■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

1 ：1さん★：2011/06/11(土) 20:34:03 ID:???0

「目の前に見える荘厳な姿･･･目を疑ってしまった。
　あの小さな子供が第4使徒カシヤスを召喚するとは」

召喚士と呼ばれるメイジたちは元素の力を借り運用することにとどまらず、4元素の属性を持つ精霊たちを召喚し戦闘に臨む。
また、彼女達は現サークルメイジのリーダーであるケイトが、契約を結んだモンスターたちも召喚し戦闘に参加させることのできる能力を持つ。
召喚士の能力が強大になるほど召喚する数が増え、より強大なモンスターを召喚することができる。


◆ 質問を書き込む前に、まずは>>2-7をご一読ください
◆ スレ住人は、既出の質問はテンプレへの誘導を推奨

サモナーQ＆A：>>2
スキル解説：>>3-5
スキル振り例:>>6
2次クロセット詳細：>>7

前スレ　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1304940278/
スキルシミュレータ　ttp://asps.bokunenjin.com/index.html
サモナー・ムーンエンプレスWiki 　ttp://wikiwiki.jp/aradsummoner/

サモナー召喚紹介動画
契約召還　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12193992
精霊召還　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12194758
下級精霊1　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13463056
下級精霊2　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13481428

※次スレは>>970が立てましょう。立っていない場合には>>980又は>>990が宣言してから建てること。

2 ：1さん★：2011/06/11(土) 20:34:49 ID:???0

〜 サモナーＱ＆Ａ 〜

質問する前に各自で確認すること
◆目指している型（狩り専、塔向け、決闘専など）
◆過去ログで話題になっていないか（まずは検索を心がけること）

【Q1】どのスキル振りが一番強いの？スキル多すぎ
【A1】各自の装備、プレイスタイルなどで体感が違います。
　　　犠牲スキルは初心者には向いていません。

【Q2】テンプレは嫌なんだけど･･･
【A2】独自性を求めるなら御自由に。ただし自己責任でお願いします

【Q3】おすすめのアバ教えてください。
【A3】頭＆髪：知能、顔＆胸：好み、上着：好み、腰＆パンツ：好み、靴：力以外

【Q4】天城がつらい…ベヒがつらい…犠牲が弱い…ソロ強いんじゃなかったの？
【Q4】スキル振りにもよりますが、サモナーは晩成型です。地道に頑張りましょう
　　
【Q5】過剰武器は必要？どれくらいが目安？
【A5】犠牲攻撃で強烈な火力を出すなら必要。紫+10等でも問題はありませんが、
　　　多くの召喚に魔法攻撃％要素ついたので、過剰があればさらに強く。

【Q6】後半のホドルは役立つ？上級の中途止めってどうなの？
【A6】ホドル：SIで64レベまで取得可能になったため十分に戦力になり得る。ただし積極的に前線に出ないので気絶効果は薄い
　　　上級　：下級の量産用に行動パターンが増えるレベルでの中途止めはあり（例：デッドマーカーSLv10でのダークスワームなど）

【Q7】アクエリスの氷球からナイアドを呼ぶコツは？
【Q7】アクエリスが手を振り下ろす瞬間に召喚　※ナイアドは複数重なって召喚される点に注意

【Q8】サモナーに属性強化は意味ありますか？
【Q8】召喚にはサモナーの属性強化は乗りませんが、犠牲には効果があります。
　　　しかし、中級精霊の属性強化オーラはPT適用のため、召喚にも効果があります

【Q9】スキルブーストのついた装備は持ち替えた後でも効果は残りますか？
【A9】効果が残るもの　　：召喚獣のHP、攻撃パターン追加、攻撃クールタイム
　　　効果が残らないもの：召喚獣の攻撃力

【Q10】お勧めのクリーチャー教えて！
【A10】基本的にはマルバスがお勧め。また、スキル振りによってはアグニ量産用にフェニックス、ストーカー量産用にベルゼブ・ベルゼビュートなども良いでしょう。

3 ：1さん★：2011/06/11(土) 20:35:28 ID:???0

※現在、スキルのテンプレを改編中です。正しくない情報が記載されている恐れがあります。
◎どんなタイプでも推奨　○タイプによっては推奨　△好きなら取得もあり

◎【幻獣強化オーラ】
　Ｍ必須。Ｍ取得時自身から800の範囲の召喚の攻撃力＋20％　防御力＋40％

◎【ついて来て!】
　１は推奨。それ以上は好みで取得。尚、レベル上昇に伴う効果の上昇率は秀逸。
　SI後のM取得の使用感は調査中、過去ログ参照。

◎【あいつを狙え!】
　１は必須。レベル上昇により距離・威力が伸びるため、使用感を確かめながら伸ばそう。
　鞭打ちの代わりに、狙えをMにする型も存在する。

○【フローレスセント】
　ウィスプを複数召喚するなら１は必須。

△【古代の記憶】
　Ｍで知能+150。サモナーの知能を上昇させ、召喚の能力を底上げする。
　SI後、召喚獣の攻撃はリアルタイムの知能の影響を受けるようになったため、
　優先度低下。

※【オーラシールド】
　優秀な防御スキルだが「基本的には」被弾しにくい職な為、狩り型の取得はおすすめしない。
　被弾ダメージを低くしたければ、サンドルやラトリア推奨。
　尚、ラトリア・サンドルを出している場合、ほぼダメージがないうえに判定がオラシ→ラトリア・サンドルのため、無意味にMPが減少する点に注意。
　決闘型であればＭ推奨（１で被ダメージ20%減、Ｍで33%減

◎【鞭打ち】
　召喚されたモンスターを打つ事で、好戦性を上昇させる。効果時間は20秒、効果の重複はしない。
　高レベル鞭の効果は非常に大きい。地味に威力が高く、特性スキルで能力を伸ばせる
　鞭Ｍ＋特性スキルＭで魔法攻撃力1398＋3420％
　キャラクター：移動・攻撃速度19.5％ＵＰ
　召喚：移動78％　攻撃速度54.6％　好戦性117　視野390px　攻撃確率39％　力・知能319
　※「幻獣暴走」の前提で５必要※

○幻獣暴走
　一定時間、召喚の能力上昇・行動クールタイム減少。１でも有用だが、Ｍ取得に見合う効果もある。
　暴走後に召喚した場合でもきちんと効果はのる。
　一部の上級精霊は鞭Mなどと組み合わせるとフラフラする傾向にあるので、自分の型と相談して判断しよう。

△【古代の図書館】
　知能をあげつつMPを回復する。MP消費を抑えたい人は取得。

○【ショータイム】
　狙って、各召喚、暴走、精霊犠牲、カシヤスに適用される。Mの場合：クール−30.6％　キャスト速度+61.2％
　下級精霊のクールをうまく管理しないといけないが、犠牲型の場合クール減少により瞬間火力UPは見込める。

△【ディスエンチャント】
　狙って、精霊犠牲の耐性低下を解除することができる。
　犠牲で生き残った敵に使うのが基本となる。（多くの場合1.2匹は残る）
　犠牲型だと1種だけでも、敵が2匹以上のこれば4種解除出きる為お手軽に知能があげられる
　ただ、高レベル精霊犠牲の属性耐性低下は馬鹿にできない数値なので、使用タイミングは注意
　解除時の鈍化効果は気休め程度

△【エレメンタルバーン】
　前提スキルが多いためSPを喰うが、それに見合うだけの知能を得られる。
　SI後の使用感は調査中、過去ログ参照。

△【挑発人形:シュルル】
　敵を一箇所に集め、集中攻撃をかけやすくするスキル。
　「精霊犠牲」(後述)と相性が良い。好みで１〜Ｍを取得

○【位相変化】
　ダウン中や空中に浮いている時使用すると緊急回避が出来る
　1あることで混戦から最小ﾀﾞﾒで抜け出せる状況もあるが
　混戦状態になると感じたらﾀﾞｯｼｭで十分逃げ出せることも事実なため取得するかは個人の好み
　覚醒前に1振っておき、使わないと感じたら覚醒後に切る方法もある

△【スピリッツボンド】
　カシヤスを含めた全召喚の持続時間を増加し、召喚時のキャスト速度を速くする
　持続時間向上から来るMP節約の性能は随一だが、
　性能が発揮できるのはlv60後半であることが難点。

△【幻獣浄化】
　レベル65でMのLv10（SP250）、MP24、クール6.1秒、解除可能な状態変化レベル69、一度に解除可能な数3
　解除レベルはキュアレベル6に相当
　アバ・装備でのブーストができないのでいまいちなところがある
　海上列車や西部の緑ネームの状態変化は解除可能。取得は0かM

○【クイックスタンディング】
　ダウン状態から最大3秒間、その場で無敵になれる。

4 ：1さん★：2011/06/11(土) 20:36:11 ID:???0

召喚スキル解説 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○が多いのは、どの召喚もM取得すれば強くなるためです。
※契約召喚スキルの中には攻撃力が％＋固定のスキルと、固定のみのスキルがある。

○【契約召喚:機甲ホドル】
　他の契約召喚に比べ一発ごとの火力に劣るが、その分手数に優れる。
　サモナーは序盤が辛いため、覚醒前はM取得推奨。気に入ればそのまま使うと良い。
　
○【契約召喚:フリート】
　高い火力を持つが、動きが独特かつ低耐久力。固定攻撃力のため武器の強化値は影響しない。
　遠距離攻撃に対してHA。SI後はAI改善され、以前より積極的に攻撃してくれるようになった。

○【契約召喚:サンドル】
　高HPの上、保護、挑発オーラにより味方の盾としても機能する。SI後は火力も大幅向上。
　動きが鈍重で、アーマー攻撃がないために攻撃を潰されやすいのが欠点。鞭による速度向上が活きる。

○【契約召喚:魔界花アウクソー】
　極めて頑丈。設置型で移動しない＆ダウンしない特性を持つ。そのため盾として使える。
　固定タイプの敵への攻撃手段としても優秀。SI後は他召喚に比べ火力が控えめになった。

○【契約召喚:ルイーズ姉ちゃん!!】
　好戦性が高く、射程、攻撃範囲広めな魔法を放つ。火力は固定ながらもそこそこ高いが、耐久力が低め。
　アイスニードルからナイアドを5体召喚できるため、ナイアドを使う場合は◎。

○【契約召喚:カシヤス】
　覚醒スキル。召喚中にもう一度ボタンを押すことで、瞬間火力に優れるカシヤスソードを放つ。カシヤスソード発動前の呼び寄せ中は無敵。
　カシヤスＭ＆鞭・古代・暴走などでの強さは圧巻だが、１でも優秀。
　召喚時間の短さと、必要SPの多さ、召喚時にHPを消費することなどが難点

精霊系スキル解説　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

下級精霊スキル解説　━━━
現在は下級精霊は固定攻撃力ではなくなったので強化による火力アップが十分に見込める。
基本的にどの下級精霊を選んでも一長一短で十分強いので好みと財布と相談。
基本は7体だが特性スキルで中級精霊と合わせて最大10体まで呼べるようになる。
犠牲型で無いかぎり、2種類以上の下級M取得はおすすめしない。

○【精霊召喚:アグニ】
　攻撃範囲は狭めだが、スキルLvに応じた一定の確率で２回攻撃する。そのため火力はピカイチ。
　クリーチャー：フェニックスのオーバースキルやオイル→着火等で量産が可能

○【精霊召喚:ナイアド】
　下級で唯一遠距離攻撃が可能であり、それによるダウン追撃もできる。動作は遅め。
　また、召喚時サモナーのHPを少量回復できる。
　姉やアクエリスから量産しやすく、犠牲攻撃を使うサモナーに人気が高い。

○【精霊召喚:ストーカー】
　攻撃力、速度などは下級精霊の中でも秀逸。相手がダウンしてても構わず攻撃できる
　量産方法がトームやクリーチャーなど限られるのが難点。

○【精霊召喚:ウィスプ】
　火力、好戦性が他下級に比べ劣るが、フロレ、グレアリン、王から簡単に量産できる
　サモナーの周りに召喚され、最大数を維持するのも楽なため制圧面で有利。
　覚醒前は量産しやすいウィスプが良いとの声もある。

※ 注意 ※　下級精霊の複数召喚にはスキルレベルが関係しています。
Slv4〜2匹　SLｖ9〜3匹　SLｖ13〜4匹　SLｖ18〜5匹　SLｖ23〜6匹

○【上位精霊:フレーム・ハルク】
　広い近接攻撃範囲・高い好戦性などアタッカーとして優秀。凍らせた敵を解凍してしまう点に注意
　Lv.10から分裂して2匹となる。2匹目の火力は3分の1程度。

○【上位精霊:アクエリス】
　初期攻撃スキルの氷玉がダメージ/クールとも非常に優秀。この攻撃からはナイアドの召喚が可能。単体の相手に強い。
　Lv.10から高火力のアイスミサイルを使用する。高火力だが、背の低い敵には当たらない

○【上位精霊:デッド・マーカ−】
　非常に移動速度が速いのが特徴。被弾しにくい遊撃前衛として優秀。
　Lv.10から自身を中心とした高火力の範囲攻撃を使用。（ベルゼビュートのオーバースキルのようなもの）

○【上位精霊:グレアリン】
　遠距離から範囲広めな雷を落とす。射程が長いため、安定して攻撃してくれる。
　Lv.10から反射バリアを展開。５連落雷は高火力の上、ウィスプ召喚が可能。

○【精霊召喚:エチェベリア】
　カシヤスに次ぐ耐久力を誇る。常時アーマー状態で攻撃を中断されにくい。SIで火力も強化された。
　とても優秀な召喚だが、取得条件前提が厳しく、SP不足になりがちな点に注意して取得しよう。

5 ：1さん★：2011/06/11(土) 20:36:49 ID:???0

○【精霊犠牲】
　効果範囲の拡大スキル。使い勝手を試しながら伸ばしていこう。犠牲型はＭ推奨
　※ゲーム内表記の「味方への強化」は表記ミスで、実際は「範囲内の敵の属性抵抗を減少させる」効果がある
　抵抗低下→ダメージ上昇となるため、スキルLvアップによるダメージ向上も期待できる

○【各種犠牲攻撃】火力上昇スキル。スキルLvアップによりダメージ範囲も増加
　それぞれの犠牲攻撃に、犠牲種となる下級精霊を中心としたダメージ範囲（≠精霊犠牲範囲）が設定されている　
　ダメージ範囲：アグニ＞ストーカー　（ウィスプ・ナイアドは特殊なため省略）
　１〜２種類を上げるのが一般的で、使い易いウィスプ・ナイアドが主流

　[ウィスプ犠牲]対集団で真価を発揮。シュルル・アウクソーで敵を集めての使用が良好
　[ナイアド犠牲]対単体で真価を発揮。ボスや緑ネームへの使用に適している。氷柱は貫通しない
　[アグニ犠牲]集団・単体共に安定したダメージが期待できる。
　[ストーカー犠牲]単純火力なら最高だが、量産できる方法が限られているため使い勝手がいまひとつ

特性スキル解説　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv.70時点での特性スキルは現在合計TP23
必要と思われるもののみ抜粋。ここに書かれたもの意外は趣味の領域。取得は自己責任で
ステータス
◎【知能発達】必要TP1　MAX　Lv.3
　Lv.3で知能＋75　よほどのことがない限り必須

○【的中熟練】必要TP1　MAX　Lv.3
　Lv.3で的中＋10％　高ランクでの狙って・犠牲のスタックが気になる人用

○【属性攻撃熟練】必要TP1　MAX　Lv.3
　Lv.3で全属性強化＋10　犠牲取得の人は取得候補

パッシブ
×【あいつを狙え！強化】必要TP1　MAX　Lv.3
　Lv.3で持続時間＋30％　増加するのは時間だけで狙えＭ取得者でも不要

○【鞭打ち強化】必要TP1　MAX　Lv.3
　Lv.3でバフ効果・攻撃力＋30％　鞭Ｍ取得ならこちらもＭ推奨

○【下級精霊強化】必要TP1　MAX　Lv.3
　Lv.3で下級精霊の最大召喚数＋3匹（通常は7匹なので、10匹までとなる）
　下級を火力として扱う場合、犠牲種を増やしたい場合は取得推奨

アクティブ
◎【中級精霊】必要TP1　MAX　Lv.3
　※中級精霊は現在議論中です。過去スレ参照。
　中級精霊は各属性最大召喚数1、最大2種までが召喚限界、また下級精霊と最大召喚数を共有する
　例：下級6匹いる場合は、中級1匹まで。下級2匹の場合は中級はどれか2属性を各1匹、合計2匹まで。
　また、各属性ごとにLv.3で属性強化＋20、属性耐性＋20のPT適用バフをもつ
　属性強化は召喚にも適用され、該当属性であれば約13％の火力UPが見込める
　そのため、召喚の属性、各中級が独自で持つ特殊能力を吟味して取得推奨

　[○中級精霊ラトリア（水）]ダメージを肩代わりしてくれる。v3で20％
　[◎中級精霊サリスト（火）]PTメンバーの攻撃力を上げてくれる。Lv.3で＋20％
　[○中級精霊シェード（闇）]マップ上の敵すべてに暗闇状態異常。対APC（地獄PT）時　、APCはほぼ棒立ちになる
　[○中級精霊アリシア（光）]PTメンバーの移動速度を上げてくれる。Lv.3で＋20％

○【契約召喚：怒りの黒騎士サンドル】必要TP3　MAX　Lv.1（Lv.70で取得可能）
　サンドルの強化版。犠牲型でなければ取得推奨。ゲーム内表記はミス

6 ：1さん★：2011/06/11(土) 20:37:29 ID:???0

スキル振り例（あくまで一例ですので参考程度に）
　　全タイプ共通推奨スキル
　　幻獣オーラM・ついて来て1・狙え1・下級精霊1種M（犠牲型はキリの良いスキルlvでも可）・上級精霊2種M・暴走1・カシヤス1
　　サリストM+任意の中級精霊1種M+シェード1


オーソドック型①（クリーチャーやオイル爆弾いらずの初心者向け）
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn40.html?MSf040GxlljNlFIlwil1ONsiilllllllllillDiDlllllllillilleeDilliliililll1lbIIIbDDliDiXililIVVISQlllllJii

オーソドックス型②（クリーチャー、消耗品、修理費、強化武器などお金はかかるが伸びは良い）
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFIlgilYsouillllllllllillDlDllllllllllill1eDilliliililll1lbbIIIDDlDliIilVlVVVISQllllliii

全召喚型（画面を埋め尽くしたいというあなたに）
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNllilQllF9NUillllllllllillDlCllllllllllilleIlilliliililll1lbIIbIDDDDDiXiiilVVVVSQllllliii

犠牲型（ややPT向け。異界などは自分でアレンジしていこう）
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNl1IiElllclsqElllllll1lillDlDlllDlililiiRl1Ililliliililll1ll1S1XDDDililllillVVlSl1lQlQiiM

犠牲+召喚型ハイブリ（良いとこ取りになるか中途半端になるかは中の人次第）
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFIiglllOJsrllllllllllillDlDlllDlllillill1eiilliliililll1ll1S1bDDliDiIililIVVISQ1lQlQiii

7 ：1さん★：2011/06/11(土) 20:38:13 ID:???0

・2次クロセット詳細
○スピリッツユニゾン
3セット効果
アグニ、ナイアド、ストーカー、ウィスプ：攻撃クールタイム20%減少、モンスターLv+2

6セット効果
フレームハルク、アクエリス、デッドマーカー、グレアリン：攻撃クールタイム25%減少、モンスターLv+2

9セット効果
エチェベリア：召喚最大数+1、召喚時間-120秒、モンスターLv-2
姉さん：召喚時間-50秒

○無限の契約
3セット効果
ホドル、フリート：攻撃クールタイム20%減少、モンスターLv+2

6セット効果
サンドル、アウクソー：攻撃クールタイム30%減少、モンスターLv+2

9セット効果
姉さん：召喚最大数+1、召喚時間-150秒、モンスターLv-2
エチェベリア：召喚時間-50秒

○禁じられた犠牲
3セット効果
アグニ、ナイアド、ストーカー、ウィスプ：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-5秒、モンスターLv-2

6セット効果
フレームハルク：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-10秒、モンスターLv-2、攻撃時火傷確率2倍
アクエリス：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-10秒、モンスターLv-2、攻撃時凍結確率2倍
デッドマーカー：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-10秒、モンスターLv-2、攻撃時暗黒確率2倍
グレアリン：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-10秒、モンスターLv-2、攻撃時感電確率2倍

9セット効果
アグニ犠牲攻撃：エクスプロージョン大きさ+30%、攻撃力+40%、火傷Lv+2
ナイアド犠牲攻撃：アイスニードル維持時間+20%、攻撃力+40%、凍結Lv+2
ストーカー犠牲攻撃：ダークエクスプロージョン大きさ+30%、攻撃力+40%、暗黒Lv+2
ウィスプ犠牲攻撃：サンダーボルト攻撃範囲+20%、攻撃力+40%、感電Lv+2
エチェベリア、姉さん：召喚時間-40秒

・2次クロセットドロップ場所　（通常異界版）
　　　　　　　　　　　.|.スタッフ |ロッド|上着|下着| 肩 |ベルト| 靴 |腕輪|ネックレス|指輪|
スピリッツユニゾン|　 .城4 　| ゴB. | ゴ5 |販売|ゴ3.|　城4. |城3| ゴB |　　犬4　　|販売|
　　.無限の契約 　.|犬B/城B| 犬4. | 城B.|販売|ゴB|　犬B. |犬2| ゴ2..|　　犬4　　|販売|
　禁じられた犠牲 .|　 .犬B 　| 城5. | 城B.|販売|犬2|　ゴB. |ゴ3.|.犬B.|　　城3　　|販売|

・2次クロセットドロップ場所　（改異界版）
　　　　　　　　　　　.|.スタッフ |ロッド|上着|下着| 肩 |ベルト| 靴 |腕輪|ネックレス|指輪|
スピリッツユニゾン|　 ゴB　| 城B | ゴ2 |販売|ゴ2 |　ゴ5. |城5.| 犬4.|　　ゴ2　　|販売|
　　無限の契約　　| 　城B　 .| 犬B.| 城4.|販売|ゴB.|　ゴ2. |城3.| 城2.|　　ゴB　 .|販売|
　禁じられた犠牲 .|　 犬B 　.|城5.| 城3.|販売|城4.| 不明 |城5.|.犬B.|　　城4　 .|販売|

8 ：1さん★：2011/06/11(土) 20:38:51 ID:???0

Ｍ時威力計算（前提知能１５００、魔攻５０００）
左：技名称 中：表記攻撃力 右：前提から計算した威力

ホドル LV30 MP593　　　　　　　　　　カシヤス LV11 MP3030
棍棒 250％+2070 26990　　　　　　　 普通の一手居合い 5874 41118
スマッシャー 375％+3175 40975　　　広い範囲に一手居合い 7049 49343
投石 3連続　225％+1863 24291　 　 ダッシュ両手居合い 9408 65856
投石 180％+1490 19430　　　　　　 　カシヤスソード 28215×5 987525
拡散投擲 158％+1308 17056 　　　　剣が降ってくる 2937 20559
爆弾投擲 750％+6210 80970
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グレアリン LV21 MP851
フニート LV27 MP730　　　　　　　　　稲妻 344% 17200
石針発射 6132 42924　　　 　　　　 　稲妻5連発 859% 42950 85900 128850
火炎球発射 9202 64414　　　　　　 　死亡･消滅時に爆発 8272 50904
火炎ブレス発射 11264 78848　　　 　電撃カウンター 8272 57904

サンドル LV24 MP645　　　　　　　　 アクエリス LV20 MP822
剣攻撃 338％+3305 40035　　　　　　つらら 332% 16600 49800
突き刺し 507％+4958 60056 　 　　　氷風 830% 41500
　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　 　 　 死亡･消滅時に爆発 7992 55944
強化サンドル LV1 MP1800　 　 　 　 アイスミサイル 7992 55944
剣攻撃 300％+2934 33538
突き刺し 450％＋4401 53307　　　　 フレイムハルク LV20 MP822
電撃突き 1125％+11002 133264　 　 炎の短剣切り 415% 20750
盾打ち 510％+4987 60409　　　　　 　炎火斬 457％+1405 32685
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 死亡･消滅時に爆発 8792 61544
アウクソ LV21 MP546
突き 246％＋2405 29135　　　　　　　デッドマーカー LV20 MP822
棘 196％+1916 23212　　　　　　　　　闇の鎌切り 415% 20750
ガス 393％+3843 46551　　　　　　　　闇の鎌振り下ろし 457% 22850
毒虫 2850 19950　　　　　　　　　　　　死亡･消滅時に爆発 8792 61544
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ダークスウォーム 4285 29995
ルイーズ姉 LV18 MP1367
杖攻撃 4312 30184　　　　　　　　　　エチェベリア LV16 MP1518
アイスニードル 1290 9030　　　　　 　近接攻撃 587% 29350
ファイアボール 12948 90636　　　　　ソニック 704% 35200 70400 105600
氷柱 10357 72499　　　　　　　　　　　稲妻3連続発 763% 38150 76300
死亡メテオ 21584 151088　　　　　 　レーザー 1174% 58700

ウィスプ　　　　　　　ナイアド　　　　　　　　　　 精霊犠牲 LV10 MP342
221%+537 14809　　332%+872 22704　　　 　 アグニ犠牲攻撃 　 LV16 1786% 89300
　　　　　　　　　　　　遠隔 299%+741 20137　 ナイアド犠牲攻撃　LV16 714% 35700 x8 285600
アグニ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ストーカ犠牲攻撃　LV16 1965% 98250
369%+899 24743　　ストーカー　　　　　　　 　 ウィスプ犠牲攻撃　LV16 1250% 62500
二回攻撃 49486　　406%+941 26887

9 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 20:40:12 ID:oYgZoP2Q0

テンプレここまで
前スレ埋める前に書き込んじゃうサモちゃんは武器無し鞭のみでスカサ先生と遊んできなさい

10 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 21:21:43 ID:qRMYHxXE0

>>1乙
全スレ>>970と>>980.には召喚に裏切られる呪いをかけておいた

11 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 22:04:28 ID:eN4cJMtA0

>>1乙！
前スレの>>1000に心温められたのに
このスレの>>10には戦慄を覚えざる得ない。
全スレか…

12 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 23:21:33 ID:0QYJAecE0

>>1乙
全スレの>>970,>>980だからなｗｗｗ

今スキル振り変えようかなって思って何パターンか考えてるんだけど
ちょと相談させてください
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFIlgilCtlUiGlllllllllillDlDllllllllllill1eDilliliililll1llIIbIDDlDlilllilVVVVSQllllliJM
覚醒とってボス部屋とか要所で火力をぐっと出すか
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNEFIlgilCtMUiCll1llllllillDlDllllllllllill1eDilliliililll1llIIbIDDlDliXililVVVVSQllllliJi
覚醒はSPが重いから1だけにして、道中からずっと同じ火力か
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFIlgilCtMuiElllllllllillDlDllllllllllill1eDilliliililll1llIIbIDDlDliXililVVVISQllllliFM
ひとつ↑のやつから古代・ハルク切ってスピボン削って覚醒もとるか

今のところこの3つで迷っててみんなの意見聞きたいです

13 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 23:49:54 ID:YMCtMkTw0

ついさっきレシュヘルのプリ軍団の懺悔ハンマー喰らった精霊にリンチにされた俺の出番だな

>>12
その中だと一番上のスキル振りがレシュとか安定しそう
個人的にはボンド削って幻獣暴走上げれるだけ上げたほうが瞬間火力出ると思うけどそこは好みかな

14 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 00:09:31 ID:oYgZoP2Q0

>>12
どこのダンジョンを想定しているかにもよるかなぁ

レシュなら>>13の言うとおり、一番上がいいかな。
俺なら姉さん切ってボンド5にして暴走エレバンMにするけど、特にエレバンは使用感が人によるから強く進めることはできない

レシュ以外の通常ダンジョンなら2番目かな。手数こそが正義だ。
こっちも俺なら古代切ってボンド切って三ドル下げてエレバンMにするけど（ry

15 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 00:12:35 ID:0QYJAecE0

>>13
1番↑にするかなー
今やっててなんかいい感じの手応えを感じた・・・
サンドルに金ハラってまであれもあれだし

スポボンは好みなんです、はい
でも、切ったら暴走Mれるみたいだな
うーん・・・

ご意見レスありがとうございます

16 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 00:16:50 ID:0QYJAecE0

>>14
どこのっていわれると一応どこでもいけるような・・・
って言ったら欲張りなのかな

エレバンは契約スタイルのほうでとってるけど、
下級をバンバン出してくなかでそんな暇あるのかなって考えたら

(ry

17 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 00:34:24 ID:V76nOFmM0

狙えMの相性が一番いいのはねーちゃん
そしてレシュボスに無類の威力を発揮するよ

18 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 00:39:15 ID:YMCtMkTw0

狙えMでやってたけど試しにエレバンMに振り直したら体感大してダメージ効率変わらないけど
MP効率が天と地だったから狙えは3まで下がったな

19 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 01:40:33 ID:lqoZkh1c0

古代D、異界通うサモなんだけど
エレバンについて質問

姉ｍ
ウィプスｍ
グレｍ
ナイアド18
アクエリｍ
カシアスｍ
サリスト、アリシアｍ、シェード１

犠牲１
古代ｍ
魔クリｍ
ショタｍ
暴走ｍ
鞭ｍ
カシアス強化する為のスキル→ショタｍ、鞭ｍ、暴走ｍ、古代ｍ
犠牲強化する為のスキル→ショタｍ、魔クリｍ

魔クリと古代を削って、カシアスと犠牲に乗るエレバンをとるのはどうだろうか？
あと犠牲ｍ、狙ってｍをとるために削るスキルはあるか？
こうしたらいいという意見あたら教えてください

20 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 01:41:49 ID:qRMYHxXE0

とりあえずシミュ張ってみればいいと思うよ
それと今までの>>970と>>980の人ごめん(´・ω・`)

21 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 01:43:04 ID:YMCtMkTw0

関係ないけどウィプスじゃなくてウィスプだからちゃんと名前覚えてあげてください

22 ：19：2011/06/12(日) 01:50:06 ID:lqoZkh1c0

スキルはコレ
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040G1lljNE1IikilCOisoIll1llll1lillDlDlllDlililiiRl1eDilliliililll1ll1S1bDDliDilllillVVlSlilQlQJiM
ウィプス君ごめんね；

23 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 02:10:51 ID:0QYJAecE0

俺が勝手に想像する犠牲型のイメージは
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040G1lljNE1IiMiFCclFqlll1llll1lillDlDlllDlIlIlIIRQ11Dilliliil1lll1ll1S1XDDDililliilllVlil1lQlQiii
こんな感じなんだけど

PTするために精霊を犠牲にするみたいで
犠牲はなんか好きじゃないんだけどね
精霊犠牲にするならPT犠牲にしてソロしちゃうよっ

24 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 02:42:24 ID:fpvgSmUQ0

65紫セットに65紫ロッド+10
こんな適当装備の精霊型でも状態異常100にすればレシュＮぐらいクリアできるかな？
クリアできるならアバとか称号揃えてみようと思ってるんだけど

25 ：19：2011/06/12(日) 03:03:01 ID:lqoZkh1c0

カシ、姉を１にして犠牲強化かー
おもしろそうだねｗ

適当計算で、
カシソード＝ナイアド３匹犠牲
常時犠牲できたら強そうだ

試しに2500円課金してためしてみます
ありがとうございました

26 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 03:06:42 ID:qRMYHxXE0

2500かけて何をしようとしているのかは知らないけど
レテ契約するつもりなら一日のほうがいいと思うよ
スタイルまだ買ってないならそれと合わせて2000円で足りると思うんだけど

27 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 08:43:48 ID:aZtYyFhA0

教えて下さい。犠牲初心者です。
禁じられた犠牲スタッフ、気つきが手に入り、魔力になりました。
知能に変更、改にする時に魔力けす。
皆様ならどのようにされるでしょうか？
宜しくお願い致します。

28 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 08:46:28 ID:iVTHW54k0

フレームハルクって下級精霊より弱いように思えるんだけど取って損しないのかな

29 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 08:57:49 ID:txe8Xb8I0

>>27
そのまま放置する
増幅って下手したら100M以上かかるしまず知能に変えなきゃいけない
知能に変えるだけでも数十Mかかるから。

１おつ

30 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 09:00:49 ID:yPNkJrRE0

>>24
魔法攻撃4kもあればレシュNくらいはいけるとおもう

31 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 10:52:36 ID:i3ltsJCQ0

職業紹介スレのほうに、レシュ警備しやすい職が書いてあってその中にサモがあったんだけどさ
レシュＭとＫをソロるとして、装備とステの目安を教えてほしい
もし揃えられそうなら精霊型で作ろうと思うんだ

32 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 12:00:36 ID:fpvgSmUQ0

>>30
ならいけそうかな、ありがとう
しかし状態異常の華麗エンブって結構するんだな・・アバとエンブ買うだけで30Ｍ近くかかりそうだ

33 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 12:01:45 ID:DpJqlx2s0

（ﾟωﾟ）お断りします

34 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 13:34:49 ID:fBEASIDI0

サモでレシュは状態装備を揃える事が第一だね
サモの性質上状態100じゃないとユリスはどうしようもないし、あればあとは適当でいい

一応参考に魔攻4700でソロKは7分程度

35 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 13:45:25 ID:aZtYyFhA0

>>27様
ありがとうございました。増幅高いですよね。

36 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 13:46:56 ID:385h4W8w0

ユリスは鞭のみでも行けるけどストレスマッハ
Kでも鞭のみで倒してたけど状態100にしたらすごい楽になった

37 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 13:51:04 ID:KiWv3nIQ0

げ・・・魔攻5kスピユニ3でソロMすら行けない・・・
慣れかなぁ

38 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 14:05:29 ID:CtRU4YZs0

ツタッフの過剰に成功したうえにアメ箱から契約がでたので
光特化のさもを作ってみた
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040G1lljllllllll1lillDlllllDlileiiiRl1eDilliliililll1ll111bDDllDiIililIVIIlQ1lllQJiM
結構気持ちいい火力になるんだけど光強化とかにかけるお金とか考えたらやっぱり
テンプレ振り＋αくらいが無難且つベターな選択って現実に直面した

まぁそれでもロマンということで
光になれぇぇぇぇっ！！

39 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 14:39:01 ID:.A.WpLS20

魔攻6.4kでレシュK8分かかる俺はなんなんだぜ？
ユリスだけで2分かかる・・

40 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 16:13:08 ID:eN4cJMtA0

その１　状態耐性１００なら
→召喚と一緒に一気に勝負をかける。ワープだけ気をつける。
Ｍでおよそ４０秒前後でカタがつく

その２　状態耐性８０〜９９
→最初に召喚にまかせ全滅するまで放置。ランクが低いとそのまま倒しきってしまうがｗ
Ｍで全滅ペースにもよるけど２分前後

鞭タイマンは距離感勝負。
慣れないうちは移動せずにユリスが近づいては迎撃というやり方が楽。
余談だが次元斬に引き寄せられながら鞭ったほうがなぜか楽…。

41 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 16:32:13 ID:YMCtMkTw0

ディレジエ戦前にHPフルの状態の上級・中級再召喚したいから召喚全滅覚悟で状態100にして一気にやってるな
1分以上かかる状態だと聖杯複数個で出費も結構かかるようになるし

42 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 17:07:04 ID:385h4W8w0

知能1500魔攻4800ほどしかないがMでも毒無視で最初の竜巻中に倒してるな
たまに毒で死にそうになる時があるけどオモチャと鍋で何とか耐える感じ
マルバスあれば安定、無しだとたまーに乙る
Kは何度やっても無理だった・・・

43 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 17:16:48 ID:YMCtMkTw0

ボスはディレジエのかけらが散布された後は最大HPが4-5000程度まで下がるから
鍋とか蹴りなんかより非常食とかロトンP食っとけ

44 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 18:56:19 ID:fBEASIDI0

非常食って何？

45 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 18:56:40 ID:yO2SfkzA0

>>34がなんでそんなの早いのかが気になる…。
自分は街ステ知能1400魔攻6000でレシュKが７分前後だが、立ちまわりとスキル振り
で魔攻1300の差って埋まるもんなのか…。
ぜひ立ち回りとスキル教えてほしい。

46 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 18:58:17 ID:fpvgSmUQ0

>>44
海上列車反復でもらえるアレのことだと思う

47 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 19:44:15 ID:fBEASIDI0

んと、じゃあざっと。最近6分半でクリア出来るようになったのを一応。

街ステ、知能1240（上級知能使用でD内+100）、13クライシス、プレインセット、魔攻4765、エルルン、あれこれでエチェM+6
王姉上級4種、氷下、フリート、EXサンドル
暴走1、鞭・狙ってM

1部屋目
定石通り安置からのフル召喚

2部屋目
入る前に全召喚に鞭、暴走、王を追って大本のやつに狙ってを重複させてちょっと下がる
ドクロマークをしっかり見て何が何でも最初のやつを潰す

3部屋目
フレームハルクがドッペル出してる状態にする（重要だと思ってる）
ついてきてかけて部屋に入る、するとどういう訳かドッペルだけついてきてかからず、単騎で突出
結果的にドッペルに群がってきたディボール集敵された状態になって、まとめてかたつけやすくなる

4部屋目
フル鞭で入って、スカーに狙って重複させてから巻貝
気持ちサモでは巻貝による集敵効果が少ない、やらないよりまし程度

5部屋目
フル鞭+状態100で入る
召喚の後ろに隠れて鞭ペチペチ

ボス
ユリスで召喚が混乱してなければそのまま突入。
混乱してたら同士討ちしてフル召喚じゃなくなるから、ここで溜めてフル召喚フル鞭、暴走マルバスで突入
狙って三重複を維持させつつ竜巻中は鞭でペチペチ
この時フルバフ+マルバスで大体魔攻7000くらいになる、竜巻中の撃破は三回に二回って所

こんな所かな

48 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 19:57:36 ID:etvMGcVkO

>>45 自分は知能1600 魔攻5300で８分切るか切らないかぐらいですねぇ。

ボスに強いスキルってあるんじゃないかなぁ

スキル振りでかなり左右されると思いますね。
ユリスはアグニ量産がすごい強かったですよ。アグニだけで１分かからない。
状態100にすればユリスどうこうではなくてボスで死ななくなるのでオススメです。

49 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 20:01:17 ID:eN4cJMtA0

俺の場合は

３部屋目
ついてきてをかけて速攻で左下（といっても一番下ではなく１段目の障害物の隅）に移動し
そこを定点にディボをおびき寄せながら一直線に並べつつ倒す。
並ぶまでは常に鞭と狙えをつかい、とにかく左にディボを侵入させない。
そうすることで火力が分散しにくくなり焼くのがやや楽。
>>47よりかは遅いだろうけど、どの型でもできるとおもう。

５部屋目
召喚フル＋状態１００で狙え入れる。
召喚がほぼ行動不能になったら鞭に切り替え。

ただ>>47と違って一度召喚を仕切りなおすので時間はかかる…くらいかなぁ。
仕切りなおさなくてもいけるようならいいんだけど、さまざま怖い。

50 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 20:01:59 ID:bLJ34p8k0

いまさらなんだが召還型は武器強化したほうがいいのか？

51 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 20:04:48 ID:eN4cJMtA0

召喚型といっても　契約寄り　精霊寄り　精霊のみとタイプはあるが
どの型にも％技が存在するので武器強化の効果は大きい。

52 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 20:05:55 ID:fBEASIDI0

縦に集めるか横に集めるかだね、三部屋目
>>49は横一直線で、
さっき書き忘れたけどドッペルに単騎突っ込ませてるときは一番上の土嚢横、要は中央上に待機してる
すると真下にドッペルとディボールが勝手に集まるので

53 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 20:37:32 ID:yO2SfkzA0

>>47
>>48
>>49
こんな反応して貰えるとは・・・！皆詳細にありがとう、参考にします。

ついでに、エルルン買おうか迷ってるんですがスカー部屋だとやっぱり外さないと
まずいんでしょうか

54 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 20:39:33 ID:qRMYHxXE0

そもそも自分で攻撃すること少ないサモにエルルンは向かないかも
確か狙えの黄色字にはのらないはず、のらないはず…

55 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 20:43:04 ID:blF4Cjx60

オーラシールドを上げるとかオーラシールド強化とかは
サンドルとラトリアがあるからいらないみたいな風潮だけど
犠牲型だとサンドルは切ってる事が多くて犬4なんかがすこぶる痛い。
犠牲型の人はある程度上げてるのかな？
上げる場合どのぐらい上げてる？

単に拘束職が来てくれればいいんだけど、来たり来なかったり

56 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 20:46:13 ID:bLJ34p8k0

>51
そうだったのか・・・なにも考えずにいたわｗ
もう少しで60になるからそしたら強化してみるよ
レスありがとう

57 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 20:46:33 ID:YMCtMkTw0

エルルン持ってないから断定できないけど自分で召喚した精霊叩いてもレシュ靴の
回復発動するしカウンター取らなくていい分エルルンもっと簡単に発動するんじゃないの？

58 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 20:47:00 ID:fBEASIDI0

狙えには乗るはずだよ、買ったばかりの時狙ってして放置で発動確認したから

あとスカー部屋はつけたままでも問題無い、それで食われた事ってないはず

59 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 20:52:43 ID:fBEASIDI0

念のため今確認してきたら狙ってで発動した

60 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 21:13:01 ID:qRMYHxXE0

おｋ吊ってくる

61 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 21:18:08 ID:eN4cJMtA0

ってことはだ
狙えＭで乱射してる俺のサモにゃんにとってはエルルンは至高の品ってことか？

62 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 21:22:49 ID:YMCtMkTw0

別にそんなことしなくてもエルルンは最終装備候補だと思うが

63 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 21:51:20 ID:MkXhQafAO

だよね
ちょいと有名なサモナーは皆エルルンだよ
それくらい鉄板

64 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 21:56:45 ID:eN4cJMtA0

そうだったのかぁー

ずぼらにむげん輪つけっぱだったよ。
これはいろいろ考慮せんとなぁ。

３０秒知能９％ＵＰだっけ魔法攻撃時６％で。
あれはクールあったっけ？上書きやら重複あるのかなぁ。

65 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 22:07:28 ID:qRMYHxXE0

言えない、エルルンとフラックを間違えてたなんて言えない…

66 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 22:10:02 ID:fBEASIDI0

どこかで見た検証結果だと、持続30クール20とかそういうので、一重複だけあるって話だねエルルン

67 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 23:06:35 ID:fRD9X8MA0

一･･重複・・？

68 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 23:12:40 ID:eN4cJMtA0

まあ最速でかさなって１０秒間１８％知能ＵＰってことか。
ガンガン狙えつかってたらかなりの時間発動してることになるな。

69 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 00:54:07 ID:EnRL6gbo0

サモ初心者です
育成→カンスト後の通常ダンジョンでの金策(ヘルも)用として考えたスキルです
MSf040G1lljNlFzCQlY1FcgiHlllllllllilCDDllDDlDlllllilleIlillillil1lll1lbIIIIlDllliXiVilIIIISQlllllJJM
契約+エチェベリア+カシヤス+サリストのみの召還に絞り、シュルルで集敵しながら傍観、強敵には来て！(1)狙え！(1)でも合わせようかと思っています
現在レベル36で上記を目標にしたスタイルでやっているのですが、覚醒前に先輩方にお聞きしておきたいと思いました。
改善点・余りＳＰのお勧め振り分け先ありましたら御願いします。

70 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 00:56:04 ID:YMCtMkTw0

せめてURLにして貼ってくれ

71 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 01:01:31 ID:EnRL6gbo0

ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GVAA_NAIzCQAIKIcgBHAAAAAAAAABACDDAADDADAAAAABAAeFABAABAABAKAAAKAbFFFFADAAABXBVBAFFFFSQAAAAAJJM
気が利かずすみません、コード貼り付け？自体が初だったのでorz

72 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 02:43:50 ID:eN4cJMtA0

…たぶん　しんどいよ。今はいいだろうけどこの先火力に相当伸びやむと思う。
通常Ｄでも血蝶で悲鳴あげるとおもう…。正直オススメはしない。

…が、それでもこの形で進めたいと思うのなら　そうだなー
たぶんシュルルいらないと思う。
サンドルも相まってかなりバラバラになるとおもう。
ＬＶ上がれば上がるほどガンガンつっこんでくから　余計…。

そのシュルルを削った分鞭をＭにしたほうが利口だとおもう。

んで体力とＨＰ回復いらん。自然回復にまかせるくらいならスキル一からやりなおしてナイアドＭにしたほうがよほどいい。
それを鞭強化と命中強化にあてがったほうがいい。

73 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 04:24:58 ID:EnRL6gbo0

>>72
ありがとうございます
覚醒までは取り敢えず今のままで、覚醒後はテンプレ通りにして少しずついじっていこうと思います。

74 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 11:47:38 ID:iVTHW54k0

やっぱレシュやるなら狙えMが良いんだね

75 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 12:46:06 ID:eN4cJMtA0

狙えＭにするならスタッフで
＋１０よりも過剰で　っていうふうになる。
威力が召喚の数だけ俄然変わってくるよ。

ただロッドでも１０８は格別だな。

76 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 12:57:35 ID:UZzBq7Bs0

１０８は強いけど過剰にできなきゃ、紫過剰よりかなり落ちるんだよね
１０８の１２の伸び率はなかなかいいね
６５紫の１３並みあるしね

77 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 13:51:21 ID:UZzBq7Bs0

１０８は強いけど過剰にできなきゃ、紫過剰よりかなり落ちるんだよね
１０８の１２の伸び率はなかなかいいね
６５紫の１３並みあるしね

78 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 13:53:59 ID:UZzBq7Bs0

あれ、、リロードで連番しつれい、、

レシュホンでフェニックス使いなら、
ボスが毒はくやつを召喚したとき、オブジェクトのかわりになるから
オーバースキルで一斉アグニよびだせるから、
アグニ召喚はやりやすい、、とのこしておこう、、

79 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 15:13:25 ID:CgwFj3dA0

108は上級108つMだと楽しそうだな。

80 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 15:14:34 ID:CgwFj3dA0

すまない。４つだ・・・。

81 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 16:31:28 ID:qRMYHxXE0

上級精霊のバーゲンセールだな

82 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 16:39:49 ID:Kyu6PRSM0

まさに百鬼夜行

83 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 17:09:58 ID:eN4cJMtA0

さあさあよってらっしゃいみてらっしゃい！
精霊！しかも上級精霊の大バーゲンだよ！

こちらのアクエリスはほんとすごい！
このコさえいれば冷蔵庫いらず！電気代節約ですねー！
しかもすぐに天然水の氷ができるので、お酒などにぴったり！いかがっすかー！

こちらのフレームハルクもすばらしい！
火の力を自由自在に操るためコンロいらず！ガス代節約ですねー！
煮込み料理の長時間のガス代の悩みともおさらば！ばんざーい！
火力調整も当然おてのものでチャーハンもパラっとできますよ！

そして困ったときの味方！グレリアンの登場ですよ！
突然の停電！さまざまなものが使えなくなって困りますよね！
そんなときにこのグレリアンがいれば簡易の自家発電として役立ってくれること間違いなし！
任意で点灯消灯も可能で、有事のとき一番頼りになること請け合い！

頼れるヤツは最後にでてくるものさ！このデッドマーカーは一味違う！
危害を加える者と加えない者とで瞬時に見定め、敵とみなせば勇猛果敢に外敵を追い返します！
まさに番犬要らず！どんなセキュリティもこのデッドマーカーにはかないませんて！

さあお客さんいかがですかぁ！？
セットで購入の方にはフレームハルクのドッペルゲンガーもついてくる！
いいですねえー！セット購入価格はいちきゅっぱ！　たったの１９８万！
さあさあ早い者勝ちですよー！数量は限りはありますよー！早い者勝ちですよー！

「エレちゃん　わたしの友達うらないでー！」

84 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 17:46:02 ID:jx6rIjRcO

>>83
書いてる途中死にたくならなかった？

85 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 17:49:31 ID:s5E1oC3cO

つまんねーレス･･･
と思ったらドッペルで吹いた

86 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 18:06:15 ID:MkXhQafAO

うぜー

87 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 19:49:15 ID:5.pVFHNUO

エルルン必須の流れにバッサモ
爆弾かばんもレシュとか幽霊で息詰まった時に有用ですぜ
タイミング合えばユリス村長チフサスあたり2ゲージは減らせる
ステも高いし普段下級犠牲ばっかしてないでサモナー犠牲もお勧めですぜ

88 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 21:25:09 ID:jx6rIjRcO

>>87
本スレから出てくるなよ

89 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 22:14:12 ID:eN4cJMtA0

不評泣いた。

それにしてもコイン１枚消費して２ゲージとはお粗末だな。
それに最終装備とは言われてるけど、エルルン必須とか誰一人言ってないし。

90 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 22:33:23 ID:3rLJYBdk0

二次クロナイアド犠牲の気付き拾ったんですけど
今現在攻撃力上昇効果適用してるかご存知の方いらっしゃいますか？
確か昔は適用されてなかったんですよね
知能浄化する価値はあるんでしょうか

91 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 22:49:28 ID:anzix/MY0

ない
ナイアド犠牲は今のとこ機能してないよ
ただ将来こと考えて倉庫に放りこんどくといい
現状どんなけがんばっても光犠牲以外強化のしようがないっていうね･･･

92 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 22:56:07 ID:3rLJYBdk0

トホホ･･･
ありがとうございますー
適用される頃には３次クロが実装してるってオチにならないといいなぁ･･･

93 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 02:06:41 ID:KiWv3nIQ0

3次クロサモ用って何がいいんだっけねぇ
そういえばまだ調べてなかった

94 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 11:48:49 ID:qHEmPggM0

身内PTで、サモと固定で組んでるローグなのですが、
サモ側としてローグに（というか仲間に）やって欲しい行動、やって欲しくない行動とかってありますか？

俺のPCスペック的に全開で召喚させてあげられないので、少しはサモのストレスにならない立ち回りというのを勉強したいのですが…

あとリアル金銭的にPCスペックの改善は難しいです

95 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 12:12:53 ID:S1JOCcjEC

両方やってる身として
・集敵するだけでかなり効率が上がる
この一点に尽きる気がする
ハリケーン万歳
あとＰＴでフル召喚しないのはサモ側のマナーだから気にしないでＯＫ

ごめんなさい敵こっちに投げないでください

96 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 13:04:08 ID:eN4cJMtA0

今までは「サモにやってほしくないこと」だけしか上がらなかったのに
「サモからみて仲間にしてほしいこと」を聞かれるのはなんかすごい新鮮。

>>95の通り敵を集めるだけで召喚の火力がすごい集約しやすくなる。
エレのナイトホロー　学者のブラックマント　喧嘩の網など　そりゃ他の職も集約に拘束すれば超効率になるのは間違いないが
サモの召喚が一点に集中すると火力はかなり上位にあたるはず。

やってほしくないこと　とか基本的にほとんどない。
むしろやってほしくないことを基本的にサモがしてるような状況なので…。（敵がまず散らかる）
強いてやってほしくないことをいうなら、やたら打ち上げて空中コンボかますくらいじゃない？

97 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 13:33:58 ID:6bxmq0LI0

>>94
ちなみに知っているとは思うけど、そのサモが犠牲型の場合
ウィスプ犠牲Mでウィスプ数*敵の数*1072%のダメージになるから積極的に集敵して欲しい
例えばウィスプ8匹敵4匹の場合、8*4*1072%=34304%

98 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 13:58:12 ID:qHEmPggM0

お早い回答ありがとうございます

>>95 >>96 >>97
なるほど集敵ですね。
バーティカルやハリケーンを駆使してできるだけ1箇所にまとめられるようがんばってみます。

あと自分なりに考えたものとしては、
やっぱり召喚しないと始まらないので、ダンジョン開幕は敵に突っ込まずサモを守って
詠唱止められないように勤めてみます。

99 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 14:26:40 ID:txe8Xb8I0

>>98
やってほしくないこと
・「今日はもう行っちゃった」→待ってた時にこれ言われると萎える
・約束時間に遅れてドタキャン→いくらゲームの付き合いだからといって
　PCの向こう側に待っている人間がいること忘れないで下さい

100 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 15:19:55 ID:Bcdnmavs0

よく混乱状態で攻撃して召喚巻き込んだことについて謝られるんだけどさ、
正直んなもんは必要ない。むしろこっちが視界クラッシュで謝るべきってくらい。

下級なんざホイホイ量産できるし、上級、契約もすぐに立て直せる。
再召喚までのCTはそんな長くないからむしろ邪魔だどけぇ！って気分で暴れてくれた方が
早く終わるだろうと思うしお互いの為になるんじゃなかろうか

101 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 15:23:04 ID:Ro3DtxDo0

>>94にのっからせてください
私はサモと組ませてもらってるぐらです
召還はフルでしてもらってるのですが
ぐらがサモさんの火力あげになることとダメなことってなんですか？

また相性はどうなんでしょうか...

102 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 15:23:56 ID:u38C66bk0

やはり君たちはセカンドファクトの一員なんだね…

103 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 15:39:30 ID:HzmEUY420

ずっと犠牲型でやってきたけどふと気づけばほとんどソロ・・・
これはもう契約型にしてフル召喚で戦った方が楽なんじゃ・・・でも課金は・・・
ってごねてたらアメ箱からレテ契約！
これはやってみよう！
って事でやってみたら何これ楽しい！

やっぱりサモちゃんは仲間に埋もれてるのがいいって事ですかね

104 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 15:45:22 ID:eKZfXaFIC

>>98
開幕の召喚時間を稼ぐ
してもらえると助かるがやらなくてもなんら問題ない
ゴリランド１というボスに鍛えられてるはずだから…

105 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 15:48:40 ID:eN4cJMtA0

>>101
投げるときできるだけたくさんの召喚がいるほうに投げてあげるとＧＯＯＤ
逆の方向になげると拡散の元　収集がつかなくなりがち
また敵が一体しかいなくて召喚がボコってる状態でも投げたい場合はあまり敵を動かさないようにするといい。
この場合ではロープリングで遠くに投げるのはＮＧ　投げるならその場でたたきつけるくらいで。
スパイクも距離考え撃つといいかんじ。ヘタをこくと召喚があいてしてる敵をすべて掻っ攫う　自信がないならスパイクは控えたほうがいいのかな？

相性はグラさん次第。
非犠牲型は狙えなどを駆使して一体にできるだけ絞って攻撃をしたりするので　そこにはみ出てる敵を投げ込んであげたりするとよいと思う。
犠牲型の場合は…敵を集めるように動くほかないかとおもう。

106 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 16:20:52 ID:1yAm0XuY0

競売バグでレテ配布されるということでスキル振りの相談させてください。
現在の装備は2次スタッフ11、プレイン上着、エニグマ肩、他部位は2次精霊王を適当に、強化札、ティラレ、冬称号です。
ゆくゆくは犠牲とスピユニの3セットを揃えたいのですが、どちらも未だにクエ品の靴首のみorz

ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040G1llNjjjjjjjjjjjjUNlFIlgilSFFsiIlllllllllillDlDllllllllllill1eDilliliililll1llbIIIlDliliIililIVVISQlllllJiM

残りSPをどうするか考えています。
　①フロレ1＋ウィスプM＋下級強化M＋アリシアM
　②デッドマーカーM＋シェイドM
中途半端に残ったSPは狙えにでも振るつもりでいます。
①はウィスプの手軽な量産で手数アップと精霊王の強化狙い
②は単純に火力アップ狙いです。加えてストーカーMも考えましたが、普段フェニックスを使っているので量産が困難かと思い断念(一応ベルズの卵は持ってます)。

異界にはスタイルで犠牲型使って行ってますので、通常Dや古代Dの攻略にオススメなのはどちらかご意見いただけると助かります。
よろしくお願いします。

107 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 17:29:57 ID:63feKOsc0

これからも見えねぇとか邪魔だとか散らかすなとか言いながら
PT組み続けてあげたらそれだけでいいんじゃないかな
羨ましい・・・・・・・・・・・・

108 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 19:56:16 ID:40/PWSFA0

>>106
そのなかでは②だけどハルク10って候補には入ってないの？
フェニックスいるんだったら下級強化Mでも上限近くを維持できるはず。
特に古代でハルクはよく死ぬので。
ソロダンジョン攻略については召喚のほうが基本的に有利だけど一部通常のHでは装備次第で犠牲のほうが速い場合もあるらしい。

109 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 20:12:34 ID:QiujKn7A0

装備揃えたら犠牲の方が強い
そうじゃないならたれながし

110 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 20:40:49 ID:eN4cJMtA0

たれながしなんていう用語久しぶりに聞いたわ。
いまだそんなこという人いるのか。

…たれながし　を漢字で書くとＮＧっぽいな

111 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 20:42:03 ID:oSeP/FZI0

NGだから使われないんだろ
俺しょっちゅう使ってるぜ

112 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 22:07:09 ID:i3ltsJCQ0

そういえば、この前犠牲型でＰＴ入って姉グレアクエリ召喚して
ウィスプの数が多ければ多いほど犠牲の威力は上がるから、とりあえず出来る限りフルで召喚してたんだ
そしたらＰＴメンに「召喚が多くて敵がよく見えないんで数減らして」
っていわれたんで、多少犠牲の威力下がるけどウィスプを３〜４体に減らしてやってたら
同じ人に「召喚サボるとか地雷乙ｗｗｗｗ」と言われて蹴られたっけな・・・

一体オレはどうすればよかったのか・・・ｗ

113 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 22:14:43 ID:eN4cJMtA0

地雷乙のあと、「では最初のように召喚しますのでエフェクト透明度を半分くらいに下げてください」といえばＯＫ。
下げたくないとかいうなら、ただたんにサモが嫌いなだけだとおもう。

いまは「召喚が多くて敵がよく見えない」は言い訳にしかならんのだよね…。

114 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 23:09:15 ID:MkXhQafAO

それはサモ視点だからこそいえることだぜ
召喚だけじゃなく他のエフェクトも薄くなるから不便

115 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 23:26:39 ID:eTPY/Pmk0

テレもらえるってマジか？w
サモちゃんスキル振り変えようと思ってたんだww

116 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 23:31:26 ID:eN4cJMtA0

>>114
そうか？　そりゃかぎりなく０にしたり２０％程度だと他のエフェクトもかなり見えづらくなるのは同意だが。
５０％くらいだと程よくならない？　俺は５０％くらいで召喚もジャマに感じず　他のキャラのスキルエフェクトが見える程度には感じるけど。

117 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 23:59:54 ID:hqWMGQYY0

サモを異常に嫌ってる奴いるよな
嫌いなことをアピールしたＰＴ名にして放置してたやつ見たことあるわ

118 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 00:01:39 ID:u38C66bk0

そういうのは気にしなくていいと思うよ
どこの世界にも変な人ってのはいるもんだ

119 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 00:28:40 ID:h/8x7u.I0

強くなってくるとさらに犠牲よか、召喚多いほうがいいね、、
クルセにバフもらって、魔攻２万↑
王の接近攻撃ですら１０万ダメージを上回っちゃうからまさに消滅って感じだな、、

異界？
犠牲セット狙い以外いく必要なくなっちゃったよね、、

120 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 00:44:23 ID:eN4cJMtA0

武器攻撃力が召喚に大きく影響するようになって、狙えのＬＶ上限もあがったからなおさらなんだよな…。
ナイアド犠牲などによる瞬間火力はたしかにすさまじいけど。
でも過剰もって狙えＭで投げ続けて召喚のフルボッコしたときの持続火力は昔とは比べ物にならないからな。

121 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 00:52:14 ID:pfdkS1Qg0

レテもらえるなんて書いてなくない？

122 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 00:56:37 ID:HzmEUY420

日頃は『アラド戦記』をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。

2011年4月末に告知にてご案内をいたしました
『2011年1月に発生した競売場不具合に関するお知らせ』に関しまして、
現在の状況ならびに本件における補償につきましてご案内をさせていただきます。

2011年1月に発生しました競売場の不具合につきまして、
現在も調査を行っておりますが、現時点で不具合の原因の特定ができず、
消失アイテムにつきましても特定ができない状況でございます。
長期に渡り、お客様へはご迷惑をおかけいたしておりますことを
心よりお詫び申し上げます。

当社といたしましては、これ以上お客様をお待たせすることはできないと判断し、
このたび該当するお客様につきましては、以下の通り補償対応を行わせて
いただくことといたしました。

対象：
2011年1月に発生した競売場不具合に関して、アイテム消失をされたキャラクター

補償内容：
レテの珠（7日）
※レテの珠…スキル初期化アイテム。交換不可。

これの事じゃないかな？
お知らせのとこに6月3日付けで書かれてた

123 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 01:04:15 ID:pfdkS1Qg0

お知らせに書いてあったのか、、、スレ汚し申し訳なかった( ´;ω;` )
情報ありがとー！

124 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 01:14:47 ID:YMCtMkTw0

108精霊レシピ買ってからはや三週間、やっと全疲労度レシュ連し続けるのが終わった・・・
こんにちは108精霊さようならエチェ歌

125 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 01:42:56 ID:ggXTjqZg0

他のレシピ代行の売り上げで108買う計画の俺は勝ち組

126 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 06:33:49 ID:iVTHW54k0

ハルクをMにするか狙えをMにするか迷ってたが、やっぱ狙えをMにしたほうがいいよなぁ
追加ダメージが％だから精霊弱くとも武器が強けりゃ追加ダメージである程度期待できると思うし

127 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 07:38:11 ID:s5E1oC3cO

オラシの使用感を教えて頂きたいです。

現状でTP1余ってまして、オラシを強化してみようかと思ってるのですが、前提止めでも強いでしょうか？

128 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 08:57:20 ID:egKBa5wIO

>>127 ３＄とラトリアとってるならいらないと思うよ。
基本被弾少ない職だし他のTPに振った方が無難かな。

129 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 09:31:50 ID:h/8x7u.I0

狙えM ３回重ねがけ ４５０％
召喚いっぱい型 １０秒で大型ボスに１００ヒット
１００×４５０％＝４５０００％？
召喚平均攻撃力４００％
４００％×１００ヒット＝４００００％
４５０００+４００００＝８５０００％

ナイアド犠牲
１０００％×８＝８０００％
４匹コアヒット
８０００×４＝３２０００％
クルータイム１５秒

一撃で倒せるならいいけど
大型で召喚の攻撃があたりやすくなればなるほど
召喚+狙ってMの火力がでかいんだよね

130 ：106：2011/06/15(水) 09:37:29 ID:1yAm0XuY0

>>108
レスありがとうございます。
火力として期待薄認定されてるっぽいハルクを10ということは、ドッペルの残り火でアグニ量産チャンスを増やすのが狙いでしょうか？
確かにウィスプを増やすよりはアグニの方が火力に期待できそうですね。

意見を参考に、こんな感じにしてみました。MPと修理費がえらいことになりそうですが…
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040G1llNjjjjjjjjjjjjUNlFIlgilScosiIlllllllllillDlDllllllllllill1eDilliliililll1llbIIIDDDiliIilVlIVV1SQlllllJiM
何かおかしげな所などあればご指摘よろしくお願いします。

131 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 11:38:26 ID:T/FZuidE0

>>130
修理費は大した金額にはならない
mpはキツイがね　
個人的にはラトリアはいらない、古代や異界ではあっという間に消える
だからといってアリシア推奨と言うわけでもない
まぁ好みですな

132 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 11:52:00 ID:xJtJJw/k0

個人的にテンプレの狙って強化△でもいいと思うんだけど
時間しか延びないけど３回重複状態を維持しやすくなるのと
１体の敵を狙いたいけど召喚された敵が邪魔でうまく狙えないことが
１部のDであるからそこでは地味に便利だと思う

133 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 11:54:19 ID:fBEASIDI0

村長の竜巻で無敵時間あるんだけどあれってどういう条件でなるんだろ
狙って連射してるときにすり抜けていくと悲しい気分になる

134 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 12:02:24 ID:eN4cJMtA0

>>133
わかんない。
警備して間もないころは毎回開幕すぐに竜巻になったんだけど…。
最近はヤツの直線ラインにすぐには立たないようにしたら、最初だけは竜巻にならずに飛び掛りしてくるようになったんだよね。
でも最初は村長奥の方にいるから、見えたら直線ラインにいてすぐ竜巻になるケースもあるんだけど。
まあ、それがトリガーかどうかはしらないけど個人的に感じたことね。

狙えやる以上直線ラインにたたなきゃいけないけど、飛び掛り→着地までに１〜２ゲージは召喚が削ってくれるのが助かる。

135 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 12:59:50 ID:ZG3QtGFwO

PTではフル召喚しないのがマナーっていうけど、何故？

昔ならわかるけど、今は別によくね？

136 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 13:36:06 ID:5UWISqdg0

最近、召喚を絞るって話題は無くないか？
今更文句言う奴はただのアンチだろ。

137 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 13:43:58 ID:eN4cJMtA0

相変わらずの低スペックの人は透明度いれても、やはりサモのフル召喚はきついらしい。

んでも、サモの召喚でキツいとかいいだしたら血蝶Ｈとかやってらんないよね。

あとは散らしやすい云々…だが、ぶっちゃけ召喚を少数精鋭にしようがフル召喚にしようが散らばる頻度は変わらない気がするけどな。
このあたりで突っかかる人とは基本的にサモとウマが合わない。

138 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 14:38:27 ID:MDc35Ygg0

PT組む時は王様ホドル姉さんサンドルフリートカシヤスしか使わないな

全召喚の契約寄りだからなんだけども

139 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 14:42:51 ID:thj2FZIk0

他のキャラでPT組んだ時だけど
だいたい文句言うやつはそいつ自体が地雷の場合が多い

なにもしない、Q技使わない、白字ダッシュ、状ダッシュなど

140 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 14:45:27 ID:fnBCQYSc0

状ダッシャーって今もまだ健在なの？

141 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 14:47:04 ID:MkXhQafAO

犠牲型と精霊型比べてるけど犠牲型だって召喚いるからね
犠牲のみとかないし
属性も考慮いれてないしお粗末
総合的に見たら3.4匹くらいでしょ召喚の数の差なんて
ちゃんと武器強化したら道中敵まとめる必要なくなってくるし
犠牲楽だよ
ソロならね

142 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 14:53:52 ID:eN4cJMtA0

>>129の計算はともかく、犠牲型と非犠牲型の差はあまり無い気がするけどな。
１ＭＡＰの敵を一発で消し飛ばせるダンジョンなら犠牲のほうが有利だし
そうでなければ非犠牲型のほうが有利に進めやすい　それだけだよな。

143 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 15:17:39 ID:KiWv3nIQ0

>>133
聞いた話だけど、ディレジエのかけらをポポポポ〜ンしてる時は無敵になるらしい

144 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 15:42:38 ID:blF4Cjx60

最近サモで犬PT立てても普通に埋まるのはいいんだけど拘束職が来てくれないです。
拘束職を待つとしびれを切らして誰か抜けてしまいそうで、重苦しくなって4人埋めてしまう。
大体申請の来る頻度が3分に1人ぐらい。
2人目にクルセとかが来たり、いきなり拘束職が来た日はたちまち埋まるんだけど
そうでない日はジェフで自分含めて死人が何人も出て、何というか針のむしろで・・・
他職の人はあまり待つのは慣れてないだろうし、待たせるのも限度があると思うんですけど
何かいい方法無いでしょうか？求）拘束って書くと逆に責任が重くなるみたいで
申請しづらくなったりとかしそうですが。

145 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 15:44:57 ID:fBEASIDI0

>>143
なるほど、それが条件ならサモじゃ回避のしようがないね
まあ無敵になってるときは動きも止まるので回避しやすい、一長一短って割り切ることにします

146 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 16:06:11 ID:iVTHW54k0

>>129
召還1匹Mにするより断然いいな・・・上げる事にするわ

147 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 16:55:09 ID:h/8x7u.I0

>>129で色々書いたけど
狙ってMは犠牲にも迫る勢いあるってことさ、、

属性強化を全部つけて強化数値を１１０にして８０％威力あげても６万％だし
コアヒットしなきゃならないのを考えたらちょっと難しいね
雑魚対策の光犠牲は属性強化やりずらいしね

ちなみにサモは他職と違い、スキルを押してその時だけスキルが有効じゃなくて
いったん発動したスキルで長期持続しながら、ダメージを与えていく
だから、SP効率っていうのがこれほど影響する職は他にないよ
綿密に考えられたスキルで最大効率を叩き出せるスキルふりと
そうでないスキルふりでは同じ魔攻、知能であっても２~３倍もの差がついちゃう

スキルスタイルで両方で遊んでみるとわかった

148 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 17:23:41 ID:fBEASIDI0

νsokuかと思った

149 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 18:10:14 ID:5UWISqdg0

俺はメカドロップ全部あたると○○％でって力説してる奴思い出した。

150 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 18:39:27 ID:MkXhQafAO

そもそもナイアド犠牲の%ちがうよな…
ほんとにやったことあるのかますます疑問になってきた

しかし狙えMが強いのはわかる
対レシュボスだと最強思うの

151 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 18:58:32 ID:.A.WpLS20

ナイアド犠牲LV70で536％じゃないですかー

152 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 21:11:10 ID:oYgZoP2Q0

コアヒット犠牲はLv70で21440％だったような気がするよ
ついでだから指摘するけど、これ属性強化は考慮しないの？水強化とか一番安い上に中級召喚で軽く70超えるんだけど。
ショータイムは考慮しないの？犠牲型なら当然取ってると思うんだけど。
魔クリは考慮しないの？犠牲型なら当然上げてると思うんだけど。

数字出して比較するなら少なくとも分かってる値は正確な値使おうぜ
姉さんから量産できるナイアドは5匹だし、ナイアド犠牲単発当たりの威力は536％だよね
ちなみにアラドの防御は割合減算じゃないから、手数は多いほどダメージ下がるよ
例えば威力100の単発と威力10の10発で、相手の防御力で5ダメージ減算されるとすると
威力(100-5)*1=95
威力(10-5)*10=50
こんな風になる。スカッドが糞で最強ローが強い理由の一端だよね。それ以上にモーションの長さもあるけどさ。

まぁ別に狙ってMが弱いとは言わないし、犠牲のほうが強いとは言わないけど、比較するならちゃんとしろってことで。
狙っても犠牲もどっちも強いんだろうけど、どっちがとか比べる前に「何を対象とするか」の時点で有利不利ついちゃうと思うけどね。
自分が重視したいところ(古代とか異界とか)によって振るなりスタイル変えればいいんでないの。

153 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 21:26:31 ID:MkXhQafAO

というか犠牲の種が4匹だけでそっちはなぜか3重複させて
そこから更に10秒持続てのがなんとも…
スタック凄いし狙え3重複がいかに困難か
3連続当ててもクール再キャスト敵に届くまでの距離と時間考えてる？
足とめてボスとドッグファイトしてるからサンドル必須敵の攻撃が〜とかになっちゃうんじゃないかな
なんか見えてきた気がする

154 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 21:30:25 ID:fBEASIDI0

犠牲だけどショータイム取って無くてすいません。取るのが当たり前なん？

155 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 21:44:56 ID:N/npieNA0

割合減算だったはずだが違ったのか
固定値減算があるのはプレイヤー側（防具強化）だけじゃないん？

156 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 21:54:10 ID:CtRU4YZs0

花「俺の出番か・・・・！！」

ないわー・・・・ないよね？

157 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 22:36:06 ID:eN4cJMtA0

ＳＩ前なら　装備そろえれば犠牲のほうが強かったのは確かなんだけどな。
今は優劣つけがたいね。むしろ優劣とかつけようものなら確実に泥沼と化す。
どっちも使えるでいいと思う。

お手軽にやるなら契約メインの精霊１種（水）＋王
もちっと火力あげていきたい（その代わり手間が少しかかる）なら精霊メイン＋姉（＋サンドル？）＋王
召喚まかせではなく自分の手でぱっぱとやって行きたいのなら犠牲

契約メインのほうが多少火力は劣るが、異界と幽霊列車以外ならどこだって通じる…ちょっと装備次第な部分もあるけど。
幽霊列車どうにかならんか…orz

158 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 22:37:07 ID:ZdiQrt1o0

>>129
この場合はクール１５秒って決めつけてる感があるから
犠牲を中心にしてる人ならショタはとってるんじゃないの？って話じゃね？
犠牲をとってるっていうのと犠牲中心でやってるっていうのとでは今では話が違うと思うし。

逆に犠牲中心でやっててショタとってないっていうのであればショタおすすめ
別に必須じゃない。なくてもＤはクリアできる

159 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 22:38:27 ID:ZdiQrt1o0

あんか間違った
>>129
じゃなくて
>>154

連投ごめん

160 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 22:39:39 ID:mt8h7G1Y0

俺はこの人強いなーて思うのは犠牲型ばっかりだなー
派手だしかっこいい

161 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 22:45:08 ID:eN4cJMtA0

>>160
人と組むとき非犠牲型は召喚を抑える傾向があるから
犠牲型ばかりに目がいくのはしょうがないかと…

162 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 22:49:39 ID:mt8h7G1Y0

サモ同士で抑える必要なくない？

163 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 22:51:34 ID:eN4cJMtA0

ああ、サモ同士で行ったときの感想のことなの？

そりゃ犠牲の瞬間火力は華があるやね。
そのインパクトで強いなー　っておもうのも普通かと。

164 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 02:22:31 ID:50yWkruQ0

条件付きだけど瞬間火力の犠牲 PTでは敬遠されがちだったけど持続火力の召喚型
どっちもどっちで可愛いね

165 ：879：2011/06/16(木) 04:42:54 ID:bqA6NchM0

今
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFIlgilasMwiIlllllllllillDCDllllllllllill1eDilliliililll1lbbIIIDDlDliXiiilIIIVSQlllllJiM
こんな感じなんだけど。
あと何振ろうかすごく悩んでるんだが
スピリットボンドMとかかなぁ･･･
それとも上級もう一種とって１０止めとか・・・？
いやいや、狙って１０にする？

おまいさんがたならどうするか教えてください。

166 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 05:13:05 ID:fBEASIDI0

狙ってMはたしかに強いんだが、勧めてる奴がνsokuみたいな奴ってのがな・・・
で、ショータイムはどうなの？

167 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 06:10:18 ID:NHRX4mKU0

>>165
ボンドは個人的にはあんまりお勧めできないです
あいつを狙えが無難なんじゃないかと思います

あとハルクよりグレアリンとかアクエリスをお勧めします

168 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 07:31:12 ID:BsBmHyvE0

花1とってる人いるけどどこで使う？

異界で使えるような書き込みがあったから
一日レテもらえた時にとってみたけど
出しどころがわからなかった

169 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 07:46:22 ID:fSWyfAtY0

狙えM必要とかどんだけ魔攻低いんだよって思う

170 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 07:54:08 ID:385h4W8w0

誰もが過剰持ってるわけじゃないですし

171 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 08:11:57 ID:KiWv3nIQ0

>>168
城1の囮。今はもうそこでしか使ってないな。
下級精霊→犠牲しちゃう　上級以上の時間が長い奴→残ったとき邪魔
ってことで中級と花を主に刺してる。ある程度の火力か拘束がいれば1でも十分囮になるよ。

172 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 09:34:30 ID:5UWISqdg0

狙えＭに魔攻の高低は関係ないだろ。

173 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 09:40:58 ID:ZYsSz4Oc0

数字がさらに上向きになるって言う意味で狙えＭ取ってます

174 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 10:15:05 ID:EB58LFOM0

なんで狙えMがそんなに微妙にずれた反論で叩かれてるかわかんないけど
対単体スキルとしてかなり強力ですよね。
私はMじゃなくて１７だけど・・・

>>168
ゴブソロのときボスが止まるような位置に生やしといて舞時の
狙えでの追加ダメ要員として使ってる。

175 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 10:16:07 ID:EB58LFOM0

下げ忘れたorz

176 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 10:17:33 ID:txe8Xb8I0

普通に考えて精霊１体とるより狙えMのが普通に強いし
弱いと思ってるなら取らなくていいじゃん
人に押し付けんなよって話

177 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 10:20:04 ID:eN4cJMtA0

燃費は悪いけど、手数が多いほど　ＳＬＶが高いほど威力が伸びるスキルだからね。
特に開幕勝負のディレジエ戦など雲泥の差だとおもう。

強力な装備を持っているならＭは必要ないかもしれないけどね。
でもクリアタイムが早くなったりで、召喚する回数も減るなどかえって燃費がよい事もある。

178 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 10:21:47 ID:6yZqzmbEC

>>168
城３で隔離後に縦に並べて植えると偽物ローリングアタック弾き返せるよ！

179 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 10:45:08 ID:YMCtMkTw0

ディレジエ戦でもエレバンMと比べて大差無かったけどね

180 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 11:01:31 ID:eN4cJMtA0

コマンド入力とかしっかりできる人ならエレバンＭでもいいよね。

ホドルの↑＋Ｚ・フリートの↑↑＋Ｚ・古代記憶のスペースワンプッシュだけなら出来るんだが
基本的にコマンド覚え切れない＋よく誤爆する自分はサモではエレバン使いこなせ無かったよorz
エレならなんとかなるんだけどねぇ…。

181 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 11:05:52 ID:MkXhQafAO

ないと不便だけど発動しまくるから天激きった
Z使うの多過ぎ

182 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 11:26:16 ID:oSeP/FZI0

切ったというより封印したってことだよな

部屋前カシヤス出そうとしたら天撃出て次の部屋へとか恥ずかしい

183 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 12:13:13 ID:BsBmHyvE0

花の使い方参考になります

書き込みみてると1くらいとっておけばと少し後悔
花はコマンド簡単だしね！

184 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 12:29:20 ID:Kyu6PRSM0

>>182
おまおれ
BOSS部屋で慌てて召喚しようとしてキャスト出始めに止められて更に涙目

185 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 12:42:19 ID:E.TrOSBkO

>>176
そもそも狙えM批判している人は狙えM取った事もなく批判してるんじゃないかと

186 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 13:01:36 ID:blF4Cjx60

>>178
それはいい事を聞いた

187 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 13:26:12 ID:ggXTjqZg0

ウィスプM、上級精霊M−１、サンドル姉王M、鞭M、狙えM、覚醒切りだけど狙えのおかげでレシュｋもいけるし優秀だとおもうんだけどな〜

188 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 18:27:35 ID:LbB8aYyM0

サモナーを始めて60になり異界に行こうと思っていて犠牲型を参考にスキルを取ってみたんですが異界に行くにこんな感じで大丈夫でしょうか？
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNl1IiElllclsqElllllll1lillDlDlllDlililiiRl1eDilliliililll1ll1S1XDDDililliIllVVlSl1lQlQiiM
後サモナーで異界行く場合ここだけは気を付けろって場所はありますか？
ご指導よろしくお願いします

189 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 18:47:09 ID:LbB8aYyM0

すみません上のスキルじゃなくこのスキル振りでした
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNl1IiElllclsqElllllll1lillDlDlllDlililiiRl1eDilliliililll1ll1S1XDDDil1lliIllVVlSl1lQlQiiM

190 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 19:05:26 ID:u38C66bk0

そんな感じでいいと思うよ
サモで異界PT行く時の注意点
・ゴブ1での召喚　2部屋目までに消えるように

・犬1での召喚　2部屋目で召喚が消えるときにタゲが移るので2部屋目に入って召喚が望ましい
・犬2、3での召喚　4部屋まで残ると勝手に動き回って面倒、4までに消えるよう調整
・犬ボスでの召喚　最強ランドを誘爆する恐れがあるため、下級中級程度にしておくのが望ましい

・城2での召喚　勝手に動き回って面倒
・城3での召喚　同上

こんなもんかね
最近ゴブソロしかしてないから考えが古いかも

191 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 19:26:28 ID:fBEASIDI0

PTでオリー部屋行く時って何してたらええの？
姉とか上級とか出してから犠牲だとふらついて動物園になりがちだし
フローレ出してウィスプ犠牲しようとするとちゃんと拘束してくれなくて
動物園になりがちだし、ナイアド1つ出して犠牲か鞭ぐらいしか出来んのやけど。

192 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 20:10:03 ID:KiWv3nIQ0

>>191
うまく誘導すれば動物園にはならないと思うけど、不安だったらPTメンにことわって最初からフル召喚で入って全部おろしちゃえばいい。
ウィスプ犠牲姉上級カシヤスあたり使えば他のメンバーが下ろすの苦手でもほとんど自分で下ろせるよ。

193 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 20:46:25 ID:KLl5d9tg0

私は虎とライオンはどっちが強いの？
ルフィとナルトが戦ったら勝つのはどっち？みたいなことを考えるのが好きなんですが、
同じレベル同じステのサモが召喚した上級召喚同士が戦ったらどれが一番強いと思います？
決闘だと召喚同士は戦わないで本体狙っちゃうのかな？
試してみたいけど２PCの環境もなければそんなことにつきあってくれる友達もいない
そして、垢ハックのおかげで自分のサモさえもいない

194 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 21:01:48 ID:5UWISqdg0

>>193
20秒で時間切れになると思う。

195 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 21:24:54 ID:blF4Cjx60

ボンドMって決闘で効果無いっけ？

196 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 22:17:32 ID:40/PWSFA0

spシミュの狙え強化の取得レベルおかしくね？

197 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 22:57:37 ID:jx6rIjRcO

>>191
右側で下級と檻に合わせて中級呼んで右上のオブジェに狙え当ててる

198 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 00:40:51 ID:LbB8aYyM0

>>190さんありがとうございます
上記の事気を付けて異界に行ってみたいと思います

199 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 04:44:30 ID:I5uDlGpw0

犠牲サモはじめてまだ天城だけど下級ってすぐ消えちゃうんだなすごい忙しい
そしてスキル振り難しすぎる覚醒まえはテンプレ振りにしようとおもうんだけど犠牲型で
カシヤスMホドル10他上級精霊って犠牲できないよね？なのにMとかふったほうがいいの？
とりあえずだしとくってこと？

200 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 07:03:41 ID:s5E1oC3cO

精霊型サモにゃんに桃アクセを買ってあげようと思いまして

皆様はどんなアクセ装備なさってますか？

201 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 08:10:27 ID:YMCtMkTw0

買えるアクセなら呪術師の降臨珠とエルルン
首は二次クロ以外なら深海のネックレスかテラコタの証明
異界通えるなら首はユニゾン

202 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 08:13:51 ID:IhcuOQsU0

>>196
ｓｐシミュがおかしいのではなくおかしいのはWikiのほう。
狙え３重複しやすいようにって狙え強化３振りしてるから間違いない。

一撃エチェが１日にいくつか出てPTメンバーに祝福されるけど効果未実装で少し切なくなる。

203 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 08:39:32 ID:YMCtMkTw0

不安になって一撃エチェベリアとその他適当な二次試してきたら与ダメちゃんと増えてるぞ
未実装なのは一撃ナイアド犠牲と姉じゃなかったっけ

204 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 08:49:49 ID:IhcuOQsU0

あれ？練習モードで機敏エチェパンツと一撃で変化見たときダメージに変化なかったんだけど
ミスだったのかな？またちょっと試してくる。

205 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 09:01:44 ID:IhcuOQsU0

エチェの近接攻撃でダメージ比較していたのが原因だった。
レーザー、雷、カッターのダメージはちゃんと増えてた。
近接攻撃はダメージに変化が見られなかった。
そういうことらしい。
混乱させるようなことを書き込んで申し訳ない。

206 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 09:20:03 ID:Hw1PhiME0

今lv47なんだが覚醒のために何かやっておくことないかな？
初めてだから要領がわからなくて

207 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 09:44:16 ID:5UWISqdg0

>>206
覚醒レテあるからスキルを色々試して
理解しておくのをおすすめする。

208 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 11:29:58 ID:eN4cJMtA0

>>199
とりあえず、育ててから考えたほうがいいよ。
量産の融通が利くくらいのＬＶから少しづつ見えてくるようなものだから。
大体ベヒーモス終盤くらいかな？
下級精霊の時間が短くて忙しいとか言い出したら、犠牲なんてマジやってられんと思う。

209 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 13:33:16 ID:6bxmq0LI0

>>206
ブワンガオンラインで52くらいまでは簡単に上がるから未覚醒で頑張って色々なスタイルを研究
それでも決まらなかったらレテ契約したほうがいいよ

210 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 16:16:42 ID:iVTHW54k0

犠牲か契約か決めても
また更にその中でスキルを少ないSPで決めることになるのが辛い

211 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 16:38:32 ID:LqKWRrv.0

>>189
犠牲に花って必要？

212 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 18:34:42 ID:oSeP/FZI0

囮みたく敵を引き寄せるのにいると便利

213 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 21:05:24 ID:50Hi.rNU0

犠牲に花があると敵をうまく相手してくれてやりやすいよ。
城１でも便利ですし。

話し変わって犠牲じゃなかったら最終魔石ってサリスト+１が最終かな？

214 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 21:07:03 ID:J5lpdzPs0

たいたん

215 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 21:16:03 ID:.KyqX/1Q0

下級アグニなら最終装備じゃない？
タイタンも固定しかのらんから上級とか王とかだとあまり影響ないしね
メダルなら+12がさきほど売りにでてたよ

216 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 21:21:23 ID:XpNsOYq20

受験でしばらく離れていたらテンプレとかによくわからん単語が増えていた
申し訳ないのだが覚醒できるようになった辺りからの環境の変化とか教えてくれないだろうか

217 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 21:25:14 ID:u38C66bk0

何年受験してたんだよ…
2年前にはサモ覚醒実装してた気がするんだけど

とりあえず何が分からないのか分からない、一回やってみてここ分からないってとこ探すべき
そして分からないことがあったらwikiなり質問スレなりに行って自分で調べる
それでも分からなかったらもう一回質問に来てほしい

218 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 21:31:07 ID:XpNsOYq20

覚醒クエ終えて止めたと思ったが勘違いだったかもしれん
確かにいきなりここに来て教えてくれってのは甘えだったな、すまん
とりあえずレベルキャップも上がってるみたいだしやってくる

219 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 21:48:42 ID:50Hi.rNU0

>>215
ありがとう！
アグニＭだから是非買ってみるよ。
１２には手だせないから０で！！

220 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 22:13:01 ID:XpNsOYq20

契約だとサンドルM花無振りで王もとるのが基本になったのかな
上級も2種推奨みたいね
とっとと花Mにしてしまって激しく後悔

221 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 22:49:36 ID:i3ltsJCQ0

え、何
属性強化って精霊自体に効果あったの？
犠牲だけだと思ってたわ

222 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 22:53:07 ID:.KyqX/1Q0

中級は召喚にものるぞ
のらないのはサモ自身の属性な

223 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 22:57:39 ID:o9hzr45w0

>>220
ぶっちゃけどの召喚に振っても強い

>>221
>>2　でも読んでみるといいよ

224 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 23:47:49 ID:iKexIoa.0

テスサバで2次セット改変きましたね
犠牲セットのクール減少効果を確認しました。

225 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 00:04:16 ID:eN4cJMtA0

サリストとラトリアを２体だしとけば姉ェちゃん結構強くなるってわけか。
俺ナイアド・アクエリの水１種だしサリスト単体ではなくラトリアも取ろうかなぁ。

226 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 01:24:31 ID:3rLJYBdk0

ナイアドアクエリが主力だったらラトリアは必須レベルじゃない？
お勧めだと思います

227 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 02:23:03 ID:W9tlwHls0

ラトリアちゃんの残念なところはボス戦とかだとすぐにダメ肩代わりして壊れちゃうところなんだよね

228 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 04:58:57 ID:2ilS/dfM0

教えて下さい。過去スレは３つ前まで全部見ました。
異界で花を出してはいけない所はありますでしょうか？
ゴブ１、ゴブボス。犬２。城４、城ボスでダメと言われました。
上でありますように、私は城１でしか出していません。城３は出しません。
よろしくお願い致します。
書いてないみたいなので、城４（３で出していく）カシヤスはダメであっていますよね？
こちらも飛ぶからダメと言われました。すいません。

229 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 05:06:40 ID:fBEASIDI0

花なんか城1でしか出さないけど、城4ボスゴブボスで出すと何かまずかったっけ？
犬ボスで出すと誘爆で事故あるから事前に注意しとかないとまずいだろうけど。

230 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 05:16:47 ID:2ilS/dfM0

>>229様
ありがとうございます。私も城１だけです。
理由は分からないのですけど、城４は時間かかった時に出さないでって言われました。
城ゴブボスでもささやきで注意されました。
お返事ありがとうございました。メンテ早く終わって欲しいですね〜。

231 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 09:05:54 ID:BYHBVSKc0

ビルマルクのボスすぐモンスだらけになって、あばばばばばになってしまう
犠牲型だと楽々なのかな？

232 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 09:51:22 ID:dVpt1N8.0

>>231
入り口付近で戦いマップ左上に花1振りでも
植えておくと大分楽になる。
あとはロボを追いかけて鞭。

233 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 09:53:38 ID:50Hi.rNU0

競売所にエルブン勇者のメダル-サモナー（火）全くでねぇ…
カインｻﾊﾞで気なし０だったらこれいくらぐらいするの？
マイクで募集しかないのかん

234 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 10:42:31 ID:qDbbwoO60

俺が買った時は70mだった

235 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 10:43:45 ID:fBEASIDI0

3倍の時で80Mとかだったけどこないだ見かけた時でその1.5倍とか倍ぐらいだった気がする。
ただの転売品かもしれないが。

236 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 11:34:05 ID:BYHBVSKc0

>>232
なるほどお花が居たか！！
ありがとうございました

237 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 11:38:22 ID:iVTHW54k0

上でラトリアすぐ死ぬってあるけどサリストもすぐ死なない？
好戦性が高いのかな
シェードは案外40秒生きるけど

238 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 11:54:12 ID:fBEASIDI0

ラトリアはだって肩代わりするから

239 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 12:01:23 ID:gXfwd.JY0

犠牲もやる召還型なんだけどスキル「精霊犠牲」って
1とMじゃ範囲と属性抵抗低下が違うくらいで別に1でもナイアド犠牲やってけるよね？
Mにするよりウィスプ犠牲も取ったほうがよさそうに思えてきて・・・
それとも劇的にダメージが違うってことあるのかな？
因みにスキルシミュ
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040G1lljNlFIlgilCcMuLllilllllllillDlDlllilllillill1eDilliliililll1ll1S1XDDDiliXililVVVISQ1lQllIii

240 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 12:24:37 ID:eN4cJMtA0

>>226
遅レスだがありがとう。
そうか、必須レベルか。特性だけなら１Ｍですむからいいよな。
これでレシュ戦がすこしでも楽になるのいいのだけど。

241 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 12:56:42 ID:blF4Cjx60

テスト鯖のサモで何かスキル変更来てるっぽい？

242 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 13:01:28 ID:MkXhQafAO

上に犠牲セットにクール減少て書いてあるね
これきたら3.2秒減少？
6ヶ所使うからきついな

243 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 13:57:53 ID:oYgZoP2Q0

犠牲セット改変さも
3セットでも1.3秒減少さも
ttp://up.jeez.jp/?id=002030

テス鯖ではサモ作ってないけど、何か希望があれば調べるよ

244 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 14:31:15 ID:40/PWSFA0

アイテムロック来るのか。
>>243
追加EXスキルと一撃ナイアド犠牲の実装についてとディレジエの属性吸収が竜巻前に発動するかを調べてほしい

245 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 14:34:21 ID:YMCtMkTw0

一撃ナイアド犠牲はテス鯖じゃ調べるの不可能じゃないか？

246 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 14:46:01 ID:VFhaWfik0

メダル火12が300mで売られてたよー
安めかな
昨日だったからまだ売ってるか分からないけど

247 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 15:24:03 ID:azrM8HjQ0

それかなり格安だよね
案の定即効で〆られてたよ
買えた人羨ましいわ

248 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 15:50:58 ID:P1dbQg4o0

>>233
自分もずっと競売見てるけど、１つだけ300mで売られてただけでぜんぜん見ないな

249 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 15:53:41 ID:e.Khs7cg0

それより真・トゥタメンはいつ出品されるんだ

250 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 16:02:12 ID:fBEASIDI0

真はゴミ箱からだっけ？
アレだけゴミ箱割られてるから出てもいいはずだけど

251 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 16:03:48 ID:e.Khs7cg0

>>250
真は難易度Hで出るんじゃないの
レベル的に追撃とかかな

252 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 16:04:28 ID:u38C66bk0

俺はがしゃーんって聞いたことがあるんだが…

253 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 16:06:34 ID:fBEASIDI0

真はHからのドロップで、65の真（67)は未実装だと聞いたなあ

254 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 16:08:36 ID:azrM8HjQ0

韓国がHでのドロップで日本はガシャーンのみって聞いたな

255 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 16:12:44 ID:jeKlRBzg0

流れ切って失礼します。
ひたすら召喚するサモナーです。

ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNllilllloONUillllllllllillDlCllllllllllill1Ililliliililll1lbIbIbDDliDiXiiilVVVVSQllllllii

下級は量産が簡単なナイアドウィスプにしました。
中級は同時に2体までらしいので、二つ削り。一応暗黒要員としてシェード１．
これでソロやっていけるのか、余ったＴＰはどこに振ればいいか、ＳＰはこっちに振った方が良いなどお聞きしたいです。

256 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 16:13:22 ID:jeKlRBzg0

あ、あげてしまったすいません！

257 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 16:18:13 ID:u38C66bk0

>>255
とりあえず俺の気になるところ
・量産可能なナイアドウィスプを2種とるのはもったいない（下級枠的な意味で）
・ウィスプ量産ならフロレは欲しい
・暴走は1あったほうがいい

あとは通常D行くなら困らないと思う

258 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 16:49:04 ID:dVpt1N8.0

>>255
テンプレ回答だけど
下級1種とハルクかデドマ削って鞭や狙えも取ってみるといいと思う
下級をナイアドにするなら火力うｐのためにラトリアもありかな

259 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 17:02:00 ID:u38C66bk0

ひたすら召喚するって言ってるんだから、召喚削って補助スキル上げるのは望んでないんじゃない？

260 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 17:23:01 ID:jeKlRBzg0

皆さんありがとうございます。

>>257
ウィスプのみＭにしようと思います。フロレは忘れてました・・・
暴走もあった方が良いんですね、有難う御座います。

>>258
>>259の通り、召喚は出来るだけ削りたくないのです。しかし暴走取るとＳＰが足りなくなるわけで・・・
狙えＭは取れたら良かったのですが、ＳＰが足りないので鞭Ｍにしてみようと思います。
有難う御座います。

アグニ削り、鞭（強化）Ｍ、暴走１でいこうとおもいます。
余ったＴＰは的中あたりでしょうか・・・
お早い回答有難う御座いました。

261 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 17:24:57 ID:dVpt1N8.0

なるほど、ならSp的に下級1種をホドルへくらいかな

262 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 17:45:20 ID:jeKlRBzg0

>>261
lv64ホドルは使えるのでしょうか・・・？
ひたすら召喚したいと言いましたが、使えなさそうなので。

263 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 17:53:06 ID:u38C66bk0

>>262
ホドルさんは意外と使える
少なくともサンドルさんよりは生き残る

264 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 18:06:39 ID:iVTHW54k0

ホドルはなんだかんだ好戦性高いし生き残るしダメージもなかなかだし、悪くない
EXパッシブ来るしとればそれなりに強くなるはず

265 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 18:13:16 ID:blF4Cjx60

気絶が強いから結構強いよ

266 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 18:32:05 ID:1bJsPPrg0

ただ見てると分かるけど、微妙に届いていない距離で攻撃しまくるんだよね

267 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 18:49:13 ID:eN4cJMtA0

石なげまくるからな。
じみーーーーにＨＩＴ数稼ぐんだよ。
ＨＩＴ数多いから狙えと結構相性がいい。

268 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 19:35:14 ID:azrM8HjQ0

>>266に同意だわ
手数あるし攻撃してるように見えるんだけど敵の目の前で石が消えていく
近距離も然り
あいつ攻撃当ててるの半分以下じゃないのかとすら思えてくるくらい目測がやばい

269 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 20:20:24 ID:XlVxqEz60

テス鯖のEXにホドルもねーちゃんもきてねえよ？

270 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 20:21:03 ID:XlVxqEz60

もちろん精霊王様も

271 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 20:49:54 ID:fBEASIDI0

姉の二次どうしたものかなあ
倉庫の場所食ってるけど分解しようかどうか迷う

272 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 21:27:22 ID:azrM8HjQ0

異界通い続けるならセットで倉庫埋まるからさっさと捨てたほうが良いよ
過去の自分がそうだったから
そしてきつきは絶対に捨てないように･･･
最終的に装備揃ってくるときつき欲しくなってくるから絶対に武器以外は捨てちゃだめだ
昔はこんなのいるかって思って捨ててたけど今激しく後悔中

273 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 22:09:05 ID:7iFq/YpA0

セットで倉庫が埋まるとか都市伝説だろ・・・？

274 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 22:09:11 ID:jeKlRBzg0

>>264-268
有難う御座います。
ホドルMも考えてみようと思います。

275 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 22:25:29 ID:6bxmq0LI0

のパワースマッシャーの気絶使えないかなーと動画見てたら
高LVになるにつれて石投げばっかのホドルさんに絶望した

276 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 22:31:12 ID:azrM8HjQ0

もちろんセットのみで全部埋まるってわけじゃないよ
私の場合はそれ+光水犠牲か
それでも同じ部位結構たまるぜ･･･
それになかなかセットは捨てれないしな
どこまで異界通うつもりかどうかでかわるとは思うが
優先順位つけて整理していかないと倉庫ぱんぱんになるよ

277 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 22:50:17 ID:fBEASIDI0

おっさんとシーフが実装されたのでセット落ちません。
氷刃とベノムマインとライジングナックルばかり落ちます。

278 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 23:29:43 ID:1bJsPPrg0

俺はアウトレージとライジングナックルばっか落ちるな・・・
どのキャラでいってもライジング落ちまくるんだが何故だろう

279 ：アラド名無しさん：2011/06/19(日) 02:00:28 ID:3HK28zUA0

一つ質問なのですが、
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040G1lljNlFllwil1tufillllllllllillDllllllllllllilleeDilliliililll1lZIIbIDDlDliWiiVDVVVVlQllllliil
今度レテることにしたのですが↑のようなスキル振りを考えています。
ですが暴走をＭにするか上級を一匹削って暴走をＭにするか悩んでいます。
むしろこっちに振るべきだろ　とかいうのがあれば助言お願いします。

280 ：279：2011/06/19(日) 02:03:19 ID:3HK28zUA0

すいません　上級4匹をＭにするか一匹削って暴走Ｍにするか、　です
スレ汚しすいません。

281 ：アラド名無しさん：2011/06/19(日) 04:49:20 ID:tF1dYOasO

どっちもがいいと思います

282 ：アラド名無しさん：2011/06/19(日) 06:01:36 ID:7lNELVdM0

>>239
抵抗値40減少で犠牲のダメージは27%増しになる計算。
今後、属性の影響が小さくなると18%になるのかな。

283 ：アラド名無しさん：2011/06/19(日) 12:48:45 ID:s5E1oC3cO

皆様は降臨腕輪は気つきじゃないといらない感じですか？

気無しを拾ったんですが競売で全然売れずじまいなんです･･･

284 ：アラド名無しさん：2011/06/19(日) 12:57:37 ID:/0Gp45UM0

改変きたらネクロさんに需要出てくるかも詳しくはネクロスレ

285 ：アラド名無しさん：2011/06/19(日) 13:48:03 ID:MkXhQafAO

30切ったらスタイル2用に考えるくらいかな…

286 ：アラド名無しさん：2011/06/19(日) 14:40:19 ID:fBEASIDI0

降臨腕輪で2スレ前まで見てきたけど無かった。どのスレ？

287 ：アラド名無しさん：2011/06/19(日) 14:42:00 ID:acDcffvg0

降臨珠だ
現行スレだぞ

288 ：アラド名無しさん：2011/06/19(日) 14:46:02 ID:fBEASIDI0

ああ、もしかしてバラクルが持ち替え関係無くなってキャスト速度依存になるから
何たらとか言ってたけどその関係かな

289 ：アラド名無しさん：2011/06/19(日) 14:50:53 ID:oTcRuU.Y0

バラクルが攻撃速度依存からキャスト速度依存になる改変のことだろう
バラの攻撃速度が結構狩り速度につながる職だから
あの腕輪についてるキャスト＋５％がうまいかもってことだろう

290 ：アラド名無しさん：2011/06/19(日) 15:47:47 ID:lUfb31wk0

サブにネクロいるけどそんな話題無かったような。キャスト速度依存にはなるけど、アバで対応が流れのようだし

291 ：アラド名無しさん：2011/06/19(日) 16:00:56 ID:971FMmSkO

お前らのせいで何のスレか一瞬分かんなくなったじゃん

292 ：アラド名無しさん：2011/06/19(日) 16:21:06 ID:MkXhQafAO

別にこれ腕輪のことが書かれてるなんて書いてなくね？
改変来るからそなながれでってことだろ

293 ：アラド名無しさん：2011/06/19(日) 16:24:27 ID:y6vvIl.Q0

値上がるかと思って焦ったけど大丈夫かのう

294 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 01:11:36 ID:0QYJAecE0

レシュについて質問なんですが
街知能1406で
状態100にしたら知能が1204まで下がってしまうことになるんです
知能1204ではたしてユリスやディレジエは押し切れますか？
ランクによりけりなんだろうけど、どうでしょうか

295 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 01:12:23 ID:CgwFj3dA0

知能だけじゃなんとも

296 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 01:17:50 ID:K8DuwHco0

でもサモは持続火力があるから正直1200あったら時間かかってもクリアできると思う
特にユリスはあんまりHP高くないし、次元斬にだけ気を付けてればいけるはず

297 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 01:28:57 ID:y6vvIl.Q0

ユリスは問題ないけどディレジエはどうなんだろう
付く属性によっては回復しまくりになったりするんだよね・・・
毒は無視して最初の竜巻中に倒す事を考えた方がいいんじゃないかな

298 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 01:43:31 ID:0QYJAecE0

ユリスは次元から避けながら戦えばなんとかなりそうですね

>>297
「毒は無視して最初の竜巻中に倒す」ということはアバを戻して
いつも通りってことですかね？

299 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 01:46:23 ID:tgpRQpHw0

街知能１２００で状態１００にすれば知能１０５０まで落ちるけど
Ｍまでならなんとかクリア出来ます
・・・25分かかるけど

300 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 01:49:20 ID:y6vvIl.Q0

>>298
そうそう、いつものアバ・装備にして本気で潰しにいけばいいと思う
火力次第なんで押し切れなかったら悲惨なことになるけど、押し切れればかなり楽になるから試してみたらどうかな

301 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 02:21:57 ID:eN4cJMtA0

死ウーデン＋１１　知能１２００台　（魔攻撃４５００）
契約（花除く）Ｍ＋ナイアドＭ＋アクエリＭ＋王Ｍ　カシヤス切り　怒りサンドル＋サリスト
これでＥはクリア安定（５分程度）
Ｍでの勝率は５割程度（６〜７分）

なんか最近吸収モードはいると全ての属性で吸収しだすような状態になるときがあるので、本気で短期決戦持ち込んで竜巻前に倒さないとだめだと思う。

302 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 02:27:27 ID:eN4cJMtA0

竜巻終わる前に　だｗ
あと　狙えＭもありました。

303 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 02:48:22 ID:0QYJAecE0

やはりディレジエさんなんですね
>>300ちょっとアバとか揃えたら試すとかいう額じゃなくなってくるので
ユリスは鞭でペシってボスをつぶしにかかりに行ってきます
>>301Ｅいけたらいいほうなんでしょうかねぇ
ちなみにＥでのユリス戦では状態抵抗あげてます？

304 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 02:55:09 ID:eN4cJMtA0

ずぼらなんで９０まであげてそのまま。ディレジエもそのまま。
９０まであげればほとんどかからなくなるけど、不慮の事故があったりするので油断は禁物。
おもちゃより聖杯のほうが高くなってきたので状態異常をオモチャで何とかするようにしてる。
腕輪をスケレトンかハイドにすればこの辺の心配はないのだけど…ｗ

305 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 03:28:15 ID:0QYJAecE0

90くらいでもなんとかなるっちゃなるみたいですね
それに中毒はパリスで抑えるとかちょっと試してみます

スケレトン・ハイドねえ・・・どっちもたかい！（ハイドは状代考慮

306 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 03:33:25 ID:eN4cJMtA0

ディレ戦の中毒は空気よ。
もしユリス戦に備えての事ならむしろ出血の耐性上げたい。

307 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 03:36:41 ID:KiWv3nIQ0

なら薔薇色の腕輪か

308 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 03:41:46 ID:0QYJAecE0

っ！なるほど
なんせ練習でＮ行って何回も試すけどユリスの状態変化が馬鹿みたいに強くて強くて
中毒はオモチャですね

309 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 03:55:24 ID:YMCtMkTw0

アバ1箇所変え忘れて状態抵抗96とかで行っても結構な頻度で毒と出血かかって即死するんだが
あと聖杯使うとオモチャを始めとした状態異常回復アイテムが30秒使えなくなるんだからレシュ防具とか取りたいなら100にして安定させるべき

310 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 05:32:22 ID:MkXhQafAO

同じく
k通ってるけど1ヶ所替え忘れただけで即死するから100にしたほうがいいよ

311 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 06:20:54 ID:5.pVFHNUO

同じくＫ通ってます
知能1400魔法攻撃6000で契約全部Ｍ王様とアクエリＭで上手くいけば7〜8分かなぁ
状態は104くらいです
竜巻で倒しきれなかったらサンドル怒サンドル王様とサリストシェード ホドル花だけにして3分くらいかけて
持久戦で倒してます
残り15ゲージくらいだったらいけます

312 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 06:29:21 ID:fBEASIDI0

マジでー
行った事ないけどそんな糞ゲーなのか

313 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 07:05:41 ID:xf3DUXZg0

確かに、最初初行きはじめた頃は、レシュ糞ゲーだと思った
でも、耐性100整えて慣れさえすれば、
Ｍ5分台で周回できるようになったよー

対応できない、幽霊・犬をなんとかしてほしい・・・
犬で記憶を堀りにいきたいのだが、身内に寄生するしか方法がない

314 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 07:30:51 ID:fBEASIDI0

犬はたしかに糞ゲー過ぎる。
PT立てれば来てくれる人もいるんだけど、1〜5部屋はともかく、ボス部屋が誘爆を恐れて
ほとんど手出し出来ない。
下級2体の犠牲と鞭じゃまるでダメージソースになってないし・・・

315 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 07:49:50 ID:5.pVFHNUO

自分でリダやってれば上級くらいは出してもいんじゃない？
犬ソロは狂龍の叫びだっけか あれあるとヌルゲーになるっす
テンペは無視してボスだけ狙えばいけます

316 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 08:03:42 ID:y6vvIl.Q0

>>303
状態100装備は結構金かかるからね・・・
でも揃えればユリスは断然楽になるから、通い続ける気があるならあって損はないよ
鞭のみでもやれることはやれるけど俺には苦痛過ぎた

知能1550魔攻4800ぐらいの精霊型でM周回してるなぁ
Kは火力不足で無理だった・・・

317 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 08:24:54 ID:XR0x6Onc0

Ｋは基礎値カットがおかしすぎて無視値ゲーが更に加速してるんだよなあ

318 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 08:40:58 ID:QMKS4hP2O

知能1400魔攻6000精霊型でもkはめんどくさい

319 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 11:43:57 ID:fBEASIDI0

逆に魔攻4700のおれはK五分きるようになった
こういうのと自分のを比較すると本当Kは無視値ゲーと実感するよ

320 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 12:24:32 ID:y6vvIl.Q0

Kを5分でいけるのかと思ってびびったｗｗｗ
五分きるにしてもいけるにはいけるのか・・・
てことは何度かやっても無理だったのは自分のやり方が悪かったのかなぁ

321 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 12:39:08 ID:ovxUG2NU0

似たようなステだからって無視値の割合が違えば火力も違ってくる
レシュｋともなれば防御率96%くらいだから、殆ど過剰で通しているようなもんだよな

322 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 13:00:59 ID:eN4cJMtA0

過剰と狙えＭと召喚の手数にかかってるよ。
数値が随分ちがっててもタイムが違うのはそのあたりかと。

付け替えめんどくさいからってレアバセットに赤ソケ以外全て華麗状態エンブとかしてたけど
やっぱり１００にせんといかんかなぁ。聖杯使い忘れ激しいからなんとか常時１００にしたいものだけど。
ハイド作り終えるまで赤ソケのを華麗状態エンブに張り替えようかな。現状から張り替えちゃうと知能６０へっちゃうけど…。

323 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 13:01:38 ID:.A.WpLS20

レシュK防御
敵(物理軽減物理防御/魔法軽減魔法防御)
メルトナイト(89.9％121000/85％77220)
ナザロ本体(84％71440/89.9％121000)
ナザロ分身(89.7％118000/79.8％53700)
ガックル(84.7％75000/79.8％/53700)
ディボール(80％55000/88％99300)
スカー(89％110000/85.9％83000)
スキャ(85.9％83000/85.9％83000)
ユリス(89％110000/89％110000)
村長(89.8％120000/89.8％120000)
ダメージ計算
ttp://taimabiyori.blog75.fc2.com/blog-category-4.html

ローカリ（気付き）買ってこれで池面の仲間入りだー
などと喜んだが実際にレア+12の方が数段強かったという
今は激しく後悔している

324 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 13:10:46 ID:eN4cJMtA0

死のウーデン＋１０でＮがひいひいだったのが
＋１１もっただけでＥがかなり楽になったから、効果大きすぎる。（スキルも大きく影響するとはおもうけど）
＋１２・＋１３のをもったらどれだけ楽になるんだろうな。

当初１０８がほしいと思ってたけど、当面はこれ目指したほうがいいかもしれん。

325 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 13:18:33 ID:QMKS4hP2O

正直108ロッドっていらなくね？
と、最近思うようになった。

326 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 13:30:52 ID:YMCtMkTw0

多分サモだからだろうけど+10エチェ歌と+11の108精霊で大してクリアタイム変わらない
強いて言えばレシュのボス前で上級4種呼び直した後のカシヤスが強くなったくらい
ただ抗魔高いしキャストの速いロッドで60桃スタッフ並みの攻撃力あるから良い武器だとは思う
犠牲だったらローカリでも買ってきたほうがいいと思うよ

327 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 13:32:04 ID:eN4cJMtA0

１０８の過剰＋１２までいったら　って感じじゃない？
１０８自体は悪くないハズ　そのハズ…

…ハードルたけぇなぁ…

328 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 13:32:59 ID:cf5RkRV.0

サモでローカリストはない
『絶対に』ない　ローカリスト買うんだったらそのお金で
108の過剰もったほうがいいよ。
使ってるから言える　ローカリ過剰より108過剰のほうが強い

329 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 13:36:51 ID:eN4cJMtA0

やっぱ過剰もってもクリアタイムさほど変わらないという人もいるんだなぁ。
このあたりスキル振りに差がでてくるんかね。

俺は死のウーデン＋１０と＋１１とでは劇的にかわったのに
他の人は＋１０エチェと　＋１１の１０８精霊とでは大して変わらないとか…。

330 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 13:40:58 ID:cf5RkRV.0

>>329
11エチェと10の108精霊なら殆ど変わらないけど
10エチェと11の108だったら後者のほうが断然強いよ
最初のうちはツタウーデン過剰するのが金銭的にもベストな気がする

331 ：アラド：2011/06/20(月) 13:41:34 ID:LHSNa4DQ0

今、城主kヘルで、旧猫杖ってドロップする？バグでまだ出るとか言ってた人がいたんだが…

332 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 13:43:45 ID:eN4cJMtA0

＋１２で村だと８０ｍくらいなんだよな…ツタウーデン過剰…。
これでＭがあわよくばＫが安定するならよい買い物かもしれん。

333 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 13:59:54 ID:YMCtMkTw0

サモから見てローカリは『』までつけて否定するようなもんでもないと思うけど
ショータイムの性能上昇で犠牲諸々のクール減るし、極限さえ来れば過剰の敷居も若干下がる
古代桃は普通の人が過剰チャレンジできるほど産出されない
今過剰が溢れてるのは強化イベントのせいで開運券も今月末で消滅する

334 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 14:02:50 ID:etvMGcVkO

>>316 武器弱くない？

335 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 14:04:25 ID:eN4cJMtA0

でもローカリ＋１２つくれたとしてもツタウーデン＋１３とあまりかわらなくね。
＋１４できちゃったら逆転するし。
極限がくるから生産量あがるし、ローカリ＋１２とツタウーデン＋１４どちらが作りやすいかはちょっとわかりかねるが…。

あとサモにショタって暴走以外なんかいいのある？

336 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 14:04:54 ID:y6vvIl.Q0

>>334
2次改ロッド+11だからなぁ
これでもレシュMは安定してるからエルルン目指して金策中

337 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 14:05:45 ID:cf5RkRV.0

性能が悪いってことを強調したいわけじゃなくて
性能はいいのだけど400m弱はらってさらにそこから過剰するほど
お金をかけるんだったら65紫を過剰したほうがコストパホーマンスはいいですよってこと

使ってみて楽しいなぁって思うトコロは
・精神刺激でずっとショータイムできる。
・ワイディジャフロレが化ける。
・覚醒クールが少しだけ短くなる。
犠牲がバンバン打てるようになるんだろうなぁって思う人多いみたいだけど
買う前はそんなことに期待して買ったのだけど
犠牲クールはそこまで変わらないし、下級生産にも限度があるから犠牲がバンバン打てるわけでもない

338 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 14:06:34 ID:MkXhQafAO

3部屋目をいかにはやくクリアできるかがタイム縮小のカギだと思う
あそこがすんなり終われば3分台
ぐだれば4分5分

339 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 14:13:15 ID:etvMGcVkO

倒れたら狙え当たんないしね あそこはサモの試練やでぇ

340 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 14:15:35 ID:48vgHfYk0

そう言えばテス鯖で確認し忘れたけど二次クロの改変って来たのかな
禁じられた犠牲の犠牲クールタイム減少来てほしいな

341 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 14:16:29 ID:eN4cJMtA0

３部屋目は　最初左中央の壁から横一列に並べてたが
最近は一番上の中央で敵を一番上までくるようにおびきよせてるな。
おびき寄せる時間が地味に長いかもだが、タイムは安定しやすい。

342 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 14:18:32 ID:YMCtMkTw0

強化イベント前は値段大差無かったからそろそろ戻ると思ってたけど
まだそんなに値段の差酷いたままだったのか、正直すまんかった

343 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 14:21:45 ID:eN4cJMtA0

ローカリの真価は本来エレマスにあるからね。
需要はそっちのほうが高い…。

344 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 14:23:17 ID:5UWISqdg0

>>331
とりあえず2000回行って黄色字の物は一切見ていない。

345 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 14:25:28 ID:cf5RkRV.0

>>342
別に謝られてもこまるよ( ′□｀;)なんで謝るの・・・

あとちょっと亀レスだけど
犬は散々ネタネタ言われてるけどフロレMにするだけでぜんぜん変わるよ。
エレセット揃ってくるとかなり強くなってくるし設置スキルって考えてやってみると
案外たのしい。幽霊もｍやｋ安定しくるしね！ウィスプも安定して出せて立ち回りも増える。
ナイアドはナイアド本体に加えて量産するために姉かアクエリ出さなきゃならないから
事故増えるんだよね。

346 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 14:39:34 ID:eN4cJMtA0

エレデジャ３セットかな？
フロレ発射数が３→４になって　１個あたりの威力が２０％ＵＰだっけ。
フルヒット前提で威力が１８０％あがるやつ。
エレよかそりゃ知能低いが、サモがやっても結構な威力だね。

まあ問題は、入手する時　アルベルトからエレデジャのネックレスと靴もらえないことだけどな…orz

347 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 15:35:28 ID:9dIuutmA0

他人の装備云々で絶対にないとか言う時点でおかしいだろ
推奨ってのはあったとして、その装備をするのは間違いってのはないんじゃない？
何を考えて、何を目指してるのかはプレイヤー個々人の遊び方一つだろうよ

348 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 15:38:31 ID:cf5RkRV.0

気分を害してしまったのならすいません。
さっきも書いたけどそこまでお金かけるんだったら紫を過剰したほうが
レシュや異界の攻略は楽だよって話

349 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 15:57:27 ID:6bxmq0LI0

以前からやって見たいと思ってた知能ブースト特化（エレバン古代図書館）をテス鯖でやってみた
知能：570→1388
魔攻：1857→3680→4410（サリストLv3）

これで犠牲を・・・！と思ったけど
ボス相手にフルbuff状態（特にエレバン）を維持しつつナイアド犠牲コアヒット難しすぎﾜﾛﾀ
むしろフル召喚狙えMの方が活用できそうな

350 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 15:59:02 ID:Hw1PhiME0

lv50のあたりでおすすめの装備ないかな？
王ｎすらまともにクリアできなくて。。。

351 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 16:07:17 ID:Bcdnmavs0

遺跡少女まじｵﾇﾇﾇ。

352 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 16:20:47 ID:eN4cJMtA0

古代特化人形ＡＰＣで　唯一　人形だけでＫクリア安定の人形だっけ。
しかもプレイヤーをカモフラで守ってくれるという守備のよさ。

値段どんなもんなのかねー。

353 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 16:29:06 ID:tF1dYOasO

犠牲型でエレバン使ってる人どのくらいいますか?
犠牲型は点灯難しそうだけど…
ちなみに犠牲するよりフル召喚が強いとかはなんか違う気がする
犠牲はPT寄りだから全く別って考え方が正しい気がする…

354 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 16:30:14 ID:AvlSQha60

村は今200kでちょっと出てるね

それ以外は400kオーバーだけど

355 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 16:34:02 ID:YMCtMkTw0

今すぐカシヤス使いたいとかすぐレテ欲しいとかじゃなければ60あたりで王に戻って覚醒するのもいいよ

356 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 17:03:59 ID:eN4cJMtA0

>>353
たぶんエレバン使うなら犠牲よりフル召喚のほうが活用できそう…なだけかとおもう。
だれも「犠牲よりフル召喚のほうが強い」といってるわけじゃないと思うよ。

357 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 17:05:29 ID:blF4Cjx60

犠牲スタッフ拾ったけどこんな過剰出来ない物どうすれば・・・
当然チケットとか持ってナイアド

358 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 17:17:52 ID:MkXhQafAO

大事にしまってたって過剰はできないんだぜ？

359 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 17:21:28 ID:3HFAFKgM0

9セット使いたい！→保管
過剰出来れば使ってもいいけど基本倉庫の肥やし→キリ

360 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 17:23:26 ID:0G5M5Kog0

次の強化イベントが来るまで(サービス終了が先かも知らんが)とっておけばいいじゃない

361 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 17:54:15 ID:CtRU4YZs0

2次黒は壊すものだってエロイ強化ジャンキーの方がドヤ顔で申しておりました

今ボンドMなんだけど単純に火力を見るとやっぱりもったいない感が否めないねこれ…
ただボンドMの召喚時間延長に慣れちゃったせいで１に戻したら戸惑いそうでこわいわ

362 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 17:57:03 ID:fBEASIDI0

確実に戸惑うと思うよ、普段デフォのボンド1だけど、いつぞやのバーニングで+2の時有って
それから戻った直後はやはり戸惑った、3から1でこうなんだからいわんやMから1だろうね

363 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 17:58:57 ID:y6vvIl.Q0

倉庫にしまって使わないのなら無いのと同じだよ
キリに処分してもらおうぜ

契約型から精霊型に変えたんだけど、やっぱり召喚時間の短さに戸惑ってボンドMにしてしまったな・・・

364 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 18:18:20 ID:fBEASIDI0

異界の1部屋目なんか特に、間違えて召喚型で行ってしまった時の事を考えると
ボンドMは超絶気まずい

365 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 18:55:25 ID:MkXhQafAO

んだんだ
倉庫の肥やしにするくらいなら突っ込もうぜ
9セット効果無してエロい人言ってたし

366 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 19:39:28 ID:tF1dYOasO

>>356
そかそか
気が動転してました、すみません

367 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 21:06:06 ID:QMKS4hP2O

並装備のグラとペアでレシュk行ったら2分台でクリアした……
グラと組むとサモが劇的に強くなった気がするわ
まぁ全てグラのおかげなんだけどね

368 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 21:31:25 ID:3sBnoDa.0

過剰にならなきゃ意味ないって言ってセット武器壊すけど
武器以外８か所揃った時のむなしさが半端ないよ

369 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 21:40:52 ID:xf3DUXZg0

>>340
すっごく亀レス。犠牲セット可変きてたっぽいですよ
説明表記にはセット3からクール減少と書いてあった

370 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 22:37:04 ID:iVTHW54k0

契約型も犠牲型もグラとは相性抜群

371 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 23:40:37 ID:cf5RkRV.0

一方契約型も犠牲型もポンストとは相性最悪
どっちかが活躍している間はどっちかは完全空気・・・

372 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 23:43:27 ID:eN4cJMtA0

状態耐性９０でぐったりがんばってたが、意を決して華麗知能エンブ４つを華麗状態エンブ４つにかえて
１０２にしてレシュに突っ込んだ。
知能が１１４０までがっつり下がったが、別段Ｅ攻略には問題はなかった。
それよりユリスで狙えを投げつけまくって一気に倒すことができるので、クリア時間短縮になった。（１分ほど）

やっぱり過剰武器が物いうんだろうなー　と思ったよ。
しかもいまアメ箱から華麗エンブ大量産されてるから安いね。
１２個そろえたときの単価のときより半額だったよ。

373 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 01:56:58 ID:QMKS4hP2O

レシュ3部屋目でぐだるのう
カシヤスソード使えば一掃できるが、ボスで呼べなくなるし…
人形シャスラの覚醒とかで集敵できるのかな
誰か試した方おらんかのう

374 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 02:20:49 ID:pGvdLs1g0

グラの固定が欲しいのう
…どの職もそうか

375 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 04:49:01 ID:E8Y4s4Gw0

さて、今日は通常のセット指輪が最上級だ
やっと指輪が交換できてスピユニ３セットまであとクエの城ｋ１回か

376 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 07:13:50 ID:40/PWSFA0

韓国動画見てる限りでは契約＋エチェ、狙え1が多くて最終装備はエチェ歌ってのが多かったけど向こうは過剰なんてほとんどしないって事情を考え忘れてた。
こっちでは+12くらいの過剰は当たり前にあるから狙えと精霊、犠牲が強いんだな。
契約好きだから狙え1でいいかと思ってたらそんなことなかった。
知能特化でも+12ストロベリー前提で普通に十分な火力があったわ。

377 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 10:05:01 ID:mWIs2BzA0

韓国の動画も意外とねらってM多いよ
とくにレシュホンだとね
ってか韓国の動画で犠牲ほとんどみかけんな
向こうはあまり犠牲やるひといないのだろうか

378 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 10:43:40 ID:iVTHW54k0

サモナーでレシュやると3.4部屋目がどうしてもグダグダになる
ボスが一番楽と言う矛盾

379 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 13:02:18 ID:eN4cJMtA0

属性バグ？発動時のレシュってなにか極端なんだよな…。
２部屋目のバーが消えてほぼ分身呼ばれるまでに倒せるのは楽なんだけど
５部屋目もバーが消える。まあ状態１００にすれば関係はないが。

ＢＯＳＳの挙動が属性バグ？発動したときとそうでないときとで違う気がする。
発動してないときはあまり斜め移動しないのだが、発動すると結構斜め移動して召喚や狙えをズラしてくる。（あまりにも頻度が高いと押し切れないことが）
俺だけなのだろうか…？

380 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 17:30:04 ID:cf5RkRV.0

バグってる時のほうがクリアタイム早いのはそういう事だったのね。
3部屋目は付いて来てかけて→↓の真ん中まで歩いて行って
下弦を書くように中央障害物の左上の方に行くようにすると全部まとまる

381 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 21:17:59 ID:yddFCu1I0

オイルに向かって空中ランタンファイアで着火可能でしょうか？

382 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 21:19:32 ID:BFKkc/82O

何時になったら降臨
村で安くなるんだ

383 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 21:20:08 ID:K8DuwHco0

そりゃできるだろうけどSPがもったいなさすぎる気がする

384 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 21:24:26 ID:yddFCu1I0

>>383
ありがとうございます。
オイル＋爆弾だと金銭コストやアイテムスロットを圧迫するかなと思いまして・・・
しかしランタン着火はあまり一般的ではないようですね。

385 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 21:27:55 ID:Ij4C.wNM0

ストーカー量産について質問ですが
ベルゼブで確実に2匹召喚するのがいいのか
ビュートに進化させたほうがいいのか、実際使用してる人いましたら感想聞かせてください

386 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 21:32:17 ID:YMCtMkTw0

>>382
村の降臨珠5-60Mだしレシュの古代桃としては十分安い部類になってるんじゃないの
これ以上安くなるとキャスト速度とかキャスト時HA目当ての別職の人が買うと思うしそこまで下がらないと思う
気付きが欲しいとかなら知らない

387 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 22:20:22 ID:a4vHHcBA0

>>385
ベルゼビュートはヘルブレスで正面の敵を攻撃と同時にストーカー量産が出来るという点で優れる
これを利用すると黒い形体の指輪-暗黒で前方の雑魚を纏めて掃除しやすい
この辺は先日ニコニコに祭壇動画上げておいたからそちらで

ベルゼブだと量産可能なスキル:ヘキサースラッシュ発動中に自分から敵に突っ込まないと駄目
この辺プレイスタイルにもよるから好みの問題

388 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 22:42:23 ID:KiWv3nIQ0

>>384
レシュ用に空中ランタン取ってるけど、空中ランタン着火だと、ランタン撃ったあと地面についてからキャストしても遅すぎてアグニをほとんど呼べないからあまり意味が無い

389 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 22:50:53 ID:fBEASIDI0

>>387
＞ベルゼビュートはヘルブレスで正面の敵を攻撃と同時にストーカー量産
これって敵にヒットした分だけ量産できるッてことなのかな？それとも空振りでも量産できる？

390 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 23:06:39 ID:a4vHHcBA0

>>389
もちろん空振りでも可能
但しヘルブレスからあまり時間を空けないこと、大体の目安としてヘルブレスから1秒以内で2体
この間にプルート投げれば3体も可能(慣れが必要)

391 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 23:08:26 ID:40/PWSFA0

>>385
ベルゼブで2体呼ぶのが安定。
犠牲セットに限らず何らかの方法でストーカー召喚のクールを縮められる場合ベルゼブのほうが有利。

392 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 23:23:12 ID:BFKkc/82O

あれｗもう５０mか

393 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 23:23:19 ID:0QYJAecE0

>>381
レテ契約してるときに、普段ストーカーだからどんなもんか下級アグニのスキル振りつくってみたけど空中ランタンよかったですよ。
SPがもったいない・金がかかる、自分でどっちがイヤかって考えたら答えはでます！
自分はソロなんで、一般的であろうがなかろうが関係ないと思ってやってます。
キャストが足りないっていう人もいるみたいですが、すごい低空からランタン落とせば普通に量産できます。
それか速度が低いとか・・・？

>>389
ベルゼブはダウンとれるし（もともとダウンとれない敵には無理だけど）クール7秒だし有利というか便利と思います。
最初は見た目が好きなビュートにしてみてタイミング遅いし、モクモク邪魔だしで戸惑ったけど
今は割となれてきて、モクモクで敵止められるので、まぁいいかなって思ってきました。
ちなみにプルートでの3体召喚はどっちでもできます。

394 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 00:20:37 ID:yddFCu1I0

>>393
覚醒前だったので空中ランタン取ってみました。
着火自体は容易なんですが、残り火の数が安定しません。
大体１〜２で、３つでることが稀なんですが、
オイルのどの部分に向けて発射など、コツがあるんでしょうか？

395 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 00:30:30 ID:jx6rIjRcO

オイル爆弾の経費は他職で言うところのシャープや闇ポみたいなもんだけどな
優先度はそれぞれだけど節約意識でかえってもったいないことしてるように感じる

396 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 01:18:55 ID:yddFCu1I0

>>395
試しているうちに自分もそう思ってきました・・・
素直にオイル爆弾かフェニックスが安定ですね〜。

397 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 02:00:12 ID:Z9Sx.N3o0

契約サモだけど過剰の魔法攻撃力って契約にも適用されるようになってたっけ？

398 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 02:05:12 ID:K8DuwHco0

もうこれテンプレ改善したほうがいいんじゃねっていうくらい出尽くした質問だよね
>>2
【Q5】過剰武器は必要？どれくらいが目安？
【A5】犠牲攻撃で強烈な火力を出すなら必要。紫+10等でも問題はありませんが、
　　　多くの召喚に魔法攻撃％要素ついたので、過剰があればさらに強く。

結論：％技には適応される

399 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 02:32:06 ID:Z9Sx.N3o0

>>398
ごめん
ありがとう

400 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 02:49:46 ID:3sBnoDa.0

今プレインセット＋６５紫１０＋モーガナイト３か所装備してるんですけど
これを２次改（出来れば機敏or一撃エチュ）揃えたら目に見えて強くなりますか？
知能はかなり上がるのはわかるんですけど、上級４種Mなのでスキルブーストなくなって総合的にどうなるか・・・。
並行して１次クロもやってユニゾン３セットも集めたいのですが、犬城が養殖頼みになっちゃいますし。
おとなしく金策して強い武器買っちゃった方がいいのか迷ってます。意見を聞かせてください。

401 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 03:29:22 ID:tF1dYOasO

目に見えて強くなる
エチュ……エチュ。

402 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 04:20:37 ID:blF4Cjx60

水属性強化極めるとどこまで高まるかな？
禁じられた犠牲セットをベースに実用的な範囲で

403 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 07:58:44 ID:HUCqy8Ag0

>>400
ならない
どちらかというと 素武器から過剰１２以上にのりかえたときに化けたと感じる
２次クロ知能程度だとブレインと対して知能かわらないから、たいしてかわった感じはしないとおもうよ

ちなみにエチュだけそろえてもエチュの火力はあがるが
どちらかというとレガシーのほうが全体火力があがるので、手軽度をかんがえたら
こっちのが上かとかんがえられる

404 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 08:06:22 ID:gPjaf4Gk0

スカサ3枚、水精霊指輪、青色のブリザードネックレス、ラトリア、これで94。
あとは称号なり異名とかでちょっと増えるくらいかな？

405 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 08:44:21 ID:4YRVe4ZE0

アイテムスロットの圧迫なら追撃のカクテル使えば1種類ですむと思うよ
オイル爆弾と違って安定して最大呼べないけど平均3体程度は呼べるし
混戦時に投げ込んでも味方にはあたらないから邪魔にならないし
まあ、若干オイル爆弾に比べたら単価が高いってのはあるんだけど

406 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 08:46:39 ID:C9Sc8I.w0

さてと・・・
SI後サモやってみるか！
でスキル降ってる途中眠気のせいでスキル振りがｇｄｇｄで取り返しが付かなくなった

お、おし！つ、つくり直すか！
アバあるしうふふ☆とか思ってたら、
１文字間違えてどこかの誰かさんにいっちゃったんだ。


もうなにもない

407 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 08:56:45 ID:YMCtMkTw0

聖ケレスあたりのレガシーはセットボーナス無いと結局二次改に知能も負けるのがネック
結局ユニゾン使いたいならよほどの運が無い限り最初は靴ネックレス+指輪or下着が取られるから
密封セットもレガシーも使いづらいし投資するならやっぱり武器か魔法石でいいと思う

408 ：385：2011/06/22(水) 09:00:55 ID:YARjiQ.Q0

皆さんの書き込み見てるとベルゼブ、ビュート共に良い所がありそうで悩みます

>>393
「ストーカー 量産 ベルゼビュート」
でGoogle検索するとビュートがブレス吐いてるところにプルートMAX溜めで
3匹量産してる動画を見つけたのですが、ベルゼブも同じような感じで3匹可能なんでしょうか？

実際試せばいいんでしょうけど、今丁度メンテ中でダメでした

409 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 09:43:18 ID:9G4ksEDo0

>>404
青色ブリザードは悲鳴ネックレスと同程度のダメ上昇と考えてるんだけど
属性特化と比べると悲鳴ネックの方が応用利くのかな？

410 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 11:34:59 ID:ROi28XD60

>>400
サモナーのダメージソースは各攻撃ユニットによる攻撃の和だから
多数ある攻撃ユニットの１つが強化されても全体への影響は少ない
下級精霊は複数でて結構なダメージ量も誇るから影響が少し大きめ

>>402
もし過剰を持ってるなら属性強化しても劇的には変わらないかも
終盤のDは敵の防御が高く無視じゃない攻撃力は１０〜１５％程度しか
通らないとかってよく言われてるから女メカのロボティに近い雰囲気
レシュ肩もたしか属性強化

>>408
クリーチャー攻撃は本体が生きてれば使えるからストーカー出せるけど
4匹狙うよりクリ＋デドマのアレで3匹を安定的に出すだけでも十分かと

411 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 11:39:50 ID:P6JR0Al.0

test

412 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 11:46:01 ID:tF1dYOasO

>>408
どっちでもできますって少し上に書いてあるじゃないですか

413 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 11:57:26 ID:i3ltsJCQ0

前スレあたりにあったと思うけど、オイル爆弾でアグニ出す場合爆弾が白くなったときに詠唱始めるとちょうどいい
今IN出来ないからキャスト確認できないけども、確か50だか60だかで完全に真っ白になったかな？ってくらいで3〜5体
当然だけど着火時オイルの上に敵や召喚がいた場合火が即効消えるから1．2体
ホントに同時な場合は5体出るっぽいけど
まずはどれくらい白くなったら爆発するのかってのを目視で確認してタイミング計るのがいいんじゃね？

414 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 11:58:09 ID:i3ltsJCQ0

>>414
アンカ忘れた、コレ>>394当て

415 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 12:08:00 ID:3200ruvA0

やっと犠牲覚えられるとこまできて完全なテンプレ犠牲ふりにしてるんだけど
（ややPT向け）ってのはどういう意味？ソロならもっと火力だせたりできる振り方があるってこと？

416 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 12:39:24 ID:YMCtMkTw0

犠牲の性質上ある程度敵をまとめないと使い辛いけど
ソロだと量産用の上級・姉、火力上昇用の中級を出してる都合上敵が散らばってまとめ辛いから
精霊・契約型もある程度まとめた方が強いけど別にまとめなくてもどうにでもなる

417 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 12:44:15 ID:QMKS4hP2O

今日はあっついな

418 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 12:48:14 ID:a5Ds1NvA0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　露天でも
.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　 　ミ　
.　　　転職も　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ）彡―─┴┴─―　　　町移動中も
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　 　/　　　つ 　お断りし ／　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　*　　　　　 　 　 * 　 ＼　　　〜′　/´　└―─┬／ 　　　　　　（ ﾟωﾟ ）　お断りします　　　　　　　
　*　　　 ﾊ,,ﾊ　　　　 *　　 ＼　　　∪ ∪　　　　 　／　　　　　　　 ／　　 　＼　　　　　　　　　
　*　　 （ ﾟωﾟ ）　　 　* 　 　 .＼　　　　　　　　　／　　　　　 　((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))　　　　　　　　　
　*　お断りします　 *.　　　　 . ＼∧∧∧∧／　　　 　　 　　　　　 （＿⌒ヽ　　　　　　　　　
　　*　　　　 　 　 　 *　　 　 　 ＜ 　 　 　　　 ＞　　　　　　　　　　 　ヽ　ﾍ　}　　　　　　　　　
　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜　の し お　＞ 　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J　　　　　　　　　　　　　　　
────────────＜　予 ま 断　＞────────────
.　　　　　　　　ｵｺﾄﾜﾘｼﾏｽ 　　 ＜　感 す り　＞　　　　　　もちろんペアでも
　　ﾊ,,ﾊ　 　　ﾊ,,ﾊ 　 　 .ﾊ,,ﾊ 　＜.　!!　　 　　 ＞　 　　 ﾊ,,ﾊ
. .（ ﾟωﾟ ） . （ ﾟωﾟ ） 　（ ﾟωﾟ ）　 ／∨∨∨∨＼　　　（ ﾟωﾟ ）　お断り　　　 .ﾊ,,ﾊ
　 　│ 　 　　 │　 　 ／ 　 　 ／　　　　　 　 　 .＼　　　　　　　　　します＞（ ﾟωﾟ ）
,（＼│／）（＼│／）　　 　 ／.　　　４人ＰＴも　 　 ＼
　　アウクソーも　　　　　／　　 ♪お断りします♪　 ＼
　　　　　　　　　　　 　 ／ ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ　 　.ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ＼
.　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ）

419 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 12:48:56 ID:ZLNFW13c0

そんな貴方にアグニ犠牲かストーカー犠牲
大量生産して敵に群がってるところでソーリーするとそれなりの範囲に大ダメージ与えてくれるよ

420 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 12:52:34 ID:yLGUwMQU0

>>415
なるだけ余計なもの出さず、犠牲するために最低限の召喚を出すって事じゃないかな
カシヤスもＭだし、ＳＰ効率的にはややどころかほぼＰＴよりだと思う

というか、究極レベルの質問（疑問？）以外の事をするような人は
犠牲はやめておいたほうが良いと思う・・・冷たい言い方だけど。
過剰と知識とＰＳ（笑）が全て揃っていないとお話にならない
知能も低くて武器も＋７以下の犠牲サモとたまにＰＴ組むけど見てて辛い・・・
犠牲取らなきゃほとんどの狩場ではごく普通の装備でもソロＫ〜Ｈ余裕なのにね。

421 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 13:00:13 ID:CgwFj3dA0

なかなか名前をちゃんと覚えてもらえないエチェベリアさん

422 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 13:01:19 ID:cf5RkRV.0

エチ「ェ」「ベ」リ「ア」
エチュベリアでもエチェペリアでもエチェベリヤでもない

423 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 13:01:20 ID:V4E24IFEO

ウィスプ犠牲で中級アリシアハイブリだと
誘導が若干面倒だけど王様の火力もあがるし犠牲はばらけていても問題ないし
固まってればいい威力になるからソロPTとわず使える構成と思ってる

まぁあくまでも主観だけどね

424 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 13:03:35 ID:3200ruvA0

ありがとう、覚醒までやってつらかったら犠牲あきらめることにするわ

425 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 13:07:29 ID:fBEASIDI0

王様って呼ぶときサモなんて言ってるの
韓国だと普通にエチェベリアーっていってるけど日本のはれ、れっくすたなー？

426 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 13:08:01 ID:tF1dYOasO

>>422
ペリアとかベリヤなんて言ってる人みたことない

427 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 13:09:27 ID:cf5RkRV.0

サモ自身が囮になったりシュルルおくだけでも異界以外のダンジョンは
それなりにまとまるから、別になれる必要があるだけで決して難しいようなことないと思うけどね
残っちゃった敵を処分する手段さえ確立すればどこでも行けちゃう素敵なスキル振りだと思うけど。

428 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 13:13:07 ID:KiWv3nIQ0

つまりフロレM

429 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 13:15:22 ID:SXIyLyKM0

昨日幽霊にきたサモちゃん
犠牲でもないのになんで下級あんないっぱいだすん？
サモと普段全然組まないからよくわかんないけど
ソロとPTとでやることってあんまかわらんの？

430 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 13:18:16 ID:egKBa5wIO

話の流れに乗っかって…
ウィスプ犠牲するなら、シュルルと花で集敵してから使うといいよ。

蛇足だけど、
フロレx2からウィスプ量産した後にバックステップして犠牲をするとやりやすいです。

どちらも個人的意見なので参考までに…

431 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 13:20:40 ID:6ndCaa1k0

424>>
覚醒までの犠牲は元々弱いからそこで決めるのは早いかと
犠牲はM振りで真価を発揮するスキルよ！ まあ過剰良装備ないと意味ないが

432 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 13:22:42 ID:6ndCaa1k0

>>424
です アンカミス恥ずかしくなんてない！

433 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 13:45:44 ID:BYHBVSKc0

精霊っておんにゃのこなの？
王様の寝姿いやらしいだけど

434 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 14:17:27 ID:eN4cJMtA0

>>433
観音様のように見ればよいと思う。

435 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 17:08:55 ID:yLGUwMQU0

グレアリンは半角で打つとほんとにゲレアリンに見える
インド人を右に！

436 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 18:53:23 ID:etvMGcVkO

>>429 サモ叩くやつの９割は低スペックである。
これ お豆ちゃんね

437 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 19:19:41 ID:E0Yz1MfE0

レテ中だったんで確定券買っていろいろ試した挙句確定しようと思ったのに何を血迷ったかいきなり確定してしまった・・・・
↓純契約用
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040G1lljlllllllllllllDlDlllllllillill1eDillillililll1ll1b1blDlllilllilIVVISQ1lQlQlii
↓ｴﾁｪ姉犠牲用
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040G1lljlllllllllllllDlDlllllllillilleeDillillililll1lbIllbDDllliXiVllllllSllllllJJM
救い用ありますか？ｗ
もし救い用あるようでしたら余りのＳＰＴＰの振り方アドバイスください
よろしくお願いします

438 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 20:14:37 ID:3Tu4iT0I0

>>437
上下逆でしょ
あとM振り予定のはチェックつけてくれた方が見やすいんだが・・

439 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 21:06:41 ID:50Hi.rNU0

過去テンプレみてて
冬準備おｋが最もよいって感じにいわれてるのを見たんだけど
春称号ってどうなのかな？
強化オーラ+１が準備でエチェ＋サンドルが春って考えると
春のほうがお得の気がしてならないー。

440 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 21:15:21 ID:NcdVugA.0

>>439
ヒント：値段

441 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 21:19:34 ID:50Hi.rNU0

>>440
あぁ、冬準備凄い安くなって1mくらいで変えるようになったんだた
ってことは金があったら春のが強いって認識でおっけですか？

442 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 21:20:54 ID:cf5RkRV.0

最終的な強さもとめちゃうとオーラ+1のほうが強い
過剰武器になってくると上級4エチェは切れなくなってくるから
オーラ+1ついてる冬が一番強くなります。

443 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 21:34:21 ID:50Hi.rNU0

>>442
安い冬のが強いのか！
ありがとう！
でもそれだったら補助の古代（精霊）より王家（ムーンエンプ）
のが７，８倍安いのはおかしくない？
王家のほうにオーラ+１ついてるんだし・・・。
もうわけわかめ

いちゃもんばかりつけてごめんなさい。感謝してます

444 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 22:07:29 ID:MkXhQafAO

自分の取得スキルと相談
サンドルとってなかたったり王とってない人だっているしね
鍋称号がお勧めなのは万能だから
自分のスタイル考えてるそれでも決まらなければ鍋にすればいい

445 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 22:15:29 ID:eN4cJMtA0

産出量の関係だとおもうよ。
６５桃＞６０桃　だと思う。
手に入れるチャンスは６０桃は結構手広いから。

あと、強化オーラの影響はいままで軽視されがちだったから安いというのもある。
今はエチェだけ強くするより、全体強くしたほうが結果的に強くなる傾向なんだと思う。
大半の召喚に％技が付いたから余計ね。

446 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 22:17:46 ID:eN4cJMtA0

逆だぁーーー
６０桃＞６５桃だ。

447 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 22:23:32 ID:2Spw3zEY0

>>409
ああ、犠牲の部位変えればブリザード付けられるのか・・・
でも悲鳴のがダメージ的には5%だか上って他職のスレで前に見た気がする。
ソロかPTかで違うんだろうけど。まあ、異界かそれ以外かでも違うだろうし。
主に異界ばかりだからなあ。

>>410
レシュ肩を忘れてた。
でも属性強化で変わらないとなると、前に聞いたゴブボスを犠牲で40ゲージ削るとかいうのは
もしかしてKではないの？
それともブレの上とか+14とか+15とかの凄い無視値の武器を持ってるとかかな？
バフもらってラトリアとスカサ付けて魔攻16000ぐらいになっててもそこまでの威力出ないのは
単にナイアドを最大数召喚出来て無かったのかな・・・

448 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 22:35:54 ID:sw76fSNk0

何事も積み重ねが大事

449 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 00:52:06 ID:HUCqy8Ag0

実際にはそんなもんですよ、、
誰かが妄想で、Kボスをナイアド犠牲で即死できるよな！
っていいふらしていただけ
でも、誰もやれてない、、

ってか、魔攻１６０００なら、即死できなきゃ、やっぱり狙ってMでの召喚多数の攻撃のが
沈むのはやいね
しょうがないね
サモの召喚が威力おかしすぎた


アグニとか見てみよう
２回攻撃で７８０％だ
オーラで２０％、サリストでサモの攻撃力２０％、属性強化で１３％
基本的アラドは倍加していくので、
６８％ほど増加する
すると、アグニの火力は１２００％を越える
これは他職の１次スキルMしたと一緒の威力だ
さらにこれに狙ってM３回のせると４５０％ ２回攻撃するとさらに９００％
つまり、アグニ２回攻撃はサモの魔攻の２１００％の威力をもつ
また、鞭暴走によりさらに倍加すると

まあ、召喚型で、純粋火力が勝てる職はいないよ、、、
それくらいばぐってるよね、とつかってて思う

450 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 01:06:39 ID:4N20C7pg0

まーた基地サモが沸いてんな
気持ち悪いわこいつ･･･

451 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 01:34:10 ID:uwrjbNmM0

>>447
D内魔11000↑ほどですが40ゲージくらいなら削れますよ
単純に犠牲の撃ち方が悪かったのと自己バフスキルの差だと思います
慣れればｋボス程度なら即死できるようになります
私はソロなので安定はしませんが幽霊ボスも1回目のバリア張られる前に
倒せたりするので頑張ってください

452 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 02:40:01 ID:2Spw3zEY0

>>451
自己バフっていうとエレバンですか？あるいは両方かな
古代だけだとそこまでは行かないと思うので。
以前の一週間お試し期間にエレバンもちょっと試したんですけど
他のキャラもスキル決めないといけなかったので時間無くて
ちょっと試して「あ、これは無理だ」って諦めちゃったんですけど
元素スキル以外でも点灯するような事を小耳に挟んだので
それなら出来るかもしれないなあと。

453 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 04:05:51 ID:a4vHHcBA0

>>452
過去スレでも出てるけど該当する下級精霊召喚でもエレバンは点灯するよ

この質問も多いから以後のスレテンプレに入れておこう

454 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 04:21:35 ID:i3ltsJCQ0

Wikiのスキル説明に書いてあるんだしむしろスルーで良い気がするけど

455 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 06:51:53 ID:etvMGcVkO

>>451 ムーリィ― 無理しないでぇ―

お前ぷんぷん匂うぜぇ

無理しないでね(≧▼≦)
皆もバカじゃないんだからさ、サモやり遂げた人間結構見てるから判断はつくよ。お前の話 本当かもしれないけど無理はしてるな。

456 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 09:19:33 ID:cVz4TwjA0

・・・この頃暑いからしょうがないね

457 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 10:04:15 ID:M0tKp2Yc0

魔攻1万とかホリックかよ

458 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 10:49:06 ID:txe8Xb8I0

>>451
D内7200で改Kで30ちょい減った（城）.。街でもそのぐらいだから知能P等使えばもう少しいけたかも？
ソウル＆サリスト＆ナイアド全コアヒットで60ぐらいから一気に終わった
Kなら一撃でいけそうだね11000ぐらいあれば。実際は知らんが。
てかね、ナイアド召喚しきる前にほかの人や精霊がなんだかんだで削る＆ボス移動するから
MAXからってのは難しい気が。

今クルセのバフバグってるしクルセいるなら案外余裕かもね

459 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 11:47:13 ID:GOgNS1gs0

>>458
そうそう
↑の狙えサモはそこがなにもわかっちゃいない
犠牲型は犠牲しか攻撃手段ないとでも思ってんのかね･･･
精霊くらいこっちにもいるっての

460 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 11:57:45 ID:eN4cJMtA0

召喚型も強くなったよ！と自信もって言えるようにはなったが、比較して誇張するのはやめてほしいね。
大体ボロがでるし、他の者が目に入っていい気分になるとは思えないから。

ずっと召喚型でやってきてるけど、スタイル拡張で犠牲をやってみるのも面白そうかもなぁ…とかは思うけど。
でもいざやろう！っておもうとなかなか手が伸びない不思議。
自信ないからかなー…装備も腕も。

461 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 12:13:29 ID:GOgNS1gs0

自慢するのはある程度はいいんだよ･･･
実際強くなったし
だけどそれで比較してなんで片方を貶すかな
文体同じだし↑で書いてて突っ込まれてた人でしょこれ
サモのスキル%よくも知りもしないのに妄想で語られて貶されてもね･･･

462 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 12:14:47 ID:ovxUG2NU0

某SNSでも似た様な奴が中身の無い話を繰り返しているから、真性なんでしょう
黙ってNGしておいたほうが精神衛生上宜しいかと

463 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 12:55:03 ID:etvMGcVkO

>>458 ７０００も１００００も魔攻あったら召喚型なら もーっとえらいことなるけどな

464 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 12:56:23 ID:SGZ/CY3I0

どうでもいいけどキャラ名出すのはいただけない

465 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 13:14:38 ID:GOgNS1gs0

携帯からとかわかりやすいなこいつ

466 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 13:32:35 ID:eN4cJMtA0

レシュ警備しててたまにあること。

開幕村長が気まぐれで竜巻にならないでスタン攻撃する
→召喚多数スタン。その間竜巻になって悠々と闊歩。
→やべえ！っておもってがんばって投げ続けるといつの間にか風向きが変わってる。
→ドクロ３くらいで反対側へ。しかし狙えを投げた直後にまた風向きが変わる。
→ドクロ５のギリギリで反対側に行ったと同時にまたしても風向きチェンジ。そして同時に召喚がゾンビになってしまったサモも一緒に村長にトドメを刺す。

→そういうときに限って精粋・挑戦状・招待状と大盤振る舞いの村長。ええい！コイン使えばいいんだろ！？

風向きがランダムで変わるのはいいが２〜３秒で頻繁にかわるのはやめてほしいぜ…orz

467 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 14:01:50 ID:19N8hPnY0

魔攻いくつあったら○型なら〜って意見は一杯でてるけど
別にどっちがどうってことはないでしょ
戦い方が違うんだから…
契約よりでも精霊はいるだろうし逆もそうだろうし
ましてや犠牲タイプは犠牲しかできないわけじゃないし…

それとK余裕とかってあるけどあれって何か基準みたいなのがあるのかな？
それとも余裕の基準は人それぞれで適当？
コインと回復P使わずにクリアできればいいやって思ってんだけど。

あと過剰ってのは＋１１からってことでいいんだよね？
たとえば過剰必須とか＋１１でOKなのかな？

468 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 14:19:53 ID:GOgNS1gs0

とりあえず〜余裕とかは鵜呑みにしないほうがいい
人によって基準がばらばら
個人的にだが過剰は12からだと思ってる

469 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 14:23:11 ID:fBEASIDI0

>>466
あるある〜過ぎて目から何かが……

470 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 14:48:24 ID:iVTHW54k0

風向きが東から始まって
3ぐらいなって移動した瞬間西向きになってやっぱ戻ろうとするとまた東になる

471 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 18:32:13 ID:cf5RkRV.0

>>551
11000だと武器にもよるけど大体Eが限界だよ。
マルバス使ってもM以上だと残っちゃうから。
ファントムディザスター+18とかをお使いなら話は別ですけど。

幽霊は無視値ある武器あるなら杭壊さずにボス殴らせて
どくろを一緒に光犠牲するのが一番らくだと思う。
下手に杭壊すと召還ぱっくんちょされちゃったりして面倒だし・・・

472 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 18:40:52 ID:ovxUG2NU0

>>471
軽く計算して1回で約2,8M程ダメージを叩きだせれば一撃圏内かなー
果たしてそこまでいけるのかはわからないが

473 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 18:48:34 ID:J5lpdzPs0

現時点66魔攻3700で精霊と契約のハイブリです。通常ゴブKソロできますか？

474 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 18:51:51 ID:cf5RkRV.0

スキル・立ち回りのほうが問題です

火力は足りなめなので時間がかかるかもしれません

475 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 18:55:12 ID:BFKkc/82O

街知能1400くらいで
ナイアド5匹
(＋サリスト アリシア
でコアヒット(大体
したときの減りやばかったなぁ…
20ゲージ近く減って
楽しすぎたｗ



あっｗ幽霊ボスね

476 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 19:18:00 ID:GOgNS1gs0

俺そこまで火力高くないけどMまでなら幽霊ボスバリア前まで削って犠牲で
1回で倒せるんだけど･･･？
どんな計算したのか気になるわ

477 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 19:55:15 ID:J5lpdzPs0

つ属性強化

478 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 20:12:10 ID:BFKkc/82O

幽霊始めてで適当にやってたんだけどね
バリアってのが何なのかわかんないけど
開幕一番にぶち当てたらそれぐらい減った(´･ω･｀)
属性強化は合わせて70後半くらいかな
魔攻は街で5200くらい！

479 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 20:27:14 ID:uwrjbNmM0

ちゃんとふるバフ状態でみたら約14000でした･･･
ダンジョン内魔攻撃

無理だといわれても実際私はできてしまっているのでなんとも
そもそもEなんかナイアド犠牲撃つまでに召喚が削ってバリア発動してしまいますし
なにを持ってEが限界だというのだろうか･･･

480 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 20:53:20 ID:cf5RkRV.0

無視921　水強化46　フラック　知能2250　魔攻撃23500　クリ34％
カウンター発動でＭボス34ゲージ中30ゲージちょっとでした。
ｍまではギリギリまで削れば行けると思うけどｋは無理だとおもう・・・

参考までにどんな武器を使っているか知りたいです。

481 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 20:53:57 ID:cf5RkRV.0

↑間違えました
魔攻撃13500です

482 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 21:38:52 ID:.A.WpLS20

これが犠牲サモの真の力だ
ttp://aradd.blog54.fc2.com/blog-entry-517.html

483 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 21:42:04 ID:fBEASIDI0

どう見てもクルセ様の御力

484 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 21:45:56 ID:oYgZoP2Q0

ソロでの話をしてるのに、ドヤ顔でクルセフルバフのURL張られても・・・

485 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 22:12:17 ID:Ghr0RFa60

他職やってる時に組んだサモちゃんフル召喚で画面埋めても天使だから問題ない

ただシャイロック称号は透明にならないからやめてー

486 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 23:37:41 ID:uwrjbNmM0

武器14 水91 エルルン クリ42
多分だけど石はメダル火装備してるのかな？
サリストブーストしてから付け替えても攻撃力落ちることはないので付け替えとかしたりして
もっと瞬間火力伸ばしていけばいけると思う
これでナイアド犠牲の効果実装されたらなぁとつくづく思う

487 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 23:41:47 ID:cf5RkRV.0

村のあの方だったか・・・

488 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 23:44:02 ID:1KDouccg0

一撃ウィスプ犠牲の方はちゃんと実装されてるの？

489 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 23:50:16 ID:cf5RkRV.0

ウィスプのほうはされてるよー

490 ：アラド名無しさん：2011/06/24(金) 00:03:47 ID:J5lpdzPs0

村じゃなくて都会のマスターじゃないかな

491 ：アラド名無しさん：2011/06/24(金) 01:52:45 ID:fBEASIDI0

今日のレシュ警備終わって、ふと気が向いたからノイアに練習で遊びに行ったんだけど……
偽村長ってこんなに肥えてたんだな、びっくりしたよｗ

492 ：アラド名無しさん：2011/06/24(金) 12:01:54 ID:s5E1oC3cO

エチェ+11でも犠牲は火力出ますか？
一日レテを使って犠牲型試したら火力が足りないような気がしました。

属性強化の装備を整えてないからでしょうか？

493 ：アラド名無しさん：2011/06/24(金) 12:30:10 ID:KiWv3nIQ0

>>492
エチェ11犠牲型でレシュでもどこでも行けてる人いるよ。
属性強化と立ち回りじゃないかな。他のスタイルにも言えるけど、特に犠牲は1日レテでほいっと使いこなせるようなものでも無いと思う。慣れが大事！

494 ：アラド名無しさん：2011/06/24(金) 12:47:17 ID:BFKkc/82O

俺の立ち回りはこうかな

道中の雑魚敵がいっぱいいるときは光犠牲して殲滅
残ったやつは聖霊とムチで(ry

ボスとかネーム系は
ねーちんのニードルとかに合わせてナイアドだして
狙ってあててから
即犠牲って感じかなぁ


犠牲始めた時は全然あてらんなかったから火力不足に感じたけど今は結構良い感じだよ

シュルルとか花植えたりして集敵するとやりやすいかも

何より犠牲するタイミングが大事だと思うよ

495 ：アラド名無しさん：2011/06/24(金) 12:52:08 ID:s5E1oC3cO

>>493
レスありがとうございます

凄く参考になります！
早く慣れられる様頑張ります

496 ：アラド名無しさん：2011/06/24(金) 12:57:40 ID:s5E1oC3cO

>>494
気づきませんでした！
立ち回りまでありがとうございます

連レス失礼しました

497 ：アラド名無しさん：2011/06/24(金) 13:04:22 ID:/4OjwJmY0

水犠牲な私はいかにはみ出て生まれたナイアドをネームド・ボスまで運搬するかにかかっている。
犠牲もタイプによって立ち回りが全然違うから、何犠牲にするかも重要かもね。

たまに間違えて犠牲でレシュ入ってしまう事が多々あるから・・・
シュルルＭにしてしまいたい今日この頃

498 ：アラド名無しさん：2011/06/24(金) 21:20:18 ID:7nygY.PQ0

今でも光犠牲が主流なの？
火もなかなかいいと思うんだけど

499 ：アラド名無しさん：2011/06/24(金) 21:42:39 ID:K8DuwHco0

光の集団に対する火力はすごいからね
前に％条件整ったら10000％出るって見たけど恐ろしい

500 ：アラド名無しさん：2011/06/24(金) 21:42:54 ID:m6vclA1s0

火も結構強いよ
けど慣れて当てれるようになってくると光と水の犠牲の威力が桁違いになってくる
特に光は使い勝手の良さから単発で当てるようにしても広範囲に落雷するから
総合でみれば道中一番火力でる犠牲だと思う

501 ：アラド名無しさん：2011/06/24(金) 21:52:59 ID:BFKkc/82O

火犠牲一回やったら癖になる…
ﾎﾟﾝｯ！

502 ：アラド名無しさん：2011/06/24(金) 22:26:41 ID:m6vclA1s0

>>499
それ条件揃わなくても光ならコンスタンスにだせる
多分0が1個少ないと思う･･･

503 ：アラド名無しさん：2011/06/24(金) 23:05:06 ID:oDKjl9.60

1匹なら1倍
2匹なら4倍
5匹なら25倍
10匹なら100倍
100匹ならおちる

幽霊kのボスはクルセ込みでやればいけそうです。
魔攻42000、ナイアド5匹で40ゲージくらいです

504 ：アラド名無しさん：2011/06/25(土) 05:47:46 ID:heuurohc0

中級精霊が呼び出せるレベルになったのですが
シェードのスキル説明に闇属性強化とあります

これは下級のストーカーや上級のデッドマーカーが強化されるという認識でいいのでしょうか？

505 ：アラド名無しさん：2011/06/25(土) 06:06:36 ID:Sr8xNlCY0

スレ内検索くらいしましょう
いくらでも見つけられる質問です

506 ：アラド名無しさん：2011/06/25(土) 07:38:27 ID:s5E1oC3cO

自分は水犠牲する際、ついてきて1→狙えM→ついてきて解除→ウロウロ→見計らって犠牲する

他のサモと組む事あんまないから、もっといい手順があったら知りたいな

507 ：アラド名無しさん：2011/06/25(土) 11:21:48 ID:K8DuwHco0

俺は3匹いたら犠牲することにしてる
集まるの待ってたら総合ダメージ下がる気がして
で、俺のやり方はアクエリや姉出して、ボスと0距離で量産→即犠牲って感じ
ただ俺もこのやり方に満足してないからもっといいのあったら教えてほしい（´・ω・`）

508 ：アラド名無しさん：2011/06/25(土) 15:54:21 ID:Y6x7aIZA0

狙えMとかぽいぽい狙え投げる俺としては契約レテあった時に試したけどMPマッハすぎてすぐ１に戻したな

509 ：アラド名無しさん：2011/06/25(土) 19:22:57 ID:CtRU4YZs0

透過エフェクト自分のスキルにも適用させてくださいおながいします
狙え当ってるのかわかんねーお！！

510 ：アラド名無しさん：2011/06/25(土) 22:57:16 ID:5VdORQuk0

友達が透明になってしまうとか、こわいやん？

511 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 02:19:12 ID:i3ltsJCQ0

ちょっと質問
カシヤスソードってQ反応されるスキル？
自分で確認白って言われるかもしれないけど、今疲労がなくて確認できないんで誰か教えてくれないか

512 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 02:20:57 ID:y6vvIl.Q0

いいえ

513 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 02:23:25 ID:KiWv3nIQ0

>>511
つレンシュウモード

514 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 02:28:14 ID:TmZ1aE2Y0

異界でサモちゃんがいた場合に
エレます用のセットがドロップしたら
一応確認したほうが良いのですか？

515 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 02:47:37 ID:tF1dYOasO

一応確認したほうがいいっぽいです
過去スレにそういう人がいたので

516 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 08:30:35 ID:MkXhQafAO

本人からの申告なければ投げていいよ
フロレ弱体化するしね

517 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 12:30:40 ID:txe8Xb8I0

一撃ナイアド犠牲の2次クロの効果が実装されてないって
運営にこまめにバグ報告したら直してくれるかな。。。

518 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 12:39:05 ID:0Y9KJR6c0

ＤｎＦでも長期放置されたバグだし望み薄だろうなあ

519 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 13:34:09 ID:je2CC0Ws0

今覚醒クエの途中で犠牲型にしようと思っているんですけど、スキル振りで質問があります
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn40.html?MSf040GxllNjjjjjjjjjjjHUNl1IhklFCclouElllllll1lillDlDlllDlil1iiiRl1eCilliliil1lll1llXS1XDDDililliilllVlSl1QQlQiiM
上のような振りの予定なんですけど、犠牲3種ｍはありでしょうか？
テンプレだと1〜2種だとはありますが…
個人的にアグニ犠牲がいい感じなので使っていきたいと思いまして
クリはフェニックスの予定です
よろしくお願いします

520 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 14:35:06 ID:n735nv3g0

>>519
自分がありだと思うのならありだと思うのですが
フェニックスのほうが無しの気がします
マルバスのほうが・・・

521 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 14:37:24 ID:K8DuwHco0

フェニックスの利点は着火点が基本的に敵なので即犠牲につながることじゃないかね
マルバスもいいけどフェニックスも十分いいと思うよ

522 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 15:24:56 ID:txe8Xb8I0

>>518
されたって事は今は直ってるって事で良いのかな

一応望み薄でも暇な時送ってみます
皆さんも暇な時希望は持たずに送ってみて下さい

523 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 15:32:19 ID:je2CC0Ws0

>>520,521
フェニックスはアグニ犠牲のためです
とりあえずこの振りでいってみることにします
ありがとうございました

524 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 15:38:32 ID:n735nv3g0

>>523
待った
ハルク10はいらない？
結構量産に使えると思います。

因み、アグニ犠牲が主ならどこでウィスプ、どこでナイアドか考えてますか？
その辺聞きたいです。私も参考までに。

525 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 15:44:21 ID:YMCtMkTw0

雑魚いっぱい→ウィスプ
ネームド・ボス単体→ナイアド
ナイアド当て辛いけどウィスプで火力出るほど数もいない→アグニ・ストーカー

526 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 15:50:48 ID:je2CC0Ws0

>>524
個人的にオイル爆弾とフェニックスがあれば量産は足りるかなと思ったので
ハルクにＳＰ使う必要はないかなと思ったのですが…

使うタイミングについてはまだそれほどレべルもいっていないので特にどうというのは今のところありませんが
525さんのような感じになるとは思います

527 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 16:03:35 ID:fBEASIDI0

ランチャーと組んでる→アグニ

528 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 16:31:00 ID:n735nv3g0

>>526
フェニックスってクール長くない？
と、思ったけどウィスプとナイアドあるのか・・・
>>525だと割と便利そうですね
ただ、その場面でしかアグニ犠牲しないのにフェニ、その分のSPとか諸々もったいない気がしますが頑張ってください。
カンストしたら報告待ってます。

>>527
ランチャーいいよなあ・・・一気にブワっとアグニ全部でてくるという

529 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 16:34:02 ID:vuq1zwKc0

アグニはラン、ナイアドは阿修羅、ウィスプは2次クロセットのエレ
あれ、これはつまり・・・

530 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 16:36:20 ID:0Y9KJR6c0

ストーカーはシーフでおｋ
一度に安定して一点に最大召喚数まで出せるで

531 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 16:50:41 ID:NcdVugA.0

・・・ランでアグニ？

532 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 16:57:12 ID:fBEASIDI0

　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　汚
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　毒 　 物
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　だ　　は
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 l
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _）　っ
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　！
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　 　 ヽ ヾノ　,ry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　r-‐;;'"}　　　　　　　　　　　 ｀`ヾ､　 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ

533 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 17:32:02 ID:ovxUG2NU0

ランサーなら一気に7体だけど、スティンガーは・・・

534 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 18:28:47 ID:S2BXvoic0

土日プレイヤーです。
夜間〜追撃Ｈ全の限定ＰＴを適正ｃｈで立てました。
自分はカンストですけど、メンバーは６０〜６１レベル。しかもあまり戦いません。
異界もそうですけど、足元見られてるのでしょうか？
異界ｋで６０前半レベルの申請とか…私だけ？
もちろんイケメンさんが来てくれる場合もありますけど。
愚痴スレかもしれないけど、同じ思いしたことある方いらっしゃいますか？
ちょっと腹立って、すいませんでした。

535 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 18:35:58 ID:N6u5Cgc20

アグニ犠牲の俺は、マルバス付けてる時はモロトフカクテールでアグニ量産
オイル爆弾と違ってPTメンが燃えないからちょい便利

ただ数が安定しないのがな〜

536 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 19:43:13 ID:fBEASIDI0

>>534
分かる。
異界PT立てると不遇職だと思って足元見てるのか、一目で無料養殖されに来やがったな・・・
って奴が来るんだよな・・・
60で取り合えず募集の抗魔値満たしただけで紫防具混じり、おそらく養殖で揃えたのであろう
能力めちゃくちゃなゴミ二次。
当然そんなゴミ装備だから付与なんかしてあるわけもなく、まあ、LV70で良装備でも
属性強化10とか13とかいうふざけた奴も多々入ってくるが・・・
ほんと何しに来てるんだよって言いたくなる。
投げ無いし、拘束も出来ないからメンバーに頼る部分が大きいのに、そういう手抜きが来ると
「あー、さもがいたからきつかったわ、これだからさもは」みたいに思われそうなんだよな。
養殖とかしてる奴ら全部消え去ってほしいわ。

537 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 19:51:29 ID:0Y9KJR6c0

そんな苦労も今週までだからそんなカリカリしなさんな

538 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 20:02:37 ID:/4OjwJmY0

>>534.536
夜補追とかは確かにひどいの多いと思います。
結構、限定PTたてたけど懲りてカンストしてからは全くいってないかな。
でも、異界PTは別かなーとおもう。高確率でイケメンが申請してくるよ。
犬は野良ではいけないので、ゴブ・城限定だけどね。

539 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 20:25:13 ID:KiWv3nIQ0

>>536
言いたいことは　すごくよく分かる。
それじゃだめだと分かっちゃいるけど、せっかくサモのPTに入ってきてくれた人をなかなか蹴りづらいよなぁ・・・

540 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 21:20:59 ID:fBEASIDI0

テス鯖だとPT組めないらしいけど、申請時に情報見れるやつちゃんと実装されんのかな？
あれがちゃんと実装されないと心が折れる。

541 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 21:49:07 ID:B9OhkL3Y0

>>536
そんなん嫌だったら指定少しだけしたらいいじゃん･･･
したらこないとかは行ってない奴の妄言
ちゃんとくるよ

542 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 21:50:43 ID:a0BfZILw0

サモでゴブ改ｋ養殖PT立ててすみません
たまに舞の削れ具合見て武器の割りにサモすごいって言われるのうれしいです

それはさておき結構前のスレで各召喚のHPの量検証してゲージ数
書いてもほとんど反応されなかったけど需要ってないのかなやっぱ

543 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 21:53:56 ID:txe8Xb8I0

>>536
○○K　ｺｰﾏ指定　350or230　武器10　自職
これで変なのは滅多に来ないよ

544 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 22:01:22 ID:ovxUG2NU0

>>542
MAPによってゲージ数は変わるけど、どんな風に検証するのかな

545 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 22:18:46 ID:a0BfZILw0

>>544
ロリエンみたいなHPの少ないマップで召喚すれば数百ゲージのHPゲージになるから
相対的にM振り時や1振りの各召喚のゲージ数を数えるという単純な検証
昔したときは姉及び上級精霊がほぼ同じで３００ゲージくらいだったような

3択イベントの1日レテ契約の使い道がなくてどうしようかと迷ってたんだ

546 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 22:39:50 ID:ovxUG2NU0

>>545
召喚のHPいくつ、ではなくて1からＭでどれだけ増えるかということね
面白そうじゃあないか･･･

547 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 23:06:46 ID:ssRul1O60

召還のＨＰについて、ロリエン練習Ｎで調べてみたけど
鞭打ち１０１回でゲージ７５％ほど削れたから
ゲージ一本分でＨＰ１３６
（鞭打ちで召還に１ダメージ入る）

怒りのサンドルＬｖ１
知能１３５０　ＨＰゲージ３６７本＋７５％
総ＨＰ５００１４

知能６０９　ＨＰゲージ２５２本＋１５％
総ＨＰ３４４４７

知能１につき召還のＨＰが２４増えてるみたい
面白そうだからすごい大雑把だけど計算してみたｗ

548 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 01:45:43 ID:a0BfZILw0

主に1とM、M+契約で試してみた知能１４３０
召喚名　スキルレベル　ゲージ量の繰り返し
アグニ　Slv1 23.8 Slv27 222.8 Slv29 242.7
ストーカSlv1 20.7 Slv27 202.7 Slv29 227.8
ナイアドSlv1 18.8 Slv27 182.4 Slv29 205.0
ウィスプSlv1 20.7 Slv27 202.7 Slv29 227.8
サリストSLv2 126.4 SLv3 141.2 Slv4 166.7
シェードSLv1 99.0 SLv3 132.6
ラトリアSLv1 89.2 SLv3 119.4
アリシアSLv1 99.0 SLv3 132.6
ハルク Slv1 85.0 SLv5 130.1 SLv21 431.1 SLv23 493.6
デドマ Slv1 78.6 SLv5 116.5 SLv21 415.9 SLv23 470.1
アクエリSlv1 72.1 SLv5 106.9 SLv21 381.3 SLv23 431.0
グレア Slv1 65.7 SLv5 100.3 SLv21 346.8 SLv23 391.0
王 SLv1 207.9 SLv16 658.8 SLv18 722.6
ホドル Slv1 10.9 SLv10 56.6 SLv30 326.2
フリートSLv1 32.0 SLv27 347.2 SLv29 391.0
サンドルSLv1 80.0 SLv5 123.0 SLv23 534.5 SLv26 640.4
花 SLv1 89.2 SLv21 461.5 SLv23 521.0
姉 SLv1 85.8 SLv18 331.9 SLv21 386.6
カシヤスSLv1 549.0 SLv12 1235.8 SLv14 1357.9
サン怒るSLv1 380.5

549 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 02:29:59 ID:ovxUG2NU0

>>548
なぜサリスト2から？

550 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 02:52:24 ID:a0BfZILw0

見にくいなこれ・・・
ついでにオーラの検証
サリスト４に殴ってもらった
ロリN
ウーデン１２　オーラ５　　９０．３ｋ
　　　　　　　オーラ１４　１１５．７ｋ　差２５．４ｋ
ウーデン７　　オーラ５　　８４．６ｋ
　　　　　　　オーラ１４　１０８．８ｋ　差２４．２ｋ

レシュK　
ウーデン１２　オーラ５　　１８．３ｋ
　　　　　　　オーラ１４　２３．０ｋ　　差４．７ｋ
ウーデン７　　オーラ５　　１４．６ｋ
　　　　　　　オーラ１４　１８．７ｋ　　差４．１ｋ
ウーデン０　　オーラ５　　１３．５ｋ
　　　　　　　オーラ１４　１７．４ｋ　　差３．９ｋ
サリスト４は８７５％＋約２２００
ウーデン０、７、１２の無視値が約０、１１０、５６０
１２には知能３０付与してたからそれの影響もあるだろうが
強化オーラに無視が変な乗り方してるような
オーラ９の差で１１０％と１２８％だから約１６％ダメ上昇するはずなのに
なぜか２５〜２９％もダメージ上昇してたから表記と上昇量が違うのかも

551 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 02:55:37 ID:a0BfZILw0

>>549
火メダルつけたままで適等な魔法石に変更しなかったんだ

552 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 02:57:23 ID:pqFZd84o0

インファのウィルドラで力的中物理クリがあがるみたいなんだけど
精霊主体だと恩恵少ないってことでいいのかな？？

553 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 03:50:29 ID:a0BfZILw0

このまま寝るのもアレなのでオーラを１つ１つあげながら検証してきた
装備付け替えたりで知能にある程度差がでますがご了承ください。
ロリN　いつものサリスト４　与ダメからオーラ１を基準に何％かを計算
オーラ１　知能１３８２　７７．７ｋ　１００％
オーラ２　知能１４０１　８１．１ｋ　１０４．４％
オーラ３　知能１４２１　８４．５ｋ　１０８．８％
オーラ４　知能１４１３　８６．７ｋ　１１１．６％
オーラ５　知能１４３２　９０．２ｋ　１１６．１％
オーラ６　　　　　　　　９３．０ｋ　１１９．７％
オーラ７　　　　　　　　９５．６ｋ　１２３．０％
オーラ８　　　　　　　　９８．４ｋ　１２６．６％
オーラ９　　　　　　　　１０１．１ｋ　１３０．１％
オーラ１０　　　　　　　１０４．０ｋ　１３３．８％
オーラ１１ 知能１３８９ １０６．５ｋ　１３７．１％
オーラ１２ 知能１４０９ １１０．６ｋ　１４２．３％
オーラ１３　　　　　　　１１３．５ｋ　１４６．１％　　　　　　
オーラ１４　　　　　　　１１６．５ｋ　１４９．９％
オーラ１５　　　　　　　１１９．６ｋ　１５３．９％
オーラ１６　　　　　　　１２２．７ｋ　１５７．９％

オーラ１につき２％攻撃力上昇のはずなのに３％以上あがってるような
うーむ、見間違いじゃなければいつのまにか幻獣強化オーラが強化される
ような改変でも来ていたのか・・・

もう・・・ゴールしてもいいよね・・・

554 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 06:06:24 ID:fBEASIDI0

>>543
まるっきりそれにしてて、巧みにそれをくぐり抜けてくるんだよ。
まあ、愚痴スレ行け糞サモって言われるだろうからこのぐらいにしとく。

555 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 09:22:02 ID:PBCJQyis0

>>553
同知能でやらないとわからんな、、
あと平均とっているかもわからんし

それと、サリストの効用を完全に忘れてる
４Lvサリストを呼び出すだけで、１、２５倍の魔攻オーラと約１、１７倍の火属性強化がのる
アラドの別別のものは基本的倍化をとるので
幻獣強化オーラ１０だとしたら
オーラ１、２倍×魔攻１、２５×属性×１、１７ で強化オーラの部分は３０％の強化になる

>>550のが参考になるかも
これを見ると、幻獣オーラは過剰にのらない

556 ：TOK☆：2011/06/27(月) 11:07:47 ID:wiQQmQ/Y0

異界養殖でボルカニックロアーアームレット(腕)っていうのが出て、みんなにおめでと〜って言われて拾ったんだけど、、、効果実装されてない。んでググったら改変でコレ念用じゃないか！

557 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 11:27:08 ID:xJtJJw/k0

武器１２知能固定でロリＮ行ってみたさ
比較は完全固定のフリートの火球と％＋固定のストーカーで比較
フリート火球
オーラ１　６７．９ｋ
オーラ２　６９．２ｋ　１０１．９％
オーラ３　７０．５ｋ　１０３．８％
オーラ４　７１．８ｋ　１０５．７％
オーラ５　７３．２ｋ　１０７．８％
オーラ６　７４．５ｋ　１０９．７％
オーラ７　７５．８ｋ　１１１．６％
オーラ８　７７．２ｋ　１１３．７％
オーラ９　７８．５ｋ　１１５．６％
オーラ10　７９．９ｋ　１１７．７％
数値どおり適応された感じ

ストーカー
オーラ１　３１．０ｋ　
オーラ２　３２．１ｋ　１０３．５％
オーラ３　３３．１ｋ　１０６．８％
オーラ４　３４．２ｋ　１１０．３％
オーラ５　３５．３ｋ　１１３．９％
オーラ６　３６．５ｋ　１１７．７％
オーラ７　３７．６ｋ　１２１．３％
オーラ８　３８．７ｋ　１２４．８％
オーラ９　３９．９ｋ　１２８．７％
オーラ10　４１．０ｋ　１３２．３％
やっぱ３％以上伸びてる

ストーカー　武器無強化
オーラ１　２９．０ｋ　
オーラ２　３０．１ｋ　１０３．８％
オーラ３　３１．１ｋ　１０７．２％
オーラ４　３２．２ｋ　１１１．０％
オーラ５　３３．２ｋ　１１４．５％
オーラ６　３４．３ｋ　１１８．３％
オーラ７　３５．４ｋ　１２２．１％
オーラ８　３６．５ｋ　１２５．９％
オーラ９　３７．６ｋ　１２９．７％
オーラ10　３８．７ｋ　１３３．４％
サリストのオーラは関係なさそう
単純に％スキルか精霊系には強化オーラの係数にボーナスがつくのかも

558 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 11:59:03 ID:QMKS4hP2O

>>556
TOK☆…？
Ｃ鯖にいたなそんな名前の子

559 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 13:01:44 ID:k24v1TQc0

　質問です
ナイアド犠牲攻撃は　ナイアドのスキルLvにもよって威力が変化するのでしょうか？
ナイアド犠牲攻撃スキルＬｖだけでの威力変化なら、ナイアド１０止めにしようかと
思っているのですが・・・

560 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 13:05:05 ID:ovxUG2NU0

>>559
ナイアドのモンスターレベルは犠牲の威力に関係ない
姉のアイスニードルは最大5体召喚からの犠牲が基本コンボとすれば自ずと答えは･･･

561 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 13:10:13 ID:PBCJQyis0

>>557
平均すると３、６６、、％の伸び率ねぇ、、
まさかとは思うがマルバスと同じく強化オーラに
武器攻撃力ボーナスを得て、さらに召喚の攻撃力をえるとか？
比率としては、 ストーカー ４２０％+１０００ 程度だとおもったから
近似値にはなりそうだが、、、

完全％の 上級精霊 特に グレアリンやアクエリスでためしてみてもらえないだろうか、、
それで４％になるならジャストなんだけど

562 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 13:31:47 ID:cOyivvbg0

ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040G1lljNlFilgilC4vUiClllllllllillDlllllllllillill1eDillillililll1llIIIIlDDDD1XilVlVVVVSQllllllJl
てんぷれの画面を埋め尽くしたい人向けからほしいスキルいらないスキル見渡してこうなりました。
SPが余りまくってるのは多分新古代できないから、この数値分は最初から諦める方針です。
カヤシスとらないのは、サモの覚醒ストーリー見て、あれとったらみんなと友達でいられないのかなとか考えたりした惰弱の結果です。
犠牲をとらないのは初心者だからです。
この振りで行く際何にというかどこのダンジョン気をつけたらいいか教えてください。

563 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 13:45:59 ID:k24v1TQc0

>>560様

ありがとうございます。　姉のアイスニードルで複数召喚できるのが盲点でした。
そうなると22Lvで止めるか、Ｍの二択になりますよね！

564 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 13:58:26 ID:yLGUwMQU0

情強は服従の輪を捨てる
まぁカシヤス１止めだけど・・・

どこに気をつけるというか、特殊なダンジョン以外でなら
初心者的に一番ベストPT向けの振り方じゃなかろうか
ただソロならやはり下級一種はMっといたほうが圧倒的に楽だし
暴走とカシヤスは１だけでもとっておいたほうがよろしいかと。

565 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 14:27:57 ID:jx6rIjRcO

いまはもう試せないけど暴走した直後に変身すると、どれだけ召喚が強化されるのか言葉通り体感できた
あれをやってからは暴走Mは外せなくなった

566 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 14:28:09 ID:MkXhQafAO

サリストは固定系があがらないのがなんとももったいない…

567 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 16:09:02 ID:Pa9EHzS.0

念願の108精霊+12を手に入れたぞ！！
何が108なのかと思ったら上級一体毎に27で4体で108ってことか

まぁまだlv64なんですけどね…

568 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 16:09:45 ID:fBEASIDI0

煩悩の数かと思ってた

569 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 16:15:21 ID:fBEASIDI0

元ネタは煩悩の数、四苦八苦（4*9+8*9=108）から来てるだろうね

それよりもちょっと質問、
モロトフカクテール
爆弾オイル
この二つってそれぞれいっぺんに何体のアグニ出せます？
数によってはレテ契約して使い勝手試そうって思ってるのでご教示を

570 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 16:34:17 ID:KiWv3nIQ0

さんざん

571 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 16:36:57 ID:fBEASIDI0

前スレにありましたね、失礼しました

572 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 18:48:03 ID:1M7byyCo0

グレアリン
ウデ１２西部Ｈ稲妻367%
オーラ０　5450
オーラ１　5530 101.5%　
オーラ２　5610 102.9%
オーラ３　5690 104.4%
オーラ４　5770 105.9%
オーラ５　5850 107.3%
オーラ６　5930 108.8%
オーラ７　6010 110.3%
オーラ８　6090 111.7%
オーラ９　6170 113.2%
オーラ10　6250 114.7%
オーラ１０でも元の２０％以内ののダメージ上少量だった。

ウデ０西部Ｈ稲妻367%
オーラ０　3870　範囲外
オーラ１　3950　102.1%
オーラ２　4030 104.1%
オーラ３　4110 106.2%
オーラ４　4180 108.0%
オーラ５　4260 110.1%
オーラ６　4340 112.1%
オーラ７　4410 114.0%
オーラ８　4490 116.0%
オーラ９　4570 118.1%
オーラ10　4650 120.2%
無強化だときっちり２％ずつあがってるから無視にはオーラ乗らなそう
西部Ｈの亀の肉質は魔法２２無視７７くらいかな？

ロリＮサンドル斬り払い
オーラ０　39.2k　範囲外
オーラ１　40.3k 102.8%
オーラ２　41.4k 105.6%
オーラ３　42.6k 108.7%
オーラ４　43.7k 111.5%
オーラ５　44.9k 114.5%
オーラ６　46.1k 117.6%
オーラ７　47.3k 120.7%
オーラ８　48.5k 123.7%
オーラ９　49.7k 126.8%
オーラ10　51.0k 130.1%
こっちにはオーラがより多くはいった
どうやら％のみあるいは固定のみのスキルには２％ずつ適応され
固定＋％のスキルには３〜３．５％で適応されている模様
オーラが高い人は％＋固定のスキルが熱いかも
オーラの検証誰かの役にたったかな？
実験の待ち時間に検証しに抜け出してきたから、また戻るわﾉｼ

573 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 19:34:36 ID:epCJk3m20

>>572
これはアツイな
ホドル、サンドル、花、下級精霊、中級精霊は総じて、威力が高くなる、、か

574 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 21:20:36 ID:oDKjl9.60

108のバフって6重複までするけどね・・・
7以降もするかもしれないけど召還殺さなきゃだから実用なさそう

575 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 22:24:35 ID:n735nv3g0

>>562
ついてMとか何に使うんですか

576 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 22:51:22 ID:uiXcgmOs0

攻撃食らえば召還強化もあるし、あながち無駄とも言い切れない
個人の好きだからいいんじゃない

577 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 22:58:41 ID:tzWcO7Q20

ついてきては召喚が鞭Ｍ喰らったデドマみたいな動きするようになって残念だと思う

578 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 23:03:17 ID:l7gJlpEM0

>>574
６重複ってエチェ２体召喚でってことですかね？

579 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 00:13:56 ID:4ctlg2Jw0

レベル65の契約型なんですがスキル振りちょっとおかしいためHやKが辛くなってきました
なので11or12or13を買おうと思うのですが無強化持ってる今と結構変わりますでしょうか？
変わらないのであればスキルスタイルを、変わるのなら買おうと思います
大ざっぱですが返答お願いします

580 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 00:15:33 ID:fBEASIDI0

上級→王→上級4体
これで六重複、って意味じゃないのかな

581 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 00:25:42 ID:PK5w9mcc0

王では発動しないからそれだと5回

582 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 00:27:58 ID:tzWcO7Q20

>>579
>>572に書いたダメが少し参考になるかもですけど
無強化から＋１２にするとＭｏｂに対してＨでは％スキルのダメージが3割以上あがります
契約型とあるのがどれくらい契約召喚に偏っているのかわかりませんが
ある程度精霊や狙えも使っているのなら変わってくるはずです
ボスのほうが防御高いのでボスは無強化対Ｍｏｂよりさらに与ダメの割合が増えます
できればスキルも張ってあると的確な答え返してくれる人がいたかも

583 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 00:48:27 ID:4ctlg2Jw0

>>582
ありがとうございます
スキル振りはひどくて見せられたものじゃないので･･･
結構変わるみたいなので12or13探して買ってみようと思います

584 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 06:23:33 ID:/4OjwJmY0

６重複ってすごく気になる・・・できるならやりたい。

108でレシュ警備してる私は最近ユリスが、召喚の大半を倒す→ボス前全召喚で
知能うまーしてるから、最近ちょっとユリスが嫌いになれない

585 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 08:13:29 ID:JYo3TaFwO

倒されるまでもなく、だいたいいつもユリスで召喚時間切れるからボスにはフル召喚で挑めてるなあ。
時間かかってスカーでいなくなった場合はユリスはカシヤスと下級と鞭だけで倒す。

586 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 08:42:19 ID:D4wxGVWQ0

サモナーは他職と違って
攻撃力×数が威力に直結してくるから
スキル振り、知能、魔攻それぞれ必要だね

特に、無強化＞過剰１２以上もったとき、
３０％の威力上昇だから、
召喚の数を１５匹維持できるなら、
１５×３０％＝戦力約４５０％の増加と、、いや、単純に４倍じゃないんだけどね
けど、そのうちの秒間ダメージは大体２倍は増えたなということぐらいは刹那に感じるよ

587 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 08:45:04 ID:MPRqlXkQ0

サモにゃん強すぎて惚れる
初のヒーローズクエ終わらせて夜間ヒーローズ行ってみたけど
防具は全部クエ防具 武器は適正紫無強化 アバ上級3個
こんな装備で回復無しでいけるって凄くない？

それとも他の職でも結構行けちゃうのかな・・・

588 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 10:26:37 ID:Bcdnmavs0

>>587
まだヤツに会っていないから楽だと思えるんだ。見えなくなったり高速移動をするアイツに。
高速移動のmobはともかくとして姿消すmobはホント面倒くさい。

狙え当てたらカモフラかかっててもその場所に向かって召喚が攻撃するようになれば楽になるんだがな。

589 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 10:54:43 ID:Sqy0GqKY0

>>586
簡単な算数の計算すら･･･
なんかこの前の基地サモと同じ臭いがするぜ･･･

590 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 12:01:04 ID:EnKod0HkO

どうでもいいが噛みつく内容じゃないと思うの

591 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 12:21:14 ID:MkXhQafAO

どうでもいいなら無視しとこうぜ

592 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 12:21:34 ID:gSrGH3Jk0

塔がきついｻﾓｫ

593 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 12:22:53 ID:tzWcO7Q20

>>589
たぶん悲鳴ネクをスピやＢＭみたいな物理＋魔法の職が使うと
１６％アップＰＴメンバー全員悲鳴ネクなら６４％アップだぜ！
みたいなネタだと思う。
ネタだよね？ネタだと信じる。まさかな・・・

594 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 12:23:55 ID:n/mzgivA0

２９日にスキルリセットあるのか知らないけど、あったら犠牲型にしようと思います。
そこで犠牲型について、全くの無知です。
犠牲型の骨組みでも教えてくれないでしょうか？

595 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 12:26:35 ID:KiWv3nIQ0

そんなものは無いから大丈夫

596 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 12:26:40 ID:D4wxGVWQ0

>>589
なにが間違っているよ
「何を前提としてあれを語っているか」
わかっていってる？
４５０％はなにを比べての数字かっていうのがヒント
これでわからなかったらヤバイと思うよ

597 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 12:47:48 ID:gqu7Puy.0

>>596
いや…30%は30%であって450%とかならないから…
算数勉強してきた方がいいよ

598 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 12:50:28 ID:KiWv3nIQ0

>>596
「30上がる」で15×30で「450上がる」だとしたらまぁ正解
「30％上がる」で15×30で「450％上がる」は間違い
割合ってものを勉強しなおしたほうがいい

599 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 12:51:57 ID:txe8Xb8I0

>>596
召喚の数を１５匹維持できるなら、
１５×３０％＝戦力約４５０％の増加

こうかいてあるから
15匹の威力が各々30％上がるから、戦力は無強化の状態に比べて
450％（つまり4.5倍）の威力増加です。
って意味に取れるけど。

600 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 13:02:03 ID:6bxmq0LI0

>>594
光：量産しやすいウィスプで使いやすい、敵が動くと簡単に避けられる、敵がまとまっていると高火力
水：量産はしやすい、単体相手に威力は最上級だがクリーンヒットの難易度も最上級
火闇：量産しにくい（特に闇）けど、当てやすく威力も高い

一部召喚と相性が悪い（王のノックバック技とか）
召喚が増えるほど見づらく、またタゲが散らばって当てにくくなる可能性も
職業犠牲にするなら魔クリ属性強化古代等の知能ブーストショータイム等などが有用

601 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 13:05:32 ID:5UWISqdg0

各々30％あがって全体の攻撃力が30％あがるんだろ。
与ダメ100だとして
無強化　　　　100×15匹＝1500
＋12で30％うｐ130×15匹＝1950
こうじゃないの？
それとも俺がバカなの？

602 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 13:06:46 ID:D4wxGVWQ0

>>599
違うね
「他職と違い」っていってるじゃん

確かにサモからの伸び率をいったらそうだけど
比較するのは他職

他職は １対しか攻撃手段を維持できないものだから
初期火力が１００％で３０％威力あがっても１３０％

でも、サモは一度に１５対ぐらい攻撃できる
つまり他職と比べ
３０％×１５の伸び率を誇る

過剰が他職に比べ、４５０％効率のびるってことはそれほど有効なものだってわかるじゃん

レンもそう、過剰をもてば伸び率が他職と違う
それと同じ
サモも手数職威力職でしょうに

603 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 13:13:23 ID:5UWISqdg0

レンは％が高いから同じ無視値でも他職より有利

サモは％低いけど数で倍数ドンだから無視値が他職より有利

こう言いたいのならコレは間違いないと思うけど、450％って表現はよくない。

604 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 13:20:14 ID:n/mzgivA0

>>600
細かく教えてくれてありがとうございます。

犠牲型の方とＰＴ組んだことなく、どのような戦い方すらわからないのですが、メカみたいな感じでしょうか？

605 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 13:20:31 ID:xX5EIqYA0

召喚一体の威力を1として全召喚が同じ攻撃力と仮定して
15体召喚して威力を数値化したとすると
1×15で威力が30%上がったとするなら1×15×1.3
450%ww

606 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 13:20:57 ID:Sqy0GqKY0

ネタだと思ってたのに･･･
ネタだと思ってたのに･･･
ネタだと思ってたのに!!!!!
ごめん触った俺が悪かった
無視しとこう

607 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 13:22:29 ID:EkFGxaqY0

とりあえず動画でも見てきたらどうが？

608 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 13:25:19 ID:XHdk.5RE0

誰かが触れるから余計にわいちゃってるじゃないですか

609 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 13:29:27 ID:b.A9sRjAO

1.6倍の次は450%か…
誤爆でもないのに凄い破壊力だな

610 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 13:36:48 ID:Sqy0GqKY0

ほんとごめん･･･

611 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 13:55:42 ID:txe8Xb8I0

>>602
えらそーに言ってるけど勉強しなおしたほうがいいよ。
あなたの文章からはそう受け取れますよ。

て、自分も触れてるね。ごめん。

612 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 15:39:48 ID:fEJUEl/cO

これって
ポンが0→12で30%上昇して

アパスラ、裏鬼、チャークラ、段空、居合い、猛竜、幻影、チャージバースト、超居合いで
一つのスキルにつき30%UPだから
30×9で270%も上昇する


っていう論と同じじゃないの？

613 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 15:48:44 ID:YMCtMkTw0

１００万パワー＋１００万パワーで２００万パワー！！
いつもの２倍のジャンプがくわわって２００万×２の４００万パワーっ！！
そしていつもの３倍の回転をくわえれば４００万×３の、
バッファローマン、おまえをうわまわる１２００万パワーだーっ！！
的なものを感じる

614 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 15:57:19 ID:s5E1oC3cO

終了

降臨腕輪の有用性でも語ろうず
皆大好きなオーラが2あがるんだからさ

615 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 16:36:00 ID:HPHKfwCg0

値段考えなければ最強でいいよ
それ以外の選択肢がないから

616 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 16:51:47 ID:izha5ZBc0

上に書いてあった幽霊ｋのボス一撃だけどさ
自分はそんな超過剰もってないから
2次クロ12にクルセバフで魔攻25000くらいまであげて
水強化76+ラトリアとクリ40%くらいまであげてみたけど
まだ数ゲージ残っちゃうんだけどマジでどうやってんの？

617 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 16:55:39 ID:VyVkrtIk0

2次クロ＋15もてばええんや終了や

618 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 17:35:12 ID:SmRR5uqo0

召喚一体の実ダメージ1000
15匹で15000

3割あがった召喚一体のダメージ1300
15匹で19500

召喚一体から見ると4500増えてるので450％ですが
サモナーから見ると19500/15000＝1.3で3割です
お疲れ様でした

619 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 19:27:54 ID:MkXhQafAO

皆わかってるしもういいだろ
本人も今頃は………

620 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 19:48:48 ID:XlVxqEz60

なんか試験の引っかけ問題を思い出すような流れだな

621 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 22:05:57 ID:fBEASIDI0

中学生のころ、0度の水10ccと100度の水20cc混ぜたら何度？に50度書いたヤツイたのを思い出した

622 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 22:17:07 ID:5.pVFHNUO

ひゃっはー
犠牲型なんて魔法攻撃6000あったってレシュＫクリアできないんだぜ
契約型なら余裕だぜ！
でも幽霊Ｋは犠牲とチーフサスの時人形のパリスさんいればなんとかいけんぜ
サモナー本気でやりたい貴方にスキルスタイルお勧め
金策なら型はなんでもいい
何がいいたいかってゆうとパリスさんのジャンクと網ぱねぇっす
幽霊Ｋたのしいっす
レシュはちょっと飽きたな

623 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 22:29:21 ID:Bd14tP6I0

>>622様
異界は犠牲がいいですよね〜
他は契約がいいと思います。
城でスキル間違えて契約で入りましたけど、３部屋まで耐えれれば
その後は犠牲より強いですね！！

でもティアに移行するので…ありがとうございましたっ！！
皆さんがいい物ゲットできますように〜

624 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 22:36:54 ID:50Hi.rNU0

ゴブの契約、精霊は楽すぐる。
逆に犬になるとしねる・・・！

ようやくスピリッツ９そろったじぇぇ・・。
これでブースとで常に王２対だぜ！はっはっは

625 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 00:43:14 ID:9GryVVJc0

ユニゾン9ってでも付け替えるほどの価値ないよね・・・

626 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 01:59:12 ID:z7xXOEvM0

レシュ警備用にスキルスタイル買って契約型にしようと思ってるんですが
テンプレにあるオーソドックス2の振り方で大丈夫ですかね？
それとも上級切ってカシヤス+花Mとかにした方がいいのかな・・・

犠牲型でやってきたけどPT組む相手なんていなかった

627 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 02:18:27 ID:XWOxy/so0

禁じられた犠牲三セット手に入れたけどこれは素晴らしい物だ…
下級がクール5秒とかサクサク召喚できて楽しい、忙しくなるけど
しかも明日からは犠牲クールタイム1.3秒減少も追加されるし素敵装備過ぎるでしょjk

628 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 04:22:45 ID:2Spw3zEY0

刺激使ってるけどショタあるからもう刺激無しでも良くなるんだよね・・・

629 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 05:05:06 ID:50yWkruQ0

何‼明日のメンテで犠牲クール減少追加ですか 犠牲サモちゃん歓喜

630 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 10:00:27 ID:MkXhQafAO

犠牲3セットは唯一効果が実感できる装備だからな
犠牲はそれとって初めてスタートラインと思うくらいかわる

631 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 13:04:51 ID:/4OjwJmY0

すごくわかる。犠牲3セットになれると手放せなくなる・・・
ネタサモを50まで育成してたんだけど、下級クールがめんどくさくなって息をしてない

632 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 14:12:02 ID:YMCtMkTw0

>>626
ボスで絶対に瞬間火力が必要になるから姉かフリート、もしくは両方切ってカシヤスMと暴走Mおすすめ
あとは狙えかエレバン好きな方をMで、エレバンMの場合は狙えを最低1、余ったSPをそのまま狙えに振る感じで
下級はアグニメインで使ったことはないけどサリストが死体殴ってそのまま燃やせるからアグニのままで問題ないはず
あと花はレシュじゃいらない

633 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 14:55:41 ID:QMKS4hP2O

今回の改変でサモはどうなったん？
坑魔とか…

634 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 14:57:07 ID:AoSzDrJA0

抗魔でステ下がるぜ
すっ飛ばして改ソロで抗魔上げるのが厳しくなる

635 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 16:10:35 ID:.u1Ir6J60

ttp://finalerosso.blog136.fc2.com/blog-entry-347.html
既出だったらすいません
*エチェベリア
- 持続時間が30秒 → 25秒に減少されます。
- クールタイム20秒 → 32秒に増加されます。

636 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 16:18:50 ID:YMCtMkTw0

決闘やらない人からしたら多分どうでもいい

637 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 16:26:09 ID:9cYVGgLE0

サモで決闘する人いるのか？

638 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 16:27:24 ID:.u1Ir6J60

>>636
決闘だったのか
Dでこれだったらと怯えてた
はやとちりすいません

639 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 17:41:24 ID:50yWkruQ0

もともと３０秒だったとかさすがにエチェ（　
になるぞ！

640 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 17:44:31 ID:3BWHFTxY0

３０秒とかエチェさんマジ早漏ってサモにゃんに罵られるレベル

641 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 18:12:17 ID:ltHVETbc0

みこすり半もいいところ

642 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 18:13:47 ID:e.Khs7cg0

エチェさん女ですし

643 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 18:13:51 ID:s9rGNNLY0

>>636
すまん俺
勝率46％狩り振り庶民装備でやっと黄段になったところ

644 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 18:32:36 ID:d9muGDOY0

聞いてないっす

645 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 18:43:37 ID:z7xXOEvM0

>>632
ありがとうございます。フニートさん解雇してみました。
狙えMが姉と相性良いようなので暴走は1のままにしてみます。

ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFIlgilQsouiElllllllllillDlDllllllllllill1eDilliliililll1llbIIIDDlDliIilVlVVVISQllllliiM
こんな感じで大丈夫かな・・・？エレバンは難しくて使いこなせる気がしない

646 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 19:20:15 ID:KbaqkJn20

>>621
オレならこう答えるね。100度の水なんて水じゃないじゃん！熱湯じゃん！そんなもん持てるか！よって混ぜれないので０℃

647 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 19:24:35 ID:ovxUG2NU0

>>646
じゃあ水を持ってお湯にぶちこめば解決ですね　0点

648 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 19:32:14 ID:jti8dgIU0

+12あれば火力450%アップかよ
胸あつだな

649 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 19:33:02 ID:5cC4cOL20

14になったらどうなっちゃうの

650 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 20:06:02 ID:jti8dgIU0

今更だけどさ、これ後からごちゃごちゃ言い訳してるが
>そのうちの秒間ダメージは大体２倍は増えたなということぐらいは刹那に感じるよ
こんなこと言ってる時点で他職関係ないしマジで言ってたんだろうなこれ･･･
秒間ダメだって30%なら1.3倍だろ･･･

651 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 20:20:08 ID:63feKOsc0

感じたのは刹那なんだからいいじゃん
切に感じる間もねーよ

652 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 20:38:58 ID:3HK28zUA0

そういえば　レシュで村長さんが　属性保護すぐするようになったって書いてあるけど
これ契約型だときつくなったような・・・？

653 ：652：2011/06/29(水) 20:39:34 ID:3HK28zUA0

すまん　契約じゃない　全召還型

654 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 20:41:28 ID:e.Khs7cg0

450%さん異界スレで晒されとるがな

655 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 20:51:57 ID://O8j5Nw0

吸収から反射になるんじゃなかった？ごめん適当
まあ下級の属性を吸われなければ削りきれるでしょう

656 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 21:20:17 ID:fBEASIDI0

維持時間が短くなるとも有るから、まあ大丈夫だろ

657 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 21:24:01 ID:iVTHW54k0

たまにハメのごとく倒れた村長にストーカーの大群が攻撃し続けるんだけど
もし反射になったら死にそう

658 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:12:44 ID:/4OjwJmY0

あの・・・犠牲3クール実装は見送り？
臨時メンテで実装される事を願いたい・・・

659 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:15:47 ID:9GryVVJc0

一撃ナイアド犠牲実装されてるっぽい
ゴブリン　12k⇒7箇所(指輪武器以外)で17k
うーんもうﾁｮｯﾄゆっくり検証してみます！

660 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:16:34 ID:n735nv3g0

>>659
まことか！

661 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:49:00 ID:50yWkruQ0

い

662 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 08:09:06 ID:QMKS4hP2O

村長さん動き早過ぎですw

663 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 08:11:07 ID:y6vvIl.Q0

楽しいレシュ警備　終わり

664 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 08:26:11 ID:PxHjvPug0

レシュ警備辛くなったのか？

665 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 08:37:29 ID:50yWkruQ0

禁じられた犠牲SETの精霊犠牲のクール減少追加来るなんていったのはだれじゃぁ
きてなかった・・・　一瞬の喜び

666 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 08:39:25 ID:z7xXOEvM0

村長さんがやばい・・・的確に本体狙ってきやがる
竜巻の移動早すぎてリアルに吹いた

667 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 08:41:28 ID:y6vvIl.Q0

他Dはだいたいぬるゲー化して
ヒーローズさえいずれ削除されるというのに
どうして村長は空気も読まず今更本気出したのか・・・

668 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 10:44:47 ID:iVTHW54k0

何回かやったけどダメージ反射ってのが確認できなかった・・・精霊は分からないけど少なくとも本体への反射はなかった
初っ端風吹いてるし村長の竜巻が高速化＋ハイパーアーマー＋狂龍の範囲でかすぎワロタで竜巻中に倒すのはかなりきつくなってるけど
属性吸収が極端に短くなってる気がする・・・それと俺がやった限り属性吸収バグが確認出来なかった
難しくなってるけどサモはまだまだレシュ優遇なほうだとは思う警備頑張ります

669 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 10:51:34 ID:DVnI6NPo0

雄牛ってどうなんだろう

670 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 11:25:39 ID:eN4cJMtA0

俺もいまレシュいってみたが、開幕圧勝は無理だとわかった。
かなり忙しく逃げながら狙えなげる羽目になるが、>>668がいうように属性吸収を張ってる時間が極端に短い。
属性吸収バグも俺は見なかったし、短すぎるからなんだかんだで前の「吸収モードにはいったらほぼ詰み」といったことが無くなったのだけはよい所。

でもあのですね、村長さん。頻繁にふっとばすのやめてくださいorz
気を抜くとそれでゾンビ化する足がかかりになってしまうのですよ…。

671 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 11:43:45 ID:y6vvIl.Q0

何度か行ってみたら完全にクリア出来ないわけではない事はわかったけど
やっぱり気を抜くと酷い事になるし、前の楽さを知ってるとストレスが半端ないね
装備が平凡なんで倒せたり倒せなかったりと安定しなくなったし
村長が優先的にこっち狙ってくるから立て直しも難しい・・・

672 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 13:11:06 ID:fBEASIDI0

村長で事故死する危険性高くはなったけど
でも動きが速くなったおかげで誘導しやすいし（壁際での逆風とか
狙ってもなんかすり抜けられにくくなったから前より撃破タイムが縮む時も

673 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 19:09:41 ID:fnBCQYSc0

ナイアド犠牲俺も試してみたけどたしかにダメージあがってるね
計算もしてみたけどあってると思う

674 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 19:34:05 ID:DpJqlx2s0

竜巻から逃げようとして端に追い込まれることを避けるために
ドクロ点灯の数には余裕を持っておくことが必要
風向きに対して今まで以上に細心の注意を払う

相手は常に本体を狙っている
召喚の補充よりも縦軸を合わせない事を優先する


こんな感じかな
ここを乗り越えればずっと警備を続けられるわけだ頑張ろう

675 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 21:03:35 ID:iVTHW54k0

慣れてくると今まで以上に楽になってる気さえしてくるけど
衝撃波の範囲が広くて風向きに対応しようとしてる時にくらうと一気にゾンビ化してしまう・・・これさえ気をつければ楽だった

676 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 21:22:37 ID:QMKS4hP2O

確かに前よりタイム上がったわ
ちょっとめんどくさかったが慣れれば前より楽

677 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 21:30:35 ID:AsPKPzg2O

一撃ナイアドついに来たか！
テスサバでバグ申請として一応言っておいて
よかった

678 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 21:33:38 ID:TKJFJxmQ0

改変後の犬改に行ってきたけど結構柔らかくなってた。
シールドが柔らかくなってたせいでジェフで死んだけど・・・。
今までぐっさん用にアグニ犠牲取ってたけど、柔らかくなったから
削って古代＋エレバン＋魔クリとかいう思い切った振りでも行けそうな感じ。

679 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 21:38:18 ID:fBEASIDI0

二次クロはナイアドとウィスプとどっちをつけた方がいいんかのう。
ウィスプは落ちるんだけどナイアドは1つしか持ってない。

680 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 21:48:24 ID:9GryVVJc0

お姉ちゃんやアクエリだすと邪魔になるから
基本ウィスプ犠牲のほうがいいと思いますです
ゴブボスだけしか結局使ってないや、ナイアス犠牲

681 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 21:49:24 ID:wbcJysz20

ってことはフルーを本当に一撃で沈められるようになるわけだな

682 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 22:12:31 ID:MkXhQafAO

異界だったらウィスブ犠牲よりかはナイアドつけたほうがいいと思う

683 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 22:14:09 ID:Z9Sx.N3o0

契約サモだけど異界にいけるサモってどんなサモ？

684 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 22:20:19 ID:ggXTjqZg0

身内がイケメンで死放置できるサモ

685 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 22:26:20 ID:KiWv3nIQ0

向上心と忍耐力を併せ持ったサモ

686 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 22:27:26 ID:DVnI6NPo0

部屋によってだいたい決まってるんだから付け替えすればいい
ボスが残ったら着せ替えるとか

687 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 22:40:21 ID:fBEASIDI0

>>680
ゴブ道中〜と城ボスでしか出番無いんだよなあ。姉アクエリ。

>>683
改変でPT名に余裕出来たから契約って入れとけば城ゴブなら誰か来てくれるかも。
犬は厳しい。マジで鞭とフローレぐらいしか出来る事がない。
生きたまま行くなら城は1部屋目に花植えたりウィスプ撒いたり
出来るだけ次の部屋に持ち越さない感じでやればいいんじゃないかな。
ゴブは散歩と爆破はやりますぐらいな感じで。
まあ、両方やりますよって人が来る事も多いけど。
埋まらないのにしびれを切らして抜けてしまう人もいてストレスで禿げ上がりそうになる事も多く
犠牲型でもそんな感じだったので、契約とかだとそういう目にも遭いやすいかと思う。
ギルメンですらサモとは組みたくないとかほざいて野良行くぐらいだったしなｗ

688 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 23:44:58 ID:G90s4wpI0

今回のパッケクリーチャーで敵を浮かして一箇所に集めてくれるって書いてあるけど
これオーバースキルだけどものによっちゃ犠牲サモの最終クリ候補になるかもしれんぞ･･･

689 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 23:46:51 ID:ovxUG2NU0

>>688
範囲狭いから素直にマルバスか下級量産用クリでいいよ

690 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 23:46:53 ID:6vB2hHbc0

クリ使ってる動画とか見てみたいな

691 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 23:53:11 ID:9GryVVJc0

2pcのエレペットいるので・・・ちょっと

異界いくなら最低限リレー爆破はできるようになったほうがいいと思う
爆破も無理なら巻貝使えばいいし無理にとはいわないけど
あと姉とか場所かまわず出さないほうがいいよナイアドも散らばっちゃうし
かなり邪魔にみられてる召還時間短いしすぐ消せるウィスプとバフ用の上級だけしか出さないのが
たぶん一番貢献(邪魔していない?)してるﾊｽﾞ
特にエチェは事故多発させるから慣れてる身内以外だと出さないほうがいいよ。

692 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 23:54:00 ID:9GryVVJc0

ごめん・・・バフ用の中級ね

693 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 23:57:22 ID:e.Khs7cg0

というか犠牲で行けよ

694 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 00:32:16 ID:fBEASIDI0

それは個人の自由だろ

695 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 00:42:47 ID:n735nv3g0

>>694
全然自由じゃねーよ

696 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 00:46:05 ID:9GryVVJc0

どの職でも異界いく用のスキルっていうのがあるんだから
最低限野良いくなら犠牲型を作るべきだとは思うけど･･･
身内やソロなら別だけどね！

697 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 00:46:55 ID:e.Khs7cg0

個人の自由で野良異界に契約型とか来たら……
先に伝えてそれでも一緒に行ってくれるPTだといいですね

698 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 01:05:26 ID:9GryVVJc0

サモやってる身としては別キャラで組むとき
ギミックわかってるのなら気にせず組むけどね！
4人集めるとなるとかなり大変そうだけど
結構知らない人多いけど城の1部屋目はシェード×よ

699 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 01:21:41 ID:G90s4wpI0

PT組んでPTプレイするなら犠牲だろうな
スタイルあるし

700 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 02:31:06 ID:G90s4wpI0

レシュ楽すぎわらた

701 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 04:49:38 ID:BFKkc/82O

今さらだけど姉は二次クロ実装されたんですかね！

702 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 05:02:30 ID:fBEASIDI0

クルセだってバトクルですってPT立ててるだろ。
契約だって契約ですってPT立てりゃいいだろ。
字数余るようになったんだから。
人が来るか来ないかは犠牲にした俺らの知ったこっちゃないが。

703 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 05:24:00 ID:LNdsAOQI0

>>694
少なくともお前にどうこう言う資格はねぇだろ

704 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 05:24:38 ID:LNdsAOQI0

すまん
間違えた
>>695だった

705 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 05:58:02 ID:/4OjwJmY0

装備・Lｖ・慣れにもよるだろうけどゴブは契約ソロ比較的容易なのでは？
城と犬は根気と時間+MP回復ゲームだし、
ゴブソロである程度２次クロ集めて他に挑むってのもありじゃないかな？
異界は特に召喚管理より、PTメンバーを見てる時間の方がながいよねｗ
そんな俺は、万が一の為に天木はいつでもなげれるぜ！

706 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 09:14:36 ID:0aZjHO0Y0

ふとした疑問なんだが最近召喚型＝契約みたいな呼ばれ方してる？
それとも実際に契約全Ｍとかしてるの？

707 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 10:17:02 ID:MkXhQafAO

ごっちゃになってるだけ
名乗りたいの名乗ればいいと思うよ
極限に新ダンジョンきたらまたSPクエあるだろうし
あれもこれもとれて夢ひろがりんぐ

708 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 12:40:34 ID:n735nv3g0

>>704
少なくともお前に指摘される筋合いもねえよ

709 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 13:09:10 ID:QMKS4hP2O

>>708
少なくともお前に指摘される筋合いはねえんよ

710 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 14:25:30 ID:Bcdnmavs0

不毛な争いうるさいな。
いきなり服従の輪かぶせられて鞭で引っ叩かれても知らないよ！

711 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 14:37:02 ID:j0Or/6bI0

結局、犬ではフロレと鞭だけで対応するしかないのかい？
鞭とマジックミサイルだけしかしない犠牲サモと野良で組んで、あまりの殲滅力のなさに
時間はかかるし死にまくるし最悪だった。って話を、いつも組んでる相方から聞いた。

自分は幸い、クリアできればなんでもいいよーという優しいギルメン達のお陰で
召還型で異界まわれてるから、そういう意味での犠牲の辛さを知らないんだ。
召還型でも犠牲型でも、これだからサモは――みたいに言われるのはどうやっても辛い。

712 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 15:26:23 ID:50yWkruQ0

あいつを狙ってをかけ続けて　催眠手榴弾後のグっさんに
ウィスプナイアドだして犠牲するなぁ、　あとは拘束してくれてる最中などにも犠牲
あとは素直に鞭戦記１番邪魔にならなかった　理解してくれる人にはサリストぐらいは出したりも

713 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 15:46:30 ID:uPByH95U0

くーそーうざーい　さーもがきた　たれーながーしさーもー

714 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 16:38:15 ID:9GryVVJc0

弱体したとはいっても
いまだワイディジャでのフロレの火力は健在だから
素直にエチェや姉を削ってフロレMにすればいいと思うんです。

1部屋目　右に走っていってウィスプ、全部犠牲　残ったらフロレで片付ける

2部屋目　火光中級ウィスプカシヤスだして「ついて来て！」で右へ誘導　あとは集敵に合わせて犠牲
ここで上級や姉を出さないように　3､4部屋目でほんと邪魔になります　原則中級が消えても再召喚しないこと

3部屋目　「ついて来て」かけて右へ移動　基本⇒の方に集めるのが主流なのでそこに犠牲
召還が全部消えたことを確認して次の部屋に

4部屋目　左下待機でジェフが近づいてきたらフロレ鞭　場合によってはウィスプ+犠牲
トルネさんとかの拘束がいる場合はサリストアリシアもok　ウィスプを出して5部屋目に

5部屋目　中央に集めるのが主流なのでそこにウィスプ犠牲
　　　 　ボスですぐ消せない召還やちょこまか移動する火闇上級、姉王は危険なので原則出さない
火光中級、カシヤスウィスプを出してボス部屋に
ボス　　無理に中央の土嚢を越してメリー殴りにいこうとすると召還が散らばって危ないので
　　　　手前の敵にカシヤスソードと犠牲　残ったら中級といっしょに攻撃して片付けておく
　　　　この後はフロレ鞭で削る、拘束するひとが上手かったら姉を出してナイアド犠牲も狙ってok!
　　　　ただしアクエリは全体ランド時危険なので×

基本全職の集敵拘束スキルを覚えるのが大事　あとはタイミング合わせて犠牲するだけの簡単なお仕事
参考程度にどうぞ

715 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 16:42:16 ID:jx6rIjRcO

拘束改変がきた今はどうか知らないが、
役割分かってるグラが入れば城犬はペアでも楽勝
こっちが火力なければただのお荷物なんだけど

716 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 16:42:35 ID:yLEaOUVI0

エレやれよ

717 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 17:56:08 ID:.uE7rkZo0

サモ始めてスカサＫで積んだｗｗｗｗｗｗｗ
花が有効っていうから花置いてもろくに削れずに
爪で引っかかれて蒸発するしｗｗｗｗ
どうすればいいのか教えて！

718 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 17:59:01 ID:ggXTjqZg0

姉王居るなら上級精霊よりは攻撃してくれると思うけど
昔より楽になってるし慣れの問題だと思われ　鞭Mならペチペチ

719 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 18:36:26 ID:HPHKfwCg0

>>717
相手の攻撃パターンをよく見て覚えること
攻撃するより回避を優先させればいけるかと
鞭か犠牲あたりの火力ないとキツいかも

720 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 19:15:25 ID:Ghr0RFa60

>>717
契約型でもエチェベリア出しとけば頑丈だし普通に攻撃してくれると思った

息吐いてる時？に他の召喚も出しつつやれば回避に専念してもいけるはず

721 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 20:05:44 ID:DVnI6NPo0

>>711
時々最強ランドに気を使ってか
ナイアド犠牲しないひといるけど空気だから火力だしてくれるほうがよっぽどありがたいと思うわたしこうそくしょく

722 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 20:51:22 ID:fBEASIDI0

残ってそいつが爆死しちゃうとコイン使ってやらないといけない気がして犠牲使いづらい。
コインギルド所属ならいいんだが。

723 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 21:12:37 ID:DVnI6NPo0

やっぱりいらない子だね

724 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 21:32:59 ID:j0Or/6bI0

今日、通常ゴブKの「サモと一緒でもOKな方募集」ってPTがあったから入ってみた。
サモが相方なので、大丈夫だと思って、本人も「犠牲なので火力大丈夫です！！」というので行ってみたけど

・ナイアドとアグニ犠牲なのに、姉を呼ばない。上級精霊もない。カシヤスもない。
・ギミック全部よろｗ
・オリーなにもしない。突っ立ってるだけ。
・未強化65紫ロッド･･･。
・ボスで下級精霊しか呼ばない･･･神輿が削れない･･･。

装備見てなかった俺も悪かったけど、思わず「練習してから来てください」って言ってしまったよ。
愚痴ですまん。

725 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 21:34:01 ID:jybdHNp20

なんでここで言ったの？
愚痴スレあるじゃん

726 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 21:55:28 ID:yLEaOUVI0

そもそもアグニ犠牲の時点でおわっとるわ

727 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 22:31:41 ID:eFfrkYNs0

サモのPTに好き好んで入ってくる人は、最強が召喚で爆発することなんて想定して入ってきてるからある程度は召喚して火力出した方がいい。
折角サモと組みたいからPT入ったのに、遠慮して全く召喚しないってのは入った人も寂しい。これは自分もそう思うし、今まで組んだ人に何度もも言われてる。
リダじゃなくて申請してるなら知らないけど、リダならメンバーはサモっての分かって入ってきてるんだから多少は召喚許容してもらってると思っていいと思うよ。
なかなかそのあたりのバランスは難しいけど、通っているうちに最適なラインが見つかるはず。

728 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 22:51:53 ID:4i5OE51k0

むしろサモPT入って想定外の事故を避けつつ攻略したいから全力でお願いしたい俺みたいな変態もいる

729 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 23:26:07 ID:fBEASIDI0

でも実際死んだりして終わった後、ﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯと物凄い勢いでまたよろしくも無く
おつでしただけで抜けて行かれると「ﾁｯ」という舌打ちと「この糞サモが」というつぶやきが
聞こえてくるようなんだぜ。
召喚全引っ込めとかあればいいんだがな。気が利かない開発だよな。

730 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 23:51:37 ID:rSM3nvrU0

最近はじめてサモで異界いったけど
召還型だとまじでなにしていいのかわからない・・・
下手に召還すると邪魔になりそうだし・・・ずっと鞭振ってた・・・
おとなしく養殖されたほうがいいのかなー？

731 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 00:11:52 ID:HYsQtrQ20

yes

732 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 02:18:20 ID:F9f2G1gw0

>>730
ゴブと犬は犠牲以外まともにうごけないからスタイルで異界用作るか養殖しかないと思う
ただ城に限って1部屋目がアウクソー出せればそれなりに役割があり
2〜3部屋目に勝手に動かれると困る部屋、4〜5部屋目にQ使用注意部屋っていう構成上
Qスキルが持ち越せる召喚型のが利点が多い気がする
私はスタイル買って犠牲型もできるようにしたが城だけは召喚で行ってる

733 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 03:07:50 ID:/4OjwJmY0

>>728
わかるわー。サブクルセでいくと全開でお願いしちゃう。
でも実際、たまにK改PTたてると相当な確率でイケメン揃う気がするから、
全職同じだろうけどN~Mの難関を突破できれば世界がかわると思うよ。

734 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 04:18:05 ID:V2siqpyc0

ローカリ装備してショータイムかけて暴走するとほとんど
暴走の効果時間≒暴走のクールタイム≒ショータイムのクールタイム＝古代の記憶のクールタイム
でなんかクールタイム管理がやりやすくていいな

735 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 07:41:47 ID:s5E1oC3cO

流れ切ってすみません

降臨腕輪を強化してて思ったのですが
気付きじゃないとあまり意味無いような気がしてきてしまいました

気付き推奨なのでしょうか？

736 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 10:07:10 ID:9GryVVJc0

逆になぜ気なしを強化しようとしたのかきになるｗ
ほかに伸ばせそうなところがなくて知能30に200mほどかける
というなら気つき奨励です。

737 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 10:42:46 ID:V9laXu9M0

なんか画面がフリーズ？みたいになってそのままほっといたら姉ちゃんが3匹に増えて2匹は全裸になってた　なにこれ怖い

738 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 11:32:51 ID:SjQqYCMU0

>>737
もう、いいんだよ・・・
もう、休んでも・・・

739 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 11:34:57 ID:SjQqYCMU0

気なし降臨に別キャラで取得したプリン付けてる
俺が呼ばれた気がした

740 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 11:36:21 ID:SjQqYCMU0

なんで２つのレスに分けたんだろ
自分でもイミフ

741 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 16:29:26 ID:0lvuo2D60

敵ウィプスって前から横に左右光線だしましたっけ？

742 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 16:32:47 ID:e.Khs7cg0

左右光線がよくわからんが、女メカでローリングサンダーやったとか？
光属性攻撃コピーは前からあるぞ

743 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 16:33:09 ID:S1T.Z2Yw0

迷宮にいる名無しのやつ？

744 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 16:33:58 ID:0lvuo2D60

そうです

745 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 16:34:46 ID:S1T.Z2Yw0

あれ今回のアプデからだと思うけどなんなんだろう
グライアの光版みたいな感じかね

746 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 16:38:04 ID:0lvuo2D60

なるほど、
召還ウィプスも使ってくれるのかとおもって、ちょっとワクワクしたんですよ
ありがとうです

747 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 16:48:17 ID:YMCtMkTw0

ウィスプがウィプスと間違えられずに覚えられる日は来るのだろうか

748 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 17:17:30 ID:2HwHRH.Y0

>>747
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　_n_　　　{从＼ )＼)从
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 f:C)!　　_≧　　　　　　 ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |F|| ／ 　　　　　　　　 　从　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
／￣￣￣＼　　　　 　 　 　 　 r|}:{h 　　　　　　　　　　　　　}　　　　　　　　　　 　 |　　俺
　忘　　地　 l　　　　　 　 　 　 |i| _|i|:　　＼ヽ＼ヾ＼　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　|　　の
　れ　　獄　 l　　 　 　 　 　 　 ヾ| |ｨ_ 　 ＿＼＼＿,,,.巛彡 ﾊ　　　　　　　　　　　　|　　名
　る　　.に　 l　　　 　 　 　 　 / .|.」ノ _　 tｪzオ t'ｪｪｧ　ﾐ　　 !　　　　　　　　　　　ノ　　前
　な　　.堕 　!　　　　　　　　 f 彡二Y　}　　　 |　　　　　|　__/　　　　　　　　 　　￣|　　だ
　 ： 　　ち　 ゝ　　　　　　 　 | ノ─ヾ　{ 　 　 小　　　　j:/rう）　　　　　　　　　　　 |　　：
　　　 　 て　|　　　　　　　 　 |ﾚ　≧' 　}-‐┬.y -ﾐ、 　 ﾐ !ﾉ/　　　　　　　　　 　 　 |
　　　 　 も　|　　　　　　　　 _|　（三）Y　　　| |r=　　　　トｲミ=　　　　　　　　　　　　ヽ ＿＿／
ヽ＿＿＿ ／　　　　　　　 / 人　￣ノ!ヾ　　| l'.＿＿／ |　人_
　　 　 　 　 　 　 　 　 ／,ｲ |　　￣　　　∨ .| l:`三/　　l　从＼
　　　　　　　　　　　／　/　 |　　 ﾐ　　 　 ||　| l:　V　/　|ﾙﾉ　　 ＼
　　　　　　　　　　　|　　|　　∨　三ﾐ　　/|ヾ.| l　| |＼ /|　 　 　 /ｲ
　　　　　　　　　　　| 　 ヾ　　＼三三彡'/∧j |　| | 　 ヾ＼　　// |

749 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 17:18:18 ID:mScHThhs0

下級精霊全部にネームドができたんやね

750 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 21:41:56 ID:wiQQmQ/Y0

サリストメダル競売にある！！＋10 200mか(-公- ；)

751 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 22:16:34 ID:SSKzEifY0

それぼったくりで有名な人のだからかわんほうがいいぜ･･･

752 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 00:07:14 ID:BFKkc/82O

異界つらくなった？

753 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 00:18:49 ID:eN4cJMtA0

あれ…レシュでゾンビ化したままトドメさしても死亡しなくなったのか？
２度ほど同じ状況になったがどちらも死ななかった。

754 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 00:22:42 ID:ovxUG2NU0

>>753
受けるダメージ減ったって書いてなかったっけ

755 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 00:27:45 ID:y6vvIl.Q0

ゾンビのままクリアするとゾンビ化が直るね
前は死んでたから嬉しい修正だけど、やっぱりまだ慣れないせいか犬が荒ぶりまくってきつい・・・

756 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 00:28:47 ID:QMKS4hP2O

サリスト10が200ｍ……
いらね
無強化100ｍ以下じゃないと買いません
気付きは尚いらん

757 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 00:29:56 ID:NgWlIerU0

そんな決意を書き込まれても

758 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 00:50:02 ID:MkXhQafAO

きつき補助10にするくらいなら過剰買ったほうがいろいろ+ていうね
保護あったし溜め込んでるならきつき買うより強化お勧め
HPMP増えるわ回復量ふえるわでわりといいかんじ

759 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 05:51:11 ID:xZ6DuT/U0

気つきがほしい俺は異端なのか・・・
同じ強化値なら気つきのほがいいよね？

760 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 09:40:58 ID:CmhYgxy.0

今はまだ保護券とかあるから気なしの方が得
知能増幅+10より通常強化+12の方が知能ちょっとだけ高いし体力精神も上がるしね
増幅は金がかかるし保護券効かないから過剰チャレンジしにくいし

761 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 10:49:22 ID:MkXhQafAO

増幅10するのに130M飛んだことある
知能に変えたのも換算すれば約180M
もったいなくて11になんてできませんのことよ

762 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 13:44:05 ID:QMKS4hP2O

あれ？村長さん属性反射するのか？今開幕フルボッコしたらサモ自信のHP一気に減っていった……

763 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 14:05:28 ID:MkXhQafAO

多分それ毒じゃね？
サモ自身に反射されたことないな
反射の体制がわからんから適当に犠牲うったりもしたけど
いまのとこなんもなし

764 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 15:03:18 ID:QMKS4hP2O

私も最初は毒だと思ったのだが……状態変化耐性100にしてたのよね
それに毒によるHPの減り方とはちがったな
直接村長さんからの攻撃も受けてなかったのに……
次以降は問題無かったから…私の勘違いの可能性も十分にあり

765 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 23:37:14 ID:8aWexBWY0

開幕狙ってとかの無属性魔法反射とか？

766 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 23:58:44 ID:iVTHW54k0

体力下げられたあと一気に毒重複したとか

767 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 00:52:38 ID:ZYsSz4Oc0

村長サモ本体に粘着し過ぎて風向き次第じゃ壁にべったり張り付いてないとダメとかキツイです

768 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 01:19:04 ID:UQ5sggDU0

>>719-720
ありがとう。
でも武器耐久度が0だったのに書いてしばらくしてから気づいたｗｗｗ
道理でＨＰが全然削れないと思ってたんだｗｗ

769 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 02:17:19 ID:fy4qGN7k0

サモでレシュ行くときって1部屋目と3部屋目のオイル状態ってどうやって削んですか？
ムチも狙えも当たらない気がする・・・

770 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 02:24:33 ID:33aV7Hkg0

>>769
爆弾投げてます

771 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 03:35:31 ID:UQ5sggDU0

サモナーって異界ダンジョンの入り口に立ってるだけで
晒される職業なんでしょ？

772 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 04:56:35 ID:y6vvIl.Q0

>>769
アグニ・フレームハルク・サリストが勝手に燃やしてくれるんで特に何もしてないです

773 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 07:52:24 ID:xIdYtsc.0

別に晒されたところでどうでも
あんなとこ見てる奴なんて極一部だし
そもそもメガホンとか詐欺以外じゃ嫉妬でおｋ
ってのが普通の認識
SSあれば別だが

774 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 09:05:26 ID:eN4cJMtA0

>>769
俺の場合は主にサリストの役目だが、たまに攻撃からぶってるときがあるのが玉にキズ。
他にはフリート、ホドルの爆弾、姉ぇちゃんの火球とわりと燃やすものはいっぱいあるけど
それでも他に気を取られて放置してるのがあったりするので、そのとき爆弾投げる。

775 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 10:16:24 ID:eN4cJMtA0

ついでに「燃やす」じゃなく「削る」のほうだったら、
召喚が他いっちゃってたらサモ自身ではほぼどうにもならない。
ほっといて他のを相手にしたほうがいい。

776 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 11:37:40 ID:fBEASIDI0

一回ギルメンに「晒されてるよ」って言われて見に行ったら理由が「解体だして放置」してるからという噴飯ものだったの覚えてる

777 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 15:25:49 ID:9GryVVJc0

ローカリ過剰持ってるだけでさらされる職業もありまして

778 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 16:04:41 ID:xIdYtsc.0

目立てば晒されるからな
逆恨みなみに理不尽

779 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 17:06:49 ID:txe8Xb8I0

ローカリ過剰のメイジがいるけどまだ晒されてない。

780 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 17:33:22 ID:eFfrkYNs0

無敵アイアン過剰の格闘家なら見た事あるな・・・
っていい加減スレチか

781 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 18:15:49 ID:ur5GDz6g0

ラトリアの涙高すぎろ･･･

782 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 18:35:09 ID:fBEASIDI0

ギャグですよね

783 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 19:09:53 ID:BFKkc/82O

ラトリア村だと20切ってるけど(^O^)

784 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 19:41:21 ID:sVidntvw0

サモの先輩方質問します　呪術師の腕輪は装備必須ですか？
こちら召還型なんですが魔法石と補助のお勧めあったら聞きたいです
質問ばかりすいません

785 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 20:26:44 ID:9GryVVJc0

過去ログ読もうよ･･･といいたいけれど

降臨珠はあれば火力がちょっと上がるくらいです
補助はローン、心臓、王家、古代の不思議
魔法石はサリストメダル、ティラレ、犠牲なら桃属性石もオススメです

786 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 20:40:26 ID:sVidntvw0

785様わざわざ説明ありがとうございます＞＜
サモ頑張ってきます！

787 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 00:28:17 ID:YbH5Yo8M0

>>786
呪術師のオーラ+2が気になるのならついでに
>>553 >>557 >>572
あたりも参考にしてもらえると検証した甲斐があるかも

788 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 09:54:03 ID:eN4cJMtA0

検証をみると

オーラは無視値には乗らない。
％＋固定の召喚獣（ホドル・サンドル・花・下級精霊・中級精霊）はより大きい効果を発揮。（１ＬＶ３％前後らしい）
特にアグニを量産しまくる人には効果かなり大きいのではないか。

789 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 14:51:06 ID:MkXhQafAO

なるほど…
アグニ1匹3%火力アップ…
ならば10匹呼べばその数字30%ｯｯﾂ!!!!!!!!!

790 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 14:54:54 ID:tdJdqbU.0

またあの流れをやるつもりかｗ

791 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 15:06:38 ID:eN4cJMtA0

やめろよｗ
最初のアレだけでおなかいっぱいだわｗｗｗ　まあネタなんだろうけど。

レシュの村長戦にて入場時吹いてる風向きによってなんか難易度ちがうように感じる。
開幕西だと結構楽なんだが、東だと個人的にだがキツい。
東に吹きっぱなしで左に竜巻で迫ってこないでくださいよぉ。

792 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 15:14:50 ID:DVnI6NPo0

降臨珠は犠牲なら欲しい気がする

793 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 16:15:48 ID:eFfrkYNs0

犠牲なら悲鳴で良くない？

794 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 16:44:51 ID:9GryVVJc0

2次クロ安定･･･

795 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 19:18:32 ID:RpN.QFfk0

ブサモォ

796 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 20:01:36 ID:iVTHW54k0

全召還型で買ったけど後悔はしてない若干火力上がった気がする
キャスト5％もなかなかいい

797 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 20:22:11 ID:MkXhQafAO

犠牲だと悲鳴かなやっぱり
二次の知能も捨て難いけどクリ率の方が大事

798 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 21:12:57 ID:BFKkc/82O

オーラ

セット効果＋１
降臨腕輪＋２
アバ＋１
もっとほすぃい(´･ω･｀)

799 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 21:15:56 ID:0.xks2iY0

一応称号で+1もあるよ

800 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 21:24:43 ID:5.iJdrO60

過去ログも調べたのですが基本最終ネックレスは精霊でも犠牲でも悲鳴が安定なのでしょうか？
揺らぐ安くなってきたからちょっと手を出そうか考え中なのですが、使用感とか教えてもらえれば幸いです。

801 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 21:37:33 ID:GIf2O9fk0

ネックレスはタゲを取らないと効果発揮しない･･･
らしいよ？

802 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 21:38:09 ID:YMCtMkTw0

ケレス上着　+1
エニグマ肩　+1
アバ　+1
降臨珠　+2
称号　+1
武器　+1
ネコネコ　+4
エピ武器覗いたら+7が限界かな
ネコネコ持ってたけど気付きだったからレシュ用のハイド欲しさにぶっ壊してしまった
今思えばもったいないことした気がする

803 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 21:42:21 ID:y6vvIl.Q0

揺らぐって召喚の最大数を越えないらしいから下級精霊かアウクソーしか追加召喚出来ないよね？
エピや2次セットで最大召喚数増やしてれば有用かもしれないけど・・・

804 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 21:45:46 ID:BFKkc/82O

>>802そんなにあがるのか…

ちょっとエニグマ頑張ってとってくる

805 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 22:31:39 ID:9GryVVJc0

武器をネコネコにしちゃったら本末転倒な気がする・・・
実用性がありそうなのは+5ぐらいまでですね！

>>797
クリ7％は火力3,5％　2次クロは5％！　ウィスプナイアド付け替えるのが一番火力だせます！

806 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 22:43:42 ID:TKJFJxmQ0

さっぱり一撃ナイアドが落ちないけど（ウィスプは結構出る）
犠牲6のクール減少が来たら、犠牲6＋一撃ナイアド犠牲と
犠牲3＋一撃ナイアド犠牲とどっちが使い勝手良くなるのかな？
刺激使って一撃ナイアド多めでもいいんだけど
錬金材料安くなってるのに魂と金Qだけ値落ちしないんだよねえ

807 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 22:46:55 ID:dhJ60UTEO

ネコネコ持ってるけどあれ効果のってない気がする
ショタかけてMM連打してみたけど変化なかった
表記が変わらないだけで実際はスキルレベルあがってるのかな

808 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 22:59:16 ID:9Hls6MPA0

真・契約セットもってるから実用的な範囲では
アバ＋１・降臨＋２・称号＋１・セット＋２で＋６もありといえばあり
６０桃補助で＋１上げるよりは６５紫で魔攻上げたほうが僅かに強い

809 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 23:05:48 ID:f5Wh9kr60

>>805
クリは属性も無視値も他部位2次クロものる
2次は無視がのらない･･･らしい
過剰もってるなら魔クリ優先だよ

810 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 23:19:59 ID:NwffZRsI0

>>807
wiki見るにキャスト時発動ってあるからMMでは発動しなくね？

811 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 23:22:16 ID:f5Wh9kr60

MMで発動するよ
試しにやっすい称号かってみてMM連打してみたらわかるよ

812 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 23:24:28 ID:NwffZRsI0

おｋ
試してくる

813 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 23:37:15 ID:NwffZRsI0

あー、なんか勘違いしてた様だ
何時ぞやの改変で、MMのタメが無くなり即発射になったってのを
即時発動(キャスト無し)になったと何故か勘違いしてた。

キャスト技だからそりゃ発動するわな・・・

814 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 00:25:43 ID:9GryVVJc0

>>809
レシュポンと一部の特殊な敵以外だと2次クロのほうが強いですよ！

815 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 07:44:39 ID:s5E1oC3cO

最近の流れ･･･
降臨珠と悲鳴ネックレス装備した俺が呼ばれた気がした･･･

他にも同じ人居るんじゃないだろうか？
ネックレス中々いいよｵﾇﾇﾒ

816 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 08:44:08 ID:a4vHHcBA0

>>802
60桃補助の王家の秘伝-ムーンエンプレスを忘れてますよ

817 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 19:14:23 ID:rPw0UEjkO

そうえば今回の牛クリチャはどうだったんだ？
集敵の度合いで犠牲用に買おうか悩んでるんだが

818 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 19:23:06 ID:wsZhW0ms0

一撃ナイアドが実装されたと聞いてもしかして一撃姉も来てるんじゃないか
と検証してみた

ハメＮ
一撃姉なし知能1165　魔攻3995
氷柱　盗賊男　18579
杖　盗賊男　8987
火の玉　盗賊男　28327

一撃姉　9％　9％　6％　計24％
氷柱　盗賊男　23389
杖　盗賊男　11311
火の玉　盗賊男　35678

来たコレｗ　実装されてるがな

819 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 19:24:07 ID:wsZhW0ms0

↑　一撃姉時　知能1163　魔攻3939

書き忘れましたｽﾝﾏｾﾝ

820 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 19:27:40 ID:wsZhW0ms0

ちなみに一撃姉なしで召喚後
一撃姉に着替えたら火力あがったのでリアルタイムっぽいです

821 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 22:33:04 ID:eNkyLvQg0

>>817
このスレ内で範囲が狭いと書いてますが…
どれぐらい狭いのかはわかりません

822 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 23:10:25 ID:BFKkc/82O

ねーちん 実装だとぅ…
５ヶ所も無駄にある俺は勝ち組かっ！

823 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 01:40:57 ID:XpQ5Kb7s0

犠牲型の称号は魔女がいいのかな？
wikiとメカスレ見てたら
キャスト時2%確立で30秒間魔法クリティカルが10増加(クールタイム20秒)
攻撃時1%確立で30秒間知能が45増加(クールタイム20秒)
と書いてあったので

824 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 01:56:42 ID:YMCtMkTw0

今から買うんだったら女王称号でいいんじゃないの

825 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 02:41:40 ID:qrB0NXg.0

改変後PTメン落ちやすいエフェやスキル何か増えた？
塔行ってたらPTメン落ちる事が最近多く感じるんだけど、自分だけ残るパターン

826 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 03:36:59 ID:XpQ5Kb7s0

824
ありがとう確かに女王の方がいいかもね
魔女はなぜか発動しなかったよ

827 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 05:00:32 ID:FTx4UJJ.0

サモやって初めて壁にぶち当たったサモォ
スカサにたこ殴りにされるサモォ

828 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 05:17:12 ID:WsMqh5M20

ｻﾓｫは半角ｻﾓｫ
鞭で殴るかPT組むｻﾓｫ

829 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 05:51:41 ID:a4vHHcBA0

私ブサモですってPT立てるとイケメンがたくさん来るｻﾓｫ

830 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 06:06:53 ID:b3koh8EA0

限定PTで消化するｻﾓｫ

831 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 10:18:44 ID:w3KSLO460

今回の改変で一撃ねーちゃん実装で疑問が一つ
ねーちゃんブースト装備で召喚すると攻撃クールタイム減・攻撃力増で、
他装備に着替えると攻撃クールタイム減のみ継続されると過去スレに
あったんだが、二次クロの機敏装備で召喚して一撃に変えたら
つえ〜＆はえ〜できるんだろうか
そもそも機敏での攻撃クールタイム減って正確に把握出来るんかなｻﾓｫ

832 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 10:22:53 ID:ovxUG2NU0

>>831
他の猛攻装備と一緒とするならクールは半分くらいになるｻﾓｫ
元々行動が多いお陰でクールに関しては不自由してないから差がわかりにくいかも
スキルの挙動がもっと速くて、回転率が高まれば体感できるかもしれないｻﾓｫ

833 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 10:29:34 ID:Bcdnmavs0

身内で異界いってるんだが、犬以外は召喚型、犬だけ犠牲型で行ってるんだ。
でもなんだか最近はムチとサリスト、ラトリア出して要所で犠牲で耐性を下げるっていう
なんとも微妙なポジションが定着してきた。サモちゃんいつから支援職()になったｲﾓｫ

834 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 10:33:06 ID:Bcdnmavs0

言葉足らず。
〜〜を下げるっていう→×
〜〜を下げてるだけっていう→△
無理に召喚したり犠牲狙ってるよりも耐性下げ、中級、ムチの維持に集中した方がはやいっていう→◎

連レスごめんｽﾓｫ

835 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 12:15:19 ID:9GryVVJc0

だからフロレを･･･

4部屋目以外はソロでもPTでも犠牲狙っていけると思うｻﾓｫ

836 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 13:04:34 ID:EINGnhxA0

話題にならないけど、犠牲で全属性を４０下げられるのは意外と
サリストのように支援になるんだよね

中級と組み合わせれば全員に６０の属性強化か
これは、属性強化０なら４０％の火力アップに直結？

837 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 13:23:04 ID:ovxUG2NU0

act1のブレ再来
属性抵抗下げるのは強いでえ・・・

838 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 13:26:11 ID:9GryVVJc0

今回のアップデートで属性強化22につき10%上昇に変更されました

属性強化に無視のらないし、補助はサリストメダル１強なんだよね
また買いなおせばいいやと思って壊したら　売ってない��(´ﾛ｀ﾉ)ﾉ

839 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 15:56:22 ID:St1Rmb5k0

サリストメダルはだいぶ前から品薄だとあれほど
ドロップ率うｐと祭壇待ちやねえ

840 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 20:33:24 ID:LObNFTyE0

宮殿石造　3分　10回平均　姉機敏装備なし
ファイアボール　27回
氷柱　26回
アイスニードル　30回
杖　58回
攻撃回数計　141回

宮殿石造　3分　10回平均　姉機敏装備（8％　7％　5％　8％　5％　6％　18％）57％
ファイアボール　33回
氷柱　33回
アイスニードル　37回
杖　44回
攻撃回数計　147回

宮殿石造　3分　10回平均　姉機敏装備なし召喚後姉機敏装備へ着替え
ファイアボール　34回
氷柱　35回
アイスニードル　36回
杖　43回
攻撃回数計　148回

つ、つかれた
石造相手なので実戦だとこうはいかないと思う
機敏装備は召喚時適用なので、持ってる人は着替えると
火力アップにつながると思われる
今回は姉でやってみたけど精霊王でも有効かもしれない
総攻撃回数はそんなに増えないけど高火力スキル多めに
使うようになります

結果
機敏　召喚時
一撃　リアルタイム

既出だったりしてぇ〜　まぁいいかすっきりしたしｗ

841 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 20:35:31 ID:cNaZNNZM0

２日ほど前にサリストメダル買ったよ！４６mで。相場よりかなり安かった♪

842 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 20:37:56 ID:2mhJM38A0

>>840
おつかれさま！！！
なにげにすごいねこれ(´・ω・｀)
王機敏は一撃よりも有効度高いし王だけでも着替えるのはありかも
レシュに挑むときはやってみようかなー

843 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 20:41:33 ID:LObNFTyE0

>>840

あれ・・・逆だった
姉機敏装備なし召喚後姉機敏装備へ着替え
↓
姉機敏装備召喚後姉機敏装備なしへ着替え

844 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 01:12:28 ID:9GryVVJc0

王はかなりめんどくさいね・・・
ユニゾン６→ユニゾン3レシュ2魂追跡装置
は安定かな、６セットのいいところってクールタイム減少だけだし

845 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 03:55:21 ID:6.lpHX4Y0

覚醒のカットインで持ってる杖って55桃のやつだよね？
ｌｖ60サモに装備してもいいものなの？60紫とどっちがいいの？
教えて！
ｻﾓ・・・ﾌｧｰ・・・ﾌﾞﾙｽｺ・・・・ﾌｧ・・ｻﾓﾙｽｧ

846 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 04:43:13 ID:fBEASIDI0

サモはソロなんだから好きなの装備すると良いよ、誰かに迷惑がかかるわけでもなし……なし、ぐすん

847 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 04:47:28 ID:WacEW5t.0

二次黒の効果が実装されたと聞いて機敏と一撃をそれぞれチェックしてみた
機敏はネックレスと腕輪が無くて、一撃はネックレスが無かった
結果は下の通り
ttp://up.jeez.jp/?id=002528

848 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 05:12:06 ID:WacEW5t.0

男格闘育てるついでにレテ契約と達人契約があったのでおまけ
ttp://up.jeez.jp/?id=002530

849 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 07:54:02 ID:QWsEGMWg0

>>840
おそらく鞭はしてないだろうから攻撃モーションに時間がとられてしまうが
クールタイム減少は鞭との併用でもっと攻撃してくれるようになるはず
きっと荒ぶった時の中級精霊みたいに・・・はさすがに無理か

850 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 12:59:57 ID:w3KSLO460

>>849

840です　おっしゃる通りムチいれてません
ムチ入れるとノックバックで攻撃中断するから
思ったほど攻撃回数増えるかどうかわかりませんが
データ取ってみようかなー
荒ぶった姉ちゃん見れたらいいなぁ

851 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 13:01:00 ID:w3KSLO460

あげてしまったorz

852 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 13:02:33 ID:BFKkc/82O

あらかわいい

853 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 21:50:43 ID:Ga.cEuCo0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn40.html?MSf040GxlljNlFIlwil1ONsiilllllllllillDiDlllllllillilleeDilliliililll1lbIIIbDDliDiXililIVVISQlllllJii
この型をちょっといじってカシヤスＭでやっていきたいんですが、何を削るのがオススメですか？
今のとこはホドル１０Ｌｖまで削って、残りＳＰ１６６足りないのをどうしようかと思っている感じです。

854 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 21:58:40 ID:62YfFDic0

特にやることないし異界適当にいったらウィスプ犠牲4箇所も拾った(´・ω・｀)
欲しいときはでなかったくせに･･･

855 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 23:09:47 ID:bNjeQNoM0

バトルサモナーをサブで作っているんですがスキル振りに悩んでいます

現状
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040G1llj1lFlllClllClllllllllillllllllllllWllill1Tl1VQiliililllilOlllOlllll11liill1llIlllllllil

将来的に伸ばす予定
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040G1lljLlFiwgPl1GHklllllllllillDllllllllleilill1eD1eciliililll1lblllbDlllD1XliillVllSlllllllil

残りのSPをどこに振ると面白いでしょうかね
またはSP節約の為にこのスキルは途中止めがいいとかあれば意見お願いします

856 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 23:18:20 ID:CtRU4YZs0

フロレMならウィスプ犠牲とればいいんじゃない？
耐性下がるしせっかくアリシアもいるわけだし。

857 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 23:22:58 ID:bNjeQNoM0

ウィスプ犠牲……ゴクリ……
魔闘技を削って召喚に回すか
それとも初志貫徹で少ない召喚で頑張るか

迷うよーーーーーーーーーーーーーーー

858 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 00:20:09 ID:GkO/sT4k0

ダメージソースが魔闘技なら力と的中にTP使うだろうし
趣味振りにもかかわらず突出したバトサモとしてのウリが見つからないし
SP節約どうこうよりまずこだわりが感じられない

859 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 00:25:38 ID:b3koh8EA0

趣味なんだろうし好きにすればいいんじゃない

860 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 00:37:18 ID:YMCtMkTw0

エレメンタルバトルサモナーのイサドラさんか

861 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 01:14:31 ID:q6H.WzXE0

機敏装備に夢を持つ840です
>>849さん
機敏装備+ムチの動画あげてみました〜
攻撃回数結構上がりました
今回姉のみ調べてみたけど
エチェでもできそうですね

結果として召喚時機敏装備お勧めします！

機敏で召喚→召喚後に一撃に変えることで847さんの画像にあるような
クールタイムで火力がでるよ〜

動画の最後荒ぶってるかなｻﾓｫ
ttp://www.youtube.com/watch?v=JAFz2vOdQWU

862 ：855：2011/07/09(土) 07:17:31 ID:bNjeQNoM0

基本フル召喚した後ついて来てＭして魔闘技で突っ込んでます
するとお供のウィスプの方が魔闘技よりダメージソースになるんですよね
魔闘技は敵陣を素早く駆け抜ける為に使っている感じです
上手く抜け損なってもお供のウィスプが荒ぶるという流れで殲滅速度はＵＰ
そんなわけで魔闘技は途中で止めてファンネル増やした方が強いんじゃないかと感じています
もちろん魔闘技にＭ振らないならバトルサモナーじゃないと言われればそうなんですが

863 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 08:37:18 ID:s5E1oC3cO

ごめんどうでもいいからもう書きこまんで。

864 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 08:55:14 ID:h3pVg3vY0

お前が書きこむな見るな

865 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 09:16:55 ID:GdndKcGE0

突っ込んで要所でウィスプ犠牲→即ウィスプ召還
というのは面白いかも
敵がまとまってればそこそこのダメージソースになるし、ウィスプ召還も一気にできる
精霊に頼るだけじゃなくて自分も突っ込んで戦うってスタイルはありなんじゃないかな
PTで云々じゃなくて、そういう楽しみ方もあり
ただ、若干殲滅力に欠ける気がするからEXサンドルとかSP使わなくても召還出来るようなのも考えるといいかもね
それと、突っ込むなら防御面も考える必要があると思うからオラシは必要になってくるんじゃない？

866 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 14:31:12 ID:HPHKfwCg0

エレバン使って元素魔法で攻める
これってエレメンタルサモナーの誕生になりますか？＞＜

867 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 14:40:45 ID:9GryVVJc0

いや、だから　フロレもランタンも2次クロあればぜんぜん強いと・・・・

868 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 15:36:37 ID:eFfrkYNs0

メモライズムーブキャストマスタリーの差ぐらいだもんね

869 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 16:09:31 ID:DxlQqws20

属性マスタリーもないから下級元素魔法Ｍにしても威力だけなら鞭のほうが強い
ノックバックとリーチ以外は特に必要ないかと思われ
ﾌﾛｽﾄの鈍化や凍結どれ位するのかは気になるけど・・・

870 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 16:22:00 ID:9GryVVJc0

フロレは設置できる　属性強化もしやすい
ランタンは射程威力に優れる　同様に属性強化もしやすい

実際使ってみるとわかる　必要な場所が違う

871 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 16:33:10 ID:QglDMrOg0

>>866
育成途中のサブキャラでこんなスキル振りは試してみてる
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040G1lljLEliKLlQatMBll1lllllllllDlllllDleleieelQ1Ilillillili!ll1lbblblDDlDliXililVlllSlllllliil

872 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 17:40:06 ID:sZVypEXc0

そもそも必要な場所なんてないがな

873 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 18:10:54 ID:9GryVVJc0

>>872
異界や幽霊はもちろん　通常ダンジョンでも重宝してるよ
なれと立ち回りの工夫が必要になるけど犠牲型なら姉やグレアリン切ってまで
とる価値はあるとおもうよ。
『2次クロ持っていれば』の話だけど

874 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 18:23:17 ID:sZVypEXc0

んで上手に使ってる動画は？
何回か書かれてるけどいつも2次クロあればとかで具体的なことなにもないし
机上の空論にしかきこえんわ
設置といえば聞こえはいいが要はうごけんだけだろうがｗ

875 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 18:25:00 ID:etvMGcVkO

異界で使える。×

異界で召喚が使えなくて、スキル余る。

二次あれば。×

サモ用の二次の代わりに付けて、サモスキルを捨ててまで付けてば。

876 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 18:42:21 ID:HPHKfwCg0

動けないのなら、さらに魔闘技を取得して機動力を確保！
エレメンタルバトルサモナーになれますか？＞＜

877 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 19:02:02 ID:9GryVVJc0

>>875
前者は認めざるを得ないと思う。
後者のほうだけど異界でエチェは邪魔だし姉は微妙だし
一撃光水犠牲の2択かエレ用のセットだと思うんだ
一撃光犠牲もいいけれど集敵してくれる人がいれば
威力が必要になる場所って城犬のボス部屋くらいだし
一撃水犠牲においては使う場所で着替える程度だと思うんだよね
それだったら一匹ずれてて残ってた敵の処理にフロレあれば便利だし
付け替える装備としてはワイディジャありだと思うんだけど･･･

今は召喚型のほうが犠牲を引き離して強くなっちゃってるから
元素とかのスキルが日の目見なくなっちゃってるんだよね

878 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 19:04:57 ID:ovxUG2NU0

いつ頃の時期に元素スキルが日向にいた事があっただろうか･･･
WWWディジャ前提で話している時点で話が通じるわけねーだろうと

879 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 19:13:45 ID:sZVypEXc0

２人目の基地サモ誕生の瞬間であった

880 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 19:25:52 ID:PizzRcqsO

言い方がちょっとキツいけど>>878の言うとおり持たざる人に何言っても無駄だと思う。
ある人におすすめされてフロレサモに変えてディジャ揃うまではそこまで固執するほどじゃなくて選択肢程度だと思ってたけど実際揃ったら見方変わったわ
最初のうちは召喚に頼らず攻撃できるスキル程度に考えるほうがいいかもしれんわ


話題をカシヤスソードだが今日でハイドとれるぜええぇぇぇ早くかえって減る行きたいぜ

881 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 19:45:40 ID:etvMGcVkO

>>877 実際異界でのパーティープレイに限るなら、使い勝手は良いと思うんだ。 召喚がいらないしねぇ。 下級もすぐ犠牲するから、一種意外そんな振らなくて良いっちゃいい。

良く考えると異界仕様のサモの完成形だった。

異界用サモ作ってたけど上級アクエリだけ取ったのと、下級３種Mはいらなかったなぁと、中級はとったよーん

882 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 19:46:53 ID:GkO/sT4k0

そこまでフロレにこだわってなんでサモを選んだのかが疑問なんでしょ
エレから見てもサモから見ても何してんのこの人って感じる

もともと趣味振りの話なんだし趣味に生きるなら自由に振ればいいと思うけど
特殊な振り方に変わりないんだから同意を求めようとするのは間違ってる

883 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 19:53:03 ID:etvMGcVkO

ゴブ舞い時にカシヤスと犠牲した後、下級召喚で狙えしかできなかったのが、姉さんか上級何種類かいるかなぁって思ってた。

フロレでそんな削れますか？

884 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 19:55:01 ID:PiEnpxwI0

悲鳴適正になったから行ったんだけどスカルケインが回復しまくってて死なないどうなってんの・・・

885 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 19:56:28 ID:fBEASIDI0

とりあえずwiki読んでスカルケインの特性勉強してこい
話はそれからだよ

886 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 20:00:22 ID:etvMGcVkO

>>882 異界だけを考えるとマジでSPあまるから、ありと思うんだ。エレバンにも使えるだろうし、フロレ置く方が多いから動けんでもそんなに気にならないかな。ただ異界以外ではナーイ。

フロレ弱くなってもうたけどね(^.^)b

887 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 20:04:33 ID:etvMGcVkO

>>884 弱ってたり、時間切れそうな召喚、下級は出さずに部屋入ればいいよーん。

マル秘はついて来てをして、スカルと陣にボコられること(≧▼≦)

888 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 20:07:07 ID:i8iOb3vQ0

IDみたらなんだこの真性臭さは

889 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 20:15:34 ID:eFfrkYNs0

>>883
ショタしてナイアド犠牲2回すれば舞沈まない？
他がよっぽどひどいメンバーでもなければ

890 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 20:27:39 ID:DxlQqws20

>>883
ゴルゴは光耐性３０
フロレするには近づく必要あるからその状態で
キャスト０．５ｓ（キャスト速度で減る）とチャージ０．８ｓ
を棒立ちで自爆にあたらないようにしないといけない
フロレＭ＋特性で大体１７００％＋固定値
どう？削れそう？

891 ：890：2011/07/09(土) 20:34:21 ID:DxlQqws20

ごめん
1700じゃなかったうちのエレ見てきたらフロレＭ＋特性で
１つ450％＋1047だったから1800%だ
スタッフでフロレクール2.2ｓ

892 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 20:42:09 ID:9GryVVJc0

舞中は基本ショータイムだからなぁ・・・
犠牲で残ったら削る要素にはなるけど犠牲2,3回打って残ることってまずないからなぁ

893 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 20:46:53 ID:ovxUG2NU0

>>880
あ、いっとくけどフロレサモが良いなんて微塵も思ってないからね
異界卒業クラスの装備を揃えてから皆もこれオススメとか奇特の極みだわ
それこそエレで揃えろよと言いたいわ
犠牲系2次の修正も入ったし、本来の長所をさらに伸ばすビルドの方が今は断然良いだろう

894 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 20:49:20 ID:etvMGcVkO

PTだと二回撃てないよ。二回目までの話だったんだ。 フロレ振ってきます。報告します。異界で立ち回ってませるぜぇ

895 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 20:50:53 ID:l.IBh6P.0

ちょっとききたいんですが、エチェ＋１２とからまるツタスタッフ＋１３じゃどっちのが強いんですかね？
無視値的には後者なんですが、値段が結構するんでどうしようかとｗ

896 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 20:53:45 ID:PizzRcqsO

谷をうめるか
山に盛るかの違い
どっちが正しい、強いなんかない
好きなほうすればいい

>>895
ツタしかもったことないけどつよいですよー

897 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 21:03:56 ID:sZVypEXc0

犠牲も増えるでしょうし、目安として簡単な強さの出し方を
魔攻撃の出し方は(知能/250+1)*武器攻撃力(付与分含)+無視値
これが魔攻撃の街表示になります
とりあえず無視値を除いた部分を基本値とし
計算しやすいように知能を1250、武器攻撃力を700、無視値を200と仮定した場合
(1250/250+1)*700=4200(基本値)
これに無視値を足せば街ステになります4400(無視値含む)
ヒーローモードですと基本値は85%カット、無視値は20%カットになりますので
4200*0.15+200*0.8=630+160=790
これがダンジョン内での実際の魔攻撃力になります
サモナーは犠牲以外属性付与が乗らないので割愛しています
とりあえず自分がどれくらいの強さかな？って思った人は計算してみると面白いかもしれません
あくまでも目安としてですがご参考までに

大分前に貼ってあった奴
自分で計算したほうが色々楽しいと思うけど楽したいならこっち
ttp://taimabiyori.blog75.fc2.com/blog-entry-598.html

898 ：きつね★：＜削除＞

＜削除＞

899 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 00:19:13 ID:jx6rIjRcO

>>898
私サモですけど、お断りします(ﾟωﾟ)

900 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 01:01:53 ID:DxlQqws20

>>894
もう遅いかもしれないけど舞中は普通に鞭と狙えを交互にするといいよ
鞭も狙えもクール１ｓで鞭2回で普通にフロレよりダメージでるし
さほど手持ち無沙汰にならなくフロレより自爆につぶされにくい

901 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 02:00:41 ID:n735nv3g0

ウィスプ（アリシア含）なめてた
すごいいい

902 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 06:15:27 ID:gPjaf4Gk0

異界に限った話なんだけど、次の部屋の都合で召喚が出せない場合はみんな鞭しか出来ないよね？
ノックバックがPT的に邪魔になるし、敵がダウン時には当たらない鞭を振り回してていいの？とも思う
異界だと召喚が邪魔になる事が多いんだから召喚以外での攻撃方法も考えてもいいんじゃないの？

903 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 07:33:21 ID:BFKkc/82O

サモの首輪つけた友達の
調教道具であり
Ｍの方の安らぎ
そしてどこぞのＱ技より
強い鞭をっ…
キャリーできる鞭をっ

私からもっていかないでくれぇーっ

904 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 08:29:14 ID:MkXhQafAO

異界に限った話て具体的にどこの部屋が鞭だめなん？

905 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 09:20:45 ID:txe8Xb8I0

次の部屋召喚がダメなら下級→犠牲
つか舞中は、ｼｮﾀﾅｲｱﾄﾞ→犠牲でふっつーのPTならまず終わるし
舞降ろすなら数出してﾌﾙﾎﾞｯｺで余裕。むしろ舞にならずに終わらせること可（ボスが移動あまりしなければ）

>>902
そういう場合があるから犠牲型で行くのですが。

906 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 11:03:31 ID:AtmeZ.S.0

ゴブ:犠牲、PTメンバーの承諾があれば召喚でも可。
2部屋目では召喚厳禁、3部屋目は要相談。特に難しいところはないしソロでもいける。
城:犠牲、PTメンバーの承諾があれば召喚でも可。
2､3部屋目召喚厳禁。4部屋目以降は召喚のほうが楽という説あり。ソロは現実的には不可能。
犬:犠牲のみ。個人的には精神刺激の使用を推奨。
2部屋目開幕、4部屋目開幕召喚厳禁。ボス召喚自重。4部屋目とボスでどの程度召喚するかは要相談。ソロは不可能ではない。
サモナーのPT入ってくる人はある程度どういう事が起こるか分かっていると思うので必要以上に卑屈になることはないが不遇職であることは自覚すること。
ひとつ言えるのは誰もサモナーにフロレなんて期待してないってこと。

907 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 11:52:53 ID:l.IBh6P.0

>>896
やっぱ好みですか。悩んだ結果エチェにしてみます。

908 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 12:55:14 ID:BFKkc/82O

ゴブ召喚の場合

火力あるＰＴは
１
　部屋下級のみ
２
　召喚×
３
　全召喚＋カシヤス
　or何も出さずに右いって　からついて来てしてから　召喚(前者は左の木の上　のゴブリンのところでカ　シヤスソード、ついて来　てやるの忘れずに
　召喚が散らばると敵が散　らばるので注意
４
　まぁ問題ない
５
　左からＰＴメンが天木な　げると召喚に当たるので　ＰＴメンは右から
ボス
　　カシヤス抜きで入り適　　当に放置 舞始まった　　カシヤスだして(ry
ラスト４ゲージくらい　　でカシヤスソード打つ　　とカッコよくおわれる

火力ないＰＴ

１
　上級中級下級のみ再召喚　は中級まで契約とエチェ　厳禁
２
召喚×
３
上と同じ､ただ火力があまりに低いなら前者のがよい
４
上と同じ
５
上と同じ
ボス
上と同じ

基本ボスは数の暴力で行けます

ゴブリンは一部屋が広いので召喚がバラけないようにすること
集敵拘束がいるならまず集めてもらってから攻撃しましょう
くれぐれも地雷にならないように

909 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 12:56:52 ID:BFKkc/82O

>>908
だいぶよみにくくなっちゃったｗ

910 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 14:24:41 ID:eo6Mb8ls0

>>908
3部屋目でカシヤス出すと全体気絶来ます
ボス部屋はボスの体力見つつこっちおいでで召喚引っ張って離れないと降ろしちゃう可能性もあります

はしょり過ぎな文章は如何なものかと

911 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 14:41:26 ID:OfnmsS6k0

所詮もしもし

912 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 15:17:03 ID:BFKkc/82O

>>910
確かにはしょりすぎたね

ちなみにカシヤスは２部屋目入る前ですね()


申し訳ない
まぁ流れみたいな感じでみてくださいな

913 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 15:42:25 ID:MkXhQafAO

()入れちゃうあたりが情けないね

914 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 17:16:07 ID:SC.bRk3c0

うちのサモちゃんが「カシヤスソードォ♪空を切り裂くぅ聖なる剣ー♪」ってうたってはる。

915 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 17:21:28 ID:9GryVVJc0

>>906
城kソロが現実的に不可能ってどういうことなの
装備と立ち回り次第だとミスってもコイン1枚程度でクリアできるよ

916 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 17:47:42 ID:AtmeZ.S.0

>>915
で、それ何分かかるの？

917 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 17:59:14 ID:sjfvFBWo0

城完全ソロとか2と3を鞭だけで消し飛ばす火力無いとやる気にもならないな
自分は大人しく身内に連れて行ってもおうっと

918 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 18:21:29 ID:MkXhQafAO

そりゃクリアだけなら祝福持てるだけ持って行けばできるだろ
現実的な話じゃないてことくらいわからんのかね
昨日からあんた一人ずれまくってるぞ

919 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 18:25:53 ID:9GryVVJc0

不可能って書いてあるからそんなことないよって書いただけなのに・・・
そりゃPTでいくほうが楽だけどさ

920 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 18:34:10 ID:9GryVVJc0

>>916
大体８〜13分くらい
そもそも現実的っていうのが曖昧だよね
薬漬けじゃなくても慣れればクリアできますし

921 ：きつね★：＜削除＞

＜削除＞

922 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 19:38:29 ID:AtmeZ.S.0

>>920
標準的な召喚または犠牲のスキル振りで火力、回復及びギミック対処用のアイテムのみを使いクリア可能で、
ミスしてもリカバリー可能な難易度がクリア不可能とクリア困難の差かな。
フロレ必須は論外。
3部屋目でミスするとかかる時間が異常。
4部屋目でミスすると立て直し不可能。
俺が持ってる情報で上の条件を考慮すると現実的には不可能と判断せざるをえない。
少なくとも召喚なら通常Dと変わらないゴブや回復飲めばクリア自体はできる犬に比べるとPTを避けてまで行く利点が皆無。
俺の知らない間に画期的な攻略法が出来ていたのならごめんなさいだが。

923 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 21:09:14 ID:ifqysGNY0

いいから具体的な攻略法を提示してもらおうぜ。
もしかしたら新たな量産型が生まれるかも。

924 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 21:44:26 ID:PizzRcqsO

自分の言ってることがすべて正しいとおもってる人に
何言っても無駄だと思うけど…

少なくとも少しでもパーティーのために貢献しようと試行錯誤してる人を基地外呼ばわりするのは…

925 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 21:48:03 ID:ovxUG2NU0

その通りだよなID:9GryVVJc0は>>924に尽きるわ

926 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 21:50:29 ID:jybdHNp20

まあただ一つ言えるのは
初心者はおとなしくテンプレ振りしておけってことなんだよな
このスレ見て勘違いするサモが出てきても困る

927 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 22:00:23 ID:9GryVVJc0

誰も必須なんて書いてないでしょ･･･
テンプレどおりに振ってあまったSPの使い方でフロレなんかどうですか
って進めてるだけで
これとったら地雷なんてスキルじゃないでしょうに

928 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 22:21:37 ID:txe8Xb8I0

SPがあまらない。

929 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 22:35:35 ID:MkXhQafAO

通常なら城4はカシヤスエレバンマルバスで一掃可能
ただソードの間に飛ばれるとアウト
立て直しはコイン全部使ってもできるかどうかてのが現状
逆に言えばそこが確実にクリアできるようになればソロできる

まぁフロレの話題から延々具体的な話がなけりゃ動画もない口だけの奴に
期待するだけ無駄だろうけどな

930 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 23:08:34 ID:YMCtMkTw0

そもそも犠牲型も精霊型もまともにダメージが出るまでフロレに振るSP余らない
ディジャWWWフロレ使いたかったら素直にエレマスやった方が
ムーブキャストもあるしセットクエもあるしストレス溜まらなくていい

931 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 23:17:18 ID:8PMqr/.U0

おばばスレで暴れてる池沼サモ引き取ってください
迷惑なんです

932 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 23:21:04 ID:jybdHNp20

そこに私はいません

933 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 23:21:29 ID:e.Khs7cg0

サモスレでの語尾は「ｻﾓｫ」であって「ｻﾓｫ!」でない、よって偽物

934 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 23:31:25 ID:PizzRcqsO

学者スレの鞭と同じ流れである

一つ言えるのは動画はあげないほうがいいですよ
ここに動画あげて晒されるようになった知り合いがいますから

935 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 23:35:48 ID:y6vvIl.Q0

♀メカスレ見て来たけど
あれって本スレでやたらｻﾓｫと付けるネタを持ってきてるのかね
ここでやるならともかく、迷惑過ぎるから他職スレに持っていくなよ・・・

936 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 23:36:10 ID:txe8Xb8I0

名前隠せば問題ないのでは。

937 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 23:45:47 ID:devb.LRo0

動画なんていくらでも取り直せるし意味ほとんどないよな
後携帯からの擁護ごくろうさまです

938 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 23:46:58 ID:jybdHNp20

はいはい単発単発

939 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 23:48:20 ID:sWjnyRo60

というか動画あげるまでもなくすでに城のサモソロ動画あがってなかったっけ？

940 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 00:15:40 ID:cx4aTUfg0

動画みてきた。

感想：安定しそうにないのですが？

ま、装備によるとかそういうこと言われたら
６８桃の＋１８とか言い出す人もでてきそうだけど
現実的ではないよね

941 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 00:15:58 ID:devb.LRo0

あったけど本人もやるもんじゃねーて言ってたぞ

942 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 00:39:56 ID:sWjnyRo60

そりゃそもそも4人ＰＴで協力して攻略するのが通常で
ソロで行く、行けるのは企画からすると異常なわけですし
あの動画は55紫＋13だったから自分はそこまでの装備ないけど
エチェ12や65紫+13を当たり前のように語る住人からしたら
慣れてくれば安定させれそうなのですが

943 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 00:50:09 ID:devb.LRo0

過剰武器持てばどこでもいけるって思ってないか？
過剰あってもギミック的に辛いものは辛いし
別に敵の攻撃が痛くなくなるわけでもないしこっちのHPが増えるわけでもなし
死ぬ時はあっさりと死ぬ
そして城はギミックがかなり特殊で尚且つ死んだ時直しが絶望的だから安定しないって言われてんだ
過剰もってクリアできるようになりましたとかはせいぜい通常ダンジョンと一部古代くらい
他は知識も立ち回りもないとしゅんころされるから辛いぞ

944 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 01:44:19 ID:sWjnyRo60

３部屋目は２８号の働き具合が大きいけどいざとなれば地道にもいけるが
城最大の問題が火力勝負の４部屋目だから過剰って書いたんだが・・・
バラバラに散っちゃって敵の火力が高く勢い良く削られるのはわかる
火力が高ければ３匹の削り具合がある程度不均質でも倒しやすさがあがる

通常Ｄだって変なことすれば十分死ぬ要素はあるし
知識立ち回りがなければ死ぬとか当たり前のことをわざわざ書かれても

945 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 05:27:54 ID:MkXhQafAO

3部屋目とか28だせたんだ
Q反応するから使用厳禁て聞いてたからてっきり

946 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 07:31:15 ID:KDROG2qkO

しばらくサモナー動かしてなかったけど、男格闘実装で変わった事とかある？
女喧嘩みたいにエフェクト変わったとかダメージ、クールタイムが変わったとか。

947 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 11:22:03 ID:BFKkc/82O

もしＱ反応しても
バラバラになるだけだし
念壁内で殺しちゃえば雷当たらないし
ってことじゃないかな

身内に念いるとき
フル召喚でいって金と偽物関係なくやってるよ

948 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 11:30:48 ID:EnKod0HkO

>>945
何で禁止なのか、使用したらどうなるのかわからないでQ禁止言ってると思考停止と思われるから気を付けろ

949 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 12:07:29 ID:ovxUG2NU0

>>948
28号の雷鳴に反応するから？
いつも使わないから知らないけどさ

950 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 12:17:23 ID:fBEASIDI0

問題はバリアを張ったり張らなかったりする事。
さぼり基地念状態になってる時に偽者殺しちゃうと御陀仏。

951 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 12:58:43 ID:MkXhQafAO

思考停止て…
金竜とびまくるしマグネで分身でるし
ソロだよな？
5分の間にボスまで撃破いけるのか？

952 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 13:00:35 ID:5cC4cOL20

5分？

953 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 13:05:23 ID:etvMGcVkO

>>950 ９９％張る。ソースはオリバー

954 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 13:07:15 ID:MkXhQafAO

召喚時間300秒じゃなかったのか
失礼しました

955 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 14:06:38 ID:fBEASIDI0

100%張らせるには下準備が必要、28号は入り口のところでサボってるところ有るから、
部屋中央に移動してから出すと必ず壁を張ってくれる

956 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 15:30:47 ID:LDHBzWWw0

28号は意外と視野狭いよなぁ
はぐれたの追いかけていってそのまま棒立ちとか勘弁してくれー

957 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 17:46:07 ID:w4KH6d4c0

レシュホンソロしてる人に質問です
現在のスキル振りが↓で、残りSPが900弱なんですが

MSf040G1lljNlFIllllCtsuillllllllllillDlDllllllllllill1Ililliliililll1llIIbIDDlDliXilVlVVVISQllllliii

・火属性＆頭数up目的でハルク、ホドル、フリート
・知能upのエレバン、ディスエン
：ユリス戦も考慮して鞭
・ボス用にカシヤス

一応いまのところ考えてる候補はこんなところですが…
残SPをどう振るとレシュ通いに一番向いていますかね？

958 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 18:23:50 ID:YMCtMkTw0

鞭のバフは召喚にもPCにも非常に効果が大きいから今はどんな型でもM推奨
今のディレジエの仕様だとカシヤスは必要ないかも、実際ソロだと最初から最後までサモ本体が狙われるから
カシヤスソードが非常に当て辛いし、無属性が付いた高速竜巻とか目も当てられない
操作が忙しくなるのとMP消費がさらに増えるのが構わないならエレバンは良いと思う
ディスエンはサモだと犠牲の属性抵抗低下くらいしか吸える物が無いからいらない
火属性攻撃の召喚はわざわざ増やさなくても爆弾買ってきて投げれいいし、
特にホドルなんかは基本的に射程ギリギリで石投げてるだけだからレシュじゃあんまり役に立たない
個人的にその状態からSP振るなら鞭Mにして残りSPでハルクのレベル上げるくらいかな、ドッペル使うレベルになれば燃やし役が増えるしね

959 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 19:07:27 ID:o9caPXO20

こんなスキル振りどう思いますか
王と姉はMにしたいです
サモ初めたばかりでよくわからなくて

MSf040G1lljNllIigilqSNsiillllllllllllDlDlllDlllillill1eDillillililll1lb1b1bllDlDiXililIVVISQlllllJii

960 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 19:32:36 ID:AtmeZ.S.0

アドレスにしないと誰も見ないよ。サモスレというかアラドしたらばの常識。

961 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 19:50:46 ID:w4KH6d4c0

>>958
>今のディレジエの仕様だとカシヤスは必要ないかも、実際ソロだと最初から最後までサモ本体が狙われるから
>カシヤスソードが非常に当て辛いし、無属性が付いた高速竜巻とか目も当てられない

>ホドルなんかは基本的に射程ギリギリで石投げてるだけだからレシュじゃあんまり役に立たない

このあたり非常に参考になります
エレバンはエレマスで長いこと使っているので、自分はそこまで苦にならないと思います
ハルク+鞭orエレバンの導入を前提に、一日契約で色々試してみます

丁寧にありがとうございました

962 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 19:52:31 ID:fBEASIDI0

鞭上げるぐらいなら古代上げた方がいい気がするけど

963 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 22:19:14 ID:o9caPXO20

姉王Mにしたいです

さきほどはすみません

改善点やアドバイスお願いいたします
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn40.html?MSf040GxlljNlFilswlCwcgiIlllllllllillDlllllllIlIlIIRQ1elill1Dlililll1llIIIIllDDliXi1DlIIIISQlllllJiM

964 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 22:41:04 ID:fBEASIDI0

レシュソロやってる者なんだけども
カシヤスは役に立たないのは同感、レシュは敵少ないしそう言う意味では狙ってMの方がらく
後ホドルは前提でも出せる時には出そう、特に狙ってを重複させたい敵がいる時は特に
狙ってMで、前提ホドル出すときと出さないときとで、明らかに瞬殺できる度合いが違ってくる、前提ホドルでも下級四五匹と同じくらいの手数だから

965 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 22:51:10 ID:jybdHNp20

>>963
気になる点を挙げる
・犠牲でもないのにショタは不要か
・オラシも不要か
・鞭打ちMなら強化もMは欲しい
・どの召喚をとるにしてもサリストMは必須
・位相は1あると便利

見たところ常時召喚はホドルサンドル姉王+中級ってとこかな
少数精鋭はやったことないけど、これだといろいろきつそう
サモ初めてならエレバンも振らずに召喚の数増やしたほうがいいと思う
過剰持つなら精霊より、そうでないなら契約よりってとこかね
あとは下級精霊強化とって下級1匹Mにしたらありふれたサモナーの完成だ！


ここまで書いたうえで、初めてならおとなしくテンプレ振りをお勧めする

966 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 23:06:33 ID:WVf15TEU0

召喚型やってる人ってSC絶対たりないよね？
みんなどんな工夫してるの

967 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 23:09:41 ID:ovxUG2NU0

>>966
EXサンドル以外の契約は全部コマンド
他はSCぶち込み

968 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 23:15:29 ID:eAN0rrUU0

>>966
コマンドを良く見てみよう。
精霊とか3方向だけど2つまで一緒で最後だけ4種とかだから覚えるの楽。

969 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 23:20:30 ID:WVf15TEU0

>>967
大体SC同じっぽいけどやっぱきつい・・・
>>968
おお、本当だありがとう意識してみる

970 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 23:54:10 ID:o9caPXO20

>>965
ありがたいです
なんかもういろいろと変でした
エレバンも点灯させれる自信もないんで切りました
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn40.html?
MSf040G1lljNlYiigilBsMsiIlllllllllillDlClllDlIlIlIIll1eDillillililll1ll1b1WDDlDliXilDlIIVISQlllllJiM

こうしました
他人をあてにしてすみませんが
まだ変な所や改善点がありましたらよろしくお願いいたします

971 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 23:58:45 ID:o9caPXO20

すみません規制で新スレが立てれません

972 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 00:05:55 ID:ovxUG2NU0

>>971
スレッドを立てる時はメール欄に#dnfと入れる
この一文をテンプレの>>1に加えておくと良いやもしれません

973 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 00:23:03 ID:LDHBzWWw0

運営スレによるとスレ乱立を防ぐためにあえてテンプレにいれていないようです。
初心者質問スレのテンプレにあるそうなので誘導でいいんじゃないでしょうか。

974 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 00:30:04 ID:ovxUG2NU0

>>973
職スレによって入ってたり入ってなかったりしてますよ

スレ立てに〜のやり取りははこのサモスレでも何度もやっているので、いい加減入れるべきかな、と

975 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 00:30:41 ID:0Wo2S/sA0

>>970
初めてやるんだったらナイアドMはあまりおすすめできない
ウィスプも中途半端にとってるけどナイアドとウィスプの違いはあまりないから無駄が多い

位相1はとってください

976 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 00:39:41 ID:yWhI7toA0

サモでヘル行ったらダクシャの印が出たんだが・・・やっぱりサモには使えないよね・・？

977 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 01:05:39 ID:1qTIE9MI0

バトルサモナーの始まりだ

978 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 01:12:19 ID:0Xcx2Saw0

今は仕様が変わってそれだけじゃダメなんだな

979 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 01:44:59 ID:tF1dYOasO

>>966
空 空 覚醒 狙え 空 ストーカー
空 空 プルート 空 鞭 空
上級4姉王鞭暴走M
中級火水闇
ほとんどコマンド
足りなくなるだろうからって最初から覚えるようにしてた

980 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 02:14:29 ID:0fQiOMk.0

俺は中級と上級とサンドルと暴走とカシヤスとオラシがコマンド

981 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 06:09:03 ID:fBEASIDI0

イカサンドルは出す時だけSCに入れて出したら引っ込めて節約してる。
上級はアクエリだけ速攻で出して囮にするからSCであとはコマンド
中級はSC、下級は犠牲に使うウィスプとナイアドだけSCかな。
王と姉もSC

982 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 06:49:07 ID:o9caPXO20

>>975
わかりました
位相１とって余りはアグニに振ります
クリーチャー買わなきゃ

983 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 09:01:54 ID:0Xcx2Saw0

>>980
はよ次スレ

984 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 09:56:57 ID:cnQG8PjI0

サモってゴミだと思うんですけどなんでメイジの欄にサモいるんですか？せめて負メイジの２次転職がサモナーってことにしてほしかったのですが

985 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 10:08:13 ID:sGMaPto2O

はあそうですか

986 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 10:11:40 ID:cnQG8PjI0

サモナーって何ができるんですか？1文字で教えてください

987 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 10:16:11 ID:0Wo2S/sA0

癒

988 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 10:31:45 ID:cnQG8PjI0

サモナー･ムーンエンプレススレッド41匹目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1310433872/
サモちゃんにできるのってスレ立てくらいだと思ったんですが癒だったのですね　癒す前に立てればいいと思います　私サモナー嫌いですわたし

989 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 10:52:53 ID:0Xcx2Saw0

>>988
乙
これからは絶対PTに申請しないから許してね☆ﾐ

990 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 10:59:02 ID:f4gDQXtc0

サモちゃんは今日も大人気ですね

991 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 11:40:37 ID:zKIavLkE0

昨日限定7PTに入りました。
4人集まり、その内の一人がクルセさんでした。
まだ上手くバフを回せれないのか、部屋移動のゲートでバフをかけてくれました。
せっかくバフかけてもらってるので、秒読みが出て急かしたくないので待ってました。
泥棒・ハメ・宮殿と終わり、スカサまでいきました。
案の定、クルセさんは部屋移動前にバフをかけてくれてます。
私は相も変わらず待ってました。
しかし、私なりの親切のつもりだったのですが、リーダーの方が「サモさん早く移動してください」


私は怒りのサンドルを召還した

992 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 12:27:00 ID:Y2vt2rYoO

>>976
ガネーシャ過剰犠牲サモなら一度見たけど、結構いけてたｻﾓｫ。

993 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 14:49:37 ID:a4vHHcBA0

ガネーシャは光強化がついてるブリオナックみたいなもんだしねぇ
珍しい知能つきの棒
攻撃時３％確率で祝福かかって能力＋５５、狙え当て続ければ比較的容易に発動
祝福で力がつくからアグニ犠牲やウィスプ犠牲のおまけ攻撃力が(発動した場合)ちょっと上がる
知能でも付与すればサモでもそれなりに使える武器だね

994 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 16:30:31 ID:KwfPn49k0

PTの邪魔にならないようにマジックミサイルやフローレ、鞭打ちにｓｐを割いて
道中はウィスプ犠牲、要所でショタカシヤスで立ち回ってたのですが
召還出さないなら蹴るみたいなこと言われました
ハメでの出来事です
やはり召還出さないサモは印象悪いのでしょうか、これから先が心配です

ただ、場所がハメだったのでネズミに対しては犠牲をしぶっていたので
仕事してない感は否めなかったかもしれません

みなさんの意見も聞かせてほしいです

995 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 16:38:38 ID:BFKkc/82O

通常じゃじゃまにならないだろう

てか透明度調整できるしな

996 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 16:48:29 ID:0Wo2S/sA0

メイジなんかとPT組みたくないよう

997 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 17:56:34 ID:AtmeZ.S.0

>>994
視界は透明度で改善したし低スペの固定がいるんでもなければ全力出すのが普通。
他職でもネタ振りはソロオンリーが基本だしずっとソロだったら問題ないんじゃないかな。
ネタ振りでも限定7くらいは入れるかもしれないけど異界、古代、ヒーローズのPTは諦めよう。

998 ：＜削除＞：＜削除＞

＜削除＞

999 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 18:20:09 ID:FODh.4kYO

1000ならみんななかよし

1000 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 18:21:32 ID:cnQG8PjI0

おちんちんがおっきすぎてサモちゃんに入らないや