死霊術師（ネクロマンサー）・デスブリンガー　Part19

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1 ：1さん★：2011/06/30(木) 18:47:18 ID:???0: 「死者に対する侮辱だというのか？
　大意のためなら、いくらでも唾を吐いてやるぞ。
　貴様の霊魂にまでもな！」

シーフ2次職　ネクロマンサーについて語るスレです。
次スレは>>970が立ててください。
>>970が立てない場合は宣言してから立てるようにお願いします。

SPシミュレーター
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nec40.html
2 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 18:48:00 ID:dS.GM8bI0: 前スレ（旧掲示板のログ）
Part1 : ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1251805111.html
Part2 : ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1274541462.html
Part3 : ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1275138342.html
Part4 : ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1275444980.html
Part5 : ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1275747146.html
Part6 : ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1276139415.html
Part7 : ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1276572473.html
Part8 : ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1276948845.html
Part9 : ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1277708521.html

前スレ（新掲示板）
Part10 : ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6454/1278815714/
Part11 : ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6454/1281393253/

前スレ（現掲示板）
Part13 :ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1289324862/
Part14 :ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1292025083/
Part15 :ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294826905/
Part16 :ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1297938548/
Part17 :ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1303286784/
Part18 :ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1307467153/

ネクロマンサー・デスブリンガー専用wiki
ttp://wikiwiki.jp/arad_necro/
3 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 18:49:06 ID:dS.GM8bI0: ◆ 死霊系列スキル ◆
　ネクロマンサーの基本となるスキル系列。
　大別して本体スキル、ニコラススキル、バラクルスキルの３系統のスキルがある。

＜本体スキル＞
　ネクロマンサー自身が使用するスキル。
　バラクルを覚えるまではメインとして、バラクルを覚えた後は殺戮乱舞中のサブ火力として使用する。
　大体、暗黒の儀式と他１～２種類をM振りするのが一般的。

【ダークソウル】----------最後の爆発で敵をダウンさせるため使い勝手は今一つ。前提止め推奨。
　　　　　　　　　　　　誘導性が向上するため、決闘では高レベル取得もあり。

【カーススピア】----------誘導性、貫通力に優れ、特に単体相手のダメージソースとして優秀。使いこなすのは連射環境必須
　　　　　　　　　　　　使いどころを誤ると危険。前提止め推奨だが、威力・呪いに期待したM振りもあり。
　　　　　　　　　　　　特性スキル「カーススピア強化」で威力に更に磨きがかかる

【ボーンシールド】--------防御＋反撃を同時にこなすが高Lvにしても性能が低く取る価値は低い。
　　　　　　　　　　　　決闘は有効なスキルではある。

【暗闇の爪】-------------発生・範囲・威力に優れ、隙も少ない優秀なスキル。デバフ効果も攻撃力の底上げに繋がる。
　　　　　　　　　　　　攻撃範囲、威力、デバフ効果が向上するためM振りが主流。　
　
【亡者の恨み】-----------１Hit毎に鈍化判定があるので鈍化させる確率は高い。本体スキルの中では倍率が高く固定値が低い。
　　　　　　　　　　　　ダメージが白字になることがあるが、％発動の装備効果は発動する。また、王の守護で反射されない。

【暗黒の儀式】-----------効果時間＝クールのため常時使用可能。キャラ＆スキルのレベルが上がる程効率が高くなるので基本はＭ必須
　　　　　　　　　　　　 ※ギルドスキルによって上昇した力は変換計算に含まれない
　　　　　　　　　　　　 ※クルセなどのバフやドーピング、特性スキル「力鍛錬」で上昇した力は変換しない

【夜行魂】---------------攻撃範囲・密度が優秀。敵の足止めや％発動の装備効果の発動にも有効。
　　　　　　　　　　　　空中で起爆させればドルニアにもヒットする。
　　　　　　　　　　　　取る場合は１止め推奨だが、ＭにしてＴＰ強化も合わせるとかなりのダメージソースになる

＜ニコラス系統スキル＞
　蜘蛛の王子ニコラスを降霊するスキルと、ニコラスに関連したスキル。
　全体的に拘束や挑発効果など、補助目的気味のスキルが中心になるが、バラクル取得前までは火力的にも非常に頼りになる。
　なお、ニコラス系統のスキル威力はリアルタイムの知能・魔法攻撃力に依存する。

【服従する死霊】---------ニコラスに４パターンの行動方針を指示するスキル。　（※はＭ振り時）
　　　　　　　　　　　　　　　　　・基本行動　　　呼び出した時はこの指示になっている。※攻撃18％防御90％UP
　　　　　　　　　　　　　　　　　・好戦的に戦う　敵に張り付くような行動を取る、近づきすぎてアラクロッソが外れることがある。※防御180％UP
　　　　　　　　　　　　　　　　　・消極的に戦う　敵と距離をとるようになる、決して攻撃頻度が下がるわけではない。※攻撃36％UP
　　　　　　　　　　　　　　　　　・ご主人を守る　プレイヤーに張り付くようになる、プレイヤーの物・魔防御が13440UP
　　　　　　　　　　　　　　　　　ニコラス切りでもしない限り最低１は必須レベル。必要SPは低いため効果に期待したM振りもあり。

【ゾンビ降臨】------------ゾンビは移動がかなり早く、ハイパーアーマーの敵なども問題なく掴むため拘束手段・囮として優秀。
　　　　　　　　　　　　Ｍ振りしても大した威力上昇は期待できないため１止めが主流。

【黒糸の陣】-------------非常に特殊なスキルで、使いどころを誤ると被害が大きくなってしまうため注意が必要。
　　　　　　　　　　　　上手く使えれば20％近い火力向上に繋がるため、Ｍ取得する人は多い。
　　　　　　　　　　　　特性スキル「黒糸の陣強化」でボス含むＭＯＢが拘束可能になる

【吸気暗勁波】-----------ニコラスのHPを回復するスキルだが、拘束スキルとして非常に優秀でそちらの目的で使用されることが多い。
　　　　　　　　　　　　闇強化が乗らないため１止めの拘束目的が主流。尚、ニコラス降臨のLvに比例して攻撃力増加
4 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 18:50:10 ID:dS.GM8bI0: ＜バラクル系統スキル＞
　虐殺のバラクルを降霊するスキルと、バラクルに関連したスキル。
　ネクロマンサーの花形スキルで、メイン火力となるスキル。そしてネクロマンサーをMP不足に陥らせる主要因。

【虐殺のバラクル降霊】---バーサーカーのフレンジのように通常攻撃の性質が大きく変化する。
　　　　　　　　　　　　 MP消費は激しいが攻撃性能は高く、塔では全職中屈指の性能を誇る。基本的にM必須。

【バラクルの野望】-------見た目以上に攻撃範囲が広く、本体の少し後方まで攻撃判定が出る。握り潰しは敵を吹き飛ばす。
　　　　　　　　　　　　最初の突き上げは手の中心に寄せるように浮かせるため
　　　　　　　　　　　　握り潰しのタイミングを遅らせれば吹き飛ばしを緩和可能。
　　　　　　　　　　　　使用頻度も高く瞬間火力の向上にも繋がるため、M取得が主流。

【ギロチン】-------------全職スキルの中でも遜色ない威力があり、更にXキー連打でダメージが20％ほど増加する。
　　　　　　　　　　　　Ｘ軸範囲は画面外まで届き、Ｙ軸範囲も見た目よりかなり広い。
　　　　　　　　　　　　ただし手元の判定が薄く、本体近くの敵に攻撃できないため使用時には注意が必要。
　　　　　　　　　　　　火力的に必須レベルだが、Lv60以降の装備二次クロニクル「一撃バラクル」の装備数次第では
　　　　　　　　　　　　ダメージから範囲攻撃目的に変わることになる

【虐殺者の恐怖】---------覚醒パッシブスキル。表記上では物理・魔法防御力減少となっているが
　　　　　　　　　　　　実際は物理・魔法攻撃力が減少する。
　　　　　　　　　　　　表記ミスかバグかは不明だが、現在発動すれば％系のダメージは１か０になる。
　　　　　　　　　　　　（固定スキルand属性ダメージは通常通り）
　　　　　　　　　　　　Ｍ振りにしても効果時間や確率はそれほど高くないため１止め主流。

【ファントムシュトローム】--覚醒アクティブスキル。ナイトホローのように集敵しエクストリームオーバーキルのように
　　　　　　　　　　　　地面から死霊の軍隊が噴出して敵を拘束する。集的中はXキー連打で集的力が向上しHit数も増加する。
　　　　　　　　　　　　知能をきっちり上げればM振りの火力はかなりのものになる。

【バラクル系統まとめ】
　　　　　　　　　　　■基本攻撃バリエーション（※キャラ右向き時）
　　　　　　　　　　　　１．突き【Ｘ】：１段目の攻撃
　　　　　　　　　　　　２．払い１【Ｘ】：２段目の攻撃（自分より下にいる敵のY軸を自分に合わせる）
　　　　　　　　　　　　３．払い２【Ｘ】；３段目の攻撃（自分より上にいる敵のY軸を自分に合わせる）
　　　　　　　　　　　　４．振り下ろし【Ｘ】：４段目の攻撃
　　　　　　　　　　　　５．裏拳【←Ｘ】：１～２段目の後に出す事が出来る、相手を後ろへ押し出す攻撃
　　　　　　　　　　　　６．気放出【←Ｘ】：２段目の裏拳の後に出す事が出来る多段攻撃
　　　　　　　　　　　　　（Hit数は攻撃速度依存　例：ワンド４Hit　短剣６Hit）
　　　　　　　　　　　　　　Hit中は４段目を出すか、各種キャンセルでキャンセル可能

　　　　　　　　　　　　【コンボツリー】
　　　　　　　　　　　　突き┬→払い１┬→払い２→振り下ろし　
　　　　　　　　　　　　 . 　　｜　　　　　.｜
　　　　　　　　　　　　 . 　　｜　　　　　.└→裏拳→振り下ろし
　　　　　　　　　　　　 . 　　｜
　　　　　　　　　　　　 .　　 └→裏拳┬→払い２→振り下ろし
　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　.｜　
　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　.└→気放出→振り下ろし

　　　　　　　　　　　　 ■バラクル降臨の魔法攻撃力とスキルレベルはリアルタイム依存（検証済み）
　　　　　　　　　　　　 ※ 一撃バラクル（2次クロニクル）は『降臨時』依存
　　　　　　　　　　　　 ■野望・ギロチンの魔法攻撃力とスキルレベルはリアルタイム依存（検証済み）
　　　　　　　　　　　　 ※ 一撃ギロチン（2次クロニクル）はリアルタイム依存
　　　　　　　　　　　　 ■覚醒Ａファントムシュトロームの魔法攻撃力はリアルタイムの知能依存（検証済み）
5 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 18:51:33 ID:dS.GM8bI0: ◆ 他系列スキル ◆
　死霊系列以外のシーフ共通スキルと一般スキルの説明。
　古代・魔クリを除いてネクロマンサーと相性の良いスキルは少なく、決闘振りでもない限りは精々１止めが限度。

【ライジングカット】-------初期習得の１で十分。決闘なら好みのレベルに。
【シャイニングカット】-----転職時自動取得の１で十分。決闘の場合は硬直を長くできるので高レベル推奨。
【ダイビングアロー】------狩りでは不要。決闘では最低でも１は取得。
【スライサー】-----------狩りでは不要。決闘では１あると便利な場面があるかも。
【手裏剣】--------------隙が少なく、SP10でキャンセルを取得できるため、取る人もそこそこいる。
【炎火斬】--------------魔法攻撃だが取得しているSPがなく、Ｍ振りしても他主要スキルに劣る。主に決闘や死亡塔で使える
【忍法：抜け殻の術】-----基本１止め。ＳＰに余裕があれば高レベルで覚醒Ａファントムの使い勝手が良くなる
　　　　　　　　　　　　クールが短くなるため、決闘では高レベル取得推奨。
【むささび】-------------威力自体は悪くないがスタックが起こると攻撃が続けられない。決闘、死亡塔用には一考の価値あり
【シャドウカット】---------使いどころはあるが、基本的には不要。決闘では５Cまでは欲しい。
【足首切断】------------狩りでは不要。
【イレイザー】-----------投げスキル。緊急回避として使うにはスキル使用後の隙が大きい。取得するなら１止め推奨。
【古代の記憶】----------ネクロは半固定スキルも多いため相性は良い。特に他スキルに用がなければＭ取得推奨
【魔法クリティカルヒット】--余程ＳＰに困らない限りＭ推奨、全攻撃のダメージ底上げに。ニコラススキルには乗らない。
【魔法バックアタック】----全攻撃のダメージ底上げに。優先度は魔クリが上。
【クイックスタンディング】--割と前線で戦うため取得は必須レベル。
【跳躍】----------------狩りでは不要。決闘ではお好みのレベルで。
【不屈の意思】----------狩りでは不要。決闘ではお好みのレベルで。
6 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 18:52:18 ID:dS.GM8bI0: LV70, 合計SP:7049, クエストSP:885, 入力SP:0, 使用SP:4880, 余りSP:2169
ttp://asps.bokunenjin.com/?TNf040G1lljLE1IilllwkDPll1llll1lillDlDlllDliilllllllIllillilllllilll1biil!IlDXCllliiSQNil

投擲マスタリー. 　　　　　　　【　　.】　　キャンセルアイテム投擲　　【　　.】
物理クリティカルヒット. 　　【　　.】　　物理バックアタック　　　　　【　　.】
魔法クリティカルヒット. 　　【 M . 】　　魔法バックアタック　　　　　【　　.】
古代の記憶　　　　　　　　　【 M . 】　　不屈の意思　　　　　　　　　【　　.】
跳躍　　　　　　　　　　　　【　　.】　　クイックスタンディング..　　　【 M . 】

ライジングカット.　　　　　　　【　1　】　　シャイニングカット(c).　　　　【　1　】
スライサー.　　　　　　　　　　【　　.】
ダイビングアロー　　　　　【　　.】　　ダイビングアロー強化　　　【　　.】
ボーンシールド. 　　　　　　【　　.】　　ダークソウル(c).　　　　　　【　　.】
カーススピア(c) 　　　　　　　【　5　】　　カーススピア強化.　　　　　【　　.】
手裏剣(c). 　　　　　　　　　　【　1　】　　手裏剣強化　　　　　　　　　【　　.】
炎火斬(c). 　　　　　　　　　　【　1　】　　忍法:抜け殻の術　　　　　【　　.】
むささび. 　　　　　　　　　　　【　　.】　　足首切断　　　　　　　　　　【　1　】
シャドーカット(c).　　　　　【　　.】
イレイザー(c). 　　　　　　　【　　.】　　イレイザー強化　　　　　　【　　.】

ニコラス降臨　　　　　　　【.10　】　　暗闇の爪(c).　　　　　　　　　【 M . 】
服従する死霊.　　　　　　　　【　1　】　　ゾンビ降臨　　　　　　　　　　【　　.】
亡者の恨み(c)　　　　　　【　5　】　　亡者の執念　　　　　　　　　【　　.】
暗黒の儀式　　　　　　　　　【 M . 】
黒糸の陣　　　　　　　　　　【 M . 】　　黒糸の陣強化　　　　　　　　【 M . 】
夜行魂(c). 　　　　　　　　　　【　　.】　　夜行魂強化　　　　　　　　　【　　.】
吸氣暗勁波　　　　　　　　　【　1　】　　噴氣暗勁波　　　　　　　　　【 M . 】
虐殺のバラクル降臨.　　　【 M . 】　　バラクルの野望.　　　　　【 M . 】
ギロチン　　　　　　　　　　　【 M . 】
虐殺者の恐怖　　　　　　　　【　1　】　　ファントムシュトローム　　【　　.】

立ち回り次第で地雷と言われることのない程度のスキル振り例です。夜行魂・亡者・カーススピア・覚醒は好みかも。
残りSPに関しては上記スキル説明を参考にしたり、自分で使って考えましょう。
7 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 18:53:57 ID:dS.GM8bI0: ■よくある質問Q&A■
Q：アバター・エンブレム・クリーチャーは何が良いの？
A：アバター. 　　：　基本的に頭・帽子はバラクル攻撃速度ＵＰのキャストで次点に知能、顔・胸は状態orリカバリー、靴は力。
　　　　　　　　　　　上着はバラクル系列のスキルがお勧めだが、亡者Ｍの場合は鈍化Lvのために亡者もあり。
　　　　　　　　　　　腰、パンツはなんでも良いが、パンツはMP、腰は黒糸を考慮した闇抵抗、安定の回避・重量耐性あたりが一般的。
　エンブレム　：　赤はデュアル知能魔法クリティカル＞知能、黄色はキャスト速度、緑は魔法クリティカル、青は的中がベター。
　クリーチャー：　攻撃力上昇系：瞬間高火力「マルバス」、常時微火力「そり乗りジミー」or「カード兵隊・闇」

＜ニコラス関係＞
Q：ニコラスさんが味方を攻撃しだしたんだけど？
A：現在ニコラスには「パーティメンバーが動き出す前に召還した場合、パーティメンバーを敵として認識する」バグがあります。
　　画面上部の顔アイコンが全員分表示されたのを確認してから召還しましょう。

Q：ニコラスが固まったまま動かなくなったよ？
A：蜘蛛を転がす攻撃をしている時に服従で命令を変更してしまうと固まってしまうバグがあるようです。
　　固まってしまった場合はゾンビ召還などニコラススキルを使用すれば解除できます。

＜バラクル関係＞
Q：バラクルの攻撃速度って攻撃速度依存？キャスト速度依存？
A：キャスト速度依存です。
　　例１：１０秒間辺りの攻撃数　（キャスト５％：17回　20％：20回　50％：25回　66％：27回　81％：29回）
　　例２：殺戮乱舞の攻撃数　　（キャスト30％：４回　65％：５回）
Q：バラクルの攻撃（魔法攻撃）に的中率は乗るの？
A：リアルタイムで適用（ストライキングなども）されます。

※※※　スキル振りの質問をする方へ　※※※
上記テンプレを読んでもまだ決まらない方は、以下の項目を記載して質問をしましょう。
・自分で決めた分のスキル振り（ＳＰシミュレーターへのリンク付きで）
・狩、決闘（、塔）の大体の割合
・狩に行くのはソロ中心かＰＴ中心か
・テンプレを読んだことは明記する

※※※　スキル振りの質問に答える方へ　※※※
上記の４点を満たしている方への質問は快く答えてあげましょう。
満たしている人への暴言はＮＧ。
満たしていない場合は「つ【テンプレ】」でＯＫ。
8 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 18:55:01 ID:dS.GM8bI0: ■Ｑ＆Ａ異界版■
Q：ネクロの自職って何が良い？
A：『一撃バラクル＞アベル6↑≧復讐6↑＞猛攻ギロチン＞一撃ギロチン＞猛攻亡者＞特性亡者』
　　一撃バラクルは降臨時適用のため、降臨後に過剰ワンドや有用防具、アクセサリーに付け替え有効。
　　一撃ギロチンは二打目衝撃波に効果が乗らないので注意
　　※現在・アベル6のバラクル30％未実装　復讐6の野望のダメージ・クール減少未実装

Q：ニコラスはどこで出せば良い？あとＰＴの邪魔にならない使い方は？
A：基本的にネクロで異界慣れした人向け。特に犬では初心者は封印が安定。指示はご主人様を守る
　　【ゴブリン】
　　５部屋目の終了時 or ３部屋目のオリー待機時
　　吸気や噴気の拘束は舞止めの効果があるので舞待ちの場合は注意

　　【犬】
　　２部屋目入場後　※注意※必ず練習モード or 固定ＰＴで何度も練習してから

　　２部屋目：バスティを破砕で押し込み＆吸気拘束
　　ボス部屋：ぐっさんの台詞をよく見て最強ランド召喚時はニコラスが触れないよう誘導する
　　　　　　また、ランドは黒糸や執念の拘束中は倒れないので利用。（執念は拘束が一瞬外れる事があるので注意）
　　　　　　全体ランド時は指示変更でニコラスをぐっさんまで行かせて爆死

　　　　　　運悪く一回目にぐっさん近くでバリアが発生した時は
　　　　　　１：ＰＴから離れる　２：ニコラスを土嚢に引っ掛ける　３：ＰＴから離れて巻貝→オモチャ→ＱＳ

　　※簡単利用：全体カウント後に召喚。吸気or噴気によってＰＴで一気に止めを刺すのに利用

　　【城】
　　３部屋目の終了時
　　左へ飛んだ竜を戻そうとした時、左に向いたニコラスが蜘蛛転がして左に運んでしまうため
　　裏拳＆殺戮などでのキャリーに慣れてない人は４部屋目終了時が安定
　　マグネに吸気を使いたい人は要練習モード。開幕吸気は有効

Q：最強ランドを叩いてたら急に爆発したのだけど
A：バラクル攻撃でランドに覚醒Ｐの懺悔モードが掛かると敵にも反応して倒れるようになるのが原因
　　叩いてぶっ壊す時は黒糸や執念で拘束（拘束中倒れなくなる＝爆発しない）してからにする

Q：ネクロで最強ランドの処理方法ってあるの？
A：抜け殻やシャイニングカットで可能。ただし、叩き壊す方が好ましい場合もあるのでＰＴメンバーと相談
9 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 22:04:32 ID:tK6MBU8g0: 現在40レベルの量産型ネクロです
そろそろクリーチャーにも手を出してみようと思うのですが
カードの兵隊の闇属性UPと、そり乗りで純粋に知能アップどちらがいいのか悩んでます

クリーチャースキル込みの闇強化15と知能強化45～75どちらがいいでしょうか？
10 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 22:38:33 ID:qgvMlJ8g0: >>9
テンプレを読む、前スレ終わってから使うを守りましょう
11 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 00:21:58 ID:PGsB965w0: >>1乙
現段階ではキャストも知能も大差なし
一撃バラクルが揃ってればキャストが有用で揃ってなければ知能が良い　でいいよね
12 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 00:25:37 ID:/nac1Lsc0: それよりも好みだと思う。しかしMPの減りが以前よりきつくなった。SI前に戻った感じだ。
あわててMPマスターズの量産体制に入ったわｗ
13 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 00:38:09 ID:qgvMlJ8g0: >>11
大差があるかは一撃バラクルの数次第やね
キャストに変えてダメージ効率が２０％以上上がる人もいる
14 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 00:53:56 ID:ma5uFtwE0: 埋もれさせるのはもったいないので貼らせてもらうね

ｷｬｽﾄ　10秒当たりの攻撃回数　一定ｷｬｽﾄ速度以上の殺戮乱舞攻撃回数
５％　　１７回
１０％　１８回
１６％　１９回
２０％　２０回
２８％　２０回　殺戮４回（３０％）
４０％　２２回
４６％　２４回
５１％　２５回
５６％　２５回
６１％　２６回
６６％　２７回　殺戮５回（６５％）
７１％　２７回
７６％　２８回
８１％　２９回
８６％　２９回
９１％　３０回
15 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 00:57:33 ID:YMp0NmtM0: これ普通にテンプレ入りでいいんじゃね
16 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 01:31:07 ID:FM502.lk0: 俺もこれはテンプレでいいと思う
有益な情報提供してくれた前スレ918には敬意を表したい

個人的には46％だけど十分満足だった。いずれ５０～５１％には持っていきたいかな
息吹もらって70％超えた時はなかなか荒ぶって楽しかった
17 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 01:59:47 ID:IcezmHPY0: テンプレのアバター上着のとこさ
現状バラクル降臨一択でねーの？
ギロチンや野望や亡者ブーストしてもしゃぁない気がするんだけど
18 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 02:09:45 ID:4PQ0gNQU0: バラクル降臨依存（らしい）から付け替えならありじゃね
あとキャスト＋知能ありかなーと思ってたけど、儀式の上昇値とかあるせいで数値見ながらやるとやっぱ知能はちょい霞むな
金ある人は割と真面目にキャストおすすめ
19 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 02:14:12 ID:PGsB965w0: リアルタイム依存って書いてあるよ
20 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 03:13:13 ID:tH3W7jgY0: キャストアバ2個がサクサクすぎてギロチン野望使うより早いのが悲しい
西部Hヘルで開幕からボス倒すまで降臨かけ直しいらんかったわ
21 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 05:38:33 ID:jJtQvLk.0: シェイド現状供給過多だしどこまで値段下がるんだろ。
このままいけば強化費用も浮きそう。
知能→キャストアバで減った知能分を属性強化でとりもどしたいんで早くほしいけど買い時悩むな～
22 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 06:12:13 ID:cWB6Ex6I0: >>19
今のDnFではそれであってるけど今の日本では未検証だよ。
リアルタイム依存確認できてるならよかったら動画あげてほしい
23 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 06:50:59 ID:qgvMlJ8g0: 前スレでテス鯖ではスキルブーストはリアルタイムだと報告出てたが
24 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 07:21:37 ID:8JQuY5Pw0: >>22
未検証も何も、自分でゴミ箱殴りに行けばわかることじゃないか。
他力本願すぎ。
25 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 07:41:25 ID:cWB6Ex6I0: >>22
降臨のレアアバしか持ってないから検証しづらい。
なんか良い方法ないかな
26 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 07:45:29 ID:wlisjFjw0: >>25
ゴミ箱殴りいけやゴミ野朗
27 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 07:46:33 ID:cWB6Ex6I0: >>26
どうやってスキルレベル増減させんの？(´･ω･｀)
28 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 07:46:44 ID:4PQ0gNQU0: >>19
試してきたけど、バラクルのLvは降臨時依存だな
簡単な事なんだから、指摘するなら試してからにせんかい
29 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 07:48:42 ID:cWB6Ex6I0: なんか俺が怒られてる間に検証が終わってた

>>28検証乙です
30 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 09:44:29 ID:PGsB965w0: 指摘するならって、テンプレ変えた奴に言えよ！ばか！
検証してきた
降臨アバで降臨、降臨後付けっぱ１０回 44793 44823 44791 44815 44812 44803 44806 44788 44811 44819 44787
降臨アバで降臨、降臨後外し１０回 44313 44313 44315 44300 44308 44306 66472 44305 44318 44331 44335
他スキルで降臨、降臨後も外し１０回 42853 42863 42867 42840 42860 42878 42880 42842 42858 42846 42857
他スキルで降臨、降臨後付ける１０回 43337 43339 43331 43342 43316 43350 43338 43331 43321 43311 43342
動画は取れないけどSS撮ってきた
と思ったらURL貼れなくなってる　ので探してください
うｐろだのarad002355.jpg　でpass:ago
見なくても上のやつだけで足りると思うけど
31 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 09:46:01 ID:PGsB965w0: 連レスすまん
ムラがあるのはレアアバ9set乗ってるか乗ってないかの違い大体500くらい違う
32 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 10:22:38 ID:qgvMlJ8g0: 子供か？キレるなよ
33 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 10:25:35 ID:cWB6Ex6I0: 上級アバのバラクル降臨があれば知能と魔攻の差がなく
検証出来ることに気がついた。でも上級アバとか持ってなかった
34 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 10:46:38 ID:P8E24WTY0: レア実装当時に「ギロチンの伸び率よくね」と思い
魔クリ3*2を刺した俺はギロチンアバを使い続けるしかない
ギロチン頑張れマジがんばって

3次黒も次元のオーラがバラクル一択で更に空気になりそうだけど
35 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 10:52:27 ID:9axkaXAoO: つまり上アバのバラクルで降臨、ギロチン野望レアバに切り替えっていうのがいいのかね
36 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 11:04:49 ID:5wHtMavM0: 上ｱﾊﾞでもﾊﾞﾗｸﾙ降臨は高いというね・・・
37 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 11:08:18 ID:9axkaXAoO: まぁ作ればいいよ、今ミスコ3枚安いし。
正月のイベント越した人ならミスQなんて余りまくってるでしょ

無い人は…買うしかないね！頑張れ！
38 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 11:11:31 ID:WK1WWYvk0: お前らいい加減知能安く買うためにキャスト持ち上げるのやめろ
39 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 11:11:39 ID:PGsB965w0: これまでシーフのアバっていったらローグばっかだったからネクロも量産されるといいね
40 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 11:18:14 ID:qgvMlJ8g0: >>38
持ち上げっていうか、一撃バラ持ちはキャストの方が効率良いのは現実

異界行かなければ知能を選ぶべきだろうけど
41 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 11:21:49 ID:cP8mBpwY0: キャスト持ち上げるなといわれても攻撃速度がキャスト依存になって前よりも需要があるんだから仕方ないだろ
42 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 11:31:00 ID:9bGO6/WgO: キャスト上げたら炎火早くなってレシュが地味に楽になったのが一番の収穫
43 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 11:35:23 ID:Ck.5/Vr20: 装備とエンブでキャストをかなり上げれる金持ちじゃなければどのみち一つはキャストにしないとつらいね
そしてそんな金使うくらいのメインなら一撃揃えに異界にいってアバは二つキャストのがいいね
Exバラクルもしばらくしたら来るだろうし
44 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 12:13:14 ID:MEtbBsc.0: >>38
むしろ高く売りたいから知能持ち上げられた方が嬉しいが、ここはネクロスレだから真面目にネクロ攻略する以上はキャストが持ち上げられて当然っすわー
というか知能余りまくってる現状で知能アバ欲しい（つか知能アバが手に入らなくて困ってる）層なんてほとんどおらんでしょｗ

上にもあったけど、常時儀式で知能ブーストできる事による相対的な知能55の効果の薄さから考えて、
メインで使っていって金かけていいならキャストにするべきだわな。
サブとかで適当に妥協できるなら知能１キャスト１でも十分な速度は出るってのもまた事実だけども。
45 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 12:21:22 ID:lX1Iw4jE0: >>23
前スレではリアルタイムになってないとテス鯖2回で報告も2回したんだがな
どこ見てたんだ？
46 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 12:31:22 ID:PGsB965w0: とりあえずテンプレにリアルタイムって書かれてるから次スレで直さなきゃね　大事なことだし
47 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 12:42:09 ID:NuB52RMw0: >>38
お前いい加減知能高く売るためにキャスト貶めるのやめろ
48 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 13:07:29 ID:qgvMlJ8g0: >>45
すまん、ＥＸのと混同してたみたいだわ
49 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 13:08:29 ID:vJ9ddpJ20: きのこたけのこ抗争みたいになってきたな
50 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 13:20:22 ID:qgvMlJ8g0: きのこたけのこってか、キャスト効率はちゃんとデータまで提示されてるのに
知能アバ売りたい層がムギャオーしてるだけだと思うが
51 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 13:28:39 ID:9/k3aa5o0: そんなに知能がいいなら俺の知能レアアバと君のキャストレアアバを交換しようぜ！
52 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 13:33:58 ID:LO8zNmyo0: 14％あっても10秒ひたすら殴り続けて1～2発しか変わらないデータか
知能＋キャスト最強だな
53 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 13:38:10 ID:ohs7YSW.0: 殺戮のＨＩＴ数も上がるけどね
結局自分の好きな速度に調整して使えばいいんだからキャスト知能抗争しなくていいと思うんだけどね
ところできのこたけのこよりもアポロチョコレート派なんだけど？
54 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 13:48:04 ID:qgvMlJ8g0: >>52
その１～２発がどれだけ影響するかは前スレでデータ出てるぞ

983 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 20:56:16 ID:LwenhOK.0
上でも述べたけど、キャストの有用性は個々の調整次第

例えば、自分の場合は知能時20400、キャスト19800
１０秒間辺り、知能408000、キャスト495000
約２１％のダメージアップが望める

もちろん、知能は他スキルにも影響を与えるから
丸々２１％効率が上がるわけではないけど
一撃バラクルつけてる人はキャストが相性良い
55 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 13:49:26 ID:PGsB965w0: うわーい今日セットパンツ最上級だよ！今気づいた
56 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 13:57:06 ID:UyTnTB5o0: シェイド値下がりすぎわろた！ハイパーデフレやでえ
57 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 14:53:18 ID:.2JIzZPw0: 補助装備に先知者の木杯がほしいわ
58 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 14:57:08 ID:cP8mBpwY0: シェイドがこんなに値が下がるならもうすこし待っておけばよかった
改変来るまでに何とかしておこうと思い遺骨強化したのはいいがループしまくりで100M溶かしたのが馬鹿らしいぜ・・・
59 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 15:08:24 ID:qgvMlJ8g0: 知り合いに少し借金してまで１１０Ｍで買った私を笑って下さい

相場がもう限界、と思ったら延長告知来るんだものなorz
60 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 15:09:59 ID:P8E24WTY0: シェイドが100ｍはまだしも
80ｍ下回るとは流石に思わなかったわ

アレの値段が上がったのもあるけど
61 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 15:11:39 ID:lX1Iw4jE0: 俺は呪い棒過剰に200m使って結局10だった
開運に保護券使って5回は12にチャレンジしたが壁は崩せなかったorz
逆にシェイド買っとけば+11で終わってたのに・・・
62 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 15:13:43 ID:DoUSxQpc0: キャストアバについてダメージ効率（てか10秒あたりの攻撃回数）
だけが重視な流れだけど、
こちらが攻撃中に敵の反応みてバクステで回避とか、
機動力も上がって戦いやすくなることも忘れるなー。

幽霊ボスやHAでツッコンでくる敵とかに非常に位置取りで有利になるぜお。
敵より少し上に軸ずらすだけで一方敵に攻撃できるし。
63 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 15:30:39 ID:vJ9ddpJ20: >>61
俺がいた
呪い棒12にならなくて結局レベル55から使い続けてるマクナザンさん（契約ワンドさん）にお世話になってるわ
64 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 15:39:03 ID:44igfwCE0: キャストvs知能、大昔のBSKスレでの大剣派vsブレード派を思い出すわー
65 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 15:46:07 ID:yn4gkEXY0: キャストｗ
66 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 15:52:31 ID:N7IgZYQE0: キャストが有利だと主張してる方はデータ出してるから
知能が有利だと主張する側もデータ出すといいよ
データ見て判断して選択すればいい
67 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 15:54:07 ID:vKI/5Kes0: 一撃バラ・過剰ワンド・属性強化がガチガチなら速度でいいんじゃない？
一撃4箇所くらい・+11ワンド・ストーカー＆メデイアくらいしか揃ってない俺は知能重視で火力上げたほうがラクだった
68 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 15:58:54 ID:44igfwCE0: 最初から異界に行く気がない俺としては、知能の方がいい
ただ乱舞の4発目が判定でないうちに消えちゃうんで、どの装備＆アバを変更すればいいか悩んでる
69 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 15:59:58 ID:qkGBKLIo0: キャスト依存になってから城ソロで人形師が大幅に楽になったなぁ・・・
今まで通常1のツッツキでなんとかちまちまやってたけど、
通常1が今までの通常1234よりもかなり速く出しまくれる。

バラクルが身軽になったおかげで、>>62の言った通り立ち回りが物凄く楽になった。
頭帽子を上級キャストにして、顔胸のエンブをキャストにしてやるだけで十分恩恵が得られるってのがいいね。

キャスト特化するほどかはともかく、
俺みたいなNOOBには実にありがたい改変だった。
70 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 16:05:00 ID:Wrz3NtJU0: 異界ｋ（改は抗魔的にペなきついので行ってない）での話だが
8か所一撃（うち1か所通常一撃）契約ワンド召喚　属性強化70程
キャスト依存前は知能レア2種+シブ+短剣で通常30kくらいのダメージ
キャスト依存後はキャストレア2種+マニアルソで22kくらいのダメージ
キャスト速度62％で短剣の1.5倍くらいは早い感じで雑魚を纏めるのもすごく楽になった
知能が悪いてこともキャストが絶対ということでもないけど個人的には
攻撃が早いほうが多少威力落ちても良いって思えました
初段からかなりのダメージ低下はあるが個人的には攻撃速くなってすごく楽になった感じ
71 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 16:06:01 ID:kJu/0GsQ0: >>68
ほんと異界には行った方がいいよ…
72 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 16:10:01 ID:TYjzVBhw0: >>70
マニアルソはシブの代用品じゃないのか？

キャスト速度62％ってことは↑の検証例と比較すると
攻撃１回＋α程度の違いだから効率悪くなってる気がするけど
73 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 16:18:51 ID:O.nMDAz.0: 記章とＤＦ称号をつかって速度上げる作業が楽しいけど殺戮さんが半端になるのは辛いよね
それにしてもスレ見てるとシブやらシェイドやら天上人の会話で泣いた・・・
強力一撃バラクルは揃ったけど未だに上級アバだわ、レアアバやフラック、シブのような高額アクセ装備したらもっと強くなるんだろうなと憧れるけど・・
高額商品がドロップしたこと無いので辛いね、桃レシピが出るのを祈って今日も亀周回する作業だわ
74 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 16:21:50 ID:i5g5qKrU0: キャスト65にするのかなりめんどうだな・・・
降臨珠買ってしまったわ。
75 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 16:23:14 ID:44igfwCE0: >>71
や、行けばもっと強くなれるってのは解ってるんだけど
ch待ちももったいないくらい、まとまった時間が取れなくてね・・・
一応過剰も持ってるし、好きな時にプレイできる通常Dを選んだのよ
今はハイドの為に燦爛コスモ集め中
レシュ用の入場アイテムがまだ3kしかないんで、買わないとダメなのかちょっと不安
76 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 17:24:10 ID:Wrz3NtJU0: >>72
シブ＝マニアルソで交換して落ちた属性強化分は魔法石で補ったので
威力効率としては落ちてるのかもしれないです
上にもあるように威力は落ちたけど動きがかなり早くなってるので動作がいろいろできる
ということが個人的にはもっさりしないでさっくりいける感じかな
77 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 17:30:00 ID:sqmCvUtg0: そういえば、一撃バラクルにワカメ乗るようになってたんだね～。
78 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 17:34:03 ID:qkGBKLIo0: >>77
逆じゃないかな・・・。
つまりバラクル通常全部に一撃の効果が乗るってことなのかな？

>>75
英雄の宿命めっちゃ安いよ。
消耗品を少なく抑えられるなら、入場アイテム買っても黒字になるほどだよレシュは。
効率によってはそれこそ2PCでも黒字になるくらい。
79 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 17:53:20 ID:sqmCvUtg0: は、恥ずかしい・・・＞＜
80 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 18:02:22 ID:ma5uFtwE0: だね
ワカメにも全部一撃バラクル適用されるようになってる
ジャンプ攻撃には乗ってなかった

特性も乱舞と破砕両方に乗るようになってるのかな？
一撃ある箇所の特性全部捨てて1箇所も持ってないので検証できない＞＜
81 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 18:36:46 ID:9aCiFcb20: >>76
速度は％　補正は固定ってかんじなので
クルセがいるいないでダメージ効率も変わってくると思う
多少頑張ってるかんじなネクロだとシブをマニアルソにすると
ﾌﾝﾌﾝﾌﾝってやつ（ごめんなさい）の回数が１回増えるし
できればアバエンブはキャストでシブとマニアルソでの使用感が聞きたいです
他人任せですいません
82 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 19:04:36 ID:4PQ0gNQU0: 両方持ってるけどダメージ効率なら絶対的にシブ
超スピードジャンキーとかで拘りあるならマニアルソもあり、ぐらいじゃね
ソロなら悲鳴首
83 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 19:15:15 ID:LRRvPV320: キャストのダメージ効率データってただ単純に殴り続けただけのやつだからいまいち決め手にかける
バラクルでなぐるときﾌﾝﾌﾝﾌﾝ爪ﾌﾝﾌﾝﾌﾝここでダークソウル・ｗ・だからそんなに殴り回数に差なくてニコラスとかも弱くなるからアバどっちでもいいんじゃね、俺は覚醒MとかギロチンMでバラクル＝ラオウだからまとめて吹き飛ばす一撃の爆発力がほしい派
個人的には知能２の現状でも満足だがエンブとかで頑張って殺戮で４回切れる30%あればもういらないかな
84 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 19:20:30 ID:Wrz3NtJU0: >>76
シブとマニアルソの比較
たぶん言ってるのは殺戮乱舞のことだと思いますが
シブにした場合5段目が振りかぶるところで終わってしまいます
攻撃が出切らないので追いかけて追撃などする場合に反撃される可能性が高くなります

攻撃速度の差だけでみるならシブをつけたからと言って現在極端に通常攻撃が早くなる
ということはありません
差異としては殺戮乱舞が4発殴れるか5発殴れるか以外には攻撃速度が少し変わる程度でした
少しでも早く攻撃したい　殺戮乱舞が5回殴りたい　というこだわりがなければ新たに購入してまで
変更する必要はないかもしれません
85 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 19:32:52 ID:9aCiFcb20: みなさんありがとうございます
３人の意見を聞く感じですと現実的にはシブ
ジャンキーならマニアルソもありってとこみたいですね
ジャンキー　いい響きだ・・・
個人的な感想ですと今はクリチャ5％込みで60％なんですが
前まではクルペアで城1やったときにブンブン攻撃してるだけでよかったんですが
今だと１回キャンセルいれて戻さないとバラクルが先ににいってしまって
残すことがあるようになりました
ここらへんが83さんの30％が都合いいってことなんですかね
ただジャンキーにも憧れる
86 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 19:41:04 ID:4PQ0gNQU0: >>83
好みで選んでるなら誰も反論せんだろう
夜光爪亡者Ｍだけど本体スキル含めても俺の装備だと17%ちょいぐらい継続ダメ変わるな
あくまでダメージ効率はキャストのがかなり上という事実に対して、何の根拠も示さず反論してる馬鹿が叩かれてるだけ
人様が好きでやってる装備にケチつける気はないさね
87 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 19:51:01 ID:HSaOyiQg0: 過剰もち一撃揃いが推してるキャストに対し
そうでない者が推す知能じゃそりゃ話食い違いますって。
装備と属性強化値書きながら意見述べたらサクっときのこたけのこ論争終わりそうだけどね。
88 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 19:52:05 ID:TYjzVBhw0: >>83
それは趣味重視の話だろうね
キャストアバター（一撃バラクル装着済）は効率重視の話

改変前で言えば、常時ワンドと短剣付け替えのプレイスタイル
89 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 19:56:58 ID:TYjzVBhw0: >>87
属性強化や過剰はバラクル通常も影響するのだから
線引きは一撃バラクルの数になると思うわ
90 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 21:35:09 ID:TYjzVBhw0: 差分を西部Ｈで検証してきた。一撃バラクルから同等のものへ交換は二箇所だけなかった
まぁ、一例としてはこんな感じですわ

闇強化６８　カウンター　クリティカル無し
上知能１６３５　下キャスト１５４６

バラクル通常※６１％ＵＰ
16961 20713 18800 22680＝79754
16221 19880 18010 21613＝75724

バラクル通常※２６％ＵＰ
11539 14000 13000 15370＝53909
11037 13474 12400 14920＝51831

闇爪
25249
24118

亡者×１３
3267＝42471
3118＝40534

カーススピア＋強化×１０
5621＝56210
5374＝53740

野望
14678 66592＝81270
14025　63146＝77171

ギロチン
12235　37474＋104733＝154442
11715　35222＋95278＝142215
91 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 21:45:26 ID:vJ9ddpJ20: 知能1600とか高杉わろた
92 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 21:45:55 ID:8ktq.m/s0: まあとりあえず一撃バラクルが前提のキャストがテンプレで推奨されてるのはどうかと思うよ
知能との選択でいいかと、もしくは一撃バラクルについての注釈を入れる

じゃないと俺の知能売れねーだろマジやめろ
93 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 21:55:06 ID:4PQ0gNQU0: >>91
検証だしD内の値じゃないのか？
街でネクロで1600オーバーは相当間違った方向に頑張るか増幅や補助魔法過剰の超装備しか無いし
94 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 21:56:47 ID:gxna3VgwO: 称号はアラド青でおk？過去スレでＤＦ魂も挙がってたけどアラド青がほぼ上位互換だよね
95 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 21:57:48 ID:nK.0zAMg0: 街で一撃バラそろってないのにキャストアバ2ヶ所付けてる奴見ると情報に踊らされてるな、とは思う
キャストエンブつけるだけで前の短剣くらいは出せるから改変前とは全然状況が違う。
96 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 22:00:30 ID:TYjzVBhw0: 厳密に計算したわけではないけど
一撃バラクル２～３箇所程あれば、知能よりキャストアバの方が効率よくなりそうかな

>>91
>>92の指摘通りＤ内の知能値
儀式だけ使って検証しましたよ
魔クリ特化なので街知能は高いって程でもないです
97 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 22:37:00 ID:HSaOyiQg0: 検証お疲れ様。

とりあえずなんか爪やらギロチンは知能100ぐらいじゃ大してかわんないのね。
ニコラスとかもっとお察しになりそう。
98 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 23:09:55 ID:qkGBKLIo0: みなさん検証お疲れ様です。

そういえば忘れてたけど属性弱体はどうなったんだろう。
そもそも属性強化すればいいってだけの認識しかもってなかったけど、
元が属性強化15で、弱体来ると属性強化18で10％火力アップだっけ？

18はシブ交換すればいいけど、15はどうしよう・・・。
99 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 23:25:51 ID:ma5uFtwE0: 属性弱体来たら22で10％のはず
100 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 23:34:00 ID:4PQ0gNQU0: 22がテス鯖で18が実装だった気がする
うろ覚えだし確証もソースも無いけど
101 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 00:00:12 ID:yeAvpDkw0: >>74
降臨珠のハイパーアーマーってバラクルの殴りで発動する？
多分発動しないとは思うんだけど・・・
何かスキルで発動するのありました？
102 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 01:29:33 ID:riF.seyA0: キャスト目当てかと
103 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 03:45:04 ID:tH3W7jgY0: >>98
なんか勘違いしてそうだけど、15上げて一気に火力10％上がるって訳じゃないんじゃない？
104 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 07:08:04 ID:ieKRviPk0: いかん長いことワカメ使ってなかったせいで意識してないと普通にN123振ってしまう
SI前はむしろ通常のが意識しないと出なかったはずなのに・・・
105 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 07:14:26 ID:N7IgZYQE0: 当たり前だけど、ダンジョン内の知能が高ければ高いほど
過剰により無視値が高ければ高いほど、キャスト上げてバラクル通常振る回数増やした方が
ダメージ効率上がるなと>>90を見て思った
106 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 08:07:35 ID:uKo3HY1U0: マルバス→ジミー
キッドニー→契約のまま

となったのに塔のクリアタイム１分縮んだ
本体スキル上げればもっと縮みそうだが
107 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 09:08:45 ID:qkGBKLIo0: >>103
そうなのか・・・ゴミ箱殴ってみたけどよくわからん結果だったし、
ちょこっと属性強化について調べてみたけど、15で1割火力増ってのしかわからんかった・・・。
俺の脳味噌じゃ検証も難しいっぽいしエロイ人たちにまかせよう・・・orz

ところで今キャスト52.4％なんだけど、
殺戮乱舞は5回目振り始めで、判定が出る前に終わるねー。
とりあえず散らかすとかの支障はないけど、ちょっと気持ち悪い。
前スレでも書いてる人いたけど、中途半端なところで殺戮終わると↑半分↓半分とかで散らかしそう。

前スレ918殿の表で、殺戮4回が30％くらいらしいけど、
4回目を振り始めるようになるのがそこなのかな・・・？
50％くらいにキャスト落としたら4回終わったところでバラクルさん戻ってこないかそのうち試してみよう・・・。
108 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 09:35:04 ID:YQ4GXsbU0: 今キャスト31,2%だけど、キッチリ4回振ってくれるよ。
4回目振ったら戻ってきてくれるし
短剣に持ち替えてた時とそんなに速度も変わらないしで快適にプレイできてる。

属性は確か無視値にのらないから、15で「無強化時」の火力1割増しだったハズ。
過剰もってると1割も上がらない。
109 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 09:51:55 ID:8JQuY5Pw0: >>98
>>103

属性15でダメージ10%アップ

10 / 15 = 0.6666・・・

∴ 属性1で約0.67%のダメージアップ
110 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 10:33:32 ID:ma5uFtwE0: >>107
仕様が変わってなければゴミ箱に属性強化は適用されない
よくわからなかったのなら多分相変わらず適用されてないんじゃないかな
某DnF配信者に聞いたけど弱体来たら22で10％になるで合ってるらしい（多分って付いてたけどｗ
111 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 10:42:14 ID:4PQ0gNQU0: >>109
無視値に乗らないからって事でしょ>>103が言ってるのは
武器無強化とかいうのは別として、例えば今バラクル通常で50k出るからといって、
属性15上げても55kにはならないって話
112 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 11:41:16 ID:yeAvpDkw0: >>102
キャストなのはわかるんだけど、5％じゃ微妙だから
HAも発動するならありだなぁって思いまして
113 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 16:44:26 ID:GFZUCFZo0: そういえば改変きてから異界でｺｳﾏ足りてない時
ｺｳﾏが下がるような付け替えをしたらﾍﾟﾅとは別に10%強制ﾀﾞｳﾝがあると聞いたんだが
本当なのかな？
もし本当だとしたら付け替えはしないほうがいいのかな？
114 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 17:02:59 ID:ALkuKupM0: なあなあ一撃ギロチンさ、2段目の衝撃波に乗るようになってない？
何回かハメのゴミ箱にぶち込んだら威力が上がってるような感じだったんだ
ただ俺は指輪しか現物無くて…知能の差か3%くらいしか変わらなかったから誤差かもしれない
一撃ギロチンたくさん持ってる人で検証してくれないかなあ
115 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 17:28:53 ID:wEan2qFk0: 降臨時っの武器って一撃バラとララバイどっちがダメージ上がるのかな

一撃持ってないから検証できない・・・誰かお願いできませんか
116 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 17:39:22 ID:P05rcJHA0: >>114
武器以外全身一撃ギロチンで調べてみたけど
明らかに二段目の衝撃波に乗るようになってるね
117 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 17:49:28 ID:P8E24WTY0: マジかよ一撃ギロチン買い占めた

でも3次黒が来たら一撃バラクルのオーラになるんだよな
2次黒の一撃バラクルはまだまだ使えるけど
118 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 17:52:53 ID:JnKZO7m.0: だれかギロチンの審判者も・・・！！
119 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 18:18:43 ID:IcezmHPY0: ほんとだ、明らかにダメあがってる。
120 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 18:50:25 ID:gseihoGEO: ついに俺の一撃ギロチンを解放するときが････来なかった
もう強化は懲り懲りですお
121 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 18:57:45 ID:ALkuKupM0: やっぱり上がるようになってたかー
>>116ありがと
着替え用取っておいたレシピ作成しようかな
122 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 19:01:23 ID:TYjzVBhw0: 検証乙です
一撃バラクルにも日の目が出てきたかな？
123 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 19:05:50 ID:TYjzVBhw0: 違った。一撃ギロチンだった
124 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 19:14:42 ID:b8PbBmg20: 気付き一撃ギロチン集める作業がはじまるな
125 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 19:56:37 ID:IcezmHPY0: 一撃ギロチン3箇所でも結構ダメ違うな。
付け替え用に防具5箇所ギロチンありかも
126 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 20:17:56 ID:J01GA0mo0: 異界じゃ付け替えバグか仕様かしらんがあるから難しいな
127 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 23:34:55 ID:F9diXEPA0: 一撃バラクルセットあるのに火力でないなーと思ったら儀式を忘れていたでござる
128 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 00:13:16 ID:9/k3aa5o0: 自分がとてつもなく弱くなったような気がしてならない
追加EXはよ
129 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 00:29:51 ID:MVKIL/js0: >>113
それがガチなら一撃バラ首→シブをしないで最初からシブ固定のほうがいいってことになるな
130 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 00:38:44 ID:yeAvpDkw0: >>129
一撃バラクルは無視値ごとアップじゃなかったでしたっけ
異界なら抗魔も考えて一撃でいい気がする
131 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 00:41:15 ID:vl7BcCwM0: バラクルEXでどんだけ強くなるかしらないけどやっぱ欲しい
132 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 00:51:31 ID:0PtqLQwYO: 携帯からですまんがレシュのユリスがキツすぎるんだけど
やっぱり状態100or地道にしかないのかな
以前のように陣ハメも出来ないみたいだし
覚醒ぶっぱしたら次元斬にズタズタにされたでござる
133 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 00:53:34 ID:cP8mBpwY0: 普通に正攻法でもいいんじゃない？
時間がかかるって言うだけでムリゲーなわけじゃないんだし
134 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 01:08:07 ID:0PtqLQwYO: 自分かぬるま湯につかりすぎだっただけですねorz
状態アバ買うまでは地道に攻略していきます
ありがとうございました
135 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 01:09:18 ID:Nu5.hiMoO: バラクルEXは弱体化したバラクルを元に戻す感じじゃなかったかな

取らなきゃ下がる取れば普通
136 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 02:31:12 ID:ian8OntY0: >>132
降臨時のネクロ本体の物理判定が消えたから
赤い時にガスガス殴るのが一番手っ取り早い

あと野望は黄色でも状態異常食らわないからねー
137 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 02:31:47 ID:ian8OntY0: 物理ってか近距離判定でした
連レスｽﾐﾏｾﾝ
138 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 04:28:06 ID:ieKRviPk0: 今ですら結構強化されてるって言うか実際レシュのタイムとか前よりだいぶ早くなってるのに
EXバラクルまで来たらどうなってしまうんです？

まあレシュはヌルゲー化が激しいからそっちの影響だろうけど・・・
139 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 04:38:25 ID:lX1Iw4jE0: レシュのタイムはペア2分だったのが3分越えになった

村長開幕はみんなどうしてるんだろうか？
シャイニング炎火斬してるけどすごくやりづらいです
140 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 05:08:19 ID:PGsB965w0: 開幕寄って炎火当てて竜巻になるからフルボッコ
1回目の竜巻じゃ倒せないから1回目の竜巻中に欠片巻き込みつつ攻撃してすぐ2回目の竜巻で倒してる
かったるいからKからMに変えた
炎火して倒れる直前に噴気やれば拾えると思うけどどうなんだろう　知らん
141 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 05:19:35 ID:riF.seyA0: 自分は開幕様子見
竜巻になってから殴り始めてる
属性つけてもすぐ竜巻だから無理してつける事はないんじゃ無いか？
レシュは確かに全体的には楽な仕様になったんだが、スカーのバフ食いが出てしまうと火力下がるところや、ユリスのギミック無視、村長の開幕削りが難しくなって大幅にタイム落としたわ
142 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 05:29:41 ID:ieKRviPk0: 走って炎火で竜巻になってからぼこしてるな
どっちかっつうとさっさと竜巻化させるために炎火当ててる感じ

スカーは黒糸中に倒せばバフ食いさせずに終わらせられるし
ユリスは右下ハメで数秒延びたくらいでどっちもそんな変わってないな
143 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 05:56:52 ID:9kXeVepw0: 臨時メンテ前に殺戮の回数調べてみた。
参考になればいいかなと。

ｷｬｽﾄ　10秒当たりの攻撃回数　一定ｷｬｽﾄ速度以上の殺戮乱舞攻撃回数
５％　　１７回
１０％　１８回
１６％　１９回
２０％　２０回
２８％　２０回　殺戮３回（２５％）殺戮４回（２５．５％）
４０％　２２回
４６％　２４回
５１％　２５回
５６％　２５回
６１％　２６回
６６％　２７回　殺戮５回（６５％）
７１％　２７回
７６％　２８回
８１％　２９回
８６％　２９回
９１％　３０回
144 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 07:30:56 ID:tmT3jK2w0: レアバとエンブをちゃんと揃えるのとシブ＋シェイドだったらどっちの方が効率いいんだろう……
正直ちゃんとキャスト上げまくっても早過ぎてまとめがうまく出来ない気もするし……
145 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 07:47:41 ID:LRRvPV320: あれ？4回斬りって25.5%でいいのか今黄色エンブが攻撃速度のままでも21.5%だから全然余裕だな
146 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 08:15:14 ID:9kXeVepw0: 追加で。
一応25.5%だと4回目は出るけど完全に振り切るまではいかないようです。
28%位あれば4回は安定なのかなと思う。
147 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 08:55:06 ID:b.CMiCO.0: 村長は開幕ダッシュから吸気と噴気で半分ぐらい持っていける
148 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 08:55:52 ID:EAF2chk6O: ２５％で微妙に４回ださずにイライラ
称号で+3％したらいい感じに４回で快適

よく考えたら殺戮って８００％超で４~５回ってヤバイな
149 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 09:12:53 ID:qkGBKLIo0: 確かに殺戮乱舞は強いけどね。
そんなん言ったら600％弱であの速度が出るバラクルの通常もやばい。

そういえばwikiのバラクルとかの項目が全部男格闘前のままなんだけど、確定してるとこだけでも編集しといたほうがいいかな？
150 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 10:19:50 ID:i7NPo7mI0: >>139
シャイニング炎火斬とかかっこよすぎわろた
151 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 10:25:59 ID:P8E24WTY0: スカーは陣展開して爪して軽く殴って爆発したら野望
起き上がったら噴気してそのまま殴り殺してるな
改変前と攻略法は変わってない

ユリスだけは面倒だから状態抵抗アバを付けてゴリ押しだけど

>>147
まだ試してないけど
吸気で属性吸収されないの？
確か初っぱなから吸収するようになったんだろ
152 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 10:33:25 ID:YMp0NmtM0: ネクロでレシュいってないからわからんけど
ポンでいったときとか普通に開幕猛竜で突っ込んである程度Qスキル当てるけど属性吸収されない
153 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 11:12:32 ID:qkGBKLIo0: >>151
どうかな・・・正直よくわからん。
開幕速い段階はいけるのかもしれない。
何の移動ブーストもなく走って吸気するだけでナザロの召喚止まるときあるし、ラグとかの影響かも。
みんなレシュ3分とか速いねぇ。
俺はどうやっても8分くらいだ・・・。
ナザロと村長で時間が結構かかって、どんだけ頑張っても5分を切れそうになくて挫折しそう。
154 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 11:23:35 ID:SbD86DHgO: いや、クリアできるだけですごいと思うんですが
155 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 11:49:06 ID:ma5uFtwE0: レシュも慣れたら簡単だよっていうか前より火力的な敷居はかなり低くなったんじゃないかな
特に１と３と４は敵のHP減って滅茶苦茶楽になってると思う
ネクロ的にはユリスの開始位置の変更が恐ろしくダルい変更になっちゃったけど
普通に攻略できないわけじゃないしねTAしてるわけじゃないからゆっくりやれば問題ない

>>153
ナザロは開幕シャイニング吸気破砕噴気フルボッコで召喚潰して倒せない？
以前よりナザロの開始位置が前に来てるからシャイニング出す位置以前より早めじゃないとダメぽい
未だにアレの100％召喚潰す方法がよくわからないけどなんとなくやれてる
156 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 11:55:30 ID:qkGBKLIo0: >>154
改変前と比べると相当道中が楽になったから、一回Nとかで行ってみるといいよ。

一部屋目 ↑障害物の奥で待機ある程度集まって来たら障害物密着でニコ召喚壁の向こうにそのまま黒糸
二部屋目移動速度あげて中央にある木をすぎたあたりで吸気できるだけ殴って破砕で噴気
三部屋目中央当たりで夜行それからEX亡者またはEX亡者でなく中央あたりで覚醒Aもアリ
四部屋目手前にいる雑魚を前に押し出しておくスカー動きだしたら吸気で殴る吸気が終わったらそのまま起き上がりの衝撃破が出るまで待ち、出たら噴気重ねるバフ食いはほとんど発動しないはず
五部屋目移動速度上げて黒糸出しながら突入開幕シャイニング吸気これで拘束出来れば黒糸が終わるまで状態反射は発動しないので殴り放題
六部屋目開幕炎、出来るだけ殴る竜巻になったらすぐに亡者鈍化するので非常に楽に終わったらニコより先に属性つけるため、ある程度誘導しながら炎属性をつけたらかけらを優先的にギロチン野望で破壊しながら削るかけらを全て倒せば竜巻になるのでそこで亡者し、削るを繰り返すあくまでも村長攻撃に専念するのは竜巻のボーナスタイム中のみ他は事故が多くなる

前スレで書いてくれた人のをちょっと変えてみた。

自分じゃ村長相手にニコラス制御できないのでユリスでニコラス殺してあとは出してない。
ちなみに5部屋目でユリス止めるの成功した試しがないw
村長を開幕吸気破砕噴気使いで止めるのはできるかどうか未確認。

>>155
開幕シャイニングダッシュしてるけどいまいち成功率良くないんですよ。
移動速度上げてナザロ止めるのってみんなクリーチャー使ってるの？
レシュMを5分以内で回れたら全疲労レシュ警備あるな・・・。
157 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 12:18:16 ID:JJewfGIQO: >>151
ネクロで状態耐性100にする詳細（内訳）を教えて欲しいな～
158 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 12:18:54 ID:SbD86DHgO: >>156
これはこれは、ご丁寧にどうもです。
でも自分としては道中はどうとでもなるけど村長が固すぎてＫじゃ回復においつかないのです。
159 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 12:23:19 ID:lX1Iw4jE0: 2部屋目はシャイニングダッシュで木越えた当りで噴気で潰すで
変わってないと思うんだけど・・・
先に吸気しようとしてるから届かない、とかじゃないのか？
160 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 12:24:30 ID:4PQ0gNQU0: >>156
改変前の知識だから変わってたらごめんだけど、
３部屋目の覚醒Ａは事故死する要因になるから結構リスキーじゃね？

あと他人のやり方パクっただけだけど、２部屋目は移動速度上げなくてもシャイニングからの殺戮で止まるよ
161 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 12:34:48 ID:P8E24WTY0: >>157
状態アバで+15と+18
ハイドで+13
称号で+12
聖杯で+20
エンブで+3*6と+2*2

>>160
死んだ後の次元の亀裂？は
ニコラスの守れで防御が上がってれば痛くはないぞ
162 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 12:43:38 ID:qkGBKLIo0: 3部屋目の覚醒は特に事故ったこともないかな。
ニコラスが消えるくらいか。
多分壁際でまとめると事故死する可能性が高いかなー。
ナザロもユリスも練習したいけど練習モード使えないんだよなぁ。
163 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 12:44:31 ID:qkGBKLIo0: 聖杯　20
上級アバ2　30
レアアバ2　36
華麗エンブ　3
燦爛エンブ　5
ハイド　14
スケレトン　12
チェシャ　11
キリン　11

数値適当だから間違ってるかも。
お好きな組み合わせでどうぞ。
164 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 14:58:37 ID:JJewfGIQO: >>161
>>163

ありがとう。
165 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 17:55:47 ID:GFZUCFZo0: 僕のバラクルさんは今日も元気です。
166 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 20:22:15 ID:lX1Iw4jE0: アベンジャーが遂に実装らしい
あのあの・・・うちのバラクルさんが霞んじゃうんで止めてください

そろそろニコラスのようなバラクル実体化が必要だな
167 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 20:24:50 ID:JnKZO7m.0: Ｅｘアクティブにバラクルの攻撃スキルがあればよかったね！
こう、なんつーか超ギロチンとか
168 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 20:32:58 ID:tPQF7XYkO: 超ギロチン…こう、なんていうかじわじわくるものがあるな
169 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 20:38:33 ID:ZBbqwBOA0: Hyper Guillotine
170 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 20:53:43 ID:DCLaEdRo0: アベンジャーもうちょい捻って欲しかった
ネクロは踏み台にされたのか•••
171 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 21:10:03 ID:P8E24WTY0: Ultimate Guillotine
172 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 21:35:17 ID:4PQ0gNQU0: アベンジャーに使う予定だったアイディアをネクロに回したって話だったしね
かといってあれ見てどうネクロが霞むのかはよくわからんがｗ
173 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 22:45:00 ID:lX1Iw4jE0: いやほら、見た目のインパクト的になんか負けたって気がした
PTだとものすごい邪魔だろうねあれは・・・
174 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 23:43:34 ID:EYxUCOvw0: あのヘルモンみたくなるのは覚醒技じゃないの･･･?
きっと変身でインパクトあるのは覚醒技だけだよ！

･･･ネクロの覚醒技も変身系がよかったな、攻撃範囲広がって時間切れる最後に乱舞したり･･･
175 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 00:19:19 ID:P8E24WTY0: 憑依合体バラクルか
176 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 01:28:48 ID:ksxAQJ6g0: 守護のミリアが倒せない（´・ω:;.:...
コツってありますか？
177 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 01:30:23 ID:YMp0NmtM0: むしろなんで倒せないのってレベルなんだが
ちゃんと赤色のときに攻撃してるか？
野望と通常をちゃんと当てればすぐ倒せるはずだが

ニコラスはあんまり召喚するな
178 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 01:31:34 ID:/nac1Lsc0: むしろ炎が一番困る。最初に大きいのぶっこんだ後にニコラスさん頼りしか
179 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 02:03:48 ID:jzWkn6pw0: ニコラス出しながら細かく小突けば終わる
180 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 02:51:12 ID:lX1Iw4jE0: 村長に開幕シャイニングで突っ込んで噴気やったら無属性反射になった
やはり炎火当てるか待つしかないようです
181 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 02:57:54 ID:3xKQBekg0: バラクル！オーバーソウル！イン！ワンド～
182 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 03:33:41 ID:tH3W7jgY0: ばらくるばらるくばるらるくっ☆
って言いながらおっさん降臨してる魔法少女ねくろちゃんの画像ください
183 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 06:40:01 ID:89.2vriI0: 炎は爪→ギロチンさんで消し飛ぶ
仕留め切れなければ追撃の爪で
184 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 08:30:13 ID:qkGBKLIo0: >>176
まぁ俺みたいなチキンは爪と亡者と通常1で削りつつスキを見て野望ですなぁ。
エロい人たちはギロチンぶっこむかもしれないけど・・・。
亡者は防御に反射されないのがいいよね。
とりあえず、どうしても反射で殺されるなら爪と亡者を主軸に、野望は封印して戦おう。

ところでギロチンのひっかきはキャスト依存だけど、斬り下ろしはそのままっぽいよね。
これって将来的に斬り下ろしまでキャスト依存になるんだろうか・・・。
ギロチン全部速くなったらそれこそ防御に使いやすくなるね。

>>182
妙な語呂の良さに吹いた
185 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 08:38:57 ID:yeAvpDkw0: ギロチンと破砕が隙ありすぎできついよね
ギロチンとかもぉ切り候補です
186 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 08:44:22 ID:89.2vriI0: 一撃ギロチンが二打目衝撃まで適用されるようになったから
むしろ主力候補になる可能性あるけど
187 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 09:11:28 ID:wlisjFjw0: 最近一撃から猛攻ゾンビにかえてゾンビだしまくるのが楽しいです
188 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 09:15:32 ID:qkGBKLIo0: >>187
JTKでゾンビのSCをトグル連射モードにしてバラクルを旗艦としたまさに死霊軍隊モード・・・ってところまで夢を見た。
189 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 09:30:56 ID:SbD86DHgO: ゾンビにしろ黒糸にしろ吸気噴気にしろニコラス関連のスキルが便利すぎて神ですね。バラクルで火力が出るのにニコラスで立ち回り強化とかほんとにいいキャラです。
190 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 12:06:24 ID:xHpcMLXYO: >>189
私もそう思います！

ヘルとかも他キャラでダウンして起き上がりフルボッコよくされますが乱舞や吸気で安全に起きれて助かります。

ただアイテム拾うのミスして破砕がよくでるのが恥ずかしいです><
191 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 15:16:43 ID:W/1cGW2.0: ギロチン切ってみるのもいいかもしれないと思いはじめた
リョーシカからレテ契約出たし色々試してみるかな
192 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 15:18:41 ID:cP8mBpwY0: よく考えればギロチンが必要な場面ってどこなんだろうな
一応使ってるが通常使ってたほうｇ・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
進化ランド片側を1発でぶち壊すときぐらいしか輝いてない気がする
193 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 15:31:51 ID:lX1Iw4jE0: ギロチンはスカーで重宝してるけどなぁ
手前の3匹押し出して黒糸、あとはスカーにほぼ重なる位置でギロチン野望で終わる
194 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 15:46:07 ID:6TTMBHRE0: (現状の)ギロチンは正直空気だよね、一撃バラクルそろえてキャスト型にしてると殴った方が早いというオチ
秒あたりのダメージで考えちゃうと出が早くなった野望や通常のほうが威力だせるし
その分燃費が悪くなったけどワカメに一撃がのる＋キャストあげてHIT数あがったから合間にワカメ入れればDPSはそれほど変わらず燃費は良くなるし

でもレテないですし、いずれギロチンのキャストが乗らないバグも直るからとりあえず使わないけど取ってるまま放置かなあ

でもPT組んだときに周りが大ダメージ出せるQスキルを使うタイミングで自分だけ通常ぶんぶんしてると周りが「Qけちってないでスキルつかえよ！」
って思われそうだからそのタイミングでだけ使ってるなあ、装備そろってると通常のほうが強いって分かってくれるのはネクロを作ってる人だけだろうしさ
195 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 16:08:45 ID:4ZRdIIMQO: 最近ネクロを始めて、やっとバラクルが使えるようになりました。
キャストアバ二ヶ所だと攻撃が早くて楽しいんですが、一撃バラクルが集まっていない内は知能アバの方がいいんでしょうか？
フレからキャストアバは一撃バラクル前提では、と言われました
196 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 16:20:30 ID:ma5uFtwE0: ギロチンは出番はそう多くないけどやっぱり範囲の広さが売りかな
バラクルも範囲広いとは言えギロチンには勝てないし

>>195
大体その認識であってるかと思われます

一撃バラクル揃うとバラクル通常が普通の約2倍になるから
威力上がった攻撃の回転数上げるから強くなるって感じだけど
Exバラクル来てない＋一撃バラクル揃ってない状態で通常の回転数上げるとMP枯渇戦記になりかねないと思う
特にバラクル弱い序盤は他スキルに頼る割合も大きいだろうし
197 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 16:27:52 ID:.TNi.w1Y0: >>194
改変前はともかく、現状のギロチンが微妙かは分からなくなってきてる
比較するならギロチンも同じ条件で一撃をつけないとね
198 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 16:50:11 ID:4ZRdIIMQO: >>196
分かりました、知能アバ買ってきます
199 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 16:52:28 ID:Cy1PrmbU0: 顔胸に華麗キャストさしとけば
一撃バラクルそろうまでは
200 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 16:54:02 ID:MVKIL/js0: 異界はバグのせいでせっかくの呪い棒が生かせないな
持ってないけど
201 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 17:00:28 ID:P8E24WTY0: 暗黒バグのことなら
HP自動回復は削除されたんじゃ？
202 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 17:29:44 ID:N7IgZYQE0: バラクルはまだ強化控えてるし
一撃ギロチン残してはいるけど、使うことはなさそう
203 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 17:46:15 ID:NEOMC7vc0: もう異界ボスはHP回復しないから暗黒とか関係ないですしおすし
204 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 18:01:40 ID:MVKIL/js0: いやリアルタイムになっちゃったから呪い棒だとかなり子馬融通きかなくなるんじゃないか
子馬補助装置買う金がないから改武器でも指が二次黒固定になっちゃう
205 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 18:18:03 ID:tazgpeF.O: 降魔の秘薬飲めば全く問題ない。
206 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 18:26:22 ID:olQFfMvw0: 改Kでも強力の部位が多ければ+30の杯で呪い棒と悲鳴腕使ってもペナ付かないとこまで行くよ
っていうか呪い棒買うような層なら有用な桃アクセ付けるために元から抗魔補助持ってそう
207 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 18:32:34 ID:ma5uFtwE0: コウマペナはステ画面見るとヤバイぐらいステ下がってて引くレベルになっちゃったな
持ち替え武器とか持ち替えアクセあるけど改Kだと使うの迷ってしまうレベル
208 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 18:59:17 ID:ZbnYiI8A0: ギロチンの出番あった　塔
209 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 19:07:45 ID:4PQ0gNQU0: 呪い棒と有用アクセ３種つけてるから二次改は防具だけだけど４００こえてるぜ
210 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 19:31:51 ID:LO8zNmyo0: ギロチン野望は本家の動画廃ネクロも要所で使ってるからなぁ
わざわざ契約使って月額課金状態にしてバラクルや他に振ってSPが足りないならまだしも、そもそも切るって発想が無いわ
そして切って取るスキルもないわ
211 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 19:42:53 ID:MD8KXdN.0: 今回の改変で、降臨用のコレクションを分解しました。
キッドニー、魔クリ防具、テラコタ使えなくなってかなり弱体してしまった。
異界も契約ワンドに他強力でも362だから杯がいるなあ。
212 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 19:47:45 ID:6TTMBHRE0: ニコラスがオウジじゃなくてケイジならなあ・・・
213 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 21:07:30 ID:qkGBKLIo0: アイテム拾うときにドヤ破砕はよくやるねw

ギロチンって広範囲火力が魅力すぎて切るって選択肢がうかばない。
なければないで立ち回りようはあるんだけど、
あったほうが断然楽だからなぁ・・・。

スタイル2のネタ振りならともかく、さすがにニコラス系にギロチン分を振る気にはならない・・・。
214 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 21:20:18 ID:W/1cGW2.0: ゾンビMに猛攻ゾンビでｿﾞﾝﾋﾞﾌｧｸﾄﾘｰﾌｧｰｲｵ！

ないな
215 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 21:46:03 ID:EYxUCOvw0: ゾンビがリメイクのドーンオブザデッドくらい走るゾンビなら、M振っていたかもしれない。
216 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 21:48:54 ID:YMp0NmtM0: さすがに怖くて使えないわ
217 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 22:01:26 ID:Ay47JhAk0: ベルゼって成長するとキャスト５%になるんだなφ(. . ）
218 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 23:50:23 ID:HSaOyiQg0: ゾンビにロマンを感じてるところ悪いがアレって２匹位で上限かかるから猛攻つけたとこで量産無理じゃね

ただＭ振りするとゾンビのHPが15kぐらいになるんだっけ？
219 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 00:18:40 ID:sqmCvUtg0: >>218
ゾンビちゃんはM振りにすると5体まで出せるよ！
220 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 00:21:50 ID:GFZUCFZo0: すぐ自爆しないの？
221 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 00:34:09 ID:f7d8.z860: 一撃ゾンビしかでねぇorz
222 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 00:49:19 ID:G2X8r95E0: アベル6セットで召喚数+1されるとかなんとか
223 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 00:59:14 ID:9aujIBOU0: アベルはいつ修正くるんだろう…もう無いのあと武器だけになったんだけど

一撃バラクルは3個しかそろってないのによおおおおおおおおおおおお
224 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 05:49:24 ID:GoFytszs0: セット装備０だけど一撃バラクル全身あるわー
まじM↓で集めるの楽だわー
225 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 05:52:15 ID:PGsB965w0: セット0はない
226 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 06:10:51 ID:tH3W7jgY0: 通常一撃ばっかってのもないわ
227 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 06:58:03 ID:oxzxzGoY0: 通常だけじゃ３０％も差が出るな
228 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 08:10:18 ID:GoFytszs0: 別にどやっって言いたい訳じゃないけど全く集めずに強力狙いに行く人よりは何倍もマシだと思ってる
まぁ今の異界はヌルゲーだからすぐに強力狙いに行ってもいいんじゃないんですかね
229 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 08:20:21 ID:4PQ0gNQU0: >>224の書き込みが無ければ正論だと思ったが、客観的な視点で>>224見て馬鹿に見えないなら何も言うまい
降臨用に黒契約と強力７通常１なんでどうでもいいです（どやっっ）
230 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 08:32:44 ID:yeAvpDkw0: M↓通って揃えたほうがいいよって言いたいんだと思いますよ
バラクル一撃無しでK通い続けてる人よりはID:GoFytszs0の方が素敵です
特にセットよりも二次黒単品で劇的に変わるネクロにはね
231 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 08:38:25 ID:oxzxzGoY0: >>230
擁護乙
232 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 09:22:23 ID:SbD86DHgO: いきなりＫ通ってもいいけど通ってるあいだが火力なくてストレスたまるからＭまでとドロシー売りで全部揃えてから強力にシフトしていくことにしてます。
あとは腕輪と魔性で肩もらうだけ＾＾
233 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 09:28:25 ID:wlisjFjw0: いまリジェネなくなったし多少足ひっぱってもＫ通っていいと思うけどな。
ただ武器は１１はほしいとこ。
234 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 09:41:20 ID:Ay47JhAk0: >>219
M振りで５体なのか。アメボ割ってたら１日レテ出て初めて使ったけどLv66で４体だったんだよね。なんかネクロマンサーっぽくて楽しかったなぁ♪５体以上は無理なのかな？
235 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 10:05:07 ID:7wPSrdn.0: ※バグでダンジョン内で付け替え時は抗魔割ると399～360までステータス10％カット
装備を400付近まで元に戻しても10％カットのままなので付け替え時抗魔割る方は気おつけてください。
確認できてる所で410以上なら戻るそうです

異界スレのテンプレだけど着替えきびしそうだな
236 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 15:26:56 ID:p0Iy..hk0: レシュのスカー、黒糸と60EX＆覚醒で途中で噴気でkでも封殺できるよ！
覚醒切ってるひと多そうだけど俺は手放せねぇカッコいいし
237 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 15:55:44 ID:ykYIBBTg0: 覚醒無くても黒糸と執念と噴気あれば封殺できます
238 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 16:15:13 ID:p0Iy..hk0: >>237
できる装備ならそりゃできるだろうけど
覚醒は固定で威力が固定だし一撃バラクルない人でもっていうので言ったんだ。
自分の装備基準で測るのは短絡的じゃありません？
239 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 16:17:35 ID:p0Iy..hk0: 連レスすまん
固定が二回重なってるけどミスです。もちろん知能で覚醒威力が影響するのも考慮してだよ！
240 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 18:36:44 ID:vl7BcCwM0: 楽に倒せる手段が多いのはそれだけでいいことだなー
241 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 20:15:33 ID:yeAvpDkw0: いいとは思うけどさすがに最終古代のレシュで
一撃バラクル無し＆過剰無しは前提にしないでいいんじゃないかしら
242 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 20:23:31 ID:p0Iy..hk0: 多種多様なプレイヤーがいるわけでそれだけに敷居あげちゃもったいないじゃありませんか。
異界はPTプレイだから最低限の装備はいるけどソロで現状のエンドコンテンツ、攻略を共有すれば新しい工夫ができるかもしれないじゃないっていう考えでした。スレ方針に向かないならROMりますすんませんでした
243 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 20:29:01 ID:yeAvpDkw0: 攻略方法や新しい工夫は大事だと思うので、続けていいと思います
こちらこそ失礼しました
人それぞれですしね
244 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 21:01:13 ID:rwks9Bqg0: ソロならいいけどそんな装備でレシュ野良Ｋ行ってるなら人それぞれじゃ済まんわ
245 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 21:02:45 ID:/vxuF9VM0: まあソロでやるならどんなプレイでもいいんじゃないかしら？　古代スレではないですしね
ＰＴでだとちょっと・・・になりますけど

ところでＰＴでレシュＫやってるときに村長が闇固定になっちゃったときどうすればいいんでしょう？
なにも攻撃出来ないから「ﾜﾀｼﾉﾆﾝｼﾞｭﾂｦｸﾗｴｰ」って炎火斬だけしてた(´･ω･)ｽ
246 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 23:07:03 ID:PGsB965w0: ダウンさせるし何もしないで突ったってるのが一番だと思う俺はそのバグ一回もなったことないけどソロじゃならないんだろうか？
247 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 23:13:34 ID:VMXjK3XA0: シスパッ
248 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 23:15:59 ID:MVKIL/js0: 儀式エフェクトないせいか切れてもわからん
SCに入れてクール管理するしかないか
249 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 23:18:00 ID:EAF2chk6O: >>248
力下がってるアイコンで判断してる
250 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 23:35:47 ID:P8E24WTY0: そろそろ切れる頃かなーと感じたら
部屋の殲滅が終わるごとにコマンド入れてる

最初は忘れていたけど
ちょくちょく→→スペースを入力する癖をつけた
251 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 23:53:42 ID:vNcw9Ugs0: 自分も力下がってるアイコン見て
なかったら部屋終わるorバラクルのZ(名前忘れた)で相手まとめてる間にかけ直してます

あとギロチンですがさっき一次黒終わったんですが二部屋目のたつまきやろうやタランチュラのような動かれる前に止めたいような相手にはかなりかなり便利でした
自分はMで十分だと思います
252 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 00:15:16 ID:PGsB965w0: ギロチンは状態アバから攻速アバに戻せば今まで通り普通に使えた状態アバ付けたい人でも今は攻速アバがおすすめ
俺は状態アバ着用時のシャイニングカットのモッサリ感が受け付けられなかったから攻速アバにキャストエンブ突っ込んだ
253 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 00:45:16 ID:GoFytszs0: 俺は儀式をSCに入れてる
支援職とかと組むとアイコンがどれだか分かりにくいし
出来るだけ常時にしたいからクール確認という意味でもね

ちなみに儀式のエフェクトは赤いオーラが下に流れるみたいなやつ
254 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 00:58:45 ID:k4Gm1FHM0: そもそもわざわざ攻速アバから状態アバに変えた奴が居るのがおかしいよな
破砕もギロチンも遅いとか言ってるのは変えた奴だろ
エンブレムがキャストになる訳だから100に更にしにくくなるし、何で推奨されたんだ？
255 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 01:00:03 ID:J01GA0mo0: 一撃バラクル揃ってるならギロチンよりも通常のほうがDPSが高い
状態抵抗を高めると状態にかかりにくいので便利
まぁこのへんかな
256 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 01:01:42 ID:ma5uFtwE0: 現在のテンプレは特に議論される暇もなくできちゃったものだからね
修正点があれば次スレ前に言うなりすればいいんじゃないかな

>>253
そうじゃなくてミラクルみたいに目がピカーンとかデスバイみたいに真っ赤になったりとか
独特のエフェクトって意味じゃない？
何よりその力下がってますエフェクトはネクロ自体が紫もやっとオーラ出してるのとバラクル背負ってるせいと
他職のBuffでエフェクト出たりでごちゃごちゃして判断しにくいのよね

一番酷いのが他の職のBuff切れたら頭の上にスキルアイコン点滅で教えてくれるのに
儀式にはそれがないから余計にかけ忘れやすい

そういう自分もSCに儀式入れてないので力下がってるバフアイコンで判断してる
後はもう手癖のように儀式するようにしてる
257 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 01:06:17 ID:9/k3aa5o0: 妙なエフェクトなんていらんとです
古代とかオーバードライブみたくbuffが消えるときに頭の上でアイコンがチカチカしてくれればいいとです
258 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 01:10:57 ID:oxzxzGoY0: >>254
推奨されているっていうより攻速アバが無用になると
前スレで議論されていたから
残りの状態かヒットリカバリーどちらか好みっていう意味だろうな

状態はかかり難くなるだけでも有用派と
状態100でないと意味ないからリカバリー派
259 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 01:12:20 ID:rwks9Bqg0: ギロチンＭは使い道はあるけど現状テンプレ振りでは無いわな
好みでいいと思う
260 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 01:33:44 ID:9/k3aa5o0: 一撃バラクル揃ってなきゃ普通に火力技だろうし揃ってても雑魚掃除に便利
少なくともテンプレ必要なレベルの奴に「ギロチンはお好み」ってのは無いと思う
261 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 05:52:32 ID:qX1aria60: 改変来てから一撃降臨後、レシュ靴に付け替えてるけどまじでいいなこれ。

キャスト重視になって回転あがるからmp回復剤いっぱいいるだろうなーと思ってたけど
全然いらんし、レシュソロもボスの竜巻に当たったり、かけらの密集地帯に行ったりしない限り
多少被弾したところでｈｐ回復剤いらんね。

ステも２次クロより強いしマジでお勧めだよ
262 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 05:55:53 ID:tH3W7jgY0: MP消費半端じゃなくなったしそれはいいな
263 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 07:40:12 ID:rwks9Bqg0: レシュ上着も力知能すげぇ上がるし、肩ももちろん強いし、
付け替えても二次の効果乗ってるってのは実際結構ブッ飛んでるよなｗ

>>260
そう言われるとそうやな
264 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 10:11:42 ID:cP8mBpwY0: なんとなくで未消化だったエピやってたらユリスカードきたあああああああだったんだけど挿して良いような装備が一撃バラクルしかなかった('A`)
今から頑張ってディレジエさんを虐め抜いて装備をもらってくるべきだろうか・・・
265 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 11:37:01 ID:4l08Xy420: 今レシュ通いして肩をまず取ろうと思ったけど>>261さんの意見みてるといきなり靴もありかと思えるなあ
そうなるとネクロで狙った方がいい装備って肩、靴　あと余裕あれば上着ってところ？
266 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 11:50:48 ID:GoFytszs0: 悲鳴首とフラック付けないなら腰もありかも？

でも練習モードがなくなったから怖くてレシュ行けないでござる
とりあえず悲鳴腕輪とってからにしようかな
267 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 11:57:29 ID:P8E24WTY0: あえて言うのなら、回復は金でどうにでもなるし
俺は上着からかなぁ

3次黒でいらない子にならなければいいが
268 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 12:17:19 ID:MEtbBsc.0: >>265
上着と靴の優先順位逆でしょ
理由は改変前に頭帽子アバをMPにしないのと同じで、
自分１人の経済的な都合以外のメリットないから
269 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 12:21:43 ID:k4Gm1FHM0: 属性強化8欲しい→肩
魔攻300くらい欲しい→上着
フラックとか悲鳴首とか付けてない→腰
回復つかいたくない→靴
4箇所揃ったぜ！→下着
270 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 12:31:33 ID:8JQuY5Pw0: >>269
同意。
パンツ以外自分の好きなやつからとればいいと思う。
自分は靴かなー
SC欄空けて持ち替えを素早くできそうだしｗ

ただ肩だけ、なんかマイナスステがついてるのが気になる。
自分が潔癖すぎるのかとちょっと欝になる。
271 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 13:15:12 ID:vETthbE60: 自分はやっと100個揃って最上級待ちだけど肩からかな
魔クリ5%付与できるから
272 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 13:20:16 ID:4l08Xy420: カウンター時１０％で２％回復ってあるけど大体ネクロってＨＰもＭＰも15000～20000あたりだろうから300～400回復するのか・・・
バラクルさんの１ぶんぶんがＭＰ５１ってこと考えるとなかなかよさそうだよね

結局パンツ以外4種類全てあつめることになるのか・・・
273 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 13:58:50 ID:lX1Iw4jE0: 4種集めるなら5種だと思うけどな、全ステ120上がるじゃないか
今3種だからあと2種俺は頑張るぜ・・・
274 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 13:59:54 ID:lX1Iw4jE0: あと靴は回復なんておまけで上着と同じ補正目的でしょ
275 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 15:39:59 ID:MVKIL/js0: 一撃バラクルの話題は結構出るけど、一撃バラクルから着替えたあとの装備の話題は結構少ないよな
276 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 15:56:19 ID:TIjHlm9g0: 意外と２次改防具の補正結構高いからねえ
アクセはたくさんあるけどレシュ以外の防具で何か候補ある？
277 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 15:59:40 ID:9fv19/Tg0: キャスト目的に極限ベルトはどうかしら
278 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 17:33:18 ID:Wqm1Xu5Q0: ｴﾝﾌﾞについて
赤は魔クリ知能　緑は魔クリで固定だけど
黄と青はどうなんだろ
黄色にデュアル入れて青的中で的中特化する人と
黄色にキャスト入れて青にデュアルでキャスト特化
279 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 17:35:13 ID:Wqm1Xu5Q0: Hだと的中が24%くらいがベストらしいから前者だけど
異界や古代しか行かない人だとKだから後者のほうがいいのかな？
Kでの的中当たりのスタック率などの検証ブログなどあったら張ってほしい
280 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 17:54:39 ID:qkGBKLIo0: キャスト装備って何があるんだろ。

上級アバ*2　24
上級9セット　1
レアアバ*2　28
レア3&9セット　3
華麗キャスト　1.6*4=6.4
燦爛キャスト　2.2*4=8.8
華麗デュアル　0.8*4=3.2
燦爛デュアル　1.1*4=4.4
マニ・アルソの遺物　10
呪術師の降臨珠　5
ロイヤルリング　8
極限の奇襲ベルト　5

ここまで書いて調べるのめんどくなったw

他にはクリーチャーとか異名とか称号か。
補助や魔法石にもあるのかな。
あぁ、あとマスタリもあるんだよね。

とりあえず普通に考えたら極限ベルトはマスタリ的にも着替えはないかなぁ・・・。
281 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 17:59:19 ID:qkGBKLIo0: どうでもいいけど今マスタリー効果見たら、上がるの物理クリのダメージ比率じゃないか。
物理クリダメ比率が上がるとかこれ光剣が魔法高いみたいなもんか。

軽甲自体の力補正が高いのはまだ儀式乗るから許すけど物理クリって・・・。
282 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 18:03:08 ID:.nQF9oPg0: 一撃で降臨した後は、一撃ギロチンにするのが一番いいんじゃない？
283 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 18:15:15 ID:zXmvIwlw0: レシュとか3次バラクルとか
個人的には2次セット改編後の復讐3もいいかなと思ったり
ところでドロシー売りのは何故復讐だけアベルヴォドゥンと別の等級なんですかねえ
284 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 18:56:55 ID:Ux3edxhg0: 3次クロニクル緑のオーラでバラクルの攻速upってのがあるけど
あれが降臨後につけて効果あるなら良さそうだ
285 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 19:28:10 ID:CN2fC4jU0: テラナイト武器ゲットして通常多目でﾋｬﾊｰってできるようになりましたぞ！
ところで一撃バラクル揃えてる皆さんは
キャンセルシャイニングカットなど取ったりはしないのでしょうか
286 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 19:53:55 ID:rwks9Bqg0: >>282
何を以て「一番」なのかよくわからん
少なくともソロなら俺はそうは思わない
287 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 20:08:19 ID:HSaOyiQg0: >>282
異界みたいな仔馬が必要なところならソレかセットに着替えがいいだろうけど
古代とかなら部位ごとに有用なのつけたほうが全然いいんじゃないの

しかし前者は仔馬バグだかで今やれないし、
通常ダンジョンでギロチンそこまで上げて活躍する場所もないんじゃない？
少しでも最善を尽くすという意味ならいいだろうけど。
288 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 20:49:17 ID:oxzxzGoY0: ギロチンでチャンピオンを蒸発させられるようになるんじゃない
289 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 20:50:32 ID:ma5uFtwE0: >>285
一撃バラクル揃ってなくてもｃシャイニングは便利だよ
裏拳ｃシャイニングで追いかけたりとか他の職のｃ投げやｃ段空みたいに緊急回避などでも使える
290 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 21:02:05 ID:zXmvIwlw0: 前は便利だと思ってたけど
今は攻撃速度(キャスト？)あがってるからあまり必要性を感じないなあ
キャンセル無しでも通常の手を止めてシャイニングで何の問題もなく回避や移動ができる
291 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 21:29:07 ID:sobU.RnU0: Ｃシャイニングやるとバラクルがついてくるのでバラクルの攻撃範囲が伸びる。
上下に動く時は敵を引っ張る距離も伸びるからなかなか便利だよ
292 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 22:14:17 ID:9/k3aa5o0: 今までは気にならなかったけどワカメに一撃バラクルが乗るようになってからは立ちコン用にcシャインとかc手裏剣が欲しくなった
つーか操作が改変前の一撃バラクルが無かった頃に戻っただけかもしれん
293 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 22:44:02 ID:CN2fC4jU0: 単に回避用と思ってたけど予想以上に使い勝手がよさそうですな
テンプレ振りでは推奨されてないからSPの無駄っぽいのかと思ったけど振ってみます
294 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 00:12:08 ID:4l08Xy420: ところで素朴な疑問なんだけどカンストしてる人って異界いったあとどこでなにしてるんだろ？
レシュの限定終わった後やることがないんだけど・・・
295 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 00:14:52 ID:rwks9Bqg0: ネクロに限らんだろうけど別キャラとか金策とか養殖とか雑談とか人それそれじゃ？
296 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 00:18:18 ID:PGsB965w0: 異界とレシュ幽霊悲鳴　そのあとレシュ全篭り
297 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 00:20:11 ID:VMXjK3XA0: ニルバス肩の時代は来ないの？
298 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 00:46:20 ID:MVKIL/js0: 多分こないんじゃないかな・・・
299 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 01:34:09 ID:P8E24WTY0: 聖キュベが現役だった頃が彼の全盛期だった
300 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 13:49:12 ID:7dc64B1.0: 聖キュベの上位互換は出ないのだろうか
301 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 17:37:52 ID:ew2uVT960: 聖ラト上位でもええで・・・
302 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 20:47:01 ID:sFVYgrxs0: 補償レテが手にはいったのでスキル振りなおししようと思ったけど
暗黒の儀式や古代の記憶切ってまであげるのがない・・・
303 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 20:48:40 ID:cP8mBpwY0: >>302
ゾンビさんがそちらを見ているぞ
304 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 20:50:37 ID:sFVYgrxs0: >>303
すまないニコラスさんの世話で精一杯なんだ
305 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 20:55:36 ID:j7SABoi20: まぁ、鉄板はスピアか夜光のＭ振りじゃね
バラクル特性きたらどうなるか分からないけど
（強化の割くＴＰあるか）
306 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 20:58:11 ID:9/k3aa5o0: 儀式を切ってどうするんだよ
307 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 21:01:53 ID:sFVYgrxs0: もともと夜光Ｍ振り型でＴＰの関係上スピア分のＥＸ取るＴＰが足りないんだよね
だからカーススピアも上げずらいんだよなぁ
使い安さからいって亡者の恨みがお手軽に使えるんだけどＭ振っても火力はあまり実感できないのかな
Ｍ振り時の％が知りたい・・・
308 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 21:05:59 ID:tH3W7jgY0: 火力よりも鈍化目的で使ってるなぁ
309 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 21:08:26 ID:sFVYgrxs0: 改変あってもwikiの数値であってるみたいね
鈍化も魅力の一つで5止めじゃ高ＬＶにかからないから一度Ｍ振りしてみます
310 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 21:09:27 ID:cP8mBpwY0: キャンセル目的で亡者取った奇特なやつは俺だけで十分だ
311 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 21:15:26 ID:kJu/0GsQ0: 亡者Mはレシュに通いだして輝いてきた
312 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 21:18:14 ID:P8E24WTY0: 夜行亡者Mにして
改変前のマルバス古代ブースト分の火力を補っている感じ

確かにレシュで亡者Mはよかった
313 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 21:32:28 ID:qkGBKLIo0: 村長の竜巻に亡者M超便利だよね。
バラクルの並行火力として使えるし、カーススピア上げるなら夜行上げるなぁ。

火力としては、亡者・夜行の真価はバラクル振りながら使えることだよね。
それ単体の火力は正直どっちもお察しかな・・・。

塔振りするってならカーススピアとダークソウルは低階層でオススメかなぁ。
火炎斬も意外と横軸広い。

古代の記憶切りはまぁ全くわからんってほどでもないけど、儀式切ったらあかんで・・・。
314 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 21:32:32 ID:j7SABoi20: 亡者のダメージ自体は>>90の検証にあるけど悪くはないからね
315 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 21:37:50 ID:qkGBKLIo0: >>314
すんませんこんな火力出てたのか・・・。
全部当たり切るまで結構時間かかるから大して火力出てないように見えてただけなのね。
316 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 23:23:13 ID:rMUFRTBo0: 塔でやたら落ちるわー
317 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 02:12:34 ID:WwJL8LJw0: バグみたいよ、自分もやたら落ちる、別職でも落ちる、まともに登頂出来ない状態だから塔養殖も出来ないわ
318 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 15:41:41 ID:7dc64B1.0: 亡者Mも夜行Mもバラクルと平行して運用できるから振る理由は判る
でもカースMなんて棒立ちだし、もしバラクルと平行して使う場合でも

下手すりゃ左右にバラけさせる乱舞だっけ？と一緒に使う意味がわからん

誰かカース使ってる人の意見が聞きたい
319 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 15:57:05 ID:j7SABoi20: 棒立ちって一瞬で射出できるべ

使い方は過去スレにもあるけど
４打目振り下ろしをキャンセルして撃つか
ワカメ中に同時使用

ヴォドゥンセットの３セット目効果改変が実装されれば
更にスピアの効率は上がるな
まぁ、今でも６セット（スピア３０％ＵＰ　射出二本増加）あれば使えない事もないけど
320 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 15:58:09 ID:Ya41rbiM0: カースはSCで出せばバラクルさん飛んでいかない…いかなかったはず。変わってなければ。
321 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 16:28:02 ID:PGsB965w0: スピアMEXMで闇70ちょいの過剰武器装備して1発あたり7k9kくらい
それが10発だからまあ10万くらい　通常2発分
連射できる環境が必要なのと、EXバラクルのTP伝々、さらに10発発射となると4打目ｃじゃ微妙にバラクルの1打目振り始めが遅れる事(これは俺のやり方なのか分からないけど)、何より忙しい
これらを考慮して自分のスタイルと相談して取捨選択するといいんじゃないかな
俺は安定の服従にした
322 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 17:02:03 ID:YJnLBSV20: >>321
ワカメとか4cとかってキャスト速度で速さ変わってくるけど
いくつくらいだか教えて貰えるとありがたい
323 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 17:45:03 ID:HOCuSmQ20: かーすすぴあはどのくらいとったほうがいい？
324 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 17:58:05 ID:PGsB965w0: 常時63.8%のほとんどDFブーストかかってるから+7%の70％くらい遺物とキャストアバ装備してるからこれらを装備していない人だったら間に合うんじゃないか
325 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 18:29:31 ID:YJnLBSV20: なるほど
参考になったわありがとう
326 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 18:30:14 ID:IzsxHr4M0: かーすすぴあはまっくすまでとったほうがいいよ
ぞんびしょうかんもまっくすがいいよ
327 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 18:31:31 ID:1SIy31rw0: え？まだ全スキルMじゃないの？ｗ
328 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 18:32:10 ID:UWdTPh5Q0: らいじんぐかっととしゃいにんぐかっともわすれずにね
329 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 19:00:42 ID:en/hpAoI0: 属性弱体見越して悲鳴首の為に悲鳴通ってる人って結構いるのかな。
ハトホルの鈴さえあれば腕輪だけとって悲鳴とかさっさと卒業するんだがなぁ
330 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 19:02:00 ID:en/hpAoI0: すまんあげてしまった。
331 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 19:08:30 ID:rwks9Bqg0: 文脈からシブの代わりって意味だろうけど、なんで改変後が関係あるんだ？
今でも属性弱体後でも、PTならシブ、ソロなら悲鳴で安定なのは何も変わらないんだが
（ソロで変えるべきかどうかの属性強化値の境界は変わるが）
332 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 19:48:04 ID:GoFytszs0: 確か属性45↑(?)でソロなら悲鳴安定って話なかったっけ
まぁもしかしたら魂出たり、マニアルソ買ったりするかもだから自分はとりあえず腕輪取るかな
333 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 20:01:15 ID:8QBk8ql.0: あれだ、シブ＋１４増幅知能にしちゃったら問題解決
334 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 20:04:40 ID:LrpAVKCM0: ちょっとハトホルとってくる
335 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 20:51:18 ID:xxv/AezkO: ソロしかしないからじゃないの？
新異界が来るまでＰＴ組む必要あるところある？
336 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 21:28:11 ID:7NoR8Fuk0: すいません
2次クロのドロップ一覧をwikiで見たのですが下着は強力一撃バラクルは手に入らないんですか？
337 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 21:31:33 ID:kJu/0GsQ0: バラクルの振り下ろしキャンセル目的でc手裏剣取ったけど、これかなり使い易いね
クール2.5秒だから　手裏剣→爪→手裏剣→亡者→手裏剣
みたいに多用していけるし、何よりBSでどんどん下がって行かなくて済むのが大きい
ワカメの立ちコンにしろ通常12にしろ便利になった
sp10以上余ってる人はお勧め
338 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 21:41:36 ID:uhF16H620: ｓｐ余ってるけどSCがカツカツだったでござるの巻
そんな私はシャイニングカットｃ　BSで下がった間合いを硬直与えつつ詰められる。代償としてｓｐ取られますん
339 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 22:19:17 ID:kJu/0GsQ0: >>338
俺コマンドだよ
→↑zの簡単なお仕事
シャイニング5cも将来的には取りたいと思ってる
340 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 22:29:15 ID:tH3W7jgY0: ↓→Zだろ
341 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 22:41:34 ID:tH3W7jgY0: >>337
普通にタイミングよくボタン押せば
123123123って永久にできるじゃん
ワカメもうまく操作すれば、斬り→裏拳→気放出→斬り→裏拳ってずっとできるし
バラクルさん進みすぎたら爪で一旦止めるなりワンテンポ置くなりすればいいし
342 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 22:56:23 ID:TVSB8xJs0: >>340
あれ　そうだっけ？
感覚でやってるからちゃんと覚えてないや　ごめん

>>341
長々と書くのが面倒だから簡潔に書くけど、キャンセルで永久的にやるのとタイミングでやるのは速度と安定感が違う
343 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 23:42:03 ID:mcq3orvc0: >>329
自分は腕輪取って今首輪取りに通ってるところ。
腕輪の魔クリ７％マジ安定。降臨後付け替える作業が板についてきました。
シブ買う金ない、異界以外ソロが多い、災いは自分で発掘する、の3点が揃って首も欲しいですう
まあPT用では深海ネックレスで野望+１がいいかなと考えてる、深海後空虚集め終わったら取れる。
金ない自分にはクエ装備に優秀なのが多くて助かる。ただひたすら時間はかかる。
344 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 00:32:39 ID:xHpcMLXYO: 動画とかでよくアイテム欄開いて装備高速でかえるの見ますが皆さんもそうしてるのでしょうか？　

私はそれやると開幕付け替えでPTメン待たせるのでSCに武器、アクセ３種、レシュ上着いれて、あまりの一ヶ所にオモチャいれてやってます…。

幸いにも強力一撃靴がないので回復はレシュ靴なんですが皆さんの着替えはどういう感じでしょうか？　

やっぱり慣れなんですかね…
345 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 00:42:17 ID:j7SABoi20: 高速で付け替えしてるのは恐らく外部ツール使ってるから
話題に出すのはちょっとね
346 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 01:20:13 ID:OQUK7X4s0: 韓国のニルスナ動画以降は使う人増えたね
347 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 01:36:16 ID:rwks9Bqg0: 異界スレにも多いけど、>>335みたいに良い意味でPT組む必要が無い人＝ＰＴ組まないと思い込んでる奴は、９割以上脳内ソロプレイヤー
348 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 02:58:55 ID:YMp0NmtM0: 別の職でミュージング着替えとかのときは使ってたけど
いつの間にか対策されてたから使わなくなったなぁ
つかわないのが一番よ
349 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 04:31:29 ID:xHpcMLXYO: >>345
>>346
>>348

外部ツールだったんですか…情報ありがとうございます><
350 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 10:28:45 ID:P8E24WTY0: 俺は攻撃と並行して着せ替えしてるけどな
適当にぶん回せば攻撃は当たるし
ニルスナみたいに着せ替えの頻度は少ないからSCにもいれない
351 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 11:53:44 ID:BnxqCGZk0: もうすぐ覚醒するんですが、覚醒後はこんな振り方にしようと思っています
他にとっておけってスキルはありますか？
ttp://asps.bokunenjin.com/?TNf040G1lljllllllll1llllDlDlllDliillllIllIllillilllllilll1biSl!IlDXlVlliiSQNiM
352 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 11:58:06 ID:mpw4DPio0: 城4の金の位置って変わった？
どうも野望でまとめられなくなった。
たまたまだろうか
353 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 12:03:01 ID:JnKZO7m.0: >>351
ニコラスに振ればいいんでねーの
ニコラスのレベル低いと色々面倒だし
低いなら低いで服従も別にいらんと思う

あと夜行Ｍで強化に振って無いのは抜けてるだけ？
354 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 12:24:47 ID:qkGBKLIo0: >>351
QSがない。
黒糸強化はあると拘束効果が超便利。
夜行Mなら夜行強化は損はない。

残りSPの候補としたらニコラスか亡者か各種キャンセルか・・・あとは抜け殻あたり？
個人的にはニコラスを勧めるるかなー。
服従Mだし黒糸や吸気もガンガン活用してくならやっぱりニコラスは硬いほうがいいかと。
LV10ニコラスとかかなりやわらかいしね。
355 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 13:12:33 ID:rwks9Bqg0: >>351
古代切りとニコラス10止めはあんまりオススメできないなぁ、特に覚醒もギロチンもＭなんだし古代切る理由が無い
正直服従ＭはＳＰ余りまくってるか余程拘り無い限りいらないから、服従１止めに古代Ｍ、ニコラス取れるとこまでがいいと思う

残りＴＰは黒糸Ｅｘと夜光に振っとけばいいと思う
356 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 13:48:01 ID:lX1Iw4jE0: >>352
今日も野望で普通にまとめてたけどたまたまか低スペでもいたんじゃね？
357 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 13:49:16 ID:LRRvPV320: ニコラスさん強くなるしやばい時の盾にもなるしいいんじゃないの服従
結構取る意味あると思うけどな
358 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 13:51:08 ID:RQtlvoD.0: 覚醒は使う機会少ないしレテ契約の間に覚醒Mも試したけど俺には必要ない物だと理解したから1止めにしたな
PTでまとめが必要なところで使う程度で十分だと思った、犬ボスでメリーと狙撃兵とかゴブ1部屋目とか
ソロはバラクルさんにシェイハシェイハしてもらえばいいしね
359 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 15:42:49 ID:PGsB965w0: 覚醒は攻撃当たった敵は吸気食らった状態になって真ん中にしっかり集まってくれれば迷わずM取る
360 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 16:14:05 ID:g/sQC2B.0: 属性100超えたのは良いけど
魔クリが28％…これなんとかしないとな
361 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 16:22:10 ID:cP8mBpwY0: デュアルエンブレムつけると捗るぞ
自分は金ないから華麗だけどそれでも34％だぞ
ユリス+エンブレムをちょっと豪華にすると魔クリ40％行けそう
362 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 16:27:32 ID:g/sQC2B.0: 頭帽子知能17ついてるわ、変えないと
知り合いが確か魔クリ40こえてたなあ…
363 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 16:35:47 ID:J01GA0mo0: 頭とかにデュアル付けると街知能下がりまくりなんだがいいのだろうか・・・
364 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 16:39:49 ID:j7SABoi20: >>363
知能と魔クリは散々話題に出てるから
調べてくると良いと思うよ
365 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 17:00:53 ID:NJxUsbvEO: ちょっと悩んでる事があって皆様に助言を頂きたいのですが、今68桃の12使っててこの前ヘルでハトホルの気付きが出てこれを知能+10にした場合どちらが強くなるかわかりません。
次元知能で10まですると相当お金かかるので確かめる勇気がないのですが実際どちらが強いのでしょうか？もしハトホルなら破産覚悟で頑張ろうかと…………
366 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 17:01:05 ID:k4Gm1FHM0: ワンドを常に持つようになって吸気噴気蜘蛛落としのダメージがやたら上がったな
367 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 17:06:22 ID:YMp0NmtM0: >>365
アラド　ダメージ計算で出るとこで確かめろ
368 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 17:41:15 ID:nCFjV/GQ0: 知能燦爛25×2で50
燦爛デュアル知能15魔クリ1.5×2で知能30と魔クリ3

差は知能20か魔クリ3
好きなほうを選ぶんだ
369 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 17:59:39 ID:rwks9Bqg0: 好きな方ってか、数値見りゃ期待暗算できるから結論出てるよねｗ
最高補正デュアルさせば魔クリ50%いくけど1.4と1.5の値段の差ありすぎて買う気にならんなぁ
370 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 18:07:56 ID:nCFjV/GQ0: レアアバなんて一生物だし、どうせなら最高の物をと思って最高補正4個刺したわ
シブ売る羽目になったけど後悔はしてない
371 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 18:21:26 ID:rwks9Bqg0: ２行目が無ければ考え方としてはおかしくないと思ったがｗｗ
372 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 18:21:28 ID:D2VQ75oo0: 過剰もちなら燦爛でなくても
華麗の知能＋魔クリの最高補正ですら知能25を上回る
373 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 19:00:17 ID:8JQuY5Pw0: 値段が、
燦爛デュアル知能15魔クリ1.5 1個＞燦爛知能25 4個
だから厳しい～
エンブレムウィークでこれでからな～

貧乏人は華麗のデュアルにしておきます。
374 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 21:36:05 ID:1SIy31rw0: DF重複バグってどうやるんですかね？
375 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 21:36:32 ID:TVSB8xJs0: バグじゃないと思うんだけど
普通のDFとプラチナDFが重複するってだけ
376 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 23:02:56 ID:VMXjK3XA0: さらに期限付きも使えばウハウハ
377 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 23:06:56 ID:1SIy31rw0: なるほどー
１つのプラチナと普通DF２つで回せばずっとにDF能力つけられたりできるんですかね？
378 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 23:49:31 ID:QoxcXCW20: そうなんじゃないですかね？
379 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 00:23:17 ID:BnxqCGZk0: >>353-355
分かりました、ありがとうございました
380 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 02:07:25 ID:tazgpeF.O: 俺の魔クリは100%行くぜ

稀にだけど。
ミンタイアイリスさまさまやで！
381 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 02:40:25 ID:6krwWLSg0: >>365
68桃12持ってるのに自分で考えられないとか
本当にその垢は自分で育てた垢ですか？
382 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 03:26:05 ID:YqyEeWCk0: 遅レスな上に、「自分で考えろ」で済む所をなんでわざわざ不要な煽り入れるかね
383 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 04:33:17 ID:9/k3aa5o0: 悪いけど381と全く同じこと思ったわ
俺嫉妬乙だとか煽り乙だとか思ってレスしなかったけど
384 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 04:42:59 ID:PGsB965w0: そんなこと誰だって思ってるわ　ただ煽るほどのもんなのか？スルーしようや

最近レシュが安定してきた村長も慣れた
385 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 10:06:09 ID:YqyEeWCk0: >>383
同じ意見かどうかなんて全く関係ないって事が>>382見てわからんもんかね
スレの流れとか空気的に不要な発言だろ？って話に対して、どうしてそんな話が出てくるのか理解できん
386 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 10:11:53 ID:xS9eNP5A0: みんな仲良くして！
あごで語り合う仲間じゃないか

ところで城2部屋目とかでニコラスが火傷しても、こっちに被害でなくなったね
1部屋目でニコラスが上手く殺せなくても、ちょっとだけ安心・・・かな？
387 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 10:53:20 ID:NHDTTkbw0: >>386
んー、壁ぎりぎりまでくっついて攻撃すれば問題ないべさ
388 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 10:54:26 ID:nFbaQKyg0: 最近戻ってきてレアアバ頭をキャストにしようと競売覗いたが･･･
30Mか･･･こんなもんなのか今って
389 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 11:03:04 ID:LRRvPV320: 今だけだろ、改変転売組が売り切ったらそのうち下がるよ
昨日１５Mくらいであったし
390 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 11:27:58 ID:PGsB965w0: >>389今現在知能アバでキャストアバをまだ買ってない人も割といるし
業茶マネーのこともある
それにシーフ系のアバを回す人が今現在、そして今後数カ月間いるのかどうかいても少数
改変情報入る前はキャストが糞能力だったためキャストアバが壊滅的に少なかった　情報来てからやっと量産されたため圧倒的に少ない
全員が全員キャストを付けるわけじゃないけど、それでもネクロの人口、キャストを欲しがってる人口に対してキャストアバはどう見ても少ない　と思えるけどね　スレ違いだな。うん
391 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 12:16:21 ID:nFbaQKyg0: >>390
概ねその意見には同意できるし買える時に買っておくのがいいかな
392 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 14:58:52 ID:BOoONAkk0: そろそろ安定してきたと思っていたのだが、まだ高いかな？19mぐらいで売れずに余ってたけど。
393 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 17:57:35 ID:J01GA0mo0: 5次は見た目がなぁ・・・
394 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 18:05:09 ID:o30k6yQA0: 5次のぴっちりスーツシーフっぽくて好きなんだけどな
とげとげ肩当て以外はorz
395 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 18:30:50 ID:TVSB8xJs0: 頭もちょっと…って感じ
ミネットアバ実装はよ
396 ：きつね★：＜削除＞: ＜削除＞
397 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 19:55:22 ID:OQUK7X4s0: 帝国アバで我慢してます
398 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 03:22:09 ID:LHB.xEK20: みんな、自分のアバはちゃんと覚えておこうぜ！
状態異常耐性アバ買ったら、もうすでにあったのをスッカリ忘れてた・・・orz
15Mも損したー！
399 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 04:25:07 ID:NJxUsbvEO: なんかバラクル降臨+2とか属性強化の差とか色々考えてたら頭弱いもんで訳わからなくなってしまったので聞いてしまいました。すいません。
まさかそこまで言われるとは思いませんでしたが…もうなんだか面倒になったのでハトホルは分解します。

>>385さんもなんかすいませんでした
400 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 05:43:01 ID:UtaWZmUM0: お前らのせいで分解するからなヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝって感じだな
ダメージ計算のサイトもあるから数値放りこみゃすぐ出ると思うんだよ
カンストもしてるだろうし、その程度のことは自分で調べないといけないよってことはわかるかな？

言いっぱなしは嫌いだから計算しておいたぞ
一撃バラクル揃ってるのが前提で
知能１４００　闇強化１００　アバブーストでバラクル＋１　魔クリ４０％で計算な

実ダメージ
増幅＋１０ハトホル　２８４１０　＋１２呪い棒　３５２８５
　　＋１１ハトホル　３１９０２
　　＋１２ハトホル　３５３２１

魔クリの期待値での計算だからな！
401 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 05:58:26 ID:UtaWZmUM0: ちょっと追加
クリダメ＋２０％の恩恵が少ないのは物理職と比べて安定したクリが確保できないから。
例えば魔クリ１００％で計算した場合は増幅＋１１ハトホルと＋１２呪い棒はほぼ同値になる

まぁ何が言いたいかというと普通のネクロは呪い棒が最終武器です
402 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 06:54:36 ID:851cREHc0: 努力は褒めたいが釣られてるぞ
403 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 07:51:58 ID:lX1Iw4jE0: 今の攻撃速度でワカメに一撃バラクル乗るから改変前に比べてやはり強化されてるよね
全然使わなくなったワカメ使うの慣れてきたらほんとそう思えるようになった
殺戮乱舞で反対にぶっ飛ぶ現象も今の所確認できないし
まだEXバラクルにスキルレベルリアルタイムが控えてると思うと楽しみすぎる
404 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 08:21:48 ID:NHDTTkbw0: その・・・ずっとこのスレ見てたんですが「わかめ」ってなんですか？
405 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 08:33:05 ID:GoFytszs0: 通常1→裏拳→放出
の放出
ワカメみたいに見えるからそう呼ばれてるだけ
406 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 09:43:39 ID:2dz9P.5k0: ネクロのわかめ酒
407 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 09:51:37 ID:xS9eNP5A0: >>394
でも、黒い羽かトゲトゲどっちかと言われたら、トゲトゲを選んでしまう私なのでした。
次のレアバも黒か白の羽って、どんだけ羽が好きなんだろう
408 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 10:53:39 ID:OLCVmPl60: ザク肩よりは羽の方がマシだと思ってつけてる
クローンほしいなぁ
409 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 11:32:06 ID:gpu55bMA0: 一撃ﾊﾞﾗｸﾙまともに揃ってないけどｷｬｽﾄｱﾊﾞ買ってみた。
異界行くときは知能にして、適当なＤまわすときはｷｬｽﾄにしてるけど
なにこれ早すぎﾜﾛｴﾅｲ・・・これ異界でつけたいから早く一撃ﾊﾞﾗｸﾙでてください
410 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 11:35:12 ID:NRrc/zAcO: 流石にあの世紀末な肩はないよなぁ
俺も実装直後にやっと4次羽卒業だーと乗り換えたが思いの外きつかったからそっと羽に戻した
411 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 11:42:24 ID:Ux3edxhg0: 夜行魂強化　レベル当たり維持時間増加値が0.3秒に変更.
黒糸の陣強化　レベル当たり攻撃力増加量が12%に変更.
バラクル強化　レベル当たり攻撃力増加量が12%、MP消耗減少率が12%に変更.

大した修正ではないけどバラクル強化はLv3で6%ほど強くなるようです
412 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 11:48:29 ID:K8L1KJO20: 顔を赤ソケにしたら胸と腰は上級にできていい感じだよ
413 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 13:02:11 ID:9bGO6/WgO: 来月極限来る予定だし一緒に来るといいなあ
すっ飛ばして男格来たからちょっと怖いが
414 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 13:16:28 ID:dYi2tpKM0: 僕が野良で会うネクロさんはみんなボス前でバラクルキャストするんですがどうなってるんですか?
415 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 13:19:40 ID:P8E24WTY0: > バラクル強化　レベル当たり攻撃力増加量が12%、MP消耗減少率が12%に変更.
> 大した修正ではないけどバラクル強化はLv3で6%ほど強くなる

これって1Lvあたり12％上昇なのか（合計で36％）
修正され、合計で6％上昇なのかどっちなの？
416 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 13:20:05 ID:PGsB965w0: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1309058736/l50
こうなってます
417 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 13:23:44 ID:YQ4GXsbU0: バラクル覚えたてとかだと仕方ない部分もあるんじゃないか。
みんながみんなMP回復ガブ飲みできるわけでもなし。
かくいう俺も墓くらいまでは回復妖精確認してからか、要所でしかバラクル使わない人でした。
たまにしかPT組まなかったけど、組んでくれた人すいませんでした。
418 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 13:27:23 ID:sqmCvUtg0: >>415
夜行魂が0.25→0.3秒
黒糸の強化がレベル当たりで10％→12％
と増加してるからバラクル強化パッシブが１レベル当たり10％だったのが12％になって、合計36％になるんじゃないかな！
というかバラクル強化パッシブって３レベルあったんだね・・・１だと思ってた。
419 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 13:34:10 ID:P8E24WTY0: >>418
あぁなるほど、ありがとう
強化パッシブがあるのは知ってても上昇値は未だに知らなかった

修正前でも30％上昇するのか…まだまだ強くなるなんて胸熱
420 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 13:38:04 ID:lX1Iw4jE0: >>414
開幕は装備クールないからさっさと出すけど
ボスで時間切れになりそうなら今まで通り待ってもらってるよ
火力落ちた状態でもいいなら切れるまでやるけど
ボスでちゃんとした火力維持するなら降臨やり直す
だから、そのネクロ達はまともなネクロだと思うよ

ボス前までバラクル出さないとかなら知らん
421 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 13:56:06 ID:Ux3edxhg0: 韓国の画像でバラクル強化Lv3のやつをみたからマックスは3かなと思ったんだが
もしかすると3じゃないのかもしれない
422 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 14:17:15 ID:xS9eNP5A0: バラクルさん強化で36%もアップするのか･･･なんかオラワクワクしてきたぞ
MP消耗減少率も3Lvで36%も減ってくれたら助かるなぁ、コスト的に。

>>412
赤ソケのピアスも考えてたんだけど、レアバ8セットだと街の移動速度が速くて便利だから
結局レアバ8セットだなぁ
見た目なら赤ソケピアスなんだけど･･･

髪もショートカット系の方が好きだから、レアバの髪はどれもこれもあまり好きじゃないんだよなぁ
･･･もう胸と頭のクローン買えよ！って言われそうですね、すみません。
423 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 14:44:18 ID:j7SABoi20: >>420
待ってもらっているって時間調整してないのか？
毎度待たせるようじゃ地雷行為と変わらないぞ

例えば、エレバン点灯で待たせているのを嫌がる人と同じこと
424 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 14:54:00 ID:Y/1JNwcw0: バラクル待ちしてもらう場所なんてぶっちゃけ犬2部屋目前くらいじゃ？
あそこはそれ以降が全てＱ部屋なのと1部屋で結構時間かかるからあそこでかけ直さないとどうしようもないから仕方ないけど・・・
今はリアルタイム依存だし消えたらすぐ出せばいいと思うんだけど？
どのレベル帯かわからないけど吸気噴気ＥＸ黒糸あたりを使えば消えても安全にバラクルかけ直すことは出来ると思うし

正直なんでバラクルかけ直すのを待ってもらうのかがよく分からないわ
425 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 14:54:41 ID:Y/1JNwcw0: ごめん>>424は2部屋目前じゃなくて2部屋目終了後だ
426 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 15:00:38 ID:Ux3edxhg0: そして城な
427 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 15:15:04 ID:seRjIIpw0: 最近ぶっちゃけてもないのにぶっちゃけって言葉をよく見る

いや、大したことじゃないのに本人にとってはぶっちゃけてるのかもしれんが
428 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 15:16:16 ID:PGsB965w0: ゴブ降臨　1部屋目殲滅後解除 2部屋目終了で降臨
城降臨 1部屋目殲滅後解除　再度降臨 4部屋目終了後解除　再度降臨
犬降臨　
ソロの話
ゴブは3部屋目で反応目的で使ってた時期もあるけどさっさと木のゴブリン降ろした方が速いし楽だからやってない
PTだと
城は3部屋目終了直前で任せて解除して降臨 5部屋目でなんだかんだで28号出すのやらで若干時間かかるし5で解除降臨か？
犬はボスまで持つし、途中切れるようなら5部屋目で解除降臨
ぶっちゃけ慣れしかない慣れれば付け替えでも何でもスムーズにできる　
それに待ってもらうのが地雷じゃなくて待ってもらうのが当然と思ってる人が地雷
429 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 15:30:26 ID:MVKIL/js0: トゲトゲは嫌いだけどスケスケマントは好き
430 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 16:47:53 ID:lX1Iw4jE0: 待たせる時間は極力少なくて済むようにはしてるが
どうしても解除降臨てなると待ちが発生するしどうしようもなくね？
431 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 17:01:21 ID:nBetOlT60: 消えた瞬間に即持ち変えて降臨すれば、10秒程度の火力低下で済むし自分は特に気にしてないな
前の降臨時依存の時よりは降臨時のバフの手間は減ったし…
何より待たせて遅れた時間でのロスが非常に気になるわ
ああ、勿論ゴブ二部屋目、城一部屋目終わったあととか余裕がある場合は再降臨してる
432 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 17:04:23 ID:ma5uFtwE0: 城の2部屋目終了後は自分タゲなら待たせる要素ないし
タゲじゃないなら3匹目倒した時点で残りの一匹を全員でフルボッコ状態になるから
バラクル消して本体スキルで攻撃しながらクール待ちすればそんなに待たせなくてもいいよ

ゴブはまぁ皆と同じで犬はもう適当に切れたら出しなおす感じだね
以前より降臨時にやることは減ってるから待たせるって言ってる人も以前ほどじゃないでしょ
433 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 17:34:31 ID:HSaOyiQg0: 4次上着に羽は嫌だったけど、5時マントつけたらトゲパットが4次の肩だしというメリットをなくしたから羽に戻したな
434 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 17:46:59 ID:A7NLT70k0: 俺も>>432と同じだな

犬適当
ゴブ2部屋目終了後
城2部屋目残り1匹で解除、殲滅後降臨
435 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 17:49:36 ID:P8E24WTY0: 城2で残り1匹になったら云々を自分以外にもやってる人いたんだな
436 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 17:58:11 ID:cP8mBpwY0: >>435
いろいろ詰めると2部屋目で一旦切ったほうがいいんだよね
早く終われば3部屋目終わってもまだ余裕があるときもあるけど普通～遅いだと3部屋目の途中で切れたりするからね
437 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 18:20:28 ID:LRRvPV320: EXダークソウルわりとまじではよっ
438 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 19:16:03 ID:cP8mBpwY0: そんなものなんかよりExゾンビをだな
439 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 19:21:50 ID:xS9eNP5A0: いやいや･･･EXボーンシールドでしょう･･･
440 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 19:34:17 ID:JJewfGIQO: >>424
一撃が揃ってくると付け替え大変。今五個つけかえてるけど、戦闘中にきれたら、５ヶ所一撃に戻して降臨して１０秒後また５ヶ所戻すのは大変だよ。
レシュ防具まだ１個しか取れてないから今後まだまだ付け替えヶ所増える
441 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 21:02:06 ID:A7NLT70k0: 付け替え面倒だから、今のところアクセ以外の一撃バラクル知能増幅が理想かなぁと思ってる
442 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 21:55:07 ID:yeAvpDkw0: ゴブ：リレーで弓が出てきたら
城：2部屋目の3匹目終わったら
犬：メリー倒し終わったら
このタイミングで解除→再降臨かな

付け替えは解除したら一撃付けて、
再降臨後は乱舞中にでも着替えればいいんじゃないかな
443 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 22:05:22 ID:OQUK7X4s0: EXギロチンで初めてギロチンを使った時の感動をまた味わえれたらな・・・
444 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 22:15:14 ID:YqyEeWCk0: >>442
犬はジェフ倒したら消してるけど、拘束いると貼り直し無しでクリアできたりするから結局適当
445 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 23:19:47 ID:5pXjoxho0: 面倒だからSC入る分しかやってないな
抗魔補助が銀杯だからそれ以上やると逆効果ってのもあるが
446 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 23:40:49 ID:NHDTTkbw0: わかめの意味ありがとー

犬でバラクルは4部屋目終了後に解除→5部屋目沼張って爪やって倒したら降臨で安定
447 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 01:24:39 ID:lFiRLrII0: 一撃ニコラス→一撃バラクル→メイン装備が机上における理想系になるのかな？
いや、まぁ、一撃バラクルだけでも面倒なんだからするわけないんですけどね・・・
448 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 01:33:18 ID:/nac1Lsc0: 一撃バラクル付け替えめんどいんでそのままでいいやっていう俺がいる。
改変前に一撃バラクルに付与しちゃったし・・・
449 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 03:28:49 ID:JBffDPGY0: 元々2時黒防具自体が強いし全身一撃バラクル系で問題ないよね
換える防具があるとしたらレシュのパンツ以外だろうけど・・・1カ所50日か・・・4カ所200日　多少ガブさんがカンパしてくれても時間かかるなあ・・・
450 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 03:43:28 ID:851cREHc0: レシュ行きはじめさえすれば意外とすぐ
ドロップがまだまだおいしいから意外と苦にはならんよ
451 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 07:45:50 ID:YqyEeWCk0: >>447
私の記憶が確かならばニコラスはリアルタイムやで
452 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 15:19:45 ID:RLarsOIs0: 最近強力一撃バラクルが着実に揃ってきているので
そろそろ通常Kで残り集めようかなぁ、と思っているのですが
パンツってどこで出土するかわかる人いますか？
WIKI見てみたけど書いてなくて･･･
453 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 15:24:04 ID:wlisjFjw0: >>452
通常ｋは城ボスレシピ
454 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 15:31:23 ID:RLarsOIs0: >>453
城でレシピ出るのですか！
教えてくださってありがとうございます！本当に助かりました
あと靴とパンツと首輪を手に入れれば全箇所揃うので
WIKIの情報が正しければ城と犬だけ行けばいいのかな･･･
455 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 16:10:13 ID:vla6dcawO: ゴブ改のオリーからネックレス落ちるよ。
サブで見つけて泣いたよ。
456 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 16:11:40 ID:vla6dcawO: あ、通常か失礼
457 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 16:32:58 ID:MVKIL/js0: 通常城Kで強力パンツ出るのか
wikiにも乗ってないから助かった
欠番かとおもたは
458 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 16:42:31 ID:yj5vR9E20: 靴目的で城kとパンツ目的で犬改kいってたけど城でもパンツ出るのかよ胸熱
459 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 17:11:36 ID:RLarsOIs0: 改Kにはたくさん通って能力開放のためのアイテムはかなりストックできたので
これからはまた通常Kに行こうと思っています
最後のドロップが2つの通常Kのほうが集めやすいかなぁと思ったのですが間違ってないでしょうか？
460 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 17:13:09 ID:PGsB965w0: 特定の部位だけ狙うならその限りではない
461 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 17:23:38 ID:RLarsOIs0: 城通常Kと犬通常Kで靴とパンツと首輪と武器を探しつつ
ゴブ改Kでも首輪を探す･･･という形が今の私にはベストそうですね！
ベスト･･･ですよね？
462 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 17:53:17 ID:TWvJ9DEA0: レシュ通い始めようと何回か行ってきたけどボスでぐだったときとそうでないときのタイム差がとんでもなくて心折れそう
竜巻に吸気線刺さるみたいだし他職よりは楽なのかねえ
463 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 18:11:21 ID:lX1Iw4jE0: ニコラスは出さないほうが楽だと思うよ
無属性反射状態だと防御高すぎてダメージまともにでないからな
464 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
465 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 18:31:00 ID:yj5vR9E20: 無属性反射ってバラクル関係あるの？
魔法攻撃だから関係ないかと思ってたけど
466 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 18:36:12 ID:PGsB965w0: 防御力上がるのよただ無視値あれば割とダメージ入るから俺は炎火入らなかったら無属性にしてる　クール待つのかったるいし
467 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 18:54:19 ID:YqyEeWCk0: ニコラスいた方が楽だと思うけどなぁ
ただゾンビ化するとニコラスの攻撃も反射対象になるっぽいので事故要素にはなるがｗ
468 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 20:19:35 ID:qkGBKLIo0: ニコラス出してると未だにうまくできないなぁ・・・。
村長だと守れ以外にしたほうがいいんだろうか。
まぁゾンビ化さえしなければニコラスが犠牲になるだけだし練習するのも悪くないか。
469 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 20:56:51 ID:tH3W7jgY0: 対村長戦でニコラスいて楽な場面が思い浮かばない
470 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 21:06:35 ID:ma5uFtwE0: 拘束中に相当HP削れる火力があるなら楽なのかもね
自分もユリスで死んでもらってからはもうニコ抜きで村長とタイマン突入だなぁ
471 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 21:38:44 ID:qkGBKLIo0: 最大の問題は一発で属性がつかないのが問題なんだよねー。
何度攻撃してもちっとも属性つかねぇなーと思ったら突然属性ついてだるい。
一発で属性つくならニコラスに先んじるのもそれほど難しくないんだけどねぇ。

火炎斬くらいしか手がないし今の仕様じゃ安定させるのが難しい。
あとどうでもいいけどユリスは俺じゃどうやっても止められない^p^
472 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 21:42:33 ID:CJ7WDcdY0: そんな時にはマルバスの手榴弾
473 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 22:02:26 ID:tH3W7jgY0: マルバス手榴弾、何度やっても属性つかなかったから諦めて炎火にしたわ
474 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 22:08:37 ID:lX1Iw4jE0: 俺の村長戦お勧めクリーチャーはナジャール
属性抵抗ダウンは村長だとマルバスより火力増える感じ
開幕は炎火斬と抵抗ダウンで次からは光属性の雷をナジャールでやると楽だよ
マルバスの手榴弾は飛んでるときに当ると無属性だから使いにくいが
ナジャールの雷は範囲も広くて当てやすい
475 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 22:11:19 ID:MBJk/1ic0: ナジャールはわりと当たりやすい
あとサラマンダーフラスコって手もあるぞ
476 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 22:16:52 ID:P8E24WTY0: 流石にナジャールを用意するのは金がかかるし
なら炎火にするわってなるけど、ちょこちょこ外すし

サラマンフラスコを使ってみようかな、安いし
477 ：462：2011/07/12(火) 22:58:53 ID:.tmsk6l60: 下手糞なもので動きまわる村長とじゃれ合えるほど動けないから炎火→黒糸→竜巻化→噴気吸気
でフルボッコタイム作るのがいいという結論に達したのです
突入時だけマルバスであとはナジャールに付け替えで炎火と合わせて属性付けてる
まだ通い始めだから慣れてきたらまた変わるかも
478 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 23:34:35 ID:YqyEeWCk0: >>469
吸気噴気きまれば相当削れる、タイミング見て使えば黒糸で相当火力上がる
むしろニコラスのデメリットって属性反射勝手に付けるっていうプレイヤーの腕でなんとでもなる部分しか無くないか？
479 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 23:43:28 ID:lX1Iw4jE0: 風向きがなけりゃニコラス出すけどどうしても風向き次第でぐだる
ぐだるとニコラスが勝手に属性反射付ける機会も増えて相当時間ロスする
結果的にいないほうが早いっていう結論に達したよ
クルセとペアだけどニコラス居てぐだると3分余裕で越えるし
居ないほうが2分半で安定してるから出す理由がない
480 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 23:48:53 ID:ogN5tXsI0: まぁ478はプレイヤーの腕でなんとでもしてるんだろ
481 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 23:57:04 ID:5pXjoxho0: クルセいるなら属性付けた後の吸気噴気中に倒しきれるんじゃない
482 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 00:05:11 ID:YqyEeWCk0: >>479
どんな装備か知らないけど流石にクルセいてグダるグダらない言っちゃう人が結論出しちゃダメでしょ

>>480
嫌味のつもりか知らんけど実際なんとでもなるでしょ
風向きはPTだと味方が狂龍誘発したりでどうしようもない時あるけど、
クルセとのペアorソロならギロチン使わなけりゃまず問題ない。亡者前提や切りだと結構辛いが。
属性付与なんてよっぽど変なタイミングで黒糸使ってない限り炎火当てれる
483 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 00:29:28 ID:ma5uFtwE0: 人それぞれの部分に煽り入れるのは荒れる原因にしかならないからやめとこうぜ
自分が出来ない＝他人にも出来ないって決め付けるのもどうかと思うよ

自分は男格闘実装前はニコ出してたけど
ミスって村長の攻撃食らってもスタンほとんどしなくなった（助けてニコラスしなくて済むようになった）のと
無属性当てると硬すぎ早くなりすぎるので自分の装備とテクだとニコ居ない方が楽かな

状態アバとキャストアバで攻撃速度確保しつつ状態異常抵抗確保できるようになって
少々ｇｄっても消耗が激しくなくなったからゆっくり炎火当てて削るスタイルに落ち着いた
484 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 00:39:11 ID:lX1Iw4jE0: 無属性当った場合属性変換切れてもしばらくバフ持続してるのが最悪
>>471が言うとおりちゃんと属性変換出切るわけでもないし不安定すぎる
ペアで楽々だから余計にそういう不安要素は排除したいし
クルセは隅っこで溶けてるから立ち回りはソロと変わらない

そいや以前は溶けてる時にボス倒すと溶けてる人死んでたが
今は普通に元の姿に戻って死なないようになってるね
485 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 13:02:42 ID:cP8mBpwY0: ハガレンのタイアップでアバターやら称号やら来たけどネクロには微妙すぎてﾜﾛｴﾅｲ・・・('A`)
486 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 13:05:49 ID:wlisjFjw0: 称号青はネクロいいんじゃねアバは・・・
487 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 13:08:54 ID:P8E24WTY0: 称号もネクロだと使えないだろ
488 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 13:15:48 ID:lX1Iw4jE0: いちいち戻らなきゃならんのがめんどくさいが
赤唐辛子溜めなきゃだな、と思ったら削除対象かよひどい
489 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 13:19:09 ID:2bfoL2L60: ネクロのキャストスキル何て･･･
490 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 13:20:08 ID:MVKIL/js0: ラストじゃなくてエンヴィーのほうがよかったんじゃないのか・・・
491 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 13:21:43 ID:t7a4XJ960: >>489
お前ネクロやってないだろ
492 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 13:24:16 ID:cP8mBpwY0: >>491
たった3つのキャストスキルに期待しろってのが無理だろ
しかも頻繁にキャストする技でもないわけだし・・・
493 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 13:26:30 ID:2bfoL2L60: >>491
お前は何を言っているんだ
494 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 14:13:32 ID:cP8mBpwY0: 65エピも実装されるみたいなので置いておきますね

●　フルの怨念が込められたワンド
レベル制限65
物理攻撃力+546　
魔法攻撃力+775
知能+47　
抗魔値+95

魔法クリティカルヒット+5%
攻撃時4%確率でフルの魂の叫び詠唱
495 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 14:18:05 ID:bAEhgu6Q0: フルの叫びって衝撃波みたいなやつ？
496 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 14:20:07 ID:kJu/0GsQ0: もし衝撃派ならダウンさせまくりだよねそれ
497 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 14:22:04 ID:cP8mBpwY0: 自分で張っておいて疑問だったからwikiでフルーさんの詳細見てきたらそれっぽいのがあった

魂の叫び

画面が揺れた後、地面に黒い影がうっすら出現し、その後そのX軸を横切るように疾走してくる
多段HITするとほぼ即死なので、影が見えたら軸をずらすこと。
現状だと一番上か下が安全地帯となっているが、少しでも中央ラインに近づくと食らってしまうので注意。
マップ上部に設置されているオブジェクトの下側は安全地帯ではない。

ひき殺されるアレだよな、当たってフルヒットしたら敵が余裕で消し飛びそうだな
498 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 14:24:23 ID:kJu/0GsQ0: >>497
…ｺﾞｸﾘ
レシュ警備が更にブーストする予感
499 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 14:28:15 ID:lX1Iw4jE0: 魂の叫び発動動画
ttp://www.tagstory.com/video/video_post.aspx?media_id=V000445117

小剣のほうだが効果は同じらしいのでぺたり
ネクロの多段Hitでがっつり発動したら鬼だよねこれ
500 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 14:30:40 ID:Cy1PrmbU0: わかめや夜行　亡者とか地味に多段多いし
これ・・・最終装備になりえるんじゃ？
501 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 14:33:32 ID:cP8mBpwY0: >>499
クールなしか、ガンガン発動するぞこれｗ
502 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 14:36:03 ID:lX1Iw4jE0: 1回しか発動してないからクールは分からないんだがどこか書いてた？
とりあえず個人的最終装備と思ってレシュ実装からずっと溜めていた
歪んだ1500に揺らぐ600が火を噴くときが来たぜ・・・
503 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 14:36:14 ID:Cy1PrmbU0: うーん転ばすのかなぁ・・・
そこが問題だなぁ
504 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 14:45:34 ID:MVKIL/js0: まあどうせ出ないんですけどね
505 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 14:55:20 ID:Cy1PrmbU0: あ、てか地味にクリーチャー餌３０個ってすごくないか？
506 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 14:56:32 ID:Cy1PrmbU0: ゴミでも無アバでもいいから全キャラ適性Ｎを６回回して
歪んだ確保するべきやんな
せやろ？
507 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 14:57:14 ID:Cy1PrmbU0: 何回誤爆すんねん　ほんま適わんな

すみませんでした　janeのタグの場所が変わってました
508 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 15:18:32 ID:xS9eNP5A0: ありゃあ　この10周イベントって幽霊だめなのかぁ
幽霊ならMくらいならいけるけど、レシュはNで練習行った時、散々だったから行ってないんだよなぁ

いろいろ先人のネクロ様のアドバイスとか見たけど、自分がやると全然上手くいかないって言うね･･･
509 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 15:25:07 ID:xS9eNP5A0: おわ、これは失礼を・・・西部があるじゃないか
大人しくへたれネクロな自分は西部回ってよう･･･
510 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 15:40:11 ID:lX1Iw4jE0: 一応軽く行ってきたがレシュで65エピドロップ確認したよー
ボーガンだったけどorz
511 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 15:54:52 ID:Cy1PrmbU0: はやいよ
512 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 15:59:15 ID:PGsB965w0: ん、もう65実装してるの？
513 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 15:59:36 ID:Cy1PrmbU0: >>512
今日来た
514 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 16:29:02 ID:PGsB965w0: 本当だ。リフレッシュの方に無かったからしてないのかと思った　篭ってくる
515 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 17:06:49 ID:jJtQvLk.0: 錬金青称号話題終わってるけど、被撃時３パーセント確立で自分と同レベルキャストUP。
つまり７０レベルならキャスト７０アップですよ！！
516 ：515：2011/07/13(水) 17:21:40 ID:jJtQvLk.0: ってことで被撃な時点でネタ称号だけど、俺早ぇ～したくて早速装備してみた。
３パーセントってなかなか発動しません・・・
やっと発動、左下にキャストUP表示確認。
ステータス画面には反映されてない様子。
で、肝心のバラルクの速度は気持ち早くなってる気はするがほとんど変わらず・・・終了～
517 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 17:28:12 ID:HSaOyiQg0: どこでみたか忘れたけど
70レベルは70アップ！だけど70＝70%ではなくて%換算だと7%って言ってたような。
518 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 17:38:56 ID:C85mQUzE0: 相変わらずの女王安定でした
519 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 17:41:09 ID:jcOp/50.O: >>492
はぁぁぁ？？
520 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 17:45:41 ID:C85mQUzE0: え？キャストスキルって降臨と古代以外になんかあったっけ？
521 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 17:47:16 ID:mLYgTTCU0: >>520
儀式、ダークソウル
522 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 17:48:53 ID:C85mQUzE0: あぁ、ダークソウルあったか
儀式って即時発動じゃなかったっけ？
523 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 17:50:26 ID:2bfoL2L60: >>520
覚醒Ａ、儀式、ダークソウル

降臨は即時発動だからキャストない
524 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 17:50:52 ID:cP8mBpwY0: >>520
さらに言うと降臨はキャストスキルじゃないぞ
525 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 17:51:38 ID:GoFytszs0: ダークソウル撃ってる人って居るの？
バラクル覚えるまでと、塔序盤ぐらいでしか使わないものだと思ってた
526 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 17:56:12 ID:C85mQUzE0: >>523 >>524
そうだったか、すまない
527 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 17:58:33 ID:2bfoL2L60: 何故上の流れでいると判断したか分からないが
ダークソウルは実用性より趣味の範囲
528 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 18:30:24 ID:LRRvPV320: ダークソウルはバラクル覚えてから本番だろ
カンストしたら通常の倍近い威力だぞ

気のせいだろうけど男格闘きてからダークソウルがよく追尾するようになった気がする
529 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 18:31:43 ID:0H8qDDlc0: 釣り針でか過ぎて食いつけない
530 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 18:41:48 ID:tNuau3VM0: ご本人はいたってマジメなんじゃねえの
M振りだろうがダークソウル連発してるネクロと組もうとは思わんけど
531 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 18:44:27 ID:BzaVgBtE0: ダークソウルＭ・・・だと・・・
532 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 18:53:33 ID:ZEygh8DE0: そういえば以前犬改Kでやたらとダークソウル使う・・というかばら撒くネクロと組んだが・・・
まさかな・・・
533 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 18:56:10 ID:PGsB965w0: ダークソウルM振ろうと思ったけど％低すぎてやめた
534 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 19:05:18 ID:tNuau3VM0: ％低いのもあるけど色々飛び回って挙句散らかすんだよ
ちょこちょこまとめながら殴れるネクロのいいところぶち壊し
535 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 19:08:02 ID:XWqlhUh.0: 俺は身内でよくゴブリレーん時とかにダークソウルばらまくけど・・・。
あとは終わった後のデリラでばらまいたり・・・。
今はそのためだけに猛攻DSを集めています(ｷﾘｯ
536 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 19:38:55 ID:FhXAsIuI0: ラストアバってネクロにぴったりやな
537 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 19:59:26 ID:HSaOyiQg0: 言われても全然見えないデキですけどね
538 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 20:08:25 ID:C85mQUzE0: もはや本スレでもローグも着れる事忘れられてるもんな
539 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 20:15:06 ID:wEan2qFk0: もっとラストぽかったら買ってた
540 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 20:37:52 ID:xS9eNP5A0: オリヴィエ少将がよかったな。
541 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 22:04:31 ID:2bfoL2L60: せめて天界アバみたいにオプションがついていればな
542 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 23:29:54 ID:wEan2qFk0: 錬金アクセ、セットでつけたら抗魔維持しつつキャストあげれるし力知能も2次クロニクルより高いけど
普通に一撃猛攻ギロチンのがいいのかな　こっちはクリティカルもあるし

あ、異界での話ね
543 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 23:37:37 ID:PGsB965w0: 今更揃えて付与するのはもったいなすぎる装備揃ってなければ付けるのはアリ
544 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 04:56:33 ID:RAU6AcMs0: 今回のパッケを購入しようと思ってるのですが。
下着の能力を力にするか知能にするか迷っています。

最終的には力の方がバフスキルの儀式があるので
知能上昇は高いと思ってるのですが・・・

アドバイスや意見がありましたらお願いいたします。
545 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 05:22:17 ID:Ux3edxhg0: エンブレムも力にするのか？なんの冗談だ。
暗黒の儀式の説明をちゃんと読むんだ。
546 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 07:10:26 ID:EAF2chk6O: 儀式の為に力上げようとしてるんだったら知能でいい
てか知能の方がいい

俺買うとしたら何選ぶかねー
547 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 08:17:54 ID:WvNAcr6QO: ハガレンアバターださすぎ泣いた
548 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 08:19:34 ID:1R04tVzE0: 耳のせいかラストに見えない
549 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 10:14:19 ID:NhDZ2L1s0: ラストアバ似合うと思うんだけどねー
550 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 10:45:05 ID:Bsqk9UtgO: 似合うと思うけどラストには見えないなぁ

覚醒カットインのアバはよ
551 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 10:49:46 ID:798wRmW20: >>550
顎が伸びる…
552 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 11:18:30 ID:9Mk6JU4M0: 確かM振りのダークソウルは200秒以上溜めるとバラクルが消える
553 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 11:31:44 ID:9bGO6/WgO: ダークソウルもあきひろの60秒溜めブレードくらいの火力があったら
554 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 11:57:04 ID:9axkaXAoO: 強力一撃バラクル指輪きたぁ
これでかなり狙い絞れるわ…
全身強力一撃バラクルの人っているのかねぇ
555 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 12:14:57 ID:hRLyHRUgO: 普通にいる
てか狙い絞れるとかいうレベルなら指輪なんて1%しか変わらんのだから買えば早いのに。
556 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 12:15:03 ID:tazgpeF.O: 黒契約他全て強力一撃だがそれなりに居ると思うよ
557 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 13:04:15 ID:9axkaXAoO: >>555
金欠戦記なの！
過剰すらないから一撃バラクルワンド10しかないし…
でもこれであとは腕上着靴に魔の下着だけで全身一撃そろうから
ゴブと城Kで用事はおわるんじゃい！
下着にいたっては犬改Kで倍プッシュできるんじゃいっ！
558 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 13:17:00 ID:GoFytszs0: ちょっとなにいってるのかわかんない
誰か翻訳よろ
559 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 13:22:05 ID:PGsB965w0: かねない
過剰ない
プッッッシュｗｗｗｗｗｗｗｗ
560 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 13:27:12 ID:cP8mBpwY0: なにがどう倍プッシュなのかわからないでござる
561 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 13:37:24 ID:lX1Iw4jE0: 恐らく城と犬で2回狙えるとか言いたいんだろう
ただ言えるのは、あと1つや2つが簡単に出たら誰も苦労してない
562 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 13:58:36 ID:75ofddHM0: 揃えば揃うほど面倒になる一撃バラクル戦記

実際自分も最後の部位はでなさすぎてあきらめて忘れた頃にポロッとでたわ
563 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 14:10:10 ID:HSaOyiQg0: とりあえず言えるのは

上着でないです（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
564 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 14:11:53 ID:GFZUCFZo0: 俺もだ・・・
街で覗いたネクロは結構みんなもってるし
ギルメンも上着出たって言ってたけど
出ないｯｽ
565 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 14:35:48 ID:Lpwm1rss0: >もっとラストぽかったら買ってた
むしろアームストロング姉さんの方が似合ってるしそれだったら即買いだったんだけどな
腰にはデブの代わりににはチビバッカニアとか
566 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 14:40:26 ID:Lpwm1rss0: 書き込んでから気づいたけどアームストロング姉さんだったら
バッカニアはアバセット揃えるとバラクルが変化してくれた方がいいな
皆殺しの大剣の代わりにクロコダイル振り回すの
567 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 15:11:24 ID:75ofddHM0: 自分も最後まででなかったのは上着だったなあ
568 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 15:20:19 ID:PGsB965w0: でも上着って虐殺上着で代用できるからそこまで欲しいとは思わなかったな今抗魔無いとキツイみたいだから改だとあれだけど
569 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 15:26:21 ID:GoFytszs0: 通常一撃集めてた時はベルトが最後だった
ずっと上着とか靴はすぐに出てほとんどN通ってたのに
570 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 15:38:16 ID:XbSxu1ic0: ネクロって魔法攻撃と知能ってどんくらいあればイケメンなの？PTで組むネクロって幾度が魔法攻撃５０００くらいなんだけどこれくらいが標準なの？
ネクロ強いって聞いてたけどなんか微妙だったんだよね。１撃バラクルは大体揃ってたと思う。
571 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 15:40:19 ID:9bGO6/WgO: 通常は買ったり引いたりで割りとさくっと集まったけど
強力が残り二部位になってから半年くらい一歩も先に進んでない
572 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 15:40:25 ID:cP8mBpwY0: 火力を求めてるなら素直にレンジャーでも入れとけ
573 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 15:51:35 ID:UY3kAybA0: >>568
代用できるって言ってもブースト＋１は３％強程度の増加率だぞ
素ダメージが高くなる事で結構響いてくる

>>570
何にどれだけダメージ出てたとかソースを提示してくれないと何とも言えない
当然、魔攻だけでなく闇強化と魔クリも含まれるからね
574 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 15:56:19 ID:mNwVcmrY0: むしろキャスト速度がわからんとどうにも
575 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 17:19:34 ID:tH3W7jgY0: レベル70　デスブリンガー　バラクル降臨後付け替え基準
※バフ無し知能1150以上、キャスト速度45%↑魔法クリティカル40％以上、闇強化45↑
※抗魔360以上、レアアバ良性能&赤ソケ魔クリデュアル必須
※ダンジョン内で各種錬金P常用
3800未満　ミジンコ　　　　　　　　_-=~~⌒~t-,.,、_
3800～3999　地雷　　　　　　　.r´　　│へ　 ^`ヽ、
4000～4199　産廃　　　　　　ノ　　 /:∧丶ヽ、　丶,　
4200～4399　荷物　　　　　　│ .　;; （l　、＼　ヾ　ヽ　　
4400～4599　微妙　　　　　.　│ソ;; 　ソ´一　:彳.. . 》＼　　　　
4600～4799　普通　　　　　＜≠;;┐┰┰　┰┰　)　)）　　
4500～4999　優良　　　　　丿,,ヾゞ ┗、＿┗　人 (（　
5000～5299　感心　　　　　∬丿;;;;ヽ])　..｀ ´ ／㎎鄴)　）　　
～淑女の壁～　　　　　　（　,,,..lソノ　ノ巛巛巛》》　 ) (( 　
5300～5499　怒涛　　　　　酛「;;;;;:(　「v丶vvvヾv（ ( .. 　　
5500～5999　死霊術師
6001～　虐殺のバラクル
※一撃バラクル無しは1箇所につき1ランクダウン強力無しは2箇所につき1ランクダウン
※黒い契約のワンド、一撃バラクルワンド無しは2ランクダウン
※要所でニコラスを出せない地雷は2ランクダウン
※魂追跡持ちは2つランクアップ
※闇属性強化35未満は１ランクダウン
※闇属性強化75以上は１ランクアップ
※魔クリ30％未満は１ランクダウン
576 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 17:26:32 ID:UY3kAybA0: >>575
ネタをドヤ顔で張りつけられても困るわ
異界スレへお帰り下さい
577 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 17:39:01 ID:OQUK7X4s0: 異界プロはアラドが仕事だからなぁ
578 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 17:43:15 ID:C85mQUzE0: 何が困るのかしらんがこういった表は基準を計るためにもあってもいいと思うが。
ハードル低いんじゃないかとは思うけどね。
579 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 17:45:15 ID:XWqlhUh.0: >>570
ネクロは職性能として瞬間火力は大して高くない。
レンみたいな瞬間火力の代名詞みたいなのと比べなくてもわかる普通の瞬間火力だよ。
魔攻より闇強化とキャスト速度と一撃バラクルの数のほうが問題かと。

持続火力としてはトップクラスに高いと思うけどねー。
息切れしない高火力で、少々邪魔だけど拘束もできるニコラスがいると思えば間違いない。

あと、魔攻5kは低くはないね。
標準的なんじゃなかろうか。
適当言ったけど・・・。

それよりキャスト速度65%無理くせぇ・・・。
参考までにみんなはどうやって65%まで持ってってるんだろう。
レアアバ28+華麗6．4+レアバ8セット3+称号2%+マスタリ10+華麗デュアル3．2=52．6
だいぶキツイし知能アバにして殺戮4回のキャスト30%あたりで妥協しようかなぁ。
しかしこの速さは捨てがたいw
580 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 17:45:46 ID:C85mQUzE0: ちなみにこの表異界スレじゃなくて本スレ発祥な。
何で異界スレだと思ったのかしらんけどｗ
581 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 18:09:58 ID:eU2Ok1kY0: 強力上着はＫ行き始め1日目に出たよ
個人差すなあ
582 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 18:13:22 ID:0gx6EBao0: 俺もドロップしたのは武器と上着とネックレスしかない。
1か月かからんかったな。

靴と腕輪でねーよこん畜生！！！
583 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 18:18:07 ID:xS9eNP5A0: 上着、靴、腕輪がまだだなぁ
靴は普通の一撃改が交換できるんだろうけど、固定異界で改K3箇所だから
上級魔性取る機会がなくてなぁ･･･
最上級魔性から逆変換できたらいいのに･･･
584 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 18:20:16 ID:kJu/0GsQ0: 靴は改Mソロで養殖したら4日で取れる
ちょっとだけ固定抜けさせてもらって、4日頑張ればいいんじゃない？
585 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 18:57:20 ID:YqyEeWCk0: てか>>575ぐらいなら割とガチで見てもいいとは思う。コウマ考慮してもトップに入る人いくらでもいるし。
魔クリと闇強化に関してはボーダー低すぎるぐらいだし、
レンのあれとかと比べるとかなりまともなデキだと思うぜ、話のネタ程度には違いないがｗ
586 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 18:59:47 ID:YqyEeWCk0: >>579
連レスごめそ
65％より価値のある何かを削らない限り65％到達は多分現状無理
ワケわからんクリとかつけるか、首指あたり犠牲にしてでも快適ブンブンしたいならむしろ80％ぐらいまで可能
587 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 19:01:38 ID:kJu/0GsQ0: >>575は俺がネタで作った表
一撃バラクルは無いとお話にならないから、揃ってること前提として書いてる
一撃バラクルが前提だからキャストアバx2ってことでキャスト45%↑
あとは闇強化TP+メデイアx3+ストーカー
魔クリは悲鳴腕輪あれば可能でしょ
魔攻は雑だけど参考程度にはなるんじゃない？
588 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 19:03:39 ID:ZbnYiI8A0: 新しいグランディス販売の55エピネックレスが良装備な気がするんだが既出？
589 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 19:37:46 ID:ma5uFtwE0: アレの期待値は悲鳴やシブに劣るんじゃないかな
数字苦手だから間違ってるかもだけど魔クリ4％の単純期待値って火力2％ぐらいでしょ
後は古代+3だけどソレを加えても上の二つには勝てる気がしない

とは言え悲鳴は現状ソロ装備だしシブ買えなくて玲瓏コスモ余ってるなら
PT用装備として買うのはありかもしれないね
590 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 21:47:27 ID:TIOVDOgQ0: >>579
自分は過剰である程度無視値あるのでマニ・アルソ使っちゃってます
シブの方が火力ありそうだけど、快適性求めて

悲鳴手に入ったら比較して良い方かな
591 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 22:36:03 ID:gZvs5rn.0: >>575
クソ装備で知能アバからキャストに変えたら知能890の魔攻撃3200だったは
これでも69レベルなんだがのう
592 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 22:47:18 ID:ma5uFtwE0: どんな装備かしらないけど
さすがにその知能、その魔法攻撃力でバラクルの手数上げても逆効果じゃなかろうか・・・
593 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 22:48:55 ID:cP8mBpwY0: >>591
さすがにさすがにいろいろと考えたほうがいいレベルだぞ・・・
594 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 22:52:57 ID:fef8aDYM0: レベル60の補助つけてない自分のネクロよりどっちもひくいってどういうことだ
595 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 22:56:29 ID:kJu/0GsQ0: >>591
キャストにするのは一撃バラクル揃えてきてからの方がいいよ
あの表も一撃バラクル前提だから
596 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 23:12:40 ID:OQUK7X4s0: こういう表見るといつも思うのは達人契約ってランクアップしないのかな
597 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 23:29:34 ID:TIOVDOgQ0: >>596
使ってあるのが前提
とかなんじゃないかしら・・・
598 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 00:14:30 ID:jCb7BQZE0: え？ここって達人ブーストしてない奴ばっかなの？
599 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 00:17:31 ID:tH3W7jgY0: うんっ！
600 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 00:25:25 ID:OQUK7X4s0: マジかよ達人契約買ってくる
601 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 00:30:26 ID:8JO8DA960: ttp://asps.bokunenjin.com/?TNf040G1lljLE1IilFl4AfPll1llll1lillDlDlllDliillllIllIlliilililllilllbbiSi!IlDXCViDiiSQNiF

現在レベル50
覚醒以外は一通り使ってみて、レベル70時点でのスキルふりを考えてみました。
狩りや塔がほとんどで決闘はクエでやるぐらいです。
正直、覚醒はSP消費が激しすぎて余ったSPを回すことにしました。
何かおかしいところや抜けてるところがあればご指摘よろしくお願いします。
602 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 00:42:17 ID:XWqlhUh.0: ぼくたつじんけいやくじょうじだようそじゃないよほんとだよ。

D内魔攻かよずいぶん易しい表だな・・・と思ったけど、
強力一撃なし2箇所でランクダウンに、一箇所なしでランクダウンか・・・。
こうして見るとそこそこ高い基準だね。

俺は腕輪なくて2箇所は強力じゃない。
あと闇強化は100あるし、合計で1ランクダウンか。

>>591
それはさすがにおかしいんじゃないかな・・・。
試してみたけど、街魔攻で3200あたりにするのに俺武器と称号以外全部装備外したらなったよ。
知能は防具だけ全部外したら890くらいになったし。

>>601
キャンセル手裏剣？
と思ったけど↑のレスでバラクルの合間にって意見もあったか。

特別おかしいところはないからもう好みの域じゃない？
俺は服従振るなら亡者の恨みに振るかなー。
まぁこれもレシュであれば便利ってだけなんだけどね。
あと俺キャンセルは一切取ってないや。
603 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 00:51:29 ID:xHpcMLXYO: 達人使ってます。
城ソロしていた時はレテ契約買ってニコラスMふりとかしていました(汗　

私はネクロしかキャラいないし、バラクルや本体使いながらニコラススキル使うとか器用なことできなくて下手くそです。最近やっとアラドで狩り友できたので嫌われないよう少しでも強くなるなら惜しまず課金しちゃいます。
604 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 00:52:51 ID:8JO8DA960: >>602
おかしい所は無いですか。良かった。
服従と亡者はかなり悩んだのですが序盤でニコラスさんの活躍のために上げてしまったので・・・。
もし高レベルダンジョンで使ってみて微妙なようならレテしますかね・・。
回答ありがとうございます。
605 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 00:54:09 ID:TVSB8xJs0: >>602
D内でバフ無しってのが前提だからね
淑女の壁はそれなりに高い
606 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 00:56:36 ID:TVSB8xJs0: >>601
基本的におかしくはないけど、覚醒は切りor1orMが良いと思う
中途半端な火力だとバラクルで殴ってる方が強いから無駄になりそうかな
集敵に期待するなら1でいいし
607 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 00:58:29 ID:jCb7BQZE0: あ、いや課金しないに越したことないから自分のペースでいいんじゃないかな
ねんますおやすみんたい
608 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 01:13:30 ID:TIOVDOgQ0: >>605
街ステとD内バフ無しって違いあるんです？
錬金P使った後の状態ってことなのかな？
609 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 01:16:18 ID:XWqlhUh.0: >>605
ダンジョン内で錬金P仕様ってことは知能の秘薬使ってってことじゃないのかな？
錬金Pありでバフなしってことか。
これ異界内で魔攻見れってことかな？
抗魔によるペナってステ欄にも反映されたっけ忘れちった。
610 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 01:20:09 ID:9bGO6/WgO: アイテムとかバフなしで単にメイン武器時の魔攻ってことじゃないのか
611 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 01:24:36 ID:YqyEeWCk0: マジレスすると
※ダンジョン内で各種錬金P常用
の部分と魔攻の部分は完全に別物だろ。

※マークは最低限の前提条件を示しているだけ。
流石にフツメンでもD内6000ぐらいは行かなきゃ異界なんか恥ずかしくて申請できんでしょ
612 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 01:29:28 ID:0a0kW4HU0: >>606
なるほど。それもそうですね。
とりあえず覚醒を1取ってみてから止めるか上げるか決めようと思います。
ありがとうございました。
613 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 01:35:00 ID:ma5uFtwE0: 異界はコウマペナもステに反映されるようになってるよ
だから改ｋでコウマ350付近でも結構ペナ食らってる
着替えしてコウマ一定数値以下に一瞬でもなると10％ペナ食らうとかで結構痛い
614 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 01:36:50 ID:TIOVDOgQ0: それなら街ステと変わらないんじゃ
テラコタとか用？

魔クリ40は結構高い気がする
持ち替えする場合は持ち替え後に抗魔420近くないと10％カットされるから
持ち替えは結構難しいだろうし
抗魔360でも10％カットされるし・・・
615 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 01:41:35 ID:TIOVDOgQ0: ぁ、抗魔ペナを考慮して街ステよりステ下がりそうなD内ってことなんですね
となると魔クリ40ってユリス無いと届かなそう
616 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 01:41:57 ID:ma5uFtwE0: 町ステとコウマペナ食らってる状態では違うよ
コウマペナ＝ステが下がってる状態だからね

コウマペナ食らう状態の装備は一撃降臨後の桃アクセや桃武器、レシュ装備などを付けた状態だね
617 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 01:46:15 ID:YqyEeWCk0: >>615
抗魔補助がある
618 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 01:47:52 ID:TVSB8xJs0: 表を作った本人としては、結構適当に作ったから深く考えないで欲しい
バフ無しって書いてるからややこしいと思うけど、街で降臨後の装備した時で見てくれたらいいです
あとあれはヌルいって言われたから、確か一番新しいのは街魔攻6500↑が虐殺のバラクルだったはず
619 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 01:50:23 ID:PGsB965w0: 無視値の存在がないよな　まあいいけど
620 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 02:22:27 ID:K6dc3C3k0: 適当な表なんだから真に受けちゃいかんでしょ
抗魔の仕様変更もあるしホントに参考程度
属性強化１００超えたところで俺は産廃だし(ｷﾘｯ
621 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 05:54:06 ID:UY3kAybA0: だからネタなんだろ。真面目には考えないで参考程度が吉
622 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 09:08:29 ID:cP8mBpwY0: DF魂が当時と比べてびっくりするぐらい安くて思わず買ったけどお手軽にキャスト移動が7％上がるっていいね
623 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 10:14:22 ID:LRkDGXp20: 7日30日無期限をプラチナと2種3個ずつ全部ショトカにいれてやるのだ
624 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 10:53:10 ID:OQUK7X4s0: ネタだったら参考にすらならないじゃん
625 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 15:36:04 ID:lX1Iw4jE0: 抗魔ペナルティは410以上にすれば消せる
抗魔補助と降魔の秘薬使えばそこそこの付け替えは可能
黒契約の抗魔が低いから持ち替えの順番ミスったらペナルティとかあるけどね
626 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 15:49:51 ID:qsawKypQ0: ダュシュ連打がだるい
627 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 15:54:33 ID:PGsB965w0: そうか？俺はアラドやってる時もリアルでダュシュしてるからか、ゲーム内でもダュシュする癖がついたなー。
最近ダュシュが忘れ去られてるけど、俺とお前でダュシュを継承していこうぜ
628 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 16:01:36 ID:GFZUCFZo0: ダュシュは俺の生きがいなんだ
629 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 17:13:32 ID:gseihoGEO: JTKでワンボタンダッシュ余裕でした
すぐに発動するわ

ユリスカードが安くなりつつあるんだがエピ実装のどさくさ紛れて買っておいた方がいいのかなこれは
630 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 17:18:28 ID:wlisjFjw0: >>629
俺は昨日買った１１ｍだった
631 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 17:20:53 ID:m6n1phsU0: 地味に黒い契約のワンドが値上がりしてきたな
韓国でも現在60Mとからしいし日本に換算すると300M台の物っぽいから買うなら今のうちだと思う
うん、おれが出品してるから買えってわけじゃないんだ
というかむしろ値上がりそうだからさっき買ったんだ
632 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 17:23:48 ID:A9gp3j7c0: 奇遇だな、今朝ドロップしたわ。
10Mで出しといたから買ってくれよな！
633 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 17:25:52 ID:1KCa.A8c0: 先生！>>632さんは嘘を付いてると思います！！！
634 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 17:28:36 ID:m6n1phsU0: 黒契約ワンド10Mで買いますささよろ＞＜
635 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 17:35:55 ID:A9gp3j7c0: ユリスの方です(´・ω・`)
636 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 17:36:33 ID:5YNtespg0: ﾄｶｲだけどすでに最安値8.5Mですぞ
637 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 17:47:29 ID:A9gp3j7c0: 村だけど最安値が11Mだったから10Mで出しといたんだー。
売れてたらソウルくんにモスクイーン買ってあげるんや…！
638 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 18:05:06 ID:9zCQZhnM0: ネクロスレでソウルの話題とか……
しかも村かよ

おともだちになって！
639 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 18:16:32 ID:A9gp3j7c0: ありふれたソウルテイカーだから恥ずかしい///
640 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 19:20:11 ID:gIAIzr9c0: 今日も競売のクローンキャストアバと呪い棒を見る作業か・・・
641 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 19:40:15 ID:HSaOyiQg0: そして見るたびに強職厨の産廃っぽい精神とお役御免になった知能クローンで切なくなるのであった
642 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 20:52:46 ID:.nQF9oPg0: 631、値段操作乙。
643 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 06:31:21 ID:RTyexnjc0: 私は知能レアアバを続けるよ！
644 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 10:50:31 ID:OtVi5Vic0: 一撃バラクル揃ってないのに、キャストアバ付けてる地雷が増えてきた
645 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 11:20:45 ID:VZeK.X.w0: 個人的にキャストアバつけると
乱舞4回になる分敵をまとめやすいし通常攻撃すぐ反応するから牽制もしやすい
ギロチンの出も早いのでスキも少ないからそれによってダメージも受けづらいと思う

攻撃速度依存だった時は持ち替えの時メリットもデメリットもあったから
短剣でもワンドでもなにも言われて無かった気がするけど
一撃バラクルキャストじゃないと地雷とかつよしょくの話題か(´･ω･`)
646 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 12:12:50 ID:o7HddmQkO: 武器一撃バラクル改+11、指輪とネックレス以外は一撃バラクル、シブとエルルンの付け替え。
アバはキャスト+魔クリ重視でランク付けが産廃なんですけどー・・・・
遺骨か契約ワンド+11↑持てば変わるかな・・・？資金無いので呪い棒手が出ません！
647 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 12:18:25 ID:2qnWD4gQ0: >>646
ネタにマジレスしちゃあかんよ
まぁ、異界通常Ｋを手早くソロれる火力と立ち回りできるなら十分なんじゃね

それと、一撃バラクルは降臨時に適用だから
バラクルワンドと契約は過剰する必要はないぞ
648 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 12:23:43 ID:NzFEfmWAO: キャスト20程度だったから、アハとか新調して
大体55ぐらいにしてみたら世界が変わったわ
知能100ぐらい下がったが、あの爽快、サクサク感はかなり良い
MPマッハだけどね
649 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 12:39:27 ID:XUzNMlyE0: >>644
Lv64で異界まだ行っても無いけど
一撃バラクルなくても、もう知能よりキャスト付けた方が時間かからないんだよね
650 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 12:42:19 ID:DPjsTD/gO: アバか2次ｸﾛどっち先に揃えるかなんてその人の勝手じゃね…？
2次ｸﾛ全部位揃える気あっても、金に余裕ない人は今まで使ってた知能アバ売ってその金でキャストゲットしたりしてるんだろ？

やり方なんて人それぞれ。
651 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 12:42:44 ID:o7HddmQkO: >>647
ネタなんですね。
レス有難うございます。気にしないようにします。
遺骨かエピゲット出来たら過剰しようと思います。
652 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 13:57:42 ID:z8.ZYeTQ0: >>651
良くも悪くもネクロの平均的な装備って感じかね
PTで空気になるような産廃って装備では少なくともないから安心していいと思う
653 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 15:09:10 ID:ew2uVT960: 61で武器+10クンタリオ虐殺ネクロ一式テラコタ他1次クロ、上級ｱﾊﾞ華麗エンブの産廃ですが1箇所キャストアバにしたらずいぶんと戦いやすくなりました。
一撃バラクルが無い場合でもキャスト1箇所付ければ速度がかなり違うので良い感じかと。
654 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 15:50:09 ID:9axkaXAoO: ふと思ったんだけど魂追跡の扱いはどうなったんだ？
降臨前のブースト？降臨後のブースト？
655 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 15:51:15 ID:PGsB965w0: 調べてください
656 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 16:22:03 ID:/nac1Lsc0: >>652
平均ではないだろｗ一撃バラクル自体そんなに揃うもんでもないしな
657 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 16:39:03 ID:dHGPWBb.0: >>656
一撃バラクル自体は結構楽じゃない？問題は全てを強力に変えようとした場合かなあ
異界に行き始めて５ヶ月だけど未だにパンツの強力だけ手に入らないや・・・
でもまあ他職だと２次セットを６カ所とかあるしそれに比べたらましな方じゃないかな？
658 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 16:57:14 ID:HSaOyiQg0: 購入で通常・強力合わせて6パーツ取れるんだから十分揃い易い方。

逆に強力上着や下着をなぜかもってて購入部位揃ってないのに
全然そろわねーとかいうのを見るとギロチンしてやりたくなる
659 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 17:38:09 ID:z8.ZYeTQ0: >>656
強力に拘らなきゃどの職もそんな苦労しないよ
強力にしてもそれなりに通えば５箇所前後は揃うし、何より金がかからない
660 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 17:51:49 ID:5YNtespg0: 上着だけを狙いゴブK犬Eに通って2ヶ月超えるけど上着だけ一切出ないよ！
どっちでもいいから早くデレて欲しいです・・・・
661 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 17:57:56 ID:PGsB965w0: 城改ｋも出るから3箇所回れ！
662 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 18:00:56 ID:wlisjFjw0: >>657
お前は俺かｗ2月からはじめて5月にはセット６つ揃ってついこないだパンツ以外強力になったわ
663 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 18:04:39 ID:5YNtespg0: >>661
oh...
城改Kの存在忘れてたわ・・・ちょっと回ってくる
664 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 18:20:13 ID:.fmK56ik0: 間違えて強力猛攻ガンホ靴売ってしまって毎日通ったけど1年近く出なかった俺みたいなのもいます
665 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 19:05:04 ID:NJGhk7Aw0: フラック買うか迷ってるときに悲鳴でアポピスカード出た。
これは買えってことなんだろうな。。
666 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 19:17:28 ID:2qnWD4gQ0: フラックはＰＴではあまり使えないけどな
667 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 19:57:39 ID:vZeraPW20: 黒糸あるしエレとかよりは有効に使えるんじゃないかね
668 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 20:08:00 ID:GoFytszs0: かといって闇精霊はストーカー邪魔だしエルルンはなんか高騰してるし
俺もフラック買おうかなって思ってる
金ないけど
669 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 20:12:56 ID:gIAIzr9c0: 仔馬があるならロイヤルでもいい気がしてきた
670 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 21:11:16 ID:J01GA0mo0: 改Kだと一撃バラクルのまんまだな
抗魔補助に金だしたくないしね
671 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 21:13:22 ID:z8.ZYeTQ0: ３次異界でも武器を３時次クロにする必要ないし、
補助潰すだけで70とか確保できたほうが圧倒的に強いから俺は買ったなぁ
２次クロに凄いお世話になる職だし、個人的には渋る部分じゃないかなと思う
紫補助なら安いしね
672 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 00:18:13 ID:CPZ.EF7.0: 一撃が揃わないからKに行けない…
もう65になっちゃったよ
673 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 00:40:46 ID:iZqeXeI60: 別職業で塔に行ったらＬｖ60なのに称号はビースト　アバはＮ１このみ
おまけになぜか50レアナイフのダークウィンドを装備しているデスブリがいたわ・・・
地雷ってレベルじゃねーだろ・・・
674 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 00:47:42 ID:z8.ZYeTQ0: ここ愚痴スレやないで
675 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 02:02:09 ID:GoFytszs0: >>672
ほとんど異界でレベル上げてたけど全身一撃揃ったのは確か66か67だったな
今はコウマボーナスもあるし開放ついでに改N～Mでも狙ってみたら？
676 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 04:40:22 ID:g7wTk2rs0: フルの叫び小剣の方

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15032145

属性：闇属性、物理％攻撃
攻撃力：1200％相当(ステータス依存)
クールタイム：20秒
射程：西部1部屋目より少し短いくらい。
　　　※ただしプレイヤーの画面から外れると消える。

その他：
・2Hit～の多段Hit。
　※HAなど動かない敵なら最低2Hit。
　　ノックバックする敵はさらに追撃が当たる。
　　浮いた敵はノックバックしやすく、またMAP端ではHit数が増える。
　　引き摺りながらMAP端までいくと7～8Hitする事も。
・攻撃力は予備動作の影出現時に決定。
・エレノア持ち替えは有効。また悲鳴やマルバスなども有効。
・属性強化は乗らない。
・＃イーグル有効、精神刺激は無効。

クール有りで物理ェ…
677 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 06:31:26 ID:lX1Iw4jE0: 終わった・・・夢も希望もないじゃないかそれorz
678 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 09:33:52 ID:OQUK7X4s0: クール20秒じゃ意味ねえな・・・
679 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 09:37:37 ID:jFMniX160: 歪んだ買わなくてよかったー
680 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 09:43:44 ID:P8E24WTY0: へぇ1200％か、なかなか…と思ったら物理％…だと…？
681 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 09:51:25 ID:jFMniX160: 改変で知能にならないと一生ネタにされるレベルの不遇武器
682 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 10:14:54 ID:9zCQZhnM0: ワンドも同じだとは限らないんじゃない？
同じだとは思うけどさ
683 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 10:18:20 ID:tC9LK9FE0: ネタでもいいからほしいかも
684 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 10:28:36 ID:XWqlhUh.0: もうコンバージョンで全部物理にして物理クリブーストして力ブーストして双剣装備しようぜ・・・。
685 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 10:38:04 ID:ew2uVT960: ネクロのマスタリに物理クリティカル倍率付いてるしな・・・♯飲めば案外天職かもしれん
686 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 10:40:49 ID:P8E24WTY0: 力依存のゲイパンに近いものを感じる
物理なのになぜ小剣ワンドをチョイスしたのか
687 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 10:46:02 ID:XWqlhUh.0: ネタ妄想はともかく真面目な話確かコンバージョンって、未転職スキルだけなんだよね。
ネクロの軽甲マスタリとか、光剣の物理魔法とか、どうにも狂ってるよねー。
688 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 11:32:29 ID:tC9LK9FE0: ﾋﾟｶﾘｹﾝは物魔の調整がきたとか
689 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 11:37:29 ID:KAwt1lUM0: いつになったら死霊術師の軽甲マスタリーで魔法クリティカルダメージが増えるんですかーっ！
690 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 12:05:42 ID:Cn7ciw8M0: それなったら塔Ｐ常時しない奴は地雷になりそう
モータルフィア貯めやすくなったしええのう
691 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 12:30:30 ID:P8E24WTY0: 魔クリダメがアップになったら
それこそトップクラスの職性能になってしまう

あ、覚醒Pの防御力減少は直してほしいです
692 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 12:49:58 ID:z8.ZYeTQ0: 覚醒Pは防御減少もさることながら懺悔を消して欲しいです
693 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 13:19:59 ID:Cn7ciw8M0: ふと気になって計算機に当たってみたら
2次改12より呪い棒10の方が強いんだな…もうこれからは2次武器は全部分解して貯金しよう
694 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 14:17:10 ID:XWqlhUh.0: >>693
レシュという無視値ゲーダンジョンがありましてねぇ。
自分は2次12とか持ってないので使用感まではわからんけど多分2次12のほうがボスは楽だと思う。
695 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 14:44:09 ID:Cn7ciw8M0: >>694
試しに基本カット90%にしたらほとんど同じになった　マジで無視値ゲーですな
あと上の方のネタ表は呪い棒持つとハードルがかなり下がるよね　魔攻すげー上がるから
696 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 16:48:32 ID:jFMniX160: 計算機使える知識が羨ましい
調べれば分かるんだろうが行動できんわ
697 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 16:49:08 ID:z8.ZYeTQ0: つかレシュですらほぼ同じって呪い棒そんなつええのかｗ
二次14使ってるけど流石に無視値的に呪い棒12よりは強い・・・よな？
不安になってきた
698 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 16:58:49 ID:5YNtespg0: 呪い棒は付加効果が素晴らしいからな・・・
699 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 17:03:04 ID:J01GA0mo0: レシュ以外じゃ呪い棒12と同じか弱いとおもいます
700 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 17:32:56 ID:GLKl2IxU0: 呪い棒12持つ為に快作成代行を別キャラで目指してる私

ところでちょっと１００Mほど手に入りそうなんだけど、強力一撃バラクル10しかないから過剰でも買おうと思ってるんだけど
どれがおすすめかねぇ。レア１２あたりでも火力でる？
701 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 17:38:22 ID:lX1Iw4jE0: 呪い棒はまだ本気出してない
バラクル降臨スキルレベルリアルタイムという強化が残っている・・・

と書いて思ったんだが、計算はスキルレベルどうしたんだ？
702 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 17:38:54 ID:2qnWD4gQ0: >>700
強力一撃バラクル改＋10で65＋12と同程度

まぁ、単純な話１８％ほど増加すると考えれば良い
703 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 17:40:49 ID:GLKl2IxU0: なんと…つまり微妙な感じ？貯金しておいたほうがいいかね
704 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 17:45:12 ID:2qnWD4gQ0: １８％ＵＰが微妙かどうかは費用対効果で判断すればいい
上を見たら切りがないわけだし
705 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 17:48:13 ID:Cn7ciw8M0: >>701
スキルレベルはリアルタイムじゃなかったっけ？
スキルレベルは19と21で計算したよ
706 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 18:04:15 ID:z8.ZYeTQ0: >>705
そうなる予定だけど今は違う

>>699
マジで！？
無視値600の差を覆せるのかヤツは
707 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 18:05:36 ID:Y144VdQg0: 甘えだと思うんだけど
普通異界の一撃バラクル全種類揃えたら
火力どんくらい上がるかおしえてもらえないでしょうか

4部位揃えたけどあまり変わった感じしません
708 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 18:08:07 ID:5YNtespg0: >>707
だったら揃えなくていいんじゃない？
俺はかなり違うと実感できるから集めてる
709 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 18:10:13 ID:z8.ZYeTQ0: まぁ武器の強化値にもよるわな
無視値だろうが闇強化だろうが全てに乗るから、装備が強いほど一撃バラクルは活きる
710 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 18:46:46 ID:5pJChdCQ0: とりあえずネクロ君は特性EX追加でさらに強化されるから
未来はまだまだ明るい。

一撃バラクル付替は　復讐6がよさそうだね復讐6
武器+復讐6+シブ・エルルンでｺｳﾏ400以上維持できればいいんだが・・・・・
711 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 18:47:25 ID:IvEqiq6I0: 先知者ですら今200M切ってるんだから余裕だろ
712 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 19:05:57 ID:ma5uFtwE0: >>707
ほれ
ttp://lunapass.atumari.net/arad/itigeki_keisan/itigeki.html
713 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 19:17:05 ID:5YNtespg0: 列車周回してたら気づいたんだけどキャスト62.4％でも殺戮5段目が出るみたい
714 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 19:24:36 ID:2qnWD4gQ0: ヒットポイントが安定してでないんじゃないか？
715 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 19:48:44 ID:Y144VdQg0: >>709
＋11 マクナザンです
まぁまだ自分のネクロは2割程度しか極めてないって自負あるのでさっさと集めようと思います

>>712
iPhoneだと文字化けしてしまった
すみません今度見てみますありがとうございます
716 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 19:50:49 ID:Ux3edxhg0: どんな自負だよ
717 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 20:59:27 ID:Y144VdQg0: 自負× 自覚◯

iPhoneだかry
718 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 21:32:48 ID:/nac1Lsc0: でもレシュ以外でＥＸで今以上に強さが欲しいところってあんまりないな。
あとはソロ異界とかか。ＰＴなら別に今の位置に不満はない
719 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 23:20:23 ID:o7HddmQkO: >>707
とりあえずハメのゴミ箱とかで外して降臨した時と付けて降臨した時のダメ見比べてみればいいよ。
720 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 23:33:44 ID:2qnWD4gQ0: ゴミ箱は属性強化適用されないらしいから
純粋なダメージを計るには避けたほうが良いと思う
721 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 23:54:59 ID:ma5uFtwE0: 一撃の伸び調べるだけならゴミ箱で十分さ
1箇所揃う毎にゴミ箱殴って伸び検証してニヤニヤしてたさ

純粋なダメージ計るならソレこそ練習モードで実際の敵殴らないと
ゴミ箱じゃ防御なさ過ぎて過剰とか持ってるとダメージ検証には向いてない
722 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 01:59:09 ID:z8.ZYeTQ0: 街でネクロ見かけたら能力とか装備見てるんだけど、
赤ソケに知能挿してるのはデュアル買う金が無いと解釈できるけど、
良い武器持って良い装備してるのに赤に知能挿して緑にデュアル挿してるヤツは何考えてるんだと問いたい
723 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 02:18:48 ID:ogN5tXsI0: 人それぞれでは？
724 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 02:25:46 ID:MVKIL/js0: ネンマスと固定組みたくなるくらい攻撃速度が気持ちい
725 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 02:26:15 ID:z8.ZYeTQ0: 同じコスト掛けてわざわざ明らかに弱くなる方を選ぶ理由があるならね
人それぞれってのは便利な言葉だけど、明らかに非効率的な選択をそれで済ませるならそもそも職スレ要らないっていうね
「ギロチンを切るか否か」「覚醒をどこまで取るか」みたいな本当に人それぞれになるものもあるけどね
726 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 02:27:28 ID:Cn7ciw8M0: 街ステが大好きな人とか
期待値より安定した火力を取る人とか
魔クリは絶対ではないのよ
727 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 02:31:43 ID:ogN5tXsI0: 職スレ見るのなんて一部だろうし、そこまで必死にならなくても。
自分の考えを押し付けたがる人が増えたね。
728 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 02:39:11 ID:z8.ZYeTQ0: >>726
安定した火力ってｗ
自分で計算した事ある人間なら絶対にそんな意見でないと思うが・・・
ステ厨と言われればそうですかとしか言いようがなくなるけど

>>727
全く論理的な主張が出来ないのに無駄に反論してる奴のが必死に見えるがｗ
押し付けを否定する割にやたらと食いかかってくるのな
729 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 02:43:45 ID:4maNnoAI0: 何か考えあるのかもしれないし、どうすればいいのか知らないだけかもしれない。
ネクロ使ってる人がみんなしたらばとか見てるわけじゃないし。
ここにそんなこと書くならそれこそ本人に何考えてるんだと問えばいいじゃないか。
730 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 02:49:20 ID:z8.ZYeTQ0: >>729
聞いたらそれこそID:ogN5tXsI0みたいなタイプによってキチ扱いされるだろ
わけわからんエンブのつけ方してる連中なのか知らんけど何でそんな必死になって擁護するんだｗ
少なくともネクロスレにおいて俺の言ってる事は正しいだろうと
731 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 02:54:11 ID:TVSB8xJs0: 正しいけど割とどうでもいい
アラド初心者が紅茶で超装備でもしてるんじゃないの？
732 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 03:02:57 ID:d6ZbVO4g0: 職スレで該当職の装備効率の話がどうでもいいかと言われればNo
あえて火力に繋がらない装備してる人を擁護する人が理解できるかと言われればそれもNo
でもゲーム内では自分が強いと実感できればそれでいいってのもまた事実
733 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 03:07:48 ID:TVSB8xJs0: いや、擁護とか効率の話がどうでもいいとかじゃなくてさ
既に結論出てる話だし、ごく一部の話をここまで必死にされても…ってことね
734 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 03:58:41 ID:Cn7ciw8M0: そう、すごくどうでもいいんだ
ただまあ決め付けはよろしくないと思うよ　それだけ
735 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 04:34:38 ID:EC0TWLQI0: ゾンビか亡者か夜行Ｍろうと思うんだが、
オヌヌメある？
736 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 04:51:33 ID:hRLyHRUgO: ゾンビ一択
737 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 05:32:45 ID:lX1Iw4jE0: スレをちゃんと全部呼んでればゾンビ一択なのは誰でも分かるな

火力火力言ってるけど好感度バフやってる奴いるの？
ミンタイとアイリスやってなくて火力どうこう言ってるのは不十分だぜ
低確率とはいえ発動する魔クリ100%の火力は完全に別物
738 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 05:51:01 ID:tH3W7jgY0: ゾンビ人気すぎわろた！
739 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 07:16:12 ID:GLKl2IxU0: 復讐の思念6セットきたこれっ
バラクル4個しかそろってねーのにどういうことなんだろう

これ、一撃バラクルで降臨したあと思念６に付け替えで効果出るんだよね？
でないの？しぬの？
740 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 07:34:51 ID:TIOVDOgQ0: 是非検証お願いします
勿論結果は教えて・・・ね？
741 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 07:45:23 ID:2qnWD4gQ0: でない。出ていればとっくに話題に出てるわ
742 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 07:55:58 ID:GLKl2IxU0: おっけー逝くわ。ゾンビとして使役してくれ。
743 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 09:00:56 ID:tH3W7jgY0: こうしてまた一人のネクロマンサーがゾンビとなった。
ゾンビ>>742号の誕生である。
744 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 09:08:13 ID:QYx6tEkk0: >>742
ぜってーお前知り合いだわ
745 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 09:13:52 ID:LRRvPV320: エンブレムさし変えてもそんなに強くならないから他の職でもそのままいってる
攻撃速度だけキャストに変えようかなと最近思ってる、まだ実行してないｗ
746 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 10:14:06 ID:d6ZbVO4g0: >>733みたいに最初から一貫した意見の人はWelcome
>>734みたいに噛み付いといて途中で投げ出すような奴はNoThankYou
747 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 11:09:36 ID:VZeK.X.w0: いちいち終わった話題だすやつものーせんきゅーですー
748 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 11:28:55 ID:q9ysyF.U0: すみません＞＜
wiki等見たのですが載っていなかったので質問させて下さい

ネクロとマグロの違いは何ですか？
749 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 11:46:11 ID:P8E24WTY0: 泳ぎ続けないと死ぬのがマグロ
殴り続けるとMPが死ぬのがネクロ
750 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 11:47:00 ID:1yhusYA.0: ネクロ使ってる人に聞きたいんだが65のレガ武器のワンドって実用に耐える物かな？
751 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 12:17:05 ID:SvJWqE9I0: >>750
過剰できたらな
752 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 13:04:48 ID:q9ysyF.U0: >>749
分かりやすい回答ありがとうございます！

話しギロチンしちゃいますが、
皆さん異名はどうされています？

異名後は知能ブーストで、
ローズ（知能+18～30）・契約者（知能+14～26)多面体(知能+20）
聖音（知能+12～24）・右腕（知能+14～27）・エニグマ（知能+22～31）

異名前は
属性強化・拡散（闇属性強化+2～4）
魔法追加ダメージ・紅蓮の（魔法攻撃時2.4%の追加ダメージ）
キャスト・帰宅中の（キャスト速度+2.0%）
魔法クリティカル・憤怒（魔法クリティカル+2.0%）

あたりですかね
私は紅蓮の＋知能で考えていますが出ませんし競売にもありません
既出だと思いますが流れ変え程度に…
753 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 13:20:53 ID:/XILF.7.0: >>752
話ギロチンなんてはやらんわｗ

異名は漆黒拡散かねぇ
754 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 13:24:03 ID:d6ZbVO4g0: 話ギロチンは割と前から見る気がするがｗ
ちなみに異名前は拡散よりも紅蓮のが強い。属性弱体きてない現状でも
755 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 13:49:31 ID:lX1Iw4jE0: 異名前は刹那の（的中+2％）つけてるわ
紅蓮とか地獄のとか欲しいけど見ない上に高すぎるからな・・・
756 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 14:11:58 ID:xboeUPYc0: 頭帽子アバってキャストと知能どっちがいいかわからなくて
両方揃えたんだけど、キャストはサクサク攻撃できて気持ちが良かった。
一撃バラクルはまだ6個しかないが。ただ覚醒Mだからやっぱり知能に落ち着いた。

付け替えはだるくてやりたくもないし、作業感が出る・・・。
短剣持ち替えが可能だった時もだるくてやってなかったから、
単純にキャスト依存になっただけでもだいぶ快適になった。
スピもあげてたけど、ニルスナの付け替えで作業感がマッハでやめちまった。
757 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 14:48:02 ID:vkVEyLCA0: 異名の追加ダメ系って悲鳴とかだと上書きしてダメってあったような
758 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 14:59:19 ID:WwBI3O2s0: 悲鳴首つけてると異名の効果乗らないってどっかで見たな
随分前に見たから仕様変わってるかもしらないけど
759 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 18:23:34 ID:q9ysyF.U0: 様々なご意見ありがとうございます
的中入れ忘れてました…。的中もありですね。

拡散等の闇強化は、たとえ拡散で闇強化＋４だとしても
ある程度の魔法攻撃力があれば魔法攻撃追加の方が
ダメが上がると聞いていました。

追加系異名は悲鳴とかとのダメが重複かどうかが分かりづらいのと、
手に入れるのが困難な為、自分では検証できませんです。
そんな私は変態セレナード。
760 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 18:31:26 ID:GoFytszs0: 異名云々はこれのことかな？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11978276
761 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 19:10:55 ID:ZfJbaPNg0: 異名ひでぇｗｗｗ
762 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 20:41:15 ID:5YNtespg0: >>760
( ﾟДﾟ)・・・・
わろた・・・わろた・・・
763 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 00:23:51 ID:H7g1Vpco0: ネクロを育て始めて間もない者です。
>>647の
>それと、一撃バラクルは降臨時に適用だから
バラクルワンドと契約は過剰する必要はないぞ

なんですがバラクルワンドを過剰する必要がないのは分かるのですが
なぜ契約も過剰する必要はないのでしょうか？

またこちらのブログ→ttp://yuukuroshiba.blog117.fc2.com/blog-entry-162.html
これを見たのですが、契約ワンドとフラックファーストは重複しないということでよろしいのでしょうか？
さらには悲鳴首も契約ワンドの「バラクル攻撃力２０％うｐ」はかき消されるので
首に悲鳴はつけない方がいいということでしょうか？

ということは　のろい棒→契約ワンドの付け替えか
　　　　　　　バラクル→契約ワンドの付け替えで安定なのでしょうか？

沢山質問をしてすいません。
764 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 00:27:18 ID:tH3W7jgY0: 契約ワンドとフラック両方使ってるけどフラックの効果はちゃんと出てるよ
契約ワンドをメイン武器にしてるから20%アップが乗ってるかどうかはわかんないなぁ
765 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 00:34:58 ID:TVSB8xJs0: 俺の読解力が無いのだろうか
言ってることがよく分からない
とりあえず一撃系は降臨時依存だから、一撃バラクルや黒い契約ワンドは過剰必要無いって言われてるよね
過剰にしなくて良い理由は、二次クロや桃武器だから簡単に壊せないから
他に過剰があるなら、無視値や基礎が上がる65紫過剰とか68桃に持ち替えたらいいって意味
766 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 00:54:53 ID:H7g1Vpco0: 武器に関してはよく分かりました。
あと分からないことは、
①契約ワンドの効果とフラックの効果は重複するのか
②また上記のブログによると武器の効果は悲鳴によってかき消されているので悲鳴はつけない方が良いのか
　ただ混沌の支配者と契約ワンドの違いは、リアルタイムでの効果なのか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　降臨時での効果なのか
　ということです。ですので上記のことが契約のワンドでも起きるのかを知りたいです。
767 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 00:55:11 ID:ma5uFtwE0: >>763
バラクルワンドも契約も同じように降臨時のブースト目的で使うなら過剰はいらないという話
降臨後も他の武器に持ち替えないなら一撃バラクルでも黒契約でも過剰である方がいい
（一撃ワンドも黒契約も簡単に入手できるものじゃないから出来れば過剰に持ち替えするほうが良いかもね）

後半のブログについてだけどソレはタゲの必要なダメージ増加系装備は重複しないからという話
黒契約にタゲが必要かどうかの検証は見たことないから実際はどうなのか知らないけど
（タゲが必要という話を聞いたことはない）
タゲの必要なダメ増加装備でネクロで関係のありそうなのは悲鳴首、フラック、レシュ腰、異名辺りかな
この辺りはいくつ付けてもどれか一つしか適用されない（異名は効果薄いのに優先度は高いんだっけな）
768 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 01:10:34 ID:H7g1Vpco0: >>767
すごく初歩的な質問で申し訳ないのですが,魂追跡は重複するということでよろしいのでしょうか。
769 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 01:28:39 ID:XWqlhUh.0: ttp://elvenguard3.blog39.fc2.com/blog-entry-191.html
各種特殊装備のカテゴリ分けはここが詳しいよ。
正直ここ見ておけば完璧じゃないかな？
こんだけよく検証できたもんだと尊敬するわー。

ちなみに魂追跡はこの分類だと、どれとも重複するから安心していいよ。
>>768でも言われてる通り、効果発現にタゲの必要な装備は重複しないってので間違いない
。
問題は一撃バラクルや契約ワンドの効果発動にタゲが必要かどうかってことだけど、
一応ザル検証してみたところ、喧嘩に挑発でタゲとられても効果発動してるし、
まず重複するってことで間違いないかと。

まぁ一撃バラクルや契約ワンドは降臨時依存ってので考えると、
ここの分類で言う、③ステータス増加　に分類されるんじゃなかろーか。
770 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 01:33:24 ID:lX1Iw4jE0: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1284737422/417
これ見れば一発
771 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 02:32:51 ID:Ux3edxhg0: 契約は一撃二次クロニクル系と一緒で、装備した段階でスキルの効果が変化する
(スキルLv19でバラクル基本攻撃力572%→686%。二次クロと違って街でも確認可能)
カテゴライズするならスキルブースト系？もし契約がフラックと重複しないなら、
あらゆる一撃二次クロニクルがフラックと重複しないことになるのではないか

それよりも悲鳴とフラックが重複しない事をはじめて知った
772 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 02:40:19 ID:H7g1Vpco0: サイト先まで貼っていただき有難うございます。
あとは契約がどの種類の特殊装備と重複するのか、しないのかが分かればいいのですが。
これはまだ未確認のようなのでレベルをあげつつ調べたりしようと思います。
773 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 02:42:27 ID:H7g1Vpco0: 連投すいません。
あとアミシスト＋１２～１４までの値段が分かる方がいらっしゃれば教えて頂きたいです。
競売にも取引スレにもないので。
ちなみに鯖はディレジエですが、カインでも参考になるのでどうかよろしくお願いします
774 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 02:48:21 ID:2qnWD4gQ0: >>773
アイテム相場質問スレへいってらっしゃい
775 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 02:53:13 ID:TyD5KBwI0: 以前エレスレでフラックはタゲ必要だよなって言ったら
タゲ必要なわけないだろ、そんなカス装備だったらここまでもてはやされんって言われたことがあった
だけどやっぱりフラックはタゲ必要なんだなぁ
キャスト上がるしロイヤルリングでいいや
776 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 03:18:20 ID:Ux3edxhg0: >>772
一応調べたが、やはり契約とフラックは重複する。
フラックと黒い契約を装備して降臨→武器その2に持ち替え→攻撃　と、
フラックを武器その2を装備して降臨→そのまま攻撃　したときのダメージが大きく違うことから、
明らかに黒い契約の効果がでている。念のためフラックのほうも確認したが、
黒い契約とフラックを装備した状態でフラックの効果がでていた。

上のサイトの情報を参考にさせてもらうと、グループCもしくはDの装備効果が重複しないということなので、
黒い契約は少なくともCDではない。よって、黒い契約と効果が重複しない装備はないと考えていいだろう
777 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 08:03:07 ID:d6ZbVO4g0: 悲鳴とフラック重複しないのは目から鱗だわ
これ悲鳴首必要なシーンなくねｗ
ソロはよっぽど限定的な場所以外シブフラックでいいだろうし
778 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 09:07:31 ID:5YNtespg0: >>769
すげーなこれ
そしてハルギはタゲなくてもいいのに対しフラックは必要なのか・・・
779 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 09:30:00 ID:QYx6tEkk0: ステータスUPとダメージUPの差だわな
ソロでもPTでもド鉄板ならあの値段もうなずける
780 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 09:34:23 ID:GLKl2IxU0: …アベル８部位揃ったんだけど。一撃バラクルは４部位しか(ry
なんか一日でセット一個は落ちてる気がするんだけどどういうことだこれは
781 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 10:13:21 ID:H7g1Vpco0: >>776
とても参考になりました有難うございます
782 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 12:13:09 ID:wcSPl.2c0: >>780
おい、ここ最近俺のネクロは何もでねーぞ
もう冷気のサヤを見るのは飽きました。
783 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 13:01:20 ID:5YNtespg0: お前ら今のうちに火属性、水属性武器確保しておけよ
極限で必須だから
784 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 13:02:09 ID:5YNtespg0: 書き込む板ミスった・・・('A`)
ちょっとバラクルに握りつぶされてくる
785 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 13:32:09 ID:GLKl2IxU0: 炎火斬で代用できるの？できないの？
あと握りつぶされなくても黒糸吸気ギロチンでいいよ
786 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 14:27:35 ID:rl6DtHnA0: dnfのネクロは水、火武器持ち替えずに倒してたな
そもそも闇以外の属性乗る攻撃が通常ぐらいしかないネクロはよっぽど火力が低くない限り持ち替え武器はいらなさそうに見える
787 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 14:54:20 ID:5YNtespg0: >>786
たぶんそれはノーマルのほうじゃないかな
確かハードだと途中で最後倒すのに火、水属性ないとダメだから・・・
788 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 15:37:27 ID:9bGO6/WgO: とどめには炎火と水武器のシャイン
789 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 18:46:57 ID:Ux3edxhg0: 65ダンジョン桃ワンド

モスクイーンのタテガミ
ニコラス降臨+2、服従する死霊+3
ニコラス召喚時にすべての敵を混乱状態にする
被撃時5％確率で混乱状態にする？

全体的にダンジョンユニークには期待できないっぽいな
790 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 19:09:05 ID:tH3W7jgY0: ゴミすぎわろた
791 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 19:33:29 ID:KAwt1lUM0: ニコラス1止めしていっぱい出すか

でも服従+3勿体ないなううむ
792 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 19:34:10 ID:PGsB965w0: 10は取らないと
793 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 19:54:50 ID:TVSB8xJs0: ニコラス犠牲攻撃が将来的に出るってことだよ
言わせんな恥ずかしい
794 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 21:16:43 ID:gseihoGEO: ニコラス召喚時すべての敵を混乱状態か
最強ランドでぐっさん消し飛ばせるとか胸熱だな
795 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 21:19:54 ID:jJtQvLk.0: 今ネクロよく落ちませんか？
特にボス倒した後に落ちる感じです
796 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 21:52:39 ID:tazgpeF.O: 来年の夏までホットサマーパッケは来ないよね･･･
腰アバの蛸ワンド欲しいでござる
797 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 21:54:23 ID:IvEqiq6I0: わからんよ
この運営はたまにどうでもいいもんを一気に持ってきたりするからな
798 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 22:03:44 ID:7lzKrgyE0: アメボ魔法石もかなり不意打ちだったよな
有難かったけど
799 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 22:06:55 ID:d6ZbVO4g0: アメボ魔法石はブチギレ層とありがた層に完全に二極化しそうだなｗ
客観的に見てオンゲとしてやっちゃ駄目なイベントなのは間違いないが
800 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 22:58:19 ID:ZbnYiI8A0: いつも前スレ読めとか言いながら皆今日は優しいじゃないか
801 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 23:26:11 ID:x6skH1PE0: 今って古代いるんですか？
儀式で知能上がってクール=バフだから古代切りもあり？
802 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 23:33:36 ID:P8E24WTY0: 好み
切ってまで上げるスキルがない現状だけど
803 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 23:34:09 ID:rJ9BXUxc0: ゾンビ28号：ano
804 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 23:38:28 ID:Qmoh00qYO: お前じゃねぇ座ってろ
805 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 23:47:16 ID:x6skH1PE0: ありがとうございます
魔バックにでも振ったほうがいいかなって思ってます
806 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 23:52:10 ID:I6TUhfxs0: >>801
>>805
テンプレ、前スレ読め
807 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 00:26:36 ID:d6ZbVO4g0: ギロチン切りに関しての話題でも言われてた事だけど、
ここでスキル振り尋ねる必要があるレベルの人は古代もギロチンも必須スキル
自分で効率考えられるようになるまでは大人しくＭ振っとけ
ギロチン切りもイケメン装備前提の振りだから普通～良装備程度で真似すると後悔する
808 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 01:00:23 ID:UF55halg0: SIきてから、ﾚｼｭきつくなったんだけど
みんな今どういう感じでいってる？
809 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 01:20:21 ID:uXeqEcfc0: そういう質問する時は自分がどうやってるか、どこがキツいのかを書いてるとアドバイスもらいやすいかもと思ったり。
とは言え自分は特に変わったやり方はしてないんでアドバイス出来るかどうか謎だけど。
810 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 01:34:14 ID:UF55halg0: ナザロの部屋と
ユリス、村長がキツいかな。

ナザロのキャスト止めれなかったり、
ユリス入った瞬間黒糸できなくなったり、
村長の属性吸収が回避できなかったり・・・orz
どうすればいいでしょうか？
811 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 01:38:13 ID:TIOVDOgQ0: ユリスは耐性100あるなら
右下にワープさせて隔離後、左から殴るだけでいいよ
耐性なければ気をつけて殴るように
812 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 01:43:01 ID:MVKIL/js0: wikiだと強力一撃ギロチン腰がドロシー販売になってますけど売ってませんよね
もしかして品揃え変わったのかな
813 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 01:44:02 ID:uXeqEcfc0: ナザロは黒糸出して部屋入って軸合わせて木のちょっと手前からシャイニング当てて（←ココ重要）
噴気フルボッコ野望フルボッコ吸気フルボッコな感じ
どうやらシャイニングが当たらないとその後吸気噴気で拘束してもキャスト妨害が出来ないみたい

ユリスは状態100にするかゆっくりやるかぐらいかな

村長の属性吸収が回避できないってのはちょっと何言ってるかわからないですね
814 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 01:49:38 ID:uXeqEcfc0: そういや前に誰かが乱舞でナザロのキャスト妨害できるみたいなこと書いてたけど
いまいちわからないので自分はこのやり方かな
慣れてシャイニング当てる位置覚えてからは100％妨害できてる
815 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 01:56:14 ID:TVSB8xJs0: 1.軸合わせてシャイニング
2.当たった瞬間に乱舞でバラクル飛ばす
3.乱舞終わると同時くらいに爪
4.ワカメで立ちコンしつつ、アラクロッソが降ってきそうになったら噴気で殴る
これで完封出来ると思う
もし分身出されても、しっかりまとめて噴気やって殴って野望でもやってりゃ死んでる
816 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 07:45:01 ID:OQUK7X4s0: 知識職で古代切る職なんてあるのか？
817 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 07:56:00 ID:QYx6tEkk0: いや普通に知能職でもSPとの兼ね合いで切ることあるだろ
持続20に対してクール40だしSPも地味に食うし魔クリのが優先度高かったりするし
818 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 08:03:49 ID:I6TUhfxs0: 念とかＳＰカツカツな職は普通に切ったりする

でも、ネクロは古代切って回すスキルはないからな
バラクル系スキルＭにした後は
覚醒Ａか本体スキルどちらか重視の型になるわけだし
819 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 08:10:51 ID:TIOVDOgQ0: 古代取ってる魔法職の方が少ないんじゃない？
メイジ系はエレバン取るでしょうし
古代はSP効率相当悪いですしね
820 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 08:25:35 ID:U84G3WA20: +150っていう数字は大きいけどレベル上がるにつれて
どんどん効果が薄くなってくからなあ、それでも大きいけど
821 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 10:17:41 ID:lS.bfN1w0: バラクル攻撃力が改変されてからは古代とか真っ先に切るスキルになったな
大体本体主要スキルにバラクル、魔クリ、ニコラスの主要スキル、覚醒をMったら古代取るSPなんてどこにもない
822 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 10:20:49 ID:aNmfsGOU0: そういえば、くのいちとシャドーダンサーの覚醒カットインの絵もうでてるのね

なかったことになるのかと思ってた。
823 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 10:52:11 ID:8JO8DA960: 覚醒Mだったんだけど集敵目的で1止めにしたらすごいSPに余裕でるね
流石にSP880食うのは痛かったぜ・・。
824 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 11:22:44 ID:IcezmHPY0: 正直覚醒Aにそこまで魅力ないしなー、とっても1かな
825 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 11:24:43 ID:O9b3OC6YO: >>822
へえー、どこで見れんの？
シーフ大好き人間としては実装が待ち遠しいね。
826 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 11:27:35 ID:hRLyHRUgO: >>821
真っ先に切るとかよほど増幅してない限りねーよ
827 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 11:40:42 ID:MQStOmhU0: >>821
覚醒Mより古代Mの方が優先順位高いわ
828 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 11:42:02 ID:I6TUhfxs0: >>821
逆に聞くが古代きったＳＰ２５０で一体何を上げるつもりなんだ？
>>6の基本を抑えて段階でＳＰ２１６９余るわけだし

まぁ、覚醒ＡのＭ振り後、有用本体スキルの内『亡者・カーススピア・夜行』
これらから二つ選ぶ場合で夜行を入れるのであれば
古代切らないとＳＰ足らなくなるわけだが
覚醒ＡＭを使うつもりなら古代はあった方が良いだろ

ちなみに、こちらは覚醒Ａは威力目的には使わないからＭ振りしてない
だからＳＰに余裕あって古代切るほど窮屈はしないな
829 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 11:49:32 ID:5YNtespg0: 毎回言われてるのになんで古代を切ったほうがいいとか言うやつが後を絶たないんだろうな
SPが超ｶﾂｶﾂってわけでもないのに何を取ろうっていうんだよ
830 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 11:51:27 ID:9bGO6/WgO: 完全固定の覚醒AをMって古代切りは片手落ちの気がする
831 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 11:51:57 ID:aNmfsGOU0: >>825
ttp://files.hangame.co.jp/blog/2011/86/d06fdcde/07/06/35650526/d06fdcde_1309921330046.jpg
ちょっとブログみてたらみつけたやつなんだけど、URL貼るの初めてだから見れるかな・・・
832 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 11:55:21 ID:HKFUJAkI0: 常時過剰ワンド装備できるようになったから本体の火力も捨て難くなった
だから亡者と夜行はMにしたな
ダークソウルは敵をこかすし、カーススピアは足を止めてしまうから要らない
夜行はキャンセル取ると夜行投げる動作と炸裂させる動作で二回キャンセルできてお得
覚醒はカンストしてレテするまではMにしてたけど今は覚醒するくらいなら殴った方が強いからPTでの集敵目的に1止め
もちろん古代M魔クリM
な感じか
833 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 11:57:35 ID:zmXmNxLE0: でもそろそろ全覚醒技の中で群を抜いて底辺な威力をもう少しどうにかして欲しいね
装備とかの差も多少あるけど爪と蜘蛛いれてもｷｬｰﾘｭｰﾄｰｼｻｰﾝの威力の6割くらいしかないってなんじゃらほ
固定攻撃力だから低威力の攻撃を大量に出すタイプの覚醒ってどうしても総合ダメージ低くなっちゃうのが
悔しい、でも使っちゃう　ﾋﾞｸｸﾝｯ
834 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 12:01:22 ID:sqmCvUtg0: >>831
くのいちかっこいい！！！
835 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 12:03:35 ID:zmXmNxLE0: くのいちよりも先に悪魔大好きな自分としてはプリーストをですね
ヘ～イルサタァ～ン
836 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 12:03:42 ID:5YNtespg0: >>831
左のお姉さんはもらっておきますね
837 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 12:08:13 ID:8JO8DA960: くのいち・・・ｲｲｼﾞｬﾅｰｲ
838 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 12:09:27 ID:zmXmNxLE0: ここの掲示板のアプロダにもクノイチのssのってたね
839 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 12:12:14 ID:P8E24WTY0: 知能アバはオワコンという風潮の中、クローン（レア）知能が投げ売りされているが
いつか来るであろうクノイチのために売らずに取っておいている

それに、いま売ろうとしても安いし
そもそも売れない
840 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 12:29:42 ID:dTCKVB9c0: >>833
お前の知能が低いだけだ
一撃揃ってれば～云々は置いておいて、ファントムより強い覚醒挙げてみろ
841 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 12:36:03 ID:IvEqiq6I0: ネクロ覚醒より強い覚醒はたくさんあるけど
けど使い方誤らなければ底辺と嘆くほどではない
まぁネクロの場合バラクルが優秀すぎて覚醒が相対的にダメに見えるけどね
842 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 12:39:16 ID:gFNdZDyE0: 久しぶりに見に来たら俺が作った>575があってﾜﾛﾀ
しかも、更新されてるし、マジ乙
843 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 12:40:50 ID:jFMniX160: シーフ四職の覚醒カットイン画像ってアラドにシーフ実装されたころからあるよね
844 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 12:43:10 ID:I6TUhfxs0: 使い勝手は瞬間火力では当然負けて
かといって、持続火力でも他類似覚醒スキルには･･･

使い道はあるけど、純粋に比べるなら他職に結構負けてるぞ
845 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 12:44:21 ID:vbelcit20: 総合ダメージのみで見れば固定20万を超える覚醒が底辺とかない
最初の集敵部分は弱いがある程度の知能あれば吹き上げの部分で
一撃バラクル揃った状態で殴るのに近いダメージ出るし
最後の爆発でクリティカル入れば軽く通常1発以上になるだろ
846 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 12:45:05 ID:vbelcit20: 通常10発・・・0が消えてたorz
847 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 12:55:54 ID:gFNdZDyE0: 結論：殴った方が早い
848 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 12:57:25 ID:UDOGwFv.0: バラクルが強すぎるからいけないんだな！
覚醒は本体と独立してれば神スキルだったな
849 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 12:59:25 ID:zmXmNxLE0: 吸い込みはポイズンホールドよりちょっと強いくらい?縦軸の吸い込みもそこそこ
でも威力は通常してたほうがいい程の威力
状態異常無効HAだけど無敵は無し
噴出しは上空まで届いて範囲も優秀、でも軽いのは空中に浮きっぱになるのでPTの人から嫌がられたりする、PT火力もダウン
でも相変わらず低威力、しかも動けない、ニコラス必須
爆発、今までの攻撃に比べれば格段にダメージあがってるけどやはり秒/辺りのダメージ効率の低さはぬぐえない
後敵が散らばる

やっぱり爪と糸あるの前提でダメージ押さえられてるのかね
それ以外もとにかく不遇だけど
850 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 14:04:29 ID:amKL5ZwA0: ユリス部屋でら、覚醒Ｍなら覚醒だけで終わるよ。
正直ここでしか使ってないが、切る予定はない。
851 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 14:28:54 ID:t29IF.zQ0: ユリス部屋で覚醒するくらいなら普通に殴りますし
852 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 14:32:04 ID:zmXmNxLE0: うん、殴るね・・・
というか今更だけど>>845が突っ込みどころ満載で笑った
ネクロやったことないのかバラクルまだとってないのかどっちだろ
853 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 14:44:25 ID:uXeqEcfc0: >>845はそんなにおかしなこと言ってる？
覚醒Lv12で吸い込み部分1877*10、打ち上げ部分5643*20、フィニッシュ56450の固定ダメ合計188080
コレに黒糸闇爪の属性強化、属性抵抗ダウン合わせればそんなに文句言うほど弱い覚醒ではないでしょ

バラクルが強いネクロ的にはあの動けない時間込みで考えると微妙かもだけど
一般的に強いと思われてる大麻の覚醒は10454*2＋188176で
スキル説明の表記が間違ってない限りダメージ自体はそこまでの差はないはず
854 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 14:55:53 ID:DBIQsONk0: >>853
そうだね
でも覚醒で足止めてるぐらいなら普通に殴るね
頭と帽子のアバもキャストにしたし固定スキルの覚醒を今更M推奨する理由が無い
1で十分、あとはSPに余裕が有るならどうぞって程度
過剰ワンド持てるから夜行と亡者はM推奨でしょ
855 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 14:59:13 ID:MBJk/1ic0: どのキャラにも言えることだけど覚醒のSPがもう少し軽けりゃなあ
856 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 15:10:47 ID:zmXmNxLE0: >>853
覚醒は固定攻撃力、バラクルの攻撃は％
ある程度知能あればって言ってるけど知能あがれば当然バラクルの通常攻撃の威力も上がる
過剰武器もてば更にその上昇値の差が露骨に出る、覚醒の攻撃力をあげるにはスキルレベル上げるしかない
ダメージに関しても固定減算ダメージの関係でそこまで大きな差は出ないけど
期待ダメージ1万の攻撃を一発で食らうのと期待ダメージ1000の攻撃を10発食らうのとでは
後者の方がダメージが少ない
後はダメージのみ見て少なくないとか言われても困る
自分でもいってるけど本来の火力は秒/で求められる
8秒近い拘束の18万と最強ローのような2秒程度の拘束の18万では殲滅力が全然違う
857 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 15:12:00 ID:zmXmNxLE0: 殲滅力って言い方は御幣があるか、この場合は火力だね
858 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 15:36:01 ID:JJewfGIQO: 死霊術士…

ＫＯＴＹ２０１０大賞の言葉をかりれば、

「一撃揃えて、魔攻で殴れ！」
859 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 15:38:37 ID:9bGO6/WgO: 火力の数字が同じだとHit数が多ければ多いほど弱くなるのがなあ
860 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 16:07:11 ID:MVKIL/js0: このくのいちとシャドーダンサーって有志が書いた妄想イラストじゃなかったっけ
861 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 16:27:20 ID:t3ipWFPE0: くそうもし覚醒Ａを使用中に本体が動けたら覚醒Ａ＋噴気＋一撃バラクル通常で拘束＋火力の最強職や！！！とかいえたのに・・・
862 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 16:47:00 ID:zmXmNxLE0: ああ、そうそう、それと
>>一撃バラクル揃った状態で殴るのに近いダメージ出るし
こんなこと言ってるけど一撃バラクルつけてると全然近いダメージじゃないよ
バラクル前提留めとか、実は一撃バラクルの装備一個だけ、ありえない低レベル武器とかでもない限りバラクル通常を覚醒噴出し時のダメージと並べるの無理だよ
無精錬武器とかなら時間帯辺りのダメージ効率は並ぶかも知れないけどね、覚醒の方は0.2秒間隔だし

>>845がどんなスキル振りで装備なのか実に気になる
863 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 16:53:37 ID:uXeqEcfc0: >>854,856
覚醒M推奨や亡者や夜行切れなんて一言もいってないし
覚醒とバラクルの比較じゃなく他職の覚醒とネクロの覚醒の比較をしたまでなんで。
あと覚醒を強いとも思ってないし自分はMにしてるけど使うところは少ないとも思ってる

ただ他職の覚醒と比べた場合黒糸と闇爪あるから別に弱いとも思わないよって話
ちなみに覚醒はDPS稼ぎたい場面で使うスキルじゃないんで（ギロチンもしかり）
単純に火力出したい場面ではそりゃバラクルで殴るよ

>>862
あと誰がどんな装備でもいいと思うよ
覚醒が強く感じる装備の人も入ればそうじゃない装備の人も居て当たり前でしょ
ソレについてどうこういうのはどうかと思うよ
864 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 16:56:29 ID:zmXmNxLE0: >>861
覚醒前に本体の亡者2種とニコ糸のダメ、それに爪と糸のデバフで気持ち3人で攻撃で満足するとですよ・・・

素打ちだとボスオートヒールで相殺されて初弾はすずめの涙程のHP減少なのがなんとも・・・
865 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 16:57:10 ID:TVSB8xJs0: ネクロの覚醒は火力だけを求めるものでもない
なんで火力面しか見えない人が多いかなあ
使えるとこじゃ普通に優秀なのに…
866 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 17:09:46 ID:6rBC9p7E0: その使えるところが限定的すぎるのがなあ
とはいえ切って取るものもないからMだけど
867 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 17:23:51 ID:P8E24WTY0: 改変前はゴブ1と4で
犬2で大量湧きした時やボス部屋の左の機関銃を一点に集める等に使ってたが

改変後はアバをキャストにし
装備も糞箱のおかげで以前より良くなり「覚醒なくても問題ないな」と感じて切った
覚醒の吸い込みもよかったが、正直バラクルの集敵能力だけで十分すぎた

威力に関しては、バラクル強化パッシブが来たら更に離されるんじゃないの
確か30％増しでしょ？
868 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 17:34:11 ID:Ux3edxhg0: 覚醒は前は見づらいだろうなと思ってつかってなかったけど
透明度きた今ならそうでもないのかな
他職からみてどうなのかはやはり気になる
869 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 17:49:16 ID:I6TUhfxs0: >>864
そりゃ威力語る人は覚醒ＡがＭなのが前提だからだろ
870 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 17:57:32 ID:14fTH2e.0: レシュに長く通うとかだったら覚醒Mは相当ありだと思うよ
ユリスが格段に楽になるからね
何故か覚醒中は次元斬に引き込まれないから覚醒打つだけで大したダメージ受けずに倒せる
面倒な着替えとかいらなくなるから結構オススメ
871 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 17:58:57 ID:14fTH2e.0: 上げてしまったすまないorz
872 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
873 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 18:39:19 ID:XLBwVaDk0: >>870
どうせその後、村長で着替えしなきゃならんのだから・・・って理由で状態耐性装備で殴ってます
覚醒Aはスカーで使ってるな
あいつら素早すぎるし、ある程度まとめられるのはありがたい

>>872
輝けハゲ頭
874 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 19:06:46 ID:d6ZbVO4g0: ユリスとか土嚢に引っ掛けて次元斬出させて殴れば終わりでしょ
覚醒のが楽は楽だけどSPに見合うかと言われるととてもじゃない
ゴブソロ、レシュソロ用と割り切っての覚醒Ｍスキルスタイルはアリかも知れんけどね
覚醒Ｍってるのに古代切りとか言ってる>>821みたいなのは論外

他職覚醒との比較に関しては底辺とか言ってる人はありえんわ
ギロチンは難しいけど覚醒ぐらいは使うたびに知能アバ付け替えるぐらいできるし、
集敵＋仰け反り拘束に付随してそこそこダメージ出るし中堅ってトコじゃね
そこまで性能悪くないけど他が強いからただ単純に要らんってだけ
875 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 19:12:55 ID:RU6MtDrg0: ネクロ強いのう、契約使ってるとはいえlv30、ゴミ装備で塔が６分て…
俺のカンスト廃ソウルとそう変わらないんですけど…
876 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 19:13:56 ID:I6TUhfxs0: 知人たちと職違えてキャラ作っていて
ほぼ全職体験してるけど
ＰＴでは底辺、ソロでようやく中堅程度の性能じゃないかな
877 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 19:19:12 ID:MgCXd4jY0: >>876
(ｷﾘｯ
878 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 19:26:50 ID:oJsFxaWk0: 逆に俺は１０体目ぐらい覚醒したけどその中でも上位性能に思える
879 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 19:29:30 ID:TVSB8xJs0: >>877
そういう煽りやめない？
明らかに間抜けな発言なんだからスルーでいいよ
880 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 19:48:40 ID:iUqI8jzI0: 体験した程度で語られてもなぁ
881 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 19:56:36 ID:d6ZbVO4g0: >>879
少なくともきちんと持論を展開してる>>876と適当に煽ってるだけの>>877で、
スルーするべきはどう考えても>>877だろ。何でアホに構って普通の人スルーなんだｗ

>>876
ゴブソロ、レシュソロと書いてある通り俺はほぼソロ前提で話してたが、
ＰＴでも集敵職がいないときのゴブ１ではなかなか心強いし評価は変わらんかな
使いどころが徹底的に限られるのはソロもＰＴも一緒だしねぇ
882 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 19:58:20 ID:TIOVDOgQ0: 覚醒Aは発動後行動制限されなければダメージ2割落ちでもM候補
ただ、通常殴りでクリ40K超えるのにあの長時間動けないのはね・・・
今は敵の纏めも殺戮で楽だし、わざわざ使う場面なさそう
883 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 20:02:36 ID:iUqI8jzI0: 持論展開してようがなんだろうが、わざわざ職スレでネガキャンして他の人いらつかせてたらただのアホにしか見えんわ
884 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 20:05:22 ID:d6ZbVO4g0: >>883
ネガキャンわろたｗまず言葉の意味を調べて来い
ゾンビをネタにしてるのとかダークソウルゴミ扱いしてるの見て誰が不快になるっていうんだ
不快になるのは自分と違う意見が出るだけで頭に血上っちゃうような精神年齢してる人だけだろう
覚醒に関してはこれと言った答えが出てるもんでもないし意見の出し合いは職スレ的にむしろ歓迎じゃねーの？
885 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 20:11:21 ID:uXeqEcfc0: 意見の出し合いは歓迎だけど煽りあいはノーサンキューです

装備やプレイスタイルなどでも変わってくる意見だから
相手の意見が必ずしも間違ってるわけじゃないという前提で話し合わないとね
だだの言い合いでは空気悪くなるだけだしさ
886 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 20:19:32 ID:iUqI8jzI0: ネクロ弱いわーあー全職使ったけどまじ弱いわー←ネガキャンでなくてなんなんだよ

いちいち言わなくてもいい事をわざわざ言ってるから煽りだのアホだの言われてるんじゃん
887 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 20:22:08 ID:d6ZbVO4g0: ネクロが弱いなんて誰一人言ってなくね・・・？
どのレスの事言ってるかは想像付くけどお前がちゃんとスレ読み直せと
888 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 20:23:47 ID:I6TUhfxs0: >>881
集敵いない時の纏め役としてなら貢献度もあると思う

ただ、元々ネクロはキャリー性能が高くて応用きくのと
覚醒Ａ使用の立ち回りに慣れてる固定面子は良いけど
野良では集敵性能が発揮できるか微妙かもしれない

まぁ、覚醒Ａの消費ＳＰに見合うかはまだ要検討の段階かと
改変前ならともかく、今は本体スキルの選択肢も出てきているわけですし
889 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 21:08:50 ID:/t265xtg0: というかバラクル系スキルMふってれば後はどうでもいいんじゃね？
覚醒AMしようが亡者Mにしようが　バラクル使えないから切って他のスキル取った方がいいわ　とか言う奴でも以内限りはそこまで荒れる原因になるとは思えないんだけど？
だからゾンビM振っても怒らないから取ってる人は出てきてもいいのよ？
890 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 21:21:34 ID:I6TUhfxs0: それは>>6にあるような地雷とは呼ばれない程度のものであって
効率を求めてのものとは別物かと
効率面での考察も職スレの交流の一つなわけですし

無論、趣味重視を否定しているわけでは無し
891 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 21:36:35 ID:TVSB8xJs0: 流れギロチンだけど、毎回忘れ去られるテンプレ議論でもしようか
そろそろ>>970も近づいてきたしね

とりあえず
バラクルのスキルレベルは、リアルタイムじゃなくて降臨時依存
キャストアバは一撃バラクルが揃うと、火力向上に繋がる

この辺は弄っとかなきゃいけないんじゃないかな？
892 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 21:41:50 ID:XLBwVaDk0: 本体スキルも有用性が上がったし、作り直さないといけないですな
亡者・夜行は選択肢にしてもいいんじゃないでしょうか
逆に、古代は難しいポジションになりましたね
893 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 21:47:52 ID:QYx6tEkk0: 覚醒A切ると古代・夜行・亡者全部Mにできるからそこまで厳しいもんでもないと思うけどな
覚醒をM振りしてもまだ振れそうだし

後亡者Mがレシュボスで有用なのも加えていいんじゃないかな
894 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 21:48:06 ID:/t265xtg0: ゾンビ28号：そろそろ時代が俺に追いついてきた
895 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 21:53:29 ID:XeqDhysQ0: 俺は夜行1止めだからわからないんだけど
>>832のように夜行cあれば通常2回cできるのは便利そう。
小ネタとしてテンプレに書いておいてもいいんじゃないかな。それとも俺が知らないだけで常識なのか??

古代は覚醒切りor1なら切る選択肢は十分ある。覚醒Mなら黙ってMで。
そして覚醒1古代切りでシミュしてみたらSP余りすぎ吹いた。
896 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 21:55:33 ID:F6BoXruY0: ソンビさんはなあ
Exいつ来るんだろ　男格闘の覚醒と一緒かな？
897 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 22:03:07 ID:iUqI8jzI0: >>887
いちいちしつこいなお前
覚醒AM振ってる人間からしたらいらつく発言されてる事くらいわかんない？
自分と違う意見に即レスして頭に血が上ってるのはお前の方じゃん
いい加減いちいち煽り混じえて粘着してくんな気持ち悪い
898 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 22:11:07 ID:I6TUhfxs0: >>892
本体スキル系は前スレでテンプレ修正案投稿されて
このスレで反映されてるかな
それを踏み台に弄る余地があるかどうかの方が建設的

>>897
それは時代の流れで仕方がないような･･･
改変でＭ振りしてたスキルが評価一変された何てよくある話ですし
899 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 22:19:07 ID:6MVOgVts0: ちょっとかじった程度のやつに底辺扱いされたらさすがにイラつくわな
しかも変なのに粘着されてるし確かに気持ち悪いｗ
900 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 23:10:17 ID:xxv/AezkO: 確かにPTでは微妙だけどソロ性能は異常に高い

自分も他に違う職をやってるしPTでは邪魔であまり必要無い職ってことは実感してるから限定などのクエ以外はPT組んでないよ。
異界はＮから一撃バラクル集めながら立ち回りを学んで今じゃ武器以外全身強力一撃バラクルあと二カ所ってところ
ソロだと邪念or魔性独り占め出来るからドロシー販売はすぐ集まった。ちなみに異界通い始めてまだ２ヶ月位。かなりハイペースで進んでると思うけどこれからが集まらないんだろうなぁと思いつつ最近はレシュ頑張り中

いろんな職育ててきたけど職性能は凄い高いと思うよ。ただレシュ通い始めてつくづく思うけど瞬間火力に不満があるくらいかな。
901 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 23:16:44 ID:uXeqEcfc0: >>891
まだ一部攻撃速度依存の部分があるらしいから
テンプレの胸顔アバ推奨も変えた方がいいかもしれない
あと>>14？>>143？辺りもテンプレにいれる？
902 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 23:27:42 ID:P8E24WTY0: 殺戮5回目は66％じゃなくても
俺の場合だと61.8％でギリギリ出る感じだな
903 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 23:37:33 ID:zmXmNxLE0: そんなんでイライラするとかよく人生疲れないな
ガキじゃないなら気に入らない事位スルーできるようになっとき

>というかバラクル系スキルMふってれば後はどうでもいいんじゃね？
ネクロの強みの一つに設置スキルや継続ダメ、バラクルの虐殺等の本体が自由に移動しつつ攻撃のアドバンテージ持てるってのがあるから
最低1つは本体のキャンセルスキル必須だとは思う
後ゾンビ取得は結構おいしいし狩りでもPvでもお勧め、適度に敵の攻撃キャンセルしてくれるし決闘でも逃げ回りながらポイポイするだけでかなり鬱陶しい
1で十分とかいうけどレベル上げるとニコラスの下位程度には硬くなるしこれが対人だと生きる
スキル2でゾンビＭとってるけどバラクルのスキル時もニコラス通して投げられるのがとにかく便利、MPﾔﾊﾞｲｹﾄﾞﾅｰ
904 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 23:39:56 ID:zmXmNxLE0: >>901
更にギロチンの2発目の振り下ろしとか一部のスキルは移動速度依存とか

それとネクロって防衛能力すさまじく高いのに全然話題はならないよね、バラクル降臨、ニコラスの守れで防御力が板金並み
まずとらんけど骨盾あれば更にブースト、覚醒Pのダメ1とゾンビの攻撃止めに糸や亡者、執念の拘束、速度低下
この特徴もそろそろテンプレに入れて欲しかったり
905 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 23:54:41 ID:I6TUhfxs0: >>903
一応、ゾンビＭは以前の検証でＭ振りでも大した威力でないから
違うのにＳＰ回したほうが良いって出てたかな
猛攻ゾンビあるなら化けるかもしれないけど

あと、ゾンビって闇属性で強化乗るっけ？

>>904
そこら辺の特徴は>>1の　貴様の霊魂にまでもな！」
の下辺りに記載が妥当だろうか

移動速度系は滅多に質問がでないし影響も大してないから
テンプレに加えるほどでもないんじゃないかな？
精々、ダンジョンのギミックや鈍足で極端に移動低下した時くらいなので
906 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 00:09:27 ID:d6ZbVO4g0: >>897
自分の間違いも認められず開き直って逆切れとか・・・
しかも底辺とか言ったの俺じゃないし何を言ってるのかサッパリだぜ
907 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
908 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 00:35:37 ID:PRYy08e60: 覚醒Pのダメージ1もかなり役立つよね
城1部屋目が消えればMでもいいのに…
909 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 00:35:52 ID:tWrVict.0: ルーター再起したからID変わってると思うけど>>906ね
ID抽出したら分かると思うけど暴言はいてるのも煽ってるのも粘着してるのも、どう見てもID:iUqI8jzI0だろうに
勘違いで散々暴言吐いてんだからID:I6TUhfxs0ぐらいには謝っとけよガキンチョ
あといくらなんでも最初にID変えるタイミングわかりやすすぎだし、追加でそんな発言したらモロバレだからこれからは慎重にやっとけ
910 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 00:41:09 ID:ogN5tXsI0: ID:d6ZbVO4g0が激しく気持ち悪いです
書き込まないでほしいなｗ
911 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 00:51:18 ID:iUqI8jzI0: >>909
もう黙ってようと思ったけど俺の名誉のために最後にレスするよ
お前最高に気持ち悪いな
912 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 00:52:12 ID:zmXmNxLE0: >>904
場所はまかせるけど、自分はその辺りで当たり障りないと思うよ
>>905
上でも書いてるけどレベル上げると最大HPが1万超えて生存率あがるのは対人とかだとかなりありがたいよ
ｌｖ1だと相手にコンボされてる最中にそのまま巻き込まれて即蒸発したりするけど
スキル使わないと殺せなくなるから確実に相手のけん制と無駄な行動とらせて隙作れる
対人だと基本相手のコンボ中断の為に出してる自分としてはｌｖ1は考えられないかな（本体が攻撃されててもニコラスから償還できるから）
威力も実は同レベルの爪より高いんだよね、Ｍの爆発で1000％+3000だしそれに加えて噛み付きダメもあるから
補助火力としてはネクロのスキルの中では十分な方だったり
>>909
だからスルーしとけっての、これで謝るような性格なら初めからこんな会話せんだろ
913 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 00:53:10 ID:/t265xtg0: まああれだ

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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914 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 00:56:43 ID:tWrVict.0: そりゃそうか
自分の間違いについても何一つ言わず気持ち悪いとかよくわからん主張の一点張りで会話になってないし俺もこの辺でリーブしとくわ
文盲が年齢とともに治る事を祈る
915 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 00:57:14 ID:amKL5ZwA0: つかスルーしようぜ
916 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 01:01:43 ID:dbyd8abA0: >>913
そう思うなら何故レス数増やしたのか
917 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 01:01:52 ID:zmXmNxLE0: やべ、自分で自分にレスしてた
912の
>>904は>>905の間違いね
918 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 01:03:55 ID:plxeFYXo0: >>916
そういいながら俺にレスをするお前って嫌いじゃないぜ
919 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 01:05:39 ID:dbyd8abA0: 俺は別にそうは思ってないからな
何で高みの見物気取ってる奴がこんな下らないことで噛み付いてきたのか知らんが
920 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
921 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 01:08:22 ID:6rBC9p7E0: 何だこの流れ
人が増えたのかなあ
922 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 01:08:26 ID:plxeFYXo0: >>919
そう下らないとか言いながら噛みついてきた>>916をみてると自分を見ているようで・・・なｗ
923 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 01:11:23 ID:zmXmNxLE0: そういやネクロって狩りスキルと対人スキルがきっちり別れてるよね
骨盾もDSも対人だと非常にうっと惜しくて優秀だけど狩りだとつかわんし
爪とかはクール度に当て続けられないしキャンセルするなら別のスキルの方がいいし
その辺りもちょいとテンプレにいれたい気持ち
924 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 01:11:25 ID:Ux3edxhg0: やっぱり○○が強いとか弱いって話題は荒れるなあ
ここらで一旦落ち着こうぜ
925 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 01:12:57 ID:plxeFYXo0: でもそもそもネクロで対人してる人ってこのスレじゃあまり見ない気がする
今回のアップデートで決闘弱体化来たみたいだけどそれでもほとんど話題にならなかったし
926 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 01:14:18 ID:zmXmNxLE0: あれるけど参考程度には表記しておいたほうが
よくある狩り云々対人云々のスキル振りの質問も多いしそういう人たちの参考にはなると思う
927 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 01:15:41 ID:gseihoGEO: だって未だにシーフ×とかではハブられますし
928 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 01:16:11 ID:P8E24WTY0: 骨とか対人でも産廃だぞ
929 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 01:17:54 ID:zmXmNxLE0: ああ、今日も原稿書かずにネットとアラドをやり続けてしまった
締め切り後７日で原稿ほぼ下書きだけの白紙、バラクルをコマ度に書くの面倒すぎる・・・ﾀｽｹﾃ
930 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 01:19:04 ID:lSLO0RUIO: ｵﾏﾝｺﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ
931 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 01:19:59 ID:lSLO0RUIO: ごめんなさいスレ間違えました
932 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 01:21:19 ID:zmXmNxLE0: SP足りなかったからレテったときに消したけど
けん制ダメージとしては手数多い職が相手なら自分は結構満足いくダメージだったよ
特に苦手なポンとかストと相性いいし
933 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 01:23:00 ID:ZbnYiI8A0: 話ブッタ切りますが、金庫や持ち物の整理が大変なので２次黒やレシピ捨てようと思います。
一撃バラセットは揃っているのでセット系捨てちゃってもいいですよね？
ギロチンも猛攻はいらなくなった気が・・・
一撃ニコラスはネタで取ってあります。
934 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 01:25:28 ID:8xgVYkBE0: >>929
バラクル×ニコラス本とはwwわかっとるのうwww
935 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 01:29:50 ID:zmXmNxLE0: >>934
pixivみるとそういうのも普通に誰か書いてそうで怖い、女の子の妄想力ってすごい怖イヨ

--------------------------ここから妄想----------------------------
王様使いの荒さにバラクル様がキレてネクロに肉体的説教するお話
936 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 01:37:34 ID:8JO8DA960: テンプレの話はしなくていいんだな！？いいんだな！？
937 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 01:48:31 ID:zmXmNxLE0: 自分は上で上げた位かな
そろそろ布団いくんで明日仕事行く前に時間あったらちょいと自分的なテンプレあげといてみる
938 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 02:11:50 ID:P8mzJCUMO: ネクロではないけど二次黒セットは調整が入って効果変わった前例があったような
微妙なセットでも真っ先に捨てる候補に入れるのはどうかな
どっちかと言うと通常品から処分した方がいいかもしれない
939 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 03:18:14 ID:plxeFYXo0: 最近アクセの話でてたからふと気になって質問なんだけどアイテムのSCどうしてる？
自分は
１極上HP　２極上MP　３DF称号（切り替え用）　４ロイヤルリング（切り替え用）　５お鍋　６不思議なおもちゃ
って感じでアクセ切り替えは指輪のみ　腕と首はそのままでやってるんだけど・・・
やっぱりほとんどの人はアクセ3カ所＋DF称号切り替えで　残りを回復1種となにかって感じなのかな？
940 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 03:23:38 ID:msIV.c62O: 最近猛攻特性執念が強いんじゃないかと思ってきた
揃えたら常時かけれるよね
941 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 03:25:21 ID:msIV.c62O: ごめん執念じゃないや亡者だ
ギロチンされてくる
942 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 06:36:10 ID:GoFytszs0: >>939
武器付け替えもやる人だとDFも外さないと厳しそう
武器(orDF)　レシュ靴　アクセ3　オモチャ
って感じを考えてるかな
今はまだ付け替えするものないけど。
943 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 08:36:22 ID:JJewfGIQO: 武器とアクセ３つの持ち替えしてます。
あとはＨＰ回復アイテムとおもちゃ。
ＭＰ回復は緊急で使うことはないので、インベントリ開いて使用してます。
944 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 09:16:19 ID:RtEEjhfY0: 左から蹴り・今のイベントの回復・おもちゃ・レシュ肩・シブ・黒契約かな
異界はレシュ肩の部分を巻貝かイベントでもらったマナエイドに。エイドなくなったら適当なHP回復かな
945 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 10:54:32 ID:5YNtespg0: 暇だし3次クロニクルセットの情報でも書き込んでみる

【ディシーズドソウル】
3セット
ダークソウル　クールタイム20%減少、攻撃力20%増加
6セット
暗闇の爪　クールタイム30%減少、攻撃力30%増加
亡者の怨み　クールタイム20%減少
9セット
夜行魂　多段ヒット間隔40%減少、持続時間20%増加
亡者の執念　クールタイム30%減少、ホールド時間30%増加

【暗黒の破壊者】
3セット
バラクルの野望　攻撃力30%増加
6セット
バラクル降臨　攻撃力30%増加、殺戮乱舞クールタイム30%減少
バラクルの野望　クールタイム30%減少
9セット
ギロチン　攻撃力50%増加、クールタイム30%減少、無色キューブのかけら消耗量1増加

【スパイダープリンス】
3セット
吸気暗勁波　クールタイム30%減少
6セット
噴気暗勁波　クールタイム30%減少、攻撃力30%増加
ゾンビ降臨　クールタイム20%減少
9セット
ニコラス　攻撃力50%増加、攻撃クールタイム20%減少
黒糸の陣　持続時間5秒増加、範囲30%増加、闇属性強化値10増加
946 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 11:05:32 ID:RQtlvoD.0: 三次クロの単品の一撃バラクル付与は二次クロ単品一撃バラクルと違ってリアルタイムらしいからネクロは新異界がかなり熱いな
947 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 11:16:06 ID:Qmoh00qYO: 開幕2次黒降臨→3次黒一撃バラクルオーラに着せ替え

夢があるなネクロは
一回目の付与は確実に成功するっぽいが、二回目は失敗するとぶっ壊れるんだよな
948 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 11:18:19 ID:5YNtespg0: 2回目はおまけみたいなもんだから余裕があったときにやればいい
949 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 11:53:04 ID:rcx.6fjY0: 三次の一撃バラクルがリアルタイムだと・・・　
ネクロのクロニクルほんと優秀だな～
950 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 12:05:58 ID:gFNdZDyE0: 2次バラ降臨→3次赤バラ緑（野望orギロ）で更にネクロ
951 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 12:14:38 ID:MEtbBsc.0: バラクルの速度もなかったっけ
952 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 12:18:06 ID:gFNdZDyE0: 赤
いわずもがな
青
　（）笑
緑
・虐殺のバラクル降臨　攻撃速度増加
・バラクルの野望　攻撃力増加+クールタイム減少
・ギロチン　攻撃力増加+クール減少
953 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 12:25:45 ID:5YNtespg0: これ以上バラクル早くなっても微妙だし野望で安定
954 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 12:42:25 ID:J01GA0mo0: きゅーきあんけーはー
955 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 12:43:34 ID:msIV.c62O: 吸気クール減少良いなぁ
ネクロは拘束職と呼ばれたい
956 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 12:52:40 ID:MgCXd4jY0: 現状じゃ拘束っつーより拘束と拘束の繋ぎ役だよな
957 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 13:16:28 ID:oJsFxaWk0: こんな時のために一刻も早くニコラス爆発の実装をだな
958 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 13:33:41 ID:RQtlvoD.0: ニコラスもコマンド再入力で消えればいいのに
959 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 13:47:59 ID:U84G3WA20: ところでどうしても忍法黒糸の陣に聞こえるんですが
960 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 13:48:08 ID:zF23BXr20: 現れる時と同じようにお辞儀して消えてくのか胸熱
961 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 14:50:15 ID:GFZUCFZo0: 寒い限界ここまでです・・・・
962 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 15:52:31 ID:MVKIL/js0: 何故か一撃ニコラスワンドが13になってもうた
一々バラクルワンドで降臨してから持ち変えるのめんどくさいな
963 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 15:59:42 ID:RtEEjhfY0: 贅沢いうな
964 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 17:24:16 ID:MgCXd4jY0: めんどいならもちかえなきゃいいせやろ？
965 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 18:57:57 ID:dbyd8abA0: >>962
黒契約→過剰呪い棒
一撃アクセ→有用アクセ

がデフォの職で何言ってんだ。
面倒だと感じるなら向いてないからネクロやめるか>>964の言うとおり持ち替え無しでやればいい
面倒さを差し引いても価値があると思う連中が持ち換えしてるわけだし
966 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 19:11:14 ID:jFMniX160: なんでそんな怒るねんほんま恐怖でふるえあがりまんがなせやろ
967 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 19:42:13 ID:gFNdZDyE0: せやな
968 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 20:28:57 ID:MVKIL/js0: あはいなんかすいません
最初から一撃バラクルが13になってくれれば持ち替えする必要なかったのに・・・っていう愚意ですごめんなさい
969 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 20:30:50 ID:cNEHEZSM0: 肩の力抜けよ
970 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 20:40:15 ID:I6TUhfxs0: せやな
971 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 20:51:13 ID:I6TUhfxs0: あ、次スレ立ててきます
972 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 21:39:31 ID:I6TUhfxs0: ちょいと時間かかってますがおまちを
973 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 21:48:31 ID:XkrA5OKc0: 一撃バラクル13になっても他が13になったら持ち替えたほうが新たな武器の能力分、強いんだし持ち替えに慣れろとしか
2次バラクル→3次バラクルでさらに延びるのか
たしか単品だと2次のほうが強いけど3次がリアルタイム反映というからには通うしかないな
974 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 22:05:47 ID:gseihoGEO: 3次クロの攻撃力が分からないからなんとも言えないが呪い棒並みの最終武器になりそうだな
975 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 22:09:17 ID:J01GA0mo0: ちょっとなにいってるかわからないですね
976 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 22:09:59 ID:I6TUhfxs0: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1311253164/

次スレです
>>1の特徴宣伝は考える時間が足りなかったので今回はそのままに
977 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 22:48:33 ID:Ux3edxhg0: 3次クロは65レア以下の攻撃力
978 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 23:20:20 ID:DXIIljIs0: 3次クロは64だか5だかの紫相当だっけ？
それにバラクル10％が付いたところで呪い棒には遠く及ばないような気が

いや…抗魔高いから3次異界限定で考えれば有用アクセ等装備できて有利か？そもそもKに用事あるかわからんが
979 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 23:37:09 ID:IHxfIn2o0: >>976
スレ立て乙
980 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 23:37:46 ID:gseihoGEO: 武器は新異界以外はゴミで確定か･･･アクセと防具に期待しよう
魔法石と補助装備の3次クロニクルもあるみたいだけど％がどれほどか気になるな
981 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 23:41:17 ID:TIOVDOgQ0: 一撃は過剰分まで増えるから過剰出来れば3次クロの方が強くなりそう
982 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 23:48:47 ID:uXeqEcfc0: >>976
乙
埋め埋め
983 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 23:56:52 ID:J01GA0mo0: 遺骨でもMの抗魔満たせるんだしKいかない限り武器は既存のでいいな
984 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 08:33:35 ID:9taA/OfY0: ３次がリアルタイムってことは今がんばって通ってた
レシュ防具が全く出番なくなっちゃうじゃないですかーーーー
985 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 12:00:19 ID:7dBB6r120: スレ建てお疲れ様です
埋め埋め
986 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 12:12:15 ID:9ID9/opk0: 俺だって今レシュ防具4つ目だ
まぁ部位によっては使うけどさ
987 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 12:25:03 ID:dTCKVB9c0: >>984
ネトゲで先見てたらきりがない
最近だと持ち替え専用になるの分かってたのに遺骨の数倍の値段の契約ワンド過剰してた奴とか居るだろ
988 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 12:29:03 ID:IvEqiq6I0: いや俺は改変きても持ち替え面倒だしそのまま黒契約過剰してたんだが
どうせサブだからそこまで金掛けられんしね

韓国での改変情報来る前に持ってたのはともかく
来てから過剰作ったりしたのは俺みたいなやつじゃね
989 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 12:47:46 ID:9bGO6/WgO: 呪い棒の情報見て開けるかどうか迷ってた黒契約を即売り飛ばした俺の出番か
990 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 14:05:27 ID:9taA/OfY0: まぁ先みたらキリないのはわかるけど
こうなると３次優秀すぎてレシュいくきなくしちゃうな

２次より能力ちょっと劣るってきいたことあるから
３次は２倍弱ぐらいあがると思っていいのかな
991 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 14:27:17 ID:5YNtespg0: 3次クロニクル付与システム

赤＝ダメージアップ系　（武器10％、上下5％、その他の防具、ネックレス、魔法石4％、補助、腕輪、指輪3％）
青＝クールタイム減少系　（数値は上と同じ）
緑＝特殊効果系　（数値はまちまち）

3次クロニクル付与

1つのアイテムに2つまで付与可能
同じ付与以外は付与可能
例：　
赤猛龍ダメージUP　青幻影クール減少　　OK
赤猛龍ダメージUP　赤幻影ダメージUP　　OK
赤猛龍ダメージUP　青猛龍クール減少　　OK
赤猛龍ダメージUP　赤猛龍ダメージUP　　ダメ

部位によってはレシュのほうがよさそう？だな
992 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 14:48:35 ID:9taA/OfY0: 上着５％ならレシュ上着のほうがいいのかな？

肩の属性は１９で１０％に弱体されんだっけ？
最上級で８％？だったら３次の肩より１％高いようにみえるけど
肩ちょっと知能低いし属性強化７０だか８０なると上がり幅へるみたいだし
３次きても使えるのは上着だけ？
993 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 16:06:37 ID:XWqlhUh.0: >>992
属性は最初15で、今来てるのが18で10%だとかどこかで聞いた。
で、これから来る弱体が22で10%とかなんとか。
ソースは忘れた。
994 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 16:07:25 ID:aNmfsGOU0: でも、3次クロはセット効果もあるから
一部だけじゃなくても暗黒の破壊者9つとか装備してもいいんじゃないのかな
バラクル降臨のセット効果のほうは、リアルタイムなのか降臨時なのかわからないけども
野望とギロチンの威力もアップできるだろうし
995 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 16:11:34 ID:UtaWZmUM0: 基幹だめーじがあがる一撃バラと属性強化じゃそもそも比較にならない

呪い棒付けるとしてもレシュをさらに付け替えるのは
異界じゃ降魔的に難しそうだなー
996 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 16:11:46 ID:9ID9/opk0: 上でも自分でなんだかんだ言っちゃったけどさセット全身集められる気がしないわな
997 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 16:18:22 ID:uXeqEcfc0: 三次セットは二次セットより9セット現実味があるらしいよ
ｋ行くとセット品の出現率がかなり良くて（セットしか出ない？）セット目的じゃないならｋ行かなくていいって言われるぐらいだとか
三次クロは強力品がないから単品狙いならわざわざダルくてセット品の多いｋ行く必要がないとかなんとか
998 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 16:26:55 ID:aNmfsGOU0: >997
あ、2次クロみたく3次ってセット以外もあるのね･･･
てっきり2次クロでいう一撃とか猛攻の防具なくなって、ドロップはセットのみになったのかと思ってた･･･
999 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 16:46:25 ID:uXeqEcfc0: 三次クロは何も効果が付いてない装備が落ちて拾ったオーラを付与して自分好みの装備を作るって感じね
オーラは1部位に2個付けれるけど2個目の成功率はかなり低い
1個の能力は二次クロに比べると低い
2個同じ能力は付けれない

M以下だと二次クロみたいに難易度で落ちる部位が変わる
ソレとは別に二次クロみたいにｋでセットが落ちる（ｋでセット以外が落ちるかどうかはよくわからない）
1000 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 16:58:14 ID:P8E24WTY0: ﾆｯｺﾗｽ!ﾃﾞﾚﾃﾞﾚﾃﾞﾚﾆｯｺﾗｽ!ﾃﾞﾚﾃﾞﾚﾆｯｺﾗｽ!ﾆｯｺﾗｽ!

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