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1 ：1さん★：2011/08/24(水) 04:17:23 ID:???0

「目の前に見える荘厳な姿･･･目を疑ってしまった。
あの小さな子供が第4使徒カシヤスを召喚するとは」

召喚士と呼ばれるメイジたちは元素の力を借り運用することにとどまらず、
4元素の属性を持つ精霊たちを召喚し戦闘に臨む。
また、彼女達は現サークルメイジのリーダーであるケイトが、
契約を結んだモンスターたちも召喚し戦闘に参加させることのできる能力を持つ。
召喚士の能力が強大になるほど召喚する数が増え、
より強大なモンスターを召喚することができる。

サモナースレについて ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◆ 質問を書き込む前に、まずは>>2-8を読みましょう
◆ スレ住人は、既出の質問はテンプレへの誘導を推奨

>>2：よくある質問
>>3：一般・バッフスキルの解説
>>4：各召喚スキルの解説
>>5：犠牲・特性スキルの解説
>>6：スキルテンプレート
>>7：2次クロニクルセットの詳細
>>8：攻撃力の目安

過去スレ　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/subject.cgi/netgame/6969/?q=%A5%B5%A5%E2
スキルシミュレータ　ttp://asps.bokunenjin.com/index.html
サモナー専用Wiki 　ttp://wikiwiki.jp/aradsummoner/　（更新停止中？）

サモナー召喚紹介動画
契約召還　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12193992
精霊召還　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12194758
下級精霊1　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13463056
下級精霊2　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13481428

※次スレは>>970が立てること。立っていない場合には>>980又は>>990が宣言してから建てること。

2 ：1さん★：2011/08/24(水) 04:18:15 ID:???0

よくある質問 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

質問する前に確認すること
◆目指している型（狩り専、塔向け、決闘専など）
◆過去ログで話題になっていないか、少なくとも現行・前スレは目を通すこと

【Q1】どのスキル振りが一番強いの？スキル多すぎ
【A1】犠牲スキルは初心者には向いていません
　　　覚醒前にスキルの性能を確認しましょう

【Q2】テンプレは嫌なんだけど･･･
【A2】独自性を求めるなら自由に振りましょう。誰も困りはしません。

【Q3】おすすめのアバ教えてください
【A3】頭＆髪：知能、顔＆胸：好み、上着：好み、腰＆パンツ：好み、靴：力以外

【Q4】天城がつらい…ベヒがつらい…犠牲が弱い…ソロ強いんじゃなかったの？
【Q4】スキル振りにもよりますが、サモナーは晩成型です

【Q5】過剰武器は必要？どれくらいが目安？
【A5】犠牲攻撃で強烈な火力を出すなら強化が必要。紫+10等でも問題ありませんが、
　　　多くの召喚にも魔法攻撃力の恩恵があるので、過剰があればさらに強くなります

【Q6】後半のホドルは役立つ？上級の中途止めってどうなの？
【A6】ホドル：SIでLv64（TP込みで最大Lv76）が取得可能になり十分に戦力になり得る
　　　上級　：下級量産用に行動パターンが増える中途止めは有効（例：デッドマーカーSLv10でのダークスワーム）

【Q7】アクエリスの氷球からナイアドを呼ぶコツは？
【Q7】アクエリスが手を振り下ろす瞬間に召喚　※ナイアドは複数重なって召喚される点に注意

【Q8】サモナーに属性強化は意味ありますか？
【Q8】召喚の攻撃にはサモナーの属性強化は乗りませんが、犠牲攻撃に効果があります。
　　　また、中級精霊の属性強化オーラはPT適用のため、召喚の攻撃にも効果があります

【Q9】スキルブーストのついた装備は持ち替えた後でも効果は残りますか？
【A9】効果が残るもの　　：召喚のHP、攻撃パターン追加、攻撃クールタイム
　　　効果が残らないもの：召喚の攻撃力

【Q10】お勧めのクリーチャー教えて！
【A10】基本的にはマルバスがお勧め。塔ではハルファスなど臨機応変に入れ替えましょう
　　　 また、下級精霊の量産用にフェニックスやベルゼブ・ベルゼビュートなども良い

3 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 04:18:46 ID:yPwAJSIM0

>>1乙！

4 ：1さん★：2011/08/24(水) 04:18:59 ID:???0

一般・バフスキル ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◎ほぼ全型で取得推奨　○必要な型はほぼ取得している　△使い方に研究が必要
※必須、推奨の意味をよく調べましょう

◎【幻獣強化オーラ】
　M取得は必須。M取得時自身から800の範囲の召喚の攻撃力＋20％、防御力＋40％を追加

◎【ついて来て!】
　1取得を推奨。それ以上は好みで取得。なお、効果発動に癖があるがレベル上昇に伴う効果の上昇率は秀逸

◎【あいつを狙え!】
　1以上取得は必須。レベル上昇により距離・威力が伸びるため、使用感によって途中止めもある
　Mにすることで敵のHPと自分のMPがどんどん消化できる

○【フローレスセント】
　ウィスプを複数召喚するなら1必須。タメ状態でクールを待てば一度に6体召喚も可能

△【古代の記憶】
　M取時で知能+150の底上げ。召喚の能力アップに繋がる。
　召喚の能力はリアルタイムの知能に影響するため、効果時間を考えれば優先度は低くなる。

△【オーラシールド】
　優秀な防御スキルだが基本的に被弾しにくい職のため、優先度は低い
　被弾ダメージを低くしたければ、サンドルやラトリアも要検討
　
◎【鞭打ち】
　M取得を推奨。召喚に当てることで能力を上昇させる。効果は重複しないが効果が非常に大きい
　また、威力が高くTPによって効果・威力を伸ばすことができる。鞭M+TP3の効果は以下の通り
　・魔法攻撃力：1398＋3420％
　・プレイヤーへの効果：移動・攻撃速度19.5％UP
　・召喚への効果：移動78％　攻撃速度54.6％　好戦性117　視野390px　攻撃確率39％　力・知能319

○幻獣暴走
　一定時間、召喚の能力上昇・行動クールタイム減少。行動クールタイムは1〜Mのいずれも変化はないが、
　M取得に見合う効果がある。なお、暴走後に召喚した場合でも効果がのる
　一部の召喚は鞭Mと組み合わせるとフラフラする傾向にあるので取得と使用のタイミングは要研究

△【古代の図書館】
　知能をあげつつMPを回復する。MP消費を抑えたい人は取得

△【ショータイム】
　狙って、各召喚、暴走、犠牲攻撃、カシヤスに適用される
　犠牲型は下級精霊の数をうまく管理しないといけないが、犠牲攻撃の回転数が増え火力UPが見込める

△【ディスエンチャント】
　狙って、精霊犠牲のデバッフを解除し知能の底上げすなわち召喚の能力アップに繋がる
　使い方については癖が強く研究が必要

△【エレメンタルバーン】
　前提スキルの関係で大量にSPを使うが、知能の伸びは素晴らしい
　下級精霊等で点灯させることができる

△【挑発人形:シュルル】
　敵の注意を一箇所に集め、集中攻撃をかけやすくなる

◎【位相変化】
　緊急回避として1は推奨。覚醒までに不要だと感じれば覚醒後に切ればよい

△【スピリッツボンド】
　カシヤスを含めた全召喚の持続時間を増加し、召喚時のキャスト速度を速くする
　持続時間向上から来るMP節約の良いが、性能とSPを考えると優先度が低い。決闘向けと言える

△【幻獣浄化】
　取得は0の人がほとんど。省略

◎【クイックスタンディング】
　黙って取得

5 ：1さん★：2011/08/24(水) 04:19:38 ID:???0

契約召喚スキル ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◎ほぼ全型で取得推奨　○必要な型はほぼ取得している　△使い方に研究が必要
※契約召喚には攻撃力が％＋固定のスキルと、固定のみのスキルがある

○【契約召喚:機甲ホドル】
　他の契約召喚に比べ一発ごとの火力に劣るが、その分手数に優れる
　サモナーは序盤が辛いため、上級精霊を使えるようになるまでお世話になる。気に入ればそのまま使うと良い
　
○【契約召喚:フリート】
　高い攻撃力を持つが、動きが独特かつ耐久力が低い。固定攻撃力のため武器の強化値が影響しない
　遠距離攻撃に対してHA。好戦性は高い

○【契約召喚:サンドル】
　高HPの上、保護、挑発オーラにより味方の盾としても機能する
　動きが鈍重で、アーマー攻撃がないために攻撃を潰されやすいのが欠点。鞭による速度向上が活きる

○【契約召喚:魔界花アウクソー】
　極めて頑丈。移動しない・ダウンしない・複数召喚可能と特殊な性能を持つ
　反応が薄い固定型の敵への攻撃手段としても優秀。SI後は火力不足が目立つため盾として使うことが多い

○【契約召喚:ルイーズ姉ちゃん!!】
　好戦性が高く、射程、攻撃範囲広めな魔法を放つ。火力は固定ながらも高く主力になる。耐久力が低め
　アイスニードルからナイアドを5体召喚できるため、ナイアドを量産する型にも相性がよい

○【契約召喚:カシヤス】
　覚醒スキル。1度だけ召喚中にコマンドを入力することで、高火力の前方攻撃を放つ。発動時の構え中は無敵になる
　カシヤスMと各種バッフの組合せによる強さは圧巻だが、1でも優秀
　召喚時間の短さと、必要SPの多さ、召喚時にHPを消費することなどが難点

精霊召喚スキル ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◎ほぼ全型で取得推奨　○必要な型はほぼ取得している　△使い方に研究が必要
※必須、推奨の意味をよく調べましょう

◆下級精霊の予備知識　━━━
　属性を持ったオブジェクトを種として召喚することができる
　基本は7体、特性スキルで中級精霊と合わせて最大10体まで呼べるようになる
　召喚数に制限があることを踏まえると2種以上の下級精霊をM取得することは推奨しない
　犠牲型は1回での召喚数が変わるレベルで止めることもある
　Slv4〜2匹　SLｖ9〜3匹　SLｖ13〜4匹　SLｖ18〜5匹　SLｖ23〜6匹

○【精霊召喚:アグニ】
　攻撃範囲は狭めだが、スキルLvに応じた一定の確率で2回攻撃するため火力が抜きんでている
　クリーチャー：フェニックスのオーバースキルやオイル→着火等で量産が可能

○【精霊召喚:ナイアド】
　下級で唯一遠距離攻撃が可能であり、ダウン追撃が期待できる。動作は遅め
　姉やアクエリスから量産しやすく、犠牲攻撃を使うサモナーに人気が高い
　また、1体召喚につきサモナーのHPを2%回復できるといった効果もある

○【精霊召喚:ストーカー】
　ダウン中の敵に攻撃が可能でバッフを与えることで下級精霊の中でも優秀な存在になる
　量産方法がトームやクリーチャーなど限られるのが難点

○【精霊召喚:ウィスプ】
　火力、好戦性が他下級に比べ劣るが、フロレ、グレアリン、王から簡単に量産できる
　サモナーの周りに召喚され、最大数を維持するのも楽なため制圧面で有利
　覚醒前は量産しやすいウィスプが良いとの声もある

○【上位精霊:フレーム・ハルク】
　広い近接攻撃範囲・高い好戦性など前衛として優秀。凍らせた敵を解凍してしまう点に注意
　Lv.10から分裂して2匹となる。2匹目の火力は3分の1程度。消滅時の残り火を利用してアグニを量産できる

○【上位精霊:アクエリス】
　初期攻撃スキルの氷玉がダメージ/クールとも非常に優秀。この攻撃からはナイアドの量産が可能
　Lv.10から高火力のアイスミサイルを使用する。高火力だが、背の低い敵には当たらない

○【上位精霊:デッド・マーカ−】
　非常に移動速度が速く、遊撃前衛として優秀。場合によっては敵を散らすこともあるので注意
　Lv.10から自身を中心とした高火力の範囲攻撃を使用。（ベルゼビュートのオーバースキルのようなもの）

○【上位精霊:グレアリン】
　遠距離から攻撃範囲が広い雷を落とす。射程が長いため、安定して攻撃してくれる
　Lv.10から反射バリアを展開。5連落雷は高火力の上、ウィスプ召喚が可能。

○【精霊召喚:エチェベリア】
　カシヤスに次ぐ耐久力を誇る。常時アーマー状態で攻撃を中断されにくい
　とても優秀な召喚だが、取得条件前提が厳しく、SP不足に悩まされることが多い

6 ：1さん★：2011/08/24(水) 04:20:22 ID:???0

犠牲攻撃スキル解説　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◎ほぼ全型で取得推奨　○必要な型はほぼ取得している　△使い方に研究が必要
※必須、推奨の意味をよく調べましょう

○【精霊犠牲】
　M取得を推奨。犠牲範囲の拡大スキル
　ゲーム内表記の「味方への強化」は表記ミス。実際は「範囲内の敵の属性抵抗を減少させる」効果がある

○【各種犠牲攻撃】
　主ダメージ精霊攻撃をM取得推奨・火力を上昇させるスキル
　それぞれの犠牲攻撃に、犠牲種となる下級精霊を中心としたダメージ範囲（≠精霊犠牲範囲）が設定されている　
　量産がしやすく当てやすいウィスプ・ナイアド犠牲攻撃をM取得するのが一般的
　犠牲範囲の下級精霊は全て消えるため、1取得でロスを減らすといった考えもある

　[ウィスプ犠牲]精霊を中心とした一定範囲内の敵全てに雷を落とす。雷は貫通するため対集団で真価を発揮
　[ナイアド犠牲]精霊を中心とした8つの刃を生成する。対単体に最大8ヒットするため最も火力が高いとされる。なお氷刃は貫通しない
　[アグニ犠牲]集団・単体共に安定したダメージが期待できるが、下級そのままの方が強いという話もある
　[ストーカー犠牲]表記火力なら最高だが、量産できる方法が限られているため使い勝手がいまひとつ

特性スキル解説　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※一般的に必要と思われるものを抜粋

ステータス
◎【知能発達】必要TP1　MAX　Lv.3
　Lv.3で知能＋75　よほどのことがない限りM必須

△【的中熟練】必要TP1　MAX　Lv.3
　Lv.3で的中＋10％　高ランクでの狙って・犠牲のスタックが気になる場合は取得

○【属性攻撃熟練】必要TP1　MAX　Lv.3
　Lv.3で全属性強化＋10　犠牲取得の人は取得候補

パッシブ
△【あいつを狙え！強化】必要TP1　MAX　Lv.3
　Lv.3で持続時間＋30％　増加するのは時間だけで狙えM取得者でも不要とされる

○【鞭打ち強化】必要TP1　MAX　Lv.3
　Lv.3でバフ効果・攻撃力＋30％　鞭M取得ならこちらもM推奨

○【下級精霊強化】必要TP1　MAX　Lv.3
　Lv.3で下級精霊の最大召喚数＋3匹（通常は7匹なので、10匹までとなる）
　下級を火力として扱う場合、犠牲攻撃の種を増やしたい場合は取得推奨

△【ホドル強化】必要TP1　MAX　Lv.3
△【ルイーズ姉ちゃん強化】必要TP1　MAX　Lv.2
△【エチェベリア強化】必要TP1　MAX　Lv.2
　バグかどうか不明だがレベルのみ上がっているため火力上昇は見込めないとの報告がある
　クール減少や耐久力のためにTPを振ることも考えられるが不要といった意見が多い

アクティブ
◎【中級精霊】必要TP1　MAX　Lv.3
　中級精霊はそれぞれ同種の召喚数が最大1、同時に2種まで召喚が可能で下級精霊と最大召喚数を共有する
　また、各属性ごとにLv.3で属性強化＋20、属性耐性＋20のPT適用バフをもつ
　属性強化は召喚にも適用され、該当属性であれば約13％の火力UPが見込める
　そのため、召喚の属性、各中級が独自で持つ特殊能力を吟味して取得推奨

　[○中級精霊ラトリア（水）]ダメージを肩代わりする。Lv3で20％、下級精霊のダメージも吸い取るため消滅しやすい
　[◎中級精霊サリスト（火）]PTメンバーの攻撃力を上げる。Lv.3で＋20％
　[○中級精霊シェード（闇）]マップ上の敵すべてに暗闇状態異常。対APC（地獄PTなど）でAPCはほぼ棒立ちになる
　[○中級精霊アリシア（光）]PTメンバーの移動速度を上げる。Lv.3で＋20％

○【契約召喚：怒りの黒騎士サンドル】必要TP3　MAX　Lv.1（Lv.70で取得可能）
　サンドルの強化版。一部HA攻撃やスタン攻撃を持つ。攻撃力はかなり高めに設定してある
　犠牲型でなければ取得推奨。ゲーム内表記はミス

7 ：1さん★：2011/08/24(水) 04:21:00 ID:???0

スキルテンプレート ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

スキル振り例（あくまで一例ですので参考程度に）
　　全タイプ共通推奨スキル
　　幻獣オーラM・ついて来て1・狙え1・下級精霊1種M（犠牲型はキリの良いスキルlvでも可）・上級精霊2種M・暴走1・カシヤス1
　　サリストM+任意の中級精霊1種M+シェード1


オーソドック型①（クリーチャーやオイル爆弾いらずの初心者向け）
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf060G1lljOlFIllNllInGWiClllllllllillDiDllllllllillillleleDillliliilillll1lbIIIbDDliDiXililIVVISlQllllllJii

オーソドックス型②（クリーチャー、消耗品、修理費、強化武器などお金はかかるが伸びは良い）
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf060G1lljOlFIllMllNW!XillllllllllillDlDlllllllllllilll1leDillliliilillll1lbbIIIDDlDliIilVlVVVISlQlllllliii

犠牲型（ややPT向け。異界などは自分でアレンジしていこう）
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf060G1lljOl1IiFllliOlW!Jlllllll1lillDlDlllDllililiiRll1lIlillliliilillll1ll1S1XDDDililllillVVlSlll1lQlQiiM

犠牲+召喚型ハイブリ（良いとこ取りになるか中途半端になるかは中の人次第）
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf060G1lljOlFIilEllinEWVilllllllllillDlDlllDllllillilll1leiillliliilillll1ll1S1bDDliDiIililIVVISlQl1lQlQiii

8 ：1さん★：2011/08/24(水) 04:22:05 ID:???0

2次クロニクルセットの詳細 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

○スピリッツユニゾン
3セット効果
アグニ、ナイアド、ストーカー、ウィスプ：攻撃クールタイム20%減少、モンスターLv+2

6セット効果
フレームハルク、アクエリス、デッドマーカー、グレアリン：攻撃クールタイム25%減少、モンスターLv+2

9セット効果
エチェベリア：召喚最大数+1、召喚時間-120秒、モンスターLv-2
姉さん：召喚時間-50秒

○無限の契約
3セット効果
ホドル、フリート：攻撃クールタイム20%減少、モンスターLv+2

6セット効果
サンドル、アウクソー：攻撃クールタイム30%減少、モンスターLv+2

9セット効果
姉さん：召喚最大数+1、召喚時間-150秒、モンスターLv-2
エチェベリア：召喚時間-50秒

○禁じられた犠牲
3セット効果
アグニ、ナイアド、ストーカー、ウィスプ：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-5秒、モンスターLv-2

6セット効果
フレームハルク：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-10秒、モンスターLv-2、攻撃時火傷確率2倍
アクエリス：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-10秒、モンスターLv-2、攻撃時凍結確率2倍
デッドマーカー：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-10秒、モンスターLv-2、攻撃時暗黒確率2倍
グレアリン：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-10秒、モンスターLv-2、攻撃時感電確率2倍

9セット効果
アグニ犠牲攻撃：エクスプロージョン大きさ+30%、攻撃力+40%、火傷Lv+2
ナイアド犠牲攻撃：アイスニードル維持時間+20%、攻撃力+40%、凍結Lv+2
ストーカー犠牲攻撃：ダークエクスプロージョン大きさ+30%、攻撃力+40%、暗黒Lv+2
ウィスプ犠牲攻撃：サンダーボルト攻撃範囲+20%、攻撃力+40%、感電Lv+2
エチェベリア、姉さん：召喚時間-40秒

・2次クロセットドロップ場所　（通常異界版）
　　　　　　　　　　　.|.スタッフ |ロッド|上着|下着| 肩 |ベルト| 靴 |腕輪|ネックレス|指輪|
スピリッツユニゾン|　 .城4 　| ゴB. | ゴ5 |販売|ゴ3.|　城4. |城3| ゴB |　　犬4　　|販売|
　　.無限の契約 　.|犬B/城B| 犬4. | 城B.|販売|ゴB|　犬B. |犬2| ゴ2..|　　犬4　　|販売|
　禁じられた犠牲 .|　 .犬B 　| 城5. | 城B.|販売|犬2|　ゴB. |ゴ3.|.犬B.|　　城3　　|販売|

・2次クロセットドロップ場所　（改異界版）
　　　　　　　　　　　.|.スタッフ |ロッド|上着|下着| 肩 |ベルト| 靴 |腕輪|ネックレス|指輪|
スピリッツユニゾン|　 ゴB　| 城B | ゴ2 |販売|ゴ2 |　ゴ5. |城5.| 犬4.|　　ゴ2　　|販売|
　　無限の契約　　| 　城B　 .| 犬B.| 城4.|販売|ゴB.|　ゴ2. |城3.| 城2.|　　ゴB　 .|販売|
　禁じられた犠牲 .|　 犬B 　.|城5.| 城3.|販売|城4.| 不明 |城5.|.犬B.|　　城4　 .|販売|
>>3は上記のどれも絶対拾うことができない呪いをかけた

9 ：1さん★：2011/08/24(水) 04:22:44 ID:???0

攻撃力の目安 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
M取得時の攻撃力計算（前提知能1500、魔攻5000とした場合）
左：技名称 中：表記攻撃力 右：前提から計算した威力

ホドル LV30 MP593　　　　　　　　　　カシヤス LV11 MP3030
棍棒 250％+2070 26990　　　　　　　 普通の一手居合い 5874 41118
スマッシャー 375％+3175 40975　　　広い範囲に一手居合い 7049 49343
投石 3連続　225％+1863 24291　 　 ダッシュ両手居合い 9408 65856
投石 180％+1490 19430　　　　　　 　カシヤスソード 28215×5 987525
拡散投擲 158％+1308 17056 　　　　剣が降ってくる 2937 20559
爆弾投擲 750％+6210 80970
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グレアリン LV21 MP851
フニート LV27 MP730　　　　　　　　　稲妻 344% 17200
石針発射 6132 42924　　　 　　　　 　稲妻5連発 859% 42950 85900 128850
火炎球発射 9202 64414　　　　　　 　死亡･消滅時に爆発 8272 50904
火炎ブレス発射 11264 78848　　　 　電撃カウンター 8272 57904

サンドル LV24 MP645　　　　　　　　 アクエリス LV20 MP822
剣攻撃 338％+3305 40035　　　　　　つらら 332% 16600 49800
突き刺し 507％+4958 60056 　 　　　氷風 830% 41500
　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　 　 　 死亡･消滅時に爆発 7992 55944
強化サンドル LV1 MP1800　 　 　 　 アイスミサイル 7992 55944
剣攻撃 300％+2934 33538
突き刺し 450％＋4401 53307　　　　 フレイムハルク LV20 MP822
電撃突き 1125％+11002 133264　 　 炎の短剣切り 415% 20750
盾打ち 510％+4987 60409　　　　　 　炎火斬 457％+1405 32685
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 死亡･消滅時に爆発 8792 61544
アウクソ LV21 MP546
突き 246％＋2405 29135　　　　　　　デッドマーカー LV20 MP822
棘 196％+1916 23212　　　　　　　　　闇の鎌切り 415% 20750
ガス 393％+3843 46551　　　　　　　　闇の鎌振り下ろし 457% 22850
毒虫 2850 19950　　　　　　　　　　　　死亡･消滅時に爆発 8792 61544
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ダークスウォーム 4285 29995
ルイーズ姉 LV18 MP1367
杖攻撃 4312 30184　　　　　　　　　　エチェベリア LV16 MP1518
アイスニードル 1290 9030　　　　　 　近接攻撃 587% 29350
ファイアボール 12948 90636　　　　　ソニック 704% 35200 70400 105600
氷柱 10357 72499　　　　　　　　　　　稲妻3連続発 763% 38150 76300
死亡メテオ 21584 151088　　　　　 　レーザー 1174% 58700

ウィスプ　　　　　　　ナイアド　　　　　　　　　　 精霊犠牲 LV10 MP342
221%+537 14809　　332%+872 22704　　　 　 アグニ犠牲攻撃 　 LV16 1786% 89300
　　　　　　　　　　　　遠隔 299%+741 20137　 ナイアド犠牲攻撃　LV16 714% 35700 x8 285600
アグニ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ストーカ犠牲攻撃　LV16 1965% 98250
369%+899 24743　　ストーカー　　　　　　　 　 ウィスプ犠牲攻撃　LV16 1250% 62500
二回攻撃 49486　　406%+941 26887

10 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 04:24:48 ID:yPwAJSIM0

イヤｧｧｧｧｧｧｧ「

11 ：1さん★：2011/08/24(水) 04:26:48 ID:???0

◆テンプレートをちょくちょく弄りました。異論があれば>>900付近で話題に上げてください
◆前スレの>>970は万死に値する。許して欲しければレシュTA動画あげてください。お願いします
◆>>3にはもう二次クロを拾えない呪いをかけました（＾-＾ｖﾋﾟｰｽ

12 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 06:10:51 ID:NHrl1PtEO

1乙
ふみにげとかほんとくずっとすなあ

13 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 06:51:53 ID:8HvXb3c.0

スレ立ってないのに埋めるカスは規制だな

14 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 07:22:09 ID:uBnJkzsw0

踏みにげはいけないと思うが高速でスレ埋めた奴は明らかに悪意があるからなぁ
規制したいな

15 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 07:40:50 ID:cO1hovcI0

>>9
いつも思うんだけど知能1500で魔攻5000ってなかなかない状況だよね

16 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 08:04:30 ID:ySWeAd5.0

街ステだと厳しいけど（知能は特に）、　秘薬やらバフやらサリストやら入れたら
装備微妙でもカンストなら到達する数値だし良い目安じゃないかな
でも　知能1500もあったら大抵魔攻6000overだろ　というツッコミだったらごめん

17 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 08:19:16 ID:DkkWZUus0

知能付与でﾛｯﾄﾞ11だと大体そんくらいかな

前スレ>>970-1000は城1で本体刺さりしてくればいいと思うよ

18 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 09:09:26 ID:tIh4R7qk0

規制依頼出てたし、荒れそうだからこの話題以下禁止ね

19 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 09:20:17 ID:2DcVwXDw0

>>15
単に計算しやすそうなキリのいい数字ってだけじゃないの

20 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 10:39:34 ID:NHrl1PtEO

知能1500で武器+10ならそれくらいだろ
自分の持ってる武器の魔攻に7かけて無視足したのが街すてだぞ
ヒドラクル3枚挿して+210
後は補助でどこまでがんばれるかだな

21 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 10:40:57 ID:NHrl1PtEO

6000くらいってことね
知能の平均は1200程度だと思うよ

22 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 10:43:03 ID:N.ZDqkmw0

すみません
たれ流し型と言うのは全召還型の事でしょうか？

23 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 11:05:01 ID:wW0rnD0g0

>>22
①俺は犠牲をとってない型をそう呼んでる
②鞭や狙えや犠牲をしないで端っこでサボるサモをこう呼ぶ人もいる

全ての召喚ｽｷﾙをとってるのはパレード型とか聞いたことがある

24 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 11:16:39 ID:aET9kbso0

サモ！膣内（なか）で出すぞ！

25 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 11:17:45 ID:aET9kbso0

申し訳ない。誤爆しました

26 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 11:19:04 ID:ZA1f2lFw0

卒倒しそうになりました・・・

27 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 11:52:21 ID:io8M8i420

サーモンピンクとな

28 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 12:15:17 ID:zoSAj61c0

純契約の人ってあまったＳＰ何に使ってるの？
ためしに振ってみたらえらい余ったんやが

29 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 12:17:13 ID:Q785TdIM0

下級精霊二種Ｍとそれの犠牲Ｍかのう

30 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 12:23:56 ID:zoSAj61c0

犠牲を交えるとなるとエレバンとかもとったほうがいいかなってなる気がするのだが
そうなると前提が多くてＳＰがたりない気がするのだが純契約でも花とかは１０止めとか？

31 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 12:24:29 ID:gDECHMA.0

テンプレ微妙に変わってない？ってか戻った？

32 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 12:24:41 ID:zoSAj61c0

ていうか書いてから思ったけど犠牲入れたらすでに純契約じゃない気がしたｗｗ

33 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 12:44:26 ID:6Vsk.1l2O

契約+中級(三種)で、古代図書エレバン鞭Mで花以外の契約Mとってる
(花は10以上だけど中途半端、狙っては10)
ショタや狙って、着いてきてMしようとしたら契約やバフ削らなきゃ無理だな〜

34 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 12:51:20 ID:DkkWZUus0

>>28
エレバン古代鞭狙え暴走
これで残り600くらいだから例えばショータイムをとって覚醒したりほぼ常時暴走してみるとか

35 ：1さん★：2011/08/24(水) 13:22:20 ID:???0

>>11を見てない人いる様なのでまた書き込みますが
◆テンプレートをちょくちょく弄りました。異論があれば>>900付近で話題に上げてください
◆前スレの>>970は万死に値する。レシュTA動画あげてください。ホントお願いします
◆このスレの>>3は二次クロ拾えません（＾-＾ｖﾋﾟｰｽ

36 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 13:35:57 ID:mi.5Si..0

>>900辺りになるまで話題に出すなってのもおかしな話だと思うが

37 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 13:49:15 ID:2DcVwXDw0

次スレ立て始める辺りでそれ以前にスレ内で出た改変案をもう1回話題に出してくれればスレ立てする人が助かるって意味だろう

38 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 13:52:50 ID:o7FnJphwO

契約系全部Ｍでエレバン古代図書鞭暴走はＭ狙えついて来て１なら前提こみこみで振ることは出来る
それで自分はしてるけど、それでも余った場合は考えてないな・・・

39 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 13:53:15 ID:mi.5Si..0

って>>31に対しての再貼りだったのか
こちらの勘違いでした。ごめんなさい

40 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 14:00:43 ID:xP1ZzpjA0

１０８精霊装備して上級精霊全部Ｍでいい。
杖効果で知能が１０８上がるしね！
こういうコンセプトいいよね！
１０８知能が上がるから１０８精霊！

41 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 14:08:07 ID:ydHHU/e60

犠牲腰ゴブで確認したからテンプレ改変って･･･

ある程度装備が固まってくるとみんな同じ感じのスキルになっちゃうわけだし
少し奇抜なスキルも楽しいんだよね
精霊極でエレバンやってみたけどいそがしいったらありゃしない
まったりやるには狙ってとかのほうがいいのかもしれないんだけど
ロマンだよねロマン

42 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 14:45:03 ID:ITlqgMG20

犠牲腰ゴブ5って前から言ってたじゃん。何で人の話聞かないの？
これだからPTに入れない子は・・・

43 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 14:54:23 ID:1CTuXXbc0

>>35
1おつだけど名前の外した方がいいよ

>>42>>41
改それとも通常？
改は自分ｺﾞﾌﾞボスで拾った事あるけど

44 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 14:58:14 ID:ITlqgMG20

>>43
通常。改はテンプレで不明になったままだから>>1が拾ってないんじゃない？

45 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 15:02:14 ID:1CTuXXbc0

>>44
最後の一言余計ｗ

次スレ立てる人修正よろしくー

46 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 15:45:01 ID:yPwAJSIM0

意地でも出してやる

47 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 15:50:16 ID:N.ZDqkmw0

>>23
遅れましたが、ありがとうございます。

48 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 19:07:44 ID:ITlqgMG20

前スレでマサチオに関して検証してたブログがある、とあったけどそれはそこですか？
ヒントだけでも良いので教えてください

49 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 20:14:23 ID:tiUiPhtA0

召喚のスキルはコマンド入力すべき？

コマンド覚えるの嫌だからスロット入れてるけど、

それだと後々辛いかね？

50 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 20:19:49 ID:c1FCvVkMO

>>49
３種Ｍ王だけど３種はｼｮﾄｶ、王の為の精霊は簡易ｺﾏﾝﾄﾞでしてる
ﾌﾛﾚ、ﾎﾄﾞﾙとか簡単なやつと必要頻度あまりないやつはｺﾏﾝﾄﾞでいいと思う

51 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 20:20:14 ID:ydHHU/e60

>>42
いやいやｗｗ
だからなおさないとねっていわれてたでしょｗ
っていいたかったの

52 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 20:35:02 ID:wW0rnD0g0

>>49
俺はショトカが足りなくなってからコマンド覚えた
ただ、前と違うショトカ並びにするとどうしても間違えるから
SI前にとったスキルはほとんどショトカ
SI後にとったスキルはほとんどコマンドってかんじになった

MP節約には王姉犠牲カシヤスやExスキルはコマンドで出せるといいかも

最近はサブの♀メカのMP節約につきあって
消費MP緩和できるスキルはほとんどコマンド入力してる
メカドロップと王のコマンドがごっちゃになって困る

53 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 21:32:58 ID:pJQ5gRCc0

王姉カシヤスはコマンドで出せると捗る

召喚時間が長いものとMP節約できる狙ってと中級はコマンド
その他鞭など使用頻度高いやつはショトカ

練習モードで色々試して使いやすくしないとやはり後々困る

54 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 22:21:04 ID:5zn6lBKc0

純契約型で全契約Ｍだけど花全然使わない・・・
他の純契約型の人花使ってますか？
いつもホドルとフリートとサンドルと姉で道中進んで
ボスはそれにカシヤス含めて、はい終了
サモ「みんなお疲れー」花「・・・・・」
サモ「あ、また花忘れてた！？」
ってなっちゃうお・・・

55 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 22:34:25 ID:7BT0AUDE0

うちの身内で精霊全切りで、契約しか振ってないのがいる
ずっと身内でペアかトリオしてたけど
ボスとか緑ネ辺りで植えてたかな
あと昔はスカサとか固定ボスで使ってた
異界では城１部屋目での刺さりに役として重宝している
付いてこないから意識して使わないと使わないんじゃないだろうか。

56 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 23:14:50 ID:gG9uiDvQ0

アウクソは固定ボスと塔で輝く
あと召喚に専念したいから各Dの最初の部屋で生やすよ

57 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 23:18:57 ID:YwKrS7FQ0

>>54
純契約もどきの花Mだが、あまり使ってないな
忘れているってのもあるが道中じゃ使いどころがほとんど無い
正直振らなくても良かったと思ってる

58 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 23:20:21 ID:yPwAJSIM0

あれ？魔クリか物クリどっちがのるの？
モンスターによって違うの？

59 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 23:21:54 ID:zoSAj61c0

花は活躍できる場所が限られるっていうだけなんじゃないだろうか

意識して使うようにまわしてみたら結構違うよ
まあ実際なくてもどうにかなるから切ってもいいんだろうけどｗ

60 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 23:21:59 ID:2l89IDtI0

花は改変でたくさん召喚できるようになったら空気になったから切った
植え直したり歩けたりしたらいいのに

61 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 23:29:41 ID:Vf0WL8wE0

イシリエンちゃんくらいまとめてドンと植えれるエピがあったら考えた

62 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 23:46:55 ID:HOsVfP6o0

属性のことなんだけど…
例えばナイアド犠牲だったとして
武器に水属性付与しないと属性はのらないの？
２種使ってる人は武器を持ち替えてるの？
調べたけどわからなくて…

63 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 23:51:47 ID:ITlqgMG20

突っ込み所いろいろだけど……まず
武器に水属性付与なんてもんがあったら結構多くの人間が幸せになるんだわ

64 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 00:01:31 ID:qMfnHOvs0

つ フラスコ
サラマンだけじゃないんだぜ

65 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 00:02:34 ID:Vf0WL8wE0

ほんとフラスコを付与って呼ぶのやめようぜ
何度もごっちゃになるところを見てる

66 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 00:03:36 ID:ITlqgMG20

それも付与っていうんだっけ＾＾；
シグとかビノとか村長とかあるのに水だけ無いなあ、って話したかったの

67 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 00:20:25 ID:qMfnHOvs0

^^;

68 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 00:32:22 ID:Vf0WL8wE0

＾＾＾；

69 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 00:44:03 ID:NHrl1PtEO

あほがおる…
そもそも武器に付与は知能か魔攻じゃないの？
数少ないステ上昇枠をそんなので潰したくないな

70 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 01:40:58 ID:K3E.UP/U0

敢えて言おう
話が噛み合ってねぇぇぇぇぇ

71 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 02:03:13 ID:HOsVfP6o0

前スレの>>967の話なんだけど
どういう意味？^^;
水付与の話じゃないの？

72 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 03:27:11 ID:9.kUPq7Y0

属性付与して最強の鞭でも目指すのかい？

73 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 03:40:09 ID:vEaf1nYE0

ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf060G1lljOlFiilNllinEWIilllllllllillDlilllDllllillilll1leDillliliilillll1ll111bDDliDiIilil1VV1SlQl1lllQiii
犠牲+召喚で振ってみました。
テンプレの振りには犠牲がウィスプとナイアドを取ってあったのですがウィスプだけでは微妙でしょうか？
また残りSPで契約2種M、上級4種M、カシヤスMあたりを選びたいのでオススメあれば教えてください。

74 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 03:56:18 ID:OUzlbHRY0

>>62の質問文が下手すぎるおかげで
>>63-72が混乱しまくってるｗｗ
分かりやすくしてくれ

75 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 04:11:50 ID:IIPmujwU0

>>74
たぶんこんな感じだろう

属性強化のことなんだけど…
例えば水属性攻撃のナイアド犠牲を使ったとして
武器に水属性がついていないと水属性強化はのらないの？
そうだとしたらウィスプとナイアドの2種類使ってる人は
光と水属性の武器を用意して持ち替えてるの？
属性強化のこと調べる気が起きなくて…

76 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 04:12:25 ID:pJQ5gRCc0

(質問内容)
ナイアド犠牲は水属性攻撃じゃないの？
もしかして武器の属性が乗るの？
光と水使ってる人はいちいち武器変えてるの？

(答)
ナイアド犠牲は水属性攻撃です。
犠牲に武器の属性は関係ありません。

77 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 09:01:23 ID:Q785TdIM0

アウクソーが歩けたらいいな

78 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 09:54:25 ID:0pjl46P.0

塔のアウクソー歩るかなかったっけ？たしか・・・

79 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 09:58:36 ID:jbt8xxV6O

クサイハナと勘違いしてないか？

80 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 10:01:08 ID:Q785TdIM0

アウクソーが歩くようになるエピはよ

81 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 10:09:18 ID:DxezbGMAO

移動出来るようになるか、根っこ攻撃で相手に種を植え付けるなりして、勝手に増えていってくれるとうれしいな。
毎回召喚の位置どりが大変

82 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 10:28:04 ID:aET9kbso0

ｵｲﾃﾞｰでよちよち寄ってくるアウクソーか…

83 ：きつね★：＜削除＞

＜削除＞

84 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 11:21:55 ID:gKXSuPuE0

>>49
コマンド変更で
↑Zホドル　↓Zニート　→Z姉　

(sはスペース)
s狙え　↑sついてこい　↓s花　→s王

古代記憶は切ってる
他はショトカで。
上級3種下級1種Mです

85 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 11:55:02 ID:NHrl1PtEO

それだと天撃うてなくないか？

86 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 12:21:23 ID:GHOBAZ0I0

人それぞれだろうけど
誤発しまくりそうだな

特に狙ってとか一々停止しないと出ないし

87 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 12:35:59 ID:Q785TdIM0

普通に天撃うてるぞ

88 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 13:28:49 ID:ejXVGkCM0

天撃ショトカ
下級↑z、↓z、→ｚ、↓↓z
上級↑sp、↓sp、→sp、↓↓sp
ホドル↑↑z
アナログスティックにzとsp仕込み
問題は位相

89 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 14:04:23 ID:xJtov7Us0

塔のアウクソーじわじわ動くな。
あの速度じゃ使い物にならないが・・・。

部屋移動で消えなかったらかなりイイのに。

90 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 16:28:32 ID:YIZfw8kw0

天撃ショトカの発想はなかった…
どの召喚もコマンド慣れたけど
３コマンドって 咄嗟のときに使いにくくて困る

91 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 20:21:02 ID:D9.1ET.U0

天城の頃はこんな大変なの覚えきれるなんて思わなかった

下級1M 上級3王姉カシ予定なんだけど
それを話したら王と上級3種いるなら姉消して精霊に集中した方がいい言われたんだが
下級はウィスプ1種のみ、上級で切ってるのはフレームハルク(見た目で)、他にとってるのは鞭暴走スピリット
ボスでしか使わない気がするカシヤスを1に留めてフレームハルクも呼んであげるべき？

92 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 21:25:02 ID:nFsEdwX20

サモナーってこんなに強いんだ！！

ttp://img1.ruliweb.daum.net/img/gr_dandf_img/163/162612_1.jpg

93 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 21:27:31 ID:xbEcr5aM0

ハルクさん首でおｋ

94 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 23:27:20 ID:hV5jrMTk0

ハルクさん切ったら王が召喚できないじゃないですかー！！
5切りですね、わかります。
だけどせっかく5取ったら10にして分身まで伸ばす自分は貧乏性なのだろうか…
凍らしても解凍だし正直火力も微妙なんだよね

95 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 00:16:32 ID:RqDILzGA0

5止めなら王の生贄にするときにいるMPが10止めより少なくてすむよ

96 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 00:33:52 ID:9voJDhBw0

西部農夫ヘルでアイスドラゴンロッド狙う同士はいませんか？

97 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 00:48:57 ID:VReR70Ig0

イベント始まった時から西部ランヘルに通ってる私がいるサモムラァ ただ最近ソロで稲刈りしてファーム
石ヘルいったほうがいい気がしてきた

98 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 01:43:34 ID:bkP41Akg0

もう少し育っていたら西部に行きたかった@LV60
2PC夜間通いが精々って感じ

99 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 01:44:25 ID:rtPmA38o0

知能3000超えサモ
ttp://img1.ruliweb.daum.net/img/gr_dandf_img/163/162612_1.jpg

融和石　知能増幅13　知能+101
108精霊　知能増幅15　知能+226
破滅掌　知能増幅13　知能+101
後は幻影の霊力（ノイア桃）とエルルンとタイタン

ttp://img1.ruliweb.daum.net/img/gr_dandf_img/163/162612_2.jpg
ttp://img1.ruliweb.daum.net/img/gr_dandf_img/163/162612_3.jpg
ttp://img1.ruliweb.daum.net/img/gr_dandf_img/163/162612_4.jpg

ぶっとんでるなぁ・・・

100 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 01:54:23 ID:d7tq13sY0

>>94
貧乏性すぎるよｗｗ
ＰＴ時に自分が倒した敵が落とした
白字他人に取られたらイラッとするタイプでしょ？

101 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 01:55:58 ID:d7tq13sY0

>>99
増幅保護券きたらそれ当たり前になるらしいね
韓国はもうそれで増幅過剰装備が溢れてるらしいし

102 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 02:13:38 ID:ITlqgMG20

まず気が付いた装備が落ちないんだけど、自分で気を付けてんのかね・・・
解除して希望の能力と違うってなら、ちょっと出して変更すりゃいいだけだが。
全身そんな事してたらいくらかかるかわからん

103 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 02:15:08 ID:KZxiyR4M0

気付与のできるアイテムが課金で出たようだよ

104 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 05:24:18 ID:7Z8UTPfI0

農夫さんはサモちゃんの新しいお友達になれそうですか？

105 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 05:32:05 ID:ITlqgMG20

なれない、高い高いしてものすごい邪魔

106 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 06:26:46 ID:7jyvFiT.0

>>104
復帰したての30サモで50分かかりました

107 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 07:39:05 ID:yPwAJSIM0

>>106
50分も召還できるのか

108 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 08:18:20 ID:pYQoznCw0

アメイジングボックスから装備アイテムに好きな気を1つ
力、知能、精神、体力を付けて強化値リセットするアイテムが出るイベント同時にやってるみたいだね
ついでに7〜15くらいの矛盾も出るようになったとか

109 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 10:40:19 ID:yPwAJSIM0

召喚だけで農夫を倒せなかったから農夫を召喚したら農夫が戦いあって農夫が死んだ

110 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 14:08:35 ID:.2oOL9W2O

つまり…？

111 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 14:13:54 ID:DkkWZUus0

最後に立っていたのはサモナー

112 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 15:20:10 ID:8D5k8ljoO

今42レベルなんですが、50までルシッドロールでは厳しいでしょうか？
カゴンのか45紫にした方がいいですか？

113 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 15:21:53 ID:pJQ5gRCc0

どれも大差ないです

114 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 16:33:18 ID:NHrl1PtEO

スキルがわからないとなんとも
ただ精霊とってるならLVごとに買い替えるべき
そんな手がでないほど今武器高かったっけ？

115 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 16:59:40 ID:8D5k8ljoO

>>114
50Kぐらいで買えるみたいです
グレアリン取ってるので40のライトニングサバトンはいいんですが、45の精霊犠牲は取ってないです

116 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 17:17:28 ID:LhKOOQd6O

そうですか

117 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 17:36:52 ID:ITlqgMG20

低レベルの内はスキルとか無視して適正のレアスタッフかっとけばいい

118 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 18:13:09 ID:1CTuXXbc0

そこらへんだとクエスト武器あるから適当に進めておけば武器もらえるよ

119 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 18:15:59 ID:8D5k8ljoO

>>117>>118
ありがとうございます
とりあえずカゴンに貰うことにします

120 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 18:20:06 ID:CIoDxqOk0

クエ武器は材料が糞高いから適正紫を競売から買った方がいいぞ
カゴンのサービスはスルー安定

121 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 19:32:04 ID:C3Ro0ulo0

糞職おじゃす

122 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 19:35:06 ID:de.o2wgE0

中級精霊のラトリアって微妙なのかな
結構つよいと思うんだけど

123 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 19:45:38 ID:ByRyVrqE0

>>122
強いと思いますし、テンプレでも○ですよー
中級は光以外の３つから２つ選ぶのが普通かと
他のTPスキルを振って中級０〜１の人もいると思いますけど

124 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 20:04:58 ID:kNkLq9zkO

まだメインキャラでもレベル53の自分は中級精霊がどんな姿なのかも知らない
取得した時が楽しみだよ

125 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 20:19:03 ID:CWo5irMk0

中級は下級によるからなんとも言えないですねぇ･･･
自分としては火力だすなら
下級光:サリスト+アリシア
下級闇:サリスト+シェード
下級火:サリスト+シェードorアリシア
下級氷:サリスト+ラトリアorシェード
こんな感じかと
微々たる差なのでそんなの気にしないぜーって人はサリストとって
メインの下級にあわせるのがいいかと思いますよー

126 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 20:22:24 ID:1EsvLRkI0

とりあえず攻撃力アップにサリスト
布職だし耐久高めるためにラトリア
ヘルダンジョンいくしシェード

って3つとっちゃった
メイン下級はナイアド

127 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 20:35:14 ID:1EsvLRkI0

ラトリアの仕様感書くの忘れたorz
自分の主観で書いてく
連投失礼

ラトリアのいい点
・普通のダンジョンだと60秒間ちゃんと役目を果たす
・ナイアドMとアクエリスMと姉Mの火力アップ（闇は闇上下以外の召喚の攻撃力に貢献できない）
・そもそもヘル以外にシェード使わないし、速度上昇要らないしで消去法

ラトリアの悪い点
・サンドルとってると、ラトリアの役目が水強化とクール0の猛攻撃になる
　（サンドルより柔らかい・猛攻撃はどの中級もできる）
・通常ダンジョンではダメージ肩代わりなんてしなくても
　サモナー自身はそんなに被弾しないし召喚も維持できる
・極限だとあっというまに殺されちゃうから使えない
　（古代ダンジョンでもそうなるかも）

128 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 20:41:54 ID:pJQ5gRCc0

下級が闇じゃない人は
基本的にシェード1+サリストM+光か水Mって形になるわな

結局のところ今は中級がクール0だから全部強い

129 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 21:00:52 ID:8D5k8ljoO

>>120
ありがとうございます
そうします

130 ：byou：2011/08/26(金) 21:21:28 ID:CWo5irMk0

私信ごとですいません
昨日ブルスクくらって落ちてPC動かず
パーツ外しながら順に調べた結果マザボ?とメインのHDDが死んだようです
一緒にダンジョン周ってくれてたギルドの人申し訳ありません
サブの98オンボじゃ動かないのでアラド出来そうにないです･･･

掲示板を私信で使い重ね重ね申し訳ありません
この件にかんしての返信はご遠慮願います
それでは失礼致します

131 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 22:12:01 ID:2DcVwXDw0

そんなもんここに書くことじゃねぇだろ

132 ：アラド名無しさん：2011/08/27(土) 00:20:54 ID:NHrl1PtEO

中級はサリストさえあれば後はおまけみたいなもんだ

133 ：アラド名無しさん：2011/08/27(土) 03:24:06 ID:o8DHxp9w0

久しぶりにアラドやるんですけど、金の価値がすごいあがっててびっくり。
エルブン勇者メダルサモなー（火）の+１３って今いくらぐらいで売れますか？

まだ高値だったらさいみっぷうしよう。

134 ：アラド名無しさん：2011/08/27(土) 08:03:29 ID:oFSWgahgO

>>133
鯖によって違うし、そもそもスレチ

135 ：アラド名無しさん：2011/08/27(土) 08:50:01 ID:o8DHxp9w0

カインです。
スレ違い申し訳ないです。
相場スレよりこっちのほうが実際にサモのみなさんがいくらぐらいか詳しいと思って…

136 ：アラド名無しさん：2011/08/27(土) 18:47:28 ID:QAhKnlYA0

あいつを狙え！と鞭打ちだとやはり鞭打ち優先なのですかね？
（下級1・上級3M/契約姉・ﾆｰﾄ・ｻﾝﾄﾞﾙM）

上記２つのスキルはどちらもM取ったほうがいいのでしょうか？

137 ：アラド名無しさん：2011/08/27(土) 19:09:12 ID:NHrl1PtEO

対複数を考えるなら鞭
単体狙いなら狙え

138 ：アラド名無しさん：2011/08/27(土) 19:13:14 ID:QAhKnlYA0

なるほど。
狙えと花ではどちら優先でしょうか？

139 ：アラド名無しさん：2011/08/27(土) 19:27:23 ID:e9bbpnmU0

>>138
>>4-5

140 ：アラド名無しさん：2011/08/27(土) 22:55:30 ID:ldZ0O9VA0

新しくサモ２体目で狙えM取ってみたが強すぎだろこれ
ボスやらヘルモンのHPがゴリゴリ削れて楽しすぎる

141 ：アラド名無しさん：2011/08/27(土) 23:38:42 ID:bieXJNt.0

狙えMも鞭Mも暴走Mも強いと思うけど…
趣味の範囲だよね。

だから私は花に振る。

142 ：アラド名無しさん：2011/08/28(日) 02:37:07 ID:2DcVwXDw0

いや鞭Mは普通に実用だろ

143 ：アラド名無しさん：2011/08/28(日) 04:12:46 ID:u6TuFyI60

鞭とか余裕でM必須だろ

144 ：アラド名無しさん：2011/08/28(日) 07:14:04 ID:Q785TdIM0

幻獣暴走はＭだろ

145 ：アラド名無しさん：2011/08/28(日) 08:02:57 ID:.2oOL9W2O

花クソーもMだろ

146 ：アラド名無しさん：2011/08/28(日) 11:09:15 ID:kNkLq9zkO

>>141
それらすべてMAXですがなにか？

147 ：アラド名無しさん：2011/08/28(日) 14:21:57 ID:mxiYiaBoO

個人的には鞭Mと暴走M両立は微妙だった

148 ：アラド名無しさん：2011/08/28(日) 15:14:55 ID:80/ZllrQ0

ホドルってがんばっても84レベルが限界かな

149 ：アラド名無しさん：2011/08/28(日) 17:31:30 ID:8iJRBBHM0

無理暴走の話が出ているので。
召喚の攻撃力に関して、過去スレを見たまとめ
サモナーと同じ知能の召喚がでてくる（鞭をした時の攻撃力の上昇幅から推測）
召喚の知能はサモナーのリアルタイム知能で変化し、それに鞭暴走などのBuffがかかる
幻獣強化オーラは無視値には乗らない。
王の下級強化オーラは下級と中級に乗り、+10%程度
上記を踏まえて
　　　　　　知能/sp　知能÷sp　持続時間
エレバンM：448/sp685　　0.654　永続
鞭M　　　　318.5/450　　0.708　20秒　移動+60攻撃+42好戦性+90視野+300px攻撃確率+30%　*1.3 →鞭EX+1で+343（＋24.5）
暴走M　　　305/360(+75）0.972　39/69=0.565　ショタで39/47.8=0.816 クール-10%＋攻撃移動+28%

元知能-上昇後知能 その比
1000-1450 1.356倍
1250-1700 1.298
1500-1950 1.256
1750-2200 1.224
2000-2450 1.199
2250-2700 1.179
2500-2950 1.162
エレバンMで1.2倍程度の攻撃力上昇（無強化武器の場合）を見込めるが、エレバンslv9だと維持がしんどい。
こまめに鞭を当てていかないと、うちのストーカちゃん働いてくれないし・・・
エレバンMの使用感の報告をお願いします

それと、シュルルを召喚の中に放り込むと、集敵して戦闘時間の短縮に役立っていると思うけど
シュルルMでの攻撃力の変化の報告もできたらお願いします

150 ：アラド名無しさん：2011/08/28(日) 18:46:59 ID:oFSWgahgO

全部Ｍにすると凄い勢いでウロウロしない？
単発ダメ上がって手数減る感じがしそうなんだけどどうなんだろ

151 ：アラド名無しさん：2011/08/28(日) 19:12:52 ID:ydHHU/e60

>>149
エレバン極精霊やってたけど
ともかく忙しい　エレバンEXとっても常時転倒+鞭まわすのが忙しすぎる

まったり狩したい自分はエレバン切って狙ってにしました。
犠牲だとないほうが考えられないってくらいいいスキルだけど
それ以外はちょっとなしの部類かもしれない

152 ：アラド名無しさん：2011/08/28(日) 19:15:03 ID:ydHHU/e60

途中で書き込んじゃった・・・すいません
犬とか対集団が多いDだとかなり輝くけど
祭壇やレシュなどのTAは断然狙ってMのほうが早い感じです
SP消費も多いし知能484あげるよりは　狙ってや暴走あげたほうが良いかもしれません

153 ：アラド名無しさん：2011/08/28(日) 20:04:48 ID:pJQ5gRCc0

エレバンMにしたけど忙しすぎて困る

慣れれば変わるかもしれないからしばらく使ってみるけど忙しいのが嫌な人はおすすめしない

154 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 01:17:11 ID:kNkLq9zkO

>>151
精霊とかだと鞭、暴走MAXでウロウロするけど技が多い契約だとそうでもないよ
ただ鞭、暴走、ついてきてMAXだと流石に契約でもウロウロするけど

155 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 12:35:01 ID:hV5jrMTk0

一つ質問なんですがカスパーロッドはお金あまりない人にとって買って装備する価値ありますでしょうか？
現在お金10ｍほどでアバはエチュ上着、頭知能以外は適当なアバでして
武器、防具ともに紫65ストロベリー装備で現状火力不足…というか装備少し変えたくなってきまして。
異界は自分無理だと思ってるので現状買える桃であるカスパーロッドが気になっているのですが評価どうなのでしょうか？
スキルはウィスプＭの上級3、サンドル、ゴブ、姉、王Ｍ振りなのでサンドル22％アップは活かせるとは思うのですが…

156 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 12:52:13 ID:2DcVwXDw0

お金が無いなら強化に1回260kもかかる65桃なんて論外
そもそもサンドルの攻撃力が伸びたとしても火力よりも補助的な意味合いの強い召喚だからお金あってもお薦めしない
現状の強化値が分からないけど予算10Mでカスパーなんて買ったらそれこそ無強化で使うハメになって現状より火力下がる可能性すらある
桃無強化〜+10を用意するよりも紫過剰買えるように頑張ったほうがまだ伸びると思う

157 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 13:10:53 ID:hV5jrMTk0

早い返答ありがとうございます、装備確認しなおしてみたら
アルカロイドラリー+7でやっていたのですがやはり11などの火力を純粋に求めたほうがよいのですか…
しかし競売見たところ21ｍ…カスパー

158 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 13:14:50 ID:hV5jrMTk0

途中で送信してしまいましたＯＴＺ
カスパーが4.8ｍだったのでちょっと悩んでいました。
アルカロイド７よりかはカスパー7のほうが火力が高くなると思っていたので。
精霊が主になっているので過剰次第で道中の楽さは変わるのでもうちょっとお金貯めて考えてみます…

159 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 13:23:46 ID:7BT0AUDE0

カスパーってネタの完全契約振り用だよね。
機敏サンドルで固めたら面白くならんかなネタだろうけど。
契約しか振ってない振りだったら魔法石はティレラ金剛石よりレイゾタイタンのがいいのかな
完全契約振りの身内がカンストしたらどっちかお祝いにあげようと思ってるんだけど

160 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 13:58:40 ID:vbzPRZ.o0

昨日レテって犠牲から友達にやたら進められた火特化してみたんだけどネタだと思ったら
マジで犠牲より殲滅力上がっててびっくりした
サモの的中率とか属性強化って契約とか精霊だと効果適用されないのかな?
このまま火特化でいきたいから適用されないなら鞭打ち強化とかとりたいな

161 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 14:01:17 ID:AgFkXcak0

エレバンMにしたけどPTだとエレバン点灯させて犠牲用につらら待ってる間に
ボスが死んでる事がしばしば・・・
火力上がった召喚が削ってる分もあるし、PTの人が倒してるのもあるし。
EXエレバン3にしたら割と楽になった。2だとまだ少し微妙だった。
完全犠牲型にしないとTPに余裕無いと思うからきついだろうけど。
エレバン切っちゃってもいいんじゃなぁ。

162 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 14:03:58 ID:ITlqgMG20

犠牲はPTに向いてるってだけで火特化は出してる間火力が持続するんだから強いのは当然。

163 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 14:56:02 ID:xbEcr5aM0

エレバン取るなら下級はウィスプおすすめ
点灯と精霊補充がほぼ同時にできるので鞭打ちも余裕

164 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 14:57:49 ID:mxiYiaBoO

まぁそもそもサモそのものがPTで嫌がられるんでPT向きも糞も無いんだけどね。

165 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 14:58:57 ID:cO1hovcI0

ロッド使ってるなら試しに65紫のスタッフに乗り換えてみたらいいんじゃないかな？
基本値は65紫スタッフ＝65桃ロッドだからおおよそどれくらいの攻撃力うｐにつながるかわかると思うよ

68桃ロッド以外はロッドを使うメリットがそんなにないんだよね。スキルブーストを考慮しても

166 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 15:18:04 ID:hV5jrMTk0

ほむ…スタッフですか、確かに基礎攻撃力では高いですが…
しかしロッドは知能が約20ちょい同レベルスタッフと比べ上なので
スキルブースト分でロッドのほうがサモナー武器としては有利の気がするのですが…？

167 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 15:29:15 ID:2DcVwXDw0

65紫のロッドとスタッフ比較すると魔攻差70あるけど知能20程度なんかじゃ越えられないよ
魔攻70って要は65桃補助の心臓破滅掌1個分くらいの差があるってことだし
上級3種、王、下級一種みたいな％スキル多いスキル振りなら尚更

168 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 15:31:45 ID:0pjl46P.0

６５防具エピクロースセットそろったら火属性犠牲やってみたいなー
せめて上着だけでもほしい・・・

169 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 15:33:34 ID:hV5jrMTk0

そこまで差があるのですか…ちょっと試しに変えてみますね
紫装備安くなってるのが気軽に買い替えできる良いところ…お金が逆に貯まらない難点でもあるけど…

170 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 15:45:01 ID:pJQ5gRCc0

スタッフの65紫あればカンストまでいける

171 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 16:38:21 ID:oFSWgahgO

サモナー作ってこのかたアグニ特化しかやってないからよくわからんのだけど、下級ってそれぞれでそんなに火力変わるもんなの？

微々たる差だよね

172 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 16:42:47 ID:pJQ5gRCc0

光・水から火・闇に変えると流石に違いが分かる

173 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 17:26:34 ID:.2oOL9W2O

火闇の人ってわざわざクリーチャーかオイルで量産してるの？
大変そうだ

174 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 18:07:54 ID:sod8L4oM0

スキル振りの質問です。
現在70lvの犠牲サモなのですがこのたび精霊契約型をはじめてみようとスキルをシミュしてみた。目標はレシュKソロできればいいなと思っています。
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf060G1lljNlFilQMllhWWWilllllllllillDllllllllIlIlIIlQl1leDillliliilillll1llIIbIDDlDliXilVlIVVISlQlllllllil
主な振り分けは
下級闇M、上級光、水M、王M
サンドルM、姉M
鞭M、オーラM、エレバンM、狙えM、クイックスタンディングM
位相１、後は前提で残SP464
TPは知能M、鞭強化M、中級火、闇M、下級召喚M、サン怒ルM
TP残り5
となってます。ペットはベルゼブがいます。
目だった装備は犠牲3セット（靴、下着、首、指）と業績のアクセ3種くらいです・・・
残SPで
①上級闇M、狙えM-１
②上級闇10、狙えM、ホドルM
③上級闇10、火10、狙えM、カシヤス1、暴走１
も考えているのですがどれがおすすめでしょうか？
まだエチェM、オーラMくらいしかふってないので指摘などありましたらぜひお願いします！

175 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 18:19:50 ID:mxiYiaBoO

>>174
①②③でどれも狙えが高レベル取得考えてるんだったら手数の多いホドルは取っときたいかも。

176 ：アラド名無しさん：2011/08/30(火) 01:23:18 ID:1Noz/kWo0

わざわざやる価値があるからやってっるんだよ

177 ：アラド名無しさん：2011/08/30(火) 01:52:54 ID:7zSOsFto0

>>174
過剰持ってるなら姉は取らなくてもいい
上級もう1種M取ったほうが役に立つ

178 ：アラド名無しさん：2011/08/30(火) 07:57:16 ID:InsKn8J20

猫杖持ち替え狙えＭの契約型なんだが
禁じられた犠牲腕輪が出ちゃった
犠牲型になるか悩む

179 ：アラド名無しさん：2011/08/30(火) 08:03:58 ID:ITlqgMG20

1500円課金すればおｋ

180 ：アラド名無しさん：2011/08/30(火) 11:57:56 ID:ldhwsARI0

>>96
フリート2体出すため頑張るよー

181 ：アラド名無しさん：2011/08/30(火) 12:10:09 ID:XTHdGlyE0

>>96
拾ったよ　ポンマスで

182 ：アラド名無しさん：2011/08/30(火) 13:14:43 ID:by7N9IM60

>>178
腕輪って召喚なら呪術師、犠牲なら悲鳴が優秀だから
部位的には微妙なような

183 ：174：2011/08/30(火) 17:56:24 ID:sod8L4oM0

色々参考になるご意見ありがとうございます！
>>175
なるホドル！
…
上限があるのと微妙な距離で戦うのが不安ですがホドルの評価はやっぱりいいですね
プレアバセットのパンツにホドルあるのかな・・・見たことないですが・・・
追跡狙いで時々ヘル行ってるのですが猫杖もでてくれないものか・・・
>>177
手数の姉を切るのは勇気が要りますが確かに氷柱とファイアーボールくらいなんですよね…あとログアウトした時分かりやすい。
ナイアドも呼ぶ予定がないし…ううむ
武器は微妙な2次クロ改+11ロッドなのです('Ａ`)
>>178
犠牲腕輪ほすぃ今日も犬Kに異常ありませんでした: (ﾉ'A`)>:

もうしばらくレテ契約で様子見てみようと思いますので、お勧めありましたらまた教えてください、よろしくお願いします！

184 ：アラド名無しさん：2011/08/30(火) 19:41:45 ID:NHrl1PtEO

過剰もってるけど姉手放せないです
それに狙え込みでの単体ダメならクール無視の中級くらいにしか負けないと思う

185 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 00:17:26 ID:xbEcr5aM0

>>174
姉捨ててフリートにした方がいいと思う。
上級は武器+13くらいないと追いつけない程火力はぶっ飛んで高い

上級10も微妙だから取るなら5かＭＡＸで

186 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 01:09:52 ID:00Pr9boA0

>>185
976 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 22:22:52 ID:i4OnF1yE0
韓国では王様SP50のまま
フリートさん噛み付き攻撃実装で頭がパーになる
他職ならEX取ってもSP360で済む
ちょっぴり弱体化

フリートさん噛み付き攻撃実装で頭がパーになる
フリートさん噛み付き攻撃実装で頭がパーになる

187 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 01:27:04 ID:2DcVwXDw0

ただでさえ鞭入れるとフニート気味になるのに改変来たらどうなってしまうの

188 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 01:32:25 ID:6oEUxdLs0

フリートさんバカになってしまうんだったらアイスドラゴンロッドいらないなぁ・・・
まぁ狙っても出ないけどさ

189 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 06:22:36 ID:AgFkXcak0

レテして姉切ったけど何かこっそり爆発落ち直ってる気がするんだよなあ・・・
姉が弱いのは直ってないけど・・・

190 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 09:30:29 ID:Mzotj85c0

稲刈りしようとサモで街防衛やったら向いてないことに気付いた。
ただそんだけ。

191 ：178：2011/08/31(水) 09:52:20 ID:InsKn8J20

腕輪は微妙かー
他職では有用な腕輪なかったので結構いいのかと思ってました。

192 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 09:55:18 ID:uY7KYg4w0

かなり過剰に力入れないと上級精霊＞姉にならなくない？
魔法攻撃力のベースとして知能を伸ばすことは必須だし、
索敵範囲と攻撃パターンの多さを考えると姉は優秀だと思うけどなぁ

193 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 09:55:45 ID:mq/D3Sro0

テンプレのオーソドックス型②が下級２種Mなのは量産しにくいから２種なのですか？
２種M推奨しないともありますが・・

194 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 10:31:05 ID:Ue4wDrBA0

俺が見る限り2種Mになんてなっていないんだが
ﾊｯ、もしかしてフリートは下級扱い…

195 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 10:34:03 ID:mq/D3Sro0

見間違えてたようですお騒がせしました
フリートさんを下級と間違えてたなんて・・

196 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 10:41:25 ID:MJBT/iI60

覚醒が実装された時に５０までやってやめたサモがいるんだけど
>>7のスキル振りのオーソドック型の１，２のどっちかにしたらいいんかね
しかし今はキャップ７０だし犠牲も前よりかなり強そうだ( ﾟωﾟ )うーん

197 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 13:25:57 ID:CIhRCUS.0

１．２どちらがいいかはお財布と相談。
犠牲は前よりは強いが、他の型はもっともっと強くなった。

198 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 14:37:58 ID:99DpXG0o0

フリートを下級のように10体召喚か、、ゴクリ

199 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 14:45:26 ID:xezWJWqY0

史進やな
あいつは9匹だけど

200 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 15:01:41 ID:J254Vt7U0

塔のは１０匹だけどな

塔だけに

201 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 15:13:31 ID:8D5k8ljoO

基本的には>>7のオーソドックス型①で、アウクソーを取りたいです
何をやめれば良いでしょうか？

202 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 16:02:27 ID:FUHNNNko0

フリート解雇
姉解雇
サンドル前提
ホドル前提

お好きなものを選択してください
ちなみに自分は上記すべて選択して花Mです

203 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 17:34:51 ID:N.ZDqkmw0

オーソドックス型②（クリーチャー、消耗品、修理費、強化武器などお金はかかるが伸びは良い）

と書いてありますが、
クリーチャー=フェニックス
消耗品 =オイルや爆弾
って事ですか？

204 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 17:34:57 ID:pclDPg2s0

下級全前提
姉、王、アクエリス、グレアリンＭ
デッドマーカー10
ホドル前提
フリート前提
花1
鞭、狙えＭ
カシヤスＭ

ＳＰはカツカツ
まだ60だけど全然苦労しない
これからはどうか知らんがｗ

205 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 17:35:51 ID:pclDPg2s0

ああ1人忘れてた

サンドル前提

206 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 17:56:23 ID:hAgjEtmM0

スカサMいけなくて天界にいけない
レベルは５６でスキルは
ホドル、フリート、サンドル、姉、アウクソM
鞭M、狙え１、ついて来て、幻獣オーラM
ストーカー前提、デットマーカーM、カシヤスM
スピリットボンドMってとこです
どうすればいいと思いますか

207 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 18:20:50 ID:ITlqgMG20

友達を作るか本スレで泣きつくか限定PTに潜り込む
もしくは鞭で殴り倒す

208 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 19:17:55 ID:00Pr9boA0

無難に限定がいいよ
俺はコイン１０枚ぐらい使って
必死に鞭で殴り殺したけど

209 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 19:19:53 ID:8I5ZAcUo0

花Ｍだけど、やっと農夫さんが西の魔女の杖落とした・・・



メカで

210 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 19:42:53 ID:Q785TdIM0

レベルによって姿形もかわるようになればかっこいいのに

211 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 20:01:56 ID:8D5k8ljoO

ありがとうございます
サンドル前提で1にしようと思います

212 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 20:43:30 ID:HWtZiLvg0

バトルサモナーにしたいのですが、先駆者いらっしゃいましたらスキルふり教えてください。

213 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 21:41:24 ID:DxezbGMAO

上級四種に王、火下級をM、最低限のスキルとカシヤスなんかとると姉に振りづらいな…怒さんも欲しいし…
きたるオズマのためにもカシヤスはMりたいし、スタイルは片方失敗したし悩むぜ…
似たような振り方してる人はなんのスキルを取った?

ってか真異界は犠牲じゃないと駄目か、レテるしかないかなぁ…

214 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 21:44:10 ID:/Cg.RKrw0

>>212
ダクシャの印、エルルン、マニアルソ、悲鳴腕輪
トランフル3セット、レシュ上着腰
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn60.html?MSf060G1lljMgilcljPlEEIwlilll11lllllllllllllDeiiliiTlleDeD1eeD1DFilillllildIIlllDlll1aiXilllllVCllllllllil
この振りで遊び半分でやってたけど、落花10発よりお姉ちゃんのファイアーボールのほうが威力が高くて絶望した･･･
ランタンファイアのほうがまだ強いよ・・・楽しいかどうかはあなた次第!!

姉って単体火力でもアグニより弱くないですか・・・

215 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 21:50:01 ID:Q785TdIM0

もしかして：コンバージョン

216 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 22:23:25 ID:DxezbGMAO

>>206
スカサは台風ブレス地震叫びどれもマップ兵器すぎる。
局地的な地震やデリュージュで全滅した部隊を思い出すね。

217 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 22:24:47 ID:sqYmuHLA0

農夫さんから黄金魔女杖もらったｻﾓｫ

218 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 23:02:54 ID:ITlqgMG20

塔のフリート九匹だと思ってた
史進ってやつあだ名九紋龍だったからそれに引っかけて九匹だとばかり・・・

219 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 23:03:12 ID:DxezbGMAO

犠牲型おめでとうｻﾓｫ

220 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 23:36:51 ID:/Cg.RKrw0

犠牲でも乗るときと乗らないときがあるｻﾓｫ
確定で乗るのは鞭だけｻﾓｫ

221 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 23:40:03 ID:VJiChdq.0

犠牲型だけど属性強化100超えたｻﾓｫ
これって結構威力高くなるｻﾓｫ？

222 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 00:17:58 ID:Xw3sf6ow0

>>206
亀だけど、スカサはサモ本体ノーダメで倒れた召喚獣を随時補充するだけゲー
吹雪のときについてきて＆花設置、右手振り下ろし以外のときに召喚補充、手が空いてるときは狙え連打
召喚獣の誰かが必ず咆哮に当たって3連踏みつけくるからPTだと結構気まずい

223 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 01:12:53 ID:/Cg.RKrw0

80位や60以上は微妙ｻﾓｫ

224 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 01:19:31 ID:p9pL5.h.0

でもうらやましいｻﾓｫ
一撃ナイアド犠牲にフラック黄金杖で舞に10匹分当ててみたいｻﾓｫ
だれかやってくれないｻﾓｫ?(ﾁﾗｯﾁﾗｯｻﾓｫ

225 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 01:29:52 ID:HR8.t6o6O

ｻﾓｻﾓｻﾓｻﾓうるｻﾓｫ

226 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 01:54:33 ID:yPwAJSIM0

ﾓｯｻｧに見えて仕方が無い

227 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 02:25:41 ID:pJQ5gRCc0

レテの契約という課金アイテムがあるらしい

228 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 06:56:01 ID:00Pr9boA0

ﾌｧｰﾌﾞﾙｽｺﾌｧｰﾓﾙｽｧ

229 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 09:10:44 ID:VJiChdq.0

アクエリスの涙が手に入ったｻﾓｫ
属性強化装備買って付与しまくって150超えたｻﾓｫ
これでイケメンになれるｻﾓｫ？

230 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 09:34:07 ID:aCYRH3fw0

妄想乙ｻﾓｫ
装備内訳よろｻﾓｫ

231 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 10:38:42 ID:irtCF.nQ0

ここのスレの人ｻﾓｫｻﾓ言ってて真面目に質問に答えてくれなそうって異界スレのサモが言ってた。

ｻﾓｻﾓ言うのやめなさい！

232 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 10:47:22 ID:VJiChdq.0

ちょっと盛ったｻﾓｫ・・・
属性強化10、ｴﾚﾊﾓ12、ｱｸｴﾘｽ45、真鍮12+12、ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ14+12、ﾍﾟｯﾄ5、ﾁｪｼｬ6、腕輪+12、ﾚｼｭ8
これで148ｻﾓｫ

さらにｶｰﾄﾞ兵隊と中級精霊で+35されるｻﾓｫ
ちなみに補正の良い水の精霊の指輪があれば150いくｻﾓｫ

233 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 11:03:42 ID:UGoH.7w60

エレハモの時点で残念すぎる
あ、マジレスするところじゃないかここ

234 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 11:06:17 ID:cO1hovcI0

エレハモ12だとローカリ+10よりもしかしたら・・・

235 ：byou：2011/09/01(木) 12:47:27 ID:.EIp8k2I0

無視値なめすぎだろ･･･
と思ったらエレハモか

236 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 13:01:51 ID:pYQoznCw0

強化値に属性強化は乗らないから
流石に55武器だともったいないかも…

237 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 14:17:15 ID:HR8.t6o6O

ﾊﾓｫ

238 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 14:20:33 ID:J254Vt7U0

ﾋﾓｫ

239 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 14:21:03 ID:WgueEBjg0

ﾎﾓｫ

240 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 15:10:05 ID:0pjl46P.0

ｱﾎｫ

241 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 15:29:54 ID:8OruToag0

精霊犠牲のプラチナエンブレムが出たんだけど需要あるの？これ

242 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 15:44:04 ID:NHrl1PtEO

付けてる人みたことないな

243 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 15:45:09 ID:ICOK/ViY0

ねんがんの　アイスドラゴンロッドを
てにいれたぞ！

・・・気付きだったけど。
レシュ農夫でさっぱりで西部農夫に行ったらぽろりと出たよ。

244 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 16:52:09 ID:Q785TdIM0

ボロディンの

245 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 17:01:49 ID:WgueEBjg0

ポロチン

246 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 17:04:01 ID:Q785TdIM0

うまいっ座布団三枚

247 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 18:38:11 ID:/Cg.RKrw0

一瞬サモスレなのか目を疑った

>>241
範囲増加はあれ？おおきくなった？程度
メインは属性耐性低下-4
2％弱威力が上がるって感じかな
それにいくら出すかは人それぞれ

248 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 19:04:53 ID:cO1hovcI0

犠牲型でも入れるならエチェエンブレムの方なのかな？
欲しい人は欲しいだろうし気長に売ればいいと思う

249 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 19:09:23 ID:/Cg.RKrw0

犠牲って言ってもエチェないと火力の維持がきびしい人もいれば
エチェないほうが敵が散らなくてやりやすい人もいるから
よく見るのはキャスト時〜攻撃時〜系だとおもいます

250 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 20:15:27 ID:xNB7L9LU0

10mくらいなら買うかもしれんが今の相場じゃな･･･

251 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 21:39:39 ID:J254Vt7U0

そういえば少し気になったので質問させて頂きたいのですが
最近私のグレアリン先生が知らないうちに２匹に増えてることがあります

もしかしてそういうバグがあるんでしょうか・・・？

252 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 21:46:53 ID:jNTLpEk20

wikiの王様の所をよく読んでほしいなーなんて

253 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 22:00:02 ID:J254Vt7U0

解決しましたｏｒｚ

ありがとうございます

254 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 23:56:45 ID:xbEcr5aM0

これが韓国製フニート
ttp://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=35265117
噛み付くようになった代わりに石針攻撃削除
その他
狙えLV30→LV25　SPは変わらず
ホドル姉王強化　20％→25％
狙え強化　0.5％→0.6％

255 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 02:38:57 ID:kNkLq9zkO

なんでわざわざ石針攻撃消すんだろ・・・
追加でいいやん・・・

256 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 04:30:55 ID:00Pr9boA0

>>251
姉が二匹になってたり
サンドルが二匹になってたりするのは
バグだよな
もちろん特殊武器の効果ではない

257 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 04:32:09 ID:yPwAJSIM0

サモにゃんのほっぺたぷにぷにしたい

258 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 09:21:45 ID:ITlqgMG20

>>256
アンダーフッド入り口なら正常、他は知らん

259 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 09:29:08 ID:VJiChdq.0

入り口はいつのまにかサリストが３匹になってて吹いたわ

260 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 10:22:30 ID:0pjl46P.0

最近D鯖にバケモノエンプレスター様がいてびびったわ･･･
私も、あんな召喚術師になりたいですわ

261 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 11:39:11 ID:FjZcvOKIO

サンドルはなんでアックスエクペラーじゃないの？

262 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 11:42:31 ID:KdGKQzE60

>>183
特定した

263 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 11:59:02 ID:uRpTe4agO

サモちゃんのﾊﾟﾝﾂｸﾝｶｸﾝｶしたいってエレちゃんと学者ちゃんが言ってた

264 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 12:45:17 ID:0pjl46P.0

>>お前エレマスだろ？堂々と胸はれよ、学者ちゃんはそんなこといわねーから

265 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 12:54:09 ID:uN1gzsUkO

学者「お前エレマスだろ」

266 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 13:01:13 ID:0pjl46P.0

サモナー「誰も信用ﾃﾞｷﾅｲ･･･」

267 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 13:35:28 ID:O4eNtLAo0

召喚がいるじゃない。
まともに口をきけそうなの姉くらいだろうけど

268 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 13:55:37 ID:DxezbGMAO

公式みればわかるけどホドル君の一人称は僕
まともに会話出来る子に加えて欲しいｳﾎｯ

269 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 14:03:51 ID:6oEUxdLs0

サンドルさんも喋るよ！

270 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 14:33:24 ID:XO5rsBI.0

でも服従の輪が外れたらサモちゃん八つ裂きにされるんですけどね

271 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 14:51:25 ID:ITlqgMG20

服従の輪って覚醒アイテムだからメタボにしかつけてないんじゃないの？

272 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 14:53:30 ID:6oEUxdLs0

カシヤスソードだけで八つ裂きになりそう

273 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 15:17:18 ID:uhcYGYcQ0

でも混乱中を見るに、鞭数発で昇天しそうだよな
やっぱり本体が最強ｻﾓｫ

274 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 15:27:59 ID:ITlqgMG20

そして出る召喚獣不要説

275 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 15:36:07 ID:pJQ5gRCc0

かつて鞭の％が20000％だった時代があったらしい

276 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 15:36:19 ID:HR8.t6o6O

ゴブK改 350↑ 召喚無

277 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 16:20:12 ID:0pjl46P.0

>>276
エレマスさん頼みますますから差別はやめてくださいｻﾓｫ･･･

278 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 16:40:14 ID:QryYmlFYO

あ…ん…尺八精霊なんてエッチ///▽///

279 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 17:18:19 ID:iNvg5HkQ0

自分、上級4種＋下闇＋王サンドルフリート＋狙え 鞭
でやってるんですけど
このスキル振りだとツタッフ＋12とエチェ歌＋10
どっちのがゴリゴリ削れますか？

ちなみに今ツタッフ＋12を装備してます

280 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 19:41:19 ID:DkkWZUus0

>>279
ﾂﾀｯﾌ12

281 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 21:19:16 ID:gb1KyHPQ0

>>276
ﾛｰｶﾘ+13WWWｴﾚﾃﾞｨｼﾞｬ3ｾｯﾄで申請するｻﾓｫ

282 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 21:26:30 ID:/Cg.RKrw0

異界も慣れてくると上級精霊とかださなくなるよ

283 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 21:39:07 ID:1CTuXXbc0

エレちゃん入れるんで…＾＾；

284 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 21:39:41 ID:Q785TdIM0

エレちゃんに入れるんでとか卑猥

285 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 23:16:37 ID:NHrl1PtEO

異界は道中下級中級以外ほとんどださないな
城ボスくらいじゃないか？召喚だしていくのって

286 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 00:29:43 ID:/Cg.RKrw0

城ボスみえずらくなって迷惑みたいだから
中級下級+姉カシしか出さないかな
上級切ったし姉1だしSPあまりまくり

287 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 00:44:34 ID:ITlqgMG20

え？未だに見えつらいっていわれるの？

288 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 01:20:07 ID:pJQ5gRCc0

見え辛いとかサモ4ですか？
だいたい取り巻きもすぐ死ぬから関係なくフル召喚だし、あそこしか見せ場ないし、働いた感出せないし

289 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 05:07:54 ID:yPwAJSIM0

サモの鞭打ち　（///）
サモのあいつを狙え　（///）
サモのついてきて！　（///）

290 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 06:44:10 ID:AgFkXcak0

精霊王の二次クロって知能のカードを付与するとしたら機敏と一撃と
どっちに付与したらいいのかな？

291 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 08:16:45 ID:QtLv0rG20

テスト
ch
鯖

292 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 08:33:59 ID:2DcVwXDw0

>>290
機敏は召喚時に付けとけば召喚中ずっと維持されるらしいから持ち替えるなら一撃
そんなんしないなら好みで

293 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 11:03:10 ID:YvE9exTE0

>>287>>288
本当に犠牲サモの仕様わかってる人は透明度あんまり高くしないからねぇ・・・

逆にフル召喚って何出すんだ・・・

294 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 14:36:13 ID:DkkWZUus0

普通に四部屋目から契約エチェ上中下出してるが問題が生じたことはないな

295 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 14:58:44 ID:iNvg5HkQ0

>>280
ｱｻﾞﾏｽ

296 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 15:35:57 ID:AgFkXcak0

>>292
ありがとう。一撃に付与してくる

297 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 22:23:09 ID:KdGKQzE60

>>296
魔攻付与したほうがよくないですか？

298 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 22:24:52 ID:Q785TdIM0

人の選択に手を出すな

299 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 22:25:20 ID:WgueEBjg0

はい

300 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 22:50:04 ID:AgFkXcak0

レシュの事でちょっと質問なんですが、エルルンで知能が増加したのって
スカーに食われるんでしょうか？
それと幻獣暴走は使っても大丈夫ですか？

>>297
よく考えるとそうですね。
まあ、付与しちゃったのでその内お金が入ったら魔攻に変えるとします。
ただ気になるのはコインギルドにいるとはいえ、知能が魔攻のカードに変えると
1260になってしまう事なんですが、70でこれはちょっと低いのではないかと。

301 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 23:06:02 ID:pJQ5gRCc0

エルルンも幻獣暴走も大丈夫です

302 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 23:16:12 ID:2DcVwXDw0

ちなみに召喚の鞭バフは食われないけどPCに対しても鞭バフは食われるからPTで行く時注意

303 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 23:45:02 ID:AgFkXcak0

ちょっと試行錯誤してたんですが、ユリスがボス以上に厳しいのでアドバイスお願いします。
状態耐性100にしていくとユリスは召喚を出しているだけで終わるから楽と聞いたんですが
たしかに状態耐性100だと反射の状態異常は来ないんですが、召喚がすぐに死んでしまって
再召喚→召喚してもすぐ死ぬ→その内に次元斬に自分が吸い込まれて死ぬという感じで
2〜3回ぐらい死んでしまう感じで・・・
前の部屋でフル召喚して、死んだら取り合えず片っ端から召喚しているんですが
そうではなく出す召喚の種類を遠距離タイプだけにするとか近距離タイプだけにするとか
絞ったりした方がいいんでしょうか？

>>301
ありがとうございます。

>>302
それは知りませんでした

304 ：アラド名無しさん：2011/09/04(日) 02:29:15 ID:KdGKQzE60

>>298
>>144

305 ：アラド名無しさん：2011/09/04(日) 02:37:34 ID:JFIx9.D60

前の部屋でついてきて使ってから突入してすぐ右上に待機、
ユリスがワープしてきたら攻撃食らわない程度に左にいって狙え当てるだけ。
たりなかったら鞭で削るだけ。上に張り付いてれば吸い込まれないから簡単。
召還はあえて全滅させてから万全の状態でボス部屋突入したいね

306 ：アラド名無しさん：2011/09/04(日) 02:50:14 ID:pJQ5gRCc0

残ってる召喚+中級でいってる

次元斬発動時は背後にワープしてくるので背後に立たれたら反対に即ダッシュ
中級を召喚して次元斬の吸い込みを利用しながら接近させて狙ってを投げて
ユリスを鞭でうったりして削る

気を抜かなければ死ぬことはないけど時間がかかるときがあるのが困る

307 ：アラド名無しさん：2011/09/04(日) 10:58:43 ID:YvE9exTE0

TAするときユリス一番面倒だよね
きれいに全部殺してほしけどタイミング悪くて残っても邪魔だし
早すぎると鞭で倒す羽目になるし
前の仕様のほうがユリスボスで30秒は早かった・・・

308 ：アラド名無しさん：2011/09/04(日) 11:29:08 ID:vq48FuuU0

サモナーがそろそろLv52になったので、覚醒しようかと考えており、
暴走と鞭について悩んでしまったので、相談させてください。

暴走と鞭をどちらもＭにしたほうがいいのかなと漠然と考えていた
のですが、両方Ｍだと召喚がすごい速さで動きまくって、せっかく
攻撃クールが減少しているのに、効果的に攻撃をしていないという
情報をこちらの掲示板でみました。やはり、どちらかをＭで十分
なのですか？もしくは両方Ｍならば、重複させないように運用する
のがベターなのでしょうか？
どちらか一方というなら、本体火力にもなる鞭をＭで暴走は前提に
しようかと考えていますが、このタイプが実はメジャーなのかな。

ルイーズ姉は火力として、上級水よりも高いでしょうか？
ＳＩから弱くなったとしてあまり評価されていないし、
下級をナイアドにしていないので、姉はいらないかも？
と思ったのですが、姉切りは乙なのかどうかが知りたいです。
ソロばかりで他のサモさんを見ることができないので、切っている
人がいたら感想をよろしくお願いします！

取得予定の召喚はエチェ、上級４種＋アグニ＋フリート＋サンドルです。

309 ：アラド名無しさん：2011/09/04(日) 11:41:31 ID:YvE9exTE0

>>308
あなたの装備と　スタイルによります。
スキルのほうはレテ契約を1日かって試してみることを強くお勧めします。
それなりのお金をかけられるのでしたら火力は姉≦水上級ですが
サブ程度にがんばるのでしたら姉のほうが火力は出るかもしれません。

あとアグニ型でフリートとる場合はオイル着火に気をつけて･･･

310 ：アラド名無しさん：2011/09/04(日) 13:09:12 ID:dH84a/Xo0

>>243
ドラゴンロッドの召喚全体にHAのクールってどんくらいでしょうか？
モリモリ発動するならヤバそう

311 ：アラド名無しさん：2011/09/04(日) 13:33:34 ID:NHrl1PtEO

SP効率考えず単体評価なら姉>>水だと思ってる

312 ：アラド名無しさん：2011/09/04(日) 14:00:00 ID:YvE9exTE0

姉は遠距離HAなかったりダウンしたりでスキルつぶされまくりなんだよね
ディレジエに無属性つけちゃったりするし
結局一通り自分で試すのがベター

313 ：243：2011/09/04(日) 14:40:03 ID:6oKTI1cI0

>>310
アイスドラゴンロッドのＨＡ、今検証してきました
ＨＡのクールは多分３０秒で、ＨＡオーラの発動時間は７秒
↓ＨＡオーラの発動範囲
ttp://up.jeez.jp/?id=003830

この範囲内に召喚が入ると７秒間（多分？）召喚がＨＡ化
オーラが消えてもその効果時間分ＨＡ化します。

もう一つのキャスト時１０％で氷結効果は未実装っぽい・・・

314 ：243：2011/09/04(日) 14:49:09 ID:6oKTI1cI0

追記
発動中はSSのオーラが表示されます。

発動確率３％だから狙って出すのは難しいかも・・・
下級精霊メインだったらノックバックがなかった旧仕様並に強いのかな・・・？

315 ：アラド名無しさん：2011/09/04(日) 15:05:38 ID:vq48FuuU0

>>309
>>311
>>312
お答いただきありがとうございます！

レテ契約で、暴走M+鞭M or 暴走M + 鞭前提 or 暴走1 + 鞭M
で使用感をためしてみようと思います。

姉と水上級に関してですが、武器の強化は現在+10程度ですので
水上級より姉の方がつよくなるかもしれません。しかし、スピリッツ
ユニゾンをゆっくり集めていきたいと考えているので、姉を切る方向
で自己完結しそうです。スタイルを後々適用しようかと考えていて、
そちらで姉を覚えることができると思うので、そちらで堪能したいと
考えています。

アグニを下級の主体にしている型たちはフリートは切る人がおおい
のでしょうか？フェニックスを現在育成中で、ボス戦のようなオブジ
ェクトが少ない場合にだけオイル爆弾で召喚をしようと考えています
が、ボス戦だからこそフリートの誤爆がきつくなっていくのかな。

316 ：アラド名無しさん：2011/09/04(日) 15:33:50 ID:aDtARopM0

オイルじゃなくて追撃のカクテルお勧めだよ
誤爆もなくなるし敵が密集してるとこに直接召喚できるからね

317 ：アラド名無しさん：2011/09/04(日) 18:50:40 ID:ITlqgMG20

すみませんちょっと相談に乗って下さい

今こういう振り方なんだけど
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf060G1lljOlFIllMllVO!fDllllllllllillDlDlllllllllllilll1leDillliliilillll1lbIbIIDDDlliIilVlVVVVSlQCllllliil
最近60レア+14のスタッフを手に入れたので、固定の姉さんとフリートを首にしようかなってかんがえてるんですが
そうした場合二人を首にした分のSP、皆さんなら何を取っていきますかね？
素直に％がついたホドルとサンドル取るか、犠牲M+ナイアド犠牲とってニッチな遊びかたするかで迷ってます
今夜契約かっていろいろ試すので、これ以外にもこう取った方がいいよってのがあったらお願いします
純犠牲型はなしの方向で、火力出そうですがプレイスタイルとあわないので・・・

318 ：アラド名無しさん：2011/09/04(日) 21:58:52 ID:YwKrS7FQ0

>>313-314
情報サンクス

自分ではHAは即時発動だと思っていたんだけど、
その内容から察するに以下の流れで召喚獣はHAになるのかな？
　1．キャスト時3%の確率で、サモナー自身にHAオーラが発生する。(このオーラは7秒持続)
　2．HAオーラ持続中に範囲内に入った召喚獣が約7秒間アーマー化。

319 ：243：2011/09/04(日) 22:45:14 ID:6oKTI1cI0

>>318
わかりにくい日本語でごめんなさい！
その通りです。

320 ：アラド名無しさん：2011/09/04(日) 23:07:50 ID:yi0hQXAg0

稲刈りがだるいので、上級一体とかで遊びながらやってるけど
やっぱり鞭撃つと攻撃しなくなるね。アリシアレベル３だす移動速度上がるけどうろうろはしないし、
やっぱり鞭か鞭強化がバグってんじゃねえかこれ

321 ：アラド名無しさん：2011/09/04(日) 23:43:47 ID:DkkWZUus0

>>317
十分な過剰さえあれば犠牲は非常に強力なので、ハイブリ犠牲を色々試すのがいいんじゃないだろうか。
その場合どうせ補助装備にはアガメムノンを付与するはずなので魔クリ魔バック1ずつがおすすめ。

322 ：アラド名無しさん：2011/09/05(月) 00:40:05 ID:J0aHsWgE0

>>317
あれそこから姉切ったらナイアドが十分沸かナイアド･･･
ウィプスフロレ強化で光水犠牲が王道
アグニ狙ってＭにも夢がある

323 ：アラド名無しさん：2011/09/05(月) 01:17:18 ID:YvE9exTE0

クリティカル系や場合によっては(属性強化は自分か犠牲にされる召喚にタゲがないときみたい？)発動しないみたいよー
まだ黄色ダメのときと白ダメのときの判定がどう決まってるのかわかんないから検証もっと必要だけど
犠牲前にシュルル投げるだけでも属性強化とクリがきれいに乗ってくるからゴブボスに犠牲する際とかには投げたほうがいいかも

フロレはかゆいところに手が届くよ〜　これもたまに白ダメになるのがキズだけど

324 ：アラド名無しさん：2011/09/05(月) 02:17:49 ID:ITlqgMG20

いろいろありがとう、今から契約ってきます
王+上4だけは外せないのでそこからあれこれいじってみます

325 ：アラド名無しさん：2011/09/05(月) 06:46:19 ID:XtqmyYus0

先輩方に質問です。ハイブリッド型で、
65紫　無強化装備でカンストまできてしまったんですが
お金4000万ほどあるので、サモちゃんに貢ぎたいと考えています。
その場合、武器、補助装備など優先順位はどのような感じでしょうか？

326 ：アラド名無しさん：2011/09/05(月) 07:06:49 ID:cO1hovcI0

無強化から65紫12に変えたら相当違いが感じられるんじゃないかな
優先順位としてはまず武器だと思う。スキルブーストがなくてもとりあえずスタッフの過剰を

327 ：アラド名無しさん：2011/09/05(月) 13:50:30 ID:DkkWZUus0

40Mあるなら
ﾂﾀｯﾌ11、冬称号、桃補助、モースクィーン付与、
くらいで大体使いきるかな。
それ以降は呪術師腕輪、アバター、エンブ、エルルン、サリストメダル、聖なるケレスセット。

328 ：アラド名無しさん：2011/09/05(月) 14:07:41 ID:LhKOOQd6O

アバ、エンブレムが最優先かと思ってたけど意外だな
知能1500超えてもまだ二次改10だからはやく108にしたい

329 ：アラド名無しさん：2011/09/05(月) 15:20:42 ID:JLZlQX9g0

アバ頭と帽子は知能+15がおまけについてる
クリスマス特選セットのほうがいいの？
レアアバの方がいいの？

330 ：アラド名無しさん：2011/09/05(月) 16:30:27 ID:YvE9exTE0

知能だけ上げたいっていうなら
帽子顔靴を上級のものに替えればレアアバより18たかくなるよ

町移動遅かったり最大HPや精神体力おちちゃうけどね

331 ：アラド名無しさん：2011/09/05(月) 18:19:35 ID:Mc6ZHl7E0

ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf060G1lljOlFiilNllinEWIilllllllllillDlilllDllllillilll1leDillliliilillll1ll111bDDliDiIilil1VV1SlQl1lllQiii
犠牲+召喚で振ってみました。
テンプレの振りには犠牲がウィスプとナイアドを取ってあったのですがウィスプだけでは微妙でしょうか？
また残りSPで契約2種M、上級4種M、カシヤスMあたりを選びたいのでオススメあれば教えてください。

332 ：アラド名無しさん：2011/09/05(月) 21:10:40 ID:1Noz/kWo0

わかんないならテンプレ通り振れよ

333 ：アラド名無しさん：2011/09/05(月) 23:12:27 ID:AgFkXcak0

知能1500ある人って全身増幅とかレシュ上着込みとか
付与が3枚とも知能のカードなんでしょうか？
レアアバを崩さないで魔攻のカード付与で増幅は考えないとすると
大体LV70でどのぐらいまでいけるんでしょうか？

334 ：アラド名無しさん：2011/09/05(月) 23:21:22 ID:NHrl1PtEO

緑ソケにも知能させば1500見えてくると思うよ

335 ：アラド名無しさん：2011/09/06(火) 00:23:04 ID:wLzlgyOA0

レアバセット
頭+55帽子+55赤エンブ+100デュアル+60セット+40レアソケ+16
→+326
レア5上級3（サンタorペンギン+隈取orハートフェイス+アンクレット）
頭+55サンタ+60隈取含赤エンブ+150デュアル+60セット+30レアソケ+16靴+8
→+379
レア4上級3特殊1（↑に加えて帝国orハガレンの知能パンツ）レアソケ無い分を計算+20-8
→+391

他にも何かあったと思うけど思い出せない

336 ：アラド名無しさん：2011/09/06(火) 08:25:13 ID:DkkWZUus0

増幅なし知能付与でレアセットでも1600届くんだからいけるんじゃね

337 ：アラド名無しさん：2011/09/06(火) 08:55:03 ID:cO1hovcI0

犠牲型じゃなければ腕輪と指輪に知能+されるやつ付与したいところ
帝国とかプリンとか

338 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 09:49:28 ID:kvEbufBQ0

ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf060G1lljOlFIllNllhWGTi1lllllllllillDlDlllllllllllillleleDillliliilillll1llIIbIDDlDliXiiElVVIISlQllllllJiM
レシュKソロを目標にしています。
カシヤスMにするかわりにフリートを切ってみたんですけど、どう思いますか？
カシヤス1でフリートMのほうがいいのか迷っています。
余ったSPは狙えに振りました。
後はTP2をどれに振ったらいいのかもアドバイスお願いします。

339 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 11:53:03 ID:NHrl1PtEO

レシュソロとか何回も話題にあがってるだろ…

340 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 13:47:34 ID:1z2iD2kQ0

異界が通常Mまでソロ可能になるみたいだよ！やったねさもちゃん！
慣れたら即抜けか即死募集してK行くんだ…多分ゴブだけだけど…

341 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 13:48:58 ID:Ogg8fVdM0

サモちゃん大勝利と聞いて

342 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 14:15:44 ID:DkkWZUus0

wiki見る限り通常一撃ナイアドって販売物の割合がかなり高いような気がする

343 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 14:20:38 ID:0pjl46P.0

念願の黄金の魔女のスタッフを手に入れた
しかし、出たのがグラだった、しかも気ありだった･･･
私の、サモちゃん敗退しました

344 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 14:52:37 ID:tBznnnOs0

農夫イベント始まってからサモナー作成して現在Lv62の王姉上級4種M水下級M(犠牲なし)のスキル振りです
夜間で笑うチェシャ猫というエピ武器をゲットしたのですがこれは付け替えで最後まで使っていける物でしょうか
付け替えはエピ武器でホドル召喚→108ロッド→ホドル召喚クール終了→エピ武器で2体目のホドル召喚といった感じでしょうか

また現在　アバ一式・聖ケレス・108ﾛｯﾄﾞ+11・降臨珠・エルルンリングと用意できたのですが
補助、魔法石は心臓破滅とサリストで間違いないでしょうか

質問大目ですみません　お願いします

345 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 14:59:41 ID:oFSWgahgO

>>344
犠牲無しで属性強化…？

346 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 15:14:50 ID:ob7N54Eg0

>>345
エルブンメダル(火)のことじゃないのたぶん

347 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 15:56:14 ID:NErZ52OU0

>>344
ホドル2匹出せるデメリットは無いから最後まで使える。
Ｍ振りしたときのコストパフォーマンスはかなり良好。
エピでホドルを出した場合、時間も260秒戦ってくれる（召喚後持ち替えても大丈夫）
自分なら絶対友達になるけどね。

348 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 15:57:17 ID:DkkWZUus0

どうみてもエルブン勇者のメダル-サモナー(火)のことです本当にありがとうございました

349 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 16:48:41 ID:Ebyf/ps60

アクエリスの涙の気つきを農夫さんからもらいましたが、出たのはサブでした。
せっかくナイアド犠牲つかってるのに・・・。

350 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 17:30:20 ID:/O3dhp8w0

魔女スタッフってそんないいの？
拾えたけど強化高すぎて７にもできないｗ

351 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 17:31:48 ID:9Yz/Iir60

高すぎて強化のできないそこのあなた
なんと箱から強化チケットが！

352 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 17:32:29 ID:pJQ5gRCc0

気なしなら今回のイベントで+13でしょさもちゃん

353 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 17:37:05 ID:/O3dhp8w0

課金なんて倉庫拡張1段階すらしてやるつもりはないです！

354 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 18:34:12 ID:squai.xY0

サモにゃんやっと1人でも異界いけるね・・



あれ・・・涙が・・・・

355 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 18:40:28 ID:cO1hovcI0

つなぎの機敏エチェとか一撃エチェをゲットしておくにはちょうどいいね
揃えば犠牲型じゃないかぎりはゴブｋとかゴブ改ｋだけいってればおｋだしね

356 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 18:50:02 ID:HU2gJclc0

ギミック対処ェ・・・

357 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 18:54:09 ID:NHrl1PtEO

できないギミックは城改の3騎士部屋だけだって偉いサモさんが言ってたぞ
がんばれ

358 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 19:03:51 ID:i2.XyD5k0

散歩：普通に歩け縦軸の使い方わかったら徒歩でできる
トラップ：カシ剣
ゴブ改K無強化他職子馬300で十分なんだぜ･･･

犬はフル召喚で基本おｋ最強に近寄らない
進化ランドで鞭Mが輝く
進化注意しとけばこちらも３００無強化楽勝

城は知らんそこそこアイテム装備必要基本近寄るな

359 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 19:16:47 ID:DkkWZUus0

噂によるとグレアリン召喚数+1の55ｴﾋﾟロッドがグランディス販売になるらしい。
今のうちに玲瓏貯めておくか。。。

360 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 19:20:20 ID:DLBjEozM0

>>353
それかえって馬鹿だろｗｗｗ
たった５０円けちって
たとえば垢金庫にｃｃ繰り返して同垢内の倉庫キャラに渡してるとか
２ｐｃで倉庫キャラにトレード繰り返して渡すとか
面倒な手間かけて俺無課金で楽しんで経済的！とか思ってるの
まじでアホだよｗｗｗ

361 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 19:20:56 ID:ITlqgMG20

55エピってことは玲瓏1200個かな
それならもう足りてるからゆっくりまつよ

362 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 19:22:02 ID:9Yz/Iir60

だってサモサモ

363 ：＜削除＞：＜削除＞

＜削除＞

364 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 19:54:50 ID:S9N9OQI60

ソロ異界が出来る神うｐが来たと聞いて

365 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 20:59:41 ID:YvE9exTE0

魔女やダクシャの追加ダメージは召喚にはのらない
直接攻撃である鞭とタゲが自分もしくはシュルルにあるときは
犠牲、狙ってにも乗るみたい
魔女が最終武器になるかっていったら上級all切りで犠牲やるくらい
カスパーや108、ネコネコのほうがいいかもしれませんね

366 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 21:17:30 ID:cO1hovcI0

基礎値はダントツに高いから今回のイベントで11↑が出来れば犠牲じゃなくても
メイン武器でやっていけると思うよ、魔女杖は。課金しないなら厳しいかもしれないけど

367 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 21:34:27 ID:YvE9exTE0

とてもな額入れない限り今までの大乱のように11上が作れるとは思えないよこれ・・・
チケットあるならありかもしれないけど　過剰しやすい桃を買って強化するのが一番いいと思うけどね

都会22時から3箇所養殖できるけどどんな感じか来たい人いるかな
2次クロは・・・来てもらった人でダイスになりそうだけど・・・

368 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 22:37:18 ID:uhcYGYcQ0

時間さえ合えば参考にさせてもらいたかったなー
今までゴブしかソロしたことないや

とりあえずアメボ割ってきてみます

369 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 23:13:36 ID:1z2iD2kQ0

>>368
今回は割らないほうが…って遅かったかな…

とりあえずソロったけど城が地獄だったぜﾋｬｯﾊｰ
二部屋目と三部屋目でひたすら鞭でしばいてたら泣きそうになった
城だけはクエ終わったら二度と行きたくない

370 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 23:40:41 ID:rH2noN2U0

召喚型が知能1500いくなら犠牲だと知能いくらくらいが目安？
やっぱり付与分とかソケ考えたら1300くらいなのかな

371 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 23:55:10 ID:YvE9exTE0

>>368>>369
今度また企画するからよかったら来てね

>>370
自分の満足する値で良いんだよ思うよ

372 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 23:57:01 ID:HnyXX.Ko0

>>369
強化券以上のものが今後でるの？

373 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 23:58:34 ID:b41Vp4Zs0

レジェンドオブわたさん-伝説のホーク使い
わたたたたぁ！！！！
広島のザンギホーク使い
①壁で雑魚狩りザンギホーク使いが叩かれる
②わたさん本人登場。雑魚狩りを否定して何かあれば壁に遊びに来て欲しいと締めて終了
③五日市の大会に誘われるがわたさん無視
④このころからわたさん自演説が浮上
⑤また、自分から注意をそらす為か各プレイヤーが伏字で叩かれ始める
⑥ラウンコは中級者は雑魚狩りなるので控えるようにと話題になる
⑦レス直後わたさんラウンコで雑魚狩りしようとして初心者に返り討ちに会う
⑧匿名でホーク使いの俺は最強と言う者が現れる

374 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 00:36:12 ID:7hnIhPjMO

誤爆なんだろうが、サモの中の人ってこういうコアなゲーマーなんだよな と実感

375 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 01:29:59 ID:lx1gHQps0

いや、テレビみながら適当に流してるよ
それができるのってサモぐらいじゃない？
召還して洗濯物たたんで次の部屋。とか。
ソロだから気にしない！

376 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 01:37:42 ID:DkkWZUus0

ひとつ言えるのは、今までやってきたオンラインゲームの中でアラドが一番サモナーが楽しい

377 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 03:43:10 ID:uBnJkzsw0

アラドのサモナーが1番理想のサモナーなんだよなぁ いっぱいわらわら出せるし 自立思考型だし
他ゲーのサモや何とか使いみたいのはどこかちょっと違う

378 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 05:42:03 ID:6G6Isees0

ネクロがそんな感じじゃね

379 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 07:12:37 ID:kNkLq9zkO

人それぞれなんだなぁ
完全AI頼りの召喚をわらわら出すのは自分にはあわなかった
モチベーション保たなくて完全契約にして今は楽しめてるけど
もともとサモナー選んだのはもっと召喚獣に行動を指示出来ると思ってたから(召喚に技を指示したり)まさか完全AI任せだと思わなかったな最初

380 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 08:57:36 ID:NHrl1PtEO

私は逆にそんな忙しいのは無理だ

381 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 09:43:01 ID:6oEUxdLs0

ニコラスみたいな切り替え式なら良かったのにと思うことはある

382 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 10:14:28 ID:rU.c4H1E0

サモはほんとにいいよね
異界以外余裕。
48で王ビル楽々クリア
極限も楽々。
ソロでHランクいけるし。
時間がちょっとあるときにプレイできるお手軽感かいいよ。
ソロがいい装備なくてもいけちゃうしね。
絶望の塔も50ぐらいまで楽みたいだし。

383 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 10:25:59 ID:2DcVwXDw0

適正のビルはボスで動物園になって帰った記憶があるんだが

384 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 10:38:25 ID:L5kU6Wrw0

1部屋目がボス部屋である
食うか食われるか
キャスト速度と立ち回りが問われる

385 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 10:43:01 ID:ITlqgMG20

最速TAむりだけどそこそこの装備でそこそこクリアタイム出せるのもサモの強いところだよな
全身競売場で揃えた量産型サモだけど追撃Hで3分きったときはちょっとわくわくした

386 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 10:52:00 ID:IxiRQb7w0

48だと王もビルも泣いて帰って来た記憶しかないかな･･･

387 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 11:07:52 ID:kNkLq9zkO

同じく48だと王は泣いて帰ってきたな
ビルなら完全契約でも油断さえしなければHでも行けるけど
そう油断と運が悪くなければ・・・

388 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 11:11:13 ID:aZyCTkWY0

ビルH？

389 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 11:11:25 ID:HnyXX.Ko0

そうか、ビルHか・・・
俺には到底行けないな

390 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 11:46:38 ID:HR8.t6o6O

えっちぃ><

391 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 12:08:05 ID:kNkLq9zkO

ずっとHとかってhardとかの難易度の事かと思ってたんだけど違うみたいだね・・・

392 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 12:14:21 ID:mi.5Si..0

自分もゲント行くまではHって何の略だよハードなんてねーだろとか思ってたからちょっと懐かしい気分に

393 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 12:31:39 ID:cxYQBLMI0

HELLだと思ってた

394 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 17:33:01 ID:aVSiPyOg0

犬Nソロで行って来たけどコイン3枚ぐらい使った。

395 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 17:43:52 ID:9d4Oh28Q0

スタイル2で闇サモやってるから韓国のクリーチャー待ち遠しかったけど
よくよく考えたら自分のスタイルだと犠牲セット+ベルズの方が効率いいことに気がついた

396 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 17:54:34 ID:Q785TdIM0

なんかソロきついな
コインめっちゃつかう
Ｎで

397 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 17:55:14 ID:0OojvAxs0

異界古代は慣れ
どこのDも慣れ

398 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 17:56:43 ID:5jNRMJrcO

>>394
参考までに…
犬は最強ランドにさえ注意すれば楽にクリアできるよ。
コツとしては召喚獣がランドを誘爆しても巻き込まれない安全な位置からボスに狙え当てつつ、爆破で消えた召喚獣の補充かな?
自信がなければ鞭で最強ランドを破壊しないことをオススメします。

399 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 19:49:20 ID:LhKOOQd6O

最大の山場は進化ランドじゃないかな
保険に狂龍持って行くくらい辛い

400 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 20:03:06 ID:CuNvVVT60

異界は犠牲型　通常Dは全召喚型でスキルスタイル変えてたけど、ある日ミスって異界に全召喚型で入ったら普通にいけてちょっと驚いた。
とはいっても進化ランドはすごく鬼門だけどね

401 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 20:03:41 ID:cuixny5Y0

　　　　　　.∧__,∧
　　　　　　( ＾ω＾ )
異界ソロでいけるようになったんですか！
　　もうPT待ちしなくていいんですか！
　
　　　　ｎ. ∧__,∧ｎ
　　　　ゝ( ＾ω＾ )ﾉ
　　　やった──！



　　　　　　　　.∧_,,_∧
　　　　　　　　( ﾞ'ωﾞ` )
　　改ソロ不可じゃないですか！



　　　　　　ｎ.∧_,,_∧ｎ
　　　　　　ヽ( ；ω； )ｿ
　　　　　　　〉　　　 |
　　　　　　√r─‐ｧ.)
　　　　　　ｰ''　　 一
　　　　　やだ───！

402 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 21:17:14 ID:V/Sp0z/.0

血蝶Hが詰みすぎる・・・
処理落ちするし精霊は溶けるし・・・

403 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 21:26:40 ID:VJiChdq.0

犠牲型だったけど血蝶あんまり詰んだ記憶ないな
むしろ疑惑Ｈの方が辛かった気がする

まぁ２８号さんが居れば基本的に何処でも行けるね！やったね！

404 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 22:57:39 ID:rqg7Fgjw0

レテ契約買って色々試してるんだがアグニって作りにくいね・・・
ウィスプ大量生産に慣れた自分じゃ使いこなせそうに無いや

405 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 23:02:35 ID:pJQ5gRCc0

楽に大量生産できるから一番弱いんだけどな

日本でもレバクリを出してくれないものか

406 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 23:03:18 ID:GJxeZ9aU0

血蝶Ｈはボス行かなくてもクエ終わるから、サモに限らず行かなくなった

407 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 23:08:01 ID:wRskETwU0

ウチのサモ子は異界に一生縁がないと思ってクロクエ一切やってないでござる・・・
今更めんどくせー・・・

408 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 23:17:21 ID:HnyXX.Ko0

うちのサモもやってないけど行ってみた
城で泣いた

409 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 23:21:39 ID:0OojvAxs0

城は無理ゲー
2も3も4も罰ゲームでしかない

410 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 01:21:01 ID:oFSWgahgO

ジゼルカクテル使ってアグニ作ってるんだけどさ、カクテルの長さが一定じゃないんだよね。
2体しか作れない長さの時もあれば5体作れる長さが出る時もある。


何か条件とかあるのかな？

411 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 01:46:08 ID:z06JlzZI0

久しぶりにゴブ改K行ったらイシリエンが硬くなった気がしたんだが気のせいかな?
あのアウクソまぢ鬼畜や

412 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 02:44:43 ID:SlSxLg6.0

犠牲サモが異界装備で化けるのはよく知られているが、召還型もそこそこ化けるのをご存知だろうか？
機敏系の２次クロは召還時に適用され、一撃系の２次クロはリアルタイムに適用される。
つまり、クール５０％減の火力５０％ＵＰした王が召還できちゃったりする。

さもちゃん異界がんばって！
できれば一人でがんばって！

413 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 02:49:43 ID:zs5iDJiU0

城の三竜マジ無理ゲー

414 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 02:58:52 ID:cO1hovcI0

アウクソー植えられないよにするにはあの部屋の前にあらかじめシェードだしておくといいよ
でもシェード出すとばらけるから、ちょうど開幕アウクソーを妨害するくらいシェードが出るように調節するといいよ

415 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 02:59:10 ID:CuNvVVT60

サモナーってやっぱり2時黒多いの？
金庫の圧迫感がやばい

416 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 03:52:57 ID:rqg7Fgjw0

アグニ慣れたら強いね。鞭とかで押し込んであげる必要があるけどボスが一瞬で解けた。これは病み付きになる
アグニMだとハルクもMにしたいけど上級はアクエリスやデッドマーカーの方が強いしな・・・本気で迷う

417 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 05:07:45 ID:yi0hQXAg0

え？二次クロ多いって何で？
カンストさもだけど３個しか持ってないよ

418 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 05:24:07 ID:NHrl1PtEO

同じくカンストサモだけど50くらいあるわ
スタイルのおかげで幅がひらがった

419 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 05:58:36 ID:r9L38L7M0

>>416
ハルクさん死んでくれると火の粉ばらまいてアグニ量産できるから前提のままだわ

420 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 07:17:10 ID:LhKOOQd6O

>>412みたいな微妙に知識が間違ってるやつが異界で迷惑かけるんだろうな

421 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 07:51:56 ID:3nwR1I7Y0

>>414
PT組むことが多くなってからシェードはほとんど使わなくなったんだよね。

422 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 08:03:32 ID:07rUy4P20

アグニってそんなに強いのか
ただ両さんするならオイル爆弾がいるんだよね
韓国の動画でソウルの墓石みたいなスキル出してる
クリーチャーでストーカー量産してたサモがいたけどあれはいつ実装されるんだろう

423 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 08:10:21 ID:DkkWZUus0

召喚型なら腕首指は呪術師、深海、エルルンが有用だし、
防具もなんだかんだで65セット強いから2次黒はなくてもなんとかなるイメージ。
レシュセットが最強だろうけど取れる気がしない。

424 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 08:53:49 ID:6oEUxdLs0

レシュ3ユニゾン3（防具5＋首）でやってるけどユニゾン3もやっぱり微妙かなぁ
下級の攻撃クール元々短いし2レベル上がると言っても・・・
レシュ5にして首は深海にした方がいいか

425 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 09:32:31 ID:DkkWZUus0

参考:
レシュ5セットの合計知能はヴァルカンセットの合計より上
DnF革新でパンツ、肩は強化予定、靴はやや弱体化予定

まだ上着しか持ってない……

426 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 09:58:19 ID:ITlqgMG20

深海とったときは競売場に張り付いてファイアン宝珠探したなあ
若干高かったけどネックレスで王+2ってなってるのみると苦労したかいがあったと思う

427 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 10:15:34 ID:0pjl46P.0

普通に聖霊型で上級全部Mなんだが･･･
ハルク（偽）の残り火でアグニ召喚美味いです

暴走１かMにしようか迷うわぁ･･･

428 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 10:37:50 ID:SBqZ2LDU0

レシュ上靴、ユニゾン肩腰下着目指しててユニゾン肩くれば揃う段階に来てるんだけど
ここにきてレシュ5セットの評判がよさそうだなぁ

今年中にはレシュ5セットは完成しそうだからユニゾン肩出なかったらレシュ5セットで生きていこうかな

429 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 11:56:18 ID:0uEi2dQ20

レシュ5とか200日以上かかるやん…絶対集まる前にオワコン化が来ると思う…
それとも集まるほどにうｐでを渋る算段なのだろうか

430 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 12:18:47 ID:NHrl1PtEO

初期から通ってる人はもう集め終わってるだろ
俺は3箇所で終了したけど
6月くらいには揃ってたきがする

431 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 12:25:33 ID:CuNvVVT60

今は簡単さと速さのためにウィスプ使ってるけどクリーチャー来たらストーカにしたいな。
・・・くるのかな

432 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 12:30:25 ID:6oEUxdLs0

オワコン化したらやめればいいだけじゃない？
1日数回レシュ通うだけだから大した事じゃないし
限定はディレジエ倒せなくてもクリア出来るから凡装備でも出来るしさ

433 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 12:38:08 ID:cuixny5Y0

アラドで装備のオワコン化なんて気にしてたら強い装備なんも揃えれなくなるぞ

434 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 12:42:55 ID:FjYa41/.0

オワコンといっても全く使えないゴミにはならんだろ
それにレシュ自体装備があれば美味しいんだろうし

435 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 13:05:23 ID:YQDhG3s20

向こうもキャップ開放ないしまだ暫く現役じゃない？三次異界行ける人は別かもしれないけど

レシュ5セットは能力微妙すぎる。犠牲以外肩腰いらないし下は誰得。
そんな私はエニグマショルダー｡肩でオーラ+1とか割りと超性能だと思う
レシュで65のセット崩れるし安いからオススメ｡空いた場所には機敏王とか…拾いたい

436 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 15:21:03 ID:4b9eWpRE0

スイッチングで機敏王→一撃王やってて機敏も一撃もほとんど全箇所揃ってるけど
これ崩してもレシュ揃えた方が強くなるのかな？
崩すとしたらやっぱり一撃の方だよね？

437 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 15:27:14 ID:V/Sp0z/.0

やっと血蝶Hクエまで全部終わった。。。
もう2度といかねぇぞ；ｗ；

ほかにもサモきついダンジョンとかあるのかな・・・？

438 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 15:29:33 ID:9Yz/Iir60

幽霊？ひっかかるって聞いたことあるよ

439 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 15:39:48 ID:YvE9exTE0

精霊主体でアグニ、ストーカーをMにしてるんだったら
ユニゾン3ははずせないと思うけどなぁ
下級はちょくちょく出すから3ははずせないけど
上級とエチェは出すタイミングが決まってるからその時その時で付け替えてる
深海も優秀って言えば優秀なんだけど
魂追跡の性能がすごすぎるせいで・・・・
サモナーで言う機敏は他職の攻撃速度にあたるようなものだから
現段階で増幅はほぼ出来ないレシュ5setより2次クロ+レシュ防具っていう形が一番安定すると思う。
残りレシュ下着残ってるけどなんか性能的にがんばれる気がしないｗ

エニグマ肩の検証で一撃系の2次クロより全体的なダメージ期待値がいい
ってどこかに検証載ってたよね。増幅大乱で知能付与できるなら期待は出来そうだけど・・・

440 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 15:42:36 ID:2DcVwXDw0

幽霊はところどころ召喚が通路で引っかかるし2部屋目はネームドと画面外で遊んでるし
3部屋目も分裂したラビネーターと範囲外で遊んでるし4部屋目は精霊投げられたら天木とか鞭使わないと固まったままだし
ボスは地震で簡単に全滅したり轢き殺されて気付いたら王様しか残ってなかったり
有り体に言うと血蝶Hと比べものにならないくらいクエ消化終わったら二度と行きたくないダンジョン

441 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 15:46:17 ID:pJQ5gRCc0

ユニゾン3首靴下+エニグマ肩+レシュ上着+降臨珠+エルルンあたりが面倒がなくてお手軽
これならやっていけば確実に揃う

442 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 15:49:32 ID:ITlqgMG20

幽霊はせめてボスのあの保護がなければ行く気になれたんだけどな、おれは
道中：ボス部屋が1：2くらい時間がかかる

443 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 15:50:14 ID:V/Sp0z/.0

＋12強化券あたったから108精霊買って使おうと思ってたけど
68までいろいろ大変そうだ；

444 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 15:53:30 ID:0uEi2dQ20

裏山
108も今安いしええのう

445 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 16:14:16 ID:7yThtEv60

オーラ+1のケレス上着はどうかのう

446 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 16:24:37 ID:6oEUxdLs0

あぁ、エニグマ肩の事を忘れていた・・・
となるとレシュ上靴エニグマ肩ユニゾン下腰首降臨珠エルルンが理想かなぁ
半年以上やった挙句出なくて諦めたユニゾン腰を探す旅再開か・・・

447 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 17:00:21 ID:N.ZDqkmw0

すみません
自分はオーソドックス1に近い振り方をしているのですが、
犠牲型じゃないと異界ソロは出来ないでしょうか？

448 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 17:38:04 ID:ITlqgMG20

実際の所、レシュ上着とケレス上着のオーラ+1とどっちが強いのか？

449 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 18:02:37 ID:VomCAS5o0

>>448
さすがにマスタリー含めて80以上知能の差があるレシュには適わないよ

450 ：449：2011/09/09(金) 18:29:23 ID:VomCAS5o0

根拠書いてなかった
精霊使ってるならオーラそのものが影響薄いし、完全契約でもオーラ1＝知能40だか50ぐらいだっと思うから
レシュかな〜

451 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 18:54:32 ID:YvE9exTE0

マスタリー含めて80差があるっていったいどういう計算を・・・
とおもったら5set崩す前提なのね
出すときだけユニゾンつけて出したらレシュって言うのが安定なんじゃないの

452 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 19:04:35 ID:YvE9exTE0

いまレシュとユニゾンでステータス比べてきたけど
ユニゾンとレシュがマスタリー含めて知能差が90だから
レシュ：知能90　属性強化やカウンターはおまけみたいなもの
ユニゾン：クールタイムカット+モンスターレベル+2

増幅大乱きたらレシュに知能付与かねぇ

453 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 19:07:43 ID:3LJn7GrI0

レシュ５セットって
セット知能６０近くと+Buf知能３０秒クール６０秒の６０知能アップ
つかなかったっけ？

454 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 19:47:41 ID:YvE9exTE0

セット知能60を加えてこの値かな
後者は気づかなかったｗ

うーん、まだレシュ5揃ってないからなんともいえないけど
基本的にユニゾンで安定だと思うけどなぁ

455 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 20:03:06 ID:SBqZ2LDU0

ユニゾン肩ってゴブでしかでないから鬼門だから
頑張ればどうにでもなるレシュ5セットで全体の強化って思ったんだけど、両方揃えてみないと答えはでないね
頑張ってみよう

456 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 20:04:01 ID:WBtuDQL20

倉庫あさってたら帝国の特級宝珠が出てきた
折角だしエルルンに附与しようと思ってるんだが他にいいのってあったっけ？

457 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 20:09:55 ID:ITlqgMG20

ゴブより城のほうが鬼門でないの？

458 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 20:22:12 ID:SBqZ2LDU0

難易度的というよりは2回ドロップチャンスがあるかどうかってことかな

459 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 20:28:36 ID:.oRCaAgE0

ユニゾンもレシュもあるけど通常ダンジョンで体感できるほどの差はないよ
ぶっちゃけ画面に数字埋もれててみえなry

460 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 20:31:20 ID:YvE9exTE0

結局そうなっちゃうよねｗｗｗ

ユニゾン9のエチェ2体はレシュボスでかなりいいよ
竜巻中に撃破安定してくる

461 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 20:47:14 ID:4b9eWpRE0

ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf060G1lljOlFillMlliMQjDGlilllllllillDlllllllllllllilll1leDilllillilillll1llIIIIlDDililllVlVVVVSCQClllllJJi
主にレシュに行ってるんですが、今のサンドルホドル有りの振りだと無属性が付いて
手が付けられなくなる時があるので振り直した方がいいのかなと。
無属性組を出さなければいいだけかもしれないですが・・・
1つ気がかりなのは割と被弾するのでサンドルのダメージ肩代わり無しで
大丈夫なのか？という事なんですが平気でしょうか？

462 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 20:49:27 ID:SBqZ2LDU0

>>461
サンドルホドル達にはボス部屋入る前にサラマンダーで火属性つけちゃうのおすすめ

463 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 20:52:17 ID:LhKOOQd6O

>>461
……サンドル呼ばずに行ってみたらいいのでは？？

464 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 20:54:25 ID:o9V97p6U0

>>461
サンドル無しに挑戦してみればいいと思う

465 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 20:59:11 ID:pJQ5gRCc0

自分で属性を付けてみるとか

466 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 22:21:26 ID:VJiChdq.0

犠牲型のアクセは属性強化でいいんかね

467 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 22:41:42 ID:4b9eWpRE0

ちょっと時間が出来たらサンドル無しで試してきます

>>462
それは聞いた事が無いですがそんな裏技が？

>>463-464
・・・あ、たしかに

>>465
>>462みたいな話でしょうか？それとも元素魔法で直にって話でしょうか？

468 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 22:47:27 ID:pJQ5gRCc0

元素魔法で直接って意味です

ただまぁエチェのソニックウェーブと姉の杖殴りは無属性だからやっぱり無になるときはある

469 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 00:18:24 ID:SBqZ2LDU0

一応サラマンダーフラスコでサンドルの攻撃、姉ちゃんの杖このあたりを火属性攻撃にできるよ
開幕エチェ様が張り切ってソニックブーム出しちゃうとあれだけど。それはみんなにいえるしね

470 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 08:33:31 ID:d2M72KHk0

>>465
純契約の俺にとってはありがたい助言だったかも。
極限のためにフロストヘッド1あるんだ。
ただ難点は本体のダッシュ速度より召喚の方が早いので間に合わんかな。
とくにカシヤスはすっ飛んでいくからフラスコの方がよさそうかな。
いっつも双方の耐久力合戦になってたから時短出来るようにやってみよう。

471 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 13:38:37 ID:trDCuwpE0

お前ら真異界どうするつもりなの？
やっぱ別キャラ？

愛持って育てたから出来たらサモで行きたいんだけど一緒にスキル振り考えるの協力して貰えないだろうか

472 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 13:56:48 ID:YvE9exTE0

3次クロに魅力的なものがない

473 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 14:09:26 ID:jNTLpEk20

サモに理解ある友人を作るか
サブクルセとか作って交互にキャラ出し合うとか

サモを生かすつもりのないギミックばかりだからスキルを弄った程度でどうにかなるとは思えないんだが･･･

474 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 14:22:56 ID:cuixny5Y0

真異界はもう弁護しようもないほどサモは要らない子だろ・・・

475 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 14:53:09 ID:3LJn7GrI0

>>474
えっ！？
新異界はサンドルと水中級がある分、役に立ちやすいでしょ（失敗に対するダメージ大幅軽減
見る限り、召喚がダメといわれるギミックがひとつもない
量産してても問題なさそうだしね

３次クロは、下級精霊の能力強化できるかもしれないというのがメリット
あと、６セットにさらにサリストからの攻撃力+１０％、属性値１０％がつくような

476 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 14:55:29 ID:pIPaP9Mw0

属性攻撃なんて他職で間に合いますしおすし
サモちゃん３次異界でも下からトップの座は渡さへんでえ

477 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 15:11:07 ID:jNTLpEk20

>>475
新異界の危険なダメージは状態異常、特殊反射、割合ダメージ、即死等
一番危険なのが対応できないし、それ以外の攻撃も吸いまくってサンドル共々さっさと退場しちゃって評価が微妙

ソレよりもアリシア取って置くと機動力が必要なギミックでよろこばれるそうだ
確かにフリーダムセットは素晴らしいけど、あんな辛い思いして集めるならまだ疾病セットのほうがいいんじゃない？
ってくらいの苦行扱いだぞ

478 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 16:29:23 ID:DLBjEozM0

学者「え？サモちゃんたちなんで新異界に行こうとしてるの？」
エレ＆ＢＭ＆サモ「・・・・セット・・・・・」
学者「あなたたちは産廃職なんだから
スピかローグに養殖してもらって揃えなさい？わかった？」

479 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 16:30:44 ID:Q61TgjTU0

>>478
おい俺達のバトメちゃん何ディスってんだ

480 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 16:32:44 ID:6oEUxdLs0

俺達の・・・？

481 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 16:35:11 ID:Q61TgjTU0

萌えスレだと思ったでござる
サモにゃんデリってくる

482 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 16:36:38 ID:ITlqgMG20

うぜえ事書いてんじゃねえぞ糞学者

483 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 16:46:38 ID:U5NoqP4M0

お断りだから行かないのではない。行かなくても十分だから行かないのだ。

484 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 17:04:22 ID:CB95BCvw0

てか学者って異界微妙じゃなかったっけ

485 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 17:09:11 ID:/KMk3Htc0

メイジの中ではマシって程度

486 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 17:44:28 ID:Q785TdIM0

学者汚い

487 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 19:46:38 ID:4GTy9IAk0

一瞬萌えスレかと思った

488 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 23:37:26 ID:USQrsFiE0

流石学者汚い
旦那のところに帰れよ

489 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 23:41:58 ID:Zvl8f1hI0

新異界ではBMがサモよりも下らしいぞ
やったねサモちゃん

490 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 00:05:52 ID:U5NoqP4M0

合格点の何点下で落ちたかなんて受験生にはどうでもいいのだよ

491 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 00:30:37 ID:YvE9exTE0

何点足りないかは大事だと思います
何点上回ったかはどうでもいいけれど

492 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 09:32:34 ID:LhKOOQd6O

工夫でどうにかなるでしょ
まだきてもないのに詰み宣言なんて浅はかだわ

493 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 12:24:52 ID:OvfWqOwc0

どっかの配信者は火力だけはあるからグラと組もうって言ってたしな。
相方のグラを養殖中の俺勝ち組。
グラ以外でまとめ拘束出来るのってなんだろ。
掃除機も結構犠牲しやすいよね。

494 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 16:06:29 ID:DLBjEozM0

>>493
だがその相方は新異界が来る前に家庭の都合でアラド引退・・・・・
サモちゃんはまた一人になったのだった・・・・・







って言うのはよくあるパターン

495 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 16:08:16 ID:cuixny5Y0

アラドほど引退/復帰が激しいネトゲはない

496 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 18:03:57 ID:7VtIDBs.0

引退するって宣言したやつは高確率で戻ってくる法則があるしな・・・

497 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 18:20:49 ID:DxezbGMAO

真異界は狭間以外なら活躍出来そうな気もする。
狭間はリーダー無理だし、入れてもらうには理解あるグラがいないとだめかもな〜
サリストアリシアカシヤスMが鉄板かな〜

498 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 18:31:00 ID:l0jRazyI0

サモってレシュの2〜3部屋で少し時間を取られるのはいかんともしがたい事なのですか？
特に2部屋目が苦手で。

499 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 19:07:00 ID:qm88g.I20

引退ってか休止じゃね
ちょくちょくアップデートで仕様がガラリと変わるから
一年周期位で復帰して、遊んでまた休止が一番楽しめるわ

500 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 19:07:40 ID:pJQ5gRCc0

いかんともしがたいことです
できるだけ早く潰しましょう

501 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 19:32:37 ID:V/Sp0z/.0

65になって極限いってみたけど2ラウンドのスナイパーうざすぎわろた

502 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 19:44:11 ID:l0jRazyI0

>>500
わかりました。ありがとう

もう1つ大した事無い事なんですが上級精霊を4体出しているのに
3体しか出ていないような気がしてごちゃごちゃしている中を
一々目で追って確認しているのでPTの人を待たせてしまいます。
他の人もこういう事あるんでしょうか？
ホドルとサンドルが出ていなければ数えやすいんですが
召喚時間の関係でそうもいかないので・・・

503 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 19:51:02 ID:HnyXX.Ko0

いやなんでそんなことで
コマンドorSC押して最大まで召喚してますってなったら出てるってことでいいんじゃないの
それに待たせるくらいなら次の部屋で召喚したほうがいいと思うんだ

504 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 19:56:56 ID:.hX.Wmvk0

>>502
自分は二部屋目は右から鞭→左に回り込み→狙って当てて右から1止めの花植えて適当
最初の二体が左側に出るから楽な気がする｡花は左行くの防止用の気休め
三部屋目は入る前にｵｲﾃﾞｰ→左上待機→ちょっとしたら少し下に花→花周辺に集まったら
ｵｲﾃﾞｰ解除してジャンプで飛び越えつつ右行ってちょうど消えるくらいの上級再召喚

早く潰すのは確かだけど潰しやすくする方法はあると思う｡ごちゃごちゃして狙え当てにくいし

505 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 20:03:15 ID:l0jRazyI0

あ、ほとんどの部屋はそうしてるんですけど
次の部屋がレシュのスカー部屋だったりレシュのボス部屋だったりすると
ちょっとアレなので。
SCに怒りサンドルホドル（誤爆防止）が入っているせいで空きも少なく
いかんともしがたく・・・

506 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 20:09:05 ID:HnyXX.Ko0

だからコマンド押せばよくねって話
メッセージ出るんだし、4回コマンド入力するのなんてすぐでしょ
それより目で見たほうが早いっていうんなら別に気にならないレベルだと思う

というかレシュボスで全属性の召喚出すの？
サモでレシュ行ってないからそれが普通なんだったらごめん

507 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 20:09:12 ID:Q785TdIM0

さもちゃん・・・！

508 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 20:38:18 ID:l0jRazyI0

>>506
その確認するのに下級が増えてきてまた見づらくなってしまって・・・
火は一目で分かるからいいんですが。
あとレシュ行き始めて間もないんですが他のサモの人は属性絞ってるんでしょうか？
全属性出して付いた属性を見て他の人が攻撃みたいな感じかと思ってましたけど
まずかったんでしょうか？

509 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 20:47:38 ID:ITlqgMG20

ごめんどういうこと？なんでその確認すると下級が増えるの？わからなくなってきた

510 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 21:54:48 ID:DxezbGMAO

あの…
上級の召喚メッセージとかそこまで育てて確認したことないの?
下級がいなくて上級召喚かのうなら犠牲にする云々
下級がいなくて上級召喚不可なら最大召喚云々
ってでるんだけど
下級はださなくても上級が召喚されてるかなんて確認できるんだよ？

511 ：アラド名無しさん：2011/09/11(日) 23:18:40 ID:KfgyfWYs0

どうせ、メッセージは切ってるっていうオチでしょ

左上に文字が出てきて見にくいとか
全画面にしないと見にくいとか

結局今のままでいいんじゃないかな？って思う

512 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 00:55:34 ID:xpjDSfmg0

　　　　　　　　　上級いない　　　　　上級いる
下級いない　　犠牲にする〜　　　これ以上この場から〜
下級いる 　 　 メッセージ無し　　 .これ以上この場から〜

表にするとこうなる

513 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 00:55:49 ID:ggG7WNjY0

811 名前：名も無き冒険者 [sage] 投稿日：2011/09/12(月) 00:53:41.24 ID:2obx2YSj
なんか規制に巻き込まれたみたいでしたらばに書き込めなくなってるううううううう
誰かこれをサモスレに貼ってきて！おねがいします！


　　　　　　　　　上級いない　　　　　上級いる
下級いない　　犠牲にする〜　　　これ以上この場から〜
下級いる 　 　 メッセージ無し　　 .これ以上この場から〜

表にするとこうなる

514 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 01:31:06 ID:SBqZ2LDU0

召喚型だけどレシュとゴブソロで腕が磨かれた気がしないでもない

515 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 01:37:05 ID:cuixny5Y0

よろしい次は城だ

516 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 02:12:34 ID:DLBjEozM0

契約型でレシュ５部屋目って
召喚が異常食らって消えていく中で
耐性100にして鞭ペチペチして倒してるけど
もっといい方法ある？

517 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 03:24:12 ID:U5NoqP4M0

･火力を上げる
･ランクを下げる
･農夫
･POTがぶ飲みからの再召喚

518 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 04:34:43 ID:IZeAnifg0

すみません質問です

召喚型で65になったのですが補助装備を鞭強化からカシュパにした場合
どっちが強いですかね？

あと武器強化の無視値は召喚に乗るんでしょうか？

519 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 04:46:57 ID:CkIimcQk0

前スレ程度は調べてから質問してよね！

520 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 07:09:38 ID:Q785TdIM0

サモナーも単純作業じゃないってわけ！

521 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 10:45:36 ID:KsGHA78o0

>>501
あのスナイポーはAIの動きがよく分からないけど狙えが当たるギリギリから
連投してると何故か手榴弾置き逃げの頻度が下がったんだよね
距離詰められたら離れて狙えを繰り返すと倒しやすかった

522 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 11:12:46 ID:9uRwwGTM0

確か遠距離アーマー発動中に近接攻撃でキャストが止まるんだっけあれ

523 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 12:41:43 ID:jNTLpEk20

適当に契約と精霊のフルボッコで何もさせずに倒せるよな･･･スナイパー

524 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 15:12:48 ID:jRJaes560

突然申し訳ないけどアクセの付与ってファイアンとマサチオでおk？
離れてたからよくわからん

525 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 15:31:33 ID:ITlqgMG20

本当突然だな
つか質問するなら型教えれ

526 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 16:48:26 ID:Zvl8f1hI0

私は犠牲型なの！
テクニカルな犠牲型！
単純作業じゃないわけ！

527 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 16:59:21 ID:6V0RDp4E0

あ、召喚型ですすいません・・・

528 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 17:30:36 ID:jNTLpEk20

大まか過ぎる
精霊か契約どちらがメインか位書いてくれ
独立強化の仕様わかってからその質問したほうがいいと思うぞ

529 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 17:44:52 ID:f8j2C94g0

私精霊型なんで知能つけときますね＞＜

530 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 17:49:53 ID:cuixny5Y0

一日レテ契約でルイズねーさんをSIぶりにMにしてみたけど、
Mにしても死亡メテオを降らすためだけに召還してる気がしてならないなこれ

531 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 18:02:16 ID:Q785TdIM0

くんかくんか

532 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 18:10:52 ID:VJiChdq.0

ねーさんのメテオで何度落とされたことか

533 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 19:41:36 ID:lnBjgDFQ0

エフェクト低にしてからおちることはなくなったけど

534 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 21:04:13 ID:ITlqgMG20

>>530
そんなに死なない気がするけど異界ソロとかするプロの人か？

>>533
エフェクト低にしてから周り全員無強化武器でワクワクしなくなったな

535 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 01:18:31 ID:l0jRazyI0

>>509
下級が出てないと上級が出せるか確認出来ないと思ってました

>>510
スタイルが来るまで犠牲でやってきて水と光の2つの上級しか取らなくて
一目で分かったので特にそういうのは気にしてませんでした

>>512-513
今まで知らなかったです。ありがとうございます。

536 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 05:54:24 ID:me/jhDhI0

アラド初心者の知り合いにサモナーをやらせてみようと思います。
晩成型とありますが、どれぐらいのレベルからある程度楽になるもんなんでしょうか？

537 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 06:33:27 ID:aZyCTkWY0

ちょっとラクになるのは35
こりゃラクｗってなったのは覚醒後だったな俺は。

538 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 06:51:37 ID:S9sx2R9k0

荒れる話題かもしれませんが、犠牲型が強いと感じられるのは、
過剰+いくつくらいからなんでしょうか。
+11ツタッフをエレマスとサモ、どっちに開封させようか迷ってます。
スキルはエレバン有りのPT向けにしようかと考えています。

539 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 09:42:27 ID:oFSWgahgO

>>536
王覚えて楽になり、覚醒でちゃんとスキル振り治して超楽になる

※ただし一部ダンジョンを除く

540 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 09:52:34 ID:rqg7Fgjw0

契約全種＋ウィスプでやってたんだけどベヒあたりから超楽だったな

541 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 10:18:47 ID:LhKOOQd6O

>>538
武器以外の装備はどうなの？
情報少なすぎ

542 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 10:46:44 ID:cuixny5Y0

Lv18~30 MP超キツイ。この問題さえ克服できたら下級精霊とフニートさんがそこそこ活躍出来てある程度は楽
Lv30~40　MPキツイ。でも上級と狙って追加で楽。装備なくてもKをそこそこ早いタイムでクリアとか普通に出来る。第二脊髄さんは簡便な！
Lv40~50　MPちょっとキツイ。召還スキルもある程度揃って一部D以外はラクラク
Lv50~70　MP問題は大体は解決。回復要らずなD巡りが出来だす。無アバ状態ならLv50~55あたりでせめて上級アバくらいは揃えれるよう頑張ろう

543 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 12:00:27 ID:cxYQBLMI0

第二も今楽じゃね？ついてきてしながら狙えすれば

544 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 12:32:02 ID:2DcVwXDw0

第二は召喚がフリーダムに動くとレーザー連打とかロータスの足とか飛んで来るのがな

545 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 12:45:27 ID:6Vsk.1l2O

MPも持たないし、クエ終わらせてさっさと血獄いくにかぎるよね

546 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 14:09:36 ID:VJiChdq.0

覚醒前も契約ねーさんのみ、精霊は光水下級上級の犠牲型でやってたわ
後々考えればレテれるのになんでこんなマゾプレイしてたんだろうな

547 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 18:00:11 ID:CErPEkPU0

>>538
他の人もいってる通り情報が少ないかも

犠牲で11ツタッフは物足りないぐらいだと思うな…。
というかそもそもＰＴ向けのキャラを考えるならエレじゃないかな、うん。

548 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 18:02:13 ID:Q785TdIM0

サモナーは
作ったときから
天涯孤独

字あまり

549 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 18:13:35 ID:.hX.Wmvk0

育成キツイと聞いてホドルさんと二人旅したあの頃の天城を思い出した
下級精霊が20でそこまでが苦痛だった…あとレッドセルマリオンがクソゲーだった
そしてジャングルで1回投げた｡煉獄は天国だった

MPはいま安いし>>536がわけてあげればいいんじゃない？
MP除けば狙ってと上級さえ覚えればソロ余裕だと思う

550 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 18:45:41 ID:JFIx9.D60

召喚単体の強さを測るためにちょっと実験してみた。
条件
グロｋ直にて各召喚一体召喚、サモ自身は何もしないで召喚の後についていく。
召喚が消えたらすぐ再召喚。それぞれのクリア時間を計測。
特例として下級はクール毎に一体ずつ召喚（ボンドなし）
召喚はｍ振りのみ各3回ずつやってみたサリストは+1
備考　知能1425　魔攻6261　武器108精霊+12

王　　　　　3：24　3：45　3：38
サリスト　　4：43　5：40　6：44
アグニ　　　5：08　5：42　5：38
怒りサン　　5：22　7：17　7：14
デトマ　　　5：07　5：22　5：07
アクエリ　　6：15　7：58　6；37　
グレアリ　　5：48　6；27　6：41
ハルク　　　6：34　6：25　7；15
姉　　　　　6：47　6：38　6：55
ラトリア　　10：12　（だるいので一回だけ）

ミアとボスでだいぶ誤差が出るけど王は別格として予想外な結果だった。
姉やアクエリは火力あってもなかなか命中しないからもどかしかった。
上級3種は大差ない気がしたけどあれ？不評のデトマさんが一番殲滅力高くね？
サリストが思ってたより強かったけどムラがありすぎた。
装備やダンジョンによって違う結果がでるとは思うが個人的なランキングつけるなら
王＞＞デトマ＞サリスト＞怒りサン＞アクエリ＞グレアリ＞姉＞ハルク
異論は認める。

551 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 18:58:30 ID:wLrNgSEY0

ハルクと姉は解雇させてもらうか・・・

552 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 19:02:14 ID:Q785TdIM0

デドマさんは範囲攻撃があるからな

553 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 19:02:46 ID:cuixny5Y0

ねーちゃん・・・・

554 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 19:17:05 ID:ITlqgMG20

タイマンで狩りしてるわけじゃねーだろ。
どこの不良学生だよ。

555 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 19:52:19 ID:lnBjgDFQ0

姉＜＜＜サンドル＜＜＜ハルク
％って大事だよ

556 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 19:53:56 ID:Q785TdIM0

タイタンで狩りしてるわけじゃねーだろに見えた

557 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 20:26:32 ID:SBqZ2LDU0

王様が頭2つくらい飛びぬけててあとはダンゴだなぁ

558 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 20:39:54 ID:Q785TdIM0

精霊の攻撃パターンもっと増えてほしいな

559 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 20:47:13 ID:LhKOOQd6O

単体の強さはかるにしてもステの偏りが気になる
108+12あるなら精霊型に転向するくらいの優位な条件だと思う

560 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 21:02:24 ID:ITlqgMG20

確かに王飛び抜けてるな
前に色々条件揃ったときに王のレーザーが100k出したときは興奮したな

561 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 21:51:44 ID:AvWqQz/I0

無強化ロッドでも試してほしいものだ

562 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 23:19:40 ID:CWo5irMk0

攻撃がすぐ当たる召喚と遅れて到達する範囲型の召喚とじゃ個別で比べるとどうしても
後者が不利になってくるからね
ただこういったのはすごく面白いと思う
お疲れ様です

563 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 23:23:52 ID:r7l9FVlI0

ハルクはアグニさんとセットだとあれほど
ハルクアグニさんサディスト３種の神器

564 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 02:24:00 ID:zs5iDJiU0

サディストさもちゃん！

565 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 02:33:35 ID:Zvl8f1hI0

怒りサンドル一回目以外最下位ランクじゃん
SPや高い金はらってんのにゴミが！
マーカーさんが強いのは使ってればわかってたことだな

566 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 02:52:06 ID:uBnJkzsw0

>>550は低レベルＤの警備データですな　
レシュとかでもデドマ＞＞＞グレアリ　デドマ＞＞＞姉とかにはならんはず！！
だれかレシュＫで同じこと・・・できるわけないか

567 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 02:56:29 ID:ITlqgMG20

レシュは2部屋目で詰むからな〜

568 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 06:12:05 ID:d2M72KHk0

契約召喚は誘導しないと能力発揮できないでしょ。
なにもしなきゃサンドル遅い、フリート後方待機、ホドルはノーコン投石。
精霊は好戦的なの多いから勝手に行くけど。

569 ：538：2011/09/14(水) 06:52:15 ID:e77aiy5o0

情報が少なすぎました。レスありがとうございます。
装備としては、禁じられた犠牲3セットと、他ナイアド犠牲がちらほら。
レシュとかエルルンとか桃石とかはありません。
65紫なら+11では不足という事ですが、12、13なら・・・？
火力なんて本人の捕らえ方によるとは思いますが、インファ・バサカと組んで、
2人で異界改を養殖できるレベルになれればと考えています。

570 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 07:37:23 ID:h1xRydSM0

魔攻6000超えたあたりから犠牲強いなと感じました。
ツタ11でどれくらいになるかはわかりませんが紫色なら最低12は欲しいんじゃないかなと思う

571 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 08:12:48 ID:ySWeAd5.0

>>550　前提的に前衛・万能タイプが有利! とか思ったがハルクさん・・・
召還数が少なく、狙え当てれないような状況では　王が圧倒的ということか
一体固定（もしくは下級数体）で他の　召還1体ずつのペアで見ても面白そうだね

572 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 08:27:06 ID:NHrl1PtEO

デトマの評価が低いのは鞭で使い物にならなくるから

573 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 09:26:26 ID:9sOB.Fzk0

最近下級召喚でエレバンが点灯することに気がついた70lvさもにゃんです。
エレバンを組み合わせて精霊よりの召喚型にふり直そうかと考えているのですが、いまいちどれも切りがたく

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn40.html?MSf040G1lljlllllllllllllllllllllIlIlIIlQ1elilliliililll1llbIIIlDliliXililVVVVRQllllliii

となってしまいました。改善点があるとすればどのあたりでしょうか？あと最近カシヤスが火力になってないとかんじていて切るか迷っております。
自分の中ではどれか一種切って暴走をいれるなど考えているのですが・・・・
もしよろしければエレバン組精霊寄り振り方いらっしゃいましたら参考にさせてもらいたいです。
武器は108＋12をつかっております。。
駄文でしたがもしよろしければお教え願いますorz

574 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 09:30:31 ID:vbzPRZ.o0

65ｻﾓですがレテ当たったので闇特化サモ作りたいのですが、ストーカー量産するのになにがいいですか
それとなにかアドバイスあったら聞かせていただけませんか

575 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 09:34:19 ID:202wq2MY0

>>574
韓国クリーチャくるまでベルズで我慢
クリーチャー来たら闇サモ超強くなるよ

576 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 09:44:47 ID:SBqZ2LDU0

ベルズ使ってると別段トーム落とすクリーチャーが強いとは思わないけどなぁ
スタートクールも長いし

577 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 09:49:20 ID:vbzPRZ.o0

なんか上のレスにデトマ評価低いとかかかれて手若干不安になってしまいましたが
ベルズ調度競売にあったので買ってきました

578 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 10:58:36 ID:ITlqgMG20

>>573
暴走取ってないんだ。
Mにすると瞬間火力がまるで違うからレテの契約で試してみるといいよ。
レテの契約がサービス期間中で今1日のやつが150円だから
練習モードでも行きまくって試してみるといいんじゃないかな。
ただ、バーニングなのはちっとタイミングが悪いかな。
ステとか上がると強さが変わってしまうからバーニング前にやるとか
バーニング期間が終わる28日以降にやるとか。
姉を切って狙えと暴走に回すのが無難に強くなると思うよ。
あとQS入ってないのは見落とし？

579 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 11:30:32 ID:6ez6otso0

>>574
ベルゼビュートのヘルブレス＋シェード＋形体暗黒でまとめて雑魚のHP減らし
形体暗黒はクリーチャーでも発動するし、ヘルブレスは正面貫通100％で複数の敵にかかる＆ストーカー量産もできるので間違ってはいない
無色Qかけらもそれなりに減るけど

安定量産重視ならベルゼブでも良いけどね、その辺は好み

580 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 11:40:38 ID:NHrl1PtEO

俺もそう思う
ベルズ使ってこまめに召喚できたほうがいい
クール長いから韓国クリきても今のベルズ使うわ

球体指輪は物理のみ発動らしいぞ…

581 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 13:01:56 ID:SBqZ2LDU0

ベルゼビュートまで進化させちゃうのは自分には合わなかったらベルゼブで止めてるなぁ
適当にやっても2体安定とクールが短いのはありがたい。失敗した時も安心

582 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 13:11:10 ID:RXKvm84c0

ダウン追撃の事考えるとストーカーが一番安定してるよね

583 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 17:02:50 ID:6ez6otso0

>>580
形体はクリーチャーでも発動するよ
ヘルブレスだと無限の祭壇のアンデッド集団相手にまとめて発動とかちょくちょくある
範囲攻撃型じゃなくてヘルブレスとかダッシュアタックのような貫通性のある前方攻撃型のクリーチャーじゃないと体感できないと思う

584 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 20:38:22 ID:pJQ5gRCc0

エルルンでええんちゃう？

585 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 21:28:21 ID:NHrl1PtEO

召喚じゃなくてクリチャか
どのみち実用性はなさそうかな…

586 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 22:46:52 ID:ZEtO9QOA0

>>573
エレバンと上級精霊はかなり相性が悪いよ
ただでさえエレバン維持にかなりの手間がかかるのに契約召喚と比べてすぐ消える上に召喚に時間のかかる上級精霊を取ると途切れがちになってしまう
あと言えることは・・・
・カシヤス１は現状だとMPとSPの無駄
・上級精霊と鞭Mとの相性が最悪

今レテ契約１５０円だし試しにいろいろなエレバンタイプを試してみてはどう？

☆以下、参考にならない参考☆
趣味全快の適当なエレバン型でやってみてる「割と」強かった自分のスキル
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf060GVAA_OEABA4PgAkkGQBAABKAAAAAABAADAAAAAAAAFAFAFFRQDeDeDBAAABABeABAAAAKAbFFbFBDABDBXBABAFFFFSAQAAAAAABBA
いろいろ突っ込みどころ満載な趣味スキル振りだけどエレバンによる知能ブーストがかなりでかい、というか維持できりゃ世界が変わる
・MMで光が点灯するのでなにかと便利、MMがあるとサモが苦手な相手を結構克服できる
・結構無理して王を取るのはカシヤスを切ってるのでアーマーもった召喚が居ない構成は結構つらいので取った。召喚持続時間が長いのも○
・下級は量産できるのを選ぶと下級が溜まり過ぎてエレバン点灯の際に上限に達して点灯できない場合も
・ぶっちゃけ古代切って暴走全振りのがいいけどそこはMMのブーストへの浪漫

587 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 00:12:46 ID:ZZaCA8CY0

すいません。初心者なのですが、
下級精霊を全部Ｍ振りにしたらウィスプ７個、ナイアド７個、アグニ７個
ストーカー７個だせますか？

588 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 00:21:01 ID:pJQ5gRCc0

7体はスキルLv28なのでLv72からです
ブーストしない限り一度に7体召喚することはできません

また、下級精霊を召喚できる数には限度があります

589 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 00:31:42 ID:lnBjgDFQ0

達人契約かっておけば安定して7体出せるよー
上級2種いること前提でもあと8対は出せるから
結構おすすめ!!

ウィスプは幽霊やマグネウススタンさせるし
アグニは結構機敏になるよ

590 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 00:39:52 ID:U5NoqP4M0

>>573
下級でエレバン点灯できるという情報は犠牲で無い限り忘れるべき。
カシヤスは少なくともゴブソロで便利。
とりあえず絶望の塔の動画を上げてる韓国のサモナーがエレバン精霊で武器108だから参考にすればいいんじゃないかな。

591 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 01:13:12 ID:ITlqgMG20

いや多分だけど合計28体出せるか？って質問じゃないかな？

592 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 09:43:27 ID:d2M72KHk0

>>587
全部足して上限までだよ。
デフォで7匹、EX購入で10匹まで。

593 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 09:43:29 ID:LhKOOQd6O

わかってる
みんなわかってレスしてるよ

594 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 15:04:07 ID:8iJRBBHM0

>>586　つっこまないぞ・・・と思ったけど。下4行。
・光はフローレンスで点灯できる。
・ショタまでとってるのにsp的にも鬼のほうがよくない？
・下級元素魔法で点灯しようよ
・おっしゃるとおり

鞭エレバン精霊型が忙しいのは同意。うちはベルズ＋ストカ量産なのでさらに忙しい。
鞭5暴走Mにしたら、うちのストーカさんは働いてくれるのだろうか･･･
レテ契約使って試すのはいいことだと思う。

595 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 17:35:34 ID:ByRyVrqE0

仮に　攻撃100%up=知能250　サモ知能250=召喚知能250　とムリヤリに解釈して、各バフのSP効率を考えてみた。たぶんズレまくり

　　　　　　SP効率
狙え1　　　　4.16　SP30 　知能125　※２
暴走1　　　　3.10　SP40 　知能124　※３
オーラM　　　1.50　SP200 　知能250-350　※１
暴走M　　　　0.78　SP360 　知能282　※３
ムチM強化３　0.70　SP450 　知能318　※３
エレバンM　　0.65　SP685 　知能448
古代M　　　　0.60　SP250 　知能150
狙えM　　　　0.59　SP630 　知能375　※２
ムチ5　　　　0.58　SP75 　知能44　　※３
ムチM　　　　0.54　SP450 　知能245　※３
図書館M　　　0.46　SP400 　知能184

※１　知能1000-1500の値。効率は1250で計算
※２　1HITの追加ダメージで計算。追加ダメージ重複ならSP効率は３倍？
※３　知能上昇のみ考慮

オーラ安定。狙え1暴走1はSP効率良い。M振るなら暴走、狙え、ムチの３つ。と
特に今までと評価は変わらず、面白くない結果に終わった。。。

596 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 21:31:38 ID:LhKOOQd6O

誰か>>595を解説してくれないか？

597 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 22:58:03 ID:gpOa3PG.0

無理
俺もわからない

598 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 23:15:21 ID:Y8kxHSMUO

持ってる暴走アバが売れなさすぎて困ってるから買えまで読んだ。

599 ：587：2011/09/15(木) 23:17:40 ID:ZZaCA8CY0

下級精霊全部Ｍで２４匹一気に出せたら楽しいかもって思って
聞いてしまいました。
色々と教えて頂きありがとうございました。

600 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 23:25:09 ID:jNTLpEk20

M振りオススメの3つ以外はサモの取るバフとしては微妙なんだよな
エレバンだけは性能はいいけど、前提スキルが召喚系列に一切被らないのがSP効率的に×
図書館はMP回復が主で知能うｐは副次的な物だから片手落ちなのも仕方ない
他職のものだから当然だけど
古代はステータス上昇量がSI基準では弱い

601 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 00:12:13 ID:xbEcr5aM0

古代の記憶はシュラトアイクライムバッファローショルダーレインボージーンズ天界のレインコート
を揃え、スイッチングを使えば知能240、ブリシンガメンをグランディスから買う根性があれば285
SP効率もトップクラスや

602 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 00:13:20 ID:OOcdoQ9E0

※ただしソロに限る

603 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 00:33:02 ID:Kyag3xrc0

>>412
亀で申し訳ないです
これはユニゾンも召喚前だけつければクール20％とレベル+2で呼び出せてそこから好みの一撃固め装備にできるということですか？

機敏は捨ててた；；

604 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 00:40:58 ID:ITlqgMG20

あー、ユニゾンのクール減って着せ替え後に着てなくてもいいのか？もしかして

605 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 00:41:20 ID:2nptZFAU0

呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン！
>>596-597
攻撃力100％UP＝知能250
これは意味わからん。狙えの計算に使ってるんだろうけど、知能250で100％もUPしたっけか。
あとは文字通り、知能上昇に対しての使用SPとその効率
オーラの計算も微妙くさいし、鞭暴走の他の効果を無視してたり、持続時間ｒｙ

まぁつまり、なんだ、やっぱりサモにゃんかわいいよね

606 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 00:56:16 ID:jNTLpEk20

>>605
攻撃力の計算が武器攻撃力*(知能*0.04+1)だからじゃないの

607 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 01:23:17 ID:yi0hQXAg0

>>600
エレバン取ってるけど、めんどくさいから半分の時間も点灯させてないわ。
というかサモって苦戦する状況ほど、点灯させてる時間がない

608 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 01:36:51 ID:GB.fU6dc0

>>595は上昇知能値を必要SPで割っただけ

609 ：595：2011/09/16(金) 02:32:15 ID:RyRy6f4.0

>>608のいうように、全部のバフを知能上昇に置き換えて、SPで割っただけ。

オーラMの攻撃20%はたぶん攻撃力全体に掛かるので、
(1000*0.004+1) * 1.2 = (1250*0.004+1)
で知能1000のキャラが知能250あがるのと、攻撃20%upは等価といえる。
同じく知能1500のキャラなら知能350
キャラによって知能が違うので、1000-1500と幅を持ってみた

狙えMは、通常攻撃力*150%の追加ダメージだから、
知能375上がった攻撃 = 知能そのまま＋追加ダメージ150%

持続時間は暴走はショタで常時に出来るし、後は効率悪そうな古代と図書館だけなので、端折ったけど、
暴走ショタの合計SPで計算するべきだったねたしかに。

垂流し型だと、精霊召喚全部MにしたいけどSP足りないので、
効率のよいバフは何かな、と考えて比較したのを張ってみただけなんだけど、、

っていうか、別に普通にサモちゃんやってれば分かると思ったんだけど、
みんないじわるしてるだけだよね・・？私こんなだからともだちできないんだろうなぁ。。

610 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 02:57:54 ID:U5NoqP4M0

この滲み出るかまってちゃんオーラは前々スレの基地を思い起こさせる。
式についてはあえて突っ込むのはやめておこう。分配法則と結合法則は復習しておくように。
狙えについては追加ダメージは召喚獣の攻撃力とは関係ないさも自身の攻撃だから、
ホドルの石投げだろうがエチェベリアのレーザーだろうが追加ダメージは変わらない。
つまり元の攻撃力次第で等価な知能上昇量は変わるのでこの計算の意味が無い。
そして常時暴走は精神刺激がない限り不可能。

611 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 02:59:10 ID:jNTLpEk20

>>609
そこまで効率云々語らなくても適度召喚振っとけばクリア出来るからでしょうね

自分の場合はレテ契約配布とテス鯖でみっちり試した上で取捨選択してるから
数字より実際の使用感覚的で決めてるから、>>595的に言うなら自分は「分かってない」人なんだろうな
ちなみに鞭狙ってMに落ち着いた

612 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 03:12:01 ID:RyRy6f4.0

かまってちゃんオーラはすまぬ。
狙えに関して、サモ自身の150%の％攻撃が追加ダメージなら、契約の固定攻撃以外は知能375と考えてよいような。
分配法則と結合法則って、どっか式違ってるとこある？余分な括弧つけるなってこと？

613 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 03:18:24 ID:RyRy6f4.0

あ、完全に＝ではなく≒か。近い値が出ればいいやと思ってたので。

614 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 03:39:29 ID:uBnJkzsw0

つまりともだちがいっぱいできれば幸せさもぉ

615 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 04:00:35 ID:RyRy6f4.0

うーん、しつこくてごめん。
結合法則って掛け算と足し算どっちが先か、って話によく出てくると思うんだけど、
普通に×÷が先で、>>609であってるよね？

>>610さん申し訳ないけど、分配法則と結合法則に当てはめてどこがおかしいのかだけ、教えてくれないですか？すごく気になるので

616 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 04:30:00 ID:/f9ey1/g0

>>610じゃないけど右は(1200*0.004+1.2)って事を言いたいんじゃない？
>>609は知能換算したいから(1250*0.004+1)にしたと思うんだけども。

で、ムリヤリとも知能上昇のみとも宣言はしてるけど
やっぱりすべてを知能換算だと違和感あるのかなーと思って
ダメージで計算してみた

知能1250･武器750･無視500･ステ魔攻5000

Lv17王のレーザー　1221%　15873

　　　　　　ダメージ　SP効率
暴走1　　　16781　24.95
狙え1　　　16523　21.66
（3重複　　17823　65.00）
オーラM　　19048　15.87
暴走M　　　17938　5.73
鞭MExM 　　18202　5.17
エレバンM　19155　4.79
古代M　　　16971　4.39
鞭5　　　　16195　4.29
鞭M　　　　17667　3.98
図書館M　　17220　3.31
狙えM　　　17862　3.15
（3重複　　21840　9.47）

SP効率は（増えたダメージ÷SP）

多少前後したけど結局似たようなもんだった・。・
固定技でも大して変わらない？と思う・・・

617 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 04:37:53 ID:U5NoqP4M0

>>615
(1000*0.004+1)*1.2=1000*0.004*1.2+1*1.2=(1000*1.2)*0.004+1.2=1200*0.004+1.2≠1250*0.004+1
お前が何をどう間違って1250という数字を導き出したのかは知らない.

狙えについてだが例としてアクエリスとエチェベリアで計算するが、
アクエリスの氷玉244%に狙えの追加ダメージ150%を加えると394%
エチェベリアのレーザー1174%に狙えの追加ダメージ150%を加えると1324%
氷玉の威力は1.6倍、レーザーの威力は1.13倍程度になるが上に示すように増加率は召喚獣の攻撃の種類に依存することは明らか。
ましてや狙えの追加ダメージは無視値が乗るのでそれを知能に換算しようとするのもおかしな話。

618 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 05:23:26 ID:RyRy6f4.0

ああ、なるほど、変換できないって話かー
だって、知力1000なら、武器の魔法攻撃力の5倍が魔法攻撃で、オーラで1.2倍されたら6倍の魔法攻撃になるわけでしょ。
オーラなしに、武器攻撃力の6倍が魔法攻撃になるには知能1250が必要。
(1000*0.004+1) * 1.2 = (醱*0.004+1)　を解くだけなんだけど。この説明でわかるかな。

狙えは確かにおかしいね。うん。すまぬ。

>狙えの追加ダメージは無視値が乗る
それはwikiには書いてなかったなー。教えてくれてさんくす

でもなんでこれで基地呼ばわりされるのか全く分からないわけですが、まあいいか疑問は晴れたし。

619 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 05:31:34 ID:NHrl1PtEO

1.2倍
15匹いれば3倍
これ思い出した

620 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 05:34:59 ID:RyRy6f4.0

お礼忘れてた。
>>616 フォローして貰ったみたいで申し訳ないです。ありがとう
>>617 こんな夜中に詳細な回答をありがとう

いろいろお騒がせしたので、半年ぐらいはROMってます。。

621 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 05:45:56 ID:U5NoqP4M0

すまない式については間違っていた。
%ダメージには無視値が乗ることはwikiのスキルについての欄に書いてある。

最後の疑問について:前にこのスレに来ていた基地外は頻繁に垂れ何とかなる言葉を使っていた

622 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 08:16:54 ID:ySWeAd5.0

出遅れたけど、一応　一部実際の値おいて置きますね

知能1300 ゴブリンLv1　vs　フリートさんLv71
幻獣オーラLv11
・古代M+図書M(本体　知能334UP）　SP250+400
・エレバンLｖ16全点灯（本体　知能448UP）SP685
・鞭打ちM+EX（召還　知能・力319UP） SP450
・暴走Lv11　（召還　知能・力329UP） SP440
・上記をすべて

【　　　　】　｜　針 ｜火炎球｜火炎放射
【バフなし】　｜53500｜72300｜97300
【古代図書】　｜65100｜81700｜108800
【エレバン】　｜68900｜94100｜122300
【鞭打ちME】　｜64500｜88000｜117300
【暴走Lv11】　｜64900｜88500｜117900
【全部】　　　｜102900｜147800｜191600
※倍率の高い精霊系ならば　知能の魔攻UPでもうちょい効果でるかも
※計算値の通り　エレバン図書古代はSP効率が残念
さらに　鞭打ちと暴走には＋αがあるので・・・泣ける

623 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 09:30:40 ID:ITlqgMG20

構ってちゃんに構ってる所悪いんだけれども
ユニゾンの付け替えはスタイルの前に付けていてもおｋなのかな？
最後の1つが出なくて

624 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 10:53:30 ID:jNTLpEk20

前スレの基地サモは言葉が通じない　計算できない　、、、、を多用するで即バレだったが
今回の人はただ説明不足なだけって感じ

625 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 12:15:56 ID:LhKOOQd6O

計算を語る上で各ステの定義と計算途中の数式が無いから
ただ計算しました(ｷﾘｯ)と結果だけ並べられても正否が不明で理解し難い
数学の試験で答えだけ書いても点数もらえないのと同じ
という意味で解説求めたんだけど特に成果は無かったようだ

626 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 12:42:42 ID:8w9xUenE0

全て暗算です(キリッ

627 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 13:32:09 ID:rj6bVs5Q0

RyRy6f4.0の人がSP効率でこれが最強という
スキル構成を晒してくれれば良いと思う。
一般人にはRyRy6f4.0の言う理論が難しいので分らないんだ。

俺は純契約サモだから効率なんて関係ないけどさ、まだスキル振ってない
封印されたサモがいるから参考にしたいのよ。

628 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 15:38:40 ID:DlJRsoII0

そうだよね
色々計算して時間をかけてくれて情報提供してくれるのはうれしいけど
色んな人がみてるわけだし
その理論を基にした「俺の最強スキル構成」的なものを
晒してくれればとても助かります
そんな私はアラド暦４ヶ月のＬｖ４６サモナーです

629 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 15:40:59 ID:/f9ey1/g0

効果の違う各バフに参考ながら統一した基準で比較しやすくする
ってのはすごくいいことだと思うんだけど、なんで皆叩くの？
>595は説明不足だったけど今はもうやりたかった事はわかる
違うと思うなら皆でこれはこーだあーだ言って良くしていけばいいじゃない

630 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 16:06:52 ID:ySWeAd5.0

スキル振りは　状況と個人好みによるので人の情報頼りすぎるのもどうかと思う　ｻﾓｫ
Mオススメの鞭暴走にしたって　PTでクルセの源泉オーラ重複してかかってたら
契約召還ですら　在らぬ方向にすっ飛んでくしね

631 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 16:58:12 ID:m1J1o8U.0

参考にするからスキル晒して→フルボッコ
こうですねわかります

晒してと頼む人は絶対晒さない法則

632 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 16:59:09 ID:Q785TdIM0

俺はレバクリを見越してベルゼビュート君もいないのにストーカーＭにしてる

633 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 18:24:33 ID:Mel814fY0

さすがにベルズ居ない状態だったらオイル爆弾なり火炎瓶なりでアグニ使ったほうがよくね

634 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 18:37:41 ID:rqg7Fgjw0

火炎瓶で超長いの引いて一気に上限まで召喚できたときの快感といったら

635 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 01:56:26 ID:uhcYGYcQ0

見た目が好きだからビュートに進化させて、ちょっぴり後悔してる俺


身内のソウルがクエ手伝って、というのでＰＴ組んで行って来た
トゥームにストカ召還合わせたらわらわら出てきて
びっくりして、おしっこちびった

『私と契約して召還獣になってよっ！』と言ったら断られた
残念……

636 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 02:07:00 ID:UJJc3vBQ0

シーフのがクール短くていい感じよ

637 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 09:37:17 ID:Q785TdIM0

夜行魂でも量産できるのかしら

638 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 12:18:55 ID:Q785TdIM0

図体のでかい敵にゲレアリンの五連稲妻が複数ヒットしたときの爽快感は異常

639 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 13:23:18 ID:Mel814fY0

>>637
夜行魂は闇オブジェクト1個判定だったから1匹しか出なかったと思う
ついでに確かバラクルからも1匹出てくる

640 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 13:41:44 ID:jNTLpEk20

カーススピアは神スキル
基本スキル扱いでローグでも覚えているしね

641 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 15:00:37 ID:xbEcr5aM0

鞭、暴走について
ロリエンゴブに対し攻撃　知能1567　魔攻4840
アグニLV73　　38298
ストーカLV29　16161
ホドルLV64石ころ拡散　26236

鞭LV31追加　知能+333
アグニLV73　　45313
ストーカLV29　19118
ホドルLV64石ころ拡散　31056

レシュメルトナイト対し攻撃　知能1567　魔攻4840
ウィスプLV73　4242
鞭追加　　　　5020
知能1588　魔攻6013+無視753
ウィスプLV73　7123
鞭追加　　　　7997


ダメージ約1.18倍

まず召喚自身のステータスは完全にサモに依存し、召喚のLVとは無関係
無視値には乗らない
1567*0.18＝282
282/333＝0.85


だいたい召喚のステアップ*0.85がサモの知能に加算されると思えばいい

おまけ
知能1088　魔攻3565
アグニLV73　　28208
+鞭　　　　　 35205

知能1088+333*0.85＝1371
アグニ1.25倍
知能1.26倍

642 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 18:50:20 ID:xbEcr5aM0

サモスキル最強理論
面倒だけど全ての召喚の強さを数値化してみた
ホドルの場合　　　　　　　　　　クール
棍棒攻撃　　　　　257％+2513　　　　0.8
パワースマッシャー　385％+3765　　　1.5
石ころ投擲　　　　231％+2259　　　　0.9
石ころ3連続投擲　　185％+1809　　　　3
石ころ拡散投擲　　162％+1584　　　　5.3
爆弾を投げる　　　771％+7540　　　　15

この数値は適当
知能　武器　無視
1200　720　　200

敵防御が夜間で76％レシュで88％、これも適当に80％と仮定
無視値は実質攻撃力5倍とします

棍棒攻撃　
=720*(1200/250+1)*257%+2513*(1200+250)/250+200*5*257%＝27877
パワースマッシャー　41764
石ころ投擲　25058
石ころ3連続投擲　20067*3←体感HIT数なのでかなり適当
石ころ拡散投擲　17572*3
爆弾を投げる　83638


クールタイムから攻撃割合を計算
棍棒攻撃
（1/0.8）/(1/0.8+1/1.5+1/0.9+1/3+1/5.3+1/15)=34.5%
パワースマッシャー　18.4%
石ころ投擲　30.7%
石ころ3連続投擲　9.2%
石ころ拡散投擲　5.2%
爆弾を投げる　1.8%

攻撃力と攻撃割合の合計を戦闘力とする
41764*34.5%+41764*18.4%+25058*30.7%+20067*3*9.2%+17572*3*5.2%+83638*1.8%=34875

狙え1　攻撃力150%追加　狙えM　攻撃力450％追加

　　　　　　　　　　　　狙え１　狙えM
戦士ホドル 34875 46565 66862
アグニ　　　　　36470　　48116 71408
ナイアド 21574 29338 44866
ストーカー 26739 34503 50031
ウィスプ 15032 22796 38324
フリート 60834 70151 88784
黒騎士サンドル 43901 67193 67193
魔界花アウクソー　28457 　36511 　36511
ルイーズ姉ちゃん　50364 　62230 　85963
精霊王エチェベリア　73665 　89311 　120604
フレームハルク 30304 39620 58254
アクエリス 60138 77165 111218
デッドマーカー 41753 54785 80849
グレアリン 61421 75044 102291

上位サモの場合
知能　武器　無視
1500　850　　500

　　　　　　　　　　　　狙え1　　狙えM
戦士ホドル 49173 67915 101051
アグニ　　　　　56210 75223 113248
ナイアド 33246 45921 71271
ストーカー 41216 53891 79241
ウィスプ 23165 35840 61190
フリート 73420 88630 119050
黒騎士サンドル 61900 74575 99925
魔界花アウクソー　40123　53273 79573
ルイーズ姉ちゃん　60784　80156 118900
精霊王エチェベリア　120261　145804　196889
フレームハルク 48257 63467 93887
アクエリス 89341 117138 172731
デッドマーカー 58807 80082 122632
グレアリン 100271 122512 166994

さらに他バフを考慮して一番点数が高くなる場合を出した「俺の最強スキル構成」
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf060G1lljOlFillNllNWWPiClllllllllillDlllllllllllllillleleDillliliilillll1lbbIIIDDlDliXilVlVVVVllQlllllliil

さあ好きなだけ叩け

643 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 18:52:59 ID:pJQ5gRCc0

長いし、スキル見たら「そうやね」って感想

644 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 19:17:55 ID:ITlqgMG20

叩きってえかね、最後に一言くらい自分の結論をまとめたらどうです？

645 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 19:53:48 ID:4cN5mBvU0

なにがしたいのこの人

646 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 20:11:34 ID:Q785TdIM0

犠牲型サモナーを作ろうと思っているのですが
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf060G1lljlll1llll1lillD
lDlllDllil1iiiRll1lIlillliliil1lll11llbbbbDDDlliIiVVlllllllll1QQQQlil
のようになりました。
ショータイムをとっているのは精霊犠牲のクールタイムを減らしたいからです。
問題点があれば、ご指摘よろしくお願いします。

647 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 20:16:04 ID:Q785TdIM0

>>639
遅れました
そうなんですか・・・ありがとうございます
カースで大丈夫そうですね

648 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 20:58:42 ID:8L20H8aA0

サモナーが好きでここに来てるんだから仲良くしようぜ

649 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 21:20:49 ID:U5NoqP4M0

>>646
下級は1種類を除いてMにはしない。
アグニストーカー前提、ナイアド18、ウィスプは前提または23から好みで1種類をMに。
犠牲攻撃はネタじゃないならアグニストーカー切りもしくは1。
アグニかストーカーMならその犠牲はMでもいいかもしれない。
浮いたSpでルイーズをMと鞭打ちをMに。
フロレ強化はいらないので切ってフロレ1に、余ったTPは鞭強化に。
この時点でSpが余るならアクエリでもMにして暴走1と異界で便利な跳躍1を取る。
ゴブで爆破役やるならカシヤスは1あってもいい。
それとシュルルとアウクソーと古代はそこまで強くないのでSp足りなければここから削る。

650 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 21:22:24 ID:LhKOOQd6O

最強理論じゃなくてただ単体の攻撃力求めただけじゃん
好戦性やら攻撃の当たりやすさ、他の召喚との相性とかなんら考慮してない
そもそもテキトー(≠適当)と宣言してる時点で評価するに値しない
分が悪ければが言い訳になるし、単に叩いて欲しいなら異界スレに行けばいいよ


スキル振り見てないけどね

651 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 21:31:19 ID:Q785TdIM0

>>649
ご丁寧にありがとうございます。
わかりました、参考にします。

652 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 21:32:19 ID:pJQ5gRCc0

29 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/24(水) 12:17:13 ID:Q785TdIM0 [1/25]
下級精霊二種Ｍとそれの犠牲Ｍかのう

653 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 22:37:52 ID:GzNTDPms0

>>642　奇天烈なものを期待してたのに。そうでもないね。

openofficeで作成したものだけど。
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/275608

654 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 09:08:58 ID:egbhbXGI0

ソロで行けるようになったから異界通い始めたんだ
ゴブリンはオリーの部屋で事故無ければ結構余裕
犬は即死あるけどなんとかなる
問題は城だ…
特に3、4部屋目がやばい
結構な頻度で偽物倒しちゃって落雷来るし金を足止めしてる時にもたまに漏れてどっか飛んでったりするしで大変
ボス部屋も28号が棒立ちになる事あるしで城が極端に
難しいな

655 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 10:47:18 ID:lnBjgDFQ0

28号は3部屋目でつかうこと
3部屋目は壁に隠れて基本的に全部犠牲
4部屋目は火力ない場合は白を2回殺すつもりで行くこと
白を1回削りきるころには青と黄色が4割くらいまで削っておけば
ぐだることはないとおもうよ
青の攻撃が痛いのならオラシMにするなり抗魔あげて位しかいえないけど
ある程度慣れてくれば城ソロは優遇職だと思うけど･･･5分代だせるし
犬のほうが時間かかってつらいよ

656 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 15:09:08 ID:egbhbXGI0

書き忘れてすまない
契約型なんだ…

657 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 16:13:16 ID:lnBjgDFQ0

契約でも4部屋目は要領おなじかなぁ
3部屋目も犠牲できないなら叫龍でとばして本物に狙ってを当てる
28号は3部屋目で出すこと!!
抗魔あって装備もそこそこあるなら立ち回り次第で普通にいけると思うけど
犠牲じゃないと2部屋目がめんどくさいんだよね
5,6は立ってるだけで終わるから楽だけど

658 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 16:36:58 ID:ITlqgMG20

後2部屋目に28号出すなら真ん中いってから出さないと、28号視野狭いから入り口のあたりでサボってるからきをづけて

659 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 17:21:30 ID:ITlqgMG20

ごめん三部屋目の間違い

660 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 20:10:14 ID:egbhbXGI0

入口で引っかかってたのはそういう事だったのか
ありがとう
早速試してみるよ

661 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 23:26:36 ID:ITlqgMG20

狂竜ってもうちょっと盛大に吹っ飛んでほしい。
4では特に。

662 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 09:48:13 ID:RsRhJuZwO

姉のアイスニードルのカスダメどうにかならねーかなぁ。改変前は強かったのに何故弱体したのか……。
一本一本にダメージ判定あるから前は本当に強かった……。

663 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 09:55:16 ID:bQj.VnyM0

いまでもあるんじゃないの？単純に火力が下がっただけだと思ってたけど
召喚できるし

SI前の仕様のまんま持ってきてくれるだけでよかったのにね
ダウンでも攻撃当たるから振ってるけど

664 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 10:02:32 ID:ZEtO9QOA0

凍結だけでもどしてくれりゃいいのにね
ストーカーとかダウン追撃多めの召喚ばかりだとダウン継続にアイスニードルいいんだけど
アグニ型の場合はアイスニードルでダウンがながくて邪魔になることが多い

個人的にアイスニードルの弱体化の原因は決闘のバランス調整なのかーとか思ってたり・・・。

665 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 16:35:58 ID:rj6bVs5Q0

こういうスレ（ほぼ全職）で高火力＝最強（）な流れだから、
642は有りって言えば有りなんじゃね。

でもサモって自分の好きな愛着のある召喚を選んで
やれるのが最大の長所だと個人的には思うわ。
（他職のネタ振りと意味が違う）
他の職だとみんな似たり寄ったりの振りにならざるを得ないし。

666 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 17:55:46 ID:HshmmEBk0

村で幻影の霊力が出品されている
これちゃんと実装されてたのね

667 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 18:29:50 ID:Vwwjs9jI0

666で止まっていたサモスレage
サモアンが生まれたとさ

668 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 18:41:20 ID:Y8kxHSMUO

精霊メインのサモナーが68になったからレシュM行ってみた・・・。
+11エチェ歌じゃきつい・・・

669 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 19:18:22 ID:NHrl1PtEO

召喚型サモで召喚の威力だけで決める奴いるのかよ
ほんとにそんな奴いたら滑稽だよな…

670 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 19:41:57 ID:Q785TdIM0

滑稽滑稽烏骨鶏

671 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 19:46:02 ID:x9a8vuME0

フラックファールーミストてのはいったけど..これってサモ(契約型)
には意味あるのかな？ないよね？

672 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 19:48:56 ID:ITlqgMG20

ないんじゃ、フラックは犠牲型用の装備ってイメージが強い

ところで精霊または契約型のみんなアクセ付与どうしてる？
ネックレスにファイアンをつけたのは良いけど指と腕ががら空きでなんか見ていてつらい
狙ってＭで多用するから、硬直度でもつけようかなって思うけどどうなんだろ？

673 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 19:56:41 ID:cuixny5Y0

108杖が値段的な意味で遠いからエチェ杖買って我慢しようと思ってたらエチェ値段が釣り上げられててﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ・・・

674 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 20:14:58 ID:rqg7Fgjw0

エチェ買うよりツタッフ過剰しようぜ！

675 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 20:17:05 ID:lnBjgDFQ0

フラックはタゲが・・・

幻影の霊力　都会なら買ったんだけど・・・
誰かとかいでだしてください！！エチェエンブレムも

676 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 21:53:22 ID:Mel814fY0

降臨珠が出る前なら幻影の霊力もアリだったんだけど今更ドロップするようになっても・・・

677 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 22:12:13 ID:W7Exk05M0

光水犠牲型のオススメアクセって何なのかな
指輪はエルルンかフラックで迷ってるんだけど

678 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 22:26:03 ID:rKhw3ViU0

エチェは幻想、ツタ12買った方が遥かに強い

679 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 22:40:35 ID:Mel814fY0

>>677
犠牲でカウンター狙うの難しすぎるからエルルンでいいんでない
PTだとタゲは取れないわ当てるために拘束してもらうとカウンターにならないわで他職以上にフラックが使い物にならない

680 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 22:56:01 ID:5UpSB2Ok0

クローン上下にエチェエンブレム完備記念カキコ
お金で買えるものは大体買えたなぁ、武器の超過剰以外は

681 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 23:06:03 ID:0G2ab5GE0

ゲームクリアおめ

682 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 23:09:22 ID:x9a8vuME0

なるほど。総省するとサモ(契約型(ネタ振り))にフラックは
無用ですか。
売って、エルルン買う資金にします!!

683 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 23:10:07 ID:nd1GPNzs0

羨ましいなぁ…
エチェはとってないんだけど
その財力が羨ましい。

サモが稼ぐのに効率よさそうな
金策教えて下さい！
お願いします！！

684 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 23:26:13 ID:7yMFJDk60

競売警備

685 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 23:31:39 ID:rNlZKES.0

とうとう某社に貢ぐ時が来たようです

686 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 23:34:27 ID:W7Exk05M0

>>679
なるほろ
ありがとうございまする

687 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 23:35:10 ID:cuixny5Y0

ねくそんが　かきんしてほしそうに　みている　！

688 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 23:59:54 ID:ITlqgMG20

エチェ12買えばいい。前使ってたけど強かったぞ

689 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 00:20:16 ID:cuixny5Y0

それエチャ杖が強いんやない強化値が強いんや・・・

690 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 00:25:07 ID:lnBjgDFQ0

スキルブーストも大事だよ
特にクールタイム減少　生命線にもなってくる

691 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 00:29:33 ID:ITlqgMG20

でもエチャ歌の王長持ちとか攻撃力うｐとか( ﾟдﾟ)ｳﾏｰですし

692 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 01:04:12 ID:5UpSB2Ok0

王長持ちってなくなったんじゃなかったっけ？

693 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 01:19:45 ID:7yMFJDk60

今の値段でエチェはないな

694 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 07:13:20 ID:B2Q0EKsk0

都会の相場だと108+11=エチェ+12=ツタッフ+13くらいかな

695 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 11:56:14 ID:7yMFJDk60

ないない
無強化108が70m
エチェが45mだけど他は70m↑のぼった。12とか200mオーバーの勢い。そもそも出品がないけど
ツタッフ13が90mちょっと

ツタッフのコスパ最高や

696 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 12:13:32 ID:FEcD3gco0

みなさん　2次黒以外でネックレスと指輪は何をつけてますか？
あとララスミって鞭打ちじゃ発動しないよね？

697 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 12:30:43 ID:.OKG/YQQ0

孤独なプレイモードを追加
-すべての会話/招待を拒否したり、友達としか会話することができる新規プレイモードが追加されます。
-システムメニューから、<一般>、<一人でいたい"、"友達だけ見ます"、"決闘では、友人だけ見ます"の4つのモードのいずれ
1つを選ぶことができます。

やったねサモちゃん

698 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 13:14:30 ID:5UpSB2Ok0

過剰出来ないならエチェ歌使うよりローカリの方が断然ええのう
実際65紫13ってかなり強いと思うよ。サモのやりこみ度にもよるけど最終装備一歩手前って感じ。理想は108過剰+12↑だね

>>696
深海ネックレスにエルルンリングを装備してるよ
あとテラコタはなかなか優秀な装備

699 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 13:30:33 ID:ITlqgMG20

無Qがもったいないからっていくら言ってもテラコタつけない友人がいたなあ

700 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 15:05:33 ID:UjyhKu.Q0

>>696
698さんと一緒で深海ネックレスとエルルンリング装備してるよ

>>672
自分はエルルンリングと降臨なので
イベントでもらった力と知能+11の宝珠を付与したよ
交換不可能なものなら持っていないと無理だけど・・・

701 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 15:58:16 ID:RsRhJuZwO

俺もカンストサモいるけどエチェ歌の値段はどう見ても異常。
いくらなんでもぼったくり過ぎだろ。ガブリエルさん見習えよ。
持ったとしても過剰しないとそれ程でもない。

702 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 19:42:46 ID:lnBjgDFQ0

なんで都会のエチェエンブレムは売っていてもこんなに高いんだ・・・

703 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 19:43:28 ID:Q785TdIM0

サモ大人気ｻﾓｫ

704 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 20:27:43 ID:mr3N91tQ0

エチェ歌ってサモの事知らない人間が見ると超強そうに見えるらしいね

705 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 20:34:28 ID:40QBTZCE0

エチェ歌40ｍで出てるぞ　ﾑﾗｧ

706 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 20:56:03 ID:B2Q0EKsk0

だいぶ前の検証だとエチェ歌と108は上級4Mなら108が優秀でそれ以外ならレシュのクリアタイムは同程度だっていう話だったはず。
まあ強化値1の差でひっくり返る程度の違いじゃね。

707 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 21:24:09 ID:NKpULdqk0

先日やっと70になったのですがいまだにsp950近く振るのに迷ったまま使えずにいます
異界に行く予定は無くピレイントのアレアロッド+11、水強化48でスキル振りが犠牲の
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf060G1lljOl1IClMllRMM!!Jlllllll1lillDlDllllDlllillilll1leDillliliilillll1ll1b11CDDlliIiVilllVlSlll1lQlQiiM
なのですが、なにかアドバイスいただけると幸いです
候補としてはエレバンかグレアリンかショタ辺りのどれかのＭを考えいるのですが

708 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 22:02:03 ID:FEcD3gco0

さものみんなりがとー　エルルン買って見る

709 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 22:04:17 ID:pJQ5gRCc0

ショータイムが一番な気がする

710 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 22:29:43 ID:lnBjgDFQ0

>>706
それ検証した本人だけど
108の11とエチェ歌の12ね
強化値同じなら　圧倒的に108のほうが早かったよ　順契約意外だと

711 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 23:01:09 ID:lnBjgDFQ0

純契約じゃないやｗ　契約+王だと

712 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 23:59:02 ID:VtXD46n60

レシュクリア諦めた。ありがとうくそ古代ダンジョン。

713 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 00:02:21 ID:iNvg5HkQ0

>>712
レシュはまだ楽じゃない？
幽霊こそクリアできん

714 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 00:08:56 ID:ITlqgMG20

サモはメチャクチャレシュ優遇職だよ？

715 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 00:22:33 ID:W7Exk05M0

レシュはまだ楽な方なんだが幽霊が無理ゲーすぎて辛い

716 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 00:23:53 ID:7p0BzCO60

ユリスさんどうやってやるんですか・・・
わけもわからんうちに出血毒死しちゃうよ・・・

召喚キエルまで待って鞭で叩くしかないのかな

717 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 00:25:12 ID:pJQ5gRCc0

状態抵抗100にしたほうがいいよ

718 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 01:20:02 ID:ITlqgMG20

ユリスで出血死ってただの勉強不足やないですか

719 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 01:20:29 ID:uBnJkzsw0

レシュは状態１００と火力でゴリ押せるDだとおもうの

720 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 01:39:21 ID:7p0BzCO60

やっぱり状態100にするしかないのか・・・

あんまりお金かけたくないサブだけどレシュ通えるようになるとリターンも大きそうだし
状態耐性も含めてレシュ通える装備揃えるか悩むなぁ

721 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 02:21:08 ID:B2Q0EKsk0

レシュ通えるって言っても血も精粋も安くて挑戦状もほとんど落ちない現状ではメリットはクエ品と古代桃ぐらいだけどね

722 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 07:22:49 ID:5E9nn3FoO

ニコ生やってる者ですが

レシュ・サモナータグで夜配信するので、良かったら皆で攻略法話し合いませんか？

723 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 07:23:57 ID:Q785TdIM0

メールボム送ります

724 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 12:13:10 ID:JrYT3yFY0

勝ち点500だと・・・覚醒
塔が強く、早く、楽に行けるスキル振りを教えて下さい

725 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 12:19:50 ID:dACGIYlA0

>>724
廃人ネクロか廃人男ネンに養殖してもらうのが一番早いとおもうよ
あの職業なら１００％登れるし　登頂すれば100〜200点は手に入ったはずだから何回かいけばすぐたまるよ

726 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 12:36:14 ID:JlqTlrqA0

異界であった犠牲型サモちゃんに犠牲型おもしろいしそこそこつよいよ！といわれて育成し始めたﾒｶｧ
テンプレの犠牲型通りの振り方でやってきてやっとＬｖ４７だけどなかなかランカンﾌｧｲｵｰできなくて難しいですね
自分の中のサモイメージって
契約型＝固定ダメージ　出現時間長い　過剰いらない　修理費安い　火力は微妙
精霊型＝％ダメージ　出現時間短い　過剰いる　修理費かかる　火力はなかなか
犠牲型＝精霊型よりさらに難しいけど火力は一番高い　異界で組むイケメンサモは大抵犠牲型

ってイメージだったんですがスレをみていると一番火力があるのは精霊型なんですね・・・

727 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 13:33:35 ID:FjYa41/.0

>>724
養殖でいいと思うよ一回400ｋぐらいだし

728 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 13:35:40 ID:PoZF87zQ0

最近ギルメンのサモが異界異界うるさいんだがサモは2次クロ揃えば化けるのかい？
召還消えるの待ったり邪魔だったりで正直一緒に行きたくないんだが

729 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 13:35:41 ID:ZEtO9QOA0

>>724
速さで考えるならMMとショタとって契約型メインが安定だと思う
でもぶっちゃけ塔は慣れだしLv６０超えるまでは安定クリアはサモだと困難極まりない
養殖頼むのが安定だよ
今はデフレの影響で塔養殖もだいぶ値段落ちてきたしね

730 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 13:38:49 ID:qWSY2t0M0

今塔養殖めっちゃ安くなってるぜ
200〜300ｋでやってた

731 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 13:59:00 ID:Xkc7TxGg0

塔楽な方じゃない？
ウィスプ出して囮にして上級出して、
厄介な階はウィスプ→サンドル→上級とか出してでやってたら
４８でも安定して登り切れてたけど・・・。
ソウルやレンより楽だった。
ただし時間は掛かる

732 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 14:01:34 ID:ITlqgMG20

闇中とってたらQは全部それに使うくらいでいい、上の階になるとAPC一杯でむかしは詰むけど、今は強制暗闇がつよい
ただし時間は掛かる

733 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 15:01:12 ID:5UpSB2Ok0

クロムパンツの気つきが出たから解除したら知能が出た
これ+10にすると2次クロより知能高くなるんだよね。メリットとしては幽霊ｋ行ってもガス欠しないくらいだけど

734 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 15:20:46 ID:pJQ5gRCc0

>>728
正直に一緒にはいきたくないから固定見つけてって言えばいい
一緒に行くのであれば犠牲型に振ってるか確認したほうがいい

2次クロあればエチェベリアと犠牲は強くなるのは確か

735 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 15:23:30 ID:jNTLpEk20

あと犠牲3セット　これだけでも行く価値はあるかな

736 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 15:38:04 ID:5UpSB2Ok0

/　,.､ ,.､田んぼ/ /　　/,.､ ,.､　/ 　　/　,.､ ,.､用水路見てくる
　 ∠二二､ヽ　の /　 ∠二二､ヽ　/ /∠二二､ヽ　/
　（（ ´･ω･｀））　/　（（ ´･ω･｀））　 /（（ ´･ω･｀））　/ ﾋﾞｭｰ
　/　~~ ：~~~〈　/　/ちょっと堤防　//　~~ ：~~~〈　　//　/
ノ　　　：　_,,..ゝ/＼/＼/＼/＼/＼/ノ　　　：　_,,..ゝ　/
　 （,,..,）二i_,　/ 　絶　　　　対　　/　 （,,..,）二i_　　/　
────＜　　　　　 　　　　　_＞────（（ ´･ω･｀））　/ ｻｰﾌｨﾝしてくる
,.､ ,.､ 畑が/　　だ　　　　め！/　　,.､ ,.､/　　　/~~ ：~~~〈　　//
二二､ヽ　/＼/＼/＼/＼/＼/ ﾔﾊﾞｲ ｵｵｱﾒﾀﾞ
･ω･｀））/　/（（ ´･ω･｀））　/ ∧,,∧　　 ｌヽ⌒ヽﾌ
：~~~〈　/ 屋　/　~~ ：~~~〈//,　( ´･ω･）　(　・ω・)　　
：　_,,.. /　根ノ　　　：　_,,.ゝ/　(っ=|||ｏ),,,,(っ=||| ｏ) ﾕﾃﾞﾖｳ

田んぼの様子　約32.9％の人が帰還
裏山の様子　　 約42.2％の人が帰還
漁船の様子　　約21.3％の人が帰還
用水路の様子　約11.2％の人が帰還
屋根の様子　　 約59.4％の人が帰還
堤防・川の様子　約0.89％人が帰還
サーフィン　　　　約0.02％の人が帰還
コロッケ購入　　約96.6％の人が帰還

737 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 15:38:40 ID:5UpSB2Ok0

ぎゃー誤爆してしまった申し訳ない

738 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 16:44:44 ID:lnBjgDFQ0

SI来てから犠牲3set必須ってわけでもなくなったよね
道中は敵一撃で終わっちゃったりで
結局あんまりつかわなくなったきがする

739 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 17:14:26 ID:JlqTlrqA0

ってことは3セットあつめるなら桃アクセつけた方が良いし　2次セット靴のために防具セットを崩すならいらないってことか
　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　 サモちゃんは異界不要　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

740 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 17:17:31 ID:qQM/HVE60

思ってても言っていいことと悪いことがあるってクルセさんが言ってた

741 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 17:33:10 ID:jNTLpEk20

犠牲3セットは下級フルボッコする際にも猛威を振るうぞ
補充速度が並でない

742 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 17:38:19 ID:lnBjgDFQ0

ストーカーは量産きついからあったほうがいいかもね・・・
アグニだと簡単に7匹呼べるから　ユニゾン安定なかんじ

どちらもあるに越したことはないけどね

743 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 19:16:03 ID:NHrl1PtEO

スタイルで精霊型やってるときでも犠牲3装備してる
5秒で再召喚になれると便利すぎて手放せないのよ

744 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 21:40:57 ID:JlqTlrqA0

>>743
実際どんな感じになるんです？よければ詳しく教えて貰えるとありがたいです＞＜

745 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 22:23:50 ID:ITlqgMG20

詳しくも何も、>>743に書いてあるので全部だとおもうけど

746 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 23:36:53 ID:lnBjgDFQ0

ストーカー型だとベルズに合わせて召喚しやすくなるから最大対数を維持しやすい
アクニ型だと召喚のlvおちちゃうから微妙

747 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 23:42:02 ID:JlqTlrqA0

なるほどストーカー型の場合だと精霊型でも便利ってことかー　ありがとう

748 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 04:42:12 ID:DwympsUw0

花M＋シュルルM
使ってる人の感想を聞きたい

749 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 11:52:28 ID:Mel814fY0

そんな珍妙な振り方してる人探すのが難しいわ
ぜひ自分で振ってみて使用感書いてみてくれ

750 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 14:03:56 ID:IZeAnifg0

現在68の凡装備契約サモですが
レシュボスがしんどくてどうにもならんです・・・・

Ｎはなんとかゴリ押しできるんですがＥ↑になると
ゴリ押す前に風だの毒だので気づいたら死んでます

武器は+8ウーデンですがもっと過剰用意しないとダメですかね？

751 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 14:11:37 ID:ITlqgMG20

風で死ぬってのはギミック理解してないって事？それとも気付いたらゾンビになってるって事？

どっちも慣れだけど、部屋に入る前についてきてかけて、召喚獣と村長を一緒に一番上に連れて行けば
風のとき立ち位置の入れ替え簡単になるよ、あとは位相をうまくつかうとか

752 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 15:06:38 ID:IZeAnifg0

>>751
ギミック理解してるんですが今いちまだ慣れてないんですよ・・・
ちょっとついてきて多用してチャレンジしてみたいと思います
レス感謝！

753 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 15:14:46 ID:Mel814fY0

今ディレジエはPTだと一番左、ソロだとプレイヤーのみを狙うからついてきてはいらないと思う
衝撃波で風からの移動が妨害されるなら位相上げてみるのも手、位相上げると完全レシュ用になっちゃうけど

754 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 16:21:52 ID:ITlqgMG20

いや、ついて来てかけると全員が一番上に集まり、回るときは下に大きく回ればいいんだ
村長が真ん中にいると上に行っても下にいっても狂龍の範囲内って事があり得るから、事故るのよ

755 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 16:27:35 ID:ITlqgMG20

補足、ソロでもごくたまに本体じゃなくて召喚狙われるんだよね
コイン復活後でそれなら嬉しいけど、竜巻中でそれならふらふらされて狂龍の有効範囲広げられてしまう

756 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 16:58:47 ID:ob7N54Eg0

スレ見てると深海首の愛用者が多いみたいですが、異界以外なら機敏・一撃エチェ首より有用なんでしょうか？
強力一撃エチェ首を持っているのですが、これを改にすれば深海首と同等になるのなら深海首もらわずにいこうと思ってるのですが。

757 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 18:23:50 ID:Y8kxHSMUO

wikiとシャランでスキルレベル+1した時の攻撃力調べればわかる筈

758 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 18:50:22 ID:FuOH8WJ.O

決闘サモを作ろうと思ってスキル考えてるんですけど、攻撃技が1つほしいです。MMとﾗﾝﾀﾝとフロレの中ではどれが良さそうですか?他は姉ｻﾝﾄﾞﾙ花水闇上Mでいこうと思っています

759 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 19:02:26 ID:AXusXbhQ0

落花掌
不屈

760 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 19:21:57 ID:lnBjgDFQ0

ユニゾン揃うまではエチェネックレスでいいかもねー
lvを上げると火力・クールタイムに状態変化にも強くなったりするから
2次クロいがいだとかなり優秀なはずだよー

761 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 19:51:28 ID:l0jRazyI0

ユニゾン6あるけどこれって付けっぱなしで使うと降臨珠とか
エニグマ肩とか使えないんですけど使ってる人はどうしてます？

762 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 20:50:17 ID:tI.04GPQ0

スイッチング

763 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 21:18:08 ID:lnBjgDFQ0

ユニゾンに降臨珠エルルンつけてるかんじ
エニグマはあきらめた・・・・
魂追跡拾ったらユニゾン9､6､3+レシュとかって付け替えするつもり

764 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 22:01:15 ID:CErPEkPU0

ちょっと上のほうのレスを見てサモも城いけるのか！って気になった。

で、行って見たら案外Ｍまではさくっと行けた。
いけたんだがＫにすると４部屋目がどうにも無理・・・。
開幕カシヤスソードぶっぱ→ごり押しでＭまではどうにでもなったんだけど
Ｋは３匹ともタフくてあっちいってこっち飛んでで削りきれないｏｒｚ

城Ｋソロしてるイケメンサモさんがいたらぜひ攻略法を・・・。

765 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 22:38:06 ID:HcGfqHpA0

一緒だよ
後は火力あげるしかない

766 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 22:57:45 ID:lnBjgDFQ0

火力足りないなら４割ずつ削るかんじ
一気に削るから差が出る
城は２回倒してやる！！ってつもりでいくのもあり

767 ：アラド名無しさん：2011/09/22(木) 23:48:43 ID:HcGfqHpA0

ずれすぎ

768 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 01:26:27 ID:PVQ08Is.0

過剰もったとして。
ぶっちゃけ、精霊と犠牲ならどっちが強いの？

769 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 02:03:26 ID:aDtARopM0

ソロだけしかやらなくてうまく召喚と敵をコントロールできないなら精霊出してるほう
PTがいたり召喚と敵をうまくコントロールして火力を出せるように持っていけるなら犠牲
ダンジョンしだいでもあるけど基本的にソロならどっちも大差ない
PTなら確実に犠牲のほうが力を発揮しやすく強い

770 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 08:10:14 ID:Dl4Hor/YO

今回のイベントでゴブソロ始めたのですが、通常ゴブNすら10分切れない…
1部屋目では王以外の精霊のみでやってますが、敵殲滅＋残った上級が消えるまでの待ちで3分半〜4分かかってしまいます。
イシリエン部屋も2分くらいかかるし、リレー部屋は言わずもがな。
どうすれば時間短縮できるでしょうか？
コウマは十分足りていて武器は通常2次の11、スキルは火下級火水中級光水上級姉王カシヤス鞭暴走Mです。

771 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 09:46:27 ID:n6MBh..U0

>>770
１はアグニ・上級で満遍なく削ってからシュルルでまとめてカシヤスソードできれいに一掃できれば時間短縮できますよ
イシルリエンは開幕ダッシュで狙えあてて瞬殺、あとは適当に

１は召還消えるの待つのがめんどくさい！で祝福自殺するなら全召還するとかなり楽に。

772 ：756：2011/09/23(金) 10:00:44 ID:ob7N54Eg0

>>760
王のレベルアップによる状態変化耐性上昇は盲点でした。
精枠は貯まってるので早速ネックレス貰ってこようと思います、ありがとうございました。

773 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 10:41:23 ID:aZyCTkWY0

>>770
たぶんネックは1部屋目だと思うから俺も>>771と同じく全召還して祝福自殺推奨
4部屋目はmobの背後に回ると逃げていくので、それを利用して奥なり手前なりにまとめちゃえばいいんじゃないかな？

けっこう養殖なんかに潜り込むと他職なり同職なり参考になる立ち回りがあったりするから
そういうのを参考にするのもタイム短縮のひとつの手かな

774 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 11:02:26 ID:cuixny5Y0

108杖と+13ツタッフどっちを買うか悩みまくる
強いのは断然ツタッフなんだろうけどずっと憧れてた108杖への誘惑が酷い
ぐぬぬ・・・

775 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 11:15:21 ID:AlMkB2mQ0

ツタッフの方が強いってわかってても誘惑に負けそうだったら
108一択でしょ
どっちの武器選んでもダンジョンクリアはできる

買った108が+12になるかもよ？

776 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 11:44:35 ID:VtXD46n60

サモナーで極限の祭壇のゴブリンの陽子爆弾でダウンしないって人います？

777 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 12:14:05 ID:W0QKFA9c0

冬称号か降臨呪が発動しない限りはダウンする

778 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 15:10:46 ID:pJQ5gRCc0

512 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 12:42:43 ID:Nb137MuQ0
>>507
多分衝撃波が全部召喚に吸われてサモ本体まできてないからできるだけ爆弾の近くで立ち回りましょう
HPに余裕があって爆弾1回中で殺しきれるのならオラシ付けて耐える

質問者は同じ人だろうが一応

779 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 20:55:54 ID:CErPEkPU0

>>765
>>766
そうかー。ありがとう！
今のサモ子のスペックは12エチェ歌・レシュ上・一撃エチェで知能1500魔攻6.5kちょい。
火力向上はちょっとハードル高いので、４割ずつを心がけてがんばってみます。

780 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 21:00:02 ID:yi0hQXAg0

爆弾は杖でずっと打ち上げてるな
知能900と+10武器のしょぼ装備だからほっといたら爆弾6回ぐらい炸裂するし

781 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 22:25:09 ID:7p0BzCO60

極限行けるLvで知能900って無アバ・・・？
スタッフ＋適正紫防具に上級でも1200はあるんだが

782 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 23:17:15 ID:U/bGEiRY0

1200なんてエンブ良いの挿すとか付与レアバくらいじゃないととどかんだろ
2自でもないし適性凡装備で1200というならサモやったことないだろといいたい

783 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 23:40:07 ID:d8ab9CnQ0

皆は靴・腰・肩には何付与してる？
肩はキャストで行こうと思うんだけど

784 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 00:22:51 ID:pJQ5gRCc0

プレイン+プレアバ輝くで1200は超えたけど
カンストサモ云々言ってたから900は低すぎるわ

785 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 00:26:08 ID:ySWeAd5.0

別に知能低かろうが絡むところではないような

786 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 00:33:41 ID:JGLuyua60

サモルルビックバンとはいったい・・・

787 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 00:36:13 ID:Mel814fY0

いや900って無アバorNアバで防具どっか欠けてるレベルの知能だぞ

788 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 00:58:07 ID:7p0BzCO60

最近バーニングでステアップしてるから感覚狂ってんなー
1200はちっとサバ読み過ぎたなー調子乗った恥ずかしい・・・


と思いつつINしたら1270あった

789 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 05:07:50 ID:ITlqgMG20

レシュKで死んだら帰ってやり直した方がいいんですかね？
体感時間で10分ぐらい立て直そうかと頑張ってたけど
超粘着とフライングボディアタックで風上にいるのがやっとで
たまに吹っ飛ばされてゾンビ化→死亡で祝福が減り、回復も減り
どうにか出来る気がしなかったんですが、何かいい手はあるんでしょうか？
花を取ってサラマンを付けると火属性になるとかシェードを出すと
闇になって追いかけてこないとか

790 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 08:36:16 ID:5UpSB2Ok0

ｋにいかない
ｋにいくメリットってある？

791 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 10:28:08 ID:zs5iDJiU0

エピクエ終わらせるくらい？

792 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 12:47:58 ID:aZyCTkWY0

>>789
死んだら俺は即町戻り
どうせ倒したところでたまに出るガブと精粋くらいしかないし

793 ：770：2011/09/24(土) 13:07:38 ID:Dl4Hor/YO

ゴブNソロ時間短縮のアドバイスありがとうございました。
1部屋目を全召喚＋祝福自殺でやってみたら9分切るところまで短縮できました、感謝!!

794 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 13:50:30 ID:ITlqgMG20

>>790
防具の限定のワクチンがランク高いほど出るって書いてあるので。
Kでも1つしか出ない時もありますが、Mだと1つの時が多いので。
でも禿げ上がりそうな事が多いのでMの方がいいんですかね・・・
他の人はどのランクで行ってるんでしょうか？
108+13↑とかの参考にならない人は別として

>>792
費用対効果考えるとそうなりますよねえ。
ガブ公がいい物出してくれればいいんですが

795 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 13:52:34 ID:ITlqgMG20

M+トレージャ−、苦痛の味にも適用するからいつも飲んでる

796 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 15:25:36 ID:lnBjgDFQ0

行ってる数の分母が違うけど
降臨珠も呪棒も快もｋででたよ
穢れた血あつめでずっとKいってたらMでいくのに違和感感じる

797 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 15:30:03 ID:Kh9oKu2w0

違和感は感じないでください

798 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 16:18:19 ID:lnBjgDFQ0

違和感がする　だねｗ　ごめんごめん

799 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 16:31:38 ID:cuixny5Y0

頭痛が痛いみたいだなｗｗ

800 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 18:03:17 ID:8D5k8ljoO

65の紫武器でおすすめありますか？
色々あるので悩んでいます

801 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 19:16:36 ID:ITlqgMG20

魔法攻撃力が一番高いので良いよ

802 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 20:53:52 ID:8D5k8ljoO

>>801
ありがとうございます
ツタスタッフかウーデンスタッフにします

803 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 21:45:54 ID:aZyCTkWY0

>>794
俺はローカリ+12でトレジャー使いつつM行ってる
ガブで快レシピだけど持ってきてもらったことあるから一応クリアするにはしたほういいと思う
いつかいいことがあるかもしれん

804 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 12:32:28 ID:cc8yTGzc0

やっと６０になったのでとりあえず死放置にいってみたらいきなり犠牲ベルトがでた！これでほぼ異界卒業サモォ！

805 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 19:26:28 ID:Q785TdIM0

はい

806 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 22:35:35 ID:rdAd3xDw0

腰レシピがでれば犠牲の場合は下着、腰、靴っていう組み合わせでいいのかー
セット下着分邪念なり魔性を貯めればおｋって考えると卒業まですぐだなぁ

807 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 03:22:01 ID:l0jRazyI0

スイッチ後のネックレスを何にするか悩んでるんですが
何かいい物ってあるでしょうか？
一撃王が落ちるか販売だったらいいんですが、さっぱり落ちてくれないもので。
深海は召喚前でしょうからスイッチの前でしょうし、あとは思いつくのだと
悲鳴首は王＋精霊型だと効果はどうなんでしょうか？
他に何かあったらお願いします。

808 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 12:34:14 ID:W0QKFA9c0

スキルレベルが上がれば召喚の攻撃力も上がるから深海のままでいいと思うけど

809 ：＜削除＞：＜削除＞

＜削除＞

810 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 16:42:50 ID:VtXD46n60

くだらない質問ですいません。
サモ初心者で無強化108精霊を買おうと思っているんですが、他におすすめな武器はあるでしょうか？
王M上級3種M姉M下級アグニMといったようなスキル振りです。

811 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 17:01:05 ID:gaCkKIOg0

じゃあツタッフ１３で

812 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 17:05:15 ID:io8M8i420

ちらちらと各所で出てくるような違和感だが
それが装備できるころはさすがに初心者って言わないような

813 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 17:16:01 ID:VtXD46n60

>>811
ツタッフってツタスタッフのことでしょうか？

>>812
20日ほどでレベル67まであげてしまったものでまだ装備に関する知識がおろそかです。。。

814 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 17:34:31 ID:ITlqgMG20

レシュボスで事故った後で立て直す動画とかって無いですよね？
入る前にフル召喚して瞬殺するのとかは自分でも出来るんですが
体力-500と猛烈な張り付きのせいで上級2体と中級2体出した辺りで
ゾンビになってしまうか死んでしまってコントローラを投げ付ける勢いなんですが・・・
ほんとはKでなんて行きたくないんですが状溜まってヘル行った時とか。
ヘルだけして戻るのも勿体ないかなと。

815 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 21:10:36 ID:lnBjgDFQ0

ボスで死んじゃったら回復飲んで粘るしかない
職的にそんなもんだからいかに死なずに倒すかを考えたほうがいいよ

816 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 22:04:06 ID:k.FZq3eE0

>>814
大した火力無いのにレシュKソロしてる私がアドバイスしよう
光の中級精霊を連れて行くんだサンドルがいるとなおよい

817 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 22:15:30 ID:pJQ5gRCc0

上級より下級優先したほうがいい気がする

818 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 22:30:15 ID:EZIyKfks0

フリートってどうなんですか？
いろんな所でフニートって揶揄されてるけどＭにする価値は有りますか？

819 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 22:32:20 ID:Mel814fY0

SI来て以前より働くようになって65エピ拾ったら2匹出せて輝けると思った矢先韓国の最新の状態だとまたニートに逆戻りとか

820 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 22:38:56 ID:uFjoybvo0

さっきビルいったら揺らぐハイパーメカタウの角がでたんですが、これ装備するのと売却とどっちがいいですかね？
「古代」桃は人生初めてな上、効果がどうも微妙で、あっさり売れないんですよね。
こちら大量召喚型、花と犠牲関係はとらず、異界にもいってます。
猫杖などの特殊装備はもっていません。
売ったら、2時黒とかつけることになると思います。

821 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 22:45:28 ID:ITlqgMG20

カインだけど、競売場平均の9Mでも高いくらい
と言うレベルの物。まあ原因を言うと限界越えて召喚できないから、
複数出せる下級と花にしか適用されない、それでもよければつけても良いんじゃないかな

822 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 22:57:03 ID:rqg7Fgjw0

今回のTFはスクラップや鬼畜サムライが初期パックで組めるから超楽だよ

823 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 22:57:58 ID:rqg7Fgjw0

おおう・・・久々の誤爆orz

824 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 00:50:53 ID:aDtARopM0

>>820
犠牲ないならどうせ最大数維持も可能だろうからすげえ微妙
犠牲型だとオブジェクトが少ない時にも数増やせて少し威力が増す場面もあるだろうけどやはり微妙

825 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 02:21:58 ID:uFjoybvo0

>>821
>>824
ふむ・・・やはりそのレベルのものなんですね。
古代桃だからちょっとは高く売れるといいんですがね・・・９Mでも高いか；；
うっぱらって2時黒なり別のつけます。
ありがとうございました。

826 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 07:07:59 ID:5Ic8LYRU0

サンドルとデッドマーカーどっちかをMにするか悩んでるんだけど
みんなならどっちにする？

827 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 09:07:44 ID:ITlqgMG20

>>816
サンドルは無属性が付いてしまうのでフラスコ付けながら使ってますが
出している事で特に状況が好転している気がしないのは鈍感なんでしょうか？
光の中級という事は移動速度を上げて回避しやすくする感じですか。
今は移動靴でもぎりぎり追いつかれる感じなのでちょっと試してみます。

>>817
Mにしてるのが火下級なんですが、即出せるようにSCに火下級を入れてあって
そのまま火上級を呼び出せるように火上級もSCに入れてあるんですが
サンドルにもフラスコで火を付けて中級も火と水なので火が付くと
反射で全部やられちゃってるみたいなんですね。
入れ替えで何とかなるかなあ。

828 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 09:09:44 ID:ZEtO9QOA0

>>826
そんなもん装備や他のスキル次第で違いすぎて結論だせんよ

829 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 14:56:49 ID:DxezbGMAO

召喚解除スキル実装だと…
異界もパーティーも始まったｻﾓｫ!!

830 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 15:13:45 ID:7p0BzCO60

アウクソM振りするしかないｻﾓｫ！

ネタは置いといて特性上級４種は良さそうだ

831 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 15:23:59 ID:ITlqgMG20

召喚解除……ようやく、ようやくきたかあ……

＞弟クソ召還時、一定確率で種まき効果が発動して一度に大量の弟クン所を量産しています
弟くそだったり弟くんだったりで笑った、というか大量の弟くんに何故かどきどきしたｗ

832 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 15:35:38 ID:kzz3xB1w0

anoみすあの
ニコラスも召喚解除させてくれませんかね

833 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 15:42:29 ID:Du2dDI1s0

ニコラス犠牲！　というかニコラスも召喚させてください・・・

834 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 16:07:17 ID:bQj.VnyM0

闇サモやりやすくなるな・・・
くれよ

835 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 16:18:29 ID:l0jRazyI0

>>808
コンコンイが出る気配が無いですが深海を取りに行ってみます。

836 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 16:47:31 ID:VJ.emLMc0

勧告情報スレより転載

召還解除
部屋に存在している召喚師の召喚獣を召還解除


巻き込む範囲/強さの増加
サモナー
契約召還：フリートの強化
2
召喚獣のレベルが上昇
契約召還：怒った黒騎士サンドル強化
2
召喚獣のレベルが上昇
契約召還：マギェファ
アオクソ強化
4
弟クソ召還時、一定確率で種まき効果が発動して一度に大量の弟クン所を量産しています。
精霊召喚：フレームハルクの強化
2
召喚獣のレベルが上昇
精霊召喚：デドゥモルコ強化
2
召喚獣のレベルが上昇
精霊召喚：アクェリス強化
2
召喚獣のレベルが上昇
精霊召喚：グルレオリン強化
2
召喚獣のレベルが上昇


>>829召還解除釣りだと思ってたぜ･･
>>830-831弟クンはMはロマンっぽっ

837 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 17:06:05 ID:ZxPTyKpw0

３次異界でサモはお断りされないらしいし、とうとう時代が来たね！

838 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 17:23:29 ID:jNTLpEk20

>>837
いつから3次異界に生存権があると錯覚していた？

本当に消せるのは神スキルだが

839 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 17:24:48 ID:Q785TdIM0

召還に使用したＭＰ半分返ってくるとかだったらよかったのに

840 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 17:41:55 ID:ZxPTyKpw0

３次異界では中級のバフやサンドルのダメージカットが大活躍とか
プレイヤーが受けなければならないHP−のギミックを召喚が変わりに受けたり
召喚が邪魔になる場所少ないから2次異界よりは遥かにｐｔ入りやすいらしい

841 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 17:59:19 ID:bQj.VnyM0

ま、ちょっとだけ追いついた程度だけどね

842 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 18:50:50 ID:W0QKFA9c0

契約召還：マギェファ
アオクソ強化
4
弟クソ召還時、一定確率で種まき効果が発動して一度に大量の弟クン所を量産しています。

とうとうイシリエン先生に弟子入りできるんですか!?
ﾔｯﾀｰ!!

843 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 18:56:20 ID:DXIuCzw20

>>842
イシリエンというより緑マッチョに弟子入りやな…

844 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 19:25:50 ID:RDI.WEWc0

アウクソーの召喚上限2のままだよね？
ハルクの分身みたいな扱いにするんだろうか

845 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 19:33:29 ID:NHrl1PtEO

問題は今までのお断りムードをどこまで払拭できるかやね

846 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 20:00:27 ID:ITlqgMG20

>>839
戻ってくるとかこないとか些末な問題かと

847 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 20:36:47 ID:Du2dDI1s0

>>839
無強化契約型サモォーですね？

848 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 21:43:02 ID:hoWwwo0Q0

エレバンサモってどうですか？

849 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 21:47:20 ID:Du2dDI1s0

新しい改変で
学者ちゃん→属性のったりで大化け
さもちゃん→契約解除でようやく異界へ行きやすくなるサモォ！
ＢＭちゃん、エレちゃん→大幅な変更無し

3次異界でもエレちゃんは不遇職らしいからまたエレちゃんのサモいじめが始まるサモォ・・・

850 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 21:51:21 ID:RDI.WEWc0

バトメちゃんはチェ型が結構強化されてるよ
物理は変わってないようだけど

851 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 22:01:32 ID:lnBjgDFQ0

根本的な原因は消えたけど
問題は敵を散らしたり他人の邪魔したりしないように召喚調整できるかっていう

結局は今までもこれからも立ち回り次第

852 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 00:15:24 ID:k.FZq3eE0

>>827
別にフラスコなんて使わなくてもいいんじゃないかな
サンドルはいるかいないかで 自分自身だけでなく 精霊の硬さまで か な り変わってくるよー
レシュ一部屋目で　ｻﾝﾄﾞﾙ出してる時と　出してない時の精霊の体力とか見ると違いがわかるかもです
正直自分はサンドルがいないとレシュとかマゾすぎていきたくないLv

853 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 02:02:31 ID:rdAd3xDw0

レシュボスでサンドル出すなら出来るならフラスコ使っておきたいところではある

854 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 03:11:46 ID:ITlqgMG20

召喚解除出来ても最強ランドに手出し出来ないとか
オリー部屋で動物園になるとか城で1とボス以外
全体的に手出し出来ないとかそういうのをどうにかしてくれないと・・・

>>852
あ、ちょっと誤解がありましたね。
ボスまではもちろんサンドルのお世話になってます。
出してないとちょっときついですね。

855 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 06:22:23 ID:ZxPTyKpw0

>>854
今は先に木の上の敵を落とすのが主流だからそうそうオリー部屋で動物園にはならないよ
ついてきて使って木の上のゴブリンの真下に立ってれば召喚が勝手に攻撃してくれるしね

856 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 06:31:40 ID:ZxPTyKpw0

城も召喚の出すタイミングと立ち回りさえ気をつけたら問題ないと思う。
色々、詳しく書きたいけどNGワードになって書き込めないや

857 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 10:52:38 ID:l0jRazyI0

ちょっと知能か魔攻かで悩んでいるんですが・・・

王＋精霊の振りでもう片方のスタイルで犠牲振りなので
％が多いから魔攻のがいいみたいな事を言われるんですが
上着をモスクイーンからアガルムに変えたら知能が30下がって
魔攻が6上がったんですが、いいのか悪いのか・・・
もう1枚も魔攻にすると知能1240台（レシュ時）になってしまうんですが
少し低すぎるのではないかと。
魔攻のカードだとみんな低いんでしょうか？

858 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 10:54:02 ID:ITlqgMG20

犠牲以外の振り方でサモに魔クリっている？

859 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 12:01:40 ID:ITlqgMG20

>>857
何を悩んでいるのか正直分からない
％が多いから魔攻がいい、それで魔攻上がったのになぜ悩む？

860 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 12:15:09 ID:jNTLpEk20

>>856
たれながしって言葉使わなきゃいいよ

861 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 12:26:53 ID:lnBjgDFQ0

>>857
好きなもの刺せばいいよっていいたいけど
火力的にコスパがいいのはアガルムあたり
>>858
犠牲でもぶっちゃけ微妙
犠牲じゃないなら・・・

862 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 14:04:55 ID:c77WIyo.0

何か一つサモ本体だけで使える威力の有るスキルがあれば召喚消してる間も少しは働けるんだけどなぁ
鞭、下級即犠牲、フロレくらいか…

863 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 14:07:15 ID:ITlqgMG20

何か一つと言いながら三つもあげてるけど……

864 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 14:14:23 ID:UUmFHE4g0

鞭でいいじゃん
20000％も出るし

865 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 14:44:03 ID:NHrl1PtEO

犠牲でクリ微妙とかちょっと信じられない

866 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 15:03:10 ID:lnBjgDFQ0

>>865
犠牲でクリや属性強化を乗せるには
タゲがサモ本体か下級精霊、シュルルにないとダメみたい?
基本的に上級精霊やエチェがいるとタゲがそっちにいっちゃうせいか
クリが反映されてないみたいなのよ
検証自体は魔女スタッフやダクシャの追加ダメージでやったから
実際はもっと細かくやってみないとわかんないけどね

867 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 15:09:44 ID:7uwtx/9s0

タゲ云々ってクリティカルダメージ上昇の話じゃないの？
タゲとってないとクリティカル自体が発動しないの？

868 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 15:15:12 ID:lnBjgDFQ0

犠牲や狙ってがたまに白ダメになるでしょ？
あれの判定だと追加ダメージや属性強化がのっていないみたいなんだ
これはただ単にそこだけのらない仕様なのか
サモ本体の攻撃として扱われてないかのどっちかみたいなんだけど
後者だったらおそらくクリティカルも・・・・

869 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 15:23:24 ID:lnBjgDFQ0

タゲじゃないのかな・・・
追加ダメージが乗るときと乗らないときの２つに分かれてるみたい
犠牲じゃ微妙っていいかたは悪かったかもしれないけど
かならずダメージがのびるってわけじゃないってことだけ覚えておいて!!

870 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 15:51:19 ID:NHrl1PtEO

あるでしょとか言われても俺はないですし
そもそもたまにあるて
そんなたまにある程度のことで言われてもな…
なにがいいたいのこの人？

871 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 16:01:20 ID:VjU6RTb.0

エレちゃんのなりすましでスレ荒らし怖いサモォ・・・

872 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 16:21:25 ID:lnBjgDFQ0

よく見てごらんよ
狙ってや犠牲が白ダメになったりするから
そんな喧嘩腰にならなくてもｗ

873 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 16:33:07 ID:NHrl1PtEO

だめだこいつ…
話がまったく通じてない

874 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 17:05:16 ID:pJQ5gRCc0

もしかして；低スペ　貧弱回線

875 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 17:32:44 ID:FHgdu86A0

白ダメになっても別に見た目以外かわらんぞ
攻撃密度が高すぎるとたまに本体の攻撃も白表示になるけど
俺のブラッディアさんがたまに白字表示だすけど
全部クリティカルでデスバイエフェクトも出てダメも黄色と同じだからデスバイも乗ってる
犠牲も同じように本体の攻撃扱いだから属性強化もクリ率も乗ってるはず
白ダメだと発動しない効果はたぶん発動してない気がするけどそのダメージ自体の計算が変化してはないよ

876 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 18:50:28 ID:ITlqgMG20

>>862
精霊型なんだけど知能＋HPとかMPのデュアルエンブレムが安いから
魔クリじゃなくていいならそっちでいいのかなと。
あと肩に付与するのにユリスいらないならお金浮くのも助かりますし。

877 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 19:14:40 ID:ZxPTyKpw0

質問です。幻獣浄化をｍにして上着を幻獣浄化にしたら
城のカメナイの呪いも浄化できるでしょうか？

878 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 19:20:14 ID:jNTLpEk20

>>877
解除レベルが74なので恐らくいけます
面倒なので再召喚しますけど

879 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 19:23:16 ID:pJQ5gRCc0

前まで上着作れなかったけど今作れるのかな？

880 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 19:45:20 ID:ZxPTyKpw0

>>878
ありがとうございました
>>879
一個合成してみます

881 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 19:52:59 ID:OqzYrTVU0

質問です
そろそろ転職も近いのですが、将来的に極限の祭壇を回りたいと考えています
極限の祭壇を回りやすそうなスキル振りを考えてみたのですが、これで大丈夫でしょうか
何かおかしい点やアドバイス等があれば教えていただければ嬉しいです

ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf060G1lljOlFIllNllIcGXillllllllllillDlDllllllllillillleleDillliliilillll1lbIIIIlDDDCiXi1PlVVVISlQlllllliii

882 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 20:00:53 ID:ZxPTyKpw0

合成のスキルに幻獣浄化がなかった
レシュや城が楽になると思ったのに(´・ω・`)

883 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 20:44:30 ID:LhKOOQd6O

>>881
見てないけど極限専用のスキル振りを考えていることがおかしいと思うほどに極限はそんな難しいところではないです

884 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 20:51:06 ID:OqzYrTVU0

そうなんですか
他職メインでやっているのですが辛いのでサモナーだと楽に回れるときいて育ててみたのですが
特に大丈夫ならテンプレ振りでやろうと思います　ありがとうございました

885 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 20:57:20 ID:pJQ5gRCc0

>>882
やっぱなかったか…
いい加減プリのキュアと同じ仕様か、召喚の状態異常抵抗を上げるパッシブとか欲しいのですが中々上手くいかないね

>>884
一応言っておくと下級1種はあったほうがいいと思う

886 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 21:18:54 ID:zs5iDJiU0

プリキュア？

887 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 01:07:03 ID:VtXD46n60

極限はフル召還で狙ってと鞭当ててれば一瞬で終わるｻﾓｫ

888 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 01:10:29 ID:OqzYrTVU0

>>885
下級一種って言うと下級一種をMにしたほうがいいってことですかね？
ウィスプMを考えてみます　ありがとうございます

889 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 01:57:34 ID:Mel814fY0

暇つぶしにレシピ消化しようと強力一撃水犠牲ロッド突っ込んだら13ができたから108精霊11と比べたら
犠牲とかは大差で二次ロッド勝つけど王様の攻撃は108精霊の方が勝ってて凹んだ
レシュK1部屋目で試したから無視値ゲーのはずだけどこれがスキルレベル2の差か・・・

890 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 07:21:30 ID:5E9nn3FoO

スピユニ装備の腕と腰がいつまで経っても出ない･･･
毎日ゴブK改通う作業は飽きたぉ

891 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 07:45:14 ID:W0QKFA9c0

そりゃあ腕はゴブ改じゃ出ねえよ

892 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 08:49:45 ID:Mel814fY0

改の腕輪は犬って書いてあんだろ

893 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 09:59:52 ID:NHrl1PtEO

どんまい…

894 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 14:30:29 ID:rdAd3xDw0

いやいやゴブだけでスピユニの腕輪と腰を揃えようとしたら別になんら不思議ではない
腰が出たら通常ゴブにいけばええんや

895 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 15:43:54 ID:5E9nn3FoO

ｲﾔｰﾝこのｽﾚ怖い人いる〜☆

896 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 16:41:54 ID:rdAd3xDw0

幽霊列車のボスを柱無視で倒すにはどのくらいの武器が目安なんだろう？
108+11レベルじゃあたりまえだけど柱壊した方が圧倒的に早かった

897 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 17:52:12 ID:CcyLdc5c0

+18 108

898 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 17:56:55 ID:7svRdbGQ0

そこはクライシスセプターだろ

899 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 18:00:55 ID:7p0BzCO60

でも最低限14ぐらいの無視値はないと・・・

900 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 18:26:07 ID:W0QKFA9c0

13ローカリ持ってナイアド犠牲

901 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 21:24:31 ID:8iu9msP.0

降臨珠を買って極限に行ったらクリアタイムは安定して早くなったけど
時々4部屋目でHAが発動して超電子爆弾の時に仁王立ちして死んでしまう

902 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 21:43:54 ID:1qqS6Q1M0

ロッドの知能がかなりあがってるみたいだけどロッドとスタッフどっちのがいいの？

903 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 22:41:52 ID:CErPEkPU0

>>901
自分もまさにそれ
大人しく４だけ降臨珠外してやってる

904 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 23:35:02 ID:ukcA8yOo0

別に削られてもせいぜい4割程度だし問題なくね？

905 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 01:55:46 ID:nP5wQZPM0

ハルファスアッパーで打ち上げると高く上がって時間稼げるし
クール明けたタイミングでちょうど落ちてくるから動きやすいと思ってハルファス使ってる

906 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 02:05:47 ID:8iu9msP.0

いいタイミングでサンドルが消えてる

907 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 08:30:33 ID:XQ0Ir.SI0

知人がアラドを始めてサモを選んだので称号でもあげようかと思ったのですが
サモ的にはどの称号がコストパフォーマンスよさげでしょうか

908 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 08:42:01 ID:Mel814fY0

幻獣強化オーラ付いてるのにイベントでリーズナブルすぎる値段になってる冬称号ド安定

909 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 10:01:21 ID:W0QKFA9c0

よく勘違いされるのだが、糞箱から称号が出るのは別にイベントでも何でもない

910 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 10:20:23 ID:RZEhn6Hw0

MSf060G1lljOlFIllNllIPGQIJlllllllllillDlDllllllllillillleleDillliliilillll1lb111bDDDiliXililIIIISlQl1lllQiiM
光犠牲だけじゃものたりないかな？

911 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 10:35:12 ID:Mel814fY0

いや桃魔法石とか桃補助とか抗魔クリーチャーが出るイベントが行われた結果として無期限称号が量産されたって意味で書いたんだが

912 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 12:26:30 ID:NHrl1PtEO

称号はイベントの副産物だろ
俺20mだして冬買ったんだぜ…

913 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 12:27:34 ID:7p0BzCO60

>>912よう俺
俺は7mぐらいだったけど激しく後悔してるぜ・・・

914 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 12:39:50 ID:7VtIDBs.0

その分今安く買ってる人より早く使えてたんだがらいいだろ

915 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 12:54:09 ID:HmNKerEM0

それが相場ってやつだ

916 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 12:59:43 ID:Mel814fY0

そんなの言い出したら60・65桃実装直後にユニーク基礎補助買った人なんか大爆死だろ
インフレ酷かったから300Mオーバーの取引がデフォだったし

917 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 13:01:56 ID:SEcJy/uY0

そんなこと言い始めたら桃魔法石組なんて・・・　ってなるだろ？

918 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 13:08:06 ID:io8M8i420

先に入手できる優越感を金で買う（焦燥感に駆られて買うというのもある）

能力が変わらないなら後で安くなったときに買うほうがお得だが…
その分もっとよい装備が出てくる可能性も否めず　相場は先読みと現状の二つの間で動いていく
バインド出る前からいろいろ言われてたことだけどな

まぁでもサモはＰＴ組む機会がすくないから　
そこまで装備にこだわらなくても気は楽でいいんだけどね　適当な装備でも通常Ｄ余裕でクリアできるし

919 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 13:22:47 ID:8iu9msP.0

サリストメダルと支配の融和石とどっちが強いのかな？
町ステは断然融和石だけど、あっちは幅広い対象を見据えてる感じな気もするし

920 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 13:29:30 ID:Mel814fY0

サリストメダル装備してサリスト召喚した後に融和石持ち替え

921 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 14:18:19 ID:8iu9msP.0

そうなってくるとスイッチCぐらいまで欲しい

922 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 14:24:13 ID:NHrl1PtEO

スイッチ買ってないな
インベの重量と数がふえりゃかってた
装備切り替えとかめんどくさくて無理

923 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 14:33:50 ID:Mel814fY0

スイッチング紹介ページに最大重量は20kg増えるって書いてないか？さすがにインベ数は増えないけどね
別キャラがスイッチ買ってたから試したら個別装備持ち替え→スイッチ使用で全装備付け替えクール1秒で上書きなのね
サリストメダル買って満足したけど全属性集めるか・・・

924 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 15:07:31 ID:ITlqgMG20

別キャラだけどスイッチの20kg、更に表裏ダンジンで更に+20kgいける
露天出してるキャラは更にそこから腰アバとアミで合計122kgもって露天開いてる

925 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 15:12:17 ID:zs5iDJiU0

怪力さもちゃん

926 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 15:12:59 ID:yhNxsp7Q0

メダルの持ち替えは召喚した際の召喚獣レベルは維持されるけど、属性強化などは外した後のスキルレベルに下がりますよ！(攻撃力は未確認ですが)
自分はPTメンバーによってメダルをアリシアかサリストに使い分けてます。

927 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 15:22:32 ID:HmNKerEM0

そうなのか
攻撃力増加は付け替えでも変化しなかったはずだが

928 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 16:06:29 ID:NHrl1PtEO

重量はそこまでほしくはないのよ
あるにこしたことないけど
マジでほしいのがインベ数
下一列しかあいてないんだ…

929 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 16:07:25 ID:Q785TdIM0

買えるようになるよ課金で

930 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 18:02:45 ID:ITlqgMG20

インベントリは最近の韓国アップデートでようやく増やせるようになったんじゃなかったっけ？
こっち来るまで人が残ってればいいけど

931 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 22:38:44 ID:c1FCvVkMO

決闘サモの武器なんですが、108(68桃)+11とｱﾙｶﾛｲﾄﾞ(65ﾚｱ)+13ならどちらがいいでしょうか？
もしくは、108+10とｱﾙｶﾛｲﾄﾞ+12ならどちらがいいでしょうか？
型は精霊3種M王MｳｨｽﾌﾟM契約ちらほらMって感じです。よろしくお願いします。

932 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 22:40:38 ID:c1FCvVkMO

>>931
すみません。ｳｨｽﾌﾟって現在のｽｷﾙでした。決闘振りにしたら切るので気にしないで下さい。ｽﾚ汚し失礼しました。

933 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 02:19:33 ID:PAd4kX.2O

決闘にわかなんだけど武器って大体みんな持ち替えて無強化紫、稀に桃使ってくれるから自分も無強化用意したんだけど…
偶々運が良いのかな…

934 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 07:32:18 ID:8iu9msP.0

上の方でエチェ+12で知能1500魔攻6500って人いたけど
LV2ギルドなせいもあって108+12なのに魔攻250も負けてる・・・
エニグマ肩付けてると町ステが著しく見劣りして(´・ω・`)ってなる。
検証では強いって出てても知能22、魔攻82変わると何か悲しい

935 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 09:26:36 ID:rdAd3xDw0

サモで知能の差がつきそうなポイントは
①レシュ上着、靴
②増幅装備
③帝国宝珠付与
④エンブレム

このあたりだよね
エルルン増幅10と呪術師増幅10に帝国宝珠付与してあるとそれだけで90くらい変わってくるし

936 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 09:33:13 ID:8YLBmbsM0

街ステなんて見ててもしゃーないよ
俺は犠牲型だからクリ優先でエンブ挿す
だからどうしても他のサモより知能低くなる
エンブもっと安くなれば知能+魔クリ挿してやれるんだが･･･

937 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 09:37:56 ID:rdAd3xDw0

型によってだいぶ知能の評価は変わるけど犠牲なしならとにかく知能

938 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 11:30:39 ID:8iu9msP.0

>>935
あー、靴でもだいぶ知能伸びるか・・・
もうしばらく後になれば1400ぐらいにはなれてるかな。

>>936-937
スタイルで犠牲と切り替えてるから知能特化ってわけにもいかないんだよね。
知能特化に出来るなら簡単に1500越えるんだけど。

939 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 14:47:44 ID:VF2Cp2uA0

最近異界に行くようになりました
イベントで貰える抗魔40の称号が気になってるのですが
抗魔ボーナスって召還に乗るのでしょうか？

940 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 14:53:54 ID:8YLBmbsM0

乗らないけど召喚の強さはサモ本人依存だぞ･･･
少しくらい考えようぜ･･･

941 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 14:55:17 ID:rdAd3xDw0

+14の108が逝った・・・

942 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 14:56:28 ID:Mel814fY0

>>926
今更ながら中級メダルの付け替え試したが最後までブースト状態のバフかかってたよ
ただし中級召喚してバフがかかる前に持ち替えるとその場ではブースト前のバフまでしかかからない
そして部屋移動でバフがリアルタイムのものになるが、中級精霊がバフのかけ直しを行うとまた召喚時のレベルのバフがかかる
中級精霊のバフを強引に上書きさせる方法は一旦バフ範囲外に離脱後、再度範囲内に入ってバフを受けるか、部屋移動を行う
距離を取る方法を使う場合は、ブースト装備に持ち替える必要はなく、勝手に召喚時のレベルのバフになる
ただし距離を取る方法はメイジの足が遅い方なのと中級精霊がサモに追従するAIのため広いマップでないと非常に難しい
ミスって同時に召喚した場合や、再召喚の必要がなかった場合は優先したいバフをかける方のメダルを装備して部屋移動で
異界みたいな1部屋あたりのクリア時間が長いダンジョンは普通に部屋移動後に持ち替え召喚でいいし
警備するようなレベルのダンジョンなら同時に中級2種出さずに部屋移動前に1匹、移動後に持ち替えで更に召喚してみるとか工夫できそう

943 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 14:58:19 ID:Mel814fY0

非常に読みにくい文になってしまいましたが使い方次第ではメダル複数持ち替えもアリってことで

944 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 15:00:08 ID:8iu9msP.0

召喚してる時点で範囲にかかっているもんだと思ってた

945 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 15:08:29 ID:Ny93DMO60

確かバフ範囲もブーストによって広がるんだっけ

946 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 15:32:01 ID:VF2Cp2uA0

>>940
やっぱり乗りませんかあ
素直に能力重視にしときます、ありがとうございました

947 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 15:41:17 ID:ITlqgMG20

>>946
ええええ……いやまあいいけどね

948 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 16:01:15 ID:VF2Cp2uA0

>>947
なんか変な事言いました？(・ω・；)

949 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 16:03:32 ID:ITlqgMG20

>>940を三回くらい音読してみて
それで分からないんなら、まあいいけどね

950 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 16:35:42 ID:5EIA61Xk0

それって乗らないって答えるんじゃなくて間接的に乗るって答えた方がいいんじゃ？　紛らわしい。。。

951 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 16:36:47 ID:o1v1GIR20

>>940の言い方で読み取れない方がおかしいんじゃないかなぁ
三点リーダを。。。で代用する人ってどうかと思うの

952 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 16:40:22 ID:5EIA61Xk0

>>950の書き方で。。。を読み取れない方がおかしいんじゃないかなぁ

953 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 16:45:00 ID:o1v1GIR20

>>952
。。。を読み取れないってどこに書いてあるの？
ゲームなんてしてないでもっと日本語勉強したらどうかな

954 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 16:47:46 ID:Mel814fY0

>>940はかなりストレートに言ってると思うけどな
抗魔ボーナス・ペナルティを直接召喚は受けないけどその召喚の能力はサモのステ依存
抗魔ペナ改変前はペナルティを受けるのはキャラクターが直接与えるダメージ計算時だけだったから
密封セットとかで抗魔がすごく低い精霊・契約サモがゴブKソロとかもできてた
今も召喚自体はペナもボーナスも受けないけどボーナス・ペナルティのかかりかたが変わって
抗魔の値でキャラクターの表示ステータスが増減するからペナ上等で知能特化装備すると連動して召喚もすごく弱くなる

955 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 16:48:37 ID:8YLBmbsM0

紛らわしいこと書いたつもりないんだけど
ちゃんと読み取れる･･･よね？

956 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 16:49:32 ID:io8M8i420

その異界Ｄのランクで規定抗魔以下なら　サモの知能もそれ相応に下がる
規定抗魔以上ならほんのちょっとだけ知能にボーナスがかかる

んでもって　召喚はサモの現在の知能にリアルタイムで強さが変動する

最初からこう書いておけば無駄なあげ足取りもなかったのにね

957 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 16:57:37 ID:Mel814fY0

>>940読んで誤解してたから長々と書いたけど俺も同じ質問されたら>>940と同じくらいのレスで返すわ
質問者が抗魔のペナルティとボーナスと召喚の攻撃力の仕様をちゃんと理解してるかどうかまでは分からないし

958 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 17:03:45 ID:NHrl1PtEO

むしろ>>940の説明でわからないほうがおかしいだろ

959 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 17:05:06 ID:VF2Cp2uA0

皆さん詳しくありがとうございます（つωＴ

960 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 18:11:58 ID:xgHbSYq60

その程度の知識で異界来るなよカス、まで言われないのがサモスレの良い所だよなぁ。

961 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 18:44:37 ID:Cb.vmSFA0

だってどうせソロだろ？

962 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 19:07:18 ID:VF2Cp2uA0

はい

963 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 00:41:48 ID:W0QKFA9c0

ttp://bbsimg.d-fighter.com/data6/notice/13172789663.jpg
アオクソ特性を撮った時、一定確率で黄緑の種をかけます。
ttp://bbsimg.d-fighter.com/data6/notice/13172789662.jpg

964 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 00:50:13 ID:a3wPJDsY0

良かったねサモちゃん、本家で「召喚解除」って新スキル実装だって
召喚解除
消費MP:200
キャストタイム：1.2秒
クールタイム：10秒
画面内に存在するサモナーのすべての召喚獣を召喚解除する。

ノーモーションでエリア内全ての召喚を退散させるスキルだよ
これで異界も怖くないね、まだ本家実装されたばっかりのものだから日本には遥か先だけど
ttp://blog.naver.com/lr_novel?Redirect=Log&logNo=80141482271

965 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 00:52:25 ID:RDI.WEWc0

男格闘も割と早く来たりしたし、近い内に来るでしょー

早くしてくださいお願いします

966 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 01:28:09 ID:VJ.emLMc0

>>963　
こｗｗれｗｗはｗｗ

967 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 01:29:55 ID:pJQ5gRCc0

サモちゃんが緑のムキムキ野郎になる日も近い

968 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 04:01:46 ID:uhcYGYcQ0

ちょっとアウクソＭ振りしてくる

969 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 06:03:01 ID:ITlqgMG20

ゴブ4かと思ったら緑の人だったのか

970 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 06:47:46 ID:rSfy5z2o0

早まるな今からMってどうする
ちょっとイシリエンって名前でメイジ作ってくる

971 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 07:22:50 ID:AluVIqBA0

アオクソでちょっと笑った

972 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 07:26:06 ID:Mel814fY0

召喚解除ってキャストもなく召喚消せるのか

973 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 07:58:31 ID:W0QKFA9c0

キャストタイムって書いてあるのが見えないんだろうか

974 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 08:20:55 ID:Mel814fY0

動画だとキャスト見えないから勘違いしてた

975 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 10:43:10 ID:rdAd3xDw0

2次クロセットクエで靴を貰うやつにエレメンタルトランフル靴があるんだけど
これって昔から？

976 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 23:58:06 ID:fAyVPtjc0

単発踏んでるけど

977 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 00:32:01 ID:BsImTAQk0

アッハー気付かなかったわ
立ててくる

978 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 00:43:57 ID:BsImTAQk0

----------72+-------------------------
----------7+7=------------=-----------
----------++--==---------727=---------
-----------77+=-=+------=3+++---------
------------227===++-----77=7+--------
------------722+==+7++=--28+727+=-----
------------+722+=7+-=7==3333+==7-----
------------++72232+--=778882+--++----
------------++723822+--+2++72+--+2----
========---=7+==+7722+-=7+=+7+-=72-+=-
-=+7+7++++++227+==+772==++==++-=23+++-
--===+++=+7733327++772332227++==77=7+-
---===+77+=====+722388322222227==++7=-
---+77+=+777++==+388883322222227=7+---
-----+77+=+772772888888333322222=7+---
-------=23277773$$$8882+=3832=+2=+----
--------=3333273$$$8882+73882+72++----
-------+22223333$$$$888888833332+-----
------78888883388$$$$$888888333++-----
-----+7++727+++738$$$$$$$$8883+=+-----
------=+++++++777388$$$$$$837+==------
--=+++++7233337=+2772228327==+=-------
--------=73837=+27+=7233333277=-------
--------72337+727=+7++732+--+7=-------
------=77=+37227+7+---=22+------------
------=+--+22777+------=--------------
----------+2227-----------------------
----------+27-------------------------
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1317569610/
>>970=>>977

979 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 03:21:25 ID:PQ0MRY5c0

>>978を反転してみるとそこにはなんと・・・

980 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 03:30:54 ID:kgu6yoWg0

エレちゃんの姿が！

981 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 11:33:54 ID:5jNRMJrcO

スレ立ておつです。
光水犠牲ｻﾓですけど、補助装備について
・王家の秘伝-ムーンエンプレス
・心臓破滅掌
・古代の不思議-ムーンエンプレス(精霊)←エチェＭ振りです
この３つで悩んでいるのですがどれがいいでしょうか?
実際の使用感なども教えて頂けるとありがたいです。

982 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 11:40:44 ID:wPRJ.lOo0

考える必要性がないほどに心臓破滅

983 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 11:54:23 ID:Cb.vmSFA0

フリートとってないけどＡＡ作ったった
梅

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　 　 　 　 　 |　　VA 　 　 　 　 　 丁ヽ　　　　　　ヽ
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984 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 12:50:35 ID:fAyVPtjc0

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985 ：926：2011/10/03(月) 15:18:37 ID:z06JlzZI0

間違った情報を載せてしまって申し訳ありませんでした;
>>942
そういう仕様だったんですね！
シェードメダルの購入も考えてみたいとおもいます。ありがとうございました

986 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 16:37:41 ID:77aYqhY.0

あいつを狙えをＭにするか悩む

987 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 16:38:19 ID:V9z1Isf.0

ローカリ12いったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

988 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 16:50:09 ID:Q785TdIM0

あいつはもう消した！

989 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 23:31:25 ID:8nvHsY5s0

俺がさもにゃんで決闘6人トナメやってたら、3人抜きして最後の人で固まって
時間が経っても終わんなかったんだけど
新しいバグ？

990 ：981：2011/10/04(火) 00:35:03 ID:5jNRMJrcO

>>982
ありがとです
金策がんばります

991 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 00:35:58 ID:Mel814fY0

それただのクラ落ちだろ

992 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 00:36:06 ID:aVSiPyOg0

フリートってどれぐらいLvあげたらいいんだ？

993 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 00:37:16 ID:cILsu4cs0

過去ログ見ても見当たらないんだけど魔法石の主流はなんなんだろう
今メダル付けてるんだけどレイゾの方が強いのかな、動画見てたらレイゾ付けててあれ？ってなった

994 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 00:56:05 ID:ITlqgMG20

>>992
0か1か前提かＭか、スキルの振り方は基本これらのパターンしかないはず
フリートに前提云々は関係なし、その上振るというのなら１かＭでしょ

995 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 02:13:59 ID:HmNKerEM0

時代は付け替え

996 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 09:49:13 ID:rj6bVs5Q0

フリート1って何に使うの？
基本的には0orＭじゃないのかフリートは固定火力だし。

997 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 10:12:10 ID:ZEtO9QOA0

１でもあると狙っての追加ダメージに加わるからじゃ？
それでもフリート１はAI改善されても攻撃クール長いからフニートだけどね

998 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 10:23:58 ID:NHrl1PtEO

Mでもニートだけどな

999 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 10:41:18 ID:ER2EvFOU0

フリート切ってサンドルＭにしたかったな
ここまで弱いとは思わなかった

1000 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 10:47:29 ID:HmNKerEM0

質問いいですか？