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1 ：1さん★：2011/07/18(月) 19:40:17 ID:???0

「え？精霊が飛び出すのを見た？やだな〜、か弱い女の子にそんなことできるわけないじゃない」

原初の魔法を受け継ぐ正統派の『メイジ』を『エレメンタルマスター』と呼ぶ。
自然界にある「火」「水」「光」「闇」の4つの元素を操り、それらを極大化させた魔法の破壊力は想像を絶する。

ゲーム内でのエレメンタルマスターは、ほぼ設定どおりの職。
典型的な『魔法使い』であり、紙装甲・高火力・魔法詠唱時間など、性能的にややPT向け。
成長タイプ的には晩成型の部類に入る。上級魔法を覚えるまで弱く、SP面でもかなりきつい職業。
火力は高めだが、ほとんどが％スキルなため、武器を強化する事が望ましい。
魔法のキャスト中は無防備であり、いかにして攻撃を受けないで魔法を使うかが重要となる。

4種の属性それぞれには初級・中級・上級があり、基本的には闇＋αが推奨とされているほど闇魔法が強い。
特に闇属性40スキル「ナイトホロー」は威力・集敵・範囲・長持続と非常に優秀。


基本sage進行。
※質問や疑問は、下記>>2-7・wiki・過去スレで調べてからする事。
住人は極力テンプレ誘導をお願いします。

次スレは>>970が建てること！
建っていない場合には>>980又は>>990が宣言してから建てること。
建てたら誘導も忘れずに！

前スレ：ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1304690620/
スキルシミュレーター：ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele40.html


テンプレ一覧：>>1-9
はじめてのエレマス・よくある質問：>>2
スキル解説：>>3-7
スキル取得の実例：>>8
武器、防具解説、アバター、クリーチャー：>>9

2 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 19:41:00 ID:aaXreixk0

〜　はじめてのエレメンタルマスター　〜

・プルート、フローレスセント、ナイトホローが非常に優秀です。
　強さを求めるならこの三スキルを軸に構築しましょう。
・EXスキル2種（シャイニングチリングフェンス・フレームボイドボルケーノ）の威力は正に圧巻。
・バフでは汎用性の高いショータイムが特に有用です。
・上記のスキルさえ押さえておけば狩りに困ることはないでしょう。

『このスキル振りどうでしょう？＞＜；』
スキル振りが多彩なエレメンタルマスターはこの手のスキル振りの質問が多いです。
しかし、このような質問は、一番嫌われる上に答える側が非常に困る聞き方です。
分からないことがあったら、まず、
「>>2-7をしっかりと読み」「最低限、現行スレで似た質問がないかを調べ」「このスレに相応しい質問かを判断」

その上で以下の点をしっかり明記した質問にしましょう。
◆あなたの現在のスキル振りは？レベルは？装備は？
（無駄な改行をせず、句読点を用い、簡潔に丁寧にまとめて下さい。また、コードを貼る場合はアドレスから貼らないと答えは返ってきません）
◆どういう型で何を目指しているのですか？
（例：ソロで塔を登れるようにしたい。PTを多めに異界を目指していきたい。決闘をしたい等。
◆どのような理由で、どの点を不安に思ったか？

また、質問に答えてもらい解決したらお礼はちゃんと言いましょう。
質問者も回答者も同じアラドのプレイヤーだという事をお忘れなく。


〜　良くある質問　〜

【Q1】どのスキル振りが一番ですか？スキルが多すぎて分かりません＞＜；
【A1】>>2-7をよく読みましょう。初心者や考えるのが苦手な人は、素直にテンプレから選ぶことをお勧めします。
　　　狩で不自由しないためのスキル＋自分で自由に出来る余地はちゃんと整えてあります。

【Q2】○○のスキル振りですが、これで大丈夫でしょうか？
【A2】冒頭分を読みましたね？wikiやテンプレ、過去ログを参考にしたのなら大丈夫です。質問をスルーされてもスネないように。

【Q3】エレマスは過剰武器が必要でしょうか？
【A3】武器強化の恩恵が大きい職なので、あるに越した事はありませんが、無くても問題ないです。

【Q4】おすすめのアバター・クリーチャーを教えてください。
【A4】>>8に詳しい説明があります。

【Q5】○○のスキル振りなのですが、覚醒の色はどうなるのでしょう？
【A5】下級SLv*1+中級SLv*2+上級SLv*3 の値が各属性の比率になります（マスタリーのSLvやEXスキルの有無は関係なし）。
　　　全体の10%以下の値を持つ属性は落ちてこない模様。

【Q6】○○のスキル振りですが、これで異界に行っても大丈夫ですか？異界で有効なスキル振りを教えてください。
【A6】テンプレ、過去ログ参照。横着しないで異界へ行く前に色々自分で調べてみましょう。

【Q7】決闘と狩は両立できますか？決闘のスキル振りを教えてください。
【A7】両立は難しい職です。決闘に関しての書き込みは少なめなので、根気よく過去スレを調べてみましょう。

3 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 19:41:46 ID:aaXreixk0

〜　元素スキル解説　〜
＜下級＞･･･1〜2種類のＭ取得が一般的。牽制から殲滅まで用途は様々。
■ランタンファイア(火) 【前提〜Ｍ】　クールタイム1秒　　M：威力500%+1185　フルチャージ1000%+2370　
　障害物や敵にぶつかると小さな爆発を起こす。縦軸へのホーミングが若干ある。
　下級の中ではクセのない平均的な性能を持つスキル。ただし、氷結を解凍してしまう点にだけは注意。

■空中ランタンファイア(火）【0orＭ】
　唯一の空中発動魔法。発射後ノックバックする為、ハンドキャノンの様に使える。狩で必要な場面は無い。

■フロストヘッド(水)【前提〜Ｍ】　　クールタイム1秒　　M：威力428%+1014　フルチャージ855%+1014　
　弾速が遅く威力も低めだが、その分ホーミングやダウン相手への追撃性能が良い。凍結鈍化と数少ない状態異常スキルでもある。
　フルチャージ時に小さな爆発を起こす。発射時に↑か↓の方向キーを押すことにより上下への撃ち分けが可能。

■フローレンスセント(光)【前提〜Ｍ】　　クールタイム2秒　M：威力275%+654　フルチャージ550%+1308
　近接距離・単体火力に特化している。初期状態では3つ発射されるが特性スキルで+1、2次クロニクルによって+1、計5個まで増える。
　スキルLv17から超小型の敵(ルクク等)にも当たるようになる。下級の中では頭一つ抜けて性能が良いため、Ｍ推奨スキル。

■プルート(闇)【前提〜Ｍ】　クールタイム1,2秒　　M：威力270%+68　フルチャージ540%+135
　威力・射程・使い勝手とも良好。2ヒットするよう上手く調整しよう。MP消費は多めだが、敵を貫通するため対多数時の燃費は良い。
　lvが上がるにつれ射程が大きく変化していくので、使用感によっては半端な所で止めるのもあり。


＜中級＞･･･下級5が前提。0〜3種類のＭ取得が一般的。前提止めでも実用レベル。効果に期待してM振りでも良いし、余っているSPを半端に振るのものも良い。
■フレームストライク(火)【前提〜Ｍ】　クールタイム7秒　　前提：威力707%　　M：威力1793%
　縦・横軸への長射程＆打ち上げでソロ時に使い勝手が良い。ただし、PTでは高すぎる打ち上げを嫌う人が居るので注意。

■チーリングフェンス(水)【前提or9.14.19〜Ｍ】　クールタイム15秒　前提：威力848%　鈍化35,5%　M：威力1966%　鈍化60%
　火力・押し返し・盾として重宝する。高レベル取得時の鈍化性能は凄まじい。
　スキルLvでキャスト速度も上昇する(詳しくはwiki参照のこと)。
　
■サンバースト(光)【前提〜Ｍ】　クールタイム5秒　　前提：威力424~848%　　M：威力1076~2152%
　緊急回避＆吹き飛ばしに便利。クールタイムも短く火力も高め。キャストは短いが、発動後の隙がやや大きくスタックに弱い点に注意。

■ヴォイド(闇)【前提〜Ｍ】　クールタイム6秒　前提：威力99~198%　　M：威力229~459%
　元素集中との相性◎。PTで火力を出すのは若干難しいが、取り合えず出して置くだけでも良い。
　破壊可能な飛び道具への盾としても使える。TPを使うことにより強化が可能。威力は発動時の魔法攻撃力。

4 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 19:42:21 ID:aaXreixk0

＜上級＞･･･下級10中級5が前提。1〜3種類のＭ取得が一般的。前提を無駄にしないためにも基本的にＭ振りを推奨。できれば属性マスタリもセットで考えたい。
■ハロウィンバスター(火)【0orＭ】　クールタイム15秒　M：落下時威力386~772%　爆発時威力1545~3090%
　落下時と爆発時に攻撃判定。攻撃範囲・火力・クールともに優秀。一撃の威力と発動後すぐに動けることが強み。
　TPを使用することにより強化が可能。威力は発動時の魔法攻撃力。

■アークティックフィスト(水)【0orＭ】　クールタイム30秒　M：威力549~1097%　移動速度減少35,5%
　超広範囲だが発動中はHA状態でその場から動けなくなるため、シュルルや仲間との連携があると心強い。ややPT向け。
　攻撃判定は氷ではなく魔法陣全体。威力は発動時の魔法攻撃力に依存し、終了までその威力が計8回ヒットする。

■サンダーコーリング(光)【0orＭ】　クールタイム15秒　M：威力938~1876%
　縦・横軸への長射程＆高確率のスタン効果。発動中はHA状態でその場から動けなくなる。
　効果範囲はやや狭いが任意の場所に集中的に攻撃ができるためソロでもPTでも使いやすい。
　「気絶確率がスキルレベル依存」な為、取得するならＭ振りしないと使い物にならない。威力は雷一発ごとに、その時の魔法攻撃力で計算される。

■ナイトホロー(闇)【Ｍ】　クールタイム31,7秒　M：持続攻撃力179~357%　最終爆発攻撃力893~1786%
　エレメンタルマスターの目玉スキル。PTではこれを期待されている事が多い。余程の拘りがなければ黙ってＭ振り。
　広範囲・集敵・発動中にも動けるなど、総合的な火力は高く、ソロ・PTの両方で使いやすい。
　最後の爆発による散らかしには注意。威力は発動時の魔法攻撃力。


＜覚醒＞･･･取得してもしなくてもどちらでもよい。影響は大きいので決断は慎重に。
■アストラルストーム【0orＭ】クールタイム200秒　M：元素結晶体威力1213　爆発攻撃力4863　最終元素体威力3043　最終元素体爆発攻撃力12162　全ヒット時合計319065
　発動中はHA状態でその場から動けなくなる上にキャンセルも不可能だが、全弾命中するとかなりの高威力。
　固定攻撃のため、取得の際はできればＭ振りが望ましい。威力は結晶体一個ごとに、その時の知能で計算される
　Exスキルの前提で中級5を取るようになったため、一色の結晶を落とす事は難しくなった。詳しい計算式は>>2のQ5を参照。

5 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 19:42:57 ID:aaXreixk0

〜　補助系スキル解説　〜
＜パッシブスキル＞…基礎中の基礎、重要な部分。スキルビルドの際は必ず確認して見落としのないようにしよう。
■属性マスタリー【0or2orＭ】
　基本的に自分が伸ばしている属性を2〜3種類Ｍ推奨。固定にも％攻撃にも有効な上、MP減少の恩恵も大きい。
　EXスキルとの相性上、できれば【火or闇】+【水or光】の2種類は習得しておきたい。
　
■メモライズ【Ｍ】
　キャスト・タメ時間短縮は非常に有効。どんなタイプでもＭ推奨。

■ムーブキャスト【Ｍ】
　最低でも１無いと厳しい。スキルブーストをする場合(10-ブースト分)で止めておくのもいい。

■元素集中【1〜Ｍ】
　覚醒パッシブ。中・上級が多段攻撃である闇魔法と特に相性が良く、状況によっては知能バフより恩恵が多い。
　物理職も付与やアイテムにより属性攻撃する人が多いため、PTでも効果が高い。Mで耐性を最大−54させる。下限は−23。
　
■魔法クリティカル【0or1〜Ｍ】　
　期待値5%アップ。パッシブ＆効果永続が強味。知能が上昇したため恩恵は多くなった。
　
■魔法バックアタック【0or1〜Ｍ】　
　フローレ・プルート・EXスキル2種などを主力としている人は狙わずともバックアタックは多い。一考の価値十分にあり。

　
＜バフスキル＞･･･主に瞬間火力用に1〜4種のＭ取得が一般的。知能上昇系についてはそれぞれ長所も短所もあるので、どれを何種類取得するかは個人の好みで。
■ショータイム【Ｍ】
　要所の火力向上、上級魔法のクール減少はソロ・PTどちらでも有用。どんなタイプでもＭ推奨。
　低lv時は効果が薄いためSPに余裕が出てきた時に一気に取得する形でも良い。ホローのクールを短く出来るため異界だと特に有用。

■古代の記憶【0or1〜Ｍ】　　
　Ｍ振り消費SP250、知能+150。クールタイム40秒、効果時間20秒。
　　長所：ボタンを押すだけのお手軽さが売り。ブースト装備が豊富。効果時間がそこそこあるので覚醒やサンダーコーリングなどと相性が良い。
　　短所：効果時間に比べクールが長い。SPに対しての知能上昇効果が薄い。

■エレメンタルバーン【0orＭ】　
　Ｍ振り消費SP400、知能+0〜+448。効果時間60秒=クール60秒なので常時知能上昇効果が得られる。　
　　長所：腕次第では常時全点灯の活動が可能。また、運用・前提SPの関係でショータイムやEXスキルと良相性である。
　　短所：要求SPの多さと、維持の為の操作の忙しさ。点灯時間はそれほど長くないので覚醒やサンダーコーリングとは相性が若干良くない。
　　補足：取得する際はM取り必須。是非推奨したいスキルではあるが万人に受け入れられるわけでもない。
　　　　　低Lv時の効果は薄く運用が難しいが、覚醒レテを使う前に自分にあうかどうかを試しておきたい。

■古代の図書館【0or1〜Ｍ】　
　最大Lvで知能+184。クールタイム150秒、効果時間60秒。本来はMP回復スキル。
　　長所：早期から高レベル取得できるのでMPのキツイ時期は特に便利。効果時間が長いので覚醒やサンダーコーリングなどと相性が良い。
　　短所：効果時間に比べクールがかなり長い。SPに対しての知能上昇効果がとても薄い。

■ディスエンチャント【0orＭ】　
　Ｍ振り消費SP200、知能+0〜+240。効果時間20秒=クール20秒なので常時知能上昇効果が得られる。
　HP0の敵からは知能上昇効果は得られない。バフの解除の有無にかかわらず、速度減少効果を与える。
　　長所：ショータイムの効果が適用されるため、上手く使えば数秒間は+480もの上昇が見こめる。
　　短所：他職のスキルによる有用な効果も解除してしまうため、PT構成によっては非常に使いにくい。
　　補足:主な運用法は｢元素集中による効果を解除して効果を得る｣という方法。従って覚醒後でないと効果は期待できない。
　　　　　中途半端なLvで止めても使えないことはないが、取るならばやはりＭが良い。

　　　※以下のスキルデバフは、ディスエンチャントで解除してしまいます。該当職とPTを組む際は、これらの事を考えて立ち回る事。
　　　　　　喧嘩屋　　　　　　　【挑発】
　　　　ソウルブリンガー　 【闇のカーテン】
　　　　　　サモナー　　　【あいつを狙え！】
　　　　　　　　　　　　　　　 .【精霊犠牲】(後の属性抵抗減少)
　　　　　クルセイダー　 .【懺悔のハンマー】
　　　　ウェポンマスター 【極鬼剣術-斬鉄式】　　

　　　　例：闇のカーテン… 闇属性抵抗50ダウン　持続10秒、クールタイム10秒
　　　　ソウル・エレ両者に有用なスキルなので、大体常に掛けてくれます。相手と話し合う、スキル使用タイミングを固定するなどの対処しましょう。
　　　　「ホロー直後にディスエンしますね」と一声かけるだけでも心証が大きく違います。

6 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 19:43:32 ID:aaXreixk0

＜その他＞
■クイックスタンディング【Ｍ】
　SP10と安価。発動後にボタン長押しで3秒まで延長可能。
　王、スカサ、決闘などあると便利な場面は多い。異界へ行くなら必須。

■不屈の闘志【0orＭ】
　キャスト中アーマー化。決闘専門ならＭ取得もアリだが、基本的に狩では不要。

■位相変化【1】
　緊急回避用。2以上とる必要はないが、１はぜひ取りたい。

■挑発人形シュルル【1〜Ｍ】
　タゲ取り＆魔法防御低下。様々な場面で便利。自動取得の１でも仕事はできる。
　学者以外は10レベルまでしか取れないため攻撃を受けるとすぐ壊れる。Mで魔法防御低下は2896

■オーラシールド【1〜Ｍ】
　Mで50%のダメージカット。立ち回りの見直しや防具強化、ブースト装備の用意が先。その上で必要なら上げていこう。

■落花掌【0or1】
　緊急回避や敵との位置調整に。取るとしても１、無くても全く困らない。

■鞭打ち【0or1〜Ｍ】
　PTメンバーに攻撃移動速度バフをかけられる。ただし、エレメンタルマスターに鞭打ちは期待している人は皆無であることは理解しておこう。
　押し出し用に1取るのも良いが、基本的にサンバやチリングなどで十分であるため不要。

7 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 19:44:13 ID:aaXreixk0

〜　特性スキル解説　〜
＜ステータススキル＞
■体力増進【0or1〜Ｍ】
　最大HPの増加。HP回復の増加。物理防御力の上昇。狩りでは基本的には不要。決闘でのHPの底上げに。

■知能発達【Ｍ】
　単純に知能25ずつアップ。最大3Lvで75。元素スキル全ての攻撃に乗るので効果は高い。Ｍ取得推奨。

■精神力高揚【0or1〜Ｍ】
　最大MPの増加。MP回復の増加。魔法防御力の上昇。元からMPの高いエレマスには基本的には不要。

■的中鍛錬【1〜Ｍ】
　特に後半のダンジョンではスタックがひどく、サンバーストやフレームストライクなど緊急回避スキルがスタックすると危機に陥る可能性がある。
　魔法にも的中率は乗るためなるべくＭ取得推奨。1Lvで3%、2Lvで6%、3Lvで10%の的中率上昇。

■回避熟練【0or1〜Ｍ】
　決闘をするのならMもあり。TPが余れば狩でも使えない事はない。

■属性攻撃熟練【Ｍ】
　属性攻撃強化16につき約10%のダメージ増加。元素スキルには全て特定の属性が付いているため効果は高い。Ｍ取得推奨。

■属性抵抗鍛錬【0or1〜Ｍ】
　特定のダンジョンを見据える場合取得も有りだが、属性抵抗装備でも間に合う為よく考えよう。TPがどうしても余るなら。

※その他のステータス系特性スキルはオススメは出来ない。取得する場合は自己責任で。


＜Exパッシブスキル＞
■フローレスセント強化【0orＭ】
　フローレスセントの個数が1個増えて攻撃力10%減少。フローレスセントの威力が単純に60%増加することになる。
　非常に強くなるためフローレスセントをM振っているのなら取得推奨。

■ハロウィンバスター強化【0orＭ】
　ハロウィンバスターの落下個数1個増加攻撃力40%減少。2発が続けて落ちてくる。
　元素集中によって1発目で属性抵抗を下げて2発目の火力を上げる事が出来るので非常に相性がいい。

■ヴォイド強化【0or1〜Ｍ】
　Mでヴォイド発生時15%の確率で特大ヴォイド生成。
　特大ヴォイドは普通のヴォイドより威力が30%高くダウン中の敵にも当たるためかなり強力。狙ったときに出せないのが玉に傷。

■古代の図書館強化【0or1〜Ｍ】
　古代の図書館の知能バフの持続時間が延びるが、少ししか伸びないため恩恵は少ない。

■鞭打ち強化【0or1〜Ｍ】
　鞭打ちによるバフ効果の上昇、攻撃力の増加。鞭打ち、強化両方MでPTメンバーに20%弱の攻撃移動速度バフをかけられる。取得は自己責任。

■オーラシールド強化　【0or1〜Ｍ】
　ダメージ吸収率の増加と、HPMP変換率の減少。Mで3%のダメージ減少。これを大きいと見るか小さいと見るかは人次第。


＜Exアクティブスキル＞
■シャイニングチーリングフェンス【Ｍ】
　ホローに続くエレマスの花形スキル。最後の爆発の威力がとても強い。Mで1125%+2663×5。
　持続ダメージには期待出来ないが、持続攻撃と範囲内の敵鈍化で中にいる敵が出てくる事は少ない。
　属性マスタリの威力上昇については、水属性マスタリor光属性マスタリの効果が高い方が適用される。
　属性強化の威力上昇については水属性のみ効果がある（光属性強化をしても適用されない）。
＊スキル発動中にスキルボタン押下で任意爆破が可能

■フレームヴォイドボルケイノ【Ｍ】
　固定系、HAの大型の敵に対して特に有効。全ヒットさせた時の威力は凄まじい。
　小さめの敵や動きの早い敵に全ヒットさせることは難しいのでホローの集敵、シャイニングチリングの拘束など上手く組み合わせよう。
　属性マスタリの威力上昇については、火属性マスタリor闇属性マスタリの効果が高い方が適用される。
　属性強化の威力上昇については、火属性強化or闇属性強化の効果が高い方が適用される。
　＊チャージ及びムーブキャストが可能

8 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 19:44:54 ID:aaXreixk0

〜　スキル取得の実例　〜

一般的なエレメンタルマスターのスキル取得例です。
絶対に地雷になりたくない、初心者で右も左も分からない＞＜；、レテは飲みたくないという人は『この通りに振りましょう』。

-　以下のどれを選んでも問題なく狩りが可能です。余りSP、TPの用途は>>2-5、wikiを参考にお好みで　-

□基本形
ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040GxlljLlFIiEllGJiilllllllllillDlDlllDlIlIlI1Rlillillillililll11IIIDIlill1lllllQil
全タイプの屋台部分。wikiもテンプレも読んだけど多すぎて難しい！という人はこのベースからスキルを足していきましょう。
スキル質問をする人、このシミュの部分が埋まっていればとりあえず大丈夫です。質問する前にもう一度よく考えましょう。

□発展系（基本形にある程度の方向性を与えた場合）
【闇光型】(Lv70　使用SP:3930　余りSP:3069)
ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040GxlljLlFIxGllGJDilllllllllillDlDlllDlIleiIeRlillilliliililll11IIIDIlill11llllQil
・近接は光、中〜遠距離は闇。
・PT、ソロ共に問題なく活躍できる。初心者〜プロにまでオススメできる型。
・二次クロニクルセットとの相性が良い。

【闇水+フローレ型】(Lv70　使用SP:5205　余りSP:1794)
ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040GxlljLlFIxGllGphDlllllllllillDlDlllDlIlei1eRlillilliliililll11IIIDIlil11llllQQJl
・上記、闇光型と同じでEX二種類のマスタリにも対応している。
・どちらかというとPT向け。闇と水の上級魔法を交互に使用していく安定したスタイル。

□完成系（SPを全て使った場合のシミュ。あくまで一例です）
【闇光極型】ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040GxlljLl1IxOllXPTDlllllll1HillDlDlllDlIleiIeRQillilliliilill111IaIDXDill11llSlQJl
・発展系から各種バフと中級を加えた極型。
・闇光の中級によってオールレンジで活躍できる。

【闇光+覚醒型】ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040GxlljLl1IxOwlGLTHlllllll1DillDlDlllDlIleiIeRQillill1Diililll11IIIDIliCC11llSlQJM
・発展系から各種バフと覚醒を加えた型。
・大技の性能を余すところなく発揮できるため対ボス戦にかなり強い。

【闇水+フローレ型】ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040GxlljLlOIxOllnt_Dlllllll11illDlDlllDlIlei1eRQillillDliilill111IIXDIlil111lllQQJl
・発展系から各種バフとチリングを加え、属性マスタリによってフローレを強化した型。
・水の属性強化を極めた場合のシャイニングチリングの威力は一見の価値あり。

【闇火光型】ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040GxlljLlOIxOllPZPDlllllll11illDlDlllDl1leiIeRQillilliliilill111aIIDIli1l11SillQJl
・常に動き周りキャストすることができるため、ソロ性能が非常に高い。
・属性強化、二次クロによりハロバスの一撃が化ける可能性あり。

　〜　まとめ・狩りにおけるスキル　〜
スキルの使用感も千差万別です。動画を見たりして自分に合うスキルをじっくり考える事がベストです。
スキルの使用感を知りたい人は、【過去ログ】を見直すと、先人の意見が見られるので、それを参考に！

9 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 19:45:39 ID:aaXreixk0

〜　武器考察　〜
エレメンタルマスターはロッドまたはスタッフを主に使います。
どちらの武器にも長所・短所があります。どちらが自分のスタイルに合っているか、考えて選んでください。

＜ロッド＞
攻撃速度が速く、天撃の使い勝手が良い。知能はこちらが上だが、固定攻撃力スキルは覚醒技のみ。
スタッフに比べ消費MP・クールタイム・キャスト速度で勝り、魔法攻撃力でやや劣る。
＜スタッフ＞
攻撃速度が遅く、武器攻撃には向かない。
ロッドに比べ消費MPが増え、クールタイムが長くなるが、魔法攻撃力はこちらが若干勝る。
武器強化による防御無視魔法攻撃力の上昇値も若干高い。

〜　防具考察　〜
序盤〜中盤にかけてクエストで貰える防具で大丈夫です。
後半は1次クロニクル防具や二次クロニクル防具、適正のセット装備、レガシー装備などお好みで。

◆ オススメのアバター
帽子＆頭
　狩りでは知能・決闘ではキャストが人気。
　狩りメインの人は魔法攻撃力に直結する部分なので、特に重要度が高い。
顔＆胸
　好みでかまわないが、一部の古代ダンジョンや異界では状態変化耐性が役立つ。
上着
　自分のスキル振りと相談し、使いやすいものを好みで。
　どんなスキル振りでも使えるメモライズ・多くの人が主力にするナイトホローなどが人気が高いです。
下着
　最大MPを増やすもよし、HPを増やして死ににくくするもよし、防御力をあげるもよし
腰
　回避が人気。相手やダンジョンに応じた属性抵抗も良し。効果が実感できる重量も良し。
靴
　移動速度が人気。遠距離で戦うのが基本となるため、足の速さは大きな武器になります。

◆ オススメのクリーチャー
【チャープ】進化形態のハルファスがスキル２種とも優秀。死亡の塔やソロで活躍する。
【バラム】ここ一番でのハイパーアーマーは頼りになる。
【マルバス】オーバースキルによる瞬間火力の上昇に。また、常時魔法クリティカル+2%
【ボティス】移動速度+4％増加。PT全員の攻撃速度10%・移動速度20%増加させる
【プチ〜系】難易度の高いDをソロする時には囮の有無は大きい。ただし、値段も高いため財布と相談。
【そり乗りジミー】知能バフ・魔クリバフの効果が高い上に、オーバースキルの凍結も重宝。

10 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 19:46:16 ID:aaXreixk0

　　　　　　　　　　　 .　 -―-　 .
　　　　　　　　　 ／　　　　 　 　 ＼
　　　　　 　 　 /　　 　 /ヽ__　?U 　 ヽ
　　　　　　　　′:　/_,/ 　 } ﾊ｀ﾄ､ i
　　　 　 　 　 ｉ ｉ ｉ∧ {　　　′}ﾉ　}ｌ　ｉ｜
　　　 　 　 　 | ｌ l{　ヽ　　 　 ‐--‐ｌ　トｌ　　｢えっへん！｣
　　　　　　　　､ｌ ﾄ　,_,ノ　　　　　　ｌ　|１
　 　 　 　 　 　 ｌ ｌい　　　r ¬　　 ｌ　l !　　　可愛いエレが立てたスレです
. 　 　 　 　 <ヽ l?U人　 　｀ ´ 　 ノｌi 八__,ﾉ}そこらへんよく考えて大事に使ってください
　　　　　　　 ＼>(＾v′〕ﾌＴ　　 {　ｌiハｰ‐ ′
　　　　　　　　 {　,}、Ｙ{　　 ＼_／ ﾉT⌒ヽ
.　　　 　 　 　 /ヽ 　 | ＼__, ｨ介く__ﾉv'　　〉
　 　 　 　 　 / / ﾊ　 !__　}　 }ｌ l_,{　　 . 　{
　　　　　　　{ '　{　}　 ﾏ!}'　　}ｌ ｌ{　　　}=ｨ′
　　　　　　 　 　 Ｖl　　 .′　 }ｌ l{　 　 {　|
　　　　　　　 　 　 l　　 |　 　 }ｌ li　 　 l　l
　 　 　 　 　 　 　 丶._丿　　 }ｌ l{　 　 l　!
　　　　　　　　　　　　 } 　 　 }ｌ l{　　　|ノ
　　　　　　　　　　 　 /　　　 }ｌ ｌ{　　　|

11 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 19:48:18 ID:aaXreixk0

>>1の前スレURL間違えてるんだが
えっへんじゃねーよ馬鹿
正しい前スレ：ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1307443393/

12 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 10:30:54 ID:0WUxjtho0

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13 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 10:31:58 ID:0WUxjtho0

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14 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 10:39:24 ID:Rs20fcLE0

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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::このスレはエレちゃんに監視されています:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

15 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 12:25:28 ID:EXO3p8qU0

何このｸｿｽﾚ削除依頼してくるわ

16 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 15:14:40 ID:KTjhnu4c0

>>13久々に腹の底から吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ
あたまわりぃｗｗｗｗｗ

17 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 20:38:09 ID:Xv.nV32.0

www9セット記念かきこ

18 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 23:15:30 ID:9fV4C77o0

前スレの993でも言われてるけどヘル中にハロバス打つと落ちるね
ハロバス持ちの人は極力使わないようにしたほうがいい

19 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 00:36:40 ID:fk36.Bno0

スレ立て乙。
14がエレマスに見えない、俺にはコッポラちゃんにしか見えない。

20 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 01:11:57 ID:XbPopRAQ0

異界でファントム１７のエレがPT立ててたんだが・・・
目を疑った

21 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 01:15:35 ID:sI0SK7RA0

昔のDUPE品じゃなかったっけそれ

22 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 02:55:11 ID:o6GrzpvM0

今カインにある最強武器といえば＋１８スタッフかローカリ＋１５あたりかのう

23 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 08:07:13 ID:0WUxjtho0

ローカリ１５がついに登場したのか
すごいのぉー強いだろうな

24 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 08:59:50 ID:ppdOxFL20

村でもローカリ15成功→16失敗のログが流れた気がする

25 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 09:11:24 ID:8qNFgDj.O

やっとお金貯まってきた…
つた12買うべきかもう少し頑張ってロリマジ10買うべきか凄く悩む（′・ω・｀）
当方レシュMくらいしか行かないんだがどっちがいいだろうか…
街ステータスならロリマジなんだが純粋な一撃の火力ならつたなのかな(-o-;)

ロリマジ持ってる人に聞きたいけどもったら劇的に変わったりしました？
使用感と買うならどちらがオヌヌメか聞きたいです(*´ω`*)

26 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 09:53:14 ID:szvjyaUEO

ローカリの使用感、使い方、火力は散々出てるから
過去ログ嫁

27 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 11:42:25 ID:0WUxjtho0

>>25
とりあえず、購入はあと一月待つんだ・・・
きっと幸せになれるから

28 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 13:44:21 ID:v6boCieM0

27>>一ヶ月後に何かあるのか？

29 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 13:44:53 ID:pgBWtGGU0

公式も読まないエレちゃんって・・・

30 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 14:39:34 ID:O0ASUEAk0

ローカリの真価は精神刺激とあわせてこそ
異界ならともかくレシュｍまわすくらいならつた１２の方がいいと思う

31 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 15:46:02 ID:puLT0x.I0

この話、何回も見た気がする。
二回ほど前は異界で武器拾ったらって返答だった気がした

32 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 16:07:10 ID:8GQ0UokI0

バインドではローカリは当面値下がらない。もっと狙い目のがあるから。
ただＢＯＴ復活しなければバインド関係無しにジリ貧で値下がるとは思う。

33 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 17:09:46 ID:Rs20fcLE0

合成はアクセ主流だろうけど、65桃は運要素が少なくて安全だから量産はされるだろう。リボの次くらいに？
アクセ良品は低lv帯だから前後のlv帯のができちゃう、補助はそれ以上の運ゲー、魔法石は供給過剰

34 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 17:13:48 ID:0WUxjtho0

ローカリ作成費用もハルギなどの作成費用も変わらない。
さて期待値は？それ考えれば答えはでるよ。現在の値段ハルギ１６０ｍくらい。ローカリ１００ｍくらい
さぁあなたならどっち選ぶ？リスク高くてちょっと高いか、リスク少なくて無難にか

35 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 17:52:11 ID:FSueW.CA0

俺は何だかんだ言ってほとんどの65桃が半額近くになると思うね
特にスタッフは武器の中でも高額な種類なんだから大量に作られてもおかしくない

36 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 17:59:27 ID:zlkGYn420

いまローカリが100ｍとして50ｍか。
ならないと思うなー。100パーセント出来るわけじゃないし、桃バインドの値段が20ｍぐらいじゃないと割に合わないぞ？

37 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 18:13:20 ID:FSueW.CA0

思ってるだけだから間違っててもいいんだ
でも業者が突然本気を出さない限り今より安くなるのは確実だろう？

38 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 18:28:52 ID:JCYWGMl.0

ローカリは100%狙って作れるよ
黄金バインドも3%くらいで出るのが65↑のキャラ1体につき3回行けるんだから
最初は30Mとか50Mしそうだけどそれだと美味すぎるしもっと安くなるよ

39 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 18:30:13 ID:o6GrzpvM0

ローカリ装備して精神刺激飲む余裕があるなら強いと実感できる
飲まない人からしたら言うほど差は無いよ

40 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 18:38:59 ID:FSueW.CA0

ところでエレメンタルアンプリファイア揃えてローカリ持って精神刺激飲んだらショタのクール＜効果時間になるんだろうか
もしそうなら、そう考えたらあまりエレに向いてなさそうな3次異界に行かなきゃいけなくなってオラワクワクしてきたぞ

41 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 20:21:18 ID:bRZmRoXs0

PTでハロバス使ったら自分以外みんな落ちたんだけど、これってバグ？

と思ってググってみたら昔もこういう症状あったみたいだね。
ハロバスが、というより爆発エフェクトで落ちてる印象。
既出すぎましたかね？

42 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 20:42:18 ID:NWZ.CqBY0

既出ではあるけどそういう情報はどんどん出してもいいと思う

3次異界は鈍足エレに取ってはかなりの鬼門な気がする…
本スレで出てた絶望1階動画でも絶望したけど

43 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 01:13:27 ID:Rs20fcLE0

エレだけじゃなく全職共通で爆発エフェクトで今落ちやすい
でも爆発スキルって多すぎるから使うなというのも無理な話。修正されるまで運ゲー

44 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 01:32:03 ID:qSdc/BDM0

しばらく離れてた俺に教えてくれ　いやください
ローカリ今１００Mなの？
えっらい値下がったな何かいいの出たの？

45 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 02:00:33 ID:/M3QRS3Q0

しばらく離れてた、久しぶりに〜という人がやるべきこと
１．公式サイトで何がアップデートしたのかこれから何がアップデートされるのか確認
２．現行スレと最低でも一つ前のスレを見る
３．知りたい事で関連してそうな、わからない用語等はじーじーあーるけーえす
４．ここまでやってどうしてもわからなかったら質問する

46 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 02:34:21 ID:KTjhnu4c0

>>44
一部高額だった65桃の値段が極端に下がったのは
そもそも元々300M↑とかの価値なんてない武器ばかりだからってのが大きいと俺は思うけどね
買う人はその値段で買ったろうけど（ゴミ箱で桃魔法石でまくったから俺もその一人ではある）
あとはそんな値段じゃ買えませんって人ばかりが残って
極限の情報が公式に出たりして次第に下がっていったと考えるのが妥当か
相場なんて売れなきゃ下がる、下げざるを得ないからねぇ

そして最近追加された65エピなんかの事もあるし（その前から思いっきり下がってたが）
そういう事情が諸々重なって現在に至るって感じ

ローカリに限って言えば本当に無強化品300M↑の価値なんてないもの
その値段で買った事を後悔なんてしちゃいないが
個人的にどんなに高くても性能で見たら150M前後が限界の武器だとはずっと思ってたよ

47 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 02:45:26 ID:qSdc/BDM0

>>46
なるほど、ありがとう
極限は結構微妙な感じがヒシヒシとしたけどとりあえず安くなっているならいいね
使うかどうかは別にして買っておこうかのぅ

48 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 15:57:17 ID:O0ASUEAk0

単純にBOTからのマネーの供給が減ったのが大きいと思う
それくらいにネトゲの相場は紅茶に左右される

49 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 17:20:42 ID:Ocsc/9Mc0

相場の話題が出ると一々紅茶の話題出す人気持ち悪いです
何で紅茶の値段知ってるんですか

50 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 17:41:20 ID:nqX8IDG60

値段見ておけばアラドのお金の動き把握しやすいってのもあるんじゃないか

51 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 18:37:25 ID:NWZ.CqBY0

これ以降はアラド経済スレになるんだろうが

まぁぶっちゃけR○Terが減って所持金限度以上でも買う変人がいなくなっただけ
と思う

52 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 19:16:55 ID:AImtPx3YO

紅茶って言い方が未だに慣れない
普通に言えばいいのにと思う

53 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 19:26:09 ID:QkAdNOLg0

そのまま書くと規制かかるからだろ
すごくどうでもいい

54 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 19:31:52 ID:c5PHPJeo0

残念だが紅茶利用者の割合はユーザーが思ってるより多い
でなければ紅茶の相場がアラド内でここまで露骨には影響してこないだろう

っとここで掘り下げる話題じゃないねROMに戻る

55 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 20:34:51 ID:o6GrzpvM0

エレちゃん経済のお勉強ですか？

56 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 20:37:10 ID:uOruCBSE0

紅茶の意味がわかりません！

57 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 21:09:55 ID:toxKHt9k0

イギリス人がよく飲んでるアレです
琥珀色で透き通ったいい香りのするお茶

58 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 21:11:13 ID:Rs20fcLE0

エレマスぐらい上品になると高級紅茶でエンゲル係数あっぱくされて相場に影響でるんです

59 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 09:49:41 ID:Y7vjg7xk0

この場合の紅茶は紅茶葉を牛乳で煮出したものを言います

でもエレちゃんがいつも飲んでる紅茶は熱湯で淹れた紅茶にジャムをたっぷり入れたもの
なので別物です

60 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 11:03:53 ID:jjGuwCqI0

おっと英国紳士ならばこの話題はここまでだ

61 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 20:00:21 ID:CcdtQDJM0

魔女称号・チェシャ猫・ハートの女王の称号持っているんですけど
エレってどの称号がオススメなんでしょうか？
上記三種類以外にもこれ！みたいなのあります？

62 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 20:04:22 ID:IqjI.2BU0

女王使ってたが不満は無かった

63 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 20:05:08 ID:aEZ7Mekk0

魔女買えるくらいなのに、自分で判断できないのか？

64 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 20:05:53 ID:NWZ.CqBY0

万能な青い記章が最近のお気に入り

65 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 20:17:03 ID:CcdtQDJM0

女王や新撰組の称号も試してみますね
ありがとうございました。
魔女は競売場で買ったのではなく昔ハンコインで買ったのですよ

66 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 20:36:06 ID:1.DyzRHQ0

紅茶にはエレちゃんの乳を入れてください。

67 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 21:27:12 ID:lIyweNOw0

>>66
もう終わってるから

68 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 00:35:29 ID:Xf5txX6Q0

狩光闇エレをサブで育てようと考えているのですが
exアクティブスキル2種はあれば強いけど無くても別に困らないという認識で
いいでしょうか？

69 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 01:56:05 ID:lIyweNOw0

>>68
ホローとフロレばら撒きだけで困らないことは困らないけど
狩型なら特別取らない理由が見当たらないし
EXアクティブを取ってても必要なスキルは全部取れるから気にしないで取ることをオススメ
あると無いじゃスキル回しが大分楽になるし威力も申し分ない

70 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 02:05:50 ID:Z6Ig6wlMO

シャイチリは異様に強いから取った方がいい
FVVはコアヒットしないと強くないけどコアヒットするとマジキチだから取った方がいい

71 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 02:27:45 ID:8qNFgDj.O

最近戻ったけどフロレ弱体化したんだが、敵も弱体化してる気がして結果イーブンな気がするのは自分だけ…？
エレちゃん+7でもレシュ限定ソロできておいしいです^^

72 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 02:56:16 ID:sI0SK7RA0

FVVはコアヒットしないと微妙だけど
ホローという強力な集敵手段を自前で持ってるからさしてマイナスにならないね

73 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 03:18:50 ID:ppdOxFL20

何よりEX2種は設置系に近い形なのが強い
ホロー→FVV→シャイチリ→サンコーとか鉄板

74 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 03:26:02 ID:DZOYJavI0

今育ててるエレが明日で40歳になるんですが、念願のホロー覚えたら満足して空きそうで怖い
なにより、45スキルがないとモチベ上がらない…
覚醒はネタみたいだし…

75 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 03:30:27 ID:C.0XTHKU0

エレの場合はExスキル覚えてから本番だから頑張るんだ
カンストしてから本番ともいうけど

76 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 03:33:43 ID:toxKHt9k0

ホローの後はEXスキルを目指したり、二次クロセットを揃えてフロレでっかい！さいきょー！を目指すのもまた楽しい
個人的には杖が好きなもんで、エレハモ目指してたらカンストしてた

77 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 03:34:06 ID:1.DyzRHQ0

>>74
ホロー覚えると世界変わるよ。
ＭＰも足りなくなる。

78 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 04:35:57 ID:o6GrzpvM0

ＥＸスキルが強いからな　４５スキルとかいらん

79 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 06:49:05 ID:Pn66DV.I0

EXスキル2個どっちも使えるって他のキャラだと珍しいのかな
もらえるなら45スキルほしいです

80 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 07:11:41 ID:yS1nX8gc0

エレマスの４５スキルは
背中の羽からソーラ・レイを発射してフロア全体を焼き尽くすよ

81 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 07:22:37 ID:Z6Ig6wlMO

1止めでも使える拘束スキルか投げスキルがいいな

82 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 12:19:24 ID:c5PHPJeo0

バフスキルで連続魔とかあったらうれしくね？

83 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 13:04:25 ID:qSdc/BDM0

それあったらショタの意味がなくなるんでは・・・

84 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 13:44:34 ID:o6GrzpvM0

連続魔法か〜　考えたけど

スキルを使った後、次の１回だけスキルの発動を早くする
サンコチャージして１回押すと１秒くらいで５回連続でざざざざーん！と撃てるようになる　

スキルを使った後、次の１回だけスキルを分身させる
サンコチャージして１回打つと2HITする　

サンコで例えたのはサンコ好きだから、スキルダメージ増加率とかクール、細かいことは考えてない
でもやっぱり拘束スキルがほしいなアルベドスキルさえ来れば･･･運営完全に忘れてる

85 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 14:07:01 ID:7kz/ND5M0

流石に求めすぎだろ
確かに欲しいけどエレに拘束技とかあったら卑怯

86 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 14:15:28 ID:u6uBupRk0

でも拘束技あったら新異界でもある程度活躍できそう、と妄想しちゃう

87 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 14:20:34 ID:qR8Do1kU0

拘束はいらねーから投げか無敵欲しいわ
即死ギミック→要無敵or投げが多すぎて困る

88 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 15:15:30 ID:CcdtQDJM0

れんぞくまは双子の魔道師か神官見習いしか覚えられないモーン！

89 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 15:29:08 ID:ZKLGfN120

赤魔道士「ano」

90 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 15:38:15 ID:GSWPod8c0

誰でもれんぞくまが使えるようになるアクセサリーもあってだな

91 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 16:01:17 ID:Rs20fcLE0

チャージ終了後ムーブキャスト中にもう一つ発動・チャージできて2つ発動できます的な

92 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 16:02:46 ID:GSWPod8c0

指が攣りそうだな・・・

93 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 16:20:55 ID:OjACYVFw0

なんか二重投擲みたいだな

94 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 16:41:14 ID:1.DyzRHQ0

ソウルオブサマサ「ano」

95 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 20:36:42 ID:OfRhGDH20

FFスレですか？

96 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 20:48:05 ID:1.DyzRHQ0

連続魔はどうでもいいけどせめてムーブキャストでジャンプとか移動速度が更に上がるとか覚醒のパッシブで欲しかった。

97 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 20:57:20 ID:8qNFgDj.O

連続魔はどうでもいいけどせめて覚醒パッシブでデスバイが欲しかった

98 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 20:59:17 ID:NWZ.CqBY0

デスバイスタッフ

スタッフでカウンター攻撃時ダメージが上がります

99 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 21:00:06 ID:NWZ.CqBY0

クリティカルだったけどいいや

100 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 21:02:46 ID:fxaXUa720

闇振ってると十分今の覚醒パッシブは神スキルだと思うけどね
むしろこれなくして半端な効果に変えられたら弱体化すると思う

101 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 21:05:00 ID:Z6Ig6wlMO

元素集中はかなり恵まれてる性能だから我慢するしかない
とにかく自分の身を守るスキルが切実に欲しい
味方も守れる念壁とかHWが一番だけど、味方にかけられない版の神聖みたいなのも嬉しいな

102 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 21:09:14 ID:NWZ.CqBY0

コンセプトが魔法使いだから防御系がお留守なのは仕方ないんじゃない？
その割りに攻撃力があるかと言われたらかなり疑問だけど

ってか物理職優遇すぎるんだよな
何ゆえ属性強化が近接物理まで適用されるシステムにしたんだか

103 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 21:30:17 ID:ppdOxFL20

物理が恵まれてるのはシャープ存在が大きい
だが、今のわれわれには激辛!赤唐辛子がある！！

期間限定だけどな……

男念の覚醒パッシブがクリ時に敵の魔法防御を下げていくみたいだから
それに乗っかって輝くんだ

104 ：アラド名無しさん：2011/07/24(日) 21:35:26 ID:KTjhnu4c0

攻撃力に疑問かぁ
超優秀な集敵スキルのホローを持っていながらにしてこの火力は結構なもんだと思うよ
これ以上何かを望むのとフロレだけじゃ飽き足らずシャイチリも弱体候補にはいっちまいそうだ

まぁ同じ魔法職で総合的な能力はエレと同等かそれ以上の性能を持った死霊さんが
ニコラス限定とは云え二種の超優秀拘束に加え投げも一応はあるんだから
エレましゅにも投げくらい一つよこしてもバチは当らんとは思うけどね

105 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 00:31:02 ID:o6GrzpvM0

僕が敵になるのでエレチャン拘束スキルの練習してください

106 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 02:08:13 ID:ME4yelDg0

あまったSPでディスエンチャント取得を考えているのですが
異界の変わり者ゴブリンの強化BUFFを解除できるのでしょうか

107 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 03:11:58 ID:egEzQsYM0

無理、ちなみにスカーのバフも無理だった

108 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 03:54:18 ID:gAmf.ZHU0

もはやディスエンは元素吸って知能上げるためのスキル
敵のバフ解除目的で使うのは
塔や地獄でNPCを相手にするときくらいじゃないかなあ

109 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 04:01:23 ID:sI0SK7RA0

虎兄弟やユーゴの復讐剥がしに使うぐらいだね
ほぼホローとセットで使う知能バフと考えていいよ

110 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 09:51:14 ID:0q2UHVTY0

最近鍋を溜め込んでたエレちゃんを育て始めて覚醒したんですが、SPがキツ過ぎてストレスマッハです
このスキルは〜Lvくらいまで放置してていいよ　とか、これくらいのレベルになればSPに余裕が出てくる
みたいな助言を頂きたいです…
因みにスキル振りは闇光極+ディスエンです

111 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 10:18:40 ID:VqWyxt4U0

spに余裕なんて一生ないから安心しろ

112 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 10:21:48 ID:FSueW.CA0

とりあえず魔法クリティカルヒットは異界通うぐらいまで取らなくていいと思う
あとはサンバかヴォイドを削ればいいよ

113 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 11:08:08 ID:6Q30TP0c0

その辺なら確かに中級前提に魔クリ無しで確保するのが一番かねぇ
50近辺ならエレバンショタはもう実用レベル入ってるし
それでも足りないならプルートをしばらく上げないでやっていくのが良いかな


>>111
フロレ+チリング+火（フレスト前提）で他主要スキルMって400強余ってるわ
マジで取るもんないからいっその事位相にでもぶち込もうか悩んでるくらいだよ
位相Mって地味だけど結構な良スキルなんだよなぁ

114 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 11:37:40 ID:0q2UHVTY0

アドバイスありがとうございます
当面は魔クリ、プルート、中級あたりで調整って感じですかね
鍋と一緒にリョーシカもあるので、レテ契約を利用して試してみます！

115 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 12:20:01 ID:CeDDnsII0

一撃サンコ揃った、５発で２１５３７％ってなんぞｗ

116 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 14:01:35 ID:8qNFgDj.O

>>115
参考までに聞きたいが魔攻いくつでどれくらいのダメージ出る？
あと一発あたり2k％として50％upしたとしても15000％くらいなはずなんだけど超絶ブーストとかしてる感じ？

117 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 14:45:49 ID:Y7vjg7xk0

>>116
うろ覚えだけど全身強力一撃なら204%位じゃなかった？
一発2000%なら５発で20,400%でそんなもんだと思う

118 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 15:09:35 ID:CeDDnsII0

契約あるからサンコは２１Ｌｖ　元々2087%で全身付けて4307%　上の計算だけど21535%の間違えね
レシュＫ１部屋目、Ｄ内魔攻６０００（無視118/光強化28)でクリ１００ｋ程度　ハメのゴミ箱にクリ４６４７００
当たり前だけどネックレスは悲鳴のが強かったわぁ

119 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 15:17:55 ID:CeDDnsII0

上見てもパッとしないと思うから言うけど、＋７武器でレシュＫ１部屋目の雑魚がサンコで蒸発

120 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 15:24:34 ID:rUz4Xocw0

城の3部屋目ってエレなにすればいいの？
異界で一番残念な気持ちになる部屋なんだけど

121 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 15:34:52 ID:nqX8IDG60

俺の場合は偽者に狂竜の叫び使って右に飛ばしてからﾎﾛｰで抑えて
本物が実体化したら上の2匹をフェンスで左に飛ばしてる
後は他のメンバーのサポートするか本物削るぐらい

122 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 15:54:23 ID:ErYsViioO

3部屋目なんてホローで開幕安全確保だろ
そっからチリングで飛ばしたりとか
混ざらないようにするのかなり重要な仕事だぞ

123 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 17:04:50 ID:1.DyzRHQ0

真ん中で氷壁出して真っ二つに割って天木投げてた。

124 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 17:25:05 ID:7kz/ND5M0

天木ぽいぽいしてると倒し終わった味方が→来てふっ飛ばしちゃう
きまずい

125 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 17:48:49 ID:VqWyxt4U0

400も余るって魔バックや古代取ってないのかな
古代は今となっては微妙だけどボタン押すだけのお手軽スキルなので悪くは無いし、魔バックは意識的に取れる良スキル

126 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 18:22:40 ID:lIyweNOw0

話変わるけど、そり乗りジミーのバフスキルをホローキャストと同時に出るように
JTKで設定したらクリーチャースキル任意で発動するより手間かけずに知能ブーストかかってウハウハ出来ちゃう？

127 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 18:32:33 ID:uqzYYwek0

WWWディザあるなら城３はエレの見せ場になるな
全職中でも本物の倒すスピードはかなり早いほう

128 ：106：2011/07/25(月) 18:35:03 ID:ME4yelDg0

>107−109さん
ありがとうございます。余ったSPは荒ぶるエレちゃんが見たいので
落下掌に振ることにします！

129 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 19:00:29 ID:sI0SK7RA0

2次レア羽つけての落花溜めポーズはガチ
2次レア全部揃ってればなお良しｗ

130 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 19:40:05 ID:ggudbcrs0

それで過剰あるならな

131 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 20:30:48 ID:8qNFgDj.O

>>117
確か全身強力一撃で58％upじゃなかったっけ？

しかしホントに20k％上いくなら半端ないなあ

132 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 21:11:06 ID:9br/L6xk0

一撃系は乗算だから、全身の合計は以下の様になる

1.18x1.09x1.09x1.08x1.08x1.07x1.06x1.05x1.05=2.044799618

２倍ちょっとまで威力が上がる計算。つまり、元の１発が2087%なら

2087x2.0448x5=21337.5%

133 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 21:48:52 ID:Vwg1K.Lc0

>>131
全身一撃は204%であってるよ

134 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 23:08:50 ID:8qNFgDj.O

わざわざ教えてくれてありがとう。サンダー強すぎワロタ
今レシュ3にしてるけどサンダーに変えようかな…

一撃サンダーとつたっふってどっちがサンダーの攻撃あがるんかな？
スキルレベル1プラス元の火力uqに光強化合わせると…

サンダーえれちゃん可愛いね

135 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 23:59:03 ID:a/qLgfcw0

ちゅっぽー

やっちゃー
やっちゃー
やっちゃー

136 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 00:29:51 ID:6Q30TP0c0

>>125
古代は取ってるけど魔バックは取ってないね

契約で取ったバージョンも試したけどレシュ警備してる分には全くクリアタイム変わらんし
結局ずっとバックアタック取れるわけじゃないから安定性に欠けるという点で見送った

137 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 01:57:33 ID:CeDDnsII0

>>134
一撃サンコ上着出るまでネイチャー付けてたけど、一撃サンコに変えたらかなり上がったよ
ただ武器の場合過剰するには何本か必要だから、ツタッフ過剰の方が現実的かな　サンコスタッフの火力の上がり具合は保障する

138 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 08:31:33 ID:qSdc/BDM0

サンコスタッフ13ある俺勝つる？

139 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 10:12:24 ID:Z6Ig6wlMO

今日中につっこんだら14になる呪いをかけた

140 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 10:21:20 ID:Rs20fcLE0

つっこまないとサモが死ぬ

141 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 11:11:43 ID:1.DyzRHQ0

>>135
ティンポー

サンダ
サンダ
サンダ
サンダ
サンダ

に聞こえる。

142 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 11:26:50 ID:qSdc/BDM0

>>139-140
ま・・・惑わされないんだからん！

143 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 11:55:24 ID:Gu6.YiRw0

魔バックは積極的に狙って取りに行く立ち回りができなければ無意味
意識すれば簡単にできるようになる

144 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 14:11:18 ID:0WUxjtho0

魔バックを狙うあまりに攻撃頻度が落ちては本末転倒
魔バックはプルトとフロレ置いておいた時くらいのラッキー要員だろ・・・
推奨スキルではあるが、無理して敵誘導するくらいならフロレやネコなどたくさん打ったほうが強いぞ

145 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 14:25:37 ID:CeDDnsII0

狙うって言ってもサンコを敵の後ろ側に打ったり、フロレの回る方向で敵の後ろに当たるようにするくらいでいいんじゃないかな
設置系多いし勝手にバックアタック取れること多い

146 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 14:38:19 ID:Rs20fcLE0

ホローも敵が脱出しようとするとバックになる様な気もする

147 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 15:01:41 ID:Gu6.YiRw0

えっこのスレ魔バックの当て方知らないやつばっかりなの?
狙って攻撃頻度が落ちるとか全くあり得ないんだが

148 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 15:07:33 ID:hkrgPAn.0

知らないから立ち回り書いてくれ頼む。

149 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 15:19:48 ID:ubrNqPmA0

こういうのは煽りたいだけだから気にすんなよ

150 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 15:27:58 ID:0WUxjtho0

ID:Gu6.YiRw0
のためになるエレマス用バックアタック活用法に期待
実際無駄なくバック狙いつつ、攻撃頻度も下がらないような立ち回りあるんなら教えて欲しい
そんなのないと思うがなー
ホロー、サンダコ、シャイチリ打てばバックになるやつはなるし、プルートすればバックなるし、フロレも後ろから当たればそうなる
ＷＷＷ＋ＥＤ持ってる人がフロレを当てに行きまくるようなスタイルが一番火力でるって話になってるけど
そんなスタイルでも魔バックあてにいきつつ頻度落ちないようなことできるんかな？ん？んんー？

151 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 15:29:15 ID:aaXreixk0

当て方知ってるっていうか知らないうちにバックアタック取れてるって感じだなあ
何も考えないで戦ってても気付かないだけでかなりバックアタックになってるよ

152 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 15:34:04 ID:uqzYYwek0

普通にプレイしてるだけでもバックは出まくるんだから、魔バックは狙って行かないと
無意味ってことはないだろう

153 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 16:30:26 ID:RfhKVOAk0

魔バックって積極的に狙っていくもんだっけ・・・

154 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 17:28:34 ID:1.DyzRHQ0

魔バックスレはここですか？

155 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 17:29:05 ID:CeDDnsII0

魔バック：きてぇ//

156 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 17:57:43 ID:aS0TGvXQ0

魔バックでクリを狙う・・・

157 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 18:28:55 ID:1.DyzRHQ0

前にもこんなネタなかった？

158 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 18:33:26 ID:n749rXmw0

ローカリの略称で同じような流れだったな

159 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 20:31:04 ID:ppdOxFL20

魔バックでクリは昔からあるだろ

160 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 20:52:20 ID:7ar20udA0

というかサンコとか強制バックアタックだよな？

161 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 21:10:21 ID:8qNFgDj.O

自分の体感だけど魔法バックとるのととらないのだと全然違うけどなぁ
ホローサンダーはほぼバックだしハロバスの爆風もバックになってた気がする。

自分は突っ込んでフロレするタイプの戦い方なんだけど、クリティカル全然違う気がするんだ

あくまで体感なんだけどね（′・ω・｀）
別にバックアタック狙ってないけど6割以上クリ出てる気がする（街クリ43くらい）

162 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 22:42:50 ID:6Q30TP0c0

>>161
当然バックアタックやればクリは出やすいよ。体感じゃなくて確実に分かるくらい出やすい
ただそれでレシュKのタイムが早くなるかっていうと何度もやっても変わらなかったので
切ったというただそれだけの話

>>136見て貰えば分かるけど別に魔バックが良い悪いとかそういう事をいったわけじゃあないからね
今の俺には全く不要ってだけの話さ

163 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 22:54:11 ID:ohXfk3fQ0

１闇光２闇光覚醒だったんだけど、１を闇火にしてみた
うーん、ハロバス威力微妙じゃね・・？２次クロで化けるのかな
トランフル取ったときようにランタンMAXしたけどこれまた威力ふつーやね

164 ：アラド名無しさん：2011/07/26(火) 23:22:15 ID:Z6Ig6wlMO

ハロバスはとりあえず出しとけばいい感じで取り回ししやすいのが良い
あとは爆発魔法と隕石魔法のロマン

165 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 01:00:26 ID:TA1Kb9DcO

隕石の割に威力がな…
エレの中では瞬間的にダメージ与えやすいし悪くはないんだけど
せめてフレームみたいに位置指定できればよかった

166 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 01:24:48 ID:CeDDnsII0

ＥＸハロウィンバスター　僕と契約してハロバス２つ出してよ！

167 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 01:34:36 ID:BHhDfZd20

このスレみて倉庫の肥やしになってた一撃サンダーだしてみたけど強すぎﾜﾛﾀだな・・・
自分はレシュ肩と靴持ってるんだけど肩と靴はずしてでもサンダー特化にしたほうが強いのではないか？と思えてしまうくらいだ
悲鳴首にファールミストつけてるからアクセは腕輪しかできないけど、（武器は持ってなかったからつたっふだけど・・・）

つたっふと一撃サンダーどれくらい差があるんだろう？
誰か一撃サンダー武器もってるひとサンダーの威力比較してくれるとうれしい・・・
サンダー拾えたら自分でやりたいんだがorz

168 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 02:39:27 ID:f/N2DpVU0

一撃サンダーコリングのおかげで私も彼氏ができました

169 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 04:23:43 ID:CeDDnsII0

>>167
すっごい差出ると思うよ、メンテ終わって時間あったらやってみる
私もアクセは同じフラック*悲鳴ネックレスにしようと思ってるんだけど、カウンター時はちゃんとフラック優先される？
重複しないのは知ってるから、カウンターダメージ１２％するか知りたい

170 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 05:17:34 ID:egEzQsYM0

ん？

171 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 12:09:24 ID:gq6twtYo0

エレバンと元素集中と魔クリ
どれを切ろうか迷っているんだけど、
どれがいらない？
ディスエンとってないから元素いらない気も・・・

172 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 12:34:31 ID:AImtPx3YO

>>171
その中なら魔クリかな？
自分はディスエレバン魔クリ元素とMで少しでも火力あげて残りでスキルを取捨選択って感じ
ディスはいらないDまあるしなにがいいたいかっていうとスキルスタイルが便利

173 ：＜削除＞：＜削除＞

＜削除＞

174 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 12:52:32 ID:v6boCieM0

>>171全ている。っといいたいけど質問の答えになってないよね。自分なら闇メインであれば魔クリそうでなければ元素かなディス切る選択肢があるのであればどちらのケースにしてもディス切ると思うけど、正直どのスキルも切れない・・
魔法クリティカルはとってるだけでダメージ期待値5パーセントアップだしなぁ
ネタ振りならどうでもいいけど強さ求めるならスキル振り考え直したほうがいいかもね

175 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:02:35 ID:f6/YMp8U0

EXエレバンをとってみた感想。説明にもあるけどアイコン活性時に他の属性アイコンも活性なので同じ属性をずっと使っても他の属性は活性しない。
EXを活用するには最低２属性を交互に使う必要がある。ただLv3まで取ると30％の確率になるので2属性連打すればすぐに4つ活性にはなる

176 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:33:58 ID:HMlktPbY0

今まで4点灯できてた人には、別に必要ない感じだな…

177 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:03:16 ID:HUztvXYU0

たまにコマンドで下級２つうてばいいだけだし
部屋切り替え前の準備もさして時間かからないし
別にいいか

178 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:07:42 ID:OVwAZSn60

エレにとっては微妙な改変だな

179 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:08:56 ID:Q4NGtj7wO

ＥＸアクティのためにＴＰ取っておいたのにレベ３が契約必要とか…
韓国情報よく見ときゃよかった

180 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:27:01 ID:9fV4C77o0

基本技熟練って魔法攻撃上がるのかな、だとしたらヴォイド切って取るべきか…

181 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:46:39 ID:ubrNqPmA0

基本技熟練の説明見てこいよ

182 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:47:54 ID:2ifNXISo0

とればいいよｗ

183 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:59:33 ID:1.DyzRHQ0

火力すんげぇ上がるよ？取らないと地雷確定ってくらいに違う。もう魔法いらないんじゃね？って思う。

184 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 18:11:34 ID:/iV.D46w0

俺の+7一撃落下スピアで試したらすっごい弱かった
だから取らなくて良い

185 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 18:12:22 ID:yn1Gqscg0

お前らわろたwww

186 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 19:57:20 ID:ZZ5os9NA0

EXエレバンは点灯が面倒なサモナーや学者だといい感じ
エレマスは攻撃中に十分点灯するから必要ないね

187 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 20:17:47 ID:CeDDnsII0

なぜＥＸサンコとＥＸホローが無いのだ　エレマスディすられてるでしょこれ　無いの知ってたけどさ（じわっ・・

188 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 20:31:50 ID:pnLQG8QU0

振るものないしExエレバン取っちゃおうかしら

189 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 20:41:04 ID:/iV.D46w0

EXスキルで2個点灯するから、ここぞって時には必ず4点灯してるんだよね
海上を高速周回したい場合とかならいいかもしれない

190 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 20:54:56 ID:2NcnqwTI0

使いやすいスキルのＥＸ追加されちゃったら
ますますカボチャとアクティの出番がなくなるからじゃないの

191 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 21:09:06 ID:64A2apmQ0

むしろフロストを強化して上げて欲しい

192 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 21:12:40 ID:pnLQG8QU0

振ってみた
うっかり3点灯になっちゃう所で4点灯してる
なんとなくこんな感じ

193 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 21:18:00 ID:j6zH7Jcc0

既存アクティブ2種、パッシブ2種、知能・的中・属性でちょうどだから
追加されても削るものがないんだよなぁ

194 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 21:21:08 ID:rUz4Xocw0

M振ってたことあるけどフロストの火力のなさは異常やな
倍になってもまだ弱いんちゃうか

195 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 21:37:36 ID:Jq5m3jOo0

知能上昇は微々たるものだからけずってもいいかな

196 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 00:41:26 ID:HMlktPbY0

知能25~50削ってもとりたい物があるなら、好きにしたら良いんでないかね

ところで、またハロバスで落ちるようになってないか？
2PC西部ランヘル14回で、いずれもハロバス撃ったタイミングで
エレだけ4落ちしたんだが…これ偶然なんだろうか

197 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 01:03:56 ID:sI0SK7RA0

知能75が微々たる物？
それだけ上げるのに一体どれほどの金をつぎ込まなきゃいけないと思ってるんだ

198 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 01:21:31 ID:6Q30TP0c0

知能75って最終的に65の武器なら魔攻200↑は確実に上がるから
これはさすがに見過ごせない数値だと思うぞ


>>196
クラ落ちは直ってないよ
ハロバスだけじゃなくてダークスチルの降下でも落ちるし、振動系はやはり高確率で落ちる

199 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 01:31:04 ID:HMlktPbY0

>>198
サンクス。クラ落ちまだ直ってないのかぁ
さっき追撃ボスの足踏み一歩目でも落とされたんで、完全に運ゲーだねこりゃ…

200 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 07:51:16 ID:Rs20fcLE0

あれ、まだ落ちるのか
牛とハロバスで昨日大丈夫だったから週末に黄金杖狩りいこうと思ってたのに・・・

201 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 09:25:34 ID:8qNFgDj.O

>>200

全力で阻止してやる

202 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 09:29:18 ID:ZZ5os9NA0

サモで姉ちゃん隕石落としまくっているけど
一度も落ちたことはないし、ダークスチルに落とされたこともないから
落ちる人が落ちるだけっぽいから、そういう人が気をつければいいだけっぽい

203 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 09:34:46 ID:He8aacqU0

姉ちゃんの隕石で落ちたことは1回もなかったけどブレイズの隕石で落ちたからヘルだけ何かおかしい

204 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 09:36:24 ID:Z6Ig6wlMO

まあPTで出すのは避けた方がいいね
特に異界K改で誰か落としたら晒されかねない
それにしてもネオプルはエレに何か恨みでもあるの？

205 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 09:53:48 ID:ZZ5os9NA0

ハロバスは主流じゃないからまだましだよ
他の職だとメインスキルで画面揺れたりするからね

206 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 10:30:40 ID:6Q30TP0c0

あ、すまんハロバス落ちるってのはヘルの話ね
ヘルじゃなければハロバスが原因で落ちるってのはまずないと思う
というか落ちたためしがない

ただ異界の一部部屋だけ”ヘル仕様”なのかなんなのか分からんがとにかくおかしいから
俺が知ってる限りではゴブ1はマジでハロバス禁止したほうがいい
あと死霊の覚醒も高確率で落ちてた。昨日ゴブ一人旅を久々に経験したよ

207 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 11:05:21 ID:/PsCIbow0

姉の隕石も、ハロバスもダークスチルも、火のヘルモン（ベイパー？）も、
時々ゴブ1部屋目の爆発、ボス前爆発、犬4
ここら辺りはそこそこの確立で落ちる。まったく落ちないときもあるけども。
ランヘルでハロバス打つエレに落とされた事もあるけど
気を使って欲しいかな同じエレ愛のある人なら
身内2人と野良で1人でいって野良がハロバス使うエレだったけども
落ちたのは自分だけだったから完全に人に寄るとしか・・・

208 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 11:31:39 ID:2NcnqwTI0

人によるけど落ちる可能性があるってことか・・・
ランヘルで落とされるとかだとさすがにイラってきそう

209 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 12:28:31 ID:6Q30TP0c0

ランヘルはタダだから全然良いよ
自分で状使ってスチルさんに問答無用で落とされたときの
あの沸々と湧き上がる怒りったらまさに壁殴り代行もんだぜ

210 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 14:02:01 ID:Rs20fcLE0

ハロバスは主流じゃないけどFVVも落ちるでしょ
先週ヘル激難にてFVVで3回落とされたよ。なんで激難の時に落ちるんだろね狙ってんのか

211 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 14:14:46 ID:/PsCIbow0

FVVは落ちた事無いけどそれも落ちるのかね…
学者の加熱炉も2回ぐらいあったかな。あまり組まないから分からないけど。
たぶん自分は落ちやすい方だろうなー

>>209
タダでも難しい以上なら桃の可能性あるのだから気分良くは無いでしょ

212 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 14:59:36 ID:0WUxjtho0

この前異界養殖をやってたエレがいたからどんなもんかお金払ってサブで行ったんだけど
ゴブ１でＦＶＶして落ちてた・・・やっぱり危ないのかもね。
でも、復帰してお金半分返してからは鬼のような速度でクリアしてた。
誰も自職でなくてサクサク行ってた時は4分30秒切ってたんだけど、エレってゴブ職的に早い方？
ちなみに改で平均レベルは７０、７０、６８、６９だから高い方だと思う

213 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 15:05:58 ID:sI0SK7RA0

トラップさえどうにかすれば得意な方だとは思う
しかしそのレベルの改で4分半はちょっと信じられないな

214 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 15:07:58 ID:8qNFgDj.O

Nならいけるけどkだときついな

215 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 15:14:42 ID:0WUxjtho0

トラップは巻貝回復してたなー
1部屋目は左待機命令でてたので、よくわからなかったけど、一瞬で殲滅してきてオイル投げにきてた
３は、下のやつ落としてから上の2匹にシャイチリ＋右のやつにサンダコで落としてオリーとか全部左の敵付近におびき寄せて
ホロー＋ＦＶＶで終わり。４は適当にしてた。
ボスは開幕ＦＶＶホローシャイチリで削り作業終了。舞で撃破。という流れでしたね

216 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 16:16:24 ID:h34ZVYSQ0

>>215
それファントムの人？
質問です。照合で加速知能が目的なんですがダンジンと記章どちらがいいですか？

217 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 16:58:23 ID:0WUxjtho0

ファントム？武器？
ローカリ１３装備してたよー

218 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 18:19:16 ID:B2yRCjSk0

ロリマジ+13かぁ…

219 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 18:33:13 ID:k2Fue.vs0

ID抽出してみたら全部書き方キモくてわらた

220 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 18:39:40 ID:CeDDnsII0

>>215
ほー　早いね〜　巻貝は使った後にオモチャ使ってクイスタだっけ

３の奴ってシャイチリの爆発しか当たらなかった気がするんだけど当たったっけ

221 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 18:57:10 ID:6Q30TP0c0

もしかしたらどこかしらに当る位置が存在するのかも知れないけど
毎回微妙にポジションずらしてやってるものの当ったためしないな

222 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 19:28:47 ID:aaXreixk0

戻ってきて4分30秒のくだりは書かない方が良かったのに…

223 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 20:16:57 ID:gbTX/SMg0

今度は今度はファントムが釣れたかおもしれー

224 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 22:31:31 ID:pK38xocU0

普通の光闇チリング型なんだが、前に契約で使ってみたかぼちゃが結構便利だったからレテあるし取りたいんだけど
チリングMかプルートMを前提止めするならどっちがいいかね？

チリングも発生早いから便利なんだよね

225 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 22:56:50 ID:J41w171Q0

自分ならプルートを前提するかな

226 ：アラド名無しさん：2011/07/28(木) 23:20:31 ID:R6mZ8zXY0

ローカリ12だけどゴブ改ｋなら精神刺激飲めば5分台〜6分くらいだから4分半も可能なんじゃない？
精神刺激飲まないとボスで詰むときあるけど・・・
道中は本当楽だと思う

227 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 04:09:20 ID:egEzQsYM0

ゴブ3の下の奴をどう落としたのか気になる
フロスト連打？

228 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 08:52:25 ID:qSdc/BDM0

>>227
>>215じゃないけどゴブ下はシャイチリ→サンダコで倒して
誘導しながらオリー実体化待ってから右上のやつの下にFVV→ホロー→フロレ*nでまとめて倒して
最後左上を3点灯くらいのサンダコで倒して終了って感じでいつも終わってる

229 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 17:31:56 ID:aS0TGvXQ0

あのへやの木の上にいるゴブにサンダコ撃つと一発90kくらい出て気持ちがいい

230 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 22:50:05 ID:TyZjTUwo0

質問です。
エレメンタルディジャスターセット効果の攻撃力○％上昇というのは、表記の数字が上乗せされるのでしょうか、掛け算で計算されるのでしょうか。
３セットのフロレ攻撃力２０％増加は４５０％＋２０％＝４７０％なのか、４５０％×１２０％で５４０％なのか
どちらでしょう？

231 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 22:50:15 ID:EK03FKug0

サンダー一発で100ｋ超えると基本気持ちいい

232 ：アラド名無しさん：2011/07/29(金) 23:28:53 ID:6Q30TP0c0

>>230
後者の540%の方だよ

233 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 00:14:58 ID:TyZjTUwo0

>>232
ご教授ありがとうございます

234 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 00:21:33 ID:CeDDnsII0

サンコでレシュ１部屋目の敵を押しつぶす感じ堪らない！

235 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 01:44:32 ID:z3h731ig0

エレを再び起動しようとして装備揃えてるけど称号は何がいいんだろう

236 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 02:55:00 ID:Z6Ig6wlMO

強いのは女王か魔女か冬の三択だと思うんだけど、今からならやたら安い冬でいいと思う
箱から出るようになる直前に冬を買った私
あの時やめておけば20ｍ分おしゃれできたというのに

237 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 03:20:00 ID:1.DyzRHQ0

え、アラドの葵記章じゃダメかい？属性強化あるし知能補正も悪くないし確率で知能バフもあるよ？

238 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 03:28:33 ID:fxaXUa720

費用対効果なら冬、買えるなら女王や魔女だな
今後もイベント称号はインフレしてくるだろうしつなぎに冬買うか期限付き使って待ちでもいいと思う

239 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 04:38:42 ID:YlMDlavA0

冬と記章両方でいいと思うよ！

240 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 04:42:07 ID:egEzQsYM0

お盆辺りにゴーストパッケが来るかもしれないから
安い冬で様子見かな？

241 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 05:10:01 ID:qag3v4cM0

記章さん

242 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 05:25:53 ID:aaXreixk0

タコさんやグルグル猫、最近のだと錬金術もかわいいぞ

243 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 08:17:19 ID:49s/H/Tc0

エレの人達に言いたい
城３の下運ぶ時邪魔すんな！
そこで削る考えかも知れんが後ろからタックルくらって混ざってストレスバースト
マジでエレなんなんお前ら・・・

244 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 08:20:07 ID:aaXreixk0

何だか知らないけど何されてタックルが飛んでくるのか説明しないと

245 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 09:42:34 ID:xOdUiFkw0

同じくエレの奴にいいたい
火力だせるとか勘違いしてるか知らんがレンの武器が+14だったんだよ
なんでおまえはディジャ+10なのに囮かわらないんだと

246 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 09:45:16 ID:OjACYVFw0

直接言ってこいよ

247 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 09:47:10 ID:8GQ0UokI0

異界の愚痴はスレチでございます。異界スレで続きをどうぞ

248 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 10:02:17 ID:aS0TGvXQ0

城3は面子にもよるけど
ホローを右側にだして本物をチリングサンバで左に飛ばす
んでフレームストライクとサンバで足止めしつつ本体攻撃って流れなんだけど
もっといい方法ってあるのかな？

249 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 11:55:40 ID:aTwoMeCs0

12ディジャだけどよっぽどゴミ火力PTでもなければ隔離の後は天木に徹してます
だって誰も隔離いかなくて職構成にもよるけどストレスマッハ

250 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 12:52:50 ID:J41w171Q0

ついさっきエレディジャ武器を拾いました。
嬉しくてガッツポーズしたら思いっきり机殴ってしまった。
まだ手が痛いです。

しかし過剰する勇気がない

251 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 13:11:46 ID:aaXreixk0

武器は補正値が大きいからできればセット品でない物を装備したいよね
従ってエレディジャ武器も例外なくゴミなのでいりません

さあこれで突っ込んでも勿体無く感じなくなっただろうさあ心置きなく突っ込むんだ

252 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 13:25:33 ID:IaH87XA20

トランフル欲しいけど異界知識と身内いねぇ・・・ギルド探すか・・

253 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 14:27:32 ID:1.DyzRHQ0

エレもエレに良いタイ、かわいいね。

254 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 14:56:42 ID:J41w171Q0

>>251
そーなのかぬか喜びさせおって･･･
お金溜めて強化してみる。

255 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 15:33:20 ID:CeDDnsII0

２箇所空いてれば特に困ること無いからなー　
魂・フラック・悲鳴腕輪と３つ付けたいなら武器Setがいいけど、どれか１つ外して超過上武器装備したほうが火力出るからなぁ
つまりSet武器も過剰必然

256 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 15:39:24 ID:18jVVH/20

サブレンのガイスタ強化してたら11にならず武器折りまくり＆強化費かかりまくり。
イラっとしてなけなしの一本だけある強力猛攻ホロッド強化したら12になった。
その後異界に行ったらWWW肩レシピ拾った。

俺今日死ぬんか

257 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 15:55:24 ID:CwpmXxswO

>>254いつの日かディジャ９セットのホローを体験したいなら取っておくべき
ブーストすれば他のどんなスキルより吸い込む力つよくなるよ

258 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 16:51:35 ID:Rs20fcLE0

>>256
さぁ残りの疲労で全財産をつかったレシュヘルを始めるんだ

259 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 18:33:02 ID:Cq/G8FzM0

エレディジャ肩レシピ拾った
これでWWWと3セットづつが防具とアクセ1箇所だけで実現出来る
しかしエレディジャ6セットのサンバでかいな、おい
5でなんでここまででかいのかと

260 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 18:59:15 ID:3OchPsq60

景気のいい話が続くねぇ
おまいらおめでとう

261 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 19:55:55 ID:aS0TGvXQ0

>>259
おめでとう
指輪腕輪がフリーってのは素直にうらやま
肩腰が落ちないんだよねぇ、トランプルとかアスランならいっぱいあるのに

262 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 20:09:17 ID:BFskNc3s0

肩落ちにくいのか
異界始めて一か月だけどエレディジャもｗｗｗも肩しかない(´・ω・｀)

263 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 20:28:21 ID:Cq/G8FzM0

ありがとう
かれこれ異界実装されてから休止時期以外は毎日通ってた
もう自分には出ないのかもと心折れそうになってたぜ
皆も諦めるな
俺は諦めなかったぞ

264 ：アラド名無しさん：2011/07/30(土) 23:01:59 ID:Cq/G8FzM0

レテ契約あったからアクティ強化Mって見たがかなり強いな
攻撃間隔が格段に短くなるから化けたわ

265 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 00:41:26 ID:toxKHt9k0

>>262
一ヶ月じゃ相当な運がなきゃ猛攻ホローすら集まらないよ。
自分は半年でwwwディジャ揃ったけど、中々運がいいほうだと思う。
一次クロクエからの続きのクエで2ヶ所もらえるから、異界で拾った2次を分解して魔石を集めながらやっておくといいよ！
がんばって。

266 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 01:56:47 ID:sI0SK7RA0

異界初めて1ヶ月ってやっとK通い始める頃だぜ
俺はEDWWW3+3揃えるのに1年以上かかったしまだまだこれからだ

267 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 02:01:38 ID:ppdOxFL20

EDWWW3+3ってクエで2個ずつ貰えるんだから
それぞれ一個ずつ出せば良いんだから余裕っしょｗｗｗｗｗ


って、一瞬でも思った馬鹿な自分

268 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 02:10:47 ID:R6mZ8zXY0

クエで2個購入で2個だからかぶらなければ1個ずつ出せばいけるなｗｗ

半年通ったけど全然でません・・・

269 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 02:17:00 ID:rhA5FqTo0

今闇水エレやってるんですけど水強化して問題ないですか？ヴォイドに比べてチリングの使用頻度半端ないので。今は60くらいですけど先考えるとやっぱりホロー強化しといたほうがいいですか？

270 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 02:21:56 ID:rhA5FqTo0

連投ごめんなさい。プルートはほぼ通常攻撃のように使ってます。

271 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 03:02:28 ID:fxaXUa720

フェンスの威力目当てで水強化はやめといた方がいいと思う
プルート2回とフェンス1回が大体同じ威力だからクールごとに使っても釣り合わない

とはいえEXが追加されたアクティも見れば水強化する価値は十分にある
ホローは他職からすると吸引力しか見ないから闇強化必須なわけではない
基本的にエレは4属性のうちどれ強化してもいい

272 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 06:21:16 ID:qSdc/BDM0

エレの闇強化で期待するのはどっちかっていえばFVVの瞬間火力で脳内麻薬パネェ
のほうな気がするかな

273 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 08:06:15 ID:6Q30TP0c0

闇水ならアクティとシャイチリ考慮で水もありじゃないかな？
FVVはクールめちゃ長いけどシャイチリって短いしね
シャイチリは使用頻度もかなり高いし、水強化良いと思うよ

274 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 08:58:29 ID:035BE.3I0

262>>昔は毎日異界通ってたけど今じゃ異界装備ほとんど装備してないからあんなに通う必要なかったなって思うようになった。
まあ昔はレシュもなかったからなぁ

275 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 10:14:08 ID:ZRrZSL1U0

アクティ覚えたのですがPTならともかくソロでうまく使えません

チリングで離して距離を置いてアクティという感じで使用しているのですが
全段当て切る前に敵が目の前まで来てダメージをもらってしまいます

アクティとチリングが高レベルになれば鈍化効果で安全になったりするのでしょうか？

276 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 10:18:27 ID:j6zH7Jcc0

マシにはなるけどアクティは元々そういうスキル

元素集中がもったいないけどホローで足止めしながら打ち込むとか
横から入る部屋で開幕打って寄られたらキャンセルして逃げるとか
そもそも撃ち切らなくても敵が蒸発するまで火力を上げるとか

ソロではそういう使い方

277 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 10:46:19 ID:0DiqIaEM0

低火力のアクティは単なる自殺スキルでしかないな
ネームド以外が打ち切るまでに消滅できるランクで運用するのがいいと思う

278 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 11:02:12 ID:CeDDnsII0

現状効率を求めるとアクティはお勧めできないね　見た目とか拡大全身揃えて楽しいい！って使うスキル
EXが出てどのくらい強くなったかは知らないけれど・・・　連打すると出が早くなるよ

279 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 11:31:27 ID:1.DyzRHQ0

水属性強化で水闇の俺から言わせてくれ！
氷壁でノックバックさせて少し下がってから氷壁の中にシュルルやってからアクティするんだ。
かなり持つから。

280 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 11:37:27 ID:Cq/G8FzM0

アクティ18のEX3レベルで異界の雑魚相手にトータルダメージ500ｋくらいだなー
街魔攻6400くらいだけども

281 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 11:48:09 ID:CeDDnsII0

初めて火エレと組んだけど、１部屋目で即効１人落ちたｗｗ　こええｗｗｗ

282 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 11:53:57 ID:ZRrZSL1U0

アクティ参考になります。拡大つけて一掃出来たら楽しそう

覚醒までまだしばらくあるのでサンダーなども試してみようと思います

283 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 12:34:42 ID:9l.Oi64Y0

猛攻ホローじゃなくて拡大一撃猛攻アクティばっか揃っていく今日この頃
スタイル買いますのでもう許してください・・・

284 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 12:49:03 ID:BVROljpg0

あれ俺書き込んだっけ？
拡大以外は捨ててるけど、
アクティ出やすいようになってるに違いない

285 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 12:56:01 ID:Cq/G8FzM0

いや、一撃はおいとけよ・・・
マジ化けだぞ、アクティ
ヒット回数上昇よりもダメージ間隔が短くなったのがとにかくでかい

286 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 13:52:08 ID:8qNFgDj.O

>>280
参考までに聞きたいんだが武器と強化値と知能街でどれくらい？（′・ω・｀）？

287 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 15:08:05 ID:wkKvXR/Q0

流れ切ってすみません。質問です。
ホロー後の元素集中をディスで解除するのと
そのまま闇属性攻撃するのって
どっちが火力出るんですかね・・・

288 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 15:10:10 ID:l4NAhG/M0

スキル振りについての質問なのですが、基本身内とのPTでの狩りが中心になります。
異界については大体は身内と行って、たまに野良に入る予定なのですが
このスキル振りだと火or闇マスを取っていないのでFVVの威力が残念なことになるんじゃ
と思うのです・・・やっぱりこのままよりは何かを切ってマスタリー取ったほうがいいでしょうか？
意見を聞かせて頂きたいです、それと自分は水強化です。
ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040G1lljLl1IxOllHpyDlilllll1lillDlDlllDlIlei1eRQillilliliilill111IIIDIlil1l1llSQQJl

289 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 15:10:49 ID:l4NAhG/M0

sage忘れました、申し訳ないですorz

290 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 19:38:32 ID:Cq/G8FzM0

>>286
ローカリ12
街知能1409
一撃アクティ3箇所、エレディジャ3箇所、フラックってとこ

291 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 19:40:21 ID:6Q30TP0c0

>>288
俺だったらプルート前提で闇マスMかな。余りは契約用に残しって感じか
アクティあるとプルートの出番ほとんどないからMである必要は薄いと思うね
サンダー持ってるなら尚更いらない

292 ：アラド名無しさん：2011/07/31(日) 21:20:35 ID:l4NAhG/M0

>>291確かに今そこまでプルート使わないし闇マスＭ取ってプルート前提止め
でやってみます。
アドバイスありがとうございました

293 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 00:43:35 ID:GDFieEaU0

今↓のスキル振り（闇火フロレ型）なんですが、普通にサンコMとれるくらいSP余ってます。
ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040G1lljLlFixOQlHfNilllllllllillDlllllDl1leiIeRQillill1liilill111IIIDXDi1l1lSillQil
何か取り忘れてませんか・・？　もしとり忘れてなかったらサンコMにしようと思うんですが
正直普通に上級3種M取れて何か重要な物取り忘れてないか心配です。

294 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 00:46:14 ID:Qu5UxcB.0

元素集中・魔クリ・魔バックは必須だと思う

295 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 00:51:05 ID:Rs20fcLE0

覚醒切りだし火or光強化なら元素いらないような？　闇なら必須クラスだけど
魔クリはあったほうがいいね、魔バックはプルート頻度にもよるけど
フロレ多用するようなら光強化は必須クラス。フロレのためだけにMる価値あり

296 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 00:53:39 ID:8GQ0UokI0

気になったのはこれくらい。上二つはぜひ取っておきたい。
プルヴォイド辺りが削り候補だと思う。
あとSPは関係ないけど、的中上げやすい他職と違ってエレでは的中EX取得を勧める。
・魔クリ
・元素集中
・フェンス
・魔バック

297 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 01:18:09 ID:GDFieEaU0

フロレとプルートを多用するので魔クリ、光属性マスタリは取って、他は検討してみます。
元素は主にディスエンのためだけかなと思ってるんですが、Mにすると威力は劇的に変わるんですか？

298 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 01:18:45 ID:GDFieEaU0

連投すいません。アドバイスありがとうございました！

299 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 02:13:08 ID:6Q30TP0c0

単純に抵抗15につき10%ダメUPだと思ってもらっていいから
さすがに1とMじゃ結構な違いが出るよ

ただ敵の抵抗って結構ガタガタで主要抵抗以外は0の奴多いし（例えば水50他0とか）
Mにしても二回乗る状況は思ったより少ないかな
元素Mのマイナス限界が23なんで、一発27減らせても0抵抗の属性には一発で-23の頭打ちがくる
まぁそれでも上級撃てばとりあえず”タダ”で15%前後の威力UPは望めるし
割と軽視されがちだけど元素はコストの安さの割りに効果は抜群なんだよねぇ

元素は属性攻撃するPTメンにもその恩恵を得られるし是非取得を勧めるよ

300 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 02:56:05 ID:toxKHt9k0

元素Mだと、PT見て先回りしたり流れに組み込むなりしてあらかじめ敵に中級なにか一回かましておけば、重複させるのを気にせずに自分のフロレ用の光も両方下げられるからすき。
抵抗が元からないような相手なら一回でほぼ最低まで下がるから、同じのを二回重複させる必要性が下がると思うの。
つまりPT見てヴォイド→にゃんにゃん
もしくはサンバフレスト→フロレフロレ
もちろん後者は弾いちゃいけない相手にはやらないけどね。
HA中の敵にはよく使えると思う。催眠弾投げてる途中のぐっさんとか。

301 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 03:50:10 ID:ZZ5os9NA0

今って22ごとに10％じゃなかったっけ

302 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 03:55:16 ID:DbMy7ub6O

黒猫+11が最終装備じゃ流石に弱いかな？

303 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 06:01:09 ID:DbMy7ub6O

エレバンってEXスキル使った場合両方電灯するの？

304 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 06:12:24 ID:DbMy7ub6O

最後に
遠距離からの支援に徹する場合でもフローレスはMとったほうがいいの？

305 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 08:18:55 ID:5CdsbfV20

>>302
強いか弱いかは自分で判断できるだろ
>>303
このスレ内で検索しろ
>>304
自分のプレイスタイルぐらい自分で決めろ

後ここは質問スレじゃねーから
夏休み全開過ぎるだろ

306 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 08:37:07 ID:qSdc/BDM0

>>303
点灯する

307 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 12:45:32 ID:0WUxjtho0

ＥＸエレバン取ってる人に聞きたいんですが、それぞれの属性を使った場合相反関係ありますか？
例えば火点等時光点等→確立で水
水＋光→火　みたいな

なんか単属性だけしか使わないと点等しない＝２属性あれば点等するということは
最初プルトしてフロレ巻きまくれば４つになってるし、時間きても３つは点等してるからすぐ４つみたいな
最初だけやってれば４つ常時みたいなイメージなんだけど。

308 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 14:25:42 ID:GDFieEaU0

>>299
>>300
そんなに違ったんですね！　
ちょっとまた自分のスキル振り考え直してみます

309 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 14:59:18 ID:CcdtQDJM0

ミストとエルルンどちらがオススメでしょうか？

310 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 15:31:40 ID:6Q30TP0c0

>>308
ごめん>>301の指摘通り今は抵抗22につき10%だね
まぁそれでも10%UPは見込めるっちゅうことで費用対効果は相変わらず高いね

311 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 15:36:32 ID:6nxCrS2g0

>>309
とりあえず困ったら安いほう買っとけ
迷うくらいならいずれ両方買うだろう

ミストは一部異名（追加ダメージ）で効果がなくなるので注意

312 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 17:01:03 ID:NeC3b1Q60

あとミストは悲鳴とかと一緒でタゲ依存だからPTでは微妙

313 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 18:36:39 ID:caD1CzT2O

質問です。
覚醒でスキルリセットあるしーと思って上級4種振っていったら、今では4種使うスタイルが当たり前になってしまったんですが、魔クリやエレバン、元素をとると4種は厳しい…。ホローとサンコは個人的にMは外せないんですが、アクティやハロバスを1振りでも使えるでしょうか？やっぱ使えないよなぁ…うーん……

314 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 18:40:28 ID:1.DyzRHQ0

>>313
１はやめとくべき。
可愛い姿みたいなら１で十分。

315 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 21:09:01 ID:CcdtQDJM0

>>311
>>312
ありがとう！
エルルンの方が手堅いみたいだね。

316 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 23:20:14 ID:HA26Ad3c0

闇水+フロレ型のスキル振りなのですが、
今のところ↓のように考えているのですが
ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040G1lljLl1IxMllmphHlllllll1lillDlDlllDlIlei11RQillilliliililll11IIXDIliC11ClllQQJM
おかしなところはないでしょうか？
異界も視野に入れたいので、異界ならこれを取ったほうがいいなどあったら教えてください。
よろしくお願いしまうす。

317 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 23:36:02 ID:fxaXUa720

異界なら覚醒を切った方がいい
落花か鞭があると遠距離HAも押し出せて便利
余ったSPはテンプレ見て好きなの振ればいい

318 ：アラド名無しさん：2011/08/01(月) 23:42:39 ID:HA26Ad3c0

>>317
ありがとうございます。
なるほど、落花と鞭ですか。
異界じゃなければ今のままでも大丈夫でしょうか？
スタイル拡張してあるので通常D用と異界用で分けようと思ってるので。

319 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 00:01:05 ID:sI0SK7RA0

異界に行くなら跳躍1もあると便利だ
主に犬ボスの全体カウントで事故った時に

320 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 00:04:09 ID:6Q30TP0c0

ホント全職覚醒の見直ししてくれないかねぇ
取得必須になるのもアレだけど、さすがに弱すぎるっしょ
通常スキルにはてこ入れしてる割に何でここには触れないんだろうかね

321 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 00:04:14 ID:Pn66DV.I0

SPが微妙に余ったから空中ランタンファイアとったが特に使える場面がなかった
レテ飲みたい

322 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 00:22:06 ID:NWZ.CqBY0

ローカリ＋精神刺激＋ショタで空中でお散歩が出来てたのしいYO



うん　それ以外使い道ないけど
無理やり使うとすれば、幽霊ボスの咆哮避けのタイミングを間違った時の保険…とか

323 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 00:29:57 ID:fxaXUa720

滞空時間増やせるから跳躍とセットで犬の保険増強に
ただし間違ってもバリア破壊しないように気を付ける
あとレシュでまとめ損ねた死体燃やすのにフレームがクールの時使える

まあどっちもなくても行けるしSP50分も価値はないよね

324 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 00:46:44 ID:QY15g/2s0

空中ランタンはレシュで便利なような気がしたけど気のせいだった
爆弾ポイで事足りるｗ

325 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 00:48:46 ID:CeDDnsII0

え、空中ランタンはかわいいエレちゃん観賞用ですよ

326 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 00:55:57 ID:1.DyzRHQ0

空中カボタン取らないとか何のためにエレ使ってんの？マゾなの？

327 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 01:16:33 ID:saY5YfB20

アスラン３＋精神刺激＋なんらかの連射装置
で空中ランタンつかってみると良い
や　み　つ　きｗ

328 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 01:29:19 ID:6Q30TP0c0

空中はレシュで多用するよ
あると適当こいてプレイしてても簡単に燃やせるし
あそこは周回してると作業全開だからパターン化してても集中力途切れて必ずどっかでｇｄる･･･
そういう時こそ空中ランタンが輝くのさ

329 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 02:28:37 ID:l4uueilo0

俺も空中ランタン欲しくて欲しくてたまらん。
レシュでも幽霊でもランタンあったらストレス感じず狩り出来そう。
異界用って言って鞭落下ついでに竜牙まで取ったけど、デリラ時の観賞用にしかなってない。

330 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 02:58:46 ID:dDWpelEY0

空中ランタンの使い方：
レシュの雑魚に着火、幽霊ボスの咆哮回避の滞空時間を伸ばす。祭壇はアスランつけてクール減少極にして永遠に空中ランタン（画面外まで上がっていけたりする）。
異界ゴブの散歩でバクステじゃなく空中ランタンで回避してスタイリッシュなエレをアピール
異界犬でジェフのロケットランチャーを躱す、全体ランドで爆破直前に空中ランタンでスタイリッシュにバリアにイン

若干特定されそうな気もしないでもないけど空中ランタンの使い道はこれくらいだと思う
後は再挑戦の時に上手く空中ランタン使うとビックバンアタックみたいなポーズを決めれるぐらいか

331 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 03:13:26 ID:R6mZ8zXY0

>>330みて取らないでいいやって改めて思った

332 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 03:16:45 ID:6Q30TP0c0

注：ｿｰﾌｧｲｿｰﾌｧｲｿｰﾌｧｲｿｰﾌｧｲｿｰﾌｧｲがうるさい

333 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 03:31:05 ID:CeDDnsII0

まぁぶっちゃけるとＳＰ余ったから取っただけなんですけどね

334 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 03:36:10 ID:toxKHt9k0

やっべスタイリッシュにビッグバンアタック超やりたい
明日余ってるSPでとってくるわ

335 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 06:34:53 ID:9PvfTQY.O

空中でハロバスが撃てるなら取ってた

336 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 07:38:25 ID:aS0TGvXQ0

>>312
え？まじで？今までずっとダメうpしてるんだと思ってた
栄養ドリンクと同じでつけてたらおｋみたいに思い込んでたよ＞＜

337 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 12:15:35 ID:6Q30TP0c0

ついこないだ質問スレでも書いたのだけど悲鳴首は現在ではタゲ関係無しに常時発動してるよ
フラックは持ってないからどうか知らんけどね

自分で調べないで世間の情報だけを鵜呑みにしてタゲ云々言ってる人が
多くのスレで見られるから、良い機会だし一応突っ込みを入れておく
あんな優秀なアクセをいつまでも古い情報に踊らされて眠らせておくのも勿体ないでしょ

338 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 12:42:43 ID:SESI325U0

久しぶりに入ったら色々変わっててよく分からなかったので
スキル構成などアドバイスをくれないか？

ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040G1lljLE1ixOllnPTDll1llll1lillDlllllDlIleiIeRQillillDliilill111IIXDXDill11llSlQJl
今はこんなスキルなのだがソロで回っていると
かなり火力不足というか、スキルにまとまりが無くて微妙な感じがしている

次はアコーが強いと聞いて
ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040G1lljLl1ixPllHthDlllllll1lillDlllllDlIleieeRQillillIliilill111IITDSDil11llllQQJl
こんな感じにしようと思うんだが
下級３種より補助や中級にまわすべきか、ヴォイド強化を外して的中に向けるべきか、というか前のスキルの方がマシなのか
その辺で意見が欲しい。

装備はツタ12デジャ3箇所残りは猛攻ホローで現在６６レベ
基本的にソロでｐｔは異界のみくらいだ

339 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 13:01:51 ID:j6zH7Jcc0

ソロだったら上のほうが断然使いやすいと思うが。
しかもツタ・デジャ持ちでしょ？
上のスキルで余ってるTPを的中に振れば安定じゃね

アケティは通常ダンジョンとか高速巡回するにはいいけど
あくまで格下の雑魚を一気に消滅させるのに便利なだけで
アケティ・フロストがサンダコ・フロレより火力出るってことはないよ

雑魚掃除だって、猛攻ホローあればホローとヴォイドで終わるし。

340 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 13:05:51 ID:wYEGY43o0

火力が足りないなら突っ込めばいいじゃない
魔法攻撃力7000あっても足りないけどな
下級3種回すほどクールに困ることはないだろう
上級2種、下級2種、EX2種あれば十分クール回せるはず
あとは好みなのでプレイスタイルと相談だな

341 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 13:15:36 ID:wYEGY43o0

ついでに空中ランタン空中ランタン言ってるけど全く不要スキルだろう
レシュで燃やしたいのであれば爆弾投げれば済むことにsp50費やすのは正気とは思えん
まだ位相やシュルルに振った方がマシ

342 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 13:28:09 ID:ARQVw1Ck0

効率厨乙っすわー。寒いっすわー。夏なのに寒いっすわー。

343 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 13:34:13 ID:Z6Ig6wlMO

久し振りに入ったら色々変わってたって言われたって
66くらいだと幽霊が簡単になったぐらいしか変わってませんよ

344 ：338：2011/08/02(火) 13:53:36 ID:SESI325U0

いろいろ意見ありがとう、アコーは掃除用だったのか。

しばらくこのままのスキルでがんばってみる

345 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 14:05:15 ID:v6boCieM0

久しぶりに香ばしいのをみた気がする

346 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 14:08:20 ID:0WUxjtho0

自分で夏って言ってるしな

347 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 14:35:08 ID:LyY4qCDo0

>>337
スレチ気味ですが、もう一度キッチリ検証してみて頂いてよろしいですか？
つい最近、フラックやディアボルスのタゲが必要なのは
自分の検証で確認済みで、あなたの書き込みが気になったので
たった今検証してみましたが、やはりタゲ取って無いと悲鳴効果出てませんでした。

検証方法は簡単に書くと、２ＰＣで片方がタゲとって、片方が後ろから攻撃という
単純なものですが、タゲあり→ダメージ315程度　タゲ無し→282程度という
丁度悲鳴８％分の差が確認できたので間違いないと思います。
（ちなみに武器はずした状態で、カウンターやクリの無い状態での集計です）


あと、現在は属性22で10％という話が↑で出てますが
一週間程前の検証と、たった今再度の検証で、まだ15で10％のままのようです。
大雑把な検証なので、確実にピッタシ15かと言われると、お答えできませんが
おおよそ15あたりで10％　22で10％では無いとは言えます。
ここまで書いておいて難ですが、もしかして抵抗と強化の仕様が違ったりするのでしょうか

>>307
ＥＸエレバンは通常の点灯のタイミングで、確率でおまけ点灯するので
プルート→フロレまではよくても、その後ずっとフロレでは光の再点灯も無く
ＥＸエレバンの抽選も行われません。プルートとフロレを交互に回してれば、じきに４点灯します。

長文すみませんでした……

348 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 14:41:32 ID:v6boCieM0

>>347　応援してるぜ。そういう検証本当にありがたい。

349 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 16:15:57 ID:ZZ5os9NA0

ありがたいけど、ダメージの幅も書いたほうがいいかも
このゲームダメージ固定じゃなくてある程度の幅があるので
30くらいは簡単に上下するかもしれないから

350 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 16:45:38 ID:FNQe3F8A0

悲鳴ネックレスは常に効果出てるね
一人で行って測定したダメージと、喧嘩さんに挑発でタゲ取ってもらった時
どちらもダメージの平均値は変わらなかった

351 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 18:07:46 ID:6Q30TP0c0

>>347
2PCの環境じゃないからスカイプでフレとリアルタイム連絡取っての検証だったよ
方法は数日前にくだ質の方にも書いたけども>>350と似たようなもんでフレに喧嘩出してもらって
挑発入れてもらいつつ殴ってもらって（常に喧嘩の方向いてうろうろしてる状態）
こっちは遠方からプルートで攻撃
ダメージは悲鳴無しで大体2400前後で悲鳴ありで2600前後
無しの時は何発撃っても2400越えすることはなかったし
ありの時は何度撃っても2600切りする事はなかった
（当然クリやカウンターなどは全て省いた数値）

もしこの検証方法に穴があるなら遠慮なく指摘して下さいな


あと抵抗については俺が調べたのはマイナス（弱化）のみなので強化に関しては分からない
動画があるのでそれをもとに数値を載せておくと元素Mの状態で
レシュMメルトナイトへのサンダー一発目のダメージが34128
2発目が37111、三発目は37109
某サイトのデータを見るにメルトの属性抵抗はKでALL4.2%らしいので
元素一発でほとんど-23の頭打ちになってる模様
このケースだと10%ではなく9%のダメUPになっているね
仮に22で10%ならば、27も減らしているのだからもうちょっとダメ上がっても良さそうなもんだけど
いずれにしてもこのダメージ差を見るに抵抗15で10%というのは明らかに違うのだと思う

属性強化と属性抵抗で何がしか処理が違うかも知れないから
今回のは飽くまで防御面での話しに限るけどね

352 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 18:18:15 ID:zEe48QqA0

喧嘩の挑発のタゲ取りが敵キャラとの同期までとってるかが重要じゃないの？
悲鳴、フラックとかのタゲってのは自キャラと敵の同期がとれてる奴に発動だから喧嘩の挑発で同期までとれてないのなら意味ないような気がする

353 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 18:28:54 ID:Pn66DV.I0

観賞用に覚醒1だけとったけどぎりぎりメカタウ倒せるんだね

354 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 19:32:45 ID:/PsCIbow0

ttp://up.jeez.jp/?id=003162

フラックやってみました。
タゲが自分にないと乗らない見たいですね。。

355 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 20:06:44 ID:N9ccAOow0

じゃあPTでは悲鳴首にエルルンでFAってことかい

356 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 21:20:25 ID:9zFRJcjYO

そんな事より再び皮膚を着用出来る日までROMる

357 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 22:47:12 ID:LyY4qCDo0

再度長文失礼します。

>>351
現在２ＰＣで検証できない状態なので、属性の話だけで失礼します。
私側で再検証できるのは明日以降になるかもしれません。すみません。
喧嘩の挑発については、私に知識が無いので、コメントできません。

ゲント外郭Ｋにて、無属性攻撃・火属性強化0と9のフラスコ攻撃で検証してみました。
属性強化0を用意するのに、男ストでの検証です。

Ｌｖ58　カルテル一般兵士　　実測値　　　平均　　　対無属性ダメージ比較　　　属性0→9のダメ増加率
無属性　　　　　　　　　　　1281〜1291　　1286　　　　　-
強化0　　　　　　　　　　　　1346〜1356　　1351　　　+5.05％
強化9　　　　　　　　　　　　1425〜1437　　1431　　　+11.28％（↑差6.23％）　　　　+5.92％

Ｌｖ61　放火犯ベンティンク
無属性　　　　　　　　　　　1277〜1286　　1281.5　　　　　-
強化0　　　　　　　　　　　　715〜723　　　　719　　　-43.89％
強化9　　　　　　　　　　　　796〜803　　　　799.5　　-37.61％（↑差6.28％）　　　　+11.20％

各実測値は50回程度しか叩いておらず
平均は単純に実測値最低と最高の間を取っただけの、簡単なものですが
対無属性比較を見る限り、強化9で6％程度の上昇が確認できるので
やはり15で10％（22で10％では無い）だと思われます。

ベンティンクが火を44％程度カットしていることから、属性抵抗66と仮定して
ハロウィンにより属性を-54。属性強化12で殴ったところ
若干無属性より高いダメージが。その後強化10にしたところ
ほぼ同等（無属性で570〜578　強化10で572〜577）でしたので
やはり、抵抗についても22で10％ということは無いような気がします。

サンダコによる検証なんですが、無強化武器・光強化値0だったでしょうか？
一発目と二発目のダメージによる、割合の比較ですので
属性とは関係の無い無視値が混ざっていたり
もともと光強化が高く、伸び率が落ちていればそのような結果にもなると思います。

大雑把で良いと思い、先ほど無強化武器+属性強化値10で、同様にメルトナイトに対し
ランタン7800　フレーム後のランタン8900でしたので14％程は上がっています。
また、属性抵抗ＡＬＬ4.2％は疑ったほうがいいかもしれません。
属性強化10の状態で、フラスコ飲むだけで、184〜187のダメージが206〜209と
10％程度上がりました。少なくとも火は元々抵抗マイナスだと思われます。

本当に長文すみません……。

358 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 23:54:46 ID:LyY4qCDo0

連投すみません。
先ほど、悲鳴ネックレスについて再検証できましたので報告します。
レシュＫのメルトナイトに対して、エレ囮・魔退魔の通常１で試したところ

タゲあり→1979〜1985
タゲ無し→1834〜1837

でした。それぞれ十数回程度しか叩いていませんが
ネックレスを付けたままの状態で、両方の数値をしっかり検出できたので
やはりタゲは必要かと思われます。が、環境によるのでしょうか……。

359 ：アラド名無しさん：2011/08/02(火) 23:57:25 ID:j6zH7Jcc0

あとは可能性としたら

・リーダーや並び順が関係するか
・挑発で強制的にタゲを移すのとナチュラルタゲの違い

あたりかねぇ

360 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 00:20:20 ID:Z6Ig6wlMO

自然にタゲが他プレイヤーにある時と違って、スキルで強制的にタゲが移る場合は効果が発動するのなら
メイジならシュルルで検証できないかな？無理かな

361 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 00:22:45 ID:OjACYVFw0

シュルルへのタゲは、自分へのタゲとみなされます。
以上。

362 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 00:32:29 ID:8qNFgDj.O

>>358

カウンター分火力があがってるとか？
ではなくて？

363 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 00:39:28 ID:fAEWbcHM0

つまりPTではシュルルなげまくったり喧嘩を入れろってことだな！

364 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 00:49:15 ID:LyY4qCDo0

>>362
カウンターとクリには注意しています。
仮に1834〜1837ダメージでカウンターを取ると
1.25倍になるので、2292〜2296辺りのダメになります。
ので、その点は間違いないと思います。

365 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 01:04:32 ID:zEe48QqA0

>>361
>>360が言ってるのは魔退魔にタゲがあって悲鳴が発動してる状態でエレ（喧嘩）がシュルル（挑発）を使ってタゲを移した場合に魔退魔の悲鳴が発動した状態が続くかってことでしょ

366 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 01:38:43 ID:6Q30TP0c0

>>357
確かに強化品の武器で光も40程度はあるはず
となると属性は今でも15で10%なのか
まぁこっちとしては22より15のが助かるからしっかり把握できて助かった
細かい検証してもらって非常にありがたいです

属性抵抗ALL4.2%はそのサイトによると韓国から引っ張ってきた情報みたいだから何とも言えないなぁ
まぁ元素が二回乗らないところを見ると、それほど高くは無いってのだけは間違いないっぽいけどね

>>358のタゲが環境に云々という下りだけど、挑発の仕様やらリーダーの仕様やら
その辺で何かと変わるのかも知れない、としか現状では言いようが無いねぇ
フレと検証した時はこっちがリーダーやってたから>>352の同期説も
リーダーなら常にとは言わないまでも取れ易いのかも知れないとも思うし
不確定要素が多すぎるから何がどうなっているのかいまいち分からん･･･

まぁひとまず言える事はそちらの検証で悲鳴をつけてる状態でダメージの変化が見られた以上
PT戦においては常に効果を発揮している訳ではないという事が判明したので
環境にしろ何にしろ、常時ではないというのは間違いないみたいですね

>>337は間違いであるとこの場で訂正しておきます。失礼しました

367 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 01:50:48 ID:CeDDnsII0

城の２部屋目で分かると主けど、タゲはPTの左から順番に取りやすくなってると思う
同じ職が２人居ても左側が狙われるし、そこらへんと関係してそうだね

で、僕はフラックと悲鳴ネックレス同時に装備した時のカウンターダメージが知りたいんだが！

368 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 01:56:20 ID:z3h731ig0

エレビッチやってるとランクSとかSSがとれねえ

新キャラはじめて闇の玄関SSがとれねえええ

石造状態の鎧からカウンターとバックアタックとりまくって
オーバーキルして
武器外して天撃->フローレでエアリアル稼いで
単純に殴りまくってコンボ稼いで

何が足りないんだ

369 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 02:01:23 ID:Rs20fcLE0

純潔さ

370 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 02:19:24 ID:Z6Ig6wlMO

ここエレマスのスレでエレビッチのスレじゃないんで

371 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 02:26:08 ID:fxaXUa720

>>368はランク出しの仕様が変わったのを知らないからたぶんどの職でもSS出せない
現在は非コンボ，つまり単ヒットの攻撃を当てるたびにコンボレートが下がって行く
エレは最悪近接フロレだけで戦えばコンボレート100％のSSSが確実に取れる
というかエレは基本スキルのフロレプルートが多段hitなので変な戦い方しなければSは余裕

俺の知ってるエレじゃなくてビッチ使ってるなら知らん

372 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 06:51:14 ID:AImtPx3YO

異界ボスにフラックおいしいと思ってたけど、エルルンが安定かな

373 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 07:10:26 ID:DbMy7ub6O

固めてプルート連打してればコンボ稼げる
単体相手でもプルート引き寄せ→通常3→フローレンス→サンバス
とかやれば9ヒットくらいなら出せる

374 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 08:54:25 ID:szd3QFJY0

別にコンボ伸ばさなくても、コンボなしを出さないように2とか3コンボを繰り返してればSSS出せるぞ

375 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 09:16:28 ID:/PsCIbow0

>>367
以前から言われている通り、重複はせずフラック分は打ち消しでした

376 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 14:23:03 ID:egEzQsYM0

428 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 22:22:50 ID:A1/h1Ifo0
>>424
ディアボルス(クリティカルダメうｐ)とフラック(カウンターダメうｐ)
どっちもダメージタイプだけど重複するよ

某サイトで検証されてたけど
ディアボルスと悲鳴ネックレス→効果重複
ディアボルスとフラック→効果重複
悲鳴ネックレスとフラック→効果重複しない(カウンター時悲鳴効果は発動せずフラックが優先される)


結論としては重複するものとしないものがあるからよく分からん


打ち消されるのは悲鳴だよね

377 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 14:40:55 ID:R6mZ8zXY0

ttp://elvenguard3.blog39.fc2.com/blog-entry-191.html
ここのサイトに詳しくのってるよ

378 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 14:46:42 ID:/PsCIbow0

悲鳴とフラックを同時につけたら、
カウンター以外は悲鳴の8％UP
カウンターになると、その悲鳴8％分のダメージ増加量は無くて
フラックの20％になるから
カウンター攻撃としては、20％÷8％で、約11％増加のカウンター攻撃になるよ

パーティ、悲鳴首つけるならエルルンってとこなのかねぇ
ｴﾙﾙﾝ高いょ；；

379 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 15:17:01 ID:CeDDnsII0

>>376-378
カウンター時は悲鳴よりフラック優先されるんですね！あえて悲鳴とフラック両方付けようと思います

380 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 19:35:46 ID:.5gAeAGM0

過去レスにハロバスとか振動系エフェクトで落ちる、ってのがあったけど、
FVVで落ちるってことはあるのかな？

ここ最近友人と組んで、（恐らく）自分がFVV打ったときに毎回クラ落ちしてる。
野良やその他の身内では落ちることないから、これも前レスの状況と似てる気がする。

ただその友人PC詳しくないから、他に原因があったとしても特定しづらい。。

381 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 19:36:34 ID:.5gAeAGM0

あ、すませんFVVで落ちるって報告ありましたね。
失礼しました。

382 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 19:45:02 ID:8qNFgDj.O

ランヘルでハロバスで味方を落とし桃にコスモ総取りおいしくね？
※自分が落ちる時もある

383 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 19:59:12 ID:jDrWm2eg0

決闘振りなんですが意見をください
FBBで切って的中Ｍのがいい気もするんですが・・・アクティは嫌いなんで勘弁を

384 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 20:00:31 ID:jDrWm2eg0

張り忘れてましたｗ
あとFBB→FVV
MEf040G1lljlllil1llllilDDllllCDl1lIleeRlall1ll1D1iliil111aaXDXlillllilllQJl

385 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 20:09:40 ID:sI0SK7RA0

とりあえずテンプレ読め

386 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 20:34:47 ID:8GQ0UokI0

いっぱいあったので何か漏らしてるかも。あとテンプレは嫁。
・シャイチリいらない。Exアクティブなんて全職取らない。
・精神強化、回避、的中、属性抵抗ほしい。
・ホロー1でいい。切ってもいい。
・ハロバスMほしい。1止めするくらいなら切っていい。
・龍花ほしい。
・ホドルはMほしい。
・跳躍ほしい。
・空中ランタンほしい。
・プルMよりはランタンMの方が好み。

387 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 21:39:24 ID:XuKNSom60

ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040G1lljLl1IxOQlHNzDlllllll1lillDlDlllDlIlei1eRQillilliliilill111IIID1Dill11llSQQJl
今LV56で闇光覚醒型ですがレテが当たったので上記のスキル振りにしようと思います
何かおかしいところなどないかと心配なので相談に乗ってください

60になったら異界も通おうとおもっています
覚醒を切るほうが手数が増えるかなと思って今のスキル振りから覚醒をアクティにしました
悩んでいるのがディスエンMとヴォイドMとオラシ1の部分です
今までとってなかったディスエンとヴォイドなんですが、これにM振るより
オラシやこのスキルにSP使う方がいいよ〜なんて意見があったら聞きたいです
ヘタなので異界でオラシ1でやっていけるか心配なくせに知能あがるディスエンいいかもーって思っちゃって・・
ヴォイドも強化があるからってだけでとりあえずMしたんですが
他中級に振った方が異界のココで役立つよなんてことありますか？

388 ：387：2011/08/03(水) 22:31:30 ID:XuKNSom60

あ、今見返してきづきましたがURLのスキル振りだとヴォイドMにしてないですね
いろいろ悩んでてこんがらがってました；　お恥ずかしい・・
あと今アクティ強化もあるみたいなのでヴォイド強化よりそっちのがいいですかね？

389 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 22:46:41 ID:5RCHYXXE0

アケティ取るならSP的にもTP的にもヴォイドとオラシは切るしかない
逆にヴォイド残すならチリフェかサンバもM取れる
まあどのパターンでも支障はないと思うから好きなほうで

個人的にはアケティは「置いておけない」のでシャイチリとFVVが来たら
要らなくなってきて、ヴォイドを取った

ヴォイドは置いておけるのでホローで集めてFVV敷いてヴォイド置いて
シャイチリしてサンダコ入れる、とか
ヴォイド当てながら猫やフロレを当てて行くという同時攻撃が可能。
アケティとサンダコと覚醒は撃ち終わるまでそれしかできないから
まとめて習得していても順番にしか使えない

あと、ディスエンはとりあえずM推奨
オラシは今はMっても死ぬときは死ぬんで1でいいかと

特に異界は死ぬときはギミックで即死が多いので昔のオラシならまだしも
今のオラシではM振ってもどうせ耐えられない
そもそも食らわない方が重要なのでディスは知能だけでなく鈍化も地味に有効

390 ：アラド名無しさん：2011/08/03(水) 23:28:06 ID:UB1Dnbv20

なんかディスエンの鈍化がキツくなったような気がする今日この頃

391 ：387：2011/08/03(水) 23:34:05 ID:XuKNSom60

置いておけるスキル　っていうのは盲点だったのですごくなるほど〜と思いました
EX2種が使えるようになったらっていうのも
今の自分にはわからなかった部分なのですごく参考になりました！
今だいたい闇光下級＋上級で回してるんですが
手数が少ないなぁとそればっかり思っていて・・
カンストまで見据えて同時攻撃で火力出せるスキル振りを考えようと思います
アクティとらないぶんのSPで中級やらディスエンやら・・
イベントでもらったレテ契約で試してみます〜

オラシ1でもいいってのもはっきりいってもらえてよかったです
ギミック即死以外は回復飲んでがんばります！ｗ
(食らわない立ち回りができるようになるまでがんばります・・！

レスありがとうございましたー

392 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 00:01:04 ID:DbMy7ub6O

>>386
ありまと

テンプレ読めの件だけどさ
◆あなたの現在のスキル振りは？レベルは？装備は？
（無駄な改行をせず、句読点を用い、簡潔に丁寧にまとめて下さい。また、コードを貼る場合はアドレスから貼らないと答えは返ってきません）
◆どういう型で何を目指しているのですか？
（例：ソロで塔を登れるようにしたい。PTを多めに異界を目指していきたい。決闘をしたい等。
◆どのような理由で、どの点を不安に思ったか？

また、質問に答えてもらい解決したらお礼はちゃんと言いましょう。
質問者も回答者も同じアラドのプレイヤーだという事をお忘れなく。

下二つは書いてあるから問題ないとして、アドレスで書こうにもアドレス貼れなかったんだぜ？

393 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 00:17:12 ID:Z6Ig6wlMO

頭のhを抜くでござる
インファお兄さんとの約束でござるよ

394 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 01:03:36 ID:DN0KERFw0

今フラックつけてるキャラで悲鳴終わってネックレスとろうと思ってたんですが
スレ見る限り腕輪の方がよさげですかね･･･？
悲鳴以外のネックレスでエレ向きの最終装備ってありますか？

395 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 01:24:56 ID:ftwGCYoo0

静寂のスパークネックレス

396 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 01:25:47 ID:sI0SK7RA0

悲鳴無しなら2次セットでいい気もする
理想は魂追跡だけどね

397 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 01:30:45 ID:DN0KERFw0

すみませんwiki見たのですが静寂のスパークネックレスが載ってませんでした･･･
どんな効果なのでしょうか？

398 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 01:53:55 ID:He8aacqU0

競売で検索して効果見ればいいと思うの

399 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 01:54:02 ID:CeDDnsII0

静寂ならコスモ貯めてブリシンガメンのがよさげ

400 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 03:08:39 ID:jDrWm2eg0

>>384ですがみなさまの意見を踏まえて、決闘振りの改定版を作ったので意見よろしくお願いします。
ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040G1lljllHil1llllilDDDDDllDleiIle1Rlell1ii1D1iliil111aaXlXllllllSilliil

sp的に書かれていることのすべては実行できそうになかったです、とりあえずできるだけ再現しました。
もしかして跳躍は1でよかったのでしょうか

401 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 03:11:21 ID:szyIBhLY0

ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf04090llOjjjjjjjjjjigjiLl1IxGllGJhilllllllllillDlilllClilci1a1lillilliliililll11lIGiSilCCDCllNLLiG

６０で放置しててたまに動かしてたら６１になったからこのまま育てようとおもって
とりあえずシミュ確認したら予定してたのと大分違うスキル振りになっていることに気がついたorz

覚醒は１でカットイン用のつもりだったのになぜか６まで振っているという謎

仕方ないからこのまま覚醒Ｍにしようかとりあえず現状維持でとめておこうか悩むのだけれど
チェックついてるのがもともとのＭ予定のものたちなんだけどこれとったほうがいい　これ現状維持で十分というのありましたらアドバイスください

ちなみに基本ＰＴ向け広範囲主体型のつもりです

402 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 04:08:43 ID:JEE9DIBQ0

今日9限定でハロバスEX付きのエレと組んだんだけど、防衛で強制落ち、再接続して復帰した後もクールごとにハロバス撃ってたんだ
正直いつ落ちるか着弾するたびにﾋﾞｸﾋﾞｸしてたんだけど、こういう場合ちょっとハロバス控えてもらえませんかって言っていいものかな
ゴブの柵でも死亡の炸裂が使うハロバスでも落ちるのを結構な頻度で目撃・体験してるから、爆発エフェクト落ちって結構広まってると思ってたんだけども

403 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 04:18:49 ID:CeDDnsII0

言わないで落ちまくるのとどっちがいいかですね

404 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 04:26:40 ID:6Q30TP0c0

>>401
バフを一つも取得してないところを見ると火力は二の次って考えがありそうだから
ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040G1lljLlFIxGllGLxDlllllllllillDlDlllDlIlei1eRlillilliliililll11IIGDXDiCC1GllSQQJG
こんな感じで組むと良いかも知れない

サンダーは既に13まで取ってるのでこれはM振らないと気絶的な意味で価値がかなり薄れるので迷わずMに
ヴォイドはこのスタイルだと本来前提で良いとは思うんだけど既に18まで取ってるようだし
闇マスMってるようなのでそれを活用する為にヴォイドMでついでに余ったTPで強化もM
あとはPTメインに考えた場合、魔クリMより元素Mのが役に立つので元素M
残りSPはひとまず光マス入れたけど、まぁ何でもいいんじゃないかな
覚醒はお察しって事でそのまま

405 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 05:16:27 ID:jDrWm2eg0

ある程度スペックがあれ場落ちないって話を聞くけど実際どうなんだろ
少なくとも俺はこのPCで落ちたことはないな (CPU: i7 GPU: GF9800GT)

406 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 05:55:18 ID:RkUEyc7c0

今はハロバスに限らずどのスキルでも落ちやすいっぽい
俺はシャイチリで良く落ちる
とあるパーティでもシャイチリ控えてくれって言われて困った

407 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 06:48:52 ID:szyIBhLY0

>>404
考察ありです

ぶっちゃけ現状のままで最良をほかに思いつかないのでその振りでいこうかとおもいますｗ

408 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 07:13:22 ID:ZZ5os9NA0

スキルでは落ちないんだけど
コインの復活衝撃波で落ちる
理由は分からないけど落ちる

409 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 07:55:25 ID:szyIBhLY0

ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040G1lljLlFIxOllHZfDlllllllllillDlDlllDl1leiIeRQillilliliilill111IIIDIli1l11SiSlQJl

>>401ですが、拡張券やってなかったんで
いっそつかって火力出すことを考えて見たんだけどこんなもんですかね？
魔クリもほしいところですが他に切る場所がわからぬ

410 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 08:13:04 ID:RieSNd7w0

ここ一週間の質問スレっぷりが酷いな
他に話題も無いのは仕方がないがテンプレ読んだらあとは自分のキャラなんだから好きに振れよ
火力が云々言ってるやつはキリに突っ込めよ
エレマスで火力語るなら無視値1000越えてからだ

411 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 08:44:14 ID:DbMy7ub6O

>>410
じゃあ何かお前が話題を提供しろよ

412 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 13:29:31 ID:RieSNd7w0

そういうレスするのは大抵ゆとりちゃん
抽出してみたらやっぱりだよ
黒猫+11が最終って…
掲示板にURLを書き込むときはhを抜くのが常識でしたね

413 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 14:06:23 ID:DbMy7ub6O

そんなことより素直に驚いているんだが
ここってID変わらないのか

管理人が設定でいじれるのか？他ゲーのしたらばでは普通に変わってた気がするが

414 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 14:23:01 ID:qSdc/BDM0

>>413
管理者なら設定できる
ってそんなことまでここで質問か・・・

415 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 14:37:48 ID:8qNFgDj.O

そんな事より素直に驚いているんだが俺のエレマスマジ天使

416 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 14:47:46 ID:qR8Do1kU0

>>415
天使様、天使様
本日は強化値と知能の話題を出せず申し訳ございません

417 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 14:49:13 ID:1.DyzRHQ0

魔法職がスキだから幼女使ってる人と幼女好きだから幼女使ってる人に分かれるよね。
ここは前者の人のためのスレじゃないのか？後者は萌えスレ行けばいいんじゃないか？
でもあそこの雰囲気前好きだったけど今はなぁ。エレちゃんって天使よりも子悪魔系のがよくね？

418 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 15:22:54 ID:gTUsDdx60

この世界の天使の仕事は争いを煽ることです

419 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 16:00:18 ID:CeDDnsII0

魔法職だけすきなら超絶強職のネクロ使えばいいと思うの

420 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 16:40:42 ID:8C529ZLQ0

前の話になるのですが気になるので質問させてください
昔サモスレでエレのセット装備あれば城4部屋目もコイン1枚で建て直しできると
豪語する人がいたのですが、他の人達がそれは無理だと言っても実際に持ってみないとわからないとか
いってそのままその人は消えてしまいました
異界でフロレを推奨する人だったのでこちらで質問させていただきました
サモだとムーブもメモライズもないのですがそれを補うほどにセット装備でのフロレは強いのでしょうか？
またエレだと城4は失敗してもコイン1枚程度で安定して建て直しできるのでしょうか？

421 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 16:55:53 ID:3Mf8Rj820

ネクロのどこが魔法っぽく見えるの？

422 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 18:00:53 ID:/PsCIbow0

>>420
エレとサモは建て直し出来る速さが違うと思われます
復活後すぐ動けるエレと、復活後召喚時間に加え攻撃するまで時間がかかるサモと
一緒にするのは少し違う気がします
ムーブメモライズマスタリーがない状態でフロレしないので
動かずに板金2箇所ぐらいつけて攻撃力20％減＋バフなし状態のフロレ
SI前なら強かったかも

423 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 18:28:30 ID:Rs20fcLE0

サモなら無理にフロレ使うようよりも属性鞭で良いと思うけど
精神Pのめば硬直鞭ループできるだろうし

424 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 18:32:26 ID:39VIOrOE0

セット装備が何なのかによるけどEDかな
サモナーのEDといえばやっぱりウィスプ1匹増えることだろうけどそれだけで立て直せるほどではないような気がするね

425 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 18:45:19 ID:8C529ZLQ0

その人がフロレフロレといってたいのでこっちで聞いてみました
ソロの話だったので劣化エレとしてどうなんだろうと思ったわけでして
ウィスプを増やすのではなくフロレで直接攻撃するようです
とても自分では城4をソロで建て直しできるとは思えなかったもので･･･

426 ：アラド名無しさん：2011/08/04(木) 21:54:29 ID:CeDDnsII0

フロレだけで終わらせることもできるだろうけど、長時間になる事間違いない
コイン１枚で終わらせたいならHAﾎﾟか28号は出す必要があるんじゃないかな

427 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 08:22:11 ID:7sq4VLo60

貫通しないフロレのみで3匹同時に倒すなんて無理に決まってんだろ
安定するわけがない
スキルの仕様すら知らない糞サモの戯れ言を真に受けるなよ
そいつそもそもサモ持ってるか怪しいレベル

428 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 09:09:38 ID:szyIBhLY0

１とＭじゃ差でかいけどスキルによってはＭとＭ−２．３くらいだったら別に許容範囲内のものってないかな？

あくまでＭのほうがいいという前提はあるけどちょっとけずるくらいだったら別に絶望的な差ではなく問題ないとかいう感じの

429 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 09:13:28 ID:aS0TGvXQ0

もうかなり前だけどディジャwwwで城3の本体に攻撃してたさもちゃんいたなぁ
あのころはディジャすらもってなくて指くわえてたぜ
今でもディジャwwwの肩腰がてにはいらんがな！

430 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 09:16:28 ID:qSdc/BDM0

ディジャ肩開放までしたのに間違って捨てた俺がきましたよ
勿論間違って捨てたものを購入できるシステムが導入される前でした

431 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 09:19:42 ID:aS0TGvXQ0

一度手に入れてから捨てるほうが相当ショックだなぁ；；

432 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 09:22:39 ID:7sq4VLo60

サモスレ読んでみたけど城Kソロをコイン1枚でクリアできると書いてあるだけでフロレのみとかどこにも書いてない
たしかに異様にWディジャ押しで気持ち悪いがちゃんと読み取って他人に伝えてくれよ

433 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 09:30:22 ID:/PsCIbow0

改なのか通常なのかどっちかね
>>420もフロレのみとは書いてないけど

434 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 10:16:13 ID:7sq4VLo60

いいからサモスレ読んでこいよ
まるで違う話になってるから
そもそもサモスレの話をこっちに持ち込んでくるな
できるって言ってるならできるんだろうそいつの中ではな

435 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 11:41:16 ID:Z6Ig6wlMO

そもそも現行スレの話ですらない、ただ荒れる話のネタを持ってきただけ
今回はID:8C529ZLQ0が悪い

436 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 12:12:28 ID:RkUEyc7c0

前スレの終わった話を今更持ってくるなんて、よっぽど腹にすえかねたんでしょうな
WWWディザが強いかどうかは自分で拾って判断して下さい
面倒な話を持ちこまないで

437 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 12:18:57 ID:cT/JPgu60

サモスレの過去の話題で疑問に思ったんならサモスレで聞けよって話だな
はい次

438 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 12:31:47 ID:tbTQsuiI0

今日やっと全身強力猛攻ホローが揃った
後はディジャの上着と腕輪が出れば異界卒業だ･･･
まだ異界に通い出して4ヶ月。先は長そうです･･･

439 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 12:43:16 ID:nqX8IDG60

まだ気つきを狙う作業が待っているがな

440 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 13:17:54 ID:tbTQsuiI0

気付きか〜
拾ったのが運良く両方気付き･･･なんてことはないか･･･ｗ

441 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 13:17:55 ID:Z6Ig6wlMO

自虐風自慢は基本的にノーサンキュー
理由はすごく絡みづらいから

442 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 13:25:20 ID:tbTQsuiI0

>>441
それはすまなかった
以後気をつける。

443 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 13:39:54 ID:pfDa3n760

4カ月で猛攻ホロー揃ったとか体育館裏に呼び出されてもおかしくないレベル
本番は気付きセットを探すようになってからだけど出なさすぎでもう諦めてもいいですか?安西先生…

444 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 15:35:11 ID:Rs20fcLE0

エレちゃんに体育館裏に呼び出しされるんですか！
やったー！

445 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 16:09:32 ID:6Q30TP0c0

>>428
極端な話ホロー以外全部中途半端でも問題はない
アラドに限らずこの手のスキル振りゲームって0or1か100の極端なのが多いけど
主力をMAXにしてれば後はソロの事だけ考えて取れば良いと思う

極論言えばPTじゃホロー以外は期待されてないからね（エレを火力枠で見る奴はまずいない）
ホローさえあれば一般的に趣味振りと言われる振り方だってPTでエレの仕事は果たせるわけだしねぇ
ま、こういうのは効率的な考え方をするかどうかの話だから結局は本人次第じゃないのかな

446 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 17:13:27 ID:1.DyzRHQ0

神聖な天使のスレに下劣な魔物を従えるサモちゃんの話題なんて持ってこないでほしいですね。

447 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 17:21:32 ID:mZs6pIFo0

サンダーコーリングも取るならMじゃないと微妙
スタンレベルが低めだからレシュとか異界はM-2ではスタンしない
むしろ何かでブーストしたくなる

448 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 17:28:36 ID:CeDDnsII0

お手軽課金ブースト　覇王の契約

449 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 18:35:46 ID:SnX.NkQ.0

自分でM推奨みたいなこと言ってるのにね
スキルレベルで持続時間やキャスト速度が変わったりもするし効率の良い取得ってものがあるから極論は良くないと思うの

450 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 18:44:14 ID:RkUEyc7c0

サンコはどの場面でも自由に使って行けるのがいいよね
敵が浮いててもダウンしててもいいし、どの場所からでも撃てる
犬でのランド処理でも安定感はピカイチ
今度スイッチ？とやらが実装されたらサンコが熱くなる・・・といいな

451 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 18:50:40 ID:SnX.NkQ.0

ランドって最強ランド?
サンダコ使うまでもなくフロレ二発で沈む
進化ランドならおっしゃる通り

452 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 18:52:39 ID:aaXreixk0

フロレ当てに近寄っていった時にラグで爆発したりするのを防げる

453 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 19:07:28 ID:RkUEyc7c0

火力の問題じゃなくて、安全性のこと
降ってきた瞬間に気絶させられるからおねんねしてるPTメンバーも守れる

454 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 19:09:30 ID:ZWpM0bVo0

味方が寝て、その上に即最強ランドが降ってきたら
助けられるのに重宝してる

455 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 19:18:26 ID:SnX.NkQ.0

爆死はない
ってのは冗談でサンコー使うって発想から無かったな
眠ってるPTメンバー守るためならフェンスの弾き飛ばしを使ってたから
そもそもはサンコーよりアクティ派だったからあまりサンコーの運用に慣れてないんだよね
さんこうになりますわ

456 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 19:18:53 ID:1.DyzRHQ0

フルチャージして撃つまでショタしてないと案外時間かかると思うけど大丈夫なん？

457 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 19:28:28 ID:aaXreixk0

>>455
【審議中】　(　´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ )

458 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 19:49:07 ID:sI0SK7RA0

持っててよかったクローン上着サンダコ
自力で作ったから諭吉3人近く消えたけどな・・・

チャージ時間に関してはそんなに気になったことないなぁ
こればっかりは個人の感覚とかによるんだろうけど

459 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 20:59:47 ID:.bxPHSeI0

落ちてくるの見てから詠唱はじめても、奴が動きだす前に1発当てることができる

460 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 20:59:51 ID:szyIBhLY0

確かにクール管理だのなんだのみたいなのあるし
たとえばストのアーマーとかなんかは１１とか１２止めがいいよーとかあるよね

伸びなんかみて１．２くらい削っても問題はないレベルのスキルなんてほとんどのスキルにいえてしまうし

461 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 21:20:50 ID:uPC9HdTU0

66なったから西部いってみたけどボッティがめっちゃしんどい
勝てなくはないけど、回復薬必須な上に回転攻撃が止められない
エレマスだとあの攻撃が出たらほぼ間違いなくダメージ受けるんですけど
あれとめる方法ないんですかね
サンコで気絶とかチリ壁で鈍化やら試してみたけれど、どれもうまくいかない

462 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 21:22:02 ID:aaXreixk0

ジャンプして飛び越えるんだ

463 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 21:23:31 ID:Cq/G8FzM0

スイッチングシステム楽しみだな
確かサンコの威力はリアルタイムでアクティが始動時だったっけか
一撃揃えてた俺大勝利

464 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 21:53:02 ID:uPC9HdTU0

>>462
そうだ！とめることしか頭に無かったからジャンプでかわすというのがあったか！
早速試してみます、ありがとう！

465 ：アラド名無しさん：2011/08/05(金) 23:50:14 ID:Q4NGtj7wO

俺スイッチングきたらトランフル９と猛攻アクティ交換して楽しむんだ…

466 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 05:56:55 ID:V9JACG360

エレ天信者の奨めでエレを作ったのですが弱くてたまりません
底辺職のランチャーやbskより、ぶっちゃっけ弱い気がします
塔や異界ＰＴにも入れてもらえないですし
どうしたらエレ天信者のような天使になれるのでしょうか？
エレ天の方なにとぞ教えてください！

467 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 06:03:45 ID:egEzQsYM0

本スレからご苦労様です

468 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 06:04:09 ID:ZZ5os9NA0

エレ天ってなに？天丼の一種？

469 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 09:30:06 ID:6Q30TP0c0

%職の強弱なんて今も昔も過剰値だもんな
今なんて敵が弱くなりすぎて更に顕著だし過剰しなきゃ固定に劣って当たり前
純粋なスキル性能だけで見たらイカれた性能のスキル結構多いと思うけどな

470 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 09:43:14 ID:Z6Ig6wlMO

わーこいつさわったぞー！
えんがちょ！えーんがちょー！

471 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 11:05:41 ID:SnX.NkQ.0

実際ボッティ辛くない?
開幕でQ重ねて叩き込んで沈まなかったらグダグダなっちまう
他のボスもそうだけど火力で押しきれない場合はキャスト職の宿命だからどうしようもないね

472 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 13:03:18 ID:8qNFgDj.O

えんがちょー！えんがちょー！

473 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 13:06:13 ID:ZZ5os9NA0

エレマスはフローレあるから
ボッディは無駄に近づいてきてくれるので
攻撃避けながら反撃余裕かと思います
攻撃パターンもそんなに多くないからすぐ慣れるので
当たるとしたら油断した時のカメパンチくらい

474 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 13:21:05 ID:RkUEyc7c0

>>466
エレは二次クロと過剰で大きく化ける
でも適正紫では最弱クラスだと思う
天使へと至るには、多くの時間と手間と愛情、そしてお金がかかるのだ

475 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 18:17:35 ID:ExlitRf.0

三次異界は不遇らしいし受難がまたくると思うと辛いな
メイジ実装当初の輝きはもう来ることはないのかな

476 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 18:18:54 ID:zSOznhn.0

エレビッチざまああああああああああ

477 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 18:46:46 ID:Cq/G8FzM0

そもそも3次異界に欲しい物が無い件について

478 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 18:50:03 ID:zSOznhn.0

やーいエレビッチ3次にいいもんないでやんのー

479 ：アラド名無しさん：2011/08/06(土) 19:02:17 ID:8qNFgDj.O

数日前レシュ上着やっととれたんだけど強すぎﾜﾛﾀ！
これは最強装備だ(*´ω`*)
と思いたい（′・ω・｀）

480 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 03:18:24 ID:KG.bKr6s0

D内知能が高いエレにレシュ防具は二次潰してまでつける価値はあるのだろうか

481 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 03:33:58 ID:ogpjmunU0

知能あがって困ることはないし、十分強いと思うけど
そりゃPTなら猛攻ホローのがいいだけどうけど、ソロなら無くても無いなりの立ち回りできるし
WWW＋ED３づつ揃って悲鳴首輪・エルルンとかなら流石にそっちのが強いだろうけど

482 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 03:44:24 ID:XRKLIVxE0

じゃあいっそ60エピ上着にすればいいんじゃね？

483 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 03:59:15 ID:1sTLRzbA0

>>482
じゃあいっそ65エピスタッフ+15にすればいいんじゃね？

484 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 06:21:00 ID:yS1nX8gc0

ていうか全身エピでよくね？

485 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 06:28:30 ID:Rs20fcLE0

（´・ω・）っ知能増幅上着

486 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 07:11:28 ID:Cq/G8FzM0

レシュ防具はエレにとっては最終装備足り得ない
所詮つなぎ

487 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 07:53:17 ID:He8aacqU0

どうでもいいけどその場合なら「なり得ない」な

488 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 08:07:35 ID:Cq/G8FzM0

グーグルIMEだと為り得ないが変換候補になかったのさ
たりえないであってるはず

489 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 08:44:30 ID:ExlitRf.0

レシュ上着と二次上着増幅はほとんど変わらないね
知能上昇しか効果のないレシュ上着より有用二次上着の方がいいんじゃない
wwwとディジャで6箇所埋まってしまうわけでそこから武器と指輪を除いたらフリーにできるのは一ヶ所しかないし、悲鳴首もしくは悲鳴腕を装備するとこの時点で全箇所埋まってしまう
上着肩腰取ったけど使いどころがなくて残念だ

490 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 08:47:57 ID:Cq/G8FzM0

ローカリ装備で刺激常用すればWWW外せる程度にはなるがなぁ
このデフレ下だと毎回80k出費はキツイね
腰はフラックと共存出来ないのも痛いわ

491 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 10:46:34 ID:yS1nX8gc0

幽霊の２部屋目でストレスと回復とコインがマッハ
オラシ弱体化するなら避けにくい攻撃を増やさないで欲しかった

492 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 11:49:13 ID:5iO6P4wI0

>>491
相手の攻撃の届かない所から確実に気絶狙いながら攻撃出来てクール１５秒の神スキルがあるらしい

493 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 13:22:28 ID:/PsCIbow0

３次異界でも現在と同じ立ち位置
可も無く不可もなく

494 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 14:50:43 ID:RkUEyc7c0

斧→FVVホロー
壁→フロレシャイチリサンコ
墓→フロレ置いて離れる、倒れる
鞭→FVVホロー、墓も一緒に死ぬ

こんな感じじゃ駄目？
改変されてから行ってないけど

495 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 15:17:09 ID:52eVbUgg0

>>490
こういう書き込み見たときにいつも思うけど、ローカリ精神刺激使ってWWW装備すればフロレがマッハになってさらにダメージ効率あがるよねと思う

496 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 15:20:39 ID:Cq/G8FzM0

>>495
WWWも刺激もショタも%でクールが下がるものだから、ショタ刺激がかかった時点でWWWの存在は誤差レベルになってしまってるのさ
もちろんWWW付けたほうが早いんだけど、この程度の差に3箇所回すのは正直惜しい

497 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 16:45:17 ID:LgmgQKj6O

>>492
その15秒もあの部屋だと微妙に長く感じるわ……
こうなったら通常強力合わせて8箇所の一撃サンコつけるか

>>494
壁がフラフラして上手くシャイチリ当てられないのよ
もしかしてフロレで壁張らせてからシャイチリすればいいのかしら

498 ：アラド名無しさん：2011/08/07(日) 19:34:21 ID:B/IQ7bfg0

クールより最大チャージ時間が重要だと思う

499 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 00:08:21 ID:1sTLRzbA0

魔女の礼服上着
lv65 912 知能+41　精神力+42　抗魔値+36
キャスティング時10%確率で20秒間知能10増加(最大5回重複、決闘場では2%確率に補正)
解体不可能

固有ドロップ桃だけどいいものが出てきたな
日本に実装されるのは一年後か・・・
と思ったけど5回重複したところでレシュ上着でいいんじゃね？って話
それだったら普通に二次クロでいいんじゃね？って話

500 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 00:48:15 ID:8qNFgDj.O

>>499
これならレシュのがいいなぁ

くそ…いつか憤怒拾ってやる…orz

501 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 02:52:50 ID:5TOLfiTY0

そういえばセット品はクールは秒が、チャージが％の増減だよ。

502 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 08:08:33 ID:3yjFKb5k0

最近はじめた者ですが
エレマスの技で小さいタコとか蜘蛛ってどう対処すればいいですか？
プルートの着地地点位しか当たらない・・・。

503 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 08:52:10 ID:qSdc/BDM0

>>502
チリングとか。
フロレも13以上は当たった気がする

504 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 08:58:10 ID:yS1nX8gc0

>>502
フレームストライクとかチリングフェンスとか持ってない？
もしくはQ技とか
持ってないなら大人しくプルート撃つか殴るしかない
一応近くにフロレまいとけば飛びかかられたときに当たるかもしれないけど
ルククは謎の無敵時間があるから効かないかもしれない

505 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 09:07:55 ID:3yjFKb5k0

>>503,504さん
チリング、フロれ13、フレームストライク一応ありました。
フロレはともかく残り二つは使い勝手が悪いので使ってなかったです。

>>504さん
Q技って何でしょう？
度々見かけるのですが、調べても決闘Q技禁止とか書いてあるだけで、
用語について書いて無いので。。。

506 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 09:13:42 ID:He8aacqU0

くだ質スレへどうぞ

507 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 09:49:29 ID:YMgBmzv60

落花掌しとけ

508 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 10:47:58 ID:hEKJKHOE0

自分はフロストぽいんぽいんが楽だった
自動で追尾してくれるから出しておけばとりあえず当たる

509 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 11:45:35 ID:P4O.JXJM0

サンバフルチャージもたぶん当たる
ルククとかなら体力低いしこれで一発

510 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 15:32:43 ID:CcdtQDJM0

SI来てからディスエンチャント切ってるエレさんいますか？

511 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 15:57:20 ID:0WUxjtho0

ディスエン切りはありえないと思うんだけどなー
バフ優秀だし、ホローで吸い込みにくい敵やつい込み切れてない敵にディスエンかけると鈍化するから吸い込むし
バステイとかディスエンかけるのとかけないのじゃ全然違うよ
あとディスエンの本来の効果であるバフ消し！ヘルでのプリや塔のAPC
これから先実装する絶望の塔じゃディスエンは必須だと思うし、なによりSP２００ぽっち削ってなにに振るのか疑問です

512 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 16:02:43 ID:CcdtQDJM0

ありがとう。ディスエンにしておきますm(_ _"m)ペコリ
オーラシールドのがいいのかなってちょっち迷っていたんですよ

513 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 16:43:18 ID:caD1CzT2O

2次クロ装備って
1、セット
2、猛攻ホロー
3、一撃各種

って感じですか？
やっぱスキルや人によって様々なのかなぁ…

514 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 17:28:00 ID:9zFRJcjYO

野良異界なら猛攻ホロー一択じゃないかね

要所付け替えで済ませるかもしれないが 他職からしたらPTプレイする気があるのかどうか印象が変わると思われる
ソロれるからこれでってゆーならソロれって話

通常古代は自分の型や好きなセットとか一撃でいいんじゃないのかな

515 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 17:51:00 ID:Cq/G8FzM0

>>514
あんたがそう思うのは勝手だが他人に押し付けるな
夏休みとかこれだから
宣言通りROMってろよ

516 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 17:55:18 ID:aaXreixk0

ええ…何でいきなり怒ってるんだ…

517 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 17:55:21 ID:Pn66DV.I0

>>514がそこまで言われるほどの間違った事は言ってないと思うけど

518 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 18:05:08 ID:9zFRJcjYO

速攻宣言破ってほんとごめん

人に迷惑かけないで楽しくプレイ出来るなら何でもいいと思うよ

519 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 18:13:27 ID:Cq/G8FzM0

こちらも言い過ぎた
すまなかった

520 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 18:16:29 ID:CcdtQDJM0

うんうん、ごめんねが言える空気っていいなって思う(#^.^#)

521 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 19:13:35 ID:ZZ5os9NA0

誰も彼もが猛攻ホロー出るわけでもないしね
1年くらい通ってエレディザが後1箇所で揃うけど
強力猛攻ホローはネックレスと腕輪と靴と武器しか持ってないぜ…

522 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 19:15:35 ID:He8aacqU0

いやN~Mで通常猛攻集めるって選択肢はないのか

523 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 19:22:02 ID:Cq/G8FzM0

強力猛攻ホロー肩改はドロシーがうってるぜ

524 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 19:22:27 ID:ZZ5os9NA0

異界改変前ならともかく、今通常集めてる人っているのかな？
K以外はPT募集しても全然集まらない…

525 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 19:28:54 ID:ZZ5os9NA0

>>523
改は販売品かわってるのか、マジでありがとう
いくら通ってもそりゃ出ないわけだぜ…

526 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 19:51:30 ID:tXCxxWyc0

自分も同じ罠に嵌まってた
ディジャorwww腰もきっとドロシーが売ってるに違いない

527 ：アラド名無しさん：2011/08/08(月) 19:56:47 ID:He8aacqU0

目当ての二次がどこで落ちるのかwikiで確認くらいしようぜ・・・

528 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 02:44:03 ID:CeDDnsII0

あ、まだエレで異界行ってなかった
自分はディスエン取ってないけど、そんなに強いのかい

529 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 02:55:46 ID:yS1nX8gc0

エレバンM：使用SP400　最大知能上昇448　持続＝クール
記憶M：使用SP250　知能上昇150　持続＜クール
ディスエンM：使用SP200　最大知能上昇240　持続＞クール

SP200で取れるスキルでは破格の性能ですしおすし

530 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 04:43:54 ID:C6fJMq260

エレバン＋ディスエンは重複しますか？

531 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 08:19:09 ID:tXCxxWyc0

もうこのレベルの質問には答えるなよ
自分でやってみろよ
覚醒前なら覚醒時にレテ支給されるんだから

532 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 10:14:59 ID:c5PHPJeo0

覚醒前だとディスエン意味無いだろｗ
ただその質問は何度も出てる、過去ログ検索ぐらいはしなさいな

533 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 11:30:58 ID:caD1CzT2O

エレって魔法攻撃力が高い方がいいんですよね？なのにどうしてホロッドがいいと言われているんですか？スタッフの方が魔攻が高いのに…

534 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 11:33:50 ID:39VIOrOE0

役割が違うからです

535 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 12:18:32 ID:S/QDlRes0

オリーやゴルゴの舞にサンコって使えますか？

まだLV50なので気になったので…

536 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 13:12:51 ID:Z6Ig6wlMO

普段は使えるけどブレーメンとか挑発なんかで耐性が下がってる時は注意

ディスエンって240上げようと思ったら4体敵がいる所に使わないといけないんだよね？
ボス戦で効果が切れると60しか上げられなかったりするから、強いけど使いにくいって印象
塔に登ろうと思ったら必須レベルだけど

537 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 13:17:55 ID:He8aacqU0

いや元素集中2重複までするから2匹で240上げれるだろ

538 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 13:52:05 ID:Z6Ig6wlMO

そうか、そういえばフロレ弱体が来た時に重複できるようになったんだ
じゃあ相手が1体でも120上げられるのか
なるほど、強いね

539 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 14:00:48 ID:He8aacqU0

少なくとも1年くらい前から元素集中は2重複するんだが

540 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 14:22:05 ID:yS1nX8gc0

そもそも重複しなかった時代があったのかと

541 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 14:26:10 ID:Z6Ig6wlMO

上書きされるのかと思っててホロー→ヴォイド→プルート→ホロー爆発→サンダコ→フロレの順に使ってたでござる

542 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 15:03:51 ID:S/QDlRes0

>>536
なるほど！
ありがとうございます。

543 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 15:54:00 ID:RwA3HHi.0

>>541上書きはされるぞ
ホロー中にサンコはすぐまた闇に上書きされるから勿体無いかもしれないけどまぁ気にせず使えばいい

544 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 17:29:58 ID:TB8YJHY2O

空間の支配者上着が出たけど
もし3ｾｯﾄ揃ってもエレで生かせるのだろうか…
重甲だし…ﾃﾞｨｽｴﾝ、ﾁﾘﾝｸﾞｼｬｲﾁﾘで鈍化には出来るけど

545 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 17:40:19 ID:tXCxxWyc0

その前に自分が鈍化してどうすんだ

546 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 22:44:10 ID:xnRdqyI20

光闇エレだけど最近覚醒Mが強いことに気づいた
サンダコMとそんなにSP変わらないしとってもいいかなと
新異界じゃ瞬間火力として役立つらしいね

547 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 23:06:11 ID:9zFRJcjYO

>>544
それの肩出たｗ

間違い起きないか一応とってある

548 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 23:38:16 ID:CeDDnsII0

546えっ　瞬間火力・・・？

549 ：アラド名無しさん：2011/08/09(火) 23:39:44 ID:1.DyzRHQ0

火山出してダイソン出してシャイニングフィンガー出して氷壁だしてエレちゃんマジ天使すれば結構な威力になる。
ってことじゃね？瞬間じゃないけど。

550 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 00:48:31 ID:g8ymeL3c0

コアHit前提で5秒間とか10秒間かの区間ダメージは高いけどね
瞬間的ダメージはそこまででもない

551 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 07:29:47 ID:yS1nX8gc0

覚醒は威力据え置きでいいから
2倍の落下速度にしてくれないかな

552 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 08:08:25 ID:j2GX27Nc0

覚醒クールの間に何回サンダコ使えるんだよ
覚醒はたしかに強い、が無くても困らないし踊ってる暇なんて無いしsp重たいから取ってられない

553 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 08:18:34 ID:6nl..j9I0

覚醒は可愛いからいいじゃない

554 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 08:19:42 ID:zSOznhn.0

機能ひさび兄イ貝回でエレちゃんとくんｄｋｗどか食い正確ァいかったなあ

555 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 08:42:05 ID:qSdc/BDM0

>>554
大丈夫か？

556 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 09:57:16 ID:Q4NGtj7wO

>>554
昨日久々に異界改でエレちゃんと組んだけど覚醒可愛かったなあ、でおｋ？

557 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 10:23:30 ID:1daqG8LIO

光闇エレでも闇強化型ならサンダコＭよりも覚醒Ｍの方がオススメ
新異界はもちろん幽霊とかゴブソロで役立つ
光強化ならヴォイドかサンバかチリングのどれか２つを前提にすればとれると思う

558 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 12:18:59 ID:e/itHb0.0

覚醒は今の異界ぱっとしないからなー。
新異界で死の舞にならないなら取るの考えてもいいかも

ところで、ムーブキャスト削っ
てまで取るスキルあるのかな。
前に異界で組んだエレの動きがめちゃ遅くてさ。
M−1ってレベルじゃなかった。
ハロバスもアクティも覚醒も使ってなかったし
あとランタンとフロストがやけに大きくて
決闘振りかとも思ったけど白級だったし。

559 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 12:46:52 ID:wM7RL9ZI0

城ソロしてる方、２部屋目はどうやってますか？
自分はEまではホローシャイチリでまとめて倒す、たまに２匹くらい残る程度でクリアできていましたが、
M以上はそうもいかなさそうな感じです。

現在のスキル
ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040G1lljLl1NxOllHJTHlllllll1lillDlDDllDlIleiIeRQillilliliilill111IIIDIliCC11llSlQJM
武器は12ローカリです。

現在は水強化を全くしていないので、水強化シャイチリでKも倒せるのか、
またそれ以外にいい方法があれば教えてほしいです。

560 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 14:39:17 ID:l4uueilo0

>>558
うーん、むかーしＰＳでカバーするからムブキャは必要ないとか言ってた人もいたかなぁ。
向き変えることさえできれば十分、みたいな。
後は契約でアスラン＋トランフル試運転でムブキャ忘れちゃったﾃﾍｯとか。
これから決闘やるぜ！とか。
実は学者かサモだったとか。
これくらいしか思いつかないな。

>>559
ｋor改ｋで２部屋目瞬殺はどんな装備でも無理じゃないのかな。
知り合いのイケメンスト＋クルセの最強ローでも駄目だったし。
普通に順番に倒すことはできるけど、もっと早い方法ないかって話？

561 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 14:51:39 ID:wM7RL9ZI0

>>560
ありがとうございます
そうですね、シャイチリでどうにかなるならそのほうがいいと思って質問しましたが、駄目なようですね
おとなしく一匹ずつ倒していきたいと思います。

562 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 14:58:42 ID:yAbNGr1g0

>>559
改Kソロしてるけど、一匹づつ隔離するのもやってみれば案外楽だから
確実性で一匹づつ処分してるな

563 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 15:52:32 ID:CeDDnsII0

開幕真ん中より右目に走ってチリングで青を右に隔離（噴出☆も防ぐ
サンコで青倒す
次に赤をフロレで倒す
チリングかサンバで紫と黄色を左右に隔離
紫にホロー　フロレ連打で倒す
黄色にフレームヴォイドシャイチリフロレで倒す

魔法防御は赤が一番低く、黄色が一番高いので一番ぐだりやすい黄色は最後に倒す方が効率いい

564 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 16:05:57 ID:ap9qCNPU0

極限行ってきたけど、回復飲みながらのごり押しで行けた
アガメムノンさんはフロレしてたら死んでた

565 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 18:15:27 ID:gq6twtYo0

悩みに悩んだあげくやっとスキルこれでいいかなーってのができたんですが、
こんなスキル振りいかがですか？
主に狩りがメインで異界とかいってますが、
後に古代ソロもできたらいいなーって思ってます。

ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040G1lljLl1ixMwlXJeilllllll1lillDlilllDl1lei11RQillill1Diilill111IaIDIlilll1SiSiQFl

ご意見お願いします！

566 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 18:30:45 ID:aaXreixk0

・アクティは1止めするなら切ったほうがいい
・ハロバスは火力以外の使い道が乏しいので火マスタリが欲しい
・オラシをMにするのはいいとしてExオラシはいらない
・的中熟練をMにしないときっとストレスでハゲる
このくらい

567 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 18:47:42 ID:GDFieEaU0

>>565
アクティ1ってあまり使い物にならない気がするので切って元素集中をMにしたほうがいいかと思います。

568 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 19:44:30 ID:ap9qCNPU0

アクティ１の使い道って何だろう
ゴブのトラッパーとかレシュ用とかかな

569 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 20:40:44 ID:18bJQyi20

埋まってるからage

570 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 21:18:15 ID:1.DyzRHQ0

アクティ１は低レベルの養殖の時にあると便利。
程度。

571 ：アラド名無しさん：2011/08/10(水) 22:38:58 ID:CeDDnsII0

アクティ１を低Ｌｖで見ると　後々アクティＭ＋契約ブースト　全身拡大見た時の驚きが倍増する

572 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 01:07:33 ID:LgmgQKj6O

>>557
幽霊のどこで使ってる？
ボスに使うともれなく死が見えるんだが

573 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 01:33:05 ID:aS0TGvXQ0

ダンジン称号をつけ替えで使ってる人いる？
スペックだけだと知能+80の重複で+160くらいなりそうな気がするんだけど

574 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 02:23:57 ID:pkFyTwH.0

ダンジン3種付け替えてるけど大体80〜120ぐらいなんじゃないかなー。最高160までいったのは確認してるけどね
どっちかというとキャストが上がったりHAなったり移動速度が上がったりの恩恵のほうが感じるね

575 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 02:25:50 ID:fAEWbcHM0

二つ付け替え重複やってたけどめんどくさくてやめた
ちなみに+60ですよ
発動確率がいいので割と+120、+180されたりしますね
ただ、韓国ではもうできないらしいです

576 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 02:34:00 ID:fAEWbcHM0

↑の+60というのはダンジン称号の表記上は+40なのが実際は+60ということです

577 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 02:36:57 ID:aS8sUfOo0

そこまで気合入れてやるようなダンジョンもないしね

578 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 02:48:40 ID:aS0TGvXQ0

丁寧にありがとうございます
移動速度上昇で快適にD内動けてエルルンで知能もさらに上昇と
なんかよさげな気がしてきたぞ！

579 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 03:28:33 ID:MI07AG1Y0

あーそうか表記見ていってたけど実際は40から60に引き上げされたんだった。>>574は2重から3重にはよくなってるよってことで変換しといてください。
ちなみに自分で付け替えてたらたぶん一回ダンジョンもぐったら面倒になると思うのでJTKの設定でスキル使うと換わるようにしておくと便利です

580 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 09:11:51 ID:/czBG33o0

ダンジン最高!ダンジンつええ!ダンジンしかねぇ!
こんだけ言っておけば競売のダンジン売れるかな

581 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 10:47:26 ID:FNQe3F8A0

ダンジン最悪!ダンジンよえぇ!ダンジンめんどくせぇ!
こんだけ言っておけば安く買えるかな

582 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 11:11:50 ID:He8aacqU0

今アメ箱開封ラッシュで十分安いだろｗ

583 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 15:32:36 ID:HMlktPbY0

びんぼーエレマスから質問です

ローンの黒手：魔法攻撃力+64
心臓破滅掌：魔法攻撃力+69

競売価格では値段にけっこうな差がありますけど
これってステ欄で見ると、魔法攻撃力幾つくらいの差になるんでしょうか？

584 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 16:16:14 ID:TMpiyfkk0

なんで　蟲　って言われんの？元ネタ教えて

585 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 17:41:22 ID:nldd2FsM0

>>583
攻撃力の式は
（（知力/250）+1）*（武器魔法攻撃力+カード・補助等補正）

仮に知力が1250とすれば、その例ではそれぞれ
ローンの黒手：+384
心臓破滅掌：+414
となります。

考え方を変えると、「心臓破滅掌」のほうが元が+5高いので
知力250ごとに5ずつ「ローンの黒手」よりも高くなります
（※：知力0の時点で、すでに5ずれていることに注意）

この差に何Mの価値があるかは財布と相談してください

586 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 17:55:06 ID:Cq/G8FzM0

退魔日和のダメージ計算機で実ダメージがどうなるか見てくるのオススメ

587 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 18:50:01 ID:HMlktPbY0

>>585
なるほど、そういう計算式…丁寧にありがとうございます
お財布と相談しつつ、イベント中にどちらかはゲット出来る様頑張ります

>>586
こんな便利なものが…ありがたく使わせて頂きます

588 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 20:00:17 ID:B2yRCjSk0

エレモニやロリマジが大分安くなってきましたね

589 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 20:26:35 ID:xY0KIKZ.0

久々にきたんだけど、ローカリが異常に安くなってた
上位装備でも出たんですか？

590 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 20:39:08 ID:Cq/G8FzM0

極限実装の結果

591 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 21:16:52 ID:Cq/G8FzM0

それはそうとスイッチングいいな
一撃サンコ持ち替えﾂｴｪｪしてたぜ

592 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 21:19:58 ID:ppdOxFL20

ローカリが手の届く値段になってるｗ

593 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 21:50:10 ID:vS.l9uoI0

極限、エレマス超楽やね。チリング便利すぎだよ。
アガメムノンの魔法陣もきんきんって。

まあ慣れたらいらないんだろうけど。

594 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 22:17:20 ID:P4O.JXJM0

回避方法は慣れたら不要にしても
火・水両方の属性が短クールで使えて
2匹重なってるときには光闇で攻撃できるってのは楽だね
一部職の水属性武器なんか意味不明な値段になってるし…

595 ：アラド名無しさん：2011/08/11(木) 22:48:39 ID:Z6Ig6wlMO

エレの極限動画を見たらFVV使って格好よく青だけ瞬殺してたんで
真似してやってみたら全部赤にも当たって瞬殺されたでござる

596 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 01:40:05 ID:xY0KIKZ.0

エレってどのくらい魔攻あったら火力職って名乗っていいのかな

597 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 01:56:30 ID:OfRhGDH20

FVVで闇適用で赤にやられないだろとか思ってたらやられたよチクショウ

598 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 02:28:13 ID:5qYdMzyY0

ローカリの値下がりやべぇww
一週間前まで150mとかだったのに38mで売れ残ってるとかどんだけだよ
まあ10mすらないから関係なかったでござる

599 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 02:39:21 ID:CcdtQDJM0

あたしゃ1週間前にローカリ+11を28Mで買ったのに
本当にガッカリよ

600 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 02:48:02 ID:7UqGT4SA0

28Mなら大儲けだな

601 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 03:09:05 ID:sI0SK7RA0

無強化ローカリを400Mで買った俺よりいいだろ
まぁ後悔はしてないけど

602 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 06:50:48 ID:UB1fFarc0

天使エレマスの方に質問があります
私のエレマスはぶっちゃけ底辺職のbskやランチャーより弱い気がするんですが
例えてみると肥溜めの底のうじエレ蟲って言うくらいに糞弱いんですが
どうしたらみなさんのように高貴で気高い天使エレマスになれるのでしょうか？
なにとぞ教えてください！よろしくお願いいたします！！

603 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 06:54:28 ID:Khb9ozFMO

熱中症には注意しろよおまえら

604 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 07:41:26 ID:pLSCc0bY0

チリングMなので大丈夫です

605 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 09:02:57 ID:8qNFgDj.O

>>603
ﾆｰﾁｪwwwwﾆｰﾁｪwwwwﾁﾘﾝﾍﾟｯwwww

606 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 10:01:30 ID:yS1nX8gc0

>>595
>>597
チリングの中なら守護の反射も受けないから余裕だろと思ってたら
あれとは違う反射の仕方で死んだ

607 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 13:37:55 ID:o15Ggt.A0

ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040G1lljLlElwOllnPDDllllllll1lllllllllllIleiIeRQillilliliilill111IIXDXDill11llllQJl
このスキル振りで６６レベまでやってきたのですが、Q技がホローとシャイチリしかなくてつらいので上級３種のうち１つ取ろうと思っています。
異界装備はつけていません。ほとんどソロです。現在の余っているSPは８００ほどあります。

608 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 13:51:12 ID:mgXT4W760

ホローシャイチリフレヴォイだけで十分
主力はフロレプルートですし
魔法7ｋ程度しかない凡エレだけどぶっちゃけフロレだけでいい

609 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 13:59:32 ID:8qNFgDj.O

触るな危険

610 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 14:24:52 ID:Z6Ig6wlMO

なんでこのスレばっかり変な人が沸くのか
極限の6部屋目を何回か試したけど、真ん中から少し→寄りにシャイチリ出してすぐダッシュ
天木で青を吹き飛ばすのが速くて楽だと思いました

611 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 14:45:33 ID:aaXreixk0

>>607
サンダコMにしておけばいい
あとは個人的にだけどQSはあった方がいい

612 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 14:56:09 ID:mgXT4W760

いや魔攻7ｋとかロリマジ13にすれば簡単に届くだろ・・・
今の値段なら過剰しやすいし

613 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 15:11:20 ID:KrimyX3A0

↓効率的な極限6の攻略レス↓

614 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 15:19:27 ID:toxKHt9k0

がんばってファイアーファイアーアイーッチェする

615 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 15:56:40 ID:o15Ggt.A0

>>608 >>611
ありがとうございます。このまま何も取らないと結局SPが1000以上余ってしまうのでサンダコ取ることにしました。

616 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 17:09:09 ID:it7UXtto0

競売でフラックもエルルンも30m切ってる･･･｡
どっちも買えるありがとう極限

617 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 18:15:27 ID:zQvLmH/U0

ロリをNGワードにするとすっきりするのうw

618 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 19:06:20 ID:B6ifJFyA0

武器→ローカリor65エピスタッフ
上着→レシュ
肩→レシュ
下靴腰→ディジャorWWW
腕→悲鳴
首→魂or悲鳴
指→フラック＆エルルン
補助→心臓破滅
魔法→アリシア

最終装備はこんなものかな？
レシュ防具じゃなくて腕か首もあわせてのWWW＋ディジャにしたほうがいいのかな？

619 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 19:13:14 ID:aS0TGvXQ0

ソロだとレシュ肩に指輪エルルンorフラックと腕輪orネックレスに悲鳴で
残りの6箇所でディジャwww武器はローカリって思ってるけど
腰のディジャwwwがでないんだぜ

620 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 19:30:07 ID:Rs20fcLE0

EDディジャ6は実際どうなんだろうね
無いと死ぬほど欲しいけど実際揃えてみると
フロレオンリーのスタイルでもなければ>>618でいいような気もしてきた

621 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 19:36:25 ID:zQvLmH/U0

ちょっと上にもあるけどレシュ上着より有用二次知能増幅もしくはエピ布上着でしょ
レシュ上着なんてちょっとだけ知能が高いだけの代物でこんなので一ヶ所埋めるのは勿体ない

622 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 19:59:47 ID:CwpmXxswO

>>620
自分はディジャ６と９使ってるけどスキルを装備に合わせてるからフロレ、ヴォイド、サンバ、ホロー、サンダーＭ
ディジャ６に慣れると６セット崩したヴォイドとサンバが物足りなくなってしまうかなー
単純な強さでいったら>>618でいいんじゃない

623 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 20:06:26 ID:nyVsYMlM0

旧魂もってるけど、正直最終装備といわれるほどいいものじゃないよ
火力は確かに結構あがるけど、燃費はあまり良くないし、ぶっちゃけそこまで劇的にダメージあがるわけじゃないし
それ付けるなら2次クロをつけたほうがいいよ
所詮は持ってない人の憧れが一人歩きしただけの残念な装備
あったらいいけど別になくてもいいもの

624 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 20:51:14 ID:8GQ0UokI0

・悲鳴首：基礎＋無視値に純粋に8％増
・魂：基礎値に純粋に20％増
・悲鳴腕：基礎＋無視値にMAXおよそ3.5％増(ベースの魔クリによるため実際はもっと下)
・フラック：基礎＋無視値にMAX20％増
・エルルン：基礎値におよそ9％増(重複有、エレの手数で考えると期待値はもっと上とも思われる)
・レシュ上着：基礎値に1〜2％がいいとこ
・レシュ肩：基礎＋無視値にMAXおよそ5％増(ベースの属性強化値によるため実際はもっと下。今後弱体有)

劇的に上がると感じないかも知れないが、
魔法職で魂以上にダメージ上がる装備は超過剰時の悲鳴首かゴブ舞みたいな敵へのフラックくらいしかない。

625 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 21:02:50 ID:1daqG8LIO

>>621
２次上着増幅も６０エピ上着もかなり運の要素からむからレシュ上着も普通にありだとおもう
街魔攻にこだわる人はレシュ上着増幅も考えてるだろうし

626 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 21:12:52 ID:CwpmXxswO

そういや指輪の付け替え候補に死の選択なんかも悪くはないよ。ＰＴだと大抵ダウンか浮いてたりするし、シャイチリなんかもダウンハメなるからね。ただエルルンが安くなったらから死の選択の方が値段上になる可能性が高くなってしまったけど…

627 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 21:17:11 ID:zQvLmH/U0

運の要素まで考慮する必要あるの?
武器に65エピ、首に魂追跡が書いてあるのに
あと街魔法攻撃力にこだわる必要もさっぱり分からない
レシュ上着に増幅付与とか全く無意味

628 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 21:18:12 ID:9zFRJcjYO

きょ、極限がまともにクリアできない…

629 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 21:43:50 ID:ErYsViioO

すいません質問させて下さい
悲鳴首輪は蔵でタゲ管理してるからソロなら人形やシュルルだしても問答無用で効果あると
聞いたのですが本当なのでしょうか？

630 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 22:05:37 ID:Rs20fcLE0

人形はしらないけどシュルルタゲは自分タゲと同じ扱いらしい

631 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 22:17:48 ID:1daqG8LIO

>>627
運の要素ないと補助魔法石含めてほとんどエピで終了では？
レシュ上着がちょっと知能が高いって言ってるけど２次上着と比べて約６５も差がある
これが大きいか少ないかは人それぞれだけど個人的には大きいと思う

632 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 22:28:09 ID:YZ93jafQ0

>>628
ギミックは動画とかみたらすぐに覚えると思うけど、なんか微妙に硬い敵多いから
ある程度火力ないとやたらきつくなるように思える

633 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 22:33:15 ID:Cq/G8FzM0

気つきの2次上着ならもっと差は縮まるな
それと知能30の価値はダメージ10000が10100になる程度のものだ
ダンジョンの難易度下げれば話は別だけども

634 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 22:36:24 ID:cdp5hGog0

亡者の渓谷入り口にて

サモ「良く聞こえなかったｻﾓｫ…」

エレ「……」

サモ「エレちゃん黙っててもわかんないよ？極限クリアしたくないの？」

エレ「……ください…」

サモ「え？」

エレ「極限でパーティー組んでください！！」

635 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 22:42:42 ID:asNiX5BQ0

貧乏人だから天使ちゃん街4800　それでも古代とか行かなかったら十分だと思ってる
ただ異界に大天使ちゃん街7200を見かけた　ガチで揃えるとすっごく強いんだろうなー　属性強化も90あったしうらやましす

636 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 22:59:59 ID:gbTX/SMg0

7200のうちの無視がどれだけあるかだな
同じぐらいのステだけどエレマスそんなに強くないよ

637 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 23:20:23 ID:h3HhsUN20

ローカリ12とエレハモ14だったらどっち買う？
競売でどっちも300M即決で出てるんだけど

638 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 23:40:07 ID:i8.dkpxg0

以前上の方で覚醒Ｍが強いって書いてあったからレテ契約でいろいろ試してきた
ベースは光闇型
①こちらは闇強化型
ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf060G1lljMl1IhdlEg_niHlllllll1lillDlDlllDllIleiIeRQlilllilll1liililll111IIVDXDiCC11lllllQJM
②光強化型(ＳＰ足りるかな？ＴＰは余り気味、エレバン強化にでも)
ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf060G1lljMl1IhdlEg_kJHlllllll1lillDlDlllDllIleiIeRQlilllilll1liililll111IIIDIliCC11llSllQJM

覚醒Ｍだと極限ボスは掴み後にぶっぱするだけで瞬殺可能だった
覚醒は全部固定攻撃だからスイッチング利用して
エレハモかダクシャ＋タイタン魔法石や首＋レシュ腰とかに変更すると恐ろしくダメージ出そう
勿論色々な属性の石が降ると想定して属性強化よりも固定強化に特化させる

639 ：アラド名無しさん：2011/08/12(金) 23:46:46 ID:LgmgQKj6O

>>638
掴み後にぶっぱって陣は使われないのかな？
アガメムノンさんは意外と怯むから完封出来るのか

640 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 01:19:14 ID:Rs20fcLE0

固定スイッチ特化つよそうだねぇマサチオとか付与しちゃったり
陣より覚醒のが長いから瞬殺できない未熟覚醒だと運悪いと死ぬ事もありそうだけど
陣見てから覚醒すると、陣が終わって二週目の陣が来る

641 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 04:24:51 ID:8qNFgDj.O

>>623
魂が最終装備じゃないはねーわw
魂持ってるけど明らかにつえーしw

642 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 05:06:28 ID:2SINOdv.0

魂は属性強化乗るし、今手に入りやすいローカリストだと恩恵も大きい。タゲ関係ないのも魅力
過剰だと悲鳴の方が強いっていうけど、65桃の＋15でも超えれんぞｗ
流石にエピとクエアイテムを比べるなって話だけど

643 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 07:46:55 ID:Gs4bjHgU0

スタッフはもっさり感がはんぱないから　エレハモだとちょっと辛そうだ
ローカリでもショタ切れてるときはイライラする　精神刺激飲めばいいんだけどもね高いﾖ

644 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 07:58:57 ID:4DBzK/Kg0

気まぐれで強化してたらWWWスタッフが12になったんだが・・・さすがに今まで使ってたローカリの+10よりは強いだろうか？
なんだかんだで愛用してたから11になればまたメインとして使うつもりなんだけど12と比べるとどうなのか・・・

645 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 08:07:25 ID:Cq/G8FzM0

退魔日和ってHPに実ダメージ計算機おいてるからそれで計算するのがいい

646 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 11:55:44 ID:aS8sUfOo0

>>644
ショタ分を考慮してもwwwのが強いんじゃないかね
ローカリが11になりゃローカリのが強いだろうけど
武器wwwならEDwwwセットでもアクセ潰さずに済むメリットもあるし
ローカリを11にするつもりがないならwww使ってた方が良いと思うよ

なんか芝生だらけでごめん

647 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 12:12:13 ID:FNQe3F8A0

お前芝生やしたいだけだろ

648 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 12:33:44 ID:Rs20fcLE0

62紫相当の+12だから≒65桃+10.5ぐらいか
セット効果だせればローカリ+10よりはちょっと強い様な気するけどやっぱアクセ枠次第だねぇ

649 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 14:04:35 ID:R6mZ8zXY0

ローカリもローカリで桃にしては破格の性能だと思うけどな

650 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 14:17:04 ID:aS8sUfOo0

とりあえずエレサモ14でも買っときゃいいよ
あれで300Mとか安過ぎだろ

651 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 17:59:59 ID:B.u479fI0

WWWかディザの過剰あれば、セット装備の枠が一つ空くから便利だと思う
エレは有用な装備が多いけど、枠が無くて付けれないことが多いし
素直に羨ましいわ

652 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 18:24:41 ID:zLIktavM0

質問です
再三、ptではエルルンが良いと言われてるのですが、ペアになるとフラックとエルルンどちらが効果的ですか？
もちろん付け替えが一番なのですがお財布が…

身内と異界ペアによく行きます
シュルルでタゲ確保しながらフラックで～とかは可能ですかね…？
アドバイス頂けるとありがたいです

653 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 18:56:47 ID:Gs4bjHgU0

基本左側の方がタゲ取りやすい　もしも自分がリダならフラックのがいいよ
ペアで組む職にもよるけど支援職とか遠距離ならフラックでいいと思う

654 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 19:01:54 ID:zLIktavM0

>>653
ありがとうございます
ペア相手が♂念なので自分リダでフラックにしてみます！

655 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 20:22:07 ID:Pn66DV.I0

やっと150AA総変10作れたーコレ以上のものが量産できるとかおそろしいわ

656 ：アラド名無しさん：2011/08/13(土) 20:24:22 ID:Pn66DV.I0

誤爆しちゃったごめんちゃい

657 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 00:35:22 ID:ipuw9WcI0

良い値段になってきたから持ち替え用ローカリ買ってみたけど持ち替え用としては十分すぎる性能だった

ローカリ過剰とかごめんなさい無理です

658 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 09:54:02 ID:qSdc/BDM0

持ち替えか・・・
ショタの度に持ち変えるの面倒だな・・・

659 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 17:10:00 ID:1daqG8LIO

スイッチだけど
装備揃えるの面倒だけどホローやサンダコ撃つ前に全身一撃や猛攻に変更するだけでかなり変わる
特にサンダコは単体に対してもフロレ上回るかも

660 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 18:02:09 ID:Cq/G8FzM0

一撃サンコ持ち替えでアガメムノンに1発20万とか出たよ

661 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 18:50:37 ID:aS8sUfOo0

最初の頃は光抵抗馬鹿高いのかと思ってたけど実はそうでもないよね

662 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 20:16:32 ID:CcdtQDJM0

心臓破裂かうぞー！
これ付けると強くなるらしいので！
うぉーーー！うれしー！！

663 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 20:40:11 ID:Pn66DV.I0

今は買うな時期が悪い
ほしいなー金がないけど

664 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 21:16:07 ID:ZZ5os9NA0

>>642
65桃なら14で悲鳴＞魂追跡になるよ
悲鳴も韓国でやっとバグ直ったらしいし
14持てるような人がうらやましい限りです

665 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 23:01:20 ID:1daqG8LIO

１カ所だとそうなるかもしれないけど魂は他のダメ増幅系（レシュ腰やフラック）と併用できる利点がある
あと仕様かバグか知らんがスイッチで魂重複できる

666 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 23:11:05 ID:Cq/G8FzM0

試したけどスイッチで追跡重複なんてしないぞ
追跡発動→スイッチすると追跡効果消える→攻撃加えるとまた発動
魔獣セットは重複するようだが

667 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 23:14:39 ID:Cq/G8FzM0

けどエルルンはスイッチで重複するぞ
ハメのゴミ箱相手に試したがエルルンだけで知能3000とか行った
とはいえスイッチするたびに微ラグあるから微妙な気はする
まぁ来週クリーチャーと一緒に修正されるのは確実だろうけど

668 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 23:21:13 ID:ZZ5os9NA0

ダメージアップ系って同じ系統以外でも全て併用できないんだっけ？
しないならカウンターダメージのフラック使っているから
クリティカルダメージのレシュ腰とっても無駄だな…

669 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 23:44:45 ID:asNiX5BQ0

>>664
悲鳴首輪修正されるん？マジなら悲鳴取りに50日頑張るけど

670 ：アラド名無しさん：2011/08/14(日) 23:50:30 ID:ZZ5os9NA0

某ブログより

6月3日の韓国のアップデート
・バグ修正（PT時、増加ダメージオプションが適用されなかったバグの修正）

671 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 00:07:20 ID:Cq/G8FzM0

他に取るものなかったからエレバン強化取ってみたけど案外使えるじゃ無いか
光闇のスキル使うだけで火水もほぼ常時点灯になる

672 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 01:04:12 ID:Gs4bjHgU0

悲鳴とフラック付けるとソロの場合　常時８％ＵＰ　カウンター１２％ＵＰになるのですね
これ割と強い

673 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 01:06:06 ID:Gs4bjHgU0

でもスイッチングあるならエルルンで知能重複させたほうが圧倒的か

674 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 01:50:48 ID:/PsCIbow0

エルルン強いんだけどｗ

675 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 02:31:07 ID:vmPEk47A0

通常Ｄでまったり身内で遊んでカンスト目指す程度でエレマスをやってみたいと思ったのですが
スキル振りでどこを切っていいのか迷ったのでアドバイスお願いします。
異界は行かないつもりですが、古代はいくと思います。
MEf060G1lljMl1IhdlEg_niHlllllll1lillDlDlllDllIleiIeRQlilllilll1liililll111IIVDXDiCC11lllllQJM

676 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 03:18:37 ID:Y3eMSCAM0

フラックと悲鳴って悲鳴の効果しか出ないって認識であってるかな
だから指輪買うとしたらエルルンにしようとしてたんだけど・・・

677 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 04:06:43 ID:g0euCsQk0

魔クリって高ければそれだけ攻撃力もあがるんですか？

678 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 04:08:21 ID:egEzQsYM0

前に似たような質問出た気がするけどレスなかったから再質問

エルルンとフラック付け替えてる人はどのタイミングで付け替えてます？
私は部屋前エルルン、25HIT位でフラックに付け替えてるけど
他に運用方法があったら教えて下さい

知能上昇バフかかってると、カーソル合わせない限り発動したの分からないよね

679 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 07:45:07 ID:Z6Ig6wlMO

エルルンかフラック買うつもりだったんだけど今日強力猛攻ホロー指輪拾ったからもうこれでいいや
どうせ3次異界が来たらしばらく付ける余裕なくなるし

680 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 08:39:25 ID:p/GlWYsQ0

3次異界魅力的なものあまりないよね・・・
3次きたとしてもwww+EDとか全身レシュとか全身ヴァルカンとかレシュ＋2次とかのほうが強いと思う。
実際韓国の配信者がwwwEDあればいらね言ってたし・・・

681 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 09:37:35 ID:asNiX5BQ0

青ホロー+緑ショータイムならつけたら強いんじゃね？
あとスイッチ用に青緑サンダーコーリングも良いと思う

682 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 09:46:53 ID:mZs6pIFo0

前に話題になったけど緑の特性ショータイムはゴミだぞ
個人的にはWWW+EDであいてる箇所に赤青フロレつけてみたい

683 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 11:13:00 ID:Z6Ig6wlMO

セット品欲しいし、大多数が魅力的じゃなくても行く
何で青ショタ廃止にしたんや…ネクロのが壊れとるやないか…

684 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 17:50:07 ID:Gs4bjHgU0

ショタ青合ったらえれちゃん最強時代もありえたのにね　ていうか掴み技ないんだからそのくらいしてもいいと思う

685 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 20:34:19 ID:Rs20fcLE0

いちおうコッチ来た初期はあるんじゃないの
その一瞬を輝ければエレちゃんは幸せになれる気がする・・・
どうせ削除されるから不要っていう人はツマラナイよね

686 ：アラド名無しさん：2011/08/15(月) 23:14:55 ID:8GQ0UokI0

日本でも同じように来る可能性は0ではないだろうが、テス鯖だけ輝いて嬉しいか？

687 ：アラド名無しさん：2011/08/16(火) 02:44:25 ID:ZZ5os9NA0

ショータイムは強すぎてテスト鯖にあったけど本鯖実装時に消されたね
その割にはネクロとかそのままきちゃったけど
サンダーコーリングやアークティックフィストで持ち替え効くなら
2次から三次スイッチが浪漫あるのと
ブライト6セットとエレディザ3セットでフローレ6個の浪漫くらいだな
クール伸びすぎるから実用性はないけどな…

688 ：アラド名無しさん：2011/08/16(火) 04:59:13 ID:aS8sUfOo0

とにかく変化が欲しいから例え微妙だろうと3次は楽しみにしてる

689 ：アラド名無しさん：2011/08/16(火) 16:39:52 ID:8qNFgDj.O

>>687
全身猛攻ハロバスサンダースイッチで常時上級連発！！
みたいなこと現状でできないかな

690 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 00:17:19 ID:.es4UHG.0

ローカリ＋13って今いくらぐらいかな？200M程度で買える？

691 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 00:22:36 ID:tbTQsuiI0

>>690
都会ならメガホンで500ｍの買いをみたな

692 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 00:55:25 ID:Cq/G8FzM0

あの500Mの買いはここ数日見るな
誰か売る気があるなら既にロック解除になってると思うけども

693 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 10:38:55 ID:qSdc/BDM0

しばらく競売でローンの黒手観察してたけど面白いな
少し前は４０〜６０Ｍであったのが昨日くらいから１００Ｍ↑ばっかりになって
今日また５０〜９０Ｍくらいに落ちてた

一番安かった４０Ｍ目標にしてるけど全然燦爛知能売れなくて
買う前に値上げされて涙目だわ

694 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 12:19:02 ID:CSHBmuss0

いまわけあってカスパーロッドつけてるんだけどローカリとローンの黒手に変えたらだいぶ火力かわるかな？

695 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 12:28:05 ID:He8aacqU0

そりゃ魔攻が60近く違う武器に替えて桃補助装備したら変わるに決まってるがな
上がり幅は現在の強化値と補助装備次第だけどカスパー過剰してる人なんか見たことないし

696 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 12:50:21 ID:CSHBmuss0

いま魔攻4.7ｋの貧乏エレマスだけど桃売れてお金ができたから買おうか迷ってたんだけど
買うことにしました、ありがとうございます

697 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 13:25:55 ID:7quREgJc0

光闇覚醒型です。もしよかったら意見をください。お願いします。

MEf060G1lljMl1Ih9lll_kJHlllllll1lillDlDlllDll1lei1eRQDilllillliliilillll11II1DIliCC11llSllQJM

698 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 13:42:04 ID:Rs20fcLE0

ロッド派に安易にスタッフ勧めるのは危険だと思うのは自分だけか
ウーデンあたりで使用感たしかめてからでいいんじゃないかな

699 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 13:50:00 ID:39VIOrOE0

確かに天撃とかクール関係で立ち回り結構変わってくるからそっちのほうがよさそうだね

700 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 13:50:49 ID:CSHBmuss0

自分は別にロッド派ではありませんよ、ただ決闘もやっているのでその武器を狩りでも使っているだけです。

701 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 19:20:32 ID:hFvPtsdw0

情報小出しにして偉そうだな。
簡単な事も計算できないし嵐くさい事ばっか言ってるし

702 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 20:04:55 ID:8qNFgDj.O

>>701
まあ落ち着こうぜ（′・ω・｀）
ロッドからでもロリマジならショータイムのおかげでそこまで気にならない気がする

703 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 21:31:38 ID:ZZ5os9NA0

ロッドからスタッフにすると天撃でかなり違和感感じるけど
スキルのクールの方は人間だと0.1秒単位での反応はほぼ不可能だから
ダンジョンを完全にパターン化に成功していて
クールの長い上級スキルもクールごとに使うようにできている完璧な人や
格闘ゲームでフレーム単位で見えますみたいな極一部の変態以外は
そこまで気にならないから大丈夫だよ

704 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 21:45:09 ID:aS0TGvXQ0

ロッドでもスタッフでも上級や中級といったスキルは気にならないけど
フローレのタイミングだけなれないうちはﾀﾀﾀﾀﾘﾅｰｲになると思う
あと天激って決闘でのことをいってるんだよね・・・

705 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 22:58:24 ID:B/IQ7bfg0

青ショタはないけど

エレメンタルアンプリファイア
9セット効果
ショータイム
　持続時間65%増加
　MP消耗量40%減少
エレメンタルバーン
　知能上昇量17%増加
　マーク活性化時間6秒増加

こんなものがある。スイッチングあるからショタ時のみスイッチすればエレちゃん最強だな
問題は9セットなんて1年通っても揃う気がしないってことだ・・・

706 ：アラド名無しさん：2011/08/17(水) 23:31:45 ID:1daqG8LIO

ローカリは最終装備になるけどショタ時持ち替え用にも使える
ショタ使った後持ち替えても効果続くぞ

707 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 00:56:08 ID:it7UXtto0

>>706
その言葉に背中を押されてローカリ買っちまった
エレバンのボタンにCキット割り当ててかなり楽に持ち替え出来た
からつた+12持ってたからこれで暫くいこうと思うありがとう

708 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 01:08:30 ID:CcdtQDJM0

黄金の魔女スタッフ持ちを街で見かけました！
かっくいいね〜12パーセントの追加ダメージがすごく強そう
過剰しなくてもロリマジ+11とかより強いのかな

709 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 01:27:28 ID:el0cHMSE0

ロリマジって気持ち悪すぎるだろ
いい加減にしてくれないか?

710 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 01:47:04 ID:nqX8IDG60

お尻をこちらに向けてくれないか？

711 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 01:50:38 ID:Cq/G8FzM0

＊ヒント＊
基本は難易度Kで8割カット
レシュとかだと9割↑カットされます
アラド戦記は過剰%が全てです

712 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 02:56:48 ID:oDcOfqds0

％過剰には属性強化のらんから基本攻撃力のがたいせつ
黄金のやつは属性強化分が乗った追加％だからロリマジ11程度じゃ勝負にならん
光強化80程度のロリマジ13、黄金魔女10持ちだけど普通に黄金魔女もロリマジもほとんどダメかわらん（レシュKにて検証）

713 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 03:48:05 ID:C3Tq9fDU0

+10の人なら異界で見たな
コウマ９５だから火力枠・・・としては流石に少し過剰しないと無理か

>>705
新異界のKはセット装備しか出ない・・・らしい
韓国では卒業した契約弾スピとかが養殖しているとかしていないとか

714 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 04:35:03 ID:OhyK88Kw0

いくら65エピとはいえ＋10程度で65桃13と同等とか頭おかしいとしか
65桃+13は65橙+11よりは強いけど65橙+12と同等以下ってところだろう

715 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 05:49:29 ID:ZZ5os9NA0

ダンジョン内ってことで知能2000で計算してみる
ローカリ魔法攻撃力793、黄金魔法攻撃力817
ローカリ無視値967、黄金は効果付きで無視値272×1.12＝304としてKランクの2割カット入れると
ローカリの無視値が773.6、黄金の無視値が243.712
属性強化88で40％ダメージ増加させるとすると
レシュで9割カットだと過程すると
ローカリが793×9×0.1×1.4＝999.18
黄金が817×9×0.1×1.4×1.12＝1152.9504
無視値を加えてローカリが1772、黄金が1396
ローカリの方がダメージ376くらい高いみたいなので
1000％のダメージ与えるたびに3760の差が付いていく
レシュは無視値ゲー過ぎるのでローカリが圧倒的だね
せっかくなので異界改の8割カットにしてみると
ステータスその他は同じ条件として
ローカリが793×9×0.2×1.4＝1998.36
黄金が817×9×0.2×1.4×1.12＝2305.9008
ローカリの無視値773.6、黄金の無視値243.712を足すと
ローカリが2771、黄金が2549で差は縮まったとは言え222
やっぱりまだローカリの方が強いね
流石に+13と+10を比べるのには無理があった模様
ローカリの無視値が+12だと721になるので
異界改の条件で計算すると差が27とほぼ誤差レベルまで来る
エピとは言え+10で桃の+12と同等レベルとは夢があっていいことだ
エピの強化値は桃より一段階高かったりするので
手に入りさえすればネクソンのことだからまたやるであろう強化イベントで過剰できれば…
手に入れる時点で無理ゲーですけど…

716 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 05:57:21 ID:3l1.3XTY0

目がああああ！

717 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 06:34:51 ID:aS8sUfOo0

強化イベかぁ
次来るとしてもペース的に今年の終わりか来年の初め辺りじゃないかねぇ
その頃には確実に4度目のプチ引退入ってるな

718 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 06:55:12 ID:52eVbUgg0

>>714がいかに頭おかしくて適当なこと言ってるかがよく分かるな！

719 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 08:16:26 ID:1daqG8LIO

ローカリ過剰持ってても強化イベ用に黄金魔女欲しいよ
固定攻撃部分のダメもアップするしね

720 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 08:17:47 ID:B2yRCjSk0

>>709
ローカリとかエレハモの方がダサキモい…

721 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 08:25:37 ID:Cq/G8FzM0

だがこのデフレ下で65エピの強化費用捻出出来るかどうかだな
400k↑ってのはマジきつい

722 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 12:41:19 ID:2PccXQbQ0

今まで有用自職エピなんか出たことすらないよ・・・

723 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 13:26:18 ID:el0cHMSE0

出たこと無いって単に分母の数がたりてないだけでしょ
3000回ぐらい状ヘル通って一個も出ないってなら同情するけど

724 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 13:33:50 ID:2PccXQbQ0

3000とまではいかないが2000は確実に通ってるぞ
というかエピ自体今までに10個と見てないよ・・・

725 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 13:52:33 ID:Cq/G8FzM0

いや、あのエピのドロップ率って4%程度なんだが
いくらなんでも適当ぶっこいてるだけとしか思えん
装備できるエピが10個未満てなら解るが

726 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 14:01:23 ID:8GQ0UokI0

2000回通って10個未満は間違いなく日本で一番不運なレベル。
ベヒヘル2000回とかなら知らない。ほぼランヘルだけで2000回とかも知らない。

727 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 14:11:12 ID:5bcOi5rE0

俺もヘルいってたが有用自職エピでたことないな
有　用　なエピなんて13成功するより確率低いって思ってるわ
今欲しいのニウと魔女スタッフだけなんだがでねぇ･･･

728 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 14:19:26 ID:FNQe3F8A0

有　用　なエピなんて鬼でエレノア拾ったぐらいしか無いな
なんで買えるもんに限って拾うんだか

729 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 14:32:57 ID:r9ei/S2w0

課金すれば有用なので安い気がする
わんわんした後に魔女肩とか

730 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 14:53:20 ID:Sg0Wtnv.0

課金すればドロップ良くなる、課金すれば強化成功するなど全部妄想に過ぎない
単に課金したのが印象に残っているだけ
エピが欲しければ何十回、何百回と気が遠くなりながら地道にヘルに通う以外に方法は無い

731 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 15:04:39 ID:2PccXQbQ0

桃・紫などは数相当には出てるよ
でもエピはまじで10個とでてない。もちろん装備可不可関係なく、橙色の装備が
プリの55クロスが2個、シフ60短剣が1、ブワンガ腕章が2個、イヴァン指令首が1、光精霊指が1
覚えてるエピはこれくらいかな
もちろんランヘルだとかエピでないベヒエリアとかはカウントしてない

732 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 15:08:58 ID:zSOznhn.0

もういいよ黙れよ ネガキャンとかチラ裏に書いてろよ

733 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 18:16:22 ID:1nw1ohQU0

レアバとかクローンばり安くなってんな
うちのエレちゃんにもとうとうクローンを着せる時代がきたか

734 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 20:41:29 ID:52eVbUgg0

>>720
おまえセンスないよ

735 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 20:54:44 ID:6v2KCPU60

>>720
ｸｿみたいだな
エレモニｗｗｗｗｗｗｗロリマジｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこぞのアイドル（笑）みたいだな＾＾

736 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 21:09:25 ID:Pn66DV.I0

なんかこの流れ前も見た気がする

737 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 21:57:31 ID:fZhMhfU60

流れを切って質問です。
余りSPの使い道に関してですが
覚醒Aを1だけ取るか、古代、魔バックリ、シュルルあたり取るか迷ってます。
当方、光闇型で主に異界とレシュ、幽霊あたり回る予定です。
覚醒A1の使用感などアドバイスいただければとおもいます。

738 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 22:03:30 ID:jDrWm2eg0

エレとか使ってる時点でお前ら全員キモオタロリコンだからどうでもいいよ

739 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 22:06:08 ID:6v2KCPU60

>>738
魔法使いがやりたいだけでロリコン扱いとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
世も末だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

740 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 22:08:29 ID:1nw1ohQU0

はいはい、ここまでにしようなお前ら

741 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 22:08:35 ID:jDrWm2eg0

硬派厨かｗ宿題終わったか？
夏休みはもう終わりだぞ？

742 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 22:11:56 ID:Z6Ig6wlMO

>>731
光精霊の現物ドロップしてんじゃねえか
ブワンガ腕章も装備できるし高性能だろ、ゴミエピ数個より嬉しいよ俺にもくれくれ

743 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 22:22:34 ID:Z6Ig6wlMO

しまった、肝心の本題が
連投すまぬ
>>737
覚醒A1止めは用途がないわけじゃないが使いにくい。
カットインを見ないと死ぬ病気でないなら魔バックリをとるべし。

744 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 23:32:30 ID:NIaZWyE.0

>>743
ありがとう。
やっぱり１だと微妙なんですね。魔バック取ることにしました。

745 ：アラド名無しさん：2011/08/18(木) 23:35:56 ID:41xrg42E0

ID:jDrWm2eg0になにがあったのか

746 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 00:43:19 ID:8GQ0UokI0

夏休みが・・・ほしいです・・・

747 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 01:40:46 ID:aS8sUfOo0

まぁ覚醒なんてMあっても使わないから取らなくて良いよ
存在してることすら忘れる空気スキルだからな。1なんてSP0だったとしてもいらん
カットイン？そんなもんこのゲームにゃありませんよ･･･

748 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 01:43:10 ID:PkKy/VgQ0

雑魚ならホローとEXスキル、フロレだけで殲滅できるしな
倒しきれないようなボスにしてもあんな位置固定スキル撃ってたらこっちが先にお陀仏だし

749 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 03:32:34 ID:LgmgQKj6O

ソロでもPTでも覚醒使いまくってるよ
浮いたりダウンしたりする敵ならハメられるからホローシャイチリ後に撃てば比較的安全
ゴブ1とか火力が足りないときの城4とかかなり使えるよ
もちろんPTなら普通の火力としても使える

ただ1取るくらいならいらない
前提も微妙に重いし

750 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 03:48:42 ID:9zFRJcjYO

エピだヘルだって書き込みあったから自分も頑張ろうとヘル通い始めたらしょっちゅう落ちる…
激難２連発落ちで折れた

エピックが落ちたんじゃないからね！

751 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 04:02:00 ID:jUiwQX920

>>749
僕もそう思ってました、だけどカンストしてＦＶＶ手に入ったらめっきり使わない

752 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 04:14:23 ID:LgmgQKj6O

>>751
えっ
FVV重ねるとヒットストップが加速して更に安全になるからカンストしてからのが使いやすくなった

まあ覚醒は貧乏の味方だから人によっては要らんか
古代じゃ使えんしな

753 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 04:17:42 ID:ZZ5os9NA0

覚醒よりサンダーコーリングの方が正直言って使いやすい悲しみ

754 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 04:34:28 ID:LgmgQKj6O

日本独自でスイッチング実装したんだから拡大サンコも日本独自に実装してくださいよネオプルさん

755 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 05:37:04 ID:1daqG8LIO

対単体にはフロレ連打、対複数にはホローやプルート連打だからサンダコは全く使わなくなったから
スタイル２でサンダコ分のＳＰを覚醒に回して重宝してるよ
一撃サンダコあれば覚醒使ってないと思う
覚醒もダクシャやタイタン玉あればかなり変わるからなあ

756 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 05:43:09 ID:PkKy/VgQ0

ホローすれば複数にフロレ当たるからプルートはほとんど使わないなあ
フロレの合間に挟む感じか
光強化してあるからサンダコのダメージも良好だし

757 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 06:05:34 ID:T206Xq7g0

真異界Kで火力職を名乗るとしたら魔法攻撃はどのくらい必要なのかな

758 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 06:22:43 ID:.gQPfyW20

確かに複数に当たってはいるけど、フロレって当たったら消えるものだし
貫通しないから対集団にはプルート結構使うけどな
自分は元素Ｍだし余計に

759 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 06:34:56 ID:vitz/dIs0

三次異界Kとかマジキチレベルの武器もってねーと無理だろ

760 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 07:47:27 ID:1daqG8LIO

>>757
魔攻もだけど３次クロ良能力＋抗魔も必要
ディジャとかローカリも装備できそうにないので３次クロ良セットとか赤付与ホロー複数の闇強化特化とか

761 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 08:16:42 ID:Sg0Wtnv.0

エレマスは真異界でどうしても欲しい物がないから行かなくていいね

762 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 09:11:18 ID:aS8sUfOo0

身内と涙の倉庫番と音ゲーをやりにいく

763 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 09:27:47 ID:0ffO/4sI0

本当にエレマスをやってる人が書き込んでるとは思えない書き込みが多いよ。
新異界で優遇じゃなかろうが、3次クロに魅力的な物がなかろうが、新Dが出たら、
普通行くでしょ？ワザワザ他職のスレまで来て何を言ってるだか。

764 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 10:04:26 ID:vS.l9uoI0

異界に行けるキャラを複数持ってる人じゃないの？
複数キャラ持ってるなら３次クロ揃えて有用なキャラで行った方がいいだろうし。

765 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 10:08:19 ID:aaXreixk0

わざわざ職スレまで来て言うことか…

766 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 10:32:50 ID:FNQe3F8A0

>>763
別にエレマスメインでも異界行きたくない人も居るでしょ…
2次クロが優秀だから我慢して通ってた人はもう3次異界なんて行きたくないだろうし
全員2次・3次クロが必須みたいなのは止めてくれないかな

＞新Dが出たら普通行くでしょ？　
異界行かないエレマスは普通じゃないなんて言い方ひどい…

767 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 10:51:34 ID:Rs20fcLE0

スイッチングしたらセット効果の一部消えるね？

A:EDWWW6　B:猛攻ホロー　でホローのたびに切り替えやってると
ﾚｼｭ1･3のゲージ削りでフロレが当たらなくなって困る
Bにしなきゃいいだけなんだけど、それじゃ買った意味が・・・どうにかしてほしい

768 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 11:29:08 ID:/t0.Ved20

行きたい人は行く、行きたくない人は行かない
それでいいじゃない

3次クロは本当に見れば見るほど微妙性能で泣けてくるんだけど
エレメインだから行かざるを得ない
異界Rnnner欲しいから真剣にやる

769 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 11:44:18 ID:it7UXtto0

全員バテカイトしてこい話はそれからだ

770 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 11:46:00 ID:ZZ5os9NA0

9セットでショータイムの持続時間ローカリ入りで39秒まで伸びるから
ほぼ常時ショータイムの夢があるじゃないか…
9セットが夢過ぎるけどね

771 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 12:07:02 ID:IDzsSG1M0

>>766
通う とは書いてないだろう。
一回も行かないの？
身内と遊びに行くかもしれないし。
来てもいない、やってもいない事で
文句言ってもしょうがないじゃないか。

772 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 12:42:00 ID:5KiHRMGw0

スイッチング持ってないから分からないんだけど、クールタイムとか無いのかな？
それとも普通に10秒間クール有り？

773 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 12:49:18 ID:1XO3gTh60

公式読め
クール1秒だ

774 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 13:06:08 ID:Sg0Wtnv.0

今の異界でも全く行って無い人もたくさんいる
自分が行くから誰もが行くと思ったら大間違いだ
自分はクエ分だけしか行かない
レシュでも篭って桃や状を拾ってた方がマシだし、望まれていないところにわざわざ行く必要も無い

775 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 16:05:28 ID:1daqG8LIO

>>772
クールは１秒
つまりホロー撃つ前に猛攻ホロー装備に変えて撃ってすぐ戻す
一撃サンダコも同じ
サンダコ撃ち終わったら戻せばいい

776 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 16:06:48 ID:5KiHRMGw0

まじかよスイッチングすごいな・・・
これは1500円課金しろという運営の誘惑か・・・

777 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 16:14:50 ID:3SnewZjQ0

最近異界で改に手を出そうとしてるんですが
最低でもこれだけは魔攻欲しいなどといった感じのステータスの基準があったら
教えてもらいたいのですが…

778 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 16:18:04 ID:6pSZB3ew0

>>774
＞自分はクエ分だけしか行かない

いってるじゃん

779 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 16:52:50 ID:FNQe3F8A0

エピクエの分だけで欲しいクロニクル装備が手に入るの？
そもそも>>763が「異界に行かないなんてエレマスをやってる人の書き込みじゃない」
という趣旨の事を書き込んだ事が発端だよ？
普通のエレマスなら異界に通って当然って意味で言ってるじゃない

エレマスメインでやってても異界に通ってない人だって居るんだよ
>>761だって新異界に無理して通う必要は無いって書き込んだだけなのに
それだけでエレマスじゃない他職の書き込みだって断定するなんて…

別にクロニクル装備前提で話したりするのは全然構わないよ
ただ異界に行ってないってだけで存在まで否定されなきゃいけないの？

780 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 17:00:41 ID:9zFRJcjYO

>>777
異界においては子馬が一番じゃないでしょうか、高すぎるのも10パー止まりなので意味ないと思うのですが…間違ってたらごめんなさい

781 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 17:18:37 ID:xLEdoHS20

>>779
現状、エレマスの防具として、良二次クロ＞＞＞その他（レシュ5セット・レガシーetc）
だからじゃないのかな？
※エピは除く
ヴァルカンとか能力それなりにいいけど、揃えた二次クロの効果と比べると劣ると思う。
あと、異界ぬかすとすることが減るからじゃないか。

782 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 17:20:08 ID:5KiHRMGw0

たった一人の基地外の発言にそこまで反応してたらキリがないぞ

783 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 17:21:58 ID:xLEdoHS20

>>779もそうだけど、
「異界いってない人だっている」という強い主張も、
「異界行かない人はおかしい」　という強い主張と同じだ。
叩いたり批判してるわけじゃないけど、ちょっと落ち着こうぜ

784 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 17:27:06 ID:MeaaEV1g0

なんだかな
あんな糞Dに通う必要が無くてむしろ良かったじゃん
コウマあげて~、武器強化して~とか面倒なことをしなくて済むんだよ
実装を楽しみにしてる人には悪いけどエレマスが活躍できそうには無いよ
それから全く行かないとも書いてない、クエ分ぐらいは仕方なしに行くことになるだろう
これは北門や防衛にクエ消化に行ったのと同じ

785 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 17:31:07 ID:Rs20fcLE0

異界行かない(ｷﾘｯはスルーでいいと思う。決闘(ｷﾘｯとか火極（ｷﾘｯも
楽しみ方はひとそれぞれ、それが楽しいなら別にいいじゃない
異界はエンドコンテンツなんだから行くのが普通。普通と違う自分ｶｯｺｲｲしてる人はむやみに触るべきではない

786 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 17:32:39 ID:CcdtQDJM0

二次クロめっちゃほしいから異界行きたいけど
魔攻6500くらいだから、これじゃホローのクールタイム短縮もできない私じゃ相手にされなさそうで怖くて異界処女だわ。。。

787 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 17:36:41 ID:5KiHRMGw0

こういうさり気なく自慢を混ぜてくるカスは本当に消えて欲しいよね

788 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 17:37:12 ID:ZZ5os9NA0

行く必要がないと言ってる人もいるけど
スイッチで持ち替えクール1秒なんだから
エレメンタルアンプリファイア9セット効果で、ショータイム持続時間が65％伸びるので
ショータイムの持続時間が20秒でクールタイムが40秒だから
ローカリストマジックでの6秒増加の加えると
20×1.65＋6＝39となるので、持ち替えで40秒中39秒ショータイムという夢があるよ
行きたくない人は行かなくてOKだし、そもそも無理に行く必要なんてまったくないけど
9セットの夢見に三次異界に行く人も少なくないんじゃないかな

789 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 17:44:54 ID:it7UXtto0

>>775
まだ猛攻ホローと他装備のスイッチ、揃ってなくて出来ないんだけど
猛攻ホロー装備しててホロー撃った後にWWWEDとかの装備にスイッチしても
猛攻ホローの効果はクールタイム中のホローに乗るってことでいいの？

790 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 17:54:14 ID:JCYWGMl.0

アンプリファイア9セット凄いなぁ、是非集めたい

>>789
うん。JTKでひとつのボタンにCキット使用、スキルって登録するとめちゃくちゃ便利よ。

791 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 18:26:14 ID:NWZ.CqBY0

異界の話はもういいよ
異界の気が入ると碌なことにならないのはどのスレも一緒だな

792 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 18:33:14 ID:uTq.Wlmw0

EDWWWですら全然揃わないのに。
気が遠くなりそうだ。
新異界、１日２回しか入れないし。

793 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 18:46:31 ID:B2yRCjSk0

>>792
日頃の行いだね…

794 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 18:55:54 ID:MeaaEV1g0

ローカリ+11と破滅掌でようやく6500程度ぐらい生暖かい目で見てやれよ

795 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 18:59:03 ID:41xrg42E0

>>794
うちの上級ツタ12エレでも同じくらいなのにな

796 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 19:00:32 ID:it7UXtto0

>>790
なるほどありがとう。
ひとつのボタンにってことはCキットで猛攻ホローに切り替えたした直後にホローのキャスト始まって
撃ち終わったらまたホローのボタン押してCキットだけ発動させて装備戻すって感じか
揃うの楽しみだ

797 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 19:07:41 ID:9zFRJcjYO

極限の暗躍者にフロレが吸い込まれてく…無敵多過ぎ！開幕とか開幕とか開幕とか

798 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 19:40:02 ID:aaXreixk0

ちょっとくらい待ってやれｗ
どうでもいいけどあいつイナズマイレブンにも出てるよな

799 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 20:16:07 ID:qSdc/BDM0

>>795
純粋に装備を知りたい
俺が今2次強力スタッフ改13で他も大体2次強力改ばっかりで
指輪エルルン、補助はローンの黒手
アバタはレア５上級３の燦爛知能25を6個詰めてるんだが
こんな感じでまだ6100強ってとこなんだけど何を変えれば
そんなにいくんだろうか。

800 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 20:51:58 ID:Wq55aiok0

その燦爛知能分華麗でいいから魔クリ上げたほうが強いだろ

801 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 21:08:50 ID:Rs20fcLE0

知能10と魔クリ1％だと常時知能2000として、期待値は知能20くらいだから
燦爛デュアル＞燦爛知能＞華麗デュアル＞華麗知能　だと思うけど

802 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 21:18:55 ID:zwxwt3sk0

同じ2次強スタ改13でも魔攻7ｋいってるぞ
>>799があまりに低すぎるだけだろ

803 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 21:22:46 ID:qSdc/BDM0

>>802
比べて低すぎるのは分かったんだけど
どの部位の装備でそんなに魔攻が違うのかを知りたいから
装備詳細を頼んだんだ
俺と比べて魔攻に影響ありそうな装備で違うとこどこだろう？

804 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 21:24:03 ID:aS8sUfOo0

>>799
レシュ上着とか付いてるんでね？改装備からの切り替えで200以上は上がった気がするし
後は比較的知能高めなレシュ靴とかか
まぁ実戦での強弱抜きにして街魔上げるだけなら手段は結構あるっしょ

805 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 21:24:39 ID:aS8sUfOo0

あと付与

806 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 21:25:35 ID:qSdc/BDM0

>>804
なるほど・・・
そういえばレシュ装備には手を出してなかった
ありがとう

807 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 21:37:36 ID:RizPys8w0

オワコンズ(エレマス サモ ランチャー bsk)と言われるくらいに
エレマスは弱体化して落ちぶれたようですが、この先未来はあるのでしょうか？
魔攻8000以上のエレ天の方がいらっしゃいましたら
なにとぞ教えてください！よろしくお願いいたします！

808 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 21:48:57 ID:B7ZLl9W60

嫌です

809 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 22:34:02 ID:RnpL9RqIO

期待値とか言ってるけど知能は過剰乗らずにクリは乗るんだぞ？

810 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 22:59:04 ID:1daqG8LIO

クリティカル職じゃないから多少の差は誤差じゃない？

811 ：アラド名無しさん：2011/08/19(金) 23:21:09 ID:Cq/G8FzM0

んなこといったら知能30なんて誤差もいいとこだ
期待値なんて出すからには正確を期すべき

812 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 00:10:04 ID:ZZ5os9NA0

エレマスはエレバンやディスエンチャントで
ダンジョン内で高い知能を確保できるので
数値にもよるけど知能より魔法クリティカルを上げたほうが
期待ダメージは上になる場合が多いと思います
極端な例を出して知能250と魔法クリティカル20を比べるとすると
知能750だと知能を250上げて1000にした場合は火力1.25倍で
魔法クリティカルを20あげた場合は火力期待値1.1倍ですけど
知能が2250の場合は魔法クリティカルの火力期待値上昇は同じ1.1倍ですけど
知能を2500にした場合は火力1.1倍とダメージの期待値は同じくらいになります
魔法クリティカルは武器強化による無視値にも乗りますし
知能10と魔法クリティカル1なら魔法クリティカルの方がいいんじゃないかと思います

813 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 00:34:19 ID:Qe3u0tpU0

シミュでバックリエレバンショタヴォイドチリングなどを取ってたら
SP不足で上級はホローしか取れなくなったんですが
60まで大技はホローひとつだと厳しいでしょうか？

814 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 00:38:25 ID:Qe3u0tpU0

やっぱり自分で考えます。

815 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 03:20:18 ID:r9zSZPak0

スキル振りについての質問なのですが
ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf060G1lljMlOIicllg_vGDlllllll11illDlDlllDll1lIlIeRQlilllillliliililll111IIIDXDi1l1lSilllQJl
現在このようなスキルまでは固めたのですが
①フロレ＋光マスを取る
②中級どれかひとつMor鞭M＋オラシかシュルルを取る
これで悩んでいるのですが
①の場合はEXフロレが取れずにそこまで使わない可能性が出てくるような気がします。
②の場合はサンバ＞鞭＞他中級2種の順番で取りたいなと考えているのですが
上記のスキル振りの場合はどちらのほうが異界(身内8:野良2)などで活躍するでしょうか？
アメイジング契約が手に入ったのでいろいろ試したのですがどうしても上記の2つで
悩んでしまいます。どうかアドバイスよろしくお願いします。

816 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 05:01:25 ID:aS8sUfOo0

よほどの理由がない限りフロレ切りはお勧め出来ないねぇ
理由は簡単で単体火力が貧弱になるから
ぶっちゃけプルートは前提でも構わないけどフロレMは本気で必須レベルだからねぇ
過去スレでもちょいちょい言われてるけど、フロレの為に光マス取れってのは冗談ではないんだよね

異界も視野に入れてるならそれなりに本腰入れてやるのだろうし
それなら尚更フロレは取っておいた方がいいよ

というわけで①の案が良いと思います
フロレ強化のTP捻出は俺だったらヴォイド強化2削って取るか、ヴォイド強化的中1ずつ削るかするかな
巨大ヴォイドは結構強力だけど発動率的におまけみたいなもんだしね
フロレ強化を削ってまで優先するものじゃあない

817 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 05:05:35 ID:hkbkgltc0

フロレ自体がガチで強いんだけど、2次セットで驚異的に伸びるからね
エレマスの主力武器

818 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 05:46:37 ID:.iPJVlB.0

鞭とか本気で言ってるのか気になるが、どう考えても鞭よりﾌﾛﾚ
中級どれかMを考えるならEXｳﾞｫｲﾄﾞ削ってでも、EX込でﾌﾛﾚをM取ってから考えよう
どっちが活躍できるかってより、どっちが不便かでいうとﾌﾛﾚMない方が断然不便
ま、みんな言ってる通りそれだけ現状のﾌﾛﾚはｶﾞﾁで必須に近いﾚﾍﾞﾙ
あと、ｼｭﾙﾙなんて10までしか取れないし、拘りがないなら自動取得の１でいい

819 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 06:24:38 ID:fJ7DPoJk0

2次クロ無しで、光強化もほとんどしてなくて、フロレ強化もしてない状態だったら確かに鞭のが強く見えるかもしれない
まぁ真面目にエレしてたらフロレを外すなんて選択肢は考えられないんだがな

820 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 06:25:03 ID:r9zSZPak0

>>816-818
ありがとうございます。
やっぱりフロレを取ったほうがいいですよね・・フロレ使ってていつも強いと感じてました。
スタイル１のほうは変わりに下級がフロレだけだったのでこっちではプルートだけで
事足りるかなと思っていたのですがやっぱり物足りませんでした。

あの後何回か血蝶回ってみて単体火力がたりないと感じたのでEXヴォイドを削って
フロレ＋EXを取るようにしたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
>>818
鞭については一緒に異界に行く身内のサモを見ていて強いなと感じたので取ろうかと
考えていました。

821 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 11:48:55 ID:Rc1MYS1c0

>>800-801
それは結論出てるだろ。
費用効率が悪すぎるから、できる人はすれば良い。
燦爛知能25だってホイホイ買えないだろう。

822 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 12:59:14 ID:L2nXyU0M0

エレマスで鞭取る必要性は全く無いでしょ
元素乗らない、射程しょっぱい
まだシュルルでも取った方がマシじゃないの

823 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 13:05:09 ID:Cq/G8FzM0

ゴブ2で散歩の補助に鞭使ってるぜ
もちろん1しか振ってないけどな

824 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 13:15:20 ID:5RCHYXXE0

TP3振って武器に属性つければ鞭は火力にならなくはないけど
属性マスタリとムーブがあるエレでフロレやプルートより優先する理由はないね

サモや学者とは前提条件が違う

825 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 14:58:09 ID:B2yRCjSk0

>>821
えっとー、写メール送ったら〜
あまり面識なかったギルメンの子が突然プレゼントしてきた
みたいな〜？

826 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 16:20:55 ID:qSdc/BDM0

>>825
日本語でおｋ

827 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 18:38:37 ID:caD1CzT2O

EDWWDを揃えたいのに、
ETばっかり出るのはランタンMにしろっていってるのかな?

ETAIセットって使える？

828 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 19:01:46 ID:qR8Do1kU0

>>827
ETアスランフロスト極ならやった事あるけど
プルート程集団に強くないし、フロレ程単体火力が出ないという
よくも悪くも中途半端な感じだったかな…

829 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 19:25:28 ID:RizPys8w0

オワコンズ（エレ　サモ　ラン　BSK）
なんて言われるの嫌です＞＜
天使エレマスのスキル振り教えてください！

830 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 19:45:21 ID:HpmfQEcU0

>>827
同士よ、俺なんてトランフル上着2つ目が今日出たぜ・・・
アスランなんてクエやドロシー販売無しで3セット揃っちまったのにEDWWWはまだ1個も拾ってないという

831 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 23:55:19 ID:Pn66DV.I0

アスランが出たときはサモのセットだと思ってスルーした
パーティーの人におめでとう言われて気付いた

832 ：アラド名無しさん：2011/08/20(土) 23:57:26 ID:l6rH7esk0

>>827
トランフル、アスラン3セットで遊んでるけど
自分が異端とかそんな事じゃなく本気でお勧めはしない
同じ属性強化してスキルMにしてセット効果を出すならフローレに遠く及ばない

833 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 02:07:45 ID:2D9mjzfM0

物欲センサー怖い……こっちはアスラントランフル欲しいのに
ｗｗｗ肩・上着・ベルト*2・武器*2　　ディジャ靴・腕輪・武器*2
が出るまでの間、トランフル上着だけ。
最近ようやく、アスラン腕輪出て3-3は出来るようになったけど
早く指輪をフリーにしたい。

>>827
単純にアスラントランフル3-3セットの話なら、下段判定増加
チャージ時間短縮と、ランタンの使い勝手は非常に良くなります。

しかし↑の方も仰ってますが、強さ求めるならランタンに浮気しちゃダメです。
一応、セットのランタンと、セット+ＥＸのフロレの
クール対％を比較すると、ほぼ互角になりますが
ランタンの低クールを、完全に生かせる機会はほぼ無く……。

834 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 06:11:57 ID:u.LFrdZA0

あとフロレはバックアタックとカウンターが取りやすいのも利点だよね。縦軸に攻撃できるのもいい
ランタンは％だけ見れば確かに悪くないけど、フロレはCTの合間にプルートやらなんやらを撃てるから
ランタン連打とフロレ＋αで同じ秒数攻撃したときのダメージは全然違ってくる

835 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 08:13:38 ID:ZZ5os9NA0

強力猛攻ホローはネックレスと腕輪と肩と靴と武器しか持ってないけど
エレメンタルディザスターが9セット揃ってしまった…
フローレは設置なのがいいね
ダウンでも浮いていても置いておけるから
クールごとのダメージを相手をほぼ確実に叩きだせる
間違いなくエレマスの主力スキルだね

836 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 08:33:25 ID:qSdc/BDM0

>>835
なんといううらやま

837 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 08:44:06 ID:Cq/G8FzM0

>>835
ED9セットのサンコ回数＋1やダメージ増加がどのタイミングで適用されるか調べて欲しい
具体的にはED9つけてサンコ詠唱、カーソル出てから一撃サンコに持ち替えて全て適用されるか否か
こっちは後腰だけなんだけどなぁ・・・
なかなか出ない

838 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 10:19:04 ID:ZZ5os9NA0

>>837
ハーメルのゴミ箱で調べてきた
スキルチャージまでの間に装備交換したら当たり前だけど効果なし
スキルが発動してHA状態になって落下位置決める状態になれば
装備を持ち替えても雷は6本落ちてくる
武器を外した所威力が激減して、一撃サンダーコーリングにつけかえた所ダメージ上昇したことから
落ちてくる雷1つ1つのダメージはリアルタイム変動っぽい
同じサンダーコーリング中にダメージ計測して
9セット効果にダメージ20％増加があるので最初の1発雷より
1箇所だけ一撃にすると2発目の雷のダメージが逆に落ちて
3発目以降複数持ち替えで威力上昇確認したのでほぼ間違いないかと

一番重要なことはナイトホローはゲーム内の表記が正しくて
wikiの表記が間違っていました
具体的には大きさが変わりません…一番楽しみにしていたのに…
wikiの大きさ+30%は間違いみたいですね

839 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 10:21:23 ID:Cq/G8FzM0

つまり雷本数は増えたままだけど一撃＋ED9合計ダメージウハウハは無理って事か
わざわざありがとう
やっぱりそんなうまい話はないよなぁ

840 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 10:24:13 ID:qR8Do1kU0

>>838
ディザスターとホロー拡大は吸い込み範囲上昇だった筈
効果削除されて無ければホローの下に出てる吸い込み範囲が広がってるからSSとって見ると良いよ

841 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 10:34:08 ID:ZZ5os9NA0

>>840
情報ありがとうございます
確認してきたら普段のホローの地面のうねうねは
使用した場所のキャラの足元くらいまででしたけど
9セット付けると2キャラ分くらい後ろまで伸びるようになっていました
ホローの大きさってこういうことだったのね…がっくり

842 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 12:31:39 ID:CwpmXxswO

見た目変わらないからがっくりって思ってるかもしれないけど範囲増加と吸引力増加が合わさってるから９セットのホローは高性能だよ
ゴブ１、４部屋とかで使ってみれば性能の違いがわかる。

843 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 16:40:10 ID:Cq/G8FzM0

ローカリと刺激でホローのCTは17秒まで下がるからなぁ
猛攻より拡大のが良い場面が出てくるかもだね

844 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 18:00:23 ID:/PsCIbow0

それをいうならショタと刺激ぢゃ・・・・？

845 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 18:17:55 ID:Cq/G8FzM0

いや、ローカリ＋刺激が実現させるのは常時ショタって意味だった
ホローのCTが常時17秒って意味で書いたんだが確かに解りづらかったかも

846 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 18:19:21 ID:l6rH7esk0

ローカリを手に入れて刺激P飲むとマジで中毒になるねｗ
常時ショタ、エレバン点灯状態維持が可能になるのが大きいし
クールが格段に縮まるからランタン、フロストMの変態スキルでもなんとか異界でやっていける

欠点は金がとんでもなくかかることだけど
異界だけなら一日9本……死んだら…もっとだけど

847 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 19:35:05 ID:I4elbCTw0

ローカリ買おうか迷ってるんですが、
+7止めにするくらいなら青字+12を買った方がマシですか？

848 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 19:52:08 ID:iXWxq2Vc0

持ち替え用としても使えるしあって損はしない

青字12買うくらいならローカリ＋10まで頑張るか紫買うのがいいと思う

849 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 19:55:14 ID:it7UXtto0

流石に青字よりはローカリのがいいんじゃないかな
紫12とかだったら、持ち替え用として使えるけど
買おうか迷うぐらいの財力だったら精神刺激の費用が辛いと思うから
とりあえず紫過剰を買うべき

850 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 19:55:49 ID:aaXreixk0

+7で止めるか青字+12を買うかの質問に答えるならローカリかね
持ち替え装備も無しに+7で止めてたらPT入れないと思うが

851 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 20:00:40 ID:RizPys8w0

オワコンズ(エレ サモ ラン バカ)
って言われるくらいに私のエレマスは弱いです
RM○しなくてもみなさんのような魔攻10000以上の
天使エレマスになれる方法なにとぞ教えてください！
お願いいたします！

852 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 20:02:42 ID:vS.l9uoI0

異界にすぐ行かないなら別に青字＋１２でもいいんじゃない。
青だから、処分も楽だし。

853 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 20:04:16 ID:4GLPPW4c0

からつた+9と青字+12だとどっちが強いの？

854 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 20:10:45 ID:l6rH7esk0

なんだよ＋９ってｗ

855 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 20:12:16 ID:4GLPPW4c0

自分使ってるのが+9だから・・；；

856 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 20:39:40 ID:8qNFgDj.O

>>855
お前可愛いな
ちょっとこっちこいよ

857 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 20:41:41 ID:/kKRlWl20

　　　　　ｺｯﾁ
　　　　強化機

858 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 21:23:35 ID:9tmIDB8A0

そりゃどっちかで言えば青+12だけど結論からすればどっちもゴミとしか言いようがない

859 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 21:28:17 ID:iXWxq2Vc0

ローカリ+10+並装備で異界行っていいと思う？
友人が凄い渋ってる。
俺は別にいいと思うんだが・・・
魔攻は知らん

860 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 21:30:19 ID:Cq/G8FzM0

別に構わないと思う
刺激使えるならホローをCT17秒で撃てるから即戦力になれるよ
今のデフレ＋競売停止状態じゃきついけどな・・・

861 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 21:31:03 ID:Pn66DV.I0

ホローをちゃんとしてくれればいいってどっかの人達がいってた

862 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 21:34:37 ID:CcdtQDJM0

>>860
じゃあ私も異界デビューする！
二次クロ、本当に欲しい！！

863 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 21:36:51 ID:LgmgQKj6O

>>859
通常のN〜Mである程度猛攻ホロー集めてからならいいよ

身内なら話し合って決めろとしか

864 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 22:06:30 ID:vS.l9uoI0

>>859
普通に来てる人いるからいいんじゃないの
その装備で防具アクセはバラバラ自職で改来てる人もいるぐらいだし

865 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 22:27:54 ID:/t0.Ved20

俺の最初の異界は一次クロ＋バルバトス７だったな
横にメモを置きながら必死に付いて行ってたっけ

866 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 23:16:07 ID:Q4NGtj7wO

俺も１次のバルバ１１だったかな
必死に動画見てメモっても実際思うようにいかなかったなぁ…
今思えばなんであんな頑張ってたんだろ

867 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 23:17:11 ID:t2xfTzCI0

光強化80↑、魔攻7.5ｋ、魔クリ50％のエレマスだけど抗魔満たしていても火力は底辺に近いし
他職の並装備の＋10にすら火力が劣ってる
正直エレマスに金かけても火力職になりえないから武器は+7でいいと思うよ。世間体気にするなら+10か

868 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 23:19:10 ID:/PsCIbow0

それぐらいのローカリ使うぐらいなら
猛攻ホロー武器のが良いんじゃないかな・・

869 ：847：2011/08/21(日) 23:30:31 ID:I4elbCTw0

ありがとうございます。

870 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 23:51:25 ID:CcdtQDJM0

でもやっぱりエレマスが好き！
魔法使いってやっぱり永遠の憧れ
旧ぷよぷ○のウィッ○が好きだからメテオ！気取りでハロバスは外せない！！

871 ：アラド名無しさん：2011/08/21(日) 23:54:03 ID:4GLPPW4c0

エレちゃんのおっぱいぷよｐ・・あ、おっぱいなかったわ
シャランさんのおっぱい揉んでくる

872 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 00:15:41 ID:9tmIDB8A0

火力が底辺に近いとは言い過ぎだのう
ちゃんと持ち替えすれば中堅クラスの火力はでるし纏めもできるんじゃが
火力職の中で底辺に近いと言うなら同意じゃがのう

873 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 00:21:54 ID:Pn66DV.I0

いちいち触れなくてもいいと思うぞ
エレマスは魔法使いって感じが一番するしいいよね
贅沢なこと言えば全属性のQ技を使える様になりたいSPください

874 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 00:24:03 ID:AD1/hS8g0

欲とはいわんがはよ４５Ｑスキル実装を

875 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 00:26:27 ID:1daqG8LIO

４５、５０スキルを下さい

876 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 00:28:05 ID:GEZEfED60

異界の光耐性が高くなければ・・・

877 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 00:29:52 ID:l6rH7esk0

Cハロウィンバスター　LV45
Cサンダーコーリング　LV45
Cアクティックフィスト　LV50
Cナイトホロー　LV50

お好きなものをどうぞ

878 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 00:36:48 ID:sI0SK7RA0

そんなことよりアルベルトスキル盗みはよ
ブラックマントはよ

879 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 00:36:59 ID:qSdc/BDM0

>>877
35と40スキルなくなっとるがな・・・

880 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 01:25:50 ID:B2spG3wY0

４５スキルはタムリンレーザーみたいなやつで頼む

881 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 01:46:46 ID:AImtPx3YO

前方に魔方陣を出してそこからエンシェントトリガーみたいなのが欲しい

882 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 01:52:14 ID:luAV7CREO

リナちゃんのスキルをください。

883 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 02:07:36 ID:iXWxq2Vc0

今闇水でやっと65まで来たんですがやっぱり闇光のがいいですか？
水強化してるんですがフロレを多用するので。
アクティ強化もあるしこのままでも問題ないとは思ってるんですけど
どうしても周りには闇光＋光強化が多くて・・・

884 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 02:12:34 ID:l6rH7esk0

強い弱いでいったら黙って闇光が安定
あとは好み

885 ：883：2011/08/22(月) 02:42:23 ID:iXWxq2Vc0

スマン、何故かずーっと前にした質問が誤爆した

886 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 05:33:42 ID:yAbNGr1g0

光強化80以下、魔攻7.5ｋ以下、魔クリ50％以下のエレマスだけど
異界改K3か所ソロ行けるし古代もKソロ行けるし祭壇だってソロ行けるよ
TAのトップに並ぶようなクリア速度はないけどね☆

と、釣られてみたけどマジレスしよう
エレはつよしょくでもなけりゃ優遇職でもない
火力も手数も拘束も投げも無敵もない、ぶっちゃけダルい
愛で育てる職なんだよ、愛なくしてやってられん
オレTUEEEEEEEEEEしたい人はやらなきゃいいだけの話

ちなみにソロできないDは今のとこ存在しない
これは本当の話
ただ金はかかる、2次セット揃えるための膨大な時間もな

887 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 05:35:00 ID:TB8YJHY2O

村くせぇな

888 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 05:58:04 ID:yAbNGr1g0

えっ、オレ？
都会だけど、なんかすまんかった

889 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 05:59:13 ID:B/IQ7bfg0

別に愛で育てなくても十分エレマスの性能高いだろ
現状で不向きなダンジョンはそこまでない、異界、幽霊、レシュも問題なくいける
何が不満なの？

890 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 06:20:30 ID:asNiX5BQ0

華がないから

891 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 06:23:38 ID:yAbNGr1g0

なんでオレが絡まれてんの
単に読み込んだ時が>>867でそれに嫌味を返しただけだよ・・・
荒らしに嫌味だろうとレスしたのが悪かったと思ったから謝った
しかも思いっきり遅レスだったようだしね
それに行けないDはないって書いただろ？
文字でのやり取りだからうまく伝わらんのかもしれんが
つよしょくだからーじゃなくてみんなエレが好きだからだと思って愛と書いた
荒れるのは本意じゃないからここらで許してくれ、すまんかった

892 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 07:16:10 ID:Cq/G8FzM0

大火力の設置スキルを複数重ねてホローでスイートスポット固定出来るのがエレの強みだろうに
ボタンひとつでお手軽大火力じゃないだけだろ

893 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 07:45:54 ID:aS0TGvXQ0

以前の異界のホローだっけぷりからすると成長したと思うんだけどな
サンダコが一発60k〜80ｋ出るようになって楽しいしシャイチリも短クールでいいよね

894 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 09:12:56 ID:HQZefDdI0

>>891が絡まれてるわけじゃないと思うぞ

895 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 09:20:49 ID:/PsCIbow0

>>891
単発なんだしそういうレスはスルーして下さい

896 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 09:44:41 ID:Z6Ig6wlMO

念にしろローグにしろ愛がどうのとか言い出す奴は臭い

897 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 10:28:33 ID:t2pT1vUc0

45スキルあるなら闇と水、光と火の合体技がいいな。
Exが闇火、水光だからね

898 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 10:55:26 ID:W6fvTINY0

廃人の優遇不遇ってソロでのクリア速度がかなり重視されてるよな
普通にPT組めればいいですわ

899 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 12:36:18 ID:Rs20fcLE0

都会の人はyAbNGr1g0みたいな変なひとが多いﾑﾗｧ

900 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 13:12:12 ID:E.7ha7860

アストラルは切っても大丈夫でしょうか？

901 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 14:20:05 ID:8qNFgDj.O

>>900
天使の舞が見れなくていいのであればよかろう

902 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 14:22:55 ID:8qNFgDj.O

そういやみんな極限何分くらいでクリアしてる？
自分はロリマジ7で平均3分半くらい
ぐだると4分越えちゃうんだが、ゴブリンとミイラがウザすぎる…

ミイラはともかくどうやればゴブリン瞬殺できるのか

903 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 14:58:49 ID:vS.l9uoI0

>>900
何の問題もない

904 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 16:22:34 ID:iXWxq2Vc0

今、村ローカリっていくらくらいなんだ？
競売閉まっててわからない

905 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 17:27:03 ID:ifbyUFuw0

極限はバフありで2分、なしで2分30秒くらい。

906 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 19:08:04 ID:RizPys8w0

韓国情報だとエレマスはランチャーと同等またはランチャー以下の評価らしいです
けど私は蚊弱いエレ天が大好きです☆

907 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 19:43:32 ID:lvBQMof20

SI直後は火力トップクラス！！
とか持ち上げられてたのにどうしてこうなった

908 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 19:53:17 ID:Cq/G8FzM0

極限ボスを開幕10秒で沈めれるから火力に不満ないけどなぁ

909 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 19:56:41 ID:1daqG8LIO

レンやニルスナが相対的に火力が下がるとは言われていたけど
エレの火力がトップクラスになるとは言われてなかった気がする
事前に全スキルの威力も出てたしね

910 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 20:15:25 ID:CSHBmuss0

でもエレって短クールで高火力のフロレがあっていいよね
例えれば異界のQ×部屋ならトップ火力じゃないか？

911 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 20:49:45 ID:YDfz/U2M0

>>910
いや、それはないｗ
Ｑ持越しできるスキルもあるし、同じメイジならムチ、学者のＥＭＭもある。

912 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 21:07:56 ID:asNiX5BQ0

今後強化されることを期待して今は服揃えようぜ

913 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 21:13:46 ID:Z6Ig6wlMO

アクティに凍結が付いたら集敵に拘束が合わさって最強に見えるんですか？

914 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 21:42:29 ID:9zFRJcjYO

最近伸び悩んでる

キャラを育てるのが醍醐味だと思うんだが…結構育てたつもりだがある一線からはムリゲーだ

そこで気分転換に新キャラを作ろうと思う
エレとランの後衛的位置しかした事ない俺がハマりそうなお勧めの近接職を教えてくれくださいお願いします

職スレいってきます失礼しました。

915 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 21:54:27 ID:Cq/G8FzM0

バトメで散らかしてこい
あれは爽快感あるぞ

916 ：アラド名無しさん：2011/08/22(月) 22:01:54 ID:l6rH7esk0

>>915に同意

もしダメならひかりけんぽんちちちゃんおぬぬめ

917 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 00:01:04 ID:iXWxq2Vc0

>>914

ある一線がどこだったのか気になる

918 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 01:09:52 ID:nidcQ3VA0

エレちゃんってそんな弱いかな？そんなこと無いと思うけどなぁ
韓国は過剰とかあんまりしないから・・・なんてことはないかな

919 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 01:22:39 ID:Cq/G8FzM0

くどいようだがローカリ刺激で常時ショタ状態なら火力上位だと思うんだけどもねぇ

920 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 02:11:46 ID:ZZ5os9NA0

魔法職の時点でシャープ飲めないから
1発1600％超えるネクロや1500％で最大3HITであの攻撃速度のスピみたいな
一部の職以外は火力でTOP目指すのはきついかな
それでも％職である以上過剰でどうにでもなるし
物理退魔みたいに攻撃スキルが少ないわけでもないので
頑張り次第でどうにでもなる職だと思います
主力が設置スキルのフローレなので相手がダウン中でも浮いていても置けるので
WWWとEDでスタッフでも2.4秒ごとに3000％通せますし
相手が立ち状態なら間にプルートで1400％追加もできるので
拘束役がいれば2.4秒ごとに4400％出るので普通レベルはあるのではないかと思います
拘束役がいないなら設置スキルのヴォイド置いたり
バグさえなければハロバス併用も良さそうですけどバグあるんですよね…

921 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 02:16:25 ID:8GQ0UokI0

一方成仏は4500％を超えた。

922 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 03:48:53 ID:r7RazieE0

刺激飲んだら一部除いてどの職でも火力出るだろ・・・

923 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 06:27:48 ID:/t0.Ved20

サンコのスイッチンングで大きく化けそうな気がしないでもない
しかし猛攻一撃は処分した後であった・・・

924 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 07:06:46 ID:Cq/G8FzM0

#＋刺激は懐に厳しすぎる
後、刺激無くても攻撃スキルが途切れない職だとそこまで意味のあるアイテムじゃない

925 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 09:03:09 ID:/PsCIbow0

>>923
同士がいた

926 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 10:01:35 ID:R6mZ8zXY0

エレマスの強みは設置スキルによる多重攻撃だと思う
EX2種が優秀でそれにホローにサンコを重ねるだけで結構な％は出る
ただ属性を一つに絞れなかったりで他の火力職に比べると火力を伸ばすのには苦労する

927 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 11:35:48 ID:Rs20fcLE0

スイッチングサンダコはやるとしても
EDWWW6→一撃サンダコとか、猛攻ホロー→一撃サンダコだと思う
猛攻サンダコ→一撃サンダコみたいな職業サンダコは総合力でどうかと思う

928 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 11:36:32 ID:3qk.oLMg0

最近エレ始めたんですがスキル振りはこれで大丈夫でしょうか？60までソロで以降は異界へ通おうと思ってます
ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf060G1lljMl1IhZllgztHDlllllll1lillDlDlllDll1leiIZRQlilllillliliililll111IIXDXii1l11SilllQJl
あとこのスキル振りの場合はどの属性を強化したらいいですかね？

929 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 11:41:13 ID:qSdc/BDM0

>>927
正に今その猛攻ホロー→一撃サンダコだわ

930 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 14:06:52 ID:/PsCIbow0

>>927
自分も>>929と同じで猛攻ホロー→一撃系
％が伸び悩んでる気がしなくも無い

931 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 14:09:31 ID:egEzQsYM0

一撃ハロバスじゃなくて、一撃サンダコをとっとけばと今になって後悔
ハロバスは他人を蔵落ちさせてしまうので、スキル自体封印してる有様
修正まだですか？

932 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 14:25:42 ID:PBlqPaSs0

とりあえず強くなりたいならスイッチングは外せないと社員してみる

933 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 14:34:21 ID:muQzeGYQ0

スピなんか神だもんなぁ、1,500円以上の価値あるわ。
エレはあるととても便利！ ！ くらいだけど。

934 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 14:52:05 ID:3TBQwxBQ0

スイッチ効果もいいけどインベントリが空くのと重量増えるのが一番ありがたい

935 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 15:03:04 ID:/t0.Ved20

レシュ防具の付け替えは微妙すぎるし、それなら古代ブースト+10とかに
したほうが強そうだしなぁ
あーサンコ何で捨てちまったんだぁぁぁぁぁ

936 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 15:31:23 ID:tkkBIzhAO

でも正直エレマスに金かけるくらいならネクロやスピに金かけた方がはるかに強いよね
かなり強い阿部も控えてるし流石にエレマスにそんな金は使えないって思ってる人が大多数だと思う
ロリ刺激でやっとドーピング無し他職に置いてかれないかな？ってレベルだし
今更ホローなんて需要ないしなぁ
書いててエレマスやってることが恥ずかしくなってきたｗ

937 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 15:33:16 ID:c5PHPJeo0

釣り針でけぇなおい

938 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 15:36:20 ID:egEzQsYM0

携帯からご苦労様です

939 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 16:01:10 ID:6v2KCPU60

最近エレマス叩き大杉

940 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 16:26:18 ID:I4elbCTw0

シュルルを1止めにしてるから弱いとか思ってしまうねん。

941 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 16:33:09 ID:9zFRJcjYO

シュルルで思い出したんだがスキル範囲あるじゃないか？200px？だっけ？
実は初期位からやってるんだが詳しく分からん！

猿でも分かるように誰かたのむ

942 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 16:37:43 ID:0WUxjtho0

エレマスは強い！！と信じる。
配信者のエレマスの人なんかレシュｋソロ3分前後安定って言ってたし、ポテンシャルは高いでしょ！

943 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 16:39:37 ID:Nm6rGxL.0

レシュKソロで3分以上かかる職とかいるのか？

944 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 16:48:39 ID:QQ.IfOnA0

一人でクリアできません＞＜

945 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 17:06:46 ID:vr8xMTfI0

サモとかボスどうせいっちゅうねん。

946 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 17:53:11 ID:cZeqbW3E0

質問です
現在、邪念が溜まってセット装備が買えるのですが、EDとWWWのどちらから先に購入した方が良いでしょうか？
ローカリ持ちで異界のみ刺激飲むのですが、どなたかED、WWWのどちらかしか揃っていないときの使用感を教えて頂けませんでしょうか？

947 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 17:56:48 ID:c7FFBmAU0

過去ログで散々話されてきたんだから過去ログ嫁、以上

948 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 18:57:58 ID:F8UcR4AM0

スキルの説明見て自分で体感すればいいのに
どっちにしろ両方揃えることになるだろうし、どちらを選んでも後悔することになるだろう

949 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 19:27:21 ID:Cq/G8FzM0

ED3＋ローカリ刺激が正解
どっちにしろ揃える事になるけどね

950 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 19:33:44 ID:8qNFgDj.O

思ったんだけど全身二次一撃とかにするとたしかそのスキルは二倍位の火力になるとして、二次以外で素敵装備魂、エルルン、魔女上着（クリ時）レシュ腰、肩（属性強化）とか割合で火力が上がる装備にその他一撃にしたらどっちが強いんだろう？

951 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 19:57:25 ID:aS8sUfOo0

>>946
度重なる敵の弱体化によりWWWは本当に使わなくなったなぁ
そもそもそんな連発でフロレ撃つ状況がなくなってきた
結局Qぶっぱで死滅していくから1フロアで一回二回撃つかどうかって感じ
異界は自分も相手も猛攻ホローであったほうがやりやすいし
つぅことでWWW外して火力UP系の防具に乗り換えたよ
EDは必須です、はい

952 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 23:45:41 ID:8GQ0UokI0

>>950
計算したい気分じゃないんで超大雑把に言う。
・一撃首で特定スキルが10％増えるとする。
・9箇所一撃で200％とする。
・首を悲鳴に変えたとすると、190％×108％＝205％になる。
・乗算される為、アクセなら素敵装備の方が上がることが多いような気がする。
・数字をデフォルメしてかつ暗算している為、鵜呑みにはしないで欲しい。
・他の装備は自分で計算してみてくれ。

953 ：アラド名無しさん：2011/08/23(火) 23:55:57 ID:1daqG8LIO

>>952
一撃装備も乗算だった気がする

954 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 00:08:21 ID:Cq/G8FzM0

一撃装備とかの2次クロはD内のスキル説明に反映されてたな
武器以外一撃サンコLv21で3400%くらいだったはず

955 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 00:43:57 ID:8GQ0UokI0

・一撃装備も乗算だけどアクセだと乗算されても元は5％〜6％
・素敵装備は大体それ以上の期待値(もちろん立ち回り方にもよる)
書いてなかったけどこんな感じで考えてた。
実際には9箇所は200％↑のはずだし二次首も10％↑増えたはずなのであくまでデフォルメで考えたと思ってくれ。

956 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 01:06:31 ID:F8UcR4AM0

今後は持ち替えが前提になっちゃうのかなあ
ポンマスの迅速ななんとかより公式マくロの方が優秀なんだもんな
これで分解マくロ野郎や好感度マくロや叫びマくロを取り締まりするんですよね?

957 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 03:02:54 ID:YoSQ0AWs0

マくロが問題なんじゃねーよ。外部ツールの使用っていう規約に違反することしてるから問題なのであって

958 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 06:29:00 ID:ZZ5os9NA0

そしてJTKが取り締まられて大量引退に…

959 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 08:12:39 ID:F8UcR4AM0

957が何言ってるかわかんないけどそもそも武器は良いとして戦闘中に防具を着替えるなんてことができるわけないよなあ
被撃中はできないみたいだけど武器以外の装備は未クリアのMAPでは変更できないぐらいでいいんでね

960 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 08:23:11 ID:aS0TGvXQ0

ハンゲのときはjtkが効かなくなって苦情殺到したのか
すぐに復活させたよね、ユーザー確保してなんぼだよね

961 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 14:32:33 ID:D4W/kX0w0

スイッチングは値段云々より、日本独自じゃなければ使ってたかな

Dnf本来のゲーム調整内で想定されてないレベルに強力なシロモノを
日本運営が金儲けの為に実装。クール一秒って何？ポンマスの特徴な迅速武器交換とかどうすんの？

というのが個人的な感想。

>>914
>キャラを育てるのが醍醐味だと思うんだが

PS極まってる人だったらスマンが、適正無強化でレシュに挑戦とかどうよ。激闘になって面白いぞ

962 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 17:16:46 ID:Rs20fcLE0

おまいは一撃サンダコ分解でもしたのか

963 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 17:24:12 ID:TB8YJHY2O

イベントで魔女杖持ちがたくさんでるように
ここにいるエレマスさまに幸運のあらんことを
made be in force…

964 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 17:54:18 ID:/PsCIbow0

>>963
made to be in force

スイッチングは日本独自仕様だったのか
非常に便利な物だと思うけどね
ニールのように付け替えが生きるってのは最大の特徴

965 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 18:24:12 ID:Vm9h4F4.0

みんな平等に購入できる点はいいと思うし確かに便利だと思うけど
装備のクールがほぼ無意味になるし、ポンマスの特性もほぼ無意味
ゲームバランス崩壊とまではいかないけど、流石にやりすぎだろとは思うな

966 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 19:14:21 ID:8WHlLu.o0

スキル振りについて相談があります。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele60.html?MEf060G1lllMl1lg7llgz0willlllll1lilllllllllllIleie1RQDilllillliliililll111IIXDIlil11llllQCQil

１．フロストが好きなのでプルート前提にしているがその時の有利不利
２．余ったTP２の振り
３．SP−５１なのでなにを削るか
についてアドバイスがほしいです。
覚醒での初期化なので試すことができなくて困ってます。

どうか進言よろしくお願いします。

967 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 19:32:28 ID:B2yRCjSk0

>>963
魔法少女エレか☆サモナ

968 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 19:36:05 ID:02OIA1Ag0

将来アクティに凍結がつくらしいから、サンダコじゃなくてアクティを上げたほうがいいのかな

969 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 19:57:38 ID:aS8sUfOo0

>>966
ネタじゃないならフロスト捨ててプルートにした方が良い
あとチリは19でおｋ
一時期俺もMってたけど詠唱早くなるの24からだしと思ってレテった時に4下げた
19で十分過ぎるほど機能するのでそれ以上はSP払ってまで取る必要性皆無

そしてアナタ、クエスト全消化押すの忘れてますよ
これで光マスと古代と元素取れるね


>>968
今のご時世、凍結はほとんど邪魔でしかないかな
パンペロみたいにどんな相手でも強制凍結なら使い道あるけど確率凍結はいっそ無い方がマシなレベル

970 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 20:16:54 ID:vU5RwtSk0

最近サモbskランチャーと妙にpt組むお><
やっぱりエレマスはオワコンズなのね><

971 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 20:39:07 ID:8WHlLu.o0

>>969
ありがとうございます

チリングは１９で止めて残りSPをアドバイス通り振ってみます

972 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 21:25:59 ID:xrTwSGa20

農夫きつすぎるお・・・

973 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 21:43:43 ID:GS0P5jr20

>>970
次スレよろしく

974 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 21:45:21 ID:Pn66DV.I0

ようやく魔攻が5500超えた
6000が遠い

975 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 21:47:55 ID:c5PHPJeo0

ここまで次スレが期待できないのも珍しい

976 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 21:50:13 ID:URvRiY6Y0

まあ現状でそんなに火力低いか？と思う場面が多い自分にとっては、
こう評価が低くなってきた職が強化されることを期待し、今以上に強くなるエレを想像してやまないわけです。

たとえばポンなんてポンカスとか時代があったけど今じゃ全然そうでもないしね。

まあ正直エレを強化する、というより属性強化が物理攻撃に反映しなければバランス取れる気がするんだけどね。

977 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 22:05:38 ID:Rs20fcLE0

物理攻撃にっていうかスキル固有属性だけに乗るようにして欲しいよね・・・
魔法だけだとさすがにランチャーが可哀想だけど、
現状、物理職と魔法職の火力上限に差がありすぎる

978 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 22:07:13 ID:c5PHPJeo0

魔法版＃を実装するだけで全て解決するというのにね

979 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 22:10:08 ID:Wq55aiok0

みんなが何と戦ってるのか知らないけど
68桃過剰でも相手にしないかぎり魔法職の火力低いとは思わないけどなぁ

980 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 22:12:55 ID:f5u/5mtM0

昔は魔法攻撃力が強すぎて、物理は＃使ってやっと並ぶくらいだった
今は＃未使用時でも物理攻撃の方が強いスキル多くなった
その救済策であろう属性強化もなんだか物理にも影響（むしろ属性固定の魔法スキルと違って攻撃全部に乗る物理のほうが恩恵大）
その上＃でドーピングしまくりだから困る
というか下手したら開発は今も物理が弱いと思ってるのかもしれない・・・少なくとも55桃なのに40桃ハルギより大幅に性能が劣るフラック実装時はそう思ってたはず

と愚痴ってみる。確かに現状の火力にそこまで不満があるわけじゃないけど
やっぱり同程度装備の他職と比べると確かに火力が劣ってるのが目に見えて分かるからまじで魔法＃欲しいわ

981 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 22:28:02 ID:egEzQsYM0

>>970には全く期待できないから
>>980さんお願いします

982 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 22:35:07 ID:kiAYsMYk0

連続スレ立て規制。テンプレ通り>>990頼む

エレメンタルマスター・アークメイジスレPart49


「え？精霊が飛び出すのを見た？やだな〜、か弱い女の子にそんなことできるわけないじゃない」

原初の魔法を受け継ぐ正統派の『メイジ』を『エレメンタルマスター』と呼ぶ。
自然界にある「火」「水」「光」「闇」の4つの元素を操り、それらを極大化させた魔法の破壊力は想像を絶する。

ゲーム内でのエレメンタルマスターは、ほぼ設定どおりの職。
典型的な『魔法使い』であり、紙装甲・高火力・魔法詠唱時間など、性能的にややPT向け。
成長タイプ的には晩成型の部類に入る。上級魔法を覚えるまで弱く、SP面でもかなりきつい職業。
火力は高めだが、ほとんどが％スキルなため、武器を強化する事が望ましい。
魔法のキャスト中は無防備であり、いかにして攻撃を受けないで魔法を使うかが重要となる。

4種の属性それぞれには初級・中級・上級があり、基本的には闇＋αが推奨とされているほど闇魔法が強い。
特に闇属性40スキル「ナイトホロー」は威力・集敵・範囲・長持続と非常に優秀。


基本sage進行。
※質問や疑問は、下記>>2-7・wiki・過去スレで調べてからする事。
住人は極力テンプレ誘導をお願いします。

次スレは>>970が建てること！
建っていない場合には>>980又は>>990が宣言してから建てること。
建てたら誘導も忘れずに！

前スレ：ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1310985617/
スキルシミュレーター：ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele40.html


テンプレ一覧：>>1-9
はじめてのエレマス・よくある質問：>>2
スキル解説：>>3-7
スキル取得の実例：>>8
武器、防具解説、アバター、クリーチャー：>>9

983 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 22:38:04 ID:YNml06bI0

>>970も>>980も立てられないんなら踏むなよ

984 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 22:57:38 ID:8GQ0UokI0

次スレ
エレメンタルマスター・アークメイジスレPart49
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1314193796/

985 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 22:58:46 ID:c5PHPJeo0

>>984
乙だがキリ番踏まないで立てるんなら宣言したほうがええで乙

986 ：アラド名無しさん：2011/08/24(水) 23:24:04 ID:nAXyf3NY0

>>984
宣言くらいしてから立てろよカス

987 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 00:05:31 ID:UGGsd9Jw0

夏休みダナー
やってしまったことは仕方ないが次から気をつけてな

988 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 00:09:27 ID:/kKRlWl20

なんでも夏のせいにしやがって！

989 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 00:13:16 ID:Rs20fcLE0

宣伝してから立てろにみえた

990 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 00:19:34 ID:JCYWGMl.0

もう夏も終わってしまうんだな…

991 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 10:12:47 ID:szyIBhLY0

いろんなスレにいるけど最近やけに踏み逃げ多くないかな・・・

とりあえずそろそろ埋めの流れでいいんじゃないかな

992 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 10:15:50 ID:AM6TPMUo0

エレちゃんの覚醒は天使の舞削除して天使変身！にすればいい
効果：相手は死ぬ

993 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 11:49:29 ID:1daqG8LIO

このイベント中に燦爛ためてダクシャ買えば覚醒化けるで

994 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 12:10:35 ID:1OSAkFV.0

いや、黄金魔女が先だろ

995 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 12:29:02 ID:AM6TPMUo0

黄金は火力だけで言うと11でロカリ13に匹敵するけど、やっぱり常時ショタは大きいよな
まぁ手に入れたとしても11挑戦する勇気なんてないけどな

996 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 12:37:54 ID:UGGsd9Jw0

どんな計算だそりゃ
黄金魔女の圧勝だっつーの

997 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 12:44:14 ID:AM6TPMUo0

お前がどういう計算してんだよ
武器効果なしの黄金11でロカリ12と同程度の表示攻撃力、それに武器効果の12％上乗せでロカリ13とほとんど同等かやや上程度だろ
いくらなんでもエピに夢を見すぎだ

998 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 12:54:00 ID:Rs20fcLE0

常時・・・ショタ・・・？

999 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 12:56:24 ID:6v2KCPU60

やっぱ夏休みだなー
と思いました○

1000 ：アラド名無しさん：2011/08/25(木) 13:00:18 ID:aaXreixk0

>>1000ならメインがエレの人は全員黄金魔女を拾う