クルセイダー・ホーリーオーダースレ Part.37

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1 ：1さん★：2011/09/11(日) 19:11:39 ID:???0: 1 ：1さん★：2011/07/21(木) 09:19:06 ID:???0
「偽装者たちも元々は皆人間だった。彼らにも慈悲を施すことが必要なのだ！」

ベルマイヤー大聖堂で信義加護を得て悟りを得たプリースト。
仲間の安全と保護が最優先だ。
仲間の為なら自分を犠牲にすることも恐れない。
現在ベルマイヤーのプリーストは4人の各マスターを頂点とし、
女性クルセイダーであるオベリスロゼンバフがクルセイダーの先鋒に立っている。

wiki規制されているためリンク省略します。

次スレは>>970がお願いします。
>>970が立てない場合は、宣言してからスレを立ててください。
スレッドを立てることになった場合はパスワードを要求されるのでメール欄に#dnfと入れること。

前スレ
クルセイダー・ホーリーオーダースレ Part.35
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1308969123/

過去ログ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/subject.cgi/netgame/6969/?q=%A5%AF%A5%EB%A5%BB

クルセイダーWIKI
ttp://wikiwiki.jp/batokuru/
2 ：1さん★：2011/09/11(日) 19:13:23 ID:???0: 2 ：1さん★：2011/07/21(木) 09:19:50 ID:???0
■一次スキル■
【スローヒール　EXスローヒール強化】支：10～ exM　バ：10 exM
選択した対象のHPを20秒間かけてゆっくり回復させる
EXは回復量を増加させ体力精神を上げる効果を付与する

【ストライキング】支：M　バ：5orM
パーティーメンバー1人を選択し、120秒間物理武器攻撃力と武器的中率を上昇させる

【知恵の祝福】支：M　バ：M
パーティーメンバー1人を選択し、120秒間魔法武器攻撃力と知能を上昇させる

【キュアー】支：M　バ：M
範囲内にいる味方全員の取得LVまでの状態異常を回復するスキル

【ラッキーストレート　EXラッキーストレート強化】支：1 ex0　バ：1 ex0、M exM
初期習得スキル。進みながら強いストレートパンチを繰り出す
EXはラッキーストレートの威力を上げる

【スマッシャー　キャンセルスマッシャー】支：1　バ：1
初期習得スキル。投げスキル。はぐれた敵を押し込むのに使える

【セカンドアッパー】支：0　バ：0
ダッシュ攻撃後に追撃でアッパーを放ち敵を浮かせる。取るとしても1で十分

【空斬打　キャンセル空斬打】支：1ｃ　バ：1ｃ
共に初期習得スキル。武器で敵を打ち上げる。発動時はＨＡで結構便利

【落鳳錘　EX落鳳錘強化】支：1 ex0　バ：1 ex0、M exM
初期習得スキル。ジャンプした後武器を地に突き立てる。その後1秒ほど無敵時間あり
EXは落鳳錘の威力と上下の移動を可能にする

【昇天陣】支：0　バ：0、1、2～M
目の前に陣を描き敵を打ち上げる範囲攻撃。浮かせによる範囲足止めとしては優秀

【憤怒の鷲掴み　EX憤怒の鷲掴み強化】支：1 ex0　バ：M exM
初期習得スキル。悪魔の手を呼び出して、接触した敵にダメージを与える
EXは鷲掴みの威力を上げ、当たった敵をキャラクターの前方に集める

【苦痛の喜悦】支：0　バ：0
自身のHPをMPに変換するスキル

【古代の記憶】支：0　バ：0、M
一定時間知能を上昇

【魔法クリティカルヒット】支：0　バ：M
魔法クリティカルヒットの確率を上昇

【クイックスタンディング】支：1　バ：1
ダウン状態からすぐに無敵のしゃがみモーションになれる
3 ：1さん★：2011/09/11(日) 19:14:17 ID:???0: 3 ：1さん★：2011/07/21(木) 09:20:33 ID:???0
■二次スキル■
【純白の刃】支：1、5　バ：5ｃ、Mｃ
転職時習得スキル。見た目以上に衝撃波の範囲は広いが、発動がやや遅い

【勇気の恩寵】支：0　バ：10、M
自身の力と知能を上昇させるパッシブスキル。バトクルならＭ推奨

【守護の恩寵】支：M　バ：5、8
自身の体力と精神を上昇させるパッシブスキル。支援型ならＭ推奨

【天国のメロディー】支：5、M　バ：5
パーティーメンバー1人を選択して、120秒間MAXHP、MAXMP値を上げる。
効果の開始時と終了時に差があっても、HPとMP比率はそのまま維持される。

【天国のハーモニー】（無色Ｑ：１個）支：0、M　バ：0
天国のメロディのＨＰとＭＰの最大増加値と継続時間が上昇した効果が、小範囲内のパーティー員に適応されるパッシブスキル
取るなら、メロディとセットでM振り。これを使うとPTメンバーのHPMPが倍近くに上昇する

【保護の徴（しるし）】支：M　バ：5
パーティーメンバー1人を選択して、120秒間、物理防御力、魔法防御力、体力、精神力を上昇させ、掛けた人の受けるダメージの30%を身代わりとして受ける

【魂の犠牲】支：0、10　バ：0、10
自分が死んだ時に周囲の味方のHPとMPを回復する

【勝利の槍　EX勝利の槍強化】支：1 ex0、10 exM　バ：M　exM
槍を投げ、刺さった敵を強制的に起き上がらせて短時間投げ判定状態で拘束する
溜めてから出すと威力と敵の貫通数と拘束時間が上昇する
EXは威力と拘束時間が増加する

【光の復讐　EX復讐の光強化】支：0、1、10 exM、M exM　バ：0、1、10 ex0
パーティーメンバー1人を選択して、120秒間魔法防御力を上昇させ、攻撃時と、魔法攻撃被撃時に一定確率で敵に雷を落とす
EXは攻撃力と物理攻撃被撃時に一定確率で落雷効果追加

【神聖なる光】支：1～M　バ：M
味方一名を一定時間物理攻撃を一定量無効化するバリアを張る。魔法攻撃は吸収できない。
レベルを上げると効果時間と共にクールタイムも延びるので自分に合ったクールタイムで取得を止めるとよい。1だけでも便利。

【ファストヒール】支：3、10、M　バ：3
味方一名のHPを回復する。スローヒールと違って回復が早い。

【ディフレクトウォール】支：0、1、5、M　バ：5、M
壁を生成して攻撃しつつ、敵の移動と遠距離攻撃を防ぐ。味方は壁を通れる。
槍とは違う場面で拘束やまとめといった風に、支援としても役に立つスキル。
だが有効に活用するためには、使いどころをきちんと把握しておく必要があり
必要SPの問題も含めて、支援スキルとしては玄人向け。

【EXディフレクトウォール強化】（無色Ｑ：１個）支：0、M　バ：M
前方に2つの壁を生成し、衝突で爆発ダメージを与える

【栄光の祝福】（無色Ｑ：３個）支：M　バ：M
範囲内の味方全員の力と知能を上げる。

【フラッシュグローブ】（無色Ｑ：１個）支：0　バ：5、M
光の球体を召還し、最後に爆発する光属性版ヴォイド。属性強化が乗る
多段ヒットで足止めしつつダメージを与えられる。ウォールとあわせると全HITさせることも可能

【EXフラッシュスクラップ】（無色Ｑ：２個）支：0　バ：M
フラッシュグローブの強化版。最後に爆発して粒子を散らす

【生命の源泉】（無色Ｑ：２個）支：1、4、8、12、M　バ：0、1、4、8、12、M
選択した味方一名のHPを非常にゆっくり回復しつつ効果中に死亡した場合生き返らせる。
被バフ者を中心とした700pxに攻撃速度、移動速度、ヒットリカバリーを増加させるオーラを発する。

【懺悔のハンマー】（無色Ｑ：１個）支：0　バ：1、M
巨大なハンマーで相手を叩き潰すスキル。殴られた相手は一定確率で懺悔状態になり同士討ちするようになる。
ディフレクトウォールや槍等で距離を取ってから使うと当てやすい。

【ヒールウィンド】（無色Ｑ：２個）支：0、1、8、M　バ：0
自分を含む領域内のPTメンバー全員のHPと、自分以外のPTメンバー全員のMPを回復する。
その後、ポーズをとりバリアをはる。バリア中は移動できないが、ジャンプボタンで中断できる。

【正義の裁き】（無色Ｑ：２個）支：0　バ：M
目の前に陣を引き陣の中の敵を槍で攻撃し、最後に天使が出てきてフィニッシュするスキル。
アーマーがない敵ならば長時間拘束でき、陣最大維持時のフィニッシュのダメージはそこそこでる。
壁などを駆使して上手に使えば、陣を維持することも容易。
4 ：1さん★：2011/09/11(日) 19:15:01 ID:???0: 4 ：1さん★：2011/07/21(木) 09:21:46 ID:???0
■覚醒スキル■
【信念のオーラ】支：1、M　バ：1、M
クルセの周囲のPTメンバーの能力を強化してくれるパッシブスキル。自分のＨＰが多いほど上昇する数値が高い。
SI前と違い、現在ではHPを9割以上で維持することが容易なため、自身の体力精神底上げ用として非常に有効。

【アポカリプス】　（無色Ｑ：５個）支：0、1、M　バ：0、1、M
光の玉を上空に浮かべ10秒間範囲内の味方の力、知能、物理、魔法防御、攻撃、移動速度を上昇させる。
その後、暗黒の玉に変化し、強烈な光線を発射して敵に被害を与える。
支援も10秒と短いが最高火力を引き出すことができる。ビームを当てづらいのが難点
火力支援の為にＭ、前提分のspを節約したい人は切るのもあり。

■特性スキル■
●ステータス
支援：体力と精神をM　支援はTPがあまるので残りは的中にでも
バトル：知能必須、的中はエンブレム等あるので個人の判断で。
一部属性強化の乗るスキルはあるが基本的にバトクルに属性強化の恩恵は低いのでTPを払ってまで取ることない

■スキル知識■
・ヒール系、魂の犠牲、生命の源泉は体力が高いほど、ＨＰ回復量が増加し
　精神力が高いほどＭＰ回復量が増加する。
・支援バフは、体力が高いほど、物理攻撃力、物理防御力、力の上昇量が増加し
　精神力が高いほど、魔法攻撃力、魔法防御力、知能の上昇量が増加する。
・光の復讐は、かけられた人の知能が高いほど、落雷の威力が増加する。

■スキル計算式■
・スローヒール、ファストヒール、生命の源泉は
　スキル効果量＋スキル効果量×体力×0.004

・その他のスキルは
　スキル効果量＋スキル効果量×体力or精神×0.001

・ヒールウィンドウのバリアの計算式は
　スキル効果量＋スキル効果量×(体力+精神力)×0.01

・スローヒール強化、体力(精神)の上昇値
スキルLV×25＋スキルLV×25×「現在の」体力(精神)×0.004
この値が「元の」体力(精神)からあがる模様

計算式関連の過去ログ。
バフ　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294056463/797
ヒール　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294056463/798
HP計算　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294056463/823
5 ：1さん★：2011/09/11(日) 19:16:22 ID:???0: 5 ：1さん★：2011/07/21(木) 09:22:31 ID:???0
※質問をする場合について

上記以外のスキル振りをしたい等の質問に於いては出来るだけ具体的な質問をして下さい。
このスレは比較的寛容な住民が多いですが、そうしていただけると流れもスムーズになります。

※質問用テンプレ

・現状(今のLv、自分の型(支援orバトルorハイブリ)、主なスキル(ASPSのURLを添付するのが望ましい)
必要ならその他の情報も。

Lv【】
型【】
スキル:ttp～

・目的(つまりこういう風にしたいという具体的なもの、異界に行きたい人はここに異界行く予定がある事を書いておきましょう。)
【】

※テンプレ使用例

・現状
Lv【 25 】
型【支援】
スキル:ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?～

・目的
【ようやく支援として慣れてきたが、スキルが増えてどれに振ればいいのか分からない。
　　最終的に異界には行く予定だが、それまでは限定中心で上げていくつもりなのでいいスキル振りを教えて下さい。】
6 ：1さん★：2011/09/11(日) 19:17:27 ID:???0: 6 ：1さん★：2011/07/21(木) 09:23:28 ID:???0
～クルセイダー用2次クロニクルセット一覧～

【通常】
　　　　　........|【クロス】|【数珠】|【上着】...|【下着】..|　【肩】　|　【腰】　.|　【靴】　.|【腕輪】|　【首】　|【指輪】..|
サイレント....|ゴブ３......|　　　 |犬ボス....|ドロシー|犬ボス...|ゴブボス|ゴブ５......|ゴブ２...|ゴブ３.....|ドロシー|
ディバイン　|城ボス....|　　　 |城ボス....|ドロシー|ゴブ２.....|城ボス....|犬ボス....|犬ボス.|？　　　|ドロシー|
ブラッド ........|犬２　　 .|城４.......|城３　　.|ドロシー|犬４　　|犬ボス....|城５　　.|城３.......|犬２　　|ドロシー|

【改】
　　　　　........|【クロス】|【数珠】|【上着】...|【下着】..|　【肩】　|　【腰】　.|　【靴】　.|【腕輪】|　【首】　|【指輪】..|
サイレント....|城ボス....|　　　 |ゴブボス|ドロシー|城３　　|城５　　.|犬ボス....|犬ボス.|城４　　|ドロシー|
ディバイン　|犬ボス....|　　　 |城４　　.|ドロシー|城５　　|城ボス....|ゴブボス|ゴブ３...|城３　　|ドロシー|
ブラッド ........|ゴブボス|城ボス.|城３　　.|ドロシー|城ボス...|犬４　　.|城ボス....|ゴブ５...|城５　　|ドロシー|

■サイレントプレイヤー■

【3セット効果】
ストライキング：物理攻撃力18増加　武器的中率1%増加
知恵の祝福：魔法攻撃力10増加　知能10増加

【6セット効果】
ストライキング：物理攻撃力20増加　武器的中率1%増加
知恵の祝福：魔法攻撃力13増加　知能16増加
生命の源泉：攻撃、移動速度2%増加

【9セット効果】
栄光の祝福：クールタイム6秒減少　力、知能40増加
光の復讐：直接攻撃時落雷率5%増加　落雷ダメージ20%増加

■ディバイングレース■

【3セット効果】
スローヒール：回復にかかる時間6秒減少　回復量30%増加
ストライキング：物理攻撃力15増加
クロスクラッシュ：バフ持続時間3秒増加

【6セット効果】
ファストヒール：クールタイム2秒減少　回復量30%増加
知恵の祝福：魔法攻撃力6増加　知能8増加
保護の徴：防御力10%増加　体力、精神力20増加　最大身代わりダメージ20%増加
生命の源泉：持続時間10%増加　オーラ範囲10%増加

【9セット効果】
ヒールウインド：クールタイム12秒減少　回復にかかる時間1秒減少　HPMP回復量10%増加　最大防御時間10%増加
光の復讐：落雷ダメージ25%増加　魔法攻撃被撃時　落雷感電レベル4増加
神聖なる光：耐久度20%増加

■ブラッドパブティズム■

【3セット効果】
純白の刃：攻撃力15%増加
勝利の槍：クールタイム0,6秒減少　貫ける敵の数1増加　攻撃力20%増加
クロスクラッシュ：クールタイム1,5秒減少　攻撃力15%増加

【6セット効果】
懺悔のハンマー：クールタイム4秒減少　攻撃力15%増加　懺悔確率5%増加　懺悔時間1秒増加
ディフレクトウォール：クールタイム3秒減少　耐久ダメージ10%増加　攻撃力10%増加

【9セット効果】
正義の裁き：クールタイム9秒減少　攻撃範囲12,5%増加　最大持続時間1秒増加　攻撃力10%増加
フラッシュグローブ：クールタイム4秒減少　攻撃力15%増加　気絶レベル2増加　気絶維持時間0,3秒増加
7 ：1さん★：2011/09/11(日) 19:18:36 ID:???0: 7 ：1さん★：2011/07/21(木) 09:24:23 ID:???0
◆スタイル別紹介◆　　＊注：ここにおける程度の表現はあくまでクルセの中でのことです。

【支援型】
各種BUFFスキルに特化し、アラド戦記において傑出した支援能力を誇るPT向けのスタイル。
現在主流のスキルスタイルのため人口が多く、スレ内でアドバイスをもらいやすい。
MMOのPTプレイや支援するのが好き、という方にはうってつけのスタイル。
支援していく上で、ダンジョンや他職の事もある程度理解する必要が出てくる。
　役割・・・支援BUFFを途切れさせない立ち回り、隙を見て攻撃スキルや通常によるまとめ。
　メリット・・・強力なBUFFスキルと回復スキルを用いたPT支援能力。
　デメリット・・・攻撃スキルにSPがまわせない為、ソロ性能は貧弱。

【バトル型】
支援BUFFスキルを最低限に絞り、その分を攻撃スキルに特化させるスタイル。
SI後、固定スキルに強力なアッパー調整が入り、
それなりの装備でも中々の火力が出せるようになった。
しかしながら、PTプレイにおいてはクルセイダーに支援を求めている人が多く、
※無用な争いを生まぬ為にも、ダンジョン入場前に一言了解を得ておくと良いだろう。
攻撃スキルの華麗なグラフィックに魅了された方、支援型とは一味違うマッシヴなクルセで遊んでみたいという方向け。
　役割・・・火力＋できるだけの支援。
　メリット・・・ソロ性能はクルセで一番。
　デメリット・・・理解を得られない人からの風当たりが強い。

【ハイブリ型】
支援BUFFスキルと攻撃スキルを両立させてみようというスタイル。
ソロもPTもこなせるがSPの都合上、火力はバトル型に、支援能力は支援型に劣る事になる。
PTプレイがメインだけどちょっとはソロもしてみたい、という方向け。
ではあるが、スキル振りがとても難しく、クルセイダー初心者は選ばない方が無難。
バトル寄りか支援寄りか、明確なスキルビルドとキャラクターの運用計画が必要になってくる。
　役割・・・そこそこの支援＋そこそこの火力。
　メリット・・・PTプレイはもちろん、ソロもそれなりにこなせる。
　デメリット・・・器用貧乏になりがちなため、ハイブリという特性を生かした工夫・立ち回りが必要。

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　支援型も攻撃型も
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　同じクルセイダーだ！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　喧嘩せずに仲良く使うんだぞ
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|
8 ：1さん★：2011/09/11(日) 19:19:14 ID:???0: 8 ：1さん★：2011/07/21(木) 09:25:01 ID:???0
・バフタイマー
ttp://ux.getuploader.com/Timer/
DownloadPass:「second」カッコ無し

他オススメのタイマー。

・BKST
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/tatools/
・笛たいまー
ttp://www.geocities.co.jp/mhfclv/mhfft.html
9 ：1さん★：2011/09/11(日) 19:20:03 ID:???0: テンプレここまで。
前スレを埋めてから利用してください。
10 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 16:11:34 ID:8iCfwDKs0: いちょつ
城の刺さりなれないうちは開幕2種強化したあと栄光うって主力職の人に4バフしたらもうキュアー連打でいいよね
11 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 00:55:05 ID:PolBCzcU0: >>10
前スレを埋めてからって書いてあるのに、なぜそっちに書かないんだ？
12 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 12:27:37 ID:TwsUgxZI0: プリーストの話はこちらでしていいのでしょうか？
もしだめなのならスルーしてください。
プリーストをやっています。レベル15です。
ストライキングと鷲掴み以外上げていないのですが
何かおすすめですか？
13 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 13:03:51 ID:0RfP8t4U0: 前ｽﾚの941です。ｽｲｯﾁﾝｸﾞで一撃復讐を使っていたのですが
現在ｽｲｯﾁﾝｸﾞにﾊﾞｸﾞがあるようで
結論から言うと、一撃復讐はPTﾒﾝﾊﾞｰにも効果がありました。
前ｽﾚ942様すいませんでした
14 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 13:04:56 ID:2lMc4L1.0: 落鳳とスマ
15 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 13:58:56 ID:l/xaA/Mo0: 久々にクルセスレ覗いたけどバフをどの職にかけるかって表削っちゃったの？
全員に全部かければいいけどグラ・ランチャーに知恵かけてもしょうがない気するし。

>>12
スマッシャー・ラッキーストレートはMにしていいとおもうよ
16 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 14:13:28 ID:T/uA1jg60: 俺は全員に知恵かけてるよ
槍で支援は別として、支援クルセがバフする時間節約してまで殴ってる方がしょうもないし
ランチャイはほとんど意味ないかもしれないけどこまけぇこと気にすんな！
17 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 14:26:40 ID:l/xaA/Mo0: 城1とかあんまバフかけてる時間ないときとか、優先してかける知識あった方がいいかなー思って。
こまけぇこと気にしねぇ！
18 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 14:42:23 ID:rAUbOZN.0: 栄光さえありゃ大概満足してくれるさ
19 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 14:45:31 ID:D8mL8Zqc0: >>1乙
>>13検証おつかれ
20 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 15:08:09 ID:IYpt7cbg0: 復讐のカウンターは職関係ないから、やっぱ全職でよくねっていう
21 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 16:08:46 ID:l/xaA/Mo0: そっか、EX復讐来てから削ったってことなんだね、なるほど。
22 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 17:29:56 ID:zUYcZhkk0: 今はMPすっごい余裕だし
復讐は魔法防御アップの効果があるからやっぱり掛けるし
復讐掛けるなら知恵も掛けたくなるよね
23 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 17:33:44 ID:4OabgdU.0: そういえば喜悦連打してたなあ･･･なつかしい･･･
24 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 17:47:55 ID:ApuCJsyU0: 喜悦切ってたから葉っぱを食べまくってた
25 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 18:32:03 ID:TwsUgxZI0: >>14-15
ありがとうございます！
早速それらを上げて狩りに出かけます！
MPすぐ無くなっちゃうので泣けますが…

ありがとうございました！
26 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 20:01:34 ID:kiro3bDU0: スマフォからの書き込みが初めてなので、変なところあったらすいません。

現在、70レベルなんですが、ゴブ4で、棒立ちだと即死するんですが、ラクホウの落下してる時だと、半分もくらいません。これは、落下してる時にダメージの減少補正があるということですか？ちなみに、無敵時間ではないです
27 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 20:02:42 ID:kiro3bDU0: ゴブ5でした
28 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 20:46:29 ID:rAUbOZN.0: HAじゃないと多段HIT食らうような気がする
29 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 22:38:10 ID:Kl93hAbg0: ミスってもいいようにスロヒかけてるな
30 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 03:20:46 ID:WLGqKx620: メロディ前提覚醒MかメロハモM覚醒取れるとこまで(3か4)て異界ではどっちがいいですかね？
31 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 04:07:30 ID:hsNNBGCE0: or2←　掘り男だー

後悔はしていない
32 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 11:15:06 ID:QSxXheeYO: >>30
かなり前に結論出てたような気もしますが

メロハモ型：野良PT多い人
覚醒型：身内や固定が多い人

これから振るのであれば、
３次異界は割合ダメージが多いらしいから
今のうちに野良でもヒールに振ったり、覚醒に振ったりしても
いいかもしれませんね。

ちなみに覚醒Ａのことですよね？Ｐじゃなくて
33 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 13:20:55 ID:MTzi5a6k0: 野良PTが多ければメロハモ型なんて結論は今まで一度も出たことないです

メロハモ型：長期戦用の防御スキル
長所は被弾の多いPTに有効なこと
短所は被弾が少ない、例えば猛攻念障壁なんかがPTにいたら無意味なスキルになること

覚醒型：短期戦用の攻撃スキル
長所は対ネームドや対ボスの火力の底上げ
短所はクールタイムが長いので1ダンジョンで1回、多くて2回しか使えないこと

新異界と幽霊レシュなら活躍の場もあるだろうけど
HP満タンか即死かの二択の現異界は、源泉あればいいからメロハモは必要とされてないね
かといって覚醒のおかげでボスが倒せたとかないから、覚醒はなくても特に困らないスキルなんだよね
スキルにはそれぞれ長所と短所があるわけだし、余ったSPは好きにすればいいんじゃないかな
最良はスイッチング買ってPTで使い分けることなんだけどさ
34 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 15:01:48 ID:2phDm.HQ0: >>33
異界こそメロハモじゃないの？
覚醒で火力底上げして倒せるPTならなくても行けるだろうけど
万が一倒せないようなメンバーだったらメロハモの有効性が如実に表れてくるし
火力さえあればどうにかなる部分は覚醒以外のバフで余裕で足りる現状だから
野良で安定するのはメロハモだと思う
逆に固定や身内で立ち回りがしっかりしてると覚醒の火力の底上げが確実に時間短縮につながるけど
35 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 15:03:10 ID:Kl93hAbg0: スタイルじゃね
36 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 16:07:03 ID:PErzorUY0: あのレーザーが目障りだからメロハモでいいんじゃない
37 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 17:41:39 ID:bmKkxEv.0: ボクはメロハモも覚醒も取らずにヒール系をmだ。
だがたまにメロハモmにしとけばヒール振らなくてもよかったのかと思うこともある。
38 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 18:18:48 ID:MTzi5a6k0: 並以上のPTなら保護、源泉、前提止めのヒールですら防御面は余裕なのよ
さらにメロハモ需要があるなんてのは、並未満の初心者でボッコボコに被弾するPTぐらいじゃないか
とりあえずかけとけばマイナスにはならないけど
並以上のPTは被弾自体そんなにしないからプラスにもならないんだよ
初心者中心のPTなら間違いなく覚醒よりメロハモがいいね
39 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 19:08:44 ID:LwZwjwKU0: バーニング状態のバフがヤバい
40 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 19:43:26 ID:Xv5ZyZVA0: どういう構成になるかわからない野良中心だからこそのメロハモ型
身内や固定などの動きが分かってて被弾も少ないような人達とのみ組むなら覚醒
これがやっぱ安定だろうとは思う
41 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 19:47:29 ID:T/uA1jg60: 初級者と中級者の敷居高すぎわろた
確かに良いPTはHPなんてちっとも減らないけど、プロゲーマーの集まりじゃないんだから上手く行かない時だってあるでしょうに
下手なプレイヤーの言い訳にしかならなくても
メロハモに頼る事が情けなくなるような言い方やめてもらえます？
42 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 20:01:46 ID:g.oa3Dt.0: 即死モノ以外は保護だけでも平気なほどのダメージに下がると思うんだがなあ
即死しないんだからある程度減ったら自分で回復してくれればいいんだし
あ、豆腐さんとメカさんは知らんよ
43 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 21:36:48 ID:9ktW4Gac0: 3次異界は割合ダメージがあるけど、別に多いわけじゃない
情報に踊らされすぎ
身内でもない限りメロハモMは安定感抜群

あと自分で回復うんぬんって言うならファスヒなんかもっといらないじゃん
そういう問題じゃないんだよ
44 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 22:12:40 ID:k0jaWjCE0: 栄光スト知恵保護さえかけときゃ後はなんでもいいよ
45 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 22:37:48 ID:g.oa3Dt.0: 3次の話がどっから出てきたんだ　今の話をしてるんだが
HWで十分だから確かにファスヒもいらん
でも覚醒Aもいるかっていうと別にどうでもいい
要は>>44だとおもいます　個人的には＋源泉
46 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 00:00:17 ID:zUYcZhkk0: PTで回復アイテム連打したりする人とよく組むならメロハモM
めったにいないなら、1秒でもクリア早くする目的で覚醒でいいんじゃない？
拘束中のギミック飛ばしとか火力いくらあっても困らないしね
47 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 02:35:35 ID:F2OWW6mc0: みなさんありがとうございます。
クルセ抜きでもまず死なないようなメンバーと行くと思うので覚醒Mで行こうと思います。
野良は諦めます。
48 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 03:38:35 ID:Lk6i9mOc0: ちゃんと回復食べてくれるようなPTなら間違いなくヒールよりメロハモのほうがいい
それだけだよ
49 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 06:57:39 ID:PNICj8yQ0: 当方EXスロヒMのインファでクルセの兄貴達に聞きたいのだが、
スロヒってクルセにかけると喜ばれるのかな？
異界とかでクルセと組んだ時にかけていいものなのかよくわからん
50 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 07:39:54 ID:2phDm.HQ0: >>49
スロヒの効果は上書きだからクルセがスロヒを自分に掛ける前なら大丈夫だけど
スロヒがかかってる状態で掛けられると迷惑以外の何物でもない
かけられたところでたかが知れてるし、かけないほうが無難だと思う
51 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 08:40:06 ID:1MWbMzco0: バグってた時代ならアリだけど今はダメだね
52 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 08:42:05 ID:Q9LaIppQ0: >>50
スロヒ重複でバフ大幅強化！！！なんてことはないのね…
ちょっとショックだけどこれで疑問が解決できたよかった

ありがとう
53 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 17:19:57 ID:WJlbgPEo0: バトクルのスキルを振りなおそうと思ってるのですが、ここからどれを伸ばせばいいかで悩んでいます
ＣＣも楽しそうだけど過去ログを見ると使いづらそうで、やはり純白か壁あたりをＭにするのが無難なんでしょうか？

基本ソロ狩で、異界には行っていません
ご意見いただければ幸いです

ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm060G1llOjjjjjjjjjjjjnPLE1EQVlmTgsWll1llll1lillllDllllll1DIHlciiilliillleDlISaDlIiIlIlllQDIDVIilQClNil
54 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 20:51:52 ID:vOpsqepM0: 異界に通い始めのクルセ60歳ですが、ゴブ1部屋目みなさんどうしてますか？
自分は開幕栄光→ストライキングと知恵の祝福を一番火力高そうな物理、魔法職それぞれにかける→中央に覚醒→ＨＷ
ってやってます
どうせ次のリレー部屋でバフ切れちゃうから保護スロヒかけてしっかりバフ回す必要ないし時間かけてたらその間に終わっちゃうから上記のようにしてますが、参考までにみなさんがどうやってるかを教えていただきたいです
55 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 21:13:00 ID:lgq7nfXY0: 開幕天ハモ。範囲に味方が居ようが居まいが天ハモ
次に突っ込みすぎた味方以外に栄光。かかる範囲なら出来れば全員入るように
でも前に行き過ぎて殴られ潰されない位置でかける
そのあとは手前のゴブに壁を当てて中央へ押し込みつつスロヒかけず順番に保護スト知恵源泉天ハモかけ直し等
HPが減ってたり白ゴブが残ってHAになってたりしたらHWで回復＆バリア
2部屋目終わる前にスロヒ重複と味方にバフしておいて進む前に栄光
56 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 21:46:03 ID:JOiqYdr.0: 中央に覚醒っていうのはテンプレ化しないで、変わり者に合わせて臨機応変にやった方がいいと思う
一匹端にいて他の人が集める気をみせなければクルセだってスマで参加したほうがいいだろうしね
HWも一匹発狂したケースを考えてから使ったほうがいいかな
57 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 23:52:29 ID:MZ9Y3QBY0: 質問なんだが、クルセでレシュに通いすぎて、防具が取れるようになったんだが
どれをとればいいだろう？現在の装備を一応書いておく

司祭　聖イシュ　サイレントは　パンツ　指輪　ネック　靴　の4か所のみ。
どれをとればいいのか分からず最上級の日待ってるんだ・・・

誰かこたえておくれ
一応あげさせてもらうよ
58 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 00:26:26 ID:7xqpvUFYO: 自分で考えろよ
59 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 02:24:06 ID:KpenCseY0: 自分のスタイルに合ったものを効果を見て選べばおｋ
それか全部集めれば問題ない
60 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 02:26:41 ID:Lk6i9mOc0: 全部とればいいじゃん
61 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 04:50:10 ID:jlmd4UVg0: >>57
上着を取ってバトクルになる
62 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 08:18:38 ID:1MWbMzco0: 支援型なら肩とって復讐のダメージを上げるとか…
63 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 11:47:53 ID:WU3gbBl.O: >>54
もしもしからですまない
僕は開幕栄光=>自分に神聖=>はみでてる敵いれば槍=>HW
スト知恵かけてたら味方が攻撃うけてしまうかもしれないし
なくてもたいがいHWしてたら終わると思うな
覚醒があるならHWの前にでも
64 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 13:48:45 ID:2phDm.HQ0: >>54
俺は開幕栄光少し上行って壁、集めてるとこにEX壁だしてスト知恵保護復讐を回していく感じ
HWは万が一残って強化されたときに取っておいてEX壁の爆発に合わせて槍を入れる
これでほとんど片付いてるからメロハモかけてリレーへって感じ
65 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 17:50:04 ID:ZVi9x4dA0: >>53
気になった所を要点で
・バトクルなのにTPの知能鍛錬いらないの？
・3次異界の3次クロセットとの組み合わせ次第では勝利の槍投げまくりなんてロマンもあるけど、異界行かない
てことなら正直手持ち無沙汰な瞬間瞬間はどうしても純白に頼りたくなると思うからＭの方がいいかもしれない
・古代の記憶はスイッチでフルブーストして使うならまだしも、瞬間的にダメージ出せる高火力スキルが少ないクルセには難しいと思う
敵次第ではフラグロとかも当てにくし
・余ったSPでストキンをMにしておけば、自己申告さえすればバトクルでも充分な支援力出せるしPTも組める。それにストキンレベルが高いからTPの的中熟練も少し削れてTPが軽くなるし

こんな感じかな、あくまで参考程度にどうぞ
66 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 18:33:10 ID:N3BtGlN60: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru60.html
異界も行くつもりで、支援中心でちょっと槍と純白でごそごそしたいと思ってます。
ご指導お願いします。
67 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 18:36:06 ID:N3BtGlN60: すみません。ミスして貼れてませんでした。
ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm060G1lljMlFD4IlQbCOollllllllllillDDllllllleDeHlcililliilllillSlaDlbiIlalili1VDVlllllNlJl
68 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 18:48:15 ID:ZVi9x4dA0: >>67
スキル構成見てぞっとした・・・
止めといた方がいいと思うよ
勇気の恩寵無しだと知能に限界あるし、司祭聖イシュサイプ6とかで支援後にバプティ3ディアボとかに装備変えても純白は満足な火力にならない
強いていうならそれで繋がないと手が止まるって理由で使ってるし
勝利の槍も一緒で、一撃勝利の槍やバプティ3があって初めてまともなダメージが期待できる
支援中心なら、ヒマンステラ装備して槍強化4で要所で槍拘束でいいんじゃないかなと思う
所々支援スキルも削ってるから、おそらく火力微妙で支援力低下ってオチになる可能性が高いと思う
69 ：53：2011/09/16(金) 19:13:51 ID:VnYWTuyc0: >>65

・知能鍛錬についてはバトクルwikiのほうで「TP足りずに振るくらいならばスロヒに」と書かれていたので知能分をスロヒに振り分けました
・３次のほうは別キャラが異界に行っていたのですが改まで行かず通常のほうで正直お腹いっぱい状態になってそこまでやることは多分ないかなーと思って異界は考えてません
・確かに古代を活用できるスキルはバトクルだと少ないですねスイッチングを買う予定は無いので切って別に振り分けることも考えてみます
・PTに関してはここ数か月バトクルどころか別キャラすら行ってない始末、バトクルが認知される前はバトクル明記してまで行ってたのに・・・どうしてこうなった

アドバイスを考慮にいれてもう少し練ってみようと思います
ありがとうございました
70 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 19:24:26 ID:ECUTZZWs0: >>67
自分なら支援中心振りとするなら刃槍は前提+TP分で、あとは源泉メロハモとるかな
71 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 19:54:52 ID:k0jaWjCE0: >>67
ソロするつもりなら厳しいですね
PTなら余裕です
72 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 20:01:21 ID:VVWwtNkc0: メロハモ派が多いんだな
即死→源泉復帰→ヒールMスロヒM、HWまた源泉とか鬼回復できるし
俺はヒール各種M派
ちょっとＨＰ減ってたらすぐファスト飛ばして回復してあげたい
ＭＰきつい職と組むときはMP回復させるためにひんぱんにHW飛ばしたりする
73 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 20:40:41 ID:ALC0BE3w0: メロハモMの長所
・出血、中毒の状態異常ダメージで死亡しにくくなる
・一気にダメージ受けてヒール間に合わずに死亡、という場面が少なくなる

ヒールMの長所
・スロヒ回数増加、HP回復増加でクルセ自身のHPをMAX付近で維持でき、
　信念のオーラと相性がいい
・一人だけが大ダメージ受けてもファスヒで対処できる
・ヒールウインドのバリア維持時間増加、回数増加で使いやすい
74 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 00:28:03 ID:mC.wceSo0: メロハモかけたときのビガッって
バフ音が好きだからメロハモ派
ってのはダメかな
75 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 00:34:36 ID:T/uA1jg60: 俺も好きだぜ効果音
特別これがっていうのはないけど
源泉のキャストは特別異色なキャスト音に聞こえて毎度気になる
76 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 09:29:59 ID:WU3gbBl.O: でででんでんででん
って聞こえるな源泉は
77 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 11:20:52 ID:B/hE4WwU0: 1,2年空けて復帰した出戻り33lv.村住みクルセなんだが、上位ダンジョン以外には野良パーティーはなくなってしまったのだろうか？
スキルリセットとあわせていっそバトル型に移行しようか、などと考えているところなんだ。
どうだろう、純支援型でもレベルを上げていけるものだろうか。諸兄の知恵を貸してほしい。
78 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 11:56:51 ID:Ue.JGrdA0: 35レベならありふれた格闘家って人形がまだ現役なはず。安価なんだけど村相場でいくらかは分からない。
アルフからはどの人形がいいかちょい分からないけれども、支援クルセのソロでも大いに助けになるはず
79 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 12:39:14 ID:Lk6i9mOc0: ゴールデンタイムにならPT建てればなんとかなるんじゃないかな
たまにAじゃなくてBのが多いとかもある

その時間接続できないとか過疎ダンジョンなら時間かけて募集するしかない
80 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 13:45:53 ID:owJzRWc20: 支援型でメロハモ、アポカリプスＭはきついのだろうか・・。
ファスヒを10でヒールウィンドをＭにしてるんだけど、ヒールウィンドを削るのは勿体無いかな？
削るとしたら復讐Ｍか・・。
81 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 13:53:41 ID:mUjya72s0: メロハモとアポカロプスは両立させようとすると犠牲になる部分が多すぎると思う
82 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 14:04:23 ID:owJzRWc20: >>80

だよなぁ･･。大人しくどちらかに絞ろうかな。
83 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 14:32:19 ID:gFz9EEqU0: ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm060G1lljMlo2wVlQBbFgilllllllllilDlDDlDDlll1DeHlciiilliilllillSl1DlIlb1a1XCF1ilVllillFlJM

自分の振りだけどヒール前提にしてヒールウィンドもMから削らなきゃきついね
84 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 15:25:54 ID:Iae6ZiLs0: 決闘をしようという理由でクルセつくった俺は１が決闘バトクル振り　２が極支援振りとなっている
85 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 16:08:27 ID:T/uA1jg60: HW削るとバリアの時間短くなって
城三部屋目の難易度上がりそうで不安だな
情けない話だけどたまに失敗しちゃうよ
86 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 16:20:58 ID:jKGW020c0: たまにスピが偽者殺して落雷する頃HW切れるんだよなあ・・・
リカバリー使ってた頃は時間内だったんだけど。
多少待たせといてもリカバリーに持ち替えて安全策で行くべきか。
まだ残してあるし。
87 ：77：2011/09/17(土) 18:11:56 ID:B/hE4WwU0: 回答いただきありがたい。
しばらく半端に振って人形やら時間やら確認してみる。
ありがとう。
88 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 03:30:34 ID:A8Lji3to0: 覚醒切ってメロハモMって見たらめちゃくちゃ強くてわらた
89 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 04:07:28 ID:jskVkGXM0: バトルクルセにしようと思っています。
先日、やっと覚醒してスキルを初期化しました。
バトクルwikiを見ながら自分なりに振てみました。
古代の記憶がなくてもいいようなことが書かれていましたが、
その場合どこに振ればいいでしょうか？
ソロ狩り、PT、できれば異界も行きたいんですが、どうでしょうか？
ご意見よろしくお願いします。

ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm060G1lljMlFiQElGblMclll1llll1lillDllllllll1DIllcililliilileDl111DlPiIlI1PlC1IDVIli1C1Nii
90 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 04:17:13 ID:47GqUNGo0: 槍10でハンマー10でHW10ってネタの領域越えてる
91 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 04:31:19 ID:ECUTZZWs0: >>89
的中熟練なしのストキン5って結構スタックするんじゃない？
92 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 05:09:11 ID:f1MM1vSg0: バトクルの先輩方、武器・補助・魔法石は何を使ってるんでしょうか
93 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 08:07:11 ID:Lk6i9mOc0: そんなエサにつられくま
94 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 16:39:04 ID:xjbvOHKY0: レシュで支援はどうしたらいいのでしょうか？
１部屋目は支援したらスカー部屋でグダりそうですし
ユリス部屋でフル支援しか無いのでしょうか？
それと光の復讐は掛けないほうがいい？
95 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 17:33:12 ID:d8W36leM0: スカーでバフ食われるほうが稀じゃないの
96 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 18:30:36 ID:IkLmJ2u.0: つ　おもちゃ
97 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 18:53:43 ID:0ZiyE.5M0: 半年くらい引退していてそろそろ復帰するクルセなのですが
スキル振りの診断をお願いします

LV70, 余りSP:69=7089[6164+925+0]-7020, 余りTP:3=23[21+2]-20
ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm060G1lljMloGwHlQC6FJilllllllllilDlDDllllll1DeHDcililliilllillSl1DlilIla11CQ1llVllQllNliM
物理クリティカルヒット...　　　　[. 　　].　　　　物理バックアタック. 　　　　　 [. 　　].　　
魔法クリティカルヒット...　　　　[. 　　].　　　　魔法バックアタック. 　　　　　 [. 　　].　　
古代の記憶. 　　　　　　　　　 [. 　　].　　　　不屈の意思. 　　　　　　　　　 [. 　　].　　
跳躍　　　　　　　　　　　　　　　[. 　　].　　　　クイックスタンディング. 　　　　[ M . ].　　
投擲マスタリー　　　　　　　　 [. 　　].　　　　キャンセルアイテム投擲.　　 [. 　　].　　
力鍛錬[ex].　　　　　　　　　　　　　　 [　　]　　体力増進[ex]　　　　　　　　　　　 [ M ]
知能発達[ex]　　　　　　　　　　　 [　　]　　精神力高揚[ex] 　　　　　　　　　　 [ M ]
的中熟練[ex]　　　　　　　　　　　 [ M ]　　回避熟練[ex]　　　　　　　　　　　 [　　]
HP回復促進[ex]　　　　　　　　　　　 [　　]　　MP回復促進[ex]　　　　　　　　　 [　　]
属性攻撃熟練[ex]　　　　　　　　　 [　　]　　属性抵抗鍛錬[ex]　　　　　　　　　 [　　]
基本技熟練[ex] 　　　　　　　　　　 [　　]

空斬打..　　　　　　　　　　　　　[　1　].　　　　落鳳錘(ex).　　　　　　　　　　　[　1　/　　]
スマッシャー(c)　　　　　　　 [　1　].　　
ラッキーストレート(ex)　　　　 [　1　/　　]　　セカンドアッパー　　　　　　　 [. 　　].　　
スローヒール(ex)　　　　　　 [.10　/ M ]　　ストライキング　　　　　　　　 [ M . ].　　
キュア(ex)　　　　　　　　　　 [ M . / M ]　　知恵の祝福. 　　　　　　　　　 [ M . ].　　
憤怒の鷲掴み(ex)　　　　　　 [　1　/　　]　　苦痛の喜悦. 　　　　　　　　　 [. 　　].　　

勝利の槍(ex)　　　　　　　　 [.10　/ M ]　　クロスクラッシュ.　　　　　　　　[. 　　].　　
純白の刃(c) 　　　　　　　　　　[　1　].　　
懺悔のハンマー(ex)　　　　　 [. 　　/　　]　　正義の裁き　　　　　　　　　 [. 　　].　　
守護の恩寵. 　　　　　　　　　 [ M . ].　　　　勇気の恩寵. 　　　　　　　　　 [. 　　].　　
天国のメロディー..　　　　　　　[　5　].　　　　保護の徴.　　　　　　　　　　 [ M . ].　　
魂の犠牲.　　　　　　　　　　 [.10　].　　　　光の復讐(ex)　　　　　　　　 [ M . / M ]
神聖なる光　　　　　　　　　　　[ M . ].　　　　ファストヒール..　　　　　　　　　[.10　].　　
ディフレクトウォール. 　　　　　[. 　　].　　　　ディフレクトウォール強化[ex]..　　　 [　　]
栄光の祝福. 　　　　　　　　　 [ M . ].　　　　天国のハーモニー. 　　　　　　[. 　　].　　
フラッシュグローブ. 　　　　　　[. 　　].　　　　フラッシュスクラップ[ex]. 　　　　　　 [　　]
生命の源泉. 　　　　　　　　　 [ M . ].　　　　ヒールウィンド　　　　　　　　　[ M . ].　　

信念のオーラ. 　　　　　　　　 [　1　].　　　　アポカリプス　　　　　　　　　　[ M . ].　　

異界、3次異界?、レシュポンをメインに行く予定です。
異界は野良が多くたまに身内
レシュポンは身内のレン、グラと行く予定でたまに野良の予定です
とりあえず考えられる火力を最大限に出せるようなスキル振りにした予定なのですが
これよりも異界やレシュに適したようなスキル振りを知っていたら教えてください。
98 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 18:56:57 ID:CYSczzMc0: >>94
復讐は構成によってはボスで邪魔にしかならない場合もあるし
面倒じゃなきゃかけていいかPTの人に聞くのが一番手っ取り早い
でも復讐無くて困るってことはそうないと思う
99 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 18:57:41 ID:oeID3U5I0: 支援ならオーラはＭ
100 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 03:37:50 ID:6fOYesXU0: >>94
神聖削ってオーラMなら自分のスキルと完全に一致
それで困ったことないしPTメンの火力引き出せて満足してる
覚醒削ってメロハモMもやってみたがメロハモがあろうがなかろうが死ぬときは即死のときだけだったのでそれでいいと思う
101 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 03:38:56 ID:6fOYesXU0: >>94じゃなくて>>97です
申し訳ない
102 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 06:48:00 ID:9ktW4Gac0: 即死の時、が即死にならないのがメロハモでしょ
最強ランドと進化ランド以外
103 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 06:48:48 ID:9ktW4Gac0: 進化ランドじゃなくて全体カウントでした
104 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 09:12:18 ID:QcNg1n020: ランドカウント以外で保護ありで即死になりうるのって何だ？
城4の青騎士くらいか
105 ：89：2011/09/19(月) 09:16:04 ID:jskVkGXM0: 90,91さん　ありがとうございました。
結構ネタに近いんですか？まじめに考えたつもりだったんですが。。。
少し考え直そうと思います。
ご意見ありがとうございました。
106 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 11:59:24 ID:Uc7kzTUw0: まぁ天メロハモ無で最強ランドとか即死攻撃以外で死ぬようならその人の立ち回りにも
問題があるような気もするけどな
107 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 11:59:30 ID:4faLxTfQ0: >>99 >>100
今はオーラMの道もあるんですねー
もう少し調べてみて神聖とオーラ見極めてスキル振ろうと思います
ありがとうございました
108 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 12:32:58 ID:lgq7nfXY0: >>106
クルセってのはそういう人達を守る職でもあるだろう
固定してる人には要らないだろうが野良行くならあれば安心
109 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 12:37:01 ID:k0jaWjCE0: そんな地雷とはくみたくないわー
110 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 13:53:03 ID:2phDm.HQ0: オーラMの道もあるっていうか今はHP維持が余裕すぎて支援ならオーラは相当こだわりがない限りMがいい
あとキュアEXはいらないからそんなの取るくらいなら知能でもとったほうがましだと思う
111 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 14:27:02 ID:j3PJQkXU0: 退魔でキュア取ってるんだけど城１でクルセと組んだ時にキュアやるのってあまり意味ない？
バフ回す余裕出るかと思ってかけるんだけど大体かぶっちゃうんだよね。
112 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 14:29:14 ID:HxftccOY0: カンスト以外のクルセなら需要はあるかもね
自分はまだ61だからキュアーブースト持ち替えでやってるけど、装備交換間に合わない時はオモチャ使ってるから喜ばれるかも
113 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 14:43:41 ID:Rg77fGds0: >>111
バフ回してる最中は非常に助かるな。1周目は被る事が多いかもしれないけど
刺さった後に必ず回していれば2･3周目は頼りにして被る事もなくなるはず。

中途半端に回したり回さなかったりタイミングずれてたりするとキュアしてくれても
結局自分ですることになるし、癖になってて必ず自分でしてしまう人もいるけど
結構ありがたく感じる人がいるのも事実。
114 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 15:50:42 ID:4OabgdU.0: >>111
だいぶありがたい　心の余裕ができる
115 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 15:57:56 ID:F5MJO2.I0: 復讐Ｍにしようとしてたのに、間違えて犠牲Ｍにしちゃった･･･。

カンストして浮かれすぎた。時間よ戻れ！･･･orz
116 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 17:21:43 ID:UCBymHvg0: >>115
死神のマント買って「コイン復活系支援クルセ」ってジャンルに
117 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 18:38:58 ID:F5MJO2.I0: >>116
そ、そんなジャンルがあったとは･･･！知りませんでした。

死神のマント買う為にお金貯めてきます。
118 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 18:55:22 ID:T/uA1jg60: 自分の犠牲にしすぎだ！
119 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 02:32:50 ID:ieKvJ0TkO: 復讐（心）が足りない
120 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 08:35:19 ID:1MWbMzco0: その発想はなかった
121 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 10:50:54 ID:d8W36leM0: 今はスイッチもあるしスロヒ強化補助からステータス補助にスイッチ栄光が主流なの？
ていうかクルセでスイッチ使ってる人いんのかな
122 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 13:37:08 ID:2phDm.HQ0: 本気で金掛けるならそうなんじゃないの？
別にスイッチしてもそこまで差がでないからどうでもいいだろうけど
支援ならブラッド3との切り替えが楽になって槍投げまくりはいいだろうけど
スイッチのメリットはそれくらいじゃないかな？
バトクルならサイレントセットと攻撃用のスイッチができて確実に有用だけど
123 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 15:05:44 ID:1KK9.e.A0: バグのせいで支援クルセでスイッチは槍投げクール減少くらいしか意味ないんじゃない？
124 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 15:50:57 ID:9S1IyRHc0: バトクル意外でスイッチ使いたいならリダやるしかないんじゃないかな
PT入ってきて栄光ブースト装備が全部Bになってる人みるとがっかりする
買っちゃったからには歩く金庫にでも使うしかないんだよね…
125 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 16:06:54 ID:1KK9.e.A0: リーダーは関係無いよ
126 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 17:08:16 ID:Lk6i9mOc0: 俺の場合スイッチングに武器と上着の栄光ブーストいれてるけど装備みせるためだよ
行く直前にSCに入れ替える
127 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 07:18:35 ID:edYIE6bE0: 特性純白落ちなくなってないか…
128 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 08:59:59 ID:aQm.ncV.0: 光の復讐って弱体化したんですよね？
ただでさえ弱いクルセ系列なのに弱体化って…と思ったのですが
前は相当強かったりしたのですか？
129 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 09:31:42 ID:jpk2lmrA0: 光の復讐だけでいえば昔は超火力だった。
今は弱体化してるけどM振りならわりと強いし、魔法防御の面もあるからやっぱりMだわ。
バトルクルセなら1か切り推奨。こんなスキルに割くSPなどないってレベル。
130 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 09:54:07 ID:T/uA1jg60: 復讐大好き
城5とボスとか疑惑とか塔とか多段魔法攻撃もってる敵がいると笑顔で突っ込んでいってしまう
疑惑ボスの魔法攻撃が上手くあたってくれないとイライラするレベル

弱体化されたなんて前が狂ってただけだし
魔法防御が上がって火力も微力ながら支援して
例え何もできないくらいフルボッコにされてもマイナスで終わらせないだなんて今でも優秀すぎて頭おかしい
でも周りの子も優秀だから必須扱いにならない埋もれた子
131 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 12:33:26 ID:2phDm.HQ0: 昔はやばいくらい強かった
火力も攻撃時で落ちるときも結構強くて魔法被弾時はもっと確率がよかったのか段違いの量が降り注いでた
今はほとんど火力にはならないけど魔法防御が跳ね上がって城とかで死ににくなる良スキル
まあ、城ボスはほとんど魔法攻撃時は無敵だから反撃が効かないんだが
支援ならEX込でM降って損はないスキル、バトルだとSP的にきついから切る最有力候補だけど
132 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 13:40:07 ID:QSxXheeYO: 復讐はExM振り、さらにシブで+１すると化ける。
神聖Ｍだと物理攻撃を無効化しながら物理攻撃に反射雷落ちる。
低ランクなら城１で神聖復讐で刺さられながらも
敵を殲滅できる。
塔でも上の階のほうが手放ししても勝手に終わってる。
逆に古代だといらないことがあるんで
スタイルによるかと。
133 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 15:44:33 ID:1MWbMzco0: ハイパーメカタウの衝撃派もらったもんなら復讐でしゅんころだったな
まぁ今もそんなもんだけど
134 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 17:22:31 ID:aQm.ncV.0: >>129-133
遅れました、レスありがとうございます。
反撃の部分がまだあるといいって感じなんですね。
周りが優秀だから切られてしまうスキル…！
バトルクルセイダーは、切る候補になってしまうみたいですね。
支援型もいますが…かけても喜ばれない感じで…

ありがとうございました！
135 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 20:32:11 ID:Ju0gl0xM0: バトクルの最終武器としてクルックスフィデリスを考えています
この武器の目玉効果でもある光属性攻撃時の追加ダメージを活かそうと思ったときに
ジグハルトを付与するのは値が張るのでホリーの購入を考えているのですがバトクルの手数だと常時発動は厳しいのでしょうか？
136 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 20:33:39 ID:nn1as8rI0: 異界で冬称号と抗魔40あがる称号ではどちらのほうが有効でしょうか？
137 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 21:07:04 ID:qCnajExs0: >>136
現状の装備にもよるでしょ
コウマ400割らないなら冬かな
138 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 21:20:04 ID:mne9O6Gs0: 身内としか組まないのですが、HW源泉8止め覚醒M-1でも
満足のいく支援はできるでしょうか

異界に行く予定はありません
139 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 21:37:11 ID:T/uA1jg60: 異界に行かないのならいっそHW削って源泉と覚醒に振ってしまった方がいいのでは
異界以外でHW使うところなんてあったっけ？
140 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 21:48:44 ID:mne9O6Gs0: >>139
厄介なネームドとの戦闘時やボスの衝撃波の対策、多少の回復として使っていたのですが
優先度としては源泉>HWということでいいんですか？
141 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 22:44:47 ID:u34.O/PU0: HW1でいいんじゃない？
142 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 22:46:49 ID:OzQudThgO: 寧ろ覚醒もいらんわ
143 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 23:15:25 ID:mne9O6Gs0: 覚醒はボイスも効果も好みなので切りたくありません

HWを1止めにして、覚醒の火力うｐと源泉の速度上昇で身内に俺TUEEしてもらうことにしました
ありがとうございました
144 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 07:16:23 ID:jKGW020c0: 源泉は4止め
haeeeは念に任せた
145 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 13:53:42 ID:gqGPvYiI0: クルセの調整来るけど
相対的にセット効果がパワーアップ
栄光ブーストが弱体ってことかな

クルセも異界行かなきゃ強くなれんね
146 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 14:15:20 ID:mUjya72s0: 二次セット実装されたあたりでそんなの分かってたわけで
147 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 14:29:14 ID:zUYcZhkk0: 栄光は据え置きじゃないの？
三次の栄光強化からスト知恵持ち替えが最良な気もするけど
まあ無理だよね…
148 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 16:30:00 ID:VVWwtNkc0: 聖イシュ終わったな
司祭、シブ、ヒマンあたりはしらんが必要仔馬800とか見ちゃうと付ける余裕がなさそうだ
149 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 16:35:17 ID:RSkdun.E0: 仔馬称号は取ろうと思ってるが、仔馬クリはどうすっか悩む
一応一体くらいはクルセ用に買ったほうがいいのかねー
欲しい効果が仔馬くらいだから値段の高さにちょっと躊躇するぜ・・・
150 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 16:41:38 ID:sJvj/m3E0: 3次セット揃うレベルにまでなってきたらまた装備する余裕が出てくると思う
久しぶりに検索してみたら聖イシュだいぶ安くなってた　バインド産かな
151 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 16:54:48 ID:47GqUNGo0: アスカンに体力付いてたら買ってたよ
800足りてたら要らない
152 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 18:52:11 ID:4I3jUUYY0: >>145
クルセの調整？
こないだ下方修正入ったのとは別にまた来るってこと？
153 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 18:57:53 ID:UCBymHvg0: これかな？

キャラクターバランシング　クルセ　（支援
ストライキング-上昇する物理攻撃力減少、力増加追加

知恵の祝福-上昇する魔法攻撃力減少、知能増加量増加

ヒール強化　体力精神増加分減少
ヒール強化4で100上昇が60～80に

保護
ダメージ比率　最大ダメージ減少

復讐
魔法防御上昇値減少
打撃時稲妻落雷確率上昇

魂の犠牲
スキル習得時体力精神減少
力知能的中キャスト増加

信念
範囲小幅増加
最小上昇値増加
154 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 19:30:05 ID:2phDm.HQ0: 3次異界は通常品を補助魔法石を除いて装備すれば800ちょい
補助魔法石を含めてKでセットを揃えると900を余裕で超えるくらい
付け替えしない前提なら補助装備はスロヒ強化を外せないし
魔法石が抗体石のほうが抗魔が高いのとクリチャあたりがあれば
武器か上着だけなら使えるだろうけどセットまでほぼそろった状態だから
つけれるようになったら行く意味がなくなってる気がする
155 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 19:36:35 ID:T/uA1jg60: >保護
>ダメージ比率　最大ダメージ減少
これよくわかんないんだけど受け持つダメージの割合が減っちゃうってことかな
どうでもいいっちゃいいけど・・・

>復讐
>打撃時稲妻落雷確率上昇
復讐が更に楽しくなるな！
156 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 19:36:53 ID:k0jaWjCE0: 復讐かけて殴るだけの俺の殴りバトクルがまた輝けそうだ
157 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 19:47:42 ID:4I3jUUYY0: >>153
情報サンクス！！
これは固定職メインでサブクルセのオレには超歓喜せざるを得ない
ストキンで力増加だと・・・
しかもスタイルでバトクルやってるけど、知恵の知能増加量が増えるだと・・・
神修正ではないか
158 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 20:40:49 ID:T.stJqjA0: 支援型で覚醒は罠っすね
159 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 21:00:42 ID:zUYcZhkk0: ファースト鯖で発表された直後に消えちゃったみたいだから
少しは変えてくるかもね
流石に支援型は覚醒取るなはおかしいからね
攻撃オンリースキルならともかく、支援効果もあるから
160 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 21:36:07 ID:ykj9njOU0: なんかクルセが支援弱体化ばかりでバトクルメインになっていきそうだな
161 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 21:45:48 ID:4I3jUUYY0: 現状がやり過ぎだからじゃない？
正直ドラクエでいうところのバイキルトやらあらかたかけてるのに凍てつく波動してくる敵がいないもん
バフかけたらまず何があっても全滅せずボスも瞬殺とかだし、他職の上方下方修正よりもまず第一にここ調整するのがゲームバランス安定するし
相手がイケメン過ぎたらバフ効果減少とかくらいにしたら、下手な作業感も少しはマシになるとは思うんだよね・・・
162 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 22:06:32 ID:RSkdun.E0: そして最終的にクルスレに残ったのはバトクルだけになった・・・
163 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 22:17:05 ID:6YhwAHwU0: 「機敏のヒールウインド：回復にかかる時間が減少」
のメリットってまるでないと思ってよいですかね
164 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 22:17:23 ID:T/uA1jg60: そんなスレに女クルセがやってくる・・・
性能は以前の支援クルセ並
165 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 23:09:48 ID:5UyVF/UMO: 聖イシュは異界以外ならまだまだ現役
166 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 23:25:56 ID:1MWbMzco0: クルセこれ以上変えなくていいよ…
167 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 23:31:42 ID:vRYbLC0I0: 異界改ｋで抗魔414に栄光＋1の称号つけるのと
今回のガウニス称号で454にするのとどっちがいいかな
168 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 00:01:32 ID:esy5KHGgO: >>160
>>162
絶望きたら一人でしか入れないからみんなスタイル買ってバトクルになるしかないよ
169 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 01:32:07 ID:lgq7nfXY0: コウマは増加分は大したこと無いんじゃなったっけ?足りない分のペナルティは大きいけど
司祭と聖イシュ上着でコウマ330なんだけど異界どうすればいいかな？
上着を2次で370くらいで栄光+3か上着武器を2次で410の栄光ブーストなしか
レミディア付けたいけどスロヒ強化の方が有用そうだしなあ
今回のイベ称号はコウマ400行ってないなら栄光1削っても付けるべきなのかな？
170 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 02:10:57 ID:2phDm.HQ0: スロヒ強化は抗魔50と同等、栄光+2が栄光だけ見れば抗魔50と同等だったかな？
これは足りてない場合ね
たぶんあってたはずだから足りてないなら栄光+1よりは抗魔40のほうがいい
司祭聖イシュを両方装備して330じゃ他が弱くなり過ぎて微妙だから
司祭聖イシュに称号とクリチャで390か上着は2次にして称号付けて400達成するのがいいじゃない？
付け替えできるなら栄光時にレミディアと栄光ブーストして普段はスロヒ強化に2次クロ装備がいいけどね
171 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 03:49:35 ID:uIKlcJNs0: Lv60の身内専門支援クルセですがスキル振りについて質問をさせて下さい。
現状下記アドレスの分までスキル振りが固まっています。

ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm060G1lljMloCwIlQCaFpllllllllllilDlDlllllll1DeHlcililliilllillSl1DlilIla1XCi1llVllQllNlJi

ここから余ったSPを神聖なる光と覚醒Aに分配しようと思っていたのですが、
2点ほど迷っているスキルがあるので皆さんの意見を聞かせて下さい。

1.ディフレクトウォール
支援クルセだとTPがかなり余ってしまい、適当に的中回避HPMP回復キュア強化辺りから選べば良いかと思っていたのですが、
Exディフレクトウォールを取りにいくという選択肢はアリなのでしょうか？

2.スローヒール
何も考えずに重複させてしまうと、グダった時にボス戦で回数が足りなくなるという事態がまれにあったのですが、
スロヒ10止めのまま覚醒Aのレベルを上げて、道中重複を控えてでもボス戦で最高の火力を出した方が良いのか
覚醒Aを削りスロヒの回数を増やして、常時重複状態のバフを回したほうが良いのかで悩んでいます。
172 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 07:28:10 ID:l/TpbJpE0: TPが余り気味なクルセは支援型でもEX壁やEXフラグロを取るのは十分アリ
EX壁はあれば便利だし、EXフラグロは火力として役に立つ

EXスロヒは重複っていうか、使用時ステータスでの上書き
正直こっちをどうするかは好みとしかいえないが・・・
リカンバリークロスだと持続が伸びるので常時維持が楽になる
SPを割かずに管理を楽にしたいならコレを付けるのもアリだし、スロヒ自体をのばしてもいい
173 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 09:40:55 ID:2phDm.HQ0: EXフラグロはさすがに前提の重さ的に支援で取りに行くとなにか削らないときつくない？
EX壁は結構火力があって進化ランドを自力で一つ破壊できるようになる
スロヒは自分は10止めだけど一回かけてから一人にバフして2回目のスロヒで2人目のバフと栄光3人目もスロヒが消える前にかけれるから
スロヒが切れてから自分に掛ける栄光のクールが開けてある程度してからまた同じようにバフしてれば
だいたいクリア時間が長くてもかけなおしが3回から多くて4回なので最後まで十分足りてる
自分の場合はメロハモMでHWは途中止めだから実質回復はないのと同じで普段からスロヒ維持する必要ないってのもあるけど
3回以上スロヒをかけなおしても上書きだから伸びが悪く効率はよくないってのでこのスタイルで行ってる
スロヒMで常時かけてる人もいるしその辺は好みだと思うけどね
174 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 10:28:04 ID:jpk2lmrA0: EXフラグロの火力はぶっ飛んでるから取らない手はないと思ってる
覚醒アクティブMな場合は知らん
175 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 12:31:34 ID:YcJUTPVs0: EXフラグロそんなにすごいのか？使ってる人見たこと無いからわかんね
176 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 12:43:26 ID:N5xzHnGU0: 知能1100のしょぼいバトクルだが、フラグロEX全段命中でﾃﾞｨﾚｼﾞｴ様のHP8本削れたぞ
武器と魔法石はタイタン
177 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 12:55:45 ID:/LWIcJNc0: いや流石に支援でフラグロもＥＸもないわ
178 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 13:18:56 ID:yDNfyBNAO: 取りたければ取ればいいし、取らないなら取らないでいい
ただ支援でも取ってる人はたまに居る

まぁ保護EXスロヒして、栄光スト知恵して、要所でEX槍をやってればとりあえず文句は言われないしな
覚醒は最近PTで見たことないような？
179 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 14:44:29 ID:esy5KHGgO: 支援と関係ない部位武器上着下着に知能カード、アクセに光強化か固定強化カード３つ、魔法石はアリシア
これで支援でもスクラップ撃てば超火力を出せる
180 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 15:18:29 ID:fktg4AG20: ４２分かかってレシュＫソロでクリアーできたんだぜｗｗｗｗｗｗ
おかげさまでクエ終わったおｗｗｗｗｗ
181 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 17:56:34 ID:dqy2CBdU0: 支援クルセのアクセに付与するのはなにがいいでしょうか？
槍には硬直度が乗らないようなので光強化しか思い付かないんですが…
182 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 19:59:06 ID:/4hPWr5c0: マラチオって前このスレで言われた
183 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 20:40:37 ID:uwXRikDE0: 支援でEX壁やスクラップ両方使うならマラチオ(１枚につき３．５％アップ)
スクラップのみやスクラップなしならジグハルト(光属性のみだが1枚につき８％アップ)
スクラップなしでも復讐の威力が上がるためないよりはつけたほうがいい

どちらのカードも値段が高いのでドルニアとかでもいいと思う
184 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 20:41:18 ID:uwXRikDE0: ジグハルト→バシリスクに修正
185 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 21:24:55 ID:UkNffzp20: スクラップや壁もないのでやはり光強化の安いのにしてみようと思います
ありがとうございました
186 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 00:13:34 ID:2phDm.HQ0: 源泉Mならネックレスにテイマーガロワっていうのもある
まあ、こいつは壺から宝珠出すしかないから無駄に高いけど
どうしても付与してないと落ち着かないっていうんじゃないかぎり
壁もスクラップもない支援クルセのアクセ付与はほっておいてもいいと思う
PTの総合火力に対して付与の費用対効果が低すぎてあまりに効率が悪いし
187 ：171：2011/09/24(土) 02:55:00 ID:uIKlcJNs0: アドバイスありがとうございました。
壁は肯定派と否定派が半々ぐらいだったら取ろうと思っていたので取る事にします。
フラグロExは考えていませんでしたが、Lv70になった時点でレテ契約買って試してみたいと思います。
スロヒは2～3回増えると安定しそうなんで少しだけSPを割こうと思います。
188 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 03:39:42 ID:CtcPdDz.0: まとまった金が手に入ったので新たに装備を買って支援クルセを始めてみようと思ったのですが
ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm060G1lljMlomgIlQBTMhilllllllllilDlDDllDlll1leHlcililliilllillSl1DlIlb1a11Ci1IDVllQllilJM
このスキル振りで異界に行っても問題無いでしょうか？
ＨＷを1で止めてしまってるのでイリュージョン部屋とかで困らないかと心配してます
支援のメインは火力と拘束を考えて回復はハモメロでまかないたいと思ってますが・・・

後、抗魔の高いリカンバリークロスと栄光＋3の司祭の裁きだとどちらを持った方が貢献できるでしょうか？
聖イシュと65紫に銀杯を使っていて抗魔は230のギリギリではあります
189 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 03:45:27 ID:RSkdun.E0: 取りあえずMP回復なんかにTP振らずにスロヒ強化とろうぜ
190 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 03:54:58 ID:CtcPdDz.0: ああああ・・・そうだなんかＴＰ余ってると思ったらスロヒ強化振り忘れてました・・・
恥ずかしい・・・（＊´ω｀＊）
191 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 03:55:51 ID:T/uA1jg60: 補助はスロヒ強化じゃないと
HWでのイリュージョンは異界行くメンバーが固定で、タイミングがきっちりわかるor即倒せる火力をもってるPTならいいだろうけど
野良じゃPTの火力をかなり目算できないと難しいんじゃないだろうか
Mとの差はたかが4秒弱だけどそこでPT全員が即死するかどうかってのは・・・結局はクルセの腕だけど
武器は司祭が優先だけどリカバリーも買えるならHW1でMと同じくらいの維持になるよね
192 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 05:10:13 ID:SnQBHRV20: えーと、コウマ800だろ・・・。
全部栄光にするならセットはなしってことか。　となると、
上着　107　下着　105　肩　88　腰　83　足　77　腕　55　首　66　指　
52
補助　28　魔法　32 称号 40 ここまでで　736
あと64 どうするかか。

もし司祭を使うなら54だから残り10。
・人型orバカルクリーチャを装備する +10 or +20
・補助装置を妥協してレミディアにする +12

いろいろ構成考えるのは楽しいものですな。
でも、60桃でも十分やっていけそうだ。セット使うならさらに余裕ができるが･･･。
193 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 10:38:50 ID:T.stJqjA0: 抗体石でおｋ
溶解剤抜くだけだし
194 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 10:50:29 ID:T.stJqjA0: すいません勘違いしていました。
195 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 12:37:46 ID:esy5KHGgO: >>192
クリーチャー装備がいいんじゃないだろうか
司祭使うなら武器３次（栄光強化）にして抗魔稼いで補助をスロヒ強化にするとかね
抗体石はカード出た時とか面倒だし３次魔法石と抗魔にそこまで差がないからあまりいらないと思う
196 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 12:54:58 ID:YcJUTPVs0: ペアで初めて気がついたんだが、常時神聖バリアできてちょっとﾜﾛﾀ
197 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 13:40:34 ID:2phDm.HQ0: 抗体石は50で3次が32だから差は18もある
溶解剤なんてゴミ誰かが拾ったら毎回捨てればいいだけじゃん
むしろ補助をスロヒ強化にしないわけにいかないから
武器を司祭でクリチャも付けるか武器は3次で称号を栄光にして兎をつけるのがいい
198 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 13:54:03 ID:SnQBHRV20: なるほど！
しかし３次武器の栄光にするとして、＋１０％って栄光スキル＋いくつにあたるのかしら。
どなもん上がるかはやく見たい
199 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 14:02:53 ID:mbW16K7E0: >>186
たまに付与してる人を見かけたことありましたが、宝珠のみとはレシピは存在しないということなんですか？
200 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 15:15:12 ID:1MWbMzco0: 状が貯まってたから追撃Hヘルいったんだけどボスで詰んだ…火力が足りねぇ
201 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 16:30:40 ID:RSkdun.E0: クルセで招待状が溜まっていくのを見ると凄い残念な気分になる
202 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 16:50:44 ID:af3Dt74g0: サイレント3+ディバイン3とディバイン6だとどちらが支援力上がりますかね？
ディバイン6も体力上がるので中々いいと思うのです。
試したいのですが結晶の数的にきついもので。。
203 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 16:54:04 ID:d8W36leM0: みんな司祭装備してるみたいだけどラムヌはどうなの？
抗魔も高いし機長とセットで装備してみようとおもうんだけど使い勝手わかる人いたら教えて下さい
204 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 17:53:17 ID:7puoFHDo0: 過去ログ及びクルセwiki
効果が不安定で期待値すら司祭に負けるのであまり人気はない
抗魔は勝っているが補えない程でもない
205 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 18:53:10 ID:9ktW4Gac0: 補う必要がある時点でラムヌの方が勝ってるだろ、改Kオンリーだけど
期待値も効果出なかった時は即かけなおしする事で余裕で上回る
そこまでするかどうかは別の話だけどね
206 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 18:59:09 ID:cpJKyaoE0: 改Kまで行く予定があるならラムヌでいいんじゃないか
今は司祭も安いから両方持ってて損はない気はするけど
207 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 19:00:17 ID:k0jaWjCE0: クール60秒or30秒でで即かけなおしとは一体なんなのか
208 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 19:06:34 ID:9ktW4Gac0: クール空けたら即って意味なんだが伝わらないか・・・？
普通はクールあけても即座に栄光かけ直しなんてしないだろ
たまにする人もいるけど
209 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 20:28:39 ID:uwXRikDE0: >>198
栄光の上昇値１０％だと205(LV70でのM+1)*1.1=225
抗魔１６６で栄光＋２分くらい上昇する
魔法石は４％だからおおよそ栄光＋１くらい

武器166 上着　107　下着　105　肩　88　腰　83　足　77　腕　55　首　66　指　52
魔法　32 称号 40 クリーチャー20 (補助はスロヒ強化)
これだけで８９４あってかなり余る状態
この状態で上着を聖イシュに変えれば要求満たせる(称号変えるより上着変えたほうが強くなる)
210 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 21:57:04 ID:zUYcZhkk0: 10%は赤オーラや青オーラの数値だから
栄光は緑オーラだからもっと小さいんじゃないかな
司祭が栄光3で、聖イシュが栄光2で
オーラの効果は上着は武器の半分だったはずだから
どちらか付けるなら聖イシュの方がいいだろうね
211 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 23:03:10 ID:esy5KHGgO: ３次異界Ｋで司祭使うとしたら抗魔稼ぐために色々犠牲になるってことか
212 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 23:05:01 ID:gS/kijNs0: 降魔の秘薬「呼んだ？」
213 ：名無し：2011/09/25(日) 01:22:46 ID:9NI6ECS.0: >>127
俺も思った
214 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 02:02:18 ID:VVWwtNkc0: 三次通常の合計859じゃない？
スロヒ強化+聖イシュで795
スロヒ強化+司祭で779

三次通常上着武器の補正と、緑オーラの％がわからないけど、武器10％上着5％と仮定するとその差5％
抗魔値16とオーラ5％を犠牲にして司祭を取るかどうか
秘薬使う人なら聖イシュと司祭のどちらを使っても誤差の範囲内か

DnFでは次のアプデで要求抗魔値下がるみたいだし
司祭とウサギつけても要求値をクリアー出来る予感
215 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 05:32:15 ID:ieKvJ0TkO: そんな事より槍クールを全ヶ所と、ディバイン３どっちがクール早くて使いやすいか
それだけで５時間悩んでた
俺ｱﾎｽ
216 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 10:59:26 ID:8/3XwstE0: 武器グラ変えるアバなんか無いのかな？
もうちょっとこうビビッとくるのが欲しい
217 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 11:49:25 ID:odRGMZVg0: 燭台みたいなのはあったな
名前は忘れた
218 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 12:25:05 ID:cC2XqVAY0: ウェディング系のなんかなかったっけ
219 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 13:08:46 ID:fktg4AG20: 野獣のなんたらていうバラのはいったガラスの大きな瓶みたいなのもあったな
220 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 15:25:30 ID:2phDm.HQ0: >>199
レシピ未実装以前にその敵が出現するダンジョンすら未実装なんだよ
だから、レシピはもちろんカードすら落ちることはないから壺限定で宝珠で出ないと使えない
そのため希少価値が高くなって値段が釣り合ってない感じがある
そのうちダンジョン実装されれば安くなるだろうからそれまで待ってもいいんだけどね
221 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 15:32:26 ID:A8Lji3to0: 純支援型目指してクルセやってるんですが、メロハモかアポカリどっちか取ろうか迷って今は覚醒切ってメロハモMにしますが
やっぱり火力だすならアポカリとかのほうがいいんですか？
ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm060G1lljllllllllllilDlDlDlllll1DeHDcililiiilllillSlillIlb1alXCIXIDVllQllNlJl
222 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 17:00:22 ID:GBcWVLO20: そりゃ火力だすならアポカリでしょう、メロハモでは火力上がりませんし。
223 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 18:17:01 ID:Ue.JGrdA0: 要は使用感聞きたいんじゃない？
アポカリ振ってるけど、10秒の栄光をもう一回かけれる感じ。範囲広いしアポカリを合図にみんな大技出してくれるから不満はないよ。
すこしでも早く殲滅できると楽になる異界とかでは便利って感じたかな
224 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 18:23:38 ID:k0jaWjCE0: >>88で覚醒きってメロハモMってみたといってるが
225 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 18:31:48 ID:Ue.JGrdA0: 両方取ったことあるのに聞いてたのか
226 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 18:49:29 ID:A8Lji3to0: 一度覚醒取ってメロハモMに変えたんですけど自分じゃ覚醒の使用感が感じられなかったので他の人の意見も聞いてみたかったんです
くだらない質問しちゃってすいません。
227 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 19:16:04 ID:VVWwtNkc0: 少しでも火力出したいなら
スロヒMにして最初からクリアー時まで上書きし続けるのもいいんじゃね
228 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 21:41:44 ID:6glCqoBM0: ２PCでバフタンク扱いのクルセは
覚醒Aマックスのほうがいい？
229 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 21:49:55 ID:nlJvNKo20: バフタンクにしてたけどネクロリアルタイム化以降全く使ってない
保護スロスト知恵栄光源泉ときどき神聖で十分
230 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 23:03:21 ID:2Ll5nTVo0: うちの2PCクルセはバフタンクで
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru60.html?PCm060G1lljMlo2wVlQg7FpllllllllllilDlDDlDDlll1DeHlciiilliilllillSlillilb1alXCQ1llVllQllNlJl
って感じで覚醒Aは取ってないな覚醒Pは他のバフの底上げのためにMにした
231 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 01:06:34 ID:Gi7R0NIk0: クルセ初心者なんですが６０になって異界デビューしました
異界での現状の最終装備ってどんな感じなんですか？
232 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 01:42:56 ID:8/3XwstE0: 最強ランドにも全体ランドにも耐える過剰クルセがいるらしい・・・
233 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 07:58:06 ID:DJGFSdLA0: SI後なら耐えれるクルセ結構居ると思う
スロヒ強化で体力あがるから、おのずと物理防御もあがるしね
234 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 08:16:31 ID:jpk2lmrA0: しかし、幽霊ボス倒してスローモーション状態のときに轢かれてると
HP100ｋ物理防御120ｋでも即死するわ
最強ランドより強いぞあれ
235 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 09:16:14 ID:jKGW020c0: 他職で改K行ってる時に他のクルセのステをチラ見してたら
天ハモクロスに持ち替えて天ハモってたクルセがスロヒかかってる時に
HP15万あって吹いた。
スイッチで全身天ハモだとどうなるのかな？
重量きついしスイッチで増やしたいけど板金持ち歩く数が増えるから本末転倒か。
でも全身天ハモはネタとしては楽しそう。
236 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 12:19:54 ID:lgq7nfXY0: 天ハモ装備無くてもスロヒ重複させてれば150k超えるぞ
装備は上着と武器以外2次改
237 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 12:51:49 ID:2phDm.HQ0: >>234
あれは防御無視の割合ダメじゃなかった？
防御あげようがライフ増えようが同じヒット数もらえば同じように死ぬと思う
238 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 13:18:16 ID:jpk2lmrA0: >>237
ボス倒すときだけ超ダメージもらうんだ
スロヒかけてれば普通に轢かれても一発あたり4ｋしか食らわん
物理防御あげることでダメージ減少するのも分かってる
239 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 13:21:25 ID:lgq7nfXY0: スローの大ダメージってあるね
極限の祭壇もスローのときゴリッって減る時がある
240 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 15:30:32 ID:fktg4AG20: 犬ソロが最近のマイブーム
ハンマーで最強ランドをぐっさんにぶつけたいがために、わざわざソロでいく。

しかし、ほぼ成功することがない。
ぐっさんと最強ランドを槍でまとめてハンマーでぶっ叩く。
爆発してもやつにダメージがない…
ぐっさんだけが懺悔してようが、最強ランドだけが懺悔してようが成功しない。

いったい俺のどこがいけないんだ…くそ
241 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 15:34:40 ID:Sw/zlVQ20: >>220
通りで聞き慣れないカードだと…
それ買うよりもまずはエンブなどしっかりさせた方が良さそうですね
詳しくありがとうございました
242 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 17:37:04 ID:Ue.JGrdA0: ゴブで爆破失敗。ＰＴメン3人のうち2人源泉あり、1人切れ。この1回の源泉をＰＴメンにかけるべきか、自身に掛けるべきか。神は私を試そうというのか
こういう一瞬の葛藤を味わえるのはクルセだけだよね
243 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 17:55:12 ID:aO7jourI0: LIFE CARD状態ですねすごくわかります
そしてバフ状態で固まると・・・
244 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 18:42:25 ID:GVFwJ7.o0: >>240
なんか爆発した瞬間に懺悔判定が消えて
結局敵には当たらずPTメンバーに当たるっていう話をどこかで聞いた気がする
245 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 19:38:25 ID:Lk6i9mOc0: ぶっちゃけ槍から鷲掴みで大体殺せるからもうやらん
246 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 20:39:44 ID:T/uA1jg60: >>242
俺は毎度PTにかけてるよ
PTのバフは消えないし、自分が死ぬ分には栄光のCTはリセットされてるからすぐ使えるし
なによりあのコイン使うかどうかの画面を見た時のガッカリ感を感じるのは俺だけでいい・・・とまでは思ってないけど

今だとバーニングで四人同時にかけられる瞬間があるけど
結局四回目のCT終わる前に一人目のがたぶん消えちゃうんだよね
247 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 06:24:39 ID:jKGW020c0: よろとかの態度悪い奴は源泉後回しだな。
ちゃんと挨拶ぐらい出来ないのかと説教したい。
248 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 14:59:45 ID:wUXXoCGU0: おいおい韓国情報スレで槍からハンマーまでほとんど光属性化するとか書いてあるぞ
いつの話だって感じではあるがバトクルは更に金がかかるようになるな…
249 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 15:05:36 ID:fktg4AG20: てか最近バトクル増えすぎ
一体どうしたの？
250 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 15:39:18 ID:7QPDALFgO: 気分転換とかスタイル片方はソロ用バトクルにしてるもんなんじゃないの？
光属性かー…俺はまじで気分転換だからアリシアまでは悩むな…伸びしろが追加されたのは嬉しい
251 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 17:44:26 ID:k0jaWjCE0: クルックスの値段がまたあがるのか
252 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 18:17:57 ID:KgrN5KBk0: マジかよ・・・
シャピロ買ったばかりなのに・・・
253 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 18:32:24 ID:s8dCqWMc0: クルックスレシピ持ってるからがんばって11作るよ。できたら買ってね☆
8とかになっても高く買ってね
254 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 18:43:47 ID:Zp5Qbov6O: 固定ばっかりだから過剰買う金があったら光属性強化に注ぎ込むんじゃ…
255 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 19:45:52 ID:UCBymHvg0: クルセイダー
純白の刃の強化
2攻撃力/攻撃速度/硬直の増加
クロスクラッシュの強化
2バフの範囲/バフ値/攻撃力増加
ディプレクトゥ月の強化
2ディフレクトウォールHP増加、攻撃力増加
フラッシュグローブ強化
2多段ヒット間隔/後ディレイ減少、爆発攻撃力増加
正義の審判の強化
2打撃間隔/最大持続時間減少、攻撃力増加

パッシブも変わるみたいだね
ってかＴＰ足りないでしょバトル・・・
256 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 19:55:12 ID:2lMc4L1.0: 特性パッシブスキル習得量増加およびバランシング変更
* 特性スキルも転職NPCから購入できるように改変されます。
* 特性アクティブスキルはNPCを通してSPを消耗して習うように変更されます。
* 特性パッシブスキルは習得に消耗するTP量が変更されます。

TPはパッシブだけになって
EXアクティブはSP使用して覚えるんだとさ
257 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 21:22:15 ID:JOiqYdr.0: それって革新でのアップデートでしょ？
その上に今回のが乗っかるんだから結果足りなくなるかもしれないよね
258 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 02:09:54 ID:47GqUNGo0: クルセイダー
ストライキング
物理攻撃力減少、強さの増加を追加（恐らく力？）

知恵の祝福
魔法攻撃力減少、知能上昇値増加

スローヒールの強化
体力/精神力上昇値の減少
保護の徴
自分と分けて着るダメージの割合/最大ダメージ減少

光の復讐
魔法防御力上昇値の減少
を明らかに系列（純白の刃、勝利の槍、懺悔のハンマー、アポカリプス、正義の審判、ディフレクトウォール、フラッシュグローブ、プレッシャー月、フラッシュスクラップ）スキル打撃時に雷が落ちる確率を追加。
（恐らく通常攻撃以外でも復讐が落ちる仕様？）

純白の刃
光属性攻撃に変更

クロスクラッシュ
すぐに詠唱され、入れ子の回数が減少。
十字架のスピード/飛距離/ Y軸の範囲の増加
の入れ子の量が変更されることによってバフ効果がバランス伸縮
スキルに依存しない攻撃力が正常に増加しなかった問題を修正

懺悔のハンマー
光属性攻撃に変更

ディフレクトウォール
光属性攻撃に変更、クールタイムの減少

正義の裁き
光属性攻撃に変更、魔法陣の最大保持時の攻撃力増加

勝利の槍
光属性攻撃に変更

魂の犠牲
スキル習得時、体力/精神力の減少、力/知能/的中率/キャスト速度増加

信念のオーラ
スキル習得レベルダン範囲小幅増加
最低上昇値の増加

アポカリプス
先行スキルが魂の医生10 → 1にミョンギョン（恐らく魂の犠牲の前提10が１？）
多段ヒット攻撃の飛ばす力が大幅に削減

どうすんのアリシア買えとか聞いてねえよ
259 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 02:23:10 ID:Ks6mWBV2O: 槍と純白以外固定だし、タイタン持ちはタイタンでも良さそうな気はするけど
槍と純白自体も%数値小さいし
クルックスにジグハルト付与だけでエレノアチックな感じになるし
やっぱアリシアの方がいいのかな…
260 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 02:53:37 ID:gqGPvYiI0: 今のハンマーでも属性乗るけど
火力の伸びは属性＞独立なんだよね

ﾊｧ・・・アリシア
261 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 06:49:22 ID:jKGW020c0: 考え方を変えてグレアリンの涙を拾ってくればｏｋ
262 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 10:44:52 ID:DVZUn1gs0: 属性強化にまわすTPがないんだがー
263 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 10:49:53 ID:T/uA1jg60: 何の冗談かと思って確かめてみたらバトクルTP辛すぎて笑えない
体力精神振らなきゃいけないのがきついな
264 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 11:01:14 ID:N5..9pwA0: TPアクティブはSPになるけどね
265 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 11:16:29 ID:DVZUn1gs0: そういえばそうだった　9も浮くから意外と余裕ある方かも
バトルクルもやっぱり体力と精神振ったほうがいいの？
現時点だと余裕なくて切ってるけど
266 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 11:23:23 ID:T/uA1jg60: SPになるってことはSPが更に辛くなるってことで良いとも悪いとも言いづらいんじゃないか
栄光と知恵を考えると精神くらいは振った方が・・・と思うんだけど
バトクルじゃないからわからない
267 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 12:35:35 ID:yYvnoyCA0: 俺はその魂の犠牲の効果が気になるんだが・・・
支援だととってると地雷になるのか？
バトルだと逆に自分の火力は上がるからM降り推奨になったりするのだろうか・・・
268 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 12:46:35 ID:c3j4YaaI0: 久しぶりにINしてみたらクロスクラッシュなんてスキルがあったんだがこれネタ？
装備スイッチングがきたんでバトクルがやりやすくなって楽しいわ。
269 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 14:16:12 ID:qdslohco0: イケメン支援は体力精神足して3200以上らしいけど
どんなんやればそんないくの
270 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 14:27:22 ID:PErzorUY0: クロスは改変こないとがっかりスキルです
271 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 14:38:27 ID:AiU0EcMM0: >>269
今は難しい補助、魔法石過剰じゃない？
272 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 14:41:28 ID:Ymna1EOo0: 2次クロ改装備を集めていますがクルセのクロニクルが他職と比べて落ちない気がする
種類も少ないし、他職板金すら落ちずに異界が全く進まない
他の方々はそろえるのに時間かかりましたか？
273 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 14:42:46 ID:J79SDRSg0: 3200以上とか言われるけど、それは全身2次クロでなのか、聖イシュ、司祭、などの栄光ブースト装備でその値なのか基準がいまいちわかりません＞＜
274 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 15:04:34 ID:nvtZbezcO: 魂の犠牲ただでさえ効果発揮しないステ下がるとか何このクソ仕様
レテ配らんかい
275 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 16:02:32 ID:y1Rs4pKU0: >>274
革新のアプデでリセットくるよ
276 ：名無し：2011/09/28(水) 16:32:32 ID:9NI6ECS.0: >>263バトクルで体力精神優先で振ってるんですか？
277 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 18:15:57 ID:nvtZbezcO: リセットあるんだ良かったあざっす
278 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 18:42:31 ID:JmqSgefU0: ようやくカンストして異界等でもキュアーを使っていきたいと思っているのですが
キュアー強化の使い心地はどうですか？
どなたかとっている方がいらっしゃれば、使用感をうかがいたいです
279 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 19:15:22 ID:JOiqYdr.0: 他のスレでもたまに見るけど革新でのリセットは当てにできないだろ
アラドに実装される際、革新と今回のが同時にくるとでも思ってるの？

今回のアプデまだ途中だからどこかでリセットあるかもしれないけどね
280 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 19:40:08 ID:esy5KHGgO: >>278
ＥＸキュアはないよりはマシ程度
ＴＰ余ってるならふっていいと思う
281 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 19:46:41 ID:JmqSgefU0: >>280
ご回答ありがとうございます
TPは微妙にあまっているので検討してみます！
282 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 00:50:35 ID:47GqUNGo0: 思ったんだけどクルックス神武器になるんじゃね
283 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 01:37:39 ID:Ks6mWBV2O: おそらく
ま、バトクルならね
街ステ魔クリ50%まで必死に上げたけど、ディアボルス終わりかな…
284 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 12:12:09 ID:FCgdYUGg0: まあ少なくとも半年以上先の話になりそうだよね
dnfとの差は3ヶ月以内に縮めますとか言ってたけど
イベントでお茶濁すのはやめてアップデートに専念して欲しい
285 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 15:05:01 ID:fzO8EM/MO: ようやく自マスが揃って栄光ブーストも７まで上げて、初めての野良異界Kに突入したら、強力自職がでるより先にセットが！？
ディバインベルト？なんぞこれ？(;´ω｀)
最初誰のかわからなかったわな…
いずれクロクエでサイレントとバトクルセットをもらおうと思ってたけど、バトクルやめてでも3セットにした方が役に立つかしら？
いらなーいって言うなら邪念貯まるまで倉庫のこやしにしますわ
286 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 15:40:31 ID:Ks6mWBV2O: スイッチでAを栄光ブースト+維持栄光とかとBをサイプ6とディバイン3とかにする使い道はある
ストキンがサイプ6以上の効果になるよ
迸る血の十字架持った、真のイケメンならいらないだろうけど
287 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 15:53:12 ID:fzO8EM/MO: スタイルはあれどスイッチはないとです(´д｀)
3＋6＝9セットの時点で無謀きわまれりなので靴首もらうのはやめますわ
ありがとう
288 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 17:52:42 ID:7QPDALFgO: 槍強化パブティ3な私は槍投げ選手
289 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 20:21:33 ID:b3axO89YO: ブラディ6猛攻ハンマーな私は大工…無理ですかね？
290 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 20:25:36 ID:wKTFvjGc0: 頭・帽子・靴だけﾚｱﾊﾞにしようと思ったけどプリのﾚｱﾊﾞって多職より高いのね・・・
ミスＱで作ったほうが安く上がるかな？
291 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 00:34:49 ID:QietJeVg0: クルセの育成を始めたのですが、初心者用にオススメの称号とかありますか？
292 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 00:38:46 ID:QdrwBMBY0: 栄光あがるの
293 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 00:41:58 ID:Ue.JGrdA0: ちょっと前までは超高値だった冬準備。栄光ブーストにいいぞ

サイレン欲しくてＫ通ってるけど猛攻フラグロが6箇所揃って禿げそう。こちとらハーモニーすら取ってないのに
294 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 01:15:49 ID:qdslohco0: >>290
高いよなぁ
精神頭買いたい
一ヶ月くらい前12ｍで売ってたときに
何で買わなかったんだろう俺。
295 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 01:26:49 ID:2a42NvjU0: 今のレアと1つ前のレアがダサすぎてな・・・
安いのはその2種だけど、それなら20ｍ↑で他のレアが欲しい
クルセといえばやっぱりノーブレスな感じが捨てきれない
1次もクルセイダーって名前入ってるし見た目もいいけど
296 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 02:30:45 ID:wKTFvjGc0: 安く出されてるのみたら悩まずにすぐ買ったほうがいいみたいですね。
11Mでちょっと悩んでたら買われて１８Ｍで出されてたと言うorz
張り付き転売erには敵いません；；
297 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 02:33:43 ID:3Tdxxid.0: 283
魔クリ５０％って装備教えてくれ。
魔クリM　１０％
レアアバ緑エンブ３％×４＝１２％
プチタイガー　４％
ユリス　５％
悲鳴腕輪　７％
異名　１．１％
女王称号　３％
静寂ネック　３％
で４５％くらいまでしかいかないんだが。何が抜けてるのだろう。
298 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 02:42:35 ID:0w08mu6o0: 指輪１％とか？
299 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 02:53:26 ID:af3Dt74g0: 赤ソケデュアル付けないとですよね？
300 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 02:58:55 ID:Lk6i9mOc0: プチタイガーと静寂ネックレスは微妙だから使わないだろう
バトクルならマルバスにするかジミーのオーバースキル５％にするべき
ネックレスもブラッドか槍2次クロ１％のほうがいい。悲鳴ネックレスもあり
俺はそれで50％いくよ
そもそもバトクル本気勢なら赤ソケはディアボ装備じゃなくてもデュアルエンブのほうが強い
301 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 03:02:55 ID:3Tdxxid.0: 298
指輪はフラックなんだ。。

アガメムノンで＋１％つくのを忘れてた。

武器を数珠にすれば２～４％つくが、ディアボルスだからなぁ。
302 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 03:05:32 ID:3Tdxxid.0: 確かに！燦爛デュアル抜けてたわ。ありがとう。
悲鳴ネックはフラックとかぶると聞いたのでタイタンの強化かブラッドネックレスがほしいのだがまだそこまでいけない。
303 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 03:13:39 ID:sA8aCg2Y0: 欲しいものが出来て数日相場見ようとしてたら初日が最安だったのはよくあること
ちくしょう…
304 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 04:47:55 ID:2a42NvjU0: >>297
あれ帰りの電車でだったから携帯IDなんだ
武器に2%なり物によっては4%付いてるのもある
ま、ディアボには付いてないけど
あとは赤ソケ顔にもデュアルで頭髪もデュアル
２次クロアクセには元から全部１%付いてる
足りない%を足すなら、武器の数値と赤ソケのデュアル×6とアクセで2次クロ付いた部分
赤ソケが知能25じゃないから街ステは見劣りするけど、ディアボ活かすために街ステは捨てた
305 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 06:48:07 ID:oldbhCWM0: パプティ6は速攻揃った
306 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 07:55:03 ID:rjs89u2I0: 純支援で異名は何がおすすめですか？
ダンジョンは異界やレシュなどに行っていて
PTは身内で物理、魔法半々くらいです
307 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 07:58:26 ID:VI.KJ6CQ0: 堅牢なる仮面辺りがいいんじゃないか
308 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 11:50:21 ID:UCBymHvg0: 死を包む　因果律　　体力異名
黎明の　　徒　　　　　精神異名
堅牢なる　仮面　　　精神と体力両方上がる異名

体力最高補正異名の沈黙の棺って揃ってる人いるのかな
見たことすらないけど
309 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 13:15:09 ID:yYvnoyCA0: 適当に何か付けておきたいってだけなら精神異名を前後につけるだけでいいんじゃない？
黎明の徒が精神なら最高なんだろうけど拘束守護神あたりにしてもそこまでの差ではないのに
値段の差はとんでもないことになるからね
堅牢なる仮面は体力精神でバランスいいと思うけど出品がなくて揃わないと
後の仮面が一個上の守護神より高いからもったいない気がするしね
310 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 14:15:49 ID:vXKdXLh20: >>308
体力37の死を包む因果律なら持ってるけど沈黙の柩の柩の方の効果って何だろう？
競売で1文字で検索しても出てこなくなったから探しづらい
311 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 14:24:09 ID:yYvnoyCA0: ウィキにすら情報が入ってないね
未実装系の異名なのかな？
確か異名ってセット品の片割れだろうが関係なく未実装品があるらしいし
312 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 14:26:40 ID:U1DQbVxY0: 一応物理防御って情報は出てくるが…
一度も見たこと無いな
313 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 18:28:54 ID:vXKdXLh20: 折角ラムヌ買ったのにガウニスのせいで台無しです。
まあ、人と違う見た目が好きなのでいいんですけど。
314 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 22:53:56 ID:Lk6i9mOc0: わっしゅわりわっしゅわりわり
315 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 03:06:13 ID:SnQBHRV20: スロヒ強化札高い。たかだかスロヒ強化＋１で…。と思っていたが、
黄金バインドが出たのでそれ売って買ってみた。

…納得の値段だった。
316 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 04:58:28 ID:Ue.JGrdA0: 効果はいいけど買占めによるボッタ値で買いたいとは思わんかな
317 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 06:15:18 ID:ER9nk3xY0: 5次レア揃った…みんなモフモフしてやるよ
318 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 07:45:22 ID:ZctyxYdU0: >>317
俺猫派なんで犬臭い人はちょっと･･････
おめでとうな。
319 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 08:31:53 ID:jKGW020c0: クルセにアオカンとかレアとかいるかな？
買うなら安い方のレアでいいか。
無くてもいい気もするけど・・・うーむ。もうちょっと待ってみるかな。
下がってきてるし。
320 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 08:41:14 ID:2I3Cc5sU0: おい

おい！！
321 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 08:45:36 ID:VVWwtNkc0: 死を包む　因果律　　体力+37
黎明の　　徒　　　　　精神+44
堅牢なる　仮面　　　精神+16体力+24

か
322 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 10:11:54 ID:aO7jourI0: >>320
お前の言いたいことはわかる、すっごいわかる
323 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 10:20:28 ID:QdrwBMBY0: ここで大事なのは相手が誰かってことだ
324 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 10:22:22 ID:gS/kijNs0: インファどの～
325 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 11:09:35 ID:3kHhnS.k0: >>307-12
>>321
ありがとうございました
しばらくは堅牢なる　仮面で頑張ります
お金に余裕ができてきたら体力、精神で使い分けるようにします
326 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 16:58:06 ID:m3cRcxrU0: 純白のモーションがたまらず「ヘリオンッ‼」と叫びたくなります。

スキル振ってみたんですが、おかしいところないでしょうか？どちらも異界も視野にあります。スタイルでソロはバトル型、
ptは支援型でやっていこうと思います。

支援
ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm060G1lljMloy6HlQgrJpilllllllllilDlDDlDDlDleDeHDcililliilllillSiillIlb1a11lQXilVilFll1lJi

バトクル
ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm060G1lljLl1iYIlmbguWlllllll1lillDllllllll1DIHlcililliillleDlISaDlbiIlIlllQD!DVIilQClNil
327 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 17:04:37 ID:2I3Cc5sU0: バトクルはわからないから支援だけ
HPMP回復促進なんていらない
槍EXはとっておいた方が絶対に良い
SPきついから天メロハモがあるならヒールなんてぶっちゃけいらないし、EXあるスロヒかファスヒどっちか前提にして振る
どうしてもヒール使いたいなら天メロハモ切る、余ったSPで復讐上げてEX取る
俺ならね
328 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 17:10:20 ID:FzjoQZuc0: >>327
キュアExは正直いらないと思う
あと、天メロハモとヒール2種Ｍ振ってるけど、両方Ｍ振る必要はないと思う
天メロハモＭでヒール前提か、ヒール2種Ｍで天メロハモ切りか、どちらかにすべき
それで余ったＳＰで槍とか覚醒に振った方が良い
上にも書かれてるけど槍ＥＸはオススメ
あと、フラグロ１取ってるのが気になるんだけど特に理由とかあるのか？
329 ：327：2011/10/01(土) 17:25:31 ID:m3cRcxrU0: 意見サンクスです。フラグロ１はとくに深い意味は無いです。1ぐらいは取るものかなー、ぐらいで。
意見を参考に振り直してみました。

ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm060G1lljMloGyIlQB7FpilllllllllilDlDDllllDl1DeHlcililliilllillSl1DlIlb1a1XCQ1ilVllFll1lJD

ちょっぴり余ってしまった...。
330 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 17:36:16 ID:FzjoQZuc0: >>329
自分ならそこから神聖を13まで下げて壁５にして壁Ex取るかな
ＴＰは的中と属性抵抗を切って回す
後は自分の復讐と壁の威力うｐ見込んで知能にＴｐ振るくらい
将来レシュに行くことを考えるなら属性つける意味で昇天に１だけ振ったり
まぁこの辺は完全に自分の好みだし、支援クルセはＴＰ余りがちだからな
331 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 21:26:55 ID:9ktW4Gac0: TP的中はあった方がいいぞー
ストキンだけだと槍のスタックが地味にきつい
332 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 22:45:12 ID:vXKdXLh20: ＞将来レシュに行くことを考えるなら属性つける意味で昇天に１だけ振ったり

これどういうこと？
333 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 22:55:04 ID:8OUkqY960: >>322　昇天は光属性攻撃です
334 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 22:59:49 ID:UCBymHvg0: 光強化は割としてる人いるから、昇天とらずに吹雪トーテムで殴ればいいと思うけど
極限でも使うしね
335 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 23:06:47 ID:vXKdXLh20: >>333
そうなんだ。でも覚醒取ってSPきついから属性武器持っていこうかな。

>>334
雪崩で死んだりしない？
336 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 23:35:44 ID:UCBymHvg0: >>335
意外と平気
しかしなんであの雪崩は敵じゃなくて自分の上に降ってくるのだろうね
極限で雪崩多段ヒットさせればすぐ終わるんじゃないこれ！ってテンション上がってたのに自分の上から雪崩降ってきてびっくりした
337 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 23:37:37 ID:2a42NvjU0: 自分の上から降ってくるせいでたまたま近くにいた青に猛烈反射して2･3回死んだオレが華麗にスマッシャーしますね
338 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 00:44:57 ID:xjklfwAI0: 質問でございます。イマ現在↓のようなスキル振りになるような感じでスキルをとっているのですが
気になるのが支援クルセで槍EXとっていないと地雷扱いされますか？；
3次異界では源泉の速度UPが地味に良さげとみかけたので最初きろうとしてたのですが様子見をしています。
改善点などがあればご教授願いますorz

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru60.html?PCm060G1lljMloGwIlQCaFJilllllllllilDlDDllllll1DeHDcililliililillSlillIlIla1XCi1ilVllPllNlJM
339 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 00:55:18 ID:Ue.JGrdA0: 槍も壁もないクルセだけど異界ＰＴで地雷扱いされたことはないよ。裏で何言われてるかは知らないけどね
クルセなら塔楽だし、塔Ｐを考慮してもいいんじゃない？個人的には移動うｐなくてもＭに振りたいスキルではあるけど
340 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 01:44:03 ID:DVZUn1gs0: 仕事いってる合間にクルックス競売で競り負けてしまった…
341 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 14:25:36 ID:FCgdYUGg0: 壁は好みだけど槍は支援振りでも１０＋ＥＸＭ振り推奨
ボスや緑ネームの拘束以外でも雑魚キャリーやホロー・掃除機の散らし防止とかにも使える
フルＰＴ前提で考えたらクール増加の弱体化思きそうなくらいの高性能スキルだと思う
342 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 16:47:41 ID:yYvnoyCA0: 槍EXないのは地雷とは言わないがかなりがっかりする
うまく使えば拘束職と呼ばれるような職いなくても完封できるほど強い
壁はあればいろいろ便利だけど1だとすぐ壊れるからそこまで必要ってほどじゃないね
HWかアポカリ削って槍EXを取ったほうがいいと俺は思う
343 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 17:07:35 ID:mUjya72s0: 槍EX3取ってベイルの遺産でブーストすると世界が変わる
スロヒかけ終わったら補助交換して槍投げてるだけで高性能な拘束職になれる
3次異界のことまで考えたらHAの敵に刺さらないから振り方によっては切られるかもしれないけど今は取得推奨
344 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 17:08:41 ID:2a42NvjU0: 槍無いと支援だけして手持ち無沙汰になるんじゃないかな
スマなら分かるけど、支援した後に1止めの純白とかで殴りに来たらすごい邪魔
クルセ持ちだからこそ、そんな暇なら槍取っとけよ・・・って毎回思う
345 ：338：2011/10/02(日) 17:58:56 ID:xjklfwAI0: 皆さんご意見ありがとうございます。
どうやら槍はとっておいたほうがよさそうですね。削るものをHWか源泉どちらか考えてみます。
ベイルの遺産ブーストあるとけっこうかわるみたいですね・・・
イマ自分は強化札→ハインリヒの付け替えをしているのでそれまで加えたら相当忙しくなりそうですが・・・
346 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 18:31:47 ID:9ktW4Gac0: ハインリヒ買うくらいなら最初からヒマンステラ買ったほうが良かったと思う
347 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 18:50:14 ID:aXFnSlOk0: >>337
青色から倒せばいい。せやろ？
348 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 19:46:39 ID:KsqeNquI0: 自分はクルセに槍を期待してる人なんてほとんどいないと思うから支援スキル削るくらいならなくてもいいと思うけどなぁ
キャリー目当てで使おうとしても他職の攻撃とかぶってぶっこぬいてしまうこともあるし
349 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 19:55:01 ID:k0jaWjCE0: 1or10+EXのどっちでいいよ
とにかく0だけはないってことで
350 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 19:56:15 ID:2I3Cc5sU0: 確かに他職でこの場面に必ず槍してくれるなんて期待はしない方が良いかもしれないけど
クルセとしては無難な選択肢として優先的に挙げるべきだと思う
ぶっこぬきも槍に限らず気をつける話だし
城犬ボスとかすげー便利じゃね？
あと偽者隔離とか、一番下担当だとどうしても近くで隔離してることになるから
351 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 20:55:16 ID:Ue.JGrdA0: 他職やってて槍期待する場面はなかったから振ってないな。定番なスキル振りでは入れるんだろうね
352 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 23:11:42 ID:pD4mCLGk0: そいやグラップらー居るときは槍しないほうがいいの？
前にやらないでっていわれた事あるけど他にやること無いから投げ続けたけど
353 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 23:15:40 ID:YcJUTPVs0: スプサイ、EXスパハン、覚醒やら間が空きそうな時に合わして投げてるな
役に立ってるかどうかは知らない
354 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 23:19:55 ID:XN/aSbOw0: 絶対に一人でその後何かつなげられないのはスプサイ2種と覚醒だった気がする
やらないでって言われるって事は棒立ちの方がマシって思われる槍さばきだったんだろう
355 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 23:21:57 ID:7jxJ4TsE0: ダウン直前でさしてあげるとすごい嬉しがられると思うよ
356 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 23:29:25 ID:YcJUTPVs0: なんだろうな、特にコツみたいなの無いと思うが
ゴブじゃ、オリー、犬は特にボス、↑みたいにとか、ダウンしたら溜めせずに即投げ、城は隔離、キャリーに使ってる
犬ボスは槍の着地点をボスの地点と合わして、あまり動かさないようにしたらいいんじゃないと思ってる
今更だけど皆の槍の使い方教えて欲しい
357 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 23:52:30 ID:KsqeNquI0: グラで槍やられるとグラブキャノンが出てつかめん時があるよ、あとロープ中に槍やられるとダメがでなくなる
358 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 00:25:35 ID:yYvnoyCA0: 別にPTでロープする場面はダメに期待してないから刺してもらったほうがつなぎ安くていい
ぶっこ抜きって刺さる位置が敵の位置になるように投げれば関係ないからぶっこ抜くのはただ下手なだけだし
俺は他職やってるときにクルセが槍をうまく使って拘束してくれるとうれしいからとってる
自分がグラのときも投げに合わせてちょうど刺してくれるクルセがいるとうれしい
期待してる人がいないというか槍の拘束性能が理解されてないだけで
もっと広まればグラにロープでの拘束を期待するくらいの感じで期待されてもおかしくない性能だとおもう
359 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 00:29:23 ID:bp0IEIag0: 槍で硬直させたのでグラブキャノンなんて出るんか？見たことないんだが
久しぶりに野良異界行ったけどすっかり槍投げの勘が鈍ってた
溜め始めるのが早すぎてタイフーン終わる前に投げてしまったりとか
しかしグラとのコンビネーションでラプターから全体カウントまで全部飛ばして倒しきれて満足
360 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 00:43:04 ID:YcJUTPVs0: クール6sで強化ブストしたら2s近くQ反応もしない拘束できるから強いよなあ
しかも横軸なら完全に纏めもできるし
361 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 01:23:58 ID:JbyNBwsk0: グラブキャノンになったことないな
ぶっこ抜きでスカされた事ならあるが
グラからすると阿修羅と同じぐらいやりやすいと感じる
3竜飛んだときぐらいしか邪魔に思ったことないから
自分クルセのときもポンポンなげてるわ
362 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 02:47:40 ID:wKTFvjGc0: 地雷クルセにならないためスキル診断よろしくお願いしますー。
純支援で異界なども行く予定です。ＴＰを後どうすればいいのかも悩み中
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru60.html?PCm060G1lljMloCwIlQBbFgilllllllllilDlDCllllll1DeHlcililliilllillSl1Dlilb1a1XCi1llVll1llIlJM
363 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 03:22:43 ID:Lk6i9mOc0: グラでグラブキャノンになることはない
BBQなどのあてなげが入らないだけ
364 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 08:53:35 ID:CDleK9uc0: >>361
ちょっとまえまで3竜で槍は3匹に平均的にダメージ与えるために投げるものだと思ってた
でも実際やってみると強制立ち拘束のせいで飛びまくるのね・・・。

今は通常＋空斬打やってます。念のために書いておくと野良では行ってないので。
365 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 13:47:06 ID:1r27q32M0: 槍で刺さってたら飛ばないだろ
366 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 14:40:20 ID:jpk2lmrA0: 槍で刺しまくってるけど手数が圧倒的に少ない状況以外では抜けられたことないよ
クール5.1秒でEX4なら拘束しまくるほうがいい
あと、槍刺さってればQ使っていいよって言わないと野良では分からないかもね
367 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 14:41:53 ID:9ktW4Gac0: 拘束が解けた時に立ち状態だから飛ぶのであって
拘束中に飛ぶ事はありえない
拘束解ける直前にスマすれば飛ばないけど。まぁ3匹まとまってるから多少運も絡む
PTMに範囲拘束技使って貰えばいいんだけどね

後。槍の拘束時間はEX4で4秒前後あったと思う
368 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 14:44:57 ID:7QPDALFgO: >>353
まじで助かる

PSいらんクルセで唯一の見せ場が槍だと思うんだ
拘束系の繋ぎ目、起き上がらして衝撃波消したり等々
369 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 18:04:49 ID:2a42NvjU0: バトクルメインでやってると支援しながら攻撃と死ぬほど忙しい
そんな環境のせいか、槍投げの精度なら学校部活でいう所の県大会くらいには行けそうな気がしてきた
槍刺してあげたら衝撃波とかぐっさんダウンとかで遠慮ガチな職も「今だ!!」と総攻撃させてやれて気持ちがいい
370 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 18:12:02 ID:trTEYZQY0: 2pc用のクルセだから、攻撃スキル一切いらないと思ってたけど、なんだか槍投げが魅力的だなぁ！
というわけで、覚醒レテ使って振り直してみようと思ったけど、SC足りなくね？
スロヒ HW 源泉スマキュア落鳳錘スト知恵復讐栄光メロハモ保護

でいまやってるんだが、みんななにいれてる？
371 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 18:44:28 ID:2I3Cc5sU0: 2PCなのに落鳳ショトカにいるの？
あとコマンド変えてキー一つで出せるようにしたら？
わかりやすく言うと古代のコマンドでスロヒ出せるようにとかさ
空斬打も使わないだろうし
372 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 19:34:09 ID:RV3m5x.60: 保護スト知恵源泉槍栄光
HWスマ復讐神聖スロヒキュア
落鳳はデフォコマンド
最近槍取って覚醒をレバー半回転にしたら全く使わなくなってしまったぜ
覚醒なんていらなかったんや

最悪HWスマ槍キュアさえSCにあれば何でもいいような気がする
373 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 20:57:01 ID:qCnajExs0: 自分のショトカ晒してみる
ちなみにオールキーボードでやってます
上段　F1　Tab　F3　E　R　T
下段　A　S　D　F　G　H　

それぞれ
上段　ストキン　知恵　復讐　保護　栄光　HW
下段　バクステ　槍　メロディ　神聖　スマ　源泉
スロヒはコマンド打ちで、壁とEX壁とラクホウも手打ちだね。これで慣れたからもう変えられない。
374 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 21:06:42 ID:yYvnoyCA0: 壁とEX壁栄光源泉HWしかスロットに入れてない
他は全部コマンドで出すのに慣れた
スロットに入れたのもたまに誤爆してQ反応させるのが怖かったからで
異界行くまでは全部コマンドだった
375 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 21:06:57 ID:8OUkqY960: 俺も晒してみよう
キーボードです
上段　v(ファスヒ)F2(キュア)F3(保護)F4(源泉)F5(覚醒)F6(HW)
下段　a(スマ)s(復讐)d(ストキン)f(知恵)g(栄光)h(神聖)
コマンド　スロヒ、天メロ(ハモ)、槍、ラクホウ、ラキスト

バトル
上段　v(EXフラグロ)F2(復讐)F3(保護)F4(ストキン)F5(知恵)F6(栄光)
下段　a(純白)s(スマ)d(憤怒)f(懺悔)g(裁き)h(EX壁)
コマンド　スロヒ、天メロ、槍、ラクホウ、神聖
　　　　　ラキスト、昇天、キュア、壁、フラグロ、ファスヒ

バトルはまだちょいと不慣れ
頑張ろう
376 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 01:14:08 ID:3Tdxxid.0: すんません、既出だと思うんですがバトクルさんで悲鳴ネックつかってる人います？
当方フラックつかっていて悲鳴ネックはアレだと聞いてとりにいってないんですが、、、
377 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 01:35:03 ID:qFn.JS7E0: スキル振りについて質問あるのですが、
現在Lv64で支援型です。振る予定のスキルは、
ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm060G1lljMloCgIlQlaOiilllllllllilDlDlllllll1leHlcililliilllillSllllIlIla1XCi1SDVllQllFliM
なのですが、問題ないでしょうか？
あとTPの行方についてもご教授願えればと思います。
378 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 01:48:36 ID:3Tdxxid.0: 完全支援かどうかにもよるけど、スロヒ強化はどちらにしても必須で
神聖はMが役立っているのでいいかなと思います。
HWか天国系はどちらかMがいいかなと。
見たところ壁にふってるので攻撃も少しとるなら槍がほしいところじゃないでしょうか。
379 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 05:49:23 ID:Lk6i9mOc0: >>376
指輪優先だから通常時悲鳴カウンターのときは自動的にフラックになる
問題ない
380 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 06:35:34 ID:jY2L2JsA0: 覚醒までソロ専のバトクルで行こうと思うんだけど栄光切りってどうでしょうか？

クルセ作ったこと無いから上昇量とかも見当付かないし何より前提多すぎてSPがきつい。
その分火力スキルに回した方が楽かなと思ったんだけどどうでしょうか？
381 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 06:47:12 ID:jpk2lmrA0: 栄光のないバトクルの火力は・・・
SI前のどん底時代を切り抜けてきた一流バトクル兄貴たちだって避けるレベル
初心者には絶対おすすめできない
レベリング中はどうしたってSPきついよ
うまいこと折り合いつけるしかない
382 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 12:57:25 ID:jY2L2JsA0: >>381
やっぱそうですよね
回答ありがとうございました。
383 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 13:01:41 ID:aQm.ncV.0: 気づいたらクルセイダー2体作っていた…。
384 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 13:50:44 ID:PolBCzcU0: 魔法用、物理用、ハイブリ用と３体支援クルセがカンストしてる俺みたいなのもいる
385 ：338：2011/10/04(火) 23:55:12 ID:xjklfwAI0: バトクルの兄貴様達に質問でございます。
今現在↓のようなネタの用なスキル振りなのですがここまできたらあとなにか一つ火力スキルがほしく相談に参りました。
純白の刃orフラグロのどちらかをあげようと迷っているのですが使用感などありましたらご教授願います。
他にこれが火力としてgoodみたいなのもありましたら是非。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru60.html?PCm060G1lljllllllllllillDlDllllll1lIllcililliillleDlISalaIlIlI1lliDVlVIilQCllJl
386 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 00:01:05 ID:k0jaWjCE0: 壁強化でもとればいいんじゃないかな
槍強化もスロヒ強化もないし　そこまで脱個性したいならアドバイスなんていらないんじゃないかな
387 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 00:53:12 ID:xjklfwAI0: >>386
脱個性というかWIKIみてふってクロスクラッシュってなんだろうってふってみたらこうなっちゃっただけです・・・。
ごめんなさいTPは完全に振り忘れです。
388 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 08:50:01 ID:aQm.ncV.0: >>384
兄貴…格好よすぎです…貴方を目指します。新たな目標出来たぜ…。
>>385
クロスクラッシュと懺悔のダメージを見てみたいです。
バトクル作ったものの、クロスと懺悔のダメージが気になって仕方がないです…。
389 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 13:44:44 ID:lgq7nfXY0: ３次異界実装っぽいがクルセで行く意味あるかな？
特性栄光はいいかもしれないがスイッチ必須だろうしなあ
サイレント6あるしスイッチ持って無いから悩む
特性栄光で上がる数値知ってるいませんか？
390 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 14:09:18 ID:UCBymHvg0: 数値まではわからんけど、スキルが違えば同じオーラが付与できる
つまり特性栄光(力増加+知能増加)+特性ストキン(物理攻撃力増加)とか特性知恵(魔法武器攻撃力増加)が可能
サイレント+栄光上昇ができるって考えれば通う価値充分だと思うけどどうだろう
スイッチングあれば特性栄光+特性天ハモとかにしてスイッチングで特性ストキン+特性知恵とかサイレント、バウオブサイレンスセットとか？
セットに付与はできないけど夢がひろがりんぐ
391 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 15:06:05 ID:rhRJh1Kk0: スイッチング買ってまで取る価値があるとは思うけど
うちのギルドの面々はみんな揃って実装前から行く気力無くしてるんだよなあ。
392 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 15:35:43 ID:rL5w6s8E0: 正直めんどくさいというか、廃向けのコンテンツすぎてついていけん
今の異界でお腹いっぱいだわ・・・
身内のレン、念、学者は特に欲しいものがないと言ってたな
393 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 17:57:44 ID:.iF2otlQ0: 3次異界でバトクルマンセーみたいなのあるの？
394 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 18:23:00 ID:7XFjqLSc0: あったら動画と人口が多いだろ。そういうことだ
395 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 18:49:45 ID:QdrwBMBY0: スタイルで解決するしかない
396 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 18:51:10 ID:Lk6i9mOc0: 3次だとさすがにバトクルじゃ行けないきがするなぁ
決闘振りスタイル支援にするべきか
397 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 19:36:37 ID:Rg77fGds0: オーラの種類知らないけど猛攻特性槍とかもできるのかなぁ。もしできたら
一人無限拘束も夢じゃなくなるね。4個くらいスイッチングしたくなるな。
398 ：385：2011/10/05(水) 20:33:33 ID:xjklfwAI0: >>388
D鯖でお時間が合えばお見せすることは出来ますス。
399 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 21:17:10 ID:yYvnoyCA0: 2つ目のオーラ付与とか成功確率が低すぎてそろえるとか今のセット品よりきついと思うけどな・・・
普通に特性栄光+栄光ブーストにサイレントか3次セットにスイッチが安定じゃないかな
400 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 21:22:55 ID:h3/4J81g0: セットの入ってない部分に2種オーラ付与を入れるんじゃないか
なあに　前箇所買えるし6セット揃えるくらいの気持ちで行けばそのうちいけるさ
401 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 21:55:58 ID:2J/WkgTs0: 立ちコンで火力を出せるバトルが不遇ってことはないんだろうけど
結局はいつもの支援クルセ枠がなくなるって理由で厳しいだろうな。

まあ回復ガブ飲みになりそうなバトルで無理していくくらいなら
そっとスタイル押して支援でいきますけど。
402 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 22:20:19 ID:aQm.ncV.0: >>398
そちらのサーバーじゃないんです…残念…
わざわざありがとうございます！
いつか…お会いする時が来るかもしれないですね。

バトクル、言われる程弱くないですね。
時間をかければかける程味が出る職な感じが。
403 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 01:31:35 ID:MZ6W4ctA0: 源泉バグ復活してないか？
404 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 02:20:43 ID:b3axO89YO: むしろ直ってた事あった？
405 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 03:11:12 ID:x0ixpA2k0: 今までの異界以上に、回線終わってる子がいると無理ゲーだな…
固定組んでる子が回線終わってて、３次異界オワタ…
406 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 04:02:44 ID:3Tdxxid.0: ３次異界はみなさん即死クラスで回復間に合いません＆できません。
407 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 04:06:45 ID:h3/4J81g0: 今日行った感じひどい即死は気をつければオズマの同士討ち位だったけど
自分の分のギミックが忙しくて全然手が回らん
バカル？知らんがな
408 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 04:07:02 ID:l/TpbJpE0: というか、異界chそのものがラグい感じだな
固定組んで、他ch行くとヌルヌル動いてびっくりだわ
409 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 04:12:57 ID:jKGW020c0: 行ってみた感じ天ハモいるいらない（前提でヒールMにしろ）vsアポカリM必須論議は
どうなりそうな感じなの？
410 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 04:15:44 ID:yYvnoyCA0: とりあえずガウニスのボス中はほぼ回復も支援も無理だな
自分も走り回らないかんからたまに源泉だけ誰かにかけに行ければいいほうか
黒い大地は道中は割と普通だけどボスでかけなおすのがかなり厳しい
バカルは時間切れで行けてないけどあそこは余裕そう
411 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 04:15:52 ID:l/TpbJpE0: アポカリよりも天ハモ＆ヒールｍの方がいいと思う
412 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 04:41:41 ID:jKGW020c0: しかしスタイル買って支援2パターンってのもなあ。
スト知恵栄光その他でかなりSP持ってかれるから
ほとんど残らないし違いを出せる部分がアポカリかヒールかってだけか。
バトルと支援との切り替えならともかくいまいち面白みが無いな。
そもそも回復は自分のを使えと思うのだが。
413 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 05:13:50 ID:2J/WkgTs0: アラドはバフのほうがメインになってるから仕方ないのかもしれないけど
唯一のヒーラー職が、回復は自分の使えとか言ってると「えっ」て思うな。

新異界にアポカリは必要ないって印象。
本当に瞬間火力が欲しいのはオズマくらいだけど、クルセはＰＴ順最後に
なることが多いだろうし、その後にＰＫ控えてるからレーザーがな。
414 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 07:27:59 ID:Ue.JGrdA0: Ｍ，Ｋランクのミカエラの第2段階が鬼で無敵ｐ飲むぐらいだからそこもアポカリ必要になってくるかもね
415 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 10:46:41 ID:lc0Si9tw0: 一つ言えることは槍はいらない子ということだな
416 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 11:34:54 ID:9aOloJnk0: わざわざ新異界専門の振りに1つのスタイル潰すの？
417 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 12:05:37 ID:s8dCqWMc0: バカル2部屋目は基本立ちコンだし、槍拘束中にQ使えるし、槍あるとかなりいいと思う
他の部屋は･･･どうだろ
ミカエラ拘束できたりしないかな？？
あそこもQ反応あるみたいだし
418 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 14:09:38 ID:et5hEIXw0: >>413
自分で使えオレは知らんとかはさすがに思ってないけど、最初から当てにされすぎてると困ってくる
特に3次クラスだと、自分の回復バリバリ飲む中での緊急用くらいに割り切ってくれないとかなり困る
ヒールウィンドをできる限り温存して絶好の場面で使いたいのに、身内PTメンが揃って回復期待で待ってたから「ここで使うか・・・」と
身内だから言えば納得してくれたからいいけど、野良だと発狂しそう
419 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 14:13:25 ID:k0jaWjCE0: シャウト3セットが面白そうだな・・・
420 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 14:51:40 ID:KcYYe4C20: 亀裂でマス上に敵は込んだり固定するのに槍めちゃ便利だったけどな
あと普通に拘束できる敵いるし
何で槍いらない子扱いになってるん？
421 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 15:01:05 ID:DVZUn1gs0: 契約来たから支援振りしてみたけど結構楽しいかも
422 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 16:15:19 ID:9aOloJnk0: 亀裂と大地行ってきたけど天ハモ上げて覚醒上げてヒールそこそこで止めてるから
みんなまだ慣れてないのもあって結構被弾するのもあるしダメージも痛いし
そこそこのヒールじゃ追いつかないんだよね。
かといって振り直す気もスタイルで支援2つ取る気も無いし、新異界行こうって程の人が
自分用の回復ケチるんじゃ勘弁してよって思っちゃうな。
そりゃ、かけないわけじゃないけどさ。
423 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 16:28:17 ID:lgq7nfXY0: レテ契約貰ったからハモメロ切ってヒール系Mとかハモメロヒール系Mとか練習で試したけど死ぬ時は死ぬ
考えたらHW以外は1人しか回復できないんだしファストヒールMでもピンチを乗り切れるほど回復出来ない
スロヒも自分専用みたいなものだし源泉も全員にかけるがクールが長い
自分の感想だとHWメロハモM他ヒール前提程度で%回復を個人で使ってもらうのが一番だと思った
覚醒もあればよさそうだったけどSP捻出できないので諦めた
424 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 17:49:21 ID:GBcWVLO20: そだね。貢献のためにハモメロかヒールMのどちらかは最低限必要だけど、
これまでの異界みたいに回復は使わせないって芸当は無理。
PTメンも理解してくれて「天上P用意しなきゃ」「貯め込んだ蹴りの使いどころができた」
て意見。

地道に源泉でスピードUPやHWを小まめに張っていくことかな。

そして今はまだNなので司祭使ってるけど、Kにもなると3次鎌持った方がいいのかな。
425 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 18:01:13 ID:jpk2lmrA0: スローヒールって体力上がりまくりのおかげで実際の回復量って残念だよな
いまさらスロヒを回復目的で使うクルセはいないだろうけどw
426 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 21:52:12 ID:TQxRa8cg0: なんか今異界養殖で竜巻みたいなの連発して犬改ｋを養殖してるｸﾙｾさんがいるんだけど、
そんな技ありましたっけ？
427 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 22:50:57 ID:wKTFvjGc0: それは極まれに現れるﾃｲﾀﾞ持ちｸﾙｾのことだな・・・・ﾊｯﾊｯﾊｯ
428 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 22:58:01 ID:HufmhvMk0: 回復剤ケチる人は新異界に向かないな。常にHP満タン維持しないと怖い
PTメンバーの死亡回避用としてHW割り切って貰わないと回数もクールも間に合わない
429 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 00:41:08 ID:8.q9gJyU0: クルセの3次クロって特性ストキンと知恵の祝福でいいのかな？
栄光が力3知能3とか終わってるんだけど
430 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 00:46:58 ID:SFIgxdg20: 体力精神補正で上がるのなら、栄光もありなのかな？
固定なら黙ってストキンをつけよう。
431 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 02:45:38 ID:et5hEIXw0: 3次異界が実装したので、バトクルと当時に新たにスタイルで支援型も用意しておこうと思いました
しばらくバトクルだったのもあるため、源泉やHWのスキル使用回数の変動など事細かな知識に不安がありまして・・・
現役支援クルセの兄貴にアドバイス頂けたらと思っています
よろしくお願いします
※覚醒は今のところ取らない方向で考えております

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru60.html?PCm060G1lljllllllllllillDlDllllll1lIllcililliillleDlISalaIlIlI1lliDVlVIilQCllJl
432 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 05:55:43 ID:VVWwtNkc0: レテ貰えたしバトクルになってヘル石消化したいけどクリパ戦記よのう・・・
433 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 07:26:39 ID:esy5KHGgO: ミカエラさんはボクサー型バトクル
ボスであるオズマより強い
434 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 08:21:40 ID:WBQA9iwo0: 特性栄光を指輪につけてみたけど実質は表記以上にあがった。
力知能2上昇だけど実質は力知能10ぐらいかな。
体力精神かかるようです。
435 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 08:30:30 ID:l/TpbJpE0: そりゃかからないと役に立ちませんわ
436 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 18:06:07 ID:pTy8xtm60: 初めまして

バトクルでのスキル振りで質問なのですが、
現在のスキル振り
PCm060G1lljMl1IlIlGllsSllllllll1lillDlDllllll1lIHlcililiiillleDlISaDFbiIlallliDIDVIilQClNil

現在のスキル振りの保護Mを5にして、ディフレクトをM源泉を4に変更しようかなと思うのですがどうですかね？
そんなことしなくて良い、または別のスキルをいじって別の物を入れるとやりやすいとかありますかね？

あと身内用に支援型がありますそれがハモメロ型なのですが、新異界だとあまり意味がない気がしました＾＾；
こちらは源泉とHWが1なのですが、ハモメロを切って(メロディーは栄光用に5)源泉かHW上げた方がいいですかね？
437 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 18:15:21 ID:2I3Cc5sU0: 必要ないならなくていいんじゃないの
身内なら尚更切りやすいって何度も話してるじゃない
438 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 21:10:36 ID:kIsptAn60: 新異界、塔の風P結構貯めこんでたけど使うまでもなかった
源泉で十分やね
439 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 00:54:56 ID:Iae6ZiLs0: クルセは対偶度ナンバー１なんだからそれで廃人向けコンテンツなんていったら「他職ｗｗｗｗ」ってなるよ
ところで攻略wikiってもう出たのかな

HW使うところよくわからなくて・・・Q反応とか怖いし
440 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 01:11:19 ID:ALC0BE3w0: 3次クロ混ぜるより栄光ブースト＋二次サイレント6のほうが強くね？
441 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 01:15:11 ID:QdrwBMBY0: スイッチングを使えば･･･
442 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 01:44:29 ID:KcYYe4C20: スイッチングの話はやめときましょう
443 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 03:41:45 ID:l/TpbJpE0: バグ抜きにして
栄光ブースト+3次栄光→2次サイレント6+3次スト知恵が最良って意味じゃないの？
444 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 04:11:39 ID:kIsptAn60: だろうねー
うちのスイッチ購入予定の無いクルセが3次クロス拾ったよー
緑気運が栄光が力知能6、ストが4％、知恵が6％だった
445 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 10:28:13 ID:vRYbLC0I0: 特性栄光は全身そろえて＋25くらいか？
たいしたことなくね？
446 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 10:30:12 ID:P5kVQc1U0: うん
447 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 10:36:12 ID:gqGPvYiI0: やる気があればまだまだ伸びるけど
サイレント6orサイレンス6+上着、武器以外の特性栄光で十分な気がしてきた
9セット+ストキン知恵付与全身とか何百時間掛かるんだろう
448 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 10:36:36 ID:Rg77fGds0: でもやっぱり付与の優先順位では1番なのかな。次いで好みでストライキングか
知恵の祝福ってところか、しかし上がり幅少ないな。サイレント６で十分な気がするな。
449 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 10:44:27 ID:aO7jourI0: 栄光伸ばしたいのは山々なんだけど弱体化来たときにどの程度影響するんだろうなぁ

栄光弱体ストキン知恵アップだっけ・・・・？
450 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 10:45:20 ID:mUjya72s0: うろ覚えだけどスト知恵弱体で栄光据え置きじゃなかったっけ
451 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 10:48:47 ID:9aOloJnk0: ヌビルスは三次に付与する？
2つ付与成功するまではお預けな感じでスイッチングもしくは付け替えとして使うだけかな？
サイレント持ってる人はサイレントのがだろうし、サイレントにヌビルス付与してる人は尚更だろうし
バウオブサイレンス6とか揃うとそっちのが強いんだろうけど・・・
計算してないけどサイレント3＋バウオブサイレンス3でも強いのかな？
452 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 10:50:03 ID:pSgiIxQc0: 初クルセイダーを作ろうと思っています

ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm060G1lljMloIwXlQBbFgilllllllllilDDlDllllll1DeHDciiilliilllillSl1DlIlb1a1XCi1ilVllill1lJM

支援型で、異界や古代ダンジョンも回ろうかと思います
主に身内でプレイすると思います
覚醒までにいろいろと試すつもりですがすこし心配なので書き込ませてもらいました
いらないスキルやこれはあったほうがいいというスキルがあったら教えてください
アドバイスおねがいします
453 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 10:50:07 ID:aO7jourI0: >>450
あ・・・そっちかごめんありがとう
なら栄光の一人勝ちかぁ
454 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 11:00:14 ID:Rg77fGds0: >>452
問題ないんではないだろうか。自分は覚醒切だからちょっとわからないけど覚醒の
使いどころは難しそうだから切って源泉、ヒールウィンドに回すのもありかもね。

3次異界のセットとか見てみたけどこれは現状サイレント６+武器・上着で揃ってる支援は
行っても強くなれそうじゃないと思った。スイッチングありで少々強くなる程度じゃないかな？

バトクルの方は大いに可能性を感じたけど支援は微妙な気がした。
455 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 11:09:48 ID:P5kVQc1U0: 防具増幅の時代が時期来るぞ
456 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 11:31:56 ID:lgq7nfXY0: まぁ新異界に行かないのなら3次セットも装備も要らないだろうね
自分は身内が行くから集めてるがとりあえず特性栄光集めきったら特性槍とクール減少槍集めてみたいな
ブラッドバプティズム３と槍強化補助と合わせれば常時可能かな？
457 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 11:44:00 ID:gqGPvYiI0: ストキン、知恵付与が最強と思ったけど
従来の装備でもサイレント6、迸る血の十字架、ヴァルカン上と
ストキン知恵に関してはけっこう埋められるね
ほんと2次→3次のアップグレードさせてほしい
サイレント3、6に関しては上位互換だから問題ないけど
サイレンスは未完成→完成だからドロップ運無い人にとっては地獄過ぎるし
他の人が揃えてたら嫉妬しまくる自信がある
458 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 12:33:13 ID:k0jaWjCE0: セットもたいしたことないし3次異界とはいったいなんなのか
459 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 14:53:32 ID:a1Z43kZs0: スレの流れ見ても栄光とストキンどっち付与すればいいのか
今一わからぬのぉ

ストキン知恵は一つ付与で２パーあがるけど、弱体化する
栄光は一つ付与する毎に力2知能2程度しか上がらない（実際はもっと上がる？）

弱体化してもストキン知恵付与した方が強いのかな・・・
460 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 15:00:17 ID:l/TpbJpE0: そもそもＥＸスロヒ上昇100が80だか60だかになって全体的に弱体するんじゃなかったっけ？
461 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 15:27:49 ID:Lv25TduI0: さすがにもう我慢できん｡
次の弱体化が来たら引退する。
462 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 15:55:18 ID:a1Z43kZs0: さよなら
463 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 15:57:01 ID:xM/JV2vQ0: 弱体弱体言うけど、並装備ですらアホみたいなバランスブレイカーなのってクルセくらいだと思うけど・・・
イケメンになったって必要以上にバフがかかってただの作業になるだけだし、イケメンで今の並くらいにまで落としてくれて全然いいわ
誰がやっても司祭聖イシュあればイケメンなんて職ぬるすぎるし
464 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 15:59:07 ID:rU2UKOfE0: ロールが違うんだから効果の高低なんて問題にしたって意味ないのになあ
465 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 16:11:07 ID:jKGW020c0: >>461
おう、また明日な
466 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 16:11:40 ID:1MWbMzco0: 司祭聖イシュで誰でもイケメン？お前は何をいっているんだ
イケメンてのは体力精神3000超えでサイレント6栄光ブースト7以上の奴らのことだ
467 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 16:15:33 ID:SnQBHRV20: 俺に対する２PC対策としかおもえん　ちくしょうめ。
468 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 16:15:40 ID:YcJUTPVs0: さすがに3000越えはおらんｄ・・・いるのか？
俺は3000越えてもう満足したんだが、3次とかだと3200とかなるの？
469 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 16:17:13 ID:e/eU9D5E0: 3000超えはいるでしょ
俺は身内が物理しかいないから精神アバにしてないので合計低いけど
470 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 16:17:22 ID:YcJUTPVs0: ああ、読み直して何かおかしい文章になっとる
3000って合計値の事ね、連島ｽﾏｿ
471 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 16:21:40 ID:jKGW020c0: レアアバだけで3000で頼む。
プレアバ混じりとか赤ソケとかは格好悪いわ。
イケメンって感じがしない。
472 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 16:26:07 ID:jKGW020c0: ブースト7って
司祭　3
称号　1
アバ　1
契約　2

だよな？抗魔値的に考えて
473 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 16:30:21 ID:kIsptAn60: エンｂ…いやなんでもないです
474 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 16:36:23 ID:jKGW020c0: いくらかかるかわからんな・・・
エンブレム2つ付けるぐらいなら超イケメン火力職作った方がましなのではないか？
475 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 16:41:14 ID:9ktW4Gac0: M以降はさすがに厳しいけどEまでなら普通に聖イシュ上着は健在
476 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 16:50:16 ID:YcJUTPVs0: >>471
お前は俺を怒らした
頭帽子上着靴、赤ソケ顔残りレアバでやってる
緑ソケとかに体力精神でないかのお
477 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 17:24:10 ID:aO7jourI0: 正直司祭称号アバしたところでイケメンとまでは・・・
組む人がイケメンとか優遇職ならともかく不遇職や平凡装備あたりをイケメンにできて初めてオーバースペックって言えるんだと思う
478 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 17:25:07 ID:3k2Dum.UO: 全身上級で2800越えたから個人的には満足だ
レアバは見た目微妙だしな、３次は好きだけど

俺には3000とか逆立ちしても無理だ
上半身露出してないと落ち着かないしクローン買う金はないし
479 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 17:33:11 ID:YcJUTPVs0: まあネトゲなんて他人と比べてどうこう言ってたらキリ無いからな
でもスジュ付けて全身クローンの土下寝装備したクルセには嫉妬した
480 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 18:29:22 ID:jpk2lmrA0: 土下座ならラヌム司祭のがいけてるけど
村谷先生の黄金石+12とか持ってるクルセならｳﾜｧｱｱｱｱｱってなるな
481 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 18:34:09 ID:xM/JV2vQ0: 書き方が悪かったのかな
別に体力精神3200のクルセじゃなくたって正直どんなダンジョンでも攻略できてしまう
体力精神3200↑のクルセなら有り余るほどのパワー、体力精神3000でも全然余るパワー
コウマペナ改変前なんてコウマ130くらいのクルセがKに来ても支援で化けるし
同じ比較を全職でやったとして、クルセほど特別差がでるわけでもないって言いたかっただけさ
だから、体力精神3200↑クラスで今の司祭聖イシュ持ったくらいにまで弱体してもまだ全然いいくらいじゃないかなって思っただけさ
体力精神増幅も控えてるし、戦闘力5000のゴクウがいきなり界王拳20倍状態とはすごく極端だなと
482 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 18:56:39 ID:aO7jourI0: 流石にそこまで弱体化したら笑えないわ
483 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 19:22:18 ID:Ue.JGrdA0: 2PCやってるとクルセのバフだけで2人分以上働けてる気がするんだがペアでこれはぶっ壊れてるよな。PTだと後2人強化できるのだから
女クルセが来てもバフ面で優位に立つことはないだろうってしみじみ思ったよ
484 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 19:44:38 ID:jKGW020c0: 2人ぐらい見かけた超金持ちクルセは増幅来たらどうなるんだろうな。
逆に萎えないんだろうか？
485 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 19:47:26 ID:jKGW020c0: 女クルセのバフはガンナーをガチムチにするとか格闘を細くするとかそういう方向で頼む
486 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 19:49:08 ID:Vu/gG21.0: 反撃系多いとか敵を弱らす系が王道だろうな
487 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 19:52:18 ID:2I3Cc5sU0: 敵を弱らす系はまずい
CTがかなり短くないと部屋ごとに使えないし
足が遅いプリ系には最前線に行かないと届かないようなのもNG
ていうかそれソウｒ
488 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 19:53:30 ID:kIsptAn60: 喧ｋ
489 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 19:54:42 ID:Vu/gG21.0: お前の女プリってぽっちゃりなの？
あーでもグランディスさん重装備か・・・いや機能性がまるでない軽い鎧はよくあること
ソウルには死んでもらう
490 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 19:57:20 ID:Vu/gG21.0: ルカナンみたいにクール短くて重複が基本みたいな範囲技で掛けまくるのたのしそうじゃね？
あー女プリたのしいわ絶対たのしいわ
491 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 20:00:57 ID:2I3Cc5sU0: >>489
おっさんプリが足遅いのに女プリが足遅くなかったらおかしいだろう・・・
というか女銃と男格見る限りそこまでの変化は期待できないよね
反撃系はありそうだけど
492 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 20:01:30 ID:k0jaWjCE0: いっそ敵強化とか
493 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 20:03:23 ID:HJqAHdB.0: 女クルセはバトクル真っ青のバリバリの攻撃職にすればええんやな
494 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 20:05:00 ID:e/eU9D5E0: 増幅来たらクルセは手に負えないな
全身増幅体力とかむねあつ
495 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 20:09:26 ID:jKGW020c0: 体力が増えるごとに足が遅くなるって事でひとつ
496 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 20:10:17 ID:Mvtemdzc0: >>493
ボッ
497 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 20:43:23 ID:UkxJu5K.0: 俺のデリラがそんなに足速いわけがない
498 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 20:55:25 ID:8.IeARwo0: 面倒なせいか男と女で装備もかわらないしな
そろそろイレギュラー的要素がほしいところだが・・・
499 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 21:51:58 ID:fktg4AG20: そんなラノベ読んでみたいわ
500 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 00:55:55 ID:tbVhz.E2O: 女はあえてクリダメージやクリ率、その他速度やクールスキルダメージ、属性強化とかを強くするバフもちかもしれんね
501 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 00:59:22 ID:kIsptAn60: 無視値乗る支援とか完全に男不要になるな
502 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 01:22:58 ID:e/eU9D5E0: 女は剣持って戦ってほしい
503 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 02:02:32 ID:jKGW020c0: ジャンプ力を上げたり
504 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 02:15:40 ID:YcJUTPVs0: するとおっぱいが揺れるなつまり
505 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 03:37:23 ID:xM/JV2vQ0: そろそろ敵にソウルイーターのばりの活躍を見せて欲しいものだ
3次クラスの敵ですらデバフ持たないなんてな
このゲーム正直クルセがバフかけたらクリア確定だからあれだ
スカー能力とソウルイーター能力持ちのボスをどう攻略するかとかにしたらいい気がする

話変わるけど、ミカエラさんの懺悔に裁きにかっこよすぎるんだけど・・・
エフェクトあれに変えて欲しいけど、さすがにプリ界のトップはスキル1つ取ってもすごいもんだ
506 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 03:44:30 ID:2lMc4L1.0: 声はなよっちいけどな

　＼大天使のハンマー／
507 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 03:56:21 ID:xM/JV2vQ0: それ言わないでー、多分本人も気にしてるはずｗ
いつかのクエとかでベルクトさんとかアガンゾみたいに同行してくれないかな
1回目のバカルの時みたいに喋ってるだけじゃなくて、槍やら純白やら駆使してバトクルでばりばり戦ってる所を見てみたい
ネクロのバラクルみたいに大天使操ってゴリゴリ行くスキルあったら、ネクロと双璧をなしたかもだね
508 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 08:37:29 ID:ee6sc.Go0: ３次来たら金剛石涙目になるって前々から聞いてたんですけど
３次来たいまでも十分使える品でしょうか？
509 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 08:58:18 ID:3uvDq8Tc0: 3次の魔法石そんなに効果よかったか？
510 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 08:59:49 ID:lc0Si9tw0: ミカエラはクルセの始祖ではなくプリーストの始祖
ダッキングボディブローや接近攻撃を駆使する様はまさにインファイター
正義の裁きや神聖なる光を使うのはまさにクルセイダー
えっと・・・ミカエラの退魔要素は・・・えっと・・・・・・・・・・
511 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 09:16:20 ID:Ue.JGrdA0: 覚醒はミカエラの背後霊がいいなぁ。属性強化バフあったら面白そうだね。振りの幅広がりすぎてｓｐカツカツな気もするが
512 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 09:35:45 ID:9ywn.mzw0: >>510
アベンジャー・・・・・の要素は無いですよね。
ただの異端者だしね！
513 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 09:38:22 ID:Rg77fGds0: >>510
馬鹿野郎！後ろの大天使が朱雀要素じゃないか！むしろ退魔メイン状態だ。
514 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 10:29:45 ID:IfmUsclk0: >>502
聖堂騎士とかかっこいい響きだな
515 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 12:29:36 ID:Iae6ZiLs0: 亀裂の箱押しに定評のある称替えクルセですが純白5ｃって全然アリなのかな
516 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 13:03:30 ID:esy5KHGgO: >>508
魔法石にも能力付与できるから金剛石より強くなるんじゃないかな
517 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 14:31:18 ID:Ks6mWBV2O: >>510
あれ朱雀ポジションなの？www
ワロタwww
518 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 15:50:36 ID:3JH6sL0Y0: 今現在、クルセのテンプレと覚醒前のスキル取りで色々試しながら
スキル振りを考えているのですが、3次異界も含めて考えた場合
下記スキルでもやっていけるでしょうか？

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru60.html?PCm060G1lljLlo2wVlQgbFplllllllllilDlDDlDDlll1DeHlciiilliilllillSlillIlb1a1XCF1ilVllQllNlJi

槍とか全然拘束してないように見えるし、ダウン起こしなら１でもいいかなぁ？
ちょっと上に有ると便利とか、PTで期待しているとか有ったからやっぱ有った方が良いのかな？
そして槍を切ったらTP余った。。。
519 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 15:55:46 ID:XN/aSbOw0: 使う使わないの好みの前に槍が全然拘束しないとかもっかい見て来いレベル
520 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 16:18:17 ID:jKGW020c0: ちゃんと槍を溜めてんのかオラオラ？HA相手にやってんじゃないだろうな？
521 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 16:25:15 ID:lgq7nfXY0: どうせ溜めてないかTP振ってないんだろ
3次だと使う場面もそんなにないがあると役に立つ場所はある
522 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 16:34:13 ID:2I3Cc5sU0: 覚醒前って言ってるし、TPは仕方がないよ
それにしても過小評価だとは思うけど

でも実際どうなんだろう
便利だけどクルセなんて支援してればどうでもいいなんて思われてるかもしれないし
三次異界も含めるとなると・・・イケメンクルセの報告待ちしかできないのが口惜しい
復讐が活躍してくれると嬉しいな
523 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 16:50:40 ID:Mvtemdzc0: 桃補助だけどスロヒと復讐のスロヒと槍のとどっちがいいのかな？
復讐のやつのが高いけどこっちのが若干ステ高いから？
拘束出来る槍のがいい気がするけど、EX復讐は紫補助で代用のが無いのかな？
流し見してきただけだから見落としてたかもしれないけど。
それでも槍のがいい気がするけど大幅に火力上がるのかなあ？
10Mぐらいなら試してみたいけど・・・
524 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 16:50:49 ID:gS/kijNs0: 復讐といえばオズマの裏切りオーラ中に、味方が復讐の落雷に当たって死んでた気がするんだけど
ボスでは使っちゃだめだったかな･･･
525 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 16:51:17 ID:jpk2lmrA0: オズマ戦にて、復讐邪魔ですいらないですと二日連続言われた私は鳥頭クルセ
治療スキルオズマにあてるのに復讐ノックバックひどくてはずしちまうと
常にフルバフを心がけるだけじゃいかんね
526 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 17:06:38 ID:VVWwtNkc0: シブとヒマンステラはステ同じじゃね
俺は正月にシブ150ｍで買ってヒマンステラを最近30ｍで買ったけど
ヤリの拘束っぷりを楽しむためにヒマンステラのほう付けてるな
俺的にはシブいらんかったわ
527 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 17:07:31 ID:1PsWu.RU0: 槍のあり難さがわかってない奴は二流さ
クルセにも気を使いなよ
528 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 18:10:31 ID:JQQtMUGI0: 結局3次クロは何の緑オーラつけるん？
栄光？
529 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 18:27:37 ID:kIsptAn60: 栄光作って2個目以降はスト＋知恵に挑戦する予定
だが緑オーラが全然拾えない
セットは6揃えてやっとサイレントと並ぶくらいだしやってらんねえ
530 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 20:45:29 ID:lc0Si9tw0: 必然的に余る赤と青をどうにかできないものか
531 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 21:03:05 ID:9ktW4Gac0: でも復讐ないとオズマ戦での被ダメ量かなり上がるんだよね
532 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 21:32:40 ID:esy5KHGgO: >>530
バトクル用に赤＋青勝利の槍
533 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 21:52:28 ID:YcJUTPVs0: 槍で思い出したけど、槍で拘束してる時にグラのキャノン間違いなく発動してた
グラのスキルでも槍の拘束に対する反応それぞれ違うのかね、グラのお友達がいて検証できる人いたら是非やってほしいんだが
534 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 22:31:24 ID:/HItah5.0: 猛攻槍は反則級になるから2次では実装しなかったんだと思ってたけど
バプティに残り全部猛攻槍装備したらつなぎ目つなぎ目意識したらずっと槍刺さってる気がする
バプティと精神刺激で最早槍無双だったし
535 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 00:13:20 ID:Mvtemdzc0: やっぱ槍のがいいのかあ。

>>529
防具の基礎ステが10ぐらい違うけどそれを考慮してもサイレントのがいいのかな？

>>534
三次は単品ので猛攻槍出来るの？
536 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 00:17:33 ID:/HItah5.0: 単品のというか、セット以外の物にはオーラというのを付与する
3種類色があるんだけど、その1つの青オーラが主に猛攻系を意味するんよね
2次クロのように猛攻の○○とかスキル決まってなくて、自分で好きな能力を付与できる
その中に2次クロに無い猛攻槍があるよ
3次数珠猛攻槍オーラ付与にバプティ3のスイッチバグでクール1.4秒になってるSSがうｐロダに上がってて吹いてしまったｗ
537 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 00:25:03 ID:UCBymHvg0: うｐろだ見てきたけどこれはやばいな・・・
精神刺激飲めば槍を黙々と投げ続けるクルセが生まれるｗ
538 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 00:49:15 ID:Mvtemdzc0: なるほど・・・
クルセにもスイッチ買うとなるとまた出費が
539 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 00:49:47 ID:YcJUTPVs0: マジかよ、さすがにそのスイッチバグは直そうぜ・・・ソウルの月光直してる場合じゃないだろうに
540 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 00:55:19 ID:3k2Dum.UO: MUGENの聖帝みたいになるな
541 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 01:17:49 ID:oEbV/KEE0: >>510
偽装者を見分けられる能力が退魔要素
542 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 01:35:08 ID:3JH6sL0Y0: 518で書いた者だけど、覚醒前のお試しで取るレベルでも
槍って拘束がっちりするほど分かる物なん？>>519,520,521
勿論MAXまで溜めて刺してるけど、刺さった所に走っていくまでにもう抜けてるんだが。

wikiみてもTP振れば拘束時間増えるみたいだが、スキルレベル上げても変わらないように見えるけど・・・
槍うまく使ってるクルセ見たこと無いから参考になる物があったらみたいな。
543 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 01:57:02 ID:YcJUTPVs0: 確か補助で槍強化有りなしの差の検証動画どっかで見たことあるな
スキルレベルで拘束時間はかわらないから1or10
異界だとゴブだと、リレーで動き回る弓持ちを放り込む時
犬だと基本全部屋、城は本物キャリー、偽物隔離、ボス以外のザコ隔離orボスの拘束にでも
↑のスレでもちょっと語ってるから見てくれ、異界行くなら切る選択は無いと思ってる

走るってソロ？それなら槍→ラキストがいいと思う
544 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 02:09:00 ID:DSiHstEM0: オリー三竜マグネのQ反応防ぐのにも使えるよ
545 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 02:22:38 ID:YcJUTPVs0: ３流マグネは槍使ったらめんどくさくないか？みんな使ってるの？
546 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 02:27:46 ID:lgq7nfXY0: 今は知らないが3竜は前は槍さしてそのあと拘束がなかったらほぼ飛んでたからしてないわ
槍の硬直が解けると1瞬立ち状態かつ怯んでない状態になるから昔は飛んでいって邪魔になってた
昔と変わってないなら使わないほうがいい
547 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 02:32:41 ID:ftcxKC1M0: レテ契約で槍10EXとったけどやばいな
拘束職を名乗ってもいいレベル
548 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 02:43:36 ID:3JH6sL0Y0: まじかー、、、↑読んでみる感じでも有るとよさげだ。。。
とりあえずEX取ってからが本番みたいなスキルなわけね。

としたら、どうしようか。
>>518のスキル何削ろう・・・
549 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 05:20:24 ID:9ktW4Gac0: 槍EX4は、わかりやすく例えると
ネームドやボス相手でも拘束時間が減らないロープリング
しかもロープよりクールが短い
文字通りの神スキルである
550 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 05:39:34 ID:OBV/J9Ps0: >>545
固定の時だけ三竜は軸が揃ったら槍使って纏めてQで倒してるよ
だけど野良だとQ使ってくれないから使わない

>>548
>>518のコードから削るとすれば覚醒Aと犠牲だと思う
何故なら覚醒は１だと能力の上昇量が少ないし切れば前提である犠牲も削れるから
551 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 06:06:07 ID:Mvtemdzc0: 三次の槍って特性あるの？
552 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 07:58:58 ID:gS/kijNs0: >>551 あるよ。武器に槍特性付与だと槍硬直時間6％増加
上着がなくて数値がわからないけど、アクセ防具武器で硬直20％くらい増加かな
553 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 08:34:33 ID:nvtZbezcO: 特性栄光微妙だから槍あげようか
554 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 12:23:01 ID:Mvtemdzc0: >>552
ありがと。
EX槍4なだけで何もさせないような感じに出来る敵多いけど
スイッチの裏面全部青と緑の槍で固めたら完封しまくりなんだろうなあ
555 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 15:45:58 ID:Iae6ZiLs0: サイレント6+イシュ+司祭（ラムヌ）+α

から3次異界実装でクルセの最終装備は何になったの？
今議論中かな
556 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 17:54:12 ID:YlRe9hBQ0: サイレンス9+司祭かな・・・
集めれればだけど
557 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 18:07:47 ID:8OUkqY960: サイレンス3のストキンの的中率が「20%プラス」なのか「現状の20%分増加」なのかが気になるな
単純に20%プラスなら的中率35％の脅威的数値だけど後者なら的中率18％なんだよなぁ
558 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 19:29:01 ID:2I3Cc5sU0: ストってステ画面に反映されないの？
されるならわかるんじゃね
559 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 19:32:39 ID:1r27q32M0: サイレンス3セットを持ってればな・・・
560 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 20:44:56 ID:IfGanblU0: 緑栄光が微妙な気がしてきた
緑槍も数値低いし青槍でもつけるかなあ
561 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 20:52:39 ID:tqXnUpXY0: 少し話しがズレるけどバカルの5部屋目、アッシュコアが炎を貯めてるモーションの時に、壁で前に押し出せるのを動画で見たんだけど日本でも出来るかな?
自分で検証したいんだけど、まだ新異界に行けない・・・何方か検証お願いします
562 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 21:07:03 ID:36r6vAjc0: 君がカンストするまで待ってあげるから
563 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 21:49:49 ID:esy5KHGgO: 緑栄光は栄光時持ち替え装備としてかなり使える
新異界だとセット集まるまで緑ストキン＋知恵、緑栄光がいいんじゃないだろうか
564 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 21:53:08 ID:IfGanblU0: スイッチ買ってないんで着替えが面倒なんですわ
2次異界みたいにSCを付け替え装備で埋め尽くしても余裕ってわけにはいかないから辛い
565 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 21:54:19 ID:jKGW020c0: 待っててやるからコンビニ行ってきなよ
566 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 23:47:28 ID:Ks6mWBV2O: この流れシュールすぎるわ
変な優しさに腹筋崩壊するわ！
567 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 00:42:55 ID:ADK2flok0: >>561
ナイトホローで動かしたことあるからできると思う
568 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 04:52:14 ID:TX6ZAhdE0: >>561
今日やってみたらできましたよ！
569 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 07:17:37 ID:WsgeV1Jw0: >>568
出来るんですか！やったー！
ありがとう御座いました
570 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 08:10:27 ID:47GqUNGo0: 特性栄光3つ付けてスイッチング有無だと力200変わってました
571 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 09:52:22 ID:Pnv6e1iw0: ３次ｸﾛの緑ｵｰﾗ復讐の落雷確率の増加率が加算じゃなくて乗算だった・・・
５箇所に付与したのに４％ちょっとしか確率増えなくてはげたわ
572 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 10:03:24 ID:jKGW020c0: クロニクルは二次の時から乗算じゃなかったっけ
573 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 19:35:20 ID:1MWbMzco0: え？サイレント9も乗算なの？
一気に夢が醒めた
574 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 21:06:47 ID:Iae6ZiLs0: 付与ってみんな自職でたらすぐにやってる？
確率１０％とか聞いて2つ出るまで怖くて付与できないん†
575 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 21:19:04 ID:mUjya72s0: 成功率10%なのは2個オーラ付ける場合の話であって1個目は100%成功
576 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 22:53:17 ID:Mvtemdzc0: >>573
サイレントは％って書いてないけどどうかな？
半角%が表示されてない不具合のようでもないみたいだし。
577 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 23:57:18 ID:mDuUq6660: クルセ３次装備で、次元の力付きばっかりでるんだけど、
後に気解除で体力つくようになるから、もったいなくて解除できない･･･。
すでに次元の生命力がついているものとかでも体力へ変わってくれるなら
解除してもいいんだけどなぁー。どうなるか分からないし。
旧ウヨ・ウヨみたいに、前のは変わらない事もあるから、予想がつかない
578 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 01:48:36 ID:9ktW4Gac0: あれは装備自体が別の物なんだから・・・
次元の気はちゃんと移行するよ
579 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 01:59:37 ID:mDuUq6660: おお・・・じゃあ次元の生命力が体力に自動移行になるのなら、＋１０とかにしといてもいいって事ですね～。ありです～
580 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 06:22:39 ID:jKGW020c0: 今付いてるHP→体力　MP→精神じゃなかったっけ
581 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 08:38:42 ID:Vu/gG21.0: ネクソは斜め上を行くからな
既存はそのままや
ランダム振りなおしになってもおかしくない
582 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 20:23:51 ID:pTy8xtm60: 急に話を割って失礼します
支援型で覚醒切って源泉とHWをM振りしてみたのですが、余ったSPで槍をMったりってありですかね？
PCm060G1lljMloCwIlWDaMpllllllllllilDlDlllllll1DeHlcililliillleDlSlaDlIlIlalXCi1IDVllQllNlJl

槍は拘束と攻撃として、鷲掴みは集敵と攻撃としてMってるのですが、やっぱり支援型にするならそういうのはいらないですかね？
583 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 20:41:10 ID:nRYjS73E0: 集敵のための鷲掴みは自分もとってるけどスキルレベル上がると拘束かけちゃうから
とるにしても１０＋EX１しか取らないほうがいいと思う
584 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 20:55:55 ID:Iae6ZiLs0: 覚醒きるなら基盤となるテンプリ振りがある
ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm060G1lljLloGwVlQC6JplllllllllilDlDDllllll1DeHlciiilliilllillSl1DlilIlalXCl1llVllQllNlJl

あまったＳＰだけど、こっから以下５つ

　　スローヒールＭ（使用回数底上げ）　ファストヒールＭ　・　神聖Ｍ　・　天メロＭ　・　ディフレクトウォールEX取得（前提込）

をＳＰが許す限り選ぼう。
スローヒールは金持ちクルセになると死んでリセットするらしい（？）から１０でもＯＫ。新異界は長いのでＭも大いにアリ

余ったＳＰの端数は途中で切れても神聖に振るといい　３次異界でファスヒの需要：高
585 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 21:07:17 ID:pTy8xtm60: ほうほう、なるほど
拘束かけるのは時としてダメなこともあると・・・
>>583さん>>584さん
ありがとうございます！参考にさせていただきます！
586 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 22:39:33 ID:6RW/R2Ow0: レテで回復極み+槍にしてみたけどツマらなかったわ。
私にはやっぱりフラッシュスクラップと覚醒が必要だなと感じました。
587 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 23:08:00 ID:YlRe9hBQ0: >>573
D内で確認したけど復讐落ちる確率は5％うｐの20％になってたよ
588 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 23:56:56 ID:Lk6i9mOc0: 俺の3次異界用達人使用スキル
現在バグもおおいしダメージ食らう機会も多いのでHW12源泉12で防御力HPMAXの即死回避重視で回ってる
どうせヒールあっても死ぬ今行ってる人らは％回復食うからね。シミュだと復讐EX２までしかふれないけど３
お前らどんな感じで３次いってる？

ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm060G9lljMloCwVlQB7MlllllllllllilDlDCllllll1DeHleiiilliilllill!l1DlIld1claCR1IDXllMllMlil
589 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 00:34:40 ID:esy5KHGgO: ３次専用だったらアッシュコア移動させるのに壁１以上あると便利
590 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 03:01:42 ID:hSfRAG6c0: 流れとは関係無いが、一言。
アッシュコアのモーション中に
壁で動かすと、ギミック？というか詠唱？というかがキャンセルされて
（日本語おかしいけど分かってくれ）
強制的に画面全体に炎→PT全員即死ーとかあるので
青い輪っかが→に到達した頃合いを見計らって壁うちましょう（まる。
591 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 03:22:56 ID:Lk6i9mOc0: それただのバグじゃね
壁でギミック遅らせるなら速攻壁しないとだめだ
592 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 05:59:02 ID:hnniJLkU0: あいつ移動させたところでたかが知れてるから
3次異界振りなら壁の分のSP別に回した方がいいよ
593 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 09:04:24 ID:gS/kijNs0: 壁で押そうとレテ契約で1取ってみたけど、部屋入ってすぐ全力ブッパで終わった
準備万端で構えてたってのによォ！
594 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 11:06:42 ID:6YhwAHwU0: プリをつくってからというもの回復アイテムほぼまったく使わない状態で
イベント回復アイテムが多数でて空き欄が圧迫されつづけてますが
皆様方はどうしてます？すてちゃってます？
それとも倉庫拡張しまくりかな

新異界だとプリの回復でも間に合わないというようなことはききますが
プリ本人も％回復消費しまくりですかね
595 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 12:22:44 ID:lc0Si9tw0: 最大HPが高いせいで固定回復がゴミすぎて％回復しか機能しない
他職だとHWで全快するのにクルセだけ半分しか回復してないなんてのもザラだよ
高HPと固定回復は相性悪く、％回復と相性良い
低HPと固定回復は相性良く、％回復と相性悪い　を覚えとくといいよ
596 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 13:56:54 ID:iYzfbkv2O: 今日から身内で三次異界デビューしようと思ってるんですけど復讐ってバカル三部屋目でどんな扱いになるか知ってる方居ませんか？
具体的にはクルセでオーラ奪いとった後に他面子の攻撃で他面子にかけた復讐が発動した場合と、保護で引き受けたダメージで自分にかけた復讐が発動した場合の二点です
あらかじめ予習はしたのですが探し方がまずいのか復讐をかけて良いものかわからず終いなのです…
597 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 14:29:59 ID:gS/kijNs0: >>596 自分に復讐は厳禁、味方の復讐は問題なし
598 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 14:55:13 ID:Ks6mWBV2O: 亀裂k2部屋目か3部屋目か忘れた…
サイレンスネックレス現物確認
クルセじゃなくメインのランチャーで行ってたから手に入らなかったけどね…
599 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 15:08:24 ID:iYzfbkv2O: >>597
ありがとうございます！
なら間違えてかけた場合はオーラ奪わずに攻撃参加で対処できそうですね
助かりました！
600 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 17:31:13 ID:agA9E/Us0: >>598
2部屋目じゃないかな。某サイトにセット品のドロップ場所は全て載ってるよ。
二次クロの時と違って通常品も手に入りやすいし、ギミック覚えれば気楽。
でも緑オーラはずっと足りないままだ・・・
クロンターさん他のオーラあげるので交換してください。
601 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 19:31:29 ID:lc0Si9tw0: 赤青倉庫に入れて消耗品全部埋めればいいのでは？
赤と青がほしい人も同様にしてPT組めば独り占めできるんじゃないのかな
やったことないからできるか分からないけどさ
602 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 19:43:44 ID:pPwauixM0: >>600
某サイト？
wikiの事なんだろうか？
だとしたらもう編集されてるんだね、早い
603 ：アラド名無しさん：2011/10/13(木) 20:08:21 ID:Pmb8lAjc0: 韓国情報を翻訳してるブログのことだろう
604 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 01:43:17 ID:Zz5BPi4k0: 亀裂BOSSとか3次異界道中であきらかに自分で回復しないで寄ってくる人どうしたらいいですか
普通にしてれば回復してあげるけどなんか。。
でも真のクルセなら回復してあげなきゃダメですよね
心が狭くてごめんなさい
605 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 01:57:06 ID:Iae6ZiLs0: クルセ＝回復薬

自職だけどとりあえず１回目の１００％は栄光能力上昇をつけとけばOKですよね？
606 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 02:36:49 ID:1r27q32M0: ヒールウィンドしたいから寄ってきてくれた方がいいわ
607 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 02:42:19 ID:kdDFkhz60: 覚醒MなんでHW１ファスヒ前提です＞＜各自回復よろ
608 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 03:24:08 ID:1MWbMzco0: 良プレイヤーはたくさん課金してる→蹴り大量→クルセによる回復いらない
609 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 04:31:28 ID:MNKMDM5A0: レンだけど蹴りと極上ガブ飲みしてるな
クルセさん　いつも助かってます・・！
610 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 07:25:57 ID:u6QAxktIO: 攻撃役やってやってんだからはよバフ回せ回復せえ(クルセさんいつもありがとう！)
611 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 07:54:29 ID:8OUkqY960: 幼女とか布職のHPが4割くらいぎゅーんと回復する様を見るのが楽しくて
スロヒ以外のヒール全部Mにしたのが漸く活きてきたな…
612 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 08:59:23 ID:HBJyWL420: 確かにあからさまにヒール待ちしてるのはイラッとくる
そんなホイホイ掛けてたらすぐ回数なくなるわ
613 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 10:28:38 ID:lpx/QQmg0: まさにヒール切れ起こす
ていうか源泉かけといて復活して、こっちがさっきHWとか使ってたの見てたのにそのまま回復せずにまた死ぬというね
クルセ加入しただけでバフ以上に回復まで新異界で要求してくるとかマジ困る
クールに回数制限とかで間に合わないことあるので自分でも回復お願いしますと言うと、使ってます^^;
とりあえずバトクルになって懺悔ハンマーかましてきていい？
614 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 10:32:05 ID:Ue.JGrdA0: タイマーでバフ管理していない身としてはバフ状況が見れるアプデ早く来て欲しいね
バフ維持できてて余裕あれば回復も回せるよ。回復量はロトンの達人と大差ないが
615 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 10:38:03 ID:RZP4PdpE0: HW大地だとボス前で回数なくなったりするからそういうときは祝福飲んでから焼身してるなー
みんな#とか飲んで頑張ってるだろうし祝福の一本くらい痛くないし…
#飲んでない奴はしらん
616 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 12:26:20 ID:lpx/QQmg0: >>615
分かるわ、でも愚痴らせて・・・
大地やバカルのEランクなんかで毎回ボス部屋前オイル焼身だわ
何が一番困るって、源泉かけててもすぐ死ぬし回復ケチってすぐ死ぬし
こっちが今栄光かけた瞬間にバタバタと死なれちゃどうしろってんだ・・・
617 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 13:13:05 ID:NqXPzDeI0: 新異界では勇者様が大量発生かｗ
618 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 13:27:30 ID:xjklfwAI0: ふと気になった疑問。
ランチャーなどの無属性攻撃に属性がのるようになる→クルセのにものるようになるのか！？
結果クルックスジグさん付与大勝利とこういうことでいいんでしょうか。
上の方に書いてあった気がしたのですけどもよくわかりませんでしたアニキ！
619 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 14:11:55 ID:Iae6ZiLs0: クルセは属性が乗ろうが何が乗ろうが殴りは残念じゃない？

サイプレ6　+　イシュ　+　司祭と
ｾｯﾄじゃない亀裂6（栄光付与）　+　イシュ　+　司祭

通常ダンジョンだとどっちが強いのかな
620 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 14:37:53 ID:agA9E/Us0: >>619
なぜサイレンスやスト知恵付与じゃなく栄光付与と比べるのか分からんが、
上昇量の基本が多いし後者じゃないか？

栄光付与の利点は、武器上着を今までのブースト装備にしつつ他の部位でも栄光が伸ばせること。
サイレントつけてる部分と栄光付与の部分の装備を付け替えられるのなら栄光時付け替え出来るのが理想。
621 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 15:35:25 ID:1Z7SAnAA0: クォヴァディース、保護の肩代わり15％まで減少ってやめて下さい味方が死んでしまいます
622 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 16:04:40 ID:jL1cmEnc0: 当たらなければ・・・と思いたいが不可避なのも多いしのう
623 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 16:12:21 ID:ykj9njOU0: ストと知恵の力と知能って栄光2lv分ぐらいか
もし体力精神乗らなかったら相当の弱体化だな
624 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 16:22:46 ID:lgq7nfXY0: %職には弱体だけど固定職には強化じゃね
625 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 16:33:23 ID:1Z7SAnAA0: クルセ強化はもう栄光スト知恵天メロクロニクルスイッチングしか残されてないのだろうか
あと増幅
626 ：アラド名無しさん：2011/10/14(金) 17:52:51 ID:jpk2lmrA0: サイレント6+サイレンス3スロヒ強化補助と
聖イシュ司祭残り全部三次クロニクル特性栄光（ラムヌ+機長も）
これのスイッチが支援クルセの最終装備でいいよね？
シャウトしかセット品でねぇ
627 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 00:08:14 ID:kAXvDtIA0: 他の職だとわからなかった感じなかったがクルセしてると新異界以外でも
無謀に突っ込む人多くて大変なときはあるね
628 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 01:44:43 ID:m87MSYUYO: 亀裂1で単身突っ込んで死ぬ人は稀にいるね
629 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 05:08:55 ID:Iae6ZiLs0: 天メロは結局前提にして覚醒・回復に回すスキル振りが主流になったのかな
3次異界実装前ちょびっとだけ話し合われてたけど
630 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 06:21:13 ID:a2haemZE0: 天ハモM でわかったことは
亀裂ボスなんかの%ダメージでPT メンバーの回復剤が効果薄くなるということ

%回復の鍋レミ蹴りなら問題ないが、固定回復のロトンの極上なんかじゃ効果薄くなってしまう
亀裂ボス前には天ハモ切れるようにしないとPT メンバーの回復剤がつらいだけ
後に%ダメージになるみたいだけど
天ハモしても死ぬこと多くているのか疑問になってきた…
631 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 06:44:02 ID:weE/oXcc0: 今んとこ野良の亀裂ボス第２段階なんかじゃ半分以上ミスってるしな
ミスるたびほいほい寄ってくるのを回復してる
このロールプレイにクルセは喜びを感じなきゃいかんのかな
632 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 07:05:51 ID:hSfRAG6c0: クルセ→全員回復する
一般人→自分にヒール
偽装者→あえて特定の一人だけ回復せずに反応を楽しむ
633 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 10:00:57 ID:1Z7SAnAA0: >>631
身内だとほいほい寄ってこないからこっちが寄って行って回復してるよ・・・
634 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 11:52:17 ID:bwO/7l.M0: >>629
その内固定ダメージに変わるって話だから神スキルに変わるって
誰か言ってたけど（ちょっと上？）

>>630
ボスでかけなければいいいだけでは？
635 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 13:15:54 ID:GnPCL4Ng0: 大地4のアスタロスで、開幕槍投げするとキャストを中断させ
その後に動きまわった後にカウンターを取ればダメージが通るようになるから試してみ
636 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 14:01:36 ID:.Ck4.kn20: 大地ボスで復讐が邪魔になるって話をどこかで聞いたんだが、
どういうことだろうか？
それ以外に復讐が邪魔になるところはあるかな？
亀裂５では攻撃系バフは基本残らないようにするくらいしか思いつけない。
637 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 15:11:29 ID:bNJ5h3920: 裏切りじゃないの？
638 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 15:18:41 ID:6l2Ce52I0: 亀裂ボスの順番にパネル踏むところで源泉バグが起きて回復もつかわずわざと失敗して楽々突破ってのが起きたんだけど
源泉バグが起きる条件ってなんだ？源泉中に大ダメージをくらって死ぬことだとは思うんだけどどれくらいって閾値はあるのかな

最強ランドとフルーの突進以外で初めてなった
639 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 16:13:53 ID:bgaJ9Oh20: 1段階目のパネルを大量放置すると終了時に大ダメージが入るけどそれかな
640 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 16:35:18 ID:JmqSgefU0: ゴブリレー中に空斬で遊んでたら、画面揺れて酔ったとか言われた
グラってリレー楽なのに、そんな文句言ってくるヤツは地雷だよね？
641 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 16:37:59 ID:iAysiGHs0: 類友
642 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 16:43:45 ID:Vu/gG21.0: どっちもどっち
643 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 18:19:34 ID:Ue.JGrdA0: ゴブリレー終了間際が忙しくてクルセだけお礼言う暇がない
644 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 18:38:52 ID:JmqSgefU0: >>643
グラがリレーしてた
645 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 19:18:58 ID:5SSeNu8s0: リレー中に下で騒ぐのが鬱陶しいとか思う人も少なくなさそうだし
大人しくしてるのが安定だろう
646 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 19:53:55 ID:JmqSgefU0: 画面揺れるっていってもちょっとだし、グラが地雷ですよね
晒すレベルかな？
647 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 20:08:20 ID:iAysiGHs0: お前おつむがちょっとおかしいぞ
頼むからおとなしくしてろ
というかなぜ初心者なのに態度がそんなでかいんだ
648 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 20:25:17 ID:1Z7SAnAA0: >>646
後10年同じ人とプレイしてそれで改善されなかったらここで愚痴って良いレベルです
649 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 20:34:59 ID:TExHd.G.0: >>646「空斬で遊んでたら」←この時点でお前はグラに文句言うな
650 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 21:01:39 ID:8OUkqY960: >>646
別に晒してもいいよ。
ただそっちがうｐろだとかに都合のいいように晒しても
「空斬で遊んでたら」って書き込んじゃってるから
その道の方々に特定されて逆晒しされるのがオチだろうな
651 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 21:55:56 ID:eRET069k0: >>643
爆破寸前のバフをかけ終わったらクールタイム中に「ありです」とかチャットで打ちこんでおくとおｋ
652 ：アラド名無しさん：2011/10/15(土) 22:32:24 ID:2K3ym9KU0: >>650
逆晒しされるのがオチ〇チンだろうな
って見えた
653 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 00:32:44 ID:aO7jourI0: この人偽装者です！
654 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 02:56:42 ID:lQ8XZcok0: いいかげんすれちだとおもいます。
655 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 03:08:24 ID:Vu/gG21.0: >>646
お前聞いてはいるけど何言っても「グラが地雷」以外認めないだろ
晒しスレでもいってやっててくれ
656 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 03:49:45 ID:Zz5BPi4k0: ここは聖職者の集う場所です
657 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 04:34:21 ID:v3fcPSRc0: 亀裂1でグラがいたら開幕バリアくれると嬉しいかもしれない
658 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 04:44:48 ID:Lk6i9mOc0: 新異界だと開幕拘束か突っ込むキャラに神聖だわ、その後保護スロヒ栄光。キュア準備もするべき
後天ハモどうも微妙になってきた。抗魔足りてない状態で高ランク行ってる間はよかったが
抗魔足りてる場合保護復讐かけとけば一部以外はそこまで即死にならない
659 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 04:49:07 ID:7gyoX58M0: 天ハモでHP底上げしちゃうとロトンPとかの回復効率悪くなるのに、新異界は％ダメージ与えてくる奴多いからな
今は契約レテで天ハモ切りしてるけど、レテ終わったら天ハモMに戻るから新異界でやっていけるか心配
660 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 07:28:49 ID:lHcozAKQ0: %ダメの部屋を覚えとかないとな
661 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 07:57:15 ID:Zz5BPi4k0: 出る場所とか決まってないだろうけど一応報告
大地Kミカエル部屋でサイレンス上着確認
@3個拾わなきゃいけないとか鬼畜すぎます
662 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 08:20:32 ID:fZv.EV3k0: リレーごときで晒すとか言う時点で基地外
663 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 08:36:17 ID:esy5KHGgO: 天メロハモ削るとしたらその分のＳＰはスクラップ前提にでもした方がいいのかな
664 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 10:55:47 ID:qZI4YqMA0: 天ハモ削った分はヒールに回したほうがよさげ
665 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 12:28:55 ID:Iae6ZiLs0: 純白５ｃ　・・・亀裂の箱押し、亀裂ボスの共同黒箱壊しに有効（？）
フラグロ　・・・黒い大地４部屋目のカウンターを取るのに有効（？）
ﾃﾞｨﾌﾚｸﾄｳｫｰﾙ・・・バカルアッシュ部屋のアッシュ押しに有効（？）
666 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 17:22:26 ID:yYvnoyCA0: 黒箱は光るタイミングに通常するだけで簡単に壊せるから純白の必要はない
てか、5cだと遅いから通常1連打とそこまで差がない密度にしかならない気がする
大地4のカウンターは確かに有効だと思うからとれるならあって損はないね
壁のアッシュ押しはそもそも押す必要性がないと思う
それに使うとたまに氷がまとえないとかいきなり炎が噴き出すとかあるから
使わないほうが良かったとなりかねないから微妙
667 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 17:35:27 ID:aJQ9tbZE0: >>661
セットは出る場所決まってるよ

武バB　上黒5　下黒4　肩亀3　腰亀4　腕黒5バ4　首亀2　補黒B亀B　魔黒B

出てる場所韓国と一緒だし多分合ってると思う
668 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 18:35:06 ID:J8J9KllU0: 身内で新異界に行ってるけど､皆％回復アイテム使うから天メロハモ普通に使えてる｡
逆にファスヒが微妙になってきたな｡
669 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 18:56:35 ID:lc0Si9tw0: 毒にも薬にもなるスキルは旧異界時代から嫌われてるからな
バリア破壊する念の螺旋、タゲ変更する阿修羅の鬼神の波動
それにメロハモが加わったってだけだよ
使い方次第では薬になるから中の人の腕次第だね
無難に行きたいなら薬にしかならないスキル取りゃいいんだよ
670 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 19:15:03 ID:Ue.JGrdA0: 配信者に聞いた人がいてその回答が、アポカリ、ハーモニーは状況によって使い分けとのこと、だったからハモニのクルセは頑張って欲しいところ
671 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 19:57:03 ID:yYvnoyCA0: ファスヒはもともと単体回復で微妙じゃない？
一人が特別食らう状況ってそいつのミスなわけだし
キャスト時間とクールがあるせいで危機を救えるかというとそうでもないし
せめてクールなしなら使えるんだけど・・・
672 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 20:12:08 ID:8vIZzroc0: メロハモない状態ならそれなりに回復するから
割合ダメージのところで一番減ってる人に使うくらいになっちゃってるな
673 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 20:12:33 ID:bwO/7l.M0: 黒猫称号って栄光ブースト称号よりいいの？
それとも栄光かける時は栄光ブーストの称号付けて
栄光かけたら黒猫称号に変えてスト知恵かけてるの？
だとしたら考えただけで禿げ上がりそうだけど。
そこまではしてなくて付けっぱなし？
674 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 21:17:51 ID:el0fhBZE0: 称号はクールなしだから楽でしょ
675 ：アラド名無しさん：2011/10/16(日) 21:37:18 ID:qZI4YqMA0: 黒猫称号は街ステ自慢用
676 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 01:31:41 ID:Iae6ZiLs0: ％攻撃でほぼ即死級の技って無いからくらいやすい固定ダメージのほうに優先度置いて
天メロは前提でヒール覚醒に振ったほうがいいと思うけど
677 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 01:32:56 ID:tNi3QQ7k0: メロハモ振り結構分かれてるみたいだね
個人的にはメロハモＭだけどこれまでの流れを一通り読んだら・・・・
ん～悩ましい！！
678 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 02:11:42 ID:lgq7nfXY0: ％より固定ダメージ優先なら天ハモMなんじゃ・・・
まぁ自分も天ハモM派かな。あって困るより無くて困るほうが多いし
亀裂ボスあたりで切れてれば他はメリットの方が多いと思う
679 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 09:25:44 ID:lc0Si9tw0: 亀裂346、大地23、バカル34では天ハモ使わないでほしい
そこ以外ならあったら嬉しいな
680 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 09:37:42 ID:VHBtXqXs0: 分かった、面倒だから天ハモ封印するわ
681 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 12:09:02 ID:vpjjeSz6O: 異界で蹴り以外で回復する奴いるの
682 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 14:15:40 ID:lc0Si9tw0: 例えば最大HPが15000しかない職だったら3000固定回復するの使えば20％回復薬と同じだよね
最大HPが低い職は固定回復使うの当然なんだけど
使わないって決め付けてるのはなんなの？
683 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 14:28:07 ID:lc0Si9tw0: 連投失礼
HP15000の職が極上POT使うなら約25％回復する
しかもクール5秒だから10秒クールの30％回復の蹴りと比べたら20％も差がある
この固定回復の強さを知らずに否定してたら恥かくだけだからな
684 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 14:53:33 ID:lgq7nfXY0: 何故そこまで天ハモ嫌ってるんだ？
逆に固定回復使わず％回復だけ使う人なら天ハモは優良スキルになるぞ？
>>679で書いてる部屋以外で天ハモあったほうがいいなら要求してる部屋の方が多いし亀裂ボスなんて長いから切れてる
新異界Kまで来て課金回復ない人ってのも少ないと思うし固定回復も回復しなくなるわけじゃないんだから
全員が損するバフならまだしも自分は得するバフだと思ってるしなあ
他キャラで野良クルセとあったとき天ハモなかった時のほうががっかりするな
685 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 14:54:37 ID:jKGW020c0: 分かった。毎部屋使う。
686 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 16:14:45 ID:jlt31ODk0: 嫌いな人にメロディかけてあげればおｋ
687 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 18:47:38 ID:MpYpmJDw0: メロハモしても死ぬときゃ死ぬさ
688 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 18:51:42 ID:78.jHnWA0: 一人目は天ハモ切りで
今育成中の二人目のクルセは天ハモと覚醒ＡをＭにする
689 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 19:09:07 ID:TT.3RBgc0: よくわからんけど保護かかった時点で％じゃないダメは割と平気になる
690 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 19:14:03 ID:Yikg3zjs0: 1人目にスキルスタイルを使えばよろしいのではないでしょうか？
691 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 19:52:58 ID:lc0Si9tw0: >>684
使う場所をわきまえて使えば良スキルだから天ハモは嫌いではない
何も考えずに使うクルセが嫌いなだけだよ
だから俺のクルセは％攻撃してくるところで天ハモしないようにしてる
槍とメロハモは新異界が来て地位が下がったのは事実なんだから
自分のスキル振りが絶対なんだってゴリ押しするのはよくない
692 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 20:12:06 ID:jpk2lmrA0: つまり天メロM最強ってことか
はーもにーは切り
いらない人には掛けません
ハーモニーは持続時間も延びるから管理難しいからな
693 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 21:47:54 ID:3k2Dum.UO: もう好きに振れよ
メロハモＭ愛用してるけど役に立つのオリー槍誘発ぐらいであとは自己満で掛けつづけてるわ
694 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 22:32:22 ID:Iae6ZiLs0: 個人の自由でいいよ
栄光スト知恵キュア復讐がMならわりとどうでもいいと思われる
695 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 23:47:14 ID:a1hPGrVI0: 復讐はそこに並ばないけどな
696 ：アラド名無しさん：2011/10/17(月) 23:55:53 ID:esy5KHGgO: 槍が地位下がったとか言うけどかなり使えるだろ
緑栄光が糞過ぎるから青槍付与してるくらい
697 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 00:37:21 ID:tNi3QQ7k0: 槍は散々使えるスキルだって流れだったと思うけど・・・
>>693
オリーの槍誘発あとは自己満すげー共感するわｗ
698 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 01:04:45 ID:yYvnoyCA0: むしろ新異界で槍大活躍なんだが
亀裂5の黒い奴も動かして拘束できるしバカル2も拘束ができるうえに強制立ち状態で便利だし
ミカエラもアーマーじゃないときを狙えば大天使降臨後も拘束可能だし
まあ、ミカエラは大天使の裁きは拘束してても出るからそこまで効果あるかといえば微妙だけど
699 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 03:17:05 ID:lc0Si9tw0: >>698
亀裂5の黒いのはキャリーしたいだけなら1止めでいい
あんな特殊能力もない脳筋は拘束する意味合いはほとんどないからな

唯一新異界で槍が活躍できるのがバカル2だが
あいつは立ちコン、拘束でQスキル使いたい放題で撃破安定
2部屋目にいるのでわかるとおり、やつは四天王の中でも最弱状態の雑魚だから
槍があったから助かった～とか、槍のおかげで～とかはないない

ミカエラだが第一形態は仰け反る、浮く、投げれるの超絶雑魚
問題は第二形態なのだが、記憶が確かなら
常時アーマーで仰け反らず、浮かず、投げれずの状態じゃなかったかな？
つまり槍は刺さらないはずなのだが確かめたことないな
第一形態なら槍で拘束可能だが、それがどうしたといった感じだしな

ここまで出てきたのが全てネームドでボスが一つもないことが槍が使えないといわれる最たる所以よ
バシリスク、ゴルゴ、ゲッセンを拘束できた旧異界では活躍できたが時代は変わり
新異界の全ボス拘束不可能で地に落ちたというわけさ
バカルのネームド1匹拘束できたからなんだというの？SPTPと釣り合うの？これが全てじゃないかな
メロハモMはまだ現役でいけるけど、槍10EXは完全に終わった
700 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 04:10:21 ID:3t0ZV8oU0: 確かに3次だけ見たら槍のここぞというような使いどころは2次と比べたら少ないね
ただ今はレテあるからいいけど、なくなったら3次だけ行ってればいい状態じゃない自分はメロハモM槍10EXだろうなぁ・・・
701 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 04:16:48 ID:e/eU9D5E0: 大地も亀裂も槍使えるとこあるだろ
702 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 04:17:47 ID:TT.3RBgc0: 使えるこた使えるけど無くたってほとんど変わらないレベルなのだよ
703 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 04:23:07 ID:MBQUwCV.0: 明日から亀裂デビュー予定だけど
天ハモは>>679見る限り、開幕かけて後はなしでいいのかな？

5部屋はヒールで凌ぐか。大した事ないと思うけど
704 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 05:28:02 ID:Lk6i9mOc0: 亀裂４開幕拘束繋げばキャスト始まる前に叩けるけどね
ミカエラ第二形態はHA合間なら刺さります、他の緑ネームも同様

まあ新異界だけが全てじゃないし槍切って何とるかって問題もあるから結論づけるのは早すぎる
705 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 07:40:59 ID:jpk2lmrA0: みんなが新異界に特化したスキル振り目指してるわけじゃないしな
しかし槍10EXは必須だろ
俺はもう新異界しか行かないんだぐらいの心構えならID:lc0Si9tw0を参考にすればいいと思うよ
706 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 07:50:38 ID:esy5KHGgO: 亀裂３キャリー＆拘束
亀裂４拘束
亀裂５キャリー＆拘束
大地２拘束
大地５第一第二形態拘束
城２、３拘束
城４集敵＆拘束

槍が役立つ場面を書いてみた
ミカエラ第二形態はバリア以外ならＨＡでも拘束確認
（投げられないけど槍は食らう、亀裂５の黒い敵みたいな感じだと思う）
707 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 10:31:55 ID:n3mwZtn60: つまり普通に三次異界でも槍使えるじゃねーか
708 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 10:40:33 ID:rABkIVI.0: まあほかに拘束職がいればそこまで必要じゃないし
拘束いなかったら超絶ほしいってことじゃないすかね
自分は野良多いので槍取る派
709 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 11:02:27 ID:yYvnoyCA0: >>699
ボスが一人も拘束できないって一応ガウニスさんは拘束できるんだぜ・・・
まあ、ガウニスさんは戦闘自体は弱すぎて拘束いりませんけどね

>>706
大地4のアスタロスもダメージが入るようになってからなら拘束できて有用だと思う
城3はオーラパクッて残りのメンバーに全力出してもらったほうが早いから投げる時間がない気がする
一回再召喚させる場合なら投げてもいいけどってくらいでそこまで拘束が必要だと思わないな
710 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 11:19:47 ID:7jxJ4TsE0: この前オーラ貰いに行ったら「倒しに行ってくださいよ」とか言われた。
勘弁してくれよｗ
711 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 12:03:56 ID:lc0Si9tw0: >>704,706
補足ありがとう
HA合間というのが難しそうだが、ミカエラでは普通に使えそうだね

>>709
ガウニスもミカエラ第二形態と同じタイプなのか
Kでも出落ち確定だから拘束するという発想すらなかった
712 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 12:55:02 ID:bwO/7l.M0: 結局の所、特性栄光は○なのか×なのか・・・
あまり時間無いからなかなか行けないけど、たまに行っても退魔の板金か
気付きのしか落ちない。
713 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 13:16:33 ID:78.jHnWA0: 特性栄光◎
714 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 13:59:07 ID:KfcfJBvQ0: 60になり異界を視野に入れたスキル振りをしようと思いシミュしました。
ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm060G1llOjjjjjjjjjjjj_PMloCgIlQgbOJilllllllllilDlDlllllll1leHlcililliilllillSlillIlb1alXCi1VDVllQllNlil

完全支援型です。このスキル振りで異界をやっていけるでしょうか？
これはいらない。これはいる。このスキル振りのクルセと組みたいか。
など、何でもいいです、アドバイス意見ありましたらお願いします
715 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 14:06:53 ID:Ue.JGrdA0: いいんじゃない？私なら復讐をすこし削って覚醒pをＭる。余ったＴＰでスロヒ強化、回避、槍投げするかもだから残りは的中かな
真異界の評価に関してはスレをさっと読むといい
2pcでの体感だけど、スロヒ強化+自己保護からのバフは素バフに比べてダメージ1割増しだった
716 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 14:17:20 ID:KfcfJBvQ0: >>715
ありがとうございます。
覚醒ｐは体感あるのでしょうか？
717 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 14:27:33 ID:Ue.JGrdA0: >>716
覚醒ｐのon/offってあったけ？さすがに比較してないな。クルセが寄って来るだけでバフの種類が4個ぐらい増えるからなかなかいいスキルだと思うぞ
718 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 14:29:29 ID:KfcfJBvQ0: なるほど
719 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 14:50:13 ID:s9e0Q/V.0: 覚醒パッシブは自分用でしょ
金剛石柱過剰ですとかならいらないんじゃない
720 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 15:30:32 ID:yYvnoyCA0: ダンジョン内で体力精神が60ほど上がるバシップスキルと考えるとSPをさく価値はある
>>714
壁の火力に期待するなんてありえないしから壁を削って槍10+EXと覚醒Pをとったほうがいいと思う
スロヒ強化は必須だからとってTPが3余るから適当に何かをとればいいと思う
721 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 15:50:48 ID:tNi3QQ7k0: 三次魔法石手に入れたんだが普通に金剛現役じゃないか･･･
付け替えようとして3次石使うって感じなのかな？
722 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 16:23:12 ID:jpk2lmrA0: 金剛つけたいけど抗魔足りないこと考えたら抗体石や三次魔法石ありだろ
栄光サイレントすべて潰してコウマ800↑スロヒ補助金剛装備してるタイプかな
それも十分ありだわな
723 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 16:46:36 ID:HVZxsgBU0: 亀裂３部屋　ｻｲﾚﾝｽ肩ﾚｼﾋﾟ確認
724 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 17:34:55 ID:5UyVF/UMO: 俺の６６バトクルが55紫の裁きの電光天珠から卒業できない

バトクル用数珠実装されんかなあ
725 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 18:27:44 ID:KB4jULUc0: >>723
サイレンスなら首も亀裂ｋで出たし、亀裂Kだけで2部位とはなかなか良心的だな

>>724
その頃苦労したけど、今は最高だぜ
運営が3次数珠クルセのを用意しててくれたから、オーラで好きな数珠作れるぞ
先は長いがそれまではディアボルスの鎌か2次クロ数珠辺りが雷光の上位かのお
726 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 20:50:46 ID:cmUWq6SM0: バトクルから支援クルセに振りなおして後悔した方っていますか？
未覚醒バトクルで62まで来たんですが狩りがツラくなってきたので
覚醒レテで支援型にしようか迷っています……。
727 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 20:53:25 ID:AgswQ94Q0: もともと覚醒後もバトクルでいこうと思ってやってるなら後悔するかもだけど、
ほとんどの人が覚醒前までバトクルでソロあげもできるって形で
覚醒後完全支援とだと思うから自分次第じゃね。
728 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 21:39:52 ID:7m7pGda20: オラはスタイルで使い分けてる。
アバターも支援するときは換えてる。
課金必要だからなんとも言えないけど、
結構楽しいよ。
729 ：アラド名無しさん：2011/10/18(火) 23:42:45 ID:T1yWAKn60: >>725

もしもしじゃないけど724だが３次数珠か・・・
２次数珠ですら取得が難しいな・・・野良はいけないし身内も
一般人ペアなものでな・・・２次黒だと一撃槍はクロスか。
桃買えないから買うなら65紫の独立あがるクロスだがそれなら
電光天珠のままでいいかなあ。３次いけるようにがんばってみる！
730 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 00:03:40 ID:cmUWq6SM0: >>727
>>728
ありがとうございます。
731 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 08:02:55 ID:Zz5BPi4k0: >>723 >>725
場所なら>>667が書いてくれてるよ
一緒にお礼を言おう。
ありがとう
732 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 09:17:57 ID:bwO/7l.M0: 三次の話題ばかりな所アレですが・・・
既出かもしれないですが、レシュのスカーでアポカリ出しても食われないですね。
攻撃スキル扱いなのかな？
733 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 15:24:53 ID:Nd1DU0y6O: バフにも種類があるというか
バフなものとバフじゃないものがあるというか
バフと範囲オーラというか
734 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 15:46:37 ID:6N/n3dbM0: 食われようがれまいがむしろスカーで覚醒使わない
735 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 16:06:57 ID:bwO/7l.M0: ペアだと火力足りないので
736 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 16:52:39 ID:XN/aSbOw0: クルセ有りで火力足りないとか
Kならランク落とすべきだしM以下ならやる事他にあるんじゃ・・・？
737 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 17:01:36 ID:BZhGYlBs0: スカーは世界のおもちゃで解除できるバフしか食わないってwikiさんが言ってた
738 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 17:08:54 ID:bwO/7l.M0: >>736
ラムヌとサイレント6で町体力精神2750前後だったと思いますがKには足りないですか？
739 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 17:11:07 ID:mvAOc7QQ0: そんな良い装備ならクルセじゃなくて一緒に行ってる人の方に問題があるんだと思うぞ

もしくはＰＳがあり得ないくらい無いのか
740 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 17:12:01 ID:bZ8siJaA0: サイレント6のままK行ったとか
741 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 17:12:40 ID:bZ8siJaA0: っとミス
異界じゃないのな
742 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 17:33:33 ID:yYvnoyCA0: まさか、補助装備がスロヒ強化じゃないってことはないよね？
自分はサイレント6+トータル上着にオベリス、強化札+11とティラレ+10程度だが
ペアの人が2次改12や65桃11で属性強化70程度だけどスカーがバフ食う前に殺しきれなかったことはないな
743 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 17:46:34 ID:a1hPGrVI0: 人によっては覚醒使わないと倒せないだろうし、人によっては
覚醒なくても楽々倒せるだろう。

アポカリプスの有効活用できるポイントってこれだろうに。
できないをできるにすることが一番有用。
できるをできるにしても数秒のタイム短縮にしかならない。

何故伸びた。
744 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 17:50:23 ID:XN/aSbOw0: >>138
>>139も言ってるけどクルセとしては十分出来上がってるから
相方の装備がひどいか立ち回りがひどいかぐらいしか無いんじゃない？

アポカリは食われないんですねって言ってるあたりフルバフ食われてたり？
745 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 17:56:09 ID:bwO/7l.M0: >>742
もちろんスロヒ強化ですが・・・
毎回殺しきれないって事はないんですが、時々スカッドの浮きが足りなくなって
ボトッと落ちてくる事があって、ボスは覚醒いらないのでここで使ってくれと。
削りきれないのは2次改12の属性強化50ちょっとだからってのもあるからだと思うんですが。
まあ、この辺はサリストが高いですから仕方ない面もありますけど。
746 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 17:58:35 ID:jKGW020c0: >>737
陣とか念ガードもスカーの奴食うよね？
そこら辺どうなの？wikiさん
747 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 18:31:49 ID:2I3Cc5sU0: 陣や念ガード本体がおもちゃ使ったとしたら消えるってシステムなだけじゃないの
陣も念ガードも使用者本人とは別扱いなんだろうし
748 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 18:58:16 ID:pKMFPtg20: ローグのムーンアークも食われるけどあれオモチャで消えるのかな
749 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 21:33:45 ID:yYvnoyCA0: >>745
槍強化も取ってるなら浮き損ねてたときに槍を使って拘束していけばいい
俺のペアは開幕に槍使えば移動、ガンホで殺してくれてた
最近は行かなくなったけど敵が強くなってはいないはずだから槍をうまく使えば十分いけるはず
750 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 21:36:38 ID:Iae6ZiLs0: スカーにジェノサイドしてるそのレンジャーさんを注意してあげてください
あなたには責任はありません

レンジャーでしかも１２持ちならスカーなんてバフなしでもｻｸｯと殺せてあたりまえなんだから
751 ：アラド名無しさん：2011/10/19(水) 23:44:54 ID:Md4xw3oA0: なんでここでそのレン叩きになってんの？
752 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 00:15:53 ID:jpk2lmrA0: クルセは装備きちんとしてるほうだし
レンジャーの立ち回りにまだ工夫すべきところがある
アポカリMなら村長開幕で落とせるだろ
開幕竜巻ってカウンターならないんだっけ？悪魔指なら確実にいけるでな
753 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 01:56:44 ID:jKGW020c0: 村長に開幕アポカリすると無属性ついて加速しない？
2PCでやってるからかもしれないけど無属性ついて加速→ｵｯﾊﾟｯﾋﾟｰがいつものコース
754 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 12:43:08 ID:f5fjvi6s0: おねねとペアでレシュいってるけど、村長開幕アポカリ詠唱したら
おねねは火炎放射して点灯させてるな。
そしたら竜巻化してくるから槍さしておねねのフル火力で終わる、って感じ。
火属性強化してるならしらない。
755 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 14:41:01 ID:O1kyB4fg0: アポカリＭにしてる人って
ヒール系を犠牲にしてる？
756 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 15:01:30 ID:jKGW020c0: 壁振ってない
HWがこのぐらいでいいだろってぐらいで止めてある
源泉は4
757 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 15:10:39 ID:Ue.JGrdA0: 壁槍降らずに復讐も削ってる。これでヒール系は問題ないけどスレでは地雷振りになる罠
758 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 15:50:09 ID:HTmfkpN60: 誰も地雷振りとはいってないだろ。
それでやっていけるならそれでもいいんじゃね。
異界だけがアラドじゃねーんだから。

異界行くなら槍やらはあって損のないスキルだと思うが。
759 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 15:54:00 ID:jKGW020c0: そもそも大抵の所はさっさと倒せばヒールはいらないんじゃないか？

↓　↓

以下ループ
760 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 15:58:13 ID:JXuIA98U0: アポカリMだけどHWM槍10Exまでは取った
復讐とヒール天メロ前提の壁ハモ切りで何とか足りた
761 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 17:12:11 ID:xjklfwAI0: 皆様にご相談ですす。
今現在買うものの目標がなく困っております。聖イシュ上着は３次でつかえないと聞きますし
ﾑｹﾞﾝ心臓もだと思っております。お次に買うとしたらなにがありますか？
現在司祭金剛ハインリヒ、アバ、異名、付与は揃っている状態です。
自分の中では何もなければ金剛ハインリヒ過剰しか道がないと考えています。

だいぶアバウトな質問になりましたがもしよろしければお答え願いますorz
762 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 17:33:51 ID:lgq7nfXY0: ハインリヒよりもスロヒ強化が上がるシブのほうが良いと思う。それかヒマンステラ
新異界行くならシブ金剛の過剰。それ以外によく行くなら聖イシュ上着
エンブレムも揃ってそうだし旧異界でサイレント6探すくらい？
763 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 18:12:37 ID:xjklfwAI0: >>762
それをあとから気づいていま強化札ｽｲｯﾁハインリヒなのですorz
やっぱりそこの過剰になってしまいますよね・・・・
764 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 18:25:14 ID:yYvnoyCA0: お金使う部分は後は過剰だけじゃないかな？
他には気を浄化した時の能力がHPMPから体力精神になるのを見越して
今のうちから増幅をしておくあたりか
765 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 20:08:06 ID:Zz5BPi4k0: 昨日、今日とレテ契約でハモメロ前提で3次異界いったけど
味方結構死んで微妙だったからMに戻した
ホントに％ダメージが多いの？って思っちゃった
766 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 20:18:49 ID:jKGW020c0: >>764
今までのアラド人生で装備に早漏投資して得した事ほとんど無いんだよなｗ
767 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 20:50:51 ID:lc0Si9tw0: >>761
金で買うものじゃないけど、ランクKでも司祭使いたいなら幽霊で取れる抗体石なんかどうだろう
金剛と3次クロスよりは司祭と抗体石のがいいと思うんだ
768 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 21:41:48 ID:xjklfwAI0: >>767
それはいいかもしれないですね！でも幽霊にいってくれる相方がいるかどうか・・・
幽霊石はどのくらいでとれるものなんでしょ？？

しばらくは金剛過剰目指して頑張りたいと思います。皆様ご意見ありがとうございました！
769 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 23:19:19 ID:aRjNBPq.0: 栄光エンブという夢があるじゃないか。抗体石は最低50日、ガブが出れたらもっとはやくなるよ。
770 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 23:22:30 ID:uZERUdLc0: >>765
亀裂ボスとバカルの水晶くらいだと思うよ
大地２も天ハモないとＨＰの減りが早い　あったほうが余裕がある
％回復じゃないと～とか言うけど自分もレテ契約で天ハモ前提にしたら死にまくってもどしたよ
バカルの水晶はあってもなくてもいいかなとは思うけど一応しないでいるかな
771 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 23:29:17 ID:uZERUdLc0: あ　バカルの水晶のところは％どうかはわからん
ヘタすると２でｇｄって死ぬことあるから天ハモしてるけど切れてるか水晶のとこで確認してない
772 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 23:52:28 ID:6rmradm60: 大地は破滅鬼が％ダメだな
バカルはボス的にあったほうがいいと思う　バグ治ったらいらんくらいには難易度下がると思うけど
水晶とやらが金龍のやつならあれも50％のダメ

固定ダメージ群が固定回復で追いつく威力じゃないんだよな　イケメンPTならHWだけで足りるがそうもいかないんだよなあ
SPリセットはよ
773 ：アラド名無しさん：2011/10/20(木) 23:57:17 ID:6rmradm60: あと亀裂2の赤ブロック殴った時のダメも％みたい
774 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 00:31:14 ID:PksSGzhc0: サイレンス３セットそろいました。
気になっていた的中２０％増加についてですが、
そのまま＋２０％ではなくｘ１．２という意味の２０％でした。
知恵の祝福はスキル説明文の数値にそのまま＋２０されていて
実際の上昇地は47程度でした。(精神力1215)
体力型のクルセなのでちょっと微妙な結果でした・・・。
６ｾｯﾄからが本番のようです。

あと、ついでに
光輝の腕章と完成品のセット腕章の等級は最上級→上級となり別でした。
775 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 01:24:28 ID:Iae6ZiLs0: 村だと大地のPTが全くたたなくてワロタ
776 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 01:45:36 ID:Zz5BPi4k0: >>770
ありがとう
やっぱハモメロはM安定だと思う
PT組む方は回復は蹴りでお願いします。なんつって
777 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 02:48:56 ID:uZERUdLc0: >>772
あれもたしかに％なんだけど天ハモありなしで試してほしいなあれは
天ハモなしじゃＨＰの減りの速さが結構違うから天ハモすることにしたよ
天ハモＭの人は一度天ハモしないでいってみるといいよ
覚醒のエフェクトなんかで見えにくいことあるから困るよなあれは本当・・
水晶のダメは５０％なのか
ってことは黄色のと紫の同時で１００％で即死かな
紫優先とか決めないとオロオロして両方食らうのは最悪
一度全員即死したことあったけどたぶんこれかな
778 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 09:46:15 ID:vpjjeSz6O: >>774 まじかー
それだとリビルコンシャスの知恵もそうなるっぽいな
779 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 14:05:31 ID:yYvnoyCA0: サイレンスは6セットでもサイレント6より効果低いのがな・・・
一応補正分を考えれば同等程度なのかもしれないけどサイレント6がすでにあると魅力を感じない
武器上着以外で9セットあれば栄光ブースト的に優秀なんだが
9セット目指すのは面倒なんだよな
780 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 15:37:54 ID:hSfRAG6c0: サイレント3+サイレンス6で栄光時のみきがえ
781 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 15:40:34 ID:ykj9njOU0: なんかややこしいな
782 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 19:31:10 ID:lc0Si9tw0: uZERUdLc0そうやって嘘ついて自分の天ハモ取りのスキル振りを持ち上げたいだけだろ
実際に天ハモありクルセHP約80ｋと、天ハモなしその他HP約20ｋで大地2のHPの減りを見たが全くの同じだった
誰がどう見ても割合ダメージだった
使う場所を選ばなければいけない新異界では、昔に比べるとメロハモは微妙になったと言わざるを得ない
結論は大地は3がおわったら天ハモ使うクルセは出来るクルセ、1で使うクルセは使えないクルセ
783 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 19:40:55 ID:lgq7nfXY0: こうやって煽るクルセは何クルセですか？
784 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 20:32:52 ID:CkBjvpt.0: 偽装者クルセ
785 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 21:12:36 ID:O1kyB4fg0: 異界でホリオにならずにクルセのままの人とかおるけど
何でなん？
786 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 21:17:48 ID:lgq7nfXY0: カンストまでソロでやる機会も考えて半バトル振りでレテ温存じゃね
787 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 22:13:21 ID:jpk2lmrA0: ID:lc0Si9tw0 はどうせ固定組んでるんだろう
あんたがどう言おうと槍EXと天メロハモの野良での有用性はあきらか
固定なら尖ったスキル振りでいけるだろうけど
新異界に行くとき使いどころに気をつけないよぐらいでいいじゃん
788 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 22:52:04 ID:Iae6ZiLs0: 天メロとってる人は覚醒・ヒールとってないよと。
天メロ切ってる人は覚醒・ヒールとってるよと。
789 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 23:15:52 ID:lc0Si9tw0: 天ハモは微妙になったとは言ったけど終わったとまでは言ってない
もう少し冷静になって第三者視点で見てみなよ
なんか自分が非難されたみたいに被害妄想が強いお方とか
理論的でないスキル振りゴリ押ししてるお人とかさ

メロハモは小幅下落で槍EXは大幅下落といったところだろ
槍については、使える敵が限られてる、長時間完璧に拘束できるわけじゃない
新異界における支援スキルの需要増により支援職が拘束してる場合じゃない
知人に新異界における槍について質問してみたら「そんなに拘束したいならグラでもやりゃいいだろ」と言われた
その通りだと思った
槍はまだ現役だとか思ってる人がいるなら夢から覚めたほうが良いよ
790 ：アラド名無しさん：2011/10/21(金) 23:36:45 ID:Ue.JGrdA0: どっちに振ってようがＰＴからは感謝されてるのが現状だと思うぞ。だからそこまで突き詰めんでも
791 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 00:25:35 ID:LmwssD5M0: 槍ＥＸは普通に現役なんじゃが
どういうスキル振りしてるの？
792 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 00:43:14 ID:T.stJqjA0: 固定でグラでも居たらいらんのじゃがのう
793 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 02:03:47 ID:yvUvNo1k0: そんなことより3次専用スキル振りに出来る人が羨ましいな
サイレント6セットすらまだそろっておらんがな・・・
794 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 02:24:18 ID:jKGW020c0: サイレント6揃ってるけど武器を塞いで腰と肩を外しているというダメっぷり
795 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 03:04:19 ID:uZERUdLc0: 間違いなら間違いだよと指摘はいいと思うけど
自分のスキル振り持ち上げたいとかどんだけ捻くれてるんだよ
槍ＥＸ取るならグラやれってのも話の次元が違うと思う
支援極だけのスレじゃないんだからね
796 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 03:15:38 ID:K7thVZm60: 789 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/21(金) 23:15:52 ID:lc0Si9tw0 [15/15]
天ハモは微妙になったとは言ったけど終わったとまでは言ってない
もう少し冷静になって第三者視点で見てみなよ
なんか自分が非難されたみたいに被害妄想が強いお方とか
理論的でないスキル振りゴリ押ししてるお人とかさ

ブーメランとはまさにこのこと
797 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 12:21:49 ID:xjklfwAI0: クルックスに手をだそうかなと思う今日この頃。
でも手を出したらアリシア、アクセ付与に手を出さないといけないと思うと・・・・
798 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 14:50:05 ID:yYvnoyCA0: 槍強化が役に立たなくて拘束ほしいのってバカルボスくらいじゃない？
後はHAは投げでHAはがしたところに刺せば刺さるし、HAでも最初から刺さるやつもいる
投げ無効かつHAで槍すら無効な敵はいないはずだし
>>789がいうグラがいれば十分って相当装備揃ったイケメン固定でもない限り投げをつなぐ必要あるんだから
そのつなぎを完全にすることができる槍は余計に優秀だということだと思うんだがな
てか槍EXを切って浮くSPってたかが知れてるから対SP効果でみれば相当いいと思うよ
TPは支援なら余りまくってるだろうし
799 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 16:21:08 ID:xjklfwAI0: 質問でございます。
今現在光属性スキルはフラグロ、フラスク、光の復讐、クロスクラッシュ、昇天陣ぐらいですか？＠＠；
800 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 16:34:56 ID:Iae6ZiLs0: ぐらいです＠＠；
801 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 17:04:32 ID:ykj9njOU0: 回復も流行の％＋固定にならないもんかねぇ
802 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 17:18:24 ID:DSiHstEM0: 何の％にする気だ
803 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 17:24:22 ID:2I3Cc5sU0: MP20％回復+HP1000回復
804 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 17:24:58 ID:MvtYgAjU0: 体力じゃないかな
Lv1で50％くらいとか
805 ：アラド名無しさん：2011/10/22(土) 20:33:36 ID:esy5KHGgO: >>797
クルックスは革新？だかのアプデまで待った方がいいな
今だとジグ付与しないとあまり火力出せないと思う
806 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 13:15:20 ID:Iae6ZiLs0: よくクルセで大地ｋPT立てるんだけど降臨ミカエラってクルセいる場合はQ技ぶっぱして反応無敵バリアも壊すって指示が主流なのかな
他の大地Ｋptだとどんなかんじなんだろう

あげ
807 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 14:32:40 ID:9Rgsh5T.O: 勘違いしてる人多いけどミカエラのQ反は槍のほうな
無敵は関係なく使ってくる
808 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 14:55:28 ID:jlt31ODk0: えっ
809 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 15:52:32 ID:B5RsJGh20: バリアは何もしなくても使ってくる他にQ反応でも使ってくる
という認識だったけど違うのか
810 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 16:07:49 ID:YW1KRBMA0: 槍って青色の裁きのことかな
１～４Pに順番に落ちてくるのとは別にやってくる奴？
811 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 18:29:38 ID:UHNJw0s.0: 補助は全てスロヒ強化
武器含む防具全て3次、魔法石金剛、エンブ冬準備OK→抗魔802
武器以外防具3次、武器司祭、魔法石抗体石、エンブガウニス→抗魔780（武器ラムヌの場合→抗魔796）
上着以外防具3次、上着聖イシュ、魔法石抗体石、エンブガウニス→抗魔796

クリで抗魔上げれるけどバカル大地はバラムとか付けたいしどれがいんだろうか
やっぱ司祭かラムヌ安定なのかな
812 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 18:58:28 ID:ok1zZLOs0: 抗魔の話にエンブは関係無いだろ
813 ：アラド名無しさん：2011/10/23(日) 20:06:54 ID:e/eU9D5E0: エンブ＝称号だろ察してやれ
814 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 07:22:37 ID:NoS6b6qA0: 青い気運がめっちゃ余るから
栄光+猛攻槍付与目指したいんだけどやっぱストライキンか知恵がいいのかな・・
815 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 08:50:11 ID:UHNJw0s.0: あっとお恥ずかしい
エンブ→称号でしたね
失礼しますた
816 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 13:05:19 ID:lgq7nfXY0: 同じく緑が足りなくて青が余るから青つけようか迷い中
スイッチングも持ってないし猛攻ＨＷか猛攻槍かで悩んでる
全部に緑2個とか気運が足りる気しない
817 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 15:25:56 ID:qhykRSLY0: 同じ色は2個付与できません
818 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 15:40:09 ID:Md4xw3oA0: えっ
819 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 15:44:33 ID:ozPCE0JQ0: サイレント肩腰パンツ指輪は手に入れたけど
靴首のクエストのモチベーションが‥まだ王！
820 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 16:20:20 ID:jpk2lmrA0: 武器上着空けての6セット確定なんだからがんばれよー
むしろモチベ上がるだろー
821 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 17:20:39 ID:VSuEufwo0: >>817
できる
同じ効果が付与できないだけ
822 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 18:44:10 ID:CBWmcAZc0: 現在３０レベ程度の新規クルセで純支援です
将来的に異界や古代なんかのためのスキルを振ってみたのですがこの場合ここから何を削ればよろしいでしょうか？

ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm060G1lljLloG4VlQBbNplllllllllilDlDDlllllleDeHlciiilliilllillSl1DlIlb1alXCCXIDVllQllNlJl

純支援ならコレわすれてるよ！っていうのはたぶんないと思うのですがもしあれば一緒にお願いします
823 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 19:04:49 ID:Ue.JGrdA0: 覚醒レテあるし、回復系削って神聖の光なりいろいろ上げて使用感確かめてみればいいんじゃない？大体覚醒した頃には何に振りたいか決まってくるでしょ
824 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 19:23:12 ID:CBWmcAZc0: ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm060G1lljLloGwVlQBbOhlllllllllilDlDDllllll1DeHlciiilliilllillSl1DlIlb1alXCC1VDVllQllFlJl

回復系は多少削ってもよさそうだったのでこんな感じに落ち着かせてあとは育成しながら試して調整してみることにします
825 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 19:52:25 ID:L5lPiKYI0: 俺だったら壁Ｍにするぐらいだったら、5で止めて的中特性も削って
フラッシュスクラップとるかなぁ
826 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 19:54:34 ID:CBWmcAZc0: 壁はキャリー用ですぐ壊されないようにとおもったのですがMにしなくても大丈夫なんですかね？
827 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 20:10:37 ID:L5lPiKYI0: 全く問題ないと思うよ。
上で言ってるとおり自分で使用感確かめるのが一番だけども
828 ：アラド名無しさん：2011/10/24(月) 20:13:04 ID:CBWmcAZc0: 貴重なご意見ありがとうございます
役に立てるクルセになれるようがんばります
829 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 03:55:06 ID:OW3ASmGc0: 大地4以前や亀裂ボス、バカル4で天ハモしてるクルセ多いから見に来たｻﾓｫ
830 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 06:45:40 ID:T7/LEByg0: ｻﾓちゃんクルセさんの邪魔しちゃダメでしょ
異界スレに帰ろうね
831 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 07:28:38 ID:vxmQkIUg0: ごめんねサモちゃんこの天ハモ3人用なんだ
832 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 08:16:06 ID:esy5KHGgO: バカル４はまず失敗しないからかけても問題ないんじゃない？
833 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 10:16:18 ID:UCBymHvg0: バカルは天ハモよりネーザーでの復讐に注意だね
834 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 17:43:31 ID:QZb345R6O: バトクルカンストしたけど西部Hソロが未だにダルいでござるの巻

アレ一回バフ切れるとかけ直しダルすぎる
835 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 21:03:13 ID:WtMOyWdY0: レテ契約の期間中にいじくりまわして、色々悩んだ末にたどり着いた、おれのかんがえた便利な純支援くるせたん
ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm060G1lljLloG4VlQCBtplllllllllilDlDClllllleDeHlciiiliiilllillSi1DlIlIlalllQXIDVIiQllNlJl

天メロハモとヒール系統はどちらか迷ったけど、最大値伸ばすより回復させるほうが便利と判断した。
どちらもホリオでは回復させるのに限界あるし、場所によってはPTメンバーが回復アイテムつかわざるをえないシーンがでてくるけど
％回復アイテムが必要になるのか、固定回復アイテムでことたりるのかが決め手。
復讐は放棄。バフかけて殴ってもらう手数を増やしてもらえばいい。
押し込み用の壁・Ex壁、対緑ネームやらボス用でフラグロExは、それなりに火力でるし出したあと自由に動けるので便利。
SヒールMは真異界用、セカンドアッパー１は趣味。
836 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 22:33:04 ID:Iae6ZiLs0: >>835
俺もその振りに賛成だな
でも３次異界特化振りに神聖ってどうなんだろう？
837 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 22:34:46 ID:lgq7nfXY0: 純支援なのに多彩な攻撃スキルとな。復讐も削ってたら純とは呼べなくないか
838 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 22:42:34 ID:Iae6ZiLs0: ３次異界で復讐が微妙な場所
　・バカルネーザー
　・大地ボス裏切りオーラ
天メロもやっちゃいけない場所があるから不器用な俺みたいなクルセはどっちも切っちゃおうって魂胆
フラグロ・スクラップなら単純に火力になるし大地４でも使えるっぽいし
ウォールは知らない
839 ：アラド名無しさん：2011/10/25(火) 22:48:33 ID:7TIvd71.0: ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm060G1lljMloG4VlQlBFpilllllllllilDlDCllllll1DeHlciiilliilllillSlillIlIla11liWilVllQllNlJM
INバカルの城で考えてみた
対アッシュコアに壁1
対バカルを考えるとメロハモで生存率も上げたいがアポカリMの瞬間バフにかける
DDRが来たら死にましょう
レテ契約はホント便利やでぇ
840 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 02:35:45 ID:T1yWAKn60: バトクルカンストうらやましい66貧乏バトクル

悲鳴アクセ欲しいなーと思ってＫいってみたら意外といけるもんだな
思わずグラ銀買っちゃったよ、いまさらと思いながら。
66だけどイベントの契約でフラッシュスクラップ活躍させてます。
限定用に目は買わないんで50日コースがんばります・・・

バトクルならネックレスか腕輪か悩むな。
やっぱり最初にとるならネックレスかな？
あとスカルケインﾁﾈｺﾉﾔﾛｳ
841 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 03:44:34 ID:UCBymHvg0: 純支援では間違いなくないけど、dnfでもex壁やフラッシュスクラップ、ハンマーをとってるクルセは結構多い
ハイブリ支援って感じになるのかな
ex壁を１にしてパッシブ知能とか属性攻撃熟練に振るのもいいかもしれないね

>>840
悲鳴腕輪先にとるのおすすめ
自分はディアボルスだからってのもあるけど、ネックレスはブラッドバプティズムあるからね
３セットの槍攻撃力20％upは強い
842 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 08:26:41 ID:BnsiLH/Q0: >>835
復讐とハーモニーはとっていたほうがいい
とってないとミカエラ前で保護PTメンバー全員に反射痛すぎてかけたくなくなるはず
ハーモニーは保護反射軽減要員復讐はミカエラやオズマのダメージ軽減
HWは回復回数あがる段階で止めて十分だと思った
足りないと思ったら祝福で自殺して回数リセットすればいい
（そういう事態には滅多にならないけど）
固定PTならどういうPT構成かわからないしそれでもいいと思うけど
843 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 12:33:34 ID:/FMfrvkM0: 野良でバトクルって見たことないけどそういう人はスキルスタイルで支援振りでpt入ってるの？
火力低いから邪魔とか聞くけど実際の火力見たことないんだよなー
844 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 13:18:31 ID:5UyVF/UMO: バトクルぽいのは街でちらほら見るが野良にはいないだろうな

みんなソロか身内だからな…

強いというより『死ににくい』からソロしやすいんだよな
845 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 19:44:06 ID:esy5KHGgO: 火力に関してはバトクル幽霊動画みるといいよ
装備もかなり整ってるしね
846 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 19:51:44 ID:BjUMkQNE0: 装備整ってようやくな感じだからなー
支援装備のままやった時の火力は微妙止まりじゃないかな
847 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 20:04:58 ID:jpk2lmrA0: バトクルやるならスイッチ必須だぞ
848 ：アラド名無しさん：2011/10/26(水) 23:44:23 ID:h8ZO99IUO: クルセって身内への接待用キャラだよね?
849 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 03:26:19 ID:gS/kijNs0: 3次補助付けてる人をよく見かけるんだけど、スロヒ補助よりいい物？
過去スレに桃杯＞スロヒ補助＞紫杯こう書かれてたけど、これだと3次は紫より低いよね
850 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 03:47:29 ID:lgq7nfXY0: それは多分コウマが足りてない時かな？足りてるなら多分スロヒ強化が一番のはず
そして3次は正直付ける価値はないかな？
851 ：835：2011/10/27(木) 08:13:24 ID:WtMOyWdY0: >>838
俺もそんな感じ。天メロハモMにしてると効果時間が2分超えてて調整しづらいし、
見た目でぱっと判断できんのもツライところなんだよなぁ。効果自体はでかいんだけどさ。
神聖は亀裂２・５、大地４あたり。連発するスキルじゃないし高ｌｖでいいかなーと。

>>842
反射されまくってホリオが苦しむより、PT崩壊のほうが早いからなぁ・・・それはなんともいえん。
あと、半端な回復量のHWは使いづらくね？Sヒールの回数食うし、クールも長いし。
せっかくだしaspsでスキル構成たのむわ。
852 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 12:33:13 ID:5yB9R/9.0: スタイルで支援とバトクル両方やろうと思ってるんですが
上着アバのオススメは何でしょうか？
支援とバトクル用に2つ買うつもりです
853 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 12:58:52 ID:jpk2lmrA0: 俺の使ってるスキル振り晒し　今は契約で少し違うけどね

支援　PCm060G1lljMloG6IlQBbFpllllllllllilDlDDllllDleDeHlcililliilllillSl1Dlilb1alXCH1llVllQllNlJl
新異界で支援ハイブリのままだと守りきれないのでレテ　死ぬときは死ぬ諦めも肝心　

支援ハイブリ　PCm060G1lljMloCxVlQ_aoollllllllllilDlDllllDll1DeHlciiilliililillSiaDiIlblalXCi1IiVIiFllNlJl
長らく使ってきたスキル振り新異界向け潰した　ブラッド3あればソロも行けるがｽｸﾗｯﾌﾟ必須　死なないけど時間かかって仕方ない

バトルハイブリ　PCm060G1lljMl1CwVlWDBuGllllllll1lilllDlllllll1DeHlciiilliilileDlSFaDiIlPlalilQDVDVIilQCllil
ブラッド6使用前提でのスキル振り　堅い　裁きがないだけで瞬間火力ｶﾞﾀ落ち　気の長い人＆PT向け　正直お勧めできない

バトル　PCm060G1lljMl1iwVlmDguWllllllll1lillDllllllll1DeHlciiilliilileDlISaDiIlIlIlilQDVDVIilQClNil
おそらく一般的？スキル振り　支援に飽きたらこういうのもお勧め　ハンマーは爽快
854 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 14:37:29 ID:LDrXIt860: スロヒとか全部駆使したときのイケメンクルセの体力精神の値
教えていただけませんか？＞＜
クルセのイケメン度って何を基準に選べばいいんでしょうか？＞＜
855 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 15:24:03 ID:NHlO31Ic0: 装備そろってもむやみやたらと自慢しないようになれたらイケメン
856 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 17:54:43 ID:XRz7y/Kk0: 新異界通ってるクルセですが回復はどうしたらいいでしょうか？
ロトンポーションを使っても全然回復しなくて保護でゴリゴリ減って
苦戦すると回復と祝福だけで一日５M位かかります
ファストヒールとヒールウインドは制限まで使ってます
857 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 18:02:09 ID:7TIvd71.0: 昔はあったなぁ
異界三箇所三回でロリアンP100個とか余裕じゃった…
858 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 18:08:33 ID:1MWbMzco0: 俺はスロヒ限界まで上書きしたら体力精神7500ぐらいかな…
859 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 18:11:22 ID:jpk2lmrA0: 大量に余った蹴り鍋カンナパン、レミ手などつかってるわ
％系回復アイテムなしで異界はつらい
ﾒﾛﾊﾓ使えばクルセはHP6～8万以上になるから固定回復じゃ限界がある
>>857は当時の喜悦なしクルセか…尊敬するわ
860 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 18:11:53 ID:8fdpZ83MO: イベントで貰えるパーセント回復アイテムを持ってない、もしくは使い切ったとかなら
金策がてらアメボでも割ったらどうかな
蹴り1000個もあればしばらく困らないと思う
861 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 18:13:42 ID:LNTn5Ccs0: >>856
ランクや行くメンバーで変わるよ Eぐらいまでなら
ほとんど使わないけどねあとはグダルメンバーだと源泉やHW とか色々
回数制限くるね
862 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 18:31:11 ID:lgq7nfXY0: アラドマネー売れるようになって課金も手軽になったから%回復が入手しやすくなったね
これなら天メロも使いやくなる
863 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 19:17:57 ID:S6OMBNqY0: >>856
亀裂ボスみたいな減り方対策だったらゴブパで貰えるポーションとかいいよ
毎日タダで多い時は5個とか貰える
回復速度かなり遅いから大地とかじゃ使えないけどね
864 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 19:42:59 ID:aqiMYuCc0: 今はポイントをアラドマネーで購入できるから、思い切ってアメハン用に買うという手もある
10個ぐらいだと蹴りが２００～３００ぐらいは出てくるはず、ある意味運が良いと↓になっちゃうだろうけど
865 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 20:44:54 ID:TuwH2Ve.0: ゴールド競売でネクポ換金してスイッチング買ってきたわー
これで緑ストキン知恵が活かせる
866 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 21:52:46 ID:/CfJbFcw0: 村のえーある？？クルセ様　わかりやすい傲慢クルセ様でした
867 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 22:58:23 ID:ySkeUGck0: >>866
日本語でおｋ
868 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 23:01:18 ID:GFQWW7320: 晒しスレでやり直して
ここは晒し禁止みたいだから
869 ：アラド名無しさん：2011/10/27(木) 23:40:39 ID:Iae6ZiLs0: 日本の全一支援クルセってどんな装備してて体力精神合計いくつあるんだろう
870 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 01:18:04 ID:esy5KHGgO: イエローエンブにグリーンエンブにプラチナ栄光２つに補助魔法石は１３チケ使ってるよ
871 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 02:02:12 ID:YcJUTPVs0: >>870
何でそんな俺の事詳しいんだよ///
872 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 03:45:38 ID:9k6DHU820: 身内とやっていく為に新異界、古代などは余り考慮せずに
回復やら色々捨てて支援特化のクルセのスキル振りを考えてみました
ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm060G1lljMloGwVlQCSMhilllllllllilDlDDllllll1DeHlciiilliilllillSl1DlIlIla11Ci1IDVllQll1lJM

自分の立ち位置は支援かけて倒してもらいつつ、まとめたりする役目としてやっていく予定なんですが
このスキル振りでもいけますかね？復讐とかHWとか神聖などは何か削ってでも取ったほうがいいんでしょうか
873 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 11:36:50 ID:zMGUp3g20: >>870
金剛14いるよ
残念君は全一ではない
874 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 16:03:47 ID:NULnJaVM0: 14でイエログリーン栄光エンブつけて補助13以上ならそれはすごいですね^o^
875 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 17:10:51 ID:yYvnoyCA0: >>872
身内ならその身内に聞けばいいと思うよ
876 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 17:27:48 ID:NgFrWDBc0: 増幅の時代は近いぞ
877 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 18:18:20 ID:RH43pRZI0: >>851
遅くなったけどこんな感じです
今栄光ブーストとかしてるのでメロディはもう少し低かったと思います
ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm060G1lljMloG4IlQB7FhllllllllllilDDDDllllllaDeHlcililliilllillSl1Dlilb1alXCQ1llVllQllJlJl
一応こちらのステは新異界Kで自職抗魔みたしてダンジョン内で抗魔ボーナスありで体力精神どちらも１６００くらいです
ミカエラの反射は槍もらってもPTメンバーも1/3くらいのダメですむし自分はスロヒでHPあげまくって％回復ですね
死にはしません

オズマは玉にのっかって復讐反射でもさほどダメージ受けないし
メロハモのいいところは即死級のダメがくるバカル３部屋目のオーラついた状態で敵を
攻撃した時の反射に自分だけだけど耐えれる、５部屋目で開幕ごり押ししようとしてバグで
強制即死級の火炎がきてもPTメンバーをHWで守れることかな
支援クルセなら当然ですが自分に源泉は絶対かけないでメンバーに源泉常時回して保護も余裕があります

HWに関しては半端というか一応HP１３０００くらい回復するので特に困ったことはないです
どうしても気になるならHW強化のスイッチでもいいということで満足してます
878 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 18:22:23 ID:RH43pRZI0: すみませんバカルの３部屋目は与えたダメによっての反射でしたので
間違いです
でも高確率で死にません
879 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 21:08:58 ID:tNi3QQ7k0: ｽﾛﾋ強化の使用回数７回ってあるけど７回目以降も体力精神上昇するから
回数表記はバグなのでしょうか？
880 ：アラド名無しさん：2011/10/28(金) 21:40:56 ID:7TIvd71.0: 回数が減らないバグ
881 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 11:48:20 ID:yQ5FytHA0: ラムヌの栄光ブーストについてお聞きしたいのですが
(1-0.3)(1-0.3)=0.49の確率でデフォでついてる栄光+2のみ
(1-0.3)(1-0.7)と0(1-0.7)(1-0.3)の各0.21の確率で栄光+4と+5
(1-0.7)(1-0.7)=0.09の確率で栄光+7
という認識であってますか？
それとも発動の判定は30%の1回のみでしなかった場合にクール後即かけなおすことで
半分以上の時間栄光4以上が期待できるということでしょうか？
882 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 13:05:21 ID:jmj5ar760: むしろスロヒ強化の回数に関してはあの表記自体がバグなんじゃね
883 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 13:12:15 ID:h./L2rmUO: 携帯からで申し訳ないが

スレ住人的には支援にリビルメントの評価はどんなもんかな
６セットならサイレンスが良いのは自明だけど、
新異界でサイレント３リビル３は同サイレンス３より良くはないだろうか？

知恵の計算がサイレントの固定ＵＰとリビルの％ＵＰどっちが先かにもよるとは思うけども

検証した人いるなら是非とも意見をいただきたい
指輪買うか迷ってます
884 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 14:06:18 ID:mhsmUYeYO: ラムヌは0.7*2+0.3*(2+3)で期待値2,9とかじゃなかったかな、2もしくは3上昇する確率ってのは独立してないんじゃねえか
885 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 14:12:31 ID:mhsmUYeYO: (2+3)÷2か、よく分からんけど司祭の方が期待値に関しては高かった気がする、異界なら抗魔とかいろいろ面倒だからさらに分からん
886 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 14:45:45 ID:Iae6ZiLs0: ごちゃごちゃしててよおわからんから
値段の安い司祭でOK
887 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 17:10:06 ID:PvsbDLBs0: 栄光レベルが上がってなかったら次クール来たとき即掛け直すとかすればラムヌの方が良いんじゃない？
まぁそういうのめんどくさいし、スロヒの消費増えるからあまりお勧めはできないが。
888 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 17:30:40 ID:l/TpbJpE0: >>883
新異界だとそもそも抗魔的にサイレントつける余裕がない
889 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 17:52:03 ID:jpk2lmrA0: スロヒ補助つかわずコウマ補助でサイレント栄光武器維持してる
890 ：883：2011/10/29(土) 20:42:58 ID:eCvM7RH.0: >>888
新異界でも抗魔足りるんです、スイッチング使ってるおかげですが
詳しい分は省きますが内容はこんな感じ

Ａ：スロヒ補助、栄光重視　抗魔810
Ｂ：レミディア＆ガウニス、サイレント３、スト知恵重視　抗魔800

スロヒや栄光はＡでかけ、個別バフをＢでかけるスタイル　操作は忙しいですが。
ですんで、Ｂにサイレントとリビルを共存できたらどうかなと考えてるんです

将来的にはＡの栄光に青ＨＷとか天ハモ（私は切ってますが）をセットでできたらいいかな？
時間かかりそうですが。
891 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 22:34:18 ID:WiezapE.0: >>890
Aの栄光重視の武器が気になるんだけど、まさか3時クロ武器じゃないよね？
武器緑栄光は6上昇だけど栄光Lv1上昇で約12あがるから、武器緑でもLv1の半分しか上がらない
つまり武器は司祭が大前提になると思うんだ
補助をスロヒつけてると武器以外3次クロ、抗体石、称号をガウニス、キャノンクリでちょうど800
栄光重視とするならこれしかないんじゃないかな
892 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 22:51:39 ID:YuxiMDXA0: >>891
私は抗体石持ってないので称号+1と３次クロで妥協してます
つきつめれば勿論書かれてるとおりと思うんですが、私の装備だと司祭では800に届かないんですよね
ラムヌなら届きそうですが司祭持ってるのに買うのもなんとやらという感じです
893 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 23:12:49 ID:nn1as8rI0: 異界で組むクルセさんでスロヒかけてる人いないんですがもうスロヒかける必要なくなったとかないですよね？
894 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 23:17:21 ID:NHlO31Ic0: はい
895 ：アラド名無しさん：2011/10/29(土) 23:29:56 ID:9NI6ECS.0: クルックスとディアボルス
単純にどっちがいいんですか
896 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 01:22:42 ID:uoHglPdA0: 単純に比べる場所が違います
897 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 01:48:00 ID:esy5KHGgO: 改変見越すならクルックス
しかし今はジグ付与ないと弱い
898 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 01:55:19 ID:PkCeUOXw0: ヒマンとシブどっちがいいのかな
運良く２つとも手に入ったが・・・どっちかは司祭購入のために売りたい
他の人は使うとしたらどっちにする？やっぱ槍拘束が伸びるヒマンかな
899 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 01:55:58 ID:N5..9pwA0: 槍強化が便利
900 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 02:52:43 ID:a1hPGrVI0: >>892
抗体石なくても三次魔法石つけて抗魔が750もあれば確実に司祭の方が
高いだろ。ステ次第で多少事情が変わるとはいえ、称号+1はありえん。

>>897
ジグ付与しても残念ながら・・・。
901 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 02:58:40 ID:07tVnnM.0: >>895
魔クリが街ステで40%～50%+女王称号とかならディアボルス
改変後に本気出すならジグハルト付与してクルックスを倉庫保管
知能高くして魔クリお察しなくらいに低いならディアボルスはただの鎌に成り下がるし、3次数珠なり2次改数珠なんかの良装備でいいと思う
902 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 03:05:32 ID:a1hPGrVI0: あと800とか810とかバグペナ回避できてないし、持ち替えするなら
ボーナスかペナルティ1％かけたほうがよくね。
903 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 06:14:02 ID:l/TpbJpE0: 忘れがちだけど、抗魔の秘薬というものがあってだな
あとクルセでキャノンクリはさすがに微妙だと

サイレント腕欲しいっすなぁ・・・
904 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 08:47:07 ID:0cGrduIU0: 今日からクルセを始めようと思ってるのですが
始めるついでに能力が選択が出来るハロアバを購入し将来的にスタイルで支援型とバトル型を使いたいと思っています
それでアバの能力の事について質問させてください
()内はエンブレムです、支援型：帽子頭精神(精神)顔胸状態(ｷｬｽﾄ)上着栄光(魔ｸﾘ)パンツMP(魔ｸﾘ)靴体力(的中)腰(的中)
バトル型：帽子頭知能(知能)顔胸攻速(ｷｬｽﾄ)上着栄光(魔ｸﾘ)パンツMP(魔ｸﾘ)靴体力(的中)腰(的中)

帽子と頭以外は支援型バトル型どちらにも流用出来るかな？と思ったのですが
やはり別々に用意した方がいいでしょうか？
905 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 09:53:37 ID:9NI6ECS.0: >>896
すみません
比べるとというかどっちかがどっちかに勝る理由みたいなのを聞きたかったんです

>>897
改変みこしてみようとかおもってました

>>901
そうなんですね
猛攻ハンマーや猛攻・一撃正義でもとかにして様子見してみます

ありがとうございました
906 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 10:06:04 ID:UCBymHvg0: 現状武器に属性付与した場合固定スキルには属性のらないからジグ付与はほぼ無意味
トルネードや学者がフラスコ飲んだり、チャンピオンが覚醒時だけフラスコ飲むからわかりやすいと思う
改変後、壁槍純白etcが光属性になって武器に付与した属性が固定スキルにものるようになった後はジグ付与する必要があまりないしね

今は魔クリ上げてディアボルスが一番だけど、２次３次数珠でも充分だと思うよ
クルックスの場合はストキン、復讐ブーストとして今でも使えるから今買って支援で使っておくのもおすすめ
907 ：アラド名無しさん：2011/10/30(日) 11:50:30 ID:S6OMBNqY0: 抗魔全然足りない時に緑栄光+緑HWクロス作ったけど今考えたら
持ち替え考えて緑ストキン+緑知恵にするべきだった気がするな
908 ：883：2011/10/31(月) 00:46:51 ID:YuxiMDXA0: >>900
試してみたらフツーに司祭のほうが上でした、抗魔ペナのことばかり気が回っていたようで。
セット魔法石を作ったところ抗魔45ありましたんで大分余裕ができたようです

>>902
両方とも800超えてたらペナないとばかり思ってたらしっかりあるんですな
まだまだ知らんことが多いようです、ありがとうございました

>>903
秘薬は死んだら効果がリセットされてしまうのがうんたらかんたら
ホントは不精せずに飲むべきなんでしょうが、ね

結局ドロップだけでリビルメント３セット揃ったのでちまちま検証してみようと思います
909 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 15:33:06 ID:Nd1DU0y6O: >>906
正確には
武器を使う攻撃には武器属性が乗る
ポーション系は攻撃そのものに属性をつけるので、武器を使わない攻撃にも多くは乗る

だと思う。ポンスレだったかでこう推測してる人がいて納得した。
910 ：アラド名無しさん：2011/10/31(月) 23:45:41 ID:DhmySYXk0: ３次クロのセット効果について質問です。
リバイバルコンシェンスというセットの３セット効果にある
知恵の祝福　魔法武器攻撃力20%増加　知能10%増加っていうのはPTのメンバーにも効果は乗りますか？
911 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 00:39:42 ID:ySkeUGck0: >>910
今までのセット装備からして適用されてるはずだが･･･
もしされてなかったら泣けるのうorz
912 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 00:53:08 ID:y6Lwmvok0: というかそれってマジで％増加なのか？
お得意の表記は％だけど実際は数値分だけ上昇とかじゃないの
％増加だと流石にぶっ飛びすぎだろ
913 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 00:58:09 ID:jS.FYjj.0: 計算すると固定上昇のサイレントの方が強いんや…
914 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 01:29:04 ID:YuxiMDXA0: >>910
リビルメント3セットは表記の通りですよ

知恵の祝福lv30(契約)
知能116　魔法攻撃60

サイレント３
知能128　魔法攻撃70

リビルメント３
知能128　魔法攻撃72

サイレント３＋リビルメント３
知能141　魔法攻撃84

併用するとサイレントの固定分足してから％上昇してるみたいです
緑知恵付与するとここからさらに魔法攻撃％UPしていきますね
915 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 11:01:26 ID:bcv3KSVQ0: 魔クリ特化にしてディアボルスつけたらかなり強くなったうちのバトクルちゃん
異界ソロできる日がくるとは思わなかった。楽しすぎる
916 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 11:04:30 ID:zz/BcTFEO: うおおお、ずっと探してたサイレント腕輪ついにゲットしたああ！
諸兄殿、これからお世話になります
917 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 15:07:01 ID:QSxXheeYO: バトクルの諸兄に質問なんですが、
ディアボ鎌の魔クリ型の人は指輪を何にしてます？

タイタンかエルルンかフラックか、はたまた吹き荒れる者の魂か
なんかオススメとかってあります？
918 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 15:54:06 ID:esy5KHGgO: ブラッドセット防具５＋指１で６セット発動
腕は悲鳴でクリを鍛え、首も悲鳴でダメージアップ
919 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 16:15:06 ID:JtoDKlsk0: エルルンつけて発動したらフラックに付け替え
920 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 22:23:14 ID:HWn9dP/I0: 魔クリ特化でどれくらいから特化になるんだろう
バトクルの魔クリ重視の兄貴達は魔クリいくらなんだい？
921 ：アラド名無しさん：2011/11/01(火) 23:59:53 ID:ssVznicI0: 40%以上、女王称号かなぁ
922 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 00:17:59 ID:Iae6ZiLs0: 動画サイトに投稿されてるバトクルの動画で最強のものってなんですかね
見たいのでそのあたり精通してる人検索キーワードでもいいので教えて頂きたいでうｓ
923 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 00:30:47 ID:HWn9dP/I0: >>921
魔クリ街ステ50%でこれ以上は上げるのきついと思ってたから良かった
魔クリ50%↑異常は燦爛デュアル×6とか魔女肩とかハードルが高くなりすぎて無理ｗ
924 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 11:02:25 ID:lJrAlzIc0: >>922
君が言う最強の定義をまず教えてくれないか
まずはそこからだな
925 ：アラド名無しさん：2011/11/02(水) 11:08:57 ID:8OUkqY960: 属性強化、スキル特化、クリ強化、独立攻撃力うｐ、ハイブリ、物理…いろいろあるからなぁ
俺は異端のバプティ3(肩、腰、首)コンシャンス6(下、靴、指、腕、補助、魔法石)
の槍クール特化を頑張ってます
アリシアなんてなかったんや…
926 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 01:30:54 ID:DbC2.Gak0: 赤ソケに入れるエンブは体力と精神どちらがいいですか？
927 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 01:40:55 ID:8HDyoLyY0: PTの構成次第なので頭帽子顔アバは２つずつ用意しましょう
928 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 02:02:40 ID:e.O77qzU0: どちらかを選ぶというなら体力
魔法職と固定くんでるとかなら話は別
929 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 02:25:58 ID:DbC2.Gak0: ありがとうございます
930 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 10:05:49 ID:cmUWq6SM0: スキル振りの質問をさせてください。
ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm060G1lljMloywHlQCaFpilllllllllilDlDllDDlll1DeHDcililliilllillSl1DlilIla1XCi1llVllQllNlJM
こういうスキル振りにしようと思ってるんですが、
信念切りか槍1止めかで迷っています。
どっちを切るべきでしょうか？
今のところ、難しいDなら自分も被弾するだろうし信念切りがいいかなと思っています。
古代Dや新異界にも行こうと思っています。
宜しくお願いします。
931 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 17:46:03 ID:d4JV4aos0: 少し前のスレで
EXスロヒ+1＝栄光+2＝抗魔50ってあるの思い出したんだけど
改Kでこれってことは新異界Kだと
EXスロヒ+1＝栄光+2＝抗魔25ってことになるの？

現状新異界で司祭とスロヒ補助装備して抗魔ボーナス10％貰うのは厳しいから
これだと3次クロス＞司祭になるってことであってるのかな？
調べたいけど身内が全然INしてくれないorz
932 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 18:10:09 ID:WiezapE.0: おまえ、それどうしても司祭より3次クロスを上にしただけだろ
933 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 18:20:17 ID:yYvnoyCA0: あれはどっちを優先しても下回った場合だから
3次クロスで800超えてしまうならちょっと違ってくる
抗体石か3次魔法石なしで司祭使うと結構下回ることになるだろうし
栄光時司祭付け替えで普段は3次クロスが安定だと思う
934 ：アラド名無しさん：2011/11/03(木) 19:10:10 ID:KS3rBEWk0: その計算が目安になるかしらんが改Kで50相当なら新異界なら100だろ
935 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 00:55:18 ID:nvtZbezcO: サイレンス１ヶ月程度で5部位あとは次元かけらで靴だけど限定か反復ないからそれまで他拾うかﾁﾏﾁﾏぁもう6セット装備してる人いるだろうか
936 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 02:33:27 ID:pKMFPtg20: まだ一個でしかも一番要らない腕章です
937 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 08:37:26 ID:vpjjeSz6O: サイレンス2個拾ったけどまだリーチじゃないのかよ
938 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 19:40:36 ID:esy5KHGgO: 普通ダンジョン用に武器ラムヌか司祭、上着聖イシュとして
残り９ヶ所を
サイレント６＋サイレンス３とかサイレント３＋サイレント６がいいと思う
スロヒ補助は持ち替えで
939 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 20:14:56 ID:a1hPGrVI0: 言いたいことは分かるんだが、後者はただのサイレント９じゃねーかｗ
と突っ込みたくなるなこれは。
940 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 21:04:56 ID:VGdrzk1s0: クルセ作ろうと思ってるのですが、基本的に覚醒まではソロで行こうと思っています。
正直かなりきびしいでしょうか？
941 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 21:15:26 ID:fwn0ElrU0: 構わんよ
942 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 21:20:36 ID:YKVZuzKI0: バトクルなら行けるよ
ＳＰとＭＰキツいけど、ＨＰ高いから死ににくいし
943 ：アラド名無しさん：2011/11/04(金) 23:10:49 ID:VGdrzk1s0: ありがとうございます。つくってみようとおもいます
944 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 02:03:18 ID:DbC2.Gak0: ハロウィンで契約あったからちょうどソロでクルセ育ててたけど、普通に進めたよ。
適正Mで通ってたけど復讐かけて通常と純白で殴ってればとりあえず問題なかった。
まあ他職と比べると時間はかかってるんだろうけど…
通常多めでいけばMPもそこまで辛くはなかった。
945 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 02:37:48 ID:vxmQkIUg0: ブワンガとかソロでいきたくないぞ
946 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 04:10:42 ID:DbC2.Gak0: 神聖なる光かけて殴ってれば雑魚だよ？
947 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 04:56:25 ID:vxmQkIUg0: それマジでいってんのけ
70でブワンガいってるんやないんやで
948 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 06:46:31 ID:pXb1NvWQ0: ブワンガは地獄だった。SI前だったからかもしれんが・・・。
いやむしろソロでいっていたダンジョン全てが辛かった記憶しかない。
友人に養殖してもらっていた時もあったがその時こそ至福　圧倒的感謝　至福の養殖
今は覚醒リセットあるから楽なんじゃないかなぁと思う。覚醒した後はレテ3日間使わずバトクルでソロしてレテ使用でPTはいるとかね。
949 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 09:08:21 ID:5UyVF/UMO: ブワンガこそ５５までは天国のダンジョンじゃねえか

ＭＰきついクルセが毎部屋全力で戦えるんだぞＱ使い放題で。

族長も適正Ｋでもパターンゲーに近いし楽勝やないか
消えたら縦に逃げる、これだけで勝てる。
雪山バーニングに合わせて秘薬で５分以内経験値50～60万じゃなかったかな。
秘薬貰えるエピックはバーニングまで報酬受け取りを寝かせてウマスしてたわ

族長きつい人は立ち回りに問題ある。相手は物理しかないんだ。俺はバトルなんで支援ならどうかはわからん
950 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 09:34:46 ID:7TIvd71.0: ブワンガは遠距離職で左上のトーテムを挟んで戦えるなら雑魚
近接で火力の無いBSKとかポンだとカウンターからブルボッコ
951 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 11:13:53 ID:DbC2.Gak0: ttp://gavie.net/play/movie.php?t=87211
超適当に動画撮ってきたよ。
Lv50（契約込みで55）になってセット装備着せたら火力とMPに余裕ができたからKで行ってきた。
952 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 11:31:40 ID:VVWwtNkc0: 復讐+通常だけなのにかなりサクサクに見えるな
俺はQ全開、合間にヤリ憤怒純白でゴリ押ししとるわ
953 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 12:10:39 ID:qsONbrrQ0: 俺は復讐かけてクルックスフィデリス持って槍でまとめてラキストで雷落としまくって倒してる
基本は支援振りでラキスト1スマc1空斬1槍10Exセカンドアッパー1壁5Ex1で現在60台ソロあんまり問題無い
雷さえあれば雑魚は安定だけど追撃Kだけはどう考えても削りきれなかった。
復讐はPTだと微妙だけどソロだと神スキルだと思う
954 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 16:38:06 ID:OSH..0hM0: ｽｷﾙ振りについて質問です。
ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm060G1lljLloC4IlQC6FJlllllllllilDlDllllllleDeHlcililliilllillSl1DlilIlalXCQ1llVllQllNlil
ここから覚醒A1だけとるか、ﾌｧｽﾄﾋｰﾙM+覚醒PMかで迷っています。
古代Dと異界はいきます。
ﾒﾛﾊﾓは個人的に不必要だと思うので、とらない方向で行きたいと思います。

個人的には、覚醒1とって要所要所で役立てたいなと思っています。
よろしくお願いします。
955 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 17:25:14 ID:a1hPGrVI0: その程度も選べないなら黙ってメロハモとっとけと思うけどな。
本人の意思を尊重するなら、後者のほうがいいと思います。
956 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 17:56:57 ID:OSH..0hM0: ありがとうございます。
頭冷やして振りなおしました。

ﾒﾛﾊﾓMで行きたいと思います。
957 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 21:33:38 ID:JdQA6FNc0: 他職使いなんですけどクルセて復讐Mは選択肢のひとつなの？
新異界基準で
958 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 22:08:36 ID:duY0CR.20: 質問の意図がよくわからんけど、復讐Ｍで困ることでもあるの？
959 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 22:18:55 ID:NJaKDndw0: 3次異界で復讐が使えない場所があるのにそれでもＭ振る価値あるの？って意味だろ
まぁ俺はＭだけど
960 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 22:40:24 ID:duY0CR.20: それだけの意味しかないならまわりくどい言い方しなきゃいいじゃんってことですね
961 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 22:45:13 ID:iiVjRQ6I0: 私は復讐Mと１だけっていう２種類あります。
雷のダメージも重要だと思いますが、意外と魔法防御UPもなかなかあるんですよｂ

あと天ハモとヒール…、元々天ハモメロMでしたが、３次でみんなHPゲッソリしてたので
復讐１、天メロ５にしてファスとスロヒMにしたら
かなり回復してなんだか役に立ってる気になります！
（一応司祭、上着以外全身特性栄光、レア５顔赤ソケパンツストキン靴熊ですが火力的なバフは
役に立ってるのか実感しにくくて・・・。）
962 ：アラド名無しさん：2011/11/05(土) 23:13:42 ID:VGdrzk1s0: なんかみなさんありがとうございます･･･　ちなみに武器はなにをつかっていますか？
963 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 00:49:56 ID:hZsdiLXw0: ボスユニークの冷たい心臓を抱いた十字架ゲットした人いますか？
某サイトには「範囲内の1番近い敵に雪崩」って書いてあるけど、
ゲットしてる人のＳＳみたら「範囲内全員に雪崩」って書いてました。
もしゲットした人いましたら使用感をｋｗｓｋ・・・
964 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 01:12:06 ID:FCgdYUGg0: 心臓70回くらい行ったけど結局何のボスユニも落ちなかった
前と違って1週4,50秒くらいで終わるけどさすがにもう行きたくない
965 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 04:26:00 ID:a1hPGrVI0: >>957
ミカエラで加護を飲む、オズマで邪魔になるから復讐かけない。
この両方に一致するなら、役に立つのはバカル５くらいになるから微妙。
一致しないなら魔法防御つえーしありだと思うよ。

>>963
マジで？超欲しくなってきたんだけど。
966 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 11:51:35 ID:7TIvd71.0: 極限のミイラ二体で使って死ぬがいい
967 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 21:14:01 ID:tNi3QQ7k0: くだらない質問でｽｲﾏｾﾝ
ﾃﾞｨﾊﾞｲﾝセットのｽﾛﾋ回復時間減少というのはｽﾛﾋの持続時間と言うことでよろしいのでしょうか？
968 ：アラド名無しさん：2011/11/06(日) 21:47:02 ID:tNi3QQ7k0: すいません。自己解決しました
969 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 12:57:55 ID:2ZOynJ3Q0: 新異界に行く時の装備なんですが、ラムヌを付けると
計算間違ってなければ武器と補助以外他全部三次で770前後みたいですが（称号込み）
三次クロスで800を越えるようにした方がいいんでしょうか？
970 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 15:23:03 ID:TP5ftQ5E0: はい
971 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 16:22:26 ID:nrJYAR7k0: 栄光のときだけラムヌ
それ以外のバフの時は三次クロスにスロヒ補助やらなんやらつければいい
972 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 16:32:59 ID:KI7mo6Lg0: コウマ秘薬を飲んだらピッタリ800になるんじゃない？

>>970
次スレよろしく
クルセスレに偽装者はいないよな？
973 ：970：2011/11/07(月) 17:13:49 ID:TP5ftQ5E0: 次スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1320653276/
974 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 17:35:49 ID:KI7mo6Lg0: >>973
スレ立て乙ー
さすがイケメンクルセは違うで
975 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 17:39:40 ID:7TIvd71.0: >>973
乙ポカリプス
976 ：アラド名無しさん：2011/11/07(月) 18:06:26 ID:VVWwtNkc0: スタイルも買ったことだし異質クエで通常Ｄソロをよくしてるんだけど、道中でＱを極力使わず壁Mフラグロ前提を出して復讐1で殴るようにしてみたら
これでもサクサクだな
もちろん憤怒とヤリ、たまにＱも出してるけどMPにもやさしい
たまにバトクルになって白状消化出来ればいいやくらいに思ってたけど
上級アバでいいから魔クリエンブ付けて武器もディアボルス欲しい
今はアバも支援系だし武器も司祭なんだよな
977 ：アラド名無しさん：2011/11/08(火) 03:31:02 ID:a1hPGrVI0: >>973
スレ立て乙。サイレンス数珠を拾う権利をやろう。
978 ：アラド名無しさん：2011/11/08(火) 03:36:24 ID:87fOdhHo0: 残念だがその権利は先日俺が行使してしまったんだ
979 ：アラド名無しさん：2011/11/08(火) 17:52:51 ID:voBHDA0k0: 真異界だと、神聖Ｍの方が役立つんでしょうか？
今は通常異界で犬用に１とっているだけです。
980 ：アラド名無しさん：2011/11/08(火) 18:26:21 ID:esy5KHGgO: Ｍだとかなり役立つ
981 ：アラド名無しさん：2011/11/08(火) 18:31:22 ID:voBHDA0k0: そうなんですかーレテかな･･･
ありがとうございました！
982 ：アラド名無しさん：2011/11/08(火) 19:11:01 ID:PbDljlrg0: 緑スト・緑知恵が成功して緑栄光もBスロに嵌っている部分がかぶった
何付与するか…Bスロは栄光するときだけ切り替えてるから他の付与する必要が無いんだよなあ
必然的にBスロは栄光ブーストで少し抗魔下がってるからHWとか付与してもAスロの高抗魔で使ったほうがいいだろうし…
ここまで書いて思ったけどもしかして3次アクセで抗魔稼ぐよりサイレントアクセ＋抗魔装備のほうがスト知恵強くなるのか？
983 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 06:33:36 ID:tzyjnguY0: >>981
いちおう複数意見聞けよ
過去スレで強化札啓示・気付きを
需要ないから売れって言われて投売りしちゃった人思い出すわ
984 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 06:45:46 ID:a1hPGrVI0: 新異界で神聖Ｍが役に立つのは亀裂２、大地４、バカルボスくらい。
ＨＡＰで代用できることもあって、なくてもいい範囲ではある。

ただバカルボスに限ればＨＡＰの消費数も馬鹿にならないので
ここだけは神聖あってよかったと思ってる。
985 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 07:10:43 ID:yYvnoyCA0: >>982
緑槍が確か硬直時間じゃなかった？
そこから何か付けるなら緑槍かもしくは青槍あたりが支援としても優秀なんじゃないかな？
986 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 08:34:49 ID:9ktW4Gac0: 神聖Mあったってクルセ以外の防御力と3次異界の糞火力じゃ速攻で壊れるしな
ミカエラとかワンセットで消し去ってくれるしふざけんなと
987 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 10:56:38 ID:jENc8yK60: わたしは3次で神聖Mはいらないなぁ｡｡
神聖Mなら回復系Mにしたほうがいいと思う
988 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 12:06:43 ID:yPP6QvAg0: 自分は実際使ってるけどいる派かな
主な使いどころは>>984が言ってくれたけど、特にバカルボスでは役立つ感じ
989 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 12:56:45 ID:jpk2lmrA0: バカルボスでは自分以外にかけてもすぐ壊れちゃって神聖Mの強みがまったくでないけどな
散々悩んで神聖は中途半端に振った
990 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 15:22:35 ID:bzM/33n60: >>985
青栄光でも付けるかと思ったら無かったから青槍試して失敗してきた
やっぱそれくらいしかないよねえ

抗魔ギリギリでもサイレントアクセ3箇所装備したほうがずっと伸びが良かった　サイレント良性能すぎワロタ
991 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 16:26:24 ID:0BBVCa360: サイプレは強すぎるからな
992 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 17:35:22 ID:A3t8oOMQ0: HAPってたまにみるけどなんですか？

HAPPYの略ですか？
993 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 17:56:15 ID:H67mpU/w0: はい

でも一部ではﾊｲﾊﾟｰｱｰﾏｰﾎﾟｰｼｮﾝの略として使ってる人もいるようです
994 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 18:25:19 ID:jKGW020c0: 神聖Mって便利だけどクール長くなるし、SP食うし、単体スキルだから
誰にかけるか迷うじゃん？
(#`-´).｡ｏＯ(俺にかけてくれないのかよ・・・）みたいに思われそうで
色々とめんどくさいから通常異界で手頃な長さの3～4に落ち着いた。
ヒールとか源泉もめんどくさいんだよな。
みんなの回復の消費減らしてあげたいから満遍無く回したいのに
同じ奴ばかり回数消費するし。
通常異界だったら身内だろうと回復もコインも無いようなのは
死んどけボケカスって感じで死なせとくんだが、新異界だとそうも行かず・・・
野良のが気が楽とかどうなってんだよ
995 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 19:24:11 ID:esy5KHGgO: >>989
２～３発耐えればそれでいい
キャスト職やＢＳＫなどのスキルを出す時に無防備になる職にかけるといい
996 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 19:27:01 ID:2ZOynJ3Q0: 回復ケチる人とHAPケチる人は×です
997 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 19:36:16 ID:jpk2lmrA0: >>995
２～３発耐えればそれでいいなら一発確実に耐えてくれる1でもいんじゃね？
M振りが生きないってことを言いたい…
998 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 19:38:00 ID:7TIvd71.0: 叫竜が物理ならホイホイ神聖に振っていたかもしれない
999 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 21:00:27 ID:UCBymHvg0: 埋めせいだー
1000 ：アラド名無しさん：2011/11/09(水) 21:05:18 ID:Rg77fGds0: 1000ならすべてのクルセイダーに沈黙が訪れる。

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