■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

1 ：1さん★：2011/05/09(月) 20:24:38 ID:???0

「目の前に見える荘厳な姿･･･目を疑ってしまった。
　あの小さな子供が第4使徒カシヤスを召喚するとは」

召喚士と呼ばれるメイジたちは元素の力を借り運用することにとどまらず、4元素の属性を持つ精霊たちを召喚し戦闘に臨む。
また、彼女達は現サークルメイジのリーダーであるケイトが、契約を結んだモンスターたちも召喚し戦闘に参加させることのできる能力を持つ。
召喚士の能力が強大になるほど召喚する数が増え、より強大なモンスターを召喚することができる。


◆ 質問を書き込む前に、まずは>>2-7をご一読ください
◆ スレ住人は、既出の質問はテンプレへの誘導を推奨

サモナーQ＆A：>>2
スキル解説：>>3-5
スキル振り例:>>6
2次クロセット詳細：>>7

前スレ　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1301498299/
スキルシミュレータ　ttp://asps.bokunenjin.com/index.html
サモナー・ムーンエンプレスWiki 　ttp://wikiwiki.jp/aradsummoner/

サモナー召喚紹介動画
契約召還　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12193992
精霊召還　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12194758
下級精霊1　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13463056
下級精霊2　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13481428

※次スレは>>970が立てましょう。立っていない場合には>>980又は>>990が宣言してから建てること。

2 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 20:25:24 ID:Go1tFhFg0

〜 サモナーＱ＆Ａ 〜

質問する前に各自で確認すること
◆目指している型（狩り専、塔向け、決闘専など）
◆過去ログで話題になっていないか（まずは検索を心がけること）

【Q1】どのスキル振りが一番強いの？スキル多すぎ
【A1】各自の装備、プレイスタイルなどで体感が違います。
　　　犠牲スキルは初心者には向いていません。

【Q2】テンプレは嫌なんだけど･･･
【A2】独自性を求めるなら御自由に。ただし自己責任でお願いします

【Q3】おすすめのアバ教えてください。
【A3】頭＆髪：知能、顔＆胸：好み、上着：好み、腰＆パンツ：好み、靴：力以外

【Q4】天城がつらい…ベヒがつらい…犠牲が弱い…ソロ強いんじゃなかったの？
【Q4】スキル振りにもよりますが、サモナーは晩成型です。地道に頑張りましょう
　　
【Q5】過剰武器は必要？どれくらいが目安？
【A5】犠牲攻撃で強烈な火力を出すなら必要。紫+10等でも問題はありませんが、
　　　多くの召喚に魔法攻撃％要素ついたので、過剰があればさらに強く。

【Q6】後半のホドルは役立つ？上級の中途止めってどうなの？
【A6】ホドル：SIで64レベまで取得可能になったため十分に戦力になり得る。ただし積極的に前線に出ないので気絶効果は薄い
　　　上級　：下級の量産用に行動パターンが増えるレベルでの中途止めはあり（例：デッドマーカーSLv10でのダークスワームなど）

【Q7】アクエリスの氷球からナイアドを呼ぶコツは？
【Q7】アクエリスが手を振り下ろす瞬間に召喚　※ナイアドは複数重なって召喚される点に注意

【Q8】サモナーに属性強化は意味ありますか？
【Q8】召喚にはサモナーの属性強化は乗りませんが、犠牲には効果があります。
　　　しかし、中級精霊の属性強化オーラはPT適用のため、召喚にも効果があります

【Q9】スキルブーストのついた装備は持ち替えた後でも効果は残りますか？
【A9】効果が残るもの　　：召喚獣のHP、攻撃パターン追加、攻撃クールタイム
　　　効果が残らないもの：召喚獣の攻撃力

【Q10】お勧めのクリーチャー教えて！
【A10】基本的にはマルバスがお勧め。また、スキル振りによってはアグニ量産用にフェニックス、ストーカー量産用にベルゼブ・ベルゼビュートなども良いでしょう。

3 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 20:26:03 ID:Go1tFhFg0

※現在、スキルのテンプレを改編中です。正しくない情報が記載されている恐れがあります。
◎どんなタイプでも推奨　○タイプによっては推奨　△好きなら取得もあり

◎【幻獣強化オーラ】
　Ｍ必須。Ｍ取得時自身から800の範囲の召喚の攻撃力＋20％　防御力＋40％

◎【ついて来て!】
　１は推奨。それ以上は好みで取得。尚、レベル上昇に伴う効果の上昇率は秀逸。
　SI後のM取得の使用感は調査中、過去ログ参照。

◎【あいつを狙え!】
　１は必須。レベル上昇により距離・威力が伸びるため、使用感を確かめながら伸ばそう。
　鞭打ちの代わりに、狙えをMにする型も存在する。

○【フローレスセント】
　ウィスプを複数召喚するなら１は必須。

△【古代の記憶】
　Ｍで知能+150。サモナーの知能を上昇させ、召喚の能力を底上げする。
　SI後、召喚獣の攻撃はリアルタイムの知能の影響を受けるようになったため、
　優先度低下。

※【オーラシールド】
　優秀な防御スキルだが「基本的には」被弾しにくい職な為、狩り型の取得はおすすめしない。
　被弾ダメージを低くしたければ、サンドルやラトリア推奨。
　尚、ラトリア・サンドルを出している場合、ほぼダメージがないうえに判定がオラシ→ラトリア・サンドルのため、無意味にMPが減少する点に注意。
　決闘型であればＭ推奨（１で被ダメージ20%減、Ｍで33%減

◎【鞭打ち】
　召喚されたモンスターを打つ事で、好戦性を上昇させる。効果時間は20秒、効果の重複はしない。
　高レベル鞭の効果は非常に大きい。地味に威力が高く、特性スキルで能力を伸ばせる
　鞭Ｍ＋特性スキルＭで魔法攻撃力1398＋3420％
　キャラクター：移動・攻撃速度19.5％ＵＰ
　召喚：移動78％　攻撃速度54.6％　好戦性117　視野390px　攻撃確率39％　力・知能319
　※「幻獣暴走」の前提で５必要※

○幻獣暴走
　一定時間、召喚の能力上昇・行動クールタイム減少。１でも有用だが、Ｍ取得に見合う効果もある。
　暴走後に召喚した場合でもきちんと効果はのる。
　一部の上級精霊は鞭Mなどと組み合わせるとフラフラする傾向にあるので、自分の型と相談して判断しよう。

△【古代の図書館】
　知能をあげつつMPを回復する。MP消費を抑えたい人は取得。

○【ショータイム】
　狙って、各召喚、暴走、精霊犠牲、カシヤスに適用される。Mの場合：クール−30.6％　キャスト速度+61.2％
　下級精霊のクールをうまく管理しないといけないが、犠牲型の場合クール減少により瞬間火力UPは見込める。

△【ディスエンチャント】
　狙って、精霊犠牲の耐性低下を解除することができる。
　犠牲で生き残った敵に使うのが基本となる。（多くの場合1.2匹は残る）
　犠牲型だと1種だけでも、敵が2匹以上のこれば4種解除出きる為お手軽に知能があげられる
　ただ、高レベル精霊犠牲の属性耐性低下は馬鹿にできない数値なので、使用タイミングは注意
　解除時の鈍化効果は気休め程度

△【エレメンタルバーン】
　前提スキルが多いためSPを喰うが、それに見合うだけの知能を得られる。
　SI後の使用感は調査中、過去ログ参照。

△【挑発人形:シュルル】
　敵を一箇所に集め、集中攻撃をかけやすくするスキル。
　「精霊犠牲」(後述)と相性が良い。好みで１〜Ｍを取得

○【位相変化】
　ダウン中や空中に浮いている時使用すると緊急回避が出来る
　1あることで混戦から最小ﾀﾞﾒで抜け出せる状況もあるが
　混戦状態になると感じたらﾀﾞｯｼｭで十分逃げ出せることも事実なため取得するかは個人の好み
　覚醒前に1振っておき、使わないと感じたら覚醒後に切る方法もある

△【スピリッツボンド】
　カシヤスを含めた全召喚の持続時間を増加し、召喚時のキャスト速度を速くする
　持続時間向上から来るMP節約の性能は随一だが、
　性能が発揮できるのはlv60後半であることが難点。

△【幻獣浄化】
　レベル65でMのLv10（SP250）、MP24、クール6.1秒、解除可能な状態変化レベル69、一度に解除可能な数3
　解除レベルはキュアレベル6に相当
　アバ・装備でのブーストができないのでいまいちなところがある
　海上列車や西部の緑ネームの状態変化は解除可能。取得は0かM

○【クイックスタンディング】
　ダウン状態から最大3秒間、その場で無敵になれる。

4 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 20:26:43 ID:Go1tFhFg0

召喚スキル解説 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○が多いのは、どの召喚もM取得すれば強くなるためです。
※契約召喚スキルの中には攻撃力が％＋固定のスキルと、固定のみのスキルがある。

○【契約召喚:機甲ホドル】
　他の契約召喚に比べ一発ごとの火力に劣るが、その分手数に優れる。
　サモナーは序盤が辛いため、覚醒前はM取得推奨。気に入ればそのまま使うと良い。
　
○【契約召喚:フリート】
　高い火力を持つが、動きが独特かつ低耐久力。固定攻撃力のため武器の強化値は影響しない。
　遠距離攻撃に対してHA。SI後はAI改善され、以前より積極的に攻撃してくれるようになった。

○【契約召喚:サンドル】
　高HPの上、保護、挑発オーラにより味方の盾としても機能する。SI後は火力も大幅向上。
　動きが鈍重で、アーマー攻撃がないために攻撃を潰されやすいのが欠点。鞭による速度向上が活きる。

○【契約召喚:魔界花アウクソー】
　極めて頑丈。設置型で移動しない＆ダウンしない特性を持つ。そのため盾として使える。
　固定タイプの敵への攻撃手段としても優秀。SI後は他召喚に比べ火力が控えめになった。

○【契約召喚:ルイーズ姉ちゃん!!】
　好戦性が高く、射程、攻撃範囲広めな魔法を放つ。火力は固定ながらもそこそこ高いが、耐久力が低め。
　アイスニードルからナイアドを5体召喚できるため、ナイアドを使う場合は◎。

○【契約召喚:カシヤス】
　覚醒スキル。召喚中にもう一度ボタンを押すことで、瞬間火力に優れるカシヤスソードを放つ。カシヤスソード発動前の呼び寄せ中は無敵。
　カシヤスＭ＆鞭・古代・暴走などでの強さは圧巻だが、１でも優秀。
　召喚時間の短さと、必要SPの多さ、召喚時にHPを消費することなどが難点

精霊系スキル解説　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

下級精霊スキル解説　━━━
現在は下級精霊は固定攻撃力ではなくなったので強化による火力アップが十分に見込める。
基本的にどの下級精霊を選んでも一長一短で十分強いので好みと財布と相談。
基本は7体だが特性スキルで中級精霊と合わせて最大10体まで呼べるようになる。
犠牲型で無いかぎり、2種類以上の下級M取得はおすすめしない。

○【精霊召喚:アグニ】
　攻撃範囲は狭めだが、スキルLvに応じた一定の確率で２回攻撃する。そのため火力はピカイチ。
　クリーチャー：フェニックスのオーバースキルやオイル→着火等で量産が可能

○【精霊召喚:ナイアド】
　下級で唯一遠距離攻撃が可能であり、それによるダウン追撃もできる。動作は遅め。
　また、召喚時サモナーのHPを少量回復できる。
　姉やアクエリスから量産しやすく、犠牲攻撃を使うサモナーに人気が高い。

○【精霊召喚:ストーカー】
　攻撃力、速度などは下級精霊の中でも秀逸。相手がダウンしてても構わず攻撃できる
　量産方法がトームやクリーチャーなど限られるのが難点。

○【精霊召喚:ウィスプ】
　火力、好戦性が他下級に比べ劣るが、フロレ、グレアリン、王から簡単に量産できる
　サモナーの周りに召喚され、最大数を維持するのも楽なため制圧面で有利。
　覚醒前は量産しやすいウィスプが良いとの声もある。

※ 注意 ※　下級精霊の複数召喚にはスキルレベルが関係しています。
Slv4〜2匹　SLｖ9〜3匹　SLｖ13〜4匹　SLｖ18〜5匹　SLｖ23〜6匹

○【上位精霊:フレーム・ハルク】
　広い近接攻撃範囲・高い好戦性などアタッカーとして優秀。凍らせた敵を解凍してしまう点に注意
　Lv.10から分裂して2匹となる。2匹目の火力は3分の1程度。

○【上位精霊:アクエリス】
　初期攻撃スキルの氷玉がダメージ/クールとも非常に優秀。この攻撃からはナイアドの召喚が可能。単体の相手に強い。
　Lv.10から高火力のアイスミサイルを使用する。高火力だが、背の低い敵には当たらない

○【上位精霊:デッド・マーカ−】
　非常に移動速度が速いのが特徴。被弾しにくい遊撃前衛として優秀。
　Lv.10から自身を中心とした高火力の範囲攻撃を使用。（ベルゼビュートのオーバースキルのようなもの）

○【上位精霊:グレアリン】
　遠距離から範囲広めな雷を落とす。射程が長いため、安定して攻撃してくれる。
　Lv.10から反射バリアを展開。５連落雷は高火力の上、ウィスプ召喚が可能。

○【精霊召喚:エチェベリア】
　カシヤスに次ぐ耐久力を誇る。常時アーマー状態で攻撃を中断されにくい。SIで火力も強化された。
　とても優秀な召喚だが、取得条件前提が厳しく、SP不足になりがちな点に注意して取得しよう。

5 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 20:27:21 ID:Go1tFhFg0

○【精霊犠牲】
　効果範囲の拡大スキル。使い勝手を試しながら伸ばしていこう。犠牲型はＭ推奨
　※ゲーム内表記の「味方への強化」は表記ミスで、実際は「範囲内の敵の属性抵抗を減少させる」効果がある
　抵抗低下→ダメージ上昇となるため、スキルLvアップによるダメージ向上も期待できる

○【各種犠牲攻撃】火力上昇スキル。スキルLvアップによりダメージ範囲も増加
　それぞれの犠牲攻撃に、犠牲種となる下級精霊を中心としたダメージ範囲（≠精霊犠牲範囲）が設定されている　
　ダメージ範囲：アグニ＞ストーカー　（ウィスプ・ナイアドは特殊なため省略）
　１〜２種類を上げるのが一般的で、使い易いウィスプ・ナイアドが主流

　[ウィスプ犠牲]対集団で真価を発揮。シュルル・アウクソーで敵を集めての使用が良好
　[ナイアド犠牲]対単体で真価を発揮。ボスや緑ネームへの使用に適している。氷柱は貫通しない
　[アグニ犠牲]集団・単体共に安定したダメージが期待できる。
　[ストーカー犠牲]単純火力なら最高だが、量産できる方法が限られているため使い勝手がいまひとつ

特性スキル解説　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv.70時点での特性スキルは現在合計TP23
必要と思われるもののみ抜粋。ここに書かれたもの意外は趣味の領域。取得は自己責任で
ステータス
◎【知能発達】必要TP1　MAX　Lv.3
　Lv.3で知能＋75　よほどのことがない限り必須

○【的中熟練】必要TP1　MAX　Lv.3
　Lv.3で的中＋10％　高ランクでの狙って・犠牲のスタックが気になる人用

○【属性攻撃熟練】必要TP1　MAX　Lv.3
　Lv.3で全属性強化＋10　犠牲取得の人は取得候補

パッシブ
×【あいつを狙え！強化】必要TP1　MAX　Lv.3
　Lv.3で持続時間＋30％　増加するのは時間だけで狙えＭ取得者でも不要

○【鞭打ち強化】必要TP1　MAX　Lv.3
　Lv.3でバフ効果・攻撃力＋30％　鞭Ｍ取得ならこちらもＭ推奨

○【下級精霊強化】必要TP1　MAX　Lv.3
　Lv.3で下級精霊の最大召喚数＋3匹（通常は7匹なので、10匹までとなる）
　下級を火力として扱う場合、犠牲種を増やしたい場合は取得推奨

アクティブ
◎【中級精霊】必要TP1　MAX　Lv.3
　※中級精霊は現在議論中です。過去スレ参照。
　中級精霊は各属性最大召喚数1、最大2種までが召喚限界、また下級精霊と最大召喚数を共有する
　例：下級6匹いる場合は、中級1匹まで。下級2匹の場合は中級はどれか2属性を各1匹、合計2匹まで。
　また、各属性ごとにLv.3で属性強化＋20、属性耐性＋20のPT適用バフをもつ
　属性強化は召喚にも適用され、該当属性であれば約13％の火力UPが見込める
　そのため、召喚の属性、各中級が独自で持つ特殊能力を吟味して取得推奨

　[○中級精霊ラトリア（水）]ダメージを肩代わりしてくれる。v3で20％
　[◎中級精霊サリスト（火）]PTメンバーの攻撃力を上げてくれる。Lv.3で＋20％
　[○中級精霊シェード（闇）]マップ上の敵すべてに暗闇状態異常。対APC（地獄PT）時　、APCはほぼ棒立ちになる
　[○中級精霊アリシア（光）]PTメンバーの移動速度を上げてくれる。Lv.3で＋20％

○【契約召喚：怒りの黒騎士サンドル】必要TP3　MAX　Lv.1（Lv.70で取得可能）
　サンドルの強化版。犠牲型でなければ取得推奨。ゲーム内表記はミス

6 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 20:30:09 ID:Go1tFhFg0

スキル振り例（あくまで一例ですので参考程度に）
　　全タイプ共通推奨スキル
　　幻獣オーラM・ついて来て1・狙え1・下級精霊1種M（犠牲型はキリの良いスキルlvでも可）・上級精霊2種M・暴走1・カシヤス1
　　サリストM+任意の中級精霊1種M+シェード1


オーソドック型①（クリーチャーやオイル爆弾いらずの初心者向け）
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn40.html?MSf040GxlljNlFIlwil1ONsiilllllllllillDiDlllllllillilleeDilliliililll1lbIIIbDDliDiXililIVVISQlllllJii

オーソドックス型②（クリーチャー、消耗品、修理費、強化武器などお金はかかるが伸びは良い）
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFIlgilYsouillllllllllillDlDllllllllllill1eDilliliililll1lbbIIIDDlDliIilVlVVVISQllllliii

全召喚型（画面を埋め尽くしたいというあなたに）
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNllilQllF9NUillllllllllillDlCllllllllllilleIlilliliililll1lbIIbIDDDDDiXiiilVVVVSQllllliii

犠牲型（ややPT向け。異界などは自分でアレンジしていこう）
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNl1IiElllclsqElllllll1lillDlDlllDlililiiRl1Ililliliililll1ll1S1XDDDililllillVVlSl1lQlQiiM

犠牲+召喚型ハイブリ（良いとこ取りになるか中途半端になるかは中の人次第）
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFIiglllOJsrllllllllllillDlDlllDlllillill1eiilliliililll1ll1S1bDDliDiIililIVVISQ1lQlQiii

7 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 20:30:59 ID:Go1tFhFg0

・2次クロセット詳細
○スピリッツユニゾン
3セット効果
アグニ、ナイアド、ストーカー、ウィスプ：攻撃クールタイム20%減少、モンスターLv+2

6セット効果
フレームハルク、アクエリス、デッドマーカー、グレアリン：攻撃クールタイム25%減少、モンスターLv+2

9セット効果
エチェベリア：召喚最大数+1、召喚時間-120秒、モンスターLv-2
姉さん：召喚時間-50秒

○無限の契約
3セット効果
ホドル、フリート：攻撃クールタイム20%減少、モンスターLv+2

6セット効果
サンドル、アウクソー：攻撃クールタイム30%減少、モンスターLv+2

9セット効果
姉さん：召喚最大数+1、召喚時間-150秒、モンスターLv-2
エチェベリア：召喚時間-50秒

○禁じられた犠牲
3セット効果
アグニ、ナイアド、ストーカー、ウィスプ：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-5秒、モンスターLv-2

6セット効果
フレームハルク：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-10秒、モンスターLv-2、攻撃時火傷確率2倍
アクエリス：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-10秒、モンスターLv-2、攻撃時凍結確率2倍
デッドマーカー：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-10秒、モンスターLv-2、攻撃時暗黒確率2倍
グレアリン：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-10秒、モンスターLv-2、攻撃時感電確率2倍

9セット効果
アグニ犠牲攻撃：エクスプロージョン大きさ+30%、攻撃力+40%、火傷Lv+2
ナイアド犠牲攻撃：アイスニードル維持時間+20%、攻撃力+40%、凍結Lv+2
ストーカー犠牲攻撃：ダークエクスプロージョン大きさ+30%、攻撃力+40%、暗黒Lv+2
ウィスプ犠牲攻撃：サンダーボルト攻撃範囲+20%、攻撃力+40%、感電Lv+2
エチェベリア、姉さん：召喚時間-40秒

・2次クロセットドロップ場所　（通常異界版）
　　　　　　　　　　　.|.スタッフ |ロッド|上着|下着| 肩 |ベルト| 靴 |腕輪|ネックレス|指輪|
スピリッツユニゾン|　 .城4 　| ゴB. | ゴ5 |販売|ゴ3.|　城4. |城3| ゴB |　　犬4　　|販売|
　　.無限の契約 　.|犬B/城B| 犬4. | 城B.|販売|ゴB|　犬B. |犬2| ゴ2..|　　犬4　　|販売|
　禁じられた犠牲 .|　 .犬B 　| 城5. | 城B.|販売|犬2|　ゴB. |ゴ3.|.犬B.|　　城3　　|販売|

・2次クロセットドロップ場所　（改異界版）
　　　　　　　　　　　.|.スタッフ |ロッド|上着|下着| 肩 |ベルト| 靴 |腕輪|ネックレス|指輪|
スピリッツユニゾン|　 ゴB　| 城B | ゴ2 |販売|ゴ2 |　ゴ5. |城5.| 犬4.|　　ゴ2　　|販売|
　　無限の契約　　| 　城B　 .| 犬B.| 城4.|販売|ゴB.|　ゴ2. |城3.| 城2.|　　ゴB　 .|販売|
　禁じられた犠牲 .|　 犬B 　.|城5.| 城3.|販売|城4.| 不明 |城5.|.犬B.|　　城4　 .|販売|

8 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 20:31:54 ID:Go1tFhFg0

Ｍ時威力計算（前提知能１５００、魔攻５０００）
左：技名称 中：表記攻撃力 右：前提から計算した威力

ホドル LV30 MP593　　　　　　　　　　カシヤス LV11 MP3030
棍棒 250％+2070 26990　　　　　　　 普通の一手居合い 5874 41118
スマッシャー 375％+3175 40975　　　広い範囲に一手居合い 7049 49343
投石 3連続　225％+1863 24291　 　 ダッシュ両手居合い 9408 65856
投石 180％+1490 19430　　　　　　 　カシヤスソード 28215×5 987525
拡散投擲 158％+1308 17056 　　　　剣が降ってくる 2937 20559
爆弾投擲 750％+6210 80970
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グレアリン LV21 MP851
フニート LV27 MP730　　　　　　　　　稲妻 344% 17200
石針発射 6132 42924　　　 　　　　 　稲妻5連発 859% 42950 85900 128850
火炎球発射 9202 64414　　　　　　 　死亡･消滅時に爆発 8272 50904
火炎ブレス発射 11264 78848　　　 　電撃カウンター 8272 57904

サンドル LV24 MP645　　　　　　　　 アクエリス LV20 MP822
剣攻撃 338％+3305 40035　　　　　　つらら 332% 16600 49800
突き刺し 507％+4958 60056 　 　　　氷風 830% 41500
　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　 　 　 死亡･消滅時に爆発 7992 55944
強化サンドル LV1 MP1800　 　 　 　 アイスミサイル 7992 55944
剣攻撃 300％+2934 33538
突き刺し 450％＋4401 53307　　　　 フレイムハルク LV20 MP822
電撃突き 1125％+11002 133264　 　 炎の短剣切り 415% 20750
盾打ち 510％+4987 60409　　　　　 　炎火斬 457％+1405 32685
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 死亡･消滅時に爆発 8792 61544
アウクソ LV21 MP546
突き 246％＋2405 29135　　　　　　　デッドマーカー LV20 MP822
棘 196％+1916 23212　　　　　　　　　闇の鎌切り 415% 20750
ガス 393％+3843 46551　　　　　　　　闇の鎌振り下ろし 457% 22850
毒虫 2850 19950　　　　　　　　　　　　死亡･消滅時に爆発 8792 61544
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ダークスウォーム 4285 29995
ルイーズ姉 LV18 MP1367
杖攻撃 4312 30184　　　　　　　　　　エチェベリア LV16 MP1518
アイスニードル 1290 9030　　　　　 　近接攻撃 587% 29350
ファイアボール 12948 90636　　　　　ソニック 704% 35200 70400 105600
氷柱 10357 72499　　　　　　　　　　　稲妻3連続発 763% 38150 76300
死亡メテオ 21584 151088　　　　　 　レーザー 1174% 58700

ウィスプ　　　　　　　ナイアド　　　　　　　　　　 精霊犠牲 LV10 MP342
221%+537 14809　　332%+872 22704　　　 　 アグニ犠牲攻撃 　 LV16 1786% 89300
　　　　　　　　　　　　遠隔 299%+741 20137　 ナイアド犠牲攻撃　LV16 714% 35700 x8 285600
アグニ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ストーカ犠牲攻撃　LV16 1965% 98250
369%+899 24743　　ストーカー　　　　　　　 　 ウィスプ犠牲攻撃　LV16 1250% 62500
二回攻撃 49486　　406%+941 26887

9 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 20:33:05 ID:Go1tFhFg0

テンプレここまで。>>8は後から気付いたから表題に入ってないのであしからず。

10 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 03:26:53 ID:C.PB67HQ0

1乙

11 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 12:18:24 ID:57uIWehM0

スレ建てお疲れ様です。

スキル振りについてのご相談です。
昔カンスト今60のサモを動かしたく、今確定して考えているスキルが
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040G1lljNlFlllllSclgiElllllllllilllllllllllllllill1Ilillillililll1llbIIIDDDililllilIII1SQllllliiM
（姉王アグニカシヤスM、ついてきて1、あいつを狙え1、ハルク10）
なのです。ハルク10は、死んだ時のアグニ召喚用の為ですが、Mのほうがいいのかな？
ちなみに…、ファラスクリーチャーは無く、量産としてはこの方法か爆弾オイルとなりそうです。


このスキル振りをベースに他を伸ばして行こうと考えています。
自分なりに考えたスキル考察としては、
１、グレアリン、アクエリス、デッドマーカー、フリート、サンドルのどれか２〜３つをMにしようかなと思っています。
この中では、フリートとデッドマカあたりに惹かれています。
鞭はMあったほうが、アグニなどにとっていいのかな？という感じです。
使い心地など、教えていただけると嬉しいです。

２、爆弾オイルの代わりに、オイルランタンなんてどうなんでしょうか？
空中ランタンあたりを取って、ピョンピョン動くサモなんていうのは…浪漫かネタでしょうかね。

装備は+7のぼんぼんサモです。PTは限定のみ、異界は無しです。ご教授よろしくお願い致します。

12 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 12:49:20 ID:VoiUg0A.O

>>11
１
フリート、デドマは強いときは強いが好戦的じゃないパターンがある
アクエリ、グレアは安定して攻撃重ねるから人気
サンドルは前スレ最後の方に評価書いてある
鞭は火力もPTでのバフ効果も高いがいずれにしても好みの範囲。好きにしなさい
２
アイテムでまかなえるものをわざわざSP使うのは天才肌か単なる変わり者くらい

13 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 14:46:01 ID:KLYIXl3Q0

中級をラトリアとってるんならアクエリはきまり
あとはデッドマーカーがかなり便利だったからオススメかな

14 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 16:19:43 ID:PKpUTyYA0

>>11
火がついた瞬間にアグニ呼ぶといっぱい呼びやすいの
ランタンは火力強いけど2次クロないと火力としてはちょっときびしいかも

15 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 18:50:59 ID:tp12cafo0

レベル46のサモだけど中途半端にスキル振っちゃったからつらい・・・。
やっぱある程度どういう風に振るか考えとかないかなかったな・・・。

16 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 19:13:31 ID:Ng.qS2Ag0

覚醒までもう少しじゃないか

17 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 19:36:33 ID:nF7FSyXg0

ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040G1lljNllIlkilYtosiililllllllillDlDlllllililiiPl1eDiliiliililll1llbIbIDDlDliIilVlIVVISQlllllJii

ちょっと妄想で考えてみた大体常時暴走型のスキル振り
アバと称号で暴走をブーストすれば50秒中40秒暴走していられる計算
使い勝手がいいかはわからないけど、ちょっとやってみたくはある

18 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 20:41:31 ID:/05DugiQ0

前スレにあった街魔法攻撃力5000知能1500って
普通のサモなら普通の数字なのかな・・・？

ステ石全て取得+上級アバター+65紫強化10だけど
全然数字足りなくてなにがいけないのか・・・

19 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 20:48:54 ID:15t1WEjAO

攻撃5000は越えたけど知能がまだ1400いかない
異界行かないからこんなもんかなーと納得してる

20 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 20:50:22 ID:EJ/axDl20

魔攻は知らんけど知能はレアバ燦爛とか付けなきゃいけんよ

21 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 21:09:11 ID:hTdLMD5s0

普通は知能1200の3500~4000程度
5000行ったら頑張ってる方、6000で凄い
6500でめっちゃ凄くて7000でムーンエンプレスとか思ってる
知能1500はデュアルか増幅必須になってくるよ

22 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 21:25:14 ID:gl/PS5bw0

なにその表現を変えた表的ななにかは

23 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 21:58:18 ID:nF7FSyXg0

知能1500ってエチェ歌装備するだけで魔法攻撃力5150くらいいくけどね

24 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 22:21:38 ID:/05DugiQ0

>>19-23
素早いお返事ありがとうございます。
とりあえずレアバ燦爛の取得を目指しつつ頑張ってみます！

25 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 22:49:04 ID:hTdLMD5s0

さっき犬いってきたら退魔の人からストと祝福のばふがまわってきて
念さんからはカイがまわってきた
ちょっとだけ嬉しかった

26 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 07:38:10 ID:QUcHfX1o0

多分その退魔、クルセ持ち

27 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 07:38:15 ID:k.QG6MsU0

あまりPT組まないからゴブ即街で募集して陣やバフかけて戻ってくれるだけでも惚れてしまう
(o´艸｀)o

28 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 11:33:59 ID:Ye611BIIO

そんなことより召喚とかしないでいいからずっとぺしぺしされたい

29 ：11：2011/05/11(水) 11:47:47 ID:57uIWehM0

>>12,13,14様　ご回答有り難う御座います。

結局、フリートM、間違っちゃってハルク11取ってしまった…ので
これで様子を見て、他の精霊や契約（案の中にホドルを入れるのを忘れていた）の
どれをあげるかを見て決めようと思います。
アグニMやってて思ったのは、ハルクがいつ死ぬのか見てなきゃいけないのと、いつどこで火や爆発物が起きるか
画面を凝視して、慣れないと他の召喚があまり手に付かない+鞭で忙しい+オイル爆弾でPTメンを殺さないように…という感じで
今まで使ってきたサモとは一味違ってとても新鮮で面白みを感じています。
スキルコードがラトリアなのは、ミスで本当はアリシアあたりを取るつもりでした。
アグニが足が遅くて、敵に近付くのが遅くてボスあたりでは振り回されてたので…。

またご相談することも在りますが、なにとぞよろしくお願い致します。このたびは有り難う御座いました。

30 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 13:18:43 ID:eHpXktJs0

初投稿失礼します。
色々読んで勉強してきたつもりですがおかしな所ありましたら申し訳ありません。
現在純契約型でＬｖ５５になりました。
動画や色々な書き込みを見ていてレテを覚悟したのですがこんなスキルはどうでしょうか。
最終的にレシュＫソロをいつかはやってみたぃと思って火と闇メインにしました。
MSf040G1lljNlFIllllCttWiHlllllllllillDlDllllllllllill1Ililliliililll1llIIbIDDlDDiXilVlVVIVlQlllllJJM
サンドル君については倒してもストーカなら当てられるだろうしシュルル代わりも含めてＭしました。
他に完全レシュ向きのお勧めなどありましたら宜しくお願いします。

31 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 13:20:25 ID:PKpUTyYA0

>>30
ボンド切って古代とか図書館とかアクエリ上げることをお勧めします。
108とエチェ歌高くなりそうだね

32 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 13:25:18 ID:eHpXktJs0

素早いコメントありがとうございます。
中級氷取らない予定だったのでアクエリ悩んでいましたがお勧めでしたか。
正直契約以外の経験が無いのでアクエリを甘く見ていたかも知れませんね。

33 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 13:34:41 ID:F3Fwpm0k0

最近は108を競売で見かけなくなった気がする。

34 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 13:35:39 ID:PKpUTyYA0

あちらこちらで適正紫無強化でレシュポンｋソロ余裕とか言われてるけど
実際ｍ以上は慣れと装備が必要になってくるよ。
クリアタイムもなれないうちは相当かかると思う…

35 ：きつね★：＜削除＞

＜削除＞

36 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 14:05:07 ID:2OYDBfDEO

だよね
レシュMでも調整しないとMP足りないし
回復飲んで適正紫余裕とかはなんか違う気がする

37 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 14:19:23 ID:T13hGi7g0

いい感じでレシュМ安定してきたけど
さくさく進めるために覚醒3回とかやるから回復は結構消費するわ
ＫソロはがんばらないといけないからＭでまったり限定
上着が待ち遠しい

38 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 14:22:19 ID:2OYDBfDEO

MP足りないの私だけじゃなかったんだやっぱり
少し安心した

39 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 14:29:07 ID:6Eyupr920

覚醒3回も使ってさくさくって言うのか

40 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 14:33:33 ID:1VSz4pQQ0

最近サモナーを始めたのですが、ストーカーについて質問です
>>1の紹介動画だとベルゼブ？っぽいクリーチャーがある程度量産出来てるように見えるんですけど
ベルゼビュートを使った場合も量産出来る数は変わらないですか？Wiki見るとオーバースキルのほうでも召還に使えそうに見えまして・・・

あと、クリーチャーについての知識があまり無いのですが、課金アイテムのエサを継続して使用しなくても召還に利用するスキル、オーバースキルは使えますか？
質問ばかりですみません

41 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 14:40:35 ID:tKs0swN60

覚醒クール待ちするならさくさくとは言えないけど何度使ったって別にいいんじゃないか？
回復使うなら余裕とはいえないけど

42 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 14:42:13 ID:ZKAHMYIQ0

そうなると　覚醒複数回使って　potがぶ飲みだと　さくさくでも余裕でもなくなるな
どうやら私のレシュＭは必死だったようだ

43 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 14:51:07 ID:F3Fwpm0k0

ボスとユリスと後一回はどこ？

44 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 14:59:32 ID:JGVsQKXkO

ナザロじゃね

45 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 15:01:02 ID:QUcHfX1o0

>>40
その質問はほぼ毎スレ出てくるので過去5スレくらいのログを読むのオススメ。
最近始めたのなら他にも有用な情報がたくさんあると思うので強く勧める。

クリーチャーは満腹度が残っていればスキルは使える。
必要なだけ放置回復させればエサはいらない。

46 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 15:01:48 ID:T13hGi7g0

覚醒3回は開幕　3部屋の〆　ボス
ダウン中攻撃できる召喚すくないから覚醒
ショタあるから特にクール待ちしてるわけでもないし

47 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 15:47:37 ID:1VSz4pQQ0

>>45
ありがとうございます
時間ありますし色々と読んできます

48 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 16:13:46 ID:2OYDBfDEO

レシュは上着と靴が飛び抜けて良い
犠牲なら肩の属性も美味しい

49 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 17:08:34 ID:dfwfO82I0

異界をソロでいくサモに聞きたいのだが、通常Kはいくつくらいである程度いけるようになるのかな？
66、光火上級姉王光下級サンドルM鞭M暴走Mでやってみたんだが69ゲージから一向に減らなくて泣きながら帰ってきたよ
単純にスキルLvが足りないのか、狙えMにするとか何かあるのか参考までに教えていただきたく
Mまではいけるようになったから挑戦してみたんだけど、壁の高さに驚いた

50 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 17:19:53 ID:jaqILWZ.0

>>49
中級は？装備は？クリーチャーは？
入場の際に平均レベルを下げるようにしているとか、色々情報提示してくれないとアドバイスしようがないよ

51 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 17:25:37 ID:VoiUg0A.O

>>49
PTの平均レベルとステータスが釣り合ってないんだろう
あとはゴルゴを左右に振り回さないとか鞭で召喚の攻撃を妨害してるとか

52 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 17:26:19 ID:kJjtMPtw0

>>40
ベルゼビュートのヘルブレス量産ならこれを見ればいいのよ。
www.nicovideo.jp/watch/sm13540595

繰り返し質問防止に次スレのテンプレにでも入れておけばいいと思うの。
と言う上の動画投稿者の弁。

53 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 17:27:48 ID:DRkT9YlU0

ttpから書かないと面倒

54 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 17:36:10 ID:kJjtMPtw0

>>53
52のような記述は一般WEBブラウザなら自動補完されるので、h抜きよりいいと思う。
例えばFirefox/Operaはデフォルトではh抜きだと補完されない。
全員2chブラウザ使っているわけではない上、h抜きだと補完しないのもあるし、
却って不弁というのが理由なのね。

h抜きが便利なのは補完しないブラウザで垢ハックリンクをうっかりコピペして
アクセスしようとしちゃったときくらい?

おっとと雑談が過ぎたね。

55 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 17:38:59 ID:jaqILWZ.0

オーバースキルってことはヘルレイドのほうじゃないか？
あれは１オブジェクト扱いだから1体しか出ないけどね

56 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 17:42:51 ID:jcL.lMPcO

火狐だけどh抜きならﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘｯｸで飛べるアドオン入れてるから問題ない
そして>>52表記じゃ補完されない

スレチすまん

57 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 18:06:48 ID:dfwfO82I0

>>50
申し訳ない
中級は火と闇、装備は50+12、クリはMP回復のゴブ、抗魔は230を少し超える程度
自分のダメ軽減にオラシMにしてサンドルのオーラでかなり丈夫になってる
入場は野良で募集して即抜けしてもらうのでLvは確認してない
クールごとに暴走してシュルルで防御低下させながらたこ殴りでMまではいけるんだ
Mになると神輿破壊してgdgdになる事もよくあるけど割りと安定して倒せる

>>51
ゴルゴは左に固定するように誘導して舞が始まった瞬間に暴走と追加召還
鞭は暴走後に2回程度する感じかな

58 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 18:11:57 ID:dfwfO82I0

MSf040C1llNjjjjjjjjjjj5jNlFxlgQFCqE0iilllllllllillDlllDDllllillill1dlill1llil1lll1llIIIZlClCliVllilITITQOlllllFii
スキル振りは確認できないので曖昧な感じはあるけど大体こんな感じになってる

59 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 18:13:41 ID:jaqILWZ.0

>>57
せめてツタッフ辺りに換装するべきではないか？
舞だったら火か闇下級が欲しい所だけど・・・
防御面はぶっちゃけどうでもいい気もする

60 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 19:22:33 ID:PKpUTyYA0

慣れれば異界は犠牲のほうが慣れれば早くなるよ
召喚型だと城とかミスすると立て直せなくなっちゃうし
召喚の時間待ったりしなきゃならないしね

61 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 19:24:28 ID:RkcdyD8Y0

大事なことなので

62 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 19:39:13 ID:dfwfO82I0

>>59
つたっふ過剰のためにお金を貯めてる最中なんだ
やはり闇か火下級がベストなのかな

>>60
スタイル1で光水犠牲があるからそっちでも試してみるよ

SPもまだ残ってるから闇下級Mで考えてみるよ
当座は装備の強化と闇下級取得で色々試してみる事にする
ありがとう

63 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 19:50:29 ID:jaqILWZ.0

>>62
殴りの威力を期待するならやっぱり火か闇は外せないなー
光は敵の捕捉は頻繁にしてくれるけど、捕まえた後が微妙
上記2体は移動速度こそ落ちて、捕捉するのに手間取ったりするけど
一度捕まえたら動かなくてデカイ敵のゴルゴなんてボーナスゲーム

64 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 20:17:21 ID:dfwfO82I0

ちょっと闇下級MにしてごぶM練習してくるよ
問題は大量召還の方法なんだよね
コストも考えないなら火、安定して召還するなら闇かな
前に見た人だとプルート溜めで2匹召還してたから、それも試してみるかな
そうなるとショタも欲しくなってくる
またレテなのか

65 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 20:19:51 ID:RkcdyD8Y0

ベルゼブ＋犠牲3セットでクールごと召喚すれば常時上限維持余裕でしたですぜ

66 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 20:35:33 ID:dfwfO82I0

ベルズの卵見たけど高いな
今の所持金は1.7mなんだぜ
祭壇養殖頑張ろうかな
プルート召還試してみたけど、ある程度プルートLv上げないとダメっぽいね

67 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 20:54:11 ID:s.2dzUWoO

テンプレオーソドックス型なんですがショートカットが足りません皆さんはどうしてるんですか？

68 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 20:56:01 ID:o2YbnLQU0

コマンド

69 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 21:07:24 ID:2n4QMX0oO

アウクソー
ホドル
フリート
ナイアド
アクエリス
図書館
オーラシールド
ついてきて
はコマンドが簡単だからすぐ出せるよ

70 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 21:25:55 ID:RkcdyD8Y0

さもほどコマンド多用する職もないとおもう

71 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 21:28:12 ID:XUa/YpSE0

ねーちゃん　王　サンドル
もコマンドでいけるよ

72 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 21:31:43 ID:Ng.qS2Ag0

鞭　ホドル　アグニ　ウィスプ　ストーカー　狙え
暴走　カシヤス　で

ホドルはむしろ↑天撃で回避するとき困るからSC入れてる

73 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 00:27:10 ID:gl/PS5bw0

ホドルは出してる最中誤爆しないんじゃないの？

74 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 00:45:47 ID:z1uN4EaA0

すいませんが即出ならすまそ。ストーカー犠牲バグってますか？

75 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 01:05:27 ID:EJ/axDl20

>>73
召喚数の上限に達しています

76 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 04:10:51 ID:r4R0TQWcO

>>66
1で充分ｗ

77 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 09:59:46 ID:i1Jj/1oA0

>>67
サモならパッドでボタンが足りなくて
拡張をキーボで押しても出来るからそんなに困らないと思うけど。

78 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 13:04:43 ID:Qm3SxQHoO

上天撃は通常１ｃ天撃で出せるよ。

79 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 13:17:54 ID:DSZuLExw0

>>77
ハイブリ型なんだと思う
うちのサモは拡張MAXで使って足りてない

80 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 14:54:25 ID:OaUFHbAg0

ハイブリは契約召喚と王をコマンドで出せればSCは浮くはず
自分は精霊（２×４属性）と狙って、エレバン、中級、暴走でジャスト

81 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 16:15:57 ID:0G9mOlWQ0

パッド使用で、自分はこんな感じ
下級精霊は前提、契約全M、中級精霊全Mで犠牲ナシ

拡張に左から
ホドル、フリート、サリスト、シェード、図書館、カシヤス
ホドルとフリートは封印状態、他は入れるものが無いから埋めてあるだけで実際はコマンド
中級2種は場合によってラトリアやアリシアと入れ替え

手元のショトカ
バクステ、鞭、暴走、狙って、ナイアド、ウィスプ
全部封印状態、鞭と暴走と狙って以外は入れるものがryで何となく
使用するなら咄嗟に出せたら良いなと思えるものを、消去法でチョイスして残ったのを入れてる感じ

他は全部コマンド
姉、サンドル、花、アグニ、ストーカー、ついて来て、シュルル


>>74
バグ報告スレで見た気がするよ

82 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 16:23:02 ID:tp12cafo0

みんな教えてくれ！
王の遺跡の二体目どうやって倒してる？
召還任せにすると回復したりでおわらないのだが・・・
なにかいいアドバイスを頼む

83 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 18:04:10 ID:Os86.64Q0

LV50以下でやったときは狙えだけで倒してた、ものすごく時間かかったけどね

84 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 18:09:59 ID:KLYIXl3Q0

魔法でダメ与えられる色になるタイミングで狙えを当てる！
それでダメなら火力不足です、自分の火力に見合ったランクでいきましょう

85 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 18:22:02 ID:tp12cafo0

>83
>84
ありがとうございます
結局、遺跡の少女使ってクリアしました・・・

86 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 20:58:59 ID:Ik2X6ThA0

上級4種類と下級火闇フル召喚してると契約居なくてもなんとかなるね
姉王カシヤスなんていらなかったんや・・・

87 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 21:00:33 ID:40w9YpRg0

ＭＰが

88 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 21:05:15 ID:Ik2X6ThA0

上級四種と下級二種だけ出してればかろうじて持つかな・・・

89 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 21:10:12 ID:Ik2X6ThA0

スキルLV1の王様でハルク犠牲攻撃するのが楽しい・・・
もちろん残り火でアグニ量産、これもまた楽しい・・・

90 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 22:28:22 ID:2n4QMX0oO

サモにゃんは片っ端から召喚するのが楽しいのだ

そんな事をやっていたら下級精霊、上級精霊が王様召喚出来るレベルから一向に上がりません

正直凄く楽しいです

91 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 00:05:09 ID:FhuH5p6w0

鞭打ちのレベルあげすぎで召喚の移動速度が速くなりすぎて
逆に攻撃回数へると聞いたのですが本当ですか？

92 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 00:06:33 ID:Ng.qS2Ag0

特定のものだけな
サンドルとかは元が遅いからちょうどいい

93 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 00:24:11 ID:Rtoq2MDA0

契約召喚は足が遅いのが多いから鞭との相性は良い
ゴキブリ化が進むのは元から斜め移動が多いデドマさんとか

94 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 00:26:02 ID:nRWSnI82C

光中級とムチと暴走つかうと
闇上級が
楽しいことになります

95 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 00:36:04 ID:Ik2X6ThA0

祭壇とかなら楽しそうだ

96 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 00:41:05 ID:KLYIXl3Q0

すっげーおもしろそうだな
幸い鞭とデドマＭなんでＴＰ振りなおしてアリシアＭとってくる

97 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 00:51:17 ID:Ik2X6ThA0

ハルクさんはスキルLV上がるほど自爆ダメ増えるけどドッペルも同じ威力なのかな？
誰か他にハルク犠牲攻撃を戦略に組み込んでいる人挙手

98 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 00:54:01 ID:KLYIXl3Q0

王を召喚する最初のマップだけは分身とともに自爆させてアグニ量産してるけど
王召喚のときしかできんから戦略に組み込むほど回数できなくない？

99 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 09:36:43 ID:1VSz4pQQ0

Wiki見ても載ってないんですが、召還の攻撃ってサモナーの魔法クリ適用されるんですか？

100 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 09:50:41 ID:i1Jj/1oA0

>>91
データを取ったわけじゃないけど、レテの契約時色々やった結果、
狙ってが低レベルだと早くなりすぎた召喚は斜めった時に
標的範囲から外れる感じだった。

>>99
狙っての持続ダメージと追加攻撃ダメージと犠牲攻撃と本体の魔法攻撃。

101 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 10:03:47 ID:1VSz4pQQ0

ありがとうございます
召還メインだと殆ど恩恵なさそうなので、魔法クリはいらなさそうですね

102 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 15:27:26 ID:KgkFCzx20

別スレで話題になってたけどサモって火力職なの？
サモやった事ないしほとんど組まないからわからんのだが

103 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 15:36:45 ID:gl/PS5bw0

火力は上位だけど、火力職じゃないと思う
サモはソロ職だと本気で思ってる、動かしてるときも他職で入られたときも

104 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 16:20:14 ID:2OYDBfDEO

外で認められてる火力てのは犠牲型で
しかもその中の極一部だけなんだぜ…

105 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 17:06:32 ID:NG0NFF6E0

サモは基本ソロだろうけど異界でPT仕様にするなら確実に火力だろうね
条件さえそろえれば他じゃ追いつけないほどのダントツ火力ではあるけど
実際条件をそろえる時間があれば他の火力職は倒しきれるし
条件をそろえるのが面倒で組みたくないってのが理解しててもある
現状はソロでもできるしソロやってくださいって感じ、自分もソロだし・・・

106 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 17:20:28 ID:lxtzsLKU0

火力があるから火力職なんじゃなくて火力しか出せないから火力職
ＳＩ前からランチャーは火力職だった

107 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 17:34:28 ID:QIhw.kz20

一人目カンストして、二人目のサモが５０代になったわけだが
あまりのソロ戦記に寂しくなり、初めて臨時ＰＴ立てて行って来た

身内ばかりだったからうまく出来たか自信ないが、入ってくれた二人ありがとう

108 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 17:36:31 ID:QIhw.kz20

sage忘れた、もうしわけない

109 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 18:48:19 ID:jPx.96/s0

>>49だけど、上級元素とか祭壇養殖とかやって11mまで貯まったよ
やっとベルズが買えると思ったら9mとかで泣きそうになった
安く出てくるのを待つかな
ちょっと楽しみだ

110 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 19:16:11 ID:JAcRAJJ.0

サモが火力だせるのは集敵か阿修羅以外の拘束が
いることがほぼ前提になってくるから
異界はいりずらいって言うのはあるよね…
ポンとかストとかは相性悪いからあまりお勧めできないです　はい

111 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 19:57:39 ID:xONEJPGk0

でも分類するとなると火力職だろ
火力拘束支援しかないわけだし…

112 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 20:21:42 ID:tFGUWXrg0

回避職があるじゃないか

113 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 20:45:38 ID:jPx.96/s0

中級召還の支援があるじゃないか

114 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 20:50:26 ID:Ng.qS2Ag0

鞭での攻撃、移動速度強化
サリストでの％威力UP
中級での属性強化
サモは支援職やったんや！

115 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 21:15:47 ID:FhnXX6TQ0

せめて中級も消せたらな･･･
まじでちょっとだけ支援できたろうに

116 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 22:22:33 ID:KgkFCzx20

サモにゃんの立ち位置は微妙なんですね
ありがじゅしたー

117 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 07:05:41 ID:i1Jj/1oA0

この流れ
昔ポンマススレで
火力枠、拘束枠、支援枠でどれになるの？

→迷惑　って流れを思い出した。

118 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 10:40:43 ID:tUZke6PQ0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn40.html?MSf040GxlljNlFIlwil1ONsiilllllllllillDiDlllllllillilleeDilliliililll1lbIIIbDDliDiXililIVVISQlllllJii
こういう闇・花・暴走・カシヤスを中心に
中火力かつコントロールしやすそうな型を考えたんだけど
何か単純な弱点を見落としてそうな気がするの

119 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 11:20:29 ID:0wQlZVUY0

阿修羅以外の拘束、というのは、不動中ナイアド犠牲が当たらないから？

120 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 11:21:10 ID:tUZke6PQ0

>>118 のＵＲＬ修正
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn40.html?MSf040GxlljNlFIlgilCucBiIlllllllllillDiDlllllllillill1eDilliliililll1llIIIbDDlDliXiVilVIIISQlllllJiM

121 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 11:56:34 ID:jFiQ.qPk0

阿修羅の氷刃からナイアド召喚できるから好きなんだけどなぁ

122 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 12:28:51 ID:TKnj42OY0

>>110
無双波で集めてウィスプ犠牲楽しいんだぜ
氷刃からナイアド大量発生とかもな！

123 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 13:51:48 ID:W/UfNDN20

>>118
古代とショタ取ろうぜ

124 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 18:45:02 ID:Zy/5H/jA0

もうすぐ覚醒のサモです。先輩方に教えていただきたい事があります。
テンプレだと、どれも下級Ｍは１つだけなんですが、下級Ｍ２つにするとどんな欠点があるのでしょうか？
また、１種類だと召喚枠を埋めるのも、結構大変なのですが、
全部埋めなくても、上級２種Ｍと王がいれば、なんとかなるものですか？

今はウィスプとアグニをたくさん出して、進んでいるのですが、
覚醒した後のスキル振りに悩んでおりまして、ご教授をお願いします。

125 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 18:51:50 ID:Ng.qS2Ag0

>>124
下級は中級含め限度がある。つまりある一定以上は召喚できない
ウィスプはフロレとかがあるから簡単に量産ができて枠がすぐ埋まる
ナイアドにはアクエリの攻撃、アグニはオイル爆弾があるから同様
ストーカーは使ったことないけど、クリで量産できるらしいし
つまり2種とっても活かしきれないってこと。他に振ったほうが火力が上がる

上級2種と王だけじゃ少しきついものがあるかもしれない
よっぽど変なスキル振りしてない限り5体はとれると思うけど
ちなみに王は下級を召喚すればするほど火力が上がる

振り方についてのアドバイスもらいたいなら
・プレイスタイル（犠牲、ストーカー量産など）
・何がしたいか（異界、古代など）
・現在考えているスキル振りを晒す
くらいはしてほしい。長文失礼

126 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 18:54:00 ID:V/W3DnrIO

狩りだけするつもりでソロkとかしたいんですけど、犠牲型は論外だとして精霊オンパレードか契約揃えて数より質とるほうが楽なのかどっちなんですかね

127 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 19:23:28 ID:Zy/5H/jA0

>>125
ウィスプは分かるんですが、ナイアドやアグニを１０（−中級２で８体）維持するのは大変じゃないですか？
覚醒前の状況だと、強い上級がいるより下級がたくさん居てくれた方が、
タゲが分かれている間に他の精霊が殴ってくれるので、楽な気がしてるんですが、

>つまり2種とっても活かしきれないってこと。他に振ったほうが火力が上がる
ということは、下級以外で５体ぐらいは取れるから、下級を枠いっぱいに出さなくても火力が出る。
SP的にそっちの方が良いということなのかな。

プレイスタイルは、精霊たれ流しで、炎か闇
異界古代に、特化する気はないです。

どちらかというと、立ち回りの質問な気がしてきました。
オーソドックス①や②で、どんな感じで鞭や狙ってを使えば、楽に進めるのか、というか、、、

128 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 19:25:17 ID:KLYIXl3Q0

契約は別に質が高いわけじゃない
召喚時間が契約は長いから操作が楽でＭＰも楽

精霊はＨＡもちで全体的に戦意も高く強い
下級犠牲にして上級召喚とか手間かかるし召喚時間も短いからＭＰかかる

あとは武器強化するかどうかで分かれるな

129 ：ほうって：2011/05/14(土) 19:42:18 ID:Ng.qS2Ag0

>>127
ナイアドはアクエリの氷玉の時にナイアド召喚すれば割と楽
姉のアイスニードルからの量産のほうが数は多いけど、タイミング的に俺はアクエリのほうが好きだな
アグニはオイル爆弾で4匹くらい出るから、金はかかるけど楽

＞覚醒前の状況だと、強い上級がいるより下級がたくさん居てくれた方が、
＞タゲが分かれている間に他の精霊が殴ってくれるので、楽な気がしてるんですが、
個人の感覚かもしれないけど、俺は敵が集中してるとこに召喚が一斉攻撃したほうが強い気がする

下級枠をいっぱいに出さなくても確かに火力は出る
ただ下級の魅力である数の暴力が生かせないから、下級使うなら量産方法はあったほうがいい
常にいっぱいとは言わなくても、ボス戦の時くらいはいてほしいものだ
ちなみに俺が言いたかったのは、1種で枠が埋まってしまうから2種とるのはもったいないってこと
2種とってる人もいるし、全否定するわけではない

犠牲じゃないならサモに立ち回りなんて必要ないと思うんだ
雑魚は放っておいたら死んでるし、ネームドやボスは狙って当てればいい
鞭で殴るのもいいけど適度に召喚の攻撃を邪魔しない程度で
召喚型で異界古代行かないなら、こんなことくらいしか書くことがない

130 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 19:43:06 ID:6pr.QRIA0

姉王Ｍ
上級氷闇光Ｍ
下級闇Ｍ

悩んだ末、好みでとったスキルだけど
ゲントまでなら詰まらず行ける（スカサがちょっと辛いかな）
というかＬｖがあがる度に楽になる

通常ダンジョンクリアするだけなら、好みでいいんじゃないかなー
と、サモ初心者が言ってみる

131 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 19:48:23 ID:KLYIXl3Q0

ノーマルＤならゲントどころか西部まで楽ですぜ
メインで使う召喚がＭじゃないとかじゃなければなんでもいいな

132 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 20:25:51 ID:jFiQ.qPk0

ヒーローも人形使えばなんとかなるしね
エピクエだけそれで凌げばいい
犠牲じゃないなら振りたいスキル振っても通常ならなんとかなるさ

133 ：124：2011/05/14(土) 20:50:20 ID:Zy/5H/jA0

回答いただいた皆さんありがとうございました。
異界いかないならなんでもいいということですかー

134 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 20:58:45 ID:jFiQ.qPk0

異界というか異界と新古代ダンジョンね
上にもでてるけどレシュだって幽霊と比べれば楽ってだけでソロ簡単に
できるって人なんて限られてるさー
溜めてたMP湯水の如く消えていくよ

135 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 23:23:48 ID:tp12cafo0

やっと48になって覚醒しようとおもったけど
勝ち点500点いるのか・・・・・・
サモで500点はつらい・・・

136 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 23:25:27 ID:40w9YpRg0

コツコツと死亡の塔で自分は貯めた

137 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 23:30:02 ID:IUhLjmt.0

死亡5回養殖で貯まるよ

138 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 23:31:26 ID:F3Fwpm0k0

覚醒実装時にどこかのサモちゃんと一緒に勝ち点貯めたなぁ･･･ﾅﾂｶｼｲ

139 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 23:34:59 ID:KLYIXl3Q0

48で覚醒にこだわらなければ
クロニクル塔クエや、災いの兆しクエ進めてでる塔クエをこなすついでに勝ち点たまるよ
カシヤスすぐつかいたいとかなんかなければお勧め

140 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 23:46:46 ID:n7RZIJfo0

深夜に『負け放置』なる部屋で恐る恐る貯めた想い出が。。。

141 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 00:10:58 ID:MzoAMntk0

俺は負け放置部屋で勝ち放置してたわ
連射ボタンの上に目覚ましのっけてやってた記憶がある･･･

142 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 00:36:46 ID:uVPpyuPU0

つい最近1年半ぶりくらいに復帰したのだけど、いろいろと浦島っていうかでちょっと質問が

光水姉の量産型な感じな犠牲型サモなんだけど、武器でちょっと悩んでるんだ・・・
いなかった間に上限開放きてて武器がいろいろ増えてて、変えようにもどれがいいかなと。
ちなみに今はとりあえず分からんので、召喚持ち替えすんだ後は二次クロロッドの姉使ってます

やっぱり犠牲なら魔法攻撃力重視の過剰のがいいんだろうかなぁ・・・
予定ではマナアブゾーバーあたりを過剰しようと思ってるんだけど、エレメンタルハーモーの属性強化ってどうなんだろうとも思ったり。
あれってサモっていうか犠牲に乗るものなのかな＋乗ったとして強化値同じならどっちがいいだろう

最終的には好き好き・資金面の問題もあるかもだけど、もし似た形＋そのあたりの装備でやってる方いたら使用感なんかをお聞きしたいです

143 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 00:37:46 ID:uVPpyuPU0

うわあああ途中で送信しちゃった・・・
文章添削してて長文なままいっちゃいました　ごめんなさい

144 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 02:27:19 ID:7Bmwq3320

属性強化は犠牲にばっちり乗る。面白いほどに威力が上がるよ。
ただ、エレハモは所詮55桃でしかないから、マナアブゾーバーの方がダメージは出ます。
ですが、資金面も考えるなら（同じお金をかけるなら）65紫のスタッフのほうが強化値が高いものが買えて、そちらの方がダメージが出ます

145 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 02:38:53 ID:n7RZIJfo0

改変で属性強化の弱体化ってくるのかなぁ？

146 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 02:43:19 ID:uVPpyuPU0

>>144さん
ご助言感謝！
やっぱり武器自体のレベルの差は大きいかぁ
65紫も視野にいれつつマナアブゾーバーがんばってみます！

147 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 04:19:45 ID:3piu6PiIO

>>135
塔は召喚のチャンスが困難になる38Fからハルファスアッパーがあればかなり楽になるよ

チャージタイムも短いし、勝ち点とクロクエ、災いクエの為だけに育てても良い位

覚醒前だったら覚醒レテを見越して不屈Mという手もある

148 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 08:10:59 ID:YR6mt30gO

武器壊れたら召喚の攻撃が激減したんだけど、つまり過剰がのるって認識でいい？

149 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 08:33:44 ID:xcULoRXs0

武器が壊れると武器の知能と武器攻撃力の分だけ火力が下がるはずだから召喚の攻撃の％部分には影響がある。
逆にフリート、姉さん、カシヤスには影響は殆ど無い。

150 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 08:42:38 ID:I0GOjMeM0

カシヤスはカシヤスソードは強いけど他の攻撃の威力が低い気がする

151 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 09:07:19 ID:vhalWu.k0

そうかなかなり高い気がするけど

152 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 10:14:17 ID:yFPQwz1I0

ソードだけじゃなくてUBWも十分強いよ
狙えMを3回重複させてあれがくると面白いように削れる
他の攻撃は威力は上の下だけど範囲が広い

まぁ狙え重複はほかの召喚軍団でも面白いように削れるか

153 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 13:30:01 ID:Qm3SxQHoO

村に知能2300くらい、武器が108精霊＋１４持ちがいるって聞いたんだけど、魔法攻撃どれくらいあるのかな。

154 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 13:52:29 ID:nF7FSyXg0

>>153
もし知能2300あったら心臓破滅と付与入れると魔法攻撃力10736だよ

155 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 15:12:28 ID:KLYIXl3Q0

カシヤスさんＨＰまで削って呼び出してるのにすぐにお帰りになっちゃうし
クールも長いよねどうなのあのメタボ

156 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 15:16:11 ID:1VSz4pQQ0

幽霊やレシュを通う予定の契約、精霊サモなんですが、下級はウィスプ特化だときついですかね？
下級だと弱いほうらしいですが、召還のしやすさが楽で楽で他に移行するタイミングが掴めません
やはり多少金は掛かるけど強め、火属性のアグニが良いのでしょうか？

157 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 16:14:45 ID:xcULoRXs0

アグニ1体の2回攻撃とウィスプ3体の近接攻撃の攻撃力はだいたい同じ。
古代では火力が重要。
他の部分の火力に自身がないならアグニ取得推奨。

158 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 16:15:25 ID:Ik2X6ThA0

>>156
MPとSP消費が増えるけど火闇の下級中級を常時出してれば8体程維持可能
これならアイテムにもクリーチャーにも大して金掛けずに火力出せるよ
ウィスプやアイテム、クリーチャー使用の量産性には負けるけど
クール毎にショートカット連打とかSP圧迫とか少しデメリットあるけど
でも敵属性毎の対応力も付く
塔では囮として交互に呼び出せるのも便利
下級は契約に比べて召喚時間もクールも短いから、何も呼べないでフルボッコってことが減る

159 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 19:02:12 ID:F3Fwpm0k0

108精霊+16が成功する夢を見てしまった･･･。

160 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 19:23:53 ID:TpaYYzRY0

>>153
サモナー偏愛者なら8972らしい

161 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 20:04:11 ID:2OYDBfDEO

最近同じ過剰もったとしてもそんな人達にとても追いつけないと悟った

162 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 21:28:17 ID:1wibWwcg0

アラドは遊びじゃない人たちに追いつく必要はないとおもうぉ

163 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 21:43:23 ID:b2S2q6mI0

そういった言い方は負け惜しみみたく聞こえるのは
きっと俺がサモに相当入れ込んでるからなんだろうか･･･

164 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 21:44:51 ID:xcULoRXs0

>>158
古代でそんなMPの無駄遣いしてたら回復掛かりすぎて結局金銭的に不利じゃないか。
モロトフカクテルなんて1発2kくらいに対してマスターズMPは4k、HPは8kで、
2〜3回使ったらカクテル代なんて吹き飛ぶわけで。
加えて古代ダンジョンの敵は闇耐性の高い敵が多いんだから2属性使えるメリットは皆無。

165 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 23:29:54 ID:V/W3DnrIO

ではやはりくりーちゃー買うお金がない人はオイルで量産するアグニm一択なんですね ウィスプのお手軽量産力はいいですけど火力低いみたいですしね

166 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 07:11:59 ID:s.2dzUWoO

>>165ナイアドも思い出してあげてください

167 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 09:33:10 ID:.i0OkTek0

ナイアドかわいいなぁ♪量産するとほんと和んでしまう。なんで中級はシスケじゃないんだろう

168 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 11:23:29 ID:JGVsQKXkO

グライア「…」ソウルイーター「…」

169 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 12:04:21 ID:HnhaNoR60

後1箇所でユニゾン6揃うんだけど、ここまで来ると何回行っても出る気がしない・・・
ユニゾンやめて気長にレシュ装備集めるのも悪くないかなと思い始めたんだけど
精霊型でユニゾン6（防具5＋首）とレシュフルセットだとどっちの方が強くなれそうですかね

170 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 13:21:48 ID:2OYDBfDEO

どんな夢を抱いているがわからないが
ユニゾン6は得に強くもなく対して変化を感じないとだけ言っておく

171 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 13:29:52 ID:HnhaNoR60

え、マジか・・・ソロで行くために結構な金使ったというのに・・・
もう異界行くのやめよう

172 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 14:11:04 ID:JAcRAJJ.0

ユニゾン６で暴走すると面白いことになるけどね・・・
貴重なエルルン枠の指輪や降臨珠枠の腕輪を使ってまで無理に6付けないほうがいいよー
結局レシュ装備は必要なかったのだ……

173 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 14:24:20 ID:F3Fwpm0k0

異界行かないからレシュ防具が最終装備かなと勝手に思ってる。

174 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 14:53:09 ID:HnhaNoR60

>>172
エルルンと降臨珠は欲しかったんで、上下肩腰靴首でやる予定だったけど
苦労に見合うだけの強さじゃないのなら異界やめてレシュ装備にしようかなと・・・
ヴァルカンという選択肢もあるけどそこまで揃える金もないし
レシュ限定と暗黒の反復やりつつ降臨珠や108精霊が出るのを期待してレシュ警備頑張ってみます

175 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 14:54:48 ID:2OYDBfDEO

画面召喚一杯だしユニゾンつけて暴走しても体感なんてそんなにはかわらかった…
せめて攻撃力25%アップならまだ使えたのに
犠牲もユニゾンも3は優秀なのに6は効果微妙だよね
そしてやっと9セット揃えても犠牲は効果実装されてないそうな
頼みの綱のユニゾンは不便すぎて実用性ないそうな
いや〜サモナーの異界は明る………くねえよ!!!!!!

176 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 17:27:43 ID:nF7FSyXg0

レシュ防具使うなら靴上着+ユニゾン3がよさそう
それならアクセは自由なのつけられるし

177 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 17:55:48 ID:JAcRAJJ.0

増幅できるユニゾンの上着と靴は外せない・・・
レシュポンも優秀なのが上着と靴
うーむ・・・・結局つけるものないからユニゾン６になっちゃうのよね

178 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 19:08:06 ID:2OYDBfDEO

既に気付き拾ってるならおめでとうといいたい
昔は気付きなんてイラネて捨ててた自分をぶん殴りたい

179 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 23:59:52 ID:pEG0eb8E0

強力一撃姉ちゃん改スタッフレシピ落ちたから需要あるか聞こうと思って
その前に過去ログちょっと前さかのぼったら・・・

180 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 09:35:10 ID:i1Jj/1oA0

>>179
純契約型の俺はめっさ欲しいｗ

181 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 11:53:47 ID:s.2dzUWoO

>>180純契約型絶滅してなかったのか！

182 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 11:58:38 ID:40w9YpRg0

今はハイブリット型ってのが主流なのですか？

183 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 12:02:45 ID:2OYDBfDEO

ねーちん一撃て効果実装されてたっけ？

184 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 12:12:01 ID:Qm3SxQHoO

聖ケレに６０桃スタッフ使ってるけど２次クロの方が良いのかな？

今はアクセにユニゾン３セットつけてる。

185 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 12:43:36 ID:Kb.sNqS.0

一撃姉は効果出てなかったみたいだけど・・・直ったの？

186 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 13:29:14 ID:Z3IR.3EAO

質問です強化サンドルさんとったら普通のサンドルさん用済みになりますか？

187 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 13:55:08 ID:jaqILWZ.0

>>186
EXの前提までなら解雇
Mなら出していても問題ない

188 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 14:22:46 ID:U7M6cC8YO

昔からハイブリッドが主流

189 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 15:26:25 ID:aFVnnhNEO

>>187
ありがとうございました。参考になります

190 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 21:17:17 ID:2n4QMX0oO

カシヤス様の設定読んだら見掛けによらずめっちゃいい人だったでござる

ゴメン。征服者とか名乗ってるから極悪人だと思ってました

191 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 21:54:08 ID:KLYIXl3Q0

その善良人カシヤスさんに強制的にいうこと聞かせる服従の輪付けて
使役するサモちゃんが真の極悪人である

192 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 23:19:21 ID:JGVsQKXkO

昔と今ではそもそもハイブリッドの意味が違うと思う

193 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 23:56:59 ID:pEG0eb8E0

>>180
純契約だったら一撃スタッフ嬉しいのか・・・？（実装してると仮定して
機敏ロッド＞一撃ロッド＞機敏スタッフ＞一撃スタッフ
って感じだと思ってるけどこの解釈はどうなんだろう・・・

194 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 00:22:27 ID:EJ/axDl20

姉ちゃんは攻撃手段多いから機敏で火球のクール終わってても杖攻撃とかしてそう、実際どうか知らんが

195 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 00:35:35 ID:20K9AVSc0

個人的なイメージ異論だらけかも。
似たようなイメージの人がいればちょっと仲間意識。

召喚型　召喚して戦わせる。犠牲無し。選択した召喚・補助スキルで個性。

犠牲型　召喚は戦わせるが基本犠牲のための種と贄。
　　　　魔クリのような犠牲強化のためのスキルをしっかり取る。

中間型　召喚メインだがサブ火力として犠牲を取得。
(ﾊｲﾌﾞﾘ?)魔クリ等のようなほぼ犠牲用スキル分は召喚に回す。

196 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 00:39:27 ID:ydTAAJOc0

俺は犠牲有る無しでしかわけてないな
スキルを１系統にしぼるとSP余ってくるし

197 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 00:41:24 ID:uBwiTBdI0

明日65になるサモなんですが魔法石はレイゾかティレラどちらが良いのでしょう
型は犠牲無しのパレード型です

198 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 00:45:25 ID:mem4tWYs0

ちょっとお金をためて
エルブンメダルの火にしましょう

無理そうならティラレかなぁ

199 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 00:50:13 ID:uBwiTBdI0

ステはティレラ位上がりサリストも強くなるって寸法ですね

200 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 01:03:46 ID:F3Fwpm0k0

自分がMにしてる下級に合わせるのもいいんじゃないかな

201 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 01:04:32 ID:mem4tWYs0

正直サモちゃんは紫の精霊の涙はいらないのです。
ピンクも付け替えするくらいならこっち過剰したほうがいいのです

202 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 01:18:08 ID:uBwiTBdI0

了解しました深夜に迅速な回答有難う御座いました
しばらく金策に励みます

203 ：ほうって：2011/05/18(水) 02:30:34 ID:Ng.qS2Ag0

なんでサモしか召喚できない精霊の涙の恩恵を
サモ自身はあまり受けられないのだろう

204 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 02:43:20 ID:gl/PS5bw0

シャイロック高くて手が出せなかった期限付き安いので買ってみた、
戦力になってるかどうか分からないけど絵面的に大満足の上級4種王姉使いのおれ、数の暴力っていいねえ

ところで称号の重複よく聞くけどシャイロックで複数出せるとかないかな？
二つ買って付け替えてるけど複数でてるようにみえないから、他にも試した人？

205 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 07:13:19 ID:bLsBlSpI0

日本語でおｋ

206 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 07:32:22 ID:gl/PS5bw0

あ、興奮しすぎて一行目おかしかった

これまでシャイロック高くて手が出せなかったけど
期限付きの実装で安くなったので買ってみた

下三行は大丈夫だよな

207 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 11:28:55 ID:gzX.3f.k0

中級精霊は下級の召還数とかぶりますが
怒りの黒騎士サンドルも普通のサンドルとかぶってどちらか一体しか出せませんか？

208 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 11:36:37 ID:QUcHfX1o0

全く別の召喚獣なので枠を共有することはない

209 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 11:46:23 ID:gzX.3f.k0

>>208
回答ありがとうございます。
ラトリア、サンドル、怒りのサンドルで硬くなってきます。

210 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 12:34:39 ID:NkVGVtk.O

レベル48の覚醒時のスキルリセットで今契約重視のウィスプでやってるのを、精霊系重視に変更しようと思っているのですが低級精霊は何が一番総合的に強いでしょうか?
なんとなく量産用のペットを買うお金があるのでストーカーにしようかなと思っていたのですが、動画でストーカー量産してる方は余りいなく、不安になってきたので質問しました。どなたか教えて下さい!

211 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 12:41:23 ID:jaqILWZ.0

>>210
じゃあ動画で変わりに量産していた下級精霊を使えばいいんじゃないでしょうか
アグニかストーカーの2択に落ち着くと思いますが

212 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 15:11:07 ID:UWj2C1m60

アグニ　　量産手段がオイル＆爆弾　フェニックスのオーバスキル　オイル＆フェニックスの通常スキルで着火（オーバスキルのクールが間に合わない時）
クリーチャに頼らずに量産できるので、ボス戦などでマルバスなど他のクリーチャを使う事ができる

ストーカ　量産手段がベルゼブorベルゼビュート+デドマのダークスワーム等
　　　　　クリーチャがないと量産が難しい

自分はクリーチャ無しでも量産可能でサリスト（一番重要な中級精霊なので）の火属性強化が活かせるアグニにしました
欠点として凍結を解除してしまうが常時サリストだしている自分は目をつぶることにしています
関係ないかもだけどボス戦などで、マルバス+サラマンダーフラスコ+♯フラスコ+サリストでカシヤスソードするとなかなかいいダメがでますぞ

213 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 15:29:51 ID:IPgbi4fU0

ちなみにアグニ召喚にオイルと爆弾だけだと4体ぐらいしか限度っぽいけど
オイルとモロトフカクテルだと6体までは確認したよ
カクテル単品で最大4体は見たからアグニのブーストしてタイミングが合えば7体一発召喚もできるんじゃないかな

214 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 16:13:21 ID:SOelwFTg0

昨夜、60chで求)ゴブ即街 出)80kで募集してたらサモちゃんが２人も！どうしてそのままサモ３人で行かなかったのか後悔(´･ω･`)

215 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 20:07:18 ID:NG0NFF6E0

>>213
今メンテ後ちょっとの時間でやってたらオイル+爆弾でアグニが5匹でたよ
自分のレベルが低いから5匹同時が最大なんでそれ以上出るかはわからないけど
爆弾の爆発と同時くらいだと5匹出るみたい

216 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 20:19:47 ID:nF7FSyXg0

ゴブだとユニゾン肩（改だと腰も）が出るじゃないから
戦争ものだよ

217 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 20:47:13 ID:mem4tWYs0

カクテル単品でも最高6匹まで出せるよ。
アグニ型だと犠牲セットはいらないね

218 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 21:04:01 ID:FvLHw0h60

現状古代メインの精霊型ならアグニ安定で契約メインで異界通ってスピリッツユニゾン3取るつもりならストーカーがややベター位だと思う。
3体ずつ呼べるから常時8体は維持できるしニャンニャンサモにゃん可愛いから俺はストーカーを選んだ。

219 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 21:07:29 ID:K3XP/KzE0

サモナー犠牲型作ろうと思うんだけどスキル振りすさまじく難しいな
覚醒までテンプレそっくりそのままふっても問題ないだろうか

220 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 21:39:07 ID:mem4tWYs0

>>219
ホンキでやるつもりなら
48まで犠牲にはしないで覚醒レテで犠牲に振りなおしたほうがいいよ
基本犠牲はPT用スキルだからソロではあまり期待しないほうがいいよ

221 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 21:45:43 ID:P8qwwzFo0

>>219
本気でやるつもりならアドバイスするよ
とりあえず何をしたいかどんなことをしたいか最終的にどこまで目指すか
犠牲の色は何を主軸にするのか、これくらいわからないとどうしようもないけどね
犠牲はソロでもひかるさ
強いよ〜

222 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 22:03:24 ID:K3XP/KzE0

一応犠牲型になれとこうと思ってメイジやるのも初めてだから
SI前までは犠牲が火力最強と聞いてたんだがそうじゃないのかな？
テンプレ見たりPT組むサモ見たりして大体ウィスプナイアドだからそれ中心に振っていこうかなと

223 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 22:10:21 ID:TTCKfFX60

犠牲の取得が40からだから覚醒まで〜ってことじゃないかな
俺は使用感知るために覚醒までにとるのもありだと思うけどね
振り方はテンプレでいいと思う

224 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 01:22:07 ID:QUcHfX1o0

大量召還できるのはいいんだけど、消えるのも同時だからねえ。
精霊型なら、ちょっと前にも誰か言ってた気がするけど、ストーカーアグニを
10秒ごとにちょこちょこ呼び出して持続火力を確保するのも手だと本気で思ってる。
ベルゼブでストーカー2体、枠埋めにアグニ1体を呼ぶ感じだね。
SP効率は悪いかもしれないし異端だと言われたら立つ瀬がないけど。

225 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 03:14:11 ID:nF7FSyXg0

>>224
自分はそのスキル振りだよ
狙って、鞭Mも相まってMP消費はトップクラスのスキル振りかもしれない

226 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 03:51:18 ID:lNFjCY8s0

アバ上着の能力で悩んでいます
一応テンプレの全召還を少しだけいじった構成なのですが
召還数が多いだけ適用も多くなる強化オーラか
その中でも核になってる王か
一番数を出す下級のアグニか
・・・それでもやはりお好みですか？

227 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 03:52:55 ID:7QhP8AyM0

好みじゃないかなぁ
俺もオーラと王で迷ったけど最終武器にエチェ歌見据えてるから王でいいかーって王にした

228 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 05:53:33 ID:JGDwR/1Q0

序盤がきついと聞いて覚悟して育て始めて今LV30
MPさえケチらなければ余裕じゃね？
殲滅速度は遅いかもしれないけど操作が楽だから苦痛じゃない
ここから先がきつくなるのかな…

229 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 06:41:01 ID:sMQI2jws0

>>226
よっぽど召喚の数を絞らない限りオーラ安定ではないかと。
>>228
第2脊髄とマグマは少し覚悟しておいたほうがいい。

230 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 07:10:56 ID:s.2dzUWoO

>>229まぐまは変身でおｋ

231 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 07:27:56 ID:yKIlse8o0

第２もボス含めて余裕だと思う、道中長いからMPきついけど

232 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 07:32:17 ID:RdATYEHs0

適正ｋの第二は地獄だよ

233 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 10:56:46 ID:tp12cafo0

レテの契約が手に入ったから
ためしに犠牲やってみたけどむずかしすぎだろ・・・
みんながあまりおすすめしないのがわかったよ

234 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 12:24:04 ID:RdATYEHs0

けど極めれば代わりにサモ最高の火力が手に入るよ!!!

235 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 12:31:11 ID:tp12cafo0

>234
けど、過剰武器前提というのが・・・

236 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 12:37:28 ID:3YV6fg.g0

適正ｋの第二はやばいよね〜
あの頃はアバも金もなかったから大変だったな〜

237 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 12:44:14 ID:NG0NFF6E0

ソロなら過剰武器もっても犠牲より普通に召還してるほうが火力ありそうだけどな・・・
精霊は過剰武器の恩恵あるし集敵できないと犠牲は微妙だし
まあ、自分から狙いにいけるから場所によっては犠牲のほうが楽なんだろうけど

238 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 12:54:34 ID:RdATYEHs0

それはさすがに過剰持ったこと無い＆犠牲やったことないとしか･･･
別に犠牲だって普通に召喚できるし
SI来てから武器ステスキルとインフレ気味だし敵集めなくても蒸発するお･･･

239 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 13:17:41 ID:uvnmuJAQ0

犠牲だからといって上級0ってことはないし
普通に召喚できますよ犠牲型でも
そもそも犠牲ソロの集敵って一箇所に敵集めるってことじゃないですからね･･･

240 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 13:51:04 ID:6Eyupr920

犠牲の一撃を重くしようとすると敵よりナイアドを一箇所に集める作業

241 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 16:31:39 ID:T13hGi7g0

ソロだと余程の超装備持ってない限り召喚型の方が強い
犠牲は過剰が前提だけど、過剰しただけじゃ微妙
しっかりと属性強化・魔クリを装備で上げてこそ犠牲型
召喚型＜犠牲型となるような装備できてるのなんて数人しかいないよ

242 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 19:36:34 ID:2OYDBfDEO

強いてのは人によって代わるからね
安定した強さは精霊型だろうけど
柔軟に対応できたりクリア速かったかったりするのは犠牲
何に赴きをおくかだよね

243 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 19:59:20 ID:qzQFX9Dc0

超装備がなければ犠牲はクリアは遅いしソロキツイでＰＴにもいらない
ＰＴメンバーが全員超装備だとサモ自体いらない
よほどのことがない限り召還型のほうがいい

244 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 20:31:55 ID:J4K9SjrE0

ソロキツイのはPSないからだと思うよ

245 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 22:09:56 ID:tp12cafo0

勉強になりました
とりあえずうちのサモは召還型でがんばりたいと思います

246 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 22:51:21 ID:T3w9aRgU0

テンプレ犠牲型と召還型（契約主体）に切り替えつつやってるけど、
通常ダンジョンでもソロHは犠牲のが楽な気がする（紫+11程度）

Kは下級上級精霊無しの中級＋契約型でも、敵が溶けるから召還のが早いし楽
Hは厄介な緑や赤やボスが早く倒せる犠牲のが楽
契約型の方はエレバン古代図書館鞭暴走Mだが、
全点灯できる状況限られてるから火力不足を感じることも多々ある

247 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 00:29:19 ID:KLYIXl3Q0

紫＋１１でも犠牲で火力でるんだ

248 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 00:54:18 ID:OaUFHbAg0

犠牲は拘束集敵できる味方がいて初めて輝ける、ソロは楽しくない
PT用に割り切ってるため犠牲型は王切ってるんですよね
犠牲でも王とってるなら犠牲攻撃のクール間の火力に不安は無いのかな

249 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 01:15:50 ID:FFBCiT9k0

+10の2次改スタッフでHのジゼルすら一発KOできるのに
火力足りないって思ってるのは基礎ステータスか腕の問題じゃないの？

250 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 01:22:53 ID:KLYIXl3Q0

＋１０でＨボス一撃とかなんか
じゃあ＋１０しかもってない俺も犠牲にしちゃうぜ

251 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 05:17:42 ID:2OYDBfDEO

拘束とかいないと犠牲火力でないとかどんなけ下手なんだよ

252 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 06:58:06 ID:sMQI2jws0

ずっと犠牲メインでやってきた俳人たちが古代は召喚のほうが楽だと言ってる例をいくつか見てるんだが。

253 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 07:26:02 ID:dK8jqyBU0

ノイアなんかは召還のほうが楽だとおもったな
持続火力＝召還　瞬間火力＝犠牲だから
逆にギミックに対応して瞬間火力が必要になると犠牲が輝くよね
異界とかがそうだけど
そんな自分はスキルスタイルで切り替えているので隙はなかった

えっ、切り替え忘れて突入？
…ししししししたことないですよっ

254 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 08:05:44 ID:2OYDBfDEO

場所によって得手不得手なんてあるに決まってんじゃん
そんなん言ってたら異界とかどうなんのさ…

255 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 08:17:06 ID:gl/PS5bw0

下級って最大何匹一気にだせますっけ？
フロレ強化を溜めて、二回分のフロレでウィスプ八匹を一気に出して即犠牲ならあまり異界邪魔にならないかなとも

256 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 09:11:20 ID:Go1tFhFg0

落ち着いて下級精霊のスキル説明をよく読むんだ

257 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 09:18:49 ID:DjKHJMAA0

LV70ならウィスプのスキルブーストすれば７体召喚可能

258 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 10:20:16 ID:qzQFX9Dc0

犠牲型の過剰もってないサモが必死すぎるな
ＰＴだと仲間がサモに合わせないと毎回上手く処理するのは難しいし
どうみても召還型有利。過剰以外の犠牲はいらない

259 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 12:40:12 ID:tkTZdl320

なにと争ってるんだ・・・

>>ＰＴだと仲間がサモに合わせないと毎回上手く処理するのは難しいし

まだこんなこといってる奴いたのかよ
他スレにまで出張するなよ？そして武器ぶっこわして最初からやりなおせ

260 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 13:10:07 ID:2OYDBfDEO

まてもうかかわるな

261 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 15:44:19 ID:qzQFX9Dc0

>>259
お前こそ犠牲型で過剰もってないならPT参加するの控えろ
足引っ張ってサモの評判が下がって通常ダンジョンでもお断りされるのは困る
自分はプレイヤースキルがあってうまいって勘違いしてる過剰無し犠牲サモはPT自粛してくれ
レンやポンも過剰持ってないのはお断り。それくらい過剰は犠牲にも必要なんだよ

お前こそ他のスレにも出張するなよ？犠牲型だけど過剰無しでPT参加しますとか言ってサモの評判下げてほしくない
サモ全体の問題なんだから過剰持ち以外の犠牲型はPTに参加しないようにお願いする
まぁここの犠牲型の人達はプレイヤースキルも装備もある人たちだからそんなことはないと思うけどね

262 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 16:01:51 ID:2n4QMX0oO

サンドルって結構ドジっ子だよね
突撃しすぎてボロボロになって帰ってくしさ

後でサモにゃんと反省会開いてそうなイメージ

かわいい

263 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 16:01:54 ID:tkTZdl320

>>260
すまない俺が悪かった。だがサモ偏愛者としてはあの一文はね。。
再びＲＯＭっとく
以後有益なレスで埋まることを祈る

264 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 16:18:26 ID:DjKHJMAA0

ファーストキャラのサモでもLV60で錬金術師になって好感度リレーすれば消耗品に悩まされなくなるね
もうMP不足なんて怖くない…が、時間ない人には向かないか
素材競売に出した方が高いからイイだって？
自己完結できるのがなんか(・∀・)ｲｲ!!

265 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 16:22:46 ID:4lHBBVvA0

>>249
+10二次改スタッフでHのジゼル一発となると
フラック持ち属性強化75だったとしても
知能4000以上必要だね
武器だけじゃなくて装備のほうも詳しく教えてほしいなぁ

新古代や異界とか行ってみれば犠牲、召喚のそれぞれのメリットわかるから
レテ契約1日でも買っていってみればどっちも一長一短っていう結論になると思うよ
城とか幽霊とかとくにね

後…チフサースさん強すぎません…?棺桶邪魔だし　無敵回避多いし…

266 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 16:56:56 ID:qzQFX9Dc0

>>263
そうやって俺がレスしたタイミングみて無駄に煽らなくていいから・・・無理に釣り糸垂らしてやれやれだ

まぁ犠牲サモは過剰以外はPTこなきゃいいだけなんだけどね
初心者で犠牲サモやろうって思ってる奴、序盤までのダンジョンなら無強化でもかまわんが
後半のダンジョンいくときは過剰必須ということを頭にいれておけ
それなりの装備がなきゃマジで微妙・・・まぁ上級や契約にある程度振ってるなら腐ってもサモだからそこそこはやれるが
後半のＤではどうみても地雷候補だから装備には気をつけていくように

267 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 17:30:12 ID:KLYIXl3Q0

>>265
属性７５フラック知能４０００とかいるんだ
＋10でも強いって書いてあったから過剰いらないかと思ったら
超過剰買えるだけのお金かけないとダメなのね‥
貧乏サモはおとなしく召喚やってます

268 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 17:38:10 ID:qgM52IkY0

オーソドックス型でやってみようと思うんだけど何レベルぐらいから楽になるのよ

269 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 17:48:46 ID:i1Jj/1oA0

なんで過剰がどうのこうのでそんなに目くじら立ててるの？
ある程度熟知したサモがＰＴを考慮する必要がない。
限定なんかは人数合わせさえできれば、ほかの奴なんて
低スペじゃなければ裸の奴でも良いぐらいだろ。
サモが異界以外で過剰必須な局面ってなにがある？
少なくとも自分は思い浮かばない。
だから、ソロでクリアできる装備、やりたいスキル振りで良いだろ。
ソロクリアできない場合は、明らかなゴミ装備、無知、ヘタクソ、とんでもスキル構成とかなんだろ。

野良異界だけは例外
サモが何の算段もなくクソ装備、合わないスキルで行く奴はさすがに排除されてもしょうがない。
それは他職も同じだが。

270 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 17:52:48 ID:A0A4JfLU0

さもっ

271 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 17:56:19 ID:4lHBBVvA0

さもっ

272 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 17:59:49 ID:i1Jj/1oA0

>>267
異界までみるなら別だけどそれ以外で+10装備で困ったことはない。
その代わりスキル振りが犠牲頼みだときついけどテンプレの
犠牲ハイブリ型をアレンジすればソロで楽しむには良いと思うよ。
ジゼルを1撃で倒せる必要なんてない。
＋10で普通装備でもタイムマシーン動作発動ギリギリまで引っ張って
ナイアド撃ち込めば大して問題なかろう。
問題はその瞬間にちゃんと犠牲を撃てる準備が出来るかであってこれが上でいう
ＰＳって事なんだろう。

273 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 18:00:10 ID:KLYIXl3Q0

犠牲は％職扱いになるだろうからＰＴするならある程度強化してないとねえ
他職の％職さんも気を使ってるみたいだしね

274 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 18:06:12 ID:2OYDBfDEO

そこにサリストマルバス入れればもっと敷居低くなると思うよ
それにナイアド犠牲の種ためるまでにある程度他の召喚が削るから
満タンからてわけじゃない
後犠牲でフラックはそんなに有用じゃなかったてことだけ付け足しとく

275 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 18:07:35 ID:4lHBBVvA0

フラックは場所は限定されるよね…
場所によってはぶっ飛んで強いけど

276 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 18:52:39 ID:ybfin8Y.0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn40.html?MSf040GxlljNlFIlgilYsouillllllllllillDlDllllllllllill1eDilliliililll1lbbIIIDDlDliIilVlVVVISQllllliii
このスキル振りでいこうと思うのですが、なにか問題点ありますか？

277 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 18:55:20 ID:4lHBBVvA0

狙ってMはMP効率すごい悪いよ　強いけど
古代や異界も視野に入れてるなら覚醒1はﾎｼｲﾃﾞｽ
できればMをお勧めします

278 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 19:19:26 ID:zdDrR4QI0

さ、サモナー偏愛者だと･･･
まさか･･･

279 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 19:21:08 ID:1VSz4pQQ0

暴走M鞭Mだとデッドマーカーが走り回ってばっかりなんですが、鞭と暴走維持するなら切るべきですかね？
上級が2つになってしまいますが、その分契約召還をどれか取ろうと思ってます

280 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 21:52:51 ID:sMQI2jws0

下級がストーカーなら切るべきではないけどそれ以外では気に入らないなら切っておｋ

281 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 22:27:08 ID:dJ5904ek0

純粋に質問させてほしいのですが
過剰必須というのは具体的には
＋１１だったらいいのでしょうか？
それとも＋１３以上でないとだめとか
＋１４以上でないとだめとか
何かそういった暗黙ルール的なものがありますか？

職によって違うとかであれば
サモナーの場合で教えて頂ければ幸いです。

ちなみにアラド歴３ヶ月程度で
サモナーキャラしかいません。

馬鹿な質問かもしれませんが
よろしくお願いします。

282 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 23:21:19 ID:zdDrR4QI0

↑でバカが騒いでるだけで別に+10で十分

283 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 23:23:38 ID:FFBCiT9k0

過剰必須というよりステをどれだけあげられるかが重要
>>21がけっこう的確な情報

284 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 23:44:57 ID:2OYDBfDEO

確かに>>21いいねこれ
属性とか無視値とかもあるだろうけど大雑把な指標としてはいいかも
犠牲型なら5000以上を目指して頑張って

285 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 23:54:22 ID:hSoRbNBs0

中級のシェードの画面全体に暗闇って呼び出した時にだけ使うの?
それとも一定時間置きに画面全体に暗闇してくれるのかな?

286 ：281：2011/05/21(土) 00:42:47 ID:dJ5904ek0

>>282様
>>283様
>>284様
レスありがとうございます。

犠牲型ですので５０００目指したいと思います。
６０００になって、すごいな〜って思われたらうれしいな〜

・・・妄想ですけど。

287 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 05:57:28 ID:Os86.64Q0

質問です、下級をアグニにしてる人ってクリーチャー使うのは大前提なの？
クリーチャーいても敵か壊せる物が無いと大量召喚できないらしいけど使い勝手はどうなんでしょう
イベントで契約レテもらったから普段のハイブリ下級ウィスプをハイブリ下級アグニにしてオイル爆弾でやってきたけど
LV70で追撃殲滅戦Hで試して面倒だと思った点があって

・オイル投げてちょっと前に出ないと火オブジェクトの認識範囲に入らないらしく２体しか呼べない
・５体呼ぼうとしてオイル→前歩き→爆弾→ランタンファイア→アグニでやっても成功率が低い
・呼ぶ前に広いスペースを探さないといけない、敵や自分の召喚にオイルや爆弾を当てないように投げないといけない
・呼んだ直後、散らばる前に鞭入れようとして近づきすぎると残り火にぶつかる

一回しかやってないから慣れてないのもあるし、そもそもやり方間違ってたりするかもしれないけど
上の事を気をつけながら30秒間に2回「ていっ・・・ていっ・・・アグニ」をやってると狙えとか他の召喚に鞭を入れたり
アイテム拾ったりする時間が少なくなってウィスプの時とほとんどクリアタイム変わらなかったんだけど
クリーチャでやってる人以外のアグニ使いは慣れれば気にならないの？
ちなみに下級以外の主なM振りスキルは ホドル 姉 花 火水光上級 鞭 狙え です

288 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 07:23:13 ID:i1Jj/1oA0

>>285
出した瞬間から消えるまでずーーーっと暗闇。
少なくともＡＰＣ系の敵はシェードが居る限り機能停止。

289 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 07:34:28 ID:thH5HIa60

慣れれば気にならないんだろうけど
爆弾投げてーオイル投げてーの足止める時間が妙にもっさりに感じて
私にはあわなかった

290 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 07:48:59 ID:StQr0Wko0

>>287
オイル→ワンテンポおいて爆弾で３〜４呼べると思う
爆弾→すぐオイルして召還だと大体３体くらいが安定？

後者の方だと２つパパっと投げて出せるから爆弾で出す時はそっちにしてる
もっとたくさん呼ぶ時はオイﾙ→ちょっと縦にずれて爆弾→オイルで出したら６体は堅い・・・と思う

参考までに、自分はボス戦前の大量召還は安定して大量に出せるオイル爆弾でやってるけど、道中はモロトフカクテールで召還してる
火の大きさがランダムだから２〜６体で安定しないけど
火オブジェの出てる時間も割りと長いし、１つ投げるだけでいいから道中ぼちぼち出す時は個人的にはこれが楽だった
フルボッコしてるとこに投げ込んでも味方にダメージも与えないし敵にもダメージ入るし

長くなって申し訳ないです

291 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 07:51:57 ID:StQr0Wko0

連ごめん

気のせいかもしれないけど
モロトフ召還は敵に当たってる時だとなんかダブってちょっと多めに出てくる時がある気がする

292 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 09:06:44 ID:hSoRbNBs0

>>288
ちょ!すごい!
早速取ってきます、有難うございました
火闇サモはほんと火力半端ないね、ひゃっはー汚物は消毒だぁ

293 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 09:11:31 ID:Kb.sNqS.0

フェニックスあるのに餌代ケチってオイル爆弾でアグニ量産してるけど
爆弾→オイルでもタイミング次第で一度に6体とか出せたりするよ
その場で爆弾→オイル→アグニ召喚でも普通に範囲内だから前に出なくても出せる
投げる手間と少々金がかかるのに慣れればフェニックスなしでもやっていけるよ

294 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 12:05:22 ID:Os86.64Q0

>>289-291,293
返答ありがとうございました
モロトフカクテールは前線に直接呼べたりして便利そうですね
工夫すれば手間も省けんですね、むしろ手間を省く為の工夫を楽しむぐらいの気持ちでやるべきなんでしょうね
メインをレテする事は無いと思うけど、アグニとストーカー両方Mのネタキャラがいるので育てる時の参考にします

295 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 12:08:55 ID:DjKHJMAA0

>>292
常に下級中級火闇を召喚しているワタシに隙はなかった…
下級精霊の消費MPって上級精霊の4分の１以下だから1体ずつ出しでも大して痛くないんだよね
道中の雑魚敵なら１人１殺で下級精霊が処理してくれるから、
離れた敵には下級精霊を１、２体出して残りの召喚は別の群れに誘導した方が効率よかったりする
敵の目の前で召喚すると下級も敵もお互いをタゲるから離れても勝手にやり合ってくれる
しかも一度に大量召喚すると枠が無くて、サモ本体が目の前の敵と殴り愛になることが昔はよくあったなぁ

296 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 15:24:12 ID:6pr.QRIA0

やっとウチのクリーチャーがベルゼビュートさんに進化した！！
…思ったより量産できない
これはストーカーのレベルが低いのかベルゼビュートのレベルが低いのか…

まぁいいんだけど、上級闇とあわせて黒い煙幕がもっくもくだよ！！
楽しいけどちょっと画面見づらいよっ！！

297 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 16:03:56 ID:6Eyupr920

安定した量産に使うのはベルゼブだとあれほど

298 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 16:13:35 ID:thH5HIa60

安定なら進化させたほうがいいぞ

299 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 16:14:03 ID:vmKhij9M0

マーカーさんの渦にプルートにベルゼブで量産まじ楽しいわ

300 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 17:11:50 ID:Gt1CaYR.0

>>291
火属性攻撃がヒットしたときの爆発には召喚判定がある。

301 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 17:15:29 ID:DjKHJMAA0

ストーカー量産のために2PCでネクロと組ませようと考えたことがあった
どのぐらい重くなるのか試しにサモ２体で試したがラグ多すぎで攻撃が当たらないｗ
片方は召喚さえしなければと思って放置してみるが…やっぱりダメだったでござる

302 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 18:28:58 ID:lNFjCY8s0

キャスト速度によるかもしんないけど（自分は普通）タイミングとしては
オイル→爆弾→爆弾が白くなったの見てからキャスト・で4匹↑は簡単に出ると思うよ

303 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 19:27:59 ID:GuNW/zo.0

>>292
お友達料せしめるためにわざと突っ込んでるよあいつ
ぜったいそう

304 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 19:28:57 ID:GuNW/zo.0

>>262でした

305 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 20:29:34 ID:KLYIXl3Q0

サンドルさんお友達料とってんのかよｗ

306 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 20:35:38 ID:jaqILWZ.0

>>305
激怒サンドルさんなんて無Q10スキルレベルの額をせしめてる
Q反応されないのはありがたいが

307 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 23:53:38 ID:DjKHJMAA0

>>303
ワロタｗ

>>306
激しく同意
サンドルと違い、味方のダメージを肩代わりしない分長く囮として仕事してくれますね

308 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 01:46:35 ID:EJgUhTCE0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　 　ミ　 ＿　ドスッ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ）彡―─┴┴─―
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　　 　/　　　つ ｻﾓお断り ／.　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　*　　　　　 　 　 * 　 ＼　　　　〜′　/´　└―─┬／. 　　　　　　（ ﾟωﾟ ）　ｻﾓお断りします
　*　　　 ﾊ,,ﾊ　　　　 *　　 ＼　　　　∪ ∪　　　　 　.／　　　　　　　 ／　　 　＼
　*　　 （ ﾟωﾟ ）　　 　* 　 　 .＼　　　　　　　　　　.／　　　　　 　((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　*　ｻﾓお断りします*　　　　. ＼∧∧∧∧∧.／　　　 　　 　　　　　 （＿⌒ヽ
　　*　　　　 　 　 　 *　　 　 　 ＜ 　 　 　お サ　＞　　　　　　　　　　 　ヽ　ﾍ　}
　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜　の し 断 モ　＞ 　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J
────────────＜　予 ま わ は　＞────────────
.　　　　　　　　ｻﾓｵｺﾄﾜﾘ　　　 ＜　感 す り　　　＞
　　ﾊ,,ﾊ　 　　ﾊ,,ﾊ 　 　 .ﾊ,,ﾊ 　＜.　!!　　 　　 　　＞　 　　ﾊ,,ﾊ
. .（ ﾟωﾟ ） . （ ﾟωﾟ ） 　（ ﾟωﾟ ）　 ／∨∨∨∨∨＼　　　（ ﾟωﾟ ）＜ｻﾓお断り　　　 .ﾊ,,ﾊ
　 　│ 　 　　 │　 　 　 │ 　 ／　　　　　 　 　 　..＼　　　　　　　　　　　します＞（ ﾟωﾟ ）
,（＼│／）（＼│／）（＼│ ／.　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ♪ｻﾓはお断りします♪　＼
　　　　　　　　　　　 　 ／ ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ　 　.ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ　　＼
.　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ）

309 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 12:14:53 ID:UQRiD1uQ0

今Lv60の精霊2種＋三兄弟型のサモなんだけど
最終的に残りのSPをどこに振ろうかで迷っているんだ。

ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040G1lljllllllllllillDlDllllllllllilleeDilliliililll1lbIIbIDDlDliXililVIVIlQlllllJJi
姉や花とって数の暴力を強化するあたりが無難かなー？とは思ってるけど
よかったらこれがよさげみたいなアドバイスをいただけないだろうか

ゴキブリマーカーさんが今日も元気にカサカサしてるけど、私は元気です。

310 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 12:33:50 ID:TTCKfFX60

姉さんがベターだと思うね

311 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 23:22:53 ID:Gt1CaYR.0

>>309
そのSP量だとカシヤスがぎりぎり取れるね。
数の暴力では足りないところを補ってくれるので考慮する価値はある。。

312 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 01:32:09 ID:WdvLBG5U0

ﾗﾐ姉のばら撒く種？でｽﾄｰｶｰさん量産出来るのな
他のも闇ぽいから出来そうだな

313 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 02:28:19 ID:6pr.QRIA0

ルイーズ姉さん呼んで、ラミ姉に変身してダンジョンを駆け巡るのは
週２回の密かな楽しみ

314 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 08:41:06 ID:taSVsPLEO

ageさせて頂きますm(__)m

ナイアド犠牲した時にクリパが出てくるのですけど同じ症状の方っています？
やっぱり、姉のニードル→ナイアド４体の32Hitsはまずいのかなぁ…
誤BAN怖ェ…

315 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 10:17:00 ID:nuBoZc360

自分は何Hitしてるかまでは見てないけど
ナイアド2・3体犠牲ではクリパ出なかった。

316 ：309：2011/05/23(月) 11:35:32 ID:WYyu.yB20

>>310
やっぱり姉か。ただ今更気づいたけどタンカー要因が三㌦２種だけできのこれるのだろうか。
デッドＧカーさんは動き回るからデコイ程度にはなるだろうけど壁としては頼りないし・・・

>>311
ここでまさかの大喰メタボ。確かに火力が局地的とはいえ出せるっていうのは捨てがたい。

新たに覚醒Ａを取るという選択肢が出てきてオラますます迷ってきたぞ！

最近復帰したばかりなんだが変身ができると聞き、あれ？これ変身すれば
悲鳴とか楽にいけねｗｗｗｗ放置してたクエ進められるﾋｬｯﾎｳ、と。
クエストを進めていざ悲鳴洞窟へ・・・あ、古代は変身ダメですか。ｿｳﾃﾞｽｶ
それでも鉄人さんが見守ってくれているからいけるはず。なんて思ってた時期が私にもありました
どや顔をしているヌゴルの側でそっと街へ戻るを押す浦島鮭であった

317 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 11:43:55 ID:2OYDBfDEO

デッドさんはなあ…
SI前に騒がれてたけど実際に取ると…
鞭の性能が良すぎるのがわるいんや…

318 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 11:55:19 ID:taSVsPLEO

>>315さん 召喚数を抑えてやってみます。レスありがとうございました。

319 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 12:11:24 ID:jaqILWZ.0

>>316
前衛で2体余裕、というかそういうのおかまいなしに敵が吹き飛んでいくから
デッドさんはストーカー生産用のスウォーム生成機でOK

320 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 12:28:02 ID:HGoHm/QQ0

今日初めて犬ソロしてきたのですが　ペンシルロケットにお友達がことごとく消されていました。
ジェフ部屋ってあんなにきつかったｄすっけ‥

321 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 12:32:50 ID:Kb.sNqS.0

ジェフの攻撃もそうだが左右からの射撃でどんどんお友達減るね・・・
それでも倒せない事は無いんだけど、ボスまで行くと今度は最強ランドでお友達減りまくって泣くよ

322 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 12:52:55 ID:YR6mt30gO

スタイル買って、思いのままにスキルとっていったんだけどサンドルさん振るの忘れてた

サンドルさんの役割のでかさを実感したよ

323 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 13:54:38 ID:hgqgcjd.0

ぽぽぽぽ〜ん

324 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 14:07:50 ID:AJw19DYw0

最近やっと覚醒してスキル振りなおして
ナイアド、ホドル、姉ちゃん、王、カシヤスをＭにしてるんだが
なにかさびしい・・・
ＳＰ500あまってるからあとなにかひとつ追加しようかな・・・
なやむぜ・・・

325 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 17:08:33 ID:jzAr9fCI0

あいつを狙って！について質問です。
追加魔法攻撃力50％(SLV1)とありますが、
これは召喚した精霊や契約召喚の攻撃がHITした際に
物理大麻のバトルアックスマスタリのような本人攻撃力の％倍率が追加ダメージとして発生するのでしょうか？

多段HITするタイプと合わせれば相当な火力になるのではと思っているのですが、
もしMまで取っている方がいらっしゃれば使用感など教えて欲しいです。

326 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 17:40:32 ID:Fr657ZaU0

>>324
フリートかサンドル
アクエリは王を取ってるって言うところでたぶん振ってるとはおもうけど
振ってないならアクエリＭ

サンドルはつかわないつもりでも５くらい振っておいて見てはいかがか。

327 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 17:45:12 ID:AJw19DYw0

>326
アドバイスありがとう
サンドルは以前使ってたんだがあれ？って感じだったんで
今回切ったんだ
やはり無難にフリートかな・・・
アクエリは時間がちょっと短いのがなー・・・個人的にねー

328 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 18:01:48 ID:Fr657ZaU0

>>326
上級の召喚時間は９０秒だっけか。
まあこの辺はすぐなれる。姉とアクエリがＭならナイアドＭも光るぜ。
バリバリナイアド召喚していけるし、アクエリ自体結構優秀だぜ？

実際はフリートのほうが強いとは思うのだけど、アイツきちんと気にかけてやらないとかなり遊びまわるんだよな。
あれでも攻撃するほうにはなったんだけど。
ナイアドＭという前提からアクエリの利便性も考えると、やはりアクエリＭのほうをオススメする。

サンドルは…　たぶん　たぶんだけど　予言しよう。
疑惑以降、ほしくなると思う。
また、武器がしっかりと強いならサンドルさんもそこそこは火力のソースにはなりえるからね。
ちゃんと鞭入れてればだけど…。

329 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 18:02:47 ID:Fr657ZaU0

ごめ　>>327　だった

330 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 18:15:08 ID:vJ8dDiuM0

先日、サモ２人(Lv60, Lv55)でサンドル2体を召還したら、ｹﾞﾝﾄ外郭の敵から受けたダメが1桁だったんだが･･･。
もし、サモ４人で強化ｻﾝﾄﾞﾙ＋通常ｻﾝﾄﾞﾙの計8体にしたら、どこまで被ダメ減らせるんでしょうか？
犬が非常に楽になったりとか・・・しないか。

試した人とか居ませんか？

331 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 18:31:58 ID:ZKAHMYIQ0

一つだけいうと 強化サンドルに防御オーラはない、それだけ

332 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 18:35:08 ID:EJ/axDl20

強化サンドルってのがサン怒ルのことならダメ吸収ない、はず

一人でサンドルラトリアでも相当被ダメ減るから四人でそれやってる動画見てみたいな

333 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 20:35:32 ID:AJw19DYw0

>328
悩んだけど結局アクエリＭにしたよ
フリートは確かにふらふらしてるよなｗ
とりあえず今のところいい感じで火力でてるよー
いろいろありがとう

334 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 20:40:01 ID:QFLUtP.I0

サモ4人でゴブにいって、爆破部屋をサンドルラトリアで耐えるのか。
リレーも精神刺激呑んで2人ずつの交互で耐えられるかもしれんね。


ちょっと今のスキル振りに飽きてきたんで、新しい方向性を思案中
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040G1lljNlFIioilCOieiilllllllllillDlDlllDlIlIlIIlQieDilliliililll1llIIIbDDliDllllilVVVVlQlllllJil
コンセプトとしては『さもだってぶん殴りたいのに･･･』
量産が手軽なウィスプ使ってエレバンの負担を下げて、空いた隙で属性強化鞭で一緒に殴りに行く形。
サリストの効果が本体と召喚で二重適用されるのを有効活用すべく、エレバンで高知能+召喚は％系に絞った。
残りSPの候補としては
・ショタ+古代あたりで暴走使いまくって召喚強化
・瞬間火力役にカシヤス先生
・ホドルとかサンドルあたりの％がある契約を増員
この辺で激しく迷い中。近づく関係上素直にサンドルがいいのかなぁ。
似たような試みをしたことがある人がいれば、アドバイスが欲しい。

下級はレバクリくればストーカーに変えて、中級もシェードMにするんだけどねぇ･･･

335 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 20:40:16 ID:nF7FSyXg0

>>325
3回まで重複するよ
投げ続ければ下級1体が常に殴り続けてるくらいの火力は出るよ

336 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 21:11:54 ID:hgqgcjd.0

操作が忙しいスキル振りってどんな形になるかな？
今はアウクソー以外の契約Mで
精霊はストーカー、デッドマーカー、グレアリン、精霊王がMってスキル振りでサモナー育成中なんだけど
ダンジョンで手下達を召還してからは、あいつを狙えを連打する機械になってて
どうにもマンネリ気味(,_、 )
ﾍﾙﾌﾟﾐｰ

337 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 21:13:59 ID:gl/PS5bw0

マンネリなら犠牲型をやってみてはいかが？
精霊契約と犠牲は別物だからね

338 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 21:17:41 ID:Kb.sNqS.0

エレバン使うと忙しいらしいね
維持出来れば結構火力上がるだろうしいいんじゃないかな

339 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 21:29:59 ID:JuZqpihc0

エレバン犠牲サモやってるけど知能うｐは召喚犠牲ともに効果があるから無駄にはならない
戦いながらの点灯はちょっと忙しいけど慣れれば大丈夫
2、3点灯維持できればいいと思うよ　闇以外は結構簡単に点灯できるし
ディスエンまで取るとかなり忙しくなるからお勧めしない
鞭狙えエレバンくらいでちょうどいいと思う

340 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 21:36:14 ID:Rtoq2MDA0

エレバン古代図書館で超知能ブースト特化で犠牲したい

341 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 21:44:29 ID:T3w9aRgU0

>>340　めっさ忙しそうだなｗ　でも火力アップは凄いだろうな〜
エレバン古代図書館で　魔攻4500⇒7000余裕で越すし、過剰で犠牲ならヤバイ威力
さらにクルセと組めばもう無敵なんじゃないかな

342 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 21:50:35 ID:hgqgcjd.0

エレバン犠牲か〜
明日コンビニで2000WM買って試してみるわ
みんなアクエリアス！

343 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 21:55:30 ID:Kb.sNqS.0

アクエリスだぞ！名前覚えてあげて！

344 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 22:07:52 ID:BwCyP8Pw0

ぶっちゃけアクエリアスって上級４種じゃ一番弱いような気が

345 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 22:09:25 ID:gl/PS5bw0

それはない

346 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 22:10:32 ID:KwlRwhs.0

>>344
この人ハルクです

347 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 22:11:48 ID:uBwiTBdI0

和んだ

348 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 22:13:41 ID:vmKhij9M0

ハルクさん自演やめてください

349 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 22:21:04 ID:jzAr9fCI0

犠牲型サモを育てているのですが(現在35)
テンプレにある犠牲型のスキル振りを見るとナイアド召喚18ウィスプ召喚23となっています。
ウィスプはフロレ2回分で6体という意味だと思うのですが、
ナイアド5体というのはどういう目的でこのレベルなのでしょうか？

もしかしてアクエリスの水弾って呼び出せる数に上限が無いとか・・・

350 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 22:23:05 ID:Rtoq2MDA0

姉ちゃんのアイスニードルがＭＡＸ5体量産可能

351 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 22:29:33 ID:jzAr9fCI0

>>350
迅速な回答ありがとうございます、
姉ちゃん取りたてで考えに入って無かったですorzﾈｴﾁｬﾝｺﾞﾒﾝ

352 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 01:31:25 ID:Fr657ZaU0

ついにアラド戦記とスポーツ飲料のコラボが実現！

アクエリスのイラストで飾られてるポカリをかって、のぞき穴からみえるコードを入手しよう！
そのコードをアラド戦記のホームページで入力すると…


大塚ェ…

353 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 19:59:42 ID:07zpdg0s0

昔レベル42のサモナをやっていた者で、
久々にINしてみたらスキル初期化されていまして振り当てに悩んでいます。
結局契約召還獣（ホドル、サンドル、フリート、アウクソ、ルイーズ）に振れるだけ振ったのですが、
まだSP800ほど余っていて、何に振るか迷っています。

操作は不慣れ、装備も下の下なサモナにアドバイスをお願いします。

354 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 20:02:32 ID:TTCKfFX60

おとなしくテンプレ

355 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 20:04:58 ID:MA8zc1cA0

スキルリセってことはSI前だろうから色々変わってる
48の覚醒でレテもらえるようになったから適当に振って確かめればいい
400円で契約1日でもあればやりたい放題

356 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 20:32:45 ID:07zpdg0s0

多種多様で好みの領域だから、一概にこれが良いとは言えないってことですね。
テストしたところ契約だけだと火力不足みたいなので、下級精霊に振ってみることにします。
ありがとうございました(m _ _)mﾍﾟｺﾘ

357 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 21:34:52 ID:dnuPpncE0

やっぱ明日はクイズ無しなのか・・・希望がないわ

358 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 21:36:52 ID:KmdwgN9c0

というかテンプレくらい読めよ

359 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 21:41:44 ID:nF7FSyXg0

108+11が450mってみたけどそれなら多分エチェ歌+12を350mくらいで買った方がいいと思う

360 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 22:26:19 ID:Bt3FI/SA0

そもそも108無強化１５０Ｍだし

361 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 22:28:48 ID:KmdwgN9c0

かなりのぼった値ではあるが今品薄だしな･･･
まぁ買う気にはならんわなｗｗｗ

362 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 00:27:47 ID:QFLUtP.I0

降臨珠の売れ残りっぷりにはいつも笑ってしまう
サモ以外じゃほとんど使わない装備なのに、何であんな値段なんだろうな

363 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 03:21:35 ID:KLYIXl3Q0

むしろＨＡなんてサモにこそいらないと思います！
といっても他にいいのがないから消去法で降臨でいいかとなるか‥
その程度のものに大金使うなんて馬鹿らしいしなあ
サモじゃなく敵前キャスト必要な職はほしいのかも

364 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 03:28:41 ID:6Eyupr920

暗黒の結晶いらないし村でレシピ50Mで売ってたから買って作ったけど正直エルルン買えばよかったと思う
起き上がり衝撃波のある敵の近くでキャストする分には便利ではあるけど微妙

365 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 03:50:36 ID:Fr657ZaU0

異界いく予定のない契約Ｍ（花抜き）＋下級１種Ｍ＋上級１種Ｍ＋王のサモだが　アクセって
指輪：エンシェントエルルンリング
腕輪：幻影のマジック腕輪
首輪：深海のマジックネックレス　or　テラコタの証明

これでＯＫだったりするのだろうか。
もっとこう目指すものとかあったりする？

366 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 05:41:24 ID:T13hGi7g0

降臨珠のＨＡはおまけみたいなもんだよ
いままでいい腕輪なんてなかったところに
サモ用の腕輪が出てきてうれしい限りだ
若干高いのは古代桃だからしょうがない

367 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 07:30:53 ID:i03LwXtw0

オラシ+2は結構でかいけど
数の暴力でいく俺らは効果実感できないのがなんとも
4%上がっても画面に数字が飛び乱れてて埋もれるんだよな･･･

368 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 08:07:38 ID:kz.yJwTI0

どっからオラシ+2が出てきたんだよ

369 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 08:10:20 ID:gl/PS5bw0

普通に幻獣+2との間違いじゃないの？

それよりもツタ+13はどれくらいつよい？
精霊型でぼちぼちレシュ警備したいので買いたいですけど、ツタとか65レア+13でランクどれくらいまでいけるか気になって

370 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 08:27:10 ID:DSZuLExw0

>>369
状態変化100
知能1150
イチゴ味ラリーパッパ+10
これでMまではクリア出来たけどKが無理すぎた

371 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 08:45:02 ID:uvnmuJAQ0

4%て書いてるしオーラと間違えただけだろ
クリアは出来たとはよく聞くけどできればクリア時間と
消費アイテムも参考までに教えて欲しいな

372 ：369：2011/05/25(水) 08:59:50 ID:DSZuLExw0

クリア時間はEで最短8分最長16分
Mのクリアタイムは覚えてないけど20分は超えてない
消費アイテムはEだと黒字、Mだと赤字くらいしか覚えてないです
（聖杯はEだと1-2個、Mだと20個くらい消費）

Kに行くと毎度武器壊れてオワタ状態になるんだけど
Kクリアしてる人って武器2本持って行ったりしてるのかな？

373 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 09:01:21 ID:DSZuLExw0

名前間違った（;´Д｀）
>>372は
>>370です

374 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 09:08:59 ID:i03LwXtw0

ごめんオラシとオーラ間違えた

レシュクリアできるといってもやっぱり相当皆苦労してるんだね
私もがんばろう

375 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 10:23:30 ID:Bt3FI/SA0

オーラ少なからず攻撃力も上がるからなー　結構強い

376 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 10:25:53 ID:nF7FSyXg0

魔法攻撃力6200くらいでレシュMが大体4分〜4分半くらい、ｋだと+30秒〜1分半くらい
回復アイテムは道中時間かかった時に使うくらい。ｋだとMP切れちゃう
ボスは再召喚をめんどくさがってやらないとボスでぼろぼろにされちゃうかなー

377 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 10:33:54 ID:BjqZn7R.0

もうすぐ６５になるサモがいるんですが武器を何にしようか迷ってます

いまは無強化のトゥタメン（６０ロッド）使ってます
スキルは契約（花以外）Ｍ+王+上級２（水、光）+下級１（光）です
予算的に６５紫+１１〜１２程度です

ロッドとスタッフどちらがオススメなのかも教えて欲しいです

378 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 10:40:49 ID:6.gkdLIc0

カインディレ全てあわせても最強のサモがついにニウまで拾ったか
どういう運をしているんだろう

379 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 11:06:29 ID:QEXU/oSM0

一日中アラドしてるやつには勝てないってこった

380 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 11:18:33 ID:nF7FSyXg0

他の職でも滅多にいないくらいの感じの装備の揃い具合だしなぁ
サーバーが違うのが残念でならない

>>377
仮にに知能1250（ロッドの場合+20）としてスタッフとロッドの攻撃力の差は約300
個人的にはスキルブーストを差し引いても攻撃力が高いスタッフの方をお勧め
そのスキル振りならエレマスみたいにスタッフによるデメリットはないからね

381 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 11:22:20 ID:vlDKawh.0

知能2ｋ、魔攻10ｋとかどんな世界が見えるんだろうか・・・

382 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 11:48:04 ID:gl/PS5bw0

ありがとう、大体の感じわかりました

383 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 12:06:27 ID:nF7FSyXg0

でもサモってクルセに支援されても劇的にレシュが早くなったりしないよね

384 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 12:07:40 ID:gl/PS5bw0

予習のために動画あれこれ見てたんですけど、レシュのBGMって切ないのね
まあ一番切ないのは食われてるピーターさんの姿だけどさ……

385 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 12:26:51 ID:IqwrdnyQ0

エフェクト弄れるようになってPT少しだけ組みやすくなりそうね

386 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 12:38:37 ID:9aeA3YBU0

すいません
質問いいですか？

やっとサモナーが60になり王・ビルマくらいならクリアできるかなと思い、王にいったんですよ
結果火で死にました
最初風はフルボッコして守護いったら全部消えるまで終わらなく、鞭で倒しました
氷は難なくクリア
火が容赦ないです
離れてても爆発食らうんですが…
どうすればいいのでしょうか？

387 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 12:53:53 ID:jaqILWZ.0

>>386
狙ってを当てずに倒す

388 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 12:54:02 ID:dh06hqtc0

狙って当ててるんじゃないだろうか

389 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 12:54:09 ID:k7KQNVPs0

あいつを狙えをすると
被弾してしまいますので
召還のみで挑戦してみてはいかがでしょうか？

390 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 13:23:14 ID:4Z5.9Qcg0

エフェクトの透明度いじれるようになってさもちゃん達歓喜？

391 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 13:52:04 ID:i03LwXtw0

別になにもかわらないけどね･･･

392 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 14:00:35 ID:DSZuLExw0

確かに何も変わりませんね・・・

393 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 14:02:13 ID:peRohyTo0

さもにゃん歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

394 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 14:16:00 ID:KLYIXl3Q0

見ずらいよっていわれなくなるんじゃないの？

395 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 14:18:35 ID:x3th0ZpI0

>>386
火は召喚に任せて何もせずにぼーっとしてるだけで倒せるよ
狙って当てちゃうと火のゲージがたまりまくってすぐやられちゃうよ

396 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 14:18:36 ID:Bt3FI/SA0

さ、さもちゃんがＰＴ入れる時代？

397 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 14:20:14 ID:KgkFCzx20

やったねサモちゃん！
って言いに来たんだけどそうでもないのか？
まぁ来て見ないとわからないよね、メンテ開けた１発目は様子見にサモちゃんいっしょにダンジョンいこうね！

398 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 14:22:13 ID:KLYIXl3Q0

まあ見づらいとかいいわけしてた低スペックさんはどんないいわけに変えてくるかは見ものではある

399 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 14:23:29 ID:/KFG3RRQ0

敵が散るので＾＾；
だが間違ってはいない

400 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 14:25:53 ID:i1Jj/1oA0

コンボが中断されるから邪魔とか言うに決まってる。

401 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 14:36:26 ID:i03LwXtw0

というかサモがPTお断りなのって「サモだから」なんだよな･･･
>>397みなたこと言ってくれる人は元々組んでくれるような人だろうし
なにも現状かわらんさ･･･

402 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 14:37:47 ID:k4967dBU0

野良PT「召還で敵が見えないんですけど」
　　サモ「エフェクト透過設定できるよ？」
野良PT「いちいち設定変えたくないんで」
　　サモ「」

403 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 14:46:23 ID:gl/PS5bw0

話の流れで……
レシュの予習をしてて思ったんですが、ユリスって王の火と同じような攻略でいけるのかな？
狙ってあてなければ状態異常カウンターも来ないのかな〜って思いたいんだけどどうでしょ

404 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 14:51:17 ID:KLYIXl3Q0

あいつは業がどうとかいって召喚の攻撃に対してもサモちゃんにカウンターしてくるよ

405 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 14:53:36 ID:Qm3SxQHoO

召喚が攻撃すると、その召喚と召喚主が状態異常になる。状態異常１００超えができないなら鞭で行くしかない。

406 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 14:57:26 ID:9aeA3YBU0

>>387-389･396
そうなんですか！
ありがとうございます<(_ _)>

407 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 14:59:54 ID:gl/PS5bw0

だめか……
異常100ってきついな、みんなはどうしてます？やっぱり聖杯とかつかう？

408 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 15:05:06 ID:uBwiTBdI0

アバとエンブレムと状態異常抵抗上がる装備で聖杯かな
ドーピング無しで状態100は出来ないんじゃない？

409 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 15:07:37 ID:gl/PS5bw0

なるほど、ところで今ググったら聖杯重複で100いけるってのがあったけど
それって今でもできる？

410 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 15:13:43 ID:jaqILWZ.0

>>409
無理
だからアバ総入れ替えとか状態抵抗の防具アクセがないと厳しい

411 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 15:19:14 ID:uBwiTBdI0

フェロンイキュビベルト　10
トータルプロテクターレギンス　11
クリムゾンビネットオーバーシューズ　6
むげん輪　6
聖杯　20
アバター　30
合計83
あとはハイドなりスケレトンなりでがんばってね

412 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 15:20:50 ID:uBwiTBdI0

ところで武器上着パンツに付与するのって知能か魔法攻撃力どっちがいいのかな
犠牲無し覚醒A1止めなんだけど

413 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 15:22:51 ID:gl/PS5bw0

>>410
ありゃ……

>>411
アバター30は上級のみだよね、そっから輝く×4で+8かな？
したら91、べらぼうに安いぐるぐるのキリンを買いつなげば100になれる
……かな？

414 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 15:24:15 ID:W4owU22E0

コスパ的には魔法攻撃20=知能35で伸びはだいたい同じくらいだけど

犠牲ならちょっとお金かかってもフルーをさしたいところ

契約多めなら知能のほうがいいよ！安いし固定上がるし

415 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 15:25:57 ID:uBwiTBdI0

ネックレスに石の人形師付与で8あがりますな

416 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 15:29:19 ID:gl/PS5bw0

それは石化だけでは？
ここでいう100%は全状態のことを言ってるんじゃ……？

417 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 15:42:34 ID:uBwiTBdI0

契約大目なんで幻影カード刺す事にします
石の人形師は石化耐性+8でした勘違い勘違い

418 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 15:48:26 ID:Kb.sNqS.0

上級顔胸　30
エンブの輝く×4と華麗×12　44
むげん輪　6
クリムゾンビネット靴　6
フェロインキュビ腰　10　
精神集中パンツ　6
計102

にしてるな
まぁ金はかかったけど、たまに聖杯使い忘れて焦るのが嫌になったんや・・・

419 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 15:48:47 ID:gl/PS5bw0

板金はあれなので自分なりに足してみた

フェロンイキュビベルト　10
クリムゾンビネットオーバーシューズ　6
精霊の親和サッシュ　7
むげん（NGワードこれか？）輪　6
聖杯　20
上級顔胸　30
キリン称号　12
輝く異常　8
合計　99

足りない1は華麗1個足すか、プレアバで状態16のを一個買うかにします

420 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 15:51:54 ID:Kb.sNqS.0

ベルト2つ付けるのは無理じゃなかろうか

421 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 15:54:28 ID:o22tfSRs0

今日からサモを始めようと思うんだけど、質問
犠牲型より精霊のが良いそうなんでとりあえずテンプレのオーソドックス2で行こうと思うんだけど
それだとカシヤスが1だった
どうしてもカシヤスをMにしたいんで、削れる候補を教えてほしい

422 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 15:57:28 ID:gl/PS5bw0

ああ、サッシュはベルトか、靴だって思ってた、wikiのセットページから探してたからうっかりしてた

423 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 15:59:05 ID:gl/PS5bw0

テンプレ見てないけど一応今のおれ
王姉上級四種カシヤスM

ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040G1lljNlFIlgilBslUiIlllllllllillDlDllllllllllill1eDillillililll1llIbIIDDlDlilllilVVVVSQlllllJiM

424 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 16:03:49 ID:o22tfSRs0

ナイアドって犠牲以外じゃ役に立たないイメージなんだけど違うのか？

425 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 16:09:42 ID:Iz60ZGH60

>>424

俺はナイアドは戦力として見るんじゃなくて、量産した時の回復量が目当て

426 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 16:26:44 ID:gl/PS5bw0

SI後の同時召喚数が上がったおかげで回復量が半端ないよ
あと回復のエフェクトもちょっと変わって、回復Pを連打してるときの様になるから見てても楽しい
攻撃は……下級で唯一二種類のパターンもってるからいいんじゃないからしら？大量にでるからいまいち分からんけど

427 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 16:26:47 ID:o22tfSRs0

>>425
なるほど、了解

428 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 16:33:58 ID:kJjtMPtw0

スタープラチナセットも状態異常+12くらいつくよ

429 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 16:36:51 ID:gl/PS5bw0

うーん、それも見たけどセットだしね

430 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 16:44:42 ID:gl/PS5bw0

ふと思ったけどユリスの状態異常で不思議おもちゃで解除できる？
できないとか連続で来るから間に合わないとか、そんな流れっぽいけど一応

431 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 16:46:00 ID:Kb.sNqS.0

解除は出来るよ

432 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 17:02:04 ID:fJfOi6KcO

お金に余裕がある人は
ﾚｱ顔胸状態:華麗状態×4
ここまでで状態48
腰靴:華麗状態×4
ここまでで状態60
腕輪:ハイドorスケレトン＋10付近
称号:チェシャ猫＋10付近
聖杯:＋20

自分はこれで状態100にしてるよ

スケレトンは的中下がるけど
ハイドは的中上がるからハイドオススメ

433 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 17:07:45 ID:Qm3SxQHoO

ハイドは金云々よりも装備するまでの労力がだるい。

434 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 17:48:37 ID:O8Oii7wk0

初投稿です
このスキル振りどうでしょうか？
悪いとこがありましたら教えてください
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040G1lljNlFIlwil1ecsiilllllllllillDlDlllllllillilleeDillillililll1lbIIIbDDDiii1iVilIVVISQlllllJii

435 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 17:56:10 ID:vQ.3F07E0

PTエフェクト透明度最小にしてサモと組んだんだが、王のレーザーがうっすらとしか見えないレベルになった。
これはすごい。

436 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 18:07:11 ID:TTCKfFX60

いいと思います

437 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 18:10:15 ID:OaUFHbAg0

レシュはアバ+華麗エンブ（一部輝く）+全身クロマチックバースト+聖杯で対処してます。
ハイブリ闇下級スピユニ３セットで今のところMまでは安定

438 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 18:17:18 ID:dywhGA3s0

ついに限定でハブにされない時代がきた！サモナー始まった！
これでエレにゃんに今月のお友達料を請求されることもなくなったぜ！

439 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 19:36:00 ID:KLYIXl3Q0

それで実際のところどうなの
ＰＴハブにされなくなったの？

440 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 19:56:22 ID:2udX02AQ0

そもそもはいる気しないですし

441 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 22:24:25 ID:qzQFX9Dc0

通常Ｄなら今までどおり普通に入れる
というかギミックがない部屋以外はサモ最強だし断る理由にならん

442 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 22:34:36 ID:V/W3DnrIO

サモなら適性k楽ーwみたいに思ってたのですが意外とマグマや影、ストームパスのDがキツいんですね
私の火力不足が原因なのかもしれませんが
武器は無強化紫アバ無し
道中は姉王ハルクさん以外の上級出してて火力不足を感じたらアグニ呼んでます
皆さんはどうですか？

443 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 23:39:44 ID:Bt3FI/SA0

さもちゃんは話せるお友達がほしいの

444 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 23:59:23 ID:.Zgk2IUQ0

>>442
その条件で別キャラで行ってみればたぶんもっとつらいよ
低レベルの内はアグニは2回攻撃率が低いから常時使わないなら
素直にナイアドウィスプみたいな量産しやすい下級使うべき
数は力　精霊だけじゃなく契約もだそー　どうせ覚醒レテあるんだし

445 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 00:40:27 ID:ouNmy7QM0

他職に比べて楽だってなだけで別に楽勝ってわけじゃないからなぁ･･･
正直SI来た当初の大幅強化で浮かれててそのままの過大評価できてるきがする

446 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 00:41:31 ID:Go1tFhFg0

下級フルボッコはサモ主力の一つだしね。
出し惜しみなくオイルアグニ使った方がいいと思う。

447 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 01:45:25 ID:V/W3DnrIO

>>444

これでもサモは強いほうなんですね！
サンドルさんも出してるのを書き忘れてました
契約や精霊はSpがないので体験せずにいきそうです
でも将来的にフリートさんはとります

やはり鍵は下級の大量召還なんですね

448 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 02:59:26 ID:jzAr9fCI0

犠牲型サモ育成中、ナイアド召喚について質問なのですが
姉ちゃんのアイスニードルで大量召喚する場合、
完全に地面に刺さった後の状態でも5体呼び出せるのでしょうか？

まだナイアド召喚のレベルが低いので（3体）アクエリアから呼び出す
タイミング練習をしているのですが、姉ちゃんの場合はどうなのでしょう？

449 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 04:59:39 ID:9d2KZdNU0

>>448
できない。刺さりきった後だと1つ判定。
前はできたらいいなーとか思ってたけど、もし刺さりきった後でも5つ残ってたら普通に邪魔だな・・・

450 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 05:26:09 ID:vlDKawh.0

>>448
姉ちゃんがキャスト？して最初の氷が刺さるSEが聞こえた時に呼び出すといっぱい呼び出せるよ
もしくは氷が見えてから
サモ初心者のわたしはこのタイミングでやってるけど他にもあるのかな？

451 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 05:44:44 ID:K.RUI1noO

異界に通い始めた全召還型サモです
犬ボスの全体ランド時に念壁を壊してしまうことがしばしばあるのですが、ボスではあまり召還しない方が良いですか？
4部屋目もぐだる事が多いです…

452 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 06:18:24 ID:ryyfnVeQ0

>>451
も、もちろんソロの話だよな？
PTなら完璧に地･･･ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
そもそも全召還サモで異界に行く時点で間違ってると思う
ボスでは、っていうか、道中もむやみに召還はダメだろう

453 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 07:08:58 ID:qzQFX9Dc0

別に自分でＰＴ立てていくぶんには召還でもかまわないぞ
他人のＰＴに参加するときは『召還型ですけどいいですか？』とちゃんと尋ねる
それでＯＫもらえればかまわない
嘘をついて犠牲ですとか言わなければ問題はない

454 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 07:24:54 ID:nF7FSyXg0

>>451
召喚型の場全体ランドが来たらついてきてをして壁から離れて跳躍ジャンプで爆発をやり過ごすことかな
仮に壁を壊しちゃったらPTメンバーのコインを負担するくらいの意気込みじゃないとサモで犬はつらいね

455 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 07:32:29 ID:nF7FSyXg0

あと4部屋目はグラとかの拘束がいないと召喚だと厳しいね
その場合はシャスラを使ってみるといいかもねうまくいけば覚醒で拘束してくれてぼっこにできる

456 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 08:25:23 ID:N8RoHUhM0

犬で召喚型だとたとえokもらっても2度目はないぞ･･･
オイル爆弾に突っ込んでQSお勧め
跳躍は今ばぐってて発動するかしないかのコイントスから勝負が始まる･･･
まぁSCいれてればいいらしいけどね

457 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 09:31:03 ID:FgftNsl.0

全召喚型ほどではないけど
犠牲型じゃない人が改Ｋのリダしてたのはみたことある。
武器がナイアド犠牲で無強化ってのはどうだろうとか思ったけど。

458 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 10:23:38 ID:AJw19DYw0

みんな鞭使ってる？
前はちょっと使ってたんだがいちいち鞭ふるのめんどくて・・・
劇的に変わる！っていうならＳＰふろうかなと思ってるんだが・・・

459 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 10:56:01 ID:Qm3SxQHoO

今がレベルどの程度か知らないけど、確かに鞭ってスキルレベル上げると鞭を出すスピード上がらなかったっけ。
サンドルと精霊王には効果大だからはずせないな。

あと威力もかなり高い。少数相手なら小出しで召喚するより鞭使った方が早い。

460 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 10:59:06 ID:dFXa80tE0

鞭は威力高いし強いけど劇的には変わらないな〜
あと鞭を出すスピードって攻撃速度じゃなかったっけ？
違ってたらごめんね

461 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 11:25:34 ID:AJw19DYw0

>459
>460
いろいろ考えたけどやはり鞭はきることにしたよ
二人ともサンクス
ちなみにレベルは今54です

462 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 11:34:55 ID:N8RoHUhM0

鞭あればそれだけで殲滅力ぐっとあがるとは思うが･･･

463 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 12:07:39 ID:jaqILWZ.0

鞭EXと鞭Mで火力とバフ両面で素敵性能なんだがなあ

464 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 12:39:02 ID:v7Pyqen.0

両方ムチMの学者とサモを持ってるが、サモのムチは攻撃目的にはダメだ。
学者はマントでまとめてマグマの鈍化もあるから、もっさりモーションでもいいけど、
サモは自分の召喚を狙った敵の流れ弾に当たったりして、すげえ使いにくい。

おんなじ理屈で、エフェクト透明化来ても、ストとかインファとか、腕が短めの近接にとって、
サモは変わらず邪魔だと思う。
虚空に向かって敵が攻撃し続けるバグのせいで、何もできないとか呟いてる人がいた。

465 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 12:39:04 ID:qzQFX9Dc0

鞭は召還型ならとったほうがいい
このスレ住民の中じゃ狙ってＭと鞭Ｍはどっちが好みなんだ？
両方のサモ持ってるが、オレ的には鞭Ｍのほうが使いやすいんだが

466 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 12:40:53 ID:dh06hqtc0

殲滅力上がるし自分自身で攻撃したい対象がある時に便利なんだよね。

467 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 12:44:13 ID:nF7FSyXg0

鞭も狙ってもMだ
ショタをとって常時暴走型とかなら鞭前提でもいいかなーとは思う

468 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 12:47:23 ID:N8RoHUhM0

狙ってはコスパが悪いから鞭とってる
欲を言えば両方欲しいのだが・・・

469 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 14:18:56 ID:mLs0xpl20

オイル爆弾？って誰から買えますか？

470 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 14:28:34 ID:dbLLtIoA0

割とスレチだと思うけど酒場のシュシアさん

471 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 14:30:12 ID:mLs0xpl20

470さん有難うございます。

472 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 14:33:00 ID:Fr657ZaU0

随分と物騒なものばかり売ってるんだよな。

酒場…？

473 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 16:57:52 ID:vlDKawh.0

酒店とは名ばかりの雑貨屋だよアレ

474 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 17:20:38 ID:vhalWu.k0

さもちゃんのあれとかこれとか売ってるんですね。

475 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 18:19:04 ID:rvrHFJmw0

ディスクは皿で、手裏剣やブーメランはナイフやフォークだろう

476 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 19:39:55 ID:uBwiTBdI0

ディスクの上にサモが乗って飛んできて全体ランドの障壁破壊して泣いてる夢みちまった

477 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 20:41:52 ID:gUTF050U0

質問よろしいですか？
最近王の火の対処法を教えていただき、王にまた通っているんですが
いまだにひとつだけわからないことがあります

まず最初の風ではカシヤスだけ召喚してカシヤスソードで瞬殺します
次に守護では、ひたすら鞭うって倒しています
この守護て鞭以外に簡単に倒す方法がありますか？＞＜

あ、私は犠牲型じゃないです

478 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 20:50:05 ID:NG0NFF6E0

ある程度レベルがあるならフル召還して赤くなったら狙えで倒しきれないかな？
それで倒しきれないならムチで倒すしかないと思う

479 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 20:55:48 ID:96JZqxg60

赤の時に狙ってを当てとくだけでもだいぶ変わる。
召喚型なら1ではないと思うし。
切り替わる前に倒しきれるorそれなりのダメージ稼げるくらいじゃないとグダる。

480 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 21:33:23 ID:Gt1CaYR.0

レベルを上げて召喚放置

481 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 21:46:21 ID:M5Ho.udA0

60になって久しぶりに行ったら倒せる確率が上がってた
前は絶望的だった
まだ未覚醒なの

482 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 22:54:14 ID:JGVsQKXkO

むしろ守護でカシヤスを使うべき
威力不足ならならマルバス、フラスコ、最上級知能P

483 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 01:44:29 ID:jzAr9fCI0

>>449.450
遅くなりました、助言ありがとうございました
本日40になり本格的に犠牲サモ始動です、
ニードルから呼び出して即犠牲威力ありすぎて吹いてしまった・・・

度々質問ばかりで申し訳ないのですが、ボスだと水玉とニードルが同時に
かかることが多いので呼び出しやすいので楽です。
そこで、例えばナイアド召喚Ｍ+１とした場合
水玉の3匹とニードルの5匹で合計7匹同時に召喚されるのでしょうか？
もしくは一度に片方からしか呼び出せない？

もし前者であるならナイアド召喚Ｍのために何か削ろうと思うのですが
ご存知の方いらっしゃいますでしょうか？

484 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 02:06:23 ID:9d2KZdNU0

もちろん同時に呼び出されます。
2種類以上のオブジェクトがあってもちゃんと両方に召喚判定はあります。というかなかったら困る。

485 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 02:19:46 ID:uPh.zgn20

そもそも2匹以上召喚できるのは水玉とかニードルが複数の水属性オブジェクトで構成されてるおかげだからね

486 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 02:40:27 ID:1VSz4pQQ0

中級精霊のそれぞれの効果、属性上昇オーラって自分が召還している他の精霊にも適用されるんですか

487 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 02:45:12 ID:jzAr9fCI0

>>484.485
迅速な回答ありがとうございます、
なるほど当たり判定の数がそのまま呼び出せるオブジェクトの数なのですね。

犠牲取ってから狩りのペースが爆発的に伸びて非常に楽しいです、
こちらで頂いたアドバイスのお陰で大分助かりました。
本当にありがとうございました、これからもよろしくお願いします

488 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 02:46:17 ID:o22tfSRs0

オイル爆弾めんどくせー、時間かかるけどフェニックスまでがんばって育てるかー
→ファラスの卵9Ｍで吹く

つまりあれか、レテ飲んでベルゼでストーカー量産しろってことか
→ベルズの卵9Ｍでｒｙ

これからもオイル爆弾でがんばるお･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

489 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 03:07:03 ID:bHfOZ.720

クリチャコイン500円もするものね　仕方ないね

490 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 03:23:30 ID:XXGFlzoc0

ナイアド量産のくだりなんだけど、少しぐらい自分で試すという事はしないもんかね？
これからもよろしくと言われてこんな調子で質問されまくっても身にならんだろ

491 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 03:35:58 ID:ZKAHMYIQ0

姉ちゃんに水着着せたいな

492 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 04:36:19 ID:Bt3FI/SA0

答えなくてもいいのよ

493 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 05:51:24 ID:Qm3SxQHoO

オイル爆弾もフェニックスもだるいならハルク１０まで取るのを勧める。俺フェニックス持ってるけど、ハルク１０にしてから全然使ってないわ。

ハルク召喚→ドッペル出たらすぐに精霊王の犠牲→残り火でアドル召喚(大体６匹近く)→アグニを犠牲にハルク召喚→ドッペルの残り火でアグニ召喚→本体のハルクの残り火でアグニ召喚→精霊王がハルクに戻ったら、そのハルクを犠牲にまた精霊王召喚→残り火でアグニ召喚

こんな感じでアグニを召喚しまくれる。残り火からは大体アグニ３匹くらいでる。多いと５匹くらい。ボス前部屋でオイル爆弾でアグニ出せば無理にハルクの残り火使う事もない。

難点と言えば常にハルクに目を向ける、消えるタイミングの把握しないといけない又は常にハルクに張り付かないといけないって事かな。

494 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 06:31:04 ID:pL40XmpE0

上級精霊からの量産のくだりで

デッドマーカーさん10止めにしてクリーチャーなしでストーカー量産できるかと思ったら
一匹しか出てこないじゃないの
そもそもwiki見たら量産法にそんなこと書いてなかったし・・・
とうとう運営さんに貢ぎ時なのか？

495 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 07:03:23 ID:O4HAn2rc0

精霊王の犠牲ってオートではやってくれてないんだ…？
昨日とったばったなんですが任意で上位を犠牲にできるんですか？

496 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 07:16:48 ID:y7ZZT15kO

一番出してる時間が長い奴が犠牲

497 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 07:23:25 ID:Gt1CaYR.0

一番残り時間が少ない奴が犠牲かな

498 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 10:32:27 ID:jaqILWZ.0

>>494
あくまでスウォームはオブジェ1個分扱いだからクリありで安定3匹って話
使うならクリありのほうがいいと思うけどねえ

499 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 13:21:36 ID:gl/PS5bw0

サラマンダーフラスコって召喚たちの攻撃属性をかえられる？
さっきからレシュかよってんだけど焼却しなきゃ行けないところですごく時間かかってかかって

500 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 14:12:21 ID:2OYDBfDEO

召喚も物理と魔法それぞれいるからな
物理判定の奴にはのるよ

501 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 14:16:36 ID:gl/PS5bw0

そか、物理にだけかあ……
地道に爆弾投げるしかないっぽいか

502 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 14:42:51 ID:nF7FSyXg0

サンドル*2姉ちゃんに乗るし
あとストーカーとかデッドマーカーにもサラマンダー乗るよ

503 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 14:44:19 ID:w.JYKAME0

物理だけなのは＃フラスコの話やな

504 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 14:49:35 ID:gl/PS5bw0

お、結構乗るんですねこうしてみると
もしかしてホドルにも乗ったりします？というかちょっと確かめてくる

505 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 14:59:58 ID:ZhlUawR20

108ローカリ高いし精霊王＋の方で妥協するか…
っても見た目だけだと30%up強いね

506 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 15:05:15 ID:m7Oq6sSEO

自分はカンストしてspがちょっと余ったからレシュ＆アグニ量産のために空中ランタン取ったよ
もともとアグニＭだし燃焼には困らないんだけどそれでも離れた所で死んでる奴とかには便利

507 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 15:55:08 ID:y7ZZT15kO

火強化してサラフラ飲めば一応サンドルさん達は属性強化の恩恵受けられるって検証が過去スレにあったね

508 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 16:20:23 ID:T13hGi7g0

サモ本体の属性強化が？
それなら属性強化も、と思ったけど付与は知能でいいや

509 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 16:50:45 ID:2KfdADRoO

>>508
火強化って多分中級のことだと思う

カシヤスにサラフラシャープのせてソードとかなら火力すごいんだろうなー
できればだけど

510 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 17:29:07 ID:uStuaH260

唐突なんですが、わかる方いたら教えてください。
サモLv60、敵Lv60で
召喚したmobのLvが60より低い場合や高い場合で、ダメージ補正のようなものはあるのでしょうか？

511 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 19:30:53 ID:1VSz4pQQ0

ソロ用で古代をメインにやる予定なのですが、こんな感じで問題ないでしょうか？
デッドマーカーのうろつきが若干不安ですが、他に振るとしてもSPの問題でフリート位しかいないのでそのままにしようかと
MSf040G1lljNlFIlwilaO8uiHlllllllllillDlDllllllllllilleeDillillililll1llbIIIDDlDliXilVCVVVIlQlllllCiM

512 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 19:53:18 ID:vhalWu.k0

召喚ハイブリでツタッフ11で海上に通ってるんですがレシュもこの調子で突破できそうですか？レベル65で知能990魔攻3949です。

513 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 20:03:47 ID:pL40XmpE0

>>498　
遅れてすまん　そうなのか、ありがとう
ベルズ7mで買ったからもう大丈夫だ、問題ない

514 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 20:06:27 ID:Bt3FI/SA0

>>512 Nならいけるよ　状態変化装備あれば

515 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 20:09:46 ID:1iCQww0E0

練習あるんだからまずいってみましょう

516 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 21:10:36 ID:9vLs9XDA0

↑でもちょろっと出てるけど
状態100にするためにエンブみてたら+5の奴が1個もでてない･･･
おまけにキリン称号もない･･･
ちきしょう･･･

517 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 21:17:28 ID:dh06hqtc0

>>516
称号ならチェシャ猫で良いんじゃないかな

>>378の言う最強サモさんの装備やスキル振りを知ってる人いませんか？
参考に･･･というより単純に興味があります。

518 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 21:25:13 ID:QFLUtP.I0

少しは調べる努力をしましょう

519 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 21:27:02 ID:zwS8uC.E0

直接ブログ見た方が早い
ttp://udaguda55.blog48.fc2.com/blog-date-201105-1.html

520 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 21:44:23 ID:9vLs9XDA0

>>517
キリンだったらこの前4mでみかけたのよ･･･

>>499
サラマンダはスカー部屋でバフ扱いで喰われるから
部屋前待機がめんどいなら跳躍お勧め
ジャンプでバフ喰いの被ﾀﾞﾒだけは回避できますよー
QS並に便利なスキルなのに普及しないのが残念無念･･･ｸﾞﾌｩ

521 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 22:00:55 ID:nF7FSyXg0

そんなバフトラブルにひらがなの方のおもちゃ

522 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 22:41:51 ID:dh06hqtc0

>>518
調べ方がへたくそだったみたいです。すみませんでした・・・。

>>519
本当にありがとうございます。

523 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 22:59:16 ID:Go1tFhFg0

>>516
ちょっとスレチだけど、レシュ通うために状態異常目的でキリン買うんだったら期限付きで十分だと思うよ。
現状レシュ以外使い道が微妙だし、一日当たりの価格が無期限＜期限付きになるのは年単位の日数が必要。

524 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 23:17:10 ID:9vLs9XDA0

30日じゃとてもじゃないけど足りないんだ･･･
ずっとこの先30日がでるわけじゃないしなぁ

525 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 23:27:49 ID:KLYIXl3Q0

業師とかメガホン募集とかしばらく競売に張り付いてみるとかいろいろあるね

526 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 04:40:09 ID:z3a9XO3c0

>>521
ひらがなの方はlv65までしか適用されないよ。
カタカナは70だったけど・・

527 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 05:18:42 ID:fnPusN.E0

俺毎回小さいおもちゃでバフ消してるけど
消えないのは状態異常でバフは自分が何レベルだろうが問答無用で消える

528 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 06:11:08 ID:o22tfSRs0

王や上級精霊って使う元の精霊のレベルが高ければ高いほど強くなるって今日ＰＴメンに言われたんだけど
例：前提のハルク生贄にして王出すより、スキレベＭのアクエリ生贄にして王出すほうが強い

数回試しにやって見て違いがよくわからなかったんだけど、ホントに変わるのか？

529 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 06:33:25 ID:6Eyupr920

よくわからなかったってことはそういうことなんだよ

530 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 06:35:23 ID:StQr0Wko0

そんなばかな

531 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 07:32:35 ID:BgK8pmC2O

まぁ、最強（）サモナーの人は相当金使ってるけどな
前に自分で紅茶買ったぜとか言っていたマジキチだし

532 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 08:08:34 ID:c7AnndF6O

急にどうしたの

533 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 08:17:43 ID:Bt3FI/SA0

さもちゃんは紅茶とか

534 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 08:30:10 ID:Bt3FI/SA0

言わない

535 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 08:51:16 ID:O4HAn2rc0

超苦労してまで状態を100にするリターンはそんなに高いものなんでしょうか？

536 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 08:56:49 ID:veKJdjX.0

状態100にすれば出血、火傷、毒、睡眠、混乱etc...

何の心配もしなくてよくなる。たぶん

537 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 09:40:11 ID:9d2KZdNU0

そして状態100になってもかかるにっくきあの

538 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 10:09:53 ID:vhalWu.k0

精神支配ッ!!!

539 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 10:16:45 ID:TTCKfFX60

ﾌｯ甘いな…俺たちには跳躍があるｯ!!

540 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 10:42:00 ID:W4owU22E0

・ω・｀）っ「跳躍バグ」

541 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 11:25:53 ID:Fr657ZaU0

クルセと一緒にお試しでレシュＭへ。
なんどか練習を繰り返したが、どうしてもコインを消費して躓くところが。

スカーと対峙するとき　離れて下級召喚（ナイアド）を量産しつづけるのだが　時たま思い出したように大ダメージを食らう。
時には一撃で瀕死or即死したりとわけがわからない。
おそらくバフを食われてダメージを負ったと思うのだけど、それを危惧して称号なしで挑んだり　鞭や暴走にその他バフを使わずに挑んでも
時たまヒドいダメージを食らう。
クルセさんもバフを使ってないはずなのだが、一体なにが原因かがわからないんだ。

これって召喚が問題なのかな？
大体スカー部屋に出していくのは、ホドル・フリート・サンドル・姉ちゃん・王・ナイアド・アクエリで
装備は＋７死のウーデンスタッフ　精霊の支配者セット　雪山の恩返し　チーリングラビットフット　ロージーの氷の指輪　コモンの補助装置・魔法石（サブゆえに装備手抜き…）
称号は突入時、何もつけず　突入前には必ず不思議な世界のおもちゃを使用。

わかる方がいたら解決策をぜひお願いします！

542 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 11:36:53 ID:cKU7PbMw0

王や塔が苦手なのですが
何でも「悲劇のロッド」とかいうのがあるそうで
これを取ると、王や塔が楽になりますか？

543 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 11:45:58 ID:vhalWu.k0

60になってシェードをとって丁寧にやれば塔は上れます。悲劇じゃ魔攻高くないし生粋のマゾじゃなければほかを使った方がいいかと

544 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 11:47:16 ID:dA6I.c0E0

>>541
突入前のところで気になったんだが
不思議は状態治しで、小さな（小さい？）世界の〜がバフ全消しだから…
それではないのでしょうか？

545 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 11:52:58 ID:Fr657ZaU0

>>544
突入時の開幕でバフが食われてるようなことは無かったです。
むしろ戦闘中にぽちぽち食われてるといった感じなのです…。

546 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 11:53:37 ID:Fr657ZaU0

あ、あれ？
sageいれたはずなのに入ってない。
これでどうかな。

547 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 12:20:06 ID:IxmH4KfQ0

>>541
サンドルのオーラが原因ではないでしょうか

548 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 12:38:51 ID:2OYDBfDEO

サンドルのバフは喰われないよ
俺も似たような布陣で挑んでるけど問題ないし
お互いバフほんとに一切無しなら怪しいのは姉のバフくらいだけど…
サンドルのバフは喰われず姉だけダメてのもおかしな話しだし…
謎だわ

549 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 12:40:31 ID:vhalWu.k0

ダウンして取り巻きに削られてるとかじゃないかな

550 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 12:44:56 ID:Gt1CaYR.0

毎日レシュM通ってるけどバフ食われたことはないな。
オーラは対象外だし召喚獣にかかってるバフは食われないし暴走はバフじゃない。

551 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 12:46:08 ID:Fr657ZaU0

先ほどＮをソロでサンドルあり、なしで試しましたがどちらも食われてる節はなかったでした。
と、いうかソロだと一度も食わなかったです。

あ　あと「ついてきて」もバフ扱いのようですね。
使った直後に思い切り食われました。鞭、暴走は大丈夫の様子。

…となると怪しいのは知らず知らずに相方のクルセさんがバフっぽいものを使ってしまっているのでしょうか…。
しきりに「復讐はバフにはいるのかどうなのか？」と聞いてましたけど、コレなんでしょうか…？

552 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 12:50:08 ID:f.Ibo0xYO

違うだろうけど オラシは大ダメきたなぁ

クルセとならスカに狙えを開始から当てまくってたらバフ食われる前に倒せるんじゃなーい？

553 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 12:50:19 ID:jaqILWZ.0

復讐もバフに入ってるに決まってるでしょ
というかバフの認識が不足してる感
クルセの知識不足が露呈したとなると、「バフ使ってない」という前提が崩れるな

554 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 12:56:16 ID:Fr657ZaU0

>>552
いかんせん装備ヘッポコなもので大体乱戦になりますorz

>>553
可能性はあります。
スカー部屋ではクルセさんはひたすらスカーに殴りかかってたのですが、クセでバフかけなおしてそうですね。
今日会ったら普段はどんなバフを使ってるのか、装備はどんなものを使ってるのかを聞いてみますね。

555 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 13:27:45 ID:2OYDBfDEO

オラシもアウトのはず
後鞭はNPCとかに当てるとアウト
召喚に鞭はokですよ

556 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 13:44:09 ID:Kb.sNqS.0

暴走とオラシはアウトだね
称号の知能増加・中級精霊・召喚への鞭は平気だった

557 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 13:45:21 ID:Kb.sNqS.0

あれ、暴走はセーフか・・・

558 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 14:44:23 ID:T13hGi7g0

クルセと行くとことあるけどオモチャ使うだけじゃ消えないバフがある気がします
開幕ならそれだろうけど、途中でくるのはなんだろうね
キャスト時発動の装備をいくつか装備してるけどそれでバフ喰われたことはないし

クルセいる時はフルバフかけてカシヤス無敵回避でやってます

559 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 17:36:28 ID:NG0NFF6E0

おもちゃで全部消えるよ
錬金の不思議なオモチャのほうはバフは消さないからそっちを間違えて使ってるんじゃない？

560 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 18:39:01 ID:z3a9XO3c0

あのー、ちと質問なのですが
武器強化した時の無視値って召喚にも適応されるのでしょうか・・
自分で検証するのは資金的に少々難しくて；

561 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 18:51:33 ID:qzQFX9Dc0

犠牲なら何も考えず過剰しておけ
過剰じゃない犠牲は迷惑だからな

562 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 18:56:47 ID:Gt1CaYR.0

>>560
%攻撃にのみ乗る

563 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 18:58:55 ID:l0pVQOLc0

ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040G1lljMllillllC1lorllllllllllllDllllllllllllill1Ilillillililll1ll111blDlllilliilIIVISQ1lQlQii1
評価お願いします

後何をとればいいでしょうか？

564 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 19:05:30 ID:TTCKfFX60

お前は見ず知らずの人に「目的地はどこですか？」って聞かれて答えられるのか

565 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 19:28:18 ID:z3a9XO3c0

>>561
犠牲は取ってません。

>>562
ふむふむそうなのですね。
ありがとうございました！

566 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 19:31:48 ID:tgSzJdg.0

今レテとって犠牲を作ろうとしてて、
残りSPが300ちょいで「古代の記憶」か「魔法クリティカル」どっちかM予定なんですけど取るとしたらどっちがいいですかね？
アバとかで一応12％はあるけど20％↑は欲しいな〜っと思ったりしてます。
って事で皆ならどっちを取りますか？、是非参考までに

567 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 19:34:34 ID:gl/PS5bw0

魔クリがいいかな

568 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 19:44:09 ID:Fr657ZaU0

犠牲じゃなくとも、武器をスタッフにして過剰する意味は増えてきたよね。
過剰が関係しないのはフリート・姉ちゃん・カシヤスだけで他全員％ついたからね。

下級に％がついたのは大きく武器の攻撃力で差が随分と開く。

569 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 20:06:58 ID:gl/PS5bw0

801買おうか迷ってたけどスタイル買って結局エチェ+12に落ち着いちゃった

570 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 20:08:15 ID:Hb.GrtGY0

サモで幽霊ってきつい？
練習で行ってみたら2とラビネーターがえらいきつかった。
まあ、ボスもきつかったけど、ボスはアグニ量産してれば時間かけてれば何とか・・・

571 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 21:54:40 ID:W4owU22E0

犠牲だとスタッフのクールタイム10%上昇がちょっと痛いよね
ローカリストなら補えそうなんだけど値段も値段だし
結局スタッフ並みに魔攻がたかいから108つかってるや

572 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 22:02:42 ID:hnu4EYSo0

何回も言ってるけど武器の効果は元素系スキルとか魔道スキルとかに適用だよ
召喚スキルには関係ないんだよ･･･

573 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 22:22:38 ID:Fr657ZaU0

召喚する分にはそうだけど、犠牲もクールタイムは変動しないの？
もってないからわからん…。

574 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 22:33:46 ID:hnu4EYSo0

犠牲は召喚スキルですよ
サモナーが転職してから覚えれるスキルは全部召喚スキルです
わかり易く言うとkでスキル一覧表示させて
召喚タブの中のは全部武器(スタッフロッド)の効果を受けません
もっとわかり易く言うとスキルにカーソル合わせてMP消費量orクールタイムの文字が
青色なら元のスキル値より減少、赤色なら増加です
なにも無しなら白文字になりますよー

575 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 23:05:00 ID:tgSzJdg.0

そうだったのかorz
クールタイム10%の為に頑張ってロッドを過剰にした自分の努力はなんだったんだろう
お金溜めてスタッフ過剰買うか…

576 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 23:33:14 ID:W4owU22E0

ほんまや・・・Σ(｀ﾛ´ﾉ)ﾉ
フロレスタイルだからやっぱりこのままロッド使い続けるけどねっ

577 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 00:22:03 ID:tD6fQVew0

ロッドはスタッフと比べるとキャストが速いから使いやすさがダンチよ

578 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 00:45:21 ID:dafjHJSI0

だが修理費ががが
最近スタッフにもサモ用の武器ちょっと増えてきたから助かるぜ

579 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 00:45:45 ID:gl/PS5bw0

亀だけどスカーって位相のバフ食べるかな？
たまに何もバフないはずなのに食われてるの起きるから、いろいろ考えたら位相かなって

580 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 02:11:21 ID:QFLUtP.I0

そういやよくツタッフ過剰の話をきくけど、死のウーデンなんとかさんはあんまり話題にならないよね
安いからあっち過剰にしたんだけど、俺の知らない欠陥でもあるんだろうか

581 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 02:38:37 ID:Fr657ZaU0

魔法攻撃力順にならべると
ネコネコ（６０橙ロッド）　６９０前後　知能６５前後　（エチェ＋２　キャスト時５％で２０秒間幻獣オーラ＋４）
カスパーロッド（６５桃ロッド）　７２０前後　知能６９前後（ついてきて＋１　狙え＋２　サンドル攻撃力２２％ＵＰ）
エチェベリアの歌（６０桃スタッフ）　７３０前後　知能４３前後（エチェ＋２　エチェ攻撃力３０％ＵＰ）
大賢者のスタッフ（６０橙スタッフ）　７５０前後　知能４４前後（キャスト時５％で知能７５　キャスト速度１５％　移動速度５％ＵＰ　古代の記憶使用時５０％で＋５ＬＶＵＰした古代の記憶発動）
呪術師の１０８精霊（６８桃ロッド）　７５７前後　知能７５前後（エチェ＋２　各種上級精霊＋１　上級精霊呼ぶつどに１体につき４０秒間知能２７ＵＰ）
ローカリストマジック（６５桃スタッフ）７８５前後　知能４７前後（ショータイム６秒追加　ショータイムのクールタイム５％減少）

コストパフォーマンス度外視したとして、自分のスキル振りにあったものを最終装備に選べば幸せかもしれない。

>>580
属性強化あたりがポイントではなかろうか。
基本エレの装備だし、フロレの威力上がるからね。
あとさり気にキャスト時２％で拘束状態にするのは、動き回る敵が苦手なサモにとってもよい物だとおもうし。

582 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 15:06:25 ID:B5lNmQY20

最近サモナーを作りました。スキル振りを見て欲しいです。
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040w0llNjjjjjjilllllENElllQlG1C!kllll1lllllllllllllllllllillillWililliliYiilll1lQlllQllllliMl1ill1llHlllllllil
序盤はキツイとあったので、覚醒までマジックミサイルで乗り切りたいと思っているのですが
やっていけるでしょうか？
48で覚醒後、契約型にする予定です。

583 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 15:32:00 ID:Fr657ZaU0

単純に姉とる＆精霊を３体同時に召喚できるようになるまで戦闘が長引きやすいだけ。
ＭＰ回復アイテムがあったり、ゆっくりＭＰ回復しながらいくのであればそこまでキツいわけではない。
ＭＭは余計ガス欠起こしやすいからやめたほうがいいかと思う…。

584 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 15:34:54 ID:o2YbnLQU0

つい最近サモナー作ったけど、ソロなら序盤から強い方だと思う。
浮遊の高いとこにいるゴブリンとか長めのダンジョンはめんどくさいけど。
マジックミサイルって強いの？
詳しくないけど、サモナーは結構SPカツカツで習得可能でもSP不足でまだ取れないってことあるから余計大変になりそう
PTは知らん。

585 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 15:47:11 ID:B5lNmQY20

>>583-584
ありがとうございます。
MMは取らないことにします。
ありがとうございます！

586 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 15:47:24 ID:M5Ho.udA0

若干弱いかなと思ったのはホントホントの序盤のサモナー転職前後くらいだった
それ以降はずっと楽だった
そのためにスキル振り考えるほどのことはないと思う

587 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 16:04:38 ID:/lN53B.A0

通常Dで苦手なのはマグマ、影、スカサと血蝶Hのボスぐらいじゃないかな
固定のボスは契約タイプの召喚はサボるけど、下級精霊がフルボッコしてくれるし

ピーターさんは今も画面の色かわると召喚の攻撃こっちに当たるんだっけ

588 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 16:09:26 ID:nGdNcx2o0

ピーターさんの以前を知らないんだけど、今は画面が赤くなったら見づらいってだけかな

589 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 16:55:22 ID:KLYIXl3Q0

影とか他の魔法職と比べればずっと楽だし
マグマや蝶HボスもD自体の難易度が高いだけで苦手ってわけじゃないし
スカサも王さえとってれば楽だね
ベヒ抜けるまでが一番きつかった

590 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 17:03:08 ID:Fr657ZaU0

スカサを鞭で調教するくらいが一番ダルかった。

591 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 17:22:36 ID:T3w9aRgU0

１stだとキツイのは上でてるようにMPが足りないってくらいかな
PTは自分で立てるか二人目で入ればサモ嫌いは来にくいし、
今は低Lvだとソロでエピクエ消化で十分だからPT入る必要もあまり無かったりする

592 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 17:32:29 ID:B5lNmQY20

>>586-591
本当にありがとうございます。
少し気になったので質問させていただきます。
固定のボス相手だと、契約はサボるとありますが
私は召還獣ははウィスプ、グレアリンしか取らないつもりでいます。
この二体でも、十分でしょうか？
また、狙って！をしても契約獣はサボるのでしょうか？

593 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 17:35:25 ID:qzQFX9Dc0

ＰＴ建てるのもいいけど犠牲型なら絶対に過剰してからにしてくれよ
サモの評判を落としてほしくない
精霊上級でオススメなのは水上だ・・・余裕があるならとったほうがいい

594 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 17:59:03 ID:7s7qR6Rs0

>>592
固定タイプには狙えと鞭やついて来てを使えばいくらかましになるね

上の方にあったスキル振りだけど、MMを切った分のSPでアクエリスを取るのがおすすめ。
水光上級は結構働いてくれるよ。
アウクソは個人的にいらないけど、覚醒前だし使い勝手を見るにはよさそう。
あとは余ったSPを鞭に振っておくとバフとしても自身の攻撃手段としてもいいと思う。

595 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 18:04:46 ID:B5lNmQY20

>>594
ありがとうございます！
とても勉強になりました！
育成に困ったりしたら、またお世話になるかも知れません。
その時は、またよろしくお願いします。

596 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 18:39:13 ID:tgSzJdg.0

今異界用のスタイルを作ろうと思ってレテ中なんだけど中々スキルが決まらない…

ベルゼブを持ってるのでレテ中に犠牲三種Mにしてみたら予想以上に使い勝手が良かったので犠牲今犠牲三種を取って↓みたいにしようとしてます
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1306606226/
SPが余ってるのは、古代Ｄのクエをしていなくてこれが取得限界だからです

これ以外に何か異界であったら良いスキルとかありますかね？
もしくは「自分はこういうスキル振りで異界に行ってる」等ありましたらコメントお願いします

597 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 18:47:46 ID:IqwrdnyQ0

愚痴スレがどないしたんや

598 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 19:22:20 ID:taSVsPLEO

ピーターさんの話題がでてるので、
３日前に2人PTで行ったけど、画面赤色になると、二人共召喚獣達にフルボッコにされましたよ…
昔は大丈夫だったのに…
皆様もご注意を。

599 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 19:29:14 ID:7Eu6Wass0

さっきソロで行ってきたけど画面赤くなっても喰らわなかった気がするぞ。
攻撃線上に入ることが少なかったからかもしれんが。

まあ、8割ぐらい赤くなる前にピーターさんがお亡くなりになってたが……。

600 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 20:27:25 ID:NG0NFF6E0

今は固定ボスにもほとんど普通に攻撃するよ
若干誘導してあげないと見失うみたいだけど
ただ、スピラジだけは若干サボるわけじゃないけど攻撃があたってないことが多いから
変身イベント中に抜けれるようにがんばるほうがいいかもしれない

601 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 20:41:16 ID:Y7agUY5I0

さすがに自分の召喚獣に襲われたらたまらない
他に味方いる時は3回目だけはほとんど召喚しないようにしてるな
犠牲型っていうのもあるし3回目は犠牲ばっかりしてるな
っても限定位しかPT組んでハメ行かないけど

602 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 21:06:26 ID:gl/PS5bw0

襲われはしないけど、混乱してる時に鞭でしばくと大抵死ぬね召喚獣
なんともいえない申し訳ない気分になる

603 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 21:48:36 ID:T3w9aRgU0

変身中は混乱した味方召還の攻撃当たるがそれではないっぽいな
混乱で同士討ちが始まると大抵サンドルとラトリアがお亡くなりになる
仕事してんだなぁと実感できる

604 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 22:01:49 ID:NG0NFF6E0

今は赤画面はただ赤いだけで何も変わってないみたいだよ
PTでも何もおきなかったし、もちろんソロでも変わらなかった
混乱状態で仲間扱いの召還系へ攻撃が当たるようになるのは仕様で
変身中は自キャラが召還扱いになるらしく仲間の変身をムチでしばくとのけぞるね

605 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 22:17:20 ID:l0pVQOLc0

犠牲なんですがサンドルとEXサンドル取る意味は特にないのでしょうか？
召還できるモンスターを増やしたいのですが

606 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 22:27:42 ID:vhalWu.k0

そのspでアウクソ1とったらウィスプ犠牲の使い勝手が跳ね上がりますよ

607 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 22:30:45 ID:l0pVQOLc0

一応アウクソはとったんですけどあげるのなくなってきたので・・・
アウクソｍにするかサンドルとるか迷いました

608 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 22:43:53 ID:vhalWu.k0

アウクソは1あれば充分。前提だけとってサン怒ルさんとってみたらどうかな。あとショータイムMないなら是非

609 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 23:48:45 ID:6Eyupr920

レシュ警備しててワクチン200個目になったからまたどこかレシュ防具交換できるんだけど
上着以外で精霊サモだとどの部位が使えるのかな
微妙そうなら下着でも交換して遊んでくる

610 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 23:58:06 ID:Gt1CaYR.0

知能高いし靴でいいんじゃないか

611 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 23:59:24 ID:OTq2FE1k0

靴じゃないかねえ
2次で埋まってそうだが

612 ：アラド名無しさん：2011/05/30(月) 00:02:45 ID:QFLUtP.I0

靴。知能補正が上着と同じく異様に高かったはず。
今アラド起動してないから確認できないけど、違ったらかばん背負ってサモナー犠牲してくる。

あとは犠牲取ってれば肩くらいで、腰と下着は微妙だったイメージ

613 ：アラド名無しさん：2011/05/30(月) 00:06:00 ID:6Eyupr920

>>610-612
知能高い靴が鉄板みたいだから次の最上級の時交換してくるよ
指・首・靴・下着しかユニゾン無いからエルルン買えるまでの繋ぎ程度になりそうだけど

614 ：アラド名無しさん：2011/05/30(月) 00:07:22 ID:6Vww7/B.0

精霊なら靴お勧め
今2次靴装備してるなら35程度の知能上昇が見込めるはず
動画もあるけど回復効果狙いやすいのもいい

615 ：アラド名無しさん：2011/05/30(月) 07:18:25 ID:5Of0TN0c0

>>606
花１でウイスプ犠牲の使い勝手があがるというのは、
花で敵を集める的な使い方をするのですか？
シュルルみたいに

616 ：アラド名無しさん：2011/05/30(月) 17:55:13 ID:W4owU22E0

>>615
アウクソにそんなに期待しないほうがいいよ
それに10以上とると混乱で散らすから邪魔にしかならないかも

城の1部屋目に使うくらいかなぁ

617 ：アラド名無しさん：2011/05/30(月) 17:58:24 ID:V/W3DnrIO

いきなりすいません
ソロで古代もいってみたいと思うのですが、カシヤスMかフリートm＋暴走mだったら皆さんどちらにします？

他スキルは王姉火以外上級アグニサンドル鞭がmです

618 ：アラド名無しさん：2011/05/30(月) 18:06:50 ID:2OYDBfDEO

古代でその二択ならカシヤス切るけど
融通きくなら暴走mにしてフリート首にして狙えMとる
更に言えばサンドル切ってシュルルがいい

619 ：アラド名無しさん：2011/05/30(月) 18:18:24 ID:Rtoq2MDA0

>>615
動かない花だすと、花を狙ってきた敵は集まりやすい
が、それ以前に沢山の召喚にタゲが散らばってるから、実際はシュルルまかせ

620 ：アラド名無しさん：2011/05/30(月) 18:36:30 ID:WF9dEC9E0

そんなにシュルルって使い勝手いい？

621 ：アラド名無しさん：2011/05/30(月) 19:21:01 ID:V/W3DnrIO

暴走狙えmもいいですね！シュルルは使い勝手かなり良いと思いますけどサンドルさんは外せませんね

カシヤスさんは1で良かったか

622 ：アラド名無しさん：2011/05/30(月) 20:06:13 ID:2KfdADRoO

私はカシヤスをMにしましたけど、瞬間火力的な意味でなら強いと思います。
でもカシヤス1にして狙えMにしてもよかったかなと後悔
シャープカシヤスソード以外は期待してないし、スタイル2は1予定

Mのカシヤスが好きならいいとおもうな

623 ：アラド名無しさん：2011/05/30(月) 20:47:29 ID:Gt1CaYR.0

さもちゃんはMな人が好きと聞いて

624 ：アラド名無しさん：2011/05/30(月) 21:18:48 ID:mMwCHhoQ0

まぁ鞭でしばいて能力UPするんだから推して知るべし

625 ：アラド名無しさん：2011/05/30(月) 21:50:50 ID:gl/PS5bw0

だがちょっと待て、しばいてるのはサモ、操作してる側だぞ
ならむしろSじゃないのか

626 ：アラド名無しさん：2011/05/30(月) 22:52:09 ID:u54ZO0Ws0

>>625
まぁ落ち着けよ

627 ：アラド名無しさん：2011/05/30(月) 22:53:48 ID:gl/PS5bw0

にゃ？

628 ：アラド名無しさん：2011/05/30(月) 22:58:53 ID:o22tfSRs0

ところで、このスレ的には精霊型を前提として、鞭と狙ってと暴走のM取得の人気度合いってどうなんだ？
鞭＞狙って＝暴走？

629 ：アラド名無しさん：2011/05/30(月) 23:15:41 ID:0tHw69t60

申し訳ありません、教えて下さい。
犬２でシュルルがダメな理由は何でしょうか？
敵を集めることができて、いいと思うのですが。よろしくお願いします。

630 ：アラド名無しさん：2011/05/30(月) 23:20:12 ID:h1mXg2gY0

>>629
犬2のバスティは、本来1度ターゲットを決めたらストーカーのごとくそいつだけを追い続ける
だがシュルル等ターゲットを変えるスキルが当たると次に誰を狙うのかがどんどん変わる
ギミック的にバスティ無視して地雷兵倒さないといけないので
バスティがターゲット変更しつつうろうろされると非常に邪魔

631 ：アラド名無しさん：2011/05/30(月) 23:25:09 ID:pEG0eb8E0

召喚型で精霊はハルク以外下級は闇だけ、契約はサンドル2と姉ちゃんカシヤスなんだが
強力一撃エチェロッド改+10ってどうかな・・・

632 ：アラド名無しさん：2011/05/30(月) 23:54:46 ID:Gt1CaYR.0

歌なり108なりのほうが無難じゃないか。
弱いってほどでもないが。

633 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 00:14:47 ID:Fr657ZaU0

エチェだけが火力ってわけでもないからね…

634 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 00:35:31 ID:vhalWu.k0

まぁ108過剰でも犠牲できるしオススメ。ローカリがいいけど高すぎる。

635 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 00:36:23 ID:pEG0eb8E0

だよねえ
エチェ歌買う為に頑張るかなー
（その金とそれを10にする金より今日拾ったロッドを改にして10にするほうが
資金面でいいかなって思って思いついて聞きますた）
>>632,>>633ありがとん

636 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 01:55:26 ID:PMno9jJo0

悪いことは言わない108やエチェ歌買える資金あるなら
ウーデンやツタの+13〜を買うのがよいかと
コウマが欲しいなら別だが

637 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 05:55:28 ID:0tHw69t60

>>630様
ご丁寧にありがとうございました。
分かりやすい説明で理解でました。

638 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 05:56:13 ID:0tHw69t60

上げてしまいました。申し訳ありません。

639 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 07:39:47 ID:9zZQihOcO

犠牲は光水二種がポピュラーだろうけど
光一種の犠牲精霊型は駄目だろうか

精霊量産+ウィスプ犠牲て感じで

640 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 07:41:33 ID:gl/PS5bw0

黒い形体の指輪、前スレで狙っての追加ダメで発動しないってみたけど本当？
狙ってと鞭で発動するんならって思ったけどあまかったか

641 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 08:15:02 ID:fTQypHt20

流れを切るけど皆は各上級精霊ってどういう評価なの？
俺は今ハイブリ型下級無しなんだけど上級はデッドマーカーだけM予定なんだ

個人的には戦力だとデッド>アクエリ>グレアリン>ハルクだと思ってるんだけど
どうだろう？

あとデッドのみMがいいのかデッド10にして他の上級も一個10にするか
はたまた下級どれかMにしちゃうとか
どれがいいですかね

642 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 08:40:02 ID:Bt3FI/SA0

狙ってでは発動しないよ

643 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 09:34:03 ID:yTZzI5Lc0

サモちゃんで知能あげを今がんばっているんですが、
カインだとどれくらい町知能ある人しってますか？
1970が最高なんですが、装備どうすればいくか見たいんですが・・・

644 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 09:37:13 ID:S2asQtPgO

異界(PT)の話なんだが、犠牲型(光・水上位三種m)に振っているにいるんだが
最近上位が邪魔だったりギミック部屋や犬246などでいらないと思ってきた
上位を前提止めにして
下位精霊を四種または三種の犠牲は強いんじゃないかと思い始めたんだが試した方や、意見をいただけないでしょうか？

645 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 10:41:17 ID:eymVl0.20

異界で上級とか姉王とかほとんど出番ないしね
私は犬だったらボス部屋の最後の最後にだすか全体飛ばすときくらいしかだしませんね
道中は基本下級＋中級のみです

646 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 11:19:49 ID:96JZqxg60

犠牲3種は異界では使えるけど一般ソロがうまくやらないと結構タイム落ちるのでやるならスタイル取得してます。

あといくらショタっても犠牲のみでつなぐには間が持たないのでベルズあるならストーカーあたりをＭっとくと
みんなで殴るときも参加できる。ストカ2体でも結構違う。即犠牲には多少もったいないが。
犠牲4種は下級枠的に無理がある。取るなら4種目は支援目的で1。
3種以上の犠牲にはエレバンお勧め。

647 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 12:28:30 ID:DjKHJMAA0

>>641
火力なら
水＞闇or光＞火

でも役割が違う

火は火力は低いけど２体の前衛が生まれるから塔とか狩りの立ち上がりが安全になるし手数が多いから拘束力がある
アグニ量産にも便利
闇は火力と手数が両立するので使いやすい
光は実質攻撃手段は２つだけど５連落雷の火力と範囲が優秀…というより５連雷を目的に召喚するもの
そのため攻撃手段が少ないことが５連落雷の発生しやすさにつながる
水はどの攻撃手段も高火力なので安定して火力要員になる

火闇は攻撃速度と手数と以外と広い攻撃範囲を活かして敵をサモに寄せ付けない
光は火力と範囲
水は火力

役割の多さなら
火＞闇＞光＞水

648 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 12:45:16 ID:eymVl0.20

上級は光=水>>闇=火
こんな感じ

649 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 15:51:44 ID:nCBBRE8k0

グレアリンってＡＩが接近戦タイプになってない？
運良くシールド張ってれば美味しいけど前の的確５連のほうが賢かったと思うわ
今は５連の威力は凄いけど敵が多いときのまぐれ当たりでしかない
役割という点ではアクエリ、ハルクもいいんだけど
強さという点ではマーカーさんだけが信頼できる唯一無二の存在
アクエリけっこうニートるんだよｗ

650 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 16:09:35 ID:J4vJZbpo0

結論
グレリアン：金持ちのボンボン
アクエリス：ニート
デッドマーカー：無能な働き者
フレームハルク：ヒモ

651 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 16:11:49 ID:qNhv5hSY0

アグニ犠牲のあのｼｭﾎﾞｯ！って音が好きなんだがダウンハメと解凍を嫌い
ストーカーMないあど10の犠牲型にした・・・もう全部ストーカー様だけでいいんじゃないかな

652 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 16:12:23 ID:KLYIXl3Q0

結論で全員ゴミになってるじゃねえかｗ

653 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 16:15:19 ID:f.Ibo0xYO

>>644 犠牲３種でも１種でも量産がうまければ火力には差がでない。属性強化の関係で落ちるかも、エレバンは楽になる。ショタでも犠牲クール間に３種でも１種でも下級制限がきてしまうから、結局犠牲型と言うより寄生型である。

即犠牲でより多くの犠牲ができるかと言うとそれも疑問である。量産が下手で属性強化のできないナンチャッテ犠牲である。

ゴブ舞で犠牲二回できるか出来ないかである

怖い事に本人にはやってる感抜群で、どや顔してしまうのである。しかし火力はあんまり出ていないのであった。｡｡｡

経験談でした。いかりや長文失礼します

654 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 16:25:18 ID:Rtoq2MDA0

アクエリさんアイスミサイルを至近距離からぶっぱするのやめてください

655 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 17:22:22 ID:S2asQtPgO

>>653なるほどやはり、犠牲は二種に押さえてエレバンや古代などをとって知能を少しでもあげる方向が良いのかありがとうございます
すこぶる参考になりました

656 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 17:30:33 ID:0uCxXp1k0

テンプレのスキル振り例って、もちろんSI後(最近)の振り方ですよね？

近々サモナー作ろうと思ってまして。
くだ質レベルで申し訳ない。

657 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 18:15:21 ID:uI3hG/QE0

SIでレベルキャップ上がったんじゃなかったっけ

658 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 18:20:59 ID:RBaau3hs0

過去スレ見ればわかること

659 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 18:32:42 ID:fTQypHt20

641です
総評は火力のアクエリと安定のデッドですかね
一個か2個前のサモはアクエリデッド共に10止めでアイスミサイルとスワームほしさにやってたんですがいかんせんダメが低くて
それで今回はアクエリミサイルすかるしデッドM行こうと思ったんです

それとアグニMに惹かれかけてるんだけど辛いですか！
モロトフぐへへとか考えてるのは甘いでしょうか！

660 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 18:58:28 ID:2OYDBfDEO

正直マーカーさんは持ち上げられすぎだと思う

661 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 19:00:25 ID:jaqILWZ.0

ハルクさん乙ですか！わかりません！

マーカーが持ち上がってるんじゃなくて、ハルクさんが低空飛行しているだけ

662 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 19:24:28 ID:kJjtMPtw0

>>659
それなりに強化した雷槍グングニール持ってアグニ量産すると幸せになれるかもね
狙え＋感電追加ダメージでモリモリ減る

663 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 19:29:52 ID:h3TB3q1k0

ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040G1lljNlFIioilSsElHClilllllllillDlDlllDlIlIlIIlQ1eDilliliililll1llb111DDlDliXllil!!!1lQ1QllliJi

なんか今の振りに飽きてきたぜ｡｡｡
てなわけで新しいスキル振りを↓のコンセプトで振ってみた


・ソロ用ＰＴ用使い分け可
・異界もいける
・それなりに火力もでる
・けど少し忙しい

カシヤスが1止めなのが痛いけど
まぁ問題ないだろう。
なんか変なところあったらいってくれ

※上級が20止めなのはsp足らんかった

664 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 19:43:45 ID:BFQ6g8Jw0

友達がサモナーでアポピストランプひいたようだ
欲しいよう…

665 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 19:46:55 ID:mMwCHhoQ0

プルートからのストーカー召喚について質問なのですが
プルート最大チャージ→即ストーカー召喚、とやっても1体しか召喚されません
>>6の全召喚型を参考にスキル振りをしているのですが、プルートLV1でも量産可能なんでしょうか

666 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 19:49:20 ID:jaqILWZ.0

>>665
だってプルートは闇オブジェ1個扱いだもの、どうあがいても1匹しか出ませんよ
プルートで1匹＋ベルゼブorビュートのスキルを使って2匹で
合計3匹出せるというがソロでの闇量産のやり方

667 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 19:58:57 ID:6Eyupr920

アポピストランプ欲しさに悲鳴警備してた時期もあったけど今の悲鳴は誤BANが怖すぎて・・・
レシュも誤BAN報告あるみたいだしどこへ行けば

668 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 20:07:45 ID:mMwCHhoQ0

>>666
クリーチャー前提だったのですね
『量産型で振って有るって事は最大溜めで2匹は出るに違いない！』とか甘い考えしてましたorz
ありがとうございました

669 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 20:11:30 ID:NG0NFF6E0

自分はハルクアクエリで下級はオイルでアグニ量産してるけど
中級が水火だからいい感じに火力でてるきがする
他は犠牲なしで姉と王カシヤスサンドル狙えMだけど別に困ったことは無い

670 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 20:17:35 ID:Go1tFhFg0

プルートは自動取得だからわざわざ取ってるわけじゃないぞｗ

671 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 20:43:07 ID:GQMK5yTE0

>>668
デッドマーカーが出すモヤモヤ + プルート
とすればストーカーを同時に2匹召喚することは一応可能
プルートを敵に当ててヒットストップを発生させると成功する確率が上がるよ

672 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 21:15:14 ID:qzQFX9Dc0

召還型は何やっても強い
昔のウィズプ20匹くらい出せた時代のほうが強かった気もするけど
今のサモに召還消せるスキルも追加すれば異界も誘われるようになるのになぁ

673 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 21:25:48 ID:6Lsd17Ns0

犠牲サモで理想的な補助・魔法石ってなんですかね？
スキルブーストと魔攻や知能上げるのどちらがいいかわからない・・・
コスパ度外視すれば犠牲ならやっぱり心臓破裂とかになるのだろうか

674 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 21:29:37 ID:jaqILWZ.0

覚醒者とか闘神の犠牲とかがいいんじゃないかな　エピックだけど
買えるものなら基本うｐ系とエルブン勇者メダル火が鉄板じゃないかな

675 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 21:38:22 ID:DjKHJMAA0

上級精霊は結局全部Ｍ振りが正解
１・遠距離攻撃にハードアーマー
２・ダウンしない
３・攻撃範囲が広い
４・結構タフで死んだら最後っ屁
こんな特性を持った召喚物が５体も場に出ていれば、攻撃潰されて継続火力が落ちることも減る

676 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 22:10:59 ID:6Lsd17Ns0

>>674
やっぱりブースト系が鉄板なんですねー
エピックは無理そうだから素直にメダルとか買う事にします

677 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 01:22:14 ID:fAz2zquk0

でも上級MP消費激しいし
狙ったことしてくれないこと多々あるし
ニート化すらあるし
だったら個人的にはフリートを推すね！

678 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 01:42:47 ID:jzAr9fCI0

いよいよサモ覚醒の時！
光水犠牲型で量産UMEEEEとかやりつつPTにも参加させてもらいつつで
ようやく漕ぎ着けることが出来ました。
皆様のアドバイスのお陰です、本当にありがとうございます

・覚醒の秘薬後について
今までエレバンショタＭ鞭５だったのですが、
犠牲後の打ち漏らし処理や上位精霊＆姉ちゃんの強化も踏まえて
ショタ切り鞭Ｍに転向しようかと思っております。

犠牲型の先輩方は打ち漏らしの処理ってどうされてますか？
マジックミサイル連発のみだと少々物足りないので今回の案に至ったのですが、
もしご意見などありましたらお願い致します。

679 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 07:32:45 ID:9zZQihOcO

エチェ歌が一昨日まで50Mだったからお金貯めてたのに
気づいたら80Mになっていたでござる

貴様ら買ったな!?ﾁｸｼｮｰｯ

680 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 08:47:12 ID:uI3hG/QE0

犠牲使うならショタはほぼ必須だと思うんだけど…まあ考えがあるのならいいのかな
撃ち漏らしに関しては狙ってあてて放置してる
というか犠牲型だけどボスとかネームド以外は放置してる

あれショタいらなくね？

681 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 09:14:56 ID:kaeDbwQE0

ローカリや２次セット改変で犠牲のクールが縮む事考えるとショタは切れないなー
下級or上級or姉orカシヤスあたりを削って鞭Mで自分は調整してる
特にカシヤスはスキルブースト持ち換えでSPすごく節約できる

682 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 11:13:43 ID:jzAr9fCI0

>>680.681
ありがとうございます、ウィスプ犠牲取ったはいいものの
実際ネームドやボスではナイアドしか使わないのでウィスプの使い道が・・・

道中は鞭強化したアクエリ・グレリアン・姉ちゃんに任せてチャンピオンだけ
ナイアド犠牲って感じです。
エレバンの活性化時間が丁度10秒越えた所なので召喚クールと合わせて運用が
とても楽になりました、が、エレバンのお陰でSPきついきつい・・・
鞭ショタ両方取ってる方のスキル振りがどうなっているのか非常に気になる所です

>>681
「特にカシヤスはスキルブースト持ち換えでSPすごく節約できる」
すみません、これの意味が良く分からなかったのですが
どのスキルをブーストするとSP節約になるのでしょうか？

683 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 12:00:15 ID:DjKHJMAA0

上級精霊のMP消費が激しいってよく聞くけど、SI前のMPﾀﾘﾅｰｲ戦記の頃を考えると契約が消費少ないだけの気がする
純粋に性能だけを追求すると上級精霊の方がSP振る甲斐があるなぁ

684 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 12:16:03 ID:2OYDBfDEO

そりゃそうだ
なにより武器の恩恵うけれるのがいい

685 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 13:08:53 ID:nCBBRE8k0

というか中級精霊のほうが性能もMP消費も上なんですがｗ
初めのうちはネームドやボスの時に出すくらいだったのに
今はもう常時２体出してないと我慢できない体に・・・くやしい

686 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 13:44:10 ID:DjKHJMAA0

>>685
分かるｗ
クリーチャー買う金ないから下級火闇を常時召喚してサリストとシェードでブーストしてる
ＭＰ消費マッハだけどなんか得した気になる不思議

687 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 14:09:03 ID:mMwCHhoQ0

>>682
カシヤスのLvをM-1で振っておいて、召喚時にはカシヤス+1がついた装備に持ち換える
これでM振りカシヤスを呼び出せる上に、本来カシヤスのLvUPに使うはずだったSPを他に回せるって寸法よ！
って事だよね？
カシヤスは1Lv上げるのにSP80も使うから･･･

688 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 14:14:30 ID:kZgvdVlI0

俺だったらせっかくカシヤスあげるならM振りして更にブーストかなぁ･･･

689 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 14:57:27 ID:Zz3oggcM0

昨日、競売で降臨珠見たら50mだった。もうちょい待てば30mぐらいになるかな？

690 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 15:51:34 ID:jzAr9fCI0

>>687
なるほど、ヘルカリか補助具ってことですね。
確かに80は重いし大分節約になりますね

>>688
犠牲型で水取ってるとボス単体への火力はあまり困らないし、
多少カシヤス削るのもアリかなーと思えます。
道中の雑魚大量部屋（泥棒の門がある部屋とその次の部屋とか）の処理
ならＭ取らなくても火力は足りますしね、
瞬間火力の高いナイアド犠牲万歳

691 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 16:32:37 ID:wc27Wgas0

しかしカシヤスMに+1ブーストをすれば・・・

692 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 16:44:10 ID:/KFG3RRQ0

ブーストでSP節約と言うのはちょっと違う気もする

693 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 17:00:13 ID:W4owU22E0

ブーストするくらいなら知能上げるよね…
犠牲カシヤスはM必須って言ってもいいんじゃないかな
普通のスキル振りだとQ使えない部屋なにもできないよ

694 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 17:00:34 ID:T13hGi7g0

【Q9】スキルブーストのついた装備は持ち替えた後でも効果は残りますか？
【A9】効果が残るもの　　：召喚獣のHP、攻撃パターン追加、攻撃クールタイム
　　　効果が残らないもの：召喚獣の攻撃力

695 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 18:00:10 ID:T13hGi7g0

持ち替え後ブースト装備つけっぱなにししてるのなら
他の火力おとしてまで何やってるのって話だし
どっちにしろ常時装備しないブーストはあまり意味ないような

696 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 18:04:28 ID:kaeDbwQE0

>>694
盲点やった・・・
ブーストの件は忘れてください

実際カシヤスM振りとMから１か２削っても今の環境じゃあまり差が感じられない
大事なのはマルバスとフラスコだと思う

697 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 18:29:09 ID:4cyl6Yy20

レシュのボス前のモンスターは王の防御と違ってダメージはくらいませんが、毒や出血など
おこしてしまうのですが
あれはどうやって倒せばいいのでしょうか？

黄色の時だけで鞭だときついきが・・

698 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 18:30:06 ID:jzAr9fCI0

>>696
wikiのマルバス詳細を見ると
直接/間接HITに関係なく、全ての「固定攻撃力スキル」に適応。
これって犠牲型にはありがたみ無さそうですね

699 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 18:31:59 ID:kZgvdVlI0

いやあるよ

700 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 18:33:52 ID:uI3hG/QE0

>>698
ttp://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%AF%A5%EA%A1%BC%A5%C1%A5%E3%A1%BC%2F%A5%DE%A5%EB%A5%D0%A5%B9#d34899f8

　パーティーメンバー全員を100%の確率で、20秒の間、物理/魔法攻撃力を15〜20%増加させる。
　ステータスの物理/魔法攻撃力が単純にあがる。能力増加Buffには適応するが武器強化値には非適応。
　力の解放→Buff　Buff→力の解放　順番はどちらでも数値は同じになるので気にしなくて良い。
　直接/間接HITに関係なく、全ての固定攻撃力スキルに適応。(一応非適応スキル情報は募集)
　サモナーの召喚モンスターの攻撃にも適応
　マルバス同士の重複はせず、後から使用した方に上書きされる。魂追跡装置は能力増加Buff扱い。
固定攻撃力スキルの場合、スキル説明の固定攻撃力に[力の解放]の○○%を追加した固定攻撃力で攻撃。

普通に効果あるんだが

701 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 18:49:49 ID:gl/PS5bw0

>>697
wiki

702 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 19:49:06 ID:taSVsPLEO

>>690 遅レスだけど、雑魚大量部屋こそウィスプ犠牲では…
カシヤス１振りの通りすがりが失礼しましたー。

703 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 20:11:39 ID:kZgvdVlI0

そもそも撃ちもらしってキツイのかな？
初めにドカンと範囲技でやって残ったのを数の暴力でぼこるってのが犠牲型の
スタイルだと思ってた
というか今でも思ってる

704 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 20:51:14 ID:GSEA9ET6O

>>697
細かく書いたらＮＧワードが・・と出てしまいましたので、簡潔に書きますね（泣）

状態耐性（100上）を整えてムチでオッケーです

705 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 22:13:12 ID:Fr657ZaU0

状態耐性１００にしておいて
召喚もったままスカーから次へぶっこんで
色関係なしに鞭でひっぱたけばいい。

鞭に夢中になるとたまに次元斬にしてやられるので深追いは禁物。

706 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 22:15:15 ID:gl/PS5bw0

次元斬は背後に移動した時に打ってくるので、瞬間移動が見えたらダッシュ、それ以外はビシバシやっていいよ

707 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 22:43:42 ID:QFLUtP.I0

サリストのバッフは本体と％召喚にも適用されるため、王の火力は44％アップ！
さらにマルバスのバッフも本体と召喚に適用されるため、更に44％アップ！
エチェ歌があれば更に30％アップ！
相手の弱点属性が火ならサリストの火属性強化で更に13％アップ！

ウォーズマン理論みたいだよね

708 ：アラド名無しさん：2011/06/02(木) 01:57:31 ID:6Lsd17Ns0

犠牲サモにしたくてスキル振ってたのですがこれで大丈夫なのか指南していただきたく
テンプレから犠牲型と犠牲+召喚ハイブリを少しいじって犠牲よりにした物を作りました

犠牲型カシヤスM
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNl1IiElllclsqElllllll1lillDlDlllDlililiiRl1elilliliil1lll1ll1S1bDDDililllillVVlSl1lQlQiiM
犠牲+召喚カシヤス切
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNl1IikllleFsrllllllll1lillDlDlllDlililiiRl1eiilliliililll1ll1S1bDDDiliIililIVVISQ1lQlQiii

こっちのがいい、こうした方がいい、これは必須これは切れ等ありましたら指南の方お願いします
サモスキル多すぎて難しい…

709 ：アラド名無しさん：2011/06/02(木) 07:34:44 ID:Gt1CaYR.0

>>708
異界行きたいなら上、そうでないなら下。
上に関してはアウクソーが1あると囮に使えるかも。

710 ：アラド名無しさん：2011/06/02(木) 10:43:15 ID:d64N3Iwg0

身内に異界連れてってもらうにもお金たかられるし見てるのもつまらんから、
スタイルも拡張して可愛がってたんだけどさもちゃん引退しようと思って、
トゥタメン＋１０無意味につっこんだら＋１３になってしまったんだが愛を注ぐべきかなこれ？
＋１４いっちゃうか！！

711 ：アラド名無しさん：2011/06/02(木) 11:04:15 ID:pzC6aaIY0

おまえそれ身内ちゃうで･･･

712 ：アラド名無しさん：2011/06/02(木) 11:26:55 ID:gl/PS5bw0

その身うちエレだなｗ

713 ：アラド名無しさん：2011/06/02(木) 11:37:41 ID:BeP.D2Y60

まさか本当にこんなサモがいたとは切ねぇな

714 ：アラド名無しさん：2011/06/02(木) 12:23:51 ID:6Lsd17Ns0

>>709
異界にあまり行く予定もなく、行くにしてもソロの予定なので下にしようと思います
アウクソーはどちらにしてもSP余るから後で考えよう・・・

715 ：アラド名無しさん：2011/06/02(木) 12:24:30 ID:d64N3Iwg0

>>771
え、めっちゃ身内なんだけど・・・
まぁそいつらがサブを養殖してっていってもお金もらえるし。
>>712
エレじゃないよｗ
>>713
まぁ６０ｃｈの養殖待ちもサモとかいっぱいだし身内でやれてただけでもよかったと思ってる。

てかトゥタメンとか需要ないよな？これ使うくらいなら２次クロか桃使った方がよさげだし。

716 ：アラド名無しさん：2011/06/02(木) 13:09:43 ID:pzC6aaIY0

俺フレといくなら例え養殖だっとしても金なんて貰わんし払いもせんぞ･･･

717 ：アラド名無しさん：2011/06/02(木) 13:44:19 ID:YzSHzAj2O

まあイーブンな関係じゃね？
わざわざ躍起になって否定しにかかるほどでもない

718 ：アラド名無しさん：2011/06/02(木) 13:52:07 ID:Kb.sNqS.0

双方が納得してやってるなら別にいいじゃない

719 ：アラド名無しさん：2011/06/02(木) 14:17:38 ID:qzQFX9Dc0

お互いお金を払って、寄生されない関係を築くか
お互い金を払わないで無料寄生されるか
後者のほうが何もやらない寄生が出来上がりやすい
オレは身内相手だと装備も無料で貸すしレベル上げも無料でやるけど前者のほうが揉め事少なくていいと思うぞ

720 ：アラド名無しさん：2011/06/02(木) 14:20:17 ID:GEVAYnV20

今日の異界はサモと行こう(´･ω･`)

721 ：アラド名無しさん：2011/06/02(木) 15:06:03 ID:J4vJZbpo0

養殖をされてもいいが、子供サモが俺達「大人」サモの評判を下げるのだけは止めてくれ、
中の人が「大人」だから気にするのよ。

722 ：アラド名無しさん：2011/06/02(木) 15:07:27 ID:OuIxSlBY0

このあいだサモで始めて異界行った
念では発動しなかったので皮膚つけてった（知能補正用）
正直すまんかった
皮膚発動しすぎ邪魔です

723 ：アラド名無しさん：2011/06/02(木) 15:59:34 ID:VS5pz7BE0

闇光精霊+王の所により犠牲って感じで何も考えずにサモはロッドって決め付けて
ずっとロッドでやってたけど、よくよく考えたら犠牲やるならスタッフのがよくね？？

724 ：アラド名無しさん：2011/06/02(木) 16:11:15 ID:.TBesch20

何をいまさら

725 ：アラド名無しさん：2011/06/02(木) 20:33:13 ID:vhalWu.k0

722は俺ですか？城で死にたくなったorz

726 ：アラド名無しさん：2011/06/02(木) 22:20:24 ID:wFHJkUNU0

ちょっと質問なんだけど
精霊型でソロの場合、無強化の紫くらいだとフリート＞ハルクな火力になると思うんだけども
ハルク＞フリートな火力になる場合の目安の強化値って例えばエチェ歌だといくつになる？

727 ：アラド名無しさん：2011/06/02(木) 22:56:42 ID:1VSz4pQQ0

あいつを狙えの％部分は無視も乗りますか？

728 ：アラド名無しさん：2011/06/02(木) 23:36:49 ID:QFLUtP.I0

>>726
固定と言えど普通に計算できるので、自分で計算してみるんだ
固定は「固定威力*(知能/250+1)」
％は「％威力*武器威力*(知能/250+1)+％威力*無視値」
でそれぞれ求められるぞ

ぶっちゃけ威力どうこう以前にハルクとフリートじゃ求める物が違うから、
火力比べてもしょうがないような気がしないでもない

729 ：アラド名無しさん：2011/06/03(金) 11:51:30 ID:nokYLLOMO

闇下級Mの人とネクロかバトメでPT組んで種役になりたい…

730 ：アラド名無しさん：2011/06/03(金) 12:07:18 ID:c.fpmfxw0

俺のヴォドゥン6ネクロが火を噴くぜ

731 ：アラド名無しさん：2011/06/03(金) 12:10:22 ID:Kb.sNqS.0

火はいいから闇をお願いします

732 ：アラド名無しさん：2011/06/03(金) 12:19:04 ID:jaqILWZ.0

闇吹いた

733 ：アラド名無しさん：2011/06/03(金) 13:26:02 ID:i1Jj/1oA0

>>727
普通の％技なのに乗らないと思う方がおかしくないか？

734 ：アラド名無しさん：2011/06/03(金) 13:38:58 ID:w.JYKAME0

ID

735 ：アラド名無しさん：2011/06/03(金) 15:37:51 ID:PRcifH0A0

ハイブリ型のサモにＴＰスキルの属性強化っていりますか？
犠牲方ならいるとお聞きしたのですがー

736 ：アラド名無しさん：2011/06/03(金) 15:45:32 ID:gl/PS5bw0

属性強化は黄字ダメージにしか乗らない、あとは考えて

737 ：アラド名無しさん：2011/06/03(金) 17:15:59 ID:96JZqxg60

闇下級Ｍだけどネクロと組んだときたまにカーススピアしてくれてるのはわかってやってくれてるのかな。
マジ楽しいんだけど

738 ：アラド名無しさん：2011/06/03(金) 17:18:47 ID:PRcifH0A0

>>736
ありがとうございます。
黄字ダメージとはなんでしょうか？
もう少しヒントください

739 ：アラド名無しさん：2011/06/03(金) 17:21:26 ID:l0pVQOLc0

ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040G1lljMl1IiEllCOiorlllllll1lillDlDlllDlililiiRl1Ililliliililll1ll111bDDllDilliilIIVISQ1lQlQii1

精霊犠牲型で作ったんですが残りのSP何に振ったらいいでしょうか？個人的意見でいいので教えてください。
自分ではサンドルか上位精霊一種取りたいと思ってるのですが、みなさんの意見を聞いてから決めたいです。

740 ：アラド名無しさん：2011/06/03(金) 17:34:35 ID:pGEx03L.0

あがってるから荒れてるのかと

741 ：アラド名無しさん：2011/06/03(金) 17:39:24 ID:.TBesch20

カンストしてないんだったら保留が一番安全
SP本とかのちのちとれるのが多いから先走ると危険

742 ：アラド名無しさん：2011/06/03(金) 19:04:57 ID:HWOAyrKM0

>>738

ダメージを与えた時にいくらダメージを与えたかわかると思うけど
その数字の色が白色とか黄色で表示されてる
黄字ダメージっていうのは黄色で表示されてるやつ

743 ：アラド名無しさん：2011/06/03(金) 21:13:30 ID:Hb.GrtGY0

精霊＋光水火犠牲型の犬2の立ち回りを聞きたいんですが、どんな風にしたらいいですか？
サモメインで毎日同じ時間に異界PTを立ててリピーターが付いてるとかならいいんだけど
イン時間が不定期でサモがサブなので、PTの集まりがいまいちで埋まるまでに30分かかる事もしばしばで
集敵や拘束がいないなんて事もあるので、普通にナイアドとウィスプを出して犠牲するだけだと手数が足りなくて
死人が出てしまう事があるんですよね。
それでフル召喚（姉は4部屋目までに消えないので除く）にすると死人は出ないんですが、見づらいようで・・・
何かいい立ち回りは無いでしょうか？

744 ：アラド名無しさん：2011/06/03(金) 21:39:29 ID:PiJAhKmc0

見えにくいのはどうしようもないので諦めるべき
んでもって集敵拘束いないのなら少しはPT構成考えるべき
誰も差別しない、申請順に入れるってのは集敵拘束できる
なんでも俺にまかせとけって人だからこそ
両方出来ない、他人に頼らざるえないサモには向いてないよ
そんなんじゃ入ってくれたPTの人にも迷惑かかってるかも
あと、PTの集りが悪いってのはがんばってとしか･･･

745 ：アラド名無しさん：2011/06/03(金) 22:41:10 ID:uLyDvb1U0

異界は姉1お勧めだよ　すぐ死ぬから扱いやすい
基本サリスト、アリシア、ウィスプ、カシヤスしか出さないほうがいいよ
っていうよりPTだとこれしか求められてない
サモの場合調子のって他のことしだすとよっぽどな火力ない限り邪魔にしかならないよ

746 ：アラド名無しさん：2011/06/03(金) 22:44:15 ID:.TBesch20

せめて、せめてナイアドを…ｯ！！

747 ：アラド名無しさん：2011/06/03(金) 22:51:51 ID:uLyDvb1U0

あぁ・・ごめんね
基本だから一部緑はナイアドお姉ちゃんだせるけど
野良でナイアドにうまく合わせてくれる人はそんなにいないよ

748 ：アラド名無しさん：2011/06/03(金) 22:58:44 ID:f.Ibo0xYO

>>743 サモは犬だけはPTMに頼らざるをえない。｡｡｡ 上手い３人なら犠牲してるくらいでは死なないし、上手くなければ。｡｡｡

犬だけはねぇ エレいてるだけで量産しちゃって手に負えなくなったりしますしね

ソロおすすめ。しんどいのジェフぐらいだしね

どうしてもなら ナイアド犠牲に絞ってくれた最強降ってくるのに犠牲合わせて凍結さすといいよ

749 ：アラド名無しさん：2011/06/03(金) 23:20:28 ID:Hb.GrtGY0

>>744
いや、だから申請来ないんですよ。
来る時は3分ぐらいで埋まるけど、来ない時は23時ぐらいに立てても
埋まるのに30分ぐらいかかるとか、1人入って次の申請来るまで5分とか・・・
2人目に入れた人のせいで3人目が来ないって事なら、2人目を入れなかったら
いつ埋まる事やら・・・何かもう気が遠くなりそうで。

>>745
姉はMでアリシアとカシヤスは切ってます。
サリスト出して適当にウィスプ犠牲しながら他の人が出血死しようが遠巻きに見てる感じでいいですか？

750 ：アラド名無しさん：2011/06/03(金) 23:40:25 ID:uLyDvb1U0

>>749
ウィスプ犠牲はクール毎にうつって言うより
見方が集敵スキル使って1か所に集まった時に使う感じにしたほうがいいよ
一発で全部倒すつもりで行かないとダメ
出血しするのは抗魔とかが足りてないだけと思うよ
ディレ鯖の事情はわからないけどカイン鯖で来ないのだったら
装備か何かに問題あるって考えたほうがいいかもしれない…

751 ：アラド名無しさん：2011/06/03(金) 23:48:57 ID:ZnQ47XYE0

PT名にリアル女スカイプありって書くとすぐ埋まるってきいた

752 ：アラド名無しさん：2011/06/03(金) 23:50:32 ID:PiJAhKmc0

とりあえず装備とか
カインだとしたら埋まらないのはサモって事以外の要因もあると思うよ

753 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 00:58:11 ID:D00fYa6.0

スレ違いだと思うが、鞭について質問。
サモの俺が、悟りし者の落書き持った学者に鞭で殴られたら即死したんだが･･･これって仕様なのか？

754 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 01:08:40 ID:jaqILWZ.0

追加ダメの入る武器で打たれると死ぬという報告があったようななかったような
ダクシャ持ってる人に殴られても死ぬなら恐らく確定

755 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 01:26:06 ID:uLyDvb1U0

ちょっとダクシャとってくる

756 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 01:30:11 ID:Rtoq2MDA0

次の部屋入り口前に待機してるPTメンが鞭打ちとともに悲鳴をあげて倒れる姿を想像した

757 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 03:16:11 ID:kOTEauQc0

>>743と同じく最近サモで異界行ってるが、犬2は召喚すべきか迷ってた
PT員が集めてまとめた所に光犠牲が効果的なのか…タゲ移りもあるし鞭だけで頑張ってた
練習してみます、助言ありがとう

PTはディレでも、場合によっては20分くらい待つのは当たり前かな
何回か立て直すと5分くらいで埋まる
サモでPT立てて、待っても来なかったら、PT再編成してみると埋まるかも

758 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 03:27:08 ID:GWh5WeZg0

犬2のタゲ移りは1部屋目から召喚出してる場合か、サンドルの挑発、シェードの暗闇、アウクソーの混乱のどれかが無ければ起きないぞ

759 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 04:34:31 ID:kOTEauQc0

>>758
犬2に入ったら、サンドル・シェード・アウクソー以外は出していいってことでいいのかな？
犠牲やってる方はサンドルとアウクソー取ってないし、シェードだけ出さなきゃ大丈夫そうだ
犬1は光犠牲のみで通過してたから、犬2に入る前は気を付けて召喚してくよ
いつも異界（特に犬）でサモと組む機会がなかったから、すごく勉強になります…

760 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 05:05:05 ID:3Fl0m.U.0

>>754
つまり無理やり召喚消すことも可能になるのか？超便利じゃね？

761 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 05:17:14 ID:J5GFmCgQ0

精霊に追加ダメのカゴン武器とかはだめかな？・・・

762 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 05:53:05 ID:i1Jj/1oA0

学者がホウキスピンでグヘェってなったあと混乱した場合、
ムチで召喚を殺せるが、本体が死んだなら何かあるのかな。

763 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 10:32:35 ID:V/W3DnrIO

スカさソロ鬼畜だ
召還あんまり攻撃してくれないし蒸発するし…

764 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 10:41:05 ID:gl/PS5bw0

>>761
行けるとしてもダメージ小さすぎてあまり意味ないと思うな

765 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 11:07:55 ID:uLyDvb1U0

犬2部屋目は1回目でターゲットが固定されたら2回目以降は
1部屋目で召喚してから入っても大丈夫
お勧めはサリストアリシア
拘束に合わせてウィスプ犠牲すればすぐおわる

766 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 11:33:02 ID:Fr657ZaU0

>>763
パターン覚えて鞭れ。まあそれでもダルいしマゾいのだが。
鞭がＭでないなら、身内召喚して頼るしかない。
どーしても召喚でなんとかしたいというのなら、お花植えるくらいじゃないかな。

身内がいない・鞭もない・花もないなら、すっとばすのもあり。
天界いくために必ずいかなければならないが、依頼板などで募集かけてお金で解決するくらいじゃないかな。

767 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 11:52:45 ID:.TBesch20

今行ってきたけど、王とかは割とかたくて押し込めば普通に攻撃してくれたよ
姉さんも攻撃してくれるけど紙だった(´・ω・`)

768 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 12:39:45 ID:18qgpm2YC

ねーちん
紙すぎてとってない…
せめてＨＡなら…

769 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 12:44:57 ID:hgqgcjd.0

変身イベント使えばスカサ楽でゲソよ

770 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 12:48:55 ID:jzAr9fCI0

エレバンorショタ+魔法クリM
↑犠牲型サモで覚醒出来たのでエレバンをと思ったのですが、
SPが重くて私のスキル振りでは上記どちらかしか取れません。

エレバンで犠牲以外の火力（姉ちゃん・上位精霊・先生）も底上げすべきか
ショタと魔法クリで犠牲の回転を上げるべきか・・・
犠牲型でエレバン取ってる方、使用感など教えて頂けませんか。

上位精霊も姉ちゃん、先生もリアルタイム知性依存になったから無駄ってことは
無いですよね？

771 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 13:01:45 ID:gl/PS5bw0

シェードダメなのかよ。初めて聞いたぞ。
暗闇で楽になって支援（どや）とか思ってPTで出しまくってたわ。

772 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 13:07:01 ID:uLyDvb1U0

>>770
グレア王切り　姉1をおすすめします

773 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 13:16:46 ID:jzAr9fCI0

>>772
姉はナイアド召喚用と割り切るべきでしょうか・・・
王は元々取っていないのでOKです、グレリアンも空気気味だと思いますorz
でもソロ時の火力が欲しいので取ってる感じです、サンドルのがいいのだろか

774 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 13:17:20 ID:GWh5WeZg0

どのみちシェードがいると暗闇状態の雑魚がバラけて面倒臭くなる事が多いから
ソウルネクロを始めとした闇強化職が居ない限りアリシアかラトリア出した方が無難
近接職だとシェード居ても結局敵の視界には入るからね

775 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 13:31:55 ID:uLyDvb1U0

>>773
姉に火力を求める時代はSIで終わっちゃった感じ
サンドルも王と同じで散らしちゃうからお勧めできません
火力はエレバンショタ取ればそんなに困らないかも

776 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 14:04:26 ID:jzAr9fCI0

>>775
丁寧なご指摘ありがとうございます、
犠牲型と銘打ったからには特化させることを考えてみます。

ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040y0llNjjjjjjjilll4PNlFllsllgClFqElllllllllillllllllllIlIlIILJ1Vlilliliililll1ll1R1RlllllilllilllLlilElGlGiiC
とりあえずの現状がこちら、道中がアクエリアと姉ちゃん１なのが不安ですが
犠牲でおおざっぱに削りつつやってみようかと思います。
ツッコミ大歓迎です

777 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 14:19:58 ID:2OYDBfDEO

姉強いと思うけど
SPの差があるけど上級一匹程度じゃ太刀打ちできないよ
視野と攻撃範囲が異様に広いからさぼることがほとんどない

778 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 14:24:56 ID:jzAr9fCI0

古代Dは人形連れて行くとして、60後半台のMAPで姉ちゃんが通用するかどうか
まだ49なので十分っぽく思える現状です。

779 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 15:32:02 ID:jzAr9fCI0

覚醒の秘薬直後なんでレテ使ってあれこれ試す事にしました、
リセットした時点で契約使えば切れた後リセット状態に戻るし万事OK

780 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 15:52:32 ID:gl/PS5bw0

アグニ大量生産はダメなの？
アグニ2〜3体ぐらいで+10の人1人より強いんじゃね？

781 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 16:47:57 ID:KLYIXl3Q0

>>763
スカサは王さえとってれば楽勝だよ
王とってないなら寄生とか‥

782 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 17:00:38 ID:o2YbnLQU0

精霊型で狙って１の場合でも特性の的中って合ったほうが良い？

783 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 17:38:34 ID:GWh5WeZg0

EXサンドル取らない場合ならTP余りまくるから取っても

784 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 18:04:39 ID:qHnwYplY0

スカサはＳＩ前でも1振り花と1振り狙えで普通にいけたから
今でもそれで十分じゃないかな？
ブレス中に根元に花出して狙え重複させるとそれだけで結構削ってくれる。
769も言ってるように明日変身すればラクラククリアですさ
ラミ姉とメカタウは・・・だけど

785 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 18:57:42 ID:5O9S6ArY0

ＥＸサンドルの使い勝手はどんな感じなのかな？
普通のサンドルは散らかすからとってないんだけど・・・
強いのだったら取ろうかな・・・

786 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 19:03:16 ID:GWh5WeZg0

SI前は花とナイアド犠牲使ってもかなりきつかったから普通にいけはしないと思ったんだが

787 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 19:04:04 ID:gl/PS5bw0

サンドル出してないと被弾が痛くてかなわん。

788 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 19:35:57 ID:07zpdg0s0

52レベルになったけど、一向に王KとビルKがクリアできない(´・ω・｀)
どっちもボスでいつも死ぬ……。サモナとは相性が悪いのかな？

789 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 19:38:06 ID:gl/PS5bw0

今の王KビルKとか適正だと糞ゲーなんだが

790 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 19:38:54 ID:.TBesch20

ビルは60くらいになるとびっくりするくらい簡単になる
それはもう通常Dかっていうくらいに
ボスもランド消してたらいつの間にか死んでるしかなり楽
王もボスは楽になるはずだけど、俺はどうも守護が苦手…

791 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 19:40:39 ID:qzQFX9Dc0

王ｋで52ソロとかどの職でも難しいんだが
完璧に熟知してるとかなら別かもしれんが

792 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 20:55:20 ID:NG0NFF6E0

実装当初のローグが48レベ覚醒前で王Kソロする動画があったけど
装備は50紫+11で防具も普通にセット品アクセはクエ品だったのにさくさくだった
王は守護が赤い間に召還が殺しきれる火力を手に入れたら余裕になるよ
それまでは守護が面倒だからやりにくい

793 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 21:27:17 ID:Qm3SxQHoO

サモナーでの王の攻略動画なんていくらでもあがってるんじゃない？
異界ソロの動画ですらあがってるんだし。

794 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 21:29:38 ID:RgngEwOg0

サモやってみたらなにこれたーのすぃー
ベヒまで楽々来れたぜ
グレート蛸にぼこられそうな予感

795 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 21:31:27 ID:gl/PS5bw0

風がいつの間には開幕から動かなくなってて楽になってた。
光はカシヤスあると楽だけど犠牲以外カスって吹き込まれて育った場合はきついかもな。
K行くなら遺跡おばば買って養殖してもらえばいいんじゃね？
出た状とか売ればだいぶ回収出来るだろ。

796 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 21:40:31 ID:foeVtNsM0

サモにゃん自分も初めて見たけど面白いね
最初つまんないかなって思ってたけどサンドルさん召喚あたりから増えて面白くなってきた
契約メイン型でもある程度の場所までは行ける感じなのかな？

797 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 21:45:25 ID:EJ/axDl20

契約全種＋光上でカンストまで行けたよ、スカサマグマ心臓血蝶ｈ疑惑ｈ古代Dあたりがキツかったけど

798 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 21:45:43 ID:Rtoq2MDA0

今の契約は強いからカンストまでいけるんじゃない？
契約メインって言っても他に振れない訳じゃないしいくらでもやりようはある

改変後のフニートさんとサンドルさんの強さにはびっくらこいただ・・・

799 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 21:50:22 ID:foeVtNsM0

古代はきついかー
まぁ覚醒までは頑張ってみるか

800 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 22:32:21 ID:gl/PS5bw0

幽霊レシュがきつい気がする

801 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 22:37:38 ID:gl/PS5bw0

レシュに一週間通ってるけど楽な方だと思うよ

802 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 22:37:50 ID:aKp/K/nA0

レシュは動画みた感じだと難解なギミックなくて簡単に見えたが
実際に言ってみたらむりげーだった
幽霊は橋ぶっこわしたくなった

803 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 23:05:42 ID:jaqILWZ.0

レシュは耐性100にすればごり押しゲー
列車はMAPが最大の敵

804 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 23:10:18 ID:UQRiD1uQ0

所持金を全額メインに一旦送っている状態でDにはいったった！！
三㌦さんにお友達料払えないヤツに用はないって言われてしまった(´A｀)
しかも３部屋目くらいまでお金ドロップなし。

三㌦このやろう！！この際だから月額払いにしてください。

805 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 23:12:38 ID:BeP.D2Y60

月額になった途端ぼったくられたらどうしよう泣いちゃう

806 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 23:13:23 ID:gl/PS5bw0

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
そういえば3㌦さんもお友達料要求してたんだよね
サモにゃん……

807 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 00:03:02 ID:Fr657ZaU0

そういえば、怒ってる３ドルさん　７０ＥＸなのにＱ使わないスキルなんだよな。

808 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 00:05:58 ID:jaqILWZ.0

ただ今の無Q相場に換算すると覚醒3発分相当の額を持ってゆく

809 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 06:41:21 ID:wFHJkUNU0

オレは古代よりも塔が無理ゲーに思えてしょうがない

810 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 06:45:18 ID:L8cQBqU20

60でシェード出せるようになってから幾分ましにはなった気がするけど
やっぱりだるいことには変わりない・・・

前の階が終わる寸前に中級なり王なり召還して次に持ち越すと多少楽にはなるかも

811 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 09:22:39 ID:wc27Wgas0

持ち越ししてもだるいことには変わりない

812 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 11:31:51 ID:97vnP5FE0

すべての召還が次の階に持ち越せるようになると
一気に塔強キャラに化けそうだよね、サモちゃん

813 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 12:52:20 ID:A1J.A5VU0

持ち越せるならQ消費なしの召喚全部出して途中からシェード出し続けるだけで終るだろｗ

814 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 13:01:48 ID:foeVtNsM0

ああ塔って持ち越ししないのか

・・・どうやってクリアするんだ？
下級とかでがんばるのかな

815 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 13:24:56 ID:gl/PS5bw0

＞・・・どうやってクリアするんだ？
前人達はそれで苦難の道を歩んできた、ハルファス大先生に頼ったりとかしてな
今はそこそこ楽になってきた方だとおもう、闇中級あるしな
昨日カンスト直前で疲労切れたから上ってきたけど、タイム15分で早すぎてびっくりした
ＳＩ前は30分超えても登り切れないとか当たり前だったのにね

816 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 13:36:13 ID:7Eu6Wass0

覚醒前後でも契約と上級出して、攻撃避けてれば大体終わる。（要クール管理）
D内でQ消費が多い召喚（王など）は塔仕様で消費数減（1,2個）
俺も最近サモナー始めて塔とか絶対無理だろって思ってたけど思ったよりいけて（44階）驚いた。
まあ、好んでは行きたくないけどね

817 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 13:48:42 ID:2OYDBfDEO

別に塔は41まではめんどいだけでいけないわけじゃないからな
そっからは運

818 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 13:53:56 ID:W.KnRZ2o0

大抵は上級と闇中級に頑張ってもらうんじゃないかな
後は花とか
サモは塔は恐ろしく時間のかかるものとして誰かのPTに入れてもらったりでソロは諦めてるよ

819 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 13:55:22 ID:mMwCHhoQ0

スタート時に敵鬼剣士が自分にほぼ重なっていた時の絶望感は異常
うちの子が開幕ﾄｱｰで浮かされて何も出来ずに死んでいったよ

820 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 14:11:01 ID:97vnP5FE0

何度ありふれたプリーストのスマッシャーで死んだことやら・・・
コマンドミスとかでキャスト→真っ直ぐに突っ込んでくるAPCプリ→＼(＾o＾)／

821 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 15:29:42 ID:T3w9aRgU0

カンストする間に塔は契約でもクリア時MP余裕になってた（契約＋中級型）
シェードさえ出せればAPC何人いようと、時間稼げるから今は便利なもんだ
でも、クリア時間は短縮できる気がしないので諦めてる

822 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 15:41:38 ID:gl/PS5bw0

バラクルとかメカのGシリーズは持ち越せるのに何で召喚だけ差別されてるんだ

823 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 16:49:02 ID:tgSzJdg.0

精霊型でカンストしてるけど塔は一回行ったっきり二度と行かなかった…
というか自分の作るキャラは塔ではあまり強くないキャラばかりだから塔嫌いだ

824 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 16:58:44 ID:gl/PS5bw0

同じく・・・
守護買って塔14分ｈａｅｅｅとか言ってたら周りは顎とかおばばで7分とか10分とかね。
やってらんないぜ。

825 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 17:16:54 ID:wc27Wgas0

>>812,813
全てじゃないけど、一応塔で持ち越しは出来るだろ
前の階の終了間際に召還して、その召還が半透明の状態であれば次の階に持ち越される

826 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 17:43:49 ID:BeP.D2Y60

果たしてそれは持ち越しと言うのだろうか

827 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 17:48:15 ID:wc27Wgas0

一応前の階でキャストをしたものだし、次の部屋開始と同時に既にいる召還だから
持越しって言葉を使ってもいいと思う
みんなが待ち望んでいる持越しではないだろうけどね

828 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 18:21:12 ID:RW/gLrag0

塔はペアでＱ不要でＰＴ立てると入ってきてくれる人がいる
養殖してもらってるような気分になることもあるけど
無双できて楽しかった、とか言ってくれる人もいるよ

829 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 19:30:30 ID:gl/PS5bw0

火属性持ち募集してアグニ量産出来るならそれでもいい。
Q無いとシェード出せないからしんどいぜ。

830 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 19:53:24 ID:gl/PS5bw0

禁じられた犠牲6の説明がよくわからんのだけど、これは3セットでも十分なの？

831 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 20:13:22 ID:jaqILWZ.0

日本語でおｋ

832 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 20:58:18 ID:gl/PS5bw0

精霊召喚：フレームハルク・アクエリス・
デットマーカー・グレリアン
　クールタイム5秒減少
　召喚時間-10秒
　モンスターレベル+2
フレームハルク攻撃時、爆発確率2倍
アクエリス攻撃時、凍結確率2倍
グレリアン攻撃時、感電確率2倍
デットマーカー攻撃時、爆発確率2倍

これを見ると

精霊召喚：フレームハルク・アクエリス・
デットマーカー・グレリアン

のクールタイムが5秒減少に見えるんだけどそれでおｋ？
それとも犠牲のクールタイムが更に5秒減少してしまうの？

833 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 21:12:45 ID:gl/PS5bw0

そいつらと犠牲に何の関係が？

834 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 21:15:47 ID:jaqILWZ.0

wikiじゃなくてゲーム内のセットの仕様を見たほうがいいぞ
ドロシー販売の指輪とかにカーソル合わせればOK
多分それで納得できるよ

召喚クールとモンスターレベル強化、一定アクションの追加効果がメリットだが
持続を減るし、召喚クールが減った所で制限あるから意味がない･･･

あと犠牲のクールタイム5秒減少ってどういうことだ

835 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 21:23:53 ID:L8cQBqU20

つまり上級犠牲ってことか・・・強そう

836 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 21:44:34 ID:tHrsdcfc0

上級の召喚クールが減るだけだよ
だから犠牲セットは主のいうように6はあまり魅力がない
9セットはどうやら効果未実装みたい

837 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 21:54:02 ID:gl/PS5bw0

>>834
精霊犠牲の

>>836
なるほど。ありがとう

838 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 21:54:30 ID:PRcifH0A0

９セット未実装！？
それははじめて聞いた・・・ネクソンさもちゃんに恨みでもあるのか。。

839 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 22:21:59 ID:jaqILWZ.0

>>837
精霊犠牲のクールは減らない
ただ2次クロ修正の辺りで効果が少し上方修正されたときに
精霊犠牲のクール減少が追加された

840 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 22:49:28 ID:gl/PS5bw0

なん・・・だと・・・
犠牲をバコバコ撃つには刺激飲むしかないのか

841 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 22:51:11 ID:foeVtNsM0

つまり犠牲が犠牲になったってことなんだろうか

842 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 23:01:14 ID:J5GFmCgQ0

改変までに6set揃えておきたいけど・・・スピユニ3、契約3ぐらい拾ってるのに犠牲一つも拾ってないんだがー
現状3set+一撃犠牲で十分すぎて異界通うモチベも上がらない・・・

843 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 23:08:21 ID:6Lsd17Ns0

カンストサモの素の知能っていくつなのでしょうか？
調べたけど出ないしサモちゃんの知り合いがいなかった・・・
お暇なカンストサモちゃんいましたら教えてくださいまし

844 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 23:53:06 ID:USDk8Gjo0

チラ裏かどこかに書いてあったな・・・サモシーフの2次クロは未実装が多すぎて泣けてくる

845 ：アラド名無しさん：2011/06/06(月) 00:15:22 ID:gl/PS5bw0

にしてもレバクリこないかな、韓国動画であれ使ってストーカー量産してるのみるとすごくうらやましい
前に変な顔のアバも来たし、白狼のマンガも連載してるし、可能性ない訳じゃないと思いたいんだけどなあ……

846 ：アラド名無しさん：2011/06/06(月) 01:13:50 ID:T13hGi7g0

カンストサモ2人とも素の知能399でした

847 ：アラド名無しさん：2011/06/06(月) 02:00:33 ID:PRcifH0A0

属性強化が黄色文字に載ることをおしえてもらって試してきたんですが
ハイブリ形はやはり属性強化いらないですかね？

黄色文字鞭からしか出てないイメージがあったので・・・。

848 ：アラド名無しさん：2011/06/06(月) 02:50:59 ID:K3Zw3Nm20

属性強化は犠牲使いがとることが多いと思う
好みって言われたらそれまでだけど…

849 ：アラド名無しさん：2011/06/06(月) 03:03:59 ID:GWh5WeZg0

取ることが多いってか犠牲型以外いらんがな
常時サラフラ闇ポ飲んで鞭使いたいなら知らん

850 ：アラド名無しさん：2011/06/06(月) 04:22:12 ID:6Lsd17Ns0

>>846
おー、わざわざありがとうございます！
素の知能ってそんなに高くないのね

851 ：アラド名無しさん：2011/06/06(月) 07:58:01 ID:PRcifH0A0

>>848,849様
なるほど！
犠牲型にするつもりはないから属性強化付与しないことにしました
ありがとう！

852 ：アラド名無しさん：2011/06/06(月) 15:13:39 ID:V8Qpq10I0

たまたま動画で水属性を強化してらっしゃる某ギルマスを見かけたのですが、実際犠牲で属性強化している方はどの属性を上げて方が多いのでしょうか？

853 ：アラド名無しさん：2011/06/06(月) 15:18:02 ID:i1Jj/1oA0

>>852
ナイアド犠牲を最大の火力にしたいなら水。
かなり離れた次点でザコ殲滅用に光。
これ以外の選択肢は考えられん。

854 ：アラド名無しさん：2011/06/06(月) 15:25:44 ID:XLloA6hE0

それ本人言ってたけど氷犠牲ボスくらいにしか使わないから光にしたらよかったて言ってたよ

855 ：アラド名無しさん：2011/06/06(月) 16:07:30 ID:Kb.sNqS.0

雑魚は属性強化なくても処理は楽だから
少々厄介なネームド・ボスにちゃんとナイアド犠牲を当てる事が出来るなら水でいいんじゃないかな？

856 ：アラド名無しさん：2011/06/06(月) 17:00:20 ID:O4NpTbkg0

>>853-855
ありがとうございます。やはりプレイスタイルにより水・光の２択っぽいですね。コストでは水のほうがいいのかな

857 ：アラド名無しさん：2011/06/06(月) 17:57:15 ID:HryxpUmU0

先輩方に質問です。レシュポンＫソロってさもにゃんはできるでしょうか？また何系がレシュに向いてるんでしょうか？今覚醒前で何系にするか考えてるんですが、レシュに絞って振りたいんです。まだ覚醒前サモです。

858 ：アラド名無しさん：2011/06/06(月) 18:12:02 ID:zlheyrHw0

過去ログ読んでみてはいかがだろうか
その手の質問はごまんとある

859 ：アラド名無しさん：2011/06/06(月) 18:16:13 ID:XLloA6hE0

とりあえずカンストさせて便利な2次か有用な装備手に入れてから考えたほうがいい

860 ：アラド名無しさん：2011/06/06(月) 19:53:35 ID:uLyDvb1U0

過剰を持っているなら精霊だけを極にするのが一番強いと思うよ
ないなら契約多めにして

人によって使用感も違うから400円のスキルスタイルをお勧めします

861 ：アラド名無しさん：2011/06/06(月) 20:04:12 ID:XLloA6hE0

そもそも過剰て+いくらくらいからになるんだろ

862 ：アラド名無しさん：2011/06/06(月) 20:08:16 ID:8B9YNuGE0

1500円じゃ…

863 ：アラド名無しさん：2011/06/06(月) 21:23:33 ID:nEndE0do0

>>857
同じこと考えたことあるけど
asps.bokunenjin.com/?MSf040G1lljNlFIloilQcFeiElllllllllillDlDlllllIlIlIIlQ1eDilliliililll1llbIIIDDDlliIilFlVVVVlQllllliiM
がベストだと個人的に思う

864 ：アラド名無しさん：2011/06/06(月) 23:20:32 ID:xBnakdfY0

過剰は個人的には１２からだと思ってる…
もちろん決闘で過剰×ってなってる場合は
１１だといきません
確かに１１で過剰装備なんだろうけど
１２だと堂々と「過剰装備です！」って
いってもいいような気がするってだけ

でも、この手の質問は荒れる原因になりそうなので
この意見もあくまで「私の完全な個人の意見」として
受け止めてください
ちなみに１４からは超過剰って思ってます

865 ：アラド名無しさん：2011/06/07(火) 00:06:47 ID:aQ1pzvJg0

10->11 33.9%
11->12 28.0%(9.492%)
12->13 20.7%(1.964%)
13->14 17.3%(0.339%)
14->15 13.6%(0.046%)

866 ：アラド名無しさん：2011/06/07(火) 00:21:10 ID:2OYDBfDEO

12くらいなら作れそうなきがしてきた

867 ：アラド名無しさん：2011/06/07(火) 00:29:53 ID:Fr657ZaU0

＋１０の品を強化して１０本に１本できるかどうかっていう確率だ。
村相場だがＬＶ６５紫が１０ｍ〜１２ｍ　それを１０本に一本で＋１２になるとおもうと…

ちなみに＋１２の相場は９０ｍ〜１００ｍとなっており　期待値より若干安めとなっております☆

…あれスレチかなこれ。
でも、サモは犠牲はもちろん　契約でも効果高いから無視できないんだよねー…。

868 ：アラド名無しさん：2011/06/07(火) 04:29:51 ID:wFHJkUNU0

ところで、悲鳴クエやってて確認したくなったんだけど
悲鳴ネックレスの魔法ダメ＋8％ってのは魔法クリと違って精霊型でも効果あるよな？

869 ：アラド名無しさん：2011/06/07(火) 04:37:38 ID:8B9YNuGE0

そんなわけ

870 ：アラド名無しさん：2011/06/07(火) 04:37:55 ID:HwE1qLjI0

>>868
黄ダメにしか発動しなかったような気が・・・
間違いだったらすまない

ネクロとＰＴ組んだらストーカー湧きすぎてテンションがやばい

871 ：アラド名無しさん：2011/06/07(火) 12:31:27 ID:96JZqxg60

ソウルネクロやら阿修羅と組むと闇と水の犠牲まで取ってる人には面白すぎる
ボスにEX氷刃がやばい

872 ：868：2011/06/07(火) 15:06:37 ID:wFHJkUNU0

ってことは犠牲型でもない限りサモには悲鳴ネックレスいらない？

873 ：アラド名無しさん：2011/06/07(火) 15:14:18 ID:jaqILWZ.0

犠牲首とかで枠を使ったほうがいいかもね

874 ：アラド名無しさん：2011/06/07(火) 15:30:11 ID:wFHJkUNU0

と、なるとそもそも悲鳴アクセがいらんか

875 ：アラド名無しさん：2011/06/07(火) 15:31:59 ID:gl/PS5bw0

犠牲は魔クリ的な意味で悲鳴腕いいのかな？
二次の何かとか別の腕のがいいのかな？

876 ：アラド名無しさん：2011/06/07(火) 19:06:42 ID:WsaOFzjk0

アグニ大量召還できるランサー最高　ちゅっちゅ

ところで、今西部Hソロ通ってるんだけどサンドル×2とラトリア出してるとHPがミリしか減らない

サモにゃん硬過ぎだｒ

やはりサンドルは外せないな

877 ：アラド名無しさん：2011/06/07(火) 19:36:09 ID:gl/PS5bw0

怒り三ドルは保護ないけどな

878 ：アラド名無しさん：2011/06/07(火) 19:37:34 ID:zlheyrHw0

猫杖で2匹ってことじゃない？

879 ：アラド名無しさん：2011/06/07(火) 19:53:10 ID:R/7Y4R520

質問だが中級３匹取ってる人っている？
今

ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFilgilq8MoiIlllllllllillDlClllllllillill1eDilliliililll1lbIbIIDDDDliXiiilIIV1SQlllllJiM
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFilwilq8M4iilllllllllillDlClllllllillilleeDilliliililll1lbIbIIDDDDliXiiilIIVVSQlllllJii

こんな感じのどっちかにしようかなって思ってるんだけど。
普段はサリストとラトリア使って対APC用にシェードみたいなイメージなんだが。
どうかね

880 ：879：2011/06/07(火) 19:56:21 ID:R/7Y4R520

連投すまん。
↑のどっちが使いやすいかの予想も教えてくれるとうれしい。

881 ：アラド名無しさん：2011/06/07(火) 20:20:32 ID:gl/PS5bw0

三匹取ってるよ、火3水3闇1で
対APCは1でも充分に棒立ちさせられるから

882 ：アラド名無しさん：2011/06/07(火) 20:29:58 ID:DjKHJMAA0

水はボス戦ですぐ死ぬから使いにくいと思って火闇だけ使ってる

883 ：879：2011/06/07(火) 21:01:51 ID:R/7Y4R520

>>881
１で平気なのかー
他のTP何に振ってる？
正直振りどころが見つからない

>>882
水すぐ死ぬのか･･･
まあ俺は道中の火力多少底上げと防御力うｐ用に使うから取るかな

884 ：アラド名無しさん：2011/06/07(火) 21:33:00 ID:enWU5CYIO

阿修羅のex氷刃だとナイアドがバラけた場所に出て犠牲のコアヒットが狙いにくいから微妙…
炸裂を沢山してくれる阿修羅には惚れるけど
ネクロと組んだストーカーは熱いよね素敵

>>875
なんだかんだ言って悲鳴腕輪は犠牲するなら一番ベターなのかな。
ベターなのかベストかはわからないけど。
単純に期待値だけなら1番良さそうな気がする

885 ：アラド名無しさん：2011/06/07(火) 21:39:33 ID:FhAXrcBE0

ナイアド犠牲もウィスプ犠牲もヒット数多いから安定して期待値通りの効果が出ると思う

886 ：アラド名無しさん：2011/06/07(火) 21:51:24 ID:gl/PS5bw0

むち打ち、下級、知能、的中ってところかな？あとEX3㌦か
これで残り1だったはず

887 ：アラド名無しさん：2011/06/07(火) 21:57:33 ID:NG0NFF6E0

>>879
自分も3種で火水3闇1、闇あげても水や火と違って他が強化されないからね
あまったTPは的中や精神体力あたりにでも降っておけばいいんじゃない？
ボスですぐ死ぬといっても出してないとサンドルがよく死ぬし属性強化で全体火力上げるから
対APC以外は水出して他方がいいと思うよ

888 ：アラド名無しさん：2011/06/07(火) 22:31:18 ID:QUZA3/xg0

腕輪での犠牲の強化なら犠牲する種類にもよるかな
強力１撃腕輪で１つの犠牲５％強化
悲鳴腕輪で3.5％未満の強化だから
主に犠牲の種の7割以上同じ種類の下級精霊で犠牲するなら2次クロ
（敵によって使い分ける場合は持ちかえもアリ）
2種類を毎回ナイアドとウィスプを同数若しくは±１で使うとか
それに加えアグニストカもいれて複数の種類の犠牲を使っていくなら
悲鳴腕という形になるのかな。

889 ：アラド名無しさん：2011/06/07(火) 22:44:18 ID:m03KZ0Mg0

そもそも2次って過剰とかにはのらないとどこかで読んだ気が･･･
悲鳴のクリ増加は属性2次過剰全部のるから犠牲ならよほどの事がないかぎり
悲鳴安定だと思う
違ってたらごめん

890 ：アラド名無しさん：2011/06/07(火) 23:13:25 ID:jaqILWZ.0

スキル自体が強化されるので過剰が乗らないとかそんなことはないです

891 ：アラド名無しさん：2011/06/07(火) 23:20:05 ID:enWU5CYIO

>>889
自分もどこかで読んで悲鳴腕輪取ろうって思った記憶が。
過剰属性強化なしなら二次クロのが強そうだね
あまりいないと思うけど

スキルスタイルで犠牲と変えたりするとき
装備きちんと整理してないとどれがどっち等適当になってインベントリの肥やしになってるものが沢山…

892 ：アラド名無しさん：2011/06/08(水) 00:00:18 ID:Fr657ZaU0

いまさらなんだが、レシュの２部屋目　詠唱させる前にほぼ確実に？できてたのな。
１部屋目で王様に鞭いれて、ついてきてをつけずに２部屋目突入。
鞭のはいった王様が先行してまっすぐ突き進んでいくので、そのエチェが走るラインにあわせてダッシュすると
そのライン上にヤツが詠唱バー出してない状態でいる。

何度やっても詠唱バーが出た状態では出なかったんで、
これからこのやり方でやれば火力不足でもないかぎり２部屋目楽勝なんだなーとおもった。
過去ログにあるならお目汚し失礼だが、発見してちょっと嬉しかったという事で簡便してくれい。

893 ：アラド名無しさん：2011/06/08(水) 00:06:05 ID:Fr657ZaU0

一行目　ほぼ確実に攻撃できてたのな。　に訂正orz

894 ：アラド名無しさん：2011/06/08(水) 00:07:31 ID:jaqILWZ.0

>>893
それｃｈ変更するとバーが出るようになったりしなかった？
あと変わりに村長の吸収モードがバグっていたとか

895 ：アラド名無しさん：2011/06/08(水) 00:13:12 ID:T13hGi7g0

レシュ2部屋はどうとでもなるので割とどうでもよかったり

あとシェードは下級が闇じゃない限りいらないと思ってるんだけど
ヘルにしても塔にしてもなくても困らないし
それなら的中を１でも上げた方がいいような

896 ：アラド名無しさん：2011/06/08(水) 00:15:01 ID:Fr657ZaU0

>>894
同じようにやったら出たorz
吸収モードとかは開幕終了で終わらせてしまうのでわからないが（Ｎ周回だったので）
なーんだ…特有のバグっぽいものなのかorz

それにしても吸収モードバグ何とかしてほしいですね。
Ｋソロでいって最後の１ゲージってところで、無属性吸収したのか攻撃が全部ダメージより回復が上回って満タンになり手の打ちようがなくなったりとかさ…。

897 ：アラド名無しさん：2011/06/08(水) 00:15:09 ID:zlheyrHw0

なくても困らないがあると便利、それがシェード
疑惑Hではお世話になった
あと犠牲でもない限り的中は別にどうでもよかったり
狙ってスタックしてもそんなに困ることはないし

898 ：879：2011/06/08(水) 00:15:28 ID:R/7Y4R520

>>886>>887
ありがとう
とりあえず
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFilgilqcMoiIlllllllllillDlllllllllillill1eDilliliililll1lbIbIIDDDiliXiiilIIV1SQlllllJIM
こんな感じで行こうと思う
残りTPはカンストしてから考えるわ

899 ：アラド名無しさん：2011/06/08(水) 00:17:29 ID:zlheyrHw0

ウィスプ量産でもない限りフロレはいらない気もするけどそこは誤差かな

900 ：879：2011/06/08(水) 09:38:02 ID:R/7Y4R520

>>899
oops!
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFilgilqcMoiIlllllllllillDllllllllllllill1eDilliliililll1lbIbIIDDDiliXiiilIIV1SQlllllJIM
こうですなｗ

901 ：アラド名無しさん：2011/06/08(水) 10:14:20 ID:W0VgEr1Y0

最終的にレシュソロ用キャラとして育ててるので>>863を参考にしてるが
カシヤス削ってサンドルMにするかで悩むなぁ。
サンドルの防御効果は5で十分？

902 ：アラド名無しさん：2011/06/08(水) 10:26:03 ID:cdbuMX8s0

亀でちょっと気になったんですが
＃フラスコとＳフラスコで前スレも読んできたけど、ちょっとはっきりしないので

＃フラスコ
召還モブの物理攻撃に乗る
Ｓフラスコ
召還モブの近接物理攻撃に乗る

>>507
火強化してサラマンフラスコ飲めば一応サンドルさん達は属性強化の恩恵受けられるって検証が過去スレにあったね
>>736
属性強化は黄字ダメージにしか乗らない、あとは考えて

となっていますが507は
属性強化の恩恵×ではなく
属性付与の恩恵○を受けられる　てことでOKですよね

まとめると召還モブに反映されるのは（フラスコ適用範囲内に限り）

＃フラスコで物理攻撃がクリティカル1.5倍　
Ｓフラスコで近接物理攻撃に火属性付与
Ｆフラスコで近接物理攻撃に水属性付与

サモ自身の属性強化は召還モブには反映されない。（白字ダメージ）
精霊犠牲でのダメージは属性強化が反映される　（黄色ダメージ）

ってことでまとめは合っているでしょうか？
間違いがあれば指摘ください。

903 ：879：2011/06/08(水) 10:44:58 ID:R/7Y4R520

>>901
今サンドルMでやってるけど死ぬときはスッて死ぬよ
多分>>863はサンドルただ前提で振ってるだけで使うつもりは無いんじゃね？
知らんけどね

904 ：アラド名無しさん：2011/06/08(水) 12:38:24 ID:2OYDBfDEO

古代で防御考えてたら勝てなくなると思うよ

905 ：アラド名無しさん：2011/06/08(水) 12:44:31 ID:W0VgEr1Y0

まぁ5のサンドルなんてそもそも呼ばなくなるかな。
カシヤスMで行くわ。

906 ：アラド名無しさん：2011/06/08(水) 12:44:42 ID:izqmQ1f60

防御も考えてないと召喚が即死して火力生かせないよ

907 ：アラド名無しさん：2011/06/08(水) 13:54:36 ID:2OYDBfDEO

召喚即死なんてしないし…
もうちょっと頑張って知能あげようぜ

908 ：アラド名無しさん：2011/06/08(水) 14:53:36 ID:KLYIXl3Q0

やられる前にやるのが基本だから防御あげるより攻撃あげよう

909 ：アラド名無しさん：2011/06/08(水) 17:04:05 ID:DjKHJMAA0

>>898
実は王を取得するSPを全部上級精霊に注いだ方が火力自体は高くなるよ
ハードアーマーで攻撃範囲は広いから単体としては見れば優秀だけど、それも数で覆せるという罠
血蝶H等で王が1人だけ生き残るとかあるけどね

比べてみると
上級4体＋王＞上級3体＋王＞上級４体＞上級2体＋王＞上級3体＞上級1体＋王＞上級2体＞上級1体
かな
SP効率考えるともう少し前後すると思う

910 ：アラド名無しさん：2011/06/08(水) 17:32:10 ID:nCBBRE8k0

王はレーザーという卑劣な先制攻撃の使い手だし
ソニックブームを追いかけるのはサモナーの醍醐味のひとつ
昔の逆水平とちょっとまったーしかしなかった王を使ってた自分としては
何が何でも使わざるを得ない

911 ：アラド名無しさん：2011/06/08(水) 18:30:23 ID:gl/PS5bw0

スカー部屋で巻き貝使ってる人っています？
今日から使ってみようかなって考えてるんだけど、使うとして寝た後どうすればいいのかな
寝たままが良いのかQSしたままがいいのかなって考えて

912 ：アラド名無しさん：2011/06/08(水) 19:45:07 ID:gl/PS5bw0

なんかラトリアだけ出品ないんダガー

913 ：アラド名無しさん：2011/06/08(水) 19:45:30 ID:izqmQ1f60

まさかのラトリア出ないバグかのう

914 ：アラド名無しさん：2011/06/08(水) 20:23:47 ID:mMwCHhoQ0

臨時メンテ来て
ラトリア出ないバグ修正しました→(魔法石出る確率も下げときました^^v)に1サモ

915 ：アラド名無しさん：2011/06/08(水) 20:33:22 ID:gl/PS5bw0

やっと出てきたサモォ

916 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 00:20:23 ID:pTuyg6jc0

とりあえずサモなら冬夕称号に注目だぜ
競売に出てる無期限安いのなら２．５M
だんだん下がって１〜２Mもあり得ると思う
オーラ＋１は優秀

917 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 00:22:05 ID:ZpWFMPdU0

時々召喚即死とか見るけど私のは即死したことないなぁ･･･
正直SPもったいないと思う

918 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 00:22:39 ID:BiS/Mtag0

魔法バックアタックって精霊にも適用されますか？
ソロで西部いってるときに、自分の頭の上にバックアタックの文字がたくさん
かかれててきになったのですが優しいお方教えてくだされ

919 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 00:28:41 ID:ZpWFMPdU0

>>918
優しい云々書く前に調べよう
少なくともこのスレ1から読み返すだけでも乗るかどうかわかるよ

920 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 06:43:09 ID:BiS/Mtag0

バックアタック等で検索してもひっかからなかったので聞きました
やはり調べ方が悪かったのかな・・・
すいません。

921 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 07:44:36 ID:hSoRbNBs0

>実は王を取得するSPを全部上級精霊に注いだ方が火力自体は高くなるよ
王様は火力をみるんじゃなくて生存力や対多数の時の総合ダメージとかでみると群を抜いて優秀
これは他の精霊じゃ逆立ちしても勝てない

922 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 08:11:24 ID:L8cQBqU20

とりあえず王様だしてたらなんか安心する

923 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 11:06:00 ID:BeP.D2Y60

心の支えなんだよ言わせんな恥ずかしい

924 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 11:27:41 ID:WTn.vNK20

称号はなんでもいいじゃない
オーラ1あがっても体感でわからないし
1から10なら明らかに変わったけども

925 ：982：2011/06/09(木) 15:25:46 ID:xBL0S9yY0

そういえばさっき恐ろしいことが起きた ぜ それはアメボ戦記終了後におきたんだが
いつも通り西部警備をしたんだ そしたら サンドルと怒りサンドルが出てきてくれなかったんだ
おまけに中級精霊に姉ちゃんにカシヤスさんもだ！ あれはなんだったんだろう
何が言いたいかというとアウクソーは可愛い

926 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 15:31:26 ID:jaqILWZ.0

>>925
アイテム消費不能バグじゃないの？
ｃｈ変更するよろしよ

927 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 21:29:03 ID:2OYDBfDEO

ほんとに鍋称号安いな
あって困るものじゃないし幾つか買っておこうかな

オーラ+1はディレ付与くらいに匹敵するからお勧めしたいな
後シャイロックとかも

928 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 22:01:55 ID:YMTl5WVo0

先輩方に犠牲サモについて質問があります。
普段はソロで異界はいこうと思ってます。（塔はｸｴだけ。）
古代やヘルは頻繁には行きませんがいつか通えるようになりたいです。
装備は平凡な装備です。（目標は禁断の犠牲3セット、スピユニ3セットです(9｀･ω･)9）
ペットはおそらく用意できません。
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxllNjjjjjjjjjjjHUMlFIigilCOJ8rlllllllllillDlDlllDlllillill1eiillillililll1ll1S1bDDliDiIiiilIVVVSQ1lQlQiii
このようなのを目指していて現在はｌｖ65です。
現在のスキルは
姉、王M
光下級M、光上級M
水下級18(ナイアド5匹召喚)、水上級5(前提、主にナイアド召喚目的)
火、闇系は全て前提で封印
犠牲M　水犠牲M　光犠牲M
鞭打ち強化1、シェード１、サリストM、下級精霊強化M
アウクソ無し、サンドル無し、カシヤス無し、暴走無し

お聞きしたいのは
・アウクソはｌｖ１でも大丈夫なのでしょうか？（壁として）
・シェード１とった感想ですと結構敵が動いてる気がします。。が、暗闇にはかかってますので１のままで大丈夫なのでしょうか？
・怒サンドルを加えるより鞭打ち強化や中級精霊を強化or追加する方が良いのでしょうか？
・怒サンドルの挑発オーラというのに期待してるのですが、余り期待しないほうがいいのでしょうか？
・上級のフレームハルク、デッドマーカー、アクエリスどの子が戦力になるのでしょうか？（なんとか２つはMに出来そうです。。）
・カシヤス１なら普段から出していくであろうフレームハルク、デッドマーカー、アクエリスのｌｖを少しでも上げたほうがいいのでしょうか？
たくさんありましてすみません。(´･ω･)
よろしくお願いします。orz

929 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 22:39:52 ID:8v85EVjI0

異界2年くらい通ってるサモからの視点としてみた感じです
かなり偏ってる意見だと思いますが

アウクソはlv1だと割とよく死にます
耐久力が異様に高かったのはSI前までです
シェードはちょっとお勧めしません
2個しかない優秀な中級枠をlv1埋めるのはどうかと･･･
塔なら必須レベルですが
犠牲なら武器も過剰になってくると思いますので戦力になるのはアクエリとグレです
デッドとハルクはかなり物足りなく感じてくると思います
カシヤスは唯一の無敵回避技です1はあって損はないと思います
怒サンドルは欲しいですが中級強化したほうがいいと思います
後オーラはあまり期待しないほうがいいかと

一応私のスキル振り
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040G1lljNlOEisiFDeisqllilllll11illClDlllDlIlIlIIRQ1eDiliiliil1ll11ll1N1bDDDlDilliillVViSl1lQlQiii

私はこんな感じでやってますよん

930 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 23:16:23 ID:yrUi98pE0

冬称号が安くなったって勧めたけどオーラって過剰にも乗りますよね？
身近すぎて逆に検証とかここ数スレ話題に上ってないですが

>>928
929さんも言ってるけどサンドル及びサン怒るのオーラは
そもそも範囲が狭くてまともに集敵としては機能しない
Mシュルルや黒砂陣挑発とかと違って効果範囲がほとんどないような物
血蝶の蟻地獄みたいな地味さ

931 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 23:52:06 ID:YMTl5WVo0

>>929-930
返信ありがとうございます。しかもスキル振りまで(ﾉ∀`)ｶﾝｼｬｰ
(｀−ω-)最近ちょっと足止めしてくれる子がほしくて色々悩んでました。
以前城でサモちゃんと組んだ時に3部屋目でシェードの暗闇で幻影のほうが動かなかったのを見て、すごいと思ったのもありましてシェードは速攻で１とってしまいました。。（ヘル等で死んだ時のリカバリーも考えて･･）
怒サンドルも少ないSPで強い前衛増えるなら頼もしいなぁ、とおもってました。
SI以前の認識だったのでどうしても硬い前衛がほしくて強くなったという王もとってしまいました。(；´Д｀)ゞ
ショタや魔クリまでとって使いにくそうなエレバン、ディスエンチャントまで使いこなすなんてすごい(=ﾟωﾟ)=3
ものすごく狭い視野で考えてましたが質問してよかったです。
本当にありがとうございました(´∀｀)
色々失敗した感がありますが>>929、>>930さんの意見を組み込んで目標目指して頑張っていこうと思います。(9 ･ω･)9＜いざとなったら1500円のアレで・・



・・・怒サンドルよりサン怒るというほうが可愛いですね、これもまたいい勉強になりましたΣ･.φ(｀д´；)

932 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 00:57:30 ID:Pj8xUGHgC

シェードは
全く召喚してないときからのリカバリとか
塔とヘルとかで使えるから
1とってて無駄じゃないと思うよ！

ただ暗黒で敵散らかったりボスの超回復とかあるから考えて使うんだ！

933 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 01:15:41 ID:2OYDBfDEO

まさかサモで知能きる猛者がいるとは
火力極まってきたら的中ほしくなるものなのかな

934 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 01:18:01 ID:LTcgkFUA0

いや、この場合は的中より中級を削るべきだろう

935 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 01:39:08 ID:Fr657ZaU0

これからさきもう少しは量産されるであろう魔法石。
こちらも何かを買おうとはおもうのだが、契約メインに下級１種上級１種王様Ｍの場合
金剛石柱にするかタイタンの強化玉どちらがいいだろうか？

一応タイタンの強化玉は召喚に乗るとは聞いてるのだけど…。

936 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 02:31:10 ID:i1Jj/1oA0

>>918
基本的な事を理解できてないようだから教えるけど、
召喚の攻撃は本体の魔法クリ、物理クリ、的中など一切関係ない。

937 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 02:33:55 ID:BeP.D2Y60

>>935
サリストメダル安定かな

938 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 02:41:23 ID:EJ/axDl20

あれ、固定に乗る魔法石って召喚の固定にも乗るの？
例えばフリート、姉さんの完全固定とか

カシヤスソードに乗るのはどっかに書いてた気がするけど

939 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 06:14:15 ID:ClUCOR760

怒サンドルは説明文だと召喚の攻撃力を強化するオーラ持ってるのに軽く見られてるよね
検証してないけど普通のサンドルと並んでリストラ候補になるのを見ると悲しくなる

940 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 12:24:26 ID:2OYDBfDEO

だってそんな効果実装されてないですし
されてないよね？

941 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 14:32:25 ID:OSa2xXY.0

サモでゴースト称号購入考えてる人いる？
どの能力引いても冬称号に勝てる気がしないのだけども
犠牲で光か水強化してる人は狙うのかな？

942 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 14:44:57 ID:Fr657ZaU0

レシュ警備しててどこに行くにしてもめんどくさくてグルグルビースト（キリン）つけっぱ。

943 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 16:00:25 ID:OSa2xXY.0

それはなんとも
状態付け替えなんてユリス撃破十数秒間だけじゃないのさ！

944 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 17:03:05 ID:gl/PS5bw0

高い金出してこないだのチェシャ買って涙目。
こんなに安くなるなら付け替えで良かったぜくっそ〜。
しかしラトリア40Mとかになりそうだな・・・。
あまり安くなると転売に買い占められそうだからそこそこで買っておくか。

945 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 17:40:49 ID:Fr657ZaU0

別に付け替えしないと狩りにならないほど困ってないしな。
ちなみにアバターも状態エンブつけっぱ。

946 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 17:54:00 ID:WTn.vNK20

>>945
一緒だｗ
アバター付け替えがとてもメンドクサイからずっとこのまま。
ずぼらな性格だから全く気になってない

947 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 18:08:06 ID:OSa2xXY.0

約街知能1600魔攻7200だけど、付け替えしてしまうのう
自分もラフに行ってみようかな

948 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 18:09:16 ID:Fr657ZaU0

知能エンブ以外１２箇所華麗状態エンブだわ。
狩りに支障がでるなら変えるのだが、サモ（特に契約メイン）ってほんと知能以外のエンブ箇所どうでもいいし。
強いて言えば４箇所デュアルでさらに知能あげるくらいだけど。

そんなにキリキリしないとやれないなら、もっとこのスレもピリピリしてそうな気もする…かも。

949 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 18:33:15 ID:OSa2xXY.0

今日残業終わったら開幕状態装備で行ってみる
精霊だし過剰とかやっちゃうとつい気になっちゃいがちだなー
ピリピリするつもりは全くないのごめんなさい

なによりレシュじゃなくてゴースト称号の話題ふったんだからね！

950 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 19:08:22 ID:Fr657ZaU0

あ、いやごめんなさい。
そこまで切り詰めないといけない職ならもっとピリピリしてるよねっていいたかったんだ。

そこまで数値たかいならつけっぱでも何とかなるのではないかな？
一度やってみるといいよ。

ちなみにゴーストってゴーストハンター称号のことかな？
しらべてみたけど、知能が３０前後デフォでつくみたいね。
そのときの限定キューブやらでさらにパワーアップさせることができるらしいけど…。

攻撃力２％あがる冬夕方かどちらか…といわれると微妙なラインだね。

951 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 19:11:08 ID:OSa2xXY.0

サモ一筋なもので！（偏

952 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 19:16:39 ID:OSa2xXY.0

スマホのバカ！
サモ一筋なもので！（偏愛者様ごめんなさい
帰ったらやるね〜ありがと〜

そうそう。知能42相当だとしてもオーラ1でち

953 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 19:18:14 ID:OSa2xXY.0

スレ汚しごめんなさいスマホ泣けてきた
散々書いといて申し訳ないのだけどもスルーして下され

954 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 19:19:27 ID:Fr657ZaU0

すまん、すっごいニヤニヤしてしまった。

オーラ１でち！

955 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 19:31:20 ID:OSa2xXY.0

もう頑張って続き書くからわらわんといて！
オーラ2＞知能53て検証あったし(つまりオーラ1で知能25相当的な)、固定ダメ系の召喚にはオーラの恩恵顕著にでるし
属性強化12でも引ければ500m↑はつくだろうから
やっぱ冬安定だよね！

スマホ怖い

956 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 19:38:31 ID:Fr657ZaU0

コスパを考えて　というのなら冬称号は最強だな。
実際お金出して買うのならゴーストハンターは優秀そうだけど、補助オプションの仕様次第じゃーないかしらん。

957 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 19:39:31 ID:l7YI4H6Y0

今だと２Mぐらいで買えるしね

958 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 19:46:16 ID:ogSg31jQ0

>>938
これ俺も気になってるんだよな。
レイゾ買って検証できるほど金持ちじゃないし。
韓国の契約サモはレイゾ12付けてたけど、
カシヤスソードの威力のために付けてるのか召喚にも乗るのかは判別できなかった。
契約にも%混じりはいるし、知能40ならオーラ1分くらいの火力上昇はあるらしいし、
金剛石が無難といえば無難なんだろうけど。
サリストメダルは精霊用だわ。

959 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 19:54:57 ID:gl/PS5bw0

町知能1600とか何付けてんだよ

960 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 19:59:24 ID:vhalWu.k0

ねぇ200Mでラトリア買ったのにこれはなんなんだ？死亡フラグかな…

961 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 20:07:50 ID:Fr657ZaU0

>>959
あ、それは俺も気になるな。
増幅かなぁ　補助系の過剰かなぁ　聞いてみたいよねｗ

962 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 20:29:42 ID:QFLUtP.I0

街知能2kの人がブログで検証してたけど、レイゾ装備でサリストさんの火力が0.9％上がるらしい。
カシヤスソードは4.6％きっちり上がってたけど、半固定なのも合わせて上がるには上がるけど純契約以外は微妙って結論付けてたね。

属性強化弱体化で15で10％から22で10％になるけど、それでもラトリアで犠牲威力13％アップだからなぁ･･･
3次クロニクルに一撃犠牲が無いのも考えると、なんとか手に入れておきたい気になるね

963 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 20:43:49 ID:2OYDBfDEO

化け物はどこにでもいるからな
アクセに知能付与して緑エンブにデュアル
後顔にアカソケで大分かせげるはず
フルー付与エンブクリなのに知能1600くらいある人知ってるし
契約精霊型なら十分目指せるんじゃない？

964 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 21:38:57 ID:6pr.QRIA0

ハイレベルな会話してるところをｶｼﾔｽｿｰﾀﾞでぶったぎる

今日、やっとこさうちのサモがLv65になったんだ
憧れのｽﾄﾛﾍﾞﾘｰﾗﾘｰﾊﾟｯﾊﾟを装備出来るようになったんだぜ
んで、さっき列車Ｋに行って来たんだけど、ワニが溶けた
適正＋７装備してるだけなのに、なにこのキャラこわい
血蝶Ｈで詰んだかと思ったけど、なにこれこわい

965 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 21:51:55 ID:Fr657ZaU0

召喚構成にもよるけど、死のウーデンスタッフ装備するともっと幸せだぞ。

966 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 23:01:13 ID:DjKHJMAA0

LV60青字＋12が魔攻600無視値350くらいのものを持ってるんだが
死のウーデンスタッフを＋7したものよりは火力でるかな？

967 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 23:10:46 ID:Fr657ZaU0

無視値を見ただけでも　死ウーデンの＋１１と同等
死ウーデンの魔攻がたしか７１０〜７２０

知能の数字によるが、大体どっこいくらいか？
知能が高ければ高いほど+7死ウーデンのほうが強い。

968 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 23:17:18 ID:l7YI4H6Y0

60台の繋ぎにはいいんではなかろうか
そのまま売れるし

969 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 23:49:38 ID:Kv.WLopg0

１〜２Mまで冬夕落ちるだろうと書きこんだけど
もう１．３Mまで下がったのか

970 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 08:35:38 ID:i1Jj/1oA0

青過剰って複数育ててる人には大変便利だよね。

971 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 08:48:06 ID:kJjtMPtw0

>>970
新スレはよ

>※次スレは>>970が立てましょう。

972 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 09:05:44 ID:r2UHOyNI0

複数育てるっていうか後で売れるのが大きい
過剰なら＋１０レベルくらいまでは強い装備で楽しめるし
なんだかんだで同じくらいの値段で売れるので初期投資金さえあれば
ノーリスクハイリターンで一番賢いやり方
知り合いに貸してあげたりギルドの持ち物として使いまわせたりと夢がひろがりんぐ

まぁギルドに提供したらどこいったかわからなくなってしまいましたが。

973 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 10:52:23 ID:OSa2xXY.0

昨日開幕状態装備で行ったら、ユリス前でなぜかメイン装備に付け替え→圧倒的出血死→コイン→切断戦記のコンポで萎えて寝てしまった

上着靴レシュ、エニグマ肩、増幅降臨珠エルルンサリスト石、心臓破滅、冬、三カ所スピユニ、トナカイ赤ソケ顔燦爛エンブあとは付与もろもろかな

チラッとでてるけど街知能2000魔攻10000のサモ様もおりますしね
先は遠いです

974 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 10:54:49 ID:DjKHJMAA0

10LV毎に青字過剰武器用意していると育成も楽しくなりそう

975 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 11:19:01 ID:GQMK5yTE0

何をイッてるのかと思えば>>947の内訳かな
なるほどね

976 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 13:03:14 ID:Fr657ZaU0

>>973
癖って怖いのな。
しかしまあ参考になったよ。やっぱ金かけると違うねぇ。

この間レアバつくって、そのとき上着をエチェにしたんだが
幻獣オーラのほうがよかったかなぁ。いまさらどうこういっても遅いのだが。

977 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 13:08:19 ID:3UqtYLdM0

高レベル精霊王が使いたいだけの自分は迷わず天界称号+精霊王上着+エチェ歌+ファイアン宝珠+古代の不思議
やっと108精霊が作れそうだけど維持時間延長のためにエチェ歌残すのもありかな

978 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 13:55:00 ID:OSa2xXY.0

>>976
総合火力的にはやっぱりオーラだと思うけど、そんなかわるわけでもないし>>977みたいなスタイルも楽しいしね！
王様lv99は感動した

979 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 16:07:53 ID:d0iquyvs0

今自分は犠牲型でやっている者です(スキル振りは以下
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040G1lljlll1llll11illDlllllDlIleiIIRQ1eDiliiliili!ll1ll1X1XDDDlDilliilllVlSl1lQlQlii
またフロレM＋EXMなのは、エレディジャ使ってのQ反対策用としてとってます
それで本題なのですが、このスキル振りでの場合犠牲がメインとなるのですが
ある程度まで魔クリあがっている場合知能を優先させるべきなのでしょうか？
今現在使ってるエンブレムは
華麗(知能10＋魔クリ1,1%)×6個と魔クリ(3%)×2個で町でのステータスが
知能1300魔クリ46,8%と魔クリを結構優先させている状況です。

変更点としては華麗(知能10＋魔クリ1,1%)×6個を燦爛(知能25)×6個にして
知能1390魔クリ40,2%になるのですが、、

980 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 19:44:52 ID:ogSg31jQ0

>>979
無視値0で計算してもクリティカルが上。
無視値が乗ればもっとクリティカルが有利。
具体的にはそのくらいのステータスだとクリティカル1%は知能30以上に対応する。

981 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 19:52:51 ID:2OYDBfDEO

フロレはやめときな…
過去スレで散々言われたことだ
身内のみならいいかもだけど

982 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 19:57:43 ID:LTcgkFUA0

次スレが立っていないことを踏まえたうえで書き込んだってことは>>980は立てる意思があるとみていいんだろうか

983 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 20:05:18 ID:.5eNBaf20

快でちゃってお財布がほかほかなので
ローカリ、エチェ歌かってみました！！
すべて+10の状態で、
契約+王(契約3スピユニ3)だと
108>エチェ歌≧ローカリ
正直普段使ってない型なのであまりあれこれ言えないのですけど
正直あまり差がつかない感じでした。
精霊極(スピユニ6)だと
108>>>エチェ歌＞ローカリ
なによりも王様と上級精霊が強い…　エチェ歌の場合召喚時間も30%延びるのだけど
帰って管理し辛かったりで慣れが必要そう　王様の火力的にはエチェ歌が10%くらい強い感じです。
犠牲(犠牲3)だと
ローカリ=108＞エチェ歌
ローカリが輝くかなぁと思ってたのですが、基本的に犠牲一発で沈んでしまったり、ナイアド生産が追いつかなかったりしたことがほとんどなので
劇的に変わるってわけでも無かったです。精神刺激を飲んだ状態で本領発揮、ほぼ常時ショータイムができるので常時カシヤスやMMサモ、フロレ型の方には
試してみる価値はなくもないかもしれないのですが、いまの値段にある代物では絶対にないです。

強化値が11,12…となると108がやっぱり際立ってきます。
攻撃力が高く伸びもいいし異界などでも立ち回りやすいのでなかなかいいかもしれません。
ローカリストではフロレサモ(ワイディジャ)、ランタンサモ(アスランフル)で試してみましたが
かなり楽しい感じです。バインド来て安くなったら選択に入れるのが一番賢明かもしれません。
エチェベリアの歌は12にならなかったので・・・うーん・・・良くわからない感じで終わっちゃいました。
長文すいませんー

あとフロレのことですが
実際WWWディジャスターがそろってからが本番なのでそのラインまで到達していないで
あれこれ言うのはよくないと思うんです。
犠牲のことだけ考える場合はクリティカルですが精霊とかのことも考えると知能のほうがいいと思いますよー

984 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 20:05:52 ID:VE3TKz2c0

さもやろうとしたら競売にましなうわぎあばがなくてつんだ

985 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 20:06:32 ID:VE3TKz2c0

誤爆ごめんなさい

986 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 20:10:38 ID:Fr657ZaU0

108がほしい…そりゃ過剰にこしたことはないが…＋１０でもいいからほしい…。
＋10の108でも＋１１死ウーデンより強いよね？　レシュＭを軽々とまわりたいお…

987 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 20:15:16 ID:gl/PS5bw0

108の+11と+12の強化値はどれくらいですか？
ロッドなのでそんなに上がるイメージないんですが・・・

988 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 20:21:57 ID:WTn.vNK20

次スレたてます〜

989 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 20:22:09 ID:fVrCPymE0

強化値はそのまま+11と+12だと思います

990 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 20:22:37 ID:.5eNBaf20

108精霊は+11で453､12で687だったとおもいます｡13で921です。
比較対象として
ローカリストだと、+11で476、+12で721です。

ツタ１３と108の+11がだいたい同じくらいなので、買い替えるのはありだと思います。
次は次スレがたってから書き込みます

991 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 20:28:35 ID:WTn.vNK20

livedoorから規制中なんちゃらって出てたてられなかったorz
どなたかよろしく

992 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 20:28:50 ID:QFLUtP.I0

適当にサモに影響のあるステータスをまとめてみた

　　　無視｜固｜％｜召｜犠｜備考
知能：× .｜○｜○｜○｜○｜適用範囲が広いのが強みだが、与ダメ上昇効率が悪い
魔攻：× .｜×｜○｜○｜○｜純契約でもなければ知能より与ダメ上昇効率が高い
魔ｸﾘ：○ .｜○｜○｜×｜○｜犠牲型専用。無視に乗るため犠牲であれば与ダメ上昇効率が何よりも高い
属強：× .｜○｜○｜×｜○｜本体の属性強化。犠牲型専用。基本的に他と部位被りが無いのが強み。そのうち弱体化するが、それでも効率は知能より上。
属耐：× .｜○｜○｜○｜○｜相手の属性耐性。召喚も乗るが、ブーストする方法が少ない。イケメンソウル捕まえて闇犠牲しようぜ。

無視：防御無視魔法攻撃力。武器依存。
固：固定威力スキル。カシヤスソードとか契約の攻撃とか。
％：％威力スキル。鞭とか犠牲とか精霊の攻撃とか。
召：召喚の攻撃。本体の攻撃じゃないもの。固○でも召×なら召喚には乗らないよ。
犠：精霊犠牲全種。

○×は適用されるか否か。
上昇効率のいい悪いは、同部位に対して選択肢が複数（知能付与/魔攻付与）ある場合の与ダメ上昇効率。

あとは自分のスキル振りと立ち回りを見直して、犠牲メインの召喚攻撃サブなのか、召喚攻撃メインの犠牲サブなのかで選べ！

993 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 20:32:04 ID:QFLUtP.I0

立ってないみたいなんで行ってきますね

994 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 20:32:39 ID:LTcgkFUA0

仕方ない、ここは俺が

995 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 20:33:16 ID:LTcgkFUA0

おっとカブリーノ
>>993お願いします

996 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 20:50:46 ID:Fr657ZaU0

>>993
スレ立て乙！

埋め梅産め膿め

997 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 20:54:54 ID:LTcgkFUA0

>>993
乙！↓新スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1307792043/

998 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 21:06:31 ID:WTn.vNK20

おつかれ！

999 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 21:13:31 ID:QFLUtP.I0

おっと誘導忘れてた
>>997ありがとね〜

1000 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 21:18:25 ID:WTn.vNK20

1000ならサモは愛されもの