3次異界スレ　part.13

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3次異界スレ　part.13

1 ：1さん★：2011/11/27(日) 17:37:58 ID:???0: 異界の亀裂・黒い大地・バカルの城の3つの異界ダンジョンと
3次クロニクルについて雑談するスレです。前スレを埋めてからお使いください。

次スレは>>950が立てること、音沙汰がない場合は>>970

テンプレ　 ttp://tokina.ath.cx/game/arad/3ji/3ji.txt
ドロップ表 ttp://tokina.ath.cx/game/arad/3ji/drop.jpg
抗魔補正表 ttp://tokina.ath.cx/game/arad/3ji/kouma.jpg

■過去ログ■
part.1 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1317202544/
part.2 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1317907169/
part.3 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1318318239/
part.4 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1318660689/
part.5 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1319041592/
part.6 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1319382697/
part.7 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1319652105/
part.8 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1319987077/
part.9 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1320466868/
part.10 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1320817664/
part.11 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1321329350/
part.12 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1321781997/
2 ：1さん★：2011/11/27(日) 17:40:10 ID:???0: ■基礎知識■
現在カインの野良3次異界は61chを利用しています。
旧異界スレ同様、職叩き、武器強化などの話題の8割はネタです。

旧異界よりも複雑なギミック等が多く、理解していないとPTに迷惑をかけます。
十分な装備や消耗品を揃え、予習・練習してから挑んでください。

・オモチャと祝福必須。クールの異なる二種類以上の回復推奨
　クイックスロット例: %回復固定回復オモチャ祝福 (+天上HP シャープスイッチ)
・旧異界と同じくマルバス/バラム/ボティスが非常に便利
・殆どの場合抗魔を満たす装備の方が強い。
　要求抗魔を下回る場合%火力なら65桃武器+11≒3次武器+10ぐらい。詳しくは検証スレへ
・業績クエは亀裂N 大地N 亀裂E バカルN 各E5回(ネックレス) 各M5回(気運3種)
・3次クロ全種とセット靴指輪、気運3種をクロンターが販売している
・オーラ付与成功率は1個目100%、2個目は恐らく10%程

■入場条件■
適正レベル　: Lv70以上
入場可能人数: 3人以上
入場可能回数: 各2回
必要抗魔値　: N:350　Ex:500　M:650　K:800
コイン制限　: PT全員で8枚
　必ず余裕ある量の聖なる祝福を持ち、一人で2枚使った後は常時使用

■バグと対策■
・ダンジョン内バグ
　スペックに自信が無ければエフェクト下、シャドウ無し推奨
・着替えバグ
　BでクリーチャーをD内つけかえすると、能力は変えた後で見た目とスキルは元のまま
・PT申請バグ
　複数申請が来ている状態で「はい」を押すと一番上の申請窓の人が入ってきてしまう
　複数申請が来ている状態で「いいえ」、又は×を押すと全て閉じてしまう
　複数申請が来ている状態で誰か1人入れると残りの申請は全て「はい」を押せなくなる
3 ：1さん★：2011/11/27(日) 17:40:50 ID:???0: ■属性抵抗、軽減率、防御力■
※軽減率/防御力はKランクの数値
◆異界の亀裂◆　　　　　　火.　水　光.　闇　軽減率/防御力
亀裂1の敵集団.　　　　　　 -8.　 -8　 -8.　 -8　89.63％ 121000
煙のベニッシュ.　　　　　　-39.　 24　 -7.　 -7　79.38％　53900
感染のインセント　　　　　 -8. 　-8　 -8.　 -8　85.21％　80750
回復、猛毒のウィスプ. 　　 -7. 　-7　 24　-59　85.18％　80500
ﾍﾞﾉﾑﾏﾗ、ﾍﾙﾆｵﾝ、ｺｺｿﾞﾗ.　-7.　 -7　-39.　 45　80.87％　59200
ガルメア　　　　　　　　　　 -7. 　-7　-39.　 45　87.36％　96700
空間条約者ガウニス　　　40. 　40.　 40.　 40　79.38％　53900
ﾍﾞﾉﾑﾏﾗ、ﾍﾙﾆｵﾝ、ｺｺｿﾞﾗは防御強化バッフを受けるとガルメアより防御力上昇
ガルメア自身は防御強化バッフの恩恵を受けない

◆黒い大地◆　　　　　火.　水　　光.　　闇　軽減率/防御力
大地1の敵集団　　　　-8　　-8　　-8　　-8　79.46％　54150
絶望のティアマット.　　14　　14　　　5　　46　93.07％ 188100
破滅のベリアス　　　　∞　　13　　　3　　45　88.52％ 107900
恐怖のアスタロス. 　　13　　13　　　3　　45　88.52％ 107900
聖眼のミカエラ（第1）. 14　　14.　　45　　14　88.52％ 107900
聖眼のミカエラ（第2）. 14　　14.　　45　　14　92.07％ 162450
混沌のオズマ　　　　　-8　　-8　 -40.　　45　90.62％ 135300
ベリアスは鎧破壊で耐性、防御力は変わらず、火属性は問答無用で基礎ダメージ1
オズマはカウンター補正前

◆バカルの城◆　　　火.　　水　　光.　　闇　軽減率/防御力
キツ　　　　　　　　　　　-8　　-8　　-8　　-8　83.43％　70500
キモン.　　　　　　　　　 45.　-60　　-7　　-7　85.21％　80700
真竜イトレノッグ　　　　45　　45　　45　　45　79.38％　53900
黒竜ネーザー.　　　　　-8　　-8　 -39　　65　85.29％　81150
暗黒の精霊.　　　　　　-7　　-7　 -30　　45　79.46％　54150
ヌマウグの思念.　　　-40　　24　　-8　　-8　79.46％　54150
火竜アッシュコア.　　　67　 -17　　-7　　-7　90.55％ 134150
ジェルダー？　　　　　-7　　-7.　　-7　　-7　79.38％　.53900
暴龍王バカル　　　　　45　　25.　　25　　25　90.55％ 134150
4 ：1さん★：2011/11/27(日) 17:41:49 ID:???0: ◆異界の亀裂◆
●1部屋目:雑魚部屋
覚醒含む全力で攻撃。非常にダメージが高い為、先走らない事

●2部屋目束縛のスエーイクル、グリーンペタース×3
画面が赤くなったら振り下ろしによる地震の前兆。
一呼吸置いてジャンプして回避しよう。スタンしてしまった場合はおもちゃで解除
・PTリーダは光っていない箱を攻撃し右側へ運ぶ。
　ただし敵が箱に重なっている間は運べない。光っている箱を攻撃しすぎると反射大ダメージ
・他三人は開放直後左側最上段か最下段で待機すると、グリーンペタースを引っ掛けられる
　可能ならリーダに障壁や無敵、スエーイクルを拘束、左側にキャリーすると喜ばれる
　またシュルル・挑発・抜け殻の術を使うと近くのプレイヤーを狙う為、負担を軽減させられる

●3部屋目煙のベニッシュ
ベニッシュが毒ガスと重なると黄色に変化し、無敵&遠距離ダメージを反射
頭上のゲージが溜まると通常の色に戻り解除される
(遠距離判定はユリスと同じ。銃の投げロープスプレT レッパポン覚醒猛竜螺旋幻影等含む)
黄色状態で長時間毒ガスと重なっていると紫色に変化し、ダメージ反射大幅強化
紫色から通常の色に戻っても反射は継続するので、一度黄色になるまで手を出さない事
1. 左側のギミックを攻撃して発動させ、毒ガスが中央にこない状態を維持する
2. ガス内から近接攻撃で中央へキャリー→黄色状態が解けたら拘束&撃破
3. 時間をかけすぎると右側からも毒ガスが出現する
　 →両側のオブジェを発動させ、ベニッシュを中央へキャリーして撃破

●4部屋目感染のインセント
回復のウィスプ>猛毒のウィスプ>インセントの優先順位で攻撃
・ウィスプのキャストゲージが溜まる前にネクスナや状態異常で中断を狙う
・頭上のゲージが5つの状態で爆発をうけると5000固定ダメージ
　中央の白い陣に立つ事でゲージを減らせるが三人以上立つとダメージ。譲り合う事
・地面を紫色の陣が誘導してくる。陣の上にいると持続ダメージ
　開幕やウィスプのいない間、投げを繋ぐ事で陣召喚をスキップできる

●5部屋目四匹部屋
それぞれを対応した色の陣の上で倒す。
・ガルメア(黒、左上) 投げ無効
・ヘルニオン(青、左下) 残像・仲間を加速
・ベノムマラ(紫、右上) 中毒打撃攻撃(オモチャで治せない)
・ココゾラ(赤、右下) 誘導するゆっくりとした隕石攻撃
対応した陣以外の場所で倒してしまうと10秒ほどで復活
対応した陣の上で倒した場合も40～50秒ほどで復活。その際即死級の爆発をするため離れておく事
対応していない陣の上で倒してしまうと、封印に成功した敵も復活。その際にも即死級の爆発をする
5 ：1さん★：2011/11/27(日) 17:42:52 ID:???0: ●BOSS：空間条約者ガウニス
○第一ゲーム
ステージの4分の1に区分された自分の陣地のパネルを踏んでいく。
終了時残っているパネル量に応じて割合ダメージ　移動速度が早いと有利
「爆弾パネル」･･･数字マークがでているパネル頭上ゲージがたまるまで踏み続ける
　このパネルのカウントが0になると爆発し、PT全員が転ぶため、最優先に踏むパネル
　パネル上でキャストするとゲージが一瞬で溜まる。
「QSパネル」･･･踏むと衝撃波がおきるので、クイックスタンディングをする
「ジャンプパネル」･･･このパネルの上でジャンプorバクステをする
「10tパネル」･･･重力妖精をとった後でないと踏めないパネル
「重力妖精」･･･一定時間立つと現れる妖精。取ると全ての動作が遅くなる
・重力妖精を取ると他のパネルに間に合わなくなりそうなら、10tパネルを諦めるのも一つの手

○第二ゲーム
光ったパネル順に踏む。PT左から1人ずつ順番が回ってくる。3P4Pは転倒する為少し難易度高め。
・正解パネルを踏むとHP微量回復。全て正解するとガウニスにダメージ&次のメンバーに移行
・間違えると大ダメージ&次のメンバーに移行
・ゲームをしているメンバー以外に固定1500+割合ダメージが持続
　暗記して素早く正解するか、無理なら素早く覚えられた分だけ踏んで失敗推奨
　暗記用早見表→ ttp://tokina.ath.cx/game/arad/3ji/3ji.jpg (これを見ながらゆっくりプレイ禁止)
　装備を外し抗魔を適度に下げる事で、固定値回復アイテムを効率的に使える

○第三ゲーム
黒いキューブがステージに出現していくので、それをPTメンバーとペアになり破壊していく
終了時キューブが少ないほどガウニスにダメージ。多いほどPT全員にダメージ
・キューブは一定間隔で光る。2人でキューブ内に立ち、光ると同時に攻撃すると破壊できる。
・緑色がかったキューブを破壊すると、まわりのキューブも破壊される

○ガウニスと直接対決
ガウニスが動き出した時に自分が踏んでいるパネルが赤くなり落下
そのあと落下したパネル周辺も赤くなり落下する
そのため開幕はガウニスから離れておくとよい、また落下するとHP1/3ダメージ
6 ：1さん★：2011/11/27(日) 17:43:46 ID:???0: ◆黒い大地◆
入場前に4Pを火力職以外にしておく事。ミカエラの戦略も決めておく事を推奨

●1部屋目：雑魚4種*2
全力攻撃

●2部屋目：絶望のティアマット
○被弾時ステージ左右のどちらかにワープし、カモフラージュ状態になる。(クールあり)
○空間を斬り、吸い込みのある亀裂を設置する(ダメージ無し)
○絶望のマント
・3人が拘束され持続高ダメージ。1名のみ自由に動け、順次出現する赤い玉を取ると回復
　ボティス等の加速があると楽。HPに余裕がある時は大きい玉を少し待ってからとると良い
　遠隔をつけておくとHP減少のペースが大幅低下する
○絶望の鎌
・PT全員に死神がとりつくので、お互いを攻撃して倒す。倒しきれない場合大ダメージ
　(お互いを攻撃する必要があるので投げや拘束等禁止)

●3部屋目：破滅のベリアス
○剣で吹き飛ばし
・位置取りに気をつけて回避
○剣を地面に突き刺し、プレイヤーの足元を四回爆発させる
・ダッシュ等で回避
○一定ダメージを与えると破滅鬼召喚
・赤い竜巻が発動したら『全員左下隅ピッタリ』に集合。(この時無敵や障壁等は禁止)
・赤い破滅鬼が召喚され、HA無視の画面全体ダウン
・赤い破滅鬼がとりつき、『全て緑色になるのを確認してから』全力攻撃。先走らない事
　ダウンすると破滅鬼が外れて赤に戻ってしまう為、再び重なってとりつかせる
　HAポーション・障壁・バラム・HW等でダウン対策する事

●4部屋目：恐怖のアスタロス
○赤いオーラ
・無敵になり詠唱開始。無敵だがHIT数を稼ぐほど死の恐怖の召喚数が減る
・カウンターを取ると背後に瞬間移動し、連続攻撃後赤いチェイサーが一つ消える
　全て消せば無敵を解除できるがアスタロスの攻撃にスタンがつく
　動き出したら画面右端あたりに、なるべくお互い重ならないよう移動すると簡単
○死の恐怖
・PTメンバーと重なると爆発、徐々に鈍化して動けなくなる
　分身を囮にしたり、挑発で引き受けたりすると喜ばれる

●5部屋目：聖眼のミカエラ
ミカエラ第1形態 (投げ可能)
○無敵バリア　クール有り。攻撃15回で破壊可能。
○味方メンバー頭上にコイン出現
・黄色の時は、メンバー同士が3人集まってると爆発しない
・灰色の時は、メンバー同士の距離がある程度離れれてれば爆発しない。
　爆発させすぎるとコインが割れ雷が落下する回避可能
○懺悔のハンマー
・Y軸をずらして攻撃可能な職はミカエルの前に立たない方がよい。
○正義の裁き
・大天使を降臨させて、立ち状態で無敵化、ミカエラ本人はそのまま棒立ち
・足元に青い陣が出た瞬間全力で回避。ただし鈍足。直撃したらほぼ即死
　ジャンプ力が高ければ陣を見てから回避可能らしい。跳躍も有用。
・PTの左から順番に発動。自分の番がきたら味方から離れ回避に専念

第1形態撃破→約1秒後に透明なミカエラ出現→約2秒後に大天使降臨エフェクト＋カットイン
カットイン前に透明なミカエラを拘束して攻撃可能。タイミングはシビア

ミカエラ第2形態（投げ不可、攻撃力＆防御力上昇）
○正義の裁き
・無敵化はしないが、ミカエラ本人も攻撃しながら使ってくるようになる

拘束中に全力か、攻撃回数の多い攻撃を当てバリアを破壊すると同時に全力攻撃。HAがあると便利
パリス人形のジャンクスピン拘束が有用。大天使降臨エフェクト後に呼ぶといい。
加護戦略1→2回いくから2:2に分けて、加護つきの二人だけで倒す
加護戦略2→大地を最初と最後にして全員加護を使って倒す
7 ：1さん★：2011/11/27(日) 17:44:44 ID:???0: ●6部屋目 BOSS:オズマ
1.部屋に入ると同時にタイマーなりスキルクールなりで13秒を各自カウント開始
2.オズマを挟む形で2:2に分散し素早く50hit
　足元から火柱がきたら回避。最初は密着せず回避するスペースを確保するとよい
3.全力攻撃し13秒前に攻撃をやめ、拘束役以外全員分散して離れる
　13秒頃を狙って拘束スキルを使う事で状態異常スキップ可能。

基本無敵であるが50Hitさせる事により無敵解除可能。攻撃回数の多いガトなどを使おう
無敵解除されると頭上にゲージが出現し5秒間のキャスト状態になる。終了すると再び無敵になる
C4やラサ等で鈍化させるとキャストゲージが切れてもしばらく無敵にはならない。安全な場面であれば使用推奨。
キャスト状態を中断させてしまうため、キャスト終了間際まで拘束スキルは基本禁止
また各種特殊状態異常が発生するタイミングで拘束スキルを使うことで、各種特殊状態異常をスキップすることができる

○両腕を広げる→プレイヤー足元に黒い陣→大きな暗黒の火柱(単発大ダメージ)
　陣がでたらバックステップ等で回避
○両腕を広げる→プレイヤー足元から暗黒の火柱(連続ヒット・混乱・鈍化)
　連続ヒットしないよう落ち着いて回避し、オモチャで混乱解除。混乱中は偽装者に攻撃が当たる。
○片腕を伸ばす→紫色の球体(連続ヒット・高火力)

○偽装者化と特殊状態異常
1回目は部屋進入13秒後。偽装者化している時間は20秒。解けて10秒後に次の偽装者化が発生する。
偽装者化すると通常攻撃・Aスキルでオズマへ攻撃が可能だが、Sスキルを優先する事。

1回目裏切りのオーラ(各メンバーに様々な色がつき、65秒間お互いが攻撃できる状態になる)
1Pが偽装者化しSスキルをPTメンバー当てる事によりオーラを解除できる
・2-4Pは火柱に注意し、1人づつ1Pの前に立つとよい。1Pが近づいたら動き回らない事
・Sスキルは棘の先端がギリギリ味方に触れる位置で放つ。落ち着いて確実にあてたい
・裏切り状態で他のプレイヤーが偽装者化した場合、色はついていないが裏切り状態は解除されない
・自分が裏切り状態のまま1Pの偽装者化が終了した場合、解けるまで安全な位置で待機する
・螺旋復讐 Gシリーズ等は味方を殺してしまう可能性が高い為要注意

2回目空間湾曲(混乱状態+部屋のあちこちに継続的に飛ばされる)
2Pが偽装者化しSスキルをオズマと重なりながら使用する事により解除可能

3回目視界交換(暗黒状態+誰か一人の視界がPTメンバー全員の視界になる)
3Pが偽装者化しSスキルをオズマに当てる事により解除可能
・『全員自分が暗くなくても左下のアイコンを注視し、暗黒状態ならすぐオモチャで解除する事』

4回目無敵解除
4Pが偽装者化しAスキルをオズマと重なりながら使用する事により、無敵を解除できる。
・Aスキル無敵解除→50hit無敵解除→Aスキル無敵解除を決めたい
・4P偽装者化が解けて10秒程で裏切りのオーラがくる為、早めに攻撃を中断しておこう
8 ：1さん★：2011/11/27(日) 17:45:27 ID:???0: ◆バカルの城◆
入場前にネーザー、アッシュコアのオーラ役を決めておこう
●1部屋目：キモン(赤)*2 キツ(緑)*6
奥のキモン優先

●2部屋目：真竜イトレノッグ
Q技注意、ダウン禁止、浮かせ禁止
○鱗状のバリア（Q反応）　バリアのゲージを削りきるまでダメージが通らない。クールも無い。
・部屋に入ってから約1秒間はQ反応しないため狙う事を推奨
・拘束・凍結・気絶・石化等動きを封じる状態異常中もQ反応しない
○ダウン無敵化→起き上がり時衝撃波　クールタイム無し
○高く浮かせる→上空に飛び上がり画面外へ→プレイヤー照準にガレキが降ってくるので回避
○HPが一定以下になると「虫けらどもめ!」→尻尾で地面を叩く動作→大ダメージの咆哮攻撃をする
・尻尾を叩いた際、プレイヤーがダウンするのでクイックスタンディングで回避する
・バグなのかこの際尻尾付近に即死判定の出る場合がある。尻尾には重ならない方が懸命だろう
・尻尾で地面を叩く動作を投げ技などでキャンセルさせると咆哮を行わないので狙うとよい

●3部屋目：黒竜ネーザー暗黒の精霊×2
1.入場後暗黒のオーラが出るまで待機
2.オーラ役はネーザーから可能な限り離れ、ネーザーに攻撃を当てないよう注意を払いつつ精霊を倒す
3.オーラ役以外はネーザーを全力攻撃。一人はオーラを交代しにいく事
4.オーラは約22秒後に消えて再召喚される
　オーラが消えたらジャンプして味方に伝え、全員すぐに攻撃を止める事

一定HPごとに狂龍の叫びを発動
「我が僕となれ！」のセリフ後PTメンバー1人に暗黒のオーラを発動し、暗黒の精霊を召喚
　オーラ参考画像→ttp://tokina.ath.cx/game/arad/3ji/aura.jpg
・オーラの付いていないペアはネーザーを攻撃。暗黒の精霊にはダメージが通らない
・オーラの付いているメンバーはネーザーから可能な限り離れ暗黒の精霊『のみ』を攻撃
　ネーザーを攻撃するとPT全員に大ダメージ。精霊はオーラの付いている人を追跡する
・オーラを一人で持ち続けているとオーラの色が赤から青に変わり、HP減少が加速する
　青オーラはメンバー同士が触れ合うことで渡すことができるので、青になったら交代して貰おう
・暗黒の精霊を倒しきれずに再召喚されると、頭上にドクロマークのついたメンバーに11000ダメージ
　(拘束・支援職にオーラが付いた場合、火力職が交代し暗黒の精霊を倒しきる事)

●4部屋目：金竜ヌマウグ、ヌマウグの思念*3
優先順位は雑魚>柱。(ただし金色の柱に入りつつ雑魚処理できるなら狙おう)
○一定HP毎に｢お相手しましょう｣のセリフ後ヌマウグの思念×3匹を召喚
・思念は一定HP毎に狂竜の叫びを発動。平手打ちで吹き飛ばし
○金色の柱・紫色の柱を召喚
・時間内に全て柱を壊せばヌマウグに大ダメージ。失敗した場合全員にMAX HPの50%ダメージ
　紫色の柱は3人以上入ればすぐ壊せる。リーダーがジャンプして集まればスムーズ
　金色の柱は1人以上入って完全に消えるまで留まれば壊せる

●5部屋目：火竜アッシュコア、ジェルダー
アッシュコアは敵本人が攻撃できない状態や行動不能時に無敵になる為立ちコンボ中心で倒す
拘束スキル、硬直が長いスキル、浮かし、ダウン、投げ、氷結、スタン、石化、ラサは基本禁止
要注意硬直スキル:巨旋風ハリケーンゴージャスカライダ (検証募集中)

また開幕から間隔の短い立ちコンボを継続している間ギミックが発動しない。通常1連打も有効
(阿修羅覚醒・移動射撃・ガトリング・幻影・強化火炎・ヴァイパー等)

○パワーゲイザー(長距離連続ノックバック)
・HA状態になる為浮かし・ダウンスキルを狙える
・火力職は左、拘束・支援職は右に立ちモーションを見て回避する事で火力を出しやすい
○火炎の息
・アッシュコアの前に赤い陣が発生→炎を溜めるモーションに入る→ジェルダーを複数召喚
・火炎の息を防げなかった場合画面全体に持続大ダメージ。
　左上隅に集合し障壁やHW、天木QS等でダメージ軽減できる。コインは火炎の息終了後に使う事

火炎の息のキャンセル方法
1.部屋の右に青色の魔方陣があるので、その上に立つ。
2.地面を左から右に向かって青色の波紋が移動する。
3.波紋が青色の魔方陣に重なった時、陣の上にいる人に冷気を纏わせる。
4.この冷気を纏った人がアッシュコアに重なる事で火炎の息をキャンセルできる。
　♀格闘の通常攻撃移動が非常に有効。
・冷気を纏った人以外はジェルダーをできるだけ足止めし、進路方向の火炎柱を破壊する。
　(ただしジェルダーはダウン・投げ無効なので凍結等や強制硬直技を利用する事)
・アッシュコアを右に移動させて、距離短縮も可能。
　(メガドリル・ホロー・ディフレクト・無双波・ハリケインロール・マシンガン・エキスト等)
9 ：1さん★：2011/11/27(日) 17:46:22 ID:???0: ●6部屋目 BOSS:暴龍王バカル
現在バグでバカルが分身するため可能な限り開幕に削りたい。
・全体的にモーションが長い為、鈍化やヒットストップで地上にいる時間を大きく稼げる
　(遠隔フライングマインラサ波動の眼等が非常に有効)
・逆にネクスナやカライダ等の短時間拘束技は厳禁

地上
→バカルの頭部手前に陣取り全力攻撃。上下段は瓦礫以外安全
○爪で前方引き裂き、口から火球発射、瓦礫落下
○体に密着するとフレームストライク発動
○咆哮(上を見上げ咆哮を発する)
・全てのキーを連打してWARNINGゲージが一定時間内まで貯まらないようにする
　ゲージが貯まった場合10000ダメージ
○飛翔
・発動即無敵化して画面外へ飛ぶ

飛翔中
回避に専念。ただし中空に停止している時は上ガトリング等がHIT
○岩を全体に落下させる
・落下地点に魔方陣がでるので、最下段魔方陣の隙間で斜め下歩きすると簡単に回避できる
　またローグ、女スピ、学者等で画面外にジャンプしていると当たらない
○空中から業火を吐く
・横方向に持続高ダメージの業火。
　『空中にバカルがいる場合前に立たない事。』真下もしくは後ろが安全
○DDR(バカルが画面中央背景まで飛んでいき咆哮を上げる)
・タイミングを合わせて表示された方向キーを入力。
　 8回成功した時点で開放される。3回以上失敗すると終了時即死
　以下の5パターンが存在し、失敗した場合再度同じ方向がでる。
　 ①　↑↓→←↓→↓←
　 ②　↓↓↓←→↑↓↑
　 ③　←↑←↑↓→←↑
　 ④　→↑←←↓→↓↑
　 ⑤　→→←↑↓↓←↑
○着地
・左右端のどちらかに着地。同時に衝撃波が発生して周辺にダメージ
　着地した後は頭を下げている状態になり、硬直も長いので攻撃のチャンス
10 ：アラド名無しさん：2011/11/27(日) 19:09:45 ID:wG/VHTvc0: >>950,次スレを立てる人へ

ttp://tokina.ath.cx/game/arad/3ji/3ji.txt
ここに最新の情報を反映したテンプレがあるので、
更新日時が新しいようだったら使ってね
11 ：アラド名無しさん：2011/11/27(日) 23:17:54 ID:ZYVFeRG60: >>1
乙です
12 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 00:47:55 ID:DyHSFHBg0: >>1おつ
>>10のテンプレは>>1にも載っておる
13 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 01:16:17 ID:Nuo1d6Q60: なんか最近超イケメン野良PTよりある程度ゆるい野良のほうが安心する
サクサクすぎると自分が場違いすぎて怖い
14 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 01:24:43 ID:d0.S92.M0: 前スレで話題になってたけどさ
平均ランチャーの力1400くらいってどれくらい役に立つのかな？
下手すると+10どころか+7レン以下とかそんな感じするんだけど
15 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 01:41:30 ID:Nuo1d6Q60: オズマの座標移動解除中に近くでふらふらするのマジでやめろや
16 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 01:52:30 ID:Nsz.HLWc0: >>14
さすがにそれはないな+10同士なら固定のほうが強い
あと火力職は火力のみだがランはパンペロあるから+11の火力職よりランのほうがまし
力の1400がどれくらいいいのか知らんがランも%分が多少はあるんだから+12は用意しといてほしいな
17 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 01:55:30 ID:aSDm05zg0: らんちあは力を伸ばしても強化値を伸ばしても微妙という絶妙なバランスらしいよ
18 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 01:56:49 ID:0GMRuJWg0: >>14
大地で力1500後半くらいのバレルと組んだけど投げや掴み技で拘束繋げられるPTだったからパンペロが邪魔だったくらいしか記憶にない
ティアマトやアスタロスは凍結解除した一瞬でどっか飛んでいくし火力としてはネームドが硬すぎて空気
オズマの気運剥がすのは早いけど銃職ならガトリング誰でも使えるからな
とりあえず+7とかのレンよりは流石に強いだろうけど大地だと底辺クラス
19 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 02:02:48 ID:E8D5O4UYO: 力1400くらいにするだけできついと言ってたランチャーいたけど、そう考えたら力1500後半のバレルで底辺なら力1400以下とか論外レベルになってしまうってわけだな
20 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 02:02:56 ID:ICB0VZVw0: >>16
それは♀ランの話？
♂ランはもっと能力低いよね
もういっそデバフ要員として、フルーの魂でもつけていけばいいんじゃないか
21 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 02:24:04 ID:nQmhitYMO: ちゃんと付与して三次キャノン11とか12にしてサリストシブとかつけてるランチャーはPT入れるでしょ
壷キャノンとかは失笑だけど
22 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 02:32:26 ID:rFwPDr3M0: 壷キャノンはタゲバグ直ったら使おうとおもってる＆ソロのとき使うためにあるけどあれで異界なんでいけるんだろうとおもう
同じランチャーとしてちょっと肩身が狭くなるからやめてほしい・・
23 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 02:33:22 ID:aSDm05zg0: 12くらいあれば壺キャノンでもええんでないかね
10は失笑モノだけど
24 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 02:37:57 ID:WLw/mecs0: 壷+12より3次+10のほうがマシな気がする
25 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 02:42:26 ID:kju2Y57k0: メス喧嘩と組んでみたけど　グラのほうが10倍いいな
26 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 02:44:55 ID:aSDm05zg0: 地雷を引いたか亀裂だったんだろどうせ
27 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 02:45:15 ID:WLw/mecs0: 無茶しやがって・・・
28 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
29 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 02:55:18 ID:.kD9yuYo0: ジャンクの数と気絶形態の有無で価値が決まる
30 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 03:35:55 ID:d0.S92.M0: >>24
レンが3次リボならハルギとか装備できるように3次キャノンならペルロスとか装備できそうだしね
ていうか壷ってコウマ54なの考えたら補助も魔法石も聖杯に幽霊とかになるよな
固定職がコウマ下回るのも地雷だしかといって壷で補助魔法石すらコウマ用とか核地雷な気がするよな
31 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 03:38:41 ID:qgMABG6kO: 28削除依頼かけとくわ、俺も奴の事嫌いだけど晒しは別でやれー
32 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 08:16:53 ID:YPUu/FNUO: 話蒸し返して悪いんだけど、男念の場合は支援に期待はしているの？
出来るかぎりの支援はしようと思ってるけど本質が支援職ではないし…
息吹ブーストスイッチングや前スレででてた緑雷鳴付与はBにするけど、Aは赤雷鳴や螺旋にしておきたいのが本音
武器も補助魔法石魔法クリもしっかりしてる前提で教えてください
AもBも支援スキルのほうがいいんですか？
33 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 08:46:10 ID:vhlckQ1I0: しっかりしてるってどの程度の話やろ
最低限はブライトグレース＋１２、アリシア
魔クリ４５％、属性強化６０超えってところか？
34 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 09:17:42 ID:ZYVFeRG60: ♂念は武器以外に雷鳴付与8箇所してやっと♀念の雷鳴と同じ威力だからなぁ
用はスズメの涙
息吹くらいしか支援はないから立場はランと同じ感じ
相当努力しないとPTには貢献できないはず

付与は緑雷鳴つけてみればわかるけど全身付与しても食らうダメージが付与前と誤差程度
B面に息吹だけあればあとはなんでもいいんじゃないかな
♂念は付与より装備のほうが重要だと思う
35 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 09:20:22 ID:5gV1MXEQ0: オス念は魔法防御ダウン前提でスキル威力調整されてるんだろう
それでも妥協装備多すぎて入れるきおきないけど
36 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 09:20:26 ID:H2gjnbjM0: PTメンバー次第で臨機応変にすればいいんじゃない
自分が火力出さないと火力なさそうなＰＴ(クルセ、中堅以下火力兼拘束×2、男念とか？)なら火力重視
自分が火力出さなくても火力有りそうなら支援重視という感じでいいんじゃない
37 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 09:30:36 ID:vhlckQ1I0: >>34
緑雷鳴全身につけると５４％から７０％こえるみたいだが
それでも誤差なのか？
息吹よりそちらのほうがありがたそうなんだが
38 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 09:48:59 ID:YPUu/FNUO: >>33 >>37
男念スレにもいたよね？
そこまで推すってことはもちろん緑雷鳴付与男念持ってるんだよね？
即死ゲーのミカエラあたりでどれだけ雷鳴だけでカットできるのか検証してきてほしい
緑推しさんはいつも検証になると消えるしポッと出にいきなり言われても、はいそうですかって聞けないよ
39 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 09:51:57 ID:ZYVFeRG60: >>38
人によるかもしれしそこまでしっかり調べてないからハッキリとは言えないけど
自分が試したときは誤差レベルだった記憶がある
ちなみに雷鳴の被害減少率を100％超えにしてもダメージ0になるわけじゃいからね
100％でも普通にダメージは食らう
40 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 09:53:03 ID:ZYVFeRG60: >>39は>>37宛です
失礼しました
41 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 11:04:54 ID:nQmhitYMO: スタンダード指輪込みで6セット装備してるレンジャーいたんだが、ハルギとどっちがいいんだろうか
昔ハルギつけてたから持ってるとは思うけど
42 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 11:25:15 ID:ddXLNKDY0: それは職スレで聞くべきだと
43 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 11:43:44 ID:ttagDcas0: そもそもレンはセットより単品の一撃乱射かMHSか移動、猛攻か一撃のガンホがいいと思うんだが
デスバイのほうから集めてるのかメインにしてる人とかかなりいるが
武器と補助魔法除外して8か所だとしたらデスバイの倍率が
36*1.02*1.02*1.02*1.02*1.02*1.02*1.02*1.02＝約42.18％で合ってるかな？
8か所かそれに近い数を犠牲にして全体火力が約6％だろう？セットありだともうちょい上がるが
まずデスバイ装備じゃなくスキルを集めた方が絶対いいと思うんだが。効果が低すぎる
44 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 11:46:06 ID:bX5efNOg0: 外付けSSDを使ってる人の使用感聞きたいな
スイッチングのカクつきをどうにかしたいわ
45 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 11:47:28 ID:ttagDcas0: ってか6％だとしたらデスバイ+2分か？スイッチ用に使うのすらもったいない気がするな
Aを赤か青のガンホ、Bを赤か青の乱射移動MHSにしたほうが総合火力がっつり上がりそうだ
46 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 12:25:20 ID:5YGk5FD60: その辺は職スレでもう計算結果出てるんで
47 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 12:29:01 ID:qLBNsOjMO: そろそろ実装？な阿部さんは役割どうなるんだろうな。
・45スキルによる強制集敵拘束。（ホローみたいに集めてから持ち上げて強制拘束10秒ぐらい？）
・40スキルによる強制集敵拘束。（腕を伸ばして周囲の敵を前方に集めて強制拘束2～3秒ぐらい？）
・覚醒による引き摺り回しと花山薫ばりの握撃とアメフトタックル（絶えず画面端ぃ～）
結構火力も高いんだっけか？何でも出来そうだし面白そうだよな阿部さん。
48 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 12:35:53 ID:kSWZITtAO: 外付けSSD試してみたけど、ソロだと読み込みは確かに速くなった。でも、PTだと余計にラグるようになった…
そしてHDDに戻したら亀裂4部屋目で必ず落ちるようになってしまった…もう3次異界ｲｹﾅｲorz
昨日組んだ方々すみませんでした
49 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 12:41:59 ID:P5eoOuzU0: インテルSSD、HD5750、屁飲む635だけどスイッチのラグは
異界チャンネルだとひどい。
他のチャンネルだと軽いよ

初めてクライアント起動したとき、異界チャンネルにアクセスした場合と
他のチャンネルにアクセスした場合の重さ比べてみ。段違いだよ

だから最近のマイブームはPT集まってからのｃｈ移動
50 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 12:42:02 ID:pbsbm8fY0: あの45スキル拘束と集的で便利そうだけどちょっと高く持ち上げすぎだよな
51 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 12:45:55 ID:sPTq1Zlw0: >>14
3次クロ装備来る前から力が1700を超えてるようなイケメンランチャーは3次にしても力1500は確実に超えてる
ていうか3次クロ装備来る前から力が微妙な雑魚ランがその力1400できついとかって言うタイプ
そういうのの装備を見ると補助も魔法石も最悪無強化とかそんなん
ていうか職スレでもネガキャン始まってるし底辺の自覚無い努力しない寄生虫みたいなもんだろ
52 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 12:51:13 ID:qLBNsOjMO: 確かに45スキルは結構な高さまで持ち上げるよね。不動よりも少し低い位置ぐらいかな？
あの高さに攻撃が当たらないキャラがいるとしたら、そのキャラからの評価は下がるかもね。
幻影剣舞やビートドライブは普通に当たると思うけど、BMとかは厳しいかもしれないね。
53 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 13:01:35 ID:L.xOKe16O: 力いくらあろうが形態出血持ってないランは正直火力にさえならない
拘束面頑張ってもスプリキューは他でも出来るし
パンペロは拘束としては短いうえにグラからしたら邪魔になりかねない
特性ガトとか訳わからん事してねーで猛攻シュタで必死こいて流血させてればいいんや
ボスではどう足掻いても空気だから亀裂以外来ないでね
54 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 13:07:20 ID:nQmhitYMO: あれ不動より大分高くなかったっけ？
55 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 13:08:09 ID:bX5efNOg0: >>48
>>49
USBは3.0？うちの2.0しかつかないんだよなぁ
56 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 13:25:08 ID:NQLBpmyg0: お前が異界来るなよゴミが
57 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 13:26:20 ID:pbsbm8fY0: そんな低かったっけか？
攻撃できるスキルがかなり限定されそうな高さだなと思って見た記憶がある
58 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 13:35:18 ID:Ze5yyf2c0: 力にこだわるランチャー、ニルスナスピ
知能にこだわるラサ1ソウル、カイ前提念、エレ

このへんの力や知能なんて他職からしたら、みなくない？w
59 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 13:37:44 ID:nQmhitYMO: 動画見たけどプリの高さの1,5倍くらい？
女のガンホ当たるか微妙な高さ
60 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 13:39:54 ID:kSWZITtAO: >>55 低スペだから参考にならないけど2.0
スペックの限界感じてたのでPC新調するいい機会だと思ってる。
61 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 13:42:31 ID:vv5Dz6ksO: ガンホ当たらないならストと農夫はほとんど当たらん
62 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 13:45:34 ID:P5eoOuzU0: >>55
SATA6.0G。内蔵だからね。

てかSSDでUSB2.0はチョイスとしてありえんと思うのだが。
63 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 13:53:00 ID:0El.6dkM0: クラ落ちする可能性あるのわかってて野良にくるのやめてくれないか

爆発落ちだの振動落ちだのなんだのはネクソが悪いとか思ってるのかもしれないけど
落ちない人はアッシュコア部屋のバグ以外まったく落ちないから

ドロップ減るし負担も増えるし不遇職や装備微妙よりよっぽど悪だよ
64 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 14:02:40 ID:lLEkBJ5I0: アラドって一度読みこんだら以降メモリから読み込むから
SSDで軽くなるのって最初だけじゃないん？
65 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 14:04:18 ID:vv5Dz6ksO: 新異界でクラ落ちは少ないな。
大地3のズレ・明らかに鯖がイカれてて全員不自然に落とされたことは3回ずつある。
いきなり重くなって誰かにマークがつく→敵の動きがおかしくなるそしてやたら重い
→左から動けなくなって左から落とされていく
66 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 15:06:27 ID:KtyGgfjw0: 名前は出さないけど村にすんげー目立ちたがりで上から目線のブラスターいるよな
ほとんど役に立たない職だからせめて謙虚になれと言いたい
67 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 15:28:24 ID:uosSyHz.0: そこそこ高スペ、もしくは余裕で満たしてるけど爆発だのなんだので落ちるって人は
エフェクトクオリティーとかもろもろ中以下や「切」にしてみ
俺はこれで全然落ちなくなった
高スペだからエフェクトとかバリバリやりたい気持ちもあるけど落ちるよりマシだろ
68 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 15:33:41 ID:yg0LzkOY0: >>64
そうなん？俺もスイッチのカクツキが気になるときあるから変えようと思ってるんだけど、やめとこうかな。
スイッチもカクツキあるときとないときあるし、謎だわ。
半固定メンバーでも、毎回カクツク訳でもないし、何だろうあれ。
69 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 15:35:04 ID:.WCMj5JEO: バカルボスで全員か三人落とされるのはなんぞ？
ちょうど>>65の後半みたいなおちかたする
70 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 16:07:19 ID:rkIvQvLg0: 65のは俺もある
アッシュコア部屋で二回なった
71 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 16:43:54 ID:eG/1l0Ug0: >>63
アッシュコア部屋のバグってなんだっけ？
72 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 16:50:02 ID://1cXXAEO: 防衛戦のアナウンス流れて落ちるのってたまたま？
73 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 18:33:09 ID:5YGk5FD60: 重いchは部屋入ったあと暗転微妙に伸びたり同期ずれ起こったりするから組んだら過疎chに移動してる
ダンジョン内での落ちが目に見えて減った
74 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 18:46:36 ID:rrPpC89g0: 阿倍の45スキルの拘束位置は上下選べます
ただ、ﾃﾞﾌｫが上ってだけだったはず…動画で下拘束も見た覚えがある
75 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 18:48:31 ID:5gV1MXEQ0: 固定の敵には下
76 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 19:08:30 ID:vhlckQ1I0: >>38
>>39
雷鳴のダメージ減少は多少の誤差はあっても表記通りに減少してくれるぞ

異界でも検証してきたけどミカエラやオズマの攻撃全般も減少可能
裁きだったら7000くらいまで下がったし緑雷鳴で4500だったかな
77 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 19:28:14 ID:rkIvQvLg0: 男念には正直支援そこまで期待してないからどうでもいい
猛攻壁だってそんな期待できないし、息吹とか雷鳴はまああったら嬉しいけど
しっかり武器強化と属性強化して形態もってきてくれたほうがいいわ
78 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 19:32:45 ID:H4puH9h20: 男念を火力枠で入れるくらいなら
まだ火力装備で固めて来る♀基地念入れたほうが火力出るし最低限バリアカイある
79 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 19:37:31 ID:WLw/mecs0: カイ5：yoro
80 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 19:46:06 ID:rkIvQvLg0: オワコンは何してもオワコンだからな～
81 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 19:48:06 ID:X/ZcNFiM0: そもそもダメージ減少を強化されてもなー
攻撃は最大の防御…せやろ？
82 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 19:53:53 ID:0El.6dkM0: >>71
バグ報告スレでバカル5とかで検索すればわかる

装備集めに異界行ってるのにクラ落ち覚悟で来るのマジでやめてくれ
83 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 20:06:48 ID:oE6Erdyo0: まあミカエラで即死しなくなるのはありがたいかもしれんけどどうせパリス加護ゲーだしな
それにただの雷鳴でも即死はしなくなるんだろ
だったらカーテンもMにしてこいって話になるし
84 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 20:26:59 ID:4u3hASZY0: ♂念糞すなぁ
85 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 20:42:29 ID:oE6Erdyo0: 緑雷鳴の流れは男念がクソっていうことを基地念がいいたかっただけなんやな
86 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 21:18:12 ID:4u3hASZY0: >>85
♂念さんちぃーっす
87 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 21:57:31 ID:oE6Erdyo0: なんで俺が男念になるんだよｗ
88 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 22:02:10 ID:nQmhitYMO: 最近ミカエラで死ぬやつなんてみないよ
3箇所PTで最初と最後に大地いけばみんな加護使ってる
89 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 22:06:14 ID:WLw/mecs0: クルセまで加護使ってるときは何だか申し訳なく感じた
気持ちはなんとなく分かるけど使わなくてもいいっすよ
90 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 22:15:28 ID:X/ZcNFiM0: 加護は使わなくてもいいけどクルセでもHAくらい使えよ
HWのバリア期待してんのにコインくらって回復のみとかざら
91 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 22:22:38 ID:j8SnK7BE0: バリア期待してるって事は加護使ってないわけで
地雷は責任転嫁が得意すなぁ
いまだに大地2回連続PTとかやってるならしらんがね
92 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 22:42:08 ID:YCyKJR6c0: クルセ一人入ればミカエラ封殺は余裕だろ
火力あればの話だけど
93 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 22:46:45 ID:X/ZcNFiM0: 第2形態始まる前から加護使うやつとかいんの？
94 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 22:49:26 ID:6F/kNfmE0: コイン爆発がうざいときは使うな
95 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 23:15:33 ID:Nuo1d6Q60: クルセいるときの亀裂3ゲーム目って箱残したほうがいいのか？
ヒールウィンドしろよみたいでなんか躊躇うんだが
96 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 23:16:16 ID:6F/kNfmE0: 何も言われなければ全部ぶち壊せばいいだろ
97 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 23:26:39 ID:E8D5O4UYO: 第2形態始まる前にHWあてにするやつなんかいるの？
98 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 23:39:22 ID:ICB0VZVw0: HWあてにするやつにマトモなやつは少ない
99 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 23:53:00 ID:Nuo1d6Q60: 最初の緑BOXまで壊すとすげー軽いやん
韓国の動画でもクルセ入りならその方法とってる連中も多いし
ただ残した分だけダメージもあるからそれだけ回復期待してもいいのかなって
100 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 23:55:35 ID:WLw/mecs0: 重くても瞬殺だし好きにしたらええ
基本は指示がなければ壊す
101 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 23:56:43 ID:/9AusTfc0: オズマで暗闇直してくんねーから身動きとれなくてじっとしてたら
真っ暗な中ザックザックという音ともにHPが物凄い勢いで削れていくんだ
回復間に合わないしずっとザクザク言ってるし何事かと思ったら
変わり者ゴブの死ぬまで切りつけ攻撃受けてたんだがね
おもちゃ使わないやつも幽霊石で溶解持ったままのやつも死滅しろ
102 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 23:57:23 ID:X/ZcNFiM0: いや、銀コインで近づいてきてHWしたと思ったら回復だけとか全然嬉しくないしむしろ邪魔なんだけど
103 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 23:57:56 ID:ERMWghKw0: ぶっちゃけめんどいし重いしで壊すのだるいんだよな
クルセなしだと皆に回復負担させるから言い出せないし
クルセがいても>>98みたいなのに怒られるから自分からは言い出せない
104 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 23:58:09 ID:6F/kNfmE0: うわあ…
105 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 00:05:41 ID:ICB0VZVw0: >>103
使うべき場所では使う
でも自分で回復使わずに寄ってくるやつがいるんだ…
106 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 00:38:30 ID:QbM0Jl0k0: セットの材料の抗魔石ってどこで手に入るの？
wikiだと異質クエしか引っかからなかったです
107 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 00:42:16 ID:rEIKqcko0: それだろ
108 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 00:58:18 ID:WLw/mecs0: 競売でもいいんだぜ
109 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 01:24:05 ID:QbM0Jl0k0: まじかーあれかー
競売ではみかけないすなー
110 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 01:26:37 ID:Ht5ersg20: 何この恥ずかしい子
111 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 01:34:32 ID:j8SnK7BE0: 銀コインでHWのバリア期待してるのか近づいてくるななのかはっきりしろよ
これだから後付けする奴は・・・
112 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 01:37:49 ID:E8D5O4UYO: 最初のレスと意味合い変わってるしな
どちらにせよクルセにHAP要求して自分は飲んでないってことには変わらないけど
銀コインでもダメージはそんな致命的ではないし、HAP飲んでりゃダウンも無いし
113 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 01:44:41 ID:nQmhitYMO: ポンの装備ボスから出過ぎなんですけど
光剣だけでいいだろ贅沢すんな
114 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 01:47:52 ID:.XCoxR3M0: 道中もポン多いんだが
退魔も多いな
115 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 01:56:01 ID:s8k77xlc0: ポンマス、ネンマス、エレマスの3マスターと大麻はドロ率自重すべき
116 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 02:07:30 ID:.mbQAL1o0: という事はつまりその4職の誰か1人をPTに入れれば解決というわけですね？
117 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 02:12:57 ID:qyc7r5hw0: いえ、その4職でPTを組めばいいと思います
118 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 02:16:14 ID:x47Tx0L60: 尋常じゃないくらいローグランサモがでるんですけどこれらもどうにかしてくれませんかね
ローグにいたってはなんとなく拾っちゃったシャドーワープ5箇所そろったんですけど、これ自セットと交換してもらえませんかね
119 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 02:29:40 ID:.kD9yuYo0: それより俺の欲しいセットが出る部屋で聖なる光の支援者ショルダーが落ちるんだけど
もう５回は見たな
120 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 02:30:28 ID:8V7VsKYU0: >>101
幽霊石で来るやつとかマジ遮断もんだよな
セット魔法石でもコウマ45あるからそっちつけろよと
桃魔法石以外で許されるのは良セット魔法石だけなのに幽霊で来るやつとかマジ地雷しかいない
121 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 02:30:55 ID:ddXLNKDY0: 単なる物欲センサーです、愚痴スレにどうぞ
122 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 02:36:51 ID:ZYVFeRG60: >>120
そのセット石を取りに行くための抗体石なんですけど
むしろ抗体石バカにするやつは地雷しかいない
123 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 02:38:07 ID:6F/kNfmE0: 抗体石無いとうちのクルセちゃん800割っちゃうのう
124 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 02:42:40 ID:RIVOS9V2O: 抗体石は単品３次魔法石ゲットまでのつなぎだな
抗魔は多少下がるけど能力付与出来る分３次魔法石の方が強いし
抗魔に余裕出来れば属性石とか装備したりして抗体石は完全に不要となる
125 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 02:54:49 ID:1CC2Y6P60: 抗魔石「・・・」
俺抗体石持ってないけど正直羨ましいって思うくらい欲しいわ
126 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 03:48:28 ID:s8k77xlc0: 抗体石あるおかげでK行って揃うまで結構抗魔楽だったけどな
実装3日目くらいには固定で全部K行ってたから抗体石さまさま

でも今は倉庫で埃被ってます
127 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 07:20:54 ID:JnWeCu.E0: ネックレスの二付与成功率は異常
128 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 07:56:33 ID:UKyGRkdQ0: >>72
遅レスになってしまったが、こないだの防衛アナウンスと同時に亀裂ギミック三回目に突入。
とたんに重くなり、ずーっとコマ送り。
あきらめて全員帰還。
129 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 08:24:15 ID:nQmhitYMO: 防衛で落ちるならもっと話題になってるだろうしたまたまでしょ
130 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 08:37:58 ID:1Dx9.kFM0: 最近通常ダンジョンソロでも重くなるわ
今日のメンテで少しは変わるといいんだが
131 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 08:43:35 ID:cLg6itLU0: 魔法石って桃属性が良いんじゃないの？
三ヵ所野良とかで、三次魔法石付けてるの見ないけど。
132 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 08:55:26 ID:vv5Dz6ksO: 武器が3次なら桃魔法石だろうけど
65桃以下になってくるとどうだろう。
少なくとも紫魔法石はなしだな。3次セットならコウマ足りてても桃といい勝負な気がする。
133 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 09:03:28 ID:vhlckQ1I0: 桃６５の抗魔でも＋１５でもないなら
桃魔法石が上みたいだぞ
134 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 09:24:24 ID:dzEnzQb.0: 10止めの火力職入れちゃったんだけどさ、入れたら「やった入れた～」って
喜んでたから蹴るのも可哀想に思っちゃってそのまま出発した
装備が残念だったり不遇だったりする場合は、回復やHAPや精神刺激をケチっちゃ
イカンよ
自分よりイケメンの人がフルドーピングで全力で戦ってるんだから
せめてやる気だけでも見せないと・・・
10止めを入れた俺が悪い？その通りですｽﾜｾﾝ
135 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 09:28:06 ID:Ze5yyf2c0: 青魔法石つけてたクルセだけど、三次魔法石の存在はありがたいわ。
コウマもあがるし能力もつけれるし紫魔法石はちょっと見た目悪いっすよ
136 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 09:38:30 ID:HJY8be020: カンストして紫魔法石付けてる奴見ると頼むから３次異界には来ないでくれって祈ってる俺が居る
もう手遅れでしょうか？
137 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 09:40:54 ID:cLg6itLU0: >>133
やっぱ、前にそんな感じの表あったけど、変わったのかと思ったよ。
他人の装備にはうるさいけど、桃属性もない書き込みだったのね。
138 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 09:48:04 ID:2fbREGGc0: >>136
それは末期だな
早めに引退することをお勧めする
139 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 10:00:18 ID:ObrqKj32O: 桃属性･･･何か頭がパーみたいなキャラが浮かびそうだ
140 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 10:17:56 ID:8V7VsKYU0: >>122
じゃあ抗体石同士で組めよ
65桃でも桃杯でコウマ確保出来てる組や、良セット魔法石(もちろん単品じゃなくて3セット確保)持ってる組からしたらお前と組むメリットないから
湧いてくるモンスターマジ邪魔、最高に迷惑
141 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 10:20:39 ID:SZeEjK2E0: だめだ･･･異界の気に毒されてる･･･やりすぎたんだ！
142 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 10:21:59 ID:VCtzy71k0: 桃補助は手が届いたけど桃魔法石は全然届かない

桃魔法石装備してるのに付与０で属性強化30程度しか無い人もたまに見かけるから困る
付与すれば紫でも50以上は余裕なのに勿体無いなぁといつも思う
143 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 10:26:59 ID:nQmhitYMO: 火力職は二次13↑、60桃以上の武器12↑、3次11↑
拘束や支援(女念)は+10でいい。ちゃんとした付与、猛攻スパイアとかフレンジとかは論外

もちろん他職装備は論外
これで人選してるけど申請かなり来るしサクサクだよ
144 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 10:32:25 ID:b5BSX4us0: 喧嘩やグラでも+10にしてる人は精神刺激、HAPしっかり使ってるな
+10程度の財力なければ、使わないかｗ
145 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 10:35:07 ID:8V7VsKYU0: 3次11↑ってなんだよ？ｗ
3次って基本能力2次に毛が生えたようなもんだからいくらコウマ高くても65桃よりはかなり劣るぞ
3次12でも65桃12や2次13と比べたら攻撃力だいぶ低いのに3次11とか(笑)
146 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 10:46:44 ID:nQmhitYMO: 三次12出来てるラッキーマンそんなにいないからな
他にハルギとか魂とかあるの前提だが
147 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 10:53:20 ID:8V7VsKYU0: ハルギや魂とか小細工はどうでもいいから
武器で妥協すんな
他はコウマ装備で武器だけカルス12↑とか2次13↑にしとけ、そっちのほうが圧倒的に強い
武器が3次11って時点でいくら小細工しようが終わってる
148 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 11:04:30 ID:nQmhitYMO: ただの俺の基準にそんな突っ込まれても
149 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 11:06:17 ID:wSYCRxcU0: じゃあ俺武器13だから属性強化なしで行くは
150 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 11:07:07 ID:H/uen2rk0: ％職で11止めはないな
65エピなら分からなくはないが3次11はない断じてありえん
65紫13入れたほうがまだマシ
151 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 11:07:29 ID:1qJYNn6c0: >>143
３次１３と桃１２が大体同じくらいだから、最低でもそれくらいもってこい
152 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 11:11:31 ID:ZYVFeRG60: 精神刺激がガンガン使えたら最高だったなぁ
ポンとレンの+11はやたらといるよね。申請しょっちゅう来るけど恥ずかしくないのかと
まぁ組んでも亀裂だけだろうし最近3箇所PTしか行かないから組むことはないな
153 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 11:22:38 ID:Ze5yyf2c0: 職業ニルスナ様は三次11でも許されますの？
154 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 11:28:14 ID:hlgdjbHg0: 初めて11出来たとき嬉しかったの思いだした。
やたら、二次13ラインになってるけど、12と13色が違うぐらいだよね。
155 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 11:34:38 ID:nQmhitYMO: >>153
職業ニルスナはPT申請不可です
156 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 12:00:25 ID:ZYVFeRG60: >>153
力1500↑で3次揃ってて付与もしっかりしてある人なら考えてもいい
まぁ野良だと一人しか見たことないけど
157 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 12:00:35 ID:wG/VHTvc0: あれ、なんか凄い3次武器が弱く見られてるけど
昔抗魔と武器の関係表みたいなのはらなかったっけ

%職の例としてレンで作ってみるといいかな？
158 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 12:02:17 ID:TXHj7NDY0: 3次11で浮いた抗魔分、有用なアクセ補助魔法石付けたほうが強いんちゃうか
桃武器の性能もあるだろうし結局職によるんだろうけど
159 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 12:10:59 ID:nQmhitYMO: 快+13とかうんこやな
時代は快力増幅+14や
160 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 12:15:15 ID:DyHSFHBg0: ついに禁断のイベントが来てしまったか・・・
161 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 12:16:09 ID:5gV1MXEQ0: >>159
そこまでがんばる奴は20万とかいれちゃう奴だろうな
162 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 12:20:00 ID:bX5efNOg0: 増幅海運強化券きたか・・・
163 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 12:21:18 ID:5gV1MXEQ0: 快13もちは14にするために課金すると思うんだが
13をわざわざリセットするあほはおらんし
164 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 12:25:31 ID:HJY8be020: めっちゃヤル気出てきたわさすが神尊だな
165 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 12:37:08 ID:4VlPs6iM0: DNFは15まで安全にいけたけど今回のアラドの増幅は13まで
166 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 12:39:00 ID:5gV1MXEQ0: ＤＮＦは強化券直売り+高確率で強化成功するというぶっ壊れすぎたイベントだった

日本はどうせ絞ってる
167 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 12:40:42 ID:2CDMlSSo0: しかもゴミ箱からとか
糞運営マジ死んだほうがいい
168 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 12:58:13 ID:uzult/d20: 日本のは実際のとこ大した影響なさそうだな
富豪がなんとか頑張れるレベルだろう
169 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 13:06:04 ID:V2Fic53.0: 人柱待ちだな
3次大乱みたいな出方だと金の無駄だ
金持ちの人頼んだぞ
170 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 13:16:25 ID:D/cDbCgk0: 底辺初任給リーマンだけど出せるの3万までだな
手持ちの2次13を14に出来るかどうか・・・
171 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 13:19:29 ID:7V1AQPJw0: 新異界がまた盛り上がるな
172 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 13:20:35 ID:SZeEjK2E0: 13↓×
173 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 13:24:16 ID:24lwQCfc0: ％職ばかり過剰云々言われてきたが固定職も増幅で大変になるな
不遇職は特に増幅基準で言われそうだ
174 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 13:32:09 ID:VCtzy71k0: 増幅書１枚で100％狙い目どおりの能力ゲットなわけだから、固定職は必須になってきついな。
％職は今とそんなに変わらんだろうな。
この仕様じゃ強化に相当な金がかかるわ。ちょっと金持ちぐらいじゃ挑戦すらできん。
175 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 13:33:38 ID:nQmhitYMO: 固定も+13増幅の時代がきたか
+10のランチャーとか阿修羅も言い訳できないな
176 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 13:35:03 ID:i22nS2nc0: え？
177 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 13:37:11 ID:wG/VHTvc0: ttp://tokina.ath.cx/game/arad/3ji/revolver.png
計算ミスってたら申し訳ない。

前確か計算したけど超過剰でなければ3次魔法石より桃魔法石のが強い。セット魔法石は未計算。
やたらでかくなったから省略したけど、ハルギや魂追跡を含めた表もいるかな？

>>145
表みればわかるけどそうでもないよ。
実際にはメガボルト＋形体感電みたいに魅力的なオプションがついてたりして、一概には言えないけど。
178 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 14:10:14 ID:eG/1l0Ug0: 蹴り増産＆気つきセット拾うために3次異界にまた人が増えそうだなぁ
最近は過疎のため不遇の俺もイケメンPTに紛れ込めてたが、しばらく申請通らなくなりそう
179 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 14:38:04 ID:WcQtcvbM0: とりあえず固定職で増幅5箇所以下は蹴り安定くらいになるのかな
もはや増幅0とか武器増幅+11以下はカス以下に役に立たんし寄生根性丸出しってことか
180 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 14:39:27 ID:bX5efNOg0: 濃密の値段下がってくれれば倉庫の気つき3次クロが片付くんじゃがのう
181 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 14:40:18 ID:l3NCQL8U0: そういう事態が発生するほどぽんぽんでるもんじゃないと思う
DnFのほうでも廃課金者だけがうまいイベントだったみたいだし
182 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 14:42:11 ID:nQmhitYMO: 異界プロはさっと20万課金するくらいなぞ余裕
183 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 14:44:21 ID:Wp/2stdg0: >>179
もう末期だな
184 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 14:45:22 ID:1c/UfL860: 時間を金で買うようなやり方は間違ってる
こんなの絶対おかしいよ
185 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 14:45:44 ID:WcQtcvbM0: エンドコンテンツでしかも底辺クラスの不遇はそれくらいしろよとは思うけど
ていうかそこまでの頑張りなら申請通したくなる、よく頑張りましたねと
優遇職と同等以上の努力が目に見える不遇職は結局ダンジョン適性や職性能のバランス調整の悪さってことだし
同じ努力をした仲間ならこそ、戦闘は任せろと思うオレは優遇職
努力してない不遇はオワコンズの中で仲良く組んでてくださいお願いします
186 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 15:02:00 ID:l3NCQL8U0: さすがにそれは気持ち悪いです
187 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 15:02:48 ID:7iDD75YU0: 気持ちいいまでの上から目線
188 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 15:07:13 ID:Wp/2stdg0: >>185はレン、スピあたりか？
189 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 15:09:36 ID:SZeEjK2E0: なんかsokuに似てる
190 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 15:15:10 ID:lG8pyajc0: まぁ、努力してない不遇は金策してりゃいいのにとは思うな
191 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 15:22:46 ID:WcQtcvbM0: >>186 >>187
その逆が今の現実
優遇職が超装備超過剰な中、不遇底辺職固定職が武器+10()とか
上から目線と言うが、自分以下の装備でむしろ寄生レベルの+10を養殖する義理もないしなあ
装備のクオリティーがなんで優遇＞＞＞＞＞不遇なのかが不思議なんだよ
不遇＞＞＞＞＞優遇くらいであるべき、そしてそのための大乱ってわけじゃないか
192 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 15:25:21 ID:i22nS2nc0: ID:WcQtcvbM0
193 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 15:31:43 ID:coI2eaBw0: まぁ自分より役に立たないやつは入れるメリットないからな
回復やHAPがぶ飲みしてまで無料養殖とかごめんだ
俺の役に立たないやつは×
194 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 15:42:49 ID:iVk/m1a60: 申請するーしろよｗ
195 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 15:46:28 ID:ZCUs3tPg0: スルーしたら職差別だ人選厨だと言われる現実
196 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 15:49:21 ID:94lq9Glc0: 言われてないけどな
197 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 15:50:49 ID:N9ZoIqKI0: スルーすんのもめんどくせえから
役に立たないやつは空気読んで申請自重しろってこった
拘束出来ない火力出ない支援も出来ないやつは自分で立てろ
198 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 15:53:30 ID:HJY8be020: まぁ>>197の言うとおりだな+10とか装備がイマイチな奴は自分で立ててくれればいい
199 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 16:02:12 ID:iVk/m1a60: 不遇は自分で立てろもその通りだけど、拘束　クルセ募集とかかけばいいだろ、3次で構成大事なことなんかほとんどの奴がわかってるわけで
戦闘任せろとか言ってるんだからレンかスピの超装備なんだろうし、火力枠はもうないわけだ
200 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 16:06:06 ID:Kd7rQLU60: ♀グラばばあアゴとコマ揃ってクルセ待ちしてるのに
空気読めずに申請するランチャー
イケメン優遇職ならまだ入れてやってもよかったのにな
3人でも一応クリア出来るメンツだったけどムカついたからスルーした
201 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 16:16:10 ID:SZeEjK2E0: そうですか
202 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 16:18:59 ID:NphK4nU.0: 喧嘩君とか強化値飾りだというのに
203 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 16:23:16 ID:w.0972kc0: まあここで言ってても「クル募集」と書いてないと空気読まない申請は無くならないけどな
ボヤく前に自分で解決策考えようや
204 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 16:24:46 ID:vv5Dz6ksO: 女グラでバカルボス以外ほぼ無意味な武器強化に30m費やすぐらいなら
防具強化に使った方が良さそう
205 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 16:28:32 ID:JisdZo8o0: 増幅するなら2付与3次か？
ペルロスとか2次一撃にしたい気もするなぁ
とりあえずタイタンはド安定か
206 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 16:32:07 ID:Ze5yyf2c0: >>200
恥ずかしがらず堂々と「クルセ募集」と書けばすむんやで？
207 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 16:36:26 ID:DyHSFHBg0: 学者「クルセ枠＠1」
208 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 16:54:10 ID:E8D5O4UYO: エレ｢メイジ×｣
209 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 16:57:54 ID:FMiqzGwo0: >>203
クルセ募集してると大麻からの申請がすげえぞ
アバターだけ見てそのままクリックすると思ってるのか日本語読めてないのか
農夫にやたら多いな
豆腐さんからは全くこない
210 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 17:03:44 ID:qyc7r5hw0: 産地偽装をする農夫さんか
211 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 18:04:48 ID:1xGHkkQE0: 単純にそこそこまともな装備の人待ってるのか、とことんクルセからの申請待ってるのかなんて傍から見たら分からないと思うんですが･･･
エスパーなみの嗅覚がないこんな僕は空気読めないんですね、悲しいわ
212 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 19:03:31 ID:i22nS2nc0: やっぱ入手＆成功確率低くて過剰組みはオワコン
エピック過剰か高額桃１３→１４狙いでもない限り大枚使う価値ないな

特するのは固定組の増幅やね
213 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 19:05:55 ID:7iDD75YU0: 固定じゃなくても防具アクセ補助魔法石増幅11があるやろ
214 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 19:15:36 ID:0WpM9new0: 農夫使ってると装備良くても役に立たないことはわかってるんで
不遇で固まってるとこに申請しづらいってのはある。
ただリダが優遇とか関係なく頻繁にスルーされるし
自分で立てても申請してくるのは自信がある人ばかりだから、クルセと組む機会が多くなってるかも。
215 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 19:17:51 ID:EZ6o7J5I0: 一時的にでも豆腐になったらええんちゃう？
216 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 19:25:43 ID:0WpM9new0: >>215
バカルは豆腐、大地はどちらかというと豆腐になってるよ。
バカルで農夫は無理ゲーすぎた。
大地は豆腐の方が全体的に火力あるし明日タロスは断然豆腐、ただしミカエラがきつい。
大乱で斧強化して大地は農夫で行きたい、バカルは無理だが
217 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 19:28:06 ID:gfRrLeUo0: 13→14一発狙いでも余裕で10万↑はかかるな
成功率終わってるレベル
218 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 19:35:19 ID:fsp7xNFw0: 13→14が怖くてできねー
219 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 19:38:11 ID:ZuwS8/eE0: 失敗しても１３のままなんだからやればいいじゃない
220 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 19:41:50 ID:ZzQWnt9Q0: これで野良のクオリティが上がってくれたらいいんだけどな
萎えたとかなんやら言い訳にして今まで通り+10止めとかが来るんだろうけど
221 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 19:43:51 ID:i22nS2nc0: >>213
あるけど本命の過剰が用をなさないって意味でね
増幅に回す金あるなら通常の強化過剰に回した方が良いんじゃね？
222 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 19:46:40 ID:wG/VHTvc0: 2種付与+11武器を作って満足してしまったねんます。
開運とっておいてスピに2種付与できたら全部使う予定
223 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 19:46:58 ID:XxGT5ePc0: 野良のクォリティとか上がるわけねえだろ
勘違い3次11が量産されるだけ
224 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 19:53:33 ID:NphK4nU.0: 強化券売って過剰買ったほうがいいレベル
225 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 20:14:48 ID:c.YA69.I0: 増幅無理ゲーすぎるなこれ
複数個所とか何M飛ぶんだよ
226 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 20:17:31 ID:62NOgENc0: さて今回の課金はどう影響するんだろう
過剰にしろとは言わないから最低限増幅10（全身）にしてこいよ
とか言われるのかな
227 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 20:20:53 ID:5gV1MXEQ0: 過剰職はほとんどかわらないな
固定職ががんばっる立場になったんじゃね
228 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 20:23:13 ID:5/voH0no0: 10止めしてる奴が弾かれるようになるだけだな
いいことだ
229 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 20:32:50 ID:7UUBdUR60: 2次12すらない奴とは一緒にptできるかバーカ
引退しとけよｋｓ
230 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 20:39:12 ID:7UUBdUR60: 最低でも13は持って来いやハゲ
231 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 20:41:18 ID:ZzQWnt9Q0: 血の快14増えすぎワロタｗｗｗ
今46chで血の快増幅+14成功したブラッディアいたわ
232 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 21:06:26 ID:8V7VsKYU0: もうだめだこんな糞イベントやってられん
1万でIが0とか13→14はもう絶望的やな
13でもPT入れるからいいや、VITAのために金は残しとこう
233 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 21:38:34 ID:V2Fic53.0: この日のために取っておいた3次セット武器
1万使った結果Ｉが0で10→11になっただけだった
突っ込んだら壊れた

大乱なんてなかったんや
今まで通りの装備で行こう
234 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 22:35:25 ID:nNh81P3s0: やっと過剰が当たり前って堂々と言える時が来たか・・
235 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 23:10:49 ID:Nuo1d6Q60: 10→11はFでいけるのになんでI使ったんだが
236 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 23:17:53 ID:SMaJH2ZY0: Iは０って言ってるからF使って１１にしてキリでわたあめにしたんじゃね
237 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 23:18:15 ID:WLw/mecs0: よく読もうぜ
238 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 23:26:12 ID:Nuo1d6Q60: うわ恥ずかしい見ないで
239 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 23:47:02 ID:kC5uQqdM0: 今日バカルでグラブしまくるグラがいてリーダーから注意貰ってたワケだが
「体感変わりません！！」とか叫んでグラブ止めないで困った
だいたい「グラブ使うと何か変わるんですか？」とか言ってた癖に体感変わらないって何で解るのやら
リダも「じゃどうぞ」とかいって面倒臭かったのか放置するし

低ランクだと稀に見る光景だが、理解してないグラは
説明しても言う事聞かない奴が多いわ
何もしないってのは確かにつらいんだろうが、ほんと何もしないでいてくれたほうが助かる
どう考えてもビュンビュン飛んでんだからさ
240 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 00:03:38 ID:PkWbQjdU0: ぼやかさないで言ってやれよ、クソの役にも立たねえんだって・・・
グラは勘違いちゃん多すぎると思うわ、超上手い奴は別としても
241 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 00:30:41 ID:1zJmt3zM0: グラはバカルだと阿修羅やＢＳＫにさえ劣るからなあ
覚醒しかない
242 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 01:28:38 ID:S1v3N.1o0: バカルの咆哮でワザと死んで祝福復活しないグラを
見た時点で期待度、活躍度、理解度０
243 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 01:41:35 ID:Nuo1d6Q60: 地味ーに魔法石が増幅11になってる奴は増えてるけど、武器はそんなに変化ないな野良異界
ロックしてるからかね
244 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 01:43:01 ID:uWWBRt3o0: あれ？グラのグラブってバカル止めなくないか？
止めるのはネクスナ、スパハン、エアクラ、覚醒じゃないの？
勘違いだったら悪いが身内のグラは上記以外使いまくってるけどバカルの行動止めてない気がするが
245 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 02:01:42 ID:5gV1MXEQ0: >>243
増幅11は強化券Ｆでできるから誰でもお手軽にできる
246 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 02:02:04 ID:NphK4nU.0: バカルにQ技かましたらブチ切れられたローグ
247 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 02:07:47 ID:1Dx9.kFM0: ローグだけどつめ振り下ろす瞬間とか火の玉吹く瞬間は
ソニックとえっくれるしていいよね
248 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 02:42:09 ID:8V7VsKYU0: >>243
まずI券が出ない
相場75～80Mだから実質1枚7000円くらい
それで成功率20％未満だから相当分が悪いギャンブルだぞ
13→14だけで5-8枚は確保せんとあかん、それでも成功する保障ないけど
5万円あったら14の現物を買ったほうがええわ
快傷だらけ65エピなどの13あったら14挑戦しても割にあうけど、2次13や3次13を14にするとかリターン釣り合ってなさすぎ
249 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 02:53:48 ID:9s4H/ZAA0: 二個付与の三次なら14挑戦しても良いかもしれない・・・
まあ職によるな。
250 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 03:06:49 ID:8V7VsKYU0: それでもI券を使うなら13に使わないとな
11や12に使ったとこですんげーもったいない
5万円ありゃI券7枚買える計算だから成功率15％だとして
1－(0.85)×7＝68％だから5万円で7割13を14に出来る
もちろん、成功率15％ってのは過大評価かもしれんが
家族とクリスマスにうまい飯でも食ったほうがマシやな
251 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 03:07:46 ID:rV1GTSCg0: ほんとだわ、焼肉でもおごってくれよってレベル
252 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 03:10:22 ID:nt.R7uco0: 農夫なら疾風打特化装備にすれば
2個付与武器は65桃並みかそれ以上のスペックになるかもしれない
エレマスならフロレ特化装備でフロレ系クロ武器とか
装備揃うまでは桃の劣化だけど
253 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 04:10:11 ID:9s4H/ZAA0: 本筋とは違うけど、I券のゲームマネーが高過ぎて、リアルマネーへの換算が大げさになってね？
今多分70Mが5000円にもならない相場になってると思うけど。
あと自乗は^やで！
254 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 04:40:14 ID:.mbQAL1o0: それでも俺は3次14を作ってみせる
不遇職だけど武器14だったらPT入れてくれるよね！！！
255 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 04:56:29 ID:NphK4nU.0: だめです
256 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 08:49:30 ID:LAmhy3.w0: 火力は14↑
拘束は12↑
不遇は18↑の時代が来たな
257 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 08:50:44 ID:x3SrqyYE0: おもしろいと思ったのかな
258 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 09:03:42 ID:LAmhy3.w0: はい
259 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 09:18:48 ID:mI5D57/20: >>254
14作るなら、桃が後々売れるし良いと思うけど。
一次大乱で、二次14ニキャラ作ったけど、動かさなくなったらキャラの武器売れなくて困る。
260 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 12:55:01 ID:E/HKIqmE0: >>209
クルセで行くと自職が出るより先に全身農夫で埋まるぐらいの勢いで農夫装備落ちるんですよね
261 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 12:57:33 ID:DyHSFHBg0: >>213
11ってたしか大して伸びないし、そこまでの矛盾の消費が凄まじいからやってられんと思う。
増幅+10を1つ作るのに200Mかかったワロスって人もいたぐらいで
262 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 13:02:23 ID:ZCUs3tPg0: 増幅10→11って1.6倍以上伸びるん†
263 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 13:14:52 ID:DyHSFHBg0: 23増えるだけじゃないか。
元々増幅+10になってたってならともかく、今の値段で矛盾買って+10にして・・・ってのはちょっとな。
その金で全身に増幅書使った方がコスパいいだろ
264 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 13:24:47 ID:Ynm57/rMO: >>254
作るんなら桃かエピにしとけ
昔みたいな抗魔不足にならないからね

俺なんか2次14の3キャラを桃で作り直してるよ
スレチだが今回のあたりは黄金の増幅だと思ってる
265 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 14:55:17 ID:nBAsN4wg0: ちょっと質問なんだけど

コウマ維持して　ハルギ or 魔法石+補助装備
どちらを優先して装備した方がいいのだろうか？
266 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 15:00:19 ID:X/ZcNFiM0: 魔法石　要所でハルギに付け替え
267 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 15:17:28 ID:g3Xi0OnQ0: ソウルのラサって凄いな。オズマの闇の気運はがしたときのキャスト時間が延びるのは知ってのとおりだけど
延長中（オズマが闇の気運！と言っているが仰け反りモーションのままとまっている状態）に50ヒット以上すると
さらに無敵解除時間が発動する。開幕裏切り解除したら30秒間ずっとフルボッコタイムでワロタ
268 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 15:21:47 ID:jOu0EZok0: >>265
オズマだけハルギに変えてる。
他は拘束居ることがほとんどだし、ハルギつけてない。
269 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 15:21:54 ID:DyHSFHBg0: 1の地雷も多いけどな
270 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 15:39:26 ID:nBAsN4wg0: >>266
>>268
レスありがと～

やっぱりオズマ以外はハルギの有用性薄いもんな・・・
大人しく補助と魔法石装備してＰＴに貢献してくる

ガ・・・なんとかさんの称号イベントちゃんとやっておくべきだったな～
271 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 15:42:14 ID:nQmhitYMO: バグルとネーゼもハルギいいと思うんだけど
後ウィスプのキャスト中はよくみてなかったけどカウンターなのかな
272 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 16:15:20 ID:WhdEQSpI0: >>267
ギミック飛ばしの拘束役が下手だとｇｄｇｄになるけどな
鈍化もあるがヒットリカバリー減少も馬鹿にできない
273 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 16:22:47 ID:zzwu9YB20: 全身特性遠隔装備のスピちゃんも馬鹿にできないで
274 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 16:43:37 ID:j8SnK7BE0: ソウル自身が飛ばせるスキル持ってんだから自分で挑戦しろよｗ
スタンじゃないからそのまま別の拘束繋げられるんだしよ
275 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 17:25:37 ID:qBBjMpIs0: 閃で飛ばすのは結構シビア
276 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 17:30:04 ID:j8SnK7BE0: 別に確実に飛ばせって言ってるわけじゃない
挑戦くらいはしろってことだ
喧嘩グラがいるならその2職で飛ばせない奴なんてそうそういないからいいけど
言った通り拘束を繋げれば成功率は跳ね上がるんだし
277 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 22:32:43 ID:Nuo1d6Q60: t
278 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 23:56:20 ID:ttagDcas0: もうバカルじゃ拘束職と組みたくねぇ・・ｋまで来てなんで攻撃チャンスのときばっかり拘束して無双させるんだよ
279 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 02:39:15 ID:JnWRgyRcO: 火力とちがって拘束は失敗成功が目立つからな
ミカエラ拘束できない、オズマ飛ばせないってまじでなんのためにいるのやら
280 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 02:42:06 ID:vEbWnjLw0: そんなことより
281 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 02:43:43 ID:Nuo1d6Q60: 野球しようぜ
282 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 03:13:05 ID:kju2Y57k0: (´∀｀∩)↑age↑
283 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 03:23:42 ID:/9AusTfc0: バカルで凄い頑張るグラと組んだ
開幕ﾀｲﾌｯ→バカル飛ぶ→着地と同時にパリス→飛ぶバカル→死んでﾀｲﾌｯ→バカルｒｙ
2次異界ゴブ同様ボスは棒立ちでお願いしたい
ゴブはまだ道中仕事あるけどバカルは本気で終始邪魔にしかならんから
グラ優遇と盲信して入れちゃうリダしてもらいたいもなんとか
284 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 03:49:59 ID:WLw/mecs0: まああれよね、ありきたりの言葉になるけど
自分でリーダーやれよ
285 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 04:02:01 ID:LWauSq0kO: 開幕ﾀｲﾌｯ! 着地してﾀｲﾌｯ!! 死んでﾀｲﾌｯ!!
なんかハマった
286 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 04:35:02 ID:j8SnK7BE0: でも拘束しなくてもHP100ゲージ台か80ゲージ台のどっちかで必ずDDR来る気がするんだけど
DDRの時HP見たら86ゲージ辺りな事が多いんだよね
287 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 09:04:27 ID:ngKSjRSAO: 110か105ゲージ切ったら100%飛んでDDRじゃね
飛ぶ時間を無理やりヒットストップや拘束で引き伸ばしてるから90ゲージとかにできるだけで
288 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 09:13:17 ID:jOu0EZok0: あれよくわからんね。
100か80で飛ぶ感じはある。
289 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 11:27:46 ID:fCGkJWZA0: ３０くらいまで開幕速効削ったら
DDRに移行せず爪振り回しはじめてそのまま終わった
290 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 11:33:28 ID:EAhdhAOgO: 時間じゃなくてそこらのゲージで拘束挟んで飛ばせないようにすればいいのか？
291 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 13:13:51 ID:aD5qaD9A0: >>282
ageんな
292 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 13:38:26 ID:nBAsN4wg0: つーかイベントのせいか知らんが
ダンジョン前に人が大分少ないぞ
293 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 13:39:48 ID:7dXNIFig0: もう行く意味ない
294 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 13:44:03 ID:nQmhitYMO: 増幅大乱に萎えすぎてるんだよ
月曜日とかギルメン15人くらいワイワイしてたのに昨日2人しかいなかったからな･･･アラドオワコンだわ
295 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 14:33:16 ID:jOu0EZok0: >>292
昨日の夜もすげー少なかった。
296 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 14:39:15 ID:5gV1MXEQ0: 普通に過疎化すすんでるだけだよアラド自体が
297 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 14:43:41 ID:vv5Dz6ksO: 今回のメンテからやたらカクつくから、PC新調するまでソロることにした。
298 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 15:01:29 ID:Nuo1d6Q60: 社会人ギルド入ってるけど大乱きてからすげー活性化してる件
299 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 15:25:58 ID:FMiqzGwo0: セットでねーし出てもうん、別に…って感じにしか強くならんし三次飽きてきたし
実装直後のような楽しさはもうないからな
一時的に戻ってきたやつがまた去っていったぢけだろ
年末にかけてゲームいっぱいでるしな
300 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 15:27:06 ID:5gV1MXEQ0: せやなオワコンやなアラド
301 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 16:01:37 ID:.xwzwTYEO: 自分より少しでも装備が良ければ張り合いパラメータを1上げるのに必死な時期もあった
でも今は何も感じなくなってしまった。異界行くのも億劫になってしまった。ついでにギルメンもなかなかインしてこない
302 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 16:09:59 ID:g3Xi0OnQ0: そうですか
303 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 16:20:28 ID:ks/XSpKw0: 次から愚痴スレに書いてね
304 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 16:57:09 ID:H693LOpIO: 桃補助増幅11武器桃65増幅14できたけどコウマ足りんとですよ
305 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 17:00:06 ID:wGQdrf/oO: 何回オワコンだ引退だ萎えただ言えば気がすむんだよｗ
こんなネガキャン猿より九官鳥のがまだマシなこと言うわ
306 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 17:04:40 ID:bX5efNOg0: 過剰成功して絶賛テンションアップ中です
307 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 17:31:45 ID:5gV1MXEQ0: まあ明日人どれだけ消えるかある意味楽しみだわ
308 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 17:32:15 ID:kSWZITtAO: バカル残り38ゲージまで一気に削ったけどDDR発動した
一定ゲージ越えたら強制発動じゃないかな?
ちなみに、鈍化+ヒットストップのごり押しで拘束技は誰も使ってなかった

セリア部屋待機が多いと思う
サモォで3ヶ所KPT建てても5分以内で埋まったしね
309 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 17:37:02 ID:5gV1MXEQ0: いや、強制発動はない
バカル開幕殺しできた事何度かあるし
310 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 17:47:30 ID:HQYsAG160: 多分105当たりまで削る→次のモーションは必ず飛翔＋DDRだと思う。
モーションの途中で強制発動ってわけじゃなくてね
だから開幕最初のモーションで殺しきる事はできる。

仮定が間違ってなければゴブ神輿みたいに、
開幕モーション中106まで削る→次のモーションで削りきるって戦略も可能かもしれない

ただ開幕全員何もしなくても　ランダムで飛翔モーションに移る可能性があったら駄目だね
311 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 18:06:09 ID:1CC2Y6P60: 105ゲージになるまではＤＤＲ打たないだけで他のモーションを全部する感じっぽいな
開幕爪引っかきを鈍化→一気に削る、で次の行動に移る前に開幕殺し成立してるんだろう
312 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 18:32:21 ID:HQYsAG160: つまり105削れた瞬間ネクスナいれれば100%飛翔させられるって事・・・！

そういやこの最初のDDRへの飛翔以外にも、
次の行動は必ず飛翔になるゲージ量ってのあるかもしれないね
着地した後即飛翔するパターン多いような。気のせいかもしれない。
313 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 19:20:44 ID:2yvdIP.g0: ゲージ量で解釈すると開幕即飛びの説明がつかないんだがー
314 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 19:23:29 ID:1CC2Y6P60: 開幕即飛びはＤＤＲしてこないだろ？
だから開幕から105ゲージ辺りまではＤＤＲを除いた攻撃パターン（飛ぶ、爪引っかき、ブレス等）のどれかをするって考えれば何もおかしくはない
315 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 19:24:28 ID:2yvdIP.g0: ああそういうことね
316 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 19:29:07 ID:ttagDcas0: >>312
着地後即飛びとか着地後即消えてもう一回同じ場所に着地or反対側に着地
とかもういろいろバグの影響っぽくて現状じゃ判断つかないよね
2段着地やられるとかなり痛い･･･
317 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 19:38:20 ID:RIVOS9V2O: >>307
明日何かあるの？
318 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 19:41:01 ID:Vm9PR.DM0: 明日はメンテ後ロックを解除した人たちが一斉に過剰を始めるだろうと言われています
319 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 20:15:18 ID:LBz5Ze.A0: 光属性のカード3枚買えるならいいんじゃないかな
320 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 20:19:10 ID:HQYsAG160: 一足先に手持ちのI3枚を全部使い切っちゃおう
→+11から一歩も進まなかった
これにはさすがのねんますも猛省・・・・！

目標だった支援者6も後は最上級の交換日待つばかりだし、
いつのまにか好感度はオランがトップになってるし、
次の大型アップデートまでもうねんます

>>316
念だと螺旋雷鳴+千年花や障壁で殆ど気にかけてなかったけど、
二段着地凄い痛いよね。スピで最初いったとき驚いた
321 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 20:31:44 ID:nOC8U8eo0: おねねだけど着地1回カスっただけでもほぼ瀕死なのに2回とか死んじゃいますぅ><
322 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 20:33:08 ID:2yvdIP.g0: 2段目は大抵攻撃してるからカウンターになるのも痛い原因かも
323 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 20:47:12 ID:0El.6dkM0: 二段着地or反対側ワープってなんとなく来るパターンがありそうな気がしない?
やられたときに大抵「来るような予感がしたんだよな」って思う

まあ、バグのパターン読めたってしょうがないか
324 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 21:11:43 ID:HQYsAG160: >>323
>>312で書いたけどやっぱゲージで次の行動決定が少しあるのかも？
同じく分身した後、あ、そろそろ来そうだなーって思う

最近気づいた事メモ
・亀裂2で遠隔Mとフライングマイン両方つけると、遅すぎて地面叩きが超避けづらい。
　(遠隔1-2個ぐらいで十分)
・亀裂ボスと直接対峙時、動く瞬間を拘束すればパネル落ちない
・亀裂3、獅子吼程度なら反射ダメージはさほど大きくない。ぐだりそうなら黄色状態でも気絶させると安定する
・大地2で遠隔やフライングマインつけると減りがゆっくり。Mなら殆ど減らない
・大地2で背景赤くなった状態でスイッチすると全快。既出だけど確認。
・大地4は大体レン・ｂｓｋ・ポン・念等がフルで殴る+ちょっぴり誰かが追加攻撃ぐらいがいいのかも？
・大地5は拘束少ない時、降臨前ちゃんと投げ連携すれば楽。マグネウスみたくBBQお手玉でもしておけばよさげ。
・バカルボス、飛翔中は横軸中央の最下段か最上段で待機が安定かも

>>321
おば・・・おねねは歳だから・・・
325 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 22:14:42 ID:5Rf0Up8s0: バカル２と５で血柱連打するｂｓｋがいたんだがー
火力職2人に３のオーラお願いしますｷﾘｯともいわれたんだがー
326 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 22:36:55 ID:8V7VsKYU0: 13や14成功がバンバン流れてるってのに
申請してくるやつは10とか11とか・・・
なんでやねん
327 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 22:40:24 ID:cl0bHGss0: バンバン流れてるのは失敗ログだが
４回使っても成功しないなんてザラ
328 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 22:53:20 ID:ttagDcas0: 1を見て10と思う典型かと。同じ人がログ追って数えてみたら7連続失敗とか昨日だけで2回見たわ
329 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 22:54:11 ID:SF3OTMEE0: 今週からスイッチすると明らかにカクつくんだけど
これもうスペック関係なくね？
カクつかない人いる？
330 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 22:55:36 ID:PLiQvsjc0: 13や14の前に11や12で失敗してる奴がその10倍いると知れ
流れないだけだよ
流れてるのは同じ人が失敗したのが連続してるだけだし
331 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 22:58:18 ID:pcScRNsE0: 10万使っても14成功しないのもいるのにそんなにいるわけねーだろが
だいたいそういう奴等は元々固定組んでたりするんだよ
332 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 23:03:58 ID:LY6mqP9Y0: オーバースペックでも自分がスイッチ使うとカクつく、他人が使う分には問題ない
スイッチした瞬間メンバーが走りっぱなしとかバクステで画面半分移動とか見てると使いづらいよな
333 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 23:08:17 ID:SF3OTMEE0: 自分のＰＣだと他人がつかってもカクつくなぁ
亀裂のパネルふみの待機中スイッチ連打するとみんな確実に失敗してた
334 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 23:13:16 ID:NphK4nU.0: 失敗してたじゃねーだろやるなよ
335 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 23:15:04 ID:.kD9yuYo0: 順番に踏んでいたと思ったら一つ飛ばしたパネルにワープして失敗した
おまえのせいか
336 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 23:15:29 ID:SF3OTMEE0: もうしわけない････
337 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 23:27:28 ID:x3SrqyYE0: おかしいやろが！！！
338 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 23:32:04 ID:HQYsAG160: スイッチ抜きでも前回のメンテから物凄く重い人って他にいるかな
スピで空中灼熱しても、時々撃ちきれずに落ちてしまったりする程。

よくわからないのが、街でBの装備を着替えるだけで0.2秒ぐらい固まる。
Aでは起こらない。

PC関連は割と詳しい方だと思うんだけど原因がよくわからない･･･
339 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 23:45:00 ID:6K/Ej0UI0: 俺もスイッチ関係無しになんかカクつくよ
結構いるみたいだが
340 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 23:52:29 ID:YZ4VzQU.0: メンテ後から装備付け替えるだけでカクつくようになってしまった
341 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 23:54:14 ID:HLZgYEYI0: みんな似たような状況なのか。
342 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 00:44:20 ID:bX5efNOg0: 俺も俺も。こないだのメンテ以降カクカクがひどくてまともに狩れなくなった
343 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 01:38:48 ID:uWWBRt3o0: クロンタ最上級最近まったく来ないなぁ
もうランダムじゃなくて5日ローテにしてくれ
344 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 02:06:34 ID:aD5qaD9A0: B装備一撃バラクル一個も無しにKPTに来たネクロｼね
A装備は3次バラクル攻撃速度のみ誰だよコイツ養殖したのは…
バカルでは3連続DDR死の舞ダンスで自分にコインのご褒美
火力無いわ大地３では王子出すわ城では2,5よく倒すわetc・・・

クルセいてストレス感じたのは初めてだったよ
345 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 02:34:54 ID:jMb4rnLQ0: アメ箱開けるので鯖に負担掛かってるんじゃない？
そのせいでかくつくんだと思う
暫くはしょうがないね
346 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 02:36:24 ID:Nuo1d6Q60: 大地3で王子って問題あったっけ
347 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 02:37:36 ID:DyHSFHBg0: エピクエのミカエラ同伴みたいなことになるじゃね？
348 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 03:07:41 ID:2yvdIP.g0: 装備から察するにちゃんと誘導してなかっただけだろう
349 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 03:13:50 ID:.kD9yuYo0: とりあえずチャンネル移動流行らせようぜ
三か所ＰＴつくっとくから入ってくれ
350 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 08:55:08 ID:ufWtneC20: >>345
そんな気がする。
昨日の夜はスイッチどころか、セリア部屋で装備変えてるだけでも、反応悪かったし。
351 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 08:57:15 ID:ckECRNnc0: 過剰出来て人が増えると思ったら逆に減ってるじゃねーか！
352 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 08:57:35 ID:LAmhy3.w0: 強化券に加えてスキップ機能で割る速度が今までの何倍にもなってるからなー
353 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 09:44:02 ID:HGoxNmBU0: >>351
少ない身内でもいける武器が手に入ったからかなぁ
354 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 10:14:58 ID:y5yVBJL60: >>346
鬼のタゲとって左下に鬼がこずグダりまくる 2部屋目拘束で出しとくのはいいとして3部屋目は守る指示にして左下近くにいとけ邪魔すぎる
355 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 12:03:33 ID:6KNmRsMo0: 不遇職だけど3次14できました！！
頑張ります！！！
>>259 >>264
忠告無視してごめんなさいてへぺろ　でも俺は満足です！
356 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 12:08:42 ID:GWVH.8QU0: 66ｃｈで斧だったら見てた
おめでとう！
357 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 12:35:43 ID:6KNmRsMo0: >>356
そうです　それが俺でございますふひひ
ありがとう！！！
358 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 12:37:22 ID:hDY28SB.0: >>354
それ単に地雷なだけや
359 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 14:38:34 ID:s8k77xlc0: 70まで上げて一撃一個もないネクロとか凄い
そしてそんなの連れて3次行けるとかもっと凄い
360 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 14:39:00 ID:nQmhitYMO: 農夫さんか
14だとさすがに火力あるんかな
361 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 15:12:11 ID:vv5Dz6ksO: ％効率が他物理職の6割とかそんな感じと考えると他職の+12くらい？
バカルの厳しさは変わらんだろうけど
362 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 16:50:36 ID:UmWgsnnk0: バカルはバグさえ治ってくれればボス不遇の一人や二人いても道中できれば良さげっぽいけどな
363 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 17:26:34 ID:AHAtXnpc0: 質問なんですが、３次異界は結局のところセット装備が目的ってことでいいんでしょうか
普通の３次クロより二次クロ強力一撃の方が強く感じます
364 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 17:28:17 ID:LAmhy3.w0: 2次には無いスキルを強化できたりするから職による
365 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 17:38:42 ID:AHAtXnpc0: あ、なるほど
確かにそういう面もありますね
366 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 17:49:26 ID:Nd8Up.dU0: >>360
農夫さんはバフと武器が強くても火力を出せるスキルがないの
367 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 17:51:01 ID:Lcic/X.MO: 3次異界に行く為に3次クロを揃える
368 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 20:05:22 ID:oaDQV.lM0: ネクロで＋10だけど
ポン豆腐農夫の14より余裕で強いと思うの
369 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 20:07:23 ID:Vm9PR.DM0: それは無いと断言する
まあ他の装備しだいってところもあるかもしれないけどな
370 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 20:08:21 ID:Im/Qpk/20: 断言できてねえｗｗ
371 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 20:10:48 ID:aD5qaD9A0: 一撃バラクル集めて来い話はそれからだ
372 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 20:10:57 ID:hDY28SB.0: 武器以外の装備を同等で比較しないと意味ないべ
373 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 20:13:05 ID:Vm9PR.DM0: なんかあれこれ書いたり消したりしてるうちに繋がりがおかしくなってた
でも14あれば豆腐さんは光属性と成仏で輝くし、ポンちゃんも種々の活躍してくれるよ
374 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 20:19:24 ID:oBA5zk0k0: ネクロで一撃バラクル付け替え完璧なら
375 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 20:21:19 ID:YV798grsO: いや豆腐の14はかなり強いだろ

成仏ゲーだけどその辺の火力職よりは強いと思うわ
376 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 20:24:19 ID:HQYsAG160: 農夫は・・・農夫はどうしたんですか・・・
377 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 20:34:02 ID:H2gjnbjM0: 新異界は防御高いうえに闇不遇なのに10ネクロ程度がそんなに強いとは思えない
豆腐に限れば形体鈍化あればボス以外は余裕で勝てるだろうし
378 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 20:44:14 ID:Nd8Up.dU0: 瞬間火力皆無のネクロが10ごときで14に勝てるとでも
無視値ゲーなめんなカス
379 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 20:47:15 ID:0wZlpDZg0: ギルメンの大剣１２で力増幅＋１０が２箇所のポンちゃんに物理攻撃低いねｗｗ
ってバカにされたカルス１４街物理５０００レンのぼくちゃんの冬
380 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 20:56:36 ID:8ZVfgfz.0: >>368
本物の馬鹿なのか？
381 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 20:56:37 ID:rFwPDr3M0: 自分もカルス14だけど6ｋ届きそうだよ
付与とか伸びしろがまだまだあるってこった
おとなしく頑張りやがれ
382 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 20:59:39 ID:HQYsAG160: クルセ念拘束＋農夫とかで3箇所Kいってみたい。
同サモは快適で、同BMはバカルだけちょっと後悔した。
みんな上手だからちょっと時間かかる以外は特に問題ない･･･はず！
383 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 21:08:20 ID:v5pdBoMU0: 60桃14豆腐と組んだけど
そこら辺の火力職(2次13、65桃12程度)のほうがまだ強かったな
384 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 21:26:35 ID:5gV1MXEQ0: 豆腐とかがっかり職だからな
成仏で鈍化もしないし瞬間火力もないし
385 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 21:32:41 ID:0wZlpDZg0: ○○と火力～とか火力比べるならストレンスピと自分を比べろよみっともない
386 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 21:38:16 ID:qwFZNVHI0: 豆腐普通に強かったけどな
自分が組んだ中で異界にいる豆腐さんは今のところハズレがいない
例の60桃14豆腐はともかく
387 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 21:51:04 ID:oE6Erdyo0: ウヨ豆腐もいたし自分も豆腐はハズレ無しだな、今のところ
農夫はまず見かけない
388 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 21:54:33 ID:.Cgh3tzY0: 60桃14豆腐ってたらばとかメガホンでの言動は痛いけど組んだ限りでは普通と言うか印象にあまり残らなかった
農夫はいつも同じ人がPT募集してるの見る

火力と理解のあるPTだとオズマはマジでただの的なんだな　開幕から殴りまくって裏切り飛ばして無敵入ってまた1秒足らずで無敵溶けて…で柱と玉が数個ずつ出るだけで2回とも終わったぞ
389 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 22:31:25 ID:.kD9yuYo0: 俺の知ってる最速ＰＴは裏切り飛ばす前にオズマが沈んでた
390 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 22:45:47 ID:HQYsAG160: 豆腐はKingで組んだ限りやっぱ装備も腕もいい人しか残ってない印象あるな
同じく今の所ハズレいない

>>388
オズマさんはほんとPTによって全然違うよね　ミカエラもだけど。
最近慣れてきて甘く見てたけど、サブのスピでいったら大変なことになった。
亀裂3部屋目で大量の死人がでたあたりで予想はしてたけどね！

ただ一番の地雷は自分だった気がするんやな･･･
391 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 23:08:02 ID:.xwzwTYEO: 豆腐は精神刺激飲むかどうかだね。だいぶ変わってくるよ
392 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 23:49:15 ID:j8SnK7BE0: スイッチのかくつきが洒落にならないので異界引退する、じゃあの
393 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 23:59:43 ID:oE6Erdyo0: 重いのってみんな重いの？
増幅大乱でクソ箱あけまくってるせいなのかね
394 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 01:03:53 ID:bhLz8mc.0: 過疎CH移動したらカクつきがだいぶ解消されたぞ
やっぱり鯖の問題だ
395 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 01:12:36 ID:agxQOll.0: 豆腐農夫はがんばってるイメージ強いな。
一緒に行って変わったかと、言えば別だけど。
396 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 02:08:01 ID:1CC2Y6P60: 三次クロ武器だけが欲しい場合Ｍで立てるほうがいいよな？集まるかわかんねーけど
397 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 03:12:57 ID:Nuo1d6Q60: 部屋前回復とかバフみたいなのは許せるけど
戦闘中につけかえる奴はマジで帰っていい
しかもどうでもいいスキルばっか付け替えるし
398 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 03:17:16 ID:WLw/mecs0: メンテ後からカクつくようになって困ってはいるけどだからといって戦闘中につけかえるなとかアホなこと言うつもりはないわ
君が帰ればいいんじゃないかな
399 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 03:21:52 ID:Nuo1d6Q60: 実際にやられてみろよ
クリアタイム早くても全然楽しくねえから
400 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 03:24:05 ID:WLw/mecs0: 俺がカクついて楽しくないからスイッチ使わないでってことか
じゃあスイッチ×でも立てとけよ
401 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 03:25:40 ID:oE6Erdyo0: まあみんな鯖重いってわかってるんだしそうイライラネチネチする人もいないだろ
402 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 03:32:02 ID:Nuo1d6Q60: 言い過ぎましたごめんなさい
B装備自重しなくちゃいけない状況でイライラしてました
403 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 03:41:24 ID:jMb4rnLQ0: >>397
おいおいスピにしねって言ってるも同然だぞ

スイッチBに→灼熱キャスト→スイッチAに→マップ入って空中射撃キャスト
→2回ほど空中で攻撃→2回目のジャンプ降り際にスイッチBに
→着地と同時にキャスト→ジャンプ→ジャンプの途中でスイッチAに
→2回ほど空中で攻撃

これが大体一セットだからな
404 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 05:07:25 ID:I5ymV6Ok0: スイッチ撤廃にしよか
405 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 06:06:42 ID:VDCVSYS60: あのano、大地２で開幕シュタやクロスモアされると拘束はいらないんでやめてほしいです＞＜
406 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 06:37:25 ID:rZ5DyX/s0: 交差なんてかますボケナスピいるのかよ…どうせその糞は遠隔使わない衝撃でポンポン飛んでくような迷枠なんだろうな
外れに当たったと思って名前を覚えておくんだ
407 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 08:44:32 ID:ddXLNKDY0: 鯖重いっていわれてもこちらはスイッチで全くカクつかないんだよな
408 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 09:06:38 ID:uzult/d20: スイッチのかくつきは結局のところHDDの性能次第なんじゃないんかい？
SSDなりでやってる人は全くなさそうなイメージだがー
409 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 09:17:55 ID:uWWBRt3o0: SSDでダメだった人もいるからなんともいえないでしょ
自分はメンテ前は大丈夫だったけどメンテ後はアカンわ
410 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 09:19:04 ID:uzult/d20: そうなのかー､その話はしらなかった
すまんです
411 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 09:34:07 ID:s8k77xlc0: スイッチ関係ない、装備変更の時点でダメだわ
1個装備変更するのもスイッチするのも同じカクつき
412 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 09:41:36 ID:/P3Vv7tg0: ハイスペだと鯖重くても関係ないって？
413 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 10:15:10 ID:bX5efNOg0: 鯖の問題ならまだいいけどPC買い替えるようだとしばらく休止せざるをえんなー
414 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 11:03:57 ID:DFPiMt.w0: RAMディスク４ＧＢにインストールしているけど、
カクつきますよ
415 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 11:52:17 ID:Ynm57/rMO: i7EXにSSD*2（OSとゲームで別）、他はDX9に特化させた構成
回線をオンゲー専用にひいた光ネクストで他PCは別回線
ルータは半年くらいで最新のに買い換え、ポート解放ずみ（実はTCPよりUDPが重要）

こんなだけど重いしカクつく
XPと7で駄目なんでwin2kに落としてみるかなぁ
416 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 11:56:15 ID:uWWBRt3o0: ゲームのためにそこまでやってるのか･･･
こりゃ勝てんわ
417 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 12:05:26 ID:Ynm57/rMO: ゲームのためというか新しい物好きなだけだよ
スパコンの購入を迷うが果たして個人で必要なのかどうか…
418 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 12:43:10 ID:8V7VsKYU0: 別にスピじゃなくて火力は問題ないからな
喧嘩のジャンクに手動でショトカから形体気絶に切り替えるだけで火傷形体以上の効果出る
419 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 12:58:44 ID:HQYsAG160: ストレスブーストコマ送りゲーム　アラド戦記！
駄目だーなんとかカクつかない方法を模索してみてるけどさっぱり。
ハイスペックの人に聞きたいんだけれども

1. 街中で他人の情報を開いて、AB連打で切り替えながら歩いてカクつく？
2. 自分のBスロットの装備を着替えながら歩いてカクつく？
420 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 13:16:18 ID:hDY28SB.0: スイッチというか装備付け替えの時ラグってる気がする
421 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 13:25:24 ID:1qJYNn6c0: 新異界前で装備覗いてると、脅威の＋１４率なんだが、
これで人選加速してさらに過疎ったりしないといいが。。
422 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 13:31:03 ID:Y2pQKw5Q0: 13以下はセリア部屋に引きこもってるだけだから大丈夫だよ
とは言い切れないのが怖いすなあ
423 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 13:35:02 ID:HJY8be020: 3次異界は限られた人間しか行けない方がいいと思うわ、増幅やらなんやらで横一線なっちゃたんだからさ
一種のステータスみたいになるだろ
424 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 13:39:36 ID:8V7VsKYU0: 13でもドヤ顔して通ってるが何か？
425 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 13:42:30 ID:1qJYNn6c0: しかし強化値１１程度の中堅火力職３＋クルセの構成でも
認識とｐｓがあれば３箇所５０分程度でクリアできるのに
わざわざそこまで人選する必要性も感じられないんだがね

それともここのやつらは３箇所３０分とかで終わってるんかね
426 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 13:46:34 ID:g3Xi0OnQ0: どう考えてもクルセは甘えだろ
427 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 13:47:33 ID:bhLz8mc.0: ギミックの理解度とある程度のやる気さえあればいいわ
hap精神ちゃんと使うやつなら次回から申請通す
428 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 13:48:22 ID:Y2pQKw5Q0: それ初回が申請通らんように読めるんだが
429 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 13:51:58 ID:5gV1MXEQ0: 逆に全身過剰してるような怖いＰＴとか入りたくない
430 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 13:53:29 ID:bhLz8mc.0: 初回は申請通すけど、それでショッパかったら次回は無いよって意味だ
すまん
431 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 13:54:33 ID:8V7VsKYU0: 11じゃなくて13の間違いじゃねぇのか？
ビッチ(俺、ローカリ13)、念(ブライト13)、ばばぁ(2次14)、クルセでもロスタイム含めたら1時間～1時間20分かかるぞ
50分ってのはクリアタイム足しただけの計算じゃあるまいな？
432 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 14:02:01 ID:1qJYNn6c0: ロスタイムってリザルトの４０秒ちょいくらいじゃないのか

５０分程度って書いたから１時間ちょいかかるときもある
うまくいって５０分切るくらい

あと１１程度って書いたから
３人の中で桃１１が２人、桃１２が１人の構成が多い
433 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 14:09:00 ID:5gV1MXEQ0: どうでもいいわ
過剰のほうが強いなんて比較するまでもないから
434 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 14:21:45 ID:1qJYNn6c0: まぁつまり言いたかったのは人選もほどほどになってことだ
１３↓×とかあほすぎる
435 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 14:23:29 ID:Y2pQKw5Q0: お前さん火曜と土曜で言ってることが全然違うが何があったんだ
436 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 14:27:42 ID:uWWBRt3o0: 11でもいれるけど物理とか属性付与してないやつは入れないなぁ
こころざし低い人と3箇所行きたいと思わない
大抵+11くらいの人にそれが多い
437 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 14:27:56 ID:rEIKqcko0: 全角英数は
438 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 14:58:00 ID:8V7VsKYU0: F券とI券の壁ということで
11↓×ならまだありえるかもな
439 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 15:05:01 ID:1zJmt3zM0: 自分火力職だけどこんなゲームに諭吉何枚も捨てるのは馬鹿らしいから１１で満足してます
440 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 15:14:50 ID:oE6Erdyo0: 友人と称号つけかえ連打を街中でやってみたら
相方が動けなくなるほどになった
これは何が悪いんだろ
441 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 15:17:01 ID:oE6Erdyo0: あ、pt組んでね
俺はまあちょっとしたかくつき程度
442 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 15:22:03 ID:8V7VsKYU0: 諭吉1枚もぶっ込んでないけど
普段からの貯金と手持ちの武器再密封して売るだけで
廃人からのお下がりを格安値段でゲット出来ます
最強争いには程遠いけどドヤ顔でPT入れるくらいの準エリートにはなれます
443 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 15:26:12 ID:g3Xi0OnQ0: その手持ちの武器も値下がりしてるからそううまくはいかないのうｗ
気なし11、12武器が値下がったのは正しいんじゃがｗ
444 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 15:32:01 ID:8V7VsKYU0: 12の下がり具合は350Mだったのが250Mになった程度で100Mくらいの損失だが
65桃13クラスは200M以上下がってる、65紫14とか普段競売にすら出てない物も今なら買える
さっきメガホンで50桃15が900M売りあったけど俺も金あったら買いたかったなぁ
445 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 16:17:22 ID:Jr11CU0s0: >>442
今だと14ないとドヤ顔できないで
446 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 16:23:16 ID:EAhdhAOgO: 3次PT組みやすくなった気がする
自分も14行ったから申請来やすいし14行ってる不遇とかもガンガン申請してくる
無知がいるのは変わらなかったけどな
447 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 16:40:12 ID:8V7VsKYU0: 一番恐ろしいのは過剰持ち無知
武器よりも防具アクセの揃い具合で見たほうがいいかもな
靴と指輪両方セット物持ってるやつはそれだけ通ってる証拠だから武器が11～12くらいでも安心して組める
いきなり見たこともないやつ(他職混じり)が65桃増幅14とか持ってきたらちょっと警戒したほうがいい
448 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 18:33:08 ID:lZIbWzH20: 武器だけじゃなくて
魔法付与をしている
属性強化をしている
こっちも大切

魔法付与も属性強化もしてない奴に碌な奴がいない
449 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 18:39:30 ID:oE6Erdyo0: 魔法付与
属性付与
防具スキル付与
魔法石と補助装備
アバエンブ
武器
コウマ
全てがそろってはじめて安心
450 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 18:58:38 ID:kCNEqylU0: クリーチャーもだな
451 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 19:22:37 ID:8V7VsKYU0: 現時点じゃセット3個＋2付与2～3個あれば安心出来るな
拘束職や、最終装備揃ってない火力職もあるから魔法付与の有無はそこまで問う必要ない
3次能力何付与してるかのほうがはるかに重要
喧嘩は猛攻ジャンク以外が大半占めるやつは即蹴りしてるけど、グラはどうなんだろうな
bskは暴虐な狂人3セットで残り猛攻か維持掃除機なら無強化無アバだろうが入れてる
452 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 19:35:33 ID:j8SnK7BE0: 男喧嘩の狂犬セットといい完全にわざとだろｗ
453 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 19:48:26 ID:nQmhitYMO: HAPと刺激飲まないbskとかいらないやん
454 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 19:48:57 ID:jMb4rnLQ0: +14になると魔法付与とか属性強化なんて誤差だけどなｗ
ただクリーチャーだけは必要だわ
マルバスが神すぎる
455 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 19:54:26 ID:bu4jsCb60: >>454
典型的な脳内14持ちですな
456 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 20:05:59 ID:Ngjwtct20: 属性強化は過剰に乗らないから+14の無視値だと相対的に誤差の範囲内になっちゃうんじゃないの？
457 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 20:16:58 ID:HQYsAG160: 相対的に影響が小さくなるのは間違ってない。

ttp://tokina.ath.cx/game/arad/3ji/revolver.png
例えばこの表で2次14さんが属性強化をサボれば1088になる。
実際にはクルセや念等のbuffで通常攻撃力が大きくブーストされる事を考えると、
14ぐらいで誤差の範囲と言うのは無理があるかな。
458 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 20:17:30 ID:Jr11CU0s0: できることをしないやつは地雷
社会でも同じことが言えるんじゃがのう
459 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 20:21:05 ID:lZIbWzH20: >>451
最終装備じゃないからって魔法付与しないような奴を弾きたいんだが
それくらいの費用捻出できない時点でアイテムもケチること請け合い
っていう俺の経験則
460 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 20:23:32 ID:uhKNmHx20: 実際は11止めとか意味分からん奴に限って属性強化してなかったりするよな
461 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 20:28:02 ID:DNhT4fZI0: 11止めが意味分からん奴って…
イベントで超過剰でも持っちゃったんですか？
462 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 20:43:28 ID:jMb4rnLQ0: 属性強化頑張ってる奴と頑張ってない奴の差なんて属性6と12で、3箇所でたった18だぜ？
魔法付与は攻撃10と25で、3箇所で45
魔法付与なんてbuffにさえ乗らないしな
無視が1000超えてるんだから誤差だわ誤差

それよりしっかり抗魔確保してかつ最終ダメージに乗算される装備をすることだな
463 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 20:46:03 ID:oE6Erdyo0: はいはい
464 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 20:52:15 ID:lZIbWzH20: 14持ってて付与してない奴の方が希少だわな
14作るような富豪は言われるまでもなく付与してるから文句言う必要もない
お前ちょっとズレてるよ
465 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 21:01:42 ID:xyNAkGfw0: 2次異界のときにあった「固定職も武器+10」と同じで
地雷避けの指標というか目印になるってこと
実際効果あるとか大差ないとかは置いといて

金なくても属性強化6*3くらい出来るはずなのに
それをしない人は立ち回りもできることしないだろうっていう考え方
466 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 21:06:18 ID:62NOgENc0: 増幅大乱来たってことは
補助装備は桃杯＞桃グローブということでいいのか
グローブは過剰に乗らない
桃杯はステ、過剰が乗る最終ダメージ上乗せ

しかしなぜアメ箱から出ないんだ高すぎる
467 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 21:12:14 ID:DyHSFHBg0: >>457
今まで何も考えてなかったけど念とかクルセでブーストされた分に属性強化乗るって事でおｋ？
なら無理に課金して+14にしなくても属性強化ちゃんとしてクルセとか念の友達作ればおｋじゃね？
468 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 21:14:42 ID:DyHSFHBg0: >>466
人気商品を入れましたみたいな事書いてあったから人気無いと思われてんじゃね？
実際、杯とか出てからしばらく人気無かったし、俺も使ってみるまでゴミだと思ってたし
469 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 21:19:16 ID:Y2pQKw5Q0: グローブとかいらんからタリスマン寄越せやｵﾗｧ
470 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 21:25:36 ID:HQYsAG160: あ、あれ混乱してきた
・魔法付与はbuffに乗る
・「マルバスが神すぎる」との事だけど、マルバスは無視値にかからない
だったと思ったけど間違ってるんだろうか

というかコロサス宝珠買ってカイ試してきたけど乗ってるよ

つまり通常攻撃力を瞬間的に伸ばすマルバスが神なら、
常時伸ばす魔法付与や属性強化はなんなんだ
(勿論マルバス自体は新異界にとてもマッチした素晴らしいクリーチャーだけどね)
471 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 21:33:20 ID:94lq9Glc0: マルバスは単純にダメージ20％増加だから無視も乗るだろう
14持ったら属性強化意味ないってのは14持ってないんだろうなとしか思わない
472 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 21:34:51 ID:EZ6o7J5I0: 物理攻撃があがるから栄光には乗るね
マルバスは20%だから大きいんじゃない？
それか無視にも乗るか
473 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 21:41:20 ID:HQYsAG160: >>467
勿論のるよ。例えば念のカイMなら武器の通常攻撃力が単純に1.4倍＋光属性追加になるだけ。
武器を変身させるbuffだと思ってくれればいい。
知る限り属性強化もクリティカルもその他アイテム効果も全て乗る。

つまりさらにクルセもいればステが大幅上昇して通常攻撃力に倍率でのってドン。

>>471
えっまじ･･･wikiも確認したけどやっぱり強化乗らないって書いてある。
私の計算間違ってるのかもしれないから、誰か確認して貰えないかな
474 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 21:50:28 ID:pYxOSP0Y0: マルバスはサモの召喚とかにも乗るから全部乗るだろう
仕様が前と変わってなければな
475 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 21:55:04 ID:jYQXMJks0: 誤差でも魔法付与属性強化してないのはロクなのいない場合が多いんだから蹴り安定ってことだろ
476 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 22:03:03 ID:4ShhP4t60: 次は何ですか
キャノンクリvsマルバスですか
477 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 22:03:32 ID:WLw/mecs0: >>473
ステ上の数値では無視値は乗らない
だが実際のダメージは無視値も乗る
478 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 22:20:02 ID:HQYsAG160: >>474,477
なんとそうだったのか。ありがとう！
479 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 00:27:55 ID:Nuo1d6Q60: 13作った時点で金が尽きて付与できない
14目指してるからしばらく付与できない
480 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 00:45:39 ID:WyLY9VlE0: 確かこんな感じだったかと
カイ→無視値を除く物理攻撃力40％上昇
魂追跡→基本的にはカイと同じ、だが武器マスの効果が乗らない
ハルギ→「武器」攻撃力50％上昇、補助付与ODストライキングは乗らない、カイ魂追跡は乗る
マルバス→固定無視値なども含めた全ダメージ20％上昇
481 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 01:49:49 ID:.kD9yuYo0: マルバスは無視固定召還何にでも乗る超優秀バフ
他はこれ

417 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 16:44:01 ID:GfYWmH/I0
効果が複雑でWIKIにも載ってない事多いから仮でもテンプレ作らない？
まとめがないと情報混乱するしどうでしょうか。例えば

悲鳴タイプ（各装備は重複せずに異名が最優先される。表記ダメ内臓タイプ無視に乗る）
・異名
・悲鳴首
・グラム
・スクラマ
・魔よけ
・フラック
・レシュ腰

追加ダメージタイプ（黄字の～％分が白字で追加表記され無視に乗り複数重複する）
・雪山の恩返し（竜限定）
・蒼空の形象（空中限定）
・死の選択（ダウン限定）
・悪魔指（悪魔限定）
・メカタウガン（カウンター時）
・エレノア
・ダクシャ

ステータスＵＰタイプ
・ペルロス（３０秒継続クール２０秒重複可）
・エルルン（３０秒継続クール２０秒重複可）
・魂追跡（物理魔法の基本部分が20％ＵＰ無視には乗らない）
・ソルドロス（物理魔法の基本部分が60％ＵＰ無視には乗らない）
・ハルギ

同タイプの装備がまとめれるといいんだけど・・修正お願いします
482 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 02:17:09 ID:HQYsAG160: まじかー
ハルギに補助付与ODストライキングのらないのと、
マルバスが最終ダメージにかかるの知らなかった･･･！

支援者3セットの息吹が乗算じゃなくて加算なのに気づいたけど、
これだけカクカクだとPTじゃ少し攻撃速度あがってもなかなか実感できなそう
ただ息吹限界までブーストすれば通常1セットでアッシュコアオーラ運べるかも？
483 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 02:45:42 ID:TMtdWDIs0: オズマの最初の裏切りが来る前に鈍化とかさせる奴多すぎないか。野良。
開幕で無敵はがしてすぐにC４、チリング、ヒットストップのでかい攻撃とかやられると裏切りの発動がズレて困る。
ジャンクや台風なら誤差の範囲で問題ないだろうが、炸裂、黄龍、ネクスナ、念スピア、エアクラ、WCS、閃、掃除機、エキストとかだと１秒のズレが致命的なんだよな。
裏切り飛ばし失敗で遮断だとかあるけど、それなら開幕で無敵はがしたら無理に裏切り遅らせるような攻撃していくな。
たとえ短い時間の拘束スキルでも、持ってる奴は時間計って必ず飛ばす為に構えてる。
増幅１４とか増えて裏切り前に倒せるってケースもあるけど、野良ではまだそんなの稀。Kでもね。
裏切り飛ばせばそこから約３０秒間好きに攻撃できるんだし、最初の裏切り飛ばすまでは少し大人しくしといてくれ。
固定組めだとか、喧嘩グラしか入れません、パリス出しますとかじゃなくてね。もうこれは周知で当然でいいと思う。もちろん組んだPT員には事前に伝えてる。それでもやる奴はやるしな。
お願いします。
484 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 02:49:49 ID:nsjcrnhI0: ネクスナは流石に無理だ、パリス使えよ
485 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 02:59:08 ID:TMtdWDIs0: ネクスナだけでもいける。試した時はスキルLV５。確かに難しい。
ネクスナは言って悪かった。
486 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 03:01:41 ID:8hTbnkTE0: 無視に乗るって書き方がやや勘違いが起きそうだからチラ裏置いとく
ダメ算出式が｛武器攻撃+(武器攻x力x0.004)｝+無視＝α　が基本ダメ算出法なのは周知の通り。

αが％攻撃やクリの全ての基本になるのでαにかかる効果は＝無視にも乗る
という事になる
例
αｘ1.5（クリ）x1.25(カウンタ）x10(1000％スキルなど）x1.2（マルバス）x悲鳴or異名orグラムスクラマ等＝β
これらは全ての攻撃（無視にも）に乗る優秀な効果
追加攻撃タイプは例えば20％ならβｘ0.2が追加ダメ分になり同じく全てに乗る優秀な効果

ハルギ補足
ハルギは武器の純粋な攻撃力だけしか参照しない
例えば傷だらけ（物理攻撃力726）なら726の数値しか参照しないので363が上昇分。
ほかどんなに付与やスキルでブーストしようが726しか見ない。固定にのらないの？という人がいるけど
そもそも固定は武器じゃない
487 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 03:40:57 ID:PfbLdVUc0: 属性が誤差とか言い始めたら桃補助も桃魔法石も誤差扱いになるからな
488 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 03:54:20 ID:Nuo1d6Q60: 誤差を積らせた奴が強い
489 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 04:02:08 ID:nsjcrnhI0: 抗魔足りてなくて単品能力の効果が大きい、なおかつ無視値が高いなら
桃魔法石にこだわる必要はねーなと思ってる。
490 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 07:45:46 ID:Jr11CU0s0: だったら14じゃなくて15以上持たないとな
491 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 08:42:17 ID:8V7VsKYU0: それでも14と13の差は誤差をいくら積もらせても埋まらない巨大な壁
セット物の性能でひっくり返ることはあるかもしれんが
492 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 09:17:12 ID:Jr11CU0s0: たかが14が一人いたところで瞬殺とは程遠いんだよね
どや顔するなら17とか持ってきてからにしてほしいね
それから誤差()とか言えばいいよ
493 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 09:30:52 ID:8V7VsKYU0: お前ら大好きなメガボルト基準で語るとしよう
知能1400、フルー3枚付与、補助はコウマブーストだとすると
メガボ13：591+757　メガボ14：591+1221
無視値差は464、3次じゃ2割カットなので実質371の差
3次異界は基本カット率9割なので、基本攻撃力はメガボの591+フルー25×3＝666、666×知能倍率6.6×カット9割の0.1＝440

13と14の差371を埋めるのに、371/440=0.84
属性強化で84％攻撃力ブーストするのに126必要である
メガボ14で属性0とメガボ13で属性126で攻撃力互角
494 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 10:21:14 ID:bhLz8mc.0: メガボルトちゃん大好き！
495 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 10:31:39 ID:Jr11CU0s0: それお前が好きなだけじゃねーの？
496 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 11:18:30 ID:yukkSIYs0: なんかやたらラグいせいか
ギミックがおかしくなるな…まじネクソンファッキンプリン
497 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 11:23:40 ID:Uh/W8xdE0: >>466
「仔馬足りなければ杯」ってだけで、優先順位はかわらないよ。
過剰ができても伸びるのは力、知能だから過剰関係ない。
498 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 12:14:15 ID:SF3OTMEE0: 大乱きても以前よりＰＴないのう
14で養殖して欲しいのう
499 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 12:15:54 ID:9kQ0MZQ20: 3次異界は14ごときじゃ厳しいのう
500 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 12:21:30 ID:rf7d9F4E0: >>499
わしの17メガボならいけるかのう
501 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 12:23:08 ID:rV1GTSCg0: 17メガボとかかっこわらいかのう
増幅+22ロックオンメカドロップじゃないと地雷だのう
502 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 12:24:31 ID:rf7d9F4E0: >>501
じゃあ増幅53の１０８精霊のさもなら大丈夫じゃのう
503 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 12:32:36 ID:Uh/W8xdE0: さもちゃんそれだけ強ければソロできるね(ﾟωﾟ)
504 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 13:07:26 ID:ytbhFZTs0: 亀裂なら+13程度あればKでも余裕で養殖行けるだろ
大地はKとなると4部屋目がどうにもならない
バカルは言わずもがな
505 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 13:09:06 ID:ytbhFZTs0: アスタロスさんじゃない3部屋目だ
連レスすまん
506 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 13:13:20 ID:jMb4rnLQ0: サモならいけそう
507 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 13:16:59 ID:9kQ0MZQ20: 今のバージョンだと確か召喚には破滅鬼が一瞬しかつかないから時間がかかるとか
508 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 13:47:22 ID:bwzYywE.0: 亀裂の養殖ってさ
需要ねえんだよな
ぶっちゃけ地雷が4人集まってもいけるし
回復の消耗が激しいだけで難易度は旧異界に毛が生えた程度
つーか新異界で養殖とかマジ死んだほうがいい
徹底的に人選するしかなくなるわこれ異常地雷増えたら
509 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 15:16:06 ID:8V7VsKYU0: 今クルセ単騎の新異界3箇所K養殖あったけど
これチ～トだよな絶対
ヲチしに凸りたかったけどメイン垢じゃ怖いからサブに切り替えたらもう埋まってた
510 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 15:21:31 ID:bhLz8mc.0: カタカナの中華っぽい名前のやつだろ
あんなのに入るほうもどうかしてるわ
511 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 15:32:34 ID:I4gJGAOM0: バカルを単騎って時点で間違いなくチート
512 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 15:36:15 ID:2wWXBAkEO: >>493
×属性強化は過剰に比べたらごみ
○属性強化90は14メガボ持ちの全体攻撃力の10%以上
513 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 16:11:17 ID:v5rpP.gI0: バカル4どうすんの？養殖してもらう側に手伝ってもらうんかな
514 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 16:18:18 ID:8V7VsKYU0: 属性90とか念くらいだろ現実的な話
野良で属性に相当力入れてるやつでも光で70前後、火闇で80前後がいいとこ
515 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 16:21:39 ID:EOTqjibIO: バカル以外なら養殖できなくもないだろうが、やっぱり手伝ってもらうんじゃね？
韓国でも一部ギミック手伝ってもらってるの見たし
大地は瞬間で沈めたりしないかぎり3部屋目は厳しいだろうな。クルセじゃ更に無理だと思う
516 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 16:29:11 ID:jYQXMJks0: ﾇから始まるやつは普通にチート使ってる
俺も知らずに組んだときHP一切減らなかったし(大地2のマント中)
ギルメンも全滅チート使ってるやつと組んでしまったとか言ってて名前確認したら同じやつだった
517 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 17:07:15 ID:PfbLdVUc0: 晒しスレに晒しYORO
518 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 17:21:52 ID:gZhxoKU20: 実際この運営てチートしてるやつと組んでしまって巻き添えBANとかあるの？
519 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 17:35:50 ID:2wWXBAkEO: >>514
じゃあ70でいいよ10%超えるし
そもそも基礎は普通にダンジョン内ならコウマ秘薬であがるから6000あると思う。
520 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 18:06:44 ID:2lPuNONk0: >>493のメガボ13とメガボ14で1.8倍の火力になるらしいけど
自分で持ってないから分からんがPTメンが使ってても体感そこまでではなくない？
521 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 18:07:04 ID:8V7VsKYU0: >>518
お前は自分が大金と時間かけて育ててきた垢をその危険にさらすか？
522 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 18:07:49 ID:7F/4V9x.0: 1.8倍か・・・
523 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 18:25:41 ID:2wWXBAkEO: 無視750から1200になるだけで1.8倍になるってことは無強化でなぐるとダメージ０なの？
524 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 18:27:34 ID:uWWBRt3o0: 人の計算なんてあてにしないで自分で計算するのが一番
525 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 18:36:18 ID:HQYsAG160: ちゃうよー
>>493は
>属性強化で84％(通常)攻撃力をブーストするのに126必要である
って事だと思う。最終ダメージが84%高いって言ってるわけじゃない。

最終ダメージは13と14で35%増しぐらい。属性強化60同士だと30%ぐらい。
カイとか受けてるとさらに縮まるね。

今日早速メガボルト14持ちと組む機会があったんだけど、流石に強かった
後思うのが特にスピはPCスペック重要かもしれない。
サブがスピなんだけど、武器もショボい上にカクカクすぎて悲しいほど火力でない･･･！
526 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 18:41:00 ID:HQYsAG160: あ、魔法部分のみしか計算してなかったから実際にはもうちょこっと差小さいね
527 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 18:53:04 ID:gZhxoKU20: いつまで同じことしか言わないやつに構ってんだよ
528 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 19:04:07 ID:g3Xi0OnQ0: ガウニスが動きだすときにメカドロヴァイパー2種スパロートランスフォームババロイドされたら俺が死んだ
529 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 19:07:00 ID:9kQ0MZQ20: ガウニス第二ゲームで誰も失敗しないPTに遭遇した
実装以来初めてだ
530 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 19:11:20 ID:gmeiurN20: >>525　おーなるほどね　+14にすると3割増しくらいなら（体感で）納得できる

んで改めて>>493見てきた
たとえば青字属性カード3枚付与すると
13メガボ持ってる人は13→14に強化した時の14%分(18/126)強くなるってことでいいのかな
14持ってるから属性強化なんか誤差だわｗｗとは言えなさそうだね
531 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 19:33:43 ID:HQYsAG160: >>530
それでいいと思うよ。青字属性カードは物凄くコストパフォーマンスいいね
532 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 20:00:58 ID:8V7VsKYU0: 14持つと属性魔法石つけるよりもコウマ上がる3次セット魔法石つけたほうがいいと思うがな
とくに3セットが魔法石込みじゃないと出来ない時は
13↓ならまだ属性30を取るかセット効果を取るか迷うレベルだが
14あるならセット効果によっては属性30捨てても断然強くなることがある
533 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 20:03:28 ID:Aro5O97U0: やっとカンストして初めての真異界やろうとしたらNランクのPTなくて泣いた
真異界初心者の方々はいないのか
534 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 20:04:02 ID:QfnJhudY0: 45上がるエピ石つけてるせいで３次セット６個目が魔法石の俺の苦悩
535 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 20:06:48 ID:v5rpP.gI0: >>533
異界なんてのはそんなものでしょ
PT立てるしかないよ
536 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 20:20:57 ID:g3Xi0OnQ0: 立てれば来たのが昔の異界
今の異界は立てても来ずアメ箱ログ強化ログが流れるだけ
537 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 20:33:03 ID:v5rpP.gI0: いかに分厚い札束で殴るかがキモになるゲームになっちゃったしある意味仕方ない
538 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 20:39:37 ID:.xwzwTYEO: クルセ＋14持ち3人が野良で集まったんだけど拘束いらんわこれ
539 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 20:42:49 ID:sDmpaKSg0: +14持ちクルセが3人・・・！？
540 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 20:43:14 ID:kEL9KC6o0: むしろクルセいらなくね
火力そこまであげてもしょうがないだろ
541 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 20:52:18 ID:8V7VsKYU0: 拘束はいるだろｗｗｗ
むしろ拘束2クルセ1+14持ち火力が一番安定する
いくらパワーがあっても当たらなきゃ意味ないし拘束外すってのはありえん
+30とか持ってどんな敵も一発で殺せるなら拘束いらんが
542 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 20:55:26 ID:kEL9KC6o0: 大地は拘束必須だけど
他はいらない
543 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 21:00:31 ID:E8D5O4UYO: >>542が正解だな
大地だけは喧嘩グラ優遇だけど他は特別いらない
いてもいいしいなくてもいい
544 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 21:11:09 ID:S/.SVVo60: まじかよ俺の豆腐優遇じゃん
545 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 21:11:12 ID:DyHSFHBg0: バカルだとグラはむしろ不遇レベル
546 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 21:17:15 ID:9kQ0MZQ20: 1、2部屋目以外空気なグラ
547 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 21:36:36 ID:XWILGieM0: 豆腐とか底辺だろ職性能で語ったら
優遇だったらこんなに人口少ないはずがない
548 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 21:41:24 ID:I4gJGAOM0: キャラの多少は職性能と直結してるわけじゃないだろ
性能だけだとなんでメイジ4職があんなに多いんだよってなっちゃう
549 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 21:46:30 ID:g3Xi0OnQ0: 浮さない攻撃スキル多数、メインスキルは光属性、%職、スト知恵キュア習得可能、犬で微妙な拘束あり
火力も無くて属性も乗らない癖に固定攻撃Qスキルが他職に比べて少なくて何もしてないのにHPがどんどん減っていく子だっているんですよ！？
豆腐が銃持って細身イケメンでスタイリッシュアクションしてるがロリロリ幼女だったら大人気だよ
550 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 21:47:23 ID:nC4A8DNw0: エレとかBMは貴族時代もあったじゃないか
農夫は永遠の底辺
551 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 21:52:15 ID:oE6Erdyo0: BMが貴族の時代なんてなかったわけじゃが
552 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 21:57:28 ID:X/ZcNFiM0: テアナにショタが乗ってた頃は強かった
バーニングとか凄かったな…
553 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 22:02:31 ID:pkS77tGQ0: 豆腐は％職でも肝心の％が終わってるからな
ポンカスと比べても負けてる
554 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 22:25:17 ID:ytbhFZTs0: そもそも豆腐も農夫も他職よりスキルが少ないからな
豆腐なんて朱雀も無い時代があったんだから人が多いわけが無い
EXスキルはよ・・・
555 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 22:30:03 ID:8V7VsKYU0: 防具マスタリーが物理と魔法に分かれてるのに
スキルが2職分ないのが致命的やな
防具マスタリー統合してスキルは物理か魔法どれか一方に統合してくれんと
556 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 22:31:11 ID:gZhxoKU20: 豆腐が細身イケメンだったらキャラデリするレベル
557 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 22:31:48 ID:1J2zHWRY0: 物理も魔法も扱える万能職（ｷﾘｯ
なんじゃないかな
558 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 22:33:54 ID:nC4A8DNw0: クロニクルは二種類もでちゃうので他ジョブの倍の確率で農夫装備が落ちるっていう
誰も幸せにしない
559 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 23:00:01 ID:ttagDcas0: おいばかやめろ
これ以上農夫さんをいじめるとかお前ら鬼すぎるぞ
560 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 23:07:12 ID:yW6dYzzo0: いつか農夫の超絶強化アップデート来るはずだからそれまで俺は耐える　耐えてみせるぞ！！！
561 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 23:24:26 ID:epumLst.0: 防具板金だけにして
スピみたいに物理魔法両方扱うでいいのにな
頭が悪いんだから無駄にマスタリー2つ実装とかでしゃばるなとこの糞開発
562 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 00:29:27 ID:nsjcrnhI0: >>560
DnFのバランシング（笑）では不人気職がほぼ強化なしで人気職が強化されているという
永遠に来ないと思うよ
563 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 00:40:31 ID:oTos7di60: >>562
ネタニマジレス
564 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 01:31:09 ID:wY9aCkJc0: そらあコリアじゃ剣士人口が一番多いっすからね
565 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 01:34:23 ID:UmWgsnnk0: ユーザーのわがままアレコレ聞いたから
今のlvアップさくさく敵よわヌルゲーになってるワケだしな
566 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 01:37:33 ID:Nuo1d6Q60: ソウル、ポンマスの強化があったのも人気あるからだしな
以前も強化したほうがいい職アンケートなんてあったけど、あんなん人口多い中での不遇が1位になるに決まってるし
567 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 01:45:53 ID:kEL9KC6o0: DNFの狩、決闘強くしろランクでポンは毎度ベスト3はいってるな
568 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 01:56:46 ID:zLAneRV.0: ポン、レンジャー、ストみたいな正統派キャラに人気がでるのはしょうがない
569 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 01:57:13 ID:gZhxoKU20: あっちのポンは人口一番多いからな
見た目と性能からして子供も多いんだろう…ようするにユーザーがうるさいだけやな
570 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 02:33:30 ID:eJXKuwd6O: この期に及んでリボ強化する開発だしな
571 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 02:37:44 ID:DyHSFHBg0: 強化した方がいい職ランクという名の職人口ランクだからな
不遇＝人口が少ない＝相対的に改変要望も少ないで
いつまで経ってもスルーされ続ける
572 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 02:39:14 ID:9kQ0MZQ20: いくら改変されても火力たりえないぼそこちゃん
573 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 02:40:21 ID:QfnJhudY0: ｂｓｋ改変は妥当だった
改変前ほんとにひどかったからな
574 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 02:50:17 ID:nF3U71zA0: >>570
それ以前に職の特性も考えずに拘束×とかダウン×とかの敵作っちゃうような開発だし
Ｑ×の敵が出てきた時点で予測はついてたけど職差考慮してＤ作ってほしいわな
とりあえず農夫は一刻も早く救済されるべき
575 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 02:51:22 ID:/iDCKGHo0: ｻﾓｫ
576 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 02:52:37 ID:nF3U71zA0: サモちゃんはもう救われたでしょ
577 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 02:54:25 ID:/iDCKGHo0: エレちゃんちょっと黙ってて
578 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 02:55:17 ID:fY83t3b.0: 新異界は失敗だったよな
579 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 03:29:24 ID:.kD9yuYo0: ほんとだよ
580 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 03:32:58 ID:EOTqjibIO: クラ落ちでギミックこなせなくなる可能性がでてくるのは勘弁
バカルの判定、バグクラ落ちによる詰み
を治して、次元反復とを作るべきだったと思う
必要個数に対して手にはいらなさすぎる
二次と違ってオーラで壊れるからなおさら足りない
581 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 03:39:05 ID:1HkdF94I0: なんでインファ人気ないかなー
582 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 04:25:48 ID:2aJ02BVM0: >>574
こういう職差があるとか言ってダンジョン否定しちゃう男の人って一生亀裂のギミックゲーしてれば良いと思う
583 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 04:25:51 ID:80LO2HRw0: グラとか喧嘩などなどと同じように地味だからじゃないかな
基本的に人気無い職て派手じゃないとかPTで仕事してない感がないからだと思うよ
584 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 04:28:30 ID:9kQ0MZQ20: インファはコアな人気ならあるよ
585 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 05:14:57 ID:gZhxoKU20: >>582
そりゃ否定するだろ
実際クソみたいなダンジョンなんだから
586 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 05:34:53 ID:8hTbnkTE0: 農夫の一番の仕事は農夫ＰＴでエピ落とす事
587 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 06:33:54 ID:ZCUs3tPg0: バカルの2部屋目って尻尾回す攻撃中HAでカウンター取り放題、Qスキル使い放題
5部屋目も同じで攻撃中のHAでカウンター取り放題
敵の動作の一部の隙を以下に攻撃するかってすごくアクションゲームらしいと思うんだが
文句言ってるやつらはどんなダンジョンなら満足なんだ？
588 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 06:45:28 ID:SF3OTMEE0: バカルの2だけど尻尾でダウンされてこうげきできないじゃん
589 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 08:16:58 ID:nQmhitYMO: 尻尾見てから投げればええやん
590 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 08:20:22 ID:1zJmt3zM0: 増幅１３か１４持ってる人多いのに新異界は相変わらず過疎ってるね
最終ダンジョンだけどもうゲームクリア状態だからいく必要もないのか
591 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 08:26:18 ID:rV1GTSCg0: 桃12の微妙装備だから億劫になった俺みたいなのもいる
592 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 08:34:25 ID:uzult/d20: ブースト用セットはそろってしまったし､2付与は特にめざすものもなく
たまに暇つぶしでしかいかなくなってしまいました
593 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 08:45:43 ID:EZ6o7J5I0: 拘束無しのPTに14増幅のポンが来たから試しにいれてみたけど、
職性能のが重要って結果になった
結局強化しようが構成変わらないから
普段のメンバー以外入る余地がない

クルセいるから普段の構成でも3箇所で
5分早くなるかならないか程度
594 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 10:24:01 ID:YPUu/FNUO: ネーザーでオーラとりにきてくれないやつってまだいるんだな
お前らの火力なんかアテにしてないからさっさとオーラ取りにこいよクソエレとクソグラ
なんでレンとスピで交換してんだよ
595 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 10:30:44 ID:8V7VsKYU0: 13や14持っても3次通うPSないからレシュとかに引きこもってたりのやつが多いんじゃね？
同じ職でメガボ14でもゴミみてぇなカスもいれば、2次13でこいつやるじゃんってのもいる
俺みたいなゲーマー全盛期の大学生は10わんわんとかやってられないからな、武器が65桃12～13程度にとどまるのはしゃーない
社会人は金いくらつぎ込んでもゲームやる時間ないから65桃14作っても新異界進出しにくいと予想
596 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 10:35:16 ID:bhLz8mc.0: 周りが攻撃してるから俺も攻撃するみたいな感じで、ギミックもよく
解らず付いて行ってるだけのやつは未だに見る
一番組みたくないタイプ
597 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 10:38:26 ID:dk5IcZLA0: まぁね
14持ちがオズマで攻撃躊躇してるの見るとイラッとくるよ
こっちはもうオーラキャンセルしてんだから、火力てめぇさっさと攻撃しろ
598 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 10:39:37 ID:8V7VsKYU0: まさにそれ
サブキャラで新異界行く気になれないのもそのせい
ギミック分かってる連中は野良でもほぼ半固定状態でK通ってる
N～MはPTがないし集まっても地雷の巣窟、難易度的にはギミックがエグいからKと大差ないのにメンバーの質(PS的な意味で)が終わってるからもうどうしようもない
599 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 10:44:45 ID:bhLz8mc.0: ＞難易度的にはギミックがエグいからKと大差ない
新異界の問題はまさにこれだな
さらにガニ・・・称号が無いやつはもう絶望的なわけで
新規が育つ土壌が皆無
600 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 10:46:07 ID:kEL9KC6o0: 固定組めばいいのに言ってることがキモイわ
このhageとかいうの他人にきたいしすぎなんだよいつも
601 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 10:47:29 ID:kEL9KC6o0: 新規もう完全に新異界捨ててるというかいなくね？ｗ
今回のイベントで完全に消えたように見えるが
602 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 10:52:08 ID:dk5IcZLA0: ガ？？？さんの称号は慣れちゃえばいらないけどね
ガンナーでオズマにガトリング撃たない奴なんなの？
レンジャーさん乱射やガンホで無敵オーラ剥がすのやめませんか？

PT中に言いたい事は山ほどあるけど
二度と組むか組まないかの奴に注意してもなぁってのが現状
603 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 10:55:09 ID:8V7VsKYU0: >>600
最低限ギミックくらいは全部分かれって言ってるのにどこが期待しすぎなのか分からん
学習能力ないやつは2度と来なくていいぞ異界には、15持ってもお断り
604 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 10:56:49 ID:qmDQhm.w0: 職によっては3次自体に魅力がなさすぎるわ
新規も育たないし、残る人も極少数
過疎まっしぐらコースじゃないですかー
605 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 10:58:47 ID:oTos7di60: 職によってはというけど
魅力がない職って何があげられる？
606 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 11:01:02 ID:YPUu/FNUO: 物理バトメとローグ喧嘩くらいしか思いつかないのう
607 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 11:02:45 ID:TUHZAolY0: 短クールかつ使う頻度の高いスキルに青付与できる職
608 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 11:03:23 ID:TUHZAolY0: 質問逆に読んどったわ
609 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 11:23:25 ID:EAhdhAOgO: 同じの2個付与出来れば良かったのにな
もしくは上昇率アップ
610 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 11:25:34 ID:kEL9KC6o0: それはちょっと強すぎる気がするが
611 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 11:32:46 ID:WyLY9VlE0: ローグは緑青ソニックとか結構使えるよ

まぁほとんどの職は通う必要はないが
かといって完全に魅力が無い職ってのも無いんじゃないかね
2次より3次の方がステータス若干高いし
612 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 11:42:23 ID:oTos7di60: 喧嘩はいろいろと恩恵あるんじゃないか？
二次黒の能力がしょぼいし
613 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 11:44:29 ID:DyHSFHBg0: メインエレだけど不遇な上に2次がセット・単品ともに優秀すぎて新異界行く気起きない
赤青フロレはクールは短くなるけどチャージは変わらないから結局使いづらいし
セット品も9まで集めないとしょぼいし
614 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 12:07:19 ID:E8D5O4UYO: 多分インファポン辺りじゃないかな
ヒットマンブランビーが良すぎてるし、デュラン6か9あれば維持シャドーとかもいらない
ポンも結局幻影くらいしか無いし
てか舞い散るセットの街移動30%アップとかふざけてるし
615 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 12:10:33 ID:u4bqwHd20: >>595
なんかＰＳとか勘違いされてるみたいですけど

４人ＰＴの三次異界にグラとか以外ＰＳも糞もねーよ
ギミック理解してクール毎にスキル出すだけだろ
お前よりレシュＭＫソロしてるやつのほうがよっぽどＰＳあるわ
616 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 12:12:19 ID:u4bqwHd20: ＩＤ見たら痛い痛い異界プロさんでしたね
久しぶりにスレ見たら目についたもんで
触れてしまって申し訳ない
617 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 12:23:30 ID:ypdbl9.s0: 舞い散るセットの街移動30%は誤表示だろ。
たしか断空の移動距離じゃなかったかね。
618 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 12:31:37 ID:c9MgomFEO: 14↑が複数キャラいるけど野良いかないな。
固定のみで集まらなきゃ行かない。
同じようなやつが多いんじゃないかな。

３次はPS()ってほどじゃないが、レシュソロみたいな機械的動きできるやつが上手く動けないわけがない。
619 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 12:34:40 ID:8V7VsKYU0: 何言ってんだこいつ
レシュとか装備あればぶっぱだけで行けるだろほとんど
ユリスまでは何も考えないでぶっぱだけで終わる、ユリスも耐性100にしてぶっぱだけでいいし
ボスとかスピを例に出せばフラグレ投げて光つけたら灼熱空射するだけの簡単な作業、これでPSとか何のジョークだよ

新異界は14とか持ってても動き悪いやつはほんと役に立たん
そもそも一人じゃどうにもならん、ギミックの複雑さは古代Dとかの比じゃないからな
620 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 12:35:47 ID:S2VYdw4w0: 野良いくなよ鬱陶しい
621 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 12:38:08 ID:bhLz8mc.0: 大地の銃なんか棒立ちしてるのが殆どだけど、上手い奴はBBQパニで
微拘束してくれて凄い助かる
出来る奴とそうでない奴の差はかなりでかいと思うぜ
これはPSっていうか経験の差かな
622 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 12:38:32 ID:Opq6sXm20: あれ？おかしいな、オレにはよっぽど>>615がプロに見える
グラとか以外PSも糞も無いってある意味グラ以外は誰でもできるみたいに喧嘩売ってるようにしか見えん
オレから言わせれば、グラもPSなんかいらんわ
自分で養殖とかされずにカンストまでやって、あとはPTの動きとかに合わせられるかの順応性
グラが投げなんて出来て当たり前なんでPSでも何でも無いです
623 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 12:42:07 ID:MMPwJKasO: そっすねー次のネタどうぞ
624 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 12:43:18 ID:8.C55u/wO: いいぞ似た者同士！もっとやれ！
625 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 12:44:15 ID:VUWcPck20: うん
626 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 13:01:57 ID:c9MgomFEO: ぶっぱで終わるが通るなら、古代と同じく所定の場所で決められた動きするだけの３次のどこにPSが必要なんだ？
アラドのPSってどこで何をやるかが正確にできるかどうかだけじゃないか。
そういう意味でレシュ通えりゃできるって言いたかったんだが…
627 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 13:12:12 ID:MlBSe3Hw0: 職構成によっちゃ同じ動きで終わるわけないだろ
毎日優遇職固定とだけ行ってるやつは知らん
628 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 13:14:18 ID:lLEkBJ5I0: 要求抗魔超えの実ダメージ増加って評価されないな
ガなんとか称号つえーよ
629 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 13:16:43 ID:yLpsYaIY0: 3次異界行き始めの者だが、大地とかグラップラーがいるとギミック全部飛ばしてくれるんだね。
完封勝利とはこのことなんだな。
一度、ギミック飛ばしを体験しちゃうと普通にギミックをやるのがうっとうしくなっちゃうよね。

他に拘束がすごいと思ったのは
猛攻掃除機のバーサーカーもすごかった。
他にすごい便利な職装備とかありますでしょうか？？
630 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 13:25:07 ID:4Bm5lGrM0: 拘束いなくてギミック飛ばせないPTでいったけど
とくにgdらなかった
拘束いない上に剥がし要員もいなかったら終わってたかもしれんが
631 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 13:47:06 ID:L.xOKe16O: みんな必死だな
野良専ですけどもう最近グダった覚えないっすわー
俺の行ってる新異界とは別のステージなのかな
632 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 13:51:56 ID:.kD9yuYo0: バカルボス前と大地ボス前で仲間が二人落ちた時は地獄だった
鯖強化はよ
633 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 14:06:38 ID:KIA.Nqs.0: 実装から毎日通って自職も結構でてるのに
2個付与まだ一個しか成功せしてなくて挫けそう
多分50個は壊してる
634 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 14:08:00 ID:LAmhy3.w0: 糞箱開けまくってるから鯖に負担かかってるのかと思ったけど
業者がハッスルしすぎている可能性もあるんだよなぁ
どっちにしてもさっさとまともな状態に戻して欲しい
635 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 14:10:36 ID:VUWcPck20: 開運ずっと売ってる中華はアメボ錬金術してるからね
636 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 14:30:45 ID:HQYsAG160: ガ称号は無茶苦茶強いよ。値段つけるとしたら最低100M～
それがほぼ無料でレミディアが先知者並になるんだぞ･･･
1キャラももってないけどね！

>>629
安定のジャンク、形体との相性、さらに挑発と網で新異界適性は抜群の喧嘩
青緑→赤スプサイは火力と拘束を一手で賄い、豊富な拘束で職人技を見せてくれるグラ
不遇職と呼ばれながらもブルータル装備で桁違いの拘束力を発揮するbsk
拘束力は落ちるけど覚醒の鈍化と侮れないHIT力を持つ阿修羅
この辺が拘束のエキスパート達だろうか。

ちなみに拘束専門職いなくても連携よければ結構飛ばせるよ。特に銃が1-2いると楽

>>633
それは挫ける･･･
初日組は多分平均すると4-5個出来てる人が多いんじゃないかなー
637 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 14:48:06 ID:Cfl1yZJU0: 自分も2キャラで通ってるけど、
片方一箇所、もう片方が2箇所だ
両方ネックレスが真っ先に成功するのが
余計にイラつく
638 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 15:03:11 ID:oE6Erdyo0: 阿修羅ちゃんもがんばればオズマ全部とばせるし
アスタロスさんとティアマットさんも拘束できるんですぅ
ミカエラには無力でごめんなさい
639 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 15:04:30 ID:0El.6dkM0: 初日から通ってるけど、つい4日程前に初めて単品魔法石が出たのもここにいる
640 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 15:04:31 ID:g.OXOYvQO: 昨日大地で阿修羅の不動をスプリガンでことごとくつぶしてるレンジャーに遭った
役に立つ場面もあるが、1周目で学習して2周目に生かせよなって思う
邪魔するだけならすっこんでろ
属性強化してないやつは、武器だけ強くても残念なパターンが多い
641 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 15:18:37 ID:3EeloBms0: まず不動がいらん、攻撃当てにくいわ
阿修羅自体拘束として微妙だから調子乗るなと言いたい
喧嘩bskグラと上位互換がいるんだからな
火力職から見たら一番合わせやすいのは喧嘩で一番合わせにくいのが阿修羅
裏切り飛ばし一番失敗しやすいのも阿修羅
642 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 15:28:30 ID:oE6Erdyo0: 641は怒り狂ったストちゃん
643 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 15:29:55 ID:SyKL9u9Y0: レンジャーって不動の高さに当たらないQ技あるの？　知らないけど
644 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 15:38:50 ID:DyHSFHBg0: >>555
考え方を変えて布と板金とごちゃ混ぜに着ればいいんじゃね？
やべ、俺天才かも・・・
645 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 15:41:36 ID:kSWZITtAO: バカル３部屋目で本家動画を見るとサモはフル召喚の場合が多いけどどう思いますか?
1/4の確率でPKしてしまうが殲滅力優先か、安全に鞭中級のみでストーカー倒してオーラ受け持つかどっちがいいんだろ?
今の所は後者で通ってますが…
646 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 15:42:59 ID:g.OXOYvQO: こっちは不動で攻撃当てにくい職じゃないんだわ
それに喧嘩なんてPTいなかったよ
あくまでスプリガンと不動比べて、不動外れるんだから空気読めって言ってんだよ
空気読めないから今時属性強化してないんだろな
647 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 15:46:08 ID:s8k77xlc0: >>638
ミカエラも拘束できると思うんだけど無力なの？
2段階目も透明状態見て炸裂とか不動間に合わないのかね
648 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 15:47:56 ID:fPgfNDZ20: あたらないQないはずだけど野良ｐｔの不動みてからスプリ余裕でしたで潰すなんて狙ってできるもんじゃない
両方俺に合わせろスタイルなんでしょ
649 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 15:54:29 ID:oE6Erdyo0: >>647
グラ喧嘩と比べたらってことね
一段階目でまず炸裂不動して、二段階目入って炸裂してみんなだいたい加護使ってくれるからクールあけないうちに終わる
ミカエラ投げ無効だから不動できない

>>648
不動とスプリがかぶったんでしょ
だいたい開幕即不動とか炸裂するから、スラでこかされただけでも困るスプリなんてもってのほか
阿修羅いるときはアスタロス開幕絶対投げられる自信ある人以外は何もしないでほしい
650 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 16:02:27 ID:7ZQbsMsU0: 脳筋で固定持ちってのは、頭お花畑で楽しそうだな
651 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 16:11:06 ID:WhdEQSpI0: 阿修羅の不動中に攻撃が当たらないってどうせBMとかだろ
652 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 16:17:24 ID:wIp5fEDQ0: 阿修羅は入れるとめんどくせえってことはよーくわかった
♀喧嘩♀グラbsk指定募集するわこれから
653 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 16:20:24 ID:oE6Erdyo0: 開幕みてるだけでいいのにめんどくせえとか怠惰だねえｗ
654 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 16:24:07 ID:7ZQbsMsU0: ちゃんとPT名に書いておいてね＾＾
655 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 16:26:56 ID:Cfl1yZJU0: >>649
アスタロスに開幕炸裂や不動とか勿体無くない？
投げりゃいいだけなんだし
開幕はスプリとレッパでライジング？の着地に
不動、その後レッパか炸裂で繋げる方がいいでしょ
656 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 16:49:03 ID:oE6Erdyo0: >>655
開幕不動はしないよ
最初は少しうろついてて位置が結構ずれたりするからからレッパじゃ難しい＆縦軸移動されたら間に合わない
範囲のある炸裂のほうが成功率高い
ライジングカットしたあとHAかけて不動、レッパ、炸裂
クール待ち中はptメンが投げつなげてくれることを祈る
スプリで確実に最初のキャスト潰せるなら大歓迎です
657 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 16:52:22 ID:j8SnK7BE0: アスタロスに開幕炸裂の何がもったいないんだよｗ
不動後にはとっくにクール回復してるぞ
あと不動に攻撃当てづらいのはBMだけ、他はゴブみたいな小さい敵じゃなけりゃ全部当たる
それが当てづらいってのは自分が下手糞なだけだろ・・・
658 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 17:12:02 ID:Cfl1yZJU0: 炸裂ならクール回復するのか
それはゴメン
でも開幕は誰だろうが投げりゃいいんだから
投げ持ってるやつ全員が挑戦で問題ないっしょ
659 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 17:15:12 ID:K7xVi8zM0: 変に隅でつかんでしまうと画面からはみ出るから当たらないことはあるけど
不動で当てにくいのはバトメだけだな
660 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 17:29:29 ID:Lcic/X.MO: BMでも不動中に攻撃当たるし裏切りも飛ばせるから特に困る事無いけど
661 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 17:31:37 ID:unhXBX6k0: 阿修羅で裏切り飛ばし成功したやつ見かけないんだが
いつも発動する覚悟決めてないと大惨事になる
662 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 19:07:32 ID:HQYsAG160: >>645
野良だとまず後者で安定じゃない？
サモが火力出ないとぐだりそうなPTなら出発前に聞いてみてもよさそうだね

>>661
まじか。N～Mでは挑戦すらしないのごろごろいるけどkingで失敗する人滅多に見ないな。
全部飛ばす人や、ネクロやらランチャーやらが器用に飛ばしてるのみると興奮する

個人的に異界で投げ連携綺麗にきまる瞬間が好き
でもネンマスだとスープレックスがパニスプリ以外に繋がらないのが難点なんやな

>>658
どーなんだろうね。
高確率で飛ばせる人なら出発前に任せてみてーって言ってくれると大歓迎かも
663 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 20:24:23 ID:NCxyUeEM0: グラでバカル申請蹴られたあああああああああ二次14レンジャー氏ねやあああああああああああ
664 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 20:25:38 ID:8WcarC5I0: どう考えてもお前入れるメリットないがな
665 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 20:30:32 ID:jMb4rnLQ0: バカル行きたいなら大人しく3箇所PTに入っとけ
グラとバカルとか養殖同然だから
666 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 20:31:10 ID:DyHSFHBg0: >>635
あの日本語喋れない奴は解体チートしてる奴だぞ。
無尽蔵に金を作ってる
667 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 20:31:31 ID:rFwPDr3M0: バカルはそうだなぁ・・ボスでグラさんうろうろしてるのみるとかわいそうになる
668 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 20:35:46 ID:DyHSFHBg0: バカルのみでグラ連れていくとかどんな罰ゲームだよ。
身内でもバカルにグラと行くのは避けたいぐらいなのによ
669 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 20:51:26 ID:NCxyUeEM0: おまえらグラなめとったらリアルでネックスナップすんぞ••••
ええねん新異界4日目で2付与成功したから
670 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 20:52:36 ID:sFwiokTM0: その理論でいくと不遇職は絶対入って来るなってことか
まあたしかに俺でも不遇は絶対入れないけど
671 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 21:02:54 ID:.kD9yuYo0: アスタロスにスプリパニすると立ちあがり時にキャスト入る気がするんだけど
672 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 21:03:30 ID:DyHSFHBg0: そりゃおまえギブアンドテイクだろ。
大地と亀裂で頑張るから連れてってくださいとかならまだしも
バカルだけ連れてってくださいなんてグラはいらねえって
673 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 21:09:20 ID:kC5uQqdM0: アスタロスにスプリパニ→ＢＢＱはつながるけど
攻撃速度がある程度ないと間に合わない
674 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 21:11:54 ID:NCxyUeEM0: 正論過ぎてわろた
675 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 21:23:29 ID:wRiYyuc60: バカルにはグラいれないってほどひどくないだろ
1部屋目　まとめる
2部屋目　ネクスナ→スプサイ→起き上がりネクスナ→覚醒（覚醒からだと飛ぶ）
3部屋目　ネクスナ→ストーカー召還合わせスパイア→グラブキャノンでワープ妨害＋壁ハメ
4部屋目　端にまとめる
5部屋目　緑に通常しかできないけど雑魚キャスト止め＋まとめはできる
ボス　スプサイ系以外はお腹にグラブキャノンあてて顔に衝撃波でダメージを与えて飛ばさない
　　　飛びそうだなぁと思ったら覚醒かＥＸスパハンで拘束する
ここまでできて何に不満なのかわからんわ
♀喧嘩と比べての評価なら劣るのは確かだけど
676 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 21:33:41 ID:nC4A8DNw0: そう言われましても城でグラ害なくて困ったことがないもの
677 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 21:35:00 ID:WLw/mecs0: 悪いけど2部屋目以外割とどうでもいい
678 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 21:35:03 ID:nF3U71zA0: 道中とか新異界でも屈指の楽さなんでボスで火力出せない職はいらないです
679 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 21:40:23 ID:j8SnK7BE0: バカルが飛ぶ時ってモーション入る前から既に無敵なんだけど、675はそれを止められるんでしょ
プロすぎてしょんべんちびるわ
680 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 21:50:18 ID:JnWRgyRcO: つかお腹にはグラブキヤノンしていいのか？
まぁどちらにせよ飛びそうだと思って拘束したところで覚醒なりエアクラなりが終了したら飛ぶよね
681 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 22:01:38 ID:ttagDcas0: バカル相手にスプサイじゃないグラブキャノンとかバカルの行動ポンポン移るんでは？
飛びそうだなーってのは姿勢低くしたときだろう？最高に迷惑なんだが
あんたが入ったバカルPTはバカルが飛びまくってんじゃないのか？
あとネーザーも拘束に徹してるように見せてオーラ取りに行く気はないのか？火力が取りに行くか誰かが死んじまうだろうが
682 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 22:08:29 ID:jYQXMJks0: 腹へのグラブキャノンは動き止まらないよ
頭へのグラブキャノンがタブーなだけで
683 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 22:09:01 ID:wRiYyuc60: >>677
逆に2部屋目がめんどくなるから拘束いれるんじゃないの？
グラ除いて安定した拘束って猛攻ジャンク喧嘩と維持阿修羅ぐらいじゃなかったっけ？
ｂｓｋは♀念いれば入る前でも安心できるけど、いないとＨＡＰ飲まないと意味ないし

>>680
お腹はＥＸエアクラかませば分かると思うけど
攻撃キャンセルもしなければ飛びもしない
覚醒なりエアクラなりしないところで飛ぶよね
いやなら入る前に使わないでくださいって言えばいいだけだし
684 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 22:21:41 ID:ttagDcas0: なるほど、それでお腹と言ってたわけか。ごめん
685 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 22:47:42 ID:WLw/mecs0: 2部屋目の拘束だけでここまでドヤ顔できるものなのか
686 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 22:53:18 ID:KIA.Nqs.0: 城2部屋目ってkになるとQ業ばんばん使ってすぐ終わるな
m以下だと律儀にQ節制するから時間掛かる
687 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 23:11:44 ID:jMb4rnLQ0: 腹にグラブキャノンで頭に衝撃波？
ガントで頭殴ってヒットストップ稼いだ方がまだマシじゃね
688 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 23:14:55 ID:dk5IcZLA0: 引っ掻きをグラブキャノンで回避して
ﾝｷﾞﾓﾁﾞｲｲｨするのが最近の楽しみ

与ダメは見たくありません、はい
689 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 23:17:43 ID:tbArtDTY0: 刺激もHAPも飲む俺は大丈夫やろ？（ジャイアン）
690 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 23:29:20 ID:dpTGqCB60: あぁもう分かったよ！もうこれ最後ね
衝撃波は顔が上がってても当たるんだ
そのときに積極的に当てるようにして顔が下がったら通常してればいいんだよもう

3次異界の♀グラ叩き共のあぁ言えばこういうには付き合ってられんわくそがぁ・・・
ジャイアントさんはお帰りください
691 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 23:29:49 ID:WhdEQSpI0: ああ、お前ならきっとソロできるさ！
692 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 23:36:39 ID:co8jdntsO: >>5 のパネル上でキャストで一瞬で溜まるとあるけどスキルのゲージが上に被ってるだけで実際ゲージ溜まってなくないのこれ
キャストしてすぐ出たら消えずに爆発ばっかだった
693 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 23:40:27 ID:eN5S6Rhc0: バカルで♀グラ役に立つとか言われても・・・ねぇ
バカル単品のＰＴで申請しても入れないのは仕方ないよ
3ヵ所ならそれなりに人気職だから大人しく3ヵ所立てなさい
694 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 23:49:28 ID:ttagDcas0: >>692
あれはキャストゲージが消えるだけ。パネルが元に戻るまで結局は待機さ、何度も試したから間違いない
テンプレにあったのか、削除したほうがいいね
695 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 23:57:04 ID:kSWZITtAO: >>662 やっぱり鞭中級が安定かー
グダりそうな構成なら聞いてみることにします
ありがとうございました
696 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 00:01:47 ID:co8jdntsO: やはり無意味かどうも
697 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 00:06:48 ID:HQYsAG160: >>692,694
悲しいすれちがいで古いテンプレが使われてしまったんだ・・・！
仰るとおり無意味です
698 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 01:15:38 ID:NCxyUeEM0: なんか他グラの皆さんが荒ぶってるけどバカルでの要所はボス部屋だと思うしそこで活躍できないグラはやっぱ微妙だと自分でも思うわ
699 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 02:18:30 ID:aiLGS2KQ0: 5でスパイアもいいじゃん
あんなボスバグなくなったら余裕だよ
700 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 02:19:03 ID:WLw/mecs0: 皆さんというか一人だけだと思うから安心していいよ
701 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 03:07:16 ID:Opq6sXm20: 大乱でセレブが超装備で頑張ってくれてるわけじゃないんだな
装備やステのインフレでそんなガチになることないと思ってたけど実際そういうわけでもないか
どの職が微妙とか抜きに頑張ってない職をハブればいいじゃないか
全身増幅過剰のグラが申請してきたらさすがにバカルでも蹴らないでしょうに
ガチ職選するくらいの人じゃない限りさ
%職なら+10なんて論外、Fチケ使えば最低あと1はあがるはず
固定職なら増幅書安いんだから自職装備くらい増幅してこりゃいい
ましてランとかそういう並以上の努力してやっとの職が増幅無しとか甘えし
702 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 03:22:26 ID:KIA.Nqs.0: 文長すぎわろた
703 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 03:36:31 ID:kC5uQqdM0: グラとか正直バカルでやる事ないしな
2で覚醒して3でオーラもらって4で纏めて5で氷やってボスで113くらいで覚醒して･･･
･･･って出来る限りやってるけど自分でやってて寄生やな～　って思うし。
ヘタに頑張ると逆に迷惑かかるだろうし
704 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 04:04:27 ID:ay5OtDSo0: ｸﾞﾗがバカル不遇っていうけど大地、亀裂に比べて仕事してないってだけで
全体の職で比べれば中の上くらい
705 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 04:18:40 ID:j8SnK7BE0: 2部屋の仕事だけで中の上なら喧嘩阿修羅ｂｓｋはバカルで上の上やな？
706 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 04:19:39 ID:VfOm0/0E0: レンスピとかの純火力は最上やな？
707 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 04:19:42 ID:x3SrqyYE0: 毎回グラの話題でるけど、他の不遇職もたまには思い出してあげて
708 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 04:54:41 ID:b8iHhJuM0: クロンターがいつになっても最上級にならないのう
709 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 06:40:59 ID:WyLY9VlE0: c4的にスピは最上どころじゃないな
710 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 08:41:47 ID:HGoxNmBU0: スピがレンと違って新異界きちがい性能なのは火力は同等（緑ネームは形体で圧勝）なのにレンと違って状態異常もこなすからなんだよな
一番弱体化するべき職なのに今後くる弾弱体もほぼ関係ないどころかニルスナも強化とか開発わけわからん・・・
711 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 09:24:46 ID:3blCS0020: 3次異界はなぜ過疎るのか…
異界の方はまだ人いるんだけどね

アラド自体の過疎もあるんだろうけど
712 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 10:01:37 ID:8WW3.sOM0: だるい上にセットがゴミ。
2次セットのほうが強く、次元の気も増幅書がある。
優遇不遇の格差が酷くPTの集まりも悪い。
713 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 10:03:15 ID:3blCS0020: バカルのバグ治ったらカムバックあるかな…？
714 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 10:04:01 ID:s.nj1MVU0: せめて反復とかも来ないと
715 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 10:06:44 ID:xAAn3pyM0: 要求抗魔下がらないと
716 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 10:41:01 ID:3blCS0020: 要求抗魔値低下とミカエラ修正ってDNFじゃどのタイミングできたんだろ
アベ実装の時かな？
717 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 10:49:29 ID:SF3OTMEE0: 反復ってどんなの？
靴とネクレスがクエでもらえるの？
718 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 11:16:23 ID:EOTqjibIO: 次元のかけらが手にはいるんだよ
っていうかクエで靴もらっても困る
クロンターから買えるんだし
719 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 11:17:31 ID:8V7VsKYU0: 3次セット神な職もいるんだぜ
集めるのだるいのは運次第
運が腐ってる俺は未だに本命セット2個しか出てない
糞セットはもう6セット揃った
2次セットの出にくさは異常、2年通って6セット揃わないとかもうなんとも思わなくなった
720 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 12:07:41 ID:vv5Dz6ksO: 3次セット強い職、女メカ農夫学者（ドリル以外）…あと誰がいる？
鬼とメイジとグラ以外の格闘とネクロがわからん
721 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 12:13:25 ID:WyLY9VlE0: スイッチ用も考えると♀念、スト、弾スピとか？
意外と結構居るな
722 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 12:19:55 ID:kju2Y57k0: ディレの異界前、人がスカスカ
旧異界PTも少ないし。

三次異界実装してから人減った。
夜は多いけどなぁ
723 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 12:21:16 ID:8V7VsKYU0: ネクロ(スパイダープリンス3、6)、ローグ(ディスアピア3、6)
bsk(ブルータルマッドマン3)、ビッチ(ブライトアイスクリスタル9)

ビッチでブライトアイス欲しいのにダークフレームという最悪のゴミがもう6個出るとか
めすぴでFサポ欲しいのにプリミテーブばっか出るとかマジしねくそんだとしか思えない最近
セカンドストライクでもいいからプリミテーブとかゴミセット削除してくれドロップテーブルから
724 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 12:34:02 ID:Dw5J7LF60: 746 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 08:32:51 ID:GXV8YNko0
>>743は大麻日和でランと純％のDPSを計算するべき
カスって発想がひっくり返るぞ

これってさ、要するに+14増幅の%職よりも固定職の力知能が高い職の方が強いってことなんかな？
それならマジかよブラスター☆買占めない
725 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 12:36:27 ID:K7xVi8zM0: クルセも栄光時はサイレンス9+司祭聖イシュが優秀なんだが
9セット揃うまでは劣化サイプでしかないからな
他と違って武器上着を除いた部位で揃わないと意味がないし揃いにくさでは一番だろうな
726 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 12:38:37 ID:94lq9Glc0: 部位特定されてる職は結構あるぞ
別にクルセが特別じゃない
727 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 12:47:58 ID:bhLz8mc.0: びっちの9セットはどれも超性能だろ
３，６セットはゴミだが
728 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 12:55:12 ID:uqcvbm960: 9なんて揃わないんだから
エレ蟲はPTのために異界来るなｻﾓｫ
729 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 13:01:46 ID:oE6Erdyo0: サモサモうっせーんだよ
730 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 13:25:44 ID:GYF5qTcI0: メル欄のhageってオモシロイと思ってやってんのかな？
731 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 13:36:55 ID:NCxyUeEM0: なんかなんの？
732 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 13:48:31 ID:EvNyYw/w0: ３次異界はおわこん
楽しくないし９セットじゃないと実用性低いゴミ
733 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 14:10:19 ID:kSWZITtAO: 個人的にはサモのフリスピ3も優秀だと思うな。スピユニ3の上位互換な気がする
不信は6揃ってやっと実用レベル犠牲3が良性能すぎ

しかし出てくるのは節約お前じゃないんだよ…
734 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 14:13:49 ID:S2VYdw4w0: 3次は強い職は職性能大体強い
弱い職ほど微妙だったりするよな
スピ、ネクロとか強くなりすぎてゲロはくレベル
735 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 14:17:13 ID:vv5Dz6ksO: ん？農夫とか学者とか…
736 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 14:29:43 ID:xiU4XHRg0: 阿修羅の大地3はPTだと結構使える
9も仕様次第ではかなり強い　付け替え用にできるならね

ネクロは3次セット微妙です
737 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 14:43:37 ID:tmp.ER4cO: 俺のランチャーは廃課金したのに相変わらず空気だったでござる

さすがランチャー！なんともないぜ！
738 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 14:46:32 ID:GYF5qTcI0: クルセのバフ受けても空気な職は今回のイベントでいくら課金してもかわらんよ。
739 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 14:47:55 ID:S2VYdw4w0: ランは属性強化しても過剰もってもたいして変わらんからのう
740 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 14:48:11 ID:nQmhitYMO: 全身増幅14で初めて廃課金なんじゃが
741 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 14:56:31 ID:8V7VsKYU0: 増幅14一箇所20万円だとして全身11箇所だと220万円っすか
車が買えるっすね
742 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 14:57:26 ID:S2VYdw4w0: いまだに全身14は一人も見ないな
743 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 15:01:26 ID:.CtuyYWw0: おったら怖いわｗ
744 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 15:04:24 ID:s8k77xlc0: >>734
ネクロは補助と魔法石で伸びるくらいで
後は攻撃速度上がるだけだから異常なほどは強くならんぞ？
745 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 15:05:11 ID:nQmhitYMO: 1箇所20万とかどんだけ運悪いんだよ
40枚I出れば3箇所くらい余裕だろ
746 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 15:06:53 ID:8V7VsKYU0: あー君捕まえて現金20万円渡せば全身14増幅にしてくれるんじゃね？
ネクソに課金するよりずっと安上がりだわ
747 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 15:08:54 ID:8V7VsKYU0: >>745
40枚で3箇所を0から14にするとかお前どんだけ運いいんだよ
0→11でF券6枚消滅
11→12でI3枚
12→13でI8枚
13→14でI6枚
現実こんなもんだから、増幅だともっと金かかる
748 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 15:26:48 ID:S2VYdw4w0: えっネクロって拘束力UPで万能になりまくると思うんだけど
火力だけみたらそうでもないが
749 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 15:27:26 ID:S2VYdw4w0: ID:nQmhitYMO

まさに口だけの異界プロの典型ｗ
750 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 15:30:50 ID:HJY8be020: hage→本スレ民だろ俺らのこと煽って楽しんでるアホだからスルーでok
751 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 15:33:48 ID:LWauSq0kO: おまえらかわいい
752 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 15:51:22 ID:u1QVHrtc0: 無課金の俺だけど今回のお手軽大乱は平均4、5万で+14出来るんだと思ってたけど違うかな
753 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 16:06:19 ID:xiU4XHRg0: 13を最初から持っていれば5万でできるかもね
754 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 16:06:57 ID:O/qzl.6Q0: ランチャー強くない？
固定で行ってるバレルの人は+12リボ+ハルギ持ちのレンと同じくらい
火力あるように見えるけどな～
755 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 16:11:14 ID:SyKL9u9Y0: 固定なら装備くらい把握してるだろうからはよ
756 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 16:21:50 ID:S2VYdw4w0: ランチャーとか壷のタゲバグ治っても微妙
757 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 16:26:29 ID:ddXLNKDY0: 野良ではランチャー以上にメイジが息してない
758 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 16:54:33 ID:m9yvjKNcO: バレルはまぁともかく
ブラスタはちょっとね…
よほどかなり良い装備じゃないと
ちょっとわかりません
759 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 17:25:58 ID:vqVGYkr.0: たまにはラン入れるかなって思って入れると
毎回もう二度と組まないって思うけど
かわいそうになってたまに入れたくなる
760 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 17:36:31 ID:Obwlnhas0: 野良ランチャーはまさに地雷の宝庫。
普段からギミックを他人任せで、適当に対処してるのがよく分かる。
ギミックや言葉の意味が理解できてない上に人に聞かないし、人の話も聞かない。

新異界でも色んなランチャーと組んだけど、
亀裂では開幕レーザーでの前衛殺しと3部屋目エキスト狙いでの
画面外でのＭＯＢタゲ取り、5部屋目エキストでの隔離妨害。
指摘しても2週目の開幕で同じ事をしてた。
大地では予め打合せをしたにも関わらず4部屋目ＭＯＢのヒキコモリ時攻撃、
オズマ戦では裏切り飛ばししようとしてる人の妨害＆殺害。
バカルでは3部屋目開幕闇オーラ付いた状態でネイザー攻撃、
指摘するとオーラをもらってくれなかったと謎の言い訳。
ギミック説明し、オーラの色の説明を聞いた時点で「オーラ青かった」と発言、
開幕からしばらく赤ですよと指摘を受けた時点で無断抜け。

これ3箇所とも別の人だけど、全部Ｋでの出来事。
画面外からの攻撃をいいことに、道中＃やＨＡ飲んでない奴もいるわ、
俺の中では新異界組んだこと無いサモ以下の扱いかな。ランチャー。
そもそも、サモからの申請も来たことないし野良で混じってるのも見たこと無い。
761 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 18:49:49 ID:O/qzl.6Q0: >>760
お疲れ様、アラドで輝く人。
762 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 19:14:15 ID:PaCMcou20: 捨て台詞と受け取ってよろしいですね？
763 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 19:19:11 ID:wxWEs8NA0: はい
764 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 19:23:33 ID:jqiWh3oM0: どんだけ他職叩いてんだよと言いたい
地雷なんてどの職にもいるだろ

愚痴書きてーなら愚痴スレ行ってらっしゃい。
とりあえず君のようなレスを見て気分を良くする人なんて
一人もいねーから。
765 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 19:28:13 ID:E8D5O4UYO: >>758
バレルもブラスターに毛が生えた程度なんで変わらない底辺です
バレルならともかくとかバレル持ちしか言わんわ
766 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 19:31:43 ID:nQmhitYMO: 最近ランチャーよいしょするの増えてきたな
767 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 19:40:56 ID:bUB8Zdpg0: ブラスターとか野良だと全滅気味じゃね？全然見ないからゴミが目立つだけだろ
768 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 19:59:59 ID:PTMfIeCI0: 異界前にブラスターなんていんの？ってくらいじゃん
769 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 20:06:19 ID:xiU4XHRg0: 亀裂PTに入ってるのとかいつも半固定で現れるのとか結構いると思うんだが
770 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 20:12:32 ID:jIit12nQ0: ＋１２＆ﾊﾙｷﾞのレンと同等火力のランか・・・
何の＋１２と比べてるかによるな
771 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 20:17:51 ID:SyKL9u9Y0: 5白オートマ+12とかなら余裕勝ちできると思います
772 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 20:30:42 ID:ZCUs3tPg0: ウィロック12のレンとなら勝負できそう
773 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 21:13:37 ID:Bly4pCLo0: ブラスターとか絶対入れないな俺なら
養殖して欲しいなら金払えや
774 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 21:41:05 ID:E8D5O4UYO: みんなバレルなら入れるんだな
ランチャーって表記じゃなくブラスターって言ってるし
それともバレルの存在感無さすぎてブラスター=ランチャーみたいになってるの？
775 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 21:47:57 ID:t0mW02x20: 確かにランチャー=ブラスターみたいなとこあるかもしれない
どっちもどっちだな
ブラスターとバレルでいがみあってる感じじゃないか？
776 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 21:48:04 ID:xAAn3pyM0: いやどっちも入れないよ
ブラスターもバレルも同じ
777 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 22:03:23 ID:E8D5O4UYO: だよな
いや、ランチャーじゃなくてブラスターって限定してるからさ
やけにバレル沸いてるなと思ったんさ
バレルも所詮は35以下スキルがブラスターより20%高いだけのお荷物だしな
違いも何も、そんな20%で底辺補えるわけもないわで
778 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 22:07:34 ID:xbjckF0Q0: ランチャーの上位陣は、ご自慢の壺キャノンを増幅過剰してる子が多いんじゃないでしょうか
779 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 22:15:13 ID:Uj/lU1F60: バレル（）さんってやたら優位性うったえるけどブラスターと大差ないよねｗ
780 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 22:23:05 ID:Dw5J7LF60: あくまで「ブラ☆」より何個かの重火器が少し強いだけだもんな
何か言われるとブラ☆よりマシという辺り人間の女のような陰湿さを持っているってとこか

>>778
バレルスレには壷以上にデバマデバマと何かと自慢してレスから装備バレてキャラ特定されキチガイ認定された上位陣()バレルがいるらしい
781 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 22:23:05 ID:Dw5J7LF60: あくまで「ブラ☆」より何個かの重火器が少し強いだけだもんな
何か言われるとブラ☆よりマシという辺り人間の女のような陰湿さを持っているってとこか

>>778
バレルスレには壷以上にデバマデバマと何かと自慢してレスから装備バレてキャラ特定されキチガイ認定された上位陣()バレルがいるらしい
782 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 22:59:32 ID:vuYht8yQ0: バレルはバカルに自殺しながら何回もドラスレ当てるくらいしか有効活用場所見当たらないな・・・
783 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 23:05:31 ID:xiU4XHRg0: これか
136 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/24(月) 20:14:49 ID:X/pfahwo0
バレルのドラスレは龍へのダメージでかいから
バカル戦においてはそこそこのダメージは出てるんだよな
ただランにとって瞬間火力のランサー系統がバカルに対してことごとくスカるから、相性は最悪の相手
自殺しまくって1戦で5発ドラスレ撃ちまくるヤケクソバレルがいてﾜﾛﾀ事あるわ
784 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 23:08:57 ID:ZA/nRDFwO: 君達ランチャー好きやねー
785 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 23:24:17 ID:Dw5J7LF60: >>783
こういうタイプがいつかはバスティにBBQを決めてくれると信じてる
786 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 23:43:38 ID:PaCMcou20: >>783の笑い所教えてくれ
787 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 23:55:37 ID:Dw5J7LF60: >>786
これはグラにもこれくらいして役立たずなボス戦に貢献しろという遠まわしのアピールと曲解した
788 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 00:20:25 ID:hlOfXO.Y0: それのグラ版のコピペなかったっけ？ドラスレがﾀｲﾌｯになってる
789 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 00:24:10 ID:Nuo1d6Q60: 増幅しまくったお前らに寄生美味しいです
790 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 00:46:31 ID:dk5IcZLA0: 無強化の３次武器を14にしたけどさ
変わりに失ったものが多すぎたわ
791 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 00:57:00 ID:Dw5J7LF60: お金以外に失うものなんてないやろうが
792 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 00:59:24 ID:dk5IcZLA0: 金が無いなら作るしかない
せやろ？
793 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 02:28:35 ID:xkOjjCqg0: ブラとクルセの地雷固定がよく出没してるな
人の３次セット投げた恨みは忘れんぞ
定期的に晒してやる
794 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 02:29:36 ID:3blCS0020: ランチャーなんて職なんで実装したんだろうね
795 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 02:31:24 ID:9OwMMqCQ0: おまえらランチャー底辺ってことわかりきってるんだがらループするなよ…
メインを何回も馬鹿にされるのは正直いい気持ちしないんだよ
不遇職を馬鹿にするより優遇職をほめたたといてくれ
それだとランチャーの話題が出ないし
796 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 02:35:30 ID:E8D5O4UYO: 敢えて言おう、｢見なきゃ幸せになれるぞ｣
ていうかこのスレにわざわざ擁護レスしにくるのは大抵必死になって基地になるから、大人しく職スレ帰っとけ
特に身内なりで新異界に困ってないならなおさらな
ランチャーは底辺なんだから、そういうのはもう諦めろ
797 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 02:38:28 ID:Dw5J7LF60: >>795は高度なラン叩きの予感
スレあがった瞬間にそのレスは叩いてくれって言ってるのと変わらないような・・・
798 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 02:48:44 ID:9OwMMqCQ0: スレが上がったから見えたんだよ
スレ↑の方でも叩かれてるしもうちょいひかいめに頼む
弱者を蔑んだ所でいい気はせんだろ？
後確かに荒れそうな中身で正直すまんかったここから通常運転で頼む
799 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 02:54:00 ID:CH98tNVcO: ランチャーさんは農夫の胸で泣けば良いよ
800 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 03:00:01 ID:Dw5J7LF60: オレは>>798を評価する
そういう部分は受け止めてるしな
エレスレが荒れてた時期なんてエレが底辺ならランとか農夫どうなるんだよｗｗｗみたいなのいたし
エレも大差無い不遇だっつの
801 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 03:18:18 ID:PaCMcou20: batome「ano
802 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 03:20:03 ID:t0mW02x20: やっぱりここにいる連中は優遇職なわけ？
803 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 03:22:51 ID:Yf3gJ9dA0: 大地をよっぽど嫌ってバカルが楽とかいってるあたり
優遇使いが多いんじゃね
804 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 03:23:01 ID:xiU4XHRg0: 不遇メインでも優遇のサブ持ってる奴は多そう
805 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 03:42:50 ID:R6hI0IF60: ゴールデンタイムだったら不遇職でも増幅14なりで普通に火力として成り立ってるから問題ない
未だに農夫と組んだことないんだけど、14持てば流石に農夫とはいえ％職なんだから火力出せるよね？
806 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 03:53:13 ID:DBQDiRHQO: 瞬間火力もどきは出るんじゃね。
だけどクールやらで結局お察しな気がする
807 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 04:46:23 ID:SF3OTMEE0: ＋17獄寒地獄持てる人いるんだなｗ
次の大乱はぜひFコイン券でおねがいします
808 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 04:53:42 ID:8ObloJ2U0: >>798
ひかいめってなんだよ
控えめっていいたいのか？
冬休みはまだはずなんじゃが
809 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 04:59:59 ID:.kD9yuYo0: これは
810 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 05:05:13 ID:9s4H/ZAA0: まだはずってなんだよ
いろはすか？
アルコールは君にはまだ早いよ

こうですか？わかりません。
811 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 05:14:23 ID:9OwMMqCQ0: ひかいめってグーグル検索調べたらって控えめが出てきたから
きっと間違える人多いだろうと自分を擁護してみる。
ふいんきとふんいきみたいなもんさ　あれネタで俺はがちだが
　　　　ーーーーーここまで俺の自演ーーーーーー
バカルの分身バグっていつ治るだろうな、あれのせいでやたらにクリア後に死ぬんだが
812 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 05:21:25 ID:cXfTaSl20: ＾＾；
813 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 05:25:00 ID:EAhdhAOgO: 倒した後のDDRは止めて欲しいな
自分だけ動けたからドロップ拾ってから死んだわ
814 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 06:08:32 ID:j8SnK7BE0: 大地3とかでちょくちょくあるけど、倒すと同時くらいに死んだ奴がいるのに速攻ドロップ拾う奴ってなんなんだろな
リーダーが拾うならそれは全然構わないんだけど、大体そういう奴ってリーダーじゃねーし
俺の固定身内はなぜかいつも3匹↑に付かれて大体死ぬから、そういう屑がいるとほんと不憫でならん
815 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 06:58:44 ID:0El.6dkM0: 亀裂ボス倒したあとに穴に落ちて死ぬのがよくあるかな

2次の頃からそういう奴はいたし学んでこなかったんだろうね
816 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 08:14:15 ID:ddXLNKDY0: >>814
身内のだれかがつく前後にスイッチしてないか？
817 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 08:39:38 ID:j8SnK7BE0: してないし、そもそもアプデのずっと前からそうだからそれは関係ないな
全員ぴったり左下にくっつかせた後にしばらく放置してみようぜってやったらそいつだけ速攻死んだのは笑ったもんだ
818 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 08:48:21 ID:ddXLNKDY0: せつないな
819 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 08:52:07 ID:zM7U/ObQ0: 自分はクルセで異界にたまにいくけど
ブラ☆から申請あったら３次異界でも優先していれるな
ただ魔法石が青や３次、武器が９以下やクリーチャなしは入れない
メインがブラ☆で動きを参考にしたいからなんだけど
ブラ☆持ってない人にはあまり入れる気はしないだろうなとは思う
820 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 09:20:15 ID:qWdpPCTY0: >>814
よっしゃ！ドロップ来る確率増えたしさっさと拾お！
とか思ってんだろな
別に大した損害はないけどいらっとくらわ
821 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 09:28:25 ID:Tg0KEZZ20: ランだろうとレンスピだろうと
イケメンなら入れる、そうじゃないなら蹴るって基準しかないわ
亀裂とバカルはある程度適当でも入れるけど
822 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 09:53:03 ID:uzult/d20: PTに一人ぐらい不遇いてもどうでもいいわ
二人不遇で待ってるPTに入ることは少ないけれど
823 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 10:28:32 ID:bX5efNOg0: ヌマウグ「不遇・・・・」
824 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 10:43:44 ID:468p5/w.0: 最近ふぐう中に攻撃する人増えたな
825 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 11:06:10 ID:s.nj1MVU0: 実際のところどうなんだろうね、減るのか減らないのか
単純にその時のギミックで決まった一定量減るんだと思ってるけど
826 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 11:06:53 ID:EOTqjibIO: 攻撃すると体力がニゲージくらい残ることが増えた気がする。
827 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 11:44:33 ID:o2mjNlfQ0: >>824
なんとなく蹴ってる。
828 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 11:54:45 ID:LKXvOIMg0: 不遇だけにってかｗｗｗｗ
やかましいわｗｗｗｗｗｗ
829 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 11:59:11 ID:HJY8be020: 装備しだいだな不遇でも装備がんばってる奴はハズレが少ない例外はいるけど
今の3次異界の現状はかなり理想的だと思ってしまうのは間違っているのだろうか
830 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 12:26:32 ID:qmDQhm.w0: 最近は優遇とされる職の糞装備と超装備の２極化が半端ない
大乱きて余計に差が目立つ、特にスピ
無視上げてなんぼの銃職で+10オートマとか勘弁してくだしあ
831 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 12:29:10 ID:L.xOKe16O: 不遇メインにしてる奴は大抵蹴られようが貶されようがあくびたれてるよ
慣れてなくてキレるのは二次経験なしに最近不遇作った子だろ

ヌマウグは合計5回から変動したことないな
攻撃しようがしまいが
｢お相手しましょう｣が2回目にくるか3回目にくるかが違うだけで
832 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 12:38:47 ID:V5p8psQU0: 前何もしないで行ったら四回で終わったぞ
833 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 12:39:57 ID:zV8GkflU0: 壊した箱の数依存だと思うの
834 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 13:01:35 ID:kqMA1qP60: 職業ニルスナは、属性強化10でも貢献度は高いとギルメンが力説してた
835 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 14:32:33 ID:ttagDcas0: ガチャペンが危険なにおいぷんぷんするんだが
836 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 14:38:21 ID:WLw/mecs0: 今後の話題
マルバスつけないで新クリばかりで野良うぜー
837 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 14:46:01 ID:xAAn3pyM0: 800pointならアメ箱わるはー
838 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 14:53:58 ID:wvvbWOr.0: >>836
それを見ている運営「残り2種の効果はな、ふふふ。マルバスとボティスの上位互換だ!!ざまあみろ」
これなら運営を評価してもいい
839 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 14:57:01 ID:468p5/w.0: 7秒無敵バフクリかのう
840 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 15:03:07 ID:HQYsAG160: >>834
最低限の事をやらない点や貢献度はおいといて、
最近ニルスナ三次でも使えるんじゃないかと思い始めてきた。

PTメンバーもギミックをきっちり理解していて、頼れる拘束がいる前提だけど。
841 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 15:22:27 ID:bX5efNOg0: ガッチャペン抗魔30かよ。キャノンに使った金返せや
842 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 15:27:17 ID:Uj/lU1F60: ニルスナゴミだぞ・・・
特に道中寄生かと思ったわ
コンだけ過剰ゲーで火力上がってるのに
形態も過剰もなしでニルスナスピなんかやってるのは不遇職以下だわ
843 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 16:47:28 ID:Tg0KEZZ20: ニャシャーン使えそうだわ
拘束職が使うといいんじゃないのこれ
844 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 16:52:18 ID:lX1NVyFM0: HAP自作すれば1個30ｋ程度なんだからそっちの方が断然いい
845 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 16:58:23 ID:468p5/w.0: 速度もコウマも上がるんだが
846 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 17:23:49 ID:XvYDhYbE0: 桃武器だと抗魔バグの兼ね合いもあるからニャシーンでいいですな。
847 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 18:14:19 ID:ltkzwwEg0: マルバス安定
848 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 18:24:06 ID:wvvbWOr.0: 速度・・・エンブレムっていうかそこまで変わらない
コウマ・・・レミディアじゃなく桃買えばいいじゃねーか
威力・・・マルバス優秀
つまりマルバス以外のコウマクリが相変わらず地雷っちゅーこっちゃ
849 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 18:30:19 ID:ZCUs3tPg0: 威力・・・14持ち複数居ればいらない
850 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 18:34:48 ID:Tg0KEZZ20: 正直人選するときクリまで見ないからどうでもいいな
851 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 18:42:24 ID:468p5/w.0: マルバス今高いしな
852 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 18:46:05 ID:g.OXOYvQO: 今どきマルバスはおろか、HAPすらないやつは異界来るなよ
金がないんだろ？
好きなだけグロズニーやっててくれ
853 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 18:52:14 ID:sGcf9.Lw0: まずは武器
次に降魔
次に防具アクセの質、有用セットの有無
最後に属性強化とクリ

1次2次3次審査通ってりゃ最終がどんなにひどくても入れるくらいならわ
不遇職やPT構成考えずに申請するやつは選考拒否
854 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 19:58:17 ID:qCAHL7AQ0: まず子馬、同じくらいで武器かな

ぶっちゃけ14でも子馬700もいってないならゴミ
855 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 19:58:37 ID:s8k77xlc0: Kに+14スピ申請来たけど抗魔600台とかいたぞ・・・
抗魔いくつか聞いても返事しなかったし装備も変わらなかった
最初はやっぱり抗魔じゃないか？
856 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 20:10:59 ID:YLMok6z.0: 本音は
ま　ず　は　職

せやろ？
857 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 20:27:19 ID:5k5gOreU0: まずは喧嘩とクルセ優先確保して
最後の一人は不遇職以外の3次装備揃ってる14持ち
858 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 20:29:29 ID:YLMok6z.0: お前が喧嘩でもグラでもクルセでもなく、火力職でもないのはわかった
859 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 21:31:30 ID:SF3OTMEE0: カクカクすぎてPTに14がいても気がつかないほどきついなぁｗ
スイッチ×PTが立たないのが不思議
860 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 21:34:07 ID:xFsMUZIo0: カクカク戦記
いきなり自分と敵がワープしてるし
861 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 21:51:55 ID:nQmhitYMO: ニルスナ強いって頭大丈夫？
862 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 21:56:16 ID:GWVH.8QU0: はい
863 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 22:15:57 ID:Y5YdW93I0: ニルスナは強いだろ
このスレじゃ使いどころがないだけだ
864 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 22:17:31 ID:WLw/mecs0: 亀裂1だけは評価する
865 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 22:19:54 ID:ltkzwwEg0: 亀裂以外の1部屋目でも強いな
866 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 22:23:32 ID:2sVItj2s0: スピ持ってるけど使う所が各Ｄ1部屋目とバカル5の隕石止めくらいだった
通常Ｄと旧異界ではバリバリ有用だけど
867 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 22:25:43 ID:Nwg6BHm20: ニルスナ強いとかいってるのはいまだにニルスナで来るスピの馬鹿だけ
弾スピじゃないスピとか底辺でいい
868 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 22:28:05 ID:L5lFcU2A0: 大地での拘束職の人に聞きたいんだけど、オズマの拘束ってどうしたらいいかな？
一応開幕はどんなに攻撃しても13秒で拘束すればいいから確実に止めれるんだけど2回目以降がどうしてもわからない
一応43秒、73秒みたいに拘束してるけど、拘束終わったらギミック発動みたいなことがあっていまいち安定しない
一応2回目止めるのに失敗したら発動から31、2秒後くらいに拘束してるけどこれも確実に止めれていない

4人目は止めずにギミック発動させているけど、もし殺しきれなかった場合
2回目の裏切り時の拘束を4人目の変身がとけてからちょうど10秒で拘束してるんだけど
拘束終了→裏切り発動みたいなことが何回かあって本当にわけがわからない

誰か俺をイケメン拘束職にしてください・・・orz
869 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 22:33:39 ID:HQYsAG160: >>861
強いとは言ってないし言えないね。
ただちょっと計算してみたら、底辺って程でもないかもしれない

そもそも野良だとまともに撃ってられないから、
腕はいいけどお金が無い固定PT限定のお話になると思う
870 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 22:34:46 ID:j8SnK7BE0: 赤ニールが2次一撃より弱いのにどうして強いって思えるんだろう
3次異界以外での強さは認めるけどね
871 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 22:35:53 ID:WLw/mecs0: このスレで固定絡みの話は無意味
872 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 22:40:49 ID:XvYDhYbE0: 職業ニールが本気で弱いと思ってる子がいるとは驚きだｗ
873 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 22:46:33 ID:U3n6vxqw0: 使えそうな場所は結構あるけどな　メンツに無知がいなければ
やばくなったら巻貝おもちゃという手もある
俺は付与が足りないし手動着替えが自信ないからまだ使ってない
874 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 22:57:16 ID:Nwg6BHm20: ニールでいってる馬鹿は弾スピの強さしらないんだろうなスピなのに
875 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 23:13:10 ID:HQYsAG160: >>873
そうそう。
自分自身弾で通ってるし、他人にも弾を強く推奨するけど
分かってくるとニルスナでいけない事もなさそうだなーって話なんだ

勿論ニルスナ装備でも弾は撃つ事になる＝属性付与必要だし、
過剰契約形態等が可能な弾に火力で勝つのも(ざっくり計算した限り)まず無理なんよ
876 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 23:24:13 ID:Nwg6BHm20: どこで役に立つ？
道中はすべて弾スピのほうが圧倒的に強いし（形態指輪でガリガリ削る
ボスも弾のほうが強い（構成よければ弾の瞬間火力で瞬殺

で、どこでつかうの？ニルスナ？
877 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 23:31:49 ID:ltkzwwEg0: 少し上のレスも見れないの？
どの1部屋目もやっかいな攻撃してくるの多いしニルスナの気絶は役に立つ
878 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 23:35:00 ID:Nwg6BHm20: そうですね雑魚部屋だけは強いですね
何しようが即終わりますけどね(笑）
879 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 23:39:55 ID:L5lFcU2A0: このままじゃまた煽り合いになってしまうからここは流れを変えるためにも>>868について話あおうぜ！
880 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 23:41:06 ID:j8SnK7BE0: 1部屋が厄介だったらもう攻略無理やな！
881 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 23:45:08 ID:wvvbWOr.0: とりあえずスピスレでやれや、な
882 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 23:45:20 ID:JnWRgyRcO: ニルスナいってるやつは多分契約は当然無しで武器も10以下とか形態無し11程度なんだろう
883 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 23:49:32 ID:/zIXCGzA0: >>882
このスレで語るなら、+13以上全身増幅+10は最低限ですよねー
884 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 23:50:00 ID:ttagDcas0: 気づいた人、コウマバグ確認してみてくれ
0％の数値でもペナルティがないぞ。803～813でスイッチ使って200くらいと数回変えてみたが大丈夫だった
885 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 23:59:19 ID:Nuo1d6Q60: ティアマトなんかで恐竜吹っ飛びまくりで全く弾撃てないスピはおとなしくニルスナでもしてろって思うけどな
ｂｓｋと一緒でHAP飲まないと全く役に立たないな
886 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 00:02:52 ID:kqMA1qP60: >>883
防具アクセ10でとめるなら7でいいと思いますしおす。
887 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 00:16:28 ID:jMb4rnLQ0: それフリグレすればええんちゃうの・・・
バカルは凍らないけどグレ投げて転ばせば完封やで
888 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 01:54:47 ID:JqMC4dhA0: 職業ニルスナとか相当頑張らないとメガボ11弾スピにも劣るだろ
889 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 02:07:38 ID:wvvbWOr.0: 思ったんだがこのスレはメスピばっかりなのか？
総数的には将軍の方が多い気がするけど
の割に形体形体と口癖のように言うから違和感
女に劣る将軍なんて感電くらいしか形体無いし、パッシブの差で女以下なのにな
890 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 02:11:31 ID:Nuo1d6Q60: クロンターの販売等級を見て舌打ちしてログアウトする日々
891 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 02:18:10 ID:ltkzwwEg0: クロンター全然最上級ならないよねー
892 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 02:20:05 ID:LS7sat5Y0: このスレは基本強職の戯言だからほとんどのスピが♀なんじゃないかな
893 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 02:34:09 ID:vqVGYkr.0: マジで2週間以上最上級きてないよな＝レシュもきてないわけだが
もう最下級から順番に回せばいいのに
ランダムの意味がわからん
894 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 02:41:52 ID:wvvbWOr.0: >>893
業師売れないから^^;
こういうことなんだろうね
895 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 02:50:12 ID:TMtdWDIs0: 空間発動した時も、偽装者担当の２番目の奴が微妙なのが多いわ。
治す事は誰でもするんだけど、治してからが問題。
なんでその場に留まって攻撃スキルしてるんだよって思う。さっさとどいて下さい。近接職だと攻撃くらっちゃいます。オズマにダメージ当てれる？雀の涙程度。いち早く無敵はがす作業にかかったほうが断然良い。他の攻撃する職が遠距離のみしかいないならならまぁいいけど。
空間が治ったかどうかはセリフでるし一発でわかる。でも偽装者以外の人は遠くに飛ばされてセリフ見えなかったり、オズマのタゲを取らないようにあえて離れてるなどで見えずらい。
だから治ったかどうかを、偽装者が「治った。おｋ」なりで皆に知らせる義務あると思うわ。オズマから極端に離れるってのもアリかな。とりあえず治したらそれを伝えて、どいて。はがしの作業に入りたいから。いつまでもオズマ近くにいるとこっちはまだ治ってないと思って少し離れて待機してるから。
空間発動前に倒しきれる、空間飛ばせる、ってんなら考えなくていいけど、そうじゃない場合は頼みますわ。
視覚も同じ。治ったらセリフでるから、そうしたらどいて。ただ一回目はセリフでても偽装者以外の視点は治らない。時間経過しかない。2回目で視覚が発動しても視点が変わらないように出来るって事。
てことはアレか。2回目の視覚が発動したとしても１回目で治癒出来てれば視覚担当の奴は何もしないで良いって事？それとも2回目でもオズマに治癒スキル使わないと、3回目が来た時に視点がズレちゃうって事か？その繰り返しなんだろうか。
まぁ視覚が2回、3回来る事なんて滅多にないけど気になりました。
896 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 02:54:48 ID:Nwg6BHm20: もっと他人に読みやすい文章書いてくれ頼む
897 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 03:03:01 ID:Nuo1d6Q60: 箱産の業師大量にあるけど
こんだけ待たされた翌日に最上級とかになったら負けた気がするから維持でも使わない
898 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 05:18:53 ID:9s4H/ZAA0: 暇だから>>895を要約したで！
・偽装者になった時、オズマにスキルを当てたらすぐ離れて欲しい。
・視覚交換の仕様をもっと詳しく知りたい！

てかこれ、火力職で偽装者になった時は、スキル当てた後に味方の攻撃で変身解除したい人もいるんじゃなかろーか。
899 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 05:24:21 ID:468p5/w.0: 攻撃はしなくていいけど別に離れなくてもいいよな
むしろ味方にさっさと殺してもらえば倒すのが早くなる
900 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 05:34:01 ID:xAAn3pyM0: 混乱してないと当たらないんじゃなかった？
901 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 05:58:49 ID:LS7sat5Y0: うむ
混乱・裏切りで当たるようになる
裏切りは飛ばすし混乱なんてなる方・治さない方が悪い
902 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 06:25:56 ID:5Rf0Up8s0: 2番目のやつがよく治すの失敗するの見るけどなんでよ？
あれ発動されたらずっとワープしっぱなしだからストレスマッハなんだが
903 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 06:37:30 ID:Nuo1d6Q60: 1.黒い炎で妨害される
2.他のPTメンバーが近づいてきて、オズマがそっちに誘導される
3.混乱状態のPTメンバーの攻撃で妨害される

大体はこの3パターン
1はともかく、2,3は自分じゃどうしようもない
904 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 06:44:49 ID:TyYWncw20: 巨大柱にオズマが被って見えなくなるというのもある
905 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 06:46:05 ID:U3n6vxqw0: 近接職が殴ってると思わぬところに柱が出てくる
光の復讐
906 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 07:55:34 ID:j8SnK7BE0: いや解除終わるまで手出しすんなよ・・・
907 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 08:41:12 ID:X/ZcNFiM0: 復讐で妨害はよくあるな
1も結構あったから柱出るの確認してから近づいて解除するようにしたわ
908 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 09:04:39 ID:s8k77xlc0: 知らない奴いると結構２で邪魔される
さらにひどいのは混乱して殴ってくる
空間転移中は殴りに来るなと・・・
909 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 09:54:36 ID:lLEkBJ5I0: バカルに灼熱って火抵抗高いわ
ファイアエクスプロージョン当たらんわで色々酷い
910 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 09:59:03 ID:L.xOKe16O: 復讐で妨害しておきながら
大抵クルセは｢何やってんだよ・・・｣と思っている
911 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 10:02:19 ID:DXWjsyyE0: >>910
魔法防御上がるからかけろって言われたり、かけるなって言われたり。
どっちか統一してくれよ。
一応毎回聞いてるが、何も答えない奴多すぎるわ

C鯖凡クルセより
912 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 10:24:25 ID:Fbt0PjQg0: >>909
ヒットストップすごいよ
地面の分は当たらないけど、普通に顔での爆発当たってるでしょ
913 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 10:27:42 ID:1dhiyQhk0: 韓国のバカル動画見てると体に当たってもダメージ入ってるように見えるんだが
これ日本のやっぱりバグってるのか
914 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 10:50:39 ID:H2gjnbjM0: 韓国と日本のでは現状仕様が違う部分がある
たとえば向こうでは亀裂ﾎﾞｽ前が手前にランダムに出現じゃなくて
それぞれ封印されるところに出現するようになってたりする
アップデートで変わったのか否かは知らないけど

バカルの体についてはバグか仕様かは知らない
915 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 11:04:28 ID:YPUu/FNUO: 復讐かけないと一発もらうだけでかなり痛いからかけてほしいな
復讐発動させるほうがわるいだろ
916 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 11:10:59 ID:wwx58qEs0: 言ってることがおかしいぞ
917 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 11:17:07 ID:X/ZcNFiM0: 復讐もらっても痛いものは痛いし回復使えば良いだけじゃないですかー
バカル3でクルセ本人が復讐で事故ってるの見るとなにしてんのって思っちゃう
918 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 11:29:15 ID:YPUu/FNUO: 復讐の雷がおちてくるのは味方が攻撃くらってるからだし、
解除中はどこにいたっていいんだから攻撃あたらないようにしたらいいだけと思うんだけど
近接としては柱くらいながら攻撃いれるときもあるから復讐はほしい
ないと蹴り極上ワッフルでも間に合わない
919 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 11:49:05 ID:x3SrqyYE0: 前まで将軍＞めすぴだったのに、形体のおかげで逆転したの？
920 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 11:52:46 ID:cLN4qJHs0: >>868
1,3人目を大体は止めてる。クールが間に合うなら二人目も止める
後は4人目偽装から30秒後なんだけど多段HITしまくりの人が複数いると35秒で拘束しても無理だったことあるから勘になる
921 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 11:54:37 ID:rFwPDr3M0: 形体+メガボだねぇ
922 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 12:00:27 ID:L.xOKe16O: 近接が炎食らうのは近接がオズマが手を振り上げても近くで手を振ってるからが殆どだろ
混乱とか当たった瞬間なるんだから空間転移で吹っ飛ばされた先にある炎とかだとどう回避するんだ？
雷落ちてくるのは他の三人に完全依存なのに、それで2Pに責任行くとか笑えんわ
どうしても復讐いるなら転移解除の後でいいよ。開幕から転移まではこっちのターンだし
二週目の転移までに殺しきれないのならこっちのせいだし
923 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 12:07:42 ID:ZP2qxl/Q0: >>921
形体+メガボ　×
形体+メスピの兵器強化の火傷　○

メスピは過剰ならメガボじゃなくてもなんでもいい
オスピはメガボか60エピのバーニングじゃないと形体の意味がない
メスピで形体感電持ってるのは強キャラ乗り換えの勘違いか無知
924 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 12:26:43 ID:rFwPDr3M0: じゃあメガボじゃない過剰で形体火傷もってるのは間違いじゃないのか
925 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 12:30:12 ID:1dhiyQhk0: 立場が逆転しても相変わらず過疎なメスピスレ
オンナーて何年前に実装されましたっけ
926 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 12:41:10 ID:0GMRuJWg0: 育成も異界もほぼ最初から最後までグレ投げてパパンシャスっていうのに耐えられる奴しか3次異界レベルまで行けないからな
育成段階で他職が色んなスキル使う一方でスピの増えるスキルが弾の種類とグレの種類ばっかりってのにげんなりしてギブアップする奴も多い
927 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 12:46:47 ID:nC4A8DNw0: へんなデッカイカボチャもあるじゃないですか
928 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 12:47:03 ID:o2mjNlfQ0: スピないからわからんけど、ゲイル17とか昔あったけど、あれは相変わらず壊れ性能なんかな？
929 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 12:51:32 ID:1dhiyQhk0: ゲイル17は無視2400
メガボ14の二倍
余裕で現役すわ
930 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 12:58:38 ID:PaCMcou20: 先生は+18だったな
とんでもない
931 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 13:04:54 ID:Nuo1d6Q60: 実装当初はバクステでグレ投げられるから優遇とか言われてたけど
蓋をあけてみたらめんどくさいだけだった
932 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 13:11:39 ID:0GMRuJWg0: >>927
EMPも落とした後結局特殊感電回収するためにパパンシャスしてるだろ
3次異界行ってて思うのは契約の有無で当たり外れのあるスピより良武器があればド安定火力のレンジャー
933 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 13:15:05 ID:1dhiyQhk0: 契約契約言うけどスタンプイベちゃんと回してなかったのかよ
934 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 13:29:30 ID:12V6T8AQ0: カイン異界Ｂ入り口前　現在10人　バカルmのptが一つあるのみ
その一つ上のバケンの前に1人
昼間とはいえさすが究極ダンジョンすな
935 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 14:11:06 ID:ia0VXXnU0: ぬわ亀裂だけ敵の姿が見えなくなりました
敵の影みたいな地面に赤い円と赤色の×が画面に一杯
あとなぜかウィスプだけ見えるのですが
低スぺのせいなのでしょうか　助けてください
936 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 14:12:30 ID:s.nj1MVU0: とりあえず、クライアントの中のファイルが壊れてるんじゃないの
一度アンインストールしてから再インストールしてみるとか
937 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 16:58:18 ID:e2aXWI/20: 抗魔で劣ってるキャノンクリ値段下がるかとおもいきやそうでもないんだね
938 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 17:02:01 ID:F4HgABlM0: 決闘クリとしては最高峰だしな。あと見た目も人型だし
939 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 18:00:58 ID:miu2D7NA0: なるほど決闘装備か
レガシー着て旧異界くるやつみたいなもんだな
940 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 18:02:40 ID:Nuo1d6Q60: なんだその発想は・・・たまげたなぁ・・・
941 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 18:57:22 ID:1zJmt3zM0: 旧異界なら人たくさんいるのに新異界の過疎りようと言ったら・・・
942 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 19:01:59 ID:Nuo1d6Q60: もう60と61分ける意味ないんじゃないですかね･･･
943 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 19:03:54 ID:x3SrqyYE0: あるんだな、これが
異界前いなくてもセリア部屋からの申請がたまに多い
リダやれば分かるよん
944 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 19:06:35 ID:Nuo1d6Q60: たまに多いレベルならいいんじゃないですかね・・・
945 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 19:07:22 ID:.kD9yuYo0: >>895
治らなくてもセリフはでるからセリフじゃ判断つかない
偽装者にはオーラ適応されないから治ったかどうかの判別は偽装者じゃつかないだろ

裏切りオーラついたまま直してるときに殺されて偽装者解除された後そのまま殺されたことあるけどお前か？
946 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 19:18:19 ID:eG/1l0Ug0: あまりリーダーをやりたがらない俺に言わせると、人が少ないと仕方ないから自分でPT立てるが
もし60と61合体したら人がいっぱいいるからそのうちPT立つだろって考えて、延々と待つ羽目になる
947 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 19:19:50 ID:94lq9Glc0: てか合体させる必要がないじゃん
新異界行かないから61行かないわけで60で募集しても同じだよ
948 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 19:40:30 ID:Lcic/X.MO: 60は満員な時が有るから別れてた方が良いな、61もそれなりに人居るし
949 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 19:50:11 ID:s18rm5B20: わざわざ密集させる意味がわからん
ｃｈ統一して1時間以上ログイン戦記とか嫌だぞ俺は
950 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 20:03:28 ID:R.msNKDg0: 自分だけ快適にプレイできれば
ほかのやつことなんかしったことじゃねーってことじゃないの
951 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 20:57:34 ID:eG/1l0Ug0: 言葉が足りなかったかな
自分も統一反対だよ
いつかまた人が多くなると思いたいじゃない

>>950次スレおね
952 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 21:02:20 ID:j.6v8lYI0: 1時間経過ねー
踏み逃げプロはもう喋るなようぜえ
自分が快適にレスできりゃスレ立ても踏み逃げってか
スレ立てのことなんかしったことじゃねーってことなんだな
典型のカスかよ
953 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 21:11:06 ID:kqMA1qP60: ポンマスとエレマスってどっちが火力あるのだろうか
954 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 21:12:27 ID:hzeq/1ZU0: 似たようなもんだろ
955 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 21:19:03 ID:j.6v8lYI0: 火力のみなら似たようなもの
でも、キャリーとか投げ無いとかその他もろもろ当たり前に影響するからエレはポン以下
ていうか火力出せない雑魚エレはダントツの底辺だろうな
誇張無しにそれしか役目無いし、できないなら邪魔以外の何者でもないダントツ底辺
956 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 21:35:01 ID:HQYsAG160: あ、テンプレ最新のものに書き換えるから自分立ててもいいかい？
>>950も反応ないっぽいしね
957 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 21:58:15 ID:.kD9yuYo0: ok
958 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 22:29:38 ID:HQYsAG160: ttp://tokina.ath.cx/game/arad/3ji/3ji.txt

こっちの方のテンプレで追加・修正案があればよろしく
959 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 00:18:15 ID:Ftw2S8bw0: クロンターいつまで待てばいいんだ…
妥協したくないな
960 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 00:34:59 ID:wMw2E6Xs0: 最近最上級にならないな
指輪買えば6セット揃うのに一週間お預け状態
961 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 00:44:44 ID:HQYsAG160: ●6部屋目 BOSS:暴龍王バカル
現在バグでバカルが分身する。苦情はネクソンへ
『飛翔は即発動＋中断不可の為、頭部へネクスナやカライダ等の短時間拘束技は厳禁。』
長時間拘束技も可能な限りモーションの終わりに出せるとよい。
(最初の飛翔→DDR確定は約107ゲージあたりから)

また全体的にモーションが長い為、鈍化やヒットストップで地上にいる時間を大きく稼げる
(遠隔・フライングマイン・ラサ・波動の眼・チーリングフェンス等が非常に有効)

地上
→バカルの頭部手前に陣取り全力攻撃。上下段は瓦礫以外安全
○爪で前方引き裂き、口から火球発射、瓦礫落下
○体に密着するとフレームストライク発動
○咆哮(上を見上げ咆哮を発する)
・全てのキーを連打してWARNINGゲージが一定時間内まで貯まらないようにする
　ゲージが貯まった場合10000ダメージ。わざと受けた方が生存できる場合も少なくない

飛翔中
中央付近で回避に専念。ただし中空に停止している時は上ガトリング等がHIT
○岩を全体に落下させる
・落下地点に魔方陣がでるので、最下段魔方陣の隙間で斜め下歩きすると簡単に回避できる
　またローグ、女スピ、学者等で画面外にジャンプしていると当たらない
○空中から業火を吐く
・横方向に持続高ダメージの業火。
　『空中にバカルがいる場合前に立たない事。』真下もしくは後ろで縦軸をずらせば安全
○DDR(バカルが画面中央背景まで飛んでいき咆哮を上げる)
・タイミングを合わせて表示された方向キーを入力。
　 8回成功した時点で開放される。3回以上失敗すると終了時即死
　以下の5パターンが存在し、失敗した場合再度同じ方向がでる。
　 ①　↑↓→←↓→↓←
　 ②　↓↓↓←→↑↓↑
　 ③　←↑←↑↓→←↑
　 ④　→↑←←↓→↓↑
　 ⑤　→→←↑↓↓←↑
○着地
・左右端のどちらかに着地。
　同時に衝撃波が発生して周辺にダメージ。稀にバグで二段着地を行う
　着地した後は頭を下げている状態になり硬直も長いので攻撃のチャンス
962 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 00:49:07 ID:HQYsAG160: 誤爆したー。おいしい新スレたちました

3次異界スレ　part.14
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1323355278/

>>959-960
まだかまだかと待ってる奴は一杯いる･･･！

後韓国のセットドロップ場所一覧表とかあったほうがいいのかな
二次クロの時を考えるとどの程度正確かはわからないけど
963 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 00:50:20 ID:Ftw2S8bw0: スレ立て乙
964 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 01:04:52 ID:W9vmiGts0: 遅くなったけど、死の恐怖は火力職は鈍化を受けないように逃げる、亀裂ボス第二でパネルゲーム中はスイッチを使わないようにする
みたいな追加が欲しかったな
特に死の恐怖はKですら逃げてる奴の方が少数でめんどくさい
965 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 01:12:49 ID:HQYsAG160: >○第二ゲーム
>パネルを光った順に踏んでいく。『ラグ防止の為スイッチは自分の順序の間に行う事』

>・死の恐怖の爆発に当たると徐々に鈍化して動けなくなる。火力職は可能な限り回避したい

と、次スレには書かれております。
3スレか4スレ分すれ違いでテンプレ更新されてなかったから、
慣れてる人も流し読みすると発見があるかもしれない

こんなん全部知ってるぜ！って人は新しい発見があればよろしく
966 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 01:20:52 ID:rk60TZD20: 乙！
DDRは→以外はパターン決まってるから
①～③は覚えてしまった方が楽かもと思ってる
その覚えるのも5番目までで十分
967 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 01:50:44 ID:W9vmiGts0: お、ほんとだ。グッジョブです！
968 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 07:30:48 ID:s8k77xlc0: >開幕投げ→連続攻撃誘発→HAライジングカット～着地中に拘束や投げ連携でギミック飛ばし可能

テンプレのこれ変えたほうがいいような
開幕投げ→攻撃して連続攻撃誘発→1回攻撃してワープさせる→ジャンプしたら着地までに拘束や投げ連携
こんな感じ？
その後の攻撃禁止ってのも地面落とさないように注意のほうがいいような
969 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 08:09:02 ID:jMb4rnLQ0: 攻撃しなくても連続攻撃してくるしょ
それに攻撃禁止っていうのは
>着地中に拘束や投げ連携でギミック飛ばし可能
までって意味だから、合ってる
変える必要はないと思うんだけど
970 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 08:12:44 ID:ZCUs3tPg0: 攻撃禁止じゃなくて攻撃した方がいいんだが、攻撃しないで放置した場合
無敵とけるようになる前のジャンプ攻撃後にキャストに入られる
無敵とけた時のジャンプ攻撃中は攻撃してもワープしないの知ってて行ってるのか？
971 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 08:23:24 ID:jMb4rnLQ0: ジャンプ後は着地と同時に拘束すんだから関係無いだろｗ
それとも拘束がない場合でも、
ジャンプ攻撃中に攻撃すればその後もキャストしないってことか？
972 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 08:34:09 ID:ZCUs3tPg0: 一度目のジャンプ攻撃後に拘束（気絶）したら無敵のままなんだよ
一度目のジャンプに攻撃をしてワープさせて2回目のジャンプ攻撃を拘束しないといけない
973 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 08:36:30 ID:jMb4rnLQ0: いつも普通に1度目のライジングの着地を拘束でダメージ入って倒せてるけど？
開幕投げしてんの？
974 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 08:38:02 ID:jMb4rnLQ0: まぁ出かけるんで、あとは他の人とよろ
975 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 08:44:25 ID:ZCUs3tPg0: こっちの環境（グラ、喧嘩）では一回目のジャンプ攻撃に拘束しても無敵のままだな
よければ動画でもあげてほしい。ちなみに2回目のジャンプで拘束してる動画は何個も上がってる
976 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 08:47:15 ID:etPm6HWc0: 1回目のライジングを不動すると無敵のままだったぜ
そこでカウンター取って2回目だと無敵解けてた
977 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 09:09:12 ID:s8k77xlc0: >>969
投げのみではキャスト移行する場合があるが
攻撃しておけば確実に連続攻撃してくる

あと無敵解除の条件前誰かが言ってたはずだけど
連続攻撃中に1回攻撃してワープさせればOK
そしたらジャンプした時点でダメージ通るようになってる
978 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 09:10:29 ID:bX5efNOg0: 1
979 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 10:12:02 ID:j8SnK7BE0: 連続攻撃中はカウンターとってもワープしないだろ
ライジングカットの出がかりにカウンターが入って連続攻撃中にワープしたかのように見えるだけだ
んでもってこっちも1回ワープさせてからじゃなきゃ無敵のまま拘束するハメになるな
980 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 10:57:41 ID:X/ZcNFiM0: オズマでのちょっとしたテクなんだが
喧嘩のジャンクで気絶始まったらもうヒット数のカウントが始まってる
だからジャンク中にそこそこヒット数稼いでおけば気絶解除からすぐに無敵解除出来る
ただジャンク中に攻撃しすぎて解除しちゃうとすぐに気絶が入ってまた稼ぎなおさないといけないから注意
これを意識するようにしたらジャンクの気絶の長さも気にならなくなったわ
981 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 13:59:36 ID:HQYsAG160: うおなんか凄く有用な情報が

>>968-979
おー改めて観察、思い出してみた。こういう事でいいかな？
1.開幕投げ
2.ワープして連続攻撃開始
3.攻撃を当て再度ワープを誘発
4.ライジングカット～着地までに、拘束や投げを地面に落とさないよう繋ぐ
・ライジングカットはHA発動した瞬間にもう拘束して大丈夫っぽい
・開幕投げ中に光子やナパ等敷いておくと素早く3のワープを誘発できる
・4以降パニ・スプリ・スプレ等地面につける投げは、次の投げが入らないとキャストに移る？

ただ開幕投げの直後キャストに入ってしまう事があるのはどうするといいんだろう
(地面についてしまう系の投げのみだと駄目なのかな？拘束中に殴るといいんだろうか)
とりあえず最初誰かが掴んだらHAPでも飲んでみんなで殴る→ワープ合計2回したら拘束でいけるのかしら

>>980
すぐ解除されるよなーって意識せず適当に拘束中も殴ってた！
なるほどテンプレに加えておきます
982 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 14:19:50 ID:s8k77xlc0: それであってる
3番がテンプレに抜けてると思ったので言ってみた
983 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 14:37:09 ID:RkRZO9Ys0: 喧嘩使ってる奴のが案外ギミックわかってたりするかもね
うち喧嘩だけどジャンク中蓄積するの常識かと思ってた
過剰にジャンク中攻撃したら吹き出しでるしわかってくれてると思ってた
けど現実は
984 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 14:54:29 ID:eFUIUNI.0: 気絶終わる頃に50HIT近くになるようにしたいんだけど、ジャンクって合計何HITするんでしょう？
wikiみてきたけどHIT数書いてなかったんだ…
985 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 14:59:46 ID:eFUIUNI.0: すまない、もう一度確認してきたら投擲回数25って書いてたorz
確認不足すみません。
986 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 15:00:05 ID:RkRZO9Ys0: うーん、そればっかりはあたり具合とか緑ジャンク、ジャンク強化二重で変わってくるからねぇ
という自分も実は元のジャンクのHIT数がわかってないという
実はジャンク後多少オズマ気絶してる時間があるからあれだったら
その気絶してる間でジャンクのあたり具合でその都度調整するのがいいと思うーガンナーとかは特に調整しやすいし
987 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 15:10:24 ID:HQYsAG160: >>982
どうもありがとう　ありがたく反映しておきます

開幕投げ直後のキャスト防止条件は誰かわかる人いるかい？

>>983
とりあえず他人の邪魔になる時以外拘束中でもHIT稼ぐーぐらいの意識だったな
通い慣れればある程度他の職わかるけど、細かい部分は自分でやってみないとなかなか

野良だとHIT数調整難しそうなら、とりあえずずっと全員でHIT稼ぎまくってれば
少し時間無駄になるだけでどの道二回目の気絶後無敵解除、オズマのターン無しでいい感じになりそう
988 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 15:15:32 ID:eFUIUNI.0: >>986
そうか、緑ジャンクとか強化二重とかもあるんですね。
丁寧に回答ありがとう。ジャンク中のあたり具合とかで調整出来るようがんばりますね。
989 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 15:36:43 ID:dntO49W20: 2重投擲したらちょうど50HITだからジャンク始めたら
何も攻撃しなけりゃいいのかね
990 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 15:41:19 ID:X/ZcNFiM0: 俺は銃職だけどガトリング一回分撃つくらいで良いかなって感じがした
あまりギリギリにしようとせず10ヒットくらい余裕もっとくと安定して良いよ
気絶解除に合わせてガトリングとちょっとで解除出来るしね
991 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 16:01:49 ID:RkRZO9Ys0: そうそう、早い話あまり難しく考えて50HITぎりぎりにしないとと思うよりは
30～40HITくらいでもいいと思う、それで気絶きれてからでも遅いことはないし
気絶切れて火柱来る前に気絶解除できるくらいがうちの中ではベストだと思ってる
少なくとも過剰に攻撃して次の攻撃の芽を潰すよりかは良いと思ってる
992 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 16:43:49 ID:RkRZO9Ys0: 無敵解除だった・・・申し訳ないOTL
993 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 17:24:57 ID:kju2Y57k0: 最近は過剰に攻撃して　カウントリセットなってるわ。
なんも言わないからみんな気絶中もずっと攻撃してるし
994 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 17:29:59 ID:QMunzSyQ0: そろそろ埋めてもええかいな？
アメ箱で異界プロも減るだろうな
995 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 17:37:55 ID:HQYsAG160: なるほど、これからは適度に攻撃してみよう

>>994
バグ利用した人は勿論、真っ当なユーザも減りそうだね
ラグいしバグいしBOTも放置だし仕方ないんやな
996 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 17:44:18 ID:QMunzSyQ0: ロダに韓国のバカル戦のSSあったけど、韓国も絶賛分身なんだな
あれ要するに仕様ってことなんじゃないかと埋め
997 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 18:01:36 ID:Nwg6BHm20: 韓国で分身起きるのは超絶ラグもちのときだけだって
基本はおきない
998 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 18:10:10 ID:RkRZO9Ys0: 慣れてくるとバグルでもいいかなぁなんて
999 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 18:11:36 ID:iRluoZlg0: ume
1000 ：アラド名無しさん：2011/12/09(金) 18:14:00 ID:iobp1pMg0: 1,000なら俺結婚する

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