3次異界スレ　part.16

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3次異界スレ　part.16

1 ：1さん★：2012/01/07(土) 18:16:40 ID:???0: 異界の亀裂・黒い大地・バカルの城の3つの異界ダンジョンと
3次クロニクルについて雑談するスレです。前スレを埋めてからお使いください。

次スレは>>950が立てること、音沙汰がない場合は>>970
ttp://tokina.ath.cx/game/arad/3ji/3ji.txt
ここにテンプレ用まとめがあるので、更新日時が新しいようだったら利用する事。

ドロップ表 ttp://tokina.ath.cx/game/arad/3ji/drop.png
抗魔補正表 ttp://tokina.ath.cx/game/arad/3ji/kouma.png

■過去ログ
3次異界スレ　part15 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1324583313/
3次異界スレ　part.14 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1323355278/-100
3次異界スレ　part.13 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1322383078/-100
3次異界スレ　part.12 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1321781997/-100
3次異界スレ　part.11 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1321329350/-100
3次異界スレ　part.10 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1320817664/-100
3次異界スレ　part.9 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1320466868/-100
3次異界スレ　part.8 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1319987077/-100
3次異界スレ　part.7 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1319652105/-100
3次異界スレ　part.6 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1319382697/-100
3次異界スレ　part.5 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1319041592/-100
3次異界スレ　part.4 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1318660689/-100
3次異界スレ　part.3 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1318318239/-100
3次異界スレ　part.2 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1317907169/-100
3次異界スレ　part.1 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1317202544/-100
2 ：プロ代理：2012/01/07(土) 18:23:13 ID:xb32BR2E0: ■基礎知識■
現在カインの野良3次異界は61chを利用しています。
旧異界スレ同様、職叩き、武器強化などの話題の8割はネタです。

旧異界よりも複雑なギミック等が多く、理解していないとPTに迷惑をかけます。
十分な装備や消耗品を揃え、予習・練習してから挑んでください。

・オモチャと祝福必須。クールの異なる二種類以上の回復推奨
　状況に応じて加護・HAP・パリス等も必要になる
・旧異界と同じくマルバス/バラム/ボティスの兎三種を強く推奨
・殆どの場合抗魔を満たす装備の方が強い
　リボの例 ttp://tokina.ath.cx/game/arad/3ji/revolver.png
・業績クエは亀裂N 大地N 亀裂E バカルN 各E5回(ネックレス) 各M5回(気運3種)
・3次クロ全種とセット靴指輪、気運3種をクロンターが販売している
・オーラ付与成功率は1個目100%、2個目は恐らく10%程

■入場条件■
適正レベル　: Lv70以上
入場可能人数: 3人以上
入場可能回数: 各2回
必要抗魔値　: N:350　Ex:500　M:650　K:800
コイン制限　: PT全員で8枚
　必ず余裕ある量の聖なる祝福を持ち、一人で2枚使った後は常時使用する事

■バグと対策■
・ダンジョン内バグ
　可能な限りエフェクト下、シャドウ無し推奨
・スイッチ(着替え)ラグとバグ
　PT全員にラグが発生し、同期バグの原因になる事もある。苦情はネクソンへ
　BでクリーチャーをD内つけかえすると、能力は変えた後で見た目とスキルは元のまま
・抗魔バグ
　>>1の抗魔補正表を参照
・PT申請バグ
　複数申請が来ている状態で「はい」を押すと一番上の申請窓の人が入ってきてしまう
　複数申請が来ている状態で「いいえ」、又は×を押すと全て閉じてしまう
　複数申請が来ている状態で誰か1人入れると残りの申請は全て「はい」を押せなくなる

■小技■
・低抗魔の状態で固定回復アイテムを使う
・%回復アイテムを使った直後、低抗魔の装備にスイッチする
　職によっては低抗魔のブースト装備を使い効率よく回復できるが
　現在PT全員がラグる為部屋移動前に留めるなどの注意が必要
3 ：プロ代理：2012/01/07(土) 18:24:13 ID:xb32BR2E0: ■属性抵抗、軽減率、防御力■
※軽減率/防御力はKランクの数値
◆異界の亀裂◆　　　　　　火.　水　光.　闇　軽減率/防御力
亀裂1の敵集団.　　　　　　 -8.　 -8　 -8.　 -8　89.63％ 121000
煙のベニッシュ.　　　　　　-39.　 24　 -7.　 -7　79.38％　53900
感染のインセント　　　　　 -8. 　-8　 -8.　 -8　85.21％　80750
回復、猛毒のウィスプ. 　　 -7. 　-7　 24　-59　85.18％　80500
ﾍﾞﾉﾑﾏﾗ、ﾍﾙﾆｵﾝ、ｺｺｿﾞﾗ.　-7.　 -7　-39.　 45　80.87％　59200
ガルメア　　　　　　　　　　 -7. 　-7　-39.　 45　87.36％　96700
空間条約者ガウニス　　　40. 　40.　 40.　 40　79.38％　53900
ﾍﾞﾉﾑﾏﾗ、ﾍﾙﾆｵﾝ、ｺｺｿﾞﾗは防御強化バッフを受けるとガルメアより防御力上昇
ガルメア自身は防御強化バッフの恩恵を受けない

◆黒い大地◆　　　　　火.　水　　光.　　闇　軽減率/防御力
大地1の敵集団　　　　-8　　-8　　-8　　-8　79.46％　54150
絶望のティアマット.　　14　　14　　　5　　46　93.07％ 188100
破滅のベリアス　　　　∞　　13　　　3　　45　88.52％ 107900
恐怖のアスタロス. 　　13　　13　　　3　　45　88.52％ 107900
聖眼のミカエラ（第1）. 14　　14.　　45　　14　88.52％ 107900
聖眼のミカエラ（第2）. 14　　14.　　45　　14　92.07％ 162450
混沌のオズマ　　　　　-8　　-8　 -40.　　45　90.62％ 135300
ベリアスは鎧破壊で耐性、防御力は変わらず、火属性は問答無用で基礎ダメージ1
オズマはカウンター補正前

◆バカルの城◆　　　火.　　水　　光.　　闇　軽減率/防御力
キツ　　　　　　　　　　　-8　　-8　　-8　　-8　83.43％　70500
キモン.　　　　　　　　　 45.　-60　　-7　　-7　85.21％　80700
真竜イトレノッグ　　　　45　　45　　45　　45　79.38％　53900
黒竜ネーザー.　　　　　-8　　-8　 -39　　65　85.29％　81150
暗黒の精霊.　　　　　　-7　　-7　 -30　　45　79.46％　54150
ヌマウグの思念.　　　-40　　24　　-8　　-8　79.46％　54150
火竜アッシュコア.　　　67　 -17　　-7　　-7　90.55％ 134150
ジェルダー？　　　　　-7　　-7.　　-7　　-7　79.38％　.53900
暴龍王バカル　　　　　45　　25.　　25　　25　90.55％ 134150
4 ：プロ代理：2012/01/07(土) 18:25:17 ID:xb32BR2E0: ◆異界の亀裂◆
●1部屋目:雑魚部屋
覚醒含む全力で攻撃。非常にダメージが高い為、先走らない事

●2部屋目束縛のスエーイクル、グリーンペタース×3
画面が赤くなったら振り下ろしによる地震の前兆。
一呼吸置いてジャンプして回避しよう。スタンしてしまった場合はおもちゃで解除
・PTリーダは光っていない箱を攻撃し右側へ運ぶ。
　ただし敵が箱に重なっている間は運べない。完全に光っている箱を攻撃すると70%割合ダメージ
・他三人は開放直後左側最上段か最下段で待機すると、グリーンペタースを引っ掛けられる
　可能ならリーダに障壁や無敵、スエーイクルを拘束、左側にキャリーすると喜ばれる
　またシュルル・挑発・抜け殻の術を使うと近くのプレイヤーを狙う為、負担を軽減させられる

●3部屋目煙のベニッシュ
ベニッシュが毒ガスと重なると黄色に変化し、無敵&遠距離ダメージを反射
頭上のゲージが溜まると通常の色に戻り解除される
(遠距離判定はユリスと同じ。銃の投げロープスプレT レッパポン覚醒猛竜螺旋幻影等含む)
黄色状態で長時間毒ガスと重なっていると紫色に変化し、ダメージ反射大幅強化
紫色から通常の色に戻っても反射は継続するので、一度黄色になるまで手を出さない事
1. 左側のギミックを攻撃して発動させ、毒ガスが中央にこない状態を維持する
2. ガス内から近接攻撃で中央へキャリー→黄色状態が解けたら拘束&撃破
3. 時間をかけすぎると右側からも毒ガスが出現する
　 →両側のオブジェを発動させ、ベニッシュを中央へキャリーして撃破

●4部屋目感染のインセント
回復のウィスプ>猛毒のウィスプ>インセントの優先順位で攻撃
・ウィスプのキャストはネクスナや状態異常で中断できる。
　光抵抗が高く闇抵抗が低い為、闇のささやきポーションが有効
・頭上のゲージが5つの状態で爆発をうけると5000固定ダメージ
　中央の白い陣に立つ事でゲージを減らせるが三人以上立つと青く爆発。譲り合う事
・地面を紫色の陣が誘導してくる。陣の上にいると持続ダメージ
　開幕やウィスプのいない間、投げを繋ぐ事で陣召喚をスキップできる

●5部屋目四匹部屋
それぞれを対応した色の陣の上で倒す。
・ガルメア(黒、左上) 投げ無効
・ヘルニオン(青、左下) 残像・仲間を加速
・ベノムマラ(紫、右上) 中毒打撃攻撃(オモチャで治せない)
・ココゾラ(赤、右下) 誘導するゆっくりとした隕石攻撃
対応した陣以外の場所で倒してしまうと10秒ほどで復活
対応した陣の上で倒した場合も40～50秒ほどで復活。その際即死級の爆発をするため離れておく事
対応していない陣の上で倒してしまうと、封印に成功した敵も復活。その際にも即死級の爆発をする
5 ：アラド名無しさん：2012/01/07(土) 18:26:18 ID:xb32BR2E0: ●6部屋目 BOSS:空間条約者ガウニス
・第一、第二ゲームで移動速度ブーストが有用。『ボティスを強く推奨』
・殆どが割合ダメージなのでメロハモ禁止

○第一ゲーム
ステージの4分の1に区分された自分の陣地のパネルを踏んでいく。
残っているパネル量に応じて割合持続ダメージ＋終了時ダメージ。
「爆弾パネル」･･･数字マークがでているパネル頭上ゲージがたまるまで踏み続ける
　カウントが0になると爆発し範囲内の全員がダメージ＋転倒のため、最優先で踏む事
「QSパネル」･･･踏むと衝撃波がおきるので、クイックスタンディングをする
「ジャンプパネル」･･･このパネルの上でジャンプorバクステをする
「10tパネル」･･･重力妖精をとった後でないと踏めないパネル
「重力妖精」･･･一定時間立つと現れる妖精。取ると全ての動作が遅くなる
　重力妖精を取ると他のパネルに間に合わなくなりそうなら、10tパネルを諦めるのも一つの手

○第二ゲーム
パネルを光った順に踏んでいく。『ラグ防止の為スイッチは自分の順序の間に行う事』
PT左から1人ずつ順番が回ってくるが、3P4Pは開始時転倒する為少し難易度高め
・正解パネルを踏むとHP微量回復。全て正解するとガウニスにダメージ&次のメンバーに移行
・間違えると大ダメージ&次のメンバーに移行。
・ゲームをしているメンバー以外に固定1500+割合ダメージが持続
　暗記して素早く正解するか、無理なら素早く覚えられた分だけ踏んで失敗推奨
　暗記用早見表→ ttp://tokina.ath.cx/game/arad/3ji/3ji.jpg (これを見ながらゆっくりプレイ禁止)
　練習用Flash→ ttp://blog.naver.com/qudwns518/150108538915

○第三ゲーム
黒いキューブがステージに出現していくので、それをPTメンバーとペアになり破壊していく
終了時キューブが少ないほどガウニスにダメージ。多いほどPT全員にダメージ
・キューブは一定間隔で光る。2人でキューブ内に立ち、光ると同時に攻撃すると破壊できる
・緑色がかったキューブを破壊すると、まわりのキューブも破壊される

○直接対決
ガウニスが動き出した時に自分が踏んでいるパネルが赤くなり落下
→落下したパネル周辺も赤くなり落下する。落下するとHP1/3ダメージ
6 ：アラド名無しさん：2012/01/07(土) 18:27:18 ID:xb32BR2E0: ◆黒い大地◆
入場前に4Pを火力職以外にしておく事。ミカエラの戦略も決めておく事を推奨

●1部屋目雑魚4種*2
貫通する出血つきの棘を飛ばしてくるため、開幕少し上にずれて全力攻撃

●2部屋目絶望のティアマット
拘束や投げ連携でギミック飛ばし可能。ただし拘束中は非常に硬くなる。
○被弾時ステージ左右のどちらかにワープし、カモフラージュ状態になる。(クールあり)
○空間を斬り、吸い込みのある亀裂を設置する(ダメージ無し)
○絶望のマント
・ 3人が拘束され持続高ダメージ。1名のみ自由に動け、順次出現する赤い玉を取ると回復
　 HPに余裕がある時は大きい玉を少し待ってからとると良い。ボティス等の加速があると楽
　遠隔をつけておくとHP減少のペースが大幅低下する
○絶望の鎌
・ PT全員に死神がとりつくので、お互いを攻撃して倒す。倒しきれない場合大ダメージ
　 (お互いを攻撃する必要があるので投げや拘束、凍結気絶石化、ラサ等禁止)

●3部屋目破滅のベリアス
火耐性が非常に高い為、火属性の場合水フラスコや闇ポを使用すること
○剣で吹き飛ばし
・位置取りに気をつけて回避
○剣を地面に突き刺し、プレイヤーの足元を四回爆発させる
・ダッシュ等で回避
○一定ダメージを与えると破滅鬼召喚
1. 赤い竜巻が発動したら『全員左下隅ピッタリ』に集合。(この時無敵や障壁等は禁止)
2. 赤い破滅鬼が召喚され、HA無視の画面全体ダウン。『QS禁止』
3. 赤い破滅鬼がとりつき、『全て緑色になるのを確認してから』全力攻撃。先走らない事
　ダウンや死亡すると破滅鬼が外れて赤に戻ってしまう為、再び重なってとりつかせる
　 HAポーション・障壁・バラム・HW等によるダウン対策を忘れずに

●4部屋目恐怖のアスタロス
開幕投げ→連続攻撃誘発→HAライジングカット～着地中に拘束や投げ連携でギミック飛ばし可能
ギミック飛ばし成功か死の恐怖召喚キャストまで、投げと拘束以外の攻撃禁止。
○赤いチェイサー
・背後に瞬間移動→無敵状態で連続攻撃→HAライジングカットを繰り返す。
　 HA中にカウンターを取るとチェイサーが一つ消える。
　全て消せば無敵を解除できるが、アスタロスの攻撃にスタンがつく
　障害物を背にする事で連続攻撃を回避する事ができる。
○死の恐怖召喚
・無敵になりキャスト開始。キャスト中手数職が一人で殴り続けると召喚数を減らせる
　また遠隔等による鈍化でも減らせる(検証・情報募集中)
・死の恐怖の爆発に当たると徐々に鈍化して動けなくなる。火力職は可能な限り回避したい
　分身や黒糸で誘爆したり、挑発等で拘束役が引き受けて鈍化拘束を決めると喜ばれる

●5部屋目ミカエラ
通常状態 (投げ有効)
○無敵バリア
　クール有り。15HITで破壊可能
○メンバーの頭上にコイン出現
・金色の時は、メンバー同士が3人集まってると爆発しない
・銀色の時は、メンバー同士の距離がある程度離れていれば爆発しない
　爆発させすぎるとコインが割れ雷が落下する
○懺悔のハンマー
・ Y軸をずらして攻撃可能な職はミカエルの前に立たない方がよい
○天使降臨(HP小回復、無敵化、10秒間程で効果終了)
・ PTの左から順に正義の裁き発動。自分の番がきたら味方から離れ回避に専念

HP0になると倒れこみ、1秒後に透明なミカエラ出現、2秒後カットインと共に大天使降臨→
大天使降臨状態 (投げ無効、攻撃力＆防御力上昇)
○正義の裁き
・即死級ダメージかつ鈍足つき。足元に青い陣が出た瞬間全力で回避
　ジャンプ力が高ければ陣を見てからジャンプ回避可能。跳躍も有用

拘束中に全力か、攻撃回数の多い攻撃を当てバリアを破壊すると同時に全力攻撃。HAがあると便利
パリス人形のジャンクスピン拘束が有用。大天使降臨エフェクト後に呼ぶといい。
また光属性攻撃が中心の為、サンチャーム等による抵抗確保も有効
加護戦略1 →2回いくから2:2に分けて、加護つきの二人だけで倒す
加護戦略2 →大地を最初と最後にして全員加護を使って倒す
7 ：アラド名無しさん：2012/01/07(土) 18:28:18 ID:xb32BR2E0: ●6部屋目 BOSS:オズマ
1.部屋に入ると同時にタイマーなりスキルクールなりで13秒を各自カウント開始
2.オズマを挟む形で2:2に分散し素早く50Hit
　足元から火柱がきたら回避。最初は密着せず回避するスペースを確保するとよい
3.全力攻撃し13秒前に攻撃をやめ、拘束役以外全員分散して離れる
　13秒頃を狙って拘束スキルを使う事で状態異常スキップ可能。

基本無敵であるが50Hitさせる事により無敵解除可能。Hit数の多いガトなどを使おう
無敵解除されると頭上にゲージが出現し5秒間のキャスト状態になる。終了すると再び無敵になる
C4やラサ等で鈍化させるとキャストゲージが切れてもしばらく無敵にならない。
拘束スキルはキャスト状態を中断させてしまうため、キャスト終了間際まで基本禁止
ただし各種特殊状態異常が発生するタイミングで拘束するとスキップさせることができる

○両腕を広げる→プレイヤー足元に黒い陣→大きな暗黒の火柱(単発大ダメージ)
　陣がでたらバックステップ等で回避
○両腕を広げる→プレイヤー足元から暗黒の火柱(連続ヒット・混乱・鈍化)
　連続ヒットしないよう落ち着いて回避し、オモチャで混乱解除。
　『混乱中は偽装者・ニコラス等召喚物に攻撃が当たる』特にネクロで拘束して貰う場合注意
○片腕を伸ばす→紫色の球体(連続ヒット・高火力)

○偽装者化と特殊状態異常
1回目は部屋進入13秒後。偽装者化している時間は20秒。解けて10秒後に次の偽装者化が発生する。
偽装者化すると通常攻撃・Aスキルでオズマへ攻撃が可能だが、Sスキルを優先する事。
特殊状態異常解除中はタゲを奪わない事。解除後は素早く離れる事。

1回目裏切りのオーラ(各メンバーに様々な色がつき、65秒間お互いが攻撃できる状態になる)
1Pが偽装者化しSスキルをPTメンバー当てる事によりオーラを解除できる
・2-4Pは火柱に注意し、1人づつ1Pの前に立つとよい。1Pが近づいたら動き回らない事
・Sスキルは棘の先端がギリギリ味方に触れる位置で放つ。落ち着いて確実にあてたい
・裏切り状態で他のプレイヤーが偽装者化した場合、色はついていないが裏切り状態は解除されない
・自分が裏切り状態のまま1Pの偽装者化が終了した場合、解けるまで安全な位置で待機する
・螺旋復讐 Gシリーズ等は味方を殺してしまう可能性が高い為要注意

2回目空間湾曲(混乱状態+部屋のあちこちに継続的に飛ばされる)
2Pが偽装者化しSスキルをオズマと重なりながら使用する事により解除可能

3回目視界交換(暗黒状態+誰か一人の視界がPTメンバー全員の視界になる)
3Pが偽装者化しSスキルをオズマに当てる事により解除可能
・『全員自分が暗くなくても左下のアイコンを注視し、暗黒状態ならすぐオモチャで解除する事』
・視界交換中は全員ボス付近に集まる事

4回目無敵解除
4Pが偽装者化しAスキルをオズマと重なりながら使用する事により、無敵を解除できる。
・Aスキル無敵解除→50hit無敵解除→Aスキル無敵解除を決めたい
・4P偽装者化が解けて10秒程で裏切りのオーラがくる為、早めに攻撃を中断しておこう
8 ：アラド名無しさん：2012/01/07(土) 18:29:33 ID:xb32BR2E0: ◆バカルの城◆
入場前にアッシュコアのオーラ役を決めておく事

●1部屋目キモン(赤)×2 キツ(緑)×6
奥のキモン優先。次の部屋に入る前に強化系のQスキルは使っておく事

●2部屋目真竜イトレノッグ
Q技注意、ダウン禁止、浮かせ禁止
○Q反応→鱗状のバリア。クールタイム無し。ゲージを削りきるまでダメージが通らない
・部屋に入ってから約1秒間と拘束や動きを封じる状態異常中は反応しない為、狙っていこう
○ダウン→無敵化して起き上がり時衝撃波。クールタイム無し
○高く浮かせる→上空に飛び上がり画面外へ→プレイヤー照準にガレキ落下
・ダメージが高い為分散して歩き回り、落ち着いて回避
○HPが一定以下になると「虫けらどもめ!」→尻尾で地面を叩く動作→大ダメージの咆哮攻撃をする
・尻尾を叩いた際、プレイヤーがダウンするのでクイックスタンディングで回避する
・この際尻尾付近に即死判定の出る場合がある。尻尾には重ならない方が賢明だろう
・尻尾で地面を叩く動作を投げ技などでキャンセルさせると咆哮を行わない

●3部屋目黒竜ネーザー暗黒の精霊×2
1.暗黒のオーラが出るまで待機
2.オーラ役はネーザーから可能な限り離れ、ネーザーに攻撃を当てないよう精霊を倒す
3.オーラ役以外は精霊に攻撃が当たっても問題ないので、ネーザーを全力攻撃
　『ただし一人はオーラを交代しに行き、交互に受け渡しする事』
4.オーラは約22秒後に消えて再召喚される。全員早めに攻撃を止めよう
　持続時間やモーションの長いスキルは控え、最悪でも画面暗転したら攻撃を止める事。→1へ戻る

○一定HP毎に狂龍の叫び
○Q2反応で噴気暗勁波(クール有り)
　ランダムなターゲットの足元からネクロ覚醒に似た攻撃。クールはかなり長く、Q技を気にする必要無し
○画面暗転後「我が僕となれ！」→PTメンバー1人に暗黒のオーラを発動し、暗黒の精霊を召喚
　オーラ参考画像→ttp://tokina.ath.cx/game/arad/3ji/aura.jpg
・暗黒の精霊はオーラの付いている人をターゲットする
・オーラの付いていないメンバーが暗黒の精霊を攻撃してもダメージ無し。
・オーラの付いているメンバーがネーザーを攻撃するとPT全員に反射。
・オーラを一人で持ち続けているとオーラの色が赤から青に変わり、持続ダメージが加速する
　青オーラは持続ダメージが400を超えると、メンバー同士が触れ合うことで渡すことができる。
・暗黒の精霊を倒しきれずに再召喚されると、頭上にドクロマークのついたメンバーに11000ダメージ
　 (拘束・支援職にオーラが付いた場合、火力職が交代し暗黒の精霊を倒しきる事)

●4部屋目金竜ヌマウグ、ヌマウグの思念×3
優先順位は思念>柱。(ただし金色の柱に入りつつ雑魚処理できるなら狙おう)
○開幕と一定HP毎に｢お相手しましょう｣→ヌマウグの思念×3匹を召喚
　思念は一定HP毎に狂竜の叫びを発動。平手打ちで吹き飛ばし
○金色の柱・紫色の柱を召喚
・時間内に全て柱を壊せばヌマウグに大ダメージ。失敗した場合全員にMAX HPの50%ダメージ
　紫色の柱は3人以上入ればすぐ壊せる。
　金色の柱は1人以上入って完全に消えるまで留まれば壊せる

●5部屋目火竜アッシュコア、ジェルダー複数
アッシュコアは本人が攻撃できない状態の間無敵になる為、立ちコンボ中心で倒す
拘束スキル、硬直が長いスキル、浮かし、ダウン、投げ、氷結、スタン、石化、ラサは基本禁止
また開幕から間隔の短い立ちコンボを継続している間ギミックが発動しない。通常1連打も有効
　(阿修羅覚醒・移動射撃・ガトリング・幻影・強化火炎・ヴァイパー等)

○パワーゲイザー(長距離連続ノックバック)
・ HA状態になる為浮かし・ダウンスキルを狙える。アッシュコアを挟んで2:2に分散すると楽
○火炎の息
1. アッシュコアの前に赤い陣が発生→炎を溜めるモーションに入る→ジェルダーを複数召喚
2. 部屋の右に青色の魔方陣があるので、その上に一人立つ。
3. 地面を左から右に向かって青色の波紋が移動する。
4. 波紋が青色の魔方陣に重なった時、陣の上にいる人に冷気オーラを纏わせる。
5. この冷気を纏った人がアッシュコアに重なる事で火炎の息をキャンセルできる
　 ♀格闘の通常攻撃移動＞ポン≧ローグ≧♂格闘の徇歩等が適任。PTにいれば任せよう
・冷気オーラを纏った人以外はジェルダーをできるだけ拘束し、進路方向の火炎柱を破壊する
・アッシュコアを右に移動させて、距離短縮も可能。
　 (メガドリル・ホロー・ディフレクト・無双波・ハリケインロール・マシンガン・エキスト等)
・火炎の息を防げなかった場合画面全体に持続大ダメージ。
　 (左上隅に集合し障壁やHW、天木QS等でダメージ軽減できる。コインは火炎の息終了後に使う事)
9 ：アラド名無しさん：2012/01/07(土) 18:30:35 ID:xb32BR2E0: ●6部屋目 BOSS:暴龍王バカル
現在バグでバカルが分身する。苦情はネクソンへ
『飛翔は即発動＋中断不可の為、頭部へネクスナやカライダ等の短時間拘束技は厳禁。』
長時間拘束技も可能な限りモーションの終わりに出せるとよい。
(最初の飛翔→DDR確定は約107ゲージあたりから)

また全体的にモーションが長い為、鈍化やヒットストップで地上にいる時間を大きく稼げる
(遠隔・フライングマイン・ラサ・波動の眼・チーリングフェンス等が非常に有効)

地上
→バカルの頭部手前に陣取り全力攻撃。上下段は瓦礫以外安全
○爪で前方引き裂き、口から火球発射、瓦礫落下
○体に密着するとフレームストライク発動
○咆哮(上を見上げ咆哮を発する)
・全てのキーを連打してWARNINGゲージが一定時間内まで貯まらないようにする
　ゲージが貯まった場合10000ダメージ。わざと受けた方が生存できる場合も少なくない

飛翔中
中央付近で回避に専念。ただし中空に停止している時は上ガトリング等がHIT
○岩を全体に落下させる
・落下地点に魔方陣がでるので、最下段魔方陣の隙間で斜め下歩きすると簡単に回避できる
　またローグ、女スピ、学者等で画面外にジャンプしていると当たらない
○空中から業火を吐く
・横方向に持続高ダメージの業火。
　『空中にバカルがいる場合前に立たない事。』真下もしくは後ろで縦軸をずらせば安全
○DDR(バカルが画面中央背景まで飛んでいき咆哮を上げる)
・タイミングを合わせて表示された方向キーを入力。
　 8回成功した時点で開放される。3回以上失敗すると終了時即死
　以下の5パターンが存在し、失敗した場合再度同じ方向がでる。
　 ①　↑↓→←↓→↓←
　 ②　↓↓↓←→↑↓↑
　 ③　←↑←↑↓→←↑
　 ④　→↑←←↓→↓↑
　 ⑤　→→←↑↓↓←↑
○着地
・左右端のどちらかに着地。
　同時に衝撃波が発生して周辺にダメージ。稀にバグで二段着地を行う
　着地した後は頭を下げている状態になり硬直も長いので攻撃のチャンス

テンプレここまで
10 ：アラド名無しさん：2012/01/07(土) 18:34:41 ID:pMy4QjfM0: >>１乙です

　３　次　異　界　最　高！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒヤッッホォォォオオォオウ！

　　　　　　∩∩　　　　　　＊　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　V∩　　　　。　　　　＊　　巛ヽ
　　　＊　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　+ 　　∧＿∧　　　　　＊　　　（/ /　　　+　　　　　　　　　　〒 !
　　+　　　/　/　 ∧＿∧　　。　∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　∧＿∧　　｜｜∧＿∧　　　　　。　　　　/ /
　　　　　　＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／（　´∀`）∩　　∧＿∧　/ /　　＊
　　　　。　　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、たいま　/~⌒　　　　⌒ / 　/　　　　（　）　（´∀｀　 / /　。
　　　　　　　　｜バトメ　　|ｰ、　ソウル　/￣|　　　　/／`i　　　　　　/　 /　＼＼∧_ノ ,-　　　　　　ｆ　　　+
　　　＊　　　　｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ）　｜　ばさか｜ /　　　＼＼ / ｭﾍエレマス|
　　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼｜　　　　｜/　ランチｬ|(＿)〈＿｝）　　　 |
　　　　　　。　　｜　　　　｜　）　　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ　／＼　＼　　　　/　　　　!　＊
　　　　　　　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜ /　　　＼　|　　　　/　 ,ﾍ　 |
　　　　　　　+ ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　　/　/ 　　　 |　|　　　 j　 /　 |　|
11 ：アラド名無しさん：2012/01/07(土) 18:35:43 ID:oZvIbCpE0: >>1
乙←バカル
12 ：アラド名無しさん：2012/01/08(日) 08:30:29 ID:SVxVBTw60: レンジャーはbskの強化を恐れている
新65桃の指輪はカウンター30％UPが固定にも乗るからカウンター崩山で200k余裕
13 ：アラド名無しさん：2012/01/08(日) 13:19:53 ID:D.RtOBr.0: のらねーよ。アホか
14 ：アラド名無しさん：2012/01/08(日) 17:32:53 ID:iD5psD3c0: いちおつ

久しぶりにwikiの攻略ページ見たら割と充実してた
以前はかなり適当書いてあった気がするけど誰か直してくれたんやな
15 ：アラド名無しさん：2012/01/08(日) 18:39:55 ID:hDwThYA.0: デスバイがなくならない限りほかの物理職は絶対レンジャーに勝てない
16 ：アラド名無しさん：2012/01/08(日) 18:50:58 ID:UdEgCP0E0: >>1
乙です

>>12
◆ラキーのボーンリング
レベル制限65　指輪
魔法防御力+2440
力+46
知能+46
抗魔値+21
カウンター攻撃力30%増加

これかな？もし固定乗るならbsk用に欲しい…
17 ：アラド名無しさん：2012/01/08(日) 19:02:58 ID:oWMFvyzcO: ラキーのボーンリングはフラックと同じくダメージ増幅系装備
無視や固定にも乗るけど悲鳴首やレシュ腰と重複しない欠点がある
むしろ>>12がなぜＢＳＫなのか気になるわ
18 ：アラド名無しさん：2012/01/08(日) 19:05:22 ID:stUilsA.0: 捏造平気で書いてる奴多すぎて酷いな
19 ：アラド名無しさん：2012/01/08(日) 19:14:08 ID:J2gdEURU0: カウンター攻撃って書いてあるけど物理だけ？ハルギもカウンター攻撃としか書いてないけど
20 ：アラド名無しさん：2012/01/08(日) 20:05:02 ID:sYqLfTHU0: ラキーのボーンリングはハルギと同系列の装備じゃないの？
21 ：アラド名無しさん：2012/01/08(日) 20:24:21 ID:Io0zfzaY0: 　(￣)￣) 　　　　　　　(￣)￣)　　　　　　　　　　　⊂⊂ ヽ　　　　　　　（＾o＾）二二二二二つ）
　＼＼＼　　　　　　　＼＼＼　　　　　　　　　|　|　|　　　　　　　　　　　　　　　／／／
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　　　　　　　（　　　）　　　　　　　（　　　）　　　　　（　　　）　　　　　　　　　(￣)￣)
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　(＿(＿) 　　　　　　　(＿(＿)　　　　　　　　　　　　(＿(＿)　　　（＿＿＿＿＿（＾o＾）二二二ノ
22 ：アラド名無しさん：2012/01/08(日) 20:38:44 ID:4CV6rV3U0: enhawikiによるとラキーはハルギと同じだそうだ
一時期無視値に乗るとか魔法に乗るとかのデマが出回った、とも書いてある
23 ：アラド名無しさん：2012/01/08(日) 21:29:26 ID:x7XGmOFQ0: ｵｽﾞﾏにC4×6つけても100％拘束職に中断されるんだが
野良だといったいみんなどうしてんのかね、注意してもするし
24 ：アラド名無しさん：2012/01/08(日) 22:20:05 ID:5yS0XaZQ0: Ｋオズマでそんなのに当たったことはないな。そもそも最近グラや喧嘩とかの完全拘束職と組む機会がないんだけども
まぁオズマは雑魚だしあまり気にしなきゃいいさ
バカルで拘束できるのがいれば8割くらいでやられるがそっちのがめんどくさい
なんでどうせ最後は飛ぶってのにわざわざその時間を早めるのか。拘束してるつもりなんだろうが
バカルは鈍化がいなくてもヒットストップだけで大分攻撃できるのにチャンスとばかりに掃除機炸裂イライラ
それもしょうがないと割り切るしかない過疎っぷり

関係ないしテンプレにも乗ってないけど、バカルって爪攻撃や火炎攻撃のパターンのときに
攻撃終わり際の頭が通常位置に来てるときにある程度攻撃すると低姿勢になるよね？あのときある程度攻撃することで低姿勢になるってのテンプレに入れていいんじゃねぇかな
25 ：アラド名無しさん：2012/01/08(日) 22:26:00 ID:JSXz8xS60: 白い息吐くときね。
その瞬間に最強発動して拘束されると泣きたくなる。
26 ：アラド名無しさん：2012/01/08(日) 23:05:04 ID:fC5M.Et.0: それってただ飛ぶのに移行しようとしてるだけじゃんｗ
27 ：アラド名無しさん：2012/01/08(日) 23:10:16 ID:aLAdYtKQ0: 別に攻撃しなくても低姿勢になる気がするんだが気のせいかな
単純に攻撃してないと低姿勢の状態がすぐ終わるからそう感じるとか
28 ：アラド名無しさん：2012/01/08(日) 23:25:36 ID:4CV6rV3U0: >>24
低姿勢はバカルの行動パターンの一種でクールタイム30秒
発動条件はクールがあけてるときに拘束せずにダメージを与えること、だと思う（経験上）
wikiには「威嚇」って載ってるね
29 ：アラド名無しさん：2012/01/08(日) 23:35:49 ID:5yS0XaZQ0: >>26-27は多分、飛ぶ前になるどうしようもない無敵低姿勢と勘違いしてるんじゃねぇかな
30 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 00:18:45 ID:JSXz8xS60: ソロでやると分かり易いんだけどね、というわけで動画を見て確認した。
>>28の指摘通り一定のダメージを与えると攻撃モーションを中断して即威嚇の体勢になってた。
さらにダメージを見るとカウンター扱いになってるっぽいね。
31 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 10:14:53 ID:hyr45xks0: 3か所ＫのＰＴでたまに大地を一回目と一番最後の2回に分けるＰＴがあるけど
あれって加護のクール３０分待つためですよね…
違ったらすまない…
32 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 10:30:52 ID:J2gdEURU0: バカルを拘束するか否かはＰＴによるかな。
火力職がHAPとか飲んでくれない時は拘束せざるを得ないし
もう一人拘束職がいて拘束してる場合は繋げる時にしか使わない
それ以外なら拘束は全くしない
33 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 10:48:51 ID:hyr45xks0: ネクロやってますが
バカルがブレスと引っ掻き攻撃してる時は拘束するようにしてる
その時に拘束すれば低姿勢になった時に誤って拘束しちゃうような事は
にはならないような気がする…
34 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 15:18:30 ID:15ztOgB20: >>31
そうだよ
35 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 16:12:26 ID:hyr45xks0: >>34
そうですよね。

大地2回目に天使降臨後のミカエラに加護つけて突っ込んだら
「なにしてんの？コイン見えてないの？」と
激怒され、全部回った後に追放されました…

確認しないで突っ込んだ私が悪いんですが
自分だけ加護つけて、周りが誰も加護つけてない場合
突っ込むに突っ込めぬ

阿吽の呼吸と確認は大事です…。
36 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 16:24:03 ID:xtoad0VY0: >>10見て思ったけど
大乱きて14持ちが増えてエレとか大麻とかｂｍも14もあれば普通に貢献できるなーってPT組んでて思ったけど
そのリストに入ってない学者と最近組むけど
ランとかエレマス、ｂｍの火力と比較しても話にならん上に
カライダ、マントも役に立ってない
3次実装当初のエレマス叩きが学者のスケープゴートにしか思えなくなってきた
37 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 16:26:52 ID:F8jFUag.0: そりゃ大乱きたからしょうがないよ、学者は苦戦してる
14持ってるエレとかのPTはわりとすぐうまってるね
38 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 16:27:13 ID:3sFpVjRw0: 頭上コインとか気にしないでごり押した方が安定すると思うけど
もう加護とか祝福とか全く使う必要なくなったわ
39 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 16:30:12 ID:k0vXEDlk0: >>36
大乱来たとはいえ14基準で考えるわけにもいくまいて
40 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 16:54:26 ID:iqguoS0k0: >>35
加護もHAPも使ってないそいつ（ら）が屑なだけだ、気にすんな
41 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 16:56:56 ID:bGuGRcS60: 優遇職だけど武器弱い、HAP使うわけでもない、でも口だけはプロクラス
こういうやつがゴロゴロいるからなぁ
42 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 17:34:26 ID:JSXz8xS60: 最近はコインの色関係なくゴリ押しして、ぐだりそうになったら加護を使うって流れだよね。
43 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 17:36:52 ID:b.7Ki/OgO: 3次に来るようなBMはみんなフィアース13とか純白14とかだからやたら強く感じる
要するに自職エピよこせ
44 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 17:37:57 ID:stUilsA.0: BMとか強く感じたことないな
45 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 17:38:00 ID:R7yrYboQ0: あそこコイン気にしてやるもんなの？？

いつも気にしないで突っ込んでたわｗ
46 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 17:52:32 ID:7QKsCkyg0: まぁ火力職も＋10で拘束もいないようなPTで行くと
加護使っても殺しきれないこともあるんじゃないのかなぁ
そりゃコイン気にして地道に削るしかないんちゃうの

俺はそんなPTに絶対入らないし、火力職の+10なんか入れないけどな
47 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 17:59:13 ID:xjX7Mrq20: それでいいと思う。
おれもHAPと加護使ってゴリってるけど
野良で文句言われたこと無い。
48 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 18:04:08 ID:E.sdBYH60: コインを完全に把握して立ち回りで無効化しつつミカエラと戦うほうがよっぽど難易度と消費量が高いと思う
49 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 18:11:07 ID:pMy4QjfM0: >>36
そのリストの中にも形体が使える職ならまだ全然マシ
形体使えないし過剰とか増幅で大きく伸びない職は正直今置いてきぼり
まあ学者がそのパターンに一番モロにはまってるんだろうな
まあ付与するものすら無いとEMM付与するくらいだし、学者は無理してこないでいいんじゃないかとも思うけど
50 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 18:19:43 ID:bWSGTKug0: まあ
まあ
まぁ
まあ
51 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 18:34:22 ID:pMy4QjfM0: 大乱後・・・新異界はこうなった！？

　３　次　異　界　最　高！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒヤッッホォォォオオォオウ！

　　　　　　∩∩　　　　　　＊　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　V∩　　　　。　　　　＊　　巛ヽ
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52 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 18:44:36 ID:NE2p9Mls0: もともと学者は対単体で火力出せなくて辛い職だったしね。
装備揃えて毎部屋ドリルなら役に立てるんでねーの
53 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 18:51:15 ID:9.CWSFDI0: メイジ職は根本的にクズが多いしザコいしで入れたくない
54 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 18:54:27 ID:IsIyuxRo0: ガンナー職は厨二で上から目線が多いわけか
55 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 19:00:53 ID:pMy4QjfM0: その流れだと
プリーストはホモが多いからと続くわけだな
56 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 19:25:43 ID:uWcmrLvw0: その流れだと男念は
57 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 19:35:44 ID:nkDB/wCU0: >>31
そのリーダー晒してもいいレベルの地雷。
大地２回に分けていきますけど、私は加護つかいません^^
でしかも逆ギレで追放ってどんだけー
58 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 21:06:08 ID:hyr45xks0: >>51
けど学者ちゃんは異界じゃ･･･いや、なんでもない
59 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 21:24:00 ID:3TrqyzIM0: 落書き14もったりしてる学者は普通に強い
60 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 21:30:29 ID:E.sdBYH60: ドロップエピ+14で普通レベルとか敷居高いすなぁ
61 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 22:54:08 ID:5mmdD/ZE0: 14なら大抵の職は強いわアホ
62 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 23:42:06 ID:ayQmm5Tc0: 持ってる奴限られて来るのでもう固定PTでおｋ
野良卒業してください
63 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 00:10:11 ID:/0BU1qosO: エピはともかく14自体は持ってるのが当たり前だろ
桃14ならノーリスクで作れたのに作ってないとか寄生する気満々の地雷でしかない
64 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 00:14:27 ID:rz4pOdL.0: >>63
いいか
触れるなよみんな！
絶対だぞ！
65 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 00:14:46 ID:L9N.Q5220: Fチケ12枚とIチケ15枚くれたら作るわ
66 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 00:15:47 ID:L9N.Q5220: >>64
ごめん
67 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 00:26:39 ID:Yg9aF87Y0: ケータイ族は煽りの達人なのです
68 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 01:00:17 ID:tf2Lau3w0: 初めて３次異界行ったけど頭ハゲるかと思った
69 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 01:03:37 ID:4RiiHlyo0: 抜ける毛がないだけやろ
70 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 01:21:45 ID:NLFmGvmE0: 　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）･･･ｯ!
　/　　　ﾉ∪
　し―-Ｊ |l|
　　　＠ノハ＠ -=3
　　　　　ペシッ!!
71 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 01:44:49 ID:GcSEt2OMO: 言えよｗｗｗ
72 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 02:29:59 ID:wIKJI6TQ0: 14、14って騒いでるアホが多いけど、強化14武器より増幅13武器のが遥かに強いから
少しは頭使って発言した方がいいと思う
73 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 02:33:20 ID:iqguoS0k0: （ただし固定職に限る）
74 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 02:35:46 ID:L9N.Q5220: （ただし街ステに限る）
75 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 02:36:10 ID:Pn/aD7/gO: 14増幅じゃない方が少数派だけどな
14無増幅なんて大乱前に13を大金積んで買ってしまった残念な奴くらいだわ
76 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 02:36:47 ID:wIKJI6TQ0: 煽る前に自分で計算したら？
普通に13増幅の方が9割カットでも圧勝してる
通常14武器とかお断りもいいとこだわ
77 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 02:36:49 ID:sYqLfTHU0: >>72はちょっと算数からやりなおしたほうがいいぞ
14と13じゃ無視400以上ちがうんだから力100程度で埋まるわけがない
78 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 02:38:29 ID:GMUpj/Yk0: 前も同じ発言してる奴いただろ
お前ら釣られすぎだぞ
79 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 02:43:03 ID:L9N.Q5220: なんだ釣りか
80 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 02:43:55 ID:iqguoS0k0: ここまでテンプレ
81 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 02:46:11 ID:ayQmm5Tc0: 逆にもしもしを釣り上げるのが楽しくなってくる
82 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 02:46:35 ID:wIKJI6TQ0: 力1500（増幅1620）、属性70、追加150、クリ100、快の20％追加アリ
ダメ9割カット無視2割カット

14快
期待値3719
13増幅快
期待値3862

はい、論破。>>77は小学校からやりなおしてくれば？？？？？
83 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 02:46:43 ID:sYqLfTHU0: つ・・・つられてしまったぜ・・・
つられたついでにバカな72のために適当に計算してきたぜ
職なんでもおｋバフはまったく考慮してないからね
65桃14持ち力1800基礎攻撃力700無視1400追加物理150属性強化75　5000％スキル使用
ダメージ167193
65桃13増幅力1900基礎攻撃力700無視1000追加物理150属性強化75　5000％スキル使用
ダメージ147018
>>72の頭が腐ってなければみればどっちが強いかわかるはず
84 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 02:48:55 ID:sdMM/wnw0: どういうことだってばよ・・・
85 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 02:55:22 ID:wIKJI6TQ0: はいはい論破論破
ttp://up.jeez.jp/img/arad006429.jpg
86 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 02:55:31 ID:sYqLfTHU0: >>82の計算してあげたよ
力1500属性70追加150クリ100快の追加20％
快14基礎603無視1174　3181
力1620属性70クリ100快の追加20％
快増幅13基礎603無視728　2658
お前どういう計算したんだ？？？？
おしえてくれよ理解できねーよなにその計算イミフなんだが
87 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 02:58:57 ID:sYqLfTHU0: 下の増幅に追加150書き忘れたわ
書き忘れただけでダメージ数値は同じ2658のままね
快で計算してるならなんならデスバイとかつけてＨＳで計算してあげようか？
それでも理解できない頭なら生まれ変わって出直したほうがいい
88 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 03:01:59 ID:41txr3hI0: 右の奴はデスバイなし、カウンター、ハルギ、魂でその数値になるね
89 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 03:03:30 ID:41txr3hI0: 左はデスバイなし、カウンター、魂だな
90 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 03:03:47 ID:iqguoS0k0: なんとか工作して増幅13売りたいことは伝わった
91 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 03:07:50 ID:iqguoS0k0: >>88 >>89
お前さん凄いなｗ
92 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 03:08:59 ID:E.sdBYH60: はいはい論破論破()
オプションの設定部分をSSに載せない時点で誰も信じないけどな
93 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 03:11:13 ID:sYqLfTHU0: ほれ>>82はよ計算してみろよ
教えてくれよ何をどう打ち込んだらそんな数字になるのか教えてくれよ
ちゃんと無視値とか知ってて計算したのかい？
俺の計算じゃ基礎80％ｶｯﾄ無視20％ｶｯﾄと基礎90％ｶｯﾄ無視20％ｶｯﾄのどちらでも14がﾀﾞﾒｰｼﾞ上なんだが
正確な無視値も知らないで計算するならでしゃばるなよ
生まれ変わって出直して来いど低脳が
94 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 03:11:39 ID:T/nlWotA0: 増幅14作って売ろう！→13までしか作れず
I券買う金も無いから詰んじゃったお・・・
仕方ないから異界スレで増幅13買い煽りするお！

こんな感じだろうか
95 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 03:13:35 ID:iqguoS0k0: そろそろ釣り宣言来るから備えろ
96 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 03:13:56 ID:L9N.Q5220: 増幅13ならもう少し頑張れば+14になるんじゃね？
ぶっちゃけ+13が売ってたら買って+14にしたい

書き込みが少なくてさびしかったから盛り上げてくれたんだろ。サンキューな！
さて寝よ
97 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 03:38:07 ID:sLS1TLz2O: 14増幅作れなかった中学生はどこいっちゃったの？
顔真っ赤にしてもう寝ちゃったんかな
明日から学校だもんね＾＾
98 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 06:17:49 ID:sPjo06wo0: 589 ：アラド名無しさん：2012/01/08(日) 04:45:45 ID:dkzatNT20
増幅14と通常14だと1.5倍以上の火力の差があるのに、わざわざI券使って14つくるやつ何かんがえてるんだろうって愚痴
どっちも難易度一緒なのにアホなん？

590 ：アラド名無しさん：2012/01/08(日) 05:09:51 ID:5ONTro2c0
どう計算したらそうなるんだろ
小学生からやりなおすべき

591 ：アラド名無しさん：2012/01/08(日) 05:58:10 ID:6B/dWHRg0
知能０で計算しているんじゃね

592 ：アラド名無しさん：2012/01/08(日) 06:09:21 ID:bz3uh54.0
これは恥ずかしいな

593 ：アラド名無しさん：2012/01/08(日) 06:13:15 ID:WRKV/AO60
さすがに釣りだろ

こいつじゃね？
99 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 09:26:21 ID:cScFeNA60: >>85
のと同じように大麻日和で計算してきたら
14の偉大さを再認識できたよ
ありがとう
100 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 09:38:02 ID:b.7Ki/OgO: フ、フ、フーッ？
101 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 09:46:57 ID:nLNOIfTg0: 忍者バカルが普通になりつつある異界
102 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 09:51:56 ID:rrNUMEugO: バグルさん分裂しなければ弱いからなぁ。
103 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 10:07:22 ID:PVU.4to20: DDR待機モードになると大体死亡コースですわな
104 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 10:16:22 ID:Rj0VPpxA0: 所詮レンジャーよ
ソロではカスなんだから
105 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 10:58:59 ID:nYhlPSRA0: このはい論破()とか言っちゃってる恥ずかしい子って前スレで暴れてた池沼だろ
リアル知能0の脳みそでネタを提供してくれるから規制されないようにお前ら煽るのほどほどにしてくれよ
106 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 11:06:12 ID:ehlHrPSQ0: 露骨な釣りに大量に群がるのを見るともう本当に話題無いんだなって思った
107 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 11:11:09 ID:IsIyuxRo0: そりゃ釣りじみたことを素で言うのが稀によくいる時代ですし
そういうのに限って叩かれたりしたあと、「釣りだよ、釣られたやつアホス」とか言っちゃうようなのがほとんどだし
釣りってのは最初のうちに仕込んでおかなきゃダメだろ、やっぱり
108 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 11:28:44 ID:hyr45xks0: ドラゴンって性別あるのかな
109 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 11:44:52 ID:vqMwJQpU0: 一応爬虫類じゃなかったっけ？性別あるんじゃないかな
110 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 12:04:42 ID:B3vBZDVw0: こんなデータを取り始めたんですが・・・

6日
10:30～11:30
「タイマ４」サモ２メカ２クルセ３ローグインファランチャー２
ネンマス３ネクロＢＳＫ２アスラ２グラ３ポン３スト２サモＳエレマス２ＢＭ
クルセＳ　ＢＭＳ
10日10:30～11:30
亀裂
ポン２スピタイマソウル２ネクロメカランチャー魔導阿修羅クルセ
大地
ＢＭ３エレマスＳランＳクルセメカ２クルセＳグラ魔導ネクロ
バカル
ローグ魔導エレマスタイマＳ念ＳサモレンＢＳＫグラタイマスピソウル

7日
12:30～1:30
ＢＳＫ３インファランチャー２ソウル魔導４喧嘩メカ３タイマ３『ポン４』
ＢＭローグＳスピローグ２ＢＭＳサモ２ネンマス２レンジャネンマスＳアスラＳ

なにかの参考になればうれしいです
ドロップのパターンとか規則性ないかな・・・。
111 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 12:06:20 ID:a47zacFA0: >>110
1ヶ月ほどほぼ同じ時間に亀裂K養殖してるけどランダムとしか思えない
112 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 13:10:16 ID:ADiHLtR.O: >>110
俺も３ヶ月くらいソロ養殖してるけどランダムっぽいよ
113 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 13:12:05 ID:iqguoS0k0: 3次実装されてすぐにソロ養殖とかプロすぎワロタ
114 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 13:17:46 ID:R7yrYboQ0: 即死チート養殖あるしな！
115 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 13:21:34 ID:ehlHrPSQ0: >>113
BSKの亀裂養殖メガホンがちょうどそれくらいに始まったな
当時は珍しかったわ
あの頃は韓国の前情報に踊らされたけど、やってみるとなんてことないレベル
亀裂ソロはパネル踏みで周り3箇所が死放置扱いでパネル全開
そのどれかが爆発すると自分まで吹っ飛ぶくらいに範囲広いからカオスになる
スリル満点で割と楽しい
116 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 13:37:31 ID:pOaswItQ0: 銃職ソロだと3部屋目がまず無理ゲに近いと思うのだがががが
それをクリアしても5部屋目が地獄だろうな
117 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 13:48:35 ID:EiJ4X/320: メカだけど亀裂は3部屋目は余裕だけど5部屋目が無理ゲーで泣く泣く戻った
118 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 14:11:32 ID:R7yrYboQ0: 最近喧嘩と組むことがあるポンなんですが

喧嘩の為にブレメン10取ったら新異界の敵にも状態異常かかりやすくなったり
しますか？？
もし変わるようならスキルスタイル拡張貰ったからブレメン10の新異界用スキルを
実践してみようかなとおもいますが実際どうなんでしょうか？
119 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 14:28:54 ID:m3KkG0uQ0: アイビースレ見てきたら幸せになれるよ
120 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 16:13:30 ID:5yS0XaZQ0: 気絶は困ってないだろうけど基本掛かりにくい網の成功率が上がるからありがたいだろうね

にしても恥ずかしいのが･･･新異界じゃアホみたいな属性抵抗でさらに基本値はカットされるんだよな
防御も85％↑カットとか属性抵抗とかホント無視ゲーすぎる
121 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 17:03:16 ID:Eb8KZAXg0: >>118
ブレ10あるだけでも新異界ネームドボスへ半々だった網の成功率が
ほぼ100%になるからかなりありがたい

ただある程度以上の職選してる喧嘩がリーダーの場合
ブレＭということを知らず申請がスルーされてしまうかも

また、ちゃんと網ブーストしてる喧嘩の場合、
スイッチバグが治るまで新異界で網がほとんどできないから
ブレあげても喧嘩が網全然使ってくれない、ということが多々あると思う
122 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 17:52:50 ID:AHHYHNwY0: 昔からかからなくても挑発したら網投げる癖ついてるから
ブーストしてないから網を投げないという選択肢が無いんだが野良だと違うのね。
挑発11、網19でも亀裂3、5、6はたまにスルーされるけど普通にかかるし、大地2、バカル2もそこそこ。
大地3以降、バカル3以降は博打になるから普通にジャンクした方が安定するけど
バカルにかかったらちょっと嬉しいので投げてるよ。

でもブレ敷いてくれたら条件反射的に挑発網しちゃうもんじゃないのかね、喧嘩って。
123 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 17:53:56 ID:aLAdYtKQ0: >>118
喧嘩使っててブレ持ってる鬼剣がいるとすごいありがたい
3次の緑ネームだと挑発BBでもスタンが安定しない相手が多いからすごく助かる、網も同じ
ただブレ持ってる事に喧嘩が気付くと網かけたいとか気絶させたいときとかブレ待ちしたりするから
ちゃんと引いてあげないと喧嘩の立ち回りがワンテンポ遅れてくる
攻撃しながらブレもちゃんと引いてとかすごく大変かもしれないけどすごく有用だからがんばって！
124 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 18:00:37 ID:k0jABSH60: 有難いのか…
スタイル来そうだし取ってみるのも一興かもなー
125 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 18:10:30 ID:617yjqG60: ソウルのみだったらすまんけど後々陣キャスト後の硬直も減るみたいだし
ブレＭいいかもね
126 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 18:42:41 ID:/E5bhhNQO: じゃあソウルの私のPTに入ってくれてもいいじゃないですかー
喧嘩ちゃんと10日近く組んでないんですけどー
127 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 18:56:18 ID:Ms1Mqf.s0: ブレ持ってる鬼は喧嘩ちゃんからすると神だって言ってたよ
ソウルはしらん
128 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 20:15:35 ID:ID0RrgeI0: それならソウルはほぼ100%ブレMなんだから神じゃないですかあ
喧嘩さん組んでくださいよー
でもソウルの僕からしたら他の鬼職にブレ出されるのはなんだかあれなのよね
129 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 20:44:56 ID:ZQfwK3bk0: そりゃソウルいたらブレMだろうと出さんだろ普通
130 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 21:58:44 ID:EiJ4X/320: 他ジョブが陣取得できるのが妬ましいってことでない
131 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 22:40:59 ID:ehlHrPSQ0: 708 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 21:49:19 ID:k7GHqws60
メカがいるのに異界PT入ってくるスピなんなの？それを通すリダも何かんがえてんの？
2次異界はスピセットはメカもめちゃくちゃ欲しいし、3次もスピセットが欲しいメカ、オトマが欲しいスピってモロ被りだろ
マジでド低脳ゆとり多すぎてなえる

オババ怖すぎわろた
実際これネタじゃなくガチでそう考えてるオババ多くない？
132 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 22:44:43 ID:iqguoS0k0: ループさせんなｗ
結局リーダーやれで解決した話題だ
133 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 22:49:11 ID:7/F81ihs0: 自分でリーダーやれよの典型だな
134 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 23:03:19 ID:Ms1Mqf.s0: 最近のスピはメガボばっかだし三次オートマなんて別に欲しくもないがな
むしろ他職ばかり欲しがるメカの頭がどうにかしてるっていうか…
ていうかスピの三次セットまで欲しがるとかどんだけでしゃばってんだよ
135 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 23:03:45 ID:NXe50RmM0: 亀裂ボス第二ゲームで死んだやつは第二ゲーム終わるまで放置すべき
復活するとたまに最後のパネル踏めなくなる
テンプレには書いてないけどこれで合ってるよな？

D内で言ったら何言ってんのこいつみたいな感じで無言スルーされたんだけど
136 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 23:31:20 ID:L9N.Q5220: >>134 スピの二次セット(ビュレット)もほしいです
>>135 合ってる
137 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 23:33:52 ID:MjwMBFZc0: メカのセットってそんなに弱いの？
インファがストキン欲しさにサイレントプレイヤー３セット欲しがるみたいなもんかね
138 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 23:39:18 ID:aIZQYv3g0: メカの3次トランスは本命だろｗ
メカ持ってないけど
139 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 23:40:42 ID:k0jABSH60: スイッチ用だっての
インファだって3次は糞でも2次セットはメインに据えられる性能だよ
140 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 23:51:47 ID:oWMFvyzcO: スイッチ用としてのメカセットや単品は糞なの？
141 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 23:54:49 ID:ehlHrPSQ0: Gメカ以外は銀に頼るほど他にすること無いのかね
G回して銀スプリしかしてないイメージ
それならいっそスピやれば捗りそうなのに
レンは自分でリーダーなりソロなりしてビュレットとか集めたりしてる人多いのになんでオババははなからスピのセット奪う気満々なんだろう
スピがオトマ欲しがるから！！って言い訳を隠れ蓑にするけど、正直コウマのためとはいえ+14増幅3次オトマスピなんて見たことないし
142 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 00:05:03 ID:xtoad0VY0: 属性も乗ってそれなりに％スキルの銀を伸ばした方が効率がいい
スパロー→手数での拘束目的が主、属性乗らず
メカドロ→オブジェ大量生成でPTへの負荷、火属性
攻撃までにタイムラグあるし正直メカのQスキルは糞性能
まぁ俺はFサポまで集めようとは思わんからスピがいるPTにも申請してるしリーダーの時は入れる
メガボ12くらいあれば旧異界のソロ性能は高いからビュレットは養殖しつつ取った
143 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 00:10:00 ID:FevSEQn20: 銀弾％が518%から889%まで伸びてクール短くなるから
Bスロは銀弾ブーストしかないな

G管理とか結構楽しいと思うけど
職の楽しさとかこのスレじゃ関係ないと思うからこれ以上は割愛
オレはリダしてるからいいけどたまにメカ叩きが湧いて困る・・・

あとメカはペインは補助しかいらんから、
本命はファイアサポートだよ
144 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 00:14:53 ID:88/b5jVU0: メカは最終装備ならぺイン補助+腕or首が必要だろ？指は交換だからいいけど…
145 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 00:23:47 ID:Pn/aD7/gO: メカ叩きがいる×
がめついメカがいる○
もうスピのセットが欲しい♀メカは自分でリーダー推奨とテンプレ入りしてもいいレベル
現にスピがPTにいるのにメカ云々の話は全く聞いた事がないからのう
146 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 00:24:38 ID:L9N.Q5220: ペインは防具につけてアクセは他のつけたほうがいいだろう
スピのセットはスイッチで使うからペインがどうとか関係ない

スピのセットのファイアサポートに関しては
普通にスピいたらファイアサポート譲ってるというか
スピの自職だからそれが当たり前でその愚痴書いてる奴がおかしい

ただし２次養殖はスピ入れないけどな
147 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 00:48:17 ID:339yD4nM0: 亀裂のパネル2で死んで箱こわすとこで復活すると箱壊せないときない？
148 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 00:49:08 ID:88/b5jVU0: >>146
>>143がペイン補助だけでいいって言ってるはペイン補助と交換の靴指輪で3セット揃えるからだろ？
ってことはワスプ6ペイン3を目指すための補助ってことだ
そうなってくると火力の伸びを考えてアクセ二つをペインが理想的

あ、3次用の装備の話の場合は別ね
補助は抗魔装備にした方がいいことの方が多いだろうしペイン補助がいらないわ
149 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 00:52:54 ID:L9N.Q5220: >>147見たことない
>>148なるほど
150 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 01:07:07 ID:FevSEQn20: >>148
セット魔法石と先知者のこうま差が42でボーナス2.3%だから
他の部位で2付与できれば一概にそうとも言えないかもね

メカががめついのは認めるが、Fサポ欲しいならリダすればいいし
これ以上過疎に繋がるようなこと言っても仕方ないと思うんだけどね
あくまでメカは中堅ということを忘れずに。。
151 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 01:09:43 ID:ehlHrPSQ0: メカがリーダーして過疎に繋がりはしないと思う
トラブルは減るしお互いwin‐winになるし
メカは中堅・・・これはどの流れから・・・？
職の地位の話とかどっかあったっけ？
152 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 01:13:45 ID:L9N.Q5220: いや、そもそも>>148は3次異界用の装備は別っていってるし
メカががめつい、ではなくがめついメカがいる、という話だし
中堅とかそういう話は一切出てない

>>150は話の流れを完全に無視してる。スルー推奨
153 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 01:16:16 ID:Ms1Mqf.s0: 優遇職なら我侭も通りますとでもいいたいのか？ｗ
154 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 01:19:03 ID:ehlHrPSQ0: 今度はスピとメカの棲み分けが過疎に繋がるとか叩きがどうとかの被害妄想メカか
オババってヒス持ち女性のように扱いが難しいのね・・・大変
155 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 01:25:02 ID:tcb8mUyg0: 女メカは人口も最強（）も多いし組むのは諦めてるけど
男メカはどうなの？
一撃特性ラプターのほうがお手軽でいいよね
156 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 01:28:40 ID:88/b5jVU0: >>150
子馬に余裕が出来ればエルルン、魂追跡、雪山、悪魔指とか状況に応じて付けれるし
武器がメガボ過剰でもクリをマルバスにした上で抗魔を満たせるから2付与一部位のために潰すのは勿体無い
9セットで使いたいとかなら別だけどさ
157 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 02:00:23 ID:ehlHrPSQ0: ♂メカ・ジャイアン・♂喧嘩・サモ
新異界絶滅危惧種が行く新異界ミステリーツアー
ネタ抜きにこの4職見たことない
158 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 02:03:59 ID:tcb8mUyg0: 男メカはいるけど男喧嘩も女喧嘩も見ないな
女喧嘩と組んだのは一回しかない
159 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 02:04:52 ID:k0jABSH60: 女喧嘩は半固定お抱えの奴とよく組むな
2日に1回くらい
160 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 02:05:25 ID:7/F81ihs0: 女喧嘩は普通に結構居るじゃん
優遇っぽいPTでしかみないけど
161 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 02:07:28 ID:tcb8mUyg0: なるほど女喧嘩は固定と優遇御用達か
ふぐうの俺が逢う機会がないわけだ
162 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 02:16:36 ID:7/F81ihs0: >>161
不遇のPTに喧嘩いるのはマジで見たことないｗ
残念だけどそういうことだな
163 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 02:44:01 ID:qdT8lvQo0: 喧嘩は回るだけで他に何も出来ないからね……
寄生させてもらわなきゃ生きていけないのよ
あと３次装備はソロする上で別に特に欲しいもんでもない
３次の為に３次行ってるだけ
ダーティトリックはそこそこ魅力あるけど
亀裂で大体揃う、ってのもあるんじゃないか
164 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 02:45:12 ID:v1fW4TFk0: 最近三次デビューした男喧嘩の俺としてはタイムリーな話題で涙が止まらない
165 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 02:49:42 ID:FGgcqKFY0: 女喧嘩で新異界行ってると飽きてくるんだよ
ソロ蛇猛攻ジャンク（）だしダーティー以外ソロで欲しいて人基本いないから
出ないと新異界行かなくなる
166 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 02:59:41 ID:Yg9aF87Y0: >>155
マイスターはFサポは完全にいらないね
特性一撃ラプターであってるよ
167 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 04:20:22 ID:Ms1Mqf.s0: 女喧嘩は三次優遇だけど実は欲しいものが少ない
よってあまりいない、元々少ないのもあるけど
>>157
サモは入るの諦めてるんだろ…
二次でも見ないぞ
168 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 07:32:29 ID:oWMFvyzcO: レンスピクルセがやたら多いイメージ
レンやクルセはセット目当てかな？
169 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 08:05:43 ID:7/F81ihs0: 職云々よりも人が居ない
170 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 09:09:27 ID:EHfSvVo60: ＫはともかくＮ～Ｍ過疎すぎる
新キャラで今やっとＭまできたけどゴールデンタイム以外だと全然こない
171 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 09:17:48 ID:bD2cJ3bE0: 男喧嘩3次結構やってるのいるぞ。
結構っていっても俺の知ってる限り4人だけど＼(^o^)／
172 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 10:40:58 ID:Yg9aF87Y0: 3箇所パーティーをみるとほぼメカニックさんがいる感覚
自分がパーティーをたてても人がこない私はソロ専門になった！
ってくらいメカニックがいるような気がする
173 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 10:56:15 ID:FixjwYTA0: >>168
持ちキャラで2次も通ってたキャラだと
ソウル3次行く気しない。
グラ2次で満足。
レン、メインだし惰性って感じ。
スイッチ無ければセットも魅力的だったけど、スイッチあるからセットいまいち魅了ないんだよねー
9セットガンホは目指してるけど。
174 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 11:00:30 ID:GXBQsnTsO: スタンダード6が魅力ないだと・・・
175 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 12:21:28 ID:pOaswItQ0: >>172
メカニックで立てても人来るってのに人来ないお前さんの職と装備が気になって仕方ない
176 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 12:22:56 ID:rN1cXseg0: >>174
スタンダード６揃いはしたけど、スイッチあるし微妙でレシピのままなんだよね。
今はスイッチラグあるから作成しても良いかなとか思ったりもするけど。
後魔法石も潰れるのも大きい。
177 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 12:43:19 ID:xtoad0VY0: え、スタンダードってスイッチでデスバイ強化するためのものじゃないの?
178 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 12:48:46 ID:sPjo06wo0: 8セットまで来たからやめるにやめられない
179 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 13:47:00 ID:Yg9aF87Y0: >>175
男メカです
今じゃ即抜け雇ってソロっす…
180 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 14:53:21 ID:pOaswItQ0: 男メカでも14あれば入れてもらえるとは思うぞ・・・
181 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 16:09:36 ID:qAaY9zLY0: >>176
スイッチラグなくなったらスイッチで使うといいさ
クリダメは加算で10パープラスらしいから火力もだいぶ上がるよ
182 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 17:45:18 ID:Yg9aF87Y0: >>180
14なら～っていう話題はやめたほうがいいぜ
ちなみに自分が14ならソロorペアで養殖しちゃうな！
あとマイスターで14つけている人は名前覚えている、それくらい少ないよな
183 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 18:07:15 ID:M/1l1mH.0: 不遇職の敷居高すぎわろち
12もあれば入れてもらえるし入ってくるぞ
184 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 18:51:22 ID:10p0z1KE0: 13のポンと11のレン比べたら
レンのがやりやすいし早かった
勿論相性もあるんだろうけど、
手数ない前衛はいらんね
185 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 19:16:55 ID:WM/OqRhM0: むしろ14で蹴ったら逆晒しに合うレベル
>>176
部屋前スイッチなら問題ないだろ
デスバイ加算で10%だぞ
186 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 20:10:44 ID:puz.I/qM0: 14だろうとそのリーダーの一存っしょ
14持ち蹴ったら逆晒しとかどこの貴族社会ですか
187 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 20:18:54 ID:5yS0XaZQ0: 複数申請の可能性もあるしな、セリア部屋からの申請だと白チャットも届かないし
過疎だからすぐ来ないと思ってはいはいでクリックしてるとその瞬間→2が表示されたりして困る時がある
188 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 20:58:27 ID:L9N.Q5220: 申請が多い時は基本全部逆申請してる　連打だと職かぶったりするし
ただ、ときどき入ってこない人がいる
189 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 21:16:33 ID:IY5VaEcA0: >>168
メインがポンだが、目的がほぼ無い。
不遇よりと言われているが、ＰＴには問題なく入れてたので、惰性で通ってたが、疲れて行かなくなった。
レンストが緑付与でデスバイ・強拳が強化されるのに、ポンは武器の耐久度減少ＵＰとか何のギャグかと。。。
大乱により、周りの武器の強化値が上がるにつれて、レンストとの差が広がり、３次付与が進むにつれて、さらに差が広がるのは悲劇でしかなかった。
とはいえ、攻撃範囲の狭いストとは、あまり差があるとは思ってない。
そもそもポンは２次も要らない。なので、レシュに帰ってしまった。
サブの阿修羅は、スイッチラグで萎えた。

ちなみに、ローグって最近見ないけど、物理％職としては、どれぐらいの立ち位置なのかな？
190 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 21:39:09 ID:40tQJ.Z.0: 不遇職はカス！だから入れません！
じゃなくて
不遇職はカス！だからリダさん入れないでね！

みたいな奴ばっかだから実際は問題なく入れる
191 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 21:49:57 ID:xtoad0VY0: ローグは3次でソニックを大幅強化できるし2次セットもそこまで糞じゃないから
ポンチチより伸びはあると思う
ただPT、3次異界で本来のポテンシャルが出せないのがネックなだけ
レンストほどの瞬間火力はないけどインファ、ポンチチよりは火力高いくらいの位置だと思う
192 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 22:02:46 ID:5yS0XaZQ0: 立ちコンも簡単にいけるだろうしソニックもかなり優秀でマスタリの強さに良OP武器
しっかりした装備だとポンとかより火力は↑だろうねー
ただバカルにソニックえっくれるすんじゃねぇよと。HEやりまくればいいじゃないですか

それとオズマの無敵時のソニックって当たるは当たるけどアレそれまでのヒットカウントリセットしちまうんじゃないのかな？
なんとなくだがそう感じた
193 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 22:03:10 ID:IY5VaEcA0: >>191
そうなのか。
その割にローグが少なすぎるのは、弱体が激しかったからかな。
194 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 23:05:02 ID:pOaswItQ0: そうじゃない
ローグは主力スキルのソニックとエックレルが投げ判定なのでオズマバカルなどにはほとんど通用しない
それどころか妨害にしかならないからな使い道誤ると
195 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 23:11:43 ID:3TrqyzIM0: ボスに対しては残念感は否めないけど、道中はポンとかインファとかに比べると強いんじゃね
196 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 23:48:41 ID:qH.SopLw0: お前らポンとインファ好きだな
197 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 23:51:52 ID:Ehms.PwU0: 本スレのマスコットだからなー
198 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 00:00:15 ID:WM/OqRhM0: ローグは本気で動けば今でも結構強いけどPTじゃそれができない
だからあまり目立たない
火力は物理職では中の上くらいじゃないの
199 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 00:22:39 ID:U5kB71O60: ローグはバカルがつらすぎるし大地はボスがきついしその割には3次それほど強くないし・・・
200 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 00:22:55 ID:pre.uTfUO: とにかく無視値形態ゲーだろ
kは11 12じゃまったく減らない
201 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 01:24:16 ID:Ehms.PwU0: たしかに+14のローグとバカル組んだけどそんな強くなかったなあ
202 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 01:56:11 ID:FGgcqKFY0: 嫌いな奴は16持ってても入れねーな
クルセ待ちで30分待ってるようなリーダーな
203 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 01:56:23 ID:tOjJa0ok0: もう3次うざくて仕方ない。2付与
15連敗とかアホかと。ただの運装備とかイライラがMAX
おまけに出来る装備は微妙とか立案者しねよ
204 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 02:14:09 ID:NLFmGvmE0: 微妙な装備って思ってるんならなんで通ってるんだよ
205 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 02:20:34 ID:oWMFvyzcO: 無視値ゲーならクルセは回復と防御要員にしかならなくね？
実際は基礎攻撃とか属性強化も大事だろうけど
206 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 02:23:57 ID:puz.I/qM0: 15連敗でよかったな
セットが2種類6セットになるが2付与は1回しか成功したことない俺みたいなのもいるぞ
207 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 02:53:57 ID:T/nlWotA0: >>205
無視値ゲーを覆せるほど強化出来るクルセが異常なだけ

デスバイ辺りは兎も角他職の大抵のバフは気休めレベル
208 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 03:19:04 ID:D4V2fdHM0: ％で火力上がるミラクルとかパワホもデスバイと比べると雲泥の差だからなぁ
209 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 03:19:49 ID:XlxpQlZg0: エレバン＋ディスエン4つ＋古代で知能850ほど上がり
さらに大地3とバカル3（闇）以外の敵の属性抵抗をマイナスにまでさげることができるエレマスって実はものすごく強いんじゃないかな！
210 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 03:26:32 ID:WM/OqRhM0: で、他職には使えないバフを比べて一体どうしたいの
211 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 03:34:44 ID:U5kB71O60: 火抵抗高い敵にはかけるとステ上昇むなしくダメージが下がる奇跡のバフをご存じないのですか？
212 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 03:59:54 ID:XlxpQlZg0: 革新で固定にも属性がのるようになったのにとあるバフによる属性付与は対象外にされた職なんているわけがない
213 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 06:07:57 ID:9DsNfxZkO: おいやめろ
あっちでガチガチな装備のおっさんが泣いてたぞ
214 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 07:23:27 ID:ajpXuqSM0: >>189
デスバイや強拳などのバフ強化で全体の攻撃力を小幅アップ
一撃や猛攻をつけて１スキルor２スキルを大幅アップ

どちらをつけてもタイム的には変わらないと思う
いまはラグのお陰でバフ系は部屋前に発動できるって利点があるが
ポンでも一撃＋猛攻幻影とかつければ普通に強いと思うよ
215 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 08:09:00 ID:Eb8KZAXg0: タイムといえば各所の最速ってどれぐらいなんだろうか
216 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 08:23:53 ID:aLAdYtKQ0: 荒れそうな話題を振ったな
217 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 08:25:24 ID:oWMFvyzcO: ＴＡなんて言ったら過剰値とかにもよるしキリがないわ
218 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 09:29:21 ID:waHpKJs2O: 大地は火力だけじゃなく拘束役の装備PS、PTの連携次第で
かなり違いがでる

よって野良視点のスレでは不毛な話

大地最速は俺も知りたいけどね、動画付きで
219 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 09:44:59 ID:WM/OqRhM0: TAで火力なんて大前提で
後はPS頼りだからな
+18持ってもクソタイムしか出ない人もいるし
220 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 09:53:18 ID:.NyUXgrsO: >>214
同意
例えば退魔のチャクラは桃補助とかで頑張っても力知能+170かそこらだろうから
緑玄武や2次猛攻の方が良いかもしれん。

しかし
武器攻撃力上昇・数値がかなり高い超性能バフ・桃の伸びが異常、
のODが強拳並みに伸びたらぶっこわれるぞ
221 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 10:34:12 ID:NJqOJrmY0: TA大会とかあれば競い合えばいいけど
個人的なｵ○ﾆｰﾚｳﾞｪﾙ
222 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 11:01:31 ID:WM/OqRhM0: ネトゲそのものがオナニーなんですけど何言ってるんですか
223 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 11:27:48 ID:pejEy7XI0: >>189
ODなら武器称号指輪上着あたりでブーストして
残りは猛攻幻影入れて全身赤緑幻影とのスイッチが至高だと思います

異界TA大会大地の部超見たい
誰か企画してくれないかな（ﾁﾗ
224 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 11:34:12 ID:pOaswItQ0: >>202
別にいいじゃん
自分で立てろよ文句あるなら
クルセいると消費品代が大幅に節約出来るから誰でも多少はクルセ待ちするぞ
不遇とか微妙装備の連中入れてもクリアは問題ないけど消費が半端なく痛い
イケメン優遇編成で行ったら加護2個+精神刺激6個だけで3箇所回れた時はうんこ漏らした、バカルはDDR始まる前に終わるから祝福すら飲まなかった
要所で確実にHWするからHAPいらないし道中ボス含めて敵ほぼ蒸発するし
ありえない快適すぎるもうイケメン優遇以外とは絶対組みたくない気持ちになっちまう
225 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 11:34:38 ID:Q7kzBNB60: このスレのスーパープロ達が集結して
さすがにこのLvの人たちで4人集まればどこも余裕っぽいですね＾＾
的な動画を上げてくれるのを期待します
226 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 11:36:54 ID:m3KkG0uQ0: 自分でしなさいよｗｗｗｗ
って言うかゲーム自体おなにいと大差ないよなぁ、満足感に到達する寸前が至福の時
227 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 11:38:13 ID:m3KkG0uQ0: うわｗ
安価付ければよかった、自分でしろって件は>>223宛てね
228 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 12:05:59 ID:ANdW02gY0: >>224
誰だって嫌いな奴は入れたくないし、そういうの一人二人はいるだろ
好きにしたらええねん
229 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 13:29:01 ID:ySg6xMFE0: 最近は三ヶ所PTならHAPとシャープぐらいしか使わなくなったな。
たまにミカエルで、加護使うぐらい。
230 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 13:40:48 ID:xtoad0VY0: どうがんばっても亀裂で回復使うんじゃが
231 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 13:46:22 ID:NGL9OQBk0: そういう事にしといてやれよ
232 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 13:46:26 ID:iqguoS0k0: 必ずクルセ入れてるか脳内かなんだろうよ
233 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 13:47:05 ID:5yS0XaZQ0: 毎回クルセと組めて
亀裂2でミス無しorリーダーじゃなく
ボスでギミックパネル連発することもなく
大地2で毎回大玉連発
大地3は毎回均等シュンコロ
大地4で拘束完璧ミスって恐怖大量湧き無し連続攻撃も華麗に回避
ミカエルも完璧拘束でシュンコロ灰色コインもなんのその
裏切り飛ばしも完璧火柱火の玉華麗に回避
バカル23シュンコロ4で連携完璧紫結界ミスもなし
アッシュコア？もちろん余裕
バカルも開幕全く飛ばず必ずいる鈍化職と手数職のヒットストップで開幕撃破DDRなんてやりません

なんだHAPとシャープだけなんて超余裕じゃねぇか
234 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 13:51:47 ID:iqguoS0k0: なんやここのプロなら余裕やな
235 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 13:53:48 ID:7/F81ihs0: 大体野良にそこまで求めてどうするんだ
固定ならまだしも
236 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 14:11:08 ID:ANdW02gY0: お前ら意地悪だなｗ
237 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 14:16:07 ID:41txr3hI0: Qスキルなしというところも評価対象にしてあげなきゃね
238 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 14:38:10 ID:sYqLfTHU0: >>229にささやかな疑問なんだが
「ミカエルで、加護つかうくらい」っていってるんだけど
大地5のやつの名前は「ミカエラ」なんだが・・・？
239 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 14:42:24 ID:Q7kzBNB60: ただのタイプミスか覚え間違いじゃないの
240 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 14:47:22 ID:sYqLfTHU0: まぁ何が言いたいかってＨＡＰとシャープしかつかわんとかいってるのは脳内だろってことだよ
それに消耗品がそれだけで済むＰＴなのになぜミカエラごときで加護つかうんだよって話だしね
241 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 15:12:21 ID:/0BU1qosO: 異界スレギルドが出来れば捗るな
242 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 15:30:55 ID:WfUVPMF60: それって６１ｃｈとメガホンでよくね
243 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 15:33:00 ID:mHIs78sc0: 回復はもちろん使うよ。
244 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 15:34:32 ID:4FRLw7Uc0: 集まった時にいきたいってのはあるからギルドいいかもなぁ。
61chいっても人、全然いねえ事あるし。
245 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 15:50:58 ID:aIZQYv3g0: 異界スレ見てるなんて思われたくないから入らないが9割以上だな
246 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 16:00:26 ID:osn06l/w0: プロを語るなら大地Kソロをできるようになってからにして欲しいものだ
247 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 16:04:00 ID:uGJ6T6vs0: 異界スレ見てるかどうかなんて動き見てれば大体分かるだろう
通ってる人も少ないしな
248 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 16:53:02 ID:T3ywd7Aw0: 今気づいたけどレモン＝ライルスの攻撃って感電もかかるんだな
道理で状態だけで即死するわけだ
249 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 17:57:13 ID:Pn/aD7/gO: >>241
異界スレギルドにて
+14レン｢新異界行きましょー｣
エレ学者サモ農夫ラン♂メカジャイアン♂喧嘩バトメソウル｢行きたいですー｣
喧嘩｢行こう行こう｣
クルセ｢支援、いるやろせやろ？｣
スピ｢火力もう1人いたら心強いだろう？｣
レン・スピ・喧嘩・クルセ｢さて、張り切って行くか!!｣

こうなるわけか、胸が熱いな
250 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 17:58:54 ID:I919GCJU0: >>249
ひっでえけど現実w
251 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 18:01:10 ID:nnl/gBVM0: 異界スレギルドってくらいだから優遇職以外入らないんじゃないの?
252 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 18:15:00 ID:pejEy7XI0: 不遇職も入れないと馬鹿にできないじゃないですかー
253 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 18:17:15 ID:puz.I/qM0: なるほど、不遇も入れてサクラ扱いするわけか
ギルドには入れてやるけど不遇は不遇で行けよ的な
ギルドでも異界スレのノリとか頭禿げそうだわｗ
254 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 18:17:47 ID:ohMRq.s60: マス無視、レガシーやら異質装備、抗魔足りてないとかの地雷も入れないとな!
255 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 18:20:28 ID:WM/OqRhM0: 異界スレギルドとか怖くて入りたくないな
少しでも差別したら不遇に叩かれまくって引退に追い込まれそう
256 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 18:20:53 ID:Qet7dyCAO: だが普通のギルドと違って装備が揃ってないやつを情けでいれなくてもいいし
不遇をおもいっきりディスっても問題ないわけだ
257 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 18:28:46 ID:41txr3hI0: 不遇4と優遇4の2PTでTA勝負したりな

学者「PSで職性能はカバーできる（ｷﾘｯ」
+14武器「ぐぬぬ・・・」
258 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 18:32:26 ID:WM/OqRhM0: 実際村のゴブTA大会では不遇ペアが上位だったりしたしなぁ
喧嘩ソウルとエレ学者が面白い
259 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 18:32:29 ID:iqguoS0k0: 中堅さんはここでも空気か
260 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 18:33:38 ID:iqguoS0k0: ゴブに不遇も糞もないですし
261 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 19:07:50 ID:WM/OqRhM0: はいじゃが
262 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 19:22:27 ID:ZcjFfY6o0: 真異界ＴＡだと３人くらいがちょうどいいかもね。２人だとグダグダになるとこ
でてきそうだし４人は４人であっさり終わりすぎてつまらんし。まあどこのクルセ
レン、スピあたりは名を連ねそうだが。
263 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 19:23:22 ID:7/F81ihs0: ちょっとなにいってるかわかりませんね
264 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 19:29:42 ID:puz.I/qM0: ageてまでTAとかわけ分からんレス
こういうのを異界スレプロと呼ぶのだろうな
265 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 19:33:28 ID:ZcjFfY6o0: ああすいません。ここはＴＡに興味ないんじゃなくて縁がなかったの忘れてましたｗ
266 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 19:35:54 ID:iQ2StTSA0: 俺は緑がないよ
青と赤ばっかりまわってくる
267 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 19:58:16 ID:26XV29.Q0: スピ、クルセで＠1がグラor喧嘩orブルタルｂｓｋばっかになりそう
268 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 19:59:05 ID:hzvJPlJQ0: 要するにID:ZcjFfY6o0が真異界のTA動画を上げるってことだろ？
別に誰にも異存は無いと思うんだが
269 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 20:17:54 ID:Pn/aD7/gO: >>265みたいなのってマジなのかネタなのか分からんわ
マジなら頭痛いんだがー
270 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 20:34:08 ID:ANdW02gY0: 超火力のスピがいたらクルセはいらない気がするなぁ
喧嘩ソウルが早そう
271 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 20:37:39 ID:kjUE4sxE0: 異界プロレス
272 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 20:38:59 ID:ZMMILTAA0: 一人で倒せる火力でるから拘束とか状態異常のほうがいいな
あとは鈍化要員とか
273 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 20:44:26 ID:zJduCaj.0: グラは無い
274 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 20:48:22 ID:iQ2StTSA0: つまりスピソウル喧嘩、形態＆サブ拘束のBSKが最強というわけですね！
275 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 20:57:30 ID:J2gdEURU0: 喧嘩の網って確か形体とかのダメージも増幅するんだよな
276 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 23:32:39 ID:pOaswItQ0: >>271
異界プロレス吹いたｗ
異界プロが書いたレスのことですね分かります
これからは大口叩くやつのことを異界プロレスラーって呼ぶわｗ
277 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 00:24:07 ID:i8cLkM7k0: んでんで
278 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 00:55:47 ID:kwaywxMo0: いつからここはネタスレになったのか
279 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 01:22:37 ID:Pn/aD7/gO: 大乱後だからかメガホンの新異界ペア養殖出てきてるな
♂スピクルセ・BSKエレ・レン♂メカ・BSK♂ランのメガホンは見た
280 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 01:49:51 ID:SiOyIJwc0: 3次異界は拘束がクズ過ぎると邪魔にしかならんな
味方の中に伏兵がいるとは思わなかったわ
281 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 03:57:41 ID:L9N.Q5220: 常時裏切りのオーラとかほんま異界は地獄やでぇ
しかしおみくじすごいな。ミカエラとオズマで死ぬことがなくなったわ
282 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 04:15:22 ID:FGgcqKFY0: 拘束いないと何もできないカスもいるからな大変だな
283 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 04:17:20 ID:iQ2StTSA0: おみくじ＋サンチャーム＋腰アバで直撃しても少ししかくらわないから余裕すぎて笑える
284 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 05:49:52 ID:x7XGmOFQ0: 3ヵ所PTだと拘束職いらないわ、ｸﾙｾと火力が安定してストレスたまらずいける
拘束職がﾄﾞﾔ顔で無理に火力だそうとして邪魔してくるし
バカルの行動パターンや、鈍化させてるオズマを強制終了するからな

まじで何もしないほうが早いってなんでわかんないんだろ
285 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 05:55:47 ID:NJqOJrmY0: 本人に言えばいいのになんでわかんないんだろ
286 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 06:42:25 ID:7/F81ihs0: >>284
スピ視点か
確かにしょうもない拘束いるとどうしょもない
喧嘩が安定してる
287 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 06:46:59 ID:A9PGuzZE0: 今だとクルセの方がいらなくないか？
火力3人拘束1人で3箇所余裕で45分切るんだけど
288 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 06:51:48 ID:bNEHAgL2O: 火力4で問題あるまい
289 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 06:53:48 ID:7/F81ihs0: いなくても全然いけるね全員14とかなら効率が逆に出たりする
野良のクルセって妥協装備とかいるし個人差結構ある
エリート装備のクルセと組むと流石に違うけど
290 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 06:55:58 ID:elKBAx5g0: 農夫レベルのふぐうならともかく、クルセまで選んでる余裕ありませんです
291 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 06:56:29 ID:Ehms.PwU0: 問題ないね
オズマも裏切り飛ばす必要もなく終わるし、そもそも火力がクソ高ければ攻撃する隙も一瞬でよかった
292 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 07:34:22 ID:MjwMBFZc0: 亀裂：移動速度、キャリー
大地：拘束、火力
バカル：強制鈍化、火力

こう見てみるとバランスとれてるね
拘束に関しては大地は輝くけど他は不要だと思う
293 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 08:12:23 ID:VXeUG.Rg0: 喧嘩とネクロの相性いいなぁ。挑発すると糸までひっかかるからすげぇ便利。
294 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 09:36:15 ID:waHpKJs2O: 野良だとネクロ相性よくはないけどね
状態異常時間上書きのルールしらずに網効果を
殺すネクロが多い

亀裂ボスでボティス持ちが複数いるときに前の人が使ったボティス効果がまだ終ってないのに次使う人が
ほとんどなのを見てると効果時間上書きルールしらない人多いんだろうなと思う
295 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 09:56:36 ID:jT8uhZUo0: ボティス4なら亀裂ボスで常時加速出来るんじゃね！？
296 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 10:05:07 ID:q0zBeVbk0: 投網先打ちなら問題ない
297 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 10:33:04 ID:10p0z1KE0: >>294
普通は火力出すために黒死使うだろうから
網の後に使うだろ
三時は普通だと黒死じゃ拘束出来んし
君が勘違いしている可能性のが高いな
298 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 10:48:29 ID:V81ETUTc0: 投網→EX亡者
ダメージ増幅：有　効果時間：上書きされない(投網の効果時間)

EX亡者→投網
ダメージ増幅：無　効果時間：上書きされない(EX亡者の効果時間)

投網→黒糸の陣
ダメージ増幅：有　効果時間：上書きされずない投網の効果時間)

黒糸の陣→投網
ダメージ増幅：有　効果時間：上書きされない(黒糸の陣の効果時間)
※投網の拘束エフェクトは出ずに、黒糸の陣のエフェクトのままだが増幅は乗る

喧嘩スレにあったがこれは事実かどうか
299 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 11:55:22 ID:nUqbpD.EO: 今はもう上書きされないみたいだぞ
てかいつの話これ
300 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 12:24:45 ID:.NyUXgrsO: 他人のボティス切れてから使えと言われましてもクール調整で待ってられない時がありまして
301 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 19:40:18 ID:Eb8KZAXg0: それは使わなきゃいいだけじゃね
302 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 22:04:16 ID:jqMq02aA0: 亀裂ではほぼ役に立たないマルバスや抗魔クリつけてるスカポンにゃわからんだろうな
303 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 22:05:51 ID:7/F81ihs0: 亀裂なんてなんでもいいわ
304 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 22:17:00 ID:iqguoS0k0: 途中でマルバスからボティスに付け替える俺に隙はなかった
305 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 23:24:24 ID:q9Lb5NCU0: 4部屋目でマルバス使って、部屋移動の時にボティスにしてるわ
306 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 01:21:23 ID:L9N.Q5220: 4部屋目でマルバス使って、時々5部屋目でも使って
ボスのゲーム開始までの時間中にボティスにしてるわ
発動は第2ゲーム中になるけどな
307 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 01:23:13 ID:FevSEQn20: お前ら申請しといてすぐログアウトするのやめてくれ・・
さすがに３箇所ｋともなると相手の装備見てからいれるし
入れようと思ったのにもういないのが結構多い；
308 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 01:31:45 ID:Wt0dBmu20: 申請してからやめるのは誤申請だろ
309 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 03:34:33 ID:kwaywxMo0: 申請バソバソ入れて蹴れば解決
310 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 04:04:47 ID:lzZMqTBE0: 増幅14ならともかく強化14もってるやつ何がしたいの？
そんなゴミ武器にI券使ったと思うと哀れすぎるんだが
311 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 04:12:26 ID:dihDmbgk0: 元々13持ってたから14にしただけだろ
あ、大乱前にピンク色の武器持ったことがない方でしたか＾＾
312 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 04:42:02 ID:ANdW02gY0: 元の武器を14にして増幅に乗り換えようとしたけど、力や知能が160程度あがるくらいだったら
このままでいいやって思った
１から作るんだったら増幅にするべきだろうけどね
313 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 08:36:39 ID:7/F81ihs0: また増幅13のレンさんか
314 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 09:26:33 ID:3KG8IqTM0: >>310
ずっと前から14なんだよ。
ちくしょー
315 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 09:36:03 ID:J2gdEURU0: 大地3部屋は60ヒットさせれば竜巻発生するそうな。
火炎石や悪魔指のような追加攻撃系も含めて
316 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 09:50:02 ID:7/F81ihs0: 60ヒットかどうかわからんけど
あれダメージじゃないよな多分
317 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 09:58:36 ID:7A1nCzgw0: ガトする人増えてきてるしヒット数説浸透してきてるんじゃないかな　どっちだろうがそこまで変わることのことじゃないと思うけどね
それよりも開幕のオズマの柱を厄介な位置に出さないようにするの浸透してほしいわ
318 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 10:05:29 ID:hzvJPlJQ0: >>310　エレノア増幅できるならさせてくれ
319 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 12:50:34 ID:pOaswItQ0: 力か知能が160上がったくらいで何騒いでんだか
％職は無視値マンセーだから力知能160とか誤差レベル
逆に増幅13で止めてるやつ見るとお前クロンターでもいいからもう一回突っ込んでこいよって思うわ
残念すぎるだろ13とか、14のほうが1.4倍も無視値あるんだぜ
320 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 12:54:23 ID:ekN4LsCY0: 全力で餌に食らいつく　それが隔離スレクオリティ
321 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 12:57:14 ID:VXeUG.Rg0: Nいきたいんだが全然人いねえなぁｋすらいねえもんなこの時間・・・
322 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 13:00:22 ID:VEQfvccs0: 人いねぇじゃなくてPT立てないんだろ
323 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 13:07:02 ID:7P5AhZeM0: 立てりゃ人来るよ
皆PTないし人いないなぁーってセリア部屋で思ってるよ
324 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 13:08:21 ID:WeYar2rQ0: 休日だけ通っているパンピーだけど、ほしいものがセット装備ぐらいなのでモチベ的に毎日はきっつい
そういう人も多いんじゃないかな
325 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 14:01:45 ID:FQLQB5Qk0: 結局コミュ障には苦しい流れになったよな
3次なんてPT立てたらワラワラとリーダーしないコミュ障他力本願がわんさかくる
異界前に15人程度、PT3つ
でも亀裂ｋ立てたら申請8個とかザラ
326 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 14:03:04 ID:7/F81ihs0: 亀裂立てると不遇職からここぞとばかり申請くる
自分で立てろよって言いたい
327 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 14:05:23 ID:5yS0XaZQ0: 嘘、おおげさ、紛らわしい
328 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 14:24:11 ID:EtagfHp60: PT立ってても全然埋まってなくね・・・？
329 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 14:32:25 ID:ozBD3Qlo0: 2次は立てればすぐ埋まるけど3次は立てても全然埋まらない
見てるだけでわかるだろ。超装備の人がリーダーでも自分がリーダーしても申請がまず来ない
人選する余地もないくらい人が来ない
やっぱ3次は魅力ないんかね
330 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 14:38:54 ID:FevSEQn20: 深夜は結構人いると思うんだがなぁ
廃人様達が60ch異界前を待機場所にするんじゃなくて
61chにすれば見かけ上人がいるようにみえて
61異界前で人少なくて別chに行く人減りそう
331 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 15:56:58 ID:FQLQB5Qk0: >>326
同じ同じ
亀裂のみ優遇不遇無しに通いやすいからかこっちが不遇職よりなのを味占めてか優遇不遇問わずにわんさか申請してくる
逆にバカル大地にするとこっちが不遇職よりだから申請が同じ不遇職がほとんど
優遇職様は不遇にPT立てさせてこっちが入ってやんよみたいな思考してるのかと思うくらいだわ
332 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 16:20:55 ID:5yS0XaZQ0: こんなときにミドウスジ君がいれば･･
333 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 16:27:14 ID:ekN4LsCY0: 僻み思考かのう
優遇職だって糞だるい大地バカルなぞ行きたくないんじゃ
334 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 16:38:58 ID:iqguoS0k0: 卑屈すぎて最高に気持ち悪いのう
入ってやんよとか不遇職様に勘違いされたくないから申請するのやめるかのう
335 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 16:40:33 ID:rsXnahbo0: 不遇職は思考回路まで腐ってるんだな
336 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 16:46:18 ID:FQLQB5Qk0: 普段過疎っ過疎のスレなのにいっぱい沸いてきてワロタ
妬みとか卑屈とか抜きにさ、優遇職がわざわざ不遇と組みたいと思うもんかいな？
正直に言っていいぞ
3つPTあって、優遇PT・並PT・不遇PTの中で不遇選ぶマゾい優遇職なんているわけないんじゃがが
337 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 16:48:15 ID:IsIyuxRo0: 少なくとも優遇職って立場の上に胡坐をかいて装備とか色々酷いのよりは、
不遇職でもそれなりに頑張って装備揃えてある方が良いんじゃないの
338 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 16:49:15 ID:iqguoS0k0: 　　　　　　　　　　　YES　→　【優遇？】　─　YES → どうせ見下してんだろｸｿｯﾀﾚ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
【申請きた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → どうせ俺も不遇だよｸｿｯﾀﾚ
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → ｸｿｯﾀﾚ
339 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 16:55:01 ID:KI25T3Fo0: まじめな話、別に大乱過剰がくる前から普通にクリアできてたし
職選別する奴と組む必要ない
340 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 17:01:45 ID:WeYar2rQ0: 平日なら確かに多少選別するかもしれないけど、休日みたいに時間あるときは正直どうでもいい
逆にいつも同じような職と組むと飽きる気がするけどね
341 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 17:15:26 ID:xtoad0VY0: >>336
その中だと自分が優遇職の時でも並PTかな
優遇PTだと自分のミスでぐだったりした時の空気が重そう
ﾑﾗｧだと優遇PT＝半固定がほとんどだしすごく･･入りにくいです
342 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 17:15:41 ID:FGgcqKFY0: お前らどの部屋でHAポーション飲んでる？
最初の頃は
大地→２，３，４，５
バカル→2.、３，４、ボスって飲んでたんだけど
最近は
大地→２，４　、バカル→ボスだけでいい気がしてきた
クリア速度前と変わらないしミカエラもあってもなくても大差なくなってきたわ
343 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 17:41:22 ID:uSMIp.9A0: 3次の抗魔って下記、どれが一番良いんかな

①７００
　攻撃力＋８００　属性攻撃７０　ハルギ

②７５０
　属性７０　ハルギ

③８００
　属性７０のみ

基本①にしてんだけど、体感ではあんまり差がわからん
344 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 17:43:43 ID:EtagfHp60: ３でカウンターとれるとこだけ２
345 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 17:52:45 ID:UR3qC2OI0: 大地は２，４，５
バカルは２，６
他はブレンダーで間に合う感じだな
346 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 17:53:32 ID:VEQfvccs0: >>336
まずは職構成みるよ
全部が条件一緒なら、優遇から申請するのは当たり前だけど、
不遇PTしかないなら不遇PTに申請するさ
まぁPT立ててるからどれも選ぶことないけどね

>>341
だいたいそういうのは半固定内でクリア出来る水準だから、
そこまで選別しないさ
同時に申請あればいい方選ぶだろうけど、
欲しい役割と合ってれば選別しないと思うよ！
347 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 17:56:48 ID:VEQfvccs0: >>342
大地→2
バカル→2，ボス
他はブレンダーで十分
バカル以外は狂竜対策だしね
バカル2はブレンダーでもクール間に合わないので
348 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 18:01:12 ID:dihDmbgk0: もっともらしい綺麗ごと並べても>>336が真実
不遇が1人でPTたてていても全く埋まらず
しばらくすると優遇が同じ行き先のPをT被せて立て
優遇PTはあっという間に高い水準のメンツで埋まり
不遇PTはそれからも長い時間誰も入らずPT解体とかよく見るわ
349 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 18:02:12 ID:IsIyuxRo0: そっかー
350 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 18:06:57 ID:FGgcqKFY0: お茶用意しました
351 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 18:16:14 ID:BT5OP/lw0: >>348のPをT被せて
を
パンティー被せてかと思ってしまったわい
とんだド変態だな
352 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 18:20:46 ID:MjwMBFZc0: >>348
自分の経験だけどそんなことはほとんどないかな
クルセでＰＴ立てても人が少なくなかなか来ずってことよくあるし
過剰レンやスピのＰＴに申請して入っても職差別しているらしくて全然埋まらないってこともある

基本優遇だろうと不遇だろうと集まっているところに入って即出発した方が時間の無駄にならない
353 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 18:36:48 ID:BT5OP/lw0: こういう優遇不遇はあんまり気にしないとかPT埋まるとこに入るとかのレスが多いのにさ
相変わらず職叩きとかは無くならないって不思議よな
今の過疎っぷり見てりゃ当初の人選すらままならんはずなのに
354 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 18:47:31 ID:pOaswItQ0: 俺が立てると大抵5分で埋まるんだがな
鯖トップクラスじゃないし、そこそこ人選はしてるのに(不遇っていうか組みたくない職ははなっから蹴ってる)
自分以上のメンツを要求してるから埋まらないんとちゃう？
355 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 18:47:31 ID:X5NkDbuc0: 武器14がリーダーの場合誰でもウェルカムな人と13、14しか入れない人の両極端
356 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 18:52:26 ID:BT5OP/lw0: リーダーする時も申請する時もそうなんだけどさ
大乱ちょいかじりくらいの装備の人の申請が一番ありがたい
大乱あったのに10止めとかはさすがにお断りするし、14持ち全身11とかの人はちょっとグダったりしたらと思うと怖くてな
別にガチガチ＝プロとは思ってないけど、装備帯から比較すると一番多そうな感じするからさ
+12増幅とかでコウマしっかりしてて3次3セットとかの人が一番組んでて安心する
357 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 19:04:52 ID:fm/3gnOc0: と、12増幅の御仁が申しております
358 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 19:16:13 ID:BT5OP/lw0: こういうの沸くとダルイよなほんと
359 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 19:21:45 ID:7/F81ihs0: だるいのは一部だけ持ち上げる奴
360 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 19:25:04 ID:pE76zPcs0: 不遇職で立てると割となめくさったような奴から申請飛んでくるのはガチ
クッソ貧相なキャラステなんて見たくないんでやめて下さいますか＾＾；
361 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 19:28:47 ID:Pn/aD7/gO: 不思議なことに使ってる職が優遇なだけで人間的にも優遇気分の基地外もいるからな
ゲームの域越えてネット世界にリアルを投影してしまったプロは怖い怖い
362 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 19:33:14 ID:EtagfHp60: 周りの対応のせいでもあるけどな
優遇と不遇で挨拶等の態度が明らかに変わる奴は見てて気分悪い
363 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 19:42:36 ID:IjMT.HVE0: だって3次11のBMとかどう見ても寄生枠ですしおすし
リダがどうしても入れてるからしょうがねえけど
なんで俺が無料養殖しなきゃならんのか分からん
無料養殖しといて挨拶まで丁寧にしろとか俺のプライド的に無理でござる
364 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 20:02:00 ID:v1fW4TFk0: >>363
ならPT立てて有料養殖なり人選すりゃいいだろ
365 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 20:12:27 ID:BT5OP/lw0: >>363みたいな奴ってなんでソロ死放置で行かないの？
亀裂ソロ可・バカルは3はオーラ受ける係と4部屋目ギミック処理・大地も3部屋目を亡霊4つつけて御節でも爆喰いしてたらいいのに
リダがどうしても入れてるからとか他人のPTで文句とかな
>>361の言うお手本のような奴じゃのう
366 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 20:19:23 ID:KLKy7eKo0: 不遇だけど精神刺激飲んだり頑張ってるので評価してください
367 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 20:52:51 ID:FjY3T1SI0: >>363
わー…。たぶんそれ自分です。ごめんなさい。
自分でPT立てるようにします。
368 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 21:06:35 ID:pE76zPcs0: 特定余裕でした
369 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 21:34:20 ID:nUqbpD.EO: まず自分がリーダーやるプライドを持てよ
370 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 21:37:16 ID:zJM6SQGw0: KPTに申請するんだったら、最低でも
1　+10（ホリ無強化でも良い、%職は増幅じゃなくていいから+12以上）
2　アクセ属性強化+6以上付与　力知能物攻魔攻UP付与　物理職は肩に物クリ2%付与
3　他マス、他職装備つけるな
4　3次クロには付与1ヶ所はしろ
5　青字補助魔法石はしね
6　意味がないセット装備1ヶ所・2か所装備するな
7　「よろ」「おｋ」論外。辞書登録もできないPC音痴ですか？

申請段階で1～6をみる。1つでも該当する項目があればお断り
PT組んだ段階で7に該当すれば即蹴り
金がかかるのは1と5だが、最終Dにいくんだからこれぐらいはやれ
不遇とか関係なしに、PT入れてやる
371 ：370：2012/01/14(土) 21:41:30 ID:zJM6SQGw0: 見直したらおかしい部分があったな
+10にしておかなければお断りってことだぞ
まぁ、これ以上説明しなくてもおまえらプロだしわかるだろ
372 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 22:14:06 ID:ANdW02gY0: 363と+11のバトメちゃんなら俺はバトメちゃんと組む
増幅18でも中身がクズなのはお断り
373 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 22:16:23 ID:xtoad0VY0: まぁ要はリーダー次第だけどな
上の基準はあくまで>>370の基準であって
％職は14以外入れない、一部の職は頭からスルーなんて人もいるし
だれでもウェルカムな人もいる
リーダーせずに終わった後でここに愚痴や文句だけ一人前に言う>>363みたいなのが一番くず
374 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 22:17:23 ID:EtagfHp60: 俺は363とも+11BMちゃんとも組まずに異界にいくかな
375 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 22:32:53 ID:h/MGxf4c0: ３次異界の初心者です。
wikiにも無かったのですが、緑気運はドロップ率低いですか？
若しくはランクでドロップ率変わるとかですかね
気のせいでしたらすみません

情弱で申し訳ないです
376 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 23:12:15 ID:1ZK7GOzk0: スイッチのカクツキで暫く萎えて休んでたけど、今はどうなってます？
部屋前でスイッチが基本とかになってる？
377 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 23:18:20 ID:pDqx5YSU0: 直ってない、戦闘中バリバリスイッチしたいなら前もって打ち合わせは必要
俺はそこまでカクつかないから使われてもいいけど、大抵の人は酷いようでスイッチ禁止で一致してるんじゃないか？
378 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 23:41:57 ID:6NOLrHWgO: SSDにしたらほとんどラグは無くなったけどそれでもキングクリムゾンが起きることもある
まぁ現状は部屋前が無難
379 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 00:19:44 ID:uGJ6T6vs0: 部屋前が暗黙の了解になっててPT組みにくい私ネクロ
手動付け替えを考えたほうがいいのかなって思えてきた
380 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 00:30:24 ID:1ZK7GOzk0: やっぱそうなのか・・・
自分もやってて辛いから支援ネンマスは引退する。ありがと
381 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 00:33:54 ID:TpOkJfPY0: ネクロなんか部屋前で十分だろ
382 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 00:41:25 ID:rsXnahbo0: ネクロ結構組んでるし自分も使ってるけど1部屋クリアしたら次の部屋移動前にバラクル出せばいいだけだろ
383 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 00:46:45 ID:kqrqSKIo0: 戦闘中の死亡時に困るってことだろ
バラクル降臨の時間調整ができないってのはまずないだろうし（地雷除く）
384 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 01:04:34 ID:hyr45xks0: 一撃バラクルをスイッチで切りかえるのは
ネクロの火力源だからね…

死んだらスイッチしないといけんし
大地２の死神とかで強制的にバラクル解除される事もあるし
スイッチを気楽に使えないのは不便だ…
385 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 02:45:19 ID:wEGfKYb60: 自分もネクロだけど、ネクロはまだマシなほうだろ
大地２とか普通に全員攻撃してれば猶予は5秒以上あるんだからその間に付け替えればいいし
まぁ死んだらスイッチはどうしようもないけど
386 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 04:01:21 ID:5Cfk1yIM0: 一撃バラクルなんて手動でできるんだから甘えんな
387 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 12:36:03 ID:WUBf9JhIO: スイッチ部屋前って攻撃中×くらいの認識だった
ネクロだけどそれなら今まで組んだ人申し訳ない
死神、バカルの待機時間、亀裂ボスは普通に使ってた
388 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 12:45:17 ID:VEQfvccs0: その考えで問題ないでしょ
それで文句言ってくるのは頭が硬すぎる
あるとしてもクルセがbuffコマンド失敗するぐらいじゃない
389 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 14:18:22 ID:VZJNpIqs0: このスレのテンプレの画像が全部消されちゃってるんですがどうにかならんもんでしょうか
個人的に>>1の抗魔補正表の画像はローカルに保存してなかったので持ってる方いらっしゃいましたらどこかに上げてもらえると嬉しいです
390 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 15:10:06 ID:2OjkHduk0: 亀裂開幕猛竜で突っ込むポンって聞いたことしかなかったけどほんとにいてクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
391 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 16:37:46 ID:i5M6nhRk0: いかにもしたらば民のイメージ通りのポンマスっぽくていいじゃないか
392 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 16:39:11 ID:JM9deBg60: まて、もしかしたらそのポンはわざと突っ込んだ地雷プロなのかもしれんぞ
393 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 16:49:45 ID:Eb8KZAXg0: >>387
バカル待機時間はやめれ
拘束失敗扱いになるのかわからんが
拘束中にギミック発動したことある
394 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 16:55:18 ID:uhhptEDw0: そもそも待機時間とはどのタイミングを指すのか
395 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 17:41:41 ID:5yS0XaZQ0: バカル待機時間ってバカルが降りてこなくてなんもすることないタイミングじゃねぇの
それより拘束がどうのってほうがこのスレ的には問題になっちゃうぜぃ
実際野良じゃ拘束は邪魔にしかならんし
396 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 18:13:27 ID:WUBf9JhIO: 待機時間はバカルが降りていなくて、何もできない、してこない間です
滅多にないパターンですがDDR、火炎、連打が同時に来て位置が悪いと死んでしまうことがあって再降臨していました
397 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 18:16:15 ID:CDmfbyAs0: >>393
バカルの待機時間にスイッチ使う奴とかマジいるの？って感じなんだけどさ
あれ例えばDDRのバカルが真ん中に下りて来る時にスイッチする→そのままバカル下まで落ちていってDDR発動なし
とかなるし、スイッチラグのせいかギミックがあれこれ重複する
バカル待機中にスイッチする奴は中途半端な道中にスイッチする奴よりも害悪
398 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 18:45:35 ID:nKblfQJA0: DDR飛ばしは全然問題ないだろ
399 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 18:47:29 ID:VEQfvccs0: ならねーよｗ
なったことねーわ
糞回線見なおしたほうがいいんちゃう？
たぶん後出しで「光ですー！ドヤッ」とか言うんだろうけど
400 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 18:49:31 ID:JSXz8xS60: 今まで話題に出なかったから控えてたけどDDR飛ばしって浸透してるの？
使ったところで問題はないだろうけど一応バグ利用攻略みたいなもんだし。
まぁ、それ以上にひどいバグ放置してるから目には目を的な感じだしなｗ
401 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 18:58:25 ID:b.7Ki/OgO: スイッチ×って書いてるんに読めないのかボケってのが多すぎ
特にネクロ
戦闘中付け替えんな
402 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 19:04:20 ID:2OjkHduk0: スイッチ×って完全に使うなって見えるんだがそれならネクロ入れるほうが間違いなんじゃないか
403 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 19:12:04 ID:uhhptEDw0: スイッチ部屋前とかスイッチ控えめとかはよくみるがスイッチ×やスイッチ不使用はたまにしか見ないな
戦闘中はどっちにしろNGだが
404 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 19:20:43 ID:s1t4MdOY0: スイッチ×って書いて集まったら部屋前だけ可、て説明するリーダーはよくいる
それより>>387亀裂ボスで使うとか一番やばいじゃねーか
テロやめろや
405 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 19:23:58 ID:JM9deBg60: なんとかさんの最大の攻撃は超重力攻撃、高スペ以外は死ぬ
406 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 19:27:27 ID:uhhptEDw0: ところがどっこい廃スペでも並スペのPTメンがボス情報処理担当になるだけで全ての攻撃がスカるのだ
適当に攻撃し続ければそのうち当たるけど
407 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 19:31:08 ID:St7lXF/k0: 俺がスピでメガボ14だけど戦闘中もガンガン使うよ
だって俺以外火力出るやついねえし他の3人もそれを了承してる
火力担当でもないのにスイッチ連打するやつは死んだほうがいいと思うけど
408 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 19:35:15 ID:7/F81ihs0: 本当に強いスピなら部屋移動前だけで十分やれる
409 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 19:41:05 ID:iqguoS0k0: 固定なら好きにしなされ
410 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 19:51:22 ID:5lt91l3U0: 快14のレンとかいたらまあ自重するけど
ポンとかインファとか13以下のやつらのために自重する気にはまったくなれん
弱者が数秒動けなくなる犠牲払ってもメガボ14の俺がスイッチ全開したほうがPT全体の効率が上がる
411 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 19:56:15 ID:FGgcqKFY0: コウマ足りなくても魂装置って3次で強いんですか
412 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 20:02:30 ID:7r77Et5Y0: 火力様すっげええええ
413 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 20:04:49 ID:CDmfbyAs0: >>399はバカル行った事ないんだろうな、かわいそうに

>>400
浸透させるようなもんじゃあないしな
DDRが飛ぶ条件を特定したものの、正直どうでも良かったってのが本音だけど
414 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 20:05:09 ID:2OjkHduk0: 拘束にも迷惑かかるんですが
415 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 20:31:36 ID:6M21SAfM0: スイッチでバカルが落ちていっても飛ばしとは別じゃないの？
ここでDDR来ないパターンだとスイッチしなくても来ない
すぐ来なければ途中で来るかバカル倒した瞬間に来るかのどちらか

とりあえずバカルが見えなくても普通にDDRするよ
416 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 20:32:05 ID:nUqbpD.EO: スイッチ使う奴は何言っても使う
で、それが原因で何か起きても人のせい
自分の仕事は火力出すだけ、他は何も考えてない
417 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 21:00:41 ID:s1t4MdOY0: 日本のスピ様は14持ちのくせに戦闘中にスイッチするような雑魚なんですね
灼熱一回で終わらないんすか？
418 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 21:17:20 ID:Pn/aD7/gO: バカル降ってきたと思ったらそのまま下にフェードアウトしてDDR無しは何回か経験ある
あれスイッチのせいなのか
バカルフェードアウトしたら次行ってそのまま咆哮したり火炎吐いたりしてた
419 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 21:26:01 ID:oWMFvyzcO: >>410
スイッチ使うことによって拘束が失敗し効率も下がるわけだが
まあＰＴ名にスイッチ部屋前と書いてあるのに戦闘中に使うようなやつは
亀裂ボス２ゲーム目にスイッチ連打するのでよろしくってことだ
420 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 21:40:45 ID:CDmfbyAs0: 釣りなのか真性なのか
最近脳みそイカれて人間性まで優遇と勘違いしちゃった痛い優遇職多いよね
メガボ14のオレがry、かっけーまじかっけー
リアルでもこんな人なら尊敬するわー(迫真)
421 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 21:55:34 ID:z8v0LxhY0: 俺の武器自慢は9割嘘
ＳＳ要求でまず逃げる
豆な
422 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 22:20:34 ID:AZwWsQ5Q0: 自分以外ゴミみてえなやつしかいなかったら戦闘中であろうが使わざるをえないのも現実
まともなメンツならスイッチ一切使わなくても余裕なんだけど
423 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 22:23:42 ID:s1t4MdOY0: そんなPTに入る自分が悪いじゃん
何言ってんの
424 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 22:31:17 ID:pOaswItQ0: だから野良にはもう人選ガッチガチのPTしか残ってないんですよ奥さん
425 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 22:38:39 ID:CDmfbyAs0: 装備いいのに待たされるのがアホらしいのかそろそろ養殖も増えてきたしな
その内旧異界のスレみたいにペア養殖できない奴は雑魚ブームが来るのかな
そうなったらますますこのスレは旧異界スレに似てくるぞ
426 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 22:38:45 ID:hzvJPlJQ0: タイムアタックさんからも動画があがったことがないな、2次の頃から
427 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 22:53:44 ID:U2MnT0m20: スイッチしまくるアホがいたらそいつとは二度と組まないだろ
そんなことを繰り返すうちに入れるPTが少なくなってくる
PT立てても敬遠されるようになる
ウザイことをすれば結局は自分に返ってくるんだよ
狭い世界だけに尚更な
428 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 23:07:29 ID:UEa/hrOg0: レンでエピ14があるけど自分一人で火力出そうとは思えないなぁ

同じ火力職でもスピとの差が大きすぎるってことなんだろうな…
429 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 23:25:38 ID:2OjkHduk0: 拘束の人達含めて他の3人の邪魔して一人で倒せる火力あるなら養殖でもしたらいいんじゃないですかね
430 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 02:16:33 ID:lTak1L1gO: ｽｲｯﾁで荒れてんなぁ
皆今の現状嫌なんだよ。課金して買ったものが使用制限くらうってのが詐欺みたいなもんだもんな
忘れちゃいけない。
悪いのはﾈｸｿﾝであり、ﾌﾟﾚｲﾔｰじゃないんだ。
仲良くしようや
431 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 07:50:13 ID:OsrEHkgQ0: >>430
天下の異界スレで仲良く()はちょっと厳しいすね
432 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 08:33:39 ID:2Tan2Azo0: 15持ちの俺だったら例えば大地とかなら手数多いやつと拘束いるだけでありがたいわ。
ボスなんかで裏切りちゃんととばしてくれる人とそのあと拘束中に攻撃通ればループで
空間はじまる前におわれる。
433 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 08:46:41 ID:ep238FVU0: 動画漁ってたら見つけたけど、向こうの男スト強すぎﾜﾛﾀ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZIBwEX19GM0
434 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 08:56:15 ID:v1fW4TFk0: テキーラ！そういうものあるのか！
ていうかミカエラとアスタロス凄いな
435 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 09:07:33 ID:Nm2YC3Yw0: 形態なんていらんかったんや

無敵アイアンと魂に悪魔指だからレシュTAの人かな？
養殖じゃなかったら普通に3分切ってるなｗ
436 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 09:34:19 ID:2Tan2Azo0: >>433
すげえなｗ
でも村の＋１７極寒持ちもこんくらいいけそうじゃね。
437 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 09:38:10 ID:a47zacFA0: >>436
組んだことがあるけどかなりヘタ
比べ物にならないよ
438 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 09:54:26 ID:7/F81ihs0: 全身15増幅の人じゃないか
それよりも3へやめはやっぱりダメージじゃなくてオズマと一緒で手数で鎧壊れるのはっきりしたな
439 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 10:05:36 ID:DRWMsJmM0: ソロで遊んで見たらわかるけど大地3は50HITではがれるよ
ミカエラの神聖が15HITくらいだったかな
440 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 10:14:13 ID:JSpinOaU0: 大地養殖は火力あってもPSないとできないからな…
441 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 10:53:30 ID:Kr0syfVo0: >>433
かっこよすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
442 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 10:59:36 ID:osn06l/w0: >>433
ヘクト強すぎワロタ
443 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 11:02:12 ID:3sFpVjRw0: ここまでいくとつまらなくなりそうだな
444 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 11:04:13 ID:k7oLDEfg0: 14持ち4人で行ってもこれより遅そう
445 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 11:26:13 ID:pOaswItQ0: 韓国DNFと日本アラド(笑)は別ゲー
見た目は同じでも見えないとこで色々仕様大幅に違うし
確実に言えることはDNFがイージーモードならアラドはハードかヘルモード
446 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 11:35:37 ID:pwjVJLNA0: まずDnFの覚醒(？)だかでストの火力が大幅に上がったらしいしな
447 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 11:57:04 ID:Pn/aD7/gO: スト強くなるのか
そして旧異界同様にストで大地ソロできるのにレン様スピ様はできないの？→レンは周りが纏めなり拘束なりしてボタン押すだけの誰でもできる職だから、まとめ拘束いないとソロ云々とか言う日が来たりするってのか
448 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 12:03:41 ID:7/F81ihs0: レンは無理だろう
単発の威力小さいからすぐに防御UPモードになる

スピはソロしてる動画DNFにたくさんある（女スピ）
C4→灼熱で終わり
ストは男女ともに攻撃力大幅に上がる（パッシブの威力大幅に向上）
近接と遠距離のバランスとはストと銃職のバランス取りにしかみえなかった
後女メカのソロ動画もひとつ見たけどどっかいってしまった
最強キャラやりたいなら女スピ一強ですわ
449 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 12:08:19 ID:JSpinOaU0: そもそもレンってソロ養殖あまり向いてない
450 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 12:12:38 ID:2Tan2Azo0: 格闘家で男と女で比較して男が強くなるのストだけって結構前から言われてたよな
451 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 12:14:47 ID:H44Ugkas0: ミカエラ　グレアリン　魂追跡　悪魔指　無敵アイアン
もうやることないね
452 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 12:18:00 ID:7/F81ihs0: >>450
それは知ったかですわ
女LDパッシブ強化で10400%
パッシブヘクト変換強化では9472%

覚醒、契約含めればヘクトは相当強い技に化けるけどね
当然動画のストは契約してる
453 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 12:19:41 ID:7/F81ihs0: ごめん早とちりしたなかったことにしてくれ
男ストは最も強化される職であるのは間違いない
454 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 12:26:58 ID:6PZF8iqg0: しっかし凄いな防御モード入る前にぶち込めば終わるのか
455 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 12:35:23 ID:Kr0syfVo0: 踏み込みなしであの火力とはさすがライダーキック
456 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 12:49:34 ID:JSpinOaU0: ストは男女共に強くなったけど
それ以上に男が強くなりすぎて女の長所全部食っちまったんだよ
457 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 12:52:08 ID:6PZF8iqg0: イメージだけで語るのは辞めようや
シレヌさんもチートみたいに強かったし
458 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 13:03:36 ID:JSpinOaU0: 誰？
459 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 13:09:30 ID:6PZF8iqg0: 少しは自分で調べた方がいい
460 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 13:12:28 ID:JSpinOaU0: ああ配信者か
もしかして配信者知ってるのが常識とか思ってる人ですか
461 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 13:14:47 ID:6PZF8iqg0: えっ配信者じゃないんですけど
適当に語るだけあるな
462 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 13:16:35 ID:Kr0syfVo0: Vioのギルメン知ってる人なんてそーそーいねーだろ
463 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 13:16:47 ID:JSpinOaU0: ぐぐったららいつべ出てきたんだが
464 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 13:20:32 ID:bsA.tLXM0: アベさんは3次まで生き残れるか
465 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 13:20:46 ID:6PZF8iqg0: あのストは全身15増幅で韓国でも話題になってるから
466 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 13:21:12 ID:JSpinOaU0: Vioｾﾐｻﾝｶﾞｰ関連かよ
知ってるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
467 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 13:22:12 ID:6PZF8iqg0: いやお前が知らなくても韓国で話題になってるから
468 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 13:28:57 ID:41txr3hI0: K-POPも流行ってる今、知らない方が情弱だよねー
469 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 13:29:51 ID:6PZF8iqg0: キャラの強弱なんて実際に革新来なければわからんだろ。
不毛すぎるから来てからやれ。
470 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 13:44:22 ID:sltgMxHU0: おれの使ってる職強いんですよアピールは異界スレではよくあること
471 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 13:58:19 ID:bsA.tLXM0: >>469
もしかしてそれはギャグで言っているのか
472 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 14:03:52 ID:dihDmbgk0: ほぼ現状維持のエレ農夫も実際に革新くるまで
期待に胸を膨らませていいんですね、やったー
473 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 14:05:14 ID:U2MnT0m20: シレヌとやらを知ってるのが常識みたいに語られても困るわ
474 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 14:08:05 ID:IsIyuxRo0: わざわざ調べない限り知れぬよなー
475 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 14:17:00 ID:U2MnT0m20: 韓国で話題になってる＝常識なんだろうなID:6PZF8iqg0の中では
一人でK-POPでも聞いてろ
476 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 14:29:24 ID:No9u0Ijo0: 韓国の奴なんか知ってるわけねーだろ
アホか
477 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 14:31:02 ID:s1AfHvtA0: シレヌとかいう人は知ってるのに革新の情報は知れぬのかー　香ばしいなー　かー
478 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 14:35:18 ID:pwjVJLNA0: 皆革新革新言ってるけどキャラクターバランシングは覚醒のほうだぞ？
革新は確かコウマのほう
479 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 14:44:13 ID:Q7kzBNB60: 革新が覚醒より先だっけ
早く解像度アップしないかな
480 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 14:59:23 ID:j8qrveE6O: 韓国厨は出てくんなや
あっちの話なんてどうでもええわ
アドバイスならまだしも煽ってどうする
どっか違うとこでやってきてくれ
481 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 15:14:33 ID:2Tan2Azo0: >>433の動画に便乗して、俺テクいだろって感じで3部屋目投げたら全員おちたｗｗｗｗ
482 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 17:29:00 ID:JSpinOaU0: カクテルでも落ちるのかよ
483 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 17:48:49 ID:Q7kzBNB60: 433「オラッカクテルだ！俺テクいだろ」
他のPTメンバー（うわぁコイツ異界スレプロだ…関わらない方が良さそう）

Bさんが街に戻りました
Cさんが街に戻りました
Dさんが街に戻りました
484 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 18:38:51 ID:osn06l/w0: >>483
シンクロしすぎｗｗｗｗ
485 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 18:47:48 ID:AZ6cUJTc0: これでカクテル使ってるのいたら異界スレ住人ってわかるなｗ
486 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 18:53:44 ID:L9N.Q5220: >>483つまり全員異界スレ住民だったということだな
487 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 18:54:13 ID:qVz7lLHQ0: 住人が使っているのを見た誰かかもしれない
488 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 19:02:25 ID:5yS0XaZQ0: というか大分前からニコニコに上がってたスピだか誰だかの動画でオズマに使ってたの見て
手数少ないのもあってオズマ開幕には投げたりしてたなぁ

オズマ戦はもう新年クリーチャーが便利すぎ。皆もってんだろうからオズマ戦だけ炎竜か氷竜にしてくれと思う
489 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 19:09:48 ID:KVlP/DJw0: >>488
新年クリ使ったこと無いんだけど、何HITくらいするの？
490 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 19:17:48 ID:aLAdYtKQ0: 俺今までカクテル投げてたけどもう投げれないじゃないか・・・
491 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 19:45:10 ID:5yS0XaZQ0: >>489
通常が5~8くらい？でオーバースキルが15かそこらだったと思う
チャージが短くて範囲が広いから無敵剥がしにかなり使い勝手がいい
492 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 20:10:21 ID:1TpOLbjA0: ぶっちゃけ新異界通ってるやつの9割以上はここ見てると思うよ
スイッチ×が一瞬にして広がったけど
数スレ前に俺が書き込んだ1レスがトリガーだったし
493 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 20:15:34 ID:iqguoS0k0: めでたい奴やな
494 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 20:18:05 ID:sltgMxHU0: 異界スレ関係ねえからｗｗｗｗ
スイッチ×なんて普通の発想してても思いつく
495 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 20:24:22 ID:2OjkHduk0: 部屋の前でスイッチ使うからスイッチ部屋前って書いただけなんだけど
496 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 20:33:18 ID:5yS0XaZQ0: 覚醒技オレノ1レスガトリガー
異界スレ民の腹筋に追加ダメージ
497 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 20:42:03 ID:wyrAIcUs0: トリガーワロタ
498 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 20:46:41 ID:dup0HR7A0: お前のトリガーがスイッチになったな。
499 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 20:49:01 ID:L9N.Q5220: エピック武器：オレノレスガトリガー
効果：レス時0.1％の確率で腹筋破壊
500 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 21:00:25 ID:jwTPBfCE0: 492 名前:アラド名無しさん [sage] :2012/01/16(月) 20:10:21
ぶっちゃけ新異界通ってるやつの9割以上はここ見てると思うよ
スイッチ×が一瞬にして広がったけど
数スレ前に俺が書き込んだ1レスがトリガーだったし
501 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 21:18:48 ID:5HDTwDy60: エンシェントトリガーとどっちが強いの？
オレのレスガトリガーMにしたらバカルバグも直りますか？
502 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 21:20:14 ID:IsIyuxRo0: まぁ、実際はどうにせよ、流行った言葉の起源は自分って言うようなのと似たようなものを感じるな
起源説提唱するのはどっかの半島だけで十分です
503 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 21:33:31 ID:5HDTwDy60: 異界ch棲み分け提唱者もこのオレノレストリガーの使い手だったわけか
ミカエラにパリス使うのもこのオレノレストリry
504 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 22:11:09 ID:Ehms.PwU0: なあ三次で15ウィロックってどうなの？
505 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 22:40:26 ID:jwTPBfCE0: コウマが800あるんなら使っていいよ、じゃね？
506 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 22:45:33 ID:Ehms.PwU0: 800ないし、属性強化TPしかなかったから即蹴り余裕でした
507 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 23:07:35 ID:YXddC86A0: そんな有名人にはなりたくないなｗ
508 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 23:07:59 ID:nkDB/wCU0: >>499
その発動率ならサドンレスでいいじゃないか
509 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 23:32:57 ID:pOaswItQ0: 20ウィロックなら考える・・・かもしれない
15は・・・うんないなありえん絶対ありえん
510 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 23:35:41 ID:SiOyIJwc0: コウマ700切ってなくてB装備にデスバイ装備つけてるなら良いよ
511 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 23:53:12 ID:VEQfvccs0: そんなヒットするんか
ってことはナイアドやアドル量産出来てサモ優遇になりますね！
512 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 23:54:12 ID:VEQfvccs0: ぐっは
更新忘れてたわ・・・
裸サモにゃんでスカサに特攻してくる
513 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 00:04:47 ID:U2MnT0m20: 20ウィロックなら無視2000オーバーするんじゃないの
もし存在するならそこらへんの14より全然強いはず
514 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 02:32:11 ID:JSpinOaU0: wiki見る限りウィロック15って快13と同じくらいの無視値みたいだがな…
まぁ基礎値とオプションで当然負けるけど
仮に20だと無視値2500~2800くらいかな？
現存するリボでぶっちぎりの無視値になるな
515 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 02:36:06 ID:2OjkHduk0: オプションなくて基礎が低いとしてもカルス12くらいと思えば普通に入れていいな
属性強化してないのも基礎が低いからかもしれないがちょっと甘えすぎだな
516 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 04:42:34 ID:L9N.Q5220: 無視値は攻撃力の5倍の価値があるって言うけど
属性強化や錬金秘薬、ペルロスorエルルンで2-3倍まで縮まるからな
ウィロック15はカルス12すらないんじゃないか

コウマ足りないのも相まって、俺の中じゃ3次+11と同程度って評価
今回の大乱で引退した二次+11デスペのギルメン思い出した
517 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 05:09:46 ID:WQjGbcVk0: 属性強化など全部計算したうえの攻撃力と比較して5倍ってことだよ
518 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 05:26:11 ID:41txr3hI0: 多分5倍の意味が理解できてないんだろ
武器攻撃力じゃなくてステータス上の攻撃力と無視を比べて5倍なんだよ
519 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 07:09:57 ID:i5M6nhRk0: たまに2次12がPT来るけど強いって全く思わなくなった・・・
俺の目が腐ってしまったのか現実なのか
520 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 07:40:47 ID:6wmCxUwM0: 2次12が強いってSI前のイメージ
521 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 07:42:04 ID:6wmCxUwM0: ageごめんなさい
522 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 08:34:29 ID:xBsUMfXAO: 15ウィロックって女レンか
属性強化なし、上級、当然コウマ確保のためにセットなし全身三次だからお断りしたわ
三次は最低ライン65桃12って感じ
二次武器じゃ13でもうーんってなる
523 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 08:54:06 ID:/0BU1qosO: 抗魔や属性強化の条件が同じなら65桃12も2次改13も大差ない
せやろ？
524 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 09:06:57 ID:waHpKJs2O: バカルボスの開幕にいつも
ジャンクしてるんだが、
やめたほうがいいんかな？それともPTの鈍化持ちの可否で変わる？
525 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 09:13:56 ID:VEQfvccs0: 頭下げてから7，8秒後に開始すると喜ばれると思うよ
開幕即ではなく、飛ぶ直前ってことね
たぶんそれで倒しきれるから
526 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 09:34:44 ID:b.Bd1a3w0: >>523
せやな僅かに2次13のが強いかも

15ウィロックで属性強化TPのみ抗魔700ちょいだと、属性強化58の2次+11ぐらい
抗魔800確保9*3属性強化してれば2次+12より少し強いぐらい
無視重要とはいえ流石に厳しい
527 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 10:26:22 ID:qdT8lvQo0: >>524
開幕回ってても抜けられることあるからの
とりあえず挑発網でもしておく
528 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 10:31:57 ID:i8cLkM7k0: 見た感じKに入ってる訳でもねーし、いいんじゃね？
低ランクならこうまも足りてるし十分強いと思うが。
529 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 10:33:54 ID:xBsUMfXAO: え？Kだよ
530 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 10:59:34 ID:osn06l/w0: 15ウィロックが流行っているのか同一人物なのか知らんが
メカで15ウィロックの奴から申請が来たことあるわ
531 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 10:59:57 ID:i8cLkM7k0: そっかすまん。
俺の考えてるのとは別の人か。
人こなくて萎えないのかな？
532 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 11:08:40 ID:fTeFw8E.0: >>530
SI前にウィロック12が手に入ったことがあってネタでメカニックにつけたことあるけどフォボス10よりダメージがでなかったな
533 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 11:18:11 ID:b.Bd1a3w0: buffの効率や硬さも地味に影響してくるからな
Kだと桃杯で抗魔800＋きっちり付与してやっと3次+11 2次+12ぐらいの評価

E以下や他のDなら強い装備なんだけどね
534 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 12:02:40 ID:s1AfHvtA0: 2次13とかウィロック15とか65桃12とか
火力職でもそんなもん用意するぐらいなら3次12作ってなんか有用な装備つけたほうが良いだろ
大乱で13↑作れなかった人はそうするのが一番いいと思うわ
535 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 12:20:34 ID:jT8uhZUo0: 抗魔880あれば
力知能+5%増加、ダメージ5%増加のオプション付いてるみたいなもんやで
三次武器最高や！
536 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 12:59:22 ID:Vn4Xjm520: 抗魔でダメも％+されるんだっけ？
537 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 13:19:40 ID:UvJF7evEO: メイド箒まで完備してるのにスイッチつかうなってなんなの
ドリルだとあるなしで結構かわるのに
不遇職の癖に口だけは一人前
エレマスとか♀めかとかエレマスとかぽんちち
このへんが特に
538 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 13:26:34 ID:.jQa/hVY0: ？w
539 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 13:26:49 ID:hzvJPlJQ0: 釣れますか？
540 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 13:27:00 ID:CFoLHlUw0: 頼むからこれ以上学者のイメージを悪くしないでほしい
ラグで皆に迷惑をかけてるのは事実なんだからそういう言い方はやめましょうよ
541 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 13:35:41 ID:UvJF7evEO: メイド箒あれば三次では学者は優遇でしょ
なくとも中の上
いつまで二次異界の評価ひきずってんの？
あっカライダとEMM付与の方は三次こないでくださいあんなにわか学者で職性能評価されたくないので
542 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 13:42:18 ID:MgauKvrU0: 学者全お断りしてきたけど正解だったようだ
543 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 13:42:27 ID:quG7CRNg0: 真性のキチかメイド箒アンチの工作
544 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 13:43:22 ID:FFiTwRAEO: 僕ももしもしだけどsageる事くらいはできる！
545 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 13:43:45 ID:tJXZ9V0.0: >>534
その武器を拾えるまでどうすんだっつうの
アフォか
546 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 13:50:28 ID:tJXZ9V0.0: >>541
おまえのその言い方が学者の評価下げてることにいつ気づくのかな
547 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 13:53:13 ID:eNduyV620: 3次Kこそダメージカット率を考えれば無視値がかなり重要だろ
特にレンは高倍率の技とデスバイ部分がキモでリボルバー自体はゴミみたいな武器だし
548 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 13:54:19 ID:hzvJPlJQ0: 学者とメイド箒アンチかとも思ったが、それにしてはレベルが低すぎるからただのキチだろ

ウィロック15のレンは昨日立てたら申請してきたわ。青字装備見てお断りしといたけど
549 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 14:04:09 ID:UvJF7evEO: 形態より有用なメイドとドリルで火力はトップクラス
カライダでギミックとばしもできる
メイジで括って不遇扱いとかギャグかと
550 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 14:08:06 ID:IsIyuxRo0: age専の携帯って時点でスルー推奨
551 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 14:10:58 ID:/0BU1qosO: まさかの真性か
ワクワクしてきたぜ
552 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 14:11:33 ID:405uD.vo0: 火力はトップクラス()
ゴミカスが調子のってんじゃねーぞ＾＾
ソロ動画も上がってんだからソロしてからほざけや
553 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 14:11:51 ID:81L7M1Jw0: 優遇なら固定組むかソロしてて下さい
554 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 14:13:40 ID:RzTV/U160: 青ドリルに手動で武器だけ付け替えといてください
555 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 14:13:42 ID:kEUdio1Q0: 学者は中の人の頭がおかしいから組みたくない
556 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 14:19:38 ID:UvJF7evEO: やっぱ人数おおいだけの糞都会民にはなにいっても無駄か
スイッチドリルの起源も村の俺だし
あとソロしろとかあほかとどうがんばっても大地いがいソロ無理だから
557 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 14:20:32 ID:kEUdio1Q0: 起源さんでしたか
558 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 14:23:37 ID:Kr0syfVo0: つい最近みたわ、オレノレスガトリガー
559 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 14:24:51 ID:quG7CRNg0: 学者スレで勝手にメイド箒とドリルマンセーして大暴れしてた奴か
560 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 14:25:20 ID:81L7M1Jw0: オレノネタガトリガー!
見たものの腹筋がフルバースト
561 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 14:26:50 ID:/0BU1qosO: トリガーさんまじかっけぇっす
562 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 14:28:03 ID:w/RpAR3Y0: どうでもいいけどトリガー≠起源だぞ
トリガー俺が引き金となった
起源俺が広めた
この違いくらいは分かっとこうぜ恥ずかしい目に合う前に
563 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 14:33:44 ID:hzvJPlJQ0: そんなことわかってるだろ、全員
レスの中身が同類ってことが面白いんだろ

これで同一人物だったら本当に俺の腹がもたないぞ
564 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 14:34:16 ID:UvJF7evEO: まぁ着替えドリルの発表で学者に革命をおこしたのは俺だから起源であってんだよ
むらぁならそれくらい常識なんだが
565 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 14:37:13 ID:Vn4Xjm520: 釣られてるのも同レベルとなぜ気づかないのか
566 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 14:37:49 ID:Nspzmpo.0: >>563
低学歴が多数を占めるこの板でみんな分かってるとか言われてもねぇ
567 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 14:37:51 ID:mSus.v2M0: 村の某悪名高い糞学者の成りすまし乙。
568 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 14:48:58 ID:81L7M1Jw0: >>562
起源とかオリジンとかに語呂が近い物を思いつかなかったから適当に書いたんだすまない
569 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 14:51:13 ID:UvJF7evEO: 幼女なんとかと一緒にすんなks
570 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 14:54:48 ID:aLAdYtKQ0: 基地念が学者となって蘇ったか
571 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 14:58:51 ID:mSus.v2M0: >>569
チン写メの方じゃねぇよ、メンソレータムみたいな名前の方だ。
その辺まで全部分かっててやってるだろお前。
572 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 15:04:40 ID:y/7JNrjIO: 落書き手にいれたやつかー
573 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 15:07:25 ID:UvJF7evEO: とりあえず学者は出来る子ってのが伝わればなんでもいいわ
574 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 15:08:51 ID:IsIyuxRo0: どう考えても悪影響です、本当にありがとうございました
575 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 15:13:58 ID:iqguoS0k0: 釣りかなりすましかは知らんが学者のイメージダウンという目的は達成できたみたいだぞよかったな
576 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 15:14:02 ID:Q7kzBNB60: 書き込み始めはキチ念を意識した文体にしていたようだが段々と素が出てきたな
全角英数、体言止め、断定口調、この辺を意識できればキチ念度はもう少し上がるぞ
577 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 15:21:10 ID:4Nk7C0EoO: すいません初めてレベル70カンストして新異界行こうと思ってるんですが、今過剰武器がスチールブルー12で異界のコウマは360くらいです。
K出しするのにMとかPT入っても役に立てるか心配で。M入るのにコウマ450はあった方がいーですかね？
578 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 15:22:36 ID:hzvJPlJQ0: 　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ　そ　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ　れ　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ　は　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で　　　三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　言　ひ　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三　　っ　　ょ　三　　 /　　　　　　　ｉ l,
　三.　　て　っ　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　　 !　 `´'　　　　　　J
　三　　る　　と　三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　　 i　}ｴ=､
　三　の　し　三　ﾉ "'　　￣　　　　　! '';;;;;;;
　三　か　て　三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ヽ　　　　　i　　　　　　　　　,.
　　彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
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　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　／　O
579 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 15:24:30 ID:b.Bd1a3w0: >低学歴が多数を占めるこの板でみんな分かってるとか言われてもねぇ
とかかっこよく言ってる所に申し訳ないんだが

>起源俺が広めた
近いけど明らかに間違ってるよね
580 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 15:25:46 ID:Q7kzBNB60: 抗魔360しかないのならEでは役立たず、Nだと力不足です
wikiでも眺めて出直しましょう
581 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 15:25:48 ID:RzTV/U160: 必要抗魔値　: N:350　Ex:500　M:650　K:800
582 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 15:26:30 ID:EwEGBSiQO: あげまくる学者プッシュの学者使わないが居ると聞いて。

規制マダ～？

>>577
素直にNから順番に装備集めてけばkでてるよ。
583 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 15:33:53 ID:uXId1r0Y0: 俺村民だけど革命とか知らん

そんなに自分が広めたと言いたいなら方法自体を昔の人みたいに
オレノレスガトリガーの法則みたいにして広めておけよ
584 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 15:40:42 ID:4Nk7C0EoO: 全然コウマ足らないですね。Nから頑張って火力出すよう頑張ります
585 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 15:47:54 ID:jT8uhZUo0: 抗魔360だとNですら力不足と言われてしまう異界スレ
586 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 15:53:25 ID:4Nk7C0EoO: 400まずは目指しですね。
コウマ足らない分はスチールブルー12なんでそこでカバー出来たら幸いですねか
587 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 15:55:37 ID:ZWklHkWU0: 12でカバーできるようなら頑張ってください
588 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 15:57:31 ID:UR3qC2OI0: とりあえず ID:UvJF7evEOよ
これ以上、村と学者のイメージを下げるのだけはやめてくれ
589 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 16:06:27 ID:YAUGLnr.0: スイッチ×が広がる前もみんな心の中でスイッチうぜええって思ってたんだろうが
一部の基地(スイッチ依存性の高い職使い)がスイッチ肯定的な自演しまくるからスイッチ禁止は流行らなかったけど
ここで誰かがスイッチ無しすんげー快適みたいなこと言い出して以来
俺も俺もなレスが続き瞬く間に野良でスイッチ×が広まった
このスレがトリガー(起爆剤的役割)になったのは間違ってないと思うぞ
590 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 16:13:55 ID:EtagfHp60: メンテで急激に重くなった日からだからそれはない
591 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 16:27:56 ID:v1fW4TFk0: ちょっとオズマの視界交換の事で質問したいんだけど
自分が1Ｐだとして
1Ｐが暗黒治す→2Ｐが明るくなる
4Ｐが暗黒治す→1Ｐが明るくなる
4Ｐが暗黒治したけど1Ｐは治さない→2Ｐ暗いまんま
っていう認識で合ってるかな？
592 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 16:35:48 ID:mSus.v2M0: >>591
間違えてるよ。１Ｐが直さないと困るのは４Ｐ。

Ｋでもよくいるけど、３Ｐ（偽装者）が自身治さずに２Ｐくらいままって
野良だと結構な頻度で見かける。
593 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 16:54:49 ID:5yS0XaZQ0: 1が治す→4が治る
2が治す→1が治る
3が治す→2が治る
4が治す→3が治る
だっけ？よくリーダーするがそのとき暗いままで誰か治してくれー言ってもくらいまま
そしたら4Pの人が教えてくれたな。そこのレンが治してないんですよと
594 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 17:10:14 ID:v1fW4TFk0: >>592-593
おお…超絶勘違いしていたようだ、ありがとう
これで暗闇治さない奴名指し出来るわ
595 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 17:25:57 ID:B1w5QK8A0: >>562

起源=オリジン=発端
トリガー=引き金=発火剤

ニュアンス的にはこんな感じじゃね？
オリジン自体に広めた～ってニュアンスは無いかと
596 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 17:27:56 ID:QCwoUP0I0: 起源を広める行為がトリガー
597 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 17:34:24 ID:/kHh7JBY0: チャンネル住み分けにしろスイッチ×にしろこのスレがかなり助長したのは間違いない
598 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 18:10:13 ID:kxd9bLpY0: スイッチってオーラ飛び移り時代から重かったと思うのは俺だけ？
まあバグ時代は最初の二回スイッチするだけでいいから誰も気にしなかったけど
バグ治ってから頻繁にスイッチする必要ができて耐えれなくなったのかもしれん
599 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 18:11:23 ID:id4G2uFs0: たびたび重くなってるが今回は一段と酷いってだけ
600 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 18:44:48 ID:Ehms.PwU0: 人にもよるみたいだけど俺はまじで一瞬止まるからなあ
やられると困るんでもうしわけない～
601 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 19:21:14 ID:RzTV/U160: ガウニ2ゲーム目のパネルでいうと5枚分くらい止まる
602 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 19:24:10 ID:6sYJd.ns0: スイッチって回線速度とスペック依存って聞いたことあるんだが間違いか？

私だと、全くといっていいほどラグないのだが、一般ｄではね。フレも
気づかないくらいって逝ってたが３次だとそういう人も固まるのか？
603 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 19:26:11 ID:iqguoS0k0: それは知らんが装備依存でもあるからな
604 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 19:29:01 ID:bXAGgq1g0: 3次付与した装備とスイッチしてないってオチじゃないよね？
605 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 19:43:14 ID:6sYJd.ns0: 一応付与してるが、全身ではなかったけどやっぱり数関係あり？
606 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 19:50:17 ID:ZWklHkWU0: オズマの視野交換でポンマスに猛竜やられると気持ち悪くなる奴おれだけじゃないはず
607 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 19:59:04 ID:03fDeDrI0: 視野交換中にニルスナやサンダコを撃つのが洗練されたプロ
608 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 20:00:35 ID:EiJ4X/320: 身内に猛竜されると酔うわっていったら
仕方ないよね＾＾＾っていわれたので仕方ないはず
609 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 20:07:13 ID:id4G2uFs0: 視野交換中にゲイボルグパンチを撃つと・・・？
610 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 20:44:36 ID:6NOLrHWgO: オプションでズーム設定をしてくる奴は裏切るべき
611 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 21:16:15 ID:udh7lu4Q0: 視野交換してインファの覚醒使ったら本人にしか見えない宇宙が他の人にも見えるんだろうか
612 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 22:05:03 ID:QCwoUP0I0: インファ｢君は小宇宙を感じたことがあるか？｣
613 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 22:26:00 ID:fTeFw8E.0: >>612
ヘガサスローリングクラッシュ！
614 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 22:48:09 ID:fd09e81g0: >>613
おっさん年齢バレるぞ

「ダイヤモンドダスト！」
615 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 23:19:16 ID:kqrqSKIo0: 最近スピンオフなどで新しいのが結構出てるからそうでもない
むしろ年齢の話題出すほうがバレるんじゃね

ってこのスレなんだっけか
616 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 00:00:04 ID:dup0HR7A0: チラ裏だろ。
617 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 00:15:36 ID:TMM0VLd.0: 今日も異界プロレスラー達はどうでもいいことのために戦う
618 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 01:14:45 ID:b.7Ki/OgO: 話題に遅れたが学者って正直エレBMサモのどれよりもいらないよな
619 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 01:32:03 ID:dTY07Lag0: サモ調子乗りすぎ
620 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 01:35:21 ID:EDYvawDU0: お前等グチグチ言ってねーで３次来いよ。過疎ってんだよ
621 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 01:37:19 ID:4EFiTM4.0: この時間からディレで組むのは絶望的だぜ
622 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 02:02:16 ID:WlIlzBH60: >>618
何回言わせんの
メイジが全部いらないって
623 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 02:05:10 ID:qdT8lvQo0: 大地に限ったらサモ強いんじゃないかと思うんだがどうなの
あ、自分はサモさんと組んだことないです
今度大地ＫでPT立てるんで是非きてください
カシヤス切ってる人は来ないでください
624 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 02:09:44 ID:WlIlzBH60: 限ったらなんて条件付けたら昼の学者が再来するぞｗ
メイドとドリルでならスイッチラグなけりゃそりゃ学者が一番マシだろうけど
逆にエレとか投げも持ってないから足引っ張る以外の何者でも無いし
バカルならボスでフェンスフェンスと鼻高々だけど、同じ枠なら火力1足したら鈍化なんて時間稼ぎにしかならない
ましてその上位互換にソウルがいる、ソウルなら鈍化に加えて陣支援
エレマスの居場所なんて無かった
625 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 02:36:11 ID:dTY07Lag0: メイジはね、職性能以前に中の人が色々とやばいの
職性能以前に関わりたくない人種
626 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 02:36:26 ID:Tu7nlYe60: >>623
大地はレンスピに♀メカインファあたりが手数＋火力にグラ喧嘩あたりのギミック飛ばしが居ればボス余裕だしサモとか出番ないです
627 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 02:44:12 ID:iqguoS0k0: 理想PT前提で考えて何の意味があるのか
628 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 02:51:11 ID:Ptv7VnLAO: 過剰無しエレしか持ってないから身内でも三次は苦痛過ぎる
火力も飛ばしも出来ないから消耗品だけで一日1M近く減るし
こんな状況じゃ野良なんて行く気にすらならない

ところでバカルやオズマにフェンスする時は通常とEXを重ねてW鈍化させるのと
１個づつ出して長時間鈍化させるのはどっちが有効なんだろう？
629 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 02:58:36 ID:Tu7nlYe60: >>628
一ヶ月くらい行くの止めて金策して過剰したほうがいいんじゃないの？
630 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 02:59:32 ID:iqguoS0k0: 過剰なしなら優遇％職ですら苦痛ですがな
631 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 03:11:27 ID:i5Vh0VjQ0: 1Ｍかかるならテレビでもみながら養殖されてたほうがいいな
632 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 03:12:08 ID:Ptv7VnLAO: ローカリなら11持ってるけど三次武器が何時まで経ってもでねぇんだ…
Fは少しながら用意してあるから出たら11には出来ると思うけど此処基準の14はどう頑張っても無理

誘われたら断れないから三次行く→金減り続けるの地獄ループ中
633 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 03:14:35 ID:Tu7nlYe60: >>632
セットの入手が少し遅くなるけどクロンターから武器買えばいいんじゃない？
後チリングは他に強制鈍化させられる職が居るなら1枚ずつ、居ないなら重ねた方がいいと思う
634 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 03:17:07 ID:iqguoS0k0: ローカリ11も3次11も大差ない。と言うかローカリのほうがマシなんじゃないの
635 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 03:19:37 ID:Tu7nlYe60: >>634
ローカリだと抗魔満たすために色々犠牲になるし元々火力に期待なんて出来ないんだから3次付けたほうがマシじゃないの？
ローカリは持ち替え用で使えばいいだけだしさ
636 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 03:20:29 ID:dihDmbgk0: 11なんてレンスピでも普通なら敬遠される3次異界で
適正皆無のエレを誘ってくれる身内に感謝しようや
せめて革新の強化内容が良かったらまだ未来もあったが
あれじゃ他職の超強化と職差がますます広がるばかりで
エレメインならこの先も辛いと覚悟しないと続かないと思うぞ
637 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 03:30:28 ID:Ptv7VnLAO: >>634
なるほど、フェンス指南ありがとう

>>636
言われなくたって行く資格が無いのは知ってるよ
役に立ってないのも自分が一番よくわかるしさ
でも「俺は14持ってないから行かないよ」なんて言えないだろうが…
まさに苦痛の村
638 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 03:41:30 ID:dihDmbgk0: 誰が行く資格ないから断れなんて言った？
どこをどう読んだら「行かない」なんて言えないになるんだ？
誘ってくれる身内に感謝しようとは言ったがね
639 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 03:47:39 ID:jafjOjzw0: 資格とか馬鹿らしいわ　無強化4人で地獄くぐりぬけながら頑張ればいいだろうに
640 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 04:30:49 ID:m0guhXBQ0: 消耗品で1日１M飛ぶのは別に普通のことだぜ
14持ちだけどHAP精神常飲してるからな
まあ、好きでやってることだから苦痛に感じないだけだが
11で回復がぶ飲みだと精神的にきついだろうな
641 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 07:09:33 ID:i8cLkM7k0: 視野交換された時に華麗にゲイパンするマイスター
642 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 07:14:30 ID:Nr9b1OjA0: 1m程度で愚痴る人はちょっと・・・＾＾；
643 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 07:42:01 ID:hzvJPlJQ0: 身内4人でK全周行って1Mぶん使うなら愚痴るレベルじゃないか？
意識高い固定なら亀裂ボスと他でちょっと使うぐらいだろうに
644 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 07:44:08 ID:ID0RrgeI0: 並装備だとそんだけ回復が必要なクソDだからこうして過疎ってるんですよ
645 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 08:11:51 ID:Q7kzBNB60: まだ蹴りが2万個くらいあるから加護2個と祝福少しだけしか出費ないな
蹴りだけで追いつかない時はお節食べるし鍋1000個も控えてる
646 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 09:13:30 ID:i8cLkM7k0: イケメン→HAポーションがマッハ
フツメン→加護と祝福あれが余裕だろjk
ブサメン→こんな糞Dやってらんねー
647 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 09:21:13 ID:oqSs7MBU0: 竜巻ｺﾞｺﾞｺﾞ・・・　HAぽーしょん！ﾊﾞｷｨ！　　ｼﾞｭﾜｰｼﾞｭﾜｰｼﾞｭﾜｰｼﾞｭﾜｰ　ｳﾜｧｧｧｧ
648 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 09:40:58 ID:.NyUXgrsO: 祝福はあんま使わんけど刺激使ってるから、大地23やバカル3で昇天したときがマッハ

オズマの闇ゲイザーはタイミング覚えられるぞ。
ゲイザーが消えた後、ダークソウルの硬直が解けたらすぐ出してくる。ここで一瞬離れるとゲイザーが邪魔にならない。
闇チャームも使える。
あと裏切り発動しばらくはHP5万増えてるっぽいから固定回復は意味ないし、逆に言えば死ににくい。
649 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 09:50:59 ID:cXkqwrs60: 今はチャームとアバ腰とおみくじで火力無くても5,6は大分楽に出来るはず
650 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 09:53:02 ID:oJ8r3qt60: 皆赤字で大変なんだな
通うの苦痛になるんじゃね？
いつもHAP一つと回復数個しか使わんから黒字やわ
651 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 09:56:29 ID:Tjvy1WWY0: はいつぎのかた
652 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 09:57:40 ID:aLAdYtKQ0: エンドコンテンツで黒字にしようなんて思わないな
2次異界のシャープなんて要所でいいんですー議論を思い出す
固定とかクルセの人は知りません
653 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 10:32:54 ID:J0PxWu7c0: 最近は蹴りとHAPとカクテルぐらいしか使わないｻﾓｫ
てか、61chでサモナーを見かけることがほとんどないんだが・・・
654 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 10:41:23 ID:tAX2QjZs0: HAPはさすがになくてもサクサクいけるがな今なら
でもせっかく大地分けてんのに加護使わないやつはさすがにないわって思った
ランチャーで加護使わないやつと組んだ時は殺意湧いたわ
スピで瞬殺するから使わないならまだ分かるとして
655 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 10:50:39 ID:hPl3HmuI0: ＰＴ名に「要加護」って書いておけばいいのさ

まあ最近は加護使ってる人も少なくなってきたし大地も2連続で行くＰＴが増えてきたから仕方が無い
656 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 10:57:52 ID:ZWklHkWU0: 要加護ってかいてあっても使わない奴いるよな。
そんで何回も死んで祝福使ってる奴そっちのほうがもったいないと思うんだが。
657 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 10:59:30 ID:yWOBEN520: どっかのスレで加護使って突っ込んだらリーダーに怒られて
追放されたっての見た気がする
たしかにＰＴ名に書いてないと使わない人ばかりだね

自分は今のとこそんなリーダーに会った事ないから
問答無用で使用して突っ込むけど周りが死のうが気にしてない

でも死んだ奴は復活後にちゃんと加護使ってるのが多かった
持ってるなら最初から使えばいいのに
658 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 10:59:54 ID:i8cLkM7k0: ミカエラ部屋はHAP一つでいけるじゃろ
659 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 11:03:14 ID:pwjVJLNA0: 火力無いPTだったら加護使うけど第二の開幕を掴める拘束職が居ると一気に削れるしHAだけで良いかな
HAも加護も使わないで潰されまくりの人は要らない
660 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 11:03:39 ID:m0guhXBQ0: つい加護使うの忘れちゃうんだよな
HAPの効果残ってるなら回復連打でぶっぱしてれば終わるし
661 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 11:36:51 ID:Pn/aD7/gO: 今はおみくじあるし大吉とサンチャーム飲めば加護いらなくない？
てか赤字や黒字や出費がなんのと
廃向けに作られてる｢エンドコンテンツ｣にレシュ限定気分で全員が通う気満々なのがなんかな
出費ひどいから糞仕様とか、そういうタイプが通う場所じゃないし
今はさすがに過疎りすぎだけど、超過剰とか優遇職とかだらけでもそれが普通だろうよ
662 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 11:40:35 ID:OwnEYsss0: 加護はめったに使わないなー
hapは大地2ぐらい、後は新クリで大丈夫だけど、ここじゃマルバス付けろなんだっけ？
663 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 11:44:03 ID:.NyUXgrsO: 自由に動き回るミカエラのインファイト＆灰コインに耐え切れないから加護は準備しとる。使うとは限らない
664 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 12:08:27 ID:xtoad0VY0: バカルボスの分身にもなれてきて大乱で火力もあがったし
ここらで難易度を上げるためにもそろそろオズマ分裂、真・ガウニス実装希望ですねくそんさん
665 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 12:14:42 ID:R7yrYboQ0: 拘束職と行くから加護は使わないなぁ。
666 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 12:21:56 ID:gXw.Wddo0: 神・ガウニス
PT全員落ちる
667 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 12:23:41 ID:y6PNFYBg0: 加護いらないけどな
狙われたキャラが動き回らなければ
HW中に倒しきれるよ
バリアか詠唱されたらHAPかブレンダー必要だけど

たぶんだけどバリアは遠距離への反応だと思う
全員密着してるせいか殆ど使われないわ
668 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 12:27:01 ID:gXw.Wddo0: 野良じゃPTメンツ信用出来ないから加護必須
名前覚えてる半固定イケメンがいる時は使わないが
669 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 15:29:52 ID:ID0RrgeI0: つーかもう名前覚えてる半固定としか組まなくね？
だって人がいないんだもの
異界PT立ってるの見ると大抵、組みたいやつか、組みたくないやつかのどちらかでしかない
670 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 16:07:39 ID:Q4Soq6mA0: 昨日野良で大地PT入ったのですがミカエラで
パリスをどなたかが出したのですがパリスでしたら
加護の３０分クール無くて便利でしたがどうなのでしょうか？
671 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 16:17:48 ID:oRDf0J3A0: 過去ログですかねぇ･･･
672 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 16:23:49 ID:ZWklHkWU0: パリスだすとパリス殺すの手伝ってくれない奴いるから、めんどくさい
673 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 17:14:24 ID:ofKUYy7s0: 手伝ってくれてありがたいならわかるが手伝ってくれないからだるいっておかしくね？
674 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 17:18:31 ID:dihDmbgk0: パリス殺す必要なくね？
パリスのジャンククール待ってオズマ突入すれば
そのままパリスが裏切り飛ばしてくれるんだがー
675 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 17:20:39 ID:ZthL89ZM0: たまに、パリス出す人居るけど無視してボス突入するな。
パリスが思いっきりハッスルしないなら、そんなに気にならないけど。
676 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 17:58:08 ID:06qBympo0: スイッチ直ったぞてめーら
これでスレでうるさい奴が消えると思うと
677 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 18:14:00 ID:lTak1L1gO: これからは、ｽｲｯﾁなおってないとか言う奴はただの低スペ乙だな
ｽｲｯﾁなしは入れて貰えない時代再来か
678 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 18:26:02 ID:uXId1r0Y0: ｽｲｯﾁはこれから審議するだろ？
早々にそんなこといってると
自動的にオレノレスガトリガー発動するぞ
679 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 18:35:47 ID:ZWklHkWU0: >>673
ボス移動前で待たれて出した自分が1人でパリスに何回もオイル投げたりしてるのだるいわｗ

>>674
それでもいいんだけどね、拘束他にできるやついればそっちのほうがいい。
パリスは混乱するとめんどくさいことになるから
680 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 18:40:26 ID:06qBympo0: 今のスイッチでもほんの少しだけラグがある
だが戦闘中にやっても問題が出るほどでもない
つまりこれからこのスレでスイッチに文句言うやつは低スペ確定
681 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 18:41:41 ID:41txr3hI0: パリスが混乱しても別に害はなくないか？
裏切り状態もしくは蟲になってる状態だとパリスの攻撃が通るけど
混乱してるだけならプレイヤーに攻撃は通らず、パリスにだけ攻撃が通ったはずだと思う
682 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 18:51:13 ID:li4/KqGg0: メンテ後スイッチングBに入れてた3次装備の付与バグってるね
赤青LDだったのに赤赤LDに変わっててワロタ
683 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 18:51:59 ID:KI25T3Fo0: パリス使ってていつもそのままボス部屋突入るけど
味方の偽装者がギミック解除しようとするのを邪魔しやがったことが数回ある
684 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 18:53:59 ID:Ehms.PwU0: まじで戦闘中につかってもいいくらいのラグならいいけどな
街中でも一瞬カクつくからどうかねえ
685 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 18:56:30 ID:Kr0syfVo0: かくつき直ってないとか青付与が赤に変わってるとかさ・・・
ログインする気しねえな
686 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 18:59:54 ID:UvJF7evEO: うーっす
これからはスイッチ持ってないやつと、学者以外のメイジはお断り安定じゃの
回復目的のスイッチは論外
687 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 19:05:30 ID:QCwoUP0I0: 安定のもしもし
688 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 19:08:19 ID:L9N.Q5220: いま４人ＰＴでスイッチ連打してるけど

なおってない
689 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 19:15:08 ID:/0BU1qosO: 学者が一番おことわりだわｗ
昔から学者は全員例外なくキチガイだからな～
学者に転職した時点で自動ＢＡＮなら平和になるのに
690 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 19:29:28 ID:x/lTOa/g0: このスレで一番キチガイなのは間違いなく>>689だから安心してほしい
691 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 19:38:44 ID:aLAdYtKQ0: 付与した能力が変わってるくま～
692 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 19:40:17 ID:dihDmbgk0: >>689は>>686に対してのレスだと思われる
そして>>686であるID:UvJF7evEOのレスを抽出してなお>>690が言えるのであれば
貴様も学者優遇つよすぎわろたのキチ学者であると推測できよう
693 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 19:44:51 ID:Vn4Xjm520: わたしはA面の赤赤が赤緑になってB面の青緑が青青になってた
しかもB面に関しては同じ能力
スイッチも微妙だしさぁ。。。
694 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 20:41:02 ID:UvJF7evEO: 学者は優遇だがカライダ、EMM付与してるやつのせいで過小評価され気味
ランとポンは話題にならんけどこの二職の性能はエレマスと一緒で底辺だと最近思うわ
まぁむらぁは過疎ってるから仕方なくいれてやるんですけどね
695 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 20:47:45 ID:o5w4AxD60: 3次2個付与変ってるのに全然騒がれてないね
それだけ3次行ってる人いないってことかな？
緊急メンテ告知すらないし公式で3次はオワコン扱い
696 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 21:01:42 ID:x/lTOa/g0: >>686がこんな人だったなんて・・・涙がとまらない・・・
>>689氏すまんかった・・・俺を思いっきりぶん殴ってくれ！
697 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 21:01:49 ID:ThicmE7g0: 3次行くと付与バグるの？
普通のダンジョンしか行ってないけどスイッチしても今のとこバグってない
698 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 21:08:31 ID:DRWMsJmM0: 同じスキルの一撃と猛攻つけてたものが同じ一撃一撃か猛攻猛攻になってる
699 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 21:08:32 ID:AHHYHNwY0: INした直後に聞いて装備見たけど普通にバグってるよ
バグってないやつもあるけど
700 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 21:18:20 ID:CDq2JmN.O: >>694 学者が優遇（）なら他職はどうなるんですかー?
優遇普通不遇の3段階評価でお願いします

優遇：
普通：
不遇：
701 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 21:23:08 ID:o5w4AxD60: メンテ後から書き変った3次黒で3個目付与できる装備とできない装備があるんだけど
付与成功したら3つ付与できるのかな？
ttp://up.jeez.jp/?id=006574
702 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 21:31:26 ID:UvJF7evEO: >>700
優遇：学者
普通：エレマス、物理BM
不遇：サモ
いつから学者優遇が全職の中での話だと錯覚していた？
703 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 21:32:33 ID:Tu7nlYe60: >>686
悪いけど学者込みでメイジとか入れないから
704 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 21:34:49 ID:osn06l/w0: 自分の場合2個付与してある3次は全部バグってる
青緑付与が→赤緑になっている
705 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 21:37:45 ID:06qBympo0: 二付与バグで青青ジャンクになってた
刺激使ったら永久機関になってワロタ
706 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 21:43:21 ID:Ehms.PwU0: 俺はなんもバグってなかったわつまらん
6セットだからかね
707 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 21:46:06 ID:o5w4AxD60: >>706あまり騒がれてないがバグってるのは2個付与した3次の一部っぽい
しかし自分のは2個付与3次クロの半分が書き変ってゴミ能力になった・・・
708 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 21:48:05 ID:AHHYHNwY0: >>705
ちょっと羨ましいｗ
うちのは1箇所だけ緑網緑ジャンクで他は青緑のままだわ
709 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 21:56:38 ID:b.Bd1a3w0: 赤青→赤赤灼熱
青緑→緑緑ニル
メスピちゃんはじまった！と思ったけどスイッチラグ治ってないんだよね？
使う場所が無い
710 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 21:57:54 ID:b.Bd1a3w0: あ、二つ目は緑青ニルだったかもしれない
二つ目の青が変化するのかな？
711 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 22:26:56 ID:H44Ugkas0: ラグ治ってないやつは低すぺ？
712 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 22:27:15 ID:CDq2JmN.O: >>702 錯覚もなにも>>694で他職（ランとポン）の名前出てるぞ・・・

694:アラド名無しさん
12/01/18(水) 20:41:02 ID:UvJF7evEO
学者は優遇だがカライダ、EMM付与してるやつのせいで過小評価され気味
ランとポンは話題にならんけどこの二職の性能はエレマスと一緒で底辺だと最近思うわ
まぁむらぁは過疎ってるから仕方なくいれてやるんですけどね
713 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 22:45:11 ID:x7XGmOFQ0: スイッチラグなおってんじゃん
快適すぎて３次本気出そうとおもったら身内いないし、野良も友録してる子消えてた＞＜
714 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 22:49:31 ID:D4V2fdHM0: 学者ってランポンより強いの？
そんなわけあらへんやろー
715 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 23:03:14 ID:Eb8KZAXg0: スイッチ治ってない
ラグの量が多少減っただけ
スイッチ×や部屋前はまだ健在でOKなレベル
716 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 23:23:47 ID:Ix1pqjqo0: 少なくとも今まで問題になってた3次2付与品のスイッチはラグ全く無くなった
直ってないっていう人はそれ以外の原因考えるべきかもしらん
717 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 23:26:34 ID:ID0RrgeI0: ほんの一瞬だけラグるけどソロじゃまったく気にならないレベル
まだPTでは試してない
それより付与してたオーラが変わっててマジ困るんだがー
718 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 23:30:05 ID:Tjvy1WWY0: マルチコアのメモリ６GデスクPCならラグなしだったよ
スイッチ×より低スペ×になりそうだ
719 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 23:33:32 ID:Ehms.PwU0: 配信で高スペサモのpcがスイッチング連打ででかくってマークついてたから、ラグも何もなしなのは一部だけだと思う
720 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 23:37:26 ID:sltgMxHU0: 一人スイッチしたくらいじゃなんにもならんけど
3人同時スイッチとか重なると多少重い
721 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 00:17:41 ID:gCf0xDOk0: 告知的なのは無いけど運営的にこれはスイッチ修正したと理解していいのかな
それとももっと軽くなるのだけど、郵便その他処理が軽くなったのと一緒で軽くなったのかな
確かに軽くなったけど、告知無いとハッキリしないから困るよな
気運のは明日以降メンテか
なぜ今日すぐやらなかったのって感じだな
722 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 00:18:33 ID:ZMMILTAA0: 【修正・変更点】

・ポイントアイテム「スイッチングシステム」による
　ゲーム動作遅延の対応を行いました。

メンテ告知にかいてある
723 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 00:18:54 ID:IsIyuxRo0: >>721
メンテナンス内容の下の方見なさい
724 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 00:19:01 ID:Kr0syfVo0: こんなん全然ダメだろ・・・札束ゲーとはいえ仮にもアクションなんだから一瞬でもかくついたら糞じゃねーか・・・
これでもう修正終わりとかマジシネクソン
725 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 00:20:37 ID:aLAdYtKQ0: え？スイッチ全くラグくないけど
ラグいって言ってるやつスペックに問題あるんじゃね
726 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 00:35:16 ID:gCf0xDOk0: >>722 >>723
すまん、見落としてたわ
つまりこれでハッキリするわけか
スイッチラグ無い：高スペ
スイッチラグ有り：低スペ
ハッキリ区別できるしこれからはバンバンスイッチしてもいいってことか
727 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 00:36:37 ID:VEQfvccs0: 2PCでPT組んでスイッチして貰えば凄いわかるね
メインPCは殆ど気にならないけど、
サブPCの方だとかくかくが出る
728 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 00:49:09 ID:Ehms.PwU0: ラグないっていってる人のB装備ってもしかして全部三次？
729 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 01:47:15 ID:cbUqY2/g0: スペック高くないけどラグなくなったな。二次三次⇔三次
730 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 01:58:18 ID:nUqbpD.EO: タイミングむずいが、まだダンレボキャンセルはできるな
善良な奴はマネすんなよ
731 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 01:58:41 ID:dzHj/Xj60: 赤を付与したのに青能力のクール短縮が付いちまったぞ・・
新たに付与する事も出来んのかよ。まじしねくそん
732 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 02:02:51 ID:L9N.Q5220: 俺の知り合いが赤青から青青になった言ってたから
赤が青になるバグかもしらん
ちなみに知り合いはドリル学者
733 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 02:22:49 ID:s1AfHvtA0: 俺も3次付けてても全然ラグなくなったんだけどそこまで高スペでやってるわけでもないんだけどカクる人はどんな条件なんだ
734 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 03:24:09 ID:UdEgCP0E0: もしかしてナンチャッテ3次異界プロかもしれんぞ

自分もスイッチラグなんて殆どなかったな少しカクツクくらいだった
昔のことを思えば今は満足している…飼いならされたのだろうか
735 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 03:39:23 ID:ID0RrgeI0: 自分が使う分にはほとんどラグというか違和感なくスイッチできるけど
それによって他の人がラグくなるのか検証したいところだが
俺には友達がいない
2PCもない
フハハハハ
736 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 03:42:34 ID:D4V2fdHM0: スイッチ連打してもらったらやっぱ少しカクつくなぁ
別に不快ってほどでもないけど、一時期のラグ無しの状態から考えたらこれで修正終わりってのは納得行かない
737 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 03:50:13 ID:5yS0XaZQ0: 結局3次クロの数によると思うが
3次⇔3次の人がスイッチすると以前ほどではないがカクっとなるよ。戦闘中ならちょろっと支障が出ると思う
2次⇔3次とかはスイッチ実装時から一段階ラグくなったって言われた時とほぼ同じレベルまで回復したんじゃねぇかな
738 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 04:08:57 ID:b.Bd1a3w0: スイッチラグ実際どうなのかバカルだけ行ってきた

初期の頃＜ 11/11/29(マイルーム) ＜ 12/01/18 ＜ 11/12/21(クリスマス)

C2D6800 9600GT 2GB XPの凡スペ、A6セット+二種付与 B2次と二種付与でこんな印象
確かに改善されたけどとても遊ぶ気にはなれない
PTメンバーの動き見てると、>>737さんの言うとおり装備で大きく左右されてそう
739 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 04:10:09 ID:IsIyuxRo0: だからこそ、メンテナンス内容でラグに関する装備などの情報を送って欲しい的なこと書いてあるんじゃないの？
740 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 04:11:51 ID:ID0RrgeI0: 普通に見れば引き続き改善しますと取れるがこの運営じゃなあ
741 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 04:24:13 ID:Jro118nY0: 今カクつきがひどい人ってスイッチ関係なく、武器や称号の描写でのラグじゃないの？
街歩いている時に武器や称号の装備変更を連打したらカクつくやつ
742 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 04:42:30 ID:E.p4L/SY0: 結局のところ運営お得意の直したフリでほとんど改善されてませんってことなのかな？
743 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 04:53:26 ID:bl99ifC.O: 明日にでも臨メンきてほしいな。成仏弱くなりすぎて洒落にならん
744 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 05:02:43 ID:b.Bd1a3w0: 仮に60fps固定とすれば
現在街でのスイッチは2～4フレーム程
クリスマス版はスイッチかBスロ着替えで10～30フレーム程
(人が多いところで歩いてるともっと飛ぶかも)

現在D内4人PTでのスイッチは10～20フレーム程
クリスマス版は20～60フレーム程

体感だからかなりアバウトだけどこんな感じかなー
改善はされてるけど、アクションで10フレーム以上飛ぶとか悪い冗談やね
745 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 06:56:12 ID:iWCoaeOA0: 新異界でPT立てたら抗魔不足の固定職とか無強化の火力職から申請来た
K3か所って書いてあるはずだけど、練習PTと勘違いしたのかな
笑えない冗談ですよ
746 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 06:57:34 ID:iWCoaeOA0: 怒りのあまり下げ忘れ
747 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 08:09:15 ID:xBsUMfXAO: （一応）改善したのは三次クロだけってかいてあるから、二次や他の装備が多い人はカクつくんじゃないかな
他は報告次第なのか？
最初から全部やっとけよ
748 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 08:26:52 ID:VEQfvccs0: 根本を解決したわけではないので、
二次→二次と3次混ぜが一緒のレベルになったんだと思う
なので、昨日まで二次→二次でも重く感じた人は今回の修正でも酷いまま

それはスペックか回線とか色々関係してるんだとは思う
まぁスイッチ実装時よりは今でも重いのは確か
749 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 08:32:42 ID:Q7kzBNB60: スイッチはまあまあ快適になったな
超連打でもされない限り気にならないレベル

>>738
凡というよりどちらかと言えば低スペに片足突っ込んでる構成だと思うんですけど
750 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 08:57:17 ID:Vn4Xjm520: 重かったりスイッチ気になる人は変わらずスイッチ控えめPTでいけばいいじゃないか
何にも書いてない3箇所PTで文句言うのはやめておくれ
751 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 08:59:52 ID:xBsUMfXAO: PC云々より状況でわけたほうがわかりやすくないか
フルメカフルサモネクロ覚醒してもヌルヌル
フルメカフルサモで少しかくつくが支障はない
フルメカ単体で死亡、D読み込みいつも最後、連が遅い（異界前読み込みがもい）
みたいな
ネクロ覚醒ってそこまで重くないきがするけど、最高に重いって言われたから書いた
752 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 09:21:27 ID:7Lovzuvs0: あたし異界4人PTで結構ギリギリな感じのスペックのPC使ってるけど
ネクロさんの覚醒発動すると確実にコマ送り戦記になっちゃうの
サモちゃんのフル召喚よりやばい
753 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 09:27:06 ID:a47zacFA0: FF14も支障がない無駄に高スペックなPCでやってるけどネクロの覚醒はやばいな
発動の瞬間だけ一瞬止まる
昨日の修正前のスイッチみたいな感じ
754 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 10:46:16 ID:DP4ArcOM0: 3次付与バグINするたびに変わるのかな
昨日赤赤になったけど今日は青青になってたよ
755 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 11:00:07 ID:rrNUMEugO: 当店おすすめの日替わり気運でございます。
756 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 11:32:01 ID:/ETGQpVU0: 2付与四箇所とも正常なままだった。
スキルによるっぽいね。
ラグはほぼ気にならないけど時間無かったからptじゃわかんね。
757 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 12:12:48 ID:ID0RrgeI0: オーラ付与バグってるのに臨時メンテしないとか無能すぎる
これじゃスイッチできても意味ないし
メンテの度にどんどん異界通うのがきつくなってるんだが・・・
758 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 12:24:26 ID:06qBympo0: バグったおかげで前より強くなってるからなんとも複雑
759 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 12:45:07 ID:b/0Ft84AO: 皆バグ利用者になっちゃうなw
760 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 12:45:09 ID:lzmC30D20: 青青で2次猛攻より猛攻になってしまった
761 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 12:52:14 ID:UvJF7evEO: スイッチ批判の低スペはしねよ
人のPT入ってきて文句言って晒しとかまじ頭わいてるわ
低スペとメイジと13以下の火力とグラは入ってくんな役たたんから
762 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 12:59:14 ID:Kr0syfVo0: >>761
学者はどーしたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
763 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 13:00:55 ID:ID0RrgeI0: >>761
それ全部同意するけど1つだけ言わせてもらうなら
グラはごく一部はうまいよ
大抵のグラは役に立たないけどな
764 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 13:02:06 ID:7p4WZIJQ0: どんまい
765 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 13:02:26 ID:6sPg1a8w0: >>761
そうだな、学者は来ないで欲しいな
766 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 13:12:33 ID:iqguoS0k0: 赤くなってると思ったらオレガキゲンダーの人か
767 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 13:16:18 ID:EU7YNYL20: グラの生息数多くね？nande?
768 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 13:26:24 ID:UvJF7evEO: 同じ学者としてメイドすらもたずに三次に行く学者の多さときたら
スピで蒼空、ソウル阿修羅でエレノアは当たり前なのにメイド持ちのすくなさ
あげく落書き持って火力気取りでチン写(r…
もうあほかと、流石に擁護できんわ
769 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 13:30:18 ID:Q7kzBNB60: まあメイド持ってても学者は優遇じゃないんですがね
770 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 13:33:31 ID:mJzRbuaI0: 隔離スレ住民が相変わらずで安心した
771 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 13:49:53 ID:CDq2JmN.O: >>769 ID:UvJF7evEOはメイジ職の中では優遇だと言いたいらしい

ID:UvJF7evEOの職業別ラ○キング（メイジのみ）
優遇：学者（メイド持ちに限る）
普通：物理BM、エレマス（底辺）＝ラン、ポン
不遇：サモ
772 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 13:53:50 ID:DP4ArcOM0: 患者の相手ごくろうさんです＾＾
773 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 13:56:30 ID:Q7kzBNB60: それが隔離スレ住民の務めじゃからのう
774 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 13:59:30 ID:NB0eL8l.0: 三箇所PTならグラ優遇と思うけどなー
775 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 14:10:49 ID:zPKNmuzQ0: 新異界実装以来学者と組んでないけど
役に立つのこいつら？
776 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 14:11:28 ID:ID0RrgeI0: 立たない
メイジ全部役に立たない
777 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 14:17:29 ID:dihDmbgk0: アスタロスのジャンプ着地時拘束せずキャストはいられること2回
ミカエラ拘束せずに逃げ回ること2回
覚醒オズマ温存かと思えばカットインだけ出すこと1回
カットインすらなしが1回で裏切り飛ばしができない
バカルだけは張り切って開幕拘束のグラでも優遇でよろしいか

1ボタンでお手軽完全拘束の喧嘩とは違ってどうしてもPS必須になるし
最近拘束枠なら装備揃ったｂｓｋのがグラより使えると思えてきた
ｂｓｋは形態が使える、エレノアもある、と何かと3次向きだと思うんじゃがぴー
778 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 14:22:01 ID:OnYIAGEs0: じゃがぴー
779 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 14:27:15 ID:iqguoS0k0: HAP使わず吹っ飛びまくるｂｓｋもいるから安心はできない
780 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 14:29:18 ID:UvJF7evEO: おまえらお得意のランキン表はまだかの？
学者は控え目に中堅上位でいいぞ
781 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 14:31:57 ID:R7yrYboQ0: ほんと、装備揃ったｂｓｋ強いよなぁ

三次クロの３SET効果がばぐってるらしく掃除機がやばい拘束力。
あの掃除機力をみるとグラを余裕で超えてるし
喧嘩より拘束してくれてる。
それで、形態出血でがつがつ減らせて、拘束枠と火力としても神。
782 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 14:38:02 ID:qSyUmX2.O: ブルータル3はdnfでもまだ直ってないらしいししばらくはbsk輝けるな
当然HAP常飲が前提の話だけど
783 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 14:50:18 ID:ID0RrgeI0: 掃除機青の数の差なのか精神刺激の差なのか
要所でほぼ常時掃除機してくれるbskとそうでないbskがいる
前者はだいたいHAもしてるから拘束としてはグラより遥かに優秀

更に言うなら、アスタロスに対してグラよりカウンターを取れない職を僕は見たことがない
こないだ何してるのかとちょっと見てたら、恐怖の黒いやつから逃げてたぞ
784 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 14:58:56 ID:Q7kzBNB60: 火力職はスローにならないように逃げるのがセオリーだと思ってたけど最近は違うのか
785 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 14:59:57 ID:Q7kzBNB60: おっと勘違い
文盲ですまんのう
786 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 15:23:44 ID:KI25T3Fo0: あんたらブルータル3バグを堂々と利用するBSKと使わないBSKを比べるのか?
787 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 15:45:32 ID:mSus.v2M0: ブルータル、お前もか･･･
788 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 15:51:49 ID:WUBf9JhIO: 阿修羅のスロー不動が大好きです
789 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 15:54:16 ID:5yS0XaZQ0: 装備揃ったｂｓｋほどバカルで邪魔する
地味に2でも掃除機いらん。掃除機中と同じくらいそのあとの長い無敵時間で中断されて邪魔
790 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 15:59:53 ID:UvJF7evEO: ブルータス3持っててないbskには何の価値もない
あとグラは過大評価
亀裂5が唯一のみせばなんじゃろ？
他は全部bsk、喧嘩の劣化でしかない
791 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 16:02:20 ID:ID0RrgeI0: 超優遇
♀喧嘩、♀スピ

とりあえず優遇
♂スピ、♂♀レン、クルセ、♀念

中堅どこ
BBA、ローグ、ネクロ、♂♀スト、♂喧嘩、bsk、阿修羅

微妙
ポン、ソウル、メカ、グラ、♂念、豆腐、インファ

（ﾟωﾟ )
メイジ、農夫、ジャイアン

我ながらよくできた
さあ、存分に議論したまえ
792 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 16:07:15 ID:E.p4L/SY0: 画面外から形態を使える職がいるらしい
793 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 16:09:56 ID:gHOxTs9A0: 安定の☆ミハブ
794 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 16:11:23 ID:tMF38hGk0: 知っているのか雷電
795 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 16:13:47 ID:ID0RrgeI0: >>790
違うよ
グラの一番の見せ場は亀裂1の覚醒だよ
796 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 16:19:01 ID:xtoad0VY0: >>791
♂喧嘩について詳しく
797 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 16:25:42 ID:ID0RrgeI0: ♂喧嘩はあんま組まないからよくわからん
とりあえず形態活かせるんだからそれなりなんじゃね？って思っただけだ
798 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 16:28:12 ID:CDq2JmN.O: >>791 ランチャーさん・・・

俺の印象だとこんな感じ
優遇
♀喧嘩、♂♀スピ、♂♀レン、クルセ

中堅どこ
♀念、♀グラ、BBA、ローグ、ネクロ、♂♀スト、bsk、阿修羅

構成次第
豆腐、エレ、ソウル

不遇
ポン、♂メカ、♂念、♂喧嘩、インファ、学者、サモ、ＢＭ、農夫、ジャイアン、♂♀ラン
どんどん議論しようぜ
799 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 16:28:38 ID:06qBympo0: 男は女がいるから不遇てだけで
異界性能はそこまで悪くない、むしろいいほうだと思う
単体で形体使えるし中堅は妥当じゃないかな
800 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 16:30:59 ID:Q7kzBNB60: 雄野郎喧嘩は女喧嘩の枠を潰すという時点で最低ランクなんじゃが
801 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 16:33:43 ID:06qBympo0: 言うと思った
ランク付けでそれ言ったら優遇最強キャラ以外用無しでFA
性能だけで語れないならランクなんてないのと同じ
802 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 16:33:56 ID:ZWklHkWU0: 男喧嘩いれると、もれなくパリスついてくるからそこまで悪くないよ
803 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 16:34:36 ID:tMF38hGk0: 優遇:クルセ
普通:それ以外
804 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 16:36:12 ID:Kr0syfVo0: ランクなんていらねーんじゃが・・・
805 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 16:36:47 ID:ID0RrgeI0: >>799
なるほどね、妥当でよかった

>>798
なんか最後の方に俺の知らない職が入ってるがまあいいや
スピは男女どちらも優秀だけど、形態火傷の差があるからなー
どちらかならやっぱ女選んじゃう

あとクルセなんだけど、優遇は間違いないが
最近そこまで絶対的地位なのか疑問に感じてきた
少なくともオズマに関しては、飛ばし＋火3のが安定して速いと思う
他もクルセがいないときついってのは亀裂の回復代くらいな気がする
806 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 16:37:37 ID:xtoad0VY0: ない少なくともクルセよりスピ、喧嘩♀いたほうが楽
807 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 16:37:50 ID:pwjVJLNA0: 阿修羅は微妙なのが多い
維持無し不動とか誰得だよ
808 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 16:38:59 ID:5fk6eimY0: ローグ中堅はない、不遇筆頭だわ
阿修羅も拘束職の中じゃ底辺、裏切り飛ばし失敗率NO1
レンもスピと比べたら火力大幅に劣るから中堅でいい
そのスピもボーガン装備とかニルスナ装備は不遇、弾装備でも揃い具合と強化値によってピンからキリ
809 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 16:40:40 ID:06qBympo0: クルセは大乱で14持ちが量産されたから必要性が薄くなった
大乱前なら不動の地位だったろうけど
810 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 16:47:23 ID:UvJF7evEO: おまえら本当ランク付けすきだなｗｗ
誰も気付いてないから言っとくけど学者は優遇だぞっと
811 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 16:50:00 ID:udh7lu4Q0: 誰も気付いてないならそれは学者いらないってことじゃね
812 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 16:50:47 ID:ID0RrgeI0: >>806,809
ですよね
一方♀念はバカル2、4、5で壁がかなり役立つ　特に5
なもんで、>>791でクルセと同列にしてみた

>>807
維持不動じゃない阿修羅とか論外

>>808
ローグは過剰持ちが多くて、火力はそれなりに出してる印象
銃とはちょっと比べにくいけど、ストと同列くらいはあるんじゃないかね
少なくともポンやインファよりは俺の中での印象はいい
813 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 16:50:48 ID:5fk6eimY0: 回復大量に節約出来るからクルセは優遇だろ
火力2拘束1揃ったらクルセ以外誰を入れるんだよって話
814 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 16:51:53 ID:iqguoS0k0: 回復節約（）
815 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 16:54:42 ID:s1AfHvtA0: 無強化無アバでもいいからで青ジャンクと形体気絶だけ揃えてくれれば後はボタン1つ押してくれるだけで仕事ができる
これで優遇じゃないとかなんの冗談なのって感じ
816 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 16:55:10 ID:5fk6eimY0: ローグとか挨拶14でも攻撃スキルがゴミだぞ
ストのほうが圧倒的に強い、比べもんにならんくらい強い
肝心の敵(オズマバカル光臨ミカエラなど)がそもそも掴めないからな
ローグなんてポンインファよりも下
817 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 16:56:52 ID:dihDmbgk0: ID:UvJF7evEOごめんな
メイジはエレのみ14なら入れるが学者BMサモは
装備チェックすらせずにお断りしちゃう俺を許しておくれ
818 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 16:57:51 ID:udh7lu4Q0: >>813
火力もう1枠増やすか拘束もう1人増やして安定させるか
819 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 17:00:13 ID:kqrqSKIo0: ♂喧嘩はスイッチの挑発ブースト使ってるのは
結構気絶かかったりしてるから良いけど
スイッチのラグで久しく入れてなかったからなぁ

亀裂に関しては状態抵抗低いから弾数型で実質クール無しの
気絶＆拘束兼キャリースキルで優遇職と言える
820 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 17:01:39 ID:pwjVJLNA0: 火力2拘束1だったら火力か準拘束か支援どれでもいい
クルセ一択になってしまう考え方は理解できん
821 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 17:03:13 ID:ID0RrgeI0: >>813
そこで♀念ですよ！
カイ息吹壁はもちろん、ご自慢のブライトグレース+14で火力も出してくれるぜよ
822 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 17:04:22 ID:06qBympo0: こんなわかりやすいアンチ工作を真に受けるからこいつも調子乗るってのに
823 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 17:05:26 ID:5fk6eimY0: 火力3人もいらねえよ蛇足なだけ
拘束も1人で十分、阿修羅とかは拘束じゃなくて寄生枠だから勘違いしないように
ぶっちゃけ火力1拘束1で余裕だけど回復節約と事故防止でクルセはすんげー欲しい

自分が火力だから言えるけど
火力が増えすぎても邪魔で俺のイライラがブーストするだけ
♀喧嘩クルセ入れて残り1死放置枠が一番精神衛生いい
824 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 17:05:49 ID:EtagfHp60: HA使うから♀念なんていらないんじゃがぴー
♀念いるからって信用出来ないからHA使わない選択肢はないし
825 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 17:13:52 ID:06qBympo0: 火力が増えすぎて邪魔とか初めて聞いた
これは後ろでパスパス撃ってるレン様かな？
826 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 17:16:19 ID:iqguoS0k0: 火力3人は蛇足
火力増えると俺の邪魔
火力1拘束1で余裕
俺♀喧嘩クルセ死放置が一番
回復節約（）事故防止（）
クルセマンセー

ただの脳内プロや
827 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 17:17:20 ID:IsIyuxRo0: よくエレはどうとか言われてるけど、そんなエレ役に立つん？
828 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 17:18:50 ID:QCwoUP0I0: 言われてるか？
829 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 17:19:11 ID:ID0RrgeI0: >>823
拘束とクルセさえいりゃオズマもバカルも開幕からギミック発動前に
1人で倒せるってくらい装備ある人はそりゃいいよな
けど現状の野良では火力1人にそこまで任せきれるほどじゃない
火力3だと多すぎ、ましてや邪魔だなんて俺には考えられない
830 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 17:20:23 ID:06qBympo0: ちゃんと動けるやつなら少しは役に立つんじゃない
そんなの会ったことないが
あまつさえオズマで棒立ちしてバリア剥がさないのとかいたし…手数稼げるくせに
指摘したら攻撃してますよ(ｷﾘｯだもんな
これだからメイジには関わりたくない
831 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 17:24:18 ID:l2R5L5so0: >>829
ありふれたメガボ14だけど
裏切りさえ飛ばせば大抵次のギミック来る前に終わるよ
最悪でも空間移動飛ばした後に終わる
スイッチ連打で妨害する池沼でもいない限り暗黒発動はないな
832 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 17:27:04 ID:dihDmbgk0: >>827
エレはどうこう→最底辺オワコン
って言われてるだけで役立つなんて見たことがないが
実際オワコンだしな
ただ、俺が14なら入れるってのは14なら補助火力くらいにはなるのと
ホローが位置固定だったりオズマの吹上から位置ずらだったり
カウンター取るのに楽だったり、エフェクト残って位置把握便利だったり
猛攻チリング付与してるエレなら壁要員、鈍化要員にもなるから
BMサモみたいに邪魔職よりいいかなー程度
好んで入れるかと言われたらないと断言しよう
833 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 17:27:47 ID:ID0RrgeI0: できれば空間離脱前には終わらせたいじゃない
本当にすべての+14メガボスピが1人でそこまで削れるか
今度ちょっと手を出さないで見てようかな
834 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 17:31:03 ID:lzmC30D20: そして晒される>>833
835 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 17:34:55 ID:sltgMxHU0: 2次灼熱揃ってないスピとかたいしたことない
最近はにわかも多い
昔から見るスピ無茶苦茶強い
836 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 17:35:27 ID:iqguoS0k0: ありふれたメガボ14（+クルセ）の火力だけでそんなに早くオズマ倒せるとは思えないが
837 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 17:35:36 ID:06qBympo0: なんで武器以外の詳細出さないんですかねえ
838 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 17:42:31 ID:tapBNq9Q0: 自分一人の都合いい考えを他人にまで要求するな
839 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 17:56:41 ID:JSXz8xS60: 火力職4人でも回復全然使わなくてもいいくらい余裕だったけどな。
裏切り飛ばせなくても問題なかったし。ただ、大地2だけは少し手こずった。
840 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 17:58:10 ID:iWCoaeOA0: 伸びてるから何かと思えば、またランク付けとエレ叩きか
841 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 18:04:03 ID:IsIyuxRo0: エレ叩きっていうかメイジ全職ディスられてるというか
842 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 18:48:12 ID:1PmBIbnM0: 俺火力職だけど
クルセと拘束職は大歓迎だよ
クルセ拘束の枠潰してまで他のやつ入れるとかとんでもない
843 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 18:51:59 ID:waHpKJs2O: 大地のクリアタイムでわかるPTランク
5分以上…並
4分～…大盛
3分30秒～…特盛
3分～…メガ盛
2分30秒～…ギガ盛
2分～…エレメンタルマスター
844 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 19:08:04 ID:tapBNq9Q0: 遅いって表記がない辺り優しいな
845 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 19:08:29 ID:RXnKtzKM0: レンスピ喧嘩クルセがワンオブザサイキョウ
何も考えずにすーっと回れるから好きだ
846 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 19:08:47 ID:ID0RrgeI0: 俺もエレメンタルマスター目指して頑張るわ
847 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 19:27:02 ID:H44Ugkas0: 14ふたりいれたらオズマは45秒くらいでおわるね
848 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 19:28:51 ID:nGh3Noy.0: オズマでほしいのはやっぱ鈍化要員だよな
メンツ忘れちゃったけど裏切り飛ばしたらそのまま倒せたことがあった
そこで、鈍化で最強職っていったらまず何がくるかね
849 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 19:31:38 ID:Ehms.PwU0: すぴっ
あとはソウル阿修羅エレ(常時チリング)のパッとしないのくらいしか
850 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 19:31:39 ID:sltgMxHU0: ぶっちゃけ今のオズマとか雑魚すぎてどうでもいいんだが
道中いかにさくさくいくかでタイム決まるわけで
851 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 19:31:42 ID:Tu7nlYe60: >>848
スピだろ
852 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 19:33:50 ID:zId/9PUA0: 鈍化だけで考慮するならソウル一択
853 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 19:34:38 ID:ID0RrgeI0: オズマが雑魚すぎてどうでもいいは言い過ぎたな
貴様が火力職なら裏切りは飛ばせない
かと言って裏切り前に倒せるやつなんてそうそういないだろう
裏切りを飛ばせる職なら火力は他依存だ
854 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 19:39:12 ID:nGh3Noy.0: >>852
ああ思い出した
その時いたのはソウルエレbskで俺ポンだったわ
不遇職同士だったけど全然そんなことないじゃんて思ったな
ソウルが鈍化優遇って盲点だったわ
855 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 19:40:06 ID:E.p4L/SY0: スピが鈍化としても火力（形態）としてもズバ抜けすぎてるな
856 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 19:40:25 ID:sltgMxHU0: 念クルからバフもらった物理職二人か
クルセの支援貰ったスピ
ソウルのラサ＋その他でも可能だが、いちいち議論すること自体がくだらない
今更すぎてだな
857 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 19:42:08 ID:nGh3Noy.0: 確かその後のバカルもサクサクだった気がする
今度からソウルちゃん優先するかー

ってこれはステマでもなんでもないよ！
858 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 19:44:52 ID:ID0RrgeI0: ソウルアピールうぜーわー
ソウルとか雑魚すぎるから入れなくていいよ
鈍化ならスピ、火力なら他全般、支援ならクルセや念の方がいいよ
俺ソウルだけど他のキャラでソウルと組んで役に立った試しがねえ
859 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 19:45:07 ID:VDRcmlmkO: エレは火力底辺なんだから
鞭MチリングM精神刺激
これが必須
こんな最低限のことすらできてないやつがほとんど
860 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 19:46:44 ID:sltgMxHU0: ソウルはラサ前提とか多いから入れて安心できるものでもない
鈍化と攻撃のバランス取れてるスピがやはり候補に挙がる
ソウルはできる人はできるが、ハズレがいるせいでどうしてもだな
自分を火力職と思ってるタイプはろくな動きしない
861 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 19:47:05 ID:nGh3Noy.0: みんなスピスピって言うけどスピはどうせ優遇にPTさっさと入っちゃうからな
俺はソウルとペロペロするわ

あ、学者だけはお断りね
このスレ的に
862 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 19:54:22 ID:ID0RrgeI0: だがソウル的にポンはいらない
理想の構成は喧嘩、スピ、念だ
そして彼らからすると俺らがいらない
まあ頑張れ　俺も頑張る
863 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 19:56:38 ID:nGh3Noy.0: >>862
いこkいこはやく
864 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 19:57:27 ID:ID0RrgeI0: おまえとは行かないよｋｓｇ
865 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 19:59:14 ID:dihDmbgk0: >>862
念じゃなくてそこはネクロかクルセだと思うんじゃがじゃが
実はおまえソウルを装った念子だな!!
866 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 20:03:15 ID:ZOaImGlY0: 念ちゃんとソウル君は昔々はラブラブだったのに…
867 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 20:04:33 ID:ID0RrgeI0: >>865
違うよ
俺はこのスレを通して念子を売り込みたいただのクソウルだよ
俺は自分で念もやってるから物理%職がPT来てくれた方が嬉しいのは知ってる
でもソウルからしても念は嬉しいってことを伝えていきたい
好きだああああああああああ
僕と付き合ってください
868 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 20:06:22 ID:JKfv/i7o0: >>866
念とソウルが昔ラブラブとな
喧嘩とソウルは最早夫婦の領域だったが念とソウルは聞いた事ない俺はにわかなのか
869 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 20:08:14 ID:dihDmbgk0: そういや蜘蛛実装時はエレ2ソウル念というPTが流行ったのう

>>867
結局念子の工作じゃねーか!!
おまえみたいなやつ嫌いじゃないぜ
870 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 20:15:09 ID:4yPIzBVwO: 拘束職は中の人次第だよなぁ
阿修羅でも上手い人のPTは入りたいしな
問題なのは当たりが少ないってことだ
871 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 20:15:45 ID:ZOaImGlY0: 40キャップ～50キャップの頃かな
ソウル念のPTは申請連打されたよ
もうソウルしんどくてやめてしまったが…
872 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 20:22:56 ID:b.7Ki/OgO: ノース実装の時は魔格銃しか入れなくてソウルもPT入りにくいレベルまで鬼が終わってたけどな
873 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 20:23:17 ID:2DXfDIPg0: 阿修羅とか底辺だろ
エレ並の火力で裏切り飛ばせない上に対バカル空気とか死んだほうがいいレベル
874 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 20:26:37 ID:Tu7nlYe60: >>873
バカルは他に鈍化かけれる職が居れば覚醒してくれりゃー役に立たないことはないよ
875 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 20:26:55 ID:W82QR5A20: うちの固定じゃ阿修羅が飛ばしてるが失敗なんて全くないぞ？
野良に転がってる阿修羅は全く信用できないがな
876 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 20:27:14 ID:ID0RrgeI0: 炸裂で裏切りは飛ばせるでしょ？
バカルはbskの掃除機よりは維持不動のが役に立つ
バカルに炸裂連発して奴を空に飛ばせまくるなら死んだほうがいい
むしろ裏切り飛ばせたり飛ばせなかったりするソウルこそ死んだ方がいいレベル
877 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 20:31:57 ID:jafjOjzw0: 野良の阿修羅の裏切り飛ばし失敗率は異常
頼るのやめたわｗ
878 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 20:32:31 ID:Tu7nlYe60: 固定を組めない固定職
879 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 20:34:59 ID:ID0RrgeI0: 敵を昇天させられないﾂｰﾍｳﾞﾝ・・・
880 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 20:38:05 ID:y6PNFYBg0: 阿修羅の覚醒でバカル鈍化すんの？
確か接近しないとダメだろ
胴体部分じゃないと効果でないと思うから
届かないんじゃね
881 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 20:42:03 ID:ID0RrgeI0: >>880
>>874が言ってるのは、他職（C4、ラサ、チリ）が鈍化してるなら
俺の%覚醒過剰エレノアで削りまくってやんよってことだと思うよ
882 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 20:46:18 ID:.wgKO4ks0: 豆腐くらいの火力がいいとこだろ覚醒しても
883 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 20:49:20 ID:4yPIzBVwO: 炸裂でギミック飛ばしは時間延びたらほぼ無理だからな。延びてないのに飛ばせないのはダメだ

覚醒単体じゃ効果薄いから、他の鈍化技と合わせれば鈍化の後押し出来るってことじゃないの
884 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 20:54:02 ID:MFzBqszo0: 結論：阿修羅は中堅じゃなくて不遇
885 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 21:23:31 ID:s1AfHvtA0: 野良だと飛ばせない阿修羅ｂｓｋとか普通にいるし2回とも完璧に飛ばすランとかローグがいちゃったりでもうなにで判断していいやら
886 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 21:36:05 ID:MjwMBFZc0: >>873
エレ並の火力って実際どれくらいよ
火力職の中ではどの立ち位置にあるの？
887 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 21:41:39 ID:oWMFvyzcO: レンスピストには到底かなわないけど火力職のくくりでは中堅くらいかな
阿修羅よりは全然上だけど
888 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 21:50:14 ID:5yS0XaZQ0: 鈍化+車輪のヒットストップじゃねぇかな
ボスで覚醒してくれる阿修羅は結構助かると思うが
炸裂連発すんのは邪魔でしかないけど
889 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 22:06:02 ID:rApKVgys0: 阿修羅でバカルはHAP飲んで胴体側から
車輪だせばいいんじゃね
やってるやつ見たことないけど
頭側からじゃ一切鈍化しねーだろ
覚醒しても火力微妙なんだから試してみ
890 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 22:13:49 ID:xtoad0VY0: ％職だと(形体は未考慮)
スピ=レン≧♀スト＞♂スト=BBA=ネクロ＞エレマス=ポンチチ＞豆腐=物理BM=インファ＞＞農夫
でどやぁ！
ジャイアンさんはさっぱりわからん
891 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 22:14:17 ID:Tu7nlYe60: >>890
スピ＞＞＞レンくらいじゃねーの？
892 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 22:15:32 ID:gHOxTs9A0: 形体考慮しないって書いてあるぞ
893 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 22:17:42 ID:F8jFUag.0: >>890
形体がもっとも活きる異界なのに異界スレでわざわざ未考慮にする意味がわからない
894 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 22:23:11 ID:MjwMBFZc0: 形体はボスには効かないし敵それぞれにも状態抵抗あるからなあ
状態異常にかかって発動率とか考えると計算は無理だと思う

メスピだけは別だけど
895 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 22:23:38 ID:xtoad0VY0: >>893
ボス想定
あと形体いれると豆腐とかBMの位置が正直わからんくなる
896 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 22:29:37 ID:JKfv/i7o0: ここで言う武器の+14って増幅がデフォなのか？
改武器+14(通常)で気が向いた時行ってるんだが
897 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 22:41:37 ID:80/BtpIwO: 豆腐が形態？
898 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 22:46:15 ID:Pn/aD7/gO: >>859
だってエレは他職を貶めて優遇気取りだもん

>>890
何の比較か分からんけど、投げ無い拘束無いというハンディ込みにせずエレの比較する意味がない
それが無いから断然底辺なわけで
899 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 22:51:21 ID:D4V2fdHM0: 豆腐が形体つけない理由が無いと思うんだけど
900 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 23:04:26 ID:sltgMxHU0: 豆腐のあれ全然鈍化しないけどな
901 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 23:09:53 ID:E.p4L/SY0: 古代Dや通常異界じゃ使えるけど3次はまったく鈍化しないぞ
ソウルと組んだこと無いけど、ソウル居たら結構かかってくれるのかな
902 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 23:10:58 ID:pwjVJLNA0: 制圧は鈍化するけどあれは状態異常の鈍化じゃないからな
903 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 23:16:30 ID:oWMFvyzcO: >>898
拘束職のランクじゃないんだから投げや拘束は考慮する必要ないでしょ
色々考慮したいなら手数や強制鈍化などの要素も必要だが
904 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 23:18:45 ID:Pn/aD7/gO: 有効な形体
火傷:♀ピ
出血:BSK・ランチャー
気絶:喧嘩ジャング時
感電:持続じゃなく回収なため微妙だが♂ピメガボオババ
こんな所じゃない？
もう最悪形体も使えない不遇は形体火傷とか感電とかコレクトしてりゃ道中は役に立てるかもな
905 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 23:20:33 ID:iWCoaeOA0: お前らがいじめすぎてエレは殆ど息してない
旧異界では元気だが
906 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 23:21:13 ID:tH91bhWk0: >>890
エレマスが高すぎる
エレマスは農夫ぐらいでいいのでは？
ローグは豆腐インファぐらい？
907 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 23:30:53 ID:zId/9PUA0: >>906
さすがの天使ちゃんでも農夫よりは高いと思う
ローグは青緑→赤ソニック揃ってる人強いよ（道中に限る）
上のランクに入れ込んでもポンより↑かなってくらいはある
908 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 23:33:27 ID:V3Nm6qpA0: 下手にスイッチラグ直したアッピルされたせいで戦闘中でもスイッチされてストレスマッハ
オズマ戦でスイッチされるとどんどんラグくなって落ちるのは俺だけでいい
909 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 23:41:50 ID:xjRGP5H.0: たぶんそれただの同期ズレ
オプションで同期切り替えてみ
910 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 23:50:14 ID:nR9OFVIw0: ラサ3種もかかるよ、形体付けてるソウル少ないけど
911 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 23:52:18 ID:xtoad0VY0: あーそういえばローグ忘れてたな
ローグはEXが両方ゴミでQもソニックとエックレルだけ
覚醒は優秀だと思う
ボスもといソニックが使えない敵だと農夫のちょい上くらいまで落ちる気がするけど、どうなんだろ
豆腐、ｂｍ、インファはエレマスと比較すると火力になるスキルがたりない気がしたから
あまり見かけることはないと思うけどインファの60EXは唯一のQ消費なしなんだぜ･･･
912 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 23:53:10 ID:Pn/aD7/gO: >>905
+14持ってるエレはまだ野良の3箇所に普通に加入できてるのはよく見る
+14以外の蟲は息してない
まあこれは全不遇職に該当するけどな
913 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 23:57:53 ID:JnEl3CTs0: 今日もスイッチ×で立てたのに戦闘中スイッチ連打する屑がいた
俺含めてPTメン3人も落ちた
914 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 00:00:00 ID:D4V2fdHM0: 豆腐の鈍化全然かからんのか…
よく見かける人がつけてるからてっきりかかると思ってた
915 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 00:04:44 ID:gCf0xDOk0: エレマスって火力になるスキル多いっけ？
エレスレの人らすらサンコとフロレくらいしか言わないけど
3次になるとWWWﾃﾞｨｼﾞｬ無理だから大体が一撃サンコだからフロレすら弱いんじゃないかと思う
んでもってシャイチリは固定だからとお通夜ムード、ホローFVVもずっとそこに敵がいるならまだしも大地なんてあちこちウロウロ自由なアスタロスとかティアマットにミカエラにry
バトメはデスセン6無いと弱いのは分かるけど、正直インファと豆腐とそう大差無いと思う
916 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 00:08:08 ID:sltgMxHU0: メイジは3次つけて火力UPとかできないし
凄い微妙全般的に
917 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 00:09:02 ID:pOaswItQ0: めすぴ＞おすぴ＞＞壁＞＞レン＝♀スト＞＞♂スト＝BBA＝顎＞＞壁＞＞豆腐＝ポン＝エレ＞その他
だと思うがな
918 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 00:10:37 ID:Ehms.PwU0: できるエレと14以外はいれないわな
バカルで常時チリングもしないし、あげくの果てにはヌマウグにチリングもしない
で変なのだとハロバス連打とかしてくる
919 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 00:13:21 ID:GSnbsUGQ0: ハロバスwwwww
死系だわwwwww
920 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 00:20:47 ID:tapBNq9Q0: 火強化みりゃハロバス打つかどうかわかると思うが・・・
921 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 00:25:39 ID:E.p4L/SY0: >>915
チリング以外のQスキルが死んでるから精神刺激飲まないと14持ってても弱い
俺がエレ出すときは精神刺激飲んでるよ。飲んでれば常時チリングできるしQもまわせるしで割とマシな火力だと信じたい

形態気絶付けてFVVホローにサンダコ気絶でゴリゴリ削るのもいいかもしれないけど
そもそも気絶するようなやつはほとんどいない上に気絶するやつはHPも防御力も弱いやつばっかだから形態無くてもすぐ死ぬというね
922 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 00:33:46 ID:gCf0xDOk0: やっぱりそんな感じか
形体気絶が有効なら今頃インファが腹パンﾌｩｰﾌｩｰしてるだろうし
サンコはドーン、ドーン、ドーンみたいに瞬間火力と呼ぶには撃ち切るまで時間かかるしさ
ホローFVVも逃げられたり味方のタゲ次第ではどっか行っちゃったりして大変そうね
923 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 00:34:41 ID:RzTV/U160: アスタロスの行動パターンが未だによくわからないんだけど、
HAライジングカットの前の剣ぶんぶん振ってくる回数ってランダムなの？
924 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 00:39:16 ID:VEQfvccs0: めすぴ＞おすぴ＞＞壁＞＞レン
はないわ
めすぴが強いのは形体のおかげだから、
めすぴ＞＞＞壁＞おすぴ＞レン
だわ
フラグレメガボ感電程度で形体使いこなしてる気になってるんか
925 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 00:43:36 ID:gCf0xDOk0: 火力オンリーの話なのか分からないけど
瞬間火力なら少しでも形体発動の期待値があるか無いかが大きな鍵なんじゃない？
発動しない場合：おすぴ＝レン(火力)、発動した場合：おすぴ＞レン
その他強み　スピ：C4・ExC4による鈍化、レン：特に無し
火力のみなら形体発動無しなら互角、発動するとスピが上、火力面以外の部分でスピが上
メガボ感電よりもC4の存在のがデカイんじゃないかと
926 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 00:45:04 ID:gHOxTs9A0: ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞﾊﾞﾚｯﾄﾍｯｸﾗｰを持たせれば解決だな！
927 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 00:45:07 ID:xtoad0VY0: あーもう一人男念さん忘れてたけど・・・まぁいいか・・・
スピは契約の有無でも結構な差がでるし難しいの～
野良の水準だとレンと同じくらいじゃねとも思うし
固定組んでるような本当にスピ使えてる人なんかだとぶっ飛んでるなと思うし
928 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 00:50:08 ID:gCf0xDOk0: あとは大乱の影響もあるかもしれないね
本来弾スピって付与はフルーにしたいから知能って高い人でも1300～1400くらいだった
でも大乱後2000↑とかもいるくらいだし
929 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 01:20:12 ID:pOaswItQ0: スピとレンって結構差があるぞ
おすぴでもな
鯖トップのやつはバシリスクとかゴルゴを開幕空射で秒殺出来るけど
レンには無理やろ？
930 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 01:27:51 ID:jafjOjzw0: 全員武器１４で防具１１増幅でクロニクル揃って形態使用の条件で
931 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 01:29:22 ID:jafjOjzw0: なんだよ・・・職書くだけでNGワードとか何だよこの糞したらば
アゲてすまんな
932 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 02:39:27 ID:iWCoaeOA0: 61にいるレンスピは殆どが14持ちだけど個体差はけっこうあると感じる
契約の差や精神P飲んでるかにもよるんだろうな
オワコンの二次過剰でもけっこう強く感じる奴もいるし組んでみるまで解らん
933 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 03:36:34 ID:DP4ArcOM0: さすがにﾙｰﾌﾟも飽きてきた
934 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 06:12:05 ID:SVxVBTw60: まぁスピレンも大地ではラン以下の火力しか出てないからなぁ
935 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 07:05:13 ID:5Lfah.Pg0: せやな
936 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 07:30:42 ID:0OseTRps0: ID:SVxVBTw60は面白いからもっと書いてほしい
937 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 09:58:09 ID:b.7Ki/OgO: たまに拡大ニルスナ(笑)とスイッチで白字(失笑)で+11ボウガン(大爆笑)とかいう底辺以下の底辺の中の底辺いるよな
キューブ使わないレンジャーくらいゴミカス
938 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 11:23:51 ID:pOaswItQ0: ボーガンって時点で大爆笑じゃないか
+14くらいあっても
939 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 12:17:58 ID:nUqbpD.EO: インファは二次クロが最強すぎるから
新異界Kは必然的に微妙な職になるね
てか3次セットがゴミクズすぎだから
インファをKで見たのは実装当初くらいで最近まるで見ないんだけど
940 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 12:21:18 ID:ZOaImGlY0: 3セットどれもが最強クラスの職だしなぁ
インファであえて三次行くのはエンドコンテンツとして遊びたい人だけでしょ
941 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 12:23:42 ID:74mH2S920: >>937
しかもそのスピすげー性格悪いからな
実装初期の頃組んで後悔したことがある
942 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 13:25:35 ID:pOaswItQ0: スピの選び方
1．武器　ボーガンは自動的にお断り、メガボルト14↑かエピオートマ14↑が理想、65紫14オトマやメガボ13くらいでも優良
2．Bスロ　2次全身一撃灼熱+Fサポ3が理想、2箇所くらい抜けててもまぁおｋ、白字
3．Aスロ　あまり気にしなくていいのが実はAスロ、どうせ灼熱する時はスイッチするけどセカンドストライクなど3次の冷凍特化装備が理想、Bスロが灼熱ならAスロがニルスナでもいい
4．契約の有無　すんげー重要なファクターだけど見分ける術がないからどうしようもない

でも正直な話、スピがフルパワーで戦うにはかなり頻繁にスイッチしなきゃならんから優先して組みたいかっつーとそうでもない
943 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 13:27:42 ID:pOaswItQ0: 2．Bスロ　2次全身一撃灼熱+Fサポ3が理想、2箇所くらい抜けててもまぁおｋ、白字1箇所でも入ってるやつは遮断推奨

これに直しといて
944 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 13:27:52 ID:e6AD91jE0: はい
945 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 13:28:58 ID:Ehms.PwU0: 別に火力はレンストババアあたりでもいい
946 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 13:49:45 ID:qSyUmX2.O: マイスターさん新異界でぜんぜん見ないけど生きてんの？
947 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 13:55:18 ID:Xn2OJ0oM0: 亀裂Kソロ出来るマイスターさんがどこかにいるらしい
PTでは組みたくないけど
948 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 13:57:20 ID:VEQfvccs0: ストは微妙だわ
手数ないし、まともに当てないしでインファより下
949 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 14:01:08 ID:ZMMILTAA0: ストは装備が揃ってる上で中の人次第
950 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 14:10:27 ID:qzaI2kNI0: ここの基準だと傷増幅１４がデフォ？
俺みたいな２次改のただの１４とかじゃやっぱり入れたくないのかな
最近全然入れないわ・・・
951 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 14:11:11 ID:sltgMxHU0: >>930がデフォ
952 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 14:24:14 ID:6khp3nw60: 火力、攻撃の当てやすさ、スイッチ依存性、補助拘束や剥がしなど雑用性能を考慮すると
めすぴ>♀レン=オスピ>♂レン=BBA=ネクロ>>壁>>♀スト>♀念>>壁>>それ以外
だと思うわ火力枠の評価は
953 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 14:28:12 ID:pFcA9vVE0: ストは装備そろってちゃんと攻撃当てる人は凄まじいね
けどそういう人はまずいないので火力として期待してはいけないというのが野良の印象
954 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 14:39:16 ID:iqguoS0k0: なんで♀念がいるんだよｗ
955 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 14:41:44 ID:sltgMxHU0: ♀念は新異界で結構火力出るよ
ここみたいに職性能うんたらとか捕らわれすぎないで中の人で次第判断しよう
視野広げたほうがいいで
956 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 14:43:17 ID:osn06l/w0: 最近♀念の工作がひどいな、基地念の仕業か？
957 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 14:45:50 ID:L9N.Q5220: このまえ傷だらけ14のストと組んだらオズマが裏切り発動する前に沈んでsugeeeって思ってた
意外と評価低いのな
958 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 14:45:54 ID:sltgMxHU0: 属性の相性いいしグレース過剰あれば火力出るんだが
959 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 14:49:03 ID:iqguoS0k0: 470 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/16(月) 13:44:22 ID:sltgMxHU0
おれの使ってる職強いんですよアピールは異界スレではよくあること
960 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 14:50:10 ID:sltgMxHU0: 誰も最強の火力あるとはいっておらんだろ
少なくてもポンより火力でますマジで
961 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 14:53:13 ID:bNEHAgL2O: ♀念は猛攻壁なんかつけなくていいよ
一撃雷鳴つけてる♀念はわかってる。
962 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 14:56:32 ID:jd5Kb6As0: 革新きたらカイは前提止めにする予定
ブライト13↑なら許されるよね
963 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 14:58:57 ID:kZ.fGwaA0: あくまで火力枠の中での総合評価だろ
♀念、♂スト、ポン、豆腐、エレの中で一人選べつったら♀念ってだけ
964 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 15:00:42 ID:VEQfvccs0: 念が自己主張ｓるうと>>962みたいな
荒らそうとする他職が出てくるんだから
何も言わないのが一番いいよ
965 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 15:30:40 ID:ALCtMY6U0: え、スピのボーガンだめだったの！？！？
今のトレンドはなんなんだ・・・・
966 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 15:32:31 ID:3dCT1cGw0: ひょっとしてそれはギャグで言っているのか
967 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 15:35:29 ID:MjkWsgeA0: 傷14♂ストがハブられんのか
異界怖すぎワロタ
968 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 15:37:19 ID:ZMMILTAA0: >>950
スレたて忘れずによろしく

>>963
そのなかで同程度の装備、PSなら豆腐か男スト
969 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 15:39:21 ID:UvJF7evEO: 念は65エピもてばネクロくらいの火力にはなれるで
ブライトじゃエレポンくらいがいいとこ
にしても俺のランキントリガーで一気にレスのびたのぉ
970 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 16:03:54 ID:MsGog7WA0: >>953
半固定でいるけど、すごいよ。
カルス14ぐらいだと火力余裕で負ける。
>>930みたいな装備してるけど。
971 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 16:05:24 ID:ALCtMY6U0: >>966
調べてみたら弾主流だったのか
全然動かしてないけど一撃・猛攻ニルの俺はもうだめなのか

ワロタ・・・ワロタ・・・
972 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 16:15:12 ID:nLNOIfTg0: 全然動かしてないキャラを通わせるダンジョンじゃねーからなあそこは
973 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 16:19:21 ID:t9Pi23Uo0: 豆腐()はねえわ、エレ程度の火力しかないのに
念花みたいな爆発力ねえし成仏の持続DPSも雷鳴より劣るし
60桃14の御仁ですか？w
974 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 16:44:14 ID:i8cLkM7k0: >>959
あんたいい仕事するね
975 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 16:45:00 ID:XxhrlqgM0: 傷14もちだけどカルス14もちに負けてると思ったことないな
同じ68桃のレンには明らかに持続火力で負けてるけど
976 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 16:53:57 ID:aAcC.7I60: 革新きたらネンマスは弱対するぞ。
977 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 16:57:54 ID:bl99ifC.O: 豆腐は精神刺激使うかどうかだね
クール1秒約2500％
978 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 17:55:14 ID:Kf0KOBrs0: そくちゃの真似してるみたいだけど全く似てないし面白くないからやめて
そくちゃは面白いし可愛いから誰にも真似できねーんだよks
979 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 18:22:54 ID:H4n.Z1nE0: 次スレたってないみたいだし立ててくるよ
980 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 18:36:54 ID:H4n.Z1nE0: 次スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1327051601/
久しぶりに立てたからみすってたらごめん
981 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 18:39:49 ID:L9N.Q5220: スレ立て乙であります
982 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 18:47:09 ID:Za0404wU0: >>980
スレ立て乙
そして安定の踏み逃げカスのID:qzaI2kNI0はもうキリ番付近レスするな糞が

>>952
めすぴ>おすぴ>♀レン>♂レン=BBA=ネクロ>>壁>>♀スト>♀念>>壁>>それ以外
が正解
スイッチ依存＝修正されてるし、低スペはﾀﾋねばいいし
補助拘束＝レンにそんなスキル無いし、スピはC4
剥がし＝レンは剥がしするのにわざわざ移動や乱射使うの？使わないならﾊﾟﾊﾟﾝｼｬｽじゃないか？
一応メガボ装備してるスピなら形体感電くらいは持ってるけど、♀レンは使えない
火力以外その他丸投げのレンと形体・鈍化とある程度火力以外の貢献できるスピとじゃすごい違い
983 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 19:07:54 ID:waHpKJs2O: マナ増幅14のタイマの火力てどれぐらい強い？
瞬間火力的に
984 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 19:18:18 ID:ID0RrgeI0: >>983
>>982のそれ以外
985 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 19:18:22 ID:xtoad0VY0: ♀念推しおおいけどそんなに火力につながる良スキルあるか？
986 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 19:21:44 ID:Za0404wU0: >>982に書き忘れたから補足
剥がしはスピもレンもガトリングが使えるし、ガトクール中はQわざわざ使う事も無いしﾊﾟﾊﾟﾝｼｬｽになる
987 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 19:31:54 ID:aAcC.7I60: メスメカの自演ひどいな
急にランク付け（笑）しだしたけど
職業スレでもあばれてるし
うざいわ
988 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 19:36:35 ID:oNIpCFHU0: >>986
♀レンなら大した火力にはならんし剥がしは銃士がいい、あれはHIT数すごい
冷凍まで込めれば1スキルでほぼ無敵剥がせる
レンは銀弾は火力になる人もいるからしないかもだけど、
冷凍1は無敵剥がしに超便利よ、パパンシャスでも結構稼げる
989 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 19:38:18 ID:iqguoS0k0: おばば・顎おばばとストの間に壁なんてないわ
990 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 19:39:53 ID:Loc9O.ZE0: 気運オズマは追加hit系入らないけど冷凍弾は例外なのか？
991 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 19:41:04 ID:ID0RrgeI0: 火力はストのがあるだろうな
けど、ちゃんと当てられない人もいる
手数、剥がしでBBAが上、ネクロには拘束がある
>>982は火力枠の話に念が入ってるのが意味不だけど割と妥当だと思う
992 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 19:45:40 ID:iqguoS0k0: ストは当てられない当てられない言われてるが野良のストはそんなに酷いのかね？
993 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 19:49:12 ID:EtagfHp60: 固定と違って野良は合わせにくいから固定の人より当てにくいのは間違いない
994 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 19:50:32 ID:ID0RrgeI0: 酷いつうかしょうがないっしょ
どうしても4人PTじゃ画面見えにくくなるし、ストは縦軸判定が弱すぎる
あそこからスト1ランク前に出すならデスペと並ぶわけだけど
例えばオズマの周りに煙たかってても、一瞬の躊躇もなく全スキル正確に当てられる
それが野良の標準だと言えるなら並べてもいんじゃね
オズマ以外にしたって、攻撃の間合いに入るまでに少し遅れたり外したりするなら
やはり間合いが広い職のが優秀に思える
995 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 20:05:33 ID:HEhJxtjA0: ストが吹っ飛ばされたり空振りしたり逃げ回ってる間にも
メカ婆と顎婆は安全圏から攻撃してるんだよ
瞬間火力はストが上だが圧勝ってほどじゃない上に持続火力は劣る
万里の長城くらい差あるわ
996 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 20:06:43 ID:MjkWsgeA0: 確かに外しまくってるストはいるな。
ほぼ常時HAなんでHAP飲まない他職よりは地雷に当たる確率低いんだが。
HAPケチってビタンビタンされてる奴はこのスレには居ないよな？
997 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 20:09:31 ID:Pn/aD7/gO: 埋めよう埋めよう
おばば最強すぎ
あり若美おねねﾉｼ
998 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 20:09:35 ID:ID0RrgeI0: それ絶対いると思うよｗ
このスレではHA全員飲んでるみたいなこと言ってるけど
体験上、野良で要所だけでもHA飲むのは2割にも満たない
そういった意味で、低い次元ではストの安心感は少しはあるかもしれん
999 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 20:10:19 ID:aAcC.7I60: 銃職でHAPケチってﾋﾞﾀｰﾝしてるのも多いけど
1000 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 20:11:28 ID:iqguoS0k0: 吹っ飛んでるストなんてただの格闘家やで
持続火力は話にならないがメカと顎なんかには瞬間火力は圧倒してるわ
そして埋め

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