3次異界スレ　part.11

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3次異界スレ　part.11

1 ：1さん★：2011/11/15(火) 12:55:50 ID:???0: 異界の亀裂・黒い大地・バカルの城の3つの異界ダンジョンと
3次クロニクルについて雑談するスレです。前スレを埋めてからお使いください。

次スレは>>950が立てること、音沙汰がない場合は>>970

テンプレ　 ttp://tokina.ath.cx/game/arad/3ji/3ji.txt
ドロップ表 ttp://tokina.ath.cx/game/arad/3ji/drop.jpg
抗魔補正表 ttp://tokina.ath.cx/game/arad/3ji/kouma.jpg

■過去ログ■
part.1 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1317202544/
part.2 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1317907169/
part.3 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1318318239/
part.4 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1318660689/
part.5 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1319041592/
part.6 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1319382697/
part.7 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1319652105/
part.8 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1319987077/
part.9 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1320466868/
part.10 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1320817664/
2 ：1さん★：2011/11/15(火) 12:57:49 ID:???0: ■基礎知識■
現在カインの野良3次異界は61chを利用しています。
旧異界スレ同様、職叩き、武器強化などの話題の8割はネタです。

旧異界よりも複雑なギミック等が多く、理解していないとPTに迷惑をかけます。
十分な装備や消耗品を揃え、予習・練習してから挑んでください。

・オモチャと祝福必須。クールの異なる二種類以上の回復推奨
　クイックスロット例: %回復固定回復オモチャ祝福 (+天上HP シャープスイッチ)
・旧異界と同じくマルバス/バラム/ボティスが非常に便利
・殆どの場合抗魔を満たす装備の方が強い。
　要求抗魔を下回る場合%火力なら65桃武器+11≒3次武器+10ぐらい。詳しくは検証スレへ
・業績クエは亀裂N 大地N 亀裂E バカルN 各E5回(ネックレス) 各M5回(気運3種)
・3次クロ全種とセット靴指輪、気運3種をクロンターが販売している
・オーラ付与成功率は1個目100%、2個目は恐らく10%程

■入場条件■
適正レベル　: Lv70以上
入場可能人数: 3人以上
入場可能回数: 各2回
必要抗魔値　: N:350　Ex:500　M:650　K:800
コイン制限　: PT全員で8枚
　必ず余裕ある量の聖なる祝福を持ち、一人で2枚使った後は常時使用

■バグと対策■
・ダンジョン内バグ
　スペックに自信が無ければエフェクト下、シャドウ無し推奨
・着替えバグ
　BでクリーチャーをD内つけかえすると、能力は変えた後で見た目とスキルは元のまま
・PT申請バグ
　複数申請が来ている状態で「はい」を押すと一番上の申請窓の人が入ってきてしまう
　複数申請が来ている状態で「いいえ」、又は×を押すと全て閉じてしまう
　複数申請が来ている状態で誰か1人入れると残りの申請は全て「はい」を押せなくなる
3 ：1さん★：2011/11/15(火) 12:59:05 ID:???0: ■属性抵抗、軽減率、防御力■
※軽減率/防御力はKランクの数値
◆異界の亀裂◆　　　　　　火.　水　光.　闇　軽減率/防御力
亀裂1の敵集団.　　　　　　 -8.　 -8　 -8.　 -8　89.63％ 121000
煙のベニッシュ.　　　　　　-39.　 24　 -7.　 -7　79.38％　53900
感染のインセント　　　　　 -8. 　-8　 -8.　 -8　85.21％　80750
回復、猛毒のウィスプ. 　　 -7. 　-7　 24　-59　85.18％　80500
ﾍﾞﾉﾑﾏﾗ、ﾍﾙﾆｵﾝ、ｺｺｿﾞﾗ.　-7.　 -7　-39.　 45　80.87％　59200
ガルメア　　　　　　　　　　 -7. 　-7　-39.　 45　87.36％　96700
空間条約者ガウニス　　　40. 　40.　 40.　 40　79.38％　53900
ﾍﾞﾉﾑﾏﾗ、ﾍﾙﾆｵﾝ、ｺｺｿﾞﾗは防御強化バッフを受けるとガルメアより防御力上昇
ガルメア自身は防御強化バッフの恩恵を受けない

◆黒い大地◆　　　　　火.　水　　光.　　闇　軽減率/防御力
大地1の敵集団　　　　-8　　-8　　-8　　-8　79.46％　54150
絶望のティアマット.　　14　　14　　　5　　46　93.07％ 188100
破滅のベリアス　　　　∞　　13　　　3　　45　88.52％ 107900
恐怖のアスタロス. 　　13　　13　　　3　　45　88.52％ 107900
聖眼のミカエラ（第1）. 14　　14.　　45　　14　88.52％ 107900
聖眼のミカエラ（第2）. 14　　14.　　45　　14　92.07％ 162450
混沌のオズマ　　　　　-8　　-8　 -40.　　45　90.62％ 135300
ベリアスは鎧破壊で耐性、防御力は変わらず、火属性は問答無用で基礎ダメージ1
オズマはカウンター補正前

◆バカルの城◆　　　火.　　水　　光.　　闇　軽減率/防御力
キツ　　　　　　　　　　　-8　　-8　　-8　　-8　83.43％　70500
キモン.　　　　　　　　　 45.　-60　　-7　　-7　85.21％　80700
真竜イトレノッグ　　　　45　　45　　45　　45　79.38％　53900
黒竜ネーザー.　　　　　-8　　-8　 -39　　65　85.29％　81150
暗黒の精霊.　　　　　　-7　　-7　 -30　　45　79.46％　54150
ヌマウグの思念.　　　-40　　24　　-8　　-8　79.46％　54150
火竜アッシュコア.　　　67　 -17　　-7　　-7　90.55％ 134150
ジェルダー？　　　　　-7　　-7.　　-7　　-7　79.38％　.53900
暴龍王バカル　　　　　45　　25.　　25　　25　90.55％ 134150
4 ：1さん★：2011/11/15(火) 13:00:53 ID:???0: ◆異界の亀裂◆
●1部屋目:雑魚部屋
覚醒含む全力で攻撃。非常にダメージが高い為、先走らない事

●2部屋目束縛のスエーイクル、グリーンペタース×3
画面が赤くなったら振り下ろしによる地震の前兆。
一呼吸置いてジャンプして回避しよう。スタンしてしまった場合はおもちゃで解除
・PTリーダは光っていない箱を攻撃し右側へ運ぶ。
　ただし敵が箱に重なっている間は運べない。光っている箱を攻撃しすぎると反射大ダメージ
・他三人は開放直後左側最上段か最下段で待機すると、グリーンペタースを引っ掛けられる
　可能ならリーダに障壁や無敵、スエーイクルを拘束、左側にキャリーすると喜ばれる
　またシュルル・挑発・抜け殻の術を使うと近くのプレイヤーを狙う為、負担を軽減させられる

●3部屋目煙のベニッシュ
ベニッシュが毒ガスと重なると黄色に変化し、無敵&遠距離ダメージを反射
頭上のゲージが溜まると通常の色に戻り解除される
(遠距離判定はユリスと同じ。銃の投げロープスプレT レッパポン覚醒猛竜螺旋幻影等含む)
黄色状態で長時間毒ガスと重なっていると紫色に変化し、ダメージ反射大幅強化
紫色から通常の色に戻っても反射は継続するので、一度黄色になるまで手を出さない事
1. 左側のギミックを攻撃して発動させ、毒ガスが中央にこない状態を維持する
2. ガス内から近接攻撃で中央へキャリー→黄色状態が解けたら拘束&撃破
3. 時間をかけすぎると右側からも毒ガスが出現する
　 →両側のオブジェを発動させ、ベニッシュを中央へキャリーして撃破

●4部屋目感染のインセント
回復のウィスプ>猛毒のウィスプ>インセントの優先順位で攻撃
・ウィスプのキャストゲージが溜まる前にネクスナや状態異常で中断を狙う
・頭上のゲージが5つの状態で爆発をうけると5000固定ダメージ
　中央の白い陣に立つ事でゲージを減らせるが三人以上立つとダメージ。譲り合う事
・地面を紫色の陣が誘導してくる。陣の上にいると持続ダメージ
　開幕やウィスプのいない間、投げを繋ぐ事で陣召喚をスキップできる

●5部屋目四匹部屋
それぞれを対応した色の陣の上で倒す。
・ガルメア(黒、左上) 投げ無効
・ヘルニオン(青、左下) 残像・仲間を加速
・ベノムマラ(紫、右上) 中毒打撃攻撃(オモチャで治せない)
・ココゾラ(赤、右下) 誘導するゆっくりとした隕石攻撃
対応した陣以外の場所で倒してしまうと10秒ほどで復活
対応した陣の上で倒した場合も40～50秒ほどで復活。その際即死級の爆発をするため離れておく事
対応していない陣の上で倒してしまうと、封印に成功した敵も復活。その際にも即死級の爆発をする
5 ：1さん★：2011/11/15(火) 13:02:08 ID:???0: ●BOSS：空間条約者ガウニス
○第一ゲーム
ステージの4分の1に区分された自分の陣地のパネルを踏んでいく。
終了時残っているパネル量に応じて割合ダメージ　移動速度が早いと有利
「爆弾パネル」･･･数字マークがでているパネル頭上ゲージがたまるまで踏み続ける
　このパネルのカウントが0になると爆発し、PT全員が転ぶため、最優先に踏むパネル
　パネル上でキャストするとゲージが一瞬で溜まる。
「QSパネル」･･･踏むと衝撃波がおきるので、クイックスタンディングをする
「ジャンプパネル」･･･このパネルの上でジャンプorバクステをする
「10tパネル」･･･重力妖精をとった後でないと踏めないパネル
「重力妖精」･･･一定時間立つと現れる妖精。取ると全ての動作が遅くなる
・重力妖精を取ると他のパネルに間に合わなくなりそうなら、10tパネルを諦めるのも一つの手

○第二ゲーム
光ったパネル順に踏む。PT左から1人ずつ順番が回ってくる。3P4Pは転倒する為少し難易度高め。
・正解パネルを踏むとHP微量回復。全て正解するとガウニスにダメージ&次のメンバーに移行
・間違えると大ダメージ&次のメンバーに移行
・ゲームをしているメンバー以外に固定1500+割合ダメージが持続
　暗記して素早く正解するか、無理なら素早く覚えられた分だけ踏んで失敗推奨
　暗記用早見表→ ttp://tokina.ath.cx/game/arad/3ji/3ji.jpg (これを見ながらゆっくりプレイ禁止)
　装備を外し抗魔を適度に下げる事で、固定値回復アイテムを効率的に使える

○第三ゲーム
黒いキューブがステージに出現していくので、それをPTメンバーとペアになり破壊していく
終了時キューブが少ないほどガウニスにダメージ。多いほどPT全員にダメージ
・キューブは一定間隔で光る。2人でキューブ内に立ち、光ると同時に攻撃すると破壊できる。
・緑色がかったキューブを破壊すると、まわりのキューブも破壊される

○ガウニスと直接対決
ガウニスが動き出した時に自分が踏んでいるパネルが赤くなり落下
そのあと落下したパネル周辺も赤くなり落下する
そのため開幕はガウニスから離れておくとよい、また落下するとHP1/3ダメージ
6 ：1さん★：2011/11/15(火) 13:04:19 ID:???0: ◆黒い大地◆
入場前に4Pを火力職以外にしておく事。ミカエラの戦略も決めておく事を推奨

●1部屋目：雑魚4種*2
全力攻撃

●2部屋目：絶望のティアマット
○被弾時ステージ左右のどちらかにワープし、カモフラージュ状態になる。(クールあり)
○空間を斬り、吸い込みのある亀裂を設置する(ダメージ無し)
○絶望のマント
・3人が拘束され持続高ダメージ。1名のみ自由に動け、順次出現する赤い玉を取ると回復
　ボティス等の加速があると楽。HPに余裕がある時は大きい玉を少し待ってからとると良い
　遠隔をつけておくとHP減少のペースが大幅低下する
○絶望の鎌
・PT全員に死神がとりつくので、お互いを攻撃して倒す。倒しきれない場合大ダメージ
　(お互いを攻撃する必要があるので投げや拘束等禁止)

●3部屋目：破滅のベリアス
○剣で吹き飛ばし
・位置取りに気をつけて回避
○剣を地面に突き刺し、プレイヤーの足元を四回爆発させる
・ダッシュ等で回避
○一定ダメージを与えると破滅鬼召喚
・赤い竜巻が発動したら『全員左下隅ピッタリ』に集合。(この時無敵や障壁等は禁止)
・赤い破滅鬼が召喚され、HA無視の画面全体ダウン
・赤い破滅鬼がとりつき、『全て緑色になるのを確認してから』全力攻撃。先走らない事
　ダウンすると破滅鬼が外れて赤に戻ってしまう為、再び重なってとりつかせる
　HAポーション・障壁・バラム・HW等でダウン対策する事

●4部屋目：恐怖のアスタロス
○赤いオーラ
・無敵になり詠唱開始。無敵だがHIT数を稼ぐほど死の恐怖の召喚数が減る
・カウンターを取ると背後に瞬間移動し、連続攻撃後赤いチェイサーが一つ消える
　全て消せば無敵を解除できるがアスタロスの攻撃にスタンがつく
　動き出したら画面右端あたりに、なるべくお互い重ならないよう移動すると簡単
○死の恐怖
・PTメンバーと重なると爆発、徐々に鈍化して動けなくなる
　分身を囮にしたり、挑発で引き受けたりすると喜ばれる

●5部屋目：聖眼のミカエラ
ミカエラ第1形態 (投げ可能)
○無敵バリア　クール有り。攻撃15回で破壊可能。
○味方メンバー頭上にコイン出現
・黄色の時は、メンバー同士が3人集まってると爆発しない
・灰色の時は、メンバー同士の距離がある程度離れれてれば爆発しない。
　爆発させすぎるとコインが割れ雷が落下する回避可能
○懺悔のハンマー
・Y軸をずらして攻撃可能な職はミカエルの前に立たない方がよい。
○正義の裁き
・大天使を降臨させて、立ち状態で無敵化、ミカエラ本人はそのまま棒立ち
・足元に青い陣が出た瞬間全力で回避。ただし鈍足。直撃したらほぼ即死
　ジャンプ力が高ければ陣を見てから回避可能らしい。跳躍も有用。
・PTの左から順番に発動。自分の番がきたら味方から離れ回避に専念

第1形態撃破→約1秒後に透明なミカエラ出現→約2秒後に大天使降臨エフェクト＋カットイン
カットイン前に透明なミカエラを拘束して攻撃可能。タイミングはシビア

ミカエラ第2形態（投げ不可、攻撃力＆防御力上昇）
○正義の裁き
・無敵化はしないが、ミカエラ本人も攻撃しながら使ってくるようになる

拘束中に全力か、攻撃回数の多い攻撃を当てバリアを破壊すると同時に全力攻撃。HAがあると便利
パリス人形のジャンクスピン拘束が有用。大天使降臨エフェクト後に呼ぶといい。
加護戦略1→2回いくから2:2に分けて、加護つきの二人だけで倒す
加護戦略2→大地を最初と最後にして全員加護を使って倒す
7 ：1さん★：2011/11/15(火) 13:05:11 ID:???0: ●6部屋目 BOSS:オズマ
1.部屋に入ると同時にタイマーなりスキルクールなりで13秒を各自カウント開始
2.オズマを挟む形で2:2に分散し素早く50hit
　足元から火柱がきたら回避。最初は密着せず回避するスペースを確保するとよい
3.全力攻撃し13秒前に攻撃をやめ、拘束役以外全員分散して離れる
　13秒頃を狙って拘束スキルを使う事で状態異常スキップ可能。

基本無敵であるが50Hitさせる事により無敵解除可能。攻撃回数の多いガトなどを使おう
無敵解除されると頭上にゲージが出現し5秒間のキャスト状態になる。終了すると再び無敵になる
C4やラサ等で鈍化させるとキャストゲージが切れてもしばらく無敵にはならない。安全な場面であれば使用推奨。
キャスト状態を中断させてしまうため、キャスト終了間際まで拘束スキルは基本禁止
また各種特殊状態異常が発生するタイミングで拘束スキルを使うことで、各種特殊状態異常をスキップすることができる

○両腕を広げる→プレイヤー足元に黒い陣→大きな暗黒の火柱(単発大ダメージ)
　陣がでたらバックステップ等で回避
○両腕を広げる→プレイヤー足元から暗黒の火柱(連続ヒット・混乱・鈍化)
　連続ヒットしないよう落ち着いて回避し、オモチャで混乱解除。混乱中は偽装者に攻撃が当たる。
○片腕を伸ばす→紫色の球体(連続ヒット・高火力)

○偽装者化と特殊状態異常
1回目は部屋進入13秒後。偽装者化している時間は20秒。解けて10秒後に次の偽装者化が発生する。
偽装者化すると通常攻撃・Aスキルでオズマへ攻撃が可能だが、Sスキルを優先する事。

1回目裏切りのオーラ(各メンバーに様々な色がつき、65秒間お互いが攻撃できる状態になる)
1Pが偽装者化しSスキルをPTメンバー当てる事によりオーラを解除できる
・2-4Pは火柱に注意し、1人づつ1Pの前に立つとよい。1Pが近づいたら動き回らない事
・Sスキルは棘の先端がギリギリ味方に触れる位置で放つ。落ち着いて確実にあてたい
・裏切り状態で他のプレイヤーが偽装者化した場合、色はついていないが裏切り状態は解除されない
・自分が裏切り状態のまま1Pの偽装者化が終了した場合、解けるまで安全な位置で待機する
・螺旋復讐 Gシリーズ等は味方を殺してしまう可能性が高い為要注意

2回目空間湾曲(混乱状態+部屋のあちこちに継続的に飛ばされる)
2Pが偽装者化しSスキルをオズマと重なりながら使用する事により解除可能

3回目視界交換(暗黒状態+誰か一人の視界がPTメンバー全員の視界になる)
3Pが偽装者化しSスキルをオズマに当てる事により解除可能
・『全員自分が暗くなくても左下のアイコンを注視し、暗黒状態ならすぐオモチャで解除する事』

4回目無敵解除
4Pが偽装者化しAスキルをオズマと重なりながら使用する事により、無敵を解除できる。
・Aスキル無敵解除→50hit無敵解除→Aスキル無敵解除を決めたい
・4P偽装者化が解けて10秒程で裏切りのオーラがくる為、早めに攻撃を中断しておこう
8 ：1さん★：2011/11/15(火) 13:09:32 ID:???0: ◆バカルの城◆
入場前にネーザー、アッシュコアのオーラ役を決めておこう
●1部屋目：キモン(赤)*2 キツ(緑)*6
奥のキモン優先

●2部屋目：真竜イトレノッグ
Q技注意、ダウン禁止、浮かせ禁止
○鱗状のバリア（Q反応）　バリアのゲージを削りきるまでダメージが通らない。クールも無い。
・部屋に入ってから約1秒間はQ反応しないため狙う事を推奨
・拘束・凍結・気絶・石化等動きを封じる状態異常中もQ反応しない
○ダウン無敵化→起き上がり時衝撃波　クールタイム無し
○高く浮かせる→上空に飛び上がり画面外へ→プレイヤー照準にガレキが降ってくるので回避
○HPが一定以下になると「虫けらどもめ!」→尻尾で地面を叩く動作→大ダメージの咆哮攻撃をする
・尻尾を叩いた際、プレイヤーがダウンするのでクイックスタンディングで回避する
・バグなのかこの際尻尾付近に即死判定の出る場合がある。尻尾には重ならない方が懸命だろう
・尻尾で地面を叩く動作を投げ技などでキャンセルさせると咆哮を行わないので狙うとよい

●3部屋目：黒竜ネーザー暗黒の精霊×2
1.入場後暗黒のオーラが出るまで待機
2.オーラ役はネーザーから可能な限り離れ、ネーザーに攻撃を当てないよう注意を払いつつ精霊を倒す
3.オーラ役以外はネーザーを全力攻撃。一人はオーラを交代しにいく事
4.オーラは約22秒後に消えて再召喚される
　オーラが消えたらジャンプして味方に伝え、全員すぐに攻撃を止める事

一定HPごとに狂龍の叫びを発動
「我が僕となれ！」のセリフ後PTメンバー1人に暗黒のオーラを発動し、暗黒の精霊を召喚
　オーラ参考画像→ttp://tokina.ath.cx/game/arad/3ji/aura.jpg
・オーラの付いていないペアはネーザーを攻撃。暗黒の精霊にはダメージが通らない
・オーラの付いているメンバーはネーザーから可能な限り離れ暗黒の精霊『のみ』を攻撃
　ネーザーを攻撃するとPT全員に大ダメージ。精霊はオーラの付いている人を追跡する
・オーラを一人で持ち続けているとオーラの色が赤から青に変わり、HP減少が加速する
　青オーラはメンバー同士が触れ合うことで渡すことができるので、青になったら交代して貰おう
・暗黒の精霊を倒しきれずに再召喚されると、頭上にドクロマークのついたメンバーに11000ダメージ
　(拘束・支援職にオーラが付いた場合、火力職が交代し暗黒の精霊を倒しきる事)

●4部屋目：金竜ヌマウグ、ヌマウグの思念*3
優先順位は雑魚>柱。(ただし金色の柱に入りつつ雑魚処理できるなら狙おう)
○一定HP毎に｢お相手しましょう｣のセリフ後ヌマウグの思念×3匹を召喚
・思念は一定HP毎に狂竜の叫びを発動。平手打ちで吹き飛ばし
○金色の柱・紫色の柱を召喚
・時間内に全て柱を壊せばヌマウグに大ダメージ。失敗した場合全員にMAX HPの50%ダメージ
　紫色の柱は3人以上入ればすぐ壊せる。リーダーがジャンプして集まればスムーズ
　金色の柱は1人以上入って完全に消えるまで留まれば壊せる

●5部屋目：火竜アッシュコア、ジェルダー
アッシュコアは敵本人が攻撃できない状態や行動不能時に無敵になる為立ちコンボ中心で倒す
拘束スキル、硬直が長いスキル、浮かし、ダウン、投げ、氷結、スタン、石化、ラサは基本禁止
要注意硬直スキル:巨旋風ハリケーンゴージャスカライダ (検証募集中)

また開幕から間隔の短い立ちコンボを継続している間ギミックが発動しない。通常1連打も有効
(阿修羅覚醒・移動射撃・ガトリング・幻影・強化火炎・ヴァイパー等)

○パワーゲイザー(長距離連続ノックバック)
・HA状態になる為浮かし・ダウンスキルを狙える
・火力職は左、拘束・支援職は右に立ちモーションを見て回避する事で火力を出しやすい
○火炎の息
・アッシュコアの前に赤い陣が発生→炎を溜めるモーションに入る→ジェルダーを複数召喚
・火炎の息を防げなかった場合画面全体に持続大ダメージ。
　左上隅に集合し障壁やHW、天木QS等でダメージ軽減できる。コインは火炎の息終了後に使う事

火炎の息のキャンセル方法
1.部屋の右に青色の魔方陣があるので、その上に立つ。
2.地面を左から右に向かって青色の波紋が移動する。
3.波紋が青色の魔方陣に重なった時、陣の上にいる人に冷気を纏わせる。
4.この冷気を纏った人がアッシュコアに重なる事で火炎の息をキャンセルできる。
　♀格闘の通常攻撃移動が非常に有効。
・冷気を纏った人以外はジェルダーをできるだけ足止めし、進路方向の火炎柱を破壊する。
　(ただしジェルダーはダウン・投げ無効なので凍結等や強制硬直技を利用する事)
・アッシュコアを右に移動させて、距離短縮も可能。
　(メガドリル・ホロー・ディフレクト・無双波・ハリケインロール・マシンガン・エキスト等)
9 ：1さん★：2011/11/15(火) 13:12:31 ID:???0: ●6部屋目 BOSS:暴龍王バカル
現在バグでバカルが分身するため可能な限り開幕に削りたい。
・全体的にモーションが長い為、鈍化やヒットストップで地上にいる時間を大きく稼げる
　(遠隔フライングマインラサ波動の眼等が非常に有効)
・逆にネクスナやカライダ等の短時間拘束技は厳禁

地上
→バカルの頭部手前に陣取り全力攻撃。上下段は瓦礫以外安全
○爪で前方引き裂き、口から火球発射、瓦礫落下
○体に密着するとフレームストライク発動
○咆哮(上を見上げ咆哮を発する)
・全てのキーを連打してWARNINGゲージが一定時間内まで貯まらないようにする
　ゲージが貯まった場合10000ダメージ
○飛翔
・発動即無敵化して画面外へ飛ぶ

飛翔中
回避に専念。ただし中空に停止している時は上ガトリング等がHIT
○岩を全体に落下させる
・落下地点に魔方陣がでるので、最下段魔方陣の隙間で斜め下歩きすると簡単に回避できる
　またローグ、女スピ、学者等で画面外にジャンプしていると当たらない
○空中から業火を吐く
・横方向に持続高ダメージの業火。
　『空中にバカルがいる場合前に立たない事。』真下もしくは後ろが安全
○DDR(バカルが画面中央背景まで飛んでいき咆哮を上げる)
・タイミングを合わせて表示された方向キーを入力。
　 8回成功した時点で開放される。3回以上失敗すると終了時即死
　以下の5パターンが存在し、失敗した場合再度同じ方向がでる。
　 ①　↑↓→←↓→↓←
　 ②　↓↓↓←→↑↓↑
　 ③　←↑←↑↓→←↑
　 ④　→↑←←↓→↓↑
　 ⑤　→→←↑↓↓←↑
○着地
・左右端のどちらかに着地。同時に衝撃波が発生して周辺にダメージ
　着地した後は頭を下げている状態になり、硬直も長いので攻撃のチャンス
10 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 13:31:38 ID:e0RgXaxo0: >>1
お疲れさま
11 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 16:46:31 ID:AfuorUOE0: >>1乙
12 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 17:05:45 ID:QdMB7t8s0: いちおつ
13 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 17:57:00 ID:N6lQMqX2O: おっと携帯から失礼、急いでたからちょっと書き忘れ

>>6のアスタロスに
死の怨霊召喚キャスト中に、手数職が一人で攻撃し続けると召喚数が減る
また複数で攻撃してもあまり減らない(要検証)
これを補完しておいてくれ
14 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 18:03:29 ID:KUWeKJpA0: アスタロスのキャスト攻撃しすぎると
恐怖ＭＡＸ状態で召喚されてね
バグでオーバーフローしてんのかね
15 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 18:14:32 ID:JXkefqiE0: 一乙
これで優遇なメスピとスレ数が一緒です
16 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 18:18:45 ID:93p8IHsk0: そういやランスレに特性ガトで撃ちまくると恐怖で画面埋まるってかきこみあったな
17 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 18:49:32 ID:hi6w8fjU0: 丁度いいヒット数とかあるのかな
18 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 18:51:19 ID:jj9g9puo0: 数ヒットごとにカウントがリセットされるとか？
19 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 19:16:28 ID:EwoBNXB.0: >>15
後から追加された職だからだろ

と思ったらめすれんは26いってた
20 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 19:23:26 ID:dw7bZe9E0: 一方更に後のネクローグスレは25，26まで伸びていた
21 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 19:31:29 ID:7uviRl9o0: 三次異界ぶっちぎりで優遇なバルキリーなのにスレは恐ろしく静か
22 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 19:34:25 ID:981Rsi3I0: ぶっちぎりで優遇ってのは装備なくても坑魔なくてもワンボタンで自分の役割を果たせる♀喧嘩のことを言うと思うの
23 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 19:36:08 ID:K9Dd27fc0: ぶっちぎり優遇って装備のいいスピに限るぞ
なかなかいないぞ二次灼熱揃ってるの
24 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 19:38:35 ID:fmS6GJ9c0: アスタロスで一度画面全体に怨霊出てきて4人中3人がクラ落ち食らうという酷い事態になったことあったな
MAXどころの騒ぎじゃなかった
25 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 19:42:15 ID:z0JLMnfk0: アスタロス倒した後に大量にでてきたこともある
26 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 19:49:21 ID:8jQpE7UU0: めすぴはゴミ装備でも形体で削ってくれるから何かしらは仕事してる
ゴミに変わりはないが

オスピで契約切れでさらに2次も揃ってないやつとかエレマス以下
野良オスピで当たり1割以下外れ9割以上だからな
Bスロに2次一撃入ってない、メガボ12相当の武器持ってないスピは蹴ったほうが賢明
足手まといにしかならん
27 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 19:51:59 ID:fhAYeBN60: >>26
ごみ装備は形体なんて装備していないだろ？
28 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 19:55:46 ID:jMw7TM9c0: 形体ゲーはどうにかした方がいいわ
29 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 20:01:01 ID:YFBoB1S2O: 喧嘩はジャンク以外何もしなくていい
中途半端に手だされると本当に邪魔
30 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 20:02:41 ID:cW2eSSpY0: 形体有効な職とそうでない職との差が激しい
31 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 20:04:07 ID:DRW92i.g0: 20M超になった形態に用はないれす
32 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 20:09:13 ID:Q49.Uftc0: 形体火傷持っても武器が3次ボーガン10や11のようなやつごまんといるぞ
33 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 20:27:48 ID:y5shPXbw0: 基地外が大量に流れてきてるな
脳内プロ恐い
34 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 20:35:24 ID:ymXr3L.E0: 3次異界は2次13、65桃12が標準装備だろ
35 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 20:40:31 ID:15Md2NFE0: ぐだった時の裏切り飛ばし重視で拘束職を4番目にするってのはありじゃね、グダったときのことなどあまり考えたくないが・・・
36 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 20:59:15 ID:K9Dd27fc0: 支援がいないならそれはあり
その方がリスクはなくなる
37 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 21:24:04 ID:dsMAQBmg0: ●4部屋目：恐怖のアスタロス
キャスト中に一人のみ通常攻撃を繰り返すことで召喚数を減らせる
画面下段窪み、画面端、門、上段障害物に密接していると連続攻撃がずれる

野良で確認した所、グラが殴っても念が殴っても召喚数は2～5程。
手数職じゃなくても大人数で殴るより安定するかも。
特に召喚数を減らせる攻撃等、情報募集中

連続攻撃をずらして回避はまだ成功したりしなかったり。
バックステップで障害物を背にするといいのかな？

●バカル
魔方陣→隕石はテンプレの方法で今の所20/20回避中
連続ヒットするとそれなりに痛いので、広まってもいいような気がする
38 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 22:05:21 ID:YskWX6aM0: グラだけど一応Aに一撃スプサイでBに特性スプサイ全箇所
んで余った装備は特性+猛攻スプサイにしようと思ってるけど
あまりにも成功しないからロープネクスナとか
他の先作った方がいいのかな･･･？
こういうグラが輝いてたとか体験談あったら教えて欲しい。
39 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 22:23:27 ID:HPDZA/z60: ミカエラの天罰、裁きのダメージが相変わらずわからん。
クルセがPTにいるほうがダメージ悪化したりする。
40 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 22:51:21 ID:wzOTjDLo0: 裁き？天罰？は単なる即死級の光ダメージじゃないかな
コインはわけわからないけど・・・
41 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 22:55:53 ID:K9Dd27fc0: コインはダメージを最も出してる人に即死級ダメージが来たりする
42 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 22:55:59 ID:BIR.0CIU0: クルセがptにいて復讐かかっててもダメージあまりかわってない気がするな
43 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 22:58:59 ID:fmS6GJ9c0: 復讐よりも保護が1発食らうと切れちゃうぐらい強烈だしな
44 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 23:01:34 ID:uHzLyHAY0: 3次異界に慣れてきたが、亀裂が一番いやらしいダンジョンな気がしてきた。
クラ落ちも多いし、回避不可なダメージとか勘弁願いたい。
大地の赤オーブ拾いも運に因るところが大きすぎで嫌になる。
結局、一番楽で楽しいのがバグルさんという。
45 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 23:02:41 ID:HPDZA/z60: よくわからんが裁きのダメージが4000程度で済むときもある。
だがクルセ入りのPTで19000食らったこともある。
46 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 23:02:51 ID:gkWdRywU0: コインと裁きは光耐性150にしても200とか600とか1000とか2000とか食らう
懺悔のハンマーとたしかコインの雷はダメージ1
47 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 23:10:10 ID:uHzLyHAY0: 気のせいかもしれんが、前ネンマスといったらやたらダメージ低かった覚えが。
雷鳴の被害減少効果か太陽のカーテンのせいか・・・。
48 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 23:13:58 ID:fcdU9kK60: >>34
そんな低レベルでええの？
49 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 23:19:22 ID:K9Dd27fc0: >>47
気のせいじゃないよ
全部相手の攻撃光攻撃
50 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 23:31:06 ID:dw7bZe9E0: それでも灼熱すればそこそこ削れる不思議
51 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 23:34:17 ID:dw7bZe9E0: リログしてなかった☆ミ
クルセいてダメージ上がったなら数値が条件で変動するHP％減少攻撃なのかな？
52 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 23:44:33 ID:CiiBjcao0: ネクロ覚醒パッシブでハンマーと裁きは1になったけどな
53 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 23:46:34 ID:NXJJ5oPI0: ％+固定かつめちゃめちゃ振れ幅が大きいとか？
どうも純％には思えない
54 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 00:22:14 ID:7uviRl9o0: 二次異界のソウル＋喧嘩みたいに
大地での豆腐＋ネクロの組み合わせが凶悪だな
犬2＋ゾンビ2で敵が気の毒なことに
55 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 00:46:01 ID:DRW92i.g0: オズマに犬出した豆腐は許さない、絶対ニダ
56 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 00:49:09 ID:pcCspIB20: 大地の玄武って、
2部屋目…拘束したら固くなる
4部屋目…掴んだらカウンター取れなくなる
5部屋目…後半は掴めない
6部屋目…邪魔

って感じで出さないほうがスムーズじゃないか？
57 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 01:28:38 ID:YmHfXmjwO: 俺豆腐やけど大地の2,4部屋目で言うと犬出して、拘束が自分以外に一人しかいないPTだと
自分と野良グラ
自分と野良ネクロ
自分と野良ローグ
の時は相手に何もさせずに終われた
同じ職でもできない人いたから職ってより犬の飛び付きクールに拘束してくれたり犬の解除みてから拘束してくれる退魔と組み慣れてる人いないと無理だね
58 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 01:40:37 ID:zJ1ibnOc0: >>56
2部屋目　まともな火力職なら形体で削るから犬だして拘束したほうが早い
4部屋目　まともな豆腐ならｶｳﾝﾀｰ取り終わったあとで犬を出す
5部屋目　前半つかめるから寧ろだしとくべき　後半になったら適当に蒸発してる
6部屋目　犬でたまに裏切り飛ばせるから、ほかにできる人いなければ一考の価値あり　でも基本いらない
こんな感じじゃね。出さないほうがｽﾑｰｽﾞってことはないな
59 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 01:43:33 ID:zJ1ibnOc0: あと4部屋目は他に拘束職いるなら開幕から出して無敵ひっぺがすべきかな
60 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 01:49:37 ID:Qx53e1.o0: 犬掴み時間が短すぎるのと投げが入らないのとEXと普通の犬の拘束時間が違うから
あわせにくいんだがー、犬見分けがわからんし
固定でずーっとやってるならわかってくるんだろうけど
野良で俺に合わせろとか言われたら困るはー
61 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 01:52:21 ID:c.JZNPk20: まともな火力職なら形体()
EX切り猛攻灼熱めすぴと固定組んでくれ

喧嘩からしたら邪魔でしかない
形体気絶でもつけて成仏連打してくれたほうがマシ
メイン拘束いるのに犬出してるでしゃばるやつはなんなんだろうな
62 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 02:07:41 ID:TTYrAJN6O: 三次異界で牛クリ使う奴まじでやめろ
63 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 02:10:40 ID:Sdwe8ZVc0: 最近組む豆腐もクォリティ落ちたなあ
ドM御用達職だから精鋭だけ残るかと思ったけどそうでもないみたい
よくここで工作してるやついるけど
メイン火力の成仏とか素DPS1000％未満だし落雷式神覚醒も他職のQと比べたら大したことない
犬は味方妨害するタイミングで出すし(城5で出すやつとかKに来るなよ2度と)
鯖トップクラスの装備でやっと人並の不遇職だって自覚ねえのかこいつらは？
俺の中じゃエレ学者ランと同程度の評価
64 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 02:11:56 ID:mjM0Bc9oO: 玄武ってそんな邪魔かな？
それなら「自分だけで完璧に拘束できるんで出さないでください」って一言伝えてもらったほうがありがたいけど
65 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 02:16:56 ID:BIR.0CIU0: 最近の野良kに質期待しちゃアカンで
開幕アスタロス拘束すらしにいかない・刻印管理できない・裏切り治ってるうえに視野まわしや空間治療終わってるのにオズマ攻撃しない阿修羅
亀裂3で開幕噴気しないネクロなどなど
こいつら3セットとかそろってんだぜ？寄生乙すぎる
自分ができる精一杯の貢献をしてくれよ
66 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 02:17:33 ID:C4By0tpQ0: >>63
DPSの意味理解してない事だけは分かった
67 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 02:19:35 ID:.9DYS0Aw0: 飼い主が完璧にコントロールできるのならどうぞ
68 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 02:21:58 ID:jMw7TM9c0: DPS＝秒数ごとのダメージ効率でしょ
成仏の火力なんて知らんけどそう言ってるんならそうなんじゃねえの？
69 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 02:29:44 ID:Qx53e1.o0: 犬ってメリットと同時にデメリットがあるって事をわかってほしい
わかってない豆腐が多すぎる、ふぁびょる前に一度見直してほしい
犬の性能そしてどの職どのスキルが犬に合わせやすいか、それが本来の意味で
自分を活躍させる術ではないんじゃろうか？
70 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 02:30:44 ID:wzOTjDLo0: 開幕アスタロス拘束って、拘束終わった後とか途中で大量に死の恐怖出るよね
普通にやって数匹出させて簡単に誘爆して、それから戦ったほうがいいと思うけど
71 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 02:32:42 ID:AHcTDzoc0: 開幕拘束して飛ばしたほうが
72 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 02:35:34 ID:BIR.0CIU0: 炸裂→切り上げ後不動→レッパ→投げ落ちしたらキャストだから、たしか拘束中は死の恐怖でない
ふつうにやったあとも不動ちーっともしてくれなかったし
73 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 02:37:46 ID:FWcZaUUoO: >>57も言ってるように豆腐と組み慣れた拘束職なら輝けるってならそれでいいんじゃね
３次実装から毎日野良行ってるけど豆腐と♂グラは組んだ事が無い
そんな希少種と組み慣れた人を基準に豆腐の評価されてもピンとこないけど
74 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 03:00:48 ID:NZgU15JIO: アスタはbbqしてくれる銃がいると楽なんだけどしてくれる人を滅多に見ない
75 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 03:19:11 ID:7uviRl9o0: アスタロスを開幕から投げることは容易なんだけど(自分は拘束職ではないです)
拘束職から見てこれってやったほうがいのかな？
自分が拘束職もってないせいで余計なことしないほうがいいような気がしてどうも躊躇う
76 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 04:01:24 ID:jeSH8JHo0: 犬は前提かMかでネームドでも結構拘束時間に差があるからなぁ

異界に通ってる数が多いのか野良でグラと組むこと多いけど
ほとんど上手く合わせてくれてるような印象あるな、大地2なんかは特に
逆にどうやって合わせてるのか聞いてみたいぐらいに。
犬で掴んでても大空とかバルカンみたいに投げれるスキルあるけど、グラにもあるのかね？

あと大地5は降臨後も犬は掴んでくれます
77 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 04:50:38 ID:z9UKVlwA0: WCSか覚醒くらいじゃないの
他職の拘束は維持やら猛攻やらでもう体感としか言い用が無い
78 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 05:09:13 ID:WGBVDInc0: グラいるなら大地２は犬いらんだろ。他はまあ使い方次第
79 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 05:18:55 ID:j07xZmnU0: 俺は大地２に犬は有った方が良いと思うグラ。
というかグラで犬との拘束合わせってそんなに難しかったか？

豆腐＋グラだったら印象に残らないくらい拘束リレー楽なイメージなんだが。
グラからしたら別に犬が捕まえててもそのまま全部捕まえられるし。
80 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 05:48:08 ID:dw7bZe9E0: グラに限らず拘束時間の長いスキルは誰かが拘束してようが問題なく入るな
81 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 06:40:45 ID:2q0dyA6I0: 犬が敵を掴んでても入る技は結構あるよ
レーブ、炸裂、吸気噴気みたいな拘束技はいける
ジャンクとかﾊﾟﾝﾍﾟﾛとか状態異常系もおｋ
ﾚｯﾊﾟとかﾎｰﾙﾄﾞﾎﾞﾑ、EXﾎﾞﾑとかBBQとか投げ判定あるのはダメ
不動とアクセルは分からん
グラは例外で味方の投げ中でも投げ入るっていう改変あったはず
82 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 07:05:57 ID:QytWDl9.O: >>74
直BBQはかなりキツい
積極的に投げを入れてもらわないと発動しないのだ
俺は自分で投げて起き重ねやってるが安定しない
83 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 07:22:01 ID:MbySmWg20: グラは犬から投げいけるのか
投げ中から捕まえて投げられるってのはしってたけど、犬はいけないって勝手に思ってたな
バルカンもいけるのもしらなかったな
乱戦で犬が離れてからバルカンしてるのかとおもってたわ
拘束いない時ぐらいにしか犬だしてなかったけど、いけるなら様子みて出すようにするか
84 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 08:18:18 ID:981Rsi3I0: 犬が張り付いてる時にスパイアしたらわかりやすいんじゃね
85 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 08:28:49 ID:YFBoB1S2O: ソニックは即フィニッシュだけどえっくれるは相手が投げられてるとか関係なく投げれる敵ならそのまま掴んでたかと
86 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 08:30:37 ID:YmHfXmjwO: メスメカって本当に火力あるの？3次11武器持ちと組んだらオズマを1回のギミックでクルセ込みで5ゲージすら削ってなかったんだが
87 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 08:33:57 ID:PQbmK1k20: 俺の記憶違いなら申し訳ないが女メカは瞬間火力じゃなく持続火力が高いんじゃないのけ
88 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 08:36:58 ID:yJewerQk0: 三次11じゃ火力なくてもしょうがないがコロナのおかげでオズマのオーラを剥がすのにもそこそこ優れるからな？
89 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 08:38:18 ID:abgD6Q260: 火力あるとは思うけど武器11以外の装備があれなんじゃないの
90 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 08:38:37 ID:SzCDEcsE0: 3次は基礎値低いし、属性強化が相当ない限りは・・・
91 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 09:04:03 ID:zeAfOf420: 3次武器1付与で過剰してる人見るけどアホなの？
92 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 09:11:48 ID:yJewerQk0: アホはお前だ
93 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 09:19:34 ID:YFBoB1S2O: 武器にも2付与してから過剰とかほとんどの人は挑戦権すらまだないな
94 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 09:21:31 ID:zeAfOf420: 強化大乱は来るけど、3次装備2付与大乱は来ないよ！
3次1付与が最終装備でいいんですか？
95 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 09:27:32 ID:AHcTDzoc0: じゃあくるまで+10でいいんですね？やったー
96 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 09:33:58 ID:0AIScxqo0: アホ発見。
3次行ってないから、2付与の成功率を知らないんだろうな�%Pr
97 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 09:36:07 ID:jYz.jZh.0: 3次11じゃ女メカどころかレンストスピですらゴミでしかないぞ
緑ネームに火傷形体が効くけど、対ボスで3次11スピとか野良じゃランくらいの期待値しかない
付け替え揃ってなくて契約もしてない11スピが灼熱打っても力1400のランが火炎放射するよりダメージ低いんじゃね？
ってか％職全部に言えるんだけど3次11程度の武器じゃ固定職より弱い
65桃11ならまぁまぁ強いがそれでも3次異界通うには火力不足
98 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 09:38:03 ID:8olANkZM0: で、結局の所2付与してから過剰するのがいいのか、過剰してから2付与するのがいいのか・・・
前者はいつになるかわからんし、後者はほぼ確実にぶっ壊れるし、レンスピで+13以上の2付与持たせるとか無理だぜ。
99 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 09:39:14 ID:iivZRHVI0: それ以前にその5ゲージ削ってる間他の奴はなにしてたんだよ
100 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 09:39:20 ID:noqqYzbw0: 2付与作って+13チケでも使わないと不可能なレベルだと思う
101 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 09:42:46 ID:jYz.jZh.0: 2付与して大乱待ちだろ
まともに強化してもろくなことがねえ
過剰は買うものだ作るもんじゃねえ
失敗しても現状維持の大乱きてくれんと強化するだけ金の無駄
相当運よくて3次12出来たとしてもそこらへんにいる2次13や65桃12よりあきらかに弱い
102 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 09:52:13 ID:VDUwSlqk0: お前らどんな装備しとるん？
103 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 09:54:06 ID:b4.1KyD60: 65エピ14かのう
104 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 10:22:59 ID:3fynXi920: 黒い大地の視界交換ってちゃんと治るんでしょうか？
身内で異界行ってて自分３ｐだったんですが、
２ｐの人から治ってない３回全部ちゃんと当ててって言われて
あててたはずなんですがなんだか治ってないらしく、
その人から３番目と交代したいって言われて交代したんですが、
その人が３ｐしたとき、私は２ｐにいたんですが視界は治ってなかったんですよね。
みなさんも同じようなことあります？
105 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 10:28:59 ID:DZjvHfDk0: >>102
無強化桃クロスかのう
106 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 10:31:34 ID:8olANkZM0: でも前の詐欺大乱で3～4万使って+13出来るかどうかぐらいじゃなかったっけ？
やってらんねえよボケって感じだったと思うが、そんなのに何万も使うなら
うまいもん食うか別の事に金使った方がいいと思うが
107 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 10:35:59 ID:UivXz7e60: 「治った…」ってセリフ出てても治ってない時はあるな
治す側からは確認しようがないから時間いっぱいまで何回も治療スキル当ててる
108 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 10:37:55 ID:iivZRHVI0: 空間や視野が治らないとき
1.治療者が1回だけやって治ったセリフが出てないのに勘違いしてオズマ攻撃
2.そもそもバグなのか治らなかった
3.味方の攻撃で邪魔されてどうにもならなかった

オズマに1回じゃあまり治らない、2回やれば大抵治る、3回やっても無理な時は無理
味方の攻撃で邪魔されてないかぃ？あれHAじゃないから味方の多段ヒット系の攻撃で邪魔されると殺意が湧く
109 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 10:40:09 ID:b4.1KyD60: 裏切りも当てても直らないことあるし
転移も視野交換もオーラ剥がしも当てても効果ないことあるよ
回線が原因なのか唯のバグなのかは知らん
110 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 10:56:51 ID:Nwiu3DHk0: >>102
60桃13さ

裏切り、空間、視野は治らないときは何度やっても治らないからなぁ・・・
でも、暗闇だけは直せよな
空間+視野+暗闇とか、自分の場所分からなさ過ぎて殺意が沸く
111 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 10:59:29 ID:UDduSsOI0: >>104
やっても治らないってぐらいに考えてると良い
>>108の2の場合がしょっちゅう起こる
猛竜みたいな移動スキル使わなければ特に困らん視野はいいんだが空間が治らないのは本当に辛い
112 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 11:00:31 ID:gkWdRywU0: 転移は治るけど視野は治らないよ
って前に書き込まれてなかったっけ。視野が治るのは3Pだけだったような
113 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 12:25:43 ID:QDDDo5IA0: >>68が本当に理解してなかったｗ
「１秒あたりの与(被)ダメージ」ね。

>>65
必要なのは黒糸。吸気は確実に移動させてるだけで使わなくても平気。
114 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 12:31:42 ID:A0tlV2rE0: 裏切り飛ばせない場合は次の空間を考えて２Ｐ優先で治療がいいと思われ
２Ｐに裏切りついたままだとオズマから離れている為に空間復旧するのに出遅れる
裏切りを治療してもらったメンバーがオズマに近づいて来て妨害される場合もある
空間直らないとだるい
115 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 12:37:09 ID:IbUCRP/s0: アメボに桃魔法入ったから桃魔法必須ね^^
116 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 12:43:17 ID:4xhLPz0E0: 無視値５０と属性＋３０って異界だとどっちのほうが強いんすか
117 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 12:43:30 ID:6Cb4DfLw0: 桃補助と桃宝珠もきたのでアクセに属性強化12はデフォ
118 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 12:54:48 ID:NtX/Q5Cw0: >>113
どう解釈したのかしらんけど合ってるじゃん
119 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 12:56:47 ID:NtX/Q5Cw0: あと、追加するならジャンクは9秒拘束だから
9秒のダメージを求めるときもDPSって言っても大丈夫
後は掃除機、台風、不動など使ったときどれだけダメージ与えられるかだね
120 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 13:00:02 ID:F6nPCjZE0: 属性強化20ぐらいしかないけど、k入ってるよ
そこまで細かくチェックしてるリーダーなんているの？w
強化値、自職オーラこれぐらいしかみないでそ？
121 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 13:00:15 ID:Oc5nDIwc0: >>114
オズマで転移のときも頑張って攻撃来る奴いるけど止めて欲しいよな
直す側やれば分かるけど他のキャラ近づいて来る度にオズマがふらふらして直せない時がある
122 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 13:07:44 ID:1UPokSY60: >>113
効率って言葉が余計なだけで理解してないわけでもないと思うが
123 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 13:10:14 ID:/zQoZjH20: 属性20と60で3割近く通常値の威力変わる
いくら9割カットつってもこの差は12と13くらいの差になる
魔法石がセット物で丁度良セット3や6が完成するなら全然おkだが
抗体石とかつけてるやつはさすがに地雷だって自覚持ったほうがいい
2次14や65桃13くらいの無視値あるならいいが
65桃12以下で抗体石つけてるのはまともなのがいないイメージ
124 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 13:12:31 ID:4xhLPz0E0: じゃあ１４持ってれば桃魔法石つけるよりコウマあげたほうが強いって事？プロあざす！
125 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 13:13:46 ID:cozJQ4hs0: さすがプロ（）は格が違った
126 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 13:15:04 ID:rbq9iWJY0: まあDPSが何秒だろうがいいけど成仏大麻って恐ろしく弱くないか？
上の人が言ってる1秒としたら2,000％くらい？
9秒だとしたら18,000%
127 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 13:16:14 ID:/zQoZjH20: 成仏M 277％×5、EXで321×5で1600％程度
クールタイム2秒だからDPS換算なら800％であってるのか？
128 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 13:17:34 ID:rbq9iWJY0: あーそんなもんか
かわいそうだから上の人の倍で2000って言ったけど予想より低いな
129 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 13:18:28 ID:2k2wFYyw0: >>124

50 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 23:31:14 ID:vv7B0R0c0
>>41
>>46
ティアマット相手に計算してきたで
■無視値600　属性＋67　抗魔７５０＋桃補助＋桃魔法石（ペナ６％）

0.994％　三次補助＋桃魔法石（ペナ２％）

0.943％　桃補助＋三次魔法石（ペナ２％）

0.918％　三次補助＆魔法石（ペナ０％）

結論としては補助は桃杯でない限り、能力付きの三次補助が良さ気
＋１５でもなければ桃魔法石でＯＫって辺りになるかな？
130 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 13:19:09 ID:Vadloc/20: 固定職なら抗魔高い方がいいよな？
131 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 13:22:17 ID:4xhLPz0E0: >>127ダメージで言うと刺激飲んで1，1秒ごとに14武器でオズマ相手に8ｋ×９　クリで11ｋくらいだな
クリ40近くだから平均９，５ｋ×９くらいかな
132 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 13:26:48 ID:fgjRZLhUO: 成仏強化は達人契約しないと3レベルまで取れないよ
上が強化3前提だとしたら少し下がる
まぁ新異界での緑成仏が二次より優秀だから実際はもっと上がる
緑と赤を程よく混ぜて付与してるなら最低3000パーセントはこえてるはず
2付与なら更にあがる今だけだけど
133 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 13:30:00 ID:zCPEcrbA0: ↑のが実測値なら信用できるんだが、計算だからな
信じるかどうかは人それぞれ
抗魔はステと与ダメに直接ボーナスかかるから
ボーナスを得られるなら抗魔優先するのも悪くないよ
134 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 13:32:16 ID:4xhLPz0E0: そうなんだよなー計算なんだよな
実際アリシア買うか迷って属性石Ｐ飲んで練習モードで何度も試してみたんだが
道中の敵ダメージバラつきありすぎて諦めた
135 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 13:34:15 ID:.7Z9wHEY0: 精神刺激ってクール30％カットじゃないのか？
2秒なら1.4秒になるはずだが

14持っても1.4秒ごとに85kってDPSだと60k程度
しかもオズマって光抵抗えらく低いし常時カウンター扱いでこの火力だろ
バカルだとこの半分も出ないじゃないか
あと成仏はアンデッド悪魔精霊に1.2倍特効あるけどオズマって入ってるのかな？
136 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 13:34:21 ID:2k2wFYyw0: ティアマット相手ってるんだから
練習モードで試してきたんじゃね？
137 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 13:43:18 ID:4xhLPz0E0: >>135　大半の魔退魔が成仏装備にしてるぜよ　クール１，５で刺激飲むと１，１になる
１，４で飲むと1秒になる、１，７～１，５の人が多いな、人によって使いやすいクールと回数の差ある
バカルはカウンター取れる時取れない時とダメージ見づらいから正確な数字は分からんわ
最低クリなしで５ｋ×９は最低出てる、常時カウンターとれれば計算楽なんだけどな
後技成仏以外もあるんだがーｗｗｗｗ忘れんといてーｗｗｗ
138 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 13:48:03 ID:rbq9iWJY0: あるの？
139 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 13:51:33 ID:RkyElgsQ0: 落雷出しても壊されることあるし
式神と蒼竜も成仏よりダメージ効率悪いから
結局成仏特化装備なら成仏しか頼りになるスキルがないんじゃないの？
140 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 13:56:28 ID:6MpcjMPE0: 成仏以外もあるという割に、街に溢れる豆腐＝ほぼ成仏装備
成仏連射に劣るカスみたいな落雷に45スキルのQ技？みたいな式神
対単体の新異界においてEMMくらいに相性悪いあっちこっちウロウロしてるビャッコ
むしろ成仏特化になってなかったら形の崩れた豆腐っちゅーこっちゃ
141 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 13:56:43 ID:zzRZSnX60: 設置で持続的にダメージ与えられる落雷以外微妙だよな
45スキル撃つより成仏連打してたほうがいいし
実質豆腐の火力は成仏だけだろ
142 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:00:09 ID:K9Dd27fc0: またあの自演大麻沸いてるのか
143 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:00:36 ID:QytWDl9.O: 魔大麻に限らず設置使えない場所多いし
成仏は火力比率高くて2個付与強いから、これに特化するのがベストだよ。
農夫でバカルが無理ゲーすぎてバカルだけ数珠持ってるが、強すぎて脱糞しかけた。
バカル本体には設置壊されすぎて強くないが。
144 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:03:22 ID:Nwiu3DHk0: 成仏付与が一番強いのは、まぁ当たり前として
バカルは白虎設置しながら、成仏連射がデフォだと思うんだが・・・
白虎の存在忘れられすぎじゃね？
145 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:08:26 ID:yQlx2/CM0: 1秒に5k×9って14にしちゃ微妙な数字だな
2次14ですらスピネクロ♀メカなど持続火力系は秒間100k↑をバカルに叩き込める
瞬間火力のレンはMHS移動ガンホ全弾命中なら100万は余裕で超えるぞ
146 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:09:48 ID:6MpcjMPE0: >>143
ノンノンノン
豆腐強すぎて脱糞×
農夫が弱すぎるから豆腐レベルでも脱糞しちゃう○
147 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:10:45 ID:YmHfXmjwO: 145は、おばばとネクロ使い
148 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:11:05 ID:zzRZSnX60: スキルの火力だけで言ったら14武器だったらエレですらFVVホローシャイチリフロ連打でシャイチリ爆発時には100万超えるしのう
149 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:15:08 ID:6MpcjMPE0: ♀メカとエレが強い系のレスは基本全部ダウトって言っておけばいいのが現実
そしてそうされることで必死なのが沸くのもこの2職だったりする
150 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:15:18 ID:Oc5nDIwc0: %だけで言うなら一撃揃えたネクロが2発殴るだけで3000%は越える
151 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
152 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:19:42 ID:6MpcjMPE0: >>151
ダウトと言ってたオレだけど、晒しはアウト!!
自分でとっとと削除依頼出してこい
153 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:23:25 ID:DZjvHfDk0: クルセで行くといつも大地3でクールごとに天上Pを連打してぎりぎり生き延びるぐらいの勢いで減るんだけど
これって何匹取り憑いてる？
ひどいとそれでも間に合わなくて死ぬし、でも源泉を自分にかけるとクルセが自分に源泉するなみたいな感じだし・・・
あとおっさん職だと他職より取り憑かれやすいとかガンナーとかメイジはヒョロいから
おっさんとか格闘♀みたいな太いのに比べて取り憑かれにくいとかある？
154 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:25:43 ID:KUWeKJpA0: 左にぴったりしてないと均等に取り付かないで
たまにちょっと右に出て積極的に取ろうとしてる人いるけど
155 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:29:29 ID:N6lQMqX2O: スピは瞬間火力型で、2次オトマなんてないし
2次14ネクロ、♀メカでバカル秒間100kは無理がある
クルセ有りなら行けるけど

>>153
2匹→天上、蹴りなどの連打でなんとか
3匹→回復連打でも無理
全員HAなら均等に行きやすいかな？
あとニコラスとか居るとずれやすいね
156 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:29:38 ID:zzRZSnX60: >>149
アクセでディジャ3セット・HAP・精神刺激・桃杯ガウニス抗魔秘薬で拘束がいればKでも本当に拘束中に100万↑は確実に叩き込めるよ
まぁ同等の装備が揃ったここにあげられてる火力職ならそれより遥かに高いダメージが出せるということくらいは自覚してる
157 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:34:11 ID:6MpcjMPE0: >>156
最後の1行の自覚よりも気になったこと
必要条件がひどすぎるわｗ
むしろそこまでの上げ幅っていうか本気っていうかそういう境地があるなら全エレそれをデフォにするくらいでいいんじゃないの？
実際はそこまでしてるエレなんていないから残念集団なわけで・・・
158 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:34:49 ID:DZjvHfDk0: >>154
じゃあ誰か右に出てるのかな

>>155
それだと2匹かなあ
159 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:35:19 ID:4xhLPz0E0: 知り合いに１４武器で猛攻ホロー勢いるんだけど、どうあがいても光エレちゃんには火力で勝てないの？
160 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:35:57 ID:K9Dd27fc0: 弱職の火力アピほど醜いものはない
161 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:36:00 ID:DzpDf0p60: >>153
それ多分2匹以上くっついてるぞ
くっついてるのが1匹だったら1回のHWで倒しきれないにせよ死ぬまでHP減るようなことはない
源泉は2部屋目の赤い玉のギミック指定された時移動速度に困るから最初の1回は自分にかけても何も言われないと思う
野良PTで3部屋目まで残ってるかどうかは知らんが
162 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:38:31 ID:zzRZSnX60: >>160
弱職でも努力すれば火力はだせるって話なんだがのう・・・
163 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:39:34 ID:K9Dd27fc0: そして必ず誇張していくというね
164 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:41:14 ID:DRW92i.g0: 鬼が取り付くとHPの1%の持続ダメ。秒間に2回くらいダメージが発生してるから4個ついたら回復無しで13秒でお陀仏
165 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:43:04 ID:zCPEcrbA0: スピやネクロやレンは二次クロの遺産で3次も活躍できるけど
エレちゃんはそれが出来ない
宝物だったWWWディジャセットが使えないんだから弱いに決まってる
これからだよエレちゃんの逆襲が始まるのは！
166 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:43:16 ID:6MpcjMPE0: >>162
そういうことだろうな
ま、拘束あり気な時点でその拘束部分はエレの努力では無いけどな
個人の努力や中身で同じ職でも上下の差は当たり前にある
でも自分がそうでも他のエレがそうじゃなかったら結局エレ＝弱いになる
優遇不遇問わずイケメン装備はこういう話題を傍観して笑ってたらいい
変にオレのエレはオレの○○はって出てくると次に待ってるのは基地認定
こんな感じっしょ
167 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:44:01 ID:Nwiu3DHk0: >>156
100万→一人で拘束中に15ゲージ以上　※拘束中、カウンター判定なし

ホントかいな・・・
周りが減らしてるだけじゃねぇの？
168 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:44:11 ID:zzRZSnX60: >>165
それでも9セットなら・・・9セット揃えば・・・！
卒業ですね
169 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:47:05 ID:DzpDf0p60: ここで14以上の超過剰なら～とか書いても野良で組むのは大体二次12、酷い時は10という現実
170 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:49:57 ID:zzRZSnX60: >>145の流れから14武器前提の話でしょ？
そもそもこの場合のレンの全力攻撃も拘束しなきゃ全ヒットしないだろ・・・
171 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:50:05 ID:YmHfXmjwO: そしてスピレンの14が最強、他はゴミと言う奴は自分が14持ってない現実
172 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:53:47 ID:6MpcjMPE0: まーまー、エレちゃん落ち着いて
過去にもそうやってローカリ13ならうんたらかんたらで基地認定されてる人とかいたから
強いなら自分は自分でそれでいいだろ？
あんまり続くとまたエレは基地が多いだエレは14↑じゃないとお断りだ言われるだけだよ？
173 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:55:21 ID:K9Dd27fc0: ローカリ14のエレって二人しか見たことないんだけど、しかもうち一人は3時異界に言ってる様子ないし
まさかそれ以下の武器で100万余裕でしたとかないよな
174 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:57:45 ID:zzRZSnX60: >>172
すまない、ちょっと熱くなりすぎたわ
だな、人は人自分は自分でした
175 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 14:57:45 ID:IbUCRP/s0: 1.6倍エレマス
176 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:00:06 ID:YFBoB1S2O: バカルボスでうほーごりごり減るなーって思うのスピレンストくらいで豆腐とか論外だと思うの
177 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:00:25 ID:YmHfXmjwO: このスレは頑張ってる弱職がゴミ装備の自分より強いって事を認めずにゴミ装備でも強いと思わせたい必死なレンジャー集団の集まり
その攻防を見て楽しむスレです、最終手段は自分じゃなく他の人の装備を言い始めます
178 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:01:58 ID:8olANkZM0: 俺の入ってるコインギルドのエレマスがほぼ全身三次装備になってきているが
武器を見たらローカリ+7・・・
不遇職は人並み以上に努力する必要があると思うんだが、努力するのは掲示板での工作だけだから困る
179 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:03:39 ID:6MpcjMPE0: レンジャー集団っていうか強職厨の集まりだな
トップの強職はこんな所で弱職叩きしないだろうし、その強職使ってる微妙装備の人達がトップの装備を騙って悦に浸るスレって所か
180 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:03:52 ID:KUWeKJpA0: レンジャーはお手軽に強くなれて羨ましいのう
181 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:05:08 ID:6MpcjMPE0: >>178も一種異界スレの名物だわな
1を見て10を判断する系の
182 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:06:10 ID:zCPEcrbA0: でもエレちゃんって新異界から消えちゃったよね
ローカリ13でも蹴ったりしたからちょっと可哀想だったかなーと

思わない
183 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:06:41 ID:YFBoB1S2O: 銃全般にいえるけど%ぶっ壊れすぎでしょ
威力低い代わりに攻撃連発できるってバランスなのに威力も高いからおかしい
184 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:07:15 ID:zzRZSnX60: 銃3職のしわ寄せがランチャーさんにきてるんや・・・
185 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:08:15 ID:K9Dd27fc0: スピは完全にぶっ壊れてると思うけど
レンはも超過剰ないとそこまで出てる感じしない
一流のスピが本気で一人で何でも殺せてやばい
186 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:10:45 ID:fgjRZLhUO: エレちゃんはチリングMじゃなきゃバカルと大地は一緒に行きたくない
187 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:11:12 ID:YmHfXmjwO: 今日の流れをまとめると魔退魔が退魔の知識ない初心者に細かく説明する→粗探し→強さについて書いてないのに強職ならもっと強いしと煽る→みんな同意→エレでも装備揃えばいいダメージでるよ→エレちゃん黙って
異界スレって楽しいものですね
188 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:14:42 ID:K9Dd27fc0: 発狂しても評価変わらないよｗ
実際強い奴なんておらんしね
14ならそれなりに火力は出るのはわかるが、誇張表現しすぎなのに突っ込まれてるだけ
189 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:16:34 ID:zzRZSnX60: まぁ別に自分にできないこと＝誰もできないと思い込むのは勝手だと思うけどねー
人の意見にも少しは耳をかたむけるくらいはしないと後々恥をかくぜ
190 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:17:01 ID:AVGKJJu60: レンとスピはランチャーさんが生贄になってるおかげでつよしょくなんだからランチャーさんにもっとやさしくするべき
191 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:17:22 ID:K9Dd27fc0: まだいたんですかエレさん
192 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:18:10 ID:zzRZSnX60: >>190
ランチャーさんは諦めて刺激飲んで凍結職に転職しました
193 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:18:22 ID:8olANkZM0: そんなに強いなら固定作ればいい。せやろ？
194 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:20:04 ID:NgH3UXls0: スピレンって自力バッフで能力「は」上げられないんだよなぁ
まぁそのおかげで調整で(レンはデスバイ含めての)％高めに設定してあるんだろうけど
無視値重要+大抵クルセの支援で大幅に能力上げられるで％高い職が優遇になるのは仕方ないのかもしれない
195 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:25:21 ID:9jWFpOWE0: レンジャーはお手軽に強くなるとかないだろう
快13とか二次14二次15持ちはそりゃ強いけどそれだけ金かけてるわけだし
二次12+ハルギくらいなら強くないでしょ
それにそうやって中途半端な強職厨が流れてくる分下手なやつが多すぎて困る
196 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:30:46 ID:7lUSeOlQ0: × スピが強い
◯ 形体火傷、超過剰武器、2次付け替えスイッチ、契約EX

この4種の神器が揃ってやっと完成です
1種欠けてるだけで微妙
2種以上欠けてると底辺
こんな敷居の高い職なんです

正直野良のスピ、とくにオスピの外れ率は宝くじといい勝負
ありふれた2次13レンでも入れたほうが安定する
197 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:30:54 ID:MbySmWg20: つよしょく厨は火力でごり押しするだけで立ち回りとかひどいからな
4部屋目で源泉とHW以外きれるとかねーよ
198 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:34:09 ID:K9Dd27fc0: レン様は2次13ていどで強職気取りか（）
本気のスピみたらそんなゴミレン二度と入れたくなくなるよ
199 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:34:37 ID:vUOzZrmo0: スピでニルスナ付与してるのって過剰がないからってこと？
一回+10のニルスナとこの前組んだが普通に学者とかエレより役に立たなかったんだが
200 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:36:34 ID:K9Dd27fc0: ニルスナスピはいないものと考えていい
201 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:37:03 ID:iivZRHVI0: バルキリスレからだがバカルの鈍化のやつ
ttp://www.youtube.com/watch?v=wGOaKb3KO-Q&NR=1

簡単に狙えそうだからバカルはエレマスと一緒に行きたいかな
ただ開幕即飛んだらどうしようもないから開幕はこうこうしましょうみたいな相談が必要そうだが
これオズマにやるとどうなんのかね。やるとしても裏切り飛ばしてからじゃないと危ないけど
202 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:37:11 ID:OYWziveA0: レンとかぶっちゃけスキルを吹き飛ばしで潰されてるイメージしかないから
常時ＨＡとか壁さんいない限り過剰ストか過剰形態スピ入れてたほうがいいわ
203 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:37:34 ID:AeVP0vvo0: ニルスピってどこの3次でも1部屋目は大活躍だね
あとはしらん
204 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:37:59 ID:zCPEcrbA0: トップクラスだったスピがニルスナから弾に乗り換えたからね
そういうことでしょ
一撃灼熱羨ましいわぁ
205 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:38:04 ID:pZOeDPvs0: レンは13あったらとりあえずは安定するだろ
本気スピとか鯖に数人ってレベルだぞ
それ以外のありふれたスピのクォリティは底辺といっても過言じゃない
3次11でニルスナ装備してるやつが申請して来るんだけどサモちゃんでも入れるわそんなやつ入れるくらいなら
206 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:39:17 ID:K9Dd27fc0: そんなのいれなければいいだけだ
207 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:43:46 ID:3ORMlFQ.0: 韓国でもスピとレンの醜い争いあったから、この流れは納得
208 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:47:00 ID:8olANkZM0: >>199
三次異界のどこでニルスナするんだよ？1部屋目？ｗ
209 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:49:26 ID:pMSDnSjw0: レンジャーを叩けばかっこいいと思っていた時期が僕にも・・・（ｒｙ
210 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:52:59 ID:DRW92i.g0: +7ローカリエレ「二次13持ったレンジャーでも吹っ飛ばされてて役に立ってない」
211 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:53:04 ID:NjYcvFdo0: トップのエリートスピ数人除けば残りはオワコンズ
武器が大抵メガボ10～11、どんなによくても12程度
契約はもちろんありません、2次一撃も揃ってません
とりあえずメガボ11買ったから3次拾うのに付き合ってください

こんなのしかいねえわ
レンストネクロ♀メカは野良でもイケメンいるのに
スピの野良イケメンとか一回も見たことない
212 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:53:19 ID:RyCQPlok0: 2匹、3匹以上は回復追いつかない
213 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:58:00 ID:RyCQPlok0: うらしまさんだった・・・
C4の鈍化で形体鈍化は実用レベル？
214 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 15:58:23 ID:rbq9iWJY0: は？
215 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:00:54 ID:zCPEcrbA0: 鈍化極のPTも面白そうだな
あ、エレちゃんの代わりは豆腐さんいるからごめんね！
後でゴブ行くからホローの準備だけしといて
216 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:00:56 ID:pcCspIB20: C4、ナパーム、チリング、制圧、
この辺りは≠鈍化だから
217 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:03:26 ID:JXkefqiE0: ソウルさーん
218 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:04:23 ID:Nwiu3DHk0: 阿修羅の覚醒、ソウルのラサもだな

状態異常の鈍化って、ボンクラ、成仏ぐらいしか思いつかないな・・・
219 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:05:18 ID:kTOLJI9E0: マグマを忘れないであげてください
あとディスエンも状態異常じゃないほうの鈍化だったかな
220 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:06:22 ID:pcCspIB20: >>218
だから鈍化鈍化ともてはやされてはいるが、実際形態鈍化が通用する敵って半分ぐらいしかいないんだよね
221 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:09:26 ID:wg0atDVk0: >>218
エレちゃんのフロスト・・・
222 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:10:09 ID:CeJZNT5MO: 新異界で鈍化指輪使ってる退魔だけどあまり役に立ってるイメージはないな
223 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:12:16 ID:leTfSAUY0: 火傷と気絶以外の形体はゴミ
224 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:12:35 ID:kTOLJI9E0: どう考えても状態レベルが足りてない
喧嘩とかブレ持ちの鬼職と組んどけ
225 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:12:55 ID:N6lQMqX2O: 状態異常の鈍化はぶっちゃけ掛からんからな

鈍化っても攻撃速度を下げないと意味ないから、
2種C4、2種チリング、阿修羅覚醒、ラサ、ディスエン、この辺以外になんかあったっけ？
226 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:12:58 ID:dRD8IcgY0: 出血はどうなんすかｂｓｋの皆さん
227 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:13:20 ID:zCPEcrbA0: スピソウルエレで組めば鈍化と気絶でずっと俺のターン！ができるな
ネタとしては面白い
228 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:14:48 ID:6oe.oEes0: モロッコなべみたいなの→状態異常の鈍化
破線のワッカがつくやつ→強制鈍化≠状態異常
という認識だけどワッカつかないやつもある？
状態異常のはブレ挑発でもないとぜんぜん効かないと思う
229 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:15:19 ID:fgjRZLhUO: >>225
成仏にも説明に攻撃速度低下ってあるような気が
230 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:16:49 ID:wg0atDVk0: 堕落ネックでがんばれば鈍化つかないかな
231 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:16:49 ID:6MpcjMPE0: ちょいちょい男女ランチャースレでは形体出血とシュタイア強化の出血が使えるとかいう話が出てる
シブでシュタイア強化+1でMAXまでブーストしたらランチャーさんも形体で並以上の仲間入り！？
232 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:17:10 ID:Nwiu3DHk0: 出血、感電はわりと普通

>>229
どうみても「状態異常の鈍化」です、要りません
233 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:18:53 ID:2k2wFYyw0: >>230
抵抗高い奴には状態異常レベルを必要以上にあげても意味がない
抵抗自体を下げないとね
234 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:18:55 ID:zlmK/z220: ソウルの覚醒パッシヴも一応速度低下化付いてるけど狩では相変わらずバグっていて効果ないの？
235 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:19:38 ID:wZJlXa4c0: >>227
ソウルいればバカルにも成佛の鈍化かかるようになるからほとんど動けなくなるはず
236 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:24:16 ID:wg0atDVk0: 俺のアリシア称号が火を噴く時が来たか
237 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:27:11 ID:UsCrPTQk0: >>236
おい、やめろ馬鹿
アリシア称号と出血指輪は早くも値上がりですね
238 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:32:43 ID:6oe.oEes0: ブラッドスマッシャーなんか異常付与率が高いし
インファが使ったら形体めすぴみたいになるんじゃないか
239 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:34:02 ID:8olANkZM0: 感電は他人の攻撃でも回収されてしまうが、考え方を変えて感電させる奴ばかり集めて
形体感電を付けて行くというのはどうか？

スピ
念
念
念
240 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:35:24 ID:celcrRVk0: 陽子爆弾「ﾁﾗｯ」
241 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:37:27 ID:6u7Zx6vM0: 出血指輪と聞いて俺の持ってる力増幅出血指輪が火を吹く時が来たか
242 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:37:40 ID:6MpcjMPE0: >>240
形体感電ブラ☆
形体感電ブラ☆
形体出血ブラ☆
形体出血ブラ☆

ｵｰﾗｵﾍﾞｲﾍﾞ!!
243 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:39:32 ID:8olANkZM0: 最近ブラ☆って出血するようになったの？
244 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:42:20 ID:kTOLJI9E0: 基本的にほとんどのスキルの状態異常は抵抗のせいで素ではかからないんだけどな…
メスピの兵器強化やメガボみたいな武器効果は発動すればかならずかかるけど
245 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:49:06 ID:iivZRHVI0: それも勘違いだな。結局敵の抵抗に左右される。あとレベル
感電や出血、毒は職の生命線みたいなとこがあるからほぼすべての敵に有効になってる
んで敵に効果が高い気絶や凍結石化拘束とかは抵抗が高く設定されてるから素じゃかからない
武器効果もSIから抵抗突破できなくなった。だから気絶とかついてる武器は異界のネームドやボス相手にはついてないのと一緒
246 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:50:46 ID:iivZRHVI0: ぎゃー恥ずかしい・・スルーしてくれ
247 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:54:36 ID:DRW92i.g0: ネタもなにもスピソウルでバカル停止しちゃうよ。バグル直ったか確認はよ
248 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:54:50 ID:xZpjjLow0: スピはニールオーラが多いけど役にたってるのかね？
249 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:55:39 ID:CiiBjcao0: バグ対処なんかするはずない
直るとしたらなんか韓国からパッチもらってアプデしたらついでに直っちゃったーってパターンだけ
250 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 17:02:57 ID:yuA/B7YEO: 男念と同じパターンだろうな
251 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 17:07:58 ID:YFBoB1S2O: 男念は大会あるから渋々なおしたんちゃうん
252 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 17:08:02 ID:MiQrhwG20: バグル「誰がハゲやねん」
253 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 17:19:19 ID:eGHCgoM20: 速報

バカルがなおって
254 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 17:20:33 ID:7uviRl9o0: どうした応答しろ
255 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 17:25:14 ID:UivXz7e60: バカル行ってきた
256 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 17:26:55 ID:ecaL8h4k0: レイプ王バグル
257 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 17:32:45 ID:o4rzqmrQ0: おい大事なとこだぞ応答しろ
258 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 17:39:13 ID:rbq9iWJY0: 当然ながら直ってない
259 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 17:41:59 ID:YFBoB1S2O: オズマ分身はよ
260 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 17:50:30 ID:dRD8IcgY0: あれが仕様だから仕方ないね
261 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 17:58:20 ID:AeVP0vvo0: 抗魔改変までこのままな気がしてきた
262 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 19:22:12 ID:iivZRHVI0: >>259
裏切りと転移と視野交換が同時に来るとかオズマさん最強すぎる
263 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 19:25:06 ID:NZgU15JIO: >>234
ちゃんと遅くなるようになったよ
分かりやすいとこだと犬1の機関銃かたっぽだけにかけると上下で酷い速度差がでる
264 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 19:26:16 ID:DzpDf0p60: >>262
偽装者変身状態のプレイヤーにタコ殴りにされるオズマさんの未来が見える
265 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 19:26:36 ID:WGBVDInc0: 大麻の話題になったらしいけどそんなに期待してないからわりとどうでもいいよ
一番火力出る技うってて下さい
266 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 19:29:02 ID:FK2rYleY0: 今日の新異界「６５桃＋１２程度で申請してこないでください」って言われたｗ
ここの住人だろｗ
267 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 19:31:30 ID:AeVP0vvo0: >>266
職はなんだよ､職は
268 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 19:34:00 ID:ecaL8h4k0: そんなキチガイいるんなら晒せばいいのに
269 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 19:41:17 ID:2q0dyA6I0: 私なんか６８桃+12で申請してるのに通らないｻﾓｫ

オズマでいまだに棒立ちしてたり変身状態の味方を殺してる奴多すぎてもうね・・
テンプレにオズマでPKする行動（変身状態も含めて）を加えてほしくなる
それと空間解除中に近づいてタゲ横取りするやつとか挑発効果かけちゃう奴とかね
重なってないと解除できないの分かってないのかね
270 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 19:41:32 ID:dRD8IcgY0: ちゃんとＳＳはとったよな
遠慮なく晒せ
271 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 19:43:01 ID:FK2rYleY0: 俺はレン向こうの職まで書くとアレなんで書かないでおく
272 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 19:43:22 ID:rbq9iWJY0: うそおつ
SSはよ＾＾
273 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 19:47:08 ID:VtNp8SR.0: >>261
抗魔改変ってなんだ！？ひょっとして要求抗魔が低くなるとかあるの？
274 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 19:47:10 ID:DzpDf0p60: そいつがどんな構成で出発したのか気になるが多分嘘なんだろうな
275 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 19:51:40 ID:HPDZA/z60: >>273
全異界で要求抗魔ー50される予定がある
276 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 19:52:40 ID:fmS6GJ9c0: 足元からの黒い炎でスキル潰されるのに
その上からひたすら使おうとしてる奴を見てると泣けてくる
特に２Ｐ
277 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 19:59:22 ID:v5rzJ3gc0: 済まないんだが抗魔バグについて詳しく教えて頂けないだろうか
昨日抗魔792でスイッチしてもバグって無かったんだが
これって抗魔上げ下げでペナルティ0が絡むと－10％食らうんだよね
816以上か791以下ならOKでいいのだろうか
一応2スレほど抗魔とバグで検索かけてみたが詳しい事は見当たらなかったんだ
278 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 20:03:47 ID:fgjRZLhUO: 自分偽装者の時、混乱からバーニングスパイクで端っこらへんまで飛ばされた時の状況は言葉にできない
4Pなんてそんな存在なんすね…
279 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 20:11:22 ID:kTOLJI9E0: >>269があるある過ぎる
タゲ取られて解除失敗しただけなのに何失敗してんだよお前っていう空気になった時は抜けたくなった

>>277
792(バフの所は↑)でスイッチするとむしろ能力にボーナスがかかってるっぽい
クルセとか居ないのに街ステと比べて体力精神がちょっと上がってる
でも799(バフの所は↓)だとペナルティーくらってる
280 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 20:11:57 ID:CFla1nGE0: >>277
バグ報告スレ見たの？
281 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 20:19:09 ID:v5rzJ3gc0: >>280
もちろん見たよ
だからスイッチでペナルティ0が絡むとって書いた
もっと詳しい発動条件や回避方法があるなら知りたいからここで聞いた
ここが一番情報早くて正確だと思うし
282 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 21:09:54 ID:gxc9UtVkO: >>276
オズマの攻撃じゃ偽装者のスキル止まらないはずだけど･･･
誰か混乱してクルセの復讐とかでも食らってんじゃないの？
283 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 21:14:56 ID:BIR.0CIU0: 吹上だと止まったような
284 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 21:15:08 ID:DRW92i.g0: 一発くらいは平気かもしれんが吹き上げくらったら普通に止まるがー
285 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 21:23:14 ID:gxc9UtVkO: 魔方陣は平気だけど異常付の方はダメだったのか･･･
286 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 21:34:31 ID:lAHT5SN.0: 俺も抗魔793になって、うわーこれペナ0だからスイッチしたらバグっちゃうわー
とか思ってたが、実際はスイッチしてもバグらなかった
ペナ0が原因じゃなくて、適正抗魔±αが原因なのかもしれん
287 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 22:04:47 ID:Cba/TiS6O: コウマバグは俺も色々調べて試してみたけど
結局は再現できなかったわ
ペナ表示はバグったけどステータスは普通通りに変動してたし
288 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 22:25:56 ID:ecaL8h4k0: 直ったのか？
それとも職によっておきるとかあるのかな
条件がようわからん
289 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 22:49:13 ID:LQSIR/x60: ペナルティ無しのときに装備を変更しようとすると、
その部位の装備を外したときの抗魔値扱いになるのが抗魔バグ…だと思ってる

普通に装備付け替えるとまだ起きるけど、
スイッチングシステム（C-キット）による付け替えなら発生しないっぽい
何度も検証したわけじゃないから間違ってたらごめん
290 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 22:52:16 ID:zEGseIqo0: スピレンエレに限らず装備そろってなきゃゴミなの全職当たり前じゃん。
○○は装備がそろってなきゃ○○以下とか何が言いたいのか。
291 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 22:58:48 ID:gkWdRywU0: コウマバグの条件は
コウマペナルティが「０」になるように装備を付けかえたとき
「０」が上書きされずに付け替えるままのペナルティが適応されることをいう　とおもってるけど
292 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 22:59:24 ID:gkWdRywU0: 付け替えるままってなんぞ
付け替える前
293 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 23:28:26 ID:wzOTjDLo0: >>282
止まらないけど、解除失敗になります（足元からの黒い炎だけかも）
次元の場合はその解除失敗が成功のトリガーとみなされ、以降解除が出来ません
294 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 23:35:41 ID:HMXHSEUU0: スピは特に厳しいんだよな性能が完全に装備依存だし、武器だけじゃなくて防具アクセまで依存
レンなんて武器だけよけりゃぶっちゃけ装備の半分以上は完成と言っても過言ではないくらいなのに
契約に付け替えとかめんどくさすぎ禿るわ
295 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 23:38:42 ID:xIEkq3lY0: もうハゲてるやろ
296 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 23:42:20 ID:gxc9UtVkO: >>293
最近は転移前に終わらせれるようになったからあまりやってないんだけど
無理矢理やると成功判定になるが2周目以降の転移が解除不能になるの？
297 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 00:36:53 ID:7uviRl9o0: 箱が消えてヌマウグさんが「ふぐぅ・・・」って喘いでるときに攻撃しまくると
ギミックを1~2回くらい飛ばせるってのは知らない人結構多いのかな
298 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 00:41:24 ID:FgdD.GEo0: いつも数えてないが5～6回ぐらいで死ぬだろあいつ
毎回飛ばせば2～3回で倒せるってことか？
299 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 00:46:51 ID:KUWeKJpA0: 前にヌマウグのふぐう中に攻撃するとＨＰが多く削れる言ってた人おったな
ゲージの数値が一定じゃないからなにか関係があるんだろうか
300 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 00:51:33 ID:gkWdRywU0: 削れるゲージはギミック攻略速度に比例だと思うんだが
ギリギリに攻略したら1ゲージも減ってなかった
あっという間に攻略したら20ゲージ以上削れてた
301 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 00:53:20 ID:8GvpLfrk0: 殴ってもダメージ増えた感じはしないなぁ
302 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 01:01:22 ID:7uviRl9o0: 自信なくなってきたから明日から検証します･･･
303 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 01:07:26 ID:Z8WrLg1M0: ふぐぅってなってるときに殴れる＝余裕もってギミック消化できてる

旧城カナメイ部屋と同じ流れな気がする
×真ん中の木を殴ると殴ると回復→○木を殴る余裕もって(一回で)殲滅すると回復
304 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 01:39:43 ID:wzOTjDLo0: >>296
解除のキャスト中に黒い炎が足元から出て食らった場合、
中断されずそのままキャストが完了されて「成功した・・・」と表示が出るけど、
次元は解除されません。
時間的にもう一度挑戦出来るのですが、
正常に実施しても「成功した・・・」というのが出ません。

2周目以降はまた別カウントです。
305 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 02:36:18 ID:gkWdRywU0: それは知らなかった
たまに解除されないのはそれか　次から見てみよう
306 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 03:26:14 ID:oGs1nRZQ0: バグスレにも無かったと思うけど
スイッチングの抗魔バグは装備の構成によって発動したり
ペナ受けたりする
おそらく装備の付け替えが内部的に1回だったら成功みたいな感じなんだと思う
307 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 09:19:09 ID:HjB3MZjo0: 異界PT理想構成

・支援枠 (クルセ・男念)
・拘束枠 (♀グラ・喧嘩・阿修羅・BSK)
・火力枠 (瞬間火力重視)
・自由枠
308 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 09:20:09 ID:7R3j0NyMO: ヌウマグのHPロジックは是非知りたい
検証頼んだ
309 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 09:22:10 ID:0h/Kn3xc0: 大した奴だ・・・
310 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 09:28:44 ID:HMXHSEUU0: 男念ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ
311 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 09:41:23 ID:mxP/yw3o0: さりげなく男喧嘩がまざってるで
312 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 09:49:50 ID:kjzLVGgAO: あの…男念支援だと思ってるやつとか男念の中でもいねーから
313 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 09:52:13 ID:2k2wFYyw0: >>311
男喧嘩もスイッチに挑発ブースト装備入れてるのなら
普通に拘束枠として機能するぞ
装備揃っているの前提だろうし
314 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 09:54:20 ID:0h/Kn3xc0: BBのスタンが拘束って言いたいの？
315 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 09:55:04 ID:HMXHSEUU0: 拘束枠に入っていいのは♀喧嘩と職業掃除機だけだ、♀グラでもまぁいいけど
オズマギミック飛ばしが完璧にこなせない阿修羅は自由枠へどうぞ

火力枠も
×　瞬間火力重視
○　+14↑優先　これにしといたほうがええぞ
拘束しっかりしてたら持続火力でも十分通用する
もちろんポンランエレ学者豆腐さん達のことを言ってるわけじゃないから安心して

自由枠はマジいらない、拘束2で安定狙うか火力2でタイムアタック狙うか
ぶっちゃけクルセいたら拘束2火力1が一番安定して楽にクリア出来る
316 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 10:05:37 ID:2k2wFYyw0: >>314
そうじゃね？実際、この前挑発ブーストと狂犬３セット持ちいれて
大地で道中サクサク、オズマのギミックも飛ばしてたぞ

まぁ、比較すれば女喧嘩に軍配上がるのは確実だったけど
317 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 10:17:46 ID:DRW92i.g0: 狂犬セットとか言ってるのは間違いなく喧嘩本人
318 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 10:35:59 ID:mxP/yw3o0: わかりやすい本人乙やの
それでがんがんスタンするならジャンクマンセーなんてされてない
狂犬とかどのセットの事言ってるのか最初わからなかったわｗ
319 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 10:38:27 ID:yuA/B7YEO: 狂犬じゃなくて狂言3セットの間違いじゃなくて？
320 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 10:39:07 ID:HMXHSEUU0: マッドトークイーオク
321 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 10:50:17 ID:CiiBjcao0: 過疎ゆえに余裕で特定できるレベルだのう
322 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 11:04:09 ID:WGBVDInc0: さすが喧嘩汚い
323 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 11:10:23 ID:rLO.n3ws0: ♂喧嘩は拘束枠やない。ミートボール職人や。
324 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 11:12:54 ID:HMXHSEUU0: ねばねばした粘液をぶちまける職人ですね、性的な意味で
325 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 11:24:49 ID:Nwiu3DHk0: >>315
+14ポン豆腐が入るのは意味が分からん

♂喧嘩が拘束できるのは低ランクまで
kなんて状態異常かからねぇよ
326 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 11:32:32 ID:GDbLIBc60: >>315
こういう極端な奴はリダしたことないのまるわかりだな。
あれもだめこれもだめじゃ募集にどれだけ時間かかると思ってるんだ
そもそも職業掃除機なんてまだ全然いないし
いつでもぼくのりそうぱーてぃー！は脳内だけに留めといてくれな
327 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 11:46:57 ID:rLO.n3ws0: >>307の流れから理想ＰＴを語ってるのに現実持ち出してどうすんのｗ
空気読めない上に喧嘩腰とかミートボール職人じゃないスかｗ
328 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 11:48:24 ID:YFBoB1S2O: マジレスすると拘束2より火力2拘束1クルセが一番いい
後女含め念はガチでいらん
329 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 11:52:54 ID:N6lQMqX2O: ネタと思わせてマジで居るぞ、こういう奴は
昨日、新異界3箇所k(スト、喧嘩だったかな？)にスイッチ猛攻幻影、デモン13、属性強化60↑、抗魔800↑のポンで申請したら拒否られた
さすがにびっくりしたわ
330 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 11:55:15 ID:0h/Kn3xc0: よくこんなスレで特定されるような事書き込めるもんだな
331 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 11:56:22 ID:/edHOXgQ0: マジレスすると♀喧嘩クルセいれば残りが♀メカエレでも超さくさくいける
ぶっちゃけクルセいると♀喧嘩bsk♀念みたいな地雷構成に見えるPTでも大地K8分とか
ギミックさえ飛ばせればいい仕様だからな本当に
332 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 11:56:30 ID:8olANkZM0: SI前の旧異界でレンクルセニルスナグラしか入れなかった人種だろうな
333 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 11:59:31 ID:uaJCqd9Q0: 理想ＰＴとか言って特定の職叩くから反応されるんじゃね
誰だって自分の使ってる職カス扱いされたらムカつくだろうに
334 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 12:04:15 ID:VJKqy4Cs0: クルセ・拘束を10分でも20分でもひたすら待ち続けるガチ勢もいるからな
335 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 12:10:45 ID:GkFcnbxU0: ポンと豆腐って自分らがエレ学者に勝る存在感って本気で思ってんの？
底辺同士仲良くやれよ

豆腐に至っては定期的に工作してるやつがいる
完全に上位互換であるネクロ♀メカを蹴り落として自分の地位向上狙ってるとしか思えない
糞みたいな％の成仏連打しか芸ないのに
城5で特性成仏連打するアホのせいで味方の攻撃一切当たらなくなるし自重の出来なさだけはトップクラスだと思った
336 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 12:12:25 ID:2k2wFYyw0: >>329
少し間を空けて再申請してみたかい？
チャット打つなどで申請欄を消してしまう事はある

>>334
そういやこの前、二カ所終わってＰＴ一覧みたら
まだ募集してるところ見たな
337 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 12:12:56 ID:DRW92i.g0: >>335
農夫ディスってんの？マジなら全農あげて潰しにかかるが
338 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 12:15:31 ID:uaJCqd9Q0: >>335
地雷持ち出して職叩きとかどんだけ必死なの
339 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 12:23:10 ID:pcCspIB20: 豆腐の工作云々はおいといて、バカル5で成仏撃ってたら味方の攻撃が当たらないとか無知もいいところ
340 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 12:42:09 ID:SD8FRmSw0: スイッチバグありの時代ってことはないよなまさか
それなら心当たりあるんだが
341 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 12:44:25 ID:N6lQMqX2O: >>336
もちろん再申請も通らず
職差別凄過ぎワロタだったよ

成仏なんかより、強拳、シャイン、ハリケーンとかをなんとかしてくれ
カウンター狙わないなら邪魔過ぎる
342 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 12:46:47 ID:qbigrlLg0: 必須枠　クルセ
その他　それ以外
343 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 12:47:32 ID:dsMAQBmg0: 最近は祝福使うような事も滅多にないし、適当に申請・加入してるけど
平均すると大体1-2回ぐらいお断りされる日が多いかな？(@+10の紫魔法石の職業壁)

不遇職リーダーや微妙装備のPTがなかなか埋まらずたってる
　→入ってみるかー→（ﾟωﾟ）お断りされる
　→後で見てみると物凄い装備の人が入ってる

ｶﾅｼｲﾅｰ
344 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 12:47:56 ID:EwoBNXB.0: >>334
別に10分でくるならいくらでも待つが
申請きた順に入れていって数分で埋まるよりよほどいい
一回PT組めば3箇所終わらせて解散まで一時間ってとこだし
345 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 12:51:18 ID:rn8MB3Sw0: >>341
大地で視野交換治ってないのに猛竜するバカポンが居るから三人目には入れたくない気持ちは分からんでもない
リダがアレな可能性の方が高いけど
346 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 12:54:53 ID:Oc5nDIwc0: 大地のポンは野良で居ないほうがましなレベルごろごろいるから
いくら装備よくてもポンって時点で弾いてる可能性もある
347 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 13:03:02 ID:4xhLPz0E0: 工作？無知に教えてやってんだけどな
職を叩くにはまずその対象の職を誰よりも詳しくならないとな
348 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 13:04:35 ID:9gJdErWU0: 必須 ♀喧嘩

ギミックさえ飛ばしてくれれば13快の俺が剥がして倒すから
クルセは準必須だけどな
でもメイン拘束いないとギミックうざすぎて禿げるから♀喧嘩無しで絶対行きたくない
349 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 13:05:11 ID:nO1X8dFk0: 異界PT理想構成

・支援枠
・拘束枠
・火力枠
・鈍化枠
350 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 13:06:48 ID:E6pdIZPo0: 支援と拘束とかいう枠組みいらんだろ
クルセと♀喧嘩に変えとけよ
351 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 13:08:28 ID:4xhLPz0E0: 快１３なら念とクルセとグラがええやろ
喧嘩だとタイム遅くなるぞ
352 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 13:09:16 ID:zlmK/z220: 火力も鈍化も出来るスピ最強ということですね
353 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 13:12:53 ID:ZumfyVn.0: 喧嘩ってそんなにいい？前組んだけどここで言われてるほど楽にもならんかったけど
354 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 13:14:42 ID:4xhLPz0E0: イケメン集団ならグラがいい　普通なら喧嘩がいい
つまりこのスレの住民は
355 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 13:17:27 ID:cozJQ4hs0: それってどういう理屈
356 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 13:17:46 ID:CiiBjcao0: うまいグラが大地道中でいると楽できるけど他では別にいなくても、っていうかむしろ・・・
357 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 13:17:55 ID:QCZ5norI0: イケメン集団ならグラのほうがいいの理屈を教えてくれ
割とマジで
358 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 13:18:58 ID:Nwiu3DHk0: バカルだとグラはあまり居て欲しくないなぁ
せっかくの攻撃チャンスをグラブキャノンするグラがほとんど・・・
タックル、スプサイ、EXスプサイしろってんだ
359 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 13:19:01 ID:CRt2fO2I0: 別にTAしないから安定の♀喧嘩がいいな
大地7分が6分になったとこで誰得

でも裏切り飛ばせないPTだと平気で25分コースだけどな
阿修羅が炸裂するタイミングことごとくミスってたのは苦い思いで
♀喧嘩が最高、♀グラでも妥協はする、掃除機は名前覚えてるイケメンだけ、阿修羅は帰れ
360 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 13:19:54 ID:zlmK/z220: グラと喧嘩両方から申請来たら迷わず喧嘩を入れるだろ普通
361 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 13:22:14 ID:55vdW7dM0: そりゃバカル不遇なグラ考えるとそうだけど両方いっぺんに来るか普通？
362 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 13:22:15 ID:4xhLPz0E0: グラが掴んでる時に倒しきれるＰＴ→グラと組んだ方が早く異界終わる
倒しきれないＰＴ→長引くから喧嘩の方がいい
喧嘩居る時はソウルいて魔法職2人かクルセがいれば↑のグラ&イケメンＰＴに匹敵するけど
ソウルはみんな蹴るんやろ？無理だわ
363 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 13:25:26 ID:Nwiu3DHk0: グラ掴んでるときに倒しきれるなら、喧嘩でも大概倒しきれるだろ
364 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 13:29:09 ID:Ak9.t/8A0: ジャンクするとダメージ入らないから無理
喧嘩側からすると剥がすのが速くて火力高い過剰持ちと組みたい
365 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 13:29:26 ID:CoHML20M0: >>359
裏切り飛ばせなくても流石に２５分はないと思うんだが
余程火力がしょぼいとか？
366 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 13:30:42 ID:55vdW7dM0: 喧嘩は拘束だけでもぶっちぎってるけど強みは形体だな
野良じゃ桃13とか中々いない
せいぜい2次13レベルの人くらいだな
367 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 13:33:50 ID:QCZ5norI0: ダーテー6ジャンクスイッチ喧嘩になったらグラとか発汗するうんこっこですしおすし
368 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 13:35:21 ID:55vdW7dM0: 流石に拘束で喧嘩と比べるのはかわいそうだけど
グラが来たら一応入れるっしょ
369 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 13:36:36 ID:T0I4jNMs0: >>365
初期は全員13でもそんなもんだったぞ
今は知らね、身内に喧嘩いるし
身内でいけない時も拘束来ないと絶対に出発しないから
370 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 13:42:32 ID:il/Nl11s0: 私♀喧嘩だけど優遇されることに未だに慣れない
このスレは、♀喧嘩を持ち上げてから落とす巧妙な作戦だと思ってる
371 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 13:44:02 ID:.dtb3Z8k0: オズマ戦のみグラ＞喧嘩
バカル戦は喧嘩＞グラ
道中は喧嘩＞グラ
アイビー安定っすわ　別にトルネお断りするわけではないけど
372 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 13:44:34 ID:qbigrlLg0: このスレは脚の引っ張り合いしかしないからな
373 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 13:48:30 ID:UVoG8ePo0: ローグ「あの・・・わたしは・・・」
374 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 13:55:58 ID:spNCnihE0: >>370
別に♀喧嘩には単にジャンクと網しか求めてませんし、持ち上げてるわけじゃなくただそれだけしてろって話
375 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 13:56:24 ID:QCZ5norI0: ローグの自己主張っぷりは異常
376 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 14:05:41 ID:UVoG8ePo0: たぶん俺だけだから安心して
377 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 14:13:15 ID:7uviRl9o0: ローグむしろ静かなほうじゃね
静かすぎてこのままアラドの歴史からも姿を消しそう
378 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 14:15:05 ID:4xhLPz0E0: 周りのローグみんなキャラデリしてってるか放置ばっかりだわｗｗｗｗ
379 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 14:20:43 ID:YFBoB1S2O: ローグは装備普通なら別にいれるけどそもそも申請が来ない
380 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 14:23:07 ID:cozJQ4hs0: たまに見かけるが大抵リーダーやってるイメージ
381 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 14:25:01 ID:0ouHE/8E0: ローグは攻撃力倍くらいにしてくれてもいいと思うよな
ソニックとエックレルが掴めない敵にも乱舞出来る改変してくれよ
挨拶13だけど野良通う勇気ないですわ
おとなしく2次ソロしかない毎日
382 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 14:30:23 ID:QytWDl9.O: ローグのクロニクルは二次も三次もイマイチ夢がないんだよ。一応最強ではあるが。
残ってる人は2個付与スイッチにロマン求めてるみたい。
今後また弱体化されるし双剣は放置だしライジングHEの糞判定も放置だし
383 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 14:31:12 ID:.dtb3Z8k0: ローグまだ弱くなんのかよｗ
384 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 14:42:55 ID:36Btb5jc0: ローグのセットはゴミ
レンスピメカみたいに一つ二つの主力スキルに頼るタイプじゃないから
クロニクル何つけても微妙
全身2次一撃HEが最強
3次ディスアピア6と2次エンドレス6が良セットと言われてるけど
ぶっちゃけお遊び装備の領域

レザーマスタリーのクリダメージ増加ないんかな3次で
レンは3次デスバイあるってのにな
385 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 14:47:53 ID:.dtb3Z8k0: もう9セット持ちいるのかー
はえー
386 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 14:58:59 ID:UVoG8ePo0: 青緑ソニック→赤ソニックだっていってんだろ！
クルセ念インファいればゲッセン一撃で殺す(`・ω・)
387 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 15:12:39 ID:8olANkZM0: 15挨拶のあの人ならあるいは
388 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 15:14:08 ID:YFBoB1S2O: 6セットでシャインの威力50%増加クール50%減少あるから後は猛攻一撃シャインやな
389 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 15:21:00 ID:M8UZUCjQ0: 火力職は実質レンスピだけですし。
390 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 15:33:31 ID:v1pzkeOY0: 実質エリートレンスピに訂正な
バンピーレンはバンピーだけど
バンピースピはランサモくらいの性能

てかローグでソニックやシャイン強化したところで何になるって聞きたい
オズマやバカル相手にそれで通用すると思ってるのか？
391 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 15:43:03 ID:Lra/Fj5s0: ば…バンピー
392 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 15:45:44 ID:0E9PASek0: バンピーってなんの略？
393 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 15:50:45 ID:UVoG8ePo0: >>390
オズマ相手ならソニックでいつでも投げられるから最初の
闇柱くらいなら中断させてみせるよ
闇柱だす前に気運破れるならそれでいいんだけどさ
あとバンピーってなんですか？
394 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 15:52:25 ID:0BUa79MU0: アイレムのゲームだろ＞バンピー
395 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 15:53:59 ID:7uviRl9o0: 名作だよなあれ
396 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 15:59:23 ID:iUm5YhF20: バンピー【bumpy　】

パラグライダー用語辞典の解説.
荒れているコンディションのこと。大気が不安定でサーマルが発生すると、
そのリフトは強く、シンク帯も強くなり、機体が上下に激しく揺れる事から名付けられた。
また、強い風の際に発生するローターにより機体が激しく上下するコンディションでも言う。

（まとめ）　バンピーはけっこうやばそう
397 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 16:07:01 ID:zlmK/z220: ＞ローターにより機体が激しく上下する
これはやばいわ…
398 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 16:07:37 ID:DRW92i.g0: さすがにエロネタは規制だわー
399 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 16:11:12 ID:cozJQ4hs0: オズマの闇柱ソニックで中断できます（ｷﾘｯ
とか同職持ちから見ても恥ずかしいレベルだからやめて
400 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 16:23:49 ID:KeJ4XIdQO: オズマの闇の気運を無視して攻撃できる職があるらしい
401 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 16:24:03 ID:7uviRl9o0: アスタロスやティアマトが赤くなって硬くなんのってディスエンで解除できねーかな
402 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 16:27:53 ID:vUOzZrmo0: あんまりイジメるなよ
かわいそうでしょｗ
403 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 16:29:37 ID:8olANkZM0: >>334
俺の入ってるギルドにもギルチャで「クルセ様がいないと回復がマッハだから行く気しないですー＞＜」とか
「申請したのに○○に先に入られた」とか言ってるのがいるけどうざくて仕方ねえや
404 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 16:29:53 ID:fAK8CVX.O: なんかさっき鈍化お勧めだよってゆわれたんすけど
使った事ないんだけど時間の支配者ショルダー？とか使えるの？
405 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 16:30:33 ID:gq2q2ToY0: いつも思うけどさ
新異界用chの異界前とこのスレ民の人数割合おかしくない？
このスレの進行速度に見合った人数が今の異界前に無いんだけど
406 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 16:34:13 ID:4tAnr7aU0: バカ！それ以上しゃべるな！脳内の異界は回数制限ないんだよ！
407 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 16:40:55 ID:Nwiu3DHk0: 2*3終了、時間帯、固定、村人、脳内異界

まぁ全員が行っているかはどうかはともかくとして、ずっと放置してるわけじゃあるまいし
別におかしくもなんともないだろう
408 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 16:52:48 ID:rn8MB3Sw0: 固定ならわざわざ人が多いｃｈに行くわけ無いしな
409 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 17:39:27 ID:7uviRl9o0: 野良でもクルセ付きのPTに入れば蹴り4,5個、コイン0~1個で済むようになってきた
慣れるもんだな
410 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 17:52:26 ID:DZjvHfDk0: 固定で自分クルセなのに天上Pと祝福が1周で5つも6つも消えるんで禿げ上がりそうです
411 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 18:03:31 ID:SsmvyBE20: そりゃ禿げても仕方ないな
412 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 18:10:10 ID:BY3UisEA0: 3箇所PTの方がイケメン集まりやすいな
早いクリアタイムの基準ってどんなもんなの？
大地だと5分前後ぐらい？
413 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 18:23:57 ID:5gtLQi5o0: 選別無しの適当構成で大地K行っても4,5がうまく行けば4分台普通に出るしもっといくんじゃね
414 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 18:31:47 ID:ecaL8h4k0: 野良の適当構成で4分ねえｗ
固定ならなんら不思議ではないタイムだが
415 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 18:33:08 ID:kTOLJI9E0: 野良で4分台はイケメンクラスだと思うんだがー
少なくとも形態持ち居ないとそんなタイムほぼ出ないな
416 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 18:36:52 ID:cozJQ4hs0: 異界スレらしくなってきたな
417 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 18:39:20 ID:imFL.Pn.0: 脳内ソロKで2分台出たけど
418 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 18:39:31 ID:ecaL8h4k0: この流れはどうせ自職持ち上げる工作始まるからだるいね
419 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 18:42:45 ID:EwoBNXB.0: 一番時間かかるのは亀裂
大地はギミック飛ばし次第
バカルはボスの機嫌次第

このへんうまくいけば5分台も安定しそうだけど野良で安定はむつかしいだろうな
420 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 18:45:53 ID:tgiubP/20: 5分とかどんだけ脳内タイムだよ
gdらずに10分以内で行ければ上等だわ
クルセ、♀喧嘩、ラン♂メカ以外の13↑持ち銃系、残り1はサブ拘束か13↑持ちなら誰でも
この編成で大抵大地6～8分バカル5～7分亀裂はギミックあるしヌルゲだからどうでもいい
421 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 18:48:49 ID:ecaL8h4k0: いや5分は別に脳内だと思わんのだが・・・
固定で3分前半出しそうな連中もいるわけで
422 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 18:50:25 ID:KeJ4XIdQO: 大地はグダらなければ10分切れるけどグダると20分↑コースだからなぁ
裏切り飛ばせるかどうかでかなり変わると思う
423 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 19:04:08 ID:ecaL8h4k0: 速いタイム出すには刺激、HAPをちゃんと使う上にPSの高い喧嘩が必要
拘束がしっかり仕事してくれないとイケメンがいても時間掛かる
用は拘束のウェイトがバカでかい
俺野良にそこまで求めてないから、クリアタイムはあまりきにしてないけど
速いタイムを出すなら徹底すればでるっていうだけ
424 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 19:09:01 ID:SsmvyBE20: 配信とかガチガチのPT見ると10秒程度の拘束で一部屋終わったりしてるけど
野良じゃまず無理でしょ
425 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 19:11:24 ID:gq2q2ToY0: >>423の言う通りかな
野良募集の中から最速タイムは厳しいと思うし
それこそ動きや連携バッチリな固定が最後に目指すのがTAだろうし
過疎化が進んでるし、職ごとの装備差もピンキリむしろテッペンは固定お抱えだからいて上クラス
それでTAはそこそこ限界ありそう
426 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 19:19:20 ID:lSjnZVNw0: 新異界Kで65紫13と三次12のどっちならＰＴ入れる？
427 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 19:26:24 ID:30HkqJqQ0: >>420
え、野良で良PT（そこまでガチじゃないくてもいい）だなーぐらいでバカルと大地は5分は行くと思うが
亀裂5分だったら脳内乙だけどな
まぁ大地は構成でだいぶ変わるだろうが、4分台何回も見てるし全然脳内って事はない
428 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 19:30:32 ID:8olANkZM0: 大地は4部屋目がだるくていけねえ。
回復はたくさんあるから多少の消耗とかは我慢出来るんだが、遅くなるからストレスMAXだし
全く削れてねえし嫌になるわ
429 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 19:32:24 ID:8QUKmlKsO: 拘束職無しでも上手いのが揃って大地K5分切りとか
クルセ火力職無しで8分程度も有った
下手なの居なければ結構なんとかなる
430 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 19:32:56 ID:8olANkZM0: HAP使う奴なんか見た事ねえわ。ケチしかいねえ。
装備見ても貧乏くせえのばかりだし、クルセで立てると回復ケチりに来ましたみたいのばかりくる
431 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 19:34:19 ID:DRW92i.g0: HWのバリア展開までに潰されるクソクルセとは私のこと
432 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 19:37:12 ID:Hw4E2qZQ0: 拘束なしで大地5分切りは流石に無理ありすぎｗ
クルセなしでも6分台くらいなら出る
433 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 19:40:49 ID:HPDZA/z60: ティアマットのマント、絶望の始まりを飛ばし、アスタロスのキャストをさせないorキャスト1ターンで撃破くらいの
手際のよさが必要になるな。
434 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 19:43:49 ID:SsmvyBE20: そうそう
拘束いないとまず無理
435 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 19:44:52 ID:Gf8Z1Sx60: >>430
HAPを日々使う職業掃除機の俺を見たことがないだと？
436 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 19:50:31 ID:/USrFyNE0: クモキノコ2亀甲羅3黄金Ｑ5で1分ＨＰクール1分か。常時ＨＡできるんだなｗ
クモ亀は好感度ランナーなら楽勝だろうけど、黄金Ｑは祝福と被るからキツクないか
437 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 20:03:46 ID:UqJT6zIE0: 大地3で自分だけHAP使っても自分だけ死ぬ
438 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 20:04:45 ID:30HkqJqQ0: >>433
5分切りの基準はアスタロスのキャスト１ターンだな
他は全部ある程度飛ばしていく前提になるから拘束無しってのの度合いにもよるが無理は確かにある
439 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 20:05:25 ID:YmHfXmjwO: 魔退魔ソウルクルセグラで大地7分だったな
ソウルだいちゅき
440 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 20:10:42 ID:d/Wq1BCM0: クルセもグラもいんじゃん
441 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 20:12:24 ID:SsmvyBE20: 拘束無しの方は流石に脳内か
442 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 20:14:09 ID:iivZRHVI0: 適当構成のしかも野良ｋでよく見るとか言っちゃってるからな
443 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 20:37:12 ID:0E9PASek0: >>439
魔退魔がいなければもっと早くなりそう
444 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 20:37:43 ID:YFBoB1S2O: サクサクだと思うのは
亀裂10分以内バカル5分～6分台大地7分くらいかな
たまにぐだるPTだと大地13分とかかかるけど
445 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 20:39:01 ID:4tAnr7aU0: 魔大麻ソウルクルセグラ
↓
スピソウルクルセグラ
・・・はやそうだ
446 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 20:39:50 ID:0E9PASek0: 慈悲14じゃなぁ
447 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 20:40:47 ID:0T9XQF2U0: 魔退魔さんディスってんのか？
448 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 20:44:59 ID:YFBoB1S2O: その構成だとアッシュコアで時間かかる
449 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 20:50:37 ID:YmHfXmjwO: お、やんのか？お？魔退魔以外入れたほうが早いだと？当然に決まってんだろ、泣くぞコンニャロー
450 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 21:13:17 ID:GLEanhsM0: 豆腐で14つっても他職の2次13や65桃12より火力ないと思うの俺だけ？
451 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 21:17:45 ID:HPDZA/z60: 使える火力スキルが致命的に少ないっていうのが痛い
452 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 21:20:46 ID:0E9PASek0: 豆腐で14とか見たことないんだがﾄｶｧｲ
453 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 21:20:51 ID:SsmvyBE20: 他の職が強すぎるだけや
決して弱いわけじゃない
454 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 21:21:44 ID:0T9XQF2U0: というか豆腐は成仏だけだからな
通常ダンジョンはバフと成仏だけでクリアできるレベル
だが瞬間火力が固定の覚醒しかないのが……
455 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 21:24:29 ID:zCPEcrbA0: 豆腐14ってあの人だよな
動物の鳴き声みたいな名前の
456 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 21:27:21 ID:VXbEBduo0: 豆腐は持続火力系、落雷出して成仏連打が最大火力
同じ持続火力系の中で比べてもかなり低い
ネクロ♀メカの半分のDPSあるかどうかってとこ
エレと比べても負けるんじゃね？
457 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 21:29:18 ID:DRW92i.g0: なんかもうDPSって言葉を見るだけで笑える
458 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 21:31:09 ID:SsmvyBE20: たぶん火力は最低だけど農夫の3倍は強いと思う
459 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 21:40:49 ID:0E9PASek0: >>455
俺そいつは14にカウントしてない
460 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 21:43:50 ID:Js6wR5rg0: ニーベルンヴァレスティは出るのが遅すぎる
出してる間に成仏連打したほうがダメージ出るわ
461 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 21:47:12 ID:fmS6GJ9c0: ことあるごとにエレと比較される豆腐さん…
462 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 21:57:53 ID:fgjRZLhUO: そもそも豆腐の話題がこんなにでるなんていったいどうしたんだよ
463 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 22:28:17 ID:zeAfOf420: 豆腐さんと組む機会ないんだけど・・・
ﾄｶｨは豆腐多いのかな
464 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 22:54:24 ID:4xhLPz0E0: 豆腐で１４上は５人くらいいいるなﾄｶｧｲ
465 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 22:59:41 ID:0E9PASek0: 55エピ14の豆腐がおったな最近みてないけど
豆腐さんも45スキルと70exスキルがあればもうちょっと活躍できるのにな
466 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 00:03:31 ID:7uviRl9o0: 俺○○だけど豆腐と比べたら～

ってのやめようよ、泣いてる子もいるんですよ
467 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 00:06:37 ID:ui6yLp5o0: 馴れ合いは豆腐スレで頼む
468 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 00:20:19 ID:yuA/B7YEO: ハンゲ民のラサ1ソウルさんやらドリル切り学者さんetc..に朗報
ハンゲのクリスマスイベントを30日やるとスキルスタイル拡張券貰えるらしいね
469 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 00:22:39 ID:4tAnr7aU0: Ｋ抗魔７５０まだぁ～？
条件緩和されれば相対的に難度も下がって人も増えて新異界の過疎化が解消されるんじゃなかろうか？
470 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 00:35:22 ID:lSjnZVNw0: 50程度じゃそんな変わらん
471 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 00:40:16 ID:.dtb3Z8k0: 抗魔だけじゃなく難易度も下がらんとな
472 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 00:42:26 ID:HMXHSEUU0: 新異界の過疎の原因は極端にエグいギミック
473 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 00:43:21 ID:UFYtin/c0: >>469
3次クロニクル自体に魅力を感じない職が多過ぎるからなぁ
2個付与の確率upか、能力が2次並ならいいんだが
474 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 01:12:15 ID:HMXHSEUU0: 3次黒自体は十分に魅力的だろ
通うリスクが大きすぎるだけ
ギミックが糞だし敵アホみたいに硬いし強制的にHP減るし
475 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 01:22:13 ID:pcCspIB20: 3次クロが揃えばスキル性能が単純計算で3倍になるから必死に通ってます
476 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 01:27:53 ID:7uviRl9o0: クルセ「ガウニス最初の緑ボックスまで出大丈夫です＾＾」

待機中にメカドロ量産するOBB、豹変したクルセの響き渡る怒号
野良はこういうのがあるから辞められない
477 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 01:41:52 ID:HMXHSEUU0: イケメンなメカほどロボット出さない
ブサイクなやつほどひたすら出しまくる
昔から変わってない
478 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 01:42:56 ID:UFYtin/c0: >>474
それは2個付与前提じゃないか・・・

確かにギミックが面倒+敵が無駄に硬いから今までのダンジョンに比べて気軽さがないんだよな
479 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 01:45:52 ID:11MSaw1Q0: 2付与の成功率もうちょい上げるか自職ドロップよくしてくれとは思うな
セット効果がどいつもこいつも二次セットに劣りすぎてるのもなんとかしてくれ
480 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 01:47:41 ID:zlmK/z220: 昔の城は3部屋戻りPTが普及するぐらい鬼畜だったがここまで過疎ではなかったけどな
当時はクルセも今みたいに溢れていなかったし
481 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 01:51:36 ID:Hw4E2qZQ0: 昔ほどアラドに熱入れてる人が居ない上に
人口自体も減ってるから、こんなもんでしょ
482 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 01:57:51 ID:HMXHSEUU0: >>478
いやぁ2個付与とかじゃなくても2次にない能力ある職は本当にうれしいよ3次
とくにレンとメカなどはデスバイ、コロナ、ロリサンと神能力が揃っているし
神セットのスタンダードとかトランスペインがある
みんな通いたいと思っているに違いないけど難易度が基地外すぎてもうどうにもならんレベル
職選、装備選がひどすぎてもう優遇職で固めたイケメン勢だけで半固定出来ちゃってる感じ、とくに過疎時間帯の朝～昼などは
いつも同じような連中が同じようなPT構成で組んでるの見て吹くわｗ
483 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 02:04:16 ID:YFBoB1S2O: 毎日野良でいってるけどいざPT組んだら常連ばっかりになってることがよくある
484 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 02:04:36 ID:mxP/yw3o0: エンドコンテンツに地雷が気軽に参加出来る方がおかしいんだよ
485 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 02:10:31 ID:HMXHSEUU0: 地雷じゃないけどそんなに装備よくない勢も参加出来ないからな
装備よくても不遇職だと参加出来ないし
知り合いの挨拶12ローグはあまりにも活躍出来ないので3次通うこと断念したとか
486 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 02:12:19 ID:11MSaw1Q0: >>482
計算上だとスタンダードもデスバイスイッチ用でA装備は一撃猛攻のMHSか移動の方がよさげではあるけどな
スイッチ無いやつなら間違いなくAに6だろうけどスイッチありならA候補としては今ひとつ押しが弱い
MHS威力UPと同時に猛攻効果もあればバースト3を抜いてA装備いけたと思うけど
舞の威力UPとHSの威力UPじゃな…
487 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 02:12:47 ID:HjB3MZjo0: どの職でもやる気があれば三次いけるんじゃないんですか？
488 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 02:14:38 ID:XMQaMugo0: やる気＝装備とPS
489 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 02:14:47 ID:Hw4E2qZQ0: そこまで人選激しい感じしないけどな全体的に
ただいつも14↑もち以上しか入れないクルセは笑えたな
あいつはマジで凄い。めずらしくBSK入れたと思ったら二次16だったしｗｗ
あそこまで徹底してるのは中々見たことない
人の本性みたいなのが見れて3次は面白いですわ
490 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 02:18:35 ID:HMXHSEUU0: >>487
そんな綺麗ごとが通用するほど世の中あまくない
BMってだけでイケメン勢の3か所KPTから弾かれる
入れるの亀裂くらい、それか不遇職同士で組むか
491 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 02:20:00 ID:pFINCUn.0: 待ってる間に3箇所クリアできそうだな
492 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 02:21:05 ID:SsmvyBE20: サモのPTとか普通に埋まってたし気にしない人は気にしない
493 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 02:23:57 ID:K99fk12cO: 「うむ……」
「サモナー… エレマス… インファ…」
「様々な弱職、PTによかろうハズもない」
「しかし」
「だからとて異界に強い職だけを入れる」
「これも健全とは言い難い」
「弱職も入れる、強職も入れる」
「両方を共に必要と感じ―――」
「ダンジョンをクリアしていく度量こそがアラドには肝要だ｣
494 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 02:24:49 ID:wzOTjDLo0: >>490
そりゃしょうがないんじゃない
本当にイケメンならバカル以外なら入れるでしょうし
自分で大地亀裂PT立てたら如何です？
3箇所でもリーダーなら普通レベルの人が来るかもだし
効率のところにしか入る気がないのなら、職も効率のに変えないとね
495 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 02:25:02 ID:yuA/B7YEO: >>485
そんなに装備良くない勢の先が装備良い勢だし、その努力をした者としてない者とに差があるのは当たり前と思うけどね
不遇も不遇を言い訳にして優遇以下の装備多いのが現実

>>489
IDがヒールウインドだし>>489がそのクルセってオチならおもしろいな
496 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 02:25:21 ID:HMXHSEUU0: >>489
そんな14↑しか入れないアホはまだ出会ったことないけど
喧嘩グラだけ入れてbsk阿修羅入れないとか
3人埋まってから拘束とかクルセ指定で募集してるのはわんさかある
オワコンズは絶対入れないと徹底したのもかなり多い
497 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 02:30:21 ID:W7SJiR7.0: >>495
同感
良装備どころか青魔法石とか通常２次とか論外なのを割りとよく見る
498 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 02:31:20 ID:BIR.0CIU0: >>490
自分でpt立てろよ
過剰で固めとけば不遇でもそこそこ人選できるくらいはまともな人くるぞ
不遇だけどリーダーやりたくないって精神がまず終わってる
499 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 02:34:30 ID:gq2q2ToY0: >>490
>それか不遇職同士で組むか
BM自身不遇の一員なのにその同じ不遇と組む事を嫌がるのっておかしいわな
何が不満なのか分からないけど、不遇なら不遇で組むのも仕方ないんじゃないか？
500 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 02:41:02 ID:HMXHSEUU0: 不遇なら不遇と組むしかないのは仕方ない
でもクリア出来ないしｇｄりまくるから不遇だけで行くのも無理ゲに近いのが現実
BMに限らず野良での不遇職や微妙装備(11↓の％)がほとんど息をしていない
501 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 02:52:37 ID:gq2q2ToY0: 微妙装備が息しないのは当たり前
むしろクリアできる＝優遇職に寄生して付いて行ってただけと言ってもいいくらいだし
不遇不遇というが、一番苦しいのは身内不遇だろうな
不遇が野良を必死に頑張る中、身内に恵まれてまったり全身揃っていってる不遇もいるわけだし
野良に拘らず身内作りとか固定作りとかそっち頑張る方が自分にも優しいだろうにといつも思う
502 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 02:58:33 ID:0E9PASek0: アラド3年近くやってるけど親しい人が一人もいないんだが；；
身内とか固定ってそんな楽なの？
503 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 03:18:32 ID:.dtb3Z8k0: ぐっだぐだになろうが笑い合えるくらいの身内だったら楽しく通えるだろうな
ああ、俺は野良専です　アラド内でまともな会話なんて滅多に無いわ畜生
504 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 03:19:37 ID:Yrj7OW7E0: >>502
うちのギルドはよく異界行ってるんだが何度か参加したけど野良のが全然楽だった
わいわいしてて楽しそうだったけどね
ああいうのが楽しめる人はすごく楽しいんだろうな
ギルドにもよるんだろうけど自分の好きな時に行けないし俺には合わなかったな
505 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 04:06:24 ID:7uviRl9o0: 俺二次ボウガン11のバルキリー(形態無し)だけど、明日から不遇職の面倒みたるわｗ
506 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 04:19:43 ID:a6OEGg/Y0: お前らウチのギルドにこいよ

不遇の集まりで三箇所2時間かかるけど
507 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 04:39:28 ID:5a4WOoEQ0: ギルドに人いっぱいいるけど俺しか異界行ってない
古参だからギルド外でも知り合い多いが、俺は廃じゃなくて深夜だから時間合わないし
ドロップ運がなさ過ぎて、知り合い全員に置いてかれた
最近750になったばかり
不遇で練習は相当やって検証もいくつかやったから知識は網羅してると思う

『バカル以外』は拘束職さえいれば不遇でも装備良くなくてもあんま関係ない感じ
バカルは職とスキル振りの影響がでかいから困る
508 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 05:35:58 ID:vUOzZrmo0: 1箇所なら装備まともなら誰でもいれるけど
3箇所PTになるとBSKとか学者とかハズレ引いたときのこと考えると怖くて入れれない
それにしても3次はBSK多すぎる
509 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 05:41:57 ID:cozJQ4hs0: bskは装備でハズレが分かりやすい分いいじゃないか
掃除機以外の付与をしてたらアウト、実に分かりやすい
510 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 06:26:34 ID:na0AMGAgO: 自分も不遇だけどギルド内で身内2,3人いるだけで残りは野良でPTには困らないと思うけどなぁ
固定組める程定期的に時間とれないから、いつも二人身内二人野良とかで通ってるなぁ
それに亀裂、バカルBoss前戻りなら多少子馬低くても身内だけで組めるし…
あんまり職厳選しても亀裂なんかは慣れてないと逆に過剰とかでもぐだるし、あんまり気にしても…って思うわ
511 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 07:18:38 ID:WGBVDInc0: 野良だとアスタロスのキャスト条件しらないやつ多すぎるから無敵状態で掴む前からキャストされるのが常だよ
512 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 07:48:44 ID:UqJT6zIE0: 最近は飽きたからオズマの裏切りの時にPVPが発生するようになった

こういうことで馬鹿笑いできるのが身内の良さ
513 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 08:10:45 ID:DR6VDTxk0: 掃除機クールメモ

標準クール30秒（刺激21秒）
アルティ６＋猛攻　　約1６秒（刺激１１秒）
ブルタル３＋拘束　　約10秒（刺激７秒）

大剣はクール+10%
鈍器はクール+5%
小剣は+0%
刀はｰ5%

職業掃除機を探す際の目安にどうぞ
514 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 08:15:26 ID:FWcZaUUoO: >>513
ブルータルはバグだから推奨する流れは止めてくれ
515 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 08:25:58 ID:DzpDf0p60: >>513
直ったら短クールのHA切り払いだけのスキルになるけどなそれ
516 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 08:34:46 ID:/kff1QkQ0: もしもし失礼
アスタロスのキャスト条件ってちゃんと確定したの出てた？
俺の過去スレには投げ繋げとかしかないし、死の恐怖の数も全員で数叩けば減るわけじゃなさそう。とここまでなんだが。
517 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 08:38:22 ID:DR6VDTxk0: すまん、別にブルタル推奨するつもりはなかった。
アルティ６＋猛攻で武器を３次刀の猛攻にしたら、多分クール15秒くらいになる。
刺激使うとブルタル３刺激無しと同等のクールになるから、ブルタルバグが修正された場合は
アルティ６＋猛攻のスイッチがあるかどうかで職業掃除機判断するといいかもしれない。
518 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 09:00:20 ID:Cba/TiS6O: 全身強力猛攻よりアルティ6のがまだクール短いの？
セット効果改変でアルティ6だった人が全身強力猛攻になってたから
てっきり強力のが短かくなったんだと思ってたわ
519 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 09:26:09 ID:YFBoB1S2O: まぁアルティ6装備して異界なんかいけんよね
ミカエラとアスカンとガなんとかの称号と抗体石で通えるかもってくらいじゃないか
520 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 09:52:53 ID:e05cFszY0: 全身3次の猛攻掃除機のほうがまし
521 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 10:06:49 ID:NeIQ8ZXo0: >>507
大地なめすぎ
2部屋目から糞ギミックの連発で難易度はバカルの比じゃない
ミカエラなんてクルセ入れて加護飲んでごり押しするしか攻略法がないレベル
オズマもギミック飛ばし役と多段ヒット剥がし役立たずいないと地獄のような難易度
銃を最低一人は入れないと剥がすのがだるい
522 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 10:09:09 ID:NeIQ8ZXo0: × 剥がし役立たず
◯ 剥がし役

スマホの糞変換はマジ死んだほうがいい
523 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 10:14:15 ID:698F0jYE0: >>489はこれか
ttp://elvenguard3.blog39.fc2.com/blog-entry-355.html
524 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 10:50:07 ID:eQyabrtE0: >>521
これいくらなんでも誇張しすぎ
クルセいたほうが楽なのは当たり前だけど知識ある拘束一人いればそこまで難しくない
525 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 10:54:36 ID:QytWDl9.O: 優遇職にとっちゃダウンしない火力でゴリ押せるバカルは大地より楽かもしれんな
俺は大地のが楽だわ
526 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 10:54:41 ID:UVoG8ePo0: ミカエラは♀念いると楽だったな。

あと天プレに書いてなかったから言うけど
裏切り解除してほしいときはオズマはマップ障害物とは
重ならないでね。裏切りは一人ずつしか解除できなくて、
それがオズマや障害物に吸収されちゃう。

どっか解除に安定な場所ってないかな
障害物が少なくてオズマもよってこなさそうなところ
527 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 10:56:46 ID:UqJT6zIE0: 解除されたやつがオズマ引き付けろとはいつも思う
528 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 10:59:30 ID:W9IzlwYw0: バカルで辛いのはボスくらいじゃん
大地は全部辛い
拘束いなかったら14や15がいても意味ない
逆に拘束いても火力担当が糞だったらgdる
拘束とイケメンは相思相愛ってこった、大地でブサイクや不遇が生存出来る空間はない
529 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 11:08:28 ID:YFBoB1S2O: 大地はグラさん優先なので喧嘩さんは来ないでくださいね
ギミック飛ばす訳じゃないのにオズマが剥がれた直後にジャンクするうんこ喧嘩どうにかしてほしい
530 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 11:09:01 ID:t4Jm7e9g0: >>525
バカルの何が辛いのかよくわからんのだけど（ギミック的に）
三箇所で一番消耗品少ないのバカルじゃね？
531 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 11:18:43 ID:KeJ4XIdQO: 大地そんなに難しいかなぁ?
ミカエラとかパリス出してぶっぱですぐ終わるだろ
降臨前に裁き使ってきた時に、必死に攻撃してるのは何を考えてるのか…
ptの並び順に裁き来るんだから離れろよといつも思う
2部屋目の赤玉の取り方がうまい人は総じてイケメンが多いな
532 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 11:26:55 ID:9p3ywNxwO: 拘束も形態守夜いなくても全員が投げ意識してれば辛くないかな
手数なさすぎる近接PTは勘弁
533 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 11:37:17 ID:WGBVDInc0: >>516
AIがらみで確定とかひたすら検証するかは言えないんだぜ
最初の開幕で削るには即キャスト止めて無敵解除で拘束。拘束時以外で攻撃反応キャスト
534 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 11:38:46 ID:WGBVDInc0: 日本語おかしいもうやだ
535 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 11:48:39 ID:6k5qqBTw0: ミカエラはパリス出せばいいだけだろ
ティアマットとアスタロスが拘束と火力いないと圧倒的に糞なだけで
536 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 12:03:35 ID:Q4BZgaGk0: 大地3糞すぎるよな
クルセいるならいいけど
いなかったら14↑いないときつい
13が2人で喧嘩が形体気絶だったときはなんとかなった
不遇職とか糞装備入れても実質3人で行ってるようなもん
んでダイスでドロップ平気で持ってっちまうから本当損した気分
俺はてめぇを養殖するために苦労してんじゃねえんだよ
537 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 12:06:37 ID:YmHfXmjwO: 魔退魔スピバレルローグで大地2、4ギミック飛ばしできた！！今日はローグの評価をあげていきます
538 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 12:08:19 ID:UVoG8ePo0: 待ってました！
539 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 12:12:20 ID:DRW92i.g0: 大地2って本当にラサ、c4みたいに遅くさせる技使っていいのかな
赤玉取り合戦が終わって片手上げるガッツポーズで数秒止まって戻ってきたと思ったらすぐに赤玉開始されるの無限ループで超時間かかったことがあるんだけど
ラサで玉が見にくいってのは×な。でもカザンが見にくくなるのは認める。すいまえんでした
540 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 12:13:24 ID:RhplPxlI0: >>536
ついでに不遇ドロップが多いのなんとかして
541 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 12:13:37 ID:llJbEi4g0: >>536
大地3ってベリアスだろ？
そんな苦戦するか？
542 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 12:14:31 ID:SsmvyBE20: 奴はどうなんだろうね
赤玉取り直前に気絶させたのか知らんけど
赤玉取り直後に気絶してた事あったし
543 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 12:15:58 ID:XVpNHIlU0: >>541
火力足りないと死人が出る
544 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 12:30:43 ID:llJbEi4g0: >>543
あそこで死ぬのはHAP飲まない奴がいる時だけだろ
適当に入れてるわけでもあるまいし火力足りないとかあるのか？
545 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 12:34:25 ID:4HRbnwqc0: クルセいない時にオワコンズ入れると余裕で足りない
HAPとかなくてもいいんだけどね、吹っ飛ばされないしあそこは
546 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 12:45:52 ID:llJbEi4g0: んな適当に入れて火力足りないとか言われてもしらんがな
+13二人＋形体気絶喧嘩でなんとかなるLvって言うからそんなに苦戦するか？って言ったんだよ

てかHAPって吹き飛ばされないためじゃなくてダウンしないためじゃなのか？
なくてもいいのか
547 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 12:49:09 ID:iivZRHVI0: 毎回俺に2匹ついてイライラする
548 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 12:53:14 ID:cozJQ4hs0: 全員に1匹つけば苦じゃないんだけどな
なんとかならんものか
549 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 13:01:30 ID:pFINCUn.0: >>524
拘束、ｸﾙｾ無＋一人無知がいると>>521みたいな感じになるよ
550 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 13:05:52 ID:6QUoECqc0: いまだにスイッチング知らん奴がいて困るわ
○○さんその装備で大丈夫ですか？
うるせーお前が大丈夫かよ
551 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 13:06:33 ID:6QUoECqc0: スレ間違えたけど別に違和感ないからいいよね
552 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 13:06:34 ID:A0tlV2rE0: もしかして：火属性

大地３はドーピング各種が勿体ないから必死に回復する
死んだら迷惑になるし、別の人に押し付ける形にもなるし
553 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 13:06:57 ID:JsfEOdJ.O: ティアマット固いわベリアスうざいわアスタロスはターン制だわ
K長らく通ってるがオズマ三騎士がバカルより楽とか有り得ないわ
オズマミカエラはもう拘束中に速攻落とせなかったら罰ゲームとして割り切ってる

バカルとか何がキツいの
二度目のダンレボまで有用結婚あるし、ダンレボの事故死なんて最近もうないわ
554 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 13:09:49 ID:YFBoB1S2O: ティアマットはC4やラサつけてると確かに玉でてる時はHP減る速度遅いが玉出終わった後も3秒くらい動けなくてその間もHP減るので最後に強制4割ダメージ喰らってるのと同じ
頼むからやめてくれ
555 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 13:12:45 ID:DRW92i.g0: 今日のラッキーアイテム：有用結婚
556 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 13:18:41 ID:RhplPxlI0: >>550
ダンジョン入る前に二次つけていく職ってなんだ？
ネクロか？
557 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 13:21:01 ID:SsmvyBE20: >>554
それは知らんかった
いたら注意する
558 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 13:21:57 ID:6QUoECqc0: >>556
オバドラ用装備のポンちゃんです
俺の住処は2次異界だけどな！
559 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 13:23:55 ID:Hw4E2qZQ0: >>536
お前あの超人選クルセだろｗｗｗｗ
あそこクルセいなくてもぶっちゃけクルセいなくてもさくっと終わるんだけど
560 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 13:25:24 ID:UqJT6zIE0: 大事なことなので2度ぶっちゃけました
561 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 13:26:19 ID:CAHUFnlg0: >>554ラサは10秒しかもたないから途中で消えて問題ないんじゃね
562 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 13:32:06 ID:QytWDl9.O: バカルは職差が出まくるんだよ。
大地は投げ持ってない職と火力脳筋職はツラいと感じるかもしれんが
投げで繋いでいけばコンスタントに減っていく、超防御以外は硬くないし。
ティアマットは魂消すまでHP減って糞だが、投げまくれば大抵キャスト2回には抑えられる。
ミカエラはパリス加護ですぐ終わる。
オズマはパリスが裏切り止めてくれることが多くて助かってるし、オズマ自体は柔らかいから不遇でも削れる。

バカルは実質設置禁止・投げ禁止・範囲攻撃自重・ダウン禁止・Q禁止・高ノックバック自重・バグ抜きでもボスの糞仕様
制約が多すぎて極端に役に立たない職がいる。
563 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 13:35:11 ID:QytWDl9.O: ティアマットじゃなくてアスタロスだった
564 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 13:46:55 ID:RhplPxlI0: >>562
分身なくなればバカルさんは頭を上下するヘドバン野郎に成り下がるだけだと思うが…
そんなにクソか？
565 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 13:52:10 ID:6k5qqBTw0: ただの硬い置物やであんなもん
566 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 13:56:19 ID:Yp9VeWRs0: バグ抜きバカルで糞仕様ってひょっとしてＤＤＲで失敗するようなヘタレさんですか？
567 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 13:56:22 ID:kTOLJI9E0: ボスだけの話をしているようには思えないんだけどな
優遇不遇の格差が大きいのは俺もバカルだと思うぞ
568 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 13:57:49 ID:pFINCUn.0: 浮かせる程ダメアップ
転ばせる程ダメアップ
Q使う程ダメアップ
農夫で攻撃するとダメアップ
こんな敵を作るべき
569 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 13:59:30 ID:rcWeLzNs0: バカルの適正ある職やってる人はわからないけど、適正ない職でプレイするとマジで窮屈でストレスたまるよ
570 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 14:02:09 ID:Oc5nDIwc0: 浮かせないとダメージ出ないとか転んでないとダメとか
Q技以外はダメージ無効とかあってもいい気がするな
農夫特攻は野菜モンスターでも作るのか？
571 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 14:03:44 ID:6k5qqBTw0: 窮屈でも大地みたいに糞にはならんだろう
バグル直れば優遇・不遇とかどうでもいいレベルのＤ
572 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 14:11:48 ID:Oc5nDIwc0: バグルはDDR中に炎来ない限りはHAPと咆哮無視に蹴り1個で終わるからどうでもいい
573 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 14:12:16 ID:Yp9VeWRs0: >>567
>・バグ抜きでもボスの糞仕様
みんなこれについて反応してるだけだと思うけど？
574 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 14:16:58 ID:6k5qqBTw0: >>572
どうでもいいわけないだろう
バグルを短時間で終わらせるために職選必須になってんだから
長引けば咆哮無視しなきゃならない場面増えるしＤＤＲ中に空中火炎される確率も上がる
575 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 14:18:44 ID:AeVP0vvo0: バカルさんは判定がいらいらするな､あのちっさい頭よぅ
576 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 14:22:44 ID:JM2Z5QzY0: ロックマンX3のラスボス第2形体ぐらいイライラする判定の小ささ
577 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 14:23:56 ID:rZPdBKGYO: そんな簡単なら過疎なってねーわ
578 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 14:34:48 ID:iivZRHVI0: クルセとイケメン火力職前提で話してるやつがいるからこじれてるんじゃね。野良じゃ毎回そんなんと組めん
クルセやイケメンがまだいないPTがダンジョン終わって見てみたらまだ募集中だったとかよくあるじゃねぇか
579 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 14:42:08 ID:YFBoB1S2O: バカル分身無くてもウザイっていう人はちゃんとHAP飲んでるの？
50kくらいけちるなよ
580 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 14:44:30 ID:Oc5nDIwc0: 分身初めはありえんかったけど慣れた今ではそういうもんだと思えば
そこまで難しいもんでもないと思うんだけどな
あとはちゃんと全員HAP使って手数でヒットストップ稼いでればそこまでひどくない
HAP使わないのばかりならすぐ飛ばれるし分身だしでめんどくさいだろうけど・・・
581 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 14:47:51 ID:dsMAQBmg0: 初日から通ってるけど　今一番嫌いなのは亀裂だなー
亀裂だけはほんとにクルセの有無で回復の個数変わる。

バカルはDDR空中火炎ぐらいだから一番楽。むしろMPがちょっと足りない
大地はミカエラ金コインなのを祈る

アスタロスは模索中だけど、これ固定PTとか殆どノーダメージで倒せそうな
野良で浸透してないけど本当に一人で殴れば召喚数5以下
→障害物を背にして連続コンボ回避
→火力以外が分身等誘爆→火力が遅くならずにキャスト時攻撃→最初に戻る
582 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 14:50:30 ID:zCPEcrbA0: 毎回HAP使ってる人いるにはいるけど、そこまで多くないしな
全員がHAP使うようなPTならグダらんだろう
583 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 14:54:22 ID:llJbEi4g0: ＨＡＰってすげー便利だと思うんだけどなぁ
ないと攻撃中断されまくりでいらいらする
584 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 14:55:37 ID:JM2Z5QzY0: 便利アイテムは一度使い出すと本当に止められなくなるね
585 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 15:09:08 ID:gyYBXsFM0: HAPがなくてもバフでHAをかけられる職があるらしい
586 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 15:09:56 ID:gxc9UtVkO: DDRちゃんと出来るなら祝福使うとこをHAPにすればいいだけ
祝福なんて3回失敗したら使うくらいで常時使ってなきゃ駄目でもない
同じ値段なんだからHAP使うだけでかなり違う
587 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 15:12:57 ID:WGBVDInc0: 城が銃職優遇すぎなのはまあちょっとどうにかしろ
588 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 15:14:56 ID:UqJT6zIE0: HAPがなくても召喚が攻撃してくれるから関係ない職があるらしい
589 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 15:15:21 ID:cozJQ4hs0: HAP飲まないで後ろで吹っ飛んでる銃ばかりなんだがー
590 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 15:15:43 ID:PeWgoIug0: バカルがクソって
DDRがアクションゲームとしてクソとかそういう話じゃないの
分身と頭しか判定ないの直ったら間違いなく瞬殺されるボス筆頭だと思うが
591 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 15:16:29 ID:H0zRpPgo0: ＨＡＰにすればいいだけって野良でＨＡＰＯＴガブ飲みする奴がどれだけいるのかと
592 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 15:16:44 ID:9b/ro34c0: バカルだって黄金期があってもいいじゃないですか
ロータスさんとか見てみろよ・・・
593 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 15:16:47 ID:6QUoECqc0: たぶん硬直NGってところじゃね？グラとかどうすんだろ
594 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 15:26:03 ID:fgjRZLhUO: >>568
退魔の気というパッシブスキルがあってだな…
595 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 15:35:06 ID:I/tDfM9Q0: 分身はバグだろうけど頭判定は仕様じゃないの？
596 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 15:40:43 ID:iivZRHVI0: 一部の職がほぼ詰んでるあの判定だけはマジでおかしいな
それなら頭を下がるのも降りてきたときと、たまーに飛ぶ前と攻撃する前に姿勢低くするときだけだし
そしてそのときに拘束や気絶やられると・・・阿修羅さんマジ空気読んでください
597 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 15:41:29 ID:iivZRHVI0: ﾆﾎﾝｺﾞｶﾞｰｵｶｼｸﾅｯﾄｧｰ
598 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 15:41:51 ID:gGNm3saw0: >>530
バカルはボスが機嫌良ければ楽だな。
前に、DDRモードいったのに、DDR来ないで二匹火炎吹きまくり、遅れてDDR来たときは吹いたけど。
しかし、慣れなのか三次も楽しく感じて来たな。
599 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 15:47:35 ID:JM2Z5QzY0: 終わったあとのリザルトでDDR使ってくるのだけはマジでやめて欲しい
600 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 15:53:30 ID:zCPEcrbA0: バグルさんはガチンコしてる感があって嫌いじゃない
鬼畜ではあるけど、制約ばっかりのオズマやガ・・・さんよりは面白い
601 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 15:54:28 ID:YFBoB1S2O: BMちゃんはテアナで天地した直後にラミファ蹴りスタンで永続拘束できるからまだマシ
何回かやって無理だったらどんまい
602 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 15:57:58 ID:cozJQ4hs0: その発想はなかったわ
俺のたこ焼きもついにバカル優遇になれるんですねやったー
603 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 16:06:56 ID:UivXz7e60: 大魔司教さんはなぁ…
最初の頃は面白かったけど流石にめんどくさくなってきた
604 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 16:20:55 ID:AXPKP6iU0: ぐちぐち言いつつも3次無かったらやる事なくてアラド休止してると思うし
今まで溜め込んでた祝福とかHAPとか最上級力の秘薬とかガブ飲みしてると「あーエンドコンテンツだなぁ」とは実感する
まぁFFとかでは最後までラストエリクサーとか使わないでとって置いて結局使わずに終わる俺ですから
黄金リンゴがそろそろ腐りそうです
605 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 16:29:53 ID:BjY.p4jU0: >>581
アスタロスのキャスト中、PT4人とサモの召還でフルボッコにしたけど全く怨霊が減らなかった。むしろ多かった。
やはり殴る人数は１人じゃなきゃ駄目っぽいな。
606 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 16:38:26 ID:3N08YPTA0: アスタロスの怨念出て来たら火力職とその他の職で別れて
火力職は怨念喰らわない様にするの広まって欲しいんだが
他のメンバーからわざわざ離れてるのに怨念から逃げ回ってこっちくんな
607 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 16:52:51 ID:dsMAQBmg0: >>605
後さっき気づいたんだけど、やっぱ殴り系一人がいいのかも。
通常殴り系キャラで6匹以上でた事ないんだけど、
エレがフロレとかボイドしてると8匹ぐらいだった。
今後浸透していろんなパターンが試されれば、安定して一匹召喚の方法とか分かりそうだね

キャスト→一人殴り→四人で障害物利用
　→沸いたら挑発身代わりシュルルか拘束職が確実に誘爆、火力職回避
　　→フルボッコ

多分いけるんじゃないかなーどこの障害物が一番賢いか試し中
608 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 17:16:23 ID:zCPEcrbA0: アスタロスが背後にワープするのは、カウンター取った相手なのか
それともランダムなのか
PTだと混戦でよく解らないんだよね
609 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 17:17:47 ID:7uviRl9o0: 多分完全にランダム
カウントダウンとかの背後にも移動するし
610 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 17:43:20 ID:Nwiu3DHk0: アスタロスはやっぱ一人手数職が安定じゃないかなぁ？
昨日は1匹しか出なくて吹いた

後ろ取るのは完全にランダムだねー
全員、障害物利用しないと無意味
まぁ怨霊が減ってからはわりと気にならないけど
611 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 17:46:49 ID:RhplPxlI0: >>592
ロータスさんはどこぞに残ってた卵と水中でガチンコバトルになるって信じてる
612 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 18:02:03 ID:TphxU8rM0: >>611
胸熱
613 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 18:05:38 ID:EZN1Bjw20: さっき上級アバに全身３次で武器＋１０のスイッチ無のネクロとバカルで組んだんだがまじで火力なさ過ぎて邪魔でしかなかった
弱すぎて３回くらい暴言吐きそうになったけど必死で堪えましたまる
614 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 18:07:02 ID:cozJQ4hs0: そんな見える地雷報告されましても
615 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 18:13:56 ID:7uviRl9o0: スイッチ無しはネクロじゃなくても警戒するわ
616 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 18:14:11 ID:MheLuEjI0: 20秒ウヨ持ち念をゲットしたぞ
これでミカエラ戦で加護やらなにやら使わないで済みそうだ
617 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 18:15:13 ID:Yp9VeWRs0: 既に10M程度でスイッチ買えるのに買ってない時点で
無強化→＋10にするより安上がりなのに
618 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 18:24:55 ID:lSjnZVNw0: スイッチ買ったら買ったで結局文句言われるんじゃのう
619 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 18:26:02 ID:Nwiu3DHk0: スイッチで文句なんて言われたことないわ・・・
620 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 18:33:04 ID:A3rx2rck0: クリスマスイベント終わってもスイッチング無いやつは警戒レベルを上げて地雷避難指示まで出していいレベルになると思う
621 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 18:35:26 ID:BIR.0CIU0: スイッチング使わない職もいるんですー
622 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 18:38:27 ID:ZOJuVnW60: >620を誰か翻訳してください

スイッチングダメって愚痴られるのは亀裂の第二ゲームだね
自分の番に使うと問題ないらしいよ
623 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 18:40:19 ID:s5UQsA8o0: そもそもボス第4段階目以外でスイッチング使う場面あんのかよあそこｗ
624 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 18:42:45 ID:V24kVzw60: 順番覚えなんてどうせ失敗すんだろ？
スイッチ使っても使わなくても
出来ねえからって人のせいにすんな
625 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 18:42:50 ID:zCPEcrbA0: スイッチングでカクつくの低スペだけだろｗｗｗｗｗｗ

って思ってたら余裕でカクカクしました
ワープしてパネル踏み外すので本当にやめて下さい
626 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 18:44:06 ID:BIR.0CIU0: 低スペじゃなくてもかくつく人はなんでなん？
627 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 18:44:44 ID:cozJQ4hs0: >>624が第2ゲーム苦手なことは分かった
628 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 18:46:24 ID:SsmvyBE20: もう一度一部ファイル読み込むからHDDじゃカク付くらしい？
SSDかRAMディスクにアラドインストールしとけば大丈夫
でも、CPUやグラボアホみたいなの積んでる人でもラグないって人いるな
629 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 18:46:56 ID:/JTMjld.0: >>622
今ハンゲ垢ならスタンプ押すとアイテム貰えるイベントやってるんだ。
ただそれで貰えるのはスタイル拡張券なんだよね。
だから勘違いしてるんじゃない？
630 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 18:50:39 ID:zCPEcrbA0: 亀裂で負荷がかかるのはリーダーとは限らないんだよな
自分がリーダーで全く平気な時もあるし、３Pなのにカクカクしたり
法則性が見出せない
誰か一人のクラで処理を依存してるんだろうか
631 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 18:54:13 ID:BIR.0CIU0: >>629
ハンゲアカだけどしらなかったわ
632 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 18:59:52 ID:s5UQsA8o0: >>631
契約ももらえるからキャラによっちゃやっておいたほうがいい
ハンゲメインからのイベントだからスルーする人多いかもな
633 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 19:03:39 ID:WsiN322c0: >>629
勘違いしてるっぽいな
ま、>>620が頭おかしそうな人には変わりないが
地雷避難指示出す前に自分の1人で過ごすクリスマスに避難指示でも出したらいいのに
634 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 19:09:34 ID:vpje.wRY0: >>613
それムラァでしょ？
そのネクロ入ったの見て入るのやめたわｗ
635 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 19:10:08 ID:CiiBjcao0: 申請きて装備みたりしてるとその人いなくなったりするのが多いな。スルーかよって諦めてるんだろうけど
3次異界リーダーは申請きたら即加入とかできないのは理解しておいてもらいたいね
636 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 19:15:47 ID:Uz1wA5pgO: たまに臆病な子がイケメンPTに申請したけどドキドキしすぎて
やっぱり無理!!耐えられない!!
って思って逃げることがあるようです

たまに…な
637 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 19:29:27 ID:Mr9YPhWE0: >>630
その通りだよ
ってか何スレか前にそう報告したよ俺

申請したあとに行き先を間違えた（既に行った所）と気付いて逃げたことなら有る
638 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 19:29:56 ID:.NV1h1z60: バカルＫ脳筋4人でいったら、ボスほとんどヒットストップで動かなくなって逆に楽だったんだが
阿修羅とかグラみたいな中途半端に拘束する職いると逆に飛んでめんどくさくね？
639 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 19:31:06 ID:SsmvyBE20: 昔のスカサみたいなものだな
640 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 19:33:25 ID:Mr9YPhWE0: 阿修羅でバカル行くときはボスに炸裂しないようにしてる
てかぶっちゃけバカルでは青炸裂いらん　元々クール短いし1,3しか使わんし
641 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 19:36:09 ID:Nwiu3DHk0: 最近はバカルでグラ阿修羅は不遇って話になってますやん
バカルは拘束微妙、飛びやすくなるしな
頭下げたときにフルボッコが一番手っ取り早い
642 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 19:37:06 ID:BIR.0CIU0: まあ阿修羅さんは2と5で活躍してくれればいいです
グラはいらないです
643 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 19:38:12 ID:SsmvyBE20: ふぇぇ～＞＜
644 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 19:44:24 ID:Y7S/cCPE0: はやくバグを直しなさい
645 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 19:48:13 ID:YFBoB1S2O: バカルは正直脳筋でいったほうが楽
646 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 19:49:12 ID:N6lQMqX2O: よくある野良パターン
バカルが頭を下げる

理解ある人→(鈍化含めて)よし、本気出すぞー
無知な職→ﾈｸｽﾅ、ｸﾞﾗﾌﾞｷｬﾉﾝ、ｴｯｸﾚﾙ、炸裂、掃除機、吸気噴気ｴﾄｾﾄﾗ・・・

結果、せっかくの攻撃チャンスが解除されて下手すりゃ飛ぶという邪魔っぷり
647 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 19:51:39 ID:JXrO/iUE0: なあバカル頭下げた後飛びづらいっていうけど運じゃねあれ・・？
喧嘩で行くとジャンクを下がってる時にしないより
パリス出して無限ジャンクしてたほうがボスに何もさせない率高いん†
気持ち手数多い職でいくとほとんど飛ばん気するけど
648 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 19:59:29 ID:HPDZA/z60: バカルが「何かのモーション中」ならそれをキャンセルして飛ぶことはない。鈍化はそのモーションを伸ばすので飛ばれるまでの時間を稼げる
拘束系スキルはそれが終わった瞬間バカルが何もしてない状態になるので飛ぶ。
649 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 20:01:02 ID:Nwiu3DHk0: 頭下げた後に飛びづらいんじゃなくて
着地動作以外で頭下げたときは、何もしない、攻撃当てやすい、時間長い、カウンター判定
そのうえ、ヒットストップ鈍化で時間が凄く伸びるんよ
それこそ2種C4＆ラサとかしてると半永久的に動かないレベル

それを短時間拘束で解除しまくるから本気で邪魔
んで、ついでに飛びやすくなる
というか、開幕拘束いれるとほぼ確実に飛ぶ
650 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 20:04:47 ID:zWrbnd0c0: ソウルエレスピクルセでバカル開幕1回も飛ばずに終わりました。
火力が特別高いわけでもなかったです。
651 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 20:07:05 ID:30HkqJqQ0: >>647みたいな勘違い馬鹿拘束職のせいで大して辛くもないはずの構成で長引く事になる
652 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 20:07:55 ID:nZ9Lztec0: 強制鈍化スキルを持ってる職が2人いれば大抵動けなくなるな
653 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 20:11:29 ID:JXrO/iUE0: ふーん魔退魔で行くと飛びづらいのそういうわけか
スピソウルいない時どうすんの？
654 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 20:13:08 ID:M8UZUCjQ0: 三次異界も見据えて、新キャラ育成するとしたらここのプロはどの職作るのだろう
655 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 20:14:40 ID:Y7S/cCPE0: プロは全職カンストとガウニスあるんで
今からやるとかしないです
656 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 20:15:32 ID:JRpPSE3A0: >>653
エレ：ﾁﾗッ
657 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 20:16:16 ID:.NV1h1z60: 今からやれるのは喧嘩とクルセくらいか
めんどくさすぎて無理
658 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 20:16:43 ID:zeAfOf420: 俺ならBSK作るかな
過剰なくても形体出血あれば役に立てるし、掃除機もあるしPT組んでて楽しそうだなと思う
659 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 20:22:31 ID:N6lQMqX2O: >>653
単なるヒットストップだけでもかなり時間伸びるぞ

今から作るなら、喧嘩やグラなどの拘束職じゃないかな？
ホリおじはわりとガ・・・なんとかさん称号欲しい
660 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 20:39:42 ID:15Md2NFE0: 結論、バカルさんはただみんなで殴りまくれでおｋ？
661 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 20:43:25 ID:JXrO/iUE0: ジャンクは頭下がってる時しなくておｋ？
飛んでも泣くなよお前ら
662 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 20:43:42 ID:Mr9YPhWE0: ジャンクと台風くらいはしてもいいんじゃないかな
鈍化というか速度低下持ちはそれを必ずかける
663 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 20:46:43 ID:nZ9Lztec0: 仕留められるゲージまでいったら拘束時間の長いスキルは使ってええんやで
短時間拘束だけマジ勘弁な
664 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 20:49:25 ID:SsmvyBE20: 必ず飛ぶわけじゃないからジャンクはやって欲しい
たまにジャンク後飛ばずにまたジャンクで一回程度しか飛ばずに終わる事もあるし
665 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 20:53:10 ID:15Md2NFE0: 自分でも微妙だと思ってる掃除機はせんほうがええかな？
666 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 21:00:57 ID:9/QuLpXUO: c4二つつけてるほんの少しの間に短期拘束しまくられ飛ばれた時はまじイラッとするわ
起爆しないとクールはじまらんしつけたのは無駄だから二つとも起爆。
脳筋プレイする味方ばっかでEXはクール長いし最初つけるのやめようかと思った
667 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 21:23:43 ID:30HkqJqQ0: >>661
仮にも拘束職やってるなら頭下げてから次の行動選択までの最短時間ぐらいは覚えろと
668 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 21:25:07 ID:CiiBjcao0: 喧嘩にジャンクしてもらっての完封できた。次の周は飛ばれたけどな
ジャンク・タイフーン・他微妙拘束職2人とかなら連携して使用もアリ程度か？
HAポ飲んでくれない味方だと攻撃チャンスにすっころんでたりして結局拘束頼みになっちゃうんだよなぁ
669 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 21:26:33 ID:.NV1h1z60: 喧嘩は拘束としてまだ機能してるからいいんだけど
グラ、阿修羅は炸裂とかグラブキャノンとかしなくていいから
覚醒だけやっててください
670 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 21:42:16 ID:JXrO/iUE0: <<667 最短時間教えて下さいプロ　ランダムじゃないんすか
671 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 21:42:52 ID:JXrO/iUE0: 逆だっﾄｧｰｗｗｗｗ
>>667 最短時間教えて下さいプロ　ランダムじゃないんすか
672 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 22:04:31 ID:lbV2BXfg0: グラはDDR失敗して竜巻連発できるんだよ
673 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 22:40:07 ID:JXrO/iUE0: 返答ないな　俺に粘着してただけの似非プロか
真のプロいらっしゃいませんか
674 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 22:50:06 ID:Nwiu3DHk0: >>673
ヒットストップ、強制鈍化によって変わります
何もしなくても5秒ぐらいはあるかな？
675 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 22:54:58 ID:UsCrPTQk0: 何もしなくて4~5秒。ラサ、チリング、C４のうち2つ以上付いてる間は時が止まる
チリングの場合はチリング中はほぼ時間経過しないからチリング消えたの確認してから拘束叩き込むといい
あの阿修羅さん炸裂やめてください飛んでしまいます
676 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 22:57:19 ID:kPYK3uRw0: 頭下げたら即ネクスナ覚醒してたｸﾞﾗｧ
677 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 22:57:22 ID:UsCrPTQk0: あと頭下げる奴は25~30秒クールだからそれも覚えておくと役にたつかもね
678 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 22:58:43 ID:JXrO/iUE0: プロ達ありがとうございます、速攻メモりました！！！
679 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 23:27:23 ID:3mM5pY6c0: EX碎覇の鈍化って効果ある？
頭下げてるなら当たるだろうしBMも仲間入りできますか
680 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 23:33:29 ID:HPDZA/z60: >>679
あれの鈍化って4％でしょ？遠隔一個の1/10相当
681 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 23:58:16 ID:YFBoB1S2O: たこ焼きのEWサイハは全部10%減少やで
682 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 00:00:36 ID:HMXHSEUU0: たこ焼きって何ぞ？
683 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 00:01:14 ID:3mM5pY6c0: 4%ってとこにひっかかったのでBMスレ48から
407 名前:アラド名無しさん [sage] :2011/05/01(日) 13:21:02
スキルの説明みてもそんな中途半端な数値無いしWikiのは結構間違えてると思うので確認してきた
Lv1 MP400 威力3000% 確率100%(10%) 防御減少10%(1%)、速度減少20%(2%)、時間30秒、回復490・392
Lv2 MP500 威力3750% 確率100%(10%) 防御減少15%(2%)、速度減少30%(3%)、時間30秒、回復694・555
Lv3 MP600 威力4500% 確率100%(10%) 防御減少20%(2%)、速度減少40%(4%)、時間30秒、回復936・749
防御減少は水チェEx碎覇で実際に試した結果、括弧内は詳細説明に書いてある数値

40%でも遠隔1個分しかないのね
不遇らしくおとなしくしてます
684 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 00:01:32 ID:rs4W.Lu60: 今日チリングやられてバカルとびまくったんだけど、あれやらないほうがいいと思う
685 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 00:09:49 ID:vs0hYY5Q0: チリングのせいか？むしろチリングしてもらったおかげで飛ばないことが多いんだけど
グラとか一緒につれてってなぁい？
686 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 00:21:50 ID:lbV2BXfg0: なんでもかんでもエレちゃんのせいにするのはよくない
687 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 01:31:28 ID:YmHfXmjwO: ミカエラの攻撃って魔法防御と物理防御どっちあければ、軽減できるのかな、腰はもう光抵抗だからそれ以外で何かいいものないものか
688 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 02:17:03 ID:lbV2BXfg0: 殴りは物理、裁きは魔法
689 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 02:36:21 ID:fgjRZLhUO: なんか尊のレンジャーがいた。
+10とか同じパーティーの人悲惨なことになりそう
690 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 03:59:30 ID:Wx.nHbEw0: 決闘厨はそれだけでクソ
HWを回復スキルとしか思ってないクルセとか初めて見たわ
691 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 04:06:23 ID:RhplPxlI0: >>690
結構いるぞ
え？なんでそのタイミング？ってとこで使う奴
692 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 04:12:16 ID:lAHT5SN.0: むしろＨＷもってるのに出し惜しみする謎クルセがやばい
なんでガウニス戦で1回しか使わないんですかね・・・
693 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 04:16:48 ID:vs0hYY5Q0: PCマーク指摘したり、同期ズレなんかを指摘されると他の奴じゃね、～抜けろよとかいっちゃう
このギルメンのせいで尊ってだけでもう警戒してます。
っていうか未覚醒がたまに申請してくるけどあれはなんなの？嫌がらせなの？覚醒が使えないとかいいわけにもならんよ
694 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 04:41:10 ID:gkWdRywU0: >>687
エンブに属性抵抗　光チャーム　聖杯　光のキングスガード称号　光抵抗異名
695 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 06:14:29 ID:8olANkZM0: ちょっと聞いてくれよ。
クルセの保護と回復についてなんだが、全員に保護をかけて自分にだけファストヒールかけるのが
一番効率いいと思うんだが、回復をケチる糞ハゲがいるとそいつがくたばりやがって
保護とかバフとかかけ直してる間に俺へのダメージが蓄積してひどい目に遭うんだが
勝手に死んどけよボケカスみたいな感じでそういうのには保護をかけないでほっといてもいいだろうか？
696 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 06:19:00 ID:DZjvHfDk0: >>502
クルセで身内と行ってるけど
バカルK　10分ちょい　2回で祝福天上各10個程度
大地K　18分前後　2回で祝福天上各3個程度
亀裂K　10分程度　2回で祝福天上各2～3個程度

お金無くなっちゃうｙｏ
697 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 06:46:23 ID:ntREKE2k0: >>695
新異界にきてまでクルセのヒール完全に頼ってるやつにはかけんでいいよ
HPゲージ3割ぐらいにもなって回復叩いてないやつ見るとため息しか出ないわｗ
698 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 07:41:17 ID:M8UZUCjQ0: 全然回復つかわないやついるな
二次異界の延長感覚なんだろうか
699 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 08:00:52 ID:HjB3MZjo0: 直ぐに回復使われると楽なんだけど
すこしは甘えて欲しいなぁとおもう日もある。

例：亀裂ボスの最初のパズルおわって次のギミック行く前に全員がHP減るので
必ずHWするんだけど　HWする1秒前に速攻で飲んじゃう人、

すごく　いいんだけど、、少しはHWに甘えてもいいんだよ？
700 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 08:02:09 ID:e05cFszY0: >>696
身内とかいらな
大地18分とか野良したくなるタイム
701 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 08:49:25 ID:zCPEcrbA0: >>699
回復ケチってんじゃねーよｋｓって思われたら次からPT組めなくなるかもしれないじゃん？
野良のクルセがみんなアンタみたいな人ならいいんだけどな
702 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 09:04:26 ID:kTOLJI9E0: >>699の亀裂第二ゲーム始まってすぐにHWは定番？だから必ず中央に寄っているな…
念マスとか鞭有りメイジも速度上げてくれるから近づいてる
703 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 09:22:08 ID:UlVVZ29A0: 第一ゲーム終了時に中央でHWしてくれるクルセは多いから中央よってるねえ
雷鳴はかなり範囲狭いからだいぶ近くまで寄らないと受けられないと思う
704 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 09:41:10 ID:kjzLVGgAO: 雷鳴の効果知ってる人のほうがすくなそう
705 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 10:40:28 ID:CoHML20M0: >>703
かなり狭いってこれくらいの範囲あるけど
ttp://up.jeez.jp/?id=004762
706 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 10:47:17 ID:8olANkZM0: 雷鳴って発動時に近くにいれば以後ずっと効果出るのか。
クルセの覚醒パッシブみたいに発動中近くに寄ってないとダメなのかと思ってた

>>697
奴らの言い分としては布皮だから追いつかないって言うんだよな。
安い固定回復飲んでるんじゃねえか？って回復量なんだわ。
天上飲めってんだよ
707 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 10:58:27 ID:zlmK/z220: 回復消費で言えば布皮よりBSKのほうがやばそうだけどな
708 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 11:04:36 ID:6iVgNSYQ0: 防御紙になる上に持続ダメージだしね・・・
709 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 11:22:16 ID:NgH3UXls0: 持続ダメージは正直受けるダメージに比べれば誤差の範囲内だと思う
むしろ渇きで減るＨＰの方が多い、単体相手だとレイブで回収できないし
後ダイハード持ってるか否かによっても結構変わると思う

まぁ割合回復なら最大ＨＰ高めのおかげで逆に安めで済むかもしれないが
710 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 12:21:38 ID:CpnNAsTI0: バカルで阿修羅不遇なの？
覚醒で手数を出しつつ攻撃速度下げれるからボスをボコりやすいと思うんだけど
あ、5部屋目で覚醒使う人はいりません
711 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 12:23:08 ID:KeJ4XIdQO: 布のｻﾓｫだけどむしろHP少ないぶん自分の番にスイッチ回復でマスターズP使えば全快になるから極上いらずで第二ゲームに関しては有利(金銭的に)だと思うな
712 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 12:53:27 ID:kjzLVGgAO: 5部屋で覚醒も意見わかれるよね
713 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 13:28:02 ID:vqENl1QA0: 祝福で焼身自殺すりゃいいじゃん
阿修羅はバカルでそこまで不遇じゃない
問題は拘束阿修羅しかいないと大地がクソゲになる
バカルだけなら入れるけど3箇所で阿修羅は絶対入れないな
714 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 13:43:58 ID:NwCQ6jmQ0: 攻撃することしか考えてない人？
715 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 13:50:42 ID:HMXHSEUU0: 大地で最優先はオズマのギミック飛ばし
他は2の次
716 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 13:59:53 ID:15Md2NFE0: Nの装備がほしかったんだけど、大地のNだけは2度と入りたくないと思った・・・・
717 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 14:04:12 ID:UlVVZ29A0: 波動の眼の攻撃速度減少ってスキルレベルによらないんだな
1でいいや
718 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 14:26:46 ID:Jpp7decs0: 攻撃は最大の防御なり、せやろ？
719 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 14:29:38 ID:ynj7BfJE0: 他職叩きは最大の自職擁護なり、せやろ？
720 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 14:32:48 ID:s8DTFptI0: クルセいる場合は回復ケチってると思われるからHP維持しなきゃいけないのかよ
めんどくせーな
721 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 14:37:29 ID:idEmC3R60: 回復一切使わない奴はどうかと思うけど、スキル回復もクルセの仕事だろ・・・だから傲慢クルセとか言われるんだよ
722 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 14:38:25 ID:DRW92i.g0: クルセいても回復に気を使うイケメン＞＞＞＞＞クルセいたら回復ケチる雑魚
723 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 14:42:52 ID:HMXHSEUU0: 職叩きっていうか、批評は根拠がねぇとな
計算データなり実測値なり
724 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 14:44:52 ID:7JPs3hQw0: 亀裂第二ラウンドでHW一回もしないクルセはさすがにどうかと思った
自分含めて全員HP減ってるのに自分にだけヒールっすかｗｗ
725 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 14:45:50 ID:jd99qOCU0: wikiのミカエラの所でいくつか斜線引いてあるけど
バリアはＱ反応しないのかな？

裁きの陣の中にいると鈍化になるのに
それすら斜線引いてあるのはなぜだろう…
鈍化しなくなったのだろうか

確認したのかな？
教えて偉い人
726 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 14:46:23 ID:0BUa79MU0: 回復してほしければクルセの周りうろうろするといいぞ
プレッシャーかけてやるんだ
727 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 14:49:59 ID:8GvpLfrk0: クルセやってるとガウニスのゲームのとき擦り寄ってくるやつがいる
そういうやつは回復使わないゴミが多い
スキルの回数分なら回復使うけど、明らかに回復使わないやつばかり回復したくはない
HWだってだいたい使いたいタイミング決まってるんだから、それ以外で要求されても困る
728 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 14:53:23 ID:8GvpLfrk0: >>726
今日亀裂で組んだ武器以外ひどかった大型地雷はお前か…
729 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 15:20:21 ID:zeAfOf420: スロヒとファストヒールMらずに3次異界くるクルセは地雷
周りのPTメンバーに攻撃してもらってるんだから、ゴミであろうとニーズに答えてあげるのが支援クルセ
730 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 15:23:54 ID:7JPs3hQw0: >>726
しても無意味だったわ
それどころか自分にファストヒールしてばっかだった、クルセはHP多いから雀の涙のはずなんだが…
まぁボス以外でもHW使わない地雷だったから諦めて普通に自分で回復してたけど
亀裂はクルセの支援なくても苦労しないんだから回復くらいには専念してほしいな
731 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 15:34:04 ID:KNasRYfg0: 自分で回復したらいいだろ
732 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 15:47:55 ID:cozJQ4hs0: イケメン：支援さえしてくれりゃ後は任せろ
普通：自分で回復はするけどヒールくれたら嬉しいな
???：クルセいるんだから回復使いたくないｗヒールよろｗヒールM振りしてこいよｗ

まあ必要以上にHWけちるクルセも意味分からんがな
733 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 15:50:47 ID:Qmab8DZE0: >>730
支援いらないと思うなら最初からクルセ入れなければいいじゃん
クルセの回復はクールが長くて有限だから他のMMOみたいなヒーラーって役割とは違うわけで
源泉を2人もしくは3人に回してゲームの合間にHWしてくれれば十分
自分のHPくらい自分で回復するのが普通
734 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 15:53:46 ID:s8DTFptI0: 私豆腐だけどさっきアスタロスに集中砲火されて蹴りも極上もクールで死を覚悟したときに
とっさにファストヒールとバリア貼ってくれて濡れた
735 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 15:53:52 ID:Oc5nDIwc0: 異界に妖精さんがいればこんなことには・・・
736 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 16:00:07 ID:Nwiu3DHk0: >>725
上から順々に見れば斜線引いてる理由分かるだろう？
説明2回も要らないな→斜線

まぁファストヒールはどうでもいいけど
ＨＷだけはやってほしいな
737 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 16:04:15 ID:s8DTFptI0: 回復前提のギミックが多すぎる
鍋イベ未参加者とか無課金派の蹴りない人無理ゲーだろこれ
738 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 16:09:46 ID:79RMB.j.0: 亀裂第2ゲームでHWしないやつと保護を回さないクルセはかなりガッカリする
特に大地で保護回さないやつが・・・
739 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 16:11:05 ID:jd99qOCU0: >>736
ミカエラのバリアがＱ反応じゃないっていうのは本当ですか…
編集された時からＱ反応って書いてあったのでそうかとおもってたのですが
740 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 16:14:58 ID:cozJQ4hs0: 無理ゲー（）
無理だと思うなら行かなきゃいいだけじゃね
741 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 16:17:59 ID:m.f0rg8I0: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1320466868/852
742 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 16:32:18 ID:s8DTFptI0: >>740
そういうことが言いたいのではなくてだな
743 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 16:36:43 ID:HMXHSEUU0: 無課金のやつと組んでも俺が楽にならないので
組めなくても問題ない、むしろありがたい
744 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 16:39:05 ID:UlVVZ29A0: 無課金でもネクポ売って糞箱1セット開ければ100以上の蹴りが手に入るだろうが甘えんな
745 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 16:44:15 ID:DZjvHfDk0: 身内で行ってるけど手数ある人が誰もいないからバカルは凄くきつい。
大地もきつい。亀裂もきつい。
よく考えたら全部きつかった。
746 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 16:49:59 ID:DzpDf0p60: クルセ有りで>>696のタイムだと野良で行ったほうがほぼ確実に楽で早い気がする
特に大地は理解してる奴がちゃんといればその固定で1周するタイム未満で2周できる
747 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 17:00:20 ID:wn5tirOs0: え、>>696って2周のタイムじゃないの？
748 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 17:02:53 ID:DzpDf0p60: 3箇所全部きついって言ってんのに2周であのタイムだったら大地以外超サクサクだろｗ
特に亀裂2周10分ってチートでも使ってんじゃねぇのっていうレベルのクリアタイム
749 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 17:16:13 ID:6iVgNSYQ0: 亀裂K5分は物理的に無理じゃね？ボスだけでかなりあるんだが
750 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 17:33:58 ID:UlVVZ29A0: 加速チート使わな2とボスのギミック的に無理やな
751 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 17:41:59 ID:DZjvHfDk0: >>746-747
うん、2周のタイム。
桃クロス付けて栄光付与して抗魔値800ちょいの体力精神2850ぐらいだけど
やっぱ野良のが早い？
でも揃うまで身内で揃ったからはいさようならというわけには・・・
手数ある火力職が身内にいれば一番いいんだけど
752 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 17:43:36 ID:idEmC3R60: 亀裂はどう頑張っても8分くらいかかるよな・・・
753 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 17:49:22 ID:cRaQFD8M0: こっちは攻撃してやってんだから、クルセはファストヒールMとってこい
754 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 17:53:28 ID:kTOLJI9E0: ファスヒはどうでも良いんでアポカリMとってください
755 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 17:54:02 ID:mxP/yw3o0: 2周で亀裂10分とか不可能やんけ
ゴブの2分台思い出すわｗ
756 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 17:54:17 ID:rabCp2UQ0: クルセは四の五の言わず全力で支援すりゃいいんだよカスが
攻撃してる奴だって拘束してる奴だって全力でやってんだカスが
甘えんなカスが
757 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 17:58:32 ID:YzFFQYkk0: 2週のタイムだろとかいうから否定出来なくなったんだよ
許してやれよ
758 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 17:59:46 ID:.NV1h1z60: バカルと大地遅いのになんで亀裂だけで人外タイムでてるんですかｗ
脳内のばればれですよ
759 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 18:00:51 ID:cozJQ4hs0: タイム出して自爆するのは異界スレの名物
760 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 18:03:37 ID:wzOTjDLo0: 固定でそんなに天上使うのにあの早いタイムは疑問ですね
そんなにサクサク行くなら攻撃食らうこともほぼ無いと思います
761 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 18:04:41 ID:YzFFQYkk0: お前らが誘導尋問したせいやろｗｗ
762 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 18:05:45 ID:wn5tirOs0: 祝福天上"各"3個とか10個だから死にまくってるのにチートタイム…
クールリセットするために全員わざと死んでるってことだろうか
763 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 18:08:58 ID:cq07zQPAO: 誘導尋問とか誰もしてなくね
764 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 18:10:49 ID:dL4HMUpw0: あんまりイジメんなよ
765 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 18:10:52 ID:CiiBjcao0: タイムはともかく、バカルで苦戦しすぎじゃね
クルセ抜きで野良、糞職PTでK行ったけどそこまでひどくはならなかったぞ
766 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 18:14:13 ID:YzFFQYkk0: 皆許したからもう出てきて良いよ
次は見栄はらずに頑張って
767 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 18:15:19 ID:DzpDf0p60: バカルは拘束職が他のダンジョン同様張り切るとろくなことにならないからグラとか喧嘩が余計なことしてんじゃね
768 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 18:23:18 ID:YzFFQYkk0: 台風とジャンクだけは別でしょ
グラブキャノン連発するグラには切れそうになったけど我慢した俺えらい
769 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 18:34:24 ID:xuH6JHwY0: 3次実装時にバカルバグひどくて萎えて休止してたけど直ったか？
770 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 18:40:59 ID:ZOJuVnW60: 未だバグってる
771 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 18:45:16 ID:AeVP0vvo0: バカルだけいかなくてもいいんやで？
772 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 18:48:36 ID:WsiN322c0: 今では正直バカルバグってても慣れてしまったというね
強くもなんともないし、最悪分身殺法されても祝福1つではい終了
773 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 18:49:24 ID:8olANkZM0: >>724
寄ってこない奴の事は知らんわ。近くに来ればかけるが
774 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 18:49:48 ID:idEmC3R60: バカルさん死んだ後に攻撃してくるのやめてください
カード選択画面なのにDDRとかほんとやめてください
775 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 18:52:42 ID:8olANkZM0: >>737
無課金でも三次行くレベルならゴールド売って蹴り手に入るだろ。
むしろ三次行くレベルでそのぐらいの金も無いならグロ警備してろって感じだわ
776 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 18:54:19 ID:s8DTFptI0: ぶっちゃけバグル直ってもバカルと戦いたくねーな
バグったままのほうがボス前戻りの大義名分があるからそっちのがいいわ
777 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 18:56:33 ID:DZjvHfDk0: あ、ごめん。なんか話が噛み合わないと思った。
2周じゃなくて1周で>>696のタイムだ。
昼寝してボーっとしてたからなんか勘違いしてた
778 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 19:04:13 ID:Gf8Z1Sx60: 俺はバカル直ってくれた方がいい
中央にホローされ片方から上空火炎、片方空襲警報はそろそろ解除されるべき
779 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 19:16:06 ID:.NV1h1z60: バカルが飛び回る原因は行動つぶし技や中途半端高速連発してるのがいるからだよ
780 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 19:19:25 ID:CoHML20M0: >>779
その検証内容はどんな感じ？
まさか、体感で言ってるわけないだろうし
781 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 19:23:35 ID:idEmC3R60: 今まで1回しかなったことないけど台風中に飛んだりもするしな
台風のダメージだけは入ってたけど当然当たり判定はない
782 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 19:24:56 ID:.NV1h1z60: 殴ってヒットストップ稼いだ方が飛ばれないし、バカルの低姿勢状態維持できる
783 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 19:33:25 ID:BIR.0CIU0: 大地一周で18分・・・？
オワコンズとレンで8分台なのにクルセありでそれはねーだろｗptメン地雷すぎる
784 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 19:40:09 ID:7JPs3hQw0: 大地で時間かかるやつはオズマでぐだってるな
職とかじゃなくて無知がいたりすると一番やばい
785 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 19:40:33 ID:dsMAQBmg0: >>780
行動Ａ中に拘束技をいれると、拘束終了後行動Ａの続きではなく
新たな行動Ｂに移るのは誰でも知ってるよね

で、飛翔行動はどんなスキルでも止められない
検証するまでもなく明白だと思うんだけどどうだろう

ヒットストップで遅延できる時間以上拘束できるならいいと思うけど、
少なくとも着地タイミングで使うべきじゃない
786 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 19:45:21 ID:dL4HMUpw0: バグ関係なくバカルを楽に倒したいなら強制鈍化させる職を2人入れれば大抵止まるよ
バグ直ったら開幕で倒す必要もないから別にいらんけど
787 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 19:50:19 ID:DZjvHfDk0: >>783
銃職も手数職もいないからじゃないかな。
4部屋目とボスで凄まじく時間かかる。
あとバカルは猛烈に飛びまくるけどたぶん短時間拘束しまくってるんだろうなあ
788 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 19:54:34 ID:BIR.0CIU0: 銃も手数もいなくて裏切りとばせる拘束もいなくて・・・？
農夫男グラソウルとかかね
そりゃきついわな
789 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 20:01:31 ID:idEmC3R60: なんか言ってることがだんだん破綻してきてんぞ
これ以上自爆するよりROMってたほうがいいと思う
790 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 20:02:11 ID:hw9grD0U0: 3次異界的にアポカリ切りはどうなの
791 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 20:02:58 ID:5DfXhLE2O: >>786
スピソウルエレ学者豆腐くらいかな
強制鈍化は
792 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 20:04:10 ID:rV3m81tg0: 3次異界ではあったほうがいいスキルだけど、ないから地雷とかそういうものではないかな
開幕オズマとかあると削りきれたりする
793 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 20:06:11 ID:P62plDUc0: でも正直バカルのバグ直って一つ一つ順番に攻撃が来るとなると
間違いなくヌルゲーになるよね
強制ダメージ無いし亀裂より楽に
794 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 20:06:52 ID:NwCQ6jmQ0: 制圧マグマは移動速度でしょ
795 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 20:13:33 ID:NkeMUcbc0: アスカンとかレア付けてる奴は地雷ってことでOKだよな？
796 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 20:21:53 ID:UlVVZ29A0: 波動の目の範囲内なら攻撃速度80％減少だよ！
797 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 20:26:08 ID:Yf1kt7L20: そして開幕即炸裂する阿修羅
798 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 20:36:20 ID:HMXHSEUU0: アスカンレアつけてるやつはピンからキリまでいるが
プチバカルつけてるやつは地雷しかいないぞ
799 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 20:49:12 ID:8GvpLfrk0: いや、アスカンレアはマルバスに比べて地雷率がかなり高い
800 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 20:58:20 ID:WGBVDInc0: バカルが攻撃しまくってきてる時ってグラブキャノンいれようがいれまいが攻撃とまらなくない？
着地後の顔低い時にキャンセルするのはいらっとくるけど
801 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 21:00:07 ID:HMXHSEUU0: スイッチバグの存在があるから
817↑か、783↓にコウマを維持しないとまともにスイッチすら出来ないんだよ
784～816の間にコウマあるやつはキャノンでこの領域脱出するしかないんだよ
802 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 21:01:44 ID:Nwiu3DHk0: 攻撃動作自体は止まらないけど
行動そのものは止めてるので体感飛びやすい気がする

まぁそもそもバグってるせいか、飛びまくるときは妙に飛びまくるけどね
803 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 21:05:22 ID:kTOLJI9E0: >>801
それはガ…なんとかさんの称号使ってるからだろ
バカルとオズマ称号の存在も思い出してあげてください
804 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 21:09:25 ID:HMXHSEUU0: 火力職なのにコウマ下げてどーすんだよ
無視値にまでペナルティつくんだぞ
大体マルバスなんかはふるぼっこタイムでしか使い道ないから喧嘩とかクルセがつければいい
火力職はコウマがきついんだからな65桃とか60桃の13↑使ってると
805 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 21:10:44 ID:YFBoB1S2O: 銃もいなくて手数もいなくて短時間拘束はいるけど裏切り飛ばせない？
ここから除外していく
ポン手数 bsk 裏切り余裕ソウル ○？阿修羅裏切り余裕男スト ○ 女スト ○ グラ拘束念手数？喧嘩裏切り余裕銃除外
エレ ○ BM 裏切り余裕さも手数学者 ○ インファ手数納付 ○ 豆腐 ○ クルセ ○
ローグ手数ねくろ裏切り
ソウルストエレ学者インファ大麻クルセの4にんか
806 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 21:12:47 ID:yuA/B7YEO: 誰も頼んでその装備してもらってるわけでもない
自分の都合のために他人に押し付けるとはなかなか大した火力職さんだわな
そういう言い方するなら、喧嘩やクルセ側がマルバス装備してやるからお前も3次過剰してコウマ余裕にしてこいって要求していいわけだな
807 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 21:13:30 ID:cozJQ4hs0: 定期的にマルバスは火力職以外がつけろってアホが湧くな
808 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 21:18:46 ID:idEmC3R60: ボスを瞬殺できるような超火力なら文句はないんだけどね
大抵はマルバス1匹じゃとてもじゃないけど殺しきれないようなやつばっか
809 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 21:19:26 ID:HMXHSEUU0: マルバスなんて誤差でしかないレベルなのに
定期的にマルバス厨が湧くのな
あんな5M程度しかしない安物クリぶっちゃけ何個でも買えるんだけどさ
見栄え悪いだろコウマ低いと

キャノンという選択肢あるのにはじめっからそれを否定してるあたり頭がイカれてるとしか思えん
支援職はマルバスくらいしかないんだろうけどさ
ぶっちゃけ全員キャノンでもその他装備イケメンならモーマンタイだしそんなどーでもいいとこでケチつけてどーすんだよと
13持ちが12にケチつけたほうがまだ100万倍マシってレベル
810 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 21:20:11 ID:NkeMUcbc0: ちょっと何いってんのかわかんないですね
811 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 21:20:46 ID:cozJQ4hs0: 突っ込みどころ多すぎてめんどい
812 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 21:24:20 ID:rV3m81tg0: 大物沸いたな
813 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 21:24:47 ID:AeVP0vvo0: これは期待してしまうな
814 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 21:27:17 ID:yuA/B7YEO: 言い分はこういうことだろ？
コウマ高い方が見栄えがいい→じゃあ60桃65桃過剰でコウマギリギリキャノン助けてじゃなくて、3次武器を桃の過剰値以上にしたらいい
3次過剰なら1・2箇所有用な桃やエピ装備できるし
キャノンのたった20に頼らないといけないレベルなら桃聖杯買うなりしろよと
815 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 21:27:26 ID:lC1Jcf6A0: >>805
なんだそれ？ポン手数のみで除外するならインファも除外だろ
ソウルもうまい人は裏切り飛ばすし、エレもホローとEX重ねで
オズマの無敵即効はがす手数あるぞ？
816 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 21:31:47 ID:dL4HMUpw0: なんかもうすげーな
自分の意見が正しいと思い込んで凝り固まってるな
817 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 21:31:55 ID:WsiN322c0: >>815
落ち着け
1周18分掛かる下手糞って設定を忘れたらいかん
手数は下手糞でも稼げるからポン･インファくらいが除外じゃないか？
毎回エレはホローとEX重ねと口を揃えて言うけど、開幕はまあいいとしてその後のクールは何秒なんだよってレベルだわ
毎回即時ホローEX重ねてるクールとか脳内クールタイムすぎるわ
818 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 21:36:52 ID:HMXHSEUU0: 自分の意見だけが正しいと思いこんでるのはお互い様
大体野良見てみれば快13とかメガボ13ですんげーイケメンな装備してるやつも普通にキャノンつけてるし
キャノン(笑)とか思ってんなら申請しなければいいだけ
キャノンつけてるやつは地雷(ｷﾘｯってきめつけてるのが気に食わないだけ
819 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 21:41:39 ID:WsiN322c0: >>818は何装備してるの？
快+13やメガボ+13なら許されるんじゃね？
820 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 21:45:59 ID:CiiBjcao0: 抗魔秘薬飲んだらええやん
俺は3次武器12できるまでは秘薬飲んでたよ。要所で大活躍のマルバスさんが誤差とか冗談だろ？ｗ
821 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 21:47:52 ID:rV3m81tg0: それだけの装備してるなら誰も文句言わないよそりゃ
で、おまいの装備は？

マルバスはクルセのアポカリクラスの恩恵あるんだが
瞬間火力重要視される新異界ではこれほど強いものはないと言い切れる
822 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 21:49:33 ID:cozJQ4hs0: キャノンよりマルバスのほうが明らかに有用なのに見栄え（）なんかを優先してるから思考が地雷だっていう簡単なお話
イケメン装備とかはどうでもいい
823 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 21:50:49 ID:8olANkZM0: >>801
スイッチバグってどういうのか知らんけどその範囲だとどうなんの？
824 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 21:52:10 ID:WsiN322c0: そして「お前の装備は？」と言われその後姿を見せないID:HMXHSEUU0であった
まあ、桃杯コウマ秘薬武器交換幽霊魔法石その他様々方法あるのに火力職以外がマルバス装備しろよjkとか言ってる時点で真性か
まともな装備なわけがないわ
825 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 21:52:43 ID:s8DTFptI0: うさぎクリ指定してたptがあったな
826 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 21:54:46 ID:HMXHSEUU0: 俺の装備は快14です(ﾄﾞﾔッ
って言ってもどうせ荒れるからもう話すことはない
毎日キャノンつけてPT立ててるから文句あるなら来なくて結構
827 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 21:56:34 ID:WsiN322c0: 優遇火力職様はさすが態度も違いますね
828 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 22:06:11 ID:8GvpLfrk0: 快とか傷だらけ13、2次改14くらいでキャノンクリつけてる人いたなぁ
でもうさぎつけてる人と比べてHAPとか加護使う率は低い
829 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 22:09:07 ID:s8DTFptI0: 799 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/19(土) 20:49:12 ID:8GvpLfrk0 [4/5]
いや、アスカンレアはマルバスに比べて地雷率がかなり高い

828 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/19(土) 22:06:11 ID:8GvpLfrk0 [5/5]
快とか傷だらけ13、2次改14くらいでキャノンクリつけてる人いたなぁ
でもうさぎつけてる人と比べてHAPとか加護使う率は低い

こういうのなんだかなぁって感じだよな
830 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 22:11:03 ID:8GvpLfrk0: >>829
737アラド名無しさん　[sage]　2011/11/19(土) 16:04:15 ID:s8DTFptI0 [3/7]
回復前提のギミックが多すぎる
鍋イベ未参加者とか無課金派の蹴りない人無理ゲーだろこれ

無課金さんは無理ゲーだから行かないほうがいいですね
831 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 22:15:24 ID:HMXHSEUU0: 加護なんてクール30分で全部回ってもミカエラでしか使えないのに加護使う率低いとか意味分からん
大体1時間～どんなに遅くても1時間20分くらいで終わるんだからな
リダがちゃんとミカエラで使おうって決めたのに加護使わないやつなんかに出会ったことないぞ
無クリ上級アバ武器+10のようなやつですらちゃんと加護使ってた
832 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 22:15:42 ID:cozJQ4hs0: 快15でも16でも何でもいいけど頑なにキャノンつけようとする理由はなんなのよ
本当にキャノンのほうが貢献できると思ってるからつけてるわけ？
抗魔バグで云々ならまだ納得できるわ
833 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 22:16:53 ID:AHcTDzoc0: ２次１３バラムより２次１４キャノンのほうが組みたいけどな
834 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 22:17:51 ID:cozJQ4hs0: 何その意味のない2択
835 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 22:19:43 ID:5v6bE2Zo0: でも快15とかならさすがに常時3%アップとかの方がPT全体としてもいい気がする。
836 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 22:19:44 ID:yuA/B7YEO: アスカンさんまだいたんだな
○○を使う率＝人の中身次第
この装備なら使う使わないとか関係無い
男は黙ってマルバスの人もキャノンクリの人も中身次第
自己中かチームワークを重視するかの違い
837 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 22:20:30 ID:HMXHSEUU0: コウマバグで783↓に下げるのがかっこ悪いから817↑に上げてんだろ
スピとか一撃灼熱付け替え必須だからそうせざるをえない
野良でメガボ12↑のイケメンスピは大抵そうやってるわ
なぜキャノンつけてるのは地雷しかいないとかケチをつけれるのか分からん
838 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 22:22:44 ID:cozJQ4hs0: >>820
839 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 22:24:07 ID:WsiN322c0: ちょっと装備詳細書いてくれない？
65桃とか3次上着とかそういうコウマ計算ができるレベルでいいから
ガウニスとアスカン以外にコウマアップ系は何か装備してるの？
60桃や67紫とかじゃない限りコウマ800↑を維持できてる人の方が多くないか？
840 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 22:24:54 ID:dz7q7UYU0: 無知のネクロが指示しまくってｇｄｇｄになって頭が禿げそうだった
ネクロ地雷多すぎ
特に記号で囲ってるやつな
841 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 22:27:01 ID:yuA/B7YEO: ネクロ地雷多すぎ×
記号囲みに地雷が多い○
それネクロじゃなくてもきっと地雷だと思う
842 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 22:36:42 ID:NkeMUcbc0: てかこいつ将軍スレの奴だろ？
将軍スレはこういうの多いな。前もメガボで10で貢献してるって奴いたしな
843 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 22:37:48 ID:fgjRZLhUO: アスカンは亀裂ボスで輝く
844 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 22:39:49 ID:s8DTFptI0: >>830
いや俺は魔法石と桃補助のイベントで蹴りが10万ほどある
俺が言ったのは無課金の人は大変だなってこと
845 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 22:43:22 ID:iATRxf1.0: もういい･･･!もう･･･休めっ･･･!
846 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 22:50:33 ID:s8DTFptI0: 4強化ハンドキャノン、尊2、青魔法石、亀裂3部屋目でBBQ、エキストを駆使して毒ガスに放り込む
役満ランチャーと組んだ
尊でも関係ないと思ってた俺もさすがに学んだわ・・・
847 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 22:51:01 ID:tyh4YGTE0: クリとかどうでもいいが
壺キャノン以外のキャノン装備してるスピは消えろ
848 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 22:58:14 ID:xT8yUIH.0: クリで地雷か判断するとか異界プロの審美眼はすごいなぁ
せいぜいボボアミ付けてる人くらいしか判断できないわ
849 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 23:03:23 ID:dz7q7UYU0: 大物の異界プロに違いないぞ
850 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 23:05:21 ID:xT8yUIH.0: アスカンレアはマルバスに比べて地雷率がかなり高い
快とか傷だらけ13、2次改14くらいでキャノンクリつけてる人は
うさぎつけてる人と比べてHAPとか加護使う率は低い

これテストに出るからな
851 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 23:09:04 ID:dz7q7UYU0: はい
852 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 23:09:18 ID:NkeMUcbc0: アスカンレア付けてる奴の良い分にしか聞こえねー
853 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 23:12:13 ID:idEmC3R60: まぁ付けてきたいなら別に付けてきてもいいと思うけどな
それを蹴るのはリダの自由なんだから文句は言うなよってだけであって
854 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 23:13:10 ID:8olANkZM0: で、抗魔バグって具体的にどうなんのよ
855 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 23:15:37 ID:zeAfOf420: 異界スレ的に補助と魔法石が3次なのは許されるの？
最近多いんだけど
856 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 23:17:01 ID:N6lQMqX2O: 60桃過剰、ガウニス、レミディア、秘薬→800
65桃過剰、ガウニス、レミディア、秘薬→816

キャノンクリ付けないと817にならねぇんだよ
桃魔法石も付けたいしな
はぁ、ミカエラ欲しいっすなぁ・・・
857 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 23:20:24 ID:dL4HMUpw0: 65桃過剰持ってる奴は大抵桃杯つけてるっていう
858 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 23:24:38 ID:xT8yUIH.0: 3次過剰つくればいいじゃない
桃魔法石も補助もつけれるしコウマの少ないすきなアクセも付けられるで
859 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 23:25:31 ID:Nwiu3DHk0: 65桃過剰だけど、桃杯持ってないですorz
桃杯持ってる奴ってそんなに居るかな？
3次補助魔法の方が多い気がするんだが・・・
ぶっちゃけ桃魔法石付けた方が強いよねっていう
860 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 23:34:26 ID:kTOLJI9E0: ３次過剰持つとしても１３はないと今の武器以上の火力を出せないんだがー
861 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 23:40:30 ID:N6lQMqX2O: 桃13、2次改14とかだと、3次過剰は作る気がそもそも起きない現実
2付与武器あるけど倉庫入り余裕でした

3次武器がせめて67紫ぐらいの攻撃力があればなぁ・・・
862 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 00:42:06 ID:YmHfXmjwO: コウマ810で３時魔法石か桃魔法石どっちつくるか迷う
863 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 00:42:21 ID:YmHfXmjwO: コウマ810で３時魔法石か桃魔法石どっちつけるか迷う
864 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 00:45:36 ID:YmHfXmjwO: そういや14武器のレンでも物クリ35パーだと糞弱いな、13武器のクリ50パーのほうが強いんじゃねえか
865 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 00:45:44 ID:YmHfXmjwO: そういや14武器のレンでも物クリ35パーだと糞弱いな、13武器のクリ50パーのほうが強いんじゃねえか
866 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 00:46:44 ID:cozJQ4hs0: とりあえず落ち着け
867 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 00:52:03 ID:HMXHSEUU0: 良セット魔法石くらいだな属性桃魔法石潰してまでつける価値あるのは
868 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 01:20:38 ID:Tixo4b/20: ローグは挨拶過剰が多いからコウマ足りないってのもわかる
869 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 01:29:52 ID:yuA/B7YEO: コウマ足りない系の事情は何とも言えないな
旧異界にコウマ不足の65紫とか60紫だと叩かれてたし、それらにレミディア幽霊石も桃や紫付けてこいだったし
新異界の方が難易度は上なんだけどな
みんな新異界でしか役に立たない+作る気無いとかで3次過剰したくないオーラが付与されてる
65桃+12↑はさておき60桃2次改65桃+12↓とかの人種にね
870 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 01:35:07 ID:BIR.0CIU0: コウマ確保したいけど6本やって11にもならんからもうなんかいやんなってきてる
要求コウマ-50きたら足りるしみたいな
871 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 01:36:20 ID:gkWdRywU0: いままでに武器２つしか拾えてない
しかもどっちも気つきだった
許してくれ
872 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 01:49:02 ID:rV3m81tg0: フェイス改変来ると降魔ボーナス上昇値ダウン
降魔50ダウン両方くる
そうなると桃過剰のほうが全然強くなるんじゃないかな
今は3次過剰はいい装備だけど
873 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 02:06:02 ID:7uviRl9o0: フェイス改変でなんとなくキャノン溜め込んでる俺が爆死する未来が見えた
874 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 02:07:25 ID:v4.qCjts0: その改変って3次だけコウマ-50になるの??
875 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 02:13:31 ID:rV3m81tg0: >>874
全部
後旧異界は改のみになる
876 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 02:33:12 ID:lAHT5SN.0: 抗魔ボーナスダウンなんてくるのか
じゃあこの倉庫にある8本の3次武器はどうすりゃいいんだ！強化する気もおきねえじゃねえか！
877 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 02:59:51 ID:ksAotgbI0: 本気で使おうと思うと２付与＋過剰ってハードル高すぎだな
878 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 03:00:45 ID:xkr/LhU20: >>876
四次異界見越して作っとけばええんや
せやろ
879 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 03:17:35 ID:xkr/LhU20: そもそも強化費が高すぎるんだよな
どんどん強化に金かかるのに武器でるたびに作り直せとか無理だわ
880 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 03:19:34 ID:rV3m81tg0: 強化費大幅ダウン調整もくるよ
881 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 04:14:33 ID:Tixo4b/20: コークスだけにしないのが糞
882 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 04:18:54 ID:qM6mEjTE0: 3次は203ｋだぜ　+10にするだけで30ｍ吹き飛ぶレベルだぜ
資金だけでこれ+12にしろってんなら200ｍは覚悟するところか、マジキチ
883 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 05:33:45 ID:jH3K3XHg0: 運が絡むから言い切れないが強化オーラまでためとけば
経験上その半分もかからんぞ
ゴールドより2付与を6本も7本も用意できるかが問題
884 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 06:20:52 ID:zCPEcrbA0: もう3次12はゴロゴロいるし、13もチラホラ見かける
3次過剰にしてるやつは本気度が高いと思う
885 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 07:19:02 ID:dsMAQBmg0: 検証PTに快く入ってくれた方に感謝しつつ抗魔バグの確認中
ぱぱっと分かると思ったらなんか思ったより複雑かも。

スッキリ分かるまでもうちょっと粘ってみます
886 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 08:55:10 ID:dsMAQBmg0: あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
『おれはバグの検証をしていたと思ったら新しいバグを発見していた』
な…何を言ってるのかわからねーと思うが（ｒｙ

とりあえず不条理なマイナスペナルティを確実に避けたい場合は、
ペナルティ-1%＜X＜1%になる着替え・スイッチを避ければ大丈夫。
(＝左下の抗魔ペナルティアイコンに数字がでない範囲=Kingなら多分792～815)
これまで言われている通りだね。

ただ致命的なバグが残ってるのでネクソンは早めに治すべきだと思うんよ
ついでにバカルも。
887 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 09:00:13 ID:rV3m81tg0: その1%だと所謂大幅にペナルティー掛かるのか
やっと謎解けたなGJ
888 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 09:06:51 ID:MUXSi5ZQ0: 新しいバグって何やねん
889 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 09:12:38 ID:zeAfOf420: 1%の範囲はどんだけペナルティかかるの？
890 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 09:34:45 ID:MUXSi5ZQ0: 着替えた状態のペナルティが維持される

何か辛いなと思ったら旧異界用のサイレント６のまま突入してた
組んでくれた人ごめんね
891 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 09:39:10 ID:N6lQMqX2O: 816も0％やでー
+1％するなら、817↑にしないと

ちなみに、付け替えスイッチによる0％バグは新旧異界全部発生するぜー
892 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 09:55:52 ID:dsMAQBmg0: >>888
いくつか見つけたけど、どれも公開するような内容じゃないんよ

>>889-390
-1%＜X＜1%で着替え・スイッチした時のペナルティは
>>289,306で触れられてる通り一律にならない。
条件によっては大幅にペナルティを受ける事も多い。

だからスイッチング・着替えをするつもりなら、とりあえずその範囲を避けた方が無難だね

>>891
なんと。Kingなら多分792～816に訂正で！
多分792だけどピッタリあわせられる装備もってなかったから謎

あと亀裂2の箱は点滅二回→完全点灯で、
この状態で攻撃すると70%割合ダメージだった
893 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 10:50:21 ID:dsMAQBmg0: 関連したバグ発見
既に知られてそうだけど、-1%＜X＜1%で入場すると多分抗魔が適用されない
部屋移動でもなるかもしれないし治るかもしれないけど、検証せずに抜けてしまった

着替えもスイッチもしないからバグなんて関係ないぜ！って人も
微妙に得したり損したりするけど、まぁ気にする程ではなさそう

他にも多分バグってるだろう部分が色々あるけど検証終わり
894 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 11:26:00 ID:HMXHSEUU0: まぁ10→12は10～15本中1本は成功する確率だからごろごろいても不思議ではないが
しかし運かなりよくないと作れないのも現実
15本とか拾えてねぇわ初日から通ってまだ1本だけだわ、魔法石は6個も拾ったのに

ネクソ12チケットを1万円、13チケット3万円、14チケット10万円くらいで販売してくれんかなぁ
俺なら買うのに
895 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 11:33:14 ID:BsYMkVV60: 12が1万は安すぎるだろ
以前の黒壷赤壷の時3万突っ込んで+11が出たかでないかってぐらいだったじゃないか
896 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 11:34:34 ID:R4CnMOjU0: そんなのいいからまた強化大乱すればいいんや
三次でも当然のように大乱前提の過剰武器要求してくる異界プロも多いしな
897 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 11:36:31 ID:cRaQFD8M0: 60.65桃厨はキャノンつけたがるからなw
三次クロ強化してからこい！
898 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 11:38:01 ID:iATRxf1.0: はいなーミカエラつけて古代桃過剰しますですー
899 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 11:51:04 ID:R4CnMOjU0: 桃厨とか初めて聞いたは
こわ
900 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 11:58:18 ID:fhAYeBN60: 3次14をもう用意できたのー？メガボ13からじゃ3次13に乗り換えられないし羨ましいわー
901 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 12:07:42 ID:HMXHSEUU0: >>895
だから糞壺の時は誰もゴミ箱割ってなかったろ？
糞運営も金を巻き上げたければプレイヤーに相当のリターンを与えないとな
リターンのない課金は誰もしたくねぇよ
1万円で12は妥当だと思うな、所詮はデータ
902 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 12:08:31 ID:wzOTjDLo0: 3次13で蒼空付けたほうが強いんじゃない？
903 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 12:15:09 ID:8olANkZM0: 赤黒壷の時はゴミ箱30～40個で+12券が出たが最初の大乱の時は結構突っ込んだのにさっぱりだったな。
どうなってんだ
904 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 12:33:08 ID:NurTjiuA0: 開運強化券の時、61chでとあるデスペが凄まじい課金してたのに結局バーストリボ12で終わってたのを思い出した
見てるこっちが胃に悪いくらいアナウンス流しまくってたのに・・・
結局運だよな
905 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 12:35:07 ID:Oc5nDIwc0: 2万つかって黒1個も出なかった時はキーボードぶっ壊れた
906 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 12:39:12 ID:N6lQMqX2O: ぶっちゃけ大乱なんてもうお腹一杯です
強化費削減、8~10ループ削除してくれりゃいい
907 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 12:53:52 ID:HMXHSEUU0: たったの40個で12チケットもらえる計算なら4000個も割ったわ
908 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 12:59:05 ID:8fU2OIAw0: >>5の第二ゲームで抗魔下げて回復するってあるけど
他人の番にスイッチングやる奴が居てラグってパネル踏み間違えるんだけどこれテンプレからどけてくんないかね
ストレスマッハなんだが
909 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 13:01:15 ID:PkS2T5ew0: 低スペ乙だろ。固定で回復スイッチ使うのいるけど
違和感がある状況ないぞ
910 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 13:03:30 ID:UAFVviMQ0: スイッチ着替えするやつは
Aに791以下か817以上の子馬
Bに817以上の子馬
の装備を入れておけばいいのか？
ABどっちかに792～816の装備は入れない方がいいってことだよな？
911 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 13:04:03 ID:NurTjiuA0: SSDにしてもカクつくのか？
912 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 13:15:02 ID:q5Rr2lqY0: もたもたする奴がいなければ自分の番にやるだけで足りるんだがな・・・踏むの極端に遅い奴いるからな
間に合わなそうなときはスイッチなしで回復してるよ一応
913 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 13:18:05 ID:NurTjiuA0: メイン装備抗魔792
ブースト用装備679
けどこれで3次異界でメイン装備時ペナ貰ってないんだけど
914 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 13:22:22 ID:6DH0/vjo0: >>911
つかない
915 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 13:25:53 ID:MUXSi5ZQ0: クルセ様を一人拉致って来れば2ラウンド目開始時と途中でのHW貰うだけで足りるだろう
3,4ラウンドはダメージ無いし

回復使用前提のギミックとか頭おかしい
916 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 13:26:36 ID:8olANkZM0: 100年山参も息吹きもだいぶ安くなったしケチってないで天上使えよ・・・
917 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 13:39:37 ID:8fU2OIAw0: >>909
ちょっとスペック教えてくれ
増設できたらそこまで増設したい
918 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 13:49:35 ID:idEmC3R60: 亀裂は敵が弱いからクルセ入れるのは支援よりもむしろ回復を期待してるというのに・・・
大地とバカルは土下座してでも入って欲しいです
919 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 14:15:54 ID:rV3m81tg0: そんなに回復ケチりたいなら3次異界なんていかなければいいのに
920 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 14:28:57 ID:7uviRl9o0: 子馬1でも割ったら1割のペナルティ受けるんだっけ？
桃魔法石有り子馬800＜桃魔法石無し子馬816
になるのかな優先度は
921 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 14:37:06 ID:idEmC3R60: >>919
みんな楽したいからPT組んでるんでしょ？そりゃ回復使う量抑えれるならそれにこしたことはないでしょ
出費考えないなら身内とペア・トリオで行くわ
922 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 14:40:02 ID:rV3m81tg0: そんなみみっちいこと考えて亀裂言った記憶がないな
923 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 14:43:49 ID:8fU2OIAw0: スイッチングラグのこと言うと低スペ乙って言われて具体的に聞くとスルーされるんだけどなんで
俺core i7で3.4Ghz、メモリ4GBの光でもラグるんだけどラグらない人居るの？
924 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 14:43:49 ID:tUaMylas0: >>919
これコウチャ飲みの思考だわー
925 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 14:43:53 ID:iATRxf1.0: 分かった分かった
回復云々はともかクルセがいれば楽。せやろ？
926 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 14:45:13 ID:Jpp7decs0: セコすぎワロタ
消費抑えたいならガチの固定組んで行けばいいだろ
キツくて固定組んだら野良だった時の三分の一以下になったわ
927 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 14:45:19 ID:HPDZA/z60: そもそも異界に行くのは義務でもなんでもないんやで？きついなら行かなくていい。せやろ？
928 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 14:45:45 ID:qM6mEjTE0: スイッチは一瞬飛ぶよ
全員で連打してると無茶苦茶飛びまくる
929 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 14:45:57 ID:idEmC3R60: まぁ別にこっちの考えを押し付けるつもりはないんでいいけどね
ただクルセには亀裂での回復を期待してる人もいるってことを知っていて欲しいだけ
どうせ道中は4部屋目で減る人がいるかなってレベルだし、ボス戦は使う必要ないからパネルゲーム中にスキル回数使って欲しい
930 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 14:46:25 ID:rV3m81tg0: こうちゃなにそれ？
ケリ大量にあるからまずどうでもいいのよ
無課金地雷さんはきついのかもね
931 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 14:46:50 ID:fhAYeBN60: >>923
光でも地域によって回線速度は変わるだろ？
プロバしだいじゃあ速度を規制してたりもするし

そもそも今時メモリ4GBとかたいしたことないやん・・・
932 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 14:50:53 ID:8fU2OIAw0: >>931
ごめんね32bitOSなんだ
逆に64bitOSにしてもっと増設すればラグらないの？
933 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 14:54:49 ID:wzOTjDLo0: >>932
よくわからないけどコアi7のWin7（x64)、光回線でスイッチでは全くラグらないですよ
亀裂ボスのキューブとかで重くなるのとは別ですね
934 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 14:55:04 ID:NurTjiuA0: だからSSDにアラド入れてるのかどうかそれを書きだせと
後、ネトゲは応答速度のが大事だ
935 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 14:55:11 ID:6DH0/vjo0: >>932
SSDかRAMディスクにしよう！！！！！
936 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 15:00:14 ID:BsYMkVV60: Corei5で2.67GHz、メモリ4Ｇで同じ32bit、回線速度は測定したら下のがでた
推定転送速度： 48.89Mbps (6.11MB/sec)

けどスイッチで何度もラグる感じはないな。最初使った時やＰＴでの一部屋目はカクカクすることが多いけど
937 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 15:01:05 ID:Wx.nHbEw0: スイッチで飛ぶのが低スペとか言ってんのは、
アレに気付けないぐらい画面見えてないんだろ
あんなもんスペックとかじゃねーから
938 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 15:01:57 ID:6DH0/vjo0: スペックだよ
939 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 15:03:30 ID:BsYMkVV60: スペックでしょ
940 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 15:05:15 ID:cYYL5ONM0: どの部分のスペック上げりゃ解消されるかが問題やろ
941 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 15:05:43 ID:NurTjiuA0: i7 2600k GTX460 mem8G Win7 64Bit SSD 光回線
自分のスイッチでも他人のスイッチでもラグなんかないぞ
942 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 15:08:23 ID:Tixo4b/20: >>932
俺とスペック一緒だな
もちろん俺もカクる
943 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 15:09:18 ID:MUXSi5ZQ0: 要求スペック高すぎワロタやなあ
944 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 15:10:42 ID:Tixo4b/20: ちなみにso-net
945 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 15:21:59 ID:HMXHSEUU0: 3箇所K2回ずつ　低スペ×
これでスイッチ使い放題です文句言われることないな
946 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 15:24:01 ID:BsYMkVV60: 昔っからso-netってネトゲやP2Pやるなら絶対選ぶなってプロバイダだった覚えがある
ポートがどうとか規制がどうとかで
947 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 15:30:30 ID:CpnNAsTI0: 首都圏から遠いとどうしても回線の反応速度落ちるだろうし田舎だとラグり安いのかもな
948 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 15:37:40 ID:qM6mEjTE0: OCNですぐ近くに巨大なNTT電波塔があります
949 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 15:52:17 ID:13iQCqf20: はよ
950 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 15:56:25 ID:O.LGaMk.0: SSDなりRAMディスクに入れてるとは思えない奴らがスペック話しても無駄だと思う
951 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 16:13:02 ID:YFBoB1S2O: 次スレはよ
952 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 16:15:38 ID:4idn.Deo0: カクるって奴どれくらいカクってんだ？自分は0.1～0.2秒ほどだからきにせずやってるが
野良でスイッチすると明後日の方向に走っていく人いるからちょっとおもろい
953 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 16:17:08 ID:8olANkZM0: >>921
回復ケチるような貧乏人はマジで三次異界に来るなよ。
この手の奴は大抵ゴミ装備なんだよな
954 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 16:24:39 ID:tUaMylas0: 地雷ほど自職でたり次元のかけらとか気運回ってくるよな
俺のことなんだけど。イケｐｔメンたちに申し訳ないわー
955 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 16:25:07 ID:idEmC3R60: 回復連打してる俺カッコイイってことですかーあこがれますー
956 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 16:28:52 ID:fhAYeBN60: 一瞬ラグって0.5マス分くらい移動しちゃうけどどうせ回復ガブ飲みだから問題ないや
957 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 16:28:54 ID:cozJQ4hs0: 少なくともクルセに回復クレクレ言うよりはかっこいいな
958 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 16:35:09 ID:KeJ4XIdQO: SSD外付けでも意味あるのかな?
あるのなら試そうと思うのですが…
959 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 16:37:32 ID:wg0atDVk0: 大地2で赤玉とってるときにカクッてなると全滅余裕です
960 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 16:38:16 ID:7uviRl9o0: HAポーション飲んだつもりがフラスコだった
クルセが死んだ
961 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 16:39:40 ID:6DH0/vjo0: >>958
心配なら先にRAMディスクで試すといい
962 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 16:43:14 ID:pm6T6pDU0: そもそもメモリー2Gしか積んでなかった・・・
963 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 16:52:14 ID:ptT6hnLo0: 大地の４部屋目で緑ネームがキャストしてる時
一人だけで攻撃するって聞いたんですがどういうことなんでしょう？
情弱ですみません。
964 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 16:52:37 ID:8olANkZM0: 要するに人様の回復をあてにしてるって事だからな。
どんな乞食だよ。支援いらないならクルセ抜きで行けよ
965 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 17:02:18 ID:KeJ4XIdQO: 俺もたまに>>959みたいになってしまうあの時の気まずさといったら…
>>961ありがとです試してみます。
966 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 17:04:48 ID:mxP/yw3o0: >>963
そのままの意味
予め誰がやるかを決めておいて、キャスト始まったらそいつだけで殴って他は見物
そうするとそいつ一人分の量しか沸かなくなる？ような感じ
967 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 17:04:49 ID:tUaMylas0: >>963
やっぱそうなの？
今日大地ｐｔで自分とリーダーしかしてなくて不安になった
968 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 17:07:45 ID:MJ8W0RxQ0: クルセヒールに関しちゃそういう職でそういうスキルなんだし期待しても別によくね
お前が回復しないから死んだ！とかいうレベルなら論外だけどｗ

大地4のキャスト1人に任せたらほんとに全然出なくて糞楽になったわ。異界スレやるじゃん
969 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 17:14:12 ID:wg0atDVk0: RAMディスク１Ｇくらいしか作れないけどアラド３Ｇ近くあるのよね
やっぱアラドフォルダ丸ごとぶっこめないと駄目なんかな
970 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 17:33:35 ID:cYYL5ONM0: →→Zのスキルを使おうとして→Zが出る事はわりとよくある
971 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 17:49:30 ID:MUXSi5ZQ0: 3Gが限界だった　入らねえやこりゃ
どんどんでかくなってきてるなアラドの蔵　いつの間に3G突破したんだ
972 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 17:56:23 ID:vUOzZrmo0: わたしも一緒だ。入らん
973 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 18:09:04 ID:Nwiu3DHk0: 8G以上用意しろって事だな

で次スレどうなってんの？
974 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 18:09:33 ID:pm6T6pDU0: >>970
次スレ頼む
975 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 18:49:37 ID:cYYL5ONM0: 次
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1321781997/
976 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 18:55:04 ID:3zxEQReg0: 昔は通常異界で回復けちるカスが新異界でおおはしゃぎだな
日曜だししかたないか…
977 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 19:15:49 ID:pqN8ekY.0: コイン限度数をPT全員じゃなくて個々にしてほしい
978 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 19:19:09 ID:8olANkZM0: あと養殖出来ないように死んでから2分経過したら復活不可にするとかしてほしいな
979 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 19:40:18 ID:fnEL8iJ60: >>975
乙
980 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 19:44:43 ID:Jpp7decs0: 養殖だと付与できないからそこで判断すればいいと思うよ
全部いらなくなって渡す奴らが出てきたらわからんけど
981 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 20:30:42 ID:dsMAQBmg0: >>908
テンプレテキスト案からは前からどけてあるよー

抗魔バグまとめ。
ttp://tokina.ath.cx/game/arad/3ji/kouma.png

分かりやすくバグ範囲を計算表示させてみた。
多分合ってるはずだけど誤差あるかもしれんね

>>910
それでOK。とにかくバグ範囲の装備で戦わなければいい。
例えば維持雷鳴装備がバグ範囲の装備でも、
戦闘する時バグ範囲外装備に変えてれば大丈夫
もしキャスト時のステで計算されるスキルがあるなら駄目だけどもね。
982 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 20:41:12 ID:Tixo4b/20: サブがだるいから養殖はまだわかるが
メインでいきなり養殖入るのはよくわからん
983 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 20:48:55 ID:X9lvaols0: 神ってこんなに近くにいたんだ・・・
984 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 21:15:10 ID:5v6bE2Zo0: コウマバグを考えたら815にするくらいなら780にしたほうが
強いかもしれないってことでいいんだよね？
985 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 21:16:22 ID:0T9XQF2U0: アスカンで入場して中でウサギに変えればいいんじゃね
986 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 21:17:16 ID:Tixo4b/20: アスカンもウサギだから紛らわしいんじゃが
987 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 21:38:13 ID:0T9XQF2U0: 　　　　　　　　　　　　／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
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　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／
988 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 21:59:59 ID:dsMAQBmg0: >>984
せやな。「かもしれない」であってる。

条件は前後の装備に依存するから、
バグ範囲外への抗魔調整が難しいor少しでもボーナス稼ぎたい人は
ダンジョン終わりか亀裂1でスイッチ・着替えして確認してみるといいよ。buff貰ってない時にね

検証用メモ
亀裂1は柵を壊さなければ絶対に襲ってこない。
一番上の柵だけ壊せば安全に進入できる可能性が高い。戻っても攻撃してこない。
ただし調子にのってると流れ弾で柵を壊されて悲しい思いをする。
989 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 22:10:48 ID:lAHT5SN.0: アラドを快適にプレイするためにはメモリ8GBが必要←NEW!
公式の要求スペックとは雲泥の差・・・！はよ書き換えろよなぁ
990 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 22:29:35 ID:iATRxf1.0: メモリ買って4GBのRAMディスクを作り、そこにアラドの蔵を置く。

ここまでがアラドの最低必要スペックか･･･
変わってしまったな･･･何もかも･･･
991 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 22:33:10 ID:6DH0/vjo0: メモリの価格破壊っぷり考えると実は結構安い
992 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 22:37:07 ID:YFBoB1S2O: 公式だと必要スペック相当低いよな
993 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 22:40:36 ID:gkWdRywU0: 32bitの俺には到底無理な話だ
994 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 22:54:45 ID:ynj7BfJE0: XPの32bit使ってた頃は8G分メモリつけて4GRAMにしてたよ
995 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 23:08:35 ID:0.T6zaeY0: どこかに黒き大地のわかりやすい動画ありませんか
ニコやyoutubeにあるのは高火力でサクサク進んでギミック確認できないのばかりで
996 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 23:11:17 ID:pqN8ekY.0: ギミック理解したメンツの高火力と拘束でサクサクいかないとグダグダになるからなー
そんな動画わざわざ挙げたいと思わんし解説動画とかあるんかな
997 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 23:14:30 ID:5v6bE2Zo0: >>988
ありがと。とりあえずブースト装備からのスイッチするから無難に780にしとく。
998 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 23:16:36 ID:0.T6zaeY0: 解説はなくてもいいんですけどね。
wikiとここのテンプレをフル読みしながら見ればいいから
初見だと文章だけ暗記した所でPT入るのは迷惑行為でしょう
とりあえずサクサクしてないソロ動画だけはあったからそれでいっか。。。
999 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 23:17:17 ID:dsMAQBmg0: スイッチングが重いのは、多分コード書いた人がアレなんじゃなかろうか
で、当然のように例のバグを出したけれどもそのバグを直した人(同一人物かも)もミスってる

多分抗魔の計算やスイッチング等はソース的に後付で、ちゃんと管理できてないような気配
1000 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 23:18:39 ID:pqN8ekY.0: >>998
練習PT

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