■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■
クルセイダー・ホーリーオーダースレ Part.35- 1 ：1さん★：2011/06/25(土) 11:32:03 ID:???0
- 「偽装者たちも元々は皆人間だった。彼らにも慈悲を施すことが必要なのだ！」
ベルマイヤー大聖堂で信義加護を得て悟りを得たプリースト。
仲間の安全と保護が最優先だ。
仲間の為なら自分を犠牲にすることも恐れない。
現在ベルマイヤーのプリーストは4人の各マスターを頂点とし、
女性クルセイダーであるオベリスロゼンバフがクルセイダーの先鋒に立っている。
wiki規制されているためリンク省略します。
次スレは>>970がお願いします。
>>970が立てない場合は、宣言してからスレを立ててください。
スレッドを立てることになった場合はパスワードを要求されるのでメール欄に#dnfと入れること。
前スレ
クルセイダー・ホーリーオーダースレ Part.34
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1306570612/
過去ログ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/subject.cgi/netgame/6969/?q=%A5%AF%A5%EB%A5%BB
クルセイダーWIKI
ttp://wikiwiki.jp/batokuru/
- 2 ：1さん★：2011/06/25(土) 11:32:51 ID:???0
- ■一次スキル■
【スローヒール EXスローヒール強化】支：10〜 exM バ：10 exM
選択した対象のHPを20秒間かけてゆっくり回復させる
EXは回復量を増加させ体力精神を上げる効果を付与する
【ストライキング】支：M バ：5orM
パーティーメンバー1人を選択し、120秒間物理武器攻撃力と武器的中率を上昇させる
【知恵の祝福】支：M バ：M
パーティーメンバー1人を選択し、120秒間魔法武器攻撃力と知能を上昇させる
【キュアー】支：M バ：M
範囲内にいる味方全員の取得LVまでの状態異常を回復するスキル
【ラッキーストレート EXラッキーストレート強化】支：1 ex0 バ：1 ex0、M exM
初期習得スキル。進みながら強いストレートパンチを繰り出す
EXはラッキーストレートの威力を上げる
【スマッシャー キャンセルスマッシャー】支：1 バ：1
初期習得スキル。投げスキル。はぐれた敵を押し込むのに使える
【セカンドアッパー】支：0 バ：0
ダッシュ攻撃後に追撃でアッパーを放ち敵を浮かせる。取るとしても1で十分
【空斬打 キャンセル空斬打】支：1ｃ バ：1ｃ
共に初期習得スキル。武器で敵を打ち上げる。発動時はＨＡで結構便利
【落鳳錘 EX落鳳錘強化】支：1 ex0 バ：1 ex0、M exM
初期習得スキル。ジャンプした後武器を地に突き立てる。その後1秒ほど無敵時間あり
EXは落鳳錘の威力と上下の移動を可能にする
【昇天陣】支：0 バ：0、1、2〜M
目の前に陣を描き敵を打ち上げる範囲攻撃。浮かせによる範囲足止めとしては優秀
【憤怒の鷲掴み EX憤怒の鷲掴み強化】支：1 ex0 バ：M exM
初期習得スキル。悪魔の手を呼び出して、接触した敵にダメージを与える
EXは鷲掴みの威力を上げ、当たった敵をキャラクターの前方に集める
【苦痛の喜悦】支：0 バ：0
自身のHPをMPに変換するスキル
【古代の記憶】支：0 バ：0、M
一定時間知能を上昇
【魔法クリティカルヒット】支：0 バ：M
魔法クリティカルヒットの確率を上昇
【クイックスタンディング】支：1 バ：1
ダウン状態からすぐに無敵のしゃがみモーションになれる
- 3 ：1さん★：2011/06/25(土) 11:33:49 ID:???0
- ■二次スキル■
【純白の刃】支：1、5 バ：5ｃ、Mｃ
転職時習得スキル。見た目以上に衝撃波の範囲は広いが、発動がやや遅い
【勇気の恩寵】支：0 バ：10、M
自身の力と知能を上昇させるパッシブスキル。バトクルならＭ推奨
【守護の恩寵】支：M バ：5、8
自身の体力と精神を上昇させるパッシブスキル。支援型ならＭ推奨
【天国のメロディー】支：5、M バ：5
パーティーメンバー1人を選択して、120秒間MAXHP、MAXMP値を上げる。
効果の開始時と終了時に差があっても、HPとMP比率はそのまま維持される。
【天国のハーモニー】（無色Ｑ：１個）支：0、M バ：0
天国のメロディのＨＰとＭＰの最大増加値と継続時間が上昇した効果が、小範囲内のパーティー員に適応されるパッシブスキル
取るなら、メロディとセットでM振り。これを使うとPTメンバーのHPMPが倍近くに上昇する
【保護の徴（しるし）】支：M バ：5
パーティーメンバー1人を選択して、120秒間、物理防御力、魔法防御力、体力、精神力を上昇させ、掛けた人の受けるダメージの30%を身代わりとして受ける
【魂の犠牲】支：0、10 バ：0、10
自分が死んだ時に周囲の味方のHPとMPを回復する
【勝利の槍 EX勝利の槍強化】支：1 ex0、10 exM バ：M exM
槍を投げ、刺さった敵を強制的に起き上がらせて短時間投げ判定状態で拘束する
溜めてから出すと威力と敵の貫通数と拘束時間が上昇する
EXは威力と拘束時間が増加する
【光の復讐 EX復讐の光強化】支：0、1、10 exM、M exM バ：0、1、10 ex0
パーティーメンバー1人を選択して、120秒間魔法防御力を上昇させ、攻撃時と、魔法攻撃被撃時に一定確率で敵に雷を落とす
EXは攻撃力と物理攻撃被撃時に一定確率で落雷効果追加
【神聖なる光】支：1〜M バ：M
味方一名を一定時間物理攻撃を一定量無効化するバリアを張る。魔法攻撃は吸収できない。
レベルを上げると効果時間と共にクールタイムも延びるので自分に合ったクールタイムで取得を止めるとよい。1だけでも便利。
【ファストヒール】支：3、10、M バ：3
味方一名のHPを回復する。スローヒールと違って回復が早い。
【ディフレクトウォール】支：0、1、5、M バ：5、M
壁を生成して攻撃しつつ、敵の移動と遠距離攻撃を防ぐ。味方は壁を通れる。
槍とは違う場面で拘束やまとめといった風に、支援としても役に立つスキル。
だが有効に活用するためには、使いどころをきちんと把握しておく必要があり
必要SPの問題も含めて、支援スキルとしては玄人向け。
【EXディフレクトウォール強化】（無色Ｑ：１個）支：0、M バ：M
前方に2つの壁を生成し、衝突で爆発ダメージを与える
【栄光の祝福】（無色Ｑ：３個）支：M バ：M
範囲内の味方全員の力と知能を上げる。
【フラッシュグローブ】（無色Ｑ：１個）支：0 バ：5、M
光の球体を召還し、最後に爆発する光属性版ヴォイド。属性強化が乗る
多段ヒットで足止めしつつダメージを与えられる。ウォールとあわせると全HITさせることも可能
【EXフラッシュスクラップ】（無色Ｑ：２個）支：0 バ：M
フラッシュグローブの強化版。最後に爆発して粒子を散らす
【生命の源泉】（無色Ｑ：２個）支：1、4、8、12、M バ：0、1、4、8、12、M
選択した味方一名のHPを非常にゆっくり回復しつつ効果中に死亡した場合生き返らせる。
被バフ者を中心とした700pxに攻撃速度、移動速度、ヒットリカバリーを増加させるオーラを発する。
【懺悔のハンマー】（無色Ｑ：１個）支：0 バ：1、M
巨大なハンマーで相手を叩き潰すスキル。殴られた相手は一定確率で懺悔状態になり同士討ちするようになる。
ディフレクトウォールや槍等で距離を取ってから使うと当てやすい。
【ヒールウィンド】（無色Ｑ：２個）支：0、1、8、M バ：0
自分を含む領域内のPTメンバー全員のHPと、自分以外のPTメンバー全員のMPを回復する。
その後、ポーズをとりバリアをはる。バリア中は移動できないが、ジャンプボタンで中断できる。
【正義の裁き】（無色Ｑ：２個）支：0 バ：M
目の前に陣を引き陣の中の敵を槍で攻撃し、最後に天使が出てきてフィニッシュするスキル。
アーマーがない敵ならば長時間拘束でき、陣最大維持時のフィニッシュのダメージはそこそこでる。
壁などを駆使して上手に使えば、陣を維持することも容易。
- 4 ：1さん★：2011/06/25(土) 11:38:58 ID:???0
- ■覚醒スキル■
【信念のオーラ】支：1、M バ：1、M
クルセの周囲のPTメンバーの能力を強化してくれるパッシブスキル。自分のＨＰが多いほど上昇する数値が高い。
SI前と違い、現在ではHPの9割以上での維持が容易なため、自身の体力精神底上げ用として非常に有効。M推奨。
【アポカリプス】 （無色Ｑ：５個）支：0、1、M バ：0、1、M
光の玉を上空に浮かべ10秒間範囲内の味方の力、知能、物理、魔法防御、攻撃、移動速度を上昇させる。
その後、暗黒の玉に変化し、強烈な光線を発射して敵に被害を与える。
支援も10秒と短いが最高火力を引き出すことができる。ビームを当てづらいのが難点
火力支援の為にＭ、前提分のspを節約したい人は切るのもあり。
■特性スキル■
●ステータス
支援：体力と精神をM 支援はTPがあまるので残りは的中にでも
バトル：知能必須、的中はエンブレム等あるので個人の判断で。
一部属性強化の乗るスキルはあるが基本的にバトクルに属性強化の恩恵は低いのでTPを払ってまで取ることない
■スキル知識■
・ヒール系、魂の犠牲、生命の源泉は体力が高いほど、ＨＰ回復量が増加し
精神力が高いほどＭＰ回復量が増加する。
・支援バフは、体力が高いほど、物理攻撃力、物理防御力、力の上昇量が増加し
精神力が高いほど、魔法攻撃力、魔法防御力、知能の上昇量が増加する。
・光の復讐は、かけられた人の知能が高いほど、落雷の威力が増加する。
■スキル計算式■
・スローヒール、ファストヒール、生命の源泉は
スキル効果量＋スキル効果量×体力×0.004
・その他のスキルは
スキル効果量＋スキル効果量×体力or精神×0.001
・ヒールウィンドウのバリアの計算式は
スキル効果量＋スキル効果量×(体力+精神力)×0.01
・スローヒール強化、体力(精神)の上昇値
スキルLV×25＋スキルLV×25×「現在の」体力(精神)×0.004
この値が「元の」体力(精神)からあがる模様
計算式関連の過去ログ。
バフ ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294056463/797
ヒール ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294056463/798
HP計算 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294056463/823
- 5 ：1さん★：2011/06/25(土) 11:42:14 ID:???0
- ※質問をする場合について
上記以外のスキル振りをしたい等の質問に於いては出来るだけ具体的な質問をして下さい。
このスレは比較的寛容な住民が多いですが、そうしていただけると流れもスムーズになります。
※質問用テンプレ
・現状(今のLv、自分の型(支援orバトルorハイブリ)、主なスキル(ASPSのURLを添付するのが望ましい)
必要ならその他の情報も。
Lv【 】
型【 】
スキル:ttp〜
・目的(つまりこういう風にしたいという具体的なもの、異界に行きたい人はここに異界行く予定がある事を書いておきましょう。)
【 】
※テンプレ使用例
・現状
Lv【 25 】
型【 支援 】
スキル:ttp://asps.bokunenjin.com/asps_cru30.html?〜
・目的
【 ようやく支援として慣れてきたが、スキルが増えてどれに振ればいいのか分からない。
最終的に異界には行く予定だが、それまでは限定中心で上げていくつもりなのでいいスキル振りを教えて下さい。 】
- 6 ：1さん★：2011/06/25(土) 11:42:59 ID:???0
- 〜クルセイダー用2次クロニクルセット一覧〜
【通常】
........|【クロス】|【数珠】|【上着】...|【下着】..| 【肩】 | 【腰】 .| 【靴】 .|【腕輪】| 【首】 |【指輪】..|
サイレント....|ゴブ３......| |犬ボス....|ドロシー|犬ボス...|ゴブボス|ゴブ５......|ゴブ２...|ゴブ３.....|ドロシー|
ディバイン |城ボス....| |城ボス....|ドロシー|ゴブ２.....|城ボス....|犬ボス....|犬ボス.|？ |ドロシー|
ブラッド ........|犬２ .|城４.......|城３ .|ドロシー|犬４ |犬ボス....|城５ .|城３.......|犬２ |ドロシー|
【改】
........|【クロス】|【数珠】|【上着】...|【下着】..| 【肩】 | 【腰】 .| 【靴】 .|【腕輪】| 【首】 |【指輪】..|
サイレント....|城ボス....| |ゴブボス|ドロシー|城３ |城５ .|犬ボス....|犬ボス.|城４ |ドロシー|
ディバイン |犬ボス....| |城４ .|ドロシー|城５ |城ボス....|ゴブボス|ゴブ３...|城３ |ドロシー|
ブラッド ........|ゴブボス|城ボス.|城３ .|ドロシー|城ボス...|犬４ .|城ボス....|ゴブ５...|城５ |ドロシー|
■サイレントプレイヤー■
【3セット効果】
ストライキング：物理攻撃力18増加 武器的中率1%増加
知恵の祝福：魔法攻撃力10増加 知能10増加
【6セット効果】
ストライキング：物理攻撃力20増加 武器的中率1%増加
知恵の祝福：魔法攻撃力13増加 知能16増加
生命の源泉：攻撃、移動速度2%増加
【9セット効果】
栄光の祝福：クールタイム6秒減少 力、知能40増加
光の復讐：直接攻撃時落雷率5%増加 落雷ダメージ20%増加
■ディバイングレース■
【3セット効果】
スローヒール：回復にかかる時間6秒減少 回復量30%増加
ストライキング：物理攻撃力15増加
クロスクラッシュ：バフ持続時間3秒増加
【6セット効果】
ファストヒール：クールタイム2秒減少 回復量30%増加
知恵の祝福：魔法攻撃力6増加 知能8増加
保護の徴：防御力10%増加 体力、精神力20増加 最大身代わりダメージ20%増加
生命の源泉：持続時間10%増加 オーラ範囲10%増加
【9セット効果】
ヒールウインド：クールタイム12秒減少 回復にかかる時間1秒減少 HPMP回復量10%増加 最大防御時間10%増加
光の復讐：落雷ダメージ25%増加 魔法攻撃被撃時 落雷感電レベル4増加
神聖なる光：耐久度20%増加
■ブラッドパブティズム■
【3セット効果】
純白の刃：攻撃力15%増加
勝利の槍：クールタイム0,6秒減少 貫ける敵の数1増加 攻撃力20%増加
クロスクラッシュ：クールタイム1,5秒減少 攻撃力15%増加
【6セット効果】
懺悔のハンマー：クールタイム4秒減少 攻撃力15%増加 懺悔確率5%増加 懺悔時間1秒増加
ディフレクトウォール：クールタイム3秒減少 耐久ダメージ10%増加 攻撃力10%増加
【9セット効果】
正義の裁き：クールタイム9秒減少 攻撃範囲12,5%増加 最大持続時間1秒増加 攻撃力10%増加
フラッシュグローブ：クールタイム4秒減少 攻撃力15%増加 気絶レベル2増加 気絶維持時間0,3秒増加
- 7 ：1さん★：2011/06/25(土) 11:43:58 ID:???0
- ◆スタイル別紹介◆ ＊注：ここにおける程度の表現はあくまでクルセの中でのことです。
【支援型】
各種BUFFスキルに特化し、アラド戦記において傑出した支援能力を誇るPT向けのスタイル。
現在主流のスキルスタイルのため人口が多く、スレ内でアドバイスをもらいやすい。
MMOのPTプレイや支援するのが好き、という方にはうってつけのスタイル。
支援していく上で、ダンジョンや他職の事もある程度理解する必要が出てくる。
役割・・・支援BUFFを途切れさせない立ち回り、隙を見て攻撃スキルや通常によるまとめ。
メリット・・・強力なBUFFスキルと回復スキルを用いたPT支援能力。
デメリット・・・攻撃スキルにSPがまわせない為、ソロ性能は貧弱。
【バトル型】
支援BUFFスキルを最低限に絞り、その分を攻撃スキルに特化させるスタイル。
SI後、固定スキルに強力なアッパー調整が入り、
それなりの装備でも中々の火力が出せるようになった。
しかしながら、PTプレイにおいてはクルセイダーに支援を求めている人が多く、
※無用な争いを生まぬ為にも、ダンジョン入場前に一言了解を得ておくと良いだろう。
攻撃スキルの華麗なグラフィックに魅了された方、支援型とは一味違うマッシヴなクルセで遊んでみたいという方向け。
役割・・・火力＋できるだけの支援。
メリット・・・ソロ性能はクルセで一番。
デメリット・・・理解を得られない人からの風当たりが強い。
【ハイブリ型】
支援BUFFスキルと攻撃スキルを両立させてみようというスタイル。
ソロもPTもこなせるがSPの都合上、火力はバトル型に、支援能力は支援型に劣る事になる。
PTプレイがメインだけどちょっとはソロもしてみたい、という方向け。
ではあるが、スキル振りがとても難しく、クルセイダー初心者は選ばない方が無難。
バトル寄りか支援寄りか、明確なスキルビルドとキャラクターの運用計画が必要になってくる。
役割・・・そこそこの支援＋そこそこの火力。
メリット・・・PTプレイはもちろん、ソロもそれなりにこなせる。
デメリット・・・器用貧乏になりがちなため、ハイブリという特性を生かした工夫・立ち回りが必要。
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 支援型も攻撃型も
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 同じクルセイダーだ！
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 喧嘩せずに仲良く使うんだぞ
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
- 8 ：1さん★：2011/06/25(土) 11:50:57 ID:???0
- いつものテンプレここまで。
前スレを埋めてから利用してください。
- 9 ：1さん★：2011/06/25(土) 11:54:43 ID:???0
- ・バフタイマー
ttp://ux.getuploader.com/Timer/
DownloadPass:「second」カッコ無し
他オススメのタイマー。
・BKST
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/tatools/
・笛たいまー
ttp://www.geocities.co.jp/mhfclv/mhfft.html
- 10 ：1さん★：2011/06/25(土) 12:01:36 ID:???0
- スローヒールに関する返信（バグ報告スレ9の538と543から）
内容 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1302776742/543
返信 ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1302776742/538
以下、返信内容。
日頃はNEXONをご愛顧いただき、ありがとうございます。
お問い合わせの件に関しまして、
お客様よりご報告をいただきましたスローヒールの件につきましては、
弊社にて状況の確認、ならびに症状やその原因を調査いたします。
調査の結果、何らかの修正が必要であると判断いたしました場合は、
修正を行わせていただきます。
なお、調査や修正の作業にはお時間をいただく場合があり、調査や修正
完了の時期などを具体的にお知らせすることはできません。
ならびに、調査の結果や経過、その他公式ページに記載している以上の
情報を個別にお知らせすることもいたしかねますので、
予めご了承のほどお願いいたします。
（スロヒに関係ないため中略）
お客様におかれましては、誠にご迷惑をおかけすることとなりますが、
修正完了までお待ちいただきますよう、お願いいたします。
なお、調査や修正などの作業にはお時間をいただく場合があり、現時点で
調査や修正完了の時期などを具体的にお知らせすることはできません。
本件につきましては、対応が完了次第、公式お知らせページへ掲載させて
いただきますので、そちらをお待ちくださいますようお願いいたします。
また今後もアラド戦記にてお気づきの点がございました際は、誠にお手数を
おかけいたしますが、メールにてお知らせいただければ幸いです。
スタッフ一同、皆様のご期待に添えるように努力してまいりますので
今後もアラド戦記をよろしくお願いいたします。
2011/6/20
NEXONサポート
- 11 ：アラド名無しさん：2011/06/25(土) 15:37:37 ID:G1HzaiA60
- >>1乙
質問です！復讐は1止めでもいいんでしょうか？覚醒のSPがきついので
- 12 ：アラド名無しさん：2011/06/25(土) 16:18:50 ID:OmkqpChk0
- >>11 前スレ埋めてから質問しような
復讐1止めでもいいだろうけど覚醒取るのに復讐10いるよな？
- 13 ：アラド名無しさん：2011/06/25(土) 23:09:30 ID:5aDRj8mo0
- >>10
関係ないため中略 だけだと以降の文章に語弊が生まれないか？
アーティマセットにバグが認められて修正が決定したって内容大事だと思う
じゃないと以降の文章がスロヒ修正するからちょっと待っててねっていう風に見えちゃう
まだ症状や原因の調査すら終わってないのに
- 14 ：アラド名無しさん：2011/06/25(土) 23:52:36 ID:HwEQIPyM0
- アーティマけっこう知名度上がったけど、それでも可能な限り触れるべき
じゃないかなと思って伏せたが・・・ちょっと区切り悪かったか。
お客様におかれましては〜 の部分も消しちゃえばよかったかもしれんね。
- 15 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 06:42:20 ID:5LeqA0/s0
- 原文そのまま貼って、
――――ここから↓重要――――
スロヒバグについて云々
――――ここまで↑重要――――
みたいな感じで注目して読むべき所を示してやった方がよかったかもな。
原文だけだと斜め読みして都合よく解釈する人居るだろうし。
ともあれ>>1乙です。
- 16 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 11:59:04 ID:qD4KI6tk0
- >>1
乙であります。
冬準備プリ、600kワロタ･･･
30日かと目を疑ったよ
- 17 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 12:04:12 ID:J2jcwROc0
- あまりに安いから朝と夕方両方買って物理魔法両対応できるようにしてきた
- 18 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 13:01:47 ID:VZ6Gya8s0
- スロヒバグに文句がある方へ
・本人に言ってください
・治さないなら小さな世界のおもちゃで自衛か、その旨を伝えてからPTを抜けましょう
・名前を覚えて今後二度とPTを組まないようにしましょう
- 19 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 14:34:04 ID:OmkqpChk0
- 前スレでも思ったんだけどクルセスレでスロヒバグについて書くのって不毛じゃね？
自分クルセだしスロヒバグ使用するクルセとＰＴ組む事なんてないだろ。
ここに書いてる同志諸君は他職スレに注意促してやればいいと思うし
「支援×」されるのが嫌ならグレーなのは使用を控えましょう。程度でクルセスレはいいと思う
- 20 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 15:58:49 ID:5LeqA0/s0
- 俺もそう思うし自然とそうなると思うんだが、
それでも言ってくる人は今後スロヒバグが修正されない限り後を絶たないと思うので、
その時どう対応するかがクルセスレとして大事なところだよな。
でまぁ、そういう人がやってきたら基本的には>>18がまとめてくれたことような事を伝えるだけでいいと思うよ。
- 21 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 17:22:09 ID:Vvt2YC1w0
- 多分懸念されてる問題点が違うんだと思う
スロヒ重複が問題なんじゃなくて、リカンバリー精神刺激でのカンストダメージクラスの異常バフが問題
何が問題かというと最悪自動検知BANとかあるかも知れない
司祭とかでスロヒ2重複させたってそうそうそんなことにならないし
だから「スロヒ重複は仕様です」って書くんじゃなくて、リカンバリー精神刺激での異常バフによる自動検知BANにご注意くださいでいいんじゃないかな？
「リカンバリークルセは使用時にはPTに承認を、バフ受け手も最悪の事態を考慮して自己責任で判断を」とかでいい気がする
- 22 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 17:34:56 ID:PCARW13M0
- 自己責任ってもし相手が本当にBANになったら責任取りようが無いわ。
身内とソロ以外使うな、で良いよ。
- 23 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 18:00:59 ID:KOTNji5cO
- 決闘をしてるのですが、源泉のクールが長くてつかえないきがするのですが、兄じゃたちはどう考えますか？
- 24 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 18:56:28 ID:5aDRj8mo0
- リカンバリー装備してるけどスロヒは3回以上重ねないように気をつけてる
それでも勘違い野郎に頭ごなしに否定されるなんてことがあったら嫌だな
- 25 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 19:14:42 ID:JIeEmHTs0
- 言いたい事がよくわからんが否定してる奴は重複がそもそもイヤなんだろ
この話題ループしかしないしいい加減次のアップデートの話とかでもしないか
- 26 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 19:20:48 ID:5LeqA0/s0
- スロヒ何回掛けかを判断するのは至難だからな。
クルセ側がスロヒの重複回数にいくら気を使っていたとしても、
リカンバリー＝バグ利用者＝悪＝叩く対象、みたいな認識の人には通用しないだろう。
ここにクルセ叩きにくる人がスロヒバグとリカンバリバグとかバグの呼び名がいくつかある点から考えても、
スロヒとリカンバリがごっちゃになってて、
わりと曖昧な認識のままとにかくリカンバリーはダメな武器って単純に考えてる人多いんじゃないかな。
アラドやってる人がみんなクルセやってるわけじゃないからね。
そういう人のためにいちいちリカンバリーとスロヒについて説明するってのも相当骨だし、
説明したらしたで納得するかも疑問符だし、>>25の言うとおり重複がそもそも嫌って人もいると思う。
リカンバリーは身内かソロでの使用に収めておいたらどうかな、なにより自衛のために。
ここまで騒がれてたらおいそれとは使えないよ。
- 27 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 19:32:50 ID:G1HzaiA60
- >>11
優先度は低いみたいなんで復讐10止めにします。ありがとうございました。
掲示板のルールみたいなのが分からなかったのですが迷惑かけてすいません。
- 28 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 19:47:56 ID:PCARW13M0
- 自衛にもなるしスレとしては野良でリカンバリ刺激使うな、で統一しておけば
相手に直接幾らでもどうぞ、にもなる。
ここまで騒がれてきて尚且つ野良で強行使用するなら叩かれようが晒されようがスレとしてはもう知ったこっちゃない。
- 29 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 19:53:52 ID:468h0ptE0
- いつまでやってんだこいつら
気持ち悪いな
- 30 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 20:02:32 ID:Vvt2YC1w0
- >>28
だよね
スレ的にはリカンバリー精神刺激使用は承認ありきでやりなさいと推奨とでもしとけばいいと思う
それでもリカンバリー使って野良で暴れるクルセがいたら晒されたりと自分に都合が悪くなるだけでクルセ自体には問題は無いし
学者スレとかソウルスレとかでも、残影EMMで異界野良やラサ1でPTプレイは推奨していませんっていう線引きして回避してる部分あるしクルセスレにもあっていいんじゃないかな
- 31 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 20:10:16 ID:5LeqA0/s0
- とりあえずスレとしては野良でのリカンバリー使用は非推奨ってことにして、
使うなら使うで止めないが、それによってどんな問題が起きてもスレでフォローはしないって方針でいいか。
早くバグ直るといいな。
- 32 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 20:16:07 ID:Jh87SXWE0
- バグじゃなくて仕様でしょ。ただ異常なダメージでBANの可能性があるってだけ
- 33 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 20:19:55 ID:Vvt2YC1w0
- >>31
スロヒ重複＝仕様・リカンバリー精神刺激＝仕様の範囲内での応用、しかし異常ダメージ連発によるBANプログラムなどのクルセを除く他職への危険性
こんな感じかな
- 34 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 20:34:17 ID:5aDRj8mo0
- えー
極端な例えだけどスロヒを一切使ってないのにリカンバリ装備してただけでうｐろだに晒されたとかそんな冤罪が起こったらシャレにならないんだが。
しかもこのスレのせいでだ。
精神刺激飲むな。リカンバリ装備するな。以上。では困る
晒されようがこのスレとしては知ったこっちゃない？
そんな馬鹿な。このスレのせいで晒されてしまうというのに。
- 35 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 20:42:15 ID:5LeqA0/s0
- >>32
バグでも仕様でもこの際どっちでもいいが、確かに異常な状態には変わりがないし、
クルセやってればまぁ許容範囲だろって思えるような事でもすんげー嫌がってる人が多数いるわけだ。
例えばリカンバリー使ってても精神刺激と併用して超重複させたりはしないっていうプレイを貫いていたとしても、
他職から見ればどの程度重複されているのか実際のところは分からない恐怖っていうのが多分あるんだよ。
気がつかないところで本当はリスク負わされてるんじゃないかって言う疑心暗鬼な。
幸いリカンバリー使用についてしか言及されてないので、リカンバリー以外のクロスを使えばこれは回避可能。
ま、ともかくそういう人からのクレームで毎度スレが正解の出ない論争モードに移行するので、
それを防ごうという意味でも、スレとしては「野良での」リカンバリー非推奨という結論。
これは論争回避の為の便宜的なものだよ。
クレームつけてるのは野良で使われて怖くて困ってるって人達ばかりだし。
使ってもいいけど個人の裁量と自己責任、何かあってもスレでフォローは無し。
ただ、仕様という返答が出ているので、合意の上でのリカンバリ仕様は問題ないのではというのもキッチリ示しておく、
バグ利用だろ晒すぞ、って言われたらグレーっぽいけど仕様だって返事があるから、
合意してる他人のPTにまでどうこう言うのは野暮ですよってそういう晒しに関してはノーという対応をとる。
こんな感じでいいか。
これやんないと修正くるまでずーっとスロヒorリカンバリバグについての論争と、
木を見て森を見るタイプのクルセ叩き+レッテル貼りが起き続ける事になる。
そんなのいつまでも相手してたらノイローゼになっちゃうよ。
他にいい手があるなら考えてもみたいけど。
- 36 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 20:44:31 ID:5Eo6CpME0
- スキルコンバージョンが何とかかんとかでぼくの殴りクルセが完全に目覚めると聞いて
- 37 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 20:49:40 ID:js5nIhXM0
- もう堂々とリカンバリ装備してプレイすればいいじゃない。
>>33の言うとおり異常ダメージでBANされる心配がある以上、晒されたら諦めろ。
自分も誤BANになったことあるからナーバスになるのはわかる。
- 38 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 20:52:05 ID:J2ZqVTVs0
- 堂々とメガホンで違反行為するのは放っておいて
この程度でBANならもう運営が意図的にしてるとしか思えないがな
BANされたらネクソンだからしかたないと諦めろ
- 39 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 20:54:53 ID:5aDRj8mo0
- なぜ論争回避するんだ？別にいいじゃないか大事な話だと思う
そんな簡単に終わらせたらホント迷惑
したらば見てない奴らの事も考えてあげてよ
せめてここ見てる人達にぐらい理解得てもらってもいいと思う
- 40 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 20:56:09 ID:J2ZqVTVs0
- 論争回避もなにもさんざしつくした後なんだが
- 41 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 20:58:43 ID:5LeqA0/s0
- そういわれるとそれもそうだな。
したらば見てない人のことを忘れていた。
延々同じ様な事を話す羽目になるのも、
ネクソンのせいと考えればまぁやっていけるか。
- 42 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 21:16:50 ID:Vvt2YC1w0
- リカンバリーを通常に使用してれば何も問題は生まれなかったはず
それに加えて現状、アラド内での知名度も上がりつつある
それは異界養殖にリカンバリーを使うことによるもの→養殖なので、おそらく養殖者のみリスクを負う形
野良PTで平気な顔して異常バフ→これ一番悪質
リカンバリーを通常使用している→この先のリカンバリーの認識によっては悪質と思い込まれるリスク
この状況下でリカンバリーは使うのいいんだよっていうのを伝えるのは相当骨が折れるだろうな・・・
- 43 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 21:18:09 ID:mjeroBb.0
- 早速野良でリカンバリ使うから了承取ろうとしたらリカンバリってなんですかって返ってきた
あーやってらんねえわ
一々説明あほくさ
- 44 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 22:03:21 ID:J2ZqVTVs0
- 野良でリカンバリつかう必要あるか？
リカンバリなくてクリア不可能な異界なんてないんだから使うなら固定くんだほうがめんどくさくないだろ
- 45 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 22:15:44 ID:1e1i26dg0
- >>44
固定作れは答えになってない
コミュ障に対して失礼
- 46 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 22:21:47 ID:5LeqA0/s0
- 失礼ねぇ。
いいたかないが、
そんなコミュ障が野良でリカンバリ使ってゴチャったときどうすんだ。
一方的な口論や晒しにあったときのストレスに比べれば、
新規の固定PTにドギマギしながら参加したほうが気楽ってもんだぜ。
>>44は優しい答えだと思うよ。
- 47 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 22:30:34 ID:Vvt2YC1w0
- 説明面倒と思ってまでリカンバリーを使いたがる理由って何なんだろ
異常バフにしないなら、使い道としたら常時スロヒまとっていたいとかかな
ヒールウィンドの無敵時間増加がそんな必須になるイメージも沸かないし
説明面倒と思うなら使わなければいいんじゃないかと思うオレは変かな？
- 48 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 22:39:50 ID:PCARW13M0
- 変じゃないし自分もそう考えるよ。
説明面倒だから強行より説明面倒だから使わない、の方がどう考えても丸く収まる。
相手を疑心暗鬼にさせる位なら装備しなきゃ良いじゃんって思うわ。
>>44にも同意で使わないといけない場面も全く思い浮かばない。
- 49 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 22:42:25 ID:ODw0KIhI0
- めんどくさいならｐｔ立てるときにリカンバリ装備してｐｔ名にｽﾛﾋ3重とか書いたらいいんじゃない
それで入ってきてわけわからんこというなら蹴ればいいよ
- 50 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 22:43:27 ID:5aDRj8mo0
- だからね
ここを見てない人の事も考えてほしいんだよ頼むよ・・・
皆のレスを見てると全てのユーザーがしたらばクルセスレを見てること前提で話が進んでるのさ。
そんなん知らんわっていう非情の精神がここでの多数意見なら私はそれに従います
- 51 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 22:46:03 ID:J2ZqVTVs0
- んなこといわれても
ここみてなくてバグつかってる人だっているわけだし
そんなところまで考えろってんならもうメガホンで叫んでろよ
- 52 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 22:48:34 ID:JIeEmHTs0
- いやここを見てない人のことも考えるならここで話しても無駄じゃないか？
その上で5aDRj8mo0はここで何の議論をしたいんだ？
明確な方向性と全アラド民に周知する手段を提示してくれないか？
この件に関しての俺の意見は大体>>30と一緒
- 53 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 22:52:06 ID:Vvt2YC1w0
- ここ見てない人の事を考えてこのスレを充実させてどう変わるのか逆に問いたい
それに、リカンバリーと精神刺激の異常バフを野良で気付く確率よりもこういったスレから情報を得た確率どっちが高いかを考えたら後者
見てない人の反応こそ>>43みたいな反応するんだって
見てない人は知らないんだからそのままでいいんじゃない？
クルセスレ以外のアラド内をどうにかしたいなら、メガホンでリカンバリ精神刺激のシステムを叫んで組まないように主張するとかしかなくないか？
- 54 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 22:56:30 ID:5aDRj8mo0
- >>52
OK
まず厨がなんとなくこのスレ見た場合、野良でリカンバリ装備のクルセ見かけ次第
「バグ利用者乙ｗｗｗ晒したろｗｗｗ」ってなり兼ねないような雰囲気だからそれをやめてほしい
それだけ。
変な使い方さえしなければ何も問題は無いんだって事をせめてしたらばユーザーぐらいには主張して行きたい
掃き捨てられるべきなのはリカンバリ装備ではなく、そういう厨の方が先だと思うの
- 55 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 23:00:37 ID:J2ZqVTVs0
- それってしたらばみてるユーザーにしか伝わってないじゃん
見てない人のこと考えてうんぬんはどこいったの
- 56 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 23:02:36 ID:St2GPjpE0
- スレ的に常識の範囲内で使うのはOKな流れじゃないか？
余計な波風立てたくない紳士は自重しなよってことで決着ついたじゃないか
- 57 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 23:04:57 ID:ap/IGT6E0
- ラムヌと司祭どっちがいいのかな
値段がほぼおなじだから迷う
- 58 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 23:06:18 ID:Vvt2YC1w0
- なんとなく見る→見てるじゃないか・・・
あと１つ質問
多少の体力その他の補正違いはあるけど、リカンバリー持ちが口を揃えて2重複までしかしていないと言う
だとしたら、正直イザトクロスでも効果はほぼ変わらないんじゃないか？栄光ブーストも無いし
2重複で止めるなら司祭とかのが強いし、なぜそこまでリカンバリーに拘る必要があるの？
同じ武器で使い方次第とはいえど、悪質にリカンバリーを野良で使うクルセのせいでここまでややこしくなってるわけで
このスレをどうこうするよりも、リカンバリー悪質に使ってるクルセに物言いした方がいいんじゃないの？
- 59 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 23:07:27 ID:5aDRj8mo0
- >>55
例１） したらば見てるクルセ＋見てないＰＴメンバー
結果） >>43のような反応になり何も問題は無い。
例２） したらば見てないリカンバリクルセ（仮にスロヒ重複は使ってない物とする）＋見てるＰＴメンバー（厨房）
結果） 何も悪くないクルセが何故かうｐろだや晒しスレに上げられてその後のアラドライフに影響が出る
俺は例２を防ぎたいわけなんだがここまで賛同者がいないとすごく不安になってきた
- 60 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 23:10:21 ID:5LeqA0/s0
- まぁそうなんだが、
それでもリカンバリ使ってる人に苦情レスや理不尽な晒し？をする人に対して、
今後クルセスレはどういう姿勢を示しておくかって話をしているんだよ。
何かと荒れやすい話題なのは前スレまでの流れを見れば分かるしな。
クルセスレは野良でのリカンバリ使用を推奨していないって言ってしまえば、
そういうレスに強気に反論できる。その人の問題ですのでってさ。
いちいち論争してからお帰りいただかなくてすむって事。
- 61 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 23:11:39 ID:5LeqA0/s0
- >>60は>>56宛てね
- 62 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 23:14:12 ID:ap/IGT6E0
- いつまでやってんだよ
新スレできてからずっとリカンバリばっかやん
- 63 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 23:15:01 ID:J2ZqVTVs0
- だって他に話題といえば弱体化しかないし
そんなネガティブな話題よりくだらないリカンバリ論争の方がまだまし
- 64 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 23:16:07 ID:5LeqA0/s0
- そのくだらない論争も今後繰り返す事になるならその回数は少ないほうがいいからな。
- 65 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 23:25:35 ID:5aDRj8mo0
- >>59の例２は出来る限り未然に防いでいかないといけない。
うｐろだなんかはまだマシだけど2chのネヲチで話題にされたらすんごいかわいそうな事になるんだよ
ほんとにかわいそう。
リテラシーのある人ならこんなスレの雰囲気でも>>56のように解釈できるみたいだけどさ・・・
>>60
ここでは使用を推奨してないんでそいつの問題です。で片付けるのはかわいそうだから
あからさまな使い方だったかどうかで対応変えた方が良くないですか
- 66 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 23:39:03 ID:NYYDWW4gO
- スロヒ重複は男格闘実装と同時に直るんじゃね？
- 67 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 23:39:57 ID:Vvt2YC1w0
- それならテンプレに>>33を入れる、そうするとリカンバリーそのものでなく使い方次第で危ないことを伝えられる
それ+で必要になるのは、そこまでしてリカンバリーに拘る理由(異常バフ以外で)
他職からのクレーム→テンプレ誘導→なるほどなと他職が納得な流れになるにはリカンバリーに拘る理由無しには語れない
クルセ内ですら、面倒ごとになるくらいなら無理して使う必要が無いって見解の人がいるわけだし
まずはリカンバリー推奨派がその利点をまとめて欲しい
- 68 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 00:01:58 ID:5aDRj8mo0
- >>67
使用を推奨しているわけではなく全ては情報収集をしないライトユーザーのためを思っての事
武器の性能がどうとかそういう問題じゃないんだよなあ
てかみんな運営にメール追撃してる？
何よりも今一番大事なことは少しでも早く公式に動いてもらうことだから
- 69 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 00:10:08 ID:Vvt2YC1w0
- >>68
ああ言えばこう言うだから話が進まない
>>34を見るにリカンバリーを現状使ってるわけでしょ？
それでリカンバリーを安易なテンプレにして誤解されたくないわけでしょ？
オレはリカンバリーの誤解を防ぐにはこうすればいいんじゃないって意見提示しているだけであって
それに対してそうじゃないんだ、こうじゃないんだと否定しかしないのであれば自身が自衛も兼ねてテンプレにでもしたらいいんじゃないか？
クルセスレ見てない人がどうとか言う割には具体例なり具体案など形になるものを提案していなさすぎないですかね？
- 70 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 00:15:24 ID:frYbGqW60
- リカバこれだけ嫌がられて使うやつのきがしれんな
自動ＢＡＮされたくないだろ 使ってるやつはその対象にならないのによく使うよな
どうせ使うカスは50ｍもかけて買ったんだから使いたいんだろうけど
他メンバーは迷惑きわまりない
60紫でも余裕で戦えるクルセでバグ使って仲間に迷惑かけて野良いく神経がわからん
- 71 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 00:19:42 ID:Msgqd2rA0
- リカンバリー精神問題はこれでもう解決してるだろ
「ｐｔに入るなら一言断りをいれること。」
ソロで使うなら問題なし。それは個人の責任
ｐｔなら他のユーザーに迷惑がかかる
断りいれてｐｔメンバーが了承すりゃそれは問題ない
断りいれて、困るといわれればぬけて別のPT探せばいいだけの話
ただ断りもいれず使ってりゃそれみたｐｔメンバーは気分が悪いだろうな
一言そえるのはめんどうだからというのは怠慢だな
- 72 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 00:21:55 ID:frYbGqW60
- 一言言ってるやつをみたことがないな
せめてこのレスみたやつは言うか使わないことを願うわ
- 73 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 00:27:22 ID:5aDRj8mo0
- >>69
怒んないでくれよ・・・ごめんて。>>67の一行目に賛同だよ。
否定したのはリカンバリーに拘ってるっていう点。
そんでもって俺は今怖くて使ってない。晒しだけはホントにごめんだから
俺が一番言いたいことは晒しを助長するような雰囲気作るのやめてくれってこと
出来る限り穏便に済ますべき。今のスレの流れは大いに晒し上げろって流れじゃないか
>>70
未だに使ってるやつは意地かもしくは嫌われてることをまず知らないと思うよ
やっぱ現状だと>>71で解決かなあ
- 74 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 00:29:15 ID:Vvt2YC1w0
- ここまでの流れ見ても、正直リカンバリー使用してる人って1人か2人くらい
それでいて面倒に巻き込まれるくらいなら使わないってクルセのが多数
そういうことも考えて>>33に加えて、「誤解を生みやすいためリカンバリーの使用はクルセスレで自粛推奨」
それと「リカンバリー刺激でのバフを行う場合はPTメンバーの承認を得ること」
これらをテンプレにして追加すればこの手の話はテンプレ誘導で回避できるんじゃないかな？
- 75 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 00:34:33 ID:Vvt2YC1w0
- 追加で
>>73の晒しを助長しないようにするために敢えて「誤解を生みやすいため」って表記にした
ただ、これだけ広まっている以上はかなりの数にリカンバリーの異常さが認識されてる
だからこそ装備している全て(異常バフを行っているいない関わらず)のクルセを今からこのスレ１つで守ることはさすがにできない
だったら、この先少なくともこのスレを見るであろうクルセや他職を守るために上記をテンプレ化はいい案になると思うんだ
他のクルセ諸兄はどうだろうか？意見が欲しい
- 76 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 00:38:56 ID:Msgqd2rA0
- そもそも、まず重複することがバグ利用になるのかどうか
ここが知りたい。そもそも３回まで重複は問題なかったんだよな？
- 77 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 00:48:33 ID:JIIUpVxkO
- >>76
３回までのソースは？ｗ
仮にバグとして話を進めると２回からアウトになっちまう
重複がバグか仕様かは最新のサポートメール晒しによると「これから調査して問題があるようなら修正します」って回答
その少し前のメールでは「現在仕様となっております」って回答
だから今現在今日この時点で言うならバグ利用ではありません
さっさと公式告知するなりスロヒ凍結するなりしろや
- 78 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 00:50:17 ID:5xxW.75g0
- 本来重複程度はクール時間と効果時間の関係からたいして問題にはならない。この場合2回重複だな
何故3回まで問題ないとおもうのかがよくわからない
ネトゲってのはすぐ直せないだけで現状仕様っていう返答がくる可能性もあるんだからグレーは自分たちで自重するしかないんだよ
リカンバリなんてなくても困らないもんなんだから後ろ指さされても使いたいものじゃねーだろ
- 79 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 01:03:35 ID:1e1i26dg0
- リカンバリのキュア＋２引いた分しかキュア取ってないから異界で使うしかない俺がいる
野良でリカンバリ使ってる人もほぼ見ないけどリカンバリで精神刺激飲んで重複させまくってる人なんてまずいなくね？
それこそ希少価値で晒されても何も言えないわ
- 80 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 01:07:38 ID:Vvt2YC1w0
- 現状1人はすごい勢いで晒しに粘着されてるクルセがいるな
養殖してる人なのか名前しか知らないから分からないけど
それに割と色んなスレで超火力過ぎて怖かったとか見るに申告無しのリカンバリークルセはいると思うよ
- 81 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 01:09:45 ID:OmkqpChk0
- >>57遅スレゴメン、ラムヌと司祭は単品では司祭だと思う。力と知能ﾌﾞｰｽﾄあるし
ラムヌは確率で栄光ブーストだから栄光の回転率を上げる心臓ありきの装備だと思ってる
リカンバリについてはクルセスレで話し合う意味があまりないと思う。リカンバリバグなんて同じクルセじゃ巻き込まれないし
リカンバリリカンバリ騒いでる奴は他職スレにリカンバリ注意って書きに行ってくればいいと思う。被害合うのは他職の人だしな
リカンバリ使いたいってまだ言ってる奴は使えばいいと思うよ、クルセ同志には被害ないしな。
但し、その結果遮断登録されたり晒されたりしても自己責任な。
- 82 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 01:10:27 ID:RlF1qB/60
- まったく普段はクルセ様クルセ様いってんのにステ大幅アップしてBANされるのが怖いってか笑
怖いなら組まなきゃいいだろうに
- 83 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 01:16:47 ID:5aDRj8mo0
- >>75
うん。ぜひテンプレに入れたい
あと他職のクレーマー向けに
「しかし危険性を知らずに使用している人も少なからずいるので見かけたら理不尽に叩く前に一言確認を取ろう」
的な一文も入れたい
>>80
晒しのヤバさについてはネヲチ覗いてくれば分かると思う。あんなとこ見てほしくないけど
最近はほんとに性質が悪い
- 84 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 01:16:58 ID:qH.E3GhQO
- >>82
俺はお前みたいな勘違い傲慢クルセなんかいなけりゃいいのにって思うわ
クルセ1人じゃ何もできないんだからあんまりデカい態度取るな
同じクルセ持ちとして言わせてもらうわ
- 85 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 01:20:38 ID:Vvt2YC1w0
- >>83
それ採用
「本人に直接言え」を柔らかい物腰にしたら「確認を取ろう」はいい返し文句かも知れないね
これだけをテンプレ化しておけば、これから先同じような話題が来てもテンプレ誘導で事足りそう
それでもガヤガヤ言う場合はNGやスルー推奨でいいと思う
- 86 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 01:29:48 ID:rhiA3ih60
- 異界のセット装備ドロップ一覧、記憶違いじゃ無ければ
通常サイレント靴が落ちるのゴブ5じゃなくてゴブ3だったはず
SS取っていなかったのが悔やまれる･･･
勘違いだったら申し訳ない
- 87 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 01:49:22 ID:HwEQIPyM0
- >>86
はっきりゴブ５だったと覚えてるので、まず間違いないかと思われます。
- 88 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 02:01:33 ID:7ZMvvui2O
- >>84
言い方は傲慢かもしれんが、正しいと思うぞ。
そもそも粘着なんてしてくるやつに
話を聞くことは期待できない。
どんな対策しても粘着するやつはやるんだよ。
晒しも晒しが好きなやつがやるんだ。
だったら、無理に組んでいただかなくて結構ですってなるだろう。
それより栄光弱体化とか来るんだから
栄光を一点に伸ばすのか、栄光下げて他も伸ばすのか
とかありそうだが
- 89 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 02:14:31 ID:ap/IGT6E0
- >>81
おおありがとう
とりあえず司祭買ってみる
- 90 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 03:58:30 ID:T9M2ffuE0
- 異界のコウマペナ実装を考えると値段同じならラムヌの方が良い気もする
- 91 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 04:00:16 ID:HtVtxu.o0
- 新異界も控えてるしな
前も議論されてたけどやっぱ一長一短だからむずかしいな
- 92 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 04:09:23 ID:qH.E3GhQO
- あまりの暴風に眼が覚めたわ
>>88
PTに一言も無しにカンストダメージ連発させるクルセ｢バフが怖いならクルセと組むんじゃねーよ｣
こうリカンバリー悪用して他職に不安感煽るクルセが言ってると思えばどんなものか想像つくだろう？
リカンバリーが怖いなら組むんじゃねーよって言うようなのが当たり前に野良にいるからこうも話題になるんだろうさ
普通のクルセは粘着されない
粘着されるクルセにはそれなりに理由があるんだよ
- 93 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 04:30:16 ID:N1mV0J620
- あまりクルセ様とか言われるのは好きじゃないなぁ
不遇職相手だと態度変わるのかな？って考えてしまう自分がいる
まぁそれはともかく幽霊魔法石取ってれば
司祭でしばらくはどうにかなるかなっと、俺はラムヌより司祭取ったよ
- 94 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 04:36:05 ID:T9M2ffuE0
- 幽霊使っても400超えるわけじゃないしなぁ
- 95 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 05:10:40 ID:n72nHHIE0
- リカンバリーに執着してるみたいだけど、リカンバリーなくても精神刺激だけでバフ能力あがるよね？
これはどう説明するの？
- 96 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 05:23:48 ID:5xxW.75g0
- 同じことだよね説明も何もないよね
- 97 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 06:09:38 ID:n72nHHIE0
- ＰＴメンバーに「精神刺激は飲みません。信用できないようでしたら抜けてもらってかまわないです」
と言えってこと？あほらしい・・・・。
同じと思ってないから↑で論争してるんでしょう。
以前の仕様でも超イケメンバフでカンストダメ出るスキルは少なからずあったはず。
それでＢＡＮはありえない。
このスレ的には、使う使うなというよりは上昇能力値の推奨限界値等を決めたほうが丸く収まるんじゃないかな、とは思った。
次は超イケメンクルセの通常バフと重複しまくった平凡クルセのバフが上限ギリギリという問題がでてくると思う。
結局はみんなそこが不満なんじゃないの？
- 98 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 06:33:36 ID:UnCB.tPw0
- 金かけたクルセが文句言ってるんじゃないの？
凡人クルセがリカンバリー付けて刺激飲んで3回重複させたぐらいじゃ問題無いでしょ。
俺は凡人ステだからよくわからんけど。
- 99 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 06:36:40 ID:YMtfwyew0
- 前から気になってたんだけど、リカンバリークルセってスロヒ（EXじゃない方）10より上げてる？
重複させてるとすぐ回数0になっちゃいそうだけど、長続き＋ｔｕｅｅｅで問題無いのかな？
- 100 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 07:08:42 ID:5LeqA0/s0
- >>99
上げてるんじゃないか、超重複させる気があるならなおさら。
俺はリカンバリー使ってないけど改変直後にスロヒM振ってそのままなんだけど。
>>98
金かけたクルセが文句とか、事はそういう次元じゃないね。
金持ってようが持ってなかろうが超重複を野良で使う人は使うだろうし、
その人の懐具合でリカンバリ使う可能性のあるなしというのは判断できない。
だから金かけてるかけてないは問題じゃない。
- 101 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 07:11:18 ID:5xxW.75g0
- >>97
最初からイケクルの工作なんじゃないかって言ったらいいと思うよ
上限とか推奨限界とかそんな基準決められるわけないじゃん。いちいちどのくらいあがるかチェックでもすんのか
てかスロヒ重複やりたいって言ってるレスなくね
- 102 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 08:01:05 ID:1e1i26dg0
- みんな見えない敵と戦って大変そうだな
- 103 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 08:05:07 ID:RlF1qB/60
- スピスレで真黒の話題だしたら規制されるみたいにこっちもリカバリの話題で規制したらええのに
どう考えても水掛け論だしさ
- 104 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 08:27:58 ID:/DLlyWrU0
- テンプレに>>33、現状の対応>>71
まだやりたいなら議論スレ立てるなり、そっちでやって欲しいですね
- 105 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 08:58:17 ID:qD4KI6tk0
- もう重複バグについて書くのやめようよ
実際持ってる人しか使えないわけだし
野良で何も気にせずバグ使ってる人がここを見て自重するとは思えない。
逆にここでやめようって言ってる人や本気でリカンバリクロス使いたい人ってのは
PTメンに許可取ってると思うの。
だからテンプレにこういうバグがありますのでご注意ください程度書いてあればいいんじゃないかな
もうバグについての議論は意味ないし飽きたよ
- 106 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 09:13:35 ID:5LeqA0/s0
- 他に話題あるならそっちでもいいが、
飽きたからやめろってのはちょっと理解できんな。
飽きたっていうなら総括しようとしてくれないか。
投げっぱなしにしたらそれこそここまでの議論が全部無駄になっちまうからな。
- 107 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 11:16:26 ID:ZgLRhkVI0
- テンプレにスロヒ重複によるステUPは誤BANの可能性があると書いて、
過度に起きやすい例としてリカンバリと精神刺激を追記。
これらを使う時は注意するようにって感じでいいんじゃないの
これ以上議論したい人はスロヒ重複スレでも立ててそっちで
- 108 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 11:21:22 ID:OmkqpChk0
- まず、クルセスレ全体の意見としては重複バグは推奨しない
重複〇回ならＯＫって議論はいくらここで煮詰めても運営のさじ加減なので２回以上重複するのはさけるべき
２回なら大丈夫３回以上はダメってのはこちらの言い分なだけであって運営から見たら２回も３回も同じ重複
巻き込まれがあるのは同じクルセよりＰＴ組んだ人なので他職スレに重複バグを書いて注意しておこう
リカンバリクロス持ってるクルセとＰＴ組む事になったらここのスレを見てる人はささやきなどで重複させないように注意しましょう。
注意するのが嫌でも自己防衛の為
もし注意しないで巻き込みＢＡＮされてもそれは自己責任です。
支援型
あくまでも支援はＰＴがメインなのだからＰＴに迷惑になる行為はやめよう
バトル
ソロでやる分には誰にも迷惑かけないのでご自由に。
ＰＴ組むときは迷惑なのでやめよう
こんなもん？
- 109 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 12:00:52 ID:em2QXeQcO
- スキルスタイル拡張で支援とバトルの使い分けってどうですか？
常にPT出来るとは限らないから便利かと思ったんだけど。
スタイル拡張がどんなものなのか今一つ理解出来てないけど
- 110 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 12:23:34 ID:zrRT1aH.0
- >>88
栄光だけじゃなく全体的に弱体化や
守護の恩寵、天国のメロディ、保護の徴、信念のオーラ(体力･精神)、栄光
ストと知恵の地位は上がってるけどあくまで相対的でしかないような。
- 111 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 13:01:55 ID:G1HzaiA60
- >>109
スキル振りを2種類保存できるようになります。D内以外ならいつでも切り替えできます。
自分は金策が主ですが、上級知能アバに変えれば適正Eソロぐらいはこなせます。
値段も割とお手頃(個人的にですが)なのでオススメです
- 112 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 14:46:44 ID:YMtfwyew0
- >>103
向こうは禁止されてる外部ツールだしなあ。
それにこっちは公式から問題無いってメール来てる以上話が違う。
1〜2人問題ある使い方してる奴はいるようだけど。
- 113 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 16:24:33 ID:HwEQIPyM0
- スレ全体の意見だとか、ルールだとかはいらないと思う。
めんどくさそうなことになるのが目に見えてる。
・スロヒバグに関しての説明
・リカンバリー・精神刺激を用いた時の効果例
・運営からの返信
をテンプレ付近に置いて、今まで通り自己判断に任せる形がいいと思う。
- 114 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 16:34:34 ID:MpxgWFNw0
- まだ特性スキルが取れないLvなので聞きたいのですが、
スロヒのLvによってExのバフ値は変動しないってことで合ってますか？
- 115 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 16:37:35 ID:HwEQIPyM0
- 合ってますよ。
スロヒのレベルで上がるのは回復量と回数だけです。
- 116 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 16:43:06 ID:MpxgWFNw0
- ありがとうございます。
これでＳＰに少し余裕ができました
- 117 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 16:45:01 ID:5aDRj8mo0
- 昨日>>74,83あたりでもテンプレ案出し合ったんだけどどうかな？
- 118 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 17:41:32 ID:8WfFEwmw0
- アポカリは取るならＭで中途半端なら切っちゃったほうがいいスキルですか？
- 119 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 18:29:46 ID:YMtfwyew0
- マジでアポカリ取るとするとヒールか天メロかそこら切るしかないな・・・
どうするかな。あるいはM−2ぐらいならなんとかなるけど
- 120 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 18:40:45 ID:/rf6aBnU0
- >>118
オレはアポカは切っちゃったなあ
新古代Ｄとかだと使う場面がなかなか無いような気もするし、
その分のＳＰを他の支援スキルに回した方がＰＴの役に立てると思った
まぁ半端に取っても意味が無いから取るなら高Ｌｖ推奨じゃね？
- 121 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 19:10:51 ID:Zoht.YBI0
- 丁度覚醒Mの話題なので便乗して質問を
今覚醒クエが終わって、再振りを検討している段階です
ヒール系を削って、とにかく攻撃支援特化クルセを作りたいなと思っております
異界は身内もあり野良もあり、という感じです
LV70, 余りSP:14=7049[6164+885+0]-7035, 余りTP:6=23[21+2]-17
ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm040G1lljLloG4ilSohEDlllllllllilDlDDlllll1DeHcililliillillSl1DilIla1XCiPllVllQlFlJM
物理クリティカルヒット 【 】 物理バックアタック. 【 】
魔法クリティカルヒット 【 】 魔法バックアタック. 【 】
古代の記憶. 【 】 不屈の意思. 【 】
跳躍.. 【 】 クイックスタンディング. 【Ｍ】
投擲マスタリー 【 】 キャンセルアイテム投擲. 【 】
空斬打. 【 .1】 落鳳錘. 【 .1】
スマッシャー 【 .1】 キャンセルスマッシャー 【 】
ラッキーストレート. 【 .1】 セカンドアッパー 【 】
スローヒール. 【10】 ストライキング 【Ｍ】
キュア. 【Ｍ】 知恵の祝福. 【Ｍ】
憤怒の鷲掴み. 【 .1】 苦痛の喜悦. 【 】
純白の刃. 【 .1】 キャンセル純白の刃 【 】
勝利の槍. 【10】 懺悔のハンマー. 【 】
正義の裁き 【 】
守護の恩寵. 【Ｍ】 勇気の恩寵. 【 】
天国のメロディー. 【 .5】 保護の徴. 【Ｍ】
魂の犠牲. 【10】 光の復讐. 【Ｍ】
神聖なる光.. 【 .1】 ファストヒール. 【15】
ディフレクトウォール. 【 】 栄光の祝福. 【Ｍ】
天国のハーモニー. 【 】 フラッシュグローブ. 【 】
生命の源泉. 【Ｍ】 ヒールウィンド 【 .8】
信念のオーラ. 【Ｍ】 アポカリプス 【Ｍ】
TPの使用法はまだ適当ですが
ヒール系のスキルがあまりに疎かなのと、異界のヒールはどの程度必要なのかがわからないのが不安で・・・
仮にこのスキル振りで異界野良に行ったとすると、地雷レベルでしょうか・・・？
- 122 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 19:37:08 ID:4CB8dAD60
- 幽霊とレシュでアポカリの使いどころがないとか冗談やめてくれよ
- 123 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 19:45:28 ID:e4vXhlEc0
- 友人のポンちゃんにアポカリで更にバフすると
幽霊もレシュもカウンター一閃で沈めてくれるので
非常に気持ちいい
野良多めなら覚醒なし、身内と多めなら天メロ、ヒール系前提で覚醒Mかなって思いました
- 124 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 20:15:53 ID:5eRj/lt.0
- そう考えるとスタイルかなって思うけどクルセ2キャラいるからお金が・・・
回復使わないと死にますよって言いたいけど野良でそんな事言ったら
何されるか分からないのが今のアラド
- 125 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 21:07:44 ID:OmkqpChk0
- アポカリは確かに強いけどイケメンを超絶イケメンにするだけで地雷はちょっと強い地雷になるだけ
さらに覚醒なので連発できるわけではない、ビーム時にうまくまとめないと散らかしまくる
等の短所もあるので主に野良メインでやるならアポカリ取るＳＰで槍とか壁やら取って相手をばらけさせない動きでもしたのがいいかな
逆にある程度決まったメンツと組めるならタイミングをあわせて一気に超火力化させてゴリ押しができる
- 126 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 21:19:46 ID:6EvvHrvoO
- アポカリなんかいらんよ
スロヒ一回多くかけとけ
- 127 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 21:25:52 ID:5LeqA0/s0
- アポカリはやっぱ使いどころは選びたいし、
それを選べるだけの狩りの安定感と、使ったときに安定して火力叩き込めて欲しいからね。
アポカリは身内と組むことが多いならMにするのを本気で考えてもいいんじゃないかな。
- 128 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 23:29:49 ID:JIIUpVxkO
- 今日異界とレシュで２人のクルセと組んだけどどっちもリカンバリ断り無しに使ってたよ
試しにおもちゃ準備しつつステ画面ちょくちょく開きつつ注視してたけど双方ともスロヒ最大２回で止めてた
現実はこんなもんだよね
異常バフするやつの方が超希少
そこまで心配するような事でもない
- 129 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 23:49:39 ID:YMtfwyew0
- 通常Dの敵でも補給Hの犬ころとかの状態異常とか
キュアブースト+2してないと解除出来ないのあるから
リカンバリー付けてたいんだよなあ。
それを一々断るのめんどくさいし、まだ70じゃないし
別に異常に重複させてないし過敏すぎるんじゃないかと。
- 130 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 00:12:58 ID:OmkqpChk0
- >>128 >>129 別にここでリカンバリ使う事に文句言ってる人はいないだろ？
ただリカンバリ使用でスロヒバグをする輩もいるわけで野良なんかじゃこの人はリカンバリ持ってるけど安全とか区別がしにくい
なので簡単にリカンバリ＝バグ利用者＝遮断とかする単純な奴もいるわけ。
で、ここで「別にバグ利用してないんだからリカンバリ使ってよくね？」って言われても「勘違いする奴もいるんだからリカンバリ使うな」ってなるだろ？
つまり、リカンバリ使うのは勝手だが文句言われてもその人の責任、このスレではリカンバリ使用者を庇護しないよって事
あとリカンバリの話落ち着いたんだからぶり返すな
- 131 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 00:57:42 ID:HwEQIPyM0
- ・リカンバリーは使わないのが無難
・バグ目的以外で使いたいなら使えばいい
・変なリスクを背負いたくないなら確認をとるといい
次スレ前に公式動いてるといいんだけど、動いてなければ
スレタテ前にはテンプレ固めないとなー。
- 132 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 01:32:49 ID:1e1i26dg0
- つまらん
いいかげん別の話題ないの
- 133 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 01:46:33 ID:PCARW13M0
- お前が気に入らないからって♂格闘実装でも直ってなかったらテンプレ化は必要な話題。
別の話題なんざ今はそれこそどうでもいい。自分は>>131で良いと思う。
- 134 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 01:47:23 ID:gBcXK.xQ0
- 何度も結論でてるのになんで同じことばっかり言ってるの
- 135 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 02:10:03 ID:5aDRj8mo0
- テンプレ案前半で出したんだけど賛否の声が全く返ってこない
>>117参照
したらばクルセ視点の主観的なものばかりでなくて他職のここ見に来た人向けにも一文絶対必要。
- 136 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 02:26:04 ID:OmkqpChk0
- 他職の人がここ見に来るより>>135が他職のスレにそのテンプレ案書いてあげればいいんでないの？
リカンバリのスロヒ重複で迷惑するのってクルセより他職の人なんだし
他のクルセに注意促しても使う奴は使うし迷惑するのはＰＴ組む他職の人だろ？ここにテンプレ書いても意味ないだろ
- 137 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 02:41:07 ID:PCARW13M0
- 他職の人が、おいどうなってんだって時に>>テンプレで済ませる為に作るのであって使う奴を止めるためではないよ。
クルセスレにテンプレが有る事で、このスレではリカンバリ使用者を庇護しない、と態度表明出来るじゃん。
- 138 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 03:02:54 ID:7Ki5WC1w0
- アポカリいいと思うけどなー
前提が死にスキルじゃなきゃ絶対とってる
- 139 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 03:30:22 ID:5aDRj8mo0
- >>136
>>137の通り。他に異論ない？
- 140 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 03:58:53 ID:6WFVIbVY0
- 135さんが調整に回ってくれそうなので、集めたもの置いてお任せします
誤解を生みやすいためリカンバリーの使用は自粛を推奨、バグ目的以外で使いたい方はどうぞ
スロヒ重複＝仕様
リカンバリー精神刺激＝仕様の範囲内での応用
リカンバリー刺激でのバフを行う場合はPTメンバーの承認を得ること
※スロヒ重複によるステUPは誤BANの可能性がある、過度に起きやすい例としてリカンバリー精神刺激
スロヒ重複〇回ならＯＫって議論はいくらここで煮詰めても運営のさじ加減なので２回以上重複するのはさけるべき
２回なら大丈夫３回以上はダメってのはこちらの言い分なだけであって運営から見たら２回も３回も同じ重複
【他職向け】
危険性を知らずに使用している人も少なからずいるので見かけたら理不尽に叩く前に一言確認を取ってください
- 141 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 06:39:43 ID:YMtfwyew0
- 明日直るんじゃないの？
直ってからもリカンバリー持ってるだけでガタガタ言われたらうっさいんじゃボケって言いそう。
- 142 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 06:59:25 ID:1FLSXY0QO
- スロヒ２回重複で誤BANされるんなら、アラド全人口の半分くらい消えそうだな
- 143 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 07:38:22 ID:JIIUpVxkO
- 仮に2回重複で誤BANが起きたとしてもその原因はスロヒではないな
クルセなんか居なくてもカンストキャラで低Lvダンジョン高速周回みたいなことしてりゃ誤検知のリスクあるわけだし
- 144 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 08:01:01 ID:YMtfwyew0
- うちのへなちょこクルセの2回重複でBANされたら+13持ってる全員死亡してます
- 145 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 08:17:24 ID:EEhfvdtQ0
- 過剰武器はバグ利用だから装備するなレベルの話になってきましたね
そのうちローグはバグキャラだから使用するなって言い出すんじゃないかと楽しみです
- 146 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 08:50:14 ID:e85zpVC20
- つか、リカンバリがろうとなかろうと昔から2回まではスロヒ有効だったし
重複がBANとかどこの頭が湧いてるんだよｗ
リカンバリで今まで出来なかった回数のスロヒによる超重複と
今まで通り2回まで重複できた事象を混同してるのは頭がどうかしちゃったのか
- 147 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 08:59:41 ID:EEhfvdtQ0
- でかいダメージ出したらBANも過激持ってりゃその前からできたことだしな
- 148 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 09:04:35 ID:5LeqA0/s0
- >>145
んなことにはならない。なってもいない。
日をまたいでしまったし、よくわからない方向に話が膨らみすぎている感もあるので、
一度シンプルにスロヒバグを話合う目的を見つめなおしてみよう。
この目的というのは、あくまでスロヒバグに遭遇した他職がスレにクレームをつけにきた時、
それが発端で前スレで何度も繰り返したような長期の論争を避けるために、
要点をまとめてテンプレに誘導する事で事無きを得ようというもの。
ま、基本はこれ>>18だな。
・本人に言ってください。
・治さないなら小さな世界のおもちゃで自衛か、その旨を伝えてからPTを抜けましょう。
・名前を覚えて今後二度とPTを組まないようにしましょう。
これに加えて、
・危険性を知らずに使用している人やキュア目的で使用している人、身内に限って使用している人もいるので、
街でリカンバリを装備している人を見かけたからと言ってバグ利用者と決め付けて理不尽に叩かない事。
後は、
※スロヒバグについて公式に追求した所、公式からは仕様という返答がありましたが、
ネクソンのやり方を考えるとグレーな判定に変わりなく、
このバグを利用することで生じる余りの火力上昇を不安に思うPT員との軋轢が発生するなど問題点も多いので、
スレとしては野良PTでリカンバリーを使わない事を強く推奨しています。
とでも書いておけば、まぁ大丈夫だろう。
これ書いておけば、街でリカンバリ装備してるってだけでいきなり叩くやつがおかしいって言える。
スレ見てないクルセさんにも配慮できるだろう。
- 149 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 09:11:55 ID:EEhfvdtQ0
- 公式に聞いて仕様と返ってきたものを、グレーだバグだなんて言ってるくらいだから
過剰武器だって強職だって、バグ呼ばわりしだすのも時間の問題ですよ
- 150 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 09:14:08 ID:5LeqA0/s0
- そう思うならそう思っててください。
- 151 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 09:14:24 ID:FC47GuBs0
- リカンバリ使うならソロか身内で、自己責任とかよくいってるけど、ホントに使ってる人いるの？
「毎日2PCでカンストダメ出して異界行ってます、誤BAN とか都市伝説」
ってレスを結構前から期待してるんだが、一向にそういうのがない。
最近2PC異界デビューしたから興味あるです。
なしでも勿論十分強いんだけどね。
- 152 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 09:17:47 ID:5LeqA0/s0
- いなきゃいないで別にいいけどな。
新しく面倒な問題発生しないしさ。
- 153 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 09:49:59 ID:vdMHAtK20
- PTで一言断りいれるのがそんなに嫌なのか
- 154 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 10:51:05 ID:xFgup0uM0
- いつまでやるんだよこれ
- 155 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 10:56:35 ID:4CYYmkfc0
- テンプレができるまでじゃない？
- 156 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 11:09:16 ID:jtvRZoGo0
- 正確を期すると、EXスロヒバグでオケ？
- 157 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 11:44:26 ID:5LeqA0/s0
- オケ
- 158 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 12:00:43 ID:vuflLIFM0
- いいか、リカンバリがおかしいんじゃないからな？
- 159 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 12:18:26 ID:9eRL8DjM0
- 「※バトクル」といれてＰＴ立てて、いざＤ行ったら「バトクルなのかｗｗｗ」といわれた
さすがにネタかと思った。
- 160 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 12:53:03 ID:EEhfvdtQ0
- バグ確定したのか？
大きいダメージが出るならバグっていうなら
過激もバグアイテムになるぞ
- 161 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 12:59:34 ID:5xxW.75g0
- ループネタはもういいよ
- 162 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 13:01:36 ID:J2jcwROc0
- それは行き先以外何も見ないで脊髄反射で申請押すただのあれな人だから気にしない
- 163 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 13:03:04 ID:EEhfvdtQ0
- バグだと決め付けている基準が知りたくてね
過激のアーマー破壊だってあるのに、スローヒールだけバグだと決め付けるのは
気に入らないのを叩いているだけでしかないから
- 164 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 14:36:05 ID:PaV2eK560
- エピはいいんだよｗ
65桃武器、てめぇーは駄目だ！！
- 165 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 14:52:43 ID:lnImoiAw0
- >>151
ってかそんな奴けっこういると思うんだが、スロヒ重複させたバフかけるだけで他の人がBANされるなんて
理不尽なこともないだろうし、俺は気にせずリカンバリークロスをバンバン活用してるけどねｗｗｗ
でかいこと言うつもりじゃないけど、こんなので誤BAN気にしてる奴いたらどんだけチキンなんだと
少しは世間の勉強してこいって言いたいわｗｗｗ
- 166 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 14:55:59 ID:EEhfvdtQ0
- エピは良くて65桃はダメってなんだそれ…
バグだと決め付けて、BANされると勝手な思い込みで叩いていたのは
高い支援能力を得たやつが羨ましかったらとか
その程度のくだらない理由だけだったりするの？
- 167 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 14:58:55 ID:n72nHHIE0
- 幽霊補助の碑石も「バグ」でレシュ有用装備となってるけど、こっちは批判されてない。
そもそも運営が認識してない物をバグと呼んでいいのかどうか。
ずっとこのままの仕様ってこともありえる話だけど
直すか直さないかはここにいる人達ではなく運営なんだから。
- 168 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 15:05:17 ID:5LeqA0/s0
- スロヒの仕様が予告なく変わったからだな。
上書きから重複に。
で、こんな仕様はDNFには来てない。
このDNFに来てないってのが個人的に気にかかる点だな。
ネクソンは「今は仕様」って回答してるけど、
今後修正する気みたいなのでこれも俺はあまり信用してない。
もっともネクソンから仕様かバグかの返答がくるまでの期間に、
その余りに異常で強力な効果から、アラド内では完全にバグだバグだと流布してしまっていて、
今更仕様だって言った所で信用されないだろうってのが本音。疑わしい点はあるしな。何よりネクソンだし。
大半の人は、疑わしきには触れない、可能な限り近寄りたくない。って思考なんだよ。
一応公式から仕様と返答があったのに何でこうも事態が変化しないのかといえば、
ネクソンに信用がないからなんだな。こればっかりはどうしようもない。
穏便にゲームを続けたいなら、何かにつけてユーザーは最悪の展開というのを想像して動かなきゃならない。
古くからアラドやってる人ほどその辺身にしみてるだろう。
- 169 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 15:19:05 ID:6DsPqEyI0
- クルセスレだけバグだあーだこーだ勝手に騒いでて
他職から白い目で見られてることにいつ気付くのかねあんたらは・・・
俺も>>163や>>165と同意見かな
- 170 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 15:20:57 ID:g2.ITGQs0
- 大半はアンチクルセの工作だろ。メンテきたら手のひら返してすぐ消えるさ
- 171 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 15:25:40 ID:YMtfwyew0
- >>166
馬鹿すぎて話にならないからもうほっとこう
- 172 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 15:26:17 ID:5LeqA0/s0
- クルセスレでクルセに関する話してて、
どうして他職が白い目で見るんだ。
>>170
そりゃ修正されれば必要なくなる議論だからな。
アンチクルセの工作とかいう陰謀論が事実かどうかに関わらず、
修正されれば終わる話題だ。
- 173 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 15:38:06 ID:6DsPqEyI0
- >>172
知り合いや身内の中での話しだよ
大半の人は別にどうでもいいって言ってるよ
クルセスレ覗いたけど滑稽すぎて逆に哀れって言う人もいる
BANさせちゃうとか他人の事気にする割に
周りの事見えてないってこと
神経過敏症の集まりかよここは
- 174 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 15:40:44 ID:4CYYmkfc0
- じゃあ逆にリカンバリークロスだろうが精神刺激使おうが仕様なので問題ありませんっていうテンプレにしてはどう？
ネクソンからの返答メール添えて前面に出してしまう
他職から粘着してきたら、仕様との返事なんだからネクソンに言ってくれって
どう？これでこの話終わりにしてもよくないか？
- 175 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 16:12:22 ID:n72nHHIE0
- そもそも運営がバグと認識してない時点で個人の問題なんだよ。
気にしない人はバンバン組めばいいし、ＢＡＮが怖いって人はリーダーして蹴ればいい話。
それでも組みたいって人は何を求めてるのか理解できない。
イケメンを目指して装備揃えるのに対して、バフ能力自粛するとか何の為にやってるのって感じ。
- 176 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 16:16:35 ID:YMtfwyew0
- レンが過剰目指すのやめて「この辺でやめておこう。ふぅ」みたいなもんか。
メガホンで「ペアで異界行きましょう」っていつもやってるカンストダメージ出させてるあいつは
さすがにやりすぎだけど。
- 177 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 16:24:53 ID:qH.E3GhQO
- ああいうのがいるからここまでややこしくなるんだらうな
どの職でも良識無いのはいるけど
- 178 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 16:46:31 ID:5LeqA0/s0
- >>173
君の交友関係がどの程度広いのか知らないが、
他人を滑稽に見られるほどネクソンを信用できてて、周りが見えてないとまで言えるのか。
そいつはすげぇ。
仮に本当に大半の人がどうでもいいのならいっそ>>174の様な全肯定でもかまいやしないが。
・・・まぁこの際どちらでもいいか。ちっとも方針が定まらんからな。
いいとこまでいくとああでもないこうでもないと好き放題にいいやがる。
俺はもう疲れた。
どっちでもいいからまとめられる方をスレの方針にしてくれ、
そうすりゃもうこの件に関して文句ない。決まった方針を尊重するよ。
- 179 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 16:52:13 ID:PCARW13M0
- 自分は5LeqA0/s0を支持するよ。
誤BAN経験も有り知り合いもされてるのを何度も見てきた身としては
ネクソンを信用なんてこれっぽっちもしてないからな。
一旦仕様と言ったけど調査して必要なら処置するって言っただろ、で制裁とか平気でやってくると思ってる。
どうでも良いなんて思ってないしスレとしては推奨しない、という方向性を支持するね。
- 180 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 16:55:48 ID:5LeqA0/s0
- そうだな、一旦この件は保留にしてみたらどうだろうか。
明日のメンテで修正されるかされないかを見極めてからにしよう。
どうせ明日のメンテされるんだろ、って思ってる人も多いんだろう。
実際修正されたら無駄になる話だしな。
- 181 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 17:15:53 ID:HwEQIPyM0
- >>148を軸に組むのがいいかなーと思った。
あと他職向けならスロヒバグの説明はいると思います。
クルセはみんな分かってるけど、他は分かんないだろうし。
ただ、上書きが重複に変わったって説明するの難しいよね。
明日まで保留は反対する理由がないな。直るのがベストだ。
ちなみにテス鯖では直ってない。
- 182 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 17:23:31 ID:ZTA4bX2Q0
- 15ｋや20ｋは分かるんだけど、攻撃力6桁はバグとかBANとか抜きで
例え仕様だと公式で告知出ても、あの火力はマジでつまんないからやめて欲しい
- 183 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 18:16:19 ID:YMtfwyew0
- だから自重すりゃいいじゃん。そうならない程度に
- 184 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 18:33:35 ID:zNRxALcU0
- 栄光弱体化まであと1日か
- 185 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 18:35:04 ID:rrSxLt7Q0
- クルセってある程度テンプレなスキル振りみたいなのってないんですかね？
特に個性的なクルセにするつもりないのでスキ振り晒してほしいのですが
- 186 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 18:36:14 ID:zNRxALcU0
- テンプレに大体出てると思うけどほんとに読んでる？
- 187 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 18:37:22 ID:4CB8dAD60
- 理想は運営が重複は仕様ですと大っぴらに告知することで
きついと言われる新異界で堂々とリカンバリ使って無双できればどんなにいいことか
- 188 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 18:40:35 ID:5LeqA0/s0
- そーだなーネクソンに信用とリーダーシップがあればなー。
それも満更じゃないよなー。
- 189 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 18:44:11 ID:lrDjfaxg0
- 40Mかそこらでゲームクリア状態なんてつまんねーしそれはやだな 削除でいいわあんなもん
リカンバリー使ってるやつは大抵悪い意味で有名なやつばかりなのがなんともな
- 190 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 18:50:30 ID:5LeqA0/s0
- いやぁこのスレでリカンバリー使用を肯定したら値段爆上りすると思うよ。
後ろ指刺されなくてすむからな、何か言われても困ったらこのスレを盾にできるしさ。
ずっと気楽に使えるようになるから、買う人もどんどん出てくるだろ。
- 191 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 18:54:00 ID:UvPpE2Xk0
- サイレント6セット記念カキコ
- 192 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 19:07:16 ID:zNRxALcU0
- 桃はもうあがることはないだろ
65mで売ったときが懐かしい
俺みたいに4PC用のクルセなら後ろ指指されようがまったく関係ないけどな
リカンバリ売っちゃったから試すことができないが
- 193 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 19:08:57 ID:PCARW13M0
- 値段はどうでも良いとして何か有ったらこのスレを盾に出来る、
これ絶対にスレとして推奨しません以外のテンプレにしようものなら利用されるな。
益々スレとしては推奨しません以外考えられなくなった。
- 194 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 19:12:42 ID:HwEQIPyM0
- ごめん、頑張ってまとめてみたから投稿しちゃうね。
何かあれば添削お願いします。
Q.EXスロヒバグとは？
A.EXスローヒールによる体力精神増加量が飛躍的に増加したことを指します。
・例
体力1700・スキルLV4として計算した場合。（計算式は>>4参照、精神も同様）
１回目 元の体力1700 ＋ 計算結果780 ＝ 2480
２回目 元の体力1700 ＋ 計算結果1092 ＝ 2792
が本来の増加量でしたが、変化後は元の体力ではなく、現在の体力に加算されます。
１回目 現在の体力1700 ＋ 計算結果780 ＝ 2480
２回目 現在の体力2480 ＋ 計算結果1092 ＝ 3572
また、効果時間も上書きから重複に変化しています。
そのため、重複回数を増やせるリカンバリークロスや精神刺激を用いると、効果が格段に増加します。
Q.EXスロヒの重複はバグなんですか？
A.現状では仕様ともバグともとれません。
・返信１
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1306570612/561
・返信２
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1302776742/543 （内容）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1302776742/538 （返信）
一度は仕様と返信されましたが、その後調査中との返信がきています。
04/27のメンテナンスを機に予告なく変化したことと、DnFにはないことから、仕様とは考えにくいのが現状。
また、残念ながらネクソンからの返信に信用がないため、仕様といわれても信じるのは難しいです。
Q.利用するとBANされますか？
A.運営のみが知ります。
バグ利用でいえば、スローヒールを２回重複させた時点でバグ利用に変わりないので
○回までなら重複してもセーフ、○回からアウトといったことはありません。
不安であれば２回以上の重複はさけるべきだと思われます。
またリカンバリーや精神刺激を用いて過度に重複を繰り返した場合、ゲームバランスを著しく崩壊させる上昇量となり
それによる異常火力が原因でBANされる可能性があります。
その為、責任の取りようがない他人への支援では、リカンバリー・精神刺激を用いないことを強く推奨します。
★他職の方へ
EXスロヒバグをフル活用したクルセに遭遇し、異常火力に不安を覚えた場合
・本人に言ってください。
・治さないなら「小さな世界のおもちゃ」で自衛か、その旨を伝えてからPTを抜けてください。
・名前を覚えて今後二度とPTを組まないようにしてください。
ただ、危険性を知らずに使用している人や、HW・キュア目的で使用している人、身内に限って使用している人もいるため
リカンバリーを装備しているだけでバグ利用者と決め付け、理不尽に叩くようなことはないようお願いします。
- 195 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 19:16:50 ID:PCARW13M0
- >>194
★他職の方へ
EXスロヒバグをフル活用したクルセに遭遇し、異常火力に不安を覚えた場合
・本人に異常になる事を知っているのかの確認を取ってください。
・治さないなら「小さな世界のおもちゃ」で自衛か、その旨を伝えてからPTを抜けてください。
・名前を覚えて今後二度とPTを組まないようにしてください。
ただ、危険性を知らずに使用している人や、HW・キュア目的で使用している人、身内に限って使用している人もいるため
リカンバリーを装備しているだけでバグ利用者と決め付け、理不尽に叩くようなことはないようお願いします。
これで良いと思う。本人に言え、よりはマイルドに確認を取れ、で。
- 196 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 19:34:35 ID:6DsPqEyI0
- なぜ異常火力だとBANされるのかの説明が無い
それは憶測の域を出ていないからだな
みんなロリエンでカンストダメ出るかとか試したことあるだろ？
それと変わらんて
鞭バグの話出されてもあれはSI前の低火力時代だし比較にならんぞ
- 197 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 19:37:53 ID:DWbwsc2k0
-
今>>194の返信1を読み返してみるとこれは重複についてそれが仕様だと答えてるわけじゃないね。
上書きの仕様だったときでも一応重ねがけすればするほどステータスが上がっていた訳だし。
異常に跳ね上がるってところで分かってもらおうとしているのは分かるけどそれは主観的な意見と
してとられてると思う。だから運営は重複について仕様と答えたわけじゃないはず。
栄光しかりカイしかりロボティしかりバフは本来重複しないはずだから今は意図しない仕様のはずだね。
- 198 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 19:41:41 ID:HwEQIPyM0
- >>185
この職、欲しいスキル全部とれないから、お決まりみたいなのはない。
頑張ってスキル振りの説明読みながら考えてくれ。
よっぽど事故らない限り、どう振っても強いし大丈夫だよ。
>>196
憶測の域を出ていないから「可能性」としか書いていません。
あと自動検知って言葉は入れた方がいいのかな？
そもそも自動検知の基準なんてユーザーが知るわけないんで
そこはなんともいえんだろう。
- 199 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 19:55:07 ID:PCARW13M0
- >>198
入れないで良いと思う。正に基準なんて知りようが無いからね。
何よりも重要なのはこのスレは推奨していません、盾にさせない出来ないというアピール。
- 200 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 20:13:48 ID:5xxW.75g0
- >>196
> なぜ異常火力だとBANされるのかの説明が無いぞ
そもそもBANあるかもってのは建前だろうしBANなければ使っていいのか？という問題でもない
スロヒしまくればワンパンで最上位ダンジョンの敵でもワンパンで死ぬ状態になるってのが正常な状態か考えてみれば大抵の人は自重するよね
ゲーム自体の根底崩れるから嫌われてるだけだよ
何度も言うがグレーな事したいなら自己責任で好きにしろ。そういう人だと思われるだけ
- 201 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 20:18:14 ID:4CYYmkfc0
- とりあえず次スレ以降は>>194をテンプレに入れようか
ここまでしてくれたんだし否定してテンプレ化せずより、次スレまでにいい意見があれば継接ぎ
最終的にはクルセスレの結論として提示する感じでよさそうだ
個人的に>>194、テンプレ案乙！！
疲れただろうし、ヒールウィンドに当たってくるとよい
- 202 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 20:34:19 ID:Q24qcR/20
- 200レスかけてまだやってんのか
- 203 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 20:51:38 ID:5LeqA0/s0
- 明日直るといいな。ネクソンに振り回されるのはもうごめんだ。
- 204 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 21:08:01 ID:EEhfvdtQ0
- ゲーム性がなくなるのがアウトならウヨや過激もアウトだし
異常火力はBANされるという話は
競売を利用したり、他のプレイヤーと取引をしたりするとBANされるレベルの
個人の勝手な予想でしかないのに、いかにも真実みたいに語るのは
ネクソン社員でもないのに、どうして基準が分かるんだと言われてもしょうがないぞ
カンストダメージだけなら、ポンやストなら前から出せたしな
- 205 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 21:08:47 ID:4CB8dAD60
- >>194の重複の方の2回目の計算結果ってあれで合ってる？
- 206 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 21:34:55 ID:6DsPqEyI0
- >>204
そうだな
BANされるかもって話は根拠がないただ可能性があるってだけのこと
それよりスロヒ重複で爆発的にステが上がるって事実だけテンプレに入れるべき
それをどう受け取るかあとは個人の問題
- 207 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 21:56:52 ID:T9M2ffuE0
- だからそんなのは建前だって言ってるじゃん
嫌がる人が多いんだから自重しろってだけ
大体エピとスキルを一緒にするのもおかしい
- 208 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 22:14:08 ID:EEhfvdtQ0
- それだと、基準もなしに気に入らないから叩いているだけになるのかな
自分でBANされるBANされるとあることないこと吹き込んで
嫌がる人が多いなんて言っちゃうなんて…
- 209 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 22:14:47 ID:zNRxALcU0
- 過激はバグだぞ？韓国ではとっくにメンテで直ってるしな
公式でも認めてる事実だ
- 210 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 22:18:07 ID:EEhfvdtQ0
- 強すぎるから仕様変更されただけだよ
仕様変更をバグ修正と表記するのはいつものこと
最近だと女レンジャーのMHSのレベルごとの伸びが高すぎたのも
バグ修正の名目で、テスト鯖で修正されているね
だからと言って、過激やMHSはバグだから使用するなって言うのかい？
- 211 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 22:22:53 ID:RqZlmp5.0
- 使用するなって言ってるんじゃない、悪用するなって言ってるんだ
- 212 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 22:23:13 ID:zCOHRlsg0
- サイレント出ないし、どうでも良くなったので、ティアに行きます。
ありがとうございました。
- 213 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 22:23:29 ID:zNRxALcU0
- >だからと言って、過激やMHSはバグだから使用するなって言うのかい？
俺のIDでのコメントを読んでみな
一度も使うなとも書いてないんだが？
- 214 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 22:26:44 ID:EEhfvdtQ0
- 基準も出さずに悪用と言い出したり、自粛だ自粛だと騒ぎ立ててる人もいるでしょ
- 215 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 22:29:01 ID:4CYYmkfc0
- ややこしいから、これだけ先に述べてからレスすることにしないか？
スロヒ2重複のみクルセ・リカンバリー精神刺激でのバフクルセ・スロヒ1重のみクルセ
各々の境遇が分からないから、結局はスロヒ重複が許せないクルセなのかリカンバリ精神使ってるから都合悪くなるの避けたいのかわからん
- 216 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 22:29:41 ID:JIIUpVxkO
- 検知されたからってすぐBANに直結するわけじゃないよ最悪BANだが
どっか警備してたら突然ドロップ悪くなったとかよく聞く話。クリパ頻発とかもね。
悲鳴や幽霊列車のBAN祭りが前例としてある以上今後も可能性は０じゃないから一応警戒しといたほうが無難だよね
- 217 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 22:34:06 ID:EEhfvdtQ0
- それだと重複なんてさせなくても、クルセで上げた火力だけでBANされる可能性も0じゃないとなるので
クルセとPTを組む場合は最悪BANだと、警告入れる必要が出てきちゃうね
- 218 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 22:37:13 ID:zNRxALcU0
- >スロヒ重複が許せないクルセ
さすがにこれはどうしようもないんじゃないの？
俺は補助かけるまえに必ずスロヒかけてるけどそれで重複扱いならクルセ全部アウト
- 219 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 22:39:50 ID:OmkqpChk0
- 使いたいなら使えって言ってんじゃん、ちゃんと見てんの？
たまにある
Ｑ、キュアブーストにリカンバリだめなの？
Ａ、危険だから今から買うならキュアアバ買っとけ。
Ｑ、もうブーストにリカンバ持ってるんだけど
Ａ、つけっぱなしだと勘違いする人もいるからキュア時に持ち替えしとけ
Ｑ、リカンバリ持ってない奴のひがみだろ？
Ａ、そう思うなら使ってていいよ。使うなとは言ってないＰＴで嫌がる人がいるからってだから
公式が曖昧な回答だからクルセスレでは安全を保障しないだけ
- 220 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 22:41:46 ID:gBcXK.xQ0
- あの、まだやるんですか
- 221 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 22:43:04 ID:4CYYmkfc0
- オレはリカンバリー刺激スロヒ反対クルセね
テンプレ案としては>>194に賛成
リカンバリーは検知プログラムとかの可能性とかも言われてるけど、それよりもそのゲームバランスの崩壊度
他職からもつまらないからやめてほしいというレスだってある
その上で嫌なら組むなとか抜けろってのもおかしくないか？
4人PTだろう？自分がリーダーならまだいいけど、申請で加入とかしてたらそれは傲慢な自分勝手だし
他職からの関心はスロヒ重複が何回までとか2回以上はダメとかじゃなく、リカンバリーがバグなほど火力あがることとそれに対してのつまらないという感情
それだけでスレ的には使用を控えるテンプレにするのはいいことだと思う
使用するなら身内とか理解しあえる環境でやればいいと思うんだ
- 222 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 22:46:03 ID:JIIUpVxkO
- >>217
そういうこと。てかめっちゃ強い人ならクルセの有無すら関係無く常にリスク抱えてる
大方の予想だと
悲鳴→高速周回
幽霊→バリア時に出る杭にアホなダメージが出やすい
ってのが原因かと思われている
同時期に異界でも落とされてFAQって話聞いたがもしかして最強ランド破壊したのが原因じゃね？と勝手に予想してる
まあこれらのBAN祭りは一旦落ち着いたものの…って感じ。
とりあえず>>194＋>>195でテンプレ置いておけばクルセスレ的にはＯＫだと思います。
- 223 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 23:00:29 ID:OVsNoYnI0
- キュアブーストするならアバよりファイアリクロスオススメ
持ち替えクールあるけど安いし
- 224 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 23:00:47 ID:EEhfvdtQ0
- バグでもなんでもないものに、バグと言う名称を使うと
1度でも重複させた時点でバグ利用だと騒ぐ人が出るから、バグという名称は使わない方がいい
ゲーム性が失われることは自粛しろと言う意見も
重複なんてさせなくても、廃クルセは十分なバランスブレイカーであるし
装備が極まっている人だって似たようなもの
ウヨや過激だって自粛しろとなってしまうので、これを理由に自粛とは言うべきではないだろう
何処からがバランス崩壊で、どこからが崩壊じゃないのかの基準も出ていないからね
- 225 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 23:04:34 ID:2ajjg0pM0
- ビサリオン使ってたけど極限で使えそうだしファイアリクロスに乗り換えた
- 226 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 23:04:48 ID:4CYYmkfc0
- では>>224にも具体的なテンプレ案を持ってきてもらおうということでいいだろうか？
お互い一歩も譲らない状況の中で、テンプレ案に賛成派は少なくとも議題としての台本はある
でもそうじゃない派は否定のみなのでそもそもそれらテンプレ同士の比較もできない
- 227 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 23:11:18 ID:EEhfvdtQ0
- バグでも何でもないものに、テンプレを作る必要なんてない思ってるし
たとえ作ったとしても誤解を招く表現は極力避けるべきだと思っています
過激使うのには確認取れとテンプレに入れるなんて馬鹿らしいだろ？
このテンプレも同じようなものだよ
- 228 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 00:22:09 ID:HwEQIPyM0
- バグじゃないって根拠は？
今はどちらともいえない状態だと思うのですが。
スロヒバグという名称が気に入らないなら変えればいいと思います。
別にいい名称がないからそう言っただけで、バグ確定とは思っていません。
ウヨや過激はもともとそういう性能としてあるものですが
スロヒに関してはいきなり変わったので、みんな戸惑っている状態です。
BANになるかどうかは不明ですが、不安になる材料ではあると思います。
- 229 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 00:23:57 ID:HwEQIPyM0
- >>205
念のために練習で検証してから貼ったので、合ってると思います。
回数が増加するにつれて、前回のスロヒが切れたりと計算難しくなるので
２回までにしました。
- 230 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 00:46:18 ID:PCARW13M0
- 自分は>>221と全く同意見のクルセ。
んで他職からクレームもちらほら見かけてその度にあーだこーだ水掛け論しても
しょうがないからテンプレ作って即その話を終わらせるべきだと考えてる。
そのテンプレの中身も盾に取られないように「クルセスレは一切推奨していない」と明確に記入するべきと考えている。
テンプレ案は>>194>>195で何も不満は無い。
- 231 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 01:23:19 ID:Bd3XAYhg0
- 2次黒ってサイレントセット以外は好みでいいのかな・・
一撃復讐でかためたいとおもってるのですが
- 232 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 01:28:27 ID:Mvns4A9A0
- メンテ後の皆の行動を予言してやろう
まずはスキルの数値確認
その後練習でスロヒの確認
さらに後に異界で抗魔による体力精神への影響を調べる
そして暇なやつは計算式が変わっているか確かめる
最後にクルセスレに書き込む
俺の未来日記だけどな
- 233 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 01:30:06 ID:HwEQIPyM0
- EEhfvdtQ0の言いたいこともちょっと分かるので、メンテ後で直っていないようなら
少し修正を加えて投下します。ただし230の通り、テンプレは必要だと思います。
>>231
好みでいいと思うよ。
一撃復讐も立派な選択肢です。
- 234 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 01:36:43 ID:5LeqA0/s0
- あんまり意固地になるなよ、
明日修正されてるかもしれないんだからさ。
直ってても直ってなくてもクルセスレは続くんだからね。
- 235 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 02:20:22 ID:VZ6Gya8s0
- >>195
そっちの方がいいな
>>221
嫌なら抜けろってのは自衛手段なんですよ
このスレが推奨しようがしまいが、今はまだバグかどうかわからない状態ですし
使うなと強制することもできません、よしんばしても使う人は必ず出てきます
だから運営が結論を出すまでは、疑わしきは罰せずの精神で
自分で出来る事はおもちゃつかったりPT抜けたりしかないんです
- 236 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 03:16:01 ID:4CB8dAD60
- >>229
当方の勘違いだったようで申し訳ない
- 237 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 04:06:35 ID:qD4KI6tk0
- リカンバリ以外の話題はないものか
- 238 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 04:19:06 ID:5aDRj8mo0
- >>194-195で決定だねｗｗ
一つ細かい要望としては
＞それによる異常火力が原因でBANされる可能性があります。
の所を
「可能性が０ではありません。」
にしたらいかがかな？
ちょっとした表現の違いだけど事態がよくわかってないない子が見た場合に変な誤解される事の無いように保険。
- 239 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 04:35:16 ID:m5x4k8sw0
- リカンバリーがダメって言うなら、司祭だけ持っててリカンバリー使ってない
イケメンステクルセが刺激飲んで重複させるのはいいの？
ごく普通のステのリカンバリーだけ持ってるクルセのPTと
リカンバリー使ってないイケメンステクルセのPTに入ったけど後者のが
圧倒的にステ上がってたよ。両者70クルセね。
他人の目ばかり気にし過ぎなんだよ小心者のハゲ共。
- 240 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 04:38:11 ID:FWDsxmpc0
- >>239
何が問題になってるかわかってないだろ
- 241 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 05:22:26 ID:YMtfwyew0
- ざっと見てきたけどアホなほどダメージ出なきゃいいって事だね
- 242 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 05:24:26 ID:YMtfwyew0
- >>237
アポカリの話題振るといらんハゲって言うんだもの
- 243 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 08:09:55 ID:vYZlcrSE0
- リカンバリクルセとくむと俺のカスペの攻撃力が130ｋだったんだけど。
- 244 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 08:37:33 ID:RlF1qB/60
- 13kなんて普通だろと思ったら130kだったでござる
スカッドやったら楽しいだろうな
- 245 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 09:53:26 ID:D6i77pnc0
- 最近クルセ作って支援型やろうと育ててたけど
このスレの殺伐さにビックリしたw
そんなバグがあるのか・・・
- 246 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 09:59:04 ID:5LeqA0/s0
- 殺伐ってのは反ってばかりの人間しかいなくて、
暴言ばかり飛び交っているものだと思うが。相当紳士だと思いますよ。
煽りしかしてない単発とかいるけど、その対応まで含めて。
まぁこんなのは今だけ。
重要な案件のまとめに入ってるからちょっと熱くなってるだけ。
- 247 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 10:41:35 ID:KOTNji5cO
- あのさ、リカンバリ実際使ってる側なんだけどさ、どう考えても、刺激使うとおかしいダメージでるが、通常重複だとせいぜいステ上昇5000ずつくらいだよ？
ちなみに体力精神1600くらいの凡クルセだけどね。
まず、今のところだれも俺の身内やまわりでは、バンなんてされてないわ。強制倉おちもないし。
おもしろくないって奴は、俺のまわりいないんだが、騒いでる奴ら、ただ面白がっていってんじゃねーか？
リカンバリなんてどうでもいいから、別の話題にいこうぜ
- 248 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 10:43:52 ID:i2KUnJDA0
- リカンバリ装備できるレベル帯で体力精神1600て並以下クルセじゃね
- 249 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 10:50:32 ID:1e1i26dg0
- <<248
それはないだろ1600なら十分イメケン
俺はカンストして体力1350精神1300だわ
- 250 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 11:01:12 ID:Kctv.MHs0
- 覚醒するまでハイブリと言うの名の地雷クルセやってます。
やっと４０になりハンマー覚えたんですけど、かっこよすぎて胸が熱いです。
- 251 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 11:09:30 ID:5LeqA0/s0
- おめでとうおめでとう。
- 252 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 11:18:18 ID:D6i77pnc0
- 低LV帯だとそこまで支援に必要性感じないしなぁ・・・
バトル型で覚醒まで頑張ってそのあと支援になればいい感じかな？
そもそも補助スキル使う暇すらないw
ああ、でも高LV帯でも４人いると敵はすぐ蒸発するしなぁ
どのLV帯なら活躍出来るんだろう
- 253 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 11:32:34 ID:oZZNiXH60
- LV50あたりからクルセ無しの適当4人PTよりはクルセ+適当3人のが圧倒的火力だから
活躍という意味ならどこでも活躍していると思うけどね
むしろ活躍出来ない場面を探すほうが難しい、というか存在するのかね
- 254 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 11:37:24 ID:i2KUnJDA0
- レアアバ買えないから白熊クルセにしようとしたら
レアアバ並の値段だった
知能はふつの上級の値段なのに・・
- 255 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 11:37:32 ID:VFPGyVXA0
- ひどい盛り上がりですね
スロヒバグでてからほぼ毎日リカンバリ使い続けて古代警備で相当稼げたわ
BANされたって報告すらないんだ
なにをびびってるのかね諸君
- 256 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 11:42:43 ID:i2KUnJDA0
- 運営が現在の仕様だって言ってるからな
- 257 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 11:44:03 ID:D6i77pnc0
- >>253
へー、そうなんだ
もう少し頑張ってみる
- 258 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 12:01:04 ID:i2KUnJDA0
- 自分でクルセやってると６０あたりまでは貢献できてるかわからんね
支援される側だと被ダメ減っても火力も出てるの実感できるけど
- 259 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 12:34:10 ID:nV7vmidI0
- テンプレテンプレうるさいけど
>>194の前半部Q&Aはほとんどいらない長すぎ
重複知らん人にわざわざ教えてるようなもん
逆に悪用されても知らん
BANなんて憶測だし
>>195で手直しされた部分だけ注意書きしとけばいいんじゃないの？
治さない→直さない
EXスロヒバグ→EXスロヒ重複
テンプレの中身も盾に‥とか他職のクレーマーとか
一体誰と戦おうとしてるんだか
アラドプレーヤー全てがしたらば見てると思ってるのかね；
- 260 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 13:23:35 ID:T9M2ffuE0
- なんのためのテンプレかをもう少し考えてから出直しといて
- 261 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 13:24:02 ID:4NjxPK1Y0
- もうすぐ67になるけど未だに貢献出来てるか分かりません
- 262 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 13:29:59 ID:KOTNji5cO
- リカンバリの話題とかテンプレ 天麩羅いうやつは、スルー推奨ってテンプレにいれとけば(ぁ
- 263 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 13:41:07 ID:04sNO9wwo
- 司祭とラムヌと土下座の有効性語ろうず
- 264 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 14:02:45 ID:JIIUpVxkO
- 司祭もラムヌも買えないから2PCでシコシコ土下座狙いランヘルしてます
- 265 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 14:11:20 ID:lrDjfaxg0
- * 守護の恩寵
- 体力、精神力の増加量が減少します。
* 天国のメロディー
- HP 増加量が減少します。
* 保護の徴
- バフ効果が減少します。
* 信念のオーラ
- 体力、精神力の増加量が減少します。
* 栄光の祝福
- バフの効果が減少します。
- 266 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 14:14:47 ID:3DTZ.FFI0
- 異界ダンジョンで抗魔力が低い時のペナルティーが減少し、抗魔力が高い時の追加ダメージ増加量が減少するように変更されます。
* 異界ダンジョンでパーティープレイ時、増加するモンスター能力値(体力/移動速度/攻撃力/防御力)が減少します。
* 異界ダンジョンの抗魔力補正がステータスも変更されるように修正します。
- 267 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 14:19:31 ID:DowCFBls0
- ｶﾞﾀｯ・・・きたか・・・
- 268 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 14:22:48 ID:zrRT1aH.0
- 3次異界なら特性栄光付けてこいよって言うだろうけど、
2次異界ならサイレントの有無ぐらいしか直接的なバフの性能は変わらん気がする
- 269 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 14:23:48 ID:lrDjfaxg0
- 異界で聖イシュ上着はもうだめなのかなあ 長く世話になったな相棒
- 270 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 14:26:32 ID:3DTZ.FFI0
- 改K行かずに通常Kにしよう
- 271 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 14:28:04 ID:lrDjfaxg0
- 通常城ｋだけはかんべんしてください
- 272 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 14:29:38 ID:DowCFBls0
- 漢は黙って装備・抗魔指定なしの「城K 3回」PTを立てるべし
- 273 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 14:35:12 ID:qL/E1vVQ0
- 異界でブースト装備ｵﾜｺﾝになるみたいだね
まあ詳しく検証する人も出てくるだろうけど
- 274 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 14:37:37 ID:lrDjfaxg0
- 上着とか全部放り投げちまったぞｗ 通常いくかー
- 275 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 14:38:22 ID:qsLDqG6s0
- 聖イシュと司祭は良いんじゃなかった？
武器だけなら前に見た気がするけど、司祭≧ラムヌ＞2次黒改＞その他、だっけ？
- 276 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 14:39:50 ID:Ys/TzXSU0
- 司祭とラムヌはコウマそこそこ高いしまだやってける
でも聖イシュ上着はなぁ・・・
抗体石あるならともかくないなら2次のがよさそう・・・
- 277 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 14:39:56 ID:DVliyeoA0
- 現状装備にレミディア杯つけてどれだけ支援に影響がでるか・・・なのかな？
- 278 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 14:40:42 ID:lrDjfaxg0
- 司祭とラムヌ逆じゃね 抗魔あるし
- 279 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 14:44:01 ID:lrDjfaxg0
- クルセ不問とか正直あまり好きじゃなかったし、これはこれでいいのかもな
- 280 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 14:45:39 ID:AUs00rRs0
- てことはサイプ6に司祭その他栄光バフ系を装備しつつ聖杯で400維持か
問題はそうすると強化札啓示装備し続けるのしんどいな
- 281 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 14:47:17 ID:Ys/TzXSU0
- 他職にも言えることだけど400必須にしなきゃいけないわけでもなさそうだけどな
コウマUP系補助より啓示装備したほうがいいし
- 282 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 14:48:03 ID:lrDjfaxg0
- 上着アバが守護の恩恵＞栄光になるってどこかで見たけど不安でたまらん
無料交換イベントとかやってくんねーかなｗ
- 283 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 14:48:59 ID:T9M2ffuE0
- 理想はラムヌ聖イシュサイレント6幽霊魔法石かな
これでほぼぴったり400だったはず
補助はやっぱスロヒ強化だし出来る限りは外したくないね
- 284 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 14:55:16 ID:qL/E1vVQ0
- 司祭つけても抗魔落としたら支援力激減で
弱くなるってサイレント6つけてる韓国の配信者がいってたよ
幽霊補助魔法石がようやく活躍するね
- 285 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 15:01:56 ID:awbsUi5.0
- >>265
守護の減少ってどのくらいなのだろうか・・・
全体的に30減るくらいで済むのかしら？
>>283
ラムヌ選んで良かったよ・・・幽霊魔法石なら後2日だ！！
- 286 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 15:19:45 ID:zMHgK.0c0
- もうクルセ辞めようと思った
さらば兄者・・・
- 287 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 15:28:20 ID:uXdlujLQ0
- それは今回の上級アバをつけるということでよろしいか？
- 288 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 15:28:23 ID:qL/E1vVQ0
- やめる意味が分からんそれ相応の装備してる人は最優遇
微妙な人が淘汰されるだけ
- 289 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 15:30:35 ID:Pqi97T9c0
- 淘汰されたくないでござる
- 290 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 15:32:29 ID:lrDjfaxg0
- ＿_
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ そんなことより通常K行こうぜ！
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
,.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´＼ / r'＼
. i ! ::::::::::::::／ 墨 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
{ {:::::::::::;:ｲ / ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/ ＼
. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／
- 291 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 15:34:45 ID:aA70w6.60
- 改変案内のクルセの項目だけ景気わるくて泣ける・・・
- 292 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 15:36:52 ID:AUs00rRs0
- 3次異界の動画を見ておいで
どの動画にも絶対にクルセがいるから
3次来たらクルセ需要があがるからめげずに頑張ろうぜ、兄弟
今は支援かけたら結構暇だったりする場面もあるけど、体張って前で攻撃受けたりと忙しそうだったぜ
- 293 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 15:37:33 ID:J2jcwROc0
- 貧乏クルセでブラッドクロス拾ってどうしようかと思ったけどサイレントと併せて3-3で使って抗魔確保するか
槍の拘束時間変わらないし支援兼拘束職として生きることにする
- 294 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 15:44:57 ID:4uCu2Z3Q0
- >>293 槍TP M＋１ブースト、精神刺激で拘束支援職の完成だな
- 295 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 15:52:58 ID:5eRj/lt.0
- 65になってないから改装備何もない・・・
材料系無駄に増えるから改N〜Mとか行きたくないしやだなあ
- 296 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 16:03:21 ID:RqZlmp5.0
- ｋに行かない理由はなんなんだ・・・
- 297 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 16:05:40 ID:b6vMprjw0
- 抗魔300もなしに改Ｋ行くと絶望的な支援力になるからやろ
- 298 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 16:07:04 ID:J2jcwROc0
- 単純に抗魔不足じゃないの
抗魔ペナがステに影響すると抗魔200台で改Kに行くのクルセでもかなり厳しいらしいし
- 299 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 16:13:07 ID:5xxW.75g0
- 別に良自職じゃなくても平気なクルセは他職に比べたら大した問題じゃないだろう
そうなってもまだラクなほうだよ
- 300 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 16:13:30 ID:RqZlmp5.0
- ああ、すまない。通常異界と勘違いしてた。それなら身内かN-Mじゃないとダメだな
自分も聖イシュ上着とオベリスどうなるか心配だ
練習モードでどれくらい変わるか調べないとだめなのか
- 301 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 16:14:17 ID:5eRj/lt.0
- >>282
クローン栄光なんだけどｗ
- 302 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 16:15:06 ID:zNRxALcU0
- 今回のうｐでレガシー武器にほとんどのスキルつくようになってるかなー
- 303 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 16:18:07 ID:3DTZ.FFI0
- >>302
それ韓国でも最近だからまだまだだよ
- 304 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 16:18:59 ID:YMtfwyew0
- 栄光維持上着レシピ残しとけば良かった・・・のか？
- 305 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 16:21:25 ID:zNRxALcU0
- >>303
ってことはしばらく先かな
- 306 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 16:25:02 ID:J2jcwROc0
- 維持栄光より強化天ハモ・HWのが良さそう
キャスト潰されるとかじゃない限りクール明けてから1分猶予あるし
- 307 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 16:26:26 ID:rhWgWYUc0
- 栄光かけたあと聖イシュから栄光維持上着に、司祭から維持栄光に、
付け替えてるんだが効果が無いように思えて仕方がない
- 308 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 16:30:02 ID:VFPGyVXA0
- >>307
そら意味ないわ
- 309 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 16:30:12 ID:lrDjfaxg0
- それ意味なくね
- 310 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 16:34:02 ID:awbsUi5.0
- 突っ込んだら負けな気がする・・・
- 311 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 17:02:03 ID:tUiWhX9A0
- わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 312 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 17:02:22 ID:lnImoiAw0
- 金剛買ったけどぶっちゃげ幽霊石のほうがよくなってしまったな
- 313 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 17:04:49 ID:b6vMprjw0
- 異界以外では幽霊石使わないしあって困るものじゃないぜ
- 314 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 17:06:39 ID:YMtfwyew0
- 金剛35Mとかになりそうだな・・・
70Mで買ったのにくそう
- 315 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 17:10:49 ID:awbsUi5.0
- >>314
そこまで値下がりしないでしょう・・・
でもあれ？金剛を最終装備にしてた職ってクルセだけ？
- 316 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 17:13:42 ID:b6vMprjw0
- 決闘者が使う らしい
- 317 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 17:17:31 ID:DVliyeoA0
- 金剛石を使う職ってクルセくらいしか思いつかないよね
もしくは街ステ重視な人？
でもその下位であるティラレもそれなりの値段しているから
そこまでの値段になることはないと思うな
- 318 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 17:18:02 ID:uxD6Ay3c0
- んーサイレント3ヵ所はあるけどペナルティきつそうだから
栄光上着・栄光武器作った方がいいのかな
- 319 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 17:43:16 ID:lnImoiAw0
- 異界以外って言われても異界しかいくとこが・・・
決闘はたしかにいいかもしれんね
- 320 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 18:00:12 ID:nsiszZhU0
- 司祭とラムヌ迷ってたけどこころおきなくラムヌ買えるわ
- 321 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 18:02:21 ID:4CB8dAD60
- 断言しよう維持栄光はゴミ装備
- 322 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 18:04:00 ID:YMtfwyew0
- 異界行かなくてもラムヌなの？
- 323 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 18:18:05 ID:nkjSS1xc0
- 抗魔の関係でラムヌがいいってことだから行かないなら司祭でも問題ないんじゃないか
- 324 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 18:22:22 ID:eeJ7qICgO
- ｸﾙｾ弱体化……はまあ良いとして
ｸﾛｽｸﾗｯｼｭは…………
- 325 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 18:23:38 ID:rkGcoTf.0
- なんか今まで微妙って言われてたラムヌが買占めとか価格高騰とかおきそうで怖いな
当時280ｍで買ったけど
- 326 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 19:21:31 ID:YMtfwyew0
- 高くなったら二次クロス付けるからよろしくです
- 327 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 20:21:10 ID:RlF1qB/60
- あと腕輪だけでサイレント9カ所揃う俺に隙はなかった
- 328 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 20:23:55 ID:gBcXK.xQ0
- まさかそれから1年>>327が現異界に通うことになろうとは誰もが予測できなかった・・・
- 329 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 20:34:37 ID:bzhN5slg0
- 土下座(74)+聖イシュ(11)+サイレント6他2次(268)で 353 + 幽霊仔馬石で403 ペナなし
ラムヌ(70)+聖イシュ(11)+サイレント6他2次(268)で 349 + 幽霊仔馬石で399 ペナ1％
司祭 (54)+聖イシュ(11)+サイレント6他2次(268)で 333 + 幽霊仔馬石で383 ペナ4％→ペナ2〜3％に今回変わる
ヒマンや啓示をはずして杯つけるなら幽霊魔法石つけて380↑確保したほうがいいと思う。
バルカン上着もありだと思うけど価格と効果、流通量の関係でスルー
- 330 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 20:38:48 ID:Ys/TzXSU0
- ラムヌの他2次を適当な2次セットにすれば401になるかな
どうせサイレント以外の2次なんて何装備しても大差ないしな
- 331 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 20:39:12 ID:YMtfwyew0
- 土下座もいいけどコスモ1200とかどうやって確保すれば・・・
- 332 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 20:47:42 ID:5aDRj8mo0
- 2pcか知り合いに材料埋めてもらってヘルだろうねえ
- 333 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 21:00:12 ID:kRYExlh60
- 2ＰＣ状ヘルも考えたけど状代を計算してみたところでぶん投げた
でも土下座装備してる人もいるんだよなあ・・・どうやって取ったか聞いてみればよかった
- 334 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 21:00:31 ID:bzhN5slg0
- 異界終わりにランヘル
限定7中のランヘル
幽霊中のランヘル
+
状ヘル
エピ分解燦爛→玲瓏変換
してればいつかとれるんじゃないかな
ただそこまでしてとる物でもないし、ラムヌや司祭のほうが簡単でいい。
いつかとれたら的な感じで溜めたり、埋めてくれる友達がいるならって感じだから気にしないでくれ
グランディス販売にあって有用なエピだから入れてみただけなんだ。
- 335 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 21:02:21 ID:wgWxOiB.0
- ハンマーのパッシブは来ないと思ってたけど、
クロスクラッシュ来てないのか…使ってみたかったなぁ
- 336 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 21:06:50 ID:DowCFBls0
- スキルスタイル拡張で殴りクルセや！
- 337 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 21:09:58 ID:YMtfwyew0
- 前に「土下座取るの協力してくれた人ありです」みたいなメガホン見たなあ。
知り合い多いクルセならボランティア感覚で手伝いに来てくれる人とかいるのかも。
さすがに仲良い知り合いでもコスモの所埋めて来てとは言えない
- 338 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 21:11:07 ID:HwEQIPyM0
- ・彷徨う魂＋栄光ブースト
最高峰だけど、めんどくさい点がある。
・サイレント９
無難さでいえば一番だけど、揃わない。
・栄光ブースト＋栄光以外は２次クロに持ち替え
恐らくこれが多数？
クロスや上着を適当な２次クロにして栄光するのはオススメしません。
栄光＋１〜２だったらちょっと分かりませんけど。
特性栄光のある３次クロがきたら、こっちのが高くなるかな？
- 339 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 21:16:56 ID:bzhN5slg0
- ・彷徨う魂＋栄光ブースト
最高峰だけど、めんどくさい点がある。
このめんどくさい点ってのは、溶解剤による召還だと思うんだけど
溶解以外をカードでうめればＯＫ→異界産のカードが拾えないデメリット発生
オリー・ゴルゴ
マグネウス・バシリスク
バスティ・ゲッセン
を1枚ずつインベにいれておけばこのデメリット要因も消せる
約200mの出費だが・・・・・・
- 340 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 21:18:51 ID:nsiszZhU0
- ＳＣ空けとけばそこにカードいくんじゃなかったっけ
- 341 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 21:20:13 ID:bzhN5slg0
- >>340
溶解もきちゃうからSCも埋める必要がある
- 342 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 21:20:25 ID:5aDRj8mo0
- そうだけどそれだとまだSCから溶解剤落とす手間がめんどくさい点として残るしね
- 343 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 21:20:34 ID:gBcXK.xQ0
- 溶解剤も来るだろ
カード埋めるってのは捨てるのが面倒な人が取る策であって
- 344 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 21:22:04 ID:J2jcwROc0
- ペナルティがどれくらいか分からないけど栄光時に持ち替えしたらステ落ちるから
少なくとも抗魔補助・魔法石でもない限り二次上着・クロスの方が高そう
桃エピみたいな抗魔の高い栄光ブースト武器持ってれば一番いいんだけどね
それと3次異界のKは要求抗魔800とかだから聖イシュ上着付けてる余裕無いと思う
- 345 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 21:23:57 ID:lrDjfaxg0
- SCに杯入れて付け替えのほうが楽な気がする 栄光の時だけ杯使えばいいよね
- 346 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 22:38:35 ID:YMtfwyew0
- 今度のおっさんの上級のアバはいいな・・・
- 347 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 22:38:40 ID:WlinBry.0
- クルセだからとトータルディバインでやってきた俺がついに干される時が来たのか
- 348 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 22:53:44 ID:T9M2ffuE0
- 実際にやればわかるけどSC溶解剤は空いてる所に入ってくると一瞬でわかるし
捨てるのも大して手間じゃないよ
今まで持ち替えの一つすらしたことがないなんて人でもなければね
さすがにインベから捨てるのはめんどいけど
必須なんていうつもりは毛頭ないけど
誰でも取れるわけだし、頑張って50日通うのオススメする
時代に対応してかにゃね
- 349 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 22:58:06 ID:5aDRj8mo0
- >>348
もちろんメリットを考えれば大した手間じゃないけど
高額カードと溶解剤が重なった位置にドロップ
↓
リーダーがダッシュで溶解剤→カードの順に投げる
↓
溶解剤が俺の手元に来るがリーダーの迅速なドロップ回収に溶解剤破棄が間に合わず
このパターンが怖い
- 350 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 23:25:06 ID:RqZlmp5.0
- ボスなんかリザルト中に拾われたらどうしようもないしな
- 351 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 00:48:20 ID:/DFtwlNs0
- かなり弱体化してるけどスロヒは相変わらずか
- 352 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 00:55:47 ID:7QgzMpfA0
- - バラルクの攻撃情報が死霊術師キャラクターのリアルタイム攻撃情報を従うように変更されます。
これはつまり開幕栄光とかしなくていいよって事ですよね？
- 353 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 00:59:58 ID:Jh87SXWE0
- 過去スレで誰かが検証していてくれていたけどかなり参考になりそうなので一応貼っておきます
体力精神にもペナルティが付いた場合のクルセの栄光の効果を色々計算した結果、
スロヒEx1(3→4)≒栄光2≒抗魔50
スロヒ前の体力を1000、1500、2000と変えてみたけど誤差1％以内で収まってるので
計算方法がおかしい又は変更がある場合を除けば、恐らくそのままの傾向になると思う
例)体力1600からスロヒ2回→栄光の流れで上昇するステ量
(上昇量はwikiの値から計算したので、改変後の上昇量はおそらくここから4割引)
抗魔400スロヒ3(スロヒ2回後2322)栄光26(基本増加値313)・・・力+1040
抗魔375スロヒ3(スロヒ2回後2176)栄光27(基本増加値328)・・・力+1042(抗魔370だと+1032)
抗魔350スロヒ4(スロヒ2回後2307)栄光26(基本増加値313)・・・力+1035
実際は栄光LV25〜30までの表を作ってそれぞれ比較してるので、その範囲では成り立ってるはず
結果からすると装備の優先順位は以下の通り
補助装備 ： 桃杯(抗魔70or80) ＞ スロヒブースト補助(抗魔50相当) ＞ 紫杯(30or40)
上着 ： 聖イシュ(61相当) ＞ 聖ケレス(53相当) ≧ 二次改(強力で51、セットで52)
武器 ： 司祭(129相当)orラムヌ(104〜179相当) ＞ 二次改(強力で95、セットで97) ≧65レガシ(95相当) ＞ 真イザト等
現状ではスロヒExブーストは栄光2と同等というのは参考になりそう
- 354 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:01:46 ID:HHZA/sOs0
- つまり装備の優先順位はそこまで変わらないって事か
- 355 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:05:57 ID:AUs00rRs0
- ん？となると実はそこまでコウマペナルティ痛くないって事でいいのか
問題は従来と比べてフルバフ時がどれくらい落ちたかってとこだな
確認しようにも臨時メンテ余裕で来たし明日以降かな
- 356 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:07:27 ID:kRYExlh60
- つまりイザトータルの平民は素直に2次改付けてろってことっすね
- 357 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:07:55 ID:WmV.1X420
- EXスロヒなおってないですね
- 358 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:08:53 ID:btvtcchU0
- ペナルティ自体は痛い
- 359 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:12:27 ID:0DEIue.w0
- >>357
よし、もう堂々とリカンバリ重複するわ
ステ低いクルセはそれしかない
- 360 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:14:34 ID:RqZlmp5.0
- オベリスの俺は２次にとりあえず変える予定だが間違ってないはずだ
聖イシュ上着はどうなんだろうなあ
- 361 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:18:29 ID:n2IrOMmM0
- 体力1300台EXスロヒ+1でEXスロヒ3回掛けで栄光スト掛けてみたが
力1406物理330だったのが力1106物理312になった
思ってた程は弱体されてない感じがする
- 362 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:19:37 ID:qD4KI6tk0
- アバ栄光上着が全部、制圧札になってた
スキルもしっかりブーストされてなかた
明日には戻ってることを祈るよ
- 363 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:20:59 ID:lnImoiAw0
- リカンバリも司祭で栄光かける時以外はコウマが７０あるから
付け替えで便利なんだよな
- 364 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:23:08 ID:r6FqBe6M0
- オベリス、改サイレント３箇所、イシュ上着、魔法石補助青字、２次クロ肩腰腕輪
コウマ260ぐらいで改ＫいってきたけどＰＴメンバー「そんな変わらん」って言われた
ステはちょっと確認してなかったんだけど、コウマペナのとこにカーソル持ってきても攻撃力ＨＰＭＰのペナしか表示されてなかった
- 365 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:24:37 ID:awbsUi5.0
- ステが体力精神合わせて120程下がったのだがこんなもんなのだろうか・・・
- 366 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:25:10 ID:Mvns4A9A0
- 守護の恩寵Lv.18
体力or精神 178→119 (2/3に弱体)
ストライキング変化なし
知恵変化なし
天メロLv.27
HP増加 863→691 (4/5に弱体orMP増加と統一)
MP増加 691→691
保護Lv.26
体力or精神 107→71 (2/3に弱体)
物理防御or魔法防御 3852→2889 (3/4に弱体)
栄光 (4/5に弱体)
Lv.21 243→194
Lv.22 256→205
Lv.23 270→216
Lv.24 284→227
Lv.25 298→238
信念Lv.9 (3/4に弱体)
力知能変わらず
体力or精神 最小 12→9
最大 94→71
EXスロヒは重複のまま
なぜか4次レア上着栄光が制圧札になっていて栄光Lv.26検証できず
異界は緊急メンテで試せず
計算式の検証も時間がなくできず
- 367 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:25:58 ID:tmIQDtQA0
- >365
俺も似たようなもんだった
- 368 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:26:36 ID:YMtfwyew0
- >>352
今までめんどくさいから顎ババアの申請無視してたけどこれからは入れてもいいって事？
- 369 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:29:51 ID:J2ZqVTVs0
- ちょっと弱体化したけど問題ないな
ソロが今まで以上にまぞくなった程度か
- 370 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:30:42 ID:RqZlmp5.0
- 確か一撃バラクルとか特殊な武器だと光臨時の知能反映だったかな、間違ってたらスマン
異界行ってるならネクロは一撃バラクルの人多いだろうしどうなんだろう
- 371 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:32:06 ID:WJdDkm9Q0
- 抗魔560とか行ってる人はどうなるの
- 372 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:33:00 ID:HwEQIPyM0
- 直ってないようなので、修正したものを投下。
リカンバリー論争がこれで終わりになるといいですね。
訂正をいただいた部分の他に、若干バグ寄りの書き方だった部分を
修正させていただきました。
Q.EXスロヒ重複とは？
A.EXスローヒールによる体力精神増加量が飛躍的に増加したことを指します。
・例
体力1700・スキルLV4として計算した場合。（計算式は>>4参照、精神も同様）
１回目 元の体力1700 ＋ 計算結果780 ＝ 2480
２回目 元の体力1700 ＋ 計算結果1092 ＝ 2792
が本来の増加量でしたが、変化後は元の体力ではなく、現在の体力に加算されます。
１回目 現在の体力1700 ＋ 計算結果780 ＝ 2480
２回目 現在の体力2480 ＋ 計算結果1092 ＝ 3572
また、効果時間も上書きから重複に変化しています。
そのため、重複回数を増やせるリカンバリークロスや精神刺激を用いると、効果が格段に増加します。
Q.EXスロヒの重複はバグなんですか？
A.現状では仕様ともバグともとれません。
・返信１
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1306570612/561
・返信２
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1302776742/543 （内容）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1302776742/538 （返信）
一度は仕様と返信されましたが、その後調査中との返信がきています。
04/27のメンテナンスを機に予告なく変化したことと、DnFにはないことから、仕様とは考えにくいのが現状。
また、残念ながらネクソンからの返信に信用がないため、仕様といわれても信じるのは難しいです。
Q.利用するとBANされますか？
A.運営のみが知ります。
もし運営がバグと判断した場合、スローヒールを２回重複させた時点でバグ利用に変わりありません。
なので○回までなら重複してもセーフ、○回からアウトといったことはありません。
不安であれば２回以上の重複はさけるべきだと思われます。
またリカンバリーや精神刺激を用いて過度に重複を繰り返した場合、ゲームバランスを著しく崩壊させる上昇量となり
それによる異常火力でＰＴメンバーが誤BANへの不安を抱き、いらぬいざこざが生じてしまう可能性があります。
その為、責任の取りようがない他人への支援では、リカンバリー・精神刺激を用いないことを強く推奨します。
★他職の方へ
EXスロヒ重複をフル活用したクルセに遭遇し、異常火力に不安を覚えた場合
・本人に異常になる事を知っているのかの確認を取ってください。
・直さないなら「小さな世界のおもちゃ」で自衛か、その旨を伝えてからPTを抜けてください。
・名前を覚えて今後二度とPTを組まないようにしてください。
ただ、危険性を知らずに使用している人や、HW・キュア目的で使用している人、身内に限って使用している人もいるため
リカンバリーを装備しているというだけで、理不尽に叩くようなことはないようお願いします。
- 373 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:33:27 ID:zrRT1aH.0
- ボーナスが4％から2％になります。多分
- 374 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:33:37 ID:HwEQIPyM0
- 検証の人はおつかれさまー！
- 375 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:35:42 ID:kRYExlh60
- 顎の降臨時適用はオプションのみやからもう栄光知恵掛ける順番気にしなくてええで
アポカリ維持ができなくなるのはちょっと寂しいけどね
- 376 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:35:54 ID:btvtcchU0
- >>370
一撃バラクルは一撃の効果が光臨から終了まで持続されるんじゃね
ステータスはリアルタイム変動
- 377 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:37:43 ID:PzN5at1I0
- まとめ乙です
- 378 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:39:02 ID:YMtfwyew0
- >>371
そんなに行くの？
- 379 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:42:08 ID:r6FqBe6M0
- ・ミカエラの祝福（60エピ） +100
・漂う魂の抗体石（65桃） +50
抗魔の秘薬はあれ適用されないんだっけ？
- 380 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 02:01:32 ID:N1mV0J620
- 353の通りだったら司祭とラムヌの差は抗魔込みでも確率ブースト分だけラムヌってとこか
まぁ司祭でもいけそうだなｗ
- 381 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 02:04:20 ID:AUs00rRs0
- >>372
テンプレ案修正ご苦労様です
とりあえず完成度も高いので自分はそのテンプレ案を次スレ以降導入する流れで賛成ですので
あとは他クルセの賛成も多く得られればこのスロヒ関連は終止符をうてる
改変で色々忙しいし、>>372も大変だろうからね
- 382 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 02:11:16 ID:otyXaCls0
- 真イザトがお亡くなりになった…；；
やはり司祭安くなってきたし買うしかないのかなぁ。
- 383 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 02:20:51 ID:lrDjfaxg0
- >>382
｀¨ − ､ ＿_ _,. -‐' ¨´
| ｀Tｰて＿,＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
￣ー┴'^´
がんばろうぜ
- 384 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 02:50:00 ID:Msgqd2rA0
- そんなめちゃくちゃ弱体きたというほどでもなかった
- 385 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 04:26:07 ID:qD4KI6tk0
- クルセはそのまま超優遇職みたいね
敵も弱くなってるみたいだし
よかたよかた
- 386 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 04:50:22 ID:flIYJmbE0
- >>372
一度運営が 仕様です と言ったにも関わらず
使った人を村八分にして下さいという発言って
基地外にしか見えないだが・・・・・・・・
（仕様といわれても信じるのは難しいです）
これとか完全に個人の見解だよね
俺も問い合わせをして見た（2011/6/25)んだが
【仕様】 との事だったんだけど
ネクソンが幾ら糞運営だからって
ネクソン（仕様です）⇒それは信用できない⇒
使った人を遮断しましょう
とかってどうなんだろうな
- 387 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 04:56:40 ID:27N7M41g0
- もっててよかったリカンバリー
- 388 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 04:57:25 ID:gAUTkuGI0
- 弱体化はそこまででもないようだけど
拘束中に与えるダメージが減少するっていうのがどの程度のものか気になる
今固定で城ボス・犬ボスに拘束技繋げて封殺うめぇしてるから、出来なくなると悲しいな
- 389 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 05:02:59 ID:BKLaVhu20
- >>387
372「異常火力でＰＴメンバーが誤BANへの不安を抱き、いらぬいざこざが生じてしまう可能性があります。
その為、責任の取りようがない他人への支援では、リカンバリー・精神刺激を用いないことを強く推奨します。」
って書いてるだし、身内では良いが野良では嫌がる人もいる。そのため、野良では使うのを控えましょうって解釈しかできない俺はおかしいのか？
378は野良専門で、身内いないならしらん
- 390 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 05:03:19 ID:lrDjfaxg0
- 空気読めないやつがいつまでもしつこいな
自分で周りの状況みて堂等と使ってなにも感じないなら黙って使えばいいじゃない
そういう人は晒されようがメガホンされようが遮断されようが大差ないだろう どうせ空気読めないんだし
- 391 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 05:07:54 ID:BKLaVhu20
- 最後の文訂正
×378は野良専門で、身内いないならしらん
○387は野良専門で、身内いないならしらん
378さんすいません
- 392 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 05:09:29 ID:BKLaVhu20
- 連投すまない
×387
○386
もう樹海行って来る
- 393 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 05:14:24 ID:uMvsjXGU0
- なんかむかーしチャーリーを毒霧でしゅんころしまくってた喧嘩思い出した
- 394 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 05:25:26 ID:N4QoQQbw0
- >>393
懐かしすぎて泣けてくる
とりあえず、あっちのスレで語りあおう
- 395 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 05:38:17 ID:5aDRj8mo0
- >>353
うおおおコレ探してたんだよーー感謝
>>372
まとめ乙です！
- 396 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 06:12:36 ID:n72nHHIE0
- ★他職の方へ
EXスロヒ重複をフル活用したクルセに遭遇し、異常火力に不安を覚えた場合
・本人に異常になる事を知っているのかの確認を取ってください。
・直さないなら「小さな世界のおもちゃ」で自衛か、その旨を伝えてからPTを抜けてください。
・名前を覚えて今後二度とPTを組まないようにしてください。
現在は仕様ってことになってるのに対して、こういう文があると不正をしてる印象を持たせるでしょう。
ＢＡＮもそうですが、憶測で物事を考えて話をでかくして不安を煽ってます。
精神刺激がダメだとするなら、全クルセが警戒の対象ってことです。
もし書くとすれば、「クルセと組まないようお願いします」でいいと思います。
これならもし、おもしろがって晒すような人がでてきても大丈夫でしょう。
- 397 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 06:21:00 ID:27N7M41g0
- >>389
流れ的にコウマ的な意味で言ったんだけど・・・
- 398 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 06:34:33 ID:WhyusquU0
- >>396
そうだね。一見正しいやり方に見えるけどあくまで他職側だけの立場
仕様だと思って使ってる側から見ればそんな風に書かれるのはいい迷惑だと思うよ
他職の方への具体的な対応策は書かずに運営からの回答を踏まえさせて各人の判断に委ねる方がいいと思う
書かれてるその３点は対応しようと思えば誰でもわかる事だし
- 399 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 06:37:46 ID:BKLaVhu20
- >>387
本当にすまなかったよー眠さで俺バグなんだよ、その後に>>392で訂正したつもりなんだが、重ね重ね申し訳ありませんでした
- 400 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 07:02:47 ID:EEhfvdtQ0
- 異常火力でBANされるとするなら、どこからが異常火力かの基準も作った方がいいんじゃない？
カンストダメージが出てしまうとBANの可能性があるとしたら
単発％の高い職に対しては、装備次第では支援を控え目にする必要があるし
過激も使用しない方がいいよね
- 401 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 07:07:28 ID:EEhfvdtQ0
- 防御力が低く設定されていたりして、ダメージが出やすい一部のギミックに対しても
もちろん注意が必要だよね
本当に他職のためを思うなら、そこらへんも調べてテンプレにした方がいいんじゃない？
- 402 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 07:15:58 ID:HwEQIPyM0
- >>396
今までバフで物理12ｋだったものが、120ｋにできるようになったわけで
それを自信持って仕様だから大丈夫です！と言える段階ではないと思います。
メールが信用できないことに関しては個人的な見解でしかありませんが
誤ＢＡＮスレの対応を見ると、とてもじゃないですが信用できるとは・・・。
なので、現状は仕様かバグか分からないものとして扱うべきだと考えています。
そのうえで自己判断としてるつもりなんですが、禁止に見えるでしょうか？
また、エピ移動の件から処罰に敏感になっている方が増えている点も留意していただければ。
>>400はもう文章読んでないんじゃないかってレベルだし、あきらかにループ
誘ってるしもういいよね。
- 403 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 07:28:15 ID:HwEQIPyM0
- とりあえず上着アバの栄光が制圧になっていた問題だけど
臨時メンテで修正されてるの確認した。
さて検証だ。
- 404 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 08:00:10 ID:CWMExfx20
- 街ステ 体力1334 精神1383
D内ステ（信念M） 体力1405 精神1454
保護ストキン知恵M 栄光26（+5装備） Sヒール4
保護のみの栄光→力712 物理+259 知能+1063 魔法攻撃+191
Sヒール1回（体力2166 精神2235） →力885 物理+332 知能+1335 魔法攻撃+245
Sヒール2回（体力3132 精神3228） →力1127 物理+433 知能+1716 魔法攻撃+321
体感的には3割減ってところかなぁ。
- 405 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 08:26:52 ID:EEhfvdtQ0
- >>402
誤BANスレに異常ダメージでBANされた報告どれくらいありますか？
勝手に仕様か分からないなんて決め付けているのは個人の見解でしかないので
それを否定的な意見としてテンプレにしたら、禁止しているのとさほどかわりません
エピ移動の時も仕様だと返ってきたのですか？
そうではないなら、エピ移動とはまったく関係ありません
- 406 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 08:44:12 ID:EEhfvdtQ0
- 問い合わせて仕様だと返ってきたものを
仕様かバグか分からないと扱えと主張し
誤BANされる可能性があるという、根拠のない謎の理由を主張する
誤BANされるぞ、語BANされるぞと脅しをかけて否定的な意見をテンプレにしろと主張する
そのくせ自分達が根拠としている、誤BANされる理由に
他の手段でもなってしまうがそれは気にもとめない
特定の行動を嫌っていて、叩いているだけと取られてもしょうがないと思います
- 407 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 08:51:03 ID:5aDRj8mo0
- だから「可能性が０では無い」という表現を提案してみたんですけどねー
- 408 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 08:51:58 ID:n72nHHIE0
- >>402 自分もこの先修正される物であろうとは思ってます。
一度書きましたが、今までの運営形態からしてずっとこのままということも十分ありえます。
楽しめないゲームはやるなってのが自分の考えで、楽しめなくなるようなら自粛すればいいですし、これは他職にも言えます。
本来Ｄ攻略を楽にするクルセに対して、「能力あがりすぎてつまらん」矛盾してると思いませんか？
ＢＡＮ怖いって人はちょっと勘違いしています。誤ＢＡＮ経験してるから言えることですが、誤ＢＡＮなんて正常なプレイしてようが、チャットのみしかしてしてなくてもされるんです。
仮に万が一ＢＡＮされたとしてもメールの内容を盾にできるでしょう。自分も6/20に運営からの回答いただいてます。
「ＢＡＮ怖いから〜」って言い出すと何もできませんよ。
自分はテンプレ自体に反対です。
個人の問題なのに対して、テンプレ化してあたかも全クルセを代弁してるかのように書くのはいかがなものかと。
妥協する点として、不安な人はクルセと組むなってことで。
不安な人がクルセと組まなさえすれば何も問題無いように思えますが・・・・
- 409 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 08:56:53 ID:qL/E1vVQ0
- キャラリンク消滅バグｸｿﾜﾛﾀ
- 410 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 08:57:45 ID:hjsLoXV.0
- 抗魔300で改Kいったが4割減って感じだなー
- 411 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 09:02:42 ID:EEhfvdtQ0
- 可能性が0では無いは間違いではないでしょう
人間である以上間違もあるので
競売を利用しただけでも、ダンジョンに入場しただけでも
更に言うならばログインすらしていなくても、誤BANされる可能性は0じゃないと思います
それを特定の行動に限り、テンプレにする必要性は全くないです
嫌だと思う人は、遮断リストに入れてその人と組まなければいいだけですが
嫌がる人が1人でもいるなら、テンプレにしなければならないとするならば
特定の仕様だけではなく、可能性のある全を分かる範囲で書き加える必要があると思います
- 412 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 09:16:39 ID:5LeqA0/s0
- 本当に建前ってモノが理解できないんだな。
0か1かってデジタル脳すぎる。
- 413 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 09:20:03 ID:WhyusquU0
- 勝手に主張するどうこうは別にいいでしょ。その主張が合ってれば納得すればいいだけだし
ただね、、、組んだ時に防衛策を全て実行したとして
いきなり知識を問う失礼さ。せっかくかけてくれたバフを解除してしまう事。
スロヒ重複はＢＡＮの可能性あるんで抜けさせてもらいます。と言って脱退
たぶんスレ見てない人だったら殆どの人が「はぁ？」って感じると思うよ
いくら防衛策で相手は野良で他人とは言っても人間関係がおかしくなるようなのをテンプレにするのはどうかと思うな
名前覚えきれない人はブラックリスト使う事もありうるわけで、それが相手にわかったらさらに。。。
- 414 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 09:22:04 ID:5aDRj8mo0
- >>411
確かに。
ではリカンバリ精神刺激＝悪質プレイヤーと勘違いな決めつけしてクレーマーがここに乗り込んで来た場合
我々の姿勢としてはどうあるのが一番スマートですかね？
- 415 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 09:27:22 ID:n72nHHIE0
- >>414
なぜあなたはクルセと組んだのですか？で終了だと思いますが。
- 416 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 09:33:38 ID:EEhfvdtQ0
- >>414
スローヒールを重複させなくても、カンストダメージが出てしまう場合もあるので
気になるのであれば、クルセイダーとPTを組むのは避けてください
もっとスマートにできると思いますが、私が思いついたのはこのあたりです
- 417 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 09:40:25 ID:5LeqA0/s0
- 別にスマートにする必要とかないよ。
言葉少なに語って誤解を増やすよりまし。
- 418 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 09:51:18 ID:tTQeBkyAO
- もうテンプレは>>372って事でいいよ。
スレ見てない人への配慮もされてるし。
テンプレなくていいとかいってる人達の言動見る限り
テンプレなしって事にした後うまく対応してくれるとは思えないし。
結局テンプレ考えた人達が対応してそう。
- 419 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 09:51:48 ID:tTQeBkyAO
- もうテンプレは>>372って事でいいよ。
スレ見てない人への配慮もされてるし。
テンプレなくていいとかいってる人達の言動見る限り
テンプレなしって事にした後うまく対応してくれるとは思えないし。
結局テンプレ考えた人達が対応してそう。
- 420 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 10:14:24 ID:qH.E3GhQO
- テンプレ無しにしたらしたで他職やら同職でリカンバリーで攻撃力がryの話題で毎回荒れるだけだわ
>>372のテンプレ入れておけば、そっち促して読んでこいで話は終わる
てか、テンプレいらないじゃなくてテンプレ反対派は誤解招かないようなテンプレを作ればいいんじゃないのか？
同じように法案も作らずに粘着してあれだこれだとイチャモン付ける野党かよ
- 421 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 10:17:37 ID:2EJU66N.0
- 自分もテンプレ入りに対して違和感ありますね。
特に、他職に対して、その振る舞いを指定するような文言は
ここに必要なのだろうかと。
テンプレがスレの運用上、FAQ的なものを「テンプレ見てね」で片付けるために
まとめてあるのもだとすると、>>372の前半部分があれば足りている気がする。
その前段部分に関しても、思い込みによる過度に詳細な表現は
いかがなものかと。
例えば「本来の計算式」とありますが、計算式自体は有志が導き出した、いわゆる解析値であって、
指摘されているEXスロヒに、それが当てはまらなければいけない、オフィシャルな見解は無いと思う。
それと「効果時間」とある部分は、上書きと重複の書き方が、逆になっているのでは？
どうしてもテンプレ入りさせるのであれば
-----------
EXスロヒの使用回数に関して
現状、（何年何月現在）EXスロヒの使用回数が、ゲーム内のスキル説明に表示される回数を超えて
使用できる状態にあります。
真偽は定かではないものの、おそらくバグであると思われ、過度にスロヒを重ね掛けすることにより
過剰に支援効果を高めることになります。
-----------
ざっくりと、これぐらいでどうだろう？
効果が過剰だからBANされる等は、結局「どこからが過剰な支援なのか」っと、閾値を求めざるを得なくなり
また、リカンバリーや精神刺激に関しても、具体例を出すことで誤解を生む結果となり得ると.思う。
んま、一つの意見として。
（リカンバリーバグ等と、わかり易く誤解を招く表現が、鳴りを潜めただけでも良しと思っています）
- 422 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 10:51:17 ID:HwEQIPyM0
- ＢＡＮされる可能性があるから自粛しろじゃなくて
いざこざの種になるから自粛しろって書き直したんだけど、まだアレかなあ。
効果時間に関しては、残り時間１秒の状態でスロヒをかけると前は２秒。
今は１秒と２秒になるんだけど、書き方間違ってるかな？
比較的みんな紳士的に話してるからまだいいけど、やっぱこれまとまんないのかね。
他職向けは俺もちょっと疑問。でもクルセと組むなも同じくらい横暴。
難しいね。
- 423 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 11:10:50 ID:7U7rFUfQ0
- こんな議論してまで野良で使いたいものなのでござろうか
便利なのはわかるけど面倒事引き起こすリスクが大きすぎるでしょうよ
- 424 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 11:20:37 ID:5aDRj8mo0
- >>423
問題はそういうことじゃなくて
誤った知識で理不尽にクルセが叩かれたりしないようにっていう所にあると思うの
したらば見てない人だったらまずこんな議論がされてる事すら知らないわけ。
せめてここを見に来た人ぐらいには変にクルセばかりを責めないでねーってアピールしたいじゃない？
- 425 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 11:30:12 ID:2EJU66N.0
- 合意形成が難しそうだから、ざっくりで良いんじゃないかなと思ってたんだよ。
>>422
自粛の内容は、総意にまかせるけど、
リカンバリ装備すら自粛とは、理不尽だなっと個人的には思います。
効果時間に関しては、やっぱりという感じですが、
それなら、重複より、加算という表現のほうがよさそうに思います。
更に、「今は」の部分に関しては、EXスロヒの仕様という可能性を秘めてないですか？
事が色々重なり合って、表現しづらいし
ゲームである以上、部分的には「攻略」の要素として考える人もいると思う。
リカンバリを持つ、精神刺激を飲む、「攻略」と「バグ利用」の線引きは、規約上、神である運営だけ。
そこを、慮るあまり、確証の無い事象を細かく書くのは何かなっと。
EXスロヒの使用回数無限に関しては、現状では明らかにバグだっと思ってます。
つまり、本来、使用回数無制限なのに、制限があるように「表記」されている。
または、本来の制限を越えて「効果」が使用できる、のどちらかだと。
なので、そのことだけ、書けばいいのでは？っと。
そこから、網の目のように広がる可能性を、一つ一つつぶしていくのは無理っぽいし
片手落ちになるぐらいなら、ざっくりと・・・。
個人的には、「EXスロヒ、使用回数バグ」の方が、やっかいだなっと。
回避の一つ、EXスロヒ取得しない・・・ぅぅぅ。
- 426 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 11:38:59 ID:HwEQIPyM0
- 加算だと残り１秒のときかけたら３秒になるってことじゃないの？
ごめんね！わかんなくてごめんね！
これはループしてるけど、リカンバリーの自粛とはいってないはず。
ここまでがセーフ、ここからがアウトなんて基準を作れるわけがないので
各自判断でほどほどにね！ってことなんですが。
- 427 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 11:42:18 ID:5LeqA0/s0
- いやもう>>372でいいよ。
ちゃんとまとまってるし。過不足ないと思う。
昨日はメンテでみんなスレ見てたんだと思うけど>>194の反応かなりよかったし、
それを修正した>>372ならまず問題ないだろう。
重箱の角をつついてたらいつまでたってもまとまるものもまとまらんないし。
その点>>372は十分に及第点だと思うよ。
結局今回のメンテ後もスロヒは相変わらず異常な状態なわけで、
こうなったらネクソンの事だから長期に渡ってバグ継続の公算大。
改変直後だし、テンプレ以外の事も話したいことは色々あるだろうから、
暫定的に次スレは>>372をテンプレに加えると言う事にしてこのスレでこの話は終わりにしようぜ。
このスレでリカンバリがーとかスロヒがーとかレスがきたら>>372に誘導って事で。
反対派の人も結局>>372を軸にどうこうしようって思考に移ったみたいだしな。
このスレと次スレで>>372を修正しなければいけないという必要に迫られた時、
その時またテンプレを練ればいい。
これで一応のケリがつくだろう。
- 428 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 11:45:40 ID:GcOXyp1w0
- 男格闘家が実装されたと聞いて久しぶりにINしたんだけど
クルセイダーのステータス下がりました？
- 429 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 11:55:40 ID:8npExocs0
- 確かにこれ以上下らない議論続けるくらいならテンプレさっさと決めた方が早いな
- 430 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 11:57:39 ID:XQcxcvKo0
- >>428
守護の恩寵が弱体したせいで体力精神が６１ずつ下がってる。
- 431 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 11:59:14 ID:5LeqA0/s0
- そうそう、いきなり完璧なテンプレなんて望むべくもないので。
今一番しっかりまとまってるテンプレ案で暫定的に決定な。
修正は後で必要な部分があればその都度修正したらいい。
テンプレってのはどの項目もそういう風に練られていくんだからな。
- 432 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 12:03:31 ID:.O8yC.g60
- 利用方法まで明記しちゃって
バグの認知度を広めその利用者を増やすだけに思えてならない
- 433 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 12:07:36 ID:2EJU66N.0
- >>426
いぁ、こちらこそ。
「今は１秒と２秒」とあったので、3秒だと思いましたが、違いましたね。
もし、仮に「以前は、効果が重複しなかったが、EXスロヒを取得するとスロヒ効果が1秒だけ重複する」
っということなら、「効果時間」改め「効果」の方が、よりわかり易いかもです。
意を読めなくて申し訳ない。
自粛の内容に関しては、繰り返しになりますが、総意におまかせです。が
>またリカンバリーや精神刺激を用いて過度に重複を繰り返した場合、ゲームバランスを著しく崩壊させる上昇量となり
>それによる異常火力でＰＴメンバーが誤BANへの不安を抱き、いらぬいざこざが生じてしまう可能性があります。
>その為、責任の取りようがない他人への支援では、リカンバリー・精神刺激を用いないことを強く推奨します。
強く推奨は、自粛要請と等しく感じられていたのですが、どんなもんでしょ？
ここまで細かく書いてしまうと、「でも、各自で判断よ」という主題が抜けているのも気になります。
そもそも論は、事が面倒になるだけなので何ですが
「カンストダメージ連発は、自動検知プログラムに引っかかって、BANだぜ」みたいなのは
どこから、沸いてきた話なのかなっと、過去ログ見てみたけど、わからなかった。
まさに影に怯えるか、被害妄想の産物なのか・・・。
リカンバリ、刺激、無くても、「現状のバグのあるEXスロヒ」さえM取得すれば、可能だとすると
具体的に装備アイテム名は無くてもと、いや、あっても意味が無いところもあると思います。
- 434 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 12:11:44 ID:GcOXyp1w0
- >>430
レスありがとうございます
男格闘実装だけでなく色々仕様変更などあったんですね
Refresh!!を見てビックリです
スレを見てると異界もだいぶ勝手が変わったようで…
身内もだいぶ減り野良が増えることになるので粗相がないようにしたいものです
- 435 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 12:12:03 ID:DowCFBls0
- 昔、鞭バグで自動BAN騒動があった気がする
BANされるかどうかの検証をできる人いるのかな
- 436 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 12:14:03 ID:5xxW.75g0
- 結論なんて出てると思うけど
グレー問題は結局白黒はつかないんだよ。自己責任で好きにすればいいじゃない
重複やるやつも反発するやつも結局はいるしいっそクルセスレで話題禁止にしてもいいよ
別のスレで話題になるだけだろうしここでも結局荒れるだけなんだし他の有用な話題ができなくなるほうがこのスレの不利益
- 437 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 12:19:05 ID:3DTZ.FFI0
- もう他スレでやってくれ
- 438 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 12:20:46 ID:5LeqA0/s0
- スレが荒れずにテンプレ誘導するだけで事がすむテンプレならなんだっていいだけどな。
暫定案も受け付けないならまとまるとは思えないから、いっそスレで話題禁止ってのもやぶさかじゃないな。
スピスレのマク□のように。
- 439 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 12:24:34 ID:2EJU66N.0
- 面倒だから、もうテンプレの話すんなって事ならやめとくよ。
すまなかった。
- 440 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 12:31:33 ID:YNMUWvFg0
- 運営のいう仕様ってのはゲームの前提を覆さない限りのすべての挙動のことだから
スロヒの重複処理は今は仕様って回答になるのが当然
それによる異常ステまでは許容されるとは思わないから
直すついでにバンもあり得ない話じゃないのが現状なんだよね
- 441 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 12:44:11 ID:EkQvAxrgO
- 称号にクールきて状態異常がｶﾞﾋﾞｰﾝ
- 442 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 12:44:59 ID:EEhfvdtQ0
- >>435
運営側で問題ありと認めて、即座に告知入りで修正されたくらいの事件だったけど
何人くらいBANされたの？
- 443 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 13:02:10 ID:XQcxcvKo0
- >>442
公式発表だと532人だった。
- 444 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 13:54:33 ID:HwEQIPyM0
- 04/27のメンテナンスを機に予告なく変化したことと、DnFにはないことから、仕様とは考えにくいのが現状。
↓
04/27のメンテナンスを機に予告なく変化したことと、DnFにはないことから、仕様かどうかは判断が難しいのが現状。
また、残念ながら〜の列を削除。
その為、責任の取りようがない他人への支援では、リカンバリー・精神刺激を用いないことを強く推奨します。
↓
その為、責任の取りようがない他人への支援では、過度に重複させないことを推奨します。
★他職の方へ
EXスロヒ重複をフル活用したクルセに遭遇し、異常火力に不安を覚えた場合
クルセスレでは自己判断での使用という結論になったので、ご本人に確認を取ったうえで
ご自身で対応をお考えになってください。
参考として、「小さな世界のおもちゃ」を使用することで、バフを消すことが可能です。
ただ〜 以下はそのまま同文。
これで完璧じゃね・・・。
鞭バグは大ダメージが原因だったって証拠ないしなー。
基準わかんないから話す意味がないな。
>>433
なんかすごい根っこで勘違いしてる気がする。
そして>>441はマジなのかー！マジ情報なのかこれー！
- 445 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 14:04:07 ID:PCARW13M0
- >>390>>412>>420
本当にその通りだね。
空気読めないから明確に異常になっても平気で使うんだろうしここでも良い意味で空気読まないでスルーしていて欲しいわ。
>>444
うん、完璧じゃないかな。
これでもまだ文句有るのはもう厚顔無恥で平気な顔して重複させまくって悦に浸ってる人と判断するよ。
その事自体は自己判断って書いてあるし文句の付け様が無いだろうけど。
- 446 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 14:13:29 ID:Dwt/zYc60
- >>444
これくらいすぐできるんだから自分で調べようぜ
今練習でやってきたけど変更なし、問題なかった
- 447 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 16:33:24 ID:RlF1qB/60
- 予想以上の弱体化っぷりだなこれ（´･ω･｀）
まぁ相対的に見れば周りのクルセとの差は無いに等しいのかもしれんけど…
- 448 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 16:36:20 ID:PCARW13M0
- 敵も全体的に弱くなってるし数値的には弱体してるけど
何も違和感無いというかむしろ以前より楽・・・
- 449 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 16:37:19 ID:Ys/TzXSU0
- リカンバリーバグ出てからこのスレその話題ばっかだな
せっかくアプデきて検証とかいろいろあるのにこの殺伐とした雰囲気はやめようぜ
野良では使うな、身内では許可とれ、これでいいじゃないか
- 450 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 16:37:49 ID:7ymftp1I0
- 合わせて3200とか超えてる兄弟見るとこいつだけ弱体きてないんじゃないかって思えてくる
つい最近やっと金剛で3200超えたらこの弱体・・・
- 451 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 16:48:42 ID:YMtfwyew0
- 敵柔らかくなったのとステ見て微妙なの弾いて行けるようになった分
数値落ちたけど、むしろ前より楽だな・・・
前は他職混じりとか10止め火力職とか今まで入れてたせいで苦労してたけど。
若干待ち時間かかるけど、その分さくさく進むからトータルだと似たようなもんなのかな。
禿げ上がらなくて済むし。
- 452 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 16:56:58 ID:SFUhTB760
- もうテンプレの話題出すのやめようぜ
ただ荒れるだけだから
次なんか言ったやつ純支援クルセでレシュkソロな
- 453 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 18:15:44 ID:p1IaHwUwO
- 今回の改変で火力も支援力も下がったバトクルが息をしてないの…
固定付与までまつしかないのか
- 454 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 18:26:30 ID:GQSc8edk0
- まだクルセで異界行ってないんだけど、結局コウマペナルティと栄光ブーストは
みなさんどんな感じでいく？？
ちなみに俺は聖イシュと60密封クロスに残り2次クロ改装備でコウマちょうど300なんだけど
これでいっていいんじゃないかな〜とか思ってるんだけどどうなんだろ
ダメならHWクロス装備してコウマあげてもいいんだけど
- 455 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 18:36:54 ID:YMtfwyew0
- 異界スレに抗魔の秘薬の効果出てるみたいな事書いてあったけど
もしそうなら聖イシュ着て改Kに行けるし何の問題も無い・・・
真イザトの人も生き返る？
- 456 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 20:35:34 ID:gfmXFRBg0
- 60密封クロスならさすがに2次改クロスのほうが印象いいんじゃないか
- 457 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 21:09:35 ID:VFPGyVXA0
- うちのバトクルの呼吸が止まり、裸になりました
- 458 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 21:12:52 ID:HwEQIPyM0
- 何故かバトクルお葬式にされてるけど、俺は大差ないかなって印象。
といっても幽霊魔法石などの対策とってるからかもしれませんが。
- 459 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 22:51:53 ID:J2ZqVTVs0
- 今までが何でもできすぎてただけでバランス的にはこれくらいがいいんじゃないの
- 460 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 23:59:12 ID:P47Yb7g60
- アバは今まで通り栄光アバでおｋかな？
- 461 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 00:16:57 ID:4AUUkC4w0
- 抗魔300以下だと体力精神1000切るね。
これからはPTでクルセ不問は無くなる予感。
抗魔350無い人は改ｋ行かないほうが良いと思う。
マジで自分の無力を感じて死ぬ。
- 462 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 00:40:24 ID:CqQvicSU0
- クルセ様の風潮がなくなってある意味楽だ
- 463 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 00:54:59 ID:RqZlmp5.0
- まぁ武器さえ2次黒あればそこそこコウマは満たせるね
- 464 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 01:00:00 ID:zeewrEhM0
- スロヒ2回重複(スロヒバグ以前)でのシミュ結果なら、
EXスロヒ+1＝栄光+2＝抗魔50
補助装備の効果は桃杯＞Exスロヒ+1＞紫杯 だったよ
栄光に限って言えば今まで通り聖イシュ司祭でもいい
スト知恵かける時だけ抗魔400達成してるとなお良い感じ
野良PTだと他の人の基準抗魔の80〜90％ぐらいが目安になりそう
職にあぐらかいてるクルセが自然淘汰されるのは少しうれしい
- 465 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 01:22:04 ID:HwEQIPyM0
- 栄光だけに限ればスロヒ補助と抗魔補助の付け替えでよさそうなんだけど
スト知恵を回していく時にスロヒを頭に置くとすごいめんどくさそう。
それでもスロヒ＞保護＞復讐＞スト知恵の順ならスト知恵までには
クール終わる感じなのかしら。
- 466 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 01:23:27 ID:HwEQIPyM0
- っていってみたけどやっぱり無理そうだし、補助だとつけっぱか・・・。
- 467 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 01:47:50 ID:GQSc8edk0
- ｺｳﾏ350↑キープしながら、できるだけ栄光ブーストってのがいい感じになるのかな･･･
ところで話は変わりますが、今日2pcｸﾙｾで女レン育てながら疑惑H行ってたんですけど
メデイアの石化攻撃くらったらなぜかメデイアが石化しました
石化させるような装備は何にもしてなかったし、
復讐に石化の効果乗ったのか？？くらいしか思いつかなかったんだけどどう思います？？
ttp://up.jeez.jp/?id=002351
- 468 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 02:23:20 ID:RqZlmp5.0
- bskスレに書いてたけど
味方の石化が解ける時周囲の敵石化してた
石化したら解ける時石化状態だったキャラの周囲の敵が石化するっぽい
何かしらのバグがあるらしいね
- 469 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 02:25:30 ID:4CB8dAD60
- メドゥシアン使ったら自分が石化したって聞いたから対象が相手から自分にバグった可能性ある
- 470 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 02:34:46 ID:N1mV0J620
- 司祭・聖イシュ・サイレント3・スロヒ補助・幽霊魔法石・他2次でステは凡クルセだが
異界改に行った感じだと特に今までと変わった感じが無い
というか、属性強化してる人が増えたのか、敵が弱くなったのか、キャラ改変で強くなったのか
むしろいつもの野良PTより火力があったような気がする
- 471 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 02:39:50 ID:INPautnE0
- 城ボスで沸く雑魚も石化してたよ
次元使った時とかに沸く石造ではなくてね
バジが自殺する直前に見つけて、
自殺後に別の雑魚といっしょに吹飛んで行ったから見間違えでもないよ
- 472 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 04:48:46 ID:YMtfwyew0
- ラムヌか司祭か迷ったけど倉庫にあったリカンバリー見たら抗魔値70あるからこれでいいじゃん・・・
- 473 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 09:01:32 ID:SkCkUbjAO
- なぜ司祭があんなに値下がりしてるんや
- 474 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 10:21:48 ID:Dwt/zYc60
- 極限決まったからじゃないか、もしくは抗魔
- 475 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 10:32:16 ID:qL/E1vVQ0
- うむ両方だな
まあ古代では司祭だけど
- 476 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 13:35:15 ID:Bp1tLTwE0
- クルセに守護着けようと思うんだけど
どうなんだろ…死亡の塔ぐらいだよね使い道って
- 477 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 16:21:16 ID:HzeNjxSQ0
- ソロで便利
- 478 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 18:14:44 ID:hugmE3bE0
- スローヒールに回数ついて出来なくなったんだけど
重複もしなくなったのかな・・
- 479 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 18:20:15 ID:YMtfwyew0
- EXの方？
- 480 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 18:21:43 ID:QXFjaROQ0
- 安くなってるのは高額商品が売れない
デフレがきてるからってのも関係あると思う
- 481 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 18:22:12 ID:hugmE3bE0
- >>479
ＥＸじゃないほう、重複今確認したら出来たけど
9回以上は無理だった
- 482 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 18:30:34 ID:YMtfwyew0
- >>481
スロヒ15回とか使える人でもそうなってるって事かな？
だとしたら斜め上な修正だ
- 483 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 18:52:01 ID:ENBdXRp20
- 質問です。
猛攻裁きと一撃裁き どっちの方が異界やＤでいいと思いますか？
- 484 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 20:06:50 ID:BjNuCIi60
- あべさんがきたぞー！
- 485 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 20:36:22 ID:aOW9JSGQ0
- あべさんなんてただの偽装者なのでぐぬぬ
- 486 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 20:42:27 ID:QjwF6wcg0
- おそらく知能職だから豆腐さんと洋服着まわせるな
お下がりでござる
- 487 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 20:59:38 ID:R1nSJYrQ0
- もしかして支援能力はコウマ高いと上がります？
2PC改k行くと改変前より知能1000程度下がって泣けるんだが、
通常k行くと改変前より知能+400程度あがります
- 488 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 21:05:34 ID:pNqnxEkI0
- それはきっと前の記憶が違ってます
知能1000下がるってのはつまりコウマ0に限りなく近いってことかな
- 489 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 21:55:15 ID:R1nSJYrQ0
- 書き忘れてましたが、>>487は知恵も含まれてます。申し訳ないです
司祭、聖イシュで抗魔328あるんですが、凄い影響ですねｗ
幽霊魔法石取りに行かないと・・・
通常で前より能力上がった件は改変前のSSあるのでまた明日調べてみます
- 490 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 22:03:53 ID:r6FqBe6M0
- 付け替えなんだけど
抗魔装備でＤ入り→保護，スロヒ→栄光装備→スロヒ２，栄光→抗魔装備→各ＰＴメンバーバフ回し
↑ |
└────────────────────────┘
ゴブはもたもたしてられないけど他はこんな感じでいんだよね？
- 491 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 22:08:09 ID:3DTZ.FFI0
- 学者スレより引用
異界ダンジョン内で着替えると子馬下がっていないのに子馬ペナ食らう
残影EMM本格的にｵﾜﾀ
- 492 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 22:33:21 ID:YMtfwyew0
- イザトクロスと低レベルのキュア+1のやつ付け替えしてたらひどい事になったけどそのせいか。
もうイザトクロスやめてリカンバリー付けっぱなしだな・・・
- 493 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 23:04:15 ID:CWMExfx20
- 兄弟たちよ。
異界用の抗魔増える「降魔の秘薬」がついに効果実装されてるぞ。
表記は抗魔+20だけど、効果自体は+30伸びる。
単価はちょっと高いのが難点なのと、死ぬと消えるのが難点だけどなー。
- 494 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 23:09:34 ID:2UO2lH2I0
- それがマジだとカンストまで城通えないじゃねーか…
おいおいおいおい
- 495 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 23:27:02 ID:CHuloO4.0
- もう一回学者スレ見てくるといい
- 496 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 23:30:17 ID:YMtfwyew0
- 降魔の秘薬ってHPとかの秘薬みたいに30分どこ潜っても持続タイプ？
それとも刺激とかみたいに1箇所行ったらで悔しいだろうけど乙タイプ？
- 497 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 23:34:06 ID:DVliyeoA0
- >>494
アバでキュアーブーストすればおｋじゃないか
- 498 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 23:39:16 ID:5xxW.75g0
- >>496
1回ごと
- 499 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 23:52:24 ID:2UO2lH2I0
- >>497
書き込み人の勘違いだったみたい
今実際に城改行ってきたけど持ち替え直したら普通にペナ変動したよ
- 500 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 00:26:51 ID:d76rzqTY0
- >>489
支援のステ上昇も下がってるけど
かけられたほうも抗魔割ってればペナルティでステータスが下がるよ
それを忘れてるんじゃないかな
- 501 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 06:26:21 ID:XQcxcvKo0
- あー道理でか。
自分は支援力かなりあるんだけど
身内のサブ養殖で異界に行ったとき、全然ステあがらなくておかしいなと思った。
そういやそいつのコウマ８０くらいだったかもしんない。
- 502 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 06:44:29 ID:QDFRRgkg0
- 実際のところ異界行くならオッサンも
降魔優先で上げてればそれでいいってことでFA？
３回行ったところなんかそんな感じがしてきた
- 503 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 07:11:46 ID:4CB8dAD60
- 初心者にも分かりやすいのは第一目標は抗魔で余裕が出来たらEXスロヒや栄光ブーストって感じかね
- 504 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 09:15:09 ID:2URSsKoA0
- これでNからちゃんと異界いく人が増えるだろうしいい改変だな
- 505 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 10:02:41 ID:Dwt/zYc60
- スロヒ強化ブースト≒栄光ブースト2≒抗魔50テンプレ入れればいいんじゃない
- 506 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 12:22:14 ID:4CB8dAD60
- 栄光ブーストは栄光だけに関しては≒でいいんだろうけど
その他のスト知恵保護なんかは抗魔装備に負けてるんだから
サイレント6なんかそろってたら栄光ブーストより抗魔優先だよね
抗魔50≧スロヒ強化ブースト≒栄光ブースト2
どうしても抗魔と他2つの間に越えられない壁があるように思えてこうじゃないかと思えてきた
- 507 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 12:37:00 ID:Jh87SXWE0
- つまり先知者か幽霊魔法石を優先させるべきってことですね！
- 508 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 12:40:47 ID:N1mV0J620
- 上着がかぶってる場合
聖イシュ+サイレント3セットで抗魔380付近と
サイレント6セットで抗魔400位だとどっちがいいんだろうなぁ
- 509 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 13:03:31 ID:OdawI9dg0
- 栄光の時だけ聖イシュでよかろう
- 510 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 13:32:50 ID:HwEQIPyM0
- 仮にその上着がサイレントでないとしても、やっぱり付け替え安定だしね。
サイレントだし尚更付け替えだ！
- 511 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 13:53:02 ID:rM7pgpZ.0
- コウマ秘薬の検証
秘薬は30分持続、死亡時効果は消えてしまうがリログすれば復活
つまり知能の秘薬などと同じ仕様
クルセに幸あれ！
- 512 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 13:53:49 ID:rM7pgpZ.0
- うれしくて上げてしまいました。
すみません。
- 513 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 13:56:24 ID:N1mV0J620
- やっぱ付け替えた方がいいか
正月イベの鍋が全然減らなくて、あまり荷物増やしたくなかったんだが仕方ないかｗ
>>511
検証乙
- 514 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 15:37:32 ID:RqZlmp5.0
- 未具現とか書いてるからまだ未実装だと思ってたぜ
- 515 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 16:06:30 ID:Mvns4A9A0
- ちょっと練習モードで検証してみた
契約なし街ステ体力1350くらい精神1350くらい
ストキンM+1、知恵M、栄光M+5、保護M、信念M、EXスロヒ4、スロヒ前提で9回まで
スロヒなし栄光ストキン知恵
力715、知能1012、物理218、魔法157
スロヒ1回栄光ストキン知恵
力890、知能1271、物理280、魔法201
スロヒ2回栄光ストキン知恵
力1135、知能1633、物理366、魔法263
スロヒ9回栄光ストキン知恵
力1293、知能1870、物理422、魔法304
リカンバリ使用スロヒ9回栄光ストキン知恵
力2561、知能3744、物理868、魔法625
精神刺激使用スロヒ9回栄光ストキン知恵
力2548、知能3730、物理863、魔法622
精神刺激リカンバリ使用スロヒ9回栄光ストキン知恵
力4704、知能6915、物理1622、魔法1167
リカンバリ≒精神刺激
スロヒクールと維持時間の比率がほぼ同じ
通常スロヒは重複仕様では5回以上からほとんどのびなくなります
あと異界スレに抗魔とステの関係が暫定的ではあるが検証されて載ってるぜ
- 516 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 16:34:56 ID:OJpVgTcw0
- やっぱり聖イシュが抗魔値の足引っ張ってる・・・
- 517 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 17:08:19 ID:YMtfwyew0
- >>498
おいいいい
入るごとに使ってたけど試しにほっといてみたら持続するじゃないかー
金返せー
- 518 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 17:38:07 ID:5xxW.75g0
- >>517
ありゃすまん。僕も鵜呑みにしてしまってた
- 519 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 06:32:44 ID:CzDDg.Tg0
- カス職吊るし上げ
この職の傲慢さはもはや終わり
寄生職となりますたｗｗｗ
異界こないでね 邪魔だから
- 520 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 06:37:01 ID:3PUXcMNQO
- 装備がブサメンなんで是非来てください。バッフください
- 521 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 07:38:54 ID:6m5r8YyYO
- クルセさんいつもバフありがとう
- 522 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 08:05:15 ID:E/bMjWLg0
- まあ煽り抜きにして、クルセがラクし過ぎてたからなー。
多少なりとも他職と同じラインに近付いたのは、いいことだと思うよ。
クルセ様の風潮はいらん。
寄生レベルの適当な装備でも
他職と比べてPTへの貢献度が大きすぎたからなー。
- 523 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 08:05:54 ID:wVyB7JWs0
- >>519
sapeってなんですか？
- 524 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 08:10:43 ID:J2ZqVTVs0
- もうクルセ不問もなくなるだろうしええこっちゃ
あれ見るたびにいらっとくるからな
- 525 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 08:22:55 ID:8kO2JZGU0
- 説明では体力がコウマに応じて下がるってあるけど
精神も当然さがってるよね？
- 526 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 09:01:12 ID:P7FA7ff.O
- 栄光ブーストより 子馬多いほうが良い?
- 527 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 09:08:21 ID:3DTZ.FFI0
- はい
- 528 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 09:17:53 ID:GQSc8edk0
- 犬と城は改Kに行ってゴブだけ通常Kに通ってたのに
サイレントセットはひとつも出ず、
しかもたいした上着を持ってないのは俺だけじゃないはず
- 529 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 10:14:19 ID:9/kkSPhk0
- >>528
猛攻ハンマ上着で繋ぐわ
- 530 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 12:25:41 ID:QM964oeo0
- ｴﾅｹﾗｲﾃﾞﾝｯ
- 531 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 13:44:22 ID:HCK98GjQo
- テンプレ作ってリカンバリーの事どうにかしようって流れだったのにリカンバリー容認派がテンプレいらないと言うならこっちも
組んだクルセが確認も無しにリカンバリーで重複させたら即うぷろだに晒すわ
- 532 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 13:56:50 ID:3DTZ.FFI0
- はい お好きにどうぞ
- 533 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 14:03:44 ID:Y2urJcog0
- サイレントセットとか出る気配全くないんだが
1年で揃えばラッキーとかそんなレベルなのか・・・？
- 534 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 14:26:04 ID:GkEROcFs0
- 俺は他職の9セット1つ揃えるのに1年半かかったし、本命の6セットもそのぐらいかかった
運がいい人は3ヶ月ぐらいで揃えてたけどね
- 535 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 14:26:04 ID:lnImoiAw0
- >>531
逆晒しに気をつけろよｗｗ
- 536 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 14:34:54 ID:5Eo6CpME0
- 不毛なのは風震スレだけでいいんだよ
- 537 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 14:46:31 ID:Y2urJcog0
- 早くても数ヶ月かー・・・長い道のりになりそうだ
- 538 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 15:28:58 ID:9/kkSPhk0
- K進出してから半年くらい通ってるけど未だにクエ2箇所＋ドロシー2箇所以外持ってません
こんなもんです
- 539 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 16:01:09 ID:4CB8dAD60
- 結構前に2体目のクルセもサイレント6そろった
その経験から助言させてもらうと犬は改より通常のがいいかもしれん
改だとボスのドロップは1個固定で腕輪（靴もだがこれはクエでもらえる）だけなので
通常だとボスドロップは4人PTだと2個出るし上着と肩でクエともかぶらない
- 540 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 16:24:47 ID:PCARW13M0
- >>531
そんな事しないでも>>444で決まりだから大丈夫。
というか次スレ以降もし仮に無かったら自分が絶対に貼るし。
- 541 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 17:21:20 ID:4NjxPK1Y0
- サイレント3つめ出たー
全部別キャラでorz
- 542 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 22:18:21 ID:YMtfwyew0
- 改Kで抗魔値350の+11〜12が来るよりも、抗魔値400の+10が3人来た方が楽な気がする。
動きとか職とかもあるんだろうけど。
- 543 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 23:12:13 ID:5mDd68aM0
- >>539
腕輪はもらえんぞ。
もらえるのはネックレスと靴だけな
- 544 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 23:40:51 ID:JPsaqdVQ0
- お前は何をいっているんだ？
- 545 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 23:40:56 ID:4CB8dAD60
- んなこたー知ってるわ
もう一度よく読もうか
- 546 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 00:53:10 ID:hCWY1O860
- 街ステどれぐらい下がったのかな？体力精神各70ぐらい下がった気がする
- 547 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 01:21:07 ID:zeewrEhM0
- >>546
>>366らへんで実測が出てるよ
- 548 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 01:36:45 ID:JIIUpVxkO
- 晒し民が馬鹿の一つ覚えみたいにリカンバリ装備者晒すとか言ってたぞー気を付けろー
俺らは自衛できるからいいとして、騒ぎを知らない人達がかわいそうだな
- 549 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 02:21:15 ID:P7FA7ff.O
- どうでもいいことで晒してるのが多すぎて
晒したところでいちいち名前覚えてないのが殆んど
- 550 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 02:33:56 ID:c5lXvHdo0
- 俺はリカバが嫌がられてるのに使うやつのきがわからんが
晒しとか言ってるのはただのアホだからスルーが一番
もしうｐろだに乗ったらそれはそれでかっこいいんでね
- 551 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 02:42:34 ID:JIIUpVxkO
- >>550
人口比としては
嫌がられてる事自体をまず知らない ８割
嫌がられてる事に納得がいかない ２割
ぐらいじゃね知らんけど
どちらにしろ自衛できる俺らにはどうでもいい事だったな…無駄に話題振ってゴメンね
- 552 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 02:56:21 ID:P7FA7ff.O
- ﾘｶﾝﾊﾞﾘあるだけでゲームクリアにした運営
- 553 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 04:33:12 ID:T9M2ffuE0
- 実際に晒されてる数人はガチで異常な使用法してる連中だしな
あれは晒されても構わないと個人的には思ってる
逆に異界chのセリア前でリカンバリつけて放置してる人とかいたけど、そっちは晒されてない
別に心配することはないと思うよ
- 554 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 08:02:30 ID:kgczpo4g0
- スロヒバグどうやんの？
行くの身内だからバリバリ使いたいんだけど
リカンバリーと精神刺激あればいいの？
- 555 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 08:50:02 ID:GQSc8edk0
- 明らかに釣りw
俺はリカンバリ持ってないしもうこの話題やだよ〜
ってもみんなレスしちゃうの？
もうリカンバリの荒らしにたいしては
(^_^;)))
って書いて終わらせられないんすかw
そしていつかスロヒの仕様が戻ったときには
リカンバリのお墓をたててあげましょう
- 556 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 09:49:21 ID:JIIUpVxkO
- (^_^;)))
- 557 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 09:55:46 ID:59FLVw1A0
- (^_^;)))
(^_^;)))
- 558 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 10:23:41 ID:J2ZqVTVs0
- (^。^;)))
- 559 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 11:26:19 ID:lbkG.dcM0
- D内で付け替えすると抗魔下がったままになるみたいね
これは本格的に聖イシュ終わりか
- 560 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 12:23:10 ID:CodJAO6M0
- 異界では終わったな通常古代は必須レベルだけど
- 561 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 12:24:47 ID:G1HzaiA60
- 優先度はかなり低くなったな
とか書いたら安くしてくれるかな
- 562 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 12:38:50 ID:tb31lyhwO
- 司祭サイレント6上着聖イシュ幽霊魔法石でおそらく383だけどそこから抗魔の秘薬で20で400越えるけど 聖イシュだめなん？
- 563 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 12:48:55 ID:o/3IhNHM0
- ダメじゃねーよ異界で実際に支援してステ上昇具合を調べてこいよ
- 564 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 13:50:19 ID:T9M2ffuE0
- 秘薬は30
良支援を目指すなら使うべき
30分なら2箇所持つしね
- 565 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 14:09:37 ID:VhxUuBZQ0
- 二個使うとしても毎日130kとかきついな
- 566 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 14:22:03 ID:FRDzNpf.0
- イーグル使ってる職に謝るべき
- 567 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 14:36:25 ID:a2qdC7mE0
- 精神刺激使ってる魔法職にも謝るべき
- 568 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 14:40:36 ID:4CB8dAD60
- 掃除機潰されないためにHAポーションガブ飲みのバーサーカーさんに焼き土下座するべき
異界3箇所行ったら毎日2Mの赤字になる
- 569 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 14:46:24 ID:VuNlC8720
- 消耗品はオイル天木爆弾28号称号しか持って行ってないですサーセン
異界にＰＴで行って黒字ってのが恐ろしい
- 570 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 15:01:43 ID:OJpVgTcw0
- 2Mぐらいいいじゃん・・・
さもなんか刺激使って秘薬使って、見づらくしてすいませんでしたって回復まで送りつけてるのに
- 571 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 15:08:39 ID:QM964oeo0
- 流石にそれは卑下しすぎだろ
- 572 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 15:58:56 ID:SkCkUbjAO
- 130kできついとかおかしいやろ
矛盾1つくれば黒字やろ
- 573 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 16:06:15 ID:59FLVw1A0
- >>570
それ他のサモの肩身が狭くなるだけじゃないか
- 574 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 16:17:28 ID:J2jcwROc0
- 130ｋって光輝滅亡挑戦状売ればあっさり回収できるだろ
- 575 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 16:39:03 ID:YMtfwyew0
- 改変前精神体力の合計が3400とかあったっていうクルセはどんな装備してたか分かる？
金剛+14とか桃補助+13とか付いちゃってるのかな？
うちの平凡クルセが今65なんだけど2400ぐらいしかない。
ここから全部解放してインファアナルとグリムシーカー3つ付けて残りの石どれだけあるか分からないけど取って
（65〜と塔クエの分）、それでもとても3000にも届く気がしないんだけど何か見落としあるのかな？
クリーチャーはその都度付け替えるだろうから牛は持ってるけど無しとして。
- 576 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 16:56:35 ID:5/grWmNI0
- クルセはアバとエンブでそうとう差が開くと思うけど
- 577 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 17:15:26 ID:YMtfwyew0
- >>576
アバはレアアバと燦爛の最高補正のやつ。
もしかして顔で赤ソケってやつなのかな？
でも状態アバは外したくないしなぁ。
- 578 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 18:05:47 ID:5/grWmNI0
- 赤ソケ顔もあるし緑にはめれて精神10あがるエンブとかもあるしね
- 579 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 18:06:14 ID:VKyO1LVY0
- 防具の強化値によって、体力精神がうｐ 全身12程度 すべて最上級で、
栄光ブースト装備等、2次クロで高補正装備
称号は黒猫
エンブは赤＝25値×6個 緑＝グリーンエンブ×4個 イエローエンブ×2
サンタ靴や、マフラーなどの精神体力がレアよりも高い上級アバ5か所＋レア3か所
補助桃、魔法桃＋12 体力or精神＋20のクリチャ
魔法付与で体力or精神35×3か所 インファナルゴブ
これで体力精神3400前後になると思います。
- 580 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 18:16:05 ID:SkCkUbjAO
- 体力精神3k視野にいれてるクルセが平凡クルセなら、こっちは肩身せまくてクルセなんかやってられんわ
そもそも、それだけの装備持ってて上げ方がわかんねえって方がおかしいんじゃないの
どうしても３kいきたいなら補助装備でも魔法石でも強化してくれ
まあどうせ装備自慢したいだけなんだろうけど
- 581 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 18:19:38 ID:Jh87SXWE0
- >>575
その人は改変前は3500あったよ
体力精神伸ばすなら赤ソケ、契約、過剰、付与が重要かな
- 582 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 18:34:17 ID:YMtfwyew0
- レスありがとうございます。
>>579
ガチャ関係のエンブレムが入手困難っぽいですね。
3000行けばいいかなぐらいなので、そこら辺は無しでもどうにか出来そうですが
あれだけゴミ箱割られてても黒猫も競売に無いんですね。
>>581
改変前にゴブでリレー中にステ見たクルセの人が過剰だらけでステ凄かったので
あんな感じを目指してみます。
- 583 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 21:04:06 ID:2EJU66N.0
- 全身12程度・・・。
軽く言い放つ感じが、唖然としますな。
- 584 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 21:08:24 ID:OJpVgTcw0
- 全身12なら全体ランドや最強ランドも棒立ちでHead-Cha-Laですか？
- 585 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 21:44:31 ID:xh5JcR3I0
- >>582
残念だが不思議の国の人形シリーズの称号はアメ箱から出ないんだ･･･
- 586 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 21:48:21 ID:VuNlC8720
- 全身11でもへっちゃらしてる人ならみたことある
- 587 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 21:56:42 ID:J2ZqVTVs0
- すげーっていうかこええな
さすがに最強ランドくらったら死んでやろうぜ
- 588 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 22:39:58 ID:HwEQIPyM0
- >>579
たぶんそれでも3200程度だと思う。
- 589 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 23:01:49 ID:Hr0xW23.0
- ファスヒの回復量ってあがってね・・？
半分くらい回復するんだが
幼女に使うともう回復しすぎるからダメージいっぱい食らってほしかったわ
- 590 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 23:10:07 ID:viY/BlkU0
- つーか街ステの定義が分からないけど、都会で栄光エンブ2つ
刺してる人とか、アフォなくらいの防御力な人とか、ムラァでも
配信で有名な方とかをタシーロすればいいんじゃね？
名前出せないけど、有名どころはタシーロしてるぜw
- 591 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 00:45:50 ID:yepLPdX60
- とりあえず日本語でおｋ
何だそのガングロ時代のカタカナは・・・チョベリバなんですけど
- 592 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 01:43:23 ID:r6FqBe6M0
- ﾚヽま`⊂〃き配ｲ言もゐTょﾚヽ`⊂勺〃乂T=〃∋Йёヮﾗヮﾗ
- 593 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 07:24:10 ID:ni3DGOMkO
- ギャルセイダーちゃん ちょり〜す！
- 594 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 08:00:46 ID:G1HzaiA60
- 誰か翻訳してくれんかのう
- 595 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 09:03:07 ID:tbXJbOaM0
- いまどき配信もみないとダメだよneﾜﾗﾜﾗ
かのう
- 596 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 11:05:52 ID:3DTZ.FFI0
- 見る必要はないのうｗ
- 597 ：＜削除＞：＜削除＞
- ＜削除＞
- 598 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 12:49:14 ID:lskboZ5g0
- 597はさっさと家出て働けよ
はっきり言って邪魔
- 599 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 13:04:25 ID:eeJ7qICgO
- ﾊﾞﾄｸﾙを叩き過ぎ。
というよりﾊﾞﾄｸﾙが弱いんじゃなくて支援が優遇されてるだけ
- 600 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 13:06:40 ID:3DTZ.FFI0
- ステ見れるようになったんだから入る前に確認すればええやないか
せやろ？
- 601 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 13:13:32 ID:eeJ7qICgO
- せやな
- 602 ：＜削除＞：＜削除＞
- ＜削除＞
- 603 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 13:58:37 ID:GkEROcFs0
- バトクルに「無強化の人はちょっと＾＾；」って蹴られたのか？
それならしかたないねぇ〜でもチラ裏でやってね
- 604 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 14:46:25 ID:eeJ7qICgO
- 嫉妬乙
- 605 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 14:53:41 ID:SwGxRyIA0
- 便利な言葉やなあ
- 606 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 15:22:17 ID:5LeqA0/s0
- 何の脈絡もなく配信がどうのって言い出すヤツが出てくるとろくな流れにならないな。
つべからでてくんな。
- 607 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 15:38:59 ID:jnS1IhFI0
- アラド配信がらいつべたけだと思ってるやついるのかw
- 608 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 15:56:38 ID:5LeqA0/s0
- なぜそうなる。
過去アラドで面倒な配信者の巣窟だったのがLIVETUBE、だからつべと言った。
ニコ生は知らんが、ピアキャスもこんなノリなのか？
だったらもうどこの配信もおわってんな。
- 609 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 16:02:28 ID:p1IaHwUwO
- バトクルでも力800くらいは上がるんやで？
男格闘来る前までだったらな…
- 610 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 16:45:13 ID:Jh87SXWE0
- >>539
ありがとう
ずっと犬改行ってたけど今日久々に通常行ったらボスで上着拾った！
あと一箇所で6セット揃う！
- 611 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 16:58:46 ID:y4c5Kahk0
- >>603
バトクルは+10だったぞ
あんな弱いのに過剰持たないとかｋｓ過ぎ
- 612 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 17:03:04 ID:uKwLQsZU0
- 叩くならもうちょっとその職の事理解してからにしてくださいね
- 613 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 17:26:35 ID:eeJ7qICgO
- 固定職に｢過剰持たないとかks過ぎ｣とか無知乙
そんな事も知らないで職叩きしないでくださいね。
どうせ何も知らずにﾊﾞﾄｸﾙを批判してるだけなんでしょうけど
- 614 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 17:58:49 ID:R6qEgWII0
- おまえら釣られ過ぎじゃね？
ただの構って欲しい批判したがりなんて放っておけよ。
…いや、むしろ慈愛の精神でもって構ってあげてるのか。
- 615 ：＜削除＞：＜削除＞
- ＜削除＞
- 616 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 18:28:49 ID:9/kkSPhk0
- わかりました
はい、次の方
- 617 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 18:30:50 ID:AUitfkEg0
- (^_^;)))
- 618 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 18:32:57 ID:Hr0xW23.0
- クルセさまと他職で同等なわけがない
クルセは弱体化した今でも2位との性能差は倍以上ある
野良で弱いやつが淘汰されていくのは自然の流れだ お前は雑魚だ
- 619 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 18:44:39 ID:y4c5Kahk0
- >>618
誰に言ってんの？
- 620 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 18:47:21 ID:Hr0xW23.0
- ばとくるたたいてるひと
- 621 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 18:58:32 ID:J2ZqVTVs0
- 魂の犠牲Mでかならず死ぬ俺の支援クルセをみならえってんだ
- 622 ：＜削除＞：＜削除＞
- ＜削除＞
- 623 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 19:07:34 ID:uKwLQsZU0
- 組む組まないは貴方の自由だけどまわりに強要しないでくださいね、と
- 624 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 19:26:39 ID:6lTs/lKc0
- PTに加入してる時点で偉そうに言う資格無いけどな
運営がそういうスキル作ってる以上はそういうやり方もあるってことだ
お前みたいなやつがバトクルはどうこう言う資格も無いんだよ
リーダーやってるバトクルに対してわざわざPT加入して駄々こねるってバカなんじゃねーの？
悪いけど、着替えもちゃんとできて支援装備とバトル装備揃ったらソロできるほどの職性能はある
支援能力だってちゃんと司祭やサイプ6持ってりゃそこそこできる
バトルと組んだくらいで火力出せないような雑魚には分からないんだろうな
- 625 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 19:28:01 ID:FRDzNpf.0
- 明らかな釣りにマジレスしてもしゃーない
- 626 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 19:31:00 ID:Tg1CXMNY0
- じゃあサモナーもPTに入れてやれよ
- 627 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 19:37:30 ID:eeJ7qICgO
- なぜｻﾓﾅｰの話になる。
もうめんどくさいからその話題はｻﾓﾅｰのｽﾚでやってくれ
- 628 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 19:42:01 ID:6lTs/lKc0
- 多分そういう仕様を運営が用意したって一文から、そういう仕様なんだからPT適正の低いサモナーも連れてけよって揚げ足取ってるんだろ
知らんがな
バトクルもサモナー同様に理解を得にくいからリーダーで理解してくれる人と野良やってるわけなんだから
理解できない人がPTに申請してくるのがおかしいわけで
サモナーだって自身でリーダーすれば分かってくれる人が申請してくれると思う
- 629 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 19:46:49 ID:J2ZqVTVs0
- 結論・ここで言わずに本人に言いましょう
- 630 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 19:47:14 ID:NYYDWW4gO
- バトクルはＰＴだとソウルやネンマスのような攻撃支援両立職
ＰＴ適性も高いと思うよ
ただ他ＰＴ員にとっては支援の方が俺ＴＵＥＥできるからバトクルがＰＴに入ると叩かれる
まあ自分はバトクルも歓迎するけどね
- 631 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 20:13:50 ID:lrDjfaxg0
- クルセ持ちだと組むと嬉しいよね なんか参考になる
- 632 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 20:18:04 ID:5aDRj8mo0
- 見てて楽しいよね
- 633 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 20:25:59 ID:J2ZqVTVs0
- どこまでがバトクルでどこからが支援なんだろう
- 634 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 20:34:03 ID:y4c5Kahk0
- 支援クルセでも強化ウォールとった時点でハイブリッドて感じ
SPが余るのはわかる
- 635 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 20:36:38 ID:J2ZqVTVs0
- それほとんどが支援クルセじゃなくなるんじゃねーの
- 636 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 20:39:30 ID:J2jcwROc0
- SPもTPも余るからEX壁取ってみたけど通常壁しか使ってない気がする
常時レテ契約だから振り直そうと思えばいつでも振りなおせるけど壁削ってまで取る通常スキルもEXスキルもない
- 637 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 20:40:21 ID:puJB8RF.0
- 回復系スキル前提or1止め＆源泉4止め、ステアップ系全部Ｍ振り（アポカリ除く）、
攻撃系でフラグロ、ハンマーはＭ。７０ＥＸ取り。そんな俺はハイブリってことでいいんだろうか。
- 638 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 20:45:24 ID:J2jcwROc0
- フラグロとハンマーMはもうバトクルなんじゃなかろうか
PT申請した後で装備総入れ替えとかやらかさなければ好きなようにやっていいと思うけどね
- 639 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 20:52:20 ID:J2ZqVTVs0
- メロハモHWって正直回復アイテムで代用できるから切って攻撃スキルに振るのもありなんじゃないの
- 640 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 20:55:12 ID:6lTs/lKc0
- 韓国ではSPが増えたのか分からないけど3次異界の動画に出てくるクルセが裁き1持ってたりハンマー1持ってたり
TPの方もスクラップ1持ってたり
SPが溢れたのかそれとも、はたまたバトルスキルも必要なのかな3次異界
- 641 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 21:05:44 ID:puJB8RF.0
- >>638
そうか俺はバトクルだったのか。サンクス。
異界いかなくなると回復系スキルいらないんじゃね？って気分になってレテしたら
こんなことになって自分でもどっちかわからなかったんだよな・・・ｗ
でもまあバフクールとかに攻撃差し込むと、忙しくなるけど楽しいんだよなコレ。
- 642 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 21:09:14 ID:DWbwsc2k0
- >>636
参考に異界でのEx壁使ってるところかいてみる。
城；
3部屋目最初のニセモノ隔離にEx壁＞槍して本物一体スマで運びニセモノがこない様に通常壁。
後は拘束中のマグネウスとボス戦でチョコチョコ。
犬；
2部屋目のバスティー押し込み、4部屋目のジェフの拘束・移動阻止、ボス戦での纏めと進化・最強ランド破壊
抗魔400↑で揃えるとランド壊せるよ。まぁ、クルセが壊すまでも無いんですけどね。
ゴブリン；
1部屋目の集敵、オリーの反応ついでに樹上のゴブリンに攻撃とボス戦くらい。
以上が大体使ってるところ、でもそのほかの場所でも雑魚敵集めに使えてなかなか便利、爆発散らかりは
槍で防止できるしね
- 643 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 22:49:26 ID:0x45K80U0
- 純支援は壁フラグロは取れない ｂｕｆｆを極めたのが純
ただＴＰがハイパーもったいないから壁とフラグロ前提してＴＰを有効活用するのがハイブリの支援に近い感じ
さらにファスヒ、バリア、ＨＷ、テンメロなんかを切ってハンマーや正義を取るのがハイブリのバトルより
バトルは栄光、知恵、復習、ストキンをとって後は火力フリ ってとこか
ストキンと復習を切るバトクルもいるかもしれない
- 644 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 22:56:40 ID:puJB8RF.0
- ・・・ごめんちょっと聞きたいんだけど
もしかしてもしかして槍フルチャージ時＋槍ＥＸがＭだとハンマーＭより
単体に対しては威力上だったりする？
- 645 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 23:02:40 ID:puJB8RF.0
- ゴメン追記。槍もＭ、の話で。
- 646 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 23:17:49 ID:J2ZqVTVs0
- >>643
これが基本だとしたらどこまでがPTはいって文句いわれないのか
ハイブリのバトルよりでも別段問題ない気もするが
- 647 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 23:43:38 ID:puJB8RF.0
- 更にごめん自己解決した。スレ汚しマジごめん。
ハンマーＭ：22464(直接打撃)＋衝撃波(11227) 合計：33691
槍Ｍ ：（775%+7579）× 1.3(ＥＸをＭ） 合計：979%+9573（近似値）
ようは1000%魔法攻撃力で固定魔法攻撃力24118に追いつかなきゃならいから
余裕でハンマーのほうが強かった。ただ槍はクールタイムが６秒だから、そ
れを考慮するとクール毎に槍を放てば総合ダメでは結構いい勝負ができそう。
余談だけどwikiの値を参考にしたので、wikiの値が間違ってたら泣く。
- 648 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 02:33:08 ID:Vr0fOnlMO
- 一撃槍系で固めると1600%＋18000程になってハンマーより強かったりする。
ハンマーパッシブまだかのう…
- 649 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 02:51:24 ID:RlF1qB/60
- 秒間ダメージで見ると一撃で固めた純白もアツそうじゃね
- 650 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 05:30:52 ID:p1IaHwUwO
- 純白属性乗るしな
- 651 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 05:34:23 ID:YNMUWvFg0
- ダメージ比較なら無視値次第何じゃない？
まあ、逆転させるならクロス16数珠15くらいはいりそうだけど
- 652 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 13:39:25 ID:xh5JcR3I0
- あと上着が出たら9セット揃っちまうぜｗｗｗｗうひょひょｗｗｗｗ
あぁそうだよ！ディバインだよ！言わせんなくそッ！
サイレント1個も出ねぇじゃないですか！！
- 653 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 14:01:06 ID:WlaxSKiI0
- かなり適当に振ってしまったクルセちゃんをレテする予定なのですが
こんな感じのスキル振りで行こうかと思っているんですが･･･
LV70, 余りSP:64=7049[6164+885+0]-6985, 余りTP:9=23[21+2]-14
ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm040G1lljLloG4ilSohEDlllllllllilDlDDlllll1DeHcililliillillSlililIla1XCi1llVllQlNlJM
物理クリティカルヒット 【 】 物理バックアタック 【 】
魔法クリティカルヒット 【 】 魔法バックアタック 【 】
古代の記憶 【 】 不屈の意思 【 】
跳躍 【 】 クイックスタンディング 【 M】
投擲マスタリー 【 】 キャンセルアイテム投擲 【 】
空斬打 【 1】 落鳳錘 【 1】
スマッシャー 【 1】 キャンセルスマッシャー 【 】
ラッキーストレート 【 1】 セカンドアッパー 【 】
スローヒール 【10】 ストライキング 【 M】
キュア 【 M】 知恵の祝福 【 M】
憤怒の鷲掴み 【 1】 苦痛の喜悦 【 】
純白の刃 【 1】 キャンセル純白の刃 【 】
勝利の槍 【 1】 懺悔のハンマー 【 】
正義の裁き 【 】
守護の恩寵 【 M】 勇気の恩寵 【 】
天国のメロディー 【 5】 保護の徴 【 M】
魂の犠牲 【10】 光の復讐 【 M】
神聖なる光 【 1】 ファストヒール 【10】
ディフレクトウォール 【 】 栄光の祝福 【 M】
天国のハーモニー 【 】 フラッシュグローブ 【 】
生命の源泉 【 M】 ヒールウィンド 【13】
信念のオーラ 【 M】 アポカリプス 【 M】
ほぼ身内中心プレイで異界や古代が中心の予定です。
覚醒を切ってスロヒ、ファスヒを伸ばすか
この状態のまま残ったSPをファスヒに振るか検討中です。
先人のクルセの皆様、どうか助言を宜しくお願いします。
- 654 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 14:06:01 ID:XPpeQR2w0
- 槍1壁なしだと支援して棒立ちになっちゃうんでない？
- 655 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 14:53:40 ID:5aDRj8mo0
- 身内さんの職構成と大体のキャラスペックも教えてもらえると助かりますね
例えば過剰持ちの％職が2人以上いるーとかなら覚醒使い所ないやーんとか分かりますし
キャリーや拘束に優れた構成なら槍１で十分だし壁要らないしーとなりますしおすし
- 656 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 15:08:10 ID:WlaxSKiI0
- >>654
SI以前にチョロっとやってたもので、SI以前の知識しか無い為
槍1で大丈夫だろうと考えていました。
槍10強化や壁の取得も視野にいれつつスキルメイクしようと思います。
非常に参考になりました、有難うございます。
>>655
身内の構成は
％アタッカーが多めで(レンジャー0)
インファorストと組むのが基本になりそうです。
過剰持ちは少ないですがハルギや属性強化、有用装備が揃っていたり、
+10精錬はきっちり終わっている方が多いです。
その他は
bsk ソウル 退魔師 念マス さんと良くPTを組む機会があります。
スペックとしては皆さんごく一般的な二次クロ装備は一式揃えてある、
と言った所です。
- 657 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 15:33:28 ID:5aDRj8mo0
- ・槍強化Mが非常に欲しくなる構成だと思います
・壁は無くても大丈夫そう
もちろんあれば便利だけど必須という程ではないでしょう。SP捻出も難しいですし
ただ痒い所に手が届くスキルであるのは間違いありません
・覚醒は城犬と古代で爆発的に活躍しそう
ただしゴブだけはオーバーキル過ぎて意味無しになりそう
ゴブ１部屋目では割りと役立つかもだけど消費SPに見合う仕事をするかと考えたら難しいところ
私的見解ですのでご参考までに。
- 658 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 15:56:11 ID:umYC.jxs0
- クルセをはじめて今５０レベなんですが、壁とは、どのスキルをさしてますか？
それと知恵の祝福は、どの職にかけるのがいいですか？
アラドも始めたばかりで、くだらない質問ですいません。
お願いします。
- 659 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 16:04:33 ID:CIY1Yqwo0
- >>658
どうやって50までしてたのかが逆に気になる
- 660 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 16:06:55 ID:eeJ7qICgO
- いいツッコミだ
- 661 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 16:37:52 ID:5aDRj8mo0
- >>658
壁＝ディフレクトウォール
知恵の祝福→知恵に限らず全てのバフスキルは全員にかけるのが良い
今後のアラドライフのためにも以下の２つのURLも要参照
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1307203094/
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1308988566/
- 662 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 16:55:17 ID:PfnTKPqk0
- 今まで基本ソロでやってきたクルセなのですが、人形代はかさむし変身イベント終わっちゃったしでPTに入ろうと思ったのですが、PTに迷惑かけたらと思うと怖くて入れません
先輩方、スキル構成で不要な部分と不足している部分があれば教えていただきたいです。
現在習得スキル
空斬打・セカンドアッパー・ラキスト・Lv1
スマッシャーLv10
スローヒールLv10
ストライキング現状M振り 知恵の祝福5Lv
神の恩寵 1Lv 純白の刃 5Lv 勇気の恩寵10Lv
守護の恩寵10Lｖ 天国のメロディー5Lv 保護の徴 5Lv
魂の犠牲 10Lv 勝利の槍 10Lv
光の復讐 現状M振り 神聖なる光 1Lv
ファストヒール 現状M振り ディフレクトウォール 5Lv
栄光の祝福 現状M振り 天国のハーモニー 5Lv
生命の源泉 現状M振り信念のオーラ Lv4 アポカリプス Lv5
スキルは基本的に使えると思った物をM振りしました。
戦闘で使い勝手のいいので取得したのは壁と槍です。
ファストヒールと源泉は使い勝手がいいので取得しましたが、ファストヒールは回復量が低いので後回しにしました。
ヒールウィンドは使い勝手が悪いので取らず。
神聖なる光はwikiを読んで1止め。
正直、バトクルなのか支援クルセなのかわからなくなっています。
覚醒前に愛用していた事もあって、何故かスマッシャー10取ってたり…
装備は
聖甲ホーリーオーダーセットと55紫クロス無強化です。
特性スキルは精神と体力に振り、勝利の槍強化と壁強化を将来取りたいです。
最悪の場合レテ使用も視野に入っているのですが…どうでしょうか。
考えをご教授賜りたいです。
- 663 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 16:57:55 ID:PfnTKPqk0
- 訂正で、天国のメロディーLv5でした。
ハーモニーは取得していないです。
あと保護の徴は光の復讐用くらいに考えて使ってます。
5Lvくらいで止めてるのは基本的に前提で。
個人的には光の復讐を愛用してるので60になったらお金を貯めてクルックスフィデリスを持たせようと思っています。
- 664 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 17:01:04 ID:8uV6ISZ60
- テンプレみてからもう一度きてください
一応いっとくけど支援クルセではないかな
- 665 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 17:20:31 ID:jnS1IhFI0
- テンプレ見て理解出来ないから聞いてるのか
よっぽどのアホか
- 666 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 17:25:46 ID:PfnTKPqk0
- 全部表示してなかったので>>2以降見逃していました。
スレ汚し申し訳ございませんでした
- 667 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 18:44:02 ID:Pqi97T9c0
- 固定なんていない野良クルセです
SPがあまったので、槍10EXか壁5EXとろうと思うんですけど、どちらが良いんでしょうか
スキル振りは スロヒ10、覚醒A切り、ほか支援系M です
- 668 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 19:03:21 ID:umYC.jxs0
- 658です。親切にしていただきあいがとうございます。
初心者スレでいろいろ勉強してみます。ここまではＰＴにはいってあげました。
オンラインゲーム自体初めてで・・がんばります。
- 669 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 19:07:48 ID:fn8JsvzA0
- >>667
好きな方でいいんじゃないかな？槍exを押す人のほうが多そうだけど壁exも良いね
しかしクルセ弱くなったね
改Kコウマ400近くでステ力知能500弱下がった感じ
でもその分ＰＴメンが強くなってちょうど相殺されたのかな
- 670 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 21:23:34 ID:jnS1IhFI0
- >>668
アラドが最初のネトゲとか凄まじいな
若いのかな
ペロペロ
- 671 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 22:45:03 ID:4CB8dAD60
- >>667
槍は低クールで刺さる敵に対しては優秀だが対HAには無力である。拘束スキル
壁は対HAには槍と比べたら圧勝だが普通に刺さる敵に対しては負ける。集敵スキル
どちらも得意な敵と苦手な敵がいるからそれを踏まえて取るべし
- 672 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 22:59:48 ID:Pqi97T9c0
- >>669 , >>671
HAも運べるとは知りませんでした
槍だけでは暇な時間も多いですし、壁をとってみます
ありがとうございました！
- 673 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 00:16:15 ID:4CB8dAD60
- HAどころか無敵状態のカメナやぐっさんも隔離できたよね？
- 674 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 01:55:03 ID:PO3oInQA0
- 自殺して幻影が見えてる状態のﾊﾞｼﾞﾘｽｸも運べるね、壁。
や、、、意味ないけどさ
- 675 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 10:02:16 ID:73eo4ZUcO
- バトクルで幽霊ソロしたいのにグラ銀売ってない／^o^＼
- 676 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 10:32:48 ID:lskboZ5g0
- ホローとか壁で自殺するバジリスクを足止めするの面白いよね
シンとジャギの茶番みたいな
- 677 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 11:34:12 ID:eeJ7qICgO
- ある日ふと思った。
純白がbskのｺﾞｱｸﾛｽみたく３回ﾋｯﾄする攻撃なら良かったなあ…と
強化ﾊﾟｯｼﾌﾞでそんなの出ないかなあという妄想
- 678 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 20:13:15 ID:Fs/zYI1Q0
- もうデスブリの知能反映ってリアルタイムになったんだよね？
- 679 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 20:22:10 ID:3DTZ.FFI0
- はい
- 680 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 20:32:39 ID:Fs/zYI1Q0
- まだ栄光待ってる人たまにいるわ
- 681 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 21:03:19 ID:YMtfwyew0
- 順番来るまで待たしとく
- 682 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 21:08:06 ID:OJpVgTcw0
- ところでスロヒかけようとしてQ禁止部屋でたまにHP増やすQスキル誤爆しちゃうんだけど
何かいい対策は無いですか？
クルセなせいか、みんな怒らないで許してくれるけど・・・
Q禁止の所だけ封印するとそのまま忘れそうだし、SC移動するとそれはそれで待たせちゃいそうだし
キーボーダーなら↑→と→の誤爆はしないんでしょうけども。
- 683 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 21:40:24 ID:J2ZqVTVs0
- クルセだから怒られないなんて甘ったれるなよ
- 684 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 21:45:31 ID:r6FqBe6M0
- 甘ったれてないからここに来てんだろ
- 685 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 22:28:53 ID:tbXJbOaM0
- スロヒかけるときは深呼吸すればいいよ
- 686 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 22:58:05 ID:Fs/zYI1Q0
- 守護あればクルセで棒立ちしてるだけで塔養殖出来るの？
- 687 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 23:07:03 ID:p4mR7.9U0
- 棒立ちだけだと遅すぎてやってらんないと思うよ
でも37F辺りからは棒立ちでさくさくいけるな
- 688 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 23:12:18 ID:J2ZqVTVs0
- 復讐EXだけで余裕だからな
- 689 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 01:19:35 ID:m8OJqUrwO
- >>682
スロヒも天国もコマンドだけど、誤爆したことないなぁ。
スロヒやるときは一旦ニュートラルになってるの確認すれば間違いないと思うよ。
慣れかな。
- 690 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 05:12:37 ID:4CB8dAD60
- PS2パッドのアナログスティックでやってて、やりすぎで中のゴムが
ビロンビロンになってニュートラルに戻らなくなったけど誤爆はそんなにないな
スティック離すと勝手に進んじゃうから全体カウントのバリアで鼻かもうと手離したら死んだことあるけど
- 691 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 05:21:07 ID:zJ7krFQ60
- ナイトナ「よろ＾＾」
- 692 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 09:14:15 ID:Nm0qdPvwO
- っ源泉
- 693 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 15:07:15 ID:Fs/zYI1Q0
- EXフラッシュスクラップはフラッシュグローブ並みにいらないスキル？
支援だとTPあまりまくるからEX取りたいなーと思うんだけど
- 694 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 15:17:56 ID:YMtfwyew0
- 源泉は自分にかけたいけどかけると他人の目が気になる。
いつでもコインギルド行ける無所属とかコインギルドの奴にはかけないんでもいいんじゃね？とか思うけど
それでも自分後回しにしちゃってそいつらの最強ランド誘爆に巻き込まれてｵｯﾊﾟｯﾋﾟｰ
- 695 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 15:30:28 ID:MXz1ayzQ0
- 自分死んでも他生きてればいいし俺も自分にはかけない派だな
3人とかなら自分にかけたりもするけど、4人なら3人回して次のは1人目に戻る感じだ
- 696 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 15:39:36 ID:CCERxHqo0
- >>693
支援だと知らないけど、クルセの攻撃スキルの中ではかなり威力ある
- 697 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 16:17:59 ID:5aDRj8mo0
- 源泉クールあと10秒短ければ良かったんだけどねえ
- 698 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 20:14:37 ID:eeJ7qICgO
- ｽｸﾗｯﾌﾟはﾊﾞﾄﾙだと必須と言えるほど使えるｽｷﾙだと思うよ
- 699 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 22:33:16 ID:NJ/FAfEs0
- 誰か守護するものの魂の使用感教えていただけませんか？
- 700 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 22:39:05 ID:J2ZqVTVs0
- なくてもいいけどあったほうが楽程度
- 701 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 22:59:25 ID:puJB8RF.0
- >>693
スクラップは爆発時とその際にバラまく粒子がコアヒットするとそれは
もうえらい威力になる。ニコニコでバトルの幽霊Ｋソロ動画があがって
たけど、ちょうどいい参考になると思うよ。
ただし、特定の敵（特に遠距離ＨＡ持ち）に対しては当てるのに工夫が
いるから、そこは練習とＰＴＭの動きを予測するのが必要。壁と併用す
ると当てやすさがグッとよくなるから、ＳＰに余裕があるならお好みで
壁を取得しておくといいかもしれない。
ちなみに↑の参考動画のURLは以下に。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14955370
- 702 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 23:01:23 ID:YMtfwyew0
- 養殖一々探さないで済むけど時間はそれなりにかかるって感じ。
APCは早いけど雑魚に時間かかるから。
現地だと詐欺多いけどしたらばで探せば滅多に詐欺無いだろうし（すっぽかしはたまにあるけど）
トータルで考えるとどっちが得なんだろ？
2PCあるなら付けてほっとくだけでいいから便利だけど、使い終わってから再密封して売るとか
今の値段だともう損だしね。
絶望の塔とやらで出番来るのかな？
- 703 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 23:41:41 ID:4CB8dAD60
- >>699は他スレでも聞いてるマルチ
- 704 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 01:30:38 ID:YWBqFpUg0
- >>699
買って試してみろ
人に聞くより確かだろ？要らなきゃ再密封して売るといい。そういう事だ。
- 705 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 01:31:54 ID:umYC.jxs0
- すいません質問なんですが、クローンアバ上着栄光と顔上級アバ赤ソケでは
どちらが強いですか？
- 706 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 01:33:01 ID:YWBqFpUg0
- >>705
比べる意味が分からない。
なんで上着と顔アバで比べるのかが分からないんだが。
ステだけならレア上着と赤ソケ顔でいいんじゃないのか？
- 707 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 01:33:19 ID:jLXnGDTw0
- クローンである必要性が無い
よって顔赤ソケ
- 708 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 01:34:23 ID:yepLPdX60
- お前、上着を顔に被るの？
ちゃんと服は着ろよ
- 709 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 11:07:13 ID:lskboZ5g0
- 顔に栄光上着を着れると聞いて
- 710 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 14:05:40 ID:Nqf5HtPw0
- Lv【56】
型【支援】
スキル:
LV70, 余りSP:674=7049[6164+885+0]-6375, 余りTP:12=23[21+2]-11
ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm040G1lljLloC8ilCoA!illlllllllilDlDlllllleDeHcililliillillSlililIlalXClXllVllQlNlJl
物理クリティカルヒット 【 】 物理バックアタック. 【 】
魔法クリティカルヒット 【 】 魔法バックアタック. 【 】
古代の記憶. 【 】 不屈の意思. 【 】
跳躍.. 【 】 クイックスタンディング. 【Ｍ】
投擲マスタリー 【 】 キャンセルアイテム投擲. 【 】
空斬打. 【 .1】 落鳳錘. 【 .1】
スマッシャー 【 .1】 キャンセルスマッシャー 【 】
ラッキーストレート. 【 .1】 セカンドアッパー 【 】
スローヒール. 【Ｍ】 ストライキング 【Ｍ】
キュア. 【Ｍ】 知恵の祝福. 【Ｍ】
憤怒の鷲掴み. 【 .1】 苦痛の喜悦. 【 】
純白の刃. 【 .1】 キャンセル純白の刃 【 】
勝利の槍. 【 .1】 懺悔のハンマー. 【 】
正義の裁き 【 】
守護の恩寵. 【Ｍ】 勇気の恩寵. 【 】
天国のメロディー. 【 .5】 保護の徴. 【Ｍ】
魂の犠牲. 【 】 光の復讐. 【Ｍ】
神聖なる光.. 【 】 ファストヒール. 【Ｍ】
ディフレクトウォール. 【 】 栄光の祝福. 【Ｍ】
天国のハーモニー. 【 】 フラッシュグローブ. 【 】
生命の源泉. 【Ｍ】 ヒールウィンド 【Ｍ】
信念のオーラ. 【Ｍ】 アポカリプス 【 】
・目的
覚醒でスキルリセットしたので余りSPをどうしようか迷ってます。候補としては
１、天メロM、ハモM、神聖１
２、槍１０、純白５、神聖１、残り壁（１１）
３、槍１０、純白５、壁５、残り神聖（８）
この中で一番PTに貢献できるのはどれでしょうか？
他にお勧めがあれば教えてください。
このレベルまで身内のみで育ててましたが最終的には野良で異界に行きたいです。
- 711 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 15:51:57 ID:QM964oeo0
- 顔に栄光付けられるとか最強じゃね？
赤ソケに燦爛のほうが強いんかね
- 712 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 16:17:38 ID:9yepdris0
- ttp://up.jeez.jp/?id=002556
顔アバにパンツならいたけど上着はないわ
- 713 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 17:13:32 ID:VChC5mOA0
- 神聖ｍかな
後ファスヒとるなら天メロのほうがいい
- 714 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 17:28:26 ID:cFg2wpYQ0
- 新異界見越すなら天メロ前提でファスヒM
- 715 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 17:55:26 ID:OJpVgTcw0
- 天メロ前提だとすごくやりにくそうだけどどんな感じなの？
- 716 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 18:00:30 ID:yepLPdX60
- ３次は来ないとわからんが現状は、天メロＭファストヒ前提で回復もＨＷで十分間に合う
先の事考えても仕方無いだろ
- 717 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 20:25:53 ID:KeJpUFrs0
- そういえば改変前に改変後は栄光アバよりも守護の恩寵アバのがよくなるみたいなレスを見た気がするけど、実際どうなんだろう
わざわざ品薄の守護アバ探すわけにもいかないし
クルセみんな栄光付いてるしただのデマってことで片付けといて大丈夫だよね？
- 718 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 20:54:14 ID:J2ZqVTVs0
- 守護の効果が低下したんだし栄光安定だろうね
- 719 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 20:55:20 ID:eaaE7GME0
- >>717
プリ改変前もほぼ同じことを毎日書き込んでた人がいたよ。価格操作ですよ
- 720 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 21:13:15 ID:KeJpUFrs0
- なーんだ、やっぱり栄光安定か
もやもやがすっきりしたよ兄貴
- 721 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 23:10:16 ID:x..G0WRc0
- 異界行くまで未覚醒でバトクルしようと思うのですが
初めてでよく分かりません
バトクルの武器は十字架でしょうか 数珠でしょうか？
- 722 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 23:11:25 ID:eaaE7GME0
- このスレの最初のほうとアラドwikiによく書いてあります
- 723 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 00:04:14 ID:u6rylLDs0
- みなさんバフ唱える順番はどうされてますか？
私は自分に保護、スロヒ×2→味方に保護、ストキン、知恵、復讐、栄光の順番で唱えていますが合ってるのでしょうか？
後、質問なんですが開幕栄光してからフルバフするのとフルバフしてから栄光するのとではステータスに差が出るのですが何故なのでしょうか？
- 724 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 05:51:31 ID:Eq7CsRPM0
- それは難しい問題だ
- 725 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 13:07:10 ID:RqZlmp5.0
- 栄光問わずバフに影響あるステータスは何だ
スロヒ保護で上がるステータスは何だ
- 726 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 13:08:35 ID:t8TSZhC.0
- 俺も昔はスキルの説明よんでなかったなぁ〜
- 727 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 15:33:50 ID:yepLPdX60
- 意味わからず最初に保護スロヒやってたのか
それとは別にスロヒ２回待ってたら、時間掛かるから自分は
保護→スロヒ→栄光→ハモ→〜〜ってやってる
- 728 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 18:25:29 ID:3qwTOd8A0
- 俺は保護→スロヒって自分にかけてから
一人目にストキン→知恵→復讐→源泉→保護
で自分にスロヒかけてから栄光→ハモ 〜〜ってかけてるな
2回重複だとこれがベターな気がする
- 729 ：ぱんだ★：＜削除＞
- ＜削除＞
- 730 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 20:00:11 ID:PyawqX4I0
- >>728
ﾅｶｰﾏ
- 731 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 20:35:58 ID:6ELUOuqE0
- 異界でクルセとｐｔ組んで
BOSSが3秒で沈んだからステ上昇を見たら
知能+16600...?
やっぱりバグだったけど仕様だったらどうしようかと
- 732 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 21:00:48 ID:u6rylLDs0
- >>723です
栄光は体力・精神関係無いと思ってました、みなさんありがとうございます。
バフかける順も参考にさせて頂きます。
- 733 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 23:11:02 ID:OJpVgTcw0
- >>716
装備良くてもヒールあてにして回復全然使ってくれない人いて
死なせないようにって気にしてると他の人のバフがおろそかになっちゃうんだけど
もうそういう人死なせちゃっていいのかなあ・・・
上手い人ならちゃんとクール管理しつつヒール回せるだろうから、自分が下手なのは分かるんだけど・・・
あとヒールMじゃないからあてにされるときついんですよね。ちょびっとしか回復しないですし。
- 734 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 23:13:58 ID:2ujvzgos0
- 今日はクルセで城の刺さりやってるときにウンコしたくなってやばかった
- 735 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 23:29:01 ID:tY2vtUlE0
- ちなみに保護→スロヒ→etc ってバフかけるのと
スロヒ→保護→etcってかけるのだと、能力の上昇が変わるんです
- 736 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 23:36:07 ID:wVyB7JWs0
- >>734
お前はよく頑張ったよ
>>735
どっちから使えばいいんだってばよ
- 737 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 23:47:42 ID:tY2vtUlE0
- >>736
スロヒ→保護 だと自分の防御が特化します
保護→スロヒ だとPTメンツの能力が特化します
保護→スロヒが一番ですが、被弾が痛いところとかは前者でもいいと思います、案外これ知られてないけどね・・・
- 738 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 23:52:08 ID:J2jcwROc0
- いや保護の上昇量固定だから保護→スロヒ以外なくね
- 739 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 23:54:11 ID:tY2vtUlE0
- >>738 いややってみ
まあ検証したのリカンバリークロス（）の例のアレ使ったんだけどね
ちゃんと練習モードだからね！
- 740 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 23:54:56 ID:tY2vtUlE0
- あ、ごめんちゃんと読んでなかった
いやまあ前者は自分がやってたんですはい
- 741 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 00:04:18 ID:RlF1qB/60
- 下げなさい坊ちゃん
- 742 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 00:10:18 ID:tUiWhX9A0
- 信憑性がマイナス値超えた
- 743 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 00:20:05 ID:OGyPPyng0
- 保護スロヒで鉄板だな
- 744 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 00:42:52 ID:eLfcr7sw0
- 城1の呪いはキュアで治せますよね？
治せる場合、M振りだけですか？
- 745 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 00:47:33 ID:J2jcwROc0
- キュアLv7で治せるのでクルセがLv70未満ならキュアブーストの武器とか上着でも買ってきましょう
抗魔下がるのが嫌ならオモチャ
- 746 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 02:13:51 ID:eLfcr7sw0
- >>745
回答ありがとうございます。
- 747 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 07:02:40 ID:CIY1Yqwo0
- クルセの覚醒1取ってみたけど微妙かなぁ
ボスで覚醒・HW とHW だけでもクリアタイムあまり変わらない
- 748 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 09:24:04 ID:PPq.eHC60
- 支援目的で取るなら高Lvないと微妙なんじゃなかろうか
SPカツカツでM取るとしたら身内用スキル振りみたいになりそうだなー
- 749 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 10:38:15 ID:GQSc8edk0
- >>734カメナイに栓してもらってよかったな。な？
- 750 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 10:47:43 ID:t8TSZhC.0
- おほぉｯｯ！！！！！！
- 751 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 15:34:54 ID:eLfcr7sw0
- 二次クロで猛攻ハンマーしか見たことありません
もちろん一撃とかありますよね？
- 752 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 15:38:23 ID:QM964oeo0
- wiki
- 753 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 15:38:52 ID:n.KTb/j20
- ありません。攻撃力アップは新パッシブに期待しましょう。
- 754 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 18:12:58 ID:J2ZqVTVs0
- ええいハンマーなどどうでもいい 猛攻槍をだせ
- 755 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 18:33:30 ID:5aDRj8mo0
- ブラッド3セットェ・・・
- 756 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 20:04:42 ID:WomWyzcU0
- 猛攻槍が存在したら刺さる敵全て完封無双です
- 757 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 21:16:40 ID:Hl0twZ7k0
- いい加減バトルの話はバトクルスレでやれよ
全くもってあんなの別職なんだし
- 758 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 21:22:08 ID:J2jcwROc0
- 退魔スレで農夫と豆腐別々のスレにしろって言ってるようなもんだぞ
別にそこまで勢い早いわけじゃないんだから問題ないだろ
- 759 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 21:22:56 ID:2URSsKoA0
- ここに来ての単発だしスルー安定だな
- 760 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 21:29:18 ID:p1IaHwUwO
- 槍の拘束は上書きされないから
隙間に無敵行動とられたりしちゃうんです、でもやっぱり猛攻槍はほしいね
- 761 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 21:29:52 ID:Hl0twZ7k0
- >>759
電車で移動してるからID変わるんだよ
バトクルスキルの話するから純支援でも壁や槍は必須とかになるんだろ
スレ別なら話しも早いのに
- 762 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 21:30:55 ID:7cJOj6J20
- 槍は必須レベルなんじゃない？
壁は好みだろうけど
- 763 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 21:34:04 ID:RWDSQTc20
- スルー安定ですなぁ
- 764 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 21:35:24 ID:T9M2ffuE0
- 壁が必須なんて話は一回も出た事無いし
槍は必須でしょ、少なくとも1は
10EXも推奨レベル、というか槍をきらないと取れないような支援スキルなんて無い
- 765 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 23:23:14 ID:doqkIaTM0
- 上でも言ってるけどﾌﾞﾗｯﾄﾞ3ｾｯﾄなめんなこらー！
- 766 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 23:45:34 ID:5aDRj8mo0
- てかブラッド3+精神刺激でボス完封とかささやかな楽しみだったのに
スロヒ問題のせいで精神刺激使いづらくなったは
- 767 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 23:51:55 ID:qH.E3GhQO
- だよな…
どっちみちバトルでスロヒMにしてないから9回しかないし、バコバコ重複できないんだけどね
てか支援クルセでも槍10Ex無かったらけっこう棒立ちなるんじゃない？
必須とは言わないけど
バトルで身内3人に支援しながら戦う忙しさからかスタイルで支援すると手持ち無沙汰感がある
- 768 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 00:21:19 ID:CIY1Yqwo0
- 上げてる時点で・・・
- 769 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 01:18:10 ID:wvlp69X60
- スロヒパンツアバ欲しいけどいくらで買えるんだろ
５０Ｍなら出せるけどもっとするのかな？
- 770 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 01:58:35 ID:T9M2ffuE0
- スロヒ+1しても回数が1回増えるか増えないか程度だけど
そんな金出す価値があるの・・・？
- 771 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 02:00:27 ID:PpTvURCY0
- スロヒ上げれば体力と精神上がるとか思っちゃてる系
- 772 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 02:06:16 ID:OGyPPyng0
- スロヒ上げるくらいならスト知恵上げようぜ
- 773 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 02:07:51 ID:KeJpUFrs0
- Q.EXスロヒバグとは？
A.EXスローヒールによる体力精神増加量が飛躍的に増加したことを指します。
・例
体力1700・スキルLV4として計算した場合。（計算式は>>4参照、精神も同様）
１回目 元の体力1700 ＋ 計算結果780 ＝ 2480
２回目 元の体力1700 ＋ 計算結果1092 ＝ 2792
が本来の増加量でしたが、変化後は元の体力ではなく、現在の体力に加算されます。
１回目 現在の体力1700 ＋ 計算結果780 ＝ 2480
２回目 現在の体力2480 ＋ 計算結果1092 ＝ 3572
また、効果時間も上書きから重複に変化しています。
そのため、重複回数を増やせるリカンバリークロスや精神刺激を用いると、効果が格段に増加します。
Q.EXスロヒの重複はバグなんですか？
A.現状では仕様ともバグともとれません。
・返信１
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1306570612/561
・返信２
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1302776742/543 （内容）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1302776742/538 （返信）
一度は仕様と返信されましたが、その後調査中との返信がきています。
04/27のメンテナンスを機に予告なく変化したことと、DnFにはないことから、仕様とは考えにくいのが現状。
また、残念ながらネクソンからの返信に信用がないため、仕様といわれても信じるのは難しいです。
Q.利用するとBANされますか？
A.運営のみが知ります。
バグ利用でいえば、スローヒールを２回重複させた時点でバグ利用に変わりないので
○回までなら重複してもセーフ、○回からアウトといったことはありません。
不安であれば２回以上の重複はさけるべきだと思われます。
またリカンバリーや精神刺激を用いて過度に重複を繰り返した場合、ゲームバランスを著しく崩壊させる上昇量となり
それによる異常火力が原因でBANされる可能性があります。
その為、責任の取りようがない他人への支援では、リカンバリー・精神刺激を用いないことを強く推奨します。
★他職の方へ
EXスロヒバグをフル活用したクルセに遭遇し、異常火力に不安を覚えた場合
・本人に異常になる事を知っているのかの確認を取ってください。
・治さないなら「小さな世界のおもちゃ」で自衛か、その旨を伝えてからPTを抜けてください。
・名前を覚えて今後二度とPTを組まないようにしてください。
ただ、危険性を知らずに使用している人や、HW・キュア目的で使用している人、身内に限って使用している人もいるため
リカンバリーを装備しているだけでバグ利用者と決め付け、理不尽に叩くようなことはないようお願いします。
異界スレから出張の叩きとか来たりしてこっちでもリカンバリー議論になったりしないために一度テンプレ貼っとく
やっぱリカンバリーってだけでかなり抵抗あるっぽい流れだし、次スレ以降このテンプレ必須だな
- 774 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 02:23:05 ID:RqZlmp5.0
- スロヒとスロヒ強化を間違えちゃったいい例
もしくは勘違いさせて50mで売ろうっていう考え
- 775 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 03:18:30 ID:6JvRvIXEO
- >>773
仮に貼るとしても>>444の修正は忘れないでね。
- 776 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 03:34:30 ID:6JvRvIXEO
- 連投になるけど、よく見たら古いやつだったので。
>>372に>>444の修正を加えたものが現状の最終なので、お間違えなく。
- 777 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 04:45:34 ID:5xxW.75g0
- 正直説明とかいらんし>>444だけでいい
- 778 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 05:15:10 ID:S3i0oZxE0
- とりあえずEx回数未適応は確実にバグだから修正されるだろうけど
スロヒ回数内でスロヒ使うのも、リカンバリを使うのも違反なワケがない。
使うなってのは決闘で桃エピ使うなって自分ルールほざくのと一緒
あとはゲーム基本的に同名スキルは上書きだから重複相乗も修正されるかもね
- 779 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 07:40:44 ID:YMtfwyew0
- 説明とかいらない。詳しいやり方書くからやる奴が増える。
- 780 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 08:22:02 ID:5LeqA0/s0
- いや>>372に>>444の修正加えたものでいいな。
やらない方がいいよってご丁寧にリスクまで説明しているものを見て、
それでもやるヤツってのはどの道やる。やれると思うからこそやる。
そしてやりたいならやればいい、下手に使えばどう対応とられるか覚悟した上でな。止めはしない。
しかし、説明はしているのだから泣き言は言わせん。
〜でやり方をみたからやったなんて言い逃れは困ったら責任転嫁する子供の理論。
やるかやらないかは自分で決めている筈なのだから、テンプレに文句を言うのはお門違い。
実行した時点でやられて嫌だと思う人にしかるべき対応をとられたとしても文句は言えない。
だから、そんな言い訳はそもそも問題にならない。
- 781 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 09:57:36 ID:4siX36os0
- オレも>>780に賛成
そうなるとドラマで万引きしてる所映したから万引きしたとか盗撮のAV見たからそれで手法真似て盗撮したとか言うのと一緒だし
やり方を書いてあってやめとけよと言ってるにも関わらずに使用する人を泳がす方が正常者とモラル無い人とを区別できる
チートはダメだと言っても使う人いるし、やり方書かなけりゃ使う人がいなくなるってわけじゃなし
- 782 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 10:06:52 ID:GQSc8edk0
- (^_^;)))
- 783 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 10:29:32 ID:SkCkUbjAO
- いい加減なげえよ
- 784 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 10:49:49 ID:eeJ7qICgO
- (^_^;)))
- 785 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 10:55:21 ID:jDPxt0vY0
- 俺の糞クルセでもリカンバリーつけたら最強なる？
- 786 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 11:06:36 ID:tUiWhX9A0
- 弱っちい奴が最強の力を手にして調子吹いて「ｳｪﾊﾊﾊﾊ！」ってやると
死亡フラグな感じがする
イーノックは別な
- 787 ：決定版：2011/07/12(火) 12:00:24 ID:5Kp/kuUc0
- Q.EXスロヒ重複とは？
A.EXスローヒールによる体力精神増加量が飛躍的に増加したことを指します。
・例
体力1700・スキルLV4として計算した場合。（計算式は>>4参照、精神も同様）
１回目 元の体力1700 ＋ 計算結果780 ＝ 2480
２回目 元の体力1700 ＋ 計算結果1092 ＝ 2792
が本来の増加量でしたが、変化後は元の体力ではなく、現在の体力に加算されます。
１回目 現在の体力1700 ＋ 計算結果780 ＝ 2480
２回目 現在の体力2480 ＋ 計算結果1092 ＝ 3572
また、効果時間も上書きから重複に変化しています。
そのため、重複回数を増やせるリカンバリークロスや精神刺激の秘薬を用いると、効果が格段に増加します。
Q.EXスロヒの重複はバグなんですか？
A.現状では仕様ともバグともとれません。
・返信１
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1306570612/561
・返信２
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1302776742/543 （内容）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1302776742/538 （返信）
一度は仕様と返信されましたが、その後調査中との返信がきています。
04/27のメンテナンスを機に予告なく変化したことと、DnFにはないことから、仕様かどうかは判断が難しいのが現状。
Q.利用するとBANされますか？
A.運営のみが知ります。
もし運営がバグと判断した場合、スローヒールを２回重複させた時点でバグ利用に変わりありません。
なので○回までなら重複してもセーフ、○回からアウトといったことはありません。
不安であれば２回以上の重複はさけるべきだと思われます。
またリカンバリークロスや精神刺激の秘薬を用いて過度に重複を繰り返した場合、ゲームバランスを著しく崩壊させる上昇量となり
それによる異常火力でPTメンバーが誤BANへの不安を抱き、いらぬいざこざが生じてしまう可能性があります。
その為、責任の取りようがない他人への支援では、過度に重複させないことを推奨します。
★他職の方へ
EXスロヒ重複をフル活用したクルセに遭遇し、異常火力に不安を覚えた場合
クルセスレでは自己判断での使用という結論になったので、ご本人に確認を取ったうえで
ご自身で対応をお考えになってください。
参考として、「小さな世界のおもちゃ」を使用することで、バフを消すことが可能です。
ただ、危険性を知らずに使用している人や、HW・キュア目的等で使用している人、身内に限って使用している人もいるため
リカンバリークロスを装備しているというだけで、理不尽に叩くようなことはないようお願いします。
- 788 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 12:21:36 ID:3DTZ.FFI0
- まだやっとったんかいな
- 789 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 12:23:16 ID:5Kp/kuUc0
- いやとっくに終わってるし別の話してていいんだよ
- 790 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 13:17:47 ID:Ys/TzXSU0
- スロヒバグを使って攻撃あげて殴ればいい×
↓
防御をあげて突っ込んでどや顔すればいい○
これがクルセの真髄やろ
- 791 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 14:10:20 ID:h.DYfEa60
- >>787
1度でも仕様だとの回答あり
公式でのアナウンスは一切なし
つまり使ってもおｋって事だろ
おまえら自虐が過ぎる
こんなもの寝糞がすべて悪いんだから大手をふって使いまくってやればいいだよ！
- 792 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 14:14:29 ID:01XX3wO60
- 無限ループって怖くね
- 793 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 14:16:49 ID:5Kp/kuUc0
- テンプレへの意見は真面目に頼む
説得力のある文章でね
それ以外はスルーされても仕方ないぞ
- 794 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 14:21:07 ID:0DEIue.w0
- 一人テンプレテンプレうるさい自治厨がいるなぁ
- 795 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 14:25:48 ID:PaV2eK560
- レベルを上げて物理で殴ればいい。
- 796 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 14:45:33 ID:5xxW.75g0
- そもそもスロヒがいい悪いの話してないからなぁ
俺としてはクルセスレでこの話自体してほしくねえから他職の方へ部分だけでいいとおもうんだよね
- 797 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 14:50:06 ID:5xxW.75g0
- 勘違いされるとアレだけど荒れるからスロヒ話するなってことね
- 798 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 15:13:22 ID:J2ZqVTVs0
- ひらめいた！いっそ支援しなけりゃいいじゃん！
- 799 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 15:22:12 ID:5xxW.75g0
- セイヴァーTKOのAQコンボ集みつからんなぁ
手元にはあるんだが
- 800 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 15:23:27 ID:5xxW.75g0
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm115919
セイヴァーあった
- 801 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 15:24:16 ID:5xxW.75g0
- なんというかひどい誤爆です
- 802 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 15:25:36 ID:5Kp/kuUc0
- セイヴァー好きに悪い人はいないってばっちゃが言ってた
- 803 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 15:54:27 ID:qH.E3GhQO
- なら尚更そのテンプレ丸ごと次スレから貼り付けておけばよさそう
スロヒ関連話→テンプレ読めで終わりにできる
スレ内のルールとして、テンプレ読め以外の誘導をしない＆あっさり釣られてスロヒ話に発展させない
これだけ徹底すればもう怖いものはないと思う
- 804 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 17:38:15 ID:ayN4yKU.O
- スレ開幕から800レスまでスロヒっておもしろいと思ってやってんの？
- 805 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 17:40:31 ID:3DTZ.FFI0
- NG突っ込むとかNGワードにするとかで我慢するしかないっしょ
- 806 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 17:43:01 ID:/fQjZ2lI0
- リカンバリーとスロヒをNGワードにしたら半分以上が消えそう
- 807 ：＜削除＞：＜削除＞
- ＜削除＞
- 808 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 18:30:47 ID:VvUtt2WI0
- 話題としては終着してるように見えるし、１スレぶんくらい使っちまったのも
きっと無駄じゃなかったさ・・・。
ところで誰か決闘用のクルセのスキル振りを教えてくださらんか。
- 809 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 20:34:21 ID:C6hO8ieQO
- 壁Ｍ
- 810 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 20:45:30 ID:eMtu1yeY0
- 改いくと支援糞弱いクルセとかみるようになったな
抗魔重視にするのまだ浸透してないのかな
イケクルだった人は幽霊補助とかつけてるねやはり
- 811 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 20:50:07 ID:J2ZqVTVs0
- 改Kクルセ不問 とかいまだにたっちゃう辺りせつないよな
- 812 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 21:30:25 ID:yepLPdX60
- まあクルセ使わない人とか、全くしないだろうししばらくは仕方ないんじゃない？
- 813 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 21:41:04 ID:U7o61ZRQ0
- つまり不問だろうと俺らが300後半で入ればいいだけのこと
- 814 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 23:01:01 ID:bGz7VqTs0
- 装備を確認したら、サイレント靴が白に変わっていて、どうやら捨てたみたいです。
前にもそのような方がいらっしゃるみたいで、拾えましたでしょうか？
ゴブ普通と上に犬改みたいな事が書いてありましたが、あっていますか？
クエは違うの取ってしまい、消化済みです。
多分ヘルのドロップを売った時かもです、ロックしてなかった自分に、もう泣きたいです。
- 815 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 23:08:22 ID:bGz7VqTs0
- すいません、一番上に書いてありました。
- 816 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 23:20:40 ID:yepLPdX60
- よくわからんが、自己解決して何よりだ
- 817 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 23:43:40 ID:QM964oeo0
- 再購入で取り戻せないの？
- 818 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 01:26:14 ID:RlF1qB/60
- 捨てた場合は無理だろｊｋ・・・
- 819 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 01:38:37 ID:QM964oeo0
- >多分ヘルのドロップを売った時かもです、ロックしてなかった自分に、もう泣きたいです。
とあるからデリラじゃなければ街だと思うんだが、 捨ててもDじゃなく街なら再購入できるぞ
- 820 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 05:22:59 ID:lnImoiAw0
- まだスロヒの話してたのかよｗｗリカンバリー使ってるけど
文句言われたことも誤BAN騒動すらないわ
他職もそんな大きく考えてないだろどんだけ話ループしてんだよ
チキンすぎるわ
- 821 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 05:56:38 ID:4CB8dAD60
- この話の流れでどうやったらリカンバリになるのか不思議でしょうがない
この人空気読めないとか周りから言われてないか心配になってきた
- 822 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 06:58:07 ID:WJdDkm9Q0
- サイレント9セットが司祭聖イシュより少し弱い程度なんてとんでもない
抗魔のボーナス有るわでめっちゃ強い計算になるんだね
拾えさえすれば
- 823 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 07:30:58 ID:8t8RZEp60
- 幽霊クエ魔法石の有無でその評価はすごく変わると思うよ
- 824 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 10:01:16 ID:86Ke7hrE0
- ゆっくりソロでなんとか覚醒までたどりつき、やっとLv60台にはいった
バトクルです。イケメンバトクルさんの動画をみて、憧れて始めました
が、かなり先は長そうですね！
スキル振りは一般的なバトクルで支援を最低限取得して、のこりをバト
ルスキルにまわしているのですが、アポカリ[0] フラグロ[5] 信念のオーラ
[1]となっています。
今浮いているSPで、アポカリプスを瞬間火力のためにM取りするか、
もしくはフラッシュグローブをＭ取り＋信念のオーラＭ取りにするか
で悩んでおります。このスレをさかのぼって色々読んでみると、アポカリ
の火力は裁きに毛が生えた程度という情報もあり、アポカリ取得を躊躇しています。
また、信念のオーラにしてもバトクルは支援型よりも被弾しやすいうえに、基本
ソロなのでM取りの知能UPの期待値は低いのかなと・・・。
先輩のバトクルさんたち、また支援型のクルセさんたちはどう考えますか？
何か助言をいただけたらとってもうれしいです！
- 825 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 10:03:02 ID:XPpeQR2w0
- バトクルだと被弾することもおおいだろうし信念はないんじゃないかな
- 826 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 10:09:54 ID:86Ke7hrE0
- >>825
私もソロをしているなかで、板金でかたいですが天ハモメロもない状態ですので、
やはり被弾すればそれなりに削られてしまい、それを補うヒール系も削っている
ので、信念の理想的な形での恩恵はなかなかうけられなそうだという印象でした。
回復アイテムをたくさん使えればいいのですが、そうもいきませんので、現状ですと
バトクルの場合はただでさえＳＰが苦しいので、信念は切る方向で考えるのが
妥当かもしれませんね。
- 827 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 10:15:01 ID:86Ke7hrE0
- >> 825
↑のレスでお礼をわすれてました。すみません。
お答えいただき、ありがとうございます！！
信念はスルーという気持ちがかたまりました。
バトクルの情報をあさると、フラグロは前提の5止めが多いようですが
この理由は使いずらいからなのでしょうか？それとも単純にＳＰの捻出
のためなのでしょうか？
フラグロＭ取りと覚醒ＡをＭ取りの２通りのスキル振りをしたとして、
ボス戦も含めソロが楽になるのは、やはりフラグロＭになりますか？
覚醒Ａの１０秒間の超ＢＵＦの間に、Ｑスキルをたたきこんだら、かなり
良い火力になるんじゃないかなと考えていますが、実際使用した方が
いましたら感想などおしえていただけますでしょうか？
聞いてばかりでもうしわけありませんが、皆様よろしくおねがいします。
- 828 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 11:39:17 ID:jDvMHUMw0
- フラグロと覚醒Ａだったら、個人的には中途半端になっても覚醒Ａかな。
フラグロのんびり当たってくれる強敵はそうそうないと思うし、とるとしてもＥＸ前提でもいいかなーと思う。
覚醒Ａあったら、もしＰＴに入る時は味方にもバフがかかって全体火力上がるしね。
- 829 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 11:41:44 ID:eLfcr7sw0
- >>824
とりあえずフラグロM
使わないなら別にいいけど、Mにしなきゃ使えないぞ。
覚醒に振れるほどSP余ってるのか
バトクルで覚醒使ったことないから知らんけど、楽しそうだから覚醒Mもありだと思う。
- 830 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 12:03:31 ID:8xAbP6UMO
- エンブ合成で栄光プラチナ出たんですが
クルセ持ってるけどプレアバなので使い道がありません
なので売ろうと思うのですが、いくらくらいなら売れますかね？
相場質問スレだと返答が少ないようなので、ここで質問しました
- 831 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 12:08:18 ID:8xAbP6UMO
- 書き忘れましたが都会です
連レスすいません
- 832 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 12:19:42 ID:z9koTTbE0
- まずは自分が売りたいと思う金額で売りに出せばいいと思うよ
あんまり言いたくないけど、どの職にも周りと比べて一番に拘る一種プロがいるから、その手の人掴めば大金積んでくれるから
ニルスナ・栄光とかその辺りのスキルはそれくらい大きく出てもいいと思う
- 833 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 12:27:38 ID:5xxW.75g0
- フラグロはスタン用じゃなければいくつでも問題ない、ただ壁とセットじゃないと使いこなせない
壁とセットで出すと壁がこわされないくいしそこに敵が集まるので俺は前提５でもかなり使ってる
が単純にSPが足りないのとの上の理由で使いにくい
覚醒での瞬間火力だと壁セットのフラグロは移動させるから考えて使う必要があるかな
とりあえず前提とって試してみたら？
俺はストキンとってPT対応してる。サイレント６が先にそろっちまったしな
- 834 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 12:39:56 ID:zrRT1aH.0
- >>830
1G積んででも買うバカが居るから取っておけ
そのうちレアバ揃えることになるんだから売らないほうがいい
- 835 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 12:41:11 ID:86Ke7hrE0
- >>828
>>829
>>833
ありがとうございます！！
フラグロをのんびり当たってくれる敵はそうはいないと言われると、そうかもしれませんね。
壁をつかってうまく当てる方法もあようですが、コツを覚える必要がありそうですね。また、
SIからスタンを期待するならM取りじゃないと厳しいようですね。スタンが狙えなくても、
補助火力として前提取りで使用する分には十分かもしれません。ここぞというときは
フラグロExを使うと思いますし・・・・悩ましいですね！スタンが狙えなくても、槍や
壁など敵の動きをどうにかするスキルがあるので、Ｍ取りじゃなくてもいいかもって
思いました。
覚醒Aの10秒間での瞬間火力としては、
槍や鷲掴みで集敵＆拘束して、壁Exでさらにまとめて、覚醒A開始、
正義の裁きを壁の間の敵のにむかってキャストという流れでした。
古代ソロなどを考えた場合、瞬間火力が必要になると思い、この瞬間
火力のために覚醒Ａがいいのかなと考えた次第です。
- 836 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 12:42:04 ID:/fQjZ2lI0
- 栄光エンブとか1Gでも買う奴はいると思うわ
- 837 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 14:27:28 ID:GQSc8edk0
- なんかいろいろアイテム実装されるみたいですけど
クルセ的に心ときめくものってありますかね？？
- 838 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 15:26:33 ID:y/MikHEU0
- 鎧アバ買おうと思うが
パンツの能力悩むな・・
- 839 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 15:35:34 ID:WYkb4L5c0
- 俺も今日からアルになることを決めたけどパンツは悩んでる
キュアとかカンストすればいらないし、体力でいいかなぁ
- 840 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 15:37:37 ID:8xAbP6UMO
- >>832
>>834
返答ありがとうございます
最初は高めの値段で出してみようと思います
クルセは６７で止まって最近放置気味なので、レアバを揃える気はないです
３００ｍこえますかね…
- 841 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 15:53:50 ID:9co6yW420
- もう体力でいいやｗｗｗ
- 842 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 17:21:12 ID:VFPGyVXA0
- 告知の修正にスロヒの事書かれてないってことは修正きてないのか・・・？
- 843 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 17:43:01 ID:xtRcMg860
- スロヒなんてどうでもいいから、ゲント北エピ処理に行って体力石取ってきなさい
- 844 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 18:54:09 ID:5LeqA0/s0
- おうおう、新規ダンジョンで体力石もらえるみたいだからな。
ありがたい事やで。
- 845 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 18:58:08 ID:5Kp/kuUc0
- 全疲労してもエピクエギリギリ終わらなったーだるいわー
- 846 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 19:06:23 ID:DFJIxIVQ0
- 異界の練習出来ないからゴブ2は来た人にやってもらってるんだけど
機械の口の所から←向いてスマッシャァァァァでもいける？
爆発しちゃう？
- 847 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 20:37:16 ID:74adeoG.0
- エド『アルフォンスー』
アル『スマッシャァァァ』
エド『アル、いつから声おっさんになったんだ・・・』
- 848 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 20:46:09 ID:5xxW.75g0
- 左スマでいけるよ
- 849 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 20:48:55 ID:DFJIxIVQ0
- >>848
ありがとう。不慣れなので何人か死にそうだけどやってみます
- 850 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 20:56:43 ID:J2ZqVTVs0
- 2回くらいミスしてもクルセはしなないから大丈夫
- 851 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 21:28:25 ID:DFJIxIVQ0
- >>850
不慣れ
↓
爆発
↓
テンパる
↓
取り合えずHW
↓
キャンセル忘れる
↓
また爆発する
↓
みんな死ぬ
こないだこんな感じで一緒に行った人が怒ってました。
自分だけが死なないようには出来ると思うんですが、他の人まで保護と復讐回せる余裕があるとはとても・・・
クルセがいるって事で回復使ってくれないでしょうし。
他のキャラで行った時でもゴブ2が上手いとは言えない方なので自信がないです。
終わった後からバフをかけるような感じでも怒られないでしょうか？
- 852 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 23:09:47 ID:fwgl3gIE0
- 今日ﾚｼｭKにて６５エピクロス亡者の墓が出たので試してみたら、
見事にダメージオーラ未実装でした(´･ω･`)
加速も8％ずつ３０秒なので微妙です。もっと％高ければ・・・。
もっと魅力あるエピクロス実装してくだしあ。
- 853 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 00:49:00 ID:5xxW.75g0
- 不慣れなら素直に任せたり仲間内で練習させてもらったほうがいいとおもうよ
俺はバトルで神聖長いからいいけど慣れてない状態ならリカバリー効く行動にしたほうがいいんじゃないかな
- 854 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 05:24:20 ID:4NjxPK1Y0
- 流石にリレーしながらバフ回すのは辛すぎるでしょう
- 855 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 06:46:48 ID:WmV.1X420
- スマで投げる
右下に少しいってバフをかける(カウントはじまる前から３秒くらいまで)
元の位置に戻ってスマで投げる
こんな感じで慣れたら楽にいけるよ。
- 856 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 07:02:52 ID:DFJIxIVQ0
- >>853
仲間内に念がいれば練習したいんですが、あいにく念どころかぼっちに近いような感じで・・・
全部任せっきりなのは悪いので爆破はやるようにしてます。
>>854
スマで投げ入れてちょっと下に来てバフかけて上に戻ってって感じでやってた人を見た事があります。
>>855の人の言ってるような感じですね。
ただ、スマは投げ中にXでキャンセルしないとまとめて投げ入れちゃうんでしたっけ？
そこら辺の調整が他職でも時々爆発して死なせてしまう身としては不安で
←向いてスマのが安全ならそっちの方がいいのかなあと。
- 857 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 07:50:50 ID:2j/uLL960
- 装置に背中向けてスマで入れる方法なら
正面投げ入れより近づけるけど、下に少し移動しないと届かないのは変わらないです。
最初のゴブを2体以上持ってかれない限りは
メンバーが装置の下にいてもリレー失敗することはないので、メンバーに少し左にいて貰うと有難いです。
背中向きの方は投げた直後に少し間があってここでスロヒ重ねがけしてる。
- 858 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 08:05:19 ID:2j/uLL960
- 背中向きはXの距離調節いらないから操作は楽。
装置から結構離れても食ってくれます。
で過去ログ検索したら以下の注意レスを発見したので補足
＞散歩でのスマによる背面喰わせは殴られた時のノックバックが危険だからお勧めできないな
バクステ⇒スマ（Xを押さないで自然移動）⇒カウント2〜3までスマで移動した場所で待機⇒バクステ⇒スマ以下ループ
という感じで殴られるのは待機してる場所になるから
装置前で殴られることはそうそうないです(0ではないけど)
バクステは大抵2回、たまに1回
- 859 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 15:56:15 ID:yepLPdX60
- 復讐、バリア自分に掛けて散歩するのが1番楽だと思うの
- 860 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 16:45:25 ID:DNbE3/m20
- 特にやる必要性感じられないけど、槍で拘束したのはちゃんと食ってくれるのかな
- 861 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 17:26:07 ID:yepLPdX60
- 槍で放り込むとまとめて食われるぞ
- 862 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 18:19:46 ID:DNbE3/m20
- 食ってはくれるのかー
槍投げリレーとか出来たら面白そうだと思ったけど死しか待ってないな・・・
- 863 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 20:42:49 ID:jZ5pnSS.0
- 槍で硬直させてスマで放り込めば安全確実だけど面倒臭い
- 864 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 06:15:38 ID:rtmxbOd60
- 韓国で変更があった生命増幅が体力になるのはやはりこっちにくるまで1年くらいラグがありますかね
- 865 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 08:18:58 ID:Sw89a3js0
- 異界のコウマペナルティに関して頭悪すぎてわからないから質問させて。
体力1500 栄光(Lv27)力上昇量262 を基礎ステとして
保護もスロヒもかけずに、信念も適応されてない状態(仮)として栄光した場合の話で
栄光の力上昇量は
コウマ400の場合 ステータスカット率0%
262+262*1500*0.001=655
コウマ300の場合 ステータスカット率25%
262+262*1125*0.001=557
その差 98 栄光の力上昇量は15%down
そのまま栄光の恩恵も25%downするものと思って計算した矢先にこれで分からなくなってしまった
コウマを満たすという最低限の流れの中(前提がちょっとアレだけど)
満たさなくてもそこまでやばいってことでもないのかな？
「15%の受け取り方による」とか「15％も下がってやばくないとかｗｗ」とかそういうことをではなくて
バフ計算(ペナを含む)の考え方とか計算式答えもろもろが合ってるのかどうか教えて下さい
お願いします
- 866 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 09:01:37 ID:6JvRvIXEO
- 元の力＋ペナかかった栄光（557）
これをさらに25％カット。どこがヤバくないって？
- 867 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 09:04:38 ID:6JvRvIXEO
- と書いてから思ったけど、バフかけた対象が別でペナもかかってないなら25％ではないか。
でも上のでペナかかってるとこは分かると思う。
- 868 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 11:33:04 ID:i5GLaEY6O
- そういうことじゃないって書いてあるのに読んでないだろお前
- 869 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 21:32:05 ID:SvpwwUzU0
- 今はコウマがバグってるので
通常ならいいけど改では武器持ち替えたらもう手遅れ、ペナ付きっぱなし
改なら最初から最後まで2次クロスのままの方が強かった
幽霊魔法石で栄光武器でも400保てるならもちろんそっちのが良いんだけど
- 870 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 00:05:31 ID:p.7XgtOY0
- アルフォンスパケ買って、ファースト支援クルセ作ろうと思うんですが、
今回のパケ能力えらべるので下着の能力って何がいいですかねやっぱりMP１択ですか？
- 871 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 00:09:30 ID:zrRT1aH.0
- 強化 ストキンor知恵
めんどくさがり キュア
- 872 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 08:32:06 ID:uE321Bag0
- ん？別に体力とか精神とかじゃなくてもいいの？
20程度上げるよりストキン1あげたほうがいいのかな
- 873 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 09:57:31 ID:wrfFm6.E0
- ステータス目的ならレアアバ使った方がいいしね
折角パンツの能力選べるんだから自分もストキンか知恵をお勧めする
- 874 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 10:25:31 ID:RlF1qB/60
- ちくせう…あと1か所でサイレント9揃うのに…もう3カ月目だぜ
- 875 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 12:04:13 ID:6/xlHgP60
- >>874
頑張れ!!願えばいつか叶うさ！
- 876 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 12:06:47 ID:J2ZqVTVs0
- 来年くらいには！
- 877 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 12:33:50 ID:i55zPLFI0
- キュアは60〜69では便利だがカンストしたらお役御免になるからそこも考慮しろな
ストキン知恵安定
- 878 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 16:35:45 ID:eeJ7qICgO
- なんかﾊﾞﾄｸﾙ最終装備候補のｼﾝｼﾞｬﾝの才能が異様に安いんだが……どうなってんのこれ？
- 879 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 16:47:45 ID:n.KTb/j20
- バトクルの最終装備候補は今はディアボルスだね。
- 880 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 16:48:04 ID:YMtfwyew0
- キュアってカンストしたらかけないの？
- 881 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 16:48:57 ID:J2ZqVTVs0
- 異常くらい自分で治してくれ
- 882 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 16:58:21 ID:J2jcwROc0
- Lv70でキュア7になって城1の呪いを始めとしたほとんどの状態異常治せるからブーストいらないってことだろ
この以上必要なのはディレジエの毒とか
- 883 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 17:19:45 ID:YMtfwyew0
- すまん。アバの話か
- 884 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 22:33:53 ID:doqkIaTM0
- スマの前に落鳳ｵｽｽﾒ
他のを押し込んで纏め食いが無くなるぜ
- 885 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 01:23:11 ID:aoRtvLhM0
- たまに飛びあがり部分で叩き落されるけどな
- 886 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 02:27:17 ID:yepLPdX60
- 空打→スマじゃダメなの？
- 887 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 09:37:12 ID:eeJ7qICgO
- >>879
あれ？ｼﾝｼﾞｬﾝも最終装備候補じゃなかったっけ？
- 888 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 10:36:17 ID:5xxW.75g0
- 知能一定値超えたら物理クリのが単純に強くなるからなあ
他効果ついてたほうがいい。ディアボロスなら尚更
- 889 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 10:44:54 ID:8clEC/GE0
- 初めての書き込みです、
間違ってる所や注意があったら生暖かく指示して頂ければ助かります。
スキル振りとアバターに関して質問です。
自分はLv28のクルセイダー身内固定PT（自分含む3人）です。
メンバーは男喧嘩・エレメンタルマスター・自分になります。
スキル振りは完全支援型の予定です。
その際に、この様なスキル振りで問題ありませんか？
PCm04080llNjjjjjjjjjPl4fLloG4ilCoAEDlllllllllilDlDDlllll1DcGXililliillillPlililIlV1SlDSllQllLlilGH
神聖なる光はSP調整用として一応振ってありますが、SPの都合で1になる場合もあります。
Lv65辺りになればレテを使って使用感を考えた上で適当なスキルを削り、
"勝利の槍強化"と"ディフレクトウォール"を取れる形にしようと思っています。
出来れば現在のレベル~48までお勧めのスキル振りと
48~64までのお勧めのスキル振りに関して、教えて頂きたいです。
また、そろそろアバターを揃えたいと思っています。
そこでアバターの種類は、
帽子：精神
頭：精神
顔：●
胸：●
上着：栄光
腰：●
パンツ：●
靴：体力
この様な形で揃えようと思っていますがよろしいでしょうか？
出来れば●の部分でお勧めの能力があれば教えて頂きたいです。
また、エンブレムに関しても教えて頂ければと思います。
長文、一度に多くの質問申し訳ありません。
よろしくお願いします。
- 890 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 10:56:16 ID:5xxW.75g0
- 覚醒は１だけふって使用感見てからやったほうがいい
3人でしかもエレマスがいるなら全然手数がたりないからクルセも攻撃する必要がある
だから覚醒ふるにしても槍10＋EXを優先したほうがいい。後ｃスマもSP10だしとったほうがいい
後々槍と壁とるなら覚醒きったほうがいいかもね。まあレテ使うなら前提分だけとって試しましょう
手数足りないのとトリオメインだということで神聖も高いほうが良さそうです
攻撃の必要あるからできたら顔胸攻撃速度、腰重量、パンツはMP
後スキルコード貼るときはめんどいからURLチェックいれて最初のh抜いて貼ったほうがいいです
俺なら今言ったの全部試すためにこのスキル振りにする
ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm04080llNjjjjjjjjjPl4fLloG4IlSoAEilllllllllilDlDilllll1DcGXiiilliillillPl1CIlIlV1SlFSilQllLlilGi
- 891 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 11:02:13 ID:5xxW.75g0
- ああよくみたらHW１だった
多分固定も初心者と考えたらヒール系が全然ないのつらいから覚醒きってHWふったほうがいいかもね
うまい人なら抑えてもいいけど安定考えたらヒールほしいとこです
- 892 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 11:54:37 ID:G5DG8ry60
- 体格とか準主役の関係上、アルなのは分かるが、
アームストロングが欲しかった…
- 893 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 11:59:40 ID:5xxW.75g0
- あーアルフォンスで揃えるならその固定なら知恵＞ストキンかな
MPは一般的な話だった間に合えー
- 894 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 14:33:18 ID:doqkIaTM0
- >>892
アームストロングで競売検索
- 895 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 14:59:12 ID:LsCvbmXU0
- ID:5xxW.75g0さん、丁寧にありがとうございます。
喧嘩屋さんはアラド初めて1週間程度の方なので、
48まで無理やりハイブリット型にしようかと悩むほどの手数不足です・・・。
一応まだ周りと火力に然程差がないので、邪魔にならない程度にぽこぽこ殴っています。
取り合えず48で覚醒を見てから、
覚醒切りを前向きに考えて48のレテで覚醒・魂の犠牲を切って
槍・神聖・ヒール系各種を上げれる様に調整しようと思います。
アバターもその組み合わせで揃えたいと思います。
返事遅れてしまってすみません。
非常に参考になりました！ありがとうございます！
- 896 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 15:17:15 ID:Bba0a8/M0
- ステ合計3100↑いったからってちょっとどや顔気分だったら
この弱体の中で合計3300↑いた
世界って広いんだね
- 897 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 15:56:28 ID:R4J/K05k0
- 3300いったぞどうだすごいだろうってことですかそうですか
- 898 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 16:31:05 ID:0H89hGBQ0
- >>897
そんなにひねくれなくてもいいだろう
- 899 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 16:40:25 ID:pxgVn3fQ0
- 聖イシュを外して2次上着にして秘薬を使うと抗魔値400を越えるんですが
これで付け替えると400を切るのでまずいんですよね？
抗魔値のペナのバグが有るとか何とかで。あと栄光ブーストが金銭的な問題で+2になってしまうので。
それなら2次上着にしないままで秘薬を使って368のままにしといた方がいいんでしょうか？
400未満のままなら付け替えのペナは無いんですよね？付け替えしまくっちゃってるけど平気ですよね？
- 900 ：892：2011/07/17(日) 20:00:03 ID:G5DG8ry60
- >>894
画像ググってニヤけてしまった。
ガチムチ目指して揃えるよ！
あの格好でヒールウィンドするね！
- 901 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 20:16:36 ID:eLfcr7sw0
- 私も栄光ブーストしたいです…
アバ、クロス、防具でやっと+3です。
司祭が欲しいよおおおおおお！！！！！
- 902 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 20:42:27 ID:qXwZ0ymsO
- >>901冬称号安いから買えば４ブーストだよやったね
- 903 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 20:46:21 ID:kz2ofPZA0
- 称号おおお
- 904 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 21:27:07 ID:eLfcr7sw0
- >>902-903
700kで売ってたので買いました！！
あとは何かありますか？
- 905 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 22:36:49 ID:doqkIaTM0
- >>904
調べることも大事だぞ
1000Mくらい持ってメガホンで栄光エンブレム買いますと叫ぶんだ
- 906 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 23:58:17 ID:eLfcr7sw0
- >>905
かたじけのうございます！！
怠慢ですまぬです。
イケメン紳士先輩方はほんとに紳士ですね。
ふぅむ、ふぅむ…
先輩方は回復するときスロヒファスヒ使いますか？
スロヒファスヒ共に前提止めにしてるので、HWと微々たるものですが源泉でしか回復の支援はしてません。
前提止めのスロヒファスヒでも回復として使えますか？
質問責めで申し訳ないです…
- 907 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 00:27:25 ID:1WDPIHj.0
- スキル振り見ないとなんとも言えないけどハモメロM取ってるなら
回復はHWと源泉だけでもなんとかならないかな
前提だとEXスロヒに回数まわしたいだろうしファスヒを暇見てかけるくらい？
- 908 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 00:43:33 ID:YMtfwyew0
- 栄光かけるついでにスロヒかけた時に体力上がるから
その時にファストヒールかけるとそれなりに回復するよ。
それまでかける対象が生きてればだけど。
回復ケチってクルセを回復薬だと思ってる奴は勝手に死んどけぐらいで
いいと思うんだけどな。
全員が全員ヒール上げてるわけじゃないんだし。
つーか、回復量見て気づかんのかね、奴らは。
- 909 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 01:38:58 ID:P7FA7ff.O
- ペロペロして傷治してやんよ
- 910 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 02:02:01 ID:8v5QlSS20
- >>900
村ならストキンパンツもってるから安く売るよ？
- 911 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 04:11:39 ID:eLfcr7sw0
- 重ね重ね申し訳ないです。
イケメン紳士先輩方のおかげでまた一歩、紳士に近づきました。
あなた方はつくづくクルセさんなんだと思いました。
- 912 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 09:42:01 ID:JIVDueV.0
- PCm040G1lljLllllYllllllll1llll1liDlDlllllll1CeGcileDliillillISaDIiIlIlllQDNDVIilQlNil
ﾊﾞﾄﾙｸﾙｾを作ろうと思うのですが、このようなスキル振りでだいじょうぶでしょうか？狩り振りのつもりです。指南おねがいします。
あと、アバは、どのような能力がいいですか？
後、称号は、どのようなものをつかえばいいですか？できれば安価なものがいいです。
質問ばかりですいません。答えてくれるとありがたいです。
- 913 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 12:01:18 ID:oKQkEZKo0
- urlにしないとみてもらえないよ
- 914 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 12:28:20 ID:JIVDueV.0
- ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm040G1lljLllllYllllllll1llll1liDlDlllllll1CeGcileDliillillISaDIiIlIlllQDNDVIilQlNil
ご指摘ありがとうございます。tのまえにhいれてみてください。
スレをよんでいると、称号は、冬称号がいいようですね。
もう一つ質問あります。バトクルのステータスは何をあげればいいのでしょうか？
- 915 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 12:58:40 ID:MKyPPjkE0
- >>914
ttp://wikiwiki.jp/batokuru/
まずはここで勉強するといいでござる。見てもイマイチわからん！
と申されるのであればなんなりと答える所存
- 916 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 14:09:47 ID:JIVDueV.0
- >>915さんありがとうございます。
そのサイトを見た結果このようになりました。突っ込みどころ満載でしょうが、指南おねがいします。あと、バトクルにも魔法、物理などあるんですね初めて知りました。
ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm040G1lljllllllllllilllllllllleDIHciiilliillell11aDIiIlIlilQ1VDVIilQlNil
あと、バトクルにも魔法、物理などあるんですね初めて知りました。
いちよう魔法型のﾊﾞﾄﾙｸﾙｾを目指してみます。
- 917 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 16:58:28 ID:Ue3eDN5k0
- サイレント靴2個目が出たので突っ込んだらあっさり壊れたでござる
今思えば精神体力での切り替えにすればよかったかもしれない…まあストレート10で1ｍちょいの損失で済んだから良しとしよう
- 918 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 17:28:46 ID:pxgVn3fQ0
- カンストちょっと手前の普通のクラスのクルセさんって
改Kでレア着た二次リボ+12のレンジャーにパフしたら
物理どのぐらいまで上げられるんでしょうか？
自分のバフであまり上がらないので自信が・・・
- 919 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 17:36:18 ID:i55zPLFI0
- バフかけられる方の抗魔低いとどんなにいいバフしても大してあがらんよ
- 920 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 17:46:04 ID:1WDPIHj.0
- >>916
特性の知能、あと魔法クリティカルあたりはあって損はないんじゃないかな
的中足りなければ特性の的中も振ると良いと思う
M振りの場合はスキル名の右のチェックボックス入れると楽ですよ
- 921 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 18:07:03 ID:5xxW.75g0
- どの程度バトクルをしたいかくらいビジョンがないと何も言えないが
ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm040G1lljLl1IoIwYlyqllllllll1lillDlDlllll1DIHciiilliilleDlI1aDIlIlIlilQDIDVIilQlNil
大抵のバトクルの基本はこんな感じ。残りは勇気ストキン純白壁フラグロから選んで取る人が多い
- 922 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 18:51:05 ID:JIVDueV.0
- バトクルは、たのしみたいですね
>>920>>921さんご指摘ありがとうございます。
ご指摘のように、振ってみましたこれで48までいって、微調整していきたいです。
ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm040G1lljLl1IoIwclyqllllllll1lillDlDlllll1DGHciiilliillaClISaDblIlIlilQDVDVIilQlNil
あと、称号は、冬の夕方でいいですか？
長々と質問に付き合ってくださってありがとうございます。
- 923 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 22:39:10 ID:RlF1qB/60
- 目安としてはバフかけて攻撃力10k超えればいいかなって感じ
大剣ポンとかだと20k行くこともしばしば
- 924 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 00:11:48 ID:SvpwwUzU0
- 改Kで20kもいくか・・・？
通常なら余裕だけど
- 925 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 02:53:17 ID:Ar0icmB.O
- 携帯から失礼します。
冬称号の件なのですが、皆さんはどちらをつかっているのでしょうか？
- 926 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 03:54:26 ID:7ZMvvui2O
- >>925
基本栄光ブースト目当てだからどちらでも可。
自分が伸ばしているほうでいい。
それでも決めかねるなら、
クルセはキャスト多いように見えて、
そこまでしないから、HAが欲しいなら朝。
バトクルも加味するなら、夕方。
ぐらいしか言えない。
- 927 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 04:27:16 ID:QfCPPqVIO
- ゴミ回収してると結構ＨＡ発動するよな
- 928 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 07:40:01 ID:Ar0icmB.O
- >>926
分かりやすい説明ありがとうございます。
- 929 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 10:36:18 ID:bOsiHUIQ0
- ここ１ヶ月ほどインしてなくてひさびさにインしたら
体力と精神が１００ほどさがってるんですが自分だけですかね？
- 930 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 10:44:07 ID:o3AKLcrM0
- ttp://www.arad.jp/channeling/campaign/act6/sub03_3.asp
色々修正されたので見ておくといいですぜ
- 931 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 10:52:52 ID:bOsiHUIQ0
- >>930
ありがとう なんだか久々に帰ってきたのに弱体化しかしてないって・・・
- 932 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 12:01:28 ID:upjDE2Co0
- >>931
今までが強すぎたと思うしかない
- 933 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 16:10:14 ID:mg.CiLP.0
- 春称号を買いましょう
- 934 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 22:02:26 ID:tR6foGOY0
- ディバイン３点のスロヒの回復時間減少効果って
スロヒ重複に障害でるんですかね？
リカンバリなしの話でなんですが。
- 935 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 22:05:06 ID:tR6foGOY0
- 自己解決しました。クォ・バッティース！！
- 936 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 23:42:37 ID:hQsgnCkw0
- ぶっちゃけ槍の拘束時間かクールの弱体も来たっておかしくはない性能
支援だけじゃなく良拘束まで持ってるのはやはりブレイカーすぎた
- 937 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 23:46:56 ID:J2ZqVTVs0
- 槍はさすがにやりすぎだよな
EXとったら合計2秒程度棒立ちなんて完全にこわれだろあれ クール6秒で㌫だし
おまけに威力も結構あるとか壊れすぎだわ
- 938 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 23:51:12 ID:SR.ZJKq20
- 棒立ちよりダウン起こしがやばい
- 939 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 00:38:32 ID:4CB8dAD60
- アラドは大ダメージで落下補正があるんだから補正切りが一番やばいな
- 940 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 01:36:54 ID:gAUTkuGI0
- 拘束繋げると段々与えるダメージが減るっていう調節もきたみたいな文があったが
結局現状でもぐっさんとかバシをグラとの拘束リレーで封殺できてるし
それで３次異界はそういうのが効かない敵増やしたんだろうけど・・・男グラやってる俺としては涙目
- 941 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 01:57:55 ID:UxYdDeMA0
- 強力な猛攻の勝利の槍が無くてまだ良かったくらいだね
バトクルやってるとバプティ3と一撃勝利が良すぎて泣けてくる
クール0.6秒減少ってたったこれだけ？って感じするけど、その0.6秒が嬉しい
- 942 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 04:28:36 ID:rtmxbOd60
- アバをレアと上級を混ぜる場合
上級は顔と腰パンツってとこでしょうか？
いやそんな予算もないしただの仮定なんですが
- 943 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 04:57:06 ID:QM964oeo0
- 胸に精神+10 靴に体力+15があるからそれでもいいね
- 944 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 05:03:41 ID:QM964oeo0
- そういえば胸は15になったんだっけ
栄光エンブグリーンエンブ等を考えないならレアは頭帽子上着だけでいいのかねぇ
- 945 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 06:10:05 ID:J2jcwROc0
- いや頭帽子靴じゃないのか
- 946 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 06:11:23 ID:yBDgGG520
- 靴は体力40+15が
- 947 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 06:30:07 ID:pxgVn3fQ0
- 犬のボス部屋で奥に行ってメリーを倒す時に最強ランドで死なないようにと思ってHWするんですが
メリーを倒すどころか、最強ランドすら放置してスタコラサッサだぜする人たちが多くて
2日に1回ぐらいはｵｯﾊﾟｯﾋﾟｰで禿げ上がりそうなんですが、ボス部屋に入る前にバフかけたら
メリー倒すまで遠巻きに眺めていた方がいいんでしょうか？
それとも人選か動き方を間違ってるんでしょうか？
>>923
8500ぐらいで喜んでるぐらいのぺーぺーなので二次リボのレンを10kとかにしてみたいです
- 948 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 06:35:38 ID:hQsgnCkw0
- 最高は頭(精神45+15)、顔赤ソケ、胸(精神+10)、靴(体力45+15)じゃないかな
これだとステには関係ないけど5セット効果がもったいないから、適当な腰で上級5+レア3
パンツは体力精神20やストキン知恵を選べるからステだけ見ると高いけど、実用性はレアのがいいと思う
- 949 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 07:53:41 ID:QM964oeo0
- >>947
クルセのバフがあればメリーは瞬殺、最強ランドは溶けるのが普通だと思うんだが・・・
ちょっとその状況がよくわからない。2回に1回も死ぬなんてよっぽどPTメンに恵まれていないのだろうが・・・その状況でクルセが出来ることといえば
・メリーの精神支配を投げでキャンセル＆槍や浮かせで拘束
・最強ランドを壊そうとしないのであれば槍や壁で移動＆ﾗｸﾎｳor神聖処理
とかそんな感じか？ 狙撃兵の狙撃を体を張って受け止めたり、神聖をうまく使ってサポートしたり、出来ることは意外と色々あると思うよ
>>948
そうか頭を忘れてたよ。レアは帽子上着パンツ(or腰）になるのかー 上着パンツにグリーンと栄光で最強だな
- 950 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 09:39:16 ID:NucnyoWc0
- これで支援名乗ってもいい…かな？
ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm040G1llj1loC8ilSo41lllllllllilDlDlllllleDeHcililliillillSF1DIlIlalXlH1VDVIiFQilil
- 951 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 09:43:53 ID:oKQkEZKo0
- 付与アバちゃんとしてたらいいよ
- 952 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 12:16:08 ID:5xxW.75g0
- 壁15くらいから様子見して振ったほうがいいよ
うまくフラグロセットで使うならだいぶ壊れなくなる
- 953 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 12:27:49 ID:3rO5Yvmc0
- 犬ボスの開幕は入る前にバフかけてPTに任してるや・・
自分は機関銃撃ってる奴らを槍で中央に持ってって、範囲攻撃に巻き込ませてるかなー
精神攻撃してくる敵もランドもどうせPTﾒﾝﾊﾞｰがやってるだろうし的な感じで！
- 954 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 15:10:37 ID:yDavQm0I0
- ショーットカット足りないんですが皆さんどうしてますか？
- 955 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 15:52:58 ID:p1IaHwUwO
- 基本バフは全部コマンド
スマ槍ＨＷ栄光源泉ぐらいだなショトカ使ってるのは
バトルスタイルならもっと必要だけど支援ならショトカに困ることなくない？
- 956 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 16:00:53 ID:q7PvkqAQ0
- クルセ弱体でみんなハイブリクルセ（）になっちゃったの？
- 957 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 16:50:37 ID:Co0FPSKE0
- そんな中途半端なクルセいるわけナイアド
- 958 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 17:45:25 ID:4CB8dAD60
- >>953
機銃を無闇に動かすのやめてくれ
メリー狙撃兵を処理したあとにホロー掃除機無双波なんかで
上下纏めて倒せるから中途半端に動かすのは邪魔になるだけだ
- 959 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 21:09:15 ID:pxgVn3fQ0
- 全身二次改になったけど武器も二次にしないと400越えないんですね。ショック
頑張ってラムヌ買おうと思ってたけど400越えないとペナかかっちゃうし
杯とか抗体石とかはスロヒ強化の補助外してまで付けるほどいい物なんでしょうか？
スロヒ強化の補助の方がいいように思えるんですが・・・
というか、ラムヌえらい値上がってますね。100Mとか叫んでた時に買えば良かった。
- 960 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 21:13:26 ID:Jh87SXWE0
- 計算上では木杯のほうが良かったはず
- 961 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 22:05:32 ID:2WdAy.KE0
- 抗体石は補助じゃなくて魔法石やぞ・・・
クルセで桃の抗魔補助はさすがにもったいない、相当金有り余ってるってならいいけど
ラムヌと抗体石がベスト
- 962 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 22:27:22 ID:pxgVn3fQ0
- あ、魔法石でしたか。
でも魔法石は相当無理して180Mで買った金剛+11を付けていて
おかげで今現在カツカツでして。
このスレの上の方だか、前スレだかで安くならないだろうから
you買っちゃいなよみたいなアドバイスも書かれていたもので・・・
再密封して売るのも再密封代をドブに捨てるようなものですし
八方塞がりな気がしてきました。
- 963 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 22:30:37 ID:DfDHqcp20
- これから覚醒しようと思っているのですが覚醒までスレを見る習慣があまりなくて雑にSPを振っていました
やはりテンプレはよく読むべきだと言うことで見ながらシミュレートしてみました
ttp://asps.bokunenjin.com/?PCm040G1lljLloC4IlSOgEDlllllllllilDlDllllll1DeHciiilliillillSl1Dilb1a11liDllVllQlllJM
ここからディフレクトウォール+強化に振るか、ヒールウィンド1だけ取るか考えています
（そこから余ったSPはさらに迷ってます）
どちらがいいでしょうか？または、これけずってこっちに振るべきだ等教えてほしいです
60レベルになったら異界にも通って有用な装備を拾っていきたいとおもっています。
- 964 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 22:31:43 ID:2WdAy.KE0
- 改では抗体石、通常や異界以外では金剛石にすればいいよ
そんなカツカツならますます抗魔補助を買うのはもったいない
取るのに50日かかるとはいえタダみたいなもんだし、将来的に見ても取っといた方がいいと思うよ
- 965 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 22:46:37 ID:oKQkEZKo0
- >>963
異界いくならHWは必須じゃないかな
- 966 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 02:28:19 ID:gAUTkuGI0
- 無理して４００狙わなくても抗魔秘薬で＋３０できるよ
- 967 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 04:17:11 ID:.a4P8WYU0
- その秘薬バグってたの直ったの？こうま＋３０の
- 968 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 05:00:47 ID:QM964oeo0
- >>967
直った。仕様は力や知能秘薬なんかと一緒で、D出ても持続、死ぬと消滅、街に戻ってリログすれば効果時間内であればまた復活する。
- 969 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 09:07:41 ID:Tg1CXMNY0
- 抗魔足りない状態でD入って秘薬使ったらどうなるの？
武器付け変えても抗魔が一番低い時のが適用みたいに、最初の一周目は効果なし？
- 970 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 09:17:02 ID:HwEQIPyM0
- 抗魔の秘薬で408に届くなら効果ある。
もしくは408以上で入場して秘薬使ってから落とすのも可。
それ以外は最初から最後まで意味ないはず。
さて立ててくるけど、あのテンプレはいちお追加しておいて
話題には極力触らないってことでいいんだよな？
- 971 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 09:30:04 ID:HwEQIPyM0
- 次スレ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1311207546/l50
- 972 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 10:58:04 ID:3iE87E7k0
- スレ立て乙、テンプレに入ったのはいいな
蒸し返したり何も見ないで聞いてくる奴をテンプレ嫁の一言で一蹴できる
- 973 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 11:18:10 ID:pDWsZXEU0
- スレ建て乙
今まではテンプレ無かったから大目に見てたが、
次スレで議論続けるやつが居たら容赦なく削除規制依頼していくからな
完全に唯の荒らしだし
- 974 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 12:17:12 ID:5Kp/kuUc0
- スレ立て超乙です
そういえばいつの間にか名前リカバリークロスに変わったよね
- 975 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 14:42:41 ID:QqA0vbUw0
- クルセがやっと60になりました。
なんか最近見るクルセさんは装備すごい
- 976 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 18:07:36 ID:0DEIue.w0
- >>974
ほんとだｗ
てか他にもっと修正するとところあるだろ運営さんよ
このスレのおかげか【リカバリー】クロス安くなってるなー
- 977 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 19:37:26 ID:pxgVn3fQ0
- >>964
よく考えたら抗魔値いらない所だとそうですね。ありがとうございます。
>>967,969
使って408なんですが、ずっと↓のペナ受けてるアイコンが付いてます。
1周終わってDを出て入り直しても秘薬の効果は続いていますが
やはりペナはのアイコンは付きっぱなしです。
>>970
使ってから落とすというのはどういう意味でしょうか？
- 978 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 02:38:34 ID:4SHJQzfI0
- 最近はリカンバリーの話題も落着いたし、誤解されたくないのかクルセでリカンバリー装備も減ったね
相場ももはや暴落クラスだし
テンプレ導入に賛否両論あったけど、どにかくGJ
これでテンプレ誘導だけで楽になる
- 979 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 02:54:32 ID:RqZlmp5.0
- なんで落ち着いてるのに蒸し返すかも知れない一言をいうんだ
- 980 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 03:16:38 ID:QM964oeo0
- ヒント：単発
- 981 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 03:23:59 ID:0DEIue.w0
- >>978
リカンバリーじゃなくてリカバリーな
- 982 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 03:30:28 ID:5Kp/kuUc0
- そこ重要やな
- 983 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 06:34:16 ID:YMtfwyew0
- 改Kでスロヒ3回かけて栄光かけるとかけられた相手の体力とか攻撃速度
あとは自分のステの一部が赤くなってやけに低い数値になってるけど
これは重複してかけてるせい？それとも抗魔値のペナのせい？
疲れ溜まってて異界だけ行って寝ちゃって通常DでPT組む機会無いから
通常Dだとどうなってるのかよくわからないんだけども
- 984 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 07:36:09 ID:LlYVb/s20
- 能力低いクルセにはリカバリーをつけてほしいと思う
- 985 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 11:18:49 ID:JT6DMhc20
- >>984
体力精神2600ちょいの自分は重宝してます
だから異界で使っても文句言わないでねほしみ
- 986 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 11:38:58 ID:HwEQIPyM0
- >>977
改の方は検証できないから確実とはいえんが、通常の方で検証してみたら
205＞235でペナが消えてボーナスかかってたから問題ないはず。
アイコンっていってるけど、それ抗魔ボーナスのアイコンなんじゃね。
もしくはそこからさらに付け替えして、付け替えバグ発生させてるか。
使ってから落とすってのは、例えば430確保した状態で入場して
秘薬使ってから補助や魔法石をかえて400にするってこと。
武器や防具だと内容次第で付け替えバグ発生するからアウトだけど。
- 987 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 15:18:15 ID:aQlS23MQ0
- 質問です
ようやくカンストしてスキルを完全に振ろうと思っていて
ちょうど覚醒1取れるくらい余ってるのですがアポカリは1取得しても
支援の効果は薄いでしょうか？
ヒール系を少し削っているので効果があまりないようなら
ファストヒール等に振ろうと考えてるのですが
どうなのでしょうか？
自分で回復してくれる味方だとファストヒールいらない気がするのもので｡｡
- 988 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 15:35:46 ID:jDvMHUMw0
- >>987
１でも手数には良いと思います
しかしファストあると救える命もあるから悩みどころ・・・
- 989 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 22:23:47 ID:6EvvHrvoO
- ファスヒなんかいらんわ
そんなんする暇あるならスロヒ一回多くかけて天メロハモしとけよ…
- 990 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 22:40:24 ID:9SgYBwiw0
- メロハモはリアルタイムだろ・・・
- 991 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 22:42:36 ID:jDvMHUMw0
- スロヒで覚醒Ａの代用できるって言ってる人だから相手しちゃだめ
- 992 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 23:37:01 ID:Z8jmA/1U0
- 今日もサイレント腕輪を別キャラで拾ったよ・・・
もう2回目だチクショウ
- 993 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 23:58:45 ID:HwEQIPyM0
- >>990
ねーよ。
それ自身のステで見てて、スロヒ切れてそう勘違いしてるだけだと思う。
- 994 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 00:58:28 ID:iFDvr1Ns0
- 質問、今まで勘違いしてたかもしれないんだけど2次の強力HWの効果って乗算だったの？
９％3か所なら0.9^3 or 0.9*3 どっちなのん？
- 995 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 01:01:57 ID:4CB8dAD60
- メロハモは100％防御系スキル
アポカリは攻撃9割防御1割の攻撃寄りスキルなので比べる対象がおかしい
アポカリがいらないでメロハモがいると言ってるのは攻撃よりも防御が必要と言ってるのと同じである
極論してしまえば被弾しなければ防御系スキルなんぞいらない
つまり私は保護も源泉もあるのにその上で攻撃スキルよりも
防御スキルが必要なほど被弾しちゃいますと言ってるようなものである
- 996 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 01:25:21 ID:/2lKje2Q0
- 神聖Mかなり使えるな
- 997 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 02:48:13 ID:P6vaH8Aw0
- 1や切りの人も多いけど私は昔ッからM安定です
- 998 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 03:01:25 ID:5Kp/kuUc0
- 未来に生きすぎてハモメロとファスヒも振ったら1止めせざるを得なくなって後悔
- 999 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 03:03:13 ID:QqA0vbUw0
- メロハモはリアルタイムだよ
- 1000 ：ume：2011/07/23(土) 03:08:16 ID:5Kp/kuUc0
- メロハモは、マジやばくてリアル
■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■