死霊術師（ネクロマンサー）・デスブリンガー　Part20

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1 ：1さん★：2011/07/21(木) 21:59:24 ID:???0: 「死者に対する侮辱だというのか？
　大意のためなら、いくらでも唾を吐いてやるぞ。
　貴様の霊魂にまでもな！」

シーフ2次職　ネクロマンサーについて語るスレです。

次スレは>>970が立ててください。
>>970が立てない場合は宣言してから立てるようにお願いします。

SPシミュレーター
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nec40.html
2 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 22:00:18 ID:ALqidgic0: 前スレ（旧掲示板のログ）
Part1 : ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1251805111.html
Part2 : ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1274541462.html
Part3 : ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1275138342.html
Part4 : ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1275444980.html
Part5 : ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1275747146.html
Part6 : ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1276139415.html
Part7 : ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1276572473.html
Part8 : ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1276948845.html
Part9 : ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1277708521.html

前スレ（新掲示板）
Part10 : ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6454/1278815714/
Part11 : ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6454/1281393253/

前スレ（現掲示板）
Part13 :ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1289324862/
Part14 :ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1292025083/
Part15 :ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294826905/
Part16 :ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1297938548/
Part17 :ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1303286784/
Part18 :ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1307467153/
Part19 :ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1309427238/

ネクロマンサー・デスブリンガー専用wiki
ttp://wikiwiki.jp/arad_necro/
3 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 22:03:26 ID:ALqidgic0: ◆ 死霊系列スキル ◆
　ネクロマンサーの基本となるスキル系列。
　大別して本体スキル、ニコラススキル、バラクルスキルの３系統のスキルがある。
＜本体スキル＞
　ネクロマンサー自身が使用するスキル。
　バラクルを覚えるまではメインとして、バラクルを覚えた後はバラクル通常をキャンセルで併用による火力の底上げに。
　大体、暗黒の儀式と他１～２種類をM振りするのが一般的。

【ダークソウル】----------最後の爆発で敵をダウンさせるため使い勝手は今一つ。夜行取得の前提止め推奨。
　　　　　　　　　　　　誘導性が向上するため、決闘では高レベル取得もあり。

【カーススピア】----------誘導性、貫通力に優れ、特に単体相手のダメージソースとして優秀。使いこなすのは連射環境必須
　　　　　　　　　　　　使いどころを誤ると危険。前提止め推奨だが、威力・呪いに期待したM振りと特性強化もあり。
　　　　　　　　　　　　気放出（通称ワカメ）をキャンセルして使用がオススメ

【ボーンシールド】--------防御＋反撃を同時にこなすが高Lvにしても性能が低く取る価値は低い。
　　　　　　　　　　　　決闘にて有効なスキルではある。

【暗闇の爪】-------------発生・範囲・威力に優れ、隙も少ない優秀なスキル。デバフ効果も攻撃力の底上げに繋がる。
　　　　　　　　　　　　攻撃範囲、威力、デバフ効果が向上するためM振りが主流。　
　
【亡者の恨み】-----------１Hit毎に鈍化判定があるので鈍化させる確率は高い。本体スキルの中では倍率が高く固定値が低い。
　　　　　　　　　　　　ダメージが白字になることがあるが、％発動の装備効果は発動する。また、王の守護で反射されない。

【暗黒の儀式】-----------効果時間＝クールのため常時使用可能。キャラ＆スキルのレベルが上がる程効率が高くなるので基本はＭ必須
　　　　　　　　　　　　 ※ギルドスキルによって上昇した力は変換計算に含まれない
　　　　　　　　　　　　 ※クルセなどのバフやドーピング、特性スキル「力鍛錬」で上昇した力は変換しない

【夜行魂】---------------攻撃範囲・密度が優秀。敵の足止めや％発動の装備効果の発動にも有効。
　　　　　　　　　　　　空中で起爆させればドルニアにもヒットする。
　　　　　　　　　　　　取る場合は１止め推奨だが、ＭにしてＴＰ強化も合わせるとかなりのダメージソースになる

＜ニコラス系統スキル＞
　蜘蛛の王子ニコラスを降霊するスキルと、ニコラスに関連したスキル。
　全体的に拘束や挑発効果など、補助目的気味のスキルが中心になるが、バラクル取得前までは火力的にも非常に頼りになる。
　なお、ニコラス系統のスキル威力はリアルタイムの知能・魔法攻撃力に依存する。

【服従する死霊】---------ニコラスに４パターンの行動方針を指示するスキル。　（※はＭ振り時）
　　　　　　　　　　　　　　　　　・基本行動　　　呼び出した時はこの指示になっている。※攻撃18％防御90％UP
　　　　　　　　　　　　　　　　　・好戦的に戦う　敵に張り付くような行動を取る、近づきすぎてアラクロッソが外れることがある。※防御180％UP
　　　　　　　　　　　　　　　　　・消極的に戦う　敵と距離をとるようになる、決して攻撃頻度が下がるわけではない。※攻撃36％UP
　　　　　　　　　　　　　　　　　・ご主人を守る　プレイヤーに張り付くようになる、プレイヤーの物・魔防御が13440UP
　　　　　　　　　　　　　　　　　ニコラス切りでもしない限り最低１は必須レベル。必要SPは低いため効果に期待したM振りもあり。

【ゾンビ降臨】------------ゾンビは移動がかなり早く、ハイパーアーマーの敵なども問題なく掴むため拘束手段・囮として優秀。
　　　　　　　　　　　　Ｍ振りしても大した威力上昇は期待できないため１止めが主流。
　　　　　　　　　　　　決闘ではＭ振り一考の価値あり。

【黒糸の陣】-------------非常に特殊なスキルで、使いどころを誤ると被害が大きくなってしまうため注意が必要。
　　　　　　　　　　　　上手く使えれば20％近い火力向上に繋がるため、Ｍ取得する人は多い。
　　　　　　　　　　　　特性スキル「黒糸の陣強化」でボス含むＭＯＢが拘束可能になる

【吸気暗勁波】-----------ニコラスのHPを回復するスキルだが、拘束スキルとして非常に優秀でそちらの目的で使用されることが多い。
　　　　　　　　　　　　闇強化が乗らないため１止めの拘束目的が主流。尚、ニコラス降臨のLvに比例して攻撃力増加
4 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 22:04:42 ID:ALqidgic0: ＜バラクル系統スキル＞
　虐殺のバラクルを降霊するスキルと、バラクルに関連したスキル。
　ネクロマンサーの花形スキルで、メイン火力となるスキル。そしてネクロマンサーをMP不足に陥らせる主要因。

【虐殺のバラクル降霊】---バーサーカーのフレンジのように通常攻撃の性質が大きく変化する。
　　　　　　　　　　　　 MP消費は激しいが攻撃性能は高く、塔では全職中屈指の性能を誇る。基本的にM必須。

【バラクルの野望】-------見た目以上に攻撃範囲が広く、本体の少し後方まで攻撃判定が出る。握り潰しは敵を吹き飛ばす。
　　　　　　　　　　　　最初の突き上げは手の中心に寄せるように浮かせるため
　　　　　　　　　　　　握り潰しのタイミングを遅らせれば吹き飛ばしを緩和可能。
　　　　　　　　　　　　使用頻度も高く瞬間火力の向上にも繋がるため、M取得が主流。

【ギロチン】-------------全職スキルの中でも遜色ない威力があり、更にXキー連打でダメージが20％ほど増加する。
　　　　　　　　　　　　Ｘ軸範囲は画面外まで届き、Ｙ軸範囲も見た目よりかなり広い。
　　　　　　　　　　　　ただし手元の判定が薄く、本体近くの敵に攻撃できないため使用時には注意が必要。
　　　　　　　　　　　　火力的に必須レベルだが、Lv60以降の装備二次クロニクル「一撃バラクル」の装備数次第では
　　　　　　　　　　　　ダメージから範囲攻撃目的に変わることになる

【虐殺者の恐怖】---------覚醒パッシブスキル。表記上では物理・魔法防御力減少となっているが
　　　　　　　　　　　　実際は物理・魔法攻撃力が減少する。
　　　　　　　　　　　　表記ミスかバグかは不明だが、現在発動すれば％系のダメージは１か０になる。
　　　　　　　　　　　　（固定スキルand属性ダメージは通常通り）
　　　　　　　　　　　　Ｍ振りにしても効果時間や確率はそれほど高くないため１止め主流。

【ファントムシュトローム】--覚醒アクティブスキル。ナイトホローのように集敵しエクストリームオーバーキルのように
　　　　　　　　　　　　地面から死霊の軍隊が噴出して敵を拘束する。集敵中はXキー連打で集敵力が向上しHit数も増加する。
　　　　　　　　　　　　知能をきっちり上げればM振りの火力はかなりのものになる。
　　　　　　　　　　　　
【バラクル系統まとめ】
　　　　　　　　　　　■基本攻撃バリエーション（※キャラ右向き時）
　　　　　　　　　　　　１．突き【Ｘ】：１段目の攻撃
　　　　　　　　　　　　２．払い１【Ｘ】：２段目の攻撃（自分より下にいる敵のY軸を自分に合わせる）
　　　　　　　　　　　　３．払い２【Ｘ】；３段目の攻撃（自分より上にいる敵のY軸を自分に合わせる）
　　　　　　　　　　　　４．振り下ろし【Ｘ】：４段目の攻撃
　　　　　　　　　　　　５．裏拳【←Ｘ】：１～２段目の後に出す事が出来る、相手を後ろへ押し出す攻撃
　　　　　　　　　　　　６．気放出【←Ｘ】：２段目の裏拳の後に出す事が出来る多段攻撃
　　　　　　　　　　　　　（Hit数は攻撃速度依存　例：ワンド４Hit　短剣６Hit）
　　　　　　　　　　　　　　Hit中は４段目を出すか、各種キャンセルでキャンセル可能

　　　　　　　　　　　　【コンボツリー】
　　　　　　　　　　　　突き┬→払い１┬→払い２→振り下ろし　
　　　　　　　　　　　　 . 　　｜　　　　　.｜
　　　　　　　　　　　　 . 　　｜　　　　　.└→裏拳→振り下ろし
　　　　　　　　　　　　 . 　　｜
　　　　　　　　　　　　 .　　 └→裏拳┬→払い２→振り下ろし
　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　.｜　
　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　.└→気放出→振り下ろし

　　　　　　　　　　　　 ■バラクル降臨の魔法攻撃力はリアルタイム、スキルレベルは降臨時依存（検証済み）
　　　　　　　　　　　　 ※ 一撃バラクル（2次クロニクル）は『降臨時』依存
　　　　　　　　　　　　 ■野望・ギロチンの魔法攻撃力とスキルレベルはリアルタイム依存（検証済み）
　　　　　　　　　　　　 ※ 一撃ギロチン（2次クロニクル）はリアルタイム依存
　　　　　　　　　　　　 ■覚醒Ａファントムシュトロームの魔法攻撃力はリアルタイムの知能依存（検証済み）
5 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 22:05:28 ID:ALqidgic0: ◆ 他系列スキル ◆
　死霊系列以外のシーフ共通スキルと一般スキルの説明。
　古代・魔クリを除いてネクロマンサーと相性の良いスキルは少なく、決闘振りでもない限りは精々１止めが限度。

【ライジングカット】-------初期習得の１で十分。決闘なら好みのレベルに。
【シャイニングカット】-----転職時自動取得の１で十分。決闘の場合は硬直を長くできるので高レベル推奨。
【ダイビングアロー】------狩りでは不要。決闘では最低でも１は取得。
【スライサー】-----------狩りでは不要。決闘では１あると便利な場面があるかも。
【手裏剣】--------------隙が少なく、SP10でキャンセルを取得できるため、取る人もそこそこいる。
【炎火斬】--------------魔法攻撃だが取得しているSPがなく、Ｍ振りしても他主要スキルに劣る。主に決闘や死亡塔で使える
【忍法：抜け殻の術】-----基本１止め。ＳＰに余裕があれば高レベルで覚醒Ａファントムの使い勝手が良くなる
　　　　　　　　　　　　クールが短くなるため、決闘では高レベル取得推奨。
【むささび】-------------威力自体は悪くないがスタックが起こると攻撃が続けられない。決闘、死亡塔用には一考の価値あり
【シャドウカット】---------使いどころはあるが、基本的には不要。決闘では５Cまでは欲しい。
【足首切断】------------狩りでは不要。
【イレイザー】-----------投げスキル。緊急回避として使うにはスキル使用後の隙が大きい。取得するなら１止め推奨。
【古代の記憶】----------ネクロは半固定スキルも多いため相性は良い。特に他スキルに用がなければＭ取得推奨
【魔法クリティカルヒット】--余程ＳＰに困らない限りＭ推奨、全攻撃のダメージ底上げに。ニコラススキルには乗らない。
【魔法バックアタック】----全攻撃のダメージ底上げに。優先度は魔クリが上。
【クイックスタンディング】--割と前線で戦うため取得は必須レベル。
【跳躍】----------------狩りでは不要。決闘ではお好みのレベルで。
【不屈の意思】----------狩りでは不要。決闘ではお好みのレベルで。
6 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 22:06:09 ID:ALqidgic0: LV70, 合計SP:7049, クエストSP:885, 入力SP:0, 使用SP:4880, 余りSP:2169
ttp://asps.bokunenjin.com/?TNf040G1lljLE1IilllwkDPll1llll1lillDlDlllDliilllllllIllillilllllilll1biil!IlDXCllliiSQNil

投擲マスタリー. 　　　　　　　【　　.】　　キャンセルアイテム投擲　　【　　.】
物理クリティカルヒット. 　　【　　.】　　物理バックアタック　　　　　【　　.】
魔法クリティカルヒット. 　　【 M . 】　　魔法バックアタック　　　　　【　　.】
古代の記憶　　　　　　　　　【 M . 】　　不屈の意思　　　　　　　　　【　　.】
跳躍　　　　　　　　　　　　【　　.】　　クイックスタンディング..　　　【 M . 】

ライジングカット.　　　　　　　【　1　】　　シャイニングカット(c).　　　　【　1　】
スライサー.　　　　　　　　　　【　　.】
ダイビングアロー　　　　　【　　.】　　ダイビングアロー強化　　　【　　.】
ボーンシールド. 　　　　　　【　　.】　　ダークソウル(c).　　　　　　【　　.】
カーススピア(c) 　　　　　　　【　5　】　　カーススピア強化.　　　　　【　　.】
手裏剣(c). 　　　　　　　　　　【　1　】　　手裏剣強化　　　　　　　　　【　　.】
炎火斬(c). 　　　　　　　　　　【　1　】　　忍法:抜け殻の術　　　　　【　　.】
むささび. 　　　　　　　　　　　【　　.】　　足首切断　　　　　　　　　　【　1　】
シャドーカット(c).　　　　　【　　.】
イレイザー(c). 　　　　　　　【　　.】　　イレイザー強化　　　　　　【　　.】

ニコラス降臨　　　　　　　【.10　】　　暗闇の爪(c).　　　　　　　　　【 M . 】
服従する死霊.　　　　　　　　【　1　】　　ゾンビ降臨　　　　　　　　　　【　　.】
亡者の恨み(c)　　　　　　【　5　】　　亡者の執念　　　　　　　　　【　　.】
暗黒の儀式　　　　　　　　　【 M . 】
黒糸の陣　　　　　　　　　　【 M . 】　　黒糸の陣強化　　　　　　　　【 M . 】
夜行魂(c). 　　　　　　　　　　【　　.】　　夜行魂強化　　　　　　　　　【　　.】
吸氣暗勁波　　　　　　　　　【　1　】　　噴氣暗勁波　　　　　　　　　【 M . 】
虐殺のバラクル降臨.　　　【 M . 】　　バラクルの野望.　　　　　【 M . 】
ギロチン　　　　　　　　　　　【 M . 】
虐殺者の恐怖　　　　　　　　【　1　】　　ファントムシュトローム　　【　　.】

立ち回り次第で地雷と言われることのない程度のスキル振り例です。夜行魂・亡者・カーススピア・覚醒は好みかも。
残りSPに関しては上記スキル説明を参考にしたり、自分で使って考えましょう。
7 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 22:07:39 ID:ALqidgic0: ■よくある質問Q&A■
Q：アバター・エンブレム・クリーチャーは何が良いの？
A：アバター. 　　：　頭・帽子は基本的に知能、二次黒『一撃バラクル』３箇所以上でキャスト有用。顔・胸は攻撃速度、靴は力。
　　　　　　　　　　　上着はバラクル降臨→（降臨後）バラクル系列or本体スキルの付け替えがお勧め。付け替えしなければバラクル降臨一択
　　　　　　　　　　　腰、パンツはなんでも良いが、パンツはMP、腰は黒糸を考慮した闇抵抗、安定の回避・重量耐性あたりが一般的。
　エンブレム　：　赤はデュアル知能魔法クリティカル＞知能、黄色はキャスト速度、緑は魔法クリティカル、青は的中がベター。
　クリーチャー：　攻撃力上昇系：瞬間高火力「マルバス」、常時微火力「そり乗りジミー」or「カード兵隊・闇」

＜ニコラス関係＞
Q：ニコラスさんが味方を攻撃しだしたんだけど？
A：現在ニコラスには「パーティメンバーが動き出す前に召還した場合、パーティメンバーを敵として認識する」バグがあります。
　　画面上部の顔アイコンが全員分表示されたのを確認してから召還しましょう。

Q：ニコラスが固まったまま動かなくなったよ？
A：蜘蛛を転がす攻撃をしている時に服従で命令を変更してしまうと固まってしまうバグがあるようです。
　　固まってしまった場合はゾンビ召還などニコラススキルを使用すれば解除できます。

＜バラクル関係＞
Q：バラクルの攻撃速度って攻撃速度依存？キャスト速度依存？
A：キャスト速度依存です。
ｷｬｽﾄ　10秒当たりの攻撃回数　一定ｷｬｽﾄ速度以上の殺戮乱舞攻撃回数
５％　　１７回
１０％　１８回
１６％　１９回
２０％　２０回
２８％　２０回　殺戮３回（２５％）殺戮４回（２５．５％）
４０％　２２回
４６％　２４回
５１％　２５回
５６％　２５回
６１％　２６回
６６％　２７回　殺戮５回（６３％）
７１％　２７回
７６％　２８回
８１％　２９回
８６％　２９回
９１％　３０回

Q：バラクルの攻撃（魔法攻撃）に的中率は乗るの？
A：リアルタイムで適用（ストライキングなども）されます。

※※※　スキル振りの質問をする方へ　※※※
上記テンプレを読んでもまだ決まらない方は、以下の項目を記載して質問をしましょう。
・自分で決めた分のスキル振り（ＳＰシミュレーターへのリンク付きで）
・狩、決闘（、塔）の大体の割合
・狩に行くのはソロ中心かＰＴ中心か
・テンプレを読んだことは明記する

※※※　スキル振りの質問に答える方へ　※※※
上記の４点を満たしている方への質問は快く答えてあげましょう。
満たしている人への暴言はＮＧ。
満たしていない場合は「つ【テンプレ】」でＯＫ。
8 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 22:08:58 ID:ALqidgic0: ■Ｑ＆Ａ異界版■
Q：ネクロの自職って何が良い？
A：『一撃バラクル＞アベル6↑≧復讐6↑＞一撃ギロチン＞猛攻ギロチン＞猛攻亡者＞特性亡者』
　　一撃バラクルは降臨時適用のため、降臨後に過剰ワンドや有用防具、アクセサリーに付け替え有効。
　　※現在・アベル6のバラクル30％未実装　復讐6の野望のダメージ・クール減少未実装

Q：ニコラスはどこで出せば良い？あとＰＴの邪魔にならない使い方は？
A：基本的にネクロで異界慣れした人向け。特に犬では初心者は封印が安定。指示はご主人様を守る
　　【ゴブリン】
　　５部屋目の終了時 or ３部屋目のオリー待機時
　　吸気や噴気の拘束は舞止めの効果があるので舞待ちの場合は注意

　　【犬】
　　２部屋目入場後　※注意※必ず練習モード or 固定ＰＴで何度も練習してから

　　２部屋目：バスティを破砕で押し込み＆吸気拘束
　　ボス部屋：ぐっさんの台詞をよく見て最強ランド召喚時はニコラスが触れないよう誘導する
　　　　　　また、ランドは黒糸や執念の拘束中は倒れないので利用。（執念は拘束が一瞬外れる事があるので注意）
　　　　　　全体ランド時は指示変更でニコラスをぐっさんまで行かせて爆死

　　　　　　運悪く一回目にぐっさん近くでバリアが発生した時は
　　　　　　１：ＰＴから離れる　２：ニコラスを土嚢に引っ掛ける　３：ＰＴから離れて巻貝→オモチャ→ＱＳ

　　※簡単利用：全体カウント後に召喚。吸気or噴気によってＰＴで一気に止めを刺すのに利用

　　【城】
　　３部屋目の終了時
　　左へ飛んだ竜を戻そうとした時、左に向いたニコラスが蜘蛛転がして左に運んでしまうため
　　裏拳＆殺戮などでのキャリーに慣れてない人は４部屋目終了時が安定
　　マグネに吸気を使いたい人は要練習モード。開幕吸気は有効

Q：最強ランドを叩いてたら急に爆発したのだけど
A：バラクル攻撃でランドに覚醒Ｐの懺悔モードが掛かると敵にも反応して倒れるようになるのが原因
　　叩いてぶっ壊す時は黒糸や執念で拘束（拘束中倒れなくなる＝爆発しない）してからにする

Q：ネクロで最強ランドの処理方法ってあるの？
A：抜け殻やシャイニングカットで可能。ただし、叩き壊す方が好ましい場合もあるのでＰＴメンバーと相談
9 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 17:15:21 ID:4T3jWnJA0: 1乙です。
質問なのですがバラクルが攻撃しながら自分自身は走れてる
動画を観るのですが、あれはどうやっているのでしょうか？
自分でやると切ってるモーションしてその場から動けません。
動いてしまうとバラクルも攻撃をやめて後ろで透明状態になってしまいます。
アバつけてないのですがそれが原因なのでしょうか？
短剣に持ち替えてやってみたりしたのですができません。。
説明が下手なのですがわかる方お願いします。<(_ _)>
10 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 17:16:46 ID:WdlxPBic0: 殺戮乱舞じゃないのかな
Ｚおしてごらん
あと短剣もちかえは無意味になった
11 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 17:30:18 ID:4T3jWnJA0: >>10さん
できました！
ＪＴＫ使っていてＺは基本使わなかったので全く気付きませんでした！
ありがとうございます。ずっとわからなかったので世界が広がりました。
短剣持ち替えは無意味になったのですか・・・
短剣は売ってしまいます。ありがとうございましたm(_ _)m
12 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 18:17:13 ID:ONqBsZT60: >>11
そのぶんだとwikiも見てないっぽいよね。
wikiの死霊術師の項に、バラクル降臨時の詳しい操作があるから見てみるといいよ。
13 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 01:26:52 ID:iT0L5rWY0: >>1乙です

三次異界あまり把握してないけどリアルタイムみたいなので
二次一撃改バラクル＋契約ワンドで降臨
三次バラクル威力UPオーラor暗黒の破壊者＋過剰ワンドに持ち替えって感じになるのかな？

レシュとかキャストブースト考えないと
14 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 01:40:38 ID:yEu/7EXsO: いちおつー
3次の計算方法わからないけど、バラクルの威力が元の3倍くらいになりそうで楽しみ
15 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 01:43:22 ID:UXMP1gWk0: 優良アクセの中で最も効果が薄いと見られる悲鳴腕が全攻撃期待値+3.5%、三次腕がバラクルのみ3%
オーラ複数付与もあるとはいえ、アクセまで三次に固執する必要は無さそうじゃね？
16 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 02:32:17 ID:sOQwyYYoO: 単品3次クロニクルの％低すぎでセットの方が圧倒的かもな

3セット
バラクルの野望　攻撃力30%増加
6セット
バラクル降臨　攻撃力30%増加、殺戮乱舞クールタイム30%減少
バラクルの野望　クールタイム30%減少
17 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 02:39:54 ID:f/f/9h1w0: 6set集めたら祭壇で下からの手に負けない勢いで野望しまくれるんですか？
18 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 06:02:13 ID:AZbCHDic0: 結構大きい改変あったから手元にあった復讐思念6SET・アベルヌス6SETの効果を検証してきたので結果報告
ヴォドンは5SET分までしか揃ってないので3SETの効果のみ検証してきました。面倒なのでもう2度とやりたくないです

思念6SET
･3SETの爪に関しては範囲ダメージUPともに効果が実装されていて、吸気はクールダメージともに実装されておらず
･6SETのバラクル降臨のダメージUPは効果が実装されており、野望のクール減少は実装されておらずダメージUPは実装されている

アベルヌス6SET
･3SETのニコラスのHP・攻撃力UP、ゾンビの攻撃力UPすべて実装されている
　SETに表記されていないがゾンビの召喚数+1　呪いダメージ間隔が1秒→1.25秒になっているの確認
･6SETのバラクル降臨のダメージUPは未実装のまま

ヴォドン3SET
･3SETのダークソウルの効果は実装されており、カーススピアの効果は未実装のままだった

残りの9SETとヴォドン6SETの効果検証は他の頑張ってる同士に任せたいと思います。
見辛く下手な説明のうえ長文になってしまい申し訳ないです。
19 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 06:39:27 ID:ALqidgic0: >>18
セットの効果ならpart17で出ているぞ
セット品は弄られてないからそのままだろうな

■ヴォドゥン
３セット
ダークソウル：攻撃力20％増加
ボーンシールド：クール7.5秒減少　防御力10％増加

６セット
カーススピア：攻撃力30％増加　射出本数2増加

９セット
夜行魂：攻撃力25％増加　維持時間0.5秒増加
亡者の恨み：攻撃力30％増加

■アベル
３セット
ニコラス降臨：ニコラスHP10％増加　蜘蛛転がし攻撃力25％増加　アラクロッソ攻撃力25％増加

６セット
ゾンビ降臨：ゾンビ攻撃力25％増加　ゾンビ最大召喚数1増加

９セット
黒糸陣：範囲10％増加　維持時間3秒増加
吸気暗勁波：攻撃力30％増加　最大捕捉数1増加

■復讐
３セット
暗闇の爪：範囲10％増加　攻撃力25％増加

６セット
虐殺のバラクル降臨：攻撃力30％増加　MP消耗量10％増加
バラクルの野望：攻撃力30％増加（固定にはのらず）

９セット
ギロチン：クール11秒減少　攻撃力30％増加
20 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 09:43:10 ID:ALqidgic0: あら･･･これは仕様なのかな？
隊士の髪アバターにゴンザレスの帽子アバターつけるとハゲになってしまう
21 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 12:36:05 ID:ZuXHa7zI0: ・帽子アバを表示させない頭アバ(隊士髪)
・頭アバを表示させない帽子アバ(人形劇団帽子・サンタ帽子・壷帽子など)
これらを同時に着用すると、両方が表示を消しあうのかハゲになる。
バグなんだろうけど修正する気なさそうだし面白いし、仕様ってことでいいかと思っている。
22 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 12:39:38 ID:ZuXHa7zI0: サンタ帽子は関係なかった、正直すまぬ。
23 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 14:49:42 ID:ALqidgic0: なるほど、どうもです。疑問が解けました
24 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 16:53:39 ID:bCuQcKUM0: 極限の火•水ミイラはどう対処すればいいのだろうか

ワンド火炎で水倒して水短剣で通常とか？

ネクロは普通にバラクルでやったほうがいい気がするんだけど、、、
25 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 17:22:48 ID:sOQwyYYoO: レシュみたいに最後の止めに属性が必要なんじゃないっけ？
26 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 17:31:33 ID:0eMiDVTQO: 流れぶった切って申し訳ない

前スレでワカメに一撃バラクルが乗ってるって見たから
ゴミ箱で試してきたんだけど乗ってないよね…？
27 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 17:44:52 ID:ozrh.rwk0: 乗るよ
ちゃんと一撃召喚とそれ以外召喚の後に同じ装備同じバフ状態にしないと比較できないよ？
28 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 19:16:07 ID:0eMiDVTQO: バフ無しで試してたんだけどもしかして間違ってるかな

強化一撃バラクルワンド→ベニトアイト持ち変えワカメと
持ち変え無しベニトアイトワカメのダメがほぼ一緒だった

ワカメじゃない通常は目にみえてダメ上がってたから乗ってないのかなーって思ったんだ
でもなんか間違ってる気がしてきた…
29 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 19:22:55 ID:Udrv2zFI0: >>28
全身付け替えると結構変わりますよ～
30 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 19:58:31 ID:0eMiDVTQO: >>29
やっぱり全身揃えるレベルじゃないと影響小さいのかー
地道に揃えてまた試してみます
お騒がせしました
31 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 23:02:49 ID:2rliL6XE0: 一撃バラクルをとりあえず集めようとするなら3箇所どう回るのがいいんでしょう？

現時点では身内の数合わせでたまたまゲットした強力武器と強力腕輪を持ってます。

野良でｋで集めたいところですけども、さすがに良自職揃わずに武器+10で行きたくない雰囲気があるので、
通常でいいので5,6箇所は集めたいと思います。

それとも全部ｋで養殖にでも入ったほうが早いですかね？
32 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 23:16:00 ID:ozrh.rwk0: ドロシーで買えない部分拾ってるのは運が良いと思うよ

とりあえず毎日限定やってれば下級邪念でパンツが買えるのと
腰と指輪はｋ通いしてると最上邪念（下級魔性）でいつか買える
肩も改ｋ通ってればいつか最上魔性で買えるから
死放置養殖だとその辺りの素材拾えなくなるからやめた方がいい

あとは異界慣れとコウマ次第だけどなるべく自職揃えたほうがｋPT入りやすくなるのと
通常品でも一撃があるのとないのとでは結構違うんで自分で効率よい回り方考えてね
↓は通常ドロップね

ワンド　　上着　　下着　　　肩　　　腰　　　　　靴　　　腕輪　　　　首　　　指輪
ゴM6◎　犬E6◎　ド　　城E3◎　犬N2△　犬M4◎　城E4◎　　城M4△ ゴN△
33 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 23:31:45 ID:2rliL6XE0: >>32　ありがとうございます
他のキャラで異界は通ってるんで慣れは問題ないと思います
ゴブN　犬Eあたりでもう少し自職集めつついこうと思います

ご丁寧にありがとうございました
34 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 00:00:32 ID:bCuQcKUM0: ちょっと教えてもらいたいんですけど
きゅーきあんきゅーはした時ニコラスが自分の目の前に来るようにするにはどうすればいいんですかね？今63Lvなんですけどいまだに分からない
35 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 00:04:15 ID:ozrh.rwk0: スキルの説明を読むと幸せになれるらしい
36 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 00:09:15 ID:bCuQcKUM0: なるほどーありがとうございます
これで幽霊ハメの練習をすることができるかもしれない
37 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 00:17:28 ID:2hiC/nq.0: 俺の場合jtk使ってると何故か噴気だけどうやってもぶっ飛んでくる
吸気はその場で使えるのになあ
38 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 00:21:10 ID:bCuQcKUM0: jtkってお金かかるんですよね？
39 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 00:23:31 ID:S5lF6iBA0: >>38
試用版が無料で使えるよ。
使用期限はないはず
自分もJTK使ってるけど、噴気も吸気もおしっぱじゃないかぎり、ニコラスがいる位置で使ってくれるなぁ
40 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 01:36:25 ID:pduWoiHw0: >>39
噴気も吸気もおっぱいじゃないかぎり

読み間違えた
ギロチンされてくる・・・
41 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 02:12:14 ID:IE8u16g20: >>36
もうそれ無理だよ
42 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 05:17:35 ID:aMJdIuL20: キッドニーさんゴミになっちゃったけど分解する勇気もないから困る
43 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 06:54:10 ID:qv2YEDvc0: >>33
改N-Mも入れると買えるのがさらに増えるからがんばれ
44 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 11:39:03 ID:bCuQcKUM0: >>41
?....!?....ぇ？
45 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 12:26:46 ID:Udrv2zFI0: >>44
今、ラビネータは最初攻撃を受け付けない状態になってて、近づいたらアレを召喚する仕様になってますよ～。
46 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 13:46:42 ID:WdlxPBic0: 裏拳やるとたまに後ろにとんでく・・・・・
既出かな
47 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 14:23:49 ID:ozrh.rwk0: 裏拳の背中寄りの判定に当たると前じゃなくて後ろに吹っ飛ぶね
城2、3の隔離とかはソレ狙って裏拳使ったりする
48 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 16:12:08 ID:vO91vky60: 3次装備のためにまたカードを集める作業を始めなければ・・・
49 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 16:34:49 ID:F6SVEG.E0: 3次バラクルのために、3次バラクル＋緑（2能力付加）のために…
どれだけ用意すりゃあいいんだ…
50 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 16:42:30 ID:1aPcZ8rk0: 貧乏人なのでスピラッジとヒドラクルでお茶を濁しておきます
2能力付与できちゃったらアガルム張ってみたいけど
51 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 21:52:53 ID:yZCvKVEw0: ネクロで異界ゴブの起爆ってどうやるのですか？
オイル→爆弾→バクステで爆発に突っ込む→クイスタとやってるのですが
クイスタのタイミングが難しくて成功率が6割程度です
他人に任せる以外に何かいい方法ありましたらご教授願えればと思います
52 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 22:09:04 ID:2hiC/nq.0: オイル→爆弾→巻貝→おもちゃ→QS
53 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 22:20:47 ID:yZCvKVEw0: >>52
試してみました！
SCにいれて順番にボタン押していくだけで簡単に出来てしまいました・・・
ありがとうありがとう・・・
54 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 22:44:48 ID:QNyxlU5o0: どういたまして
55 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 22:48:25 ID:2hiC/nq.0: どういたしまし…　ってあれー！！
いつの間にか既に俺が書き込んdでもIDが違うふしぎ！！
56 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 22:50:30 ID:MURO4K3U0: 前に貼られたバラクルの通常のパーセント検証結果持ってる人いない？
ログ消えちゃって見れないんで誰か貼ってもらえませんか
57 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 23:09:16 ID:ozrh.rwk0: 一撃計算でググると幸せになれるらしい
58 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 23:17:05 ID:MURO4K3U0: あぁいや、一撃とかじゃなくバラクル自体のパーセントが知りたいんよ・・・
59 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 23:49:19 ID:sOQwyYYoO: バラクルの％知りたいならゲームにインするかwikiみればいいんじゃね
60 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 00:09:52 ID:MURO4K3U0: バラクルの「通常の」パーセントが知りたいんよ・・・
スキル説明に雷鳴みたく1打2打3打って書いてないからさ

もう諦めることにするよありがとう
61 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 00:17:59 ID:bCuQcKUM0: バラクルってよく雷鳴と比べられますよね

で？って話しです
62 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 00:29:48 ID:Dcwyfwtw0: 雷鳴：猛々しいバラクルの念獣
63 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 00:36:07 ID:bCuQcKUM0: 光と闇があわさってうんたらかんたら
64 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 00:47:58 ID:sOQwyYYoO: あれ以上猛々しくなってどうするんですかバラクルさん
65 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 01:19:46 ID:LOyNu3jI0: 呪術師の遺骨と呪い棒、同じ12ならどっちのほうが威力があるのかは明快だが
実際遺骨の魔防4000減少がインファの虚無の鎌と同じならPTでは遺骨の方が上回るのでは…！
という妄想。実際両方使った人とかいるのかしらぬが、感想どうですか？
66 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 01:57:39 ID:Dcwyfwtw0: しかし友達がいないネクロのあたいに隙はなかった！

みんなも基本ソロでやってるとおもうし、関係ないよね？ね？
67 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 02:08:51 ID:IyfBC/Fk0: 遺骨効果実装したん？
68 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 02:09:56 ID:S5lF6iBA0: 遺骨の効果って未実装じゃなかったかな
男格闘家実装のときに効果も実装されたかもしれないけど

3週間ほど前に、サリストの涙を売ったりして230Mで+10呪い棒買ったんだ
今見たら+10で170M･･･
ところで遺骨もかなり安くなってるね。
69 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 03:09:28 ID:DOES2YLM0: デフレデフレ
70 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 07:53:33 ID:IE8u16g20: >>68
600M↑でシェイド買った１ヵ月後に100Mちょいまで落ちたっていうネクロを３人は知ってるわけだが
71 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 07:55:37 ID:bCuQcKUM0: 一ヶ月間600m持ってない人より火力高かったんだから言うことなしだね！
72 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 08:02:32 ID:IE8u16g20: >>71
本人達はたまったもんじゃないだろうが俺が>>68に言いたいのはそういうことだよ
こんないくらでもネトゲである損しました話を（しかもたかが数十M）してても意味無いって話
73 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 08:08:58 ID:bCuQcKUM0: ちょっと前まで弱体とか言われてしょぼーんだったのに、今じゃ韓国の金持ちどんどんネクロに移ってるくらい二次と三次装備揃えたらトップレベルの伸びみたいですし
なにが起こるか分からないもんですよね
74 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 08:16:47 ID:J9hZo4fw0: >>72
ｷﾘｯ
75 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 10:40:02 ID:yEu/7EXsO: でもクロニクルは金で買えるものじゃないからなぁ…日本でも強職厨がよってくるのかねぇ

本気でやった金持ちには勝てないですハイ
76 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 11:44:18 ID:uSoRaFyY0: 二次クロが大前提のニルスナポジションだから強職厨に人気が出てないんだろう
集めるのにどうしても時間が掛かるからな
77 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 11:57:42 ID:DOES2YLM0: 偏見かもしれんが瞬間火力がだせない職は強職やる人には人気でないイメージがある
78 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 12:13:28 ID:bCuQcKUM0: それならいいんだけどね
人口増えてもいいことないし
79 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 12:14:21 ID:NzCq92Yc0: PTだと瞬間火力ゲーだからな
装備を集めている段階だと、どうしても他に劣る

しかし一撃バラクルと過剰+αがあれば改ソロもちょちょいのちょいやで
むしろPTよりソロの方が集めやすく
ダウンさせず効率的に攻撃し続けられるからタイムも並PTより早いという
80 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 13:56:58 ID:J9hZo4fw0: ネクロは火力職というより万能職だからな
ＰＴでは縁の下の力持ち的存在

まぁ、言い換えれば
使いこなせないと器用貧乏になってしまう熟練向けなわけだが
81 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 14:26:38 ID:cDLJ8wtQ0: 過剰が乗り、属性強化も有用
火力・集敵に拘束まで出来る
二次クロで更に上がる火力

ほんま万能やでぇ
82 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 14:59:44 ID:bCuQcKUM0: 忙しい職ですよね
83 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 15:28:21 ID:vO91vky60: 昨日今日と肩と靴の強力が2つもドロップしてわろた・・・わろた・・・
ネックレスが欲しいだけなのに・・・
84 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 16:00:49 ID:hCABt/Pw0: ネクロはＱ火力がしょぼいのがなー
過剰レンももってるけどソロするにも異界古代だとめんどくさい敵を一気にゴッソリ削れるほうが楽だった
一撃ギロチン乗るようになったみたいだから今集めてるんだけど
ちゃんと集まったらクール毎に使っていいぐらいの火力になんのかな？
85 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 16:27:43 ID:z.8cVBz20: 通い始めて1ヶ月で購入部位含めて4部位がそろって嬉しい
塔7分半ぐらいだったのが夢の5分台だよ・・・

でも友人に最近頻繁にワンドとかいらないからはやく黒契約買えって言われます
強力一撃バラクルワンド→アミシストワンド＋１１に持ち替えしてるんだけど黒契約そんなに強いの？

まずそんなにお金ないし性能見た感じ２％しか変わらないみたいだし
どうせ買うなら呪術師の遺骨の過剰でもほしいなあって思ってるんですが、そんなに推してくるほどの何か特別な効果でもあるんですかね
86 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 16:35:42 ID:i2rcm9KgO: 多分その持ち替えより黒契約+10の1本の方が強いんじゃないかな。
87 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 16:37:43 ID:DOES2YLM0: その2%を上げるために皆苦労してるんだよ・・・
でも一撃バラクル持ってるなら優先度はそこまで高くないな
88 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 16:39:01 ID:vO91vky60: 金あるなら黒契約、なければ一撃ワンドで十分だよ
89 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 16:40:11 ID:i2rcm9KgO: 書き忘れ。
勿論今使ってるアミシストに持ち替えよりは、ね。
強力一撃ワンドもってるなら、遺骨でもいいと思うよ。
90 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 16:42:44 ID:AZ8QH2Xo0: 装備付与やレアバ揃ってるなら武器に金つかってもいいと思うけど
一撃ワンドあるなら他に金かけた方がいいと思う
91 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 17:15:18 ID:z.8cVBz20: こんなレベルの低い質問にもたくさんの返答ありがとうございます
まだ上級アバで装備もへっぽこなのです・・・
優秀な持ち替え武器やレアバを手に入れて、持ち替え全部位そろって余裕が出てきたら黒契約の購入を検討してみようと思います！
92 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 17:21:41 ID:J9hZo4fw0: レアアバ揃えるくらいなら
女隊士隠密金髪、ルドルフ帽子、珊瑚耳飾を集めたほうが良い
93 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 17:43:25 ID:gegaNIZo0: 顔は赤ソケ知能魔クリでも黄ソケキャストでもいいと思う
94 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 18:11:43 ID:BOQw1cE20: 今後レアアバのソケ3つになるからなぁ
ついでに、黒契約は殺戮の火力も上がるから単純に2％の差ではないよ
優先順位低いのは事実だけど
95 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 18:22:47 ID:hriDAYZo0: 野望ギロチンも威力上がるって前に見た気がするけど今は違うのかな
契約もってるイケメンさん教えて！
96 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 18:37:32 ID:7i9M7GUU0: 持ってるけど、異界は行かない人間なので評価しようがありません・・・
それよりも、レアアバのソケットが3つになる、ってのがムチャクチャ気になるんですが！？
97 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 18:51:21 ID:J9hZo4fw0: >>95
のらない。ただの価格操作
98 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 19:36:52 ID:sOQwyYYoO: レアアバ3ソケットとか初耳なんだがkwsk
出来ればソースも頼む。

シェイドを買うかどうか迷うな、極限きてこれ以上安くなるのかどうか・・・
99 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 23:56:52 ID:IE8u16g20: 極限のシステムを知っていれば、課金でものすごい人数が購入できたアメ箱魔法石より下がる事はまずないと推測できる
100 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 01:12:53 ID:Di0i1yjA0: 強力一撃バラクルパンツって長らく異界でドロップ報告なかったのに今見たら城6で落ちるようになってるのね
やっぱりそれぞれの二次黒のドロップ確率って一律同じじゃないのかな
101 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 02:10:37 ID:Le0SK52I0: 実はそれまで実装されてなくて最近実装された
もしくは拾っていたけど面倒なので誰も報告していなかった
もしくｈ（ｒｙ

とりあえず二時クロは一律同じじゃないでしょうなぁ
それくらい大回転撃やら氷刃は毎回必ず出てくるから（毎日9回周って本気で見なかった事がない）
どれくらいの差があるのか知らんけど、出難い出易いは当然あると思うんだよね
当たり前というのも変な話だけどセットモノはやはり出難いしねぇ
102 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 02:54:22 ID:n.0Vk.rU0: たまたまなんだろうけど、いない職の2次クロが出やすい気がする
いつもスピできてるのに気分変えて別職できたときに限って、拡大とか一撃ニルスナでて泣いてる知り合いがいた

物欲センサーってやつなのかな

自分はそういうのが怖くて、強力一撃揃うまでネクロ以外じゃいけますぇん
103 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 03:01:20 ID:RPrrsMMY0: 別職で3個くらい強力腕見たけどそのキャラはもう卒業だしそろそろこっちに来るはずだ
104 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 03:49:58 ID:Ve07zf.60: 俺も強力一撃腕輪だけが全然でないわ。通常も改もゴブで被ってるから困る。
強力一撃ネックレスのレシピはすでに8枚超えたけど。
105 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 03:52:02 ID:hQJwc7ogO: ネクロって育てやすいですよね。

過剰はアレですが一撃揃っていくと目に見えて強くなりますし、アクセも悲鳴優秀です。指輪は今は７０パッチ来てますが６０パッチのときは南ランヘルでコスモ集めて闇指輪とれました。

アバはシーフレア実装と同時？にクローンアバ来て随分安かった記憶が。補助魔石もアメボで随分安くなりましたし、武器も結構お手ごろです。塔養殖で資金確保できますし。

時間はかかりますがコツコツやっていけばそこまでお金かけず強くなれますよね。
106 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 05:40:50 ID:nmorlMOk0: でも％職なんだし過剰は目指そうね
なんだかんだで無視値ゲー
107 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 07:43:50 ID:IE8u16g20: >>105
だから何？って内容だな、過剰はアレの意味もわからんし。
あと補助がアメボで安くなったなんて初めて聞いた。補助の値下がりはただのデフレでしょ
108 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 08:05:09 ID:LOyNu3jI0: 今って燦爛コスモソウルの使い道ってハイドの結晶？それとも闇指？
109 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 08:05:17 ID:hQJwc7ogO: >>107
すいません。私は一撃集めや闇属性強化など育成の方向性が大体決っていて育てやすいと言いたかったのですが思い出話してしまいました。　
申し訳ありません。
110 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 08:27:31 ID:5n7NXgtY0: >>108
ハイドのほうがいいと思う　完全レシュ用だけどね
闇指輪買ったとしても、すでに通常Ｈなど余裕、異界じゃ邪魔で使い道ないと思う
一撃バラクル拾ったり闇魔法石買う前に闇指輪買えるって言うのも普通はないだろうしな
450ためる前にバラクル販売部位くらいは買えてるだろう
111 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 08:47:50 ID:LOyNu3jI0: >>110
強力一撃バラクルがもう既にあるんだ…闇魔法石もアメ箱で当てたからあるし。
まーどっちにしろまだ180前後しかないからハイドと闇選択目前の400個くらいになったらまた来るよ
112 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 08:59:25 ID:J9hZo4fw0: >>111
まぁ、今は状がかなり安くなっているし
時間あればヘル通うのも悪くはない

異界では邪魔と言ってもゴブと城は３部屋目から使えるからね
犬はＰＴでやる時では諦めるしかないけど

完全ソロならフラックが優秀ではあるから
金があるのとコスモ集めが面倒であればそちら買った方が楽
113 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 08:59:33 ID:RU5wCWkwO: 以前なら異常耐性欲しかったけど今のレシュは異常耐性なくても全然問題ない
かけらに通常123当たるから簡単に消せるし気絶する前に吹き飛ばされる
114 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 09:25:24 ID:vO91vky60: 闇精霊とかソロならいいがPTだと邪魔すぎでフラックかエルルン装備してたほうがいいぞ
115 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 10:07:33 ID:y0h4.e8sO: そういえばニコラスがタゲでもフラックって発動するんだったっけ
116 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 10:20:32 ID:88ZhwS060: ソロでは問題ない。自キャラの召喚物は自タゲ扱いになっているはず
キッドニーでもそうだったし

>>114
エルルン微妙じゃね？重複でないと他二つより劣るし
かといって常時重複発動は望めない
おまけに過剰にも乗らないからねぇ
117 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 10:44:11 ID:y0h4.e8sO: ＰＴでも蜘糸の陣とかあるしでニコラスにタゲいくこと多いよね。だからフラックはネクロと凄い相性いいのか。

前スレでタゲ必要って聞くまで城１でフラック付けてたorz ニコラスに刺さらせない限り意味無さそうだね(*_*)
カナメイは刺さっている人以外にタゲ変えたら無敵になるからあれだけどタゲ固定のディレジェとかゴルゴとかも蜘糸すればフラックの効果は出るのだろうか…。
118 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 10:50:11 ID:uBv8641k0: 携帯から失礼します。
呪術師の呪い棒？レシピを拾ったのですがこれは最終武器候補になりますでしょうか。
作って売るか、自分で使うか迷っています。
それと、現物が240m辺りからどんどん安くなってますが、あまり需要がないのでしょうか？
119 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 10:55:28 ID:n.0Vk.rU0: >>117
ディレジエでニコラスだしてたら、ゾンビになったときニコラスに殺されない？
ゾンビにならないように動けばいいだけなんだろうけど
どうしても自分は1～2回はゾンビになってしまうから、怖くてニコラスだせないや･･･

そういえばゾンビになったら、殺戮乱舞もやっちゃだめなのね
ゾンビ中に少しでもディレジエのHP減らそうと使ったら、こっちが砕かれて泣いた
120 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 10:56:27 ID:n.0Vk.rU0: あ、ごめんなさい間違えた
117じゃなくて>>118
121 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 11:02:35 ID:88ZhwS060: >>117
ニコラスや黒糸、抜け殻などの挑発でタゲを引き付けることで
フラックの効果が出るかは報告されていない
122 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 11:02:40 ID:n.0Vk.rU0: う･･･
>>117でよかったじゃないか、本当にごめんなさい･･･

>>118
呪い棒は最終武器だと思いますよ。
123 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 11:03:24 ID:8X/QbNAU0: >>119
現状では最終装備といえると思います　一撃→呪い棒
自分は村ですが、今デフレ傾向にあるので、安くなっているのは呪い棒だけじゃなくて全体かな・・・
レシピは作るのに暗黒の結晶が結構必要なので、下手すると現物買った方が安いこともあるかもしれません

ただネクロはエピ武器も中々優秀なのでそちらを夢みるのも一興かなと
124 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 11:04:07 ID:8X/QbNAU0: >>118ﾀﾞｯﾀｰ
失礼しました・・・
125 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 11:04:19 ID:vO91vky60: >>118
多分だが買える人には行き渡ったから安くなってるんじゃないかと思う
買えない人はその10分の1ぐらいの値段で買える65桃とかがあるし
126 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 11:05:35 ID:SLy27j660: ptだとタゲ云々の前に投げられたり浮かされたりでカウンターをあまり取れないと思うんだけど
ソロなら黒糸拘束でカウンター取り放題だから優秀だけどね
127 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 11:10:15 ID:y0h4.e8sO: ゾンビにはならないから分からないけどニコラスが勝手に属性吸収させるからストレスがマッハ。

さっきのは例として出したのであって私もディレジェでニコラスは出さないな。
つくづく出したいな～とは思うけど出さない方が安定するしで結局ずっと出してない。
128 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 11:14:46 ID:y0h4.e8sO: >>121
なるほど。スキル効果でタゲとっても普通のタゲとは違う扱いなんですね。
ずっと勘違いしてました。
ありがとうございます。
129 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 11:21:57 ID:88ZhwS060: >>128
っと、勘違いされたのならすまない

有効の有無が報告されていないってだけで
タゲの処理が違う扱いなのかは分からないぞ

まぁ、どちらにしろ>>126の言う通り
ＰＴでフラックはあまり有効ではないってのは確実だと思うが
130 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 11:23:06 ID:n.0Vk.rU0: >>127
そうだった、属性吸収の問題もあるか･･･
ゾンビになるならないは、やっぱり慣れなんだろうなぁ
131 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 11:33:04 ID:5n7NXgtY0: 黒契約は強力一撃があるし、68桃と言っても過剰できなきゃ意味ないんでまあ値段が下がるのは仕方ない
132 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 11:37:41 ID:y0h4.e8sO: >>129
そういう意味か！失礼しました。

>>130
ギリギリの時はシスパを上手く使ったりしながら裏へ回ると安定しますよｂ
133 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 12:08:07 ID:2hiC/nq.0: 精霊指輪はソロでの城1で大活躍かな
1回目は自分が刺さる→ストーカー出たら噴気
あとはひたすらストーカーを刺し続ける
不安定なニコラス刺し続けるよりかなり効率いい
134 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 12:13:05 ID:RU5wCWkwO: ギリギリでシスパで裏回ったら風向き変わって
慌てて逆方向走ったら吹き飛ばされてゾンビになったのは俺だけじゃないはず！
135 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 13:02:59 ID:/Ha9s1Xc0: フラックや悲鳴はよくタゲ依存って言われてるけど詳しくは敵がPTの誰のクライアントに依存するかだよ
だからソロならニコラスが黒糸だしてようが吸気してようがフラックや悲鳴は乗るよ
PTだとクラ依存=タゲ依存って認識でいいけど
136 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 13:35:26 ID:DY/dQNBY0: 回答していただいた方々ありがとうございます。
やはり過剰ですよね...
暗黒も150程貯まってますし、作成後売ってそれを元手に過剰品でも買おうかなと思います
ありがとうございましたー。
137 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 18:48:43 ID:TvJiC/oM0: ネクロにケレスあり？
２次黒が強いのは流れ的に解るんだけど
まだ５０ちょいだし２次黒集まるまでケレスつけようかと思ってるんだけど
138 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 18:50:39 ID:B.4ZcF4o0: 金の無駄だと思うぞ
アクセ揃えるとか武器強化とかに資金回した方がいい
139 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 18:56:42 ID:hriDAYZo0: 武器過剰……目に見えて攻撃力が上がる
良アクセ装備……目に見えて攻撃力や攻速が上がる

レガシー……あんまり体感変わらない

聖ケレス持ってるけど俺はこんな感じ
買ったのはシーフ二次黒くる前だからねぇ
140 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 19:05:22 ID:TvJiC/oM0: ケレスそんなに意味ないかぁ…
おとなしくシブとかにしときます
レスありがとう！
141 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 19:35:55 ID:BFm2U1k.0: そういや吸気とかってニコラスの強さで威力変わるなら一撃ニコラス装備したら吸気噴気も威力上がんのかな
142 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 23:22:38 ID:vTvALAJ60: PTだとやたら落ちるんで、原因調べてたらどうやらゾンビの爆発っぽい
143 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 23:28:44 ID:bCuQcKUM0: ゾンビが回線かじってます
144 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 23:29:35 ID:B.4ZcF4o0: ゾンビの爆発で落ちるなら似たようなエフェクトの破砕拳でも落ちそうだな
145 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 00:23:21 ID:OaBH8d8E0: ってか、単に爆発バグに一種だろ
エレのハロに追撃のジゼルとか
146 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 01:32:29 ID:NzCq92Yc0: 男格の覚醒と一緒に追加Ex来るかな
147 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 03:42:16 ID:n8gahNvU0: バラクルの攻撃範囲減少だけ来てたりして
148 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 04:01:53 ID:Le0SK52I0: なんと、攻撃範囲減少するんすか
ってまぁ別にどうでも良いけど･･･むしろ広すぎて時折困ることがある
149 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 04:25:50 ID:LOyNu3jI0: 城2.3は特に困るよね。

そういや城だと覚醒Pまじｲﾗﾈｴってなるんだけど
覚醒Pがあって助かるって場面あるかな？
150 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 04:31:00 ID:ozrh.rwk0: だから攻撃範囲減少は決闘の変更だってもう何回突っ込ませるんですかぁ！！
151 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 05:37:39 ID:SLy27j660: EX追加に期待

覚醒pあって良かったって思うのは村長さんの竜巻に当たった時かな
でも城ソロってるとほぼ確実に一部屋目で発動して邪魔でしかない
覚醒p1なんだけどね。
152 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 05:42:41 ID:aWvGtJO20: 質問です。
デスブリンガーのおすすめ称号はなんですか？
予算は２Ｍ
153 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 05:50:36 ID:OaBH8d8E0: >>152
質問は自分で調べてから
154 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 06:49:10 ID:O7upHJjo0: >>152
各種期限付き称号
155 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 08:17:21 ID:ONqBsZT60: 男格闘アプデで来た「狩り仕様」の修正。

・バラクル降臨リアルタイム知能依存化
・バラクルの攻撃速度はじめ、様々な動作速度のキャスト依存化

今「狩り仕様」で来てない修正。

・EXパッシブ：バラクル降臨(攻撃力増加)
・バラクル降臨のSLvリアルタイム依存化(現在SLvは降臨時依存)
・属性強化弱体(強化22で10%威力増加に変更)
・バラクルの降臨時間減少(200s→150s)

決闘仕様で来てない修正(？)
・バラクルの攻撃範囲減少
・色々攻撃力減少(-5%)

こんなもんだっけ？
そもそも決闘やらないからこの修正来てるのか来てないのかも知らないし検証できないっす。
156 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 08:43:38 ID:iPTQNPNY0: ・ネクロマンサー全体　→　攻撃力５％減少
・虐殺のバラクル降臨　→　持続時間減少（200秒→150秒）攻撃範囲減少
・ギロチン　→　攻撃力減少、発動時HA削除

↑これが決闘関連
157 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 08:45:50 ID:AlptrrSgO: ダッシュ攻撃と、ギロチンの打ち下ろしもキャスト依存になる予定でしょうか？
158 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 08:52:35 ID:ONqBsZT60: おお、訂正サンクス。
維持時間減少も決闘かいな。

つーか決闘でバラクル維持時間200秒もあったの！？
決闘でバラクル200秒維持ってクソゲーじゃないのか・・・？
狩りと同じ時間維持できて狩りと同じ攻撃範囲だったら、もう正直別ゲーな気がする。
広範囲・被弾しながら出せる殺戮乱舞とか決闘じゃQ技並のクールがないと・・・。
159 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 08:54:49 ID:ONqBsZT60: >>157
そういえばそれもあったか。
ダッシュ攻撃はどうなんだろ？
既に以前より速くなってるような気もする・・・硬直はそのままだけど。
ギロチンの斬り下ろしはキャスト依存になる予定。
160 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 09:04:47 ID:DOES2YLM0: 200→150じゃなくて20→15とかだったような
161 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 09:09:00 ID:NzCq92Yc0: だからシーフの調整前の決闘は糞ゲーだった
狩り振りでも尊に余裕で勝てるレベル
吸気が被撃中にも発動、目の前にワープ可能で、コンボを喰らってても殺戮で妨害できる

ただその頃は自粛していたから
よく覚えていないが持続200秒もあったかな、と
調整前は20秒で今は15秒だった気が
162 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 09:28:04 ID:2hiC/nq.0: 攻撃範囲減少も決闘じゃなかった？
正直攻撃範囲減少とかされると結構辛いんだがー
163 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 09:31:25 ID:M4crrTDs0: 決闘はやらないから関係ないなぁ

維持時間短縮は塔でデメリットで異界の付け替えのタイミングずれるくらいかな？
164 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 10:03:24 ID:sOQwyYYoO: なんか決闘と狩りがごっちゃになってるな
165 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 10:33:15 ID:ONqBsZT60: >>162
そう書いてるつもりなんだけど・・・。

おかしいな・・・俺の書き方がよくなかったか。
166 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 10:42:23 ID:2hiC/nq.0: >>165
おっとすまん
寝おきでボケてたみたい
ギロチンされてくる
167 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 11:00:49 ID:Le0SK52I0: なんだ決闘だけか
狩りの修正項見てると死霊どんどん強くなっていくな
現状でも相当強いのに、あんま目立つと弱体されっからほどほどにしてほしいわｗ
168 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 11:10:31 ID:ONqBsZT60: 正直、高いのは持続火力とソロ性能だと思うけどねー。
まぁ拘束はPTで使えないこともないけどニコラス超邪魔だし。
PTだと持続火力より瞬間火力のほうが大事だ。

リアルタイム知能依存になって確実にその持続火力も下がったと思う。
が・・・まだまだ強いね。
一撃バラクルが降臨時依存だし、メインバフの儀式は常時かかるし。
その上キャスト依存で速くなったし。
古代ブーストできなくなったのが個人的には一番の痛手かなー。
169 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 11:14:01 ID:hriDAYZo0: しかし一撃バラクルワンドがもちかえできるようになった
俺はどっこいどっこいだな

攻速速すぎて楽しさは今の方が上だが
170 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 11:40:47 ID:Tuiy5ZWY0: 持ち替え有効のおかげでとりあえず過剰作ればよくなったから気が楽
黒契約、一撃で過剰作ろうとしてた頃が懐かしい
171 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 12:00:00 ID:QNyxlU5o0: 属性強化は18で１０％になるんですよ。
２２はファーストサーバーでの仕様。
発言には気をつけてね
172 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 12:10:24 ID:NzCq92Yc0: 未だに明確なソースがないんだよな
22で10％だってｽｩｾﾐｻﾝｶﾞｰとか
いやいや18で10％だ、な感じで意見が分かれてるし
173 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 12:20:05 ID:Le0SK52I0: どのみちアクセにゃ属性強化以外に入れるもんないし
弱体化されようがそれしか選択肢ないなら18だろうと22だろうとどっちでもいいかなー
174 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 12:30:34 ID:OaBH8d8E0: >>168
いや、キャスト依存の常時ワンドによってそれ程弱体化してるわけじゃない
その穴埋めは本体スキルの活用に鍵がある
それに、バラクルさんにはまだ変身回数が残っているしな
175 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 12:34:57 ID:DOES2YLM0: わりと最近の水属性付与称号の時にでてた韓国ブログでは22で10%って書いてあったから22なんじゃない
176 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 12:36:22 ID:sOQwyYYoO: テスト鯖では22だったがいろいろあって実装時は18になったんじゃないっけ
記憶があやふやだから自信ないが
177 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 12:47:49 ID:7.tyrju60: 22→18→22←今ここ
178 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 13:06:07 ID:ONqBsZT60: >>174
そっか・・・キャスト依存前からずっと常時ワンドな俺は地雷スタイルだったか・・・。
いいもんキャスト装備で味わった俺の感動は同じ事やってた奴にしかわかるまい！
その上まだ変身回数を残しているだと！？
僕らの顎ライフは始まったばかりだ！

>>177
んー？DNFだと弱体・調整・弱体のコンボで来てるってことなのかな。
とりあえず、18だの22だの情報がたくさんあるってことは、
どっちもDNFでは来たことがあるって証なんだろうけど。

個人的には18にしてくれるとシブで10%増加ってのが覚えやすくていい感じ。
179 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 13:18:33 ID:sOQwyYYoO: こっちの運営細かい修正は告知しないでバッサリ切り捨てるからどこまで来てるかまったくわからないよな
180 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 13:31:34 ID:2hiC/nq.0: Exバラクル来たっぽいね
ネクロハジマタ
181 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 13:38:28 ID:OaBH8d8E0: 二次黒修正ってことはようやく復讐とヴォドゥンが活かせるか
182 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 13:40:26 ID:NzCq92Yc0: 吸気のクール減少も直るのか
助かるわ
183 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 13:44:15 ID:LOyNu3jI0: やっと復讐６にヴォドゥン７がいきるんだな！
っつかいい加減一撃バラクルでろやっ！

早く魔性邪念あつめないと…
184 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 13:45:45 ID:Nx03MlQQO: パッシブで劇的に火力伸びるだろうしこの際着替え元を復讐6にしちゃおっかな
と思って計算したら防具5アクセ1でも強力一撃から30%落ちるとか駄目だこりゃ
185 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 13:51:09 ID:ONqBsZT60: ヴォ・・・ヴォドゥン？
ごめんヴォドゥンマスターだけは何時までたってもオワコンなんだ・・・。

ところでwikiにはDNFではこっちのセット効果だから・・・
って感じのセット効果リストあるんだけど、吸気クールないねこれ。

こっちに修正されたりするんじゃなかろうか。
186 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 13:53:14 ID:LOyNu3jI0: 違ったアベルだった…まぁ、ヴォドゥンも７あるけど。
…なんでセットばっかでるん？一撃バラクルはよ上着靴腕輪はよ
187 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 13:54:31 ID:ONqBsZT60: セットは復讐の思念ネックレスが5つあります><
一撃は揃ったけど・・・。

正直wikiのDNFセット効果が本当なら復讐の思念一択だと思うけどねw
188 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 13:59:06 ID:LOyNu3jI0: 邪念魔性揃ったら付け替え効果出るかためしてくるは
今のうちにゴミ２次集めておこう…
189 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 14:02:15 ID:OaBH8d8E0: >>185
カーススピアはワカメと一緒の射出で使えるからね
野望違ってバラクル通常の妨げにもならないし
私は復讐３ヴォドゥン３かな
190 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 14:03:44 ID:ONqBsZT60: >>189
なるほどそういう使い方もあるか・・・わるかったよヴォドゥンさん。

セット効果試したいんだけど、靴とネックレス5つで6セット効果は出ませんか。
191 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:04:40 ID:WdlxPBic0: バラクルEXきたよおおおお
192 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:07:41 ID:M4crrTDs0: EXだー
193 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:20:24 ID:2hiC/nq.0: ハメのゴミ箱で検証
契約込みでLv.3が取得可能だった
ExLv.1毎に攻撃力10％上昇、MP消費10%減少
想像以上に火力上がってワロタ…

Exバラクル突き攻撃力
Lv.0 68215 102348
Lv.1　 76353 114542
Lv.2　 82993 124463
Lv.3 　89925 134831
194 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:24:06 ID:OaBH8d8E0: ついにバラクル様が変身を
195 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:25:07 ID:NzCq92Yc0: 思念3の吸気クール減少は相変わらず直ってなかったとさ
196 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:28:57 ID:WdlxPBic0: >>193
やばいじゃないですかー！
そしてまだ変身は残っている
197 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:32:10 ID:vO91vky60: バラクル強化って契約込みで3だったのね・・・
TP1余ったわ
198 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:39:43 ID:TaExgi4k0: >>195
直ってるよ。
27.5→20.9になった。
199 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:40:53 ID:NzCq92Yc0: >>198
あ、マジだ直ってた
勘違いしてたわ
200 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:43:13 ID:4V9i2ZC60: バラクル降臨スキルレベルのリアルタイムは来てないな・・・
これ本当に来るの？
201 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:46:45 ID:jkI0miWM0: とりあえず命令変更をスペースのみにしてバラクル降臨を←→スペースにしてみた
202 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:03:14 ID:n.0Vk.rU0: 基本技熟練はバラクルの攻撃に乗るって以前に見た気がしたので
EX基本技熟練3Lvにして、Lv3とる前と比較してゴミ箱殴ってみたけど
変わってなかった

バラクル強化は凄いね、Lv2とっただけでも取る前と比べて
9000ダメくらい変わったよ！
203 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:16:48 ID:8X/QbNAU0: 熟練は乗らないってことでいいのかな・・・
204 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:30:00 ID:vJQDSInk0: 今回のＵＤ前はライジングカットより乱舞のほうが優先度高かったのに
今はＺだけ押すとライジングカットが出るようになった
塔とかでバラクル降臨前はライジングカット使いたいから封印したくないんだけど
諦めるしかないの？
205 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:30:01 ID:Di0i1yjA0: 夜行コマンド変更したけど爆発させられない
野望とかもコマンド変更したら任意のタイミングで握りつぶせなくなる
206 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:33:53 ID:ONqBsZT60: >>202
乗るとしたら取る価値あるよねー。
ただ、裏鬼に乗るけどフレンジに乗らないらしいからね。
理由はフレンジはQスキルだからとか。
207 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:41:30 ID:jkI0miWM0: >>204
普通に殺戮出るんだが
208 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:45:46 ID:EzbjzSNI0: >>206
フレンジに基本熟練強化乗るよ
209 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:48:12 ID:ONqBsZT60: >>208
なん・・・だと・・・？
俺が聞いたのはデマだったか・・・。
210 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:50:51 ID:vJQDSInk0: コマンド変更とか色々試してるうちにマイスキルのところかえちゃったみたいで自己解決しました
211 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:51:13 ID:LOyNu3jI0: 基本技のるの？のらないの？

そしてセット治ってるならレシピ作って付け替えしてみるは
212 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:52:49 ID:7.tyrju60: あくまでも「基本」の通常攻撃
バラクルはバラクルというスキルによる通常攻撃、よって乗らなかった
213 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:54:41 ID:ONqBsZT60: >>211
基本技熟練はともかくそれは自分で確かめたらどうだい。
214 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:28:52 ID:Di0i1yjA0: 調べてきたけど思念3の吸気クールタイム短縮は実装されてる
表記も実際に計ったクールタイムでもちゃんと減少されてる
215 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:39:26 ID:Di0i1yjA0: あとはウドン3とExカーズで槍10本とか出来るけどTPがきついな･･･
216 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:51:06 ID:Tuiy5ZWY0: 契約すればさらにバラクル10％ＵＰか
でも金額がなあ
217 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:55:15 ID:Eh.vJ79E0: 執念は２にしてＥＸカース３取ったかな
218 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 18:27:09 ID:0eMiDVTQO: 今入れないんですが覚醒パッシブは治ってませんよね…？

アプデの度に淡い期待をしてるんですが…
219 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 18:44:14 ID:DOES2YLM0: あれって韓国では正常なのか？
220 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 19:25:50 ID:LVDf3cVU0: 契約買わなくても補助かなんかでEXスキル+1してくるのあったじゃない
まぁバカみたいに高いだろうけど・・・
221 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 19:33:10 ID:jkI0miWM0: 追加ＥＸに対応してるのかそれ
222 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 21:02:32 ID:IE8u16g20: >>220
武器攻撃力上がる補助つけれんやん
223 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 21:07:18 ID:NzCq92Yc0: 思念6のバラクル25％が3次黒のバラクルオーラみたいに
一撃バラクル→思念6で乗らないかなぁと試したが無駄だった
やはり降臨時か

野望のクール減少と威力増加は適用されていた
224 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 21:54:31 ID:4V9i2ZC60: 攻撃力上がる補助と攻撃力10%増加なら補助いらなくね？
225 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 21:57:37 ID:IE8u16g20: いや、契約との比較だから、契約してりゃ両方取れるやんって意味ね
ExバラクルLv+2にはできないわけだし
226 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 21:58:30 ID:IE8u16g20: ごめん意味不明だった
何にしても契約した方が強いのは間違いないだろ？ぐらいの意味でyo ro
227 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 22:15:26 ID:BkW6urqE0: Ｅｘバラクルの説明にコマンドがあるんですが(もとのコマンドと同じ)
これってバグなのでしょうか？
228 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 22:37:28 ID:eF8i8yJ.0: >>225
もし補助で＋1出来るなら、Lv4に出来るはずです
練気が同様に契約時のみLv3まで出来ますが、
タリスマンでLv4になるから同様と見ていいと思います

でもバラクル＋の補助はないように見えたけど・・・
ヒマンステラが夜行で、タリスマンが黒死
エピがそうなのかしら？
229 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 22:40:12 ID:ONqBsZT60: >>227
バグとも言うけど、お得意のテキスト参照ミスだね。
保存されてるテキストの番地が合ってないからこうなる。
ハトホルの鈴が異界で落ちるのもこのせい。

>>228
エピも違うんじゃないかなぁ・・・。
単純に考えて全体火力10%増加の補助装備って相当強いなぁ。
230 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 01:13:03 ID:DOES2YLM0: EX強いなあ
これで本当に3次クロへの付け替えが有効なら強すぎじゃね
231 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 01:16:34 ID:slp6nADI0: スキルコマンド変えられるからカーススピア内田氏が楽にできるようになるな
夜行1にしてスピアM特性Mに変えようかな・・・
232 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 01:22:57 ID:Le0SK52I0: コマンド変えられても発射はスキルキーってのが痛い
通常に設定してもやはりスキルキー連射だし
通常は連射設定にしてるけどスキルキーはさすがに連射設定にはしてないんだよなぁ･･･
233 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 05:38:35 ID:Eh.vJ79E0: JTKでカースのスキルショートカットだけ連射設定にすれば良いと思うが
234 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 06:10:08 ID:aqPhoz1g0: てす
235 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 06:24:58 ID:aqPhoz1g0: やべえ、まじで強いな
236 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 08:43:56 ID:ONqBsZT60: >>232
あれは使うならSCに入れないと使い勝手が悪い。
カーススピア飛ばすとバラクル飛んでくしね。
まぁだいたい殺戮乱舞と一緒に出すから関係ないっちゃー関係ないけど。

そういえば>>189に啓蒙されてスピアM特性Mってみたけど面白いなーこれ。
バラクルさんもついに変身したし、ますますレシュMに通いやすくなった。

>>234-235
？
237 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 13:16:42 ID:Di0i1yjA0: Exカーズって最高で2まで取れるのかな
238 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 13:18:47 ID:Di0i1yjA0: 3でした
239 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 15:15:46 ID:4V9i2ZC60: アベンジャーさんその伏魔殿てEXスキルとダークソウル交換しないか？
240 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 15:31:39 ID:xjkzrXJU0: あれはどう見てもナイトメアサーキュラー
241 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 15:38:04 ID:kpUfwWRc0: 復讐3の吸気クール減少はありがたいなー
242 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 16:22:13 ID:n8gahNvU0: さっきからみんな言ってる「契約する」ってどういう意味なの？
バラクル強化+2以外に、まだ上げられる装備があるってことなの？
243 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 16:27:52 ID:NzCq92Yc0: 達人の契約を使い75Lvで取得できるバラクル強化Lv3を取るってこと
244 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 16:29:17 ID:n.0Vk.rU0: >>242
QBっていうキャラがいてだねそのキャラと契約してくるんだ
契約したら魔法少女バラクルちゃんになれるんだ

本当のこというと達人の契約。
245 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 16:37:53 ID:n8gahNvU0: なるほど、把握した
どうもありがとう
246 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 16:43:11 ID:vO91vky60: >>244
＞QBっていうキャラがいてだねそのキャラと契約してくるんだ
＞契約したら魔法少女バラクルちゃんになれるんだ

・・・・ｺﾞｸﾘ
247 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 16:48:02 ID:Di0i1yjA0: ニコラス「もう何も怖くない」
248 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 16:49:37 ID:UrGoruLo0: 異名って闇強化と知能が鉄板だよな
力あげるってのはどうなんだろ
249 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 16:49:39 ID:2hiC/nq.0: >>247
そして編み出されるニコラス犠牲
250 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 16:51:58 ID:TaExgi4k0: >>248
私魔クリと知能上げてる
251 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 16:59:45 ID:8MUifsDY0: >>249
ｳｪﾋﾋ　ﾐﾝﾅﾆﾊﾅｲｼｮﾀﾞﾖ
252 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 17:03:23 ID:2hiC/nq.0: 二次クロセットの修正ページ来てるね
長くなるから分割してコピペします

ヴォドゥンマスターセット
3セット [削除] 「ボーンシールド」クールタイム 7.5秒減少：オプション削除
[削除] 「ボーンシールド」防御力 10% 増加：オプション削除
[追加] 「カーススピア」攻撃力 20% 増加：オプション追加
[追加] 「カーススピア」スピア生成個数 2 増加：オプション追加
6セット [削除] 「カーススピア」攻撃力 30% 増加：オプション削除
[削除] 「カーススピア」スピア生成個数 2 増加：オプション削除
[追加] 「ダークソウル」クールタイム 1秒減少：オプション追加
[追加] 「カーススピア」クールタイム 2秒減少：オプション追加
[追加] 「夜行魂」攻撃力 20% 増加：オプション追加
[追加] 「夜行魂」維持時間 0.5秒増加：オプション追加
9セット [削除] 「夜行魂」攻撃力 25% 増加：オプション削除
[削除] 「夜行魂」維持時間 0.5秒増加：オプション削除
[追加] 「暗闇の爪」攻撃力 30% 増加：オプション追加
[追加] 「暗闇の爪」クールタイム 2秒減少：オプション追加
[追加] 「暗闇の爪」闇属性耐性の減少値 5 増加：オプション追加
253 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 17:04:15 ID:2hiC/nq.0: アベルヌスカーブウェブセット
3セット [修正] 「ニコラス降臨」蜘蛛の塊、アラクロッソ攻撃力増加の説明を攻撃力増加に変更
[追加] 「ゾンビ降臨」攻撃力 25% 増加：オプション追加
6セット [削除] 「ゾンビ降臨」攻撃力 25% 増加：オプション削除
[削除] 「ゾンビ降臨」最大数 1 増加：オプション削除
[追加] 「虐殺のバラクル降臨」攻撃力 30% 増加：オプション追加
9セット [削除] 「黒糸の陣」オーラ範囲 10% 増加：オプション削除
[削除] 「黒糸の陣」オーラ維持時間 3秒増加：オプション削除
[削除] 「吸氣暗勁波」つかまえる敵の最大数 1 増加：オプション削除
[追加] 「バラクルの野望」攻撃力 25% 増加：オプション追加
[追加] 「ギロチン」攻撃力 25% 増加：オプション追加
[追加] 「吸氣暗勁波」攻撃力 25% 増加：オプション追加
復讐の思念セット
3セット [変更] 「暗闇の爪」攻撃力増加 25 → 20
[追加] 「吸氣暗勁波」クールタイム 6秒減少：オプション追加
[追加] 「吸氣暗勁波」攻撃力 10% 増加：オプション追加
6セット [変更] 「バラクルの野望」攻撃力増加 30% → 20%
[追加] 「バラクルの野望」クールタイム 7.5秒減少：オプション追加
9セット [変更] 「ギロチン」クールタイム減少 11秒 → 13.5秒
254 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 17:10:11 ID:g.qg2KDQ0: 「一撃の～：虐殺のバラクル降臨」一部に攻撃力増加が適用されていなかった問題を修正します

これどこのことだったんだろうか、気づかなかった
255 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 17:49:07 ID:ozrh.rwk0: 昔は一撃が裏拳ワカメに乗ってなかった
男格闘実装ぐらいから乗るようになってた
256 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 17:54:11 ID:i7ONrCJM0: ああそっちのことか
257 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 18:11:34 ID:Eh.vJ79E0: >>248
そうでもない。前異名で魔クリや的中上げることもある

私はデュアルキャストで的中が低下したから
滅亡で１．７％的中ＵＰしてるかな
258 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 20:06:48 ID:kpUfwWRc0: アベルヌス６セットのほうも思念6と同じで付け替えで攻撃力あがらないの？
259 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 20:09:33 ID:CIbYyM6I0: よく見ろ
書いてあるのは削除と追加だけだ
変更がないのは……
260 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 20:20:09 ID:pduWoiHw0: >>246
バラクルちゃん（乱舞）「抱いて　抱いて　抱いてやるわ！」
261 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 22:01:09 ID:ziRyP1/Y0: ニコラス「わけがわからないよ」
262 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 22:26:14 ID:PVvDc0jc0: 久しぶりにネクロに復帰しようと思い質問なのですが
バラクルの攻撃力ってリアルタイム知能依存になったのでしょうか？
263 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 22:28:20 ID:AZ8QH2Xo0: テンプレくらい読めよ
264 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 22:42:17 ID:eF8i8yJ.0: >>258
アベル6も降臨時でした
一撃が優秀すぎ
265 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 22:56:55 ID:kpUfwWRc0: 復讐もアベルもだめか・・・
こうやってみると3次クロの性能はやばいな
266 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 02:59:19 ID:LOyNu3jI0: ３次きたら2次一撃→3次一撃バラクルが主流なの？
267 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 08:05:42 ID:IE8u16g20: アクセと武器と補助魔法はわからん
防具は今の所見る限りそれが一番強そう
268 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 12:16:05 ID:ONqBsZT60: 付与どうしようかなぁ。
属性弱体きたら、闇強化75知能1100あたりで独立攻撃力あげた方がいいとか見た気がするし、
3次クロ用にマサチオとかフルー揃えてこうかなぁ。
269 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 12:31:12 ID:cEklH71g0: >>268
そんなこと言ってたらいつまでたっても付与しないだろ
270 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 12:37:22 ID:aqPhoz1g0: その返しはおかしいよ
271 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 13:06:59 ID:nmorlMOk0: そもそもなんで独立攻撃なん
272 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 13:38:17 ID:QFof4UYw0: 価格操作じゃね
273 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 13:50:28 ID:I5o358520: これがガチなら独立攻撃力上がる65補助エピ分解した俺乙るんだが
274 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 13:56:38 ID:f.wRPAFg0: やったね、ギロチンチンの固定部分が強くなるよ！
275 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 13:57:52 ID:QFof4UYw0: 覚醒Ａで吹き飛ばす！
276 ：268：2011/07/29(金) 14:24:12 ID:ONqBsZT60: ごめんみんな・・・スレ誤爆してたことに今更気づいたよorz
裸で村長と戦ってくるわ。
277 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 15:06:33 ID:LaLZHyjc0: 間違ってるんじゃないかなってお、俺は気づいてたさ！
ほんとだよ！
278 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 16:04:19 ID:I5o358520: あ、あせってなんかないからな！
279 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 16:51:57 ID:.3ifzGwY0: 65Lvになって　まだマクナザン＋11はなんかPT入りづらいから
5mでアミシスト過剰目指したけど惨敗
なんか萎えてマクナザン入れたらﾌｨｰﾊﾞｰ

＋12マクナザンだったら西部HPT入っても大丈夫ですかね？
280 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 17:16:01 ID:imUtNZFo0: 別に異界とか古代Dじゃなきゃ過剰いらんよ
＋7程度で俺はいいと思う
けど、他人がどう思ってるか知らんから俺は過剰してくけど
281 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 17:20:23 ID:LaLZHyjc0: 乱舞だけで一部屋終わるときの爽快感といったらもう
282 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 17:21:49 ID:ozrh.rwk0: 異界行く予定があるなら65+10の方がコウマ的にもいいかもしれんね

しかしリダすればなんでもいいんでないの、判断するのはPT組むメンツなんだし。
というか65以上のネクロならHもぬるくなったしソロでも行ける気がしないでもないんだが。
283 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 18:21:42 ID:DOES2YLM0: 異界古代以外は10ありゃ問題ないでしょ
284 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 18:32:34 ID:Di0i1yjA0: 今の異界だったら10でも問題ない感じがする
もうPTメンバーの装備とか全く見ないし
過剰がいないと時間かかってだるいです＞＜って考える奴のが地雷になってる風潮
285 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 18:51:00 ID:IE8u16g20: それに甘えて％職でも過剰なくてもいいですよね＾＾
とか言ってる奴が本当のド地雷だと思うけどな
ソロ改K70でも城以外５分前後だけどクリアタイムとかそういう問題ではない
逆にソロなら無強化だろうが何でもいい。実際今のネクロ相当強いしな
286 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 19:08:12 ID:QFof4UYw0: >>284が犠牲になって地雷の見本を見せてくれたからな
反面教師にしてプレイしていこうか
287 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 19:11:08 ID:6UfvSiTY0: >>276
糞たけしの串規制のせいで出先で書き込めねえよ
もしかしてソウルさんじゃないっすか？
288 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 19:11:21 ID:ozrh.rwk0: 過剰なしで良いとは言わんが全ての人が過剰用意できるわけじゃないしね
装備揃えに異界行くのに装備揃ってから来いっていうのはあまりにも酷過ぎる
だから「リダすれば」という条件をオススメしたいな
申請してくる人は納得して申請してくるんだろうしね
289 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 19:20:19 ID:ONqBsZT60: 抗魔が基準満たせて中の人が異界慣れてるなら、
全員武器なんか10でも問題ないけどねー。
俺もリダやるとき大して気にしないし。
そもそも過剰持って来いって言われてもそう簡単に作れたら苦労はしないわけで。

ただ、「%職は過剰持て」が鉄板なのは間違いないし、
逆にその考えを地雷呼ばわりするくらいなら最低でも68桃+10とか持って来いと思う。

ところでリダやるのはいいけどPTでの爆破ってやっぱり巻貝おもちゃしかないかな。
ソロの改Kだとオイル3つ投げて爆弾着火するとちょうど残り火でトラップ壊れるし、楽なんだけどねー。

>>287
はいわたしがソウルです。
ネクロがメインだからソウルの装備は後回しだけどねー。
290 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 19:43:18 ID:QFof4UYw0: >>288
揃えてからこいってのはランクＫの話じゃね
291 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 21:12:07 ID:I5o358520: ところでギロチンがますますいらない子になったな
ギロチン1にして吸気Mとかどやろか？
292 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 21:21:47 ID:QFof4UYw0: ギロチンは範囲攻撃だとあれほど（ｒｙ

吸気なんて闇強化乗らない時点で選択肢にすら入らない
293 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 21:23:18 ID:IE8u16g20: >>291
ギロチン切りはハイレベルなイケメン装備ならかなり実用的なのは事実
だが吸気Mは流石にない
294 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 21:37:58 ID:OPMnq2V.0: カンストして異界通ってる人は強力一撃バラクルをほぼ揃ってる人に聞きたいんですが
2次クロから付替した後のアクセって何つけてます？
参考に
悲鳴腕輪・シブ・フラック
を現在つけてますが降臨珠の使用感が気になるところ。
HAが結構な確立で発生するならカウンターが安定してとれそうでフラックの運用もあがるのかなーと考えてます。

属性弱体も考えてソロなら武器の過剰値と属性値次第で悲鳴ネックのほうがダメージあがるかも知れません。
295 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 21:38:55 ID:pMZ4KUBI0: ここはゾンビMにして降臨後猛攻ゾンビ着替えをだな・・・
296 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 21:39:49 ID:B.4ZcF4o0: 今まで使ったことの無いスキルに振るぐらいなら吸気Mったほうがいいんじゃね
今のスキル振りがどんなんかわからんからなんとも言えないけど
297 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 21:51:18 ID:DOkmGZrY0: どうせそのうち直ると思うしそのときにレテし直すのは面倒だからなー
あと前だれかが吸気Mとかやってなかったっけ？　んで結果微妙だったとかなんとか
298 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 22:10:30 ID:I5o358520: 今のスキルはこんな感じ
ttp://asps.bokunenjin.com/?TNf040G1lljLE1IilllwkDPll1llll1lillDlDlllDliilllllllIllillilllllilllbbiSl!aiDXCllliiSQNiM

装備は契約ワンド+13、強力一撃6か所、通常一撃1か所
持ち替えアクセが悲鳴腕輪、魂、フラック

一撃装備時の知能1100~1200、魔攻5400~5500、魔クリ45％前後、キャスト速度50％前後
降臨時の闇強化80前後

出番がめっきり減ったギロチンにSP800近く使うくらいなら、頻繁に使う吸気Mにした方がいいんじゃないかと思ってさ
299 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 22:12:43 ID:OPMnq2V.0: >>298
その装備とフリなら吸気Ｍじゃなくて夜行Ｍ+ＥＸＭがいいと思う。
300 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 22:14:39 ID:B.4ZcF4o0: 「今まで使ったことの無い」なんて書いといてアレだけど吸気よりは夜行に振った方がいいと思うぞ
301 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 22:24:50 ID:I5o358520: 皆さんレスありがとうございました！
ゾンビM振る事にします！
302 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 22:33:01 ID:QFof4UYw0: >>297
闇強化のらないからＭ振りには微妙って検証はあったな
少なくとも趣味の範囲のはず
303 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 22:33:39 ID:n.0Vk.rU0: カーススピアと夜行魂Mとっちゃいなよ！
304 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 22:44:17 ID:I5o358520: ゾンビに触れられなくて悲しい

夜行M、ギロチン1、服従17でSPいい感じになるんでこれでいこうかな
EXの方は拘束2種どちらも重宝してるので、余った1だけ振ってみようと思う
カーススピアはどういう動き方になるのか想像できないのでとりあえず保留で…
305 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 22:54:14 ID:aqPhoz1g0: ttp://asps.bokunenjin.com/?TNf040G9lljLEOIRgilw8JXll1llll11illDlDlllDliIilllIlleilillililllilll!diil!ciDaCSiliiVSl1l
レシュ用
強力一撃ワンド→紫+15 強力6箇所一撃2箇所
付け替え悲鳴腕悲鳴首フラックエルルン猛攻亡者4箇所
降臨時知能1100 魔攻5100 魔クリ45% キャスト70% 属性値80
レシュだとギロチンは不要、異界だと使える部屋はある

異界卒業してるなら覚醒Pかなりオススメ　城に行かないなら良スキル
あと猛攻亡者（特性は微妙）で持続＝クールに近くできると村長楽防具5箇所でかなり快適かも 4箇所の現在でもかなり快適

エピのクロース上着はもちろん魔法攻撃にも乗るんだよな欲しいな
塔P以外で比較的楽で無期限の魔クリUPが欲しい 10%でいいんだ

>>304ギロチン1なんてあってもまったく使わないだろうし切るかM取るかの2択しかないと思うよ
306 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 23:05:33 ID:rPGsntS60: かといってギロチンを切ってまで取りたいスキルがあるかというとどれも微妙という・・・　男喧嘩みたいな状況だなー
307 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 23:06:58 ID:IE8u16g20: ギロチン１振りって何目的なんだ？
308 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 23:12:39 ID:I5o358520: 確かに使わないだろうなぁ…
309 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 00:03:29 ID:EJc6ujAYO: 服従1とMって具体的に
どうちがうの？
310 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 00:16:24 ID:sOQwyYYoO: 少しはテンプレみたりwikiみたりしろよ
311 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 00:28:49 ID:EJc6ujAYO: 読んだよ
M降り時が書いてあたっけど
あのパーセントが下がるだけなのかな？

まぁいいや
スマンかった
312 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 00:31:37 ID:QFof4UYw0: 日本語でおｋ
313 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 01:10:01 ID:Le0SK52I0: ご主人様命令の時に防御力UPが期待できるか否かくらいの認識しかねぇや
服従Mにするメリットは今のところほとんどないと思うねぇ
314 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 01:39:07 ID:rPGsntS60: でも防御力ＵＰはカンストまでは地味に役に立ってたよ！今は・・・だけど
315 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 01:53:03 ID:EJc6ujAYO: >313、314
ありがとう
やっぱりあの％の下降のみなんだね
ニコラスの行動が速くなったりとかないかなーって妄想した
316 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 02:58:27 ID:rPGsntS60: 呪い棒変えない勢は何で妥協してるんだろ？遺骨？
317 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 03:03:35 ID:2hiC/nq.0: 65紫+12で我慢してる
でも最近呪い棒が150mほどまで値下がりしてるから検討中
318 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 03:06:59 ID:B.4ZcF4o0: 二次黒+11作るのに100m以上かかった
呪い棒過剰とか大乱が来ないと手に入る気がしない
319 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 03:07:24 ID:43j8T/tM0: そういわれればこの間のアプデで色々いじられたついでに遺骨のOP治ってたりしないの？
値段だけそこそこ持ち直してるみたいだけど。
320 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 03:10:01 ID:rPGsntS60: 65紫+12でも結構変わります？
今強力一撃バラク+10で持ち替えしてない状態なんですが、結構変わるのなら持ち替えしようかなと
でも極限そろそろくるらしいしそれで呪い棒値下がりするなら我慢してお金貯めておいた方がいいのかな？
321 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 03:23:35 ID:43j8T/tM0: 二次改≒65紫、過剰職、黄金バインドの仕様

それを知ってれば答えは出る
322 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 03:31:17 ID:rPGsntS60: 1ヶ月後に実装されたとしても１００Mあたりまで値段落ちるのは2，3ヶ月かかりそうですよね・・
それなら過剰買って3次待ちした方がよさそうか　ありがとう
323 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 03:35:58 ID:43j8T/tM0: いやあのバインドで古代桃でねーっす。
324 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 04:33:27 ID:aqPhoz1g0: ネクロの武器は量産されないんじゃないか俺ならもっと高いやつ作るけどバインド自体もあんまり手に入らないんだろ？
325 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 09:33:18 ID:NzCq92Yc0: だいぶ前に男格イベントで貰ったレテ契約で
ニコラスを21→M 服従を15→Mにして確定券を買ったが
正直Mもいらないな、以前のレベルで十分だった

ニコラス10止めは流石に脆すぎて
肝心な時に死んでいる時があったからオススメしないが
326 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 10:43:05 ID:2hiC/nq.0: 何かを削ってspを浮かせようと思っても、結局は取るスキルが無いって現状
スキル振りが簡単なのはいいけど、ちょっと寂しいよね
327 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 10:45:16 ID:QFof4UYw0: 有効になった本体スキルもＴＰの都合上
カースと夜行はどちらか片方しか取れないしなぁ
328 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 12:27:32 ID:ONqBsZT60: 強化怖いキョウカガクガクブルブル

でも呪い棒過剰したい・・・。
シェイド+10に強化費用で70M近く使ったし、何か売れるまでしばらく資金出てこないけどね。
329 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 13:58:59 ID:LOyNu3jI0: +12チケ持ってる人は勝ち組。
今12チケかなり高そうだよね・・・
330 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 14:47:04 ID:Le0SK52I0: 高いって言うかこの時期に売る人いるのかねぇ
チケ代行とか全く見なくなったし、今はやっぱ寝かしておくのが賢いと思うな
331 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 15:11:25 ID:R6Q80OFI0: 亡者はＭとってるんだけど、カースと夜行どっちとるかが決まらない
両方の感想を聞いてみたいな
カースＭは試してみたけど、思ったより火力出るわけじゃなくて悩んでる
332 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 15:36:11 ID:ozrh.rwk0: >>319
試してみたけど実装されてるみたい

重複するかどうかまでは検証しきれなかったけど
対複数に攻撃しても発動するのは多くて2匹（他の武器のOPみたいに多分制限とクールがある）
対単体ならそれなりに効果に期待してもいいかもしれないねってぐらいかな
魔法防御4000低下は大体5％ぐらい？の火力上昇（ランクと装備にもよるかもだけど）
PTで魔法職だらけなら悪くはないかもね

ちなみに発動すると青オーラ（弱体）が出る
333 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 15:37:17 ID:ONqBsZT60: 両方使ってみた使用感。
・カーススピア
使いどころが殺戮乱舞のときくらい。塔下層で大活躍。
殺戮乱舞を多用しない立ち回りや、乱舞中には別の事やりたい人には不向き。
足を止めざるを得ないので、よく考えて立ち回りに組み込む必要がある。
うまくバラクルの合間にカース組み込めるならとってもいいんじゃね？って感じかな。

・夜行魂
使いどころは様々。塔で大活躍。
ギロチンや野望の飛び散り防止にも使える。
ただ投げておくだけでほとんどバラクル通常を中断せずに使えるのが強み。
夜行魂があると敵がまとまりにくくなる上に、
ダウンしっぱなしになったりするので下段攻撃の少ない職と組む場合は注意。
ただ、夜行当たってる間はちょこっとのけぞりがあるので、純粋なダウンより判定は広くなるっぽい。
ダウン中にワカメが当たらない相手もダウンさせて夜行してればワカメが当たることがある。

あくまで個人的にだけど、カーススピアは無理してまで取るもんでもないかな。
逆に夜行は1あると便利な場面が多い。
まぁあくまで火力は度外視してだけどねー。
334 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 15:39:24 ID:pGT7R1As0: 呪い棒10と黒い契約12と65紫12だと
どれが一番ダメージ出るんですかね？
呪い棒怖くて過剰できないですが10でもダメージ出るほうなら購入を検討したいと思ってます・・・
335 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 15:51:21 ID:uHB0vkcM0: 夜行あると裏拳でノックバックしないからわかめ当てやすくて道中が楽だな
１でもいいんだけどカースMExMか夜行MExMの天秤なら夜行推し

俺は亡者M
336 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 15:51:23 ID:Di0i1yjA0: 乱舞に一撃乗ればカーズMもよかったんだけどな
337 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 16:00:05 ID:IE8u16g20: カースと夜行どっちかっていうなら断然夜行
優先順位的には亡者≧夜行＞カース＞ダクソって感じだと思う
338 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 16:18:11 ID:QFof4UYw0: 夜行を推しまくっている人はテンプレ読んでないのかな

カーススピアは殺戮よりもワカメと一緒に出すもの
敵がＨＡだったり端にいればそのまま
でなければ夜行Lv1→ワカメ→カースでいける

火力は夜行よりもカースの方が断然上だし
呪いのステータス弱体化付き
何よりヴォドゥン３セットで手軽に火力ブースト可能

まぁ、ＪＴＫや連射ＰＡＤで連射設定が必要だから
どちらをＭにするかは好みだけどね

>>334
黒い契約で降臨して呪い棒に付け替えでＯＫ
339 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 16:33:53 ID:IE8u16g20: >>338
使ったこと無いかキャスト糞遅いかどっちだ？
連射設定しててもカース使ったらワカメのテンポ明らかに遅れるぞ
340 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 16:45:23 ID:R6Q80OFI0: 火力は確かにカースのが出るっちゃ出るけど、ワカメや乱舞でしか出せないんだよね結局
そうするとその微妙な火力より夜行の足止めのほうが便利な感じがして
341 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 16:49:02 ID:aMJdIuL20: 俺も夜行だな
ダメなんか期待してないしそもそもする必要もない
足止めで続けて殴れるんだから火力としては上がってるはず
342 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 16:50:23 ID:.3ifzGwY0: バラクルがいればいいんだし
バラクル当てやすいスキルあげるのがいいと思います
ってことで夜行
343 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 16:55:04 ID:2hiC/nq.0: 俺もカース取ったことあるけど、正直硬直が耐えられなかったな
でも火力が夜行より高いのは確か
344 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 17:06:42 ID:3.1TwOYU0: 確かに火力はカースのほうが上なんだけどそれをいったら一番火力でかいのはバラクルさんですしおすし・・・
一撃揃っててなおかつある程度キャストある人とかだとバラクル＋カースよりバラクル＋夜行のほうが総合ダメージでかそうだよね
345 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 18:50:42 ID:QFof4UYw0: ん～、ちなみにこちらのＤＰＳだと
バラクル通常27000　ワカメ16000　カーススピア8000×１２

ワカメ入力→キャンセルカース連射ボタン→（カースとほぼ同時押）通常攻撃をテンポよく押せば
スピアの塊にバラクル通常１発目が追いつく感じでスムーズに行くけどな

レテ契約の検証で通常、夜行Ｍ、カースＭのスタイルで何度か異界ソロで試したけど
カースに軍配が上がったから夜行１カースＭにした
夜行は１でも使い道あるがカースはＭでないと意味ないからねぇ

まぁ、自分に合うスタイルでやれば良いんじゃないか？
バラクル様が本体なのは変わらないわけだし

>>339
キャスト速度５５％くらいだが遅れるって程でもないが

７５％辺りを超えると違和感があるような無いような
346 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 18:57:36 ID:EzbjzSNI0: DPSの使い方間違ってないか
347 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 19:10:07 ID:CmbHcPs.0: ＪＴＫとか連射は使わない主義だからカースＭは無いなあ。
ファイナルファイトを連射でクリアしても空しいし、手動連打カースは疲れる
348 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 19:38:05 ID:43j8T/tM0: >>332
検証お疲れ様。
これでちょっと選択肢が増えたのかな。

>>345
上のレスで書かれてるけどDPSの使い方ってか意味わかってないんじゃないの
そのダメージみると余計にワカメ＋足止めるカースの必須条件より通常振った方が早い気がするけど。
349 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 19:42:45 ID:ozrh.rwk0: 細かいところにツッコミ入れてるけど結局はコレでしょ

＞バラクル様が本体なのは変わらないわけだし

本体スキルはスローと火力も優秀な亡者と闇抵抗減少の爪は外せないとして
あとはもう自分のスタイルに合わせて取るぐらいだし人それぞれじゃないかね
350 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 19:46:36 ID:QFof4UYw0: >>346
失礼、ダメージソースと書き換えるのを忘れた

>>348
実際、「通常オンリー」・「通常＋夜行」より
自分は早く終わらせられたとだけしか言えないですね

細かく検証するなら動画でも取らないと何とも･･･
暇あればやってみることにします
351 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 20:25:22 ID:uHB0vkcM0: ダメージ・・・ソース・・・？
352 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 20:30:08 ID:ziRyP1/Y0: D/s
まぁ↑で想像はつくべ
353 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 20:33:02 ID:IE8u16g20: 言葉使いから話にならんが、それ以上にキャスト55%の状態で
ワカメ→cカース→ワカメ
で繋ぐのと
ワカメ→c夜行(爪や亡者でも可)→ワカメ
で繋ぐの試したけど圧倒的にカースは繋ぎ速度おせーぞ？

検証とかいう割に異界ソロの何においてカースに軍配上がったかも書いてないし意味不明すぎる
体感とデータが混同しすぎなんだよ
354 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 20:39:27 ID:RwhMwFao0: DPSとダメージソースについてはもう許してやろうよ。
そしてテンプレのワカメと一緒に使うカーススピアっての見てなくてすいません許してください。

>>353
自分の使用感についてはさっき述べたけど、
カーススピアは発動中HAだから城2とかでHA受けするのに便利だったかな。
まぁよく見てちゃんと避けろって話だけど。

ちなみに自分は全くキャンセル全く取ってないんだよねー。
355 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 21:14:23 ID:Nx03MlQQO: 城ソロは素直にHApot飲んだ方が色々捗るぞ
二部屋目入る前に飲めば三部屋目途中くらいまではもつからそっちも楽になるし
356 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 22:27:46 ID:TXnigeY.0: 呪い棒+１５を見かけて鼻血が出そう
357 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 22:56:53 ID:bCuQcKUM0: 亡者Mじゃないのって異端？
夜行MでニコラスMなんだけど服従1ね
カースとか取る余裕もなかった
358 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 23:00:49 ID:NzCq92Yc0: バラクルがMならば他は何でもいいって感じ
359 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 23:02:36 ID:B.4ZcF4o0: 亡者前提はレシュがめんどくさいだろうなって程度の感想
360 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 23:08:50 ID:WdlxPBic0: >>356
オイラもめまいした
361 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 23:12:02 ID:IE8u16g20: >>356
そんなんいるのか
鯖どっちよ？
362 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 23:52:13 ID:eF8i8yJ.0: 無視値が気になる
363 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 00:25:54 ID:GJhMCFXA0: wikiに魔攻＋２１５６とか書いてあるけど
364 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 01:10:41 ID:bCuQcKUM0: ゴルゴも神輿捨てて逃げるレベル
365 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 01:23:50 ID:FcX565uQ0: 知り合いにツタッフ13を自暴自棄につっこんで15にしたやつならいるけど桃は見たことねーぜ…orz
366 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 01:30:45 ID:sOQwyYYoO: バカルさんも裸足で逃げ出すレベル
367 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 02:01:08 ID:aMJdIuL20: バス停さんも自分から地雷踏むレベル
368 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 02:04:39 ID:CmbHcPs.0: そういうの見るとやる気なくすというか、別キャラにシフトしたくなるなｗ
というかシフトしたけど・・・。ネクロは大体スキル振り似てて装備の最終地点も同じだから単純に強さのみなんだよねえ
369 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 02:06:29 ID:VsJbyDYw0: それ、俺も見た
街攻8200、属性強化も120近くいってた気がする
すごすぎて怖くなったわ
ちなみにﾑﾗｧｰ
370 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 02:12:59 ID:3.1TwOYU0: 逆に凄すぎて現実味が沸かないわ　そんなことより貧乏でシブすら買えない俺はようやく悲鳴腕輪首輪そろえて満足してる
なんだかんだで装備を集めれば集めた分だけ純粋に強化されるから楽しいわ
371 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 02:34:27 ID:n.0Vk.rU0: 3次クロでたら金銭的に余裕ない人は、無理にシブとかフラックやエルルン買わなくても
アクセにバラクル攻撃アップのオーラつけて、闇強化の付与つければ
それで代用できそうだね

シブやフラックには劣るだろうけど･･･
372 ：３５６：2011/07/31(日) 02:56:36 ID:TXnigeY.0: 369と同じ人かもしれないけど、同じくムラァです
追いつけることはないかもだが、勝手に友録した
373 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 03:59:10 ID:SLy27j660: 都会でも+14なら居るけど…
15とかやばいな
374 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 07:52:50 ID:Le0SK52I0: >>368
他人は他人なんだからどうでもいいっしょ
大体15なんて言ったらスキルやPS関係無しに％ならどんな職でも適当にプレイしてても敵が死ぬ
スキル振りだってこのゲームは狩り振りとなるればほとんどの職みんな似たようなもんだ
なにせ道を外れれば地雷扱いだからなｗ
375 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 10:36:50 ID:7.tyrju60: そして一向に話題に上がらないハイブリッド型でした・・・まる
栄光の上昇値下がったし今こそ火力補助としてハイブリッドも決起できるかな
376 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 12:10:35 ID:QNyxlU5o0: 栄光を使えるハイブリッドネクロか・・・胸熱
377 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 12:22:44 ID:uHB0vkcM0: マジかよレテ買った
378 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 12:37:25 ID:7.tyrju60: スレ間違えた、ごめんよぅ
379 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 13:32:17 ID:cHOHyfy.0: ワロタｗ
380 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 13:35:52 ID:KfzHvIuc0: 悪霊の力を借りてＰＴメンバーを強化する全く新しい職業
381 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 13:56:28 ID:tJ5ZbD1QO: それが、ネクロマンセイダー
382 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 14:39:21 ID:M4XqGygE0: 光と闇が合わさるんですねわかります
383 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 14:43:29 ID:pMZ4KUBI0: 阿部ンジャーの誕生である
384 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 14:54:01 ID:R6Q80OFI0: レンの攻撃速度にバラクルを憑依させ闇属性を強化･･･胸が熱くなるな
385 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 15:26:05 ID:y0h4.e8sO: 【アゴカリプス】
光の玉を上空に浮かべ10秒間範囲内の味方の力、知能、物理、魔法防御、攻撃、移動速度を上昇させる。
その後、暗黒の玉に変化し、強烈な光線を発射してＰＴ員の顎をのばします。
386 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 15:45:48 ID:Di0i1yjA0: 　　　　　／::::::::::::::::::::::::::＼
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387 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 19:44:18 ID:z8acTodA0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nec60.html
問題等あればシミュスレまでお願いします．
388 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 19:49:51 ID:n.0Vk.rU0: >>387
おぉ、追加されてる
ご苦労様でした。
389 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 20:26:09 ID:z.8cVBz20: 犬PTにてｐｔﾒﾝﾊﾞｰに
「ニコラス出して拘束使えよｗ」
と言われてしまったのですが、ニコラスは出していたほうがいいのでしょうか
上手く扱いきれる自信がなくて、全体ランド等での事故が怖いので個人的にはあまり使いたくないんですが・・・
390 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 20:26:40 ID:o6YR2oDQ0: >>387
更新乙です！
391 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 20:33:57 ID:5.ZqsIjw0: 異界通いだして１日目で強力一撃ワンドゲットした俺に一言
392 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 20:34:30 ID:Di0i1yjA0: 安らかにお眠りください
393 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 20:39:21 ID:IE8u16g20: >>389
上手く扱えないなら出さないほうがいい
その旨を伝えても同じ事言ってくるならPKしても責任持たなくて良いなら出しますと言っとけ
394 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 20:39:43 ID:aqPhoz1g0: 犬は2部屋目にバラクルで開幕掴んでから召喚ぐだり用
4部屋目入るまでに盾マークに指示しておく
4部屋目に噴気吸気
6部屋目に妨害できそうでなければメリーに吸気　ランド出たら黒糸
後は飛ばしに吸気噴気使う
難しいなんてことはまったくない覚えれば確実に貢献できるんだから、是非使って欲しい
395 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 20:54:15 ID:n.0Vk.rU0: 全体ランドで煙りだしたランドの近くにグっさんいたときは
自分とニコラスは離れて大人しく死ぬか巻貝QSでしたっけ、それ使えばいいんじゃないかな

ニコラスの命令に攻撃するなが欲しい･･･
396 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 20:54:52 ID:osf39lNc0: そして全体ランドでニコラスケイジがぶち切れてバリア破壊→全滅
397 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 20:56:03 ID:ozrh.rwk0: >>389
出来れば出した方がいいと思う
拘束あるのとないのとじゃ逃げ回る敵多い犬だと全然変わってくるから。
拘束力あれば全体ランド自体もすっ飛ばす事も出来るしね

ボス部屋ではニコラスが睡眠グレで寝ないように守る指示でなるべく遠めから攻撃すると良い
>>394が書いてるように最強降って来た時用に黒糸は常に温存しとくと安定しやすい

飛ばしミスって全体ランド来ても事故回避はそう難しくない
まずぐっさんと煙出してるランドの位置確認して
ぐっさんと煙ランドの位置が離れてる場合は
指示を守る以外にすればバリアから離れてぐっさんに絡みに行って勝手に爆死してくれる
ぐっさんと煙ランドの位置が結構近い場合は
守る指示のままニコラス連れてバリアから離れて巻貝オモチャQSで回避、慣れれば跳躍でも行ける

この確認すらテンパって出来ないなら
PTメン巻き込んで爆死して4枚コイン使う事に比べれば一人で端っこで爆死するのも一つの手
398 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 20:58:33 ID:sJnJ91ZU0: ってか、テンプレに全部あるから
「テンプレ読んで自信なければ召喚無し。練習あるのみ」
で済む話では？
399 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 21:03:37 ID:ozrh.rwk0: ホントだｗ
親切にそんなことまでテンプレにあったんだな
全然読んでなかったわ

しかしまぁ懺悔があるから最強処理しやすくするためにもニコは出した方が良いと思う
400 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 21:14:03 ID:/DV5WAR.0: まぁださなかったら確実にがっかりするけどな
401 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 21:40:10 ID:H9qbEFmsO: 念ちゃんが守ってくれると信じて待つ。

というのは冗談でどうしても全体怖いなら前々の部屋とかからだすとかしてみたら？
メリーの拘束とか最強処理に役立つから出来るだけ出したいよ
俺はひっかけに慣れるまで死んだり巻貝してたけど
402 ：389：2011/07/31(日) 22:32:57 ID:z.8cVBz20: 皆さん返答ありがとうございます

やっぱり出したほうがいいですよね・・・
上手く扱えるようになるまで練習モードなどで頑張ってみます
403 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 22:50:31 ID:vTvALAJ60: 無限の祭壇の速度upって、攻撃速度だけ上がるのかと思ったら、
キャスト速度も上がるんですね。
キャスト速度徐々に上げれるから検証に使えますね
404 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 22:52:16 ID:sJnJ91ZU0: その通り、だから前スレと前々スレかな？で、検証してくれた人がいた
405 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 22:58:12 ID:MXJ7oxqc0: 異界通い始めたころは「ニコラスとかしんどいし、なくていいぐらい強くなるわ」って思ってたけど
今じゃニコラス欠かせないわ
どうしようもない位置に出ても、吸気で引っ張ってさっさと自殺できるぐらいにはニコラス便利
406 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 23:07:04 ID:bCuQcKUM0: ゴブは五部屋目で爆発してから召喚
城も五部屋目で出す召喚
犬は三部屋目で召喚してる

もうちょい使えるところあると思うけど低スペだから怖いなぁ
407 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 23:08:27 ID:eF8i8yJ.0: Ex黒死が優秀過ぎますよね
408 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 23:20:08 ID:RwhMwFao0: ゴブソロだと1部屋目からニコラスほしいけど2部屋目で非常に邪魔なり。
変わり者ゴブリン一匹残して捕まると即死するんだよねぇ・・・。

ソロだとニコラス先生ホント頼りになる。
ゴブ舞も俺の火力ですら吸気噴気延長すると残り20ゲージくらいまで削れるしねぇ。
409 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 23:33:09 ID:Di0i1yjA0: ゴルゴみたいな大型HA相手だとワカメからの振り下ろしを繰り返すのが一番DPS高いのかな
ワカメのHIT数上がるとはいえ、キャスト速度あがってくると通常ブンブンのが火力高いような錯覚に陥る
410 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 23:34:43 ID:aqPhoz1g0: 夜行は5cがいいと思うんだけど1も結構多いように見えるよね　なんでだろう
411 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 23:41:22 ID:YE.88goQ0: 夜行は余裕でMだが
412 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 23:43:00 ID:tofs50wkO: ネクロほしいんだけど女メカもほしいんだけどどっちにしようか迷う
前異界でネクロいれたら
「ｐｔいれてくれてありがとうございます」
いわれたけどネクロ異界じゃただの火力職かと思てたけどちゃうの
413 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 23:45:58 ID:aqPhoz1g0: >>410間違えた。キャンセル必要だと思うんだよな。1じゃ事前に投げるとかしかできないから、確実にDPS下がると思う
414 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 00:13:52 ID:RwhMwFao0: >>412
このスレに来たからにはネクロ作ろうぜ・・・としか。
火力職？
火力集敵拘束なんでもござれの万能職です^p^
ネクロちゃん強すぎワロタ！

>>413
キャンセルあると非常に便利。
・・・がSPの都合上キャンセル系一個も取ってない自分がいたりする。
ニコラス削るか・・・？
Mでなくても城ソロの1部屋目で十分残ってくれるなら削るのもいいか・・・。
415 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 00:18:40 ID:IE8u16g20: >>412
どっちも狂ったようにソロ強いけど、
ＰＴ入りやすい（ＰＴで気を遣う量が少ない）のはネクロだな
416 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 00:51:27 ID:sJnJ91ZU0: >>413
夜行１だけどはダメージより専ら補助専用
ヒットストップにトラッパー落としや空中のＭＯＢ落下を停滞など

私は扱い難いけどカーススピアＭのキャンセル
硬直ありで使い難いけど慣れればワカメで大したタイムラグはなく
瞬間火力の期待値は野望並でバラクル通常を中断させない
417 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 01:12:58 ID:Di0i1yjA0: 俺も趣味の領域だけどカースにしたなぁ
Ex3にするために亡者を2で抑えないといけないのがアレだけど･･･
418 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 01:15:04 ID:aqPhoz1g0: >>414俺の場合だと、ニコラスはスキルレベル20あれば城の刺さりでの死亡もないし、レシュでもちゃんと耐えてくれる。たまに3部屋目で1死ぬときがあるけどあまり問題ない
ちょっと前のスキルだと18だったけどこれだと城の刺さりは大丈夫、ただレシュの1部屋目の着火で結構死ぬから微妙
通常Dだと体感じゃ違いはない
>>416自分もダメージというよりは足止めや多段Hitっていう補助性能で使ってるけど、キャンセルできるとスムーズに動けるんだ。
例えるなら、トラッパーだとワカメc夜行でスムーズに落とせるし、空中っていうとバラクルのつかみで浮かせて吸気なんかして、2,3発当てつつc夜行で空中に留まらせたりなんかは犬ボスでも使えるし
でも1でc無くても少し使い方変わるだけで大体同じことはできるんだよな。
トラッパーは投げてからワカメしたって数秒違うだけだし。浮かせ吸気も投げてからつかみ吸気でほとんど変わらないし
この5cは好みの領域なんだなって1止め想定して考えてたら思った
ただこれだけは言わせてくれ。5cもいいぞ！
419 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 01:22:48 ID:IE8u16g20: カースが通常の阻害にならないって言ってる奴はマジでキャスト速度を書けと
55％ぐらいでも明らかに他の本体スキルキャンセルに比べて通常の回転落ちるんだが
慣れとかそういう問題じゃなくて完全にスキルの硬直フレームの問題
カースのDPSが他本体スキルに比べて圧倒的に高いのは事実だしM取得も十分にありだが、適当な情報は流すなよ
420 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 01:46:34 ID:Nx03MlQQO: 夜行はパッシブで0.75秒伸ばせるから個人的には10は欲しい
421 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 02:52:03 ID:aMJdIuL20: ワカメ中にカースだしてもワカメ中に終わらないだろ
通常1，2発分は余裕で損してるはず
別にどっちにしても大した差ないからどっちゃでもいい
422 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 02:59:30 ID:ww5qQPpU0: 適当な情報は流すなよ（ｷﾘｯ
423 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 03:16:32 ID:imcDyzPc0: 今のネクロは本当に強いね。
契約あるなしでもかなり変わったよ。

契約コミだとバラクル降臨+3 ＥＸバラクル+1で更に荒ぶっておられました。
424 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 07:09:51 ID:iPTQNPNY0: ネクロの本番は3次クロ来てからだろ
425 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 07:34:10 ID:IE8u16g20: >>422
煽るのは結構だけど適当じゃないって事証明できなきゃみっともないだけだろ
426 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 12:45:03 ID:COzWr9pgO: 通常自体の回転は落ちるが
総ダメージがマイナスになるわけじゃないな

１０秒間のトータルで試してみた
キャスト特化のケースは調べてないけど
427 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 13:54:07 ID:TaExgi4k0: 最近夜行をスキルショトカから退場させたらまったく使わなくなったなあ
428 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 16:49:23 ID:eet7FP0c0: 爪＞亡者・夜行＞カース＞＞＞＞ギロチン
だと思ってる

塔落ちバグなくなったら養殖やろうと思ってるんだけど
塔養殖するならギロチン使えるのかな？

今ギロチン切りにしてるけど異界も古代も不便に感じた事はない
429 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 16:55:59 ID:yeaPqJ5s0: 40Ｆ↑は狭いからギロチンどーんで一部屋終わる
数秒の時間短縮にはなるぜよ
430 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 17:31:03 ID:eet7FP0c0: やっぱ塔ではあれば便利かー
けど3次クロきたらますますギロチン空気なっちゃうんだろうね
431 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 17:31:54 ID:sOQwyYYoO: 墓とかによく出る骨野郎の部屋を1発で消し飛ばせたときの快感といったら･･･
432 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 18:20:22 ID:clXLN8V20: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15163136
↑の動画を見たのですが、
バラクル降臨時に２次クロニクルの一撃バラクル装着→降臨後に他装備に付け替え
で、一撃がのるのでしょうか？
433 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 18:23:08 ID:2hiC/nq.0: テンプレ読め
434 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 18:41:50 ID:KoNTgnRI0: ＴＰはなんに使ったらいいのでしょうか？
属性強化と知能強化はもちろんとして、他の使い道が分かりません…。
435 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 18:44:31 ID:aqPhoz1g0: テンプレ読め
436 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 18:56:06 ID:kA0sYGcI0: >>428
（バラクルさえ取ってればクリア安定なのは変わらないって前提で）装備によるかなー
今はギロチン速度どうしても出ないから、40以降4人PTでも殺戮＋本体スキル１つでほぼ終わる
ギロチンが完全キャスト依存になったらタイム短縮には使えると思う
437 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 18:59:05 ID:0rxNyFaU0: とりあえず、通常攻撃キャンセルカースでＨＡ受け→殺戮+全段発射で反撃が楽しすぎるので
カースＭにしている
何気に便利だと思うんだけどなカース
438 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 19:02:01 ID:kA0sYGcI0: 誰もカースを否定はしてなくない？
バラクルの回転落ちるのは事実なのに嘘情報流してる人が訂正されてるだけで
439 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 19:15:40 ID:ozrh.rwk0: なぜそこまでカースに対してこだわるのか
別に自分以外の人がカース強いよカースって言ったところで困る事は何もないと思うんだけど。
初心者はまずクセのあるカースMを選択しないと思うし、
黒糸前提のLv5で使用感確かめれる時点である程度自分で使えると思ってる人以外Mにしないでしょうに。
440 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 19:29:45 ID:qjUwWnEU0: わざわざカースでHA受けする理由がわからないの
格好いいから？
それならロマンなんだから、趣味振りなんだけどって話で
人には勧めないでいいんじゃない？
441 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 19:44:33 ID:B.4ZcF4o0: ttp://up.jeez.jp/?id=003132
カーススピアはケツを眺めるためにある
442 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 19:44:46 ID:sJnJ91ZU0: 日本語でおｋ
443 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 20:09:32 ID:MXJ7oxqc0: カースは背中見るもんだろ
何言ってんだ
444 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 20:10:52 ID:kA0sYGcI0: >>441
同感だけどなおさら前提の5でいいな
445 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 20:14:18 ID:uHB0vkcM0: わかってねえ
ふくらはぎだろｊｋ
446 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 20:36:18 ID:DOES2YLM0: というか後姿全体がいいよね
447 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 20:48:58 ID:j.bsu6.Q0: うむ
つま先だな
448 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 20:50:20 ID:B.4ZcF4o0: ここはフェチの集まるインタネーッツですね
449 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 21:11:18 ID:tch0IUfw0: 犬K改で一強力一撃軽｜（画面外で読めない）が出てリーダーがオメーといってきたので、やっとパンツきた！とおもったらニコラスでした
個人的にネクロは一撃バラクルとそれ以外の差が激しいからガッカリ感が半端ないよね・・・
450 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 21:25:20 ID:AlptrrSgO: がっかり感は確かにハンパない。犬K改でパンツ獲りにいってるが特性バラクルパンツばっかで４回出てる。その度に萎える。
451 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 21:45:57 ID:j1TbEvco0: 幽霊ボスからフルーテッドシリーズの青字防具が出た時のがっかり感も半端ない
452 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 21:59:38 ID:KR/SAaU20: ギロチンとか覚醒の大技に惹かれてやってみようかと思ったけど
今はやっぱりバラクル通常が圧倒的に強いのか・・・悲しいぜ・・・・
453 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 22:07:32 ID:0SrS6i2Y0: ギロチンも覚醒も十分強いぞ。
バラクルがそれよりもっと強いだけで。
454 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 22:07:45 ID:KoNTgnRI0: すみません、実はこのスレを隅から隅まで読んだのですが、ＴＰをどう使えばいいのか書いてなくて…。もしよろしければ、お教え願えないでしょうか。
455 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 22:10:12 ID:sJnJ91ZU0: >>454
テンプレにデカデカと書いてある
456 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 22:16:49 ID:pMZ4KUBI0: 隅から隅って50ﾚｽ位か？
457 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 22:32:23 ID:ozrh.rwk0: テンプレ久々に読み直してみたけど確かにTPの使い道は分かりにくいかもしれないと思ったな
ただTP振れるレベルになれば何が重要かってことはわかるとも思う

ただ単に教えてくれっていうだけじゃなくて
Lv70でTP23をどのように割り振ったかっていう自分の考えを書いた上で
間違ったところ突っ込んでくれって形で聞くべきかもね
458 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 22:50:48 ID:j1TbEvco0: TPなんか自分が使ってるスキル関連パッと見れば取る物勝手に決まってくると思うんだが。
知能と属性強化以外の使い道本気でわかんないんならEX手裏剣でも取ってればいいんじゃないかな。
459 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 22:53:25 ID:i7ONrCJM0: 今はＥＸバラクルきたからそんなに選択肢広くないと思うんだけど
TP振るべきものに振ってEX亡者とったらもう１しか残らん
460 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 22:55:22 ID:SLy27j660: 夜行とかカースMだとちょっと迷う程度だな
461 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 23:07:54 ID:3XOKIO/60: ＴＰでバラクルや黒糸に触れてないから育成中なんだろうね
最終的には知能、属性、バラクル、黒糸、は絶対に取るだろうけど
まだ取れなくてＴＰ余ってて何かに振りたいなら好みとしか言いようが無い
どうせセリアに1Ｍ払えば振りなおしできるから色々やってみれば良いと思う
1Ｍがもったいないなら確実なものから取っていけば良い
462 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 23:36:33 ID:QNyxlU5o0: TPはMPが枯渇しやすいネクロはまず最初に精神とMP回復をとって
次に古代ダンジョンや異界の強力な攻撃から少しでも生存率を上げるために、体力とHP回復、回避をとる。
そしてただでさえ強いダークソウルを更に強くするためにもダークソウル強化もとらないとね。
あとは塔でバラクルが召喚できない時用に基本技熟練強化もとっておけば大丈夫ｂｂ
463 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 23:45:08 ID:bCuQcKUM0: てか60アクティブってみなさん1止め？
これLvあげても拘束の確率も拘束時間も伸びないんですかね？
464 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 23:46:04 ID:bCuQcKUM0: >>462
それ面白いと思って書いてるんですか？
465 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 23:52:01 ID:QNyxlU5o0: >>464

え？
466 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 00:03:08 ID:iRMXfJHs0: ろくに調べねぇ自分で考えもしねぇ奴にはその振りで十分よ
467 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 00:08:50 ID:JzpmoaL60: 別名におかしいこといってなくね？
俺もその振り方にするわ
468 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 00:09:26 ID:JzpmoaL60: 別名に→別に
469 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 00:11:07 ID:Le0SK52I0: 正直本体スキルなんぞ趣味の範囲だし
TPもそれに合わせて自分の使いやすい奴を上げれば良いよ
470 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 00:11:15 ID:pMZ4KUBI0: >>そしてただでさえ強いダークソウルを更に強くするためにもダークソウル強化もとらないとね。
ここだけ異議ありだなー、ダークソウル取る位なら生存率を上げるために属性抵抗を取った方がいいと思う
471 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 00:18:33 ID:n.0Vk.rU0: おいおい、力を忘れちゃいけないぜ！
472 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 00:31:42 ID:j1TbEvco0: 更にゾンビMで敵を撹乱できる
473 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 00:38:06 ID:bCuQcKUM0: 自分で調べろでいいのに、
わざわざ頑張って長文書いて
間違った方向にリードしてるのって
面白いのかなーと思って聞いたんですけどまぁ嫌な質問してすみませんでした
474 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 00:41:07 ID:QNyxlU5o0: 私の個性は間違っているのですね；；
こちらこそすみません。
ソロいってきますorz
475 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 00:43:16 ID:bCuQcKUM0: >>474
バラクルEX取ったほうが数十倍楽ですよ
あとアクティブは結構使えるので
HP回復と回避辺り削ってアクティブに回してみては？
476 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 00:50:12 ID:iDvQAuGM0: お前さんも中々嫌味な性格してるなｗ
477 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 01:08:46 ID:Kc.02NUI0: 特性バラクルは着替えて使う物
一撃が揃ってる様な連中ならなおさらだ
契約ワンドやバラクルEXも乗るので、
全身一撃から全身特性に着替えた殺戮乱舞はキャラの装備次第では200000×5ものダメージを与える
478 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 01:20:21 ID:Le0SK52I0: マジでそんなにいくの！？
相手誰さ
479 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 01:22:04 ID:5gbhFhjQ0: >>477
ネタで言ってるんだろうが特性は降臨時なんでその着替えは無理
480 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 06:36:08 ID:2hiC/nq.0: TPはテンプレじゃ分かりづらいかもしれないけど、スキルシミュも見たら分かるよね
あとDSや手裏剣に使わないのは大体分かるだろうし
でもExバラクルも来たことだし、そろそろテンプレのシミュも変えないとね
一応自分なりに改変とか追加　特性スキルの部分は他職のテンプレをちょっと借りました

【カーススピア】----------誘導性、貫通力に優れ、特に単体相手のダメージソースとして優秀。使いこなすのは連射環境必須。
　　　　　　　　　　　　使いどころを誤ると危険。前提止め推奨だが、威力・呪いに期待したM振りと特性強化もあり。
　　　　　　　　　　　　気放出（通称ワカメ）をキャンセルして使用がオススメだが、キャスト速度が上がるにつれ、バラクルの回転速度は落ちる。

■優先的に振るべき特性スキル■
☆必須と思われるスキル
知能発達　的中熟練　属性攻撃熟練
虐殺のバラクル強化　噴気暗勁波

◎強く推薦できるスキル
亡者の執念　黒糸の陣強化　

○プレイスタイル次第で推薦できるスキル
カーススピア強化　夜行魂強化

Q:ゴブリン5部屋目をソロで対処するには、どうしたらいい？
A:オイル→爆弾→火の粉にバクステ→QS
　オイル→爆弾→巻貝→おもちゃ→QS
481 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 06:37:49 ID:2hiC/nq.0: LV70, 合計SP:7069, クエストSP:905, 入力SP:0, 使用SP:4880, 余りSP:2189
ttp://asps.bokunenjin.com/?TNf060G1lljME1IillllmF4Dll1llll1lillDlDlllDlliilllllllllIllillilllllilll1biil!IliXillliiSCQNil

以上、変えた(追加した)部分だけ貼っていきました
何か意見とかあれば、どんどん議論していきましょう
482 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 06:52:29 ID:x1T06r.I0: ■優先的に振るべき特性スキル■

↑これはスキルシミュとテンプレのスキル説明で判断つくでから要らないと思うな
483 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 08:00:55 ID:pMZ4KUBI0: 自分はまだカンストしていないから良くわからないのだけれど黒糸EXとか亡者EXは1だけでも案外掛かる物なのかな？
掛からないのであれば他の状態異常系スキルと同じでMか0になると思うのだけど。
484 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 08:20:35 ID:2hiC/nq.0: >>482
上の方で分かり辛いって意見もあったので入れてみたんですが、やっぱり必要ないですかね？

>>483
1でもレシュの敵にちゃんと効果出てました
1m返して下さいっ！！！
485 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 09:16:25 ID:8I.TiM5U0: この前のうｐ後からたまにニコラス２匹召還できる
けどできるときとできない時の違いが分からん
常時２匹召還できたら便利なんだけどな
486 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 09:38:29 ID:aqPhoz1g0: それって入り口限定じゃなかった？
487 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 09:56:30 ID:ozrh.rwk0: >>484
テンプレは初心者のためのものだから分かりやすいに越した事ないし
今までにも何度かTPについて質問あった気がするし
いちいちURL踏まなくても見れるのは良いと思う
488 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 17:28:37 ID:8fXEuNXA0: 一撃バラクルワンドで召喚してから黒い契約に持ち替えたらさらに２０％あがるんですか？
489 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 17:30:21 ID:4V9i2ZC60: 降臨時依存てなんだとおもってんの？
490 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 17:34:06 ID:bCuQcKUM0: >>488乗らないよ契約ワンドはバラクルの二次黒と同じ扱い

テンプレペラっと見てきたけど二次黒は降臨時と書いてても、契約ワンドについては書いてなかったんだけどこれ追加したほうがいいんじゃない？
491 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 17:56:06 ID:8fXEuNXA0: ２次クロは〔強力な一撃のバラクル降臨〕て書いてあるから降臨時なんだな～ってわかりますが
黒い契約は説明が２０％だけなのでいつでもあがるのかな？と思って聞きました
492 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 18:32:36 ID:n.0Vk.rU0: 一撃バラクル降臨→契約ワンドできるなら
呪い棒が影の薄い子になっちゃうよ！
493 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 18:39:04 ID:bCuQcKUM0: 薄影の呪い珠
自分の攻撃、設置全て透明になる

サモちゃん歓喜と思いついたところでスレチと思った
494 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 18:48:30 ID:7yBoZTJc0: 最終装備(新異界あり)を妄想してみる
武器:黒い契約のワンド→呪術師の呪い棒or3次クロニクルバラクル赤オーラ
上着:強力一撃バラクル→3次赤緑バラクル
首輪:強力一撃バラクル→シブの力作‐思念or押し殺された悲鳴のネックレス
指輪:強力一撃バラクル→エンシェントエルルンリングorフラックファール‐ミスト
魔石:シェイドの涙
補助:暗黒の破壊者
他:強力一撃バラクル→暗黒の破壊者

補助を桃にして上着をセットの方が良いか？それとも無視値次第かな
495 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 18:59:53 ID:NzCq92Yc0: 通常Dだと上着はレシュ上着の方がいいかね
赤オーラは2次黒より数値は低いんだろ？
496 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 19:07:52 ID:n.0Vk.rU0: 3次クロの赤オーラは
武器10%,肩4%?,上5%,下5%?,腰4%,靴4%,腕3%,首4%,指3%?,補助3%,魔法石3%?
らしいね
497 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 19:09:07 ID:KWQZ7dh.0: 三次武器も赤オーラで10%しか上がらないし武器自体の性能も65紫程度だから余裕で呪い棒の圧勝だな
抗魔的な問題が残るけど他の箇所を三次にして補助に木杯で問題無いし

まぁ呪い棒13くらい欲しいけどお金無いっすわ
498 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 19:10:24 ID:Nx03MlQQO: 正直レシュは靴腰以外三次の完全劣化
499 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 20:11:46 ID:ozrh.rwk0: 腰はタゲいるしタゲ直っても同タイプは一つしか適用されないから
悲鳴首やフラックより効果薄いレシュ腰って選択肢はない
500 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 00:39:33 ID:UhMFzeGg0: あれ？もしかして強力一撃バラクルワンドよりも契約ワンドのほうが性能上だったりする？
501 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 00:41:32 ID:kA0sYGcI0: >>500
付け続けるにしても付け替えるにしても契約のが上だね
コウマ以外で何をどう見たらそんな勘違いがおきるのか知らないがｗ
502 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 00:50:19 ID:5ROxXW0g0: ネクロマンサー、すごっく強くない？
範囲も広いし継続的に火力があるし
503 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 00:52:18 ID:6RgX3eJY0: 今もこれからも安定して最強の道進んでます

装備もお金より根気と継続だし
504 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 00:56:37 ID:UhMFzeGg0: >>501
何がｗなのか分からないけどなるほどね
505 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 01:29:56 ID:kA0sYGcI0: 異界視野に入れるレベルまでやっててなんでそんな考えに至るんだっていう嘲笑ですね
506 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 01:34:39 ID:UhMFzeGg0: 赤字の人怖いです＞＜
ところで今回結構仕様かわったけど相変わらず遺骨のデバフは未実装状態のままなのかな？
それなりに使ってる人いるはずだけどスレに報告もないみたいだし
デバフさえかかれば・・・・でもかかっても空気か・・・
507 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 01:36:46 ID:kA0sYGcI0: 馬鹿に何度もレスするのもアホらしいが、現行のスレ内ぐらい検索しろ
508 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 01:51:11 ID:Le0SK52I0: 最強はさすがに他物理職様に譲るけどコスパはサービスしすぎだろってくらい良いな
総合的に見ればかなり安上がりで済む上に強さは上位クラス
欠点らしい欠点はスキルの性質上、瞬間火力に乏しいのとスピラッジが最強のボスであるという点だ
同レベル帯で見たらい今後もスピラッジを超えるボスは登場しないだろうなと思うよ
509 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 01:57:01 ID:UhMFzeGg0: >>508
ソロメインならかなりの高性能職だよね、黒糸に吸気噴気、ダウン時の殺戮と囲まれても対処しやすいし
瞬間火力がない代わりに通常火力がかなり高めだし、金がなくても一撃バラクルを集めればかなりの強化ができるし
でもニコラスは便利だけど通常攻撃が敵を散らしたり特定のギミックを台無しにしたりするのでそれが辛いよね
510 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 02:05:03 ID:4V9i2ZC60: ニコラスはそれらもつらいけど的中乗らないのが一番つらい
吸気や噴気スタックわらえない・・・
511 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 10:03:57 ID:vO91vky60: マグネウスに3連続スタック余裕でしたとか意外とあるから困る・・・
512 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 11:06:14 ID:3y1kdmNg0: 最強が物理様って誰を指してるんだろう…
ＰＴならクルセとか♀グラあたりになるだろうし、ソロなら割とマジでネクロはその座に近い
継続火力に関しては文句なしで全職中で最強だろうし、拘束集敵キャリーなんでもありだし
レンストあたりはソロだと苦しいシーン多いしこれだけハイスタンダードに何でもできる職他にいないんじゃないかってぐらい
三次異界楽しみやで
513 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 11:26:01 ID:QNyxlU5o0: ネクロはシャープ代が浮くのと、火力、範囲、拘束技で安定しているのがいいよね。
514 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 12:04:52 ID:kVPB9vIA0: バラクルの攻撃速度がキャスト依存になったけど
胸顔アバター攻撃速度のままでいいのかな
頭帽子はキャストにしたけど・・・
状態使ってる人使用感をお願いします．
レシュ行かないなら関係ないかな？
515 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 12:06:37 ID:aqPhoz1g0: 前スレに書かれてるから調べておいで
516 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 12:13:57 ID:43j8T/tM0: >>512
何を持って最強かわからんが
突き詰めれば超過剰に#の生きるレンストが伸び白的になんだかんだ最強に近いだろ
凡人装備に関してならネクロは恵まれてるな。
517 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 12:17:05 ID:vO91vky60: >>516
最近はスピも頭角を現してきてるよ
Exの存在がでかすぎる
518 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 12:19:15 ID:s8ww1HIc0: え？
519 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 12:20:25 ID:ozrh.rwk0: ttp://www.arad.jp/channeling/data/library/magazine_view.asp?no=249&ca=&st=&sw=&p=1
お着替えシステム実装予告来たな
520 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 12:26:56 ID:43j8T/tM0: >>517
そう返してくると終わらない話になるからコレでやめるけど
シャープ無い時点で限界ある
521 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 12:28:19 ID:43j8T/tM0: >>519
着替え職はじまった！
522 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 12:29:49 ID:aqPhoz1g0: 着替え楽になるのはありがたいな　着替えボタンのショートカットも欲しい
523 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 12:49:41 ID:a1oHkHb20: こういうユーザーの手間を軽減する改変はとてもいい。
褒美に0，5わんわんしてやろう
524 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 13:03:43 ID:s8ww1HIc0: これアバターは登録されないんだろうか
525 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 13:09:43 ID:iDvQAuGM0: >>インベントリウィンドウのボタンをクリックしたり、「サービス購入時」に提供されるC-KITを使用して切り替えられます。
値段次第だなぁ
526 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 13:13:27 ID:RwhMwFao0: 理想は1kくらいか。
2k以下なら買う・・・とプラチナわんわん発現をしてみる。
527 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 13:18:16 ID:s8ww1HIc0: アカウント単位ではなく１キャラ仕様なら値段次第だけど買わないかな
今でも○○○○で何とかなっているし
528 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 13:28:10 ID:KJMi03ho0: このアプデとともに完全リアルタイム移行とかないだろうな…
529 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 13:32:22 ID:JzpmoaL60: この人は何がリアルタイムになると妄想したんだろう…
530 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 13:40:36 ID:aqPhoz1g0: え？
531 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 14:17:50 ID:i7ONrCJM0: >>519
これは手間が省けて有難すぎる
ＳＣの空きがでればＤＦ4つ重複も夢じゃない

>>529
バラクル降臨スキルじゃないの？
532 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 14:22:33 ID:JzpmoaL60: バラクル降臨は既にリアルタイムになってるし、二次とくと
533 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 14:23:32 ID:JzpmoaL60: 誤爆。

二次クロニクルは降臨時有効のまま
534 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 14:32:44 ID:LOyNu3jI0: っつか、あれじゃね？ゴーストパッケ＋極限＋これがきそうな気もするが
535 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 14:34:07 ID:4V9i2ZC60: バラクル降臨のスキルレベルはまだリアルタイムじゃないだろ。
536 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 14:34:32 ID:aqPhoz1g0: >>532お前はテンプレを見たほうがいい
■バラクル降臨の魔法攻撃力はリアルタイム、スキルレベルは降臨時依存（検証済み）
　　　　　　　　　　　　 ※ 一撃バラクル（2次クロニクル）は『降臨時』依存
　　　　　　　　　　　　 ■野望・ギロチンの魔法攻撃力とスキルレベルはリアルタイム依存（検証済み）
　　　　　　　　　　　　 ※ 一撃ギロチン（2次クロニクル）はリアルタイム依存
　　　　　　　　　　　　 ■覚醒Ａファントムシュトロームの魔法攻撃力はリアルタイムの知能依存（検証済み）

さあなんて書いてある？

ちなみに今検証してみたけど仕様は変わってない
537 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 14:35:00 ID:i7ONrCJM0: >>533
だからバラクル降臨スキルって言ってるじゃん＾＾；
538 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 14:53:24 ID:QNyxlU5o0: スイッチング紹介ページのキャラがネクロでわろたｗ
開発は分かってるのぅｗ
539 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 15:16:52 ID:0ef3P34Y0: スロットを切り替える際に低確率でBスロットの装備が消失してしまうバグも同時に実装しました。
540 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 16:51:02 ID:ti3FoNzw0: 今は結局キャストアバのほうがいいの？
しばらくアラドやってなかったからわかんないズラ
541 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 16:53:26 ID:aqPhoz1g0: 散々話されてるから調べておいで
542 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 16:54:35 ID:43j8T/tM0: テンプレも読めない夏休みは戻ってこないほうがいいと思うの
543 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 17:14:29 ID:n.0Vk.rU0: >>538
それもちゃんと契約ワンド→呪い棒だｗ
544 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 17:16:54 ID:sOQwyYYoO: 時期が時期だからだろうけどテンプレや現行スレぐらいしっかり読めよ･･･
545 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 17:29:01 ID:ww5qQPpU0: 強職って話が出だして、変なのが流れ込んできてるね
以前のような地味職がよかったんだが
546 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 17:51:39 ID:d.20snOc0: 以前は噛めば噛む程味が出るって感じだったけど、EX来たから他の職から見たらお手軽強職に見えるのかもね。
実際そんな簡単に強くなるわけじゃないんだけどなぁ。どの職にも言える事だけど。
547 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 17:55:19 ID:aqPhoz1g0: 2次ないと半分しかでないしな
548 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 18:11:37 ID:n.0Vk.rU0: スタンドであらわすならこんな感じかっ！？
【破壊力 - B / スピード - B / 射程距離 - D / 持続力 - E / 精密動作性 - D / 成長性 - A】

ごめん、かなり適当
549 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 18:24:35 ID:RwhMwFao0: >>547
だねぇ。
二次クロなしでもソロ性能は高いけど、まぁ火力不足だなー。
有ると無いとじゃ、それこそただのサイヤ人とスーパーサイヤ人くらいは違うし。

>>548
適性紫防具とワンド+10持って知能アバ前提で考えると、
スピードはDくらいでもいいかもね。
射程距離はXYどっちにもかなり広くない？Bくらいかと思う。
持続力Eって、ネクロの特性は持続火力じゃないかな？BかAだと思うよ。
精密動作性こそEじゃない？w王子様も精密と言うには無理があるしw
成長性と破壊力はまぁこんな感じでいい気がする。
【破壊力 - B / スピード - D / 射程距離 - B / 持続力 - B / 精密動作性 - E / 成長性 - A】
こんな感じでどやっ！
550 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 18:59:35 ID:pduWoiHw0: 入り口で王子増やすの楽しいなｗ
部屋限定だけど・・・
551 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 19:13:30 ID:n.0Vk.rU0: >>549
たしかに射程距離は攻撃範囲の広さから長めだなぁ
持続力はMPのもち具合と考えてしまっていたよ･･･

どうやら私のは、とてつもなくかなりの適当だったようだーっ！
552 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 20:34:40 ID:m3vw0mYc0: >>519
なぜだろう、ｱﾝﾘﾐﾃｯﾄﾞﾊｰｼを思い出すな
あれはヤバかったなぁ
553 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 21:51:49 ID:/C2Q/QkQ0: >>550
サモでカシヤス荒ぶらせて大増殖とか壮観だぜ
10匹近くまで増える
554 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 21:55:31 ID:Q.X./Fgw0: >>550
ｋｗｓｋ
555 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 21:59:41 ID:pMZ4KUBI0: >>554
>>550ではないが入り口の触れると呪われる霊の風(？)みたいな所にニコラスを接触させると召喚したものが増殖するんだ。
ただしかなり弱い
556 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 22:00:39 ID:a1oHkHb20: >>552
ゲームとしての完成度はともかくヒメリアさまはかわいい
557 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 22:06:15 ID:Q.X./Fgw0: >>555
ありがとう
ちょっと試してきます
558 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 00:55:43 ID:bIFffGc.0: 548
そのアイデアすごくいいと思った。
各職にそれあったらすごくわかりやすいわ。
精密動作精は確かにＥだね。城2だとすごい体感したよ。
成長性はＳクラスだと思うよ。主力のバラクル降臨が
スキルで伸び、属性強化で伸び、強化で伸び、二次クロで伸び、特性パッシブで伸び
さらに降臨後の付替でまた伸びる。
全職みても、成長の伸び代が半端ない。このスタンドの成長にはＳをつけてやってくれ！
559 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 01:20:17 ID:uOM1Qcbo0: あまり引っ張ると職業紹介スレみたいなケンカになるから
ホドホドにな
560 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 01:28:03 ID:eD9g.U7g0: 【破壊力 - c / スピード - c / 射程距離 - A / 持続力 - B / 精密動作性 - E / 成長性 - S】
自分はこうかな
破壊力は実際には属性強化、２次クロ、強化といったかんじで基本的なネクロの性能は飛びぬけてるわけではなく
装備の充実によって伸びる部分が大きいから成長をS破壊力をA
射程距離はぶっちゃけAクラス近接キャラでバラクルの超範囲は随一　野望も画面半分以上の範囲に加えてギロチンは画面害にも届いている。
成長が段階が最終段階なら破壊力はA～だと思う。
561 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 01:32:43 ID:eD9g.U7g0: ミスったotz　成長をS　最終的にはAと書くつもりだった
562 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 01:50:59 ID:3vWulJyw0: 城３で開幕偽者端に寄せてるんですけど混ざったときは誰かが隔離してくれるのを待ってていいんですか？
563 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
564 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 03:30:25 ID:wAKkZEfo0: 裏拳うまく使えば偽者押し込みながら本物を反対側に隔離できるんだし、
開幕端によせるってことは乱舞してるの？自分は他に単体投げや適職いなきゃ
率先して上か下の位置に立って右向いて裏拳連打して分離してる。

混ざったからってただ待ってたら何この人・・・って思われるよ
565 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 03:38:29 ID:zG8RABhU0: だね
566 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 03:41:00 ID:YE.88goQ0: そして吹っ飛ばす方向間違えてさらに混ぜてしまい
本体探そうとツンツンしてるうちにバラクルさんのツンツンで瀕死になった偽物が何時の間にか他のメンバーによって殺されて…
567 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 04:39:41 ID:Le0SK52I0: とりあえず他の人んとこ行ってさっくり倒す為に加勢するなり
偽者行かないようにフォロー入るなりすれば良いじゃない
とにかく一匹殺せば残りも次々と倒せるんだからさ
異界でトカゲの話でるとやたら一人一匹相手ってのに拘る傾向が見られるけど
別に無理にそうする必要なんて全くないんだよ
568 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 05:12:00 ID:/C2Q/QkQ0: これは他職にも言えることだけど1匹混じってる状態で偽物隔離やっちゃう人っているよね
あれすげー迷惑だと思う
完全隔離できたとき以外は1匹ずつ全員で倒した方が結局早いよね
569 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 06:23:43 ID:SLy27j660: 隔離しなかったらHA無い職がつらいだろ…
てか混じって隔離しちゃっても本物が死ぬちょっと前に手を止めれば偽物消えるんで余裕っす
570 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 07:23:40 ID:zG8RABhU0: それはないわ
571 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 15:39:50 ID:iGXEnHOM0: 初めだけそれぞれが3体隔離狙って失敗したならだれか隔離してる人のとこ加勢に行けばいいんだよ
全員失敗したならがんばるしかないけどな
いろいろ（ラグや挙動）要因あるから、みんなそれぞれ別なのを狙うっていうのは普通だろう
自分が失敗した時、すぐ切り替えられるかどうか
572 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 15:53:55 ID:w8vMdTA60: >>294
呪術師の降臨珠、バラクルの攻撃速度がキャスト依存なのでHAになるのを期待して
付けてみましたがいくら通常振っても駄目でした。他の本体スキルもだめで、HAに
なったのは古代と儀式だけでした。
HAに頭上にキャストのゲージが出るスキルだけがHAになるようです。

抗魔が二次改のものと5しか変わらないので異界で使えそうですが、異界以外では
悲鳴腕輪の方がいいでしょうね。自分は悲鳴クエ面倒になったし、降臨珠20ｍで
買えちゃったので満足してます。
573 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 15:56:37 ID:w8vMdTA60: >>572
4行目なんか日本語おかしい、すいません。。
574 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 16:52:04 ID:rSEF4EDc0: 何を今更…
575 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 17:19:02 ID:i9ggc5AA0: 身内と異界行って武器と自マス防具、ワンドを拾い武器は10にしたんだけど野良異界kは行って大丈夫かな？邪念集めたい…
一撃バラクルは0箇所なんだけど…
特性バラクル数カ所、特性亡者数カ所です
576 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 17:23:42 ID:iDvQAuGM0: 火力職なのに武器は+10、一撃バラクルも無し
入れてくれる人もいるだろうが普通にお断りレベル
それでもどうしても行きたいと言うのならリーダーをしましょう
577 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 17:30:41 ID:bCuQcKUM0: N行けば邪念9個以上はもらえるから
それを160個集めてパンツを取るのが最初の目標だと思うよ集めてる間に他の部位も落ちるし
578 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 17:32:50 ID:vO91vky60: >>575
とりあえず通常の一撃バラクル全箇所とは言わないけど5~6箇所ぐらいは集めておこうか
579 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 17:45:17 ID:i9ggc5AA0: やはり野良だと厳しそうですね
素直に身内がいないときはNEMから通います
580 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 18:18:36 ID:SLy27j660: 一撃バラクルの有無で全然違うから俺の場合は身内でも4カ所くらいは揃えてもらわないとKでは組みたくないかな
ワンド靴指輪は魔性で販売してるし全身2次のコウマあれば改N～Eは余裕なのでとりあえず解放しながら集めては？
今のコウマはステータスにも影響するので全身2次改集めちゃえば通常Kも楽になりますしね
581 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 18:29:47 ID:3y1kdmNg0: ネクロとかニル時代のスピとか、二次で別キャラ級に強さ変わる職はいきなりKとか横着するなと
一撃０の+10とかもはやただの寄生
582 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 18:52:37 ID:ykkVtPjU0: K以外で買える物すべてかってからのほうがいいな
今はそろってる人も多いから比べられると、ネクロが悪いんじゃなくその人が悪い＝地雷みたいになるからな
583 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 21:38:07 ID:iRMXfJHs0: 城3のやつらが1個も二次クロ落とさないとかばっかりで萎える
肩ほしいのにー
584 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 22:27:27 ID:Fbx5m6Fg0: 一方ゴブ改Kの５でゾンビシリーズが３回落ちた俺がいた・・・一撃ゾンビプッシュは酷すぎる
585 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 23:17:43 ID:bCuQcKUM0: なんで城3落とさないんですかね
城E行っても揃わないよぉ
586 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 00:01:54 ID:7.tyrju60: 何気にゾンビはクール5秒で攻撃力1000％+2000位のダメでネクロのQ無しスキルの中じゃもっとも
ダメージ効率高いスキルなんだけどな
しかも呪いの確率低いけど掛かった敵倒せばゾンビ量産できるから運がよければ自爆連鎖始まってすごいダメージ叩き出せるし
587 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 00:04:25 ID:7.tyrju60: 自分は亡者と覚醒P削ってゾンビＭだけど対人でも嫌がらせ半端ないし
狩りでも噛み付く時敵の動き止めてくれるし
こっちがのけぞっててもニコラスさえ無事ならゾンビ出してくれるしでマジ大活躍
ヘルでも異界でも鬼だよゾンビ
588 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 00:06:23 ID:aqPhoz1g0: ゾンビMの動画を見たことがないんだけど、良ければ撮ってくれないか？
589 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 00:11:12 ID:7.tyrju60: いいけど動画のアップの仕方と名前の隠すモザイクみたいなののやり方教えてくだしぃ(；´Д｀)
590 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 00:19:47 ID:TPkayrYg0: 異名表示状態にすればいいじゃない
PTとか練習じゃないなら編集しなきゃだけど
591 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 00:24:24 ID:7.tyrju60: そもそも>>588の人はどこの動画を取ってほしいんだろう
異界とかはソロしたことないし
592 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 00:31:35 ID:aqPhoz1g0: 色々と見たいものはあるけど、通常Dのソロで大体見せれると思う
欲を言うと異界でのゾンビの有用性、使い方なんかも気になる
最初に言ったけどゾンビMの人の動画は見たことがないからゾンビを使った普通の狩りだけでかなり新鮮
ゾンビをうまく使えそうな通常Dを一本、できそうだったら異界なんかも頼む
593 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 00:36:32 ID:7.tyrju60: とりあえず見せるのはいいけど匿名性の掲示板で自分からキャラ晒せるほど勇気もないのと
動画の保存は使ったこと無いけどゲーム内のムービー撮りでできると信じてアップとかはどこでどうすれば？
自分で調べるほど気力も面倒な思いしてまで乗せるつもりもないぜよ
594 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 00:42:14 ID:qVgl6nGc0: やらんでいい
595 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 00:44:19 ID:Hz9qYHQQ0: ゾンビがダメージ効率良いってネタではなく本気で言っているのか？

過去でも検証でてたけどＭにしてもダメージ微妙だし
ダークソウルと同じくダウン･･･いや、任意のタイミングで出来ないから
よりバラクル通常の邪魔をする可能性がある

何より吸気と同じで属性強化乗らないのが問題
596 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 00:50:58 ID:aqPhoz1g0: そっか、じゃあ無理させても悪いし今回は遠慮しとくよ
今度既存のスキル振りに+αゾンビ付けて適当に撮ってみる。その時にはここに張るから参考にしてほしい
もしかしたら本当に強いかもしれないしな
ちなみに昔決闘用でそのままD入って召喚した時は>>595の言うとおりで、苦い思い出がある。
ただ、ゾンビを使ってる動画なんて見たことがないんだ新鮮だろ？新スキルでもないのに使ってたら新鮮なんだよ。そこが凄いよな、ゾンビさんは
597 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 01:14:12 ID:B.4ZcF4o0: 動画はyoutubeがあるし匿名性云々はニックネームを手動変更しとけば問題ないぞ
598 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 01:30:06 ID:imUtNZFo0: ゾンビさんはニコラスが出てる前提ってのがな
ニコラスじゃなくて本体スキルだったら取ってたかもしれないけど
599 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 03:01:23 ID:bIFffGc.0: 587がいってるのは、みんなが想像してるよりは使えるスキルだよと
言ってるんだと思う。
600 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 03:18:49 ID:TaExgi4k0: 他職育ててるときに異界養殖結構覗きにいくんだけど
ネクロがいかにソロ特化されてるかがよくわかった
慣れ、なのかもしれないけど。
601 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 06:06:04 ID:Hz9qYHQQ0: >>599
テンプレにもあるけど決闘をよくする人には有り。
狩りでは趣味の内なのは変わりないんじゃない
602 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 07:04:48 ID:Fbx5m6Fg0: 臨時で８０Mほど入ったので今使ってるロイヤルリングから２０Mくらいでうってる吹き荒れる者の魂に買えようかなと思ってたら
今ってエルルンもフラックも５０Mちょいで手に入るんですね、てっきり１００M↑だと思ってたorz
でも後３０ほど貯めればねんがんの闇指輪に交換できるんだよなあ、スレ見る限りじゃどれも有りっぽいから迷うけど無難に闇指輪が良さそうか・・・
603 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 07:14:24 ID:i7ONrCJM0: 闇指輪はストーカーが邪魔すぎて使いどころが難しいので
幽霊レシュ異界ボスが楽になるフラックか、エルルンがおすすめ
どっちも買えると尚良い
604 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 07:27:08 ID:Fbx5m6Fg0: >>603
吹き荒れる者はキャスト速度と魔クリが上がるし20秒持続の10秒CTだから有りかなと思ったんですが
奮発してでもエルルンやフラックのほうが良さそうっぽいですね
とりあえずせっかく貯めたコスモソウルが無駄になるのはもったいないので闇指輪だけ交換してエルルン買ってみますね
ありがとうございました
605 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 08:29:42 ID:9buRhSs2O: レシュ行くなら闇指輪よりハイドのほうがいいぞ
606 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 08:35:20 ID:eF8i8yJ.0: 私的には今のままロイヤル使うのがお勧めです
お金は魔法石や過剰武器に回すほうがいいと思います

異界改は抗魔の問題で結局二次使うことが多いしね
607 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 09:33:31 ID:Fbx5m6Fg0: >>605
確かに言われてみればレシュも異界も闇指輪は使いにくいと聞きますし、ハイドで状態抵抗上げた方がよさそうですかね？
レシュは改変前に地獄を見たので行ってないのですが、ハイドで楽になるならありですね
>>606
なるほど！過剰ですか
今はストーカーの涙と強力一撃バラクル+10→ベニトアイト+11の持ち替えでやってるんですが80M全部使えば
どちらかはいけそうですね
異界改でもしさらに抗魔が必要になるなら持ち替えは難しそうですしシェイドのほうがよさそうですね！
まだ値段上がってないし今のうちに買っておきます＞＜
608 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 11:03:58 ID:uYLiqvUU0: ハイド買うくらいならパリスのリストガードでいいと思う
ユリスなんてもう普通に倒せるし、耐性つけたいとこって毒くらいでしょ
609 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 11:56:46 ID:Ve07zf.60: つまり、燦爛コスモは状にしてヘル安定
闇指輪とか街で属性強化3桁ﾄﾞﾔ！する装備だなもう。ハイドもいらない。
610 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 12:05:50 ID:3r00KHYc0: もうネクロにコスモソウルは必要無かったのね
集め始めた時は悲鳴腕輪、シブか悲鳴首輪、闇指輪でﾄﾞﾔｧ！だったはずなのに、泣ける；；
611 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 12:07:45 ID:.3ifzGwY0: コスモいらないんですか？じゃあ状にしようかなー
でも一応指輪取っておこう
612 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 12:13:43 ID:rSEF4EDc0: 精霊指輪は城ソロで便利だよ
ニコラスよりストーカー刺す方が楽だし
613 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 12:18:16 ID:BOQw1cE20: 闇指なんか無くても闇強化３桁ぐらいいくでそ
614 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 13:16:56 ID:bIFffGc.0: 闇指輪は使えるけどやっぱりソロ用だね。
異界もソロならいいけど、城くらいなら使ってもいいかなって感じ。

最近は使ってないなあ。
615 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 15:10:26 ID:uYLiqvUU0: ソロなら尚更フラックだしなぁ
俺も燦爛コスモは溜まってるけど交換できずに放置してるよ
属性強化弱体も決まってるし
616 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 16:43:09 ID:F8mJvf.I0: サブに浮気してたけど、カンストしたんでネクロに戻ってきた
やっぱこの安定感はたまらないな・・・
617 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 17:21:49 ID:hkVtkNBo0: 状に変えるくらいならソロ用に一個取っておいてもいいと思う
618 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 17:28:43 ID:hQJwc7ogO: 闇指輪はエルルン持ってないので塔PTで使うか、ヘルではやぶさやプリ来たときストーカーがサテライトや竜巻のタゲ持ってくれたら助かります。

城１はストーカーは途中で消えたり残った時の処理とかうまく使えず私はダメでした。ニコラスは終わった後、守れ指示で柱にひっかけて燃やせるので楽でした。
619 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 18:40:45 ID:eet7FP0c0: 闇指輪人気ないなｗ
俺もちょうど古代警備がんばって狙ってたんだけどなぁ

レシュボスにハルギのカウンタ乗らないみたいだけど
フラックものらないですよね？
620 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 18:45:01 ID:rSEF4EDc0: 竜巻はカウンターにならない
それ以外は持ってないからｼﾗﾝ
621 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 19:08:28 ID:jQ/PKZNk0: 闇精霊愛用してるけど普通にＰＴでも使えるけどな
異界は犬はソロ専用、通常ゴブ城は付け替えだが

ソロならむしろフラックだろうな
エルルンは火力上昇の期待値が他二つよりも劣るけど
安定して使えるのが強みではある
622 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 23:46:44 ID:Di0i1yjA0: 使えると使いやすいでは大違いなんやで
その付け替えの手間が最大のネック
623 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 00:01:59 ID:B.4ZcF4o0: 今からどれか取りに行くってんなら闇精霊頑張るよりもエルルンやフラック買う方がいいのは確かだな、今安いし
60キャップ時代に頑張って闇精霊取った貧乏人の俺は精霊指輪愛用してる

つーか闇精霊がエルルンやフラックより劣ってるなんてわかりきってることだろう
こうも執拗に何度も何度も闇精霊がdisられると俺が泣きそうになるからやめて
624 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 00:07:17 ID:xY1.Dq.20: よくレシュ腰はフラックの効果を消すからありえないって書き込みみるけど
常にカウンター取れる相手以外だとレシュ腰＋エルルンが一番いいと思うんだけどどうだろ？

検証の為だけにフラック買えないのがなんとも辛いところ・・・
625 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 00:16:38 ID:jQ/PKZNk0: ･･･何の手間があるんだ？
召喚が問題の部屋終わったら装備するだけなんだが

付け替え自体を面倒と感じてるなら別問題だが
それ言い始めたら他の装備もかわらんがな

>>623
これからコスモ集めするくらいなら購入できる奴の方が楽だけど
エルルンは重複しないと精霊とフラック、どちらにも火力期待値負けるからな
常時重複何てのは現実的ではないし･･･

ソロは断然過剰値も乗るフラックが優れてるのは確実だが
626 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 00:18:59 ID:4V9i2ZC60: 最近までフラック付けてたけど今はそのレシュ腰+エルルンにしてるよ
エルルンの知能増加が結構大きいのでフラックより安定して早い感じ。
627 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 00:19:33 ID:3y1kdmNg0: 付け替えの手間が最大のネックってのはよくわからんな
スキル使う直前に毎度変えるとかなら面倒だけど、部屋ごとの付け替えだしそんなん面倒がるなら向いてないとしか
628 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 00:27:49 ID:bCuQcKUM0: ネガキャンしたかったんですよ！
629 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 00:57:23 ID:bIFffGc.0: 前はよかった。闇指輪。
カンストしてから通うＤは西部、レシュ、異界。自分の場合。
西部ではカウンターが取りやすいからフラックに
レシュは闇きつめ、とカウンターも結構とれる。ストーカーが邪魔になる。なのでフラック
異界はゴブ3、4なら使えるが、正直、フラックのカウンターのがいいかな？
犬はストーカーがいると色々めんどう
城は3.4.5なら闇指輪でもいいかな。

闇指輪とフラックもちの感想でした。
630 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 01:20:43 ID:3y1kdmNg0: 勘違いしてる人多いけど、
闇耐性高い敵に対しても低い敵に対しても属性強化の恩恵は変わらんからな
つまり闇以外に選択肢の無いネクロにとって、相手の属性抵抗によって属性強化の価値が変わるって事は無い
ソロなら基本どこ行ってもフラックのがいいってのは同意
631 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 01:24:15 ID:bIFffGc.0: 前はよかった。闇指輪。
カンストしてから通うＤは西部、レシュ、異界。自分の場合。
西部ではカウンターが取りやすいからフラックに
レシュは闇きつめ、とカウンターも結構とれる。ストーカーが邪魔になる。なのでフラック
異界はゴブ3、4なら使えるが、正直、フラックのカウンターのがいいかな？
犬はストーカーがいると色々めんどう
城は3.4.5なら闇指輪でもいいかな。

闇指輪とフラックもちの感想でした。
632 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 01:44:54 ID:kVPB9vIA0: 最近やたら強い強い言われてるせいかアバとかが値上がりしてる気がする
やめて・・・ようやく異界行けるようになった位なのにアバ整えれない
633 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 01:49:23 ID:43j8T/tM0: 単純に回す人がいないだけだとおもうよ。
他の職と違ってローグかネクロしかないし、
ローグの人はもう持ってる＋新規ローグがあまり増えてない？
でもってネクロとローグじゃお互い必要なもの大体違うしね。
634 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 01:54:29 ID:BfdkyqmY0: つまりクノイチと車道ダンサー実装の暁には・・・いつくるんだろうね
635 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 02:05:45 ID:4V9i2ZC60: クノイチ早く来てくれ・・・
知能+25を2個指したクローン頭早く売りたい
636 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 02:18:00 ID:F8mJvf.I0: 都市伝説扱いだったアベンジャが来たし、その内来ると思いたい
637 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 03:02:05 ID:m3vw0mYc0: 改変で不要になった知能・キャストレア（1個ずつ）が金になるんですね！
638 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 09:38:47 ID:Le0SK52I0: >>633
アバは時間帯でかなり値段と在庫変わる事あるから根気よく探すと良いよ
639 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 12:02:40 ID:7quincew0: 昨日から異界デビューして、今日リレーやることになったんですけど、どうするのがおすすめですかね？
とりあえずシャイニングカットで散歩したんですけど、もっといい方法ありますか？
640 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 12:04:11 ID:rSEF4EDc0: シャイニングで散歩が一番安定すると思うよ
641 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 13:04:25 ID:.3ifzGwY0: 便乗して俺も
重いのってどうやって運べばいいのかな？
642 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 13:07:17 ID:zcLpp1Kw0: シャイニングカットかもしくは食うのみてから左ダッシュとかバクステで余裕
重いのは本体通常でタイミング押し込んでるけどこれも安定
リレー部屋はいかに殴りに対処するかだと思っている
643 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 13:09:06 ID:GU.Xxmps0: しすぱだとヒットストップで引っかかったり連続で食われたりするから、慣れたらやっぱバクステ安定
644 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 13:17:19 ID:3y1kdmNg0: 基本シャイニング散歩
盾ゴブばかりの場合は通常１連打で押し込み
645 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 14:24:44 ID:fVvzbYdA0: 流れをぶった切って申し訳ないんですけど気放出をうまく出すコツなどあったら教えてください
最近バルログ覚えて10回に3回ぐらいしか成功しないので・・・
646 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 14:28:52 ID:WdlxPBic0: 裏拳出すのに逆方向のキー押してるとおもうから
押しっぱなしで攻撃するといいよ
647 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 14:35:13 ID:fVvzbYdA0: >>646
お早い返答ありがとうございます
貴方のおかげでほぼﾐｽする事が無くなりました
648 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 15:10:01 ID:GU.Xxmps0: 最近のネクロは金網のぼったりすんのか
649 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 15:16:04 ID:QOP/djC.0: ヒョー！
650 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 16:33:23 ID:RU5wCWkwO: >>643
それはない
バクステ安定なら誰も投げやシスパやらない
シスパに慣れてないんだろ。
651 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 16:34:22 ID:vO91vky60: 食われるのみてからシャイニング余裕でしただからな・・・
652 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 16:56:45 ID:CUd1hMU.0: 深い位置でシャイニングカット離脱してると
硬直で敵が固まってまとめて食われたりすぐ食われたりってのはある
結局浅い位置でやるならバクステもシャイニングカットも変わらん
653 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 17:00:15 ID:eF8i8yJ.0: 浅い位置でも深い位置でもゴブが食べられる位置は同じですし、
シャイニングがヒットする箇所も同じです
纏めて食べられる時はバクステもシャイニングも同じです

硬直で連続で食べられたことなんてなったことないので、
たぶん根本的に何か間違ってるんだと思います
654 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 17:05:15 ID:CUd1hMU.0: 1匹食われるじゃん
シャイニングで敵が硬直するじゃん
グリックが食べ終わるじゃん
敵が食われる位置にいるじゃん。これは普通にあることだよ
ただでさえラグで無駄食いされることなんかがある部屋だし
655 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 17:17:20 ID:gQpecpNc0: 食われるって人は５ｃとってる人なのか？
１の自分は硬直で食われるなんてないよ
656 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 17:25:32 ID:aqPhoz1g0: >>654　じゃんじゃんうるせー野郎だな。斜め社員しろ。わかったか？
657 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 17:32:31 ID:d27C3dqc0: 歩いていって爆発する瞬間にシスパで戻るはカナリ安定。
殴りに対処は慣れだけど、慣れるまでは上下に歩いていればよろし。
658 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 17:36:00 ID:CUd1hMU.0: いやまぁ詳しい原因はシランがシャイニングカットでやるとそうなることが多い
という俺の経験からだ。うまくできる人はそっちでやればよし
俺はバクステで安定してるからこっちでいくぜー
659 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 17:36:56 ID:aqPhoz1g0: はあそうですか
日記帳にでも書いといてくれや
660 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 17:38:46 ID:GU.Xxmps0: >>650
それはないとか言われても実際にそういう事になったから書いてるわけでして…
661 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 17:50:18 ID:GU.Xxmps0: >>650
あぁあとバクステ安定って書いたのは自分がって事ね
前方投げある職ならそりゃそっちの方が安定するでしょ

しすぱだって誰もが同じ位置や同じタイミングでやってるわけじゃないんだから引っかかる人がいてもおかしくないでしょ
リレーやった事ない人は両方やってみてやりやすい方を選べばいいんじゃない？
662 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 17:50:51 ID:iDvQAuGM0: ここまで斜めシスパなし
663 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 17:51:05 ID:CUd1hMU.0: >>659
個人の意見だとか体感だとかから得られる情報を共有することはこのスレにそぐわないことか？
ネクロでのリレー部屋対処がこのスレではスレチだったのか？自分は一切駄レスしていないか？
そのレスにはさすがに腹が立つよ
664 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 18:02:00 ID:3y1kdmNg0: シャイニングの硬直で～とか言ってる人は根本的にやり方が間違ってる
そのまま左にまっすぐシスパしてたらそりゃまとめ食いされるわ
やり方熟考しても無いやつが「実際そうなった」とか傍から見てても苦笑もの
665 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 18:03:40 ID:aqPhoz1g0: うぇーいファビョッタファビョッター
お前はうるさいやつだな、とりあえず斜め社員してこいくず
666 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 18:11:59 ID:3y1kdmNg0: >>665は>>663宛だよな？
667 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 18:15:36 ID:aqPhoz1g0: 君も斜め社員派かい？どれ・・・お尻を向けてよーく見せてごらん
668 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 18:17:32 ID:RU5wCWkwO: >>661
慣れたらって条件付けしといてシスパは引っ掛かるとか言うのは間違ってる
だから、それはないって言ってるわけで安定してるなら何やろうと勝手だよ
669 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 18:22:50 ID:i7aPP35w0: シスパのレベルでもあげてんじゃね？
ローグでやると硬直で食われるしな
670 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 18:38:06 ID:bCuQcKUM0: なんで斜めシャインこんなディスられてるん？

それともただのおかしい人？
斜めシャインってなんかいけないの？
671 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 18:40:58 ID:ozrh.rwk0: ディスるとか全然関係なくないか？

というかまぁやりやすい方法でやればいいだけの話であってだな・・・
何をこんなに言い合いしてるのか全くわからん
散歩とかミスらなきゃどんな方法でやろうと結果はかわらんでしょ
672 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 18:41:14 ID:jQ/PKZNk0: シャイニング１だが硬直で参った、何てことはないな
右に歩いて食われるの確認したら左にカットするだけの簡単なお仕事
673 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 18:43:01 ID:aqPhoz1g0: 70のローグいるから試してきた
シャイニングカットLv30（MAX）のEX+3で実践
結果はいつも通り
当たり前なんだけどね。社員のSLｖあげたって範囲拡大しないし、むしろ発動速度が上がってさらに当たらなくなる
社員がゴブにあたるだとか言ってるのはやり方が間違ってるってことでFA
斜め社員してたらまず当たらない
674 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 18:51:15 ID:RwhMwFao0: 君たちは何をそんなに争っているんだね。
シャイニングカット使うなら斜め社員安定、
バックステップで安定する人はバクステ安定。

硬直でゴブが食われるってのは無いわけではないのも事実。
爆発回避手段としてはバックステップがシャイニングカットに劣るのも事実。

それでいいじゃない。

そんなことより、
皆に教えてもらった城の三竜部屋で開幕シャイニング野望がうまくいかないんだけど、
シャイニング後どのへんにいれば上手くまとまるか教えてくれないかい。
675 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 18:54:44 ID:aqPhoz1g0: 手前の竜とメンチ切れるくらいまであと縦軸を半身ほど下にズラす 2匹目の青が若干下にいるからね
慣れればどんな場所からでもいける
676 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 19:09:10 ID:3y1kdmNg0: >>674
ソロ時ならバクステでいいけど、ＰＴだと裏言ってる馬鹿とか回弱とかのせいでバクステ安定は無い
まぁ本人が安定してるって言うならどうでもいいけど、シャイニングが安定じゃないとか無知棚に上げてほざき出す奴が出たから叩かれたまで

城3じゃなくて城4の事だと思うが、今安いからＤＦ魂重複させて走って位置調整したほうが安定する
が、上記リレーの話同様ラグい奴いると安定とはほど遠い
677 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 19:14:15 ID:SLy27j660: リレーはバラクルさんで殴ってばらけさせて裏拳で押しこんでる…
見てから回避余裕でしたって言う人居るけど俺には合わなかったし
バクステもいまいち安定しなかったしな

まぁ最終的にはリレー優遇職と組んでその人に任せれば良いんだよ、うん
678 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 19:45:57 ID:7.tyrju60: 1stの初心者ネクロとPT組んでバラクルだすとMPもたないからってボスまでバラクル出さないネクロと
どこの狩場あたりまで位なら我慢して適正PTくめる？
装備が明らかに1stなネクロリーダーに南で注意したらPT蹴られた
679 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 19:57:27 ID:RU5wCWkwO: 城4野望は最悪金に当てとけばいい
まずは青金引き込めるようにして慣れればいいかも
白は大体誰かが運ぼうとするからうまく浮かない
出現位置が悪いと難易度上がるから最初に運びますとも言いづらいんだよなぁ
680 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 20:01:26 ID:GU.Xxmps0: 斜めシャインとかSCいれてないと安定して出せないじゃん
縦軸合わせ直さないといけないし

ラグいやつがいたらバクステしようがシャインしようが食わないで爆発するし、それならバクステ2回するだけの簡単なお仕事してる方がいいや
681 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 20:02:32 ID:jQ/PKZNk0: >>678
一回目遮断でＦＡ

>>679
自信ないなら普通に開幕殺戮→爪で金をヒットストップのキャリーでいいんじゃね
682 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 20:05:34 ID:QP9zl3Kc0: >>678
今はおぼえた時点からふるじゃなきゃ地雷だろ
そのリーダー南まで来てるとか危険だな
683 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 20:05:50 ID:3y1kdmNg0: >>680
口開けてから間に合うシャインとバクステ２回比べるとか意味不明すぎる
というかバクステ２回でトラップ外に出るなら結局一回目のバクステタイミング早める必要性あるからラグってたらミスる事に変わりは無い
奥まで行けるシャインで食わない事とか二次実装から毎日通ってても一回も無いわ
やり方は自由だからお前が何でやってようが構わないが、あんたは知ったかレスが多すぎる
684 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 20:11:56 ID:RU5wCWkwO: >>681
普通は問題なくできてるんだが位置悪いと届かない時あるから確実じゃない
確実じゃないのを任せろーはさすがに無理ってだけだよ
685 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 20:36:50 ID:GU.Xxmps0: >>683
バクステ2回は安置まで戻るためにしてるだけで別に1回でもいけるし口開けてからバクステしても間に合うけど？
奥からバクステなんてしてたら普通に爆発に巻き込まれる事くらい想像できると思ったんだけどなぁ
ラグいの想定して奥まで行く事なんてまずないし、そもそも食う食わないだってラグの状況にもよるんだから、食わなかった事一度もないってその程度のラグならバクステした後に押し込む事だってできるよｗ

つーか本人が安定してるならどうでもいいんだったらいちいち絡まないでほしいなぁ
686 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 20:48:15 ID:jQ/PKZNk0: >>685
矛盾する内容レスしてるからだろ

スキル性能で客観的みてもバクステより優れてるのは周知の事実
なのに、主観でグダグダと言ってたら見苦しいのは仕方ない
687 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 20:55:55 ID:RU5wCWkwO: >>686
何言っても無理、スルー安定
688 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 21:17:30 ID:iRMXfJHs0: ○○じゃないやつは地雷！もしくは△△なやつは地雷！
××がクリアできない？雑魚乙！
自分の意見以外は全て邪道聞く耳持たずってのはどの強職スレでも同じなんだな

装備でもスキル振りでも攻略でも別に正解がひとつとは限らんしもし間違ってたら優しく教えてやればいいだけ
見下したレスしたり煽ったりわざわざ喧嘩腰で組みかかるから荒れるんだろうに
アホなAA貼ってはしゃいでた頃を思い出せや
689 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 21:26:35 ID:eF8i8yJ.0: もしスプリガンがいいよって皆が言ってるところに
スプリガンは届かないこともあるからバクステ安定だよ
とか言われたらそれは反論したくなって当然でしょ
やり方がまずいんだもん
690 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 21:37:13 ID:iRMXfJHs0: 斜めにシャイニングやってる？で解決じゃね
わざわざクズだのなんだの加えて荒らしの種撒くのはぼく違うと思うな～
691 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 22:07:58 ID:GU.Xxmps0: いやそりゃスプリガンやら前方投げある職でわざわざバクステなんかしないよ

ちなみにどこが矛盾してるのか教えてほしいんだけど
リレーやるのは自分なんだからそりゃ主観にもなるよ

>>688
そうやって自分とは違う意見を排除して他の可能性を潰していくんだね
他にもバクステのがいいって人もいるのに
692 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 22:10:40 ID:3y1kdmNg0: >>685
俺の書き込みに対してその内容はいくらなんでも意味不明すぎる
それじゃあ自分で「バクステはラグに対処できない」って言ってるようなもんだし、
自分の>>680の書き込みの内容と明らかに言ってる事が違うんだが
俺はそういう適当なレスをするなと言ってる。どんなやり方でリレーしてようが知った事じゃない

>>688
強職言いたいだけの馬鹿は書き込みですぐわかるな
693 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 22:30:03 ID:RU5wCWkwO: >>692
スプリガンの例えに対してバクステなんかやらないって
自分から否定してるくらいなんだからもう諦めようよ。
694 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 22:31:33 ID:3y1kdmNg0: ああ、リロしてなくてそれ見えてなかったんだ
もうこいつに絡む事はしねーわ
695 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 22:33:18 ID:43j8T/tM0: 改変された事やらならともかく

バクステでリレー安定って今時異界スレでもじょうよわ扱いされる内容だからだろうに。
696 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 22:49:49 ID:GU.Xxmps0: >>692
>>680「ラグってたらどっちにしろ安定しないし、楽だしバクステでいいや」
何が適当なのか内容違うのかわかんないんだけど、バクステだとラグに完全対処できますなんてどこにも書いてないよ？
煽るのもいいけどちゃんと読もうね？

>>693
ちょっと何言ってるのかわかんないです
しすぱと前方投げ同列に考えてるの？
圧倒的に前方投げの方が優れてると思うんだけど
697 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 23:03:54 ID:iDvQAuGM0: 散歩の話題大好きなスレがあるからあっちでやってくれ
698 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 23:37:28 ID:RwhMwFao0: そんなどうでもいいことより俺が予約してたはずの呪い棒が競売にないぞ！
貸した金回収してる間に誰か横取りしたな？
699 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 23:42:25 ID:iRMXfJHs0: なんにせよ雰囲気悪くなるから暴言はなしでな。仲良く喧嘩しな
700 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 23:50:43 ID:3y1kdmNg0: >>696
くそわろた
自分の発言も人の指摘もちゃんと読んでないのどっちだよｗ
文盲の相手　おわり
701 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 00:07:50 ID:vO91vky60: 　　　　, - ､　ｵﾊﾞｹﾀﾞｿﾞｰ　　　　　
　　ヽ/ 'A`）ノ　 . - 、
　　　{　／　､('A` }ﾉﾋｬｰ
　　　ヽj　　　　）_ノ
702 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 00:10:17 ID:iRMXfJHs0: .　　　　 ∧＿∧　　ガー
　　　　（ ´・ω・｀）
　　　　（　　つ⌒ヽ　　　　, - 、　
　　　　人 / /⌒ヽヽ　ヽ/ 'A`）ノ　 . - 、
　　　 /￣ヽ'＿） [二]＜　／　、('A` }ノﾋｬｰ
　　　 `◎''"　　　　　　ヽj　　　　）_ノ
703 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 00:57:55 ID:1CafSdxo0: つまり異界の話題は荒れるから異界スレでやれってことだな
じゃあレシュや幽霊の話題しようぜ！　え、古代スレがあるからそっちでしろって？
レシュも幽霊も異界もダメだと話題になるDがなくなるな・・・西部くらい？
704 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 01:35:30 ID:43j8T/tM0: 異界つっても一撃バラクルの○○がでねぇ！→○で出たよ

まじかよ○○買い占めた

このやり取りが残ってる
705 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 01:57:50 ID:RU5wCWkwO: さすがに細かい立ち回りは職スレでやれって言われると思うよ
706 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 02:10:06 ID:kVPB9vIA0: 一撃バラクルが１箇所も出ないままアベルヌが２箇所ドロップ
・・・ドロシー売りとクロクエで６箇所いけるなぁ．バラクル３０％だ
一撃バラクルあつまるまでのつなぎに揃えようかな
でもアベルヌをクエでもらったらヴォドゥンか思念どちらか取れなくなる…
迷うぜ
707 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 02:39:51 ID:3y1kdmNg0: SI直後からやってた人の多くがアベルと復讐貰ってたという事実
ヴォドゥンが３setでぼちぼちの装備になるなんて誰が予想しただろうか
708 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 02:41:12 ID:RU5wCWkwO: 一撃が一つもなく現在6セット作れるなら作った方がいいと思うよ
でも一撃腰当たりドロシーが売ってた気がするけどそれ買ってないのか？
709 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 03:44:04 ID:Et6iTcUc0: バラクルLv19
何もなしノーマル
基本：686%　ジャンプ：824%　殺戮：1031%x3　破砕：1099%+5715
一撃アクセ3箇所
基本：802%　ジャンプ：824%　殺戮：1031%x3　破砕：1099%+5715
アベル6SET箇所
基本：937%　ジャンプ：892%　殺戮：1340%x3　破砕：1429%+7430

相変わらず一撃優秀だが、アベルさんは一撃＋特性だった
710 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 03:46:15 ID:Et6iTcUc0: >>709
アベル6SET箇所
基本：937%　ジャンプ：1072%　殺戮：1340%x3　破砕：1429%+7430
ジャンプ更新わすれてた
711 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 03:56:15 ID:jcubmsP20: 異界スレかと思った
712 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 03:59:43 ID:Et6iTcUc0: >>710
アベル6SET箇所
基本：892%　ジャンプ：1072%　殺戮：1340%x3　破砕：1429%+7430

orz
713 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 08:52:35 ID:kVPB9vIA0: >>708
まだ異界通い始めなので邪念全然不足してます
もともとの予定として先にベルトを交換する予定でした
714 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 09:37:33 ID:eet7FP0c0: 悲鳴首とマニアルソだったらやっぱ悲鳴の方が強いかな？

悲鳴の方が強そうだけどキャスト特化楽しそうで憧れてた
貧乏ネクロだから悲鳴狙ってたらちょっといい物拾ってマニアルソぐらいなら買える金ができちゃった
715 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 09:47:34 ID:Ct.ngB4s0: >>714
悲鳴首とマニアルソどっちも持ってるけど一撃揃っててそれなりの武器ならマニアルソのほうが断然使いやすい
バラクルの速度あがって立ち回りがし易くなるのも大きい
特にレシュ幽霊だとそう感じた
飽くまで個人的感想
716 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 10:21:26 ID:eet7FP0c0: 個人的感想でも全然嬉しいですありがとー
やはりキャスト特化が良さそうですね

キャスト特化の人ってどの程度特化させてるんだろう
俺が知ってる限りキャストつく装備は
マニアルソ　ロイヤルリング　ラピスラズリ腕輪　無限の探求肩
ラピスラズリは１％しかつかないから悲鳴の勝ちだろうし
無限の探求はそもそもマスタリ違うから微妙だよね？
717 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 10:22:09 ID:jQ/PKZNk0: 武器やエンブなど揃ってるなら別だけど
そうでないなら無理して買う程ではないんじゃないかな
718 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 10:38:49 ID:RU5wCWkwO: キャスト60越えるとワカメ安定しないんだが皆使ってるの？
60越えた人見たけど全く使ってなかったし･･･
719 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 10:44:31 ID:pMZ4KUBI0: >>716
前書き込んだら本末転倒って言われたけど
出来るだけ知能も下げたくないからロイヤルの代わりにモーガナイト指使ってる
720 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 10:46:39 ID:eet7FP0c0: 装備は通常混じりだけど一応全身一撃バラクル
武器は強力バラ１０からヴォトン１１に切り替え
あとは大盗の突撃とストーカーの涙
エンブはレアアバもってないので知能と魔クリだけ華麗で他はただの輝く

レアアバ燦爛と考えると先が遠すぎるので
付与が全部青時付与だし切り替え後のほうに
そこそこの付与したいので切り替える装備がほしいってゆーのもある

遺骨１０辺り目指すかもうちょい金策してから安いうちにシェイド買うほうが賢いのかな？
721 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 11:01:03 ID:jQ/PKZNk0: シェイド無いならそちらを優先したほうが吉

あと、元々二次黒改アクセは魔クリつきに加えて補正が高いから
後回しでも問題はないかな
722 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 11:12:00 ID:jcubmsP20: 二次クロ三セット復讐の思念吸気クール-6秒
三次クロ三セットスパイダープリンス吸気クール-30%
三次クロ単品緑オーラ猛攻吸気
これだけ揃えて精神刺激飲めばネクロも拘束職になれるかな…
723 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 11:55:07 ID:oPiHV00UO: >>722
拘束もすごそうだけど、コンボも面白くなりそうｗ
一人で異界ボス浮かせっぱとかできるかも
724 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 12:09:56 ID:vll/eTPU0: 一撃降臨からのそれでえらいことになりそう
725 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 12:19:20 ID:eet7FP0c0: そっかありがとー
もうちょい金策がんばってシェイドから狙うとするよ
726 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 12:21:03 ID:3y1kdmNg0: キャスト特化はある程度気持ちよくなるというか、操作性を上げるためだからな
キャストも他のステに違わず値が大きくなるほど上げる恩恵落ちると聞く（俺は未検証）し、
ソロの悲鳴やPTのシブ等と比べたときに、DPS的な意味で8%前後+をこえる効果はマニアルソにはまず無いが、
>>715の言うとおり速度上昇によるダメージ以外の部分での恩恵があるから完全に人それぞれ
ただ貧乏ネクロと自分で言ってるあたり良い武器使ってるわけではなさそうだし、
装備揃ってる人（＝無視値高い人）に比べてマニアルソの効果が低いのは覚悟しておくべきだと思う
727 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 12:23:33 ID:3y1kdmNg0: 安価忘れ>>716宛ね
ついでに、キャスト特化装備とかも集めてカードもちゃんと付与したけど、
俺はアクセに関してはキャスト以外のもの付けて58％前後のキャストに落ち着いた

>>718
DF使ってD内では70%近くのキャストでやってるけど、当然その方が効率いい場所ではワカメ使ってるぞ
728 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 12:44:42 ID:2hiC/nq.0: 今契約ワンド+11と65紫+12で持ち替えしてるんだけど、65紫を13にしたくなってきた
Kランクの村長に対して800程度しかダメージ変わらなかったから、キリに捧げようかと思うんだけど…
入れない方がいいのかな？
729 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 12:47:37 ID:iDvQAuGM0: さすがに自分で決めろとしか
730 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 14:43:45 ID:sOQwyYYoO: 一撃が大分揃ってくると欲しい部位が出なくてマンネリしてくるな･･･
強力ネックレス欲しいのに靴やら肩がポロポロでストレスマッハ
731 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 14:50:31 ID:2hiC/nq.0: 増幅の可能性あるんだし、良いんじゃない？
俺は自職さえ出なくてストレスマッハ
732 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 15:07:10 ID:m3vw0mYc0: おととい双剣ネクロをPTで見かけた
なんか意味あるのかな、と思ったが、装備通りのダメだった
ｌｖ70までどうやってこなして来たんだろう・・・
733 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 16:28:30 ID:.3ifzGwY0: 鬼神ゲージためて乱舞で３乙余裕でした
734 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 00:14:51 ID:4V9i2ZC60: 増幅がまったく必要ないから困る
将来的に3次に着替え等だから一撃バラクルが気付きである必要がない
735 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 00:19:27 ID:aqPhoz1g0: でも3次来てゲットするまでは2次の増幅は最終クラスだしな 3次も今年中に来るのか怪しいし
オンゲなんだから先ばっか見ててもしょうがない今強けりゃいいんよ
736 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 01:06:00 ID:EaT9uXLU0: まったく必要ないってのは言い過ぎだわ
現状の付け替え後セットの知能増幅はどう考えても有用だし、
現状存在しないものを引き合いに出して今あるものを無用扱いとか、
先見てる気になって失敗する典型的な考え方だわ
737 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 01:38:00 ID:raigVO320: いちいち煽り入れないと気がすまないのかね
カルシウム食えよ
738 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 01:40:42 ID:0Uzok6AA0: どうしても本家での情報は流れてくるからな
仮にこっちに3次クロが来た後、本家に4次クロが来たとしても同じ事を言う
将来的に～とか言っちゃう、こんな奴は何処にでも出てくるし
相手してたらキリがないぞ
739 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 01:56:09 ID:0M3Nisa.0: 煽りでしめないとかっこわるいってしたらば()民は思うんですよ
740 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 02:44:40 ID:aqPhoz1g0: 単発4連撃
3次で大活躍ってのをよく聞くけど3次異界で活躍できるってことでいいんだよな
それとも3次装備でネクロが～って意味なだけ？
自慢じゃないが瞬間火力ねえぞ
741 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 02:52:51 ID:utjQUigk0: 3次は持続火力が大事らしい
３次クロもすごいし
742 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 03:25:20 ID:Di0i1yjA0: 集めた二次黒が無駄にならないってのが凄く良い
別キャラは三次発表されてからモチベが明らかにダウンした
743 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 04:38:20 ID:sOQwyYYoO: 瞬間火力がないのなんてやってりゃ誰だって実感してるだろ
その辺はレンジャーにでも任しておけばいい
744 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 05:44:56 ID:SLy27j660: ３次はさらに瞬間火力ゲーだけど
ネクロの場合2次一撃から3次一撃への付け替えでかなりの火力うpが期待出来るから活躍出来るってだけかと

結局Nからきっちりと装備集めなければ評価悪いのは変わらないと思うよ
745 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 07:51:17 ID:EaT9uXLU0: >>737,>>739がどう見ても煽り入れてるんですが
746 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 08:55:08 ID:pMZ4KUBI0: 集めた2次クロがほぼ完全に無駄になる職業も居てだな・・・
行動不能になるのがが致命的なんだってさ。
747 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 09:27:53 ID:JxfwdR1w0: すぴっ
748 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 12:02:02 ID:aqPhoz1g0: 持続火力が大事なDなんて珍しいな。ありがとう
749 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 12:14:53 ID:BOQw1cE20: >>735-736をどう読んでも煽りに見えないどころかただの正論に見える

DnF配信者によるとネクロは3次実装後かなりの強職らしいね
ところで3次で継続火力が重要ってあまり聞いた覚えが無いんだけどどこ情報だろうか
動画とかギミック内容見てもPTなら火力職は瞬間火力重要っぽいんだけど。ギミック中にクール回復できそうだし
750 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 13:12:34 ID:Nx03MlQQO: 達人買って二次と三次重複させれば通常一発で2500%近くいくだろうし
普通にワカメ出してるだけでも瞬間火力としてやれなくはないんじゃないか
という甘い期待
751 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 13:43:09 ID:vO91vky60: 瞬間火力よりもギミックのほうが大事だと思うぞ
火力でごり押しできるところなんて限られてるわけだし
752 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 16:21:54 ID:tPLpV52Q0: ちょっとバラクル通常攻撃について質問

４段目の振り下ろしまで出しますか？
それとも通常攻撃を3段目(払い2)で止めてますか？
753 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 16:24:16 ID:kVPB9vIA0: 一撃ニコラスの効果は召喚時適応ですか？それとも常時ですか？
テンプレには攻撃力は常時の知能・魔法攻撃力としかかかれていなかったので
754 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 16:53:17 ID:pMZ4KUBI0: >>752
4段目の振りおろしは敵をダウンさせてしまうので私は3段目で止めています
755 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 17:35:16 ID:vSEzm9.c0: もちろん2次強力一撃黒契約を集めたうえで3次も集めれば強職ってことだろ
ただ3次は取りやすいんだよな　防具拾って自分でオーラつければいいみたいだし
756 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 18:14:06 ID:SLy27j660: オズマとかダメージ通る時間が5か6秒しかないって聞いたし
ギミックゲーだけど瞬間火力ゲーなのに変わりはないでしょ

まぁ持続火力職の一撃が瞬間火力職の一撃並みに火力が出るようになれば凄く活躍出来る
そうゆうことかと
757 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 19:51:27 ID:bCuQcKUM0: >>まぁ持続火力職の一撃が瞬間火力職の一撃並みに火力が出るようになれば凄く活躍出来る
そうゆうことかと

韓国ではネクロこんな感じらしいですけども
758 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 21:14:10 ID:AlptrrSgO: ネクロの動画で、
通常１→裏拳→ワカメ→通常１→裏拳→ワカメ→通常１…
と上手に出している方がいましたが、コツがあるのでしょうか？自分上手く行きません＞＜

通常１→裏拳→ワカメ→通常４→通常１→…
ならできますが、通常４が入ると敵がダウンしてしまいますし。
ワカメから通常１に行くタイミングがつかめないです。ワカメを早く終了しても上手くいかないし。
動画では合間に爪や亡者やバクステとかもしてましたがきちんとやれてました（もしかしてそれが重要？）

どなたかご教授ください。
759 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 21:18:07 ID:2hiC/nq.0: >>758
ワカメの後にキャンセルスキルを出せば、通常4が出ない
だからワカメの立ちコンがやり易いし、通常4の判定がない分通常1出る速度も早い　…かも
一応キャンセルスキルなくても出来るけど、そこはタイミングをつかむしかない
760 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 21:21:28 ID:43j8T/tM0: ワカメのフルHIT数を数えてから次出すようにするとか
ひたすらワカメ振ってフルHITする時間を体に覚えさせるしかないんじゃないの
761 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 21:36:28 ID:xkS8cFyI0: >>759-760の通りでしょう
もしSPが余ってるなら、爪と亡者あたりのキャンセルを取っとくと吉
762 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 21:49:41 ID:AlptrrSgO: >>759-761
回答ありがとうございます。キャンセル挟むとやりやすくて、無くても一応やれるってことですね。正直、亡者キャンセルなんているのかと思ってたんですがこんな使い方があるとは。（爪はとってる）
頑張って練習＆検討したいと思います。
ありがとうございました。
763 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 21:59:17 ID:iRMXfJHs0: 実は俺c手裏剣とってるんだ
764 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 22:09:58 ID:2hiC/nq.0: 実は俺もｃ手裏剣とってるんだ
765 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 22:15:13 ID:sI3wGjPU0: 俺も手裏剣はc取ってる
766 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 22:39:57 ID:sOQwyYYoO: 手裏剣シャイニング爪亡者夜行とキャンセルを取ってる物好きは俺だけのはずだ
767 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 23:07:23 ID:eet7FP0c0: 俺も全部とってるよ
768 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 00:48:23 ID:uyWavkRY0: 俺も全部とってるよ。

一撃バラから復讐3つけかえはありだな。
修正されてればだか。確認してこよう。
769 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 00:51:51 ID:j9HhyIJY0: >>768
今更何を言っているのか
770 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 01:16:58 ID:uyWavkRY0: 確認したらちゃんとワンドで27.5から20.9になってたっ！
これは使えるっ！
わくわくしてきたーー！
771 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 01:49:27 ID:AELvh8FA0: 変な質問ですいません＞＜塔でもらえるポーションはキャストと魔クリどちらのがいいでしょうか？
772 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 03:05:19 ID:fCm4KM8M0: 好きな方
773 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 08:35:59 ID:.3ifzGwY0: 自分には足りないと思うほう
774 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 08:54:45 ID:EkmZerdE0: 君が望むPOT
775 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 09:19:19 ID:lrFuxpc2O: やっとカンストできたー
憤気便利すぎやろ！Exバラクル強すぎやろ！ネクロハジマタ＼(^o^)／
776 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 09:24:15 ID:kVPB9vIA0: おめでとう！
こちらはシェイド装備・EX黒糸バラクルを夢見るLv63
噴気も使ってみたいなー
777 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 10:31:56 ID:lrFuxpc2O: >>776
ありがとう！
ネクロは一定レベル毎に劇的に変わって行くから飽きないよねw

嬉しかったからつい書きこんじゃいました
スレ汚しごめんね
778 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 21:18:27 ID:RwhMwFao0: キャンセルいっさい取ってないのは俺くらいだろう。
779 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 23:14:33 ID:l8rGk3jcO: 65になりご褒美に12紫か10黒契約かシェイドを購入予定なんですが…

友人達は12紫推しなのですが…やはり過剰が体感大きいでしょうか？
780 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 23:49:49 ID:NswBR9vI0: >>779
ストーカーはまだ付けてないよね？それならシェイドかな。闇強化が30上がるのは大きい。
781 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 23:54:37 ID:WdlxPBic0: 俺なら黒契約
782 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 00:02:04 ID:ozrh.rwk0: 黒契約とシェイドのどっちかって感じだね
どっちも現状の最終装備になりえる
無視値ゲーとは言え12紫は上位互換多すぎだしコウマも低いしで
せっかくお金出すのなら他二つ買う方が長く使えるかも
783 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 00:07:24 ID:xkS8cFyI0: >>778
ノ
実際、無ければないでなんとかなるよね
784 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 00:10:05 ID:43j8T/tM0: 黒契約はまぁ一撃ワンドで代用できなくもないからシェイドかな
紫12は悪くないけどすぐ乗り換えるハメになるから後回しのような。

そのかわり11は自分で作るという作業は必須だけど
785 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 00:11:42 ID:p0fq4m4E0: イケメン装備のギロチン切りや覚醒M切りと違って、キャンセル切ってまでたかが100～150のSPでシビアに取りにいくものが無い印象

>>779
持ち替え用の一撃バラクル無いなら黒契約かね
コウマ関係なく最終装備だし、紫+12持ったところで20%も火力上がらない
その友人たちってのはネクロ知らんやろ
786 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 00:25:19 ID:2hiC/nq.0: どう考えても黒い契約ワンドかな
一撃バラクルがあるならシェイド
787 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 01:51:12 ID:0Uzok6AA0: >>785
ギロチン切りはイケメン装備でも何でもなく単に常に契約課金してる月額アラド戦記やってる奴だけ
788 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 02:11:29 ID:lkm78.E20: 一昨日くらいは黒の契約者ワンド40M代でいくつかあったけど何があったんだろ？
789 ：779：2011/08/10(水) 02:33:39 ID:l8rGk3jcO: 沢山御教授ありがとうございます＞＜

異界は全然いってなかったので一撃は０個です…

サリストが売れ次第黒契約を購入したいと思います、ありがとうございました！

あわよくばシェイドも買えないかなぁ…
790 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 03:01:59 ID:sOQwyYYoO: >>788
8月に極限の祭壇実装だから今のうちに売り抜けようって感じじゃない？
791 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 04:48:07 ID:kg7xQtGs0: へー8月にくるのか
はえーな
792 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 04:56:25 ID:yEu/7EXsO: ガブ桃ってバインドキューブからは出ないんじゃないの？
793 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 05:06:22 ID:o7pt4D5Y0: ガブ桃じゃなくて古代桃じゃなかった？
違ったらすまん
794 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 09:25:30 ID:pMZ4KUBI0: 黒契約はガブ桃であってるはず
795 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 09:35:00 ID:3P9wDShU0: まあでも黄金バインドの出現率とか考えるとあれだけど・・・
まあ契約の＋７未満が１００Mなんてことはなくなるよね？
796 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 11:57:35 ID:6VQcbPyo0: 韓国でも黒契約は未だに60Mとか高値だから新異界来たら一気に値上がるよきっと
昨日カインで50Mで見かけたし欲しいなら今のうちに買っておくべきだと思うが
797 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 12:15:15 ID:WWmbdpPo0: 庶民は一撃ワンドでいいや
798 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 12:25:07 ID:qVgl6nGc0: 古代とガブ桃は作れません
799 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 12:37:07 ID:3P9wDShU0: まあ一撃バラクルワンドでもほとんど変わらないしどうでもいいか

そんなことより買っちゃう？
800 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 12:37:43 ID:3P9wDShU0: ttp://www.arad.jp/campaign/campaign128.asp
アドレス張り忘れたorz
1500円かーでもネクロには必須だよね・・・
801 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 13:17:41 ID:j9HhyIJY0: 強力一撃がない人は契約買っておいたほうが良いかもしれんね

>>800
必須という程でもないな
やれる人はチョメチョメで手早く着替えられてるし

まぁ、あれば便利なのは変わりないが
１キャラに１５００円は高いな
着替え要る持ちキャラがネクロだけなら別だけど
802 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 13:22:47 ID:RwqPA1e.0: そもあれだ
そんなの一撃そろってからの話や
まずそれからやろ

いい加減にでろや一撃
803 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 13:23:40 ID:WWmbdpPo0: プロは儀式の硬直中に手動で着替えを終わらせるとかなんとか
804 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 13:30:10 ID:cMTJe0mwO: アクセくらいならな。

セットに着替えとかギロチンだとかにするなら流石に必要だな。
あと課金で着替えシステムきたから外部の取締きつくなるんでね
805 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 13:31:26 ID:Di0i1yjA0: 儀式の最中に武器変えられないから
再降臨儀式中に短剣からワンドに持ち替えたつもりが短剣のまま召還
という自体が改変前はよくあったな
806 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 14:02:00 ID:xkS8cFyI0: これアバは対象外なんだよね？
状態異常アバに楽に変えられると思ってた
807 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 14:02:32 ID:xCTge5mk0: なにこのネクロ狙い撃ちな課金アップデート
808 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 14:03:28 ID:n.0Vk.rU0: 1キャラ1500円か･･･
意外とお高い。
809 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 14:10:49 ID:n.0Vk.rU0: 今回のアメボは補助かー
この前のイベントで貯めてたハンマーでセカンドデスでるといいなぁ
810 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 15:29:28 ID:vO91vky60: 極限のアガメムノンで裏拳やばい
ノックバックして自殺行為だった('A`)
811 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 15:51:06 ID:WdlxPBic0: またしても臨時メンテでした
しかしネクソの儲けだけに走る行為はいつまで続くのだろうか

・・・終わりはないか
812 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 15:55:48 ID:th34Vlls0: スイッチングきたのか･･･買うか迷うな
極限って8月中には来るんだよね？
813 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 15:59:20 ID:vO91vky60: >>812
もうきたぞ
814 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 16:00:16 ID:aqPhoz1g0: 極限ぬるかったな　ぶっつけで適当にやってても余裕だった
815 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 16:07:11 ID:gJyH40m60: このメンテはコンビニダッシュさせるために設けた時間と見た！！！
よおし！だまされちゃうぞー！
816 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 16:09:57 ID:.3ifzGwY0: >>815
ネクソは田舎の人のこと考えて6時間くらいコンビニタイムを取ってくれますよ
優しすぎて涙が出てきますね
817 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 16:12:19 ID:.3ifzGwY0: 見ないで朽無！
818 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 16:35:26 ID:EtJTm17.0: 現時点でのネクロ最強装備候補は

強力一撃バラクル＆黒い契約ワンドで降臨した後に

（過剰）呪い棒
悲鳴ブレスレット
シブor悲鳴ネクレor魂追跡
エルルンorフラック
シェイドの涙orデッドマーカーの涙
セカンドデスor攻撃力上昇の65エピ補助

防具は全身3次クロの一撃バラクル付与ともう一つ実用性のあるオプションを付与したものか、
全身レシュ防具でいいと思うんだけどどうだろ？
819 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 17:08:53 ID:KEB5v4u.0: エピが入ってるのに何故魂追跡の名がないのか
820 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 17:09:29 ID:KEB5v4u.0: ごめん俺の目が節穴だった
821 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 17:10:26 ID:53QstbfQ0: >>818
65エピ補助はないけどな。
ブラックフィンドが60エピ補助

防具はガチなのは2次クロ強力一撃付替して
3次クロは　赤･一撃　バラクル降臨　+　緑･特性　バラクル降臨（攻撃速度増加）
かな

レシュは防具は5ｾｯﾄは趣味の領域だと思うが使えたとしても肩、上着、靴くらいだと思うな。

3次が来るまでの付け替えなら
一撃バラクル→復讐3or6　レシュ3（肩上着靴）
テラ腕輪･悲鳴腕輪･降臨珠
シブ･悲鳴首･魂　（マニアルソ)
闇指輪･エルルン･フラック･(ロイヤル)
なかから組み合わせれば、何でもいい気がする
822 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 17:15:13 ID:w1KAEg4M0: レシュ腰はダメなの？
あの効果は魔法にも乗るらしいけど
823 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 17:16:42 ID:j9HhyIJY0: フラックの効果を打ち消すからじゃね
824 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 17:17:15 ID:RwhMwFao0: ダメじゃないでしょ。
問題は、レシュ腰と悲鳴首とフラックの効果は排他だってことだけどね。
825 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 17:18:08 ID:th34Vlls0: ほんまかーｗ
フラックはほぼ確定だからきつくね
826 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 17:19:43 ID:w1KAEg4M0: エルルン・シブと使うなら有りってことか
まぁソロは悲鳴首の方がいいけど・・・
827 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 17:30:20 ID:uyWavkRY0: 防具に関しては、付け替えしなくても十分強いね。
828 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 17:35:08 ID:SLy27j660: 魔女ブラウスのことも忘れないであげてください
首マニアルソ、指エルルンの俺は腰レシュでも良いかなって思ってる
829 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 18:55:47 ID:8thpLG7Q0: さーて極限６Ｆハードどうしようかね。トドメの火属性技はあるけど水属性どうしよう
830 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 18:59:29 ID:NGXlPhi.0: スータビクつけてシスパ
831 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 19:01:01 ID:aqPhoz1g0: もしくはノバグ
832 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 19:04:19 ID:NGXlPhi.0: あとシデロスも
833 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 19:46:38 ID:53QstbfQ0: >>830　831
メンテ明け見てきたけどうってねえよｗ
834 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 19:47:44 ID:O0iV9OzM0: ブラックフィンドどこででますか？
835 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 19:50:42 ID:NGXlPhi.0: ハーゲンティとかもありかも
836 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 20:50:54 ID:BNNqVvwQ0: スイッチング一時停止でメイン武器と付け替え防具取り出せなくなったｗ
極限行けない・・・
837 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 20:55:55 ID:dMty9RHw0: oh...
838 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 21:09:50 ID:bCuQcKUM0: 今INできないけど恐ろしいことが起きたようですね
Bに過剰とかいれてた人は、、、頑張ってください
死ネ糞ン
839 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 22:40:34 ID:vO91vky60: ドレッドヌースが安くなってまいりました
840 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 22:58:58 ID:8thpLG7Q0: >>830-832
ｻﾝｸｽ
841 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 00:25:58 ID:p0fq4m4E0: セカンドデスの過剰売りを待つ作業が始まるお
842 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 01:12:31 ID:sOQwyYYoO: とりあえず極限きたし自分の攻略の仕方を書いてみる

1部屋目
開幕に黒糸やら執念で拘束してごり押し
2部屋目
右側に敵が出るから右に寄せる、敵がキャストを開始するからキャスト終わる前に吸気
するとまたキャスト開始するからこれが終わるまでに倒す
3部屋目
ごり押ししてエリーゼが鎌を振り上げたら攻撃止めて反対側に移動、終わったらまたごり押し
鎌を振り上げてる最中でも殺戮は使用可能
4部屋目
開幕爆弾打ち上げたらあとは壁に押し付けてごり押し、爆弾が着地したらクイック使用
5部屋目
壁際に寄せて分裂したら通常123で集めてあとはワカメで壁にひたすら押し付ける
6部屋目
攻撃するとHAで反撃する反応があるみたいだからワカメでまとめてゴリゴリ
倒れたら水武器持って炎火斬で纏めて焼き払う（火水両属性出る）
6部屋目
開幕裏拳で壁際に寄せてひたすらワカメ
壁際から離れたら普通の通常攻撃をひたすらやる
シャイニング厳禁

アガムメノンのオーラ？攻撃光属性だから痛すぎるよ････
843 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 01:37:10 ID:BHVDd17M0: 光のキングズガード
光チャーム
ライトプロテクター
異名

「俺たちがついてるぜ！！」
844 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 01:49:05 ID:4V9i2ZC60: 属性抵抗鍛錬

「わしの出番かのう」
845 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 02:37:36 ID:6Zg4slsQ0: ニコラスMとってる？
10orMか迷う

ただでさえバラクル無双なのに可哀想だ
846 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 02:42:04 ID:iPTQNPNY0: セカンドデス値下がり待ちだけど、能力見たらドレッドヌースでも大して変わらんのな
847 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 02:49:32 ID:aqPhoz1g0: 俺はLV21がちょうどいいと思うよ！
848 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 04:13:44 ID:kVPB9vIA0: 蹴りも欲しくなったので今回箱割りを決行
目的の攻撃桃補助は出なかったけど副産物として契約をゲット
まだ65になっていないけどEXバラクル・黒糸を取得してみた
なにこれ便利．塔も6分くらいから5分くらいになった
はやく65にしたいな　そしてEX取得とシェイドを付けるんだ・・・
849 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 14:44:45 ID:y4xyIiuM0: 便利だねぇすいっちんぐ・・・
付け替えの手間もだけど、クール1秒だから
バラクルさんが帰るまで戦って、帰ったらすぐ降臨とかできて楽だ
850 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 14:48:13 ID:n.0Vk.rU0: でもなんか、別スレでペットのクールも再クール化されるって書き込みあったから
スイッチング使う人だとマルバスは満足に使えないかも
851 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 14:54:01 ID:y4xyIiuM0: >>850
！

それでか！なんでたまってないんだろ誤爆したかなーとか思ってたよ・・・
試したらバッチリその通りになった
ソロならいいけど異界だと事前にかけ直しとかしたいからなぁ
852 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 15:05:22 ID:.vMSa4aYO: 極限スレではボスのオーラは属性抵抗、防御関係無しで固定1割って書いてたぞ。しかし吸気があるネクロは極限大分マシだな…6ステージが死ぬほどだるいが
853 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 15:41:20 ID:Nx03MlQQO: バラクル戻してよっはーしてもええんやで
854 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 17:24:07 ID:OWJ5UsYc0: シスパッ！
855 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 17:26:17 ID:OWJ5UsYc0: うわっ・・・フラックファールミスト２５Mか・・・
とうとう庶民の手にも届くようになったからもう少し安くなったら買うしかないな！
ありがたい（　＾ω＾）人（＾ω＾　）
856 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 17:57:24 ID:iDvQAuGM0: フラックとシブは大分値下がりしたがエルルンはそれほどでもないね
857 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 18:22:27 ID:bCuQcKUM0: カンストいるし金策だって頑張るけど15mより上の金額を持ったことがない
858 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 18:23:12 ID:vO91vky60: ドレッドヌース買えたし次はフラック買うための金策作業が始まる

黄金バインドが2個出れば買えるよやったね！
859 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 21:44:03 ID:d1wadvkY0: 水属性武器高いけど買っちまった。極限3回いけば元取れるからいいか
860 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 21:56:21 ID:kVPB9vIA0: 他の桃補助が順当に値下がりしてる中セカンドデスだけ謎の値上がりをしてるﾑﾗｧ
いや225mって・・・買う人いるの？
861 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 21:58:57 ID:zPxHyiLk0: フラックファールミストそんなに強いのか・・・？
カウンター魔法攻撃って覚醒時にしかあまり発動しない気がする
862 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 22:00:12 ID:vO91vky60: 遠距離HAとか多いしよく見ると何だかんだで結構発動してるぞ
ボスなんかは特に発動しやすい
863 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 22:09:56 ID:43j8T/tM0: >>860
都会も出ないのか溜め込まれてるのか数少なくてそれなりに高いよセカンドデス
864 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 22:21:50 ID:2hiC/nq.0: 村のセカンドデスは230mとか馬鹿げた値段だよ
2つしか出品ないし
売れる訳ねーだろハゲ！
865 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 22:24:04 ID:4V9i2ZC60: 夕方には100m以下の2,3個売ってたから誰か買占めたんじゃないかこれ
過剰作るのに買われたのかと思ったらこんな下手な転売とは思わなかった
866 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 22:25:08 ID:1opSpoBA0: ま。色んな人がいるさ
867 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 22:28:37 ID:43j8T/tM0: 金持ちは別に今売れなくてもいいだろうし、
期間中に他に出品なかったらソレから買うしかなくなるのがぐぬぬなところ
868 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 22:29:54 ID:p0fq4m4E0: いや期間すぎても魔法石が今の値段なんだからそうはいかんだろう
まぁセカンドデスもともと持ってる負け組だが
869 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 22:45:30 ID:p0fq4m4E0: あげた
870 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 23:45:57 ID:zPxHyiLk0: 質問です。今イベントで補助などかなり安くなっていてアクセなど
今が買い時だと思うのですが、今現在無アバネクロでレベル33
無課金で臨時収入があり60mほど手に入れられました。こんな大金が入ることはめったになく使いどころに困っています。
60mじゃ、レアバ全SETも無理だし・・・ここはアクセなどを先に買うべきなのでしょうか？
ご教授お願いいたします。
871 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 23:49:54 ID:vO91vky60: 1から10まで手取り足取り教えないと行動できない方ですか？
少しぐらい頭使えよ
872 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 23:50:03 ID:kVPB9vIA0: レアアバなんていらないから上級アバを買うべき
873 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 23:53:19 ID:p0fq4m4E0: >>871
流石に1stかも知れない(或いは他キャラも同ｌｖ帯かも知れない)人に対してその言いようは心狭すぎだろ
テンプレにある内容でもないしアドバイス求めることはなんら悪いことじゃない

>>870
まず上級アバは最低限買ったほうがいい
デザイン選ばなければ全身上級買っても20Mしないと思うから、
あとはまあ将来フラックとか買うなりもっと高額のもの買う足しにするなりするのが無難
使い切らないと気がすまないタチなら3箇所レアバ＋5箇所上級にするとか
874 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 00:04:37 ID:RwhMwFao0: ちなみにゴミ能力のレア買ったらあかんで。
良能力上級買って華麗エンブレム挿せば最終装備とまでは言わないけど、普通に異界に行っても大丈夫。
残ったお金で華麗エンブレムでも買おう。
エンブは魔クリ最優先でいこう。できれば華麗デュアルで赤ソケにも魔クリ知能がほしい。

完全に主観だけど、上級華麗エンブ揃ってたら、レアバ燦爛エンブ揃えるよりアクセや過剰に金かけたほうが伸び率がいいと思う。
875 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 00:21:21 ID:zPxHyiLk0: >>871様
申し訳ありませんでした。急な大金だったので軽率な行動をとってしまいました
本当に失礼いたしました。

>>872．873．874
なるほどぉ、まずは最優先にアバターを買ったほうがいいみたいですね。
やはり将来的にレアアバ全身は目指したいので、良能力のレアバ数か所と上級アバを購入したいと思います。
エンブはひとまず華麗を刺しておきます。アドバイス本当に助かりました、ありがとうございました。
876 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 00:36:32 ID:OWJ5UsYc0: >>867
まあ後半年くらいすればある程度値段が元に戻る気はするけどネクソンのことだから
「好評に付きもう一度やりますね！わんわんしてね＾＾」となる可能性もあるから怖い・・・
アラド記章来たときにまさか今みたいに２M程度で買えるとは思ってなかったし、ホント今は現物で手元に置いておくの怖いよ；；
877 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 00:38:53 ID:aqPhoz1g0: 今ネクロの育成ってどんなもんなんだろうな、難易度。
前はブーストできてMP以外の心配なかったけど、今はどうなんだろう
D弱体もあるし相対的に下がってんのかね
878 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 00:40:54 ID:p0fq4m4E0: ソロ楽だけどMPは尋常じゃなくきつい
つまり変わらない
879 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 02:55:08 ID:1PY64LWc0: 武器壊したから久しぶりに競売覗いたんだけど、真・アミシストワンドとかっていつの間に出たの？
880 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 03:01:49 ID:vTvALAJ60: バインド産なのかね？
881 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 05:37:50 ID:RU5wCWkwO: バインドで真出たってのは聞いたからバインド産じゃないかな
882 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 08:22:36 ID:7LpZI5Ec0: ネクロは極限をごり押しで楽だな
気をつけるとしたらアガムさんくらいだけど
吸気と噴気の通常フルボッコでも何とかなってしまう
883 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 09:29:02 ID:dZzRINJU0: 楽なのか。俺がやると8分かかるし回復ガブ飲みだぜ
ボスで王子出してると陣から押し出してこっちダメージ食らうしもしくは勝手に死んでる
カンストすれば多少ましになるかねぇ
884 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 11:01:55 ID:rSEF4EDc0: カンストネクロで2分半かのう
885 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 11:46:14 ID:B.4ZcF4o0: 異界にしろレシュにしろ極限にしろ火力が無いと話にならない
886 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 12:22:45 ID:Q.X./Fgw0: カンストネクロで5分くらい
やっと安定してきた
887 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 13:04:02 ID:ZKel5JJQ0: ドレッドからセカンドデスに変えた人いたらどの程度変わったかを教えてほしい
セカンドデス高いからドレッドで妥協するか迷ってる
888 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 13:05:23 ID:aqPhoz1g0: 計算機使えよ
889 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 13:12:17 ID:CA5JIBnk0: 極限まだ行ってないけど武器+10になるんだっけ？
俺の無強化呪い棒が火を吹く時がきたか
890 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 13:15:52 ID:vO91vky60: >>889
残念だが・・・
891 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 13:17:25 ID:tINjLiMA0: ぐわあああフラックは昨日が買い時だったのかああ。高くなってもうた・・・
892 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 13:25:10 ID:iDvQAuGM0: どの程度って…魔攻撃5ステ2の差だぞ
893 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 13:29:09 ID:n.0Vk.rU0: >>887
計算機でかなり適当に計算した感じ
こっち属性強化0で防御0の敵に200ダメ位しかかわらない

ちなみに大盗→ドレッドだと2300くらいダメ違ったかな

あくまでもかなり適当だから、いろいろ間違ってるかもしれないけど
参考程度に･･･
894 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 13:35:01 ID:ZKel5JJQ0: >>893
ありがとうございます
200ですか。何気に手数多いので積もりそうですね
イベント最終日までになんとか買いたいと思います
895 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 14:46:54 ID:z.8cVBz20: 犬ボスでニコラスが寝かされてそのすぐ近くに最強ランドが降りてきた場合はみなさんどうしてますか？
EX亡者して迅速に壊すしかないんでしょうか
896 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 14:59:46 ID:eet7FP0c0: 天木投げてニコラス叩き起こしてる
897 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 15:35:52 ID:z.8cVBz20: >>896
なるほど・・・天木は盲点でした！ありがとうございます～
PTメンバーに当てないよう気をつけてやってみます
898 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 16:57:00 ID:eCGt6PoY0: スイッチングって同じ防具付け続ける場合その防具２つ持ってなきゃいかんのかよｗ
899 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 16:59:11 ID:QEzXTr9c0: 説明ちゃんと読むよろし
街中だと空白部分埋めてくれないだけ
900 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 16:59:50 ID:EtJTm17.0: え・・・
901 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 17:00:38 ID:eCGt6PoY0: はやとちった・・・助かったthx
902 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 17:20:04 ID:JwxpE34A0: 色々な情報を見て混乱しているのですが
テンプレを見る限りバラクルの攻撃力はスキルレベルを除き常にリアルタイム魔法攻撃力に依存しているように思うのですが
多くの人が古代の記憶を習得しているのにはどのような意味があるのでしょうか？
２０秒間の威力向上を求めた結果の習得なのでしょうか？それとも私の解釈が間違っているのでしょうか
903 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 17:25:54 ID:43j8T/tM0: 色々みてきたならなんでわからないのか不思議ですが
20秒間のブーストとして取ります・解釈もあってます。

20秒間のブーストなんていらねー派もいますがそれを削って何とるの？状態だから結果取っとくかって感じです
904 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 17:28:01 ID:gKon5C160: 単に降臨時依存時代からやっているけどレテるほどでもないって方が多いのかと
905 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 17:28:26 ID:DOES2YLM0: 40秒ごとに20秒間知能150増加はやはりでかい
906 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 17:34:02 ID:sOQwyYYoO: 他職に比べればSP余裕ありすぎで古代削ってまで何か欲しいスキルあるか？状態だからな
一撃バラクル揃ってくるとMPに余裕出てきて道中クール毎に古代使用するようになるぞ
907 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 17:35:02 ID:JwxpE34A0: >>903
ネットに散らばる情報をとりあえず見てみたら修正後と前の境目があやふやになり混乱してしまってたようです

ありがとうございました
908 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 17:58:46 ID:CA5JIBnk0: 幽霊2部屋目なんかだと古代のありがたみがよくわかるな
909 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 20:17:09 ID:pRcWeTGQ0: 気晴らしに別の職業で犬Kに行ったら2回も強力一撃バラクルワンドレシピが・・・うごごごご
わかっててもこれつらいですね(´；ω；｀)
910 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 20:45:53 ID:RwhMwFao0: ニコラス21にして異界ソロってきたけど、
問題あったのは状態異常くらいだなー。
ニコラスのレベルが低いから状態異常から回復するのが遅くなるんだよね。

寝るだけならたたき起こせばいいけどね。
まぁ使用感としては問題ない気がする。

城1で今までカメナイ一匹残してニコラス刺し殺させてたけど、
オイルで焼き殺しても早いねー。
レシュではちょっと柔くなったけど、そこまで問題はなかった。
911 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 20:59:03 ID:gKon5C160: げに恐ろしきは物欲センサーかな、っと
早く一撃揃えて異界卒業したいけどそれはそれですることなくなりそうだなあ
レシュ全疲労毎日とか気が狂いそうだ
912 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 23:23:30 ID:53QstbfQ0: ニコラスMにしたくなってきたな。
913 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 23:34:45 ID:ZKel5JJQ0: アメ箱わって心臓破滅が出たので無事売却してセカンドデス購入できました
極限の付与をしたところ60紫に比べて攻撃が400程度上昇しました
劇的に変わった気がしました
あとは異界いきつつカンスト目指します！
とあるデスブリ65歳でした
914 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 01:40:32 ID:bCuQcKUM0: 逆に欲しいのが落ちる部屋でめんたま飛び出るくらいひんむいて鼻息荒くして出ろ出ろ出ろって口ずさんでると一撃落ちる気がする
自分はこれを物欲センサー振り切りタイムと呼んでる
翌日頭が痛くなるのが欠点だけど

ただゴブK改はほとんどずっとだったから熱だしたけどね！
915 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 03:27:54 ID:iPTQNPNY0: ちょっと何言ってるかわかんないです
916 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 03:38:34 ID:EtJTm17.0: お酒入ってるんでしょ
917 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 05:05:35 ID:hLAKRWKE0: 久々に一撃バラクル拾いました…
靴。残りは下着上着腕輪、と…全部めんどくせっ；
あといい加減過剰もちた（ｒｙ
918 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 05:10:22 ID:RU5wCWkwO: 一撃バラクル腕輪が出ないパターンの人と
一撃バラクルパンツが出ない2パターンあると思う
周りよく眺めてたけど大体の人この二つどっちかが最後だよね？
919 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 05:23:37 ID:75gGblSw0: 腕輪って存在感ないよね
自己主張の少ないおっとりした子だね
さっさと出てこいよマジ
920 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 05:24:52 ID:Q.X./Fgw0: 腕輪あるけどパンツない派だった
早く出ないかなぁ
921 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 05:42:29 ID:j9zsDHaY0: ノーパンだと
922 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 06:21:27 ID:DOES2YLM0: スイッチング、思った以上にクールタイムの短さが便利だな
923 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 06:39:52 ID:hQJwc7ogO: 私は靴が出ない派です。
改も通常も狙える場所が城だけなのが…
924 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 06:41:34 ID:lrFuxpc2O: パンツも腕輪もあるけどネックレスだけがいつまで経ってもでない／(^o^)＼
925 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 06:45:27 ID:7LpZI5Ec0: 私も最後に中々落ちなかったのがネックレスだった
まぁ、人それぞれだな

>>922
便利だけど日本独自仕様の１キャラ１５００円は如何ともし難い
付け替えキャラ複数持ちとしては外さん使ってるほうがねぇ
926 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 06:59:40 ID:RU5wCWkwO: 重量+20kgのために買ったギルメンがいるんだが･･･
まぁスイッチングもやってみたかったようだが。
927 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 09:18:04 ID:EkmZerdE0: メインキャラなら買って損はない
サブに買う程の物ではない
928 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 09:46:57 ID:ZKel5JJQ0: 極限で水武器に持ち替えるのには便利でした
契約ワンドへの切り替えが高速
しかしまだ数回しかいっていないけど極限ボスのオーラ痛すぎ…契約ワンド付けてるのもあってすぐに死んでしまう…
929 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 09:48:33 ID:6b7ebG6c0: ボス固ーなーぜんっぜんHP減らねーじゃん！
と思ったらミイラ用につけたレベル10紫のままだった。あると思います
930 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 11:14:40 ID:EJc6ujAYO: >>923
同じく靴がでない
2日前からゴブ改Mと犬改Mをソロして上級邪念集めの作業に入ったよ･･･
931 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 12:27:27 ID:I1ZqhTJo0: ニコラスさんアガメムノンさんを蜘蛛転がしで押し出さないで下さい
932 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 12:27:59 ID:5ROxXW0g0: ネクロすっごく強いよおおお
大好き
933 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 12:39:12 ID:fO4avB0A0: 極限で吸気噴気が便利すぎる
934 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 12:47:03 ID:RxVO3wSc0: スイッチするための装備が買えない悲しさ
935 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 12:54:42 ID:I1ZqhTJo0: Ａ：一撃バラクル8箇所、黒契約
Ｂ：一撃ギロチン6箇所、シブ、フラック、68桃+14

はい、68桃+14とかあるわけ無いっす
65桃+11で我慢してます
936 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 13:13:24 ID:9Xo/V0BI0: なんか急にネクロに人集まってきててこの流れだとスピやレンみたいに大幅弱体あるんだろうな
937 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 13:18:09 ID:5fEv9.ak0: スピやレンにいつ大幅弱体があったのか詳しく
938 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 13:24:37 ID:eF8i8yJ.0: スピはSIになってニルスナがかなり弱体化しましたよ
（他職の固定がSIで約3倍になったのに対し、約2倍のみ）
拡大一撃揃えても大したことなくなったので、
着替えがしづらくなったのも合わせて一気に人口減りました

レンジャーは特に弱体ない気がするね
939 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 13:39:12 ID:veMPKDKg0: 他職みたいに瞬間火力あるわけじゃないし弱体はないと思う
3次クロの仕様に修正は入るかもしれんが
940 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 13:40:32 ID:5fEv9.ak0: >>938
だからそれのどこが弱体化なんだとｗ
941 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 13:41:21 ID:l9sGLyxg0: 農夫みたいに倍率下げられるとかじゃないかね
942 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 14:02:59 ID:zowbHhrU0: ・バラクル降臨スキルリアルタイム
・3次クロオーラ

今でも強いのにこれがきたらどれだけ強くなるのかわくわくするよ
943 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 15:06:31 ID:Pyw2l0II0: >>942
その時こそ俺の呪い棒10が本気出す時だ。
・・・友達に200Mくらい貸してたせいで呪い棒安い時逃した過剰したいお^p^
944 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 15:14:56 ID:Pyw2l0II0: 次スレの季節がやってまいりましたね。
945 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 15:18:46 ID:Hc3cfixw0: おやおや、もうそんな季節ですか。
946 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 16:13:09 ID:ozrh.rwk0: スピは空気から最強まで色々ふらふらしてるかな
オープン空気→フラグレ感電→空気→ニルスナ→SIで微妙に弱体→弾強化微妙に浮上→二次から三次着替えでネクロ同様強化
SIでの弱体は二次クロありきの性能に修正されたスキルは多かったように思う
スピはなんだかんだで生きる道が残されてたけど弱体食らった回数は結構多い職かもしれない

あまりにもぶっ飛びすぎると弱体って流れは普通だし
正直現状でも十分強いんでアラドに三次来る頃にはDnFで弱体されてるかもしれない＞＜；
947 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 17:48:37 ID:/rSClQ9g0: >>932
わかりやすい強職厨の例
948 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 18:46:16 ID:ZKel5JJQ0: 修正されても塔は強いだろうからいいや
そんなことより一箇所も一撃バラクルが出ない…
邪念で貰った腰と契約ワンドだけでどこまで戦えるのか…
949 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 18:54:59 ID:Rl1UsJmI0: 買えよ
指輪靴下着はK無しで買えるぞ
950 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 01:19:12 ID:JJQ3CfoM0: ＥＸバラクルきて廃装備とはいかないがそこそこ装備でも結構火力でるようになって
覚醒Ａを使う機会が少ないんだがみんなは覚醒よく使ってますか？
覚醒切りの人結構いるんかな？
951 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 01:23:31 ID:5fEv9.ak0: 覚醒Ａは切りor1が主流ってぐらい多いと思うよ
Ｍの用途とメリットが明確だからSPや好みの問題としか
952 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 01:34:50 ID:SLy27j660: 俺は覚醒1にしたいけど改変前の名残でMのまま
Mってもカンスト後で使うとしたらユリスとゴブ1くらいかな？
953 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 01:41:17 ID:ozrh.rwk0: 悲鳴通うならスカルケインも覚醒あると楽チンね
どっちかっていうと視界レイプもあるしソロで使う事の方が多いかも
使いどころは少ない覚醒であることは間違いないから切りでもいいかもね
一撃揃っちゃうとなおさらな感じか
954 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 02:31:10 ID:n.0Vk.rU0: 覚醒はブラックローズ系がよかったなぁ
後ろにゾンビとか骸骨でてきてゲロ飛ばしたり頭投げてくれたりさ

バラクルで攻撃しながらで火力がさらにドン！みたいなさ･･･
955 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 02:39:45 ID:5fEv9.ak0: それすごくいいな
ネクロってあんまりネクロマンサーっぽくないからな性能
956 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 02:43:47 ID:Q.X./Fgw0: もっとゾンビは輝いていいと思うんだ
957 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 02:48:47 ID:Di0i1yjA0: ネクロの覚醒ってあんまり爽快感ないからなぁ
カットインは好きなのに
958 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 02:50:22 ID:RwhMwFao0: ゾンビもなぁ・・・火力が出るならスキルスタイルでも買ってソロ用にMってもいいんだけど・・・。
一撃バラクルで殴りながら猛攻ゾンビでガンガン召喚してさー。
959 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 03:29:12 ID:5fEv9.ak0: ゾンビがダウンさせないか、ワカメがダウン中に当たるならそれはかなり実用的だったんだが…
960 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 07:47:25 ID:7LpZI5Ec0: ニコラス系統のスキルは闇強化載らないからなぁ
961 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 10:00:47 ID:l9sGLyxg0: 覚醒M取ったらこんなんなった
ttp://asps.bokunenjin.com/?TNf060G1lljME1Iillllnf4Lll1llll1lillDlDlllDlliilllllIlllIllillilllllilllbbiil!aiDXCilliiSCQNiM
まあ完全に好みのレベルだよな
使いどころ無くは無いしMならそういう場面で強いし
MならMで面倒な部屋とかでぶっぱするし

でも一撃バラクル揃ってくると火力目的のMが薄れちゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
覚醒０か１にすると夜行Mも取ってついでに服従Mになった
962 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 11:00:53 ID:uiZJHkZU0: 覚醒Mったけど1にすればよかった
ソロ狩りじゃほぼ使わないしPT用だとしてもバラクルの通常でも集敵できるし
EOKみたくHA剥せないから拘束としても微妙
963 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 11:06:12 ID:Hc3cfixw0: ソンビMってるけどやっぱり1でいいねこれ・・・
せめて噛み付き回数が増えるとかHP一定以下で自爆とかならいいんだけど
Mっても噛み付いてすぐ自爆するし火力も大したことない気がするし・・・
964 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 11:06:53 ID:Hc3cfixw0: ソンビってなんやねん、ゾンビや
965 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 11:51:02 ID:hLAKRWKE0: Mった時のゾンビさんは物量しか取り柄がないと聞いたが。
966 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 11:57:52 ID:vO91vky60: 使い切ったと思ったのに着々と増える半端なSP達を何に使おうか・・・
967 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 12:09:05 ID:.Wc/7yHY0: ゾンビ
968 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 12:10:56 ID:.G3QfvMc0: ゾンビしかないな
969 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 12:15:12 ID:RwhMwFao0: いやいや、MにしたいスキルありすぎてSP足りませんぜ？
夜行と亡者と覚醒と服従とニコラス全部Mったら余裕のSPマイナスですぜ？
970 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 12:22:45 ID:5fEv9.ak0: 服従Mはマジで何したいのかよくわからん
971 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 12:29:30 ID:.G3QfvMc0: 私も服従はよくわからんな
972 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 12:31:45 ID:7LpZI5Ec0: 服従は堅くなるからソロプレイ重視では別段不思議ではないと思うが
973 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 12:33:17 ID:7LpZI5Ec0: >>970
っと、次スレよろしく
974 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 12:34:20 ID:l9sGLyxg0: ごり押し出来て楽しいよ
あとワンド持ちになったからニコラススキルのの火力うｐ

だけど優先度は別段高くないんじゃないかな
975 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 12:48:15 ID:uiZJHkZU0: ボーンシールドが微妙なので服従Mはいいと思うけどね
極限とか痛い攻撃多いしネクロは軽甲だから合わさってかなり硬くなる
976 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 13:16:54 ID:ozrh.rwk0: >>970
>>480-481の修正をテンプレにぶっこんどいておくれ
977 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 13:29:16 ID:k1y2XDL60: >>970踏んでも次スレ建てない人は、他人のスキルにケチつける資格もないと思うの
978 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 13:32:20 ID:pMZ4KUBI0: 踏み逃げはマジで何したいのかよくわからん

1時間以上経ってるし建ててきますね
979 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 13:52:18 ID:pMZ4KUBI0: テンプレ一応貼り終わりﾍﾟﾀﾘ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1313296434/
980 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 13:53:25 ID:ozrh.rwk0: >>979
テンプレ修正、スレ立て乙です
うめうめ
981 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 13:56:48 ID:Udrv2zFI0: >>979
乙です！
982 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 14:10:54 ID:5fEv9.ak0: 悪い踏んでたのか、全く気付いてなかった
ID:pMZ4KUBI0さんくす、何がしたいも何も気付いていなかったすまない

>>977
ただの馬鹿な煽りだろうが何か関係性があるなら説明してくれ
983 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 14:19:21 ID:iDvQAuGM0: 関係性も何も踏み逃げするような奴はレスするなってことだろ。煽られてもしょうがない
984 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 14:20:01 ID:ecMCOU7c0: ID:5fEv9.ak0はいつものやつかｗ
985 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 14:23:18 ID:WREYElDs0: だなぁ･･･
986 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 14:33:52 ID:kkkddERE0: 踏み逃げしといて逆ギレかよ
987 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 14:34:31 ID:kkkddERE0: あ、なんか俺のIDすごい
988 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 15:01:41 ID:1opSpoBA0: ほんとだｗ
989 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 15:28:31 ID:EtJTm17.0: >>984

触れないほうがいいよ。
言葉遣いが上から目線の男の人だから＞＜
990 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 15:32:12 ID:5fEv9.ak0: ただの謝罪が上から目線に見えるとか病気だろ
991 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 15:33:42 ID:bE/6viL20: 黒死Exを1しかとってないのですが、
極限の4部屋目の爆弾ゴブなどを拘束出来ませんでした
Exが2か3の人で拘束出来た方いますか？
992 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 15:34:12 ID:vO91vky60: 自覚のない病気って怖いですよね
993 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 15:35:55 ID:UvsT0FYs0: >>991
レベル66で黒糸EX1だけど拘束できてる
カンストでもMあればできるんだろうね
994 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 15:46:35 ID:l9sGLyxg0: カンストでM+Ex2だけど普通に出来る奴と出来ない奴いるよ
995 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 16:02:26 ID:k1y2XDL60: >>982
「ルールも守れない奴はえらそうな口を叩くんじゃない」
なんて言うと角がたつからソフトな口調にしたんだけど、
煽りに聞こえたらゴメンね
996 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 16:34:21 ID:eF8i8yJ.0: >>993
自分のレベルが高いと敵のレベルも上がってて、
状態異常レベルが足りないため拘束出来ていない
っていうことでしょうか？
997 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 16:50:08 ID:5fEv9.ak0: >>995
職の性能について正論かどうかにそれがどう関係あるのか聞いてるんだが馬鹿なのか？
998 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 16:53:43 ID:IP0vW7PM0: 埋
999 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 16:54:21 ID:uKXzLx0I0: >>996
>>994の例もあるしどうだろう・・・
1000 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 16:54:27 ID:yfgoC5HA0: 触れちゃだめ、だめよ。

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