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1 ：1さん★：2011/09/23(金) 21:32:05 ID:???0

鬼剣士2次職・ウェポンマスターと3次職剣聖について語るスレ。
どんな困難に遭遇しようと自身が目指す道を諦めず、挑戦する不屈の人々がいる。
鬼剣士にもそうした性質のものがいるが、その中でも武器の扱いに長ける者を＜ウェポンマスター＞と称する。

次スレは>>970が建てる、音沙汰が無い場合>>980or>>990が建てる事。踏み逃げは重罪。絶対に許してはならない。
ウェポンマスター・剣聖スレ　PART65
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1313490402/
★質問する前にwiki・過去スレを検索し、十分に検討すること

2 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 21:32:43 ID:v3/EkRE20

スキルシミュレーター
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_pon60.html
※『スキルコード』の右の方にある『生成』を押す事により、そのスキル振りのコードが『生成』の左の欄に生成される
上記のURLのhtmlの後に?を付け、そのコードをコピー&ペーストした物を載せてレスすると、すぐにその人のスキル振りを確認する事が出来る


一般スキル
◎ 物理クリティカルヒット　（全体の火力の底上げに。斬鉄式と好相性）
△ 物理バックアタック　（光剣の鬼剣術奥義はバックアタックになりやすいが優先度は低い）
◎ クイックスタンディング　(狩り決闘共通であると非常に便利。SP消費も10なのでSPの圧迫も少ない）
× その他の一般スキル　（ポンにとって有用ではないため不要）

鬼剣士スキル
× 波動剣地裂　（自動取得の1で十分。キャリーに使えないこともない。決闘の牽制になら有り）
○ 裂波斬　（拘束＆無敵時間が長い投げスキル。1or5c推奨）
○ キャンセル裂波斬　（緊急回避がしやすくなるなど使い勝手が良くなる）
◎ アッパースラッシュ　（基本技熟練がのり、そこそこ火力が出るためMも有り。浮きの高さが気になる場合はダウン追撃で使うとよい）
△ スラスト　（無くても困らない。光剣なら1あれば敵をまとめるのに使える）
○ ガード　（アーマー付きの敵と戦闘時や決闘では非常に有用。好みにより0〜5c)
○ キャンセルガード　（決闘では非常に有用。他のキャンセルスキルと違い、ガードLv3から習得できる）
○ アッシュフォーク　（前提1は必須。Mの衝撃波の範囲は秀逸でダウン追撃に使える。大剣マスタリを一定レベルまで上げるとHA化）
◎ 断空斬　（EXパッシブでどの武器でもメイン火力になるためM推奨）
◎ 空中連続斬り　（覚醒技の前提スキル。コンボの繋ぎや空中での牽制に使える）
◎ 各種マスタリ　（使用武器のマスタリはM必須。それぞれ特性があるが1〜2種類に絞って習得する方が良い）
△ ゴアクロス　（キャンセルが無いと扱いづらいためポンマスには向いていない。決闘ではたまに使える）
× 崩山撃　（血気旺盛による衝撃波とキャンセルがないと使い勝手はよくない。着地後若干の無敵）
× 鬼切り　（魔法攻撃依存のため不要。キャリーに使えないこともない）
△ カザン　（覚醒の火力底上げやPT時の火力アップに）
× 月光斬り　（魔法攻撃依存でポンマスではキャンセルが習得できないため不要）


各種マスタリの付随効果（ポンマスのみ）　種類：Lv3⇒Lv5⇒Lv7

　大剣：アッシュHA＆多段化　⇒　ガード時相手にダメージと気絶付与　⇒　チャージに追加攻撃
　小剣：アパスラに追加攻撃　⇒　ガード時相手にダメージと気絶付与　⇒　猛竜断空斬の回数＋1
　ブレード：空中連続切りが多段化　⇒　断空斬が5段化　⇒　居合いに追加攻撃（出血付与）
　光剣：スラスト時にレーザー発生　⇒　断空斬が5段化　⇒　居合いに追加攻撃（感電付与）
　鈍器：BSCで敵を浮かせる衝撃波発生　⇒　ジャンプ攻撃で相手を叩き落とし＋衝撃波　⇒　チャージに追加攻撃
※　断空斬を除く追加＆多段攻撃の火力や範囲などは全てマスタリ依存

3 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 21:33:18 ID:v3/EkRE20

ウェポンマスタースキル
△ 武器研究　（お金で解決できるので習得は好み）
◎ バックステップカッター　（コンボの繋ぎや対空・対地に必須）
◎ 鬼剣術奥義　（必須。通常攻撃と絡められる上、キャンセル技もつなげられる。武器によって攻撃パターンが変化。通称裏鬼）
△ オートガード　（予期せぬ時に発動する事があるので決闘型以外は微妙か）
◎ オーバードライブ　（Lvを上げるほどデメリットが少なくなりメリットが大きくなるためM推奨）
○ 流心　（衝、快、昇、強に派生できる。必須ではないが、スキルが足りないと感じたら取得推奨）
○ キャンセル流心　（基本攻撃、鬼剣術奥義、スラスト、断空斬、背面攻撃をキャンセルして発動できる。流心の用途に応じて取得）
△ 流心・衝　（突き。威力が低く、隙が大きめなのでやや使いづらい。キャンセルしてスラスト、断空斬を使える）
○ 流心・快　（飛び込み斬り。動きに幅を持たせるのに適している。鈍器で使うと衝撃波が発生し、非常に使いやすい）
○ 流心・昇　（突き上げ。光剣・ブレードは威力2倍、他の武器は空中の敵限定で威力2.2倍。流心派生では最も高威力）
△ 流心・強　（構えたまま力をため、後に使う流心派生のスキルを強化。効果に対してSPが重いため、取るなら1推奨）
△ 背面攻撃　（決闘用。パッシブからアクティブになったため、取ってあっても邪魔にはならない）
◎ チャージクラッシュ　（前提5は必須。HAで使いやすいためM推奨。大剣・鈍器の追加攻撃は弱いので忘れて良い）
○ キャンセルチャージクラッシュ　（立ち回りと相談で取得。チャージバーストもキャンセルできるようになる）
◎ 居合い　（前提5は必須。攻撃範囲が非常に優秀。狩り決闘共にM推奨)
◎ 猛龍断空斬　（前提5は必須。M推奨。EXパッシブによるダメージの上昇は優秀。決闘ではHAが無い）
◎ 幻影剣舞　（高火力のためM推奨。最後の剣風には属性が乗らない。「近接武器攻撃」として扱われない）

覚醒スキル
◎ 極鬼剣術-斬鉄式　（ボスなどの硬い敵に対して優秀であるためM推奨。シャープアイポーションなどのアイテムを使いたい）
○ 極鬼剣術-暴風式　（最低1は欲しい。武器の属性は乗らないが、闇のささやきポーションなどの消耗品による属性付与は乗る）

アルベルトスキル
× 真空剣　（魔法固定スキル。わざわざ取るほどのものではない）
△ 狂乱の宴　（無くても困らないが、投げが2種あると便利な場面もあるため1取るのも有り）
× 虚ろな目のブレーメン　（自分自身にはほとんど効果が無い。魔法職と組む機会が非常に多いなら取る場合もあるが自己責任で）

EXスキル
◎ 力鍛錬　（全体の火力の底上げのためM推奨）
○ 的中熟練　（通うダンジョン次第では取得しなくても十分な場合も。海上列車の敵は回避率が高いので育成中はM推奨）
◎ 属性攻撃熟練　（属性強化による攻撃力上昇は非常に強力。M振りして属性武器、または属性付与アイテムを使おう）
△ 基本技熟練強化　（1あたり約6％強化。悪くはないものの、鬼剣術奥義に頼りすぎてるなら立ち回りを見直そう）

△ アッシュフォーク強化　（衝撃波を発生させやすくなるが、火力はあまり期待できないのでTPがもったいないかも）
◎ 断空斬強化　（1は必須。光剣・ブレードで7段、他の武器で5段になり、大幅に火力が増加。フィニッシュのモーションは変化しない）
○ 居合い強化　（威力が上がる代償として発生が目に見えて遅くなる。取得には注意が必要）
◎ 猛竜断空斬強化　（15％程度の威力増加が見込める。ヒットストップが若干増えるが、瞬間火力重視なら取得したい）

◎ チャージバースト　（1は必須。M推奨。ダウンしてる相手にも当たり、敵をまとめることができる。Mなら気絶確率も高め）
◎ 極超居合い　（必須。単発最高火力でカウンターが狙いやすいため、ハルギとの相性が良い）

4 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 21:33:56 ID:v3/EkRE20

武器マスタリー以外の必須スキル習得　残SP:2484　残TP:11
ttp://asps.bokunenjin.com/?KWm060G1lljNgYlilsllwlSaDlllll1llliDlllllllDllilillIlllileiiillllllilillilllliilllllllQllVliSliQlNJilll


よくある質問（ウィキも確認すること）

Q. どの武器を使えばいいの？
A. 大剣か光剣を使う人が多い。少数だが鈍器を使う人も。ブレード、小剣は特殊な武器を持ってない限りネタ扱いされてしまうので注意
初心者はとりあえず光剣を使ってみて、覚醒する頃に最終的な武器を決めると良い

Q. この武器とあの武器、どっちが強い？
A. 自分で計算しなさい。「アラド　ダメージ計算機」でググると幸せに

Q. 上着アバの能力は何を選べばいいの？
A. 上着アバはオーバードライブが主流

Q. BSC→レッパ　のコンボってキャストとか攻撃速度とかがある程度ないとできないの？
A. 速度は関係ない。ただタイミングがシビアなので覚えるまでが難しい

Q. 属性指輪とハルギ、どっちがいいの？
A. カウンターが取りやすい一部のネームドやボスに対してはハルギ、それ以外の相手には属性指輪が強い。使い分けるのがベスト

Q. 流心はどれを取ればいいの？
A. 自分で使ってみて決めるのが一番だが、迷ったら快がいいかも。昇もどの武器でも使える性能。両方とるのもあり

Q. 流心・衝からXキーでスラストに繋げられないんだけど？
A. スキル画面のアイコンの並び順によって挙動が変化する。（wikiより引用）
スラストが衝より先（左上）に並んでいる→Xでスラスト、Zで衝の追加攻撃
衝がスラストより先（左上）に並んでいる→Xで衝の追加攻撃、スラストはショートカットを使用しないと出せない

5 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 21:34:31 ID:v3/EkRE20

テンプレここまで

6 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 08:29:08 ID:RMzsOZZY0

テンプレお疲れ様です。
最初からすいません、教えて下さい。
光剣から大剣にして日が浅いです。ガードが気に入っています。
SPも余っているので、背面攻撃と背面攻撃強化を取っても大丈夫でしょうか？
ガード中に攻撃をくらう事が多いので、どうかな〜と思いました。
ウイキには便利と書いてありますけど、こちらでの評判は如何でしょうか？
決闘振り？になって異界PTで怒られたりしますでしょうか？
宜しくお願い致します。

7 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 08:41:17 ID:ax4HlTZI0

>>1おつ

8 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 11:39:47 ID:dfsqYjks0

>>1乙

>>6
ガード好きならガードをうまく使えるようにしなさい
なんで後ろから攻撃される状況でガードを使うの？それは避けようよ
狩りでそんな無駄に振るSPTPあるの？
流心来る前ならともかく今はそんな余裕ないんじゃないか？

9 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 11:52:35 ID:RMzsOZZY0

>>8さま
ガードをもっと練習ですね、ありがとうございます。
光剣と違って、クールタイムが長くて、スキルブッファが続かなくて
ガード中心になってしまいます。ダメなのは分かります、すいません。
ガード中に囲まれて、後ろからも攻撃が当たったりします。
覚醒１流心飛び込み、昇を途中で７００近くSP余っています。Qと大剣はMにしています。
TPは的中に振っていません。
ご指導ありがとうございました。

10 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 11:57:16 ID:CIPM97ws0

>>1乙

結局のところ流心て使い勝手どうなん？
スキル再振りしよう考えてるんだが現状維持か新スキル取得で
新しいスタイル…つーかマンネリ防止にするか悩む…
ちなみに現状は光剣型、武器も＋11がせいぜいなありふれたポンカスですわ
前スレ見る限り光剣には不要っぽい考えの人が多いようですが…

11 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 12:05:06 ID:RMzsOZZY0

>>10さま
上で質問しておいて、私が返事するのもおかしいですけど、書き込んだばかりなので。
光剣をずっと使っていて、今は大剣の練習中です。
光剣で流心飛び込み、すごくいいですよ。そこからコンボにいけます。
光剣のクールで攻撃の起点は沢山あって、
チャージ、断空、猛竜、そこに流心飛び込みが使えます。Q無しでしたよね？
昇もトァーや浮いた後に、自分で位置を調整して、技を出して当てれます。
個人的な意見ですいません。

12 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 12:06:37 ID:WUlbExcI0

>>6
保険に背面1取るのは別に問題無いと思うけど、
強化は前提が重い上に、ダメージを0にするだけでダウンはするからガードの補佐にはならない

>>10
Qぶっぱで敵が消し飛ぶなら無くてもいいけど、
ありふれたポンなら1個は取った方がいいと思う

13 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 12:08:09 ID:CIPM97ws0

>>11さん迅速レスサンクス

なるほどー
文章読む限りなかなか楽しめそうっすね
正直飽きかけて引退考えてたけどやる気出てきましたわ
いろいろ試してみます

14 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 12:09:28 ID:CIPM97ws0

おおっと>>12さんもご意見ありです

連投スマヌ

15 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 12:52:47 ID:c/J1VrRo0

光剣だと裏鬼ｃ快裏鬼や裏鬼ｃ昇と組み込みやすいから楽しいよ

16 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 14:22:48 ID:nzl2DAmw0

どうせスイッチしなければSP余るんだから快ｍしとけばいいと思うの
初期はクールしんどいけど、
クール4.4秒、1456％、下段判定有りという良スキルなわけだし

17 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 19:10:23 ID:CXWrwak20

武器や防具の効果の重複、タゲの有無などをまとめたサイトです
知らない人がたまにいるので　このサイトを見て下さいね

ttp://elvenguard3.blog39.fc2.com/category2-1.html

18 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 21:50:29 ID:Rm4.obJg0

大剣ポンで光強化しててホリーミスリル腕輪使ってる方いますか？
気になることは、大剣でも光付与ってしょっちゅう発動しますかね？
それと、ボス戦とかここ一番の所で発動させるコツとかありますか？

19 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 22:43:10 ID:PWU1g.7o0

大剣は厳しいが光剣なら常時発動と言ってもいいくらい発動するね

20 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 23:13:39 ID:KMq68vJM0

ソロなら常時発動してるように調節できるからいいんだけど
PTだと移動待ちやらなんやらで結構属性切れてることが多い
部屋開幕とか普通に切れてること多いしなかなか発動しないこともあるから
結局カードで属性付与したわ
ここ一番で発動させたいならカード兵隊使うしかないかな

21 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 04:24:14 ID:ISaUxm5k0

確立にコツも何もないと思うの
ｽｲｯﾁﾝｸﾞで光剣に変えとけばいいんじゃない
まぁ不安定なﾎﾘﾐｽでＰＴはやめておけよ？

22 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 04:36:08 ID:BJE1tQpM0

すまない。ホリミスでＰＴに入っている

23 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 04:39:24 ID:24/F.EWc0

抗魔とか考えるとホリミスは装備しにくいしな

24 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 06:56:37 ID:Rm4.obJg0

大剣ポンでホリミスは厳しいものがあるみたいですね。
光強化をやめて火にしてみます。いろいろな回答ありがとうございました

25 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 11:39:14 ID:vUgAJWs2O

ﾎﾘﾐｽの利点は
・武器を変えても属性を気にしなくて良い
・ﾑｻﾝﾊﾞﾆを着けれる

ﾚﾍﾞﾙｷｬｯﾌﾟ解放を気にしなくても良いってのが気持ち的にすごい楽だから俺はﾎﾘﾐｽ愛用してる

ﾃﾞﾒﾘｯﾄも大きいんだけどね、光剣か光大のスイッチ型なら悪くないと思うよ

26 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 12:27:51 ID:d74Ey3Cg0

まぁ安定しないしコスパ的に火のほうが圧倒的に優秀なんだけどな

というか流心もきた今はほとんど発動する前に倒せること多いからミスリルじゃ微妙
ミスリル使うなら直接武器にジグハルト付与したほうがダメージは上がる
少なくとも大剣で使ってると発動してないときも結構あるからね

27 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 12:39:22 ID:Kv.M03jI0

古代遺跡のビームソードとペル・ロスを買おうと思ってるのですが優先的に買うのはどちらがいいでしょうか？
武器はデモン+10つかってます。

28 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 12:54:11 ID:tY8cWp5U0

過剰

29 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 14:40:18 ID:LHGr3HGA0

以前から思ってたんだけどこのスレって過剰に異様にこだわるよね

30 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 15:03:22 ID:ISaUxm5k0

剣聖ですもの

31 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 15:05:13 ID:PJPIAA120

そりゃそうさ
ソロ専なら無強化だろうが
#未使用だろうが文句は無い
だがそういう奴に限って
限定や異界に来たがる
異界は特に無料で武器防具が
手に入るからな
通常Mでも適正紫10↑は必須だろう
いやMまでなら10でも許せるか
デモン過剰できるなら
通常kまでも使えるかな
それ以降はレミディア程度でも
あったほうが良いし
イベ称号やアスカンでも補える
俺は通常Dなら10でも全然気にしないが
気にする人もいるだろう
ましてや異界となると過剰は必須

32 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 15:20:48 ID:NHP9/Z920

驚異の改行率

33 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 15:26:56 ID:Kv.M03jI0

>>27ですが異界は行く気ないです；；
過剰は予備できたら〜と思ってます。
防具は聖ケレです。
アクセはまだととのってませんが
古代つけかえのほうが強いですかね?
大剣だとペルロスは発動しにくそうですし。。。
教えてくださいー＞＜

34 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 15:33:40 ID:tNZqPcZo0

ペルロスを買おう。

35 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 15:55:32 ID:PJehBXFU0

今の異界に何をそんなに求めてるんだよ
ただのヌルゲーじゃないか

36 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 16:20:57 ID:d74Ey3Cg0

迷うなら両方買えよ
大した値段じゃないだろ今
あの値段で両方買うのはキツイってんなら今は金貯めとけ
どうせどっちか手にしたところで大した差はでねーよ

37 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 17:11:51 ID:UxsSuPSo0

10止めのカスポンじゃなぁ

38 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 17:19:58 ID:f3OZMsOA0

スイッチングあるなら古代遺跡
ないならペルロス

39 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 17:33:45 ID:ZKa30.2M0

>>27
デモン装備といってるが、古代遺跡買ったら光剣、大剣も使うってことなのかな？
まあどっちにしても古代遺跡の方がいいと思うかな。聖ケレならオバドラブーストもしてるしなかなか効果実感できると思う。
光剣も使っていくならペルも発動しやすいから後で手に入れればいいんじゃないかな？

40 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 17:42:33 ID:o.VfFLJY0

>>39
遺跡でブーストやん

41 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 17:57:47 ID:JgtYdfDs0

そんなんに金使うよりは65紫12を買う資金に当てたほうがいいと思う

42 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 18:09:04 ID:UxsSuPSo0

つまりそういうことだな
武器が＋10でアクセだあーだこーだ言う前に過剰武器にしろってことだよ
それは何においてもポンの基本

43 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 19:56:48 ID:Ep5cZP4I0

ポンだけじゃなく％は皆そうやで

44 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 20:35:19 ID:DvnrarPU0

デモン10から65紫12買ってどれだけ火力伸びるやら・・・

45 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 21:04:02 ID:ISaUxm5k0

デモン10装備してるのに65紫12買うとか金の無駄遣いじゃないか
そこは他を伸ばしたほうがいいだろ
まず持ってないなら安いうちに桃補助、次にハルギを買うかな、俺なら
魔法石は既に高くなりすぎてるから放置

46 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 21:50:06 ID:TntwfCLE0

バイトにいっておりました( ；´Д｀)
>>36
結果てきには両方買うつもりです。
ランヘルptによく入るので
ptにできるだけ貢献できる方を最初に買おうと思ったのですが・・・

過剰の方が必須みたいですね( ；´Д｀)
過剰はまだ予備ができてないので突っ込む勇気がないです。
付け替え用に古代買ってベルロス買ったら古代と大剣両方使っていく事にします。
皆様ありがとうございました！
カスポンと言われない用に頑張りますー！

47 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 23:59:27 ID:367gY74A0

武器マスと属性のっけたら65紫+12より65桃+10の方がダメージはでるが
基本値のカット率が高いダンジョンになればなるほど+10が弱くなる

48 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 03:49:13 ID:DvnrarPU0

>>47
逆にいえばその程度しか違わないということ。
ＰＴに貢献ってことならぺルロスじゃないだろうか。チェンジングはＰＴだとリーダーしか発動しないバグあるし。

49 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 08:35:42 ID:bgCCcKto0

・[スイッチングシステム]
　ダンジョン内の各マップに入場後にスイッチングシステムで装備を切り替えても、
　そのキャラクターが敵からターゲットされていない場合に、
　部屋に入場した時の装備アイテムのステータスが適用されてしまう問題を修正しました。

前回のメンテにこんなの書いてたから、スイッチングバグは全般直ったと思ってたんだけど
まだリーダーしか適用されない不具合は残ってるのか

50 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 08:56:08 ID:RjAo/hXk0

今日祭壇いったらまだスイッチングバグあったな
通常Dはちょっとわからん

51 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 11:30:46 ID:fteFnwxg0

異界でギルメンに確かめたら直ってたけどな

52 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 17:18:16 ID:V5FIPJp.0

ポンマスで闇強化をあまり見ないのですが
マイナーなのですか?
自分はシェイドを買ったので闇にしてるのですが
デメリットはありますか?

53 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 17:21:06 ID:PJPIAA120

良いかもしれんけど幽霊やレシュでしんどいから少ないんじゃないかな？
行かないならサラマンより闇Pの方が多少値段高いけどPTMに影響無いし気にせず使える

54 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 17:22:15 ID:mO7gakLE0

レシュがちょっと辛いくらい、異界だけ考えたら1番勝手のいい属性
ただビノーシュが安くなってるからシャープだけで済むビノ火強化で
消耗品代を抑えてる人が多いんじゃないかな

55 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 17:24:51 ID:V5FIPJp.0

レシュ幽霊が厳しいのですか…
どっちも通うつもりだったのですが…
でも今更なので闇でがんばっていこうと思います

56 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 17:52:36 ID:WUlbExcI0

闇属性だとレシュはボスだけダメージ10％減
幽霊はほとんど全部ダメージ15％減らしい
他の属性だと少しダメージ増えるみたいだがら実際はもうちょっと差が出る
レシュはともかく幽霊長く通うなら光属性の予備装備を準備した方がいいかも

57 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 18:02:22 ID:90flbf3k0

マスタリーで色々な技の効果が変わるみたいですが
大剣か光剣に絞るべきですか？
ブレードの空中連続斬りが多段になるというのが気になって質問しました。
アドバイスお願いします。

58 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 18:09:22 ID:1LXfVFtM0

多段になるけど普通の空中連続斬りよりはるかに性能が劣る劣化版

59 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 18:29:10 ID:wN/VP4kU0

予備が無いなど言い訳
装備がある時にあるだけ突っ込むもんだろ

60 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 18:59:28 ID:rELlTVGM0

>>57
覚醒前かつＳＰ余りそうならブレマスに２だけ振って使ってみればいい
がっかりできると思う

61 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 19:27:49 ID:WUh3zmG.0

今阿修羅でスイッチ使ってるが武器グラも変化してるし不動の維持時間もダメも変化してるぞ

62 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 19:47:41 ID:QXl3Hcbs0

サンスラッシャー狙おうと思っているんだけどまだ最終装備で使える？

63 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 20:10:34 ID:PU8fbO5.0

だいぶ前に血蝶でサンスラ使ってる動画あったけど
光炎弾１発６００だか９００ダメでクソ弱かった。
魔法攻撃みたいだし、仮に玉が％であっても+15くらいないと
最終装備にはならないと思う。

64 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 21:03:27 ID:PJPIAA120

一撃幻影ブレードって嫌がらせとしか…
大剣は4本でも11にならなかったのに

改EソロしてALL改にしても囮無いし城kソロは無理だなあ
城だけPTで行くにも武器がない
通常M通いか…

65 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 22:59:26 ID:loTLXcNg0

スイッチングでＯＤ極めたらデモンの場合ムサンバニーよりゴルゴの方がいいな。
覚醒の威力もあがるし

町ステはちょっとだけブサイクになっちゃうけどね

66 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 23:53:28 ID:SVnYfLAU0

武器の使用感について質問です
大剣のデモンスレーブかグラムがほしいんですが、決闘狩り共にどちらのがいいでしょうか？
どちらの使用感も書いてくれると一番ありがたいです。お願いします

67 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 23:58:29 ID:wZ4SgljE0

前スレぐらいなんで見ないのか

68 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 23:59:51 ID:yozTA.9g0

使用感って便利な言葉だね

69 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 00:01:26 ID:ax4HlTZI0

狩も決闘もデモン
グラムなんて効果発動しなきゃ60紫使ってんのと一緒

70 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 00:29:36 ID:PJPIAA120

お、100レス前にして早くもグラム批判厨のお出ましですか
交換発動しなければって言うけど狩りはソロなら問題ないし決闘で効果発動しない時とかあるのか？
どっかで20％もUPしないって見たけどチームでもしない限り常時適用だろう
ポンマスでチーム専とかいないだろうし
グラムは速度3％あるしな

異界はグラムより抗魔もあるデモンの方が好まれる
が異界行く予定無いなら過剰を用意しやすい方で問題ないと思うよ
グラムは幻影に乗らないのが痛いが
それなりに使えるとは思う
デモンは過剰しにくいけど出来たら大剣で最終でも良いんじゃないかな
あと見た目大事よ見た目

71 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 00:31:04 ID:g5sw7HGg0

コウマの問題よりタゲバグだろ

72 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 00:36:56 ID:SVnYfLAU0

うーんなるほど・・・なんか最後の行に全てがこめられた感じだ

73 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 01:04:27 ID:ax4HlTZI0

グラムって決闘で効果発動しないだろ練習なら発動するけどあふぉか

74 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 01:08:24 ID:W4ZsGaW.0

>>73
グラムすら買えない人がグラムを叩いてると聞いて

75 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 01:30:41 ID:vUgAJWs2O

またグラムか

ソロならグラムで勝手にやってください
PTならグラムやめてください
これで良いでしょ

決闘はやらないので知らないけどね

76 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 01:42:56 ID:g5sw7HGg0

グラム厨の特徴


PTで微妙なことに一切触れないｗ

77 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 01:55:55 ID:Hi1IFGWI0

一方俺は今日も元気にぴかりけんを振り回すのだった

78 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 01:57:39 ID:cQSWhswo0

俺はぴかりけん、応援するよ
がんばれ
お前も格好いいよ

79 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 02:39:41 ID:ax4HlTZI0

グラムとか装備してる時点で情弱認定だわ

80 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 02:45:53 ID:nzl2DAmw0

そこでレッドバグの我参上!!　レッドバグいいよ、レッドバグ
火属性付きだし、追加ダメでＰＴでも困らないし、幻影は多重するし、そのうえ先端の虫がウネウネ動くよ!!
コレをキモカワイイと思えたら、君も一流のレッドバグ愛好家だ!!

81 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 03:13:22 ID:f4M39gdI0

まじで虫いるの？
きもい＞＜

82 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 07:39:11 ID:ALived420

ひげじいじゃ

83 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 07:45:24 ID:90flbf3k0

>>58
レスありがとうございます。
多段になるのに性能が劣ってしまうのですか？
マスタリー振った方が弱くなるとは…
>>60
まだ転職したばかりです…というか1stです。
がっかりスキルだったのですね…その覚醒になる前に振ってみようと思います。

ありがとうございました。

84 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 09:32:00 ID:ALived420

ｙｔｆつｆｆｆｇｙｔふｙｔふ

85 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 09:44:16 ID:WUlbExcI0

グラムは幻影に乗らないのが致命的

ダメージUPとか追加ダメージは決闘だと効果半減だったと思う
グラムも10％になるんじゃないかな？

86 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 11:33:56 ID:vUgAJWs2O

光剣良いよね、弱いけど。

大剣が13にならずぶっ壊れたから光剣13でやってます
スイッチ型卒業だ！光剣万歳！

87 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 12:13:26 ID:FkthTagk0

ほんと１３の壁って厚いよな

88 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 12:14:29 ID:ouVyUp0A0

デモンはイカリを振り回しているような感じがして楽しいのだがなぜ嫌われているのか
あの鮮麗されたフォルム・・・美しいだろう？

89 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 13:25:41 ID:v0G6ZFg60

ぶっちゃけキモい

90 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 13:31:32 ID:g5sw7HGg0

イカ娘ソード

91 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 13:35:01 ID:o.VfFLJY0

>>88
鮮麗？

92 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 14:08:28 ID:ouVyUp0A0

(´；ω；｀)

93 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 14:17:28 ID:w1l2EVGY0

アバにもよるだろうな。
海賊みたいなアバしてればデモンは最高に似合うだろうし
騎士みたいなアバならグラムや反撃のほうが似合うと思う

94 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 14:30:09 ID:g5sw7HGg0

海賊みたいなアバってあのバンダナくらいしか思い当たらない

95 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 14:34:21 ID:GidWu2lY0

洗礼・・・・・・

96 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 15:12:18 ID:R6PgK72Y0

武器グラ差し替えちゃえばええやん
万事解決やん

97 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 16:34:50 ID:oA5Yav9Y0

最近気付いたんだけど猛龍って強いよね

98 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 16:37:46 ID:1LXfVFtM0

昔はなかなかのカスっぷりだったなぁ・・・
SPあるからMではあったけど

99 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 16:40:00 ID:FkthTagk0

西部Kで５部屋目とか猛龍で２秒で沈むしな

100 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 17:16:27 ID:WUlbExcI0

ポンのQスキルの中で威力÷クールが一番高いのは猛竜
2次クロ3次クロでの伸びがいいから極めるのもありやで

101 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 17:23:26 ID:pKzEilYIO

グラムは基本やめた方がいい
ＰＴいけないってネットゲーにおいてすごくつまらないと思う
サブのサモちゃんに挫折した人からの意見でした

102 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 19:30:14 ID:tWfl5lvUO

同じ剣聖としてグラム使ってる奴は？と思うな
ソロ専なら目に付かないからいいけど+12グラムとか微妙な奴に限ってドヤ顔でPT入ってくるしな
サブで通常異界行ってる時にリーダーでも無いのに過剰グラム持ちのポンカスが偉そうに指示しててマジでウザかった
それ以来グラム持ちが嫌いになったな、グラム持ちは総じて自尊心が高いから困る

103 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 19:33:46 ID:o5guzjzA0

孤高のソロリスト

104 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 22:43:24 ID:lrwB5bxk0

質問なのですがレッドバグ装備で特性スキルの猛竜強化をとると
威力は逆によわくなってしまいますかね・・・？
エレノアだとよわくなるみたいなのでレッドバグではどうなのか
気になったので質問させてもらいました

105 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 23:06:47 ID:SaISC3rY0

追加ダメ系は同じく弱くなる…らしい
俺は悲鳴改変やらでアポピス強化が気になる

106 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 00:29:15 ID:FkthTagk0

改変といえばテラ武器も大幅に強化されるらしいね
今頑張ってビルK通ってるけどアイテム取得しながら大体平均２分３０秒ぐらい
他の人のTAも気になるな

107 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 00:32:36 ID:qOKhr2pMO

計算してないからわからんがレッドバグなら猛龍強化した方がいいんじゃないか？
一猛龍で追加10%が二回発生より強化した部分の一ﾋｯﾄの方がダメージ高い気がするがどうなんだろ？
ｴﾚﾉｱなら武器攻撃に対しての%より30%二回の方が強そうだね
計算強い人いないかなーﾁﾗｯ

108 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 00:33:43 ID:f6HIJk3Q0

テラ武器強化といっても61桃だぞ？
今更いらんわ

109 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 00:35:08 ID:uq9Mt/KI0

弱くなるのか…振り直しも考えないといけないな。

使わなくなったオートクレールを強化してたら13になったんだけど、やっぱり使い道がない…
ピンポイントでレシピ売ってくれそうにもないし、どうしたもんか

110 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 00:43:40 ID:WUlbExcI0

猛竜の追加ダメージバグは2ヒットに対して追加ダメージが3回出る
エレノアだとバグで11.5％強化される（130％→実質145％）
レッドバグだとバグで4.5％強化される（110％→実質115％）
猛竜強化を取った場合、バグが消えて15.5％強化される

エレノアでも猛竜強化を取れば少しだけ強くなるけど、ヒットストップも増えるしTPがもったいない
レッドバグは微妙なライン

111 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 01:00:50 ID:f4M39gdI0

追加ダメージが１回多く出るだけ?
たいした事ないきが・・？

112 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 01:46:02 ID:kx123Xq2O

ハルギの強さがほとんど分からん。
シュラトアイ＋シュラトアイ＝シュラトアイのループを4回目にしてやっと抜けだしてやっと手に入れたハルギ。
断空斬が三段切りだった頃から自身の中である種宗教のように「ハルギをつけたらイケメンなんや」と思い込んでた。
喜び勇んで実際付けてみた結果、ほとんど強さが分からん。
ゴルゴとフルー程度でしかその圧倒的効果を実感できん。
おとなしく発火装置付けてたほうが期待値的に高いような気がしてきてる。
泣きたい。
これは「カウンターを取れんお前がハゲなんじゃハゲハゲハゲ」ということなのか、
それとも「ダウンとか浮かしたりとかしてるポン君にはあんまり…」ということなのか。
ハルギの先輩方ご教授下さい。
あと「ハゲ」という意見の方には極居合のディレジエさんへの上手い当て方なども教えて下さると、
感極まって失禁などもすると思います。

反撃13火
力1370
物理7500
ハルギ時火強化87
発火時火強化105
ODLv23
物クリはODイーグル込で97

113 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 02:32:15 ID:MNUMM/HI0

私ハゲだけどディレジエさんが竜巻の時に幻影剣舞とか極超居合するだけでも十分だと思うの

114 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 02:33:57 ID:f6HIJk3Q0

竜巻中にカウンターとれないこともしらないあほがいるとは

115 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 02:41:18 ID:1.WPE6ykO

>>112
ディレジエは開幕竜巻にさせて竜巻が終わったら闇付けて突進と同時に極居合いかなぁ
ハルギ有りと無しでダメ出したら結構変わると思うけど発火装置も悪くないなと最近思ってる。

116 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 02:41:18 ID:kx123Xq2O

>>113
竜巻中に幻影してると、ヅラを突風に飛ばされるが如く
「ｳｯ」とか言って止められてしまいます。
これは私がハゲだからでしょうか。

>>114
んなこと知ってるっつのハゲ
ただいつも竜巻中は覚醒やってたので失念してました。
次から極居合は竜巻中に当てることにしようと思います。ありがとうございました。

117 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 02:46:48 ID:kx123Xq2O

>>114
ごめんなさい。平謝りするしかないです。多分眠かったせいだと思います。ごめんなさい。

>>115
突進に上手く当てられません。
でもハルギ付けてると極居合で500kとか出て脳汁出るので、
頑張って会得したいと思います。

発火装置良いですよね。

118 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 06:41:23 ID:DvnrarPU0

御握りしたあと縦軸ずらして斜めから当たるようにすればいい。
ドリルで飛んでく時はフルチャージにこだわらずに当てる。
竜巻時に使うのはちょっともったいない。

119 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 12:27:38 ID:d74Ey3Cg0

とりあえず>>114がアホと言った相手はID:kx123Xq2Oじゃないことは確かなのと
結局カウンター取れないのが悪いだけという

120 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 13:19:59 ID:WUlbExcI0

OD、付与、補助装備の物理攻撃力にはハルギが乗らないせいで
イケメン装備になってくると3分の1くらいカウンター取れないと発火装置に期待値で負けちゃうのよね

あとストライキングにも乗らないからクルセがいるときは発火装置一択

121 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 13:47:00 ID:oo3cQo3s0

水属性の私には関係無かった

122 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 13:48:33 ID:nKktTnaU0

クルセいるときに超居合いハルギありカウンター入れたら800k~900kぐらいだったかな
カウンターなしだと550k~600k
まぁ超居合いするときだけハルギ付け替えればいいんじゃないかと最近思った
普段そんなカウンター取れないっすわ・・・

123 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 14:32:04 ID:BdEeKV8w0

ディレジエにカンストダメいかないとか雑魚すぎじゃね
俺なんか余裕で行くってのに

124 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 15:13:24 ID:tWfl5lvUO

>>123
参考にしたいから装備晒してくれ

125 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 17:08:34 ID:24/F.EWc0

光剣だかか知らないけどカウンター極居合いで480kしか出ません＞＜

126 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 17:18:22 ID:SaISC3rY0

D内物理二万あるけどディレジエ様相手にカンストダメ出すなんてとてもとても

クルセやらのバフ込みならいけるかも知れんけどバフ貰って他人を雑魚扱いはちょっと

127 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 17:30:09 ID:lrwB5bxk0

>>104の結論としては
威力自体はあがるということでよろしいんですよね？
それならとろうとおもいます
ありがとうございました

128 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 19:01:18 ID:nKktTnaU0

俺もクルセありで物理24kぐらいあった気がするんだが・・・火強化は52だったかな
ソロでカンストとかアラドプロは格が違うな
>>126も相当すごいな・・・力1300のデモン11D内物理1万ぐらいなんだけど


ていうか>>122の数値はフルーに向かってだけどね

129 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 19:06:11 ID:f6HIJk3Q0

クルセいたらフルーにカンストってかなり余裕じゃね？
別に凄いことでもなんでもないと思うんだが
ちなみにデモン12

130 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 19:24:44 ID:nKktTnaU0

俺がすごいとは一言もいってないわけだが

131 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 22:58:42 ID:loTLXcNg0

とりあえず112が装備に頼った下手くそってことが分かった

132 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 23:20:41 ID:f6HIJk3Q0

反撃装備してるのにカウンターの有効性分からない時点でおかしい

133 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 23:50:42 ID:oo3cQo3s0

D内物理20kって凄いな
ODフルブーストで4k弱、ペルロス重複で1k

秘薬とか入れても街物理13kくらいいるな

134 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 23:54:22 ID:vClU6V260

街でそんな物理見たことないんだけど･･･
重力2箇所とかあるのかね

135 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 01:42:52 ID:loTLXcNg0

重力って１部位のみだと重量の６０パーだけど、そこから１部位増えるごとに＋１０パーだぞ
重力だけじゃどうにもならない数値だろ

てかＤ内物理２０Ｋいくような人でもディレジエにダメージカンストしないっていってるのに
123は「余裕」でカンストダメージ出すんだろ

123と126は装備詳細教えてくれＳＳ見せろなんて言わない、普通に参考にしたい

136 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 02:19:36 ID:DSe42Fio0

ついでに言うと重力は街ステに加算されない

137 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 04:15:19 ID:fruXvjjA0

いっぱい釣れてる

138 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 07:23:34 ID:V2QwJ5S20

さすがポンマスは格が違った

139 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 10:39:16 ID:nzl2DAmw0

マジレスするとD内物理20000を出すには･･･
力秘薬込みで1850、6箇所ソルドロス14、達人ODスイッチ327、達人武器マス25.2%、魂追跡、ムサンバニ*3、ケイン、アガメムノン
これぐらいで計算してやっと到達したましたよっと

140 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 10:43:34 ID:1LXfVFtM0

は、はは

141 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 11:12:18 ID:E81yG2Vg0

その装備のケインをシランに変えて
力もうちょい下げたｷｬﾗとか本当にいそうで怖い

142 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 12:23:55 ID:d74Ey3Cg0

というか力以外そこまでハードル高くないなと思える現在
大乱とアメ箱はでけーな

143 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 13:43:00 ID:loTLXcNg0

これでハードル高くないとかお前すごいな

144 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 13:52:29 ID:f6HIJk3Q0

これがハードル高くないだと
全1ポンおじゃすｗ

145 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 14:56:16 ID:vUgAJWs2O

どんだけお前ら釣られるんだよｗ

146 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 14:59:03 ID:BrqdEh0c0

元ｗｗｗｗｗｗ気ハｗｗｗツｗｗｗｗｗラｗｗｗｗｗツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オーｗｗｗｗｗバーｗｗｗｗｗｗジャーｗｗｗｗｗｗイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

147 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 15:27:57 ID:loTLXcNg0

ここは装備自慢と虚言吐きが集うスレか

148 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 15:44:57 ID:kZGwC94E0

>>139は力さえ除けば大乱経験してる古参ならいけるよね
さらに139になるためには全身力増幅、補助魔法石過剰をですね・・
まぁ決してハードル低くはない、むしろ超高い
なぜ俺は大乱のとき休止してたんだ

149 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 16:06:04 ID:f6HIJk3Q0

なんだ釣堀だったか

150 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 16:45:31 ID:2BQq20NI0

現在強化でお金がなくなりグラムが+9までなんですが
ソロ専なのでグラムの効果などは問題ないのですがこれでカンストまでいけますか？
それとポンマスのアバターのエンブレムってどうしたらいいんでしょう
赤ソケと緑ソケがよくわからないです　とりあえず今は拾った物クリ×４と力×４入れてますが
もしレアバをつけるとして考えたら赤、緑共にどっちかに特化したほうがいいんでしょうか
それとも片方だけ特化させて片方はどっちも上げればいいんでしょうか


それと余談ですが都会で4次レア黒OD上着だけない
だれかやすめでだしてくだしあ＞＜

151 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 17:55:21 ID:E81yG2Vg0

ポンカンストまでやる気あるならレアバよかさきに武器強化だと思うが・・・
後はしっかりと属性強化
まぁカンストまでいけるかどうかはやる気しだいじゃね
エンブは普通に物理ｸﾘと力

152 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 17:58:16 ID:2BQq20NI0

>>151
予備武器など用意できないのでとりあえず10で止めた後
カンストまで属性強化で何とかしていく予定です

普通にってことは赤は力、緑は物クリだけのでいいんですよね？

153 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 18:16:27 ID:2BQq20NI0

>>!52
追加で質問なんですがアバターの上着能力がODがない場合他につけるとしたら
居合い、猛龍、幻影のどれかですか？OD以外でのオススメ教えてください
ちなみに大剣ポンです

154 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 18:23:09 ID:1LXfVFtM0

強いて選ぶなら猛龍だけど、OD以外を選ぶのがまずない

155 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 18:29:38 ID:2BQq20NI0

>>154
アンカーレスミスってました　すみません
ですよね　おとなしくしばらく待つことにします

156 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 19:31:22 ID:hvmRsyk.0

＋10でも属性強化とかして、力秘薬と♯飲めばソロでも大丈夫だと思うよ。レアバは余計なの買ってもどうせODにするなら買える金残して出品きたら即買いすればいい。

157 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 22:21:50 ID:XieAyrZQ0

すいません、教えて下さい。
魔法石はタイタンか属性アップかどちらがいいでしょうか？
今は大剣無属性ですが、この剣に火か光はつけたいと考えています。
ご指導お願い致します。

158 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 22:29:41 ID:d74Ey3Cg0

これは真性なのか
真性ならやっぱ新しくテンプレ追加必要じゃないかね

159 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 22:34:29 ID:fruXvjjA0

タイタンとかつけてるポンは地雷確定
覚醒でしか意味をなさない独立物理どうしてつけてるのだろう

160 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 22:36:19 ID:yozTA.9g0

どうして独立物理に疑問を持たないんだろう

161 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 22:42:52 ID:opbqnZvU0

覚醒に命かけてんだよ言わせんな恥ずかしい

162 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 23:31:27 ID:dpaIf0IE0

覚醒用のブーストスイッチにきまってんだろ！？
タイタンさん超ひかってまっせぇ・・・

163 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 23:50:14 ID:QXl3Hcbs0

将来的に覚醒にも属性付くらしい

164 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 23:50:46 ID:vUgAJWs2O

覚醒用スイッチとか命かけすぎだろｗ

165 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 23:55:18 ID:Rm4.obJg0

競売場に大剣でいい過剰武器が全然置いてねぇな・・・光剣は結構強力なの置いてあるけど
売れてないし。

166 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 00:00:40 ID:f6HIJk3Q0

流石のポンカスでも光剣微妙なのに気づいてるんだろう

167 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 00:11:29 ID:Rm4.obJg0

一応、光剣は上方修正があるみたいだけどね。
なんか一般的には光剣は扱いやすいと聞いたんだけど、自分には大剣のが使いやすく思えた。
キーボードでやってると光剣のBSCが結構厳しい・・・ただ見た目は光剣カッコいいよね。特に65紫

168 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 00:14:03 ID:1LXfVFtM0

キーボードじゃ光剣の良さはわかりにくいだろうなぁ・・・

169 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 01:32:15 ID:vUgAJWs2O

光剣は確かに弱いけどポンカスは何持ったってポンカスだよな

大剣なのに光剣より攻撃力低い奴とか多すぎて悲しくなる

170 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 01:38:05 ID:i2jr.Qso0

初心者には独立攻撃力も物理攻撃力も同じに見える
漢字がある程度一致してたらそう見えるというか、中身に絶対的な差があるとは思わないわな
計算方法とか初心者が知るわけもないし、調べる以前にそもそも違いに気づいてないと思う

171 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 02:27:16 ID:fruXvjjA0

65Lvまでプレイして初心者はないだろ
理解力がないだけ

172 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 03:22:57 ID:2BQq20NI0

属性強化で質問なんですが、冬称号と記章ではどちらのがいいんでしょうか
それとも他にもっと良い称号ありますか？　因みにスイッチは持ってないです
回答お願いします

173 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 04:10:37 ID:36mEKpQI0

スイッチ持ってなくても称号は持ち替えクール0なんだから、
ODキャストして付け替え安定

ちったぁ試せ

174 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 05:12:44 ID:XieAyrZQ0

おはようございます。
１５７です。（６も自分です。）
沢山の回答ありがとうございました。
１７０様のおっしゃる通り、攻撃力がすごく上がるものだと思っていました。すいません。
イケポン目指して頑張ります。根本的に色々分からないので、また教えて下さい。
皆様ありがとうございました。○┓

175 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 05:32:26 ID:cD7MDyus0

しね

176 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 06:53:38 ID:d3lrsDZY0

朝の5時から何をそんなにイライラしてるのか、もうちょい肩の力抜いたら？

177 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 07:55:18 ID:G5imRjt.0

さすがにここまで初歩的な質問は不愉快だろ誰だって

178 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 08:01:26 ID:Ov/qvUXE0

ゴミみてーな値段で競売に並んでるんだからそれ買って試せば良いだろ…ってことじゃないかね
その称号買う金にすら困ってるんならグロでも墓でも好きなとこ行って稼げだが

179 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 09:09:49 ID:XieAyrZQ0

お礼を言ったら、しねですか…
初歩的な質問、レス汚し、すいませんでした。
二度とここ見ないですし、ポンともPT組みたくありません。

180 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 09:19:06 ID:V2QwJ5S20

ポンとpt組まないのはお前の勝手だが
少し調べれば分かるようなことを聞いちゃうようなやつがこういう所を見ないのは正解

181 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 09:43:37 ID:ct0QbfAEO

アラド始めてからずっと光剣ポンをメインでやってて、光剣ってそんなに弱くないと思うんだけど

青い悪魔の瞳+13 光属性強化60
↑この光剣を大剣・鈍器に置き換えるとどの程度の武器と同等な火力になると思うの？
戦う敵の種類や装備のことはとくに考えず、単純に武器の性能と実践での火力期待値で考えてみて

武器の強化値、属性強化は好きなバランスで答えてもらっていいです。例：65紫大剣+13属性強化0、レッドバグ+10属性強化75など
ただ、50白大剣+18だとか65ｴﾋﾟ鈍器+7のような想像しづらい答えは勘弁してくださいお願いします

182 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 10:22:03 ID:.hzY2ggs0

単純な火力がどうというなら計算して比べればいいだろう、力の値で大剣との差の開き方は大きくなるから何とも言えないが
光強化同じ値の+10デモンスレーブより少し上くらいではないだろうか

光剣が弱いと言われるのはPTプレーで求められるものがＱスキルでの瞬間火力だから。
ＰＴで鬼裏多用するならその時点で○ね。光剣持たれるとこれも怖い。
加えて13程度の光剣で俺は高過剰持ちの火力枠、とドヤ顔されるのも他職には腹が立つ。

183 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 10:35:55 ID:cm1jWjaM0

青い悪魔の瞳+13 光属性強化60 ムサンバニ付与と
浄化デモン+10　炎属性強化60　ビノ付与で力1300クリ100% 基本80%無視20%カット属性抵抗0
この条件で極超振らせると青い悪魔104224　浄化デモン108497
力と属性の伸び、コストパフォーマンスを考慮すると・・・
黄金のロウソク付与まじオススメ

184 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 10:41:11 ID:.hzY2ggs0

大雑把に計算したら10デモンにかなり及ばなかった適当なこと言ってすまん

185 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 10:58:59 ID:.hzY2ggs0

リロードしてなかったOTL
自分はどちらもムサンバニ付与、力秘薬、ペルロス発動で計算したからもっと差が出てた
力低ければクールの差でトントン、気合い入れれば開いていくって感じか
光剣は基礎攻撃力アップも控えてるけど、少なくとも現状は異界以上のPTに光剣はなしだな

186 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 11:34:34 ID:CiiB6HUM0

3次異界は特に大剣のほうが良くなるだろうな
ギミック攻略→Qｽｷﾙ全開ってﾊﾟﾀｰﾝが多いだろうし
ただ光剣はやってて楽しかった。
ていうか過剰してたら弱いとはおもわねーよ、+10とかだったら問題だけど

187 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 11:43:37 ID:f6HIJk3Q0

すでに大剣のほうがいいわ

188 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 12:42:31 ID:d74Ey3Cg0

というかそもそも光剣はユリスか古代遺跡、60↑エピ以外選択肢はないはずだが
せめてこれらの過剰用意してから大剣と比べるべき

189 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 13:21:59 ID:Q3AUbPPs0

俺は火力なんて求めてポンやってるわけじゃないんだよ！！！！！１１１１

190 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 13:38:28 ID:AC2R8dZ20

光剣は６０まで１０のを使って適当に楽しんでそのあと大剣や鈍器の最終装備にむけてがんばるってスタイルがおすすめだとおもう。

191 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 14:54:05 ID:nzl2DAmw0

まぁソロなら別になんでもいいが
PTならポンに瞬間火力は求められるだろ

最近の異界ならはデモン過剰辺りなどがチラホラって感じだし

192 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 15:06:21 ID:1LXfVFtM0

大剣以外でPT禁止ってテンプレに入れたらどうですか

193 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 15:14:47 ID:8mmGta6k0

ポンはやっぱ大剣か

194 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 15:49:59 ID:/j8dSFeY0

まあ現状では大剣が圧倒的だね
光剣は基礎物理アップが来ればクールと速度の面で使う人も増えると思う
チルスパ+14使いの俺は輝けるその時をじっと待ってる・・・

195 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 15:54:12 ID:FV6ADK1U0

キリが呼んでたぜ？

196 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 15:54:47 ID:zHweB4LA0

ハロへ+14なら使ってもいいよね旧だけどPTも組まないし

197 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 16:13:53 ID:M45k7GPQO

そんなこと言わずptしようぜ

198 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 16:32:31 ID:/Q6jrpYI0

いつからこんな嫌な空気のスレになったんだ

199 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 16:47:31 ID:fruXvjjA0

旧エピとかゴミにもほどがある旧ハロヘ過剰ってカイナス過剰装備してるやつと同等地雷すぎるだろWWWWWWWｗｗｗｗ

200 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 17:08:05 ID:kPivQCBU0

ソルドロス過剰でごめんなさいｗｗｗ

201 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 17:13:46 ID:W824/hqY0

僕もソルドロス13でーすノ

202 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 17:36:28 ID:qtgWJFg60

しね

203 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 18:03:03 ID:KtbQVdj.0

荒れてるポンちゃんスレ民よ、これでほっこりしようぜ

韓国情報スレより
Q. 11月10日、2個の元が別々に上方修正されるとするのはどのクラスですか？
今回の上方修正内容が公開されていないキャラクターの中にある。 ドンパジョソン掲示板をモニターリングしてみると、多くの方々が、既にある程度予測しておられるよ

スキル変更なし、EX追加なしである、ポン、ソウルの上方修正が確定しました

Exスキル追加すら忘れ去られてたポンとソウルの上方修正来たらしいよー

204 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 18:21:24 ID:NmMKHz/Y0

ポンって何か修正するようなとこあんの？

205 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 18:25:55 ID:RVO6zNjY0

>>204
光剣を持った時や猛竜＆断空でのテンションの高さ

206 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 18:46:42 ID:opbqnZvU0

刀「やっと俺の時代か」

207 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 19:17:35 ID:2BQq20NI0

>>173
装備は全部一緒だと思ってました　すみません
回答ありがとうございました！

それとは別にまた質問なんですが
・属性強化は火か闇かどちらがいいんでしょうか
・60なったので武器買えるかはわかりませんが
二次黒・反撃・ケルトスパッサのどれがいいんでしょうか？
それともソロのときだけグラムに持ち替えのほうがいいんですかね？
属性強化のことも含めて回答お願いします

208 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 19:21:43 ID:NmMKHz/Y0

聞けば全部答えかえってくると思ってるのか

209 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 19:23:18 ID:1LXfVFtM0

ポンスレのスレ消費が速い理由は第2のくだらねー質問スレの別館状態だからですし

210 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 19:23:34 ID:LSVRNWzQ0

１２古代遺跡ビームソード持ちがいる所に
ドヤ顔でデモン１２持って行ったらそのビームソードはODブースト用で
本命は１２のラズメの色違い？の鈍器ポンだった
よくわからないがこっちと同等かそれ以上の火力だったけれどアクセとかの問題かな

211 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 20:20:37 ID:KXtAmQ4A0

>>210
レッドバグじゃね
大体そいつの力とお前さんの力の差とか
属性強化とか
攻撃力の差とか
そんな漠然とした質問されてもな
+12デモンってドヤ顔するレベルか？
そりゃ平均よりは上だと思うがドヤ顔できるレベルじゃないな

212 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 20:21:20 ID:2S.k2w5A0

あのano　大剣ﾏﾝｾｰされるとウチの鈍器ポンちゃんが息できない

213 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 20:27:58 ID:WUlbExcI0

さすがにラズメとレッドバグ間違えないだろ…
色違いなら65エピかもしれないけど、それなら同等どころじゃなく明らかに強いはず
普通にラズメだったんじゃね？タゲ取ってればデモンより攻撃力高くなるから別に不思議じゃない

214 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 20:35:14 ID:LSVRNWzQ0

すまねえ自分で調べてきた、６５エピの鈍器だな
ラズメの過剰なら自分でも持ってるから分かる
野良でよく遭遇するポン達よりちょっと火力高いからﾄﾞﾔｧ・・・って思ってたが
ちくしょうその程度なのかorz

215 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 20:39:45 ID:KXtAmQ4A0

>>214
なんか煽り口調みたいなレスしたから言うが、頑張ってる方だと思うぞ
ただ、ポンは最上位の廃人たちの装備がくるってるからな・・・
それと比べるとどうしても…って話だ
胸張ってＰＴ入って良いと思う

216 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 21:32:49 ID:fruXvjjA0

ポンスレには俺を筆頭とする大剣聖様が常駐してるからデモン12程度じゃ驚かない

217 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 21:36:19 ID:B9IeMouM0

>>216
5レス程度で常駐などど笑わせるな
え？俺？
まあそれは置いといて

218 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 22:31:21 ID:UcDtpCYMO

>>207
まあ暇だし少し真面目に答えるけど…
属性は最終的に行くＤによる。古代メインなら闇は少しきつい。火ならビノつけてｐｔに迷惑かからないように。ソロならフラスコでも何でも。まあ火はそこまで耐性もった敵いないし、ボッティも安いしね。

武器は異界行くなら２次かデモンにしとき。反撃、グラムはソロ用といいたいけど過剰作れればぶっちゃけ何でもいい。ただ桃買っても強化費ないからとかで中途半端に止めるくらいなら宝の持ち腐れだから紫過剰買った方が強い。ちなみにケルトだけはやめとけ。値段のわりに効果が見合ってない。

219 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 23:40:38 ID:2BQq20NI0

>>208
属性強化に手を出すのが初めてとポン自体やるのが久々なので
どうなってるかも聞きたかったんです　申し訳ありません

>>218
回答ありがとうございます！長くなると思いますが火にしたいと思います
一応グラムは10にしたんですが11にするのが怖くてまだ手を出してません
武器はこれがもし壊れたら買えたら反撃でも買えればいいなーと
装備は聖ケレとか夢みたんですが剣聖になりたいので異界で幻影集めたいと思います
長々とありがとうございました！これから頑張ってきます

220 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 02:36:05 ID:ng9.BuQM0

オズマは火抵抗ある　
バカルは火抵抗かなりある　

でも火強化主流に変わりない　
光高いし　闇も新異界のボスは抵抗ある

221 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 02:42:20 ID:p8c7BdD20

そうアルか・・・

222 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 03:03:42 ID:NEnwGunY0

水属性の私の大勝利か

223 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 03:26:24 ID:BJE1tQpM0

いつからこのスレ愉快じゃなくなってしもたん？

224 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 03:47:44 ID:NEnwGunY0

F4時代が一番愉快だった気がする

225 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 05:50:14 ID:fRtGcAmo0

エリアデンのバルドソードにディレジエ付与して光と闇が両方そなわり最強に見せたい

226 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 08:32:05 ID:fkyeaof.0

ﾍﾟﾙﾛｽ手に入ったら力特化でおｋ？

227 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 08:53:10 ID:hvmRsyk.0

元から力あげて損は絶対にない。それとも付与の事言ってるのかな？それなら物攻つけた方がいいよ。D内は力秘薬やアンガス等で力はあげられるんだしね。

228 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 08:56:28 ID:fkyeaof.0

まじか　じゃあゴルゴ付与やめてムサンバニ付与するわ　さんくす

229 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 14:20:39 ID:OctFMYlY0

ラズメってどうなのかな？
鈍器にしては見た目好きなんだけど
安いから過剰狙いでいくつか買ってみようかと
やっぱりタゲ必須？

230 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 15:33:33 ID:WUlbExcI0

ゴルゴとムサンバニだったらムサンバニだけど、
ウォージャクとジゼルだったらジゼルのがいいかもしれない。装備にもよるけど

>>229 反撃と同じくらいタゲ必須

231 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 16:47:23 ID:RwWG/e.oO

>>229
ラズメ使ってるけど、別にダメって程じゃないよ
ただ、他が優秀だから比べると…ってことじゃないかな
計算してみたらタゲ取ってる状態ならデモンスレーブよりちょっと下ってくらいだったと思う
違ったらごめん 参考程度に。

それはそうと
今日から俺の休止してた剣聖をまた動かせるようになったよ

232 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 17:29:47 ID:nzl2DAmw0

ODスイッチ、桃付与、桃補助込みで考えるならデモンよりは上だな
ただタゲ必須で幻影には乗らないのがネックか・・・
まぁ属性と幻影多重とPT性能も考えるとレッドバグの方がいいというのが一般かな？

ソロ専ならラズメもありって感じ

233 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 17:55:03 ID:fkyeaof.0

決闘で移動速度上げた方がいいって言われたんだけどどういうことなん
DF2個じゃ2段になれないんか？

234 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 18:29:27 ID:OctFMYlY0

>>230-232
ありがとうソロ多いしとりあえず買って過剰目指してみるよ
強かったらここで報告する

235 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 19:11:38 ID:PJPIAA120

>>233
参考程度に
シャイロックALL+7に65紫光剣無強化
ブレーブ王家ラポ
ｸﾘﾁｬが移動速度4％のうさぎ
エンブレムは適正燦爛
異名が疾風夜行
んで、移動速度は33％くらいだったかな
もうすぐ悲鳴指輪もらえるから+2％で
悲鳴無理ならLVにもよるが黒い形体指輪？だっけ、移動速度3％の指輪でもおk
腕輪もテラあたりが移動速度上がるけど先に武器欲しいし時間かかるならブレーブやバンブーでも戦える
と7段ポンカスが(ry

236 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 19:16:43 ID:H4P8eaCc0

決闘は移動速度あげたほうがいいのは間違いないけど
2段いくらいならどんな装備でもなれるよ

237 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 22:39:16 ID:RwWG/e.oO

２段は装備適当でも暇潰しに下級通ってたら勝手になってるレベルだと思うが…

238 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 02:39:26 ID:B1aLNAdoO

逆に下級決闘でDF2個重複とかちょっと必死すぎなレベル
時々装備ガチガチの下級狩りが来て俺TUEEしていくけど、そういう時はさっと抜けて別の部屋探すのが吉

239 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 03:08:31 ID:kPNDHGrY0

>>238
>時々装備ガチガチの下級狩りが来て俺TUEEしていくけど、そういう時はさっと抜けて別の部屋探すのが吉

誰もそんな話聞いてない　チラ裏にでも書いとけ

240 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 03:11:30 ID:zCaf8IGo0

>>233・・それDFのせいやない、PSや。

241 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 07:27:07 ID:bVoZIvt60

また決闘（）の話しか
てかまだやってる人いるんだな
それにびっくり

242 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 09:34:27 ID:zXrOOnlA0

じゃあなんの話したら怒らないのよぉ！
あなたっていつもそう！

243 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 11:04:23 ID:3ncBArGcO

段空が七回から五回に減りました。なぜですか？何か間違ってスキルを取ったんでしょうか？

244 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 11:09:23 ID:1.WPE6ykO

60紫のシャイニングレヴィスなら移動2％ついてるからおすすめ。
バインドきてからは真シャイニング安いし使ってる人多いと思う。

245 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 11:12:16 ID:CgqvVjtI0

>>243
　　　　　　　　　　　　 　NO → 【武器変えた？】　─　YES → 氏ね。
　　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【断空EX消した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、わかんねーよ。氏ね。
　　　　　　　　　　 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　 　YES　→　氏ね。

246 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 11:22:47 ID:V2QwJ5S20

それぴかりけんやない
鈍器や

247 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 11:43:20 ID:/f6xpm7c0

しねかす

248 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 13:40:13 ID:Knr4noIo0

ツンデレな>>245にストライキングをかけてやりたい

249 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 14:52:23 ID:zCaf8IGo0

持っている武器のマスタリー上げないと５回斬れないというのを忘れているらしい。
それとも知らないなら垢でも買ったのかね。それより下げろ。

250 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 16:26:03 ID:/f6xpm7c0

埋め

251 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 21:07:10 ID:/f6xpm7c0

埋め

252 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 23:10:30 ID:PJPIAA120

埋め

253 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 02:15:08 ID:x/uYtnp60

>>250->>252を埋める場所ないかな

254 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 13:51:14 ID:OKD0C1No0

埋め

255 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 15:43:12 ID:OKD0C1No0

うめーしゅ

256 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 17:30:09 ID:OKD0C1No0

らららららららら物理5000以下のポンマスなんて晒されてもおかしくない

257 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 17:50:24 ID:/E6ivRIs0

物理とか俺10ｋ余裕だわ


･･･防御力だけどな

258 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 19:37:21 ID:V5FIPJp.0

光剣でオーバードライブしたあとに
スイッチングで鈍器に変えたりしたら落ちるバグは
もう直ったのでしょうか?

259 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 19:55:15 ID:OKD0C1No0

直ったから蔵落ちしてこい

260 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 23:33:33 ID:yUT6.niI0

え？

261 ：sage：2011/10/04(火) 01:57:41 ID:87oMOwXo0

過激者の大剣て過剰評価な気がする・・・ダインスレイフのほうが安定感あっていい。

262 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 02:10:59 ID:87oMOwXo0

初歩的ミスorz

263 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 03:27:14 ID:nzl2DAmw0

過激者は付け替えでも効果あるんだぉ
ダインスレイフ付けるぐらいならデモン過剰でいい

264 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 09:08:44 ID:y1OrtngQ0

紫+13光剣　火属性付が競売にあるが買うべきか・・・

265 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 09:17:06 ID:9XV6Qct.0

過剰もってないなら買うべき。12↑あるならいらない
以上

266 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 09:54:39 ID:y1OrtngQ0

>>265
11チルスパ使ってるんだ。
ただ+13の火付きで69mだから安い気がして買おうかなと。。。

267 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 10:28:19 ID:NmMKHz/Y0

結局背中押してほしいだけなんだろ？うじうじしてるなら買っちまえよ
と言いたい所だけど好きにしろとしかいえん
それが高い安いか値段に見合った物かは人によるでしょ

268 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 11:06:23 ID:gUaJn6/I0

光マス一本のちゅんちゅん丸なら買ってもいいんじゃない
鈍器や大剣との２マス使いなら金の無駄

269 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 15:25:11 ID:917CLZXo0

>>266
背中押してやんよ。
チルスパ11で光剣メインなら買うべき。ただし異界には行きづらいから異界を主にやるなら2次強化に回すべき

270 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 15:41:20 ID:WxWSJtbQO

その13をかって11を13にして13を売ればいい、せやろ？

271 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 16:02:15 ID:RwWG/e.oO

せ、せやな

272 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 16:52:12 ID:eujipKM2O

俺ならホイホイ買っちゃいそうだな 金無いけど

273 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 17:27:07 ID:UlLTh0Yk0

ホイホイソードを購入する>>272であった

274 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 17:45:18 ID:dqqnQTN.0

いくらですか？？？？？

275 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 17:45:57 ID:1LXfVFtM0

かなりホイホイな値段

276 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 18:42:42 ID:OV8bs7foO

グラム13ってptじゃ使いものにならないですかね。

277 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 19:13:07 ID:5qmaejdE0

まーた荒れそうな話題持ってきおって

278 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 19:26:20 ID:d3lrsDZY0

携帯で単発だから荒らし目的だと思うなあ、なーにが楽しいんだろ

279 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 19:42:34 ID:RAV0MbXE0

PTに持ってくんじゃねぇはげ　で終わりだろ

280 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 19:48:21 ID:hU50vtX60

ちんちんでおｋ

281 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 21:21:21 ID:PJPIAA120

今じゃ異界と一部の古代除けばＨまでソロでも十分じゃね
グラム+13を用意できる財力なら尚更
その金を違う方向に使うようにしたらいいよ
どうしてもグラムでPT来たかったら+15↑にしてきてね(￣∀￣)

※最後一行は遊び心ある燃料投下です一部の方はスルースキルをＭ取れるだけのSPの用意をお願いします。

282 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 22:09:04 ID:SG.BFqDU0

どうしてもグラムでPT来たかったら+15↑にしてきてね(￣∀￣)WWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗ

※最後一行は遊び心ある燃料投下です一部の方はスルースキルをＭ取れるだけのSPの用意をお願いします。WWWWWWWWWｗｗ

Wを入れると悪意がすごいな

283 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 22:15:01 ID:DttUDgHYO

このスレ臭う

284 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 23:00:45 ID:FnZYz7CoO

ちょっと落ち着いて

285 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 23:11:06 ID:gUaJn6/I0

ずっと前にDNFの祭壇でグラ差し替えの動画みたんだけど、どのサイトだったかわかる人いるかな？

286 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 23:13:24 ID:loTLXcNg0

てかグラムが普通に強いってのはみんなわかってるし、何度も議論されてるのに
なんでグラム厨はなんどもなんどもグラム＋○でＰＴだとか他の武器と比べてどうだとか言いたがるのかね

287 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 23:30:54 ID:FkthTagk0

グラム厨が嫌われる理由が同じ事ばっか繰り返すからだろ

288 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 23:41:22 ID:/E6ivRIs0

グラム厨をひらがなに変換し「ぐらむちゅう」
これを二つにわけ「ぐら」「むちゅう」
つまりグラ夢中で思いつかない

289 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 23:42:27 ID:UVbDbSeA0

3次異界でﾄﾞﾔ顔グラムとかやめてよね

290 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 23:53:43 ID:orWNqA620

好きな武器使って好きな様に戦え
だが人に迷惑はかけるな
それが剣聖たる者だろう？

291 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 23:58:10 ID:/E6ivRIs0

バグがなおるかどうかと強化値次第じゃなかろうか？
明日でタゲ系のバグなおらなきゃもう諦めてもいいかもしれん

292 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 23:59:49 ID:UVbDbSeA0

タゲバグ直るのはフェイス改変後

それにバグ直ったら悲鳴付けられるようになるし
どちらにせよオワコン武器

293 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 00:06:04 ID:gUaJn6/I0

え？あのバグ直るの？

294 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 00:11:38 ID:UVbDbSeA0

タゲバグはすべての武器直る

295 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 00:26:54 ID:ofFToMU60

ﾎﾟﾝって急に決闘弱くなりませんでした？
まったく勝てなくなったんですが

296 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 00:31:04 ID:orWNqA620

チャクラが超絶弱体化してたから全然やってない

297 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 00:40:37 ID:1LXfVFtM0

男グラでポンとやるととんでもない強さに感じるよ

298 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 00:40:38 ID:ofFToMU60

ダウン掴み？ですっけ、あれもほとんど入らなくなりました

299 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 00:45:02 ID:uYYJ1Yx60

猛龍もHAじゃなくなったし幻影もためできたせいでブッパ当て辛いし
やりこんでる奴は流心とかうまいこと使ってるんだろうけど
ライトユーザーには弱体化だろうなぁ
もうしばらくポンで決闘してないな

300 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 00:47:17 ID:2k/c.MMk0

フェイス改変ってなんですか？ぐぐってもわからないです＞＜

301 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 00:48:08 ID:ofFToMU60

黄段にナルの目標だったけども、別のキャラにしようかな・・・

302 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 01:08:56 ID:WUlbExcI0

韓国で悲鳴とかグラムが直ったのは今年の6月2日だな
こっちで直るのはまだ当分先だと思ったほうがいい…

303 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 01:46:49 ID:IIwb8GLg0

苦労してエレノアとったんだけど
猛竜も幻影も暴風やっても全部、反撃+10のほうが強いんだけど
これってソロで試してるのが原因なのかな。
小剣マスタリー振ってないせいなのか何なのか
せっかくとったエレノアの使い道がわからん

304 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 01:54:56 ID:hU50vtX60

覚醒用か過剰しないと使えないぞ＞エレノア

305 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 02:00:21 ID:1LXfVFtM0

>>303
そりゃーエレノアがぶいぶい言わせてたのは反撃なんてなかった頃だから・・・

306 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 02:33:28 ID:2k/c.MMk0

エレノアは美化されてるところがあるかも知れんけど流石に暴風で負けるのはないだろ
覚醒用と割り切らないなら突っ込むしかない
12くらいになれば幻影猛竜用として十分使えるはずだ

307 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 03:52:11 ID:loTLXcNg0

小剣マスタリー振ってなくて幻影猛竜が強いわけがないだろ・・・
３０パーくらい物理伸びるんだぞ・・

308 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 03:57:32 ID:UVbDbSeA0

小剣マスタリー振ってないとかそりゃ弱いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

309 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 04:03:22 ID:nzl2DAmw0

エレノアが強いのは過剰、ODスイッチ、桃付与、桃補助ありきやで
小剣マスタリーは30％伸びて猛龍一回増えるから
攻撃力の低さを他で底上げすればマス30％の追加30％で、桃過剰大剣と変わらんほど強くなる
更に幻影は乱舞部分が多重ヒットでｳﾏｰ

後、固定の覚醒がエレノア付けて弱いのはありえん

310 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 06:05:06 ID:FkthTagk0

前スレで鬼剣術奥義（裏鬼）の基本攻撃時ダメージについて質問した者です
一週間ぐらい前に検証してみたのでメモってなかったから少し間違ってるかも？

実験相手　ハメのゴミ箱
通常攻撃の１撃目を１００％（丁度１万ダメージ位にするように）として計算
光剣
７０％×２　８１・８％×２　９４・２％×２
合計　４９２％
大剣
１４１・５％　２３４・５％
合計　３７６％
追記　アパスラＭ（＋１０）
３６４％
他武器は未検証（興味ないんで）ですが昔の裏鬼を検証した方と違う結果になってしまいました（２年位前の検証では光剣は４２０％だったらしい）
時間あったら他武器も検証してみる

ちなみに韓国ではさらに基礎ダメージさらに上昇したらしいから光剣ヤバイよ　ヤバイよ〜

311 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 06:16:18 ID:FkthTagk0

基礎ダメージは基本熟練の事です　説明下手･･･

312 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 10:13:04 ID:vUgAJWs2O

490％か…
でも実際Ｑ技、流心、ﾁｬｰｼﾞ断空とポンの技は充実してるから裏鬼使わないんだよなぁ
光剣だとクール短いから余裕で回せちゃうしね

光剣の攻撃力アップきたら本気出す

313 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 16:15:06 ID:RwWG/e.oO

火力低すぎて諦めてたチルスパ剣聖を作り出すか

314 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 17:02:30 ID:b5FDIplY0

光剣の火力UPって本当なんですか？

315 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 17:06:05 ID:hzzT8FHE0

ブレードや小剣より攻撃力が高くなる

316 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 17:10:01 ID:b5FDIplY0

そうなんだ・・・
光剣使いになろう

317 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 17:37:23 ID:iZNA/W/60

瞬間火力の大剣　持続火力の光剣　異例のレッドバグ
これは変わらないのかな。

318 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 17:48:05 ID:Rm4.obJg0

だとしても大剣

319 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 18:46:37 ID:DvnrarPU0

2年前の検証と違うって基本攻撃熟練入ったから当たり前じゃないの？

320 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 18:49:36 ID:b5FDIplY0

みなさんは武器はなにつかってるんですか？自分光剣オンリーでう

321 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 19:10:15 ID:vdrFJ2m20

自分ソルドオンリーでう

322 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 19:37:34 ID:zQj2IH220

スイッチのODブースト用に3次クロの残像3セットいいな

オーバードライブ
　詠唱時30秒間攻撃速度5%、キャスト速度5%、移動速度5%増加
　持続時間5秒増加
断空斬
　クールタイム20%減少
　移動距離30%増加

スイッチの腕輪首魔法石か補助にこの3セットいれればいい感じじゃね？
まぁ無くてもまったく困らないけどさ･･･

323 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 19:38:41 ID:VFvQceRE0

俺ぴかり剣とエレノアでう
ぴかり剣強化まちどおしいよおおお

324 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 19:39:11 ID:CgqvVjtI0

断空の移動距離伸びるとか見た目マヌケに見えそうだな

325 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 19:47:11 ID:zXrOOnlA0

>>322
いいな


3次クロはやっぱ幻影のクールと一撃が安定なんだろうかね

326 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 20:27:02 ID:5NYmq0Lo0

三次の特性幻影はダメージ減少ないので特性＋猛攻から
二次一撃につけかえたらいいんじゃないかな

327 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 20:53:46 ID:PU8fbO5.0

詠唱時30秒間って常時加速バフ効果か、いいな。

328 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 21:14:31 ID:87oMOwXo0

基本技３セット終了のお知らせ・・・・？

329 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 21:35:49 ID:DsNKxFQg0

３次の特性幻影はデメリットないのか
>>326で安定なのかな

330 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 21:49:30 ID:zXrOOnlA0

長くなり過ぎないかちょっと心配
全身いったら二倍くらいになるよね？

でも一撃より強いから安定かなぁ

331 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 21:55:58 ID:d74Ey3Cg0

一方俺は猛攻一撃で居合の使い勝手を上げた

332 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 22:09:38 ID:2wpFPlOU0

もう３次クロそろえたのか、やるな

333 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 22:20:28 ID:nzl2DAmw0

そもそも幻影や猛龍の特性はリアルタイムじゃねぇの

334 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 22:58:00 ID:0L2DDd7w0

>>322
それは欲しいけど、ＯＤブーストと重ならないようにするには
腕輪・首・魔法石の３種が要るから、夢のような気がする

335 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 23:06:36 ID:xsWmE.Kw0

ポンマス使いの人たちにとって流心って
ショートカットキーのみでしか発動できないスキルだから
コントローラーで操作する場合だとあんまり使われないですか？

336 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 23:17:01 ID:95UTLGVs0

>>335
ゴアクロス　狂乱　とかショトカにいれてるので
正直ショトカにあきがないんです
ＳＰあまらせているので二種類はマックスにできるんですけどね
けどなんだかんだいって否定してきましたけど
やっぱり幻影って強いですよ

337 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 23:57:51 ID:BfKZDV0sO

しまった・・・3次異界のギミック対策に、2次光剣用意するの忘れた・・・

338 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 01:36:48 ID:IXrshzt.0

え、光剣て前からこんな音？

339 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 02:31:16 ID:Ls.Z/V2k0

3次クロ、指輪と靴拾った
運良すぎワロタ

340 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 03:37:33 ID:e97e7lrI0

残念ながら拾ってからが勝負だぜ・・・

341 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 04:18:12 ID:ZJwbwgxQ0

靴の気付きひろたが強力（でいいのか？）じゃないとなんか損した気になって解除しづらい

342 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 04:21:19 ID:nzl2DAmw0

それは3次の話か？
3次クロに強力などないぞい

さぁ頑張って二回付与してくれ

343 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 04:25:26 ID:ZJwbwgxQ0

すまん3次クロだ
マジかないのか　メンテ終わったら開放してぶっ壊してくるわ
あとどうでもいいことだが1次職が同じなら阿修羅とかのでも装備できるな
まぁそんなの使うやついないだろうけど

344 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 10:43:45 ID:jWA.CFfQO

特性猛攻幻影からの一撃幻影が有力候補か？

345 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 11:25:40 ID:TCUqcEIs0

光剣のＳＥ変わってる・・・

346 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 13:41:56 ID:IIwb8GLg0

>>345
ほんとだ変わってる
アパスラでｼｭﾋﾟｰﾝ！みたいな音するな
俺は大昔のﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯﾋﾟｭﾋﾟﾋﾟｭｯみたいな音がすごい好きだったんだけど
なんで変えちまったんだろうな。。。

347 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 14:26:15 ID:Cb26KstA0

舞い散るｾｯﾄの効果おかしいんだが・・・
表記が間違ってるだけだと信じたい・・

348 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 16:29:33 ID:FV6ADK1U0

街での移動速度のところかな

349 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 16:44:09 ID:/34Pvglk0

浄化されたデモンスレーブの物理攻撃力20増加って
20%増加ってこと？　そこらへんよくわからないんだが

350 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 17:10:23 ID:6iJkpkPw0

基本的な65桃大剣より武器物理攻撃力が20高いって事
20％増加なら間違いなく神武器

351 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 17:32:22 ID:wDk1bqdk0

武器物理攻撃力がそのまま+20ってことだろ
たぶん武器攻撃力はそのまま+20された数値書かれてるんじゃないか

352 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 17:44:26 ID:kPivQCBU0

20%増加するグラムは間違いなく神武器

353 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 18:08:06 ID:./cyoVgAO

始まったな

354 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 18:10:05 ID:kqrf30wo0

あぁ…

355 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 18:10:31 ID:/Q6jrpYI0

とうとうポンが

356 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 18:46:20 ID:E6S3s4V20

グラムはカスｗ

357 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 19:09:33 ID:eurAXXoE0

結局のところはさ14グラムぐらいあればそこそこ強いって事じゃないの？

358 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 19:11:47 ID:ZOz4PlOk0

55付近でソロなら神武器なんだろうよ。
きっとな。

359 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 19:19:17 ID:LSVRNWzQ0

神武器？ソルドロスや小人ハンマーだろうが

360 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 19:44:27 ID:ZJwbwgxQ0

必要あるかしらんが３次靴の青オーラのスキル一覧ＳＳ撮ってきた
全部クールタイム５％減少、消費ＭＰ５％減少
ttp://up.jeez.jp/?id=004421
赤オーラは誰かに任せた

361 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 22:49:59 ID:mcUxF9bI0

3次異界通ってきたけど光剣が何気に強くて便利
マスタリとっててよかったと心から思えた

362 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 00:59:38 ID:pKzEilYIO

デモンが攻撃力２０％ついてたら袂傷クラスに高い武器だったろうなー

363 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 01:05:15 ID:WUlbExcI0

>>360
赤オーラはガード、流心強、バクステカッターが無い
空中連続斬りがある

364 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 01:21:33 ID:Dwtsea0c0

今日靴拾って猛攻の気付与には成功したけど特性の気付与失敗でぶっ壊れた！
二つ付与せんなら二次の方が％優秀だった！でも最下級で仔馬77
くらいありましたえーw

365 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 01:27:21 ID:GNo.pWLI0

ドヤ顔で3次にくるグラム房をここで阻止してくださいね

366 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 01:34:15 ID:nzl2DAmw0

2次幻影や猛龍はリアルタイムだったろ、3次もリアルタイムじゃないのか？
後、亀裂、大地、バカル行ったけど、攻撃時間短いし、拘束されるしで、3次に限ってはわりと猛攻要らん気がする
ちなみにクロンターが全部位売ってるからコウマはそこ見れば一発でわかるぞい

367 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 01:37:08 ID:E6S3s4V20

55↑桃+14あればどれでも強いと思うの

368 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 07:34:10 ID:nzl2DAmw0

とりあえず3次自職が手に入ったので確認してきた
特性幻影はやっぱりリアルタイム

369 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 10:03:59 ID:loTLXcNg0

２次猛攻幻影からのスイッチで一撃特性幻影がいいってことでいいのかな？

370 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 10:56:08 ID:FV6ADK1U0

バカル2部屋目でどうしたものか途方にくれる

371 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 12:30:52 ID:LHGr3HGA0

断空4止めとか猛竜ラスト-1とか異界初期にポンはこかすなって言われてた時代のように戦えばいいと思うよ

372 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 12:52:25 ID:24/F.EWc0

Q禁止だから断空くらいしかやる事が無いんだよな

5はドヤ顔で猛竜突進ができる

373 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 14:02:36 ID:g.KrnVVA0

そこで流心・衝の出番・・・いやなんでもない忘れてくれ

374 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 15:51:27 ID:87oMOwXo0

装備に余裕できるまで赤オーラが無難と判断した

375 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 21:33:16 ID:PJPIAA120

これ2つ目付与の確率上げてくれないかな
一撃猛攻幻影全然できない

376 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 21:38:37 ID:LHGr3HGA0

いくつ挑戦していくつ壊れたん？

377 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 02:21:32 ID:WUlbExcI0

猛竜の緑オーラが

多段ヒット数1増加　攻撃力5%減少

だったので、これ強いんじゃないかと思って付与したんだけど…
多段ヒット数じゃなくて最大切り回数が増えました（2次特性と同じ）
騙された…

378 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 03:50:49 ID:nzl2DAmw0

もし多段ヒット増加ならＥＸパッシブより優秀になっちまうぞ

379 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 07:51:03 ID:dlBwAZ3w0

まぁ２回目の付与の成功率は１０％だからな
成功を願ってやるより余ったからついでにやる感覚でやったほうがいい

380 ：(∪o∪)：2011/10/08(土) 07:54:39 ID:G6rQ60ocO

昨日48になって覚醒したﾎﾟﾝﾏｽなんですけど、良いスキルあったら教えてくださいな･∀･）/

381 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 08:24:38 ID:bSVM.IN60

アッパースラッシュ

382 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 08:28:11 ID:dlBwAZ3w0

鬼切りＭとかいいんじゃね

383 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 08:32:56 ID:.JXQ/mTk0

あえてのカザンM

384 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 08:45:08 ID:RVO6zNjY0

ここは投擲MAXだろ

385 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 08:52:04 ID:46fnWv9EO

いやいやゴア崩斬Ｍだろ

386 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 09:00:29 ID:dlBwAZ3w0

月光切りＭと古代の記憶Ｍも捨てがたいな

387 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 09:01:17 ID:RrpF0VKU0

それじゃテンプレ作り直すか

388 ：(∪o∪)：2011/10/08(土) 09:04:40 ID:G6rQ60ocO

すいませんがリアルに困ってるんですよ…光剣なんですがスキル振り教えてくださいますか?

389 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 09:11:04 ID:jWrK97K.O

スラストＭ便利っぽいよ
ポンマスもってねーけど

390 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 09:13:46 ID:dlBwAZ3w0

テンプレぐらい見ろよ

あとリアルに困ってるって何語なんだ

391 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 09:16:28 ID:MugKeQfE0

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の態度が とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

392 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 10:26:12 ID:ZhEH9dyw0

>>388
テンプレ熟読Ｍ振りを推奨

393 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 11:40:57 ID:dcY1a6Y.0

>>388
中学１年生と予想

394 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 11:47:17 ID:kX007G.20

赤、青オーラの値はスキルによらず部位ごとに一定なんかな？

395 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 12:35:39 ID:nzl2DAmw0

部位ごとに一定だな、他人も含めて確認したのは武器12％、上下6％、腰首5％、指腕4％

武器12％
上下6％
肩腰靴首魔法5％
腕指補助4％

だと思われる

396 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 12:40:47 ID:dlBwAZ3w0

やはり一撃とクール系は２次のほうが優秀だな・・
普通に特性用かな３次は

397 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 12:46:56 ID:GSMSbGaAO

他職での話で恐縮なんだけども
首赤オーラ付与しようと思ったら５％と４％のスキルがあったよ
肝心の内容を覚えてないんだけども…
Ｑスキルが５％通常スキルが４％だったような気がしないでもない

398 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 12:57:38 ID:kX007G.20

>>395,397
助かる
それだけわかれば十分だ

399 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 14:36:11 ID:pKzEilYIO

>>377多段ヒット数だったら全身につけてザ・ワールドを楽しめたんだけどねｗ

400 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 14:57:44 ID:nzl2DAmw0

>>397
いや、ポンは通常Ｑ含み確か全部この％どおりだったかと
他スキルにたまぁにあるのかな？

401 ：(∪o∪)：2011/10/08(土) 15:07:09 ID:G6rQ60ocO

気を悪くさせて申し訳ないです

社会人二年目になります

いろいろ初心者なんですが、そのテンプレってどこで見れますか?

402 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 15:13:41 ID:dcY1a6Y.0

>>401
これで社会人かよ
雇った企業はとんでもないゆとり掴まされたな
>>1読んで来い

403 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 15:28:55 ID:d74Ey3Cg0

ネトゲ初心者どころかネット初心者にまで厳しいとかさすがアラドプロやで

404 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 15:30:55 ID:8XTTg6QA0

ちなみに皆は余ったSPどうしてるん
俺は快を少し伸ばしてるけど

405 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 15:34:29 ID:LHGr3HGA0

どうしよう…この子ホンモノだ！

406 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 15:36:16 ID:zCaf8IGo0

社会人2年目ってことはやっぱりゆとりか。
┐(´ー｀)┌

407 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 15:53:50 ID:/j8dSFeY0

ゆとりゆとりって言ってるということは以外にポンスレのみんなは平均年齢高いのかな
結構厨二人気があって子供ばっかりだと思ってたけど
おっさんは俺だけじゃないようだな安心したぜ

408 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 16:13:15 ID:FnZYz7CoO

どうりで加齢臭がするわけか

409 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 16:15:56 ID:ELiZrjMQ0

ゆとり連呼する奴もガキみてーなもんだからな
やはりポンマスにはガキしかいなかった

410 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 16:32:09 ID:BJE1tQpM0

なんでするーできないんですか？

411 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 17:30:23 ID:p8c7BdD20

>>410
ゆとりだからにきまってるじゃん・・・

412 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 20:53:47 ID:fmAUmZhU0

オーラバグでスイッチだと特性幻影一カ所でもすごいことになりそうだな
試した人いる？

413 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 21:18:49 ID:t0Q/UXw.0

栄光のダインスレフ拾ったんだけど、結構前のスレで韓国では修正されたって
書いてあったが本当なのかな
修正されてるなら倉庫に大切にしまっておくんだけど

414 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 21:26:54 ID:DVBoSn.20

荒らしに付き合う奴も荒らしだってことを覚えとけ

全員脳みそ小学生なんだから仲良くしとけよ

415 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 22:09:26 ID:WUlbExcI0

>>412
>>377で付与した特性猛竜で試したら
猛竜の回数が14回＋威力激減で使い物にならなくなった

416 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 22:13:54 ID:CgqvVjtI0

クルセ魔道念つれて動画にしてもらいたいところだな

417 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 22:33:22 ID:fRtGcAmo0

攻撃回数が2桁になると暴走して味方に当たるペナルティとかあってもいいのにな

418 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 00:57:42 ID:oA5Yav9Y0

これ３次クロばぐってない？
２次クロ一撃幻影上着から３次クロ赤気運幻影上着にかえただけなのにとんでもなく強くなった

ゴミ箱で試してみたところダメージが約70kから約120ｋになったｗ

419 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 02:24:54 ID:fTC1a6QA0

特性幻影靴につけたら７回切り増えた
赤付けたいけど壊れるの怖いなぁ

420 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 03:44:28 ID:nzl2DAmw0

バグ報告スレへどうぞ
動画ならこっちでも説明されてる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15824617

421 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 10:32:22 ID:ypoJfTks0

反撃の一歩の効果が俺の思ってたのと違うでござる…

422 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 11:48:16 ID:TXpQWOBc0

武器壊して復帰しようか考えてるディレジエの者です
古代遺跡ビームソード+10で異界改K（ゴブ・城・犬）行っても大丈夫ですか？　因みに属性強化は50ほどです

バカルが追加されてるみたいで何すればいいのか分かりません　アクセは悲鳴首がありますがハルギとかはないです

423 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 12:02:57 ID:nzl2DAmw0

桃+10で改kに行く奴らをたまに見るが、ぶっちゃけいい顔はされない
悲鳴首はタゲバグが治ってないので役に立ちません

光剣で3次異界は基本的に止めた方がいい、
裏鬼自体が邪魔なこと多いし瞬間火力不足で泣きそうになるぞ

424 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 12:06:56 ID:hWHU74w6O

まじかよ11にして光剣物理あがるまでまつか

425 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 13:51:50 ID:1E5psdKw0

いやぶっちゃけもなにも桃＋１０なら問題ねーだろ・・なに言ってんだこいつは

悲鳴はPTじゃ使えないから装備してるとちょいとおかしいが、桃＋１０ぐらいじゃ異界ｃｈでもざらにいるぞ
紫10とかは過剰職なら改Kレベルだと最低ラインかもしれないが、桃10なら紫11ぐらいの火力は出るから別になんとも思わんよ

てかそもそも現状じゃ２次改だろうが子馬満たしてれば４人PTなら余裕でさくさくクリア出来るぞ、
誰かの邪魔したり、変に地雷プレイしなきゃな・・

426 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 14:04:39 ID:aWA7828o0

問題はないけど、改Ｋなら桃+10より二次+12のが安心してPT入れれるってとこはあると思う
特に今の風潮ならぴかり剣よりは大剣+12とかのほうが・・・
入れたくないってほどじゃないけど、問題まったくないってわけでもないんじゃないかな

427 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 14:13:38 ID:1m1Z6ZjcO

問題が無いのと、いい顔されないは別だろう
桃10は確かに居るが、％職なら2次改12持ってこいよって感じ

今時の改kはイケメン多いし、入れてくれない事も結構あると思うぞ

428 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 14:41:41 ID:WUlbExcI0

2次改過剰するくらいなら貯金して桃過剰買ったほうがいいと思うけどね
62レア相当じゃ物理低すぎるし、20ちょっとの抗魔差を補う手段なら今はたくさんある

新異界行きたいってなら桃過剰を目指すのと2次改防具、アクセを集めればいいんじゃないかな？

429 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 15:27:56 ID:Nj6OQ1Ts0

桃買えればそれでいいだろうけど2次改はお金無い人が手軽に手に入れられる武器だし良いんじゃないの

430 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 16:11:25 ID:zCaf8IGo0

とりあえず武器以外3次そろったけど、何つけるか迷うな。
大剣使ってるけど、2次通りなら青猛竜か青幻影が主流か？
みんな何付与する予定？

ぶっこわれるの怖いからまず優先の1個目で・・・

431 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 17:02:27 ID:nzl2DAmw0

自分は既に目標が決まってるな
ODスイッチ（聖ケレス→上着のみへ）+他強力猛攻幻影→3次特性一撃幻影
完全に幻影特化、時間はかかりそうだがやりがいはある
向こうの8月ぐらいのアプデで特性幻影の攻撃力デメリット削除されたようだし

後、セットなら一騎当千9のEX居合いがどんな感じかも興味ある

432 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 17:40:10 ID:FV6ADK1U0

>>430
まじか、くそはえーな
今のところ毎日全部いって自職ドロップ0だわｗ
まだE通いだけども

433 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 19:07:56 ID:zCaf8IGo0

>>431
たしかのあのセットは興味あるな。
やはり幻影が人気そうか。

>>432
なんと・・・、たしかに同じぐらい行ってるサブのグラは1箇所だけという。　　　

お二方レスさんくす。

434 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 22:41:48 ID:fTC1a6QA0

>>430
１１箇所ってことはそれスイッチしたらオーラ全部重複して大変なことになりそうだな

435 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 01:37:30 ID:Qhz824PA0

超過剰できた俺は3次異界卒業しました＾＾ｖ
やることなくなったｗ

436 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 01:43:22 ID:Nj6OQ1Ts0

「超」過剰は+20↑だけどそこんとこおｋ？

437 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 02:48:02 ID:Bizq9/0M0

おk

438 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 09:08:54 ID:1E5psdKw0

なんてデカイ釣り針なんだ・・

439 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 10:51:34 ID:6iPe6nqw0

3次武器出したよおおおおお
よえええええええええｗｗｗｗｗｗ
まぁ異界専用と割り切って頑張って強化します…

440 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 11:45:59 ID:a9k0QJWU0

三次の緑特性オーラはミラクルビジョンとかDBR強化されるのに

441 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 11:48:40 ID:a9k0QJWU0

途中書き込み失礼

んでなんでポンのOD は強化されないのだろうか……

442 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 13:49:01 ID:8fkcgM8k0

強すぎるからさ

443 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 13:57:39 ID:1E5psdKw0

それ言ったらデスバイのほうが強いだろｗ
まぁ元のデスバイってクリダメＭで50％ちょいだったからあれでも弱くなってるんだがな

444 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 14:00:23 ID:jKu5U1sY0

インファ持ちだけどドライバも強化できないんだぜ
ストキンもクルセしか強化できないしな

445 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 14:12:48 ID:nzl2DAmw0

でも緑特性はあまり伸びないからなぁ
一部位2％で乗算だから、スキルブーストしたほうが強いぐらい
まぁ余った部位に付ける分には便利だけどね

446 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 15:46:16 ID:2KoN8eN.0

プロの方々怖すぎて3次行く気起きん…

447 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 16:06:59 ID:FV6ADK1U0

>>446
練習PTにがんがん入ればいい、練習のみで本番なしのPTもあるし勿論立てるのもいいし
むしろ、ある程度固まってからのほうが行き辛い雰囲気になると思うよ
後からパターンだけ真似て、なんでそうやるのかってのをしっかり理解できないほうが怖いかな

448 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 16:08:28 ID:7kwB29BY0

>>446
プロどころか2次異界でさえ地雷認定余裕な奴らでさえN辺りはわんさかいるぞ
だから気にせず予備知識蓄えてに練習PT立てるなりするべし
プロはもうMとかKに行っている

449 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 16:17:30 ID:fJYx9TPo0

>>448
446はこれから行くってことはＮからだろ
その言い方だと地雷と頑張れよって言ってるようなもんだぞ
ひどすぎる

450 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 16:26:25 ID:1E5psdKw0

いや実際俺の鯖だけかもしれんがＮ辺りだと結構酷い気がするわ・・
3次異界なのに過剰職で紫＋７とかで行ってる奴もいたし
＋10とかもかなりざらに見る
大して２次クロも揃えてないのにドヤ顔で３次クロクエのネックレス揃えてギリギリ子馬整えてる奴とかストレスマッハだったわ

地雷だらけは言いすぎかもしれないがそれなりに危険なのは間違いない

451 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 16:43:37 ID:nzl2DAmw0

％職で紫7はさすがに見たこと無いな、桃10は見たことあるが

プロにも2パターンって感じ
目標を持ってNから通って確実に集めるタイプ
他職付けてさっさと高ランク行くタイプ
まぁ後者はすぐ行かなくなりそうな気がするが・・・

452 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 16:48:05 ID:LHGr3HGA0

>>446
むしろ今なら玉石混交で地雷だろうが何だろうがある程度は許してくれる。お前一人でコインを8枚使ったり、攻撃しちゃいけないときに何度も何度も攻撃してたりするとさすがにやばいかと思うけど、それでもまだ注意してくれると思うから今のうちに行っておいた方がいい

453 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 17:26:49 ID:vUgAJWs2O

Nは地雷の宝庫やで！
今日はｲﾝﾌｧ+7と無強化bskにあったな
勿論二次クロも揃ってない

早く自職出して高ランク行きたい

454 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 19:22:47 ID:alFN3OFM0

他職でしたが見かけたので報告を
亀裂Kボスにて一騎当千大剣確認です

455 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 19:34:53 ID:f4M39gdI0

スイッチ利用したらどこもサクサクじゃね？

456 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 19:47:29 ID:LHGr3HGA0

間違いない

457 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 20:38:58 ID:d74Ey3Cg0

ぶっちゃけE以下ならギミックやってくれるメンバーなら
糞装備だらけでもサクサクだから安心しろ
Mからキツイ

458 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 22:08:54 ID:24/F.EWc0

舞い散るとスペースフィッシュばっかり出るな

一騎当千が欲しいのに

459 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 01:09:49 ID:DVBoSn.20

スイッチないやつとある奴じゃ強さが段違いすぎ

460 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 03:03:48 ID:1E5psdKw0

段違いだったら全員スイッチ付けてるだろ
もし本当に段違いなら異界でスイッチないと地雷扱いされちゃうかもしれないからなｗ

461 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 03:17:35 ID:pvtSp.2c0

さては持ってないな
本当に段違いです

462 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 03:24:39 ID:D7L7qcZI0

ｋｋ

463 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 03:26:39 ID:D7L7qcZI0

メインポンでスイッチブーストしてないとかゴミ以下だな

464 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 04:54:36 ID:BJE1tQpM0

昨日3次拾ったはいいがどの能力にするか迷って結局なにも付与せずに今日もいってしまいました

465 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 08:17:59 ID:LHGr3HGA0

1個付与だと２次以下のが多いし、２個付与しようとすると高確率で壊れる。
ある程度そろうまでは適当でいいよ

466 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 08:45:07 ID:8fkcgM8k0

基本熟練ってアパスラにも適応されるのかな
されたら火力やばそうだけど

467 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 08:47:40 ID:HPBFtS9k0

されてるから既にやばい威力じゃん

468 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 10:34:07 ID:8fkcgM8k0

ＥＸ基本熟練のほうもかな

469 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 10:46:14 ID:0lc8vnAc0

３次４か所に一撃幻影つけたんだが、幻影の切り２３００パーくらいに剣風５５００パーとかなってワロタ
幻影だけでＫの村長死んじゃったよｗ切り一発につき約１１０Ｋくらい入ってた

470 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 13:21:18 ID:fTC1a6QA0

>>469
2次の一撃幻影つけたら7000％くらい行きそうだな

471 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 14:54:44 ID:vUgAJWs2O

さすがに有料サービスのスイッチを強制するのはどうかと思うけど
スイッチは本当に強いでぇ
バグ抜きにしてもOBﾌﾞｰｽﾄがやばいね

472 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 15:31:52 ID:a.8aIz320

先輩やっちゃってくださいよーｗ

473 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 15:41:26 ID:fTC1a6QA0

OBが母校に帰ってきて部活で後輩しごくのあれやめてくれ

474 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 17:37:11 ID:bhefP1.E0

需要があるか分からないけど報告
身内固定で亀裂K中にポンマスのセットがドロップしたので内容と部屋数報告しときますね

亀裂K2部屋目(ブロック運ぶ部屋)
一騎当千の剣技アームレットレシピ

475 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 17:43:24 ID:oA5Yav9Y0

ウィキを編集してくれたまえよ

476 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 20:03:14 ID:JR4R9/lw0

武器の緑の気運を確認したんだけど
猛竜2回増加14％減少
幻影2回増加1％減少
って幻影の減少％バグってるのかな？

477 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 22:33:00 ID:UZNiXFf.0

たぶんバグってる、俺は武器に一撃　靴に特性つけてるけどかなり%下がっていた
一撃と同じで12％減少じゃないかな
だから武器に緑幻影つけるなよ

478 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 23:02:00 ID:WUlbExcI0

指輪は表記通り1％減少だった
12％減少ってスイッチングバグは発動してないよな？

479 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 02:47:59 ID:JR4R9/lw0

>>477
やっぱり表記バグなのか・・・
表記バグじゃなかったら強すぎるしな。
>>478
スイッチバグ発動以前の問題で気運付与する前の確認段階です。
緑気運右クリ→武器左クリ→幻影にカーソル合わせる←ここでの話し

480 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 03:30:21 ID:nzl2DAmw0

通常時　459％　919％〜1102％
特性時　454％　910％〜1091％

指や下着はどうみても1％しか下がってないな
もともと12回が13回に増えて1％下がるって、剣風含めれば一撃より倍率低いしな
武器は持ってないから2％下がってるかもしれんが

481 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 03:39:34 ID:1m1Z6ZjcO

韓国での話
ユーザー<特性幻影は元が12回で剣風部分もあるのに％下がるっておかしいだろ
開発<わかった、(8月のアプデで)デメリットを削除する

482 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 05:51:58 ID:QxhJty6o0

流れをチチトアするが聞いてくれ　俺が追撃で始めて出した自職エピ
ハローグウィシ　喜びもつかの間余りの弱さに散々な評価だった　それでも
コウマ足りてて異界にも身内と行ったりできたがバカルでは使えなかったり
もした　結局超過剰にでもしないと使えないかもしれないと絶望してたが
ある人からある案を教えられた　
黒い形態　氷結と一緒に使ったらどうかと　そして更に凍りついた者の魂
を使えば更に強くなれるのでは　
ハローグウィシを愛する光剣を振ることに生きがいをかけるｲｹﾒﾝ剣聖さま
自分でやったことはなくて今一歩踏み出せないがハローグウィシを輝かせる
にはこれでいいだろうか他にも我が愛刀（笑）を光らせるいい案があったら
教えてくださらぬだろうか　長文失礼

483 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 05:56:22 ID:fTC1a6QA0

寝ろ

484 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 07:26:44 ID:24/F.EWc0

まず＋14にします

485 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 07:46:00 ID:4PS7oelI0

そして+15にします。

486 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 08:24:57 ID:DVBoSn.20

俺の武器15にならないバグがあるんですがネクソに問い合わせしたほうがいいでしょうか

487 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 08:52:00 ID:1E5psdKw0

キリに問い合わせましょう
問い合わせたらまずはキリの穴にﾋｲﾋｲ言わせるぐらい突っ込むこと。

これで貴方も立派な強化ジャンキー

488 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 09:32:37 ID:WadMm60o0

きもうざ

489 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 10:05:56 ID:Pgyv7Rd.0

激寒長文兄貴オッスオッス！

490 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 10:50:30 ID:vUgAJWs2O

>>471
OBってなんだよ…
アホか俺は

491 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 11:57:10 ID:km9BC7UE0

俺は自然とオーバーブーストって呼んでたわ
新しいスキルやな

492 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 12:21:38 ID:RwWG/e.oO

俺様の美技に酔いな
の略かｔ・・・いやなんでもない

493 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 13:04:29 ID:UZNiXFf.0

ﾄﾞﾋｭｧ！ﾄﾞｭｧ！

494 ：名無しさん：2011/10/12(水) 15:28:23 ID:5TWVw8S60

今の３次スイッチバグで幻影やらどこまで伸びるか試した人いますか

495 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 15:52:12 ID:fTC1a6QA0

もう１万％のＳＳ出てたしそれで十分だろ

496 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 15:53:01 ID:GNYY9f7M0

強力猛攻幻影改が全身揃ったー！
半年毎日のように通って半年ダラダラ通って1年弱かかったぜ。
チラ裏レベルの書き込みすまん。

497 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 16:25:59 ID:WIF.2o5Q0

1年弱通った今の時点でセット品はどれくらい拾えたかい？

498 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 16:34:22 ID:fTC1a6QA0

３次来た今猛攻幻影とかいらなくないか？

499 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 16:44:32 ID:8.8swA7M0

俺は一撃幻影が後上着とネックレスだ→ゴブ行かなきゃ→メンテ延長じゃないですかーやだー

500 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 17:35:49 ID:87oMOwXo0

火強化でサラスコ使うのってやっぱ迷惑ですかね？
闇から火に乗り換えようと思ってるんですが
ビノ付与できるほど財力がないので・・・

501 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 17:41:04 ID:1m1Z6ZjcO

>>498
日本にはスイッチングというものがあってだな･･･
猛攻光剣、2次猛攻、3次猛攻補助魔法をBにして幻影と同時にスイッチという手がある
古代遺跡、OD上着(セフィアや聖ケレ)、ハイテク、王家の秘伝、他猛攻でODブーストと猛攻幻影両立もある
防具はセットでOD+2してもいい

ちなみにクールは完全猛攻16.6秒、OD妥協24.3秒、OD完全34.4秒だ

502 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 17:44:51 ID:nzl2DAmw0

>>500
PTなら迷惑、離れて使って維持するのは難しい

503 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 17:51:18 ID:GNYY9f7M0

>>497
ショックエミッション　3
基本技　1
秘技・ミロク　0

他のキャラで異界中の時たまにセット品ドロップ見るけど
たいした数ではないな。
ちなみに特性幻影はたしか上着で全個所揃って
一撃は腕しか持ってない。

504 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 18:03:15 ID:qQaSPJUU0

こないだ遂に70になって、光剣初めて装備してみたんだけどはやくて楽しーなｗｗ

光剣強化でもしてみるか

505 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 18:08:22 ID:P4bi0JHA0

光剣を振り回したくてポンマス始めた奴は俺以外にもいるはず

506 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 18:14:18 ID:WIF.2o5Q0

>>503
セットの出は思ったより厳しいな・・・。
まあ猛攻系ならこれから3次拾えた部位から差し替えていけばいいから
無駄ではないやね、おめでと。

507 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 18:40:06 ID:DSe42Fio0

>>500
サラフラは部屋の左側にいるほど効果範囲が狭くなるから、それ意識すれば周りにかけづらくなるはず
けど完全に左端だと自分にもかからないから注意な

508 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 18:42:36 ID:8XTTg6QA0

正確にはスイッチングしてこそかもしれんがやっぱピカリ剣装備してこそポンマスだよな

509 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 18:43:13 ID:fTC1a6QA0

>>499
奇遇だ。俺も一撃幻影上着と首だけだわ。
さらに基本肩、腕輪が全く出ない。
異界実装当初から行ってるが、マジでゴブｋ通常に愛されてない・・・
猛攻幻影は強力じゃないのが２つくらいあるけど一応は揃った
セット拾いは基本２、ショックエミ２、秘技２、ミロク１だな

>>501
一ヶ月以上競売?日チェキしてやっと真・戦場靴が買えてセット揃った
あとは秘伝と古代遺跡なんだけど、スレートと古代遺跡って比較してどれくらい変わるんだっけか。

510 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 18:48:26 ID:8fkcgM8k0

エピ補助にＯＤ２のがある

511 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 19:00:27 ID:8.8swA7M0

セットは
基本腕輪、ミクロ武器2秘伝ベルト1
だな
余談だが一撃幻の大剣が欲しいのにブレードが4本もある件について
刀聖になれとの神のお告げか？

512 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 19:03:37 ID:nzl2DAmw0

>>509
ODブースト込みで物理クリや耐久度を除けば古代遺跡はOD+4ぐらいの性能
例、OD21→225　OD22+古代遺跡→288　OD25→288

513 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 20:00:22 ID:fTC1a6QA0

>>512
サンクス
じゃあ古代遺跡優先か
てかそもそも秘伝最近全然出まわってないな・・・

514 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 23:50:22 ID:f8vJv0y20

異界ソロ可能というので久々にメインのポン（光剣過剰装備もそこそこ）を動かしゴブMソロへ
ボス無理ゲーでしたｗｗｗ

515 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 00:47:10 ID:d74Ey3Cg0

むしろゴブは部屋すすむごとに楽になってボスが一番楽じゃないか
今は無理に舞中に倒す必要もないんだぞ

516 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 01:55:36 ID:nzl2DAmw0

ていうか、光剣で舞撃破なんて狙うんじゃねぇ
ハルギ、マルバス、桃大剣or桃鈍器過剰とか持ってけ
EX居合い潰されるならHAPOT持ってけ

517 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 04:04:54 ID:24/F.EWc0

通常Kなら光剣で舞撃破行けたけど改はMが限界だったな

518 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 12:33:16 ID:DJEp3LD20

今更だけど
三次セット微妙ですね

519 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 12:57:00 ID:BxNORbB.0

他の職なら特性デスバイとかでスイッチ用でTUEEE出来るけどポンは特にそういうのないから微妙だよな

２次と比べるとだいぶ滅入る

520 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 12:57:41 ID:BxNORbB.0

ってなんだ３次SETの話しだったのか
勘違いまじｻｰｾﾝ

521 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 13:49:32 ID:NLl/kkvc0

3次大剣の見た目だけのために頑張ってます
ポン大剣拾い、2回付与してさらに過剰・・・
先は長い
2回付与に金がかからないのが救いだわ

522 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 13:51:04 ID:et8TmzEgO

超超居合いがしてみたい

523 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 16:10:44 ID:BJE1tQpM0

2回付与が先じゃないのか？

524 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 16:11:22 ID:BJE1tQpM0

すまん、寝ぼけてた

525 ：名無しさん：2011/10/14(金) 00:11:46 ID:5TWVw8S60

今のスイッチバグって３次一撃幻影とかつけただけ重複されるの？

526 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 02:23:47 ID:fTC1a6QA0

そうじゃないと１００００％とか行かないだろ

527 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 08:47:18 ID:A9IXoN.IO

軽く計算したが威力60倍位にはなるな
オーバーフローしそうだが

528 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 09:07:51 ID:nzl2DAmw0

全身3次一撃
付与順は武器>称号>上着>肩>下着>靴>腰>首>腕>指>補助>魔法>クリチャー
1.12^13*1.06^11*1.05^10*1.06^9*1.05^8*1.05^7*1.05^6*1.04^5*1.04^4*1.04^3*1.05^2=112.098・・・
関数電卓で計算してみたが112.1倍？はは、意味分からん

529 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 09:09:43 ID:6PUOD0J20

恥知らずな剣聖がいた

530 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 09:15:12 ID:LNF4BAxo0

さすがにこのバグはやばいだろ…
3次大剣+7で村長が溶けたぞ

531 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 09:42:47 ID:pNI/x8NE0

さすがにやばいだろ・・・
と皆思いつつ、バグ装備で俺つえーするのであった

532 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 11:03:11 ID:aC4/ugtw0

つまりポンカスがレシュ警備するには今しかないってことか

533 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 11:20:41 ID:1m1Z6ZjcO

レシュ警備もできんようなポンカスが3次異界なんて行けるのだろうか？

534 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 11:21:19 ID:fC0kKdJs0

お前それで良い のか？

535 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 12:44:43 ID:foePicOw0

今バグ利用の養殖ｐｔがあるからな、いけるだろ

536 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 16:50:13 ID:D/dQj3qQ0

レシュ警備とか怖くて行ってない俺にはチャンス
そう思っていた時期が俺にもありました・・・
3次に通ってもポン装備指しか出ない
せめてﾊﾟﾝﾂあたりをだね・・・
今日の亀裂で大剣でないかなーﾁﾗﾁﾗ

537 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 20:32:53 ID:95UTLGVs0

バグ利用にかかわるとバンされそうでこわい
過去にそういう例がなかったわけでもない

538 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 22:26:26 ID:xRMhJ5Xk0

…光剣はだめなんですか？

539 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 00:07:11 ID:7ptRlFRg0

光剣のメリット
・クール短い
・裏鬼使いやすい
光剣のデメリット
・大剣と比較して威力低い

3次異界以外はスキル一通り回すだけでも大抵の部屋は終わる
3次は攻撃チャンス少ないからどのみち攻撃ごとにクールがあける
SI後はあまり光剣のメリットが活きるような場所が少なくなったから
使う人も少なくなった
けどまあダメってほどではないと思うよ、なんか韓国では光剣の物理攻撃
上昇したらしいし将来性はある・・・のかな、わかんね

540 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 00:24:05 ID:ftqUQBRA0

俺がよく見てるとこのレシュ動画だけど

物理上昇後古代遺跡+15
ttp://www.jushiw.com/dnfshuatu/24143.html

古代桃改変後アポピス+15
ttp://www.jushiw.com/dnfshuatu/24069.html

アクセ防具は違うけど大体の目安でどうぞ
増幅大乱羨ましいですなー

541 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 00:34:20 ID:pNI/x8NE0

15とかもってこられても参考にすらならんのでは？
現実的に用意できる12ぐらいの話じゃないのか

542 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 00:44:41 ID:foePicOw0

俺達には大乱がある！

543 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 02:49:51 ID:f4M39gdI0

俺達にはスイッチもある！無強化でおｋｗ

544 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 05:38:54 ID:PJehBXFU0

>>539
メリットに手数多いってのが無いよ

545 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 05:47:42 ID:vUgAJWs2O

３次異界での武器役割
光剣はギミック対処に向いてる
大地はｵｽﾞﾏのオーラ剥がし
亀裂のｷｭｰﾌﾞ破壊等

大剣は瞬間火力として重宝する
３次異界では瞬間火力が求められる事が多い

つまり使い分けが一番ってことかね

546 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 06:52:52 ID:PRqN7rxU0

3次のドロップどうなってるかわからんが一応
亀裂Kの4部屋目で舞い散る風セットのベルト確認

547 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 11:19:02 ID:RVO6zNjY0

>>546
ロダに武器画像上がってるの見たけど
６セット+レアアバで町移動速度がエライ事なりそうだった

548 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 11:52:33 ID:vUgAJWs2O

あのセット効果の町移動速度＋って表記ミスじゃなかったっけ？
勘違いだったらスマン

549 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 12:01:38 ID:WUlbExcI0

他の職にも色々ひどいのあるし、誤訳じゃないかなあ
本家だとそれぞれのスキルの移動距離＋だったと思う

550 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 14:23:27 ID:nzl2DAmw0

普通に考えてOD使用時に町の移動速度が上がるとか意味わからんと思うのだが

551 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 14:57:32 ID:2djujmDk0

さっき３次光剣無強化でバカルK行ってるポンがいたけど
コウマ８００以上あれば２次改12持ってるより強いんでsky

552 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 17:19:40 ID:BxNORbB.0

きっと町でＯＤ使えるようになるんだな・・やべえかっけえ超使いたい

553 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 18:02:11 ID:LPZfP6120

これが刀聖か・・・
ttp://up.jeez.jp/?id=004574

554 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 21:54:32 ID:vn2dnwdc0

Mr基本技3セット　+　舞い散る風の残像3セット　+　過剰快速刀の職業断空が刀聖だろう
断空の間にQスキル挟めばまた断空打てるから割と強そうだ

555 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 23:34:15 ID:NoDbznog0

基本3と過剰快速は持ってるけど持ってない部位の舞い散る3とかマジ無理

556 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 23:40:40 ID:/Ukx/eGc0

スイッチバグあっても無強化じゃ火力なんぞでない
ただの寄生

557 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 23:41:31 ID:LPZfP6120

俺もまだ基本3と快速12だけだわ

558 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 00:06:32 ID:VjPCyJNU0

まだ実装したばかりだ、気長に行こうぜ

559 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 00:43:12 ID:fTC1a6QA0

>>554
＋常時精神刺激
刀聖名乗るくらいならそれくらいやってほしい

560 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 01:27:58 ID:8pQwotdo0

消耗品は言い出したらきりないだろ
それに精神刺激は剣聖名乗りたいなら全武器使用推奨だ

561 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 02:30:34 ID:pNI/x8NE0

そ、そっすね

562 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 03:48:21 ID:CJiaLjms0

あ？うざいよきみ

563 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 06:16:28 ID:24/F.EWc0

スペースセイバーがいい感じに集まってきてる

一騎当千をくれよ・・・

564 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 11:50:04 ID:nYDn9ins0

舞い散る３セット揃ったけど、察しの通り街移動は誤表記で断空の距離だった。
あとOD持続時間が増えてなかったのが残念…

565 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 13:14:40 ID:wM4ARFoU0

持続時間増えないのか
基本３と合わせて40秒とか思ってたのに・・・

566 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 21:39:52 ID:o7y.MJYE0

三次クロニクル揃えたらシランになれる？

567 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 23:57:54 ID:xRMhJ5Xk0

知らん。


…こう返せば正解かな？どうかな？

568 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 23:58:56 ID:xRMhJ5Xk0

すいません。
個人的にはシランのようになりたいです。

569 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 23:59:13 ID:DwF.WhYA0

ｱｲﾀｰ!

570 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 00:15:05 ID:56ak2iDM0

ミカエラの復活に合わせて覚醒撃っておくのってどうかな？
攻撃開始までの準備時間と復活→天使降臨の無敵時間が上手く合えばと思ったんだけど

571 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 00:42:22 ID:Nmy9mlVA0

城の4部屋目について質問します。
自分大剣オンリーで光剣は全く使わないんですが、
右に押し込んでボコボコするときには火力でないけど光剣にかえたほうがいいですかね？

572 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 01:20:11 ID:pNI/x8NE0

大剣で問題ないです

573 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 01:46:00 ID:d74Ey3Cg0

他に集敵できそうな人がいなかったりソロのときは部屋入場後少し進んでチャージバーストしてる
もうそれで仕事終えたようなドヤ顔で大剣通常しまくる

574 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 02:42:30 ID:WUlbExcI0

滅多に無いけど、白や黄色が飛んじゃうほど攻撃密度が低いPTのときは光剣にした方がいい

575 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 02:51:56 ID:Nmy9mlVA0

なるほど。回答ありがとうございました。

576 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 03:27:17 ID:..IKRSNg0

開幕もうりゅう→バーストで締めれる

バーストって集敵にいいっちゃいいけど後ろに飛ばすのほんとどうにかしてほしい
特徴わかってる人がいればいいけど、大体が1,2匹後ろにぶっ飛ぶ

577 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 00:01:32 ID:2.pT5c1.0

光剣65紫+10と大剣65紫無強化で比べたら大剣65紫無強化のほうがダメージ出るんだよな
光剣65紫+14で大剣65紫+10やっと越えれるって、不遇ってレベルじゃねえ…

578 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 00:03:04 ID:2.pT5c1.0

間違えてた、+13で超えれるがそれでも不遇すぎる

579 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 00:45:28 ID:pNI/x8NE0

なにこれ新手の釣りなん？

580 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 01:02:01 ID:8KB.GsgQ0

意味わからん
頭沸いてる

581 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 01:22:08 ID:2.cXMsJs0

>>577
まじでいってるなら馬鹿すぎる。
さすがに釣りだと思うけど・・・

582 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 01:34:48 ID:DuC3p1Lw0

いやｗｗ
さすがにこれは高度な釣りだろｗｗｗ
ガチなわけないｗｗｗ

・・・よな？

583 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 02:30:29 ID:pNI/x8NE0

べた血10あげるからそのチルスパ14ください

584 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 02:31:19 ID:ueMN1Z3Q0

死者の
ケルトスパッサとレッドバグってどっちのほうがいいですか？

585 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 02:33:56 ID:vUgAJWs2O

クールも攻撃速度も考慮しない謎計算でもしたんじゃない

586 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 02:52:26 ID:pd6R25kU0

なにこれデジャブ・・？

ローグの短剣と双剣
ストのグローブとガントレット
で似たような流れを見たような・・・

587 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 06:07:15 ID:RwWG/e.oO

もしかして：街物理 ？
ってやつか

588 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 08:25:19 ID:bGMmtbxIO

どちら（の見た目）がいいですか？

って意味ならケルトを押す。

…え？ガチ釣り？

589 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 09:33:59 ID:Vnlww3P2O

ポンが超強化されるって聞いたけどマジ？
いままで不遇職過ぎたから強化マジ嬉しい
決闘も弱職になったから狩りぐらい・・・ねぇ

590 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 09:51:29 ID:FV6ADK1U0

いまぐらいでちょーどいいよ

591 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 10:12:31 ID:ipVYjg4g0

流石に決闘は弱体化しすぎて久々に戻ってきた身としては笑えなかった

592 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 11:11:30 ID:iZNA/W/60

決闘弱い・・・か？

593 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 11:54:08 ID:WIF.2o5Q0

今レテ契約でスキル振り直してるんだが、鈍器マスタリーＭＡＸ取得しても
空中連続斬りできるままだっけ？
なんか以前はできなかった気が。

594 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 12:16:28 ID:Vnlww3P2O

>>592
接近職だと最弱に近いかと
接近はプリースト系に詰んでるし、格闘家相手も向こうの方が有利に立ち向かえる
まだ戦いやすいのはBMぐらいだろ

595 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 12:19:14 ID:RiMR8OsQ0

どんだけ自虐してんだよ
どうせチャージHAが糞性能だったときに勘違いしてた奴だろうけど

596 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 12:36:56 ID:iMBLwMnAO

どんな職も極めれば最強なのだよ

597 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 14:08:42 ID:RwWG/e.oO

久しぶりにやったなら職の弱体化じゃなく自分の腕が落ちてるとも考えられるんじゃ
てか流石に接近最弱は無いと思った

598 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 14:56:03 ID:iid099Xg0

アパスラ→123バクステカッターアパスラだけでむちゃくちゃ減らすし
流心で変幻自在な動きも可能だし
やりにくいのは刀ｂｓｋくらいで他に対しては完全に有利だと思ってる

599 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 15:02:13 ID:iid099Xg0

あ、念も嫌いだな

600 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 16:44:58 ID:UC/4a09.0

男女喧嘩：網、マウント、ブロック絡めた無限コンボで死亡。特に男喧嘩の二種網はマジキチ。
男念：荒ぶる念球により接近したら負け
退魔：各陣＋玄武クール終了からの大空即死コンボ
シーフ：お察し

俺的に理不尽だと思うのは、ぱっと思いつくのでこれくらい。
喧嘩はガードさえちゃんと決めたら勝てるけど、１回浮けば負け。
エレメカなどの逃げ職は除外。
最近ワンコンキルが流行ってるのだろうか・・・ポンはこれくらいでいいから理不尽職弱体してほしいわ。

601 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 17:03:47 ID:8j25FQNgO

いまだにシーフお察しとか言ってる奴いたのか

602 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 17:11:23 ID:uSbQAPws0

>>593
ちょっと前のアプデでそうなった
どうせなら連続バインバインしたかったんだけど

603 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 17:43:58 ID:uBP0ROJk0

男念のバグと、男喧嘩の網の理不尽さは確かにキツいわな

でもポンは決闘じゃ中堅辺りだと思うんだが
ガードの衝撃波とか、流心来てコンボの幅広がったしな

604 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 19:13:45 ID:WIF.2o5Q0

>>602
そうなのか。
流心昇もあるしオリー部屋のトラッパーが落としやすくなったね。

605 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 06:20:50 ID:jM3EZlYcO

ポン弱体って言うけど、流心と大剣光剣持ち替え使いこなせればかなり強いと思う。
立ち回りは物理職には大剣メイン、魔法職には光剣。チャクラは生で打たずに相手に何か出させてからの後だしを意識すれば十分使える
空中コン：以前の空連コンボに加え、カッターから快、シメの昇により安定感とダメージup
ダウンコン：通常123c流心c通常123を混ぜたり、快をうまく挟むことで安定感up
タチコン：裏鬼1c流心cゴア始動や、ダンクウc流心c通常等夢が広がる
パッドの設定や操作はかなり難しいけど、工夫して克服すれば全キャラ対応できるオールマイティ職に！！ひやっほぅおぉぉぉｳﾜｧ…

606 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 06:34:15 ID:fTC1a6QA0

わざわざ携帯でこんな長文ごくろうさん
決闘厨すごい！

607 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 07:29:15 ID:pNI/x8NE0

狩り厨は煽ることしかしないな（恐怖）

608 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 13:00:08 ID:mz9JRkuYO

シャイン弱体したシーフなんざ怖くないな
ローグはハリケーンとQに気をつければいいだけだし、ネクロは気をつけるべきものが何もない

609 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 13:34:03 ID:txHipY960

オトクレ＋１４と再密封して売ろうと考えておりますが、
相場がわからないのと実際買ってくれる人がいるのか不安です

アドバイスおねがいします

610 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 13:36:44 ID:lZTaH60.0

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1305793631/

611 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 13:59:36 ID:txHipY960

>>610
URLありがとうございます。助かりました

612 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 14:43:54 ID:AN4KSK9.0

ﾄｩｧｰ

613 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 18:50:33 ID:Nmy9mlVA0

ポンの二次クロってなにがいいんだべ？
特性猛龍つけたら回数増えて楽しかったけど強いのかな

614 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 19:10:47 ID:vn2dnwdc0

二次クロ装備だけに拘るなら
強力猛攻幻影剣舞光剣→スイッチ→強力一撃幻影剣舞（大剣）
これに特性猛龍が1個か2個あると瞬間火力高いからオススメ
でも今だと三次クロあるから↑まで拘らないでさっさと三次行った方が良いかもね

615 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 20:57:25 ID:et8TmzEgO

ポンの三次はいまいちぱっとしないなぁ。
特性も良い能力無いしみんな何付与してる？

616 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 21:09:15 ID:oA5Yav9Y0

目指すは全部位赤青幻影かなー

617 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 22:47:46 ID:KxszRMTE0

俺も赤青幻影かな
でも正直苦労に見合ってないと思う
やることないから惰性で通ってるけど

618 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 23:36:27 ID:FV6ADK1U0

>>615
とりあえずアクセを特性、防具は一撃を付与していってる
2個付与はまだ気運に余裕が無くて試してない
個人的には舞い散る風の残像を3or6セット狙いぐらいかなあ

619 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 23:48:31 ID:BJE1tQpM0

2次猛攻→3次一撃特性のスイッチングってのは特性の攻撃力減少のせいでダメになったんだっけ？

620 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 01:17:20 ID:f4M39gdI0

バグないと幻影すごく弱いのうｗ

621 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 01:20:29 ID:s6EzXDaU0

ID:f4M39gdI0 [5/5]
そろそろ止めとけ
規制されるぞ

622 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 01:32:28 ID:fTC1a6QA0

もうバグ使えないんだし、いくら煽ったところで勝手に言ってる分にはいいと思うが

623 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 09:19:57 ID:BfKZDV0sO

ポンは欲しいスキル2次にほぼあるしなぁ
3次集める労力に見合うだけの性能かがユーザーによりけりになりそうだ
セットも魅力的というほどでもないが、極居合いのやつはちと気になる

624 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 10:05:14 ID:8fkcgM8k0

いまだ聖ケレス一本なんだけど２次クロとそんな違う？
もう行くのは極限と幽霊レシュとヘルくらいだが

625 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 12:23:40 ID:nzl2DAmw0

>>619
幻影特化ならそれが一番かな
レッドバグやエレノアなら追加ダメ重複で更においしい

>>624
スイッチングなしの昔なら自分も基本聖ケレスだったんだが
今はODブースト＆猛攻幻影→レシュハルギ等＆一撃幻影にしてるな
クール減少、威力強化ってのはやっぱ大きいよ
大剣幻影なんて50秒近くあるから、光剣猛攻幻影スイッチだと多用できてかなり便利やで

626 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 17:54:50 ID:0L2DDd7w0

>>624
625と同じく今はケレスはブースト用かな。
ポンの防具は、ケレスでブーストして、レシュ５セットと思っている。
まだ、レシュ３個しかないですが。

627 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 18:18:37 ID:nY6KzSjU0

レシュ5セットって強いのかね
重力脱ぎ捨ててもいいくらいなら毎日ミンタイ疲労全消費するんだが

628 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 19:02:57 ID:WUlbExcI0

重力あるなら5セットにする必要はないな
5セット効果は平均して力+90されるだけだから重力には勝てない

>>624
大分前に聖ケレスから一撃幻影に乗り換えたけど、瞬間火力は目に見えて違う
持続火力は聖ケレスのが上かもしれないけど大して違いが分からない
今はスイッチングあれば聖ケレス使うメリットはあまり無いと思う

629 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 21:58:31 ID:DHOnH7II0

最近2ヶ月くらいアラド離れてたんだけど
ﾎﾟﾝﾁｬﾝは3次異界って行く意味あるの？

軽くＷｉｋｉみた感じｵﾜｺﾝ臭を感じたｗ
今防具はﾚｼｭ5悲鳴腕ｼﾌﾞﾊﾙｷﾞ

630 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 22:03:22 ID:JtWZec.E0

釣り乙
もっと上手い事考えておけよ

631 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 22:14:10 ID:DHOnH7II0

>>630
おれに言ってるの？ｗ
だとしたらなんで釣りになるのか分からんがまじなんだが・・

632 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 22:59:48 ID:hvuPF4B.0

3次異界をがんばる気力が沸いてこないなー
セットは非常に魅力だが全箇所揃えられるとは思えない

633 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 23:52:52 ID:JtWZec.E0

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634 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 00:02:37 ID:RrIe5KPE0

どうも異界はギミックがめんどくさすぎて行く気がしない
装備も大体揃ったから今は決闘が楽しい

635 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 00:10:23 ID:WUlbExcI0

3次は赤緑幻影を作ろうと思ってたんだけど、
赤緑猛竜もかなり強いことに気づいた

防具5箇所に赤緑猛竜をつけるとフルヒット約12000％で
同条件の幻影に匹敵する％になる
回数が増えすぎるのが問題だけど…

636 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 00:40:54 ID:FV6ADK1U0

>>629
セット以外は本当に微妙だとおもいます

637 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 00:41:49 ID:f4M39gdI0

バカルＭ以上なら守夜つかったほうがいいのかな？

638 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 02:09:35 ID:G7zO7nPU0

わしもレシュ５セット目指してるで
ブースト装備レシュ５でいいや

639 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 02:16:41 ID:gGlFN7cY0

悲鳴の状消化してたら重力大剣拾ったんだが・・・これって実用性あるのか・・・?

640 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 03:34:36 ID:QxhJty6o0

635が言ってるように自分も赤緑猛竜作ろうと思ってる　全身緑つければ
回数増えまくって更に赤で威力も落ちずにナイスガイになれる
というのは建前で猛竜であいついつまで動いてるんだっていうネタ装備が
欲しいだけなのかも　ネタでも使えるネタはいいよね
基本的に大剣は幻影　光剣は猛竜で棲み分けできてる気がするから
光剣スキーの俺としては赤緑猛竜とまあ3箇所くらいかなあ　残りは幻影
が現実的なところかなあと思ってます　長文スマソ

641 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 04:22:46 ID:L4gUEhEE0

これが刀聖か・・・
ttp://up.jeez.jp/?id=004674

642 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 07:02:07 ID:nY6KzSjU0

まぁ俺は実用性考えて青赤居合を揃えるけど

643 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 10:43:17 ID:vUgAJWs2O

あれ？そういえば緑居合いってあったっけ？
どんな効果か分からないから出先の俺に誰か教えておくれ

644 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 10:57:50 ID:pNI/x8NE0

仕事しろ

645 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 11:09:28 ID:FV6ADK1U0

>>643
あるよ、居合い準備動作軽減
防具ロックしてるんで、武器でしか確認できないけど10%減

646 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 11:14:41 ID:vUgAJWs2O

>>644
サーセン

>>645
ありがとう！
正直いらないなｗ
全部特性揃えたら超居合い並みの動作になるのかね。
追加居合い回数増加とかだったら面白いのにね

647 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 11:53:34 ID:BfKZDV0sO

赤青断空はどうなんだろう・・・幻影そろえたら試してみるつもりだけど、誰かやってる人いない？

648 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 21:57:18 ID:7SSUoMoIO

ダンクウはは動作おわっとからクールに入るし、無限の祭壇でクル０やったことあるけど使いにくかったのなで赤とホカスキルつけた方がいい気もする

649 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 01:41:37 ID:BJE1tQpM0

バカル２部屋目ほんとになにしていいかわかんないな
通常１２バクステ通常１２段空とかしかできなくてまわりから空気ｗｗｗｗって思われてそうで怖い
５部屋目で猛竜の途中で止まっちゃったときもちょっと恥ずかしい

650 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 01:56:37 ID:f4M39gdI0

バカル２、５は開幕幻影
3次黒の付与はみんな何してる
幻影特化だと赤攻撃力と緑攻撃回数＋１がいいのかな？

651 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 04:24:38 ID:fie4GuSs0

どうでもいいから3次過剰資金用意しろやゴミども

652 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 05:02:43 ID:Rxka6EIQ0

強力特性幻影靴に攻撃力マイナスないけど、誤表記？

653 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 09:01:35 ID:BfKZDV0sO

断空は微妙か・・・あと立ちコンで連打できそうなのはスペース3セットの衝くらいか

654 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 23:35:26 ID:hCeu10Tc0

特性猛竜のダメージ減少って表記より大きいんだな。知らなかったわ…

655 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 23:42:06 ID:rfoKk6j60

3次武器最低でも＋11にしたらK行こうと思ってるのに
＋10にもしてなくてK入るポンカスはなんなの・・・同じポンマスとして恥ずかしいんだけど
その辺どう思いますか剣聖さん

656 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 23:51:40 ID:L4gUEhEE0

PTに入れたくないならリーダーが入れないなり蹴るなりすればいいだけ
勝手に自重してるのを人に押し付けるな

と思う

657 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 23:53:03 ID:d74Ey3Cg0

一言言えるのは自分のルールを人に押し付けるやつは糞

658 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 00:37:12 ID:pd6R25kU0

剣聖だから
剣聖として
剣聖なのるくらいなら

ｱｲﾀﾀ

659 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 04:25:15 ID:o7rnWA760

ﾁﾁｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

660 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 05:05:31 ID:lLPflMzA0

狩振りで流心・快Ｍ振りの方に質問です

久しぶりにポンを動かして覚醒目前になりスキルシミュを睨めっこしているのですけど
どうしても光剣＋大剣のＱ全種テンプレ型に快Ｍを加えるとＳＰが３００ちょっと足りません・・・
快Ｍの皆さんは主に何を切って（抑えて）ＳＰ捻出しているのでしょうか？

661 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 08:57:32 ID:WUlbExcI0

SPが足りない場合は暴風式を削るのが一般的…かは知らないけどオススメ
他職の覚醒Aは1レベルあたり10％の伸びだけど、なぜか暴風式は5％なんだ

662 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 11:52:53 ID:B4KVMsrQ0

防御さげる優秀デバフなのに削るとかありえなくね
それだったらSPの重い＆クール長い覚醒削るほうがいい

663 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 12:04:05 ID:qSlS5dS60

その話をしてるんじゃないのか

664 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 12:31:20 ID:A0H16McU0

あ？防御削るのは斬鉄式だろ？
お前は何を言ってるんだ

665 ：660：2011/10/23(日) 13:12:15 ID:lLPflMzA0

>>661
覚醒の伸びに関しては全く知りませんでした
必要分は覚醒から捻出してみます、ありがとうございました

666 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 15:56:47 ID:/FUtWzlI0

大剣聖に質問なんだが
流心は快と昇どっちをMにしてる人多い？

667 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 16:37:30 ID:pNI/x8NE0

ソロ昇
PT快

668 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 22:09:55 ID:nzl2DAmw0

まぁ快一択だろうな

669 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 03:17:59 ID:QH5oZGUgO

偉大なる剣聖様達は反撃12ﾋﾞﾉ付与にいくらならだせるよ？
愛用してたけど売りにだすつもりなんだ…

670 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 03:30:50 ID:X9M7rqww0

そんなん売るくらいならぶっ壊した方がいいぞ

671 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 09:53:19 ID:Cig36KQE0

　　　　　　　　　　lヽ、　　　 　 　 　 　 /ヽ
　　　　　　　 　 　i!　ﾞヽ、 　 　　　　／ 　ﾞi!　　　　　 ..,,　.,,.;;''⌒ヽ
　　　　 　 　 　 　l　　　 ゝ-─‐-／'　　　 i!　 , ,__,,;'"　 "';　　　 ,ﾉ
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　　　　 ヽ,..-‐''　　　 ,.-‐''"　　　　　　ノ-‐''"´
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　　　　　　　　　　　　 ヽ、,,.. -‐'''"

672 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 13:48:41 ID:U6LLiiAA0

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

673 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 17:21:09 ID:FV6ADK1U0

残影3セット持ってる人がいたら教えて欲しいんだが
たとえばBスロットに残影3セット装備状態でODかけて、そのあとAに切り替えた場合(Aにセットは無いものとして)
セットの効果ってどうなる？
セットによるODの効果だけでて、段空のほうは出ないって感じかな？

674 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 17:24:41 ID:d74Ey3Cg0

むしろなんで断空の効果が残ると思ってるんだ

675 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 23:06:11 ID:smk5mFWc0

久しぶりにインしたらハロウィンパッケージにポンチチちゃんが付いてるじゃん・・・

676 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 03:18:22 ID:WAlGd7QQ0

うっしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
王家げっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

677 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 14:17:52 ID:qSlS5dS60

おーけー

678 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 14:44:56 ID:E6lrSeUs0

ていうか王家高いじゃん
なんでなん
もっと安くしてくれねーとかわねーぞハゲが

679 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 16:07:34 ID:E6lrSeUs0

ポンマスよえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

680 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 16:16:47 ID:4FIrGWrM0

王家の首ってゴミなのになんであんな高いの？
迅速や疾走のネックレスの方がよくね？

681 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 17:06:07 ID:xovazxfo0

ポンマススレの人ってみんな強いの？
新異界に+11以下で何の役にも立たないポンマスいっぱい湧いてるんだけど

682 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 17:19:38 ID:ZgDuHATw0

最低でも+14にしろとあれほど言っただろうが
できないんですか＾＾；またよろ＾＾；
できねーならキャラデリでもしてろクソポンが

683 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 17:20:37 ID:xovazxfo0

キャラデリは言いすぎだろ
ただし異界にはくるな、くらいでいいじゃん

684 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 17:22:08 ID:ZgDuHATw0

でも事実やろ？役に立たないポンとかいらねーし

685 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 17:27:05 ID:nzl2DAmw0

むしろ光剣で3次異界くるなの方かな
レッドバグ13とかデモン13とか3次大剣13とか持っていけばそれなりに火力は出るさ

686 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 18:57:31 ID:/Q6jrpYI0

13か・・・

687 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 19:42:40 ID:oKpJ4Cak0

絶望の塔に出てくるソルドロスさんやべぇな・・・
・ソルドロスの選択
・力持ち小人の黄金ハンマー
・ハローグウィシ
・デモンスレーブ
使ってきて、生還者の秘密を潜めた大剣を持った影が追撃するし
最後にはアポピスモドキ？っぽいのが出てくるとか
なんでもありだな・・・

688 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 19:45:06 ID:ZgDuHATw0

意志を持った大剣ってなんだよアポピスとは違うのかよ

689 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 20:06:52 ID:yPDcZsEE0

ttp://www.youtube.com/watch?v=7uHbhhkQPac

フルボッコにされるソルドロスさん
シランさんの方が強そうだ

690 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 20:21:45 ID:p6hAZDMk0

ネックレスのｌｖ高くても大して防御あがらんし属性抵抗14もついてるから

691 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 21:06:57 ID:rELlTVGM0

ソルドロスさんでもブレードは使いこなせないというのかッ…

692 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 21:11:40 ID:nCp8v6jo0

なんで刀と小剣ハブられてるん？

693 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 21:15:30 ID:y6H5/dB20

ソルドロス「そんな地雷武器使いたくない」

694 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 22:10:48 ID:hRYJrQQc0

ｸﾞﾗﾑ13で異界(ｺｳﾏは足りててk以上）行ったらマズいですかね？

695 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 22:52:17 ID:S4COCXUs0

リダしてみればいいんじゃね

696 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 22:59:31 ID:aV3.28mI0

グラムは最終装備候補だから全然マズくない

697 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 23:14:55 ID:MqFKxNh20

抗魔満たしてるなら3次+10よりは印象いいんじゃね

698 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 23:15:23 ID:jjgmvUck0

ソロなら神だけどPTじゃunk…

699 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 23:52:30 ID:y6H5/dB20

新異界ならカス以下
旧異界ならどうでもいい

700 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 00:10:25 ID:rfoKk6j60

俺ならお断りかな
まぁリダしてみればいい、地雷が集まりそうだが

701 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 00:48:30 ID:hRYJrQQc0

新異界ならｋｓ以下なのか・・・
つか、ｐｔバグ消えたらグラムどうなの？

702 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 00:50:22 ID:E4Olwa3o0

バグ直っても3次異界じゃ抗魔の低さで無理くさいね
他のとこなら強いな

703 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 01:42:32 ID:nzl2DAmw0

そもそも幻影に乗らないのが3次異界じゃ痛すぎるな

704 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 02:08:46 ID:PnON4tWQO

どうでもいいけど上がりすぎっしょ

705 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 08:02:43 ID:d3lrsDZY0

なんでおまえらそんなすぐ釣られるん？

706 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 10:30:25 ID:/leW9gjI0

したらばで聞くよりも実際に申請したら分かるだろ
問題無く申請通ってれば気にする必要ないし
やたらお断り回数が多ければ3次に乗り換えればいだけだ
俺的には抗魔満たしてれば55＋13ならいいと思うが
結局決めるのはそのPTのリダだしな

707 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 11:19:28 ID:SP9cYHmM0

グラム13ビノ付与を一発ロウソクで売りにだそうとしてるんだけど
いくらまで出せる？予想は180mくらい

708 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 11:32:30 ID:qq8sz0PU0

0が1個消えたら買ってやるよ

709 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 11:38:26 ID:pNI/x8NE0

僕はいらないですけどとりあえず180でおいてみたらええんちゃうん？

710 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 14:23:19 ID:SP9cYHmM0

>>709
では売れなかったら徐々に下げていくことにします
ありがとう

711 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 18:57:58 ID:87oMOwXo0

闇属性でレシュ警備ってできますかね？
武器はメドゥ+12でレアアバ華麗エンブ
属性強化は50位を目安に考えてます。

712 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 19:13:29 ID:FV6ADK1U0

>>711
俺は闇でやってるけど、武器にカードで属性付与とかじゃないと面倒だからあまりお勧めできない
闇Pでやろうと思ってるならやめたがいいかな

713 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 19:39:58 ID:eg8wAoEU0

闇属性でレシュ警備とか舐めてるとしか

714 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 20:13:27 ID:aNFNQcbQ0

+１３グラム　+１１デモン　どちらのほうが強いですかね　ソロならグラムＰＴならデモンですかね？

715 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 21:23:21 ID:/leW9gjI0

Q. この武器とあの武器、どっちが強い？
A. 自分で計算しなさい。「アラド　ダメージ計算機」でググると幸せに

質問前はテンプレくらい読めｋｓ

716 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 21:32:46 ID:87oMOwXo0

>>712
>>713
貴重なご意見ありがとうございます。
ちょっと金があまりないので
レシュ警備する時はアドルとボッティ用意してサラスコ飲んで行きたいと思います。

717 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 01:48:55 ID:1m1Z6ZjcO

行くランクにもよる
n程度ならなんでもいい
ｍ以上に行くのなら闇はちょっときつく、サラマンはスカーに喰われるのでしんどい

718 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 02:43:22 ID:qo8/ixLY0

光剣過剰ならという人が多いみたいなので質問します
エピ光剣+10で3次行ってもいいんでしょうか？　一応アクセはエピ最終装備です

719 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 02:44:54 ID:cVYaQ3Hk0

リダに聞け
だいたいエピ光剣って言っても幅あるし
たとえ65エピだろうとリダが嫌なら入れないし45エピでもリダが装備気にしなければ入れる
ただそれだけのこと

720 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 02:45:13 ID:bESf1qHo0

スイッチで
幻影の一撃とクールをやってるんだけど、成功して被った部分皆何にしてる？
猛竜一撃クールがやっぱり第一候補なのかな

721 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 02:54:37 ID:nzl2DAmw0

2次猛攻→3次一撃特性幻影にしてるわ

722 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 02:56:18 ID:f4M39gdI0

Ｂスロは低子馬鉄板だから幻影クールかな

723 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 02:58:25 ID:f4M39gdI0

3次一撃特性幻影と2次一撃幻影どっちがつよいんだろ？

724 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 03:09:59 ID:/leW9gjI0

スイッチはオバドラブーストだな
低抗魔で回復にも使えるし攻撃力も上がるしで一石二鳥！！
まぁ蹴りとリンゴだから意味ないんだけどさ

725 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 03:43:53 ID:3TCN0Tw60

>>721
猛攻→特性で特性の効果でなくね

726 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 04:08:51 ID:nzl2DAmw0

>>723
武器、補助、魔法を考えない
斬撃部分などで繰り下げたりしないといけないが、面倒なのでやってない前提で

2次一撃
（403％*12+968％*5）*1.749≒16923％

3次一撃特性：特性デメリット有り
（403％*20+968％*5）*1.363≒17583％

3次一撃特性：特性デメリット無し　　　　　※3次クロ調整時にデメリット削除
（403％*20+968％*5）*1.477≒19053％

剣風部分は属性強化が乗らない＆5ヒットしにくい、多重追加バグなども考えるなら
現状だと一撃特性がちょっと強い、デメリット削除後ならかなり伸びる

>>725
操作で攻撃回数が増えるタイプはリアルタイム
猛竜、幻影、乱撃、大回転撃など

727 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 04:15:07 ID:3TCN0Tw60

>>726
全部特性スプサイみたいに発動時に決定だと思ってた、ｔｈｘ

728 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 05:35:52 ID:f4M39gdI0

>>726
ありがとう

729 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 08:25:15 ID:pVsDBreo0

レシュm通おうかとおもうんだが、ユリスとボスを素早く料理するにはどうしたらいいですか？
武器は反撃12で普段は5分くらいかかってます。

730 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 08:53:49 ID:BJE1tQpM0

>>729
属性100にしてユリスには快で飛びついて離れないようにしながらできるだけガードで転ばないようにしてる
ボスは開幕猛竜でつっこんで3で止めて幻影断空チャージＥＸチャージ断空とかできるだけグルグルされないうちに叩き込んであとはカウンター居合いＥＸ居合いしてる
自分の中でタイムがいいように改竄されてなければ3分半くらいだった気がする。ｓｓないから今日レシュいったらタイムみてみよう

731 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 09:03:06 ID:KU2yELXc0

ユリスとボスは単純に慣れと火力の問題かと
ハルギとかあるなら両方ともカウンター意識してやるのと
ユリスは状態耐性あげてゴリ押しが早いかな

732 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 10:13:45 ID:JqN.fi/o0

今を猛龍8回くらい切れるようにしたくて特性集めてるんだがあれって強い？

733 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 10:25:21 ID:ezrY8rMs0

実用的なのはせいぜい2か所まで
それ以上はネタ

734 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 11:09:30 ID:y6H5/dB20

ポンは特性幻影+一撃幻影ド安定だよ

幻影の特性ペナなくなるからね

735 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 12:04:28 ID:jIU0BKUM0

猛竜の特性、ダメージ減りすぎだよな

736 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 12:37:00 ID:FV6ADK1U0

個人的には猛龍は1箇所つけて奇数回にすると、使いやすさがあがる
ただ、なかなかそのために空ける場所がないけど

737 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 13:47:17 ID:GlS3HGDA0

反撃14でレシュm回れない俺はポン辞めるべき

738 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 17:01:51 ID:zQj2IH220

ドーピングなしのデモン12でレシュM一周2分20秒前後で回れてるぞ
反撃14ならレシュ動画みてマネすればすぐクリア余裕だろうに

739 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 17:33:12 ID:marttcjQ0

まぁそういう人は動画探すくらいモチベあったら今頃ちゃんと通えてるんだろうけど・・・

740 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 18:00:03 ID:DyS04i920

そにレベルの武器持ってるのに今の微温湯レシュを回れないのは
武器だけで他はカス装備か
動画参考にするどころかギミックを勉強してなかったり
慣れる前に諦めるタイプ

741 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 19:08:12 ID:marttcjQ0

そう考えるとアラドって一応PS（）って関係あるんだな

742 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 19:14:25 ID:foePicOw0

>>737
止めないで練習するべきだろ

743 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 19:24:28 ID:IaIQ3P9Y0

>>737
武器売って違う職でもやれやカスが！

744 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 19:28:21 ID:/j8dSFeY0

なあ村なんだがトール+14が198ｍで競売にあるんだ
無視値1280もあるし絶対お買い得だよな？

745 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 19:39:30 ID:jIU0BKUM0

ここで意見聞いている間になくなっているかもしれんぞ？

746 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 20:06:46 ID:hWZZvJPk0

それ買うわｗ

747 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 20:09:53 ID:nzl2DAmw0

とかいいつつ未だに存在するトール14

748 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 21:16:51 ID:p8c7BdD20

自作自演説・・・

749 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 21:18:40 ID:hWZZvJPk0

えっ
俺買ったんだけど・・・ｗ

750 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 23:20:33 ID:Ihz13el20

買って15にしました＾＾つええ

751 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 23:44:11 ID:RrIe5KPE0

おもいっきり転売されとるやんけ

752 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 00:41:03 ID:Kzj6cMi.0

55桃14って無視の伸びも良いし2次14よりも上になるような気がする

753 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 00:51:05 ID:ueMN1Z3Q0

６０Ｌｖなんだがケルト＋１１で異界とか行っても大丈夫ですかね？
できれば７０までこの装備で行きたいんで

754 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 02:16:56 ID:BJE1tQpM0

こういうの多すぎないか？

755 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 02:23:28 ID:jIU0BKUM0

まあポンスレだし・・

756 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 02:24:48 ID:5K/Vy0U20

剣を振ることしか能が無いのがポンだしな

757 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 02:51:18 ID:5h4nvzfkO

最近のポンは違うな。カイナス＋１２で改申請するとかビックリしたは。下段強いんで…っか？都会ね。

758 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 02:57:38 ID:v25aj96Y0

まだましじゃん
新異界Kで+10にすらしてない糞ポン3人くらい申請されたし
冗談は顔だけにしてくれ

759 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 04:27:04 ID://BtztEc0

顔はイケメンかもしれないだろ！

760 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 04:30:18 ID:3o3cykG.0

新異界KのPTに％職が無強化でくるとか普通にあるよな
まじびっくりする
ホント冗談はアソコだけにしてくれ

761 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 04:50:01 ID:jijejA2EO

ライトユーザーにも優しくしてやんなよ
丁重にお断りするとかさ、色々あるじゃん

762 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 14:12:15 ID:1m1Z6ZjcO

そもそも3次は異界プロ用みたいなもんだし

763 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 14:17:14 ID:7CJwVvkQ0

最近ポンをはじめて今Lv38なんですが
大剣と光剣どっちでいこうか悩んでます
火力的には大剣がいいとは思うのですが、光剣のスピードとか結構気に入ってます
大剣と光剣の切り替え型だとスキル振りはどのような感じになるんでしょうか？

大剣と光剣と大剣光剣切り替え型のメリット・デメリットとか教えていただけないでしょうか？

めんどくさい質問で申し訳ないです

764 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 14:53:23 ID:FWDUVn8k0

どーせ覚醒でレテくるから好きなようにやるがよろしい

765 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 14:59:41 ID:K4Wufy0.0

1.テンプレ＋2種武器マス後好み
2.メリット大剣威力高い光剣クール短い裏鬼強い
　使わない武器のメリットがなくなるんだからそれが使う武器のデメリットになる
　だから両方使う大光剣型はいいとこ取りとも言える
　けどめんどい、武器2つ強化高い
覚醒までは光剣でいいんじゃない、裏鬼強いし
異界行くなら大剣型のが楽かも、金あるなら大光剣型どうぞ

766 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 15:29:32 ID:1m1Z6ZjcO

その評価は流心来る前じゃない？
今は2種マスにするとSPきつくなるから1種に絞った方がいいと思うけど

767 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 15:32:46 ID:oDqymNHY0

>>765
カスがまた沸くから簡単に答えるなよカス

768 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 15:57:11 ID:W9/iJtTo0

どっちがカスやら

769 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 16:54:07 ID:K4Wufy0.0

>>766
スイッチ型のスキルビルドについて聞いてたから2種取得かなって
個人的には大剣一本がいいと思います

>>767
さーせん

770 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 17:09:08 ID:jP1/z6Jw0

刀流心快が格好良すぎてPT組むために大剣に持ち変えるのが辛い

771 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 17:44:31 ID:W1FdH2lI0

age＋武器談義持ち込むヤツはNG指定安定でした

それはさて置き
60エピ大剣の生還者の（ｒｙ拾ったんだが、異界で死放置募集で使えそうだと思った
３人死放置で力+60/知能+60/攻速＆移動+6%/キャスト+9%

･･･ここまで書いて微妙だなと思ったから分解してくるわ

772 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 17:56:02 ID:JOo72WKQ0

味方が死んでスーパーサイヤ人くらい強くなるなら使い道あったんだけどな・・・

773 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 18:38:30 ID:lMiJDL6o0

鼓動うつ者の魂を装備してたらポンのくせに鼓動かよw、と言われたんだけどそんなにおかしいのか？

774 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 21:43:22 ID:oDqymNHY0

それがわからないならポン止めたほうがいいよ

775 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 22:26:49 ID:d3lrsDZY0

おまえ、どんだけリアル嫌な事あったんだよｗ
ここはお前が憂さ晴らしするところじゃねーからｗ

776 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 00:07:14 ID:RrIe5KPE0

>>773
SI前だったら多少使えた
おかしいとまでは言わんけどハイテクのがマシ

777 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 00:40:48 ID:IxbH6HEUO

何か一人可哀相な奴が居るな

まぁなんだ、とりあえず涙拭けよ・・・

778 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 00:43:22 ID:jM3EZlYcO

決闘にて、火属性武器装備して、メカタウ胸当てと鼓動装備したら気絶ウザポンマスになれるんかな。ダウンコンから気絶→浮かせなおしとか…
お金余ったらネタで試してみよう

779 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 08:12:57 ID:RVO6zNjY0

メカタウ持ってたけどほとんど効果出ないぜアレ

780 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 10:09:19 ID:f.e0RcNA0

スキル振りで悩んでるんだけど
光剣マスタリーと大剣マスタリーをどっちも取りたい。
間違いなく大剣の方が強いのだろうが光剣も好きなんだよねー
何削ろうか迷ってたんだけどアッシュMを犠牲にしてマスタリーに振るのってやっぱやめた方がいいかな？

781 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 10:10:37 ID:jD8gjXKs0

趣味のためにSPを割いて火力を落とすなら白い目で見られるのも覚悟しろ

782 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 10:14:06 ID:f.e0RcNA0

だよなテラ光剣とか色々光剣は厨二心をくすぐる武器だけどお別れしようかな
ありがとう普通に一択で振るわ

783 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 10:19:08 ID:KzRYtQU.0

2種でやってるけど、覚醒や流心を削るとかはある。ちなみに俺はアッシュ1にしたけど困ってないかな。困ったのは両方過剰作る事だったよ…

784 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 10:38:47 ID:0UvveTgIO

正直アッシュは使う場面ほとんどないから切っていいと思う

相手ダウンさせなければ強かったと思うが…

ドンキーな人はとるべき　なんか楽しいし

785 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 11:52:10 ID:ct0QbfAEO

チルスパ、サライム、光付与ｸﾗｲﾝﾋﾟｼｬｰｸ、闇付与ｸﾗｲﾝﾋﾟｼｬｰｸを持ってエレメンタルポンやったら楽しそうだと思い始めてきた
村長が涙目になること間違いなしや！

そんなことに金使う余裕ないからやらないけどね

786 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 12:14:19 ID:WUlbExcI0

チルスパ＋ビノ付与＋闇ポ＋ホリミスで最強に見える

787 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 12:54:30 ID:rELlTVGM0

だが一度に適用される属性は２つまでッ…これが現実…ッ

788 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 13:28:59 ID:f.e0RcNA0

>>783-784
どうもありがとう！
そしたらスキル振りはこんな感じでもいいかな？流心は使いにくいから快のみMだけど・・・。
昇は取らないと地雷かな？
スレは見渡してるつもりだけどもし必須スキルあったら教えろください。
ttp://asps.bokunenjin.com/?KWm060G1lljNgYEiicEl0Fy7Hlllll1llliDlllDlllDllilIilIlllileiDillTlllilillillSliiillXlllQllViDSliQiNJMlil

789 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 14:30:55 ID:Knr4noIo0

流心・衝と断空を1セットで使うのがそこそこいいと思ってM振りしてるんだが
衝はなんとなくスレの総意で要らない子認定されてる感じで肩身が狭い

締めまで出してもダウンしないしクール短いし威力もそこそこなんだけどなぁ

確かに判定弱いしアーマーないから割り込まれて止まるし
断空のクール中に出してしまうとドヤァで超硬直して恥ずかしいけどさ……

790 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 14:33:59 ID:jD8gjXKs0

威力が低すぎるしな・・・アパスラした方がいい

791 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 16:32:22 ID:Knr4noIo0

でもクール3.5秒で大剣で1980％、光剣で2200％でるんだぜ

792 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 16:44:24 ID:jD8gjXKs0

一体どういう計算してるんだ

793 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 16:47:02 ID:WUlbExcI0

流れと全く関係ないけど通常と奥義の％調べたので貼ってみる
合計のカッコ内は（Lv70の％-Lv70＋基本技熟練強化Lv3の％）

通常
85％-95％-120％
合計300％（797％-946％）

光剣
60％*2-70％*2-80％*2
合計420％（1116％-1324％）

大剣
120％-200％
合計320％（850％-1009％）

鈍器
110％-140％-140％-170％
合計560％（1487％-1766％）

小剣
100％-150％-180％
合計430％（1142％-1356％）

ブレード
110％-120％-140％-160％
合計530％（1408％-1671％）

794 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 17:11:31 ID:Knr4noIo0

>>792
Mで威力440％

実際のヒット数は大剣で3回＋追撃1なので440＊4.5
光剣だと5回だから440＊5

ちなみにこのダメージはおよそアパスラMの2発分に相当する

……言ってて悲しくなってきたぞ

795 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 17:22:58 ID:rELlTVGM0

そこから光剣は攻撃力７割

796 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 17:23:46 ID:Knr4noIo0

あ、そうか、光剣の減算わすれてたｗ

797 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 19:46:02 ID:2V4uOV7w0

()の数値の意味がさっぱりわからない
どっから出てきたんだ

798 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 19:50:44 ID:JCswlNrwO

ありふれたﾎﾟﾝﾏｽだが助言頼む
今65紫大剣+13なんだが反撃+12に持ち変えようと思う
使用感とか持ち変えるほどの価値あるのか…要は一人じゃ決めれないんだ(´･ω･｀)

799 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 20:05:13 ID:f4M39gdI0

村？そろそろ150Mたまりそう

800 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 20:09:18 ID:JCswlNrwO

>>799
村だ
ちょうど競売に出てるしどうなのかなーと

801 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 21:49:47 ID:flXoceHA0

正直大した変化は望めないと思う
それ買うくらいならもっと他の有用装備買うべし

802 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 21:58:13 ID:.i8nExFA0

反撃ってもしかしてタゲ取ってないとダメージ上がらない感じ・・・？

803 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 22:11:25 ID:WUlbExcI0

>>797
()内は基本技熟練を乗せた数値
合計はLv1のときの％（Lv1じゃ奥義使えないけど）
カンストで他のスキルと比べたりするときは()内と比べてね

804 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 23:49:13 ID:qq8sz0PU0

浄化されてる方のデモスレ拾ったけど過剰すんのちょーこわいな

805 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 00:16:42 ID:vn2dnwdc0

強化イベがはじまるまで大事に取っておいた方が良いのでは？
でも特殊能力しょっぱいからキリ穴に突っ込んでも良いかもね

806 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 00:26:42 ID:f4M39gdI0

反撃13が300Ｍうれたんかな

807 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 00:52:14 ID:rfoKk6j60

浄化されてるほうって桃だろ？
書き込んでまで言う必要あったか？
エピのほうだとしてもどうでもいいんだが

808 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 03:16:24 ID:f4M39gdI0

どうでもいいけどエピの方だよ

809 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 03:24:50 ID:d74Ey3Cg0

浄化されてるのは桃だろ

810 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 04:59:47 ID:foePicOw0

浄化されてなかったのは俺たちの頭

811 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 06:20:32 ID:3TCN0Tw60

ここのやつらは浄化するより消毒した方がよさそうだな

812 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 07:13:53 ID:9GMNAt560

舞い散る、街移動速度じゃなくてスキルの移動距離増加かよ
誤表記はよ直せ

813 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 08:05:48 ID:LgmN8ZS.0

舞い散る一カ所目げっつ
刀だけどな！

814 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 10:38:02 ID:jD8gjXKs0

3次が出やすいからか快が使いやすいからか刀使い急増してるな
3次+13を2人、12を4人も見た

815 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 10:59:15 ID:mb1pIXUs0

いらん子ほど付与と強化に成功しちゃうのかもしれんね

816 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 12:03:27 ID:/E6ivRIs0

9か所犠牲にするけど(実質的には武器は他のだから10か所だけど)一騎当千9セットは凄いね
2次クロ風味で表すと
・一撃超居合11
・猛攻超居合9
・一撃バスター5
・迅速バスター5
・一撃居合5+α
・猛攻居合5
・一撃アッシュ5
・拡大アッシュ3
これくらいか。良品桃とか装備出来なくなるがそれを補うくらいの性能だよなこれ
問題は3セットがほぼ無意味なことか(´･ω･)アッシュも当たれば強いんだが･･･
出すのがめんどいし転ばすし次に続かないんだよな

817 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 14:38:42 ID:1m1Z6ZjcO

ん、一騎当千技9の溜め攻撃力上昇って
50％+80％→130％じゃなくて、50％+50％*80％→90％じゃないの？
つまり、フルチャージ6750％→8550％

818 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 15:48:09 ID:/E6ivRIs0

そそそそそんなことあらへんよ！！ねねねねくそさんはやってくれるよ！！

なんてまるでそんなこと思ってないけど･･･確かに他のも考えれば乗算が普通か

819 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 15:48:14 ID:54kSLYgU0

剣風だけ80％上昇だと思ってた。

820 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 15:52:26 ID:zfKfwLqo0

一騎当千とかまた厨二くさくて欲しくなるよなー
新異界k行くか…

821 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 18:29:18 ID:QxhJty6o0

>>795まじすか光剣って表示されてる攻撃力の7割しかないのか・・・
それじゃ狩りでは光ポンマスってだけで地雷認定されてもしょうがないな
今までなんで大剣の３分２くらいの攻撃力だけど弱いのかわからなかった
けどそんな酷い計算式があったのか
おとなしく基本ソロってます

822 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 18:31:37 ID:jD8gjXKs0

・・・。

823 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 18:34:13 ID:hWZZvJPk0

マジかよ・・・
光剣弱すぎだろ
やっぱりポンはグラムが最強かなぁ

824 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 19:27:00 ID:nzl2DAmw0

ネタにマジレスするとそもそも衝自体イラネェっす

825 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 19:30:58 ID:8Ma7DeT.0

光剣は攻撃力より手数って割りきってるわ
どうも自分は大剣のもっさり感が合わないんだ

826 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 20:31:16 ID:4U3NE7cE0

光剣の鬼剣術奥義で無限ループをやったら何コンボまで表示されるのだろうか

827 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 20:35:21 ID:2V4uOV7w0

>>803
丁寧にありがとう。そうしてみると刀鈍器が強そうに見えるフシーギ

828 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 20:43:45 ID:I/GvWPkY0

チンカスオナコンの時代は終わった
オズマ戦やればよくわかる光剣じゃ無謀だって

829 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 20:52:37 ID:pNI/x8NE0

うちのピカリケンはキウン剥ぐのには活躍してます

830 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 20:54:00 ID:nzl2DAmw0

いや鈍器裏鬼は攻撃速度あれば立ちコンもできるし割と強いぞ？
レッドバグ過剰とかあまり居ないだろうから知られてないだけで

831 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 20:54:33 ID:jD8gjXKs0

%は高くても鈍器と刀は奥義の所要時間が長い

832 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 21:42:30 ID:WUlbExcI0

調べといてあれだけど、
使い時や性質が違うので奥義の％を他の武器と比べるのはあまり意味無いです
他のスキルの％と比べたり、基本技熟練強化でどれくらい％が増えるかの参考してもらえればいいかなと思います

833 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 22:28:02 ID:W1FdH2lI0

でも俺はロマンのためにソウルメートサンダーを使いたい
まだ玲瓏は120個だけど＾ｐ＾

834 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 10:35:03 ID:nYDn9ins0

795の言ってる光剣は攻撃力７割って流心・衝のことだよな？

835 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 19:44:42 ID:oFIDqOO60

+15光剣なんで強いけどなにか＾＾？

836 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 20:31:34 ID:yrYqnojw0

なあ村でケルト+12が競売で90ｍでも売れ残ってるんだけどそんなに使えないのかな？
+12で90ｍなら買いだと思うんだけど・・・

837 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 20:35:19 ID:d74Ey3Cg0

ゴミ桃の過剰品つけるとか恥ずかしいですし

838 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 22:00:08 ID:gUaJn6/I0

90ｍなら安いっしょ
65の12も50ｍくらいはするからね。

火強化してるならいいと思う。

839 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 22:25:13 ID:cTZVFB4A0

デモンの造形カッコよすぎ濡れた...

840 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 02:53:19 ID:6hE8Z5jE0

９０ｍは安いと思うけどなぜか買う気にならない一品だな
最終武器としてはちと微妙だしのう

841 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 08:12:11 ID:3TCN0Tw60

これから最終装備作るか、と考えてる人が買って突っ込むような品じゃね
60桃の12では火力的にも抗魔で見ても色々となあ

842 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 11:44:53 ID:9yJh/lVQ0

アバ使いまわしたいんですけど
頭、帽子を知能でも特に問題はありません？

843 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 11:48:09 ID:9yJh/lVQ0

ごめんなさいキャストにします

844 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 12:00:44 ID:UBVmGqfc0

DNF11/10のupdate

ウェポンマスター
裏鬼：小剣・刀に硬直効果の追加、刀使用時最後の打撃が敵をダウンさせないように変更
迅速交換：他の武器種と交換時、攻撃力増加＆クリティカル率増加のバフ発生
流心・強：持続時間・クールタイム増加、習得レベルの調整、効果増加
流心・衝：状態異常の敵にダメージ増加、範囲増加
鈍器：気絶確率とレベル上昇
大剣/小剣：追加の操作を斬り攻撃力上昇
背面攻撃：ダメージ増加
幻影剣舞：最大効果のために必要な連打回数の減少、小剣・光剣使用時攻撃回数増加＆ダメージ減少？
居合い強化：ダメージ増加率の上昇
チャージバースト：気絶レベル増加
極鬼剣術・暴風式：打撃硬直追加
極鬼剣術・斬鉄式：最大重複数増加

光剣マスタリー：
　スラスト：追加打撃のレーザーに感電効果を追加
　裏鬼：感電効果を追加
　居合い：追加攻撃の感電効果の追加
　猛竜：感電効果の増加
　幻影：攻撃速度増加
大剣マスタリー：
　裏鬼：二打目ホールド可能、フルチャージ時攻撃力増加
　アッシュフォーク：多段ヒット間隔の減少
　チャージクラッシュ：追加攻撃の切り下ろしの攻撃力増加
　居合い：ホールド可能、フルチャージ時攻撃力増加
鈍器マスタリー：
　裏鬼：気絶状態の敵にダメージ追加
　アッシュフォーク：衝撃波の範囲増加
　チャージクラッシュ：振り下ろしの威力強化
　幻影剣舞：竜巻の代わりにフィニッシュが大規模な衝撃波に変更
刀マスタリー：
　攻撃時出血効果の追加
　空中連続切り：出血状態の敵に追加攻撃力適用
　居合い：追加打撃時の攻撃力増加/出血効果の増加
　幻影剣舞：斬る速度の増加
小剣マスタリー
　通常攻撃：剣技の生成
　アッパースラッシュ：追加打撃時の剣気を作成
　断空斬：独立攻撃力追加
　裏鬼：剣技の生成
　流心・衝：独立攻撃力追加
　チャージクラッシュ：独立攻撃力追加
　居合い：剣気発生
　幻影剣舞：フィニッシュの竜巻の寿命増加、多段ヒット間隔の減少

845 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 12:38:06 ID:/E6ivRIs0

感電マスタリー復活
ついでに下段判定も返してください

にしてもどうなんだろうねこれ･･･そこはかとなく微妙臭がただよってくるんだが
一応強化は強化だけども

846 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 12:46:59 ID:GzNxAZDQO

感電ダメージ低くてもバリバリ戦記が戻ってくるならそれだけで満足だよ…

847 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 12:47:16 ID:t9v.1XyQ0

一部のDでは形体指輪光剣＞大剣になる

848 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 12:49:20 ID:T9YKSUJs0

ブレメン敷く時代か

849 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 12:52:29 ID:dSDxaJRk0

光剣は形体指輪持ってた方が良さそうだなー
俺はもっさりに慣れてきたから大剣でいいや・・・

850 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 12:59:56 ID:0Z/A.sH6O

鈍器の幻影剣舞の効果やべぇ。
俺、幻影剣舞特化だから鈍器マスタリー取りたいのぉ。

851 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 13:07:11 ID:3TCN0Tw60

大剣の居合チャージ、言葉はじだけとらえると強そうだな

鈍器幻影は面白そうだな・・・
フルの咆哮みたいなのが5つくらいｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｯと出るんだろうか
なぜか鈍器の幻影だけ浮かせて死ぬほど邪魔になる、とかというオチだけはやめてほしいが

852 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 13:22:51 ID:uSbQAPws0

ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｷｭｲﾝｯﾄﾞｺﾞｧﾝﾝ!!みたいなかんじになるんかね

853 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 13:24:53 ID:0s2hsrDw0

幻影した後に爆発するのかｗｗ鈍器おもしろそうだな

854 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 13:41:40 ID:t9v.1XyQ0

光剣、大剣、鈍器、小剣
全ての武器に個性が出てきたな

855 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 13:48:16 ID:/E6ivRIs0

KATANA　が　なかまになりたそうに　こちらを　みている

856 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 13:50:17 ID:/QIDvduo0

小剣は実物を見てみないことにはどんな感じなのかわからんが、
刀だけものすごく地味な印象を受けた

857 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 14:03:55 ID:54kSLYgU0

鈍器幻影の最後のダメージ率次第だけど
レッドバグ持ちは弱化するんじゃないか？

858 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 14:11:46 ID:vcPqw41k0

小剣の剣技？剣気？だかの効果が気になる
居合がEX居合みたいになったりするんかね
なんにせよ武器3種持ちの自分としては楽しみでしかたない

859 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 14:13:07 ID:/QIDvduo0

多分絶望の塔100Fの神剣ポンが出してたやつになるんじゃないかなぁ

860 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 14:18:22 ID:vcPqw41k0

>>859
見てきた
創造してたより微妙だったな…
面白そうではあるが剣気のダメージ次第か…

861 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 14:27:21 ID:CFQgWGoI0

幻影よりチャージの振り下ろし強化が楽しみ

862 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 14:36:39 ID:EObcteBY0

小剣は決闘で楽しそう

863 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 15:40:37 ID:BJE1tQpM0

大剣裏鬼の2打目チャージの火力次第では裏鬼の連射は抜かないといけないのか

864 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 16:10:59 ID:cKIl/08c0

持ち替え推奨とか金とＳＰが少なくなるな・・・・

865 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 17:25:41 ID:1M5FBnUU0

金はかからないっしょ。ODブーストするだけで勝手についてくる能力だし。持続5秒火力20%増加とかなら持ち替えしながら戦ったほうがいいだろうが…

866 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 17:50:36 ID:hc2/JlZY0

武器マスタリにメリハリついてきてよくなったな
迅速交換でスイッチも幅が広がっていいね
俺の中のアラドへの希望が膨れ上がってきた！
形体指輪だとハルギ装備できないのがちょい不安

867 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 18:24:43 ID:0s2hsrDw0

メリハリあるかな
結局光剣、鈍器、大剣しか選択なさそうだが
刀とか劣化BSKの臭いがするわ
光剣の感電次第では大剣と対等になる可能性もあるが新異界とかでね
光剣有効になったとしても光剣or大剣の付け替え必須だろうな

868 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 18:53:12 ID:3o3cykG.0

なんかソウルもかなり強化されてるし
ソウル相方にして光と闇の剣士PTで楽しそうだ
ブレメンで感電祭り期待

869 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 19:42:22 ID:/E6ivRIs0

感電は念とかジェネのフラグレとかに合わせてほぼ全ての敵に効くだろ
ブレメンはあまり関係なく、掛かるかどうかはスキル自体の感電LVと発動率次第かと
光剣の攻撃力upも少し前に入ってるし、感電発動率と持続次第で流心衝に使い道出てくんのかねぇ

ってか流心強は1でｍのスキルにしろと･･･今現在ですら使い勝手悪すぎクール長すぎSP食いすぎ効果もいまいちでコスパ最悪だってのに
だれが取るんだよ

870 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 19:44:50 ID:0s2hsrDw0

そうそうポンは無駄に技増やしすぎたせいでSPきつい
TPもきついはず将来的に
使える技がかなり限られそうだ

871 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 20:34:37 ID:3L8sfgXo0

そんなこと言ったらソウルはただでさえギリギリなのにさらに新スキル追加でどうしろと・・・

ポンはＳＰの使い道悩まない職だと思うよ

872 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 21:06:31 ID:f4M39gdI0

感電は形体指輪で化けるからな
3次異界はスピのメガボルト＋形態指輪で最強職とゆわれてるからね

873 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 21:14:58 ID:0s2hsrDw0

いやなしでも強い
携帯指は効かないボスの削りもおかしいよ装備整ったスピは

874 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 21:30:23 ID:d74Ey3Cg0

とりあえずエレの穴剣聖の俺はｗｋｔｋだ
また大乱もどき来たらユリス過剰も用意して光剣も楽しむわ

あ、大剣はもういいです

875 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 23:03:16 ID:nzl2DAmw0

忘れられてるけど、追加特性パッシブ

ウェポンマスター
流心衝強化
消費TP2
攻撃力増加/状態異常ボーナス攻撃力増加

流心快強化
消費TP2
攻撃力増加

流心昇強化
消費TP2
攻撃力増加

チャージクラッシュ強化
消費TP2
攻撃力増加

幻影剣舞強化
消費ＴＰ2
攻撃力増加/斬る速度の増加

スイッチングは迅速付け替え判定になってるっぽいから
クール1秒でバフの恩恵受けれるようになるのかな？
斬鉄式の回数増加も気になるね
この両バッフがどれくらいの効果になるかで素の火力がどれくらい変わるか決まるな

幻影剣舞：剣風の代わりにフィニッシュが大規模な衝撃波に変更
大きな衝撃波って書いてるし、100Fのポンとは関係ないような？
幻影の攻撃力上昇＆速度上昇が地味に嬉しい、特性一撃幻影

876 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 23:13:10 ID:d74Ey3Cg0

たぶんフルーの衝撃波をホワイトランドボスの雪柱みたいに一列に飛ばすんじゃないかね

877 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 23:14:06 ID:0Z/A.sH6O

現在、幻影剣舞特化で、65エピ鈍器の小人ハンマーを先週拾った俺勝ち組杉ワロタｗｗｗ
鈍器マスタリーＭ振っちゃるけん。

878 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 23:19:52 ID:1m1Z6ZjcO

むしろブワンガみたいな強烈な叩き付けで、前方広範囲に6000％ぐらいのパワーゲイザーと妄想

879 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 23:29:31 ID:fFqMsyKE0

E・o・Kを最大3本くらい出してください

880 ：875：2011/11/01(火) 23:31:02 ID:nzl2DAmw0

っと剣気の話だったか、すまん
小剣の剣気は100Fのポンみたいな感じになりそうだな

881 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 23:44:41 ID:0s2hsrDw0

TPたんねえよ

882 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 23:45:18 ID:d74Ey3Cg0

アクティブEXはSP消費に変わるから愚痴るほどTP足りないわけじゃない

883 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 23:46:17 ID:0s2hsrDw0

いや全然たらないって韓国で言われてるから

884 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 23:48:28 ID:1m1Z6ZjcO

とりあえず明後日F鯖に実装ぐらいかな？
とりあえず幻影剣舞強化は攻撃力10~12％、切る速度5~10％ぐらいかね
ホント楽しみだな〜

885 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 00:50:50 ID:yrYqnojw0

>>877
おいおい過剰成功しないと勝ち組とは言えないぞ
キリが呼んでたぞ早く行って来い

886 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 02:15:34 ID:nzl2DAmw0

ttp://blog.naver.com/starshield/150122922178
とりあえず情報を漁ってみたが小剣ポンのブログしか今のところ見つからなかった

幻影の剣風がおかしいぞ・・・

887 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 02:22:02 ID:fFqMsyKE0

小剣はリーチと固定ダメージ+が持ち味の武器にされたわけか

888 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 02:38:48 ID:1m1Z6ZjcO

ていうか最後の動画の幻影剣舞の奴、斬鉄式10回ぐらい重複してるぞ･･･
特性パシッブのおかげで切る速度もかなりよくなってるな
そして剣風12ヒットﾜﾛﾀ、しかも見た感じダメージ下がってるわけでもない･･･

889 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 03:24:28 ID:nzl2DAmw0

見た感じ無強化っぽいしちょっと試してきた

日本、斬鉄式11、無強化鈍器、極限1
重複無し19316→5重複23826

動画、契約？斬鉄式11？、無強化小剣？、極限1
重複無し14171→9？10？重複22699

まぁ極限だから若干威力伸びやすいというのもあるが、凄く楽しそうっすね・・・

890 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 04:21:51 ID:/E6ivRIs0

ダウン状態のAPC相手にも完全に入る下段判定かよ・・・なんで小剣になんだよ
小剣がリーチ長いとか小剣のアイデンティティっていったいなんだよ

891 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 04:34:13 ID:Spk4ZmKc0

エレノアとりにいくか

892 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 09:42:23 ID:LHGr3HGA0

なんかどの武器使うのも楽しそうで楽しみなアプデだな
まあ異界スレだとどうせ大剣以外お断りとか言われるんだろうけど

893 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 12:53:38 ID:X90zV/ro0

武器交換でバフつくなら古代遺跡とか買ったほうがいいのかしら
小剣おもしろそうだなあ

894 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 13:32:47 ID:f4M39gdI0

メカニックジゼルの電気鋸 65 792 595 力+50
抗魔値＋70 キャスト速度 -2%
物理クリティカルヒット +7%
近接攻撃時多段ヒット2回増加
近接攻撃時3%確率で敵を出血状態にします

895 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 13:38:31 ID:pNI/x8NE0

申し訳ないが過剰以外はNG

896 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 14:21:28 ID:vTAdPdm.0

武器壊して動かなかった俺の68光剣ポンがベンティングのユニークゲット目指してアップを始めました
60桃で火属性とか最高

897 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 14:42:59 ID:K1KBiOrY0

ユリスにビノ付けたほうがつよいじゃん

898 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 14:49:13 ID:vTAdPdm.0

ただいまの装備が無強化2次光剣でござる
ユリス買うお金もビノーシュ買うお金も無いんだよね・・・
ソロしかしないしお金かからず60桃火属性光剣手に入ったら最高じゃん

899 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 15:32:15 ID:UBYkjCaw0

ボスユニーク光剣のごつい羽みたいな光剣って誰ドロップ？

65鈍器は結構使えそうだね
火ついてるし

900 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 15:47:19 ID:A44XJFUI0

あれは絶望の塔の手がいっぱいある阿修羅が装備してる武器では

901 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 16:42:40 ID:sgLv72i60

新65桃鈍器って何処でドロップですかね？

902 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 16:47:32 ID:iAs6ZxRY0

>>901
見た目から考えると多分ボッティさん

903 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 16:49:44 ID:sgLv72i60

>>902画像観れるサイトあるんですか！？

904 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 16:55:26 ID:d8IT9ctQ0

>>903
メンテスレ池

905 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 19:20:37 ID:UdCobRg.0

斬鉄式の重複回数増加・・・
日本に来た時は無限に重複するバグで第二の男念フラグですねわかります

906 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 19:42:41 ID:yD/ZP8w2O

剣聖は旧異界で地雷としか組めなかったから避けてたんだけど、新異界適性ってどうなんですか？
新異界ならガチ剣聖しかいないだろうし、やることがかぶらなければ組んでみたいけど…

907 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 19:47:51 ID:nzl2DAmw0

どっちかというとガチポンは大概固定な気がする
野良にあまり強い人は居ないというイメージ
まぁ可も無く不可もなく装備良ければ火力を出せる程度かね

908 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 20:12:52 ID:nzl2DAmw0

刀の幻影剣舞
幻影剣舞：刀・光剣使用時、攻撃回数増加＆ダメージ減少
攻撃時出血効果の追加
幻影剣舞：斬る速度の増加
ttp://blog.naver.com/starshield/150123013108

ダメージが半減して2倍くらい切るようだ
速度は異常、出血効果は全スキルにあるようで、出血形体も有りかもしれない

909 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 20:26:53 ID:A44XJFUI0

光剣でもこうなるんだし刀でやる必要性がないな

910 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 20:41:48 ID:1m1Z6ZjcO

光剣は裏鬼、スラスト、居合い、猛竜にしか感電ないからそういう意味では有りじゃないの？

ブレードマス21の効果書いてる画像があったので、主な部分を

出血確率：61.6％
出血レベル：78
出血持続：3秒
出血ダメ：213
居合い追加ダメ：2760％
居合い追加出血：100％居合い追加出血レベル：80
居合い追加出血持続：9秒
居合い追加出血ダメ：6914

あれ、居合い追加かなり強くなってね？
なんか実は結構強化されてそうだし、鈍器マスの詳細はよ！！

911 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 20:51:38 ID:d74Ey3Cg0

でもやっぱ劣化光剣の立ち位置は変わらない刀ェ・・・

912 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 21:43:36 ID:TPJu093k0

幻影だけ大剣が一番弱くなるのかな

913 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 22:01:44 ID:iZcopZRE0

鈍器が熱いだろ瞬間火力Ｎｏ１になるんじゃないか？

914 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 22:04:52 ID:d74Ey3Cg0

鈍器が熱いとか見ると下ねたにしか思えなくなった


細かい数値がまだ出てないからあれだけど
光剣がなんだかんだで使い心地よさそうだなぁ
初期からやってるせいかもしれんが

915 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 22:07:08 ID:/E6ivRIs0

鈍器になんか瞬間火力上がる要素あったっけ？

916 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 22:12:18 ID:8PeXnKjM0

無間地獄

917 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 00:20:47 ID:uSbQAPws0

>>910
なんか凄い出血まみれになって面白そうだ

918 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 00:36:22 ID:1m1Z6ZjcO

ところでコレ幻影スイッチどうすんのかね？

919 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 11:35:31 ID:A44XJFUI0

フレンジより出血レベルが8も高く、出血確率も3倍以上

920 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 11:48:05 ID:eoGhOVA.0

光剣と刀は幻影切る回数増えるが威力も落ちる
幻影は属性強化乗ってない部分全部乗るようになる

921 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 13:35:28 ID:5DIcPO760

バンティックから出る光剣普通に光剣ポンなら最終武器候補に入るなこれ
火属性元から付いてるし、15％と微妙な確率だが火属性の10％追加ダメあるしなかなか使える

922 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 13:44:04 ID:A44XJFUI0

なによりかっこいい

923 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 13:44:27 ID:5DIcPO760

ベンティンクだった・・ｺﾞﾒﾝ

924 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 13:50:45 ID:5DIcPO760

>>922
かっこいいよな。
あの赤い刀身はたまらん・・是非過剰にして実戦投入してみたい

925 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 14:03:13 ID:PtyrmUag0

シゼルのチェーンソーとデモンってどっちが強いの？
チェーンソーのクリ+7%って地味にでかいよね　おまけに神も一撃だし

926 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 14:05:29 ID:3TCN0Tw60

多段ヒットがどんなかわからないことにはなあ
偉い人検証はよ

927 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 14:07:10 ID:A44XJFUI0

攻撃時のダメージの3〜4%くらいのダメージを追加で2発

928 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 14:21:27 ID:1ttTY1Cs0

>>925
アラドのキャラは力高すぎて一撃は無理だよ

929 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 14:32:00 ID:f4M39gdI0

ttp://www.youtube.com/watch?v=TibBK_zh2tw&feature=player_embedded

930 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 14:35:56 ID:f4M39gdI0

1回の攻撃に3〜4%くらいのダメージを追加で2発
間違いなく最強大剣

931 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 14:48:19 ID:K1KBiOrY0

ムサンバニから鋼鉄鱗のソード出たぞ
気絶3%ついててなかなか

932 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 14:50:11 ID:K1KBiOrY0

ちなみに当然だがトレできない分解できない　売値17ｋだった

933 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 14:53:46 ID:QxhJty6o0

資金的な問題でラトリアしか買えなかったがスカサの氷刀取って刀ポン
やるのもいいかもね　でもまだハローグウィシの方が強いかな
水付与カードとジャックフロストフラスコドロップ早く実装してくれ

934 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 15:02:44 ID:A44XJFUI0

鋼炎のメイス
レベル制限65、火属性、攻撃時30％確率で敵に火属性17％追加ダメージ

西部線奪還の炎盾のボッティチェリーがドロップする。
レッドバグの上位互換 。追加ダメージオプションに確率があるのでレッドのバグに比べて弱いように見えるが、
65桃なので攻撃力がレッドバグよりも遥かに優れ、その程度の欠点はいくらでもカバーされる。
実際に両方の武器の与ダメの数値を計算した結果、鋼炎のメイスが勝っていることが証明されたりもした。
さらにレッドバグは鈍器のくせに非常識な値段を誇っているという点を考えるならば
ボッティチェリーを倒し続けるだけでいつかは得ることができる鋼炎のメイスのほうが経済的によい。

935 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 15:09:31 ID:K1KBiOrY0

しかし5ヵ月後その考えは甘かったことに気付きレッドバグを購入

936 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 15:38:07 ID:1m1Z6ZjcO

65桃、30％で17％→期待値5.1％
60桃、追加10％

OD、付与、桃補助を計算に入れるとほとんど攻撃力変わらず
ただこいつの追加ダメは火属性と書いてるから爆発の類と思うので、幻影多重などは発生しないかも？

ジゼルは遠距離攻撃だと追加ダメでないよー

937 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 15:41:50 ID:nzl2DAmw0

迅速な武器入れ替え
・武器物理攻撃力/物理クリティカル：10%上昇
・武器の強化値は適用されない
・オーバードライブで上昇した分は適用される→（もしかして付与補助も？）

持続時間だけ書いてないけど、付け替えﾊｼﾞﾏﾀ!!

938 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 15:44:35 ID:AJ1vfHgQ0

入れ替えっと事は、スイッチングじゃ駄目なのかな?

939 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 15:50:06 ID:/E6ivRIs0

だいたい過剰できもしないうえに確実に追加ダメ出るわけでもなし。マルチヒットも出たときだけか？
考えるまでもないっす

>>937
すごすぎだな・・・

940 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 16:28:42 ID:Knr4noIo0

ミロクを改にアップグレードする作業を始めるか……

941 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 17:40:36 ID:EXTXHs020

ODスキルレベル＋の武器でOD⇒武器入れ替えで
高いレベルのODを維持できるってことか？

スレートが値上がりしそうだな。今でもそれなりの値段するけど。

942 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 17:47:37 ID:95UTLGVs0

>>850
> 鈍器の幻影剣舞の効果やべぇ。
> 俺、幻影剣舞特化だから鈍器マスタリー取りたいのぉ。

胸熱だね〜

吹っ飛び系だと回避スキルとしても活躍できるし

943 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 17:56:36 ID:nzl2DAmw0

鈍器の幻影剣舞
ttp://www.youtube.com/watch?v=Wg4GcdiHnJA&feature=player_embedded

数値は不明
見た感じBDのフィニッシュみたいに高％の1ヒットになりそう

944 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 18:00:52 ID:nzl2DAmw0

ちなみに今のところ幻影中に付け替えは可能みたい
光剣で威力半減、回数2倍→鈍器フィニッシュの動画があった

945 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 18:58:44 ID:uSbQAPws0

うんなんか・・・うん確かに情報通りなんだけど

946 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 19:09:00 ID:PtyrmUag0

想像していたのより二分の一のスケールでした

947 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 19:15:10 ID:A44XJFUI0

鈍器幻影のフィニッシュがなぜか現アラドのチャージ追加攻撃の威力になるバグが発生し、

948 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 19:16:19 ID:83px5c4w0

そうの動画辿って行ったら鈍器の幻影フィニッシュ3800％とか書いてあったぞｗｗ

949 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 19:20:35 ID:83px5c4w0

EX幻影を含んだ数値かもしれんな。

950 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 19:22:21 ID:A44XJFUI0

デフォの幻影の剣風が968%×5だから・・・えーっと

951 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 19:29:14 ID:1m1Z6ZjcO

4840％だな
しかし、さすがに弱すぎる気もするな
まぁちゃんとした情報待ちか

952 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 19:30:01 ID:83px5c4w0

Lv1だったからEX取得出来ないか。すまん。

953 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 19:30:26 ID:5DIcPO760

3800％って最後の剣風を全部含めた数値か？
もし3800％×5なら超居合も涙目の破壊力なんだが

954 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 19:35:01 ID:1m1Z6ZjcO

え？レベル1で3800％!?!?
んな、アホな
ストも真っ青な数値なんだが･･･

955 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 19:40:04 ID:d8IT9ctQ0

鈍器のフィニッシュはどう見ても一撃なんだが…

956 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 19:41:38 ID:0Z/A.sH6O

デフォの剣風は１→Ｍで約３倍だから、同じ倍率と仮定すると3800％→11400％ぐらいになるのかな。
幻影剣舞さらにハジタマ！？

957 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 19:44:12 ID:A44XJFUI0

幻影に関しては大剣だけぼっちか・・・

958 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 19:45:33 ID:4YH/O5lQ0

しかしポンはボスユニーク有用なの多いし強化来るし、モチベ大いに上がったな

959 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 19:46:33 ID:nzl2DAmw0

ソ、ソースはよ！！
それがマジならEX幻影が10％だったとして+20％で13680％とかわけのわからん数値に

960 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 19:50:37 ID:A44XJFUI0

ちょっと調べてみるかな

961 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 19:56:30 ID:A44XJFUI0

鈍器とは関係ないけど
流心強は最初に出す流心スキル1発ではなく
一定時間の間流心スキルをずっと強化になったそうなー

962 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 19:59:49 ID:uSbQAPws0

それでも微妙な気が

963 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 20:02:16 ID:/FUtWzlI0

部屋に入る前に使って入って即流心系ぶっぱとかすれば・・・
それでも微妙だな

964 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 20:18:40 ID:eoGhOVA.0

流心はほんとガッカリすきるだった
鈍器の幻影は見た目しょぼいけど化けるのか

965 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 20:32:08 ID:FADaD4QM0

鈍器の幻影かっこいいじゃん
小人ハンマーほしくなるな

966 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 21:16:51 ID:eoGhOVA.0

小剣マスタリー　Lv20
物理武器攻撃力増加：30%
魔法武器攻撃力増加：25.7%
物理武器的中率増加：6%
ウェポンマスター特殊付加効果
アッパースラッシュ追加攻撃力：180%
アッパースラッシュの浮かせる力：100%
裏鬼剣術、アッパースラッシュ、基本攻撃時の
剣気の独立攻撃力追加率：25%
ガード衝撃波の攻撃力：648%
ガード衝撃波気絶確率：80%
ガード衝撃波気絶レベル：75Lv
ガード衝撃波持続時間：1.8秒
居合い時の剣気独立攻撃力追加率：50%

ちなみに剣気は下段判定厚くなってて攻撃が物凄く当てやすいらしい
これ糞強くねえか？ｗ

967 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 21:32:28 ID:mYKGdlc20

一部だけど各武器性能別の短い動画載ってたので貼り
ttp://finalerosso.blog136.fc2.com/blog-entry-615.html

光剣、ブレードの幻影回数増えたとはいえ速すぎｗｗ
大剣のチャージは威力は上がるが見た目や範囲は変わらずだね、そして鈍器幻影がすっごい面白そう
小剣の剣気は結構広いみたい、比較動画もあったけど通常3打の内2打目が大剣より広くて3打目は同程度で
しかもこれで全部下段判定ありなんだっけ・・・小剣始まり過ぎですか？

968 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 22:08:13 ID:HCtFY7mcO

13エレノアあるからレテるかなあ

969 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 22:23:12 ID:bF8SW8vA0

革新来た時全員スキルリセットされるぞ？

970 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 22:24:50 ID:nzl2DAmw0

ちょっと調べてきた
鈍器マスのレベルで幻影衝撃波の威力が決定する
それによると鈍器マス21で5304％だそうだ
そして幻影のレベルで％決定しないためか、現状一撃や幻影強化の効果が「乗らない」というオワコン状態らしい
もちろん苦情殺到、まぁまだＦ鯖だし、さすがにこれは治すとは思うが・・・

で、やはり、最強武器は過剰エレノアという話が展開されてる
理由は幻影剣舞の剣風が「威力減少無しで12ヒットほど」するため
こちらもおかしいだろという話になってる

971 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 22:39:54 ID:nzl2DAmw0

おっと、次スレ立ててくる、テンプレそのままでいいよな？

972 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 22:49:46 ID:nzl2DAmw0

次スレ　ウェポンマスター・剣聖スレ　PART67
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1320327552/

ふぅ久しぶりに立てた気がする

973 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 22:56:40 ID:Ez0Ls2aY0

特に現行で挙がってないから大丈夫そう
たのんだぜ！

974 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 23:11:23 ID:/E6ivRIs0

乙です！
感電が弱いってのは一発が1300かそこらなんだろうか？全部回収しての合計が1300だとすりゃカスすぎるが
1発辺り1300くらいならまずまずだと思うんだけど
刀は幻影にも出血ついてるが光剣は感電つくのかね？光剣が弱い言われてるってことはつかないのかな
初めの上昇だと裏鬼だけのように見えたもんだけど動画で確かに幻影で出血してるんだもんなぁ

このままいきゃホントまさかの小剣か刀か･･･

975 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 23:15:11 ID:A44XJFUI0

いや、なぜ急に光剣弱い認定

976 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 23:20:47 ID:Q/I8uUDY0

光剣の感電が1300って
最初のDだとめちゃくちゃ強くないか？
ふつうに最強だろｗｗｗ

977 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 23:28:02 ID:A44XJFUI0

刀の出血はフレンジより出血レベルが8も高く、出血確率も3倍以上と書いたけど
威力はフレンジ出血の4分の1以下

978 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 23:31:39 ID:eoGhOVA.0

鈍器、大剣、小剣だけだな
感電は知能依存で糞ダメらしいし

979 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 23:50:30 ID:/E6ivRIs0

>>975
>>967が持ってきてくれてるじゃないか。mylifeさんとこ

980 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 23:50:45 ID:A44XJFUI0

刀の出血は1回につき600程度のダメージで持続時間3秒
3秒以内なら出血にかけるだけダメージ重複
短時間で一気に斬る幻影の時だけ効果的なダメージが見込める

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2218269.jpg

981 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 00:04:22 ID:PtyrmUag0

鈍器の幻影剣舞は剣風が衝撃波になったことにより
レッドバグが生かせなくなった上に、幻影強化や一撃クロが乗らないという超弱体化したな

982 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 00:09:55 ID:yE05k0O6O

グラムのバグなおってるね

983 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 00:15:26 ID:WUlbExcI0

>>981
元々剣風は追加ダメージバグ無いよ

一撃乗らないまま実装されると厳しいがノックバックしないとカス当たりもある剣風より、
衝撃波の方が使いやすいんじゃなかろうか

984 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 01:07:49 ID:nzl2DAmw0

幻影問題点2？
幻影剣舞　乱舞回数10~12回
光剣、刀時　乱舞回数20~24回
光剣、刀時　攻撃力-50％

これらはリアルタイムという話が・・・
光剣12回目→大剣だと即剣風になったり？

985 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 01:10:33 ID:eoGhOVA.0

ぶっちゃけモーション長すぎてあたらないだろあれ

986 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 01:15:08 ID:1m1Z6ZjcO

光剣や刀で幻影すると倍速ぐらいの速さで切るから、そこはあまり関係ない

987 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 01:27:09 ID:eoGhOVA.0

動画じゃ切ってる時間長すぎてどう見ても微妙だったけど

988 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 01:34:32 ID:A44XJFUI0

これだから当たらないとしたらそれはどういう状況だ・・・

ttp://www.youtube.com/watch?v=dM-lbTdrINA

989 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 02:15:01 ID:fWuJAujI0

このままだと今後も大剣、鈍器安定で小剣も候補に出てくるのかなー
光剣も好きなんだけどなーどうにかしてくれえええええええ

990 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 02:44:22 ID:pNI/x8NE0

大剣鈍器安定×
過剰武器安定○

991 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 02:48:33 ID:2.cXMsJs0

>>988
見させてもらったけど、まさに神速って感じ
おいらはピカリ剣でいこうと決めました

992 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 05:02:48 ID:OGfz/bQ20

てか地味に疑問なんだが・・光剣が唯一使えるのが剣聖で
でもその唯一使える剣聖ですら光剣は微妙な位置。
開発は一体ポンマスをどうしたいんだ・・このままネ微妙な立ち位置になったまま最終的にはネタ扱いされるのだろうか

光剣に憧れてポンになった俺からしたら少し悲しい

993 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 05:29:30 ID:0EYsA03s0

かなり昔にBSCに憧れてポン始めました
今はもう使われません

994 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 08:11:16 ID:qdiyOHZ60

光剣は感電オンラインの頃は最強でした

995 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 08:29:16 ID:FV6ADK1U0

>>993
俺も全く一緒だなあ
どうしてもたまには握りたいから光・大剣マスとってるわ

996 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 13:37:23 ID:OCbe4Gf6O

猛

997 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 13:51:02 ID:HYcVA7dE0

竜

998 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 13:56:53 ID:iAs6ZxRY0

断

999 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 14:09:04 ID:1m1Z6ZjcO

空

1000 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 14:16:48 ID:ylLajiPc0

斬