♂喧嘩屋･千手羅漢スレ Part7

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♂喧嘩屋･千手羅漢スレ Part7

1 ：1さん★：2011/09/26(月) 15:53:38 ID:???0: ルールのひとつくらい決めようやないか？
何のルールもなけりゃ
俺があまりにも有利すぎるやろ
　
♂格闘家二次職、喧嘩屋･千手羅漢のスレです。
荒し、アンチはスルー。基本sageの方向で。
次スレは>>980が立てること(メ欄に#dnf)

♂喧嘩屋スレ Part6
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1313265595/
2 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 15:54:42 ID:.MPYVlts0: ▼▲▼▲▼スキル考察▼▲▼▲▼

◎必須　○推奨　△あれば役立つ　×不要

◆基本
【×:投擲マスタリー&キャンセル】
♂喧嘩はディスクなんかよりもっと強力な物が投げられるので不要。二重投擲は一応適用される。

【◎:物理クリティカル】(M)
物理固定攻撃力が主体になるので有効。

【△:物理バックアタック】
余程spが余るようであればネックスナップと合わせて。

【×:古代の記憶】
ベノムマインにロマンを求めたい人向け。基本はいらない。

【◎:クイックスタンディング】(M)
言わずもがな必須。

◆武芸
【△:蹴り上げ】(1or好み)
ほぼ決闘向け。狩りでは1で十分。

【×:ハンマーキック】(1or1c)
足元に判定が無く♀のようにダウン追い討ちに使えない。cあれば敵を揃えるのに使える程度。

【×:ローキック】(0or1)
ほぼダウン追撃専用。それも射程が短く勝手は悪い。基本的にいらない。

【△:虎迅連撃】
あれば役立つ。無くても困らない。

【△:瞬歩】(0or1)
高速移動スキル。あれば挑発後の離脱等に使える。ただし敵にぶつかると止まる。無くても困らないがあると便利。

【△:コンドルダイブ】(0or5)
疾風の前提で十分。

【○:疾風脚】(0or1orM)
苦手な縦軸へのフォローに最適。Ｍの火力も○。♀と違って移動不可。散らかし易いのが欠点。

◆体術
【△:膝蹴り】（1or5c)
投げた後追撃が可能で攻めの維持に向いている。範囲は狭く緊急回避には若干頼りない。

【△:金剛砕】（0orM)
縦軸に攻めにいける数少ないスキル。ほぼ決闘向け。
男喧嘩はダウンしてる敵に当たる攻撃が少ないのでPTでは多少出番が増える。

【×:金剛】(0orM)
元々重甲で防御力が高く、投擲スキルの手の長さもあり生存率が高いので必要性は低い。

◆念
【×:念弾&分身】
転職パッシブでリスクもあり分身も念弾も要らない。
3 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 16:02:33 ID:.MPYVlts0: ◆ダーティ
《投擲系スキル》
主力となるスキルの為、特に掘り下げて表記しておきます。メリット：☆　デメリット：★

【◎:サンドスロワー】(5orM)
☆物理％＋固定攻撃力。短クール。投擲装填無し。EXで威力射程増加。暗黒でAPC棒立ち。障害物貫通。
　狩り武器最終候補であるダストデビルとも相性良。
★手元足元地面に判定無し。

【◎:毒瓶投擲】(5orM)
☆魔法固定攻撃力。毒付加。繋ぎ。ヒット時小ポイズンクラウド。
　投擲スキルの中で最も軌道が低く、ルククにも当てる事が出来る。空中ヒット時微妙に浮く。
★軌道が細くてほぼ真正面のみしか判定がない。ダウンした相手に当たらない。障害物非貫通。

【◎:針投擲】(M)
☆物理固定攻撃力。出血付加。敵貫通100%。ヒットリカバリー低下。
★軌道が細くほぼ真正面のみしか判定がない。ダウンした相手には当たらない。障害物非貫通。

【◎:ブロック投擲】(M)
☆物理固定攻撃力。スタン付加。破片が広範囲。出が早い。空中ヒット時微妙に浮く。
★障害物非貫通。

【◎:網投擲】(M)
☆物理固定攻撃力。ホールド付加。地面空中判定あり。
　敵を引き寄せたく無い状況等で脚を縛るのに使える。障害物貫通。
★モーションが遅い。バラけている状況で敵を複数ホールドするとPTで邪魔になる場合もある。

【◎:強化投擲】(M)
予め使う事で各種投擲スキルを強化・変化させる。必須。
強化投擲使用時の投擲スキルのストックの消費は2になる。残り1で強化した場合でも強化は適用される。

【強化毒瓶】
☆毒付加。対複数。高威力毒ダメージ。仰け反り有り。ヒット判定無し。ダウン追い討ち。障害物貫通。
★手元に判定が無いので敵接近時に強化すると当たらない。

【強化針（マルチショット）】
☆物理固定攻撃力。出血付加。敵貫通100%。ヒットリカバリー低下。扇状拡散。フルヒット高威力。
　ヒットリカバリー低下は当てた針の数だけ低下する。4本当てると数秒間棒立ち。
★他の投擲と比べると若干出が遅い。障害物非貫通。

【強化岩石】
☆物理固定攻撃力。スタン付加。低レベルでも強化時はスタン100%。障害物貫通。
　←→入力で射角調整可。かなり遠くまで飛ばせる。
★飛び上がってから遠くに投げるので懐が凄く無防備。一応、落下時は通常攻撃やコンドルでフォロー可能。

【強化網】
☆物理固定攻撃力。ホールド付加。地面判定あり。集敵。HAだろうがホールドが掛かれば引き込む。
★PTでのぶっこ抜き厳禁。ホールドが掛からない相手は引き寄せる事が出来ない。
　自分と敵との間に障害物がある場合、引き寄せない事がある。

【△:キャンセル投擲】(M)
通常から投擲を繋げられるので立ちコンがしやすくなる。投擲主体なら切っても良い。あると便利。

【◎自動装填】(M)
クール毎に自動的にMPを消費して投擲スキルをストックしてくれる。とても便利。

【◎:二重投擲】(1orM)
非常に強力な♂喧嘩の第2の覚醒スキル。低クールで勝手の良い1か、爆発力のMかで分かれる。
M振り時はクールタイムがとても長いのでほぼボス用だが効果は絶大。
4 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 16:07:05 ID:.MPYVlts0: 《その他のスキル》

【○:クラウチング】(0or1)
マウントの前提。特定の攻撃回避に便利。前提関係無く覚えておいても損はない。
Exパッシブを取ると無敵時間が発生するが、元々無敵時間が存在する上にパッシブを取ると
元々存在してる無敵時間が消える。詳しくはWikiの女喧嘩のページで。

【○:ホールドボム】(5corMc)
回し蹴り、蹴り上げが物理％、爆裂蹴りが魔法固定。スティッキーの前提止めが主流。
キャンセルはあれば便利。ＨＡは掴めない。

【△:クローマスタリー】（0orM)
投擲重視な立ち回りだと必要性は薄い。疾風脚や砂、バルカンを多用する場合は併用して取得も有。

【△:マウント】(0or5orM)
物理%攻撃力。属性が乗る。♀と違い打撃回数が少ない代わりに%倍率が高め。
投擲主体だと完全に切る場合も多い。打撃回数は3発固定。

【◎:挑発】(M)
状態異常の有無が重要な職業なので出来る限り取得したい。推奨。

《無色キューブ消費スキル》

【△:クレイジーバルカン】(0or1~)
無色キューブ１個消費。高威力物理%スキル。属性が乗る。ダウンさせなくても掴める。
強力な一発を見舞うが拘束時間も短い。衝撃範囲は良好。マウントを多用するなら。

【○:グラウンドタックル】(0or1orM)
無色キューブ１個消費。固定物理攻撃力。HA突進多段攻撃＋暗闇付加。
ダウン追い討ちに有効。特に小型の相手の処理に便利。M振り時は火力も○。

【△:ベノムマイン】(0orM)
無色キューブ１個消費。魔法%攻撃力。敵に毒付加。M振り時は高火力。範囲は狭い。

【◎:ニードルスピン】(M)
無色キューブ２個消費。固定物理攻撃力。♀と違いスタンでは無く出血なので使い所に注意。
連打で回転速度加速。

◆アルベルト
【△:ネックスナップ】
あれば役立つ。物理バックと相性が良い。無くても困る事はない。

【×雷撃】
不要

【×:雷電膝蹴り】
不要
5 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 16:14:45 ID:.MPYVlts0: 覚醒アクティブ･パッシブ
【◎:千手千眼】(M)
まさしく覚醒といえるパッシブスキル。
装填数と投擲速度が増加し投擲クールが減少するためM必須。
再装填クールタイムは変化しないため注意。

【△:天崩地壞】(1orM)
使用中はHA、地面を爆発させ最後に石をぶつけるという派手な技だが威力はそれほど高くはない。
爆発に敵を纏める効果もあるが、攻撃が遅いため逃げられることもある。
スキル発動中は状態異常に掛からない為、状態異常が厄介な場面でもごり押し出来る。
バグか仕様か地面を爆発中にフォーチュンコイン等で強制的に行動を止めると地形変化だけが残ることがある。
6 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 16:15:39 ID:.MPYVlts0: ▼▲▼▲▼スキル振りのタイプ▼▲▼▲▼

投擲スキル+サンドスロワー、挑発、覚醒M振り
投擲スキル+マウント、クレイジーバルカン、クローマスタリーM振り
投擲スキル+べノムマイン、ホールドボムM振り(魔法型)

基本型・余SP2769・余TP7
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBm040G1lljNgYEllFll4d2Fllllll1llliDlllDllllllilllllllilIliliillllillllIliliiiRXlVSill1DiNClllJilll
これだけ取ってれば問題無く戦える。余りはお好きにどうぞ。

-余りSPでの取得候補-

■強く推奨できる■
疾風脚M+EX
サンドスロワーM+EX
グラウンドタックルM
ニードルスピンM
二重投擲1～M
知能発達M

■好みによるがあると便利■
膝蹴り5+キャンセル膝蹴りM
瞬歩M
虎迅連撃1
マウント5+クレイジーバルカン1
キャンセルホールドボムM
キャンセル投擲M

■条件次第で取得もあり■
キャンセルハンマーキックM
キャンセルサンドスワローM
クローマスタリーM
マウントM+クレイジーバルカン1～M
ベノムマインM+EX
ホールドボムM
古代の記憶M
スティッキーボールM

■ロマン■
覚醒アクティブM
7 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 16:23:33 ID:.MPYVlts0: ▼▲▼▲▼豆知識▼▲▼▲▼
　
・男喧嘩の投擲スキルは投擲マスタリーのオプションが適用されない。適用されるのは投擲アイテムだけ。
・クローマスタリー = マウントやベノム用
・男喧嘩　=　針投擲、出血ダメージ
　
推奨アイテム
・力増加（ペル・ロスなど）
・独立攻撃力
・状態異常レベル、ダメージUP
・オプション重視（苦痛の爪など）
　
アバター（エンブレム)
帽子、頭　知能(力or知能)
顔、胸　攻速(攻速)
上着　挑発(力+物理クリティカルor知能+魔法クリティカル)
下着　MPMAXor力or知能(力+物理クリティカルor知能+魔法クリティカル)
腰　回避(的中)
靴　力(的中)
　
　
▼▲▼▲▼良くある質問▼▲▼▲▼
　
Q1：♂喧嘩ってどういう職業？♀とはどう違うの？
♂喧嘩屋は投擲スキルを主体にした中距離固定攻撃力タイプであり
既存の♀喧嘩屋とは根本的に戦い方が異なります。
♂喧嘩屋の強みは投擲スキルによる中距離攻撃の豊富さと、各種状態異常を利用したワンサイドゲーム。
反面、欠点として懐の弱さが目立ちやすく、小型の相手や縦軸から張り付かれると苦戦し安いです。
また、固定攻撃力が豊富なので装備を整えなくとも一定の強さを誇るが、伸び代が少ない。
　
Q2：武器は何を選べばいいの？クロー？
投擲スキル主体ですと的中の上がるトンファーが人気です。
％スキル主体ならばマスタリーを取得してクローを持つ事になるでしょう。
　
Q3：二重投擲って何であんなにクールばかり増えていくの？バグ？
♂喧嘩にとって投擲スキルを強化出来る二重投擲は第二の覚醒スキルとすら言われています。
Ｍ振りの際は効果時間と同時にクールタイムも覚醒並という解釈です。
　
Q4：ソロでの泥棒の門部屋がすげぇキツいんだけど…。
門に対して二重投擲で速攻した後、ブロック投擲⇒ニードルスピン。連打を忘れずに。
敵の動きを抑制させずにそのままスピンすると状況次第で袋叩きにされます。
　
Q5：異界関連はどうしたらいいですか。
投網にダメージ増幅効果が無いので無理にブーストしなくても構いません。
女との違いを理解してない人も居るので指摘されたらやんわり教えてあげて下さい。
火力を伸ばしての火力職としての役割か、ブロックや挑発をブーストしての気絶拘束がメインになります。
　
Q6：○○○って強いですか？×××を教えて下さい！
質問をする場合は内容を明確に、判りやすくしましょう。
またただ質問するだけでなく、目的等を添えて書き込むと周りの人も答え易いと思われます。
　
Q7：強化網で引き寄せない場合があるんだけど、何故にWHY?
○ プレイヤー
● 敵
□障害物
　
　　　　　　　●
　　○　　　　□●
　　　　　　　□●
このケースなら引き寄せられるが
　
　　　　　　 □●
　　○　　　　　　　●
　　　　　　　　　　●
このケースは無理
一番近い奴が引き寄せられる状況なら全て引っこ抜く事が出来る。
8 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 16:31:26 ID:.MPYVlts0: ▼▲▼▲▼2次クロニクルについて▼▲▼▲▼
一部、女喧嘩とは能力が異なります

##### 強力な特性のクレイジーバルカン #####
　♀クレージーバルカン攻撃回数1回増加
　♂クレイジーバルカン異常変化ボーナス攻撃力、攻撃範囲1個あたり増加率10％増加

##### 強力な特性のベノムマイン #####
　♀ベノムマインの毒柱個数1個増加、毒柱間隔○％減少
　♂ベノムマインの攻撃範囲○％増加(攻撃力減少は無い。特性と書かれているが、拡大と解釈してもOK)

##### 強力な猛攻のブロックバスター（ブロック投擲） #####
　♀ブロックバスタークールタイム○％減少
　♂ブロック投擲の再装填クールタイム○％減少

##### ストリートアローンセット #####
【3セット】
　サンドスロワー攻撃力20％増加
　ホールドボムクールタイム1.5秒減少
　ホールドボム攻撃力20％増加
　ホールドボム爆発範囲20％増加
【6セット】
　マウント攻撃回数1増加
　クレイジーバルカン攻撃回数1増加
　クレイジーバルカン攻撃力15％増加
　マウントクールタイム3秒減少
　クローマスタリー出血レベル6増加
【9セット】
　網投擲クールタイム5秒減少
　強化網投擲クールタイム20％減少
　2重投擲、サンドスロワー、毒瓶投擲、ブロック投擲、針投擲攻撃力減少率6％減少
　網投擲拘束レベル6増加
　ブロック投擲攻撃力40％増加

##### マッドドック・イオークセット #####
【3セット】
　サンドスロワー暗黒レベル6増加
　サンドスロワー的中率減少2％増加
　ブロック投擲気絶レベル6増加
　ホールドボム状態異常ボーナス攻撃力10％増加
【6セット】
　毒塗り中毒ダメージ30％増加
　針投擲出血ダメージ30％増加
　クローマスタリー出血レベル6増加
　グラウンドタックル暗黒レベル6増加
　毒塗り中毒レベル6増加
　針投擲出血レベル6増加
　クレイジーバルカン状態変化ボーナス攻撃力、攻撃範囲1つあたり増加率2％増加
【9セット】
　ニードルスピン出血レベル6増加
　ニードルスピン出血ダメージ50％増加
　クローマスタリー出血ダメージ50％増加
　ベノムマイン中毒レベル6増加
　ベノムマイン毒ダメージ90％増加

##### アゲインスト・ザ・フェアニスセット #####
【3セット】
　ベノムマイン毒柱攻撃力30％増加
　ベノムマインクールタイム6秒減少
【6セット】
　クレイジーバルカン攻撃力20％増加
　クレイジーバルカン衝撃波範囲30％増加
　グラウンドタックル攻撃力20％増加
【9セット】
　ニードルスピン回転数2増加
　ニードルスピンクールタイム15秒減少
　ニードルスピン攻撃力15％増加
　網投擲クールタイム4秒減少
　グラウンドタックルクールタイム6秒減少
　挑発範囲20％増加
9 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 16:34:51 ID:.MPYVlts0: 貼り忘れ、次回のスレ立てにおいて差し替えお願いします(´・ω・`)

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▼▲▼▲▼おすすめアバタークリーチャー▼▲▼▲▼
頭・帽子:知能（エンブ：力or知能）
顔・胸：自由（エンブ：自由）
上着：挑発（エンブ：物クリ）
下着：自由（エンブ：物クリ）
腰：回避（エンブ：的中）
靴：力（エンブ：的中）

クリーチャー：ジミーorマルバス（ステータス底上げ）・バラムor雄牛（HA）、マルバス（PT火力底上げ）、ハルファス（鈍化付与）、プチスケルトン（回避底上げ）

▼▲▼▲▼特性スキル▼▲▼▲▼
必須　：力・知能・的中・挑発強化
お勧め：回避・疾風強化・ニードル強化･砂強化
好みで：スティッキー・狂爆血絲・ベノム強化

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◆念
【×:念弾】
転職パッシブでリスクもありチャージもないため不要

【△：分身】
挑発時の弾除けやぶつけることで敵との距離を取り易い
転職パッシブのリスクもあるので過信は禁物

【○:ニードルスピン】(M)
無色キューブ２個消費。固定物理攻撃力。♀と違いスタンでは無く出血なので使い所に注意。
針投擲の出血と重複するが出血延長の効果はない。連打で回転速度加速。

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Q8：ストリートアロン6セットのバルカン回数+1てどんな感じ？

　　ヽ○　　.　　ﾌｨﾆｰｯｼｭ!!!
　　（　＼∵'.　
　へ＞＿○　　　ﾄﾞｺﾞｫｯ

　　く ○　　　　・・・・・。
　　（└　　
　へ＞＿○　　

　　ヽ○　　.　　ｾｲｯ
　　（　＼∵'.　
　へ＞＿○　　　ﾄﾞｺﾞｫｯ
10 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 06:30:13 ID:QUYIP6IY0: テンプレ乙です。
>>9
クソワロタｗｗｗ
これ考えたやつ天才だな！
11 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 09:49:08 ID:Wl8V5LEk0: >>1乙

>>10
前スレ終わる前にレスしてる貴方は愚者ですがね
12 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 11:20:30 ID:ZbdVSiPk0: >>1乙
やっと覚醒したか

>>11
彼がレスした時点で996まで進んでたみたいだけど？
はっきり言って誤差すぎてどうでもいいな
13 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 12:49:04 ID:1kdmFIrs0: >>1乙

ストやっててガブから死の爪レシピ買ったんだが（確か1.8M）作るべきなのか…
効果はベノムマインの攻撃力30%うｐ　需要あるなら喧嘩でも作ろうかなって
14 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 13:53:13 ID:LbcT5oPsO: >>1乙です

男喧嘩ならネタだけど、女喧嘩なら死の爪需要はあるよ
過剰の必要もあるものだから十分売れるんじゃないかな
村で10～15M程度でよく見るな
15 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 14:35:48 ID:qug1BszI0: 男のベノムはマジ糞だから女向けだな
女のベノムは改変以降いい性能してるから売れるのは売れると思うよ
16 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 14:45:02 ID:rrC2.Yjk0: DnFで針の消費増加とパッシブ弱体化来るみたいだな、挑発も的中減少下がるっぽい
ただＴＰスキルに針強化・網強化・毒強化・グラウンド強化がつくからトータルでは＋になるかも
てか網強化で網に増幅つくかもしれんぞ
17 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 14:51:27 ID:qug1BszI0: 今韓国スレにこんなの貼られてたんだが

無属性攻撃スキルは、キャラクターが使う武器の属性を追従するように変更されます。
-キャラクターが直接攻撃するタイプのスキルだけではなく、キャラクターが発射するタイプのスキルにも適用されます。

投擲に属性乗ると期待していいのか？
18 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 14:55:41 ID:rrC2.Yjk0: タイタン買ってしまった俺は大失敗ってやつかｗ
説明どおりだとそうなるみたいだな
19 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 15:23:55 ID:fwGTU7D.0: じゃあ逆にシェイドつけてる俺勝ち組じゃないか

来るのが何年後かはしらんが。
20 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 15:44:47 ID:NZRHqOeo0: 前スレ986なんだけど針ハメ覚えたらクリアでけた。
教えてくれた人ありがとう。
クリアタイム29分だったけどね…。

これレベル７０になればタイム縮まるんだろうか…？
道中の敵が状態異常にかかりにくくてハメられんのがきつい。
特にGBLの分身した雑魚を倒しきれないから消えるの待ってやってるのがツライ。
21 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 16:10:59 ID:Wl8V5LEk0: デッドマーカーを捨てられずにいたが
これは取っておくべきらしい

>>20
普通に強化網で纏めれば良いきがするけど
22 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 16:52:53 ID:rrC2.Yjk0: レベルが足りなくて網が入らないならレベルあげるしかないな
ＧＢＬの分身なら挑発なくても１００％網かかるくらいの抵抗だから
本体は挑発ないと気絶しないし網も滅多にかからないかけど
23 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 17:18:19 ID:NZRHqOeo0: >>21-22
あ、いや網はかかるけどその後二重で全力でモノ投げても倒しきれなかったのよ…。
24 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 17:36:39 ID:rrC2.Yjk0: まさかそれは予想外だった、シャープアイは使ってない感じなのかな？
極限いけるなら６５以上とするならちょっとがんばってダストデビルを用意すれば安上がりながらかなり火力アップできるはず
さすがにそれで足りないとは思わないがそれで足りなきゃマルバス買えばいいかな
25 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 17:57:59 ID:j1AniLkI0: 極限でダストデビルは使い勝手悪かったぞ
使いどころはエリーゼのところの石を暗闇にして覚醒ぶっぱと、
GBL分身の始末ぐらいかな
爆弾ゴブとかディスエンチャントで挑発はがれるから安定しない
なんだかんだクリサリスさん使えるじゃないって思った
26 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 18:37:04 ID:ZbdVSiPk0: まてまていくらなんでも時間かかりすぎだ
ちゃんと挑発使ってるか？67くらいから通ってたが挑発すれば状態異常かかったぞ
俺はダストも形体もなくて大体六分だからしっかり練習すればこのくらいできると思うぞ？
あと極限はどの職も攻略パターン組むのが基本だぞ、練習あるのみ
27 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 19:15:51 ID:q1phTJxs0: レベル65で極限通ってるけどアリアンに分裂されるきつい
針毒岩のどれか1つでもクールタイム入ると倒しきれなくなる
どれも最大数あれば網からの二重投擲で倒しきれるけど中々そんなチャンスも訪れないし逃げ回って消えるの待ったほうが安定するな
28 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 20:07:44 ID:rrC2.Yjk0: そもそも二重投擲なくても倒せるくらいの火力はあるはずなんだけどな、固定だからそこまで火力差ないはずだし。力いくつくらいやろ
１匹ずつ倒すとかせずに３体同時に網で捕まえてるよな
あと氷が邪魔だから氷の範囲外から投擲するほうが割といい、ダメージ受けるのもだがそれ以上に向きかえられるのがうざいｗ
大体キャラ４人分ってとこか、それでも針は３本は当たるかからな
ちなみに分身に対してだけならスティボと鞭は割と使える
29 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 20:09:51 ID:.MPYVlts0: >>23
前977の動画見直してもうちょい動き煮詰めた方がいいと思う
分裂2回してるけど、1回目は2重投擲使ってない上に強化網で集め漏らしてもちゃんと倒し切ってる
ちょこまか動かれると非常に面倒だから常に網か気絶のどっちかを掛け続けるのを意識すると大分マシになると思う
網→そろそろ切れそうだからブロック→そろそろ復帰しそうだから網　て感じで
30 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 20:13:31 ID:rrC2.Yjk0: 網をかける場合も
優先度は炎＞闇＞氷でいい
まず炎はのろのろ動くのと、炎を出されるから速攻で網して気絶で動きを止めたい
闇はＨＰ半分以下だと詠唱をしてくるためうざいがそれ以外はナイフ投擲だけで、打ちもらしてももう一回捕まえる余裕ができやすい
ただ闇は一番硬いから、火力が足りないと思うならこいつ最優先でもいいかも
氷は勝手に近寄ってくるから割と網にかからなくても岩投げると巻き込まれて気絶してる
まあ全員入るのがベストだが、入らない場合は炎と闇は入れときたいって気持ちくらいの投げ方がいい
31 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 20:25:12 ID:q1phTJxs0: もちろん3匹同時に網かけてる
そこから全力で針毒岩砂投げ続けても針がクールタイム入ると確実に削りきれないで本体復活される
砂もM+EX3あるんだけどどうにも火力不足だな
クリアタイムは13分くらい、バーストで全スキル+2された状態で9分くらいだったわ
32 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 20:51:06 ID:.MPYVlts0: >>31
クールタイムの時何してんの？
俺はベノムとか70Ex使ってんだけど
33 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 21:03:42 ID:q1phTJxs0: Qスキルはニードルスピンとバルカンと覚醒1しか持ってないから棒立ち、もしくは右往左往してクール開けを待つ
34 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 21:21:11 ID:khf2c1E60: 極限はレベル上がりきらないとかなりきつい部類だと思うが
俺は66くらいで初めて行ってあまりの火力の無さに絶望してからカンストして装備ある程度揃うまで一切行かなかったな
敵のレベルは70固定で挑発しても状態異常かなり掛かりにくかったし
↑の人（2人か？）はレベル70じゃないみたいだし。急ぐ必要ないんだしゆっくりでいいと思うよ
35 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 00:28:18 ID:FXcF3uHo0: 極限ではダストデビル＜クリサリス
36 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 04:27:32 ID:4H/X/Z2.0: 男喧嘩の防具って結局なにがいいんだかわからんなこれ・・・。
アクセはロウ、ペルロス、形態にしたけどこのアクセ崩してまで欲しいと思う防具がないんだよなー
適当な二次改かヴァルカンでいいかなーって思ってるけども
37 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 04:56:53 ID:qug1BszI0: 三次来るまでは二次セット引いたらセット、なければ適当な二次改か真・裏通りでいいんじゃないの？
38 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 06:25:43 ID:rrC2.Yjk0: ヴァルカンなら聖ケレのがコスパいいぞ、決闘するなら余計に
割と安上がりの真・裏通りでも通常ダンジョンなら問題ないし愛用してる
色々な条件を無視すればレシュ防具だが、無理だろう
39 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 07:22:27 ID:VEwPWWCY0: 一撃ブロックバスターの弱さは異常
40 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 07:56:49 ID:Wl8V5LEk0: 拡大ＨＢで埋めてる俺に隙はなかった
41 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 11:58:18 ID:rrC2.Yjk0: 一撃ブロバス別に弱くないような
２打目の飛び散りも追加されるし、まあセットに比べればあれだけどな
42 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 12:15:34 ID:Ckby9DQo0: ホールドボム強化・・・攻撃力増加
針投擲強化・・・出血レベル/出血攻撃力増加
毒瓶投擲強化・・・毒レベル/毒ダメージ増加
網投擲強化・・・スキル習得レベル上昇時、ダメージ増幅
グラウンドタックル強化・・・1レベルマスタースキル
　　　　　　　　　　　　　　　　　攻撃力増加
　　　　　　　　　　　　　　　　　方向キーの←を維持する際に前進距離減少

喧嘩の新パッシブだけど意外と話題になってなかった
43 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 13:11:32 ID:cKIJOfgo0: 一次クロ8セット優秀だと思う
ダンジョン選ぶけどw
44 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 13:21:40 ID:8RDlJVOI0: 増幅来るのは良いけど掛かりづらくなるんじゃないだろうな。
今が限界だぞ。
ここから下げたら女喧嘩の網()だ。
45 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 13:27:32 ID:LbcT5oPsO: バーニング期間にゲッセンラプター全弾回避プレイにハマったのだが
挑発＋2がなくなると回避100％きっちまう…
現状でも力知能50ずつぐらい犠牲にしてて、これ以上回避を伸ばすと力1,3k知能1,1kまで落ちそうだから町ステ的に野良入りにくくなりそう…
火力を落とさずに回避あげるのって難しいな
46 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 13:53:10 ID:khf2c1E60: 落ちてその数値とか(´･ω･)
特殊装備2種の過剰とか増幅してなきゃその数値に全く届かないな。レアアバ燦爛エンブもつけてるのか知らんけど
47 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 14:00:57 ID:ZbdVSiPk0: ラプターて無駄に発動させると増えたような・・・
まさかPTでやってるとかないよな
48 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 14:09:47 ID:1RCOHwrM0: ニードルスピンは回りながら敵にぼこ殴りにされるのがきつい
49 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 14:26:34 ID:LbcT5oPsO: 一応レア5部位に華麗エンブ、二次改装備とジゼル付与、紫補助魔法石＋11、アンガス等で力1,4kは狙えますよ
アメ箱業師でほぼ最上級にしてるのがでかいのかも？

期間中、身内や野良で毎日やってたけど増えたことは無かったが…スペが低いとなるのかな？なったら怖いですな
50 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 14:29:23 ID:rrC2.Yjk0: 回避上限で力１．３ｋとかどんな装備なんやろ・・・イケメンはさすがやわ
ニードルスピンは次のアプデも期待できないしグラウンドが強化されたら切られる可能性大だな
51 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 14:31:35 ID:rrC2.Yjk0: これは増えるとは関係ないけど他の人についてるラプターがこっちに来たってのはあったな、他キャラじゃ一度もなかったが
もちろん他の人は死んでない状態で、挑発をラプターに使ったわけでもないからただのラグだと思ってたが
52 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 14:55:34 ID:P94A5ZxE0: 多分回避上限もは行ってないんやない？
バーニング挑発＋１６で的中下落５３％、聖書で２０％、ステ回避２７％あれば一応回避100％なるやん
そう考えると>>45がバーニング終わって100％ならへんのは回避が２７％～３０％の間やから
物クリ下げて回避エンブやＴＰ、腰アバ回避や影クローなんか使えば力の低下抑えて回避３０％はいけるで

それとラプターに挑発したら他に移動したりはせーへんかったから、火力の低い喧嘩がラプター受け持つのは有りやとは思うわ
53 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 15:26:50 ID:Wl8V5LEk0: 出川称号、力知能に移動速度ＵＰで男喧嘩に悪くない

…と思ったら期限つきが補正高くて無期限は微妙だった
54 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 22:44:56 ID:khf2c1E60: * 60レベルユニーク爪"死の爪"ベノムマイン攻撃力増加オプションの数値が説明と違うように非常に適用されたバグを修正しました
韓国情報スレからだがこれなんのことだろ。今確かめてみたがスキル説明上で
％が5417→7042
毒ダメが20543→26706
で正しく30％+されてたが。あっちで新たにバグったならいいが実は毒ダメージ上昇はバグでしたとかならちょっと酷いな

♂の網に増幅か・・・個人的にはジャンクの強制スタンが欲しかった。Ｑ技は依然死亡中だよねこれ。
強化ブロックが上方修正みたいだけど･･･強化ブロックはスティッキーと同じモーションで下投げ横投げできればなぁ。飛び上がるのが邪魔すぎる
55 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 22:58:08 ID:xd/Ia196O: Ｑスキルにまともな火力が出るのが無いって珍しい職だよなぁ
まあ他の技が強いからいいんだけどさ
56 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 00:06:30 ID:ZbdVSiPk0: 強制スタンなんてつくわけないでしょ
猛攻ジャンクで死ぬまでハメれるんだぞあれ
57 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 00:42:17 ID:rrC2.Yjk0: グラウンドはかなりテコ入れされるから期待はできる、方向キー入力で距離短くなるらしいし
58 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 01:05:28 ID:.MPYVlts0: 韓国だと全部の武器に独立攻撃力増加のオプションが付いた様子

+4混沌の支配者　55桃ガント
物攻　663+54
魔攻　501+45
独立攻撃力　302

ダストデビル終焉か？
59 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 01:09:19 ID:ZbdVSiPk0: ダストも55桃だから独立300は付くわけだが…
ていうか追加ダメージ20%が更に強化されるだけだぞ
60 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 01:51:45 ID:rrC2.Yjk0: 全部につくからダストにもつくだろ
問題は武器レベルでその数値増えるとかだとクリサリスのが相対的に上になったりもしそうか
てか憤怒のクリサが更にやばくなってそうだな。エピックどれくらいつくんだ
61 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 07:10:41 ID:rwjImWhk0: 韓国バランシングの無属性スキルにも武器属性が適用されるって
ついに投擲にも属性が付加されんのかや
だとしたら将来伸び代が一気に増すね
62 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 10:27:45 ID:f0mC9N3s0: 固定職が３０％くらい強化される・・・

男喧嘩に光が見えたか！！
63 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 10:43:32 ID:rrC2.Yjk0: 相対的な火力はあがるが、他の固定職も同じように底上げされるから全体見ればがんばれば中堅とまりっぽいけどな
しかも今現在でもレシュ以外はソロできるし、そのレシュは固定が増えてもダメージ与える手段が少ないからな
しかし武器に３００もついちゃほんとにタイタンの強化玉涙目だわｗ
64 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 11:28:22 ID:JaR6cJ9w0: ※紫装備時に今までと同火力になります

公式にこうあるから、独立攻撃力も武器攻撃力みたいな感じになるんじゃねぇの
68桃で400みたいな感じで
65 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 12:30:50 ID:MdRiY8W60: まじかよ学者の手袋買い占めた
66 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 16:36:21 ID:NZRHqOeo0: (^o^)ﾉ＜極限新記録でたよー

ttp://www.uproda.net/down/uproda371228.jpg
67 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 16:42:19 ID:rrC2.Yjk0: よ、よくがんばったな…というか属性付与にランダム使ってるのか
それじゃあ無駄に時間かかっても仕方ないか、安あがりだがｗ
順調にいけば７０になる頃には１０分は切れるだろう
68 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 17:04:30 ID:3QwzWTys0: 喧嘩君は状態異常あるからバントゥコンビでも楽なんやで…
69 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 17:53:36 ID:9LjGh10w0: 俺６８位の時は極限１５分くらいかかってたけど、今6分安定だよ。
と言ってもハトネやトゥアイつけた上で効率的に倒す方法を自分なりに模索して、やっとそのタイムで落ち着いたわけだが。
70 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 18:48:02 ID:sY3P.OYkO: ところで極限なら裏通りセットはずしてマッド３で行くか裏通りセットどっちが良いかな？
マッド３ってちょっと恩恵わかりにくいんだよねぇ……。
71 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 19:37:37 ID:8RDlJVOI0: 的中いくつ？
今19%あるけどスタックしまくり。
72 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 19:57:25 ID:9LjGh10w0: 俺的中１７だけど全然スタックしてる気しないな。列車でも行ってるのか？
73 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 20:14:12 ID:8RDlJVOI0: 丁度今列車周回してるとこだよ。
ランクKってのもあるだろうけど、2割位スタックしてないか。
74 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 20:18:44 ID:9LjGh10w0: 列車は他のダンジョンよりスタック率高いみたいだから、スタック多いのは今だけ
75 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 21:22:19 ID:rrC2.Yjk0: 列車はほんとスタックきついな
Ｋで２０％超えてても普通にスタックするしＨは針投げれば１本はスタックしてる感じ
極限でいえばマッド３はほとんど意味ないよ、気絶普通にしてくれるしＨＢするのも４・５部屋目くらいだし
76 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 22:06:50 ID:Wl8V5LEk0: こちらは２３％かな。それでも列車の左に出るネームドはスタックするけど

>>71
>>72
ステータス画面はバグで的中水増ししてることあるから
カーソルを的中数字に合わせれば正確なのが出る
77 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 22:26:08 ID:3QwzWTys0: 的中て20あればHでもスタックしないんだっけ
78 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 01:41:00 ID:qug1BszI0: >>76
あのネームドは起き上がり眠りガスのときは100％スタックだぞ
79 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 04:01:41 ID:4H/X/Z2.0: 防具は結構どうでもいい感じかー、今ダスト+10とクリサリス+11持ってるんだけどやっぱクリサリスの方が圧倒的に火力高い
でもそれにそれなりで張り合えるダストもやっぱすげえダスト+10→クリサリス過剰に持ってくといいかも知れん
ただ後者はシャープ飲むと火力が跳ね上がる、ダストはシャープ使わなくてもそこそこって感じだ
砂の威力がえげつなくなった
80 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 06:00:45 ID:Wl8V5LEk0: 強化値違うので％攻撃比較してる意味が分からないのだが

あとクリサリスはＰＴでは微妙なのを忘れてはいけない
81 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 06:07:01 ID:FXcF3uHo0: 55桃+10と65桃+11を％で比べたらそりゃ65桃+11に軍配が上がるのは当然
82 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 08:23:42 ID:4H/X/Z2.0: >>80
>>81
あー、悪い全体的に見てって事だ固定だとダストで決定って思ってたけど普通にクリサリス持っても強かったよってことを言いたかった
83 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 08:51:12 ID:8RDlJVOI0: %スキルが無いのに、桃過剰を持つ意味あるの？
84 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 09:40:41 ID:Wl8V5LEk0: >>82
先程から意味不明なレスだな

今まで誰もクリサリスは弱いとは語ってないのに
藪から棒に強いと主張して何を言いたいのか

二つを比較して出てた論議の流れは
ダメが跳ね上がるダストの方が軍配は上がるけど
暗闇がかかり難い場所や異界ソロ行く場合はクリサリスが良いってくらいだぞ
85 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 11:01:12 ID:rrC2.Yjk0: クローも似たようなのでてほしいよね
センチが一応近いが１０％だとちょっと弱いからなｗ
エピックのスコルピオンで１５％っての考えるとダストが相当ぶっとんでるんだが
86 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 11:22:13 ID:mOviXe.A0: 網強化針毒ブロック砂強化針
こんな順なんだけど、ダストを手に入れたらどうしたらいい？
網砂強化針だと割り込まれる。
87 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 11:37:29 ID:rrC2.Yjk0: 無理に意識しなくても暗黒は持続１０秒もあるからいいんじゃない？
88 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 11:46:54 ID:SAm3mlgY0: 農夫イベで憤怒のクリサリスを手に入れた奴は勝ち組だろ
最終装備だしな
89 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 12:06:20 ID:rdDis7.s0: >>84
君はちょっと落ち着いた方がいい
90 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 12:23:37 ID:khf2c1E60: 地味に帝国のクロ―だっけ？アレ1年後にかなり優良装備になってる･･･かもしれない
属性抵抗低下が重複するとかって持ってる人が検証したレスがどっかにあった気がする
91 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 12:30:02 ID:Wl8V5LEk0: >>86
無理して網の後に砂する必要はないだろうね

>>88
身内にグラで拾った人がいたわ
取れたらﾋｬｯﾎｰと舞い上がるのに
92 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 12:47:18 ID:De2cGQKM0: >>90
女喧嘩スレと女ストスレにあった気がする
最近のアプデで固定に属性乗るようになったから男喧嘩でもかなり強そうだ
そして闇針とか厨二すぎて…ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
93 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 13:14:01 ID:rrC2.Yjk0: まあその頃には強化針の消費量が増えてパッシブの本数増加が減るっぽいが、んー３本になるか４本になるかで多用できるか天と地の差になるな
毒は純粋強化、強化岩は消費増えるがダメージ増加で強化針に頼ってた戦いからバランスのいい投擲になりそう
そうなると実質放置されてるに近い砂がダメージとして弱くなってくるのかな、今でもダメージを期待してないがｗ
94 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 13:15:37 ID:IbFAW.lM0: ↑時計型麻酔針で眠らせました
95 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 13:27:07 ID:De2cGQKM0: >>93
確か三本だよ
ただ千手千眼も弱体化するから…どうなんだろうな
何も覚醒パッシブまで弱体化させる必要ないだろうに…
するなら天崩地壊なんとかしろよと
96 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 14:14:26 ID:rrC2.Yjk0: ただでさえバフがないせいで火力が伸びにくいのに手数が減るのは痛いよな
どれくらい弱体化するかわからんが、それなら手数奪った分Ｑスキルの底上げをしてくれと
97 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 14:43:17 ID:rrC2.Yjk0: そいや喧嘩でララミスつかってる人とかいるかな？
98 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 17:24:50 ID:g1dYZUDU0: 今上着のスキルブーストを何にするか悩んでいるのですが
針ブーストと挑発ブースト、将来性を考えるとどちらが有力でしょうか？
ご助言お願い致します。
99 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 17:29:33 ID:De2cGQKM0: >>97
そもそも魔法攻撃少ないから微妙じゃね
状態異常ダメージをブーストするなら指輪枠は狂犬にとられるかと
>>98
挑発かな
PTでも役に立つってのもいいね
100 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 17:39:58 ID:.MPYVlts0: 65桃でも固定攻撃力350くらいみたいだね
ダスト安定でした
101 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 18:57:27 ID:iDzY.oJ60: >>96
今の強化針が強すぎるんだろ。
二重投擲中でも通常針*2より強化針だったのが、
残弾で選択する余地が出てくるのは良い調整だと思う。
そもそも二重投擲中に残弾全てを撃てるかっていうとそうでもないし、
充填待ちなら、いままで使ってこなかったグラウンドなりスティッキーなりを挟めばいい。
102 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 04:07:26 ID:g1dYZUDU0: >>99
ありがとうございます。
火力向上に針が・・・と浮気気味でしたが、やはり挑発ですよね
競売見ても挑発アバが見つからないものでもう針でいんじゃね？と妥協しそうでした・・・
103 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 10:09:36 ID:rrC2.Yjk0: あーアバターの挑発はな、直ったかしらんが男格闘のアバガチャがバグってて
腰は火属性抵抗しかつかない
靴は力しかつかない
上着に挑発がつかない
ってのがあってな、レアの見た目もあれだしミスQもできんしで６次レア出るまで回さないって人も多そう
話によると次のゴーストハンターの称号のパックが能力選べるらしい？からそれに期待してもいいかもな
いつ来るかわからんがｗ
104 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 12:19:48 ID:S/MgkMoI0: ゴーストパッケでるならたぶん10月だろな（ハロウィン的な意味で
それにゴースト称号の能力選べるのは知ってるがアバまで選べるのか？
105 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 22:44:42 ID:Ci6NLJxAO: >>103
えっ
だから挑発がいつまで経っても出回らないわ回しても出ないわだったんですぬ
これで俺もじょうよわだ！
････資金はトゥアイやらに回すことにします。
情報ありがとうございました。
106 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 23:29:48 ID:rrC2.Yjk0: 一応アラビアパッケにはつくらしいが、あのランダムを能力狙って回す気にはならんｗ
107 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 12:44:24 ID:JhUqQrIA0: オリーが宿敵すぎた…
108 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 17:22:27 ID:rrC2.Yjk0: 出血レベルって案外命中の差がでやすいのかな
まあ改変前だからかわからんがバーニング中だと強化針４本ともほぼ出血させてたがなくなったらダメージがばらけまくりだ
装備は一緒だからスキルレベル＋２分の命中＋２％と出血レベル＋４の分で差が出るか…ＤｎＦで男喧嘩はロウ＞ハトネなのも案外持続時間より命中補正なのかもな
109 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 17:25:58 ID:TBo9CChI0: 何が言いたいのかよく分からんが強化針の出血確率は100％じゃないから出血レベル高い方がそりゃ出血しやすい
110 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 17:34:14 ID:rrC2.Yjk0: >>109
あー、いや、出血レベル＋１でどれくらい確率が上がるかと思ってな
アガメムをぼこりながら調べてると挑発で状態抵抗下げても出血の確率は変化してないっぽいし
堕落ネックレスまであればもうちょい具体的な検証できるんだが、金ないからノイア地道に通うしかないんだよなｗ
111 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 17:41:28 ID:wUy8Mg/Y0: >>110
状態異常レベルよる成功率上昇は既にデータが公開されてるから
自分で調べるとよろし
112 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 17:46:55 ID:rrC2.Yjk0: >>111
あら？あるのか
自分でも相当検索かけたんだがほとんどが若干上昇とかしか書いてなかったが、探すのが甘かったか
探してみるぜ
113 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 18:58:54 ID:NFFHCmYA0: レアアバ発売当時に挑発ついてたレア上着売ってて買ったけど、今つかなくなったの？
腰、スキン、靴、パンツがバグってたのは知ってるけど上着はつくのでは？
114 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 21:58:58 ID:7ZIY1XXo0: 競売になければそれが証拠なんじゃね？
115 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 23:05:34 ID:1RCOHwrM0: 野良PTで
砂→強化針→ブロック→毒瓶
ボスで挑発して通常網して↑でずっとやってたら
俺さんってそういう戦い方なのかな？って
指摘されたんだけどなんか問題あったのかな？

強化網でまとめないのがダメだったのかな
前に強化網で引き寄せてたら他のPTの攻撃が空振りしてて
PTでは使わないようにしてたんだけど
116 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 23:10:08 ID:TBo9CChI0: その場で「何かまずかったですか？」くらい聞けばええやん

特に問題は無いと思うけど状況が分からんからなんとも言えん
117 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 23:30:58 ID:bTXOBm5A0: ボスってどこの？

それと、道中でも通常網しか使ってないってこと？
それとも道中ではそもそも網使ってないとか？
118 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 00:33:17 ID:KBFb.67I0: 覚醒使えってことだよ言わせんな恥ずかしい

二重投擲で投げまくってた方がダメージ大きいけど
119 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 01:50:47 ID:1RCOHwrM0: >>116
いちおう先を促したんだけどスルーだった
その人はそのあと１回行って抜けてった

>>117
西部ｋで道中では網まったく使ってない

強いて言えばクリア時に他のメンバーのMPバーが６割以下くらいなのに
俺だけ8割以上残ってたからそこらでなんか判断されたのかなと
>>118
覚醒A振ってないｗ

まあそういう戦い方って言われたから
喧嘩にはなんか別のやり方があるのかと思ったけど
特に問題ないなら今のままでいいね
120 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 02:10:39 ID:rrC2.Yjk0: そういう戦い方なのかな？って別に指摘じゃないんじゃね
西部だとＰＴ構成わからんが最低２～４部屋目は強化網で敵全員まとめられるし、そっちに期待されてたのかも
ボスは気絶させればあとは何しててもいいと思うが
ＭＰは喧嘩は投擲だけだとひたすら余るからな、ＰＴで動いてるように見せるために狂爆血絲とかグラウンドキックとかはさめば見た目はさぼってなく見えるぜ
効率は知らん
121 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 03:28:17 ID:QSOoG/v60: せっかく網でまとめられるのに使わないのはもったいないだろう
一回目はちぐはぐになるかもしれないけど、2回目3回目になると普通の頭使ってやってる人間なら
網に合わせた方が効率良いことくらいわかると思う。網に期待してたんじゃないかなあ
メンツにもよるけど
何回も通うとこはあらかじめベストポジション探っといてまっさきにそこで網するとptメンツもわかりやすいと思う。
あとはそうだね…投擲地味だからね…ゴブボスとかダメージでないのわかっててもニードルスピンとかしてしまうわｗ
122 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 05:31:27 ID:7ZIY1XXo0: そういう戦い方なのかな？(網使えよカス)
あれ、やんわりと指摘したのに直してない
呆れた…もうこんな地雷いるPTいいわ、抜けよ

って意味だと思うよ多分
まぁお前に返事せず自己完結したこいつもこいつだけどｗ
123 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 12:09:18 ID:rrC2.Yjk0: さすがにそこまで考えてはないかとｗ
西部のＫなんてソロでもＰＴでもほとんど時間変わらないくらい簡単だしな、Ｈも喧嘩なら余裕な場所になるが
普通にクエストが終わったとかヘル終わりとかじゃね

まあ連ＰＴとかのときはグラや女喧嘩と組んだときは網はほぼ封印、それ以外ならそれなりに使っても大丈夫なはず
他職から見ても低ＣＴで頻発できる網ってのは男喧嘩のアイデンティティだし、他の人を気にしすぎてそれを潰したら補助しないクルセみたいになっちまうしな
それに網ないとＰＴだと暇だろｗ
124 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 14:55:18 ID:LbcT5oPsO: PTでの網投擲の有無は大事だと思う
自分は挑発と網はブーストしまくって気絶もマッドドッグであげてる
異界のボスや緑ネームに拘束気絶のエフェクトが出てるだけでも仕事できてるって満足できるな
火力なんて改kの最強ランドに投擲3～4個当てなきゃ倒せない程度しかでないんだから、通常Dでも集敵支援を軽視してはいけないと思うよ
125 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 15:09:32 ID:pv/y4pkY0: 喧嘩さんもQスキル使ってください＾＾；
無色Q持ってないんですか？＾＾；
126 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 15:12:51 ID:7aXVXXOc0: 通常ＤだとＭＰ有り余るから、ＭＰしか見てないヤツには言われるかもしれぬな
127 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 15:22:27 ID:A/D97w9I0: 今時MPで判断するやつとかいたら驚くわ
128 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 16:44:30 ID:SAm3mlgY0: ＳＰが余りまくってるから
ベノムマイン取ろうと思うんだが、案外強いと思うんだけどどうよ
覚醒は契約の時にＭまで取ったけど、全然１と変わらんから
グラウンドは論外
129 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 17:02:56 ID:khf2c1E60: そりゃ％だからなぁ･･･死の爪とアゲ3で使ってるけどなかなかいい感じ。攻撃判定時間が長くてミスった感じに出しても当たる
なんも考えずに出したり投擲数調節に出したりボス開幕に当てたりして削り用かね
ただ死の爪+アゲ3がないなら別の立ち回り用スキルに回したり覚醒ｍったほうが良いと思う
130 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 17:08:34 ID:SAm3mlgY0: アゲ３ってなんだ？
131 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 17:46:16 ID:yTvhAVb60: 二次クロのアゲインストセット。
♂喧嘩だと確かにマッドが主流だから知らないかもしれんが、
♀喧嘩だと主力の３セットだよ
132 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 17:57:24 ID:nbJz4HM.0: 所詮魔法攻撃だし知能も確保し難いから微妙じゃね

いい感じというからにはダメージソース出して欲しいですが
133 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 18:08:39 ID:TBo9CChI0: >>132
強化針よりちょっと強いくらいの火力だぜ
134 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 18:10:59 ID:A/D97w9I0: EXとアゲインスト3で一万%越えるんだっけ？
そう考えると強いがそれでもクール20秒なんだよな
あと特化すると他がおろそかになって総合的には微妙
てのがベノムの欠点だと思う
特化しなきゃゴミだし
135 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 20:39:28 ID:SAm3mlgY0: >>131
あ～２次クロの事かｗとりまサンクス

やっぱベノムは特化しないと使えんのか
覚醒に振るか・・・・グラウンドまじ使い所ないし使いにくいしね
喧嘩ってかなりＳＰあまるよな
136 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 20:47:38 ID:KBFb.67I0: ６０だけどＥＸのスティッキーがけっこう火力になる気がする。
むしろ６０の時点でクール２０秒だと優秀なんじゃなかろうか
137 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 20:54:41 ID:nbJz4HM.0: スティッキーが火力になる…夢はみてる内が良いよな
138 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 20:56:11 ID:khf2c1E60: 20秒もかけてＱスキルだっていうのに100％じゃない状態異常確率、通常スキルでクール3秒程の強化針・ブロックと大体同じ火力
それが素敵玉
139 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 22:20:37 ID:xLmYP6Ts0: >>138
おまけにたぶん単体スキル
140 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 22:31:26 ID:g1dYZUDU0: ちょっと狂犬６セットそろってふと思いついた
首輪枠潰してレシュ上着+狂犬６セットで運用を考えたんだが
ペルロス捨ててまでレシュ上着着るか悩ましい・・・
141 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 22:38:10 ID:nbJz4HM.0: >>139
ついでに言うと当たり判定も弱すぎる
142 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 23:54:25 ID:sY3P.OYkO: 俺はスティッキー結構使ってるけどなー。ちなみにＭ。
力1000ちょいしかないけど極限のボス前のでかい方の奴にクリ＋カウンターでダメージ90ｋ超えしたぞ。
143 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 23:54:46 ID:khf2c1E60: 明日upデートくるのか･･･状態異常のバグやタゲバグは直るんだろうか
144 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 01:00:48 ID:A/D97w9I0: それはまだまだ先の話だったと思う
145 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 01:05:13 ID:xd/Ia196O: 序盤の育成で
グラウンドタックル強いじゃんM振り確定だわー
とか思ってた時期が僕にもありました

序盤で更にソロなら使い道あるんだが終盤になるにつれて必要が無くなって緊急回避くらいにしか使わなくなった
146 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 01:11:54 ID:SAm3mlgY0: 異質が３次異界と一緒に来るから、今の女喧嘩専用の糞クロを集める必要なし？
３次クロはなんか男喧嘩よさげだった
147 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 01:33:31 ID:xLmYP6Ts0: でも自分みたいな野良でしか異界にいかない組は職業性能考えてもまずPTに入れないんだろうなあ・・
かといって身内でも男喧嘩はちょっと・・・他のキャラに変えてくださいってなるからやっぱり辛い

どちらにしろ一般組はある程度難易度下がってからになりそうだわ
148 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 02:03:46 ID:A/D97w9I0: そういうの身内って言わないと思う
149 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 02:15:35 ID:SAm3mlgY0: 言いたい事も言えないこんな世の中じゃ～
150 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 03:01:19 ID:nW.jOD5.0: 状態異常がかかりやすいし、立ちコンできるから完全な不遇じゃないとは思うよ
ただ、問題はオンナ喧嘩の枠がつぶれると言う事・・・
151 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 03:43:18 ID:A/D97w9I0: つーか異界古代に弱いていう他職のイメージの押し付けでそういう評価になってるだけ
実際は全体から見ると普通くらい
女喧嘩と被るのはしょうがないけど、そもそも女喧嘩自体少ないから気にしなくてもいいと思う
三次で優遇でも増えることなさそうだしな…PT以外が不遇だから
152 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 06:55:06 ID:euEGWCb20: 単品の場合別物なのにセットの場合は共通オプション・・・
あいまいなバランシングのゲームですが真のチンピラをめざすのも面白そう
153 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 07:27:23 ID:rrC2.Yjk0: 男喧嘩の装備の適当さはトップだな
しかしまあ３次もまれに気絶するらしいし、岩投げまくればあるいはかのぉ
154 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 09:48:42 ID:0.mpxSyEO: 男喧嘩は立ちコンがメインだから３次異界の評価もそこそこ良いんだよねー。
ただ、女喧嘩の評価が最高クラスな関係上、どのようにPT組むかが鬼門だよね。
ジャンクスピン（ニードルスピン）いらないから、一緒にPT入れてもらえる風潮にするとか出来たらいいけど。
155 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 10:44:23 ID:KBFb.67I0: だから立ちコンの邪魔になるグラウンドタックルやベノムマインは微妙扱いなんだよな。
ニードルスピンはハメれることもあるからとりあえず取ってる
156 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 11:05:05 ID:zk.kTFg.0: ブロック投擲(男) 強化ブロック投擲の装填消耗数1増加
攻撃力が大幅に増加

あれ、強化ブロックも地味にコスト増えてる…
157 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 12:02:36 ID:rrC2.Yjk0: ３次は性質上オーラをつけない空の装備が出て、それにつける感じだからそういういらないってのはできないはず

強化ブロはダメージが純粋に１．５倍になれば使い勝手はむしろ高くなりそう
158 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 16:16:12 ID:IGpqqNqg0: 女喧嘩って新異界じゃ評価最高クラスなのか
同じような性能なのにどうしてこうなった…
159 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 16:36:35 ID:CmmTq2Ic0: ジャンクだろ
160 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 18:39:58 ID:rrC2.Yjk0: ニードルスピンに強制気絶があればな、男喧嘩は割とまっとうな状態異常職だから抵抗無視スキルないんだよな
161 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 18:43:22 ID:eX2pNx4.0: 強制気絶で拘束10秒とか異界とマッチしすぎてね
男もコンセプトは悪くないと思う
162 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 18:49:47 ID:hRvzGN7o0: ＞格闘家(男)の3次セットクロニクルアイテムは今後アップデートされます。

ワロタ・・・
そもそも新異界に行く気がなかった・・・
163 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 18:55:11 ID:rrC2.Yjk0: セット以外はあるんならまだいいか
どうせすぐにＫいけるようにはならんし
164 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 19:25:37 ID:hRvzGN7o0: ああ、そういうことか
165 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 20:23:24 ID:KBFb.67I0: 男喧嘩でレシュや異界通ってる人見るとキャラ愛を感じる。
166 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 20:25:14 ID:TBo9CChI0: 女喧嘩も持ってるけど、レシュは女のほうがよっぽど辛いよ
167 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 20:52:52 ID:LbcT5oPsO: 男喧嘩異界楽しいよ？
状態異常二分の一ぐらいしかかからないけど、火力もそこまで低くない
問題はマッドが全然出ないこと…毎日通って上着と首しか出てません…6セットはよ
168 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 21:37:22 ID:vrf20iJU0: 俺なんて腕輪しか出てないぞ
ハト歯持ってるんですけど！いらないんですけど！

三次異界はしばらく針強化装備集めるくらいだな…
ていうかセットて女と共用じゃないのか…？男用の効果が実装されてないてことなのかな
169 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 21:41:53 ID:TBo9CChI0: >>168
どう考えても二重やろ
ニードルスピン特性集めて出血地獄やってみたい
170 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 21:43:36 ID:JNEBC3As0: 男喧嘩って新異界じゃ何ポジションなんだろ？固定ダメージだから火力職としては最低クラスになるし
かといって拘束職としても微妙だし　ダウンさせるスキルが少ないのがメリットか・・
171 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 21:52:34 ID:vrf20iJU0: >>169
ああそんなのあったね

>>170
ひたすら気絶と挑発する係
172 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 21:56:48 ID:JNEBC3As0: >>171
それって劣化女喧嘩・・・と思ったけどそもそもアイビーさん自体がほとんどいないから以外と入れそうかな？
173 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 22:02:31 ID:khf2c1E60: ジャンクの強制気絶で掛かってるように見えて、挑発してもブロックで気絶できないとかならかなり厳しいな
挑発すれば拘束はほぼ掛かるみたいだからブロックで気絶も行けるとは思うけども

とりあえず形体暗黒・中毒・拘束・気絶用意しておいた。砂で暗黒になるなら一番長いからいいんだが
動画じゃよく見えないけど暗黒掛かってる敵と掛かってない敵がいるっぽいんだよなぁ
174 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 00:20:02 ID:rrC2.Yjk0: 基本的には中毒か出血安定だなぁ
毒か血が効かない相手ってもう状態異常効かない相手って思っていいくらいだし
175 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 01:22:00 ID:vrf20iJU0: 中毒は効いても時間短いからそんな発動できないのがね
出血は高すぎてあれだから俺は気絶にしたわ
176 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 01:36:39 ID:xd/Ia196O: 拘束入りやすいなら拘束がいいんじゃね？
177 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 01:56:28 ID:rrC2.Yjk0: 男の拘束はそこまで確率高くないのがねぇ
気絶は２回判定があるから１００％の２回判定
拘束は１２５％の１回判定だと結構気絶のがかかりやすいはず
まあ拘束はディスクなんかと相性いいから長短あるな
178 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 01:59:30 ID:vrf20iJU0: あれだ、気絶にすれば他でも使いやすいじゃない
179 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 04:03:47 ID:1RCOHwrM0: 男喧嘩でユリスって倒せるの？
ユリスを状態変化させたら100％反射されちゃうんじゃないの
180 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 04:11:19 ID:Dt35g3To0: 喧嘩で新異界２カ所行ってきました～
とりあえず亀裂だと網結構かかりましたよ
２部屋目の妨害、３部屋目の中央引き寄せ、５部屋目のキャリーでかなり役に立ちました

黒き大地の方はちょっと微妙です・・・網かからない以前に攻撃当てづらかったです
ここは火力とかある職でごり押しの方が良いかもって思いました

なんにせよ喧嘩の異界装備が手に入ったから満足満足ｗ
緑の気運しか手に入らなかったので早く一撃針にしたいです＞＜
緑の気運で装填回数増える（クールも伸びるけど）から
スイッチ挑発ブースト装備で余ってる首や指、魔法石の部位に持たせて装填時にスイッチすると結構良いかもｗ
181 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 04:11:22 ID:vrf20iJU0: 男格闘には疾風という優れたスキルがあってですね
頑張ればなんとかなる
しかし村長で詰むからどうでもよかった
182 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 06:59:20 ID:12ugc6tA0: 大地は明らかに女喧嘩かグラ入れないと高ランクは詰んでるレベルだったな
販売で全部買えるから高ランク大地は諦めてぶっぱでどうにかなるNだけ通うってのもありか・・・
183 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 11:40:50 ID:LBhS/RzcO: 別にギミックわかってれば楽だよ
昨日大地MをネクロBMランクルセでいったけどミカエラとボスがカオスすぎただけで道中は余裕だった
184 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 12:13:34 ID:SAm3mlgY0: 状態異常が弱くなってないか？
185 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 12:34:01 ID:Dt35g3To0: そういやドロップ場所の情報って意味あるかな？
黒き大地Ｎのオズマが喧嘩用パンツ落としました
186 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 12:48:54 ID:vrf20iJU0: >>183
その二つが一番だるいわけだが
大地はグラ微妙だな
オズマは無敵解除中に掴むと即座に無敵に戻る
することが全然ない
女喧嘩の天下だな…だけど人口少ない
187 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 13:06:16 ID:0.mpxSyEO: クルセより女喧嘩が欲しい部屋がかなりあるぐらいだしね。
そして俺らの肩身が狭い。しかし生息数が少ないのが救いや。せやろ。
188 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 13:21:42 ID:VEwPWWCY0: いままで男喧嘩してて役にたつねっていわれたの、城1部屋目で俺意外さされて
網してディスク投げした時くらいだわ
189 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 13:22:32 ID:VEwPWWCY0: 遺骸な
190 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 13:45:29 ID:LbcT5oPsO: 気運装備って皆何つけます？
新異界を通うなら一撃針とトリック6セット目指しが最優先かなとは思うのですが、他にも沢山種類があって迷ってます

アローン3セットに猛攻サンドとダストで高火力砂連射とかかなりロマンないですか？
191 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 15:05:05 ID:Dt35g3To0: 一撃針と一撃ブロックつけて火力上げたいと思ってる
にしてもマッド諦めてダーティトリック目指した方が良いなこれ上位互換って感じがする
ダーティ６セット、ドレッド、憤怒クリ、ハト歯かロウ、残り一撃針がベストって思ったわ
でも新異界行くなら最低マッド改３セットの気絶レベル増加ぐらいは欲しいけどな
192 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 15:36:27 ID:khf2c1E60: ダシアン装備してみて試してみればよか
193 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 16:38:57 ID:QSOoG/v60: 針でいえばダーティセットは投擲の攻撃力うｐ　マッドは出血のダメージうｐってことでいいのか？
どっちがいいんだろうな
194 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 17:06:32 ID:khf2c1E60: クールは一緒なんだから火力で考えた場合
マッドに関しちゃ針の出血確率を考慮した出血ダメージ+毒ダメージup分
ダーティセットは投擲スキルの固定攻撃力部分
どっちを伸ばしたほうが伸び値が大きいか。まぁ正直元の攻撃力に差があり過ぎて考えるまでもないんじゃないか
195 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 17:14:33 ID:EhdEZ5XU0: 必死でマッド6集めた俺萎え
今後属性とかも乗る事になるなら、ダーティ6安定か
196 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 17:30:30 ID:rrC2.Yjk0: まあそもそもまだダーティが実装されてないしな
今の状況だとＫクリア自体相当難しいし、その中でセット揃えるとなるとどれだけ時間かかるか
まあそれ以前にマッド６すら揃ってないけどなｗ
197 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 17:35:02 ID:mBWXV8OU0: マッドは5セットまでは集まってる人多いみたいだけど6カ所目がキツイよね・・
この前別の職業やってるときに出て流石に泣いた
198 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 22:00:08 ID:vrf20iJU0: バランシングで針EX追加されて出血ダメージが更に伸びるみたいだし
マッド6は出血ダメージ特化ていうロマン装備になってる気がする
出血100kも夢じゃないで
199 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 23:01:41 ID:SAm3mlgY0: ２次クロがゴミだから揃える気しないから
異質クロニカルそろえようと思ったけど、これ全部揃えないと貰ない系？
指輪が付けれないんだけどｗｗｗｗｗ
200 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 01:54:02 ID:T6Xnw28E0: 日本語で頼むは
201 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 02:42:52 ID:hRvzGN7o0: マッド６か、マッド３＋アローン３がいいなと言っている人たちの前で
二次クロをゴミと言うのはまあいい
その人達に何を聞くつもりだ？
202 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 03:14:02 ID:mBWXV8OU0: >>199

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　　　ト |お前の態度がとニヽ二／　　ｌ
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　　　 |l気に入らないｌﾄﾆ､_ﾉ　　ヾ、!
　　　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼　　　ソ
203 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 08:07:13 ID:vrf20iJU0: 亀裂行ってきたので色々わかったことまとめてみる
個人の感想なので全てを鵜呑みにはしないでね

1部屋目
網でまとめて終わりだが先に強化針撃って硬直させとくと安定する
2部屋目
挑発かければ敵に気絶も拘束もかかるのを確認
隔離に成功するとリーダーが箱殴るのすごく安定する
男喧嘩が亀裂で一番輝ける場所と言ってもいいかも
3部屋目
強化針で点灯させようとすると射程が長いため向こう側にいる敵にたまに反射されるので気をつけること
特に効かない状態異常はないのでオーラが解けたら挑発してすぐに気絶させると安定する
4部屋目
ウィスプには挑発しなくても気絶かかるのでキャスト中断しやすかった
5部屋目
敵出現したらブロックで気絶させとくと分散させるのが楽、また網は敵運ぶのにかなり使える
ただ出血や毒で倒すと敵が吹っ飛んで床から位置ズレるから注意
ボス
ギミック中心なので他職と変わらない
キューブ壊すのがやりにくいくらいか、ボスは柔らかい上に気絶拘束も掛かりやすいのでやり放題

長いけどこんな感じかな
204 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 08:23:38 ID:rrC2.Yjk0: ブロック壊し地味にきついよな、通常攻撃遅すぎるんだよ男格闘全般
男念はそれを補うが、喧嘩はスキルでも向いてるのないからな
205 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 08:31:25 ID:nbJz4HM.0: スタンプでレテ契約取ったから狂爆試してみたけど
…スティッキー取るくらいならこっちの方がマシな気がした

うん、どんぐりの背比べだけどね（ほろり
206 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 08:40:31 ID:rrC2.Yjk0: >>205
スティッキーより１ポイントも使うねんで！
まあ出血をあげまくればダメージ的には１．５倍以上は出そうだが
207 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 09:02:16 ID:nbJz4HM.0: ついでに念弾お試し。
ん～、思ったよりスタンはかからないかな

クロマスも乗って硬直も各種投擲並だし
爪過剰使う人はニードルなどを削って
念弾のハイブリッドも面白いかもしれない

>>206
ロウやトゥアイなどで出血ダメージブーストしてれば
効率は悪くないかな
スティッキーと違って多数にも攻撃出来るし
208 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 15:17:49 ID:LbcT5oPsO: 亀裂書いてもらったんで自分も大地とバカルの立ち回りと感想でも

大地
1、オブジェ真ん中で網すれば大体まとまるのでぶっぱですむ
2、挑発で網気絶がかかるので、上手いグラと組むとハメれる。速度が早いのでマントは問題なし、死神にはニードルがやりやすいかな
3、若干かかりにくいけど一応気絶がかかるので人魂がついたら気絶させて倒しきるのもあり
4、ニードルスピンでカウンター取り放題、でもダメはそこそこ食らうので注意
5、開幕気絶で第一段階封殺できる。二段階目もQ使わずに遠くから投げてるだけで倒せなくもない
6、無敵解除中に気絶させると無敵に戻ってしまうようなので注意
無敵はニードルで解除しやすい
瞬間火力に乏しいので大分苦しいかも

バカル
1、炎吐かれる手前で網してまとめてぶっぱ余裕
2、網がかかるし立ちコンで戦えるから特に問題無し
3、精霊が近づきすぎて処理がしにくいので黒竜狙いにいった方が良いかも
ニードル中に黒竜がワープしてきたら涙目
4、お相手しましょうの合図にあわせて分身を網でまとめて狂竜の範囲外から投げてれば余裕
5、雑魚を網でまとめて気絶させるオーラ役の支援が適任。火竜はほぼ針と毒と砂だけで対処してる。無敵化しても出血中毒ダメは入る。
6、とにかく気絶させてぶっぱ推奨、網は何の役にも立たない

喧嘩と組んだことないから、俺はこうしてるぜみたいな助言もらえたらありがたいです
209 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 15:47:12 ID:BHxa6SXgO: 失礼、ダストデビルの追加ダメって投擲スキルにも追加されるのでしょうか。
210 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 15:56:50 ID:BHxa6SXgO: 失礼、ダストデビルの追加ダメって投擲スキルにも追加されますか？
211 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 15:59:35 ID:BHxa6SXgO: 書き込まれて無いと思って書き込みし直したら反映されてて連投状態／(^O^)＼ｵﾜﾀ
ちょっとメタカウに投げられてくる…
212 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 16:02:25 ID:VEwPWWCY0: メタカウに投げられてくる前に過去スレ漁ってこい
213 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 17:19:38 ID:rrC2.Yjk0: 過去ログというか装備品の説明読めレベルだな
214 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 18:47:23 ID:BHxa6SXgO: すみませ…過去ログ漁ってきまう
215 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 18:57:38 ID:anoFs4PI0: 何れ属性が乗るようになるようなので
覚醒Mでも大丈夫でしょうか？
216 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 19:09:14 ID:nbJz4HM.0: >>215
本国スタッフにでも聞いてくればいいんじゃね
217 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 20:13:46 ID:SAm3mlgY0: 知ってるなら教えてやれよ童貞共ｗ
投擲スキルにも反映されるよ
218 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 21:25:35 ID:AYwrOJ2k0: こういう人が異界養殖して地雷を量産するんですね分かります
219 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 22:38:29 ID:Ci6NLJxAO: よくわからないのでレシュ言ってくる
220 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 22:45:01 ID:bYud2qpw0: ID:SAm3mlgY0で抽出すればどういう人かわかるよ
ちょっと前にもこのスレ荒らしてた人だから
221 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 00:50:43 ID:SAm3mlgY0: 急に沸いてきた単発に荒らし扱いされるとかｗ
しかもちょっと前に荒らしてたってこのスレが初めてなんだが
言いがかりはやめようや

男格闘だけ３次クロ未実装とかｗいつになるやら
222 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 02:33:56 ID:Wka/VHOk0: 針に赤オーラ付与で
スキル説明で出血の威力まで上がってた
実際に出血かけて比べてみたところ確かに増加してる模様
一撃針かなり強いぞこれ
勿論固定威力も増加してる
223 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 04:31:36 ID:rrC2.Yjk0: おお、出血ダメージも増加か
それはでかいな、情報ありがと
224 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 13:26:34 ID:KBFb.67I0: グラウンドタックル切って疾風取ったけど、切っても全く不便に感じないな。
ＳＰと威力とクールと暗黒確率と全てを見直してもらわないと、移動距離改善だけじゃ取ろうとは思わない
225 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 14:32:33 ID:YtvkSjbE0: 列車当たりからMPかつかつ戦記になってきたんだけど、みんな平気か？
226 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 14:35:07 ID:IFpfx1j20: 全とかしなきゃMP切れたことないよ
227 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 14:51:54 ID:nbJz4HM.0: ソロでＨを全してもＭＰ回復剤に頼る事はほとんどないかな

火力不足か網で纏めるの上手くいかなくてグダっているとか？
228 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 15:04:56 ID:rrC2.Yjk0: 列車も西部もＭＰ切れなかったけどなぁ
西部Ｈで農夫ヘル込みでも３割はＭＰ残ってたし、まとめ方の問題かも？
列車と西部は初期位置から結構まとまってるから網でからめとるんや
229 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 16:07:59 ID:IFpfx1j20: 契約のおかげかもしれんけど
マッド3と合わせると新異界でもブロックでどんどん気絶するなぁ
バカルでさえ気絶してフルボッコだったわ
気絶しなかったネームドとかいなかったかもしれん…
230 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 16:26:45 ID:rrC2.Yjk0: そんなあなたに　つ【レシュ】
231 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 18:24:03 ID:HOaNxwhs0: スイッチバグで針がこんなことに・・・
ttp://up.jeez.jp/img/arad004463.jpg
付与は下着と上着に赤オーラのみ
232 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 19:09:26 ID:hRvzGN7o0: そして後日バグ利用で自動バンされる>>231の姿が・・・
233 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 21:28:58 ID:rrC2.Yjk0: エキストルーダーばりのダメージになってるね
何か上着だったら武器以下のすべてのに付与されて、バグにも条件があるっぽいがいかにスイッチングが適当に作られるかわかるな
234 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 21:31:17 ID:hRvzGN7o0: そういえば重甲なんでスルーされてるけど、金剛１０＋金剛ｅｘ３とれば被ダメ時３０％でHAってのはよくね？
ってわけでレテ契約期間なんで試してくる
235 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 21:36:26 ID:vCVsUDRg0: ゴブでクイスタできず爆死　全体ランドでスタックにならず爆死　亀裂でクイスタできずに初期化を押す>>234の姿があった
236 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 21:40:55 ID:SAm3mlgY0: >>231
これ表記だけなん？
237 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 21:54:33 ID:HOaNxwhs0: >>236
実際のダメージにも反映されてる
出血重複で100kとか出ます
青や緑の効果でもしっかり反映されるらしい
238 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 22:31:52 ID:SAm3mlgY0: >>237
まじかｗリカンバリの時と同じ臭いがする
あれはお咎めなしだったけど
239 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 22:32:43 ID:rrC2.Yjk0: 全職で起こってるからなぁ
正直早く直してくれないと野良に３次クロ持っていけない
240 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 22:41:44 ID:pqcAMAs.0: 本当にそう思ってるならスイッチング使わなくてもいいんだぜ？
241 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 23:22:48 ID:rrC2.Yjk0: >>240
それが使わなくてもスイッチング持ってるだけで表示は出るんだよな
242 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 00:08:33 ID:IyLwqYHA0: バグ放置は課金させるための罠。
243 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 00:15:34 ID:pqcAMAs.0: >>241
今確認してきたが、オーラが変なつき方してる装備は、
他の人間から見てもその状態で表示されてる。
つまり、本当にバグを利用してないと主張したいなら、

３次の入ってない状態で２度スイッチング
→３次を手動で装備
→以降スイッチングを使わない

とすれば装備品の表示が正常なまま、バグってない状態でプレイできるぞ
スイッチングを使わないようにすれば野良でも３次クロ使えるぞ
244 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 00:59:29 ID:hRvzGN7o0: >>234の結果

塔で試したかぎりでは結構有用・・・
ダンジン称号と違って攻撃受けた時点で発動するため、>>235で指摘された問題ががが

このまま戻すのももったいないなので・・・
・ゴブトラップはクラウチングの無敵で回避可（ただしオイル残り火のダメあり）
・全体ランドはスタックしないとダメうけてしまうのか？明日検証
　いままでメカの念壁内でスタックでるのが不思議だった
・新異界は、しばらくいかないしいいや
245 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 09:56:03 ID:hRvzGN7o0: >>244の結果

たしかに犬の念壁内で死んだ
前に組んだ♀喧嘩がおなじく壁内で死んだのを見たことあるが、これだったのだな

クラウチングしようとして、ボタンを間違えてベノム出したのは内緒
下押しが長かったため、タイミングと位置がずれて被害は自分だけで済んだのは幸いだったが、
PTメンは何と思っただろうか
こんなヘマをするようでは、クラウチングで回避ってのは諦めた

とりあえず　アラド　金剛　全体ランド　バグ　でググッてみたがそれらしい記事はヒットせず
>>235も実体験者かな？

いつか直るときのために、金剛１０分のSPは残しておこう
ネクソェェェェ
246 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 10:51:48 ID:ts0/dbmg0: ここらへんとか
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1310115143/834
247 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 10:52:57 ID:ts0/dbmg0: ってバグ報告スレで同じ回答でてるやんけー
248 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 10:53:13 ID:6l5hmJ3w0: ってか、喧嘩でスイッチ買う必要性低いだろうし
喧嘩にはあまり関係ないバグかなと思うが
249 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 13:35:52 ID:IyLwqYHA0: 異界ゴブで爆弾を回避できるスキルってある？
250 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 16:38:46 ID:hRvzGN7o0: >>246-247
サンクス
向こうも不屈～ていう回答でてたな
複数回答がきたってことは不屈で有名だったのだな

ネクソェェェェェェェ
251 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 21:40:20 ID:IyLwqYHA0: ダスト値上がりしてない？
252 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 11:04:12 ID:rrC2.Yjk0: イベントのレテ契約と覇王で５レベル分投擲系をあげて２重投擲１にしたら極限２分１２秒出たぜ
バグありだと１分代出るからクロニクル装備なしの条件でやってみた
253 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 11:31:49 ID:HOaNxwhs0: バグありだと針でしゅんころだからな
254 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 12:28:40 ID:hhnMlNRU0: 他キャラ落ち着いたから千手でも三次行ってきた
女喧嘩に劣るとはいえ、貢献度は結構高いんじゃないかな

既に攻略法であがってる人の差異を書き出してみると…

■亀裂
３：
ガスに引き篭もってるベニッシュは
挑発 → 強化網で中央に引っ張る → ブロック気絶で完封
６：
パネルゲー３番目の黒キューブは光るタイミングに合わせて殴れば良いから
攻撃速度はあまり関係ない。むしろ殴りまくりは邪魔をする

■大地
４：
開幕に挑発ブロック気絶でキャスト前に完封 or 大ダメージを与える事可能
６：
開幕に気運を剥がして復帰のゲージ終了直前に挑発ブロックで気絶させれば
裏切りのオーラを飛ばす事が可能

--------------
通常異界と同じ事言えるけど
二重投擲が１Ｌｖの方が挑発と合わせて使い易いかな
異界行きを考慮するとＭは避けた方が無難
255 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 12:34:56 ID:ZZTVdZ320: >>235
スタイル拡張すればいいんや
せやろ？
256 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 14:13:45 ID:khf2c1E60: >>254
挑発レベルとダンジョンのランクをできれば
練習でしか行ってないが大地に関してはｎですら気絶がほとんど成功しなくて困ってるんだが

今こちらは取引制限のせいで挑発11、2重はｍ・・・気絶安定のためにはほんと1にしたほうがよさそうだね
取引制限直ったらスタイル購入考えないとなぁ
257 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 14:18:46 ID:HOaNxwhs0: 気絶狙うならマッド3か堕落ないとダメよ
契約ブースト、マッド3で挑発10だけどどの敵もすぐに気絶した
ランクはバカル大地M　亀裂はKで確認した
挑発ブーストすれば契約なくてもいけるんじゃね
258 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 14:30:29 ID:khf2c1E60: なるほど、ありがとう。とにかく試すにも買うにも取引制限直るのを待つしかないなぁ
259 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 15:31:53 ID:JSpDzn.2O: 携帯から失礼
挑発14、堕落、マッド3、BBブースト3だけど大地Kは気絶のかかりが悪かった。
バカルKもボスに3～4割かな
参考程度に。
260 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 16:05:26 ID:rrC2.Yjk0: 堕落ネックレスの気絶＋６がほしくなるな
261 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 16:05:48 ID:sFULN84I0: >>256
もう報告出てるけどＮとＥで挑発１１のマッド３有り
262 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 16:29:06 ID:HOaNxwhs0: それだけやってKはその程度か
Mはわりと楽だったけどやはりKから格段に強くなるみたいだな
263 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 05:03:56 ID:INbwbUSM0: ソウル君「ども・・・」
264 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 09:57:11 ID:HOaNxwhs0: ソウル君喧嘩ちゃんに捨てられたからって
265 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 12:17:02 ID:LbcT5oPsO: 喧嘩君にとってソウル君はただのブレ友でしかないんだよ？
自分が気絶や拘束を華麗に決めて快感を得るためだけの道具なんだ
だからそんなすがるような目で見てもソウル君の期待には答えてくれないよ
266 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 12:59:22 ID:sFULN84I0: いつの間にか立場が逆になってるな
昔はソウルの付属品だったのに
267 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 14:42:24 ID:EvA973PY0: 喧嘩ちゃんに捨てられ、
今は喧嘩君と？？
ｱｯｰ!!(絶
　
ﾄﾞｷﾄﾞｷしてくるなｗ
268 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 14:47:16 ID:HOaNxwhs0: ソウル君の見た目はホモにも需要ないのでNG
269 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 16:08:58 ID:N3xvYhO20: あれここ萌えスレだったっけ
270 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 20:23:42 ID:g1dYZUDU0: そのうち薔薇臭くなるから安心
271 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 02:12:38 ID:pgRkr6aMO: 私アイビーだけど
未だにソウルの旦那様求めて彷徨ってるの
やっぱりソウル君が居てくれなくちゃだめなの
272 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 02:15:38 ID:hRvzGN7o0: ウホッ
273 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 06:53:27 ID:/2ixPK8g0: ｿｳﾙｲｰﾀｰ「呼んだ？」
274 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 06:58:04 ID:kCeDOeqkO: 極限で挑発って誰にあててる？
俺は1部屋目、四部屋目スナイパー、六部屋目赤青、ボスの四回だが、それだと五部屋目の多重人格に時間がとられるんだよな、もうわりきって分身させてるけど…
275 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 08:08:34 ID:gD.73frQ0: 3次異界って野良でもptいれてもらえる？
276 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 08:16:32 ID:j1AniLkI0: 亀裂のみ歓迎するわ
277 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 08:19:18 ID:HOaNxwhs0: M以下なら普通に入れる
でもぼちぼち職選厨も増えてきたからなー
278 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 09:04:32 ID:hjkqwKY20: おんぶにだっこのような奴も増えてきてるしな
279 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 23:46:31 ID:KBFb.67I0: 一撃ブロック揃ってきたけど火力があまり上がった気がしないな。特にボスだとつらい
HAが無い上に割りと近距離からの攻撃になりやすいから被弾も遠距離HAもきつい。雑魚は楽なのに。
280 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 00:34:19 ID:IyLwqYHA0: そのうち買おうと思ってたダンジン称号がボッタクリ価格になってる。
281 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 07:21:16 ID:olAdw65s0: 自分でPT立てればええんや、せやろ？
申請スル―したやつは覚えておいて、いつか来た時におもいっきり蹴ってやればええ
282 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 12:42:42 ID:xRW.qyts0: ﾋﾟｱﾋﾟｱｰｽ！
283 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 13:33:31 ID:HOaNxwhs0: スイッチバグで投擲スキルに猛攻付与しまくったらどうなるんだろう・・・
284 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 14:00:20 ID:LbcT5oPsO: スイッチ一撃針のダメージは武器込み五ヶ所で195000、マルチショット156000、出血攻撃力154000だったよ
元が10000前後だからマジでありえないな

猛攻も試してみたいが気付き含めまだ7個しか出てないからまだまだかかりそう
285 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 14:21:36 ID:ZZTVdZ320: 称号ダンジンとプラチナを付け替えって喧嘩屋に有効？
286 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 17:00:03 ID:khf2c1E60: 取引制限解除されたんで試してみたが、なんか大地とバカルの緑ネームの状態抵抗が変に感じるな
ｎで挑発14でもバカルボス以外や大地4の敵は全く気絶しなかった
そっから契約でブロックブーストすると気絶安定しだした。↑の人たちによると挑発11でも気絶レベルブーストで安定して気絶するという
大地やバカルの緑ネームは表示はlvは70だけど77くらいの扱いとかそんなんなんかね
普通なら挑発ブーストした時点でブロックブーストしなくても気絶すると思うんだが
287 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 17:04:50 ID:vCVsUDRg0: 針で赤５揃えてきづいた　バカルの頭に届いてねえ・・・・
音速砂投げに鞍替えするか・・・
288 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 18:46:07 ID:HOaNxwhs0: >>287
爪攻撃の後に頭下がるからそこ狙え
それ以外はひたすら気絶狙うんだ
289 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 22:22:34 ID:IyLwqYHA0: シャープ使ってる？
290 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 00:44:00 ID:IyLwqYHA0: 二重投擲使う意味がない気がしてした。
291 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 00:51:14 ID:rrC2.Yjk0: 早くダーティトリックを実装してほしいよな
ダーティ６に腕輪にロウorハトネと武器にダストorクリサが完成形になるのかな
バフない・基礎ステ低めだからレシュ防具なんて欲しくなるが、ソロが絶望的なレシュを通うのが苦難すぎる
292 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 00:55:57 ID:Ftpqlz660: せっかくスイッチバグがあるから村長楽勝やーと思ったらユリスで死んだ
結局喧嘩は喧嘩なんだと実感させられました
293 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 01:02:43 ID:rrC2.Yjk0: バグで強化された出血がこっちに飛んでくるだけじゃないかｗ
相性はバグじゃ覆せない・・・
294 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 01:16:54 ID:Ftpqlz660: うむ･･･まぁ疾風で倒せないこともないけど通うには至らないなー
それとバグで強化した針ぶち込んだら出血がこっちにきたけど
威力が高すぎてオーバーフローしたのか出血で回復したのにはワロタ
ちなみにもう一回狙おうと試したらやっぱり普通に反射で即死しました
295 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 01:28:32 ID:rrC2.Yjk0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌─────
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　　　　　　　　　　　　　＿、　　　　　　　 |　う　復
　　　　　　　　 ,　- =≦三二丶ﾉ,.　　　　　 │　い　だ
　　　　　　　 _／´／／＜三二ヽノ二ヽ　　　　 │　う　　と
　　　　　　　／／／∠二三二ヽ,∠二ヽ　　　　 |　の
　　　　　　´／彡‐-=＝彡⌒/　'⌒ヽﾐﾄ　　　　│　も
　　　　　〈彡彳ｰ-=ﾆ二ノ　　　　 |ﾐ|　　　　 │　あ
　　　　　 ∨ /〉　　　　　　　　　　ヾl　　　　 │　る
　　　　　 ∨/　 ,-＝= ､,.　＝'⌒　ﾘﾍ　　　 │　の
　　　　　　 '⌒ヽ　　,- rｯ､｀　ｲｰｒｯヽ　ﾚﾉ　　　 │　か
　　　　　　丶ヽ｣　｀　｀´ '　〈　｀ ´　 ,/　　　 │
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　　　 . :´┌厂/￣,二ヽ　‐ ､,.　　　 /:〈 : : : : : : .｀ヽ、
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／.: : : : : :l ′′　　｀丶、　　／　|: : : . ヽ: : : : : /: : : .ヽ
. : : : : : : : ﾄ､　　　　　　｀ヽ＜　ヽ|: : : :人:ヽ: : : | : : : : : .ヽ
: : : : : : : : |: : ＞‐ ､__　　　　l　　　 /|: : :/ : :ヽ:〉: : |: :/ : : : : :
: : : : : : : : |: :/ : .＼∨　　　ｌ＿_／ﾚ|: :〈 : : : : : : : .∨: : : : : : :
: . 、 : : : : |:/ : : : : ./　　　 │＿_／ | : : ｌ : : : : : : :/ : : : : : : : :
: : . ＼ : : : : : : : : :/　　　　 l ￣　　=|: : : ｌ : : : : : 〈: : : : : : : : : :
: : : : : .＼ : : : : : /　　　　　l 　　　 |: : : :l: : : : : : :ヽ: : : : : : : : :
296 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 02:26:07 ID:euEGWCb20: 光の速度で出血したらどないなるんや？
297 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 03:52:32 ID:g1dYZUDU0: 惨事クロ武器に一撃猛攻針もアリなんじゃないかな
298 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 04:10:09 ID:rrC2.Yjk0: 猛攻針は正直恩恵を感じられないんだよな
それなら猛攻岩つける方が使い勝手はあがりそう
憤怒のクリサさえ出れば迷うことはないんじゃがのぉ
299 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 04:16:38 ID:g1dYZUDU0: >>298
安定した火力を選びたい、そう思って一撃猛攻針惨事クロ武器と思ったが
よくよく考えたら憤怒、力ブーストがあるのか
ダスドのディスエンチャントのイライラっぷりで惨事のことしか頭になかったわ・・・
300 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 13:39:31 ID:.z3QpSfE0: 異界だとあんまり暗黒かからないからダスト使ってないんだよなー
PTでは物理クリ10%上がって地味に強い影の痕跡使ってたな
三次武器出てからはずっとそっち使ってるけどね
バグなしでも+12%の火力は普通に強いわ
301 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 15:21:42 ID:QSOoG/v60: 3次セット狙うなら腕輪はロウハトネより悲鳴にしてクリ50パー目指した方がいいんかね
302 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 17:34:12 ID:khf2c1E60: 細かい計算必要そうだけど大差はないかもね
にしても♂♀のダーティトリックの効果の差は目の当たりにすると凹むな
クロンターのとこで何度か確認してみたが結果は変わらなかった
セット効果の種類少ないのになんで上昇値まで一緒なんだよ・・・♂だけ40％増加とか状態レベル増加値が大きいとかあってもいいのに
303 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 17:43:47 ID:.z3QpSfE0: 女のダーティ6に
挑発　状態変化耐性減少20%増加
がついてるのに男にはない
物凄く納得がいかん

ていうかゲーム内の表記のダーティドリックってなんだよ…
304 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 18:01:25 ID:w6aMiqTo0: >>300
通常攻撃とかしてるの？
305 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 18:46:49 ID:rrC2.Yjk0: 出血＋４０％とクリ率＋７％は釣り合わなさすぎだろ、って思って試しに計算してみた
比較として通常針（強化だと計算が増えるだけでダメ比率は一緒だから）・クリ率は93％・力1250知能1000という過程で
この計算はハルギやドレッドファントムのような他のクリダメアップ・状態異常ダメアップつけてない前提の計算だからもっと詳しくやりたい人は各自で
ハトネ
11051×0.93×1.5×6＋6340×0.60×1.4×5＝92497＋26628(無視)=119125
悲鳴
11051×1×1.5×6＋6340×0.60×5＝99459＋19020(無視)=118479
単純な数値では若干ハトネのが上で、状態異常ダメは防御無視で通常ダメより低くならず、レベルで確率上がって割と１００％近く出血させれるからハトネのが上かな
将来的にも修正でレベルによって持続時間伸びればダメージも伸びるし
俺はエンブ（１０％）・スキル（１０％）・カード（２％）・女王（３％＋１０％）・マルバス（２％）・シャープ（５０％）・英雄Ｐ（１２％）
で武器も防具も気にせず物クリ率は１００％にしてる。異界以外は英雄Ｐは使わないけど。エンブを頑張る人とかならもっといいステータスになるんじゃないかな
長々とすまん
306 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 19:05:52 ID:7NA.uSvk0: 影の痕跡つけてたら大地2でスタック率90％こえて自分に付いた死神が取り払えず即死し申した

それはそうとアスタロスの死の恐怖は挑発で強制タゲ変更できるから喧嘩が全部引き受けるんだぞ
左右に逃げつつアスタロスに強化網、引き寄せたらブロックで気絶
アスタロスが孤立したら死の恐怖を反対側に隔離して安全に攻撃できるように配慮
これができてない喧嘩がいっぱいいる
307 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 19:38:07 ID:.z3QpSfE0: そりゃいっぱいいるだろうな
それ言ったのお前が初めてだもの
308 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 19:40:14 ID:ts0/dbmg0: 状態異常ダメージは力・知能両方参照するし、防御力で減算されるんではなかったかな
309 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 19:49:06 ID:tR4D.W3c0: 俺より無知×
310 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 20:09:28 ID:rrC2.Yjk0: 両方参照するってwikiには描かれてるが女喧嘩の方の検証だと知能だけだし、防御じゃなく無視攻撃力と一緒でダメージカット系で減算されるんだよ
特殊抵抗持ちやボス系にはもちろんダメージ減るが、通常ダメージよりはカット率は低かったはず
311 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 21:07:41 ID:KALXX23U0: 今なら振り放題だし熟練色々振って調べてみたよ
相手はブワンガK1部屋目
1054　熟練0
1073　力1
1092　力2
1092　力1知能1
1111　力2知能1
1111　知能2力1
って感じで出血ダメ的に力と知能は完全に等価、ただ喧嘩の力上げるバフは少ないってだけじゃないかな
ついでにNだと1054が1163になったから、Kで2割カットされる無視値よりはカット率低いね
312 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 16:52:22 ID:khf2c1E60: 乙です、分かりやすくありがとう。
313 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 16:13:55 ID:JYUBB4Pk0: Kで８割カットから勘違いしてる人結構いるけどNでも７割カットされるからね
それを見るに状態ダメは敵の防御依存じゃねぇの？
314 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 17:18:27 ID:khf2c1E60: 新異界で厄介な緑ネーム相手に公爵マント装備してしばらくやってみた
結果はまるで期待した効果は無かった。たまに拘束や混乱が掛かる程度。気絶や石化、凍結なんかは全くの0
超役立たずでした。しかもｎとeの時点で

新異界で使えんじゃね？とか甘い妄想持ってる人は購入したらあかん。14ｍ返してくれ
315 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 19:28:18 ID:rrC2.Yjk0: 補助はドレッド・トゥアイとかのダメージアップの場所だしな
そのための資金にしたほうが１０倍はお得だ
316 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 20:43:28 ID:SmWMcRi20: 最近異界しか行かないから挑発EXの補助でいいやと思ってる
ダメージアップなら三次クロの補助に針赤オーラでも…
317 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 00:23:16 ID:rrC2.Yjk0: 安上がりだけど男喧嘩は中々新異界の野良では敷居が高いから注意な、身内ならどんな装備でもそこで話せば解決だがｗ
廃装備やガチ勢と思われるくらいじゃないと蹴られる
それというのも女喧嘩がいればもちろんそっちを取られるし、女グラは網や気絶の性質上とても相性が悪い、ダウンに対して攻撃手段が薄いのもグラと相性悪いひとつや
残りとしてこの２職を入れない構成だと９割クルセが入ると思っていい、そこで求められるのがごり押し出来る火力で男喧嘩にはこれも向いてない
まあ不遇に入る職は全部こんな感じやけどなｗ
318 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 01:40:20 ID:SmWMcRi20: 女と比べなきゃ異界適正自体は高いんだけどね
普通に気絶通るし挑発やら何やら
まぁ女枠潰れるから全部帳消しになるんですけど

救いは女喧嘩少ないことか、グラ並みに多かったらマジで入れないね
319 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 12:18:09 ID:SEdGXbwk0: 俺はピアース、クラッカーの声が甲高いのが気になるだけであとは満足だけどね。
楽しいお。
異界行かないからかもしれんけど。
320 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 14:08:52 ID:tbuigPwU0: 重装防具で硬いし砂と挑発で被弾も減るし
固定多くて武器強化もほぼいらないし
最終武器候補のダストも安くかえるし初キャラにもってこいだよ
321 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 14:09:35 ID:ETTHReWI0: 声とか差し替えればいいんじゃないですかね
322 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
323 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 14:18:20 ID:frcKjCs20: >>322
クライアント改造の話題は禁止
324 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 14:50:09 ID:tbuigPwU0: 俺だけに言われても・・・・・
325 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 14:53:54 ID:7NA.uSvk0: クラッカーってなんぞ？
326 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 15:06:28 ID:rrC2.Yjk0: ﾊｯﾊｰのことかな？
327 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 19:27:04 ID:ljoxlZJ60: >>325
毒ビン・・・空耳なのか・・・。がしゃーんて割れるからクラッカー！と言っても
いいじゃない。つーかまだメンテなのか・・・
328 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 20:52:39 ID:KBFb.67I0: 力ばかり上げてると毒瓶ダメ低くて切りたくなる。コンボ繋ぎや浮かし中の繋ぎには最適なんだが。
過剰あったら毒瓶の代わりにローキック取ってもいいのかもしれんね
329 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 21:09:41 ID:dZ7rFvcs0: 力だけあげてても知能は１０００は余裕で行くし、ある程度ダメージは安定しないか？
あれだけ出の早く連射できるスキル切るのはさすがにないと思うが
きちんと毒ダメージブーストしてれば直接ダメージは低くても毒ダメージ合わせると岩２ヒット分と同じくらいのダメージ出てたりするんだぜ
330 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 21:29:18 ID:w6aMiqTo0: 毒は限定で活躍する。
低レベルの敵相手の毒ダメージの高さは異常。
331 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 21:36:14 ID:ETTHReWI0: その話題は散々出尽くしてるよ
切ったら地雷な
332 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 21:45:36 ID:w6aMiqTo0: 今回のアバ
上級だけどスキル選択可能だし、知能頭も手に入るから喧嘩にとっては良いかも。
見た目糞だけど。
あと値段も高いけど。
アバ1箇所はまぞいクエをこなさなゃだけど。
333 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 21:49:00 ID:dZ7rFvcs0: スカーがあると意味ないけど、スカーの見た目に飽き飽きしてる人はいいだろうな
武器アバはマゾいがその分性能はちょっとオマケ付くし上級なとこ考えれば見た目はこれからの実装次第でなんとでもなりそう
334 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 21:56:27 ID:w6aMiqTo0: おまけなんてあるの？
335 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 21:59:39 ID:dZ7rFvcs0: 武器アバターは固定オプションで攻撃速度＋１、キャスト速度＋１、回避率＋４になるっぽいからな
攻撃速度とキャスト速度分ちょっと強いくらい、他のオプションがいい人は選ばないほうがええな
336 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 22:00:35 ID:ETTHReWI0: 日本独自に男格闘のアバ作ってくれるのは嬉しいんだけど
プリベースに作らないと男格闘家使いには需要ないってレアアバの時あれだけ言っただろ！
337 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 12:17:52 ID:SAm3mlgY0: 毒ビンの代わりにローキックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
338 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 14:46:47 ID:dZ7rFvcs0: ローキックも使い道は沢山あるが別だしなー、ユリス対策ダウン追い打ち用
でもＳＰ重いから気楽に取れない、決闘でもいまいち使いにくいしその分雷撃のほうが移動手段になるからな
まあレテが切れないうちにやってみると期待したほど打つ場所ないのに気づくローキック
339 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 16:20:27 ID:dN/QcTF60: 男喧嘩は基本離れて戦うから使う機会ないのは当たり前だわな
340 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 17:59:50 ID:3gcXCzBgO: グラウンドタックルからニードルスピンでライジングウインドミル気分
341 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 19:13:17 ID:dZ7rFvcs0: 強化針の投擲数４つっぽい
あとパッシブの総弾数増加も５→２になってた
つまり強化針３回リロードに入るっぽいな、戦い方考えないと弾切れ戦記になるのぉ
今以上に連射できる毒が重要になりそう
342 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 19:42:31 ID:khf2c1E60: それがマジならマジでオワタ過ぎるだろ・・・ルールの一つぐらい決めようやってレベルじゃねぇぞ！！
火力無い喧嘩から唯一の火力スキル取ったらどうなるんだよ
あとは大幅upらしい強化毒と強化ブロックの大幅ってのががどの程度か･･･
343 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 19:51:35 ID:dZ7rFvcs0: ttp://www.youtube.com/watch?v=hbuhaPNp0s0
本スレに貼られたこれの投擲数見ればわかるね
344 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 20:16:11 ID:w6aMiqTo0: ダメージが大きいからごまかされてるけど、並装備並ステだと泣けそうだ。
345 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 20:25:15 ID:ts0/dbmg0: 新職は初め強めにして後々弱体化されるって言ったじゃないですかァー！
346 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 20:28:22 ID:dN/QcTF60: そりゃ通常Dだけの話やがな
まぁどうなるか見守ろうじゃないか
この後更に修正があって日本に来るのはそのバージョンかもしれんし？
347 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 20:32:19 ID:dZ7rFvcs0: 通常Ｄも強いけど上位ってほどでもなかったからなー
この弱体は間違いなく決闘のせいっぽいが、それなら決闘だけこうしろよ・・・
348 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 20:34:36 ID:dN/QcTF60: 農夫の調整で攻撃スキル放置で覚醒パッシブ()のゲージ溜まり具合強化とか
そういう斜め上のこと平気でするバ開発だからしょうがない
349 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 20:36:51 ID:JJ.nWjfU0: >>345
シーフと同じ道か・・・
受け入れるしかないのぉ
350 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 20:48:01 ID:dN/QcTF60: シーフは最強からの転落じゃん
男喧嘩は不遇が不遇になっただけだよ
全体的な固定強化のおかげで前より強いと思うが斜め上で困るな
351 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 21:56:59 ID:frcKjCs20: スタンプでレテ取ってから数日
念弾Ｍを使ってるけど一向にスタンしないな
テンプレの毒抵抗副作用のリスクを削っても良いくらい

念弾の感想から言うと取って損はなし
硬直が無いから違和感なく投擲コンボに組み込めるし
クロマスも乗ってダメージも悪くはない
352 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 22:03:11 ID:KBFb.67I0: 念弾取るなら過剰や光強化や一撃念弾アクセが欲しくなるな
353 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 22:24:03 ID:dZ7rFvcs0: それもう男喧嘩でする必要ないよな
男念素直にやったほうがいいよな
354 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 22:42:21 ID:w6aMiqTo0: 女喧嘩が火力の無さを補うためにコンドルMにしていたのを思い出した。
355 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 22:48:51 ID:frcKjCs20: >>353
念弾を投擲の一種と考えればおかしくはないと思うけどね
356 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 22:54:16 ID:dZ7rFvcs0: いや取ること自体はいいが、アクセサリーとか光強化とか言い出したら非効率すぎる
投擲にしても念弾は爆発型だからどこかのネバネバボールよりはよっぽど複数に当てやすいしな
まあ今現在だと針大量に投げれるからその必要はないことが多いが
357 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 23:03:24 ID:dN/QcTF60: お前ら優しいなぁ
>>355
はい
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1301288812/l50
358 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 23:21:35 ID:KBFb.67I0: 今レテ中だから念弾やってきたけどダメージがやはり低い・・・。過剰なら違うのかもしれんが。
あとレシュだと役立つのかも
359 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 23:35:25 ID:dZ7rFvcs0: まあ喧嘩は悪い意味でＳＰに自由度があるから他は好みなんだよな
どれも似たり寄ったりの効率になるし、今は針でなんとでもカバーできるし
ネクスナ１０とったり雷撃１０取っても案外楽しいもんだよ
360 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 00:23:19 ID:KBFb.67I0: >>359
だね。他にも余るSPを色々なスキルMってきたけど、どれも微妙だった。
砕、念弾、ロー、ハンマー、コンドル、疾風、覚醒AなどMったけども
強いていえば疾風がソロ時に近距離の処理に役に立つぐらい
361 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 00:34:37 ID:.03QE/a60: ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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362 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 01:08:28 ID:frcKjCs20: >>358
まぁ、毒瓶に毛が生えた程度だからねぇ
こちらは狂犬＋１０だけど16000くらいかな

しかし要の投擲コンボは邪魔しないし
弾切れの最中にも便利だから不要なニードル削って使ってる
363 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 01:15:01 ID:KBFb.67I0: そういえばニードルを気付いたら使っていなかった。高Dだと使う場所が無い。
Qスキルがゴミすぎるのをまず何とかしてほしいよなあ
364 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 10:36:52 ID:dZ7rFvcs0: 高Ｄほどごり押しきかないからスピンなんて出来ないんだよな
割と移動手段としてのグラウンドとごまかしで打てる狂爆血絲がマシといえるレベル
ネバネバボールは向こうじゃダメージが大幅に強化されてるらしくて単体に打っていけるスキルになってるそうだ
ニードルとベノムにバルカンはほんとおいてけぼりだな
365 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 11:09:41 ID:ram6FmJA0: ニードル切った手前、トリプルスカーさえ買うのを躊躇われる俺は未だに砂EX+1
366 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 11:30:15 ID:dZ7rFvcs0: 状態異常ダメ増加は針のためと思えば、レベル増加も１００％じゃない針にとっては重要
あと割と毒ダメージも馬鹿にならない、まあロウソクのおかげでトゥアイやドレッドも割と売られてきたしちょっと頑張って金策してそっちの方がいいかも、効果がダンチだ
俺もスイッチ買ったりドレッド買うまでは挑発強化＋１してたな
367 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 12:36:38 ID:xdjHfcfo0: あっちじゃスティッキーと糸はSP取得に変更されてるから
そうなったら弱くても普通にM取ってもいいかな
368 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 20:29:07 ID:Rn.1Dh0Y0: >>366
ダンチなの？具体的にトリプルスカーと比べて
どのくらい違うの
％職が無強化紫武器から+13桃に乗り換えたくらい違うの？
369 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 20:41:34 ID:dZ7rFvcs0: それはダンチというか別ゲーだからｗ
状態異常ダメが１８％、レベルが３違う
レベルは俺の中じゃ１レベルで命中＋２％くらいはあると思ってるし、体感出血ダメの発生率は結構変わる
１８％程度かよいらね、って思うならいらないかもな
370 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 23:38:14 ID:7NA.uSvk0: >>363
ニードルは大地4のカウンター取るとこで使ってる
ちょうどニードルがおわる頃に死の恐怖が出てくるから時間計るのも兼ねれて便利だよ
あとは亀裂3でブラックホールを出しつつネームドに攻撃するときに使ってる
371 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 00:41:57 ID:xdjHfcfo0: 固定職はのう
積み重ねが大事なんじゃ
それが最強へと繋がる一歩かのう
372 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 09:00:41 ID:XmjIsc7A0: 改変喧嘩の網に被害増幅＋とかあるけど、どうなんだろう
というかベノムってモーション追加だけで威力上がらないのか・・・
せめてＥＸ込みで女と同等にしろよと
373 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 11:12:22 ID:WBqVbi5E0: 男喧嘩やり始めたけどダストの過剰って必要？あんま％スキルなさそうだけど疾風あたりの為に必要なん？
妥協していいなら次元買おうかなと思うんだけど、クリサも持ちたいし
374 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 11:32:27 ID:dZ7rFvcs0: 固定職で言う１０は名刺みたいなものだから、ＰＴ入るときに１個あればいいかな、将来クリサ使うならクリサを１０にして野良出使う感じでもいい
無強化～７の間だと結構嫌われるし、実際ダストの過剰は意味があるかは微妙かな、疾風やマウント使うとしてもダストは基礎が低いからね、本格的に過剰％するならどうしてもクローになるし
375 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 11:38:45 ID:WBqVbi5E0: ダストはソロ用の固定ダメ装備と割り切ってクリサの過剰持とうかな
やっぱダストの過剰じゃ効率悪いもんなぁ、ありがとう
376 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 11:52:17 ID:w6aMiqTo0: クリサリスの過剰に意味はあるの？
377 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 12:00:39 ID:KBFb.67I0: 今後強化ブロックが強くなるらしいから、一撃ブロックや猛攻ブロックでもよくね？
378 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 13:38:09 ID:eNaBwoI60: そもそもバルカン型とかじゃなきゃ過剰いらない
379 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 17:14:22 ID:Ci6NLJxAO: 独立つくって考えたらと思ったら数値変動ないんだっけ

疾風ブーストするエピトンファー過剰で殺人ベイブレードで決まりだな
380 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 17:33:44 ID:7NA.uSvk0: それで喧嘩用の3次くろ㌧ファーあるの？
381 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 18:13:09 ID:dZ7rFvcs0: ２次クロの様子からあるんちゃうかな？
そもそもトンファーって一番利用してるの喧嘩やしなぁ
382 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 20:03:11 ID:KBFb.67I0: まあ喧嘩以外は誰も利用しないというか・・・
383 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 20:15:36 ID:eNaBwoI60: あるの？
爪しか見たことない
384 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 22:25:27 ID:Ci6NLJxAO: 俺も爪しか見たことないな
店売りにもないようだし、もしや････
385 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 05:59:10 ID:7NA.uSvk0: グラ念ストのトンファーはあるのに喧嘩のトンファーないのは開発の嫌がらせか？
3次異界に行く楽しみの一つが消えた
386 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 09:59:17 ID:VrumchGk0: 三次トンファーにそれ程固執する必要あるか？
個別のマスタリーがあるわけでもないし
387 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 10:19:27 ID:KBFb.67I0: トンファーで戦いたいんだろう。こんな感じで

　　　　　　　∧＿∧ 　トンファーサンドスロワー！
　　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　　／　　　　　　）
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　| |　/　/　|　　　（〈　　　　　　　　　　　:::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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388 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 10:44:27 ID:xDIS9ofQ0: きもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
389 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 13:04:10 ID:N3xvYhO20: センスに脱帽した
390 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 14:01:18 ID:Ci6NLJxAO: 砂ワロタ

惨事ガントかっこよすぎだろ････
391 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 14:02:25 ID:j1AniLkI0: ｽｸﾗｲﾄﾞだよな＞ガント
392 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 14:59:22 ID:SAm3mlgY0: 憤怒のクリサリスがほしくて西部Hヘル２０回行っても何も出なかった・・・桃もでなくて発狂しそうになったけど
余ってた状で追撃Ｈヘル一回行ったら、サカズブラッドランナーがでた
出血状態の敵に３０％はやばいわｗメシウマｗ
393 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 15:00:45 ID:Ci6NLJxAO: >>391
ストキンかかったらシェルブリット使えそうな気がする
394 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 15:03:23 ID:VrumchGk0: 憤怒のクリサリスを＋１０にして使ってる女念がいた
395 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 15:53:02 ID:PFxmih7k0: 三次武器って結構かっこいいから見た目用に他職でも持っておきたいわ
396 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 18:41:00 ID:w6aMiqTo0: >>394
ヒットストップが短い。
自分の攻撃力には対して来たいしてない。
ナックルのクールタイム増加が嫌。
案外良いかも。
397 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 22:14:31 ID:KBFb.67I0: 通常異界Kや改Kだと抗魔十分満たしてても火力不足を感じる時が多々あるなあ。
状態異常ダメージ上げても瞬間火力には乏しいからしんどい。城や犬は火力ではなく気絶主体で動けるけどゴブが・・・
398 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 23:10:57 ID:S/MgkMoI0: 新異界まだコウマ的にEまでしか行けないんだけど人選厨多すぎてPTはいれない；；
399 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 23:13:26 ID:28vos3ns0: 立てろよ。
400 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 23:23:39 ID:dZ7rFvcs0: ゴブＫ改はソロの場合はボスは針ハメか気絶投げハメだからなぁ
オリーは気絶特化なら割と苦戦しない、むしろ木から下ろすのに苦戦するぜ
ＰＴじゃ正直火力は他に任せて必要なとこで挑発して気絶させて、網してればって思うくらい
401 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 23:31:21 ID:5mhuC8Ek0: 極限のミイラ二人がどうしても倒せないorz
死体になったときどうすればいいの？
402 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 23:58:22 ID:SAm3mlgY0: >>401
ここで質問する内容じゃないが一様応えておく
青いミイラを死体にして、赤色のゲージを削り切った後火属性で攻撃すると倒せる
赤いミイラは水属性

ちなみに、普通に攻撃しても糞かたいので
フロストフラスコやサラマンダーフラスコを使って通常攻撃で一瞬で倒せる
403 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 00:03:01 ID:dZ7rFvcs0: さすが喧嘩は優しいで！水武器レガシーしかないからぼった価格なのが痛いよな
まあ不幸中の幸いというかＥの方は状態異常ダメのおかげで楽にクリア出来るからフロストたけぇ！って思った時はＥいけばいいな
404 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 02:14:41 ID:9b2E7PWk0: いやノーマルの方が鬼畜なわけなんだが・・・
405 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 02:18:25 ID:PFxmih7k0: 男喧嘩限りあそこはどちらもイージーです
406 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 02:51:18 ID:SAm3mlgY0: ノーマルの投擲しまくるシーフと即死つかってくる竜はきらいだ
ボスはＸ連打？成功したことねーからわからんけど
あれを一回だけされて、あとは挑発と聖書で回避あげて完封できる
407 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 06:52:58 ID:vA3Ped/kO: >>402
一様…
408 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 06:59:27 ID:dZ7rFvcs0: いやコイン的に１～５はＨで、６だけＥ行くって意味な
６のでっかいのもちっさいのも状態異常でラクラク倒せるし、でっかいのだけになったら強化岩ぶつけまくってもいいし
ボスに関してはここで説明するよりわかりやすいwikiやな、俺の場合は針ハメ２ループで倒してるわ
409 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 07:42:57 ID:DgAJYz320: スイッチングなおっちから新異界のpt激減してない？
あと子馬が600いかなくてつらい！
410 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 07:44:13 ID:ADcyVYa20: 一応と一様が一緒くたになってる輩が多いな
喧嘩ばっかしてるから教養が足りんのだ！！
411 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 09:00:41 ID:j1AniLkI0: 水武器には倉川残影ってトンファがあるだろー
品薄戦記だけど
412 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 10:19:29 ID:ram6FmJA0: オリーどうしてる？
専ら雑魚処理に専念してる？

やっぱりブロック投げてるだけ？
413 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 10:34:10 ID:ram6FmJA0: 書き込む前に過去スレ見とくべきだった。
でもやっぱりブロック投げるしかないみたいね。
クロマス取ってるせいで疾風、通常すら打てないしキツすぎる。
414 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 10:54:57 ID:SAm3mlgY0: 大地でオズマにブロックバスターは禁止だな
気絶で無敵になるしね

自分でリダやった方がいいな新異界は
職差別厨多すぎてやってられんわ
俺はどのキャラ使ってても、目に見える地雷でもなんでも入れて行くけど
男喧嘩の問題は火力だな、状態異常バグ早く直せや糞運営
415 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 12:16:24 ID:Rdq6IXbY0: タイミング良く気絶させれば、裏切り飛ばしできたりするのに禁止はない
無敵解除後即気絶がだめなだけですよ
416 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 12:21:21 ID:N1KMJj8o0: >>414
もうちょっと頑張れ
男喧嘩は女には劣るけど優遇されてるほうだぞ

大地のオズマではブロックでギミック飛ばし出来るし
道中ネームドも挑発＋二重で気絶を狙っていける

亀裂は全部屋大活躍

バカルは立ちコンで相性良いし
ボスでも気絶の攻撃チャンスと挑発の的中低下で被害を減らせる
ちなみにアッシュコアに強化針は厳禁だな
417 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 12:39:00 ID:PCJa5QGE0: 三次異界スレでは男喧嘩は底辺と言われてるのが泣きたい…
418 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 12:55:15 ID:dZ7rFvcs0: 組まずに嫌われてるのもあるけどな、対抗相手が女喧嘩だから男グラと同等以上には立場はないが
身内なら問題なく今でもＫいってるぞ、野良はもっと全体が底上げされてから期待するしかない
419 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 12:56:55 ID:khf2c1E60: ♂喧嘩の性能以前に最優遇の一角である♀喧嘩ちゃんが入れなくなっちゃうからね(´・ω・`)
♀喧嘩自体の数は本当に少なめだからＰＴ立てると結構集まってくれるよ
あとはバカルボスでメイン火力がまるで使えなくなるのが結構問題だが･･･気絶安定させるためだけにネクスナｍ欲しくなる

もし♀喧嘩が居なくて♂喧嘩がＰＴに居る時、形体暗黒を装備してくれると削りが段違いになるだろうから
広まって手数多い職が♂喧嘩でもまぁいいって思ってくれると嬉しいな
通ってみた感じ亀裂2のスクーエル・バカルのネーザーとアッシュコア(この二人はちょっと自信ないが)以外には挑発14なら暗闇掛かるようだし
420 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 14:09:08 ID:PFxmih7k0: >>417
ランク付けしてる連中は底辺中の底辺だから気にするな
他ゲーでもそういう奴等は隔離されるくらいだからな
421 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 15:47:09 ID:Ci6NLJxAO: 今日パッケ買ってくるか･･･
ブロックブーストしていたがいい加減挑発欲しいな
はーはよレアバ着たいよー
422 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 16:05:58 ID:SAm3mlgY0: >>416
そのギミック飛ばしが一度練習で成功しただけで、後は全然だめだなw

>>421
俺もスカ―上着の能力選択する時は、何がいいかな～と迷ってたんだけど
DNFは針投擲かニードルみたいな事が書かれてたから針投擲にしたけど
挑発とればよかったと後悔してる

やっぱしたらばも嘘の情報流す奴がいるから困るわ
423 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 16:15:51 ID:N1KMJj8o0: >>422
裏切りへ移行するのが１３秒後だから
開幕にオズマへ疾風を当ててそれのクール回復で計って
挑発＋二重で気絶させれば問題はない
424 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 16:19:25 ID:PFxmih7k0: >>422
それ嘘じゃなくて韓国ブログの翻訳情報なんだけど
ちゃんと調べなかった自分を棚に上げて何言ってやがる
425 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 16:29:34 ID:tR4D.W3c0: 針投擲？ニードル？ﾌﾟｯ状態異常職なんだから挑発だろアホか
と一発で正解を引けるのがアラドプロ
426 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 17:12:49 ID:LBhS/RzcO: 亀裂全部屋活躍って書いてるけどイノセント部屋はガチンコバトルだから火力無くて悲しくなる
427 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 17:19:42 ID:SAm3mlgY0: >>423
なるほど、まず５０ｈＩＴで無敵解除して１２秒ぐらいで気絶さればいいんだね

>>424
そうなのか、挑発アバだけを値上がりするように工作をしてたのかと思ってた
428 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 17:27:09 ID:N1KMJj8o0: >>426
ウィスプを気絶させておくお仕事
429 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 17:31:06 ID:PFxmih7k0: >>426
ウィスプのキャスト止めるっていう大事な仕事があるだろうが
イノセントも気絶効くしそもそも喧嘩の仕事って男も女もサポートメインじゃないか
火力なんて自身だけで考えると女もないぜ？
>>427
そもそも挑発はバグでガチャから出ないから値上がりしてもしょうがない
430 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 18:03:17 ID:dZ7rFvcs0: まあ今の品薄は６次が来たら解消されるからそこは心配ないはず
あと火力ないとは言われるが％で過剰属性増し増しとかを除けば針当たる相手にそう火力不足感じないはずだが
強化針なんてあれだぜ、全部当てれば溜めなしエキストより威力上なんだぜ。バフ分負けてるが連射速度じゃ圧倒的だし、装備で手軽にブースト出来るし
エレノア阿修羅も持ってるいるが火力じゃいい勝負ってとこだ、高望みしすぎなきゃ問題ないさ
431 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 19:41:06 ID:khf2c1E60: PTじゃ敵転んだり、あとは網気絶投げの効き具合とかで喧嘩の火力の出し方だと効率がめっちゃ下がるからなぁ
一方的に攻撃することで火力を出す♂喧嘩が、一方的に攻撃が出来ず強力なQもないせいで火力不足を感じる
あとエレノア阿修羅と火力でいい勝負ってのは言い過ぎかと思う
432 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 19:50:30 ID:7NA.uSvk0: ×イノセント　○インセント
433 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 19:58:48 ID:dZ7rFvcs0: むしろ使ってるとエレノア阿修羅が持ち上げられすぎなのもあるけどな、不動と阿修羅玉くらいしか火力出しにくい割と器用貧乏
まあでも差がでるのはやっぱ攻撃範囲だなぁ、阿修羅はダウンとかお構いなしにほとんどの攻撃当てれるし
ダウンに弱すぎるぜ
434 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 21:21:57 ID:g1dYZUDU0: 格闘アバだっせーと思ったがほんとださいなこれ
そして後から気づいた、このアバの上着だけ競売で買えばよかったと。

俺の3,300円・・・・・
う、売れるだけまだマシだよね・・・だよね・・・・。
435 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 21:43:43 ID:KBFb.67I0: 上着と帽子頭だけ買いたいんだけど、みんな考えることはいっしょであんまり出品されてないし見ても高いｗ
436 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 22:01:02 ID:g1dYZUDU0: ミスＱさえ出ればいいんだけどねー
上級（）とバカにされるのほんとイライラ
437 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 22:09:57 ID:N1KMJj8o0: 馬鹿にされるってどんだけ昔？

ステインフレのＳＩ後からは大して変わりはない
街移動速度欲しい人がつける時代

今は金かけるとしたら装備や補助・魔法石の方で
レアアバは二の次で良い
438 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 22:21:45 ID:dZ7rFvcs0: 上級アバにはあんまりエンブレムいいのつける気がない人が大半だから、そのせいでレアアバのが上級よりずっと強いイメージ持たれてるんだろうな
回避５．５％とセット効果の＋１欲しいから６次実装されたらミスＱ祭りするつもりだが
439 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 23:13:56 ID:ywcFqBXU0: 　　　　　　　　　　lヽ、　　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　i!　ﾞヽ、　　　　　／　ﾞi!　　　　　 ..,,　.,,.;;''⌒ヽ
　　　　　　　　l　　　ゝ-─‐-／'　　　 i!　 , ,__,,;'"　 "';　　　 ,ﾉ
　　　　　　　　　,／"　　　　　　　　　　　i!''"　 ....ﾞ'';;..,,;;　　,,Y"
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　　　　ヽ,..-‐''　　　 ,.-‐''"　　　　　　ノ-‐''"´
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440 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 23:39:12 ID:PFxmih7k0: レアアバが六次も五次もダサくて救えない
クローンはよ
441 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 07:16:42 ID:BHxa6SXgO: やっとダストデビル買えた…！
何これ強い。買って良かった…

網→砂→強化針で雑魚ほぼ蒸発とか胸熱
でもやっぱりクリサリスのが強いのかしら
442 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 08:21:48 ID:hRvzGN7o0: クリサリスは使ってないけど、強化針が頼りの♂喧嘩だとダストデビル＞クリサリスじゃないかな

ちなみにネクスナM+バッククリMだと網→（ブロック→砂）→ネクスナ→強化針で
クリティカルの文字がズラっと並ぶ
443 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 08:30:04 ID:hRvzGN7o0: 　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）＜誰がズラやねん！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |　　　
　　　　　＠ノハ＠ -=3　ﾍﾟｼｯ!!
444 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 09:33:03 ID:P6IqqMFM0: >>442　
ダスト＞クリサリスかー
ネクスナ取ってないんだけどやっぱり１はあったほうがいいのかな・・・(´・ω・`)

>>443 ﾜﾛﾀ
445 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 12:10:15 ID:sY3P.OYkO: 網と砂の間にブロック入れると安全に針当てられる。今は達人あるからバククリとかより投擲スキル底上げだな。
446 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 12:47:19 ID:WBqVbi5E0: 強化針4本になったらどのくらい差がでるんかねぇ、想像がつかない
447 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 13:33:19 ID:Rn.1Dh0Y0: 気分で付け替えてるけど
ダストとクリサリスはどっちも大した違いはないと思う
448 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 13:35:41 ID:g1dYZUDU0: 俺はむしろダスドのディスエンチャントＵＺＥＥＥＥになるなー
そう考えるとどれが一番かって優劣はつけづらいね・・・

クラケントゥーｓ（
449 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 14:09:19 ID:7NA.uSvk0: ダストはディスエンチャントがウザ過ぎて使ってないな
雑魚はどの武器使ってもそう大差ない
問題はボスで、♂喧嘩の強みであるハメ殺しが
挑発が消されることによりできなくなるのは火力20％増より大きいと感じた
450 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 14:22:36 ID:6m1WnkvU0: そんなに気になるほどディスエン発動しなかったけどなあ俺は
十分コストに見合う火力は出てると思うぞ
451 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 14:27:41 ID:P6IqqMFM0: ダストつけた状態で　網→ディスク投擲すっと、すげーディスエンのエフェクトが出て綺麗だったわ。

どうでもいいですねごめんなさい(´・ω・`)
452 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 15:58:09 ID:dZ7rFvcs0: 砂時の単純な火力ならダストのが上、％攻撃や力アップ＋クリ込みでの火力はクリサが上だから好みとしかないな
最終ダンジョンを異界と睨むならダストは抗魔厳しいしでクリサに行きやすいが、極限やら幽霊とかを周回するときはダストのが早い気はする
いつになれば憤怒クリサはデレるかのぉ
453 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 16:11:17 ID:j1AniLkI0: 極限はダストだと遅くて持ち替えしてるわ
ディスエンチャント発動前に極限の連中瞬コロできる超装備ならごめんなさい
454 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 16:15:47 ID:PFxmih7k0: 正直三次クロ武器が一番使いやすかった
付与は針赤オーラで純粋に火力上げる
暗黒かけたりとかしなくていいから楽だし
455 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 16:20:39 ID:khf2c1E60: そもそもそんなにディスエン発動しないし・・・手数めっちゃ少ないからね
過剰爪持ってからはそっちばっかり装備してるが、たまに+7ダスト装備してもあんまクリアタイム変わらんもの。泣ける
PTでもしもの場合想定とかならともかくやけにダスト批判すんね
456 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 16:29:56 ID:PFxmih7k0: 通常Dだとダスト最強でFAでしょ
ディスエン発動前に普通にボス倒して終わり
457 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 17:22:41 ID:SAm3mlgY0: 541 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/22(土) 09:51:14 ID:IaKDhAJQ0 [1/4]
現3次異界

仏→クルセ
必須→♀グラ、♀喧嘩、過剰持ちレンスト、契約過剰スピネクロ、バグ念
いてもいい→阿修羅、掃除機BSK、♀念
いてもいなくてもいい→ポン、♀メカ、ローグ、インファ、魔大麻
どっちかっていうといらない→ソウル、♂メカ、エレ、学者、BM、♂グラ、物理大麻
いらない→+10止め％職、ラン、♂喧嘩

こういう事書き込んでる糞野郎まじでむかつくな
♂喧嘩は普通に役に立つし、なんか恨みでもあんのか？
異界の基地外率は高すぎるわ
人選してる奴多いし、頭沸いてんじゃねーのｗ
458 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 17:29:17 ID:j1AniLkI0: 亀裂は♂喧嘩ほしいぐらいだわ
しかし人選というか構成全く考えないで新異界Kいくと地獄を見るぞ
459 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 17:34:03 ID:g1dYZUDU0: >>457
んな最強厨（）ほっとけばえぇねん
ナンバーワンよりオンリーワン、せやろ？
460 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 17:41:26 ID:dZ7rFvcs0: ♂グラに負けてるのがびっくりだ、♂グラってそんなに評価されてるのか？
てか必須が５人いる時点で頭がおかしいってことがわかるはず
461 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 18:11:14 ID:PFxmih7k0: 女グラは女喧嘩の比じゃないくらい人口多いから男グラが入れる余地なんてないよ
それに男グラ持ってるけど男喧嘩のができること多いし役立ってると思うわ
亀裂以外じゃ男グラはできること少ないのもあるな
462 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 03:38:48 ID:7NA.uSvk0: 至尊2の♂喧嘩と大地Eで組んだが挑発を一度も使ってなかった
もちろん網も気絶も一度も成功してなかった
言っちゃ悪いが枠潰しのゴミクズ同然の産業廃棄物だった
これは過度な表現ではない
何のために存在してるの？と思わせるに充分なくらいにいらなかった

勘違いしてもらっちゃ困るが俺は普通の♂喧嘩はそこそこに評価している
がんばってる♂喧嘩もいる中で、こういうのが評判を下げてるんだろう
463 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 04:22:50 ID:PFxmih7k0: どうしてチラ裏いかないの？
464 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 07:48:11 ID:YiZLOcuI0: 決闘振りで異界行くようなやつが増えると、黄段↑お断りみたいな風潮も
出てくるだろう
結局は自分の首を絞めてるだけだな
465 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 10:54:06 ID:P6IqqMFM0: レベル６０にしてやっと覚醒した。
覚醒パッシブ素晴らしいな・・・！
466 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 10:55:00 ID:SAm3mlgY0: 尊２の喧嘩ってのはほぼいないし
特定できるから、やめた方がいい
挑発を使わない時点で地雷だが

主要の投擲系スキルをＭにしてQ技はニードルだけＭにしても
ＳＰは腐るほど余るんだけどな
余ったＳＰでグラウンドタックルＭが強く推奨にするに入ってるけど
使い所あんまりないし、どうかなと思う

覚醒アクティブが以外に使える
広範囲の集敵がかなり優秀
467 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 11:01:30 ID:7NA.uSvk0: 鯖を書かなかったところがキーポイントなんやで
468 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 12:45:08 ID:KBFb.67I0: 覚醒アクティブはHAの敵だと反確かつ最後の岩が当たらんことが多いからなあ。
便利っちゃ便利だが、１取り以外は推奨できん
469 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 13:03:12 ID:KALXX23U0: 捲き上げた岩と一緒に敵も鎖でグルグルすればいいのにね…
470 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 15:04:47 ID:anoFs4PI0: 網→覚醒で確実に当たるし
4秒くらいで動作が終わるから結構いいと思うよ。
471 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 15:10:25 ID:PFxmih7k0: 覚醒新異界だと空気すぎて
アスタロス倒した後のスローで遊ぶくらいにしか使ってない
472 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 15:11:04 ID:VTgdief20: その４秒の間にどれだけ投擲できるかってのが現実
473 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 15:36:54 ID:PFxmih7k0: そもそも威力とか最弱クラスだし
使い勝手も合わせれば名実共にゴミ覚醒ですおめでとう
474 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 15:41:17 ID:lteP8gmI0: 当たった敵は固定MOB以外強制的に中央に飛んで拘束状態になってフィニッシュの岩に当たったら気絶状態
これくらいしてくれてもよかった
475 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 16:00:52 ID:.fwlszwQ0: 男喧嘩にも♀のような強制気絶のようなスキルをだな…
476 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 16:22:58 ID:khf2c1E60: スティッキーがC4みたいな強制鈍化だったらまだよかったのにな
威力上昇があったらしいがどこまで上昇したのやら･･･その他Qは完全放置ですし
♂のマウントバルカンは蹴りにして全ての敵に効くとかならいいのになぁ。蹴りでマウントってなんじゃそりゃだが
477 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 16:45:29 ID:PFxmih7k0: 相手倒した勢いでそのまま膝を顔面に食らわせる技を昔どっかで見た
すごく痛そう
478 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 17:07:02 ID:6m1WnkvU0: 前にだれか言ってたけど　立ったまま胸ぐら掴んでﾌｨﾆｰｯｼｭ！ってやってほしかったな。
479 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 17:08:49 ID:tR4D.W3c0: KOFの山崎みたいに足蹴にしまくるのでよかったな
480 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 18:36:31 ID:dZ7rFvcs0: 悪そうなイメージになるな、喧嘩だからどちらかというと悪いんだがｗ
マウントは一応周囲への衝撃ダメージ強化されたのと、女より状態異常ボーナスが格段に高いから４つも状態異常つければ対等以上にはなるんだけどな
スティボは威力より鈍化率あげてくれー
481 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 19:36:38 ID:VTgdief20: >>480
♀
マウントＭ　737％（*7）
バルカンＭ　+11％　状態異常ボーナス５％
投網Ｍ　　+62％　
ﾊﾞﾙｶﾝEXＭ　回数＋３

♂
マウントＭ　1719％（*3）
バルカンＭ　345％　状態異常ボーナス18％

♀１色
737％*111％*162％*1.05*11＝11132.3％
♀５色
737％*111％*162％*1.25*11＝18222.5％

♂１色
1719％*345％*1.18＝6998％
♂５色
1719％*345％*1.9＝11268％
482 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 19:57:11 ID:dZ7rFvcs0: 網計算しちゃらめぇ
483 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 20:11:55 ID:PFxmih7k0: 網といえば男の網EXで増幅率どれくらい追加されるんだろうね
484 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 21:12:38 ID:CDRi3J3g0: その質問は高確率で流されるぞ何故か

まぁ情報ないからだろうけど
485 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 21:32:31 ID:SAm3mlgY0: 856 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/26(水) 20:36:40 ID:vnFt2/tU0
>>850
韓国だと掴みや拘束や氷結時にダメージが激減する仕様と増幅大乱のおかげで拘束職はオワコン状態になってる

これまじ？糞萎えるんだが
486 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 21:44:00 ID:BHxa6SXgO: ハト歯をつけたけどあまり変わらないのは気のせいなはず(´･ω･`)
487 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 22:19:45 ID:dZ7rFvcs0: アガメムさんに針投げてれば全然上の数値が変わるよー
488 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 22:21:08 ID:2aHriwBg0: イン…テンツボム…なんてひｙなんだ
489 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 22:47:18 ID:PFxmih7k0: >>485
本当
でもダメージ減るのはPTメンバーの攻撃
ちなみに気絶はそれの対象外
つまり喧嘩は変わらないです
490 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 23:11:26 ID:SAm3mlgY0: >>489
ＰＴメンバーの攻撃だけか、よかったよかった
ソロで網で集敵してヒャッハーがオワコンかと思ったぜサンクス
491 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 23:15:24 ID:KBFb.67I0: 逆に言うとPTで網で集敵したらダメってことになってしまうのか。しかも増幅も無いし余計に。
492 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 23:22:03 ID:PFxmih7k0: いいや、そんなことはないよ
そもそも増幅大乱のおかげで異界には過剰増幅が溢れてる状況になってる
「瞬殺できねーから拘束すんなカス」
って言われるくらい火力職がインフレしてる
具体的に言うとレシュKが45秒で終わるのが"普通"ていう環境
日本では早々こんな状況にはならないかと
多少ダメージ下がろうが集めたほうがやっぱり効率いいし拘束の時間なんてすぐ終わるしね
これ一番痛いのは女グラかと
493 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 23:54:27 ID:khf2c1E60: ここでいう「拘束」ってのは網による状態異常の拘束じゃなく石化凍結投げスキルなどによる「行動不能状態」
のことではないのか？網による拘束状態以上は敵の移動ができないだけで動けるし
強いて言えば網投擲→集敵→敵行動可能（拘束状態）なるまでの間とか？って思ってたんだけど
494 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 00:24:01 ID:PFxmih7k0: 自分でも色々不明瞭だったから翻訳サイトの持ってきた

* 状態異常関連変更事項
- ボスとネームドモンスターが掴み、石化、氷結に掛かった状態で一定時間が経過すれば、
　「パーティ員」があたえるダメージ量が時間により順次減少します。
　（ただし、掴み/石化/氷結を詠唱したキャラクターのダメージは減少しません。）

拘束とは書いてないね
495 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 00:31:16 ID:khf2c1E60: やっぱりか・・・わざわざありがとう
一定時間ってのが数秒ならあまり影響なさそうなもんだが、影響が出てるっぽいってことは1秒とかそこらへんでもうなんかね
496 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 09:09:11 ID:P6IqqMFM0: ダストデビル＋トリプルスカー＋ハートネックの歯だけでもだいぶ変わるもんだな。

正直出血のダメージ舐めてたわ・・・
497 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 10:25:37 ID:ram6FmJA0: 城３でトルネさんが覚醒で隔離した偽物に追い打ちで通常網をかぶせる。
漢喧嘩屋の特権。
498 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 11:08:18 ID:dZ7rFvcs0: 城３でトルネが覚醒するを見たことないが
そんなのに使うなら４にスラホＭで開幕滑り出してもらった方がええわ
499 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 11:28:43 ID:VTgdief20: 普通に見るけどな。覚醒して端集めたあとネクスナして確保に努める人
500 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 11:38:41 ID:6m1WnkvU0: ３次ｸﾛの付与なんだけど、青オーラ針って装填クールじゃなくて投擲クール減なんだな
動画とかみるとほんと強化針連打してるようなのあったから不思議だったんだがこれのせいか？
勘違いだったらすまん
501 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 11:51:04 ID:YiZLOcuI0: >>497
それやったら怒られた
天木で転ばせるから余計なことはしないでくださいってｗ
悲しかったわ
502 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 12:13:18 ID:u8PgeJKo0: 覚醒終わる前に網投げなかったか？
投げ技中に網かけると、
投げで移動する前の場所に拘束で座標固定されるから邪魔にしかならんわけだが

フィニッシュ後に投げて文句言われたなら・・・ドンマイとしか
503 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 12:56:06 ID:xLy8warU0: ３次に２つ付与するなら何付与します？
504 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 13:42:52 ID:khf2c1E60: 新異界のみを考えるなら多分猛攻一撃ブロック
他ダンジョンも考えると一撃針+猛攻or一撃ブロック
505 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 16:43:48 ID:PFxmih7k0: ブロックは微妙だと思う
二次の猛攻一撃ブロック揃ってるけど劇的に変わるって程強くない
正直付与するほどのもんじゃないぞ
三次は二次より性能低いしもっと別のスキルのがいいかと…
506 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 18:22:07 ID:TQBuyJqs0: むしろブロックしかないくらいだとおもうが
それこそ武器特殊二種含めて全身ってくらいやるしかねえーんじゃね
針にしたいとこだけどなんだよあのバカルのでけぇ体はよ
507 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 18:38:15 ID:VTgdief20: 猛攻一撃ブロックを２次で試した際に微妙だったから
６箇所だけど赤針つけているかな
今は赤青針を目指してはいる
残り３箇所は狂犬３セット付けているから放置だけど

そういえば、喧嘩って三次で付け替えするものって特にないですよね？
ゴールド取引でスイッチが気軽に買えるようになったけど
喧嘩は必要なさそうかな
508 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 18:56:24 ID:N3xvYhO20: 挑発ブーストのための着替えはしないのか？
509 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 19:10:23 ID:KBFb.67I0: いや、猛攻ブロックは正直微妙だが一撃が揃うと強化ブロックはかなり頼りになる。
一撃外してみて思った。でも３次なら針の方がおそらく強いと思う。２次なら一撃ブロックかマッドドッグかどっちかだ。
510 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 19:33:33 ID:VTgdief20: >>508
あ、セット効果…。いつもは武器交換でやってたから忘れてましたわ

>>509
強化ブロックの方は気にしてなかった…
511 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 20:50:12 ID:PFxmih7k0: スイッチは便利、便利だが
男喧嘩がスイッチ使っても他職のような楽しさはないと言っておく
これゲームだからね、そこら辺よく考えたほうがいいよ
512 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 22:48:51 ID:dZ7rFvcs0: まあ今だとゴールド販売になったし、１５Ｍで買えるとしたらお得だと思うよ
スイッチングは実はスイッチングシステムだけじゃなく、重量＋２０ｋｇという副産物がついてる
重甲の喧嘩にとってこれは大きいよ
513 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 23:12:00 ID:khf2c1E60: B装備は挑発ブースト固定みたいになっちゃうもんね・・・
可能ならベノム装備にしたいんだが無理だ
514 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 23:38:00 ID:KBFb.67I0: そして真異界とか極一部を除いて挑発ブーストでの違いはあまり感じられないという・・・
体感ちょっとかかりやすくなったかな～程度でしかない。ボスとかで。雑魚にはあまり使わんし挑発
515 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 02:11:01 ID:SAm3mlgY0: たまに無強化の喧嘩がいるけど
強化数値にも状態異常乗るから＋１でもしておいたほうがいいぜ
スピスレでもよく話された事だし
wikiにもDNFで確認済みって書いてあるから
516 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 02:12:25 ID:SAm3mlgY0: と書いた後で思い出したけど
投擲に強化数値乗らないんだったｗｗｗｗｗ
砂ぐらいだなｗｗｗｗｗ
517 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 07:09:58 ID:tR4D.W3c0: ？
518 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 08:10:25 ID:7jPeidQM0: >>515
よくわからんから詳しく教えて
519 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 08:11:38 ID:KALXX23U0: 装備の追加効果の判定が武器攻撃力と無視値で2回あるって話の事だろうけど
固定には関係ないと思うよ
520 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 10:07:25 ID:7jPeidQM0: なるほどー。説明ありがと！
521 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 20:30:09 ID:l7zR0fnU0: 三次異界で喧嘩君から申請来たけど、escキーで消してしもた

ごめんね...
522 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 20:39:21 ID:ram6FmJA0: よろしい　ならば戦争だ
523 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 20:51:05 ID:A/Ot/Ibg0: せやな
524 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 20:52:10 ID:l7zR0fnU0: わざとじゃないんだけど蹴られたって思っちゃったかな
525 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 21:55:21 ID:M64ussos0: >>521
PTに入れて問題ないなら誘い返せばいいし、
構成なり装備が問題なら、どの道蹴ることになるのであ？
つりですかそうですかつられたクマ

そんなことよりレイゾが高い・・・費用対効果ェ・・・
魔法石レアもっといろいろ増やしてくれないかなー
526 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 22:17:10 ID:dZ7rFvcs0: タイタンは他のユニークに比べて若干買いやすいぜ
魔法石のドロップ率アップきてないんだよな
527 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 22:25:19 ID:KBFb.67I0: 喧嘩で装備見られても、何が良いのか悪いのかって判断基準が微妙だなあ
＋１０武器とかほとんど名刺だし、桃魔法石とかが安牌になるんだろうか
528 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 22:30:39 ID:SAm3mlgY0: 魔法石と補助のドロップ率うｐはとっくに来てるはずでしょ
ポンの流心と同時期だったはず
たぶんアラドにもう来ないよ、ずっとこのまま
運営が忘れてる
529 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 22:30:45 ID:PFxmih7k0: レイゾは繋ぎにしても微妙すぎたから頑張って金溜めてタイタン買ったなぁ
青魔法石からタイタンへの変わり様はすごかった
針の威力がぶっ飛んでるわｗ

ところで皆三次付与は針以外は何付与してる？
なんかネタになりそうなのもないし地味なのばかりなんだよなぁ
530 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 22:31:47 ID:vhN3v.jE0: 一撃ブロック+一撃針
火力バンザーイ
531 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 22:35:30 ID:dZ7rFvcs0: セット待ちしながら一撃針にもう1個何か付ける作業でいいんでね
将来弱体化来たとしても一撃猛攻針が揃ってたらなんとかなるかも？
532 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 05:03:53 ID:yrFqEcVA0: ソウル君「荷物持ちましょうか？」
533 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 09:01:18 ID:A/Ot/Ibg0: 聖書使うと挑発と合わさって生存率段違いだな
即死級攻撃が多い三次では助かる
534 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 01:26:36 ID:g1dYZUDU0: おっしゃ惨事セットｋｔｋｒ！

ストリート

ちょっとホールドＭってくる。
535 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 01:32:34 ID:SAm3mlgY0: ３次セット揃う気がしないんだが
しかもよぉせっかく３次クロの異質クエ全部終わらせたのに
１次クロの後にでるクエもないとか、誰特だよまじで
防具もゴミ武器もゴミ話しにならんな

異質クエはやるだけ無駄だからやらないほうがいい
536 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 09:58:44 ID:hRvzGN7o0: >>535
まじで？！
537 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 10:24:04 ID:SAm3mlgY0: >>536
まじ、何もないぞ
やるだけ無駄
538 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 10:38:45 ID:dZ7rFvcs0: 魔法石が補助の後にあればすぐ終わるんだけどな
やるとしても補助がもらえる4回目くらいまでかな
539 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 11:07:16 ID:PFxmih7k0: 異質クロの魔法石と補助は取引できるしねえ
無理にやるものじゃないねあれ
それにしてもクエでセット装備貰えないから3セット揃えるのも難しいんだが
欠片の反復もないしクロンターから買えるのはいつになるやら
540 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 12:13:24 ID:SAm3mlgY0: 異質補助と石がほしかったら
空虚５００個でいくらでも作れるから作ってやるわｗ
541 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 15:28:56 ID:Ci6NLJxAO: 9セットや6セット運用が考えられるならやっておくべきなんだろうけどねー
だがだりーよ････追撃で心折れたわ････
542 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 19:11:09 ID:QxpT2tos0: ロウの血獄腕輪ってゆうアイテム拾ったんですけどこれ喧嘩にいいですかね？？？？？？？
543 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 19:12:36 ID:ahtmJE.s0: 異質クロめんどくせーよなぁ・・・喧嘩は通常Ｄ楽だからまだ少し気楽ではあるが
これ以上は流石にスレチかね
544 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 19:46:08 ID:KBFb.67I0: 俺は夜間の１２×３で心が折れたわ。意味ないって聞いて助かった。ありがとう
545 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 19:49:00 ID:SAm3mlgY0: >>542
最強のアクセだから装備しとけ
546 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 20:20:45 ID:QxpT2tos0: >>545
もうすぐ装備できるレベルになるので頑張ります！！！！！！！
547 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 20:32:31 ID:QxpT2tos0: あげてしまった・・・・・。
申し訳ないです。
548 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 22:40:38 ID:xd/Ia196O: 喧嘩だと通常Ｄ無双出来るから異質クエ案外楽しく出来る
他キャラではやろうとは思わん
549 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 09:06:00 ID:BHxa6SXgO: ロウより鳩歯のがよくね？
550 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 11:45:09 ID:ZdO8CXE20: どっかの記事でみたけど三次セットの補助と魔法石のレシピから作るものは異質装備が材料だとか
551 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 11:46:30 ID:S52hSWOM0: 必要だけど交換できるからだるかったらやらんでええ
552 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 22:34:51 ID:A/Ot/Ibg0: 旧異界ではマッドドック３のスイッチブースト挑発１３だと
面白いほど状態異常かかるなぁ

ゴールド取引所の利用で１５Ｍちょいで買えるようになったし
これはテンプレに異界行くならスイッチ必須レベルと書くべきかもしれない
553 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 22:49:36 ID:ram6FmJA0: さすがにそれはどうだろう
554 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 22:57:44 ID:wjCrBIKI0: 挑発はともかくマッドドックは気のせいでしょ
555 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 23:30:15 ID:khf2c1E60: バーニングで挑発16ブロックブーストとかでもオリーとか犬ボス城ボスは不安定だしな
556 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 23:35:37 ID:QRqDkLVM0: レシュもういやﾏｼﾞいやソロでいけないﾏｼﾞ勘弁してくれ死ぬわ
557 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 23:37:41 ID:A/Ot/Ibg0: >>553
まぁ、半分冗談の話だけどねｗ

>>555
そうか？先程久しぶりに三箇所ＰＴ参加して行ってきたけど
バシリスク、ジェフ、バスティ、ぐっさん、オリー
どれも気絶や拘束しまくりの状態だったぞ
558 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 01:13:03 ID:5Lsne5c20: ttp://asps.bokunenjin.com/?FBm060G1lljllilll1llliDlDlDllllllIilllllGilIlil1illllIiiliIiCl1iiRXiVSiIi1DSNCPlCJilll
覚醒したのでスキル振りを考えてみたのですがいかがでしょう
武器は適正紫トンファーを使う予定で、過剰を持つことはまず無いと思います
559 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 06:50:13 ID:w6aMiqTo0: 本当に覚醒までやったのか？
二重投擲Mで砂5とか何考えてるんだ。
グラウンドタックルはほとんど使ってなかったろう。
M振り無意味。
跳躍いらない。
トンファーでベノムとかネタにしかならん。
やり直し。
560 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 09:44:01 ID:IJe1KkC.0: >>559
さすが教官厳しいお言葉であります
561 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 12:23:21 ID:dZ7rFvcs0: 挑発１４で使ってるが旧異界なら割とかかるかな、2重投擲なら8割かかってくれるし
ただオリーとジェフは気絶タイミングで無敵になられる場合がある、バスティはそもそも挑発がＰＴじゃ厳禁で、ソロだと気絶中は召喚してくれないのが若干だるいね
最近は城以外はソロしてるが喧嘩で城ソロのうまい方法とかあれば頼む
3部屋目で針当たらないってのが割とうざいのと4部屋目の竜３匹拘束に耐性ありすぎてだめだ
562 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 12:35:55 ID:KBFb.67I0: グラウンドタックルは威力とクールが良くならんと狩り用で取る気はしない。SP食いすぎの割りに使えん。
ベノムは投擲クール間に撃ちたい時もあるから１は取ってるな
563 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 19:35:11 ID:PFxmih7k0: ベノムはQ反応させる時に使いやすくて好き
スティッキーで十分とか言っちゃダメ
564 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 19:44:24 ID:hKW3Nb820: おおかた>>557は自分70で、60台前半二人くらい連れてたんじゃねーの
全員カンストだったらよほどじゃないとかからないと思う
565 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 21:06:53 ID:KBFb.67I0: 挑発かけなかったらオリーに毒や針投げていいだろと思ったらかかりまくるという罠
566 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 21:22:49 ID:dZ7rFvcs0: レベルキャップ解放されたらもっと余裕になるんやな
まあ３５がピークだっただろうが
567 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 00:08:32 ID:xd/Ia196O: 男で回避極って悪くないよね…？

大体回避どれくらいあればいい感じにスタック戦記になるかな？
まあ挑発もブーストしなきゃだけど
568 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 06:10:55 ID:A/Ot/Ibg0: >>564
全員カンストの改Ｋやな
１回でかかる事も珍しくはなかった

もちろん、１００％ではないけど
恐らく２～３回投げてかかる確率

>>567
メンテ中だから覗けないけど
真異界では挑発に加えて
特性回避
デュアル回避
回避腰
聖書

これで体感７０～８０％くらいのスタック
ミカエラのコインは判定が別なのか
スタック出来ず厄介だったかな
569 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 06:25:04 ID:dZ7rFvcs0: 7~8割というか100%も案外余裕だけどな
新異界だとそもそも回避も命中も関係ないダメージが多いのがあれだがミカエルやらアスタロスやら普通の攻撃がうざいのは楽だよ
将来挑発の的中減少が弱体化するのはわかってるから、それを考慮して決めればいいね、迷う場合は特性回避・青い聖書・挑発で８割だよ
570 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 13:41:25 ID:plwMQumI0: ウォージャックの機械腕 60 567 596 634 力+39
知能+61
抗魔値+54 回避率 +3%
光攻撃属性
的中率 +2%
20秒ごとに5秒間武器の状態が変化します。
この時敵を攻撃時20%光攻撃追加ダメージ(決闘場では10%光属性追加ダメージ)

使えるのこれぐらいしかなくてワロタｗｗｗｗｗ
571 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 15:39:23 ID:7Au/xtL20: 5秒だけってのはダメだな
普通にダストでいいわｗ
572 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 15:43:07 ID:plwMQumI0: 残念ながらそのほかも全部ゴミなんだよ
573 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 15:53:54 ID:khf2c1E60: さっき使えるのこれぐらいしかって自分で言ってるやん
574 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 16:12:50 ID:plwMQumI0: 状態異常バグなおった？
575 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 16:56:25 ID:7Au/xtL20: 針の出血時間が微妙に伸びてる？
これ状態異常レベルのバグが直ったのかな
もっと検証しなければ…
576 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 17:09:38 ID:plwMQumI0: 出血のエフェクトはでるのにダメージが出てない気がする
577 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 17:27:43 ID:7Au/xtL20: たしかに赤くなってるのにダメージ発生してない時があるな
あと気絶で試したけど確実に持続時間伸びてたわ
相手は列車Kの雑魚
マッド3で気絶レベル83
持続時間4.9秒が7秒弱くらいになってた
これ本当に直ってるんじゃ
578 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 17:33:00 ID:T8bdhC2I0: 喧嘩屋が強すぎるんですけど
mp減らないし
ぽいぽい投げてるだけで敵蒸発するし
spもテンプレ通りであまるんだけど
何に使ったらいいの

あと挑発の使い方教えて
敵の真ん中に突っ込むとか無理
端から攻略してたら使う時ないじゃん
579 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 17:35:49 ID:plwMQumI0: >>578
そんなあなたに
ブロックバスターしてからの・・・・来いやぁ！！！！！！
580 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 17:37:44 ID:T8bdhC2I0: あなるほど
でも追加でぽんぽんなげて蒸発させたほうがはやいからいいや^^
581 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 17:46:00 ID:N3xvYhO20: とりあえずsageを覚えようか
挑発はボスやネームドとか状態異常抵抗高めの敵に使えばいい
それだけでかなり安定すると思う
低レベルだと全然変わらないけどね
582 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 17:52:49 ID:dZ7rFvcs0: 低レベルだとそもそも有効範囲が狭くて使えないからな
高レベルになれば誘導出来て状態抵抗下げてさらに命中まで下げるチート技になる
ストに３種のバフがあるのと同じで喧嘩に挑発というデバフがあると思えばいい
ストのバフも序盤は微妙だからな
583 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 17:55:07 ID:7Au/xtL20: あげてる馬鹿に構わないで状態異常バグの検証しようよー
やってるの俺一人だけとかマトモなデータ出ないじゃないか
584 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 17:58:44 ID:7GwiwZz60: 高ＬｖＤになるとボスには気絶も網もあまりかからなくなるけど頑張ってね
585 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 18:02:13 ID:dZ7rFvcs0: >>583
家帰ったら検証するわ
対象は極限の敵でいいかな、妨害されづらいから検証とかしやすいんだよな
586 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 18:05:24 ID:hRvzGN7o0: 挑発？
簡単さ、sageろと言われても無視してageればいいのさ
587 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 18:09:12 ID:7Au/xtL20: >>585
よろしく頼むわ
ただ今ゲーム自体が激重だから捗らない事実
極限は俺も行ったけど敵レベルの関係でタイマーとかないとちょっとわかりにくかったな
588 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 18:14:27 ID:plwMQumI0: ロウやドレッドをはずしたりつけたりしてみたんだが
確実に伸びてるわ
こりゃなおってるっぽいね
589 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 18:15:57 ID:plwMQumI0: やっぱ直ってないわ、気のせいだった
590 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 18:18:40 ID:khf2c1E60: 治ってるが告知なしで弱体化してるようで
♀喧嘩のテンプレにSI前はLv1辺り0.5秒って書いてるがそんなに延びてないようだ
少なくとも気絶は。SIに合わせてバグ始まったみたいだがlv1辺りの持続時間減少って告知なかったよな？
591 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 18:19:03 ID:plwMQumI0: ttp://otomisa.blog104.fc2.com/blog-entry-225.html
いちようボスユニークの装備が全部乗ってる
まじでゴミしかなくてワロタｗ
592 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 18:23:33 ID:7Au/xtL20: >>590
なかったと思う
計算はどうなってるのかわからんけど
敵のレベルより上回っていれば表記の時間より確実に伸びてるっぽいのは感じられる
593 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 18:23:55 ID:jvDHCJ320: 日本は基本的にスキルの性能とかは変更しても告知しないよ
594 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 19:56:24 ID:EvA973PY0: 昔、状態異常ボーナスが実装されたときにはｌｖ２につき１秒と書かれてた。
(ｌｖ１につき０．５秒)

今はそこまでは伸びてないけど　状態異常ボーナスの調整ってことでええやろか？
595 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 21:05:46 ID:dZ7rFvcs0: やっと帰ったけどメンテかよ
んー反応を見るにのびてるけど話に聞いてるほど伸びてないって感じか？
メンテ終わったらとりあえずクリ率１００％にしてアガメムに通常針投げて減り具合見るかな
でもアガメム今までも１秒も持続せずに消えたりしてたし、他の奴が良さそうなら変えるとしよう
596 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 22:21:07 ID:7Au/xtL20: >>594
女喧嘩スレの検証見る限りそんな感じかも
どういう計算なのか謎だが…

それより持続時間って相手の状態異常抵抗で減少したりするのかな
メンテ終わったら挑発も使ってみるか
597 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 00:13:50 ID:khf2c1E60: 検証見てきたが･･･実用的な範囲じゃ持続時間に関しちゃほぼ無意味みたいね
出血も似たようなもんだとしたらロウはただの劣化だが･･･発動率の影響は変わったんだろうか。それ次第か
598 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 04:15:51 ID:K3NkyItA0: アリキック手に入れてから相当面白くなりました。
喧嘩最高っす。
599 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 11:16:53 ID:dZ7rFvcs0: ロウで確実に発動率はあがってる
アガメム相手の発動率が全然違うし
600 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 12:51:48 ID:LbcT5oPsO: 体感ですが新異界での気絶のかかりやすさも変わってるみたいです
タイミング合わせたらバカルに対してかなり長時間気絶させ続けられました
メンテ前は三回に一回気絶するかどうかだったのに
ちなみに装備はマッド３セットと挑発14ありです
601 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 13:03:29 ID:plwMQumI0: バカルは気絶しやすいでしょ？
二重投擲状態だったらもう余裕

ただ、挑発で状態異常抵抗力が下がるから
スピのニルスナとかで先にニルスナの短い気絶が入って
バカルがすぐ飛び上がる時があるからだるいわ
602 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 17:53:53 ID:EbqIuLLs0: バカルって頭に判定あるから強化ブロックの方がかかり易いけど
603 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 20:21:33 ID:Ci6NLJxAO: 確かに強化ブロックのが手応えあるね
604 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 22:52:34 ID:plwMQumI0: 大地やってて思ったんだけど

パリスの方が活躍してるという悲しいね
女のジャンクとランのパンペロ修正されればいいのに
605 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 23:11:17 ID:LbcT5oPsO: うちの喧嘩君は大地に必ずパリス持っていきます
うごめく城に28号を持参する女ネンさんの気持ちが今ならよくわかります
606 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 23:16:52 ID:khf2c1E60: ♀喧嘩スレ見てきて知らなかったが･･･ブロックボムってあれも特殊な感じで気絶が少しでも効く敵なら100％なんかぃ
どんだけだよ・・・ｽﾃｷﾅｽﾃｨｯｷｰﾏｼﾞﾊﾟﾈｪｯｽ
607 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 23:27:06 ID:plwMQumI0: え？でも城って女念居る時２８号出さないよね
608 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 23:29:12 ID:EbqIuLLs0: 今までやってきて２８号出す女念に会ったことないんだが
609 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 00:41:56 ID:hRvzGN7o0: 装備揃う前の念ってことだろ？
610 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 02:42:35 ID:YRXO5ct60: >>606
違うよ、本人も「かな？」って言ってるだけで
確かにかかりやすいけどそこまでの異常性能ではない
611 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 04:58:51 ID:xdjHfcfo0: ジャンク修正されたら女が可哀想てレベルじゃねーぞ
612 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 12:22:58 ID:KBFb.67I0: 男は既に可哀想なレベル通り越して悲惨ですが。今後は針が３つ消費、覚醒P弱体で更に悲惨になるけど
613 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 13:13:11 ID:plwMQumI0: それに伴い針の強化TPも来るんだろ？せやろ？
614 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 13:21:31 ID:LbcT5oPsO: 喧嘩君は通常ダンジョンの性能高いからある程度の弱体は仕方ないかもな
代わりに挑発の状態異常確率があがるから拘束気絶職として頑張れば良いんじゃない？
状態異常レベルの補正もなおったみたいだしね
まぁ、女より良いのって網が連続で撃てるってだけだけど…
615 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 13:24:37 ID:Nkh57pLQ0: これで悲惨何て言ってたらサモちゃんやランさんに失礼だぞ
616 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 13:45:50 ID:Q89RYqQo0: 言っちゃ悪いけどPT適正はランチャーの方が上だから
617 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 14:03:04 ID:GOTo1uLw0: >>613
TPってなくなるんじゃなかったっけ？
アクティブスキルだけSPになるんだっけ？
618 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 14:18:01 ID:Nkh57pLQ0: >>616
ほぉ、例えばどの点が上なん？
619 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 14:39:15 ID:IFpfx1j20: 男喧嘩使いって自分からネガる人多いよな
言ってて悲しくならんの？
620 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 15:01:51 ID:Q89RYqQo0: >>618
なにムキになってんのこの人
そんなことも自分で考えても判らないんだったら向いてないからやめれば？
ほとんどの人は自分の立ち位置を理解した上で続けてるからさ
621 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 15:45:18 ID:jkirn0QE0: 知ったか、もしくは喧嘩を装ってネガキャンしてる人とは
622 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 15:52:39 ID:tR4D.W3c0: 黙ってパンペロしてろよおらぁ
623 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 16:23:22 ID:g1dYZUDU0: 喧嘩スレでランチャー語っちゃう男の人って・・・
624 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 16:47:22 ID:IFpfx1j20: 申し訳ないがランチャーはNG
625 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 17:42:48 ID:dZ7rFvcs0: なんか揉めてるらしいがそもそもランチャーは弱くないだろ、男と女でもかなり差はあるが
それに喧嘩の利点は状態異常でランチャーは射程と攻撃範囲、条件によってどっちが勝ち負けとかないだろうに
まあ女喧嘩との比較やら新異界野良で蹴られたりネガる気持ちはわかるが新規がうんざりする書き込みはやめとけよ
ちなみに女喧嘩もやってた俺からすれば男喧嘩のソロ狩りした後だと女喧嘩でソロしたくなくなるレベル
ストレス溜めずにソロ出来るのはめっちゃ強みだぜ
626 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 17:51:53 ID:plwMQumI0: まぁ弱体って言っても大した事ないでしょ
固定強化も来る事だし
全武器に固定つくんだっけ？
627 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 18:16:29 ID:dZ7rFvcs0: 強化針の消費２→４だから立ち回り自体変わる、実際来てみないとわかんないけど
強化岩２→３、強化毒２→３はついでとして、この二つはダメージもあがるからどうだろうね
あとパッシブの増加５→２だから、最大数が針１２岩１２毒１２網７になる
投擲クール減少も２０％以下になるし、投擲だけで戦うってスタイルは捨てることになるかな

強化としてはＴＰでのスキルのアップ、固定値に関しては桃持っても精々固定＋２０くらいだからあまり期待はできない
属性付与が可能になって岩や針に属性がつくからそこらへんの純粋なダメージは２～３割は伸びるよ
628 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 18:32:14 ID:jkirn0QE0: >>625
ランチャーとの比較は職性能ではなく
ＰＴでの貢献値の事じゃね？

喧嘩は状態異常や挑発ブーストしてれば
拘束に気絶、挑発の的中ダウンの被弾低下で貢献できるけど
ランチャーは余程の超装備でないと存在感がねぇ…
629 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 18:35:20 ID:hRvzGN7o0: いまさらだけどさ、♂と♀で網の範囲って違うの？
♀の網は広範囲の敵をかっさらうイメージがあるが、♂のは縦軸が狭くない？

さいきん♀喧嘩と組む機会もないので、確認できないんだ
630 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 18:39:37 ID:dZ7rFvcs0: >>629
男の網は縦幅狭くて横は画面外ちょい先まである
発生が女のが早いから割と女のががばっとしやすいけど、横長マップだと男のが便利
631 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 19:43:01 ID:xd/Ia196O: 投擲以外の技を考えなきゃいけないって他はゴミＱ技と他職スキルじゃないですかやだー
疾風脚はまだ使えるけどさ

ホント男は早くＱ技を強化してくれ…
632 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 20:35:40 ID:IFpfx1j20: バ開発に期待しても無駄だと思うの
でもあっちの喧嘩は針の修正で阿鼻叫喚みたいだからもしかすると元に戻すかも
633 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 20:44:56 ID:hRvzGN7o0: >>630
産休
634 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 21:23:23 ID:M9eK2hio0: 素朴な質問なんだけれど。
特性の知能発達はMが推奨で、古代は×って理由あるの？
状態異常は知能依存だった気がするけれど。
要所のかかり具合よりも効率的なSPの使い所があるって事だろうか？

振りたければ振ればいいじゃないって言う事じゃなくて、敢えて避けられ
てる理由が知りたい。喧嘩やり始めて51歳の夜。
635 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 21:26:05 ID:plwMQumI0: 見てみろよローグを
あいつら弱体化されて、今いる奴は皆超装備じゃねーか
開発はちょっとは考えた方がいい
最初つよくて後から弱くなるとかかなり萎えるぞ
636 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 21:28:47 ID:nnxCywnk0: 定期的にローグ弱いとか言ってる奴なんなの？
立ち回りも火力もまだ上位に食い込めるくらいだろ、昔が異常すぎただけ
まあ俺がローグ持ってるから擁護したいだけなんだけど・・・
637 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 21:32:01 ID:plwMQumI0: 俺もローグカンストしてるぞ
糞装備だから仕方ないけど
昔の強さと比べると萎えるよ
今はもう倉庫だけど
638 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 21:46:45 ID:IFpfx1j20: >>636
ヒント：ID

それと最近の強い弱いの定義は三次異界での強さがデフォになってるのもある
ローグは異界みたいなとこだと全力出しにくいから火力出せない＝低いと見られがち
639 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 21:56:05 ID:jkirn0QE0: 私もローグ持ちだけど上位ってのは誇張だろうなぁ
現実は中の下付近に格落ち
640 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 21:56:34 ID:plwMQumI0: ローグ自体が弱いとは言ってない
最初強くて、あとから弱体ってのが嫌いなんだよ

それにいちいちヒント:IDとか挑発してんじゃねーぞ
641 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 22:06:01 ID:dZ7rFvcs0: まあバランスは定期的に向こうは変えるつもりらしいからそれを期待すればいいでしょ
喧嘩の弱体は決闘にかなり向いてるから決闘のみの調整されるようになるの期待
642 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 22:55:29 ID:KBFb.67I0: 無い火力が更に無くなるのが勘弁してほしいよなあ。Qスキルの火力今より１．５倍になっても誰も文句言わんぞｗ
643 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 23:24:59 ID:plwMQumI0: いや、２倍になっても文句はないな
644 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 23:34:11 ID:N3xvYhO20: それでやっと使える・・・のか？
他の固定職はもっとQ技強いのにね
645 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 00:10:45 ID:IFpfx1j20: 特に糸の弱さと言ったら・・・
判定が弱いのは我慢できる
固定ダメージが低いのは状態異常スキルだからまだいい
だが肝心の出血ダメージが低いのはダメだ
646 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 04:21:49 ID:N3xvYhO20: 低レベルとかだったりすると固定や状態異常が凄く効くからフルボッコ
マジ弱い敵にめっぽう強いとか流石喧嘩君やでぇ
647 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 12:53:20 ID:hRvzGN7o0: >>634
知能は状態異常のかかり具合に影響しない
状態異常のダメが大きくなる
そのダメだって眼を見張るほど大きくなるわけではない

そして状態異常のダメは時間毎に発生する
その時間を待つより殴った方が早いよね
648 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 15:22:09 ID:dZ7rFvcs0: ベノムＭとかだと一緒に知能あげるためにはいいかもね
649 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 18:41:58 ID:3gcXCzBgO: ベノムマラだと思った自分は毒ちん
ベノムマインMだよな
650 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 19:28:06 ID:plwMQumI0: 固定系のダメUPの値段が高過ぎるわ
マサチオはカード単体で７ｍ
レイゾは１４ｍ
タイタンは９０ｍ

１ｍ=100np 100np=100円

マサチオ=700円
レイゾ=1400円
タイタン=9000円

やっぱ高いわ
651 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 19:38:19 ID:.6mOIYp60: グロ警備一日1M=100円として
タイタン買うには三ヶ月分ですね・・・
つまり喧嘩君への愛の証=タイタンという可能性が存在する・・・？
652 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 20:01:18 ID:KBFb.67I0: その愛の結果、投擲弱体という罠
653 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 20:15:50 ID:hRvzGN7o0: もうちょっと待とうじゃないか
無属性固定ダメに属性が載せられるようになるらしい
そうなると属性強化が人気になって、固定系は安くなるかも
654 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 20:37:50 ID:.6mOIYp60: 投擲っていうか針だけ弱体でしょ
まぁそれが一番嫌なんだけど
>>653
一番バランスのいい固定の伸ばし方は
アクセ+属性強化
魔法石は独立
他ステ重視
ってやり方が無駄がなくいいらしい
だからタイタンは今より人気になるんじゃないの？
655 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 21:05:41 ID:tR4D.W3c0: 属性あるなら桃属性のほうがいいような気がするんだけど
耐性があるといっても逆に弱点の敵もいるわけだし、タイタンで11%属性で13%だし
どういう意味で無駄がないんだろう
サリストだと高いから無駄があるのかもしれんけど
65レガ爪とラトリアが安上がりでよさげな気がするわ
656 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 21:07:33 ID:Ci6NLJxAO: タイタンが高い？数珠玉を狙えばいいじゃない

バリス家の象徴出る気がしねぇ････
657 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 21:12:38 ID:plwMQumI0: パリスの象徴 65補助
ドレッドファントムの上位互換
出血毒感電40% Lv7UP

憤怒のクリサリス　６５トンファー
出血状態の敵を攻撃時ダメージ２０％うｐ
出血状態の敵を倒すと力２００UP

サカズブラッドランナー５５ナックル
出血状態の敵を攻撃時３０％ダメージうｐ

これもってたらゲームクリアやな
658 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 21:23:50 ID:.6mOIYp60: >>655
バランシング後の計算式
ダメージ = (独立攻撃力 * スキル攻撃力) * {(力 + ペルロス)/250 + 1)} * {(属性強化 - 属性抵抗) * 0.4444 + 1}
らしい
これはbskの記事から引用だけど喧嘩と装備はそう変わらないので同じと見ていいかと
バランスよく上げたほうが強くなるってことだろうね
659 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 22:03:43 ID:KBFb.67I0: 持ってる奴と持ってない奴の差が激しくなって、持ってる奴基準で敵が調整されて、持ってない奴は辞めていくフラグか。
ただでさえ過疎気味なのに
660 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 22:11:31 ID:plwMQumI0: たしかに開発は何を考えてるのかしらんが
金掛けまくって強いやつを基準にしてるからな
661 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 22:24:53 ID:tR4D.W3c0: 基礎固定980
スキル攻撃力１
力は無視
属性抵抗0
タイタン113　バカル46
属性30　12
で計算すると

タイタン＋バカル３：1231
タイタン＋属性３　.：18579
属性＋バカル３　...：16023
属性＋属性３　　　：29723

この計算式だと属性が高いほうがガン有利になってしまう気がするんやけど
実際は抵抗があるからぁ～ってことなんかな
でも相手に抵抗が30あっても属性＋属性３で16658ってなるからなぁ
この計算式問題あるんやないん？
俺の頭に問題あったらすいませんでしたやけど
662 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 22:58:27 ID:.fwlszwQ0: 今見てみたら60クローにも、

スコルピオンのクロー
・攻撃時5%の確率で
　敵を出血状態にする。
・出血状態の敵を攻撃時
　敵に15%の追加ダメージ。

サカズや憤怒には勝てんけどこれも悪くないな･･･
エピとはいえトンファー、クロー、ナックルと3種類あって選べて楽しい！
とは思わんけど55、60、65とレベル帯が違うからどのヘルいっても期待持てるのは嬉しい。
663 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 23:42:20 ID:9pc63d8A0: 決闘でマウントとＱスキルがどれも使いづらい・・

うまく使ってる方いますか？
664 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 00:06:31 ID:dZ7rFvcs0: マウントは〆くらいに使える、コンボでスタックしたときにごまかしに使って当てることは可能
主に岩スタックしたときかな
Ｑスキルはニードルは案外鬼畜、なんか妙に判定広くなってる感じがするし、出血だからかすりでもいい、相手が瀕死で走り回ってるときはぶっぱがあり
他のＱスキルは捨てていい、グラウンドは当てちゃダメな系統だし、地上当てて反確だと！？とかされちゃう
665 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 00:25:09 ID:7eJu3A7g0: ベノムは判定長いから対空とＱＳ起き上がりに置いとくと良いよ
グラウンドは緊急回避くらいにしか使わない
ニードルは縦軸広いし硬直長いから鬼畜
マウントは強いよ?
マウント→12cひざ蹴りorホールドボムからもう一回コンボ始められる
666 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 01:07:47 ID:N3xvYhO20: 決闘のニードルはホント鬼だよね
範囲広いわ当たりゃ相手硬直で動けないわ出血は痛いわ
667 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 01:11:24 ID:tQ.L//mg0: >>662
過去スレでも何度かあがってる話題だけど、
メインのダメージソースになる針自体を出血状態中に当てるのは無駄が生じやすいし、
なんとか頑張っても追加15％程度しかないなら、ダストデビルでいいんだよ
668 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 01:17:56 ID:ED7hsGaw0: ニードルはスキル後の隙がでかすぎるから〆にしか使ってないな
669 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 01:31:28 ID:plwMQumI0: ところがどっこい
速度上げるとニードル後の硬直も短くなるんだよ
670 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 02:49:39 ID:ED7hsGaw0: まじすか＠＠
ちょっと速度あげてみよう
671 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 12:35:41 ID:r5Kf4i2Y0: 三次の挑発時間ブーストをあんまり聞かないのですが、誰かしてる人いたら使用感を教えて頂けないでしょうか？
もし、良さそうなら挑発ブースト装備の空きに三次挑発をいれてみたいと思います～
672 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 12:49:54 ID:jkirn0QE0: 指輪（持続３％）で３３秒→３４秒
二つ目にネックレス（持続３％）つけては変化なし

恐らく、腕輪か魔法石で３５秒になるはず
673 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 12:57:25 ID:w8RA4gd.0: 自分が喧嘩以外を使って喧嘩と組むと、網を遠慮してる人が多いけど、多少引っこ抜くことはあっても網を投げて欲しいと考える。
674 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 13:44:31 ID:xd/Ia196O: スイッチで挑発のブーストが出来ない部分にいれる程度か
まあしなくてもほぼ常時だからそこまで有効ではないか
持続させまくって挑発を重複させることは出来ないのだろうか
675 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 17:40:09 ID:Ci6NLJxAO: しかしこれといった品もない
挑発+網なんてしても仕方ないしなぁ
676 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 17:43:09 ID:eNaBwoI60: 針とブロックの特性はどうだろうか
再装填直前でスイッチすればしっかりと装填数増えるのは確認済み
でも挑発ブーストだと回復スイッチもできるからなー
677 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 17:48:23 ID:plwMQumI0: 装填時間が増えるのは嫌だな～
678 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 17:49:48 ID:eNaBwoI60: ん？装填数増やした後スイッチすれば投擲クール増えないぞ
679 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 17:53:09 ID:plwMQumI0: あぁなるほど、そういう事か
流石スイッチイングやな、DNFではまだないんでしょ？

ただ３次クロをまた集めるってのがだるいな
680 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 18:02:50 ID:jkirn0QE0: 今の仕様で装填数増えても覚醒Ｐあるから大してメリットない気がするけど

あと、挑発ブースト以外のアクセ三箇所と魔法石に三次いれても
回復スイッチは十分機能すると思うが
681 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 18:03:04 ID:eNaBwoI60: 一通り三次クロ揃ってダブったら二付与挑戦してるけどあまりに成功しなさすぎる
だったらスイッチ用の特性装備のがまだ使えるんじゃないかと思ってね
まぁ挑発ブーストのが色々いいんだけど、こっちとしては楽しくないというのもある
どうせなら男喧嘩にしかできないスイッチとかやってみたい
682 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 18:10:38 ID:jkirn0QE0: それは構わないけど
当然、異界では使えないから通常古代Ｄ専用になりそうやね
683 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 19:47:31 ID:Vh432jhk0: >>673
俺の場合は網止めてと言いたい
684 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 21:25:11 ID:pU4E22X20: トンファー持ちたいけど異界は行ったらだめだよね？
685 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 21:57:31 ID:plwMQumI0: ３次クロのトンファーはありません
なぜか念ストグラのみです
ストとかいらねーだろバ開発

対人スレが男喧嘩で荒れてるなｗｗｗ
たしかに決闘じゃHB不発多いし、12cは速度ないとできないよなｗ
686 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 23:28:54 ID:pU4E22X20: 振ってクロー持ちます
てかスタック多くねーかこの職
687 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 23:49:37 ID:plwMQumI0: 俺も列車あたりからスタック多すぎて禿げあがりそうだったわ
的中TPに３振れば問題なし
688 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 00:26:10 ID:jkirn0QE0: 男喧嘩は気軽に胸顔へデュアル的中つけられるから
むしろ的中は優遇なほうだぞ
689 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 07:19:55 ID:dZ7rFvcs0: 金かければってやつだなースキルやマスタｒ－で命中を確保出来る職に比べればきついくらい
岩とか初段スタックするとへこむね
690 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 07:40:56 ID:NMdeBvYoO: 金何か全然要りませんよ
過去スレでも言われてますが
リカバリー＆的中デュアルは使う人少ないから格安ですし
異名の滅亡も上昇値の割には安い方です
691 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 09:53:22 ID:WyUDKK9s0: 海上は異界よりスタック率高く設定してある
692 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 18:45:08 ID:KBFb.67I0: うっかり女喧嘩のＱスキルを見てしまったぜ。なんか凹んだ
693 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 19:22:48 ID:ram6FmJA0: 男格闘家はEX実装後の実装だから、EX込みで威力調整されてる上に
男喧嘩屋の主力Qのニードルとベノムは状態異常ダメージ込みで調整されてるから耐性持ちのボスに対して圧倒的に弱い
なんでEX込みなのにベノムの倍率女に負けてるんだよすざけんななめてんのか
え？毒ダメも？？　ルールのひとつくらい決めようやないか・・・
694 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 20:31:40 ID:gJkCkdOk0: だったら男喧嘩やんなきゃいいだろ
695 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 20:43:28 ID:tR4D.W3c0: まーたはじまった
696 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 21:57:39 ID:Vh432jhk0: 男喧嘩は最強のグロ警備要員だろ！
697 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 22:09:41 ID:plwMQumI0: まぁｗ異界のぞけば女喧嘩よりかは優れてると思ってる
ってか男喧嘩は楽しいね
集敵しまくって気絶させて針投擲でフルボッコ
これほど楽しい職は他にないよ
698 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 22:24:33 ID:plwMQumI0: それよりもうすぐ契約が切れるんだがーｗｗｗｗｗｗ
699 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 23:34:04 ID:S/MgkMoI0: ボスユニーク男喧嘩でつかえるのないねー
回避１００してる人がバビロン下着狙うぐらいかな？
700 ：アラド名無しさん：2011/11/08(火) 00:10:25 ID:plwMQumI0: 長三郎のクロ―と北ボスのユニークぐらいだな
701 ：アラド名無しさん：2011/11/08(火) 08:31:50 ID:Op.iWGRQ0: ヘルに行ったらスカサのクロー出たけどゴミだな
別職で狙ってる武器は全く出ないのに、こういう時は一発で出るっていう
702 ：アラド名無しさん：2011/11/08(火) 10:09:19 ID:dZ7rFvcs0: 水武器だし将来遠距離無属性に属性つくようになったときのために置いとけばいいさ
703 ：アラド名無しさん：2011/11/08(火) 16:18:47 ID:eNaBwoI60: 属性付けるとしたらお手軽に闇か火使うんじゃね
704 ：アラド名無しさん：2011/11/08(火) 16:36:37 ID:dZ7rFvcs0: 闇と火が選ばれるのは武器に属性がついてない＆フラスコ高いからで、最初からついてるならカードの値段・魔法石の値段とか、敵の耐性考えると水は優秀なんだぜ
とくにバカルは炎、オズマは闇に耐性があるから、新異界じゃ水のが火力出る
６０じゃなく６５ユニだったら最高だったんだけど、そこはさすがに希望しすぎだな
705 ：アラド名無しさん：2011/11/08(火) 17:36:46 ID:eNaBwoI60: いや水が優秀なのは知ってるけど
新異界でコウマ足りるのかな
706 ：アラド名無しさん：2011/11/08(火) 20:01:21 ID:r5Kf4i2Y0: >>671ですけど
腕輪(2％)首輪(3％)魔法石(3％)装備して挑発Lv14挑発強化Lv4で
持続34→37秒でした
少しクール管理に余裕ができる？くらいかな
あと指輪がなかなか出ない…>>671ですけど
腕輪(2％)首輪(3％)魔法石(3％)装備して挑発Lv14挑発強化Lv4で
持続34→37秒でした
少しクール管理に余裕ができる？くらいかな
あと指輪がなかなか出ない…
707 ：アラド名無しさん：2011/11/08(火) 20:02:35 ID:r5Kf4i2Y0: メモ帳のに書いてコピペしたのがバレる…
恥ずかしいのでスルーお願いします…
708 ：アラド名無しさん：2011/11/08(火) 21:16:05 ID:7Kl2.2p.0: 乙
大事なことだもんね　そりゃ何回も言わんと
709 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 02:10:59 ID:xd/Ia196O: 俺の目がおかしくなったのかと思った
検証おつ
710 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 02:22:19 ID:sgTs75fQ0: ネクスナについての質問なのですが、過去スレを見る限り物理バッククリとあわせて使うとクリティカルうめえ！ってのは分かったのですが
通常の物理クリのパッシブも一緒に適応されるのでしょうか。
またネクスナのスタンはブロックのスタンで上書きor更新されるのでしょうか？
711 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 03:21:00 ID:Y/ZGk3u.0: スキルの物理クリはステータスのクリティカル値が上乗せされるスキル
なんで乗らないと思ったのかがわからない

ネクスナにスタンはない
712 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 03:21:26 ID:vhN3v.jE0: >>710
一緒に適応される
ネクスナはスタンじゃなくて硬直なので効果時間の干渉はない
713 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 13:15:13 ID:18IOeI4A0: 気絶中に岩投げても時間延長にはならないんだね
気絶解けたのを見てから岩投げないといけないんだね？
714 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 13:29:27 ID:dZ7rFvcs0: もし延長できたらどんな糞ゲーになるかわかるからなｗ
そうなればボスなんか９割は気絶無効とかにせざるおえなくなるし
715 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 13:44:12 ID:D1shckac0: ロウの血獄腕輪ってどうなんでしょ
高いもんだから悩む。強さを実感できますか？
他に良い装備あったら教えてくだしあ
716 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 13:47:46 ID:nAS66gi20: ハトネ歯つければいいんじゃないの　ロウの３倍ぐらいしそうだけど
717 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 14:27:57 ID:D1shckac0: お金ためます有難うございます
718 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 14:31:46 ID:sgTs75fQ0: >>711,712,713
遅くなりました、返答ありがとうございました。
719 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 15:39:18 ID:au1i30460: 投擲速度が移動速度依存なのやめて欲しいわ
720 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 16:55:26 ID:Vh432jhk0: ハト歯→　出血ダメが40％うｐ。でも状態変化レベルは上がらない
ロウ→出血ダメが20％うｐして状態変化レベルが6上がる
721 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 16:57:55 ID:dZ7rFvcs0: ハト歯には忘れがちだけど毒＋１０％もあるんだぜ
722 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 17:25:21 ID:Vh432jhk0: ハト歯→　出血ダメが40％毒ダメが10％うｐ。でも状態変化レベルは上がらない
ロウ→出血ダメが20％うｐして状態変化レベルが6上がって抗魔が+11ついてる

おｋ
修正した
723 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 17:55:50 ID:eNaBwoI60: バランシング後は強化毒のダメージが大幅アップだそうで
今までみたいに針に頼るのも難しそうだしハト歯のが将来的には良さそうだ
724 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 18:02:37 ID:au1i30460: ベノムクソマインとグラウンドクソタックル強化してほしいわな
725 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 18:05:15 ID:au1i30460: マウント忘れてた
726 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 18:06:56 ID:eNaBwoI60: そこらへん一応調整されてなかったっけ
それでも弱そうだけど
それより何故かいじられてない糸とニードルなんとかしろ
出血ダメージうｐ装備付けても空気すぎるわ
727 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 18:10:12 ID:Vh432jhk0: 糸スタイリッシュでいいじゃんシュパパパパって。
威力ないけど
728 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 18:14:30 ID:0Fn7SoD20: 歯高すぎんだろ
舐めてんのかくそ
729 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 19:14:34 ID:khf2c1E60: 強化毒のダメージが上がっても結局毒ダメージだからな
よっぽどの強化じゃない限り属性乗らない・独立強化乗らない・強化手段が限られる
結局、一撃針か一撃ブロックかダーティかが最終装備だろうなぁ
730 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 20:14:34 ID:KBFb.67I0: 一撃ブロック揃えておいて、後に固定値上昇した強化ブロックが針並になるかもしれん。
731 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 20:15:12 ID:dZ7rFvcs0: 一応状態異常ダメとしてカット率が低い、連射可能、数少ないダウンに与える攻撃だけど、状態異常ダメはどうしても時間がかかるからなぁ
修正でどれだけあがるかだが現在の強化毒のダメージは岩の４分の３、強化針の３分の１だからな
732 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 21:07:51 ID:uNA/vMhg0: 強化毒は毒にかからなかったらダメージ0ってのも萎える理由の一つ。
N周りしてて、何匹か当たったのにノーダメージでピンピンしてる奴いるとテンションが下がって、ニードルスピンしちゃう
733 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 22:00:03 ID:KBFb.67I0: 契約＋マッドドッグだとまずかかってくれるけどなあ。異界や真異界以外。
いや、それらでかかってくれない時があるのが最高に困るわけなんだが
734 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 22:34:16 ID:plwMQumI0: 強化毒ビン投擲で
機械系の敵が毒になるのはおかしいと思う
735 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 22:40:35 ID:ts0/dbmg0: 水に濡れて漏電してるんだよきっと
736 ：アラド名無しさん：2011/11/10(木) 00:29:21 ID:KBFb.67I0: 毒よりも出血の方がおかしいと思うんだけど
737 ：アラド名無しさん：2011/11/10(木) 00:52:57 ID:XXjsVJ3M0: オイル漏れだよきっと
738 ：アラド名無しさん：2011/11/10(木) 03:16:34 ID:7I77zQgI0: 囲まれた時の緊急回避用に金剛砕と疾風両方とろうと思うんだけど取ってる人いる？
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBm060G1lljllllll1lllilllllllllllillbllllilellliillllIlVllillQ1ilRXiVSlll1DSNllllFllll
自分で計算してみたらこんな感じになってSPが80余ったんだけど覚醒Aかマウント1取るならどっちがいい？
739 ：アラド名無しさん：2011/11/10(木) 06:52:41 ID:G3I.CBkk0: 緊急回避ならグラウンドタックルがあるべ
金剛砕をＭ取りしてるのは趣味レベル

そして、疾風に効果があるとはいえ
マウントとベノムＭ取りしてないのに
クロマスＭしてるのはＳＰ効率悪すぎる

覚醒Ａの１取りは集敵に使える
740 ：アラド名無しさん：2011/11/10(木) 12:18:37 ID:dZ7rFvcs0: 金剛砕はそもそもまともな緊急回避にならんよ
男の緊急回避はＨＢか膝蹴り、後は瞬歩だな。割と便利だよこれ
特に金剛は回り含めてダウンさせてしまう、ダメージも低めだしかなりアンシナジーが多いから、高レベルになればなるほど打たなくなるスキルになるはず
あと意味がわからないものとして自動装填取ってないことね
これ取らないなら男喧嘩やらない方がいいよ
741 ：アラド名無しさん：2011/11/10(木) 12:37:29 ID:KBFb.67I0: グラウンドタックルはHAになる前の隙があって、そこを潰されたら発動しない。
だから緊急回避にも使いづらい。俺なら切る。１も取る価値がない。
742 ：アラド名無しさん：2011/11/10(木) 15:39:23 ID:.6EKlbwY0: 俺もグラウンドは切ったな。3HITさせるのも難しいし

クロマスマウントバルカンMだけどベノムは0。
今は後悔してる

65紫爪11じゃ異常6種バルカンでも弱かった。スティッキーの鈍化確率が低すぎるし
743 ：アラド名無しさん：2011/11/10(木) 15:59:35 ID:dZ7rFvcs0: バルカンＭは改＋１２と一撃クレバルが何個か揃ったときにやってみたが、割と微妙
強いっちゃ強いが敵が限定されちゃうんだよな
あとやっぱ衝撃弱すぎる、殴った敵は倒せても回りの奴らがピンピンしてるときがあるし
744 ：アラド名無しさん：2011/11/10(木) 17:39:03 ID:6m1WnkvU0: グラウンドは敵まとめるのに結構使ってる　
個人的に０はないかな　１でいいと思うけど他に振るスキルないんだよな
HBくらいか
745 ：アラド名無しさん：2011/11/10(木) 17:58:18 ID:au1i30460: 金剛ないと決闘ゴミすぎじゃない？
Ｙ軸に弱すぎるわ
746 ：アラド名無しさん：2011/11/10(木) 19:05:11 ID:dZ7rFvcs0: 決闘の話は狩りとは完全間逆だからな
狩り振りで決闘やったらカモられるだけ
決闘だとまず狩りで使わなくても金剛・瞬歩・分身Ｍは必須になるし、キャンセル膝蹴り・キャンセルＨＢ・キャンセル投擲もないとまともにコンボすら出来ない
そこから蹴り上げのレベルはお好み、雷撃も移動用として使えるがＳＰが辛いから自由になるな。雷電膝は試してみたが逆にコンボしにくくなるから取らない方がいい
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBm060GVAA_AAAAAAKAAABDDDADDAAAAAFBAcAUDKBAFABAKBAAABFBVABFBAQBBBRXBVSAFBKDANCAAAIAABA
一応俺はこんな感じになってるが、もっといいスキル振りもあるはず
747 ：アラド名無しさん：2011/11/10(木) 19:14:10 ID:plwMQumI0: ぶっちゃけ今の決闘は装備ゲーだから
装備さえあれば余裕

他の喧嘩の決闘みてると
投擲しかやってないからな～
マウント後の再拾いとかやってないし

状態異常を連射機で解除する奴が非常にうざい
748 ：アラド名無しさん：2011/11/10(木) 20:40:03 ID:KBFb.67I0: 公平な対人がしたかったら別ゲーか格ゲーやったほうがいいと思う。
いかに金かけて装備揃えて、いかに連射機・絞りで相手より優位に立つか競うゲームだしこれ
749 ：アラド名無しさん：2011/11/10(木) 20:59:39 ID:axqgbqts0: >>740
自動装填は別に必須でもないだろ、火力が上がる訳でなし
覚醒までのレベルだと装填数少なくて自動装填なしだとメンドクサイのは確かだけど、
６０超えた位になると自動装填無しでも対した手間と思わないぜ。

と自動装填切ってる人からの意見です。
まぁ、改変でパッシブの追加数が減ったり、針の消費数が増えたりしたらまたメンドクサくなって自動装填取るかもしれんが
750 ：アラド名無しさん：2011/11/10(木) 21:45:37 ID:eNaBwoI60: まぁ通常Dしか行かないんなら何でもいいんじゃないの？
異界だといちいちリロードとか隙でかくてやってられんけどね
751 ：アラド名無しさん：2011/11/10(木) 21:47:05 ID:G3I.CBkk0: 異界でいちいち手動装填してたら地雷認定されるわな
752 ：アラド名無しさん：2011/11/10(木) 21:56:35 ID:plwMQumI0: 自動装填きってまでとりたいスキルある？
753 ：アラド名無しさん：2011/11/10(木) 22:18:04 ID:vhN3v.jE0: ネクスナ10取ると結構カツカツになるよ
まぁだからと言って自動装填切ろうとは思わないけど
ちなみに自分のスキル

ttp://asps.bokunenjin.com/?FBm060G1lljNgZIQlGlj8f2ollllll11lliDlDlDllllllIillllllileDlliillllIiViibill1iiRXiVSill1DiNClllJi1ll
754 ：アラド名無しさん：2011/11/10(木) 23:20:18 ID:dZ7rFvcs0: 手間にならないとな、手加減して投げても強化針がすぐ消耗したりするのに１秒近くかかるあのｼｬｷｰﾝﾓｰｼｮﾝをやってられんよ
しかもＳＰ５０だぜ？逆に切ってどんなスキル振りしてるか気になる
755 ：アラド名無しさん：2011/11/10(木) 23:50:37 ID:t1Yc98oo0: 今67で完全投擲型+疾風覚醒Ｐグランドタックル二重投擲ＭだけどＳＰ余りまくり
決闘たまにやるから分身と蹴り上げもＭにしたけどまだＳＰ余りまくり
みんな何に振ってるんだよ・・・
756 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 00:44:52 ID:eNaBwoI60: 契約分に振ってると余らないよ！
757 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 10:37:48 ID:w0yajryY0: しかし、通常Dでの安定度はすごいな。
カンストまで全然苦労しなかったよ。持ちキャラで一番楽だった
一方的にフルボッコできるのも面白いね。

それに比べて過剰持ってるポンは、ボッティに何度ｳﾜｧｧｧされた事か；
いや、自分が下手なだけなんですけどね。
758 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 12:11:28 ID:khf2c1E60: 通常DならHランクの蝶疑惑、あの分身ミュータントタートルですら鼻くそだからな・・・
それに比べて状態異常効かない敵にはもうほんとにもうこの子ったら(´；ω；)
759 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 12:20:36 ID:FXcF3uHo0: 一番苦労するのは補給のネームド犬
760 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 13:23:25 ID:dZ7rFvcs0: 状態異常が効かない敵なんて全体の５％にも満たないが、それが最終ダンジョンってだから報われないんだよな
異界養殖は何気に楽な方だ、回避型でやってるから火力はある程度お察しだけど

>>759
補給の犬は他職でも割とうざいからなー、喧嘩だと背の低さが最大の敵でもあるしなｗ
761 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 13:48:34 ID:MN5Q1ppg0: フルー･ユリス･ディレジエ･異界のやつら
762 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 14:49:25 ID:eNaBwoI60: フルーはそんな辛くない
暗黒効くから回避ゲーにもしやすいし
763 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 17:13:21 ID:plwMQumI0: 暗黒ってさぁ、目が見えなくなるんだから
相手の的中率だけじゃなくて回避率もさげてほしい所だよな
それと物クリUPもつけろ
764 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 17:44:42 ID:dZ7rFvcs0: そんなことになったらサモォがびっくりするくらい強化されちゃうじゃないか
目が見えなくなるんじゃなく視界が狭くなる感じだから、ある程度近くにきたら見えてるって思えばいいんだ
765 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 17:52:38 ID:au1i30460: 投擲速度が移動速度依存なのが一番やめてほしいとこ
766 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 18:31:53 ID:eNaBwoI60: PTの時は移動速度のバフって多いから攻撃速度より助かる気がするけどなぁ
767 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 18:52:48 ID:Vh432jhk0: 輝くボティス
768 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 19:09:33 ID:au1i30460: 大麻にめっちゃボコられとんねん・・・ワイ・・
769 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 20:02:33 ID:plwMQumI0: 大麻つってもそれは移動速度が負けてるからだろ？ｗ
本来同等の移動速度なら余裕だからｗｗｗｗｗ
770 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 20:19:28 ID:ram6FmJA0: 制圧札のこと言ってるんじゃないの？

遠距離攻撃だとあれ壊れないからなぁ
771 ：アラド名無しさん：2011/11/11(金) 20:27:26 ID:plwMQumI0: 制圧札か～
あの鈍化はきついからな～
グラウンドタックル１だけど、それでこわしてるね
772 ：アラド名無しさん：2011/11/12(土) 01:50:02 ID:xd/Ia196O: あれはホントに投げれなくなるよね
グラウンドで壊せるけどそれ以外だと辛い
773 ：アラド名無しさん：2011/11/12(土) 10:36:37 ID:dZ7rFvcs0: 一応移動速度関係ない疾風脚やコンドルはあるが、確かに制圧札は厳しいな
774 ：アラド名無しさん：2011/11/12(土) 10:48:30 ID:tV3g8Z1w0: グロズニーとかも開幕鈍化かかると非常にめんどくさい事に
775 ：アラド名無しさん：2011/11/12(土) 15:50:22 ID:Vh432jhk0: 輝くボティス
776 ：アラド名無しさん：2011/11/13(日) 14:15:32 ID:lOeaJ0i.0: Lv48の新参っす
ブワンガKのラストがきついっす先輩

挑発入れても状態異常中々かからないんすけど、
いい手無いすっかね

一応、回復アイテム連打ならいけるんすけど
ちょっと違う気がしてるっす
777 ：アラド名無しさん：2011/11/13(日) 14:36:10 ID:vhN3v.jE0: ゴリ押しで倒すんだったら人形囮にして戦えば良いんでないかい
フーゴさんとかオススメ
778 ：アラド名無しさん：2011/11/13(日) 14:42:27 ID:vhN3v.jE0: ユーゴだった・・・
フーゴじゃJOJOだよorz
779 ：アラド名無しさん：2011/11/13(日) 14:43:29 ID:plwMQumI0: ６０まではソロでも余裕ゲーだったけどな～
まぁあんときは契約があったからかね
挑発や投擲系は全部Mでしょ？
780 ：アラド名無しさん：2011/11/13(日) 14:51:55 ID:sgTs75fQ0: ブワンガは大変だけどそれ以外のDはそんなに辛くなかったから経験値効率悪いけど別の所で上げてもいいんじゃない？
52からヤクザオンラインしてるけど楽でうまいよ(お金的な意味で
781 ：アラド名無しさん：2011/11/13(日) 16:07:31 ID:N3xvYhO20: ブワンガ大変・・・か？
それなりに網が掛かった記憶があるんだがな
782 ：アラド名無しさん：2011/11/13(日) 16:22:13 ID:lOeaJ0i.0: 囮か　それは使ってなかった
やってみますわ

他の所は楽なんすけどクエストでやらなあかんのです

可能な限り網と挑発振ってんすけど
あんまりかかんねえっすわ
783 ：アラド名無しさん：2011/11/13(日) 16:28:24 ID:Vh432jhk0: 辛いダンジョンはなんでも人形使うのがいい
あるなしで倍以上難易度が変わるのもある
784 ：アラド名無しさん：2011/11/13(日) 16:35:43 ID:lOeaJ0i.0: 手持ちのホワイトタイガー二匹で余裕でした

超thxやでほんま
785 ：アラド名無しさん：2011/11/13(日) 23:33:21 ID:d7ru7qr20: さもにゃんやれば常に召喚が助けてくれるよ！
カプセル投擲もあるし
786 ：アラド名無しさん：2011/11/13(日) 23:46:24 ID:d7ru7qr20: 本題忘れてた
それでさあ思ったんだけど
男銃だけだった状態から女銃がきた時に
女は背が低いから横撃ちでも背の低い敵にあたるわけなんだよね
だから男格闘も女格闘っていうのを実装して
女喧嘩は横投げでもルククとかにあたるようにしたらいいんじゃないかな？

あとジャンプして投げれるようにしたらいいんじゃないかな
ジャンプして投げたらまた軌道や性能が変わるようにして
とくにブロックは真下に投げて床に当たって周囲にとびちる
スキルレベルあげると画面全体にとびちるようになって
ジャンプしてブロック投げるだけで画面中の敵にヒット気絶蒸発
これ実装するようにみんなで働きかけてくれ
頼んだぞ
787 ：アラド名無しさん：2011/11/13(日) 23:50:36 ID:plwMQumI0: 意味がわからないんだが
女喧嘩を改変でメスピみたいな感じにするのか？
しかも開発は韓国だから日本人ユーザーの頼みなんて蚊帳の外なんだから意味ないだろ
ってかバグにしてもそうだけど、もう皆あきらめてるだろ
788 ：アラド名無しさん：2011/11/13(日) 23:51:13 ID:dZ7rFvcs0: 強化岩で済む、以上
そんなのやるくらいならニードルスピンにカライダーみたいな強制ひるみつけてほしい
789 ：アラド名無しさん：2011/11/14(月) 01:09:25 ID:hRvzGN7o0: 妄想スレにでも行ってください
790 ：アラド名無しさん：2011/11/14(月) 07:35:06 ID:L1yJ/nCA0: 異界レベルならともかく通常Ｄでグダグダ言ってるのは下手糞なだけだろ
791 ：アラド名無しさん：2011/11/14(月) 08:22:56 ID:dZ7rFvcs0: 適正でも問題ないけど状態異常の一番輝くのはそのレベル超えてからだしな
同じ適正でも４８で行くのと５２で行くのじゃ難易度が９０度変わるはず
まあブワンガボスに関しては遠距離武器あるならどんな職でも余裕だし、そこで苦戦するのは下手すぎる
網とか狙う必要すらない
792 ：アラド名無しさん：2011/11/14(月) 11:29:21 ID:fFwNLUug0: 左上ハメって使えないかったか？
793 ：アラド名無しさん：2011/11/14(月) 12:03:19 ID:eVZOF/zw0: 難易度90度変わるって面白いな、別ベクトル行くのか
普通180度じゃね？

ブワンガは確かに面倒だった記憶あるよ
あそこは無理にゴリ押そうとしないで気絶か拘束掛かったの確認してゆっくり攻めると死なないでいけるよ
あと経験値効率バグってるからEでも他ダンジョンのK越してると思うからMでもいいから回るといいんじゃない？
ダウンしたら縦軸ずらしてニードルスピンとかやってた気がする
794 ：アラド名無しさん：2011/11/14(月) 17:42:02 ID:Vh432jhk0: やっぱり輝くボティス
795 ：アラド名無しさん：2011/11/14(月) 23:47:32 ID:lOeaJ0i.0: >>ID:Vh432jhk0
お前そればっかだな
796 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 00:25:57 ID:NUrle2kE0: ボティス買占めちゃったんじゃないの
797 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 01:04:39 ID:xd/Ia196O: 関係無いというかすまないが９０度の別ベクトルに吹いた
798 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 04:09:46 ID:hRvzGN7o0: ここは定番の「世界が３６０°変わった」だろ
799 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 14:25:36 ID:Vh432jhk0: ボティスのよさを布教したかっただけだよ
>>796は斜に構えすぎだろ
800 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 17:54:06 ID:L1yJ/nCA0: 買い占めちゃったんだな
801 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 18:00:46 ID:7CWXE66U0: ナインボティス
802 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 18:07:32 ID:dZ7rFvcs0: ９０度は買い占めた(ｷﾘ
803 ：アラド名無しさん：2011/11/15(火) 21:29:34 ID:zLbwoet20: 180度だ！360度じゃ元に戻るだろう！・・・そのとおりだ。
804 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 20:36:05 ID:khf2c1E60: >>803
時間からいっても流れからいっても何が言いたいのか面白いのかさっぱりわからにぁ

毒瓶とブロックがwikiだと投擲クール2秒・5秒になってんだが
今INできないから感覚になっちゃうが1秒と3秒じゃないか？
805 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 20:37:23 ID:kmBeVBCU0: なんでアメボにドレッドやトゥアイ入ってないんですかー！やだー！
>>804
覚醒パッシブでクール減少されてるから
806 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 20:53:15 ID:khf2c1E60: 大事なこと忘れてた＞＜
今は元クールの6割くらいで改変後はそれも弱体だったか
807 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 22:17:41 ID:xd/Ia196O: ドレッド、トゥアイは需要低めだから手袋系より安いからいいじゃないか
808 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 22:27:41 ID:Vh432jhk0: 堕落した血のネックレスってバインドで出る？
809 ：アラド名無しさん：2011/11/16(水) 23:17:51 ID:kmBeVBCU0: 古代だからでない
>>807
ドレッドは旋風より高いﾑﾗｧ…
810 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 00:05:05 ID:Vh432jhk0: 普通の桃だと思ってた㌧
ノイア警備が始まるお！
811 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 00:23:03 ID:lOeaJ0i.0: 先輩ハメkソロきつくないすか
引っ付いてくるネズミがめんどくさいんすけど
812 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 07:34:22 ID:dZ7rFvcs0: しょうがないなぁのび太くんは
そんなときは疾風脚ーひっついてるのも下にいるのもまとめて蹴り飛ばせるよ
813 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 16:58:55 ID:JV1H9n9AO: ロウと歯どちらを買えばいいんでしょうか？
814 ：アラド名無しさん：2011/11/17(木) 19:59:39 ID:Vh432jhk0: つ>>715-722
815 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 00:39:10 ID:khf2c1E60: ついさっきスキルスタイル買ってしまった俺が爆死すぎる･･･その上間違ってｸﾞﾗｳﾝﾄﾞﾀｯｺｩをｍにしてしまうという暴挙
ｵﾜﾀ
816 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 06:53:52 ID:8Ua1s38Y0: >>812
できません
817 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 06:56:54 ID:8Ua1s38Y0: >>811
とhbならはがせます
できる限り近づかないで強化針と煉瓦惜しみなく投げつけるのがベストだと思います
818 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 13:06:49 ID:Vh432jhk0: >>815
ハンゲイベント？
垢倉庫で移動も出来るし
別キャラにつければいいじゃん
クルセ作ってバトクルと支援
バトメ作って物理型とチェ型
いずれ実装のアベさん用とか
夢が広がリングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
819 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 19:39:54 ID:xd/Ia196O: どっちかというとｸﾞﾗｳﾝﾄﾞﾀｯｺｩをMにしたほうが痛いと思うんだ
820 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 21:28:09 ID:dZ7rFvcs0: どう間違えればあのｽﾞｻﾞｰをＭにするんだ
まあやっちゃったものは仕方ない、修正来るまで待て、修正来ても強いとは思えないだろうが…
821 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 21:42:51 ID:.6EKlbwY0: そこで今のハンゲイベント
スタンプ全部集めればタダでスキルスタイルが
822 ：アラド名無しさん：2011/11/18(金) 21:53:45 ID:Vh432jhk0: 投擲系Ｍと疾風脚Ｍと挑発Ｍに分身以外
他に取るものないじゃんｗｗｗｗ
そんなあーあやっちまったな・・・
なんて言う様なシビアなスキル振り要求される
職業じゃないだろｗｗ
823 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 04:23:36 ID:QxpT2tos0: グラウンドタックルＭは悪くないと思いますけども？？？
824 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 14:41:31 ID:xsP7V7Gg0: 他に取るものなかったからグラウンドMにしたけど
正直契約分に残したほうがよかったと後悔しているよ
825 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 16:11:58 ID:xd/Ia196O: ネクスナMにしたらSPが結構減るで
826 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 18:04:11 ID:EVgacwJw0: 俺カンストした男喧嘩持ってるけど、今日異界ゴブで組んだ男喧嘩がひどかった。
網しない。強化投擲しない。挑発しない。永遠と遠くから毒瓶と針1本とブロック。
あとは覚醒と敵のいないところでズザーするくらい。ｐｔ名に自職装備って書かれてるのに他職の装備つけてる（マスタリー無視）
同じ男喧嘩持ちとして恥ずかしいわ・・・。途中でクラ落ちしてくれてホント良かった。
827 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 19:21:42 ID:nnxCywnk0: せやな
828 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 19:39:26 ID:hRvzGN7o0: 永遠と遠くから・・・どんなだろうと無理矢理想像して吹いたｗ
829 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 20:24:40 ID:4W/BpPkw0: マッドドッグ6で異界ソロしてる動画とかないもんかのう・・・
全然でなくて挫けそう
830 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 20:25:44 ID:Bi35KKF60: >>826
教育しろ！
それが同じ職持ってる者としての義務だよ
あと指定してるのに他職装備入れたリーダーを晒せ！
とここまで書いてネタ書き込みだと気づいたわ
831 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 20:26:21 ID:Bi35KKF60: マッドドッグとかクローしか見たことないわ
832 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 20:38:25 ID:xsP7V7Gg0: 腕輪しか見たことない
よりによって一番いらない部位を…
他職使ってる時に出てくれよ頼むから
833 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 21:33:49 ID:JSpDzn.2O: 両方揃ってるけど狂犬6よか3次クロ一撃針でうめた方が強かったりする。
834 ：アラド名無しさん：2011/11/19(土) 23:12:44 ID:dZ7rFvcs0: そこでその二つを凌駕するダーティ６をですね
835 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 00:55:18 ID:xsP7V7Gg0: 亀裂は四部位もドロップするのに一つも見たことねーわ…
でも店売りと亀裂だけで6部位揃うから楽っちゃ楽だよな
836 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 03:20:36 ID:xd/Ia196O: まだカンストしてないから喧嘩では新異界なんて行ってないけど他キャラで行ってるときダーティーめっちゃみるから集めやすいのかなぁと思いながら置いて行きました
837 ：アラド名無しさん：2011/11/20(日) 22:33:52 ID:Ci6NLJxAO: 武器が全く出ないわ出費嵩むわで投げたが、もう一度やってみようかな
スレの流れ見てたら喧嘩が恋しくなったわ
838 ：アラド名無しさん：2011/11/21(月) 21:19:17 ID:JW//2trw0: 形体使ってる人に参考で聞きたいのですが
やはりディスクあった方が効率良いですかね？
839 ：アラド名無しさん：2011/11/21(月) 22:27:02 ID:tR4D.W3c0: はい
840 ：アラド名無しさん：2011/11/22(火) 11:58:51 ID:18IOeI4A0: 男喧嘩ってPSというか判断力でだいぶ個人差がありそうだね
網で一発でうまい事まとまらなかったりボスをハメハメから逃がしちゃったり
強化投擲でいくのか通常投擲でいくのか・・・とかね
60lvだけど「あーミスったわこりゃ」みたいな事結構ある
841 ：アラド名無しさん：2011/11/22(火) 16:21:48 ID:Bi35KKF60: 全部まとめられるベストのタイミングでアミ投げようとしたら
眼前にいる敵から攻撃食らってアミキャンセルとか良くある
図解すると

　　　　　敵
喧＜敵　　　　敵
　　　　　敵　敵
　　　↑
これから攻撃食らって網失敗
842 ：アラド名無しさん：2011/11/22(火) 16:55:50 ID:qHZ1DAQA0: 真ん中に飛び込んで挑発ブロックオススメ
843 ：アラド名無しさん：2011/11/22(火) 19:19:32 ID:xd/Ia196O: >>841
あるある過ぎて俺かと思った
844 ：アラド名無しさん：2011/11/22(火) 21:31:33 ID:dZ7rFvcs0: そういうときは先に岩をするもんだぜ
845 ：アラド名無しさん：2011/11/22(火) 23:24:05 ID:KC5Jp2ug0: 針装備集まってくると通常Dでは網とか全然使わなくなるな
網ポイントで網の代わりに針投げるとそれだけで雑魚が溶けてわろた
846 ：アラド名無しさん：2011/11/23(水) 09:33:30 ID:iuzWOQWoO: 二次異界の防具でおすすめはなんですか
847 ：アラド名無しさん：2011/11/23(水) 11:35:31 ID:dZ7rFvcs0: 猛攻岩か一撃岩、取ってるなら一撃ベノムとか一撃特性バルカンもありだね
セットが強い分いいのが少ないから単体ものはとりあえずセット揃うまでのつなぎでいいよ
848 ：アラド名無しさん：2011/11/23(水) 11:58:48 ID:iuzWOQWoO: >>847
ありがとうです。
849 ：アラド名無しさん：2011/11/23(水) 14:30:12 ID:2Al0Ytzc0: 状態耐性100にしてもユリス倒すのはﾑﾘですかね・・・？
行ってみたらﾀﾞﾒ食らいました・・・TAT
850 ：アラド名無しさん：2011/11/23(水) 14:48:04 ID:tR4D.W3c0: 覚醒と疾風をＭにすればいいんじゃね？
851 ：アラド名無しさん：2011/11/23(水) 15:17:46 ID:dZ7rFvcs0: 暗闇は反射されないから砂・グラウンド・疾風がいい
覚醒はかなりよけられやすい、打つなら画面端で打とう
ＫはきついがＭくらいなら時間はかかるがいける
852 ：アラド名無しさん：2011/11/23(水) 15:41:30 ID:2Al0Ytzc0: 疾風でも時々ﾀﾞﾒ食らうのは武器がｸﾘｻﾘｽだからですかね？
853 ：アラド名無しさん：2011/11/23(水) 16:45:01 ID:hRvzGN7o0: 暗闇は反射されないのか
これは良いことを聞いた
854 ：アラド名無しさん：2011/11/23(水) 17:16:57 ID:iuzWOQWoO: 武器はなんの種類がおすすめですか？
855 ：アラド名無しさん：2011/11/23(水) 17:44:42 ID:dZ7rFvcs0: 通常投擲主体→ﾄﾝﾌｧー：クリサリス・ダストデビル
バルカン・ベノム主体→クロー（クロマス含）：死の爪・２次クロ改
回避主体→ﾄﾝﾌｧｰ：影の痕跡

とりあえずこの辺り持っとけば間違いない、最近ではクローならスカサボスのなんかもそこそこ優秀
856 ：アラド名無しさん：2011/11/23(水) 17:46:13 ID:iuzWOQWoO: >>855
ありがとうです。
857 ：アラド名無しさん：2011/11/23(水) 19:46:50 ID:2Al0Ytzc0: 砂でも・・・反射しますが・・・気のせいでしょうか。。。
858 ：アラド名無しさん：2011/11/24(木) 03:06:29 ID:hRvzGN7o0: とりあえず>>857は間が抜けていることは判った
859 ：アラド名無しさん：2011/11/24(木) 12:34:46 ID:Bi35KKF60: 村長にプチバカルで火属性つけようとしたら
連続ヒット反射で焼け死んだでござる
860 ：アラド名無しさん：2011/11/24(木) 14:20:24 ID:2Al0Ytzc0: まぁ、ユリスはどうにかなるとして・・・
皆様通っているランクはMですか？Kですか？（ソロ時）

K通っている人はどんな装備なのか教えていただけると幸いです。
861 ：アラド名無しさん：2011/11/24(木) 18:49:29 ID:enMejw.Y0: アラドイズマイライフで
＞♂喧嘩屋でレッシュフォーンKをクリアするための
＞装備とスキル振り、立ち回り方の紹介

って見つけたけどハングルわかんねｗｗｗｗｗ
862 ：アラド名無しさん：2011/11/24(木) 19:05:06 ID:Azlu2YNY0: 喧嘩君って異界ｋソロできるのかな・・・
動画すらないからやっぱ無理なのかな
863 ：アラド名無しさん：2011/11/24(木) 19:24:45 ID:TuwRp7ho0: 結構余裕でやってたのあったよ
城は1が面倒だからって事でないけど
864 ：アラド名無しさん：2011/11/24(木) 19:45:03 ID:nnxCywnk0: 村だけど♂喧嘩で養殖してる人2～3人見るね
みんな赤針とかタイタンとかでガッチガチに固めてる人だったけど
865 ：アラド名無しさん：2011/11/24(木) 20:16:33 ID:iuzWOQWoO: 異界k行く人って村での力はどれくらいあるんだろう?
866 ：アラド名無しさん：2011/11/24(木) 20:17:48 ID:Mbsvkruc0: 普通にできるけど面倒だからやりたがる人は少ない
犬だと進化ランド飛ばせないとすげーだるいことになる
>>861
なんかそれエピっぽいの付けてたんだが
つーか2分とかどうなってるの…
867 ：アラド名無しさん：2011/11/24(木) 21:02:12 ID:JSpDzn.2O: >>865
町で1450くらい
旧異界ならD内ドーピング・抗魔補正で1700ちょっと
868 ：アラド名無しさん：2011/11/24(木) 21:10:22 ID:iuzWOQWoO: クリサリスとダストデビルってどっちが使い勝手がいいか試した人いませんか？
869 ：アラド名無しさん：2011/11/24(木) 21:42:34 ID:Azlu2YNY0: うーん。やっぱ赤針か。
まだ60の喧嘩君にはまだまだの話のようだ。

てか力1400とか・・・そんなにあがるものなのか^o^
870 ：アラド名無しさん：2011/11/24(木) 21:50:51 ID:Mbsvkruc0: 付与と等級適当、スカーアバに華麗エンブだけど力1300あるぞ
ジゼルやレアアバ燦爛エンブとかにすれば普通にいけるだろうね
まぁレアアバださすぎるから使いませんけど…
七次かクローン来るまで待つわ
871 ：アラド名無しさん：2011/11/25(金) 01:42:28 ID:xd/Ia196O: >>868
過去で語り尽くした
872 ：アラド名無しさん：2011/11/25(金) 01:59:39 ID:DlVg9bE20: ソロだとクリサリスの方が微妙に敵殲滅速度が早
873 ：アラド名無しさん：2011/11/25(金) 02:52:26 ID:jhdEUsJM0: ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞﾀｯｺｩがの状態異常効果が暗闇じゃなくて気絶とか毒だったら
お前らの意見はどうなっていたんだろうと思う今日この頃
874 ：アラド名無しさん：2011/11/25(金) 02:53:48 ID:Mbsvkruc0: いいから固定ダメージ高くしろって言われてたと思います
875 ：アラド名無しさん：2011/11/25(金) 16:41:48 ID:dZ7rFvcs0: グラウンド移動しちゃうからそういう状態異常ついても使いにくさは変わらんからなー
バランシングでダメージあがって方向キーで滑る距離減らせるらしいから貴重なダウン追い打ちスキルにはなるかもな
属性乗ったっけ？
876 ：アラド名無しさん：2011/11/25(金) 16:58:20 ID:Mbsvkruc0: ttp://blog.naver.com/winddestroy/100143783870
>>861が出してたとこの動画だけど
バランシング後は今と比べ物にならない程強くなってるようだ…
もちろん属性も乗ってる
属性乗るだけでこんなに強くなんの？レシュ2分とかそこらの%職でも超過剰ないとできねーぞ…
877 ：アラド名無しさん：2011/11/25(金) 17:03:00 ID:DlVg9bE20: >>876
でも韓国はレシュｋ４５秒が当たり前になってる世界・・・。
878 ：アラド名無しさん：2011/11/25(金) 17:10:18 ID:Mbsvkruc0: >>877
それは知ってる
でもこの人装備っぽいの乗せてるじゃない？
過剰増幅してないっぽいから何だこれ、て驚いたんだよ
879 ：アラド名無しさん：2011/11/25(金) 18:19:56 ID:3xiHf1kU0: 最近喧嘩再起動させたんだけどやっぱり男喧嘩も強化の恩恵ってかなり少ないのかな？
3次異界で無強化喧嘩を少なからず見るので、少ないなら10止めにしておこうと思うの
だけどどうなのでしょうか？
880 ：アラド名無しさん：2011/11/25(金) 18:27:35 ID:tR4D.W3c0: 少ないけど砂が1400％もあるからそりゃ津世ｲｯｽよ
881 ：アラド名無しさん：2011/11/25(金) 20:11:09 ID:dZ7rFvcs0: バルカンのために強化してもいいんじゃよ
882 ：アラド名無しさん：2011/11/25(金) 20:20:30 ID:KA01iapw0: >>876
ダーティートリック肩

ダーティートリック上の

ダーティートリック履き物

ダーティートリック下の

ダーティートリックはいクラス

ダーティートリックアムニッ

黒い病気の黒コイル

悪霊が宿った火炎席

悪魔を指名する人差し指

トゥエニファイブ

サドウイフイェ[ティレジに]

シレブロカレス

ソンナンクリソルリスを使用中です。
883 ：アラド名無しさん：2011/11/25(金) 20:30:27 ID:khf2c1E60: >>878
といっても憤怒のクリサリス？に悪魔指に魔法石も悪魔特効のやつか？
魔法石はともかくエピ二つとか厳しすぎる。さらに契約してるし
ダーティ6も厳しいがまぁそれはそれとして･･･
レシュなんて端から諦めてるから1回もいったことないからわからんが、ユリスに強化ブロックで70ｋ+80ｋほど出てるのか？
追加ダメージで見にくいけどエピ効果とカウンターにダーティ6考慮してもこんなダメージ出るものなんかね
884 ：アラド名無しさん：2011/11/25(金) 20:49:18 ID:3mAxdGHY0: 悪魔指　悪魔追加30%
火炎石　悪魔追加10%　火18
シレブロカリス　悪魔アンデット追加20%
憤怒のクリサリス　出血敵に追加20%

oh
885 ：アラド名無しさん：2011/11/25(金) 20:50:35 ID:Mbsvkruc0: >>882
翻訳ありがとう、ダーティ6だったのか
ていうかダーティ6込みで投擲数14て…覚醒パッシブどんだけ弱くなってんだ
>>883
何度か行ったことあるけど、現状ではまずそんなダメージ出ないと思う
バランシングで強化ブロック大幅強化されたのと、属性強化でダメージ上がってるんじゃないかな

なんかレシュ通うための装備～とか銘打っておきながら相当の廃装備で落胆したわ
まぁ過剰増幅じゃないだけまだいいか…ダーティ6ならそのうち何とかなるだろうし
エピは無理だけどな
886 ：アラド名無しさん：2011/11/26(土) 00:11:38 ID:dZ7rFvcs0: レシュ通うため×
ほぼ最終装備○
887 ：アラド名無しさん：2011/11/26(土) 00:12:42 ID:dZ7rFvcs0: なんかその並び見るとトゥアイニパイヴだけちょっと可愛いね
ドレッドじゃないのは増幅過剰とかなのかな…
888 ：アラド名無しさん：2011/11/26(土) 00:53:44 ID:iuzWOQWoO: 決闘での立ち回りやコンボなどを教えてください。
889 ：アラド名無しさん：2011/11/26(土) 01:01:48 ID:pTFSiB860: 疾風→空中攻撃→通常12ｃひざ蹴り→蹴りあげ→通常12345ｃホールドボム→強化網→強化針→ブロック→毒→マウント→通常12ｃひざ蹴り
890 ：アラド名無しさん：2011/11/26(土) 04:45:13 ID:UG6clp5U0: まず投擲を装填します
891 ：アラド名無しさん：2011/11/26(土) 13:33:22 ID:DlVg9bE20: 針回しでぐるぐるまわってりゃいいんじゃない
892 ：アラド名無しさん：2011/11/26(土) 21:12:23 ID:vRibQEfs0: >>888 韓国で今流行りの、状態異常耐性低い人向けのワンキルコンボがあるよ。
このコンボで無アバ無強化クエアクセの俺でも4段までとりあえず行った。装備整えて状態異常強化すれば大体ワンキルできると思う。
※攻撃速度が上がると繋がりません。

疾風脚jc攻撃→123ｃ膝蹴り→蹴り上げ→強化投擲→網→強化投擲→針→ブロック→毒瓶→1234ｃ膝蹴り→蹴り上げ→位置調整して1234ｃホールドボム（ここムズい）→ブロック

気絶したらコンボ継続

強化投擲→網→強化投擲→針→1234ｃ膝蹴り→蹴り上げ→位置調整して1234ｃホールドボム（ここムズい）→ブロック投擲

気絶したらコンボ継続

強化投擲→網→強化投擲→針→1234ｃ膝蹴り→蹴り上げ→位置調整して1234ｃホールドボム（ここムズい）→網投擲

拘束したらコンボ継続

①強化投擲→針→スピン
②強化投擲→針→グラウンドタックル　起き攻めでスピン

HP15万の人に対しては7割しか削れなかったけどまぁまぁいいコンボだと思う。

動画希望あったら上げようと思う。でも韓国版のそれっぽい動画がようつべで上がってるから必要無いか。
893 ：アラド名無しさん：2011/11/26(土) 21:20:42 ID:vRibQEfs0: >>888に続きを。
あったあった。
上に書いたコンボよりちょっと短いver。
ここまでの火力は出ないけど、参考にはなるべ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=nOH9hkmHceU&feature=player_embedded
894 ：アラド名無しさん：2011/11/26(土) 21:23:49 ID:dZ7rFvcs0: 喧嘩の決闘は運要素込みのワンチャンゲーだからレンスピに近い所がある
違うところはスタート技の弱さ、こっちの蹴りあげのなんと弱いことか、他の疾風脚、ＨＢも起点としてはかなり弱いからな
強化針ちゃんでなんとか（ひるませる）するしかない、この強化針も効かないクルセはもう詰んでると思っていい
クルセお兄ちゃんマジ
895 ：アラド名無しさん：2011/11/26(土) 21:25:19 ID:vRibQEfs0: すまん、網1個分多い！

疾風脚jc攻撃→123ｃ膝蹴り→蹴り上げ→強化投擲→網→強化投擲→針→ブロック→毒瓶→1234ｃ膝蹴り→蹴り上げ→位置調整して1234ｃホールドボム（ここムズい）→ブロック

気絶したらコンボ継続

強化投擲→網→強化投擲→針→1234ｃ膝蹴り→蹴り上げ→位置調整して1234ｃホールドボム（ここムズい）→ブロック投擲

気絶したらコンボ継続

強化投擲→網

拘束したらコンボ継続

①強化投擲→針→スピン
②強化投擲→針→グラウンドタックル　起き攻めでスピン
896 ：アラド名無しさん：2011/11/26(土) 21:32:13 ID:vRibQEfs0: >>893 クルセのバリア中はダッシュするやつとかグラウンドタックルとか跳躍とかで大人しく逃げるのが吉だね。

あと召喚系のある相手だとワンキルできないことも多いから、岩や針で遠くからちまちま攻撃するほうが勝率高かったりするよ。
897 ：アラド名無しさん：2011/11/26(土) 21:34:02 ID:vRibQEfs0: 強化針当てたら必ずブロック当てられるようになるとだいぶ強いね。
898 ：アラド名無しさん：2011/11/26(土) 23:18:10 ID:iuzWOQWoO: 皆さんtp振りはどんな感じにしてますか?
899 ：アラド名無しさん：2011/11/27(日) 14:17:02 ID:khf2c1E60: 力3
知能3
的中3
回避3
すてっき～6
挑発3
疾風2

あの爆笑必死とかいうのを切ると大分余裕が出る。すてっき～さんはたまにバカルを鈍化させてくれるよ
マジでなんで6も振って100％じゃねぇわ鈍化lv低いわｍで固定40kとかふざけてんのかと思うけどないよりマシ
900 ：アラド名無しさん：2011/11/27(日) 15:05:39 ID:iuzWOQWoO: >>899
70exはとらないのですか？
901 ：アラド名無しさん：2011/11/27(日) 15:25:03 ID:tR4D.W3c0: 爆笑必死ってのが70EXのことやん？
でもTP3の血糸１より弱いスティッキ３にTP6も割いて余裕でましたってのはきつくね？
鈍化メインなんかはしらんけどさ
902 ：アラド名無しさん：2011/11/27(日) 15:42:25 ID:khf2c1E60: 余裕が出たから主要ｍ取った上で回避もｍ、70exより使えるが6も使うスティッキーもｍに出来たってことなんだが
それまではスティッキー自体諦めてたし。新異界用で砂はｍだがTPは無し
>>900
70exはとても空気スキル。クール長いMP消費でかいって覚醒並のスキルのはずだが威力がまさに桁違いに低い
ジャンプ→攻撃→着地と動作が長く流れが悪い。まず使えないんで特別なこだわりがなければ他に回してもいいってのが感想
903 ：アラド名無しさん：2011/11/27(日) 16:49:48 ID:nqW0ZpsQ0: 直接のダメージは桁違いに低いけど
出血重複のダメージは桁違いに高くなるんだけどなぁ
904 ：アラド名無しさん：2011/11/27(日) 17:44:52 ID:Mbsvkruc0: 8ヒットスキルってことで形体持ちの俺は重宝してる
905 ：アラド名無しさん：2011/11/27(日) 18:24:06 ID:iuzWOQWoO: では逆に70exとっている人は何を削っているか教えてください。
906 ：アラド名無しさん：2011/11/27(日) 18:37:26 ID:nqW0ZpsQ0: 常時挑発に拘らない人なら挑発強化と回避強化削れる
907 ：アラド名無しさん：2011/11/27(日) 18:44:21 ID:Mbsvkruc0: 挑発強化削る馬鹿はいないだろ…
>>905
スティッキー1なら普通に取れます
908 ：アラド名無しさん：2011/11/27(日) 18:54:00 ID:nqW0ZpsQ0: んあ、何故かスティッキーは切りたくない人なんだと思ってた…
909 ：アラド名無しさん：2011/11/27(日) 19:47:14 ID:dZ7rFvcs0: 疾風も途中で止めたり用ならそもそも強化いらないからね
喧嘩でぐるぐる全部回る方が少ないから疾風Ｍでも取ってないよ
910 ：アラド名無しさん：2011/11/27(日) 22:01:03 ID:xd/Ia196O: 正直TPに迷うとこあんまないでしょ
力知能的中挑発さえとっとけば問題無いし
あとは正直劇的に変わる訳じゃないから御自由にって感じ
あとしいてとるなら砂くらい？
911 ：アラド名無しさん：2011/11/27(日) 22:45:16 ID:nqW0ZpsQ0: そう言えば将来属性強化熟練も必要になってくるけど、
その時は仕様変更とかでポイントに多少余裕出るんだっけ？
912 ：アラド名無しさん：2011/11/27(日) 23:08:47 ID:ts0/dbmg0: 必要TP量が増えたりＥｘパッシブ追加アプデとかで全然足りないとかなんとか見た気がする
913 ：アラド名無しさん：2011/11/27(日) 23:23:35 ID:nqW0ZpsQ0: 足りなくなるのか・・・困ったな
914 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 00:51:44 ID:Mbsvkruc0: ステータス系は全部QPになるから砂やニードル削れば男喧嘩は楽なほうじゃない？
EXアクティブはSP取得に変更されるし
915 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 05:42:09 ID:qubwUrg60: アラドの狩り飽きた。
金策して決闘装備揃えて決闘するよ。

男喧嘩で自分以外で決闘でワンキルする人ってどんな感じでワンキルするのかな。
つか状態耐性高い人の対策どうすればいいか分かんね。

攻撃速度とかヒットリカバリが落ちてる筈だから戦いやすい筈なんだけどな。
916 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 05:47:00 ID:1l3bkipg0: >>915
ちょっと前のレスくらい読めよ
917 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 21:22:24 ID:iuzWOQWoO: 疾風脚ってとったほうがいいですか？
918 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 21:44:21 ID:OsF5jtyM0: >>917
泥棒とハーメルンでは神スキルだったけど
覚醒PがMになったら投擲のクールが余裕で回るから全然使わなくなったな

覚醒イベントをハーメルンのイベント消化後まで我慢できるなら
覚醒前は全振り　覚醒後は全切りでも良いかも知れない
疾風切ってネクスナMにして物理バックリMとかでも良いかもね
919 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 21:49:25 ID:WLywREK60: ダストと上級アバを揃えたら次はハト歯で問題ないですか？
920 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 22:22:46 ID:iuzWOQWoO: >>919
それはお金による
921 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 22:40:12 ID:iuzWOQWoO: >>920
追加
多分次はハト歯でいいと思うよ
922 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 22:52:24 ID:LZZCQHhYO: 幽霊２部屋目が必ず混戦状態になってしまいます。リオンは砂や投擲４種からのバルカンベノムあるいはニードルで処理できるんですが、ゼノンからサクサク処理できなくなります。幽霊通ってる人はどんなやり方してるんでしょうか。
動画もあったんですが韓国アラドであまり参考になりませんでした
923 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 22:53:50 ID:blD0Qwuo0: 一年ぶりぐらいにアラド復帰して♂喧嘩が楽しそうだから作ったんだけど
このキャラ決闘でキックされたりする？狩り決闘半々でやりたいんだが
一時期のシーフみたいに強すぎてやりたくねぇよ、って感じで全然決闘出来ないなら考え直そうと思うんだけど。
924 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 23:00:55 ID:iuzWOQWoO: >>923
そんなこと全然ないですよ

確かにpsもいりますが男喧嘩はコンボのはじめが弱いからけっこう難しいですよ

自分の感覚かもしれませんが…

自分は決闘でぼこぼこにされたりもしますし

参考になったらうれしいです
925 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 23:10:17 ID:Mjreq43Y0: ガン接近されるのと網の開幕クールが終わるまでがちょっときつい
ただし針ばら撒きで足止めできるし、1回はまれば一気に大ダメージを持ってく爆発力がある
文句言ってくる人はたまーーーにいるくらい。女ガンナーに特に多い気がする…
926 ：アラド名無しさん：2011/11/28(月) 23:11:35 ID:OrxWHVwk0: シーフの無双に比べれば決闘の男格闘は可愛いもんだよ
男喧嘩が特に強いのはチーム戦、タイマンなら結構不利がつく職が出来るし、起点が弱いからかなりつらい
シーフが無双してたのは正直無敵のおかげだから、そういう無敵要素がバルカンの待ち時間やＨＢの発動中くらいしかないし
927 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 08:48:52 ID:QxpT2tos0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_mkenka40.html?FBm040G1lljNgYEllFll4d2Fllllll1llliDlllDllllllilllllllilIliliillllillllIliliiiRXlVSill1DiNClllJilll

中途半端に余ったんですけど何取ればいいでしょう？
928 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 08:57:20 ID:Rl4vXpxM0: 中途半端どころかめちゃめちゃ余ってるようにみえるんだが？
過去ログ漁ってこい
929 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 15:14:44 ID:KVrUuCjQ0: キャンセル投擲と間違えてキャンセルアイテム投擲（一般スキルの方）とっちゃった新規なんだが
SP50程度のロスならこの先生きのこれる？
Lvはこれからベヒってところ、そのせいで新スキル取れなかったりしたら残念すぎる
930 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 15:18:29 ID:eYFj94.Y0: >>929
レベル48からの覚醒クエスト終わらせるとスキルリセットできるアイテム配られるから問題なくリカバリー効く
それまでは50分のロスを抱えて育てるハメになるだろうけどまあ問題ないと思うがね
931 ：アラド名無しさん：2011/11/29(火) 15:36:16 ID:KVrUuCjQ0: >>930
ありがとう、思う存分ヒャッハーするよ
932 ：アラド名無しさん：2011/11/30(水) 23:17:30 ID:iuzWOQWoO: アイテムの投げる順番って網→ブロック→砂→強化針→毒瓶でいいですか？

武器はダストデビルです。
933 ：アラド名無しさん：2011/12/01(木) 12:24:10 ID:QDWe8XqY0: さじを投げた
934 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 03:20:56 ID:ZnD4cUjUO: 埋もれすぎわろた
なんかもう凄いな
935 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 04:12:50 ID:d4ZfmfWc0: なんか下がってても普通にスレ進むから上げるの忘れる
936 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 09:55:30 ID:yy/kXS3o0: 他スレは増幅大乱の話で盛り上がってんのにお前らは枯れてるな
937 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 10:12:00 ID:Mjreq43Y0: 良くも悪くも固定職の悲しきSaGaよ
938 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 13:21:47 ID:OrxWHVwk0: 増幅したいダーティがないんだもの・・・
939 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 14:49:24 ID:142DMc8c0: 武器はダストが最終装備と言っても安い55武器に増幅したい人が果たしているのかどうか
少なくとも俺は憤怒のクリサリスか二付与三次武器じゃないとしたくないな…
防具はいわずもがな…運がなくて揃いません
940 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 15:28:39 ID:LbcT5oPsO: 村で２付与武器とダーティ6セットに力増幅しまくってる喧嘩がいるな…しかも堕落持ち…
資金と強運に恵まれ過ぎてるその人見てから、喧嘩やるモチベが保てなくなった
941 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 15:49:59 ID:0.ZHaIzQ0: 萎え報告いりませんので喧嘩の資産全部郵送よろです
942 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 16:57:59 ID:142DMc8c0: こいつどうせ都会民なのにこんなこと言ってるんだぜ
都会は怖いところﾑﾗｧ
943 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 18:36:58 ID:1jzg3UaU0: そんなことより10までｸﾞﾗｳﾝﾄﾞﾀｯｺｩとってあまりの微妙さに絶望してる
lv60喧嘩の俺がこれからどうしたらいいかアドバイスをくれ
944 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 18:56:13 ID:N3xvYhO20: レテ河にダイブ
945 ：アラド名無しさん：2011/12/02(金) 21:36:32 ID:Ci6NLJxAO: そろそろ次スレの季節か
長かったな
946 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 18:27:12 ID:M64ussos0: >>943
針のダメとブロックの気絶　それ以外は飾り
SP振りちょっとしくじっても火力に全く差が出ない。それが男喧嘩です
疾風、マウント、HB、２重M、覚醒あたりのどれかにつっこむSPが無駄になろうとも、どれもどうせそう使わない。
947 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 20:59:38 ID:OrxWHVwk0: ＨＢは割と雑魚処理に楽なんだぜ
無敵になれる数少ないスキルだし、別に今の投擲で満足してるけどＳＰもったいないって人は振るといい
決闘でも地味なダメージ増強になるし
948 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 22:06:44 ID:N3xvYhO20: 俺は疾風とネクスナM
警備だと疾風便利な部分多いし、ネクスナは便利なところ多い

それにしてもこないだ極限行けるレベルになったから行ってみたけど敵が固すぎてかなり辛かったんだけど・・・
カンストじゃないとやっぱり無理なのかな？
949 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 22:48:07 ID:OrxWHVwk0: カンストしてからいったけど装備次第で６５からでも十分いけるよ
950 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 23:44:31 ID:kmBeVBCU0: 65くらいでも慣れればクリアできるけど
10分に三回行くとかは無理かな
951 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 23:51:18 ID:2bg4yu1w0: 60だとちょい辛いだろうな
952 ：アラド名無しさん：2011/12/04(日) 23:55:28 ID:t0KTYm6I0: 60だとまず入れないな
953 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 08:36:38 ID:PDIqntlwO: >>951 >>952がなんかツボっちまって電車で吹いちまったわ
前のJKに変な目で見られちまっただろうがまじふざくんあよ
954 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 11:16:54 ID:4mAnDspY0: >>946
喧嘩ってPTの場合常時挑発による状態異常低下とブロック気絶と網の拘束が
本当の仕事なんじゃないかって思うようになってきたんだよね、火力の針も
ダウン中の敵に当たらないしニードルスピンは瞬間火力にならないし
ソロじゃ投擲だけで十分だしもうPT用に割り切ったスキル振りを考えようかな
955 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 15:29:15 ID:M64ussos0: >>954
なんでレス貰ってるのかちょっと分からないけど、そりゃ網と挑発は大事
グラウンド振っても問題ないさーと言いたかっただけで

ＰＴでも、立ち回りは変わるけど、スキル振りはそう変わらないような。
必須スキル以外で、ＰＴで使えそうなのは、ネクスナと覚醒の集敵ぐらいだけど、
メインの投擲の方が貢献度は高いと思う。まああったら便利。

針については、ダウンしてる敵に火力出せる職がそもそも少ないので、どちらかというと寝かせる方が悪い。
それにリカバリ低下もかなり優秀なんだぜ？
956 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 15:40:44 ID:0.ZHaIzQ0: ダウンとるやつが悪いっていってもそれだけじゃなんの解決にもならんやないかーい
957 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 15:42:08 ID:A/D97w9I0: PT用スキル振りねえ
ダウンした敵用に糸とグラウンドMとか?
俺はそういう用途でPTでは使ってるけど正直お茶濁しにしかなってないような
958 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 15:42:15 ID:uHIyv1w.0: 覚醒で集敵……
959 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 15:44:20 ID:A/D97w9I0: 覚醒1なんて皆デフォで取ってるんじゃないの
960 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 15:50:50 ID:M64ussos0: 言われていることは分かるが・・・しかしこんなもんだろう正直
それとも何か画期的な解決策や運用方法がある？
961 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 20:39:11 ID:M64ussos0: むー変な煽り方をしてすまんかった

話は変わるが、覚醒１ってどこか撃つとこある？
いや、今異名イベントでいろいろ警備してるんだけど、
覚醒でうまくやれるかな？って部屋でも、強化針の方が全然早いんだよね
見せ技的に取るのは否定しないけど、ホント使い道ないなコレと思ってさ
962 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 20:48:50 ID:sBQYGl7w0: ダウンしてる敵を強化網で強制的に立たせれば・・・！
まぁすぐ寝かせられるんですけどね、レンジャーとスピは難敵やでぇ
963 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 21:10:13 ID:KnAwi1vk0: レンスピでダウンさせるやつってぶっちゃけ地雷じゃ…
>>961
ほとんど異界用
964 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 22:01:58 ID:plwMQumI0: いまタイタンとファントム安いから値上がりする前に買ってた方がいいかもな

ただ、ファントムはスカ―から変えても対して変わらんが
タイタンは４０００ぐらいダメージうｐするから買っとけ
965 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 22:12:11 ID:uHIyv1w.0: 石はもう過剰属性石にしちゃった
966 ：アラド名無しさん：2011/12/05(月) 23:38:14 ID:WE6WNiRY0: たいたんまじやすいね
3ヶ月で30M貯めたし、すぐかえるようになるね
967 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 00:17:47 ID:KnAwi1vk0: >>965
固定の場合石はタイタンじゃないと最大ダメージはry
おっとやめとこう
968 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 00:18:47 ID:uHIyv1w.0: 将来ｒｙ
969 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 00:27:05 ID:OrxWHVwk0: 将来もタイタン+属性強化カードの方がいいんだけどな、固定職は
マウントや疾風を多用するなら属性石だし、まあスタイル次第じゃね
970 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 00:27:23 ID:KnAwi1vk0: 属性強化付与＋タイタン＞＞独立強化付与＋属性石
計算式変わってこうなりました
971 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 00:45:14 ID:uHIyv1w.0: >>969
大乱クローがあるから%に寄せた方が多分強いんだよな自分の場合は
972 ：アラド名無しさん：2011/12/06(火) 23:59:40 ID:axqgbqts0: >>961
異界城ボスの次元の隙間を覚醒で華麗に回避した男喧嘩なら見たことあるぜ。
まぁ、このケースも使えるってよりも魅せ技って感じだけどな
973 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 00:02:21 ID:2bg4yu1w0: >>972
全然魅せ技じゃないよ、実用的だよ
バジリスクに重なるように覚醒出してればバジリスクのブレスモードすぐ解除出来るから
PTメンの被害抑えられるんだよ
974 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 00:16:29 ID:8CsR5clQ0: 今の旧異界で被害抑えられるとか・・・ないわ
975 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 00:23:19 ID:KC5Jp2ug0: オモチャ使うのめんどいからいつも覚醒で回避してます
ちょっぴり目立てます

あとそろそろ次スレ>>980
976 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 00:25:25 ID:2bg4yu1w0: >>974
うん、じゃあ言い方変える
ザコ石化が即効解除されるので迅速に攻撃に移れます
977 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 00:34:17 ID:5P5khHaI0: 覚醒直前なのですが
これまでの使用感で
ベノム・クロマス　いらない
タックル・覚醒A・二重　1止め
バルカン　一応1だけ
こんな方向性が決まってきました
で1000以上SP余りそうなんですが何に振ったらいいんですか
過去ログもみたけどパッとした答えがありません
ネクスナってネクスナの距離に近づく時点でどうなんですか
男喧嘩ってはっきりいって≒ランチャーですよね

そこで分身と金剛はどうですか
とってる方教えて下さい
てかねこんなに使えないスキル多いってどうなんですか
それとも使えないのは私なんですか
なんなんですか
978 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 00:42:50 ID:uHIyv1w.0: タックルM　二重M　ネクスナは1でいい

テンプレも更新した方がいいかも
>>6の基本型は1取りが多くて違和感がある
あと韓国の方でのお勧め上着アバターは針投擲なんだと
979 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 01:44:02 ID:plwMQumI0: グラウンドは１でいいだろ
後半まじで使い所ないし
二重投擲はＭ必須

ネクスナは１だとなんか意味あるの？
分身は狩りだと雑魚を寄せつかないぐらいかな
金剛は硬くなるからＭ取っても問題ないけどＳＰ消費がきついな

異界とレシュ覗けば男喧嘩最強だろ
もちろん装備も公平と考えて
980 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 03:18:04 ID:OrxWHVwk0: 二重投擲はM必須じゃなく好みだと思う
１orMで俺は１のが使いやすいんだよな
挑発と合わせて使えるし、ダメージが一番高い針は強化針で投げるから二重投擲の効果ないしな
981 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 06:06:08 ID:OrxWHVwk0: 次スレ遅れてすまん
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1323205093/l50
982 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 08:25:31 ID:LZZCQHhYO: 二重投擲Mだったけど自販機で当たったレテ飲んで１にかえちゃったわ
Mにするとボス部屋意識しちゃって持ち腐れみたいになるのがねぇ
983 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 09:16:41 ID:KC5Jp2ug0: >>981乙

>>982
自分はMだけどあまり困ってないな
MならMのパターンの組み方があるわけだし、慣れるとそれなりに無駄はなくなってくる
結局1でもMでも運用は本人次第だからな
984 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 14:25:31 ID:khf2c1E60: スレ立て乙です
新異界行くなら1以外ありえないってくらいだけどね
亀裂はインセントに大地全部バカルはボスが低姿勢じゃないときとか。気絶の安定度が段違いだ
契約して挑発14でもオズマとかミカエラ100％気絶じゃないんだよなぁ
985 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 15:14:33 ID:5Y1XjM6w0: あっちは上着に針投擲が主流みたいね

アバター
髪/帽子：知能or精神力
顔/胸：攻撃速度
上：自分が最も頻繁に使うスキル。通常針投擲。あるいは広範囲デバフの挑発。
下：HP MAX、あるいはMP MAX。イベントのアバターなら頻繁に使う共通スイルを。サンドスロワーか疾風脚がお勧め。
腰：回避
靴：投擲速度を上げるために移動速度を選ぶ人もいるが、可能なら力。移動速度はエンブレムで十分。

ついでに二重投擲

二重投擲
男喧嘩屋は主力スキルの大部分が投擲系列であるためマスターが推奨され、
学ぶと瞬間的な火力が必要なボス戦などでその光を放つ。
最大レベルが10であるため、女喧嘩屋に比べて必要なスキルポイントが少なく、
投擲効率を増加させる覚醒パッシブとの相性も非常にいいです。
瞬間火力があまりにも良いため真の覚醒技は天崩地壞ではなく二重投擲だという話が出回るほどだが、
持続時間17秒でクールタイムが75秒という大きなペナルティが付いているので、
ひたすらに褒めることもできない。性能だけが覚醒級ではなく、クールタイムも覚醒級。
実質クールタイムが50秒以上で多少不便ですが、ゲームバランスのためだと思って満足しよう。
986 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 17:01:56 ID:M64ussos0: >>977
とりあえずSP余らせて、60-65まで上げることをお勧めする。そこまでは余裕なので。
ゲント後半あたりから、網掛からない、気絶しない、スタック　みたいなケースが増える
あとは、異界古代でどう立ち回ろうとか。
その時に、どのスキルに活路を見出すか、は各個人で違うので。

>>985
アバの攻撃速度は必要？使い回し前提か。。
987 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 17:12:45 ID:k5iRU9ew0: ただし男喧嘩場合、通常攻撃の割合が高いとは言えず、
特に投擲スキルは全て移動速度に応じて投げるスピードが決定される。
それでも状態異常耐性やヒットリカバリーを選択するなら攻撃速度がの方がはるかに良い。

だそうなー
988 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 17:45:23 ID:plwMQumI0: 469 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2011/12/07(水) 13:43:43.67 ID:paJWlHD6 [1/6]
男喧嘩で二重投擲マックスの奴ってなんなん…
ただでさえゴミな火力がボス部屋でしかしないとか
OD使わないポンチチよりゴミだった

487 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2011/12/07(水) 13:54:58.90 ID:paJWlHD6 [2/6]
二重投擲MAXのやつは装備も中身もだいたいクズ

本スレでこういうひねくれた事書いてる馬鹿がいるから困るわ
989 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 18:30:12 ID:KC5Jp2ug0: 前にも似たようなやつがいたな
本スレでもたらばの話題持ってくるタラバリアンはクッソ気持ち悪いのでNG
990 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 18:49:39 ID:OrxWHVwk0: 疾風脚は攻撃速度意味あるからなぁ、あとは決闘かな
まあたんに攻撃速度以上にいいオプションつけれないんだよなあの２部位は

ランチャーも男喧嘩も不遇のポジションに入れられがちだが、なんだかんだで出来る子だしな
パンペロにランサー、挑発に強化針に岩
一つ二つ強力なスキルがあれば報われるんだぜ
991 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 18:52:08 ID:nnxCywnk0: ％職に比べて火力は出ないけどダウンはさせないからな
居なくてもいいけど居ても邪魔ではないポジションって諦めてる
992 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 18:52:43 ID:WE6WNiRY0: 二重投擲ってあんまり使わないし。
そのために球数調整をしないといけないから面倒ってのもある。
993 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 18:55:38 ID:OrxWHVwk0: 全喧嘩屋が思うこと
ダメージ下がってもいいから投擲がダウン中の相手にあたれ
994 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 19:13:28 ID:ts0/dbmg0: Ｑスキルをなんとかしろの方が先じゃない？
995 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 19:32:53 ID:OsF5jtyM0: 覚醒P取り終えるとQスキル全然使わなったなそういや
ニードルスピン0にしてEXとSP他に回した方が良いかもしれん
996 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 19:36:44 ID:M64ussos0: どうせなら鈍化感電懺悔も付与させろ。とか
スティッキェ・・・

男喧嘩、別に不遇ではないと思うよ。
異界でもそんなにお荷物でもないと思うが、女喧嘩がいるから。。。
997 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 20:08:57 ID:k5iRU9ew0: ニードルスピンは1回多く回るのを早急に修正してほしい
998 ：アラド名無しさん：2011/12/07(水) 23:16:29 ID:plwMQumI0: なんだそのバグ
全然気づかんかった
でも、一回多く回るならお得じゃない？それともまさか空回りしてる？

状態異常もゴブパのバグもずっと放置してる運営だし
直す見込みなんてないね
999 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 00:48:03 ID:OrxWHVwk0: ルールのひとつくらい決めようやないか？
何のルールもなけりゃ
>>1000があまりにも有利すぎるやろ
1000 ：アラド名無しさん：2011/12/08(木) 01:29:46 ID:JSpDzn.2O: せやな

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