バーサーカー・ヘルベンタースレ Part59

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1 ：1さん★：2011/07/22(金) 23:32:56 ID:???0: 『強い力を得るためなら何でもやる！
　たとえ鬼に魂を売ろうとも！』

カザンという破滅の鬼神に心を支配された鬼剣士。
カザンに支配されることをカザン症候群とも言う。
普段は特に何もないが、怒りのような激しい感情によって
精神が揺さぶられると正気を失い、戦う鬼と化してしまう。
この鬼剣士を『バーサーカー』と称する。

鬼剣士二次職「バーサーカー」とその覚醒職「ヘルベンター」について語るスレ。
考察、質問、提案等色々どうぞ。
ただし質問等は過去ログ参照の上で。

荒らし、アンチ、晒しはスルー。武器叩きも同様です。
スレで暴走するのはほどほどに。

スレは>>950か>>970が立てる事。立て方が分からない場合アンカー指定or質問する

各スキル考察　>>2
推奨アバター・装備考察　>>3
スキルシミュレーター　>>4

前スレ
バーサーカー・ヘルベンタースレ Part58
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1309385796/
2 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 23:33:49 ID:qUoVQEEQ0: 【一般スキル】
○ 物理クリティカルヒット：攻撃力期待値5%アップ。習得するかどうかはSPと相談で。
△ 物理バックアタック：フレンジー時の通常攻撃で敵を巻き込む際にバックアタックが頻出する。SPが有り余る場合にどうぞ。
◎ クイックスタンディング：必須。

【鬼剣士スキル】
× 波動剣地烈：短クールでキャリー用にそこそこ優秀だが、魔法スキルなので威力が望めない。自動取得分で十分。
○ 裂波斬：1or5C。低威力の広範囲投げスキル。HIT時、動作終了後も僅かに無敵が持続。
○ アッパースラッシュ：数少ない％技のひとつ。面倒な敵を浮かして片づけられるのが大きな魅力。Lvは使用感を確認しながら。
△ スラスト：0or1。敵を立たせたまま大きくノックバックさせるため、1あれば便利だが無くても困らない。
△ ガード：1or3C。衝撃波をガード出来るなど便利な面は多いが、無くても困らない。決闘ではほぼ必須。取るならCも考慮したい。
△ アッシュフォーク：0orM。高威力短クール％技だが影は薄い。大剣使用時性能が変化する。決闘牽制に1取得も有り。
○ 断空斬：0or1or5C。特性強化で攻撃回数が増える。取っておけば移動攻撃、回避技として有用。自分のプレイスタイルと相談で。
○ 空中連続斬り：決闘評価。狩りでは不要。
◎ 武器マスタリー：使用武器のM必須。的中、威力とも伸びが良い最重要スキル。
◎ ゴアクロス：MC必須。縦範囲の広い最も基本的なスキル。フレンジLvにより性能が上昇。追加打撃の有無で汎用性の高い動きが可能。
◎ 崩山撃：M必須MC推奨。血気旺盛の取得で牽制力の高い高出血率ダウン衝撃波が付与される％技。動作終了後も僅かに無敵が持続する。
○ カザン：1orM。力buffが大きく、範囲内のPT全員に恩恵があるためM取得が人気。

【バーサーカースキル】
○ ダイハード：1orM。回復量・効果時間とも優秀で特性強化により力増加が付く。M+強化で回復量が7kを越えるため、血十字との相性はあまり良くない。
△ 血十字：5orM。最大HP40％以下で発動し、残HP量に応じて力が上昇する。渇き、ダイハ等により低HPを維持し辛くなり効果はいまひとつ。
◎ 狂乱の宴：10CorMC。buff時間＞クールタイム、常に力を底上げ出来る投げスキル。攻撃動作後も無敵が僅かに持続。
◎ 暴走：M必須。防御力を犠牲にして力と攻撃速度・移動速度・状態異常抵抗を大幅に上昇させる。特性強化で持続時間増加＋攻撃に出血付与。
◎ 渇き：M必須。序盤は実感しづらいが、出血敵へのQスキル火力up、出血敵を倒した際の回復量大幅に上昇、レイブ吸引時HIT毎に体力を回復など大きな利点を持つ。
◎ レイジングフューリー(血柱)：MorMC。力依存のQスキル。2f目に浮かせ付きの衝撃波発生。フレンジ、渇き使用時性能上昇。
◎ 血気旺盛：必須。ただしデメリットがあるため取得時期はよく考えよう。様々なスキルの性能を変化・上昇させる。
◎ フレンジ：M必須。通常攻撃が二刀流に変化、ゴア/狂乱/血柱の威力上昇、CT短縮。出血敵を倒した際にHPを吸収等の恩恵がある。
○ ブラッディレイブ(レイブ、掃除機)：1orM。集敵拘束の優秀な高％技。敵を手元に寄せるためスタックに弱い。渇き使用時はHPの超回復を見込める。
◎ アウトレイジブレイク(レイジ)：M必須。入力直後無敵、上昇無防備、下降HA。アーマー後は動作終了後も僅かに持続する無敵。渇き使用時性能上昇。

【ヘルベンタースキル】
△ 鮮血の追憶：1or4orM。近接する出血MOB数に応じて力、スキル出血Lvが上昇。範囲が狭いのが難点だが効果は低くない。
△ エクストリームオーバーキル(ExOK)：0or1orM。Buffが付き解放にQ判定が無く拘束力もあるが、解放が当て辛く動作終了までHA。

【特性スキルアクティブ】
◎ ブラッドルイン：Ex狂乱。C狂乱取得でキャンセル可。掴み範囲が狭いが、力上昇量が非常に高い。渇きで性能が変化しない唯一のQスキル。
○ バーストフューリー：Ex血柱。初撃の威力が高く発生も早い。必要なTPが多く、普通に使用する分には威力も高くはないが、渇き時は強力なスキルとなる。

【特性スキルパッシブ】
基本的にM振りした通常スキルを特性スキルでもMにする。

【特性ステータスパッシブ】
◎力鍛錬：M必須。
◎的中熟練：M推奨。
△属性攻撃熟練：%攻撃が少ないため恩恵は小さい。
3 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 23:35:42 ID:qUoVQEEQ0: 【推奨アバター】

[狩り]基本的に攻撃速度と力さえ抑えていればあとは好み。
頭/帽子....→ なんでも良い。
顔/胸..　　→ 攻撃速度
上着　.　　→ フレンジ/暴走
下着　.　　→ HP/MP
腰　　　.　→ 回避率/属性抵抗
靴　　　.　→ 力
スキン　.　→ 物理防御

[決闘]bsk最大の弱点であるキャスト速度をはずすとつらくなってしまう。
頭/帽子....→ キャスト速度
顔/胸..　　→ 攻撃速度
上着　.　　→ 暴走
下着　.　　→ HP
腰　　　.　→ 回避率/属性抵抗
靴　　　.　→ 移動速度
スキン　.　→ 物理防御/魔法防御

【装備考察】
[大剣] 一撃一打の火力で勝負。対1戦闘に優れ、bsk向けのものが多い無難な武器だが、ヒットストップ、ヒットバックが大きく物理武器スキルCTが増加してしまう。
Lv50 「残忍なマッサッカー」 - 力が若干高い。命中+1％・ブラッディレイブ+有り。
Lv55 「幻剣メルベーユ」 - 攻撃時3%で混乱。命中+1%。ゴアクロス、アウトレイジ+1有り。
Lv60 「エフェルス」- 移動速度+2%、ゴア+1、血柱＋1。二次クロへの繋ぎに。
Lv60 「反撃の一歩」 - カウンター時クリ増加、クリ威力10%up。
Lv65 「べたついた血だらけソード」 - レージ+1、狂乱+2。
Lv65 「ドラウプス」 - 独立攻撃力+37。
Lv65 「タイタンのバトルソード」 - 独立攻撃力+61。大剣の最終武器候補だが財布と要相談。

[刀] 一撃一打の速度で勝負。ヒットストップ、ノックバックが小さく対多性能が高い。物理武器スキルCT減少も見逃せない利点だが一撃の火力は低い。
Lv50 「名刀紅天舞」 - 出血能力、HP+とbskに嬉しい能力。ただ、無くても十分出血はする。
Lv55 「閃刀･斬影刃」 - 攻撃時2%で暗黒。攻撃速度+1%。
Lv60 「赤流侠刀」 - 攻撃速度+1%、攻撃時2%で出血。
Lv60 「ブラッドサッカー」攻撃時2%でHPとMPが微量回復、攻撃時3%で力知能体力精神にbuff。
Lv65 「青如塔刀」移動速度+1%、攻撃時2%で感電、刀マスタリ+2。
Lv65 「クリサオル」独立攻撃力+37。刀版ドラウプス。
Lv65 「タイタンの禊」独立攻撃力+61。タイタンシリーズでは安い方。

[小剣] 基本的に他職向けだがグランディス販売のエピックに例外あり。
Lv50 「無形剣＝エレノア」 - 攻撃時30%の追加ダメージ。小剣だが全BSKの最終武器候補。燦爛としたコスモソウル900個で購入可能。

[鈍器] 大剣と刀のいいとこ取りな「バランス兄貴」。力補正が3種中最も高く、非常に安価で優秀なオプションを持つ物が多い。
Lv50 「マチスモ」 - 攻撃時気絶効果有り。フレンジ+1付。
Lv55 「ローディンダーター」 - 暴走+1。移動、攻速、キャスト速度+1%。
Lv60 「ヴァイタルリカーパレーター」 - HP+、HP自動回復+、闇属性抵抗+、的中+3%、血柱+1。
Lv60 「クリュエルヘッドクラブ」 - 移動速度+1.5%、攻撃速度+1.5%、キャスト+1%、血柱+1。
Lv60 「デストラクティーブインスティンクト」 - 攻撃速度+2%、攻撃時3%で出血、出血状態の敵へのダメージ+10%。
Lv60　「レッドバグ」- 火属性。攻撃時10パーセントの追加ダメージ。
Lv65 「ダブルアイズロダフ」 - HP+、物理クリ+1%、攻撃速度+1%、鈍器マスタリ+1、フレンジ+1。
Lv65 「ラズメール・ビッグ・ハンマー」 - 攻撃時3%で気絶、気絶状態の敵へのダメージ+10%、近接物理攻撃力+10%。

[防具] 重甲マスタリー所持なので基本的に重甲だが、最重視するほど高い効果を持つわけでもない。
Lv45-50 「胸甲トッドパースセット」 - 攻撃時、被弾時にbuff効果が付いている。フレンジ+1付。
Lv45-50 「ノースマイア力セット」 - レガシーセットに手が伸びないが、火力を求めたい人へ。力が結構上がる。
Lv45-50 「聖なるイシュタルセット」 - 全ての性能が上がる優秀なセット。但し価格が半端ない。フレンジ+1付。
Lv50-55 「血甲アトロックスセット」 - ゴア+1、レイブ+1、レージ+1、フレンジ+1付。
Lv55-60 「レッドトラスセット」 - レイブ+1、レージ+1、暴走+1、ダイハ+1。
Lv60-65 「赤狼の戦士セット」 - レージ+1、血柱+1、暴走+1。二次クロを視野に入れない、あるいは良部位が揃うまでのつなぎにおすすめ。フレンジ+1付。
4 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 23:39:50 ID:qUoVQEEQ0: 【スキルシミュレーター】
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk40.html

スキルを晒す場合は自分の方針や主張(決闘:狩の比率等)をはっきりさせる事。
上記のシミュレーターを使って、URLを添えて晒してください。
(シミュレーターページ下部の「URL」にチェックを入れ、「生成」をクリック)

＜＜初心者用スキル振り指針＞＞
必須
フレンジM・狂乱10c・暴走M・血気旺盛M・血柱Mc・掃除機1・アウトレイジM
ゴアクロスMc　崩山Mc　使用武器マスタリーM　クイックスタンディング　渇きM

推奨
狂乱M　裂波斬1

決闘
空中連続斬り、ガードc、裂波c
純決闘型はＳＰが足りなくなるので崩山5止め推奨。
足し引きするときは前提スキルに気をつけること

＜＜注意すべきバグ等＞＞
・石化バグ：石化した敵が死ぬ前に石化から回復した際、自分が石化する。現在は他の武器を選んだ方が無難。
・アルティ6セット装備で渇き中に出血敵を大量に倒すと吸収しすぎて血管が破裂して死ぬ。
・鮮血の記憶の出血耐性低下は未実装。無限の猛襲3セットの崩山衝撃波範囲増加も未実装。
・アバター表示バグで鬼剣士ぱんつはいてない。
5 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 23:40:39 ID:qUoVQEEQ0: 【フレンジ】
リーチ
・フレンジ時の横リーチは全ての武器が一緒
・フレンジ時の縦範囲は武器によって若干違う
・通常時の横リーチはテラ大剣＞３０～４０大剣＞中華包丁＝流星落＞刀？
・縦軸に差はない。今後の調整でフレンジ時も武器によって縦横リーチが調整される。

装備品によるブースト検証(20011年1月13日時点)
・的中、HP回復最大量はフレンジ使用時のレベルで計算される。恐らくHP消費量も同様
・出血レベル、スキルクールタイム、スキル威力等はブーストされない(=持ち替えた後のレベルで計算される)。
＊キャスト中に持ち替えると、持ち替えた後のフレンジレベルが適用される。

【二次クロニクル】
フレンジ発動後のアルティ付け替えでHP消費のペナルティを無くせる。
アルティ６＋ネバダイ３：持続・クールはアルティが適用。力増加量+100と防御減少カットは適用されるが、アルティの-25%とネバダイの+10%も適用される。
ドロシーから貰える品は表記されてる通りの物がもらえる。補正が変わるのは24時過ぎ。チャンネル変更等で適用される。

各部位の力最大値

通常
上・下 37
肩 27
腰・靴 23
腕 35
首 8
指 45
武器 47

改
上・下　47
肩 38
腰・靴 33
腕 45
首 20
指 55
大剣・刀 59
鈍器 82

【武器種】
各武器の秒間ダメージ検証。いずれも大きな差はない。

・大剣青　マスタリなし
対1では20秒で165638.0　　1秒で8281.9ダメ
対2では20秒で141168.8　　1秒で7058.4ダメ
対3では20秒で135522.0　 1秒で6776.1ダメ
・刀青　マスタリなし
20秒で153387ダメ　1秒で7669.4ダメ
・鈍器青　マスタリなし　力897　物理2271
対1では20秒で156934.8　　1秒で7846.7ダメ
対2では20秒で155191.8　　1秒で7759.6ダメ
対3では20秒で148216.2　 1秒で7410.8ダメ
・小剣青　マスタリなし　力876　物理1936 知能201
20秒で139397.5ダメ　1秒で6969.9ダメ

Q:今レベルいくらなんですけど装備が○○じゃ弱いでしょうか
A:弱いと感じたら買い換えるなりWiki見るなり。

Q:今レベルいくらなんですけど力が○○じゃ弱いでしょうか
A:カンスト全クエスト完了時全裸で406。スキルBuffで激変しますので、Wikiもしっかり調べましょう。

Q:結局武器は何がいいの？大剣？刀？ひょっとして鈍器？
A:好み。ただしPTは瞬間火力が大事で自身の隙を晒す場面も相対的に少なくなるので大剣が若干だが有利。
一応bsk=大剣という位置づけで開発調整が行われてるため、二次クロニクル等は大剣が優遇されている。

Q:血気はいつ取ればいいの
A:一般的に40中盤までに取得すると苦労する傾向が強いが、崩山M組は楽になる。迷ったら50以降に取ろう。

Q:○○ベルトが売ってません、□□セットはいくらで買えますか？
A:スレ違い。

Q:時々ゴアが出ないことがあります･･･
A:通常攻撃(X)を連打しながらゴアを使用すると、ゴアが発生しないばかりかさらにクールになってしまう不具合あり。

Q:覚醒を取るか悩んでいます。
A:悩むならSPに余裕を残してカンストしてから考えれば良い。
6 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 23:52:12 ID:qUoVQEEQ0: 前スレからの変更箇所
断空斬、ダイハード・血十字、ゴアクロス、崩山撃、暴走レイジングヒューリー、フレンジ、
ブラッディレイブ、アウトレイジブレイク、特性スキル評価を改定、サクリファイスを削除して渇きに差し替え。
>>3の装備一覧を改定。>>4のスキル記入表を削除、初心者テンプレ指針を改定、現在確認されている注意すべきバグ等を追加。
先日行ったフレンジのリーチ検証について、結果を>>5に追記。

鮮血の評価改定、また忘れてました。次回のスレ建ての方よろしくお願いします。
7 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 13:13:10 ID:gakMedf60: 掃除機をMにするというのは、一般的ではないのでしょうか？

これからバーサーカーをはじめたいのですが
掃除機がとてもかっこよくみえて…

先輩方ご意見お願いします
8 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 13:23:10 ID:k80L.GeoO: 新スレではまず>>1乙をする事。
前スレを埋めてから書き込む事。
質問に答えるのはそれからだ。
9 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 13:34:34 ID:gakMedf60: >>1さん乙です！
10 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 00:15:18 ID:Q1o5q6qY0: 掃除機は敵を8匹吸い込まないと火力が出ません。
よって、敵の数が少ない異界や古代では火力が出せません。
M振りでSP800も消費したあげく、異界や古代の大事な場面で火力が出ないという残念な事になります。

掃除機のMAX火力が出せるのは、通常ダンジョンのソロ自のみです。
もちろん道中のみの話で、ボス戦では敵の数が少ないため火力になりません。
一生、通常ダンジョンでソロしかしない金策キャラという割り切りがあれば、M振りもアリかもしれません。

テンプレで１止め推奨してあげたほうが罠にハマる初心者が生まれなくて良いかも・・・。
11 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 00:23:53 ID:dipeBRj20: 俺掃除機Ｍ振りだけど数が少なかろうが何だろうが、使う事が多い時点でＭ振りもありじゃね
威力はしっかり上がってくしな
俺Ｍ振りだけど、主要スキルは全部Ｍ出来るし、１振りにして上げるのってカザン鮮血十字くらいじゃね
12 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 00:44:18 ID:qUoVQEEQ0: いや、まず前スレ消化しろよ
13 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 00:49:41 ID:Q1o5q6qY0: 掃除機M（1匹吸い込み）　≒　ゴアM2発（追加有り）　or　ホウザンM2発

この威力がどうしても納得できなくてな・・・。
ｂｓｋ改変前は数少ない火力スキルとして頼れる所はあったが、今となってはかなり火力が残念な感じがする。
掃除機は属性強化も全く乗らないし。
これから始める初心者にはオススメできないと思う。

ｂｓｋ改変で、掃除機の火力は置いてけぼり感が否めない。
吸い込み数に限らず常にMAX火力が出る仕様にしても良かったと思います。
14 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 00:53:04 ID:dipeBRj20: 前スレ残ってんのかよｗ
そっちで話そうぜ
15 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 02:17:59 ID:HNWfnPkk0: 掃除機で一番むかつくのがHA持ちの敵を一撃で倒せない時反確な所
16 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 05:42:48 ID:W4GMFfzo0: スカー部屋と幽霊ボスの柱を一撃で壊すのに使うからＭあると便利と言ってみる
結局装備次第だ。そういやテスサバでは掃除機の竜巻に属性乗ってたと思ったのだが今は乗らないね
17 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 10:54:45 ID:d9aWe/920: それなら掃除機Mより断空Mの方が良いですか？
18 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 11:08:56 ID:qUoVQEEQ0: もう断空Mにする理由はないなあ、レテらずに様子見てるけど火力は通常ゴア、崩山とあんま変わらないし。
だったら掃除機Mをオスかなあ
19 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 11:14:11 ID:qUoVQEEQ0: いやだから前スレでやれって
あんまりナチュラルに続けるから間違えたじゃないか
20 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 12:31:10 ID:d9aWe/920: ダイハの回復量少なくね？
21 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 13:14:55 ID:qUoVQEEQ0: 前スレ埋め立て乙
>>20
じゃあどのくらい回復したら満足なんだ？
22 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 13:27:33 ID:roEjncWs0: >>20
６０００回復だぞ？

どんだけダメ食らってんだ
23 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 14:10:09 ID:HwGYSjOQ0: 前スレ埋まったから>>1乙
24 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 14:49:40 ID:dSKr1JhY0: 鈍器bskの最終武器レッドバグかディストラクティーブどっちかにしようと迷ってます。
安定なのはレッドバグだと思うのですが、レッドバグより安価で出血で追加ダメのディストラクティーブも気になります。
僕的にはディストラクティーブのがいいかなっと思っているのですが、高額な買い物のため踏ん切りがつきません。
だれかご教授ください。
25 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 14:56:17 ID:LZONWsJg0: 冬朝1Mだから買ったけど暴走ブーストいいな
16から17に上がるだけで力が33も上がる
26 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 17:16:30 ID:MCzOGPdM0: ヒャアァッヒャア！

･･･クエ品でな杉だろｊｋ
19になっちまった、つくりなおすかー＾ｑ＾
27 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 18:07:41 ID:iAuSFayI0: ブーストするだけなら冬夕でいいんやで・・・
28 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 18:42:33 ID:nmp/q7fw0: 付け替えなんてバカだから出来ません…
29 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 19:38:34 ID:gakMedf60: どうもほう山の発動時の速度がくそ遅くて、どうにもダメだなぁと思っているのですが
みなさんはそーいう感じはないでしょうか？

発動時の速度が遅いもんだから潰されるはダメージはうけるわ
そのくせたいして強くもない…

血気旺盛をとれば、これらが一変するのでしょうか？
30 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 19:56:21 ID:qUoVQEEQ0: 崩山はボタンを押してる長さによって始動時の硬直時間が変わる。
血気を取ってもモーション自体は変わらないけど、超優秀な衝撃波が付いて全く別のスキルになると考えていい
生当て良し、軸をずらして浮かし目的でも良し、遠距離からの急襲も囲まれた時の緊急回避も出来る優れものになる
ただし血気のご利用は計画的に
31 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 20:05:49 ID:gakMedf60: >>30
おすのは、ちょいおしにするのが基本ですか？
32 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 20:11:13 ID:Jtix.eXw0: 敵が近くにいるならチョン押し

というか自分で試してみれば分かるだろ
33 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 20:30:26 ID:M7RdjiBw0: 12cゴア崩山とかならまあチョイ押し
敵陣に突っ込む起点にするとかなら距離によって長押しとかまあ自分で実際にやって感覚掴むべき

崩山は血気が無いとかなり微妙なスキルだし今はHPも上がってるから俺ならとっとと血気取っちゃうな
多少HPがきつくてもサクサク回れる方が爽快
34 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 20:41:51 ID:MCzOGPdM0: 崩山中心の立ち回りするなら早めに血気取っちゃっていいと思うよ

チラ裏だがいつになったら18で転職できるんだ、そろそろセカンドぼそこ作るの諦めちゃうぜ･･･
35 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 21:14:21 ID:GqMLI9U20: >>34
運良ければ1回だけど悪いと何度もｒｙ　ってなるよね
そんなときのトレージャの薬！これでなんとか頑張ろうぜ
36 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 21:36:02 ID:bcp/CqLIO: 固定ダメージに関する属性強化について質問なんですが、
武器に属性がついている→固定技には乗るが覚醒には乗らない
武器にフラスコ等アイテムでの属性追加の場合覚醒にものる
これであってますか?
37 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 22:08:15 ID:1EdQS9520: 武器に属性がついてても大概の固定技には乗らない。
ポーションを飲むことで一部の固定技に乗る。(主に投げ等)っていう認識でいいと思う
んで、覚醒フィニッシュは逆立ちしても無属性
38 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 22:08:39 ID:perIUKwo0: ×武器に属性がついている→固定技には乗るが覚醒には乗らない
　武器に属性がついている→一部(ゴアの十字や掃除機フィニッシュ)を除く％技には乗るが固定には一切乗らない

×武器にフラスコ等アイテムでの属性追加の場合覚醒にものる
　武器にフラスコ等アイテムでの属性追加→一部固定(狂乱・EX狂乱の掴み)には乗るが他の固定には乗らない
39 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 22:26:02 ID:bcp/CqLIO: >>37-38
ありがとうございました
投げにはのるんですね。フラスコだと、
おとなしく独立あげます
40 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 00:43:03 ID:GqMLI9U20: そういやさっき決闘練習でExOK出して遊んでたんだけど
特殊出血だっけ？アレっぽいの出てたよ
覚醒１止めだから玩具とか思えない威力だったけど
既出だったらすまん
41 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 01:18:47 ID:perIUKwo0: >>40
「持続する強力な特殊出血」じゃなくて「持続しないショボイ追加ダメージ」なら実装されてたけど、どっちの事を言ってるのかな？
42 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 01:35:06 ID:d9aWe/920: アラドをやってる時に俺の妹がパソコン画面にかなり近づいて見てきたからヘルベンダーのカットイン見せたら糞驚いて泣いてどっか行った。
43 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 01:42:54 ID:wmB7EKF60: お前もどっかいけよ
44 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 01:47:54 ID:k80L.GeoO: 全身迅速崩山で画面外までぶっ飛んできなよ
45 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 02:08:08 ID:dWIu7JR20: もっさり感がどうしても出てしまうからダンジンなりDFなりの重複はしたほうがいいよ。
あ、決闘ではすんなよっ！
46 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 08:57:48 ID:iPs3MMhg0: >>24
レッドバグのがいいに決まってるが安く済ませたいならデストラでも十分
詳しいことは装備使用感スレに載ってる
デストラを使いこなすには装備なりスキルなりで
出血レベルをしっかりと上げることが必要
47 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 13:21:05 ID:zB5lNJfY0: >>41
多分「持続しないショボイ追加ダメージ」だと思う
特殊出血中の敵にExOK当てたら渇き中の追加ダメージ？っぽいエフェクトが出てたから
それのこと言ったつもりなんだけど…言葉が足りんかった
48 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 16:21:09 ID:unZYCtAYO: 特殊出血って長時間出血するけど、出血ダメージはショボイ
その特殊出血がかかってる敵にフィニッシュを当てると白字の追加ダメージが入ると思うけど、これ以外に何かあるの？
49 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 17:12:31 ID:19s2oXAg0: ない。追加ダメージ系の武器か白ダメージになったのと勘違いしたと思う
レテ契約使ってた時にホウザンやゴアで殺マークが付いた敵が小ダメージの出血状態になってたと思うがどうだったか
ただ事前情報の攻撃すりゃ100％特殊出血ってのはなかった。本当なら攻撃すりゃ範囲内の敵全てに殺マークがつくんかね

実装してねぇとか実装してるとか今ＥＯＫ持ってないからわからないが、実装されてんなら殺マークついてる相手にフィニッシュ打って追加ダメ出てるかどうかで1発でわかるはず
50 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 18:52:17 ID:Cu8108hwO: とは言うけど殺マークがボスにつかないんだが･･･
雑魚にはつくけど最大になるころには死んでる
51 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 18:53:09 ID:k80L.GeoO: ・事前情報
100％確率で長時間持続する弱い特殊出血をかける。
特殊出血状態の敵にフィニッシュを当てると、3秒間持続する特殊状態異常がフィニッシュのHit数分重複してかかる。
　
・現アラド
100％確率ではなく数秒で消える特殊出血(?)をかける。
特殊出血状態の敵にフィニッシュを当てるとフィニッシュのHit数分追加ダメージが発生する。
　
韓国動画だと追加ダメージが持続して、総ダメージは覚醒本体の倍くらいになっていた。
今は持続しないからせいぜい1～2割増。
52 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 19:14:52 ID:unZYCtAYO: なるほど。これってもしかして特殊出血は長時間続くけど、重複がしなくて3秒間くらいしか白字が出ないって事じゃないのかな？
まぁ、どっちにしても本来あるべき姿ではないのか。
53 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 00:36:45 ID:lAMTqpbA0: 謎の六角男マスクで渇き使うと特殊な表情になるのって既出？
54 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 00:50:12 ID:.ynuq3gk0: 別に特殊じゃないと思う。
ポーズ毎に表情が変わるだけで、血柱の時も同じ構えするから同じ表情になる。
55 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 00:51:39 ID:kZl2/jvw0: 魔法石のタイタンとレイゾって使用感はかなり変わります？
56 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 00:56:56 ID:qUoVQEEQ0: 六角男マスク限定？つけたことないから判らないや
鉄仮面で目の光が消えるのは知ってるけど
57 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 04:59:53 ID:LRjHKDz20: >>55
使用感は人それぞれだろうがレイゾと変わらなければタイタン涙目だろ
58 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 14:34:16 ID:tEkJ.ByE0: 4パーセントか10パーセントUPならタイタンいくだろ
59 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 15:38:55 ID:jD8Wx1Q60: レイゾ→タイタン乗り換えだとかなりって程はかわらんね
60 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 16:25:21 ID:2eDNFndo0: 話ぶったぎるけど、職スレって狩メインのスレだと思うんだけど
各職スレで決闘用のスレがあれば参考になっていいなあと

決闘スレだと、職ごとの話ってよりも、全体的な話が多すぎて
決闘で参考になる決闘用職スレを作成しようと考えました。
どう思う？
61 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 16:59:50 ID:1EdQS9520: >>60
単純にスレ数が倍になって煩雑になるし、過疎るのが目に見えてるから無理だと思う。
決闘の話でも職スレで聞けば返答は返ってくることが多いよ
62 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 20:01:51 ID:GqMLI9U20: >>48
あ、恐らくそのExOK当てたときの白字ダメージのことだわ
既出っぽいね、すまん
63 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 20:29:07 ID:Va/j4QPY0: 別に職スレで決闘の質問しても問題ないだろ、特にバカスレだったら決闘人口もそれなりにいるだろうし
返事はもらえるっしょ
64 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 22:21:23 ID:qUoVQEEQ0: >>60
運営スレで提起するべきだと思う。なんでここで？
65 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 23:44:33 ID:2eDNFndo0: レスありがとう。
自分がbskもってるからってのと、bskは決闘人口多いからbskのみんなはどう思ってる
のかなあと、まずこっちで聞いてみた。

確かに職スレや、決闘スレでも質問や、関連のあるレスはあるだけど
抽出しようとすると結構情報が少ないなあと。

もし仮に決闘の職スレがあれば、コンボや、苦手な職への対応
決闘での装備使用感とか、自分では気付かない発見があるんじゃないかなあと
職ごとにあれば、新たに決闘始めるうえで参考にもなると思う。

実質スレ数が増えると思うけど、決闘人口が多い職から立ち上げてみる感じなら
いいんじゃないかな。

前から思ってたことを聞いてみたけど色々意見ありがとう。
もう少し考えてから運営スレにも書きこむか考えます！
66 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 23:50:23 ID:6fs1Nlso0: >>65
つかIDすげえな
67 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 05:33:25 ID:Z//hqlZcO: >>53
目がウルウルなるあれ？
特殊…なのか…？
68 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 07:14:47 ID:Ux1j5K560: >>65
亀だけど
普通に職スレで聞けばいいよ。
決闘関連のスレ見てればわかると思うけど結局装備の話になるし
決闘のことになると煽りとか叩きも多いしね
決闘関連は話すこと少なすぎて過疎化すんのは目に見えてるよ

決闘技能向上スレってのがあるから一度見てくるといい。
69 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 07:18:10 ID:ZBE.n2yk0: >>65
決闘各職スレ作っても情報量はそんな変わらん
メリットは決闘する人のみ見やすくなるのと検索が楽になるってだけで
デメリットが酷すぎる

>>53,67
特殊も何も全ての鬼剣士の動作を一つ一つ全部ドット打ちで描いてるんだよ
当然だけど全部のアバでそれぞれ表情とか変えると作業量多すぎるから一部のプレアバ以外はコピペばかりなんだけどね
だから渇きの表情は数ある表情の一つってだけ
70 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 13:44:46 ID:DosqvkZQO: 　　　ブラッドソード！！　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼
　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　//, '/　　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　　　／　　＼　　／＼　　　　　　〃{_{　⌒　　 ⌒ﾘ| ｌ │ i|　　BSK君てすごーい
　　　／　　（●）　（●）＼　　　　ﾚ!小ｌ（ ●）　（●）从　|、i|　　私、濡れてきちゃった･･･　
　　　|　υ 　　（__人__）　　　l　　　　　ﾚ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ　
　　　＼　　　　｀ ⌒´ 　　／　　　　　　ヽ、　ゝ._）　　j /　
　　／￣ <ヽ　　　/>￣ヽ　　　　　　　　ヘ,､ __,　イ　
　　（　　　　　　` Y　　　　　ｌ　　　　ｒヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
　　　ヽ_⌒）━|| ＿＿＿＿＿　　　　{　Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
　＼　　　BSK　　　　　　　　　　　　　　　　　エレ天　　　　／
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　　　　　　　　　　　　　　O
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　　＼　　　　　ヽ＿ノ　／　　
　　　　ヽ　　　, ＿_ , イ
　　／　　　　　　　＿∟＿＿＿＿
71 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 14:33:18 ID:25e0zZbM0: やっと、ブラッドソードの為に残しておいたSP使える。。。。。
使いやすいかな～
72 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:02:47 ID:qg7igzdE0: ブラッドソード出たの？
73 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:02:47 ID:qg7igzdE0: ブラッドソード出たの？
74 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:11:30 ID:rz34xoXE0: ブラッドソードきた。崩山強化もきた。
TP足らねえぞおい
75 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:15:27 ID:iY20ej7I0: リセットないんだね
76 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:16:39 ID:LZONWsJg0: アルチー血柱クールー6秒来たで
77 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:18:13 ID:wmB7EKF60: 基本熟練強化ってBSK的にどうなの
78 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:19:07 ID:XsmEqUB20: 基本熟練強化はフレンジ通常攻撃の威力が上がるとかなんとか
79 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:22:49 ID:u/j0F0gc0: レテ配布ないのかよぉおおおお！！
たりねええええよよおおおおお
80 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:24:38 ID:gD4JNw860: ブラッドソード使用感レポ頼むぜ・・・
81 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:28:52 ID:Sl1q7S3M0: アクセアルティ3点、他強力猛攻血柱　クール3.6秒
オワコンｗｗｗｗ
82 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:31:23 ID:LZONWsJg0: 昨日までは5.7秒でした
83 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:33:29 ID:rz34xoXE0: おい
アルティ６の即死バグ無くなってる

常時渇ききたこれ
84 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:36:06 ID:Sl1q7S3M0: >>82
連打できねーしいいや
85 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:38:47 ID:n4/FQ78U0: ブラッドソードSP50か16まで取ると800・・きつすぎるｗ
86 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:39:46 ID:gD4JNw860: ブラッドソードLv1 Q技クール20秒
突き攻撃力3129
爆発攻撃力：12519
消耗ＨＰ：120
取得SP50
C取得も50
87 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:43:01 ID:5ER7fQek0: ブラッドソードかっけー
88 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:46:39 ID:pm3lGLMg0: ブラッドソードLv2までしか取れなかったわ・・・断空Mのまんまだし振りなおそうかな

崩山強化
1Lvあたり高さ増加量:10px
1Lvあたり攻撃力増加量:8%
1Lvあたり出血時間の増加量:1秒
1Lvあたり衝撃波の範囲増加量:8%

ちょっと期待してEOKも撃ってみたけどやっぱり前のままの威力だった
89 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:49:08 ID:zTxyvRLM0: EOKさんは犠牲になったのだ・・・
90 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:49:30 ID:wmB7EKF60: TPもSPも絶望的に足りない
91 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:53:31 ID:sDRunjfU0: 基本技熟練強化と崩山撃強化と、どっちがいいのかな？
ＴＰ３しか残ってないのである。
92 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:53:41 ID:n4/FQ78U0: 狂乱前提でカザンブレメン切ればなんとかブラッドソードMいける
でもブレメンないと状態異常職や魔法職の方ががっかりすると思うと迷うな・・
93 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:53:45 ID:gD4JNw860: 欲求に負けて1だけとってしまった
決闘で使ってみたけど敵をダウン状態にしちゃのは痛いな。
爆発はブラッドソード自体が当たらないと起こらない
かっこよくて強いけど実用的なスキルとは思えんかった
94 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:56:22 ID:pnUvEEfM0: 正直、ブラッドソードってクｓ・・・
これがキューブスキルだから驚き
95 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:57:41 ID:Jtix.eXw0: >>92
ｂｓｋにブレメン期待してるやつなんているの？
96 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:58:02 ID:gD4JNw860: ブラッドソードLv1 Q技クール20秒
突き攻撃力3129
爆発攻撃力：12519
消耗ＨＰ：120
取得SP50
C取得も50

ブラッドソードLv2 ()はLv1との比較
突き攻撃力3457(+328)
爆発攻撃力：13809(+1290)
消耗ＨＰ：132(+12)
取得SP50
97 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:00:14 ID:b5ZjlpHk0: 50も取られるのかよｗｗ
98 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:02:27 ID:gD4JNw860: >>96のレベル間毎の上昇量が同じならどうなるか計算してみた
Lv16
突き攻撃力：8049
爆発攻撃力：31869
消耗ＨＰ：300
になる。
99 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:03:13 ID:.KbYAy.A0: 貴重な通常多様する職だから基本熟練ほしいけどTPたりねえ
ブラッドソードは1止めで手数増えたと思えばいいや
100 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:03:19 ID:wmB7EKF60: >>98
つよいんじゃねこれ
101 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:03:28 ID:LWua8JQw0: 渇きのスキル説明欄に、出血中の敵にブラッドソード攻撃力増加率400％と
書いてあるけどマジで4倍になるのかな？なるとしたら主力級のダメージだよね
102 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:04:17 ID:Jtix.eXw0: さすがに4倍はマジキチ過ぎじゃね？
４０％ぐらいだとおも
103 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:05:49 ID:gD4JNw860: 4倍だと最強ローM並の火力になるぞｗｗ
104 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:05:59 ID:wmB7EKF60: いやいや400％って書いてますし
105 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:06:31 ID:jD8Wx1Q60: 40.0％だろｗｗｗ
106 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:08:21 ID:5ER7fQek0: 400%！？ｗｗｗ
107 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:09:07 ID:yDO2IuLM0: 渇き９で509％って書いてますがな
108 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:09:40 ID:gD4JNw860: 検証してみた決闘練習だからあれかもしれんが・・・一応報告
通常状態で爆発9864ダメージ→乾き使用時12663 40％ぐらいじゃね
109 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:10:42 ID:NMXvMFts0: 覚醒せず55で放置してた俺のBSK大勝利か
さっさと覚醒してレテ貰うぜ！！！
110 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:11:44 ID:WDKRCSOk0: 俺の渇き509％になってるわ　. がたぶん抜けてるんやな
111 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:13:24 ID:LWua8JQw0: >>108
サンクス
つーことは渇き１止めだと80％くらいのダメージアップってことか・・・？
あれこれ強いんじゃないの
112 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:14:05 ID:wmB7EKF60: >>111
その代わりレージや血柱の増加が期待できなくなる
どっちをとるかやな
113 ：108：2011/07/27(水) 16:15:03 ID:gD4JNw860: ごめん渇きのレベル書いてなかった。乾きはLv12で表記では400％うｐです
実際は４０％みたいです
114 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:15:04 ID:unZYCtAYO: 無限猛襲の崩山が20%、フレンジが30%になってるｗ
基本熟練や崩山強化と合わせたら通常と崩山撃が面白い事になる
bsk始まったな！！
115 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:15:52 ID:n4/FQ78U0: ブラッドソードルククには当たらんがハメルンのネズミくらいなら当たるね
あと出血自に400％は流石になかったｗ通常が19800位で出血の時が28000位だったので40％だとｗ
116 ：108：2011/07/27(水) 16:16:05 ID:gD4JNw860: 血柱は浮かせてPTに迷惑をかける
ブラッドソードはダウンさせてPTに迷惑をかける
つまり・・・
117 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:16:49 ID:5ER7fQek0: 渇き１２　確かに４００％て書いてあるｗ
118 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:17:08 ID:Va/j4QPY0: 崩山の衝撃波がやばい、タメ無しで以前のタメ有りぐらいの範囲あるｗｗｗ
119 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:17:49 ID:nolWEi3s0: >>116
BSKはじまったな！
120 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:20:14 ID:nJ9hojDg0: 俺は渇き７で５８９％なんだが・・・＞ブラッドソード
121 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:20:44 ID:yDO2IuLM0: 5c取る程度の価値は結局あるのだろうか
122 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:20:50 ID:LmX5q4/Y0: >116
バーサーカーはついに参天弐地まで達するか
123 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:20:54 ID:5ER7fQek0: >>116
bskさんはマイペースだねｗ
124 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:23:30 ID:gD4JNw860: 渇きのブラッドソード追加ダメージの表記はレベルあげるごとに少なくなってる・・・えっ
125 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:23:49 ID:zTxyvRLM0: お前らバカのくせに頭いいなｗ
でも表記のミスはGAMEの進行に
大きくかかわらないから「間違ってるね」で
いいんじゃないかな？そのうち直るでしょ。
必要なら報告して修正されるのを待ちましょう。
まだまだやばいバグは残ってるっぽいから
そっちを優先して欲しいもんね。
なんにしても強化が来た事は嬉しい。
あとはEOKさんが・・・
126 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:24:45 ID:/CAFYB4Y0: ブラッドソードなんかより崩山強すぎワロタなんだが
127 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:26:02 ID:nolWEi3s0: これでPTの人気者に浮上
128 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:26:14 ID:gD4JNw860: TP足りなくてしにたい悔しくて前が見えない。俺の分解した猛攻ホウザン戻ってきて遅れ・・・
129 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:26:50 ID:kFDTcOYM0: 縦読みどこー
130 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:27:54 ID:wmB7EKF60: 句読点と半角英数はアレな人の特徴
131 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:28:04 ID:n4/FQ78U0: とりあえずブラッドソード１だけにしとこうｗ
PTメンバに一度見せる用にｗ
132 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:29:58 ID:gD4JNw860: 俺も1とっちゃったから見せ用にとっとく・・・でも今から取得考えてる人は1もとらないほうがいいと思う
様子見の段階だと思うの
133 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:34:18 ID:LWua8JQw0: アウトレージ、血柱、ソードをそれぞれＭ取ったとして(スキルブースト考慮せず)、渇きのレベルを1と12で比較すると
渇き12でアウトレージの増加量は13995(20％増加)、血柱Ｍは4533(12％増加)、ソードは>>98を参考にすると15967(40％増加)
ＣＴ的に渇き中に使える回数はアウトレージ1回血柱2回ソード1回なので合計は39028（？）

渇き1でアウトレージＭの増加量は3498(5％増加)、血柱Ｍは1888(5％増加)、ブラッドソードＭは31934(80％増加)
同様にＣＴ的に渇き中に使える回数はアウトレージ1回血柱2回ソード1回なので合計は39208（？）

ちょっと計算に強い人検証頼む、マジで渇き1にしようか迷ってきたわ
134 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:35:41 ID:WbNm2w5w0: 表記自体バグってるし乾き1のほうが強いとは思えない
135 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:38:20 ID:e8n6Lx4w0: >>133
とゆうかブラッドソードがかなり当てづらいことを考えると単純に計算してはいけないと思う
アウトレージや血柱は範囲内にいればほぼ全段HITするのに対しブラッドソードは極めて当てづらい
渇き1にしてまでブラッドソードをM振りする価値は無いと思うんだが･･･
136 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:40:27 ID:WbNm2w5w0: 丁度渇き1とMの振りで分けてたから検証してみたけどどう見ても渇きMのほうがダメージでてた・・・
やっぱ表記完全にバグってる
137 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:42:25 ID:gD4JNw860: ソードはゴア追加攻撃で吹っ飛ばした後に使うと綺麗に決まる気がする
138 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:42:42 ID:sDRunjfU0: >>135
禿同。
どんなに強いスキルでも当てづらきゃ意味がない。
ソウルのクラジのように。。。
使用感聞いてから取ろうと思ってが、やはり当てづらいんだな。
139 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:43:44 ID:LWua8JQw0: >>135
加えてアウトレージと血柱は範囲攻撃だから集団戦では更に差が開くよな
渇き１とか狂気の沙汰だったわ、bskだけに

>>136
検証ありがとう・・・みじけぇ夢だった
140 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:44:11 ID:WbNm2w5w0: 決闘調べだけど通常9500として
渇き1で10000渇き12で12000だった
141 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:49:57 ID:WDKRCSOk0: ソード結構楽しみにしてたけど・・・・

うーん
142 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:51:49 ID:WbNm2w5w0: 正直基本技熟練強化と崩山強化のほうが嬉しかった
ゴア強化と断空強化切って↑の2つMったらヤバイ強さになったよ
143 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:52:02 ID:Va/j4QPY0: ブラッド剣は範囲狭いし使いやすくはないな、クール20秒というのは悪くないけど
余っているSPで1取っただけだからなんとも言えないな、M振りする人いたら是非使用感を聞いてみたい

崩山さんがプチレージ化してて使い勝手、クール、威力ともに優秀すぎる
144 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:52:59 ID:gD4JNw860: 1止めでボスのとどめに使って俺かっけぇするぐらいだよな・・・うん
145 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:53:33 ID:KMq/aYmY0: テンプレいじらなきゃだねー
とりあえずブラッドソードをどうするかだ。
俺はMcとるか0かのどっちかでいいと思う。
146 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:56:16 ID:XvuQ6rQw0: 乾き
Lv12
消費HP量：15%
持続時間：30秒
フレンジ出血持続増加：6秒
フレンジ最大HP吸収量増加値：561
出血状態の敵に対するレイジングフューリー攻撃力増加率：12%
出血状態の敵に対するアウトレージブレーク攻撃力増加率：20%
出血状態の敵に対するブラッドソード攻撃力増加率：25%
ブラッディレイブ使用時、1回の打撃毎に吸収するHP量：160
ブラッディレイブ使用時、最大HP吸収対象：6体
バーストフューリーの秒あたりHP減少値増加量：400
147 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:56:37 ID:WbNm2w5w0: SP余ってたら1はとっといていいんじゃないかな
使いどころが分からないけど
148 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:57:41 ID:pnUvEEfM0: 崩山ＥＸが強すぎてレイヴＥＸが空気
149 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:59:16 ID:rz34xoXE0: うｐろだにブラッドソードＭ振り能力あげたから見てくれ
150 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:01:19 ID:P0JH9Faw0: ttp://up.jeez.jp/img/arad002988.png
URLはっときますね
151 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:03:54 ID:rz34xoXE0: >150
ありがとう。無効なＵＲＬみたいなのが出て貼れなかった
152 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:04:03 ID:gD4JNw860: 基本技熟練強化やばくね？カンストで160％の10％だから
1lv辺り16％攻撃力上昇だよね？Lv3で48％うｐ・・・？
153 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:04:49 ID:Yo2/qvec0: 崩山強化きたことだしTPも不足気味なんで
断空強化切る→断空1止め→ブラッドソードMcって流れになるかな？
154 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:05:52 ID:WbNm2w5w0: >>152
カンストでLV3とったら215％になったよ
155 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:07:59 ID:iAuSFayI0: 今更だけど祭壇めっちゃ楽だな・・
156 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:08:03 ID:gD4JNw860: >>154 情報さくす　強すぎじゃないですか？
157 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:08:53 ID:xbXbdK6U0: EX崩山使ってみた感じだと

・ジャンプの高さアップは全然気にならない、むしろ3Hitさせ易くなった
・範囲増加が大きい+時間増加でさらに出血性能向上
・取って損は無い、確実に

ついでにブラッドソード使用感

・アーマー付き突進的な感じ、攻撃判定発生までが少し遅い
　その為足が速い相手は不得手、ただ起き攻めを狙う感じで行くと結構当たる
・威力自体はそれほど高い訳ではない
　が、BSKの火力をちょっとだけ担える程度にはある、乾き時には積極的に狙う感じか

個人的にはアリだと思うが・・・　使う人選びまくりそう
158 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:10:11 ID:LZONWsJg0: 崩山強化を取るとジャンプの高さが増加するけどこれはちょい押し長押し問わず適用されて結局HAになるのが遅くなる
威力範囲増加は優秀
レベル70崩山28強化3だと衝撃波威力が11157
これは血柱21の初撃の2倍、ex血柱初撃の60%のダメージ
クールタイム4秒、二次クロでさらに強化可能

強すぎﾜﾛﾀ
159 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:10:17 ID:WbNm2w5w0: ブラッドソード使ってる時間通常振ってたほうがまちがいなく強い程度の威力ではあった
160 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:10:49 ID:e8n6Lx4w0: レテの契約中だから1回M振りしてみたけど正直かなり微妙
立ち状態からフレンジ通常で敵浮かせちゃうとキャンセルしても出が遅くて当たらない
ただ渇き＆出血状態の敵へのM振り時の威力はかなりあるから取るならMc
1とか5cだと多分ゴアMとか崩山Mの低クールで強い技のせいで空気になるから0orMcかな
161 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:28:17 ID:n4/FQ78U0: 基本技熟練強化とダイハ強化迷ってダイハにしたんだが7.9ｋ回復ｗ回復Pいらんようになったｗ
162 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:29:05 ID:WfTLM1hQ0: ダイハとってるやつPT入らないでね
163 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:29:46 ID:QoOo87uE0: 2次クロ崩山さん「これで分解されないんですね！やったー！」
164 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:33:13 ID:gD4JNw860: ダイハ強化は力あがるのが1も3も同じ数値だから1止めにしてる
165 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:35:57 ID:sVxhobKw0: レッドバグ11とラズメール・ビッグハンマー12どっちがいいかな
166 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:36:02 ID:3TmjJz0U0: 俺は的中とダイハＥＸを切ってホウザンと基本技熟練にしてみたが、
やはりスタックがやや増えてしまったのと、
ダイハ強化になれてしまうとまだ発動できんのか！ってイライラする・・・
ＴＰマジたんねぇ・・・
167 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:41:13 ID:Sl1q7S3M0: >>165
ラズメール12にビノーシュ付与でおｋ
168 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:42:15 ID:gD4JNw860: TP本買って早速TP振りみすった＼(^o^)／
ルイン1にして段空かダイハ強化1のどちらかを削ればよかった・・・
169 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:43:24 ID:n4/FQ78U0: TPせめてあと３だけ増えてくれれば助かるんだけどな～
170 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:43:58 ID:XvuQ6rQw0: TP不足は改変来るまで我慢するしないな
改変来ればTP余るぐらいになるだろ
171 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:45:57 ID:Va/j4QPY0: >>165
どっちも持っているがラズメールは金の無駄だからやめておけ、レッドバグさんド安定
172 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:48:22 ID:gD4JNw860: アルベルトスキルに背面攻撃あるんだがこれもともとだっけ？
173 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:54:55 ID:QoOo87uE0: はい
174 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 18:10:59 ID:wmB7EKF60: スタイル2買ってブラッドMc取ってみたけど普通に強くないか？
みんなが残念がってるのがよくわからない
175 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 18:32:01 ID:yTKv1Cdg0: コマンド変更が地味に嬉しい
レージを↓↓にしてバーストを↑↑にして覚醒を↑↓にするだけですっきり！

なんで↓↓空いてるのに↑→→とかいう糞コマンド振られてたんだろう
176 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 18:32:45 ID:xgk4IT2s0: ブラッドソード期待してたのにかっこ悪過ぎてなえた…
177 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 18:38:53 ID:xgk4IT2s0: 血の剣召喚して地面を刺すって感じが良かったなぁ。
178 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 18:46:21 ID:iY20ej7I0: 月曜にエレノアとれて、今日ブラッドソードくると予想してもしかしたら
リセット来るんじゃないかと待ってたが来なかったのでスタイル買おうと思うんだが
ブラッドソードは取らない感じでいいっすか？
179 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 18:49:13 ID:iC5h.uEs0: 理想

　　　ブラッドソード！！　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼
　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　//, '/　　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　　　／　　＼　　／＼　　　　　　〃{_{　⌒　　 ⌒ﾘ| ｌ │ i|　　BSK君てすごーい
　　　／　　（●）　（●）＼　　　　ﾚ!小ｌ（ ●）　（●）从　|、i|　　私、濡れてきちゃった･･･
　　　|　υ 　　（__人__）　　　l　　　　　ﾚ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ
　　　＼　　　　｀ ⌒´ 　　／　　　　　　ヽ、　ゝ._）　　j /
　　／￣ <ヽ　　　/>￣ヽ　　　　　　　　ヘ,､ __,　イ
　　（　　　　　　` Y　　　　　ｌ　　　　ｒヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
　　　ヽ_⌒）━|| ＿＿＿＿＿　　　　{　Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
　＼　　　BSK　　　　　　　　　　　　　　　　　エレ天　　　　／
　　　`――――――――○――――――’
　　　　　　　　　　　　　　O
　　　　　　＿＿＿　　。
　　　　　／　　　　＼
　　　／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／　　（⌒）　（⌒）＼
　　| 　　 :::::⌒（__人__）⌒: |
　　＼　　　　　ヽ＿ノ　／
　　　　ヽ　　　, ＿_ , イ
　　／　　　　　　　＿∟＿＿＿＿

現実

　　　ブラッドソード！！　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼
　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　//, '/　　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　　　／　　＼　　／＼　　　　　　〃{_{　⌒　　 ⌒ﾘ| ｌ │ i|　　BSK君それ威力ひくぅ～い
　　　／　　（●）　（●）＼　　　　ﾚ!小ｌ（ ●）　（●）从　|、i|　　私、呆れちゃった･･･
　　　|　υ 　　（__人__）　　　l　　　　　ﾚ⊂⊃ ､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ
　　　＼　　　　｀ ⌒´ 　　／　　　　　　ヽ、　ゝ._）　　j /
　　／￣ <ヽ　　　/>￣ヽ　　　　　　　　ヘ,､ __,　イ
　　（　　　　　　` Y　　　　　ｌ　　　　ｒヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
　　　ヽ_⌒）━|| ＿＿＿＿＿　　　　{　Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
　　　　　BSK　　　　　　　　　　　　　　　　　エレ天　　　　／
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　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
180 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 18:49:55 ID:GZJUgptYO: グラム13壊れたから放置気味だったbsk動かしてみたが…崩山強すぎだろ
Qスキルほとんど使わなくなっちまった
181 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 19:05:36 ID:XsmEqUB20: 勢いに任せて基本EXとゴアEXと崩山EXを３とってみたが、なんかもうつえー
猛襲6セットと過剰で気持ちよくなれそう
182 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 19:06:12 ID:b5ZjlpHk0: 基本熟練と崩山強化って両方ともMで3だよね？
TP足りなさすぎﾜﾛﾀ・・・
183 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 19:09:36 ID:n4/FQ78U0: 通常スキル強化に夏休みとかも重なって無限セットに一撃or猛攻崩山とかで異界来るバサカ増えるな・・ｗ
184 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 19:16:02 ID:iC5h.uEs0: 崩山は武器抜かして6箇所揃っているから異界必要ないな
185 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 19:16:17 ID:Wsasaasc0: ブラッドM取ってみたけど
キャンセルはあると便利だなー的な感じだった
ところでEOKの特殊出血はどうなったんだろうね
186 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 19:17:00 ID:3qoJpNcs0: 街力1170に65独立紫＋タイタン石、血剣M渇きM

西部H緑魚人に出血状態クリで爆発が133k、紫魚人で167k

集団にぶっぱすると気持ちいいけど単体は当てづらいなぁ・・・
187 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 19:23:39 ID:wmB7EKF60: 崩山で突っ込んでからブラッドにつなげると当てやすくて強いよ
188 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 19:26:56 ID:DGZmaW4Y0: 掃除機ＥＸはどうよ？
今までずっと掃除機１だったんだが、これのために１０まで上げて取得する価値はあるかな？
189 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 19:38:08 ID:m2FGBqs60: ブラッドソードはあれだ・・・
起き上がり衝撃波に重ねるとHA受けできる
190 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 19:51:01 ID:D5XboPJo0: 猛襲6解放してないけどヤバイわこれ　アルティ6もあるけど個人的に楽しいのは断然こっちだ
記憶集めはアルティで狩りは猛襲だな
191 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 19:51:47 ID:qPMUg7Yc0: コマンド変更いいね。
SC余ったからガード入れたんだけど、すごく新鮮でいい
192 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 20:03:15 ID:qUoVQEEQ0: 軽く範囲だけ比べてきた
ttp://up.jeez.jp/?id=002994

でかすぎわろた
193 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 20:21:43 ID:yTKv1Cdg0: >>192
でけぇ　なんだこの縦範囲
194 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 20:24:55 ID:gD4JNw860: そろそろブラッドｍの動画が欲しいところだな
195 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 20:46:47 ID:gakMedf60: >>98
> >>96のレベル間毎の上昇量が同じならどうなるか計算してみた
> Lv16
> 突き攻撃力：8049
> 爆発攻撃力：31869
> 消耗ＨＰ：300
> になる。
まてや

これつえーだろ
パーセントじゃねぇ
固定でこれなら、ダメは安定ででるんだぞ！
こいつはつえーだろ

これがクール20でまわせるのなら、他のクールなげえやつの出番かなり
すくなくなる
196 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 20:53:15 ID:gakMedf60: >>139
自分のバーサーカーは悪魔破滅者セットだから速度的に渇きにたよる必要はない
197 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 21:02:17 ID:gakMedf60: 追加スキルきたすべての職にいえることだけど

こつりゃーー決闘が荒れるなぁ

コンボのつなぎがかーなりふえるし
そもそもつながりもこれから長い時間かかるまで、テクニシャンが開発しつづけるだろうろし
すげーたのしみだ

決闘柱のひとなら、アッシュやら空中ぎりやらは
絶対はずさないだろうし
198 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 21:14:13 ID:n4/FQ78U0: >>195 つまり血柱フルヒットと同じくらいのダメなんですね
199 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 21:16:08 ID:d7NxEGHQ0: >>196
速度と渇きは全く関係無いと思う。

あと勘違いだったら申し訳ない。
文体といい防具といいポ○サーカーの臭いがするんだが…
200 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 21:16:13 ID:wmB7EKF60: ID:gakMedf60
201 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 21:16:42 ID:pnUvEEfM0: 正直、なくても困らないスキルに８００ＳＰも注ぎ込むほど、ボソコくんは余裕じゃないんです
202 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 21:22:34 ID:j9JOWUog0: sp余りまくりなのでブラッドＭc余裕でした。
崩山３回分くらいの威力があるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
203 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 21:34:40 ID:0f5JUEs.0: とりあえずＥＯＫのＭは昔に比べればマシって程度だな
204 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 21:42:43 ID:gakMedf60: >>199
正真正銘バーサーカーです
205 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 21:44:32 ID:k80L.GeoO: M+契約+強化Mで無限3setの崩山と同等の威力!さらに渇き中で出血した敵相手には1.4倍に!
出が早く立ち状態の敵にはキャンセル使用でも余裕で割り込まれ、ダウン状態の敵には当たらない驚異の攻撃範囲!
こんな良スキルが崩山の2倍のSPで習得可能でクールはたった5倍の20秒!!
　
条件付きだけど自分の使用感。
206 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 21:47:34 ID:jD8Wx1Q60: わろた
207 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 21:48:36 ID:Jtix.eXw0: 要するに崩山超強化のおかげでブラッドは空気ってことか……
208 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 21:52:59 ID:WbNm2w5w0: >>205
まさにこんな感じだな・・・
1LVだと崩山Mに劣るダメージだし1もいらなくて泣ける
209 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 22:16:49 ID:WDKRCSOk0: 石化バグなおったみたいだけど、そうなると
メドゥ＞血ベタになります？
210 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 22:32:21 ID:jnfJu4Yo0: ブラッドソードは威力的に強かったとしても当てにくすぎて使い物にならないな・・・
211 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 22:44:09 ID:WDKRCSOk0: たしかに、、、最後の突きがはみ出る・・・
212 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 22:53:24 ID:Ux1j5K560: そんなに当てにくいかな。
後ろ押しながらだと進まないよ。
213 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 23:13:48 ID:3TmjJz0U0: 進化ランドに意気揚揚と出したら見事にスカった

なんかすっごい恥ずかしかった///
214 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 23:55:09 ID:kdXaYbzI0: 二字クロとるまでのつなぎとして、オススメのアクセサリーってないですか？

テンプレになかったんで・・・
215 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 00:07:58 ID:jD8Wx1Q60: 1次黒アクセで
216 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 00:21:42 ID:wmB7EKF60: まあ使いこなせない奴には当てるのが難しいダメスキルなんだろうな
ちゃんと使えれば普通に強い
217 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 00:29:12 ID:YXLBYcUA0: どうしようここ見てる限りとる気しない
でも周りの目が気になるし使ってみたい
218 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 00:29:21 ID:h5ohYIyg0: あてにいくより無限つけてゴア崩山フレンジしてたほうがＤＰＳいいですし
219 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 00:51:51 ID:wmB7EKF60: その中に組み込めばいいだけの話なのにね
220 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 00:58:53 ID:d7NxEGHQ0: いちいち毎レス突っかかるなよ、使用感なんだから人それぞれでいいじゃないか。
400円でスキル振り一日し放題だし実際使ってみて自分に合うかどうか判断すればいい。
221 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 01:00:55 ID:qUoVQEEQ0: もうちょっと日本語がんばろうぜ

まぁまだ初日だし、使用感がはっきりしないからダメスキルと決めつけるのは･･･
ダメスキルだと思うけど
222 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 01:05:12 ID:btHXcijI0: それで基本技熟練は的中切って振る価値あるの？
223 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 01:12:52 ID:HNWfnPkk0: 他で少なくとも20くらい確保できるならいいんじゃない？
SPはたいして困ってないからいいんだがTPがほんときついな
224 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 01:18:10 ID:muYhGcXY0: 今回のアプデで持ちキャラのほとんどがTPキツくなった…。
しかしBSKはズバ抜けてキツイ…。
225 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 01:27:31 ID:j9JOWUog0: レテ買って西部Ｈソロでブラッド適当に試してきた。

１は確実におすすめできない。
低火力を単独で出さなきゃいけないので確実にいらない。

キャンセル有りだと一連の動作に組み込めるけど、
5c取る程度ならフレンジで殴っていた方が強い。

Ｍ取って敵の集団に刺せればそれなりに効率上がるかな。
spとtpの兼ね合いで俺はＭcに落ち着いたけど、
他に取るスキルあるなら０で問題無しのレベル。
226 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 01:28:46 ID:pbNx93ck0: ブラッドソードは40レベルスキル
しかし、前提はフレンジ4って、41ならないと使えないとは････聞いてないぞ
227 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 01:30:52 ID:yTKv1Cdg0: >>226
そう言われてみればそうだな
228 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 01:31:51 ID:LZONWsJg0: 開発すらテキトーだったのか
229 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 01:34:49 ID:qUoVQEEQ0: フレンジ+1の上着付けたら40でも使えるなら意図的にそう調整したとも･･･
ネクソンに限ってそんなことしないか、ちょい前にリョーシカで同じ事やらかしたばっかだし
230 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 01:40:19 ID:Z9eQvbJo0: 今格闘実装イベントで人形配布されてるし格闘38まであげればレテや…
やっぱりブラッドソードと基本熟練辺りは自分で試してみて振りたいところ
基本熟練はフレンジが2割弱上がるなんて話も聞くし正直ブラッドソードより注目してる
あとはこの際修正されてからずっと気になってた鮮血Mあたりも試そうと思うんだけど
ただバサスレ的には2なのかね
231 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 02:14:52 ID:HKnSJ5pY0: ブラッドソード使いようはあるんだけど使うほど何で40スキルなのか疑問が募るばかりだなこれｗｗｗ
232 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 02:22:57 ID:Va/j4QPY0: Mもありだと思うが、ブラッド剣M振るためだけにレテを飲む気にならないのが本音だわ
233 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 02:52:35 ID:07jkm2tA0: 追加スキルが来ることは前から情報来てたし、スキルリセットされないこともわかってたはずなのにね
234 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 03:09:30 ID:03xhIosk0: せめて最初に剣を横振りするモーションで攻撃判定あれば良いんだが
出が遅い割りに範囲も威力もまあ普通、ではあまり取りたくならないな

もともと中距離集団をまとめて攻撃するスキルは揃ってるし
「ブラッドじゃないとできないこと」がない感じ
235 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 03:14:58 ID:7Vwguyc20: SPが重過ぎるのもデメリットだねぇ
236 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 04:02:20 ID:k80L.GeoO: SPが軽ければプラスαの火力として取得するのもありだと思うけど…契約前提のスキル振りだとキャンセル込み850は捻出できないわ
237 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 04:05:14 ID:.ZCXm0is0: 猛襲型ならMcあったほうがいいな、ってスキルだな。
血柱型なら、まぁ、、、SP余ってれば、、、
238 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 05:47:21 ID:unZYCtAYO: 掃除機M＋契約＋強化3で、最大火力8900%になった
数字的にはポンマスの超居合いと並ぶ
最大火力まで持って行くのが限られたり、肝心な属性が乗らないのが大きなデメリット
武器過剰など条件さえ揃えば一気に化ける
手元まで吸い込む速度が速く、城1や犬では違いが実感出来る
掃除機M振りの人にはオススメ。1止めの人はいらないかなと
239 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 06:17:54 ID:CQzOoibo0: >>238
掃除機強化の前提が掃除機Lv10だから1止めの人は他を削らないと取れないね。
しかし異界用のスタイルだけでもMor10+強化3にするだけの価値はあると思う。吸引速度が目に見えて違うしPTの火力を生かしやすい。
240 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 06:37:26 ID:KqbUx.0M0: 掃除機城ソロとかで俺はかなり重宝してたから気になるな
人によっては幽霊ソロや他にも使えるところあるみたいだし
241 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 08:55:22 ID:LRjHKDz20: ネバダイセットの効果変更って前から？
余りにも話題に出てなくて気付いてなかったの俺だけか？感が・・・

3セット
ダイハード発動可能HP比率増加量4％増加、回復量8％増加,のクールタイム3秒減少／
サクリファイス発動時消耗されるHP比率4％減少

いずれにせよ使える気がしないんだが
あとの6・9セット時の効果は書くのが面倒なので各々で見てくれ
242 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 10:49:31 ID:BwHTq1fQ0: 今まで１止めだったけどレイヴ強化も良さそうだね。
選択肢が増えて嬉しい悲鳴。
ついにスキルスタイルに手を出す時期が来たか。
243 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 10:53:19 ID:qUoVQEEQ0: ＳＰ的にはブラソか掃除機Ｍ行けるし面白そうなんだけどレイブ強化にまで手を出すとＴＰががが
244 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 13:15:18 ID:0LX3qu0E0: 段空1にしてブラッドMにするわ
245 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 14:06:04 ID:Cps7kHnc0: 60からは鈍器がいいのか大剣がいいのか教えてください貧血の人
246 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 14:32:54 ID:CQiqc/wA0: 小剣
247 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 14:33:06 ID:jD8Wx1Q60: 小剣
248 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 14:33:54 ID:9/fUjoks0: ていうかダンクウって随分前から死にスキルよね
249 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 14:34:06 ID:yTKv1Cdg0: エレノアさんが強すぎたんだ…
250 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 15:00:53 ID:k.BhVWh.0: 僕は決闘厨と言われようと刀が好きです
251 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 15:48:37 ID:qUoVQEEQ0: ずいぶん前って言っても格闘実装からこっちだけどね
252 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 16:11:22 ID:xgk4IT2s0: 段空は切れないなエレノアあるしブラッド剣もいいから掃除機1に落ち着いた
253 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 18:08:22 ID:mv78Bv/20: 今50レベくらいなんだけど、大剣より刀のが全然使いやすいし強く感じる。

これって大剣の使い方がなってないだけなの？
それとも異界までは刀でオッケーなんかな？
254 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 18:12:05 ID:mv78Bv/20: ちなみに現在アバは無しです。
255 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 18:12:40 ID:wLeR318E0: みんなTP何に振ってる？今のところ
崩山強化M
暴走強化M
ゴア強化M
基本技M
的中M
力M
ルイン１
バーストM
ってふってるんだけど、これだとTP１余って少しもったいない感があるんだ…
皆の振り方を参考にさせてくれ！
256 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 18:17:51 ID:1EdQS9520: 崩山M
暴走M
ダイハM
断空1
力M
的中2
ルインM
バーストM
257 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 18:25:15 ID:muYhGcXY0: 力3
的中3
崩山3
暴走2
ダイハ1
段空1
基本熟練1
ルイン6
バースト3
258 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 18:31:20 ID:1TPiFSsM0: ルイン6
バースト3
力3
崩山3
基本熟練3
暴走2
掃除機2
ゴア1
259 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 18:33:53 ID:k80L.GeoO: 狩りスタイル(レシュ篭り)
力3
ゴア3
崩山3
断空1
ダイハ2
暴走2
ルイン2x3
バースト3
　
異界スタイル
力3
的中1
ゴア3
崩山3
暴走1
掃除機3
ルイン2x3
バースト3
260 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 18:36:20 ID:/CAFYB4Y0: 力3
的中3
属性3
基本熟練3
ゴア3
断空3
崩山3
掃除機3
ダイハ3
ルイン3
バースト3
261 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 18:52:32 ID:wLeR318E0: ありがたやありがたや…！
力3、崩山3、ルイン6、バースト3は人気みたいね
基本技、的中、ゴア、段空、ダイハ、掃除機あたりが削りどころか
とりあえずゴア切ってルインMにしてみるよ！皆ありがとう！
262 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 19:30:50 ID:TeEh6z5k0: Buffスキルじゃなくてアクティブでなおかつ投げじゃない攻撃方法ができたのがうれしいな
崩山が確かに強くなったし、威力も賛否両論あるけど、断空とかじゃなくバーサーカーらしいアクションなのが嬉しい
現状Mまで取ってみましたが、崩山やゴアで出血させた敵をブラッドソードで殲滅するのは楽しい
263 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 19:31:13 ID:W4GMFfzo0: レシュと異界しか行かない自分のＴＰ振り
力Ｍ
属性Ｍ
基本熟練Ｍ
ゴアＭ
崩山Ｍ
断空１
掃除機Ｍ
暴走Ｍ
バースＭ
264 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 20:04:26 ID:jrZ/IdrE0: 久しぶりに復帰してアクセで悩んでるんだが2次クロ除外するとして何かいいのあるかな？
指輪は形体-出血が値段もお手頃だしと考えてるんだけど首と腕がパっとしない
タイタン買える程金も無いし今でも悲鳴が安定なのかな？
ソロ多めで資金は50Mくらい
265 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 20:40:44 ID:WDKRCSOk0: 腕ならロウ血とかはどうでしょう？
266 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 21:08:56 ID:wmB7EKF60: ロウよりも悲鳴の方がいい気もする
267 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 22:06:27 ID:6fs1Nlso0: 的中1
力3
ゴア強化3
段空強化1
暴走強化2+1(契約)
基本技3
ルイン3(6)　
バースト1(3)
今はこれで23
レテしてホウザンMにしたら
的中1
力3
ゴア強化3
段空強化1
暴走強化2
ホウザン強化3
基本技3
ルイン2(4)　
バースト1(3)
に変更するかもしれない。
268 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 23:27:51 ID:unZYCtAYO: 猛襲6セットは実際どうなんでしょうか？
あと1部位が揃わないorz
今回のアプデで%型の土台が揃ったと思うので、大いに期待してるんだけど
話題が無いとこみると微妙なんだろうか？
269 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 23:30:26 ID:wmB7EKF60: 猛襲6でフレンジ攻撃力30％増加でぶんぶんまるがやばい
EX崩山で崩山がやばい
EX掃除機で掃除機がやばい
270 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 23:40:17 ID:VNpsrmGE0: EX掃除機の吸い込み速度がかなりいいわー。
異界でかなり使いやすくなりそうだ。
掃除機Mだったから、更に嬉しい。
271 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 00:49:09 ID:unZYCtAYO: >>269
なるほど。そこに基本技熟練も加えるとやばい
クマさんが動画上げてましたね。テラ大剣であの火力は濡れた

>>270
今まで掃除機Mはネタっぽい感じだったけど、強化のお陰で評価変わりましたね
異界では違いの分かる掃除機にグレードアップ
272 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 00:53:58 ID:qUoVQEEQ0: 掃除機M+強化そんなに変わるのか･･･
でもブラソも一応欲しい･･･
273 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 02:39:09 ID:i/1CYSJs0: >>241
ダイハM+ExMでネバダイ９カ所集めりゃ不死身になるだろうけど、結局火力ゲーだしな。
274 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 02:55:22 ID:UryjyM5g0: なんだ・・・ブラッドソードｍ振りしないと厳しいのか　1もとる必要ねえかなこりゃ
掃除機ｍにしてみようかなー
275 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 02:57:13 ID:cFhfvE6Y0: 掃除機EX
は凄い発生早くなってとっさに出しても吸えるくらい使い勝手あがる
276 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 03:00:55 ID:UryjyM5g0: TPって最大23だよな・・・
よく考えてみたら全然たりねーぞ

バーストってどうなの　必須かな？だったらルインを1にするしかないか・・・
277 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 03:17:50 ID:Sl1q7S3M0: バーストと渇きはいるだろ・・・
278 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 03:31:12 ID:qUoVQEEQ0: そうなると今度はルインの火力が伸び悩む
279 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 04:32:12 ID:KqbUx.0M0: 断空切って的中抑えて掃除機と崩山にすっかな5回移動便利だったけど
280 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 04:42:10 ID:.KbYAy.A0: EXダイハに慣れすぎて切れねぇ・・ゴアか的中が削りやすいかな
281 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 04:56:51 ID:YFh8PZ7k0: 的中は、武器マスタリー含めずにフレンジ計算にいれて20%あれは十分だと思うよ。
余裕度あれば25%まで上げてもいい。
ゴアＥＸは自分は一番つかってるから落とせないな。
ルーインか暴走強化に落ち着いたわ。

掃除機ＭでＥＸ3も試した。かなりいいがＴＰの優先考えて切った。
いずれ掃除機自体1にする予定。しかしかなりいい。
ゴアホウザンどっちかに絞るべきなのかなー
282 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 05:09:35 ID:UryjyM5g0: >>280
ようおれ
ゴアって火力上がってるよな　あんまきりたくねーなー　でかくなるだけだったらきってもいいんだが　
的中抑えようとしてる人結構いるみたいだしおれもそうしよう
283 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 06:58:44 ID:Tj/M5qPg0: んで結局大剣と刀どっちが強いのよ？
284 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 07:08:49 ID:qUoVQEEQ0: テンプレを見なさい
285 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 07:15:04 ID:Aw1CFFhkO: 鈍器
286 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 07:18:16 ID:1EdQS9520: 小剣
287 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 09:29:41 ID:HwGYSjOQ0: 光剣を使ってこそ真のプリテンダーだぞ
288 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 09:36:05 ID:xqPhESJE0: 俺達ヘルベンター
289 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 13:42:42 ID:bMmYn532O: ζﾟΔﾟζ＜バカばっか
290 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 13:47:32 ID:oRoaGkME0: 俺達バーカーサー
291 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 14:34:29 ID:rsuSzXKg0: 無限6ならアバも暴走よりフレンジが良いのかな
あとマチスモ持ち替えもテンプレのままかね
292 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 16:29:25 ID:MOxMww7E0: 初めて特性とろうと思うんだけど、ゴアクロスの攻撃力増加が1レベごとに8%ってなってるけど
これって仮にゴアクロスが20レベだったら攻撃力160%もあがるってことであってるの？
293 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 16:32:34 ID:1EdQS9520: EX1レベルごと
294 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 16:34:51 ID:Jtix.eXw0: ブラッドソードさんって息してるの？
295 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 16:42:09 ID:MOxMww7E0: >>293
あぁ！なるほど！
ありがとう。
296 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 16:46:27 ID:b5ZjlpHk0: EOK、掃除機、血剣　どれか1つM振りできるんだけど
この中だとどれが良いんだろう　掃除機強化はTPカッツカツだから無理だ・・・

やっぱバグ修正を見越してEOKかな？
297 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 16:51:33 ID:qUoVQEEQ0: どうするのがいいんだろうね
それなりの火力を維持しつつ手数を増やしていくならEOKは除外、掃除機とブラソの択一になると思う
強化しないという前提で考えると、ブラソは使い辛くて火力もないんじゃ使い物にならないから低レベルで止めると足を引っ張る
掃除機は今まで1が主流ながら欠かせないスキルだったわけで、M強化でびっくりするほど使いやすくなるけど必須じゃない
とすると･･･ブラソMが無難かなぁ･･･
298 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 17:00:41 ID:u8m5f6.I0: 巻貝キャンセルもできなくなったし持続長くなったとはいえ俺はEokにあまり価値を見いだせないな
その中ならブラッドソードに一票
BSKにアクティブスキルが増えたのはなんだかんだで嬉しいし俺のスタイルだとクール開いちゃうから組み込めるのよね
あと昨日アクセ教えてくれた人ありがとう　ロウ買ってみました
299 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 17:06:52 ID:Cj6AycSU0: 寝糞にブラソ取る為レテ飲まされた人は可哀相だ
300 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 17:13:48 ID:u.3Tlvvw0: スキルスタイル使えばいいんじゃね
ソロとPTじゃ明らかにスキル振り変えないとダメだと思ってるんだが
一人用スキルってだいたいPTで役に立たんもん
301 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 17:35:01 ID:b5ZjlpHk0: >>297-298
なるほど・・・ブラソMにしてみようかな
あの子もうちょい出が早ければ当てやすいんだけど・・・
302 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 17:44:37 ID:yDO2IuLM0: ブラソはそのうち強化されると信じてのMc
303 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 17:52:48 ID:Re9ZVimA0: アクセ付与マサチオにするか属性強化にするか迷ってるんですけど
装備により違うと思いますが皆さんはどっちにしてますかね？
304 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 17:54:05 ID:O0Rdx6Wg0: ブラッドセットでも集めなさいとしか…

[追加] 「フレンジ」攻撃力 50% 増加：オプション追加

これが9じゃなくて6セットだったらブラッド使うことをちょっぴり考えたかもしれない
305 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 18:38:05 ID:gcR5XLaU0: 無限の猛襲、上着下着ムサンバあり？
ジゼル安定？
306 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 19:24:16 ID:LRjHKDz20: 6セットならワニさん付与するけど他部位がどういう装備かにもよるんじゃない？
俺は3セットでも他部位がアウトレージ特化だから力上げてる
ところで異界に無限セットつけて行ってる人は居るのかな？
307 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 19:45:15 ID:7MLkbQCI0: だれかドラウプスの使用感教えてーな
308 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 20:55:12 ID:m2FGBqs60: 今日アルティ改腕輪出たわ

もちろんｂｓｋじゃないときに
309 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 21:40:51 ID:iC5h.uEs0: 目からレイジングフューリー出してもいいんだぜ？
310 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 22:23:37 ID:6fs1Nlso0: おお一緒やね・・私もきつきアルティブレスレット拾いました。他職・・・・
311 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 23:38:23 ID:Ly2dk6yk0: ちょっと質問です
今回のｂｓｋスキル追加＆メンテで大剣のグラムの効果が
フレンジにも乗るようになっていますか？
以前は乗らないってのでｂｓｋには不要ってことだったけど・・・
持っている方がいれば、どうか検証をお願いします。
見た目で購入考えている70凡ｂｓｋでした。
312 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 23:51:47 ID:wmB7EKF60: のりますん
313 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 00:00:23 ID:Ly2dk6yk0: >>312様
ありがとうございます！
意気揚々と買って、ソロ戦記がんばります！！！
314 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 00:04:36 ID:jD8Wx1Q60: あらら
315 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 00:34:41 ID:xot0pSgQ0: 【～ますん】～ma sun

意味：「～ます(肯定)」と「～ません(否定)」を掛け合わせた言葉。
用途：どちらか分からないがとりあえず書き込みたい時、また後続へ突っ込みや正答を期待したいときに用いる。
　　　また、無知な初心者を釣りたい時に用いられる場合もある。

使用例…>>311-313
316 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 00:46:56 ID:kAkUrw/.0: 「のりますん」
「どっちだよ」
ズンダズンダ・ズーン
わかるやつはおっさん。

って新スキルでひさびさにきたけどやっぱ血剣うんこか・・・
血柱と比べても火力しょっぱすぎるしなぁＨＰは消費するわ
ゴミか
317 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 01:09:34 ID:e1VDlkAk0: まぁソロじゃいらんな
猛攻血柱で間に合ってるわけだし

だがゴミと決めつけるのは早漏すぎるな
ＢＳＫスキルだと敵浮かせない数少ないスキルなわけだし
ＰＴじゃ意外と使える場面が多い
318 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 01:21:25 ID:gcR5XLaU0: >>317
でもダウンするんだっけ？
ぐっさんなんかにやったら衝撃波で返り討ちだねｗ
319 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 01:24:06 ID:u.3Tlvvw0: PTだと血柱がゴミ
320 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 01:30:47 ID:wmB7EKF60: 血柱でも衝撃波でちゃうけどね
321 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 02:23:32 ID:izDXMw/c0: 猛攻血柱じゃない型だから、ゴア崩山ソードアウトレージ覚醒ＰＭ　血柱５掃除機１覚醒切り　でやってるけどなかなか面白い
猛攻血柱もアルティもエレノアもないから血柱なくてもあまり変わらん気がしてきた
322 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 03:24:50 ID:qUoVQEEQ0: ブラッドソードは発生補償なしで拘束力皆無、ヒットすると問答無用でダウン状態になるけどすぐ起き上がるで
今のところ使いづらさの方が目につく。速射性能が高くて打ち上げる血柱とは大違いだ
323 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 04:44:08 ID:ardbL4pA0: タイタンって多分もう値上がる一方だよね？
今の内に買った方がいいのかな
現状レイゾで特に不満はないんだけど他に金で買えるよさそうな装備が無い
324 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 10:38:12 ID:fn1MYM5c0: 血柱と比べてゴミだのなんだの言ってる奴が理解できない。
その理屈ならほとんどのスキルがいらなくなるわけだが
血剣とろうがとるまいが血柱はMだろが
比べるなら血剣取ることで削られるスキルとじゃね？
325 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 10:57:29 ID:u.3Tlvvw0: PTでなら血柱なんてほとんどいらねえって話だろ
ソロなら確実につかえるわ
326 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 11:15:05 ID:TeEh6z5k0: ブラッドソードは普通に使ってる
崩山ももちろん強いし、血柱も便利
崩山→血柱→浮いたmobをブラッドソードで回収は、やってて楽しい
もちろんブラッドソードMじゃないと火力は乏しいと思う
爆発は思ったより範囲が広い
327 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 12:14:24 ID:ANIVE0qA0: >>326
>爆発は思ったより範囲が広い

これ同意。明らかにエフェクトより当たる範囲が広くて驚いた。肝心の突き刺しはもうちょっと広くてもいいと思うけど…
328 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 12:21:29 ID:gcR5XLaU0: ブラッドソードも固定なんだろ？
エレノアだったら楽しめるのかな・・・
329 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 12:28:37 ID:TeEh6z5k0: >>327
本当に、突き刺しを失敗した時のやっちまった感はひどいよ…ね
330 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 12:33:12 ID:19s2oXAg0: いまさらながら>>309の目からレイジングフューリーを想像して吹いた
初めに衝撃波が両目からﾄﾞﾝｯ！→ｺﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯ！と前方に向けて噴き出す血涙
331 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 12:36:34 ID:03xhIosk0: DIO様の空烈眼刺驚じゃねーかよｗ
332 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 13:03:31 ID:qq41u5G.0: マスクマンなら出来そうだな
333 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 14:05:32 ID:iC5h.uEs0: >>330
誰も突っ込んでくれなくて悲しかったんだぜ？ありがとう
334 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 14:17:16 ID:qUoVQEEQ0: ブラソって事前情報から勝手に投げスキルだとばかり思ってたけど、当たれば爆発するだけのただの打撃スキルなんだね
舞に使えないんじゃないかと思ってたけど、これならまだ使い道はありそうだ
火力も結構高いし、通常ゴア崩山が強い今だと場合によっては血柱5cもありなのかなって思えてきた
使い勝手がいいとは言いづらいけど、拘束役がいるときに使えるスキルとしては一番それらしいんじゃないかなぁ
335 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 15:03:47 ID:jp.Rcric0: 流れをアウトレージしてゴメンナサイ
異界城3部屋目について教えて欲しいのですが、奥から掃除機をやると他メンバが本体を隔離してフルボッコ
で安定すると思うんですが、どうも上手く集める事が出来ません。
奥から←に向かって掃除機をするとフィニッシュで中央に戻してしまうし
全部集められる事もなく、いつも6,7体は溢れてしまいます
何かコツだったり別の安定する方法はないでしょうか
336 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 15:12:48 ID:qUoVQEEQ0: 自分が身内でやってる方法だけど、手前障害物のあたりから右へ向かってレイブ。タイミングは本体がぺかっと光ったくらい。
本体を手前に寄せた後斬り飛ばすのに併せてメンバーに左へ押し戻してもらう。
でも野良でやるなら相当手慣れた人でない限りフォロー出来ないんじゃないかな。普通に1匹隔離する側に回った方が無難だと思う
337 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 15:22:17 ID:Z//hqlZcO: 血剣でトドメをさすとカッコイイ
その為のスキルだと思った
338 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 15:31:43 ID:jp.Rcric0: >>336
ありがとうございます！
本体ごと吸い込んで偽物と混ざる前にフィニッシュって事ですね
まだ異界始めたばかりなので野良は出来ないのでメンバーに相談して練習してみます
339 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 15:39:59 ID:1EdQS9520: 前誰かがここに書いてくれた方法だけど、自分は本物を吸い込まないようにやってる。
本物と偽物の間、本物のしっぽを踏むぐらいの位置から右に向かってレイブ、本物実体化の瞬間にフィニッシュで偽物を右、本物を左に切り飛ばす。
自分では1匹しか隔離できないけど、確実に隔離成功するからｵﾇﾇﾒ。
340 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 15:48:42 ID:qUoVQEEQ0: >>338
いや、大抵の場合は吸いきるね。本体2匹は余裕で吸えて、1匹はぎりぎり吸えるか吸えないかくらい。
偽物は他のメンバーに隔離してもらう。ホローだったり、天木だったり。
でフィニッシュで飛ばないようにメンバーにフォローしてもらいつつ、他のメンバーは偽物隔離を続行と。
341 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 16:18:21 ID:8RQ7ZPX.0: SP834余ったんですけど　新スキルMｃ取るのに必要なのって850ですよね？
ダイハと刀マスタリでも振ろうかしら・・
342 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 16:23:17 ID:jp.Rcric0: >>339
本物と偽物の間からも試したんですけど、吸い込める量が少なく結局混ざってしまうんです
偽物を吸う時は本体隔離は他メンバ頼りですが、確実に1匹隔離出来るので奥から吸うか手前から吸うか迷ってました

>>340
確かに障害物手前からだと本体に引っかかるくらいですね
そのまま左に押し戻してもらって2匹殲滅出来ればかなり楽になりそうです

メンバーによって手段変えていく事もあるので確実に隔離出来るように練習してきます！
どうもありがとうございました！
343 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 16:52:37 ID:Jtix.eXw0: 無理せずに偽物をゴアで吹っ飛ばして本物を狂乱裂破で左に運べばいいと思うよ
344 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 18:57:53 ID:LmX5q4/Y0: ブラッドソード項目を作ったぞ！！
まだ60なんで誰か暇な人Slv16でもいいから埋めてくれ
345 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 19:03:16 ID:kZl2/jvw0: 特性掃除機ってゴミだよね？
346 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 19:03:52 ID:kZl2/jvw0: 2次クロの特性掃除機です

連投失礼
347 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 19:49:10 ID:RHp0E78A0: >>341
ブラッドソードってキャンセルいらなくね？
レテ契約して色々試したけどキャンセルする場面がなかった
ブラソMでキャンセルなしならsp800だから一応足りるぞ
348 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 20:07:04 ID:54Qvp4UM0: ブラソは通常からつなげることは基本的にないからなぁ
浮かせたあとに追撃とか単発で使うことが個人的に多いわ
349 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 20:26:03 ID:ZBE.n2yk0: ブラソは通常から繋げること普通にあるな
通常１→ブラソで出が少し遅いブラソの安定性が上がる
浮かせた後にやることもあるし無くてもいいと思うけど
350 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 20:33:55 ID:s5v7/4kE0: いつか強化されると信じてる
351 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 20:55:52 ID:jNy7OPWs0: いずれ強化はくると思う。
じゃないと・・・うっ（ ; ω ; ）
352 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 20:59:17 ID:.KbYAy.A0: 初撃の謎の斬りかかりがパワホみたいに敵を集めて血剣でﾄﾞｰﾝなら使いやすそう
353 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 21:01:10 ID:yTKv1Cdg0: >>352
黄竜天空＜呼んだ？
354 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 23:20:44 ID:VXzii4r.0: すいません・・・質問なのですが
bskで鈍器ってどうなのでしょう？大剣でやってるのですが速度遅すぎて・・・
ブレードは威力が・・・
355 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 23:22:54 ID:wmB7EKF60: 小剣おすすめです
356 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 23:31:42 ID:VXzii4r.0: >>355
bskは物理ばっかだしエレノア以外需要ないでそ
357 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 23:32:50 ID:yTKv1Cdg0: >>354
テンプレ読んだ？
358 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 23:33:58 ID:wmB7EKF60: >>356
そこまでわかってんならくだらない質問してんじゃねーよ
359 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 23:49:16 ID:jD8Wx1Q60: 確かにｗ
360 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 00:00:21 ID:VXzii4r.0: そうだね＞＜
あはさかですいた。ご、えんあんさい＞＜
361 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 00:11:59 ID:jp.Rcric0: 入力した文章は書きこむ前に一度音読するようにした方がいいですよ
そういった書き方を続けていると煽ってるようにしか思われず損をするかもです
362 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 00:14:47 ID:jp.Rcric0: >>339,340
先ほどメンバーと城練習に行ってきました。
奥からよりも障害物手前と本体真後ろで安定しそうです。
野良をやるかはまだわかりませんが勉強になりました
363 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 00:44:59 ID:LZONWsJg0: 崩山からおにぎりじゃ駄目なんだろうか
やつら攻撃時にHAにはならないけど超反応でタックルかましてくるから崩山でとりあえずこかせばどうにでもなりそう
364 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 02:31:04 ID:unZYCtAYO: ぶっちゃけ掃除機で偽者を隔離するよりも、一番下を左に運ぶ方が喜ばれるよ。
開幕下に張り付いて、前の偽物はゴア追撃のみでまとめて隔離出来る。本物はアパスラ崩山狂乱で壺を壊しつつ運び、レッパで柱越えキャリー
後は上で苦戦してたら助けたり、偽物が左に来ないようにレッパなどで壁を作る
もしくは運んだ奴を倒すなど
柱越えキャリー出来る職は限られるし、鬼は率先してやるべきかなと思う
掃除機で本物だけ吸うのは、職業ニルスナや固定で打ち合わせして、一気に叩くなどのメリットはあるけど
野良は安定しないから避けた方が良いかもね
365 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 07:44:38 ID:ardbL4pA0: ブラッドソードに発生保障無いってちょっと前のレスにあるけど
確かに無いんだが、発動してすぐから突き刺しモーション終わるまでずっとアーマーあるんだよな
ボッティさんの回転をアーマーで受けながら突き刺し爆発でフィニッシュなんてこともできてカウンターも取りやすい
一撃必殺な見た目？の割には火力が低いのも確かだが、かなり使いどころはある気がする
366 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 08:26:44 ID:CZozmVuk0: ブラソは決闘用スキルかな。
キャンセルもあり、アーマー受けとして使いやすい。
狩りだと全くいらない。
367 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 08:37:18 ID:9/fUjoks0: 全く･･･
まぁ確かに他の有用スキルを無理矢理切ってまで取る必要性はかなり低いとは思うね
SPが余ってるってんなら何も問題はないんだろうけどね
368 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 13:07:26 ID:yDO2IuLM0: 掃除機振るかブラソ振るかの二択になった
369 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 14:14:17 ID:/IokQLSM0: ブラソはもうちょいい威力低くても否Ｑ技で短クールならキャンセル込みで通常技として使えたと思う
370 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 14:25:24 ID:54Qvp4UM0: アレでＱ技だからなぁ
あれば使うけどなくてもまったくこまらんし
371 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 14:33:21 ID:qUoVQEEQ0: だよなあ
Q反応させるわけだし･･･
372 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 14:34:54 ID:wmB7EKF60: 気が済みましたかなみなさん
373 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 15:19:08 ID:/siA.zSY0: ブワンガ腕章でたーあ＾＾
キンモチィィィィィィィィイ
374 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 15:23:11 ID:QD3fUnzM0: Lv64のBSKでエレノアのためにヘル戦記をはじめようと思うんだけど、
　緑状　→　スカサorフェラ
　黒状　→　グロズニ
をメインでやるとして、溜まった他の状だとどこにいけばいいかな？

天界状だと外郭かな？
375 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 15:26:14 ID:qUoVQEEQ0: グロズニっていつの間に黒状になったんだ？
まぁ他の状は適当でいいんじゃない、俺は挑戦は全部売っちゃってるけど
青状も一日あたり平均10個ちょいで結局そうそううまくはないんだよなぁ
376 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 15:36:24 ID:2AVuM8VU0: グロズニはかなり前から黒だけど

しかしイベントが終わってから状の値上がりが酷い…
転売屋爆発すればいいのに
377 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 15:37:48 ID:QD3fUnzM0: ググっだたら、エレノアが南門でもドロップするのか・・
天界状は南なのかね
378 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 15:41:51 ID:ehDQKxQg0: 南だと５５エピもでるぞ
本当にエレノア狙いなら外郭が無難じゃね？
379 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 15:50:16 ID:QD3fUnzM0: >>378
マジか、ありがとう！
状無駄にするところだった。
380 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 16:29:06 ID:Jtix.eXw0: オリー拘束中のQ反応技として優秀なブラッドソード１
381 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 19:07:47 ID:gakMedf60: TPで体力とると、スキル使い放題でやりやすくなるかな？
382 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 19:20:13 ID:2AVuM8VU0: 何故そういう思考に到ったのか逆に教えて欲しい
383 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 19:20:16 ID:UK5ImlmQO: POTがぶ飲みするか生命力の秘薬使えばいいんじゃないかなぁ
384 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 19:25:20 ID:1EdQS9520: ばかだなぁ体力だけじゃなくて精神、HPMP回復にも振らないとだめじゃないか
385 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 19:28:29 ID:LZONWsJg0: 村長の体力-1000によってダイハMがいっそう輝く
386 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 19:53:36 ID:ehDQKxQg0: 今は５００らしいけどな
387 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 20:20:30 ID:gakMedf60: >>382
体力ふえる

HP消耗スキル使い放題

しかも死なないタフネス
388 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 20:21:49 ID:Jtix.eXw0: フレンジ前提にでもしてるの？
389 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 20:54:48 ID:pUA71byY0: 初めてレシュ行ったんだがユリスが無理ゲーすぎる
フレンジで殴ると反射されてバカにならないダメになるし
状態耐性100でも防げないとかどうしようもないんだが
フレンジ切ってチマチマ殴るしかないのか
390 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 21:37:20 ID:2HaYgBMw0: >>389
アバで状態80暴走で１００↑にして
全身一撃アウトレージでやってる
391 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 22:13:46 ID:1EdQS9520: アウトレとか血柱とか、出血させない技で攻撃するといいよ！
暴走はよくないよ！
392 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 22:56:18 ID:Va/j4QPY0: 暴走無しフレンジ通常なら出血反射されても別にダメージ痛くない
393 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 23:19:12 ID:pUA71byY0: >>390
状態100にしても無理ってwikiに書いてあったがよくみたら
状態異常にさせる技がだめなのか・・おとなしく100にしないと無理ゲーか

>>391
血柱やレイジって遠距離判定なんですかね、耐性100にしたら問題ないけども

>>392
暴走なしでもフレンジで殴り続けるとどんどん重なってダメすさまじいのだが・・
394 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 23:39:02 ID:LRjHKDz20: グロヘルは何故か知らんが青字戦記だぞ
30回くらい行って桃1個も出なかったしレアすら数個だった
395 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 23:57:05 ID:f5LfYQjM0: 30回程度で確率を語っちゃダメだろ
396 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 00:00:00 ID:rCYDjk0.0: 30連敗程度なら稀に良くあるどころか極めて普通に良くある
397 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 00:11:33 ID:ojIY8hbs0: >>396

極めて稀な時間を叩き出してるなw
398 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 00:17:05 ID:g6PpgjRQ0: >>397
お前も中々キレイな時間だぞｗ
399 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 04:38:38 ID:.KbYAy.A0: ヘルばっかりいってるとハマリやすいね
400 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 05:53:43 ID:Ybz3LbLk0: エピ2％、桃1％って言われてるんだから30連敗は極めて正常です
401 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 07:23:01 ID:HNWfnPkk0: 色んなとこのヘル結果みてて自分でも2000回ちょい行ってるけど
エピ桃どっちも2％ちょっとってとこだね
30連敗なんてしないほうが珍しいレベル
100でも驚かないけど200はちょっと疑う
402 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 07:23:54 ID:qUoVQEEQ0: 俺は桃3パーセントくらいだなぁ、エピは1パーセントくらい
403 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 10:01:27 ID:LZONWsJg0: ソウルでエレノアゲットするまでに桃0だったわ
エピは10個近く拾ったんだがのう
404 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 12:06:41 ID:2S2sJoK2O: ｂｓｋにソルドロスってありなのだろうか・・・
405 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 13:15:06 ID:iC5h.uEs0: そんな俺は昨日ハゲで65桃がポロリと出たのだった
406 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 14:00:40 ID:WDKRCSOk0: ネックで悩んでいるのですが、、、
ペルロスと悲鳴ネック、力が多ければ多いほどペルロスの方がいいのかな～と思うのですが、
中途半端だったら悲鳴ネックの方が良さそうな気がします。

現在力が１１００程度なのですが、１１００ぐらいですとどちらがいいとおもいますか？＞＜
407 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 14:19:01 ID:uguTIXjc0: あれ、ブラソさんが息してないぞｗ
408 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 16:15:51 ID:Ut19UvPE0: ヘルいっても桃全然でないんだけど激難以外で出ないのわかるんだけど激難何回くらいで出るの？
409 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 16:25:54 ID:qUoVQEEQ0: 別にHでも出る。後は地獄PTスレでも覗いて自分で統計取ってみれば？
410 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 17:43:40 ID:kxNlY2EU0: エレノアのためにノイアヘル頑張ってたらソルドロスが出た

これは％型になれということなのか・・・
411 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 18:10:18 ID:iC5h.uEs0: 燦爛840個溜まったら分解してエレノアの礎とせよ、と出ておる
412 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 18:24:57 ID:vNsWTw.M0: 皆ってまだマチスモ持ち替えしてる？
なんかギルメンにdisられたんだが・・・
413 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 18:26:26 ID:ardbL4pA0: 【フレンジ】
リーチ
・フレンジ時の横リーチは全ての武器が一緒
・フレンジ時の縦範囲は武器によって若干違う
・通常時の横リーチはテラ大剣＞３０～４０大剣＞中華包丁＝流星落＞刀？
・縦軸に差はない。今後の調整でフレンジ時も武器によって縦横リーチが調整される。

装備品によるブースト検証(20011年1月13日時点)
・的中、HP回復最大量はフレンジ使用時のレベルで計算される。恐らくHP消費量も同様
・出血レベル、スキルクールタイム、スキル威力等はブーストされない(=持ち替えた後のレベルで計算される)。
＊キャスト中に持ち替えると、持ち替えた後のフレンジレベルが適用される。
414 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 18:32:52 ID:k80L.GeoO: >>413がテンプレ入りした時から持ち替えはしてないな。正直持ち替え有効な部分のメリットが空気過ぎる。
415 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 18:39:22 ID:vNsWTw.M0: なるほど・・・
知らなかった㌧ｸｽ
416 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 19:29:31 ID:KqbUx.0M0: テンプレしてからも60まではずっと持ち替えしてたわ
的中とHP吸収が欲しかったから2次クロたくさん持ち替えで持つようになってから重くてやめた
SC空いてればしてもいいと思うよ
417 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 20:03:19 ID:pbT6ACZ.0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk60.html
問題等あればシミュスレまでお願いします．
418 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 20:18:22 ID:wWAPHhHgO: 二万十一年検証だからな…
419 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 20:48:06 ID:GMkvnX1.0: >>410
ソルドロスとかうらやま俺なんて大覇王出たぞ・・・しかもバトメで
420 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 21:01:37 ID:QpX2hcWk0: バトメなら分解してダクジャだかダグジャだか買えるから良いんでないの
421 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 22:05:47 ID:GMkvnX1.0: >>420
もちろんダクシャの餌になりました
422 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 01:41:00 ID:l46G9DuA0: 今日疑惑ヘルで小剣王＝イニエスタがでたんだけど自分ＢＳＫなんだけど
これメイン武器にしてもおかしくないかな＠＠物理は65大剣+10と同じです
423 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 01:41:25 ID:9/fUjoks0: >>408
さらりとスルーされてるけど難しいでも桃出ますよ
激難でしか出ないのはエピね
424 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 01:43:39 ID:Ut19UvPE0: >>423
そうなんですかーありがとうございますー
いまんとこ桃見る気配ないんで後10回は通って見ます
425 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 01:45:46 ID:ZXBkzjaU0: １％とか２％って難しいも入れた数値？激難だけだとどのくらいドロップ率あがるのかねｌうぇ
426 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 02:30:13 ID:k80L.GeoO: 激難率4割と仮定して2.5倍ってところじゃね。
427 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 02:31:13 ID:qUoVQEEQ0: 確率と言っても擬似乱数だから大きく偏る。一日に6個も7個も桃が出る日もあるし、燦爛がどっさり手に入る日もある
時間を出来るだけかけたくないならあまり出なくても毎日あしげく通うことだろうから意味はあまりないけど。
長く通って記録つけてると、毎日だいたい午前3時くらいをめどに大きく確率が変動してるのに気がつく。
長期に渡ってもいいから、安価で手に入れたいのならまずその日の偏り方を判断出来るようになった方がいいかもね
そんなに金がない人はエレノア取りに行こうなんて思わないかもしれないけど
428 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 07:41:52 ID:vSPnnyrE0: 難でもエピでましたよん
ランヘルでガッチリと！
429 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 07:46:56 ID:1EdQS9520: 固有エピは出るらしいね
430 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 09:04:24 ID:k80L.GeoO: >>427
これって青状の話だろうか。
レアどっさりで何も無しとか、レアも燦燗もさっぱりでポロッと自職エピが出たりとか稀に良くあるから偏っても気にする意味無いと思ってるな。
431 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 11:54:20 ID:qUoVQEEQ0: 青状の話だけど、一日あたりを通しての確率どこのヘルも共通だよ
もちろんオカルトと思ってくれて結構

物クリ削ってまでブラソM取る必要があるんだろうか
エレノアだと大乱でもない限り過剰とは縁がないし、固定を伸ばすべきだとは思うんだけどどうも踏ん切りがつかない
威力は高いし、PTだとそこそこ使える場面もある貴重な固定スキルなんだけどなぁ
やっぱり2キャラで手に入れるよりメイン1キャラに2本持たせた方が良かったんだろうか･･･
432 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 13:07:49 ID:VD1g96uk0: ブラソか物クリなら物クリ優先だろな
普通にどっちも取れるけど
433 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 14:25:06 ID:euB5YwYA0: やっぱりブラッドソードは掃除機Mか覚醒Mかとの選択になるなぁ
他に削るもん無いわ
434 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 14:59:43 ID:dO2faHE20: 大体の人が最後は覚醒、掃除機、ブラットどれか二つMの形になるのかな？
覚醒1で掃除機とブラットMにしたいけど掃除機強化のTP捻出出来なくて迷ってる。

ルインて前提狂乱5だったのね、何で10も振っちまったんだ‥‥狂乱Mの人どれくらいいるかな？
435 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 15:06:02 ID:muYhGcXY0: 覚醒1掃除機1ブラソ1ゴア段空崩山狂乱Mの俺もいるぞ。
TP足りなくてEX段空が1なため威力がしょっぱくなったが…一応現役で使ってる。

>>434
ルインは前提狂乱10で合ってると思うが。
436 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 15:36:46 ID:Jtix.eXw0: >>434
×ブラット　　○ブラッド
ブラットだと「しみ」になっちゃうよ(´・ω・｀)
437 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 15:41:40 ID:qUoVQEEQ0: べたついたしみだらけ剣
438 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 16:19:12 ID:AMoQhSJg0: なんとかグラムっていう５５レベの桃武器って強いですか？
買おうか迷ってます
439 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 16:22:38 ID:vZ8.ftD20: スッゴク強いよ
440 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 17:09:13 ID:HwGYSjOQ0: ポンマスが持てばそこそこ強いよ
441 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 17:12:53 ID:1EdQS9520: >>439
水陸両用で、ジムの腹を素手で貫通したりするもんな
442 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 17:24:43 ID:qUoVQEEQ0: シャア専用だしな
443 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 17:28:29 ID:yTKv1Cdg0: >>441
奴はクロー装備だから喧嘩だよ
444 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 18:01:53 ID:iC5h.uEs0: >>434
力底上げしたいから狂乱はいつもM振りかな
445 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 20:33:49 ID:WDKRCSOk0: 同じく狂乱はＭですね。

ブラソもＭにしましたが、掃除機Ｍ＋強化もいいかな～なんて思ってきました。
446 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 20:34:27 ID:Aksg0FNA0: 素朴な疑問なんですが
皆って武器何使ってます？
447 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 20:38:01 ID:LZONWsJg0: 無
448 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 20:39:28 ID:Aksg0FNA0: すいません、分かりづらかったかもです
えと大剣やブレードとかそういう系統でです
449 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 20:40:30 ID:1EdQS9520: 血剣
450 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 20:45:18 ID:qUoVQEEQ0: 鬼剣士用を使ってるな
451 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 20:46:53 ID:Aksg0FNA0: 参考になりました！ありがとうございます＾＾
452 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 20:57:22 ID:qRmY.pUw0: >>451
IDがお前の気持ちを物語っているな・・・
453 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 21:25:31 ID:DKk9x3Io0: 現在のアルティ6セットの効果ってなんですか？
サクリのところを渇症にかえればいいのですか？
454 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 21:29:13 ID:qUoVQEEQ0: 検索したら出てくるよ
455 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 21:30:49 ID:Jtix.eXw0: 公式に載ってなかったっけ？
456 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 22:25:17 ID:wmB7EKF60: 鬼剣士用の剣を使ってます
457 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 22:36:46 ID:TMonximc0: 流れに乗って質問
エレノア持ちの諸兄はマスタリどうしてる？
小剣のみ？他のにも振ってる？もしくは小剣に振ってない？
458 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 22:41:12 ID:yTKv1Cdg0: ゲットしたら小剣にレテるに決まってる

今日は3回行ってソウル4つしか落ちませんでした
まぁこんなもんだよな
459 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 00:43:48 ID:LRjHKDz20: 3回行って4つならまだいい方なんじゃ・・・

セット効果って装備にカーソル持って行けば変わってるじゃん
460 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 02:20:24 ID:T7snBygU0: 攻撃速度が欲しくて最初は刀一択だったが、フレンジ取得してからは大剣もいいかもと思ったなぁ
フレンジ通常攻撃だと結構感じ的に遅いし。
ただ、クールタイムが大剣と刀だとものすごく変わるから結局今まで刀装備だけど。
461 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 03:16:22 ID:nnUmfRVU0: ボソコってタイタンソード＞デモンなの？
462 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 04:01:02 ID:mqLph4hM0: 色々考えたみた。
ゴアとホウザンについて、両方主力級のスキルだと思う。
だがＴＰ使用がぶっち切りにつらいｂskで優劣をつけるとしたら。
ゴア>ホウザンに自分はなった。
sp的には、両方Ｍ取得できるけどＴＰが足りない。かといって他を削って総合火力を
下げるのも忍びない。
ＴＰの振り分けは
力3 的中1
ゴア3 断空1 暴走3 基本熟練3
ルイン3 バースト1
合計23

ゴアとホウザンのレベルとＥＸと
どちらを主力にしているのか
教えて候。
463 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 05:34:12 ID:MJ3.U8WQ0: フレンジって通常攻撃扱いなの？
464 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 05:43:41 ID:HNWfnPkk0: >>462
ゴアホウザンどっちも使うからどっちも2振ってる
段空のEXとらなかったら同じ
465 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 06:12:06 ID:YvSQM4os0: 俺は断空EX無しで、ルイン１だな
466 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 09:29:33 ID:RQeo8u6MO: 自分は決闘専用のbskなんですが
ブラッドソード決闘で使ってる方いたら使用感が聞きたいです｡
ちなみにキャンセル必要かとどのくらいあると便利かも知りたいです｡

分かる方いたらお願いします｡
467 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 10:15:44 ID:Ut19UvPE0: エレノア買うためにだいたいヘルどれくらい通いました？
468 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 10:51:39 ID:KbiJmJAw0: たくさん
469 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 11:03:36 ID:Boeyn.QQ0: 通いすぎて接続不可処理されるぐらい
470 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 11:09:34 ID:LtSgmR6U0: 結局狩りで現状の一番はアポピスでいいの？
471 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 11:18:12 ID:KbiJmJAw0: えれのあ
472 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 11:47:11 ID:k80L.GeoO: アポピスとか希少価値以外に魅力無いと思う。
エレノア・レッドパグの追加ダメージが優秀過ぎて多少のスキルブーストとかフレンジ攻撃力UP程度じゃ話にならない。
473 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 12:02:31 ID:LRjHKDz20: どうしてアポピスが出たのか逆に聞きたい
474 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 12:06:14 ID:LtSgmR6U0: （大剣の居場所）ないじゃん・・・
475 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 12:12:08 ID:m7JauOfs0: 強い力を得るためになんでもやるはずだったのにただの器用貧乏だった職
デメリットを能力として付加されてる希少な古代桃だったのに微妙な武器
アポピスさんには親近感わきまくりだわ
476 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 12:15:12 ID:fXNH/m2U0: 古代桃改変見越してだろ
477 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 13:04:03 ID:wKIz7nkAO: あまり武器の話しはしたくないんだが、大剣のヒットストップが短くなったとの書き込みがあったが実際どうなんだろう？
wikiに載ってる武器比較ももうあてにならないんかなぁ
韓国動画を漁った感じでは全員大剣だしDPSはもう大剣一択なんだろうか

いや、エレノアさんはちょっと引っ込んでて
478 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 14:11:07 ID:YvSQM4os0: 何回も書いて悪いが・・・

無限血柱→エレノア
無限猛襲→過剰大剣

これが全てだ。
479 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 14:27:45 ID:Va/j4QPY0: 無限猛襲は過剰大剣より過剰レッドバグさんの方が強くね？
480 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 14:52:26 ID:wg/FUPrY0: 現状で武器エレノア防具強力猛攻血柱アクセアルティだと血柱最速は何秒？
4,5秒になるんだけど、どういう計算したらこうなるんだよ？
481 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 14:53:10 ID:qUoVQEEQ0: それで、エレノアは＋10として、過剰大剣だとどのくらいのものをどのくらい過剰したくらいからエレノアをひっくり返すんだい？
482 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 14:55:06 ID:kZl2/jvw0: 最近アルティ3セット揃ったヒヨっ子ですが、みなさんは異界でアルティ使う場合、入る前にセット効果を崩して入ってますか？
483 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 15:18:41 ID:KqbUx.0M0: 今じゃぬるいから割とどうでもいいけど初期はやってた
484 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 15:33:09 ID:ZNNgv5e.0: 塔登る時しかやってないな。
塔登らないから今はやってない。
つまり、やってない。
485 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 16:02:19 ID:kZl2/jvw0: そうですか。
ありがとうございます
486 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 16:16:48 ID:unZYCtAYO: >>481
%技なら同じ強化値でもデモンの方が上
487 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 18:04:33 ID:MqagpxdM0: デモン過剰作ってアウトレージの時だけエレノアにしようかな
488 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 18:21:48 ID:qUoVQEEQ0: 俺はタイタンかな･･･
489 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 18:30:24 ID:T7snBygU0: 今もしかして刀BSKってオワコン？
速くて使いやすいから昨日覚醒した時にも刀マスタリーやっちゃったんだが…
490 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 18:35:00 ID:wmB7EKF60: 何回似たような質問来るんだよ
テンプレ読んで出直してこい
491 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 19:05:33 ID:qUoVQEEQ0: 定期的に、大剣が最強であってほしい人が来るんだよね、このスレって
最近だいぶナリをひそめていたけど
492 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 19:13:33 ID:BwHTq1fQ0: 何が最強とかどうでもいいですよｗ好きにして下さい。
493 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 19:23:05 ID:P/KIbyv60: ぶんぶん振り回してゴリゴリ進んでるｂｓｋちゃんが好きです
494 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 19:24:45 ID:KqbUx.0M0: 自分の中では結論あるが最強議論はどうでもいいよ。自分で考えて一番いいと思うものにしろ
大剣でも刀でも鈍器でもなんでもいいそれぞれいい点悪い点ある
ただし小剣てめーは
495 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 19:25:24 ID:unZYCtAYO: このスレって、何が何でもエレノアを最強にしたい人が張り付いてるよね。
どんな状況でも最強じゃないと気が済まないらしい。
>>491みたいなエレノア厨の他武器潰しは見てて気持ち悪い。
武器なんて好きな物使えば良いのに
496 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 19:42:18 ID:6J/lqCFw0: 実際追加ダメを考慮して計算しても物理攻撃力はエレノア＜レッドバグ＜デモンなんだよね。
俺もやってるけど>>487のような持ち替えするスタイルも十分ありだと思う。
497 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 19:42:31 ID:Jtix.eXw0: 超過剰でもなきゃエレノアが最強だろ
無条件で全ダメージ3割アップだぞ
％メインの職ならともかく、ｂｓｋは固定が中心なんだから
498 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 19:43:23 ID:wmB7EKF60: うん、じゃあエレノア最強でいいですはい
499 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 19:52:01 ID:Jtix.eXw0: >>ID:wmB7EKF60
全２２レス中煽り１０レス
特に後半は煽りしかしてないしなにがしたいの？

俺は>>497だと思ってるけどエレノア持ってないから検証できないんだけど実際どうなの？
％技なら過剰大剣のほうが強いだろうけど、ｂｓｋの主力スキルは固定メインだし
500 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 20:06:26 ID:wmB7EKF60: 　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　／　　　　ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　う　う　前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　ﾉノ　ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　　ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　う　ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　　　　　|　　は　　ん・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　（　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　　　　l｀ｰ-､　　）l　　ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　ヾ　丶
501 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 20:25:23 ID:EFlXrYDY0: 基本的にはエレノアの方が強いと思う。
掃除機は威力より集敵拘束がメインだし、他の火力スキルは固定ばかりだし、
大抵のBSKなら火力を出そうとしたら固定攻撃を伸ばした方が効率がいい。

ただ>>496に言われて自分でも計算してみたけど％なら追加込みでもレッドバグやデモンの方が強い。
特に過剰持ちだとか、２次改変で大きく上向き修正された無限SETにEXパッシブを合わせたら血柱装備より強くなるんじゃないか。

ただ瞬間火力って面で通常ゴア崩山がEX狂乱・EX血柱・レージを上回るのは難しいから、持ち替えがベストなのかね。

というかいつまで経っても平行線なのは武器以外の部分で大幅に変わるのに武器だけで話してるからだと思うんだ。
502 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 20:26:52 ID:Ut19UvPE0: bskスレってエレノアと他の武器のどっちが強いかって論争しかしてないですよね＾＾
503 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 20:27:08 ID:KqbUx.0M0: もっかい言うけど好きなの使え
例え真面目な議論したとしてもどっちにしろ荒れるのは目に見えてるからこの話は基本的にしたくない
504 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 20:51:52 ID:HNWfnPkk0: 使う使わないは別としてとりあえず販売エピから消えるまでにエレノアとっとけばいいよ
一応持っておいて損はないさ
505 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 20:52:08 ID:qUoVQEEQ0: >>501
最近は改変で通常ゴア崩山がモリモリ強化されてるしね
二次クロ有無とかにも大きく左右されそうだ
506 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 21:35:45 ID:gakMedf60: >>502
バーサーカーはあんたみたいな奴がおおいから好きだよ
他の職とか、テンプレ通りのみんな真似っこばっかで…
好きなもん使って、好きなスキル構成で、そんでいいじゃんかよぁ

エレノアの話も、使いたきゃー使えよ
もちてぇならもっとけよ

まぁ、話かわるけど
フレンジのときは、どうも刀のほうがダンジョンクリアーはやいなぁ
大剣だと大多数にいまいち弱いんだよなぁ
みんなどう？
507 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 21:37:28 ID:qUoVQEEQ0: でも大剣じゃないとボスに対するDPSを稼ぎにくい
ゴア追撃も崩山も浮かすから立ちコンに組み込めないし

武器種ごとの力関係は以前と変わってないと思うけど
508 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 21:55:42 ID:9UUamTL60: 僕は鈍器BSKちゃん！！
509 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 22:37:45 ID:NZXiDwug0: 僕も鈍器BSKちゃん！！
510 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 22:57:07 ID:Jg6k9GfU0: どの種類でもいいけどそれなりの物を装備してりゃあいいんだよ。
紫+7とかはダメよん
511 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 23:21:52 ID:yTKv1Cdg0: 鈍器先輩が結構いて驚いた
512 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 23:34:31 ID:vQOTJ8zU0: 主流とは言えないけどBSKに鈍器はそれなりにいると思うよ
513 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 23:38:33 ID:muYhGcXY0: 鈍器はホントにコスパに優れてるからな…。
正直乗り換えてみたいけど大剣オンリーできたからレテ踏み切れない感じ。
514 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 23:43:32 ID:Cu8108hwO: 大剣bskだけど刀使うとしたら過剰必須？
515 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 23:52:00 ID:Aksg0FNA0: 当たり前だろ物理攻撃がすげぇ低いんだぞ
516 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 23:52:39 ID:iumfTi.Q0: 逆に過剰でもない刀がPTに入ってきたらどう思うよ？
うわーって思うだろ？いかに力が大事だ！って言ってもさ、刀だぞ？
な？つまりは、そういうことだ。ここで聴くのも大事だが、考えようぜ。
517 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 23:53:41 ID:qUoVQEEQ0: 武器過剰するかどうかに刀とか大剣だとかないだろアホか･･･
518 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 23:57:55 ID:EFlXrYDY0: アホは言いすぎだ、バカに失礼だぞ。
DPSは何使っても大して変わらない。
差が出るのは掃除機みたいな一発系だけど、それもクールの差でどっちもどっちだし。

大剣+10でドヤ顔は恥ずかしい。
519 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 00:01:38 ID:Cu8108hwO: >>517
過剰するのにって･･･そんなこと聞いてないんだが
>>515 >>516
ありがと
520 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 00:01:41 ID:03xhIosk0: スコポンスコポンという太鼓みたいな音が好きじゃないので鈍器避けてたが
レッドバグが下がってきたので買ってみたら火属性のおかげで
バゴゴンバゴゴンで感じの重い音になって、もうこれでいいやと思った

見た目のキモさは腰アバで何とかした
521 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 00:04:38 ID:unZYCtAYO: スイッチング機能来たらさ、全身猛攻掃除機→全身一撃掃除機って事も可能だよね？
一撃掃除機捨てちゃったんだがー
522 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 00:04:50 ID:gakMedf60: 速度型のバーサーカーの人いますか？

刀みたいな速度のことではなくて(遅い
もっと速度装備とかで圧倒的に速度をあげた攻撃速度で勝負してるひと
バトルバーサーカーと名づけたんです。このスタイル
超高速の血剣で圧倒的なコンボです

ヘルモンスター300HIT浮かし続けました。
武器が壊れてるのか？と思うほどゲージはへっていませんでしたｗ
武器はノーマル強化なしです(金なし
523 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 00:06:33 ID:gakMedf60: ブラッドソードもためしてきたんですけど
正直かなりおもしろいと思いました
524 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 00:07:17 ID:k80L.GeoO: >>519
いや刀+10が来てうわぁって思う人は大剣+10でも同じだよ。
ポンとは違うんだし武器によって求められる強化値に差は無い。
525 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 00:11:40 ID:qUoVQEEQ0: ポンサーカーの臭いがする･･･と思ったら>>199で言われてた
>>518
すまん、まさか本物だとは思わなかったんだ
526 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 00:14:47 ID:muYhGcXY0: なんというか…どの職スレも夏真っ盛りすぎて血の涙でそう。
527 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 00:18:13 ID:Cu8108hwO: つまりT来るなら攻撃力の高い大剣でこい
刀鈍器は攻撃力低いから来るなってことですか？
528 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 00:19:59 ID:gakMedf60: >>524
バーサーカーで過剰したとして

固定スキルメインの人にはどんな影響があるんでしょうか？
529 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 00:22:24 ID:Boeyn.QQ0: バトルバーサーカーさんには影響あるんじゃない
530 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 00:23:38 ID:Aksg0FNA0: 鈍器は力補正大剣より高いから許してやろう
531 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 00:24:00 ID:gakMedf60: >>529
お金がないっすｗ
532 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 00:25:26 ID:tw3wUTXM0: バーサーカーって、序盤の育成つらいですか？
533 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 00:27:26 ID:JCW8QdjAO: 過剰にするんなら魔法付与して力や独立攻撃力あげるとか
レイゾやタイタンの魔法石つけた方が効果あるだろ。
534 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 00:35:54 ID:k80L.GeoO: >>528
固定スキルオンリーの職はありません。
ただ固定スキルメインなら>>533
535 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 00:39:16 ID:F3aIWzTk0: 固定メインとハイブリで今は分けられれと思うけど、
正直いくら過剰用意したところで、瞬間的に火力ほしいとこは
固定スキルになる。

道中やスキルのつなぎに%スキルを使用するから過剰もちならこの辺りでさらに伸びる。

今はゴアホウザンＭの人もまあまあいるから固定とハイブリの決定付けは
アクセ付与なのかな？固定型なら固定攻撃力付与、ハイブリッドなら属性強化付与で

さすがに武器、上着、下着は両方に恩恵ある力だろうし。

アクセはどっちでも？大きい差にはならないと思うよ。
やっぱりスタイルにあった装備で長所を伸ばすスタイルがいいと思う。

増幅やらアバ組み合わせやら固定付与やらしてる人の固定スキルは強力だと思うし
過剰用意して属性強化して無限36の人の通常ゴアホウザンなんかもＱ並の威力でてるから
どっちが強いかとか言われたら両方強い。
536 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 00:40:40 ID:muYhGcXY0: BSKは固定メインだけど固定だけで立ち回るなら武器強化はなくていいよ。
ただ実際固定だけで立ち回るのは不可能。ゴア崩山とかは％で強化の恩恵を受ける。

それに独立攻撃力上げるのと武器過剰にするのは排反じゃないから
最終的にどっちもするのがいいと思う。
どっちを先に仕上げるか。ってのなら選択する余地はあると思うがな…。
537 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 00:44:43 ID:Ut19UvPE0: 固定職だからって事で過剰もたないって理論の人いるけど通常攻撃する職は過剰もってない時点でアウトでしょ
538 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 00:47:41 ID:qq41u5G.0: あれ、他職だけど通常異界ｋで何も指定してないけど無強化のｂｓｋ来たら無言で蹴ってた
付与も見るべきなんかね？
539 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 00:49:06 ID:yTKv1Cdg0: 異界で無強化は他をどう頑張ろうと蹴られて文句言えないレベルだと思った夏の日
540 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 00:49:59 ID:muYhGcXY0: 無強化がまともな付与をしてるわけがない…。
541 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 00:50:54 ID:EFlXrYDY0: 無強化のBSKが最高レベルの付与してるなんて事は万に一つも無いと思うよ。しててもアウトだけど。
542 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 00:53:37 ID:qUoVQEEQ0: 二次クロ+10は過剰するにも物がないだけかもしれないけど無強化は付与もしてないんじゃないかなぁ
543 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 01:02:50 ID:F3aIWzTk0: 正直bskは人口多い割には、中堅以上の装備してる人の割合が少ないんだよね。
その理由は、職のイメージと、金掛けるなら火力職といった感じなのかな。
544 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 01:05:11 ID:Jg6k9GfU0: Kで強化値9以下は本当に入らんほうがいいぞ互いの為に
545 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 01:09:40 ID:jO/SvJn.0: 桃＋７の固定がいて微妙だと思ったら力増幅だった時はもにゅもにゅする

正直力増幅だったら＋７でも許しちゃうな俺・・・
546 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 01:29:56 ID:6SpDtbjI0: 良自もしくはデモンとかなら許すよ！
547 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 01:51:07 ID:nkPFx8460: 力増幅+7で通常ダンジョンなら一向に構わんが異界だったら
あーあやっちまったんだなどんまい・・・と憐れみながら蹴るかな
548 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 01:53:35 ID:u44mAH0o0: 夏だなぁ
549 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 01:58:14 ID:EFlXrYDY0: 増幅の怖さは痛いほど知ってるから逆に哀れみも感じないかな。
増幅を理由に甘えられても知ったこっちゃ無い。
異界じゃ10↑で募集してるからPT条件満たしてるなら何も言わないけどね。
550 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 02:10:37 ID:iC5h.uEs0: スイッチング来たら俺の一撃アウトが火を噴くぜ！楽しみだ
551 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 02:45:49 ID:8ULS0oR.0: 掃除機MにTP3振ったら戻れんくなった。
集敵も大切な役割だから気にしないで他のなんか削ろう。
552 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 03:11:02 ID:gakMedf60: >>533
>>535
>>536
>>537

レスありがとうございました。
やはり過剰は必要なのですね。
フレンジーの部分にも過剰はのるのでしょうか？

話はかわりますが
SP的に何かを削らなくてはならなくて
ブラッドソードがとてもきにいったので、これをマックスにしたいと思っています
変わりにほうざん撃を削ろうかと思うのです
そして物理クリティカルと物理バックアタックをとろうかと思うのですが
どう思われますか？
戦闘をみていると、ものすごい物理ばっアタックをヒットしていました
553 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 03:49:14 ID:HNWfnPkk0: フレンジの通常にも乗る
ブラッドソードはﾎｳｻﾞﾝ切ってまで取るスキルではない
554 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 04:49:42 ID:/KDVZsks0: どんな装備にしても所詮馬鹿だけどな
６５紫でいいから+15くらい持ってからＰＴこいよ
555 ：!ninja：2011/08/04(木) 06:01:02 ID:1TPiFSsM0: 力+11と独立攻撃+35じゃ流石に独立攻撃の方が強いよ・・な？
556 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 06:43:33 ID:qUoVQEEQ0: うーん、レテ契約取ったけどやっぱり悩むな、ダイハが便利すぎて切りたくない
レイブ強化は便利だけどなくてもいいっちゃなくてもいいレベルなのかなぁ
ブラソも火力の底上げにM取りしたいし、まさかbskにこんなスキル悩むような時代が来るとは

>>555
素の力が判らないから1300と仮定して、力+11と独立物理+35を比べた時
　　　　　　　血柱衝撃　血柱噴出　レイジ衝撃　レイジ噴出　　のそれぞれの威力ベースは
力　　　　　　　32456　　　25275　　　114983　　　80485
独立物理　　 33355　　　25976　　　118169　　　82715

前提とする力が例えば1800とかになっても独立攻撃力の方が強い
557 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 06:58:16 ID:1TPiFSsM0: >>556
とんくす。
素の力1600だったからちょっと悩んだけどそれなら普通に上書きしてよさそうね
558 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 08:42:09 ID:wrcAlyps0: 街力で計算するのは間違ってるけどな。
並みのBSKでもダンジョン内力は2000くらい普通にいくだろうから力+11が余計空気になる。
559 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 09:03:00 ID:qUoVQEEQ0: 補足で忘れてて書くか悩んだんだけど、
基本的にどちらも割合でダメージが上がるから、力が1だろうが10000だろうが力+11が物理35を上回ることはないんだよな
560 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 09:16:30 ID:1EdQS9520: 力1→12　火力12倍
固定0→35　火力1.035倍
561 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 09:21:51 ID:1EdQS9520: ちなみに力+11が固定+35を上回るのは
(X+11)/X>1.035　X<314.・・・
だからだいたい力314ぐらいかな？固定だけで考えるとね
562 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 09:22:38 ID:qUoVQEEQ0: ごめんちょっと勘違いしてた
かかるところが違えば結果も当然変わるよな、thx
563 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 10:49:05 ID:YvSQM4os0: SP余ってるから、拘束目的で覚醒１とろうと思うんだけど、
昔みたいに拘束目的で使える？
564 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 10:49:06 ID:YvSQM4os0: SP余ってるから、拘束目的で覚醒１とろうと思うんだけど、
昔みたいに拘束目的で使える？
565 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 10:49:42 ID:YvSQM4os0: ごめん二重投稿になってしまった
566 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 11:05:24 ID:HwGYSjOQ0: >>560
マジか、力11つよすぎわろた！

>>564
一応使えるけど進化ランドは止められなくなったからそこは注意なー
567 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 11:27:42 ID:YvSQM4os0: >>566
速レス感謝、カットイン画像も好きだし、とりあえず１取って見ます
568 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 11:52:51 ID:k80L.GeoO: >>559-562
固定攻撃力10000(ここがいくらでも結果は同じ)として、
固定攻撃=10000x(1+独立強化/1000)+10000x(1+独立強化/1000)x力x0.004
　
力1：力12：力1+独立強化35
10040：10480：10391.4
　
逆転するのが
力65：力76：力65+独立強化35
12600：13040：13041
　
じゃないの？
ちなみにエピ魔法石、タイタン指輪、タイタンネックレス、マサチオ2箇所付与済の状態(+372)で
白字付与(独立攻撃力+11)と力+11を比較しても力1123以上で逆転する。
　
影響するのが固定だけっていってもマサチオと力+11ならマサチオ安定だね。
569 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 12:38:30 ID:KbiJmJAw0: すうじおおすぎてりかいできない
やばい
570 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 12:41:54 ID:f5LfYQjM0: マサチオ強いってことだ
571 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 12:59:38 ID:KbiJmJAw0: まさちお
つよい
わかった
572 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 13:45:53 ID:KdicP9z.0: バカスレじゃないのかとおもった
573 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 14:20:30 ID:iC5h.uEs0: ｳｵｫｫｫｫｫｵ！ｳﾜｧｧｧｧwww
574 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 14:22:46 ID:Cu8108hwO: このスレバカバカうるさいうまくねーよ
575 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 14:27:18 ID:yqa5M9DM0: うるさいよバカ
576 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 14:30:27 ID:pwXIo1kA0: バカと言う奴がバカって言葉があってだな・・・
つまり、人類皆BSKってことだな！
577 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 14:48:54 ID:MCzOGPdM0: おれもおまえもばーかーさー
578 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 15:06:42 ID:KbiJmJAw0: ばかばかもうしらないんだから！
579 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 15:25:23 ID:MJ3.U8WQ0: 結論
固定ダメージに+力/250するのが力付与
固定ダメージにx独立攻撃力/1000 　 (or10*%)するのが独立付与
580 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 15:28:00 ID:MJ3.U8WQ0: （1+独立攻撃力/1000）ﾀﾞｯﾀﾜ　ｽｲﾏｾﾝ
581 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 16:20:56 ID:nkPFx8460: その説明なら俺の頭でもぎりぎり分かったわ
でも知的なバーサーカーって怖いな
狂ってるのも実は全て演技でよからぬことを考えてそう
582 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 17:14:50 ID:gD4JNw860: 鮮血4とったけどこれ結構いいな
583 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 17:17:26 ID:KbiJmJAw0: おれだってぬのそうびすればかしこくなれるもん
584 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 17:24:05 ID:yqa5M9DM0: ばてかいと！
585 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 22:09:47 ID:L9bxyrcs0: 65紫の人って改K行くときってどうしてんの？
銀杯入れて抗魔値378なんだけど
586 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 22:14:39 ID:Egj5QpdA0: 抗魔値378でも特に不便は感じませんけど
587 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 22:16:37 ID:1EdQS9520: どうしても気になるならコウマの秘薬。
まぁ過剰職でも無いんだし、適当な2次クロ10にして持っていけばいいと思うけどな。
コウマ足りてる2次10＞コウマ足りない紫12　とかじゃない？
588 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 22:23:18 ID:L9bxyrcs0: ありがとう、野良で行くときは二次クロ
身内で行くときは紫でいくよ
+11だけど
589 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 23:28:00 ID:6DMs0cYE0: wikiのEX暴走強化がレベル関係なく持続3秒になってるけど取るなら1で良いってことか
貴重なTP使ってM振りした俺涙目
590 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 23:30:59 ID:Y5zUdWMk0: 接続時間()とか書いてるwikiを鵜呑みにしてないでゲーム内のスキル説明見たら幸せになれる
591 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 00:42:53 ID:muYhGcXY0: まぁ接続時間は残念な編集者だが
上の説明欄は増加って書いてるからな…。
普通に考えたら+3秒ずつされてくと考えるはず。

接続時間直しといた…。
592 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 01:21:52 ID:gakMedf60: >>591
すぐに直してくれるあなた
すてきです(´∀｀)乙
593 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 02:31:22 ID:Aksg0FNA0: 今日決闘練習でEOKで遊んでいたんだが
乾きもフィニッシュに乗るんだな・・・
あとフィニッシュの後二種類出血してたけどあれが特殊出血ですね！
594 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 09:00:41 ID:DrcY8fQs0: 見た目はいいけど、もうちょっとこう･･･なんとかならんかね。
自分はずっとＭなんだけど
595 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 11:22:38 ID:.KbYAy.A0: 血気吸うエフェクトは気持ちいい
596 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 11:23:59 ID:qUoVQEEQ0: 剣が完成した後は吸った分回復すりゃいいのに
597 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 11:27:02 ID:UTWjKY4M0: いや完成したらアポピスさんみたいに意思を持ってフィニッシュまで自律行動するようになるべき
んで剣が倒した敵からは多めに血吸えるとかそんなんでも全然罰当たらないレベル
598 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 11:48:04 ID:k80L.GeoO: 自立型は邪魔になるから血剣スキルの時だけ本体と一緒に振ってくれればいいよ。
フレンジ通常2と4・ゴア追加入力時・崩山・ブラソ・掃除機・レージ叩き付け時だけでいいから。
599 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 12:09:22 ID:cEQs/66oO: 個人的にはダメージそのものではなく、毎HIT時に血剣が光って、硬直時間大幅追加がいい。
数HITでアーマー剥がすとか。

ちょっとダブルシャドーとかぶるけど、かなり使い安くなると思う
600 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 12:28:05 ID:k80L.GeoO: 硬直時間伸びてもBSKの主要スキルってほぼ敵をこかすと思うんだが…
601 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 12:31:23 ID:9riBETHw0: 阿修羅みたいに変身系にしてくれよ。それかバフをもっといいものにしてくれ
602 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 12:39:55 ID:DSZHM1060: やっとアルティ6無限6解放済んで異界卒業できる
気つき狙わないのかって?またまた御冗談を
603 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 12:41:22 ID:cEQs/66oO: 今の案は狂乱とかの投げは適用無理だけど、ダッキングボディみたいな判定だと、空中でも止まったと思う。
EOKの血剣の吸うタイミングで剣が光ってあの判定が出れば、崩山撃の衝撃も烈破じゃなくても拾えるんじゃないかな、と。
血柱もPTでもかなり使いやすくなるんじゃないかな。ゆっくり高さが上がるはずだから
604 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 12:48:40 ID:UTWjKY4M0: まぁ全部妄想の域を出ないんですけどね
俺としては前より大分強化されたしもうあまり望むものは無いよ
ただやっぱ覚醒ってのはさぁ…こうロマンか強さに溢れてるべきなんだよ
他職でも覚醒切りとか1が増えてる現状は悲しいものがあるね
605 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 13:12:57 ID:70yjsyzI0: SP負担が以前より多くなっちゃったからねぇ、前みたいに50ならMにしたけど。
今まで覚醒Mだったけど狂乱前提で覚醒1ならレイヴとソードMに出来るって気付いてしまったからもう戻れない。
606 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 13:20:32 ID:X1ua0V0o0: 血気剣が完成された後はフィニッシュまで攻撃する度に体力回復、攻撃力増加、通常攻撃三刀流に変化。

これくらいやっても罪はないはず(T_T)
607 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 13:25:04 ID:qUoVQEEQ0: 無茶な体制で三本振られると萎えるからそれはいいや

せめて火力がそれなりなら文句も言われなかったんだろうにね
>>605俺も結局覚醒1でダイハ切ってブラソとレイブM振りしたわ。
608 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 13:32:08 ID:7r93eNUc0: 逆に血気剣一刀でぶん回して欲しいわ
結局ブラソ楽しくて俺も覚醒１止めだけどな
609 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 16:42:21 ID:1XDeX5lsO: 同職の皆さん…カンストのbskの情報をみた時、べた血＋１１だったらどう思いますか？

良くも悪くもレベルでしょうか？

先日、幽霊で紫１１か～バサカなら地雷だな…と言われ、パーティーで恥ずかしい思いをしたので落ち込んでます…汗

ちなみにレアアバ、適切紫防具、ペルロス、出血指輪、超越悲鳴腕輪、ヒマンバサカ、金剛石柱です。

桃武器はたかいよ(^-^;
610 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 16:46:28 ID:KqbUx.0M0: 別に武器はかまわん
防具はちょっとがんばったほうがいいとおもうがな
611 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 16:48:33 ID:wKIz7nkAO: 強い方ではないが別に普通じゃないか？
一般的にbskに対して風当たりが強いのは確かだからな
同レベルのレンだったら許されちゃうのが現実
夏休みだしそんなに気にしなくてもいいとおもうぞ
612 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 16:49:57 ID:qUoVQEEQ0: 別に武器についてはなんとも思わないけど、
文章からはそこはかとなくなんともいえない何かを感じる
まぁカンストしてるならソロで行けるだろうし、無理して運行本数の増えるPTに行かなくてもいいんじゃないかな
613 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 16:51:02 ID:NZXiDwug0: 桃買ったら強化する金無くなって＋４になったけどなｗｗ
614 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 16:51:24 ID:Va/j4QPY0: 別に地雷だとは思わないな、どちらかというとそんな発言する奴が地雷だわ
615 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 17:07:37 ID:yTKv1Cdg0: 改行が多すぎるのはどうかと思った
616 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 17:10:06 ID:7/6PflUoO: 幽霊レシュの野良に入るなら割りといい装備じゃないと･･･
適正紫防具でそのアクセ補助とか釣りにしか見えないぞ？
617 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 17:15:17 ID:UTWjKY4M0: なんでもいいけど良くも悪くもレベルですかね？ってどういう意味だろうっては思った
後は皆が代弁してくれてた
618 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 17:18:17 ID:7r93eNUc0: 良くも悪くも(ないごく普通の)レベル
619 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 17:19:08 ID:UTWjKY4M0: あ、良くも悪くも無いレベルでしょうか？って聞いてたのかな？
くだらんレスで埋めてすまん
620 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 17:21:41 ID:WDKRCSOk0: >>611
夏休みでしたね・・・夏休みなんて何年前の事か＠＠；
今回の件はあまり気にしないようにします＞＜
>>612
>>615
携帯からだったのでいまいち前文が見えなく、不快な思いをさせてしまい申し訳ない。
>>610
>>616
ヴァルカンセットもあるのですがまだ３つしかないので基本はこれで行ってます。
微課金なので一気にそろえる事が出来なく、ぼちぼちって感じです＾＾；
アクセはヘル品～交換品です。
621 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 17:29:44 ID:yqa5M9DM0: 勝手なお願いで非常に申し訳ないんだけど、顔文字多用するの止めてくれないかな？
社会人のおっさんが使ってると思うと寒気がする

あと携帯で末尾Oじゃ無いIDって有るのか
622 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 17:30:39 ID:Aw1CFFhkO: 完成した血気剣で大回転したい
623 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 17:40:51 ID:yTKv1Cdg0: >>621
スマホは0になるってきいた
624 ：!ninja：2011/08/05(金) 17:55:18 ID:1TPiFSsM0: せっかく50秒になったんだから覚醒の血気剣は完成したらそれを使った攻撃になるようにしてほしかった
625 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 18:10:24 ID:Jtix.eXw0: 爆発前に血気の剣で横薙ぎにしてHA強制解除+大のけぞりぐらいしてくれてもよかった
626 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 18:21:08 ID:pTf0Mi7IO: オーバーナイトブレイザーみたいになってくれれば良かった
627 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 18:25:13 ID:MJ3.U8WQ0: 発動中うごけるようになったら満足ですじゃ
628 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 18:44:06 ID:iC5h.uEs0: >>626
ラストは爆発の代わりにファイナルバーストアタックかますんですね？わかります
覚醒→ブンブン丸→ファイナルバースト→ｳﾜｧｧｧｧｧ
629 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 20:01:55 ID:.jeT6sa20: 妄想ばかり語られる職スレはその職業自体が終わってるって
過去の偉人が言ってました
630 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 20:35:16 ID:LhUei7DE0: 妄想くらいさせてくれてもいいじゃないか
俺たちは夢見る職業なのさ
631 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 20:40:53 ID:Gie38XCw0: 別に覚醒以外は終わってないと思うけどね
632 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 20:46:20 ID:LZONWsJg0: 輸血パックで焼成したいです
633 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 20:55:40 ID:cEQs/66oO: 輸血パックでバイオハザードのアウトブレイク思い出した
634 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 22:55:07 ID:z/VVVF/M0: 亀レスだけど装備は悪くない
^^;←これは止めといた方がいいと思う
635 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 23:00:00 ID:wmB7EKF60: なんかＩＤすごいな
636 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 23:09:55 ID:yTKv1Cdg0: コンバトラーさんちーっす
637 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 23:16:53 ID:IjYUS1KQ0: VVVFって電車の何か機械の名前であったような
確かモーター周り
スレチでしたね　
サーセン
638 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 00:26:33 ID:z/VVVF/M0: 俺が！可変電圧可変周波数制御だ！
639 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 00:28:08 ID:iumfTi.Q0: インバーターな。
640 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 01:00:50 ID:.bsCOyqg0: 顔文字くらいでガタガタ言うなよ
気持ちの小さいやつ多いなー
641 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 01:06:39 ID:z/VVVF/M0: ＾＾：
642 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 01:30:35 ID:9BW0BXuA0: >>627
渇きでバーストみたいに発動後動ける様になって欲しかったねぇ
643 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 02:35:08 ID:H6c7aDZc0: >>632
「あたしのを‥あげるぅ」っていう某魔斧使いを思い出した。

あれもバーサーカーモードだったよね、あんだけ強ければな‥‥タイムオーバーすると即死だが。
644 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 02:39:24 ID:XWN4/yO.0: 電車スレだったら神になれたな
645 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 03:45:25 ID:jO/SvJn.0: フレンジが時間経過で解除されたり切れる直前で狂乱で吸う必要があったりする修正ならいらないです
646 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 03:56:08 ID:zdlbnfHc0: 塔クリア出来ないヘタレbskなんですが、塔ソロって皆さんどうやってます？
ゴアM 崩山5c 段空5ｃ Q技MでLv65なんですが、40あたりで失血死がザラです。

大体18階か20階からフレンジーを使ってますが、途中フレンジー解除したりは必須なんでしょうか？
647 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 04:02:04 ID:yTKv1Cdg0: Lv63でQ1個拾ったらフレンジでナイトナ事故死以外は43Fくらいまでは安定する
すげぇ遅いけど…

多分崩山5Cのせいじゃないかな
即フレンジで時間稼いだ方が結果的に楽になると思うんだけど試してないからなんとも
クリーチャーは何使ってるんだろう
648 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 05:03:55 ID:tqntUqO60: 失血死とかMP切れの大体の理由は致命的に火力が足りない
649 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 05:06:34 ID:Jw6/KfXQ0: ゴアの使いすぎとかじゃない？
それと、暴走はしてたりすると被撃時痛いから止めといたほうがいい
647も言ってるけど崩山が原因だと思う
あと失血死になるならフレンジのタイミング遅らせるとか
60くらいの時でもいけたから大丈夫だと思うよ
650 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 05:09:50 ID:gkQVwoPo0: >>648

まず、ダイハードを使うんだ
651 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 05:23:30 ID:QpX2hcWk0: >>646
・暴走を使用しない
・渇きを使用しない
・ハルファス先生のお力を借りる
ここらへんやればクリア余裕
652 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 05:33:54 ID:qUoVQEEQ0: 遠距離から崩山振って適当に投げておけばそこそこいけるけどね
部屋開幕で敵が密接してても特に何もしてないとか？
653 ：646：2011/08/06(土) 06:31:09 ID:amH3I6HA0: >>647-652
早朝から沢山の意見ありがとうございます
暴走・乾き使用　ゴア多用

この辺から見直していこうかと思います

崩山Mはシミュ次第ですね…
さよなら僕のブラッドソード……
654 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 07:33:47 ID:cEQs/66oO: 個人的にはなれない内は距離感も大事だと思いますよー。塔だと比較的ダメージ受けやすい職（被弾回数が多い）だと思います
655 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 10:04:49 ID:iY20ej7I0: スイッチシステム使えば迅速レージ→一撃&猛攻レージでもできるようになるんだろか
一撃分解しちゃったんだよなぁ・・・
656 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 10:28:52 ID:ZJnycNPs0: エレノア取得記念に大剣から小剣マスに振りなおそうと思うんですが、
TP6を基本技熟練・ゴア強化・崩山強化にどう振り分けるのがいいか迷ってます。
悲鳴k程度ではマスタリ有無でのスタック差は感じなかったので、的中も削ってしまっていいものでしょうか？
657 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 10:31:00 ID:muYhGcXY0: >>656
具体的な的中の数値がわからないので的中切っていいかどうかなんてわからんよ。
エンブ青に燦爛とかぶっこむだけで結構変わってくるしね。
658 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 10:32:22 ID:qUoVQEEQ0: 西部Hで的中0～3それぞれ試したけどやっぱり的中は欲しかった
今回レイブM強化Mでやりたかったからそこははずせなかったし、
結局エレノア過剰を用意出来ないことを考えてゴア強化を削った
659 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 13:28:00 ID:zdva5sNs0: >>653
自分はＱを拾った瞬間からフレンジします。解除なんてしません。
被弾を余儀なくされる塔で、暴走＝紙防御化するなんて正気の沙汰じゃない。
出血させて初めて火力が上がり、回収するには大勢の敵が必要な「渇き」を
塔で使うなんて、何も考えてない証拠です。

ゴア多用？　塔で？　ＡＰＣ相手に？
一部ＡＰＣを除いてそんなことしてたら、やられたい放題じゃない？

ＡＰＣ単体なら崩山で浮かせてアパスラ10でさらに浮かせて、
フレンジ→アパスラ、時々ゴアの繰り返し。
ＡＰＣが多くなる上階では、開始時に敵が近くにいたら、狂乱スタート。

LV65にもなって出血死してる人がいることに驚いた。

ってか、段空5ｃって何すんの？　実際使ってるの？？
ブラッド取りたいなら切ってもいいレベル。
ダイハードはもっといらね。
660 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 13:33:22 ID:qUoVQEEQ0: と夏の虫が
661 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 13:43:22 ID:cEQs/66oO: ぶっちゃけヘルベンターの塔は難しいほうだから、上手い人は別にして、最低30回くらいは登らないと感覚つかめないと思う。
文章読んだ感じだと、失礼だけど、>>653はヘルベンターじゃ通常のダンジョンソロとかの経験も薄そう。
塔以外についても、もう一回スキルの攻撃範囲や発生するタイミング、投げ判定距離を見直すことをオススメしたい。
662 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 14:53:29 ID:L1J3VDew0: あれ、BSKって塔難しい方だったのか。
LVさえそこそこあれば楽な方だと思ってた。
663 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 14:59:21 ID:qUoVQEEQ0: ストやらメカやら、楽な職はちょっと尋常じゃない差があるからね
攻略が無理って気はしないし、崩れと投げ2枚あればどんな相手でも不利付かないし
平均的な方じゃないかな
664 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 15:00:47 ID:fnsbWrxQ0: メカが塔優遇だったのはSI前までだと思うぞ
敵の攻撃力高くなったからすぐ死ぬ
メカもbskも両方あるけどbskの方が楽に感じるわ
665 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 15:04:17 ID:qUoVQEEQ0: 一般的には辛くなったのか･･･俺の知り合いはメカ出したら歩くだけの仕事してるけど、結構金かけてる人だしなぁ
でも同じ人がランチャやったらおわたおわた言ってたからやっぱり有利ついてるんじゃない
666 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 15:15:33 ID:DrcY8fQs0: 阿修羅や♂・♀格闘のが楽
667 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 15:51:03 ID:qq41u5G.0: 他キャラが異界卒業したからｂｓｋ初めて覚醒したんだけど
テンプレじゃ覚醒Ｐって範囲せまいからＭ推奨じゃないけど、４００ってかなり広いんじゃないの？
それともいつものﾈｸｿﾝの表示ミス？
668 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 15:58:11 ID:muYhGcXY0: 400は思ってるより狭いよ。
それに対多数なら恩恵はわりとあるかもしれないけど敵単体になると効果激減する。

ほとんどが出血レベル目当ての覚醒Pだと思う。
669 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 16:18:57 ID:qq41u5G.0: なるほどーサンクス
血剣切ってるしＭってみる
670 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 16:51:22 ID:eyum.MCs0: 鈍器BSKにしようと思ってるんだけど
レッドバグかラズメで悩んでる
みんなの個人的な意見が聞きたい
671 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 17:55:38 ID:6o9/CUDE0: マチスモ
672 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 18:01:00 ID:2AVuM8VU0: 黄金ハンマーに決まってるやろ！
その二つならラズメはグラムと同じだと考えるとまぁ殆ど一択だよな
673 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 18:05:28 ID:WDKRCSOk0: >>670
俺なら迷い無くレッドバグ
674 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 18:42:20 ID:Va/j4QPY0: テンプレにあるラズメールの近接物理10%UPのところにフレンジには乗らないことを明記したほうがいいな
675 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 19:07:23 ID:yTKv1Cdg0: 基本技熟練はフレンジに乗らないとか言われたんだけど乗ってる…よね？
676 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 19:12:13 ID:Jtix.eXw0: 最近乗るように改変されたんじゃなかったっけ
677 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 19:51:51 ID:eyum.MCs0: なるほど
レッドバグにしときます
678 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 19:56:08 ID:L1J3VDew0: 基本技熟練は元々乗ってたけどSI後はフレンジ自体の％が相対的に低過ぎたって話じゃなかったっけ？
まあ今は乗ってるし％も強化されてるからどっちでもいいんだけど。
679 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 20:13:11 ID:PcrsqhRo0: レッドバグはエレノア同様の10パーセント追加ダメージ
ラズメの近接は打撃のみ、しかも敵の防御に影響出るから実質8㌫くらい？
おすすめは固定にものるレッドバグですな
680 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 20:14:57 ID:glmNAmEk0: てす
681 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 20:20:40 ID:eyum.MCs0: 続いてすまない
みんな称号はなにを使ってる？
今誠の旗(血柱↑)使ってるんだけどしっくりこない
682 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 20:22:19 ID:yTKv1Cdg0: 赤い記章
今は期限付きで安いのが出回ってるから適当に使ってみて自分に合うの選べばいいんじゃないかな
683 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 20:23:21 ID:NZXiDwug0: 冬準備付けてる
684 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 20:23:44 ID:eyum.MCs0: 属性強化はしていない
685 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 20:24:06 ID:qUoVQEEQ0: ノアスター
686 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 20:25:58 ID:eyum.MCs0: >>682
687 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 20:28:00 ID:gakMedf60: 武器で大切なのは敵にヒットしたときの敵のノックバック具合と硬直具合だとおもうんだ
刀はあれほどの攻撃速度を誇りながら、攻撃速度53㌫まであげても
敵の反撃うけるほど使えない

だから手数でいうなら光剣の前にでるものはいないんだよね
そこらへん、大剣だと、攻撃速度53㌫でも正直くそ遅いけど
敵が硬直するから反撃はうけないし、なにより巻き込みがおおいから
まさに狩の武器といえる

hクルセのバフがかかると大剣でもポンマスの光剣より速くなれるけど
時間がとても短いのが痛い
688 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 20:29:20 ID:eyum.MCs0: 慣れてなくて連投してしまいました
すみません
>>682
属性強化はしてないけれど　使えます？
>>683
それが多いですかね・・・　基本ソロでやってるつもりです
>>685
参考にしてみます
689 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 20:36:38 ID:yTKv1Cdg0: 赤い記章の肝って攻撃速度増加と力増加だと思ってた
DFも使ってみたけどあんまりダッシュしないから思ったより発動しなかった
690 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 20:38:31 ID:gakMedf60: 海の妖精の亀がよかったよ
691 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 20:45:27 ID:qUoVQEEQ0: >>687
今の仕様は調べてないけど、ヒットストップと相手硬直は武器種により固定。
刀のヒットストップ：相手硬直の比率は大剣に比べ悪いのは確かだけど、
ヒットストップが長くて一度に多くの敵を殴ると硬直バンザイの大剣が巻き込み多いとする理由って何かしら。巻き込みって何？

君の組んだｈクルセがどんなに優秀なバフをかけてくれようと同じ攻撃速度で大剣が光剣より早くなるわけがないし、
バフをかけることが前提なら刀にバフをかけた方が早くなるのは当たり前だし、そもそもbskは光剣持てないのに比べる意味がないでしょ。
あと刀使ってて攻撃速度53パーってそんなに早くないよ。上げるだけ上げたみたいなこと言ってるけど。暴走切ってるの？
692 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 20:46:53 ID:yTKv1Cdg0: >>687はプリテンダーなんだろ察してやれよ
693 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 20:53:33 ID:gakMedf60: >>691
あぁすいません。

巻き込み＝攻撃範囲のことです。
ラインにシビアな刀と
ラインに緩くていられる大剣
そんなふうなニュアンスでいいました

速度のはなしは、バフもらったときと、ノーマルのなにもない光剣と
そんなふうで比べてました。比較にならないことはわかってるのですが
大剣で普通の光剣はこえられるってことをいいたかったわけです

暴走はもちろんっとってますが
まだカンストというわけではないので…
694 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 20:56:48 ID:qUoVQEEQ0: >>693
ラインってx軸じゃなくてz軸のことよね？
いくつのレベルの武器を振ってるか知らないから現状で主に使われてるのを二次クロと仮定すると、
z軸の攻撃範囲って1pxも違いがないんだけど。
695 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 20:59:46 ID:gakMedf60: >>694
現レベルは43です。
大剣はノーペインノーゲイン？
刀は精霊の刀です

感覚的なものでしょうか？
696 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 21:03:45 ID:t0zpxY..0: うっせぇ！
697 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 21:08:40 ID:qUoVQEEQ0: >>695
ttp://up.jeez.jp/?id=003275
7月4日調べ。アナログなチェック方法だけどいくらやってもこれ以上のところで攻撃は当たらない
二次でも同じ。
698 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 21:12:52 ID:unZYCtAYO: >>695
カンストして装備揃えてから出直せ
そんな中途半端なレベルや装備で語られても困る
刀で53%は利点のヒットストップ極小と速度を生かしてない
速度を上げれば上げるほど、大剣との根本的な性能の違いに気付くはず。
そもそも大剣と刀を比べる時点で間違ってる
699 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 21:26:38 ID:L1J3VDew0: 大剣と刀はいいんじゃないか。光剣はポンスレ戻れと言いたいけど。
700 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 21:38:17 ID:PcrsqhRo0: >>689
DFは部屋前で連射やってやるものだと思うけどな！
701 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 22:09:57 ID:wWAPHhHgO: 紅かキルジョかと思ったのに…
702 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 22:11:03 ID:yTKv1Cdg0: 2年くらい前からこんな感じの論争を見てきた気がした
703 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 22:20:12 ID:jO/SvJn.0: ＢＳＫ改変きてから刀しかやってなくて、大剣だとどうか知らないが、
暴走無しでもゴアクロス追加＞通常＞ゴアクロス追加＞通常　がループ出来るから反撃食らったこと無いわ
ＨＡ相手なら刀でも大剣でも関係ないし、むしろ浮かした後に落とさないから色々便利
ただ俺の感覚だと６０くらいまでは大剣＞刀だったなぁ
巻き込みとかそういう話じゃなくて、ゴアクロス連発になるから体力がマッハ
失血気にならないレベルまでいけば大剣＝刀で好みだと思う
704 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 22:22:48 ID:yTKv1Cdg0: 余程重い敵じゃなければ鈍器でも1234ゴアループくらいできますよ
もうみんな鈍器使えばいいんじゃないかな！
705 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 22:24:19 ID:wmB7EKF60: みんな使ったら値上がるぞ？それでもいいのか？
706 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 22:24:52 ID:yTKv1Cdg0: >>705
それは困ります
707 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 22:29:29 ID:cEQs/66oO: >>695

みんなきつめに言ってるけど、怒るのはもっともなんだよ。みんな殆ど最終ダンジョンの異界は通いなれてる（数百日）し、そこに至るまでどれだけヘルベンターをしてきたことか。何百時間じゃすまされない、数千という時間プレイして来た人はこのスレにゴマンといる。
昔と比べ、現在のレベルアップのために同じダンジョンを通う回数は1/5以下くらいかもしれない。

>>695は何時間バーサーカーをしたの？ヘルベンターにすらなっていないうえに自分の扱う装備名すら覚えていない。

ベテランなんて言葉は痛いかもしれないけど、他の頑張ってきたｶﾝｽﾄヘルベンター達と自分を良く比べたほうがいい。バカばっかやってるけど、みんなやり込んでるんだよ。
小学生が大人に算数を教えるくらい無茶な事をしたと考えたほうがいい。

まじれすしてみた
708 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 22:38:53 ID:NZXiDwug0: 僕は大剣さんが好きです、でも鈍器さんの方がもっともっと好きです
709 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 22:47:40 ID:Aksg0FNA0: 僕は鈍器さんが好きです
マスタリーで的中率あがるので素敵です
710 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 22:58:06 ID:KqbUx.0M0: また暴走してんのかウボアアアアア
711 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 22:58:22 ID:Aksg0FNA0: どのマスタリーでも的中上がりました
半年フレンジ無しで決闘してます
712 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 23:05:15 ID:nz2t4XUE0: バカばっか
713 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 23:06:12 ID:Jtix.eXw0: 今日もあなたはバカバカね
714 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 23:15:40 ID:z9dVfu4Q0: ano　あの　光剣バーサーカーしてるんですけど
登ってくる冒険者に全然勝てません　どうすればいいですか？＞＜
715 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 23:27:29 ID:LZONWsJg0: >>714
まず開幕フレンジしない時点でbsk失格
軸が合ったら断空とか裏鬼じゃなくてフレンジ崩山からアパスラ血柱くらいのコンボは練習するべき
あとヌゴル幼虫に頼るのは負けフラグだからやめとけ
716 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 23:32:27 ID:6mJ9HUm60: >>714
回復アイテム使わないでください晒しますよ？
くそっブラッドソードどうすっかなぁ
717 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 00:44:38 ID:/lX9kZYw0: >>714
まず光剣ぶん回して敵に特攻とか止めた方が良い
崩山とかアパスラとか、HAで行かないと技つぶされるよ
うかせたらコンボの〆に狂乱まじオススメ
Cくらいとっとけよ
718 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 00:48:49 ID:TB88mTRw0: >>714
イビルアイにサクリして攻撃速度高めてあげればいいじゃん
ＰＴ組んでるってこと意識しなきゃ
719 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 00:52:06 ID:KO7byXs.0: サクリ・・・・サクリ・・・はて・・・？
懐かしい響きじゃ・・・ドコかで聞いたことがあるような・・・
720 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 01:35:05 ID:3LVsYTgA0: サクリって・・・？
ＰＴ組んでると速度あがるのか？
ばっかだな～bskにそんなスキルあるはずが・・・
721 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 02:12:10 ID:pwXIo1kA0: バカだなおまえらｗｗｗｗ
フレンジサクリで敵がサックリｗｗｗｗこれ以外に何があるんだよｗｗｗｗ
722 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 02:19:08 ID:L1J3VDew0: >>721
576 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/04(木) 14:30:27 ID:pwXIo1kA0 [1/2]
バカと言う奴がバカって言葉があってだな・・・
723 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 02:25:13 ID:NZXiDwug0: ワロタｗ
724 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 03:36:25 ID:o8iQH9io0: bskはほんとブレないな
725 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 03:51:53 ID:GNC4V0YU0: 特性のレイヴ強化とか基本技熟練強化を取ってる人いる？
726 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 04:00:56 ID:L1J3VDew0: 質問する前にスレ内検索すらしないのがバカスレの流儀なのか
727 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 04:47:42 ID:qUoVQEEQ0: そりゃ単に夏なだけだろ
728 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 07:39:56 ID:O6KpjWuw0: 決闘でポン相手ってどうすればいいんだ？
始動技じゃチャージ、猛龍、5段段空、HA付きアッシュとポンのが豊富だし
防御もオトガあるし、発動したらアッパーから反撃確定するし
流心も加わったおかげで立ち回り面も強化されてホントなす術なくボコられるんだけど…
オトガ想定してのガードめくり崩山とか狙うしかないのか…？
729 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 07:41:58 ID:NuyDTHeE0: なんで最近こんな伸びてるのｗちょっと見ないとすぐ置いていかれるんだがｗ
730 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 08:30:51 ID:Yie672e60: メインの鈍器と別に狩りスタイルで刀のスキル考えようとしたけどあんま選択肢無いな
まぁ似たようなスキル振りになっても刀ってだけで意味があるから作ろうとは思うんだが…
サクサク感と%スキルのクール減を活かす方向でいこうとするとやっぱり強い武器が欲しくなってくるし
そうで無いと差別化がしにくいしどうしたもんかね
731 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 08:36:15 ID:qUoVQEEQ0: 俺はダイハありとなしで分けてみた
今のところ満足してる
732 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
733 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 11:30:56 ID:19s2oXAg0: 今更だが60で止めてたｂｓｋがＥＯＫを1だけ持ってたんで特殊出血があるかどうか見てきた既出ならすまない
結果は「攻撃すりゃ100％の特殊出血は実装されてる」前に適当なこと言った気がするけど実装されてました。申し訳ない
フレンジ無しでＥＯＫ発動→アパスラや通常攻撃やっても確認できず
その後フレンジキャスト→通常攻撃1発だけ部屋の敵全てに出血確認（意味のない確認だけどフレンジ有りでのみ100％の出血が発生する）
練習の夜間ｋ数回、1部屋目の敵に暴走無しで通常1発100％、「25の白ダメージが重複なし」で出血がず～っと出てた。EOK終わってからも25のダメージで出てたな
殺マークは関係なかったし白ダメージだったからそれ自体も追加ダメだと勘違いした人がいたのかも
734 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 12:13:54 ID:dNIA0JQEO: 25…25て…
735 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 12:22:01 ID:skgvHBxM0: その25ダメージが出てる状態でEOKを当てると強力な特殊出血がー、って話だし、普通の特殊出血自体は目印程度の扱いなのかもね

流れゴアクロスするけど、ようやく66なったから意気揚々と西部いったらボッティさんにボコボコにされてかなり泣きをみた
反撃で燃え上がる!された時と回転攻撃を潰せなかった時のダメージが痛すぎるんですけど、みんな適正ではどうやってたんですかね…
736 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 12:31:04 ID:qUoVQEEQ0: 俺もいろいろ試してきた
・フレンジ中の通常二刀攻撃に「のみ」100パーセントの特殊出血が付与。
rｧフレンジ無し通常攻撃、フレンジ有りでもアパスラやゴアなどのスキルには乗らず

・特殊出血は重複しない。特殊出血は出血ダメージ、出血フラグとも発生から50秒間、維持される。
・特殊出血状態にしたまま自分が死んでも出血ダメージは維持される
rｧ他者のExOK生当てで特殊出血追加Dmg発生？
・特殊出血状態にしたまま自分が死んだ後、復活すると明滅したままだが出血ダメージは消える
・特殊出血状態にしたまま自分が死んだ後、復活してExOKを生当てしても特殊出血追加Dmgは発生しない
rｧ復活した時点で特殊出血のフラグは消失する

ところでどこぞのDnF動画で、火柱の最後の爆発でヌゴボンみたいな大ダメージの出血がかかってるのを見た気がするんだけど
検索しても見つからないんだ。やっぱり俺の勘違い？
737 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 12:35:05 ID:skgvHBxM0: >>736
検証乙です

確かに何かの動画で最後にひときわ強い特殊出血があった様には見えた記憶がある
今後のアプデかメンテでそうなるようになるのかな？
738 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 14:03:43 ID:LZONWsJg0: 一方♂喧嘩はﾋﾟｱｰｽで2000の出血ダメージを出した
739 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 14:58:47 ID:cE.KJr7c0: >>728
チャージは切り上げがHAないから崩山で相手のHA部分をHA受け出来れば勝てる。
猛龍はクール来たら警戒してバクステなり置き崩山なり置き血柱なりで対処する。わざと斜めに位置取りして誘発するのもあり。
段空は軸ずらしてガードしてアッパー、もしくは通常1C狂乱でひっかければいい。アッシュは衝撃波をガードする。真上から来るならレッパで拾う。
オトガ中はなるべく攻撃しないか投げ主体で向かえばいい。
今思い付いた対策としてはこんな感じ、ポンも持ってるけど流心は立ち回りよりコンボ持続にしか使えないから心配する必要ないよ。頑張れ。
740 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 15:02:28 ID:cE.KJr7c0: >>739
連投失礼。
段空の軸ずらしては1C投げのときのことね。
741 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 17:25:40 ID:O6KpjWuw0: >>739　
その対策見てる感じでは、やっぱポン相手だとかなり読み勝ちしないとダメなのね…
オトガ意識するのはすぐできるとして、他の読みはしばらく自由決闘場の方で練習してみるわ
流心は段空からの即キャンセルとかで結構使われたから、立ち回り面でも少しは強化あると思ったんだが
基本はコンボ持続のほうになるのね　あまり気にせず頑張ってみるよ
ありがとうー
742 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 23:16:15 ID:WDKRCSOk0: う～ん
エレ無しなのですが、独立か属性か最初にどちらから揃えるか悩み所ですね・・・
マサチオの価格も上がってきましたし、それでも属性がこの先弱体化するかもしれないならまずは独立からの方が無難でしょうか？
743 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 23:19:28 ID:MJ3.U8WQ0: 属性あげたら何が強くなるでい
744 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 23:21:47 ID:6mJ9HUm60: 猛襲6でもない限り属性は無いと思うん†
デモンとかソルドロスもってるなら話は変わるが
745 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 23:26:58 ID:qUoVQEEQ0: あれ、マサチオこれから下がるだろと思ったら上がってるのか
困ったなぁ･･･
746 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 23:33:05 ID:yTKv1Cdg0: マサチオマサチオって聞くたびに新しい口プレイの一種かと思う
747 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 23:45:14 ID:WDKRCSOk0: 独立でまず揃えてみようとおもいます！
ありがとうございました！

口プレイｗｗｗ
748 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 00:38:36 ID:XrjI/G820: >>746
749 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 08:50:05 ID:HwGYSjOQ0: 確かに何とかチオって付くけどさ・・・ｗ
750 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 11:22:04 ID:nscAGqgkO: ｢マサチオカード｣
｢フェチオカード｣
｢イマチオカード｣

さあ好きなカードを選べ
751 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 11:23:17 ID:nscAGqgkO: もしもしのまるはダメみたいだったすまないＥＯＫしてくる
752 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 11:24:09 ID:KZqM6B0.0: だからバカって言われるんだよｗｗｗｗ
753 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 13:45:13 ID:iC5h.uEs0: すいません無経験＝エレのアナに「フェラ○オカード」を混合して下さい
754 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 14:09:14 ID:qUoVQEEQ0: 無経験には無理だろ、ロータスにしとけ
755 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 14:58:38 ID:5NzGd6ms0: >>754
触手ぷれいとな！？
756 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 15:16:27 ID:7r93eNUc0: 　　 il　　 .:.＼　＼∠≠ﾆ二ﾆ≧／／.:.:　　　　li. 　', ﾍ＼ヽ.　　　　　／　 .│ 　＿|＿ヽヽ
　　 |!　　　 .:.:. ゝ ,r ‐´､_, '⌒｀＾ゝ,' .:.:.:　　　　　l|　　ヽﾍヽ}　　　　/.　　　 | 　　　|
　　　|　　　 , '´　　　　　　　　　ヾ.:　　　　　l! 　　 Vl　　　　 ,'　　　 |　　＿|
　　　 !　／　　　　　　　　　　　　＼　　 .l　　ヽ '　　　　 l　　　　 .レ（__丿＼
. 　　 ,ゞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　,′　　　.ヽ.＼　　　|
　　　/　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　ヽノゝ　　　　　ﾄ､＼_　|　　　　　　 |　　　ヽ
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　　l│　　/　ｲ　　ｌ　　　l 　ﾄ､ヽ　　　 /　|　:l :|　　　|　　l　　　 | 　　　　 l 　　 |
　　| |　　l_メ､」_,,./l 　　　l、　ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　ト､　　　|　　　　ノ　ヽﾉ
　　| ﾄ.　　|.＿＿__ ヽ　　 l ヽ,{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　　 /　l/⌒ヽ　　 .|
　　| | ヽ　| ､i┘::::i　＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　　,' 　´　　　　　 |　　　 │ 　＿|＿ヽヽ
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　　　　　　　　｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 _,.イ´ヽ.7　　／　 /:＼;八:V:ﾉ　　　　　　　　 |　　　　　 |　　　ヽ
　　　　　　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ.　　　　　　　　　　　　　 ',　　　　￣|￣ヽ　|
　　　　　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　ヽ.　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　l 　　 |
757 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 16:25:49 ID:oF1LPgW6O: ノイア…
758 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 16:38:33 ID:KL6DL7ho0: 先輩の方々に質問です今は７０レベルで＋１４のメイストなのですが＋１４でも５０桃じゃだめですか？
759 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 16:43:56 ID:pehvxM5c0: >>758
自分が満足してるならいいんじゃない
ただ異界には来ないでね
760 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 17:02:03 ID:KL6DL7ho0: >>759
防具は聖ケレなので大丈夫です異界は、+１４のメイストでもお断りされるんですね
761 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 17:05:15 ID:qUoVQEEQ0: 異界は攻撃力の他に抗魔値を見ないといけないからね
エレノアだっておいそれと振れない
762 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 17:14:54 ID:KqbUx.0M0: エレノアなら360↑他武器なら400↑じゃないとコウマペナ乗り越えられない
当然エレノアでも400↑目指したほうがいいのはいうまでもない
763 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 17:18:16 ID:Jyk2X4FM0: フレンジの威力(過剰属性強化)より、掃除機装備が揃ってるか見る人の方が多い
聖ケレスでK申請しても蹴られる事も多いから、猛攻掃除機集めをNから頑張れよ
764 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 17:34:51 ID:MJ3.U8WQ0: 失礼、暴走が静まるまでどれくらいかかるかな？
765 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 18:46:08 ID:LhUei7DE0: 掃除機なんていらん
バカは中のバカは火力を目指す
766 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 18:46:38 ID:gakMedf60: ソウルコレクターの使用感わかるかたいませんか？

攻撃時十字架発動というのが、通常＋フレンジメインの攻撃スタイルに
すごくあいそうで…
回復もしてくれるみたいですし…
しかし値段がべらぼうに高い

物理攻撃数値からいくと、60紫くらいはあるので
そのまま採集武器としてもやっていけるのではと考えているのですが…

今はカゴンの特別クエストの刀をつけています
767 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 18:52:40 ID:Rh.ehqGU0: 夏やなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
768 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 18:55:10 ID:wmB7EKF60: こいつは無視していい
769 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 18:55:58 ID:pehvxM5c0: >>760
抗魔を知らないんですね
頼むからソロでゴミ過剰持ってぶんぶんしててね
770 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 18:58:53 ID:iC5h.uEs0: 夏だ！暴走だ！それがｂｓｋだ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　暴　.ア
　　　　　　　　ヽ、　　　　　 /.　走　ル
　つ　お　　　　 !　　　　　 ! 　 .強.　テ
　か　さ.　　　 !.　　　　　 |　　 .化　ィ
　な　ま　　　　|　　　　　　!.,　　 ,３　 .９
　い　り　　　ノ　　　　　　l.′　だ　と
　ん　が　　　゛!　＿＿_　丶. 　か
　だ.　　　　　 ,,ノ' ´　　　｀ ''ヾ、ら　　　_,.
　よ　　　　　/　　　　　　　　ヽ｀'Y´
　な　　　　　}f^'＾^了t^'＾'`'ー1　　l
　　　　　　　ノ|L＿　!　＿＿_ ｛ ,..、|
'- 、.....、r‐''´　 }f'tr'i　 ''^'tォー` }j/i',|
　　　ヽ　　　 l.| ´ |　　　￣　 vijソ.!
　　　　　　　　丶 └、　　　　 Fイ l′
　　　　／　　　 ',　 ‐--‐　　,イ　ケ|
　　 , ,/.　　　　ヽ　`''"´,／ ! 　＾|ー、
　 / /　　　　　＿,,」、'....ィ' 　　　　 '|. ＼、__
. /./　　,. ‐'''"´　　 ! /　　　,　　＿」＿_ヾ',
.,'.,'　 /´　　 └ 、_　ノi　　　ノ　（、_　　`｀ヾ!
,'/　/　　　　ヽ、｀ ''ー、ィ-─''　r`'＾　　　　`
l|　 ! 　　　　　　　　　　リ　　　 `ぅ　ー=、_
|　｜　　　　　　　　　　サ　　　　〉
　　ト　　　　　　　　 ′　　　 ./''ー- 、,..＿
　　|　　ヽl　　　　　　 (B 　　 /　　　　ヽ、
　　| 　　 !,、　　　　　 !　　　 /　　　　　∠_
　 ,イ　　ヾ'　　　　ィ、　 . /　　　,,ィ'´
771 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 19:01:43 ID:SRPgsy.w0: >>766
かつて使ってたけどたしかに回復いらずだったし十字もなかなか強かったよ
だけど結局のところ適正武器＋回復のほうが安くつくわけで
5ｍが高いか安いかは置いといても
60紫65紫がある現状趣味武器の域を出ないと思う。
金持ちの道楽だよ。
772 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 21:37:05 ID:NsvIHJ0kO: ちょっとロムってたけど。

なんかほぼ全部のレスが釣りに見えてくるなこのスレ
773 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 21:39:40 ID:qUoVQEEQ0: >>766 >>771
適性のころならありだとは思うけど、今は二次もあるしレベルも上がりやすいしなぁ
あえてソウルコレクターを選ぶ理由がないんだよね
774 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 21:45:51 ID:eyum.MCs0: なにがなんでもヴァルカンにしたい事を前提で話す
ヴァルカンを買い集めてるんだけど
上着とパンツでてないんだけど
いつでるん教えてバーサーカー
775 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 21:48:39 ID:1zG7qevE0: >>772
「またBSKアンチか…ワロスワロス」って思ってたけど
最近ガチなんじゃないかと思ってきた

ただ、変な異界関連の書き込みはほぼ隔離スレから来たやつらだと思ふ
776 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 22:18:02 ID:cEQs/66oO: スレみてると、休みだかどうだか知らんけど、やたら疲れてしまう。みんなのbskっぷりを楽しみにしてたのに･･･。しばらくは帰宅前には見ないようにしようかなと思ったり
777 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 22:38:15 ID:qF7xgN8w0: bsk(暴走)っぷり全開じゃないか。全壊とも言えるけど。
778 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 22:54:08 ID:jO/SvJn.0: つうか変なの１人だけだろ
さっさとＮＧにしろよ
779 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 23:09:27 ID:pehvxM5c0: マサチオ付与したいけどバカルがあるからなあ
でも結局バカルは値段やばくて買えないか
780 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 01:01:55 ID:XEBWGCDY0: ■抗魔値について
- 抗魔数値は異界ダンジョンで使われる数値で, 異界ダンジョンに指定された抗魔数値があり
　この数値より自分の数値が低ければ割合にしたがってダメージ, HP MAX, MP MAXのペナルティーを受けるようになります.
- もし異界ダンジョンの抗魔数値より高い抗魔数値を持っていたらダメージ, HP MAX,MP MAXが高くなって
　もっと簡単に異界ダンジョンをプレーすることができるようになります.

異界ダンジョン要求抗魔値
N： .80 E：130 M：180 K：230

■異界K改抗魔のカット率
400　0％
350　12％
300　25％
250　37％
200　50％
100　75％
40以下　90％

おまけ: 計算がめんどくさい人向け改ｋ抗魔補正率表
ttp://tokina.ath.cx/game/arad/kouma2.png

抗魔不足してるのにも関わらず、かっこつけてハルギやら属性指輪ペルロスを
つけてくる勘違い火力職多いと思います。
聖ケレスに限らず、ハルギーや二次クロ以外の装備をつけてくる地雷率は
高いので蹴る目安の対象です。

フルセット(防具/アクセ/武器)
├ 2次クロニクル　265-276(143-151/59-62/63)　　　　　　※ランクKでのみDROPするop〔強力な～〕の場合抗魔値+
├ 55レガシー　　　157(86/34/37)
├ 1次クロニクル　102(54/23/25)
├ 50レガシー　　　 94(49/20/25)
├ 55紫　　　　　　　 74(39/17/18)
└ 50紫　　　　　　　 43(20/14/9)

防具(上着/下着/肩/ベルト/履き物)
├ 2次クロニクル　143-151(33/32-34/27-29/26-28/25-27)　※ランクKでのみDROPするop〔強力な～〕の場合抗魔値+
├ 55桃　　　　　　　 ??.(20/??/16/??/??)
├ 55レガシー..　　　86(20/19/16/16/15)
├ 1次クロニクル.　 54(12/12/10/10/10)
├ 50レガシー　　　 49(11/11/9/9/9)
├ 55紫　　　　　　　 39(9/9/7/7/7)
└ 50紫　　　　　　　 20(4/4/4/4/4)

アクセサリ(ネックレス/指輪/腕輪)
├ 2次クロニクル.　 59-62(21-22/19-20/19-20)　　　　　　※ランクKでのみDROPするop〔強力な～〕の場合抗魔値+
├ 55レガシー　　　 34(13/11/11)
├ 55桃　　　　　　　 35(13/11/11)
├ 52桃　　　　　　　 27(11/8/8)
├ 1次クロニクル.　 23(9/7/7)
├ 50桃　　　　　　　 20(8/6/6)
├ 50レガシー　　　 20(8/6/6)　
├ 55紫　　　　　　　 17(7/5/5)
└ 50紫　　　　　　　 14(6/4/4)

武器
├ 55エピ.　　　　　　74
├ 2次クロニクル.　 63
├ 55桃　　　　　　　 38
├ 55レガシー　　　 37
├ 52桃　　　　　　　 29
├ 1次クロニクル.　 25
├ 50エピ.　　　　　　25
├ 50レガシー　　　 23
├ 50桃　　　　　　　 23
├ 55紫　　　　　　　 17
├ 48ヘルカリ.　　　 10
├ 50紫　　　　　　　　9
└ 50青　　　　　　　　6

セット２次クロニクル
├ 武器.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (67)
├ 防具.(上着/下着/肩/ベルト/履き物) (36/36/30/30/29)
└ アクセサリ　(ネックレス/指輪/腕輪)　(23/21/21)

-聖ケレスセットについて-

聖ケレスセットでの異界は主に通常異界K以降において好まれません
理由としては
・決闘振りが好んで着る事が多く、狩りに適さないスキル持ちの象徴となっている事
・N～Mを通い詰めて2次クロをそろえて来ている人と比べて、異界での経験が浅い可能性が高い事
が敬遠される理由として挙げられます

どうしても性能の面で聖ケレスセットを装備したい場合には、PT申請～出発前には2次クロ装備にしておき
PTMの了承を得て聖ケレスセットに着替えるようにすると、上記2点の問題をクリアし易いと思います

異界スレより抜粋
781 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 09:13:07 ID:k80L.GeoO: 今のマサチオの値段に躊躇する経済力ならバカルはまず買えないと思う。
実装直後100m200mで落ち着いても50mとかじゃないか。
最近ネクソンが頑張ってるとはいえ真異界がいつ実装されるか分からないんだから
それまで付与無しで過ごすよりは白青カードでも付けてた方がいい。
782 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 11:35:41 ID:7/6PflUoO: マサチオの説明他になんか無かったのかよｗｗｗ
783 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 13:37:54 ID:yqa5M9DM0: 暴走したBSKがイマサチオか…ふむ
784 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 14:52:23 ID:zornVaoM0: すぐイヤラシイこと書き込んでんじゃねー！
785 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 15:34:57 ID:pehvxM5c0: マラチオカード付与しますわ
ばいばいバカル
786 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 15:41:35 ID:a1w5.rcI0: ＢＳＫ先輩に質問ですが装備選択で大変困ってます　お導きをお願いします
猛襲３+ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾌﾗｰﾄﾞ３+２次クロ+13　か
猛襲６（武器+10含む）　で　共にマサチオ３か所付与その他防具は掃除機です
属性強化はまったくしておりません
ちなみに　力1400、ブラッドソードＭ、掃除機1、覚醒1です
どちらが異界にてＰＴに向いているのか教えをお願いします
また違うアドバイスがあればお願いします
787 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 15:44:15 ID:LZONWsJg0: さすがに釣りすぎるのう
マジレスすると全身猛攻掃除機orアルティ6+武器上着パンツ猛攻掃除機が安定かのう
788 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 15:57:29 ID:zornVaoM0: どっちもPT向けじゃない。
掃除機しか求められてないから。
789 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 16:01:24 ID:qUoVQEEQ0: こんだけ揃えてるバカが掃除機の事を知らんわけがないだろ
いくら暇だからって見え透いた餌に釣られてんじゃないよ
790 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 16:03:44 ID:6/VMqHyo0: 垢買いの可能性もあるだろ
791 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 16:07:30 ID:a1w5.rcI0: 返答ありがとうございます　ＰＴでは吸って吸ってなんぼなのですね
火力で貢献しようとした自分が恥ずかしいです
つまらん質問で申し訳なかったです
792 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 16:20:41 ID:33MSPWKY0: 血十字って5は必須？
ここでは評価△だけど、wikiだと5は必須。ないやつは地雷みたいな評価になってるんだけど
793 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 16:24:57 ID:yTKv1Cdg0: なんかの前提だったけどなんかは忘れた
フレンジか渇き辺り？
794 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 16:25:08 ID:6/VMqHyo0: フレンジの前提
795 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 16:29:26 ID:33MSPWKY0: >>793 >>794
あざっす！前提見忘れてました！5だけとってきます！
796 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 16:48:53 ID:Jtix.eXw0: 韓国の最新アプデでフレンジが転職時習得になったんだっけ？
35までｂｓｋもどきだったのがやっと改善されるな
797 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 16:53:17 ID:qUoVQEEQ0: でもそうすると35のスキルがなくなるよね
新スキルでも増やすのか？
798 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 16:56:40 ID:yTKv1Cdg0: >>797
ブラッドソードさんがその辺りじゃなかったか・・・
待て、念のためだ
799 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 16:57:30 ID:yTKv1Cdg0: ブラッドソードは40だった気がした
800 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 17:05:27 ID:qUoVQEEQ0: ブラッドソードは40枠
801 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 17:13:03 ID:BsaK70XQO: ちなみにブラッドソードさんは40スキルだが、フレンジのレベルが足りないので40では覚えられない
802 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 17:22:53 ID:Jtix.eXw0: 何かのスキルが35習得に下げられるって書いてたと思うけどどれだか忘れた
たぶん掃除機か血剣だと思うけど
803 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 17:36:02 ID:33MSPWKY0: ttp://asps.bokunenjin.com/?KBm060v0llNjjjjjjPllllg3Mlllllg!iMpuQlllllllllllllllllllllillllFlDiilillillLlTlRlillilliiiliI1ilFlIJilHilllCillll
決闘6　狩り4くらいのスキルなんですが、変でしょうか？
なぜかSPが余りまくってるんですが、これは仕様？
804 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 17:44:21 ID:XrjI/G820: Lv70を想定して作れや
805 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 17:58:14 ID:qUoVQEEQ0: 必要かどうかは別として、狂乱もレイブもブラソも該当レベルでのM振りしてないし
物クリもQSも振ってない

どう見ても釣り
806 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 18:04:32 ID:.bsCOyqg0: 転職時にフレンジ覚えられるならベヒまではＢＳＫ強職じゃないですかー！
807 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 18:23:25 ID:wmB7EKF60: 質問にレスする前にIDで抽出してみよう！
808 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 18:35:14 ID:LhUei7DE0: >>791
火力で貢献すればいいじゃないですか
部位とか何もわからないですけど
猛襲３つけて、ブラフラはいらないかな
指輪あいてたら出血指輪おすすめです(ボスには効果ありませんので付け替え必須)
武器13ならそこそこダメージでるんじゃないですかね
掃除機は要所要所でつかえば別に問題ないと思いますよ
あと抗魔は400↑は維持してください
809 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 18:46:35 ID:j9JOWUog0: なんか普通過ぎてアドバイスになってないｗ
810 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 18:53:52 ID:MCzOGPdM0: ちょくちょく調整入るなぁｂｓｋは
改良にせよ改悪にせよ、忘れ去られてる職よりは幸せだよね、うん
811 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 19:29:54 ID:pehvxM5c0: アルティ腕輪でた！
インファでな！
812 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 19:43:48 ID:k80L.GeoO: 前ほど部位にこだわる必要は無いけどそれでも欲しいよなぁ…いつまで通常城と犬改生活を続ければいいやら
813 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 19:50:37 ID:L7IKVl3M0: 持ってる人に聞きたいのです。
クール減少の改変きたのですが、
掃除機について強力猛攻９箇所とアルティ６に強力猛攻3箇所だと
どちらのがクール短くなりますか？
814 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 20:07:56 ID:dOFZZADc0: 自分で計算しようとは思わないのか
815 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 21:23:54 ID:DGZmaW4Y0: 全身２次クロ装備でいくとして
アルティ６の場合、他の部位は猛攻掃除機安定だとして
猛襲６の場合は他の３部位は何がいいと思う？
816 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 22:59:47 ID:xgk4IT2s0: 好みじゃないかな
一撃レイジでもいいし迅速レイジでもいいレイジおすすめ
817 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 00:31:32 ID:xhaf5OCI0: 猛襲選ぶ位だから攻撃力あげたいんだろ？悲鳴とかが良いんじゃね？
818 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 00:45:07 ID:vx8EkaOY0: 異界なら猛襲でも残り掃除機つければ印象がいい
そして精神Pのんで吸って吸って･･･あれ･･･？
ソロなら好きにしろ
819 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 02:33:22 ID:QpX2hcWk0: バサカはアルティ9セット（ブレード）で精神刺激飲んで掃除機とアウトレージしまくると良いよ
無限はソロ用だと思います
820 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 06:15:21 ID:.KbYAy.A0: アルティ武器は2度目拾える気がしないから強化するの怖いな
821 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 07:32:03 ID:gu5NzAvw0: >>820
安心しろ。アルティ肩腰上着腕輪０で武器6本の俺がいる。大丈夫だ。
822 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 08:36:12 ID:wk/s2iJg0: >>821
奇遇だな、俺も6本だ。

ブラッドフラード大剣が…
823 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 10:28:20 ID:.6Z9.7PU0: 異界初期から通ってセットの防具の部分が致命的に出ないんだが
出ても靴ばかりで　ガイアが俺にｂｓｋをやるなって囁いてくる
824 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 12:10:52 ID:JGNvMgSI0: 靴とベルトが出やすい気がするな、なんか･･･
825 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 12:45:56 ID:pTjc805Q0: wikiでチラっとみてしまったんだが
フレンジ装備変更でスキルレベル＋を維持するのってできなくなったん？
826 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 13:16:51 ID:LZONWsJg0: アルティ鈍器の出番と聞いて
827 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 13:17:59 ID:22PXmyvU0: スイッチシステムだってよ。エレノア持って
猛攻アウトスイッチ一撃アウトが最強になりそうだな。
828 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 13:58:11 ID:PcrsqhRo0: 特性アウトはオワコン？
アメイジングに桃補助きたな
ヴァンとケイン、猛襲型には欲しいところ
829 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 13:58:16 ID:ZJnycNPs0: 二次クロで個人の好みによってスキルを色々カスタムするという部分が薄れるから、
スイッチはゲーム性の損失を加速させるつまらないシステムだわ。
効率を追求する人たちには受けがいいだろうけど、お金の匂いがしすぎる。
スキルモーション中の変更不可にするか、スイッチは街のみ適用で低価格なら良かったのに。
830 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 14:00:28 ID:BEHl7NEE0: >>827
猛攻はスキル使用したときから計算されるから猛攻→一撃だと2回目以降は
通常のクールになっちゃうよ
831 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 14:05:43 ID:muYhGcXY0: >>830
アウトレージキャスト時：猛攻→一撃　
使用後：一撃→猛攻
なぜ一撃のまま次を撃つと思った…？
832 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 14:13:11 ID:n9dxTqrI0: スイッチングのいいとこは付け替えクールだろうな
ポンマスの武器交換が涙目w
でも猛攻から一撃、一撃から猛攻
ptで全身猛攻アウトレージだったらやだな
迅速をスイッチングに登録して掃除機と使いあわしていったほうがいいな
833 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 14:23:48 ID:FCiMV92M0: >>822
よう兄弟俺もブラッド4本だ
834 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 14:26:00 ID:22PXmyvU0: 猛攻アウトレージでクール何秒だっけ？
835 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 15:13:17 ID:x4JpKbIc0: 極限楽すぎるｗｗｗｗｗ
836 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 15:40:11 ID:h9CfNyBM0: 水属性どうした？
837 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 15:43:08 ID:LZONWsJg0: アガメムノン強すぎワロタ状態
どんだけ攻撃してても当たり判定不明の光属性の攻撃で2000くらい減ってくしマジゴリ押し安定
838 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 15:45:43 ID:muYhGcXY0: 前知識6部屋目のみで突っ込んだらボスでゴリゴリやられた。
調べたらボスのオーラ？の中にいないとダメらしいな。
ボスとほぼ重なってればいいとか？まぁゴリ押ししかないな…。
839 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 15:50:05 ID:x4JpKbIc0: >>836
40の大剣が競売なかったから刀の細雪レシピ200ｋだったからこれで解決
火は守夜もってたから余裕ですた
武器クール10秒あったけど同時に殺しきっても間に合った

ボスは通常ゴアでゴリ押す、Q反応がわからないから
とりあえず血柱やって、渇きバースト→アウトレージとか叩き込んだ
840 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 16:38:04 ID:V1gdYbJo0: アウトレージってキャスト時猛攻計算で叩きつけ時に一撃計算なの？
どっちとも発動時に計算だと思ってた
これできるならスイッチありだなｗ
841 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 16:51:45 ID:22PXmyvU0: ジャンプ確認したらスイッチしてOK
842 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 16:54:33 ID:qUoVQEEQ0: 武器含みの全身猛攻で入力して直後に武器含みの全身一撃にスイッチして叩きつけたらエレノアに変える
ちょっと指が痛い
843 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 16:59:22 ID:BEHl7NEE0: >>831
あー勘違いしてたわ
把握したすまん。
844 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 17:02:17 ID:V1gdYbJo0: 了解　スイッチ買う・ｗ・
845 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 18:04:56 ID:HwGYSjOQ0: 猛攻→一撃も良いけどポンみたいに暴走ブーストってのはどうだろう。
ノーペインorカザンの呪い、ケレスorゴアブラス上着、冬称号、王家秘伝orタリスマン(タリスマンは暴走強化)位で。
846 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 18:23:00 ID:HNWfnPkk0: 俺はそっちの予定かな
どっちもアウトレージにするつもりはない
暴走ブーストもしくは一撃なり猛攻なりにしてもう一つは普段どおりにアルティ３等々にする
847 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 19:00:18 ID:pSpYL2i20: 瞬間火力あげるなら暴走特化でブーストして、一撃アウトレージエレノア付替か。
何がいいんだろうな。
848 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 19:30:57 ID:unZYCtAYO: 猛攻→一撃レイジにすると、レイジ撃った後は猛攻装備になるよね？
それだとレイジ以外の火力が無いと思うけど…
Aは通常装備にBは迅速レイジが良さげ
てか、あれってマウスクリック操作だよね？
毎回ジャンプ中に切り替えは辛そう。
そう考えると、部屋前で暴走ブーストが良いのかな…悩む。
849 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 19:34:13 ID:Jtix.eXw0: 公式読まない奴が多いな
専用アイテムでスロット切り替え可能
レイジ以外の火力云々は同意

クール1秒だから固有バフのブーストもアリだけど、抗魔バグのせいで異界では使えないからほぼ意味ないな
850 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 19:46:30 ID:wmB7EKF60: 答えるやつがいるから調べずに質問するやつが絶えない
851 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 19:47:31 ID:unZYCtAYO: C-KITはクイックスロットで使えるのか…勘違いしてた
やっぱ両方レイジ装備は勿体無いね
猛襲属性装備と独立強化装備をスイッチする事にした
異界は掃除機→要所で猛襲or血柱で決まりか
852 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 20:07:46 ID:qUoVQEEQ0: 抗魔バグってまだ直ってないんだっけ？
853 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 00:03:47 ID:vJ6WRVm6O: 今日極限行った感じでは、ボスオーラに2パターンあって丸いオーラが2つ出てる時はボス密着すればダメ食らわないから弾かないように端に追い詰めて血柱とか通常ゴア、レージで削って、
ボスの近くのオーラが赤いオーラだと密着時もダメ食らうから赤いオーラと外のオーラの間に居ればダメ食らわないから待避しておく。
これでオーラのダメは余り食らわずにクリアできた。
Q反応は同じくあまりわからなかった。
854 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 00:35:46 ID:x4JpKbIc0: ボスのXおしっぱゲージをガードで防げたんだが・・・
明日もまた試してみる
855 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 00:44:45 ID:KGWbJAJE0: 今まで貯めこんでたゴミレアが飛ぶように売れるわ
856 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 00:45:32 ID:KGWbJAJE0: 今まで貯めこんでたゴミレアが飛ぶように売れるわ
857 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 01:17:05 ID:KGWbJAJE0: すまん、多重投稿してしまった・・・
ところでBSKでミイラどうやって倒すんだ？
858 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 01:21:55 ID:qUoVQEEQ0: 連投の上に直近のログも読まないとか
859 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 02:23:39 ID:7dHxdJ1Y0: 新しくbsk作ったんですが、転職前に19ﾚﾍﾞになってしまいました…
1ﾚﾍﾞ分のステ値の差って大きいですかね？
860 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 02:25:08 ID:k/KVkxgY0: 差が出るって言ったら例えカンストしようとやっぱ気になるだろ？
なら初めから作り直しちゃえよ
質問するくらい疑う部分があるっていうなら、答えは最初っから出てるじゃねえか。
さ、がんばっていってこい
861 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 02:30:19 ID:iC5h.uEs0: 極限ボスのHP回復がパッないので念動力(仮)は何もせずに5ゲージ溜めさせてダメ受けた方が安定するな
862 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 02:42:05 ID:vJdWlch60: なんでアルティ武器１本くらい残しておかなかったんだろう…スイッチングで無限暴走＋レージ強化できたじゃないかorz
まさかセット武器が無強化でも使える日が来るとは思わなかった。
863 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 02:52:47 ID:iC5h.uEs0: >>862
スイッチング消えたんだけれど明日には復旧するよな？
俺の全身一撃アウトレイジ…
864 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 04:06:18 ID:unZYCtAYO: >>858様
前スレでID:0T8i1xEQ0を抽出してから
もう一度お願いします

>>862
ネバダイ9セットでダイハも面白そうだよねｗ
猛攻掃除機→ブラフラ6セットも良いかも
865 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 04:24:17 ID:XrjI/G820: BSKで極限結構楽だな
衝撃波ださない敵に対しては血柱連打型めちゃつよいなｗ
866 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 04:55:56 ID:Z//hqlZcO: 血柱連打出来ないが問題無く楽勝でござった
867 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 04:59:56 ID:.KbYAy.A0: 他キャラで狙撃兵うざかったけどｂｓｋはバースト撃ったら終わってた
868 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 10:44:13 ID:7ATEJgqI0: ネバダイ９の超回復とアルティ９の即死セット楽しそうだな。
869 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 12:36:15 ID:qUoVQEEQ0: スイッチング再実装で喜び勇んで一撃猛攻レイジの練習してみたらこれクリーチャーのクール初期化されるじゃねえかどおいうことだおい･･･
870 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 12:36:56 ID:HNWfnPkk0: アウトレージの叩きつけ時に一撃や特性のダメージ決まるけど
スキルレベルによるダメージもそのとき一緒にきまるのだろうか？
あれはリアルタイム？
871 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 12:49:59 ID:nflCscZQ0: >>870
検証よろ
872 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 12:52:54 ID:HNWfnPkk0: してくる
873 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 12:53:46 ID:qUoVQEEQ0: 録画が必要ならついてくけど
874 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 13:18:47 ID:1TPiFSsM0: だいぶ前の話題だけどやっと拾えたので検証してきた。
「特性掃除機の必要最大数減少の攻撃力の増加の仕方について」
特性をつけた場合の攻撃力の増加は
A.最初からその特性での減少数分の威力が保障されている
B.1体あたりの%の増加が増える
のどっちか分からなかったんだけど検証した感じではBの1体当たりの%増加が増えるだった。
(仮に最大が8体で4000%増加だとすると1体当たり500%。ここに特性で必要5体にした場合1体あたりが800%増加になる）

ただ、個人での検証だから間違ってる部分もあるかもしれないから話半分程度に思っててください。
875 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 13:26:19 ID:qUoVQEEQ0: >>874
乙、サブｂｓｋ育成とかで猛攻が揃ってない人もいると思うけど、
空きスロットに特性入れてても無駄にはならないのね。
876 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 13:36:15 ID:HNWfnPkk0: スキルレベルも叩きつけ時にきまるっぽい
力はリアルタイム
ちょっと時間なくて適当になってしまったから帰ってからまたちゃんと検証してみる
877 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 16:18:24 ID:cPzpikUY0: wikiには一撃アウトレージ大剣のドロップが書いてないけどなんでかな？

猛攻血柱揃ってない人って通常・古代Dでは何つけてる？
やっぱ通常の狩りでは一撃か猛攻アウトレージが良自職なのかな
つける部位にもよるけど
878 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 16:21:18 ID:qUoVQEEQ0: ちょっとでもｂｓｋやってれば迅速の名前くらい上がるけどな
879 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 17:06:09 ID:g08.oCXg0: >>874
乙
Aタイプだったらボス掴んだ時の威力ボーナスと合わせて
ボス1体で最大火力とか夢があったんだけど
880 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 19:39:21 ID:s2X40HPw0: >>877
急襲レージが大剣だけあるからそれが一撃の誤植という噂。
確かゴブK改ボスで見た。

ただ全身一撃より武器だけ特性の方が強いんじゃなかったっけ？
881 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 20:33:17 ID:.6Z9.7PU0: >>877
通常の強力一撃レージ大剣レシピなら持ってた
何処で拾ったかはわからん
882 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 20:54:01 ID:9V.0pq/.0: 2次クロスレのエクセルには
通常犬B現物強力は城Bレシピ犬Bレシピとなってるが真偽不明
改は未記入

それと公式より
一部の「急襲のアウトレージブレイク～」装備の名とオプションが「迅速のアウトレージブレイク～」に変更されます。
883 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 20:57:07 ID:T0FZqMHk0: ヘルベに６５桃持たせるならタイタン？それともデモンかな？
884 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 20:59:37 ID:qUoVQEEQ0: >>882
競売場に並べられる類の猛攻血柱とかも修正されるのかしらされたのかしら
885 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 21:08:52 ID:cPzpikUY0: 自分は無印の一撃アウトレージ大剣を使っているんだけど
確か城かゴブのＭボスでドロップしたんだよな。
（どっかのＭボスで現物だったのは間違いない。）

迅速アウトレージか・・・
改変前まで特性で固めてたから迅速を狙ってみるよ。ありがとうございました
886 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 21:49:53 ID:9V.0pq/.0: >>884
修正予定修正されたっていう情報は見てないです
もっとも自分にあまり害のないバグなんで情報見てても流した可能性もあります
887 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 23:29:08 ID:HNWfnPkk0: >>881
犬Bで出るよ
888 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 08:26:49 ID:eM/BvdHIO: タイタンの強化玉が手に入ったのでゴミ箱を相手にダメージを調べた

血柱を通常とクリを10回ずつ平均だして調べたんだけど
ダメージ8.3%UPだね
暴走で力400↑上げて8.4%だった

アウトレイジとか基本ダメ大きいものだと、変わってくるんだろうけど参考までに～
889 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 08:28:10 ID:HNWfnPkk0: それってマサチオかなんかつけてる？
890 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 08:36:16 ID:dYhbKbTo0: アルティ3か一撃血柱もつけてそうだな
891 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 09:16:00 ID:eM/BvdHIO: "タイタンの強化玉の検証゛だよ？他に変動するもの使うわけないでしょ
マサチオもアルティもバフ称号も付けてないよ
魔法石のステ上昇も同じになるようにした

試行回数が10回と少ないのは属性型バカで効果に期待してなかったから
892 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 09:23:34 ID:eM/BvdHIO: ごめん。フレンジはしてたわ
893 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 11:53:25 ID:HNWfnPkk0: 使ってないかどうかこっちにはわからないから聞いただけで
使ってたら結果変わるから一応きいといたんだよ
894 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 11:58:13 ID:k80L.GeoO: ゴミ箱は防御力0だから平均を出すほどブレなかったと思うが…
クリティカル表示出ないからクリティカル率を0％か100％にして、タイタン有りと無しの一回ずつでほぼ結果が出る。
11.3％のはずが8.3％になるとか誤差じゃすまないし
失礼だけど検証方法に問題があるとしか思えない。
895 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 12:00:15 ID:yqa5M9DM0: 安心のバカスレ　と言っておけばいいか
896 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 12:00:53 ID:wmB7EKF60: まあ携帯だし
897 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 12:06:11 ID:k80L.GeoO: 携帯だしで結論付けられると悲しいんだぜ…
あとiPhoneも末尾0になるらしいから「携帯だし」はもうアテにならないと思う。
898 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 12:19:21 ID:LZONWsJg0: よくわからんけど暴走で力上げてるのはわかったが元の力がいくつなんだろうか
899 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 12:23:09 ID:qUoVQEEQ0: >>897
カインだったら具体検証付き合うけど
900 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 12:30:26 ID:k80L.GeoO: >>899
ありがたいけど今アラドできないし協力が必要な検証でもないと思う。
901 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 12:31:39 ID:qUoVQEEQ0: ゴミ箱殴って平均なんか出してるくらいだし心配だけどまぁがんばれ
902 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 12:43:40 ID:eM/BvdHIO: >>894
君は何を言ってるんだ？

俺も11%て聞いてたけど、具体的な検証結果を見た事ないからやってみただけ
903 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 12:47:13 ID:qUoVQEEQ0: そうだな、>>894は誤りだな
クリティカル0か100かなんて検証するには面倒すぎる
箱殴った際のダメージは全くブレがないから、タイタン有り無しで2パターンのダメージを取得して、低い方同士もしくは高い方同士たらいいだけ。
出来ればタイタン無しの場合は似通った力補正の別装備をつければ検証ブレが小さくて済むね。
>>902
もうお前には何も期待しないわ
904 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 12:48:45 ID:EG5zeqPc0: クリダメなんか1.5倍違うんだからわかるだろ普通に
905 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 13:25:29 ID:nflCscZQ0: あれ？おれの持ってる特性掃除機はブラッディレイヴ出血持続時間増加になってるが・・・
906 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 13:33:25 ID:1TPiFSsM0: アクセは出血時間増加だってなんども言ってるじゃないですかー
907 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 13:34:12 ID:.bsCOyqg0: 極限は細雪高いからホイホイソードでいいね
小剣だからマスタリあるし一石二鳥
908 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 14:00:40 ID:MCzOGPdM0: ホイホイソード買い占めた
909 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 14:00:47 ID:k80L.GeoO: >>903
ああごめん、SSとかで検証結果を見せる時にクリティカルかどうか誰から見ても間違わないようにってだけだから。
そういう意味ではステータスを0％にしてもデフォルトのクリティカル率が約1％あるから駄目だな。
　
とりあえず夜になっても誰もあげてなかったら検証SSとるよ。次スレ近いしテンプレ議論でもしててくれ。
910 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 14:04:38 ID:qUoVQEEQ0: とりあえず同力でマサチオカード3枚差したものと差してないもので比べた時、ダメージはきっちり10.5パーセントの差があったわ
911 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 14:12:39 ID:Uz.ilFJ60: >>905
俺も特性レイヴ２つくらい持ってるんだけど
片方が出血持続時間増加で片方が最大威力に必要な敵の数減少なんだよね
どっちもいらないんだけど、どっちかにしてほしい
912 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 14:50:17 ID:WnCYucjk0: 本当のバカばっかだな
ゴミ箱でダメージぶれないとか言ってるやつ千本ノックしてこい

気になったので血柱で調べてくる
913 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 14:53:54 ID:qUoVQEEQ0: >>912
血柱1000回撃った動画でも上げれば満足するか？
914 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 15:13:21 ID:WnCYucjk0: とりあえずゴミ箱に裸に魔法石で血柱うってきた
タイタン時は力+7

　　　　　　　無　　　　有
衝撃波　　17507　　19669
　　クリ　　26242　　29510

　　　柱　　13099　　14744
　　クリ　　19700　　22105

表にしようと思ったけど途中で断念した
後は頭のいい人に任せるけど、まぁ11%は上がってる・・・よね？

>>913
満足するから上げてね待ってるよ
915 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 15:20:29 ID:CNyJkRSs0: bskスレは夏まっさかり!!て感じだなバカばっか
あれ？いつもの事か
916 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 15:27:28 ID:qUoVQEEQ0: >>914
ブレの話はどこに行ったんだよ
917 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 15:37:40 ID:muYhGcXY0: というかなぜいきなり独立強化検証の話題になったし…。
独立攻撃力1=固定攻撃力0.1%上昇っていうのは他職も含め先人の検証結果じゃないのかい？
確かに鵜呑みにするのはよくないかもしれないが確認したいならしっかりとした知識持って検証するべき。

テンプレだけど石化とアルティのバグは修正されたから1行目と2行目は消してもいいかな？

＜＜注意すべきバグ等＞＞
・鮮血の記憶の出血耐性低下は未実装。無限の猛襲3セットの崩山衝撃波範囲増加も未実装。
・アバター表示バグで鬼剣士ぱんつはいてない。
918 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 15:40:22 ID:EG5zeqPc0: 告知一切無く属性強化弱体持ってきた寝糞だから心配なのはわかる
919 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 15:49:43 ID:qUoVQEEQ0: 変更されてないから心配するな
920 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 16:28:06 ID:yqa5M9DM0: まとめるとID:eM/BvdHIOが頭が悪くて口も悪い本物のバカだったって事か
自分もタイタン買った時に検証したから11%アップするのは確かだよ
921 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 18:45:46 ID:yTKv1Cdg0: >>917
＜＜注意すべきバグ等＞＞
の項目は全部直ったよね
消してもいいんじゃないかな

後修正するとしたら
ラズメの+10％はフレンジに乗らないとか追記
鮮血を○にするか△のままでいくか
TPの振り方をもう少し詳しく書くかってところ？
崩山強化や掃除機強化についてなんもかいてないよね
922 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 18:49:16 ID:WnCYucjk0: そんな事よりコレはよ

913 返信：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/12(金) 14:53:54 ID:qUoVQEEQ0 [82/84]
>>912
血柱1000回撃った動画でも上げれば満足するか？
923 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 18:49:39 ID:Fcj8B8I6O: なんかいろいろスキル増えてるけど、前より強くなったん？
924 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 18:53:01 ID:qUoVQEEQ0: とは言ってもTP回りは特に注視すべき点はないような気がするけどね
ゴアか崩かダイハかレイブか、どれ並べてもスキル振り次第としか言えないし
ステータスパッシブも力的中がM推奨なのは変わらずでしょ
925 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 18:54:07 ID:qUoVQEEQ0: >>922
>>914
今レンダリングしてるから少し待ってろよ早漏
926 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 19:05:34 ID:qUoVQEEQ0: >>922
ほらよ、Zoomeは潰れたとかって聞いたからニコで我慢な
血柱は解放すらろくすっぽしてないせいで威力出ないから恥ずかしいな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15288723

満足したら宿題して飯食って寝ろ
927 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 19:24:37 ID:CNyJkRSs0: ゴミ箱ってハメ１部屋目の左下のだよね
ダメばらけるけど…クラで違うのか？
928 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 19:28:08 ID:qUoVQEEQ0: お勧めじゃないのもあったりするから、武器お勧めの枠外に注意すべき武器としていくつかあげておいた方がいいんじゃないかな
今でもたまーにカザンの呪いの購入を考える人もいるし。
同じくフレンジに乗らないのは大剣のグラムと、他に何かあったっけ
929 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 19:34:46 ID:iC5h.uEs0: >>926
耳レイプのキチガイ動画じゃねぇかネタにマジレス乙
930 ：888：2011/08/12(金) 19:38:41 ID:eM/BvdHIO: 帰宅後に自分のとったメモを再確認したところ
きちんと11%あがっていました
当時はバカな計算をしていたようです

このたびは荒れる原因を作ってしまい申し訳ありませんでした
931 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 19:40:42 ID:qUoVQEEQ0: >>929
こういうことに協力を惜しまないのがなんたらかんたら
昨日検証で撮ったばかりのものをそのままエンコしただけだけどね

>>927
検証に影響がない下2けたくらいならばらけるけど、3ケタ目以上が頻繁にばらけるようだとちょっとおかしいんじゃない
932 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 22:32:44 ID:DKk9x3Io0: 祭壇で分解しないでとっておいたシャバンテの氷牙が火を吹くぜ。ヒャッハー！

あれの見た目がオリジナルだし結構好き
933 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 01:38:02 ID:Cqvuam.k0: 流れぶった切りで恐縮ですが...
bskに転職して22。
ブラッドスキル寄りの鬼剣士プレイ辛い...
先輩方は何を糧に乗り切ったのだろう
934 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 01:59:38 ID:.bsCOyqg0: ID:WnCYucjk0
なんとか言えよ
自分が馬鹿でしたって言いにこいよ
935 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 01:59:45 ID:dNIA0JQEO: 気合いかな
936 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 02:13:18 ID:hXi6UnUQ0: なんでホイホイソードが値上がるんだろうな。フロストブリンガーの方がレベル高い上に半額なのに。
937 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 02:48:40 ID:WnCYucjk0: >>926
ありがとう保存した
そしてすまない
938 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 02:51:20 ID:XrjI/G820: >>936
>>908
939 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 03:19:00 ID:nWoQl0Qk0: バーストフューリーって渇き状態でダメ上がらんよな？
ｽｷﾙ考察の普通に使用する分には威力も高くはないが、渇き時は強力なスキルとなる。
っての文脈的におかしくないか？
940 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 04:08:26 ID:Boeyn.QQ0: ダメ上がるだけが強力じゃないのよ
941 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 04:15:33 ID:hXi6UnUQ0: 攻撃力は上がらないがダメージは上がる
942 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 04:41:37 ID:FCiMV92M0: いい具合に墓相してますね
943 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 07:09:04 ID:JiKixM520: >>918
属性弱体なんてきてないのだが
944 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 12:01:53 ID:W4GMFfzo0: みんな知っていると思うがスキルシミュが最新になってるね
945 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 12:27:06 ID:GZJUgptYO: >>933
今ならすぐにレベル上がるけど、昔はたまに動画見てモチベ保ってた
フレンジ覚えるまではつまらんからな
946 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 13:20:40 ID:Jtix.eXw0: 今なら超サービスとリンク機能使えば3日で３５いける
947 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 13:48:55 ID:10.5BvT60: 改変きてから意外とＥＯＫ便利だな・・・buffスキルと考えれば優秀だ
948 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 16:02:39 ID:I0wUIcH20: buff部分だけで考えたら息吹の2.5倍のコストで速度上昇は1/4か…比べる相手を間違ってるのは承知だが優秀()だな
949 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 19:07:53 ID:yTKv1Cdg0: なんで負けてる所だけ見るの？
息吹と比べられたら息吹には出が遅くて高い高いしちゃう爆発がついてないだろ！って言えばいいし
他の覚醒と比べられたら微妙な攻撃速度増加buffがついてるからいいんだよ！って言えばいいじゃん
950 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 19:30:56 ID:muYhGcXY0: そもそも比べる必要すらないというな。
ただBSKの中の技で覚醒というほどの性能があるかは疑問だけど…。

950踏んだけど速度的に970立てでいいかな？
951 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 20:22:26 ID:qUoVQEEQ0: いいんじゃないかな

息吹と比べたところでbsk必死ですねって言われるのは目に見えてる
952 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 20:28:16 ID:KB0mpyQE0: 息吹って何ですか？^q^
953 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 20:32:59 ID:1TPiFSsM0: 暴走使ってるときにﾊｧ・・とかﾌﾞﾊｧ・・とかいうだろ？あれが息吹だよ
954 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 20:52:39 ID:TB88mTRw0: もしかして：ゲップ
955 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 23:36:12 ID:mPCwF9Rw0: 今覚醒前の48ｂｓｋだけど
未だにドラゴニック装備のせいかめっちゃ死にやすいんだけど戦い方悪いのかな
956 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 23:44:25 ID:LvugCR5w0: ゴアクロスの追加攻撃が出ない件
・特定のマップで出なくなる。（血蝶１マップ目及び２マップ目）
・ショートカットに入れてあるゴアクロスの連打でも発生する。

同様の経験がある方はいませんか？
957 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 23:46:52 ID:fPNY84lg0: それはキャンセルゴアのときに横入力してるからじゃないの
958 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 23:51:19 ID:qUoVQEEQ0: 追加攻撃が出ない件っても覚えが
959 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 23:53:54 ID:LvugCR5w0: >>957
敵がいなくなった状態で、
ショートカットキーのみの連打でも発生します。
通常攻撃を絡めていない状態でも発生するので、
キャンセルは関係ないと思います。
960 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 00:04:58 ID:u4JsSexg0: 連打は受け付け時間とタイミングが重なったんじゃね？
出なくなったことはないなぁ
961 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 01:12:30 ID:XrjI/G820: 祭壇の敵って出血する？
渇きキャストするだけ無駄かな？
962 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 01:15:20 ID:I0wUIcH20: 封印の石さえ出血する。どんどん渇きなさい。
963 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 07:34:50 ID:rDDK9nFw0: 形態出血指輪買おうか迷ってんだけどあれどうなの？
強いって聞いたんだけど、ネームドには効果下がるんなら大して威力でない気がするんだけど。
ましてやボスには効果でないみたいだし。どの変が強いのかちょっと理解できない。
ちなみに効果が下がるっていうのは、１０％減少の1/3とかってことなのか？
だとすると３．３％のダメージ？そんな弱いならタイタン買うんだが。
使用してる人教えてほしい。
964 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 08:20:36 ID:.KbYAy.A0: ネームドにはそのままじゃない？城2ソロがすごい楽になったし
965 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 08:41:18 ID:nWoQl0Qk0: 形態指輪は一つの状態異常につき一回発動だから
重複発動できるbskなんかはすごいお勧めって他スレで見たけど
ぶっちゃけどうなんだろうね
966 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 10:37:17 ID:kczCNvgw0: 使ってるけどボス以外は純粋に火力が上がったって考えればいいから必須っていってもいい
というか他に強い指輪なんてあったっけ？そこをどうしても2次にしたいとかならわかるけど
967 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 10:50:47 ID:qUoVQEEQ0: 必須ってほどかなぁ、現状１０パーセントに頼るほど火力に困るようなところってある？
スイッチング来てしばらくソロで試してみたけど、特に変化を感じる事はないなぁ
無限猛襲の人なら･･･と思ったけどあれも相当な火力あるんだろうし
968 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 11:32:23 ID:Mmgn9fy60: 極限とか犬２とかじゃ活躍できるよ
969 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 11:34:29 ID:rDDK9nFw0: あーごめん勘違いネームドとチャンピオンは別か
967のように１０％のダメージに頼るような場面があまりなさそうだと思ったんだが、
ネームドに効くならそこそこ使えるのかなあ
まあそんな高くないし買ってみるか
970 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 11:48:05 ID:kPR2ko2s0: 固定メインで全力ブッパできない所だと地味に役立つかな。
城とかレシュのスカーとかで使ってる。

ただ必須かと言われれば間違いなくNoと答える。
971 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 11:49:20 ID:kPR2ko2s0: レス番見てなかった…慣れてないが頑張って立ててくるよ
972 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 11:51:18 ID:qUoVQEEQ0: >>971
鮮血の評価改定(偶数でレベルうｐ)
注意事項一部装備の追加攻撃効果がフレンジに乗らない

あと何かあったっけ
973 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 11:56:46 ID:3TkU/vrs0: テンプレ議論はしなくていいのか？
974 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 11:59:26 ID:kPR2ko2s0: ＜＜注意すべきバグ等＞＞の削除。
>>939があったし、「渇き時は持続時間が自動で最大となり強力な火力兼拘束スキルとなる。」とでもしておく？
注意事項一部装備の追加攻撃効果がフレンジに乗らない、は>>5の【フレンジ】欄でおｋ？
975 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 12:02:36 ID:qUoVQEEQ0: >>974
渇きについてはいらんでしょ、スキルの説明読めばバカでも判る
注意事項については装備考察側じゃないかなぁ
976 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 12:10:54 ID:kPR2ko2s0: >>975
ゲーム内のスキル説明にはバーストの方にも渇きにも書いてないが…まあいいかそのままにしとく。
ちなみに「一部装備の追加攻撃効果」って近接物理攻撃力＋以外にあったっけ？
977 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 12:25:56 ID:qUoVQEEQ0: ごめん、今見てみたら一言も書いてなかった

○ バーストフューリー：Ex血柱。初撃の威力・発生が優秀だが、持続にはボタンを押し続ける必要がある。無敵・アーマーなし。
渇き使用時は自動的に最大時間噴出され、血柱同様自由に行動可能な強力なスキルとなる。

こんな感じ？
978 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 12:34:01 ID:kPR2ko2s0: >>977
あいよ。

これ以上のテンプレ議論は次スレ最初か900あたりで余裕を持ってお願いってことでとりあえず立ててくる。
979 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 12:42:49 ID:kPR2ko2s0: 次スレ
バーサーカー・ヘルベンタースレ Part60
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1313292968/

2～5のIDは気にしないでくれ。IPリセットしとく。
980 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 13:05:42 ID:qUoVQEEQ0: >>979乙乙
埋めるか
981 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 13:51:25 ID:rgGre3qo0: >>979
乙であります
982 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 14:17:21 ID:HwGYSjOQ0: >>979
おつうめ
983 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 16:29:41 ID:Jtix.eXw0: スレ立て乙
984 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 17:37:12 ID:X5nk7G1g0: >>979スレ立て乙
これ毎回思うんだけど>>4の純決闘振りなら崩山5推奨っておかしくね？
レベルで範囲伸びるしメインで使うから余裕のM候補だと思うんだが
985 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 17:46:30 ID:qUoVQEEQ0: >>984
崩山の衝撃波は決闘だと補正がかかってしまい、5とMの差が～5Px程度しかない

といっても古い情報だから、一度確認してきた方がいいかもね
986 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 20:39:14 ID:VNPgXpqs0: 埋め１票入れてから新スレに投稿し投稿
987 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 22:21:07 ID:iC5h.uEs0: ところでアウトすると落ちる確率高いのだが皆はどうよ？
988 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 22:58:01 ID:y1ubaZqkO: うめうめ
989 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 23:23:31 ID:HwGYSjOQ0: >>985
多分その当時検証した者だけど再び確認するべきかなあ。
相変わらず崩山Mと5のキャラが眠っているし・・・
990 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 23:46:22 ID:nWoQl0Qk0: ペルロスとタイタン玉買うとしたらどっち先のほうがいいでしょうか？
991 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 23:59:26 ID:jO/SvJn.0: 基本的にはタイタン
増幅とかバリバリやってて半端ない力持ってるならペルロス
992 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 00:05:43 ID:qZP/r6qc0: 力の数値次第じゃペルロスじゃないのかな？
街ステの力が高ければペルロスの効果も高くなるからね
とは言ってもどれ位からペルロス＞タイタン玉になるかは自分は検証できないから
なんとも言えないんだな、まだカンストしてないしどっちも持ってないから・・・

ただ異界を行くのも踏まえた場合だと抗魔の関係でタイタンの方がいいのかもしれない
魔法石は抗魔に左右されないからね
こんな返答でも考察の助けになれば幸いですじゃ
993 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 00:19:12 ID:nWoQl0Qk0: どこにでも居るような凡bskなのでタイタンにしたいと思います。
有難う御座いました。
994 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 00:28:50 ID:dKGRm.bM0: 街力1200くらいでも秘薬暴走ルインでダンジョン内は2000。
仮にダンジョン内力1500で計算してもペルロスとタイタンの固定攻撃力差は2％も無い。
ペルロスにマサチオ付けたらペルロスの方が高くなるし、既にレイゾ持ってるならレイゾ＋ペルロスの方が高くなる。％攻撃は言わずもがな。

そんなに力の敷居は高くないよ。
ただ>>992が言ってるように異界行くなら何より抗魔優先した方がいいけど。
995 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 00:56:27 ID:egKmKI2Y0: 魔法石は上位エピでも出ない限りタイタン一択だけどアクセはいくつか選択肢あるからねー
あえて選択肢の多い方を選ぶ必要もないかと

あと埋め
996 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 01:08:48 ID:rAC1qgcs0: 町ステなんぞ参考にならない
997 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 01:34:53 ID:gakMedf60: エクストリームオーバーキルはみなさんなんれべるまであげてますか
998 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 01:36:47 ID:bHLq6YSk0: >>979
忘れてた乙埋め
999 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 01:37:20 ID:eQpS7K..0: Ｍふってますが血蝶Ｈのボスを10ゲージ削れます
1000 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 01:37:45 ID:k80L.GeoO: そして埋め

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