サザンも丁度終わるし
そろそろだと思うから本気でまわした方がいいよ
210 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 16:20:10 ID:yxKYgNPY0: 現在コスモ約350個　残り約550個　いざとなれば火精霊指輪も・・・。
がんばってみます。
211 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 16:27:21 ID:m3MsWa7U0: 参考程度にしかならないけど元が200個あって旧異界行きつつ土日バーニング利用して1週間で取れたよ
ちなみにノイアでヘル戻り（PSないからボスでぐだる）、お金は出た桃と使徒の気配売って-20ｍぐらいに収まった
次のアプデまで2週間あるし投資できるお金が50ｍほどあれば誰でも取れるとおもう
212 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 16:28:22 ID:m3MsWa7U0: ミンタイなしって書くの忘れた
213 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 16:38:38 ID:Q.fWBwLs0: 50mでとれるならとろうかな・・・
214 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 16:49:18 ID:oLT2nF5Q0: ５０ｍって大体１２００枚くらいだよね、今の相場だと
ちょっと無理だとおもう
215 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 16:53:39 ID:m3MsWa7U0: 出た桃を換算してったら足りないかな？1200枚って言われたら確かに足りないなぁ
216 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 16:56:37 ID:Q.fWBwLs0: エレノア手に入れて装備した時ばさかすげーってなるくらい
劇的に強くなるんですかな？
217 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 17:03:27 ID:aMq0kbO20: 追加ダメージの音たまんねええええ、にはなる
218 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 17:07:33 ID:mpuKB/BQO: ボスにアウトレージで2ゲージ削れたのが3ゲージに増える
219 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 17:09:52 ID:Q.fWBwLs0: 微妙すな・・・
220 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 17:20:11 ID:jC/GIb.k0: 皆思ってることだと思うけど、バーサーカーはどんな装備持っても劇的に強くなることはないからなあ
エレノア+一撃レージとか装備が揃ってくるとかなり強くなる
簡単に強くならないのが楽しいよね
221 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 18:13:12 ID:hOiSx9cU0: ちょうどエレノアの話題が出たので先輩方の意見を聞きたいのですが。
今エレノア取得の為に地道に金策しながらｺｽﾓを貯めてあと少しの所なんだけども
手持ちに支配者シェイド上着があるんだ・・・これ分解して肥やしにした方がいいのだろうか・・・？
３セットなんて自分には遠い世界だろうし・・・
222 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 18:41:45 ID:V.TFG0MI0: アルティ３＆ダーク６がそろったらきっと劇的に強くなるんだ・・・
そう思ってはやブラッドスレイヤーが拾ったの６部位になりました。

倉庫がパンパンになってきたから、猛攻特性掃除機ある部位は、２次の猛攻掃除機捨てちゃっていいかな？
223 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 18:55:46 ID:OyjnpG.A0: 猛攻と、ネタとして衝撃迅速崩山そろえてる者なんだが倉庫パンパンでヤバイ。
そこに3次も入れることになると思うと・・・。

守銭奴もネクソさん金剛石金庫の上位おなしゃす。
224 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 19:01:10 ID:MGsq51yw0: 話の腰折って悪いんですけど、エレノアかタイタンのバトルソードだったらどっちが強いんですかね？
225 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 19:11:41 ID:4lUvn6tk0: >>224
エレノア
226 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 19:12:06 ID:V.TFG0MI0: 血柱型→エレノア
過剰になって通常型→タイタン

揃えるクロニクルで違う。
ダーク６＆アルティ３なら血柱型。
無限の猛襲６＆ブラッドスレイヤー３なら通常型。
227 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 19:16:14 ID:k/nDS4pQ0: そのへんの組み合わせにペルロスと形体の入る余地がないのがなぁ
228 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 19:19:14 ID:V.TFG0MI0: 通常型なら、無限３＆ブラッド３にしてもいいかもね。
そしたらいろいろ自由度上がるし、金もかかるけど・・・
229 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 19:19:42 ID:MGsq51yw0: エレノアですか…けどタイタンの方に魅力を感じてしまう自分がいるwバサカといったら大剣ていうイメージもあるし…頑張って二本とも揃えようかなww
230 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 19:23:52 ID:4lUvn6tk0: それよりsageろ・・・
231 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 19:25:34 ID:m3MsWa7U0: 2本とも持ってるけどタイタン+10は倉庫に眠ってます
というか過剰作る気にならないし無限3セットしかないからなぁ
232 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 19:55:42 ID:uNAg31jQ0: 通常型にしちゃうと過剰に属性強化もいるし
結局Ｂスロに固定特化装備も欲しくなるから金きつすぎるわ
エレノアに形体つけて固定型にすればフレンジのしょぼさも気にならないし
最初はエレノア形体で固定型目指すのが安定じゃね
233 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 19:58:52 ID:MGsq51yw0: 分かりました!ありがとうございました!
234 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 20:08:28 ID:yxKYgNPY0: 補助装備をwikiで見ていたところ、フルーの魂が封印されし印章というものを見つけました。
・攻撃時3%確率で20秒間
敵の物理、魔法防御力を20%減少

結構強いはずなのに、多くの人がシブ、古代、ハインリヒー等を付けていますよね。
あまりオススメ出来ない理由があるんでしょうか？
値段が高いとか、あまり競売に出回らないレアなものであるとかですか？
235 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 20:16:24 ID:V.TFG0MI0: 最後の一文が正解。出なさ過ぎて現実的じゃないのと、高すぎて値段も不明なレベル。
今まで一人しかつけてるの見たことない。
236 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 20:18:30 ID:yxKYgNPY0: そうだったんですか・・・。あきらめてシブ、古代、ハインリヒーのどれかにします。
237 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 22:46:18 ID:rwE1yHas0: 決闘bskの魔法石について質問なんだが、タイタンと破壊の融和石ってどっちがいいんだ？
破壊の融和石の方が効果発動したら強そう。さらに攻撃時5%で20秒間だから結構いいのか・・
でもやっぱり独立攻撃力がある方がいいのか・・・
238 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 22:58:38 ID:ybYmkEoY0: 正直火力とか誤差の範囲
ヴァルカンか聖ケレ辺り揃えれば後はどうとでもなる
239 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 00:55:05 ID:Rzb27kFY0: アラド初心者です
ファーストキャラをｂｓｋにしたんですけど、血気旺盛は何レベから取った方がいいんですか？
ちなみに今は４２レベです
240 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 01:19:10 ID:ybYmkEoY0: もうすでに取って大丈夫だと思われる
過疎りつつあるアラドに新規が来ることほどありがたいことは無い
241 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 08:14:57 ID:aTiWkc2oO: 久々に聞いてほっこりした
242 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 09:24:28 ID:vaZVW.GU0: >>239
血気旺盛は転職直後に取ったけどまったく問題なかった
昔なら低レベル時の血気取得はキャラデリしたくなるレベルのきつさだったが、
今はダイハードの超回復があるし、血気崩山が強いから、むしろ取ったほうが楽になる

WIKIには「HPが安定するLv50辺りまで様子を見る」なんて書いてあるから
>>239もそれを見たんだろうけど、
それはダイハードの超回復も覚醒レテもなかったころの話
初心者から見ると不親切だな
243 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 12:34:47 ID:Rzb27kFY0: >>239です
回答ありがとうございました！
ダイハードを１にしていたので一緒に取りたいと思います
244 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 13:36:55 ID:UHM84pgE0: 現時点でも育成途中のダイハは超回復でもなんでもないと思う
245 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 14:06:01 ID:mDCKrN1k0: ソロやってるうちは大丈夫だけどPT入るとやっぱ貧血になる。
PTは適当にやっても仲間が倒してくれるからダイハードM振りしとけ。
246 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 14:19:19 ID:Z/hx4d2k0: むしろ大事なのは出血による狂乱のバフだよ
247 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 14:29:05 ID:aMq0kbO20: スイッチの片方にネバーダイ6入れておけば回復使うことがまずなくなる
地味にオススメ
248 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 14:34:20 ID:/6es8EpE0: なんでこんな上げまくるやつがいるんだ
下がりすぎてるわけでもないんだから下げとけよ
249 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 15:17:16 ID:yIb6fg6U0: ヒント:単発
250 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 16:30:32 ID:unf0bfIQO: 初心者で1stキャラなのにBSKを選んでしかも血気を取るか迷うという選択肢を出せるなんて期待の新人にも程がある
sageるしお礼するし言うこと無しやで
251 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 17:02:01 ID:Uqic.KlY0: 先輩方に質問です

現在コスモ810個ほどで手元に光の精霊指輪と闇の精霊指輪を持っています。
二つを分解して今すぐエレノアを取るか、エレノアを明日に延ばして少しコスモを稼いでどちらかひとつだけ分解して
取るかどちらがいいでしょうか？

今日はもう疲労がなくコスモが稼げず、エレノアが最上級なので迷っています。
252 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 17:19:02 ID:/6es8EpE0: まずバランシング来た時に光または闇属性強化するかどうか
しないならもちろん分解
そうじゃないなら来週メンテまで頑張ってみればいいんじゃない
まぁ多分来週機器メンテだから再来週まで猶予はあると思うけど
あと最上級の補正が高いのって55以上の装備からじゃなかったか
253 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 17:26:06 ID:ppLLJ5vM0: 俺も1stキャラBSKだったけど回復の辛さで投げたなぁ
そんでダイハード強化でまた育て始めたわけだけど覚醒近くなって掃除機かブラソどっちとるか迷ってる
254 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 17:26:40 ID:vaZVW.GU0: >>251
エレノアは最上級かどうかが問題なんじゃなくて
物理攻撃力（気にするなら知能も）がいくつなのかが問題だろ
今販売されていものが目標値で、業師を絶対使いたくないってなら急げばいいし
そうでないならスルーすればいい
販売終了まで猶予はまだまだあるだろうしな
255 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 17:41:36 ID:LVTdAUnM0: 補正は後でいくらでも変えられるが
誤BANで買う機会逃すってことも有り得るからな、誤BANまたはやってるみたいだし
俺としては急いで取った方がいいと思うぞ
256 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 18:11:22 ID:m3MsWa7U0: 6時になるまでアラド放置→ヘルでコスモ貯める→一個分解でいいのでは
それができない環境なら本気で自販機回して疲労度回復させるか
257 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 18:33:56 ID:Uqic.KlY0: 回答していただいた先輩方ありがとうございます

英薬を忘れていて使ってヘルいったらエピでて指輪を分解せずにエレノアをゲットできました。
258 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 18:38:49 ID:LVTdAUnM0: おめでとう！やったな！
259 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 18:51:04 ID:m3MsWa7U0: おめ！
260 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 18:53:04 ID:Uqic.KlY0: >>258様
ありがとうございます！

続けて質問失礼ですが
ヘルの途中でペルロスを手に入れたのですが、売って出血を買うか装備して他にお金をまわすか
どちらがいいでしょうか？
261 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 18:59:00 ID:m3MsWa7U0: 個人的には3次通うなら形体まだ通う気ないならペルロスって感じだと思ってる
262 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 19:03:27 ID:LVTdAUnM0: いずれ装備することになるだろうし売らない方がいいんじゃないか
263 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 19:03:56 ID:psCrevxI0: 形体は異界用って感じだしな
エレノアおめでとう！
264 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 19:47:11 ID:Uqic.KlY0: >>261様　
>>262様
>>263様
ありがとうございます！

3次はまだ行く予定はないので売らずにいようと思います
265 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 19:55:02 ID:he7bcavk0: スクールクラブのアバ購入止めようと思ったけれどこんなBSKになるなら買ってもいいかな

ttp://up.jeez.jp/?id=006913
266 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 19:56:12 ID:3fKwgTwI0: エレノアを生ゲットして、更にペルロスゲットとは･･･相当引き強いな～
267 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 20:01:13 ID:Uqic.KlY0: >>266様
コスモ830のときにラスト疲労で他職エピが出てエレノアと交換できました

100ｍ分状買って100ｍ分桃が出て、エピも毎日出たので自分でも信じられないほど
引きが強かったです・・・
268 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 20:18:34 ID:uHSxjb6c0: 運良すぎるぜ・・明日気をつけような
269 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 20:19:21 ID:k/nDS4pQ0: 夜道にか
270 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 20:23:38 ID:aZWxoHgU0: エレノアばっかマンセーされてるけど

レッドバグだって伊達じゃないんら

レッドバグの過剰が結局安定してどの局面でも強い
さらに属性にもふれる
271 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 20:40:53 ID:NvmDWMzM0: するてーと、チェーンソー増幅11までさせて愛用している私は問題外ですな。
でもいいのだ。私はそれで満足だし楽しんでる。

エレノアおめでとうです。
272 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 20:41:53 ID:G/gLl5XI0: エレノアおめ！更にペルも出るなんて装備揃ってきて良かったじゃないか！
とりあえず普通にD回す分には形体無くてもいいし、ペルも装備して損する事はないしせっかくドロップしたんなら使うのもいいんじゃないか。
273 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 21:26:14 ID:iyof4LEQ0: oi
みす
そのエノレアかペルどっちか寄こせください

ｂｓｋが70になったから新異界デビューするつもりなんだけど、
大地ボスは13秒付近で掃除機
城ボスは頭を下げてる時に掃除機はダメで、頭を上げて威嚇し始めたら掃除機すればいいんだよね？
274 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 21:35:15 ID:k/nDS4pQ0: 40Mでエレノアがどうとかいうから39Mあるしサブのbskにくれてやるかなと思って計算したら
グロズニーでも1日で39M飛ぶ計算になって俺は深い悲しみに包まれた
275 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 23:10:28 ID:HumPzS/k0: 最近アラドを初めたのですが、バーサーカーの刀型にしたいんですけどブレードマスタリって必須ですか？
276 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 23:13:58 ID:psCrevxI0: 質問する前にテンプレを読もうか
277 ：アラド名無しさん：2012/02/16(木) 23:19:31 ID:6nRtAaVM0: >>275
無限血柱装備を持ってるならいらない
崩山連発出来る装備持ってるならいらない

いいから黙って覚醒まではM振っとけ
覚醒時にフレンジ通常やゴアがメインになってるならM振っとけ
武器マスいらないと思う装備になればゴールド競売所でレテ買うくらい難しくない
278 ：アラド名無しさん：2012/02/17(金) 08:31:09 ID:oGEJtc1cO: 大学受験終わったゆとりがこの手の質問してくる時期だな
279 ：アラド名無しさん：2012/02/17(金) 08:51:55 ID:yIb6fg6U0: わざわざそんなこと書き込む自分もゆとりに見えることを自覚しようぜ
280 ：アラド名無しさん：2012/02/17(金) 10:34:41 ID:Eg9UxB7c0: 釣りかもしれんぞ
281 ：アラド名無しさん：2012/02/17(金) 12:31:08 ID:oGEJtc1cO: さすがバカスレ
282 ：アラド名無しさん：2012/02/17(金) 12:33:25 ID:aMq0kbO20: >>277
いいから黙って覚醒はM振っとけ、に見えた
EOK!EOK!
283 ：アラド名無しさん：2012/02/17(金) 13:07:52 ID:pb1H5peE0: ソロしかやってないと、割と本気でE・O・Kの存在忘れるな…
284 ：アラド名無しさん：2012/02/17(金) 14:04:57 ID:LVTdAUnM0: ボス部屋入る前にE・O・Kしてる
フィニッシュ使わないけど
285 ：アラド名無しさん：2012/02/17(金) 14:36:34 ID:r.OwPF5c0: 属性乗るようになったらきっと名前と見た目負けしない威力になるんや
286 ：アラド名無しさん：2012/02/17(金) 14:42:16 ID:k/nDS4pQ0: 属性はいいからまず重複出血直してと爆発出血を実装しろと
あとSPが重すぎるんだよ･･･
287 ：アラド名無しさん：2012/02/17(金) 15:25:38 ID:qTAcakgYO: ﾏｽﾀﾘｰに振れないくらい何に振ってるんだ？
288 ：アラド名無しさん：2012/02/17(金) 15:29:10 ID:JfG6yubw0: 刀ﾏｽと大剣ﾏｽ両方振ってる俺はＳＰカツカツ
289 ：アラド名無しさん：2012/02/17(金) 15:36:27 ID:qTAcakgYO: いやいや、そりゃ両刀にすりゃそうだが
刀型にしたいのにﾏｽﾀﾘｰ振らなかったら本物のbsk
290 ：アラド名無しさん：2012/02/17(金) 22:52:03 ID:ttzorO.g0: 質問ですー！
ハインヒリー以外で買える補助装備いいのありますかね・・・？
291 ：アラド名無しさん：2012/02/17(金) 22:54:38 ID:DIRQNhnQ0: 100レスに1回ペースでその話題出てるだろ
292 ：アラド名無しさん：2012/02/17(金) 23:43:29 ID:aTPCY6D20: 流石に笑うわ
なんか意地でも答えたくない
293 ：アラド名無しさん：2012/02/17(金) 23:58:48 ID:m3MsWa7U0: 過去スレ見て来いとは言わないから現行スレぐらい検索はしてほしいとは思う
>>203～を見てね
294 ：アラド名無しさん：2012/02/17(金) 23:59:13 ID:aozKr10E0: +16増進石かな…
295 ：アラド名無しさん：2012/02/17(金) 23:59:27 ID:4LtHWl..O: 没落貴族の腕章ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ
296 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 01:13:24 ID:jJEnwhmk0: 補助装備のシブもいいけど、もしエピのデモンスレーブあれば
デモン＋ブルマ６＋暴走EX2で暴走41秒で常時できるようになるんだね
暴走フルブーストして暴走22にすれば常時、力＋789速度＋24％
んでウィキに乗ってないからよくわからないけどたぶん出血レベルが81か82ついて出血確率も４割越える
BSKってホント夢があっていいよね
だからその出発点としてそろそろブルマをください、お願いします。。
297 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 01:17:14 ID:462GNad.0: 初歩的な質問になるかもしれませんが、どなたか教えてください
的中率についてなのですが
現在62ﾚﾍﾞﾙで的中率装備一切なしで13ﾊﾟｰ程しかありません
もちろん特性的中もMまで取ってます
刀使いで７０までにブレードマスタリーで１５パー程にはなると思うのですが
他の方のを見ていると的中装備一切なしで普通に20ﾊﾟｰ超えてたりしてます

何か心当たりある方教えてください
298 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 01:18:16 ID:462GNad.0: 297ですが
ちなみに覚醒は50ﾚﾍﾞﾙでしました
なにか関係あるのでしょうか
連レス失礼しました
299 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 01:19:07 ID:k/nDS4pQ0: アバターをのぞいてみなはれ
300 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 01:20:29 ID:nCCbQhrIO: エンブレムじゃないかな？
301 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 01:21:13 ID:462GNad.0: アバも的中一切なしでした
セットの的中1ﾊﾟｰ程です
302 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 01:23:51 ID:k/nDS4pQ0: 町に戻ってからアバをはずしたのならその情報自体が更新されてない可能性もある
303 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 01:29:56 ID:462GNad.0: なるほど
スキルのみだと基本的にバサカの的中はブレードマスタリー+特性スキルでしか上げれませんよね
304 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 01:32:57 ID:DCa3TYrQ0: ちなみに覚醒したレベルは関係ないってきくよ
転職したレベルは的中はどうかしらんけど一応ステに影響でるらしいけど
305 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 01:36:04 ID:462GNad.0: 覚醒は５０でしたが転職は確か１８でしたね
装備､アバエンブ的中一切無しブレードマスタリー+特性スキルMで街ステ平均１５～１６そこらだと思うのですが
それで20超えしてる人は一体・・・
302さんの言うとおり更新されてないんですかねぇ
306 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 02:05:04 ID:4lUvn6tk0: >>305
植木鉢セット+3％
称号で+数％
武器で＋数％
これなら・・・
307 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 02:07:07 ID:m3MsWa7U0: 質問の意味がよく分からないけど、えっ私の的中低すぎ・・ってことなのかな
今なんとなく的中見たら21パーだった、契約なし
自分の場合的中上がるような物はマスタリM、ex的中2、異名セット効果、エンブ、2次クロ肩、称号かな
308 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 02:11:42 ID:fsnli2hg0: とりあえずメル欄にsageを入れようか。

まず全部装備外して(アバ含めて)的中20％ってのは表示バグの可能性あり。
なぜか的中の表示が5％上乗せした状態で表示される。(カーソル合わせて表示される的中が正しい)

あとやたら的中気にしてるけどBSKはD内だとフレンジで的中が5％弱上がるし行くDによって推奨数値も変わる。
大体は武器マス+特性＋エンブ(＋フレンジ)で結構な数値いってくれる。
要は自分がストレス溜まらない的中あればいいんだよ。
309 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 02:13:16 ID:H47Ke8PMO: ＞＞装備､アバエンブ的中一切無しブレードマスタリー+特性スキルMで20超えしてる人は一体・
もし本当ならただの表示バグだから気にすんな
310 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 02:32:09 ID:462GNad.0: みなさん色々ありがとうございます
Dというか決闘メインでしたので、やっぱり気になってしまって；
本当に感謝します
311 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 11:12:48 ID:vknxDG8Y0: だからそろそろ下げなさいって………
312 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 12:15:10 ID:k/nDS4pQ0: 強化オーラ中とはいえばくちはばくち、エレノアが折れるのを見ると他人事ではないような気がして胸が痛くなるな･･･
まぁ今日は俺も折れたんだけど

さ、もう1本取りにいくか･･･
313 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 13:15:58 ID:he7bcavk0: >>310

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314 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 13:54:25 ID:p48kfqH20: ＿＿＿＿　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
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315 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 15:03:36 ID:A1rtDbns0: 完結してからsage教えんなよ
自称初心者が上げてたらその瞬間叩け
316 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 15:04:37 ID:A1rtDbns0: って俺が上げてたわすまん
317 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 15:10:12 ID:rN7L7naU0: 許さん
318 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 15:11:46 ID:p48kfqH20: ( ﾟДﾟ) …
( ﾟдﾟ )…
319 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 15:46:13 ID:sLz919Aw0: さすがバカスレ。次元がちげえ・・・
320 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 16:11:55 ID:/dbfylsE0: B面装備にデモン+ブルータル９セットとアルティ9セットではどっちがいいんだろう？
デモン+ブルータル9暴走+4で力+693　アルティ9暴走+2で力+609
暴走だけで見たら断然前者だけど渇きが10秒間使えないのは痛い気もするんだ
321 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 16:28:08 ID:hCCYBGrk0: 俺はアルティかなあ、デモンスレーブなんて現実的じゃないし
まあアルティ9も揃ってないんですけどね
322 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 16:28:28 ID:k/nDS4pQ0: エピックドロップ激増っていう例の改変がどのくらいすごいのかだなぁ
323 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 16:29:57 ID:BK4julPE0: 激増なの？微増って聞いたんだけど
それに日本の運営魔法石補助のドロップ増加すっとばしてるし
この手の改変もすっとばされそうやで・・・
324 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 18:39:17 ID:m3MsWa7U0: 目標はBスロ
武器デモン
ブルマン9
魔法石信丈
妄想ですはい
325 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 18:48:01 ID:bmaAjhrk0: ポンマスから質問です
野良でよく無限掃除機さん見るのですが、実質的に最速クール何秒なんですか？
というのも、大地などでギミック飛ばす為に掃除機直後にこっちがレッパで投げてまたすぐ掃除機いけるなら長時間拘束行けますよね
たまにそういう人いるんだけど、こっちのレッパのあとクール間に合わないのか拾ってくれない時があったので気になりました
326 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 18:48:33 ID:ttzorO.g0: 聖なる系の防具って何がオススメなん？
327 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 18:50:39 ID:m3MsWa7U0: 動画どうぞ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16085269
328 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 18:56:16 ID:bmaAjhrk0: >>327
キャストからクール開始か
これならあってないようなもんですね
ありがとうございました
329 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 18:58:10 ID:m3MsWa7U0: >>326
決闘か狩りか分からないけどどっちにしてもレベルにあったものでいいんじゃないかなと思うよ
補助も決闘ならハインリヒーでいいんじゃないかな
330 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 18:59:53 ID:uNAg31jQ0: ブルマセット3の3次刀装備bskなら刺激のむと掃除機間クール無しで常時掃除機できる
刺激のんでないbskや下手に武器に桃やエピつけてるbskなら諦めろ
3次じゃ拘束求められて入れてもらえるのに火力出そうと中途半端な装備になってるbskたまにいるな
火力装備はBスロだけにすればいいのに
331 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 19:05:21 ID:ttzorO.g0: >>329さま
ありがとうですー！
では聖ケレを購入しようと思いますっ
332 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 19:08:18 ID:m3MsWa7U0: アルティ6にブルマン3セットに3次刀猛攻維持掃除機だとどうなっちゃうんだろう
まず抗魔足りないけど・・
333 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 19:10:55 ID:BK4julPE0: マルティ6
334 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 19:16:11 ID:LVTdAUnM0: ブルマなのかブルータルなのかブルマンなのかはっきりしてください
私はブルマ派です
335 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 19:17:27 ID:m3MsWa7U0: >>332でも抗魔ぎりぎり800行くな・・
補助にミカエラでちゃんと抗魔上がるような部位じゃないとだめだけど
妄想楽しいはー
336 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 19:44:59 ID:unf0bfIQO: >>332
どうなるって小学生レベルの計算ができれば分かるじゃない
337 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 19:54:53 ID:k/nDS4pQ0: たぶんそういう意味で言ったんじゃないと思うよ
338 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 19:57:27 ID:m3MsWa7U0: ごめん俺には3次維持のパーセントがわからないんだ、あと計算の順番とかもわからない
猛攻掃除機の話題がでたときにアルティの効果が計算の最初にくるって言うのがあって、それが3次セットよりも先に計算されるのかとかも分からないんだ
339 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 20:05:24 ID:9JPmVphQ0: 改変前と違ってセットもフレンジの効果も○秒減少は先に計算
％減少は後で計算
精神刺激も後
340 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 20:05:39 ID:uNAg31jQ0: >>332.335　武器は全部3次刀猛攻掃除機でみてきた

ブルマ3+他3次　6.7秒
ブルマ3+アルティ6　6.7秒
ブルマ3+他2次掃除機　6.0秒

ブルマ3がまだ掃除機最短部位じゃないけど参考に
341 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 20:07:11 ID:DIRQNhnQ0: 固定秒数マイナス＞％マイナス
それ以外は優先順位関係ない

結論だけ言うと常時掃除機は可能だけど維持時間ではブルマン+３次に当然劣るし抗魔もきつい
血柱・EX血柱・渇きが強化されるのが強みと言えば強み
342 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 20:17:58 ID:m3MsWa7U0: >>339
なるほどそんな改変があったんですね
>>340
検証ありがとうございます
アルティ6は無限掃除機目的だとそこまで効果は発揮しないんですね
>>341さんの言うとおり維持時間入れるとブルマン3+3次猛攻維持>ブルマン3+アルティ6になりそうです
みなさんありがとうございました
343 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 22:21:41 ID:WcJeKt1I0: 質問なんですけど、ゴアクロスが弱体化したって聞いたんですがそれでもやはりゴアクロスはM振ったほうがいいですか?
ttp://asps.bokunenjin.com/?KBm060G1lljllllll1llliDllllllllllilllliillililllllTlHlcDillilliiSliIaiDQCMViiSQCNlNCilll
もしM必須ならブラッドソード削るつもりです。その他TPの使い道やここをこうすればもっといいよ、というのもお願いします。
344 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 22:51:45 ID:m3MsWa7U0: ゴアは崩山と並んでM必須だと思ってる
というかゴア弱体化ってなんだろ、それっぽい単語でｇｇっても出てこなかった
スキル関連はテンプレで結構まとまってると思うんだけどなぁ、不安になる気持ちはわかるけど
345 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 22:57:36 ID:CHhT62iM0: 問題無いんじゃなかろうか
余ったＴＰはダイハ強化１と的中Ｍで安定だろう
346 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 23:00:15 ID:WcJeKt1I0: >>344さん
>>345さん
ご回答ありがとうございます!
347 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 23:02:24 ID:CHhT62iM0: oh
ゴアＭじゃないの気付かなかったよ
ゴアはＭ必須レベルじゃないのかな
弱体って話は俺も聞いたことないし
ブラソは無くても良いスキルだからなぁ
アルティ３揃った辺りからブラソはほとんど使わなくなったし
348 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 23:47:17 ID:P40ZVnpA0: ｂｓｋ改変前の話じゃないかなゴアよりダンクウの時代があった
今もわだすはゴア前提だけど　特に不便はしていない
ゴアM推奨なのは同意だが
必須というと具体的にどーゆー部分で必須なんだろ
349 ：アラド名無しさん：2012/02/18(土) 23:54:26 ID:DIRQNhnQ0: …この一人称は触っていいのか？
そりゃポンサーカーはゴア前提でも何も困らないだろう
350 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 00:31:16 ID:DCa3TYrQ0: >>339はまじなの？
wikiの2次クロ解説には
セット装備効果のクール減少は減算なので、同種の装備でも付ける部位によって効果が変わる。
ってかいてあるんだけどこれ古い情報なのかな？
351 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 00:59:25 ID:unf0bfIQO: >>350
古い
計算の優先順が変わった時は公式でも告知されたよ
352 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 01:13:38 ID:DCa3TYrQ0: >>351
回答ありがとー
wikiに二次クロの説明はなにかとあてにならんな・・・
ドロップ場所も昔の部屋数がかいてあったりするし
353 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 01:21:05 ID:k/nDS4pQ0: >>350
それはSI以前の話だね
計算式上で　上着計算してから下着計算して･･･という純で、アクセが一番最後
だからアクセにセットの固定秒マイナスを持ってくることで高い効果を得られた

今はすべて同時に計算（上+下+･･･）
354 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 02:02:15 ID:P40ZVnpA0: >>349
いや気に触ったんならすまんかった　自虐も込めてだったんだが
ゴアはクールが短く　クール当たりの火力で比較すると
そこそこってのはわかるんだが　実際必須？

断空はおいといても　他スキルに振っても問題ないとは思うんだが
大技合間はフレンジ通常があるんだし　出血は崩山で十分でしょ
現に改変前はそれでも常時出血ぐらいできてたんだし

瞬間火力が求められる事の多いアラドにおいて
掃除機Mや覚醒Mで大技やバフ増やす選択肢も十分候補に挙がると思うんだが？
城3～5で浮かせたり分離させるのも前提でできるんだし
具体的に必須ってのはどこを指してるのか説明してもらえるだろうか？
355 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 02:07:46 ID:k/nDS4pQ0: おちつきなさいな。

俺ならその覚醒Mを潰してゴアに振るよ
無限アルチなどの高級装備が揃ってくるとゴア崩れが十分なダメージソースになるし
高レベルダンジョンで浮かし禁止部屋が多い昨今、通常１２でクズみたいなダメージ出してもね。
そうなると通常振るのももったいなくなる。通常は通常で隙潰しに多用するけど、ダメージ取るのには不十分だ。
正直分単位のクールでダンジョン内に何回使えるかってスキルに全力を注ぐより
かゆいところに手の届くゴア崩れを充実させることがbskの全体的な底上げになると思うよ。
特に初心者に勧めることを前提でスキルを選ぶなら、必須と言って差し支えはないだろう。
356 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 02:55:17 ID:6nRtAaVM0: 瞬間火力重視のDなんて異界くらいしか無いのに、
その異界において大した火力にならないスキル振ってどうするの・・・？
まだ１４持てばダメージが出るゴア・断空Mするなら分かるけど、
覚醒Mとか大体１しか吸い込めない掃除機Mとかそっちのがダメ低くね？
Q禁止こかし禁止でメイン火力になり得るゴア前提や断空切ってその部屋で何振るの？
357 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 03:01:22 ID:siotZa2A0: ゴアは5cだと500%くらいしかないがMだとクール2秒で2000%越える優秀なスキルだぞ
358 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 03:07:38 ID:DCa3TYrQ0: 流れぶったぎって悪いけど暴走のスキルアイコンって何がどうなってんのか
だれかわかりやすく説明してくれない？
359 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 03:13:38 ID:P40ZVnpA0: 一回書いたのに消しちゃった・・・

>>355
すまない　箇条書きにすっと凄い刺々しく見える　悪気はないんだorz
①無限アルチ以外の装備候補がある　主に血柱　アウトレージ　掃除機　etc
②浮かし禁止部屋＝バカル2、5ぐらいかと　初心者テンプレを三次異界中心にするのに抵抗があるんだが
③そのうちバカル2は開幕掃除機可　拘束スキル中はQ技使用可
④無限アルチがコウマの関係で使えない事も多いかと思う

推奨は納得できるが　必須かと言われると
現在のテンプレの必須枠の中で優先度一番低いと思う

具体的に下記のようなスキル振りで問題があるだろうか？個人的には選択肢としては有りだと思っていたんだが
ttp://asps.bokunenjin.com/?KBm060G9lljNgFllllFhMtuxllllll1lllilllllllllllilillilllllillllll!Ilelill1lliiiliIcilRlOXil!SlllQ1llll
360 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 03:20:05 ID:61M5aihE0: >>358
('A`)
361 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 03:23:22 ID:6nRtAaVM0: 選択としてありか無しなら全然ありだろ
ただ個人的に気になるところがあるとしたら

契約前提かーい！

みんな契約してないからその契約分のSP使ってゴアとかダイハとかMってるんじゃないですかね
362 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 03:37:18 ID:DIRQNhnQ0: >>354
こっちこそ変に勘繰ってすまんかった

覚醒・掃除機・ブラッドソードあたりは取得の分かれるところだろうけど
それらをMにするためにはSP量的にゴアだけじゃなくもう一つスキルを削らないといけなくならない
２次や３次が揃ってスキルの回転が早くなってからなら特定の長クールスキルに特化することもできるが
そうでないなら短クール低コストのスキルを削るのは非常に勿体無いと思う

とか書いてたら契約前提の異界中心か…そりゃあゴア削る選択肢も有りだと思うけど
初心者テンプレの話をするなら余計にゴア削る選択肢無くないか？
363 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 04:54:27 ID:P40ZVnpA0: 浮かし禁止部屋や無限アルチなんて話に出されるもんだから異界も見据えたテンプレなのかと
それなら契約も視野に入れるもんだと・・・orz

話戻して初心者にゴアは必須か　って話でも俺は推奨止まりだと思う
この初心者がどの程度を指してるかにもよると思うけど
異界以外でもボスネームドに対して瞬間火力が欲しくなるんじゃないかな
364 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 05:30:16 ID:6nRtAaVM0: >>363
何か色々ズレてるな
契約前提でテンプレスキル振りなんか載せてる職スレあるの？
強いと言われてるスピ・ネクロだって精々がコメントくらいじゃないの
初心者だろうが慣れていようが覚醒前ならゴアや断空切ったら本当にメインとなるスキルが無くなる
ゴア無しでまともにクール回せるようになるのはカンストして異界辺りで装備揃えてから
そこまでいけばゴアが必須かどうかの判断なんて自分で出来る

ぶっちゃけゴア前提とか異端な振り方だよ
スキルを良く分かってない人に薦めるようなスキル振りじゃない
365 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 05:57:15 ID:1tu3vPMEO: ゴアや崩れは基礎基本じゃないかと思います
366 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 06:34:43 ID:g.m53Qv60: まず　強いと言われているうんぬん　ってのと契約テンプレスキル振り
冷静に考えて　これらって全く関係ないだろ

①、覚醒以降のD　血蝶～において適正レア装備　二次黒なし　クリーチャーなし
上級アバ　エンブ華麗　魔法石　補助　青　無強化　こんな条件を適正で回ると
どう考えてもネームド　ボスで苦戦する
そんな初心者に対してならボスネームドへの初心者なりの瞬間火力として
覚醒Mなんかが候補にあがるんじゃないの？
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk60.html?KBm060G9lljNgFllllFhMtuxllllll1lllilllllllllllilillilllllillllll!Ilelill1lliiiliIcilRlOXil!SlllQ1llll
初心者目線の瞬間火力が必要ということで選択的にゴアより大技を選択
上記スキル振りへ

②、①のニュアンスで話を始めたんだが
無限アルチや三次異界の話されちゃったんでテンプレって後々も見据えるのかと
それなら契約する人もいるんだし契約のスキル振りも考えればゴアは必須じゃないだろ
契約のスキル振りへ

①②どっちにしても切る選択肢がある以上　必須は言いすぎなんじゃないの？ってのが俺の意見

覚醒Mの話を出したら　異界じゃいらねーだろってなって
異界の話するなら契約考えたほうがいいだろってやったら
初心者に契約はねーよ　ってのはおかしくねーか？

現状1週間で覚醒
1ヶ月でカンスト近くまで行く　アラド初めて1ヶ月も初心者じゃないの？
367 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 06:46:46 ID:5lawNv9U0: >>358
そういえば俺もよくわからんと思ってみてみた
これはドーピング毒きのこを手にとろうとしてるってことだよきっと。
368 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 06:54:50 ID:u.x.Swqg0: たぶん①が前提だとこのスキルじゃネームド、ボスに行く前の雑魚に苦戦する
二次クロ無しだとQスキルの回転悪いからやっぱり小技にも頼る必要がある
そうなったときに使えるのが崩山と狂乱だけってのはやっぱり辛いよ
369 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 08:49:37 ID:p48kfqH20: 必須かどうかの話してるんだろ
要所でゴアなんて微妙なスキル使わないし
道中はゴア無くてもフレンジホウザンあれば全く問題ない

必須かどうかじゃ必須じゃないし、要所の火力に乏しいbskだからこそ、瞬間火力に振るのはお勧めすらできる。
道中で苦労する事よりボスで苦労するケースが他の職と比べても比べなくても圧倒的に多いからね。

でも脳内常時フレンジのbskスレで理解してもらえるわけないじゃん
適当に論点ずらされて斜め上の超解釈されるだけだから諦めなさい。
バカにまともな人がバカにされてる理不尽な流れ見たくない
370 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 08:52:54 ID:J9cjdn1I0: 自分のプレイスタイルで生きていけばいい。
371 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 09:28:14 ID:u.x.Swqg0: ゴアが絶対に必要かどうかって話ならそら絶対じゃないよ
でもゴア前提で覚醒とか掃除機をMにするのが初心者に推奨ってなると話は別
ｂｓｋスキルのことちゃんと理解してます！って状態でそういうスキルにするなら文句はないけどね
372 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 09:35:51 ID:m3MsWa7U0: 結構いいスキルだと思うんだけどなぁ、クール2～3秒で常に使っていけるスキルだし崩山で間に合うけど出血もさせられる
立ちコンもできるし追撃でダウンもさせられる、フレンジで威力も上がる
一般的なバーサーカーって意味ではM必須級またはM推奨でも優先度は高いほうなんじゃないかな
ただ契約して他のQスキルを充実させるために5ｃ止めならありかもと>>366のスキル振りを見て思った
ただあくまで一般的、テンプレバーサーカーを目指すならM必須だと思う

あとこのスレになってからちょっと殺伐としてきたのが悲しいです
373 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 10:31:08 ID:4.qp7qHE0: 他に低クールスキルがないってだけで
他職の低クールスキルと比べると挙動がもっさりしすぎなんだよな
ゴア～
374 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 10:54:18 ID:tCSE/geE0: ちょっと違う話題を

テンプレの

Q:今レベルいくらなんですけど力が○○じゃ弱いでしょうか
A:カンスト全クエスト完了時全裸で406。スキルBuffで激変しますので、Wikiもしっかり調べましょう。

なんだけど、
私は力鍛錬引いたら408あった。
育成時期の誤差だとは思うけど、Wikiの情報も古いし参考までに皆の裸の力の値を教えて欲しいな。
375 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 11:09:22 ID:9JPmVphQ0: 406ちょうど

マイルームのシャウタのヘッドで+7
8個配置で+5
ギルド補正で+α
376 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 13:21:45 ID:xON2dvNU0: 正直現状のbskの基本攻撃がゴアだと思ってる
フレンジ通常なんてksダメしかでないしゴア、ホウザン、狂乱回してたらフレンジ通常なんて使わない
ただし個人のプレイスタイルがあるんだし必須とも思わない

何が言いたいってフレンジ通常楽しいです
377 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 13:27:29 ID:DCa3TYrQ0: >>360
ごめんようわからん；
>>367
分かってないのが俺だけじゃないようで安心した

一体何を表してるんだあれは・・・
378 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 13:48:05 ID:T3wEWY320: シャウタのヘッドって力+7の効果あったんだな・・・
すっかり見逃してたわ
>>375に感謝
379 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 14:01:23 ID:4LtHWl..O: あのアイコンは鬼手の解放だと解釈してる
380 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 14:54:06 ID:OyjnpG.A0: ガイコツが大口あけてホエーッ！ってしてるんだろ
381 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 15:42:23 ID:RKj4tmK20: 左手で握り拳を胸の前に作って斜め上方向を向いてんあああああああ！！！！
要するに浜口父の気合を入れるやつ
382 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 17:34:06 ID:n/BYeks6O: 鬼手解放してるならもっと鬼手使ってほしいものだが
カザン化するくらいしてもいいじゃないですかァー！
383 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 21:16:57 ID:aZWxoHgU0: >>349
>>348
はわすではないんだけどｗスキルふりはにているねｗ

わすはスタイル1が刀型のバーサーカーでゴアマックスの覚醒もマックス
ブラソーマックス、乾き無しｗ
過剰武器があれば強いけどないから弱い

スタイル2が鈍器形
本気モードというか真剣場面ではこっち
レッドバグ装備でゴアは前提、覚醒無し
その他バーサーカースキルマックスどりでフラソは無し

どっちもなかなか楽しいよ(´∀｀)
必須か必須じゃないかなんて自分が必須ならそんでいーんだよ(´∀｀)
384 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 22:10:20 ID:DIRQNhnQ0: ごめん変なの召喚しちゃった
でも最後の一行だけは同意しとくわ
385 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 22:27:24 ID:V9vR6KPw0: うほおおおおおおおおおおい
386 ：アラド名無しさん：2012/02/19(日) 23:40:48 ID:AgC4lbxs0: すごく気持ち悪い
387 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 00:24:37 ID:tT/2nSSM0: 自分はbskではないのだがお聞きしたい
うごめく城でbskの方と組むことがあったのだが、この方のHPが全然減っているように見えなかった
hpが減りやすいbskだからよほど対策をされてるのだと思ったのだが
ｽﾃを見せていただくと、装備はｴﾚﾉｱ猛襲6set他3次ｸﾛ補助ﾀﾘｽﾏﾝ魔法石タイタン、ｱﾊﾞにhp回復なし、ｽｲｯﾁﾝｸﾞ2には特性レイジ、
ダイハも使っている様子はない
勝手ながらｽﾃを開いて渇きの瞬間をみてたのだがhpが減っていなかった

bskだと何かしらの方法で超回復みたいなことができるんでしょうか？
388 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 00:31:34 ID:xROXhCnw0: 同期ずれてたんじゃね？ステ見ててそれなら尚更。
ダイハ以外直接の回復スキルないしこっそり回復使ってる以外思い浮かばん
389 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 00:35:40 ID:k/nDS4pQ0: 乾きはコマンド入力完成時にHPが減る。
入植完成時に、場に血気が発生している場合は減った後に吸収され回復する。
3,4匹も倒してやれば結構緩和されるから、乾きでHPが減ってないとするとそのへんじゃないかな。
390 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 01:05:41 ID:m3MsWa7U0: フレンジ状態なら乾き発動関係なくHPに変動があると思う、乾き発動はするのにフレンジじゃないなんてことないだろうし
渇きでHP減ってないって言うのは乾き発動のあとすぐに回復飲めばラグとかで減ってないように見えるかも知れないけど
391 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 01:08:36 ID:RKj4tmK20: 渇きレイブと蹴りとかレミじゃないのか
392 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 01:39:47 ID:tT/2nSSM0: 387です
レスありがとう
hpが最大値からまったく変化してなかったから、いつの間にかズレてたんだと思う
「すげぇ、bskが本気で自己再生するとここまでになるのか」と驚いてただけなんだ
393 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 05:03:02 ID:E6SQGH3s0: あくまで自分の意見はゴアは推奨レベルなんじゃないかって点
>>344のホウザンに並んでM必須　というのに違和感を感じただけで
好みによって切る選択も　という意味です　覚醒M等を推奨する訳ではない
通常Dを適正で回りたい初心者が悩みがちな瞬間火力ってなったときに
じゃーゴア切って覚醒Mにしてみては？とアドバイスするぐらいの選択肢はあるんじゃない？
ある以上必須にするのはいかがかと　そんなにわかりにくかったかな？

なんで異界中心の話になって契約出したら叩かれたのか納得いかねええ！
俺もう裸フレンジで村長と殴り合ってくる止めてくれるな！
>>369が大体代弁してくれたけど　ちょっと殺伐とさせてしまって申し訳ない

>>383
ごめんなさい　お呼びでないです　お引き取りください

>>384
元はと言えば俺が全面的に悪い　すまんかった
394 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 08:56:06 ID:unf0bfIQO: >>393
もちつけ、昨日の某ロボットアニメじゃあるまいし脱いでも強くならんぞ
初心者にゴア切れとか無茶だけど>>344以外はM必須とは言い切ってないんだからもういいじゃないか
395 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 11:50:13 ID:psCrevxI0: スキル振り人に相談するような段階の人ならゴアMしとけって話だな
テンプレとしてはM推奨でおｋ
切るような人は装備も揃えて自分であれこれ試行錯誤する段階だろ
396 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 12:44:35 ID:nsiDGMyw0: M必須クラスは、フレンジ、血柱、アウトレージとかそのクラスだな。
ゴアは１ランク落ちて推奨でいいと思う。
血柱装備揃っても、血柱→ゴア→血柱→ゴア→・・・ってやるだろうけど
397 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 13:13:49 ID:fgd3zXDo0: ゴアは紙防御のbskが敵の目の前で止まって攻撃するってのが危ないな
崩山はHAと技後無敵ありーの血柱は発動後すぐ動けーの
ブラソもEOKも使わないから結局ゴアMだけどね
SI直後の断空バグ時に使ってたゴア5断空MアッシュM振りでもソロは問題なかったわ
アッシュMパッシブ無しでも血柱より広い範囲に血柱の初撃よりも高い威力で攻撃できるんだぜ
398 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 19:13:15 ID:Ha85KGGI0: ゴアを満足に使えないような初心者がＥＯＫを使いこなせるんかいな、とは思う

>>397
去年夏のアプデでゴアはかなりディレー減って攻撃力も上がってるんだぜ…
ゴアが危険なら崩山の飛び上がりの無防備も危ないような気がする
１２崩山に何回ボッティパンチで割り込み食らったことか…
399 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 20:05:33 ID:VdRTIaSQ0: ボッティさんはパンチうざいけど予備動作長いし
狂乱と裂波はさめば完封もできるで
400 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 20:47:50 ID:2l0GE54M0: ゴア無双なんていつの時代だよ
401 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 21:56:46 ID:XgrBKu2o0: >>398
もう大人しくしとこうと思ったがこれだけは言わせてくれ
なんで12崩山で何回も割り込み食らってるんだよｗｗｗ
2、3回割り込まれたら学習しろよｗｗｗ
ちょっとｂｓｋスレっぽくて1人で和んでしまったじゃないか・・・
燃え上がるはクールあるし>>399の言うとおり
狂乱とレッパで仕切りなおすとｂｓｋは楽な部類じゃないかな
ホウザンは長押しで当てにいってたような記憶がある

裸村長とか村長すら拝めませんでした　ユリスが無理ゲー
402 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 22:25:45 ID:cCEqxowY0: 状態変化抵抗アバ揃えたら雑魚になるよ。お金で解決。
403 ：アラド名無しさん：2012/02/20(月) 22:56:38 ID:EkLRnW0Q0: ３次に全身青ゴア付与したらまた１２ゴアハメができるのだろうか
404 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 02:26:24 ID:Sn.3isjc0: BSKの決闘振りについて質問なんですが、
決闘振りに渇きって必要ですかね？切ってそのぶんのSPほかに回そうかと
考えてるんですが、みなさんの意見聞かせてもらえたら幸いです。
405 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 02:28:10 ID:zWLdba1c0: 完全に切ってok
今まで決闘で乾き使ってる人見たことない
406 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 03:10:25 ID:Sn.3isjc0: >>405
早速のレスありがとうございます。
切りの方向でスキル振り考えてみます。
407 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 06:34:52 ID:80RXCDvM0: KOAで使ってた奴いたぞ。なんでか知らんけど
408 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 18:38:27 ID:rwE1yHas0: >>404
決闘で乾きはさすがにないな・・
HPが減りすぎる
まぁスタイルによって変わるけど跳躍は1取っておいていいと思う
409 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 18:45:02 ID:SmWu58Bk0: ブラソ取ってみたら意外と使える
制圧壊すときとか端から出られないときに使える
1はとっといていいかもな
410 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 19:48:08 ID:k/nDS4pQ0: ブラソはそろそろないと違和感感じるようになってきたなぁ
爆発範囲も広いし、雑魚処理にすごく便利だわ
411 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 20:21:10 ID:H47Ke8PMO: 掃除機→ブラソ
崩山→ブラソ
とかで雑魚が消し飛ぶのがきもちいい
412 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 22:20:15 ID:xyCaihmA0: 質問なんですけど・・・
昨日、bskでソルドロス出たのですが、エレノアとどちらのほうが
強いんですか?
413 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 22:22:40 ID:alGFlL.60: エレノアです
ソルドロスは分解しましょう
414 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 22:39:33 ID:ay9FE/Ho0: 今こすもが４５０だけどエレノア間に合うか・・・。
415 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 22:45:07 ID:unf0bfIQO: 今からじゃエレノア間に合いませんよね？
ってレスを半年くらい前から見てる気がする
無駄な心配だから全疲労ヘルに籠る作業に戻るんだ
416 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 23:03:14 ID:OKMCswiQO: １２０ｍで３日で取れる実績がアルヨ
417 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 23:09:19 ID:MSRzH7zY0: レベル４６のキャラに心臓抜き付けようと思っているんですが
ほとんど無意味？

攻撃時の２％はフレンジ状態での攻撃は含まれておらず？
418 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 23:39:58 ID:m3MsWa7U0: それぐらいのレベルだと装備にこだわるのが無意味ってレベル、出血はスキル使ってればなるしお好みで
419 ：アラド名無しさん：2012/02/21(火) 23:53:08 ID:SmWu58Bk0: エレノアは一週間で取れた
猛々しい状を150m分買った覚えがある
最終的にはドロップした桃やらレシピやらで50m位で取れた計算
420 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 00:15:53 ID:k/nDS4pQ0: 今は額が違うからどうだろうねぇ
421 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 00:27:28 ID:Gm/r/8Ss0: 3次アウトレージの指輪と腕輪どっちが2種付与でもいいってあるけど、
指輪の緑付与アウトレージは5％減少で、腕輪緑付与アウトレージは6％減少という表記
効果もその通りか確認しようとして腕輪の気付きを解いたけど、指輪2付与なせいでよくわからんかった

もし表記通りなら超々々誤差で腕輪を2次一撃、指輪3次2付与の方が強くなるね
422 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 00:32:54 ID:DIRQNhnQ0: >>421
腕輪に緑付与してダンジョン内で付け替えてスキル表記の変化みれば分かると思うから試してみて欲しい
423 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 00:39:42 ID:Gm/r/8Ss0: 通常時
アウトレージLv13
打ち下ろし269％
衝撃波18415
欠片12890

3次緑付与腕輪有
打ち下ろし253％
衝撃波17310
欠片12116

こんな感じ
424 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 00:44:00 ID:DIRQNhnQ0: しっかり6％減ってるから装備の表記ミスかスキルの表記ミスどちらの可能性もあるって事か
２次３次含めて腕輪と指輪で効果が違うのは聞いたことないから恐らく前者だとは思うけど…
425 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 00:48:32 ID:/S3uWfTc0: 腕と指２付与できてるから試したけどレージの威力同じだったから
指の５％減少って表記が間違ってるのかもしれん
426 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 04:36:28 ID:QZJYCtmUO: 今月はじめ頃エレノアの旅を始めたが……
今コスモ７００ちょい
時間的にはまだ間に合う
427 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 11:50:29 ID:qTAcakgYO: なぁここでエレノアまだ大丈夫かなんてわからねーよw
安心したい気持ちはわかるがいい加減この手の話多過ぎ
428 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 12:05:34 ID:psCrevxI0: もう半年以上前からエレノア販売削除なんて騒がれてるのにな
いまさら焦り始めて間に合いますか！？知らんがな・・・
応援はしてるが心配してる暇があったらヘル1回でも多く回ってたほうがいいぞ
429 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 12:18:21 ID:qTAcakgYO: 間に合わなかったらミシュパブが追加されんのを祈るんだな
中国羨ましいね・・・
430 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 12:23:35 ID:A.GmaA8c0: ２５日のオフイベでもしかしたら革新日時発表とかあるかもしれんから、それまで様子見してもいいかもね
431 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 15:21:27 ID:kbSjIslo0: もういいじゃん

鈍器もてよ　ｵﾗｧ
432 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 15:30:05 ID:t3dW8k2o0: エレノア欲しいなーって思ってけどほぼ無課金の僕には運良くドロップしない限り無理な代物でした･･･
433 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 16:02:19 ID:4LtHWl..O: 倉庫に1000円ほど使っただけだけど
一ヶ月かけてコスモ貯めてエレノアとったぞ

当時は
カンスト・上アバ・無強化青武器・天界冒険者防具・一次アクセ・青補助・青魔法石
だった
434 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 16:06:12 ID:d7DO6QT20: 取れる為の努力をしつつ、ポロッと落ちるのを期待すればいい。
435 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 16:10:09 ID:X2AS6WZ60: 無強化青とか紫よりゲットするの難しいだろ・・・
携帯だからって誇張して俺苦労したアッピルするのはやめろ
436 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 16:13:00 ID:prwTxvNM0: カンストした状態で無強化青武器、青補助、青魔法石一次アクセって
池沼レベルの地雷だろｊｋ
モウちょっとマトモな嘘ついてくださいｗ
437 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 16:29:01 ID:T3wEWY320: 前から疑問に思ったことがあったんで聞きたいんだけど
崩山→レージ打つ時とかにちょっと後ろに下がりたい時あるじゃん
そういう時バクステしてる？それとも普通に移動して振り返ってる？
ちなみに俺はラグが多いから誤爆して反対方向に打たないようにバクステしてる
438 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 17:06:31 ID:prwTxvNM0: >>437
自分もバクステで距離とってるな
439 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 17:09:23 ID:X2AS6WZ60: 崩山で浮く敵には狂乱でバフかけつつ距離離してアウトレージかな
440 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 17:24:42 ID:/6es8EpE0: 基本は崩山は衝撃波のみ当てるとちょうどいい
最大溜めまでやれば画面外のにも当たるから初期位置わかってる敵の開幕とかには範囲外からやってる
近すぎる場合は投げれる敵ならレッパしてからやってるな
狂乱だと重い敵は近くに落ちるからどっちにしても距離取らなきゃいけないし
投げれない敵は段空2で下がってふり向きアウトレージかな
441 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 18:02:30 ID:7nMTPwSg0: >>440と同じく衝撃波だけ当ててる派
いける相手なら全部当てに行って手元から狂乱かな
特にレージは火力の要だから出来るぐらい浮けばEXの方を使いたい
危うい場合は吸い込みがある通常狂乱
重い場合も動きもスローリーなパターンが多いからあまり気にならないな
海上のネームドワニさんとかね
442 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 19:57:51 ID:/6es8EpE0: 重すぎる敵だと崩山から狂乱が繋がらないことない？
あとバックステップは起き上がり衝撃波に引っかかることあるから俺は使わないな
ブレンダーは撃つ寸前に使いたいしね
443 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 20:42:24 ID:T3wEWY320: 確かに…俺も敵が単体もしくは少数の場合は衝撃波だけ当てて
そのままレージやってるけど対多数の場合はなるべく敵の塊の中心に
崩山放り込んで全部出血させてからバクステ→レージ
無限3セットあれば衝撃波だけで十分なんだけどなぁ
もしくは敵の攻撃リーチが長かったり投げれなかったり>>442みたいな場合は
段空で距離を長めに取ってからレージしてる
狂乱は…あまりしたことないな
444 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 20:45:07 ID:s19HOAlc0: 敵が多いならゴア+や地裂で手前のを飛ばしてから崩山→レージかな
445 ：sage：2012/02/22(水) 21:33:41 ID:LAdGSEjE0: バサカにつけるクリーチャーでピヨタンとブレンダーどちらが、いいですか？
始めたばかりで今レベル４６です。
どなたかお願いします。
446 ：アラド名無しさん：2012/02/22(水) 21:46:21 ID:SmWu58Bk0: 圧倒的にブレンダー
ピヨタンは決闘でも使うかわからないくらい微妙
447 ：sage：2012/02/22(水) 22:14:36 ID:LAdGSEjE0: ありがとう　ございます。ブレンダーつけます。
448 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 01:04:41 ID:oBBZ1QPE0: ＿＿＿＿　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　つ　　　　|　入れるとスレがあがらない。
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449 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 13:57:59 ID:ttzorO.g0: そのコピペ本当便利だよね
450 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 18:57:23 ID:Sn2pkmTw0: アポピス増幅+１４と桃デモン増幅+12

買うなら皆さんはどちらを選びます？
451 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 19:34:12 ID:Qqa6BsPo0: そんなことよりヘル行こうぜ！
452 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 20:33:00 ID:prwTxvNM0: >>450
アポピスのほうがいいかと
確か何処かのサイトで検証してたのがあった
453 ：アラド名無しさん：2012/02/23(木) 21:10:54 ID:A.GmaA8c0: 100％アポピスでしょ。古代レベル改変きたら、さらに強くなるし
454 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 02:36:33 ID:BrSFSHLM0: 話によるとアポピス増幅17持ちがいるらしい
455 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 05:00:25 ID:Sn2pkmTw0: >>452
>>453
ありがとうございますー
456 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 08:13:18 ID:unf0bfIQO: >>454
画像加工した15な
15でも十分凄いけど
457 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 10:12:21 ID:IW41erSY0: アポピスってそんなに強いのか？

見た目はめちゃくちゃかっこいいが＾＾
458 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 11:50:13 ID:/6es8EpE0: フレンジ要員としては上等
レベルとか今後のアプデとかその他考慮して電ノコと並ぶと思う
個人的にはフレンジ主体ってロマンな気がするからメイン武器に据える気にはならないけど、
超過剰持って無限6でガシガシ行きたい人にはメインになりえるんじゃない？
459 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 12:16:03 ID:V0xPdq660: ブラソMを取るかEOKMを取るか。。
初心者にはEOKなのかな？
460 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 12:38:02 ID:A.GmaA8c0: 唯一EoK使ってる場所が、ミカエラ戦。
1止めだけど、復活後に掃除機→天使降臨＆バリア→EoKで拘束＆バリア剥がし→掃除機ってやってる。

拘束2人以上のPTってあまりないから、わりと便利。
461 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 12:53:15 ID:k/nDS4pQ0: ブラソの方が圧倒的に使いやすいと思う
462 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 13:11:28 ID:/6es8EpE0: スタイルで両方Mってる俺からの感想
ブラソM→基本こっちのスタイル。道中の雑魚処理からボスの瞬間火力UPまでこなせる。
　　　　　　使い慣れると血柱と並んで道中汎用Qスキルになる。
EOKM→一番役に立ってるのはビル悲鳴。業績クエで回数こなす上で、ボスがサクッと倒せないのはストレスになる。
　　　　　ビルも悲鳴もボスは動かすと面倒だけど、EOKで一発で終わるならボスが動かなくて楽。
　　　　　ヌゴルは振りおろし後潜られても火柱発動で強制的に出させることができる。
　　　　　拘束目的なら1で十分なので割愛。
使い易さならブラソ推す。アウトレージ以外に火力の高いスキルが欲しいならEOK推す。
EOKは火柱当たってくれればあとはフルヒットする点が評価できるかな。
463 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 13:16:47 ID:k/nDS4pQ0: 悲鳴の平均タイム2分30秒程度だけど、だいたい>>462に同感
ただEOKをブラソにしたら1部屋目の雑魚を潰す時間が取れるし、
ボスに開幕レイジ失敗してもEx血柱とブラソ、多少火力が足りなくても血柱でも敷いておけば倒せるんだよね
道中の小さなミスをカバー出来る点でも俺はブラソ振るなぁ
464 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 13:33:13 ID:/6es8EpE0: ちょっと話逸れるけど、ブラソスタイルで悲鳴ボスやるときは
画面外から崩山→EX血柱→ブラソってやってたな
途中で潜ったら間に掃除機挟む感じで
アウトレージは安定しないのとスカルケインで使ってクールなことが多いから使ってなかった
クリアタイムは今と大差ないけど、EOKはちょっと走ってヤァッ！で終わるのが楽でそっちにした
465 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 15:43:46 ID:Gm/r/8Ss0: >>460
天使降臨後にEOK当たるタイミングがあるけどバリア後のほうがいいかね？
タイミングシビアで当て辛いからバリア破壊込みのがいいのだろうか？
ブルータル+精神刺激あたりなら復活→掃除機→降臨→掃除機→バリア→EOKの方が距離も取れていい感じ･･･なのだろうか？
466 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 16:26:15 ID:A.GmaA8c0: >>465
俺はブルタルあるけど精神刺激飲んでないからなぁ。HAPは飲んでるけど。
精神刺激まであるなら、バリア剥がすのはPTメンバーにまかせて、ずっと掃除機でいいと思う。
そうすればPTメンバーが安定して攻撃できるし。コイン被弾は上等で。
467 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 16:26:37 ID:k/nDS4pQ0: なるほどこれはつまり今度は悲鳴攻略動画を作る流れか･･･
468 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 16:53:17 ID:/6es8EpE0: 悲鳴は掃除機ある分bskは苦労しない気がするからなぁ
特記する必要ある場所っつったらスカルケインくらいじゃないか
普段アウトレージで終わらせてるけど火力足りない時はめんどくさそう
俺としては村長の幻影の安定したパターンが知りたいかなぁ
潜りがウザすぎる
469 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 17:02:29 ID:k/nDS4pQ0: スカルケインはレイジ温存するレシピで安定
陣を適当に誘導して軸ずらしでEx血敷いてEx狂乱→投げた方向に断空12→軸止めブラソで陣に当たらず追撃できる。
レイジで落とそうがEx血＋狂乱で落とそうが、結局陣が消えるまでアイテムが拾えないし
耐性装備にわざわざ付け替えるのも面倒な話だから陣が消えるまでにレイジ温存しつつ戦えるこっちのほうがいいと思う
火力があるならEx血柱を普通のものに差し替えればボスでレイジ当たらなかった際にEx血柱がクールなんてこともない。

じゃあレイジどこで使うのっていえば、2部屋目と3部屋目3匹目に開幕で当てて、あとはボス部屋までCT。
470 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 17:18:08 ID:Qqa6BsPo0: 悲鳴Nでコイン制限になる俺には遠い話だな
471 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 17:22:13 ID:oGEJtc1cO: >>470 がんばって！
472 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 17:23:03 ID:/6es8EpE0: 下の岩のとこで待機する→ケイン召喚→陣が寄ってくる→上へ移動→暴走
→右端に移動してケインと横軸合わせる→ケイン飛んでくる→左に移動してアウトレージ
でちょうど陣消える頃に倒せるし陣の動きから何から何までいつもほぼ同じでいける
アウトレージは1、4部屋目で使ってるかな俺は
1は右下でちょっと待ってりゃほとんど集まってくるからまとめてアウトレージでほぼ終わる
2はEX血柱で浮かせっぱにして血柱で終わり
3はEX狂乱、血柱、EX狂乱でそれぞれ一撃
これで大体2分22秒～35秒ってところだな
473 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 18:37:03 ID:k/nDS4pQ0: ケイン部屋めんどくさいことしてるんだなぁ
2部屋目はタイム出すなら早めにExOK敷いて断空1で離れてレイジ被せた後、
狂乱入れるとその場でアポピスが死んでアイテムばらまかれる
ちゃんと測ったらだいたい2分ジャストくらいだったわ
474 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 18:39:14 ID:/6es8EpE0: よくわからんけど、俺的には陣から逃げながら複数スキル使うほうがめんどくさいように感じる
まぁせっかくだし2分ジャストの動画上げてくださいな
475 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 18:45:48 ID:k/nDS4pQ0: まぁ楽なやり方って人それぞれだしね
今度攻略動画ついでに撮ってくるわ
サブ馬鹿垢にもミンタイ入れてエレノア取りの途中なんでしばらく余裕ないけど
476 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 18:50:35 ID:oDPYJTNI0: ？
477 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 19:46:48 ID:DCa3TYrQ0: いったいことないからよく分からないんだが
どっかのブログに大天使降臨を阻止するのが
ｂｓｋの仕事とかかいてあったきがするんだが
みんな普通に降臨させてるの？
478 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 20:06:47 ID:V3swvM.60: 1度倒した後の降臨そのものは阻止はできないよ。拘束によって降臨を遅らせてるだけ、一時的に阻止してるともいえるけど。
拘束中に倒しきれば結果として阻止できるだろうけどＫだとその拘束だけでは倒せないぐらい防御もＨＰもかなり高い

1度倒した後の降臨する前だと裁きが落ちてこないし
出現位置固定だから拘束しやすい(＋火力職が狙いやすい)という利点はあるので拘束した方が良いのは確か
479 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 21:47:07 ID:aZWxoHgU0: >>478
いわゆるバーサーカーは火力職と勘違いクンしちゃってるんだけど

>>478さんの思う火力職とはどんな職のひとたちで
わかりやすく装備してる武器でいうと、どんなのになるんでしょうか？
紫＋14とかですか？
480 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 22:01:05 ID:6nRtAaVM0: 桃６５以上の増幅１４レンスピスト辺りだろ
３次なら野良ですら珍しくないし、申請来た順に入れるとかしてなきゃ余裕で集まる
つーか３次でBSKなのに火力出そうとするのは、他に火力のいない固定面子くらいじゃないの
流石に３次基準で火力職気取るBSKとか、どんな超装備なのか気になるレベル
黙って掃除機職人してた方が色々捗ると思うよ、人によってはつまんないかもしれんけど
481 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 22:02:48 ID:V3swvM.60: どういう風に解釈したのかわからないが
自分が拘束してる間に他の火力職が攻撃しやすいという意味で書いたつもりなんだが。

防御高い新異界では固定職bskが火力職だとは思わない。
482 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 22:06:00 ID:oDPYJTNI0: 野良ですらってひどい物言いだな
483 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 22:17:28 ID:unf0bfIQO: 気持ちは分かるがレスする前にID見ような
484 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 22:35:36 ID:DCa3TYrQ0: >>478
なるほど
わかりやすい説明サンクス
485 ：アラド名無しさん：2012/02/24(金) 22:36:42 ID:k/nDS4pQ0: >>474
行ってきたよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17066839
一発撮りで編集も雑だけど平均的にこんな感じ
486 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 00:12:34 ID:k/nDS4pQ0: 今さらだけど>>473の説明がｇｄｇｄだったわ
早めにExOK敷いて断空1で離れてレイジ　×
早めにEx血柱敷いて断空1で離れてレイジ　○
487 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 01:03:33 ID:oDPYJTNI0: 明日のアプデ発表次第でエレノア狙うか決めよう･･･ｺﾞｸﾘ
488 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 02:11:19 ID:oBBZ1QPE0: 適当な2次黒装備とかで470さんのために攻略動画とかの方が良かったんじゃない？
安い挑発に乗った感がすごい否めない
489 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 02:20:45 ID:k/nDS4pQ0: そっちはそっちで作るけど、ほんとに今こもりっきりでエレノア探してるから幽霊みたいなまともに解説してる動画作る時間がね
490 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 05:52:24 ID:MSRzH7zY0: 出血レベル上げる装備着けたいんだけど金出すだけ無駄ですかね？
どれ着けてどの程度上がるか分からないので手出しにくいのですがｄ
491 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 09:09:31 ID:gqYp50xU0: 青字装備で悲鳴行ってきた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17070798

参考になるかどうかわかりませんが
492 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 09:47:25 ID:prwTxvNM0: >>490
私の主観としては出血ダメージ稼ぎじゃなく、HP回復か、覚醒Pでのステ上昇を
狙ってやってるから、そんなに必要じゃないかも。あくまで私の考えだが･･･
493 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 10:37:59 ID:DCa3TYrQ0: >>490
出血レベルあげるより形体指輪かったほうがたぶん強くなれる　ボスにはきかんけど
ｂｓｋの出血は>>492もいってるとおり渇き時のhp回復、ｑ技強化のためだから
出血させること自体が重要になる　
体感で全然出血しねえじゃねえかと思わない限り上げる必要はないんじゃないかなあ
そんなこと思わされるダンジョンはそうないとおもうが

悲鳴動画みてたらブラソあげたくなってきたぞ・・・　みんなかっこよく打ち込むな～
494 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 12:50:48 ID:yxKYgNPY0: やっとコスモ750個たまったぞ・・・。手持ちの火精霊指輪+エピ+燦爛すこしでエレノアだぜ！
何とか間に合いそうでよかった・・・。
495 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 15:07:30 ID:T3wEWY320: >>470 悲鳴Nでコイン制限になる
って書いてあるからカンストじゃねーんじゃねーの？
いくら何でもカンストLvでKならともかく悲鳴Nコイン制限はないだろ
俺はもう60の時に悲鳴クエ終わらせちゃったから行ってないけど
Ex血柱使わない方が為になるんじゃないかな？時間かかってでも
496 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 15:08:09 ID:DIRQNhnQ0: イベントの生放送でQP、魔法封印アイテム、スジュエリアの新強化システム(独立強化付与)、
黄龍大会・青龍大会とかに触れてたから独立強化はこれからまだまだ伸ばせそう

だが武器の属性が乗るようになる改変やエピ入れ替えについては全く触れてなかった
何かのついでに実装されるのか日本に実装する予定がたってないのか…
497 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 15:21:31 ID:nn28Fqng0: そんな細かい改変まで説明してたらキリないだろ
498 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 16:27:36 ID:wJiB7LGE0: 行ってないからわかんないけど、各職のEXパッシブ追加とか
いわゆるキャラクターバランシングに関わることは一切やってなかったってこと？
武器属性が適用されるのはキャラクターバランシングの時だから、キャラクターバランシング自体がされるなら
一緒についてくるもんだと思うけど
499 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 17:08:41 ID:DIRQNhnQ0: 生の内容で言ってたのはこれくらいだったと思う
・クエストシステム改変、QP実装
・魔法封印アイテム実装
・スジュエリア追加（武闘ダンジョン、武器精錬システム）
・アベ♂メイジ実装
・絶望の塔実装
・競売システム改変（アバの装備画像が買う前に見れるとかマスタリーが合ってる装備のアドバイスとか）
・日本独自（初心者向けのシステム周り向上？）
500 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 17:13:21 ID:DIRQNhnQ0: 書き忘れ
・解像度の向上（600ｘ400くらい→800ｘ600くらいだっけ？細かい数字覚えてない）
・Fate/zeroとのタイアップ（今までと違う形のタイアップ？）
・日本独自（使用キャラのボイスカスタマイズ）
501 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 18:01:42 ID:ZG/sfxWw0: fateとタイアップとか俺得
502 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 18:32:52 ID:Pha9gaQs0: 鬼剣士はたぶんバーサーカーだろうしな

バーサーカーコスのバーサーカーとか俺得
503 ：アラド名無しさん：2012/02/25(土) 23:36:42 ID:4LZL2RFs0: ミシュパプでっかなーと思って夜間いったら
無間地獄がでた

レッドバグ＋11使ってるけど
無間でも海上のクリアタイムあんま変わらんな
504 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 01:09:09 ID:k/nDS4pQ0: イベント組おつかれさまー
赤い羽の見た目には正直全く期待していなかったけど、
ttp://up.jeez.jp/?id=007076
黒字に赤のワンポイントが入ってるダークナイトと、
基本的に赤いbskの色と合ってて意外と悪くない気がしてきたわ

>>470、>>495
非カンストのbskはzさん念ながら61とか62とかだけで、
あとはディレジエの48くらいのアバ非所持しかいないんだけど
どっかそのへんのキャラで作れば参考になるかな？
505 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 01:22:43 ID:6nRtAaVM0: ごめんフレンジ解いてないと何が何だか分からないや
506 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 01:23:58 ID:aMq0kbO20: 80Mとか出すんだったらクローン買って堕天使†赤羽を付けるわ
507 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 02:01:00 ID:LVTdAUnM0: ますます欲しくなってきたぜ
今の相場だと買う気しないけど
508 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 02:27:52 ID:DCa3TYrQ0: 正直悲鳴なんて最悪あとでレベ上げたあといきゃいいと思うんだが
悲鳴アクセ全くとるきがない俺がいうのもなんだが
509 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 04:32:41 ID:nn28Fqng0: フレンジかけるときの効果音と
幽々白書のＯＰの一番最初の効果音がすごく似てる
510 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 05:23:41 ID:k/nDS4pQ0: がんばって思い出した結果GS美神のOPだけ思い出した
511 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 06:35:00 ID:jHaYrH5g0: ﾝﾌﾌﾊﾊﾊﾊﾊ…
ァァアアアﾞッ！
512 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 13:00:42 ID:MOHQSeKI0: 左右交互に音が出るんだよね　大好きだったなー
513 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 18:11:59 ID:he7bcavk0: チチ、シリ、フトモモーー！のっぴょぴょ～ん！
514 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 20:30:36 ID:A.GmaA8c0: 幽々白書の曲とか微笑みの爆弾以外覚えてない
515 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 20:43:34 ID:I6Z1yLXM0: 笑みの爆弾のﾋｭｵｫｫ
516 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 22:16:59 ID:oBBZ1QPE0: 亀裂4って拘束に徹したほうがいいのか、殲滅優先か皆さんはどっちにしてます？
もちろん他のメンバーに拘束がいない場合
517 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 22:43:31 ID:I6Z1yLXM0: 亀裂4って拘束するようなギミックでもないしさっさと倒しちゃったほうがいいんでない
518 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 23:39:11 ID:he7bcavk0: 亀裂４は開幕、守夜(十文字)と出血指輪でおｋ
敵のHPが6本くらいになったらエレノア等の武器に変えて攻撃
ボスは投げて投げて投げて投げて投げまくれ
519 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 23:39:43 ID:u2OmMNv60: ブルータル３セットで掃除機のQ消費０個だけどQ反応の敵は反応するんでしょうか？
セットそろえたいけどまだまだ遠くて…気になってどうしようもないです。
520 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 23:42:33 ID:H47Ke8PMO: しますん
521 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 23:43:43 ID:oaWCmN/k0: >>519
しまっせ　ん
522 ：アラド名無しさん：2012/02/26(日) 23:51:52 ID:DIRQNhnQ0: ハメの女盗賊とネズミで試した
反応する
523 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 01:09:14 ID:LVTdAUnM0: 城の5部屋目でドヤ顔で掃除機してるけど反応しないよ
524 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 01:32:10 ID:IW41erSY0: 結局どっちなんだよｗ
525 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 01:33:10 ID:k/nDS4pQ0: しますん
526 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 01:33:12 ID:IW41erSY0: すまん、ageてしもうた……
527 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 02:20:27 ID:UL8gmRjsO: 反応する敵もあれば反応しない敵もいますん
なんでバーサーカー持ってない俺が知ってるん
528 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 03:19:36 ID:aZWxoHgU0: 結局二時クロは単体の猛攻で揃えるほうがつよいの？
やはりセット？
529 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 04:53:16 ID:xxtYhKHU0: 2次クロ指輪とアベルリングどちらがよいでしょうか？
形態出血買おうと思ったのですが、高くてとりあえず保留にしたので。
530 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 08:58:31 ID:unf0bfIQO: 単品で揃えた方が異色でカッコいいからセットは全部分解していいよ
アベルリングは桃を下回る神性能だから最優先で入手した方がいいよ
いくらバカでも装備の判断くらい自分で出来なきゃ駄目だと思うんだ
531 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 15:14:39 ID:4zGqF/Ng0: >>529
2次クロといわれてもセットか単品か詳細書かないとなんとも言えん
532 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 15:19:05 ID:DBbt8Byw0: >>530
なにこの人頭おかしいの？
533 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 15:21:53 ID:H85Cn0RU0: 528のID辿って見ろよｗ
534 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 16:19:33 ID:TXIDEOqk0: しょしんしゃにうそおしえるのイクないことね
535 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 16:32:20 ID:xxtYhKHU0: >>531
説明不足で申し訳ないです。単品の話です。
536 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 17:25:10 ID:nsxmkB4A0: ハンゲは垢盗まれて書き換えられても対応してくれるのか…
2週間くらい前にハックされてネクソに被害メール送ったらそこまでは対応してない補償外自己責任うんこって言われた
ワンタイム設定してなかった俺が悪いんだけどな
ハンゲが良サポートなのかネクソの対応が普通なのか
まぁあれだよなこれからさらに過疎ってくしアラドやめてなんか体の調子いいしこれからオフゲしながら健康的な生活すっか

しね
537 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 18:00:18 ID:YxAyvvBgO: 最後のしねが狂気を感じた
538 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 19:30:14 ID:xuzdDEkk0: しねだけよんだ
539 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 19:39:44 ID:9dN00cM20: しねでネタっぽくなっただろw
垢ハクのネクソよりハンゲでIDとるべきだったな
540 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 21:26:07 ID:DCa3TYrQ0: 体の調子いいなら外でてスポーツでも始めようぜ
541 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 22:10:37 ID:Ax.eXCg20: ネクソは業界最低辺だからあきらメロン
542 ：アラド名無しさん：2012/02/27(月) 22:10:37 ID:Ax.eXCg20: ネクソは業界最低辺だからあきらメロン
543 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 00:11:29 ID:8SC2n/I.0: 皆はあの赤い羽根アバをどう思ってるん？
そもそも羽根の時点でダセぇなと思うんだが
羽根はプリ系だけでええんや
544 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 00:13:46 ID:m3MsWa7U0: もうちょっと汚らしい赤なら欲しいと思った
545 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 02:22:35 ID:oBBZ1QPE0: 所詮他人事でしかないからこういうこと書けるけど、アラドなんて惰性でやってる人が殆どだろうし
むしろ止められるチャンスを得たことを好転的に捕らえたほうがいい。まだﾈﾄｹﾞやりたいのなら、他にいくもよし
リアルを充実させるのも良し。まぁ確実にいえるのはもう寝糞に関わるな
546 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 08:29:57 ID:OEGVII4k0: 何スレだっけここ
547 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 14:43:07 ID:ay9FE/Ho0: 昨日ようやくエレノアを手に入れたのですがサザンデールの閉幕も相まって
途端にモチベが下がってしまいました。また西部に籠る日々が始まるのですね。
チラ裏ですいません。
548 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 20:42:48 ID:UMdmD8Zg0: 今日から3次異界デビューしようと思うんだけど各部屋の立ち回りは
亀裂
１　適当
2　（１ｐじゃないなら）掃除機で敵拘束
3　狂乱とかアパスラで運んで色変わったら掃除機
4　とにかく殴って形態狙い
5　とにかくキャリー
6　ボス拘束

バカル　
1　適当
2　開幕掃除機　れっぱ狂乱で微拘束
3　適当
4　適当
5　アッシュコアに掃除機は厳禁　雑魚に掃除機って効くのかな？効くなら掃除機で拘束
6　頭を持ち上げるor火を吐いたりひっかいてくる時に掃除機　頭を低くしてる時の掃除機は厳禁

大地
1　適当
2　とにかく掃除機で拘束
3　HAＰ飲んで掃除機
4（ここが一番よく分からん）　開幕れっぱor狂乱or60ex　相手が攻撃してきたら掃除機　　キャストしちゃったらフレンジ通常でちょっと殴る　赤い玉取り終えたら掃除機　鈍化すると長時間拘束できるから鈍化は引き受けるべき？
5　開幕掃除機　初期段階のを倒したら、同じ位置で掃除機　
6　フレンジ通常でHIT数稼ぎまくって、13秒付近になったら掃除機　鈍化職が居る場合最初の掃除機だけやったら後は掃除機しない方が良いんだっけ？

これで良いんだろうか
3次異界自体は他の職で行ってたんだが、完全火力職で火力しか考えなくて良かったからギミックは知ってるものの、拘束職みたいにＰＳが要る職で立ちまわれるかどうか不安だわ
549 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 20:48:50 ID:LVrego1MO: ＬＶ６０補助装備無さすぎる！！んもー！
550 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 21:32:45 ID:Gm/r/8Ss0: 亀裂3は掃除機の吸い込みまでに若干時間あるから自分で運ぼうとするとおそらく飛ばれる。
だから、運ぶの任せて中央で掃除機のタイミング見計らって待機
色が変わってからでなくても掃除機に吸い込んでる時に色が変われば無問題

渇きやっておくと中央まで運んだときEx血柱でダウン拘束できるからやっておくといいと思う

大地は一通りHAP飲んどいた方が良い、ボスは別にいいが他は叫び等してきたり拘束キャンセルが多い
ボスはおそらくフレンジの血剣にはヒット判定ないから剥がす為に剣ブンブン振るよりEx血柱と血柱やって他に任せてる
Ex血柱が勿体ないならカクテール投げればヒット数稼げるんじゃね？やったことないけど。

バカル2は狂乱レッパやらなくてもいいんでない？
特に狂乱は拘束時間短いし、ダウンさせるし時間だけ無駄にかかりそうな。
咆哮キャンセルなら有りだとはおも

尚、自分は3次異界出遅れたペーペーなので鵜呑みにせずに、いろいろ試して良い立ち回りを確立してください。
551 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 21:35:00 ID:m3MsWa7U0: >>548
最近行き始めたものだけど
亀裂
3　狂乱が遠距離判定なのか分からないからなんとも言えないけど自分はアパスラ通常アパスラって感じでキャリーしてる
6　ボス拘束は箱壊し終わってボスが落ちてきてからパネルが修復？されていくんだけど、全部修復される前に掃除機だしておくとパネルが消えていく前に拘束できる

バカル
2　掃除機後はゴア12のほうがよくないかな、転ばしてこけまくる気がする
5　雑魚は拘束効くね、でも結構ばらばらに召還されるから掃除機でまとめて吸うのは無理かも

大地
3　破滅鬼が取り付いてから掃除機のほうがいいかなって思ってる、それまでは血柱、ex血柱とかhit数の稼げるもので鎧剥がし
4　ｂｓｋじゃ最初はまず投げ入らない気がする・・でジャンプした時を狙って掃除機も難しいと思う
　　敵が赤くなってキャストしだしたら血柱とかでhit数稼いで右下で待機、ex血柱とか血柱で適当にカウンター狙いに行く、鈍化し始めたら掃除機置いておくと超拘束
6　10秒ぐらいから掃除機置いておくほうがいいとおもう、13秒は裏切りが発動する時間だからその前に拘束
　　鈍化職うんぬんはバカルの話ね、ただ裏切りさえ飛ばせればいいと思う、あとはキャストで殴り放題のときには絶対掃除機しない、するとしてもキャストが終わる頃に掃除機

ほんっとに最近行き始めたからこれがあってるのかわからないです、ただ自分はこれでやってます
先輩方間違ってたら指摘修正よろしくお願いします
552 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 22:08:12 ID:oBBZ1QPE0: 長くなりそうなので簡単な亀裂だけ　掃除機主体
１崩山最大溜めで柵壊→掃除機
２掃除機で拘束・光ってる箱に掃除機が当たると即死確定なのでそこだけ注意
３火力が微妙そうなＰＴならば撃破に加わる、そうでなければ掃除機拘束
４ｳｨｽﾌﾟに掃除機で誘導拘束しつつクール待ちを利用して形態発動

３次の立ち回り煮詰まりそうならテンプレに追加してもいいかもね
553 ：アラド名無しさん：2012/02/28(火) 23:40:19 ID:DIRQNhnQ0: 亀裂3
掃除機の竜巻部分はダメージ食らわないから
フィニッシュまでに色が変わるタイミングを見計らって掃除機で引き寄せるのもアリ
換気扇から離し過ぎた場合、長引くと消える事もあるから換気扇の近くで拘束した方がいい

バカル2は12ゴアでいいと思う
フィニッシュでダウンさせるし開幕はどちらにしろQ反応しないから
掃除機すらいらないと思うこともしばしば
誰もこかさなければ突っ立ったたせたまま終わる

大地5は断空2段～3段→レッパで拾えるよ
むしろ鬼職で投げられなかったら誰が投げられるんだ…
その後2回目のライジングカット(?)に合わせて掃除機、
タイミング合わせられないなら無理せずレッパ
強制着地状態にさせる狂乱で拾うのはオススメしない

オズマはキャスト中でもギミック飛ばすためなら掃除機してもいいから
モニタの隣に時計でも置いておこう、裏切りは勿論だけど空間歪曲も結構邪魔
554 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 00:23:18 ID:UMdmD8Zg0: みんなありがとう
聞くより慣れろ！と思って身内で亀裂と大地だけ行ってみた
感想は、「ＨＡＰ飲まないとまるで活躍出来た気がしない」だった
大地３はＨＡＰ飲めって言われてたからそこだけ用意すりゃいいやと思って2周で2つしか用意して行かなかったら、
衝撃波で吹っ飛ばされるわ攻撃受けて中断させられるわ・・・
野良だったらＢＬ入りしてもおかしくないくらいの地雷ＰＳだったわ・・・
後大地4でキャスト時の殴りお願いしますって言われてとりあえずフレンジ通常でボコボコ殴ってたんだけどこれで良いんだろうか？
555 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 00:23:45 ID:m3MsWa7U0: >>553
亀裂3でフィニッシュまでに色が変わればいいってことはフィニッシュは遠距離判定なんだ、てっきり近距離攻撃かと・・

大地4段空レッパで拾えるのか・・やってみよう
それとあれって飛び上がるところを捕まえないといけないんですか？掃除機で捕まえても拘束していいタイミングだったのか分からないときが・・
ボスは裏切り以外もチャンレンジしたほうがいいのね、今までシャープのクールで見てたからなにか変わるもの用意しないと
556 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 00:40:19 ID:m3MsWa7U0: >>554
大地3のHAPはなんというかルールのようなもんだからなぁ、HAP飲まないと攻撃条件が揃わないわけで・・
それに比べてほかのところでのHAPはｂｓｋが得意な所だからできる限り飲んで行きたいよね
キャスト時の殴りはそれでいいと思う、俺はフレンジ1234血柱フレンジ1234ゴアって感じにしてるけどHIT数足りなかった事はないし多すぎた事もない

こんな話してたら早くやりたくなるわ・・
557 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 01:08:27 ID:Gm/r/8Ss0: 無知で済まないんだが亀裂3部屋目って近距離攻撃だとなんかあるの？
普通に殴ってるん†

>>555
大地4の開幕キャンセルしたらワープして切りつけてくるわけだけど、開幕キャンセル後の2回目の飛び上がりで掃除機すれば攻撃できる状態で掴める
ずっと着地したまま切りつけの時はある程度したら攻撃できるようになるけど、詳しいタイミングはよくわからないんだよなぁ･･･
558 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 01:09:48 ID:DIRQNhnQ0: >>555
5じゃなくて4でしたorz

飛び上がるモーションに入ってから着地するまでかな
飛び上がるの見てから掃除機したら丁度着地する直前くらいに捕まえられるけど
シビアだから遅れたと思ったら落ち際をレッパしてる
559 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 01:28:39 ID:m3MsWa7U0: >>557
あいや黄色のときに遠距離攻撃したら反射食らうからさ
掃除機のフィニッシュが近距離だったらフィニッシュまでに色が変わればいいっていうのを言わないだろうっていう自分の予想ね

>>557 >>558
なるほどー、結構シビアなんですね
でもここはチャレンジするデメリットがないから積極的に狙って行くべきですね、ありがとうございます！
560 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 01:45:31 ID:Gm/r/8Ss0: あれって遠距離攻撃反射だったのか
反射される時とされない時あってなんだろうと思ってた
運ばない俺は今まで地雷だったか･･･
561 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 02:34:29 ID:DIRQNhnQ0: >>559
フィニッシュは反射するから遠距離扱いなんだろうなぁ
昔もそんな話があったような気がするけどソース覚えてないや

遠距離に見える竜巻が属性も乗る近距離扱いで、
近距離に見えるフィニッシュが属性の乗らない遠距離扱いとかどういう謎スキルなんだか
562 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 03:20:04 ID:VIeZGD5c0: >>551
鈍化職がいたらキャストゲージが終わってもまだ攻撃が入りつづけるので
裏切り以外は飛ばさないほうがいい
よくスピが空間飛ばそうとするBSKウゼーって怒ってるよ
563 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 04:03:38 ID:m3MsWa7U0: >>561
遠距離なのかー
フィニッシュに属性が乗らないらしいしこれが仕様なのかな
>>562
それは知らなかった、バカルでの鈍化は知ってたけどオズマもだったんですね
キャストが終わると同時ぐらいに掃除機するのはいいのかな？
564 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 09:15:02 ID:Omh8aeUc0: 亀裂４の回復と毒のウィスプ部屋は、敵を拘束し続ければ赤い陣を出さなくなるよ。
赤い陣を出さなければダメージ受ける要素は毒ガスだけになるからかなり楽になる。
動き方は開幕に赤い陣をだそうとするので烈破で止めに行く。
右上の回復のウィスプに誘導するように投げと掃除機で誘導。
右上ウィスプ破壊したら、今度は左上の回復のウィスプが出る位置に誘導。
タイミングはシビアでは無いので開幕の赤い陣を防ぐ事が出来れば完封出来る。
565 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 12:34:40 ID:LhORIb8g0: いやいやちゃんと時間計って裏切りも空間も飛ばしてこそ上手に思えるが・・・
566 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 13:12:10 ID:VIeZGD5c0: オズマのギミックに掃除機でなんか勘違いしてるみたいだけど鈍化職がいる場合だよ

オズマの裏切りを飛ばした後無敵はがして
そっからオズマ倒すまでずっと攻撃し続けて終わる場合が多い
その間に本来の空間の発動時刻はとっくに来ているはずだが
鈍化と攻撃密度で発動時間が圧倒的に延びてるわけだ

実際イケメンスピと組めたら一度空間飛ばしするのやめてみたらどうかな?
倒せなかった場合、びっくりするぐらい後に空間がくるから納得いくと思うよ
567 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 14:21:13 ID:LhORIb8g0: イケメンスピなら逆に倒しきれないほうがおかしいと思います
568 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 16:17:35 ID:A.GmaA8c0: >>565
野良だとどうしてもPT面子のHit数によっては空間飛ばせないっしょ。
みんな常時ガチ殴りしてるから、時間調整とかしないし、そんなのする必要もあまりないし。
569 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 19:32:57 ID:JcyTx50I0: 新しくbsk作って2週間。63になったから契約使ってタイタン刀11、ロウ、ペル、出血にマサチオ付与してやってみたらかなり強くなった。
でもやっぱりクロニクルないと始まらないね・・・とりあえずエレノアだけ取れなくなる前に取るために一日エピ1個目指して・・・
570 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 19:44:42 ID:mpuKB/BQO: カンスト前にエレノア取って育成余裕すぎワラタを味わったほうがいい
つーわけでエレノア取るまで状ヘル以外でD行くの禁止な
571 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 19:57:44 ID:JcyTx50I0: 取るまですか・・・じゃあ取るまで契約いるなぁ・・・
572 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 21:50:32 ID:qD.pZXNw0: 1日1個もエピでないぜ？
573 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 22:09:27 ID:OKMCswiQO: １日８０回緑ヘルかスタミナきにせず４０回ノイアいくかを選べるんだぜ
３０回に一回は必ずエピでるんだぜ
エピアバも含めてなんだぜ
574 ：アラド名無しさん：2012/02/29(水) 22:12:31 ID:IvHFcxSo0: カンストジゼル持ちが無名戦士つけるのってアリなん？
575 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 00:20:13 ID:M8bMZHXs0: 無名よりレシュ上着とか3次or2次黒のがいいんでない？
576 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 00:46:03 ID:fHDpuh5k0: バカル着地即効レイブは厳禁が周知されますように
577 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 03:33:26 ID:T3wEWY320: ここ数ヶ月何十回とエピどころか桃すら出なかったのが
状を数十M分買って昨日1個今日2個エピ出たぜ
っていうか今日のメンテでエレノア削除されるものだと思ってて
ほぼ諦めてたんだが毎日ヘルだけやればコスモ＠200個何とか間に合いそうだ
でも今日はもう寝るzzz
俺っていつもギリギリになってから本気出してるよなorz
578 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 03:37:30 ID:oBBZ1QPE0: さすがにＫ、Ｍでそんなことするｂｓｋはいないと思う
ただし養殖育ちお前は例外だ、良くﾘﾀﾞやるから養殖に入ってる拘束職は
こっそり遮断して今後入れないように対策してる。
579 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 03:51:48 ID:k/nDS4pQ0: 身内としか行かなくてもっぱらバカルはバグってるから放置していた俺はつゆとも知らなかった
しっかりした攻略動画でも探して勉強しないとなぁ
580 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 11:26:44 ID:Gm/r/8Ss0: >>573
揚げ足とるようで悪いが平均的に1個な
必ずだったら40連敗するはずがない･･･!
難しい込みでの話だけど。
581 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 13:18:48 ID:fHDpuh5k0: >>578
Kで遭遇してしまったんよ
ブルタル３青レイブエレノア１４だったかな
582 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 13:27:21 ID:qD.pZXNw0: いくら装備がよくてもわかってない人は居る
わかってない人にはちゃんと教えてやろうぜ？
583 ：アラド名無しさん：2012/03/01(木) 13:32:59 ID:fHDpuh5k0: 恐れを捨てて言ってみるよ！
584 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 08:12:15 ID:7eech3bY0: エレノアを取るまでの一時しのぎとして65紫のべた付いたソードを強化してみたら
＋10になるまでに27Mかかったワロタ、、、＋11買ってお釣りが出るじゃねーか。
強化の奥義まで使ったんだぞ･･･。
585 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 13:03:57 ID:20k6Wed60: さすがに２７Mは不運としか思えん。
586 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 13:06:48 ID:qD.pZXNw0: むしろ+7でよかったんじゃないか
587 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 14:44:17 ID:pb1H5peE0: むしろつなぎならメドゥシアンのほうが優秀だと思うんだが
bskは手数多いから割と石化発動するし
588 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 15:24:14 ID:k/nDS4pQ0: ようやくサブにもエレノア取れた
俺も繋ぎとして強力猛攻レイジ刀でも強化しておこうかなと思ったんだけど、18Mで+0に戻った時点で諦めたよ
その金を状に充てた方がよっぽど良かったわｗ
589 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 18:27:16 ID:oBBZ1QPE0: ブログでどうぞが多すぎ
590 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 20:17:13 ID:DIRQNhnQ0: 話題が無いから仕方ないといえば仕方ない
ネクソンさん革新はよ
591 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 22:47:28 ID:8SC2n/I.0: 皆は革新後は火属性予定なのかしら？
592 ：アラド名無しさん：2012/03/02(金) 23:44:58 ID:psCrevxI0: 超早漏れでビノ付与済み
でもカード1つも確保してねぇおわた
593 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 00:02:54 ID:DIRQNhnQ0: ボッティさん量産されまくってるから問題ない
ボッティ(+11)9枚≒チーフサス(+10)3枚≒マグネ(+9)1枚
っていう相場事情だし、職としての属性が無いしエピ魔法石拾ったとか特別な理由が無い限り火予定だろう
594 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 04:15:17 ID:JcyTx50I0: 一日エピ1個とかほざいたけど2日間で80回以上いって0個だと少し折れた・・・
595 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 11:20:37 ID:aTiWkc2oO: チラ裏
596 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 11:41:01 ID:wpJcyhGU0: × バーサーカースレ　○ エレノアスレ
597 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 11:47:35 ID:DCa3TYrQ0: どっかでカード革新？みたいなのがあってビノ宝珠とかの値段がくっと落ちるんじゃないか
って話をみて7ｍくらいで2個購入してたのを急いで売ってしまったわ
結果として儲かったからラッキーだったけど
固定に属性乗るようになってからカードの革新がくるまでどれくらいかわからんし
そもそもそんなに値段落ちるかもわからんけど情報収集しながら買い物したほうがいいぞー
598 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 17:15:02 ID:he7bcavk0: カード革新ってカード合成のことか？
599 ：アラド名無しさん：2012/03/03(土) 18:57:37 ID:m3MsWa7U0: DnF覚醒っていう定期的なアップデートで来たんじゃなかったっけな
時期は分からないけど日本は実装するのかも分からないしなぁ、ただ青は青同士、紫は紫同士でしか合成できないから数の少ない桃はやっぱりそこまで値下がらないという予想
600 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 01:26:24 ID:aMq0kbO20: Fateとタイアップよりベルセルクとタイアップして欲しい
そしてそろそろ刀でいう長リーチの流星みたいに
長リーチのドンキーが実装されるべし、古代桃ドンキーで
唯一古代桃が実装されていないドンキーに光を！
601 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 09:03:02 ID:6lfdQ8S60: すみません、スキル振りで相談です。
現在Lv.58狩専｡異界にも行く予定です｡
今のところこれで考えてます｡
残りのSPの使い道などご意見聞かせて下さい｡
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk60.html?KBm060G1lljNgYEliE!DcjURllllll1llliDlllDllllllilIilGlllllilllllTlelcDillilliiSDiIaiDQCMViiSilQiNillll
602 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 16:50:21 ID:EZj3OHzs0: 中途半端にアパスラ取るなら、ほかに回した方がよくない？
あとは鮮血をｌｖ２まで取得しておくとか、覚醒(ｌｖ１)使ってみたりとか
個人的には掃除機もいいと思うよ
603 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 19:01:50 ID:kQ3nO9Yk0: >>601
物理バック１
覚醒Ｐ
跳躍１
空中連続斬り
604 ：アラド名無しさん：2012/03/04(日) 23:40:11 ID:6lfdQ8S60: >>602
アパスラはもう振ってしまってるので･･･後悔してます｡

>>603
空中連続斬りってどこで使うのでしょう･･･
覚醒Pがオススメみたいですね
物理バック1､跳躍1､残り覚醒P上げで行きたいとおもいます
ご意見ありがとうございました!!
605 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 01:32:16 ID:k/nDS4pQ0: アパスラは使用感を確かめながら適度に振ればいいものだから1かMかってものじゃないし好みでおｋ
空中連続斬りは滅多なことでは使わない
よほど特殊な環境下でキャリーに使えるってだけで、なくても全然構わない。
跳躍も基本的にはいらん。一部のギミックを回避できるけど、それらは大抵の場合崩山無敵からのジャンプで抜けられる
覚醒はアーマー貫通だから1振ってると拘束に使える場所があったりするけど、SP重いからMにする人はなかなかいない
606 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 01:47:58 ID:he7bcavk0: キャンセル断空を取るものいいかと
とっさの時、役に立つ
607 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 01:51:13 ID:lzlV4dOg0: 補助でシブってありかな？
強い人はあまりつけてない気がするから手が出せずに迷ってる。
608 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 02:26:10 ID:DIRQNhnQ0: 290 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/17(金) 22:52:03 ID:ttzorO.g0 [1/4]
質問ですー！
ハインヒリー以外で買える補助装備いいのありますかね・・・？

291 自分：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/17(金) 22:54:38 ID:DIRQNhnQ0 [13/28]
100レスに1回ペースでその話題出てるだろ

292 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/17(金) 23:43:29 ID:aTPCY6D20
流石に笑うわ
なんか意地でも答えたくない

293 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/17(金) 23:58:48 ID:m3MsWa7U0 [19/38]
過去スレ見て来いとは言わないから現行スレぐらい検索はしてほしいとは思う
609 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 06:40:21 ID:caiUARfIO: 犬ボスに拘束どやああってEOK打っても普通に抜けられるのが悔しい
610 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 17:19:28 ID:TnM2RYiw0: スキルスタイルを使って決闘振りにしたいのですがスキルはこんな感じでよろしいでしょうか？
武具は全部３次の一撃猛攻ブラソ＆スイッチダイハにする予定です。
決闘は初心者なので教えてくれるとありがたいです。

KBm060G1lljNl4lCKhyD8vtclllllllllliDDlllllllDlilIil1lIiilillilTlleDcDillilliiSDiRailQClVilSilQiNillll
611 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 20:18:29 ID:MUhQZBho0: >>610
一応言っとくけど、決闘じゃクロニクルの効果乗らないからね
シャイロック防具と65紫アクセで黄段までは余裕だからそれで行くと良い
あとスキルコード張る時はＵＲＬまで張らないと見てくれる人少ないと思うぞ

本題
決闘はステータス強化以外のＴＰは効果出ないから、ゴア強化と崩山強化とダイハ強化と暴走強化切って、的中回避ＨＰ精神属性攻撃に振る
後はブラソかレージ削って、跳躍１物クリＭに振る
ここからは好みだけど、アッシュはもう少しスキルレベル上げた方が良い気がする。
あと、不屈も取ってる人はいる
612 ：アラド名無しさん：2012/03/05(月) 23:36:53 ID:TnM2RYiw0: 別PCです
>>611
クロニクル載らないんですか…
わかりました　ブラソはスキルスタイルＡは取ってないので慣れてないので切るor削って振りなおします。
613 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 01:36:59 ID:6nRtAaVM0: ってか決闘でダイハって微妙すぎね？
個人的にはＱスキルよりも無Ｑスキル充実させたほうがいい気はするけど
614 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 13:37:08 ID:mqQWOFR20: >>611 >>613
の意見を参考にスキル振りなおしました
ブラソは決闘で使えると聞いたのでブラソではなくレイジ削って作成しました
あと背面攻撃わすれてたので１はとっとく予定です。
この状態で決闘振りのご意見を聞かせてください。
ttp://asps.bokunenjin.com/?KBm060G1lljMg4MHKhSiMvsMlilll1illiDDlCDDllDDDilIil1lIielillilTllelclillilliiiliRailQllVilSilQiFillil
615 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 15:27:10 ID:aMq0kbO20: 物理クリは1取ってもいいけど、決闘でMはいらない
剣士なら地烈はM必須、不屈もMあったほうがいい
C段空は好みだが自分は取っている
ブラソMの決闘での使い心地はどうなんだろ、結構威力出るのかな
616 ：アラド名無しさん：2012/03/06(火) 23:53:02 ID:M8bMZHXs0: 今の掃除機最速クールってどういう装備だっけ
全身掃除機
アルティ6と全身掃除機
ブルータルと全身掃除機orアルティ6まじりのどれなんだろうか
一応一番早いのを目指してるんだけど、まだ掃除機装備しかなくて他が分からない
617 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 00:23:29 ID:6nRtAaVM0: ブルータル３とアルティ６じゃね
当然バグ込みで
618 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 01:18:02 ID:DIRQNhnQ0: 良く出る候補を実クールの長い順に並べ替え
クールが一番短い組み合わせが一番とは一概には言えないけどそれくらいは自分で判断してくれ

------------------------------------------------

【掃除機クールタイム目安】
　３次武器は刀(クール-5%)、２次武器は大剣(クール+10%)。
　基本竜巻持続時間3.3秒、切り払い+前後ディレイ1.5秒、
　それらをクールタイムから引いたものを(実クール)として算出。

・アルティ6+２次強力猛攻
　（アルティ：肩・腰・靴・首・腕・指、補助・魔法石無し、他強力猛攻）
　クール15.69秒(10.89秒)、刺激使用10.98秒(6.18秒)
　
・全身２次強力猛攻
　（補助・魔法石無し）
　クール14.8秒(10秒)、刺激使用10.36秒(5.56秒)

・全身３次猛攻特性
　クール15.17秒/竜巻持続4.74秒(8.93秒)、刺激使用10.62秒/竜巻持続4.74秒(4.38秒)

・ブルータル3+アルティ6+３次猛攻特性
　（ブルータル：指・補助・魔法石、アルティ：下着・肩・腰・靴・首・腕、他３次猛攻特性）
　クール6.6秒/竜巻持続3.71秒(1.39秒)、刺激使用4.62秒/竜巻持続3.71秒(0秒)

・ブルータル3+３次猛攻特性
　（ブルータル：腕・指・補助、他３次猛攻特性）
　クール6.86秒/竜巻持続4.47秒(0.89秒)、刺激使用4.8秒/竜巻持続4.47秒(0秒)

・ブルータル3+３次猛攻特性+２次強力猛攻
　（ブルータル：腕・指・補助、３次猛攻特性：武器・魔法石、他２次強力猛攻）
　クール5.78秒/竜巻持続3.67秒(0.61秒)、刺激使用4.04秒/竜巻持続3.67秒(0秒)

------------------------------------------------

あとお願いだから最低でもスレ内検索くらいはしようね
できればwikiとドロシーとクロンター見て自分で計算した方がいい
619 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 10:54:11 ID:zhgkOCAY0: 初心者質問スレで伺った質問なのですが、こちらで聞いた方が良いということだったので、改めて質問します。

今年からアラド戦記を始め、先日、覚醒することができ、嬉しさの余り覚醒技をMAXに振ってたのですが、ギルメンから良い評価をもらえませんでした。
ここのテンプレを確認したところ、あまり良い感じには書かれてないようでしたし、将来のことを考えるとレテを飲んで、スキルをもう一度考え直した方がいいのでしょうか？
ちなみに今、レベルは54です。
620 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 11:01:58 ID:mweH7SOI0: そんな自分のbskの覚醒は5止め
621 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 11:28:47 ID:cXuFqxIQ0: >>619
次の大型アプデでレテ配布くると思うし焦らなくてもいいんじゃない？しばらくそれで遊んで前スレとかにも覚醒関連の事書いてあるから見ることをおすすめします。
622 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 12:18:49 ID:caiUARfIO: プレイスタイルによるから一概には言えないけどソロ中心なら覚醒Mありだと思う、PT中心だと浮かせっぱなしだし立ち止まっちゃうしであんまり好ましくないかもしれない
やっぱり安定は1止め
ただバーサーカーは武器マスタリー2種とったりガードとか取れるぐらいSPに余裕のある職業だし覚醒の中途半端止めもいいんじゃないかなー
なんにしてもわざわざ2000円払うほどの失敗じゃないよ
がんばれ
623 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 12:25:49 ID:oGEJtc1cO: どうしてもってんなら、もう1体育ててみては？
624 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 12:44:44 ID:Y2JouH3c0: ステン９揃ったどー。
アルテイ３＋ステン６の裏側に装備して、強化タケノコ使用時だけ
スイッチングして使用したら思ったより火力出てたで。
エレノアの白部分もちゃんと発動してたわ。分かりやすく擬音語で説明すると、
ズンズンズンズンズン！だったのがｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ!!って位早くなってる。

裏側装備は増幅してなくても、スイッチング戻して表の増幅値でのダメージだと思う。
ちなみに極限の最初のデブを強化タケノコのみで倒せた。
625 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 12:52:48 ID:zhgkOCAY0: >>620-623
皆さん、丁寧な解答ありがとうございます！
大型アプデでレテがくるということですし、それまでに自分のプレイスタイルなどを明確にしていきます。
アドバイスと最後には応援まで、ありがとうございました！
626 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 16:39:11 ID:cXuFqxIQ0: >>624
是非動画で見たいものだ・・・
627 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 18:34:59 ID:4N4gr5Ck0: 強化タケノコって？
628 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 19:05:51 ID:0jEVP1IE0: バーストフューリー
629 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 19:07:01 ID:4N4gr5Ck0: バーストかどうもありがとう
630 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 19:36:18 ID:he7bcavk0: てっきり股間の一物かと思ったよ…ちょっとエレちゃんに暴走してくる
631 ：アラド名無しさん：2012/03/07(水) 19:45:10 ID:VCYyj6AU0: ばさかのちんちんはちいさい
632 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 00:21:13 ID:8SC2n/I.0: ガンタンダルと大覇王を分解すればエレノアさんが手に入るところまで来たがレアアイテムスキーとしては悩ましいな。
エピックも物によって出にくいとかあるんかねぇ・・他キャラも含めトータルで50エピ35個ほど拾ってるのにお目当てがカスリもしねぇよ
633 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 01:43:29 ID:40j9mf4Y0: ガンタンも大覇王もエレノアに比べたらうんｋだからさっさと分解して倉庫２マス拡げちゃいナよ
634 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 02:14:10 ID:h5AcUk0c0: 革新でレイジとか血柱にも属性乗るようになるの？
教えてえろいひと
635 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 02:15:17 ID:6nRtAaVM0: 乗る
636 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 02:27:04 ID:oBBZ1QPE0: このスレは常時上の位置キープしてるな
637 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 02:32:00 ID:unf0bfIQO: なんとかは高い所が好きってな
638 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 04:24:32 ID:MSRzH7zY0: 最終候補はエレノアなんですがそれまで過剰武器使った方がいいですか？
それとも無強化のただの大剣でも大丈夫ですか？
天界までいくと若干、火力不足な気がして;;;
＋１１か＋１２を付けようとおもってます
639 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 04:38:51 ID:k/nDS4pQ0: 勘違いしているみたいだけど、ほとんどのスキルが固定だからって、強化しなくていい理由にはならない
通常にもゴアにもレイブにも、恩恵の大小はあれ強化することで火力は伸びる
だから大剣だろうが刀だろうがエレノアだろうが、強化しないに越したことはない
それを踏まえた上で火力不足だと思うなら強化したらいいし、エレノアの資金にしたいなら貯めておけばいい

ただしエレノアの購入期限は差し迫っていると考えたほうがいいけどね
640 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 04:40:40 ID:k/nDS4pQ0: 逆
強化しないに越したことは無い　×
→強化するに越したことは無い　○
641 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 09:43:00 ID:Km84ZN7Y0: ようやく猛攻維持掃除機ブレードが完成した。
なんか出来たときに「おぉ！！」とか言っちゃった。
早くダーク6＆アルティ3も完成させねば。一番欲しい首輪、腕輪、補助が出てねえよ。どうなってんだ・・・
642 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 12:31:56 ID:OSS1iRdY0: みなさんブラソってどれくらいとってますか？
sp余ってるのでレイブ1のレベルをあげるかブラソをとるか迷ってます
643 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 12:43:34 ID:eVMBbnJA0: 発動にちょっとだけ間があるけど範囲広いから使いやすいね
まだレベル50後半なんだけど2次クロや3次クロ揃ったらいらなくなるのかな？
644 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 12:48:33 ID:qTAcakgYO: エレノアならブラソm薦める、たまに覚醒かと思うくらいダメージ
入るからな、きっちり刺して爆発当てる+出血
645 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 13:41:32 ID:VMv4A9rc0: 狩りなら他に取るものもないしMでいいんじゃないかな
出が遅い・根本判定ない・縦軸弱いと普段立ち回りに使うには残念だけど、
掃除機でまとめた雑魚相手とか血柱で残った敵への追撃とかとしてはまぁ便利っちゃ便利

中途半端に取るのだけはやめた方がいい。0or1(決闘用)orM
646 ：アラド名無しさん：2012/03/08(木) 20:51:25 ID:PlzmwiCM0: ブラソは決闘なら５ｃオススメ
メイジとかのＨＡ弱い相手ならＱＳ見てから通常キャンセルしてブラソだしたら結構狩れる
647 ：アラド名無しさん：2012/03/10(土) 09:56:17 ID:7ft/RLv60: 質問させてください。
今レシュ防具を取得しようと限定まわしてます。
すでに上着は取得済みで、2日後にもうひとつ取得できるのですがどの部位にしようか悩んでいます。

力補正だけなら靴なのですが、攻撃速度に各属性強化の付く肩と悩んでいます。

それ以外は2次クロ装備に火属性強化です。

くだらない質問かもですがアドバイスいただけると助かります。
よろしくお願いします！
648 ：アラド名無しさん：2012/03/10(土) 16:32:49 ID:yxKYgNPY0: レシュが無理です。前教えていただいた幽霊なんかとは比べ物になりません。
Nでも無理です。Wiki見ても難しいです。
スカーの前に不思議な世界のおもちゃを使って行っているのにバフを食べられて大ダメージだったり、
ユリスは反射でボコボコにされるし、
ボスは硬すぎてダメージ与えれません。
どうすればいいんでしょうか？アドバイスなどあれば教えてください。
装備は、エレノア、一撃アウトレ(指輪のみ特性)、スジュ、タイタン、新年、上級8ｾｯﾄで、街ステ力1100より少し上くらいな底辺ｂｓｋです。
なんか、属性がどうたらこうたら書いてあったので、レッドバグも持ってます。
649 ：アラド名無しさん：2012/03/10(土) 17:10:13 ID:DIRQNhnQ0: >>648
>スカーの前に不思議な世界のおもちゃを使って行っているのにバフを食べられて大ダメージだったり、
スカーに食われるのは一部アイテムやスキルによるバフ。
BSKの場合は暴走・渇き・狂乱とシャープPが食われる。フレンジ・鮮血・血十字・ダイハ・イーグル・秘薬系は食われない。
『不思議な世界のオモチャ』では上記のバフを消せないから使うなら『小さな世界のおもちゃ』。

>ユリスは反射でボコボコにされるし
長く通うつもりなら状態抵抗アバと防具・称号・暴走だけで状態抵抗100になるよう揃えたほうが楽。

>ボスは硬すぎてダメージ与えれません。
wikiをもう一回見直す事をおすすめする。
属性の付いた武器か鬼切りを当ててディレジエの頭の上に色の付いた玉が出たらエレノアに持ち替えて攻撃。
キャストバーが消えたらまた属性当てての繰り返し。
風向きとか欠片とか属性とか気にする事が多くて混乱するけど慣れるまで頑張れ。
幽霊補助があれば欠片は気にしなくていいから長く通うつもりならこちらも取っておくことをすすめる。

クエ終わらせたいだけならPTに入れば解決。
650 ：アラド名無しさん：2012/03/10(土) 17:34:20 ID:yxKYgNPY0: >>649
ありです！参考にしてがんばって見ます。
651 ：アラド名無しさん：2012/03/10(土) 22:38:36 ID:b3TRcIRU0: つい癖で狂乱してスカーに食われちゃうことよくあるよね・・
652 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 11:34:17 ID:he7bcavk0: シャープって食われるっけ？昔行った時は食われなかったのだがな
653 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 11:43:39 ID:aMq0kbO20: シャープは食われないね、ダイハードのバフも何故か食われない

異名の職人が最高補正だけど、物理クリ3%の方が良い気がするようなしないような
654 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 12:03:12 ID:Km84ZN7Y0: むしろ前の闘技場の～で力23の最高補正だからちょっと欲しい
655 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 13:02:37 ID:DIRQNhnQ0: シャープ食われないんだっけか、勘違い申し訳ない

>>654
闘技場の最高補正は24じゃ？
656 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 14:20:37 ID:Mfh2d6cA0: 最近バーサーカーを作った者です
どの称号をつけようか迷っているのでおすすめあれば教えてください
あまり高額なものは買えないので新年は考えていません
657 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 14:51:10 ID:V3swvM.60: >>656
安いのなら冬準備OK・朝称号がよいと思う
658 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 16:49:39 ID:rwE1yHas0: >>656
決闘か狩りかによる
決闘はＤＦ
狩りは新年
新年無理ならやはり冬かな・・
あとは鋼の鱗海賊団(艦長)という金を使わない方法も
659 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 19:10:45 ID:es0/JahA0: 育成中だけど天界が安価で優秀だよ
660 ：アラド名無しさん：2012/03/11(日) 21:57:02 ID:H5BePQ8YO: 血をわけて下さい…ほんの少しで良いんです…血を...
661 ：アラド名無しさん：2012/03/12(月) 01:03:41 ID:.7vE5i/g0: 昔はこのキャラ狩り最強キャラだったよね
今下から何番目？
662 ：アラド名無しさん：2012/03/12(月) 01:12:49 ID:7DvAm5m.0: 狩り：
現在最強レベルの拘束職

決闘：
プリ系以外には全て有利がつく最強レベルの職
663 ：アラド名無しさん：2012/03/12(月) 01:22:36 ID:.bZoaSCcO: 天井養殖用に作ったはずがいつの間にか養殖時代が終わってた

現状は総合的に中堅って感じじゃないかな
664 ：アラド名無しさん：2012/03/12(月) 01:33:32 ID:ms/g2nP60: ％もっと増やしてくれんときついは
665 ：アラド名無しさん：2012/03/12(月) 02:01:35 ID:D1CXN9n60: みんな3次いくときクリーチャーなにつけてる？
今のところ亀裂はボティス、大地バカルはブレンダーって感じなんだけど
マルバスつけたりして火力貢献した方がいいのかしら？
身内でしか異界いかないから野良のヘルベさん達がどう使い分けてるのか分からんとです…
666 ：アラド名無しさん：2012/03/12(月) 02:02:50 ID:LhORIb8g0: 身内でしかいかないなら身内に聞けよw
667 ：アラド名無しさん：2012/03/12(月) 02:11:18 ID:D1CXN9n60: いやー身内は「なんでもいい」としか言ってくれないので…
みなさんの意見を参考にしたかったのであります
どうか教えてもらえませぬかー…
668 ：アラド名無しさん：2012/03/12(月) 03:24:08 ID:oBBZ1QPE0: HAつくのなら何でも良し
ぶっちゃけ身内意外に聞いても何でも良いって言うと思う
669 ：アラド名無しさん：2012/03/12(月) 03:30:49 ID:caiUARfIO: ブレンダー、ニャシャーンで野良行ってるよ
バーサーカーは形体発動以外は火力として見られてないだろうし、身内が何でもいいって言うなら自分の都合で付ければいいんじゃないかな
670 ：アラド名無しさん：2012/03/12(月) 04:10:28 ID:D1CXN9n60: なるほど、やっぱりHA系が良いみたいですねぇ
身内の職に応じていろいろ考えてみます！ありでした！
671 ：アラド名無しさん：2012/03/14(水) 01:44:40 ID:97dVfg.M0: メンテ内容にアラド戦記アップデートと書いてるんだが…
ついにエレノア販売終了フラグか
672 ：アラド名無しさん：2012/03/14(水) 01:45:25 ID:m3MsWa7U0: 2週間ごとにアップデート告知来るがー
673 ：アラド名無しさん：2012/03/14(水) 01:56:01 ID:97dVfg.M0: ホントだ！焦ったわーありがとう！
674 ：アラド名無しさん：2012/03/14(水) 02:31:37 ID:DIRQNhnQ0: 　アップデート【update】
　　ソフトウェアやシステムの小規模な更新、改善、修正、機能追加などのこと。また、そのためのソフトウェア部品のこと。
　　大規模な修繕や、基幹部分の最近版(への入れ替え)は「アップグレード」(upgrade)と呼ばれる。

ネクソンが言ってるのは前者。
極端な話イベントの開始や終了はもちろん、NPCのセリフの誤字1文字直しただけでもアップデート。
皆が期待したり心配してるのはアップグレードの意味での大規模アップデートかな。
675 ：アラド名無しさん：2012/03/14(水) 05:26:20 ID:m3MsWa7U0: とあるブロガーのとこでみたけどブルマン9セットの効果が未実装でその代わりにジャンプ力が高くなるらしい、ブラッドスレイヤー9セットなんて非じゃないぐらいのバグだな・・
バグなしのセットはダークブラッドステーンだけか、ある意味すごい
676 ：アラド名無しさん：2012/03/14(水) 05:44:49 ID:iS8VxCic0: 跳躍、白虎、飛躍P、ブルタル9からの～！！スーパーアッシュホーク！！！
677 ：アラド名無しさん：2012/03/14(水) 06:23:49 ID:kmXW.fpU0: 女格闘家がエレノアを、メイジがプロテウスステップ(鈍器)を所持している。

何時かきっと、アカウント内移動出来る日が来ると信じて今日も塩漬け。
アカウント内移動チケットをアメ箱に入れればわんわんｓ
|､ﾝ､) ﾁﾗｯ
678 ：アラド名無しさん：2012/03/14(水) 08:24:57 ID:unf0bfIQO: >>675
未実装っていっても一部でしょ？
　実装済…レージのクール減、攻撃力増
　未実装…レージの範囲増
　なぜか実装…レージのジャンプ力増
実質そこまで影響は無いと思う。画面に納まらないジャンプ力には吹いたけどｗ
679 ：アラド名無しさん：2012/03/14(水) 11:16:50 ID:x22z2ZKg0: 完全狩専のｂｓｋ予定なんですがダイハMにするか迷ってます

みなさんは１止めですか？Mにしてますか？
680 ：アラド名無しさん：2012/03/14(水) 11:33:52 ID:iS8VxCic0: M＋TPM。異界、新異界、極限行くならすげー便利。力うｐもあるしバカにならない、バカだけに
681 ：アラド名無しさん：2012/03/14(水) 11:34:10 ID:m3MsWa7U0: 現在Mで特性1取りしてる、でも新異界通うようになってほとんど使ってないからスタイル使うか革新きたら切るか特性もM振りするかのどっちかにしようと思ってる
682 ：アラド名無しさん：2012/03/14(水) 12:33:02 ID:pds6h/W60: ソロスタイルだとM特性1　特性1なのは他にTP回すために削った結果
街戻りヘル連とかだとかなり便利

PTスタイルだと1特性0　PTだとやっぱアイテムで片付けちゃうのが多い
683 ：アラド名無しさん：2012/03/14(水) 15:39:29 ID:x22z2ZKg0: ありがとうございます！とりあえずＭＡＸ振ってきます！
684 ：アラド名無しさん：2012/03/14(水) 18:19:41 ID:x22z2ZKg0: メンテまだおわんねーのかよ
685 ：アラド名無しさん：2012/03/15(木) 13:47:59 ID:TdoR/mYw0: エレノア手に入れたんでとりあえずスタイル拡張券買って振り直してみた
ttp://asps.bokunenjin.com/?KBm060G1lljllllll1llliDlllDllllllilIiliiililIillTllleicDillilliiSiiIaiiQlMViiSilllNiilll

ついでに今まで使った事なかったダイハM振りして特性1も取ったんだけど
ブラソを取るかどうか迷ってる…SC入れる所もうねーんだよなぁ
クール見る為に渇き入れてるからそれでどうにかなるっちゃーなるけど
ちなみに新異界は行ってなくてギルメンとちょくちょく新古代や異界行くくらいなんだけど

特性と合わせてこれ取った方がいいってスキル合ったら教えて欲しい
686 ：アラド名無しさん：2012/03/15(木) 14:17:25 ID:k/nDS4pQ0: ブラソいいよ最高だよ
687 ：アラド名無しさん：2012/03/15(木) 14:30:19 ID:FPswQz620: 暴走強化とブラッドルイン強化に振って余ったのをゴア強化で良いんじゃないかな
渇き+ブラソは中々いい火力になるとおもうよ

断空5ｃは決闘用かな？要らない気がするけども
688 ：アラド名無しさん：2012/03/15(木) 16:04:07 ID:he7bcavk0: ダイハＭ取るならExもＭにするといい
断空5cは狩でもありでは？自分は手放せなくなっている
689 ：アラド名無しさん：2012/03/15(木) 16:06:12 ID:m3MsWa7U0: 異界、3次異界通っててカザンブレーメンM取りしてる人って居るのかな？居たら使用感聞きたい
まぁ陣引くぐらいなら出血させて形体発動させてたほうがいいのかもしれないけど気になったので
690 ：アラド名無しさん：2012/03/15(木) 16:27:32 ID:TdoR/mYw0: >>687　段空5cは緊急移動用みたいな感じで使ってるだけ
とりあえずダイハ強化Mにしてブラソ取ってみるよ
後は様子見ながら考えていくよサンクス

>>689　俺は新異界はともかく異界じゃあよっぽど「待機中です」みたいな
感じでもない限りカザンMってたけど使ってないなぁ火力ある人多いし
あれば助かるけどなくても別にいいって感じ
691 ：アラド名無しさん：2012/03/15(木) 17:17:50 ID:m3MsWa7U0: >>690
通常異界だとやっぱり使う暇がないかぁ3次でも使うところ限られるしカザンMはありだとしてもブレメンまでMは自分的にはなさそうかな
ありがとう参考になったよ
692 ：アラド名無しさん：2012/03/15(木) 17:44:45 ID:u.x.Swqg0: カザンは何よりPTメンバーがMだと思ってくれないパターンが辛い
693 ：アラド名無しさん：2012/03/15(木) 18:14:26 ID:M8bMZHXs0: カザンは昔の固定上昇性でもいいと思うんだ・・・
694 ：アラド名無しさん：2012/03/17(土) 16:20:26 ID:J.fS5EYM0: >>689
スキルスタイル両方カザン・ブレMとってる
エレノア拾ったんで、過剰鈍器からシフトする為にスタイル買ったんだが、
契約中にエレノアでも火力職じゃねぇと自覚してブレMった
魔法職はかなり多いし、阿修羅の氷刃の性能も変わってくるし、すこぶる有効
ブレひく手間なんて大した事ないよ　一瞬で終わる
いつも思うけど、属性強化もしてないデモン11程度でフレンジゴアするくらいなら
さっさとブレひいた方がはるかにPTの為　そう思えないなら取らなくていい
695 ：アラド名無しさん：2012/03/17(土) 17:50:55 ID:m3MsWa7U0: >>694
うーん悩むなぁ、2次だと引くまでもないし3次だと陣引くぐらいなら形体で殴ってたほうがよさそうだし・・
でもボスとかには有効だし拘束できない場所とかでも役割がでてくるっていうのはいいかな？あとブレメンの状態異常下がる効果忘れてた
スタイルあるからせっかくだし片面ソロ用でカザンブレ切り、もう片面でカザンブレとって支援振りにしてみようかな
ブレーメンなだけにブレブレだったけどM振りしたいと思います
レスくれたかたありがとうございました
696 ：アラド名無しさん：2012/03/17(土) 18:30:27 ID:TdoR/mYw0: >>694　何そのまるで特定の誰かに向けて言ってるかのような文

>>695　>>694も言ってるけど陣引く事自体はそんな手間ではない
ただ俺が前に言ったのは別にそんなに必死じゃない時だけ敷いてればいいって話
勘違いしないで欲しいのは使う暇がない訳ではないって事
形体で殴って発動すれば貢献はできるだろうけどそれでもやっぱり
他職からするとbskの形体含む火力には期待してないと思う

それなら何か切ってブレ取ってさっさと敷いて殴る作業に入ればいいんじゃない？って話

まぁbskにカザンブレを期待するなって話なんだがな・・・
697 ：アラド名無しさん：2012/03/18(日) 01:03:06 ID:gvkYipt.0: 大地ボスで敵の攻撃が痛すぎるんだけど先輩方はどうしてるんでしょうか
HIT数稼ぐためにひたすら近くで通常血柱してるんですが、下から湧いてくる攻撃だとか黒い玉の攻撃が痛すぎて天上のHPＰガブ飲みしてなんとか耐えてる状況です
まだランク低いので何とかなってますが、ＨＰＰと合わせて中々消耗品代がお財布に痛いです
避けてもすぐ湧きあがってくるしでやはり防具強化するしかないんでしょうか
極端にこうまが低いわけではないです
698 ：アラド名無しさん：2012/03/18(日) 01:28:43 ID:n0CEZiQg0: もうちょっとかよえば、一定のパターンでしか行動してこないのわかると思うよ
そろそろ来るなと思ったら攻撃中断すればいいだけ
699 ：アラド名無しさん：2012/03/18(日) 02:41:50 ID:m3MsWa7U0: >>697
腕を水平に上げたあと下からもやもやが出てくるって言うのを覚えとくだけで全然変わるよ、あと柱はぶっぱするときにも邪魔になるから縦軸横軸どっちもずらしたほうがいい
玉は気合で避けるしかないのかな分からない
あとは変身するときにでかい柱が出てくるけどこれは足元見てればエフェクト出るから分かりやすいと思う
700 ：アラド名無しさん：2012/03/18(日) 03:22:58 ID:9aMTYq5E0: 話の腰を折るようで悪いんだがまだ3次ｾｯﾄブルタルの無限ダイソンって残ってるん？
701 ：アラド名無しさん：2012/03/18(日) 07:17:10 ID:oaWCmN/k0: ありますん
702 ：アラド名無しさん：2012/03/18(日) 08:16:21 ID:k/nDS4pQ0: 残ってますん

･･･いや、まぁ話題に上がってないから未修正なんじゃない
あれってDnFでもまだなんでしょ？
703 ：アラド名無しさん：2012/03/18(日) 08:40:59 ID:lBzYzQpw0: >>697
一応聞いてるわけだから、丁寧に答えると・・・

下から湧いてくる黒い炎。これはプレイヤーのうち二人の足元に湧きます。
オズマが開幕まずこの攻撃をやってくるので、慣れないうちはこの炎を出すまで離れてましょう。
んで一定時間で炎が消えて、消えたらまたオズマが適当な二人の足元に出してきます。
ようは、常に炎の存在を意識して、炎が消えたら、オズマから離れましょう。
オズマから離れたとこに炎が出たら、オズマに血柱しほうだい！！やったね！！

んで黒い玉。これはふよふよ横に移動しますが、横に移動するにつれて高度が落ちていきます。
ちなみにオズマに密着してると、鬼の背丈は低いので当たりません。
つまり足元の炎をきっちり端にだして、オズマに密着してればあら不思議、攻撃一切くらいません。

ちなみに俺の開幕行動→崩山→血柱→画面したに逃げて炎出させる→適当に密着攻撃→体感12秒で掃除機開始
参考までにどうぞ。
704 ：アラド名無しさん：2012/03/18(日) 11:34:05 ID:rI4xClpc0: 話ぶった切ってすみません
やっと６０レベになったのですが
レッドバグとデストラどちらにしたほうがいいでしょう？
BSKならあんまり差がないとおもうのですが
705 ：アラド名無しさん：2012/03/18(日) 12:53:39 ID:jMhEr3BU0: >>699.703
ありがとうございます
慣れればましになるようですね
たくさん通って覚えたいと思います
706 ：アラド名無しさん：2012/03/18(日) 20:00:32 ID:aZWxoHgU0: >>704
同じ質問を過去にしたよ
変わらないと思ってた

でもレッドバグがエピックと同等扱いされるのがいまならよくわかる
レッドバグは偉大だよ
707 ：アラド名無しさん：2012/03/18(日) 20:46:20 ID:6nRtAaVM0: 強さ的にはレッドバグだけど、デストラとタイタンあわせたくらいのお値段だからなぁ
拘るならレッドバグなのは間違いないけど、予算的に無いならデストラ＋タイタン石（６５）にした方がトータルでは強くなる
まぁ、お金だけの問題かな
708 ：アラド名無しさん：2012/03/18(日) 22:17:30 ID:SpDSpxaI0: レッドバグ使ってるけどPTだと結局猛攻つけて拘束ばっかだから
PTメインなら武器に金かけなくてもいいかなと思ったりもしてる

ソロならレッドバグの方が強いだろね
709 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 00:08:53 ID:4bLMartE0: 狩りのソロでテラ大剣を趣味で使ってみたいと思ったので、
テラクエを最近始めました。

狩りでテラ大剣を使用している方がいらっしゃいましたら、
適性ダンジョンでの使用感などを教えてください。
710 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 01:08:24 ID:sGwUv.dE0: めっちゃ気持ちいいけど強くはないから他の事した方がマシやで
711 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 01:48:04 ID:ESCVh7N.0: 究極出血できないBSKっているのか？
712 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 03:35:07 ID:caiUARfIO: 居ないんじゃね、究極出血がなんなのか知らないけど
713 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 06:20:24 ID:ypBbVL3I0: 異界、新異界をメインに考えた場合、カザン、ブレーメンＭってアリですかね？
フレに喧嘩がいるので喧嘩と組むことはそこそこ多いです
714 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 08:10:07 ID:unf0bfIQO: 20レス前すら読み返さないとか
715 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 11:08:08 ID:kcJzWR3U0: 喧嘩ちゃんとよく異界に行くならブレはアリ
自分は固定組んでるからブレM振ってる
ただカザンはほとんど敷かないから前提の5止め
716 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 11:11:28 ID:1tu3vPMEO: 最近、三次異界に行くようになって一応コウマ的にEまで行けるようになったのですが、Nで拾えるものの二付与が成功してから次のランクに進んだ方が良いのでしょうか？
717 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 11:18:04 ID:m3MsWa7U0: >>716
Kまで行って2付与まだ一個
バサカってブルマンによる拘束が狙いなんだし早くKに行ったほうがいいんじゃないかな、ちなみに抗魔700からK行ったよ
718 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 11:29:10 ID:lBzYzQpw0: アルティ3＆ダーク6をできるようになったんだが、ここで一つ悩み事。
将来も踏まえた上で、つけたい装備が多すぎる。
具体的に言うと、エレノア、ペルロス、形態出血、タイタンの強化玉、武闘大会の桃補助。
アルティ3＆ダーク6の時点で猶予は2か所。どれも捨てがたい。エレノアは一歩ぬきんでてるけどね。精錬もくることだし。

ここでの悩みは黄金増幅書が5枚ほどあるけど、どうしようかという・・・
正直ｱﾙﾃｨﾀﾞｰｸの組み合わせで血柱2.8秒、昔ほどじゃないけれどやっぱり早い血柱連打は楽しい。
そのうち来るであろう韓国2011年称号（フレンジ＋１）とフレンジエンブレム2か所で2.2秒になる。
このまま血柱に突き進むなら黄金増幅使うんだけど、他の装備も魅力的でちょっと躊躇しちゃうんだが、だれか背中を押してほしい、、、
719 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 11:55:21 ID:El1lAbxI0: ちょっとバーサーカー作って５５になったけどレイブ中HAにならないとかいじめっすね
発動まで遅いのは我慢するとしても最中はHAにして欲しい！
ところで、まだだけどゴブのオリー戦の時はBSKどうやってます？
過去の野良異界のBSK見る限りだと「知った事か！」って感じなのが多いけどｗ
720 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 12:01:25 ID:DCa3TYrQ0: 知ったことかの意味は分からんけど血柱で拘束止めて
無敵終わったら崩山で出血させて槍なげてる間隙だらけだからに吸い込んで
終わったらあとは攻撃に加わってる
吹き飛ばしで困ってんならブレンダー買っとけ
721 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 12:27:07 ID:J.fS5EYM0: >>720
賢いな・・初めに出血を与えて、すぐさまQ反応、
出血反応終了後だから攻撃参加もできるわけか

長い間通ってるけど、出血反応させるとPT員が大ダメージもらうし
レイジングするとアホみたいに浮いて衝撃波出すだけでウザいだけだしで
学者やクルセ、グラがいない限り、クール毎にレッパとレイブやってるだけだった
参考になった

しかし、ソウルがレッパしにいった時はどうしてる？
レイジングでQ反応後、フレンジは出血させるから良くないよね
すぐに掃除機するのはもったいないし　無駄だしなぁ
結局構成次第ではあるが、bskはレッパと掃除機が仕事なんじゃろうか

槍の雨の中、ひたすらフレンジゴアだけはやめて欲しいといつも思うが・・
722 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 12:45:31 ID:VDzjmJxA0: 火力ないなら分からないけど今時Qや状態反応なんて気にせず攻撃すると思うけど
ソウルはサヤでQ反応が普通じゃない？
723 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 12:50:01 ID:J.fS5EYM0: そうなのか、気にせずつっこんで良い風潮なのか
SI前のしきたりにとらわれ過ぎていた

ちょっと鈍器で殴り合いしにいってくる
724 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 12:50:13 ID:u.x.Swqg0: 投げてるときにQ反応させてからボコるのが正攻法なんだろうけど、
投げないでハイド終了即反応させる人も多いから最近は軸ずらしてアウトレイジ使ってる
誰かが投げたそうにうろうろしてるなら待つけどね
その後にブラッドソードとかルインで追撃してると大体終わる

掃除機は使うと次の部屋にクールが間に合わないことが多いから使ってないなぁ
どっちかっていうとオリーより次で使いたい

出血反応は手を休めずに攻撃してれば問題ないと思う

あと、槍食らうのは食らう側の立ってる位置が悪いことがわりと多い
乱暴だけどオメーが悪いんだよってぐらいの気持ちでいいんじゃね
725 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 13:01:16 ID:El1lAbxI0: >>720
ああごめん。出血での状態異常をどうするかって事ね。
それはソロではいいけどPTだと毎度その通りには行かないんじゃないだろうか
大抵拘束役か運ぶのに自信持ってる人が無敵解除を狙って突っ込んで行ったりもするし。

誰も向かってないなら連続槍誘発からで、向かってたら様子見で掃除機とレッパ専門になるって事だろうか
726 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 13:09:51 ID:El1lAbxI0: と思ったけど今はカンストで瞬殺クラスの人も混じるしもう適当でいっかｗ
他の人もそう言ってるし。衝撃波だけ発生させないようにしよう
727 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 13:15:36 ID:J.fS5EYM0: 最近はどうも初心者が多いみたいだし（何するか分からないﾎﾝﾄ）、
装備整ってる奴でも、適当になりがちなふしがあるよね
学者いるからカライダ待ってたら、いつまでも無かったり。
自分でこうするとか決めずにメンバーの動きを見ながら
その場で判断するしかないのが現状ではなかろうか

そんな自分は>>725の言うように様子見の「知ることか！」なんだろうな
728 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 13:47:09 ID:1tu3vPMEO: >>717さん
Kに行けるような装備を揃えて余裕が出来たら二付与に挑戦したいと思います
アドバイスありがとうございました
729 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 15:53:39 ID:ZUBILS6o0: 昔ならそういうQ反応誰がするとかってのもD行く前に話し合ってたのに
今はギミック誰がするっていうのだけだからなぁ
打ち合わせしなくても適当で何とかなる時代になったわけか
まぁでもオリーは基本Q反応させてからぼこってるけど
>>724みたいに次で掃除機使いたい時はQ反応してすぐに使ってる
まぁ毎部屋掃除機使いたいなら猛攻掃除機装備集めるしかないな
730 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 20:37:17 ID:aZWxoHgU0: >>719
まさにしったことか！ｗ
ってやってきたけれど

いつもフレやギルメンとくんでいってたけど
あるとき、オリーんときはなんもしなくていいからｗっていわれたよ
以来、オリーのとこではてきとーにあそんでるか
眺めてる
731 ：アラド名無しさん：2012/03/19(月) 22:46:56 ID:NyEwhNFA0: そいつら友達じゃねーな
身内なのに邪魔だと思っちゃうあたりクソッたれすぎる
732 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 02:50:00 ID:6nRtAaVM0: 逆に思うんだが、手出さないで見てれば誰も死なずに無敵も出ないから手早く終わるのに、
火力職でも無いBSKがあえて攻撃に参加する理由って何？

俺も固定のレンジャイさんに　見てて下さい；；　って顔文字つきで言われたけど、
通常ハメ＋HSWFでオリーくらいなら溶けてくから邪魔する気にならんわ

難しいところだけど、相手に嫌な思いさせてまでオリー殴りたいとは俺は思わん
733 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 03:02:48 ID:SpPVowp.0: ｂｓｋスレで語る内容ではないとは思うが、
それが空回りだとしても貢献しようと頑張ってくれてる人に2次異界ぐらいでごちゃごちゃ言わんわ
3次みたいな1人でも勝手なことすると全滅がデフォなDは流石に口出しするけども。
でも寄生根性丸出しでサボったり手抜きするやつはどんな理由があろうとお断りです
734 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 03:19:38 ID:u.x.Swqg0: 手出さずに見てろって言われて従うのもいいし
こうすれば攻撃に参加できるって伝えて反論してもいい
そういうのができるのが身内じゃないかな
野良で手を出すなって言われたら色々面倒だから従ったほうがいいとは思う
735 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 04:13:28 ID:ZUBILS6o0: そう思うならいつまでもずっとそうしてればいいんじゃね
SI前のがもっと大変だったけどそれでもそんな話題は出なかったと思う
火力職でも無いbskがあえて攻撃に参加する理由って言うけど
それ言い出したら何もできねーじゃん　レージいいから掃除機レッパだけしてろって話になるわ
野良でそう言われたんならそうしてた方が利口ではある
でも固定だったら相手の言うことにずっと従ってたらYESマンになるぞ
相手に嫌な思いをさせるんじゃなくて他に貢献できる方法を考えたら？
まあLv60とか異界経験少ないなら…仕方ないかとも思うけどなぁ

ちょっと喧嘩腰になってるけどbskだからって理由で最初から改善しようともしないで
諦めてるっぽい口調が少しムカッときたのであえて言わせてもらった
736 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 04:15:42 ID:ozKWdY0w0: >>718
自分も同じ感じで迷ってる。
増幅書をダーク6に使いたくて残していたんだが、装備したいものがある為
無限血柱を捨てると考えるとダーク6よりブルータル6に使った方が暴走力25㌫に増幅書でさらにｳﾏｰできるのではないかと悩み中・・・
737 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 04:28:45 ID:ozKWdY0w0: 増幅書使っても関係なかったわ、変な勘違いしてたごめん
738 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 04:30:06 ID:6nRtAaVM0: >>735
え、いや、そりゃ、「クール毎に掃除機してろ、合間にはレッパ狂乱しとけ、他の事すんな」
とか言われたらふざけんなﾎﾞｹｪ、ってなるけど、オリーの話はそういう話じゃないでしょ
無理に手出さなくても他の面子がサクっと倒せるなら別にぼけー、っとしてても良くね、ってだけで

あと、あえて攻撃に参加する理由は無い、っていうのは、
手出したら無敵になるわ槍投げまくるわってデメリットあるのに、オリー殴る必要あるの？
っていう意味で言った
ゴブ舞で全力出すグラいないっしょ、あれと同じように俺は思ってるよ

何か曲解されてるけど、オリー殴らないだけで上手く回るなら別にそれでいいんじゃね、
ってくらいしか思ってないんだけどなぁ
739 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 04:32:42 ID:k/nDS4pQ0: >>735
SI前こそ散々レイブだけやってろタコスって言われてたでしょ
ドヤ顔無限血柱で嫌がらせのようなプレイをする層もいたから誤解を解くにはかなりの時間がかかると思うよ
実際火力として貢献できるようになるまでには相当苦労するし。
最近はサブのbskも固定PTの2周目に入れるようになったけど、
オリーは手出ししないようにしてるし。
740 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 06:19:11 ID:J.fS5EYM0: 固定の時と野良では立ち回りが根本から違うだろう

例えば豆腐と固定組んでたときがあったけど、
マグネウスで玄武がつかんでくれるからレイブしなくていいし、
むしろキッチリつかむように左にレッパするのが仕事だった（右じゃなくね）
犬3では無双撃するから手出しするなと言われ、実際その方が良かった
でも野良じゃレイブするわな
つまり固定にはその固定のみのルールがあるが
それは野良じゃ全く通用しない。
逆に野良と同じ動きを固定ではできない。

PT員に火力が無くて、オリーにレイジ・ルインを使うときもあれば
レイブ中に消えることもあるし、構成次第とも言える

自分でこうすると決め付けるのが間違っているな
741 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 09:43:25 ID:yxKYgNPY0: 314 ：アラド名無しさん：2012/02/15(水) 00:36:41 ID:Oq.jMjGEO
無強化で他職に引けを取らないはちょっと言い過ぎなんじゃないの

無強化レンなんか明らかにbskとかランチャー以下

こんなん見つけて悲しくなった。
742 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 10:16:29 ID:n6pDMVUw0: ところでwikiに書いてある2次クロの、強力猛攻血柱上着レシピと無限の猛襲腰レシピが犬3で出るって書いてあるんだけど、本当にこれ3部屋目なの？
743 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 10:29:07 ID:LhORIb8g0: 通常犬なら4部屋目ですねジェフだっけ
744 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 10:37:27 ID:waHcdE/A0: はい
745 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 10:58:30 ID:m3MsWa7U0: そういえば無限腰だけがレシピ2個現物1個もあるわ、なんなのあの出やすさ・・他なんて被る以前にまず出ないのに
746 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 11:09:24 ID:aMq0kbO20: オリーはイケメン火力いるならレイヴなりレッパなりだけでいいんでない
というかお互いの装備によるわ
一撃レージエレノア揃っていたらレージで沈めることは可能だし
747 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 11:41:49 ID:aZWxoHgU0: オリーの件なんか白熱してもーたけど…
自分も>>738の思ってるいるのと同じで

そんなにガチガチに決まったプレイで異界してるわけじゃなくて
ふざけあったり楽しみながらプレイしてるんですよ
オリーの時は正直メンバーが二人動いていれば残り二人は何もしなくても余裕クリアー
なので、逆に自分が動くと誰かに危機が迫るｗ

より最善を目指していくのが良いバーサーカーなんだろうけど
そこまで堅苦しくプレイしなくてもぉ…
うちらはゴブリンリレーのときはあえて邪魔したりしてるくらいだよｗ
あえて邪魔してリレー主はその邪魔をかいくぐりながらリレーｗ
そうしてふざけながら異界したほうが楽しくないかい？
野良ではできんことだけどさ
748 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 12:03:23 ID:Y4mp8fio0: 野良ならまだしも固定メンバーとか身内なら別にいいんじゃね
749 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 12:18:16 ID:IAyqFfn60: 身内の話を常識のように語られて勘違いしたのが野良に来ても困る
750 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 12:56:24 ID:2NX6S2I60: >>735だけど
俺が結論的に言いたいのは大体>>746と同じ
攻撃には参加しなくてもそういう拘束くらいはできるだろ？って話なんだ
誰も殴れゴアしろ崩山しろとは言ってないさ
一撃レージ集まればオリーくらい速攻倒せる火力貢献にもなるし
それにいつまでもそうしてたら野良で行くようになった時に困るよって事だったんだ
まぁそんな事は断じてないって言われた何も言えないけどｗ

ちなみに俺も野良あまり行かないけどギルメンと行ってリレーの時は
邪魔したりされたりしてふざけてるよ　極希にコインやばくなるくらいにｗ

まぁでも固定で相手も自分もそれでいいならそうするのが一番かな…
気悪くさせてしまったなら謝るわゴメン　オリーの件についてはもうコメント控えるわ
751 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 12:57:05 ID:Iy13pCnc0: オリーよりもイシリエンに掃除機使いたいから３部屋目は温存してる

オリーの槍投げはＱ反応兼状態異常反応だから
レッパで反応させつつ潰してその後ブッパで終了でしょ
752 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 13:42:13 ID:bT88MHJQO: レッパで反応…？

ｳﾎﾞｧｧｧｧｯ!
753 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 14:31:29 ID:k/nDS4pQ0: >>750
いや、さすがに拘束すらすんなって話じゃないと思うよ
754 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 14:49:23 ID:6OIu1cK20: レッパ中にパーティメンバーがQ反応ってことでしょ
755 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 15:57:39 ID:Iy13pCnc0: オリーは状態異常にも反応する
暴走強化してりゃレッパでも出血する
756 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 18:12:53 ID:WBEpcgPQ0: レッパ中に反応させれたらなにも不都合ないんちゃう
757 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 20:21:18 ID:MSRzH7zY0: オリーって状態異常にも反応すんの？
普通に攻撃するだけで出血すんぞ
758 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 20:36:51 ID:D/U7gXMQ0: はい
759 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 20:52:18 ID:m3MsWa7U0: まぁ状態異常の反応とQ反応は別クールなわけだけども
760 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 21:09:41 ID:4zGqF/Ng0: あれオリーの状態異常とQ反応てクール一緒じゃなかったっけ？
761 ：アラド名無しさん：2012/03/20(火) 23:37:28 ID:npqcLvpU0: 一緒だったハズ
762 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 03:45:10 ID:YpRGmF9Y0: オリーさんとソロでガチンコ対決すれば分かるけど一緒
763 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 04:50:28 ID:m3MsWa7U0: うわ恥ずかしい、ごめんなさい
764 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 07:43:18 ID:oaWCmN/k0: ゆるしますん
765 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 12:51:50 ID:m3MsWa7U0: 4月に革新確定、エレノア組いそげええ
766 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 12:56:01 ID:n6pDMVUw0: とは言っても25日でしょう？
4月入ってからでも十分間に合うだろうし、気になる人はもう手に入れてるんじゃないのかな
767 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 13:08:55 ID:5/TL1UMk0: ４月実装＝４月最後の週の２５日実装。
ってユーザーに認識されるあたりがネクソンだなｗ
まあ少なくとも今週と来週は来ないことが確定したから、
今日から燦爛０で始めてもエレノアは間に合うと思うが、
早く燦爛集めておけば良補正待ちもできるからな。
急ぐにこしたことはないとおもうわ。
768 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 13:28:26 ID:RDz4YJh20: エレノア集めることにします！
燦爛たるコスモソウルは何処が一番出やすいでしょうか？
効率よい集め方ありましたら教えてください
769 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 13:34:40 ID:M8bMZHXs0: 50エピドロップだけ狙うだけならゲント外郭
コスモ回収ならグロズニー3部屋でサクサク
ミシュパプも相性悪くないと思うからついでに狙ってみるのも悪くないかもしれない
770 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 13:37:58 ID:n6pDMVUw0: 個人的にはグロズニーお勧め
45エピが出ることもあるけど
771 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 13:53:44 ID:J.fS5EYM0: >>768
3月頭に悲鳴ヘル通っていた。異界3箇所後の残り疲労で1日20回。
1日で燦爛20～30溜まった。4日でエピ2・桃2。
5日目でエレノアポロリで終わってしまったが・・
目と招待状で財布への負担は少ない。お金かけたくないならお勧め
772 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 14:04:56 ID:QzbQnyw20: >>769 770 771

わざわざ有り難うございます
グロ、悲鳴を中心に頑張ってみます！
773 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 14:20:43 ID:m3MsWa7U0: 俺は断然ノイアヘル戻りを押す
メリットはグロと悲鳴に比べて状が安い、挫折なし、古代桃での臨時収入、回復Pクエ、使徒の気配かな
デメリットは疲労6消費、レベルによっては難しい、入場が白Q、右端で倒したときの絶望感が異常
あとはヘル部屋がグロと同じくらいに狭いから殲滅しやすいってのもある、まぁ結局好みだよね
774 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 14:41:36 ID:J.fS5EYM0: >>773
ノイアは50桃が出るってのを書き忘れている
775 ：774：2012/03/21(水) 14:48:25 ID:J.fS5EYM0: 申し訳ない、55桃の書き間違い
ペルロス、シブの力作ね
776 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 14:57:31 ID:ZUBILS6o0: >>773
右端で倒したときの絶望感ワロタ…いや笑えないんだけどね

俺は最初たまってた謹厳状で外郭行ってたけど使い果たして謹厳より
強靭のが安かったからグロずっと行ってたよ　挫折しても少し回復すればすぐ行けるし
ノイアも行ったけどボス前まで行くのがダルかったから状消化して終わったなぁ
エピ1個も出なくてもヘルだけで疲労使い切ればコスモもそれなりに溜まるはず
桃も名前忘れたけどアクセ出て20Mで売れたしとにかく時間も金も全てヘルに捧げた
777 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 15:40:25 ID:k/nDS4pQ0: グロズニー推しだな、何しろ回数回せるから燦爛の収集率が高い
ミンタイ入れて1日あたりの素燦爛が60個平均、2日に1個ペースでエピックも拾ったし
まぁグロでエレノア現物引いた事があるからってのが一番強いけど。
778 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 16:54:43 ID:oBBZ1QPE0: この話題何回目だよ、呆れを通り越して笑いだわ
779 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 17:06:05 ID:0VMi47Vo0: 運か金があればいまからでも余裕で間に合うな
780 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 17:11:04 ID:H5BePQ8YO: ﾚｲﾌﾞの吸い込み時間無くなるって聞いたけどまじ?ｷｭｲｰﾝﾊﾞｼｰﾝになっちゃうの?
781 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 17:23:47 ID:x22z2ZKg0: ５１ｂｓｋだけどほとんどソロでやっと覚醒とれたからEoKとろうとしてんだけど使える？

ブラッドルインとバーストフューリーは使い勝手どうですかね？
782 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 17:34:59 ID:k/nDS4pQ0: とりあえず過去ログでも検索してみたらいいんじゃないかな？
783 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 17:54:16 ID:wVyG.wr20: 覚醒の使い勝手試してからレテ使えばいいんじゃないか？
784 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 17:55:08 ID:abHlSQqAO: テンプレェ…
785 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 18:22:23 ID:ZUBILS6o0: とりあえず全部1取っといて損はないと思うから
それから自分で判断するといいんじゃないかな
あとは過去ログやら動画や（ｒｙ
786 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 18:56:23 ID:xWhDzil.0: ところで革新来たら属性強化とる？
個人的には取りたいんだけど取ったらカッツカツで迷ってる
787 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 19:52:06 ID:pJ1QoZ1A0: 属性強化はQPになるから現時点でカツカツなのかわからないけど取るのが普通になると思うよ
韓国だと魔法石はタイタンのままでアクセ付与が属性強化になってるのが主流らしい
788 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 20:00:25 ID:DIRQNhnQ0: EXアクティブがTPからSPになるって情報は見たけど
属性強化もTPの方は消えるの？TPとQP別々じゃなくて？
あと韓国はスイッチが無いし日本の主流がそのまま同じとは限らないと思うが
789 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 20:12:55 ID:ICg0vEQE0: レベ６７で金稼ぎのために篭もるとしたらどこのダンジョン？
790 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 20:15:22 ID:CndVrnw20: グロズニーオススメだけど、６７なら７０になること優先して西部行ったほうがいいかも
791 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 20:17:54 ID:IjW1qe.Y0: bskなら固定技しか強くならないタイタンより
全てが強くなる属性石のほうがよさそうだけどどうなの？
792 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 20:18:13 ID:c4/CjDHs0: うろ覚えだけど革新来たらカンスト祝いの5ｍが安くなるんじゃなかったか
俺もカンスト優先するべきだと思う
793 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 20:21:15 ID:ICg0vEQE0: >>792
まじか　後３レベ核心までには間に合うか・・・

追撃ｋ篭もりってどーなの？ボスのミサイルうぜぇから萎える希ガス
しかしチェーンソー使ってみたい
794 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 20:23:27 ID:m3MsWa7U0: ｂｓｋは力、属性、独立を全体的に上げるのがいいらしい、だからタイタン+装飾品属性強化付与なんじゃないかな
795 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 20:23:28 ID:M8bMZHXs0: >>791
属性が微弱体で
固定攻撃力が今後大幅上昇じゃないっけ
だからじゃない？
なんにせよその辺が気になってしかたないなら
タイタンアクセとタイタン魔法石、属性魔法石各種全部取り揃えといたら？
そしたら日本での改変後ｂｓｋの総合評価後の結果がでるからいいんじゃないの
796 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 20:25:56 ID:xWhDzil.0: >>787
へえ、QPになるのかー
じゃあ改変来ないとなんとも言えないか

回答ありがとー
797 ：アラド名無しさん：2012/03/21(水) 22:53:57 ID:8SC2n/I.0: さっさと革新でSP振り直ししたいわ。エレノア11もってても小剣マスなしだと色々と残念だな
大剣マス+２次改12のほうが強いわ。
798 ：アラド名無しさん：2012/03/22(木) 00:58:36 ID:npqcLvpU0: ぼくはエレノアとるまで覚醒放置しました！！
799 ：アラド名無しさん：2012/03/22(木) 12:45:24 ID:skXeEOjk0: すみません、バーサーカーつくりだした初心者です。ブレードバーサーカーを使っているのですが、クリーチャーのオススメを教えて下さりませんか？
800 ：アラド名無しさん：2012/03/22(木) 15:05:30 ID:H5BePQ8YO: ね～ね～ﾀﾞｲｿﾝの吸引時間無くなるって本当なの?ｷｭｲｰﾝﾊﾞｼｰﾝになっちゃうの?
801 ：アラド名無しさん：2012/03/22(木) 17:25:13 ID:7H3yRqfA0: 誰か答えてあげなよw
802 ：アラド名無しさん：2012/03/22(木) 17:30:53 ID:m3MsWa7U0: 吸い込みがなくなるセットはある、本家の改変でも常時吸い込みなしにはなってない、ブルマンセットのバグが直るのかは分からない
803 ：アラド名無しさん：2012/03/22(木) 18:58:31 ID:H5BePQ8YO: >>802
返信ありがとうございます、bsk大好きだぁ
804 ：アラド名無しさん：2012/03/22(木) 23:30:39 ID:c45txTy60: bskでの塔について質問です

今現在66レベルで塔がそこまでタイム遅くはないんですがクリアできないこともありまして
カンスト後も塔ポーションを3次異界などで使いたいと思ってて守護する魂の者を買おうか悩んでます。

bskはHP量が他職に比べて多い+暴走で防御力を下げて反射威力UPもできるし強いかも？と考えているんですが
最初から最後まで守護に頼るわけにもいかなく普通に倒さなきゃいけない部屋もあると思うんですが
将来的には養殖したいと思っているのでタイムが早くなきゃできないので
時間短縮+守護がうまく発動しない部屋用に猛攻レイジを揃えようと思ってます。

そこで守護をつけてるbskさんorつけたことのある方に質問です　エレノア+守護+猛攻レイジ数箇所+アルティ3で
養殖できるほど早いタイムが出せるのか
守護がbskに合わないと実感した方がいればその理由を教えてください
805 ：アラド名無しさん：2012/03/22(木) 23:35:31 ID:k/nDS4pQ0: 塔養殖か･･･bskでは一般に養殖で謳われるタイムを出すのに途方もない金がかかると思う。
ので塔養殖は諦めた方がいいんじゃないかな。

自分は無限+アルチ+ペルロス形体/一撃レイジで塔登るけど、
養殖したいって言ったら鼻で笑われるタイムしか出ないよ。
猛攻レイジ多用出来るほどQ余るかな？
806 ：アラド名無しさん：2012/03/22(木) 23:41:49 ID:0VMi47Vo0: 養殖したいなら別キャラ育てたほうがいいぞ
向いてる職は適当な装備でも装備整えたｂｓｋよりはるかに楽だからな
807 ：アラド名無しさん：2012/03/22(木) 23:45:50 ID:c45txTy60: >>805さん
すぐ書き込みありがとうございます。

自分+3人の養殖ならQは何とかなる気がするんですが、やっぱり元が楽じゃないと養殖は無理そうですかね＞＜；
808 ：アラド名無しさん：2012/03/22(木) 23:48:47 ID:he7bcavk0: bskにもっとHAがあれば…改変でストのスキルの一部をbskにも下さい
809 ：アラド名無しさん：2012/03/22(木) 23:56:10 ID:c45txTy60: >>806さん
そうですか～＞＜塔Pはあきらめたほうがよさそうですね・・ｗ

守護を別キャラでつけたことすらないので使用感がまったくわからなくいし
買って養殖できるタイムではなかった場合ソロでのタイム短縮にしかならないので
お金に相当余裕できたらソロ用覚悟で買ってみますｗあとは別キャラで王警備するかｗ狙って出たらこんな値段しないか・・ｗ

素早い書き込みありがとうございました（ｍ－－ｍ）
810 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 03:12:10 ID:caiUARfIO: 定期的に上がるスレですね
811 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 03:26:38 ID:84HKYH2s0: バカスレだからしゃーない
812 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 05:08:50 ID:ICg0vEQE0: 2次クロニクルを揃えたいのですが、単体とセットどちらの方がよいでしょうか？
813 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 08:04:30 ID:8mp1e9hY0: 将来的にどんな形にしたいのさ？それを書かないと答えようもない、それとセット効果はwikiに書いてあるからまずは見てみようか。
814 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 09:40:26 ID:PHQ9z9OQO: >>804
ｴﾚﾉｱ11の無限3＋一撃崩山で塔に遊びに行ったが、そもそも塔でドロップする回復剤なんて使わない。
まず、塔養殖とか寝言言う前にカンストしとけ。
815 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 09:44:58 ID:PHQ9z9OQO: 説明不足だった、bskやってても塔でHPなんて余り減らないって意味な。
816 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 09:45:49 ID:k/nDS4pQ0: 11･･･ね
817 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 09:57:16 ID:GeSR2RfU0: I券どころかF券すら買う金の無い貧乏bskには11も遠いのに…
異界行き始めたんだけど、wikiの2次クロの穴があるところは勝手に埋めてもいいの？
818 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 10:33:58 ID:zveU44KE0: >>815
文盲か？
819 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 11:58:02 ID:GaWFtn8A0: >>814
お前ちょっとエレノア突っ込んでこいよ
俺も11だからお前だと思われたらこまりゅわ
820 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 12:26:06 ID:SpPVowp.0: 装備揃ってきたら自分が新規だった頃の苦労なんて忘れちまう人多いしな・・・
特に大乱なんてもんが実施されてからはそれ基準に装備語る人が少なからずいる
11もありゃ十分だろって。
821 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 12:28:30 ID:u.x.Swqg0: 違ったらすまんけど
塔の話をしてたのに11って言うから突っ込んだんじゃないの
822 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 12:41:33 ID:oGEJtc1cO: まぁ塔は10固定じゃなかったっけ。
823 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 12:53:29 ID:QI4JqWNcO: 10固定のはずだけど…？どういう話の流れなのかよく分からんが
ついでに確認したいんだけど10固定ってことは無強化でも+10に調整されるの？

エレノア手に入れてから塔すごい楽になった
無限3+アルティ3で緊急時でも血柱だけでどうにかなるわ
824 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 13:28:51 ID:ICg0vEQE0: >>813
遅くなってすみません。クールタイム減少型より通常攻撃が強い方がいいです
一撃の～か無限の猛襲　どちらの方がよいでしょうか？
825 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 14:28:36 ID:8mp1e9hY0: >>824
通常攻撃って、Q無しスキルを強くしたいのかな？それを2次クロでやりたいなら無限6＋一撃崩山でええんやないか。
826 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 14:34:54 ID:ICg0vEQE0: >>825
そうですね　ありがとうございます。
827 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 14:43:13 ID:AAwyUyDU0: もういいわかった。bskで塔養殖考えてる間にネクロ作ろうな。一撃ﾊﾞﾗｸﾙ無くても養殖余裕だから。
828 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 14:45:50 ID:k/nDS4pQ0: >>823
無強化でも過剰でも+10に固定される
829 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
830 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 16:39:57 ID:/ma8P.VM0: いないよ
831 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 16:42:17 ID:oBBZ1QPE0: ロウとドレッド・・・男喧嘩かぃ！！
832 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 20:57:25 ID:aMq0kbO20: アルティ9揃っている人いたら全身一撃レージと比べた付け替え用としての使用感教えてくだしあ
833 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 21:48:40 ID:ZUBILS6o0: >>829
なんか所々ステがおかしく思えるのは俺だけ？べ、別に気になってる訳じゃないけど！？
834 ：アラド名無しさん：2012/03/23(金) 21:54:34 ID:k/nDS4pQ0: 【依頼区分】削除・規制
【該当アドレス】ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1327888601/829
【依頼理由・他】
キャラ名の含まれる画像URL、およびクライアント改変行為
835 ：アラド名無しさん：2012/03/24(土) 01:47:09 ID:skXeEOjk0: すみません、ﾌﾞﾚｰﾄﾞbskに合うｸﾘｰﾁｬｰをﾌﾞﾚｰﾄﾞbsk使ってる方にお聞きしたいです・・・
どなたかよろしくお願いします
836 ：アラド名無しさん：2012/03/24(土) 01:55:50 ID:m3MsWa7U0: このスレをクリーチャーで検索した結果ブレンダーかマルバスでいいんじゃないってレスが出てきました
837 ：アラド名無しさん：2012/03/24(土) 03:13:46 ID:H47Ke8PMO: 二次クロのdropについてなんだけど
アルティ上着→ゴブ通常3、ゴブ改B
アルティ肩→城改5、ゴブ通常3
アルティ腰→城改5、犬通常B
であってるよね？
全然でないから不安になってきた
838 ：アラド名無しさん：2012/03/24(土) 03:30:40 ID:DIRQNhnQ0: ２次セットは本当に出ないから無心で通い続けるしかない
どうせ行ける回数決まってるんだし
839 ：アラド名無しさん：2012/03/24(土) 13:25:51 ID:skXeEOjk0: ブレードなので何か違いがあるかなと思ってお聞きしたのですが、マルバスかブレンダーで大丈夫なのですね。
ありがとうございます。
840 ：アラド名無しさん：2012/03/24(土) 13:52:15 ID:SpPVowp.0: いつも思うんだが、教えてちゃんにご丁寧に教えてしまうことが自分たちの首を絞めることに繋がると何故気付かないのか
オススメクリーチャーなんて現行スレ検索するだけで答えが分かるんだぜ？10秒も掛かんないぜ？
いずれ異界にも進出してくるであろう人間をこうも甘やかしたら地雷にしかならないと思わないか？

>>839だけに特別食って掛かってる訳じゃないんだが、毎回ホントくだらないことや
ほんの10、20レス前と同じ内容の質問してくる奴がいて、それにホイホイ答えちゃうの見てるとなんだかなぁって思ってさ・・・
841 ：アラド名無しさん：2012/03/24(土) 14:10:11 ID:m3MsWa7U0: スレ内検索ぐらいはしてほしいとは思うけど、知らない人に物を教えて優越感に浸ってる俺みたいな人も居るんだしそこまでガチガチにすることもないんじゃないかな
その質問から話が広がって自分が知らない情報が手に入るかも知れないし、ただまぁ10レス20レス前に同じ話があるって言うのはさすがにひどすぎる
842 ：アラド名無しさん：2012/03/24(土) 14:27:30 ID:ZUBILS6o0: その内「どうやって検索するのですか？」とか出てきたりしてな…
まぁでも気持ちは分からなくはないが答えを書くだけでなくヒント出したり
次から検索してね的な事も添えればいいんじゃないかな
例えっちゃーあれだけど人に道聞かれたら次の交差点を右折して…とか教えるじゃん
無視したり交番行けとか言ったりせず知らなかったら知らないって言うしね
間違ってたらダメって言うのじゃなくてこっちだよって正しい方へ導いてあげればいいと俺は思う
843 ：アラド名無しさん：2012/03/24(土) 14:32:18 ID:he7bcavk0: 私はプチ魔導の学者ちゃんをオススメします
天使(エレマス)には程遠いですが可愛らしさなら負けてません
例えbsk用のスキルが無くともそれを担うほどの仕草が貴方を救います
多少値が張りますが誰が何と言おうと私はプチ魔導をお勧めします(*´д｀*)
844 ：アラド名無しさん：2012/03/24(土) 14:37:00 ID:k/nDS4pQ0: 今回の場合は聞き方が悪かったと思うよ
「バラムやマルバス、ブレンダーがお勧めとのことですが、ブレードでも変わらないでしょうか？」
だったら、要点がブレードとその他でペットが違うかどうかって話になるから過去ログとは別の話になるわけだし。
何を調べたか、何を知っているのか、何を聞きたいのかを明確にするのは質問する立場の第一歩だよね
845 ：アラド名無しさん：2012/03/24(土) 18:32:30 ID:r78VW/y60: 最近バカスレの字数が多い
846 ：アラド名無しさん：2012/03/24(土) 19:09:54 ID:xmFMLwDoO: 3行以上の文章見ると暴走しちゃうの
847 ：アラド名無しさん：2012/03/24(土) 23:42:58 ID:w/vkNBTo0: さすが
バカスレ
バカっぽい
848 ：アラド名無しさん：2012/03/25(日) 00:22:21 ID:npqcLvpU0: さババ
849 ：アラド名無しさん：2012/03/25(日) 03:08:39 ID:H47Ke8PMO: 力1300弱、Bスロ一撃レイジ8箇所エレノアの中bskだけど
レシュNですら村長レイジ一撃で沈まないんだがそんなもん？
ちゃんとおにぎり当てて点灯確認してからレイジうってる
850 ：アラド名無しさん：2012/03/25(日) 09:18:01 ID:naf8vifc0: 所詮その程度さ
851 ：アラド名無しさん：2012/03/25(日) 10:53:02 ID:Lh0NFNag0: 768です
21日から初めて、スカサに通いやっとエレノア手に入れました
アドバイス有り難うございました
852 ：アラド名無しさん：2012/03/25(日) 11:45:27 ID:zveU44KE0: >>851
グロ４ならわかるが、スカサで４日は早過ぎだろｗ
よっぽど運がよかったんだな
まあおめでとう
853 ：アラド名無しさん：2012/03/25(日) 14:38:24 ID:CaT.j5gA0: あたくしは～ノイアに通い１００Ｍ程使って１ヶ月掛かったで！
854 ：アラド名無しさん：2012/03/25(日) 18:25:02 ID:npqcLvpU0: エレノア出た出たと嘘を言い続けると出る
これ豆な
855 ：アラド名無しさん：2012/03/25(日) 18:30:50 ID:r78VW/y60: 今日も
856 ：アラド名無しさん：2012/03/25(日) 18:33:33 ID:3s/gk8T20: 明日も
857 ：アラド名無しさん：2012/03/25(日) 18:36:15 ID:aTiWkc2oO: 明後日も
858 ：アラド名無しさん：2012/03/25(日) 18:42:36 ID:GeSR2RfU0: そして
859 ：アラド名無しさん：2012/03/25(日) 19:06:17 ID:k/nDS4pQ0: 誰もいなくなった
860 ：アラド名無しさん：2012/03/25(日) 19:34:33 ID:TObMBi6gO: かーらーの
861 ：アラド名無しさん：2012/03/25(日) 19:45:31 ID:CaT.j5gA0: ど～～～～～～～ん
862 ：アラド名無しさん：2012/03/25(日) 23:21:11 ID:dyo/X36c0: なんぞここ
俺のBSKブサメンすぎて狩り行きたないわ・・・orz
863 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 00:17:15 ID:DIRQNhnQ0: もうやだこのスレ…
864 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 00:18:34 ID:x07X5vkE0: バカばっかりだよもう
865 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 03:19:39 ID:84HKYH2s0: まだ3日で燦爛400個だよちくしょうっ！！

いま61で65桃12もってるんだけど
エレノアとったら世界かわるもん？
866 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 03:32:40 ID:TBkIzmgw0: たぶん通常が弱いから逆に弱く感じるよ
867 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 03:50:05 ID:84HKYH2s0: なん・・・だと・・・
計算してみたらエレノア11じゃ％技は超えられないのね
マスタリー2種とるとSPがなー　どうしよ
868 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 04:04:41 ID:caiUARfIO: マスタリとっても上がるのは的中と％スキルの威力だけって話なかったっけ？
固定の威力は変わらないっていうのをどっかでみたような・・・
ソースないけど
869 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 06:52:41 ID:lGZdQm3Q0: もうすぐ革新でＳＰリセットくるんじゃなかったっけか
870 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 08:05:12 ID:QI4JqWNcO: 体感でしかないけど取って+7くらいにしてすぐ西部に行った感じでは
％よわーその代わり固定めちゃ強くなったって感想だった
無論小剣マスタリはその時まだなし
前は65紫12使ってたけど10にしてマスタリ取ったら％もそれ程気にならなくなった
871 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 08:18:17 ID:aTiWkc2oO: エレノア14にすればいいんだろ？！

え！？おい！！！
872 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 08:47:02 ID:hqJbMSAc0: じゃあ18ぐらいにすれば最強やで
873 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 13:10:10 ID:84HKYH2s0: レテ契約あったからマスタリありとマスタリなしで検証してきたら
>>868のいう通り固定にはマスタリ適用されてなかった・・・
契約切れる前に知れてよかったよありがとう
874 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 14:03:31 ID:SpPVowp.0: 固定技に威力上昇は乗らないけど（物理攻撃力関係してないから
的中は乗るよ
875 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 15:17:31 ID:LFo.rhYk0: 的中も乗らんよ
876 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 15:58:58 ID:k/nDS4pQ0: 的中については以前から乗る派と乗らない派がいるけど、
どっちの主張も数字は見たことが無いなぁ
乗るんだったら大きな差が出るよね
877 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 16:21:57 ID:QI4JqWNcO: え？固定だろうと％だろうと｢今のステ｣の的中が適用されるんじゃないの？
乗らないとなるとマスタリ分の的中率は固定だけマイナスされるって事だよね？
別の言い方すると大剣マスタリ取ってて小剣マスタリ取ってなかったら
大剣で血柱やろうとエレノア装備時と同じ的中率になる訳か
分かりにくかったらゴメン
878 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 16:25:55 ID:SpPVowp.0: 乗らないとしたらテンプレのマスタリー◎から降格検討するレベルの大事件だと思うんだが・・・
879 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 18:06:20 ID:LFo.rhYk0: そういえば以前レッパにマスタリ乗らないけど狂乱に乗るとか検証あったな
ごめん多分乗るわ
880 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 19:27:09 ID:unf0bfIQO: 仮に固定に乗らなくても通常ゴア崩山一切使わないスタイルなんて…
881 ：アラド名無しさん：2012/03/26(月) 23:18:21 ID:I3qu7Q..0: 全身青血柱青狂乱と全身青掃除機青アウトレージのスイッチならあるいは…
882 ：アラド名無しさん：2012/03/27(火) 00:09:57 ID:DIRQNhnQ0: それを言うなら

全身青血柱→ダークブラッド6+アルティ3+２次猛攻血柱
全身青狂乱→ブラッドスレイヤー6+青狂乱
全身青掃除機→ブルータル3+青緑掃除機
全身青レージ→ブルータル9+２次猛攻レージ
883 ：アラド名無しさん：2012/03/27(火) 05:34:20 ID:FXaPBSAsO: まぁ武器マス込みで的中25％あるのにHランクで血柱してスタックすると言うことは…
884 ：アラド名無しさん：2012/03/27(火) 08:17:29 ID:unf0bfIQO: SIの頃に的中の検証をした例が色んな所で挙がったけど
的中いくら上げてもスタックは消えなかったはず
Hなら尚更
885 ：アラド名無しさん：2012/03/27(火) 10:13:20 ID:kcJzWR3U0: 特性とかエンブの的中は固定スキルにも乗る
武器マスタリの的中アップは乗らない
どっかのブログで検証してたはずだから探してくれ

％が少しでもある以上、マスタリ切るって選択肢は無いと思うけどね
886 ：アラド名無しさん：2012/03/27(火) 12:58:17 ID:SpPVowp.0: まじかよ乗らないのか・・・

育成中か過剰もって無限3,6型は武器マス必要だろうけど
クロニクル揃ってきたらそれこそ崩山衝撃波入れてからQぶっぱ連発がほとんど、そのQほぼ全てに武器マスが乗らない
掃除機が％だけど過剰じゃなきゃ火力スキルにはならないし。
となれば繋ぎにしか使わない通常ゴアの為の武器マス分SP削ってQ技やらカザンやらのスキル一つ増やしたいな
って天秤に掛けて判断したんだが、そんなにありえない選択肢かな？

俺の装備が貧弱で固定技しかダメージソースに出来ないせいもあるんだろうけどさ
887 ：アラド名無しさん：2012/03/27(火) 13:15:23 ID:w1A07.tsO: 革新が4月25日って噂されてたので、先週辺りからエレノアの為にヘル潜ってたけど5日でゲット出来ました！

グロと南で頑張りました…2週間くらいかかると思っていたので驚愕です。

情報ありがとうございました。
888 ：アラド名無しさん：2012/03/27(火) 13:20:13 ID:p.jnCEyw0: よーしよくやった
14にする作業に戻るがいい
889 ：アラド名無しさん：2012/03/27(火) 13:47:34 ID:k/nDS4pQ0: 結構通常崩れやレイブのパーセントダメージがバカにならないから削りはしないけど
強化大乱に乗れなかった層とかは考えようによっちゃ削ってもいいかもね
890 ：アラド名無しさん：2012/03/27(火) 13:56:26 ID:J.fS5EYM0: 通常熟練+属性強化+無限6+過剰って普通に強いと思うんだけど
なぜか過剰鈍器置いてエレノア使ってる俺ガイル
フレンジにHAつかないかぎりエレノア1強は終わらないんだろうが、
他のエレノアbskも同じ考え？
無限6って見かけないんだよね・・上記の装備試してない人も多そうだけど。
891 ：アラド名無しさん：2012/03/27(火) 14:28:01 ID:TBkIzmgw0: そういうのはポンでやればいいし
892 ：アラド名無しさん：2012/03/27(火) 17:09:34 ID:zHN47e5c0: 60桃の精錬がMAXの7段階までいったら独立攻撃力＋203だからレッドバグならエレノアといい勝負できるようになるんじゃない
エレノアはこれから販売無くなっちゃうしレッドバグは金で買えるし属性ついてるし増幅もできるし抗魔もちょっと高い
これだけ条件揃ってるレッドバグで「いい勝負できる」レベルだとは思うけどね　腐ってもエレノアはエピの中でも超性能　なによりレッドバグは見た目がｒｙ
893 ：アラド名無しさん：2012/03/28(水) 03:26:43 ID:oBBZ1QPE0: 仮にフレンジにHAついたとしても超過剰じゃなきゃｴﾚﾐｼｭﾄｯﾌﾟは変わらないと思う
てかﾌﾚﾝｼﾞにＨＡってもはやﾁｰﾄﾚﾍﾞﾙの例えだな
894 ：アラド名無しさん：2012/03/28(水) 07:00:22 ID:rwE1yHas0: >>892
なんか鈍器の見た目って運営やる気ないよな
同レベの武器はただ色違いってのばっか
エレノア、ミシュパプに代わる武器を早く出してほしい
特にエレノアなんて小剣やろ
ｂｓｋってのは大剣（or刀）を振り回すバカなんだからさっさとｂｓｋのコンセプトに合う大剣作れや

>>893
フレンジにHAは相手にとっちゃ鬼だな
なんか赤い塊が剣振り回しながら向かって来て攻撃してもびくともしないんだろ？ｗ
895 ：アラド名無しさん：2012/03/28(水) 09:31:49 ID:LhORIb8g0: HAポーションのんでやってろってことだな
896 ：アラド名無しさん：2012/03/28(水) 10:15:27 ID:Ih/FDlUQ0: レッドバグのデザイン不評なのかー
色違うだけなのは確かにちょっとやだけど
割といいデザインしてると思うんだが
897 ：アラド名無しさん：2012/03/28(水) 10:46:16 ID:llpOk4Os0: レッドバグって見た目Gだろ・・
898 ：アラド名無しさん：2012/03/28(水) 10:47:31 ID:V9O/GQKQ0: 早くバランシングまでこねえかな。
EX血柱パッシブ取って、精錬までやって、属性まで乗って、超火力上がりそう
899 ：アラド名無しさん：2012/03/28(水) 10:51:11 ID:aMq0kbO20: レッドバグはカサカサ動くのが好き
900 ：アラド名無しさん：2012/03/28(水) 11:04:18 ID:j8n6BxJE0: なんかヒットリカバリー上げまくってる動画思い出したわ
塔で攻撃食らってもダウン以外動き続けれるっていうね
そうだなヒットリカバリーが群を抜いて高くてもいい気はする
901 ：アラド名無しさん：2012/03/28(水) 11:07:55 ID:xON2dvNU0: >>890
俺も普段は無限６属性型だけどどうしてもボスとかはエレノアＱぶっぱの方が楽なんだよな・・・ｗ
ｂｓｋはフレンジ通常ゴアホウザンが主体のコンセプトだと思うし（実際％技がこれしかない）
フレンジにスキルレベルごとの攻撃力ボーナスあるべきだと思うんだよなぁ
902 ：アラド名無しさん：2012/03/28(水) 12:05:24 ID:nxj2ywGE0: SPリセットされたらゴア前提止めでコマンド封印して切るわ。
崩山が使いやすく強すぎるのに比べて、ゴアは使いづらく弱過ぎる。
他のスキルにSP振った方が良い。
903 ：アラド名無しさん：2012/03/28(水) 12:31:01 ID:j8n6BxJE0: ゴアの利点っつったらその場で動かずダウンさせずに攻撃し続けれる事か？
ヘッドレスナイトみたいに…クール短いのが幸いした活用方法か
まぁ崩山の方が範囲広いけど無限3＋アルティ3は通常Dだと楽ではある
話変わるけどブラソ取ったけどいいね、固まった雑魚が素早く一掃できるわ
904 ：アラド名無しさん：2012/03/28(水) 12:48:47 ID:bT88MHJQO: ゴアないと淋しいしｂｓｋやってらんない

頻度は減ったけど使うし手持ち無沙汰になりそう
ＳＰ余るし
905 ：アラド名無しさん：2012/03/28(水) 12:58:11 ID:mLi71xBo0: ダウンさせたくないときはゴア振ってるなぁ
ソロ専なら必要ないかもしれん
906 ：アラド名無しさん：2012/03/28(水) 13:50:29 ID:U0FC.9m60: どっかの国みたいに、エレノア削除でミシュパブこねーかな
907 ：アラド名無しさん：2012/03/28(水) 15:12:49 ID:XBBz4aig0: 農夫イベきたっぽいしあきらめてたエレノア狙いにいけるな
908 ：アラド名無しさん：2012/03/28(水) 15:24:38 ID:J.fS5EYM0: >>901
だなぁ・・チーフサスとかボッティにフレンジする気おきないわ

農夫ヘル1回180円か　エレノアほしい人100%間に合うなこりゃ
909 ：アラド名無しさん：2012/03/28(水) 15:37:14 ID:m3MsWa7U0: 農夫来ちゃったし異界はちょっとお休みしよう
910 ：アラド名無しさん：2012/03/28(水) 15:51:32 ID:J.fS5EYM0: そういえばエレノア持ちbskは農夫で何を狙う予定？
デモンスレーブ+アルティ6で暴走渇き常時
こんな地味なのがいいのは俺だけなのかな
911 ：アラド名無しさん：2012/03/28(水) 15:55:33 ID:m3MsWa7U0: 最初は2PCでレシュこもって稲が溜まった後半で者かミシュパプ狙いに行くかなぁ
912 ：アラド名無しさん：2012/03/28(水) 17:07:55 ID:j8n6BxJE0: うわ…力+5のためだけにマークウッド行かないといけないのか後回しでいいな
他にも色々欲しいのあるしボスデコアイテムドロップ率にもよるが逆にダルいな
913 ：アラド名無しさん：2012/03/28(水) 17:18:57 ID:8SC2n/I.0: エピック販売が変わると書かれてるから今回のイベ逃したらエレノア買えなくなるな
914 ：アラド名無しさん：2012/03/28(水) 18:43:28 ID:quV3hIxE0: >>910
自分もデモンスレーブ狙いですね。
あとミシュパプもほしいなと思ったり。
とりあえずレシュ2回いったけど青字のみでした‥。

そういや残りの疲労度でマークウッドまわしたけど、ボス部屋のタウアーミーから窓が落ちました。
ボスじゃなく雑魚扱いでドロップするなら、グラカラまわしたほうが効率いいかもですね。
915 ：アラド名無しさん：2012/03/28(水) 23:34:22 ID:Lr9SjiwQ0: すいません。質問です。
形体・拘束でブラディレイブの0.5秒ごとの当たり判定で発動しますか？
発動するなら、３次異界のために買おうかなと・・
教えてください
916 ：アラド名無しさん：2012/03/28(水) 23:46:50 ID:oBBZ1QPE0: 前スレ
917 ：アラド名無しさん：2012/03/29(木) 03:16:35 ID:Ih/FDlUQ0: どっちにしろ3次じゃ必須くらい重要なきがするが
918 ：アラド名無しさん：2012/03/29(木) 08:14:42 ID:unf0bfIQO: そろそろテンプレ談義のお時間かのう
建てられない、建てる気がない輩は950踏まないよう注意してくださいな
919 ：アラド名無しさん：2012/03/29(木) 09:20:59 ID:m3MsWa7U0: >>6　武器など
>>868、>>873-886　武器マスタリの的中関連
>>109　掃除機クール目安
>>689->>696　カザンブレーメン、3次での使いやすさ
ざっと見た感じこんなところかな？
あとはスキルシミュを新しい物にするのを忘れずに（ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk60.html）
920 ：アラド名無しさん：2012/03/29(木) 10:27:45 ID:j8n6BxJE0: >>95のアウトレージ期待値目安ってのも出来れば入れてもらいたい
921 ：アラド名無しさん：2012/03/29(木) 11:27:02 ID:SDJgXlTA0: >>915
アイコンは出る、効果はでない
922 ：アラド名無しさん：2012/03/29(木) 12:10:02 ID:unf0bfIQO: >>919
掃除機は>>618が完成版かな？
923 ：アラド名無しさん：2012/03/29(木) 13:59:19 ID:k/nDS4pQ0: 掃除機追加するなら、ついでだからこないだ調べたときのも追記してほしいかな
竜巻持続時間は武器種問わず固定、その前後にある竜巻生成や斬り払い時の時間は攻撃速度依存。
たいしたことじゃないけどね
924 ：アラド名無しさん：2012/03/29(木) 16:03:10 ID:pE7e3Czc0: 唯一のエレノアを壊しました。ただそれだけです。
925 ：アラド名無しさん：2012/03/29(木) 16:09:44 ID:x07X5vkE0: また農夫きたんだから取ればいいじゃん
926 ：アラド名無しさん：2012/03/29(木) 16:48:49 ID:9j2QybUI0: このスレのブラッドソードの紹介説明に終止HAって書いてあって
自分もそう思って使ってたんだけど

防衛のボスが出てくるところに掃除機置いて縦軸あわせて
ふっ飛んだところにブラッドソードをさらに置いて当ててやろうとしたら
剣突き刺してる最中だったのにマッハキックで押し返されて
つぶされちゃった
本当に終止HAなの?それともマッハキックのほうが勝つようにできてるの?
927 ：アラド名無しさん：2012/03/29(木) 17:02:57 ID:o1f1xcGU0: >>926
バグか仕様かわからないけどマッハキックとかランチャの抜き打ちで
極限に居るスナイパーさんのをHA中でも動かせるんだ。それと同じ原理
なのかもしれない。一応こんな現象もありますよって報告。
928 ：アラド名無しさん：2012/03/29(木) 17:09:07 ID:9j2QybUI0: >>927
ありがとうです
マッハキックの説明みたらアーマー化する敵を押し返すって書いてありました
929 ：アラド名無しさん：2012/03/29(木) 17:10:44 ID:k/nDS4pQ0: 大抵暴走して撃ってるからはっきりと判らないけど、
突き刺しモーション後のアーマーは短く感じる。
調べてないから単純に動作終わってるだけかもしれないけど
930 ：アラド名無しさん：2012/03/29(木) 17:18:04 ID:m3MsWa7U0: >>95と>>618合わせただけ、テンプレに使うかも未定だけど一応ね
【掃除機クールタイム目安】
　３次武器は刀(クール-5%)、２次武器は大剣(クール+10%)。
　基本竜巻持続時間3.3秒、切り払い+前後ディレイ1.5秒、
　それらをクールタイムから引いたものを(実クール)として算出。

・アルティ6+２次強力猛攻
　（アルティ：肩・腰・靴・首・腕・指、補助・魔法石無し、他強力猛攻）
　クール15.69秒(10.89秒)、刺激使用10.98秒(6.18秒)
　
・全身２次強力猛攻
　（補助・魔法石無し）
　クール14.8秒(10秒)、刺激使用10.36秒(5.56秒)

・全身３次猛攻特性
　クール15.17秒/竜巻持続4.74秒(8.93秒)、刺激使用10.62秒/竜巻持続4.74秒(4.38秒)

・ブルータル3+アルティ6+３次猛攻特性
　（ブルータル：指・補助・魔法石、アルティ：下着・肩・腰・靴・首・腕、他３次猛攻特性）
　クール6.6秒/竜巻持続3.71秒(1.39秒)、刺激使用4.62秒/竜巻持続3.71秒(0秒)

・ブルータル3+３次猛攻特性
　（ブルータル：腕・指・補助、他３次猛攻特性）
　クール6.86秒/竜巻持続4.47秒(0.89秒)、刺激使用4.8秒/竜巻持続4.47秒(0秒)

・ブルータル3+３次猛攻特性+２次強力猛攻
　（ブルータル：腕・指・補助、３次猛攻特性：武器・魔法石、他２次強力猛攻）
　クール5.78秒/竜巻持続3.67秒(0.61秒)、刺激使用4.04秒/竜巻持続3.67秒(0秒)

------------------------------------------------
【アウトレージ期待値目安】
　スキルLV13(M)、独立強化218(タイタン強化玉・マサチオx3)、
　古代の不思議はLV13→14の攻撃力伸び率(+4.62%)にて算出

・全身２次
　（強力特性武器、古代の不思議、他強力一撃）
　攻撃力177.50%、Hit数+2、期待値225.29%

・全身３次
　（古代の不思議、他一撃特性）
　攻撃力98.73%、Hit数+10、期待値231.64%

・２次３次混合
　（２次一撃：武器・肩・腰・靴・指輪
　　３次一撃特性：上着・下着・首・補助・腕輪
　　※腕輪と指輪は入れ替え可）
　攻撃力154.07%、Hit数+5、期待値257.78%
931 ：アラド名無しさん：2012/03/29(木) 17:24:37 ID:m3MsWa7U0: テンプレが長すぎても読む人居なくなるだろうから難しいね
あとテンプレにsageの徹底と現行スレの検索推奨みたいなのもどっかに欲しいかなぁ
個人的には異界、新異界の役割、各部屋の動き方みたいなのも欲しいと思ったけどさすがにそれはテンプレに入れる必要はないか
932 ：アラド名無しさん：2012/03/29(木) 18:47:29 ID:fINXkBBo0: エレノア狙いなら南でいんでしたっけ？
933 ：アラド名無しさん：2012/03/29(木) 18:50:36 ID:x07X5vkE0: 50エピのみを狙うなら外郭な
934 ：アラド名無しさん：2012/03/29(木) 18:51:34 ID:fINXkBBo0: >>933
おーぅ、そうでしたかベリーサンキューね
935 ：アラド名無しさん：2012/03/29(木) 19:14:30 ID:xON2dvNU0: >>931
ctrl+Fで検索できること書いといたらいいかもな
936 ：アラド名無しさん：2012/03/29(木) 19:18:05 ID:npqcLvpU0: それすらめんどくさい人がいるんですね
937 ：アラド名無しさん：2012/03/29(木) 19:37:28 ID:RKj4tmK20: >>6については
×　Lv60 「死者のケルトルパッサ」 -
○　Lv60 「死者のケルトスパッサ」 -

正式名称がNGワードな刀
Lv65 「夢.幻の環頭大刀」 -
938 ：アラド名無しさん：2012/03/29(木) 20:49:54 ID:z6DvCAL20: >>927
極限のアレは遠距離攻撃を当ててから近接攻撃を当てれば止められる
つまり仕様
939 ：アラド名無しさん：2012/03/30(金) 01:01:22 ID:j8n6BxJE0: sageの徹底と現行スレの検索推奨ってどのスレでも言える事だから
正直どうだろうなぁとは思う、まぁ個人的には賛成なんだけどね
940 ：アラド名無しさん：2012/03/30(金) 12:25:25 ID:GaWFtn8A0: テンプレ位ブラッディレイヴって書いてほしいな
941 ：アラド名無しさん：2012/03/30(金) 18:28:53 ID:Ysi4s3yE0: 長い間放置してた垢がハックされて、今日帰ってきました。
早速INしたら案の定アバやらお金やら回復やら(アバ以外何盗まれた分からないけど)盗まれてたorz

でも運営にメールしても無理そうなんで、この状態からやり直そうと考えています。
まず資金集めに走りたいのですが、どうすればいいでしょうか？

今のベルベンダーのスペック
・lv60
・血甲5点セット
・斬岩剣(無強化)
・守護アクセ3点
・冬称号
・力600

スレチかもしれませんがご指南のほど、よろしくお願いします。
942 ：アラド名無しさん：2012/03/30(金) 18:36:48 ID:k/nDS4pQ0: まず無理せず周れるダンジョンでレベル上げからはじめようか
943 ：アラド名無しさん：2012/03/30(金) 18:58:51 ID:Ysi4s3yE0: >>942
なるほど、そうですね。
知らない間に練習モードが追加されていたので、それ利用しながら周れる場所を探してみます。
ありがとうございました。
944 ：アラド名無しさん：2012/03/31(土) 02:41:50 ID:MSRzH7zY0: 今更だけど出血って重複するの？
農夫掃除機してる時に出血ダメージが２桁→３桁→４桁とぐいぐい上がっていくから
記になった。
945 ：アラド名無しさん：2012/03/31(土) 03:47:22 ID:m3MsWa7U0: キャラが赤く点滅し、秒間固定ダメージを受ける。
プレイヤーのみ、移動や攻撃・被弾中は出血ダメージが1.5倍に上昇。
出血状態にした者が存在しなくなった場合、ダメージが減少する。
ダメージを受ける状態異常はダメージが表示されてからHPが1ずつ猛烈な勢いで減るが、
出血ダメージは表示分のダメージが一気に減る。

出血中に出血した場合、1回目の出血が終わるまでダメージが増加する。
1回目の出血が終了した後はダメージがなくなる。
出血抵抗値によってダメージが軽減される。
wikiより
946 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 01:23:46 ID:m3MsWa7U0: 鮮血の追憶△から○に変えたいんだけどどうだろ、△ってほど弱いスキルじゃないし出血させるだけで力と的中上がるのはでかいと思うんだ
みんなの意見を聞かせてください
947 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 02:39:11 ID:k/nDS4pQ0: △でいいと思う
948 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 02:50:33 ID:DIRQNhnQ0: 最も鮮血の恩恵が大きくなるのは出血にかかる敵が多数いる時
最も力と的中が欲しくなる場面が対ボスや厄介な緑ネームだが↑の条件を満たせないケースが多い
△でいいと思う
949 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 04:21:00 ID:BiadyLkU0: 雑魚的相手に強くなってもしょうがないからなあ
△だと思う
950 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 07:53:01 ID:m3MsWa7U0: >>947-949
そうかー確かにボスとかネームド相手に強くなれないんだったら意味ないか、でも△って言ったらスラストとかガードと一緒だからそこまで低いのかなぁなんて思ったわけです
立ててくる
951 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 08:02:38 ID:m3MsWa7U0: 次スレ、ここが埋まってから使ってね
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1333234464/
952 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 08:57:58 ID:nALyrJ5s0: エレノアまで後ソウル八個のところで、エピポロリ。
複雑な気分だ
953 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 10:24:22 ID:QZJYCtmUO: 鮮血の記憶はなんとなく２で止めてる
>>952
エレノアを１１にできるチャンスだと思えば嬉しいんじゃないか？
Ｆ券使えば１２挑戦も……費用対効果薄い毛ど
954 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 11:48:04 ID:DIRQNhnQ0: >>951
スレ立て乙。テンプレ修正も良い感じ
装備できるが微妙に使えないエピが沢山出る呪いをかけておいた

次が立つ頃には小剣の項も変わる事になるのかな…
955 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 11:53:29 ID:QI4JqWNcO: そう考えると鮮血微妙だよなぁ
弱い敵には普通に攻撃すればいい
強い敵には出血ダメ自体があまり意味がない

昔仕様のままな気がする
956 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 11:53:38 ID:k/nDS4pQ0: >>951乙
ゴアクロスの説明が少し長すぎる気がするけど、また次で直せばいいね
957 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 12:01:28 ID:QI4JqWNcO: >>955
なんか書いてて強い敵のくだりが違うなぁと思ったがまぁいいか連投すまん
>>950
スレ立て乙です
958 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 13:33:59 ID:WMeEBnaY0: >>951スレ立て乙

>>954
その呪いがこっちに飛び火してるんだが
ブロークンデスティニー拾ったぞ
959 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 14:11:36 ID:j8n6BxJE0: >>951
乙です
>>343-400を見る限りでは結局M要らないって人も少なくなかったから
ゴア必須は5cでMは推奨でもよかったかもね
でも初心者は覚醒するまではM推奨かなぁ
960 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 14:19:17 ID:k/nDS4pQ0: その辺見る限りじゃ逆にゴア5cはかなり少数派だと思うんだけど。
そもそもスキル考察テンプレは初心者向けのものなんだから、ゴア5cはあまり勧められないと思う
961 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 15:47:09 ID:ZiAlGtkk0: ゴア前提は個人的には無しだなぁ、押し込んで纏めて、なんて真似は他のスキルじゃ出来ないし
ボスにしても、壁ハメすればそこまで苦戦しない訳だから結局のトコクール３秒程度で相手をグイグイ押し込めるゴアは欲しいトコ
射程も通常より長いんだから被弾のリスクも減らせるし、それ以外のスキルがどれも移動・硬直ありなんだから立ち止まって即発射のゴアはやはり有用だと思う
962 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 16:41:36 ID:Yw.5Y8ic0: >>951スレ立て乙です！

ゴア5ｃとMcでスタイルしてるけど、ものすごく便利なのは間違いない
でもほかにSP割きたい部分があれば削る候補の一つとしてゴアじゃないかな
出血狙いなら崩山で事足りるから、ゴアは繋ぎスキル便利スキルって認識だなぁ
個人的には◎ではなく○スキルぐらいだと思ってる、でも育成途中はゴアM安定
963 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 17:27:47 ID:OiTUZkG20: 先日ようやくエレノアとったんだけど
今日農夫に行ってみたら究極のアランドラブレードが出た。
バフが少し使えそうだけど結局はネタ武器だよね。
964 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 17:30:34 ID:DIRQNhnQ0: 使用感スレ見れば分解安定
965 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 17:38:13 ID:OiTUZkG20: >>964
即レスありがとう、確認してきた。
しかしゴミすぎる。テンプレにも載ってないわけだｗ
55ならどれだけよかったことか…
966 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 17:40:20 ID:RKj4tmK20: >>951乙

>>965
だが見た目はよかったはずだ

見た目はよかったはずだ
967 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 17:46:28 ID:k/nDS4pQ0: ああ、それなら見たことがあるな
見た目だけは良かったよ

見た目だけは良かったよ
968 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 17:54:30 ID:OiTUZkG20: 見た目だけはいいなら観賞用に…

あ、ごめん、言い忘れてたけど気付だｗ
969 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 17:57:24 ID:jJEnwhmk0: アウトレージの期待値がものすごく参考になって猛攻維持掃除機できた箇所から挑戦しはじめたけど
革新の新EXパッシブのアウトレージ強化（TP４で多段ヒット数１増加）きたらまた少し変わってくるんじゃなかろうか
970 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 18:41:56 ID:DIRQNhnQ0: そういえばそんなのもあったな…計算はまたするとして、詳細見つかったから貼っとく

鬼剣士共通
・アッパースラッシュ強化（TP1）
　攻撃力増加
・スラスト強化（TP2）
　攻撃力減少、多段ヒット数増加（1レベルマスタースキル）
・ガード強化（TP2、1レベルマスタースキル）
　ダメージ吸収率/衝撃波発動の制限時間増加
・カザン強化（TP1）
　バフ効果の増加、スキル使用後のディレイ減少

バーサーカー
・血十字強化（TP4）
　発動最小HP量の増加
　HP20%以下の時、渇き/フレンジ/ブラッディレイブで回復するHP量増加
　HP60%以下の時、渇き/フレンジ/ブラッディレイブで回復するHP量減少
・狂乱の宴強化（TP2）
　バフ数値増加
　出血状態の敵を倒した時の攻撃力増加
・ブラッドソード強化（TP2）
　発動速度/攻撃力増加
・レイジングフューリー強化（TP2）
　多段ヒット数増加
・アウトレージブレイク強化（TP4、1レベルマスタースキル）
　多段ヒット数増加

あとスキルバランシング情報として
・血十字
　最小の力の増加値上昇
　HPが低くなると攻撃/移動速度が増加する効果を追加
・狂乱の宴
　出血状態の敵を倒した時の攻撃力上昇
・レイジングフューリー
　中央で当たった時の浮かぶ力が減少
・ブラッドソード
　HP消耗量/爆発攻撃力が増加
・ダイハード強化
　スキル習得レベルごとの力上昇量を増加
971 ：アラド名無しさん：2012/04/01(日) 19:16:15 ID:DIRQNhnQ0: >>969
デフォルト7Hitで計算してみた
２位以下の期待値順位に変動があったけど１位の組み合わせはギリギリ変わらず
972 ：969：2012/04/02(月) 12:24:04 ID:jJEnwhmk0: >>970様
>>971様
感謝です
目標は変えなくていいんですね、引き続き頑張ります
973 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 19:38:11 ID:odL3nsgA0: はじめまして。
装備の話なのですが、指輪でハルギか形体出血ならどっちですかね？
974 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 19:52:35 ID:laMzP3ew0: ハルギの仕様を調べればすぐ結論が出るよ
975 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 19:58:33 ID:.gA/KsU60: 出血に一票
976 ：973：2012/04/03(火) 20:06:10 ID:odL3nsgA0: 去年くらいにハルギつええからはよとか煽られて買いましたが、
自分が情弱だった為無駄になりましたってことですねｗ
ロウソクでストライカーで使います・・・
そして形体買うことにします！！！
977 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 20:45:52 ID:k/nDS4pQ0: ハルギがつよくないんじゃない
サカーの仕様と合わないだけ
978 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 20:49:36 ID:VaHclmGQ0: ％職ならハルギなんだがな・・・形体もクールつくんだっけ？いま買うのもな
979 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 21:06:38 ID:Yw.5Y8ic0: 形体にクールとか聞いたことないけど・・・
980 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 21:52:18 ID:KKV5IBgs0: 形体にクールつくよさん今日もおつかれさまです
981 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 22:35:10 ID:VaHclmGQ0: つかないのか間違えた情報を信じてたぜ、それなら私も買おう
982 ：アラド名無しさん：2012/04/03(火) 23:32:52 ID:KOL43jzk0: なんでもすぐ信じちゃう男の人って…
983 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 00:15:02 ID:84HKYH2s0: バカだからしゃーない
984 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 01:11:21 ID:84HKYH2s0: グランディス販売55ｴﾋﾟ（45-50ｴﾋﾟと入れ替え）

●大剣　浩然之気物理684 魔法512 力+43　抗魔値+74
・キャスト速度-2%
・物理/魔法独立攻撃力+80
　(決闘場では物理/魔法独立攻撃力数値補正)
・暴走クールタイム5秒減少
・渇きクールタイム5秒減少
・渇き詠唱時、8秒間全ての敵を出血状態にし0.5秒ごとに
　80の攻撃力でダメージを与えます(状態異常Lv60)

●刀　魂鉄刀　物理540　魔法606　力+43　知能+62　抗魔値+74
・キャスト速度+4%
・火属性強化+11
・火攻撃属性
・物理クリティカルヒット+2%
・魔法クリティカルヒット+5%
・的中率-1%
・攻撃時7%確率で60秒間力15、知能17増加(最大5回重複可能)
・クリティカルダメージ8%増加

●鈍器　飛虎血棍物理627 魔法540 力+65　抗魔値+74
・攻撃時4%確率で敵に血の爆発を詠唱し1000のダメージを
　与え、8秒間敵を出血状態にし0.5秒ごとに150の攻撃力で
　ダメージを与えます(状態異常Lv60)
・出血状態の敵を攻撃時、20秒間攻撃速度3%、移動速度3%
　上昇する加速バフ詠唱
・攻撃時2%確率で2秒間敵を気絶状態にします(状態異常Lv60)

どれもいまいち・・・
985 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 01:32:53 ID:r78VW/y60: ou
986 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 01:35:02 ID:Ih/FDlUQ0: まあエピとはいえ55装備にそんな期待しても仕方ないだろ
エレノアが特別すぎただけ
987 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 05:34:04 ID:fHgQEgsU0: 見た目が気になるな
988 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 08:35:36 ID:yxKYgNPY0: さっき形体の話が出てたので・・・。
3次異界行かないのなら形体って必要ありませんよね？
989 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 08:48:43 ID:Rqmi9Tgo0: 農夫ヘルモンとか極限とか深淵とかHPの高い相手に相当楽できるけどね
990 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 12:26:02 ID:zbxCoDcQ0: 元々敵を楽に出血できる職だからあって損はないけど、高くてどうしても無理って感じるなら無くても困らなくはないが、使える場所はそこそこあるかな
991 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 14:07:07 ID:Yw.5Y8ic0: 「ボス扱いじゃない」けどHPが高い、普通にやるとだるい相手は楽になる
極限、深淵、2次異界ソロ、バスティ削り。今だけで言えば農夫も。
逆に言えば3次異界以外ではこのぐらいしか使える場面はほぼない、って言っていい
高い買い物だし3次行かないのなら無理に買う必要は無いと思うよ
992 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 22:01:46 ID:m3MsWa7U0: 3次行かないのなら形体買うお金でペルロスとタイタン魔法石買ったほうが強くなれる気がする、既に持ってるかもしれないけど
今日クロンターさんの販売が最上級だったからブルマン下着買ったけど次にかけらで指輪買うか迷う、形体はずしてまでブルマン3セットにしたほうが印象いいのかな？
993 ：アラド名無しさん：2012/04/04(水) 22:44:13 ID:PlLjF.hw0: >>992
付け替えかスイッチで良いんじゃないかね？
見かけの印象より貢献できるかを気にしようぜ
994 ：アラド名無しさん：2012/04/05(木) 06:36:32 ID:W6vd4Ih.0: 形態は古代の緑ネーム相手にも使えると思うけどね
でもまあやっぱり一番使えるのは991が言ってるとこだけど
995 ：アラド名無しさん：2012/04/05(木) 08:10:21 ID:yxKYgNPY0: 988です。レシュ篭ってみて、形体出血出たら使おうと思います。
それと基本ソロなので、ペルロスではなく悲鳴首でいいですよね？
996 ：アラド名無しさん：2012/04/05(木) 08:39:02 ID:unf0bfIQO: 出たら使うって言えるレベルのドロップ率なら形体出血みんな持ってるよ
997 ：アラド名無しさん：2012/04/05(木) 09:22:53 ID:1bByL/ao0: ttp://asps.bokunenjin.com/?KBm060G1lljMgYElEF0D89UQlllll1llliDlllDllllllilIil1lililIillllTleD

今こんな感じのスキル振りなんですが余ったSPを何に振ろうか悩んでいます
予定としてはカザンもしくは振れる分だけレイヴに振るか考えています
こういう場合はどうしたらいいでしょうか？
武器は過剰ではなく固定で攻めるような感じです
998 ：アラド名無しさん：2012/04/05(木) 09:46:47 ID:m3MsWa7U0: >>993
付け替えかスイッチ、その発想はなかった・・いやあったか
ラグとか考えるとちょっと現実的じゃないかなーって思ってたけど拘束したいときは大体形体使わないこと多いんだよね
部屋前でスイッチしていけばなんとかなりそう、ありがと
というか次元のかけら溜まる前に他の部位ドロップするのが一番いいわ、ドロップはよぉ
999 ：アラド名無しさん：2012/04/05(木) 10:06:31 ID:m3MsWa7U0: >>997
ブラッディレイブは1あると便利、というかPTだと主にブラッディレイブをする機械
2以上の取得は人によるかな、過剰用意しないのなら1止めでもいいと思う、あとは必須取れてるしなに取ってもPTで文句言われることはないと思うよ
1000 ：アラド名無しさん：2012/04/05(木) 11:26:34 ID:aw3pjQXM0: ちくわ大明神

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