喧嘩屋・ポイズンアイビースレ Part33

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1 ：1さん★：2011/10/11(火) 14:56:44 ID:???0: 「卑怯？敗れた者が何を言う。勝利のどこが悪いのだ？」
『喧嘩屋』は勝利のためにあらゆる手段を用い、ためらうことなく戦う者である。

…という設定だが、ゲームキャラクターとしての喧嘩屋は実に堅実なキャラ。
スタックしない集敵＆被害増幅技の投網、気絶技のブロックバスター、ジャンクスピン等
PTでの貢献度が高く、安定感のある使い勝手の良いスキルが多い。
敵をまとめて火力スキルを集団に叩き込む、と言ったアラドで基本となる戦い方が一人で出来る点でも面白い。
弱点は、的中率が低い、投げれない敵に対するダメージソースが少ない、毒無効な敵が少なく無い、等。

格闘家の2次職である喧嘩屋、3次職ポイズンアイビーのスレッドです。
荒らし、アンチは華麗に無視、基本sage進行(メール欄に「sage」と入力して書き込み)。
次スレは>>970、無理な場合は>>980、または立候補者が宣言した後に建てる。
(スレ立ての際はメール欄に｢#dnf｣)

テンプレ一覧(必読)：>>1-10
スキル考察：>>2-4
スキル振りの実例：>>5
状態異常について:>>6
喧嘩屋の装備：>>7-8
喧嘩屋・決闘編>>9
過去ログ>>10

・2次クロドロップ箇所についてはwiki参照のこと。

SI対応SPシミュレータ：　ttp://asps.bokunenjin.com/asps_kenka40.html
2 ：1さん★：2011/10/11(火) 14:57:19 ID:???0: 【スープレックス】（狩△/決◎）【1or5c】
　デフォルトで１取得。緊急回避用に1あれば十分で、それ以上は好み。
　キャンセルまで取得は決闘で攻め手の少ない喧嘩屋には必須。

【ネックスナップ】（狩○/決○）【0or1or5～】
　HA剥がし+敵行動を強制中断とかなり便利。とりあえず1だけ取得しておくだけでも頼りになる。
　ネームドやボスに対しては硬直時間が短くなるため、
　バックアタックからのBBで高確率の気絶を狙うなら5程度は必要。
　状態異常耐性の高い敵のいるヒーローズや異界の敵にも応用可。

■武芸
【ミューズアッパー】（狩△/決◎）【1～M】
　決闘振りならＭ推奨。狩り振りでは1で十分。

【ハンマーキック】（狩△/決○）【1or1c】
　初期取得の1止めが一般的、M振ってもあてに出来るほど火力は出せない。
　SP10消費でキャンセルが取得でき、狩りでも決闘でも便利。好みで取ろう。

【コンドルダイヴ】（狩◎/決◎）【1or5or7or19～】
　デフォルトで1取得、攻撃回数の増えるスキルレベルで止めると良い。
　Lv7(3回)、Lv19(4回)で回数が増加する。
　属性強化が乗る高倍率スキルであり、マウントと違い相手を選ばずに使っていける良スキル。
　決闘では疾風脚の前提取得がベター。

【疾風脚】（狩△/決◎）【0or1】　前提：コンドルダイヴ5
　狩りでも決闘でも取るなら１止め。狩では取らなくてもなんとでもなる。
　縦軸にも移動できる便利な移動攻撃スキル、4打目で敵をダウンさせる。
　ジャンプでいつでもキャンセルが可能。そのままコンドルに移行することもできる。
　判定はそれほど強く無いので潰されやすくもある。
　決闘では喧嘩屋の貴重な攻め手として生命線となる重要なスキル。

【崩拳】(狩×/決△)【0orM】
　消費SPに対してダメージ効率は決して良くないので狩りではまったくいらない。
　決闘型ならMとってしまえば攻め手として使えるが消費SPが重いため、
　結果として実用性に欠く。しかし優秀なスキル。

【虎迅連撃】(狩×/決○)【0or1】
　ダッシュ攻撃でダウンさせなくなる、相手に地上HITさせた時の有利時間が長い。
　またダッシュ攻撃からキャンセルスキルが使えるようにもなる為、立ちコンするときに必須。
　狩振りで１取得しても問題ない。

【金剛】(狩Ｘ/決○)【0orM】
　SP200で体力50＆物理防御2,000up。
　狩りではもともと重甲装備で堅い喧嘩屋にとっては基本的に不要。
　高レベルダンジョンの死に所ではこのスキルの有無に関わらず容赦なく死ぬか瀕死に追い込まれる為。
　対人戦では活きるスキル。
3 ：1さん★：2011/10/11(火) 14:57:58 ID:???0: ■ダーティ
【クラウチング】（狩△/決◎）【1のみ】
　マウントの前提。決闘で使いこなせると被撃機会を大きく減らせる。

【サンドスロワー】（狩○/決○）【前提5orM】　略称「砂」
　決闘、狩り共に使い勝手が良い。網前提の5止め・Mのいずれかを推奨。2重投擲が可能。

【ホールドボム】（狩○/決◎）【5or5c～M】　略称「HB」
　狩り・決闘ともに5は必須。倍率が高いので、狩りメインでSPに余裕があるならMもアリ。
　キャンセルは決闘なら必須。狩り型は実際にHBを使い、必要に感じたら取得しよう。

【クローマスタリー】（狩◎/決◎）【0orM】
　Ｍ推奨。取得しない・クロー以外の武器を使う等するなら、使用感は「必ず過去スレを検索する事」。

【二重投擲】（狩○/決×）【1～M】
　1は推奨。M振るなら砂・ジャンクとセットで取りたい。意外とSPが必要になるので注意。
　完全狩りタイプ以外は不要。

【毒塗り】（狩◎/決○）【0or前提5orM】
　M推奨。これを切る場合のメリット・デメリットは語りつくされている為、過去スレを参照。
　現在はSI改変によりスキルLv上限が引き上げられた為、貴重なダメージソースにもなる。

【ヒデンスティング】（狩○/決○）【5～M】
　決闘用ならM取得の価値は有り。狩りメインならジャンク前提の5止めが基本で、後はSPと相談。
　キャンセルは無くても困らないが、ヒデンスティングを使っていて欲しくなったら取ろう。

【ブロックバスター】（狩◎/決◎）【M】　略称「BB」
　決闘、狩り共にＭを強く推奨。気絶確率がスキルLv依存な為、途中止めだと悲しい事に。
　キャンセルは決闘で必須、狩りでも有用。武器の属性が乗る。

【マウント】（狩○/決◎）【前提5～M】　前提：クラウチング1
　決闘、狩りともに5は必須。M推奨。武器の属性が乗る。

【クレージーバルカン】（狩△/決◎）【1～M】前提：マウント５
　1は推奨。衝撃波の範囲増加で使い勝手が上がる4以上もアリだが、威力自体の伸びは悪い。
　Lv60+マウントM+バルカン１でもナイアド等にヒットするが、Lv60時点で可能となる為、育成中は辛い。
　※パッシブ型Qスキルなので、意図しないタイミングでの発動に注意(Q消費技で反応する敵がいます)。

【挑発】（狩◎/決△）【M】
　狩り型ならばM必須。全ての状態異常低効率がダウンする為、投網、BBの強い味方となる。
　持続して中毒状態となる毒塗り、覚醒等のスキルや、出血状態のスキルとの相性も良い。
　ただし特定の条件下では注意が必要(犬2のバスティ戦＝効果が切れるとタゲがPTM全体に分散する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　城1の自分が刺さらない時＝カメナが実体化しない　等)。決闘なら無くても良い。

【投網】（狩◎/決◎）【M】前提：サンドスロワー5
　狩ではM必須、決闘でも強くＭ推奨。このスキルを切る・削るなら相応の代償を覚悟をしよう。
　被害増幅効果はリアルタイムスキルレベルに依存。

【グランドキック】(狩？/決？)：使用感他検証中。
　新たに追加されたスキル。暗闇と気絶の効果を併せ持つ物理固定スキル。
　発動動作が若干遅いのがネックか。
　
【ジャンクスピン】（狩○/決△）【1～M】　前提：ヒデンスティング5、ブロックバスター5
　強力な拘束＆中火力のスキルで、狩りPTを組むなら1は必須。2重投擲が可能。
　決闘でも1あると便利。

【ベノムマイン】（狩◎/決○）【0or1～M】　前提：毒塗り5、マウント5
　SIから発動中はHAになり、爆破が高速化。多段ヒットもしやすくなった。2次クロで化ける高火力スキル。
　
【毒霧】（狩○/決×）【0or1～M】　前提：ホールドボム5、毒塗り5
　狩りならＭ推奨。毒ダメージはリアルタイム力・知能依存、爆破ダメージは爆破時知能に依存。

【血管を流れる猛毒】（狩△/決○）【1～M】
　覚醒時自動で１取得。決闘での反毒ダメージは極端に低下するので好みで。
4 ：1さん★：2011/10/11(火) 14:58:41 ID:???0: ■Exスキル考察：項目【特性スキル】からTPを使用

【基本技熟練強化】
　新たに追加されたExパッシブスキル。詳細は現在検証中。

■ダーティスキルEXパッシブ（全てTP1使用）
【クラウチング強化】【0～M】
　クラウチング中に無敵時間を発生させる。狩りでは貴重なTPを消費するほど重要ではない。
　決闘ではEXスキルは現在適用されない為、切りが主力か？
　Exクラウチングを取得すると起き上がる無敵が消えるという情報も。

【クレイジーバルカン強化】【0～M】
　Lv1強化ごとに1回ずつバルカン回数増加。好みが分かれるところなので切りor好みの回数で止めるのもあり。

【投網強化】【1～M】(先行スキル：投網Lv10)
　Lv1強化ごとに被害増幅増加、投網動作時間短縮。是非M振りしたいところ。Lv70時点でのMAXは2。

【サンドスロワー強化】【0～？】
　新たに追加されたExパッシブスキル。Lv1ごとに攻撃力と攻撃領域が増加するが詳細は現在検証中。

【ジャンクスピン強化】【1～？】(先行スキル：ジャンクスピンLv10)
　新たに追加ｒｙ。Lv1ごとに特殊オブジェクトの出現率、攻撃力が増加する。詳細はやはり検証中。

■おすすめステータスEXパッシブ（全てTP1使用）
【力、知能鍛錬】M習得で各75増加する。喧嘩の得意とする状態異常系のダメージに力＋知能が乗るようになった為
　　　　　　　　　　手軽にステータスを上げられる事もありM推奨。
【的中熟練】喧嘩の最大の弱点でもあるスタックを軽減してくれる。M推奨。
【属性攻撃熟練】属性強化をしているならばM推奨。

■アクティブEXスキル
【ポイズンホールドボム】（TP2使用）【0or1orM｣
　HBと同じように最初のフックを外すと掴めないが、HBでは掴めないHA状態の敵でも掴む事が出来る。
　吸引力は低いが範囲は広め。無敵、掴み時間の長さが売りで、HB→ExHB→HBが繋がる。Lv1では鈍足効果は期待薄。

【ブロックボム】（TP3使用）【1MAX】
　気絶率がBBより高め。挑発12→ブロックボムでほぼ気絶させられる。発動動作が遅いのが多少ネック。
5 ：1さん★：2011/10/11(火) 14:59:30 ID:???0: ■狩り用・スキル振りの実例
このまま育てて問題なく狩りする事が可能です。
余りSPは【どの推奨スキルを取っても問題ない】ですが
【スキル解説を熟読】し、自分の好みや目的に合わせて、好きなスキルを取りましょう。

※質問はスキルシミュレータを活用し、wiki・過去ログを熟読してから※

●喧嘩屋スキル基本型
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf040GxlljLlYIlglg1HHillllllllliDlDlDlllllilllllilIiliillllillIiiQiRIlViiIil1SCiliMlll
・これだけあれば困らないスキル振り

-余りSPでの取得候補-
テンプレ・wikiを読みながら、好みのスキル追加をどうぞ
▼推奨スキル１(強く推奨できるスキル)
ベノムマインM、サンドスロワーMc、マウントM

▼推奨スキル2(取るのは好みだが使いやすい)
金剛砕M orコンドル19～30
ジャンクスピンM、
二重投擲M（ジャンクスピンMと砂Mの火力UPに）
物理クリティカルM、魔法クリティカルM
疾風脚1、スープレックス5c

▼推奨スキル3(便利だが用途が限定される、等)
古代の記憶M(魔法攻撃の火力UP、メインは毒霧)
ヒデンスティングMc
血管を流れる猛毒M(毒ダメージの威力UP)
分身1、虎迅連撃1

【ダメじゃないけど良く調べてから取ろうね！】なスキル達
クレイジーバルカンM、ホールドボムM

■喧嘩屋おすすめアバター
　帽子＆頭：知能。序盤MPがきついと感じたらMPと併用も○。場合によってキャストも○
　顔＆胸：攻撃速度。決闘でのヒットリカバリ、古代D(レシュ)での状態異常も良い
　上着：投網◎、毒塗り◎、BB◎、挑発◎、クローマスタリー○
　下着：狩り＝MP(挑発多用、毒塗り常時でMP不足になりがち)、決闘＝HP　高Lvで余裕が出たり、過剰防具などで物理も有
　腰：回避。重甲装備なので狩りでは重量も○。ダンジョンに合わせた属性抵抗も悪くない。
　靴：狩りでは力、決闘では移動速度が基本。

※上着アバについて
930 名前：スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 15:29:53 ID:TOld/SYM0 [4/5]
高レベルダンジョンの道中優先度は網＞挑発＞毒塗り
高レベルダンジョンのボス戦優先度は挑発＞網＞毒塗り
低レベルダンジョンの道中＆ボス優先度は毒塗り＞網＞挑発

ここで表現してる高レベルダンジョンとは異界や天界や古代ＤのＫランク。M以下のランクならボス戦は網＞挑発＞毒塗りかもしれない
低レベルダンジョンとはハメＮやシャロ蜘蛛べヒーモスあたりのダンジョン

■喧嘩屋おすすめエンブレム
　赤　力or知能　自分のスタイルに合わせて
　黄　攻撃速度が主流。毒塗りや挑発を少しでも早くしたい人はキャスト
　緑　＃の効果が乗らない魔法クリがおすすめ。物理メインなら物理でも
　青　的中を上げるスキルがないので、狩りなら的中
ﾌﾟﾗﾁﾅ　ミューズを底上げしたいなら格闘家。そうでなければ冒険者

※聖杯の状態異常耐性が20に変更された為、耐性100にする為にはエンブ、称号などでの補うことが必須となった。
6 ：1さん★：2011/10/11(火) 15:00:12 ID:???0: ■各種スキルによる状態異常について
・状態異常発生確率は、以下の三要素によって変動する。
　①スキルの状態異常レベル(=スキルレベル)
　②効果対象となる相手のレベル。
　③効果対象の状態異常耐性。
　★知能依存ではないため、知能を上げても確率は変動しない。

・ダメージを伴わない状態異常の持続時間は
　（スキルレベルによる基本効果時間+（状態異常レベル-対象レベル）/2）が目安。
・ダメージを伴う状態異常は知能依存の固定攻撃力。
　状態異常攻撃力を単位時間で割ったものに知能補正をかけて単位ダメージが算出される。
　防御力は無視され抵抗によってのみ減算。
　持続時間が経過するか規定回数のダメージが発生すると該当の状態異常は解除される。

※※現在は状態異常レベルが対象より高い場合のアドバンテージが適応されてないバグを確認中※※
・SI前
　状態異常持続時間→対象より状態異常レベルが1上回る毎に0.5秒UP
　状態異常成功率→関係なし

・SI後
　状態異常持続時間→対象より状態異常レベルが高くても殆ど変化しないバグ発生中、修正待ち。
　状態異常成功率→対象より状態異常レベルが高い程、若干UP

例・堕落ネックレス、マッド3セット効果など。気絶、拘束Lv目的でこれらを装備する際は注意。
　　先日やっと本国の方で修正されたらしい。

■ヒデンスティングの特徴について
　①スタックした場合　　　　　　　　→　スタックしても硬直効果はありますが、出血はしません
　②相手がダウンor浮き状態になった　→　硬直効果が消えます
　②相手がダウンor浮き状態に当てる　→　硬直効果は出ません

■ヒデンスティングの特徴について(対人編)
　・ノックバックが無いため、ヒデン→攻撃は、網や各種状態異常等と合わせないとまず無理です
　・対人における出血ダメージは馬鹿にできません（高レベルで4000～6000）
　・Lvを上げると硬直時間と共にクールタイムが増加。火力スキルとして使いたい場合、注意が必要です
7 ：1さん★：2011/10/11(火) 15:01:11 ID:???0: ■Lv45以上の武器考察
- 紫 -
Lv45【呪縛】：網+1、レシピドロップ品。武器効果の拘束が邪魔になる事もある。

Lv45【フェルエッジ】：挑発+1、物理クリ+1、物理クリ5％、現物ドロップ品。呪縛との選択は好み。

Lv50【サイクロン】：クローマスタリー+1、攻速+4％、物理クリ+4％と火力速度重視派。
　　　　　　　　　　決闘向きとも言えるが、入口や悲鳴ボスを速度で押せるので狩り性能も高い。

Lv55【トリックスター】：投網+1、挑発+1、回避+1％の優良武器。Lv55↑の装備は、露店購入時に「異界の気」が表示されないバグに注意。

Lv60【アソルダル】：ブロックバスター+1、攻撃時2％確率で敵を気絶状態、的中+1％。
　　　　　　　　　　　　狩りではより挑発、網ブーストの有用性が増した為決闘向きか。

Lv60【黒鬼狼牙】：投網+1、闇属性。単体で見れば悪くない武器だが、挑発+のトリスタにはやや劣る。
　　　　　　　　　　　属性強化をして居る人なら持ち替え前提で有効か。

Lv62【真・アソルダル】：ブロックバスター+2。通常のアソルダルと扱いはほぼ変わらない。

Lv65【ダシアン】：ジャンクスピン+1、ブロックバスター+2、物理クリ+5％、移動速度0.5％。
　　　　　　　　　　ほぼ話題に上がらない武器だが、BBのスタンを安定させたい場合悪くないか？

Lv65【真・ダシアン】：ジャンクスピンLv+2、ブロックバスターLv+1、サンドスロワーLv+1、物理クリ+6%、移動速度+1.5%。
　　　　　　　　　　　　BBのレベルが下がったものの、ジャンクスピンがLv1上がり、サンドスロワーが追加。該当スキルの愛用者にはうれしい？

Lv65【ブラッキッシュレッド】：攻撃時2％で敵を火傷状態に。攻撃速度+3％。こちらもほぼ話題に上がらない。決闘用か。

- 桃 -
Lv50【モーガンスクラッチ】：クローマスタリー+1、投網+2、闇属性、魔クリ2％
　　　　　　　　　　　　　　攻撃時5％の確率で20秒間敵を呪いにし、力,体力,知能,精神力を43減少させる

Lv55【苦痛の爪】：攻撃時15%の確率で10秒間、敵の物理防御力を2500減少させる
　　　　　　　　　防御2500低下はLv60基準でダメージカット率10％強を削る効果。網の性質上、可能なら持ち替え前提武器。

Lv55【スラッシュストーム】：3%確率で敵を出血状態にする。攻撃時5％確率で初期投網発射効果。スキルブーストもなく無属性。

Lv60【センチピーズチーン】：毒塗り+3、攻速+2％、中毒状態の敵を攻撃時10％の追加ダメージ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　毒塗りのLv上限引き上げにより、ソロ狩りや決闘などでは中々魅力のある1品。

Lv60【死の爪】：ベノムマイン攻撃力30％増加。アゲインスト3セット、特性ベノムで更に有効活用出来る武器。

Lv65【クロイツ：毒】：中毒ダメージ15％増加、毒塗り+2。
　　　　　　　　　　　　センチピーズと違い、中毒ダメージそのものの威力が上がる為、他の中毒系スキルとの相性も良い。

- レガシー -
Lv45【ニトラスのドラックアルティ】：投網+2、挑発+1、光属性。嘩屋憧れの武器とも言える。

Lv50【マリドのパニカス】：クローマスタリー+2、毒塗り+2、水属性。水属性耐性のある敵には闇Pを使うとよい。

Lv55【セリストのトルカナ】：クローマスタリー+1、クレイジーバルカン+1、火属性、攻速+2％
　　　　　　　　　　　　　　微妙に残念な効果。価格を考えてもトリックスターに劣るか。

Lv55【歴戦のスパイクセスタス】：クローマスタリー+1、攻撃・移動・キャスト+1％
　　　　　　　　　　　　　　　　力上昇効果は悪くない。が、総合的に他武器に劣る。

Lv60【チュリックのスパイクセスタス】：出血耐性、攻速+2％、攻撃時2％で出血
価格・スキルを考えると、Lv60レアの黒鬼狼牙に劣る。

Lv65【ピレイントのワイルドタロン】：移動+1％、水属性、投網+1、ジャンク+1、攻速+1％
数少ない水属性武器。水強化品の安さからこれをメイン武器として選ぶのもありか。
8 ：1さん★：2011/10/11(火) 15:01:59 ID:???0: ■Lv45以上の防具考察
Lv45【卑劣なフェルビスキング】
毒塗り(上着)、網(セット)、挑発(セット)の底上げ、的中+2％と、長くつきあえる良品。

Lv50【オーネイトブリッツ】
決闘で回避率＋2％の恩恵は大きい。上着に網+1がついているので、フリー二次クロニクルに上着を合わせるのも○。

Lv55【ブラインドハリアー】
網(セット)、BB(上着)の底上げ、セット効果によるHP、MP、力の上昇等、性能は優秀。

Lv60【エラドプロー】
網、毒塗り(セット)、ベノム(上着)がついてるが、セット効果での力、知能の上昇値は低め。

Lv62【真・エラドプロー】
攻速、移動速度+1％、網+2(セット)。他の効果は未確認の為、所持済みの方の情報を求む。

Lv65【裏通りの帝王】
網+1(上着)、挑発、ジャンク、ベノム+1、的中、魔法クリ+1％(セット)。卑劣セットの完全上位。
65になったら是非とも所持しておきたいセット。場合によっては異界でも有効(挑発ブースト)な為、揃えておいて損は無い。

■喧嘩屋向けアクセサリー
Lv50紫【パリスのリストガード】：腕輪。毒塗り+1。中毒耐性+15。
安価に入手できる良品。より効果の高いものを入手出来るまでお世話になる。

Lv52桃【ハートネックの歯】：腕輪。中毒・感電・火傷ダメージ各+10％、出血ダメージ+40％。
毒塗りや毒霧の中毒ダメージが強化される。出血ダメージ増加も大きい。

Lv55桃【ロウの血獄腕輪】：腕輪。出血レベル+6。出血ダメージ+20％。
出血レベル上昇とダメージ増加は嬉しいが、総合的性能ではハートネックの歯に軍配が上がるか。

Lv55桃【堕落した血のネックレス】：ネックレス。鈍化・氷結・気絶・呪い・暗黒・石化・混乱・拘束レベル各+6。
殆どの状態異常レベルを増加させる一品。入手出来れば効果は大きい、はずだった。(現在効果が反映されないバグ>>6があるため要注意)

Lv60紫【ハイテクファイター指輪】：クエ品。毒塗り+1。

Lv63紫【幻影のファイター腕輪】：クエ品。網+1されるので、是非とも獲得したい1品。
　　　　　　　　　　　　　　　　　異界に通う際は上着2次クロ、網腕輪にするだけで抗魔ペナがだいぶ軽減される。

Lv65紫【深海のファイターネックレス】：クエ品。ベノム+1。

Lv68【黒い形体の指輪】：暗黒、拘束、気絶、中毒、出血等12種類ある新古代桃。
各該当状態異常攻撃時10％で対象のHPを10％減少(無Q1消費)だが、チャンピオンは1/3、ヘルモンは1/6、ボスには無効と微妙性能。

■喧嘩屋向け補助装置
「これじゃないと駄目」というものは無いので、使用感等は過去ログを検索して自分のスタイルに合った物を。

Exスキル強化系
Lv60紫【強化札・格闘（汚）】：クラウチング強化+1
Lv65紫【ベイルの遺産】：クレイジーバルカン強化+1
Lv60桃【ヒマン＝ステラの歌】：クラウチング強化、クレージーバルカン強化+1
Lv65桃【エルブン勇者のメダル】：ポイズンホールドボム+1
Lv65桃【シブの発掘・古代タリスマン】：クラウチング強化、投網強化+1

状態異常強化系
Lv60紫【スラム街の貴重品】：中毒、感電、出血状態Lv2増加　中毒、感電、出血ダメージ9％増加。
Lv65紫【トリプルスカー】：中毒、感電、出血状態Lv3増加　中毒、感電、出血ダメージ11％増加。
Lv60桃【トゥアイ・ニパイヴ】：中毒、感電、出血状態Lv5増加　中毒、感電、出血ダメージ25％増加。
Lv65桃【ドレッドファントム】：中毒、感電、出血状態Lv6増加　中毒、感電、出血ダメージ29％増加。

覚醒強化系
Lv60桃【王家の秘伝】：毒霧、クローマスタリー+1
Lv65桃【古代の不思議】：毒霧、マウント、投網+1

その他
Lv68桃【公爵のおぞましいマント】：出血、感電、中毒状態の敵を攻撃時30％確率
気絶、拘束、氷結、石化、鈍化、呪い、混乱、暗黒のどれか1つの状態にする(無Q1つ消費)
9 ：1さん★：2011/10/11(火) 15:03:10 ID:???0: ▼ 決闘での主な連続技 ▼
通常123まで当たるならCミューズ。だいたいの始動は2パターンあり

・123＞CHB＞1234＞CBB＞(スタンしたら)起き上がり1234＞Cミューズ＞タックルコンボ＞マウント
・疾風＞JK＞1234＞Cミューズ＞1234＞CHB＞1234＞CBB＞(スタンしたら)1234＞Cミューズ＞タックルコンボ＞マウント

BBでスタンしなかったら、そのままハンマー＞マウント
そこそこの攻撃速度なら、HB＞1234＞CBB＞そのまま通常連打で、相手の起き上がりに4C＞ミューズを重ねられる。
速すぎると、BB後に浮いたままで1234が入ることになる。辛いのは
疾風＞JK＞1234の間に割り込んでくる、リカバリの高い相手で、その場合は
疾風＞JK＞BB＞123＞Cミューズ＞タックルコンボ＞ハンマー＞マウント

▼ ヒデンスティング使用コンボ ▼

・網＞ヒデン＞123＞123＞CBB＞色々
・ミューズ＞タックルコンボ＞補正ぎりぎりあたりでBB＞気絶確認＞
(即、相手立ち上がりにかぶせて)虎迅12＞Cヒデン＞通常123＞1234＞Cミューズ＞タックルコンボ

※ヒデンで出血すればかなりのダメージになるが、相手の気絶回復スピードにより出来ない事もある

▼ その他 ▼
スープレックスとマウントをセットで使う機会は多い(QS潰し等)
以下、実戦での例
(BBがクール待ち時)HB＞1234＞Cスプレ＞マウント連打＞BBクール終了＞
ここでダメージ補正を見て、追い打ち行けるなら、1234＞CBB＞(スタンしたら)＞アッパーコンボ

…このようにクール循環も出来る為、各々使いどころを考えていくと良い

▼ 喧嘩屋が特に苦手な相手について ▼
「インファイター」
スウェーで捕まえにくいのに、向こうはダッキングで簡単に捕まえてくる
１発当たれば超火力コンボであっという間に終了。血毒Ｍじゃないとどうしようもないとの意見も。
シャドー掛かる前にかなりHPを削っておけば勝機はある…のか？

「ウェポンマスター」
逃げ回るだけで手が出せずにボコボコにされる事も珍しくない相手。

チャージをクラウチングでかわし、スプレとかネックBBからコンボ開始
ただしリスクが大きいので、相手が出すだろう時にしか狙えない。
大剣型でなければ、空中連続斬りをジャンプ疾風脚で叩き落としてコンボ開始
横からでなく、縦軸から疾風脚をぶつけるように狙う。

鬼剣士系の相手は、かなり読み勝ちしないときつい

「女レン」
対策求む
10 ：1さん★：2011/10/11(火) 15:03:48 ID:???0: ■2次クロニクル情報

・ストリートアローン(Street Alone)
　重＆クロorトン（※ゲーム内表記で、9セット効果の部分の表記が６セット効果と同一になっている)

3セット効果
サンドスロワー：攻撃力30％増加
ホールドボム：クールタイム1.5秒減少、攻撃力20％増加、爆発範囲20％増加

6セット効果
マウント：クールタイム3秒減少、攻撃数3増加、攻撃力15％増加
クローマスタリー：出血レベル6増加

9セット効果
投網：クールタイム6秒減少、拘束レベル6増加、被害増幅10％増加
ブロックバスター：攻撃力40％増加

・アゲインスト・ザ・フェアニス(Against The Fairness)
　重＆クロorトン

3セット効果
ベノムマイン：クールタイム6秒減少、攻撃数3増加、攻撃間隔40％減少、攻撃力10％増加

6セット効果
クレイジーバルカン：攻撃数増加、衝撃波範囲増加
マウント：攻撃数減少

9セット効果
ジャンクスピン：クールタイム15秒減少、オブジェクト発射数5増加、攻撃力15％増加
挑発：範囲20％増加
投網：クールタイム4秒減少

・マッドドック・イオーク(Mad Dog Iouke)
　重＆クロorトン

3セット効果
サンドスロワー：暗黒レベル6増加、的中率減少2％増加
ブロックバスター：気絶レベル6増加
ホールドボム：状態異常攻撃力ボーナス3％増加

6セット効果
毒塗り：中毒レベル6増加、中毒ダメージ50％増加
ヒデンスティング：出血レベル6増加、出血ダメージ40％増加
クローマスタリー：出血レベル6増加

9セット効果
ジャンクスピン：中毒レベル6増加、毒ダメージ90％増加、特殊オブジェクト発射率10％増加
ベノムマイン：中毒レベル6増加、毒ダメージ90％増加
クレイジーバルカン：状態変化攻撃力ボーナス2％増加、衝撃波範囲ボーナス2％増加
11 ：1さん★：2011/10/11(火) 15:05:23 ID:???0: 2次クロ変更
*"一撃のベノムマイン"アイテムの説明が変更されます。（攻撃力の増加 - >毒の柱の攻撃力の増加）

ストリートアロンセット
3セット
[編集]ヘルトスケルト攻撃力増加のオプションの固定値ダメージが
適用されなかったことの修正
6セット
[追加]クレイジーバルカン数3増加のオプションを追加
9セット
[追加]二重投擲ヘルトスケルト攻撃力減少率-6％削減のオプションを追加
[追加]二重投擲ジャンクスピンの攻撃力減少率-6％削減のオプションを追加

アゲインストザペアニースセット
3セット
[編集]ベノムマイン攻撃力増加のオプションの説明
ベノムマインドック柱の攻撃力増加に変更
6セット
[編集]クレイジーバルカンの最後の衝撃波の範囲増加オプションが適用されないことの修正
[追加]グラウンドキック攻撃力20％増加のオプションを追加
9セット
[追加]グラウンドキッククルタイム6秒減少オプションの追加

マッドドックイオクセット
3セット
[変更]一発火刺激の少ない状態異常ボーナス攻撃力増加のオプションを変更する3％→10％
6セット
[追加]クレイジーバルカン半島の状態にボーナス攻撃力増加率2％増加のオプションを追加
[追加]クレイジーバルカンの状態以上のボーナス攻撃範囲の増加率2％増加のオプションを追加
[追加]グラウンドキック気絶、暗闇のレベル6の増加のオプションを追加
9セット
[追加]爪マストリ出血のダメージ50％増加のオプションを追加
[削除]クレイジーバルカン状態異常ボーナス攻撃力増加率2％増加のオプションを削除
[削除]クレイジーバルカン状態異常ボーナス攻撃範囲の増加率2％増加のオプションを削除
12 ：1さん★：2011/10/11(火) 15:07:39 ID:???0: 過去ログ(255★氏のログは消失)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1311754580/　32
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1304599735/　31
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1297657906/　30
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1293239609/　29
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1290046835/　28
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/6969/storage/1284350805.html　27
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1275281281.html　25
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1272379979.html　24
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1267060898.html　23
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1261302849.html　22
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1257864094.html　21
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1254306273.html　19(実質20)
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1250518071.html　19
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1245110301.html　18
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1241231922.html　17
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ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1231413060.html　15
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1224650320.html　14
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1218493249.html　13
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1211954437.html　12
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1205380244.html　11
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1198773777.html　10
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1194197242.html　09
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1190905563.html　08
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1187715018.html　07
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1185082688.html　06
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1183269380.html　05
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1182395900.html　04
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1180607190.html　03
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1176142476.html　02
13 ：1さん★：2011/10/11(火) 15:10:01 ID:???0: あちゃ・・・前スレの人の注意書き見逃してた。次スレの人、>>1の部分

テンプレ一覧(必読)：>>1-10
スキル考察：>>2-4
スキル振りの実例：>>5
状態異常について:>>6
喧嘩屋の装備：>>7-8
喧嘩屋・決闘編>>9
2次クロ情報>>10-11
過去ログ>>12

こうらしい、申し訳ない。あとスレタイに♀を入れるかどうかは通りすがりなんでやめといた
14 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 09:38:08 ID:meNR/BE20: 砂M強かったからEX的中切ってEX砂取ったらスタックが目立つようになった
やっぱり的中大事なんだと実感　因みに的中12
15 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 11:12:01 ID:VVfgF6XE0: >>1乙

喧嘩は的中特に低い職だから上げられる所で上げないと辛いと思うよ
16 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 11:24:38 ID:4jp5giaM0: >>1乙
ブラッキッシュレッドって攻撃速度が普通じゃなくて速いなんだな
ＢＢ上がるからダシアンにしようと思ってたけど、迷うな…
17 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 11:29:42 ID:meNR/BE20: ゴブ散歩でスタックしたのが痛かったよ　これは振らないとまずい
属性強化も網強化も欲しいけどTPホント足りないわ
18 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 12:20:04 ID:n13qEizc0: 逆に網強化も属性強化もとらずに何取ってるのか不思議でしょうがない
19 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 12:44:11 ID:kH.Y9uwU0: クラウチングかな（テヘ☆
20 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 12:49:12 ID:yFYfqKDA0: 力2
知能2
的中2
属性攻撃3
砂3
バルカン3
網3
PHB2
BB3

ハイブリだから特化せず力知能に振って的中は燦爛エンブで補填　できれば全部3振りたいが現実は厳しい
21 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 12:55:15 ID:xYvTf35c0: ハイブリだとTP厳しいよね。
自分はバルカン削ったよ。バルカンのスキル自体切った。
22 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 12:57:08 ID:C11JCBrcO: スタイル2はアゲ9用に属性切りで独立付与してて
3次もジャンク付与してるから属性切りのままだわ
属性型の人は3次アクセは属性付与予定なのかな？
23 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 12:58:55 ID:n13qEizc0: 力知能的中属攻(12)
網強化(2)
PHB1ブロックボム1(5)
がほぼ必須のベースで残り4で砂強化するなりバルカン回数増やすなりPHB強くするなりってところだと思うんだけどTP
燦爛エンブで的中あげてHも行かないってなら的中削れるけど、20%は確保したいところだね的中
見たことないけど属性攻撃しないタイプなら属性攻撃強化も切れるけど逆に振るものなくなってくるよねEX
24 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 13:18:53 ID:lwHH/ELQ0: >>20
バルカン0にして力知能的中3で揃えとこうぜ
25 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 13:40:57 ID:7X2cj2JI0: いくら全体にかかると行っても力・知能の2→3の伸び値は25だからな
他に優先すべきものがあるなら力か知能かを2にして調整したほうがいいだろう。
26 ：20：2011/10/12(水) 13:53:48 ID:yFYfqKDA0: 個人的にバルカン切りはないなあ
レテまだ残ってるし試してもいいけど
27 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 15:00:38 ID:lwHH/ELQ0: スキルのバルカンは1欲しいけど、
ＴＰの方は削りたくなった時削る筆頭だな。
ステータスにこだわりがあるとかじゃないけど、力と知能特に的中は削る気になれんわ。
28 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 17:08:12 ID:aFMWkgSoO: 力3
知能3
的中3
は必須だよなぁ。
他は自分のスキル振りと相談だな。
属性乗るスキルも少ないから必須とは言えないし。
29 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 18:01:40 ID:VVfgF6XE0: 俺は属性切ってる
知能極でベノムマイン属性乗らないからね
マウントバルカンバルカン強化全部Mだから本当は上げたほうが強いんだろうけど
30 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 18:53:57 ID:MSmlfFyE0: そういえば網+1カードってもう出てたんだな。
昨日初めて付与してるやつ見たよ
31 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 18:55:51 ID:jqznnDJI0: カード壺実施当時からあった。
サドンデイルがないから宝珠じゃないと付与できんけどね
32 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 18:59:56 ID:MSmlfFyE0: >>31
そうなのか壷からだすなんて無理ゲーすぎる・・
33 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 21:39:33 ID:qPU142Bg0: テンプレにオススメ防具や武器、補助はあるけど魔法石はないんだね
属性石って他の職に比べあまりつけてる人見ないし、ベノムに乗らないってことで
恩恵もあまりないのかな？
金剛石かタイタンでいいんだよね？
固定ってジャンクと毒霧しかないけど・・・
34 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 22:59:15 ID:xYvTf35c0: >>33
金剛石柱がいいと思うよ。タイタン買っても恩恵半分だし値段高いし。
35 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 23:56:09 ID:lwHH/ELQ0: 迷うんだったら金剛石柱でいいんじゃないかな。
36 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 01:43:19 ID:VVfgF6XE0: せっかくだから俺はこのエルブン勇者を選ぶぜ
PHBMという物好きな方にはお勧めです(´･ω･`)
37 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 01:53:10 ID:PkhSsCHU0: ティラレでごめんなさい
古代の不思議買ったらお金なくなっちゃった……

しかも異界ではレミディアだから宝が持ち腐った
38 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 09:08:13 ID:sLY5Asx20: WizOnでポイズン　アイビーとか名前でやってたやつ怒らないから出ておいで
39 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 12:57:30 ID:aFMWkgSoO: はい。すみませんでした。名前取られてました。
40 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 12:58:34 ID:1RjPojC.0: Wizとか低スペで無理だから俺じゃないのは確かだ
41 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 15:38:24 ID:UuwA5Rjs0: >>38
アメコミファンの可能性もあるぞ
42 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 20:02:02 ID:lVz0zTWo0: 何度か知らない人から新異界に誘われたけど喧嘩少ないの?
用事ないから自分は行かないけど喧嘩ちゃんが新異界で重宝されてるのはちょっと嬉しい
行ってる人頑張ってくれ
43 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 20:07:56 ID:6c4uoc06O: だが2次異界では今でも申請スルーも多いという事実
3次きた途端態度変えやがってぇぇぇ！うぬぬぬ・・・
でも悔しいけど嬉しいです
44 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 20:09:31 ID:9FUH.cRk0: 態度も何も中の人ちゃうわ
45 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 20:57:08 ID:4jp5giaM0: 期待されながらやるのはダルいから2次異界くらいの立ち位置でよかったのに
46 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 00:17:18 ID:1Als34QY0: 3次はホントに優遇だよねw
その分期待されちゃうのはしょうがないんじゃないかな

実際他職でいくと喧嘩のありがたみが半端ないわ…
47 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 00:58:42 ID:KJk6d0KQ0: ３次での動きがまだあんまりわからない現状
48 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 02:21:15 ID:cC7jzguQ0: 喧嘩でしか行ってないからそんなに楽になってるのかよくわからないんだよな
ジャンクが強いってのは分かるんだけど
49 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 07:32:51 ID:n13qEizc0: バカルは行ってないからしらんけど、亀裂と大地は職適性NO1つってもまったく過言じゃないよな
亀裂は誰でもいい感じはあるけど、1でブロックボム、2で挑発タゲずらし、3でキャリーと真ん中拘束(網、BB、マウント)、4はBBでウィスプ止めてゆっくり処理してもらえるし、5もマウントBBで固定と網で黒でも引っ張れる、ボスは実体化前にジャンク置いとけば没シュート回避などなど
これだけ多才に縁の下の力持ちできるのは喧嘩だけ!!
50 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 08:17:45 ID:PsufDBEM0: 三次異界実装した途端手のひらを返すように
固定募集スレに喧嘩を求める声が。
二次でスルーされた恨み忘れんなよ・・・

>>48
動かれるとひたすら面倒くさい相手ばかりだから
問答無用でスタン状態にするジャンクが神がかってる。
51 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 08:36:55 ID:KNgd7sQ20: ジャンクって
特性ジャンクやアゲ9で
投擲個数が増える＝持続時間が延びるってことなのかな？
それともジャンクの時間は同じで密度が上がるのかな。
52 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 11:13:13 ID:M9dMg.0s0: ﾊﾞｶﾙのﾎﾞｽ開幕網→ｼﾞｬﾝｸの成功率を上げたいのですが
飛んで逃げられちゃうみなさんどう攻めてますか？
失敗：
開幕ﾀﾞｯｼｭ挑発→ﾊﾞｶﾙ変身(ここの無敵判定解除ﾀｲﾐﾝｸﾞがまだ完璧じゃないのです)
→網(飛んでかれて　あーあー)
成功：
開幕ﾀﾞｯｼｭ挑発→ﾊﾞｶﾙ変身→ﾌﾞﾛｯｸﾎﾞﾑ→ﾊﾞｶﾙﾋﾟﾖﾙ→網→ｼﾞｬﾝｸ→ﾊﾞｶﾙ瞬殺
ﾗﾝｸNでしたけどね
53 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 11:57:53 ID:UuwA5Rjs0: レテ契約でマウントMやらベノムM試してみたけど、やっぱ％スキルは強いね
属性強化0のクロイツ11でも結構差を感じたよ
普段固定スキルばっかりだったけど、スキルスタイル使いたくなってきた
GK強化はやくきてくれー！
54 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 17:20:19 ID:PA2NFtxE0: バカルの開幕は即ジャンクしてる・・・
飛ぶと祝福戦記になるからね
そしてバカルはまだＮしか行ってないけどＮだと開幕瞬殺してくれるから
楽ちん

>
55 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 17:29:20 ID:.O32Vzqs0: N通いしてるけど靴ばっかり手に入って困る
ぱんつとかが欲しいんだよ！
56 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 17:41:35 ID:6g2nN3cg0: 未だにN部位0個の私に何か用かね
E部位はクエスト終わらせる間に3箇所手に入ったのに…
57 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 18:30:24 ID:j1H03rC20: 他職ばかりでクエのネックレス以外じゃ上着しかない私を呼んだかね？
58 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 18:38:31 ID:.nmwjJhc0: Kはドロップ数多いから、祝福や回復にかかる費用に目を瞑って無理矢理Kオススメ
500↑とかでもさっさと集めたい人多いからすぐ集まんよ
亀裂以外は知らん、ガブリエル爆発しろ
59 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 18:41:46 ID:PsufDBEM0: 喧嘩特権で多少装備悪くても入れて貰えるしな。

個人的にはバカルKボス前戻りとかアリだと思う。
60 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 19:52:01 ID:J0xIwm2kO: ３次異界にまだ行ってないんだけど喧嘩は優遇なのか
２次が網かからないし散々だったから、どんな感じに優遇なのか教えて下さい
61 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 19:56:19 ID:n13qEizc0: ジャンクしかしなくてもそこらじゅうの職より役に立つレベル
62 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 21:11:11 ID:7X2cj2JI0: >>55
7つ集めるとぱんつが貰える玉があるらしいぞ

ただただめんどくさい糞仕様の緑ネームをちゃんと攻撃できるようにすることができる
この一点に尽きるよなぁ・・・まともに攻撃も出来ないアクションゲームってなんなんだろうな
○○ｋ700↑ｸﾙ喧嘩600↑なんてPTが立ってるの見たことある。そんくらい喧嘩は優遇されてる
63 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 22:05:34 ID:xYvTf35c0: >>60
喧嘩コウマ不問のPTが立ってると言ったら分かってもらえるかな。
2次異界のクルセ不問みたいな感じ。
64 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 22:06:16 ID:xYvTf35c0: 全部が全部そういうわけではないけど、そういうPTが増え始めてる。
65 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 22:25:00 ID:ewmZ2LxE0: 死の爪作りたいけど　トリックスタｰ過剰を全然見ない・・・
誰か使い古したトリスタ13くらいを競売に置いてくれてもいいんじゃよ・・・？
66 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 23:07:33 ID:1Als34QY0: 暇だったので異界前でウォッチングしてみたら喧嘩少なすぎ…
2次異界の不遇で生き残った喧嘩は少ないらしい
固定とか組んでる人が多いのかな?
67 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 23:41:02 ID:y483.NNk0: 3次クロの特性マウントって、マウントだけ適応でバルカンには不適応なの？
教えてエロイ人
68 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 23:52:15 ID:xYvTf35c0: 猛攻マウントすればクール的に永久にマウント出来そう。
69 ：60：2011/10/15(土) 00:25:00 ID:J0xIwm2kO: レスありがとう
つまりはジャンクゲーになるのか･･･
逆の意味で不問PTって恐いな、クルセ不問はバフかけてれば大体ノルマクリアだろうけど
喧嘩不問だとジャンクでキチンと拘束しないと陰でなに言われてるかと思うとおそろしいぜ
70 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 01:36:07 ID:PkhSsCHU0: それが怖いから、２次は野良で行ってた俺もギルドに入った

オズマ戦はどう動いてますか？
開幕の裏切りは問題なく飛ばせるとして
その後のジャンクするポイントってどこだろう
結構ダメージひどくて、てにゃわんやになることが多いでござる

あとバカル５部屋目
ヒデンいれると、相手ののけぞりが長くなって、
アッシュコアの無敵時間が伸びてしまう、って認識でおｋかな？
あと網はかけても良い、と
71 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 01:37:39 ID:xYvTf35c0: てにゃわんな？てじにゃーにゃ？
72 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 03:20:08 ID:6g2nN3cg0: ああ、あれ網かけていいんだ…
ヒデンはその認識でいいと思う

オズマはダメージが通る時間の終わり際を狙うといいって話だったような気がする
73 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 06:17:18 ID:yFr5mS0g0: 新異界でとりあえず猛攻ジャンクの青の気運を付与するとして、、、
壊れるの前提で、二個目は何をつけようかものすごい迷うんだが；；
赤のジャンク攻撃力５％か緑の挑発持続時間３％かはたまた網。。。
二個目付与トライした人参考に何をつけたか教えていただきたいですっ！
74 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 07:42:14 ID:xYvTf35c0: >>73
青ジャンク付けた物には、赤ジャンクか緑ジャンクしか付与できないぞ。
75 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 07:43:12 ID:xYvTf35c0: つまり、ジャンクはPT用。
ソロで使いたいのなら、別の装備を用意することになる。
76 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 07:51:40 ID:5bSe0J5o0: 自分は猛攻ジャンクと特性ジャンクにして形体の効果促進させる予定かなぁ
赤付与ジャンクも良さそうだけどね
77 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 08:22:19 ID:PsufDBEM0: 猛攻網って便利そうに見えて結局挑発とセットで使うからなぁ。
無くてもかかる場所なら便利なんだけども…。
78 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 08:48:54 ID:BJq3BAuo0: >>74
青ジャンク以外なら何でも付けられるでしょ

と言っても異界なら青緑ジャンクがいいな、時間延びるのは大きいだろうし
網挑発ブーストの空いてる所に緑挑発か網付与はありな気がするけど
79 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 11:23:58 ID:5oRfgz8M0: 形体気絶もあいまって青緑ジャンク一択だなぁ

同部位2つ目なら青挑発か、砂スキーだから赤緑砂とか憧れる
80 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 11:29:51 ID:j1H03rC20: 青に挑発はなかった気がする。緑はあるけど
81 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 13:19:40 ID:M2rpiLac0: レテの契約で砂使ってみたけど、めっちゃ強いな
ヒデンMにして砂前提だったけど、逆にしようかな
82 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 13:44:48 ID:5oRfgz8M0: 他職からしたらしょっぱいんだろうけど、
器用貧乏な喧嘩にとってありがたい範囲中火力スキルだもんな

ヒデンMか砂Mかだったら断然砂をおすすめするぜ
83 ：sage：2011/10/15(土) 13:45:29 ID:5oRfgz8M0: あげちまったすまん
84 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 13:46:09 ID:5oRfgz8M0: 自分で笑っちまったすみませんでした
85 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 15:06:07 ID:o6234Gn20: 勢いでドレッドファントム買っちゃったけど女と男どっちに装備させたらいいんだろうか
86 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 17:01:06 ID:lwHH/ELQ0: 育成に力を入れてる方
87 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 17:07:34 ID:o6234Gn20: 毒と出血ダメージアップの効果を最大限に活かせるのは女なのかなやっぱり
88 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 17:36:23 ID:MHMYa.Mc0: 需要が高いのは男のほう
他の補助の選択肢が少ないというのもある
89 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 18:11:30 ID:h9uL9Jqg0: 女は古代の不思議のほうがPTソロ共に使えて汎用性高いんじゃないかな
90 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 21:14:30 ID:RlDu1drY0: バカルで開幕ブロックボム→網→ジャンクってやったらジャンク入ったあとにたまに途中で飛ばれるんだよね・・・
なにか原因があるんだろうか・・・？他になったことある人います？
91 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 21:18:34 ID:5bSe0J5o0: 相談なんだけどみんな3次どんなスキル振りにしてる?
2次はアゲインスト3他猛攻ベノムで行ってたからベノム、魔クリ、覚醒mとかにしてたけど3次ベノム全く使わないからスキル振り変えようと思ってるんだ…
だれかおしえてーーー
92 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 21:33:13 ID:PNPmYPq60: スキルスタイル買って　ジャンクM、砂M　二重投擲M　振って、EXｼﾞｬﾝｸと砂取りましたよ
93 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 23:24:34 ID:j1H03rC20: バカルK5部屋目でインテンツボム下着ドロップしたよーという報告
94 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 23:51:22 ID:vM43Xehk0: >>90
たぶんExBBの気絶が切れてジャンクの気絶が入るまでの間に飛ばれてるんじゃないかな
今気絶の上書きできないみたいだから
ジャンクするときに2重かけると安定するようになると思う
95 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 03:01:23 ID:.nmwjJhc0: >>92
新異界用にスタイル買ったなら
マウントとかいらないもん削るだけ削ってネクスナも取りたい
96 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 04:34:21 ID:4mBsg7UM0: スイッチバグがなくなったとして、ジャンクを魔法石と補助入れて11ヶ所猛攻にして精神刺激使っても16秒程度だよね
これに特性の回数増加を加えても3秒くらい待ち時間が発生する計算だけどスイッチバグ直ってからも永久ジャンク出来る手段はあるのかな
97 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 04:36:36 ID:jqznnDJI0: 普通にやって永久ジャンクできたらバランス崩壊なんだが
98 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 08:31:03 ID:tfcwg7iM0: 指輪を形体気絶から中毒に替えたら疑惑ボスのアガルムがBBで気絶しない事が多いんだけど自分だけかな
気絶レベル73で形体気絶は普通に気絶するんだけど
99 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 08:45:22 ID:tfcwg7iM0: 追記　
網かけてもバルカン入らないです
100 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 08:59:46 ID:gMg3V9mU0: 気絶しないのは知らんけど、バルカン時に形体発動すると掴めないらしいよ
前スレあたりに載ってた
101 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 09:02:01 ID:lwHH/ELQ0: 前スレに詳しく検証してくれた人がいるから見てくるといいよ。
102 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 09:41:35 ID:tfcwg7iM0: 前スレ見てきました　メデイアにもスカる時あるからおかしいと思ってたんだよね
知ってたら中毒買わなかったのに。。。
形体はPT専用にするかな　バルカンよく使うからストレスマッハ
103 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 13:07:35 ID:LPEZs5EA0: やっとマッドドッグ6揃って使ってみたら微妙だった　何この脱力感　
ストアロ3＋アゲ3目指すか　眼中になかった新異界にダーティセット取りに行くか
スイッチもないし一からギミック覚えるのもめんどいな
104 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 13:12:40 ID:vvS4okz60: 疑惑は挑発かけてネクスナBB（背面からのBB）じゃないと安定して気絶しないな
網バルカンはスプレ挟んでないよね？あれ、復帰途中に無敵あるから掴めないよ
直の場合は形体のせいだろうけど
105 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 16:44:32 ID:E3337vd.0: バカルの城の２部屋目なんだが、基本Ｑ反応、浮かせ・ダウンは×なんだが、
マグネウスみたいに、誰かが投げてる間ならジャンクスピンへ行けるのかな？
106 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 16:45:14 ID:jqznnDJI0: ネクスナ
107 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 16:53:04 ID:j1H03rC20: 前スレに各所参考になる立ち回り例書いてくれてる人居るよ
108 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 17:23:55 ID:IM0I4ss60: バカル2は開幕のジャンクはOK
109 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 20:53:06 ID:sWjJ1MEYO: バカル2は網結構かかるから、部屋入ってすぐ網ネクスナジャンクで安定のはずですよ。
110 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 21:37:02 ID:KNgd7sQ20: Kだと挑発(14)入れてもかかりにくいネームド・ボスが多い
大地2・4　亀裂4　バカル2・5・ボス辺りは
通常異界でさんざん経験したかかりにくさと同じ感じ
111 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 22:26:54 ID:E3337vd.0: みなさん、ありがとうです。
112 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 22:42:46 ID:fyRPrz960: 前スレで毒霧１でも毒状態になるって書いてあったのですが、西部Ｋの亀に毒霧１つかったところ
毒にかかってなかったんですが、1ではかからないってことで良いですかね？
センチの追加ダメージ目的でとったのにきればよかった。
113 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 00:19:29 ID:6lwbsqhM0: 砂大好きの物理特化アイビーですが　堕落血ネックが高いので適当にペルロスでも付けようと
考えているんですが　堕落血ネック以外にアイビーにいいネックレスってありますかね？
2クロのセットもあるので悩んでおります・・・(ストリートアローン)
114 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 00:20:21 ID:.I72b4vQ0: ソロでダメージ目的なら悲鳴でいいと思う、俺は
115 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 00:53:51 ID:AJpYdUS20: 同じく、ソロする時は悲鳴使ってるよ
有り無しだとそれなりに差はあるよね
116 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 01:13:04 ID:6lwbsqhM0: そですか・・・じゃぁ悲鳴にさっそく篭ってみます(´・ω・｀)
117 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 01:25:46 ID:IM0I4ss60: >>110
バカル2はKだと網かかりにくいのか
それだとやっぱり開幕ジャンクが安定なのかな
118 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 01:36:32 ID:tqRFiVag0: >>112 毒霧は1だと爆発時の1秒だけ毒にかかりますので爆発させた瞬間クレバかけるといいです

ジャンクの話が盛り上がってますがジャンクMふりしたほうがいいんですかね？
SP足りなくて1ふりですがどうなんでしょう？
119 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 03:15:05 ID:lwHH/ELQ0: クレバってなんですか、バルカンの事ですか。

ジャンクのM振りは三次で猛攻ジャンク揃えてから考える位でいいです。
120 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 11:50:18 ID:Dv6GuSFs0: 略してクレバとか、なかなか喧嘩っぽいクレバーなフレーズだＺＥ☆
121 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 12:12:21 ID:j1H03rC20: クレバルって言ってる人も見たなぁ
ベノムをマインと呼ぶ人も居るし中々面白いね
122 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 12:29:39 ID:lwHH/ELQ0: クレバと聞くとKREVAを思い出してなー、まぁどうでもいいやな。
123 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 12:54:05 ID:eebfsrIA0: レバ肝
124 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 13:46:14 ID:fyRPrz960: >>118　ありがとうございます。
毒霧の中センチで網＋2重ジャンクでＴＵＥＥＥＥできると思ったのですが爆発時だけでしたら
ジャンク全部に追加ダメージは発生しませんね。
覚醒は０でいいや　それにしてもスキル悩みすぎて禿げる
125 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 13:58:20 ID:5bSe0J5o0: ついにジャンクのクール3秒切って職業気絶になりました
毒塗りすらしなくてよくなったけど正直つまらないね…
126 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 14:04:48 ID:gMg3V9mU0: バグの話はNG
127 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 14:49:19 ID:skBoEkJE0: * 60レベルユニーククロー"死の爪"のベノムマイン攻撃力増加オプションの数値が説明と違い高く適用されたバグが修正されます。

そうだったんだ…
128 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 14:53:17 ID:PNPmYPq60: 11箇所全て喧嘩装備揃えて　猛攻ｼﾞｬﾝｸ付与しました！
これで俺はバグ修正後もｼﾞｬﾝｸさんといわれるはず！
129 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 14:54:07 ID:rXKcDVTE0: >>127
それ多分だけどDnFの革新でバグったんじゃないかなと思う
現状の死の爪はスキル説明見る限りでは30%ぴったり上昇してる
130 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 16:03:45 ID:PsufDBEM0: >>128
バグﾅｼだと全箇所猛攻ジャンクでクールどれぐらいになるのか詳しく
131 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 16:09:51 ID:PNPmYPq60: 全箇所装備で　23.9秒　　精神刺激で　16.7秒

刺激まで使えばジャンクさーん！
特性と猛攻両方全部付与できることができたならかなりやばそう
132 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 16:29:45 ID:5bSe0J5o0: もう11箇所揃った人いるのかぁw
はやいなぁ…
まだEすら卒業してないぞ…
133 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 16:49:18 ID:rXKcDVTE0: 気運一個付与だけなら全身揃うのは運が良ければそう時間かからないはず
134 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 17:10:31 ID:PsufDBEM0: >>131
23.9-スキル時間9秒＝14.9

約15秒感覚でジャンク出せるのは熱いな。
精神刺激だと7.7秒かｗ
135 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 18:44:52 ID:rYjsCWwk0: 特性全身でどれくらい増えるのか・・・
単純に投擲数が11ちょい？増えるってことで、もとが25個だから時間も約50%増しかな
阿修羅の炸裂はヒット数アップ(間隔ダウン)で拘束時間変わらない罠だったらしいが
136 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 19:12:54 ID:.nmwjJhc0: Nだと元々HP低いからわからんけど、E・Mで網かかると被害増幅やっぱ糞強いなって思う
ただKだと絶望的にかからないけども
特性網か挑発成功率関係にしてくれりゃいいのに
137 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 20:55:46 ID:UNFU9iE60: ３次爪手に入れる前に固定ptでｋ突入したんだけど
ｋでも通常の爪ドロップするのかな？未だに手に入らない（ｋ突入してから1週間以上になる）
ｋで爪（通常品）を手に入れたって人いたらなぐさめて・・・
138 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 21:18:55 ID:5bSe0J5o0: 亀裂kで爪ゲットしたよー
139 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 21:41:42 ID:j1H03rC20: バカルKでも通常爪落ちたよー
140 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 23:12:24 ID:zkhWU0/k0: >>135
拘束時間延びたら特性と猛攻で常時になっちゃうんじゃ
141 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 23:28:32 ID:vvS4okz60: 特性って密度あがるだけじゃなかったの・・・？
142 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 00:06:25 ID:PkET1KBQ0: 前スレで暗闇の超回復なくなったらしいけど信用していいんですかね?
砂M EXM　二重投擲M ストアロ3にしたけど万が一のために異界では封印してます
143 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 00:08:19 ID:PNPmYPq60: 試しに特性ｼﾞｬﾝｸ付与して　スイッチングしたらわかりますよ。
投擲数31になって　時間みたら　約１１秒弱は拘束しておりました。

特性ｼﾞｬﾝｸで明らかに拘束時間は伸びますが
猛攻ｼﾞｬﾝｸ＋猛攻網とか　2つ目のスキルは色々振り分けたほうが強いかも？(好みの問題？）
144 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 00:29:48 ID:8gjO/w6w0: ＭＡＸで１５秒拘束くらいにはなるんだろか
145 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 00:31:09 ID:.I72b4vQ0: 656 名前：たけし★[] 投稿日：2011/10/15(土) 14:19:23 ID:???0
質問があったので各スレを見てみましたが思ったよりひどいようなので
大っぴらにスイッチングのバグ利用の話を肯定してる人は規制します。
動画の要求等も含みます。

一応こんなの出てるから要注意ね
146 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 00:37:49 ID:PkhSsCHU0: ３次異界で装備が増えたから倉庫がカッツカツだよぉ
２次クロを処分する時が来たのかな

ベノム３種
バルカン　特性
ブロック　猛攻
ホルドボム　猛攻
各種セット　を取っておいてあるんだけど、やはりＨＢを捨てるか……
147 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 03:08:51 ID:rXKcDVTE0: スイッチングバグは完全に使用をやめないと発動させないほうが難しいから困るな

>>146
一撃・猛攻と違って特性ベノムは緑と赤付けたら完全下位互換になるから
優先度的に一番低いんじゃないかなと思う
148 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 07:34:02 ID:rYjsCWwk0: というかアゲ3あったらそれ以上特性つける必要なんてないと思うがな
ベノムの数増やしただけヒットする大型ボスもしくは浮かせて全弾ヒット狙えるボスなんていなくないか？PTだとなおさら対大型にしか効果発揮しないし
149 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 08:09:24 ID:5bSe0J5o0: たまにソロで使ったり、身内で使うと楽しいから特性は全箇所捨てられずにいる

もう1年ぐらい装備はしてない
150 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 08:17:19 ID:rYjsCWwk0: それはもうしょうがないよ一年間ありがとうって言って古着屋にもってこ
151 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 09:50:34 ID:ELPtU1sE0: 自分は2次増幅が最終だから旧異界に骨埋める覚悟
152 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 10:11:59 ID:j1H03rC20: テンプレ見てたら気になったので修正。
>>11は修正対応済みなので>>10に追加し、前スレにあった3次クロ分と合わせて1レスにまとめてみた。どうだろう？

■2次クロニクルセット効果一覧
・ストリートアローン(Street Alone)
【3セット】サンドスロワー　攻撃力20％増加／ホールドボム　クールタイム1.5秒減少　攻撃力20％増加　爆発範囲20％増加
【6セット】クローマスタリー　出血レベル6増加
　マウント　クールタイム3秒減少　攻撃力15％増加　攻撃回数3増加/クレージーバルカン攻撃回数3増加
【9セット】二重投擲攻撃力減少率6％減少／ブロックバスター　攻撃力40％増加
　投網　クールタイム6秒減少　拘束レベル6増加　被害増幅10％増加

・アゲインスト・ザ・フェアニス(Against The Fairness)
【3セット】ベノムマイン　クールタイム6秒減少　毒柱数3増加　毒柱間隔40％減少　毒柱攻撃力15％増加
【6セット】クレージーバルカン　攻撃回数2増加　衝撃派範囲30％増加
　グラウンドキック　攻撃力20％増加／マウント　攻撃回数1減少
【9セット】挑発　範囲20％増加／投網　クールタイム4秒減少／グラウンドキック　クールタイム6秒減少
　ジャンクスピン　クールタイム15秒減少　攻撃力15％増加　投擲個数5増加

・マッドドック・イオーク(Mad Dog Iouke)
【3セット】サンドスロワー　暗黒レベル6増加　的中率減少2％増加
　ホールドボム　状態異常ボーナス攻撃力10％増加／ブロックバスター　気絶Lv6増加
【6セット】クローマスタリー　出血レベル6増加／ヒデンスティング　出血レベル6増加　出血攻撃力50％増加
　クレージーバルカン　状態異常ボーナス攻撃力、攻撃範囲1個当たりの増加率2％増加
　毒塗り　中毒レベル6増加　毒攻撃力50％増加／グラウンドキック　気絶レベル6増加　暗黒レベル6増加
【9セット】クローマスタリー　出血攻撃力50％増加／ベノムマイン　毒レベル6増加　毒攻撃力90％増加
　ジャンクスピン　毒レベル6増加　毒攻撃力90％増加　特殊用品発射確率10％増加

■3次クロニクルセット効果一覧
・ダーティートリック(Dirty Trick)
【3セット】サンドスロワー　攻撃力20%増加　クールタイム20%減少　暗黒レベル6増加
【6セット】ブロックバスター　気絶レベル6増加　攻撃力30%増加　クールタイム20%減少
　グラウンドキック　気絶レベル6増加　暗黒レベル6増加　攻撃力20%増加
　挑発　状態変化耐性減少20%増加
【9セット】ジャンクスピン　投擲個数10増加　攻撃力20%増加　無色キューブのかけら消耗量1増加
　投網　被害増幅15%増加　拘束持続時間20%増加　拘束レベル6増加　無色キューブのかけら消耗量1増加

・ストリートアンダーハンデッド(Street Underhanded)
【3セット】ホールドボム　攻撃力20%増加　クールタイム20%減少
【6セット】ポイズンホールドボム　攻撃力30%増加　クールタイム30%減少
　ヒデンスティング　攻撃力20%増加　クールタイム20%減少
【9セット】クレイジーバルカン　攻撃回数9増加　無色キューブのかけら消耗量1増加

・インテンスボム(Intense Bomb)
【3セット】ベノムマイン　毒柱個数2増加
【6セット】ベノムマイン　毒柱個数3増加　攻撃力20%増加　クールタイム20%減少
【9セット】ブロックボム　爆発数3増加　範囲50%増加　クールタイム30%減少　無色キューブのかけら消耗量1増加
153 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 16:08:41 ID:EAP4E2YI0: 3次セット改めて詳細見るとほんとショボいね…
3次なんてセットはいいから猛攻ジャンクつけてこいよみたいな感じなのに。
インテンスボム6とアゲインスト3でゴルゴにベノムすること目指すかなぁ…
154 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 16:33:06 ID:PsufDBEM0: なんだか異界のために異界に行ってるそんな気がしてきた今日この頃。
ソロ狩りなんかもうずっとしてねぇ…。
155 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 16:38:12 ID:zYMfGGEs0: 2次クロの特性バルカンや3セットがあればソロに関しては3次はあんまりいらんねえ
ただ猛攻特性ジャンクは今後キャップ開放や新ダンジョンが来てもPTでずっと使える…はず
156 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 16:38:49 ID:De71Ylrw0: エッセンスを拾って2次浄化か売って金策
157 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 18:26:50 ID:rYjsCWwk0: ストアロ3ダーティー3残り赤緑砂or青緑砂を夢見てるやつ出て来いよ

盃を交わそうぜ
158 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 21:09:32 ID:sWjJ1MEYO: 運がいいのか、既にダーティ２ヶ所GETしたよぉ・・スキルも砂Mだしストアロと合わせてTUEEEしたい。ホント他のセットに魅力的なのないしね～　ただ、バグとはいえジャンクだけで極限クリア4分代はビックリだった・・治ってもオーラ上手く付与できればジャンクMでもいい気してきた。
159 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 21:30:27 ID:j1H03rC20: >>158
>>145
バグ利用の話題は比較的避けたほうが良いみたいだよ
160 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 22:03:07 ID:YTsfYQBQ0: >>157　おう兄弟　どっちが先に揃えられるか勝負だ
161 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 23:37:05 ID:a3UJoQ3s0: 将来的にベノムＭアゲ３とか目指してる知能喧嘩なんだけど、65紫１１か死の爪10で悩むぜ・・・
やっぱり死の爪でいいんだろか
162 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 03:00:12 ID:YIYL7Gkc0: >>161
それならどう考えても死の爪10じゃん？
異界行くのにも使えるしね
163 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 06:55:40 ID:VX8d.PP60: ＋12センチピーズにアゲ3だけど瞬間火力出したい時に死の爪あればなとは思う
武器だけでセット効果みたいなもんだしね
でもダンジョン全体で見たらセンチの方が使いやすいかな
164 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 22:51:00 ID:C11JCBrcO: 大地4で毒霧してみたら笑えるぐらいｵﾊﾞｹみたいな奴出たんだけど画面半分弱埋まるぐらい　毒霧NG？
165 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 02:54:49 ID:EGXu6QSs0: >>113とかあるけど、テンプレ入ってる堕落の未実装バグはもう直ってるん？
166 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 14:04:03 ID:kC1kvRpA0: なおってない
167 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 10:33:51 ID:lwHH/ELQ0: 堕落とか関係なしに、
件のバグが直れば喧嘩ちゃんはもっと強くなれるんだがなー。
168 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 18:29:10 ID:v0RuQrmQ0: 堕落は革新来たら直るんじゃなかったっけ？
もう3ヶ月ぐらいの辛抱だね
169 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 11:56:32 ID:N9gmEY0Q0: あれ直るの革新来てからだっけ
投網の拘束すげえ長く感じるだろうな
170 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 13:18:19 ID:lwHH/ELQ0: 正確に言うと堕落がバグってるんじゃなくて、
状態異常レベルと対象のレベルとの差による効果時間や効果の増加(減少の方はよく知らん)が、
ほとんど適応されていないと言うバグなので、

状態異常レベルを上げることで状態異常の効果の増幅を狙うという珍しい能力のアクセサリーである堕落は、
このバグのせいで結果的に骨抜きにされているという状態。
スラム系の補助も堕落同様、実際は弱体化している・・・のかな。
171 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 13:40:17 ID:RBIvwV2g0: へぇー
172 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 13:44:36 ID:7bj3cock0: 網のスキルブーストも同じ理由で恩恵が減ってるからなぁ

網かけてから覚醒撒いてコンドルしてバルカンして爆破が
間にあってた頃に戻りたい
173 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 14:02:40 ID:N9gmEY0Q0: そういやPTのとき網覚醒ジャンク(連打なし)爆破が拘束中に間に合ってたな
今はジャンク連打したり代わりにベノムやバルカン使ってるが
174 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 15:03:33 ID:PkhSsCHU0: 新異界
最近はちょこちょこＫに行くようになったんで
アドバイスをお願いします
たぶん自分が間違って覚えてることもあるので
確認の意味を込めて

大地
２　ネクスナ→ジャンク
３　ネクスナをクールごとに　ＢＢは控えめの方がいいんだろうか

４　開幕ＰＨＢで掴む
この部屋は　開幕投げ→カウンターを取る→拘束する
の流れが出来ればベストなんですよね？
投げた後の攻撃はＰＴ面に任せてすぐにジャンクでいいんだろうか

アス太郎のキャスト終わり際に毒霧二重投擲キャスト
ディスクと砂でカウンターを狙う（ここは味方に背を向けるべきだろうか？）

死の恐怖は挑発を使用して、なるべくもらいうける
挑発した後はカウンターを狙わない方がいいのかな？

５　ここが1番悩みどころ
カットイン後にジャンクでいいんだろうか……

６　開幕10秒後くらいにジャンク（裏切りオーラは13秒説と15秒説あり？）
１週目で倒せればいいのですが
２週目以降はどうされていますか？

身内は『カンでジャンクしてもいんじゃね？』と言うのですが
どうにも、うーん……
175 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 18:29:21 ID:5oRfgz8M0: アスタロスの死の恐怖は挑発してPTMには離れてもらってさっさと爆発食らってから攻撃が理想
ミカエラはカットイン後にジャンクじゃ遅いから、一段階目ミカエル倒せそうになったらもうジャンクスタンバってていい
４人目のモンスター化から何秒で２週目の裏切りって分かるらしいからそれで計るのがいいのかな

２週目は勘でちょっと早めにジャンクしてる
176 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 19:51:45 ID:neA0kTuU0: 網なげる時に「面積多(めんせきおお)」って聞こえるんですが、何の面積が多いんでしょうか。
177 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 20:07:58 ID:N9gmEY0Q0: あれは多分ネットスロォ(NetThrow)って言ってると思います
178 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 20:24:40 ID:te0JQjjw0: フィッシュオンかと思ってた
179 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 20:33:33 ID:lwHH/ELQ0: 今日も喧嘩ちゃんは大漁や
180 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 20:43:31 ID:5lTabgBw0: 「レッシュ？ほぉぉぉぉ！」だと思ってた
181 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 23:08:24 ID:aOCz/J5s0: げっちゅー！うひょーｗ！
は、ダメですかね
182 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 23:12:31 ID:kiOpj5io0: ゲッチュ出来ないことが多いからダメですね
183 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 03:37:55 ID:MnmaviEc0: 魔法石について質問があります。
金銭的に穢れた血の赤い眼か金剛石柱かけらで迷っているのですがどちらがよいでしょうか？
固定技に属性が乗るようになるとの噂もあるみたいなのでそれを見越して赤い眼にするべきなのか・・・
スキルはベノム覚醒切りの力型です。ご教授願います
184 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 08:30:16 ID:iWD997.E0: 属性を見越すならシェイドかな
185 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 09:15:05 ID:7bKf3iN6O: 他人の上書きがない場合、網の持続時間って投げた時点のスキルレベルや装備で決定され、リアルタイムではない。であってる？
186 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 09:17:23 ID:vBbXezkM0: 同じ値段ぐらいだからユリスマント買うか形体気絶買うか迷うわぁ
187 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 09:18:30 ID:j1H03rC20: いや、網はリアルタイム依存
かけた後に付け替えて網Lv下がったら拘束時間、被害増幅％も下がるよ
発動時依存なのは挑発
188 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 09:22:31 ID:5F4gklf20: >>186
マント買ってどうすんの？
189 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 10:04:16 ID:BJq3BAuo0: いやいや網の拘束時間はかけた時依存で>>185であってるよ
190 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 10:07:40 ID:j1H03rC20: え、ほんと？前はリアルタイム依存だったと思うんだけどいつ変わったんだろ。
191 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 10:16:15 ID:2K47nLLU0: リアルタイムだった気がするなあ・・・

ところで改変きたらベノムや砂にも属性のるんかな
192 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 11:09:21 ID:j1H03rC20: ものすごく気になったから試してきた…。

西部H1部屋目のタートル相手に網Lv22⇔網Lv28+堕落のスイッチングで着せ替え、挑発未使用
Lv22→28で拘束時間約8秒
Lv28+堕落→Lv22で拘束時間約10～11秒

どう見ても発動時依存です、本当に有り難うございました
通常Dじゃ常に網装備で異界くらいでしか着替えないからさっぱり気付かなかったよ…
昔2nd育ててる時、白龍感電ディスクうめぇって話しあってニト爪と付け替えでやったら
あまりの拘束時間の短さにつかえねぇと思った記憶があるんだが…記憶違いのようだ、お恥ずかしい。
変わるのは被害増幅％だけですねorz

>>185
嘘を教えてしまってごめんorz
193 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 12:16:39 ID:pTHEZ2yA0: 結論：拘束時間は発動時、被害増加はリアルタイム
194 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 13:39:20 ID:RlDu1drY0: 大地４なんだが死の恐怖でたら全部挑発でもらいうけて、固まるちょい前にバルカンかＰＨＢやると長時間拘束できるよね
毎回これ狙うようにしてる

あと開幕に拘束し続けたら一度だけキャストなしでいきなり死の恐怖出してきたんだが、これはラグとかのせいなんだろうか？
そのとき赤玉でてなかったから、狙ってできるならいい攻略法なのでは？とか思ったのだが
195 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 14:15:27 ID:MnmaviEc0: >>184
ありがとうございます。
やはり一番はシェイドがいいと思うのですが手が出せないので述べた二つで迷っています。
闇属性の1割ダメアップとステ上昇による全体の火力アップはどの程度の差があるのでしょうか？
196 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 14:36:49 ID:iWD997.E0: どうせ属性付くのはまだまだ先だし
妥協して赤目買うよりスルーしてシェイド狙ったほうがいいと思うが
197 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 15:07:02 ID:6c4uoc06O: 被害増幅がリアルタイムなら
結局付け替えたら意味ないってことか
ソロだと、被害増幅あっても網ブーストの弱装備で殴っても弱い気がするが・・
ソロだと網して普通に付け替えてアゲ3とかに落ち着くな
198 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 16:57:27 ID:v0RuQrmQ0: 2周目以降の裏切りって飛ばせるの？
前、何回かやったんだけど飛ばせなかったんだけど
199 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 18:23:36 ID:XH1K7G3o0: 飛ばせるよー！
200 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 20:00:56 ID:YTsfYQBQ0: 飛ばせるよー！だが飛ばせるタイミングは言わない・・お前が泣き叫ぼうとも
懇願しようとも言わない・・飛ばせるタイミングを教えてくれとはお前は言っていない・・・
！
201 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 21:43:55 ID:7X2cj2JI0: 多分キャスト中にジャンクで飛ばせるんだと勘違いしてるんだろうが
2週目の裏切りオーラ発動と無敵解除・・ってか気絶の時間が被ってないとダメでしょ
4人目の変身後、オーラ発動時間前に無敵解除して気絶させたけど、気絶回復後オーラ発動時間が来ただけだと思う
正直2週目飛ばせるかどうかは味方次第かと
202 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 23:23:21 ID:5oRfgz8M0: 3次クロ手に入れるたびに青緑ジャンク付与しようとして砕くからまだNから出られん・・・

今日初めてパンツ成功したお
203 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 02:48:26 ID:iWD997.E0: 効率悪くないかそれ
204 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 02:50:06 ID:GZzwgQRw0: 普通ある程度そろってからするもんだ…
205 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 03:04:04 ID:1UYC9XJE0: 普通ならダブってから二付与は挑戦するもの
206 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 07:17:15 ID:5oRfgz8M0: 勝手に普通を定めんじゃねぇ!!
207 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 07:35:04 ID:iWD997.E0: まぁ少なくとも自分からはまっといてNから出れんもなにもないな
208 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 09:37:54 ID:7bKf3iN6O: Kバカルの開幕ExBBあてて気絶中にもかかわらずピヨピヨマークついたまま飛んでいった。二重ジャンク中でも飛ぶし、
開幕バカルが飛ぶのを確実に止める手段は喧嘩にはないのかなー
209 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 10:56:52 ID:pTHEZ2yA0: ジャンク中に飛ばれたこと無いけどすでに飛翔準備姿勢だったんじゃないの？
210 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 12:48:17 ID:RlDu1drY0: 最初にブロックボムやってからジャンクやると飛ばれるみたいね
ブロックボムの気絶とジャンクの気絶の隙間に逃げられるみたい
開幕ジャンクだけなら逃げられたことないね
ただ飛翔準備姿勢なっちゃうと無敵なってジャンクでも止めれないっぽいから、少し早めにジャンクやっとくといんじゃね？
それかPTメンツにジャンク入るまで攻撃待ってもらうとか
211 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 12:57:46 ID:8sZGaHnI0: 開幕ジャンク利点
・開幕無敵のパターンだとしても3次クロでクールが若干縮まっているはずなので、影響が少ない
・安定して9秒前後は拘束できる

開幕ブロックボム利点
・網をかけるチャンスがある
・ブロックボムの気絶後、ジャンクがうまく重なれば長時間拘束できる

こんな感じじゃん？
212 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 13:31:45 ID:pTHEZ2yA0: ブロックボムからジャンクつながらないって前から何回か聞くし、他に微拘束できる職いるなら網なげてから、いないなら開幕ジャンヌにしてるなぁ
213 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 14:53:27 ID:7X2cj2JI0: 開幕から無敵→何もできない
開幕攻撃可能→HPある程度減らないと飛ばない？

だと思うから網→ジャンクまでちょっとお待ちを～とか？
214 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 22:02:05 ID:m0j3EdJYO: バカルは挑発14で網どの部屋もよくかかるから大好きだわ、挑発聖書のおかげで余程の事ないと死なないし
215 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 22:16:21 ID:GZzwgQRw0: それはどのランク?
少なくともKは挑発14でもかからないことしばしばあるぞ。
216 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 22:24:52 ID:PkhSsCHU0: ２部屋目とか挑発なしでもかかることあるな、Ｋでも
１週目、慌てて投げて網が届かない喧嘩屋は俺だけでいい……

でも新異界、大地バカルは網を投げることほとんどないなぁ自分
もうちょっと煮詰めないとだわ
217 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 22:25:20 ID:YTsfYQBQ0: Kランク　平均して3割くらいだね　刺激と付与パワーで網ジャンク網できるから十分
218 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 03:49:00 ID:f10Bgcvg0: バカルｋボス、挑発→ジャンク→ヒデン→ＢＢ→ＧＫ→毒霧まきながら下がって→ＥxＢＢ→爆破
適当にクールごとにネクスナ、ヒデン、ＢＢ、入れて2回目のジャンクまでいってＤＤＲ出ずに完封
ヒデン結構動き止めてる感じがしていい仕事してるのかなぁって思うんだけど、こっそり青ヒデン揃えて試してみます
初めのＢＢ、ＧＫ辺りでピヨってたら網投げてるけど気まぐれぐらいにしか掛からないね…
219 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 03:49:26 ID:GZzwgQRw0: 亀裂1で慌てて誰もいない方向に網投げるのは私だけじゃないはず……
220 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 06:35:13 ID:EzQJqG4Q0: 亀裂1はどうやるのが最善かわからない
開幕ブロックボムは確定だろうけど、そのあと全部を網で捕れるほどまとまってないし、ジャンクすると気絶の合間に出血くらったり当たらないやつがいたり
221 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 06:54:10 ID:5oRfgz8M0: 開幕ブロックボムしたあと一番上にHBPHBマウントとかで拘束しながら削ってたらしたを片付けたPTMが来てくれる感じかな
222 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 08:00:08 ID:8PqSJ0kQ0: メンツにもよるがブロックボムやってとりあえず網かけて
敵全体に当たるようにジャンクしてPT任せにしてる。
223 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 08:15:01 ID:RlDu1drY0: 亀裂は２部屋目あれだから１部屋目でブロックボムジャンク網覚醒使っちゃってもいいしね

２部屋目はネームドに挑発かけるとスタンするし犬の２部屋目みたいに違う人にタゲ移動させれるからかなり楽になるよね
224 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 20:48:42 ID:PkhSsCHU0: 亀裂も大地もバカルも
開幕ブロックボムで、どーん！って出来るのが楽しい

亀裂で思うこと
毒が痛くない、っていう地味な利点が嬉しいです
225 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 23:14:02 ID:KNgd7sQ20: 大地は2部屋目でどーんしたほうが網チャンス生まれていいけどね
226 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 20:46:59 ID:PNPmYPq60: 亀裂１は　開幕ブロックボムして　挑発(14)してから網したら全部網かかってる。
227 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 23:40:38 ID:b976Hm9U0: 1匹ほど取り逃がしてもまぁ問題はなしなぁ

そんなほとよりオズマに攻撃あたる時うちの喧嘩ちゃん空気すぎ・・・
通常と砂しかしてないけどみんなも同じ??
228 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 23:42:04 ID:nfweoMtg0: レテ契約期間中だろうしマウントきってベノムとれば？
229 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 02:25:06 ID:8kfaTbLs0: オズマはアゲインスト3付けたくなるな
抗魔さえ足りりゃあねぇ…2次セットが3時異界で使えないのが泣ける
230 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 02:35:43 ID:sdYGxdgU0: そうなんだよねー、コウマの関係でアゲ3つけれないし、アゲ3ないベノムをオズマにしたら2本ぐらいしかあたってなくて威力もはぁ?っていうレベルだっから3次はベノム切ったんだよね……
231 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 02:45:27 ID:RlDu1drY0: オズマの空気感は泣けるよね・・・
もうクルセに復讐もらって黒いもやもやに突っ込んでる
232 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 08:34:13 ID:pTHEZ2yA0: 古代の不思議とシブの発掘との比較なんだけど、
純粋に網の効果あげるためだったら発掘の方が安いし被害増幅増えるんだよね？
いずれ状態異常レベルのバグ直ったら古代の不思議のほうが持続時間も増える、けどどれくらい増えるか分からない
ってことであってる？
233 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 08:46:36 ID:KNgd7sQ20: 基本持続時間が増える24,30の境目なら
古代の不思議のほうが良い（持続時間1秒増えるほうがでかい）
また、拘束レベルを上げることで若干だが成功率が増えるから
異界等の挑発かける必要がある敵にはやっぱ古代の不思議のほうがいいと思う

網の成功率は勿論、持続時間も発動時に決定されるので
古代の不思議で網してすぐ発掘へ持ち替えるってのが一番良い
ちなみに持ち替えで増える増幅分は5～6%
234 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 09:23:21 ID:pTHEZ2yA0: そうか網レベルの一定値毎に基本拘束時間増えるんだったなありがとう失念してた
ネームドやボスへの拘束確率増えるってのは微々たるものすぎて網レベルあげるより先にアバ挑発にしたほうが効果あるだろって思うけど
235 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 10:22:54 ID:FcWw2HOo0: たいした事じゃないんだけどバカル5部屋目の召喚されるドラゴンってスタン中に火炎の息キャンセルさせると消えるんだね
236 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 12:43:08 ID:C11JCBrcO: シブの発掘のメリットは網の出の速さかなぁと思う
237 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 00:56:04 ID:68uDS7/U0: 需要はないかもだけど報告
インテンツボムパンツバカルの5
インテンツボムベルト大地の3でドロップ
238 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 03:40:47 ID:PkhSsCHU0: ミカエラ戦でパリス師匠使ってる人いる？
ジャンク→師匠ジャンク→ジャンク
とか出来ないかと妄想してるんだけども

刺激飲んでもクールが間に合わないので、自分ではまだ試せていませんが
239 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 07:13:59 ID:v0RuQrmQ0: パリスはボスでは邪魔にならないの？
240 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 07:22:06 ID:j6elsKDw0: いらなくなったら処分
241 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 11:06:30 ID:7X2cj2JI0: パリパリさんは柔らかいのでオイル爆弾ですぐ死ぬ
ちょっと長引いただけでミカエラさんに倒されちゃう運命
242 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 13:13:27 ID:XW3EAVUo0: むしろパリスさんが裏切り飛ばしだして吹いた
これ喧嘩の立ち位置が…
243 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 00:42:25 ID:vBbXezkM0: 緑砂の範囲を知りたいがまずは青緑ジャンクからだ
セット揃えるよりかははるかに楽だろうが
244 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 01:02:21 ID:vvS4okz60: 倉庫がいっぱいになってきたから整理したいんだけど、
セット以外3次が上位互換って認識でいいよね？
245 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 01:27:01 ID:te0JQjjw0: 拡大HBとかの明らかに要らないのは処分しました(´･ω･`)
246 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 14:21:46 ID:MTewPOPY0: レテゲットしたので、スキルスタイル2で決闘でもしようかなと思ったんですけど
決闘でネクスナと挑発って便利ですかね？
あと、決闘場ではEXスキル・パッシブは効果ないっていうのは本当ですか？
対人スレで聞くか迷ったんですけど、一応こっちにしてみました
247 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 14:50:55 ID:vvS4okz60: ネクスナ→すごく大事
挑発→あれば便利。GK、ヒデン、網

特性スキル→ステータス系のみ
248 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 16:00:08 ID:MTewPOPY0: >>247
参考にさせてもらいます
危うくEXパッシブ振るところでした
249 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 02:31:03 ID:lwHH/ELQ0: >>248
挑発はなくてもそうそう困らんから優先度は低くていいよ。
カンストしてM振ってるスキルなら状態異常はまずかけれるから。
250 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 12:41:14 ID:.nmwjJhc0: 新異界用に形体気絶買おうか迷ってるんですが
手数の少ない喧嘩自身につけるのは正直もったいない気がしてるんだけど
二重+ジャンク専用品と考えて、今の値段分の働き期待できますかね？
251 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 13:52:55 ID:J6EqDvYE0: もうずっと平均価格動いてないし高すぎ
お金かけるところがなくなってからでいい
252 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 14:00:57 ID:j6elsKDw0: 8Mのとき買ったが高すぎるわｗ
例えば網ブーストの補助装備か形態で迷ってるなら
形体の方が新異界なら役に立つけど
3次指輪もあるしわざわざ買う事もない
253 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 15:26:48 ID:.nmwjJhc0: ありがとん、買う前に聞いてみてよかったぜ・・・
254 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 15:34:11 ID:HaC.YSqU0: 気絶は極限で大活躍しそうなんだが
他にソロでの使い道がなさそう。
どうせレシュソロは無理ゲーだし喧嘩メインの人は普段何してるんだろう？
255 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 15:39:09 ID:dD29BkVM0: レシュ限定ソロしてるよ
超過剰でゴリ押ししてるだけだけど
256 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 17:23:20 ID:QjBJG0nQ0: 形体は極限と3次では大活躍。
3次おわったらもうすることない………
257 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 17:32:41 ID:NsWauiNo0: 3次異界じゃ回りからの期待度が高くて野良行きにくい…
2次異界の頃は申請通らない事多かったけど、あれくらいのほうがやりやすいよなあ
258 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 20:01:04 ID:m0j3EdJYO: 固定じゃ立ち回りは上達しないよ、完全パターンだから。野良で色んな職と色んな人と組むのがイイ
259 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 22:24:34 ID:te0JQjjw0: 固定でも色んなサブで付き合わされるから
普通に覚えるけどね。
260 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 22:34:33 ID:KNgd7sQ20: だねーそれは偏見だと思う
固定じゃないと発見できないやり方もあるし野良でもそう

3次異界で言うなら
固定なら色々な連携のやり方を前もって話しながら気軽に試せるので
上達も早い、という見方もできる
261 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 22:35:07 ID:NsWauiNo0: 上達とか関係なしに、野良でいろんな人と組むと同じ職でも思考の違いあったりで立ち回り考えさせられるよね
3次異界は2回しかチャンスないから修正がぶっつけ本番で難しい
固定は悪ノリしながら進めたりもできるから、不意に意外な発見とかがあって面白い
262 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 22:40:00 ID:c.lE6arg0: 一時期固定を組んでたけど、野良をやってる方が色んな人と組めるから
立ち回りは遥かに上達したよ。
固定でキャラ変えてきても中身は同じ人だからね。動きがある程度わかってしまう
263 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 22:53:24 ID:vEUnL9Ts0: ロウソクのおかげで65紫の12が安くなってたから10死の爪から乗り換えるか迷う
ベノム30％と無視値270、どっちがでかいんじゃろうか…
264 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 01:32:20 ID:QjBJG0nQ0: 死の爪突っ込んで壊れたら12買えばいい
265 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 04:30:37 ID:RlDu1drY0: そういえば韓国で挑発の状態変化耐性の減少率増加やらグラウンドキックの攻撃力上昇・投げれない敵に追加ダメ発生が実装されたっぽいけど、詳しい値わかる人います？

２次異界でもほいほい網がかかるなら優遇になれるかもしれない・・・
あとグラウンドキックは割と好きなんで強化は嬉しかったり
266 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 18:08:37 ID:vEUnL9Ts0: >>264
ダメ元で突っ込んだら+11になったよありがとう！
桃だと11でも全然違いますなー
ダンジョンのランクが1つ下がったんじゃないかってくらい変わって満足です
267 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 23:34:24 ID:ifeeLOXo0: 韓国情報スレより
[ スキルのバグ修正]
・無色キューブの消耗アイテムと無色キューブ消費スキルを同時に使用する場合、スキルが発動されない現象を修正しました。

これ形体+バルカンかな？治るのだいぶ先だな…
268 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 00:02:23 ID:PkhSsCHU0: >>266
12になれば無視値371→562になるよ、ってキリ姐さんが言ってた
269 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 14:16:13 ID:vBbXezkM0: うむボスユニーク駄目だな
全体で見ても使える装備の方が少ないけど
270 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 14:39:29 ID:hImKU2qE0: 水強化してるうちの喧嘩ちゃんがスカサに篭れと天からのお告げが聞こえた
271 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 15:06:19 ID:aOCz/J5s0: 長三郎のクローが投網ＬＶ＋２でおっ！と思ったがよくよく考えると
モーガンスクラッチとほぼ同じ性能じゃないかっていう。
これが挑発＋２だったらなぁ。
272 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 15:07:07 ID:j6elsKDw0: うむ
273 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 16:58:01 ID:rJc7FbGg0: なんか状態異常レベルのバグ直ってない？
274 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 17:43:12 ID:RlDu1drY0: 今重くてインしてないから確認できないけど♂喧嘩スレでもそんな話題でてたね

これはもしかしたらもしかするのか・・・？
275 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 18:03:27 ID:7X2cj2JI0: 見てきたけど
列車ｋの雑魚ってlv69くらい？仮に69だとして気絶83だと差は14、3秒延びたとしてlv1当たり0.2秒？
以前はlv1当たり0.5秒じゃなかった？
276 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 18:13:33 ID:rJc7FbGg0: わからないけど表記の時間よりか確実に伸びてる気がする
前までは表記通りだったよね？
277 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 18:20:30 ID:.nmwjJhc0: 網Lv見るの失念したけどスキル説明持続8秒
入り口K1部屋目の雑魚でクール6秒のBB使っての適当な計り方で、大体8～9秒ぐらいな感じだった
手繰り寄せてから、じゃなくて拘束かかった瞬間からだと思うから
網→BBの時間差考慮すれば多少は伸びてるんだろうけど
網18でも拘束Lv72だし、Lv分ちゃんと伸びてるのかどうか分からん
重過ぎてやる気でないしちゃんとしたタイマーとかも無いし誰か頼んだ
278 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 20:08:48 ID:PA2NFtxE0: 異界ボスに網→覚醒→ジャンク→爆破がまたできるようになるのか！！
おい……メンテ…はよ終われ！！
279 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 21:12:23 ID:j17IyBDY0: メンテ前に動画を撮って、それを１フレーム(0.03秒)単位で見てみた
実際の効果時間の誤差は0.03秒以内だといえる
攻撃がHITした瞬間から計測を開始、解けた瞬間に計測を終了した

　　　　　　　　　　　実際の効果(秒)　　Lv1当たり(秒)
気絶Lv91(差21)　　　6.10(+1.10) 　　　　　　0.052
気絶Lv85(差15)　　　5.80(+0.80) 　　　　　　0.053
気絶Lv79(差 .9)　　　5.50(+0.50) 　　　　　　0.055
気絶Lv77(差 .7)　　　5.33(+0.33) 　　　　　　0.047
※気絶の持続時間はいずれも5秒で検証

拘束Lv96(差26)　　11.50(+2.50) 　　　　　　0.096
拘束Lv90(差20)　　10.93(+1.93) 　　　　　　0.097
拘束Lv80(差10).　　　9.17(+1.17) 　　　　　　0.117
※拘束Lv80の時の元の拘束時間は8秒、Lv90,96の時は9秒で検証

これから言えるのは、
・SI前に比べるとその効果は1/5～1/10程度
・状態異常によってLv1当たりのボーナスが違う
ってことかな
気絶のLv差7→9で突然Lv1当たりのボーナスが変わったりしたので
Lv差に比例していない(?)
計算式など要検証

現在のDnFではどうなっているのかがすごく知りたい
280 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 21:35:01 ID:zqjGAZBw0: 今回のメンテのちょっと前に網の動画撮ってたから見てみた
フレームとかよくわからんからストップウォッチ片手にだけど
拘束Lv86(差16)で10秒ちょいだった
特に変わったわけではないみたい？
281 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 23:44:28 ID:c.lE6arg0: うーむ裏切り以外は飛ばさない方がいいのかな
ただ攻撃できる時間を短くしてる気がしてきた。
282 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 23:50:47 ID:PkhSsCHU0: 自分は裏切り以外飛ばしてないんだけど、ＰＴ面はどう思ってるか気になるな

ついでに、亀裂Ｋで喧嘩屋クロー確認
大地とバカルはこのスレで報告ありましたよね？
やっぱりセット以外は場所関係ないようです

さて……これから毎日スカサで全疲労だ……
283 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 23:51:04 ID:3aK4MCpo0: 飛ばすのは裏切りだけでいいと思うよ
284 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 00:00:19 ID:7X2cj2JI0: 普通にブロックで飛ばせばいいのでは･･･？攻撃時間は増えると思うが
285 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 00:17:35 ID:VKj/qp0U0: バカルブロックで気絶しまくっててびっくらこいたんだけど
あまりの喧嘩の強さに涙が出た
286 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 03:23:41 ID:iNl7J.RE0: ほんとに？ソウルいたとかじゃなくて？
2次3次ともに確率は体感全くかわらないんだがー
287 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 05:03:48 ID:4U6.wtnA0: 挑発14してからだとほぼブロックボムは気絶するがブロックはしないこともしばしばかなー
288 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 05:28:38 ID:iNl7J.RE0: ブロックボムは挑発ブースト無しでもするけどバスターの方はなかなかしないな・・・
つかブロックボムじゃないとは書いてなかったな
289 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 05:55:48 ID:RlDu1drY0: ランクＫ以外だったんじゃない？

そういえばブロックボムもジャンクみたいに特殊な気絶なんだろうか？
気絶確率やら気絶レベル見てもブロックバスターとあんま変わらないのに
挑発使ってブロックボムうつと異界だろうが必ずと言っていいほど気絶するんだが

ジャンクは気絶耐性１００や気絶無効に関係なく強制気絶で
ブロックボムは気絶無効か気絶耐性１００でない限り強制気絶って感じなんかな？
290 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 08:05:02 ID:4mBsg7UM0: 水属性武器持ってない場合にスカサユニークが使えるだけで他はいらねーなー
長三郎クローもニト爪･モーガンで事足りるし挑発なしじゃしょっぱい
291 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 08:18:34 ID:j1H03rC20: 昨日亀裂1周でダーティ腰(4)とアンダー肩(5)が出た
翻訳サイトで見てみたところ、ドロップ箇所はやっぱりそのままみたいなので転載

セット名　/　部位　　　　　　　武器上着下着　肩　腰　靴　腕輪　首輪　指輪　補助装備　魔法石
ダーティートリック　　　　　　 ..城B　黒5　黒4　..間3　間4　-　..黒5　　間2　　-　　　間B　　　　　黒B
ストリートアンダーハンデッド　間B　城5　間3　..間5　城2　-　..間2　　黒　　.-　　　黒B　　　　　城B
インテンスボム　　　　　　　　　..黒B　間4　城5　..城3　黒2　-　..城4　　城4　　-　　　城B　　　　　間B
292 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 17:31:45 ID:5oRfgz8M0: ヨークシャーカードを実際に賦与してる人がいたら聞きたいんだけど、
本当に投網とベノム両方+1されるの？
練気とLDは共通スキルだし、スパイアは♀グラしかないからブローストライク追加ってのも納得なんだけど
投網は共通なのに♂格闘実装の時にベノムも追加されたよね？
293 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 17:53:20 ID:JvtM23BA0: 網はされるけど、ベノムはされまてん
294 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 18:28:07 ID:5oRfgz8M0: なんだよちっくしょー
さすがに喧嘩だけ2スキルとかおかしいもんなありがとう
295 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 18:32:24 ID:Ftc3w/Ic0: ♂は投網じゃなくて網投擲だべ
296 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 19:43:06 ID:sLEQsbLw0: >>295
マジだー！
すっかり勘違いしてたｗ
297 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 20:03:21 ID:nNi8atak0: >>289
ヒット全てに気絶判定があるとか？
298 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 16:38:56 ID:VssQmoDo0: どうしてもバカルに開幕網ジャンク決めたい
どうすればいいの
299 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 16:57:35 ID:KAzb1rIo0: 開幕ブロックボムのスタンが解けるタイミングで他職に若干の拘束をかけてもらうくらいしかなさそう
喧嘩単体で考えると開幕挑発ブロックボム網からの、スタン解けるタイミング見計らってM振りネクスナからジャンクくらいかなぁ
タイミング厳しすぎて現実味薄いなこりゃ
300 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 17:02:32 ID:JvtM23BA0: 自分もいろいろと試行錯誤してるが
どうもバカル君は気分屋で、飛んだり飛ばなかったり・・・なんだよね
だから、1回目（変身直後）は素直に覚醒ジャンクして、
2回目着地したときに網ジャンクするようになった
301 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 17:26:57 ID:KNgd7sQ20: ヒデンMの人にぜひ試行してみてもらいたいやり方

バカルKボス開幕
挑発→EXBB→網→ヒデン→ジャンク
EXBBの切れ際をヒデンののけぞりで繋げたりできないかな
302 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 23:11:07 ID:4U6.wtnA0: それヒデンM関係ないんじゃないか??
303 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 01:38:16 ID:2K47nLLU0: 猛攻ジャンク系はそろったがソロ用で何付与しようかなー
火力考えると猛攻一撃砂か

猛攻ヒデンも気になる
304 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 10:47:03 ID:4WYooKLc0: ソロなら猛攻網とか意外と便利だった
305 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 12:05:03 ID:LVK.IDSA0: 猛攻砂とか面白そうじゃね？
ショートカットにいれてひたすら連打w
306 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 12:06:49 ID:PkhSsCHU0: 昨日の夜から、ベノッマインの攻撃力が半減してる気がする……
装備も代えてないのになんでだろ
ちなみにスカサ連→新異界→スカサ連で、新異界が終わってからなんだ
307 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 12:09:59 ID:PkhSsCHU0: すまない、自己解決した…
308 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 12:23:09 ID:COrs9THMO: >>301
ヒデンMにしてるけどその手順でやって飛ぶときもあれば飛ばないときもある。
自分がジャンクしてる間に味方がどれだけノックバックさせるかで飛ぶか否か決まるような気がします。
まだ針を検証して数すくないのでもうちょい検証してからまた報告します
309 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 13:21:56 ID:QI6aruho0: 確実な方法
開幕ジャンク→終わり際にパリス人形
310 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 13:43:07 ID:n4vjjqLQO: そういえば昨日は一回もとばさない喧嘩がいて楽にバカル倒せたな
開幕ブロックボムから調節してやってたみたいだけど常に気絶してた。
311 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 14:11:58 ID:5oRfgz8M0: 最初の気絶中に飛ぶっていう抽選が行われるとジャンク重ねても飛ばれる
312 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 14:21:50 ID:m0j3EdJYO: 緑ジャンク付与した人いるかい？どれくらい持続時間伸びるのかな、全身猛攻ジャンク＋刺激で17病だから
ジャンク→バルカン→EXHB→HB→ジャンク出来るからバルカン出来ない相手も拘束ずっとできるようなら頑張りたい
313 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 15:24:22 ID:xeoZermU0: バカルって運のみじゃないの？
開幕無敵のまま飛ぶパターン、最初の気絶後無敵で飛ぶパターン（おそらく数パターン）、最初の気絶後も猶予があるパターン
どうもタイミングの問題じゃない気がする
314 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 16:54:11 ID:kM7sTSsk0: >>312
まだ武器しか成功してないけど、ちょっと長くなったかな？程度ではっきり差が出てる感じはしない…
他の部位も成功すれば体感出来るんだろうけどなぁ

バカルは>>313の言うとおり運要素がありすぎる、というかバグがありすぎる
開幕じゃなくても、明らかに当たり判定あってスタンしてるのに途中でいきなり無敵になって飛ぶ事もあるし
当たっててそこに居たはずなのに突如消えて逆端に居るなんて時もある…
極稀にではあるけど、開幕挑発からのEXBB、網、ジャンク、ヒデン、BBコンボが決まってずっとスタンのターン
一気に2～30ゲージとかまで減らせる事もあったりするしでほんと運次第
今のバグルは100回行って100回とも同じパターンが決まる事の方が稀だと思う
315 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 18:59:02 ID:JvtM23BA0: 武器はまだできないが5箇所緑ジャンク付与状態で１０．５秒くらい
全部位でどれくらい伸びるんだろうか・・・
早く予備武器が欲しい！
316 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 20:26:06 ID:m0j3EdJYO: 5箇所で10.5秒だと・・・そんな長いんなら常時ジャンクも夢じゃないなWWWWWW
317 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 22:42:33 ID:KNgd7sQ20: 通常ジャンクが9秒だとすると
1発増す度に0.36秒増しってことになる

全部位緑だと12発増＝4.32秒増える計算になり
計13.32秒ジャンクを維持できることになる

達成できるのはいつの日か分からないけど
全身青緑で2個付与できて、さらに刺激を使ったとすると
約3.5秒毎にジャンクが打てる計算になるね
318 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 03:19:59 ID:rFnIrqY20: いつもより多く回っております！
319 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 04:08:48 ID:Pm0x/oNI0: やべえ
320 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 05:18:11 ID:4U6.wtnA0: ジャンク以外にスキル振る意味なくなってくるな……
ずっと俺のターンできるじゃん
321 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 13:11:40 ID:Ts7AtSmY0: グラさん仕事奪ってしまってすまん（）
322 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 14:30:41 ID:uLBeypkIO: 皆さんにお聞きします。
補助と魔法なにつけてますか？
それと異名でも迷ってるんですが何をつけてますか？
323 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 16:54:50 ID:wvk21lrw0: うちの喧嘩ちゃんは闇強化なので
補助ドレッドファントム　魔法石シェイド
前拡散　後右腕
になってます
324 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 17:42:52 ID:254NwuNg0: うちの喧嘩ちゃんは知能型で覚醒の威力と3次でのジャンク威力アップの為にタイタン、補助はトゥアイつけてます
異名は的中率が悩みなので前は刹那の後ろはお金ないので悪魔ですね(右腕ほしい)
325 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 18:15:39 ID:JvtM23BA0: うちの子は
補助が古代の不思議、魔法石が３次石
3次石の前はタイタンつけてた
異名は救世の聖音ですね
326 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 18:34:47 ID:rdYeEFYk0: ttp://www.youtube.com/watch?v=-8XSGqO7vwk
女喧嘩の主題歌
ポイズンガール
327 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 18:41:59 ID:uZjPLF6c0: 理想は魔宝石サリストで補助風拳だけど、金銭的な問題でアドルとバーニングゲイルつけてるよ
異名は絶望で力、悪魔で知能上げてる
他にも揃えたいものたくさんあるけど、理想通りにはなかなかいきませぬ
328 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 18:58:33 ID:wvk21lrw0: レスしてから思ったけどダンジョンとスイッチングによって変わることを思い出した

真異界以外の場合のAには>>323を、Bには古代の不思議/3次石（維持挑発）
真異界ではAに3次猛攻ジャンク、Bは変更なしです
329 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 19:33:22 ID:uLBeypkIO: 貴重なご意見ありがとうございます！参考にさせていただきます
330 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 23:10:48 ID:c.lE6arg0: 思ったんだけど亀裂の3部屋って開幕の飛び上がる瞬間は網かからないのかな？
アラクロッソと同じ判定ならかかるだろうし、誰か試した方いますか？
331 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 23:30:28 ID:YTsfYQBQ0: ３０回試したけど今の所成功０
ＤＮＦだとできるらしいんだが、あっちとこっちの仕様が違うのか自分がタイミング掴めないだけなのか
332 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 02:07:56 ID:m3TRigrQO: 変な質問ですがうちの喧嘩様が適当にしろとしか言わないので…♀グラ様と基本的に相性が悪いと聞いたんです（網かな？）が三次ではどうでしょうか？
固定でうちの喧嘩様と喧嘩になりそうでしたら編成を考えようと思っておりまして…
333 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 02:23:44 ID:pMe551so0: 私のところはスパイアとかワイキャンのまとめに喧嘩が合わせる感じでやってるかな
基本的には相性良くはないけど、役割を事前に決めておけばなんとかなると思うよ
334 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 02:30:23 ID:m3TRigrQO: 迅速な解答ありがとうございました、やってみて考えようと思います
決断力頂き感謝
335 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 03:51:09 ID:wV5fuhfk0: 正直網以外でもグラとは相性悪いよね…
グラが掴んでても喧嘩は火力出せるわけでもないし、喧嘩がジャンクマウントHBしたところでグラが火力出せるわけでもない
キャリーも一人でなんとかなる場面多いし、結果として他のメンバーの火力負担がめちゃくちゃ重くなる
336 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 03:52:03 ID:.nmwjJhc0: 3次だと相性よりも拘束2枠になる事での火力不足の方がネックになりそうだが
337 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 12:33:34 ID:qD/fRLVM0: 3次異界に慣れて本格的に装備を考え出したので質問させてください
Ａを猛攻ジャンク特性ジャンクにしてＢをダーティードリック6セットで挑発ブーストを3次異界で目指してたのですが
友人からデスバイなどの％増加は乗算だと聞きました
これはダーティ6の状態異常抵抗現象20％増加にも当てはまるのでしょうか？
仮に挑発10だっとして30％→36％減少
そうなると真・裏通りもダーティ6も挑発の付け替えとしては同じであるという認識であってますでしょうか！？
個人的には加算であることを願ってますが・・・
338 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 14:01:19 ID:f10Bgcvg0: 三次用に思案中…
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljMgZIllDly3zdilllll1HlliDlDlDllllllillllllileiiliilllllIiiIlDQRRXlViiVil1SClNCliMill
要所で青ヒデンにスイッチ
ベノム切りしてしまうと寂しいかなぁ
339 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 14:04:13 ID:wV5fuhfk0: >>337
念の息吹も乗算だし、喧嘩だけ加算ってのはなさそう
340 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 14:25:37 ID:YjmUw6po0: 割合をそのまま足すなんて使い方は…
20％加算って言おうが30％の20％＝6％を加算する分けで
アラドの日本語がおかしいなら知らない
341 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 19:11:58 ID:f01rs9DM0: >>337
まだ結論は出ない･･･
ダーティ６揃ったら試行してみるけど、いつ揃うやら･･･
私も気になる。
342 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 19:30:13 ID:7bKf3iN6O: 乗算だとがっかりではあるが
ダーティ9が良性能(単品網ブーストより各値が上、更にジャンク投擲10増)なのでどちらにしろBにはダーティ9 ニトラス堕落が一番かなと思ってる
343 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 20:30:02 ID:j17IyBDY0: どう考えても乗算。
344 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 21:23:30 ID:254NwuNg0: アゲインスト9が結局一番いいの??
まだ5セットしかないけどね……
345 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 21:46:27 ID:qD/fRLVM0: みなさん回答ありがとうございます
おそらく乗算、検証待ちと言う感じでしょうか
342さんのダーティ9堕落ニト爪はすごく理想ですね
揃うのはいつになることやら・・・
古代毒王を買おうとしてる時にダーティ補助が出たのですごく迷って質問させていただきました
おとなしく毒王を購入しときます
346 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 21:58:57 ID:j17IyBDY0: Aに猛攻ジャンク
Bにダーティ9堕落ニト爪にしても、
ジャンクスピンは、猛攻ジャンクの効果か投擲数10増加効果のどちらかしか恩恵受けられないぞ
クール減らした上で投擲数も増やすなら、Aに猛攻特性ジャンクを揃えるしかない
347 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 22:42:54 ID:KNgd7sQ20: 基本的な運用は今と変わらずこれだろう

Bで挑発、網→Aでジャンク→即Bで増幅UP
348 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 23:08:55 ID:c.lE6arg0: >>331
検証ありがとうございます。
革新来ないと駄目かもしれませんね
349 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 23:41:25 ID:vFQWFYZM0: 俺はAに青緑ジャンク、Bに青緑投網or緑投網+緑挑発かな

今日気づいたけど挑発って緑しか無いのね…青すら無いとは(´･ω･`)
350 ：アラド名無しさん：2011/11/08(火) 00:12:26 ID:/hB.WDiw0: 今後TPでクール短くなるはずだよ
351 ：アラド名無しさん：2011/11/08(火) 10:29:52 ID:wjTIhNxY0: 自分の状態異常耐性１００にすると、レシュとかレベル上の敵の状態異常も一切喰らわなくなる
ということは、状態異常レベル高めても状態異常耐性を相殺できないってことだよね。
つまり挑発ブーストした方がいいという結論に達しましたにょ
352 ：アラド名無しさん：2011/11/08(火) 10:34:21 ID:G9MPcYAQ0: はい
353 ：アラド名無しさん：2011/11/08(火) 14:03:49 ID:vvS4okz60: デジキャラットにょ
354 ：アラド名無しさん：2011/11/08(火) 15:45:52 ID:Fvul1tUw0: レガシー改変来たらニト爪も役割を終えるか
355 ：アラド名無しさん：2011/11/08(火) 18:26:48 ID:jZ6sm2pM0: それでも挑発と網＋１ついてるわけだし持ち替え用としてなら終わるってほどでもないんじゃない？
まぁ抗魔やら火力を考えたら他の武器のがいいってことになるわけだが

ＳＩ前から使ってる大事な武器なんです！！
356 ：アラド名無しさん：2011/11/08(火) 18:56:18 ID:j1H03rC20: 本当に大事に使ってるんだったら間違えちゃいけないとこだぜ！！

ニト爪の網は+2だっ！！
357 ：アラド名無しさん：2011/11/08(火) 19:01:59 ID:vQTgigN.0: それでも、から始まってるんだし改変後のスキルが網+1になっちゃうってことだろ

そーなのかトリスタでもよくなってしまうな・・・・
358 ：アラド名無しさん：2011/11/08(火) 19:21:25 ID:j1H03rC20: ほんとだごめん
Lv1～Lv50の全てのスキル+1てニト爪に限っては改悪だね…
359 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 00:00:31 ID:7jbo90RM0: こっちでどうなるか知らないけど
今あるレガシーは据え置きだよ
360 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 14:58:47 ID:cbv7xb2wO: 据え置きじゃないよ
既存レガシー改変だからね
新規じゃないんだよ
旧レガシーになったりもしないんだよ
361 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 17:55:33 ID:YyvdNjzY0: スカサの脚爪拾った人どれくらいおるん？

実装から毎日全疲労+英薬してるけど、スカサの氷刀とサブでグロから光剣が出たよ

拾ったらラトリア買って、強化用の為にさらに通い続ける覚悟もしてるというのに
362 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 18:09:07 ID:FLtklocs0: 俺もレガシー据え置きって聞いたぞ。
ソースはギルメンだからわからんが
調べてもどっちもソースは出てこなかった
363 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 18:24:45 ID:2DeCquZ20: 良い方じゃなく悪い方で考えておけよ
364 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 21:17:49 ID:GcKos9fc0: 喧嘩と念で異界意外の疲労5日つかってるけどいまだに何も出ません

密かに所持金増えてるのが嬉しい……
365 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 21:19:10 ID:rdYeEFYk0: 喧嘩の２次クロはでなさすぎだね
なんか調整はいってるのか？って思うぐらい
366 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 21:29:09 ID:l8aiM2lE0: 他の職で出まくって最近喧嘩が60になったから異界行ってみたら意外と出た
367 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 21:34:35 ID:7X2cj2JI0: 喧嘩の2次クロ自体が全部合わせても他職より少なめなはず
あと2~3種類増やしてくれてもいいよな・・・
368 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 21:48:05 ID:5oRfgz8M0: ボスユニークの話と２次クロの話が喧嘩してんぞ
369 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 22:12:50 ID:GcKos9fc0: 猛攻ヒデンとかあるとずっとタチコンできるのかな……?
370 ：アラド名無しさん：2011/11/10(木) 05:32:33 ID:PkhSsCHU0: ここ最近新異界にもいかずスカサ連してるけど
ボスユニーク出ねぇなぁ……腐っても桃か
性能で言うなら65ﾚｶﾞでもいいわけで、ホント見た目の為だけに通ってるんだが
喧嘩で他に有用、というかおもしろそうなボスユニークはあるかな？
スピラッジの指輪くらいだろか
371 ：アラド名無しさん：2011/11/10(木) 07:17:53 ID:l5T.Oe.U0: 同じくわざわざミンタイ買ってまで通ってる
過剰にして最終にしたいから一本出て終わりじゃないのに一本もでねぇよ

面白さでいえばチャーリーキャノンに勝るものはないだろうな
372 ：アラド名無しさん：2011/11/10(木) 07:19:04 ID:l5T.Oe.U0: 喧嘩で、をスルーしてたなすまんそ
373 ：アラド名無しさん：2011/11/10(木) 07:31:42 ID:aOCz/J5s0: あれ、俺が何人もいる。
ユニークきてから全疲労スカサに捧げてるが同じくまったく出ないな。
刀のほうはドロップＳＳ見たから実装されてないなんてオチはないと思うが…。
2本は確保したいなぁ切実に。
374 ：アラド名無しさん：2011/11/10(木) 07:52:05 ID:FLtklocs0: センチ買った身としては極限で使える以外あまり魅力を感じないなぁ。

後々の修正でジャンクやベノムに属性のるようになったら魅力的になるかもしれないけど
結局フラスコとか飲まないと乗らないとかあったようななかったような。
375 ：アラド名無しさん：2011/11/10(木) 07:57:47 ID:l5T.Oe.U0: センチ壊した身としては、ただで手に入る最終装備候補(個人的には)、安価で強化できどこでも安定して使える水属性持ち、見た目がユニークと魅力満載だなぁ
アプデで色違いとかまた出てくるんだろうか
376 ：アラド名無しさん：2011/11/10(木) 14:08:06 ID:MTewPOPY0: スカサ爪ってそんなに需要あるんだ、もちろん弱いとも思ってないけど、ちょっと意外
自分がマウントとかコンドル前提だからそう思うのかな
377 ：アラド名無しさん：2011/11/10(木) 14:17:45 ID:AfNMX5Rk0: だってそれくらいしかボス桃ないじゃん
378 ：アラド名無しさん：2011/11/10(木) 15:59:38 ID:GcKos9fc0: 極限用でほしいのよねー
379 ：アラド名無しさん：2011/11/10(木) 16:50:51 ID:lwHH/ELQ0: 喧嘩ちゃん決闘で強くならないかなー。
マウント即死とか反毒で6割とかそういうのじゃなくて、
ミルマッハみたいに判定が強くて使いやすい無Qスキル欲しいぜ。
あるいはもっと頼れる火力が欲しい。ベノムはヒューマンアーマー補正強すぎてM振ったってネタコンボにしか使いようがねーし。

他職は決闘性能に幾度も調整がなされているというのに、
どうして喧嘩ちゃんはこんなにマゾい仕様なんだ。
ドMな喧嘩ちゃんというのは俺得ではあるが、そろそろイケイケな喧嘩ちゃんも使いたい。
380 ：アラド名無しさん：2011/11/10(木) 19:28:20 ID:73BPqCto0: 状態異常職はそんなもんだからのーとはいっても俺の持ちキャラだと喧嘩君に次いで喧嘩ちゃんが勝率いい事実
他職やってるとどうにも苦手な相手とか出るけど喧嘩やってるとそういうの気にならないからかな？
一方投げ気絶のいじめコンしながら、一方は君が泣くまで殴るのをやめないしてる
381 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 00:18:42 ID:5oRfgz8M0: 今日も264疲労スカサで異常無しなんだぜ
他職とは言えこれまで２本出たのはそこそこ喜ぶべきなのか
382 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 02:01:08 ID:PkhSsCHU0: 今日はスカサさんがスカサカード付与レシピをくれました
普段出ないものが出ればもうなんでも嬉しいわちくしょー

ところでそろそろダーティ３揃えた人はいるかな？
ストリートアローンと合わせた砂の使用感が気になって仕方ない

俺？　今日初めて猛攻特性ジャンクが１部位出来たレベルです……
383 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 12:38:30 ID:FLtklocs0: ゴミレアは無駄に出るのに本命がでない…。
昨日警備してたらタイムアタックが楽しくなってきたんだけどみんなどれぐらいで回ってる？

長いルートで1：45
短いルートで1：37

が昨日のベストだった。
384 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 13:00:58 ID:H2qI1dwk0: 一年近く通っても出なかったストアロ上着が2日連続で出た　極端すぎる
385 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 13:05:20 ID:i6VvQsfU0: ルートがあるってことは、ネズミーランド？
異質クロクエの時に西部Kで2分切り目指してみたけど、惜しくも2分4秒が一番いいタイムで終わったな
どうしてもアイテムとか拾いに行っちゃうから、ガチタイムアタックなら練習でやるしかないよね
386 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 13:07:10 ID:FLtklocs0: 上のはスカサね
カルタ下スタートか否かの違い
387 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 13:38:26 ID:aOCz/J5s0: 短いルートからで1:16が最高記録だったかなぁ。
ゴールドやアイテムを無視すればもうちょい縮まりそう。
というかやっぱり皆タイムアタックになってるんだなスカサ。
カードとか全然出ないけど頑張るのぜ。
388 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 13:44:12 ID:FLtklocs0: 何回もすまん、スカサKだ。
一分前半目指したいがスカサの子供とかカルタが面倒くさくて禿げる。
389 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 13:52:55 ID:i6VvQsfU0: スカサかあってか1分ちょいでいけるもんだったのかｗ
スカサ爪、死竜指輪、ミシェル指輪のどれを狙おうか迷ってる…
390 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 14:02:29 ID:bjFdWVUQ0: スカサ爪の報告がないから不安になってるけど、スカサの刀は出たから出ないなんてことはないはず

自分じゃなくていいからはやくスカサ爪のSS付き報告ほしいわ
391 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 16:16:16 ID:lwHH/ELQ0: どんなデザインなんだ、かっこいいなら欲しい
392 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 16:55:10 ID:bjFdWVUQ0: 画像出てるブログすぐ見つかるよ

俺はめっちゃほしいと思った
3次ガントのほうがかっこいいけど
393 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 17:46:35 ID:73BPqCto0: スカサって水属性強化＋１２もあって一石二鳥で狙えるのがいいね
その分確率はきちぃけど、そういえばボスユニはＰＴのが出やすいとか聞いたけどデマだよな？
394 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 19:41:51 ID:GcKos9fc0: 頼む……誰か教えて……
いまだにミカエラの降臨飛ばし?が安定しないのだが喧嘩は第一形態のHPがなくなりそうな時にジャンクでいいのかカットインが出てきた瞬間にジャンクがいいのか教えてもらいたい……
うまくいくときといかないときの差がはげしい…
395 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 19:43:38 ID:ESnHdBAk0: HP0になってカットイン出す手前に一瞬だけ当たり判定でるからそこでジャンク
396 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 20:05:48 ID:3xEvRKvE0: HP0になった時、すぐ中央でジャンクしとけばまず大丈夫
バカル2のQでバリア張る敵いるけど、開幕ジャンクして終わらなかった時の対応が分からん
ネクスナ外した場合なんだけど、敵を転ばせてジャンク使っても大丈夫？
転ばせた時や投げ中にQ反応来るかどうかが知りたい
397 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 20:21:14 ID:bjFdWVUQ0: 転ばしも浮かしもQ反応する
他職の微妙な投げにジャンク出せると喧嘩としては十分な仕事
398 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 20:22:01 ID:3xEvRKvE0: ありがとう
転ばしてQとかそんなうまい話はなかったか
399 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 22:31:10 ID:.EvGq0CI0: 咆哮終わる直前にやればQ反応しない
400 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 22:33:02 ID:UJ1j9Dac0: え、ミカエラってカットインさせずに倒せるの？初めて知った
401 ：アラド名無しさん：2011/11/12(土) 01:44:01 ID:k7MXgtQ.0: 話の流れとまったく関係ないけど幻影腕輪クエが辛すぎる
指輪は結構すぐクエアイテム集まったんだけど腕輪の時は
トレージャーつかっても全然クエアイテムがでやがらねえ・・
蝶Ｋじゃダメかと思って蝶Ｈや疑惑Ｋいってみても全然でない・・・
みんなはどこに通って腕輪取ったのかな？
武器奮発して疑惑Ｈじゃないとだめかなあ。

トリスタ１１＠６７喧嘩
402 ：アラド名無しさん：2011/11/12(土) 01:53:45 ID:vEUnL9Ts0: >>401
同じく今篭ってるけどPT組んでるとKでもHでも出やすい気がする
偏りってだけかもしれないけど他の人はどうだろう？
403 ：アラド名無しさん：2011/11/12(土) 01:54:51 ID:FlHAJpZs0: >>401
幻影腕のクエアイテムは出にくいから根気よく通わなきゃダメだねー。
俺はトレジャー飲んでひたすらソロ蝶K通って取ったよ。うろ覚えだけどエピクエ終わってから5日くらいかかったかな？
疑惑は直の道中に緑ネーム1匹しかいないから疲労効率悪い気がする。
404 ：アラド名無しさん：2011/11/12(土) 02:52:17 ID:8Ec7AWKo0: >>401
個人的には疑惑K>蝶Kでドロップ良かったと思うが、
異質クエも進めて一緒にやってればD悩まなくて済むぞ・・・
1日全疲労で5個とかの日は泣けた（トレジャー無し）
ついでにソロオンリー　トリスタ＋11@68喧嘩
405 ：アラド名無しさん：2011/11/12(土) 07:28:10 ID:aOCz/J5s0: 今朝方、ハンゲブログを見ていたらスカサのクローのドロップＳＳ発見。
（スカサの脚爪じゃなくスカサのクローという名称みたい）
最下級のものだったのでちょっとアレだったが、性能は事前情報の通り。
406 ：アラド名無しさん：2011/11/12(土) 13:01:45 ID:5oRfgz8M0: それまじで助かる
ほんとにスカサかどうかっていう疑いになりかけてたからな
407 ：アラド名無しさん：2011/11/12(土) 13:21:08 ID:FLtklocs0: 誰かスカサのタイム縮める方法教えてくれ・・・
408 ：アラド名無しさん：2011/11/12(土) 13:41:43 ID:PkhSsCHU0: まず砂を投げます

スカサ自体は網ベノムで沈むから、道中の方が問題なんだよな……
ちょっ　あのっ　タランチュラさん飛ばないでええええ
409 ：アラド名無しさん：2011/11/12(土) 14:01:10 ID:5oRfgz8M0: タランチュラは最速でＢＢして網したらいい感じで終わるな
410 ：アラド名無しさん：2011/11/12(土) 14:48:10 ID:i6VvQsfU0: タイムアタックだと
・どこで毒霧使うか
・物魔防御のチャンピオンモンスターがいるかどうか
・ドロップアイテムをどれくらい見逃すか
・スカサが網ベノム中に無敵行動を取るかどうか
この辺によりそう
411 ：アラド名無しさん：2011/11/12(土) 17:35:26 ID:aOCz/J5s0: ・ナスラ部屋は開幕ダッシュでナスラにスープバルカン
・スロータラは網ＢＢから砂、あとは適当に
・タランチュラは開幕ダッシュＢＢバルカン
・卵部屋１は砂で割れる卵を先に割りながら左まで駆け、振り向いて網で集敵
・卵部屋２も卵を割りながら左端まで行って、追いすがってくるスカサの子供を処理
・スカサはＥＸＢＢ、ベノム、ＢＢ、ヒデン、コンドルダイブ。
…の手順で1:12のタイムが出た（昨日は1:16って書いたけど更新）
割と適当だからスカサとか覚醒使うとかまだ改善の余地はあるなぁ。
412 ：アラド名無しさん：2011/11/12(土) 17:59:41 ID:bjFdWVUQ0: 覚醒使うならナスラ部屋
413 ：アラド名無しさん：2011/11/12(土) 18:26:54 ID:FLtklocs0: カルタ部屋スタートとして

雑魚　　　EXBB
カルタ　　毒霧
ナスラ　　中心付近でジャンク
蜘蛛　　　スプレBBベノム
ﾀﾗﾁｬﾝ　　スプレBB網適当
卵１　　　近くの卵砂で割ってその上ぐらいでジャンク
卵２　　　近くの卵BBで割って左端までダッシュしてEXBB
ボス　　　網BB毒霧ベノム（適当

ナスラ下から始まってもほぼ同じ。
カルタ下からは1：45
ナスラ下からは1：25
が最高だった。

猛攻ジャンク数箇所+センチ１０+雪山+アゲンスト３
レテ切れてジャンク１になったらタイムがかなり遅くなりそう…
414 ：アラド名無しさん：2011/11/12(土) 19:59:06 ID:UoQ.Pskw0: スカサぐらいのダンジョンだとストリートアロン3+ホールドボムMが輝きますな
415 ：アラド名無しさん：2011/11/13(日) 06:43:23 ID:7jbo90RM0: >>401
トレP飲んで蝶K直+2部屋が一番いいと思う
私も辛かったがんばって
416 ：アラド名無しさん：2011/11/13(日) 08:03:35 ID:jZ6sm2pM0: なんか流れが本格的なスカサ最速攻略になっててわろた
こんだけ籠ってる人いるのに｢でた！｣って人が現れないのもなかなか・・・
417 ：アラド名無しさん：2011/11/13(日) 14:17:07 ID:5oRfgz8M0: いつものようにスカサ警備してたらガブリエルさんが２０レベルのレガシー開封状態で持ってきやがった。。。
なんぞこれ
418 ：アラド名無しさん：2011/11/13(日) 14:19:33 ID:2DeCquZ20: ケルピーの竹箒だろ・・・
オイルローラーだっけ？バグが直ったかしらんが材料の1つだな
419 ：アラド名無しさん：2011/11/13(日) 20:53:23 ID:.JYAeOjY0: スカサ最高1分切りのうちからするとベノム毒きりは使わないかな
アイテム取りながらとなると常に移動しておきたい
ベノムはボス用なんだろうけど、二重ジャンクMだけで沈むからいらないかな
後ボス部屋前入ってきた時どこから始まるかで多少タイムが変わる
真ん中付近からだと直進して卵に密着してEXBBするだけでほぼ一掃できるけど
下からだと移動してる間に奥の卵が孵化したりでちょっと面倒になる
カルタはちょっと運ゲーになるけどEXBB
まぁ時間関係なしに出ない物は出ないはーｗ
420 ：アラド名無しさん：2011/11/13(日) 22:21:57 ID:.nmwjJhc0: ボスから固有のドロップって事でPT人数関係あんじゃね？
と思って実装から身内3人でK通って刀と槍が出た、11にもならずに折れたとか富豪ども絶滅しろｷﾞｷﾞｷﾞ
まぁ結局出るときは出るし出ないときは出ないし験担ぎ程度に
爪はよ
421 ：アラド名無しさん：2011/11/13(日) 23:08:26 ID:5oRfgz8M0: 実装から２PCペアとかソロとか交互くらいにやってるけど、２本でた他職はどっちもソロのときだったな

気の持ちようレヴェル
422 ：アラド名無しさん：2011/11/13(日) 23:47:25 ID:Y4Rg0Hpc0: 俺も2つボスユニドロップけどソロだったな
グラカラと墓だけど
423 ：アラド名無しさん：2011/11/14(月) 02:23:02 ID:PkhSsCHU0: 爪の報告だけまだ見てないんだよなぁ……
身内にぶちぶち言ってたら
「そんなことよりウヨ爪はよ」と言われました
ごもっともですｗ
424 ：アラド名無しさん：2011/11/14(月) 07:37:55 ID:TPlgwF0.0: ちよっとうえで言われてるけどハンゲブログでスカサの脚爪(ゲーム内スカサのクロー)拾ったSSあげてる人いた
スカサの前でインベに入ったスカサ爪のSSだったから他でドロップしてスカサ前で撮った可能性も0ではないが・・・
425 ：アラド名無しさん：2011/11/14(月) 19:07:06 ID:vBbXezkM0: 桃出た！と思ったらスカサカードで嬉しいけど微妙な表情してしまう私がいた
形体気絶あるけどこれ売って形体中毒も買おうか迷う
やっぱり両方あれば便利なのじゃろうか
426 ：アラド名無しさん：2011/11/14(月) 19:22:33 ID:v2VcK.120: 毒は使う場面がないと思う
通常ダンジョンじゃそんないらんし
427 ：アラド名無しさん：2011/11/14(月) 19:38:53 ID:TPlgwF0.0: 形体中毒買うくらいなら形体拘束がいいんじゃないかね
428 ：アラド名無しさん：2011/11/14(月) 20:27:04 ID:7X2cj2JI0: 他メンバーに状態異常まかせた出血か感電
自前がいいなら確率は出血毒感電よりは落ちるけど長い持続と安定して掛かりやすい暗黒辺りじゃないかね
気絶だけでいいんじゃないかなとは思うけど
429 ：アラド名無しさん：2011/11/14(月) 23:58:56 ID:GcKos9fc0: 形態中毒と気絶両方持ってるけど中毒は2次異界と古代は使えるよ
通常Dは装備してないね
430 ：アラド名無しさん：2011/11/14(月) 23:59:51 ID:GcKos9fc0: 追伸
あと極限でもかなり使える
431 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 01:51:25 ID:j1H03rC20: クロンターが最上級売ってたんでダーティ3揃いました
ダーティ3＋アローン3の砂の効果の程は
ダメ数値出てるSS撮るの頑張りすぎて疲れたので明日編集して上げます…
432 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 06:55:57 ID:5oRfgz8M0: うらやましいなおめでとう
SS期待してる
433 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 10:53:51 ID:neA0kTuU0: あぁああーー猛攻ジャンク一通り付与した後、
ジャンク青緑にいくか、それ以外の能力を一個付与するか悩む…
誰かお薦め教えてくだしあ
434 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 11:43:18 ID:j1H03rC20: ttp://up.jeez.jp/img/arad005352.jpg
余分なところカットし忘れたので無駄に大きくなってしまったorz
砂M＋Ex砂M、二重投擲M、称号ガウニス。素の砂Mダメは全身3次クロ武器+10装備のもの

ダーティ3のみとアローン3のみのダメージの違いは、物理攻撃力と力の数値の差だと思う
ダーティ3(首、指、腰)の時は肩、下着、靴が通常3次クロ
アローン3(肩、下着、靴)の時は首、指、腰が通常3次クロなので、物理攻撃力で70程違います
画像左下のように、％+固定スキルなので、無視値が大きい方がやはりダメージは上だった
自分は知能エンブ型なので一見微妙かもしれないけど、力型だったらもっと強いはず…！

>>433
3次異界用なら少しでもジャンクで拘束出来る時間を延ばしたいから、やっぱり青緑だと思う
435 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 14:20:14 ID:YTsfYQBQ0: 検証おつかれさま、大地ボスの時だけダーティ3セット＋砂にしたいな
あそこジャンク終わるとニートすぎるん†
436 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 14:51:59 ID:PkhSsCHU0: 検証おつかれさまですー

砂かけ婆としての伝説がこれから始まるんですねわかります
437 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 22:58:41 ID:5oRfgz8M0: 毎日疲労度234+30(英薬)日によっては+12(自販機疲労薬)スカサに貢いでるからそろそろスカサ爪出てくれてもいいとおもうん†
438 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 16:41:00 ID:qbLiily20: グランドキックふってる人いないんでしょうか…？
自分は使いやすくて使っているんですが、覚醒時に切ろうか迷ってます
意見誰かお願いします！…やっぱ弱いかな…これ…
439 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 17:23:14 ID:TPlgwF0.0: 非常に申し上げにくいのですが、力特化型でも切るレベル
440 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 18:50:19 ID:uYeelUzQ0: いいことを教えてさし上げよう

グランドキックMの攻撃力：36420
クールタイム：20秒
消費SP：720

バルカンMの衝撃波威力：10034x8＝80256
クールタイム：15秒
消費SP：330

これでもバルカンMにしてない人がいる
そしてグランドキックの気絶と暗闇は100%かかるわけじゃない
441 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 19:23:03 ID:Ee5ab4ns0: バルカンMは確かに強いんだけど、ベノム覚醒Mとか魔法系もふろうとすると、
削る候補としてかなり上位に来てしまうという・・・。

力特化型なら迷わずMにするんだけどね。
442 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 19:50:24 ID:akg6W7E.0: 通用しない敵がいるっていう最大の弱点もあるしな
443 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 19:55:01 ID:te0JQjjw0: しかも最終Dとか古代じゃ、あまり乗れない上に
乗れたとしてもPTメンの邪魔だというジレンマ
444 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 23:50:48 ID:lwHH/ELQ0: 一応グラウンドキックの攻撃力は上方修正される予定があったような。
でもやっぱ高が知れてるのかな。

何でこんな中途半端なスキルを実装したんだろう。
445 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 00:52:09 ID:VLeAyPm.0: 時代はジャンクスピンーっ
446 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 01:15:05 ID:zqjGAZBw0: グラウンドキックM振ってる身としては、確かに火力は低いけど
使う相手、状態を選ばずHA付き、モーションが短めなメリットもあって
割と重宝してる
まぁ切るかどうかは>>438の今後のスキル振りや装備の予定とか
どのスキルと天秤にかけてるかによるわな
447 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 07:36:03 ID:g8IuMQp.0: 異常確率確率低い、モーション長い、SP消費多い、攻撃力低い、無駄にQスキル、クール長い、ヒット数少ない、範囲狭い

このあたりが改善されればつかうかなぁ
全部とは言わなくともどれか2つか3つ良くなればそこそこの使い勝手にはなりそう
448 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 14:07:16 ID:lwHH/ELQ0: グラウンドキックMの人にその良さだけ超誇張してもいいから語って欲しいなｗ
449 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 14:50:22 ID:73BPqCto0: そのグラウンドキックの方がマシだと思わせる男喧嘩のＱラインナップ
ひどいな
450 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 22:46:21 ID:5oRfgz8M0: 実装からひたすら２PCでスカサ全疲労・・・

ついに出たぞ！ものども！SSはなにをとればいいんや
451 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 22:48:45 ID:GKIytZCk0: >>450
デスクトップでおねがいします
452 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 03:57:15 ID:UAS9yEgw0: うちのアイビーにもスカサ爪キターーー！
今日は特異日か！？

ドロップ時SS
ttp://up.jeez.jp/img/arad005398.png

装備時画像もWikiにあげといた
453 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 05:19:09 ID:PkhSsCHU0: おめっとー＆乙

何chで出た？
俺もそこで通うわ
454 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 09:12:39 ID:UAS9yEgw0: ありがとう
ｃｈはストームパスA、20chだﾑﾗｧ

さて、今日からは酒店にこもるかな…
455 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 22:07:44 ID:5oRfgz8M0: スカサ爪拾った勢いでブラッキッシュ11突っ込んだら14になって壊してスカサ爪も壊した愚か者は僕です

アラド引退するは
456 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 23:24:29 ID:VLeAyPm.0: また明日な！！
457 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 02:51:37 ID:eeClbJyA0: 14てそこで止めとこうよｗｗｗ超過剰じゃん
458 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 02:57:06 ID:akg6W7E.0: 急に強化オーラがきたので
459 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 05:19:42 ID:jbuUDU1o0: 強化といえば昔いろんな人のステ見てたとき
偶然トリックスター＋１６の人とかいたの思い出した
物理無視攻撃力が１６００とかあって吹いたわ
もうアラドクリアですね
460 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 05:21:49 ID:jbuUDU1o0: 物理無視じゃなくて防御無視だた失礼
461 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 17:53:48 ID:jZ6sm2pM0: 最近こもってなかったけどスカサ爪の出がいいみたいなので試しにこもってみたらまさかの４週目でゲット・・・
ちなみにソロでしたﾑﾗｧ

スカサデレ期突入か・・・？
462 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 22:56:52 ID:VLeAyPm.0: 今日も全疲労捧げてなにもなかったからそれはない！！
463 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 00:03:30 ID:PkhSsCHU0: カインに実装されてないんじゃね？
464 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 02:12:26 ID:zRxAS.4U0: 状態異常関係って韓国でどうなってるんだろうかｴﾛい人教えて

日本の現状では状態異常Lvと状態耐性LvがLvと無関係に作用しているけど、
（スキル項目にある数秒気絶とか数秒拘束とかそのままになってる
　状態Lvに関係するなら網の状態Lv上げれば拘束時間長くなるはずなんだけど）

韓国のほうでも、このままの仕様で続いているのか気になる所存であります。
465 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 02:27:38 ID:ErawoHzM0: 夏ごろに状態異常レベルによる効果がどうのバグを治したとか何とかアプデ内容に入ってたような記憶がある
その時に治ったんじゃないかと思ってるんだが実際どうなんだろう
466 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 02:49:39 ID:zRxAS.4U0: それは韓国での話でしょうか？
今試しに王風にBB当てていたんですがBBMのきっかり5秒の気絶と感じたんですが
皆さん試してくれると助かるんですが（大勢での検証のほうが分かりやすいです）

自分が試した王風に限らす他でもあたってみて貰えると助かります

お願いばかりで申し訳ないのですが。。。
467 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 03:10:52 ID:vBbXezkM0: １日でスカサの氷刀と氷槍拾ったよ！・・・拾ったよ・・・
468 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 11:12:32 ID:5oRfgz8M0: 喧嘩メインだけど喧嘩で過剰もってもまったく火力でないからしんどい

火力にならないスキルが多すぎるんだよな
469 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 15:15:08 ID:vEUnL9Ts0: 砂クールがデフォルトで2秒にでもなれば大分違うんだろうけどね
弱い通常をする時間が多すぎるわ
470 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 15:18:33 ID:2EmI1A520: >>468
それを状態異常の出血や毒でダメージ補ってくれればいいんだがねえ
そういうキャラじゃないのか喧嘩は
471 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 16:09:43 ID:5oRfgz8M0: 毒塗り有無でHPの削り方が断然違うのは分かるんだが、それじゃまだ過剰の意味ないからな・・・
472 ：アラド名無しさん：2011/11/21(月) 11:52:06 ID:S8NTrvIA0: ちょい前に話題になってたレガシー改変の件
新旧問わず変更とのこと
ソースは元支部長
473 ：アラド名無しさん：2011/11/21(月) 11:58:30 ID:akg6W7E.0: 新旧？よーわからんな
474 ：アラド名無しさん：2011/11/21(月) 12:40:07 ID:S8NTrvIA0: 旧＝改変前に産出された物
新＝改変後に産出される物

>>359、>>362辺りで
旧装備改変対象外説が浮上
475 ：アラド名無しさん：2011/11/21(月) 14:24:20 ID:akg6W7E.0: なるほどね
据え置きなら競売戦士が大爆死やな
476 ：アラド名無しさん：2011/11/21(月) 14:41:09 ID:wribGf620: ひどすぎやが
ゴミになるやん
477 ：アラド名無しさん：2011/11/22(火) 00:17:57 ID:dLgL7mLI0: これから異界デビューしようと思うんですが
やはり喧嘩も+１０↑は必須なんでしょうか？
今までは、イケメンが一人でもいれば、霧→網→ジャンクで
ほとんどのＤが終わっていたので+１０モーガンで問題なかったのですが
+１２の６５紫くらいは持って行くべきでしょうか・・・。
478 ：アラド名無しさん：2011/11/22(火) 00:30:15 ID:j1H03rC20: +10でもなんら問題はないよ
過剰持ってこいって言われるのは％火力職だから
喧嘩の役割と立ち回りさえしっかりやってれば大丈夫
479 ：アラド名無しさん：2011/11/22(火) 02:14:38 ID:V2DqVCZ60: 青ジャンク付与装備が一個でも多い＞+13武器
そういう世界
480 ：アラド名無しさん：2011/11/22(火) 02:38:56 ID:AcygBynI0: むしろ喧嘩の過剰持ちは警戒される、が10にはしてたほうがいい
あと下がりすぎなのであげときます
481 ：アラド名無しさん：2011/11/22(火) 10:11:50 ID:COrs9THMO: 警戒はされないだろ
482 ：アラド名無しさん：2011/11/22(火) 11:38:22 ID:.FBjxAEM0: 過剰武器より形体気絶の方が道中は火力出るかもわからんね
483 ：アラド名無しさん：2011/11/22(火) 11:43:39 ID:jZ6sm2pM0: >>477
モーガンは網＋２あるから優秀な武器だと思うよ
レベル６５↑でスイッチングあるならＢスロに裏通り（できれば真・裏通り）、武器をニト爪かトリスタにしておくことをオススメする
もちろんアバ上着は挑発で

こんだけブーストしてもＫだとあんまかからないからそこはあきらめるべき
でもちゃんと網はチャレンジすること

あとは過去ログの喧嘩の立ち回り見ながら練習あるのみかなぁ
３次異界いけば輝けるから頑張れ！
484 ：アラド名無しさん：2011/11/22(火) 17:20:35 ID:8kYtJE/w0: オズマのギミック飛ばしについて質問です
開幕12秒あたりでジャンク→無敵解除キャスト終わる少し前にジャンク
といった感じでやっていたのですがこれで大丈夫でしょうか？
キャスト残っているときにジャンクすると無敵になると言われてしまったので；

また、開幕12秒前に無敵解除キャストが発動した場合は
①そのまま12秒あたりでジャンク
②12秒は無視してキャスト終了前にジャンク
のどちらですればいいでしょうか？
今まで①でやっていたのですが攻撃のチャンスを潰してしまっていたかと思うと申し訳ないです
485 ：アラド名無しさん：2011/11/22(火) 17:25:44 ID:.EvGq0CI0: １
486 ：アラド名無しさん：2011/11/22(火) 19:57:23 ID:YDHvC5sAO: １、裏切りはキャストが残っていようが発動する
487 ：アラド名無しさん：2011/11/22(火) 21:23:32 ID:5oRfgz8M0: キャスト中のみ攻撃とおるってだけで裏切り及びその他のギミックとキャストゲージは関係ない
キャスト中にジャンクで気絶させるとキャストゲージ終了して攻撃とおらなくなるけどギミック飛ばす方が何倍も大事(特に裏切り)
488 ：アラド名無しさん：2011/11/22(火) 21:47:50 ID:gPNTsUo60: 裏切り2回目来たとき飛ばすのも大事だね
4Pがモンスターから解除（白くなった瞬間から数えて）から10秒後に裏切り発動
489 ：484：2011/11/22(火) 22:23:54 ID:8kYtJE/w0: 質問に答えていただきありがとうございます
大地に通いだしたばかりなので大変勉強になりました
特に2回目の裏切り飛ばしが苦手だったので
10秒数えてうまくできるようがんばります！
490 ：アラド名無しさん：2011/11/23(水) 01:07:04 ID:AcygBynI0: 裏切りと空間転移だけ飛ばすだけでもかなりかわるよね
491 ：アラド名無しさん：2011/11/23(水) 01:53:02 ID:TrbsTRcc0: 478>>483
多くのアドバイスありがとうございます。
ログと動画等見てから異界へ向かいたいと思います。
492 ：アラド名無しさん：2011/11/23(水) 13:58:06 ID:PNPmYPq60: 裏切りと空間と視野交換は飛ばすようにしてる。
４ｐのだけはあえて飛ばさないでおいてる。
493 ：アラド名無しさん：2011/11/23(水) 18:57:30 ID:PkhSsCHU0: ３次クロでおもしろい付与がないか考えてるんだけど
猛攻マウントとか楽しいだろうか

とりあえず猛攻一撃砂つくろうと思って付与したら２連続成功
……猛攻特性ジャンクはガシャンガシャン壊れたくせにどういうことなの
494 ：アラド名無しさん：2011/11/23(水) 21:32:33 ID:WkPFul2c0: 警備用に猛攻範囲拡大砂作ってるぅー
ある程度猛攻拡大集めたら後は一撃拡大にしようかとｵﾓｯﾄﾙｰ
495 ：アラド名無しさん：2011/11/24(木) 01:10:13 ID:YIRAtSEkO: みんな猛攻特性ジャンク何ヵ所成功した？
496 ：アラド名無しさん：2011/11/24(木) 01:15:05 ID:xSskoCU.0: 3個
単品が出なさすぎて気運とかけらが余りまくってる
3日に1個ぐらいしか挑戦できてない…
497 ：アラド名無しさん：2011/11/24(木) 01:21:42 ID:j1H03rC20: 5個
武器成功してるからまだ気が楽だけど、形体付けてるから指輪出来ててもほとんど使わないんだよなぁ…
498 ：アラド名無しさん：2011/11/24(木) 01:37:16 ID:QkIdc1aE0: 付け替えすればいいのでは…
499 ：アラド名無しさん：2011/11/24(木) 03:13:40 ID:u3ylKv8A0: ５５エピのウヨ爪をｹﾞｯﾄしたいので質問です。
報告スレでは追撃ヘルででてるのが多いのですが、お勧めのダンジョンはありますか？
報告スレにはその他のダンジョンでのドロップがのっていなかったので；；
500 ：アラド名無しさん：2011/11/24(木) 04:09:28 ID:8IYjflJUO: 旧ウヨってもう出ないのかな？
501 ：アラド名無しさん：2011/11/24(木) 06:36:35 ID:AcygBynI0: 夜間が55エピしかでないらしいよー
502 ：アラド名無しさん：2011/11/24(木) 08:27:29 ID:bUAUpGJI0: 新旧ウヨ持ちだけど正直10秒はすぐ終わる感じ　因みに追撃で拾った
旧はおそらくもう出ないかと　自分ばかりｻｰｾﾝ
503 ：アラド名無しさん：2011/11/24(木) 09:03:18 ID:LRVn6ixU0: 3次異界で暗闇ってかかりやすいですか？
504 ：アラド名無しさん：2011/11/24(木) 10:08:37 ID:7X2cj2JI0: 挑発14、亀裂大地は全部掛かる・・・はず
バカルは1・2・4の雑魚、あとボスは掛かるけど3と5が掛からない
まぁボスに掛かるだけでも挑発と合わせてかなりスタック増やせるから味方の援護にはなってるはず
505 ：アラド名無しさん：2011/11/24(木) 19:02:28 ID:I8mkeEDI0: ｓ
506 ：アラド名無しさん：2011/11/25(金) 18:27:49 ID:b2nyIuzo0: 亀裂のトンファー（スト、グラ、念）
おかしくね？
507 ：アラド名無しさん：2011/11/25(金) 19:30:24 ID:SdtctrfA0: 苦労マスタリー
508 ：アラド名無しさん：2011/11/25(金) 21:07:05 ID:kM7sTSsk0: 2次クロみたいに「セット武器来た！！ってトンファーかよおおお！！」ってならなくて良いから逆に助かるじゃないか
509 ：アラド名無しさん：2011/11/26(土) 00:24:33 ID:AdMksxjg0: アゲインスト9セットの武器がトンファーの俺の背負った悲しみの重さがお前らに分かるか
510 ：アラド名無しさん：2011/11/26(土) 00:25:55 ID:7X2cj2JI0: その使われないだろうトンファーのせいでドロップチャンス奪われてると思うとやり切れないものも・・・
ポンマスの刀小剣もホント自己主張が激しいし調整してほしい
511 ：アラド名無しさん：2011/11/26(土) 00:34:58 ID:QkIdc1aE0: 男のほうはなんで喧嘩トンファーないんだよksとか思ってるけどね
512 ：アラド名無しさん：2011/11/26(土) 00:56:13 ID:fXNPylxs0: 話をぶった切って申し訳ないのですが、覚醒PはMと１ではどの程度毒ダメージに差が出るのでしょうか
結構な差がでるならMにしてみようかと思うのですが・・・
513 ：アラド名無しさん：2011/11/26(土) 01:44:23 ID:AcygBynI0: 雀の涙程度
514 ：アラド名無しさん：2011/11/26(土) 01:58:46 ID:fXNPylxs0: >>513
淡い希望を抱いてみたのですが雀の涙なんですね・・・
残念ですが諦めて他のスキルに振ることにします
ありがとうございました
515 ：アラド名無しさん：2011/11/26(土) 02:39:58 ID:vBbXezkM0: ようやくスカサクローが出た
刀槍ときてだが一ヶ月ぐらいで十分拾えるみたいね
516 ：アラド名無しさん：2011/11/26(土) 02:52:30 ID:AdMksxjg0: アゲインスト3セットあるとベノムの毒が重複してその分覚醒パッシブも多重に効果が出るのでそれなりに
それ以外じゃ要らんだろうねえ
俺は上記の装備でベノムメインだからMだけど
517 ：アラド名無しさん：2011/11/26(土) 10:49:05 ID:aOCz/J5s0: >>515　実装当日から全疲労で爪どころか刀も槍も上着もカードも出てないのもいるわけでな？
518 ：アラド名無しさん：2011/11/26(土) 12:39:00 ID:aaDRiKBM0: 毒塗しか調べたことないけど、
血毒Mだと血毒1の15％増しのダメがでるよ。
他の毒ダメは調べてないからわからん。
519 ：アラド名無しさん：2011/11/26(土) 12:44:40 ID:YIRAtSEkO: 上着が出た…これじゃない!!
520 ：アラド名無しさん：2011/11/26(土) 12:48:27 ID:fXNPylxs0: >>516
>>518
ありがとうございます
毒塗りで１５％ってことは他でも大体そのくらいの上昇は見込めそうですね
それにアゲ３ベノムの重複だと結構な数値になりそう
これはまだ検討の余地がありそうな感じになってきました・・・
521 ：アラド名無しさん：2011/11/27(日) 21:29:04 ID:jZ6sm2pM0: スカサ爪の追加ダメージ、発生してないっぽいね

サブのローグで鋼炎ダガー拾ったんだがそっちも追加ダメでてなかったんで固有ユニークの追加ダメージ系は未実装なんじゃないかなぁ
522 ：アラド名無しさん：2011/11/27(日) 21:35:37 ID:.2LCjPuo0: >>521
全然関係ない疑問だけどメイン武器として使ってる？
60桃ならメインにもなりうるのかなと思うんだけど
523 ：アラド名無しさん：2011/11/27(日) 23:49:05 ID:jZ6sm2pM0: >>522
突っ込んだら１１なったんで使ってます
利点はクロマス＋２がついてる点、属性がついてる点、水属性強化がしやすい（スカサカードとラトリアの涙が他と比べて安い）点なんじゃないかなぁ
効果は未実装みたいだけど、効果込みでもセンチやら死の爪があるならそっちのが優秀だと思われる
それでも水強化ちゃんとすればメイン武器として使っても問題ないと思う

効果早く直してください・・・
524 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 08:19:44 ID:z33KcTVI0: ベノムやマウント砂ジャンクに属性乗るようになったらお手軽最終武器だなぁ
525 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 09:13:35 ID:6ZoKl8dE0: いや高レベル桃のほうが独立攻撃力高い
526 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 14:10:20 ID:r5jkJAGQ0: スカサ爪って60桃だったのか・・・
ずっと65桃だと思って通ってたorz

60桃となると微妙な装備だな・・・。
527 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 17:47:26 ID:dQwps1jE0: 流れをブロックバスターするけど
死龍の鎖指輪昨日ゲットできましたー
同時に３つまでは確認できた
528 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 18:06:13 ID:2eb8xyK60: >>527
ﾃﾞｨｽｸやるとどうなるか気になるので検証頼んだ
529 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 18:36:50 ID:FMmewWTc0: テンプレ参照してシミュしてみました。問題点や注意点などありましたら、ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします。
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljMlQillDlyzzdillllllllliDlDlillllllillllllileDiliillllliliIiDQRRIlViiVll1SClNCQiMill
530 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 18:54:45 ID:vM43Xehk0: >>529
なにがしたいなどの方向性が不明なのでそのあたり詳しくお願いします
ちょっと見て気になったことはバルカンが切ってあることと、TP的中が1しかとってないことくらいですね
的中はエンブレムや異名で補うつもりでしたらそれでもいいと思いますけど、正直PHBでも1下げて的中3振ったほうがいいと思います
531 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 18:59:24 ID:aOCz/J5s0: >>529
ちょっと方向性がわからないな…。とりあえずざっくり見ていえるのは、
バルカンは１はあったほうがいい。PHBはこだわりがなければ１でいい。余ったTPは
的中に、残りは属性攻撃あたりにでも。
あと好みになるけどスープ５ｃあると回避に使えたり、バルカンにつなげたりと便利。
532 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 19:28:33 ID:FMmewWTc0: つかぬ事をお伺いしますが、喧嘩の方向性とはスキル振りが数パターンに大きく分類できるということでしょうか？
その際に分類されるパターンなど詳しくお伺いしたいです。

また、それら分類の折衷案などは選択肢として存在しますか？
533 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 19:42:59 ID:vM43Xehk0: >>532
大雑把にするとPT寄りソロ寄り、物理寄り魔法寄り等ですかね
まぁよほど特化しない限りある程度テンプレにおさまる訳ですけど
534 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 23:21:55 ID:GKT06cy60: お。スキルの話とは丁度いい。流れに乗って質問なんですが、
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljMlFIllDlq7jNCllllllllliClDlDllllllillllllileDiliilllllIiiIiiQRRIiViiVLD1SClNClil1ll

これをベースに古代、3次異界用のスキルを振りたいんですが余ったｓｐどこに回せばいいと思いますか？
前は知能特化型狩りしてたんで出来れば装備はそのままで行きたいんですが、ベノム切っちゃうと大地で空気だしなぁ・・・
物理装備整えてコンドルとかに回したほうがいいんすかね？

なんか、これいいよ!!ってスキルあったら教えて下さい!!
535 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 01:01:17 ID:BKnzp3Fw0: 1年ぶりに帰ってきたんだが網ディスク大幅弱体してない？
ディスクも名前変わってるし
536 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 01:50:40 ID:VSnW0V2wO: 苦痛の爪をゲットしたのに競売で毎日最安値でおいてもうれないよ喧嘩さん。
もっと決闘してよ喧嘩さん。
537 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 02:25:36 ID:QkIdc1aE0: 苦痛の爪は装備レベル引き上げ待ちですう
538 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 04:03:35 ID:7L8ML3zA0: BBのスキル詳細みて鼻水出たわ。

これくらい％あれば最強なのにな・・・
539 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 07:01:33 ID:ydJq3sxk0: ハト歯に増幅書使えないけど他の有用な腕輪に増幅したほうが良いんだろうか
力6割知能4割くらい
540 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 09:59:00 ID:FMmewWTc0: 3次異界行くとしたらジャンク１はありえないですか？
541 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 11:24:17 ID:B2DHqKik0: 3次でジャンクは1でもMでもいい、ジャンク切りは考えられない！
ジャンクで火力貢献とかだれも期待していないが、形体気絶があるといいかな
542 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 13:12:55 ID:cUbgJnXI0: ２重投擲も１あれば形体発動しやすくなるで
543 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 17:58:51 ID:lRNSotvE0: 血毒の毒耐性は1とＭでは差はあるのでしょうか？
544 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 00:17:13 ID:jZ6sm2pM0: >>543
毒ダメージ上げたいなどのこだわりがないなら１で問題ないよ
１でも異界レシュだろうが毒にかからない
545 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 02:27:14 ID:hOTgWiro0: 増幅イベントきてるけどどうしよう
一応メインで動かしてる喧嘩ちゃんだけど何をどう強化しようか
金剛石柱に力付与でもしてみるかのう
546 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 04:16:35 ID:t3nSL4Hg0: そんな私は風挙、トゥアイ、タイタン、シェイドに知能つけて7止めで満足してます
開運のI売れてよかったw
547 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 07:50:58 ID:RdaiNzxg0: 既に11↑持ってると増幅付与に手が出せない
同じ11でも全然違う・・・
548 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 08:23:40 ID:FMmewWTc0: 残りを何に振るか悩んでいます。
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljMlYIRlHlqzzRillllllllliDlDlDlllDllIilllliileDiliillllliliIiiQRRIlViiVil1SClilQiMill
549 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 15:50:51 ID:FiD8yhQI0: 前にもスキル振り聞いてるみたいだけど、
物理寄りにしたいのか魔法寄りにしたいのか、ソロかPTか、でオススメするスキルはかわるよ。
あとはどんな装備なのか。過剰もってるのか。
補助と魔法石をどれにするのか。
属性のばすのか固定のばすのか。
ここらへんを書いてくれないと具体的な助言はだせないよ。

あとハンゲ垢なら10日間スタンプおせば契約3種もらえるから、それでいろいろ試せばいいよ。
寝糞垢だったらどんまい。
550 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 17:40:37 ID:hOTgWiro0: >546
知能かー
力か知能かでも悩むんよね
というか魔法石はホントなやむなぁ、喧嘩……
551 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 18:37:09 ID:vEUnL9Ts0: ベノムと覚醒によっぽど拘りたいとかじゃなければ力でいいと思うけどなあ
552 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 19:37:32 ID:JEnCRdUM0: たまにイベントで契約もらえて悩むけど結局、力≒知能、物攻≒魔攻のハイブリに落ち着いてしまうｗ
毎回試し忘れるけど、魔クリ知能特化の覚醒とか力特化の砂とかの強さは気になる
553 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 21:26:41 ID:t3nSL4Hg0: 武器が死の爪だから知能しか選択肢がないだけなのよね……
554 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 00:25:39 ID:hmWHykCQ0: 武器で悩んでるので相談に乗ってください
60エピ　スコルピオンのクロー　か　65エピ　帝国のクルックス隠し武器
どちらを強化すればいいか悩んでます

ソロとＰＴ、両方で使いたいです
ヒデンスキルはレベル23　力特化　闇属性強化をしてます
ＰＴでも使いたいので、クルックスだとＰＴメンバーに闇属性付与がされるのでどうなのかと思ってるところです
よろしくお願いします
555 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 01:10:27 ID:k.lyfbjg0: えーっと…あの…一応聞くけど両方入手したの？
556 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 01:21:09 ID:hmWHykCQ0: 両方ともあります
557 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 01:21:31 ID:WH1jluNM0: >554

帝国はPTだと闇付与が邪魔になるかもしれませんね。
自分はスコルピオン使ってますけどヒデンとクロマス+武器能力で結構頻繁に出血してます。
センチの常時10％には負けますが自分は満足してますよ～。目指せ増幅+14
558 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 01:36:11 ID:hmWHykCQ0: >>557
やはりＰＴメンバーからは闇属性付与はあまりよく思われてないんですね・・・
スコルピオンの方は、出血時間がヒデンでは３秒　クローマスタリーでは１秒と、どうも短くうーんという感じなのですが
出血相手に+15％追加ダメージは美味しいですね
闇属性付与の事をいわれると、スコルピオンの方が無難なんでしょうか・・・
559 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 01:59:55 ID:YaXIblz.0: 今決闘で友人と遊ぶために投擲の喧嘩を作ってます。
ある程度スキルもたまったので今日投げて遊ぼうかと思ったら決闘で投擲アイテムが
使えませんでした。
wikiや公式の自由掲示板もみたのですが、決闘で投擲ができなくなったなどの報告が見当たりません。
どなたか解決方法がわかるかたはいらっしゃいませんでしょうか。
560 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 03:10:10 ID:k.lyfbjg0: 投擲アイテムはいつごろからか使えなくなったような
561 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 07:17:12 ID:hzxAMPqI0: >>558 自分もヒデンM力特化闇属性強化ですが、クルックスが今の最終武器だと思うっています
闇強化はPT面に不人気だとありますが闇ポで手軽なので闇強化してる人は少なくないし
また旦那やデスブリなど相性いい職もいますし、全員に合わせるなんてことは考えない方がいいかと
闇がダメを落とすであろう３次異界では３次クロー猛攻ジャンク付与を装備するのがベストでしょうし、
クルックスの闇抵抗減少は重複するという情報は前にもここにありました
何が言いたいかというとすごい裏山　今日もクルックス狙いで西部いってきます・・
どっちにするにしろ強化がんばってください
562 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 07:20:56 ID:hzxAMPqI0: 重要なの忘れてたクルックスは闇ポ飲まなくていいからイーグルじゃなくシャープでよくなるので
経済的！
563 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 09:58:49 ID:t3nSL4Hg0: エピとか農夫以来1回も見てない…
564 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 12:15:14 ID:Zhz60FnsO: ガイアの俺は負け組なのか(;_;)
565 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 17:57:00 ID:aLEf/aPI0: 返事遅れました
>>544さん、ありがとうございます
566 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 18:19:24 ID:t3nSL4Hg0: ところで皆さん、物攻と魔攻どれぐらいあります??
567 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 19:15:06 ID:hmWHykCQ0: >>561
いろいろ考えた結果スコルピオンのクローを増幅強化しました
やはり、どうしてもクルックスの闇属性付与が一番のネックだったので
直接いわれることはないかもしれませんが、「闇属性付与うざ・・・」って思われたくないです・・・；；
３次異界では、ジャンクをする直前に３次クロー猛攻ジャンクを装備して、すぐ後にスコルピオンを付け替えようと思ってますがそこまでする必要はないですかね？
シャープに関しては経済的なことは考えてないので常時イーグルを使用しています
使った感じは出血相手だと追加ダメが大きいのはいいのですが、敵のレベルが高く、耐性が高い敵は出血しないのでショボーンです
568 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 19:39:59 ID:5GZUn.7.0: >>2
のグラウンドキック　使用感がわからない　と書いてありますが、
網を投げてからすぐに使って、そのままクレイジーバルカンがいけると思うのですが、
どなたか検証お願いします。(当方22Lvのため確認ができません(汗)
569 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 19:47:29 ID:fXNPylxs0: 覚醒まで使ってましたがヒットストップが長い？せいか結構殴られて痛かったので
大人しくBBバルカンでいいかなと思って切りました
570 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 19:50:25 ID:4t2QHhuIO: ヒットストップというかタメの間に網硬直が解けて殴られる
威力も平凡だし疾風コンドルとかBBでいいんじゃないかな
571 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 22:56:05 ID:nksle21QO: 敵がダウンしてるときにグラウンドキック使ってるわ

それとは違うけど最近よくやる流れ
挑発→網ディスク→ヒデンBB→スプレバルカン→ローキックBS

BBして気絶させてからグラウンドキックもよくやる
572 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 22:58:12 ID:nksle21QO: 訂正ローキックハンマーBSで距離置いてﾗｳﾝﾄﾞ2ﾌｧｲｯ
573 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 01:04:49 ID:LwzmC3TA0: 網ディスクがうまくできない…
真っ直ぐ飛んでいってしまう
どうすればいいんじゃ
574 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 03:42:51 ID:hOTgWiro0: 網→ＢＢ→ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾎﾟ→前進→投擲でいけるんじゃね？

最近レシュに通い始めたが、幽霊の通い始め以上に泣きそう
レシュ重甲に知能が付いてないのに気付いてもっと泣きそう
575 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 14:18:41 ID:vM43Xehk0: レシュは村長とユリスが結構だるいですよね
ユリスはクロマスの出血反射が痛いですし、村長は基本ハルファスの鈍化待ち・・・
Eまでならバルカン無しでも削りきれますけどMだとバルカン無いと時間がかかりすぎます
576 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 15:04:03 ID:t3nSL4Hg0: ユリスは状態100にして覚醒とベノムでいける
村長さんは念ターンしてネクスナベノムを8回ほどしたりしてやっと倒してる
時間?聞くんじゃねー！！
577 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 17:55:05 ID:jZ6sm2pM0: レシュ重甲は阿部さんきたら知能付くようになるってどっかで聞いたような・・・
578 ：アラド名無しさん：2011/12/03(土) 23:57:36 ID:r5jkJAGQ0: レシュ重甲に限らず全部の重甲に知能つくはず。
579 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 01:20:22 ID:k17pDKi.0: >>574
質問した人とは別人だがｻﾝｸｽ。
それでやったら出来た。
南で２ｋヒット出た。
580 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 07:04:14 ID:iyWHgGmk0: 久しぶりに復帰（アラド自体）した60アイビーなのですがSI前に休止してスキル・仕様も変わってしまい
INしてみたらリセットもされていてどう振り分けしようか悩んでます。

ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljlllllllllliDlDlDllllllillllllileliliillllliliIilQRRIlVilVil1SliNlQiMill

二重投擲型？をやってみようかと思うのですが、Wikiやスレなど見ると他にも使えそうなスキルがあるみたいで
正直この型でもやれるのか心配で・・・。
特にコンドルダイヴ・ホールドMは取らなくてもいいのか凄く不安なのですが・・・。
スタイルは狩りメイン（決闘は遊び程度）ソロ・PTと両立できればいいなと思ってます。
武器は引退時抱え込んでたお金もあり+11死の爪をしてます。

先人の皆様、アドバイスやご意見ご教授お願いします。
581 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 11:52:15 ID:vvS4okz60: >>580
特性スキルが把握できてないせいだと思うけど、そこの取りこぼしが多いかな
ポイズンホールドボムとブロックボムはアクティブスキルで、どちらも1以上必須クラス（ブロックボムはMだけど）
あと砂とジャンク強化は普通につよいので、M振りするならとった方がいいと思います
TPについては残りをバルカン強化に回すか、属性強化に回すかってところじゃないかな。個人的にはバルカン強化

SPの方は基本的に問題はないと思うけど、ネクスナは1だと使いづらい気がする
俺は今7だけど、5以上あると格段に使い勝手がよくなる
そうなってくるとSP足らなくなるので、覚醒か二重投擲を削って帳尻合わせる感じ
死の爪なら知能あげまくって魔クリとかとっていくのもいいかもしんない
582 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 16:25:13 ID:K/AmGqJwO: 昔は網→ＢＢ→ディスクでフツーに入ってたけど今はカーンて跳ね返ってくるときあるよね

間合いが微妙に変えられたのかなあ
583 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 16:39:22 ID:iyWHgGmk0: >>581
わかりやすいアドバイスありがとうございます！！！
特性スキルの方はリセットも1M？で出来るみたいなので最初はおすすめの特性を使ってみたいと思います。
SPに関しては基本的に問題ないとのことなので、ネクスナ7・魔クリＭ→覚醒6の微振りにしようかと思います。

適切なアドバイス感謝します！また何かありましたらご教授よろしくお願いします
久しぶりのアラド（アイビー）楽しんできます～。
584 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 23:01:02 ID:vM43Xehk0: ある程度ジャンク青付与終わったからソロ用装備で緑バルカン青BBでも作ろうと思ったら緑バルカンないのね
3次行くモチベが・・・
585 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 08:43:19 ID:m3TRigrQO: なんかうちのコテメンと同じ事言って…>>584じゃないだろうな！
てめぇ一人だけに先に揃えやがってトンズラこいたらいばきまわすからな！
586 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 10:01:02 ID:t3nSL4Hg0: 青で猛攻バルカン(マウント?)スイッチBで2次の特性バルカンでずっとマウントは無理なのだろうか?
587 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 10:16:48 ID:LNrJwzjM0: 増幅書を使う補助装備について意見をいただきたく書き込みさせていただきます。
現在トリプルスカーを装備しているのですが、密封状態の不思議毒王が手に入りました。
トゥアイかドレッドがあればそちらを増幅するのですが、箱から出ないので予算的に入手困難です。
トリプルスカーを増幅というのはさすがに無いので毒王を売ってトゥアイを買うか、そのまま毒王を増幅して常時装備するか迷っています。
スキル振りはベノム毒霧血毒Mの知能重視タイプです、よろしくお願いします。
588 ：587：2011/12/05(月) 10:22:13 ID:LNrJwzjM0: 書き忘れました、現在は通常異界・異界改に野良で通っています。
3次異界は将来マッド3と猛攻BBが揃ったら行きたいと思っています。
その他のDでもほぼPT専です。
589 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 11:35:37 ID:vvS4okz60: ドレッド持ってるけど、PTだと周りの目が怖いので使いづらいです
ぶっちゃけ極端に強くなったと実感するところがないので余計に
個人的には毒王増幅安定じゃないかと
590 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 16:37:19 ID:wx1oYFT60: 大乱でうっかり14センチができたよー！
マウントは凄い強くなったけどベノムが残念威力で涙目
センチを売って死の爪を買ってから強化券張ればよかったのう…
591 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 16:55:31 ID:2eb8xyK60: ベノムも％だしかなり強くなるんじゃないの？
592 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 18:12:44 ID:aOCz/J5s0: 14センチとか裏山だわぁ。ウチはまだ黒鬼13だし桃字に乗り換えたい。
そのうちベノムなんかにも属性強化乗るって聞くしこのままでもいいかなと思わなくも無いんだけど。
593 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 18:55:27 ID:hOTgWiro0: >587
スイッチングは持ってる？
スイッチがなくてメインで装備する補助だったら
古代の不思議は第一候補だと思うけどな、自分は
594 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 20:44:11 ID:C11JCBrcO: センチかクロイツどっちか過剰作りたいけどいまだに決められない…
595 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 21:54:23 ID:vEUnL9Ts0: 14ならクロイツでいいと思うけど
網補助もつけれるし
596 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 00:18:12 ID:knE0b4LY0: >>587
便乗して。自分はそこまで金ないので
古代かシブかの2択です。網特化型なのですが
Ｅｘと通常網ブーストどっちがいいでしょうか
値段も同じくらいなので、使っている方いましたら
感想お願いいたします。
597 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 05:23:48 ID:UiL.d6lM0: 固定にソウルいるならシブ、いないなら古代がいいよ
598 ：587：2011/12/06(火) 10:38:42 ID:LNrJwzjM0: レスありがとうございます

やはりPTでは毒王ですか、網レベルを上げても肝心の捕縛率がほとんど上がらないのでコスパを考えると正直見栄え装備な気もしているのです
投網じゃなくて挑発なら…まあそれだととても買えないお値段になりそうだ
ドレッド装備でも火力上昇が実感できないというのは意外でした、数値だけ見るとすごい強化されるように見えるんですけどね
3次クロの補助に猛攻ジャンク付与したらPTで毒王使わなくなる気がするんですが、揃えた方ってその後も使ってらっしゃいますか？

スイッチングは導入しようとした矢先に今回の大乱でゴールドが大暴落したので買うに買えずにいます
いずれは買うつもりなので常時装備するものを増幅したいんですが毒王以外に選択肢なさそうですね、桃過剰あれば安いバーニングゲイルでも買うんですが…
599 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 18:07:22 ID:vEUnL9Ts0: 増幅はとりあえず券だけキープしておいて3次補助まで我慢でどうでしょう
網補助はスイッチで網かけるときだけ使う事が多いから増幅は勿体無い
状態異常補助は今吊り上げられてて高いから買い時じゃないし、どうしても増幅したいなら安いゲイルあたり買って付与してもいいかな
600 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 19:28:11 ID:7bKf3iN6O: 網ブーストは小さい積み重ねだからな
他の装備で全然網ブーストしてないなら単品だけみて見栄えとか感じるだろうけど
きちんと網ブーストしてる・したい人にはコストも妥当に感じるもの
601 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 19:52:55 ID:xQEBZfEY0: >>597
なるほど、固定にソウルは2名程いるので
シブで安いの出た時に買おうと思います。
ありがとございました。
602 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 23:47:34 ID:ZsF7lqQAO: あ？両手に花じゃねーか
羨まし過ぎて血涙流れそうだわ
603 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 23:50:28 ID:vvS4okz60: 血毒じゃないのか

スレチだけど、固定ってどんぐらいがっちりしてるの？
週に数回しかINできないし、時間帯もバラバラだから固定スレで募集かけるのは気が引けるし、かといって身内もいないしギルドも入ってない
やっぱギルド入るのが一番いいですかね？
604 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 00:26:28 ID:xQEBZfEY0: >>603
自分の場合、少人数Ｇですね。
固定と言っても、見かけて都合が合えば誘って異界とかいく感じでしょうか
毎日ＩＮする人もいるし、土日だけの人もいるのでＧメン+野良とか普通です。

ただ、自分に合ったＧ探すのって結構大変なので・・・。
とりあえず入ってみるのがいいかと、自分もかなりの数のＧ渡り歩きました。
605 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 17:24:31 ID:vClXJTsI0: ｲｴｰｲ♪
真･裏ｾｯﾄ+ｱﾊﾞ＋ﾘﾘｽで挑発15･･･
ｽｲｯﾁで網26にしても驚愕的に網がかかるという
実感がもてなかった･･･ＳＩ前の網が凄過ぎた＞＜
606 ：587：2011/12/07(水) 17:34:28 ID:LNrJwzjM0: リリス
真・裏通りセット
幻影腕輪
春称号
ここまでは持っているので、スイッチ買ったら毒王も使ってPTライフ楽しもうと思います
堕落はさすがに手が出ないorz
増幅書は値下がりすることはないと思うのでとりあえずキープしておいて、使用期限までに使うなり売るなり考えます

皆様レスありがとうございました
607 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 04:04:50 ID:GPL8Mdbw0: アイビーでレシュ2部屋目召喚させずに倒す方法ってある？
608 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 05:13:47 ID:LYsbNV0I0: キャノンかレアのレーザー当てるといいらしい……
609 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 13:35:40 ID:KbXFsKlQ0: そんな方法がｗ今日試してみる
610 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 19:56:03 ID:UoQ.Pskw0: れしゅ2部屋目はギリギリから投網⇒BBでいけた気がする
611 ：アラド名無しさん：2011/12/10(土) 02:48:19 ID:S5EHrI5g0: キャノンのレーザーはうまくやれば行けそうだけど
1部屋目バカルで焼いてるからクールタイム分時間かかるんで残念ながら意味なかった
ギリ投網はうまく行かず…
諦めて召喚させるお(´･ω･`)
612 ：アラド名無しさん：2011/12/10(土) 03:49:10 ID:QzjkEAJQO: 爆弾で焼けばいいのでは？
613 ：アラド名無しさん：2011/12/10(土) 12:32:16 ID:721LvxCEO: DFで加速重複おすすめ、今安いし
614 ：アラド名無しさん：2011/12/10(土) 12:41:43 ID:w/bCYUvo0: >>612
お金の節約のためにね
一個は安くても毎回投げてればいずれは大きな額に…

>>613
なるほど、試しみる勝ちは有りそうだ
615 ：アラド名無しさん：2011/12/10(土) 13:54:01 ID:RIY5sccc0: そんなこと言ってたら消耗品使えなくなるじゃないか…
616 ：アラド名無しさん：2011/12/10(土) 19:40:40 ID:/L8X0JjkO: 火武器持ち替えでおｋ
617 ：アラド名無しさん：2011/12/10(土) 21:22:49 ID:XoRoh20w0: 古代ダンジョン変更点
#. 入場レベルの調整
*古代ダンジョンの入場レベルが調整されます。

王の遺跡
　47～50レベル → 52～55レベル
ビルマルク帝国試験場
　48～50レベル → 55～58レベル
悲鳴の洞窟
　53～56レベル → 58～61レベル
ノイアフェラ
　55～58レベル → 61～64レベル

Arad is my lifeで革新がきたらダンジョン侵入LVと古代桃のLVがあがるって書いて
あるんだけど、苦痛と堕落も上がる？
618 ：アラド名無しさん：2011/12/10(土) 22:33:16 ID:eneUyZeQ0: んじゃ変更になった後って覚醒クエどうなるんだ？
619 ：アラド名無しさん：2011/12/10(土) 22:44:10 ID:0RjpYWmg0: 覚醒クエは専用のダンジョンが追加される
アルベルトがボス
620 ：アラド名無しさん：2011/12/10(土) 23:49:23 ID:VSnW0V2wO: 喧嘩は炎キングスでｐｔ３名待機させてマウントTUEEE見て作ったんだけどな。
物理喧嘩がすくなくなったＳＩさんキライ
621 ：アラド名無しさん：2011/12/10(土) 23:54:49 ID:j1H03rC20: スタイル2は異界仕様だけど、1の方はがっつりマウントバルカンMな俺みたいな人もきっと居るはず
622 ：アラド名無しさん：2011/12/11(日) 00:11:00 ID:RIY5sccc0: 王で喧嘩TUEEEEEEって思ったのはボスで衛兵+王での網ディスクだった
面倒だったボスが一瞬で沈むのは見てて楽しかった

なぜディスクは逃げるようになったのか
623 ：アラド名無しさん：2011/12/11(日) 13:15:35 ID:lwHH/ELQ0: >>617
苦痛の爪は64桃になるそうな。
堕落は知らん。
624 ：アラド名無しさん：2011/12/11(日) 19:58:28 ID:Deg54vHI0: 苦痛の爪って古代桃だったの??
625 ：アラド名無しさん：2011/12/11(日) 21:34:21 ID:RIY5sccc0: ベノム特化の人ってアゲ3他は何つけてる？
特性か猛攻かで迷ってる
626 ：アラド名無しさん：2011/12/11(日) 21:52:20 ID:fXNPylxs0: これ以上ベノム増やしてもしかたないかなぁとおもって猛攻つけてまむ
627 ：617：2011/12/11(日) 22:45:45 ID:Cpkir7g.0: >>623氏
レスありがとうございます。
ID変わっておりますが、617です。
魔剣アポピス（大剣）の情報しか書かれてなくて、
どうなるか気になっておりました。
LV64になると聞いて、武器は新調せずにいこうと思います。
スカサクローが出たら悩むところ・・・。
628 ：アラド名無しさん：2011/12/11(日) 23:11:53 ID:jbFN3fPE0: >>625
猛攻からの一撃スイッチング
いずれは猛攻の方は3次青緑付与に変えたいと思ってる
スイッチングない人は青赤もいいんじゃないかなと

鉢植えイベントの異名喧嘩的に神レベルじゃないかこれ
前、後、セット効果全部有難すぎて涙がでるぜ
629 ：アラド名無しさん：2011/12/12(月) 01:24:32 ID:hOTgWiro0: ７キャラ園芸戦記やってた俺に隙はなかった
あと６人喧嘩ちゃんがつくれるぜﾌｩｰﾊﾊｰ

前後有用だから両方つけて見栄えがいいのも嬉しい
630 ：アラド名無しさん：2011/12/12(月) 13:50:02 ID:Deg54vHI0: もうこの先異名で悩むことはないな！
右腕高かったのに………
631 ：アラド名無しさん：2011/12/12(月) 14:20:44 ID:.Xc5/7r60: 「刹那の」(的中2%)、「右腕」(知能25)　今までお疲れだった…
右腕はネンマスに着けたが刹那のが完全に使い道なくなった(´；ω；`)
632 ：アラド名無しさん：2011/12/12(月) 16:22:55 ID:lwHH/ELQ0: 「刹那の」は・・・決闘用かなぁ
633 ：アラド名無しさん：2011/12/13(火) 04:56:23 ID:fuwVrKEA0: さっき　運よく　西部ヘルで闘神の札　ストリートファイタをGETしました　
で　質問なんですが　、　毒王（覚醒・投網・マウント+1）　と　闘神（投網強化+1バルカン強化+1クラウチング強化+1）
　だったら　どっちが　スイッチ網ようBスロットにむいてると　おもいますか？　
ご意見を　きかせてくださいな～　

個人的には　Aスロに闘神　Bスロ毒王　なんですが・・
634 ：アラド名無しさん：2011/12/13(火) 09:44:56 ID:FWn8swj60: 砂大好きでクーラッド指輪をボス用に考えてるけど使ってる人います?
Lv17→20でどれくらい違うのかな　今は形態気絶です
635 ：アラド名無しさん：2011/12/13(火) 09:54:45 ID:8Ec7AWKo0: >>633
網かける時毒王、攻撃する時闘神
そして、おめでとう！あなたの運を少し分けてくれ
スカサ爪何時になったら出てくれるんだい・・・
636 ：634：2011/12/13(火) 10:19:33 ID:FWn8swj60: 書いてから気づいたけどクーラッドは増幅不可でしたね
力60以上落ちる。。。
637 ：アラド名無しさん：2011/12/13(火) 20:15:17 ID:EVayEVJ.0: >>633
かかりやすさを考えるなら多少の差で毒王だろうなぁ
ただアベさん実装と共にくる？バランシングで網強化の被害増幅がレベル１に付き１２％とかあがるようになるらしいからそれきたら闘神だろうねぇ
あとバルカン強化も１レベルにつき２回増加になるらしい

とりあえずおめでとう！
638 ：アラド名無しさん：2011/12/13(火) 22:11:10 ID:TEJT0ba60: 12%だと??
敵溶けちゃうじゃん
639 ：アラド名無しさん：2011/12/13(火) 22:31:04 ID:EVayEVJ.0: とあるブログで見た情報なんだけどね
７％の間違いなんじゃないかとちょっと疑ってしまっている
640 ：アラド名無しさん：2011/12/13(火) 22:42:35 ID:dgqDJMT20: てかかかりやすさ関係ないと思う
今バグってるのかしらんけど
641 ：アラド名無しさん：2011/12/13(火) 22:45:10 ID:KNgd7sQ20: 今既に網強化で表記とは違う8%があがってるから
8%→12%になっても劇的な違いは感じなさそう
642 ：アラド名無しさん：2011/12/13(火) 22:53:01 ID:Ftc3w/Ic0: Ｅｘパッシブは基本的に乗算だから多分Lvごとに+7%ずつぐらいになる
643 ：アラド名無しさん：2011/12/14(水) 00:16:18 ID:TEJT0ba60: 今8%上がってることすら知らなかったわ……
644 ：アラド名無しさん：2011/12/15(木) 02:07:53 ID:wDuXj0OI0: 先輩方に質問です
修理費の高さが気になり始めたのですが、
喧嘩のソロって普通に通常攻撃使うものですよね？
「全然違う」って場合、参考動画とかがあれば助かります
645 ：アラド名無しさん：2011/12/15(木) 02:43:14 ID:T3H5RvR20: まずどこのDでのことなのか、また修理費がいまどれくらいなのかを書いてくれないと答えようがないんだが……
646 ：644：2011/12/15(木) 10:39:49 ID:JR5TsC4AO: >>645
すみません、出先でID変わっていますが644です
lv54でグロズニーkが15000前後、lv55でスカサkが8000～10000です
武器の耐久を見たらやたら減っていた（数値はいま覚えていません）ので
もしかしたらと思って質問してみました
647 ：アラド名無しさん：2011/12/15(木) 10:46:10 ID:JR5TsC4AO: 書き忘れましたが装備は適正紫（サイクロン・トリックスター）
投網BBマウント多用でジャンクは少なめです
648 ：アラド名無しさん：2011/12/15(木) 11:41:24 ID:PfvoMtUI0: 喧嘩でそろっていったら昔は網ディスクしまくれば修理費全然かからなかったけど
今はあんまり使えないんだっけ？
網ディスク無しだと火力低いから結構修理費かかった気がする
649 ：アラド名無しさん：2011/12/15(木) 12:58:50 ID:aOCz/J5s0: 今は確かに昔のように網ディスクが出来なくなったけど、今は今なりに火力カバーできる
手段はあるね。特性パッシブで力と知能に振って、上級力の秘薬を飲む。
あとスキル振り次第だけど、砂を活用すると武器の使用頻度減っていい感じ。
網を効率よく使える場所を覚えるのもいいかもしれない。
とはいえ低い火力の職なので、ある程度は修理費かかるかな。
一番修理費が浮くのはパーティ組む事だと思う。
650 ：アラド名無しさん：2011/12/15(木) 13:55:27 ID:2eb8xyK60: ホールドボムが即爆破になれば使い勝手増すんだけどなぁ。
回せる通常スキルが砂BBマウントぐらいしかない。
651 ：アラド名無しさん：2011/12/15(木) 15:23:36 ID:dQwps1jE0: >>650
まあいく場所にも頻度は変わってくると思うけど
普通に通常攻撃はすると思う

自分は物理型なので砂が多いかな
652 ：アラド名無しさん：2011/12/15(木) 17:52:03 ID:wDuXj0OI0: >>649　>>651
ありがとうございます
BBはほぼクール毎にやってるのですが、
BBでふっ飛ばしてしまうせいで確かに砂はあまり上手に敵に当てられていませんでした
通常攻撃は多少使うみたいなのでそんなに間違っていないようで安心しました

網は部屋にもよりますが敵全部～-４くらいは引っ掛けられてますので、た、多分大丈夫のはず・・・
秘薬も錬金がいるので視野に入れてみます
丁寧な回答ありがとうございました
653 ：アラド名無しさん：2011/12/16(金) 05:42:41 ID:5oHT8FiA0: 堕落買った、古代の不思議も買った、真裏通りセットに幻影腕輪にニト爪で挑発14に網24、拘束レベルは90越えた！！
なのにぐっさんに網かからない……
どうしろってんだ！！
654 ：アラド名無しさん：2011/12/16(金) 06:22:22 ID:ayuEDEoo0: 本日を持って喧嘩、アラド戦記引退します
マンネリ化してきてどうも何もする気が起きない、
in→ボー→出かけるの繰り返しとゆうことに気がついた
チャリのときのような喧嘩のTUEEEE時代がまた来るといいですな
みんながんばれ
655 ：アラド名無しさん：2011/12/16(金) 07:07:20 ID:yjS6SSok0: 集中的にやると飽きるからなー
俺今年やりはじめたけどもう２回引退してるわ
656 ：アラド名無しさん：2011/12/16(金) 07:55:13 ID:HygSzTZM0: >>653
網のレベルが低すぎる
657 ：アラド名無しさん：2011/12/16(金) 09:08:16 ID:EVayEVJ.0: >>654
確かにマンネリ化あるよなぁ・・・
それに周りが強化大乱ですごいことなってるのも萎えるよね

自分も最近飽きてきて武器突っ込んだんでずっとメインだった喧嘩がお蔵入り状態だったりする
サブの武器が強化成功したからまだモチベがもってる感じかなぁ

とりあえずお疲れ様！俺も近いうちにそっちの道に行くかも知れぬ・・・
658 ：アラド名無しさん：2011/12/16(金) 10:56:44 ID:quAqzb0k0: 引退宣言はブーメランフラグ
659 ：アラド名無しさん：2011/12/16(金) 15:17:22 ID:vM43Xehk0: >>653
挑発14網28でも70平均だと4割くらいしかかかりません
諦めましょう
660 ：アラド名無しさん：2011/12/16(金) 18:04:58 ID:5oHT8FiA0: 網28でも4割なのか…
というか網28ってすごいね
網24でも結構頑張った方だと満足してた自分が恥ずかしい……
自分に足りないのはあとヨークシャ付与とプラチナエンブと契約か……
661 ：アラド名無しさん：2011/12/16(金) 18:42:29 ID:kM7sTSsk0: 網称号と契約すれば27まではもっていけるよ、多分その網Lvなら称号持ってないよね？
それにヨークシャで28だ
大当たり祈願まで待てば網、挑発が上がる神称号が来るからそれまで待つのも良いと思う
662 ：アラド名無しさん：2011/12/16(金) 22:16:21 ID:5oHT8FiA0: 称号は天界春でアバが挑発なのよね
やっぱ契約かぁ……
663 ：アラド名無しさん：2011/12/16(金) 22:42:22 ID:oPBdjF2.0: 大当たりで挑発付くのは男だけだ
664 ：アラド名無しさん：2011/12/16(金) 22:47:54 ID:kzIlXbSo0: 誤訳で女も挑発って話があるんだよ
結局未だにどっちなのかはっきりしなくて天界にアガレスが付けられんｗ
665 ：アラド名無しさん：2011/12/16(金) 23:06:42 ID:oPBdjF2.0: そうなんだ、ごめん。挑発あるといいなぁ
666 ：アラド名無しさん：2011/12/17(土) 00:25:20 ID:kM7sTSsk0: 実は自分もそれが気になってしょうがなかったんで某配信者に聞いてみたんだ
わざわざ競売でチェックしてくれて、女も挑発と網だって言ってたから大丈夫だと思う
667 ：アラド名無しさん：2011/12/17(土) 02:11:44 ID:uLBeypkIO: すいません。物理型喧嘩なのですが、補助で悩んでいて、ドレッドファントムにするか、風拳にするか悩んでます。過剰はありきたりな過剰です
668 ：アラド名無しさん：2011/12/17(土) 02:44:16 ID:vM43Xehk0: 物理なら迷わず風拳でいいと思います
ドレッドもっても毒塗りとヒデンしか恩恵がないのとそのダメージもそこまでなのであまり意味はないです
669 ：アラド名無しさん：2011/12/17(土) 03:05:36 ID:kzIlXbSo0: >>666
まじか、それは有力な情報だ！ありがてえありがてえアガレスは取っておこう
670 ：アラド名無しさん：2011/12/17(土) 03:55:19 ID:5oHT8FiA0: 知能型でも風拳がいいよ
トゥアイと比較したけど断然風拳のほうがダメージ上がった
671 ：アラド名無しさん：2011/12/17(土) 08:24:16 ID:uLBeypkIO: 危なくドレッドファントム買うところでした！風拳増幅して頑張ってみます！
さがってるのであげます
672 ：アラド名無しさん：2011/12/17(土) 09:35:50 ID:2eb8xyK60: 状態異常はどーこへいーくー
ドレッドのーせてどーこへいーくうーぅ～
673 ：アラド名無しさん：2011/12/17(土) 10:07:30 ID:GvQE5Ncc0: >>664
天界にアガレスつけても問題はないはず。
今度来る称号は挑発と網１ついてるけど
Ｂスロ用であろう。通常時はＢＢブーストしてるほうがいいとおもうけど。
674 ：アラド名無しさん：2011/12/17(土) 10:42:52 ID:mpRfWOqI0: >>666
よかったー。ぼったくり春称号買おうか迷ってたんだわ
この情報出たら、もうあの値段で春買う奴はいないだろう。
675 ：アラド名無しさん：2011/12/17(土) 14:18:34 ID:GvQE5Ncc0: >>653
挑発15　網30でも　7割くらいです
676 ：アラド名無しさん：2011/12/17(土) 17:54:57 ID:qD/fRLVM0: 挑発15のイケメン喧嘩さんsageてもらっていいですか？
677 ：アラド名無しさん：2011/12/17(土) 17:59:11 ID:5GZUn.7.0: 挑発ってないと地雷ですか？
削るものがないので挑発削ろうとおもてるのですが。
678 ：アラド名無しさん：2011/12/17(土) 19:13:08 ID:2EmI1A520: >>677
キャラデリしてください
679 ：アラド名無しさん：2011/12/17(土) 19:37:25 ID:vM43Xehk0: 挑発が無いと後半のDのネームド、ボスは状態異常がかかりにくいです
あとPTにはいけないと思ってください
それでよければ削ってもいいと思います
680 ：アラド名無しさん：2011/12/17(土) 20:55:27 ID:8Ec7AWKo0: 延々とソロしてるなら削っても問題はない
地雷認定される機会も言われもないからね

PT入るなら削ってはいけないスキルの一つかな
681 ：アラド名無しさん：2011/12/18(日) 00:13:46 ID:lwHH/ELQ0: ソロ専でやるにしても挑発と網とＢＢとマウントだけは切ろうとは思わないな
ただでさえ火力ないのに安定して状態異常がかからないなんて、
挑発のない喧嘩屋はマゾ向けだ。
682 ：アラド名無しさん：2011/12/18(日) 00:16:29 ID:tjSmU4j.0: 天界入った辺りから無いとボスに網かかりにくくなってくるしソロ専でも挑発切ると苦労するんじゃないかなと
683 ：アラド名無しさん：2011/12/18(日) 00:41:58 ID:YhVVuwVI0: ソロでも挑発の重要性は高い
無強化武器でも後半のボスに挑発網してから高火力スキル2つぶち込むとHP半分以上削れたりするが
挑発網無しだと1/3も削れない
そのくらい違います
684 ：アラド名無しさん：2011/12/18(日) 00:43:26 ID:lwHH/ELQ0: 話変えて申し訳ないですが、
グラウンドキックって今後強化される予定ありましたっけ？
強くなるなら安くなってるタイタン魔法石でも買おうかなと思うのですが。
685 ：アラド名無しさん：2011/12/18(日) 01:52:34 ID:4oH8zSdc0: 強くなるよ　威力アップと投げられない敵へ特化効果
ただどれくらい強くなるのかはわからない
686 ：アラド名無しさん：2011/12/18(日) 08:59:43 ID:5oHT8FiA0: どっちにしろ今魔法石、補助のグローブ系はこれ以上やすくなることはないから買っておいて孫はないよ
687 ：アラド名無しさん：2011/12/18(日) 13:34:51 ID:hOTgWiro0: 現状、魔法石ならとりあえずタイタンで良いかなぁ
属性の恩恵もイマイチだと思うし……
688 ：アラド名無しさん：2011/12/18(日) 13:46:49 ID:aOCz/J5s0: 将来的に属性が色々乗るって話だから先まで見越すなら属性石でいいと思うけどなぁ。
そういうわけでウチは過剰黒鬼とシェイド。
タイタンはどうなんだろう、固定スキルそんな多いわけでもないし。
とりあえずどっちつかずで悩むなら金剛石柱あたりで手を打っておくのもいいと思うけど。
689 ：アラド名無しさん：2011/12/18(日) 15:23:36 ID:Zhz60FnsO: 決闘振りの時はＳＰカツカツだったけど狩振りで挑発切らないといけないくらいきついって何に振ってるんだろう

狩振りだと余るんだけど覚醒切ってるからかなｗ

ちなみに物理の砂マウント型！
690 ：アラド名無しさん：2011/12/18(日) 17:35:41 ID:lwHH/ELQ0: >>685 >>686
ありがとうございました、
シェイド買いつつ今後の強化を期待して待つ事にします。

最近流行の強化やら増幅やらしてクロイツやセンチの+14とか持てば、
喧嘩でも脳筋プレイが可能になるんですかね。
691 ：アラド名無しさん：2011/12/18(日) 17:51:42 ID:YhVVuwVI0: 増幅なしの14センチ装備してるけど、サブの12極寒ストのほうが強いっていう･･･
692 ：アラド名無しさん：2011/12/18(日) 18:02:20 ID:ur5NwS4w0: そりゃあたりまえ
693 ：アラド名無しさん：2011/12/18(日) 18:12:12 ID:lwHH/ELQ0: ですよねー
694 ：アラド名無しさん：2011/12/18(日) 19:04:14 ID:5oHT8FiA0: サブのブライト11の念、挨拶12のローグより遥かに火力はないけど使って楽しいのは喧嘩かな……
死の爪12なんですけどね……
695 ：アラド名無しさん：2011/12/18(日) 23:23:17 ID:aOCz/J5s0: 喧嘩が面白いのは火力より色んな状態異常かけられるテクニカルさにあると思うなぁ。
投網で拘束してブロックでスタン取って、砂で暗黒にして引きずり倒してバルカン。
単純に敵との力勝負にならない、戦闘において優位性を保ちながら攻撃できるプレイ。
それが喧嘩の面白みだと思ってる。もちろん火力はあるに越した事はないけどね！
696 ：アラド名無しさん：2011/12/19(月) 04:11:56 ID:T3gLEEH.0: アメ箱産レテ契約でローMロー強化Mってみたけど強すぎﾜﾛﾀ
機会多いし過剰と属性の恩恵乗るし風拳も相性いいし
697 ：アラド名無しさん：2011/12/19(月) 14:28:01 ID:PRDnuX6c0: 史上最強の
698 ：アラド名無しさん：2011/12/19(月) 17:29:58 ID:lwHH/ELQ0: ベノムマイン
699 ：アラド名無しさん：2011/12/19(月) 18:30:07 ID:Fn/PnB9s0: スイッチングベノムマインはマジで強い
レシュM3:35出た
700 ：アラド名無しさん：2011/12/19(月) 18:56:43 ID:YhVVuwVI0: >>699
ベノムって途中でスイッチ効果あったっけ？
701 ：アラド名無しさん：2011/12/19(月) 20:16:48 ID:Fn/PnB9s0: >>700
Aに猛攻、Bに一撃でいけるよ
Aは特性でもOKのはずだけど実用性は猛攻のほうが上だろうね
702 ：アラド名無しさん：2011/12/19(月) 20:52:24 ID:Nwnguhos0: 前に特性→一撃スイッチやったら通常間隔のベノムが画面外まで伸びたというSSが上がってたよーな
703 ：アラド名無しさん：2011/12/20(火) 05:48:40 ID:vludTnjw0: >>695
すごく同意なんだけど3次異界のPTプレイの話しだなそれは
ソロは当然で2次異界程度ならもはやそんなレベルじゃなく火力のみだわ
704 ：アラド名無しさん：2011/12/20(火) 12:03:56 ID:18ZPSU4s0: ストリート3:3セット装備して状態異常付けて史上最強のHBやな
705 ：アラド名無しさん：2011/12/20(火) 20:47:23 ID:WuU3qBZg0: ここで挙げられるような超過剰じゃないけど、お膳立てさえしてあげればHBはH亀さんに200ｋ前後の爆発ダメージ出せるよ
網ブーストとか強化値とかで限界まで伸びたHBを見てみたいですなあ
706 ：アラド名無しさん：2011/12/21(水) 01:18:02 ID:j17IyBDY0: HBはつかめない敵に対してがな・・・
707 ：アラド名無しさん：2011/12/21(水) 10:45:45 ID:uLBeypkIO: 砂いいよ！100kくらいのダメージでるよ！
708 ：アラド名無しさん：2011/12/21(水) 12:50:32 ID:EOM/97x.0: 物理型のスキル振りにしてみました。
指南お願いできますか？
FBf060G1lljLgYiRligqjjNlllll1llliDlDlllllDllIilllllileCiliilllilciiIiiQRRXiViiVLD1SClNCiiilll
709 ：sage：2011/12/21(水) 12:51:16 ID:EOM/97x.0: >>708です　
sageわすれました。すいません
710 ：アラド名無しさん：2011/12/21(水) 12:52:16 ID:EOM/97x.0: >>708
>>709
ミス+さげわすれすいません
711 ：アラド名無しさん：2011/12/21(水) 16:19:00 ID:lwHH/ELQ0: 砂いいよね、
大した装備じゃないけど二重投擲M込みで70k～80kくらいは出せるもの。
712 ：アラド名無しさん：2011/12/21(水) 23:10:45 ID:EOM/97x.0: >>711
ですよね！！！
ただ物理型すぎて覚醒とかマインはこんなかんじでいいのかなーって迷っちゃってます・・・
あとはグランドキックはどうなのかなーとか・・・
713 ：アラド名無しさん：2011/12/21(水) 23:54:26 ID:vM43Xehk0: 的中とらないと辛いと思う
この振り方なら知能がほぼ状態異常ダメにしか関わらないから
知能切って的中とればいいと思います
GKは現状じゃ罠スキルかな・・・
714 ：アラド名無しさん：2011/12/22(木) 00:18:55 ID:0Nsp5HCE0: そうだね、的中はないとかなり辛い思いする。
あと半端にベノム１だけ取るくらいならベノム切ってネクスナ１あったほうがいいよ。
異界で主に活躍するスキルだけど通常狩りでも十分活躍できる。
715 ：アラド名無しさん：2011/12/22(木) 00:32:08 ID:lwHH/ELQ0: ソロばかりなので結局ジャンク1にして喧嘩キックMとったよ。
スキル振りはこんな感じで。
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljMlYIilDiqzzTillllllllliDlDlDlllDllillllliileDiliiiilililiIiiQRRIlViiVii1SCSilQiMill
喧嘩キックは積極的に使って行こうとしないとついつい忘れてしまうね。
716 ：アラド名無しさん：2011/12/22(木) 02:04:34 ID:J0xIwm2kO: 開幕に網かけてスピンしてそのまま仲間がボコって終らす流れだけのために網ブーストとか契約してたのに
強化大乱きたせいでスピンしただけで終わったでごわす
とりあえずモチベーションがだださがりだぜ
717 ：アラド名無しさん：2011/12/22(木) 02:07:11 ID:aVghlRnY0: いいじゃん
718 ：アラド名無しさん：2011/12/22(木) 02:23:28 ID:4alvhmlQ0: ゴブリンで舞中ジャンクスピンする喧嘩さんいたんですけど舞終わったのあれのせいですか？
719 ：アラド名無しさん：2011/12/22(木) 02:25:35 ID:yV3LOc8k0: 舞が始まった瞬間にジャンクしたのならその喧嘩が悪い
ジャンクの終わり際にジャンクしたのなら舞を延長というか攻撃できる時間が増える
720 ：アラド名無しさん：2011/12/22(木) 02:27:30 ID:n4vjjqLQO: まさか、ゴミぶつけただけで気絶なんてできるわけないじゃないですか
刑事さんったらもー
721 ：アラド名無しさん：2011/12/22(木) 02:56:11 ID:hOTgWiro0: 網ブーストは旧異界の為だな

最近旧異界行ってなくて
今日久しぶりに行ったら新異界よりも緊張したずぇ
722 ：アラド名無しさん：2011/12/22(木) 06:53:20 ID:1iNa0Gjo0: 深淵は二次クロ効果出なかったからいつもは挑発ブースト用の真裏通り装備が珍しく役に立てた
網ディスクで結構余裕だな
723 ：アラド名無しさん：2011/12/22(木) 12:14:59 ID:uLBeypkIO: 養殖してみたけどあまりコインの数ふえないねー
724 ：アラド名無しさん：2011/12/22(木) 13:40:21 ID:hOTgWiro0: たぶんドロップ数はそんなに変化ないんじゃないかなぁ
網ディスクあるし、(たぶん)形体気絶有効だし
それなりに掴める敵もいるしで
早いかどうかはさておき、そんなにストレス溜めずに出来るんじゃないかと思た
725 ：アラド名無しさん：2011/12/22(木) 13:51:16 ID:uLBeypkIO: ちょっと質問させてください。現在、エピ増幅14 力使っていて魔法石がタイタンなのですが、今後のことも踏まえて属性石にのりかえるか迷ってます。なにとぞご教授ください。物理型です

さがってるのであげます
726 ：アラド名無しさん：2011/12/22(木) 13:54:57 ID:BqFgW6YoO: ツッコミどころしか見つからない
727 ：アラド名無しさん：2011/12/22(木) 13:58:57 ID:l9kvDTsU0: 深淵はドルニアがきつすぎる
728 ：アラド名無しさん：2011/12/22(木) 14:03:44 ID:FD4KPwUE0: 深淵行ってきたが、確かに網ディスクで余裕だったな。
ＰＣのスペック上ＰＴ組んで網ディスクすると・・・
729 ：アラド名無しさん：2011/12/22(木) 21:36:20 ID:v/gyHENg0: 俺が行っているのはほんとに同一深淵なんだろうか
全く網にかからん上にかなりきつい
イーブルアイとジグ様とかどうすりゃいいんだよ
730 ：アラド名無しさん：2011/12/22(木) 21:55:49 ID:EVayEVJ.0: 挑発ちゃんと使ってる？？
挑発使わないと拘束と気絶が安定しない感じ
気絶結構するから他職より被ダメ少なく安定？していけるとは思う

知能型の自分はアゲセット意味ないから火力不足になやんでるなぁ・・・
ジャンクMとかにするとかなり楽なんだろうねぇ
でも久々のディスク戦記楽しいです
731 ：アラド名無しさん：2011/12/23(金) 09:57:28 ID:v/gyHENg0: 挑発13で使ってる
そして気付いたんだけど、あそこはもしかしたら他の塔と違ってレベル調整ないのかな
だったら網レベル低いからかからないのは仕方ないのか
732 ：アラド名無しさん：2011/12/23(金) 17:27:01 ID:7X2cj2JI0: 極限もそうだが、敵のレベルを見るとどう考えてもカンストダンジョン
70じゃなきゃ入れなくしていいと思うんだがな。65で極限行ったときは硬すぎ状態異常掛からなすぎでハゲるとこだった
しかも>>731が言うように補正がないんだよね。低レベルで入ってもドｍじゃなきゃ辛いだけかと
733 ：アラド名無しさん：2011/12/23(金) 19:04:07 ID:S/owu6n20: スカサクロー出なくて泣きそう
734 ：アラド名無しさん：2011/12/24(土) 04:30:33 ID:76Y.OL860: もうすぐスキルスタイルが手に入るはずなんで3次異界用のスキル振りを考えてるんだが、
毒塗りをMにするかどうかで悩んでる
3次じゃいらないかな？
735 ：アラド名無しさん：2011/12/24(土) 14:58:14 ID:uLBeypkIO: 結局完全物理にしたら、ダメージは飛躍的に上がったけど、劣化晩ストだった
736 ：アラド名無しさん：2011/12/24(土) 15:00:26 ID:YhVVuwVI0: >>735
スキル振りうｐ！
737 ：アラド名無しさん：2011/12/24(土) 15:11:45 ID:uLBeypkIO: 悲しくなるから動画あげたげるよ！画質悪いとかはなしだよ。いま仕事だから夜張ります
738 ：アラド名無しさん：2011/12/24(土) 21:50:24 ID:nAFauiqY0: 遅くなりました。
ＦＣ２にブログつくってＵＰしてみました。
画質わるいけど簡便してくだしあ
ttp://kenkachan.blog.fc2.com/
739 ：アラド名無しさん：2011/12/25(日) 01:46:08 ID:YhVVuwVI0: >>738
ありがとう！スタイルで物理やってみようかと思ってたから参考になったよ
740 ：アラド名無しさん：2011/12/26(月) 15:28:50 ID:uLBeypkIO: さがってるのであげ
741 ：アラド名無しさん：2011/12/26(月) 18:48:21 ID:DFc/rBP60: どうせ過剰作るなら％職やったほうが・・・って気分になってブルーになる。
固定職は固定強化みたいなのも実装されるしいいけど
喧嘩ちゃんどうすればええの？
742 ：アラド名無しさん：2011/12/26(月) 20:13:30 ID:BEIzl3N20: 14持てばレシュKソロも行けるよ！
743 ：アラド名無しさん：2011/12/26(月) 22:23:48 ID:Xfn3tYRI0: >>724
深淵で形体気絶は有効だよ。
網ジャンクでらくらくクリアできる。

深淵の異名で前異名で知能上がる異名があるね。
ベノム喧嘩ちゃんが捗るよ
744 ：アラド名無しさん：2011/12/26(月) 23:04:00 ID:BEIzl3N20: 前異名はイベントの魔法クリ3%の方がいいんじゃない
先を見越すなら属性強化アップがいいぜ
745 ：アラド名無しさん：2011/12/27(火) 20:22:30 ID:IddZNIM20: 深淵は形体ジャンクより形体網ディスクオススメ
敵がマジで即死する、二重投擲1もあると更にグッド
746 ：アラド名無しさん：2011/12/27(火) 21:06:24 ID:AlIUdTKg0: >>745
これすっごい楽だよなｗ
サブキャラはクリアすらできないのに、喧嘩はディスク費だけで回復いらずだ
747 ：アラド名無しさん：2011/12/27(火) 23:13:51 ID:Xfn3tYRI0: まじか。
深淵優遇だけどクエがないから養殖とかできないしなあ・・・
金貨全部出すから銅貨全部くださいとかでも需要あるだろうか
748 ：アラド名無しさん：2011/12/28(水) 00:14:22 ID:Ftc3w/Ic0: 被養殖者が先に死んじゃうに１ペリカ
749 ：アラド名無しさん：2011/12/28(水) 09:27:58 ID:7bKf3iN6O: ダーティ6は乗算でした。以下ダンジョンでの抵抗率表記
挑発14→42％
挑発12+ダーティ6→43％(36％+7.2％)

挑発15→45％
挑発13+ダーティ6→46％(39％+7.8％)
750 ：アラド名無しさん：2011/12/28(水) 11:04:28 ID:I1L.tF7o0: >>749
まじで…レンの6セットデスバイ効果が加算だったから超期待したのに…
751 ：アラド名無しさん：2011/12/28(水) 11:30:18 ID:KrJKFZ0E0: 逆に真・裏通りとはなんだったのかっていう
752 ：アラド名無しさん：2011/12/28(水) 11:33:15 ID:Q4CGyQfQ0: 真裏通り+ダーティ6が出来れば…
その頃にはダーティ9が揃ってる可能性が高いからそっちのがいいかも知れんけど
753 ：アラド名無しさん：2011/12/28(水) 12:56:09 ID:Nwnguhos0: 真裏通り+ダーティ6でも現状じゃ挑発15なわけで(アバ、真裏通りで13だから)
挑発15になっても>>605,675みたいな事もあるから
大当たり祈願さえくれば挑発16の効果が期待出来るんだけどねぇ…
なぜ今回のパッケで来なかったし！！！
754 ：アラド名無しさん：2011/12/28(水) 13:54:32 ID:kzyJSVIk0: >>749
6セットおめでとうﾑﾗｧ
深夜に新異界三箇所は人数が揃わないﾑﾗｧ
755 ：アラド名無しさん：2011/12/28(水) 15:13:31 ID:qD/fRLVM0: >>749
検証サンクス！
756 ：アラド名無しさん：2011/12/29(木) 12:15:34 ID:DFc/rBP60: 　　.: + ...:.　　　 ..:...:.. :.　+
　　. ..: ..　.　　+　.. : .. .
　　..　　+ 　　..:.　　..　　..
　+　　　 :.　　　　.　　+..
　　.　　　: ..　　　　+　　..　.
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　　　　　 .(二二Ｘ二二Ｏ
　　　　　　　　|: |　　　　..:+　..　　　ありがとうダーティ6
　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　　　　　君のことは忘れないよ・・・
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,～（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""",, ""/;
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757 ：アラド名無しさん：2011/12/29(木) 12:44:33 ID:VbLkSXnU0: 始めたばかりなのですがおすすめのペット教えてもらえませんか？
758 ：アラド名無しさん：2011/12/29(木) 13:31:51 ID:v/gyHENg0: 異界行くならバラムマルバスあたりでいいんじゃないかな
759 ：アラド名無しさん：2011/12/29(木) 13:36:35 ID:uMFoQqk60: ダーティ6はほぼ男用ってことだな…
760 ：アラド名無しさん：2011/12/29(木) 19:18:39 ID:hOTgWiro0: 今なら色々なところで評価の高いニャシャーン・ブレンダーを推す
短クールのＨＡが便利
挑発網を潰されにくくなるのは大きい
あとマルバスあたりを持っていればＰＴでは困らないと思われます
761 ：アラド名無しさん：2011/12/29(木) 20:59:41 ID:PL28uch60: 一応新裏通りよりダーティ6の方が効果1%だけだけど大きいんでしょ？
揃ったら一応乗り換えればいいんじゃない
762 ：アラド名無しさん：2011/12/29(木) 21:52:06 ID:vM43Xehk0: 網のレベルがですね・・・
そっちまでカバーしてれば神セットだったのだけど
763 ：アラド名無しさん：2011/12/29(木) 22:01:12 ID:Nwnguhos0: 9まで行けば網ジャンク強化出来るけどねぇ
764 ：アラド名無しさん：2011/12/29(木) 22:06:05 ID:oPBdjF2.0: 指、魔法石、上着以外の防具で網下げなくてもすむよね
挑発1%をとるか、指と魔宝石分の3次効果をとるか
765 ：アラド名無しさん：2011/12/29(木) 22:21:07 ID:8Ec7AWKo0: 腕、補助、上着かな？・・・勘違いだったらすまない
指と魔法の詳細教えてください
766 ：アラド名無しさん：2011/12/29(木) 22:24:36 ID:Nwnguhos0: 指輪、魔法石、肩、腰、下着、靴でダーティ6にすれば
武器、上着、腕、補助、首の網ブーストを外さなくて良くなる
って意味かな？多分
767 ：アラド名無しさん：2011/12/29(木) 22:56:38 ID:oPBdjF2.0: 確かに分かり辛い文だった申し訳ない、>>766さんの言う通りです
768 ：アラド名無しさん：2011/12/30(金) 01:01:50 ID:JxZu9Gkg0: あたし今回の称号でSpが余ったポンだけどブレーメン10って喧嘩的にはどうなんでしょう？
状態異常耐性20ダウンっぽいけど単純に挑発Lv6分だと考えていいのかな…
769 ：アラド名無しさん：2011/12/30(金) 01:05:09 ID:4o3KRSeQ0: 神だろ
770 ：アラド名無しさん：2011/12/30(金) 01:13:06 ID:YhVVuwVI0: 結婚してほしいレベル
771 ：アラド名無しさん：2011/12/30(金) 01:24:09 ID:JxZu9Gkg0: 　　　＿
　　_/ o･ｧ　＜thx、ちょっくらモテモテになってくる！
772 ：アラド名無しさん：2011/12/30(金) 01:52:09 ID:PL28uch60: ブレ10あれば大分かかりも違うはずだね
773 ：アラド名無しさん：2011/12/30(金) 12:46:29 ID:HaC.YSqU0: 昔ソウルとブレ10とってたポンが同じPTで
ちょっとした三角関係だった
774 ：アラド名無しさん：2011/12/30(金) 14:21:49 ID:Xfn3tYRI0: 身内の喧嘩のためにブーストしてブレ13にした私の阿修羅が呼ばれたような気がした。
ソウルやれとか言わないで・・・

メインが喧嘩で網のうまみを知っている状態で鬼やると、ブレメンを上げたくなっちゃう
775 ：アラド名無しさん：2011/12/30(金) 14:40:12 ID:HygSzTZM0: つまり　だよ
喧嘩の婿はソウルじゃなくてブレメンだったという訳です
776 ：アラド名無しさん：2011/12/30(金) 14:53:36 ID:Xfn3tYRI0: ブレメンさえあれば誰でも馬乗りする喧嘩ちゃんビッチかわいい
777 ：アラド名無しさん：2011/12/31(土) 00:00:25 ID:lwHH/ELQ0: ブレメンしかれて喧嘩ちゃんがするのはマウントやない。
縛りあげや。
778 ：アラド名無しさん：2011/12/31(土) 00:04:07 ID:7X2cj2JI0: なんか公式でそんな3次元の♀を見たことがあるな
779 ：アラド名無しさん：2011/12/31(土) 00:52:04 ID:lwHH/ELQ0: 彼女は縛り上げられる側や
780 ：アラド名無しさん：2011/12/31(土) 12:40:28 ID:sdJq3F720: 月のカーテンMのソウルと闇ポ使って夜の投げ網拘束……
おっと、誰か来たようだ
781 ：アラド名無しさん：2012/01/01(日) 02:46:08 ID:HygSzTZM0: 新年明けまして縛りage

ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
782 ：アラド名無しさん：2012/01/01(日) 03:03:06 ID:0Nsp5HCE0: 今年もよろしくおねがいしマウント

すいませんすいませんすいません
783 ：アラド名無しさん：2012/01/02(月) 17:39:32 ID:Up6zhCVA0: ディレジエNよりゴブKソロの方が楽とかどういうことなの
784 ：アラド名無しさん：2012/01/03(火) 05:36:16 ID:uLBeypkIO: ゴブは楽でしょ！
レシュは、NもKもたいして変わらないと思って通ってますが、レシュKクリアするのに5分から6分はかかっちゃいますよね
785 ：アラド名無しさん：2012/01/03(火) 06:19:57 ID:YhVVuwVI0: ゴブK全然楽じゃないんだけど力知能と武器の強化値どのくらいあれば楽になるんだろう
786 ：アラド名無しさん：2012/01/03(火) 06:43:47 ID:lwHH/ELQ0: 今ageられてる職スレ全部（♀喧嘩と♀メカとソウル）、レシュKの話題振られてら。
しかもどれも釣りっぽい、同じ奴じゃないか。
787 ：アラド名無しさん：2012/01/03(火) 11:20:09 ID:HbURDeDY0: >>784は動画の人か　俺Nの村長でも涙目なんだけど。。。
788 ：アラド名無しさん：2012/01/03(火) 13:13:40 ID:N4dej5og0: レシュMで4分Kで6分くらい
武器＋14、2次クロスイッチフル活用
多分村長はベノム型じゃないとかなり辛い
789 ：アラド名無しさん：2012/01/03(火) 13:39:43 ID:OALSj2Y20: １４でそんだけなんだから１０の俺とか一生無理だわ。
村長状態異常効かんからバルカン型も無理なのかいね？
790 ：アラド名無しさん：2012/01/03(火) 14:09:36 ID:RMVYO9520: ハルファス先生がいればバルカンはできる
791 ：アラド名無しさん：2012/01/03(火) 15:20:44 ID:N4dej5og0: M振りポイズンHBでもいける
792 ：アラド名無しさん：2012/01/03(火) 18:15:24 ID:nAFauiqY0: ハルファス検証動画とってみた。
今からUPするから２０分後くらいにはみれるとおもうよ。
バルカンできるようになって感激です。
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793 ：アラド名無しさん：2012/01/03(火) 18:54:27 ID:BGT3ctLs0: レシュNで10分あまりにも効率悪すぎてボス前戻りにした
どうせレシュ装備要らないから状集めと割り切ってやってる
村長除外すれば美味しいDだからね
794 ：アラド名無しさん：2012/01/03(火) 20:06:25 ID:OALSj2Y20: ハルファス聞いても36秒に一回か・・・
795 ：アラド名無しさん：2012/01/03(火) 23:44:20 ID:eGvot9EA0: 喧嘩って決闘での位置づけってどれくらい？
796 ：アラド名無しさん：2012/01/04(水) 00:48:30 ID:coMMKupw0: わからん。
とりあえず下から数えた方が早いと思う。半端な装備じゃカモられる。
いい装備揃えば話が変わってくる感じ。
797 ：アラド名無しさん：2012/01/04(水) 07:36:28 ID:vludTnjw0: 3次異界特化に振り直してから2次異界行ったら微妙すぎた
2次異界はソロ狩りと同じがいいね。
はよハンゲのスキルスタイルこいやぁ
798 ：アラド名無しさん：2012/01/05(木) 03:10:16 ID:7sI4nQvk0: 決闘1位のやつが喧嘩なのに下から数えたほうが早いとかないから。
ただでさえHPはトップで高いのに。甘えんなよ
799 ：アラド名無しさん：2012/01/05(木) 04:02:09 ID:DqmglG4o0: 1位ってどこでの1位？勝ち数とか決闘経験値？
この前の大会じゃ喧嘩いなかったけど
決闘は全然やらんからよくわからんけど俺もあんまり強そうなイメージはないな
800 ：アラド名無しさん：2012/01/05(木) 04:15:29 ID:dIXwVXVs0: いつかの3カ国世界大会の個人戦1位とかじゃなかったっけ？
801 ：アラド名無しさん：2012/01/05(木) 08:03:31 ID:lwHH/ELQ0: 韓国のプレイヤーでベロ様の事だろ。懐かしいぜ。
喧嘩は装備揃えてなんぼ、装備そろえたからといってゴリ押しはできねぇ。
ベロ様がつええのは確かだけど、どれだけ練習したってあぁまで使いこなせるもんじゃない。
要は敷居が高すぎるんだよ。ポテンシャルはあっても使いこなせないんじゃ有って無いようなもん。絵に描いた餅。
喧嘩には確かにそういう可能性とポテンシャルがある（あった？）のかもしれないが、
どちらにせよ、喧嘩であのレベルまでいっちまったベロ様が、異常なんだよ。

甘えんなとかマジで意味が分からん。
ガチ勢の方でしたらこんな場末の掲示板の職スレの1レスに叱咤などなさらず、
お身内で仲良く火花散らしてやってたらいいと思います。そして結果を出してくれ。
802 ：アラド名無しさん：2012/01/05(木) 17:18:03 ID:eD04ee4E0: まぁうちの喧嘩ちゃんならマウントからのエクスタシーKOで勝つんですけどね
803 ：アラド名無しさん：2012/01/05(木) 22:14:49 ID:dQwps1jE0: チームかタイマンにかよっても変わってくると思うよ
現状ではタイマンはきつい　チームのほうがまだまし
804 ：アラド名無しさん：2012/01/07(土) 13:04:00 ID:w0ICULy.0: タイマンやらんからわからんけど、あんだけきついチームのがマシってのは泣けるな
チームなら銃鬼格全職とサモ以外魔と魔退魔はやったけど、その中だとストとHA,LDかHB,網かの差でほぼ互角、連携時のリターンでギリギリ最弱逃れてるレベルだと思う
805 ：アラド名無しさん：2012/01/08(日) 03:21:54 ID:lwHH/ELQ0: 最弱とか最強とかそういう単語だすな、話が終わらなくなる。
というかこの話自体超不毛。ランクとかダイアグラム的な物は一度だってまとまった事がないから。
そういう話は公正決闘が来てから決闘を語るスレで延々やっててくれ。
ある状況で喧嘩屋は何々ができる。と言う話ならそれなりに益があるかもしれないが。
喧嘩屋は何々ができるから何々より○○。という話になったら害しかない。

現状は結局中の人次第だ。それ以上言う事ない。
806 ：アラド名無しさん：2012/01/08(日) 06:19:20 ID:vxpsPlnI0: 知能型で育てているのですが、覚醒レテ飲んでから踏ん切りがつかないので質問させて下さい。
貴重な魔法％スキルということで今まではHBMで進めてきたのですが、終盤のダンジョンでも魔法％火力として使えるスキルでしょうか？
異界も2次までは通いたいと思っています　流石に異界でHBでぶっ飛ばしまくるのは自重するつもりですが・・・
終盤はもうHBなんかあまり使わないということにならないか不安です
807 ：アラド名無しさん：2012/01/08(日) 07:16:33 ID:B1ENCKKU0: 村長用にスープレックスサンダーは有りですかね?
うまくいけばそのままバルカンに行けそうなんですがLv1じゃ意味ないか。。。
808 ：アラド名無しさん：2012/01/08(日) 13:07:17 ID:0Nsp5HCE0: >>806　2次クロも用意してあるし突き詰めればHB強いと思うけどいかんせんほぼ単体だしテンポが…。
2次異界で使うにしてもつかめない敵は多いし、吹き飛ばしが大きいから扱いどころに困る。
隔離とかキャリーにはとても便利なんだけど…。
知能型で2次異界まで通うつもりならアゲインスト３セットのベノムをメイン火力に据えるのをオススメしたい。

>>807　村長相手にスプサンは超絶オススメしない。LV1なら全く効果ないのもあるけど、
なによりあれは光属性だから。物理ダメージが入った後に光魔法ダメージが入るからスープするだけで自分がダメージもらう。
ソースは俺。次に振りなおしたらスプサン切るよ俺…。
809 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 02:58:12 ID:EP0o5N8AO: 普通に考えて雷で光反射つく前に、投げ部分で無属性の強化モードになるだろ
まず反射するわけない
そして光反射状態にもできないので取る必要もない
810 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 11:24:03 ID:rgr2yV4Y0: ダーティ9セット
網M(lv18)で→拘束lv75、拘束持続時間9秒、被害増幅85％
効果アップは乗算計算なので他で網ブーストすればもっと効果が上がります。

ただ挑発が真裏通り+ニトドラorトリックスターに劣ります。
武器をニトドラ、補助を古代毒王、他でダーティ9（ネックに網+）だと完全漁師になれるかも
（網も考えるとニトドラ＞トリスタ。挑発だけに拘れば真・裏通り+ダーティ6でしょうけど・・・）

今後、挑発のスキル見直しで敵の攻撃的中下落が下方修正、状態異常抵抗減少効果が上方修正
されると思うのでダーティ6だけでも十分な効果が発揮できそうです。

上のほうでダーティ6ご愁傷様な感じがあったので少し皆で夢を見ましょう
811 ：アラド名無しさん：2012/01/09(月) 21:55:16 ID:nO9/kYUk0: 内容が既出すぎる
812 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 01:07:01 ID:KwWcVEfw0: 村長とフルーに網かかるようにならんかなー…なったらすごい楽なんだけどな
813 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 09:55:00 ID:uxN0BM7U0: >>809
バルカンするってんだから既に属性がついてる前提での話じゃない？
大体ﾈﾝﾀﾝで光にして殴るでしょ。武器が光強化なら知らないけど。その点も含めてオススメしないってことじゃないかな
814 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 19:41:04 ID:2wwUoqdY0: レシュM通い始めたけど一周七分とか八分とかかかる分、時間短縮出来て行くのが面白い
闇属性やめたから念弾の光付与の切れ目にEXHBで闇つけて後はひたすらハルファス鈍化バルカンとジャンクのクール待ちだけど
Kだとハルファス鈍化のかかりが悪すぎるからMまでしか考えられないのが残念
ストアロ6でバルカンクール12秒にすれば一回の鈍化で二回バルカン行ける事がわかった
815 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 19:47:09 ID:EP0o5N8AO: 村長に光付与してるのが前提なら、スプサンを習得するなんてこと考えるやつはまずいないと思う。
だからスプサンで光を付与してそのまま別属性バルカンで殴ろうと思っているけどできるのか、と俺は>>807を解釈して>>809を返した。Lv1云々はよくわからないけど、当然感電もかからない。

習得してもマイナス点しかなく、習得する必要は全くないということでこの話題は終わり。
816 ：アラド名無しさん：2012/01/10(火) 20:56:34 ID:J6t.74Zw0: >>814
その気持ちすごい分かるｗ
最初に行き始めたときはボスでコインを何枚も使って「・・・」だったけど、
数をこなしていくうちに少しずつ時間が縮まっていくのはやってて楽しい
817 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 00:44:31 ID:ZM7VF/iY0: Kで7～8分ならまだ我慢できるけど俺なんて20分かかってやってられん
バルカンが入る状況もよく分かってないしたまに入ると明らかにマウントとダメが違う
確実に狙えるならBスロに特性バルカンいれるけど
818 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 02:22:12 ID:R5a5Q5GE0: スキルスタイルボックスが来たので3次異界用に二重とジャンクMにしてみたけど
結局大して変わらんかった…ジャンクも二重も1だったから大幅に変わると思ったのになぁ
819 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 02:26:23 ID:cBllVtjg0: 育成段階ではジャンクのレベルは相当大きいよね。
今まだ55だけど1から5にしただけでかなりダメージ変わった。
相変わらず網かけても自分だけで火力出すのが難しいけど火力が増えてタイム短縮できてる。
820 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 05:38:53 ID:J6t.74Zw0: さすがに２０分かけてレシュクリアしようとは思わないな・・・
やっぱり装備次第ってことなのか；；
ボスで一番厄介なのはキャスト終ってるのに属性吸収をしてくれないとき！
821 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 06:46:04 ID:qD/fRLVM0: ついでに2次特性バルカン→3次一撃マウントの付け替えが強かった
猛攻ジャンク優先で少ししか揃ってないけど
822 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 08:40:54 ID:J6t.74Zw0: ハルファスのクールタイム待ってバルカンより
たりゅまるクリーチャーでＨＡでぶっぱしたほうが火力がありそうなんだがどうだろうか
823 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 09:12:47 ID:0KrALB3A0: 一撃ベノムに頼ってるから自分はジミー
824 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 10:23:45 ID:2wwUoqdY0: ハルファスクール待ちの間にジャンクしてるからそれだけのクール待ちはないからなぁ
待つのは基本属性付与だけな感じで竜巻になったらブロックボム当ててネクスナとか砂とかしてる
ハルファス→バルカン→ちょっと待ってもう一回バルカン→ジャンクで次のハルファスクール来てる
二部屋目は加速しても開幕網安定しなかったけどアスカンぶっぱなしてこけたナザロを網で拾えばバルカンだけで終わった
825 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 11:26:35 ID:QNa/RspE0: ジャンク中に風向き変わってゾンビ化イライラッ!とかないの?俺は使わない
あとハルファス全然売ってないよー
826 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 21:01:56 ID:uTj0B5w60: オズマってダメージ通るときに網したらどうなる？
ダメージタイム終わっちゃう？かからない？
827 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 21:59:26 ID:9Bb8HLjM0: 喧嘩って地味に見えるんだけど、楽しさを教えてくれよ
828 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 22:00:20 ID:bR96Bhw.0: 網ディスクあいてはしぬ
あ、でもこれも見た目自体は割と地味だな･･･
829 ：アラド名無しさん：2012/01/11(水) 23:37:24 ID:En4Z.ahU0: オズマに網はアカンで
830 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 00:24:14 ID:uTj0B5w60: >>829
ありがと、ずっと気になってたんだ
831 ：アラド名無しさん：2012/01/12(木) 22:08:57 ID:FSnX.fFM0: 形体気絶が出品されねえええええええ
絶望に備えて早めに仕入れて置きたいんだが…。
832 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 09:30:25 ID:BKnzp3Fw0: かなり今更だけど喧嘩のスキル振りって物理か知能に偏ってないと弱いの？
覚醒やベノム取っちゃったら砂とかコンドル取らずに魔クリや古代取るほうが楽？
833 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 10:07:02 ID:COrs9THMO: 基本的には喧嘩自体に火力はない。どっちかといえば偏らせた方がダメはあがる。でも知能あげて砂とる人はいないんじゃないかな
834 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 15:04:15 ID:B2mteu8E0: >>832
ベノム覚醒Mなら魔クリはM振っておいたほうが良いと思う
ソロよくするなら古代取るより短クールの物理スキルも取ったほうが楽になる
そして砂+砂EXは知能寄りでもお勧め
範囲が優秀な上、%ダメージもそこそこなので知能寄りでも使いやすい
835 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 16:50:38 ID:BFk/NS3w0: 3次異界は砂使うというか砂ぐらいしか使えない場面があったりする
836 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 20:51:27 ID:y8c8tYjc0: 砂Mはどこでも使えるしお勧めだな
砂M+Ex砂M+ストリート3+ダーティ3+二重M　2000％↑+5500↑ﾀｲﾀﾝ+二重　クール2.4秒
砂ﾍﾟｯﾍﾟで十分
837 ：sage：2012/01/13(金) 21:37:13 ID:BKnzp3Fw0: おおう
そうだったのかありがとう

テンプレのところ見てスキル振ったんだけどベノムは◎付いてたし毒霧はＭ推奨ってあるから
絶対取らなきゃいけないと思ってたんだよね
それでコンドルＭも取っちゃったからスキルリセして魔クリと砂Ｍ取ってみるよ
838 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 21:38:16 ID:BKnzp3Fw0: すまん下げる所間違えた・・・
839 ：アラド名無しさん：2012/01/13(金) 23:13:25 ID:hOTgWiro0: スト３ダテ３他猛攻砂が夢なのです
でもダーティが全然出ないのです……
840 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 00:47:09 ID:/WgODuPU0: 今見直してみたけどなんかテンプレで気になる点があったので
とりあえず狩りの修正点候補あげてみた

・ネクスナ　○→◎　5以上推奨
・コンドルダイヴ　◎→○　（知能型ならとらないことも）
・グランドキック　?　（要検討、自分は不要と判断）
・ベノム　◎→○　（物理型ならｒｙ）
・毒霧　狩りならM推奨→知能型ならM推奨

特性スキル
・砂強化　0～M　砂MならM推奨
・ジャンク強化　1～？→0～？　（ジャンクMでなければ不要、M推奨か否か検討）
・PHB　1～M　HAつかめるので1はほぼ必須

あくまで主観的意見が多いから検討点は多々あると思う
ジャンク強化は自分とってないけど、ジャンクMの人がMとる価値があるのかどうか
841 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 01:19:15 ID:8ciXANA.0: ネクスナ１推奨はあっても５は好みだろ
842 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 01:25:36 ID:0Nsp5HCE0: ネクスナ５以上を必須はSPがちょっと重そうだなぁ。１でもやっていけそうだけどどうだろう。
ベノムはアゲインスト３を揃える「条件つき」で○かなって気もする。
知能型でも素のベノムだとちょっと使いにくい。逆にアゲインスト３さえ揃えば物理型でも重宝する。

他は概ねその通りかなぁと思う。もちろんウチも主観的意見だけど。
あと物理型に限ってローキック結構重宝すると思うけどちょっとテンプレ入りするには特殊すぎるかな？
843 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 02:24:36 ID:/WgODuPU0: >>841-842
ネクスナ5はやっぱり厳しいかな、【1or5～】ってとこだろうか
あと知能型でベノム切っちゃったら、もう火力スキルなくなっちゃう気もするけどね
知能よりな自分にはローキックの考察はしかねる…

実例の推奨スキル2に金剛砕Morコンドルってあるけど、上のスキル考察のとこには考察ないよね
誰かとってる人いたら書いてほしい

そして基本型（これだけあれば困らない）のコードも古いし変えたい
スキル考察のほうでベノム◎ついてるのにこっちでとってないとか無茶苦茶だな…
844 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 06:25:57 ID:YhVVuwVI0: 金剛砕は決闘用じゃないかな
狩りだと砂の方が優秀だし砕はクールが長いからイマイチだった
威力も武器強化してると残念すぎた・・・ただグロとかの警備にはいいかもしれない

ジャンクはEXMまでとれば+14センチでマウントMと同じくらいの火力はあった
バルカンになると、バルカン1止めでもバルカンのが強い
これは二次クロとかバルカンEX無しの状態の話ね

EX無しのジャンクMだと威力は空気だから＝1orM+EXでいいと思う
仕様変更で気絶がスキルLv依存にでもならない限りね・・・
845 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 10:57:56 ID:2wwUoqdY0: スタイルでベノムM(知能極というよりバランス型)とジャンクMの二種類でわけてるからスキル貼ってみる

LV70, 余りSP:14=7089[6164+925+0]-7075, 余りTP:0=23[21+2]-23
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljMkaiilHhu27Rlli1ll1l1liDlDlilllDllillllllileDiliiiililciibiiQiRXlViiViD1SCiilQilill
投擲マスタリー　　　　　　 [. 　　].　　　　Cアイテム投擲　　　　　 [. 　　].　　
不屈の意思. 　　　　　　　 [. 　　].　　　　古代の記憶. 　　　　　　　 [ M . ].　　
物理クリティカルヒット...　　[ M . ].　　　　物理バックアタック. 　　　 [. 　　].　　
魔法クリティカルヒット...　　[ M . ].　　　　魔法バックアタック. 　　　 [. 　　].　　
跳躍　　　　　　　　　　　　　[　1　].　　　　クイックスタンディング. 　　[ M . ].　　
力鍛錬[ex].　　　　　　　　　　　　 [ M ]　　体力増進[ex]　　　　　　　　　 [　　]
知能発達[ex]　　　　　　　　　 [ M ]　　精神力高揚[ex] 　　　　　　　　 [　　]
的中熟練[ex]　　　　　　　　　 [　1.]　　回避熟練[ex]　　　　　　　　　 [　　]
HP回復促進[ex]　　　　　　　　　 [　　]　　MP回復促進[ex]...　　　　　　　　 [　　]
属性攻撃熟練[ex]　　　　　　　 [ M ]　　属性抵抗鍛錬[ex]　　　　　　　 [　　]
基本技熟練[ex] 　　　　　　　　 [　　]

スープレックス(c/ex) 　　　[　1　/　　]　　スープレックスサンダー. 　[. 　　].　　
金剛砕..　　　　　　　　　　　[. 　　].　　　　金剛(ex). 　　　　　　　　　　[. 　　/　　]
分身　　　　　　　　　　　　　[. 　　].　　　　念弾(ex). 　　　　　　　　　　[　1　/　　]
サンドスロワー(c/ex).　　 [ Mc / M ]　　クラウチング(ex)　　　　　 [ M . /　　]
ミューズアッパー...　　　　　[　1　].　　　　ハンマーキック(c).　　　　　[　1c.].　　
ローキック(ex) 　　　　　　 [　1　/　　]　　虎迅連撃(ex)　　　　　　 [　1　/　　]
コンドルダイヴ.　　　　　 [ M . ].　　　　疾風脚..　　　　　　　　　　　[　1　].　　

ホールドボム(c).　　　　　　[ Mc ].　　　　ポイズンホールドボム[ex] 　　　 [　1.]
クローマスタリー　　　　　　[ M . ].　　　　二重投擲.　　　　　　　　 [　1　].　　
毒塗り　　　　　　　　　　　 [ M . ].　　　　ヒデンスティング(c) 　　　　[ M . ].　　
ブロックバスター(c).　　　　[ Mc ].　　　　ブロックボム[ex]　　　　　　　　　 [ M ]
マウント.　　　　　　　　　 [ M . ].　　　　クレイジーバルカン(ex)　　[　1　/ M ]
挑発　　　　　　　　　　　　　[ M . ].　　　　投網(ex). 　　　　　　　　　　[ M . / M ]
グラウンドキック.　　　　 [　1　].　　　　ジャンクスピン(ex)　　　　 [　1　/　　]
ベノムマイン　　　　　　　 [ M . ].　　

血管を流れる猛毒. 　　　 [　1　].　　　　毒霧　　　　　　　　　　　　　[. 　　].　　
ネックスナップ.　　　　　　　[　1　].　　　　崩拳　　　　　　　　　　　　　[. 　　].　　

的中足りない分は女王称号+植木鉢異名で合計4%追加して補ってる。主に幽霊警備用。
ストリート3アゲインスト3⇔ストリート6特性バルカン3ヶ所ベイルでバルカン前だけ持ち替え。

長くなるからジャンクのスキルはもう一個のレスで。
846 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 11:04:13 ID:2wwUoqdY0: ジャンクM(EXも)

LV70, 余りSP:4=7089[6164+925+0]-7085, 余りTP:0=23[21+2]-23
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljMgYlilHhq3jNllilll1llliDlllClllDllillllllileDiliiiililciiIiiQRRXlViiVLD1SCiNClilIll
投擲マスタリー　　　　　　 [. 　　].　　　　Cアイテム投擲　　　　　 [. 　　].　　
不屈の意思. 　　　　　　　 [. 　　].　　　　古代の記憶. 　　　　　　　 [. 　　].　　
物理クリティカルヒット...　　[ M . ].　　　　物理バックアタック. 　　　 [. 　　].　　
魔法クリティカルヒット...　　[. 　　].　　　　魔法バックアタック. 　　　 [. 　　].　　
跳躍　　　　　　　　　　　　　[　1　].　　　　クイックスタンディング. 　　[ M . ].　　
力鍛錬[ex].　　　　　　　　　　　　 [ M ]　　体力増進[ex]　　　　　　　　　 [　　]
知能発達[ex]　　　　　　　　　 [　　]　　精神力高揚[ex] 　　　　　　　　 [　　]
的中熟練[ex]　　　　　　　　　 [　2.]　　回避熟練[ex]　　　　　　　　　 [　　]
HP回復促進[ex]　　　　　　　　　 [　　]　　MP回復促進[ex]...　　　　　　　　 [　　]
属性攻撃熟練[ex]　　　　　　　 [ M ]　　属性抵抗鍛錬[ex]　　　　　　　 [　　]
基本技熟練[ex] 　　　　　　　　 [　　]

スープレックス(c/ex) 　　　[　1　/　　]　　スープレックスサンダー. 　[. 　　].　　
金剛砕..　　　　　　　　　　　[. 　　].　　　　金剛(ex). 　　　　　　　　　　[. 　　/　　]
分身　　　　　　　　　　　　　[. 　　].　　　　念弾(ex). 　　　　　　　　　　[　1　/　　]
サンドスロワー(c/ex).　　 [ Mc / M ]　　クラウチング(ex)　　　　　 [ M . /　　]
ミューズアッパー...　　　　　[　1　].　　　　ハンマーキック(c).　　　　　[　1c.].　　
ローキック(ex) 　　　　　　 [　1　/　　]　　虎迅連撃(ex)　　　　　　 [　1　/　　]
コンドルダイヴ.　　　　　 [ M . ].　　　　疾風脚..　　　　　　　　　　　[　1　].　　

ホールドボム(c).　　　　　　[　5c.].　　　　ポイズンホールドボム[ex] 　　　 [　1.]
クローマスタリー　　　　　　[ M . ].　　　　二重投擲.　　　　　　　　 [ M . ].　　
毒塗り　　　　　　　　　　　 [ M . ].　　　　ヒデンスティング(c) 　　　　[ M . ].　　
ブロックバスター(c).　　　　[ Mc ].　　　　ブロックボム[ex]　　　　　　　　　 [ M ]
マウント.　　　　　　　　　 [ M . ].　　　　クレイジーバルカン(ex)　　[ M . / M ]
挑発　　　　　　　　　　　　　[ M . ].　　　　投網(ex). 　　　　　　　　　　[ M . / M ]
グラウンドキック.　　　　 [　1　].　　　　ジャンクスピン(ex)　　　　 [ M . / M ]
ベノムマイン　　　　　　　 [. 　　].　　

血管を流れる猛毒. 　　　 [　1　].　　　　毒霧　　　　　　　　　　　　　[. 　　].　　
ネックスナップ.　　　　　　　[　5　].　　　　崩拳　　　　　　　　　　　　　[. 　　].　　

最終的にはストリートアローン3ダーティ3からの持ち替えが理想だけどダーティないからストリート6で。
レシュでは三次猛攻ジャンクとの持ち替えしてるけど、ユリスが砂とクロマス出血反射覚悟のコンドルくらいしかやることないのが難点。
それでも拘束とかでベノムよりは安定してるからレシュでベノムは使ってないな、10しか持ってないから過剰持てばベノムM>ジャンクMかも知れないけど。
847 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 14:54:09 ID:lwHH/ELQ0: >>843
推奨スキルやらに金剛砕とか入ってるのは砂派とかコンドル派とか対抗派閥が乱立したため。
スレの流れ的にこれだ！と、どれかを入れるというのは難しかったし、
実際どれを選んでも困らなかったのである。
その頃の折衷案として現在の>>5のスキルテンプレがある。
今なら変えるのもありだけど、変えるとしても初心者向けの手引きとしてより洗練させたい所だ。

・ネクスナ　（狩○/決○）【0or1or5～】→（狩○/決○）【1or5～】
・コンドルダイヴ　◎→○　(物理スキルにこだわりたい人向けなので)
・グラウンドキック　○　（スパイアと同じ位の固定火力があるが、あちらと違いバックブリーカーやパワホによる補正がないので火力微妙、趣味スキル）
・ベノム　◎　物理でも知能でもアゲ3取れば輝く
・毒霧　狩りならM推奨　超過剰がない限りM推奨

ネクスナ5必須とかいかにも異界向けのスキル振りの発想だけど、
異界織り込んだテンプレ作りたいんだったらそれ向けにスキルコード紹介欄を一つ設けた方がいいのではないかな。

自分は物理よりだけどジャンクMEXは狩が冗長になるだけで使いにくかった。
今は切ってる。あれは三次クロ取ってPT向けだね。
ローキックはTPも取られるしちょっと特殊すぎるかな。
本当に物理スキルに傾倒したい人向けか。いい火力ではあると思う、火力で言えばコンドルもだけどね。

●喧嘩屋スキル基本型
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf040GxlljLlYIlglg1HHillllllllliDlDlDlllllilllllilIiliillllillIiiQiRIlViiIil1SCiliMlll
・これだけあれば困らないスキル振り
は
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljMlYIilDCqzzRillllllllliDlDlDlllDllillllllileDiliilelililiIilQRRIlViiVil1SClilQiMill
で、どうかな。
848 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 16:35:58 ID:/WgODuPU0: ネクスナ5は必須じゃなくて推奨のつもりだったんだけどね

異界用というか、完成形の1つか2つくらいテンプレに入れるのは同意
でもこれだけあれば困らないスキルでSPほぼ使い切るのは違うと思う
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lllLlYIllllgyxillllllllliDlDlDllllllillllllilIliliilllllillIliQlRIlViiIil1SClillilill
無難にこんな感じで
849 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 17:01:13 ID:lwHH/ELQ0: >>847
いやおかしいなこれなんでローキックM振ってんだ俺。

ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljMlYIilDlqzzRillllllllliDlDlDlllDllillllllileDiliilllililiIilQRRIlViiVil1SClilQiMill
こっちこっち。

これだけあれば困らない、というよりはどこにでもいけるスキル振りの基本型になってると思う。
ここから好みでスキルを一つ二つとればどこでも大丈夫と言った感じ。
右も左もわからない初心者には物理型とか知能型とか色気出さずこうしておけば問題ないみたいなテンプレだよ。
850 ：アラド名無しさん：2012/01/14(土) 22:32:50 ID:YhVVuwVI0: 喧嘩でネクスナ1以上取ったことないんだけど
5あるとどうなるんだぜ？
挑発なしで異界ボスにBBきまったりするんじゃろか
851 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 00:13:11 ID:zSugs/lA0: 5でいけるかどうか分からんのでMまで振ってしまったが
Q反応させずにジャンクできるのが最大の強みかと

たまに硬直時間を読み違えて固まってる最中にホールドボムして
掴めずに焦ったりするが
852 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 03:26:28 ID:hOTgWiro0: 自分もネクスナはM振りだな
SPが重いのが最大の難点だけど
そのSP量に見合った働きはしてくれていると思う

たまに硬直時間を読み違えて固まってる最中にホールドボムして
掴めずに焦ったりするが
同じような人がいてちょっと安心したんだぜ
853 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 03:39:51 ID:I1L.tF7o0: 攻撃速度にもよるんだろうけど
レア8で黄色は華麗キャスト/的中エンブ刺してますが
ネクスナ7でネクスナ→BB、ネクスナ→ジャンクできますよん
854 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 08:56:11 ID:muEedk7w0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16697902

レシュK2：45だってお
武器スコルピオン１４で他知らんけど増幅ガッチガチなんだろうなｗ
855 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 11:41:07 ID:PIAcCcQ20: スカー部屋で敵が集まってるのがよくわからん
あそこでバクステして攻撃食らうと勝手にああなるのかな
856 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 13:30:25 ID:HygSzTZM0: 自キャラがダウン判定になると雑魚が食いに寄って来るんだよ
だから巻貝で強制的に寝たりする人が多い
857 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 13:36:11 ID:muEedk7w0: >>856
普通はスカーがいる真ん中で使うんだけど
動画では左上でダウンしてるのにスカーのとこに集まってるのが不思議なんだろうて。
858 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 13:45:17 ID:HygSzTZM0: そういうことか
動画見てレスすればよかったごめんよ
859 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 14:54:13 ID:7X2cj2JI0: アラドのトップクラスのイケメン達はどう考えても運だよりのクリダメ+10％上着を持ってるんだよな
農夫で取ったにしてもすごすぎる
そして動画見てたら網がﾚｼｭふぉ～～んとしか聞こえなくなってしまった
860 ：アラド名無しさん：2012/01/15(日) 22:57:45 ID:Nwnguhos0: バルカンバグまだ残ってるとか勘弁して欲しいorz
ミカエラにバルカンしたら固まって死ぬのに時間かかるから諦めて戻るはめになった…
861 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 01:12:05 ID:IRvP7L/.0: 喧嘩でﾌｫｰﾁｭﾝ所持ってないとか地雷中の地雷でしょ
862 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 01:33:23 ID:kM7sTSsk0: 死ぬのに時間がかかるって書いてあるからフォーチュンは持ってるでしょ
863 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 01:36:07 ID:PIAcCcQ20: 一回大地2部屋目でバルカン中に固まってフォーチュン効かない、投げ中だから天木やオイル爆弾効かないで
完全詰みしたことがある
864 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 08:08:51 ID:Nwnguhos0: 久しくなってなかったから油断してたけど>>862が言ったとおりで
フォーチュン死に時間かかるから諦めて自分だけ戻ったんだよ
なんでここぞって時に成功連発するかね…蹴りのスタンも出やしねぇ
直る見込み無いしフォーチュンより巻貝持ってた方が良さそうだ
865 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 12:36:40 ID:B2mteu8E0: ネクスナが色々役立つらしいのでレテを買ってスキル振りなおそうと思う
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljLgaEilDhqzjRlllll1l1liDlilDlllDllillllllileDiliiiDlilciiIiiQRRIlViiVLD1SClilQilJll

色々妄想してたらこれにいきついたんだけどSPTP両方足りなさすぎた
属性強化してるからローキックM+EX欲しいけどﾀﾘﾅｰｲ・・・
武器はセンチで増幅も全部力、魔法石も属性石だけど、それでもベノムは強いから魔クリはとっておきたいし・・・

まだ行った事ないんだけど、新異界はPHB取ってないと地雷かな？
旧異界じゃ拘束持ちと良く組むからあまり使わないんだけども・・・
なくても特に問題ないなら、いっそコンドル下げてローM+EXの方がいいかなと思って
866 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 21:05:44 ID:6lwbsqhM0: 毒姫様はソロレッシュって何分が目安なんだろうか
Mで自分１４分前後とかだし　Kソロ行く勇気ないわ・・・
867 ：アラド名無しさん：2012/01/16(月) 21:17:49 ID:IRvP7L/.0: んﾌｫｰﾁｭﾝﾀﾞﾒｰｼﾞ一発でマウント乗り硬直バグ解除されないっけ？変わったの？
868 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 00:01:27 ID:NF9Zz8OM0: レシュソロはM6分くらいで行けたら良い方じゃないのかな
+13以上持ってない限りはあまり行くのオススメできないな

マウントはどうもフォーチュンじゃダメになったっぽい
869 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 04:37:35 ID:SqvrBooo0: 物理よりハイブリでいこうと思っているのですが
TPが足りなくなってしまいました。
どれを着ればいいのでしょう？
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljMgaIilDl6yzTilllll1l1liDlDlDlllDllillllllileDiliillllliliIiDQiRIlViiVil1SCSilQiMill
870 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 12:35:12 ID:Xs7movs2O: デスペにハルギを買うためため喧嘩ちゃんのレアアバを売り払ってしまいました
でもやっぱり喧嘩ちゃんが一番戦いやすい
そこで質問ですが……
どうすれば喧嘩ちゃんとよりを戻せますか？
あと、皆さんは喧嘩ちゃんのスリーサイズはどれくらいだと予測されますか？
871 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 17:09:22 ID:0Nsp5HCE0: >>870
レアバでは種類が少なくて出来なかったコーディネートをしっかりしてあげましょう。
レアバと違って上級は結構なレパートリーがあり可愛くするも格好よくするも思いのまま。

あと喧嘩ちゃんは実はモデル体型に近いものと予想。ＢＢとかマウントするときに
OPPAIが邪魔になって「ちっ」とか言ってる感じ。
872 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 18:31:32 ID:Xs7movs2O: >>871
クローンは厳しいけどまずは上級でコーディネートしてあげることにします！
あの大きな胸を間近でみられるならマウント受けたいです
873 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 18:32:33 ID:Xs7movs2O: 下げるの忘れてしまった……
恥ずかし！
874 ：アラド名無しさん：2012/01/17(火) 19:05:48 ID:j17IyBDY0: 萌えスレでやれ
875 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 15:31:01 ID:lwHH/ELQ0: 今日のメンテでようやくサザンデール系の宝珠実装と言うことで、

網のブースト上限がまた一つ伸びるよ！やったね喧嘩ちゃん！！
876 ：アラド名無しさん：2012/01/18(水) 16:21:51 ID:0Nsp5HCE0: 天界の春を買い逃した身としては天界称号も嬉しいなぁ。
ヨークシャ宝珠と合わせて網が２も伸びるのは嬉しい限り。
でもスイッチ直してくれないとＰＴじゃちょっと躊躇する。
877 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 18:58:25 ID:dembw/ho0: 今挑発と網って最高何ｌｖくらいまで上がるの？
878 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 19:17:35 ID:YhVVuwVI0: 韓国の疾風Mの人の動画
レシュK59秒だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://tvpot.daum.net/my/ClipView.do?ownerid=U5zoOpeUVWE0&clipid=37160167&page=1&q=&type=&order=date&from=Mypot_Mylist&lu=m_frm_cview_clip_2
879 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 19:20:52 ID:YhVVuwVI0: あ、よくみたら村長のHP大分低いや
韓国は古代ボス弱体化されたんか
880 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 19:46:52 ID:UFZ1zjAk0: HPはゲージの本数が増えすぎたから一本のHP量が増えたって話だったはず

凄まじく強いし全部の攻撃属性乗ったりグランドキックが強化されてたりするから
日本アラドでは真似するのは無理だね
881 ：アラド名無しさん：2012/01/19(木) 20:03:19 ID:YhVVuwVI0: >>880
そうなんだ
弱体化ってわけじゃないのね

火力はこの人が強すぎるから別にしても
疾風GK虎迅は凄い使い易くなってるね
見た目も良いし虎砲早く使いたいなー
882 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 01:37:26 ID:lwHH/ELQ0: 今のアラドとDNFは8ヶ月分差があるんだったか
まぁ年内には諸々強化されるんだろうなぁ
883 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 13:43:16 ID:B2mteu8E0: karyoku
884 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 13:46:28 ID:B2mteu8E0: ミスったｽﾏｿ
火力も凄いけど虎砲の動きいいよなー
革新はよ
885 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 19:01:37 ID:7bKf3iN6O: >>877
最高値は
挑発15網33
付け替え考慮した実用レベルなら
挑発15網31
886 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 21:44:44 ID:MKJLvivQ0: >>878
これ日本アラドで真似する以前に
一般人じゃ到底真似できない装備でしょ
廃人でもこんなのいないわ
887 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 22:43:08 ID:6lwbsqhM0: おｋ　クロイツ力増幅＋11で　ストリート3セットと特性バルカンと
ペルロスで力1359　物理6589の私にソロレッシュM,Kは無理と判明した
物理ではだめなのかっ・・・！　物理ではっ・・・！
888 ：アラド名無しさん：2012/01/20(金) 23:53:06 ID:vM43Xehk0: クロイツ力増幅+12だけれどK6分ぐらいで回れてますよ
力は1500ほどで物理が7200ほどかな
魂と形体気絶であとは道中猛攻BB、ボスは特性バルカンでやってます
889 ：アラド名無しさん：2012/01/21(土) 00:07:48 ID:.XxPbNKAO: 物理で力1380物理攻撃5500くらい、ピレイント10と三次猛攻ジャンク10しか武器ないけどレシュMなら速くて七分前後で回れてるよ
890 ：アラド名無しさん：2012/01/21(土) 00:39:36 ID:6lwbsqhM0: 私に足りないものは何かしら・・・・ハルファス？
やっぱりハルファス大事かな・・？？

ついでにスカーはどうしているか教えてくれるとうれしぃです(´・ω・｀)
891 ：アラド名無しさん：2012/01/21(土) 01:11:24 ID:47XRkJMs0: ちょっと便乗して質問
ハルファスなしでバルカンは無理かな　たまに入るんだけどほとんど運
ハルファス自体売ってないんだけどね。。。
892 ：アラド名無しさん：2012/01/21(土) 01:38:45 ID:vM43Xehk0: >>890
ハルファスいないとバルカンできないので自分の場合は必須ですね
装備的にバルカン無しでごり押しできないので。。。
スカーは実体化前に周りの雑魚を集めておいて、実体化に合わせて網ディスクバルカンで基本終わります
慣れないうちは雑魚はスカー倒してからの方がいいかもしれません

>>891
ハルファス無しでバルカンできる状況が分からないのでなんとも、ExHBMならできるらしいですけど
カインならチャープの卵6個くらいでてますよ
893 ：アラド名無しさん：2012/01/21(土) 01:44:51 ID:6lwbsqhM0: >>892　網ディスク・・・だと・・・　
今までネタと思っていたが　まさかのスカーで役に立つとは
ありがとう　投擲マスタリーとか無いけどさっそく試してみるよ！
ハルファスは持っているけどまだ25Lv　やはりまだ自分はソロはできないようだ('A
894 ：アラド名無しさん：2012/01/21(土) 01:55:05 ID:vM43Xehk0: >>893
書き忘れてましたが網のあとBB入れないとだめです・・・
気絶中にディスクで形体発動させて大方削りきる感じです
895 ：アラド名無しさん：2012/01/21(土) 03:00:09 ID:dembw/ho0: >>885
そんなに伸ばせるんですね・・・
ありがとうございます
896 ：アラド名無しさん：2012/01/21(土) 05:45:06 ID:2wwUoqdY0: ディレジエには一応キャノンアスカンでの感電もかかってバルカンできた
まだ二回しかやってないけど挑発→念弾→アスカンのオーバースキル(クリーチャーLV37)で感電、そのまま感電エフェクト出てバルカンへ
後は武器の追加効果なら発動するものもあるから、ブラッキッシュレッドの火傷なら確認出来てる
アスカンでバルカン行けるなら2部屋目もアスカンキャノンでこかして網回収→バルカン楽だからレシュ中ずっと使えないこともない
897 ：アラド名無しさん：2012/01/21(土) 06:43:47 ID:2wwUoqdY0: >>896
Mの話で、Kは検証出来ていません
動画も撮ったので参考に
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16748033
898 ：アラド名無しさん：2012/01/21(土) 08:42:15 ID:ONEdXNj20: >>892
ハルファスで検索してた　どうりで全然ないわけねw
899 ：アラド名無しさん：2012/01/21(土) 11:17:31 ID:uLBeypkIO: ヒントアリシア称号
900 ：アラド名無しさん：2012/01/21(土) 12:39:08 ID:ONEdXNj20: 称号は盲点だったなあ　攻撃しまくってればいいのか
でもどれくらい利くんだろう
901 ：アラド名無しさん：2012/01/21(土) 13:37:32 ID:hOTgWiro0: ヨークシャ宝珠に天海称号、喧嘩の流れきてるのう
特にヨークシャは嬉しいなぁ
さっそく付与したぜぃ
902 ：アラド名無しさん：2012/01/21(土) 13:44:12 ID:uLBeypkIO: 早く仕事終わってくれ！頭のなかはアラドでいっぱいだ！自分でヒントアリシアとかいったものの試してない。すいません。脳内妄想だけど、帰ったら検証あげます
903 ：アラド名無しさん：2012/01/21(土) 14:56:37 ID:2wwUoqdY0: アリシアつけてMで20分くらいせこせこ殴ってたけどディレジエ本体には一度もかからず
欠片にはちょくちょくかかってた
アリシアで与える状態異常が中毒気絶出血だからどれも耐性あって効果ないのかもね
904 ：アラド名無しさん：2012/01/21(土) 16:02:34 ID:uLBeypkIO: くぁ。。検証ありがとうございます！しばらくROMります
905 ：アラド名無しさん：2012/01/21(土) 21:36:50 ID:6lwbsqhM0: >>890だが・・・ハルファスで鈍化させても　ディレジエに画面端から画面端に飛ばされたり
風とディレジエ(竜巻)の位置のせいでゾンビ化されたり　結果16分・・・
もうやだこの人
906 ：アラド名無しさん：2012/01/21(土) 22:21:29 ID:9RrVdOc20: ディレジエが左端にいるときは同一ラインにいてもカウントが増えていくので無属性付けてでも右に押しこむ
右端にいるときは同一ラインにいてもカウントが減っていくので縦にうろうろする
竜巻中にジャンクで足止めする

この辺わかってればあとは慣れでどうにか
907 ：アラド名無しさん：2012/01/21(土) 22:38:21 ID:6lwbsqhM0: >>906無属性つけてでも押し込むほうがいいのか・・・
ありがとう　参考にしてみます´・ω・｀

竜巻中にジャンクで　綺麗に風向きが変わってゾンビになるのは
私だけじゃないはず
908 ：アラド名無しさん：2012/01/21(土) 22:51:22 ID:9RrVdOc20: ごめんよく考えたら竜巻中ジャンクは最近ほとんど使ってないや
やらなくていいかも

どんなに慣れた人でも瞬殺可能じゃない限り運が悪い時はゾンビなるから
あんまり気にせんでもいいかもね
909 ：アラド名無しさん：2012/01/23(月) 00:42:27 ID:6lwbsqhM0: >>907ですー
12分・・・　ゾンビになっている回数もう8回ぐらい
これは自分のPSが悪いんだな　そうであってほしぃ
そうじゃないとなきたくなってくる
910 ：アラド名無しさん：2012/01/23(月) 01:11:42 ID:5TaclvtE0: 自分のせいも何も+10で7分でクリアできてる人がいるんだから
厳しいこと言うとPSか工夫が足りてないようにしか・・・

物理ではだめ、装備がだめだと考えるなら
納得できる状態にしてから挑戦するほうが
精神的にもよろしいかと。
911 ：アラド名無しさん：2012/01/23(月) 01:29:12 ID:YhVVuwVI0: まずは練習モード100回いってみようか！
912 ：アラド名無しさん：2012/01/23(月) 08:59:07 ID:HAAUq6CE0: 限定ならユリス戻りでも良いんじゃないかな　限定終わったらNかEで行けばいい
無駄に時間かけてストレス溜めるより気が楽だよ
913 ：アラド名無しさん：2012/01/23(月) 20:12:39 ID:iDznxCbI0: どなたか死の爪と悲鳴ネックレスが
重複するかどうか知りませんか？
ググっても見当たりませぬ
914 ：アラド名無しさん：2012/01/24(火) 00:38:02 ID:qD/fRLVM0: 重複します
915 ：アラド名無しさん：2012/01/24(火) 10:52:05 ID:lV3v50Fc0: 最近喧嘩を育て始めましたが、自分がほしい！と思ったスキルがありすぎてなかなか決まりません。
完全物理型でやろうと思っています。↓は自分がほしいと思ったスキルです。
ここから何を削ったらいいか全然わからないので先輩のかたがた教えてください＞＜。
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljMgYEilDhqjjNilllll1llliDlllClllDllillllllileDiliiillllcliIiiQRRXiViiVED1SClNCliMIll

逆にこれよりもこっち取ったほうがいいよなどありましたらお願いします。
一応狩りはソロ多めのPTも有りといった感じです
916 ：アラド名無しさん：2012/01/24(火) 11:40:23 ID:r5jkJAGQ0: バルカン強化を1削って的中へ。
完全物理なら毒霧いらない。
毒霧0で浮いたSPをさらに他の物理スキルにまわすといいよ。

個人的にはバルカン4→1にしてさらにSPを捻出。
そこからcスープと疾風1と虎迅1とネクスナ9とるかな。
せっかくコンドルあげてるんだから疾風からコンドル出せたほうがスタイリッシュ（）に戦えると思うよ。
917 ：アラド名無しさん：2012/01/24(火) 12:05:10 ID:uLBeypkIO: 俺だけかもしれないが、疾風→ジャンプキャンセル→コンドルがうまくいかないんだよな。みんなは神手をもってるのかな？それともキャンセルとってる？
918 ：アラド名無しさん：2012/01/24(火) 12:28:39 ID:B2mteu8E0: BSでちょっと高度上げて疾風したらやりやすくなるよ
919 ：アラド名無しさん：2012/01/24(火) 12:33:58 ID:YHeimPkIO: >>917
練習あるのみ。
疾風c通常J蹴りもできないようならコツは、疾風cしたらXまたはZ連打。
これで指にタイミングをしみこませる。
こういうのは頭じゃなく指が覚える。
920 ：アラド名無しさん：2012/01/24(火) 13:38:08 ID:nAFauiqY0: ﾚｽありがとう。
前までできたのに急にできなくなったから、何かあったのかとおもいましたよ。ありがとうでした。
921 ：アラド名無しさん：2012/01/24(火) 15:52:54 ID:ogtbk9Cg0: 俺はなんかアラド起動したあとDに入って一回コンドル使わないと疾風コンドル繋がらないなぁ
922 ：アラド名無しさん：2012/01/24(火) 15:59:58 ID:uSK7AbS20: 疾風コンドルはバグ？がある
起動後ダンジョン入って一回ジャンプしないと出ない
それ以降は出るようになる
923 ：アラド名無しさん：2012/01/24(火) 17:03:02 ID:uLBeypkIO: やっぱりバクだったんですね。全然できなくなって本気で落ち込んでました！ありがとう
924 ：アラド名無しさん：2012/01/24(火) 20:11:40 ID:lV3v50Fc0: >>916
レスありがとうございます。
覚醒削って他にまわそうとおもいます！
925 ：アラド名無しさん：2012/01/24(火) 20:26:55 ID:iDznxCbI0: >>914
あざます！
926 ：アラド名無しさん：2012/01/26(木) 03:05:56 ID:rzm2CamY0: ヨークシャ拾ったからアゲインストネックレスを開放して嬉々として付与したらベノム反映されなかった
開放前にレス検索しときゃよかった・・・
927 ：アラド名無しさん：2012/01/26(木) 09:59:41 ID:B2mteu8E0: >>440見てそんなバルカン強かったっけと思い
バルカンMのダメージをまじまじと見てみたら凄い弱かったので書き込みます

バルカンのスキルレベルによる違いってこんな感じでokでしょうか？
どなたかチェックお願いします

範囲：全ての衝撃波が増加
殴りの威力：数字どおりアップ　マウントの殴り×○%
衝撃波の威力：マウントの衝撃波×○%　フィニッシュのみマウントの衝撃波+固定○○

バルカンの固定ダメージは二次クロ特性や一撃バルカンと同じで
フィニッシュのみって事でいいのかな？
928 ：927：2012/01/26(木) 10:03:26 ID:B2mteu8E0: ＞バルカンMのダメージをまじまじと見てみたら凄い弱かったので書き込みます

言葉が抜けていました
バルカンのフィニッシュ以外の衝撃波が凄い弱かった
という意味です
929 ：アラド名無しさん：2012/01/26(木) 12:48:05 ID:dMfvC5hs0: >>926
今気づいた自分もだ何これ　悲鳴首は反映されてるのに
930 ：アラド名無しさん：2012/01/26(木) 13:24:37 ID:uzcfCUe20: ベノムは男喧嘩で網が女喧嘩じゃなかったかな
多分女喧嘩で付与してベノムも反映されてる方がバグ
931 ：アラド名無しさん：2012/01/27(金) 09:56:58 ID:9wLkswf.0: 昨日は悲鳴首にも反映されてたのに今日はなくなってる　即行パッチ入ったか
932 ：アラド名無しさん：2012/01/29(日) 03:25:04 ID:6PV3CSfA0: ３次異界来てからＩＮしてないのですが、今でもアゲインスト９ってそれなりに使えますかね？
３次セットの効果をwikiってみたら完全に上位互換だったので・・・
933 ：アラド名無しさん：2012/01/29(日) 04:14:03 ID:4/9vjEZ.0: セットと比べるなら余裕でアゲ９圧勝
単品と比べるなら青ジャンク特化と一長一短、青緑ジャンクまでいけば完全にそっち
難しいDほどジャンクの重要度が高いので通常Dならアゲ９、その他なら青ジャンクかな
934 ：アラド名無しさん：2012/01/29(日) 21:57:28 ID:6lwbsqhM0: 話を変えてすみません
属性強化を考えているのですが　金剛石柱と属性石では属性石が強いって考えてもいいですかね？
個人的に
属性石(紫)＜ティラレ＜金剛石柱＜属性石(桃)だと思っているんですが
やはり属性強化するなら徹底的に属性上げるため(今持っている)金剛石柱を切り捨てた方がいいのでしょうか？

固定石とエピはスルーの方向で
935 ：アラド名無しさん：2012/01/29(日) 22:05:13 ID:YhVVuwVI0: どのスキルを重視するかによるかだと思う
バルカンコンドル通常攻撃を重視したいなら属性で、そうじゃないなら金剛石で間違いないよ！
936 ：アラド名無しさん：2012/01/29(日) 22:10:01 ID:6lwbsqhM0: バルカン通常攻撃を重視してしまっている・・・
しかし(所持金的な意味で)金剛石柱を属性に切り替える余裕も勇気もたりない・・・
金剛石柱で属性強化をしても属性強化をしている人からみたらおかしい人とか思われますかね・・？
937 ：アラド名無しさん：2012/01/29(日) 22:32:46 ID:YhVVuwVI0: 金剛石で属性乗らないスキルは全部強化されるし
属性乗るスキルだって属性石ほどじゃないけど強くはなるんだから気にしないで大丈夫よ
938 ：アラド名無しさん：2012/01/29(日) 22:37:58 ID:6lwbsqhM0: >>937
ありがとう　金剛石柱でも属性強化をしてもよさそうだし　やってみるよ
後で抱きしめてあげる
939 ：アラド名無しさん：2012/01/29(日) 22:47:25 ID:qD/fRLVM0: >>938
現状属性石のほうが圧倒的に強いと思うよ
軽くクロイツ10で計算してみたけど魔法石の属性強化30を力知能で補うなら350程いる
もちろん毒塗りとかジャンクベノム覚醒あたりに属性が乗らなかったりで一概に言えないけど特に物理寄りなら属性石のほうがいいよ
今後のアプデで属性強化弱体くるらしいけどベノムジャンクとかにも属性乗るようになるから金剛石を売って属性石購入をお勧めする
もうつけちゃってたら・・・うん・・・がんばって！

ついでにPTで喧嘩に火力を求める人はあまりいないと思うから人の目は気にしなくていいと思うよ
940 ：アラド名無しさん：2012/01/29(日) 23:25:10 ID:6lwbsqhM0: >>939
どちらにせよ　元からつけていた金剛は売ることが出来ないし・・・
なんとかやってみるよ　　　ベノムジャンクに属性が付くのか・・・
また問題が出てきたなぁ・・　グラウンドキックとベノムでの属性とかどうしよう
自分力特化ですしグラウンドキックで蹴りたいけど属性付きベノムも使い勝手が良さそうだし
武器全般に固定攻撃とか今後作らしいし・・・

とりあえず属性石（桃）目指そう・・・
941 ：アラド名無しさん：2012/01/30(月) 02:26:17 ID:fuiP.P9M0: 物理喧嘩で闇強化予定でシブかペルロスってどっちのほうがダメージあがるんですかね？
942 ：アラド名無しさん：2012/01/30(月) 08:32:47 ID:qsv//J7YO: 今55エピの過激ガントって使い道あるの？
新異界でいらぬなら分解したいんだが
943 ：アラド名無しさん：2012/01/30(月) 22:12:57 ID:Zprl7F/g0: そろそろスレも終わりに近いのでテンプレの話を少し
>>152の2次クロ、3次クロの修正
>>840-852あたりのスキル考察、テンプレ振りについて

変更点ってこのくらい？
テンプレ振りについてはまとまってない気もするけど
944 ：アラド名無しさん：2012/01/31(火) 15:56:58 ID:j17IyBDY0: テンプレの話題ということでいいことを教えてやろう
ストリートアンダーハンデッドの攻撃力増加は1.2倍ではなく実際はバグで1.05倍になっている
つまり20％ではなく5％しか上昇してないので3次防具に一箇所赤付与したのと同等かそれ以下

これも3次クロのとこに追加でよろしく
DnFで修正したという情報がないから心配である
945 ：アラド名無しさん：2012/02/01(水) 18:15:31 ID:6lwbsqhM0: ローキックMにして特性スキルもMった喧嘩は私だけじゃないはず
946 ：アラド名無しさん：2012/02/01(水) 19:17:12 ID:YhVVuwVI0: 特性は1だけど僕もローMとってます
ボコボコ殴ってる最中にロー混ぜれるようになるまでが大変だったけど
属性乗るしクール短いから結構な火力になりますよね
947 ：アラド名無しさん：2012/02/01(水) 19:28:18 ID:wzYbvRHc0: ｃなくても有用なのか
948 ：アラド名無しさん：2012/02/01(水) 19:51:24 ID:YhVVuwVI0: >>947
自分は立ちコン中は通常c砂や通常cBB等の後に出して使ってます
949 ：アラド名無しさん：2012/02/01(水) 23:22:59 ID:pZWR6p9M0: クロマスと毒塗りのせいでストスキルは喧嘩が使うと強いんだよね
コンドルと同じように
950 ：アラド名無しさん：2012/02/02(木) 12:24:19 ID:DsGqcCtU0: マウント「」
951 ：アラド名無しさん：2012/02/02(木) 18:14:09 ID:18ZPSU4s0: 革新で虎迅連撃が4打まで使えるようになったら本気出す
952 ：アラド名無しさん：2012/02/02(木) 18:42:07 ID:gJJCY/dw0: ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljMgYlllDr6j7illllll1llliDllllllllllillllllileDiliiielelciiIiDQRRXiViiViD1SClillilHil

ぼくのかんがえたさいきょーのてきとーな　スキル振り
次にレテの機会が来たらやってみようと思うの
普段のスキル振りと別物だからとても楽しそうだ
953 ：アラド名無しさん：2012/02/02(木) 23:09:34 ID:xQObUkL60: PTで喧嘩屋と相性いい職業ってなんですか？
954 ：アラド名無しさん：2012/02/03(金) 00:02:53 ID:DsGqcCtU0: Dにもよるがとりあえずソウル
955 ：アラド名無しさん：2012/02/03(金) 00:04:34 ID:Zprl7F/g0: ソウルと組んでおけばとりあえず何とかなる気がする
956 ：アラド名無しさん：2012/02/03(金) 07:17:51 ID:HygSzTZM0: 敢えて

ブレメン持ってる人
957 ：アラド名無しさん：2012/02/03(金) 08:22:38 ID:h9H1nxQQ0: ネン、クルセ、ブレある鬼

逆に遇わないのが、グラが筆頭！！
958 ：アラド名無しさん：2012/02/03(金) 08:46:23 ID:j5/wIv9U0: テンプレの話題に便乗
死の爪の「ベノムマイン攻撃力30％増加」は
毒ダメージにも乗ることを記述しておいたほうがいい気がする

２次の一撃ベノムも説明文が同じだけれど毒ダメージには乗らない
ってのも一緒に添えておくとわかり易いと思う
959 ：アラド名無しさん：2012/02/03(金) 11:47:50 ID:4wS3rT/Y0: 死の爪全身一撃ベノムなんだけど損してるの?
960 ：アラド名無しさん：2012/02/03(金) 12:21:15 ID:h9H1nxQQ0: してない
961 ：アラド名無しさん：2012/02/03(金) 12:23:16 ID:meoVf25Y0: ■2次クロニクルセット効果一覧
・ストリートアローン(Street Alone)
【3セット】サンドスロワー　攻撃力20％増加／ホールドボム　クールタイム1.5秒減少　攻撃力20％増加　爆発範囲20％増加
【6セット】クローマスタリー　出血レベル6増加
　マウント　クールタイム3秒減少　攻撃力15％増加　攻撃回数3増加/クレージーバルカン攻撃回数3増加
【9セット】二重投擲攻撃力減少率6％減少／ブロックバスター　攻撃力40％増加
　投網　クールタイム6秒減少　拘束レベル6増加　被害増幅10％増加

・アゲインスト・ザ・フェアニス(Against The Fairness)
【3セット】ベノムマイン　クールタイム6秒減少　毒柱数3増加　毒柱間隔40％減少　毒柱攻撃力15％増加
【6セット】クレージーバルカン　攻撃回数2増加　衝撃派範囲30％増加
　グラウンドキック　攻撃力20％増加／マウント　攻撃回数1減少
【9セット】挑発　範囲20％増加／投網　クールタイム4秒減少／グラウンドキック　クールタイム6秒減少
　ジャンクスピン　クールタイム15秒減少　攻撃力15％増加　投擲個数5増加

・マッドドック・イオーク(Mad Dog Iouke)
【3セット】サンドスロワー　暗黒レベル6増加　的中率減少2％増加
　ホールドボム　状態異常ボーナス攻撃力10％増加／ブロックバスター　気絶Lv6増加
【6セット】クローマスタリー　出血レベル6増加／ヒデンスティング　出血レベル6増加　出血攻撃力50％増加
　クレージーバルカン　状態異常ボーナス攻撃力、攻撃範囲1個当たりの増加率2％増加
　毒塗り　中毒レベル6増加　毒攻撃力50％増加／グラウンドキック　気絶レベル6増加　暗黒レベル6増加
【9セット】クローマスタリー　出血攻撃力50％増加／ベノムマイン　毒レベル6増加　毒攻撃力90％増加
　ジャンクスピン　毒レベル6増加　毒攻撃力90％増加　特殊用品発射確率10％増加

■3次クロニクルセット効果一覧
・ダーティートリック(Dirty Trick)
【3セット】サンドスロワー　攻撃力20%増加　クールタイム20%減少　暗黒レベル6増加
【6セット】ブロックバスター　気絶レベル6増加　攻撃力30%増加　クールタイム20%減少
　グラウンドキック　気絶レベル6増加　暗黒レベル6増加　攻撃力20%増加
　挑発　状態変化耐性減少20%増加
【9セット】ジャンクスピン　投擲個数10増加　攻撃力20%増加　無色キューブのかけら消耗量1増加
　投網　被害増幅15%増加　拘束持続時間20%増加　拘束レベル6増加　無色キューブのかけら消耗量1増加

・ストリートアンダーハンデッド(Street Underhanded)
【3セット】ホールドボム　攻撃力20%増加　クールタイム20%減少
【6セット】ポイズンホールドボム　攻撃力30%増加　クールタイム30%減少
　ヒデンスティング　攻撃力20%増加　クールタイム20%減少
【9セット】クレイジーバルカン　攻撃回数9増加　無色キューブのかけら消耗量1増加
※現在バグにより「攻撃力20％増加」が1.2倍ではなく1.05倍で適用される。恐らくDnFでも未修正(？)

・インテンスボム(Intense Bomb)
【3セット】ベノムマイン　毒柱個数2増加
【6セット】ベノムマイン　毒柱個数3増加　攻撃力20%増加　クールタイム20%減少
【9セット】ブロックボム　爆発数3増加　範囲50%増加　クールタイム30%減少　無色キューブのかけら消耗量1増加
962 ：アラド名無しさん：2012/02/03(金) 12:25:44 ID:meoVf25Y0: スキル振りテンプレについてはもう少し煮詰めた方が良さそうだね

■Lv45以上の武器考察
- 紫 -
Lv45【呪縛】：網+1、レシピドロップ品。武器効果の拘束が邪魔になる事もある。

Lv45【フェルエッジ】：挑発+1、物理クリ+1、物理クリ5％、現物ドロップ品。呪縛との選択は好み。

Lv50【サイクロン】：クローマスタリー+1、攻速+4％、物理クリ+4％と火力速度重視派。
　　　　　　　　　　決闘向きとも言えるが、入口や悲鳴ボスを速度で押せるので狩り性能も高い。

Lv55【トリックスター】：投網+1、挑発+1、回避+1％の優良武器。Lv55↑の装備は、露店購入時に「異界の気」が表示されないバグに注意。

Lv60【アソルダル】：ブロックバスター+1、攻撃時2％確率で敵を気絶状態、的中+1％。
　　　　　　　　　　　　狩りではより挑発、網ブーストの有用性が増した為決闘向きか。

Lv60【黒鬼狼牙】：投網+1、闇属性。単体で見れば悪くない武器だが、挑発+のトリスタにはやや劣る。
　　　　　　　　　　　属性強化をして居る人なら持ち替え前提で有効か。

Lv62【真・アソルダル】：ブロックバスター+2。通常のアソルダルと扱いはほぼ変わらない。

Lv65【ダシアン】：ジャンクスピン+1、ブロックバスター+2、物理クリ+5％、移動速度0.5％。
　　　　　　　　　　ほぼ話題に上がらない武器だが、BBのスタンを安定させたい場合悪くないか？

Lv65【真・ダシアン】：ジャンクスピンLv+2、ブロックバスターLv+1、サンドスロワーLv+1、物理クリ+6%、移動速度+1.5%。
　　　　　　　　　　　　BBのレベルが下がったものの、ジャンクスピンがLv1上がり、サンドスロワーが追加。該当スキルの愛用者にはうれしい？

Lv65【ブラッキッシュレッド】：攻撃時2％で敵を火傷状態に。攻撃速度+3％。こちらもほぼ話題に上がらない。決闘用か。

- 桃 -
Lv50【モーガンスクラッチ】：クローマスタリー+1、投網+2、闇属性、魔クリ2％
　　　　　　　　　　　　　　攻撃時5％の確率で20秒間敵を呪いにし、力,体力,知能,精神力を43減少させる

Lv55【苦痛の爪】：攻撃時15%の確率で10秒間、敵の物理防御力を2500減少させる
　　　　　　　　　防御2500低下はLv60基準でダメージカット率10％強を削る効果。網の性質上、可能なら持ち替え前提武器。

Lv55【スラッシュストーム】：3%確率で敵を出血状態にする。攻撃時5％確率で初期投網発射効果。スキルブーストもなく無属性。

Lv60【センチピーズチーン】：毒塗り+3、攻速+2％、中毒状態の敵を攻撃時10％の追加ダメージ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　毒塗りのLv上限引き上げにより、ソロ狩りや決闘などでは中々魅力のある1品。

Lv60【死の爪】：ベノムマイン攻撃力30％増加。アゲインスト3セット、特性ベノムで更に有効活用出来る武器。
　　　　　　　　　攻撃力増加は毒ダメージにも乗る。

Lv65【クロイツ：毒】：中毒ダメージ15％増加、毒塗り+2。
　　　　　　　　　　　　センチピーズと違い、中毒ダメージそのものの威力が上がる為、他の中毒系スキルとの相性も良い。

- レガシー -
Lv45【ニトラスのドラックアルティ】：投網+2、挑発+1、光属性。嘩屋憧れの武器とも言える。

Lv50【マリドのパニカス】：クローマスタリー+2、毒塗り+2、水属性。水属性耐性のある敵には闇Pを使うとよい。

Lv55【セリストのトルカナ】：クローマスタリー+1、クレイジーバルカン+1、火属性、攻速+2％
　　　　　　　　　　　　　　微妙に残念な効果。価格を考えてもトリックスターに劣るか。

Lv55【歴戦のスパイクセスタス】：クローマスタリー+1、攻撃・移動・キャスト+1％
　　　　　　　　　　　　　　　　力上昇効果は悪くない。が、総合的に他武器に劣る。

Lv60【チュリックのスパイクセスタス】：出血耐性、攻速+2％、攻撃時2％で出血
価格・スキルを考えると、Lv60レアの黒鬼狼牙に劣る。

Lv65【ピレイントのワイルドタロン】：移動+1％、水属性、投網+1、ジャンク+1、攻速+1％
数少ない水属性武器。水強化品の安さからこれをメイン武器として選ぶのもありか。
963 ：アラド名無しさん：2012/02/03(金) 12:34:26 ID:meoVf25Y0: あと、スイッチングによる特性ベノム→一撃ベノムの付け替えについて
地雷の間隔減少効果は付け替え後の装備間隔依存になり、個数の増加のみが反映される
という注意書きは必要かな？たまに質問で見かける事がある、という程度だけど
964 ：アラド名無しさん：2012/02/03(金) 12:53:45 ID:C11JCBrcO: 最近確認してないけど、マッドドッグ6 ヒデン攻撃力50％アップが出血lv50％上がって出血lv107ぐらいになってたけど
確認出来る方いたら修正等々お願いします。
965 ：アラド名無しさん：2012/02/03(金) 18:36:03 ID:4wS3rT/Y0: 古代ダンジョンスレにも書いたけどディレジエのゾンビ化でガンガン殴られるんだけど同じ人いたら報告よろしく
レシュ不遇なのにこれ以上虐めないでほしい。。。
966 ：アラド名無しさん：2012/02/03(金) 19:26:59 ID:vM43Xehk0: 自分が無敵状態のときにゾンビ化するとそうなりますよ
喧嘩だと投げ中ですね
念とかだと壁の中でゾンビ化しても殴られた気がします
967 ：アラド名無しさん：2012/02/03(金) 20:13:57 ID:4wS3rT/Y0: なるほど無敵状態ですか!ハルファスで確実にバルカン入れるために投げてたのがダメだったのか
投げないと潰される時あるしハルファスだからブレンダー使えないしなあ
常にカウントを見てないとダメか
968 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 09:20:29 ID:uuEGb84A0: 動画見てもよく分からないので質問ですがレシュ二部屋目で分裂させずに倒すにはどうすればいいんでしょうか
ネクスナでもゲージ止まらないし分裂覚悟でいつもやってます
969 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 17:51:24 ID:FD4KPwUE0: 苦痛の爪について質問なのですが、６５桃よりどうして値段が
高いのでしょうか？
初歩的な質問で申し訳御座いません。
970 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 17:51:46 ID:vM43Xehk0: >>967
今更ですがバルカン中も投げ判定ですので同じようになります
特性バルカンつけすぎると・・・

>>968
自分の環境での止め方の動画とってきたので位置取りや速度が参考になれば
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16885221

ただ網でナザロのキャスト止めるのミスしてしまうとぐだるので、安定して止められないなら召還させてから網で纏める方がいいかもしれません
召還された2匹のキャストは気絶や投げで無効化できるので
971 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 20:28:55 ID:lwHH/ELQ0: >>969
苦痛の爪をはじめとする古代桃は今後の改変で装備レベルが変わる。
件の苦痛の爪は55桃から64桃へグレードアップする予定。能力に変化はない。

が、それがいつになるかは分からないし、
既存の苦痛の爪の装備レベルが変化するかも実際改変が着てみないことにはわからない。
金が余ってて物好きなら買うといいかもね。
972 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 21:33:18 ID:6lwbsqhM0: ホーリーミスリルで光強化をしているけれどやはり火属性の方がいいんかしら・・・
光と火ではどっちがいいんでしょうか？
火力の高さや使い方での向き不向きを教えてくれるとうれしいです(喧嘩としての
973 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 21:38:57 ID:FD4KPwUE0: >>971丁寧に教えて頂き誠に有難う御座いました。
974 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 21:44:32 ID:Zprl7F/g0: さりげなくスルーされてるけど>>970次スレ頼んだ
>>943,944で上げたとこら辺のテンプレ修正をしてほしいが
テンプレ振りに関しては結局まとまらなかったっていうね
975 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 22:13:19 ID:vM43Xehk0: ごめんなさい、気づいてませんでした
とりあえずスレ建てだけしてきます
テンプレはとりあえず装備レベルとかの修正だけでいいでしょうか？
976 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 22:22:40 ID:meoVf25Y0: >>961-962使ってもらえると嬉しいな！
977 ：アラド名無しさん：2012/02/05(日) 22:48:05 ID:vM43Xehk0: >>976
了解です

スキルの方は結局話がうまくまとまっていないようでしたので、そのまま張ってしまいました
ネクスナだけは◎に変えようかと思いましたがとりあえずそのままで
特性スキルは↓のようでいいでしょうか？
修正箇所や良い言い回しがあったらお願いします

■Exスキル考察：項目【特性スキル】からTPを使用

【基本技熟練強化】
　新たに追加されたExパッシブスキル。通常攻撃にしか乗らないため振る必要性はほぼ無し。

■ダーティスキルEXパッシブ（全てTP1使用）
【クラウチング強化】【0～M】
　クラウチング中に無敵時間を発生させる。狩りでは貴重なTPを消費するほど重要ではない。
　決闘ではEXスキルは現在適用されない為、切りが主力か？
　Exクラウチングを取得すると起き上がる無敵が消えるという情報も。

【クレイジーバルカン強化】【0～M】
　Lv1強化ごとに1回ずつバルカン回数増加。好みが分かれるところなので切りor好みの回数で止めるのもあり。

【投網強化】【1～M】(先行スキル：投網Lv10)
　Lv1強化ごとに被害増幅増加、投網動作時間短縮。是非M振りしたいところ。Lv70時点でのMAXは2。

【サンドスロワー強化】【0～M】
　Lv1ごとに攻撃力と攻撃領域が増加する。手元の判定がない領域は変わらない。砂MならこちらもM推奨。

【ジャンクスピン強化】【1～？】(先行スキル：ジャンクスピンLv10)
　Lv1ごとに特殊オブジェクトの出現率、攻撃力が増加する。ジャンクMならばM推奨。1止めなら不要。

■アクティブEXスキル
【ポイズンホールドボム】（TP2使用）【0or1orM】
　HBと同じように最初のフックを外すと掴めないが、HBでは掴めないHA状態の敵でも掴む事が出来る。
　吸引力は低いが範囲は広め。無敵、掴み時間の長さが売りで、HB→ExHB→HBが繋がる。Lv1では鈍足効果は期待薄。
978 ：アラド名無しさん：2012/02/06(月) 00:02:23 ID:vM43Xehk0: 喧嘩屋・ポイズンアイビースレ　Part34
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1328448125/

ちょこちょこ#dnf忘れてテンプレ張り申し訳ないです。
>>943辺りの意見を取り入れてテンプレ一部変更＆装備一部追加しました。
問題がありましたら申し訳ないですが次回以降変更お願いします。
979 ：アラド名無しさん：2012/02/06(月) 03:02:35 ID:9x2qOPfE0: >>978
すれたておつおつ
980 ：アラド名無しさん：2012/02/07(火) 17:16:09 ID:rzm2CamY0: >>987
おつです

次スレでログ破損とかでて再読み込みしても直らん
表示でおかしいとこも見当たらないけどなんでだろうな・・・
981 ：アラド名無しさん：2012/02/07(火) 17:35:07 ID:vM43Xehk0: 次スレの>>13に宣伝URL？が張ってあったので、それを削除してもらったせいかもしれません
14レス目がつけばたぶん直ると思います
982 ：アラド名無しさん：2012/02/07(火) 18:16:33 ID:meoVf25Y0: 書き込んでおいたよー
>>978こっちでもお疲れ！
983 ：アラド名無しさん：2012/02/07(火) 19:50:28 ID:rzm2CamY0: >>981,982
なおってました
ありがとうございます
984 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 10:50:29 ID:opjgI.Qc0: ひっさしぶりに戻ったんだけどヒドゥンＭってなにに使えるの？
985 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 12:36:41 ID:J/khXst20: ほ、ほらリカバリがうざったい敵へのリカバリー減少時間がちょっと長い！
その・・・ホールドボムやバルカンの状態異常ボーナス用に出血させやすい！
そ、それでホールドボムMなら状態異常ボーナス結構洒落にならんくらい増えるから相性いいぞ！！
986 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 14:02:03 ID:lf1MWAP20: トゥアイとかハト歯つけてたときはヒデンMにしてたけど、今は悲鳴と風拳つけてるからヒデンMにしたことを後悔してる………
987 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 16:02:25 ID:EP0o5N8AO: ヒデンＭだけど、ネームドとか挑発しても全然出血しなくて後悔
988 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 17:12:19 ID:wKKFBLoQ0: ヒデン5cだけど後悔
989 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 20:22:23 ID:lwHH/ELQ0: 男喧嘩屋のヒデンはTUEEEのか？
990 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 22:10:33 ID:YhVVuwVI0: 男はヒデンが通常攻撃です
991 ：アラド名無しさん：2012/02/08(水) 22:15:53 ID:6lwbsqhM0: ヒデンは相手がノックバックさえすれば使える子
992 ：アラド名無しさん：2012/02/09(木) 14:01:20 ID:QTk7FBAg0: 男のヒデンの火力は溜めなしエキストくらいあるんだぜ
993 ：アラド名無しさん：2012/02/09(木) 15:56:55 ID:gqFaB4.s0: 男女ケンカの針の差は男女ランの火炎以上の格差

投網あるからいいけどね
994 ：アラド名無しさん：2012/02/09(木) 18:14:36 ID:lf1MWAP20: ジャンクもあるしね
995 ：アラド名無しさん：2012/02/09(木) 18:47:25 ID:IYSz/ifM0: 女喧嘩のソロ性能はどうやっても微妙
でもPTで居場所できたのはありがたい
996 ：アラド名無しさん：2012/02/09(木) 23:02:08 ID:lwHH/ELQ0: >>992
そんなに強いのかぁ
グラウンドキックが強化されてソロが楽になったりしないだろうか、頼むぜマジで
997 ：アラド名無しさん：2012/02/09(木) 23:02:20 ID:VMOCI4PY0: 他のソロ性能高くてスキルぶっぱでおわるような職に比べて
立ち回りを見直す余地はいくらでもあるしうまくいけばずっと私のターンできるのが喧嘩の魅力

そう思ってた時期もありました
998 ：アラド名無しさん：2012/02/09(木) 23:17:13 ID:lwHH/ELQ0: 間違いなく魅力ではあるけど
だらだら作業プレイするにはあまり向いてないのよね
しくじった時ほいほいフォローできるわけでもないしさ、それももちろん程度によるけど
999 ：アラド名無しさん：2012/02/09(木) 23:37:45 ID:0Nsp5HCE0: グランドキックも一箇所どこか改善されればまだ取る気にもなるのに。
事前動作が短くなるとか、取得SPが軽くなるとか。
適当に混乱の追加効果でも入れてくれればバルカンなんかで生かせるのに。
1000 ：アラド名無しさん：2012/02/09(木) 23:51:21 ID:apebNtaM0: お前の可愛い1000は頂いた

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