喧嘩屋・ポイズンアイビースレ Part32

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1 ：1さん★：2011/07/27(水) 17:16:20 ID:???0: 「卑怯？敗れた者が何を言う。勝利のどこが悪いのだ？」
『喧嘩屋』は勝利のためにあらゆる手段を用い、ためらうことなく戦う者である。

…という設定だが、ゲームキャラクターとしての喧嘩屋は実に堅実なキャラ。
スタックしない集敵＆被害増幅技の投網、気絶技のブロックバスター、ジャンクスピン等
PTでの貢献度が高く、安定感のある使い勝手の良いスキルが多い。
敵をまとめて火力スキルを集団に叩き込む、と言ったアラドで基本となる戦い方が一人で出来る点でも面白い。
弱点は、的中率が低い、投げれない敵に対するダメージソースが少ない、毒無効な敵が少なく無い、等。

格闘家の2次職である喧嘩屋、3次職ポイズンアイビーのスレッドです。
荒らし、アンチは華麗に無視、基本sage進行(メール欄に「sage」と入力して書き込み)。
次スレは>>970、無理な場合は>>980、または立候補者が宣言した後に建てる。
(スレ立ての際はメール欄に｢#dnf｣)

テンプレ一覧(必読)：>>1-10
スキル考察：>>2-4
スキル振りの実例：>>5
状態異常について:>>6
喧嘩屋の装備：>>7-8
喧嘩屋・決闘編>>9
過去ログ>>10

・2次クロドロップ箇所についてはwiki参照のこと。

SI対応SPシミュレータ：　ttp://asps.bokunenjin.com/asps_kenka40.html
2 ：1さん★：2011/07/27(水) 17:18:20 ID:???0: 【スープレックス】（狩△/決◎）【1or5c】
　デフォルトで１取得。緊急回避用に1あれば十分で、それ以上は好み。
　キャンセルまで取得は決闘で攻め手の少ない喧嘩屋には必須。

【ネックスナップ】（狩○/決○）【0or1or5～】
　HA剥がし+敵行動を強制中断とかなり便利。とりあえず1だけ取得しておくだけでも頼りになる。
　ネームドやボスに対しては硬直時間が短くなるため、
　バックアタックからのBBで高確率の気絶を狙うなら5程度は必要。
　状態異常耐性の高い敵のいるヒーローズや異界の敵にも応用可。

■武芸
【ミューズアッパー】（狩△/決◎）【1～M】
　決闘振りならＭ推奨。狩り振りでは1で十分。

【ハンマーキック】（狩△/決○）【1or1c】
　初期取得の1止めが一般的、M振ってもあてに出来るほど火力は出せない。
　SP10消費でキャンセルが取得でき、狩りでも決闘でも便利。好みで取ろう。

【コンドルダイヴ】（狩◎/決◎）【1or5or7or19～】
　デフォルトで1取得、攻撃回数の増えるスキルレベルで止めると良い。
　Lv7(3回)、Lv19(4回)で回数が増加する。
　属性強化が乗る高倍率スキルであり、マウントと違い相手を選ばずに使っていける良スキル。
　決闘では疾風脚の前提取得がベター。

【疾風脚】（狩△/決◎）【0or1】　前提：コンドルダイヴ5
　狩りでも決闘でも取るなら１止め。狩では取らなくてもなんとでもなる。
　縦軸にも移動できる便利な移動攻撃スキル、4打目で敵をダウンさせる。
　ジャンプでいつでもキャンセルが可能。そのままコンドルに移行することもできる。
　判定はそれほど強く無いので潰されやすくもある。
　決闘では喧嘩屋の貴重な攻め手として生命線となる重要なスキル。

【崩拳】(狩×/決△)【0orM】
　消費SPに対してダメージ効率は決して良くないので狩りではまったくいらない。
　決闘型ならMとってしまえば攻め手として使えるが消費SPが重いため、
　結果として実用性に欠く。しかし優秀なスキル。

【虎迅連撃】(狩×/決○)【0or1】
　ダッシュ攻撃でダウンさせなくなる、相手に地上HITさせた時の有利時間が長い。
　またダッシュ攻撃からキャンセルスキルが使えるようにもなる為、立ちコンするときに必須。
　狩振りで１取得しても問題ない。

【金剛】(狩Ｘ/決○)【0orM】
　SP200で体力50＆物理防御2,000up。
　狩りではもともと重甲装備で堅い喧嘩屋にとっては基本的に不要。
　高レベルダンジョンの死に所ではこのスキルの有無に関わらず容赦なく死ぬか瀕死に追い込まれる為。
　対人戦では活きるスキル。
3 ：1さん★：2011/07/27(水) 17:20:51 ID:???0: ■ダーティ
【クラウチング】（狩△/決◎）【1のみ】
　マウントの前提。決闘で使いこなせると被撃機会を大きく減らせる。

【サンドスロワー】（狩○/決○）【前提5orM】　略称「砂」
　決闘、狩り共に使い勝手が良い。網前提の5止め・Mのいずれかを推奨。2重投擲が可能。

【ホールドボム】（狩○/決◎）【5or5c～M】　略称「HB」
　狩り・決闘ともに5は必須。倍率が高いので、狩りメインでSPに余裕があるならMもアリ。
　キャンセルは決闘なら必須。狩り型は実際にHBを使い、必要に感じたら取得しよう。

【クローマスタリー】（狩◎/決◎）【0orM】
　Ｍ推奨。取得しない・クロー以外の武器を使う等するなら、使用感は「必ず過去スレを検索する事」。

【二重投擲】（狩○/決×）【1～M】
　1は推奨。M振るなら砂・ジャンクとセットで取りたい。意外とSPが必要になるので注意。
　完全狩りタイプ以外は不要。

【毒塗り】（狩◎/決○）【0or前提5orM】
　M推奨。これを切る場合のメリット・デメリットは語りつくされている為、過去スレを参照。
　現在はSI改変によりスキルLv上限が引き上げられた為、貴重なダメージソースにもなる。

【ヒデンスティング】（狩○/決○）【5～M】
　決闘用ならM取得の価値は有り。狩りメインならジャンク前提の5止めが基本で、後はSPと相談。
　キャンセルは無くても困らないが、ヒデンスティングを使っていて欲しくなったら取ろう。

【ブロックバスター】（狩◎/決◎）【M】　略称「BB」
　決闘、狩り共にＭを強く推奨。気絶確率がスキルLv依存な為、途中止めだと悲しい事に。
　キャンセルは決闘で必須、狩りでも有用。武器の属性が乗る。

【マウント】（狩○/決◎）【前提5～M】　前提：クラウチング1
　決闘、狩りともに5は必須。M推奨。武器の属性が乗る。

【クレージーバルカン】（狩△/決◎）【1～M】前提：マウント５
　1は推奨。衝撃波の範囲増加で使い勝手が上がる4以上もアリだが、威力自体の伸びは悪い。
　Lv60+マウントM+バルカン１でもナイアド等にヒットするが、Lv60時点で可能となる為、育成中は辛い。
　※パッシブ型Qスキルなので、意図しないタイミングでの発動に注意(Q消費技で反応する敵がいます)。

【挑発】（狩◎/決△）【M】
　狩り型ならばM必須。全ての状態異常低効率がダウンする為、投網、BBの強い味方となる。
　持続して中毒状態となる毒塗り、覚醒等のスキルや、出血状態のスキルとの相性も良い。
　ただし特定の条件下では注意が必要(犬2のバスティ戦＝効果が切れるとタゲがPTM全体に分散する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　城1の自分が刺さらない時＝カメナが実体化しない　等)。決闘なら無くても良い。

【投網】（狩◎/決◎）【M】前提：サンドスロワー5
　狩ではM必須、決闘でも強くＭ推奨。このスキルを切る・削るなら相応の代償を覚悟をしよう。
　被害増幅効果はリアルタイムスキルレベルに依存。

【グランドキック】(狩？/決？)：使用感他検証中。
　新たに追加されたスキル。暗闇と気絶の効果を併せ持つ物理固定スキル。
　発動動作が若干遅いのがネックか。
　
【ジャンクスピン】（狩○/決△）【1～M】　前提：ヒデンスティング5、ブロックバスター5
　強力な拘束＆中火力のスキルで、狩りPTを組むなら1は必須。2重投擲が可能。
　決闘でも1あると便利。

【ベノムマイン】（狩◎/決○）【0or1～M】　前提：毒塗り5、マウント5
　SIから発動中はHAになり、爆破が高速化。多段ヒットもしやすくなった。2次クロで化ける高火力スキル。
　
【毒霧】（狩○/決×）【0or1～M】　前提：ホールドボム5、毒塗り5
　狩りならＭ推奨。毒ダメージはリアルタイム力・知能依存、爆破ダメージは爆破時知能に依存。

【血管を流れる猛毒】（狩△/決○）【1～M】
　覚醒時自動で１取得。決闘での反毒ダメージは極端に低下するので好みで。
4 ：1さん★：2011/07/27(水) 17:22:28 ID:???0: ■Exスキル考察：項目【特性スキル】からTPを使用

【基本技熟練強化】
　新たに追加されたExパッシブスキル。詳細は現在検証中。

■ダーティスキルEXパッシブ（全てTP1使用）
【クラウチング強化】【0～M】
　クラウチング中に無敵時間を発生させる。狩りでは貴重なTPを消費するほど重要ではない。
　決闘ではEXスキルは現在適用されない為、切りが主力か？
　Exクラウチングを取得すると起き上がる無敵が消えるという情報も。

【クレイジーバルカン強化】【0～M】
　Lv1強化ごとに1回ずつバルカン回数増加。好みが分かれるところなので切りor好みの回数で止めるのもあり。

【投網強化】【1～M】(先行スキル：投網Lv10)
　Lv1強化ごとに被害増幅増加、投網動作時間短縮。是非M振りしたいところ。Lv70時点でのMAXは2。

【サンドスロワー強化】【0～？】
　新たに追加されたExパッシブスキル。Lv1ごとに攻撃力と攻撃領域が増加するが詳細は現在検証中。

【ジャンクスピン強化】【1～？】(先行スキル：ジャンクスピンLv10)
　新たに追加ｒｙ。Lv1ごとに特殊オブジェクトの出現率、攻撃力が増加する。詳細はやはり検証中。

■おすすめステータスEXパッシブ（全てTP1使用）
【力、知能鍛錬】M習得で各75増加する。喧嘩の得意とする状態異常系のダメージに力＋知能が乗るようになった為
　　　　　　　　　　手軽にステータスを上げられる事もありM推奨。
【的中熟練】喧嘩の最大の弱点でもあるスタックを軽減してくれる。M推奨。
【属性攻撃熟練】属性強化をしているならばM推奨。

■アクティブEXスキル
【ポイズンホールドボム】（TP2使用）【0or1orM｣
　HBと同じように最初のフックを外すと掴めないが、HBでは掴めないHA状態の敵でも掴む事が出来る。
　吸引力は低いが範囲は広め。無敵、掴み時間の長さが売りで、HB→ExHB→HBが繋がる。Lv1では鈍足効果は期待薄。

【ブロックボム】（TP3使用）【1MAX】
　気絶率がBBより高め。挑発12→ブロックボムでほぼ気絶させられる。発動動作が遅いのが多少ネック。
5 ：1さん★：2011/07/27(水) 17:23:55 ID:???0: ■狩り用・スキル振りの実例
このまま育てて問題なく狩りする事が可能です。
余りSPは【どの推奨スキルを取っても問題ない】ですが
【スキル解説を熟読】し、自分の好みや目的に合わせて、好きなスキルを取りましょう。

※質問はスキルシミュレータを活用し、wiki・過去ログを熟読してから※

●喧嘩屋スキル基本型
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf040GxlljLlYIlglg1HHillllllllliDlDlDlllllilllllilIiliillllillIiiQiRIlViiIil1SCiliMlll
・これだけあれば困らないスキル振り

-余りSPでの取得候補-
テンプレ・wikiを読みながら、好みのスキル追加をどうぞ
▼推奨スキル１(強く推奨できるスキル)
ベノムマインM、サンドスロワーMc、マウントM

▼推奨スキル2(取るのは好みだが使いやすい)
金剛砕M orコンドル19～30
ジャンクスピンM、
二重投擲M（ジャンクスピンMと砂Mの火力UPに）
物理クリティカルM、魔法クリティカルM
疾風脚1、スープレックス5c

▼推奨スキル3(便利だが用途が限定される、等)
古代の記憶M(魔法攻撃の火力UP、メインは毒霧)
ヒデンスティングMc
血管を流れる猛毒M(毒ダメージの威力UP)
分身1、虎迅連撃1

【ダメじゃないけど良く調べてから取ろうね！】なスキル達
クレイジーバルカンM、ホールドボムM

■喧嘩屋おすすめアバター
　帽子＆頭：知能。序盤MPがきついと感じたらMPと併用も○。場合によってキャストも○
　顔＆胸：攻撃速度。決闘でのヒットリカバリ、古代D(レシュ)での状態異常も良い
　上着：投網◎、毒塗り◎、BB◎、挑発◎、クローマスタリー○
　下着：狩り＝MP(挑発多用、毒塗り常時でMP不足になりがち)、決闘＝HP　高Lvで余裕が出たり、過剰防具などで物理も有
　腰：回避。重甲装備なので狩りでは重量も○。ダンジョンに合わせた属性抵抗も悪くない。
　靴：狩りでは力、決闘では移動速度が基本。

※上着アバについて
930 名前：スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 15:29:53 ID:TOld/SYM0 [4/5]
高レベルダンジョンの道中優先度は網＞挑発＞毒塗り
高レベルダンジョンのボス戦優先度は挑発＞網＞毒塗り
低レベルダンジョンの道中＆ボス優先度は毒塗り＞網＞挑発

ここで表現してる高レベルダンジョンとは異界や天界や古代ＤのＫランク。M以下のランクならボス戦は網＞挑発＞毒塗りかもしれない
低レベルダンジョンとはハメＮやシャロ蜘蛛べヒーモスあたりのダンジョン

■喧嘩屋おすすめエンブレム
　赤　力or知能　自分のスタイルに合わせて
　黄　攻撃速度が主流。毒塗りや挑発を少しでも早くしたい人はキャスト
　緑　＃の効果が乗らない魔法クリがおすすめ。物理メインなら物理でも
　青　的中を上げるスキルがないので、狩りなら的中
ﾌﾟﾗﾁﾅ　ミューズを底上げしたいなら格闘家。そうでなければ冒険者

※聖杯の状態異常耐性が20に変更された為、耐性100にする為にはエンブ、称号などでの補うことが必須となった。
6 ：1さん★：2011/07/27(水) 17:25:07 ID:???0: ■各種スキルによる状態異常について
・状態異常発生確率は、以下の三要素によって変動する。
　①スキルの状態異常レベル(=スキルレベル)
　②効果対象となる相手のレベル。
　③効果対象の状態異常耐性。
　★知能依存ではないため、知能を上げても確率は変動しない。

・ダメージを伴わない状態異常の持続時間は
　（スキルレベルによる基本効果時間+（状態異常レベル-対象レベル）/2）が目安。
・ダメージを伴う状態異常は知能依存の固定攻撃力。
　状態異常攻撃力を単位時間で割ったものに知能補正をかけて単位ダメージが算出される。
　防御力は無視され抵抗によってのみ減算。
　持続時間が経過するか規定回数のダメージが発生すると該当の状態異常は解除される。

※※現在は状態異常レベルが対象より高い場合のアドバンテージが適応されてないバグを確認中※※
・SI前
　状態異常持続時間→対象より状態異常レベルが1上回る毎に0.5秒UP
　状態異常成功率→関係なし

・SI後
　状態異常持続時間→対象より状態異常レベルが高くても殆ど変化しないバグ発生中、修正待ち。
　状態異常成功率→対象より状態異常レベルが高い程、若干UP

例・堕落ネックレス、マッド3セット効果など。気絶、拘束Lv目的でこれらを装備する際は注意。
　　先日やっと本国の方で修正されたらしい。

■ヒデンスティングの特徴について
　①スタックした場合　　　　　　　　→　スタックしても硬直効果はありますが、出血はしません
　②相手がダウンor浮き状態になった　→　硬直効果が消えます
　②相手がダウンor浮き状態に当てる　→　硬直効果は出ません

■ヒデンスティングの特徴について(対人編)
　・ノックバックが無いため、ヒデン→攻撃は、網や各種状態異常等と合わせないとまず無理です
　・対人における出血ダメージは馬鹿にできません（高レベルで4000～6000）
　・Lvを上げると硬直時間と共にクールタイムが増加。火力スキルとして使いたい場合、注意が必要です
7 ：1さん★：2011/07/27(水) 17:26:35 ID:???0: ■Lv45以上の武器考察
- 紫 -
Lv45【呪縛】：網+1、レシピドロップ品。武器効果の拘束が邪魔になる事もある。

Lv45【フェルエッジ】：挑発+1、物理クリ+1、物理クリ5％、現物ドロップ品。呪縛との選択は好み。

Lv50【サイクロン】：クローマスタリー+1、攻速+4％、物理クリ+4％と火力速度重視派。
　　　　　　　　　　決闘向きとも言えるが、入口や悲鳴ボスを速度で押せるので狩り性能も高い。

Lv55【トリックスター】：投網+1、挑発+1、回避+1％の優良武器。Lv55↑の装備は、露店購入時に「異界の気」が表示されないバグに注意。

Lv60【アソルダル】：ブロックバスター+1、攻撃時2％確率で敵を気絶状態、的中+1％。
　　　　　　　　　　　　狩りではより挑発、網ブーストの有用性が増した為決闘向きか。

Lv60【黒鬼狼牙】：投網+1、闇属性。単体で見れば悪くない武器だが、挑発+のトリスタにはやや劣る。
　　　　　　　　　　　属性強化をして居る人なら持ち替え前提で有効か。

Lv62【真・アソルダル】：ブロックバスター+2。通常のアソルダルと扱いはほぼ変わらない。

Lv65【ダシアン】：ジャンクスピン+1、ブロックバスター+2、物理クリ+5％、移動速度0.5％。
　　　　　　　　　　ほぼ話題に上がらない武器だが、BBのスタンを安定させたい場合悪くないか？

Lv65【真・ダシアン】：ジャンクスピンLv+2、ブロックバスターLv+1、サンドスロワーLv+1、物理クリ+6%、移動速度+1.5%。
　　　　　　　　　　　　BBのレベルが下がったものの、ジャンクスピンがLv1上がり、サンドスロワーが追加。該当スキルの愛用者にはうれしい？

Lv65【ブラッキッシュレッド】：攻撃時2％で敵を火傷状態に。攻撃速度+3％。こちらもほぼ話題に上がらない。決闘用か。

- 桃 -
Lv50【モーガンスクラッチ】：クローマスタリー+1、投網+2、闇属性、魔クリ2％
　　　　　　　　　　　　　　攻撃時5％の確率で20秒間敵を呪いにし、力,体力,知能,精神力を43減少させる

Lv55【苦痛の爪】：攻撃時15%の確率で10秒間、敵の物理防御力を2500減少させる
　　　　　　　　　防御2500低下はLv60基準でダメージカット率10％強を削る効果。網の性質上、可能なら持ち替え前提武器。

Lv55【スラッシュストーム】：3%確率で敵を出血状態にする。攻撃時5％確率で初期投網発射効果。スキルブーストもなく無属性。

Lv60【センチピーズチーン】：毒塗り+3、攻速+2％、中毒状態の敵を攻撃時10％の追加ダメージ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　毒塗りのLv上限引き上げにより、ソロ狩りや決闘などでは中々魅力のある1品。

Lv60【死の爪】：ベノムマイン攻撃力30％増加。アゲインスト3セット、特性ベノムで更に有効活用出来る武器。

Lv65【クロイツ：毒】：中毒ダメージ15％増加、毒塗り+2。
　　　　　　　　　　　　センチピーズと違い、中毒ダメージそのものの威力が上がる為、他の中毒系スキルとの相性も良い。

- レガシー -
Lv45【ニトラスのドラックアルティ】：投網+2、挑発+1、光属性。嘩屋憧れの武器とも言える。

Lv50【マリドのパニカス】：クローマスタリー+2、毒塗り+2、水属性。水属性耐性のある敵には闇Pを使うとよい。

Lv55【セリストのトルカナ】：クローマスタリー+1、クレイジーバルカン+1、火属性、攻速+2％
　　　　　　　　　　　　　　微妙に残念な効果。価格を考えてもトリックスターに劣るか。

Lv55【歴戦のスパイクセスタス】：クローマスタリー+1、攻撃・移動・キャスト+1％
　　　　　　　　　　　　　　　　力上昇効果は悪くない。が、総合的に他武器に劣る。

Lv60【チュリックのスパイクセスタス】：出血耐性、攻速+2％、攻撃時2％で出血
価格・スキルを考えると、Lv60レアの黒鬼狼牙に劣る。

Lv65【ピレイントのワイルドタロン】：移動+1％、水属性、投網+1、ジャンク+1、攻速+1％
数少ない水属性武器。水強化品の安さからこれをメイン武器として選ぶのもありか。
8 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:27:45 ID:MQ8a3wXI0: ■Lv45以上の防具考察
Lv45【卑劣なフェルビスキング】
毒塗り(上着)、網(セット)、挑発(セット)の底上げ、的中+2％と、長くつきあえる良品。

Lv50【オーネイトブリッツ】
決闘で回避率＋2％の恩恵は大きい。上着に網+1がついているので、フリー二次クロニクルに上着を合わせるのも○。

Lv55【ブラインドハリアー】
網(セット)、BB(上着)の底上げ、セット効果によるHP、MP、力の上昇等、性能は優秀。

Lv60【エラドプロー】
網、毒塗り(セット)、ベノム(上着)がついてるが、セット効果での力、知能の上昇値は低め。

Lv62【真・エラドプロー】
攻速、移動速度+1％、網+2(セット)。他の効果は未確認の為、所持済みの方の情報を求む。

Lv65【裏通りの帝王】
網+1(上着)、挑発、ジャンク、ベノム+1、的中、魔法クリ+1％(セット)。卑劣セットの完全上位。
65になったら是非とも所持しておきたいセット。場合によっては異界でも有効(挑発ブースト)な為、揃えておいて損は無い。

■喧嘩屋向けアクセサリー
Lv50紫【パリスのリストガード】：腕輪。毒塗り+1。中毒耐性+15。
安価に入手できる良品。より効果の高いものを入手出来るまでお世話になる。

Lv52桃【ハートネックの歯】：腕輪。中毒・感電・火傷ダメージ各+10％、出血ダメージ+40％。
毒塗りや毒霧の中毒ダメージが強化される。出血ダメージ増加も大きい。

Lv55桃【ロウの血獄腕輪】：腕輪。出血レベル+6。出血ダメージ+20％。
出血レベル上昇とダメージ増加は嬉しいが、総合的性能ではハートネックの歯に軍配が上がるか。

Lv55桃【堕落した血のネックレス】：ネックレス。鈍化・氷結・気絶・呪い・暗黒・石化・混乱・拘束レベル各+6。
殆どの状態異常レベルを増加させる一品。入手出来れば効果は大きい、はずだった。(現在効果が反映されないバグ>>6があるため要注意)

Lv60紫【ハイテクファイター指輪】：クエ品。毒塗り+1。

Lv63紫【幻影のファイター腕輪】：クエ品。網+1されるので、是非とも獲得したい1品。
　　　　　　　　　　　　　　　　　異界に通う際は上着2次クロ、網腕輪にするだけで抗魔ペナがだいぶ軽減される。

Lv65紫【深海のファイターネックレス】：クエ品。ベノム+1。

Lv68【黒い形体の指輪】：暗黒、拘束、気絶、中毒、出血等12種類ある新古代桃。
各該当状態異常攻撃時10％で対象のHPを10％減少(無Q1消費)だが、チャンピオンは1/3、ヘルモンは1/6、ボスには無効と微妙性能。

■喧嘩屋向け補助装置
「これじゃないと駄目」というものは無いので、使用感等は過去ログを検索して自分のスタイルに合った物を。

Exスキル強化系
Lv60紫【強化札・格闘（汚）】：クラウチング強化+1
Lv65紫【ベイルの遺産】：クレイジーバルカン強化+1
Lv60桃【ヒマン＝ステラの歌】：クラウチング強化、クレージーバルカン強化+1
Lv65桃【エルブン勇者のメダル】：ポイズンホールドボム+1
Lv65桃【シブの発掘・古代タリスマン】：クラウチング強化、投網強化+1

状態異常強化系
Lv60紫【スラム街の貴重品】：中毒、感電、出血状態Lv2増加　中毒、感電、出血ダメージ9％増加。
Lv65紫【トリプルスカー】：中毒、感電、出血状態Lv3増加　中毒、感電、出血ダメージ11％増加。
Lv60桃【トゥアイ・ニパイヴ】：中毒、感電、出血状態Lv5増加　中毒、感電、出血ダメージ25％増加。
Lv65桃【ドレッドファントム】：中毒、感電、出血状態Lv6増加　中毒、感電、出血ダメージ29％増加。

覚醒強化系
Lv60桃【王家の秘伝】：毒霧、クローマスタリー+1
Lv65桃【古代の不思議】：毒霧、マウント、投網+1

その他
Lv68桃【公爵のおぞましいマント】：出血、感電、中毒状態の敵を攻撃時30％確率
気絶、拘束、氷結、石化、鈍化、呪い、混乱、暗黒のどれか1つの状態にする(無Q1つ消費)
9 ：1さん★：2011/07/27(水) 17:28:26 ID:???0: ▼ 決闘での主な連続技 ▼
通常123まで当たるならCミューズ。だいたいの始動は2パターンあり

・123＞CHB＞1234＞CBB＞(スタンしたら)起き上がり1234＞Cミューズ＞タックルコンボ＞マウント
・疾風＞JK＞1234＞Cミューズ＞1234＞CHB＞1234＞CBB＞(スタンしたら)1234＞Cミューズ＞タックルコンボ＞マウント

BBでスタンしなかったら、そのままハンマー＞マウント
そこそこの攻撃速度なら、HB＞1234＞CBB＞そのまま通常連打で、相手の起き上がりに4C＞ミューズを重ねられる。
速すぎると、BB後に浮いたままで1234が入ることになる。辛いのは
疾風＞JK＞1234の間に割り込んでくる、リカバリの高い相手で、その場合は
疾風＞JK＞BB＞123＞Cミューズ＞タックルコンボ＞ハンマー＞マウント

▼ ヒデンスティング使用コンボ ▼

・網＞ヒデン＞123＞123＞CBB＞色々
・ミューズ＞タックルコンボ＞補正ぎりぎりあたりでBB＞気絶確認＞
(即、相手立ち上がりにかぶせて)虎迅12＞Cヒデン＞通常123＞1234＞Cミューズ＞タックルコンボ

※ヒデンで出血すればかなりのダメージになるが、相手の気絶回復スピードにより出来ない事もある

▼ その他 ▼
スープレックスとマウントをセットで使う機会は多い(QS潰し等)
以下、実戦での例
(BBがクール待ち時)HB＞1234＞Cスプレ＞マウント連打＞BBクール終了＞
ここでダメージ補正を見て、追い打ち行けるなら、1234＞CBB＞(スタンしたら)＞アッパーコンボ

…このようにクール循環も出来る為、各々使いどころを考えていくと良い

▼ 喧嘩屋が特に苦手な相手について ▼
「インファイター」
スウェーで捕まえにくいのに、向こうはダッキングで簡単に捕まえてくる
１発当たれば超火力コンボであっという間に終了。血毒Ｍじゃないとどうしようもないとの意見も。
シャドー掛かる前にかなりHPを削っておけば勝機はある…のか？

「ウェポンマスター」
逃げ回るだけで手が出せずにボコボコにされる事も珍しくない相手。

チャージをクラウチングでかわし、スプレとかネックBBからコンボ開始
ただしリスクが大きいので、相手が出すだろう時にしか狙えない。
大剣型でなければ、空中連続斬りをジャンプ疾風脚で叩き落としてコンボ開始
横からでなく、縦軸から疾風脚をぶつけるように狙う。

鬼剣士系の相手は、かなり読み勝ちしないときつい

「女レン」
対策求む
10 ：1さん★：2011/07/27(水) 17:29:38 ID:???0: ■2次クロニクル情報

・ストリートアローン(Street Alone)
　重＆クロorトン（※ゲーム内表記で、9セット効果の部分の表記が６セット効果と同一になっている)

3セット効果
サンドスロワー：攻撃力30％増加
ホールドボム：クールタイム1.5秒減少、攻撃力20％増加、爆発範囲20％増加

6セット効果
マウント：クールタイム3秒減少、攻撃数3増加、攻撃力15％増加
クローマスタリー：出血レベル6増加

9セット効果
投網：クールタイム6秒減少、拘束レベル6増加、被害増幅10％増加
ブロックバスター：攻撃力40％増加

・アゲインスト・ザ・フェアニス(Against The Fairness)
　重＆クロorトン

3セット効果
ベノムマイン：クールタイム6秒減少、攻撃数3増加、攻撃間隔40％減少、攻撃力10％増加

6セット効果
クレイジーバルカン：攻撃数増加、衝撃波範囲増加
マウント：攻撃数減少

9セット効果
ジャンクスピン：クールタイム15秒減少、オブジェクト発射数5増加、攻撃力15％増加
挑発：範囲20％増加
投網：クールタイム4秒減少

・マッドドック・イオーク(Mad Dog Iouke)
　重＆クロorトン

3セット効果
サンドスロワー：暗黒レベル6増加、的中率減少2％増加
ブロックバスター：気絶レベル6増加
ホールドボム：状態異常攻撃力ボーナス3％増加

6セット効果
毒塗り：中毒レベル6増加、中毒ダメージ50％増加
ヒデンスティング：出血レベル6増加、出血ダメージ40％増加
クローマスタリー：出血レベル6増加

9セット効果
ジャンクスピン：中毒レベル6増加、毒ダメージ90％増加、特殊オブジェクト発射率10％増加
ベノムマイン：中毒レベル6増加、毒ダメージ90％増加
クレイジーバルカン：状態変化攻撃力ボーナス2％増加、衝撃波範囲ボーナス2％増加
11 ：1さん★：2011/07/27(水) 17:30:27 ID:???0: 2次クロ変更
*"一撃のベノムマイン"アイテムの説明が変更されます。（攻撃力の増加 - >毒の柱の攻撃力の増加）

ストリートアロンセット
3セット
[編集]ヘルトスケルト攻撃力増加のオプションの固定値ダメージが
適用されなかったことの修正
6セット
[追加]クレイジーバルカン数3増加のオプションを追加
9セット
[追加]二重投擲ヘルトスケルト攻撃力減少率-6％削減のオプションを追加
[追加]二重投擲ジャンクスピンの攻撃力減少率-6％削減のオプションを追加

アゲインストザペアニースセット
3セット
[編集]ベノムマイン攻撃力増加のオプションの説明
ベノムマインドック柱の攻撃力増加に変更
6セット
[編集]クレイジーバルカンの最後の衝撃波の範囲増加オプションが適用されないことの修正
[追加]グラウンドキック攻撃力20％増加のオプションを追加
9セット
[追加]グラウンドキッククルタイム6秒減少オプションの追加

マッドドックイオクセット
3セット
[変更]一発火刺激の少ない状態異常ボーナス攻撃力増加のオプションを変更する3％→10％
6セット
[追加]クレイジーバルカン半島の状態にボーナス攻撃力増加率2％増加のオプションを追加
[追加]クレイジーバルカンの状態以上のボーナス攻撃範囲の増加率2％増加のオプションを追加
[追加]グラウンドキック気絶、暗闇のレベル6の増加のオプションを追加
9セット
[追加]爪マストリ出血のダメージ50％増加のオプションを追加
[削除]クレイジーバルカン状態異常ボーナス攻撃力増加率2％増加のオプションを削除
[削除]クレイジーバルカン状態異常ボーナス攻撃範囲の増加率2％増加のオプションを削除
12 ：1さん★：2011/07/27(水) 17:31:23 ID:???0: 過去ログ(255★氏のログは消失)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1304599735/　31
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1297657906/　30
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1293239609/　29
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1290046835/　28
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/6969/storage/1284350805.html　27
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1275281281.html　25
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1272379979.html　24
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1267060898.html　23
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1261302849.html　22
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1257864094.html　21
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1254306273.html　19(実質20)
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1250518071.html　19
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1245110301.html　18
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1241231922.html　17
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1236087397.html　16
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1231413060.html　15
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1224650320.html　14
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1218493249.html　13
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1211954437.html　12
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1205380244.html　11
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1198773777.html　10
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1194197242.html　09
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1190905563.html　08
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ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1185082688.html　06
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ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1180607190.html　03
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1176142476.html　02
13 ：1さん★：2011/07/27(水) 17:33:16 ID:???0: >>1の2次クロドロップなんたらを省いたと思ったら情報まで省いていた。な…なにをｒｙ
というわけで次スレ立てる時は

テンプレ一覧(必読)：>>1-10
スキル考察：>>2-4
スキル振りの実例：>>5
状態異常について:>>6
喧嘩屋の装備：>>7-8
喧嘩屋・決闘編>>9
2次クロ情報>>10-11
過去ログ>>12

に修正お願いしますorz
14 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 19:50:29 ID:Y5bKIEIE0: >>1乙です
15 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 20:12:35 ID:zM.vlBWw0: >>1乙です～。

新スキルの検証ではないけど、血毒の検証結果を。
血毒1と血毒M（9）での毒塗M（17）のダメージがどれだけ違うかを測定してきた。
毒塗をMにしないアイビーはいないだろう、ってことで毒塗Mでしか計測してないです！
場所は西部Nの1MAP目のカメ。

力＋知能　血毒　毒ダメ　血毒9/血毒1
　2118　　　　1　　　1940　
　2118　　　　9　　　2246　　115.77%
　2178　　　　1　　　1984
　2178　　　　9　　　2297　　115.78%
　2268　　　　1　　　2051
　2268　　　　9　　　2374　　115.75%
　2328　　　　1　　　2095
　2328　　　　9　　　2426　　115.80%
　2428　　　　1　　　2170
　2428　　　　9　　　2512　　115.76%
　2453　　　　1　　　2188
　2453　　　　9　　　2533　　115.77%
　2578　　　　1　　　2281
　2578　　　　9　　　2640　　115.74%
　2617　　　　1　　　2310
　2617　　　　9　　　2674　　115.76%

適当なステで綺麗に数字がでたので、これで間違いないと思う。
ついでに画像も貼っておく。
ttp://up.jeez.jp/img/arad002993.jpg
クロイツ装備したときの毒ダメだから少し高めに出てるけど、
毒塗ブーストするよりも血毒Mにしたほうがかなりダメージあがってて驚いた。
16 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 20:18:10 ID:zM.vlBWw0: ついでにグラウンドキックも。

力1158　物理攻撃力5038　
グラウンドキックSLv21　独立攻撃力40518　クール20秒

検証場所：西部N1MAP目のカメ
検証方法：BBで気絶後グラウンドキックの攻撃を正面から当てる。

　　　　　　　ダメ　　　参考：BB（983％）
属性なし　55590　　　　14970
属性61　　82100　　　　19500

正直微妙・・・って思ったスキル。
力1158だと火力というには微妙だった・・・。
17 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 20:26:05 ID:zM.vlBWw0: Ex基本技熟練について。
西部Nのカメ相手に通常1のダメージを計測。

　　　　　　　　　　　　物理4042　　　　　物理5044
基本技熟練70　　　　2550　　　　　　　　3030
パッシブ1取得　　　　2700　105.88%　　3220　　106.27%
パッシブ2取得　　　　2870　112.55%　　3420　　112.87%
パッシブ3取得　　　　3020　118.43%　　3600　　118.81%

※パーセント表記は（パッシブスキルありダメ）/（パッシブなしダメ）を表しています。

まとめてて思ったけど、基本技熟練って過剰値にものるの・・・？
そこらへんの計算式さっぱりわからないので、データとして使えるかわからないけど、一応書いておきます～。
個人的にはこのEXは取らないと思います・・・ｗ
18 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 20:26:15 ID:JZ.xDWKw0: 超乙
19 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 20:35:17 ID:K4rTe9uA0: つまり、前と変わらんわけだな
20 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 20:43:55 ID:g/ZzEdHA0: 砂が強化されたのは嬉しいな
中距離の貴重なダメージソースだもんね
21 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 20:48:48 ID:zM.vlBWw0: そのほかの特性パッシブだけど、
ExサンドもExジャンクもSLv2、契約時SLv3まで取得可。

Exサンド3のときの範囲は、横軸が少し短くなった網、とほぼ同じ範囲になった。

ジャンクM＋Exジャンク3でボッティKに網→2重投擲M→ジャンクってやってみたけど、
まぁ普通に強かった。が、特殊用品がでないとかなり悲しいダメになる。
特殊用品がガンガンでるとものすごい勢いでHP削れて面白かった。
ジャンクM＋ExジャンクM＋2重投擲はセットで取得かな、と感じた。

Ex虎迅とEx金剛は誰得スキルだと思うので取ろうとすら思わなかった・・・。
22 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 21:01:13 ID:O/mUof9c0: 力重視してたからベノム1かMかで迷ってたけど、グラウンドキックに振ってみようかな
23 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 21:14:01 ID:Qu3S1cPk0: >>22
お先を見つめてるのならベノムマインｍにしといたほうがええで！
24 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 21:15:59 ID:zM.vlBWw0: すいません・・・。
Exサンドは契約なくてもSLv3までとれました。
誤情報申し訳ないです。
25 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 21:51:04 ID:Hcyf.Wd.0: ジャンクexは3次来てからが本番だな
26 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 22:25:50 ID:Y5bKIEIE0: >>15～>>17乙です。
EX虎迅は多分虎迅好きなストの人がやってくれるだろう。

いずれ虎砲が格闘家共通スキルになるらしいんで、
いい火力出せるんならその時は参考にしたいな。
27 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 23:26:47 ID:GajbXEkc0: 砂M、砂EXM、二重投擲Mは過剰持ってるとめちゃんこ強い
が、今まで砂5二重1だった俺にはSPTPが重いのと、二重が常時じゃないのがちと辛いので止めといた
今まで砂Mだった人は十分価値あるだろうね
28 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 23:28:57 ID:L9o2kDsA0: ボスの暗闇超回復さえなけりゃ砂Mるんだがなあ
29 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 23:31:14 ID:JZ.xDWKw0: >>28
もうなくね？それ
30 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 23:41:23 ID:L9o2kDsA0: >>29
えっ？
えっ・・・！？
ほんとに？
えっ？？
ちょっとレテかってくる
31 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 23:57:21 ID:JZ.xDWKw0: >>30
せ、責任はもたないっ
32 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 00:14:47 ID:TrAFAhbkO: ラサも大丈夫なんだよ

夫より
33 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 00:17:44 ID:MMjptPVsO: 自動回復持ってないボスは回復しないけど
自動回復持ってるボスは超回復しなかったっけ？
34 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 01:01:13 ID:JZ.xDWKw0: >>33
男喧嘩育ててたけど暗黒中超回復した事1度も無いんだぜ
今検証してきたけど超回復は発生しなかった
むしろ超回復する間合いに居ても暗黒に掛かってると通常回復の速度だった
35 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 01:33:57 ID:qrB7IDRc0: もう異界ボス自動回復しなくなったし問題ない
36 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 01:38:14 ID:3zT78No20: 砂振ってた人にはEX凄い便利だなあ。あとは手元に判定をってのは贅沢か
37 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 02:16:09 ID:L9o2kDsA0: 早速レテって砂M+EXとった
何これちょおつよいさいきょおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネクスナ10から1になって使いづらくなったけど砂の火力範囲優秀すぎてどうでもよくなったわ
ついでに二重投擲1からMにしたいけどベノムも血毒も切りたくないし・・・覚醒きっちゃおうかしら・・・
後やっぱりGK微妙だね。
微妙な間がなければ良かったかもしれないけどSC空きないし切ったわ
38 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 02:29:54 ID:hx10YhF20: 砂はずっと5止めだったけど、取ってみたくなってきたかも
ほぼ常時ストアロ3は付けてるけどハイブリ型なので力はそれほど高くないし、
取るとしたら魔クリ（M）,スプレサンダー（1）,ヒデン（M）、喧嘩キック（1）、マウント（M）を減らして調整、EX砂のためにEXバルカン消去
とにかくSPが足りない…
39 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 02:38:33 ID:Y5bKIEIE0: 砂EX3まで取ると横軸が画面6～7割位カバーできる射程になるのかな。
縦軸は良くわからないけど、今まで届かなかった痒いところに手が届いてる感じがする。爽快。
元々使いやすいけど、更にすげー使いやすくなってるよ。

グラウンドキック・・・いや、ケンカキックはM取るわ。
タイタンか金剛石用意してでも使っていきたいマジで。
40 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 02:51:56 ID:JZ.xDWKw0: グラウンドキックWikiに反映しといた
パッシブ　だれか　たのむ
41 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 03:13:16 ID:Q9UamGtw0: 何気に毒霧の威力もあがってるような
42 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 03:14:40 ID:zM.vlBWw0: >>37
おれと同じ感想で同じ悩みｗｗｗｗｗ
2重Mに関しては、ジャンクMには必要だけど砂Mにはクールの問題から必須ではない、
って思うようにしてるわｗｗ

喧嘩キック？固定強化か属性強化極めてるならありなんじゃなかろうか・・・。
43 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 03:23:25 ID:JZ.xDWKw0: 喧嘩キックはダウンしてる敵に当たるのがいい
マウント最低限にしてこっち伸ばそう
44 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 04:38:34 ID:Y5bKIEIE0: あぁ、そういう発想もあるのか。
網で引っ張って喧嘩キックぶち込んでマウントで止めっていい感じだな。
45 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 04:48:12 ID:JZ.xDWKw0: >>41に「勘違いさHAHAHA」って突っ込み入れようとしてWiki見たら
毒霧のダメージが60レベルくらいで止まってる事に気付いた
よく見るとジャンクとかの固定ダメージも軒並み止まっていた
という訳で全部70で統一して埋めておいた、疲れた

で、毒霧の威力上がってんの？
46 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 05:52:27 ID:6qVmRa/.0: ストリートアローン6セットのマウント3回増えてなくて泣いた
47 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 06:55:25 ID:Zxa5hkkQ0: 砂そんなに強くなったのか　ショトカ足りないし超回復するしで封印してたんだがw
昨日もうスタイル2振ったから手遅れです
48 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 07:57:08 ID:xBhZ5RJE0: おまえさんがた、スキルコマンド変更できるようになったのを忘れましたか
あれは決闘厨のためだけの改変ではないよ
古代とか分身は狩りじゃそんなに使わないだろうから、スペースと→＋スペースとかで簡単にコマンド対応できるようになりましてよ
49 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 09:33:06 ID:AnxPKqp20: >>46
マウントは増えるだろ
バルカンは増えないけど
50 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 12:59:10 ID:TuCiZDYE0: マウントもバルカンもしっかり増えてるけど
51 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 17:47:17 ID:KHCvmlXg0: 喧嘩ｷｯｸ、いいな。
最初は微妙だったけど、網と絡ませると敵が簡単に蒸発してく

網→GKorBB→GKorBB→Cﾊﾞﾙで雑魚は完全消滅

物理寄りならGK、魔法寄りならﾍﾞﾉﾑ、みたいな感じでいいと思う。
ﾍﾞﾉﾑの場合全部ﾋｯﾄさせるのに一手間いるがGKはその分当てやすい気がする。

GK取るならﾍﾞﾉﾑ切り、ﾍﾞﾉﾑ取るならGK切り、とかそんな感じならSPも安定しそう。

文が乱雑だけど、言いたいことが伝わればいいなあ
52 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 18:23:53 ID:hx10YhF20: むしろ過剰持ち→ベノム、過剰なし→ケンカキックでいんでね？
53 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 18:27:07 ID:Y5bKIEIE0: 喧嘩キックとベノムって使い所被っちゃうかな。
両方火力スキルとして使っていきたいんだよな。

後一つ欲しいの火力スキル枠、
として喧嘩キックの登場に心弾ませているわけなんだけども。

あぁ、この「物理寄りなら～」っていうのは網後の選択肢って事かな。
失礼。
54 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 18:50:57 ID:KHCvmlXg0: >>53

１振るだけでも違うかも。
ｸｰﾙがちょっと長く感じるけど、部屋開幕網とセットって考えれば大して気にならなかった。
普通にﾎﾞｽとか単体に使う場合はBBとセットか、ダウンの追撃って感じ。

けど追撃の場合、喧嘩ｷｯｸ始動の溜めで敵が起きることもあるからあまりお勧めしない。
ちょっと間を空けて起き上がりと同時にって感じでやると割りと当たるけど、まあ乱戦の時はそんな悠長してらんない。

そういや発動中はHAついてるんかな、発動中は潰されたことないや
55 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 20:21:29 ID:mT1ke0hE0: ﾔｯﾀﾈ♪ｱｲﾋﾞちゃん
リリスの残影　手に入れました
ﾜｰｲﾜｰｲ挑発LV13になりましたー
56 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 20:23:52 ID:0fdXVa4A0: あ、それ俺がこの前落とした奴だわ
57 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 20:46:37 ID:MQ8a3wXI0: いやいや俺だろ
58 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 21:19:55 ID:GOPOuRNk0: 今はリリスあっても抗魔がなぁ
改は精神刺激、通常はニト爪持ち替えで十分だわ
59 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 22:34:41 ID:Y5bKIEIE0: まぁまぁ細かいところはいいじゃない。
誰でも手に入れれるわけじゃないレアアイテムなんだから、とにかくおめでとうだよ。
60 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 01:30:02 ID:GGNkHyLI0: GK感想
威力　そこそこ
発動　少し遅め
クール20秒でこれだけ威力出れば喧嘩としては使い安いかなと思いました
べノムと使いどころが違ったりしてるので手数が増えた感じ
問題はSP捻出が大変
61 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 02:09:10 ID:g/ZzEdHA0: リリスは欲しい武器のひとつなんだよなー
王でやってるけど、>>55はどこで出ましたん？
リリスの称号つけてる今なら俺も出る気がするんだ……

砂にＴＰ振ったら超楽しい
今日はセリアの幽霊を砂で除霊するお仕事してきました
62 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 02:34:38 ID:Y5bKIEIE0: 塩を撒いてきたんですね
63 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 03:36:47 ID:6qVmRa/.0: >>49　そうだった！
>>50　合計6回増えてる？
64 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 04:11:41 ID:JZ.xDWKw0: >>63
なんか勘違いしてるけどマウントとバルカンは完全に別スキルだから
マウントの回数増えてもバルカンの回数は変わらないよ

バルカン回数増加が追加される前はマウントで10回殴るのに
バルカンで8回しか殴らないというクソ効果だった
65 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 04:57:57 ID:iUX8dO/o0: >>63
なんで6回増えると思ったんだよｗ
バルカンはバルカンで回数決まってるだろ
66 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 05:42:45 ID:6qVmRa/.0: なんだ…と…
そういう事だったんですね　無知ですみませんでしたorz

アゲインの+2と-2もプラマイ0だと思ってたけど違ったのかΣ
67 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 05:56:32 ID:Y5bKIEIE0: そういう勘違いしてる人いるんじゃないかな、割と。
バルカンは「クレイジーバルカン」というまったく別のスキルという認識ではなく、
バルカンはマウントのパッシブ強化スキルで、
バルカンはバルカンの効果が発動したマウントの事だと思ってるような人。
かくいう俺も昔はそんな認識でした。

話変えて申し訳ないけど、苦痛の爪の効果って重複するのかな。
その場合のダメージはそれなりの上昇が見込める？
前スレで苦痛が55桃から64桃だったかに引き上げられるって報告があったので気になってます。
68 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 06:40:48 ID:O/mUof9c0: 喧嘩キック取ったのでベノムを切ったんですけど
テンプレのマウント5バルカン1推奨っていうのはベノムの前提だからってことでいいんでしょうか？
一応1は取ってるんですけど、中途半端な振りだとバルカンのＱ使用が邪魔になる場面出ませんか？
69 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 08:26:35 ID:/6QRTqPg0: バルカン1はあると便利
条件を満たしていればHAも押し倒せる
邪魔なときはマウントを諦める
諦めたってそんなに困らない
70 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 08:36:08 ID:O/mUof9c0: >>69
なるほどHAは想定してなかったです、素直に1取っておくことにします
71 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 11:21:27 ID:nwmXQIU.0: 後バルカンはQ反応する敵に直接ぶち込むとQ反応をクールに持っていけてｵｽｽﾒ
72 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 11:30:53 ID:xBhZ5RJE0: バルカンのQ暴発が困るのって塔ぐらいじゃないかな・・
そういえばSI来てからバルカンMの範囲って狭くなった？
SI前はバルカン１とバルカンMは全く違ったけど、ケンカキックのついでにバルカンM振ったらいうほど範囲広がってなくてｼｮﾎﾞﾝとした
73 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 12:18:35 ID:mw9VlO2o0: GKをとるSPが全然ない…バルカン以外のQ全部Mにするのはさすがに無理か。
これ以上削るとマウントが前提になってしまう。それはそれでアリな気もするが。
GKをMにするって人たちはベノムジャンクどっちか、あるいは両方1なのかな??
二重投擲も血毒もMにしてみたいし、TPも足りない。喧嘩ちゃんは俺を悩ませる子やでぇ…
74 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 13:55:37 ID:8RpNNX6Y0: どんな装備でどんなスキル振りしてるのかわからんけどバルカン1マウント5でもまったく問題ないよ
75 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 17:33:23 ID:GdzW6GTY0: 砂って属性強化乗るのですか？
まだ属性強化できない低レベルなので参考までに教えてくださいお姉様
76 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 17:44:26 ID:mw9VlO2o0: >>74
問題ないのか…サンクス!!
ソロがきつくなりそうだが、PTに入ればむしろマウントしないし前提でいいのかも。
凡装備だし、固定ダメのGKの方が結果的に火力も出るんじゃないか…そうだきっとそうに違いない。
77 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 17:56:25 ID:6xu3fXGQ0: >>75
のらん
低レベルでも闇ポ飲んで試せ
78 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 21:52:12 ID:5S2TkiJ60: ＧＫあったらコンドルいらんのかな・・・？
そこが一番気になるわ
79 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 22:10:42 ID:JZ.xDWKw0: グラウンドキックのお陰でやっとディレジエ倒せるようになった(´；ω；`)
80 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 01:52:23 ID:mn/7gn3M0: >>78
最近やたら状態異常に反応してくる敵がいるしGKはQスキルだから、コンドルは場所を選ばず万能な方だし選択肢的にはアリなんじゃないかなコンドルも
81 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 02:36:19 ID:/6QRTqPg0: ユリスとオリー以外に状態異常に反応するやつなんかいたっけ？
82 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 03:10:04 ID:6qVmRa/.0: こっちが出血なると襲ってくるゾンビ…
83 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 03:21:30 ID:LuAn5kFsO: 気絶すると瞬間移動して飛び掛かってくる骸骨…
84 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 03:24:57 ID:sslT1PAo0: 自分の状態異常に反応する敵は関係ないだろ
85 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 04:27:34 ID:/6QRTqPg0: つまり気にするほどはいないってことか
86 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 07:12:09 ID:HnG9KW6w0: 喧嘩はじめようと思うのですがタックルコンボってなんですか？
結構読み返したのですがわかりません；；
知ってる方いたら教えてください。
87 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 08:45:11 ID:Y5bKIEIE0: 決闘場行ってコンボ練習の項目クリアして来い。
88 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 09:47:39 ID:3ZWWZy4A0: kekkyo
89 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 13:18:44 ID:6TTzkAGo0: ジャンクｍ覚醒ｍはｓｐきつすぎる・・・
90 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 13:53:54 ID:jDJ6K1dE0: 少なくとも7月時点で犬ボスの暗闇超回復を確認した
とはいえ100%なっていたわけではないから何か条件があるのかもしれない
91 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 16:03:59 ID:TWfepZCY0: 男格闘以降は自動回復なくなってるのに超回復なんてするわけないじゃないですか

契約中だからジャンクｍ+二重投擲ｍ+EXジャンク3やってみたけど
なにこれバルカンより強いじゃないですか
3次黒でジャンク特化したら楽しそうだな
92 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 17:43:59 ID:V7.Bp/Xg0: スキルスタイルでジャンクＭ+二重Ｍと、マウントＭ+バルカンＭの両方持っています。
確かにジャンクは強い。
しかし、ジャンクＭ+二重ＭでSP1290、マウントＭ+バルカンＭでSP960です。
二重投擲が持続＝クールではないのと、ジャンクのクールが45秒もあるのが痛い。
3次黒きたらジャンク特化がよさそうだが、今は火力考えるならマウントだと思う。

自分が喧嘩を持っているので他職で異界に行った時に申請がくれば動きを見たいので入れる。
今日、城3回で1回もジャンクしない喧嘩に会った。
挑発網ブーストもしない。ジャンクもしない。これではお断りされても仕方ない。
ここを見ている人なら大丈夫だとは思うが、できることはやってほしい。
93 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 18:41:36 ID:mpY3zA.YO: タバコ吸うージャンク
火消すときージャンク
灰が落ちたージャンク

装備クリ着替え、ついでにしてますよ～
94 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 18:51:35 ID:eX462pyc0: いっそジャンクがスキルレベルで持続時間変わるとかなら迷わず取れるんだけどねぇ…。
95 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 18:53:41 ID:mt9zM9J2O: クーラッド二個持ってる俺始まったな。
しかしレテ配布来ないとか流石ネクソン汚い
96 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 19:13:44 ID:Gw714k8M0: 2重Ｍ＆ジャンクＭのほうが毒霧Ｍより強いような気がする今日この頃。
97 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 19:35:41 ID:JZ.xDWKw0: そっちの方がSP重いんだから強くないとむしろ困るｗ
98 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 19:57:58 ID:eX462pyc0: でもクールタイムで割るとジャンクの方が強いぜきっと
99 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 20:21:32 ID:Y5bKIEIE0: 毒霧の方が強いとは言ってまへんで
100 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 20:55:16 ID:L9o2kDsA0: 覚醒はすぐ動けるのが利点だと思う。
ジャンクは自分も拘束されちゃうから使いどころがまったく違うのよねえ。
101 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 23:56:48 ID:mm9fpuOw0: しかし三次クロの猛攻ジャンクがあれば迷わずMだろう
全部揃えると持続時間＝クールになってどんな敵も死ぬまでハメれるんだろ？
102 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 01:00:44 ID:nwmXQIU.0: 猛攻特性11箇所とか頭おかしくなって死ぬ
適当なこと言ってると思うけど
103 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 02:04:57 ID:HnG9KW6w0: 喧嘩やり始めたものなんですがクリーチャーは何がお勧めですか？
優しい方教えてください、テンプレにかいてないもので；；
104 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 02:10:52 ID:sslT1PAo0: 喧嘩に限った事じゃないけどマルバス、ボティス、バラム3匹安定
個人的には今回の勇猛牛さん重宝してる
あとハルファスとかな

とりあえずどこのDに篭るとか、ソロが多いとか、そういうの書いたほうがいいよ
105 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 04:09:52 ID:zM.vlBWw0: 垢ハックから立ち直ってやっとマッド6setが揃った・・・。

毒塗ダメとがものすごく増えててﾜﾗﾀ・・・。
一発5000とかでて通常より強くなっちゃったよｗｗ
106 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 04:45:16 ID:T/E6BEIk0: え、5000もでんの？
今力知能の合計2556、普通の装備で列車Nの敵に試してみたら毒2600ぐらいだったんだけど
マッドドックなしで3300ぐらいでないと5000行かないはずだよね
107 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 04:55:41 ID:kvoqtEdw0: 中毒ダメージUP装備じゃね？
108 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 11:56:35 ID:zM.vlBWw0: >>106
そのステと毒ダメだと、毒塗17の血毒1かな？

正確なステータスとスキルと装備は、
力＋知能が2339、毒塗21、血毒11、マッド6set、クロイツ。
クロイツ以外に毒ダメをアップさせる装備はない。
これで毒ダメが5157。

以下検証結果。
西部Nの1MAP目のカメ相手に毒塗のダメージを計測。装備、ステ、スキルは上記。

クロイツなしマッド6なしが①2975（ステ2341）
クロイツありマッド6なしが②3421（ステ2341）
クロイツなしマッド6ありが③4459（ステ2339）
クロイツありマッド6ありが④5157（ステ2339）

②/①　・・・　114.99％　クロイツの効果あり
③/①　・・・　149.88％　マッド6の効果あり
④/②　・・・　150.75％　マッド6の効果あり
④/③　・・・　115.65％　クロイツの効果あり
④/①　・・・　173.34％　150％×115％=172.5％

マッド6もクロイツもしっかり効果でてました。
①と③を比較するとわかるように、マッド6の毒塗ダメ50％アップがかなり大きい。
これがあるだけでかなりの毒ダメアップ。
109 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 12:10:18 ID:zM.vlBWw0: 契約なしの状態でのマッド6に関する毒ダメ。対象は西部Nのカｍ以下略

毒塗17・血毒1・ステ2353
マッド6なしで毒ダメ2431、マッド6で3646。

毒塗17・血毒9・ステ2353
マッド6なしで毒ダメ2814、マッド6で4221。

契約なしでも血毒9マッド6で簡単に毒ダメ4000オーバーですね。
物理5000火属性10の通常1が3791なので、毒塗ってかなり偉大なスキルだと思いました。

参考：毒塗23血毒11ステ2667クロイツありの毒塗実測値4105→マッド6追加で6157！ｗ
110 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 12:49:50 ID:JI65xh.60: なるほど、血毒はMだったんだけど毒塗りスキルレベルとクロイツがあったか
クロイツは状態異常ダメージアップ補助装備の効果は上書きしちゃうらしいけど
ハートネックは乗るみたいだから更に上目指せるね

大変参考になった、ありがとう
マッドドッグ6は結構ありだな
111 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 01:04:23 ID:GOPOuRNk0: グラウンドキック武器の属性乗らないんだな
フラスコ闇ささなら乗ってたけど
112 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 01:07:57 ID:JI65xh.60: 固定スキルは大体そうらしい
でもジャンクは乗らないよね
113 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 01:35:59 ID:HnG9KW6w0: 疾風脚のあとのJKが入らないのですがコツとかありますか？
ちなみにスキルレベルは１です。よろしくお願いします。
114 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 01:59:43 ID:Y8ALREDE0: 話をネックスナップするけれど喧嘩ちゃんに錬金アクセはいいのかな？
現状は特性x２　猛攻x１ベノムなんだけど(アゲインストセットは持ってない・・・)
力寄りで　二重投擲とグラウンドキック・特性ジャンクも無いのにジャンクMでｸﾚｰｼﾞｰMという地雷な
俺に道をおしえてくだせぇ・・・
115 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 02:39:44 ID:Q9UamGtw0: >>111
ん？闇ぽのってる？
116 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 06:33:58 ID:0fdXVa4A0: ソロで火力出したいならいいと思うけど
異界とかのPTだと喧嘩がつけてても仕方がない気もする
117 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 08:27:45 ID:Y8ALREDE0: >>116
返答ｻﾝｸｽ　ソロ派なんでちょっとつけてくる
お礼にパリス姉さんの人形贈っておくわ
118 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 13:41:24 ID:8RpNNX6Y0: >>92
過剰+属性強化をしっかりしてないと今のジャンクには到底及ばない

マウントｍ+バルカンｍはブルジョワ型
ジャンクｍ+２重投擲ｍは一般庶民型
119 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 21:42:15 ID:DMDT6fzM0: >>118
ブルジョワ型なのか・・・
ステは物理攻撃力5600力1300属性強化85程度です。

ジャンクとマウントでは使いどころが違います。
雑魚は網→ベノム、網→ジャンク、網→コンドルで大体倒せます。
単体火力が足りないので、マウントＭバルカンＭです。

ジャンクＭ+２重投擲Ｍの人って結構多いのでしょうか？
120 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 00:06:50 ID:5GCHRcGk0: あいびーで異界改k養殖辛すぎワロタァ！
7～8分かかるんだけどもっと早くしたいんだけど
どうしようもない
121 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 10:06:55 ID:qrB7IDRc0: 自逆風自慢はいりましたー
122 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 12:55:13 ID:T2Af94cE0: なにげに自慢多いよなここ
123 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 14:15:54 ID:5GCHRcGk0: おまえらどんだけだよ
どこに自慢要素があるんだよｗｗｗｗｗ

ベノム型なんだけど物理にしたらもうちょい早くなるかな？
124 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 15:10:50 ID:ANKTHlhg0: 8分とかおせぇよｗｗｗって言われたくないから予防線を張っておく
掲示板にはよく居るよ
素直にどうすればいいか相談すればいいのに、最初から「どうしようもない」

暑いなぁ
125 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 15:48:19 ID:6kKm.UNs0: お前らバレルスレ見てこいよ
シュタ1発300ｋ出ます君の登場で荒れてるぞ
126 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 20:22:35 ID:nwmXQIU.0: PTで犬ボス完封楽しすぎる
無敵移動しちゃった後もPTの人が自分が動くまで待ってくれてると凄く嬉しい
127 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 08:06:17 ID:T2Af94cE0: そんな時に限ってクールの挑発
128 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 14:46:35 ID:iDx/2Lnk0: ･x･せっかく挑発13になったのに
網21じゃ全然掛からない
ｴﾋﾟでもなんでもいいから網+３挑発+２とかの
神をも超越する界王補助装備実装してﾖ･x･
他の事は何もしなくていいから高レベルのﾌﾞﾚﾒﾝ引いてくれる
人形実装してﾖ･････今日も異界でｼﾞｬﾝｸしてきます
129 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 15:47:40 ID:g/ZzEdHA0: エピ補助で投網レベルあがるやつありましたよね？
あれ欲しいなぁ……

ところで犬３部屋目
走って網投げて狙撃兵ひっぱることは出来るのに
立ち止まって網投げるとかからない不思議
まだまだへたれですみません
130 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 15:55:31 ID:5WKr6c2w0: 桃補助もあるよ。

それ他メンバーが狙撃兵を攻撃して網の範囲から出てるんじゃないのかな？
131 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 16:12:08 ID:g/ZzEdHA0: 桃補助の＋１いいですよねー
いずれは購入したいものです

うーん、網が触れてるとは思うんですけどね
走って投げるようになってから、
ほぼ１０割かかるようになったからいいんだけども

というか網３部屋目は開幕、狙撃２体を中央に寄せるのが仕事でいいんですよね？
最近改Ｋに通いだして、立ち回りを改めて考えながらやってるんですけども
まだまだ男格闘と連携がとれないのが歯がゆい
132 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 18:03:30 ID:kZdQxNiw0: それでいいと思う
てか雑魚部屋の立ち周りを磨いてもあまり意味ない
ネームドボス部屋で活躍できる立ち周りや装備を考えるがよろし
133 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 18:42:37 ID:mZDQzyUE0: 犬だと道中で網が重宝する場面が多いよね
１で開幕全部の敵を手元にもってくる
３で右にいる狙撃兵を手元にもってくる
５で開幕全部の敵を手元にもってくる
ただ、一言いわないと上手くいかないのが難点。

ネームドボスはジャンクで他人任せです、ハイ。
134 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 20:25:13 ID:0fdXVa4A0: 犬3は画面→に狙撃兵の頭が見えるくらいの位置で、ちょうど上下の真ん中くらいで投げてる

個人的に聞きたいのは2部屋目
拘束職がいない時とかは開幕召喚した直後にPHBで右に押し込み
一応いつもこれやってるけど、他の人どうしてる？それとこの後の仕事も聞きたい
PHBの毒でバルカンかけてみたり、手間取ってるようならジャンクかけてみたり
いろいろ工夫してるけど3割くらいうまくいかない
135 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 20:53:27 ID:sslT1PAo0: ExHBで右に押し込んで
ヒデン→バルカン→ネクスナ→スープレ→ジャンク→ExHB→バルカン→ネクスナ→スープレ→挑発→ブロックボム→スープレ→ExHB→最初に戻る
2回目のジャンクはクールが間に合わないけど完璧にやるならこんな感じ
普通のＰＴなら挑発ブロックボムを使うか使わないか辺りで倒せる

実際はＰＴメンバーが投げたりでいろいろスカってクール管理がシビアになるけどそれも一興
ブロックボムで気絶させて時間稼いでるのを投げで即効解除されると発狂しそうになるけどな
俺はこんな感じでやってる
136 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 20:55:10 ID:WJb.x5xg0: バスティ部屋
開幕は誰かに右に押し込んでもらう
押し込める人がいないなら右側に回りこんでスプレして右に

以降の行動は全て右側の壁に押し付けるように出していく
ネクスナ→スプレ(最初押し込みに使ったならここは飛ばす)→PHB→
ネクスナ→スプレ→バルカン→
ネクスナ→スプレ→ジャンク→
ネクスナ→スプレ→PHB→
ネクスナ→スプレ→バルカン→
ネクスナ→スプレ

(EXバルカン取ってないとバルカン後のネクスナジャンクのクール間に合わないかもしれない)

これで結構長い間拘束でき、終わる頃には大体バスティは死んでいる
逆にこれで倒せないと少しの間拘束できなくなる

爆弾兵が左に歩いて行きそうだったら網で引き込む
PHBはバスティ以外の敵をつかんでも吸い寄せでバスティは左に行けないので問題ない
バルカンは他の敵掴むと少し自由に動かれてしまうので
仲間が投げなどで押し込んでくれることに期待するしかない
137 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 20:56:29 ID:WJb.x5xg0: おう、かぶった(´･ω･`)
138 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 21:01:47 ID:xBhZ5RJE0: 2部屋目は開幕にExHBしてます。
吸い込み範囲の広さ、拘束時間の長さが強いと思っている。
ExHBの後は他のメンバーの拘束で端まで安定。
・ネクスナスプレバルカン
・ジャンク
・ExHB
を交互に使いまわして拘束する感じです。
クール稼ぎもかねてネクスナは硬直溶けるギリギリまで放置したりとか。
基本的にバス停さんから離れることはないです。よほど雑魚がバラけた時には網で引き寄せたりするぐらい。
139 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 21:50:56 ID:0fdXVa4A0: >>135-138
まさかこんなに回答をいただけるとは…ありがとう
大体スプレやネクスナで地味にやってるのが多いのかな
大技に頼らず小技の連発で頑張ってみる
俺も早く姉さんと呼ばれたいぜ…
140 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 22:00:54 ID:kZdQxNiw0: あまり注目されてないけど霹靂打があれば
犬2含めた異界の色々な場面でかなり有効
141 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 23:14:23 ID:VH5BX2I20: まぁPTメンバーも端に押し込もうとするからスプレとネクスナで事足りる場合が多い。

HA掴めるEXHBは、クール管理を徹底。EXHB→バルカンなどでEXHBのクールを稼ぐとか。
ジャンクは大量沸きに使ったり、ｇｄｇｄになった時用にとっておく。
覚醒はジャンククール中の大量沸きに使ったり、
グラorホローエレorインファがいたら、形体中毒使って二重ジャンク。
網は、真ん中にバラバラに沸いたら端にサクッと集敵。

挑発は身内と行った時に遊びで使うくらい。
挑発でBB気絶になったとしても召喚されなくてテンポ悪くなったりするから絶対使わないかな。

俺はこんな感じです。
142 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 00:56:38 ID:g/ZzEdHA0: 自分もジャンクは使わないですねー
開幕PHBで掴んで、右に寄せる
あとはネクスナとスプレ時々バルカンで拘束
ネクスナ１０は犬で重宝してます

で、４部屋目
挑発網してもまずかからないし(体感５割)
かかってジャンクしても無敵になられるし
網かけようとしないでPHBなりなんなりでさっさと端に寄せた方がいいんだろうか
143 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 08:42:42 ID:A0wCRwSM0: 一か月ぶりにメインの喧嘩ちゃん動かそうと思ってここ見てたけど、
クロイツとドレッドファントム装備してた俺超涙目。
てか新スキルとか色々あるし、レテかなあ・・
144 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 18:16:57 ID:wva/Vyl20: なぜ涙目？
２つとも良装備だと思うけど
145 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 18:26:26 ID:Oz./8SA20: >>143
SPあまっているならGKとってもいいけど
マウントのような優秀なスキルを捨てるほどGKは優秀なスキルではないよ！
何が言いたいかっていうとGKのSP分、マウントにまわしたい・・・
146 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 18:28:08 ID:gqxHwLj60: クロイツと状態異常系の補助装備では
たしかどっちらかの効果が消えちゃうからじゃないの
147 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 19:30:37 ID:8TVWaPqE0: >>140
あれ使うとバスティ気絶すんの？
今燦爛コスモ800個持ってるから場合によっちゃちょっとがなんばって取っちゃうよ
148 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 20:06:22 ID:kZdQxNiw0: >>147
ブレなし挑発13＋霹靂打持ち替えネクスナBBでほぼ100%気絶する
バスティだけじゃなくネームド・ボス全部このやり方で気絶ほぼ確定
149 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 20:34:42 ID:8TVWaPqE0: 挑発かー…バスティ部屋で挑発はちょっと怖いな
でも確実に気絶するなら大丈夫なのかな
150 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 22:46:48 ID:spEPdd3I0: 割とどうでもいい事かもしれないが、いつからウェザースプーンディスク２は
スプリットディスクって名前に変わってたんだ…！？
ぜ…全然気がつかなかったぞ…
151 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 22:47:06 ID:kZdQxNiw0: 慣れれば召喚行為以外ずっと気絶維持させられるから余裕
そもそも俺も手本にしてる人の真似だけどね
152 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 23:35:04 ID:GOPOuRNk0: めんどくせーから形体気絶で二重ジャンクして毒塗って形体毒バルカンするわ
153 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 01:53:22 ID:6TTzkAGo0: これからはソロ特化じゃない限り
ジャンク特化がいいから力上げたほうがいいのだろうか
154 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 02:08:43 ID:G1IRH.EI0: 威力は求められてない気がするし、ジャンクはそういうもんだと思ってるからジャンクのためだけに力ってのは考えたことないや
しかし、猛攻ジャンクそろって精神刺激してジャンクMにしてたらMPすごい勢いでなくなりそうだし、その場合の火力も高そうだ。
スキルレベルで投合数と投合時間が延びてくれるような調整が来たら引っ張りだこだろうなー
155 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 02:21:09 ID:6TTzkAGo0: 二次クロが強いベノムが知能だからなー
グラウンドキックは6セットだし・・・
156 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 07:51:31 ID:/.Eg25.c0: アゲ６セット　GKのスキル欄の表示攻撃力は変わらないけど威力は20％UPしてるよ。
自分としてはGKよりもコンドルかなーと思いました。
ただ、一発しか当てれない！！
っていう敵がいたらGKですね
157 ：143：2011/08/05(金) 09:12:29 ID:A0wCRwSM0: レテ契約で色々試してみた感想
ジャンクM+EX+2重M・・弱くはないけど使うSPが重すぎてきつい
グラウンドキックM・・・こちらも弱くはないけどクール20秒の割に威力が残念。
砂M+EX+2重M・・・これははっきりいってかなり強い。2重なしでも1発65ｋ（クリ込）くらいだた

SPとの兼ね合いで取るのはEX砂だけになりそう。2重Mは欲しいけど多分SP的にむりぽ

>>144、146
ずっと重複すると盲信して使ってたので。てかもしかしてハト歯も重複しない？
>>145
おっしゃる通りだった。威力を求めるなら微妙、状態異常期待で取るならOKなのかな？
158 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 10:55:08 ID:Gw714k8M0: ＧＫは威力も状態異常も中途半端なんだよね･･･。
俺は切ってしまったよ。
159 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 12:11:42 ID:gfkmMXjI0: なんか男喧嘩に比べアイビーの扱いひどくないか・・・？
160 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 12:51:29 ID:7PJQ.Wp20: 男喧嘩やれば分かると思うけど最終的には女の方が先がある
男は育成途中はすごい強いんだけどね。それでもやっぱり典型的な固定ダメージキャラだよ
161 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 12:57:53 ID:Y5bKIEIE0: 男と女、名前こそ同じ喧嘩屋だけどまったくの別職だからね。
そもそも比較の対象にすらならない。

あとageないでください、お願いします。
162 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 13:04:15 ID:es6lk1X20: >>157
クロイツに重複しないのは状態異常の補助だけじゃないかな
自分はクロイツ持ってないから調べられないけど情報みるとハト歯とかは平気らしい
163 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 18:22:18 ID:rJnh7wVQ0: >>159
男はほぼ物理固定キャラ
女は物理魔法％固定、全てバラバラで中途半端
％あるから女のが伸びるけど中途半端ってのはネトゲでは不遇の代名詞だからな
164 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 18:41:59 ID:6qVmRa/.0: 無知な事言いますが

一撃クレバンと特性クレバンの効果って
クレバンの追加マウント攻撃力の効果にかかってたんだね… (A･ω･)

マウント好きーはアローン6セットが1番良さそうだと思ってたけど
特性クレバンとどっちが良いんだろう…orz
165 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 19:38:01 ID:j.YO9W6s0: ソロでレシュ警備してるイケメンいる？
166 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 20:20:12 ID:MQ8a3wXI0: レシュKソロ行ったら村長のHPが27本以下にならなくて泣きながら帰った俺なら居る
167 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 21:20:50 ID:WHlUxCgM0: 一応Mソロクリアはできる
回復アイテム結構使うけどね
168 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 22:53:26 ID:nwmXQIU.0: クレバンはない
169 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 03:01:48 ID:WG.1kdvcO: ちょっと聞くんだけど
物理喧嘩やってる人ってまだいるかな？ベノム改変きてから誘惑されつつも物理続けてるんたけど
最近はベノム型が多くてちょっと寂しい
やっぱベノム型にしたほうがいいのかな
170 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 11:09:20 ID:O8b4r7gY0: >>169
俺も一応物理型やってるが、GKをMって少し後悔してる…
物理型から物理よりにしてベノムMにしようかなって最近思ってる
171 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 11:33:18 ID:xBhZ5RJE0: >>169
疑問なんだけど、物理型ってどこまでが物理型なの？
その口ぶりだとベノムとってたら全てベノム型みたいにとれるんだけど。

自分はベノムMでアゲ３もつけてるけど、別にベノム型やってるわけではないし、
一応ハイブリなんだろうけど、気持ちの上では物理寄りだし。
上でも言われてるけど、喧嘩は物理魔法入り混じってるんだから、ハイブリになっていくのは自然だと思うよ。
そういう縛りをつけてゲームやるのも１つの手だと思うけど、愚痴るようならやめといた方がいい。
172 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 12:17:54 ID:A0wCRwSM0: ベノムは魔法スキルだけど％だから過剰持ってれば物理型でも普通に強いよね
中毒ダメは力も乗るし敵を選ばないからどんな型だろうとM振る価値のある良スキルだと思う
ベノム特化型は一度やってみたい気持ちはあることはある
173 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 12:28:21 ID:XbgZdRLw0: 特性ベノム完成させたら全部当たるの？
174 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 12:39:28 ID:MQ8a3wXI0: 網かけずに特性ベノム＋アゲ3→浮く敵は画面の外まで吹っ飛ぶ
網かけて特性ベノム＋アゲ3→最初の数発当たって残りが悲しい事に

個人的にはアゲ3＋特性ベノム2くらいが一番ちょうどいい数だった
175 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 14:17:12 ID:WG.1kdvcO: すまん
書き方が悪かった
ベノム特化型って言いたかったんだ
あと別に愚痴ってるわけじゃないよただ単に物理特化型やってる人がいるか気になっただけなんだ
GKは俺もイマイチで切った％か％+固定ならまだよかったかもしらん
ハイブリ型よくみるけどエンブは魔法に近いもの刺さってるよな
SPもっと余裕あればなあ…
176 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 14:38:58 ID:JZ.xDWKw0: >>175
SP増えるぜ！
1年は先だろうけどな！
177 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 14:44:08 ID:WG.1kdvcO: >>176
まじかよ！ちょっとやる気でてきたサンクス！
178 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 14:48:22 ID:hdqIouAQ0: 増えるっつってもEXアクティブ取得がSPになるから、余裕ないけどな
代わりにTPがいい感じになるけど
179 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 14:57:07 ID:6kKm.UNs0: 暇なのでいろんな型のスキルシュミと残りSPを計算してみた（契約なしでのシュミ）

投擲型
物理クリｍ　物理バックｍ　QS1　砂ｍｃ　HB5ｃ　BBｍｃ　ヒデン5　
クロマスｍ　毒塗りｍ　挑発ｍ　投網ｍ　ジャンクｍ
これで残りSPは2164
残りをマウントバルカン　ベノム　ネクスナ　コンドル　GK　毒霧に好みで振り分ける

過剰+属性強化型
物理クリｍ　物理バックｍ　砂5　HB5ｃもしくわｍｃ　クロマスｍ　毒塗りｍ　ヒデン5
BBｍｃ　マウントｍ　バルカンｍ　挑発ｍ　投網ｍ　ジャンク1　ベノムｍ　QS1
残りSPはHBｃの場合2009　HBｍｃの場合1569
ここからネクスナ　砂　コンドル　毒霧に好みで振り分ける

知能+毒ダメ特化型
魔クリｍ　魔バックｍ　古代ｍ　QS1　砂5　クラウチング1　HB5ｃ　BBｍｃ　クロマスｍ
毒塗りｍ　ヒデン5　マウント5　投網ｍ　挑発ｍ　ジャンク1　ベノムｍ　血毒ｍ　毒霧ｍ
残りSPは1379
ここからヒデン　ネクスナ　砂　コンドル　マウントバルカンに好みで振り分け

ハイブリ型
ご自由に

一見知能型が一番SPきついようだが優先取得スキルに毒霧を入れてるため余裕はある
投擲型と過剰+属性強化型には毒霧を優先取得スキルにいれてないため余りSPに余裕があるように見えるが実際はそうでもない
異界いくなら毒霧は必須だし悩ましいところだね
書いててふと思ったんだけど投擲マスタリーってジャンクとか砂にのるんだっけ？
180 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 15:02:04 ID:KsrvPRUA0: さくっと見た感じだと、二重投擲が忘れられてる。
181 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 15:39:50 ID:Y5bKIEIE0: 喧嘩屋に型も何もない。ベースとなるスキル振りの上にその他優秀なスキルからどれを選ぶかってだけの違い。
あったとしても物理とか魔法とかハイブリとかそういう括りではない。
知能+毒ダメ特化型といいつつ、
残りのスキルの選択肢に物理スキルしか残ってないだろ、そういうことなんだよ。

相当意識して偏らせでもしない限り、
優秀なスキルを適当にとっていけば物理と魔法がそれなりに混ざるのが喧嘩屋なんだよ。
後、どんなスキルビルドでも喧嘩屋にバッククリ系スキルはいらない。
投擲マスタリーは砂ジャンクには乗らない、乗ってたらテンプレに優秀スキルとして載せてある。
182 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 15:55:50 ID:Gw714k8M0: 物理型かどうかなんてエンブレムに力挿すか知能挿すかぐらいしか
かわらないだろ。あとクリか魔クリか。
ベノムは使いやすいし、２次クロ強化で伸びるから
エンブレムに力挿すような人でも取る人は多いだろう。
183 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 16:30:28 ID:KRfDGrNY0: 喧嘩は知能か力に片方に特化させず、両方平等に上げていくのが無難
力入れて育てる気があって最初からコンセプトを決めてて
異界ガンガン通うつもりがあるなら特化「させてもいい」ぐらい
よほど変則的にしないと力スキルと知能スキルが入り交じるからね

俺はベノム特化で知能ばっか上げてるけど結局マウントバルカンヒデンMだし
184 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 16:46:06 ID:xBhZ5RJE0: まぁ力あげても知能あげても無駄にすることなく使えるのも喧嘩のいいとこだよねってことで。
185 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 19:19:50 ID:O/mUof9c0: GKが気に入ったから、投擲型にしてベノム切っちゃった
火力はイマイチだけど楽しいです
186 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 20:46:56 ID:L6ic24EI0: エンブすべて力でベノムはもちろん特性P知能も切ってる物理型？ですが　

毎日楽しく幽霊警備できてます。異界も普通にできますが

ただ言える事はベノムないとレシュがしんどい！

Mソロ10分て…
187 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 21:16:54 ID:jDJ6K1dE0: このスレ何気に
188 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 21:26:18 ID:0fdXVa4A0: >>187
何が言いたいかわかるから落ち着け
189 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 22:37:50 ID:Gw714k8M0: >>186
何でこの人偉そうなの？
190 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 23:30:01 ID:Puthx7us0: 質問があります。

トンファーはクローとほとんど攻撃力が一緒の上に、
的中や知能もついてるんですけど、
なぜ喧嘩でトンファーの人はいないのでしょうか？
191 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 23:31:35 ID:72StsPik0: マスタリー
以上
192 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 23:32:56 ID:0fdXVa4A0: たまに見かけるけどね、トンファー喧嘩
193 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 23:34:19 ID:djEeKz0.0: ♂ならトンファーも需要あるんだけどね
♀はクローほぼ一択でしょ
194 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 23:36:39 ID:Puthx7us0: >>191
防具ならわかりますが、武器でマスタリーとはどういう事ですか？

トンファーの知能はおいしいと思いますが。
物理攻撃力もほとんど同じくらいで、６５桃トンファーはクリティカル１０％ダメージアップで、
６５桃クローより強そうなんですけどね
195 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 23:38:15 ID:Puthx7us0: >>192
トンファーが少ないのが不思議です・・・
能力的にクローより向いてるような気がするんですが・・・

>>193
どういう理由ですか？
196 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 23:40:12 ID:0fdXVa4A0: なんだこれ、まじなの？
テンプレかwiki見りゃわかるだろうに
197 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 23:41:40 ID:y0M0rpuU0: クローマスタリーlv16　攻撃力21％
少しは調べて
198 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 23:42:18 ID:y0M0rpuU0: 攻撃力増加　21％

増加が抜けてました
199 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 23:42:58 ID:Puthx7us0: すみませんでした

スキルのマスタリーがあったんですね。

基本的な事を抜かしてしまってました。
200 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 23:48:26 ID:72StsPik0: 改行して句読点付けるようなカスにはろくなのがいないなまじで
201 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 00:22:51 ID:MMjptPVsO: 最近憤怒のクリサリス拾ってトンファー型にしようとしてた俺にやたらタイムリーな話題だな。
ところでヒデンＭの人に聞きたいんだけど異界のボスとか出血結構するのかね？
202 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 01:56:46 ID:xBhZ5RJE0: 挑発11でヒデンMだと異界ネームド以上に出血までつくことは珍しいと思います。
ヒットリカバリ低下の方はしっかり聞いてて、ゴブだとジャンクの気絶が伸びたりとか。
雑魚にはしっかり出血します。ヒデンMはどっちかっていうと趣味かなって印象。
203 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 02:46:12 ID:Y5bKIEIE0: >>200
それは関係ないだろ、俺もカスかよ。
今はあの期間だからどんな素っ頓狂なレスがあってかもおしくない位に考えとかないとダメだ
204 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 03:19:34 ID:H9rIwfR20: ヒデンMだけど異界ボスのネームドとかボスも出血してたような気がする
乱戦になるから見間違いかちょっと自信ないけど

ヒデンMで長いことやってるけどソロなら良いスキルだと思うよ
BBの後に出しておくと気絶が解けてもしばらく敵が動けないし
出血ダメージ結構高いし
PTだとなかなか使ってもヒットリカバリ低下活かせる場面は少ないけどね
205 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 03:25:53 ID:H9rIwfR20: ごめん、そういやヒデンの出血ダメージどれくらい出てるんだろうなーと思って
ちょっと検証してみたら思ってたほど強くなかった＼(^o^)／

でもヒデンのヒットリカバリ低下で一方的に攻撃出る所はやっぱり強いです、はい
206 ：201：2011/08/07(日) 06:23:07 ID:.2CY6bjE0: >>202、204～205
情報感謝です。
出血確率100％でも状態異常耐性が高いせいなのかネームド以上にはなかなか出血しなさそうですね
憤怒のクリサリスの効果で20％の追加ダメウマーできると思ったけどそんなんでもなさそうなので残念です
207 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 08:41:04 ID:BNGV/h4g0: 特性バルカンいっぱいつけて異界に来てる喧嘩って何がしたいんだ？
邪魔？
208 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 08:47:21 ID:JZ.xDWKw0: 本人に言え
209 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 08:55:17 ID:oRz4vAGI0: 207の存在が邪魔だ。
210 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 09:45:46 ID:BNGV/h4g0: 喧嘩スレがバルカン推奨してる流れなんかな？
じゃーしゃーないな。
喧嘩と組まないようにするわ。
211 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 09:53:38 ID:Ep8UY2/.0: 定期的にこういうの来るな
212 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 10:18:32 ID:JZ.xDWKw0: どういう解釈してんだか
ここで言っても無駄だっつってんだよ
213 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 10:29:04 ID:Gw714k8M0: 基地害はスルーに限る。
214 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 10:47:15 ID:Y5bKIEIE0: >>208が全て。
215 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 11:15:18 ID:QSAe7rZY0: ＞喧嘩スレがバルカン推奨してる流れなんかな？
アラド初心者か？異界行くなら他職のスレを見たりしてどういう物か調べるもんだぜ
216 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 11:34:28 ID:Y5bKIEIE0: ID:BNGV/h4g0がどういう人なのかはどうでもいい。

一応ちゃんと答えると、
スレとしては野良PTでの無闇なバルカン乱発は推奨していない。
身内PTの事はスレで指図するような事ではないので、個人の裁量で好きにやればいい。
後は、単にバルカンが好きでソロ用に集めて装備している人もいるかも知れないので、
街で特性バルカンばかり装備している人を見かけたとしても、
その装備で異界野良PTに入っていないなら何も問題はない。

最も過去ログ読まずに適当な反応してる辺りただの煽りだと思うが。
217 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 12:25:01 ID:YjVEHdj60: PTメンバーがソウルスピブラッディアとかなら全身特性バルカンもありとは思う
218 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 12:35:25 ID:ChDAZRTA0: WIKIと競売にらめっこしたのですが
EX砂あがっちゃぅ　補助・魔法石ないですよね・・・
219 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 12:36:16 ID:mpY3zA.YO: バルカンで攻撃し難いのって、ストインファ距離の取り方わかってない♂レンぐらいじゃなかったっけ？
220 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 13:06:20 ID:FR.BLcfo0: ネクロも気放出が当たらない
221 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 15:20:08 ID:phcVBsTMO: ヒデンの出血はハトネとトゥアイドレッドつけてやっと火力になってくれる
そこまでしたら異界ボスでもちゃんと出血するさ
ソースはうちの喧嘩ちゃん
222 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 16:25:41 ID:YjVEHdj60: >>218
今回のアプデで使いされたEXが上がる装備は多分全職存在しないはず

バルカンはポンマスもあんまり攻撃できない　ローグもあんまりかな？
メイン火力職に攻撃できないのが多いのが問題だわな
223 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 19:12:35 ID:RmKkM3cE0: 死の選択って議論された？
マウントが輝けるんだろうか
224 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 19:15:29 ID:72StsPik0: 死の選択は乗らないらしい
225 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 19:30:39 ID:RmKkM3cE0: うへー勿体ない
買わないが吉だね
226 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 20:18:37 ID:6qVmRa/.0: 仮に乗ってもいらなさそうだが
227 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 00:02:32 ID:IUmUJG5Y0: 質問なのですがヒデンMとコンドルMではどちらが火力出ますか？
また物クリはやはりとったほうがいいのでしょうか？
228 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 00:07:56 ID:xBhZ5RJE0: 間違いなくコンドルMの方が火力出ます。
物クリもあった方がいいでしょう。
229 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 00:08:24 ID:72StsPik0: そういう質問にはお答えしておりません
お引き取りを
230 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 00:08:38 ID:0fdXVa4A0: お答えしてますやん
231 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 00:09:22 ID:72StsPik0: お答えされてしまったのだ
232 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 00:28:46 ID:xBhZ5RJE0: その・・ごめんよ・・・
233 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 02:38:08 ID:BVM87wE.0: >>219
距離をとってもデスペは当てられるスキルが結構減る
ブラッディアは下段判定強いからいいんだけどデスペは喧嘩とは合わせにくい
234 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 06:58:48 ID:MQ8a3wXI0: どんなに頑張ってもデスペのガンホ当たらないからね
移動は画面外まで下がればギリギリ当たるみたいだけど
他クールで仕方なくバルカン出した時、即座に反応してMHSしてくれるデスペはかっこいいと思います
235 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 13:34:19 ID:WG.1kdvcO: 喧嘩は他の職に気を使わず我が道いくのがかわいい
236 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 16:06:35 ID:6TTzkAGo0: フィニーッシュｗｗｗがうらやましい
237 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 12:05:52 ID:JzmRLVSU0: アイビーってこれといった最終武器ってないと思うんだが、
かと言って付け替えで火力上がらないからなにかしらメイン武器が必要になると思うんだけど

このスレの姐さんたちはなに使ってんの？
やっぱクロイツ死の爪センチあたりの桃かな
238 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 13:03:58 ID:uLUvrfyg0: 確かに、他の職に比べてこれといって最終装備が定まってない気がする。
私はメインがクロイツでサブにドラックアルティです。
239 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 13:32:33 ID:GAYhVgUU0: 投擲アイテムに物理クリティカルの効果は乗りますか？
240 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 13:42:44 ID:VH5BX2I20: 桃限定で考えると、ベノム極なら死の爪、その他ならクロイツじゃないかな。

60桃と65桃の基本値50の差はかなり大きいよ。
確かにセンチもいい武器なんだけど、属性強化装備が整うほど基本値の高いクロイツのほうが強くなると思う。
241 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 14:05:01 ID:qrB7IDRc0: いや、追加ダメ１０％は偉大
242 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 14:13:47 ID:JzmRLVSU0: >>239
確か乗ったと思うけど、暇だし検証してみようかな
って仕事中だったわ
243 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 14:51:16 ID:LtsLn0Pw0: 知能型のベノム極だから自分は死の爪だね
力よりならクロイツかなって思うなセンチならせめて+12にしたいところだけどほんと好みになってしまう
244 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 14:57:00 ID:6kKm.UNs0: 投擲にクリは乗るよ
昔シャープ飲んで網ディスクすると画面が真っ赤になって目が痛くなった記憶がある
245 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 16:14:37 ID:GAYhVgUU0: ありがとうございます
246 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 01:55:43 ID:Gw714k8M0: 最終装備が１択じゃないのは面白いね。
俺も死ぬほど悩んでる。だがそれが良い。
247 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 02:45:43 ID:g/ZzEdHA0: 死の爪12を使ってます
クロイツに乗り換えたいけど、過剰出来るお金もないので見送り中

防具アクセで、アゲ３はとりあえず固定にして色々考えてるんだけども
アローン３とマッド３どっちがいいだろう？
アローンの砂強化も魅力的だけどマッドのＢＢのレベルが上がるのも気になる
……まぁ全然セット装備落ちないんですけどね
248 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 02:56:20 ID:KHCvmlXg0: 知能寄りのHB、ﾍﾞﾉﾑ、毒霧Mなんだけど、魔クリ取らなきゃダメかな？
魔クリてｼｬｰﾌﾟ効かないし、この際切るのも頭に入れてるんだけど
249 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 03:31:19 ID:GQAApdyMO: なんで0か100なんだよ
シャープないからこそ魔クリは大事
250 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 04:07:01 ID:TqthBViI0: 完全ハイブリの自分も魔クリは取ってます
251 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 11:57:20 ID:JzmRLVSU0: その完全っていう冠詞はどういう意味があるの
252 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 12:01:54 ID:Gw714k8M0: ＨＢＭだったら魔バックＭでもいいんでない？
ベノムも毒霧もバックアタック取れるし。
253 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 15:27:47 ID:ANKTHlhg0: 完全者！
254 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 16:12:43 ID:VH5BX2I20: 魔法クリ話題になってるけど、ワンダーランド女王称号とか付けたらどうですかね。

俺は網する時だけ誠に付け替え、そのほかは女王称号愛用してるね。
両クリ10パーうまうま。
255 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 17:12:14 ID:jTlpecmo0: 物功と魔功がちょうど同じ値です
ついでにマウントも砂もジャンクもＨＢもベノムも毒霧もＭなのです
256 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 22:06:23 ID:DbrfuJEA0: スキルＬＶが緑文字で再振りが可能になったんですけど
昔からでしょうか？
257 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 22:47:29 ID:TYWC6xd.0: はい
258 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 22:48:11 ID:72StsPik0: はい
259 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 01:20:49 ID:XMNg4joM0: バインドスフィアで混ぜ混ぜしてたら真・ダシアンが出来た
テンプレのとこ、装備LV65になってるけど実際は67だったよ！
260 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 02:01:49 ID:xBhZ5RJE0: ということは真裏通りセット装備が現実味を帯びてくるわけか。胸が熱くなるな
261 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 08:54:47 ID:97afS4go0: 極限の祭壇で絶望した。

貧乏装備のため火力がなさすぎて時間がかかりすぎﾜﾛｴﾅｲ･･･
さらにマウントできない敵はもっと時間がかかってしまう。

ハンフリー　マウントきかへん(´・ω・｀)
スナイパー　マウント網きかへん(´・ω・｀)
爆弾ゴブリン　うろちょろしすぎﾜﾛﾀ
GBLの人　　分身に網ディスク覚醒やっても倒しきれなくてｵﾜﾀ
精霊石　　　マウント網きかへん(´・ω・｀)
ミイラ　　　　元素Pで水待ち…
ボス　　　Xキーの奴難しすぎ。長期戦でどんどんHPが…

どうしたらええねん…(´・ω・｀)
262 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 09:15:02 ID:7Xzo69FA0: >>261
喧嘩は特にそうだけどそれなりの装備ないと極限は時間が掛かるのはどうしようもない(´・ω・｀)
ソロが無理だと感じたらPT組んで挑発BB、ネクスナ、ジャンクを使い後はPTメンにおまかせ(´・ω・｀)
263 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 14:12:27 ID:I0Sh3G2c0: ちょっと聞きたいのだが
ベノムＭ推奨ってのは二次クロありき？　それとも普通に強いから？
喧嘩作りたいんだがそこで迷ってる･･･
264 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 14:17:28 ID:JZ.xDWKw0: >>263
アゲ3ありきかなあ
無くても道中だと結構使えるけど、ボスではあんまり役に立たないと思う
265 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 14:25:15 ID:28D/roZA0: アゲインスト3が強すぎるんだよね
猛攻特性一撃3個ずつ、計9個着けたのと同じっていう
柱の幅の狭まり方に関しては9カ所レベルだし
266 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 14:29:02 ID:I0Sh3G2c0: >>264-265
そうなのかー　こんなにも早くありがとう
ＧＫ取りたいし色々考えてみるよ
267 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 15:17:37 ID:VH5BX2I20: GKは武器属性のればよかったんだがなぁ・・・。
ポーション使わないと属性付かないってのが残念。

新Exパッシブもきて、またいろいろとスキル振りの幅が広がったよね。
なんにせよ、覚醒レテはよく考えて使ったほうがいいよ！
268 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 18:54:01 ID:uLUvrfyg0: 極限が来て、金庫の肥やしになっていたマリドのパニカスが輝いた。
269 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 00:14:17 ID:VH5BX2I20: 65桃補助の風拳が買い占められててﾜﾗﾀ・・・ﾜﾗ・・・ﾀ・・・
270 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 00:31:03 ID:nwmXQIU.0: 喧嘩は風拳あんまいらなくね
俺はいるから出品はよ
271 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 00:34:21 ID:MMjptPVsO: 今更だけどアイビーのEXアクティブって他キャラと比べるといまいちだよな・・・
272 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 00:53:29 ID:28D/roZA0: PHBはLv4にするとなんと村長に鈍足がかかります
273 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 01:23:59 ID:BDa4OLO60: いろいろいまいちというか
274 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 01:29:13 ID:IKYDrNrM0: バーニングゲイルで十分じゃね？
5しか変わらんし、何より安いのが。
だから僕が出品したの早く買ってね！
275 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 03:22:15 ID:Kkv4WjrE0: スイッチングの話題がないんだけどベノムの特性＞一撃って効果あるのかな？
276 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 03:56:29 ID:plrKjP9U0: 特性＞一撃はむり
277 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 07:31:58 ID:uDck9/Zk0: 固定じゃないと無理らしい
278 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 08:51:34 ID:Bclu4/Jo0: ジャンクの着替えは有効ってことですね！やったね！
279 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 08:58:39 ID:Ob5p0b8c0: 思ったより簡単に真が出来るので網ブースト上着を真・裏通り上着に変更した。
地味だけど最上級同士で物理防御１００と力１、抗魔２増えた。
ちなみに65と60（どちらかを重甲上着）で10回ぐらい混ぜたら2個出来た。
裏通り以外の上着が出る可能性もあるけどそこまで高いものじゃないから狙う価値はあるかも
あとは、自分で黄金2個引いたら65レガ爪3本用意出来るから突っ込む・・・
280 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 10:30:44 ID:JZ.xDWKw0: 極限、遠距離の魔方陣張られるとやる事が無い…
砂やったら当たり判定が前に出るせいで食らっちゃうし
281 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 14:11:55 ID:6kKm.UNs0: もしかして60レアと65レアをまぜまぜすると100％真レアになる？
なんてことないよな・・・・
65レアと65レアをまぜまぜはできないって聞いたんだけど65レアと60レアはどうなんだろうか
282 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 14:42:39 ID:yWeSQLbo0: 風拳、ドレッド、不思議毒王
あなたはどれ派?
半年以上毒王気つきがほしくって待ってたんだが･･･
今風拳安くなりそうだし風拳でとっとと手を打ったほうが利口なのかなぁ
283 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 14:55:37 ID:VH5BX2I20: PT・・・不思議毒王
ソロ・・・毒ダメアップ武器なら風拳、その他ならドレッド
にするかな。

風拳気つき+10と気なし+12がステ補正が同等だから、
おれはいつか来るであろう増幅イベントを見越して風拳の気つきがほしい。
284 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 15:00:25 ID:ROmzHQgs0: 本当はドレッドファントムと風拳が欲しいけど、金銭的な問題でバーニングゲイルの値下がりを待ってたり。攻撃力5の差は大きいのかな
あとついさっきスコルピオンのクロー拾ったよ！持ってるエピがサカズだったから効果被りすぎててワロタ
285 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 20:16:01 ID:QkDCqvsM0: 本日、アゲインスト9セットコンプリート致しましたことをご報告致します(`；ω；´)ゝ
精神刺激飲むとジャンククールが21秒
スキル終了から次のジャンクまでの実質クールは10秒となりました

しかし武器はトンファー
俺の異界はまだ終わらない
286 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 00:23:57 ID:VH5BX2I20: >>285
おめでとう！
職業ジャンクの誕生だな。

ところで俺の喧嘩にアゲンスト実装ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
287 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 00:35:07 ID:Bclu4/Jo0: 名前間違ってるやつのとこにはでねーよ！
288 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 01:37:50 ID:yqYkYQzc0: SPもらえるクエ全部終わったのでスキル振りなおそうと思うんですが。
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljMlYIllilyy7VillllllllliDlDlDllllllillllllilelilCilllilIiiPlDQiRIlViiViD1SClNlQiMlll
これの余りはどこに振るのが良いだろうか?

装備
武器　死の爪+10
アクセ　ハトネ　アゲ　形体毒
防具　アゲ２　猛攻ベノム３です。

アドバイスおねがいしますー
289 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 01:39:24 ID:yqYkYQzc0: 連投すいませんー　HBは５ですー
290 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 01:43:23 ID:JZ.xDWKw0: 砂もジャンクもMみたいだし俺なら二重投擲Mにするかな
アゲインスト死の爪あるなら古代Mもアリやで、まだ2個しか無いみたいだけど
それとポイズンホールドボムMなのは状態異常目当て？
1に抑えて砂かジャンクのパッシブ取った方が火力は伸びると思うけど…
291 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 01:59:51 ID:xBhZ5RJE0: 防具アクセ合わせてアゲ3なんじゃない？

個人的にはネクスナとｃHBは欲しいけど、そこらへんは立ち回りの問題かな・・。
あと魔クリぐらいはとっていいんじゃないかな。
Ex砂は素直に強いしジャンク強化も強いので、PHBあげるよりは俺もそっちのがいいと思う。
292 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 02:09:29 ID:yqYkYQzc0: でわジャンクと砂EXは確定ですね。
なるほどネクスナは考えてなかったですねどなかなか良いですね

後は古代か魔クリですね･･･う～ん悩む
293 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 02:31:22 ID:6oElAANMO: なんで喧嘩スレってあったかいん？
294 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 05:59:46 ID:KHCvmlXg0: ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljMgYERlHiBzjPllllll1llliDlilDlllDllIilllllileDiliiillllTiilllQRRIlViiVLD1SCSNClilIll

流れに便乗してちょっち見て欲しい。

現在60ﾚﾍﾞ、ほぼソロ専で、将来的には装備はアゲ６&特性ｸﾚｰｼﾞｰ予定
力と物攻という、喧嘩にしちゃ偏りすぎな感じがするｽｷﾙ振りだと思うけど、あえて言う。浪漫だと。

覚醒を切って二重ｼﾞｬﾝｸＭexで、瞬間火力＜持続火力にしてみた。
HBは立ち回りでどうでもよくなったから切り、代わりにﾈｸｽﾅ

それで、まあちょっと悩んでいるのは血毒のことで。
自然と通常多用する事になってるんだけど、血毒をMにした方が狩りはｽﾑｰｽﾞかな？
削るとしたら、まあどれかな？　ってのをちょっち意見募集。
295 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 09:05:48 ID:ANKTHlhg0: 喧嘩ちゃんの中あったかいなりぃ
296 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 11:10:33 ID:xBhZ5RJE0: >>294
アゲ6だとアゲ3のベノムの分がもったいないから、全部特性バルカンとかの方が強い気がする。
グラウンドキックの攻撃力20%は強いのかどうかよくわからなくて、クール短縮もないから余計に。
そいでアゲ6なくなったケンカキックは強いとは思えないので切り。素直にコンドルとかに回す。
特性スキルの的中を削って基本熟練に回すとか。その分エンブで補う。補えるのかは不明。
どうしてもセット使いたいならアゲ6よりアローン3のが強いんじゃないかな。
297 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 15:18:36 ID:ROmzHQgs0: 浪漫ならなんでもありだと思うｗ
血毒は毒霧とかがないならそれほど必要ないんじゃないかな
298 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 19:30:18 ID:KHCvmlXg0: >>296
超言い忘れてた、てか物凄い勘違いしてた。
特性バルカンとセット装備は防具として別物なんだね、やばいこんな私を責めないで。
パリスさんのバルカンを目指してるからアゲ６狙ったんだけど、ごめんなさい、無しで。
GKは今のとこ無いとDキツいので多分切らない。地味に暗黒と気絶助かってるしね！
網→BB→砂→GK→ﾊｧｰﾖｲｼｮｰで雑魚助かってます。
ｺﾝﾄﾞﾙは回数の増える所で止めてる。

まあ血毒のｺﾒﾝﾄありがとうです。
意見に対してｇｄｇｄ言ってしまいましたが、参考になりましたし感謝しています。
どうもありがとうございました。
299 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 20:50:22 ID:Y8ALREDE0: レアバを売って　上級＋聖ケレスにしようとしているんですが　どうやら3次異界が来るようで・・・
もう上級買ってしまって、聖ケレス買う準備までしてしまったのですが・・・　ここは聖ケレスを買うべきでしょうか？
それともほかの装備にお金を回したほうがいいでしょうか？

65紫＋12　アクセ:錬金ｾｯﾄ　防具:特性クレージー3　猛攻ベノム2　

現在は力型(のつもり)で場合によってはレテも考えています・・・
意見募集です(´・ω・｀)
300 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 05:59:00 ID:.2CY6bjE0: >>299
3次行く予定なら他に回したほうが良いと思う
3次異界は要求抗魔400↑だった気がするから聖ケレスとか着けてけないと思う
301 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 06:17:22 ID:e9/wiX1Q0: ちょっと質問なんですが、みなさんソロで極限の祭壇のクリアー時間ってどん位ですか？
302 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 07:35:43 ID:Y8ALREDE0: >>300
3次行く予定で色々と調べてます
抗魔が400↑ですか・・・　アゲ３集める仕事が始まるょ(´・ω・｀)
指摘、ありがとうございました。ｍ(_　_)ｍﾍﾟｺｯ
303 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 14:28:45 ID:Bclu4/Jo0: >>301
ダシアン無強化で行ったら27分くらいでした。全部下位通ったのに・・・
毒もBBも網も聞かなくてIBちゃんなすすべなし
304 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 14:34:21 ID:GOPOuRNk0: エピガント物理型の喧嘩だけど早くて六分半、かかっても八分くらいかな
クローアゲ3持ってマウント切ったスタイルでも七分半かからなかった
305 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 14:40:51 ID:e9/wiX1Q0: ８分かー自分は、センチ１２聖ケレ装備で１２分位なんですよねー。
立ち回りを考えないといけないな
306 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 14:47:18 ID:VH5BX2I20: 聖ケレスよりも2次クロで行ったほうが断然いいよ。
オススメは猛攻ベノム・BB・アゲ3・アローン3あたりかな。
マウントのれない相手にHP削る手段が必要だね。
307 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 15:00:05 ID:Px7ccAxw0: 極限は猛攻挑発が欲しくなるな・・・
308 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 15:11:46 ID:e9/wiX1Q0: 異界行ったことないんですよねー。
行くなら立ち回り覚えないと行けれない；；
309 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 23:50:05 ID:plrKjP9U0: 極限金策のため復帰しようと久し振りにスレのぞいたが涙がでてきた･･･
310 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 00:07:06 ID:g/ZzEdHA0: コピペしていいもんか分からないけど

86 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 23:34:30 ID:8UF2zpEQ0
>>83

ゴブ
1部屋目　とりあえずExBB　集敵して網かけてジャンク　　変わり者には網は失敗したとしてもジャンクは確実に当てる
2部屋目　→↓待機or散歩　散歩するなら最初に挑発するといい　HBandスプレを使えば散歩は楽　基本BBで気絶させておいて残りカウント2になったらHBで放り込む　ここでHB失敗してもあせらず通常散歩かリレーの用量で入れられるから大丈夫
3部屋目　HBで掴んでいるときにQ反応させてもらってから網掛けてジャンク　たまにクロマスで出血してやり投げてくるので注意
4部屋目　とりあえずExBB　なければイシリエンにBB　その後多少纏めて網かけてジャンク　纏めないで開幕網してジャンクでもいいかも　まぁイシリエン無力化すれば大丈夫
5部屋目　部屋前で2重投擲　爆破役やるなら天木→爆弾の順で　HBで敵掴むと安全
6部屋目　開幕挑発網　ここで網かかったら適当に攻撃しつつ降りそうなところまでHPが減ったらジャンク　減らなければ放置でジャンクは舞が終わりそうなときに　降りたら適当に拘束　マウントはPTMによりけり　

城
1部屋目　BB　ExBB　網　ジャンク　で刺さった人を守る　全部クールの場合最悪挑発を使う(基本そんな状況にはならない)　毒霧あればどんどん使う
2部屋目　HBで1体ずつ隔離して攻撃　ここではマウントしてもOK　自分がタゲの場合挑発を使うと炎も着いてくるので使うといい
3部屋目　足が速ければ開幕奥まで行って偽者に網掛けて隔離　無理ならば↑か↓の偽者どっちかをBBで気絶させる　その後HBなりなんなりで本物キャリー　本物の最後の一体はマウントでとどめを刺すと確実に雷を回避できる
4部屋目　ExBBあれば開幕使う　適当に→奥にまとめる　浮かせながらディスクでも投げる
5部屋目　PTMに開幕マグネ投げてもらいその間にジャンク　ジャンク終わっても生きていたらHBなりマウントなりで拘束
6部屋目　適当に拘束　28号がいればヌルゲー

犬
1部屋目　D入場前から方向キー↑押しっぱなし　そうすると開幕のラグがあっても基本銃弾に当たることなく真ん中いけるのでそこから網で全員纏める
2部屋目　挑発禁止　網をクール毎にしながら頑張ってバスティ拘束
3部屋目　とりあえず真ん中辺りまでダッシュ　見方が運んできてくれた手前の敵と奥の狙撃兵を網でまとめる　見方がちゃんと運んでくれればすべて網かかるのでがんばる
4部屋目　左下に近づいてきたら挑発網　最下段に来るように網をする　まぁほとんどかからないので　ExHBで左端に押し込んでジャンク
5部屋目　開幕網で全員か1人取り逃しで纏められる　部屋入ったときの自分の位置の把握の早さが大事
6部屋目　とりあえずメリさん投げるなりなんなりでその後倒すまで拘束　網で帰還兵やら狙撃兵をまとめて撃破　ぐっさん一人になったら適当に拘束　最強が寝ている見方の近くに落ちたら助けに行く　場合によっては網して最強を引っ張ってそのまま破壊

自分の場合こんな感じ
毒霧もってるのだったら適所で使うといい
1ヶ月弱くらい異界行ってないからへんなところあるかも
あったらどんどん訂正してくれるとありがたい
もうちょっと気絶が通ればSI前みたいに戦えるのだけど・・・
あとExBB便利すぎワロタ！

というレスが喧嘩スレ30にありまして
自分はこのレスをかなり参考にさせてもらいました
今はまた練習モード出来るようになったんでしたっけ？　異界って
練習からやっていけば、たぶん大丈夫じゃないでしょうかー

極限はＲ６だけＥＡＳＹでやってますが、７分半くらい……？
ボス以外がツライですねー
311 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 00:26:31 ID:xBhZ5RJE0: そういえば犬4って最近左下待機じゃなくなったの？
久しぶりに犬いったら違ってて戸惑った。ただでさえ立ち回り確立できてないから余計に。
312 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 00:39:35 ID:VH5BX2I20: ↑に張り付いてれば左右の銃撃に限っては何があってもくらわないから。
↓は半分まで減らさないと安置にならなかったから↑になった。
313 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 00:42:08 ID:xBhZ5RJE0: そうなのか・・。
でもそれって左下の時みたいに一番上にいないとダメなんだよね？
なんか上から2キャラ分ぐらいあけて中途半端なところでみんなでうじうじしててしょうがないから網かからなくてジャンクして死んでた。
犬はあそこさえなければ大好きなんだけどなぁ・・
314 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 02:31:23 ID:xR9KDOVk0: 決闘でスープレックス決めた後マウント取ろうとしたらクイックスタンディングで
無効化されて反撃をよくくらうんだけどあれって確定じゃないの？
315 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 02:48:40 ID:q7OSQntM0: 自分で答えだしてるじゃん
316 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 10:42:26 ID:Y5bKIEIE0: 2、3年前は確定だったけど、今のクイックスタンディングは無理。
たまにいけるけど少なくとも確定ではない。
317 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 11:13:41 ID:uDck9/Zk0: 猛攻ベノムでベノム発動してスイッチングで一撃ベノムにしたら
クールが減ってかつ威力も上がらない？
318 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 11:29:04 ID:xR9KDOVk0: >>316
そうなのかー、Thx
319 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 14:12:20 ID:.Tul123U0: 今アクセでアゲ3に裏通り上着と特性バルカン4箇所装備してるんだけど、アゲ靴あるし形体指輪でも買おうかと思ってて質問です

1.守夜や十文字刀みたいな感じでバス停ゴリゴリできますか？
2.IBには毒暗黒気絶拘束出血などなどありますが、ボスや異界で使うことを考えるとやはり毒安定ですか？血毒や毒霧で強制毒にできるし？
320 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 14:24:33 ID:xBhZ5RJE0: 1.ゲージがいつも見えてるわけではないので、劇的に変わっているかは不明。
2.ボスには効果でません。個人的には気絶安定。砂Ｍなら暗黒でもよさそう。毒はベノムしたり毒霧したりする時に付け替える程度。
321 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 14:34:24 ID:.Tul123U0: 血毒Ｍで普通にゴルゴとか毒血踏んで毒になってたように思うけど勘違いだったかな・・・
状態異常のかかりやすさと持続をもうちょっと考察してみますありがとう
322 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 14:44:17 ID:xBhZ5RJE0: 形体指輪の効果がボスには出ない
323 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 15:51:52 ID:.Tul123U0: はーい無知な上に勘違いしてました回避装備でインファにハリケーン食らって来ます
324 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 22:35:33 ID:Dbu8.v/w0: 今血管毒Mだからレシュのディレジエ部屋で毒にならないんだけど、
1でもならない？
325 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 22:38:04 ID:3K7eH0gI0: すまん意味が分からん
Mだから毒にならないのに1だとなることなんてあるのだろうか
それとディレジエさんはジャンクみたいな特殊なスキル以外状態異常無効って聞いたけど
326 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 22:46:18 ID:Dbu8.v/w0: ああ、いや「こっちが」毒にならないかって意味なんだ、すまない
ちょっと今スキルの説明見なおしてみたけど血毒ってスキルレベル上げても毒耐性は上がらないのかな？
327 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 22:53:37 ID:xBhZ5RJE0: あ、ありのままｒｙってレベルだったんで、一応wiki確認したら
”?このスキルの恩恵により、ポイズンアイビーは毒状態になることがほぼ無い。”
って書いてあるな。
覚醒してるのに毒になる状況ってむしろどこ？
328 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 23:17:48 ID:3K7eH0gI0: 俺が馬鹿だった
329 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 23:21:13 ID:VH5BX2I20: ユリスの反射。
一瞬毒になってる。ダメうけてるかどうかはわからん。

ディレジエにハルファスの鈍化が効いた動画をみた気がするんだが・・・。
ハルファスのレベル低いから調べられない。
だれか頼んだ。
330 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 23:26:40 ID:DYo83vJU0: バインドで古代桃できないのに堕落の相場下がってるのは何故なんだ
331 ：アラド名無しさん：2011/08/16(火) 00:28:11 ID:pKBauX2s0: デフレかな
332 ：アラド名無しさん：2011/08/16(火) 00:48:11 ID:Dbu8.v/w0: ディレジエはハルファスで鈍化する
ついでにPHBLv4でも鈍化する
Lv3で鈍化するかは調べてない
333 ：アラド名無しさん：2011/08/16(火) 09:58:01 ID:80j3bL42O: 睡眠耐性は低いな
334 ：アラド名無しさん：2011/08/16(火) 10:34:02 ID:KLYyKVWs0: 流れ遮ってしまうが気になって仕方がないから質問する
+10止めでドレッド+センチか風拳+クロイツかどっちがいいんだろうか
今は猛攻BBだけど3次きたらジャンクに着替える予定
ちょっとみんなの意見聞かせてくれ
335 ：アラド名無しさん：2011/08/16(火) 18:18:23 ID:FyrDAd7Y0: 前>>310張ったものだけど最近に合わせてちょっと修正

ゴブ
1部屋目　とりあえずExBB　集敵して網かけてジャンク　　変わり者には網は失敗したとしてもジャンクは確実に当てる
2部屋目　→↓待機or散歩　散歩するなら最初に挑発するといい　HBandスプレを使えば散歩は楽　基本BBで気絶させておいて残りカウント3から2になるときにHBで掴み放り込む　ここでHB失敗してもあせらず通常散歩かリレーの用量で入れられるから大丈夫
3部屋目　HBで掴んでいるときにQ反応させてもらってから網掛けてジャンク　たまにクロマスで出血してやり投げてくるので注意　ネクスナのレベルが7↑くらいあればネクスナ後にQなどで一人で反応させることも可能
4部屋目　とりあえずExBB　なければイシリエンにBB　その後多少纏めて網かけてジャンク　纏めないで開幕網してジャンクでもいいかも　まぁイシリエン無力化すれば大丈夫
5部屋目　部屋前で2重投擲　爆破役やるなら天木→爆弾の順で　HBで敵掴むと安全
6部屋目　開幕挑発網　ここで網かかったら適当に攻撃しつつ降りそうなところまでHPが減ったらジャンク　減らなければ放置でジャンクは舞が終わりそうなときに　降りたら適当に拘束　マウントはPTMによりけり　

城
1部屋目　BB　ExBB　網　ジャンク　で刺さった人を守る ExHBでも多少足止めになる　全部クールの場合最悪挑発を使う(基本そんな状況にはならない)　毒霧あればどんどん使う
2部屋目　HBで1体ずつ隔離して攻撃　ここではマウントしてもOK　自分がタゲの場合挑発を使うと炎も着いてくるので使うといい　自分がタゲでないときにタゲ変わろうと挑発してもうまくいかないことがあるのでやらないほうがいい
3部屋目　足が速ければ開幕奥まで行って偽者に網掛けて隔離　無理ならば↑か↓の偽者どっちかをBBで気絶させる　最近は↑↓どちらかをExBBで隔離するのが自分は安定　その後HBなりなんなりで本物キャリー　本物の最後の一体はマウントでとどめを刺すと確実に雷を回避できる
4部屋目　ExBBあれば開幕使う(PTの構成によっては使わない方がいいときも)　適当に→奥にまとめる　浮かせながらディスクでも投げる
5部屋目　PTMに開幕マグネ投げてもらいその間にジャンク　ネクスナ5↑くらいあればネクスナからジャンク安定　ジャンク終わっても生きていたらHBなりマウントなりで拘束
6部屋目　適当に拘束　28号がいればカウンターを取りたいと思う人がいると思うのでストンゲイザー中(石版のベノムのような技)はすぐに行動をキャンセルさせずに終わるあたりで拘束開始

犬
1部屋目　D入場前から方向キー↑押しっぱなし　そうすると開幕のラグがあっても基本銃弾に当たることなく真ん中いけるのでそこから少し場所調整して網で纏める　全員まとめるのは難しいので機関兵だけは確実に
2部屋目　基本挑発禁止　網をクール毎にしながら頑張ってバスティ拘束　ExHBで右に飛ばしそこから適当に　挑発ネクスナBBでバスティを確実に気絶させられるなら挑発もありなのかもしれない
3部屋目　とりあえず真ん中辺りまでダッシュ　見方が運んできてくれた手前の敵と奥の狙撃兵を網でまとめる　見方がちゃんと運んでくれればすべて網かかるのでがんばる
4部屋目　左上に近づいてきたら挑発網　最上段に来るように網をする　まぁほとんどかからないので　ExHBで左端に押し込んでジャンク
5部屋目　開幕網で全員か1人取り逃しで纏められる　部屋入ったときの自分の位置の把握の早さが大事
6部屋目　とりあえずメリさん投げるなりなんなりでその後倒すまで拘束　網で帰還兵やら狙撃兵をまとめて撃破　ラプターついたら毒霧禁止(毒霧内は喧嘩がカモフラ状態でラプターのタゲが変わるため)　ラプターはぐっさんに挑発でタゲ変わってあげられるので火力職等についたら引き受けるのも有り　ぐっさん一人になったら適当に拘束　最強が寝ている見方の近くに落ちたら助けに行く　場合によっては網して最強を引っ張り即BBそのまま破壊(ラグがあるときにこれをするとBBあたらず死ぬことがあるので注意)

毒霧あれば適所で使用
裏通りは適所で付け替えしましょう
ニト爪もほしいところだけれど今は高いのでこれから買う人はなんとも・・・
てか真・裏通り高すぎ！自分で合成してもでませんし・・・

なにか問題あったら修正お願いします
336 ：アラド名無しさん：2011/08/16(火) 19:56:00 ID:g/ZzEdHA0: おつです
毎度参考にさせてもらってます
毒霧内は喧嘩がカモフラ状態とか、すっかり忘れてました……
337 ：アラド名無しさん：2011/08/16(火) 21:08:11 ID:.Tul123U0: ExBBありで書いてるから70レベ想定での立ち回りなのだろうけど、70にもなって求められる立ち回りが出来ない姐御なんて・・・えっ
338 ：アラド名無しさん：2011/08/16(火) 21:11:56 ID:3K7eH0gI0: カンストしてから異界行っちゃいかんのか
339 ：アラド名無しさん：2011/08/16(火) 23:10:39 ID:kZdQxNiw0: 初心者には参考になるだろうしいいじゃない
340 ：アラド名無しさん：2011/08/16(火) 23:13:44 ID:v1B6oXrc0: むしろ状態異常職はカンストしてから異界行け　と思うけど
341 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 03:59:18 ID:FyrDAd7Y0: 真裏通りそろえて挑発14で異界にいきましたが結局ボスに網はあまりかからず・・・
やはりリリス探しに行くしかないのか
342 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 12:29:36 ID:T/rOX6SU0: >>335
気になったというか個人的に突っ込み入れたいところをいくつか

>ゴブ
>3部屋目
短いHBで他人のQ反応に期待するのは心もとないので
ネクスナ毒塗りスプレで自力反応でもいいと思う
>6部屋目
網かけてジャンクすると下手したらイケメンが本気だしそうで怖いんだが狙ってやってるのか？打ち合わせなしだと不安なんだが。
多くの神輿タゲ持ちに言えることだが挑発でタゲ持つことの多い喧嘩には声を大にして言いたい
タゲ持ってるなら左に突っ込むように位置取りしよう。ミスって反対に突っ込んだ時はネクスナで止めよう

>城
>2部屋目
あいつらに挑発が効くのは一回まで　シュルルなんかの挑発を一回でも受けたやつはもう挑発によるタゲ移動は効かない
最初にタゲだった人が死んで他所にタゲが移ったあとに挑発でタゲを貰って効果が切れた場合、復活した最初のタゲ持ちに戻るという特性もある

>5部屋目
この部屋でも開幕Q有効なのでEXHBでもいいジャンクでもいい
ただこれは開始位置に大きく依存するので遠い場合は他人の投げに期待すべし
逆にBBQレッパ使いが遠い場合も十分あるので臨機応変に
ここでジャンクだけ狙ってると4部屋目でジャンクが使えない＋ボスでクールが空けないことが多々あるので
構成次第ではEXHB→HB→マウント→HBなんかを個人的に推したい

>犬
>2部屋目
自分の経験上バスティを開幕召喚前に右に飛ばせるか否かで大きく難易度がかわるので足の速い右に飛ばせる職が他にいない場合には
EXHBで素早く掴んで右にふっとばせ
拘束職に広く言えることだが召喚してないのに拘束するのは大抵意味がない。召喚よくみて拘束しよう

>6部屋目
ラプター進化ランドはともかく一斉ランドの発動ゲージはなるべく把握しよう
犬ではジャンクでのゲージ止まりに苦労することも多いだろうが
投げ中に特定のゲージを通りこすことによってジャンク拘束が安定する場合もある。
拘束なんて知らねーって削る人もいるが泣かない

つーかこれ初心者用か

喧嘩ってさ、慣れてくると色々挑戦できるけどリスクが伴うこと多いよね地雷扱い怖いよね
でも攻めていかないと空気なんだよなぁ
343 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 13:44:56 ID:YN39a4gQ0: >>342
あるある
野良で無茶すること多いから、成功した時組んでた人と失敗した時組んでた人で印象違そうｗ
そして超絶イケメンパーティに入っちゃった時は問答無用で空気になる喧嘩
344 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 00:27:08 ID:g/ZzEdHA0: ゴブ３部屋目はネクスナ即ジャンクしてるなー
しっかりジャンクを重ねてれば
槍投げてられてもジャンクで消しながら拘束できるから被害は最小限、なはず

異界の為にネクスナ10取ったけど、使い勝手いいよなーネクスナ
345 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 09:46:51 ID:tBeCIzrM0: ネクスナ10って500SPだよね？
便利だろうことはわかるけどSP足りないってレベルじゃない
346 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 16:44:09 ID:52oqxA820: 喧嘩の毒ってｸﾛｲﾂの毒15%UP＋ﾄﾞﾚｯﾄﾌｧﾝﾄﾑの29%で合計44UPになる？
347 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 19:38:20 ID:nwmXQIU.0: >>314
相手が出血とかに掛かってるなら
スプレの後クラウチングを一瞬出して即cしてからマウントすると誰でも引っ掛かるよ
補正にもよるけどQSされなくても余裕でマウントできるしね
348 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 19:41:19 ID:4aAUfJwI0: ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljMlYIllDiqyjZillllllllliDlDlCllllllillllllileDiliiillllIiiIiiQiRIlViiVLD1SClilQiMlll
狩メインで異界もいくつもりなんですが　　のこりSPで何とろうか悩んでます・・・今のところジャンクＭとのこりＳＰでネクスナを振れるだけ振ろうとしてるんですが　

皆さんならどすするか「この残りSP」教えてくれませんでしょうか？
349 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 20:43:00 ID:xBhZ5RJE0: >>347
ていうか、たぶんスプレマウントは確定だよ
グラのスプレスプサイみたいに成功失敗がわかりにくいけど
350 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 20:43:41 ID:FmXGZ1Ks0: DnF Todayで、喧嘩に虎迅連撃Ｍをすすめているプレイヤーがいるが迷うな
3次クロニクルで砂を強化していたとはいえ、虎迅連撃をバンバン使って祭壇を楽にクリアしている動画もあったし
ＳＰはコンドルの分をまわせば問題ないけどＴＰが問題か・・・

ttp://blog.naver.com/wjs0258/50117978533
↑当然、韓国語
351 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 00:02:23 ID:Y5bKIEIE0: >>349
そうか。適当言ってすまない。

>>350
虎迅が4打になる虎砲がそのうち格闘家の共通スキルになるらしいから、
そうなったら取るのもありかもね。結構％高いらしいし。
352 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 00:13:35 ID:MMjptPVsO: いつだって喧嘩は自分のスキルで火力を出せないなと思った
353 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 01:24:53 ID:xSXiexqk0: アゲインスト3+死の爪ベノムは2060%*8回だぞ！強いじゃないか(´；ω；`)

ところで喧嘩で極限の祭壇、アガメムノンかなりきつくないかいこれ
レシュの3倍ぐらい回復アイテムが飛んでいくぜ…
354 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 01:37:21 ID:65TVwpz.0: あくまで妄想だけどジャンクでシーソー飛ばせないのかな？
355 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 06:54:18 ID:YN39a4gQ0: クールごとに針さしながら殴る簡単なお仕事じゃないか
356 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 07:43:37 ID:MQ8a3wXI0: シーソーはネクスナで飛ばせるよ
357 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 10:05:43 ID:ZPVARJm60: 飛ばせるの？キャストになった瞬間無敵かと思って試してなかった、、、
358 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 10:40:56 ID:MQ8a3wXI0: ネクスナで石のキャストもスナイパーのキャストもアガムさんのキャストも飛ばせるんだぜ
石はキャストかなり早いから良く見てないと難しいけどね
359 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 11:59:06 ID:L1/k1S4k0: エピクエ終わったからもう用はない　回復とコイン散々使わせやがってコノヤロー
360 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 13:24:43 ID:gP6f.zK60: >>341
その話は信じていい？（　；ω；）
今集めてる最中なんだけども・・・
361 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 14:00:54 ID:L1/k1S4k0: 異界で網とか掛かればラッキー程度の期待しか周りはしてないからそこまで投資しなくてもいいと個人的には思うな
362 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 14:14:19 ID:X3xJ/aU20: LV70, 余りSP:629=7089[6164+925+0]-6460, 余りTP:4=23[21+2]-19
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljMlSIlllloy7xilllllll1llDlDlDllllllillllllilIliliilllllTilIiiQiRIlViiViD1SCiilQJMIll
投擲マスタリー　　　　　　 [. 　　].　　　　Cアイテム投擲　　　　　 [. 　　].　　
不屈の意思. 　　　　　　　 [. 　　].　　　　古代の記憶. 　　　　　　　 [. 　　].　　
物理クリティカルヒット...　　[. 　　].　　　　物理バックアタック. 　　　 [. 　　].　　
魔法クリティカルヒット...　　[ M . ].　　　　魔法バックアタック. 　　　 [. 　　].　　
跳躍　　　　　　　　　　　　　[. 　　].　　　　クイックスタンディング. 　　[. 　　].　　
力鍛錬[ex].　　　　　　　　　　　　 [ M ]　　体力増進[ex]　　　　　　　　　 [　　]
知能発達[ex]　　　　　　　　　 [ M ]　　精神力高揚[ex] 　　　　　　　　 [　　]
的中熟練[ex]　　　　　　　　　 [ M ]　　回避熟練[ex]　　　　　　　　　 [　　]
HP回復促進[ex]　　　　　　　　　 [　　]　　MP回復促進[ex]...　　　　　　　　 [　　]
属性攻撃熟練[ex]　　　　　　　 [　　]　　属性抵抗鍛錬[ex]　　　　　　　 [　　]
基本技熟練[ex] 　　　　　　　　 [　　]

スープレックス(c/ex) 　　　[　1　/　　]　　スープレックスサンダー. 　[. 　　].　　
金剛砕..　　　　　　　　　　　[. 　　].　　　　金剛(ex). 　　　　　　　　　　[. 　　/　　]
分身　　　　　　　　　　　　　[. 　　].　　　　念弾(ex). 　　　　　　　　　　[　1　/　　]
サンドスロワー(c/ex).　　 [　5　/　　]　　クラウチング(ex)　　　　　 [ M . /　　]
ミューズアッパー...　　　　　[　1　].　　　　ハンマーキック(c).　　　　　[　1　].　　
ローキック(ex) 　　　　　　 [. 　　/　　]　　虎迅連撃(ex)　　　　　　 [. 　　/　　]
コンドルダイヴ.　　　　　 [.19　].　　　　疾風脚..　　　　　　　　　　　[　1　].　　

ホールドボム(c).　　　　　　[　5c.].　　　　ポイズンホールドボム[ex] 　　　 [　1.]
クローマスタリー　　　　　　[ M . ].　　　　二重投擲.　　　　　　　　 [　1　].　　
毒塗り　　　　　　　　　　　 [ M . ].　　　　ヒデンスティング(c) 　　　　[　5　].　　
ブロックバスター(c).　　　　[ Mc ].　　　　ブロックボム[ex]　　　　　　　　　 [ M ]
マウント.　　　　　　　　　 [ M . ].　　　　クレイジーバルカン(ex)　　[　1　/ M ]
挑発　　　　　　　　　　　　　[ M . ].　　　　投網(ex). 　　　　　　　　　　[ M . / M ]
グラウンドキック.　　　　 [　1　].　　　　ジャンクスピン(ex)　　　　 [　1　/　　]
ベノムマイン　　　　　　　 [ M . ].　　

血管を流れる猛毒. 　　　 [ M . ].　　　　毒霧　　　　　　　　　　　　　[ M . ].　　
ネックスナップ.　　　　　　　[　5　].　　　　崩拳　　　　　　　　　　　　　[. 　　].　　

スキル振りの相談をさせてください
まだカンストはしていませんが、古代以外のエピックが片付き上記のスキル振りで異界に通おうと思います
そこで余ったSPの振り先なのですが、
・サンドM+C、他コンドル
・ヒデンM+C、他何か
で迷っています
異界をメインと考えた場合、どちらがいいでしょうか？
それとは別にこうした方がいいというのもあったらお願いします
アゲとマッドの３を場合によって付け替えるような感じを想定していて、過剰はいまのところ準備できていません
363 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 14:24:34 ID:ANKTHlhg0: ソウルじゃない鬼ですが質問です
喧嘩ちゃんと固定組むとしたらブレ取ってると喜ばれますか？
称号とアバでLv12ぐらいが限界だと思いますが、効果あります？
364 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 14:37:06 ID:qlEb/JuQ0: >>362
ヒデンと砂なら
砂の方がいいんじゃないかな

Cハンマーキックは何かと便利だからオススメ
365 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 15:18:45 ID:fGCctG620: 自分は百花繚乱だけど、ｱｲﾋﾞｰとpt組むと楽しい
buff掛けたｱｲﾋﾞｰがものっそい速さで
敵を切り刻みながら突き進んでくところや
様々なｽｷﾙで敵を制すところがみてて楽しい

しかしｱｲﾋﾞｰﾘｰﾀﾞの異界ptに入れない現実
ｱｲﾋﾞｰ側からは百花は歓迎されないのかな
人それぞれとは思いますが
366 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 17:06:27 ID:kZdQxNiw0: 拘束目的でボスへバルカン入れたい時に
攻速ＵＰによりバルカンが速く終わってしまうので
息吹はかけてほしくない、と思うことはある
それでも歓迎だけどね
367 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 17:18:54 ID:t6BsE8TU0: 個人的な意見だけど
>>363
めっちゃ喜びます、跳ね上がります
>>365
安全に網打てる状況が増えるので喜びます
懸念する点と言えば念と喧嘩自体に火力がないのと、攻めてくとこかしやすい特性あって、PTの火力職の負担がやや増えるかもくらい？
368 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 17:22:43 ID:.FJeIDN20: 虎迅か･･･
それと似たような感じだが、どうせソロ専だと思って金剛砕Mにしてる育成中喧嘩だが
意外と強いな、これ　エフェクト好きだったから取ったんだが
369 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 17:45:03 ID:ANKTHlhg0: >>367
跳ね上がる程ですか
今は上着アバを火力buffにしてるんですが、喧嘩ちゃんが喜ぶならブレ取って上着もブレにしてみます
ありがとうございました
370 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 17:59:54 ID:tb4PwDPM0: 猛攻念壁なら普通に歓迎だろうけど念シューターなら知らん
371 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 18:10:09 ID:xBhZ5RJE0: ブレとってる阿修羅と何回かPT組むことあったけど、勝手に友録して3日ぐらいストーキングするレベルだった。
網かかるし、2人の拘束でヌルゲー。構成によっては火力アレだけど、安定感がすごい。

どっちかっていうと、喧嘩が念に嫌われてるのかと思ってた。
リーダーやってる時は申請来た順に入れてるんだけど、いっちゃ悪いけど、自分含め不遇職で固まる事が多いし・・。
372 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 18:51:04 ID:M1JmZ7JQ0: >>371
ソウル以外の鬼職のブレ(ブーストの場合も含めて)で
異界Kのボスに掛かる様になるかは検証してもらいたいもだなぁ
373 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 18:57:41 ID:xBhZ5RJE0: そういえばブレ持ち鬼と組めたのゴブだけだなぁ・・
SI直後だったと思うけど、10回ぐらい網なげて全部かかってたと思うけど、記憶が曖昧だ
374 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 19:46:14 ID:GOPOuRNk0: 物理型の喧嘩のグラウンドキックとかヒデンみたいな固定スキルM
こういう時力付与と他スキルの%部分伸ばすための物理攻撃付与どっちが良いと思いますか？
375 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 19:56:33 ID:65TVwpz.0: どっちがいいというか固定スキルダメ上げたいなら力付与　％ダメ上げたいなら物理攻撃付与
あなたが過剰持っててマウントバルカンMなら物理攻撃付与してもいいだろうけどそれ以外での物理攻撃付与はありえないな
376 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 20:06:00 ID:C1ByRSgw0: 実用性がなさそうだけどスイッチと同時にベノムマインすると柱の数はスイッチ前、柱の間隔はスイッチ後のが適用されるみたい
全身特性から2次クロ無しにスイッチしながらベノムマインしたらえらい距離になった
377 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 20:39:43 ID:w0gm.g.20: >>376
スイッチ買ってないからどんな感じか見てみたい
よければSS上げてもらえないかな
378 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 05:21:03 ID:cx/fap1U0: さらにわがままをいうならタイミングがよくわからないから動画で
379 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 06:24:14 ID:S5j16hHc0: >>372
知り合いの阿修羅さんと一緒に行くときは私が喧嘩なのでいつもブレしてくれるけど
異界改ｋボスほぼ網かかりますよー
ちなみに私はアバとニト爪で挑発１２です
その阿修羅さんはブレブーストはしていない
380 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 08:17:39 ID:KOxMttm20: >>357
アガメさんのシーソーキャスト中にネクスナ当たる？
試してみたんだけど当たらなかった・・・
キャストバーが出てるときに当てるんだよね？
381 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 13:38:09 ID:WG.1kdvcO: 虎迅Mとったけど微妙でした…
火力は20kから30kくらいでした
ローキックMのほうがいいかなっ感じでローキックMだと網状態の敵に90Kから100Kと中々
もちろん強化もとった状態です
382 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 13:48:12 ID:plrKjP9U0: >>380
キャスト前にあてるんじゃね？
石も
383 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 15:42:33 ID:Y5bKIEIE0: そりゃ虎砲を取得してない2打までの虎迅連撃なんか火力スキルになるはずがない。
今、虎迅連撃とってもなんの役にも立たんぞ。
384 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 15:47:15 ID:Y5bKIEIE0: あぁ、訂正。虎迅連撃Mをとっても仕方ない。だな。
虎迅連撃1取得は結構役に立ちます。
385 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 18:02:17 ID:zbyl9c6s0: 挑発12ならフーリオのブレでもゴブボスに網がかかるようになる。
100%って訳じゃなくて体感メチャクチャ掛かりやすくなるってだけなんだけど。
フーリオのブレがどれだけのSLvかわからないけど少なくともあれば喧嘩側からすると相当違う。
と思う。
386 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 19:00:14 ID:C1ByRSgw0: スイッチングと同時のベノムマインです(スイッチングのほうをやや早め)
画面内には13個しか入りませんでした。
ttp://up.jeez.jp/?id=003526
387 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 19:30:58 ID:DRZHMcYI0: 虎迅の動画のは65エピ+12だし、ドーピングしてるし、他も超装備だろう
虎咆、虎迅Mったところて超装備じゃないと火力にならんだろ
388 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 19:46:01 ID:8yubM7cA0: >>386
ワロタｗｗｗこれは想像以上だｗｗｗ
389 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 20:06:33 ID:Y5bKIEIE0: 虎迅動画とか知らんよ。
虎迅を火力スキル扱いするにしても虎砲着てからじゃないと、
検証のしようがないってことを言っているのであって。
虎砲とって虎迅をMにしたら問答無用で火力スキルになるとは言ってないよ。

力もたいして高くならない喧嘩屋が無Qの物理％スキルに火力を求めるとなれば、
超過剰の用意が必要になるっては当然の流れだが。
まぁ要するに選択肢が増えてくれるならそれでいいんだ、そこそこ使えればそれでいい。
虎迅最強とか虎迅が来たら狩が変わるとかそんなことは思ってもいないし、まずありえないだろう。

こういう改変情報が流れた時に韓国の方から流れる攻略動画ってのは、
いつも超装備の廃人動画だから鵜呑みになんかしちゃダメだ。
390 ：yuri：2011/08/20(土) 23:19:53 ID:UDOijfDw0: 不景気だと騒がれていますが・・・（・＿・）☆ ttp://tinyurl.k2i.me/GoeA
391 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 23:46:59 ID:JMnucIUgO: テスト失礼します
392 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 23:58:31 ID:mqYFexz60: >>386
全部のベノムに砂埃が出てるのがシュールｗｗｗ
最後尾当たりどんだけ飛ばしたんだｗｗｗ
393 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 00:00:10 ID:JMnucIUgO: 先輩方に質問です。極限の祭壇はどのように立ち回っているのでしょうか？私はどうやっても20分が切れません。皆様方の立ち回り方を少しでも教えて頂けたら幸いです。私の装備はクロイツ＋10防具は裏通りセットです。アクセにハト歯猛攻ベノムのネックレス特性ベノムの指輪です。レベルは67です。
394 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 00:23:19 ID:xBhZ5RJE0: クロイツ持ってるなら攻撃力4500ぐらいはあるよね？
装備的にはアゲ3はほしいけど、10分ぐらいは出せると思う。

どこで時間かかってるのかわからないけど、スナイパーとボス以外は網かかるから、網かけてダメージ水増し。
石はネクスナで隕石飛ばすととりあえず時間短縮にはなると思う。
395 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 00:58:37 ID:cx/fap1U0: >>386
そんなことよりHBMの使い勝手が気になる俺
396 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 01:33:16 ID:HelGduiU0: >>395
386の人とは別だけど、HBをMとってるので感想を。

使い勝手としては結構使い勝手が良い。
2次クロとかでブースト可能なのも良い。
状態異常の数と火強化で爆発の威力は結構伸びる。
爆発も強いんだけど、個人的には１撃目の引っかきが割と強いって思うわ。
クール短い・１撃目は武器の属性が乗る・１撃目も状態異常ボーナス対象
ってので掴めない敵にも割と使える。
397 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 01:39:25 ID:cx/fap1U0: 火属性のるし２次黒で猛攻一撃ストアロ３セット等等あるのはいいですねー
メインは闇ささで闇強化なんだけど１５程度の火強化でもMる価値あるかな

魅力的なのはわかるがなにを削るかが死活問題だわ
398 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 02:08:36 ID:VH5BX2I20: HBにも砂みたいに爆発広がるexがあれば・・・　あれ？
399 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 03:14:16 ID:b/FqmaDE0: グラウンドキックの決闘場での使用感を知りたいんだけど誰も書いてないね
決闘でグラウンドキック使ってる喧嘩をみたことないし、そもそも喧嘩が少ない気がする

妄想の中だと浮かせてからタックルコンボ→落ち際にGK→スタンしたところを浮かしなおして網
→いろいろコンボ→〆にマウント

って感じの即死コンボが浮かんだだけど･･･
誰か使用感を教えてほしいんだぜ
400 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 06:51:30 ID:JMnucIUgO: >>394
早速のご解答有難うございます。ネクスナで隕石などを短縮できるのは知っているんですが、タイミングがイマイチわからないのでかなり時間が掛かってしまいます。ネクスナは1なんですがどうなのでしょうか？もっと上げるべきなのか火力出すためにコンドルに振ったほうがいいのかなやんでいます。spは600位余っています。火力が足りなくて時間がかかっているのか立ち回りの問題なのか悩んでいます。
乱文失礼しました。
401 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 09:03:47 ID:xBhZ5RJE0: >>400
ネクスナのタイミングはキャストゲージ出てきてから5割たまるかたまらないかぐらいまで。
キャストゲージたまりきる前に隕石降ってくるからゲージ見たら即ネクスナできるぐらいの勢いで。
ネクスナは1でもいいけど、5超えたあたりで使いやすさかなり変わってくるからあげてもいいと思う。
コンドルとるかどうかは立ち回りと火力どっちとるかの問題なので、自分で考えて。そして、情報が少なすぎて立ち回りと火力のどっちに問題があるのかわからん。
402 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 13:50:05 ID:TGo7SDB.0: >>399
GKMだけど、確かにそういう使い方は出来る
ただ、範囲が見た目よりかなり狭いのと、
スタックに弱い、出が遅い、ヒットストップが長い（ように感じる）ので、
結構事故ることが多い
403 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 20:54:20 ID:nwmXQIU.0: うまいことやれば浮かし〆BB→浮かし〆GK→浮かし〆BB→浮かし〆マウントであの世行きだけど
どこぞでスタックして落ちた後消される
404 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 21:54:05 ID:b/FqmaDE0: >>401 403
ありがとおお
浮かした後のコンボで網とBBがクールってとき多いと思うから、
そこに選択肢がひとつ増えるだけでも強そうだな

とりあえず１振って出の速度とかみてみる
まあSPよりもSCがないんすけどね

ところでテンプレ見て思ったけど決闘で喧嘩の苦手な職ってところSI前からかわってないね
今は女レンのスライディング遅くなったし、血毒Mってインファのシャドーくらっても全然減らせないぜ

みんな本当決闘やらないんだなあ、もっと流行ればいいのに
405 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 22:29:26 ID:yV5oQXh60: 決闘はポンがきつい；
406 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 00:31:46 ID:GOPOuRNk0: ストリート6セットのマウント3バルカン3って記述あるけど6ヶ所装備して3回しか増えてないのな
マウント3+バルカン3で6回増えて特性6ヶ所からの持ち替えが不要になると思ってたのにそうじゃなかった
407 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 03:20:54 ID:GQAApdyMO: バルカンはマウントを強化するスキルじゃない
バルカンというスキルだ
408 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 18:59:23 ID:JZ.xDWKw0: >>406
攻撃力+15％も付いてるのに6回も増えたら強すぎじゃないですかー
409 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 22:25:37 ID:kon/beco0: シャロで初遭遇したときの、パリスさんのバルカンは衝撃的だった。
410 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 02:48:30 ID:Puthx7us0: 質問

以前はララミスが最強の指輪だったはずなのですが、
今は変わったのでしょうか？
しばらくアラドをやってなくて、いろいろと驚いています。

それと、出血や毒ダメージでエルルン発動はないのでしょうか？

よろしくお願いします。
411 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 09:39:47 ID:hx76dXOIO: ララミスとか随分と浦島状態だね、物理攻撃のみ発動になってから廃れたから何年前だ。っても十分に活かせる職が限定されている時点で元から「最強」と言われる時があったかどうか
後者は発動しない
そして何故喧嘩スレに？
412 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 09:50:31 ID:xBhZ5RJE0: 最強ってのは、喧嘩の指輪としてはララミス以外考えられないってことでしょ。

>>410
持ってても別に損はしないけど、今は装備するならエピの属性指輪か形体指輪、2次クロが主流。
でもベノム主体でやるならどうせ属性強化乗らないし、形体はボスでは効果でないからララミスの選択肢は十分アリじゃないかな。
413 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 13:09:10 ID:ZZq6XvMw0: 俺はララミスちょっと欲しい
高いから二次クロ使ってるけど
414 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 14:55:08 ID:w4cXZ07M0: 目標のアゲ3スト3がもうちょいで揃うけど、砂HBベノム主力のほぼ最終装備たりえますかね！
415 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 17:21:09 ID:GOPOuRNk0: 異界はアゲ3スト3で物攻魔攻上がる補助もつけてるけど結局は過剰がないとイマイチ
少なくとも二次改+10程度では火力面に期待出来るわけじゃないからしっかりと網かけて拘束する立ち周りに変化はないと思う

ストリート6は通常マウントが+3回だったけど、マウント3回/バルカン3回って記述はどうもわかりにくいな
416 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 18:00:02 ID:xPd10ZM60: 喧嘩の指輪を金で買えるか、お手軽に手に入る類のもので優秀なものを上げてみようってことで、
それならララミスが最高じゃねって言われていた時期は確かにあった。
はなっから最強とは言われてない。あくまで当時の金で買える範囲での話。

そもそも喧嘩屋は手数が多いわけでもないので効果の発動機会にそれほど恵まれず、
金をかけたからって特別知能ステータスが高くなる職じゃないし、
魔法攻撃もそんなに多くない。喧嘩屋があえて装備するにしても、
なにかしらに特別のこだわりがある人でもない限り、何十Mもかけて買うようなものでもない。
という事で、諸手を上げて推奨する指輪ではないという感じに落ち着いた。

指輪以外でアゲ3確保出来てて、異界行かない、知能上げてる状態異常ダメージ好きのブルジョアなソロ喧嘩屋なら買い。
ってくらいの選択肢じゃないかな。買う気があるにしても後回しでいいよ。
417 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 18:11:08 ID:Puthx7us0: >>411
喧嘩は物理攻撃が多いので、ララミスの発動に期待できると思ったんです。
属性強化してる場合はもちろん指輪は属性強化のものがいいでしょうけど。
でも、闇や水や光の場合、エピック分解で狙わなければいけないので、
ちょっと厳しいですよね。それならララミスが無難かな、と。
エルルンは無意味そうですね。ありがとうございます。
喧嘩を作ろうと思ったので、喧嘩スレに来ました。

>>412
異界は苦手なので、金で買える装備が良いと思っています。
ですので二次クロでべノム強化はできません。
武器にビノーシュ付与で、発火辺りを買おうと思います。
一応低レベルの間はララミスで行こうと思います。
しかし、もしララミスが良い感じなら、そのままララミスを使っていきます。

ありがとうございます。
418 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 18:14:39 ID:Puthx7us0: >>416
異界は好きではないので、
属性指輪（火）かララミスくらいしか選択肢がないんです・・・

アバの頭と帽子は知能ですけど、確かにララミスの上がり幅は少ないですよね。
現時点では　ララミス→属性指輪　の流れで行こうと思います。

ありがとうございます。
419 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 18:33:02 ID:xPd10ZM60: 今はもう敵弱いから低レベルならなおの事ララミスに頼る必要がありません。
乗り換えるにしてもハイテクファイター指輪から属指性輪に乗り換えてはどうか。
420 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 18:36:19 ID:w4cXZ07M0: >>415
異界はどんな装備であれ火力として立ち回るつもりはないから安心してくれ

それよりアゲ3スト3で西部Hやら列車レシュあたりが楽になるかどうかが気になるお年頃なんだ
421 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 21:47:06 ID:D1KEONmg0: >>420
砂は前提だけど、同じくアゲ3スト3でＨＢベノムＭです
レシュは通ってないからわからないけど、西部Ｈまでならストレスなく回れるよ
西部は1～2部屋ごとに網のクール待ちをしたほうがスムーズに回れるかも
422 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 22:08:23 ID:g/ZzEdHA0: アゲ３スト３持ってるけど、アクセ枠を潰しちゃうのが悩みどころ
防具でセット装備が欲しいです……
423 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 22:55:04 ID:5apuOUk20: ゴブｋのガブでセンチピーズチーン出たけど所持金少なくて買えなかったorz
現物ならいくらで買う？
424 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 00:50:38 ID:GOPOuRNk0: アゲ3スト3は指輪武器以外で揃えたいよなー形体の恩恵受け易い職なだけに
425 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 07:54:34 ID:cH60If8g0: ガブで桃現物は危険だよな　今のデフレじゃ下手すりゃ赤字
喜んで買ったあとに相場知って唖然な俺
426 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 12:05:36 ID:4/.B9U160: クエスト取得の2次クロセット装備について質問させて下さい。
ソロ用としてアゲインストを取得するというのは決定しているのですが、PT用としてストリートとマッドのどちらを取得するか迷っています。
古代や異界PTで求められる拘束役としてはBBの気絶レベル狙いでマッド3かなと思っていたのですが(気絶レベルによる恩恵が適応されていないバグはいつか修正されるとして)
それよりはスト3で職業HBを目指すほうが喜ばれる感じなのでしょうか？

参考までにスキル振りはこんな感じです。
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljMlaIllHioyzxDlilllll1liDlDlDllllllillllllileDiliiillllTilIiiQiRIlViiVil1SClilQJM1ll
427 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 13:08:53 ID:g/ZzEdHA0: 自分は『HBのクールが短くて良かった！！』
って思えるのって城ボスくらいなんだけど、他の方々の意見はどうだろう？
ただ、異界前に猛攻HBで全身まとめてる喧嘩さんとかはいるようです
職業HBがどの程度のポテンシャルを秘めているのかは自分も気になります

網挑発ブースト装備さえしっかりしていれば
自分が使いやすいと思う方でいいんじゃないでしょうか
異界前の喧嘩の装備を見ると、結構方向性が違うことも多いですし

ttp://aradkid.blog33.fc2.com/
このスレは動画紹介しても大丈夫ですか？
ここのソウル喧嘩の動画に感動した
見るとテンションあがるかもしれない
428 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 14:15:54 ID:jD4Q9c360: 城
イリュージョン、マグネ、ボス

ゴブ
リレー、オリー、神輿降りたゴルゴ

犬
ジェフ、ボス

結構使いどころはある気がする。
ついでに極限ペアでも結構お世話になってる。
マクギーとかGBLが何かとめんどいしね。
429 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 21:39:12 ID:Bclu4/Jo0: スト３と猛攻あつめたら壁際HBだけで延々ハメれるんだっけ？
犬ボスみたいな空中回避はしょうがないとして

HBは外してもスキがないのがいいよな
430 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 22:30:45 ID:kZdQxNiw0: 実際PTだとほぼ無理
てか現状異界ボス以外はハメる必要性もないと思うし
犬、ゴブボスはハメ続けるのは難しい
HBハメが有効なのは城ボスぐらいじゃないか
431 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 22:38:50 ID:D1KEONmg0: どっかしらでダメ過多で強制ダウンなっちゃうしな
ヘルモンとかみたいな、ダウン中でもＨＢで掴めるやつが今後出てこないと重宝されないだろうなあ
432 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 22:46:14 ID:kZdQxNiw0: >>427
動きに関しては特にないけどなぁ
特に喧嘩の方だけ切りぬいてみると
ソウルの固定いてTAってなったら慣れてる喧嘩
は皆同じようなことやると思う

感想としては「ソウルの固定羨ましい」が一番かな
433 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 22:50:54 ID:VH5BX2I20: クラウチングで5部屋目回避してるのうまいと思ったわ。
いまだにタイミング掴めなくて失敗しまくり。
434 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 01:04:01 ID:W.2Rvj2A0: >>433
あれはTA用にクラウチング強化とってる
クラウチング強化なくても一応できるけど難しい
435 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 01:51:32 ID:F8jfGnGs0: クラウチング→しゃがんだときは判定が小さくなるが無敵ではない
　　　　　　　　立ち上がった直後の一瞬のみ全身無敵　
クラウチング強化→しゃがんだとき全身無敵発生　立ち無敵は消滅

だっけ？
436 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 02:47:27 ID:W.2Rvj2A0: >>435
いえす
437 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 03:00:40 ID:spEPdd3I0: 今やたら農夫さんからエピック出るようだけど喧嘩だと何狙いがいいのかな。
補助狙いで西部とか、リリスやウヨ狙ってみたいような…。
皆は何狙ってる？
438 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 03:16:14 ID:IQFH77ag0: パリス一族狙って西部
武器は65イマイチっぽいけど一応出してみたい
439 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 03:34:17 ID:Bclu4/Jo0: 私もパリス姉さんと家族になりたい
440 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 09:28:53 ID:k5v6O3pU0: 農夫さんはエピック武器確立が+50%だからなー
装備ドロップ枠3つくらいしかないし、あわよくばって感じか
西部Hの農夫さん(67本)に心折られたからもういかないけど
441 ：426：2011/08/25(木) 09:54:05 ID:4/.B9U160: 猛攻HBの使いどころ参考になりました、ありがとうございます。
スト3を使っている方はHBのクールというよりは砂の威力狙いが多いのかな。
それなら通常D用にアゲ3と一緒に使えるよう被らない箇所が欲しいので、クエ品はマッドにしてみようと思います。
バグっている現状でも気絶確立UPのほうは適用されているようですので、マッド3＋猛攻BBで職業BB(＆網挑発)を目指します!!
442 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 10:12:48 ID:MQ8a3wXI0: 水を差すようで申し訳ないんだけど、マッド3の気絶LvUP効果って>>6にあるとおり
堕落と同じで今はまだバグってるはず…
修正される先を考えて揃えておくのはもちろんアリだけど

うちのマッドさんは趣味で6setして付ける以外は金庫で眠ってる…。
443 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 10:12:58 ID:48H8Yezk0: クラウチング強化取ったら無敵時間短くなるよ
強化無しでトラップも全体ランドも避けられる
444 ：426：2011/08/25(木) 10:40:18 ID:4/.B9U160: >>442

※※現在は状態異常レベルが対象より高い場合のアドバンテージが適応されてないバグを確認中※※
・SI後
　状態異常持続時間→対象より状態異常レベルが高くても殆ど変化しないバグ発生中、修正待ち。
　状態異常成功率→対象より状態異常レベルが高い程、若干UP

とあったので「持続時間はバグのせいで延びないが、気絶成功率は若干UP」だと思っていたのですが勘違いでしたかorz
アゲだけ取得して、残りは他部位の集まり具合によってどちらにするか決めようと思います…ご指摘ありがとうございました。
445 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 11:29:53 ID:kN5p4j2U0: いやいやレベル上がれば気絶確率ちゃんと上がるから
446 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 12:46:31 ID:/GtSEmEY0: 状態異常レベルが上げても状態異常にかかってる時間は変わらないけど、かかる確率は上がる
じゃないと状態異常がどんなにレベル上げても一切かからないか、
もしくは状態異常レベル1でも普通にかかるってことになってしまう
447 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 16:06:40 ID:jSyw/Rr.0: 確率はしっかり上がるのにバグって言葉だけを聞いて
今はバグってるんだから状態レベル上げたってまったく意味ねぇからブーストする必要まったく無いし
って言うやついるよな

実際カンストして夜間とかいってみたら確立違うの分かるよな
448 ：426：2011/08/25(木) 16:25:21 ID:4/.B9U160: >>444の認識で間違ってなかったようなので、今日からマッド3目指してクエ開始しようと思います。
皆様情報ありがとうございました。
449 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 00:38:54 ID:gMcbe5y20: ６０エピアクセを取りに行くには海賊列車でいいのかしら・・・
450 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 09:50:43 ID:O5YXM57Y0: ちょうどいい機会だから、サブ喧嘩ちゃんを疑惑蝶につれ回して稲集めがてら網腕輪を取ろうそうしよう
451 ：アラド名無しさん：2011/08/26(金) 17:31:42 ID:VH5BX2I20: 真・裏通り靴狙いで通常バインド100回したんだけど、真裏通りだけでない・・・。
bskとランチャの真靴は大量にできるんだけど・・・。

あと靴だけで揃うのにorz
452 ：アラド名無しさん：2011/08/27(土) 06:16:44 ID:O/mUof9c0: デフレだから桃武器でも持とうかと思うんですけど
ベノム切りしてる場合、センチピーズチーンとクロイツのどちらがいいですかね？
毒塗りの毒って一瞬で終わるイメージなんですけど、追加ダメ狙っていけるんでしょうか？
453 ：アラド名無しさん：2011/08/27(土) 09:13:59 ID:spEPdd3I0: ベノム切りならセンチピーズのほうがいいんじゃないかなぁ。
毒塗り＋マウントするとガンガン追加ダメージ入るよ。通常攻撃で殴ってても出る。
クロイツは毒ダメージ１５％増加だけど長時間毒状態を維持できるベノムを切ってると性能を
引き出せない気がする。
454 ：アラド名無しさん：2011/08/27(土) 09:59:36 ID:Ez.H9F5.0: ベノム極めたいなら→死の爪
ベノム切ってるなら→センチ
状態異常ダメージ補助持ってるなら→クロイツ以外

クロイツとは一体…
455 ：アラド名無しさん：2011/08/27(土) 10:13:31 ID:O/mUof9c0: >>453 >>454
だからクロイツは安いんですね･･･
値段と基礎攻撃力の高さに少し惹かれましたが、センチ買おうと思います、レスありがとう
456 ：アラド名無しさん：2011/08/27(土) 15:00:41 ID:nQREp9N20: クロイツ持ちとして少し擁護を中毒指輪と相性が良い　見た目が好き以上！
457 ：アラド名無しさん：2011/08/27(土) 17:56:44 ID:g/ZzEdHA0: クロイツ見た目かっこいいんだよなー
自分はトリックスターさんが１番好きですけどねっ！！
458 ：アラド名無しさん：2011/08/27(土) 18:51:24 ID:xPd10ZM60: 死の爪かセンチかを決めるに当たっての判断材料が、
ベノムを切ってるか極める気があるのか、なのはちょっと極端すぎる。

アゲ3持ちじゃなくてベノムMだけどセンチ持ってるしな。
何か不都合があるわけでもないし、
センチあるならベノムいらねってのは理解しかねる。
459 ：アラド名無しさん：2011/08/27(土) 18:55:00 ID:xBhZ5RJE0: むしろセンチってベノムあった方がいいんじゃないの？
ベノムと毒霧以外コンスタントに毒で追加ダメージ与えられないんだけど。
入っても追加ダメ1kいかないぐらいだから、網ディスクかベノム毒霧がないと正直センチの効果の強さを実感しないんだけど。
逆にクロイツは基礎値の高さで殴り向きだと思ってた。毒塗りのダメもあがるんでしょ？
460 ：アラド名無しさん：2011/08/27(土) 19:01:23 ID:xPd10ZM60: クロイツの毒塗りダメージ上昇効果はスラム系補助を同時に装備すると、
補助装備の効果だけが発揮される。スラム系とクロイツを同時に装備したら、
クロイツはただの基礎攻撃力の高い爪になってしまうということ。
ハト歯はスラム系と共存可。

この点が不人気の理由。
461 ：458：2011/08/27(土) 21:22:22 ID:xPd10ZM60: あぁー>>452読み飛ばしてたよ。
ベノム切りってのは例え話だったのね。申し訳ないです。
462 ：アラド名無しさん：2011/08/27(土) 22:45:48 ID:cx/fap1U0: そろそろ俺もスイッチングを買おうかと思ってるんだけど、喧嘩でスイッチングするなら
いつもの装備⇔毒塗りブースト
特性バルカン⇔一撃バルカン
特性ベノム⇔一撃ベノム
どれがいいかな、Dによって使い分けるべきかな、好みによるで一蹴かな
463 ：アラド名無しさん：2011/08/28(日) 00:55:35 ID:9eJ2HZx60: 一撃バルカンは衝撃波にしか乗らないゴミ装備
464 ：アラド名無しさん：2011/08/28(日) 01:04:03 ID:leLCLI4k0: 猛攻ベノムと特性ベノムスイッチングが無難な気もする
465 ：アラド名無しさん：2011/08/28(日) 01:26:13 ID:cx/fap1U0: 猛攻も特性も使用時じゃね？どこでスイッチするの？
466 ：アラド名無しさん：2011/08/28(日) 04:32:01 ID:hXH2VXh20: マッドドック+猛攻BB+クロイツ⇔アゲインスト+一撃ベノム+死の爪でやってるな
瞬間火力上がって大満足
467 ：アラド名無しさん：2011/08/28(日) 12:05:21 ID:YeqsadSM0: あれ、猛攻系ってスキル使用時に着けてないといかんのか
クール中に付け替えたらクール早くなるのかと思ってた…
468 ：アラド名無しさん：2011/08/28(日) 12:59:49 ID:GOPOuRNk0: どんだけ情弱なんだよ
469 ：アラド名無しさん：2011/08/28(日) 14:19:15 ID:48H8Yezk0: スイッチBにアゲインスト+ベノム系は良い
470 ：アラド名無しさん：2011/08/28(日) 14:51:05 ID:mZDQzyUE0: そんな俺は
スイッチA：上着腕輪以外猛攻BB
スイッチB：アクセ３種ストリートセット他猛攻HB
めんどくさいネームドやボスはスイッチBでひゃっほいひゃっほいしてる
471 ：アラド名無しさん：2011/08/28(日) 15:02:45 ID:U4Qsg6t60: アゲインストアクセ3セットに闇強化つけて常用装備にしてたは・・・
ストアロ3HBかバルカン一式をA
アゲインスト3一撃ベノムをB
にして全ての付与しなおすは
472 ：アラド名無しさん：2011/08/28(日) 20:24:01 ID:QBxxG3K20: アゲインスト3+他猛攻ベノムから1撃ベノムにスイッチしてるのは、どうやら私だけのようだな…
473 ：アラド名無しさん：2011/08/28(日) 23:11:15 ID:Bclu4/Jo0: クロイツ持ってたからホントにスラム街と同時に装備しちゃいけないのかためしてみたら
西部Kの雑魚に毒平均
クロイツのみで2333
クロイツにスラム街で2450
力知能の合計値もちがうけど、クロイツの+15%がなくなるならもっと如実に表れるもんじゃないの？
誰かドレッド+クロイツで検証ｵﾅｼｬｽ
474 ：アラド名無しさん：2011/08/28(日) 23:11:55 ID:Bclu4/Jo0: どうでもいいけど
スラム街もっててクロイツ手に入れたから、です
475 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 00:00:02 ID:xBhZ5RJE0: たぶんスラム街の効果が消えてクロイツの効果が出てるんだと思うけど
スラム街の効果がない、素の毒ダメが2150前後
それに15%プラスしたら2450前後
476 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 11:06:50 ID:fa80FJD.0: サンドスロワーとHBどっちをとるか迷ってる
サイドスロワーあまり強くないな
477 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 13:29:21 ID:g/ZzEdHA0: 自分は砂を推したいです
TP振れるようになって、さらに使い勝手がいい
今なら稲刈り警備も楽々ですよー
478 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 13:36:31 ID:1kgLLZ6A0: 雑魚掃除にかなり使うしAPC棒立ちになるしチャンピオンネームドまではほぼ確実にほぼ常時暗黒できて形体暗黒との相性が非常に良さげ
まぁ残った雑魚が暗黒のせいでバラバラになっちゃうけど
自分はストアロのパンツか腰が出たらレテって古代の分HBに回して両Mにするんだ・・・
479 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 17:19:14 ID:1r3Scs/w0: 竜神警備して思ったけど
砂M+強化３したらY軸の判定がものすごいのな。
上スタートの多分4部屋目なんだが中心で砂まいたら
オブジェがほとんど無くなって吹いたわ。
480 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 17:51:23 ID:gMcbe5y20: 公爵と形体あるとHBMも楽しいぜ
極限めっちゃ楽
481 ：アラド名無しさん：2011/08/29(月) 20:05:57 ID:MMjptPVsO: 特性バルカンの減少分はスキル発動時に計算されるのかね？
ニルスナみたいにリアルタイムで計算されるなら付け替えが意味ありそうだけど
482 ：アラド名無しさん：2011/08/30(火) 01:06:16 ID:Q1WO2cUQ0: 極限10分で3回行ける人いる？俺はどうやっても無理だ
483 ：452：2011/08/30(火) 04:03:26 ID:O/mUof9c0: 散々悩んで結局クロイツを買いました、色んな意見ありがとうございました
強化がしんどい･･･他キャラが保護券持ってるから、どこまで狙うか悩ましい
484 ：アラド名無しさん：2011/08/30(火) 07:23:06 ID:fa80FJD.0: >>477
TPまで考えてなかった
ますます悩む
485 ：アラド名無しさん：2011/08/30(火) 07:54:48 ID:vMfXJCqk0: >>478
ドロシーさんがパンツ売ってくれるよ！
486 ：アラド名無しさん：2011/08/30(火) 08:03:34 ID:1kgLLZ6A0: 散々悩んでクロイツ気付きを安くかいました
ストレートで増幅+10美味しいでれす^q^

なんで生命力orz
487 ：アラド名無しさん：2011/08/30(火) 08:05:25 ID:1kgLLZ6A0: >>485
478だけと、ベルトか肩の間違いだったすまんちょ
それにドロシーさんからパンツ剥ぎ取ってスト3アゲ3なんだ！
488 ：アラド名無しさん：2011/08/30(火) 08:08:00 ID:1kgLLZ6A0: 送信ボタン押す直前にsage消すボタン触れちまったよさーせん・・・

3連投もひどいんでこのスレROMります
489 ：アラド名無しさん：2011/08/30(火) 08:17:04 ID:GXceHSEw0: 新緑のリングの効果が実装されているようなのですが
喧嘩で付けている人がいましたら使用感を教えてください。
ボスのみ形体指輪から付け替えで付けようか考えています。
490 ：アラド名無しさん：2011/08/30(火) 14:55:21 ID:GOPOuRNk0: >>481
ストリート6への付け替えでしっかり15%増加乗ってたっぽい
恐らくリアルタイム依存
491 ：481：2011/08/30(火) 19:48:21 ID:MMjptPVsO: >>490
レスありがとう
そうなると特性バルカン→ストリートアローン6とその他3で結構火力出そうだな
属性強化も乗るし夢がひろがリング
492 ：アラド名無しさん：2011/08/30(火) 21:03:35 ID:UhpCfV5k0: 全身特性バルカンからの全身板金切り替えって回数ふえたまま？
493 ：アラド名無しさん：2011/08/30(火) 22:08:32 ID:2RmNTZkY0: 回数増えたままではあるが、板金付けても別に攻撃速度は落ちないぜ
494 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 03:46:34 ID:6d7R1N860: 板金マウント懐かしいね
板金グラで決闘してたのも懐かしいよ

今では彼女は倉庫以下の扱いで……(´･ω･`)
495 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 12:45:22 ID:1kgLLZ6A0: 今特性板金マウントできたら死ぬまで馬乗りできるんだろうな・・・
496 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 12:48:31 ID:xBhZ5RJE0: 特性バルカン→全身板金ガントにスイッチングでボスがヌルゲー？
そうならスイッチング買うかもしれない
497 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 13:18:45 ID:gMcbe5y20: 板金によるaspdマイナスはもう無くなったからアバはずすかガント装備するしかないでよ
498 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 13:23:12 ID:xBhZ5RJE0: あ、そういうことか
懺悔みたいな状態にしてハルファスのスローかかるなら多少は現実味あるのかな
499 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 15:17:31 ID:GOPOuRNk0: 攻撃速度アバ外すのが最初
500 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 16:11:11 ID:1r3Scs/w0: 攻撃速度俺はあげたいけどなー
スプサイで短くなるって言ったってコンマ何秒だろうし
それよりもタイフーンの移動距離伸びる方が便利
501 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 16:11:59 ID:1r3Scs/w0: はい、どう見ても喧嘩スレです本当にありｒｙ
502 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 16:12:16 ID:MQ8a3wXI0: ここは喧嘩スレのはずなんだが、どこからグラが出てきたんだｗ
503 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 19:32:17 ID:1kgLLZ6A0: このスレの下にグラスレあって間違えてあっちに行った俺がいるくらいだからな
504 ：アラド名無しさん：2011/08/31(水) 19:36:42 ID:OC4RpG.w0: 念スレだと思って開いた俺も通りますよっと

普段は専ブラ使ってるからこんなことはないのにのう
505 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 05:46:32 ID:WG.1kdvcO: >>482
極限1回がだいたい3～4分くらいで一応3回いけますー
でも3回を10分はさすがに無理です…
506 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 09:29:48 ID:Ozu8Kr3w0: >>505
すごいな・・・。
もしよかったら装備とステを詳しくお願いします。
507 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 12:47:45 ID:1kgLLZ6A0: スレタイに♀がつかない喧嘩ちゃんは男勝りほしゅ☆
508 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 15:00:24 ID:WG.1kdvcO: >>506
物理型でセンチ12です
街ステは物理が7K 力が1550くらいです
形態の中毒、気絶があると早いですよー
509 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 15:18:25 ID:Ozu8Kr3w0: 中毒もってたからさっそく一回行ってみた。
8分台から6分半になったね。
次は公爵マントも装備して行ってみるか・・・。

クロイツ11で物理6kだけど、やっぱりセンチのが火力でるのかなぁ。
510 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 17:12:57 ID:ckPyFVsc0: 力1550はかなり高いな
ヴァルカンか、魔法石が金剛石かな？
511 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 18:21:49 ID:Puthx7us0: まだレベル４３なのに、＋１４クロイツ（再１）を買ってしまった。

これ最終武器として使って良いですよね？
３００ｍで即決だったんですが。
512 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 18:48:41 ID:1r3Scs/w0: 喧嘩の知識もそんなにないのに
現状だとかなり高額な武器を
最終武器かよくわからないまま
43のキャラに買ってやったのが
不思議でしょうがない。
513 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 19:04:20 ID:xjWYQxno0: 極限のmobはネームド扱いなのかな
514 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 19:45:54 ID:WG.1kdvcO: >>510
聖ケレスに穢れた赤い血ですー
今確認したら力1566でした
515 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 19:58:16 ID:xPd10ZM60: 再1って事は、+14のクロイツを手放した人がいるのか・・・。
思ったほど強くなかったのか、喧嘩屋に愛想がつきたのか、
諸事情で喧嘩屋をやってられなくなったのか、
アラド引退してゲームマネーをリアルマネーに変えようとしてるのか・・・。

なにやら曰くありそうな武器だな。
>>512よっぽど金持ちなんだろ、でなきゃ煽りのつもりのホラ吹きなのか。
516 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 20:06:39 ID:5GCHRcGk0: そこまで詮索する意味がそもそもわからない
517 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 20:07:43 ID:MMjptPVsO: >>515が何を言いたいのかよくわからん
518 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 20:09:50 ID:5GCHRcGk0: ここまで来ると気持ち悪い
519 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 21:06:30 ID:72StsPik0: 句読点付けるやつにろくなやつがいないという良い例
520 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 23:37:31 ID:Puthx7us0: >>512
喧嘩の知識は少ないけど、アラド歴は長いんですよ。
それと、装備は早めに揃えておかないと気が済まないんです。
３００ｍの価値があるかどうかは不明ですけど、
金が欲しくて再密封した叩き売りな気がして買いました。

でも、ここでは、クロイツは評判悪いですよね。
なのでちょっと気になったんです。
521 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 23:39:53 ID:Puthx7us0: >>515
すぐに売ってしまいたかった、って感じですね。
あんまり金にせこくない人だからさっさと３００ｍで出した、って感じですかね。

問題は、＋１４クロイツが最終武器と思って良いのかどうかですが。
522 ：アラド名無しさん：2011/09/01(木) 23:50:44 ID:lhh4xzCw0: いいと思うよ
韓国の増幅大乱が日本に来ない限りは
523 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 00:11:20 ID:xPd10ZM60: 本当に65桃の+14を300Mで買えたなら相当ラッキーだと思うよ。
スラム系と効果が重複しないのは惜しいけど、それならそれで網補助なりゲイルなり装備すればいいしね。
この先2年くらいは武器で悩む事ないよ。それくらいの武器だよ。

>>516～>>519
ぱっと思いつくようなことを並べただけで詮索になるかよ、
実際がどうであったかなんてのはどうでもいい。
ただ現行で最高クラスの桃の+14なんて武器が再1で出回ってるってのは、
その作成難度が分かる人間なら、再1に至る経緯を想像してしまうのが人情じゃないか。
まぁどうでもいいこと書き込んだ俺が悪かったのかもしれない。
しかしなんだ地雷でも踏んじまったのか俺は。酷い叩かれ方だな、まぁすまんかったよ。
524 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 00:14:17 ID:KIB2opIc0: 句読点付ける文化のないチョンシナのキチガイがおるな
525 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 00:15:57 ID:kN5p4j2U0: >>523
勝手に妄想してアンカー付けてまで他人にほら吹きとか言ってりゃ毒付かれても無理ないだろ
別にぼやくのはいいけど>>515の下2行は完全に蛇足だよ
526 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 00:19:03 ID:MMjptPVsO: 芳ばしいからってageるなよ
527 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 00:20:24 ID:3K7eH0gI0: 久々の喧嘩に喧嘩ちゃん達も血が騒いでいます
528 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 00:25:15 ID:xPd10ZM60: いや、俺にはクロイツ+14が即決300Mで競売に出てたってのも信じられなかったし、
それだけの買い物をしておいてスレにこれは最終装備になるのか？なんて聞いてくるってのは、
一昔前の％職スレによくあった煽りのテンプレそのままだったからさ。
最初から疑ってかかってしまったよ。

本当だったなら悪かった。
529 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 00:32:36 ID:QBxxG3K20: 死の爪12、アゲインスト3
、他猛攻ベノム、スイッチで1
撃ベノム7箇所、悲鳴ネックで祭壇5分が最高だった…
4分代とかすごすぎる…
530 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 02:50:18 ID:5GCHRcGk0: 祭壇の動画とかあげてくれないかなー
531 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 07:24:55 ID:JB6OEHz60: 喧嘩屋スレで喧嘩が起ったと聞いて
532 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 08:36:04 ID:vaIcLk5I0: >>529
スイッチ先に形体中毒いれればいいんじゃないかな
俺は形体気絶にしちゃったけど
533 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 09:05:16 ID:immHlkWEO: なんや喧嘩か助太刀するでぇ
534 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 13:15:05 ID:T53pGDKI0: 極限4:04で行けた！3分台は形体シリーズなんか持ってないと俺じゃ無理だ
535 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 16:18:05 ID:8zOsdLL.O: 補助ユニークおぞましいマントとドレッドファントムどちらがオススメか教えてください
武器はツロイツ毒
防具アゲ3他異界防具です
536 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 16:32:49 ID:NB67V8wc0: 公爵マントは喧嘩と相性良くないよ。
レアのほうが安いので使ってみるといい。
あと、武器がクロイツなのでドレッドもほぼ無意味。
なので網補助が良い。
537 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 18:15:49 ID:8zOsdLL.O: >>536

そうですか、かなりショックです
聞いて良かった、ありがとうございました
538 ：アラド名無しさん：2011/09/02(金) 21:34:39 ID:spEPdd3I0: 物理型で補助を風拳閃手にしようと思ったんだけど、テンプレのおすすめ補助一覧に載ってないから
ちょっと不安になってしまった。
風拳つけて野良いっても地雷とか思われないか不安…。
539 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 00:48:40 ID:eq7wWEs20: ニコニコに祭壇動画配信してくれてありがとう
ものすごく参考になりました

本日の祭壇、知能型喧嘩ちゃん 5分18秒…
もっと頑張ろう
540 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 00:51:40 ID:5GCHRcGk0: 物理型なら全然ありだと思います
喧嘩＝状態異常系や網強化系じゃないと駄目！っていうのは無いと思います
純粋に火力うｐするゲイルや風拳でも問題ないと思いますよー
というかテンプレにゲイルや風拳も載ってないのは何故なんでしょう？
全職に共通で使える補助（グラは微妙？）だからかな
541 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 09:05:58 ID:sb3VbLxg0: SPがあまっているので、
ヒデン　ベノム　GK　毒霧　のどれか1つをM振りしようと思いますが
どれがいいと思いますか?
ちなみに物理型で狩振りです。
542 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 10:00:35 ID:hx76dXOIO: >>541
個人の趣味によってとしかいい様がない
個人的には毒霧に振りたいけどGKがまだまだ未知数な分試してみたい部分はある

喧嘩が物理にせよ知能にせよ火力出すためならやっぱりクローが一番だと思うけどな
543 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 10:02:48 ID:hx76dXOIO: 連投ごめん、最後の一行は寝惚けてた
544 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 10:13:49 ID:kN5p4j2U0: 個人的にはGKかなあ
GKの前動作が結構不評みたいだけど
前動作の段階からHAだからボスの無敵起き上がりに重ねたり、工夫次第で割と使える
545 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 11:20:13 ID:sb3VbLxg0: そうですか　ありがとうございました。
GK　に振ることにしました＾＾
546 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 13:21:19 ID:Ozu8Kr3w0: 極限の動画ありがとう。

単体火力にコンドルはやっぱりいいね。
547 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 15:19:52 ID:WG.1kdvcO: >>541
個人的にはヒデンを推したいです
GKは自分としては使用感も火力もイマイチでうーんって感じました
ヒデンは完全物理固定ですが出血や火力も割りとよくて何よりリカバリー減少が嬉しいですし楽しいですよ！
あと候補にはないですがローキックもお薦めしたいです
548 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 15:41:08 ID:sb3VbLxg0: 541です
ローキックですか!
ん～　悩むな；；
549 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 15:44:26 ID:GOPOuRNk0: sageましょう
550 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 21:42:49 ID:.SmPdYL20: 帝国のクルックス隠し武器(LV65エピックのクロー)をチャンプで拾ったので、検証を記しておく。
どの職が装備するにふさわしいか（あるいはどの職も要らないか）わからないので、
スト・喧嘩スレ両方に書き込むことを許されたい。

性能：物理攻撃力681　魔法攻撃力682 力51 抗魔95 最上級　物理クリ+3%
　　　・攻撃時5%確率で30秒間パーティーに闇属性付与
　　　・攻撃時10%確率で全ての敵に闇属性抵抗24減少

実験内容と対象:①闇属性付与：追撃の兵士　②闇属性抵抗減少：西部Hの亀

結果:①追撃で試したが、闇属性付与にクールタイムは無い。上書き可能。
　　 1回目発動→25秒経過後ビートドライブ→放置→1回目発動から55秒後まで闇属性付与継続
　　 ②西部の亀への通常一段目カウンター無しで実験。クールタイム無しで重複確認。
　　闇ポ飲んで1撃目2517　属性抵抗減少後3017→ビートドライブ後→減少重複後3310だった。

総評と使用感:クローという特性上、攻撃速度普通がやや目障りでスキルクールもグローブに比べ伸びるのが難点。
　　　　　　ただし10%の発動はストの手数でも十分に発動を期待できる。全体にかかるのも好印象。闇ポも節約。
　　　　　　全体にかかる闇付与も、属性重複時はダメージが高いほうが優先のため特に問題ない。
　　　　　むしろ火属性抵抗の高い相手には闇付与＋闇抵抗低下でメンバーのダメージ増加が望める。
　　　　　　 68桃装備レンやネクロ、ソウルと組むときはさらに支援も可能。
　　　　　　可能性を十分に感じさせる結果となった。
551 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 22:15:44 ID:xPd10ZM60: 10％も発動確率があるなら戦い方次第で喧嘩屋でもそこそこ発動してくれるだろうね。

ストでも喧嘩でもどっちでも役立ってはくれるのは間違いないけど、
ストライカーの場合、やっぱり過剰でないといつも装備してるって訳にはいかないんじゃないかな。
だから過剰でない限りはPTで喧嘩屋が補助的な意味で装備するのが、地味でも一番無駄がなさそう。
効果を考えるに、過剰でなく+10でも並みの過剰より断然強そうではあるけど。
まぁどっちが装備してもおいしい良武器ってことで。
報告ありがとうございました、ドロップおめでとうございます。
552 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 22:25:22 ID:GOPOuRNk0: ありがてぇのと欲しいのと狩りする時間がないので複雑な心境だ
553 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 22:38:38 ID:xBhZ5RJE0: 全ての敵っていうのは自分がタゲ取ってない（例えば画面外の）敵も含むのかな？
そうなると網ディスクで恐ろしいことになりそうな気もする。
道中は形体指輪で結構な時間短縮できるけど、形体効かないボスも楽になりそうな可能性あるよね。
なんにしても一度持ってみたい武器だ。ソウルネクロストレンあたりと組んで俺TUEEEやってみたい。
554 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 22:49:41 ID:WpkcvHj20: 喧嘩メインでサブキャラでクルックス拾った私が泣いています
555 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 22:50:46 ID:.SmPdYL20: >>553
そのマップの全ての敵に効果がある。
画面外の敵にも適用される。
556 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 23:12:21 ID:djEeKz0.0: >>550
装備アイテムの使用感スレってのがあるんだぜ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1284737422/
557 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 23:19:45 ID:3oNiiOy20: まぁ喧嘩の有用エピ候補の話ならここでも良いじゃないか
558 ：アラド名無しさん：2011/09/03(土) 23:34:19 ID:dvAi9Gzc0: 正直他のスレあまり見ないからありがたい
559 ：アラド名無しさん：2011/09/04(日) 08:00:57 ID:xPd10ZM60: ストスレの方には報告してるみたいだけど、
網ディスクで属性低下発動するんだな。
じゃあもう断然喧嘩屋向けのクローじゃないか。
PTなら怖いものなしになれるね。
560 ：アラド名無しさん：2011/09/04(日) 13:41:43 ID:jSyw/Rr.0: とゆうか男格闘実装してから網ディスクが全然決まらなくなったのは俺だけかな？
なんかディスクがすぐ抜けてどっかいっちまう
561 ：アラド名無しさん：2011/09/04(日) 14:00:26 ID:hQl/YRUU0: ソウルの恋人がいたら・・・・ゴクリ
562 ：アラド名無しさん：2011/09/04(日) 14:32:32 ID:spEPdd3I0: >>560　そう思ったのは自分だけじゃなかったか…。
全然というほどではないけど、たまにすり抜けるようにしてディスクが飛んでいく。
ラグのせいかとも思ったけど低スペPCじゃないし、微妙に仕様が変わったのかなぁ？
563 ：アラド名無しさん：2011/09/04(日) 15:46:04 ID:xBhZ5RJE0: >>555
>>559
ちょっと稲ヘル本気だす。

網ディスクはBB入れた後にすると問題なくできるよ。
気絶してないとHAつきとかいろんな原因あるけど、動かれちゃうので跳ね返る前にすり抜けちゃう感じ。
564 ：アラド名無しさん：2011/09/04(日) 16:06:51 ID:w9LRp56A0: 毒霧ってMPも食うしSPも食うし１止めでいいような気がしてきただがやっぱいるかな？
565 ：アラド名無しさん：2011/09/04(日) 16:10:00 ID:72StsPik0: そう思うならそうなんだろうお前の中ではな
566 ：アラド名無しさん：2011/09/04(日) 16:39:11 ID:HeOdQDUs0: 毒霧はジャンク強化されたしジャンク＋二重取るなら1で十分じゃない？
567 ：アラド名無しさん：2011/09/04(日) 17:25:14 ID:Ozu8Kr3w0: 毒霧Mで便利だなーって思ったことは、
幽霊ボスで塔一瞬で破壊とか、クルセバフ・アンデット20パー増加ありで15ゲージほどふっ飛ばしたりしたことぐらいかな。
それ以外はまぁボスで網霧爆破とかくらいか。

正直1とるくらいならなくていいんじゃないかな。
568 ：アラド名無しさん：2011/09/04(日) 18:07:27 ID:HeOdQDUs0: 1でもそこそこダメージ出るから
SP80がどうしても惜しいって人以外は1はあったほうが良いよ
569 ：アラド名無しさん：2011/09/05(月) 01:03:08 ID:xPd10ZM60: いやどんな超装備の人が毒霧いらないって言ってるのかしらんけど、
並装備の喧嘩には毒霧の瞬間火力はおいしいですよ。

～は1でいいよねーって言う前に、
その判断の前提となった自分の装備かプレイスタイルも添えてレスしてくれ。
でなきゃ肯定のしようがない。
570 ：アラド名無しさん：2011/09/05(月) 02:04:51 ID:TJNdFoeY0: 毒霧の俺の個人的な捉え方としては

知能中心に上げてる→M必須
知能力平等に上げてる→M推奨
力中心に上げてる→SP次第

ぐらいだと思ってた
571 ：アラド名無しさん：2011/09/05(月) 02:41:42 ID:9qP0C6fg0: 毒形態指輪が毒霧はほしいよね
2重もジャンクも1だけど、開幕に網→毒霧→2重ジャンクで農夫さんのＨＰが残り15～25ゲージくらいになるｗ

自分は力知能平等に上げてて毒霧Ｍだけど、敵が上手くまとまらなくて煩わしい時とか瞬間火力がほしいところだと重宝するよ
572 ：アラド名無しさん：2011/09/05(月) 08:43:06 ID:U8pBNQK20: スラムとハト歯は重複しますか？
573 ：アラド名無しさん：2011/09/05(月) 13:59:02 ID:jD4Q9c360: 城のカメナイがうざい時期に毒霧Mあれば一回分飛ばすことができたから取っちゃった。
ゴブ神輿でも貢献できるしソロ網かけた後に爆破で大幅ダメージアップできる。

ttp://finalerosso.blog136.fc2.com/blog-entry-511.html

ここの記事で絶望の塔ではジャンクが光るそうだ。
二重Mはコスパどうなんだろうなぁ。
ジャンクだけで言えば二重Mで減少率-66%＝34%火力アップってことよね？
しかし二重M取ると主要スキルまで削らないといけなくなるのがツライ。
574 ：アラド名無しさん：2011/09/05(月) 18:13:16 ID:HeOdQDUs0: 砂Ｍ＋ＥＸとるならコスパ悪くないと思う
砂切りの場合は三次クロ次第かなぁ
575 ：アラド名無しさん：2011/09/06(火) 02:25:05 ID:kN5p4j2U0: >>573
砂の威力が実質1.7倍になって、ジャンク混ぜても4、5回は投げられるんだぜ
二重Mにするなら砂Mにしないと勿体無い
砂前提なら個人的には二重はいらないかな
576 ：アラド名無しさん：2011/09/06(火) 03:10:31 ID:EGZrvtnI0: ポイズンホールドボム
スキルレベル3だと村長に鈍化かからないけど
4にしたら結構かかった
バルカン出来るようになるので結構大きな差になるかと思います
577 ：アラド名無しさん：2011/09/06(火) 05:31:10 ID:I8tSN2eA0: >>573
それ猛攻ジャンクでハメ殺して終わらせるだけじゃないの
578 ：アラド名無しさん：2011/09/06(火) 09:48:27 ID:GOPOuRNk0: >>576 だから鈍化目的ならハルファスで事足りると
579 ：アラド名無しさん：2011/09/06(火) 13:36:46 ID:izH/gX5o0: バルカンの仕様上状態異常かける手段が多いに越したことはないんじゃないか？
580 ：アラド名無しさん：2011/09/06(火) 14:47:25 ID:15UUQrXI0: ＋１１クロイツができたのビノーシュ付与して火属性強化しようと思ってるんだが
同じことやってる人いたらアドバイス頼めないだろうか
581 ：アラド名無しさん：2011/09/06(火) 15:41:26 ID:GOPOuRNk0: 武器付与じゃGK属性乗らないけどそれで良ければ、俺はもうQ反応用にしか使ってないけど
一応網もフラスコとか闇P乗るから少しばかりダメージ上がるけど、その属性分減るくらいか
あとはデメリットらしいものは思い浮かばないし、HBMで火強化だと結構美味しいね
582 ：アラド名無しさん：2011/09/06(火) 16:41:40 ID:T/rOX6SU0: ヒデンMにしたことがないので分からないのですが
異界ボスにも出血ってかかりますか？
583 ：アラド名無しさん：2011/09/06(火) 17:33:49 ID:15UUQrXI0: >>581
GKに属性のらないのか
コンドル、マウントに属性乗るなら付与しようと思う
ちなみにHBMの予定
584 ：アラド名無しさん：2011/09/06(火) 17:34:50 ID:GOPOuRNk0: 闇Pとかフラスコじゃないと乗らんかった
コンドルバルカンは大丈夫
585 ：アラド名無しさん：2011/09/06(火) 17:39:27 ID:kN5p4j2U0: >>582
ほとんど掛かんないです

>>583
固定攻撃力には武器属性乗らない
％攻撃には乗る
586 ：アラド名無しさん：2011/09/06(火) 17:49:33 ID:T/rOX6SU0: >>585
ありがとうございます。
挑発かけた状態でもほとんど出血しないということでよろしいでしょうか？
ブレーメン有りの場合もご存知でしたら是非教えてください。
587 ：アラド名無しさん：2011/09/06(火) 18:59:48 ID:6frwOqBs0: >>571
安かったから形体気絶にしたけど
農夫なら開幕網かけてBBしてディスク2枚で一桁まで減るよ
もう農夫さん終わっちゃうけど・・・
588 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 09:12:25 ID:jD4Q9c360: >>586
今月レテ契約一日が150円だから自分で試してみたら？
589 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 11:58:53 ID:8q38g41M0: 挑発13、ヒデンM、トゥアイ装備だけど出血してた気がする。
ダメージはショボいけどね。
590 ：アラド名無しさん：2011/09/07(水) 11:59:53 ID:8q38g41M0: あげてしまってごめんなさい…
591 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 00:29:02 ID:Bclu4/Jo0: ゴブ通常Kで神輿に挑発10からの網20(+2)が４回中４回かかったけど今日のアプデからか？

犬も挑発10BB22(+1)でバス停確定気絶だったし異界の状態耐性下がってんよね
592 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 01:51:15 ID:TNrNtjnE0: 1日だけのデータじゃなんとも…
ホントだったら嬉しいけど自分は特になんか変わったとは思わんかったけども
593 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 09:51:16 ID:A1Mi/RNk0: ついこないだまで10回に一回もかからなかったような網が4回連続かかればなにか変更されたと思っていいんじゃないだろうか
他の毒姫たちの証言待ちだな
594 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 10:07:46 ID:GOPOuRNk0: まーたソウルいらない子扱い来るのか
595 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 14:43:02 ID:KSEd0HXY0: 農夫で65エピナックル出て保管してあるんだけど使うべき？
596 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 15:21:11 ID:4dhT0rMo0: 場所によりけり
597 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 19:16:15 ID:U8pBNQK20: 喧嘩ちゃんとソウルで夫婦プレイ楽しい
598 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 20:04:15 ID:MMjptPVsO: 網はブレでかけやすいし
カザンで力と知能上がるし
ジャンクもマウントもその場から動かないから陣の外に行くこともないし
マウントしても閃くらいしか当たらないのないしetc･･･
唯一フルで陣引いた時にその上でジャンク→マウントしようとしたらサヤの凍結でマウントスカるくらい
599 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 20:14:54 ID:FLbOK1UQ0: フルーにマウントとかどんなやつだよと思ってしまった
600 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 20:16:46 ID:xBhZ5RJE0: ソウルと一緒ならフルーでさえマウントしてみせよう
601 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 23:26:45 ID:hx76dXOIO: まあソウル側自体にはペア相手いっぱいいますんで
喧嘩ちゃんなんて数あるセフレの1人でしかない
602 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 23:33:41 ID:cB4lTrl20: お、おう
603 ：アラド名無しさん：2011/09/08(木) 23:43:55 ID:Ozu8Kr3w0: バーニングで挑発16が火を吹くんや・・・よな？
604 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 08:02:00 ID:mCzf6pU60: >>591
今日の報告期待してます
605 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 12:35:24 ID:oLxy5PQE0: >>604
PTなかったんでMでもいいっすかね
606 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 13:58:26 ID:8q38g41M0: 異界いってきた
挑発13でやったけど3回中1
回しかかからなかった。
いつもどおりやないか！！
607 ：アラド名無しさん：2011/09/09(金) 17:35:39 ID:GOPOuRNk0: 期待はしていなかったソウルちゃん御免ね
608 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 05:48:19 ID:D8EnOpcM0: 形体　中毒用に　覚醒１
異界の緑の割合減らしに使えるでしょうか？
609 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 18:06:59 ID:oLxy5PQE0: 形体気絶で二重ジャンクおぬぬめ
610 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 19:58:13 ID:3RoyiDdM0: 覚醒Mならともかく、覚醒1じゃ毒かからなかったと思う
611 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 21:05:08 ID:eOF3EgDw0: ヒデンスティング説明欄にキャンセル取らなくても出来るって書いてあるんですが
Lv5からキャンセルできるようになるんですか？
612 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 21:06:43 ID:.Uiq7n0k0: >>611
ならないです
以前はキャンセルヒデンが無かったので、その時代の名残です
613 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 21:07:22 ID:FLbOK1UQ0: 大昔はそうだったんだ、格闘家改編来るくらいまでだっけ
今はちゃんとCとらなきゃいけないし、なくていいならCヒデンなんてスキル作らないだろう

これはもはやテンプレに入れてもいいくらい何回も質問されてる気がする
614 ：アラド名無しさん：2011/09/10(土) 23:37:58 ID:NB67V8wc0: 毒霧１でも中毒になるよ。
615 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 17:49:11 ID:FyrDAd7Y0: 最近ほとんど異界のPT申請通らないのだけどみんなそんなもん？
616 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 18:49:26 ID:15UUQrXI0: 城の４部屋目で網使ってまとめたいのだが、３体がほぼ間違いなく網にかかるのは
網、挑発それぞれ何lvくらい必要だろうか

ちなみに固定のグラがスパイアやってくれるのでその間に挑発、網するつもり
617 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 20:05:02 ID:g/ZzEdHA0: 改Ｋに子馬390代で申請してるけど、大体通るね

スイッチ導入してる人いますか？
裏通りセットに着替えてもそんなに網がかからないわけですが
使い勝手がいいなら、真裏通りを揃えて購入しようかけ検討してるのですが
618 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 21:42:18 ID:FyrDAd7Y0: >>616
ソウルいないときは基本網投げないけど
挑発14あってもブレ無いとほとんどかからないよ
喧嘩単体じゃあきらめたほうがいいかも
スパイアにジャンク合わせたほうが懸命だと思う

>>617
人によっては結構入れるのね
降魔408超えるために2次と杯つけて網装備してないのが悪いのかな
もちろんB側に網挑発装備全部まとめてつけてあるのだけど

スイッチングはかなり便利だよ
クール1秒ですぐ付け替えられるから好きなタイミングで網投げて元に戻してとかできるし
付け替え漏れもないのと降魔割ってる状態でジャンクとかしてMPがすぐ切れるとかなくなったから
挑発14でやってるけどボスに平均5割くらい網かかるようになったしね
619 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 22:11:48 ID:O/mUof9c0: GKをM振りしたけど、火力不足を感じる今日この頃
使い勝手はいいんだけど、ソロしんどいなぁ
620 ：アラド名無しさん：2011/09/12(月) 22:42:24 ID:KqLBioTc0: wiki見てたらGKの攻撃力がバルカンの衝撃波の合計の半分ぐらいしか無いんだが
621 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 01:02:52 ID:g/ZzEdHA0: >618
使用感を教えてくれてありがとう
これは買うしかないかな
メインくらいはスイッチで楽しみたいしっ
付け替え漏れも、意外とあるし……

ＰＴ申請時
自分は腕輪はクエ品のあれを装備してますね
他職から見た喧嘩の良装備っていまいち分からないんですよねー……
『喧嘩なんだから網ブーストしてこいよ』
『網なんかかからないんだからしっかり抗魔あげてこいよ』
どっちの意見も正しいと思いますし
622 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 08:40:39 ID:lhIT0dNc0: >>601
当方ありふれたソウルなんですが、そんなことないですよ!!
やっぱり運命の相手は喧嘩ちゃん。

自分は身内に喧嘩ちゃんがおらず寂しい日が続いています。
需要あるなら募集スレにでも書き込んでみようかな…
623 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 09:09:25 ID:MQ8a3wXI0: 知り合いがことごとくソウル休止して他キャラやってくから
もう長い事ソウルと組んでないなぁ…
挑発＋ブレで100発100中の網が恋しい今日この頃
バーニングで網うめぇ出来るのだろうか
624 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 15:18:35 ID:Ozu8Kr3w0: バーニングのスキルレベル+2で最高挑発レベル16。
このときの状態異常抵抗減少は（おそらく）48％。
さすがに半分も低下したら確実にかかってほしいけど、14でもあまりかからないのをみると期待できないね。

そもそも、ブレは固定値減少なのに挑発はなぜ％減少なのだろうか。
625 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 16:21:37 ID:dFcR.3DM0: >>618
気絶中ってQ反応される？
素人質問ですまない
626 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 16:40:57 ID:SE/KS0q20: バーニングの投網を味わってしまったら、イベント終わったとき
魂の抜け殻になりそう。
多分これは契約を買わせようとする根糞の罠だ。
627 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 16:42:30 ID:BM2mb83w0: >>624
異界ボスとかは全然かからんよなあ。
状態耐性100こえてんのかなと考えたことあるけど、
挑発なしでもかかったことあるから100ではないとおもうけどね。
628 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 17:02:53 ID:8zOsdLL.O: 喧嘩屋のオススメ魔法石教えてください
629 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 18:07:41 ID:xBhZ5RJE0: 属性強化か、固定強化か、ステ用のどれかがいいと思います。
630 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 20:02:17 ID:EdVbewrs0: エルブンメダルや抗魔上がる魔法石なんかもいいと思います
631 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 20:15:21 ID:8q38g41M0: ようするに好きなものをどうぞ！
632 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 20:25:38 ID:FyrDAd7Y0: >>625
気絶中はQ反応しないよ
ただ挑発してBBしても気絶しない
ブレがあれば別だけどね

ソウル無しで無理にでも3匹気絶させたいなら金が拘束されてるときに
3匹ともにあたるように2重ジャンクするしかないかな
ただｖｃでもしながらじゃないとあまりうまくいかないと思うからおすすめはしないよ
633 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 20:57:22 ID:FyrDAd7Y0: >>621
ごめん
散々スイッチングお勧めするようなこと書いたけど今買うのは待ったほうがいいかもしれない
さっきバグ報告スレで見つけたのだけどスイッチングは現状PTだとタゲ取らない限り部屋入場時のステが適用され続けるらしい
詳しくはバグ報告スレ11の308あたり読めば判ると思う

普段はネームド、ボス部屋前でスイッチングで挑発網装備に切り替えていたからまったく気づかなかった
挑発すればタゲ取れるからね
ただオリー部屋だけ部屋入って切り替えていたから妙に網がかからないと思ってた理由もわかった

このバグが気になるようだったら直るまでスイッチング買わないほうがいいかもしれない
気にしないで買うのだったら
網をかけたい部屋前で付け替え→部屋移動→挑発
っていう行動すれば大丈夫なはず
自分では検証してないから絶対とは言えないけど
今日検証してる時間があったらやってみようと思う

リアルマネー使う話なのにきちんと調べないで無責任に勧めてすまなかった
634 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 20:59:24 ID:8zOsdLL.O: >>629-631
ありがとうございます。
タイタンにしょうかと思います
635 ：アラド名無しさん：2011/09/13(火) 23:39:45 ID:hWHJt8ak0: スキル振りを相談したいのですが
ここをこうしたほうがいいとかあったらご指南おねがいします
ちなみに異界も考えてます
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_kenka60.html?FBf060G1lljMlYIllHlqzzdillllllllliDlDlDllllllillllliileDiliillllliliIiiQRRIlViiVil1SClNCQiMill
装備はこれからそろえる予定です
将来的にはアゲ３　死の爪　特性ベノムその他必要そうなもの　あたりを
マウント５にしてコンドルでもいいかなとも思ってます
636 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 00:05:31 ID:g/ZzEdHA0: >>633
いやいやいや、わざわざ丁寧にありがとう
なんだ、喧嘩屋なのにいい人だなおまいさん

自分もちょこちょこ、そのバグの話を聞いてるので
今は購入を控えてみます
いずれ絶対買うでしょうけどねっ！！
637 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 00:21:10 ID:8q38g41M0: リーダーすれば問題なし
638 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 00:33:56 ID:xBhZ5RJE0: >>635
無難にまとまってると思うよ。
削るとしたら、毒霧とマウント。追加分にコンドル、ネクスナ、物/魔クリってところじゃないかな。

個人的には低クールスキルが砂とBBしかないから、通常が増えてダルそうって印象は受ける。
その関係でTPに基本熟練は割とアリなんじゃないだろうか。拘束目的でバルカン強化もアリだと思うけど。
639 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 08:10:50 ID:F5pjjYrQ0: バーニングのおかげで挑発16だと異界で緑ネームやボスに網が8～9割かかる
超楽しいです
640 ：635：2011/09/14(水) 15:24:13 ID:hWHJt8ak0: >>638
ふむふむご指南ありがとうございます

とりあえずマウント前提にしてコンドルをＭにしようとおもいます　それとも１９でもいいのかな
個人的に毒霧強そうなので削る、切るはしたくないんですよね…
実際はそんなに強くないんですかね？
過剰もってれば切ってもよさそうには感じますが
641 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 18:54:56 ID:xPd10ZM60: 毒霧削りは異界行って装備が揃ってから考えても遅くないぜ。
異界ならコンドルかもしれないが一般古代Dもまだまだこれからって言うなら、
ジャンク削ってマウントMにした方が楽。過剰買う気があるみたいだしね。
ジャンクMは三次クロ来てからでもいいんじゃない。
特別こだわりがあるならそのスキル振りでも問題ないと思うけど。
642 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 19:12:39 ID:EdVbewrs0: 641と同意でジャンクはとりあえず1でいいと思う、それにつれて二重も1にしてマウントコンドル物魔クリ古代あたりあげていいんじゃない？
643 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 19:29:02 ID:5d3IwWcc0: まだ40になったばかりなんですが、ベノムつかってみてすごい気に入ったのですが
当てづらく、1～2ヒットしかさせれません。
皆さんはベノムどうやって使ってますか？
644 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 19:40:14 ID:xPd10ZM60: 気絶させるか、網をかけるかしてから。
2ヒットできればまぁ良し位に考えとけばいいよ。
645 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 19:52:26 ID:5d3IwWcc0: >>644
なるほど　ありがとうございます。
網の後に使ってみます。
646 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 20:50:54 ID:hWHJt8ak0: >>641
>>642

ふむふむ、なるほど
まだ装備もそろってないことですし　ジャンク１　二重１　にしてマウントＭ物理魔法クリＭコンドル１９？にしときます

ご指南ありがとうございます
647 ：アラド名無しさん：2011/09/14(水) 22:10:13 ID:U8pBNQK20: ベノムはアッパーからすかさずコマンド入力してベノム発動したら
全ヒットとか結構するけどソロに限る
648 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 00:19:49 ID:MvuOlOdY0: >>643
二次クロのアゲインストセットの3セット効果がつくと
軽めの敵には全段当たるようになるよ
まだ大分先の話だけど参考までに
649 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 11:04:10 ID:AZZh2qXQ0: 力重視の覚醒1だけど、アゲ3ベノムが強いから魔クリ取ろうか悩む
コンドルmから19に下げればとれるけど…コンドル下げてまで取るものだろうか…
悩ましい！
650 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 14:23:34 ID:5d3IwWcc0: >>647
なるほど　今のところソロしかしてないのでミューズから繋がせていただきます。
その場合ミューズ1のままでいいんですかね？
>>648
後々異界に行けれればいいんですが、そこまでのPSが・・・
強くなったらセット狙ってがんばってみます。
651 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 15:23:51 ID:L4I5nNBo0: バグ発見
形体指輪気絶装備して、気絶してる的にバルカン使用とした時
形体指輪の効果が発動すると敵が掴めない
特定の場面でこれが発動すると致命傷(幽霊2部屋目とか)
他の携帯指輪でどうなるかはわからない

状態異常のバグで堕落ネックレス、効果上書きでクロイツ：毒ときて
また主力装備がバグで潰された…嫌になるなもう
652 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 17:20:12 ID:xPd10ZM60: >>650
狩り振りでベノム全段ヒットさせるためにミューズにSPを割くなんて
これほど無駄なSPの使い方はない。

ミューズを10にしたところで当たらん奴には当たらんからだ。
しかもLvは40付近なんだろ、思いつきでSP振ってたらにっちもさっちもいかなくなるよ。
653 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 17:56:56 ID:Ozu8Kr3w0: てかベノムMは完全にアゲ3が前提装備だと思うよ。
アゲ3なしで2HIT、ありでほぼフルHITの8HIT。
威力も使いやすさも段違いだよ。
654 ：アラド名無しさん：2011/09/15(木) 18:26:04 ID:5d3IwWcc0: >>652
わかりました。ミューズ1でがんばります。
655 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 04:37:13 ID:g/ZzEdHA0: 身内と城改Ｋに行った
２週目に事件が起きた
猛攻ＢＢ靴　猛攻ＢＢベルト　アゲインスト肩
俺は明日死ぬかも知れん

３次で猛攻ジャンクが来るみたいだけど
アゲ９セットは生き残る道があるだろうか
異界は離れがちだったけど、９セット狙ってみたいなぁ……
656 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 10:40:39 ID:xPd10ZM60: >>653
2発ヒットでも十分強いからそうでもない。
3発当たる時は当たるしな。むしろアゲ3が強すぎる。
657 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 11:12:24 ID:gqCtRiWo0: アゲ3もいいけどパリスセットも欲しかったな
3セットでべノムが2本になり
6セットでバルカンの回数が30回になり
9セットでダッシュ時投擲アイテムが飛び出すようになる
658 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 13:32:09 ID:qL1kbC2U0: パリス姐さんのショートベノム（って呼んでる）はちょっと使ってみたいかもね。
個数が少ない代わりにクールが早くて威力高めとか。
バルカンは長すぎてどうかと思うけどｗ
659 ：アラド名無しさん：2011/09/16(金) 18:33:09 ID:2RCQSLnk0: 三次にパリスセットみたいなのなかったっけかなと思って見てみたら

ストリートアンダーハンデッド
3
ホールドボム
　攻撃力20%増加
　クールタイム20%減少

6
ポイズンホールドボム
　攻撃力30%増加
　クールタイム30%減少
ヒデンスティング
　攻撃力20%増加
　クールタイム20%減少

9
クレイジーバルカン
　攻撃回数9増加
　無色キューブのかけら消耗量1増加
↑

これだった。
改めて三次セット見ると二次セットのバランス偏ってたので修正しました＾＾；
って匂いがプンプンする。
660 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 02:36:10 ID:mpY3zA.YO: 二次三次両ストリートを3×3セットで重複したらHBすごいことになりそうだな…
661 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 07:03:52 ID:gMcbe5y20: HBMの俺狂喜
662 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 11:44:16 ID:.M5HKKzw0: スキル振りめっちゃ悩むなぁ・・・
異界メインで行きたいんだけどこのスキル振りはどうだろう？アドバイスお願いします
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljMgYIllDlqzzZClllll1llliDlDlDllllllillllllileDiliilllllTiiIiCQRRIlViiVil1SCl1CQii1ll
663 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 11:45:57 ID:.M5HKKzw0: URLのh消し忘れエラーでsage消えてた！ageてごめん
664 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 11:55:46 ID:.Uiq7n0k0: ポイズンHBは1orM、2で止めるくらいならクレバル強化に2振る
ジャンク10の意味が分からない、固定ダメージなので物理クリ5に落としてジャンクをMまで上げる
665 ：651：2011/09/17(土) 16:15:28 ID:uxnlgK6Y0: ダメだ、形体指輪のバグが酷過ぎる
喧嘩は形体指輪が有効な職から装備してはいけない職になってしまった…

この件について誰も何も言ってないのはどうしてだ？
これ本当に致命的なバグだと思うんだが
666 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 16:34:36 ID:p35AOWOA0: バグってなによ
667 ：651：2011/09/17(土) 16:35:50 ID:uxnlgK6Y0: >>651のやつ
668 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 16:40:04 ID:p35AOWOA0: 掴めないって、以降ずっと掴めなくなるの？確かに邪魔そうだけどそこまで致命的とも思えんけど・・
669 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 16:45:01 ID:.Uiq7n0k0: スプレで気絶解除させてからバルカンでいいやん
670 ：651：2011/09/17(土) 16:48:29 ID:uxnlgK6Y0: >>668
効果が発動した時だけ掴めない
ここぞって場面でバルカンが出なくて棒立ちになって死ぬ・・・

>>669
気絶以外の状態異常がかかってればいいけどスプレで毒にならなかったらただのマウントになるし、
チーフサスとか立ち上がるのが早すぎてマウントすらできないことがある
671 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 17:17:48 ID:eI2.AAfY0: ロー最速マウントで良いじゃん
672 ：651：2011/09/17(土) 17:55:16 ID:uxnlgK6Y0: >>671
ローってことは毒塗りで毒にしてバルカンにするってことでいいのかな
それだと>>670でスプレで毒にならなかったら、と書いたようにローで毒にならなかったら出来ないし、
そもそもロー取ってる喧嘩って少数派なのでは

あと、俺が言いたいのは気絶を解けばいいとかそういうことじゃなくて
形体拘束や中毒だったら？て問題もある
拘束なんて投網かかってる時にバルカンが10回に1回出来無いってことになってしまう

もしこれが形体気絶でだけ発生するものなら素直に他の形体指輪に買い換えるんだけど
知ってる人、検証してくれる人いないかな
673 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 18:33:51 ID:Bclu4/Jo0: 押し倒しの瞬間に攻撃判定でて効果発動するけど投げだから押し倒した瞬間に気絶解けててあれー？ってことでバグッてんじゃないかしら
気絶しか持ってないからそれ以外の検証はできんし気絶相手にバルカンすることもないから関係ないな
674 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 19:34:16 ID:xBhZ5RJE0: 毒も気絶も持ってるけど、一度もそんなの起きたことないな。勘違いとかじゃないの？
少なくとも10回に1回なんて異常な確率じゃないから問題ないと思うんだけど。
形体の効果がトリガーになってるなら検証は難しいし、どうしてもマウントしなきゃいけない場面ならそこだけ装備変えればいいし。
なんで形体指輪が装備しちゃいけないって言いきってるのかが不思議だ。
675 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 20:17:20 ID:GOPOuRNk0: 俺も全くないな。
676 ：651：2011/09/17(土) 20:50:11 ID:uxnlgK6Y0: 勘違いは多分ないと思う　もう何十回と見たし
気絶してる敵に重なってマウントして形体指輪発動エフェクトが出るとマウントがスカるモーションだけ出る
練習モードでの検証も何回かやった
必要なら検証動画作ってもいい

10回に1回って相当出るよ
ダンジョンにもよるけどソロやったらバルカンというかマウントなんて一周5回ぐらいは使うんじゃないかな？
2週に一回なったら問題あるレベルと言えるのでは

つけちゃいけないってのは幽霊ソロやっててそれでもう何回も死んでるから
PTなら別に気にすることはないと思う

それでこれなってるの俺だけなの…？
だとしたらマジで謎だ
677 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 21:00:59 ID:Bclu4/Jo0: ソロだと全くといっていいほどにマウントしないな俺は
するときはベノムからするし、気絶してるときにマウントすると形体気絶もったいないし

別に疑うつもりはないしそーなんだなーとは思うけどちょっとネガキャンがすぎるんでないかい
678 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 21:40:12 ID:5/A5J2Q20: 動画作れるのなら作ってほしいな
まだ話の内容がいまいちわからない程度の喧嘩屋なので……
映像で見ることができれば理解しやすいと思いますし。
679 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 22:15:55 ID:xBhZ5RJE0: > 10回に1回って相当出るよ
> ダンジョンにもよるけどソロやったらバルカンというかマウントなんて一周5回ぐらいは使うんじゃないかな？
> 2週に一回なったら問題あるレベルと言えるのでは

いや、だから10回に1回ってあなたは言ってるけど、俺は形体指輪手に入れて3か月ぐらい、一度もそんな場面を見たことがない。
とはいえ、本当にそんなのがあるんなら注意しないといけないから動画お願いします。
680 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 22:33:48 ID:GOPOuRNk0: 動画に出来るならそれが一番の証明。
他になってる人がいるって報告もないんだし、不具合だと思うなら不具合報告すれば良い。
つーか形体気絶発動とバルカンを同時にって考えた事ないし、バルカンの時は毒塗りの恩恵で形体中毒にしてるからなぁ。
その時点で困ってないバグが発生した所で別にってレベル。
誰も最初に>>651に突っ込まなかったって事はその程度って話だよ。
681 ：651：2011/09/17(土) 22:56:34 ID:uxnlgK6Y0: ttp://www.youtube.com/watch?v=lT_Pj1yvgQk
撮ってきた

この動画と、「マウントの範囲内にいる敵一体に対してでも指輪が発動するとマウントに移行できない」
ていう説明を加えればやばさが分かってもらえるだろうか…

あまりに頻繁にこれになるからもう今は形体指輪外しちゃったよ
とてもじゃないけど使ってられない…
この現象が俺にしか起きてないとは思えないんだけどなー
682 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 23:13:02 ID:3RoyiDdM0: 形体毒つかってるけど、毒でもこれなるね
683 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 23:19:49 ID:GOPOuRNk0: これ単純にマウント対象全部にマウントスカしてるだけだと思ってた。
形体外してならないのか見て来る。
684 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 23:28:42 ID:GOPOuRNk0: >>651の説明で一度この条件が発動すると永続的にその対象に投げ無効になるって意味だと思ってたけど違うのね。
普段はスイッチングで指輪に特性バルカン→毒指輪にしてるから全く気付かんかった。
685 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 23:34:37 ID:xBhZ5RJE0: >>681
動画ありがとう。
ぶっちゃけ半分ぐらいは投げ間合い外れてるんじゃないかって思うけど、本当にマウントできないんだな。
動画では網BBから直でマウントしてたけど、それ以外の状況でも発動するの？
686 ：651：2011/09/17(土) 23:37:41 ID:uxnlgK6Y0: >>682
やっぱなるのか！しかも気絶以外でも…
酷いな…

>>684
あースイッチングあると確かに気づかないかもしれないなぁ

>>685
投げ間合いは多分全部入ってると思う
気絶してる敵なら問答無用でなるよ
687 ：アラド名無しさん：2011/09/17(土) 23:49:23 ID:Bclu4/Jo0: 気絶でバルカンとかしないから知らんかったなー

毒でもなるってのがほんとならもっと言われそうだけど皆たいして問題視してないか
俺みたいに形体指輪の効果にちょっと拍子抜けして結局あんまり使ってないか
688 ：651：2011/09/18(日) 01:33:01 ID:uxnlgK6Y0: たしかに誰も気づきもしてなかったってことはこれで困ってる人は自分ぐらいだったってことかぁ
DnFではどうなってるんだろ
とりあえず修正待ちだなー

とりあえず形体指輪が気絶以外でも同じようにバグることは分かったので
この話はここまでにしようか…長々と済まなかった
689 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 05:14:27 ID:Dfu29lhY0: 属性強化しない場合のアクセの付与って何がいいだろうか
690 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 13:49:46 ID:kJP9kYWQ0: 光クローデラウェアってエピを手に入れたんだけど、残念ながら気付きで
解除に５ｍもかかるから、解体しようとおもったけど
攻撃範囲増加のOPはホールドボムとかブロックバスターとかジャンクスピンにも適用されるんですか？
持っている方がいましたら教えてください
691 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 15:16:32 ID:hx76dXOIO: 自職解体とかもったいない
見た目的にも明らかにクローで攻撃している部分に適用される。説明文がある流星落みたいなもん
具体的には通常123は範囲増加して4の蹴りやローキックなどは適用外
その挙げたスキル内でだとHBのフック部分くらいかな
692 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 22:36:15 ID:gC1DL9Bo0: ふと思ったがベノムマインってなんで直線なんだろ・・・
３方向に投げてくれれば喧嘩の数少ない範囲スキルとして重宝したのに
693 ：アラド名無しさん：2011/09/18(日) 23:27:53 ID:rnEd3ywk0: ようやく70になったのでスキル振りなおそうとおもうのですが
血管を流れる猛毒ってＭ振る利点ってありますか？
今まで１だったのですが、説明に毒威力が上がると書いてるのがきになって
694 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 01:04:43 ID:hLDUDH0g0: >>693
スキルレベル*1%程度毒ダメージが上がるよー
695 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 03:12:37 ID:35SYMfKc0: 血毒は1でも問題ないけど毒塗り・ベノム・毒霧MならMもありだと思う
消費SP低いから最後の中途半端に余ったSPの調整程度に、優先度低めでいい
696 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 11:54:20 ID:U8pBNQK20: ジャンクスピンにベノム混じってたら良かったのに
697 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 12:31:03 ID:WkjZMzes0: 本日通常セット指輪最上級でした
それでアゲ3揃ったのですが、他の部位を何にするかで迷っています
猛攻BB、猛攻ベノム、他のセットどちらか3部位、あたりが今のところ候補なのですが
それぞれの使用感やお勧め2次クロを知りたいです
サンドM、武器は死の爪です
698 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 14:21:07 ID:1G70Ftic0: アゲ3で死の爪ならソロ用に猛攻ベノムはおすすめできる
砂EXと二重投擲もMならストリート3も強そうだけどこっちは俺自身が使ったことないんでなんとも
699 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 14:54:51 ID:3gyNI9kc0: サブで出した帝国の隠し武器分解してきた　次はきっと喧嘩ちゃんで会おうな約束だぞ
700 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 15:18:39 ID:gsD.noUsO: 喧嘩屋さんってオナコン職なの？
701 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 15:43:19 ID:xZoGGa/M0: 喧嘩屋にオナコンするほどのコンボないでしょう
強いて言えばアッパーからべノム全弾ヒットとかしてたら邪魔だろうけど
702 ：アラド名無しさん：2011/09/19(月) 15:57:55 ID:xPd10ZM60: 狩りか決闘かとも書いてないし相手にしなきゃOK。
703 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 01:27:02 ID:D34vQYyc0: >>693
>>15に毒塗だけだけど、検証結果のってるよ。
まぁおれも>>695の意見に同意だね。
704 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 02:30:20 ID:e5s.Flg.0: 今日スカサヘル行ったんだけど水精霊指輪拾ったんだ。
見て属性強化しようと思っているんだけどアクセは錬金セット(キリ付与)
武器はブラッキッシュ12で魔法石が金剛石柱な力寄りの喧嘩ちゃんなんだけど
誰か何属性で装備をどうしたらいいとか教えてくれないか・・？(；ω；)
705 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 02:42:28 ID:Dgv2.WMU0: 65レガシー爪が水属性じゃなかったか？
せっかく拾った水指輪を活かしたいなら、なんとかなりそうだ。

ここからは別の質問。
形体-気絶を装備してるんだけど、一回の状態異常で一回ってのがやっぱりネックで、
毒のほうがいいのかなぁ。なんて思ってるんだけど、毒のほうを使用してる人の使用感を聞いてみたい、、、
706 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 06:58:13 ID:Bclu4/Jo0: 一回の状態異常で一回なの？二重ジャンクでもりもり減ってたのは気絶かかり直してるって判定なのか
707 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 08:34:55 ID:u/7SBNoY0: ジャンクの投擲物が当たる度に強制気絶だったかと
708 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 08:42:34 ID:SiOXipVY0: BBの気絶もジャンクと同じ仕様にしてくれればいいのにな上書き延長的な意味で
709 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 08:44:14 ID:GQAApdyMO: 今は一回の状態異常で何回でも発動するよ

それと精霊指輪ゲットを理由にその属性強化をするのはやめたほうがいい
しばらくしたら絶対に精霊指輪邪魔と思えてくるから
710 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 09:13:59 ID:qL1kbC2U0: 精霊指輪は確かに邪魔になるんだよね。属性強化で威力は上がるものの、
被弾時の召還率が高すぎて本当に邪魔。
うっかりターゲットを誤誘導したり、まして異界なんかじゃ怖くて着けられない。
ソロ用と割り切るなら水属性強化は安価だからやってみてもいいと思う。
711 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 10:27:45 ID:WGzQk4S20: 水指輪は代用品があるからそっちのがいいよ
712 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 11:06:37 ID:GhMcIkt20: 属性強化を全くしてないのはもったいないよ
武器は水を選択するなら65レガシしかない気がするけど
それ以外の属性なら付与方法があるから自分が好きな武器でいいと思うよ
属性ごとのメリットデメリットは火と闇が比較的手ごろで付与も楽だが闇は古代が火は凍結との相性の悪さと炎盾と書いて伝説の人が弱点
光はお金がかかることを除けば基本的に優秀で城では少し不利だが闇ささで闇も付ければいいだけで
ボスに至ってはなぜか光のほうが効きやすい謎仕様だからそこまで問題にならない
水は安価であるのがメリットだが付与方法が皆無で武器を選ぶことが弱点苦手なダンジョンは特にないはず
水強化にしようって言うんじゃなければ精霊指輪は分解してハイドやその辺をもらうようにすればいい気がする
水強化にするって言う場合も代用品のマーメイディアのほうが召喚がなくて使いやすいね
713 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 14:54:52 ID:r.fU9zkI0: ここだけの話じゃないんだけど、ハイドって燦爛450個の価値あるの？
特別突出した効果がついてるとは思えないんだけど…
714 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 18:06:59 ID:O/mUof9c0: >>713
他の販売エピに魅力がなくて、レシュに通いでスカーが面倒な職ならありなんじゃないかな？
715 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 19:07:05 ID:aKOMY2460: もしかして：ユリス
716 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 19:09:53 ID:mZDQzyUE0: 自分の場合は特別だろうけどアイビーを死放置キャラにして異界にいってるので
ゴブ１、城１、たまに犬２で重宝してます
717 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 21:17:40 ID:r.fU9zkI0: >>714
なるほど状態耐性か
するとスケレトンブレスレットでもいい気が…
718 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 21:46:17 ID:qZsswweI0: 北風のクロー狙ってもいいんやで・・・
719 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 22:38:46 ID:WkjZMzes0: >>698
ありがとうございます。まずは猛攻ベノムから集める事にします

>>717
だから、他のエピに魅力がなくて、とあるのだと思いますが
あと装備を対して崩さず状態耐性100目指す場合結構ぎりぎりな部分もあるので少しでも耐性の高いハイドは
それなりに価値があるかと
720 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 22:47:59 ID:e5s.Flg.0: >>709～712
遅くなってしまってすまない・・・　返答ありがとう！
属性強化に手を出すのはいい事らしいけど水属性は微妙らしいぬ；
水付与出るまで待とうと思ったけど武器もアレだし
お手持ちの解体機でﾊﾞﾘﾊﾞﾘして闇ささ飲みながら属性強化でもすることにするよ(´・ω・｀)
721 ：アラド名無しさん：2011/09/20(火) 23:24:00 ID:O/mUof9c0: >>715
通ってるのに間違えたー、恥ずかしい！
722 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 03:48:02 ID:TUHFiYsI0: ぜんぜん語られてないけど喧嘩ちゃんはＥＸ基本熟練はスルーですか？
ＴＰカツカツで取れないだけかしら・・・
723 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 04:07:04 ID:xPd10ZM60: 通常攻撃で削るキャラじゃないしなぁ。
まぁいらないでしょう。
724 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 07:33:24 ID:SiOXipVY0: 通常振る事多いからとってみたいとは思うけど、それで良い感じだった時に知能TPきって力一本にしても足りないから無理だろうなぁ
725 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 09:54:06 ID:eI2.AAfY0: ハイドの魅力って的中じゃなかったのか
726 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
727 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 18:24:34 ID:MQ8a3wXI0: >>726
こちらへどうぞ
アイテム相場質問スレ17
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1305793631/

【カイン鯖】取引・トレードスレ【289】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1315563799/
728 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 18:31:43 ID:L04yGdWA0: >>727　ありがとうございます
729 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 20:21:25 ID:UpupPpyQ0: 喧嘩は確かに通常多いけどダメージの多くが毒塗りの爪の出血だからいまいちだと思う
730 ：アラド名無しさん：2011/09/21(水) 20:26:34 ID:ifGbg1go0: 毒塗りの毒と爪の出血です
連投すみません
731 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 00:57:15 ID:ulsRDLfo0: 韓国情報スレから

ホールドボム爆発時の画像の状態異常を追加
クレージーバルカンマウントを追加ゴンリョクリョク増加
挑発スキル使用時、的中率の低下の値が減少し、状態変化耐性の減少値が増加
グラウンドキック（女）攻撃力増加、状態異常の確率/レベルの増加、充電時間の短縮、ゴンムルヒョンモンスターに追加ダメージを適用

画像の状態異常とは！ゴンリョクリョクとは！
732 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 01:01:35 ID:.Uiq7n0k0: ゴンムルヒョンとは！
733 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 01:08:42 ID:qL1kbC2U0: マウントでゴンゴン殴ってると血がリョクリョク出るとかそんな感じのインスピレーション
734 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 02:48:40 ID:ulsRDLfo0: 画像の状態異常　についてちょっと調べてみた

「DnF 翻訳　状態異常　画像」でググると
同じように画像の状態異常と訳されており、
他の状態異常についても全部書いてあるページを発見
その内誤訳されてるものは2つで、ちゃんと翻訳されているものと照らしあわせていった所
どうやら誤訳されているのは石化と出血のようだった

石化は多分ないと思うのでHBに出血効果が付くっぽいな
…火傷付けてよ(´･ω･`)属性と状態異常ボーナス的に考えて
735 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 10:41:00 ID:Pc7H0O5s0: 爆発グラフィックにボーナスの乗ってる状態異常のエフェクトが付く
って解釈だったんだが違うのか？
736 ：アラド名無しさん：2011/09/23(金) 12:21:40 ID:GOPOuRNk0: 挑発の的中減少減ったら回避ゲーできなくなっちゃうじゃないですかー
737 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 14:51:05 ID:eafCNu5o0: >>736
挑発で、敵の耐性減少値増加とあるから、さらに網が掛かり易くなるからえんやんかー
738 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 15:12:21 ID:4/.B9U160: 形体指輪使ってる方に質問です
城4で効果発動しちゃって均等にHP削れず困るってことありますか？
それとも城4では他の指輪に変えてるんでしょうか？
購入を考えてるんですがそのあたりがひっかかって迷ってます
739 ：アラド名無しさん：2011/09/24(土) 16:02:37 ID:.axKUAnM0: あの程度のHP量が割合で減っても大した問題は無いでしょう
740 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 00:56:14 ID:kvoqtEdw0: 北風のクローの風ってダメージどのくらいか分かる方いますか？
741 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 01:46:50 ID:FyrDAd7Y0: 965 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/14(月) 04:55:11 ID:Ynlly78o0 [1/2]
グラだけど北風のクローを拾ったので使ってみました
攻撃を当てると通常攻撃ダメージ1000に対してダメージ600位の風が前方に向かって出ます、範囲は5キャラ分ぐらいで空振りでは出ません
通常攻撃を連打してもその分風が出るわけではなく、風が出るのは0.5秒に1回程
ただ攻撃さえ当てれば何の攻撃でも風が出るようで、グラで覚醒すると風が出まくって少し楽しいです
アバと防具を脱いだら風ダメージも下がったので、一応ステータスに影響してる模様
742 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 02:06:19 ID:YQW.EAWk0: 3次異界って挑発ブーストで行くべきなのかな?
それともコウマ満たして挑発ブーストなしでも網かかるのかな？
韓国の動画見る限り武器はニト爪っぽいけど…
743 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 02:10:36 ID:kvoqtEdw0: >741
早速の返答ありがとう。
なるほど、ステータスには依存するのか。
>通常攻撃ダメージ1000に対してダメージ600位の風
これって、発動スキル、ダメージによって追加ダメージ変わったりするんでしょうか？
744 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 02:32:40 ID:JfVo5KxI0: すいません、質問なんですが
異界の城４で喧嘩屋がすべき仕事というのは何になるのでしょう？
Ｑ技禁止だから集敵もできないし、拘束もホールドボムやブロックバスターくらいですし。
745 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 03:05:52 ID:.axKUAnM0: 開幕ExBBしてあとはキャリーして殴っとけ
黄色の拘束が見えたらジャンクの選択肢もあるが
746 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 03:13:15 ID:.Uiq7n0k0: >>743
この手の追加効果は固定ダメージなのが相場
王称号みたいに％攻撃の可能性もあるが…
ポンポン出るみたいだし、ダメージに期待するのは止めておいた方がいいと思うけど
747 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 03:47:56 ID:mpY3zA.YO: >>744
喧嘩の主な仕事
気絶→網→拘束or気絶
Q禁止と言われる部屋をQﾌﾞｯﾊﾟが出来るようにする事
748 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 04:32:49 ID:wAngWKik0: 北風のクローってどんな形の風がどんなふうに飛んでいくのか未だに見たことないな
動画とかないもんか
749 ：アラド名無しさん：2011/09/25(日) 13:39:23 ID:fdfJOENo0: スカサの画面右端に出す竜巻ブレスが出る
750 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 11:09:52 ID:BMpJDQkY0: 北風のクロー持っていた人がいて
ささしたら親切に一緒に入り口に潜ってくれて見せてくれた
形でいったら
グロのかかしが飛んでくるときに出てくる
砂埃みたいな感じ(地面をさっと這うような感じ)
クールはよく分かりませんでした(ないかも)が
バルカンしたらバンバン出てた
そして面白いだけで
火力は持っていた本人もプッて言ってた
751 ：アラド名無しさん：2011/09/26(月) 17:52:27 ID:B6WkcaoE0: バルカンで出るのか、それはいいこと聞いた。
強化含めてバルカンＭなうちの娘が歓喜してるわ

……あとは２次クロか
いや、そのまえにコスモだな……永いな……
752 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 08:50:13 ID:Pc7H0O5s0: エピは一律装備者の適正レベルになるとかしてくれないものだろうか。
753 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 10:11:13 ID:KH5Eypmc0: クロイツとセンチって10止めだとどっちがいいですか？いかいいきたいんですけど
754 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 10:22:48 ID:.Uiq7n0k0: そりゃ抗魔高い方だろ
755 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 10:30:46 ID:qL1kbC2U0: 異界にこれから行くなら抗魔高いほうを選びなさい。まず抗魔値の確保が最重要。
あと自分にあった武器を訊ねたかったと思うんだけど、
どんなステータスかわからないと○○の方がいいって言えないから具体的にね。
756 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 10:32:45 ID:Pc7H0O5s0: 異界行くなら網ブーストって時代はもう終わったのか
757 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 10:40:12 ID:.Uiq7n0k0: だって質問者が2択じゃないか
758 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 18:07:00 ID:plnM.3uo0: 韓国情報スレから
クレージーバルカン（男）衝撃波ダメージが大幅に増加

追加ゴンリョクリョクは衝撃波ダメージのことだった　が、男だけだった…残念
画像の状態異常はそのままだった
ゴンムルヒョンモンスターは握りブルガヒョンモンスターになってた　訳分からんｗ

男喧嘩はいろいろ情報修正入るみたいね
あんまり人気ないみたいだし妥当か

それと喧嘩に限ったことじゃないけど全部の攻撃に武器属性が乗るようになるみたいだ
ベノムマインやジャンクにも乗るようになるかな
759 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 18:30:53 ID:Pc7H0O5s0: 固定って書いてたから乗るとしてもジャンクグラウンドかな。
ベノム型なみだ目になりそう。
760 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 19:02:01 ID:xPd10ZM60: 喧嘩屋の固定スキルに属性が乗ったところでせいぜいベノムと差が詰まるだけじゃね。
2次クロ考えなきゃ固定の方が火力出せるようになるのかも知れないが。
761 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 19:09:04 ID:fUPhNkpE0: 無属性攻撃スキルは、キャラクターが使う武器の属性を追従するように変更されます。
-キャラクターが直接攻撃するタイプのスキルだけではなく、キャラクターが発射するタイプのスキルにも適用されます。
-キャラクターが召喚したモンスターの攻撃には適用されません。

固定とは書いてないし区別はないんじゃないかな
どんなタイプでも属性強化必須の時代が来るのか・・・

ところでスレ違いだけどニールさん一体どうなってしまうん？
762 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 19:13:40 ID:QUgC21Bc0: 握りブルガヒョンって投げ無効とか掴み無効てきな意味じゃねーの
763 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 20:45:27 ID:plnM.3uo0: 無属性攻撃は全部乗るんじゃないか？
764 ：アラド名無しさん：2011/09/27(火) 22:37:33 ID:eafCNu5o0: ベノムに属性乗ったら相当強いぞこれ・・・ダメージ50％upぐらいする・・・
765 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 01:50:57 ID:BaO.PuOU0: ウェイブがゲイザーくらいにはなりそう
766 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 01:50:59 ID:plnM.3uo0: スキルLvMでアゲインスト3セット+死の爪のベノムが2060%*8=16480%
これに属性乗れば夢があふれるな
死の爪じゃなくても12680%だ

ベノムで思い出したけどなんで3次セットのインテンスボム3セットはアゲインストの下位互換なん…
767 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 02:19:03 ID:plnM.3uo0: あ、連投になって申し訳ない
某翻訳ブログによるとホールドボムの「画像の状態異常」はやっぱり火傷みたいだ
喧嘩の出せる状態異常が一種類増えるぞー
768 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 16:18:38 ID:WDJka/HY0: 火傷出せるようになるんだ
火傷のためのブラッキッシュレッドが相対的に微妙になっちゃった
769 ：名無し：2011/09/28(水) 16:22:27 ID:1d3/5rDM0: レシュの公爵ユリスってどうすればいんですか？？；今日はじめてソロでいったら即死でした
770 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 16:42:28 ID:MB9hoJQoO: wiki見ろ
771 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 17:57:17 ID:DgFg7E7s0: ユリスはホント喧嘩泣かせだよなぁ
状態異常100にしてもクローだと出血の反射で死にかけるしな
赤い時にベノムするか、クロー外してトンファー辺りで攻撃するしかないと思う…
772 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 17:58:03 ID:mZDQzyUE0: 素直にPTでいくか、状態抵抗１００にして反射しないよう頑張るしかないかな
773 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 19:58:51 ID:Q/8FkdcE0: 遅れたからなんとも言えないけどさ
翻訳機の出す漢字は大体音で合わせてるから画像はがぞうでかしょうで火傷じゃん？
ググらなくてもちょっと考えれば出ないかねhbってヒントもあるし
後もう片方のカタカナは掴み無効か建物属性だと思う
ランドカウントに建物ボーナスついてたみたいに
774 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 20:09:54 ID:MMjptPVsO: 挑発の的中減少が下方修正されるけど
状態異常減少が上方修正されるって喧嘩始まった
ただ、網とクール一緒にしてくれよ･･･切実に

あと男のEX網パッシブに被害増加的な事が書かれてたけど
翻訳ミスだと信じたい
775 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 21:20:32 ID:BaO.PuOU0: 女ほどの増幅こないだろ
レベルごと5％とかがせいぜいじゃないか？
776 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 22:39:23 ID:08.kqQU20: 通りすがりの♂喧嘩だけど、ジャンクもバルカンも覚醒もベノムもexも全てのＱが♀の劣化か超劣化かなんで
そのくらい許してくだしぁ
777 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 22:48:42 ID:KSEd0HXY0: さっきゴブ通常ＫのＰＴが２つ並んでて両方スルー
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
となったけど通常犬Ｋがあったから申請。スルー
いまだに職差別される喧嘩って・・・
異界歴２年と1ヶ月。今はどんな地雷来ても別に平気。でもこれはもうぶちきれた
778 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 22:51:16 ID:pZ4wFtKc0: チラ裏かなんかと勘違いしてないかね
申請通らないならリーダーやれよ
779 ：アラド名無しさん：2011/09/28(水) 23:01:11 ID:KSEd0HXY0: >>778 いいじゃんかここは同職だから共感できる仲間が欲しかったんだよ！
780 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 00:23:50 ID:KX2PkS9M0: 自分で養護すんなや…
781 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 00:40:03 ID:xPd10ZM60: こういう思考展開する人は指摘するだけ無駄。
782 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 02:09:58 ID:g/ZzEdHA0: 異界、称号で抗魔＋されるやつをつけるかどうか迷う
今は天界春（桃武器＋網腕輪＋レミディア、その他２次）で390ちょい
Ｄ内でニト爪と裏通り上着に手動で切り替え

やっぱりスイッチング必要だよなぁ……
783 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 02:54:58 ID:J/pSKqs60: 同じく、未だに手動で付け替えしてるｗ
トリスタ、網腕輪、裏通り上着、セット維持用ネックレス、形態指輪、抗魔称号でショトカが埋まる…
抗魔称号は付け替え戻した時のペナルティ回避に使ってるけど、単純に抗魔のためだけにつけるのはいまいちな気がする
784 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 03:01:45 ID:WkjZMzes0: 課金の宣伝するわけじゃないけど、異界行くならスイッチのあるなしでかなり違うと思う
手動よりクールが短く、１ショトカで全部着替えられるし
スイッチないときは着替えの手間の関係で裏通りは上着だけだったけど、スイッチなら裏通りセットも手軽
普段滅多に課金しないけどスイッチはして良かったと思ってる
785 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 09:17:57 ID:az9Ybv.o0: そのスイッチがバグってるからなぁ。
便利なのは同意なんだけどね。
786 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 09:59:29 ID:nH9gxcPU0: バグ？ないよ
787 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 10:21:42 ID:DgFg7E7s0: スイッチバグは治ったぞ
788 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 12:59:30 ID:u0HdiEDA0: あの不自然な重さがバグと言われればそうかもしれん
789 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 14:23:50 ID:tOD2d2xoO: 先週dnfの毒妃さんが配信してたけど、3次異界は挑発13でかなり網成功するって。
790 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 14:38:02 ID:pZ4wFtKc0: スレ一覧みてて思ったけど、次スレからスレタイに♀いれたほうがいいのかな
791 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 15:28:22 ID:qL1kbC2U0: ポイズンアイビーの名前見れば女喧嘩ってわかるけど、他の格闘職やガンナーも♀入れてるし
通例として入れていいんじゃないかな。
792 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 15:32:55 ID:.Uiq7n0k0: 初心者じゃアイビーの名前でピンと来ない時もあるだろうしな

それとスイッチなんだけど、バグスレで以下の報告があるんだけど本当に直ってるの？

バグ報告スレ11
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1314205835/540-546
793 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 15:39:46 ID:pZ4wFtKc0: そりゃスイッチバグじゃなくて抗魔バグのほうだ
今まで言われてたスイッチバグは着替えた後の情報が更新されないってやつ
それは先週の水曜くらいに直ったはず

ということで次スレから「♀喧嘩屋・ポイズンアイビースレ Part33」で
794 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 17:48:53 ID:FyrDAd7Y0: そろそろ次スレに向けてテンプレ議論したほうがいいんじゃないかな
細かな間違い修正とか基本スキル振りにネクスナ入ってないのはどうなのかとか
795 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 19:55:31 ID:Z2TJ3QNk0: 死の爪レシピを2mで売ってもらったんだが
現物が競売に無いせいで価格がわからぬ
有能そうだから作ろうと思うけど
+10でいくらくらいする物なんだろうか？
796 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 21:37:31 ID:2oaKmjEk0: 少し前だけど20mくらいだった　in都会
797 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 21:47:51 ID:Z2TJ3QNk0: >>796
ありがとう
歯を集めて12トリスタで作ってみるかな
まだ全然集まって無いけどｗ
798 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 22:00:55 ID:.axKUAnM0: 今ってコウマペナルティの計算ってどうなってるの？
一度でも低いのに付け替えたらずっと低いままなんだっけ？
799 ：アラド名無しさん：2011/09/29(木) 22:04:43 ID:DgFg7E7s0: 409以上からスイッチで230とかになっても戻した時は問題ない。
408以下だとペナがかかる
とどっかに書いてあった
800 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 18:45:13 ID:.Uiq7n0k0: 疾風強化の動画見たけど男疾風じゃないかあれじゃ
いい火力ソースになりそうだなあ
801 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 20:23:31 ID:.MnyoaMI0: ・他のプレイヤーなどによって拘束状態の敵に網を当てると確実に網がかかるが効果時間は上書きされず、すぐ解ける

・網をかけた敵に他のプレイヤーが拘束効果を出すと被害増幅が無くなる

以上二点に間違いはありますか？
前者は前から言われていたと思うんですけど、ネクロと組むといつも敵のHPの減りが少ないので後者が成り立っているのかと思い質問しました
802 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 20:24:14 ID:Vag5gjew0: 黒糸は違う
803 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 20:30:02 ID:.MnyoaMI0: ネクロのスキルには疎いんだけど、たまに網とかと同じ普通の拘束エフェクト出るよね？
それのせいで被害増幅なくなってると判断したんだけど、勘違いだったら全ネクロさんごめんなさい
804 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 20:38:46 ID:Vag5gjew0: 亡者の執念（60EX）ね
拘束効果があってかかる、解除を繰り返すスキルだから拘束の仕様次第ではやめてもらったほうがいいね

拘束の仕様はすいませんが私にはわかりません
805 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 20:40:06 ID:61sVCL4.0: 死の選択ってバルカンにダメ乗りますかね？
ソロだと結構バルカン使うので迷ってるんですけどどうなのかな
使ってる人いたら使用感とか教えてくれるとありがたいです
806 ：アラド名無しさん：2011/09/30(金) 20:50:09 ID:.Uiq7n0k0: 乗らないです
807 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 09:10:04 ID:xPd10ZM60: バルカンもマウントも投げ判定なんで、死の選択は乗らない。

マウント中の敵に死の選択装備した他プレイヤーが攻撃した場合は
死の選択の効果が発動するのかどうかがちょっと気になる。
808 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 12:25:48 ID:2bWfTDys0: 黒糸Exも亡者Exも先でも後でも増幅効果消えちゃうよ
809 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 12:30:23 ID:dkxcjjog0: マジかｗ
810 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 12:32:59 ID:2bWfTDys0: すみません訂正します
後から網かけたら効果時間は上書きされないけど、ダメージ増幅するかは分からない
どっちにしろ、拘束時間短すぎて増幅したとしてもあってないようなもんだけど・・・
811 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 14:38:27 ID:tOD2d2xoO: 自分も野良のグラ・ネクロと組むと相性が凄く悪いと感じる。
ギルメンや固定だと、パターン化してるから凄く相性いいけどね。
812 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 14:50:33 ID:.MnyoaMI0: 意見回答ありがとうございます。

過去に聞いた情報と今回の情報をまとめると、「拘束状態(A)の敵に拘束効果(B)を発動すると、効果時間はAのもののまま、拘束レベルや被害増幅の有無はBのもので上書きされる」でよさそうですね。

喧嘩二人で網二重掛けしても後の網の分しか被害増幅は出ないってことかな
813 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 15:25:30 ID:U8pBNQK20: 今は知らんが昔の動画で網の被害効果重複するかの検証してて重複してたけどな
814 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 15:31:14 ID:U8pBNQK20: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12170116
去年の動画だった
815 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 17:00:24 ID:HVUgddNs0: 被害増幅は重複して
持続時間は短い方で上書き
816 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 17:13:39 ID:UmEowlxQ0: 喧嘩の網には、網以外で拘束効果のある攻撃はしない方が基本的には良い
817 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 18:33:12 ID:tOD2d2xoO: >>815
喧嘩4人で網すると、ボスが可哀想になるよね。
818 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 19:15:30 ID:.MnyoaMI0: 喧嘩の投網以外で被害増幅ついてるのってあるっけ?
投網は重ねていいけどそれいがいの拘束は厳禁ってことかな
819 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 19:18:35 ID:GRl5.6yY0: 昨年ストリート９+バニ４+精神刺激で一人二重網で
網→毒霧→網→爆破で神輿やらバジさん蒸発してた
今年は試さなかったけど…
820 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 19:50:01 ID:x/RhS9L20: ってことはバルカンの衝撃にも属性乗るってことなのか！
821 ：アラド名無しさん：2011/10/01(土) 23:14:04 ID:C5s9Nbbg0: 野良PTだと
ネクロの拘束スキルのよるによる網の上書き
エレのディスエンチャントによる挑発消去
プリ系の鷲掴みによる網の上書き（あまりやる人いないけど）
犬ボスへ網した瞬間に無敵化誘発
などなど
結構味方に無力化されることが少なくない
一番の解決法は予め言うことだが
これも野良の醍醐味ではある
822 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 04:12:27 ID:8kcVbE/k0: 醍醐味として楽しむしかないよな
喧嘩屋の貢献度は異界じゃお察しだしね
823 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 04:19:50 ID:yp3Cd4Y.0: N～Mの野良PTが少ない気がする
称号でコウマ確保は簡単なんだけど自職揃ってないのにK申請はためらわれるし
ソロだと確率落ちるしなぁ
824 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 05:06:09 ID:f6jijkp60: 何の確率が落ちるんだ？二次黒は普通に出るよ
邪念とか矛盾エッセンスはあまり落ちないけど
825 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 05:16:00 ID:yp3Cd4Y.0: >>824
4人だとボスで2つ落ちるじゃないですか
あ、通常異界の方ね
826 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 11:16:45 ID:LaTYUmlI0: 少ないって・・・なら自分で立てろよ
明らかに自分で立てる気がない発言だな
827 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 11:26:00 ID:pZ4wFtKc0: どうでもいいしスレチ
828 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 16:27:06 ID:e5s.Flg.0: アイビーちゃんの指輪って何がいいですかね？
タイタン手に入れたんですけどしっかりした固定がBB・ジャンクと砂とExスキルぐらいしか
思い当たらないので3次に向けてジャンク＋黒い形体(気絶)でｺﾞﾘｺﾞﾘしようと思っているのですが
誰か意見おねがいします・・・
829 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 18:31:41 ID:dkxcjjog0: 3次行くならおっしゃるとおり形体気絶
行かないなら2次セットかなー
830 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 18:33:06 ID:JWWL8hKs0: >>812,815
確実にそうとも言えない
知り合いのネクロと組むことが多いから、少し前にEX亡者と黒糸の陣調べた

投網→EX亡者
ダメージ増幅：有　効果時間：上書きされない(投網の効果時間)

EX亡者→投網
ダメージ増幅：無　効果時間：上書きされない(EX亡者の効果時間)

投網→黒糸の陣
ダメージ増幅：有　効果時間：上書きされずない投網の効果時間)

黒糸の陣→投網
ダメージ増幅：有　効果時間：上書きされない(黒糸の陣の効果時間)
※投網の拘束エフェクトは出ずに、黒糸の陣のエフェクトのままだが増幅は乗る

結論としては、先に投網の拘束をいれるようにすれば、ネクロ側は後から何をしても問題ない
831 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 18:37:35 ID:JWWL8hKs0: わかると思うけど一応誤字訂正

投網→黒糸の陣
ダメージ増幅：有　効果時間：上書きされない（投網の効果時間)
832 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 18:40:44 ID:Bclu4/Jo0: なるほど、とりあえずネクロと組まないようにすればいいってことですね
833 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 20:13:06 ID:C5s9Nbbg0: 前に念スレで状態異常時間上書きの検証結果があったが
BBの後に1止めの獅子吼とMの獅子吼を使用した場合で挙動が違ってた

前と後の状態異常レベルの差が大きい→短い持続時間で上書き
前と後の状態異常レベルの差が小さい→上書きされない

多分>>830の結果はこのへんが作用してると思う
834 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 21:46:22 ID:JWWL8hKs0: 状態異常レベルの差の話を探してたんだけどネンスレだったか、ありがとう
例えばだけど、異界とかの高レベルダンジョンで低レベルの状態異常はかからないと思うんだけど、
それでも投網やBBから低レベル状態異常は上書きされるのか？っていうのと
レベル差いくつから上書きされるのか、っていうのが気になるなー
機会があれば検証してみたい
835 ：アラド名無しさん：2011/10/02(日) 22:07:18 ID:C5s9Nbbg0: ＞それでも投網やBBから低レベル状態異常は上書きされるのか？
スキル発動なら後者の状態レベル関係なく100%上書きされる。
但し武器等に付与されてる%発動の類の場合
その%による発動が発生した場合のみ上書きされる。
昔の　網→ハウンドクラッカーでの攻撃がいい例

＞レベル差いくつから上書きされるのか
これは不明だが、どのスキルも大抵のプレイヤーは1止め、前提止め、M
のいずれかが多いと思うので、Mかそうでないかって理解でいいかもね
836 ：アラド名無しさん：2011/10/03(月) 03:00:26 ID:LvQwvFtA0: レベル差いくつというより対象の敵のレベルに足りてるかどうかが重要な気がする
前後のレベル差が大きいと対象のレベルを下回って持続が減るんだと思うんだ
837 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 21:38:55 ID:lvkUxLCE0: 喧嘩って火力にはならない職業ですか？
838 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 21:42:28 ID:pZ4wFtKc0: 他と比べるとならないね
839 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 21:47:10 ID:lvkUxLCE0: ってことはソロ辛かったりします？
クルセメインで2体目喧嘩にしようと思うのですが、ソロ辛かった経験がどうも・・・
840 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 21:57:47 ID:pZ4wFtKc0: クルセいるなら何とかなりそうだけど、広範囲技ないから時間はかかりそう
これ以上はスレチだからくだ質にでも行ってくれ
841 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 22:04:30 ID:DAbGnaP.0: サブに喧嘩はどうですか→いいと思いますが、火力職ではありません。
2PCに喧嘩はどうですか→火力職をやりましょう。

ソロはレシュが基本的に性能殺し
842 ：アラド名無しさん：2011/10/04(火) 23:46:12 ID:hLDUDH0g0: クルセっていうと支援職だから
サブを作るならアイビーより火力職の方がメリハリついていいかもしれないね
クルセとは違う意味での支援職って感じだからねえ
843 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 02:41:35 ID:tOD2d2xoO: >>839
喧嘩はソロ辛い方だと思います。
2次クロでベノム特化に出来たら多少は楽にはなりますが、他職と比べると楽とは言えません。

基本的に拘束職です。PTメンバーが火力を出しやすいようにサポートする役割です。
網で瞬殺のサポートをしたり、ジャンクスピンでどんな敵でも10秒間拘束が可能です。
網やジャンクスピンを当ててる間に、PTに倒して貰うことを役割とします。

以上
844 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 04:13:39 ID:5tbA0LeY0: メインクルセならサブに喧嘩はちとお勧めしづらいね
先にポンレンストインファローグネクロ辺りのソロが強い職一体育ててみて
3体目作ろうと思ったときには喧嘩も大いにありだろう
845 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 08:30:30 ID:tOD2d2xoO: ３体目に喧嘩は最適ですね。
クルセ・スピ・喧嘩の３体いたら、どこでも余裕でしょう。
ただ、ネクロなら１体でどこでも余裕だろうけど。
846 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 13:12:30 ID:tOD2d2xoO: そろそろ３次異界が来るみたいだから３次クロセットを調べてみたけど欲しいのかなった・・・。
みなさんは欲しいのありますか？魅力的なのがなかったら行くのパスしようかな。
ちなみに今は、死の爪＋アゲインスト＋猛攻ベノムで、ベノム特化にしています。
847 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 14:16:46 ID:lC7nFCA20: セットは微妙なのが多いから仕方ない
時代は特性+猛攻ジャンク→一撃ジャンクのジャンク特化やでぇ
848 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 14:25:07 ID:AbpO355E0: スキルスタイル買ったけと結局普段はジャンク1止めで古代ベノム毒霧血毒とかMってるスタイル1ばかり使ってるけど

スタイル2を3次異界用にジャンクMするとしたら、シナジー的に物理スキル特化にしたほうがいいのか、それでもやはりベノムはあっていいのか
849 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 17:34:43 ID:hLDUDH0g0: とりあえずベノム保留で実際に3次異界いってから決めてはどうか
850 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 17:46:34 ID:tOD2d2xoO: >>847
ジャンクはPT用に1だけ取得してるだけだからなぁ・・・
誰かの報告あるまで様子見しておこうかな。
851 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 18:04:32 ID:VthO9ou.0: 自分はジャンクMでベノム１ですね
ベノムはどうも自分にはつかいづらい・・・
852 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 18:45:26 ID:jn90KZls0: >>846
インテンスボム6セットか三次クロニクル拾って一撃と猛攻オーラ付けようぜ
853 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 18:55:01 ID:wk9jlJi20: ベノムよりも二重Mで砂投げてた方が楽しいからなー
854 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 18:56:13 ID:AbpO355E0: 仮にベノム保留にするとしたら1じゃなくて0かなぁ
1じゃ手数になるかも微妙だよな
855 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 20:23:32 ID:hLDUDH0g0: 1でもオリー部屋では使えるけどそれだけだなｗ
856 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 20:25:26 ID:tOD2d2xoO: >>852
計算したらそれよりも、アゲインスト３＋単品が良さそう。
２次単品ベノムと３次単品ベノムはどっちがいいのかなぁ。
２つ付与に成功したら３次単品ベノムの方が強そうな気はするけど、
聞くところによると成功率10％以下とからしいですね・・・
857 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 20:44:06 ID:EOvHgQw.0: 多分ベノムは3次クロニクルの緑+青オーラで出して
二次の一撃のスイッチングが一番強いと思う
858 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 20:49:09 ID:eafCNu5o0: 俺もベノムスキーだけど、3次異界は怖そうなので、みんなの感想待ちです。
先輩ヨロシクね！☆ミ
859 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 21:01:22 ID:Bclu4/Jo0: 3次じゃベノムなんて打つ場所限られまくりなうえに期待されてる動きじゃまるでないからな
おとなしくスピンしとけってなるわな

俺的問題はスピン１+二重１とスピンM+二重Mでどれだけ差が出てくるかってことだな
攻略速度的に
860 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 21:03:48 ID:eafCNu5o0: 個人的にはジャンクはPT用に1だけで十分だと思うよ。
ダメージ目的のスキルじゃないし。
861 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 21:13:09 ID:Bclu4/Jo0: ３次異界にはスピン二重Mで行く人柱になる予定なんで、ただの感想でよければ持ってくるわ

人柱で終わらず大黒柱になってくれることを願う
862 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 21:19:46 ID:UH9uTUsA0: もしジャンクゲーになるなら二重投擲とジャンクMにするかなぁ
あと、形体気絶か毒買おうと思ってるけどそこまで貢献しようとしなくていいかな？
863 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 21:22:31 ID:UH9uTUsA0: >>861
お願いします
864 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 21:33:07 ID:eafCNu5o0: >>861
レポートお願いします。
865 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 21:40:09 ID:Bclu4/Jo0: ３次異界で職業ジャンクするなら形体気絶の有無は大きな差になるに違いない

安い時期に毒と暗黒と迷って気絶にしてよかった・・・と思えるはず
866 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 21:57:17 ID:eafCNu5o0: 職業ベノムで形体毒や
867 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 22:02:47 ID:UH9uTUsA0: どうせなら買ってみるか
最近活躍の場がなかった気がするし
868 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 22:59:03 ID:MnqUiuuM0: 個人的に3次は魅力感じないのでスルー
マッド6でも揃えよっと
869 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 23:06:24 ID:EOvHgQw.0: 3次単品は網とジャンクはなかなかいいと思うよ
セットはオワットル
870 ：アラド名無しさん：2011/10/05(水) 23:37:57 ID:W7V.Gnbw0: サブ喧嘩ちゃんが覚醒間近なので、レテで以下のスキル振りにしてみようと思ってるのですが、どうでしょうか
余りSPをコンドル19に振ってみましたが
コンドル1で振れるだけベノムに振ったほうがいいのかな？
ベノムは２次クロ揃ってからでいいかなーと思ってるのですが・・・どうなんでしょ
固定ボス等には強いけど、動き回る雑魚敵の処理には向いてないし。
なので、掴めない敵にでも攻撃出来るコンドルに振ってみました。

ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljMgaIiliiozzNilllll1l1liDlDlDlllDllillllllileliliiillllTllIiCQRRIlViiVEl1SClNCiiMill

あと今エンブレムは知能だけど、このスキル振りだと力挿したほうがいい気もしないでもない・・・
871 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 06:44:50 ID:ewArK5P60: >>870
コンドルに振るんだったら疾風は好みになりますが１あった方が便利だと思いますよ
それとこの振り方だとエンブは力の方がいいでしょう。
もしアゲイン３セット揃えるならベノムの使用感は段違いになるからM振りと振り方も変わりますね
今の振り方でも問題はないと思いますが高lvになって何か違うなと思わないように他の方の喧嘩とPTでも組んで
自分にあったスキル振りを見つけるのもいいかもしれません
872 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 18:40:59 ID:8ty3d4qk0: 普段知能系寄りのスキルメインでベノMジャンク１だったけど、
３次実装でアメレテ使ってジャンクMにしてみたけど攻略速度にすごい差があるという感じはしなかった。
それよりも気絶も禁止部屋があるかたネクスナを１ではなく５以上あるとジャンク失敗しづらくなったという使用感があります。
単純に自分のPSの問題もあるのかもしれないけど、ネクスナ１の一瞬程度じゃジャンク発動前に移動されてしまうと思いました。
（通常異界の方ではBBあるから気にならなかったですけどね）
873 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 20:11:11 ID:tOD2d2xoO: レテもったいなかったですね・・・；；人柱乙でした。
もしもベノムＭを切ったのなら南無です。-人-
874 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 20:14:46 ID:g/ZzEdHA0: ネクスナ10の俺の出番のようだな……
875 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 20:47:00 ID:W7V.Gnbw0: 確かにネクスナは5以上あった方が確実にBBも後ろから入れれるみたいですよね
硬直1秒の7はあった方が安心かもしれませんね

結局あれから振り直し、以下になりました。

ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljMgaIilDiozxNilllll1l1liDlDlDlllDllillllllileDiliiillllTllIiiQRRIlViiLEl1SClNCiiMHll
TPがー１なので、どれを削るかまたこれから考えます。
属性を１削るのが無難かな
ベノムMは、アゲインスト３揃ってから拡張スタイル買ってスタイル２でやってみます。
でも2次クロベノムにベノムMにしたら、エンブレムも知能にしたくなりそうだな・・・
喧嘩は色々なスキル振り・ステ振りがあって悩むけど面白いですね
ありがとうございました
876 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 22:07:55 ID:eafCNu5o0: >>875
アゲインスト3を手に入れたらベノムＭ知能が安定ですね。
頑張ってください。
877 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 22:55:44 ID:AbpO355E0: アゲ3ベノムが強いのはわかるけど他の魔法スキルが頻繁に打てない覚醒と火力としては使いづらいHBしかないから結局ハイブリにしかならないのよね

スタイル1がそんな感じだから2はガチガチの物理型にするつもり。覚醒をどうするか迷ってるけど
878 ：アラド名無しさん：2011/10/06(木) 23:09:06 ID:F.atLvHY0: 今日初めて亀裂と黒い大地行ってみたがなにがなにやら
ジャンクと網のタイミングがよくわからずあまり喧嘩としての仕事があんまりできなかったなぁ・・・

練習とかで回数通ってる人がいたら立ち回りをご教授願えないだろうか・・・
879 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 01:33:28 ID:.fhlPpa.0: とりあえずわかったことはオズマはスタンさせると無敵になるっぽい。
それにしても自職クロ装備落ちないね。パンツは大地Nらしいけど・・
880 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 01:34:34 ID:nryKHWh.0: 3次の個人的な感想(亀裂、大地)

アゲインスト3ほか猛攻ベノム、毒形体装備でいったがハッキリいって微妙
むしろ気絶にけっこうなるので(Nだからかも)マッド3、猛攻BB、形体気絶のほうが活躍できました
あとジャンク優秀過ぎw
881 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 01:48:05 ID:eafCNu5o0: 今日ギルメンに誘われて3次異界行ってみました。
ぶっちゃけ行く意味なかったです・・・。
よく考えたら3次異界で欲しい装備もないし、完全に付き合いで行くぐらいかな。
882 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 01:55:31 ID:eafCNu5o0: 追加です。>>881はベノム知能型の喧嘩です。力型は分かりません。
883 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 02:03:06 ID:27Z5E1y20: スイッチングあれば青オーラ付与1箇所で網がクール13秒ぐらいになるよ
まあバグなんだけどね。
884 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 04:37:47 ID:vl7VAAb60: 3次異界なんとなくわかってきたので書き込む
間違ってる箇所多いわ、固定だから参考にならない可能性大だから信頼しないでね
ランクはEまで。メンバーは火力x2・念・喧嘩

次元の亀裂
1部屋目：開幕柱っぽいとこから70Ex。多分全敵気絶するので後は網なりなんなり
2部屋目：特に無し。他キャラクターと同じ。一応デカブツの行動はネクスナでキャンセル可能だけどする必要なし
3部屋目：中央付近まで運んでもらって(又はHB2種で運ぶ)から敵が黄色くなくなったのを確認してジャンク
　　　　黄色い時にジャンクすると即死する上に、ジャンクみてぶっぱするPTメンバーも死ぬ可能性大
4部屋目：ウィスプには網がすごい良くかかる。網だけかけといてインセントを挑発70ExやHB2種で拘束してもいい
　　　　恐らくPT内でウィスプ役とインセント役に別れると吉。
　　　　ウィスプはネクスナBB一切行動させないことも可能だが、2匹召還されるとインセントの防御力があがるっぽいので微妙
5部屋目：パネルの上に拘束(BB・バルカン等)＋キャリー（HB・スプレ）が可能な為PSによっては活躍の場
　　　　因みに封印が解けた直後にBB気絶させてやんぜしようとすると黒い玉が爆発してかなり痛い(自体験)
6部屋目：ギミックメインの為、他のキャラクターと特に変わらない
　　　　対ガウニス時はパネルが全て出現してからガウニスに重なってジャンク。パネルを落とさずに倒せる
　　　　ガウニスが柔らかいので低ランク・高火力PTならこれで十分だが、PTやランクによっては網かけてからジャンクも必要だと感じる

黒き大地
1部屋目：開幕柵っぽいとこから70Ex。多分全敵気絶するので以下略
2部屋目：開幕ネクスナからのジャンク。ティアマットが渦だしてからだとジャンクごとズレるので注意
　　　　倒せなかったらHB等で拘束しつつ撃破。絶望の鎌以外は割りと適当でも問題なさそう
3部屋目：行動をネクスナでキャンセルさせつつ、無敵解除まで適当に殴る。
　　　　破滅鬼つけてからベリアスにジャンク。ジャンクしておけばダウンして破滅鬼が剥がれてグダることも少ない
4部屋目：カウンターを取りやすく感じたのは砂・覚醒・二重ディスク投げまくり。HAポーションだとか飲めば適当にやってもカウンターは取れる
　　　　早い上にHAが鬱陶しいので玉を全部消したら、即ジャンク（+網）
　　　　未検証だがキャスト前に開幕ダッシュPHBで掴むことが可能。その後一回攻撃モーションを行って即キャストに入ったが、
　　　　攻撃モーションの時攻撃が通る。もしかしたらそのタイミングでジャンクとかすれば一回分飛ばせるかもしれない妄想
5部屋目：初期はそんなでも無いのでジャンク使用は大天使降臨まで待つ
　　　　かっこいいカットインの後ちょい待ってからジャンクで厄介な懺悔ハンマーや裁きを出させない事が出来る。厄介なので無敵飲まないなら割と重要
　　　　コインが黄色なら余裕だが灰色の時はPTメンバーがジャンクに近づけない為どうしようもない
　　　　遠距離火力に頑張ってもらうか、全員が無敵ポーション飲むか。ジャンク拘束が失敗すると相当きつい
6部屋目：オズマにジャンクをすると無敵状態で気絶する為やらないほうがいい。と思いつつ
　　　　オズマの状態変化がジャンクで飛ばせる
　　　　キャストが終了する直前にジャンクを行うとオズマは無敵気絶に入るが、気絶終了後再度フルボッコにすることで
　　　　多分状態変化を一回飛ばしてまたキャスト状態にもっていける。ジャンクのおかげかどうかは知らないけど多分出来る
　　　　ただし打ち合わせ無しでやるとジャンク中は無敵だと知らずにブッパされるので事前の打ち合わせは重要
885 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 04:38:23 ID:vl7VAAb60: 続き
バカル
1部屋目：開幕70Ex以下略。奥にいる赤を網で集めたい
2部屋目：開幕ダッシュからのネクスナ→ジャンク。拘束中にメンバーにブッパしてもらう
　　　　立ちコンメインになるはずなのでヒデンを当てておくと良いかもしれない。
3部屋目：他キャラクターと変わらず。特に無し。
　　　　但し暗黒の精霊を喧嘩で倒すのはしんどいので火力職に変わってもらったほうがいいかも
4部屋目：ギミック部屋の為、他キャラクターと変わらず。打ち合わせ重要
　　　　ヌマウクが非常に鬱陶しいので、網でまとめるか気絶させるかしてとっとと倒す事推奨
5部屋目：凍結オーラはメンバーに任せる。凍結オーラ担当にとってはシェルダーが非常に邪魔なので
　　　　70Exでシェルダーをまとめて気絶させると良い
　　　　2部屋目と同じく立ちコンメインなのでヒデンを入れておくと良い
　　　　アッシュコアにはジャンク厳禁。ジャンクに当たった瞬間から無敵になりジャンク終了後に再度火炎の息をやる羽目になる
　　　　特にメリットっぽいメリットも見当たらないのでやめたほうが良い
6部屋目：ジャンク大活躍。開幕変身後ジャンク・その後も降りてくるたびにジャンク。猛攻ジャンク無しでもギリギリ間に合うくらい

こんな感じ。スキル的には3次異界に行くなら
ネクスナM･ジャンクM･網M･挑発M･BBM･ExBBM･PHB1は欲しい
あると便利なのは
瞬間火力の覚醒A・立ちコン用のヒデン砂・拘束用のバルカン
残念ながらベノムはバカルボスくらいにしか使えなさそうだった
しかしバカルボスはジャンクやってたほうがいいので切ったほうがいいかもしれない
グラウンドキックは未修得の為、知らない
後、ジャンク使用率が多いので形体気絶あると良いかもしれない。もってない誰か売ってくれ

もう一度言うけど個人的な感想だから信頼したら駄目だよ
886 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 04:58:10 ID:Arj47KYM0: お疲れ様です
887 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 05:15:35 ID:F.atLvHY0: >>884
ありがとうございます！
参考にさせてもらいます
888 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 06:35:45 ID:gijPx6RY0: オズマの状態変化とばせるってどういうこと？
889 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 07:20:16 ID:wk9jlJi20: 偽装者に変身させられてPTを治癒してまわったりしなければならないのを飛ばせるって事じゃない？

ジャンクMは結構良いんだけど、オズマの時みたいにダメージ関係は期待出来ないけど拘束だけするとなる場面では今まで通り1で良いような気もするんだよな
MにするならTPも振りたいし悩む
890 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 08:29:06 ID:27Z5E1y20: バカル2部屋目はネクスナなしの開幕ジャンクでおｋだった時もあったんだけど、
駄目な時もあった。ただ駄目な時はクエを受けた人がいたのでそれが関係あるのかなあ
動画見た限りじゃ開幕はQ反応に少し余裕があるように見える。
今日はバカルが終わったんでまた別の日に検証してみます
891 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 09:14:09 ID:MQ8a3wXI0: 亀裂のみ>>884にちょっと追加させてもらいます。

2部屋目　一番左じゃない場合は自分が開放されたら挑発で雑魚のタゲ取りに行くと、ギミック役が楽になると思う。
3部屋目　黄色時に網で引っ張れる。何故か反射もしなかった。一応保険に開幕真ん中に居るうちに挑発。
反射時間が終わったらジャンクなりバルカンなりで拘束してPTMフルボッコタイム。
途中逃げようとしても、透明になるだけで網かかってるから動けないので安心ｗ
左に行ってすぐ引っ張ると、反射解除までに拘束時間が解けてしまう可能性もあるので、タイミング見て投げると良いかも。
他職の投げキャリーと被るとその場に留まってしまうので「網で引っ張ってみます」と一言言うと良いと思う。

5部屋目　黒いやつ(パネル左上)は投げがきかないけど網で引っ張れるので
タイミングや他の奴の動きを見て投げるのもあり(まとめてしまうので注意)

大地～バカル時間がなくて行けなかったので参考にさせてもらいます。感謝。
892 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 10:22:47 ID:IXCAn7Tg0: ジャンクＭの利点はＥＸと合わせて密度上げれるってところ？
893 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 10:26:44 ID:05Cod5vQO: >>888
884だけどごめんわかりにくかったかも
オズマの状態異常って言うのはptがモンスターになるやつ
例えば
裏切りのオーラ終了→オズマキャスト→キャスト終了前にジャンク→ってやると
ジャンク中はオズマ無敵なんだけど
ジャンク終わった後、オズマは空間なんちゃらのオーラが終わった状態になってるからまたキャスト状態にもっていける感じ
因みに次にくる状態異常は暗闇のほうになる
喧嘩いる大地動画みたら同じようなことをやってるっぽい
894 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 10:47:31 ID:mlhHrX2k0: ｳﾁﾉｻﾓﾁｬﾝｶﾞｰ風と防御がボスすぎてﾅｷｿｳｰ
895 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 12:00:16 ID:gQ06HXoI0: サモちゃんスレ間違えてるよ･･･
あとお友達は遺跡おねね使おうね
896 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 13:07:24 ID:W7V.Gnbw0: サモちゃん可愛い＾＾

うちの喧嘩にスタイルを買ってあげれた
スタイル１が>>875なんだけど
スタイル２は完全魔法型にしてみた（アゲイン３揃える事を前提）
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf060G1lljMleIillisUxZilllllll11iDlDlDlllDllillllllilIliliiillllillbiCQlRXiViiIil1SCl1CQiMHll

スタイル１と２、どっちが異界向きだと思いますか？
異界では拘束重視でベノム求められてないだろうからやっぱり
2次・3次異界ともにスタイル１なのかな
897 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 17:44:23 ID:AbpO355E0: 完全魔法型って喧嘩の魔法スキルの少なさでは成り立たないし大人しくコンドルかマウントあたりとったほうがいいんじゃない？
ホールドMの火力は知らないけど、常用してたら狩のテンポ最悪じゃないか？
898 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 21:08:30 ID:gijPx6RY0: 新異界こんなもんでいすかね
LV70, 余りSP:-76=7089[6164+925+0]-7165, 余りTP:0=23[21+2]-23
投擲マスタリー　　　　　　 [. 　　].　　　　Cアイテム投擲　　　　　 [. 　　].　　
不屈の意思. 　　　　　　　 [. 　　].　　　　古代の記憶. 　　　　　　　 [. 　　].　　
物理クリティカルヒット...　　[. 　　].　　　　物理バックアタック. 　　　 [. 　　].　　
魔法クリティカルヒット...　　[. 　　].　　　　魔法バックアタック. 　　　 [. 　　].　　
跳躍　　　　　　　　　　　　　[. 　　].　　　　クイックスタンディング. 　　[ M . ].　　
力鍛錬[ex].　　　　　　　　　　　　 [ M ]　　体力増進[ex]　　　　　　　　　 [　　]
知能発達[ex]　　　　　　　　　 [　　]　　精神力高揚[ex] 　　　　　　　　 [　　]
的中熟練[ex]　　　　　　　　　 [ M ]　　回避熟練[ex]　　　　　　　　　 [　　]
HP回復促進[ex]　　　　　　　　　 [　　]　　MP回復促進[ex]...　　　　　　　　 [　　]
属性攻撃熟練[ex]　　　　　　　 [　　]　　属性抵抗鍛錬[ex]　　　　　　　 [　　]
基本技熟練[ex] 　　　　　　　　 [　1.]

スープレックス(c/ex) 　　　[　1　/　　]　　スープレックスサンダー. 　[. 　　].　　
金剛砕..　　　　　　　　　　　[. 　　].　　　　金剛(ex). 　　　　　　　　　　[. 　　/　　]
分身　　　　　　　　　　　　　[. 　　].　　　　念弾(ex). 　　　　　　　　　　[　1　/　　]
サンドスロワー(c/ex).　　 [ Mc / M ]　　クラウチング(ex)　　　　　 [ M . /　　]
ミューズアッパー...　　　　　[　1　].　　　　ハンマーキック(c).　　　　　[　1c.].　　
ローキック(ex) 　　　　　　 [ M . / M ]　　虎迅連撃(ex)　　　　　　 [. 　　/　　]
コンドルダイヴ.　　　　　 [　5　].　　　　疾風脚..　　　　　　　　　　　[　1　].　　

ホールドボム(c).　　　　　　[　5　].　　　　ポイズンホールドボム[ex] 　　　 [　　]
クローマスタリー　　　　　　[ M . ].　　　　二重投擲.　　　　　　　　 [ M . ].　　
毒塗り　　　　　　　　　　　 [ M . ].　　　　ヒデンスティング(c) 　　　　[ Mc ].　　
ブロックバスター(c).　　　　[ Mc ].　　　　ブロックボム[ex]　　　　　　　　　 [ M ]
マウント.　　　　　　　　　 [ M . ].　　　　クレイジーバルカン(ex)　　[ M . / M ]
挑発　　　　　　　　　　　　　[ M . ].　　　　投網(ex). 　　　　　　　　　　[ M . / M ]
グラウンドキック.　　　　 [. 　　].　　　　ジャンクスピン(ex)　　　　 [ M . / M ]
ベノムマイン　　　　　　　 [. 　　].　　

血管を流れる猛毒. 　　　 [　1　].　　　　毒霧　　　　　　　　　　　　　[　1　].　　
ネックスナップ.　　　　　　　[ M . ].　　　　崩拳　　　　　　　　　　　　　[　1　].
899 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 21:53:16 ID:nryKHWh.0: 突っ込みどころ満載だけど釣りなのかな…?
900 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 23:15:13 ID:CC7Lx0MY0: さっき組んだエレマスの人が挑発使ってる時にディスエンチャント使ってたから挑発中は使わないでくださいと言ったらすごく文句言われた・・
ディスエンチャントで知能220位上がるのはわかってるんだけどこれってこっちが我慢しなければいけないのかな？
901 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 23:18:33 ID:DAbGnaP.0: いいえ、蹴るか抜けましょう
902 ：アラド名無しさん：2011/10/07(金) 23:25:03 ID:xPd10ZM60: エレの知能が220だか300だか上がった所で挑発の恩恵を覆せるとは思えないな。
903 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 01:53:46 ID:Q8M8K1J20: そりゃソウルに月のカーテン消されて文句言われるのに喧嘩にまで挑発消すなって怒られれば文句を言いたくなるわな
カップルに迷惑かけて怒られるエレちゃんはきっとソウル君に横恋慕なんだよ

とでも思ってぐっと堪えるか蹴るか抜けましょう
まー、喧嘩もエレのホローで集めた敵をかっさらう時あるしエレとのいざこざは耐えないな
904 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 01:54:53 ID:4XA7yuKE0: ディスエンのあとに挑発使うといいのでは？
ディスエンの効果がよーわからんからわからんが
905 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 02:00:47 ID:pZ4wFtKc0: ディスエンは敵にかかってるバフを消して知能上げるスキル
ディスエンの後に挑発でもいいけど、喧嘩やソウルいるPTでは使わないのが普通
906 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 02:06:27 ID:F8jfGnGs0: エレの視点から見ても喧嘩の挑発とソウルのカーテンかかってるときは
ディスエン自重するか終わり際に使うのが普通だよ

そのエレが分かってないだけだと思う

クールもディスエンの方が挑発の半分くらいなので
挑発側がタイミング合わせるというのは厳しい
907 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 02:20:15 ID:g/ZzEdHA0: 新異界来たらイケメン喧嘩がゾロゾロ出てきてワロタｗ
……ワロタ
俺もがんばろう

オズマに対するジャンクはどうすればいいかな
やらない方が無難だろうか
勿論事前に打ち合わせはするけど、PT面混乱しないかな？
908 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 02:53:43 ID:6CltHM7U0: >>907
オズマへのジャンクは884さんが893あたりで詳しく説明してくれている。

あと、ドロップ報告。亀裂5部屋目で喧嘩靴ドロップ。
909 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 02:57:09 ID:BfjEuoMw0: ディスられまくったソウル君が拗ねて空虚限定しかやらなくなった
910 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 03:56:07 ID:nryKHWh.0: 3次はたしかN～Mはランダムでドロップって聞いたから同じ場所で同じものがでるとは限らないんじなかったっけ?
セットは場所決まってるらしいけど…
911 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 04:06:37 ID:EYXdWGe.0: オズマの攻略だけど裏切り→空間→視界→無敵解除の順でキャストされるから
最初の裏切りキャストはキャスト終わる前にいきなり裏切り状態になるからジャンクで即効飛ばして
気絶中は無敵だけど50回攻撃で無敵解除できるからそのときに一斉攻撃

空間キャストは飛ばさず空間転移解除したらまた総攻撃で無敵解除で一斉攻撃

視界キャストはジャンクで飛ばして総攻撃無敵解除で一斉攻撃

最後の4Pの無敵解除は飛ばさず偽装者の無敵解除で一気に攻撃で安定して倒せる感じでした

低ランクだと最初の総攻撃で終わることもあるから飛ばしたほうが良いとは言い切れないですが
キャスト中いきなり裏切りになることがあるのでこの方法だと安全です。またジャンク・網などをすると相手が無敵になるけどキャストを潰すことが出来ます
912 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 05:01:34 ID:nOurbjXc0: あれってキャスト中ダメージが通ってキャストが終わると特殊状態になる流れなのかな
913 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 06:32:53 ID:zmfwmc3g0: マッドドッグ上着狙いなんですがwikiには通常城しか書いてありません
ストリートもアゲインストも通常改共に出るみたいなのに
確認情報がないという事でしょうか?
914 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 12:26:46 ID:4JjdG9Ac0: >>913
マッドドッグ上着改をどっかで拾ったみたいだけど、どこだかわからない…
よく行くのは犬ｋ改だけど、ずいぶん前に拾ったもんだからさっぱりだ

ところでクロンターさんが売ってる3次武器のトンファーって喧嘩用のだけないんだろうか？
915 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 14:33:39 ID:eafCNu5o0: >>898
そんな地雷振り載せないでください。他の人が勘違いしたら困るよ。
916 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 15:38:36 ID:08.kqQU20: 唐突だけどマウント・バルカンって、高速モチツキする2人組のモチひっくり返す側になんとなく似てるなと思ったり
917 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 15:40:25 ID:xBhZ5RJE0: 新たな嫁候補：農夫
918 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 15:44:00 ID:f6jijkp60: ソウル君が嫉妬しちゃう
919 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 15:56:21 ID:eafCNu5o0: 嫁候補じゃなくて夫候補じゃｗ
920 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 16:05:41 ID:2hnzxdhw0: 私は３次はソウルよりもローグを選ぶっ
あの職性能今更だけど卑怯だろぉおおお
921 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 16:13:30 ID:tXhEX.1A0: >>913
喧嘩のドロップ情報はWikiより二次クロスレの方が有用かと

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1285063401/698
922 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 18:27:11 ID:zmfwmc3g0: >>921
スレ内に改上着の報告はないみたいですね。。。
>>914
改で出るのは確かなんですね
犬は通常で欲しい物あるので迷いますね　お二人とも情報ありがとうございます
923 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 20:15:33 ID:tXhEX.1A0: >>922
>>921のリンク先の書き込みにアプロダのリンク貼ってあるだろ？
その先にお前さんの欲している情報があるんだよ
924 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 21:39:33 ID:W7V.Gnbw0: アイビーに独立攻撃力っているの？
異界前で数少ないアイビーの装備を参考にしようと覗き見してたんだが
マサチオ付与してる人が居たので
ニルスナやbskは独立攻撃力でいいみたいだけどアイビーって完全固定のスキルあったっけ
925 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 21:42:02 ID:pZ4wFtKc0: 喧嘩持ってるんならスキル見ようぜ
持ってなくてもWiki見ればわかるだろ
926 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 21:47:09 ID:f6jijkp60: >>920
ローグって特別喧嘩と相性良い点なんかあるっけ？
927 ：アラド名無しさん：2011/10/08(土) 21:49:44 ID:zmfwmc3g0: >>923
リンク先に行ってみましたが表示できませんでした。。申し訳ないです
928 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 00:36:10 ID:nryKHWh.0: 大地kの5分きってる動画よくみるとわかるよ
喧嘩の拘束にあわせてローグもえっくれるとソニックして非常に拘束連携がうまい

まぁ結局拘束連携がうまくいけばローグじゃなくてもいいとおもうけど…
929 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 04:41:27 ID:vl7VAAb60: 3次クロニクルのオーラについてどっかで見たような気がするけど一応
緑オーラ
サンドスロワー：範囲2％増加
クラウチング：攻撃力2％増加　クールタイム2％減少
ホールドボム：爆発範囲2％増加
毒塗り：毒のレベル1増加
二重投擲：持続時間2％増加
ヒデンスティング：出血のレベル1増加
ブロックバスター：気絶時間2％増加
マウント：攻撃力2％増加　クールタイム2％減少
挑発：持続時間3％増加
投網：被害増幅1％増加
グラウンドキック：攻撃力2％増加　クールタイム2％減少
ベノムマイン：毒柱の数1増加　毒柱の間隔5％減少　攻撃力7％減少
ジャンクスピン：投擲数1増加　攻撃力1％減少
青オーラはどれもクールタイム・MP5％減少くらい
赤は知らない。次元足りないんだよ･･･

一番低いであろう指輪の効果だから最低でもこれってことになると思う　防具とアクセで多少違うのは確認済み
多分2次クロにあるスキル特化にしたい場合はは2次クロで十分だと思う
ジャンクは青緑安定なのかな
930 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 06:04:20 ID:27Z5E1y20: 質問なんですけどジャンクスピンの時間て連打しなければ通常9秒ぐらいでしたよね
なんか何もしなくても6秒ぐらいしか維持できないんですけど、前からそうでしたっけ？
ちなみに1止めです
931 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 15:27:41 ID:cx/fap1U0: クラウチングの攻撃力2%も上昇すんのか
932 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 18:12:49 ID:C5s9Nbbg0: >>928
その動画のURL教えてもらっていい？
933 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 18:28:51 ID:e5s.Flg.0: >>929　
網の被害増加とか色々聞いていたが　1％て・・・バルカンも回数増えないし
ジャンクは1個増加だしな・・・　　バルカンMの自分の毒姫はどうしたらいいのやら
934 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 18:37:08 ID:e5s.Flg.0: ついでに赤と青を拾ったのでいらないかもだけど載せます

ー赤ー
サンドスロワー：攻撃力６％
クラウチング：攻撃力６％
ホールドボム：攻撃力６％
マウント：攻撃力６％
投網：攻撃力６％
グラウンドキック：攻撃力６％
エノムマイン：攻撃力６％
ジャンクスピン：攻撃力６％
ヒデンスティング：攻撃力６％
ブロックバスター：攻撃力６％
毒塗り：攻撃力５％
935 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 18:40:57 ID:OxFSJcGY0: オズマさんでの喧嘩の仕事として、１ｐの状態異常と３ｐの視野をジャンクで飛ばすのをがんばろうとおもうありがと！
質問なんだけども裏切り状態を阻止するのはキャストはじまってからでは遅いのかな？？
部屋にはいってからオズマ直行でジャンクすればいいのでしょうか？
936 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 18:42:41 ID:e5s.Flg.0: ー青ー
サンドスロワー：クール減少６％　MP減少６％
クラウチング：クール減少６％　MP減少６％
ホールドボム：クール減少６％　MP減少６％
マウント：クール減少６％　MP減少６％
投網：クール減少６％　MP減少６％
グラウンドキック：クール減少６％　MP減少６％
ベノムマイン：クール減少６％　MP減少６％
ジャンクスピン：クール減少６％　MP減少６％
ヒデンスティング：クール減少６％　MP減少６％
ブロックバスター：クール減少６％　MP減少６％

>>934　訂正　エノムマイン→ベノムマイン

毒塗りの攻撃力UPとか書いてあるから毒強化は喜ぶのかな？
状態異常強化してない人は青ジャンクとかかな　自分は青ジャンクしかねえわ・・・
937 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 18:46:41 ID:e5s.Flg.0: >>935　>>936
ついでに試したのは下着(パンツ)です　連投すみません
938 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 19:24:35 ID:MQ8a3wXI0: そろそろ次スレに向けてのテンプレ考察かな？
一応3次クロセット張っておく

ダーティートリックセット
【3セット効果】
　サンドスロワー - 攻撃力30％増加、暗黒レベル6増加
【6セット効果】
　ブロックバスター - 気絶レベル6増加、攻撃力30％増加、クールタイム20％減少
　グラウンドキック - 気絶レベル6増加、暗黒レベル6増加、攻撃力20％増加
　挑発 - 状態変化耐性減少10増加
【9セット効果】
　ジャンクスピン - 投擲個数10増加、攻撃力20％増加、クールタイム50％増加、MP消耗量50％増加、無色キューブのかけら消耗量1増加
【11セット効果】
　投網 - 被害増幅20％増加、拘束持続時間20％増加、拘束レベル6増加、クールタイム30％増加、MP消耗量30％増加、無色キューブのかけら消耗量1増加

ストリートアンダーハンデッドセット
【3セット効果】
　サンドスロワー - クールタイム30％減少
【6セット効果】
　投網 - 被害増幅5％増加、拘束持続時間20％減少、クールタイム25％減少
【9セット効果】
　ジャンクスピン - 投擲個数15減少、クールタイム65％減少、MP消耗量65％減少、無色キューブのかけら消耗量1増加
【11セット効果】
　クレージーバルカン - 攻撃回数10増加、攻撃力30％減少、無色キューブのかけら消耗量1個増加

インテンスボムセット
【3セット効果】
　毒塗り - 持続時間50％減少、攻撃力100％増加
【6セット効果】
　ポイズンホールドボム - 爆発範囲100％増加、状態異常1つごとのダメージ増加率5％増加
　ヒデンスティング - クールタイム20％増加、攻撃力40％増加
【9セット効果】
　ベノムマイン - 毒柱個数3減少、クールタイム70％減少、MP消耗量70％減少、無色キューブのかけら消耗量1減少
【11セット効果】
　ブロックボム - 爆発数3増加、範囲50％増加、無色キューブのかけら消耗量1増加
939 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 20:04:36 ID:DAbGnaP.0: 11セットとかいつのもってきてるんだよ
940 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 20:13:30 ID:nryKHWh.0: >>932
ニコニコでアラド戦記黒い大地ででる
941 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 20:24:35 ID:MQ8a3wXI0: 良く見てなかった。魔法石と補助はなくなったんだねー

ダーティートリック
【3セット】サンドスロワー　攻撃力20%増加　クールタイム20%減少　暗黒レベル6増加
【6セット】ブロックバスター　気絶レベル6増加　攻撃力30%増加　クールタイム20%減少
　グラウンドキック　気絶レベル6増加　暗黒レベル6増加　攻撃力20%増加
　挑発　状態変化耐性減少20%増加
【9セット】ジャンクスピン　投擲個数10増加　攻撃力20%増加　無色キューブのかけら消耗量1増加
　投網
　被害増幅15%増加　拘束持続時間20%増加　拘束レベル6増加　無色キューブのかけら消耗量1増加

ストリートアンダーハンデッド
【3セット】ホールドボム　攻撃力20%増加　クールタイム20%減少
【6セット】ポイズンホールドボム　攻撃力30%増加　クールタイム30%減少
　ヒデンスティング　攻撃力20%増加　クールタイム20%減少
【9セット】クレイジーバルカン　攻撃回数9増加　無色キューブのかけら消耗量1増加

インテンスボム
【3セット】ベノムマイン　毒柱個数2増加
【6セット】ベノムマイン　毒柱個数3増加　攻撃力20%増加　クールタイム20%減少
【9セット】ブロックボム　爆発数3増加　範囲50%増加　クールタイム30%減少　無色キューブのかけら消耗量1増加
942 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 20:30:00 ID:DAbGnaP.0: いや・・・11セット効果が廃止されて3・6・9セット効果が調整されただけで
魔法と補助の3次セットがなくなったわけではないよ
943 ：アラド名無しさん：2011/10/09(日) 20:31:55 ID:MQ8a3wXI0: Oh...また良く見てなかった。有り難う
944 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 00:08:27 ID:xBhZ5RJE0: アゲ3が強すぎたように、猛攻ジャンクが眩しすぎてセットに魅力を感じない・・
945 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 00:19:47 ID:mpY3zA.YO: 倉庫のアベルリングが息しだした
946 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 02:08:07 ID:eafCNu5o0: >>944
でもソロだと威力的にはジャンク弱いと思うんだ。
ジャンクはPT用に、PTメンバーに火力を出してもらうスキルだと思う。

ソロ→死の爪+アゲ3+2次ベノム
ＰＴ→3次猛攻ジャンク

これがベストって感じがする。
947 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 02:39:07 ID:tOD2d2xoO: ジャンクは完全にPT用だよね。威力はお察しだし。
948 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 02:43:02 ID:ITPMd9XU0: イケメンなら網ジャンクで西部Kの亀が死ぬから拘束技ってことを考えると結構威力あると思うぞ
949 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 02:59:35 ID:Arj47KYM0: じゃ俺スイッチング使わせてもらうわ
950 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 03:20:39 ID:eafCNu5o0: 確かに、
ソロ→死の爪+アゲ3+2次ベノム
ＰＴ→3次猛攻ジャンク
のスイッチングが良さそうだね。
951 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 03:45:45 ID:AlDKwR1Y0: アゲ３にインテンスボム６に死の爪なんてどうだろう
952 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 08:41:31 ID:fapTRaGA0: ソロで猛攻ジャンクとか逆にクリア遅くなりそうなんだけど
何のために新異界行くんだろ
953 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 08:47:09 ID:LD8uJjuw0: 新異界を楽にクリアするためだよ
954 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 09:04:48 ID:i28m162M0: 猛攻ジャンク揃えてPT入りやすくした後、自分の欲しいセットやらを揃えに行くんだろ
955 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 09:10:32 ID:LD8uJjuw0: でもぶっちゃけマッドとアロンのがずっと性能良いよね…。
956 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 09:41:46 ID:tOD2d2xoO: つまり、ソロメインなら2次クロの方が強いから3次異界には行く必要がない。
しかし、万年ソロだけってのも寂しいものがある。
だから、たまにするPTの時の為にわざわざ3次異界にまで行って猛攻ジャンクを集めたりする。
律儀な喧嘩さんやでホンマに。
957 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 09:49:51 ID:cx/fap1U0: 砂スキーの俺はヴァルカン上着、シャテン肩、真ダシアン、Nアバ上着、限定アバ下着、ストアロ3ダーティー3が最終装備だわ
958 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 10:06:53 ID:TuCiZDYE0: 全身サンド青緑付与して砂まきまくりたい
959 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 14:11:08 ID:.axKUAnM0: 新異界に行くために新異界に通うんだよ。
960 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 14:21:44 ID:gwcAXxwg0: 気運は3つある…
ただ自職は出ない

あるよね?
961 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 21:22:06 ID:8OZpUPXg0: 大地ボス一回目の裏切りをジャンク飛ばしはマスターしたんだけど
2順目の裏切り飛ばしが安定しない・・みんなどうやってる？
962 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 21:47:50 ID:DAbGnaP.0: 2順目に回さない
963 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 23:09:29 ID:U8pBNQK20: バカル2部屋目は開幕網→ネクスナ→ジャンクが入って楽だった
964 ：アラド名無しさん：2011/10/10(月) 23:19:04 ID:W7V.Gnbw0: 55になってグロKヘル行ったらスチールさんにフルボッコされた
ジャンク１止めだとダメが２００～３００でわろた・・・
その後タラちゃんにもフルボッコ

全然敵HP減らなくて泣きそうだったわ
965 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 01:27:35 ID:10l33.BU0: スチールさんは網掛かるし気絶もするから楽だけど55じゃきついかもね…
966 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 03:59:07 ID:g/ZzEdHA0: ストリートアローン３にダーティトリック３で
砂を投げたらどうなるの、っと
967 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 04:01:49 ID:Arj47KYM0: 目に砂が入って痛っ!ってなる
968 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 07:35:35 ID:6viRLNYo0: スタンプイベントでレテ契約あったからHBMにしてみたら意外と使い勝手良くてMにしそう
砂もMだしストアロ3と相性良くて苦手の範囲スキルが手に入ったよ！中火力短クールだよ！
969 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 14:48:26 ID:xPd10ZM60: HBの何がネックって打撃投げって所だよ。
グラみたいに投げられない敵へのフォローがあるわけでもないしさ。
970 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 14:50:50 ID:08.kqQU20: 頻繁に居る「こいつにこそ効いてほしいのに」っていう効かない相手には使ったＳＰ丸々無駄になっちゃうからね
971 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 14:51:58 ID:08.kqQU20: あばば・・・通りすがりなのに。普通に立てちゃっていいのかな？
972 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 14:52:26 ID:PYxilA3M0: はい
973 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 14:53:22 ID:08.kqQU20: んじゃちょっくらいってきまー
974 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 15:12:22 ID:08.kqQU20: 喧嘩屋・ポイズンアイビースレ Part33
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1318312604/

ほぃ次スレ33。ちょっとミスったけどいつも見てるわけじゃないんで･･･ごめんよ
あと♀表記入れるかどうかも勝手にするのもどうかと思ってやめといた
975 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 15:48:40 ID:pZ4wFtKc0: >>790で話題提唱して♀表記はあっていいんじゃないかと話題になったんだ…
俺が立てようと思ってたんだけど出遅れたﾅﾝﾃｺｯﾀ
976 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 15:52:50 ID:Arj47KYM0: 次でよかよか
977 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 15:53:15 ID:pZ4wFtKc0: まあそうだ
何はともあれ>>974乙
978 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 16:16:32 ID:6viRLNYo0: 投げれない敵が一部いるからってことを言い出すと仮にも花形スキルであるマウントまで不可になってしまうからなー

属性が乗るcあり短クール750%の物理スキルってだけでもSPの無駄は言いすぎでないかね
979 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 17:33:02 ID:SrxKzPfg0: 正確には738%で状態異常ボーナス48%だからな
毒+暗闇かけるだけで1446％スキルですよ。
爆発ダメージは1476%×96%で2892%

キャッチしてから爆発までのモーション短くするのと
爆風でふっとばなかったら神スキルだったんだが…。
980 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 17:41:18 ID:LaTYUmlI0: 強いんだろうが使い勝手は良いとは、感じないんだよな
981 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 18:46:42 ID:x/RhS9L20: >>963
898じゃないけど最低限のスキルとってれば
後は自分の好みと装備によると思うけどな～　
狩振りにしたけど250くらいあまる・・・
982 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 19:03:12 ID:27Z5E1y20: みなさんオズマはゲージ出てる時どうしてます？
自分はべノムや砂投げていたのですが、たまにゲージが急に終わる時があったので
中毒や暗闇もゲージを終わらせてるんじゃないかと思いました。
ただ自分が攻撃してない時も終わることがあったので、
ｐｔの誰かが感電などの状態異常のせいで終わってるんじゃないかと思います。
ちなみに挑発はかけてないです。
983 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 20:41:33 ID:K/Lj8mO20: 二重投擲の説明文に砂が連続で投げれると書いてある　おぉ!ｽｹﾞｪｰ
スタンプの限定レテで振ってみたらしっかりクールあるやん。。。
あの説明文紛らわしくないか
984 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 21:18:58 ID:pZ4wFtKc0: クールあるって二重投擲に？
ちゃんと右上にクールタイム書いてあるし何にも紛らわしくないと思うんだけど
985 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 21:29:08 ID:6viRLNYo0: 二重投擲中は砂のクールなくなると思ったんだろう
1000人中1人誤解するかどうかの1人になってしまったな
986 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 21:48:24 ID:K/Lj8mO20: >>985
まさにその通りなんだが、二重投擲で砂にどんな効果あるのかアホな俺に説明してくれ
987 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 21:50:40 ID:pZ4wFtKc0: ダメージダウンする代わりに2回投げられる
というかスキル説明にそう書いてるじゃないか
988 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 21:54:01 ID:pZ4wFtKc0: というとまた誤解を生みそうな気がしてきた
一回スキル発動すると超高速で2回連続で投げる
989 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 22:13:51 ID:ZHs/zWks0: スイッチバグあれヤバイね…
今日下着と指輪ゲットしてジャンクのクール22秒とか…
明日治るといいなぁ
990 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 22:30:17 ID:K/Lj8mO20: >>988
投げるグラフィック見てやっと理解できた
でも70%カットなら使わない方が良いんじゃないのこれ
991 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 22:33:20 ID:pZ4wFtKc0: Mとりゃそれなりの火力にはなるよ
でも1でのおもな目的はジャンクの投擲物増加のほうだと思う
ジャンクも1なら火力に期待しないから90％ダメージダウンしても変わらんしね
992 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 22:52:43 ID:Dmxhz8Cs0: ダメージダウンって追加で出てくる方だけじゃないの？
993 ：アラド名無しさん：2011/10/11(火) 23:05:58 ID:g/ZzEdHA0: >>982
３次異界スレでも話題にあがってましたね
自分は中毒・暗闇では中断されないと思いま

オズマはまだまだ未知な部分が多いね
994 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 01:25:47 ID:.axKUAnM0: ダメカットは2回目だけな
砂M特性砂M二重Mでアホみたいに強い
995 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 01:56:31 ID:pZ4wFtKc0: ずっとどっちもダメージカットされるものだとおもってました。
996 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 03:11:27 ID:KFmOjmR.0: >>989
武器と下着でクール4秒になった。
もはやゲームが違う
997 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 05:48:53 ID:oRz4vAGI0: 俺もｼﾞｬﾝｸ7秒になった・・もはや・・廻り続けるだけの職に
998 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 06:06:14 ID:KFmOjmR.0: これは野良だと自重した方がいいのかね…？
999 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 07:34:26 ID:24tjPjNs0: 自重もなにもみんなスイッチバグ仕様的に使わざる終えないからな
1000 ：アラド名無しさん：2011/10/12(水) 09:15:54 ID:i28m162M0: バグ利用しない人はネトゲの醍醐味五割くらい損してる

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