ウェポンマスター・剣聖スレ　PART61

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1 ：1さん★：2011/05/06(金) 17:54:18 ID:???0: 鬼剣士2次職・ウェポンマスターと3次職剣聖について語るスレ。
どんな困難に遭遇しようと自身が目指す道を諦めず、挑戦する不屈の人々がいる。
鬼剣士にもそうした性質のものがいるが、その中でも武器の扱いに長ける者を＜ウェポンマスター＞と称する。

次スレは>>970が建てる、音沙汰が無い場合>>980or>>990が建てる事。

ウェポンマスター・剣聖スレ　PART60
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1302974078/
★質問する前にwiki・過去スレを検索し、十分に検討すること
2 ：1さん★：2011/05/06(金) 17:54:54 ID:???0: スキルテンプレ
バックステップ　　　　【　】　　Cバックステップ　　　【　】　　跳躍..　　　　　　　　　　　【　】　　
古代の記憶.　　　　　　【　】　　投擲マスタリー　　　　　【　】　　Cアイテム投擲　　　　【　】
不屈の意思.　　　　　　【　】　　クイックスタンディング.　【　】　　物理クリティカル　　　　【　】
物理バックアタック.　　【　】　　魔法クリティカル　　　　【　】　　魔法バックアタック.　　【　】

波動剣 - 地裂..　　　　　【　】　　スラスト　　　　　　　　【　】　　裂波斬.　　　　　　　　【　】
C裂波斬.　　　　　　　【　】　　アッパースラッシュ.　　　【　】　　Cアッパースラッシュ.　　【　】
ガード. 　　　　　　　　　　【　】　　Cガード. 　　　　　　　　　【　】　　アッシュフォーク. 　　　　【　】
空中連続斬り.　　　　【　】　　断空斬. 　　　　　　　　【　】　　C断空斬. 　　　　　　　【　】
ゴアクロス.　　　　　　　【　】　　崩山撃.　　　　　　　　【　】　　鬼斬り　　　　　　　　　　【　】
月光斬り　　　　　　　　　【　】　　カザン..　　　　　　　　　　【　】　　小剣マスタリー　　　　　【　】
ブレードマスタリー　　　【　】　　大剣マスタリー　　　　　【　】　　鈍器マスタリー　　　　　【　】

バックステップカッター....【　】　　鬼剣術奥義. 　　　　　　【　】　　オーバードライブ.　　　　【　】
武器研究. 　　　　　　　【　】　　背面攻撃. 　　　　　　　【　】　　オートガード. 　　　　　【　】
光剣マスタリー　　　　　【　】　　居合い. 　　　　　　　　　【　】　　チャージクラッシュ　　【　】
Cチャージクラッシュ....... 【　】　　猛龍断空斬. 　　　　　　【　】　　幻影剣舞. 　　　　　　　【　】

極鬼剣術 - 斬鉄式 . 　【　】　　極鬼剣術 - 暴風式 . 　【　】

狂乱の宴. 　　　　　　　【　】　　真空剣. 　　　　　　　　【　】　　虚ろな目のブレーメン.　【　】

EXアクティブ_EXアクティブ
力鍛錬　　　　　【　】　　体力増進　　　　【　】　　知能発達　　　　【　】
精神力高揚　　【　】　　的中熟練　　　　【　】　　回避熟練　　　　【　】
HP回復促進.　　【　】　　MP回復促進　　【　】　　属性攻撃熟練　【　】
属性攻撃鍛錬　【　】

鬼斬り強化　　　【　】　　断空斬強化　　【　】　　ゴアクロス強化【　】
波動剣地裂強化【　】　チャージバースト【　】　　極超居合い　　【　】

スキルシミュレーター
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_pon40.html
※『スキルコード』の右の方にある『生成』を押す事により、そのスキル振りのコードが『生成』の左の欄に生成される
上記のURLのhtmlの後に?を付け、そのコードをコピー&ペーストした物を載せてレスすると、すぐにその人のスキル振りを確認する事が出来る
3 ：1さん★：2011/05/06(金) 17:55:58 ID:???0: 一般スキル
○ 物理クリティカルヒット（攻撃力期待値5%アップ。斬鉄式と好相性）
△ 物理バックアタック　（光剣の鬼剣術奥義はバックアタックになりやすいが優先度は低い）
× 跳躍　（ほぼ不要。優先度は限りなく低い。決闘するなら1推奨）
× 古代の記憶　（知能依存の攻撃はほとんど無いため不要）
× 魔法クリティカル系　（魔法攻撃がほとんど無いため不要）
× 不屈の意思　（キャストスキルがほとんど無いため狩りでは不要）
× 投擲系　（不要）
◎ クイックスタンディング(狩り決闘共通であると非常に便利。SP消費も10なのでSPの圧迫も少ない）

鬼剣士スキル
× 波動剣地裂　（自動取得の1で十分。キャリーに使えないこともない。決闘の牽制になら有り）
○ 裂波斬　（拘束＆無敵時間が長い投げスキル。1or5c推奨）
○ キャンセル裂波斬　（緊急回避がしやすくなるなど使い勝手が良くなる）
◎ アッパースラッシュ　（基本技熟練がのり、そこそこ火力が出るためMも有り。浮きの高さが気になる場合はダウン追撃で使うとよい）
△ スラスト　（無くても困らない。1あれば敵をまとめるのに使える。特に光剣では便利）
○ ガード　（アーマー付きの敵と戦闘時や決闘では非常に有用。好みにより0～5c)
○ キャンセルガード　（決闘では非常に有用。他のキャンセルスキルと違い、ガードLv3から習得できる）
○ アッシュフォーク　（前提1は必須。Mの衝撃波の範囲は秀逸でダウン追撃に使える。大剣マスタリを一定レベルまで上げると多段HIT+HA化）
◎ 断空斬　（EXパッシブでどの武器でもメイン火力になるためM推奨）
◎ 空中連続斬り　（覚醒技の前提スキル。コンボの繋ぎや空中での牽制に使える）
◎ 各種マスタリ　（使用武器のマスタリはM必須。それぞれ特性があるが1～2種類に絞って習得する方が良い）
△ ゴアクロス　（キャンセルが無いと扱いづらいためポンマスには向いていない。決闘ではたまに使える）
× 崩山撃　（血気旺盛による衝撃波とキャンセルがないと使い勝手はよくない。着地後若干の無敵）
△ カザン　（覚醒の威力底上げやPT時の火力アップに）
× 月光斬り　（魔法攻撃依存でポンマスではキャンセルが習得できないため不要）

ウェポンマスタースキル
△ 武器研究　（多くの人は取らないスキル。よほどお金がない人のみ取得）
◎ バックステップカッター　（コンボの繋ぎや対空・対地に必須）
◎ 鬼剣術奥義　（必須。通常攻撃と絡められる上、キャンセル技もつなげられる。武器によって攻撃パターンが変化。通称裏鬼）
△ オートガード　（予期せぬ時に発動する事があるので決闘型以外は微妙か）
◎ オーバードライブ　（Lvを上げるほどデメリットが少なくなりメリットが大きくなるためM推奨）
△ 背面攻撃　（決闘用。パッシブからアクティブになったため、取ってあっても邪魔にはならない）
◎ チャージクラッシュ　（前提5は必須。大剣・鈍器の追加振りおろしが相対的に弱体されたが、本体が強化されているのでM推奨）
○ キャンセルチャージクラッシュ　（立ち回りと相談で取得。チャージバーストもキャンセルできるようになる）
◎ 居合い　（前提5は必須。攻撃範囲が非常に優秀。狩り決闘共にM推奨)
◎ 猛龍断空斬　（前提5は必須。M推奨。EXパッシブによるダメージの上昇は優秀。決闘ではHAが消えた為対処され易くなっている）
◎ 幻影剣舞　（M推奨。高火力で、ボスや集団に対して優秀。最後の剣風には属性が乗らない）
4 ：1さん★：2011/05/06(金) 17:57:00 ID:???0: 覚醒スキル
○ 極鬼剣術-斬鉄式　（ボスなどの硬い敵に対して優秀であるためM推奨。効果を活かすならシャープアイポーションなどのアイテムを使いたい）
○ 極鬼剣術-暴風式　（最低1は欲しい。M推奨。武器属性は乗らないが、闇のささやきポーションなどの消耗品による属性付与は乗る）

アルベルトスキル
× 真空剣　（魔法固定スキル。わざわざ取るほどのものではない）
△ 狂乱の宴　（無くても困らないが、投げが2種あると便利な場面もあるため1取るのも有り）
× 虚ろな目のブレーメン　（自分自身にはほとんど効果が無い。魔法職と組む機会が非常に多いなら取る場合もあるが自己責任で）

EXスキル-テンプレ振り
極超居合いM　（最大溜めの斬り部分は単発最高火力。強力だが、通常の居合いと異なり後方への判定がほとんど無いので注意）
チャージバーストM　（ｙ軸判定が広く、敵をまとめることができる。ダウンしてる相手にも当たるので非常に使いやすい。Mなら気絶確率も高め）
断空強化M　（光剣・ブレードで7段、他の武器で5段になり、大幅に火力が増加する。フィニッシュのモーションは変化しない）
猛竜強化M　（ヒット数が2回から3回になり、1ヒットあたりの威力が23％（表記は20％）低下する。結果として15％程度の火力増加が見込める）
的中強化M　（マスタリM振りによる的中のみでは高ランクでスタックが発生する為M推奨）
力強化M　（力依存スキルが多いのでM推奨）
属性攻撃強化M　（属性攻撃強化による攻撃力上昇は非常に強力。M振りして属性武器、または属性付与アイテムを使うとよい）
合計TP２３

各種マスタリの付随効果（ポンマスのみ）　種類：Lv3⇒Lv5⇒Lv7

　大剣：アッシュHA＆多段化　⇒　ガード時相手にダメージと気絶付与　⇒　チャージに追加攻撃
　小剣：アパスラに追加攻撃　⇒　ガード時相手にダメージと気絶付与　⇒　猛竜断空斬に追加攻撃
　刀：空中連続切りが多段化　⇒　断空斬が5段化　⇒　居合いに追加攻撃（出血付与）
　光剣：スラスト時にレーザー発生　⇒　断空斬が5段化　⇒　居合いに追加攻撃（感電付与）
　鈍器：BSCで敵を浮かせる衝撃波発生　⇒　ジャンプ攻撃でも衝撃波　⇒　チャージに追加攻撃
※　断空斬を除く追加＆多段攻撃の火力や範囲などは全てマスタリ依存

よくある質問（ウィキも確認すること）
Q. 防具はどうすればいいの？
A. ポンは軽甲マスタリーによって力が大きく上昇するので、軽甲にしましょう。板金を着てPTに参加しないように。

Q. １次クロニクルは何を選べばいいの？
A. １次クロニクルは「鋭い者セット」で正解

Q. 上着アバは何を選べばいいの？
A. 上着アバはメイン武器マスタリ or オーバードライブが主流

Q. BSC→レッパ　のコンボってキャストとか攻撃速度とかがある程度ないとできないの？
A. 速度は関係ない。ただタイミングがシビアなので覚えるまでが難しい

Q. 属性指輪とハルギ、どっちがいいの？
A. カウンターが取りやすいネームドやボスに対してはハルギ、雑魚相手には精霊指輪が強い。場合によって使い分ければ尚良し
5 ：1さん★：2011/05/06(金) 17:58:24 ID:???0: 前スレ一覧。『Ctrl+F』で検索ウィンドウを開き、検索したい語句を入力すれば気になる情報を簡単に調べる事が出来る。
質問する前に、現在のスレや前のスレで調べてみよう。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1302974078/ 60
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1301677076/ 59
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1300630885/ 58
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1299668549/ 57
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1298727229/ 56
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1297062818/ 55
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1295500974/ 54
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294404636/　53
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1293003995/　52
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1291891578/　51
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1290951410/　50
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1289479495/　49
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1287192636/ 48
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/6969/storage/1284381836.html 47
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1280657519.html 45(実質46)
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1279156114.html 44(実質45)
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1280069421.html 44
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1276995099.html 43
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1275153069.html 42
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1273625936.html 41
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1270885330.html 40
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ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1264358579.html 38
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ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1257851620.html 35
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1255702871.html 34
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ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1245597000.html 30
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1243503983.html 28(実質29)
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1241112244.html 28
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1239121468.html 27
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ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1212772634.html 18
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ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1207943881.html 15
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1206896660.html 14
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1206248390.html 13
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1204746758.html 12
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1202308947.html 11
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1199711733.html 10
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1196349810.html 09
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1193305072.html 08
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1188353624.html 07
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1186628965.html 06
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1184255257.html 05
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1180092456.html 04
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1175043460.html 03
6 ：1さん★：2011/05/06(金) 17:59:51 ID:???0: テンプレここまで。前スレ埋めてから仲良くｼｬﾘｼｬﾘﾄｧｰ!!
　　　　　　　　　　　　　　　_,,
　　　　　　　　　　　　　 _/・e・)　
　　　　　　　　　　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ
7 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 14:34:38 ID:ZTvdAU42O: 前スレ埋まっﾄｧｰge
8 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 14:36:29 ID:ZTvdAU42O: 大事なの抜けてた
>>1乙
9 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 14:48:49 ID:dZJY5Lms0: >>1乙でしﾄｧｰ
10 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 14:51:22 ID:l7NSzk8oO: >>1乙様です。
そして前スレ>>1000もgj!!
11 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 17:02:19 ID:go5gpSJE0: ここから前スレ>>997についての議論が繰り出されます
12 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 17:11:48 ID:Y0NF5rXg0: 「作ってから言え」
ごめんなさい、一言で済みそうです
13 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 17:48:27 ID:rJmDudFM0: 敵「ど、どうか命だけは！命だけは！私も殺したくてやってたわけじゃないんです！
　　　ここで生きるにはこれしか道が無かったんです！だから！だからどうか…！」
レン「…チッ、興が削がれた…」クルッ
敵「（バカめ、背中を見せたな！死にやがれ！）」カチャッ
スピ「！！あぶな─」
ポン「チチッチチッチチットァーｗｗｗモウリュウダンクウザーンｗｗｗｗｗ」
敵「ぐはああああ！」
レン「！？」バッ
レン「…てめえ、何で殺した…！」
ポン「チチッ？」
スピ「落ち着いてください！今彼は─」
レン「お前は黙ってろ！何で殺したのかって聞いてんだ！真面目に答えろ！」
スピ「」
ポン「チチッチチットァー！チチッ…」
レン「…クソ！」バキッ(近くの壁を殴る)
レン「何でこんな奴がパーティにいるんだ…先に戻ってるぜ…」

スピ「何故…本当の事を言わなかったのですか？」
ポン「…彼は戦場を決闘場のようなものだと勘違いしている。皆が皆己が信念のためにここにいるとな…
　　　甘すぎるというほか無いが…そういう奴が一人ぐらい居た方がいいんだ
　　　自分たちの利益のために戦争をしている奴らを止めるには彼のような人間が必要なんだ」
14 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 19:22:57 ID:Q8U.8Sb.0: ネミル＋１４って最終武器いけますかね？
15 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 19:31:38 ID:k855rhPg0: どの武器が最終武器なのかは本人次第だろう
オレは+18カイナス目指すぜ
嘘だけど
16 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 19:36:20 ID:k9srXHVE0: どの武器がどのくらいどれくらい強いかぐらいは答えれるけど
最終装備か否かは無理だな
本人が満足できた武器が最終装備だから
17 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 19:59:00 ID:ODiU8gTY0: >>13
感動した
いいストーリーだ
18 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 20:37:14 ID:Sg60t7uQ0: チチッ？は、ないだろｗｗｗ
というか、何か見たことあるストーリー

ところで、今の最終防具って何？
レシュ肩/ケレス上着/２次黒３つ
ヌゴル腕輪/ネックレス/ハルギ

かなぁと思ってるんだけど、２次黒を基本技セットにするか、猛攻幻影かはたまた、居合か。
19 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 20:55:10 ID:.O6K2rIk0: すぐ上で最終装備は人それぞれって言ってるのに最終防具何すかっていかがなものか
20 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 22:00:36 ID:DXUlL96EO: 武器は火力に満足するかどうかで決まるから人それぞれだけど、防具に関してはほぼ決まるんじゃないかな。
ほぼ>>18の書いてる通りで問題ないんじゃないかな？
首はＰＴならペルロスだろうね。
力が一定数値で悲鳴のほうがよくなるんだっけか？
タゲの問題があるからペルロスのほうがいいかな。
重力あればそれに変わる感じだな。
21 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 22:46:46 ID:ytOZD9c20: 速度やMPを上げて快適に狩りしたいなら聖ケレス
特定のスキルに特化するなら2次
全体的な火力を上げるならレシュ＋2次（理想は全部レシュ）

アクセは腕は悲鳴or2次、首は悲鳴（ソロのみ）orペルロス（理想は魂追跡）、指はハルギor発火装置（火強化のみ）

ある程度決まるといっても結構候補は多い
22 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 22:57:21 ID:Sg60t7uQ0: >>19
いや、属性強化何するかで決まるから人それぞれっちゃそうだが。
装備集めるゲームだし、やっぱり目標立てたかったんだよ、ごめんね。
23 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 00:00:02 ID:YjnIJr.c0: 最終装備最終装備・・・って
ずっと聞く輩が絶えないけどまじで馬鹿なんじゃねえの？
荒らしとかじゃなくてマジで
何度も答えでてるだろうが、自分が満足すりゃそれが最終装備なんだって

って、俺も何ちょっとムキになってんだか・・・ROMるわ
24 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 00:04:31 ID:XEddDAwM0: 韓国アラドのレシュkのTA最速は聖ケレスだし、いくDにもよるんでない？
25 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 00:08:30 ID:6V6pijNM0: 付け替えって発想がなさそうな輩だよな
グラム強いですか？反撃強いですか？とかもそうだけど
思考力が無い時点で上級プレイヤーになれそうもない
26 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 00:09:54 ID:6kG11rB60: 最近は確かにくだらねー質問スレ化しつつある
27 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 00:31:35 ID:Af822.0M0: ポンはどれか特別抜けて強いって技がないから
聖ケレスで全体化火力上げるのは割に合ってる
というか聖ケレスの恩恵うけすぎだろっていう感じ
28 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 00:53:43 ID:Q0F7ONp.0: 痛くなったらすぐ
29 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 00:57:41 ID:6coU11rY0: 今日、サボってた死神称号クエのためハメヘル行った65剣聖ですが、まさかの重力大剣出ちゃいました…

重力大剣のダメ計算がよくわかりませんが、この先って使えますかね*キチガイなひつもんだったらすみません((((；ﾟДﾟ)))))))
30 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 01:01:55 ID:k9srXHVE0: 武器は金庫の埋めてるマス数(1マス最大6キロまで）×0.8の物理無視攻撃力だったかな
せいぜい500とかそれぐらいの無視値しか稼げないから基礎物理低いし特に使えない

おまけに重力使ってると倉庫圧迫されすぎて辛い
31 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 01:05:36 ID:MrdG398w0: >>29
最大800付近まで無視地あがるし
ソロじゃなくても発動するから今の無視地ゲーだとかなり強いよー
まあほかに+13とかもってたら別だけどねｗ
俺は+11しかないから重力つかってるけど全然強い
32 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 01:07:39 ID:6coU11rY0: 30様、迅速なお返事ありがとうございます。

やっぱ無理ですよね…

倉庫で眠っててもらいますね（；￣ェ￣）
33 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 01:18:08 ID:6coU11rY0: 31様、重力大剣の強化値はどれくらいですか*
34 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 01:19:44 ID:MrdG398w0: >>33
私は11ですねー。
たまたま突っ込んだらできてしまいましたｗ
ちなみに11でもともとの無視は401です。
35 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 01:23:01 ID:6coU11rY0: 34様、お返事ありがとうございます。

とりあえず、今の所持金だとストレートでも10になる前に破産するのでしばらく金策します…

ありがとうございました(=´∀｀)人(´∀｀=)
36 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 01:24:34 ID:MrdG398w0: >>35
いえいえ。
とにかくおめでとー。
見ためすごいかっこいいから鑑賞用だけでもとっておくといいかもしれませんねｗ
37 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 02:24:21 ID:sGp5PXxc0: 攻略本を見て、最終装備を決めて、
それを揃えていこう的な考えのレスが多い
38 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 02:44:48 ID:L3tYRG76O: 最終装備なんざ本当に人それぞれなのにな

ちなみに俺は真異界(だっけ？)の実装を見越して二次改の超過剰が現時点での最終装備だと思って目指してる
まぁこんな風に考えてる輩も居るわけだから最終装備なんざ何でも良いよ
39 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 09:28:52 ID:mwl9YtZY0: 目的地がわからんよな。最終装備とだけ聞くなんてよ。
何がしたいの、って感じだぜ。

まぁ何がしたいかわからないからこそ最終装備ってなんですか？
とか聞けるんだろうけどな。

漠然と最終装備と言われれば色々最終候補にあがっちまうわけだが、
明確な目標があるんだったらいくらでも絞りようがあるわけで、

せめて、カンスト後は～をしようと思うのですが～は最終装備って事でやってけますか？
程度なら背中を押す意味で助言は出来るんだが。
漠然とアラドやってんならとりあえず適正防具セットに適正紫の+10以上の武器装備してカンストしてこいってなもんだ。
40 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 09:44:12 ID:PYAp4Sfs0: 長い、3行
41 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 09:56:48 ID:mwl9YtZY0: 最終装備ってなんですか？とか聞いちゃう人のために、
誤解を生まないようキッチリ書いてんだよ。
こんだけ書いときゃ思い直せる人は思い直すだろ。
42 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 10:04:06 ID:DXUlL96EO: 重力防具は倉庫を板金上着で埋めると総重量の6割あがる
武器なら8割あがる
強化を10で止めても12↑くらいの強さになる
不満はレベルが低い事だね
たしか45だよね？
属性強化は恩恵が薄いかもね！
例えるなら13メルベだと思えばわかりやすいかも
43 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 11:51:56 ID:qj9PiS460: 13メルべなら、ライトユーザーにとっては十分に最終武器たりえるな
44 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 12:10:17 ID:.5PYYZdE0: 倉庫が最大の状態で全部板金上着で埋めたとして
+10がwikiに無い、200ぐらいか？となると
120*6*0.8+200＝776
基礎値がメルベより30ほど低く、無視値が120ほど高いか

一番大きい倉庫持つ必要があるし
全部板金上着で埋めるしんどさを考慮すると
メルベ12<重力10<メルベ13ぐらいかな
45 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 12:17:24 ID:l2ruLjUEO: となると力や属性強化が高ければ65紫11の方が強いくらいか？
まぁライトユーザーレベルなら最終装備になりうるが本気でやるなら微妙だな
46 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 12:38:50 ID:82gDwMikO: せめて55エピだったら使えるのにな

使うんだったら11に挑戦しようぜ
47 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 13:13:20 ID:k9srXHVE0: 重力は仕様変更されてから防具しか役に立たなくなったからしゃあない
48 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 19:42:13 ID:F0Ppif8.0: このスレで流心語ってるのいたけど
まるっきりしったかだったのう
49 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 19:43:58 ID:F0Ppif8.0: あと
988 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 10:07:56 ID:xugFUid60
つか、レンスレだとかなり前から49％あれば十分って言われてますしね

かなり前どころか１年近く前にレスしてたんだけどね
気づいてたのは実装から半年くらいで気がついてました残念
50 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 19:46:00 ID:mwl9YtZY0: わかったわかったお前はスゲーよ特別だよ。
51 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 19:50:43 ID:F0Ppif8.0: お決まりの無意味すぎる書き込みすなあ

1、2％はあると思ってた
まあ昔はクリティカルあがる要素が少なかったからな
52 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 19:53:48 ID:PYAp4Sfs0: あいつ見かけないと思ったらまた変なの出たのか
53 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 19:58:59 ID:mwl9YtZY0: 俺は～年前から知ってたなんて、その書き込みにどんな意味と価値があるって？
褒めてやったんだからもう十分だろ。感謝されこそすれ無意味だとはね。
自分で自分を褒めてくれるのは無意味って言ってるようなものじゃないか。

何をお望みなのか知らないし興味もないが、お前の自己満足にはもーつきあわんぜ。
54 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 20:08:57 ID:F0Ppif8.0: はいはい自己満乙、わろた

ところでソルドロスとデーモンスレーブどっちのほうが強いかねえ
55 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 20:16:53 ID:bnmmbdLM0: リュシムのことは知っててソルドロスとデモンスレーブどっちが強いかは知らないんですか
だいぶ前にスレで話題になってたじゃないですか
56 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 20:26:13 ID:tBb2ilIM0: ローグスレのあれを次回はテンプレに入れるか
57 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 20:39:35 ID:nQ63188g0: 【質問する前に】

　　　　　　　　　　YES　→　【ヒットした？】　─　YES → なら聞くなよ。氏ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【過去ログ見た？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、ねぇよ。氏ね。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 NO → 氏ね。
58 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 20:45:17 ID:k855rhPg0: いや別に無理して回答しなくても良いんじゃね
あぼ～んすれば問題解決だ
59 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 20:51:16 ID:mwl9YtZY0: それいれたら荒れるぜ・・・。
なんだかんだだらだらやれてるし、
テンプレに入れるほどでもないんじゃね。
60 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 20:52:26 ID:py7hoozQ0: 流心でしったかってどれ？
61 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 20:54:49 ID:Af822.0M0: カスみたいな質問しかないな
自分で最低限調べもしない糞ゆとりの集いが多いのか
ポンは
62 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 21:02:10 ID:L3tYRG76O: >>49
小学生の頃を思い出した
こういう奴よくいたな
63 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 21:18:49 ID:ytOZD9c20: へぇーこの情報2年くらい前にレスしてたよね
2年くらい前に気づいてたわ
64 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 21:19:52 ID:tBb2ilIM0: 後釣られて一緒になって荒らす奴多すぎ
65 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 21:49:13 ID:ikkunObY0: ここが良い釣り掘りであってますか？
ギャラドス吊らせていただきます！
66 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 21:59:05 ID:zJAOsu9k0: そのはじめからクリが2%くらいあるっつっても今は数字化されてるんだからその数字がクリ率じゃないの？ふふふ～ん
と思ってる時期が俺にはありました
試しに新キャラ作ってみたらクリ0%なのにたまにクリでる不思議
なんでやねん
67 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 02:30:21 ID:3ttND7NwO: ポンの2次、3次セットには何故こうも魅力がないのか・・・
68 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 02:35:31 ID:k9srXHVE0: 居合や猛竜あたりをクール5秒以下にできたりすれば異界通うけど今はミロクのクリ10％ぐらいしか魅力ないなぁ
69 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 02:42:30 ID:MDQeqTcQ0: ポンは平均的に強くて突出した強さのスキルが無いから
特化タイプの二次や三次は微妙と言わざるを得ない
70 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 04:08:03 ID:8JXhlnnw0: 悲鳴腕輪が取れので、二次改と替えてみたが、
力補正の関係か、ソロだと体感的に少し弱くなった気がする。
まぁ、物理クリ９８％キープしたいんで、悲鳴腕輪使うけど。。。
最近ケレス多いけど、みんな金持ちだなー
71 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 06:08:31 ID:.5PYYZdE0: >>69
ストのアイアン6、ソウルのシャドー3+急襲墓石、シャドー6+猛攻閃とかみたいに
猛竜、幻影、EX居合いとかに特化したセットが欲しかったでござる
72 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 06:54:53 ID:8HOxup1k0: クール３秒とか５秒の猛竜で飛び回ってる所を想像したら吹いた
73 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 08:17:03 ID:ZVHMiVBY0: 秘技3＋猛攻チャージ　光剣1.8秒大剣2.8秒
基本6＋猛攻居合い　光剣4.3秒大剣6.3秒
秘技6＋猛攻猛龍　光剣7.4秒大剣10.1秒

一応最短でここまでは減らせる。アクセと武器が固定されるので実用性があるかはともかく
74 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 08:24:30 ID:L3tYRG76O: 猛龍7秒とか胸が熱くなるな

後秘技が１個落ちさえすれば揃うのに
75 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 08:57:11 ID:l7NSzk8oO: 個人的には基本技6+猛攻居合いor猛攻チャージor特性猛竜が使いやすいよ。
基本技3のOD+5秒は闇ポやフラスコ、シャープのクール管理を考えたら割と便利だし、断空-1.2秒も以外とありがたい。
イーグル使え貧乏乙、って言うならそれまでだけど･･･
76 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 13:47:26 ID:l2ruLjUEO: ポンで6部位なぁ
悲鳴腕の部分まで使うから微妙なんだよなぁ
そのわりに恩恵がそこまで大きくも無いというね
なんで3セットでQ技が大きく強化されるタイプが無いのか
断空居合いチャージも悪くは無いんだが、基本的にボスやネームド用では無いんだよな
77 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 13:53:28 ID:Af822.0M0: というかポンは全部の技が平均的に強いバランス型だから
レンジャーやストみたいにこれだ！って技がないよね
猛攻幻影はまあまあ使い勝手いいけど、ケレスあったらなくても困らない感じ
78 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 14:25:59 ID:KZdE3keE0: ポンってさ、狩りなら上着アバ OD一択じゃね？
79 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 14:52:52 ID:Q0F7ONp.0: 来日されてからはそうです
80 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 14:54:40 ID:Gq.8bU1.0: レンストの3セットはポンで言えば猛竜-6秒みたいなものだからなぁ
特にレンのバーストは鉄板すぎる
ただでさえ図抜けたダメージのMHSが強化されてクールタイム大幅減少だもんなぁ
81 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 16:45:18 ID:pFbxipxMO: 火力職としては穴がない分、特化もしてないからな～ポンは…。
頑張った分強くはなるけど、レンストローグとかに比べるとやっぱり見劣りするのは仕方ないね。
82 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 16:46:40 ID:s8Vk7EC20: 弱いのを職のせいにしないように。
83 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 18:07:16 ID:b5FnUo6s0: オリー部屋の左のゴブリン３体同時に覚醒当てる方法教えてくだせぇ
上ほとんど上の２体しか当たらないです

それとボッティッチェリーさんに勝てません
84 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 18:16:23 ID:.5PYYZdE0: >>83
自分は次の部屋で覚醒するからなんともいえない
ボッティさんは習うより慣れろ
ヒーローズで分身が居る状態じゃなければそこまで強くないはずだ
気絶コンボですぐ死にますってんならオモチャでも用意する
85 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 19:25:53 ID:qj9PiS460: >>83
3体当てられる場所はほぼピンポイントだし、とにかく自分で色々試すしかない

ボッティは一気に潰せる火力がないならゆっくりじっくりやるしかない
焦ってパンチからスタンで削られるとどうしようもない
86 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 19:32:22 ID:b5FnUo6s0: >>84-85
ありがとうございます
覚醒は次の部屋で使うことにして
チェリーさんは練習で弱い武器つけて戦ってみようと思います
87 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 20:19:19 ID:9ta0rNpo0: >>86
弱い武器で練習しても意味ないと思うけどな・・・
それよりかは自分の武器で練習した方がいいと思う
88 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 20:22:10 ID:b5FnUo6s0: >>87
そうですか、色々試してみます
89 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 20:23:45 ID:9ta0rNpo0: >>88
がんばって！！
90 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 20:42:23 ID:oVYrHJ9c0: ガハハ！死にやがる！
91 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 20:45:12 ID:s8Vk7EC20: 用が済んだら二度と行かないのが亀列車の攻略法だ！
92 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 20:49:32 ID:nJP9WlQU0: 断空ｸｰﾙ2,8秒なめんな！
93 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 22:14:23 ID:k3XKcO/I0: とりあえず俺が目標としてるのは
属性：水
武器：チールスパウトorハローグッシ
上着：ケレスorセフィア
肩　：レッシュ
他　：2次基本3セット
腕輪：悲鳴orハイドor凍りついた者の魂
首　：霊追跡orペルロソ
指輪：属性orハルギ

目標と書いたけどほとんどそろってるんだよな・・・
だけど水属性が活躍できるダンジョン少ないから輝いてる気がしない。
94 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 22:17:37 ID:Af822.0M0: チルスパやハロー自体が微妙武器
95 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 22:32:39 ID:Q8U.8Sb.0: ポンマスって属性強化して
なんぼの職ですよね？

ネミル＋１４使ってるんですけど
無視値に属性強化乗らないから
やっぱりデモン＋１１とかに属性強化したほうが
つよいんですか？
96 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 22:34:54 ID:k3XKcO/I0: 古代遺跡のビームソードやユリス手に入れても属性そろえるのめんどそうだ。
トランプ出てもチャージ時間がなぁ、攻撃+25付与は3か所したいし。武器に属性付与は俺には無理。
97 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 22:36:03 ID:Af822.0M0: 嫌ネミルのほうが強い14なら
デモンは異界でも使ってけるのがでかい
通常Dだけで考えるなら
紫の超過剰でもなんでもいい
98 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 22:50:45 ID:s8Vk7EC20: 属性強化は将来今より弱くなるから過剰は大事にしといた方がいい
99 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 22:52:33 ID:Q8U.8Sb.0: >>97 >>98さん
教えていただきありがとうございます！
この武器にムサンバニー付与して頑張っていきます！
ありがとうございました！
100 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 22:57:43 ID:dLXRvwig0: おいおい属性強化の話もちだしてムサンバニ付与するんかい
101 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 23:07:25 ID:k9srXHVE0: 至る所で動画上げたり話題に出したりしてるあたりリア小か中くさいから多めに見てやれよ
102 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 00:07:10 ID:JLrQ4uxo0: 暴風は積極的に使っていかないと地雷扱いされちゃいますか？
シャープ飲んでの居合い、幻影、断空を主軸に動いてたら怒られてしまいました
wikiを見ると他のＱスキルと比べても見劣りすると書いてあったのと、
体感でやや当て辛かったのであまり使ってなかったのですが・・・
103 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 00:09:57 ID:d1Om/Fmc0: そいつが地雷なだけだ
今は覚醒切りが多い
104 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 00:10:37 ID:Af822.0M0: いや適正過剰武器もってたら
よっぽど変な動きしない限り言われない
後覚醒は属性強化とフラスコ飲めば、性能悪くないよ
特に闇強化してるなら使いやすい
105 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 00:12:35 ID:PYAp4Sfs0: 指摘しただけで地雷というのもいかがなものかと
それに暴風は安定火力+無敵+地味に集敵で結構便利だと思うんだがな
ところで覚醒切ってまで何取ってるのか気になる
106 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 00:13:24 ID:JLrQ4uxo0: >>103-104
変な質問に回答ありがとうございます
もしかしたら自分の動きが悪かったのかもしれません・・
今度からは闇ポと併用してがんばってみます！
107 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 00:13:31 ID:Q8U.8Sb.0: ポンマスつよいっすｗ
108 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 00:16:52 ID:JLrQ4uxo0: >>105
暴風は一応適正レベルの取れるところまで取ってます
自分の腕が悪いせいでスカスカってのが何度かあったので、当てやすいスキルばかりに甘えてました
109 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 00:19:43 ID:oVYrHJ9c0: 今は覚醒切りが多いとか適当な事ぬかすな
いい加減なこと言う奴増えたなーほんと
110 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
111 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 01:26:06 ID:rJmDudFM0: 12まで取ってるけど武器に光付与してるしエレノアもねえから覚醒出番がねえや
地獄でまとめ用に使うくらい
112 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 02:03:44 ID:o1U9OPYsO: 集敵が居ない時のゴブ1とか
蝶の緑蜂、追撃のマロン、補給の緑犬に使ってるな
こいつら軸合わせると厄介だし。
ボスは他のQスキル回してるな。総火力は悪くないけでやっぱり動作時間が長いのがね
113 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 02:12:30 ID:1JOAG2IsO: 俺も>>112と覚醒の使い所ほぼ一緒だわ
加えるならオリー部屋で3匹まとめてor火力出てるPTなら使わず次の部屋で
犬は2部屋とボスで最初のメリー詠唱阻止したら
城はボスで
かな
114 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 02:43:00 ID:g1zKdwNU0: 覚醒とミュージングを合わせて使ってる
そこに闇ポを飲むことで光と闇がそなわり最強に見える
さらに火と水がくわわると頭がおかしくなって死ぬ
115 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 06:23:58 ID:.5PYYZdE0: >>112 >>113
使うタイミングほとんど一緒だわ
夜間ボス、幽霊2部屋目（場合による）、幽霊ボス（柱時）、レシュ1部屋目、村長竜巻時辺りにも使うかな

覚醒切りとか冗談もいいとこ
属性強化60↑とエレノア持って覚醒しろってんだ
116 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 08:15:12 ID:ewkzMbPk0: エレノア持ちじゃなくても覚醒は使う場合多いよ
無敵＋拘束はやはり大きいし属性高いとダメージもまあまあだ
117 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 08:29:32 ID:ewkzMbPk0: 連レスですまん

今レシュKソロ動画見て来たが･･･
やっぱああいう所をソロでやる人ってのは
装備だけじゃなくて中の人の腕もかなり慣れてて凄いな

装備さえあれば誰にでも出来るとか言う輩いるけど
ちょっと俺にはそうは思えなかった
118 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 08:36:04 ID:Y0NF5rXg0: 面倒なところでの無敵+集敵はありがたいよね
119 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 09:13:09 ID:DXUlL96EO: 水と光はカード兵使えば覚醒に属性乗せれるらしい。
俺は試してないからわからんけど報告あったな。
できること試さんで属性乗らないから弱いとか言わないほうがいい。

属性乗るのが釣りだったら俺顔真っ赤だがｗ

ちなみに暴風ってヘルカリで発動してから即持ち替えても有効？
120 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 09:20:13 ID:1HbCaBfQ0: まあでもサラフラ、闇Pで属性乗せてマルバス使った方が強いんだけどな
121 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 09:34:27 ID:l7NSzk8oO: >>119
自分は闇だけど、兵隊はちゃんと覚醒に乗ってた。
ヘルカリや補助装備の覚醒レベル+はリアルタイムだから、付け替えは意味ない。
122 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 10:18:03 ID:fuyB0AwgO: 古代遺跡にビノーシュ付与してレシュ１をまとめて燃やそうとしたけど属性乗ってなくて泣いた
123 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 10:21:16 ID:UaPuKerU0: 覚醒はフラスコや闇P使ったときだけだよ
ジグハルトやビノーシュだとのらない
124 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 10:48:52 ID:4P3gv2J20: >>110
ニコニコ動画に14強化成功動画あげてた人だと思うけど
「　sage　」って入力しようか　なんで誰も突っ込まないの？ｗ
まぁいかにもって程の厨房臭しかしないのはわかるがｗｗｗ
125 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 11:20:40 ID:.5PYYZdE0: >>124
ネミル14で自慢しちゃう人なのだから
今更触れちゃダメでござる
126 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 14:03:48 ID:Sg60t7uQ0: ６０エピック光剣って極魔血光剣

すごく厨二くさくていいわぁ
あああ全然でないよぉう
127 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
128 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 15:06:16 ID:MrdG398w0: 規制してもらったほうがいいんじゃないか。。。
129 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 15:25:25 ID:XEddDAwM0: ネミル14と犬で組んだけど、メリー放置するわ犬2で押し込みしないわタゲでもないのに傍観するわで残念な子だった
130 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 17:16:22 ID:l7NSzk8oO: どんだけ装備が良くても、中身がお察しなら仕方ないのう。
自分も過去に装備自慢してしまったからあんまり他人のことは言えないけど、最近はマナーのなってない奴が増えて困る･･･
ポンマス全体の評判が落ちん様にしたいもんだ。
131 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 18:37:44 ID:Q8U.8Sb.0: 129たぶんこの人ひとりだけ
地雷装備できたひとだー
ストなのに+10とか痛いからやめてねーー；

あれ放置じゃないしｗ
1回目と2回目の行動みてそういう風に決めつけるのよくないｗ
132 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
133 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 18:44:27 ID:Af822.0M0: ポンスレｵﾜｺﾝだな
134 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 18:59:29 ID:8HOxup1k0: これを嫉妬と思っているのが恐ろしい
135 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 19:06:05 ID:I.ehSyUU0: >>129
こういう残念なのとくみたくないので某所であれしてください
136 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 19:09:29 ID:dOodrf4s0: こういうのがいるからポンは嫌われるんだよなー
実際他職で組んでて地雷率たけーのがポンとレンだし
泣けてくるわ
137 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 19:15:13 ID:Y1BgiiMc0: そりゃ剣と銃とか典型的な中二人気武器だからなあ
格闘も女じゃなかったらそっちの中二人気あったんだろうけど
138 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 19:26:35 ID:EJ8ulwBMO: しかしウケるな
微妙な武器14成功したからと動画あげたり
売ろうとしたり最終武器になるか聞き回ったり
なんだこいつ
139 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 19:42:36 ID:Y0NF5rXg0: 自慢してるあたりあれ以上の武器は出来ないだろうな

俺の自慢の一品は不屈のエブロイル+14
強い弱いは別としてクエ品で過剰という点が自慢
まぁ弱いしもう無いんですけどね
140 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 19:49:25 ID:b5FnUo6s0: 俺の自慢は唯一自分で+13にしたオトクレ
コレでカンストまでがんばるお
141 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 19:57:39 ID:k9srXHVE0: +14ぐらいで何を自慢してるんだろうなぁ
このスレのやつならカイナス16ぐらいは当たり前だろ
142 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 20:49:26 ID:/g4zNDi60: 129だけど他にネミル14がいるのかな。
私はストではないし、まぁPTにストはいたけど。
まぁ放置ではなかったけど、開幕から機関と戯れてたね。
ごめんね、放置ではなかったね。
メリー如きにネミル14の出る幕ではなかったね、ごめんね。
143 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 21:11:22 ID:hXmQylp.0: 煽り合いなら他所でしてください
割とマジで
144 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 21:14:22 ID:EoeEm3VsO: >>142なんか結局ストが悪者になっただけですね
145 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 21:16:21 ID:O4MdKtT20: 何だこのスレ
146 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 21:17:07 ID:XhkJRl.s0: ｼｬﾘｼｬﾘｯ
147 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 21:28:02 ID:lCTisrIE0: トアー
148 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 21:32:12 ID:qj9PiS460: ｳﾜｧｧｧｧ
149 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 21:34:13 ID:Q8U.8Sb.0: ﾁｯﾁｯﾁｯﾁｯﾁｯﾄｱーを(｡-_-)ﾉ☆･ﾟ::ﾟﾖﾛｼｸ♪
150 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
151 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 21:53:40 ID:.5PYYZdE0: ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬー

さすがにこれ以上続くと規制の流れにせざるえないのであとよろしく
152 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 23:04:37 ID:Q8U.8Sb.0: 戯れおわり！
これより普通のポンスレにもどります。
153 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 23:23:44 ID:SpMfJXOg0: ハルギについてなんだけど
武器攻撃力が1.5倍になると使用感スレにあったのですが
ＯＤの攻撃力+武器攻撃力の1.5倍なのでしょうか？
154 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 02:18:55 ID:ux0Otmrg0: せやね
155 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 05:49:07 ID:RQoj0YvU0: ハルギ持っててもハルギについて何も知らない人いるから困る
持ってるだけでさいきょぉ☆とかな
156 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 06:02:23 ID:ZzFE9Hq.O: カウンターをとった場合ですね
157 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 06:16:55 ID:RQoj0YvU0: 野良のポンは

・過剰武器持ち
・Qスキルを要所で使う
・カウンターを取る
・ODと表示無しクリ含めてクリ100を満たす

これらの条件を達成できない人が多い
だから宝の持ち腐れって人が10人中4人はいた
158 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 06:34:40 ID:.sVkolMYO: 今58だけどポンマスやたらやわくね
159 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 06:40:23 ID:.5PYYZdE0: >>157
･属性強化が中途半端＆してない
･アクセや補助魔法石が何故か微妙
これも追加で頼む

決闘専ってわけでもないのに
古代遺跡12付けておきながら、レイゾ付けてて属性強化してなかったのにはさすがに唖然とした事がある
160 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 07:45:47 ID:o1U9OPYsO: なぜか％職でレイゾつけてる人をかなりの頻度で見る。レンとかローグとか
あれってbsk・グラあたりが付ける物って認識で合ってるよね
何か俺の知らない隠された効果でもあるのだろうか
161 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 07:50:57 ID:ytOZD9c20: 明らかにスキルの物理クリ取ってない奴とかは別として、
ポンでクリ100％じゃないのは別に問題なくね？

例えばクリティカル率を94％→100％にしたとしてもダメージの期待値増加は2％
力に換算して30～40くらいで埋められる程度の差しかでない
ソロなら居合いを安定させるって効果はあるけどね
162 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 07:56:07 ID:qj9PiS460: 野良ならシャープすら飲まないのが多いからな
野良はもう割り切って楽しむしかない
163 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 08:11:16 ID:Qde7aLOM0: 割り切って楽しむって
本来は何なんだ
164 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 08:22:18 ID:ob4LBPzk0: >>160
安い頃に物理＋のカードみたいな効果だと思って良く調べず付けたんだろう
165 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 08:55:24 ID:1v3q1XDQ0: 常時ODとか要所でQとかイーグル飲むとか
そんな基本的な事すらできないんだもんな

あれじゃ新古代無理じゃないかね
166 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 09:12:51 ID:XhkJRl.s0: イーグルとか＃は通常Dならまあ、いいとは言わんが許す
常時ODしないとかMPやQケチる奴はいますぐアラドやめるか永遠にソロか固定でいてくれ
一人分より仕事しろとは言わないけど、手抜きで一人分未満は表に出てくるな
167 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 09:33:05 ID:l7NSzk8oO: ・異界や古代、適正K～HランクでPTに入るならOD常時シャープは必須。
・加えてクール管理しながら闇ポフラスコ、可能ならイーグル使うのが理想。
・力の秘薬もコスパ良いから推奨。

↑くらいやれば+10のポンマスでもまずまずのポテンシャルを発揮出来るはず。
どの職でもそうだけど、良い火力の人は消費アイテムやQを絶対にケチらない。ソロなら何でも良いけど、PTで色々ケチるのは結局自分の評判を落とすだけだと思う。
168 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 10:08:15 ID:dLXRvwig0: 注）ただし大剣に限る　←重要
169 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 10:13:19 ID:bWeG9QU.O: 町物理5kの光剣聖だが常時ｲｰｸﾞﾙ+闇ﾎﾟがぶ飲みで最上級力･生命･ﾏﾅも常飲んでる。
ちなみに属性強化49ぐらいだったかな？
だがまだ物足りない…
170 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 10:17:59 ID:L3xPYiWI0: 俺もなんかすげーレイゾ付けてる％職見るんだけど、あれ例えば決闘なんかでは何か強みがあったりするのか？
171 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 10:19:50 ID:L3xPYiWI0: >>161
同じスキル回しで落とせるネームドが、２％程度の確率で残るのはだるくね？
古代D周回とかだと特に。同じパターンで安定して周回したい。
172 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 10:26:35 ID:XAJos3SoO: >>157の野良でカウンター取れってどうなんよ
狙えたら狙うけどPTじゃ拘束職も多いしそこまで言われる筋合いないわ
173 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 10:28:48 ID:MCr0PxRE0: >>161
それってLV↑の敵でも94％でるのですか？
100％ならどの敵にも100％でますか？
初歩的な質問でごめんなさい。
174 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 11:15:50 ID:.sVkolMYO: 武器に属性付与した場合、ポンだと属性がのらないスキルは覚醒だけですか？
175 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 11:23:18 ID:QJaDKhGM0: ハルギ持ちならカウンター狙えってのは至極当然だろ
拘束職が多いとか言い訳するなら付け替えで二次か属性つけろと
176 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 12:07:20 ID:9ta0rNpo0: 強化大乱再びｗ
177 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 12:19:45 ID:dLXRvwig0: デモン買占めいそげ
178 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 12:23:48 ID:XAJos3SoO: >>175
ちょっと頭悪いね君
ソロでハルギとPTで精霊と使い分けしてるから言ってんだよ
179 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 12:32:46 ID:.5PYYZdE0: 彼女のけりとアメイジンハンマーしか出ないことで
有名なアメイジングボックスというものをご存知だろうか？

まぁボックスって時点であまり買う気が起きないよね
新開放でても12→11とかになったら笑えないし
180 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 12:40:45 ID:IMTf9I6Y0: ポンってさ、光剣一択ならアバ上着光剣マスタリでおk？
181 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 12:41:28 ID:RohISyqE0: >>178
情報後出しは後釣り宣言と変わらないと思うよ
182 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 12:46:10 ID:XEddDAwM0: OD一択でおk
183 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 13:07:54 ID:UnlOP6n.0: 前回が凄すぎたってのもあるけど今回の大乱は微妙だな
まあソルドロス10持ちには最高のイベだと思うけどね
184 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 14:09:00 ID:l2ruLjUEO: 大乱品をゲーム内で購入した方がイライラ少かったりしてな
まぁ今回はエピや猛攻ランドやﾋｭｰｲ持ちの猛攻ﾍﾖｰとかの人向きかな？
14とかを作りたいって人には向かないだろうね
185 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 14:13:14 ID:h/KsoaDQ0: 前の大乱で13ビムソが11になって帰ってきましたよっと・・
186 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 14:47:52 ID:UnlOP6n.0: 今回はずればかりで出なさそうだから売り側に回ろうかな
エレノアソルドロス狙いで状も高くなりそうだ
187 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 15:42:58 ID:TOX8JWfA0: 今回はずればかりで出なさそうだから売り側に回ろうかな
エレノアソルドロス狙いで状も高くなりそうだ
188 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 15:45:07 ID:l2ruLjUEO: ところでゴブソロはよくやり犬ソロはしないんだが
ソロで行く人は犬4どうしてる？
拘束居る時しか犬行かないけど、やっぱﾁﾏﾁﾏやるしかないのかな？
189 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 15:56:30 ID:CIVyc8Ec0: 犬ソロで行く時は1で28号出して乗り切ってる
大抵はボスで消えてくれるから全体バリアを壊すことは稀
190 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 16:01:30 ID:2Z0QMcXM0: ソルドロスよりデモン反撃過剰狙う
ソルドロスショトカ埋まって使いにくい
191 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 16:01:39 ID:jgSvEK7.0: ソルドロス箇条作るチャンスか
逆に二次とかだったらありがたみないかもな
192 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 16:49:57 ID:l7NSzk8oO: せっかく鈍器始めたんで、ラズメール過剰と形体指輪の気絶で楽しくやりたいのう。
何とか+11にはしたいけど、流石にキリ穴30連敗でちと心が折れた･･･
193 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 16:57:19 ID:jXD1iGCg0: 形体とか装備するぐらいならハイテクリングのがまだマシだと思うけど
194 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 17:58:36 ID:2Z0QMcXM0: 補助魔法石過剰が地味によさそうだなｗ
全箇所１１くらいにしてぇｗ
195 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 18:01:19 ID:.sVkolMYO: 大剣の話題ばかりだけど光剣はオワコンなの？
196 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 18:08:11 ID:.5PYYZdE0: そんなもん人それぞれだ
ちなみに俺はレッドバグ派
13欲しいよぅ・・・
197 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 18:30:37 ID:V14EJuZA0: ドンキーな人は他所の武器否定しないよね

このスレはそこらじゅうのポンのステを覗きまくるキモな人達しかいないみたい
198 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 18:31:55 ID:l7NSzk8oO: >>193
ハイテクと付け替えで使ってるよ。競売見たら意外と安かったから買ってみたんだ。
ラズメールやEXチャージとのも相性良いし、効果はまずまずと言ったところ。
雑魚が大量に沸く城1とか犬2では上手く行けばサクサクだった。
最良の装備じゃないだろうけど、個人的には良い感じ。

>>196
過剰が作れたらレッドバグの方が安定してるし強いと思う。とりあえずいつか+13持てる呪いかけといた。
自分は見た目の好みと、その資金で武器指輪と巨大ヌゴルを買ってもお釣りが来るもんでラズメールにしてみたよ。
199 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 19:06:51 ID:XhkJRl.s0: 俺も鈍器持つならラズメルがいいな、鈍器！って感じでかっこいいし
効果がソロ向きでさえなければなあ・・・
200 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 20:29:09 ID:2Z0QMcXM0: +12から4枚開運結果+12
(　＾ω＾)・・・
201 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 20:32:26 ID:hI5MAg0Q0: >>200
よう俺ｗ
13の壁が厚すぎて笑えない
箱から出るチケット少ないのもあってちょっと12が現実的だなぁ
202 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 20:54:51 ID:ob4LBPzk0: 12→11→12→11→10→11→12

美味い物でも食ってくれば良かったわ
203 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 22:31:37 ID:9ta0rNpo0: なんかログとか見てると12まではすんなり行くみたいなのにねぇ
204 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 22:36:33 ID:.5PYYZdE0: 周りをみてると桃エピ12がやたら増えた
ちょっと心が折れそうになった
そして、13失敗のログを見て余計に心が折れそうになった
205 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 23:13:48 ID:tBActfRA0: 昨日１２光剣壊して１３大剣成功させた俺はなんて顔すればいいのか分からない・・・
まぁ二次黒だけど
206 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 23:24:34 ID:l7NSzk8oO: みんなの報告を見ていて、朝異界の時間までイン出来ない自分は更に心が折れそうだ
207 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 00:52:13 ID:.SODMmM.O: グラムってまだ強いですか？初心者です
208 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 00:56:24 ID:pOv6QqSs0: 12成功はログ流れるけど失敗だと流れない
209 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 01:06:41 ID:y/7GA9/20: 気付き装備の俺には、今回のイベント意味がなかった。
210 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 02:07:09 ID:4mfB4By.0: 火曜に死者のケルト11（ﾋﾞﾉ付与付）壊した俺に隙はなかった
211 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 02:42:08 ID:B51pV4/M0: 自分も昨日、超越テラ光11壊したよ。あれば課金したんだが・・・
212 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 02:45:07 ID:k9srXHVE0: こういうのは今武器がなくてもとりあえず課金しとくもんだと大乱で習った
213 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 03:09:52 ID:2gLj/k2Q0: それは確かに思うが、アメボ割って券ひかないとってのがな
214 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 06:12:13 ID:.sVkolMYO: エレノア16とか装備してる人いたけどゲームクリアやん
215 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 06:24:22 ID:EJ8ulwBMO: 前回の大乱は給料待ちでのり損ねて後悔しまくったから
今回はなんとしても参加したくて課金したよ
とりあえず12作れて満足だ
216 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 06:26:13 ID:mwl9YtZY0: おめっとさん
217 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 07:50:44 ID:ZzFE9Hq.O: >>207
超過剰なら最終武器になりうる
+12以下なら最終武器とはならない
あくまで俺の考え、異論は認める
218 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 08:39:49 ID:.sVkolMYO: 悪魔13は最終でいいんかな
219 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 08:44:02 ID:k9F09ElgO: もういい加減うぜぇ。。
220 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 09:01:26 ID:BFYtqsIgO: ％職の最終武器はその武器の性能・希少価値に関わらず+18から。以降最終武器に関する質問は禁止。
　
とでもテンプレに入れればおk
221 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 09:15:20 ID:r5BllPwU0: 言わせておけばいいさ
どうせ行けても異界に寄生でついていくくらいだし
最終武器とかアホな質問する時点で見込みがない
222 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 09:36:50 ID:NxqZ6i8A0: 本当成長しないなお前らスルーってことしらないのかよ
223 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 09:49:26 ID:DVyruH/20: あえて言うと最終武器ってのは自分で満足できればいいんじゃないのか？
224 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 09:58:35 ID:XGk7gqDg0: なんか同じようなこと
無限ループしてるな(￣▽￣;)

最終武器は自分が満足したらって
前レスに確か書いてあるよー！
質問するときは
前レスよんでなかったら質問しようねー(^-^)

まぁ俺はデモン13でも目指すわー
225 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 12:59:28 ID:Qde7aLOM0: オトクレ＋２５５目指せよ
226 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 13:04:56 ID:BGbOW79cO: 今カイナス10だけど最終はカイナス15か瞳13かチルスパ13でいいや
金無いけど
227 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 13:17:02 ID:l2ruLjUEO: その中だとチルスパ13だけショボく見えるな…
228 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 13:30:59 ID:WrDIG3ys0: 古代遺跡+10で6400いった
これはもう自己満足
229 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 16:01:50 ID:.cPNU4.Q0: 今、手持ちにデモンが手に入った時ようにと、12チケを残してあるんだ。でもお金もなくなって来たしえあt
230 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 16:06:29 ID:JNrIOJts0: 都会45chにチルスパ15がいるぞｗｗｗ
231 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 16:12:20 ID:OwsPdcIk0: 紫にチケット使う人はアホだろ
普通は二次か桃に使う
232 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 16:20:04 ID:.sVkolMYO: そんなの人の価値観だろ
233 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 16:22:25 ID:NxqZ6i8A0: 紫なんて競売にいくらでもあるしな
俺は過激者大剣につかって12になって満足です
234 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 16:35:42 ID:mwl9YtZY0: 武器の希少性なんか関係ねーよ。
ようは火力が出せりゃいいんだから。
235 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 16:37:52 ID:OwsPdcIk0: 紫の13や14なんて無強化品が腐るほどある分
金さえ出せば手に入るからな

桃の13や14はそうはいかない
例え相場分の金持ってても現物売ってくれる人がいない
236 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 16:40:14 ID:jgSvEK7.0: ていうかポンはエピや桃の特殊効果みたいなのぶっ壊れ性能多いから強い
紫の過剰でTUEEEできる職じゃないよな
237 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 16:42:39 ID:mwl9YtZY0: 過剰持って火力出せればいいのか、
桃や二次クロの過剰持って満足したいのかどっちゃねん。

桃でもエピでも二次クロでも紫でも+14以上あれば困る事なんかないだろ。
238 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 16:51:44 ID:OwsPdcIk0: お前は一度計算してこい･･･
浄化デモン+11とメドゥシアン+13で大体一緒くらいだぞ
239 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 16:52:49 ID:.sVkolMYO: 過剰は14からが本番だろ
240 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 16:53:57 ID:OwsPdcIk0: 悪い､ミス
浄化デモン+11とメドゥシアン+14で浄化デモンの方がちょっとだけ強い位だ
241 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 16:54:47 ID:.sVkolMYO: そんなに違うんか…
242 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 16:58:26 ID:.5PYYZdE0: >>240
それはない
力と属性強化がかなり高くても、メド13＜デモン11＜メド14だ
更にいえばソロなら、反撃11＞デモン11
243 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 16:58:37 ID:mwl9YtZY0: そんなに違うものか、
特定の桃はマジでぶっ壊れてるんだな。
認識を改めます。
244 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 17:00:39 ID:OwsPdcIk0: >>242
力1400と属性65で計算してみた
まあほとんどデモン11とメドゥシアン14は同じだったよ
245 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 17:07:41 ID:l2ruLjUEO: んな訳ねぇよ
無視値750も違うんだぞ
基礎値90の違いでそれを覆せる訳ないだろうが

町ステで同等っていうならお前さんは一度80％ダメカットを考えた方がいい
246 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 17:27:55 ID:dVtjKXmA0: 何いってんのこいつ消えろよ
247 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 17:45:16 ID:Qde7aLOM0: ファイッ！
248 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 17:46:49 ID:LtRQJwcY0: ｿﾝｯｸﾌﾞｰﾝｿﾆｯｸﾌﾞｰﾝ！
249 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 17:50:02 ID:l7NSzk8oO: サブ武器だけど10→0→7→0→7→0のコンボを喰らった自分は蚊帳の外な流れ･･･
ひとまず元の10でいいっすわ。早く返してくれキリビッチさんや。もうお金ありまへんのや。

まあ上げてまで罵り合いとかよせ、大人気ないから。色んな視点から物事を診るんだ。
250 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 17:53:34 ID:rBTy0U/E0: 大剣ソルドロス、デモン、反撃過剰+11～12
光剣古代遺跡、悪魔、古代ビーム過剰+12～14
鈍器レッドバグ、ラズメ過剰+12
これのどれか作れれば安泰か？
古代遺跡は過剰しなくても持っておきたい
過剰できれば戦闘中持ち替えてもクール中戦えるか･･･
アア･･･悩むそして武器が売ってない＾ｐ＾
251 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 18:15:09 ID:Q0F7ONp.0: >>230
昨日成功ログ見てよかったねって母さん嬉しい
252 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 19:03:53 ID:HVU4Tq0g0: さ
253 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 19:36:32 ID:/Uka6Of.0: も
254 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 19:38:07 ID:k9srXHVE0: >>250
青い悪魔の瞳ですらこういう候補の中に入れるのに影すら見当たらないケルトさん・・・
255 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 19:40:35 ID:SRp5JVIUO: 青いさもの瞳
256 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 20:44:34 ID:8HOxup1k0: ケルトは弱くない　他が優秀なだけ
257 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 21:31:05 ID:.5PYYZdE0: ポンの場合、
ガブ産の武器が優秀で65桃も優秀
そして、エピにはバランスクラッシャーな物まで存在するわけでー・・・
65エピ鈍器も更に増えたりするしのぅ
258 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 22:50:58 ID:3Wi6Mdss0: デモン11を一枚ある開運で12に挑戦するか悩む、、、
無視値200の差ってそんなにデカイかな？；；
259 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 23:04:32 ID:1JOAG2IsO: 基礎が現時点で最高峰の武器なんだからあとは無視を伸ばすしかないだろう
失敗して10になるかもしれないけどな
260 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 23:11:05 ID:EJ8ulwBMO: デモン11から12になったけど、
火力は目に見えて上がったよ
素振りで放ったアパスラで吹いた
ちなみに無視は300近く上がったよ
261 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 23:16:19 ID:OwsPdcIk0: そりゃ12の方が強いけど11でも十分強いし
10止めじゃさすがにカスなんで
そこら考えてやるといい
262 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 23:43:08 ID:CC1W2Ys20: デモン11から13なったけどレシュソロがヌルゲーになった。
263 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 23:49:55 ID:9ta0rNpo0: 質問なんですけど
+11の武器に開運強化券使って+10になったらログ流れるんですか？？
264 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 23:56:50 ID:.5PYYZdE0: 何で強化しようが
ログは12成功、13失敗以上
265 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 23:57:45 ID:9ta0rNpo0: てことは流れないんですね
親切に教えていただきありがとうございました
266 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 00:54:41 ID:PbLwSP1.0: 開運を１１に使った時の成功率ってかなり低くない？
６枚つかって結局１１だわ・・・
267 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 00:55:31 ID:N09FPCkw0: ここは何スレですか。
268 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 01:57:01 ID:xKxKjsGQ0: 今日も１３以上の数を数えれない人が集うスレだろ
269 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 02:18:39 ID:dLXRvwig0: 14以上は新スレ必要だな
270 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 06:18:57 ID:EJ8ulwBMO: みんな成功率低いと言うけどキリ成功率と同じなだけ
そりゃ11を突っ込んで12成功する率考えたら
どんなもんか分かるでしょ
271 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 09:44:04 ID:ctIf/3rg0: ちょっと亀だけど某大麻さいとで力1300属性50で計算したときは
反撃11と65紫13で同じぐらいだったな
反撃11とデモン10も同じぐらいだったから
デモン11と65紫14が同じぐらいでおかしくない
272 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 10:15:16 ID:ZVHMiVBY0: >>271
反撃11とデモン10が同じになってるあたりどこかおかしいぞ
少なくともクリダメUPが発動すれば同じ強化値でも反撃＞デモンのはず
273 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 10:19:54 ID:NxqZ6i8A0: ちゃんとしたソース出さないかぎりお話にならないと思うんですが
274 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 11:58:24 ID:.5PYYZdE0: オーケー、その話題を繰り返すなら「Ｄ内での実ダメージ」（←ここ重要）を計算するぜ
ほとんどの奴はそんなもの求めてないだろうけどな
主な60↑の紫桃字の光剣、鈍器、大剣を仮定ありすぎで細かいけど100％のダメを計算するよ

･ダメージは基本80％カット、無視20％カット
･武器無し力pで1450と仮定し、それぞれで力加算
･属性強化60（*1.4）、OD22+ムサンバニ*3+シャドーミスト（240+75+29→344）
･聖ケレス、冬準備、スレート持ち替で、古代遺跡はOD21（225*1.20+75+29→374）
･武器マスは大剣鈍器20（*1.24）、光剣18（*1.216）
･属性抵抗は考えない
･ダメージ上昇、追加ダメは発動前提

･チルスパ13（力46　基礎541　無視565）
（1496*0.004+1）*（541+344）*1.216*1.4*0.2+565*0.8＝2556
･チルスパ14（無視911）
基礎同上＋911*0.8＝2833
･古代遺跡11（力70　基礎595　無視357）
（1520*0.004+1）*（595+374）*1.216*1.4*0.2+357*0.8＝2621
･メドゥシアン13（力46　基礎721　無視753）
（1496*0.004+1）*（721+344）*1.24*1.4*0.2+753*0.8＝3185
･メドゥシアン14（無視1215）
基礎同上+1215*0.8＝3554
･反撃11（力47　基礎732　無視445）
｛（1497*0.004+1）*（732+344）*1.24*1.4*0.2+445*0.8｝*1.1＝3263
･反撃12（無視675）
（基礎同上+675*0.8）*1.1＝3466
･デモン11（力70　基礎812　無視476）
（1520*0.004+1）*（812+344）*1.24*1.4*0.2+476*0.8＝3222
･デモン12（無視721）
基礎同上+721*0.8＝3418
･レッドバグ11（力69　基礎672　無視408）
｛（1519*0.004+1）*（672+344）*1.24*1.4*0.2+408*0.8｝＝3105
･レッドバグ12（無視618）
（基礎同上+618*0.8）*1.1＝3290

チルスパ13＜古代遺跡11＜チルスパ14＜
レッドバグ11＜メドゥシアン13＜デモン11＜反撃11＜レッドバグ12＜デモン12＜反撃12＜メドゥシアン14

イケメン剣聖からすれば力は若干低めだし
桃補助、桃魔法石、属性抵抗、属性付与、桃アクセとかを考慮するともうちょい変わるかな？
しかし、ラズメールや瞳もやりたかったんだが無視値が分からないというね
ものすごく疲れてしまったが、計算ミスってたら笑えないな・・・
275 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 12:07:01 ID:71bnUWPA0: >>274
グラムとアポピス、ケルトスパッサあたりもあると楽しいかも
276 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 12:32:29 ID:UnlOP6n.0: >>274
参考になった、やっぱ14からとんでもなく強くなるんだな
277 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 12:36:34 ID:XhkJRl.s0: チルスパから乗り換え考えてるけど大剣は遅くて微妙な俺はやはり過剰バグか・・・
ラズメルはPTだと微妙臭いし、見た目いいんだけど
278 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 12:38:18 ID:jgSvEK7.0: チャージもアッシュも糞強くなってもはや光剣でちくちくやるメリットがない
大剣は居合いの範囲も広がるし瞬間火力も発揮できるようになる
279 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 12:47:51 ID:y6mMMmMoC: gj
無視値考えずにﾀｲﾏｻﾝｶﾞｰって人多くてﾜﾛﾀ
280 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 12:49:16 ID:B51pV4/M0: 光剣も大剣のメリット・デメリットあるんだし、好きな方使えばいいと思う。
ちなみに自分はソロは光、ＰＴでは大が一番しっくりきます。
281 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 13:13:00 ID:B51pV4/M0: 光剣も大剣も　の間違い
282 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 13:20:03 ID:1QKCEMEQ0: やりやすいようにやるのが一番いいよな。
俺もＰＴだと大剣のほうがあわせやすくて楽だが
ソロや異界ＰＴだと光剣になるんだよな。

結局ケースバイケースで使っていけってことじゃないの。
どうしても優劣決めたいなら同じ武器種類同士でやんなっていう。
283 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 13:22:16 ID:EJ8ulwBMO: あくまで個人的な意見だけど、
両刀してる人って片方金にして、
一刀を＋１するっていうことに対してどう考える？
284 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 13:22:56 ID:fsXi.vsI0: 異界PTだと光剣？
ちょっと意味が分からない
3龍部屋でぐだったときくらいだな持ち帰るのは
285 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 13:31:39 ID:dLXRvwig0: 光剣だとランクＨのボス倒せる気がしない
道中の雑魚処理は光剣
ボスは大剣がいいよ
286 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 13:36:23 ID:8hL7GkVI0: 光剣の火力なんて滅茶苦茶頑張って+11か12の大剣辺りだろ
しょぼすぎて笑えない
287 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 13:37:03 ID:A6JqkoaI0: 光剣装備は趣味に走ってる地雷ってことを自覚してくれ
288 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 13:53:12 ID:VqUNkZeQ0: 出たよ光剣は地雷の流れ
まーた始まった
289 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 13:58:14 ID:1QKCEMEQ0: ん？

あ、そういう流れなんだ？
しらんかったｗｗｗｗ

まあ、うん。
地雷でいいんじゃないの？うん。
290 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 13:58:42 ID:LtRQJwcY0: オトクレ１２でカンストまでソロしてた俺こそ地雷の頂点よ！
亀Hだけヘタくそだから影か本体にボコられてコイン使ったりする
291 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 14:11:23 ID:A6JqkoaI0: 今まで散々光剣以外を叩き続けてきた連中がいざ自分が叩かれるとこれだもんな…
まぁ火力出てない自覚くらいはしてくれよな
292 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 14:19:29 ID:B51pV4/M0: >>279
ﾀｲﾏｻﾝｶﾞｰでも、ちゃんと入力すれば
>>274
とまったく同じになりますよ。
293 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 14:32:08 ID:LtRQJwcY0: 大剣そんなに強いのか・・・
流心くるまでお休みさせてスタイル買って大剣マスタリー取るわ
294 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 14:46:20 ID:B51pV4/M0: 火力だけなら大剣がいいけど、光剣も速度・クール・裏鬼などいい所ある。
自分に合ってる武器使うのが一番。
295 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 15:01:13 ID:pFbxipxMO: >>274
やっぱそうなると異界とかを視野に入れたらデモン過剰がベストだな～。
理想は１２か１３ってとこか。
デモン１４は無理ゲーすぎる
296 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 15:02:31 ID:1QKCEMEQ0: 最強厨が寄り集まるところは、大体白か黒かの２択を強制的に迫るような勢いがあるからな。
コレといったもの以外は認めないような節なのが特徴である。
297 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 15:04:09 ID:g1zKdwNU0: 鈍器ラブ
298 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 15:18:32 ID:fsXi.vsI0: 光剣でTA早いプレイヤーがまずいないのが物語ってるわ
鈍器は悪くないね
299 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 15:42:20 ID:K8dDXj/A0: 大剣＞鈍器＞ブレード=光剣＞小剣

狩りだとこんな感じだな
小剣とかエレノアでギリギリ及第点って位ゴミ
300 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 15:45:45 ID:A6JqkoaI0: 光剣嫌いの俺でもブレードがその位置はねーわ
301 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 15:53:13 ID:NxqZ6i8A0: Q技連発するなら光剣とQ技CTが一緒で物理が光剣より↑ってことでまあその位置が妥当じゃね？
302 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 15:58:54 ID:A6JqkoaI0: 光剣は奥義のアドバンテージで地位を確立してたのに奥義は無視とかわろた
303 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 16:31:56 ID:fsXi.vsI0: 奥義（）強かったのはSI前だろ
今じゃあんなもんなくてもあっても一緒だわ
304 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 16:32:33 ID:LtRQJwcY0: 流心は鈍器優遇なんだっけか
なんていうか・・・ポンマス楽しいな！
305 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 16:38:07 ID:A6JqkoaI0: >>303
そうなん？ならブレードの方がまだ上だな

>>304
別に優遇じゃねーよ
306 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 16:43:40 ID:fsXi.vsI0: ブレードと光剣の差はもうほとんどないだろう
それよりも鈍器、大剣のメリットが格段にあがった
ヒットストップもきにならくなったしね
307 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 16:49:07 ID:mwl9YtZY0: >>304
確かに流心の一部スキルは鈍器が図抜けて優秀らしいな。
やっぱ鈍、小、刀とこの辺に対するテコ入れなんだろうな。
308 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 16:56:36 ID:A6JqkoaI0: 鈍器は前ステカッターの衝撃波が他の武器のオプションに比べてえらい強い
でも他の流心技も強いわけではないからこれだけMでおｋ

光剣とブレードは昇M、大剣小剣はどれも半端で微妙だけど取るなら好きなのを一種
あとどの武器でも流心、キャンセル流心、快1は最低取った方がいい
309 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 18:02:06 ID:WrDIG3ys0: 大剣で物攻低い人ちょくちょく見るけどあれはもう引退したほうがいい
310 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 18:03:35 ID:B51pV4/M0: 光・大スタイルで使い分けてるけど、自分は光の方が好きです。
攻速と段空7回が使ってて楽しい。そしてなによりクール差20％が大きい。
シーフは短剣・ポンは光剣派ですね。
っていうかゲームなんだし好きな武器使えば良くないですか？
311 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 18:05:15 ID:fsXi.vsI0: シーフの短剣と光剣一緒にされてもな
あれは圧倒的にオプション強いから俺でも短剣選ぶしな
大剣はオプション思慮しないでも強いが、オプション優秀でさらに差がつく
それだけの話
312 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 18:06:04 ID:Qde7aLOM0: ＞２７４
これレッドバグの追加ダメージ入って無くない
しかも追加ダメージは多重クリティカルで実質１５％＋デュアルダメージで相当大きい
あとメドシアンの石化は超優秀なのは考慮して欲しいメド使い
313 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 18:37:30 ID:ZVHMiVBY0: Qスキルが2～3週目に突入するような相手（もしくはその程度の装備）なら光剣が不利ってことはないよ
むしろ光剣のが有利なくらいだ
ただ今の環境である程度装備が整うと大剣でQスキル1週させただけでボス倒せちゃうんだよね…
314 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 18:58:45 ID:l2ruLjUEO: >>312
レッドバグ11の方かな？
計算過程には表記ミスで書いてないっぽいけど、結果には繁栄されてるから問題無いと思うよ
あとレッドバグ持ってるけど、今は多重クリで実質15％にならないぜ
デュアルも微々たるものだし10％か11％で十分
315 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 19:35:33 ID:LNwT.cu60: 正直紫+10程度だったら大剣も光剣も変わらない
むしろ光剣の方が楽な気がする
後Lv40くらいまでは光剣の方が楽な気がする
死亡の塔31階は光剣が最強

つまりひかりけんはつよい
316 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 19:39:45 ID:sFPxIiyAO: はいはい
強い強い
だからもう沸くなよ光剣信者
317 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 19:47:56 ID:ob4LBPzk0: ダウンした敵に裏鬼→レッパしてる奴よく見るけどできない

タイミング云々いうけど最後の攻撃があたったときにレッパでいいの？
318 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 19:56:46 ID:VEesCi120: つかダウン持続させんなよ
ソロならいいがPTだとマジ邪魔
319 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 20:07:37 ID:DXUlL96EO: バグは火属性デフォと覚醒と幻影が二重追加がうまい。
クリ99にしてフラスコ覚醒うますぎ。
あとボッティが三枚つけやすいのも利点だな。

ただマロンだけは勘弁な！
320 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 20:29:52 ID:ZWkO6gCs0: 俺スイッチ型なんだけど光剣のみ・大剣のみ・いつものスイッチって3つの条件で海上列車ｋやったことあるが
クリアタイムはスイッチが一番早くて次が光剣、少し遅くて大剣だったな。どれも大差あったわけじゃないが
数回しかやってないってのもあるがやりこんだとしても結局どれも大差ないんじゃないかな。スイッチがやっぱり一番早いとは思うが
武器の強化値は同じ、光剣は猛攻幻影、大剣は猛攻猛竜と差があるけどそれ含めても
光剣のクール減少、大剣の攻撃力どちらもそこまでの差は無いってことかなーと思ったり
321 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 20:30:48 ID:ZWkO6gCs0: ががががうるせー文章ですまねぇ（´・ω・）見てて不愉快だな
322 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 20:31:39 ID:vg2km8IM0: 最強は大剣+古代遺跡でFA
323 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 20:32:39 ID:.5PYYZdE0: 列車kじゃなんともいえない気がする
列車H、西部H、幽霊ｍ、レシュｍ、異界
この辺で評価しないと意味ないのではなかろうか？

まぁなんでもいいとは思うけどな
324 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 20:36:30 ID:ikkunObY0: 極ｲｱｰｲ型作りたいんだけど
ヌゴルのボーンブレードの使用感が知りたいです

（あくまで身内でやるゲームなんで刀ｻﾞｺ乙とかいってあらすのやめてください）
325 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 20:39:59 ID:fsXi.vsI0: 全く参考にならないな
武器や属性強化値もかいてないし
列車Kなんか一分切れるDだし意味ない
326 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 20:53:56 ID:A6JqkoaI0: かつて刀剣聖の最後の砦としての評価を受けたセカンドインパクト以前の最強のユニーク刀。
スキルのダメージ30％増加はもちろんのこと、出血のダメージが想像を絶する。
居合い、鬼影閃は単発のスキルであるため出血の重複が不可能だが、
1回の出血でもそれなりのダメージはあり、バーサーカーは言うまでもない。

ほとんどの人に捨てられたスキルである無双波に出血がつくことで、
人々は言葉を失いあっけにとられていたが実は無双派がこの武器に最も大きな恩恵を被ったのスキルだった。
無双波が発動され攻撃が発動するまでの数秒間は、阿修羅があらかじめ出しておいた攻撃全てに出血がかかるようになっており、
鬼門返しを飛ばしてすぐに無双波を使えば鬼門返し1打1打ごとに出血がかかって万単位の出血ダメージを与える奇跡が演出された。

しかし、そんな話もすべて昔の話。
以前は100％出血していたが、状態異常レベルが55レベルだと後半のダンジョンではかからない。
何よりも今では攻撃力が低い。かつての栄光を享受した武器だったがアップデートと一緒に評価が低くなった悲運の武器。

ダメージの本体は出血、出血が掛からないなら居合いのダメージが1.3倍になるというだけ
25mも払って65紫ブレードよりもずっと弱い武器を使う必要があるかよく考えるべきだなぁ
327 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 21:14:38 ID:1IiSlAGI0: 結局奥義とかは関係なくて最終装備のオプションが全てなんじゃあないかな
鈍器が評価されてるのはレッドバグが強いからだし
328 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 22:24:11 ID:ikkunObY0: >>326
詳しくありがとう！

くそー旅人みたいな格好で刀つけてｲｱｲｰｲｯ！ってしたらｶｯｹｴｴｴｴって思って考えたけどそんなもんなのか・・・
329 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 23:24:14 ID:A6JqkoaI0: 居合いで強さを求めるなら普通に大剣ス
330 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 23:25:06 ID:mwl9YtZY0: 刀を使ってかっこいいって言われたいなら過剰を求めるべし、だぜ。
331 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 00:03:38 ID:1QKCEMEQ0: 結局ＬＶ６０桃↑＋１４以上の過剰武器を持て…でいいじゃん。
少なくともそれだけ過剰してりゃ文句言われることもあるまいに。
332 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 00:06:51 ID:mwl9YtZY0: そーだな、％職だからな。
良武器の超過剰さえ持てば肯定してもらえる。
そのへんシンプルでいいよ。
333 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 07:38:52 ID:c5KX1LvY0: ねんがんのショックエミッション3セットをにゅうしゅしたぞ！！！
334 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 08:56:12 ID:zJAOsu9k0: 両刀だけどクールの関係で大剣はイライラする
昔のままの瞬間火力出したい時だけ大剣
両刀なら両方属性強化で大変？属性強化なんて知らねー、やらねー
335 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 09:45:59 ID:2nMO742o0: 属性強化やらないとポンマス、ポンカス以前に地雷に分類されてしまうぞ
336 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 10:07:40 ID:dLXRvwig0: 猛攻幻影大剣つよすぎるｗｗｗ
18％ってぱねぇな
337 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 10:44:15 ID:NTGOFB9Q0: 最近属性強化０のカンスト剣聖をよくみるな
ティラレとかレイゾとかつけて決闘厨かとおもいきや
7級だったり10級だったり
ポンサーカーといい勝負だと思うわ
338 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 10:54:46 ID:ZgMXq9Lk0: ポンは全職中もっとも地雷が多い職だと感じる
属性0で街物理2kとか3kとか、今までどれだけの人が寄生されてきたのか
考えただけで他の野良の人が不憫に思えるわ
339 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 10:56:43 ID:1QKCEMEQ0: たぶんメインが別にいて、メインに金を注いでるため適当な適当な装備になってるだけなんじゃね…。
異界改とかの高難易度ＤのＰＴにはいってきたのなら地雷とか思われても仕方ないけど…。
たまに普通のＤでそういうポンをみては地雷とかいうヤツがいるからな。
340 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 11:09:37 ID:ZgMXq9Lk0: 野良に来ないなら俺は何も言わないが
あいつら平気でHクエ消化で野良来たりするじゃないか

指摘したらPTは力を合わせるもんだろ！とか逆ギレするし
人間的にも地雷すぎる
ハッキリ言わせてもらうがアガンゾ人形の方が100倍マシ
341 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 11:14:31 ID:l7NSzk8oO: 地雷は職を問わずたくさんいるな。
ポンマスに多いのは否定しないけど、次から組まんようにしたらいいじゃない。
342 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 11:15:26 ID:1QKCEMEQ0: Ｈクエ程度ならいいんじゃね…。
クエ終わって連とかいうなら確かに蹴りだしたくなるけど。
幽霊やレシュにくるならお断りする気持ちはすごくわかるけどな。
343 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 11:20:29 ID:.5PYYZdE0: 最近じゃあ幽霊とかにも
10以下の火力職、装備しょぼすぎる固定職が現れるんだぜ・・・

kまでは別にいいが、Hだとさすがにイラっとするかな
まぁ自分がポンやってる時はどうでもいいが
喧嘩とかやってる時は・・・
344 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 12:07:37 ID:Sg60t7uQ0: 今レベル６５の光剣ポンカスです。
今街攻撃力が３６００です。

装備は
チールスパウト１１
２次黒基本技セット３/他１撃･猛攻幻影
レアアバ+輝くエンブ
冬称号
属性強化は水属性２８です。

大乱する資金力もなく、アラドマネーも先日やっとチール１１を作って、１Mくらいしかないです。

このあと優先してお金をかける部分は何がいいでしょうか？
最終武器は２次黒改がいいかなと思っています。
よろしくお願いします。
345 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 12:38:13 ID:3K4LlxKk0: レアアバ＋輝くエンブって･･･上級＋華麗と変わらなくないか？
街移動速度があるからそこは良いけど
せめて華麗つけないとコスト的に上級＋華麗に大きく負ける

金無いなら地道に異界通うしかないんじゃね
補助装備は鬼手で魔法石は属性って所か、後は
346 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 12:42:28 ID:1QKCEMEQ0: 廃レベル基準でなければ、ナイアドの涙とか？

あとはやっぱりチルスパもうすこし強化ほしいね。
上のほうにある廃レベルなお話はおいとくにしても、＋１２はまだ現実範囲なので
＋１０チルスパを買っては過剰挑戦をしてみてはいかがかな？
体感で＋１０から見て４～５本に１本は＋１２はできるくらいだと思う。
買ったほうが安いかどうかは…運次第。
347 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 12:42:43 ID:NofuqaLU0: ４キャラレア着させてるが、エンブまで手が回ってない俺。
全部輝くだわｗ

要するに街移動の快適さが手放せなくなっただけで
正直エンブに金かけないなら上級と同じだよな。
348 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 12:45:27 ID:71bnUWPA0: >>346
強化運良いんだな羨ましいわ
3本に1本11、そこから4,5本に1本12くらいがよく言われてる確率だと思うよ
349 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 12:53:59 ID:1QKCEMEQ0: >>348
マジで！？　すまんかった…。
なら強化は後回しだな。上にも上がってる通り、特殊装備から固めていったほうがいいかもね。
そこから強化にまわすかどうかっていうところじゃないかなぁ。
350 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 13:06:03 ID:.5PYYZdE0: 正直、作るなら買ったほうが精神的には楽
でも、チルスパ11で3600って結構ｳｰﾝって感じだから
他を強化したほうがいいと思う

ナスラ、コンコンイ付与、鬼手、ナイアドの涙、華麗エンブ（力と物理クリ）
この辺からどうぞ
351 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 13:15:13 ID:L3tYRG76O: 武器10↑あるなら強化は後回しが良いね

ギャンブルするより確実に強くなれるとこから強くしていくのが良い

順番的には魔法石(属性)→属性付与→ナスラ付与→補助装備→華麗エンブ→武器強化
これがコスパ的に一番良いんじゃないかな？
352 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 13:41:33 ID:2nMO742o0: 魔法石は40ｍだからしょっぱなはきつくないか
ナスラと属性カードが楽だと思う
353 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 13:42:11 ID:NxqZ6i8A0: ナイアド40mもしないだろ
354 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 13:50:52 ID:1QKCEMEQ0: 村だがナイアドは２０ｍもしない…が順番的にはナスラとコンコンイの次でよいと思う。
ナスラ→コンコンイ→ナイアド涙→鬼手→華麗エンブ→俺たちの戦いはこれからだ！
355 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 14:42:08 ID:n0xpzGv60: それ打ち切りですやん
356 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 14:45:15 ID:1QKCEMEQ0: これまた村だが華麗エンブもそんなに高いものでもなくなってるのな。
全部（全色）華麗に変えても１３ｍとどかないくらい。

ナイアドの涙とＡＬＬ華麗エンブと　どちらがコスパいいのかはわからんからそれは各々の判断次第かな？
357 ：344：2011/05/14(土) 14:47:48 ID:Sg60t7uQ0: 皆さん教えていただきありがとうございます。

まずは、ナスラか属性強化をめざして、それが終わり次第エンブを取りにいこうと思います。
補助装備にはホワイトペーパーを指しているのでエンブを付け終えてから、鬼手に変えていこうと思います。

ありがとうございました。
358 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 17:04:23 ID:1w7usYxY0: 話を居合して悪いんだが、
さっきチルスパ12が5本ぶっ壊れたんで、むしゃくしゃして装備中のチルスパ13ぶっ込んで
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘして、とりあえず手持ちの紫ブレードを使ってみたんだ。
そしたら案外しっくりきてさ、なんでハブられてるのかが分からなくなった。
攻速も光剣の次だし、物理は光剣より高いじゃない？

だからハブられてる理由教えてエロい人
359 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 17:07:17 ID:lEnf7EiU0: ハブられてない
少し上のレス見ればわかるがブレードは既に光剣よりも上
大剣＞＞鈍器＞＞ブレード＞＞光剣＞＞小剣
360 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 17:12:20 ID:1w7usYxY0: >>359 え？マジで？

これは忍聖へ転向しろっていうお告げか・・・？
361 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 17:14:17 ID:lEnf7EiU0: でも世の中は自分で考えることができないイメージ先行の連中ばっかだからな
PTには入れない
362 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 17:18:24 ID:NxqZ6i8A0: 刀使ってる連中が強くなれば示しが付くけどね
363 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 17:21:38 ID:fsXi.vsI0: ポン向けの有用オプションが全くないのが終わってる
364 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 17:23:21 ID:lEnf7EiU0: 昔は強い人もぼちぼちいたんだけどな
365 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 17:26:03 ID:L3tYRG76O: もういいよその話題
武器をﾃﾞｨｽるのは荒れる原因になるからやめてくれ

武器に優劣つけるんじゃなくて
過剰もてばどれでもOK、これで解決だろ
366 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 17:42:17 ID:k9srXHVE0: 刀はキルジョで過剰なら有りかもしれんけどまともなOPのない刀は
光よりは高いといってもかなり低い物理で
クール-5％じゃまだ光剣のほうが強い
光が許されるのは裏鬼の有用性とクール-10％があるなわけで

スキルブッパな今だから刀も有りじゃん？っていうなら普通に鈍器使えよって思うわけで
367 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 17:46:21 ID:lEnf7EiU0: 今時奥義でダメージ稼ごうとする奴なんかいるの？
368 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 17:51:37 ID:fsXi.vsI0: 結構いるね
特に強化値低いやつはｼｬﾘｼｬﾘﾄｱｰするよ
369 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 17:53:20 ID:k9srXHVE0: スキルクールはどうしても存在するわけで
物理低い光剣や刀なら尚更
微妙な残量のHPで残ってるやつにわざわざスキル使うのは燃費も計画性も悪い
もしスキルだけで裏鬼も通常も使わず綺麗に回せるってんならそれこそ刀は使う必要ない

つか物理差20だけで刀のOPの悪さで埋められる気がしない
370 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 17:54:59 ID:fsXi.vsI0: そうだよな
ポンって武器に有用なOPが他職装備よりも明らかに多いしね
それを犠牲にしてまで刀装備するメリットなんて本当にない
371 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 17:56:59 ID:pKgCkt160: >>367
よっ！お金持ち！

>>369
青如塔刀にはブレマス＋２あるのと、ブレマスはちょっとだけ伸びがいいので
65紫なら物攻+60ぐらいには換算できる

でも鈍器は物攻+120・力+20、大剣は物攻+180というのを考えると…
372 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 18:01:26 ID:lEnf7EiU0: >>もしスキルだけで裏鬼も通常も使わず綺麗に回せるってんならそれこそ刀は使う必要ない
光剣もな。黙って大剣使っとけ。

刀ポンで軽く画像検索してみたら物理5092の人がいたけど
光剣ポン使いの何割がこの攻撃力に対して大口叩ける攻撃力を持ってるんだろうね
大剣しか使わんから光剣の水準を知らんが…
373 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 18:10:08 ID:KXgbbYLM0: 今日のNGID ID:lEnf7EiU0
374 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 18:10:29 ID:k9srXHVE0: >>372
さっきから煽りや強い人がたまにいるって言ってるだけで刀の有用性が何も伝わってこないんだが
ついでにそれは皮肉だっての
そんなやつ存在するわけないだろ

つかレテ契約が何日分も無駄にあるからさっき両方試してきたけど通常ダンジョンぐらいなら武器なんでもいいやって結論に落ち着いた
375 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 18:13:32 ID:NxqZ6i8A0: 有用なOPっていうのは物理攻撃20%うｐとかOD+2とかを言うんだろ？
光剣でいいＯＰなんて古代遺跡しかないじゃん

で、OPがうんぬん言ってるやつは光剣に良いOPって他になにがあるんですか？
376 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 18:15:43 ID:fsXi.vsI0: 俺は大剣視点で語ってるんだけどね
377 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 18:15:46 ID:L3tYRG76O: ちゃんとした光剣使いなら5000はいってるでしょ

俺はﾊｲﾌﾞﾘだけどやっぱクールが早いから道中は光剣使う
使い勝手良いしね

どんな敵もﾌｻｧできるｲｹﾒﾝなら大剣ｵﾝﾘｰで良いとも思うけど
378 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 18:23:31 ID:fsXi.vsI0: 別にクールなんて特に困らないわ
昔と違って使えない技とかなくなったし居合いの範囲も大剣の方が広いし
持ち帰る必要なんてない
379 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 18:26:07 ID:k9srXHVE0: 通常Kとかならともかく古代や異界でクール困らないってのはありえない

>>375
言い方変えるならポン向けっていったほうがいいか？
光剣のメリットを犠牲にしてまで現状ただ物理が少し高いだけの劣化光剣を使うなら
それこそポン向けのOPがないと使えるに値しない
380 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 18:31:08 ID:lEnf7EiU0: >>374
ブレードの有用性を伝えようとしてるんじゃなく
光剣がブレードを叩くことに違和感があるから突っ込んでるだけだからな
というか5000ちょいを見て強い人と形容するお前さんの物理って一体いくつなの？
381 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 18:31:58 ID:fsXi.vsI0: 古代や異界でわざわざ光剣使うメリットとかなおさらねえよ
お前こそ大剣使ったことあるのかってレベルだな
クールがクールが馬鹿のひとつ覚えも大概にしとけ
火力が出てなきゃ時間効率悪いだけっての
異界や古代なんて得に短い感覚で瞬間火力発揮する必要がある場面が多いから余計に大剣が輝く
382 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 18:34:45 ID:mwl9YtZY0: 特定の武器をよいしょするのはケッコーなんだが、
特定の武器オンリーでプレイが至高みたいな主張は理解できないな。

結局この話題？は何について何が言いたいの、どのへんに落としたいたいの。

どの武器使ってもいいが過剰持てってのがポンマスとして絶対の必須事項だろ。
それ以上何を言う必要がある。

そんな特定の武器をあげつらって馬鹿にして、
ちょっと流れが落ち着いたら話題を変えてそんでおしまい。
それじゃ今後ずっとアラドが終了するまで、なーんにも進歩しねぇぞ。
383 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 18:36:14 ID:dHznM9zM0: 自分の価値観を押し付けちゃう男の人って…
384 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 18:40:27 ID:QfujiYy.0: いつものどうでもいい流れだな
385 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 18:42:23 ID:mwl9YtZY0: まったくだ、いつもの茶番。
386 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 18:45:29 ID:k9srXHVE0: >>381
その火力を出すための光剣と大剣のスイッチなんだが
異界は改変前に通った切りの記憶で語ったから申し訳ないが
古代では光剣は使えるぞ
単純に回し方が悪いのかわからんがクール間に合わないかったりするし

>>380
力低いから光剣で5300しかない
別にその画像のことに対して強いといったんではなくてお前の前のレスを抽出して例にだしただけだ
ツッコミと煽りは違うぞ
387 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 18:47:56 ID:lEnf7EiU0: 煽られてると思うのは自分が燃え上がってるからだよ
388 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 18:49:15 ID:k9srXHVE0: ついでに勘違いしてる人いるっぽいが俺は光剣メインじゃなくて光剣大剣のスイッチね
光剣のみは刀＞光剣論争以上にないわ
389 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 19:09:45 ID:fsXi.vsI0: スイッチねえ
大剣光剣ともに良武器過剰持ってるなら効果的だろうけど
そんなの一部だろ
だいたいのポンはどっちかに偏る
390 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 19:10:32 ID:fsXi.vsI0: スイッチ型は実際にいるから疑ってるわけじゃないけど
391 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 19:13:38 ID:QfujiYy.0: あー･･･ほんと糞スレ化したな
もう見るのやめよう
392 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 19:18:10 ID:1QKCEMEQ0: 高い過剰数値のを比較すると大剣の伸びはハンパない。
過剰をつかっていくなら大剣というのは間違ってはいない。

ただホントに敵を一撃粉砕するような勢いの威力でないと、クールタイムなども含めた扱い辛さというアラが目立ってくる。
なので過剰は過剰でも中途半端に１１や１２で止めるなら、大剣一択という言い方もどうかなぁとおもう。
393 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 19:18:12 ID:fsXi.vsI0: このスレが良スレだった時期があると思ってるのがおめでたい
394 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 19:20:47 ID:PYAp4Sfs0: 雪の中猛竜段空斬をしていた彼を見たときは微笑ましく思ったものだ
395 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 19:21:05 ID:fsXi.vsI0: それは光剣にもいえるだろ？
11，12でとめた光剣が強いか？
絶対弱いだろ
光剣ならなおさら大剣以上に過剰に拘る必要がある
396 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 19:21:53 ID:NxqZ6i8A0: 糞スレだとか言ってるやつは常駐してる自分が糞スレ促進してることを自覚しろよな
流れ作ってるのはみんななんだし
流れ変えたいなら愚痴ぼやく前に話題だせ
397 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 19:23:27 ID:fsXi.vsI0: >>396
ですな
398 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 19:25:29 ID:1QKCEMEQ0: >>395
そういう意味ではなくて、立ち回りのしやすさだよ。
火力だけのものさしならそうなるけど。

まあそれも人の感覚によっては違ってはくるのだけどさ。
399 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 19:31:48 ID:fsXi.vsI0: 今の大剣はヒットストップ改ざんされた上にアーマー技に優れてるから
立ち回りで困ることなんてない

立ち回り云々言ってるのは光剣から卒業できない古い思考した人だけだろ
大剣のメリットがいまだに分からんとかないわ
超過剰もって光剣の立ち回りの優位差を語るのであれば分からなくもないが
今のポンは無駄な技がないからこと足りる。
光剣でだいたい強いプレイヤーをみたことがないTAもみんな遅い
これが物語ってるだろ。
400 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 19:33:36 ID:L3tYRG76O: >>395
大剣強いのは分かったからとりあえず少し落ち着け
401 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 19:37:41 ID:NofuqaLU0: ﾊｲｯ！ﾊｲｯ！
402 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 19:39:18 ID:1QKCEMEQ0: >>399
だからさぁ…orz

君って融通が利かないとかいわれない？
なんていうか何いっても無駄な気がしてきたよ。
価値観云々というのもしょうがないし、まあこれだけはいっとこうかな。

自分の信ずる物、事実を出して推し進めるのはよい。
だが、他のものまで貶めてまですることではないよ。
否定ばかり出してたら、たとえ良い物だとしてもよい目で見えにくくなってしまう。
403 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 19:45:57 ID:mwl9YtZY0: >>395の人格とかどうでもいいから。
言ってもわからない人、それ以上の評価は必要ないね。
404 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 19:52:14 ID:.5PYYZdE0: いやまぁ別に武器議論はなんでもいいけどさ
光剣、鈍器、大剣はやったことあるけど
SI後なら立ち回りのしやすさなんて、慣れでどれもさほど変わらんでしょ

光剣→奥義、クールの早さは便利、だが火力が低いので殺しきれない事が（特に異界、新古代
鈍器→一部場面以外使わないけどﾊﾞｲﾝﾊﾞｲﾝ、大剣より火力は低いが速度、クールは早い
大剣→速度、クールに難があるが、瞬間火力が高い

ただ桃字やエピになると光剣のＯＰがちょっとショボイんだよな
エレノアみたいな光剣があっても良かったと思うの
405 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 19:53:08 ID:ytOZD9c20: 真のイケメンは武器に関わらず敵を一撃粉砕できるので
スキルのクールが短い光剣が最速になるﾌｻｧ
406 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 19:53:13 ID:fsXi.vsI0: >>404
御衣
407 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 19:54:57 ID:kKYtXrxo0: やっとメドゥシアンが+12になったから
チルスパ+12から変えてみたけど、俺は光剣のほうが使いやすかった。
ハイブリで持ち替えならモッサリ感が拭えたかもしれないけど、
持ち替えのタイミングとか分からんかったからしっくりこなかった。
カンスト付近まで光剣一筋でやって来た人は、無理に大剣に移行しないほうがいいかもしれない。
やるとしてもハイブリからとか攻速きちんと上げてからとかにしないと、イライラしてやっていけないと思う。

何が言いたいかというと、慣れてる武器が一番いい。
408 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 19:57:38 ID:mwl9YtZY0: さらっとクリアできるならなんだっていいのさ。
大剣が便利とか光剣が楽なんてのはポンマス初心者向けの文言でしかねーんだ。
409 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 19:59:28 ID:fsXi.vsI0: 俺は逆だな
チルスパ12で属性強化60以上までやってもちっとも火力に満足できなかった
そこから反撃に変えて今はデモン過剰装備してる
410 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 20:06:36 ID:1QKCEMEQ0: 人それぞれだしな。

＋１４↑の過剰の６０↑桃か６５紫もてば、どの武器でも結構高水準のダメージは出る。
それ以上火力を追い求めたいなら大剣で。
そうでもないなら、自分の一番使いやすい武器を選ぼう。

テンプレでもいれといたほうがいいんじゃね…。
411 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 20:08:25 ID:3wi2oEps0: チルスパは甘え
412 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 20:13:11 ID:1QKCEMEQ0: ｸﾗｲﾝﾋﾟｼｬｰｸ！ならいいんですね！　やったー！
413 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 20:16:50 ID:kKYtXrxo0: 確かに火力に満足できないっていうのはある。
ただ、俺の場合メインじゃないから桃過剰とかはちょっと厳しい。
余裕が出てきたら、ちゃんと色々揃えてもう一回試したいっていうのはあるけどね。
まあ、そうなったらレッドバグの過剰とかも使ってみたいけど。

というか、装備できる武器は全部使ってみたい。
414 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 20:17:00 ID:DNsCm7dk0: どんなに武器が過剰でスキルぶっぱゲーでもPSがなかった意味がない
両方持っている人こそ真の剣聖と呼ばれると俺は持っている
415 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 20:17:50 ID:ytOZD9c20: >>409
そりゃチルスパから反撃に変えれば大剣至上主義にもなるわな…
水属性は幽霊含む列車に抵抗持ちﾜﾗﾜﾗいるし、かたや反撃はソロ最強武器の1つなわけで

古代遺跡から大剣に変えてたりすれば光剣に対する評価も違ったかもしれんぜ
416 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 20:44:33 ID:NofuqaLU0: ポンなんて、決闘で相手の攻撃を読み切ってガードするのが
楽しい職なんじゃん！

今はクルセやってる事が多いけど、ポンが光剣ONLYだからって
気にしないぜ。
417 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 20:45:17 ID:dNuhy2b.0: よーするに好きな武器使えと…

自分にあった武器使えばいいじゃん
418 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 20:56:15 ID:Uky2/D5YO: ゲームなんだからやってて楽しいほうやればいいじゃん
素早く攻撃するのが好きな人もいれば高火力で粉砕するのが好きな人もいるだろうし
419 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 20:58:44 ID:NofuqaLU0: そうそう。
高火力しか見えない脳筋は
身内同士でやってりゃいいじゃねえか。

わざわざ野良に入って、小剣だの光剣だの愚痴ってんじゃねえって話。
情けない。
420 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 21:16:27 ID:1w7usYxY0: っと、ちょっと目を離したら結構すごいことになってんな。

俺は武器なんてなんでもいいと思ってるよ。
ＰＴに地雷がいたらついてねーなーと思いながら頑張るし、
クリアできなかったらＰＴを引っ張っていけなかった俺が悪いと思ってる。
何より楽しくやろうぜ。

因みに俺はほとんどソロで光剣only。
だって、難易度高いほうがゲームは面白いだろ？

なんか言われそうだから最後に、
完全なる自己満です。ｻｰｾﾝ
421 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 21:21:49 ID:8HOxup1k0: 好きな武器も使えないこんな世の中じゃ
422 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 21:23:42 ID:l2ruLjUEO: >>419
こらこら最後の最後で脳筋だとか煽っちゃダメだぜ

今回のイベントで箱から達人か出たから、流心用のSPを全部使ってみたけど
なにこれ、Q技強い、超楽しい
達人がもっと安ければ常時ブーストしたくなるのにのう…
423 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 21:24:08 ID:Uky2/D5YO: >>420
いやいや、俺の言いたいこと全部言ってくれたよ
424 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 21:25:23 ID:NofuqaLU0: >>422
ごめんなさい
425 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 21:30:26 ID:2gLj/k2Q0: 何回も決着したようで繰り返す
次スレぐらいには終わってるといいな
武器選びの話題
426 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 21:38:25 ID:sL2T8A22O: 他を落とさないと気が済まない奴がいるかぎり、終わることはないだろ。
427 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 21:44:10 ID:k9srXHVE0: スレ住人がずっと固定なら終わることもあるが固定なわけがないので
428 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 22:09:17 ID:8HOxup1k0: 無限ループってこわくね？
429 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 22:21:16 ID:co1RVN060: やっと大剣で物理6300までいったわ・・・みんな7kとか8kとか何かがおかしいわ
430 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 22:28:34 ID:k9srXHVE0: >>429
桃補助デモン聖ケレスつければ7ｋは簡単だで
431 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 22:30:38 ID:co1RVN060: >>430
7kすら無理でした納得しました
432 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 22:41:39 ID:l7NSzk8oO: 皆が犬4やボス、ゴブのオリーで正面からフルボッコしたがるから、そっとバラム使ったりレッパ狂乱で抑えたり
最強ランドをEXチャージや居合い幻影で壊したり、スラストで隔離したり
ゴブで散歩爆弾こなしたり城ボスは開幕EXチャージで捕まえたり
その他拘束職の繋ぎになるように投げで調整したり

最近の私の主なお仕事です。
でも火力は当然として、ポンマスならこのくらいは皆こなしてるよね？

ソロなら思う存分ソルドロスぶん回してますが。
433 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 22:50:37 ID:lEnf7EiU0: 場面にもよるだろうけど、鬼の投げってやられて邪魔になることの方が多くない？
434 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 22:51:54 ID:.5PYYZdE0: >>429
力1400　ムサンバニ3　シャドーミスト　レッドバグ12or反撃12orメドゥシアン13orデモン10
これぐらいやれば桃補助がなくても7kは行ける
435 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 23:12:22 ID:mwl9YtZY0: まぁなんだ毎スレ何かしらくだらない事で荒れるけど、
ちゃんと収束するし、わかってる人多いよな。
ポンスレは安泰や。
436 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 00:27:03 ID:79MRWvAUO: >>432
大体自分も同じようなことしてますね。ゴブ散歩と爆破、オリー投げ、城３・４キャリーと拘束、犬２・４とメアリーの精神支配阻止の投げ、レシュ２のキャスト阻止はポンマスやるなら絶対こなさなきゃいけないと思ってます。
>>433
狂乱は邪魔になること多いけど裂波は拘束時間も長いし運べるから役に立つかと

もう少しでレシュ上着がとれるけどケレス崩さなきゃいけないのが残念
437 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 01:15:00 ID:JNrIOJts0: ヘルで60エピ鈍器拾ったんだけど、今感電ってオマケみたいなもんらしいしこりゃネタ武器かね？
438 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 01:18:49 ID:3UyKA4gs0: そんなに高火力が良いならレンやれよ
439 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 01:43:37 ID:ytOZD9c20: >>437
キリンの雷電棒だっけ
落雷も感電も微妙らしいから過剰でもなければ使えないんじゃないかな
440 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 02:00:53 ID:JNrIOJts0: >>439
やっぱりそうか、レスサンクス
強化して過剰で来たら使い、失敗したらコスモとして有難く頂くわ
441 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 02:04:11 ID:IfQWBeJA0: 狩最強のスキル振り教えて下さい
442 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 02:19:42 ID:4mfB4By.0: 投擲MAX
443 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 02:22:18 ID:Gqhfqwa20: ちょっと遡って申し訳ないが全ての武器を扱えるが故の論議だったか
スレは荒れてもこれこそがまさに、皆が各々自分の行く道を真剣になって進んでる証拠だな
お前ら全員剣聖だ
444 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 02:23:48 ID:2NIcaenQO: >>441

狩最強となるとダンジョンごとに違ってくる

とりあえずレテの契約を一年分買ってこい、話はそれからだ
445 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 02:31:23 ID:iukKpIiA0: >>436
補足程度だけど、メリーは開幕猛竜で潰せるからそっちでやってるなー自分は。
後ゴブ１、3で覚醒もやった方が良いと思う。
多分これくらいの事は期待されてるんじゃないかな？
446 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 04:07:25 ID:y/YNUsEo0: あぁん・・・？
ゴブ３部屋目はオリーやぞ、地雷じゃねーか
447 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 04:09:55 ID:c7yxjn/w0: 4の事だろう
そこを訂正してやるだけでいいと思うが地雷とか言葉わりーな
448 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 04:13:50 ID:PbLwSP1.0: オリー倒した後に木の上の3匹を覚醒でまとめるってことだろｗ
449 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 04:43:51 ID:til4YIJ20: バカばっかりだなほんとに
450 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 05:01:44 ID:y/YNUsEo0: あぁん・・・？
ゴブ３部屋目はオリーやぞ、地雷じゃねーか
451 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 06:12:34 ID:LqcNXZ4Q0: Ｄ内でＯＤして物理クリ３２％
反撃の効果が発動して５２％で＃飲んでる俺は地雷ですか？
そうですか
452 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 06:58:07 ID:79MRWvAUO: >>445
開幕猛竜でつっこんで右に裂波して精神支配潰してスナイパーごと覚醒してますね
ゴブは１・４で覚醒かな
453 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 07:33:01 ID:ytOZD9c20: >>445
すごい細かいけど
メリーは猛竜で潰すより精神支配を発動させてクールにさせてから投げて潰した方がいいと思う
固定PTで拘束が安定してるならどっちでもいいけどね
454 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 10:10:32 ID:gSlVw0zQO: 前猛竜で突っ込んで止めるかと思いきや攻撃しないでそのまま戻ってくるやついたな
455 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 10:27:12 ID:c7yxjn/w0: 慣れてないと開始位置によっては当てにくい
456 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 10:37:32 ID:Q0F7ONp.0: 断空で近づこうとしたら土嚢で足止め
457 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 10:43:56 ID:.5PYYZdE0: もしミスったとしても
ぶっちゃけ不思議な世界のオモチャを持ってきてない奴が悪いわけでだな
458 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 11:25:15 ID:PYAp4Sfs0: 犬に状態以上回復P持っていってないのは自殺行為だろう
459 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 12:01:36 ID:pC6.H5MQO: >>317
ダウンした敵に光剣裏鬼123cﾚｯﾊﾟ、ﾊﾞｸｽﾃｶｯﾀｰﾚｯﾊﾟ、遠くの敵に大剣裏鬼12cﾚｯﾊﾟ等のｷｬﾝｾﾙ投げ全般は、PTでは可能だがソロだとできない仕様です
460 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 12:53:43 ID:NofuqaLU0: >>459
そんな糞仕様あるのか。
決闘ではやるけど、狩りではわざわざやらんから知らなかったぞ。
461 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 13:18:00 ID:dLXRvwig0: >>454
wwwwwwwww
462 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 16:20:57 ID:.O6K2rIk0: >>454
半年ぐらい前なら俺かもしれん
463 ：sage：2011/05/15(日) 17:26:24 ID:9aSAaYgY0: やっべ　大剣つええ
光剣弱いことを知った
464 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 17:29:28 ID:NofuqaLU0: スルーね。
465 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 17:49:11 ID:06QxrQSs0: 反撃使ってるとクリダメ出ると出ないじゃ大違いだな
やっぱりクリ100％目指したほうがいいのかな
悲鳴腕輪無しでいける？
466 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 17:51:20 ID:LVzobyFU0: シャープイーグルでいけるじゃん
467 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 17:54:24 ID:Puepb2Io0: え？
468 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 18:08:00 ID:8HOxup1k0: >>466
469 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 18:12:21 ID:k9srXHVE0: >>465
ミスリルだから他で稼ごうと思ってミロク3セットほしいけど異界行くのがめんどくさい
ミロク3セットとアバのデュアル力を緑クリにすればいけそうな気がする
470 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 18:17:40 ID:LNwT.cu60: 2次クロに拘らなければ行けそうだな
471 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 18:48:00 ID:cCtCTYQU0: 全身燦爛力＋クリでおｋ
472 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 19:00:54 ID:l7NSzk8oO: >>465
物理クリはポンマスの生命線だから一応調べてみた。
・ミロク3セットで物理クリ+10%
・二次アクセを改にして+1～3%(ハルギがあれば+3%で差し引き+4～5%)
・肩にマッドネス付与で+2%
・燦爛エンブの物理クリ×4で+10.4～12%
・燦爛デュアルエンブで+1.5～6%

後は称号や異名で+3～4%くらい上げれるから、OD込みで50%以上に出来る。
物理防御や抗魔が下がってもいいなら、地域装備の鋭利セラミック肩とか着けると良い。

ただホリミス等付けるにしても付け替えればいいから、反撃使うなら悲鳴腕輪は取った方が有効かなと思うけど。単品で+7%は恐ろしく優秀だわ。
473 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 19:04:01 ID:l7NSzk8oO: 連投ごめん、デュアルエンブの数値が最高補正のみになってしまった･･･
後はクリーチャーの兎でも上げれるな。
474 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 19:11:05 ID:k9srXHVE0: >>472
むしろ反撃あるなら悲鳴腕いらんぞ
素で100％いけるには越したことはないが

ちなみにミスリルは付け替えじゃ発動しなさすぎてやってられん
30秒しかもたんしね
475 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 19:32:46 ID:L3eIccho0: 一歩の効果はソロならほぼ常時かかってるぐらいになるぞ
PTだとさすがにカウンター取りにくいPTあるから微妙だけど。

俺は
防具･首腕輪全身2次改　肩にマッドネス付与
帝国称号
華麗物クリ2,2％4枚
あとスキルの物クリで街クリが25,6％
ODが持ち替えで20で+15％でD内物クリ40％
ここにイーグルと一歩効果で100↑になってるかな
クリーチャーは状況によってバラムとかつけるから考慮しなかった。

まあ光剣時にアンガスつかっても95％しかいかないから自慢出来た装備じゃないが参考程度に。
476 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 19:38:47 ID:l7NSzk8oO: >>474
なるほど、ホリミス持ってないから分からなかったよ、すまん。
スキルの物理クリもあるのも忘れてた･･･
色々調査不足でごめんなさいm(__)m
477 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 20:12:24 ID:pFbxipxMO: デモン１２持ってハルギつけて火属性７０超えてもレンストみたいなドヤ顔出来る火力が出ねぇな。
物理８Ｋ越え程度じゃダメだわ。
やはりソルドロス先生一択は揺るぎないか。
１３や１４デモンなら違うんだろうか？
みんな今回の大乱で武器にどれだけ金かけた？
478 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 20:15:36 ID:NofuqaLU0: ストってそんなに火力でてるかね。
479 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 20:24:39 ID:.FqFJ5jI0: ストはPTプレイに向いてない
480 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 20:29:10 ID:fsXi.vsI0: 6万

女レン、ストは単体火力ぶっ飛んでる
強い知り合いとかいればそんなことくらい分かると思うけどな
ポンは集団を苦にしない範囲火力がある
481 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 20:29:25 ID:k9srXHVE0: 単純な火力欲しいならデモンじゃなくて反撃をつければいい
金で手に入る中では一番火力出せる
ｐｔするならデモンのままでいいけど
482 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 20:44:13 ID:pFbxipxMO: >>480
６万で何強化したの？

>>481
まぁソロ専ならそうだが、異界や限定とか反撃だといろいろ制限出てくるからな。
現状は異界が最終Ｄだから異界に持って行けない反撃は使えないという判断を俺は下した。
まぁ人それぞれ考え方は違うだろうがね。
なによりあの深海魚のごとく気持ち悪いフォルムがたまらん。
483 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 20:44:55 ID:fsXi.vsI0: >>482
同じデモンだよ
12で止めたけど
484 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 21:03:33 ID:4mfB4By.0: アイリス「貢いでくれたらクリ率UPしてあげてもいいのよ？」
ttp://up.jeez.jp/?id=001229
485 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 21:30:52 ID:cCtCTYQU0: >>477
10万課金で蹴りが2万5000個貯まった…もう回復に困ることはない
桃補助に力入れたけど一回も13に届かなくてもう疲れて11で妥協したよ
486 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 21:48:41 ID:NxqZ6i8A0: ６万やら１０万てガチ勢すぎて鼻血でそう
俺5kぐらい糞箱割って過激者12なったけど
487 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 21:48:54 ID:KCHXS8H.0: 三万で蹴りが12000溜まってデモン13になった俺は運がいいのか
488 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 21:50:38 ID:k9srXHVE0: 大剣はもうほぼ出来上がってるからサブの光剣のために5万使って13が出来た
その状態で保護権と開運が数枚残ってるけど何に使おうか迷うわ
489 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 21:52:42 ID:2gLj/k2Q0: おまえらすげーな・・・
490 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 21:53:44 ID:fsXi.vsI0: 今回のイベント明らかに課金する価値あるよ
保護券あるのとないのじゃ全然違う
491 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 22:00:07 ID:.5PYYZdE0: 6k使ってレッドバグ12→12だよ
まぁマイナスにならなかっただけ運がいいと割り切った

実際に他職やってみると思ったより強くないんだよな
結局PTなんてのはその職のいい部分しか見れてないんだよ
492 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 22:05:38 ID:k9srXHVE0: 今気分的にエレノア使ってみたけど意外とダメージ出てたのと追加ダメが気持良すぎる
今でもエレノア現役で使ってる人いたら使い心地教えてほしい
てか過剰デモンより使えるのかしら
493 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 22:08:38 ID:mKQt4ln.0: おれは2万使ってデモン+12ができた
光剣派なんでまだ密封状態なんだけど買いたい人いる？
494 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 22:08:56 ID:l7NSzk8oO: 隣の芝生は青いからな･･･
自分は満足いく武器があるから、課金する分はバイクや保険の資金に回したよ。
チャンスだとは思うけど、課金は自己責任だから失敗しても回りに当たるなよー。
495 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 22:11:28 ID:ytOZD9c20: >>492
マスタリ取ってないから計算上の値だけど、
桃補助や桃カードで低い武器物理を補ってやれば同じ強化値のレッドバグ並の火力になる
デモンよりは弱いっぽい

ただ追加ダメージバグがある幻影の火力はすごいことになりそうだ
496 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 22:12:58 ID:k9srXHVE0: >>495
レッドバグ止まりか
ありがとうやめとくわ
497 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 22:29:09 ID:LNwT.cu60: 散々既出だと思うけど確認のために質問させてください
反撃ってカウンター時30%の確率でクリティカル確率が20%増加であがる
クリティカル攻撃時ダメージ10%増加は自分にタゲがないといけない
10%の増加ダメージは覚醒などの固定にも乗る
であってます？
498 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 22:35:04 ID:LNwT.cu60: 20%増加であがるってなんだ・・・
脳内変換して下さいorz
499 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 00:04:52 ID:k9srXHVE0: >>495
気分的に余った開運をエレノアに使ったら13できちゃったから試してみたら
無視値が一緒だと幻影猛竜とかQスキルはデモンより全然強かった
幽霊の結界や念障壁に追加ダメでないからちょい壊すの面倒になるが

ソルドロスといい鬼の50エピはぶっ壊れすぎだろ
500 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 00:47:46 ID:ZrMN4GVA0: 無視値も追加ダメに反映されるんだっけか
過剰にすればするほど相対的な強さが増すな
501 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 00:49:32 ID:fsXi.vsI0: 配信で見たけど12でもそれなりに強かったな
13ならメイン武器で全然いけると思われ
502 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 00:51:47 ID:FYSHFA0s0: エレノア過剰に魂追跡装置でやばそうだな
503 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 01:34:19 ID:JgCtWdPwO: デモン13成功ログを見てしまった…

羨ましすぎるぜ……
504 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 08:30:23 ID:ZVHMiVBY0: >>499
12同士ならともかく、エレノア13とデモン12ならエレノアのが強いよ
特に幻影は追加ダメージバグのせいで20％近く強化されるし、
猛龍も小剣だから回数が増えて合計ダメージが20％増えることになる
505 ：497：2011/05/16(月) 09:28:06 ID:LNwT.cu60: レス無いけど買っちゃった
カウンター攻撃時30%の確率でクリティカル20%増加って
効果時間20秒のバフだったのね･･･
ハルギみたいに一瞬だけ20%上がる微妙な効果だとずっと思ってたわ
506 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 09:44:16 ID:dLXRvwig0: 追加ダメージバグまだあるのか
もう仕様だろこれｗ
507 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 10:37:55 ID:XAJos3SoO: 直ったら直ったで残念な気持ちになる
508 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 12:03:36 ID:l2ruLjUEO: 未だに韓国でも、このバグ健在だったはず
もはや仕様みたいなもん
509 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 12:07:07 ID:xais7Lsg0: べた付いた血だらけソードとグラムどちらも+10ならどのくらい火力差がでますかね？教えてくたさい！
510 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 12:26:37 ID:l2ruLjUEO: 火力差なんて力や属性強化で変わるっての
どっちが強いもソロなら計算すればわかるだろ

そういやEX猛竜だと追加バグ無くなるけど、普通の猛竜だと追加バグまだあるのかな？
あったらエレノアだとEX無しの方が強いということに…
511 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 12:43:08 ID:9ta0rNpo0: ミシュパプの肉屋太刀拾ったんだけどポンで使えるものなの？ｗ
512 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 14:06:24 ID:1JOAG2IsO: 覚醒と幻影で追加が二重に出るから
エレノアは他の武器と比べられない別格の強さ
513 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 14:10:11 ID:NxqZ6i8A0: 無間地獄も忘れないであげて
514 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 18:29:42 ID:n/FwmlzY0: >>511
ブレードの地位は既に光剣よりも上だし層等強い
515 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 19:00:54 ID:XAJos3SoO: ろく出血もしねえ肉屋はもうゴミだろ
サンサンのが強いわ
516 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 19:08:31 ID:mwl9YtZY0: >>514 >>515←こういうレスをミスリードっていうんだな。

過剰すればつかえないことはないだろうから、
興味があるなら使えばいいんじゃないか。
517 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 19:21:26 ID:QLlyoJY60: 初レスです
みなさんの意見を聞かせてください。

武器：反撃の一歩＋12
防具：聖ケレ全身＋10
腕輪：モーガナイト力増幅7
ネックレス：二次黒改
指輪：ハルギ＋10
異名：力＋16 物クリ0.2
称号：記章、df
補助：シャドーミスト＋10
魔法石：アドル＋11

付与：ムサンバニーВ×3、アルティメータム×2、マッドネス、ジェラート×2、ボッティ

力：1456
物理：7785
クリダンジョン内最大：102％
火強化：46
レベル：69

まだ発展途上なのでまだまだですが改善すればいいところなど教えてほしいです
一応予定としては、ペルロス気付き、悲鳴腕輪、天下無双以上

など
518 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 19:22:43 ID:sFPxIiyAO: 居合でも出血するしバーサーカーとPT組んだ時にでも使えばいいんじゃね？
519 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 19:25:36 ID:n/FwmlzY0: 何ドヤ顔でミスリードとか言ってんだか
520 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 19:34:17 ID:R.kUZ.0YO: >>157
はいはい、装備がすごいのは分かったからもう来るなよ？
それだけ揃ってるんなら何しなきゃいけないかなんて自分で考えられるよな？こういう馬鹿は答え出てるのに聞いてくるからうざいな。あぁ今流行りの垢買いか。
521 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 19:36:37 ID:mwl9YtZY0: はいはいドヤ顔ドヤ顔。もう刀が上とか光剣が上とかそういう話は終わってんだよ。
522 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 19:40:28 ID:mwl9YtZY0: ミスリードを意図せずいまだにマジでそんな事言ってんなら過去ログを読んでないか、
読んでも理解できなかったただのアホって事だ。
523 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 19:43:19 ID:QLlyoJY60: 質問の内容に答えられないなら何もいうな、嫉妬とかにしか聞こえんから何言われてもいいけどな、ここ重要何言っても嫉妬ととしか受け取らないからもうレスすんなよ俺に対して
こういうやつがヤフー知恵遅れ
524 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 19:47:36 ID:mwl9YtZY0: sageすらできていない人が何を言っても説得力がない。
嫉妬以前の問題だぜ。
525 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 19:49:49 ID:cCtCTYQU0: >>517
桃補助魔法石過剰
後称号は業炎+4か競売に滅多に出ないが追加2.4%ダメの討滅者
称号にゼテス

とりあえずきみたち落ち着きたまえ
526 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 19:52:29 ID:QLlyoJY60: >>525
とりあえず、次はケイン気付き買いたいと思います、ありでした
527 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 19:58:33 ID:.kf5zaMw0: いつものポンスレで安心した
528 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 19:59:46 ID:RQlLjGAAO: 反撃を+18にしてみれば？
かなりつよくなるよ
529 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 20:00:37 ID:YWbs4AUY0: >>523に吹いたｗ
530 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 20:02:18 ID:l7NSzk8oO: ｵﾊﾞﾄﾞﾗｰｲｯ
531 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 20:04:13 ID:4mfB4By.0: そういや異界実装後ぐらいに
古代のアギト+18のポンマスと組んだ事あったなぁ
その後競売に売りに出されてたけど、どうなったんだろうアレ
532 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 20:13:21 ID:mbs2qc3o0: キリ穴にいっただろ
533 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 20:15:50 ID:Sa5R013A0: そういや異界実装後ぐらいに
古代のアギト+18のポンマスと組んだ事あったなぁ
その後競売に売りに出されてたけど、どうなったんだろうアレ
534 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 20:22:16 ID:n/FwmlzY0: >>522
>>511の　ポンで使えるものなの？ｗ　にはポンにブレードは不向きという意識があるから言ってるんだろ？
まずそのマイナスイメージを払拭した上で武器本来の強さを述べたまで
お前みたいにブレードを叩くことを正当化してるアホに付き合ってられるか
535 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 20:45:56 ID:9ta0rNpo0: いや、そういうことじゃなくて
ポンに肉屋太刀の効果って意味あるのかな？って思って質問したんだけど
そういう意味に捉えてたんだったらごめんなさい
あと自分は、ブレードは嫌いじゃないよ
せっかくポンなんだから、いろいろな武器使いたいしね
536 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 20:55:45 ID:ytOZD9c20: >>535
マジレスすると
武器効果による出血は状態異常レベルの関係で全く期待できない
居合いの出血は時間が短すぎて使いづらい
使いたいならゴアMのポンサーカーになるしかないな
537 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 20:58:05 ID:9ta0rNpo0: 連レスすみません
答えて下さった方ありがとうございました
コレクションと身内のｂｓｋさんと組む時用に取っておきたいと思います
この調子で鬼エピコンプ目指してがんばります！
538 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 21:00:08 ID:9ta0rNpo0: >>536
ポンサーカーですか・・・
ちょっとスタイル２にレテ買って来ます！！
539 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 21:02:23 ID:l7NSzk8oO: 待て早まるな
540 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 21:29:11 ID:mwl9YtZY0: >>534
お前は日本語勉強してこいよ。
武器に優劣つけるのは馬鹿馬鹿しいからやめろって所でオチてる話を参照してこいって、
誘導してる俺が優劣つけることを肯定してるわけねーだろがドマヌケが。
541 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 21:39:50 ID:n/FwmlzY0: >>535
そういうことか
ちゃんと使うつもりならロウの血獄腕輪必須。まぁそんなに高いものでもない
ドレッドファントムもあれば神になれるな…

>>540
おめーが勝手に優劣どうこうって過剰に反応してるからだろ
話になんねーからもうレスしなくていい
542 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 21:48:38 ID:mwl9YtZY0: 話にならんのはこっちの台詞だわ。

優劣を肯定してるふってっかけてきたのはお前だし、
答えればそれに対するリアクションが「話にならない、過剰反応」とは笑えない。
>>514でも「刀>>光剣ってアピってる」あたり肯定してるのはお前だろ。
支離滅裂もいいとこ。少しは自分を省みろ。

こんなんじゃまたすぐに武器の優劣云々のムダな論争を繰り返すんだろうな。
543 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 21:59:32 ID:n/FwmlzY0: 俺は>>511がブレードに対してマイナスイメージを持ってると思った
だから俺の持ってるイメージで光剣よりブレードは上だよと書いた
するとお前は「武器に優劣つけるのは馬鹿馬鹿しいからやめろ」等と言いながら俺の意見を否定してきた

なんで俺がお前の考え・思想に従わなきゃいけないんだ？
だいたい優劣を付けるのをやめろって何？各武器に長所短所があるのは当たり前のことだろ？
俺は大剣は強いと思うし小剣は弱いと思うし、鈍器ブレード光剣はその間にあると思ってる
なんでお前の命令で思考停止しなきゃいけないんだ？
544 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 22:18:52 ID:LqcNXZ4Q0: ク　　ソ　　　ス　　レ
545 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 22:25:49 ID:qIAJloU20: ポンスレって他の職スレと比べて一線を隔しているよな
異界スレ的な意味で
546 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 22:31:33 ID:fsXi.vsI0: ﾎﾟﾝﾎﾟﾝﾎﾟﾝ
547 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 22:32:00 ID:.5PYYZdE0: ﾘｭｼﾑﾏﾀﾞ-？
548 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 22:34:51 ID:mwl9YtZY0: わからんヤツだな。
使えるか？使えないか？って質問には使えるか使えないかで答えればいいんだ。
お前のイメージでの武器の優劣なんかわざわざ主張する必要がない。

さらに言えば今のアラドはどの武器使ったって過剰次第でDクリアが可能と調整されてる、
つまり一長一短を把握しているのならどの武器を使ったっていいんだ。金をかけれるならな。
ま、火力を出すなら大剣が楽なのは違いないが、それでなんだ。
優劣云々語ってるやつは全員TAでもやってんのか。もうご大層に火力で優劣語る時代は終わってるんだよ。
せいぜい初心者にガイドとして大剣光剣を進める程度。

大体な、勘違いしたってわかってるんだったら素直に謝ってそれで終わりだろうが。

あぁつまり俺は素で勘違いしたお前のレスにミスリードと言ったわけで、
それを見てお前はドヤ顔だなとか煽ってきたわけね。あほくせ。

お騒がせしました。
549 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 22:46:27 ID:NofuqaLU0: まぁでも大剣のモッサリ感、今までありえねえと思ってたけど
久しぶりに使ってみたら、なんだかいい感じだ。

装備がよくなって攻撃速度上がったからかなぁ。
これなら大剣もアリだなって思える。

使ってて楽しいと思えなければゲームやっている意味ないし
大剣も有りと思えるような環境になって嬉しい限り。
550 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 22:48:47 ID:n/FwmlzY0: >>使えるか？使えないか？って質問には使えるか使えないかで答えればいいんだ。
>>お前のイメージでの武器の優劣なんかわざわざ主張する必要がない。

俺は>>511がブレードに対してマイナスイメージを持ってると思った（>>543から抜粋）
だから俺の持ってるイメージで光剣よりブレードは上だよと書いた（>>543抜粋）
なんで俺がお前の考え・思想に従わなきゃいけないんだ？（>>543抜粋）

>>さらに言えば今のアラドはどの武器使ったって過剰次第でDクリアが可能と調整されてる、
>>つまり一長一短を把握しているのならどの武器を使ったっていいんだ。金をかけれるならな。

過剰で解決、なんて短絡的な解決法だけで話が終わるなら>>511は質問はしない

>>大体な、勘違いしたってわかってるんだったら素直に謝ってそれで終わりだろうが。

？>>534の勘違いに関しては>>541で気付いたけど、それは>>511と俺の間での話で、お前には何の関係もない

それにしても馬鹿だのアホだのマヌケだの、罵倒することしか頭にないのかな
551 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 22:53:37 ID:Sa5R013A0: >>使えるか？使えないか？って質問には使えるか使えないかで答えればいいんだ。
>>お前のイメージでの武器の優劣なんかわざわざ主張する必要がない。

俺は>>511がブレードに対してマイナスイメージを持ってると思った（>>543から抜粋）
だから俺の持ってるイメージで光剣よりブレードは上だよと書いた（>>543抜粋）
なんで俺がお前の考え・思想に従わなきゃいけないんだ？（>>543抜粋）

>>さらに言えば今のアラドはどの武器使ったって過剰次第でDクリアが可能と調整されてる、
>>つまり一長一短を把握しているのならどの武器を使ったっていいんだ。金をかけれるならな。

過剰で解決、なんて短絡的な解決法だけで話が終わるなら>>511は質問はしない

>>大体な、勘違いしたってわかってるんだったら素直に謝ってそれで終わりだろうが。

？>>534の勘違いに関しては>>541で気付いたけど、それは>>511と俺の間での話で、お前には何の関係もない

それにしても馬鹿だのアホだのマヌケだの、罵倒することしか頭にないのかな
552 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 22:56:29 ID:1QKCEMEQ0: >>517
補助のシャドーミストを　ほれ…なんだったかエピであったよな　それの上位のヤツ。
物理攻撃力＋１００くらい上がるやつ。　アレ狙ったらいいんでね。
金で解決できるものがいいなら、補助と魔法石のところを桃に変えるくらいだろ。

でも、考えればそんなの聞かないでもわかることだよなコレ。
少なくとも２次クロ改まで持つようなヤツの相談事ではないやなｗｗｗｗ
553 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 23:00:12 ID:1QKCEMEQ0: >>549
クルセや念に速度上がるやつもらってみ。
すっごい楽しいよ。

祭壇で速度増加に全振りしても楽しい。
さらにその上でバフかけてもらうと…ｗｗｗ
554 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 23:00:12 ID:n/FwmlzY0: シランの灰色グローブを探し続けて早幾月・・・
555 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 23:00:44 ID:ZYoRHOtg0: 光剣振ってるとﾋｬｯﾊｰって感じになって断空猛竜ブンブン丸になってしまう・・・
556 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 23:26:12 ID:xJyM.1pwO: 光剣は裏鬼コンボが楽しすぎるせいでスキルを使うのを忘れてしまって危険
557 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 23:33:46 ID:9L2.o3UMO: 男は黙ってピッカリ剣

文句あるヤツはｱﾊﾟｽﾗM+3をくらえﾄｧｰｰｰ
558 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 23:34:24 ID:mwl9YtZY0: >>ID:n/FwmlzY0
支離滅裂もいいとこ。少しは自分を省みろ。
君にはこれ以上いうことない。
559 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 23:36:23 ID:n/FwmlzY0: はー・・・まだ噛み付いてくるのか・・・・・・
560 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 23:41:20 ID:VdfrhHCc0: どっちもどっちだ。
モーリューダンクウザーンでどっか飛んでけよ。
561 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 23:47:53 ID:1QKCEMEQ0: どっちもどっちだな。
んでもって包丁はポンにとっては出血効果をうまく活用することが難しい…っていうので終わりじゃん。
活用したいからポンサーカーに走るのも、それはそれで一興だしね。

すべてがすべてポンがイケメン目指さなければならないというわけではないのだし、
かつては遊び心溢れた人たちがポンでいろいろな武器を使ってアレコレ試行したりして楽しんでたからなぁ。
あの時代の人たちを見習ってほしいものだ。
562 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 23:50:49 ID:NTGOFB9Q0: 最近Lv65↑で属性強化10以下、魔法石青字orティラレ、レイゾのポンやたら見るけど流行ってんの？
そして上記の当てはまる奴はやはりシャープ飲まないのな
蹴る目安は武器、物理よりも魔法石＆属性強化値だとおもうわ
563 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 23:52:11 ID:.5PYYZdE0: >>553
今はそいつらよりもっと加速を味わえる相手が居る
その名はラミ姉ちゃん
奴の加速装置を受けると・・・

はい、制御不能です
段空の移動距離がありえないです
猛竜は端から端へ移動します
もはや武器なんて関係ないです
564 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 23:52:57 ID:n/FwmlzY0: 流心昇とアッシュが相性よさそうだけど、大剣は昇が苦手というジレンマ
溜めも取った流心特化とかスタイルでやってみたいなぁ

ttp://www.youtube.com/watch?v=15-LS2AjyhY
565 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 00:12:20 ID:1QKCEMEQ0: >>562
どんなつもりで書いてるかしらないけど、好きにしたらいいんじゃない？
566 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 00:15:32 ID:L3tYRG76O: ラミ姉ちゃんのせいで僕のもーりゅーが一回で終わっちゃうの

何か卑猥な妄想をしてしまった
567 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 00:54:53 ID:dLXRvwig0: ｋｗｓｋ
568 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 01:15:05 ID:L3tYRG76O: ﾎﾟﾝ「ｳｧｱｧｧｧｧｱｧｲwwwｳｧｱｧｧｧｧｱｧｲwwwｳｧｱｧｧｧｧｱｧｲwww」

ラミ姉ちゃん「あらあら、元気いっぱいね…なら私が手伝ってあげるわ」

ﾎﾟﾝ「ｳｧｱｧｧｧｧｱｧwwwあ…？出ない…出ないよ！僕のもーりゅーが！」

ラミ姉ちゃん「ﾌﾌﾌ…ほら、お姉さんがもっと速くしてあげるわ」

ﾎﾟﾝ「あぁぁあ速い速いよぉおぉ！僕のもーりゅーが速すぎるよぉほぉぉぉ」

ラミ姉ちゃん「もっと！もっとよ！」

ﾎﾟﾝ「駄目だよ！一回しか出ないよ！もう無理だよぉほほぉぉん」

正直すまんかった、レシュでﾄﾞﾛﾄﾞﾛになってくる
569 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 01:44:25 ID:79MRWvAUO: ラミ姉ちゃんかかってる時の猛竜はまさに瞬間移動
570 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 01:47:02 ID:NxqZ6i8A0: >>568
わろた
571 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 02:09:45 ID:KPJyhSl.0: ここのｲｹﾒﾝの剣聖さん達に聞きたいんですが
オリー部屋の木上３匹に対して開幕覚醒って基本なんでしょうか？
知り合いの剣聖がそう言い張るんですが、ちょっと気になってしまいまして
572 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 02:43:14 ID:o1U9OPYsO: 落ち着け開幕覚醒撃ったらオリーさんがブチ切れるだろ
オリー始末した後なら場合によるとしか。集敵が不安な面子なら次に温存した方がいいこともある
ポンなら空中連続あるから多少楽に降ろせるだろうし
まあ私鈍聖なんですけどね
573 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 04:10:27 ID:91g/vkfQ0: ここのｲｹﾒﾝの剣聖さん達に聞きたいんですが
メイン光剣、サブ大剣なんですけど、二次黒のセットって
基本とミロクの３，３と基本６どっちがいいと思いますかね？
574 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 04:57:21 ID:l7NSzk8oO: >>573
イケメンじゃないけど、基本6は居合いチャージ断空のクール減少がかなり便利。

ミロクはやはり流心が来てからが本領発揮じゃなかろうか。
物理クリ10%もかなり優秀だけど、部位を圧迫するし他で確保出来るなら現状ミロク3でなくてもいいと思う。

ただ反撃とか装備してるなら基本3ミロク3がいいんじゃない？
575 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 05:08:02 ID:91g/vkfQ0: >>574
イケメンさんありがとうございます。
いろんな部位と相談して基本６埋めてみます。
576 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 05:48:42 ID:4P3gv2J20: 久しぶりに着てみたらホントにひどいな

なくても全然問題ないレベル
577 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 07:29:44 ID:OdI27VYw0: なんかこの頃やたらミロク3の話出てるけどどう考えても現状じゃ不要だろ
578 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 08:36:48 ID:Axuqmxos0: 物理ｸﾘ35%近くあればODとシャープでほぼ100%だもんな
579 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 09:24:56 ID:EJ8ulwBMO: 緑ソケにクリ3%させばミロクなどなくてもほぼ届く
580 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 10:00:43 ID:dLXRvwig0: 闇Pつかうとシャープのクールになるしクリはたかいほうがいいなぁ
581 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 10:19:29 ID:c7yxjn/w0: イーグルでいいんよ・・・
582 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 10:29:08 ID:h/KsoaDQ0: Ｋ以降で闇強化なら闇ｐ・イーグル・最上級力の秘薬は当然だろ？
583 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 12:04:22 ID:.5PYYZdE0: シャープだと闇p、サラマン、状態異常p、不思議オモチャと被ってやりにくいから
普通はイーグル使うよなぁ
584 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 13:39:03 ID:HYeyOYck0: 使わないよりはずっといいけど、正直シャープはもう使いにくいからなあ
闇ポ飲むなら間違いなくイーグルのほうが使いやすいし
悲鳴腕輪じゃなくてわざわざミロクってことは、異界だろうから不思議のクールは出来るだけ開けておけたほうがいいしな
585 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 13:42:26 ID:fsXi.vsI0: いまだにイーグル飲んでない奴とかいるのか
586 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 13:48:09 ID:Q0F7ONp.0: But tell it be...
587 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 17:28:26 ID:92vC48JMO: 力って上級じゃ駄目かな？
確か100上がるって聞いてからは最上級飲んでないや
自分はＭで過剰作ってる段階だけどね
588 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 17:34:02 ID:XhkJRl.s0: ダメかどうかで聞かれたらダメじゃないと思う
589 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 18:24:30 ID:SMkZAdu.0: 俺は現在2次黒使ってなくただクリあげたいからミロク集めようと思ってる

けど異界改変からここまでいってないとめんどくさいのと現状でも問題ないから
未だに行動に移してない俺がいる
590 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 18:47:48 ID:LmqtZDaE0: 防具はケレス、クリ確保は悲鳴腕輪と決めていたから異界は行ったことがないな
状よく貯まってグロヘルでソルドロスも手に入った
591 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 21:24:14 ID:Ia28IR5g0: 相変わらず湧いてる奴が湧いてるスレで安心した！
592 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 23:00:21 ID:dLXRvwig0: いつからか死んだら力の秘薬の効果が切れるようになってない？
犬のジェフェリーでよく死ぬんだよな
593 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 23:19:24 ID:.5PYYZdE0: >>592
それ最初からや
画面上にはバッフ効果があるに、ステ欄みると上がってない
594 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 23:30:05 ID:3tFOl5yc0: 光剣で物理６ｋ到達記念ぱぴこ
剣聖のみんなこれからもよろしくね
595 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 23:31:01 ID:vz62vVo.0: まだポンはじめたばっかだけど鈍器つええわ
敵を一方的に倒せるし使い勝手良いし
596 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 23:31:39 ID:3srt4T7I0: 俺的には小剣以外あり得ない
597 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 23:32:49 ID:HH4JvShk0: 刀の良さが分からないとかお前らかわいそうだな
598 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 23:33:02 ID:l7NSzk8oO: あそこで死んじゃうと秘薬使い直すの忘れたままボスまで行っちゃう･･･
すみません
599 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 23:35:44 ID:vz62vVo.0: でも鈍器って安価だし周りとちょっと違うっていうの？そういうの良いじゃん
敵浮かせてPTの役にも立つと思うし鈍器ポンなら貢献できると思うんだよね
やっぱ強化するとしたら鈍器でいいよね？
600 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 23:39:15 ID:qHRUmNh20: 光剣が使いたくてポンを作った俺には光剣しかありえない
スピード感やばい楽しい、でも身内と組むときは火力出すために大剣使っちゃう
ごめんね光剣ちゃん
601 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 23:39:47 ID:l7NSzk8oO: いやどの武器でも
602 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 23:40:11 ID:qqRIeiPo0: 普通に大剣が最強
603 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 23:42:23 ID:haKiOG16O: だと思っていた時期が
604 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 23:42:44 ID:qqRIeiPo0: 僕にもありました。
605 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 23:43:08 ID:HH4JvShk0: あの流れるような立ちコンは刀にしかできない
キルジョなら光剣と同等の速度に加え、より力強い断空をクール30％減で撃てる
なにより刀はかっこいい
606 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 23:46:17 ID:3srt4T7I0: まあ真の勇者なら小剣だな
アパスラ追撃に猛竜5回
小剣にはロマンが詰まってるよ
607 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 23:47:04 ID:l7NSzk8oO: 鈍器「サンバのリズムで!!」
608 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 23:48:59 ID:.Smec/tc0: ソルドロス>>エレノア>>大剣>>鈍器>>光剣>刀

こんな感じ
609 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 23:50:39 ID:vz62vVo.0: 大剣とか鈍器ならわかるけど『光剣ポンはちょっと・・・ｗ』ってイメージは強いよな
610 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 23:58:00 ID:to8ZODmg0: そしてついに光剣と大剣の良い所どりをしたエピが実装！その名も

「光剣with大剣」
小剣
611 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 00:21:39 ID:NofuqaLU0: ポンだけが装備できる光剣なのにヒドイ
612 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 00:33:42 ID:NxqZ6i8A0: そもそも光剣の物理が魔法より低いってところおかしいんだよな
613 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 00:35:54 ID:qqRIeiPo0: なら魔攻が低ければ納得なのか
614 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 00:58:06 ID:UnYrRR3o0: >>610
ブローク(ｒｙ
615 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 01:08:44 ID:Y96zYEhoO: 魔攻スキル実装されてマジカルポンマスになれるなら光剣に戻るわ
616 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 01:25:38 ID:7T2lYj5Q0: ソルドロス+14TUEEEEEEEE
617 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 01:30:13 ID:g./0G/W60: ソルドロス+15TUEEEEEEEE
618 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 03:08:23 ID:yjl3r83oO: 大乱のせいで身内が二人、イケメンから、ただの地雷になってしまった。
まぁ俺は元々地雷だが。
そういえば、lv６８桃の大剣とか光剣見たこと無いけど、無いのかな…
619 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 03:08:29 ID:3tFOl5yc0: >>571
こういうのに真面目にレスしてやれよｗ

オリー部屋の開幕覚醒は部屋に入って2秒程度までに
正確な立ち位置で撃てるならありっちゃーあり
だけど毎回開始位置が違うから安定しないし、極めたつもりでも
一匹漏らしたりはよくある。
何より普段SCに入れてない覚醒をSCにセットしないといけないから
おれはやらないかな。オリー倒した後に3匹木の上に残っているようなら
使えばいいと思う。
結論から言えば野良ではやらない方がいい。
身内で行ったときにお洒落したいなら狙うといい。
620 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 07:35:42 ID:LmqtZDaE0: >>618
元々+13くらいあった強化値が下がったってこと？
光剣はユリスがあるけど大剣はないね
621 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 09:04:10 ID:v5MH1kBw0: 大乱で周りが12、13になっていく焦りで武器突っ込んだらチルスパが14になった

ある意味大乱に感謝
622 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 09:51:45 ID:79MRWvAUO: ６８桃も気になるけど６５エピがたのしみ

そして関係ないけど幽霊の２部屋目がきつすぎる。キルジョー滅びろ
623 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 09:55:24 ID:L3tYRG76O: 光剣の魔法と物理入れ替えてくれたらなぁ
624 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 10:27:38 ID:dLXRvwig0: 大剣は今後も６８桃無いよな
625 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 17:30:45 ID:3VFrWHZE0: 相談です
この前ポンマスがカンストしました。適正防具セットでチルスパ１０です。
この後何をしたらいいのかわかりません。
テラクエ？悲鳴？異界？
どれから始めたらいいでしょうか。
626 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 17:32:02 ID:T3OVGRBA0: お前のことなんてしらねーよ・・・
自分で探せや
627 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 17:32:51 ID:ikkunObY0: >>625
とりあえずその散るスパをキリ穴に・・話はそれからだ
628 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 17:34:07 ID:K4fwMhZ20: チルスパ強化だろｊｋ
629 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 17:37:43 ID:l7NSzk8oO: まずsageます
630 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 17:38:45 ID:h/KsoaDQ0: 物理補助・ナイアドの涙・カード付与してるなら
悲鳴と異界
631 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 17:40:34 ID:l2ruLjUEO: 悲鳴や異界行くのなら
せめてチルスパ11をだな…
632 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 17:42:56 ID:LmqtZDaE0: >>625
異界行って防具集めをし地雷にならないよう下調べする
悲鳴ネックレスか腕輪を取る、決闘しなければ悲鳴指輪やテラクエは不要
633 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 17:43:53 ID:R87Ad5LsO: 何が何でもチルスパ強化させるきだなお前らｗｗｗ
634 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 17:46:38 ID:h/KsoaDQ0: チルスパ４本突っ込んでも11できなくて結局12買った

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
635 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 17:47:57 ID:T3OVGRBA0: 10でポンマス名乗るのやめろやせめて11くらいできてから名乗れ
10くらい誰でもできるんだし強化しとけ
636 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 18:04:57 ID:1w7usYxY0: チルスパかぁ…
チルスパはいくら安いって言っても＋12を8本突っ込んで
一本も＋13いかなかったから結構な出費になった。

ポンだから過剰目指すのは当たり前だけど俺の二の舞になるない様にある程度セーブした方が良いぞ。
637 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 18:05:47 ID:v5.FTL1Q0: チルスパ使いのageぶっつけ質問には嫌な予感しかしない
638 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 18:18:52 ID:xRM4ZLb20: １１でポンマス名乗るとか失笑なんですけども。
639 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 18:25:26 ID:1w7usYxY0: ん？
ポンマスっていつからポンマスって名乗っていいの？
自分チルスパ＋13なんだけど名乗っちゃダメかい？

いつぐらいから名乗っていいのか意見を聞かせてくれ
640 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 18:30:37 ID:W3u6.4Ew0: >>622
幽霊いくくらいだからある程度の装備揃えてること前提でいうけど
まずキルジョー出現までに前2体は片付ける
出て来たら居合かなんかで風車クルクル状態にする
それで最後のやつのちょっと手前らへんで待機して最後出現に合わせて覚醒

覚醒は必ず→に飛ばすように使う
これで倒せればいいけど無理だったら
二体纏まってるはずだからトームにい気をつけて適当に居合とか使って倒す
641 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 18:49:55 ID:AxKDSLms0: チルスパは甘え
642 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 19:02:48 ID:BreRI1YU0: 聖ケレ、レアアバ、悲鳴指輪、テラブレ、王家、さん欄

高速移動速度特化！

そう事件は起こった。。。
野良で追撃に日曜日行ったんだ。

猛龍をする旅にラミねーちゃんの速度と被る。

うわぁぁああああ止まらねー！
ひゃっほっー！！！！

全しましたが、敵のいない場所、もしくは壁に向かって超速度

当たる気がしませんでした。
まだまだ修行が足りないようだ。

目が見えないだけなのかはてまた、おれがアラフォーで身体的に限界なのか
643 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 19:03:58 ID:PYAp4Sfs0: 実は阿修羅だったとか床が凍ってたとか
644 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 19:17:07 ID:rrjC7NqY0: ＋７オトクレTUEEEE!!!!
あ、ｌｖ５１です
645 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 19:38:11 ID:GY54VDDk0: 死の選択つええ
646 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 19:47:24 ID:WyZ5XaggO: お前ら、どの武器が一番とかまだ言ってんのか、時代遅れだな！

真のポンマス様は全武器マスタリＭなんだぜ？
647 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 20:01:33 ID:mbs2qc3o0: 魔剣聖ってアポピス13以上なら名乗っていいんですか？
648 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 20:22:54 ID:ODiU8gTY0: >>538
ｽﾞｻ━━━━⊂（ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

呼んだか！！？

呼んだよな！！

お待ちかねのポンサーカー様だぜぃ♪
出血のことばかにしてる奴いるけどなぁ

心臓抜きの薬指

のこともすっげーーー馬鹿にされたけど

これだってちゃんと！！！発動すんぞ
西部だろうと発動すんぞ

異常レベルについてはお察しだけど
発動自体はきっちりすんぞ

そのいみでこの装備はすっげーんだ

それがわからんペーペーがおおすぎる

一秒でも発動すりゃーそんでいいんだよ
なんでかって、その瞬間にコンボで狂乱だからな

血ーだしてるかだしてないか

これが重要なんだ
649 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 20:26:39 ID:ODiU8gTY0: >>563
あれはすんごい実験ができたよ

悪魔破滅者の戦闘セット
バンブーブレスレット
これで速度発動させた状態から姉さんの加速にしたら

空中連続切りが10回くらいきれたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
650 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 20:30:27 ID:MrdG398w0: ふれるなよ
651 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 20:40:53 ID:71bnUWPA0: >>639
レベル18で転職した時から名乗って良いよ
652 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 20:42:32 ID:79MRWvAUO: >>640
すごくありがとう、参考になりました。
キルジョーの前の２体はまあ大人しいしすぐお帰りいただいてるんだがあのグルグル状態と次の奴先に倒したところで竜巻がくる理不尽さで壁に穴があくところだった。
メンテ終わったら試してきます
653 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 20:48:41 ID:ODiU8gTY0: >>639

わすがポンサーカーなのった頃は
確かLV48とかだったきがする

んでそんときに、「おまえがLV60超えて異界前でたむろするくらいまでそのスタイルでやっていけたら名乗れ」みたいなこといわれたんだよな

だ　　　が　　　な　　！

わすはいまやメインを抜いて

LV69だ！幻影がないとダメだとか
ODがないとやっていけないだとか

さんざんいわれてきたけど

だが！！

実際にはどうだ！

ポンサーカースタイルのこのわすが！
LV69でどうどうと西部にかよっているぜ　！

異界前にもたむろしているぜ！
654 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 20:54:46 ID:4mfB4By.0: 稀代の寄生虫
655 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 20:55:23 ID:kpxTxu9.0: 稀代の悪
656 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 20:59:22 ID:l7NSzk8oO: 邪魔
657 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 21:00:25 ID:v5.FTL1Q0: ただでさえクソメンテでウンザリしているこんな時に。
不快指数だだ上がりだな。
658 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 21:21:53 ID:ODiU8gTY0: ウェポンマスター界に轟く

光る流星と畏怖されるこのわす！

並ぶものなし！！
659 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 21:31:23 ID:R.kUZ.0YO: 分かった分かった。お前のＰＴ寄生戦記は分かったからもういい子だから寝ような？
660 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 21:33:12 ID:l7NSzk8oO: 風呂場のカビってのは本当にしつこいな
661 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 21:39:27 ID:CaYPv0I20: 「わす」をＮＧにするとあらスッキリ
662 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 21:40:22 ID:eBcCFs3s0: 確かに最底辺だし並ぶ者は居ないな
663 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 21:54:58 ID:fTZWexYk0: 久しぶりにスレ見たら変なやつ未だにいるんだな
664 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 22:10:28 ID:NxqZ6i8A0: ポンサーカーの人気っぷりは劣れないな
665 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 22:15:41 ID:5V1554wc0: 見ないと思ってたらすでに>>17でいた
666 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 22:16:19 ID:I.ehSyUU0: まさに今晒しスレで暴れてるよ
667 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 22:28:29 ID:L3tYRG76O: PSKの存在忘れてたわ

ってかPSKってポンにもバカにも失礼じゃね？
呼び名変えてやれよ
668 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 22:30:23 ID:71bnUWPA0: ポンサーカーって鬼剣士と大差ない性能だろうなぁ
669 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 22:31:46 ID:h/KsoaDQ0: 鬼剣士に失礼だ
670 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 22:32:50 ID:hAiEUurA0: 血が好き
いつの間にかいる
うざい

この３点から導き出される答えは１つ　「蚊」
671 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 22:33:15 ID:dNuhy2b.0: ここまで人に迷惑かけてるとか自覚がないのも珍しいもんだな・・・
672 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 22:34:43 ID:5V1554wc0: 以降「ポンサーカー」改め「ポンサー蚊ー」でお送りします
673 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 23:28:58 ID:JmLBNbl.0: 名乗るぐらい名乗ればいいだろ。
ポンマスはポンマス、剣聖は剣聖なんだ。
最終武器なんてのも結局は自分が納得できればいいだろ。

つまり何が言いたいのかって言うとだな。
蚊は黙って潰れてろ。
674 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 23:47:17 ID:eOD8Kqvc0: こんだけ暴れてるのに削除スレいかないってことはなんだかんだでお前ら好きなんだな
675 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 00:04:35 ID:L3tYRG76O: しかし蚊がこのｽﾚで暴れたの初だな

通りで存在忘れてると思った。
夏が近い
676 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 00:44:23 ID:Y0NF5rXg0: 愉快犯というか確信犯というか…
まぁ分かっててやってるんだし何を言っても無駄だろうね
677 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 00:55:14 ID:v5.FTL1Q0: いや確か、削除依頼しても「NGで見えなくしろ」て返答なんじゃなかった？
スレ的には間違いなく害虫なんだが、管理人としてはグレーゾーンらしい。
678 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 01:41:41 ID:1QKCEMEQ0: 俺的に他を貶めて至高主義唱えられるよりかはよっぽどマシだけどな。
自分の「好き」を全面的に押し出してるだけじゃん。他人に強要してるわけでもない。
内容的にには　ちょっと残念かなー　という感じかもしれないが、そんなに不快でもないな。
むしろ、これからもその姿勢を貫いてほしいと思うね。これからも思う存分楽しんでもらいたい。
…俺はその道を歩む気はさらさらないけど。
679 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 02:04:01 ID:L3tYRG76O: 野良PTで寄生さえしなければ良いと思うけどね
あれでレシュPTとかに普通に入っていくからな

更にはﾄﾞﾙﾆｱに変身してひたすら通常でハメ続け700HIT
他のPTMを邪魔する行為までする始末
680 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 02:14:30 ID:NxqZ6i8A0: ポンサーカー君さ、もう意地張るのはやめようや？
ん？
さらされてまで自己流でいっちゃうのはよくないよ？
からかわれてるのは自分のスキル振りとPSの所為ってわかるよな？
きっとPT入る時もちょときまずかったりするんだよな、うんうん
ええかげんつまらん意地はらんでスキル振りかえようぜ
ろくじゅうきゅうレベルまでせっかくやったんだし剣聖にレテぐらい買ってやろうぜ
681 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 02:36:16 ID:Y.QcOZ8Q0: 過剰持ってる奴なんであんなに偉そうなんだ？
まじ上から目線で腹立つわ
682 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 03:09:44 ID:l7NSzk8oO: そりゃ過剰持ってるからだろうさ
683 ：名無しさん：2011/05/19(木) 03:54:54 ID:nclHIz4Y0: イケメンの方々にお聞きしたいのですが
光剣と大剣のハイブリにしたいのですがスキル振りに困っています
どのようにすればいいか助言を下さい
684 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 04:07:50 ID:.5PYYZdE0: >>683
現状のSPでどこに困る要素があるのか詳しく
アッシュｍは無理だけどそれ以外の火力スキルは全部取れるだろう？
685 ：名無しさん：2011/05/19(木) 04:26:39 ID:nclHIz4Y0: >>684

バックステップ　　　　【　】　　Cバックステップ　　【　】　跳躍..　　　　　　　　　【１】　　
古代の記憶.　　　　　　【　】　　投擲マスタリー　　　　　【　】　　Cアイテム投擲　　　　【　】
不屈の意思.　　　　　　【　】　　クイックスタンディング.　【　】　　物理クリティカル　　　　【Ｍ】
物理バックアタック.　　【　】　　魔法クリティカル　　　　【　】　　魔法バックアタック.　　【　】

波動剣 - 地裂..　　　　　【１】　スラスト　　　　　　【１】　　裂波斬.　　　　　　　【５】
C裂波斬.　　　　　　　【Ｍ】　　アッパースラッシュ.　　　【５】　　Cアッパースラッシュ.　　【　】
ガード. 　　　　　　　　　【３】　　Cガード. 　　　　　　　【Ｍ】　　アッシュフォ　　　【２１】
空中連続斬り.　　　　【Ｍ】　　断空斬. 　　　　　　　【Ｍ】　　C断空斬. 　　　　　　【Ｍ】
ゴアクロス.　　　　　　【　】　　崩山撃.　　　　　　　【１】　　鬼斬り　　　　　　　　　【１】
月光斬り　　　　　　　　　【　】　　カザン..　　　　　　　　【　】　　小剣マスタリー　　　　　【　】
ブレードマスタリー　　　【　】　　大剣マスタリー　　　　【Ｍ】　　鈍器マスタリー　　　　　【　】

バックステップカッター....【１】　　鬼剣術奥義. 　　　　　　【Ｍ】　　オーバードライブ.　　　　【Ｍ】
武器研究. 　　　　　　　【Ｍ】　　背面攻撃. 　　　　　　【　】　　オートガード. 　　　　【　】
光剣マスタリー　　　　　【Ｍ】　　居合い. 　　　　　　　　【Ｍ】　　チャージクラッシュ　　【Ｍ】
Cチャージクラッシュ.......【Ｍ】　　猛龍断空斬. 　　　　　　【Ｍ】　　幻影剣舞. 　　　　　　【Ｍ】

極鬼剣術 - 斬鉄式 . 　　【Ｍ】　　極鬼剣術 - 暴風式 . 　【Ｍ】

狂乱の宴. 　　　　　　　【１】　　真空剣. 　　　　　　　【　】　　虚ろな目のブレーメン.　【　】

EXアクティブ_EXアクティブ
力鍛錬　　　　　【Ｍ】　　体力増進　　　【　】　　知能発達　　　　【　】
精神力高揚　　【　】　　的中熟練　　　【Ｍ】　　回避熟練　　　　【　】
HP回復促進.　　【　】　　MP回復促進　　【　】　　属性攻撃熟練　【　】
属性攻撃鍛錬　【　】

鬼斬り強化　　　【　】　　断空斬強化　　【Ｍ】　　ゴアクロス強化【　】
波動剣地裂強化　【　】　チャージバースト【Ｍ】　　　極超居合い　【Ｍ】

一応こんなかんじです
686 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 04:37:49 ID:L3tYRG76O: それでいんじゃね？
武器研究切ってｸｲｽﾀ取って後適当で
687 ：名無しさん：2011/05/19(木) 04:45:26 ID:nclHIz4Y0: 記入ミスが・・・
武器研究取ってなくてクイスタとった状態でアッシュ21でした
688 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 06:03:02 ID:g./0G/W60: 最高の決闘振りを教えてくれ！
689 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 09:40:54 ID:IIDrg1cgO: >>681
過剰持ってないんだね
かわいそう
690 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 10:19:07 ID:o3J6yseI0: 属性強化に振ってないことには誰も触れないのか
691 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 16:30:17 ID:mbs2qc3o0: ポンサーカーってGMだよ
692 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 16:33:54 ID:Sg60t7uQ0: 背面って使えます？
決闘は考えないでですが。
693 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 17:09:26 ID:L3tYRG76O: >>690
マジだ
てっきり誰もが振ってるものだと思い込んでスルーしちゃったわ
694 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 17:42:01 ID:M3JGguk20: 属性強化は記入漏れだろ
他の見ても余ってるはずだし

狩り振りなら烈波は1あれば十分だし
どうしても武器研究が欲しいとかいうレベルの財力だとただのポンカスになってしまう
ハイブリは両方の武器を過剰にできるぐらいの余裕ないと意味ない

ハイブリの今一番頭悩ませることは流心
斬鉄でも切るしか道がないでござる
695 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 17:53:29 ID:.5PYYZdE0: スイッチ型だと流心振るなってなりそうな気も
まぁ一本に絞ったほうがいいだろうね
696 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 18:08:54 ID:WUkGxd9c0: >>399

改竄してどーする
697 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 19:02:32 ID:Axuqmxos0: 斬鉄切るのはないと思う
698 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 19:19:18 ID:xmecWTSg0: 覚醒１でいいんじゃないかな？
699 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 19:20:37 ID:zKe7HkeU0: ハイブリってことはアッシュも断空もあるんだろ？
そもそも流心が必要ないだろ
700 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 19:26:34 ID:L3tYRG76O: 実装されて実際に使ってみないと何とも言えないよね

今のままだと
ｱｯｼｭ覚醒A ガード系
これらを削るしかないかな
覚醒Aは使い勝手が良いけど威力上昇幅がSPの割にあってないからなぁ
701 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 19:30:12 ID:c7yxjn/w0: 快のつかいがってよっては
アッシュは余裕できれる
覚醒は発動～フィニッシュまで時間がかかりすぎるのもな
もうすこし綺麗にまとまってくれればいいんだがのう
702 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 19:38:21 ID:ytOZD9c20: 光剣は昇、鈍器は抉（飛び込み）がM推奨と聞くが
光剣鈍器ハイブリの俺はSPがｳﾜｧｰ！
703 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 19:46:22 ID:ODiU8gTY0: >>678
ご声援ありがとおございます！！！！！！(´∀｀)

>>679
レシュにいって何が悪いの的
一度いって失敗して養殖からやりなおしてこいといわれて
そのとおりに養殖からやりなおしてる

いかなきゃわかんねーし
失敗したらいけねーゲームなん？
なんでそこまで、堅苦しいゲーム強要されなあかんねん

ドルニア700hitなにがわるいの的
アラドは爽快バトルアクションゲームじゃん
爽快にぶっぱなしてなにがいけないの？
つーか、口でいわれたらすぐやめてるよ？

>>680
んーーーーー
どんなスキル振りにしたらいいとおもいますか？
704 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 19:57:22 ID:XhkJRl.s0: はい、次の方どうぞ
705 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 20:06:52 ID:ODiU8gTY0: >>680

ちっと今いいかなーーーーとおもってるのが
刀振りなんだけど

刀にしちまうと、刀バーサーカーに完全に出遅れてしまうかなぁと…

刀は特殊効果がいろいろとあって装備のくみあわせとか
戦闘スタイルによっては最強におどりでるほど
強くなれる夢があるよね
706 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 20:08:53 ID:zKe7HkeU0: ブレードと地雷が合わさり最強に見える
707 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 20:14:59 ID:ODiU8gTY0: >>706
刀ってだけで否定するのは素人だよ
わかってるやつは、刀の特殊効果の凄まじさがよくわかる

常時守夜のようにあつかえるんだぞ
血系に刀は強く血系の装備は高レベル帯において数もおおく優遇されている気がする

ただ悩むべきは、ウェポンマスターとして刀バーサーカーとの違いをどうだすかなんだよね

普通に考えるとどうしても刀バーサーカーが上でしょう
708 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 20:22:53 ID:pyftVXM60: >>707
刀が悪いというよりお前が気持ち悪い
709 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 20:23:09 ID:90uM7RPo0: 以前このスレで重力大剣拾った話をした者ですが、お勧めされた武器（メドゥシアン＋11）やっと完成しました！

物理４９００後半で、これから属性強化頑張ろうと思います。

御指南頂いたかたがた、ありがとうございます( ´ ▽ ` )ﾉ

現在の装備
710 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 21:14:34 ID:v5MH1kBw0: 光剣で物理5900まできた
あとは桃補助買えば・・・
711 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 21:29:18 ID:Jw7Oki7o0: ありふれたアラドの鬼剣士になれる
712 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 22:07:48 ID:2YETQrEI0: >>699
アッシュなんて狩中じゃ大してつかわないから切ってる
713 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 22:39:55 ID:R.kUZ.0YO: ただでさえ地雷のポンサーカーがさらに地雷になってどうしたいの？もはやリアルで地雷やな。
714 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 23:02:46 ID:1IOYgxsYO: 地雷＝一見じゃわからないお荷物

ここまでくるともはや爆弾ではないだろうか
715 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 23:13:43 ID:T2B1UnSs0: 目の前で点火された爆弾みたいなもんだな
716 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 23:17:51 ID:gSaMTtgU0: ポンがぽぽぽーん！
717 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 23:23:35 ID:4mfB4By.0: 爆弾に失礼だろ！
まだ爆弾の方が草燃やしたり使い道あるわ！！
718 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 23:28:09 ID:0jE61Faw0: 異名　前

爆弾力+～28
719 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 23:35:49 ID:gSaMTtgU0: いやいや、

「俺が」と組み合わせて

「俺が爆弾」にすべきだろｊｋ
720 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 23:44:59 ID:I.ehSyUU0: は？
721 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 23:49:14 ID:gSaMTtgU0: >>720
しねかす＾＾
722 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 23:50:09 ID:MrdG398w0: いつからポンスレはこんなんに・・・
723 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 00:04:27 ID:R.kUZ.0YO: >>721
前を俺が、後ろに社員で俺が社員みたいなうまい事いったつもりでどや顔してたのに、後でよく考えたら両方前って事に気づいて何か言われたらその反応はかわいいなｗｗ
724 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 01:49:44 ID:/FnN7Tfk0: 個人的感想でもいいのでどっちがいいか教えてください
武器は古代遺跡
腕輪:悲鳴首:シブ力作指輪:闇精霊魔法石:ストーカー

腕輪:ホリー首:ペルロス指輪:ハルギor光精霊魔法石:ウィスプ

属性値高い方が期待大きいなら闇にしようかなとも思ってるんですけど、どうですかね。
闇の魔法石は赤い眼ならまだ出せそうな範囲です。
725 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 02:14:18 ID:NxqZ6i8A0: >>724
どちらがいいかと言われるとどう見ても後者だな
もう闇属性強化でばりばりやっちゃってる人ならいまさら属性強化変えるの面倒だが、今から属性強化するなら断然光
属性強化値が高ければ高いほうがいいって訳でも無いし、60ぐらいを目安にあげるといいよ
それ以上になると上昇値が低くなる
726 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 02:48:59 ID:8JXhlnnw0: 経済力によるけど、光で６０にするのは結構、金がかかるし、個人的には、闇かな。
光側にハルギがあって闇にハルギが無いのが気になるけど・・・
闇でハルギをつけれないのなら、光で。
727 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 02:54:57 ID:.5PYYZdE0: どちらが良いかと言われると後者だけど・・・

個人的感想ですまんけど
ビノ付与、悲鳴腕、ペルロス　ハルギ　アドル
こっちの方が火力にもコスト的にもいいと思うんだよね
ボッティ格安だし、桃の中ではメカタウもかなり安い
マルバス覚醒もできる

まぁいらんこと言っちゃったけど
選ぶのなら後者かな
728 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 03:00:32 ID:xV.weAOk0: 古代行くなら光だしいかないなら闇でいい
つか計算してないからわからんけどシブよりペルロスのがいいんでねえの

ちなみにミスリルは光剣でもなかなか発動しないときあるし
ただでさえ火力不足の光剣でクリ率下げるのは痛いから闇安定だと思うがな
光の利点は古代とフラスコ使う手間が省けるってだけだ
729 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 03:03:56 ID:xV.weAOk0: 火力求めるのなら武器にビノーシュ付与はあれだと思うんだが
異界はしゃあないけど
730 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 10:28:28 ID:79MRWvAUO: ビノ付与してますがすごく楽でいいですね。まだムサンバニつけれるほどの装備もないし気に入ってます。常時使うのがシャープだけになって覚醒の時フラスコ使うだけなのでまごまごすることもなくなりました
731 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 12:43:15 ID:8HOxup1k0: ビノーシュ付与したら彼女ができました
732 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 13:07:09 ID:dLXRvwig0: まじかビノージュ買い占めた
733 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 13:09:52 ID:ZTvdAU42O: じゃオレ、アガルム貰うね
734 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 13:38:06 ID:o3J6yseI0: 俺も武器にビノ付与してるけど楽だね持ち替えでチルスパ使って
炎と氷の二刀流って感じで厨二キャラ大好きなおれは満足した
735 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 14:07:48 ID:L3tYRG76O: 厨二な俺はﾎﾘﾐｽ余裕でした
やっぱ光属性には胸踊るわ

これでしっかり感電してくれれば最高なんだけどなぁ
736 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 14:29:01 ID:Sg60t7uQ0: 以前どうすれば強くなるかお聞きしたポンカスです。

現在
武器:チルスパ１１ナスラ付与
防具:２次黒猛攻幻影/基本技ナスラ付与×２
アクセ:２次黒猛攻居合/基本技水+６×３

全身レアアバ力１７×４他輝く

補助装備:シャドーミスト
魔法石:クエでもれるやつ

街物理攻撃力:４２００

以前より物理が６００もあがりました！！
親切に教えていただいた皆様ありがとうございました。

お金もまた１Ｍ切ってしまったのでまた貯まってから属性付与していこうと思います。
本当にありがとうございました。
737 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 15:39:30 ID:1QKCEMEQ0: >>736
属性付与ってか…ああ　ナイアドの涙。
がんばったね。だいぶ強くなったようでいい感じじゃないか。

水付与が＋８のコンコンイではなく＋６のほうをつけてるのが少し気にかかる。
余裕あったらコンコンイに張り替えておくといいよ。
差は３箇所トータルで６だが、これはナイアドの涙の半分の数値でもあるからさ。

ナイアドの涙を手に入れてコンコンイに張り替えて、そこから先に進むもうとすると…
ヨウコソ上級者の世界へ　かな？
そこへ進むか　今のままでよいかで変わるが、なんにせよ良いポンマス戦記をお楽しみくだされ。
738 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 15:48:52 ID:1QKCEMEQ0: あ、あと追記で
指輪だけど基本技にかかっていなかったなら　ハイテクナイト指輪も地味に火力アップに繋がりますよ。
指に基本技つけてたなら無理してつけるものでもないのですけどねｗ
739 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 17:36:29 ID:h/KsoaDQ0: ポンは悲鳴ネックレスより魂追跡が安定ですかね?
740 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 17:54:47 ID:Sg60t7uQ0: >>737
ありがとうございます、６なのはお金がなかったので後回しにしているからです。
剣聖めざしていきます！
741 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 17:58:54 ID:U10vneiI0: >>739
うん、まあ+17くらいあったら悲鳴のが強いかも知れんけど
742 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 17:59:09 ID:MsYCS.lY0: とりあえず物理5000だな
4000台のうちはPT行くと迷惑かも
頑張れ
743 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 17:59:36 ID:L3tYRG76O: >>736
おめでと、だいぶ強くなったね

物理もだいぶ良い感じに上がったし後はｸﾘも上げときたいね
華麗の+2％なら結構安いのでｵﾇﾇﾒ。
744 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 18:11:31 ID:eXw7JDXI0: >>737みたいなの見ると微笑ましいのう

無視値1500ぐらいあれば悲鳴>>追跡になるのかな？
単純計算じゃでないからめんどくせえ
745 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 18:55:56 ID:R.kUZ.0YO: 魂を初撃で発動させて、ペルに持ち替え発動。その後に悲鳴にすればかなり強くなると思うよ！
746 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 19:18:00 ID:HavW5aH60: 魂追跡はマスタリーが乗らないからある程度の過剰があれば悲鳴とそこまで変わらない
747 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 19:20:27 ID:L3tYRG76O: ってか最低5000ってちょっと基準高すぎないか？
光剣で5000行くには力1350 二次改+13 ｼｬﾄﾞｰﾐｽﾄこれくらいが必要

これを大剣に置き換えると物理6600くらいかな？(装備的に見て)
748 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 19:37:33 ID:5PyaGGcM0: 光剣で65紫＋10でも5000はいったよ。頑張ればいくんや
749 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 19:40:07 ID:L3tYRG76O: それだと力1450↑か補助が60桃とかかな？
750 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 20:15:54 ID:5PyaGGcM0: いや1400ちょいにシャドミスにナスラ3枚やで
751 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 20:33:02 ID:qp5KDIeM0: 俺の金策用キャラ化した+12チルスパ上級セット輝くエンブ、異名適当ｼｬｼｬﾄｱ70が
力1221で攻撃力4747あるし5000は結構簡単なんじゃないのか…？
752 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 20:39:50 ID:L3tYRG76O: あ、付与計算入れてなかった
すまん
753 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 22:27:00 ID:1QKCEMEQ0: 通常Ｄいく分には光剣で５０００超えは大げさだな。
４０００超えるくらいで十分だろう。

まあ、でも力１３００超えたら結構強くなるから目指すところではあるね。
754 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 23:28:11 ID:ODiU8gTY0: というか、街ステーの数値だけでどや顔してるけれど

本当にデキる奴らなんか？

光剣で4000やらいうけれど

もっとも大事なのは無視値だと思うんですが

つーーーかなに、決闘のことはまったく頭にいれないのかい？
755 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 23:36:35 ID:v5.FTL1Q0: あぼーんって見える
756 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 23:38:46 ID:l6wFkgzU0: 力特化にせよ過剰持ちにせよ、それなりに金掛けないと街物理高くならないからなぁ
実際のダメージは無視の割合が大きい人の方がデカいだろうけど、それを差し引いてもそこらのポンよりは確実に強い
757 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 00:00:04 ID:5U32mtk60: 街ステより合計無視値とダンジョン内での物理攻撃力晒した方が目安立てやすいんだがな

悲鳴首取りたいけど誤BAN情報多すぎていけねえや
こんなことならちゃんと続けとけばよかった
758 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 00:12:51 ID:dhXqrZbcO: 決闘は狩りと基準が全く異なるだろ
対人戦スレでどうぞ。
759 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 00:15:52 ID:ytOZD9c20: >>757
目安としてはOD中の表示物理＋無視値×2くらいが実ダメージに比例してるかなと思う

防具2次、レッドバグ12で7820+618×2＝9056
760 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 00:35:18 ID:.T1xSvG.0: 光剣で街物理5000以上は過剰無いと厳しいから無視値の心配はしなくていいような
761 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 00:40:50 ID:Idc.NAqk0: >>760
古代遺跡で1400に桃補助かムサンバニ付与してたら+10でも余裕で超えるぞ
762 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 02:35:10 ID:L3tYRG76O: >>754
実際に過剰持ってレテしてから出直してこい
ﾁﾙｽﾊﾟ7だか10だかそれを早く突っ込め、話はそれからだ
763 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 03:10:10 ID:XhkJRl.s0: >>761
それは普通に過剰持つのと同等か、それより厳しいのではと思うが
764 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 07:39:53 ID:CJglS52Q0: ムサンバニ3枚は65紫の超過剰より金かかるんじゃないか？
765 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 09:13:51 ID:g./0G/W60: 非公式課金しないと無理だろ
766 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 09:36:47 ID:LOKHIe0k0: >>761みたいなの見ると微笑ましくなるな。
コストの概念がないんだろな。

光剣で物理5kはフツメンとイケメンの境界線だな。
5k突破はある程度の財力がないときびしい。
ケレス、レアバ、増幅2次、12↑過剰、65桃武器、桃補助石
これらの装備が2つか3つくらいないと到達できない
767 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 10:27:50 ID:HavW5aH60: 鬼手から桃補助にすると１０から１３までの過剰一段階分くらいの強化になる
ナスラ３枚からからムサンバニ３枚に変えても同じくらい
費用対効果としては確実だが高いか
768 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 10:54:09 ID:1QKCEMEQ0: 補助装置を強いものに変えるというのは
どの武器に持ち替えても効果を発揮するという点で
カードつけるより確実なパワーアップが見込めるのがウリだよな。

…まあ流通量は厳しいんですけどね…。
769 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 11:30:31 ID:L3tYRG76O: 補助装備はキャップが上がらない限り絶対だもんな

シランの灰色グローブが欲しい
装備してる人見たこと無いけどポンで持ってる人いる？
770 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 11:32:12 ID:U10vneiI0: なんか知らんけどムサンバニ今安いからアメハン売りまくれば全然買えるぜ
771 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 14:34:59 ID:ytOZD9c20: >>769
一応、キャップ解放前に追加される補助装備・魔法石に3次クロニクルのセットがある
これを使えば武器を維持したまま9セットを目指せる

もっとも、強力な部位を潰すわけだから9セット揃わない限り使うことはないだろうけど
772 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 14:48:33 ID:LNwT.cu60: BOTが量産してるのかカード類がえらい安くなったな
ビノーシュカードもここまで安いと付与したくなるな
攻撃力UPのほうがいいんだろうけど･･･
プロ的にはどうだろうか
773 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 15:36:58 ID:ODiU8gTY0: >>772
火の効果ってのはダメージじゃない
その炎熱効果だ

剣では試したことがないんだが
銃で火属性つけると、弾丸に爆風がでる
これによって縦軸の正圧力がだんちだ！わかるか！！だんちなんだ！

多少のラインのずれも圧倒できる！
それが炎熱系の力だ！

どうだ？(´∀｀)
アラドプロらしいレスだろう
774 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 15:48:41 ID:v5.FTL1Q0: ビノ安くなってるなー。宝珠で以前の1/10てところか？
ムサンバニが2/3だけどこれはＢＯＴ産で頷けるとして、ビノが安くなった要因はなんだろう。
775 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 15:49:46 ID:lL7M8onA0: は？
776 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 15:53:27 ID:IayIulZo0: >>774
ヒント：天の真珠の競売価格
777 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 15:54:12 ID:QIUnxvdc0: しね
778 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 16:03:17 ID:z5h3D4f20: デモン高いじゃねぇか、足元見やがってふざけんな
頼むから300M以下で売ってください...
779 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 20:52:56 ID:z5h3D4f20: 今の流れに乗っかって過剰強化したから、メルベ11にお別れを告げるために
突っ込んだんだ。見事に失敗したけど、今までありがとう。
でも、保護置いてくるの忘れて使われっちゃったぜ。ま、いいか。
780 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 22:01:35 ID:k9srXHVE0: 勿体ねえｗ
781 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 00:06:57 ID:OQnQMH2I0: 自分も低レベル壺から白字10でて保護券入れてるの忘れててキリに突っ込んだわ
782 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 00:34:53 ID:4mfB4By.0: >>781
よう俺
あれってアイテムに使ってから突っ込むのかと思ったら
勝手に適用だもんなー
783 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 01:55:03 ID:6Q1p9CVk0: ドーピング無しで光剣でD内物理10kいった

ストレスバーストアクションになった
784 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 02:26:17 ID:36beB6XQ0: >>783
参考までに装備と力知りたい
OD23(古代遺跡込み)で力秘薬飲んで9k突破が限界なんだ
やっぱりケイン使ってる？
785 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 02:52:44 ID:v5MH1kBw0: >>784
＋14チルスパで力は1500
スレート持ち替えで何とかいけた

ペルロス重複ありで10kだから常時は9400くらい
補助はヴァン
786 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 03:14:18 ID:36beB6XQ0: >>1785
力1500ともなれば無視もでかいがそっちの影響がすさまじいね
俺もレアバ着たり増幅しないと力伸びねーぜ…
787 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 04:15:49 ID:dLXRvwig0: 日本語でおｋｗ
788 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 04:30:51 ID:NxqZ6i8A0: 最近異界chでレアじゃなくて上級で燦爛さしてるやつとかよくみかけるけど、正直レアって街移動速度ぐらいしか利点ないよな
組み合わせによっちゃー上級のほうが力たかくなるし
789 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 04:59:29 ID:J6wnn3D.0: 顔赤ソケレア５上3とか理想だけど街移動がーとか言って甘えちゃう
790 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 05:59:24 ID:.5PYYZdE0: >>785
なんだ、重複ペルロス＆ブーストODか
素で行ったのかと思ったわ
791 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 06:08:33 ID:l2ruLjUEO: 大剣鈍器だと攻撃速度が遅いから、レア5上級3よりレアの方が扱い易いと思う
レアの顔アバに赤ソケさぇあれば…
792 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 06:28:13 ID:XhkJRl.s0: レッドバグとラズメルで悩み続けて一週間
見た目は絶対ラズメルの方がいいし安いんだけど
PTでしか遊ばないからレッドバグのほうが安定して強いんだよな・・・
793 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 07:40:49 ID:HavW5aH60: 鈍器って流心来たら値上がりするのかな
794 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 08:07:53 ID:mwl9YtZY0: 流心来ると今鈍器使ってない人でも鈍器に流れちゃう、
とかそんなでもない限り急激な値上がりはしないと思うけど。
795 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 09:24:49 ID:1QKCEMEQ0: >>788
そうなの？
レア３セット（＋２０）とレア８セット（＋２０）で合計４０じゃないの？
上級３セット（＋１０）とレア５セット（＋２０）で合計３０だし。

レア３とレア８の効果は重複しないというなら上級３＋レア５なんだろうけど、
Ｗｉｋｉ見る限りでは
•セット能力が発揮されている時、能力表示が点灯する(装備セットと同じ)。
また[3]、[5]、[8]に書かれる効果は重複する。[8]セットなら[3][5]のボーナスも同時に得られる。
となってるあたり、フルレアでよいのかと思ってた。
796 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 10:29:06 ID:M1q/TV3Y0: いやそうじゃなくて
赤ソケの顔アバとか下着にスキルとか力とかの特殊なオプションがついた上級が増えてきたから
速度遅くなるけど火力極めたい人とかはそっちのがいいかもって話
797 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 10:44:45 ID:1QKCEMEQ0: 赤ソケの上級アバなんてあるの！？
しらなかったよ。ちょっと入手経路とか調べてみるよ。
798 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 10:45:28 ID:U10vneiI0: 大剣使いだけど顔ソケ赤は遅すぎて合わなかったな
見た目もちょっと気になったから結局売ったわ
鈍器なら大剣ほど遅くないしアリだと思うんだ
799 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 12:03:50 ID:gSaMTtgU0: でも全く通常しないわけじゃないし、
速度遅くなるって事は、結局時間あたりの火力も落ちるわけだよね。

つまり「場合によっては」街移動速度が下がるだけでプラマイ０って事も
ありうるのでは？

属性抵抗も地味にあるし、敵に到達するまでの移動速度も下がるし
体力とか精神力の地味なHPMP防御力アップとか･･･

やっぱり俺はレアでいいｗ
800 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 14:12:04 ID:k9srXHVE0: まぁ俺は重量のためにレアですけどね
801 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 14:59:35 ID:h/KsoaDQ0: ソルドロスの為にレア
腰アバも重量

ソルドロスまだ持ってないけどな
802 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 15:47:32 ID:Vj2HoGFY0: >>769
この間気付き拾ったよ、PTやらないから見られることは無いはずｗ
803 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 15:49:54 ID:k9srXHVE0: >>802
wikiのためにSSうｐ
804 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 16:06:07 ID:Vj2HoGFY0: >>803
せっかくなんでwiki更新してきたよ
805 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 16:08:04 ID:k9srXHVE0: 何この子やりおる
サンクス
806 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 16:18:33 ID:h/KsoaDQ0: >>804
レシュで出たの？
807 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 16:27:38 ID:Vj2HoGFY0: >>806
レシュMヘルで出た
808 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 17:22:54 ID:6eJx43t.0: はやくこっちによこせぶっとばすぞ
809 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 17:27:04 ID:6eJx43t.0: はやくしろやエピ移動してこっちによこせ
810 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 19:19:45 ID:v5MH1kBw0: シランあれば物理6500いくな
レシュヘル通うかな
811 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 19:38:40 ID:6eJx43t.0: はやくこっちによこせといっている
812 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 20:06:46 ID:WUkGxd9c0: 物理攻撃力+101
魔法攻撃力+102

OD常時+10くらいか
ぱねえ
813 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 20:13:08 ID:6eJx43t.0: はーやーく
814 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 20:18:03 ID:Hr9.F5320: ここにきたらシランの灰色グローブがもらえると聞いて
815 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 21:02:24 ID:8kHKHrcE0: は？シラン出たのか？ふざけんな
お願いします。ください
816 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 21:44:18 ID:xcrrhcmw0: この流れなら聞ける

ソルドロスを持っているのだがレッドバグレシピが出て12まで強化したんだが
装備するか売りさばくかで悩んでる

答えが出ないので率直な意見を聞きたいんです
お願いします
817 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 21:56:29 ID:NxqZ6i8A0: これから先なにがあってもソルドロス＞レッドバグ12は変わらないだろうからとっとと売り飛ばしたほうがいい
818 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 21:58:34 ID:40kGGz4o0: せやな
819 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 22:05:36 ID:MrdG398w0: ソルドロスもってるなら迷うことなくソルドロス！
820 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 22:10:46 ID:8HOxup1k0: 男なら黙ってキリ穴
821 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 22:13:27 ID:PNxNywPk0: レッドバグが13になったらレッドバグを使う
売るなんてかっこ悪いだろ？なぁ・・・・・・
822 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 22:13:35 ID:gSaMTtgU0: クロ穴だろｊｋ
823 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 22:14:52 ID:p11MFCyA0: >>816
12レッドバグ持ってるけど
ソルドロスもってるならソルドロスで問題ない
とっとと売り払うほうがいいと思う
824 ：816：2011/05/22(日) 22:45:35 ID:xcrrhcmw0: >>817->>823

みなさん暖かい意見をありがとうです
チキンハート(雀だけに)なアラド歴4年生だけどとっとと売り払うことにします

特定されますが、まぁソレは良しとします
825 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 22:48:08 ID:k9srXHVE0: 13にすれば特定されないと思います
826 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 22:57:55 ID:gSaMTtgU0: 無アバに「速度チート使ってるだろ！」
って言われました。
827 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 00:15:29 ID:dLXRvwig0: 長らく引退してた者にとってはチートに感じるだろうｗ
828 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 00:40:44 ID:.5PYYZdE0: 13レッドバグだが、やっぱソルドロスは欲しいです
ただショトカの事を考えると、今後実装される65エピ鈍器が欲しいですと贅沢言ってみる
829 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 03:34:20 ID:k9srXHVE0: ソルドロスは武器攻撃力×1,5でいいんだよね？
補助やOD合わせて×1,5だっけ？
830 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 06:41:24 ID:71bnUWPA0: ここは一つソルドロスを13にするというのはどうだろうか
831 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 12:22:25 ID:uoQ/39k2O: >>829
ソルドロスは武器攻撃力じゃなくて物理攻撃力が1､5倍だね

板金上着を入れたら1､6倍になる
832 ：816：2011/05/23(月) 12:26:51 ID:haKiOG16O: 携帯からですが816です

…ソルドロスはもう１３なんだ
今回のイベではこれが精一杯でした
833 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 12:39:48 ID:KmvyG3wI0: ソルドロスが13なのに>>816みたいな質問する意味がわからんわ
834 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 12:52:34 ID:79MRWvAUO: ソルドロス１３とかうらやましすぎて精神崩壊しそうです
835 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 12:59:19 ID:R.kUZ.0YO: 単にソルドロス１３自慢したかった馬鹿だろ。羨ましいからアホな質問やめろや
836 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 13:29:08 ID:g1zKdwNU0: 13ソルドロス持っておきながらレッドバグ装備するかどうか聞くか普通
理解出来ん
837 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 13:32:59 ID:1QKCEMEQ0: さすがのポンスレも　堕ちたものだな。
二つの意味で。
838 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 13:34:01 ID:c7yxjn/w0: 雀じゃなくなって飛ぶことをやめた
839 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 14:12:22 ID:NxqZ6i8A0: 嫉妬しすぎだろお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
840 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 15:52:25 ID:LQuJyBXg0: さっさと垢ハックされろ　うぜーし　消えろ
841 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 16:01:30 ID:WUkGxd9c0: アカハックとか刑事事件なのにこんな大量におきてるゲームなんてポイズン
842 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 16:27:56 ID:LQuJyBXg0: そうか　それは悪いことしたな
843 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 18:24:47 ID:EJ8ulwBMO: ホビロン
844 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 19:09:42 ID:38N7ZCqs0: >>832
アーティマーバグの人ちーっすｗ
845 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 19:28:55 ID:7BP7QmV60: ソルドロス14だと嫉妬されるレベルじゃなさそうだな
殺してでも奪い取るレベル
846 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 19:32:44 ID:XLUOte/s0: 久しぶりにきたら嫉妬で雀が鳴きまくって吹いた
とりあえずはやくシランこっちよこせ
847 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 20:02:13 ID:J.NMZYwUO: 別に他人がどんな武器持ってようが関係ない
楽しければいいと思う
ここで自慢してる人は嫉妬コメ見たいだけの寂しい人にしか見えんない
848 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 20:04:16 ID:38N7ZCqs0: 正論だけど見えんないにわろたｗｗｗｗｗｗ
849 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 20:12:48 ID:FRH8bE1s0: ソルドロス13とか自慢されたら嫉妬しないほうが逆におかしい
850 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 20:25:08 ID:UJLn6p6M0: ソルドロス13の人は単に大剣(ソルドロス)と鈍器(レッドバグ)なら火力云々は置いといて楽しめるのはどっちかってことを聞きたかったのではないだろうか？
と推測してみる。
851 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 20:33:15 ID:A8f4u4v60: >>850
自演乙と言わざるを得ない
852 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 20:34:11 ID:7dB92Yo20: そんなこと聞いてどうするんだと思わざるを得ない
853 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 20:34:51 ID:FRH8bE1s0: >>850
かわいいは作れるぅ並に意味が分からない
854 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 20:40:36 ID:UJLn6p6M0: やはり自演乙と言われたか。
いや、ソルドロス13持ってて他の武器が云々と言ってたからこう思いたくて仕方がなかったんだ。
855 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 20:40:48 ID:HzR1c6TI0: ところで、今ソルドロス＋13以上って何人くらいいるのかなぁ。
856 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 20:44:18 ID:FRH8bE1s0: 5人もいないと思う
857 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 20:50:35 ID:7BP7QmV60: ソルドロス+15持ちが存在していたらしいがエピ移動で死んだとかなんとか
858 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 21:17:43 ID:.5PYYZdE0: いや、案外それなりに居るんじゃないか？
でも、BANされた奴も居そうだな・・・
859 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 01:24:10 ID:TKWKvNj2O: 初心者なみの質問です。
皆さん祭壇で、ゴブリンのヘリコプター出てきたらどうしてます？
一応ソロでクリアできるのですが、ゴブリンの時はストレスがたまりまくって困ってます…。
860 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 03:23:55 ID:J2dmhzjc0: かくせい！
861 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 03:39:11 ID:NxqZ6i8A0: 俺もエレノアもって適当に覚醒しとるな
862 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 06:44:54 ID:Vk2tZl2c0: ソルドロスがどうしても欲しい。
今はスカサヘルにとにかく通ってるけどやっぱりでない。
しかし欲しいすごい欲しい。
皆どうやって手に入れたんだよ・・・
863 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 08:12:35 ID:K4fwMhZ20: ６０を超えて大剣と光剣の物理の差が開いたので
そこから大剣ポンで進めてきましたが、チルスパが１２になったので
最近また光剣をはじめ、初心に帰った気持ちで楽しいです
ポンマスの先輩方はどのようなきっかけでポンマスを始めましたか？
私は思い返すと、やはり光剣で敵をザクザクきるのに憧れたからだと思います
スレの流れを断ち切ってしまう駄文で申し訳ありません。
864 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 08:57:40 ID:b6Hw5UGA0: 動画であまりにも厨ニっぷりな覚醒を見てポン作ろうと決めたっけな
あの頃は本当に弱かったよ…
でもチチトァしてる時が1番楽しかったな
865 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 09:24:11 ID:9QtQ99Pw0: wikiを見て、光剣はポンマスしか使えないと見た時かな
ＯＤ常時来た時が一番興奮したなー
866 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 09:38:24 ID:v5.FTL1Q0: ツレに勧められてちょっとやってみたら面白くて、あっという間に既存キャラを超えて
メインに成り代わったなあ。文字に表すと厨そのものだが、
ﾁﾁｯwﾁﾁｯwﾄｧｰw　ﾊﾝﾌﾘｰwﾊﾝﾌﾘｰwﾊﾝﾌﾘｰｗ
これが爽快だった。今はﾄﾞｺｯﾄﾞｺｯやってます。
867 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 09:58:37 ID:4wrOf.r60: >>866
鈍器ですね、わかりますｗ
868 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 12:26:07 ID:g1zKdwNU0: BSKのフレンジ鈍器の打撃音に憧れるときがあります
869 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 12:31:37 ID:1QKCEMEQ0: 「剣士といえば大剣にきまってるだろ！」
「いやいや光剣とかめっちゃかっこいいじゃん！？」

「じゃあ両方持ってしまえばいい…」

「それだ！」

当初鬼剣士作成したときに職に迷ってたときの脳内会議。
大剣好きでバーサーカーとポンマスで迷ってたときの会議内容。
いまでも大剣＆光剣のスタイルは継続中…。
870 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 20:18:21 ID:k9srXHVE0: >>862
狙ったエピがそんなポンと手に入るなら苦労しないわ
てかスカサって効率悪くないか
緑状ならボスが多少めんどいけどノイア安定だと思うんだが
871 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 20:37:57 ID:EMAgNWVA0: カンスト二次改光剣１２でノイア苦労するんだが
みんなはどうやって攻略してる？
ちょくちょく練習モードしてるんだけど特に４部屋目でぐだって仕方ない
872 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 20:46:38 ID:lRr5mKV60: ﾁｯ使えねーぽんかすだな
ごり押しで進めば余裕だろ
873 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 20:58:02 ID:ytOZD9c20: >>871
2部屋目は覚醒、3部屋目は超居合いで左を倒す
4部屋目は上端に張り付いてジャンプで避けてると集まってくるのでバーストでまとめる
5部屋目は単発スキルで倒す
村長は相変わらずうざいので頑張る
874 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 21:06:47 ID:k9srXHVE0: 1部屋目は猛龍である程度削ってその後適当に殴り殺す
2部屋目はEXチャージで敵全部纏めれるから中央あたりでしょっぱな使ってから隊長めがけて幻影
3部屋目は左側のやつら中央当たりで少し待ってからEX居合いで左側全滅後右側殲滅
4部屋目は一番手前のミイラのとこまでいって覚醒使ってミイラ殲滅後猛竜でネームドを追いかけ殺す
5部屋目は居合いとかで適当
ボスはEXチャージの気絶を駆使しつつごり押し

ボスの次に5部屋目でｇｄりやすい俺
つか悲鳴ノイアあたりは闇強化してると無駄に辛いぞ
875 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 21:13:59 ID:dj55YCNI0: 居合いがかっこよくてポン始めたんで70で居合いが来て狂喜乱舞
876 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 21:25:14 ID:EMAgNWVA0: >>872
ツンツンしやがって・・・それでさくさくクリアできればこんな書き込みしねーよｗｗｗ

>>873 >>874
親切に他の部屋まで書いてもらって申し訳ない＆ありがたい
参考にさせてもらいますーありがﾄｧｰ
877 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 22:47:11 ID:1w7usYxY0: なんか凡装備の光剣聖でレシュKの動画って無いよね。
というより光剣聖の動画が少ないのかな？
878 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 23:22:04 ID:gSaMTtgU0: 凡装備光剣なんて弱すぎてな。
879 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 23:32:16 ID:k9srXHVE0: てか光剣に限らず凡装備じゃ見ててもつまらんし逆に参考にならんと思うが
レシュなんかを凡装備でクリアできるってよほどのPSないと無理だ
さすがにソルドロスとか最上級装備での動画は攻略的にはあれだけど
参考にするなら程よい桃過剰装備で聖ケレスや二次黒固めてる程度が一番いいんじゃないのかな
880 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 23:36:39 ID:gSaMTtgU0: >>879
そうだな。廃すぎるのも普通に生活している人には無理があるし
それくらいが一般ユーザーが届くギリギリのラインだな。
881 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 23:37:38 ID:.5PYYZdE0: >>871
亀だけど
1部屋目　適度に集まったところで幻影、後は断空チャージなどで
2部屋目　隊長めがけてEXチャージ→猛竜、後は（ry
3部屋目　左をEX居合いで殲滅、後はテキトー
4部屋目　開幕雑魚と緑ネームを巻き込むようにEXチャージ→幻影、雷は基本気にしない
5部屋目　左をEX居合いで瞬殺、後は単発スキルでテキトー
6部屋目　そもそも地獄PTしか行かないですし
ボス　10ゲージぐらいからカウンターEX居合いでオーバーキルとか、気絶させてとか・・・
　　　　ちなみに自分は面倒くさくなったんで最近は6部屋戻り

光剣でレシュkは地獄だと思うの
更に凡装備とかレシュ自体行きたくないよ
882 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 23:39:00 ID:FZrzTP5k0: 13でもNですら二度と行きたくねぇと思った
883 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 01:00:40 ID:1w7usYxY0: なるほど、道理で動画が無いのか。
てっきりチルスパ13でレシュKソロに30分以上かかったのはPSが神がかり的に無いからだと思ってた。
みんなありがとう。
今度からPTで行くようにするよ。
884 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 01:03:06 ID:FRH8bE1s0: 古代なんてカウンター取り放題だし光剣のメリットがないね
最近じゃ65桃12光剣持った人がわざわざ弱いとかメガホンで言ってるくらいだし
885 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 01:05:48 ID:k9srXHVE0: てかそもそも古代遺跡はOD用として輝いてるだけで基本光剣だからな・・・
886 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 01:39:30 ID:gs.QLpBY0: 街物理大剣８ｋ光剣６ｋあるんだけど通常Dなら遺跡のままで十分
古代Dは光剣だとびみょい
短い時間でカウンター連続で叩き込めれば光剣も十分な火力なんだが
一瞬で消したほうが楽すぎる
887 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 06:15:33 ID:g7unsQ7Q0: 光剣街物理6500突破記念ｶｷｺ
次は7000目指します
888 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 06:31:02 ID:j3LU5i4Q0: グラム13ってどうなの　つよいの
889 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 08:18:44 ID:ytOZD9c20: >>883
村長は限られた時間で攻撃を叩き込まないといけない特性上光剣と相性が悪い

ただ一応言っておくと+10の光剣でも10分程度でクリアできたので30分かかるのはPSが神がかり的に無いぞ
890 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 08:21:12 ID:vyzM5vMs0: タゲさえもらえれば強い
ソロなら問答無用で強い
891 ：891：2011/05/25(水) 15:48:03 ID:7g491NN60: とうとう剣道アバ来たか。全力で揃えるわ
892 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 15:53:49 ID:K2xBa0EM0: 自己主張強いな！
メインポンはレアバ揃えちゃったから、サブの阿修羅を剣道マンにするわ
893 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 17:36:58 ID:Axuqmxos0: もちろん鈍器だろうな？
894 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 18:39:13 ID:MrdG398w0: 共有倉庫は残念ながら重力のらず。。。
当然かー
895 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 21:05:14 ID:nJP9WlQU0: 重力自慢はもう結構です
896 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 21:29:19 ID:k9srXHVE0: 共有倉庫来てくれたおかげで無駄な材料移せるからそれで十分だわ
実際重力乗らない仕様でよかった
乗る仕様だったらたぶんまた限界まで板金詰め込んで倉庫あきすくねーって愚痴る無限ループになってた
897 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 21:38:32 ID:Ycoh7djs0: クリ率伸びない
悲鳴腕付けて30ちょいか・・・

5%のカードでないかな
898 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 21:41:42 ID:k9srXHVE0: 反撃の一歩つけなはれ
899 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 22:27:50 ID:Ycoh7djs0: 光剣ポンなんだ・・・
光剣で良OPって少ないよなぁ・・・
900 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 23:30:43 ID:lHPoF3yQ0: 楽しさ　が良OP
901 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 00:13:42 ID:gofv/JLM0: 今月夜称号つけてるんだけど、ちょっと小金入ったから別のお勧め称号って何かなぁ？
902 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 00:23:58 ID:8JXhlnnw0: 901>>
帝国称号お勧め。
だいぶ安くなったしね。
899>>
緑エンブに物理クリつけなはれ。

デモン高すぎ替えねぇ；
903 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 00:33:08 ID:v5.FTL1Q0: 今なら7日のがタダみたいな値段だから冬とかと比べてみればいいんじゃない。
ま、月夜あるならODブーストいらないから帝国でいいか。
904 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 00:34:49 ID:8.jM2gTA0: >>901
月夜もポンには良称号だよね
無理にかえる必要はないとおもうがかえるなら帝国でええんじゃないか
905 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 00:35:03 ID:1w7usYxY0: 普通に月夜の上位互換の冬でいいんじゃない？
価格下落してるし、今が買い時かと。

それとさっき壷割ったらシェイドのバストン出たんだけど…
やっぱレッドバグあるから使え無いかな？
906 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 00:55:04 ID:l7NSzk8oO: >>905
レッドバグの方が強いと思うけど、属性付きでスキルブーストも優秀だから個人的には欲しい一品。
あのレガシーのエフェクトがカッコ良いよなぁ、と思いつつラズメール愛用してます。
907 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 00:57:11 ID:NxqZ6i8A0: シェイドのバストン持ってるけど安かったぞ　23mで売ってたから買ってしまった
今は倉庫の中に眠ってるがな
908 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 01:05:28 ID:RVJN5ThM0: テラクエでたまった状でソルドロスでたー！二本目いらね＾＾；
909 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 02:07:55 ID:pe4Odcuc0: ソルドロスよりエレノア欲しいっすね…
んまぁエレノアは買えるから地道に頑張るか…
910 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 02:26:11 ID:CyD3pHgc0: エレノア+12なら反撃+12並みに強いかな？
エレノアがどれだけ強いのかわからない･･･
911 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 02:35:33 ID:k9srXHVE0: 追加ダメバグ含めて総合的に見たらエレノア13≧12デモン
属性強化45程重力有り
ペルロス装備だから悲鳴首にしたら完全に＞にできるかもしれない

無視値同じならデモンよりエレノア
強化値で合わせるとさすがにデモン＞エレノア

デモンと比べてちょっと上ぐらいだから
無視値同じ場合に反撃＝エレノアぐらいになるんじゃないか？
まぁ12反撃安定だと思う
912 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 05:55:49 ID:.5PYYZdE0: どれくらい強いかと言われると反撃12＞エレノア12≧反撃11ぐらい
もちろん、力や付与や補助なんかである程度変わる

後、障害物（幽霊ボスの柱、レシュの悪魔雑魚）にエレノアは使いにくいし
異界はコウマがどうしても厳しい
そういう意味では反撃12の方が使いやすい
913 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 07:10:15 ID:ytOZD9c20: エレノアは素の武器物理が光剣以下だから
補助装備、魔法付与、ODブーストでいかに物理を上げられるかで大分違う
幻影と猛竜に限ればソルドロス並の火力が出せるので2次クロで特化するといいかも

速度やクール面では鈍器より上だけど個人的にリーチが分かりにくいのが気になる…
914 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 08:40:00 ID:UnlOP6n.0: すまん、流石に幻影はソルドロスのが↑じゃないか？
915 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 08:41:45 ID:NSZZV5Dw0: エレノアを一番上手く使えるバカが羨ましい
916 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 09:20:36 ID:L92yNmgU0: ソロで悲鳴2部屋目ってどうしてる？
すげえグダるんだけど
lv62大剣ポンなんだけどどうしたらいいかな
917 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 09:28:36 ID:v5.FTL1Q0: レベルを上げる。　わりとマジに
918 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 09:34:15 ID:UnlOP6n.0: >>916
アポピスが動き出す瞬間タイミングよくチャージバースト、チャークラその後お好みで
盗賊が支配される前に倒しきると楽
919 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 09:49:23 ID:NNGwrk/U0: 刺さってからいつもチャージバースト→猛竜→幻影で倒してたわw

集めて浮かして落下中に幻影連打！
920 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 09:57:07 ID:YyI4hly60: 70にすれば問題ない
921 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 10:14:54 ID:K2xBa0EM0: >>915
バカはエレノア使うしか無いんだよ・・・
922 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 10:36:18 ID:79MRWvAUO: バカで思い出したけどバカがデモン過剰とか持ってると「俺のほうがちゃんと性能ひきだせるからそいつをよこせー！!」と言いたくなる。
923 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 11:19:15 ID:UAAvXvLAO: >>916
自分は大剣で落とさず殺そうと思ってたらアポと雑魚複数斬っちゃった時にヒットストップでタイミングズレて落としちゃったりとかあったからマスタリーなかったけど光剣つけて裏鬼とアッパーで死ぬまで浮かし続けてたよ
アッパースタッコしたらまぁ落ちるけどねｂ
924 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 11:59:46 ID:NxqZ6i8A0: アポが出るタイミングで覚醒撃って雑魚一掃して残ったアポはチャージバーストと段空で処理してる
925 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 12:08:29 ID:fuyB0AwgO: アパスラ→チャクラで端に追い込んで剣舞してるな
926 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 12:23:00 ID:lzLlfIiw0: 二部屋目はタイミング覚えてアポピス出た瞬間にアパスラ下りて来た所に幻影で雑魚まとめて死ぬ。まだ幻影だけで倒せないなら幻影後にチャージバーストで。
927 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 12:27:07 ID:k9srXHVE0: アポピスが下に降りてきたらそくチャージで打ち上げてそのまま幻影当てる
今まで猛竜でやってたけど安定しなかったらとりあえずチャージ使ってみたら安定しまくってわろた
928 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 12:27:09 ID:9SeiUEGA0: 俺はアポが実体化するタイミングわからないときは、真下で通常1を連打してアポに当たった瞬間にチャジバして幻影してましたよ。
929 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 12:31:00 ID:.5PYYZdE0: 盗賊が変化した後にサラマン覚醒してる
残ったアポピスは・・・まぁ一緒に死んでるときも多いな
930 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 15:18:47 ID:nMwhvLvk0: ６２のポンです。
僕のポンは弱すぎて王のNもソロでクリアできないほどの弱さ・・・
そんな僕に救援物資を送ってくれる優しい方いないかな？
PSもないけど、装備弱すぎて終わってる・・・
優しい方は、ミルクガン　までメールよろしくです・・・
ほんとお助けください・・・

それと金策場所どこでしたらいいでしょう・・・
こんな雑魚な僕でもできるようなところ・・・ないのかな？
931 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 15:29:12 ID:ZYSi3rzk0: ｶﾁｯ
932 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 15:29:24 ID:Y0NF5rXg0: 一番最初に装備すべきはマナーだよ
無料だしお勧め
933 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 15:30:33 ID:Axuqmxos0: KI☆E☆RO
934 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 15:31:30 ID:71bnUWPA0: ロリエンから順にこなしてアイテム消費無しかつ修理費の安いところで徐々にお金をためていけばいいんじゃないかな
後は課金でもしとけ
935 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 15:32:45 ID:2J2pmknw0: 装備強くすれば解決だね。
金策は好感度マラソンでおっけーだね。
解決したね。よかったね
936 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 15:33:04 ID:ZYSi3rzk0: ブログでやれ
937 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 15:39:57 ID:2J2pmknw0: みんな優しいなーちゃんと答えてやるなんて。
ポンスレ最高やなー
938 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 16:10:20 ID:yeTRSAik0: おまえらしね
939 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 16:25:42 ID:8JdDR0F.O: ┓(￣∇￣;)┏
940 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 16:27:34 ID:1w7usYxY0: だってスレってこういう場所なんだもん。
スレに来るときは鋼の心と常識と謙虚さを身につけてから来ようぜ？
941 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 17:54:41 ID:6rsLM1voO: +7の光剣でPT来んなよ
942 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 18:01:56 ID:6xX3mO4c0: しんどけ
943 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 18:18:39 ID:EKTN2/ik0: あと煽り耐性とスルースキルな。これが足りない奴は山ほど居るんだが。
944 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 18:38:28 ID:HavW5aH60: そもそも煽り合いがしたくて来てるんだろ
945 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 19:24:05 ID:V4pzy/jw0: またなんか湧いてる
946 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 19:35:28 ID:hMiOSzlw0: 剣聖の皆さんに質問です。今まで属性強化してこなかった地雷ですが、
今度＋９くらいのを付与しようと思っています。お手軽付与だと光鈍器ポン
なのですがチルスパ過剰を買ってロージー付与でしょうか？
それかフラスコ飲んで火強化とか闇ポ飲んでとか考えているのですが
何属性がお勧めか教えてください　検索しましたが、今いち何属性が
ベストかわかりませんでしたお願いします
947 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 19:38:37 ID:jLMdRaD.0: お金ないならチルスパ過剰に属性強化適当に
金あるなら大剣過剰+ビノ付与、闇ポ、サラマン
もしくはレッドバグとかもあり
948 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 19:45:26 ID:KMZ59xw60: 最初金掛からないけど後で絶対に後悔する闇
光はむちゃくちゃ金掛かって大変
つまり水か火
949 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 20:15:33 ID:.5PYYZdE0: 火　フラスコだとPTきつい、ビノは安い、11以上のカードが安め、幽霊レシュでも強い
水　お手軽、それだけ、最終的に微妙
闇　闇pが使いやすくお手軽、コスパ普通、異界では強いが幽霊レシュが辛い
光　コスパ最悪、幽霊は火より優秀、レシュは火と同じ、覚醒に属性付与したいならマルバス等が使えない

極めるなら安定感もある火がお勧め
普通でいいなら闇水がお勧め
光はコストを度外視した超金持ち向け
950 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 20:25:55 ID:k9srXHVE0: 光のメリットに抵抗持ちがほとんどいないって付け足しといて
951 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 20:31:17 ID:BGbOW79cO: よっしゃ俺は青い悪魔の瞳を買って12にして光の道に進むぜ！
952 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 20:32:11 ID:ytOZD9c20: >>950
異界だと大量にいるぞ…
古代や通常Dには少ないけどそれは火も同じだしな
953 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 20:38:04 ID:DXUlL96EO: 覚醒に属性乗せつつマルバスもいける方法はある。
ビルでよくでる元素ポーション使えばいいのさ。
25%で正解属性で残り75%はハズレだけどTPで上げた属性分はダメージ上がる。
さらにマルバスも使えてお得な気がするが気のせいかねｗ
でも耐性あるやつになったらだめって書いてて気づいた。
954 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 20:41:42 ID:ZWkO6gCs0: あれ使うと♯系のクール共有だから40秒は色々使えなくなった覚えがある
955 ：916：2011/05/27(金) 01:56:40 ID:LNwT.cu60: いろいろありがとう
盗賊が変化した後で倒すって発想が無かったわｗ
おかげで割と安定して倒せるようになった
まあ結局4部屋目でグダるんだけどね・・・
956 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 02:08:38 ID:v5MH1kBw0: 瞬間火力が欲しい
957 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 02:58:25 ID:jLMdRaD.0: 光剣じゃ限界みえてくるでしょ？
絶対火力に満足できないときがくる光剣使ってると
958 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 03:03:07 ID:v5MH1kBw0: 光剣じゃレシュM以上が辛い

スカーが何か辛い
959 ：946：2011/05/27(金) 03:12:19 ID:hMiOSzlw0: 皆さんレスありがとうございます。光剣好きなのでチルスパ過剰買おうと
思います。ちなみに西部と列車の道中の敵は水属性っぽいので、サラマン
フラスコとか使っているのかな？ボスは火だけど。どうもです
960 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 03:20:14 ID:v5MH1kBw0: 道中水強化40くらいあれば水の方がダメージ通ったはず
ボッティさんはよく見て戦わないと水属性でも長期戦になる

HAポーション飲んでボッティとガチンコしたら楽しかった
961 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 04:26:05 ID:K2xBa0EM0: 光剣凄い楽しいんだけどな、俺も最近物足りなく　というか固定のガントストが羨ましく思えてきた
レッドバグ買って自前で開運するか、適当な桃買って博打開運売却でデモン買えたら開運買い足し
辺りで凄く悩んでる
962 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 07:41:48 ID:oEp8hvuQO: 火が安定してるのはわかってんだけど、解凍しちゃうからパーティ組みにくいんだよな…よく組むフレがソウルなのもあるけど
そんな周りの目が気になる俺は青悪魔11
963 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 07:48:53 ID:OWOGKwLE0: 大剣性能の光剣て実装されてたっけ
名前忘れちゃった
964 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 08:17:36 ID:DXUlL96EO: あれは小剣のエピじゃなかったか？
クールとか攻撃速度考えたら黄金槌より強そうだな。
965 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 10:25:26 ID:ruIGJCe.0: 昔動画で見たとかホラ吹く奴までいたな、大剣性能光剣は
966 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 10:40:49 ID:79MRWvAUO: >>962
そこ確かに問題だけどそのまま倒し切れれば問題ない。
＋１２以上、火強化５０以上あれば文句も言われないかと
967 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 11:29:39 ID:UnlOP6n.0: >>694
ブロークンデスティニーが小人より強いってないだろ
968 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 11:31:50 ID:8EWV886g0: ただアドルがたっけーんだよな、、、

レテ契約でたからゴアMってみたらだいたいMふりアパスラ２発分くらいだった。
大検で全クールの際の繋ぎとしてはすぐ出るからアッシュよりも使いやすいかもね
969 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 12:00:01 ID:Ol96bv.M0: 前にブロークン拾ったけどあれはまぁなんか小剣使うならエレノアでいいんじゃないっすかね
ただまぁコウマ高いって利点はあるけどそれもやっぱり二次大剣なり光剣の過剰ありゃ良いって話だしね
結局ブロークンはキリ穴にいれて+11ならずにブロークンしました、えぇ
970 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 12:59:07 ID:pFbxipxMO: 今の大乱に乗ってデモン１３作って桃補助とかレシュ防具集めてハルギも他キャラから動かしてみたけど、
やっぱりそれでもレンやストやエレマスあたりの同等装備の奴らに比べると見劣りしてしまうな。
なんだか気が抜けたと同時にスカサヘルに篭る作業を始めていた自分がいたわ。
韓国だとポンの立場って火力職としてどうなんだろうか。
971 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 13:03:15 ID:935FVqxMO: ポンマスターの皆さんレシュのボスはどのように攻略しておりますか？
属性を当てなければいけないし…無属性だと防御力があがるし…闇ポーション飲んだら違う属性武器に変えれないし…
毒はすごいしで、踏んだり蹴ったりです(笑)
972 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 13:06:13 ID:N2bbYSNk0: 昔動画で見たことはあるんだけどね、大剣光剣
やけに攻撃速度低くてやけに強かった

でもビルだったからレベルかも・・・
ただ連打下手なだけだったかも・・・
そして思い返してみればチルスパだったような・・・
973 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 13:27:10 ID:l2ruLjUEO: >>970
単体火力がレンストに劣るのは解るけど
エレに劣るってのは無いだろ

大剣光剣とか言われてたのはただ攻撃速度がやたら遅いチルスパのビル動画だったはず
今から考えるとかなり普通の狩動画だった
974 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 13:32:07 ID:DEgg.B/.0: それ悲鳴もやってたけど属性で水ついてたし、火力みるに大剣だろう…確かに動きは光剣にしてみればもっさりだけど、ただ連射使ってないだけだろうね
975 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 13:32:27 ID:v5MH1kBw0: 闇以外の属性で行けばおにぎりぶつけるだけでいいから楽だよ
村長は毒より気絶が辛い気がする
976 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 13:33:50 ID:DEgg.B/.0: ごめん…間違えた…火力みるに大剣だろうじゃなくてチリスパだろうです。申し訳ない…
977 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 13:38:48 ID:DEgg.B/.0: ところで、ユリスや村長は状態100は皆どうやってやってるのかな？
978 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 13:40:05 ID:p11MFCyA0: >>971
闇以外の属性使ってるなら鬼斬りすれば闇になるよ
闇使ってるなら余程の異常な火力ないと無理ゲーな気がする
慣れないうちは毒対策に耐性装備とかアバつけるのもありかもな
979 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 13:40:29 ID:l7NSzk8oO: >>971
低レベル帯の安いやつで良いから属性付きの武器ショトカに入れといて、一発当ててからメイン武器に変えたらいい。迅速な武器入れ替えを活かすんだ。
リーチ長くて連発出来る鬼斬りみたいなもんだから、マスタリなくても大剣奥義が当て易いと思う。

紅蓮剣、蒼耀月剣、ノーペインノーゲインのどれかでどの属性強化してても対応出来る。
980 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 15:02:21 ID:nJP9WlQU0: カクテル投げろ
981 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 16:13:05 ID:mbs2qc3o0: 集団にも単体にもエレに劣るんですけどｗｗｗｗｗ
何言っちゃってるんですか？
982 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 16:52:39 ID:ZWkO6gCs0: だよな。あっちはなんせ短クール+高火力の設置に高火力設置型Ｑ技がメイン火力
ホローにＦＶＶにシャイチリにフロレ連発、デバフとエレバンでバフの差もほとんどないだろうし
ポンには♯があるがいかんせん％が違い過ぎだ。30秒以内と時間限定したときにエレマスが何万％出せるかわからん
ポンは設置型ではないし幻影のメイン部分がフルヒットがほとんど望めないってのも痛い

まぁポンの売りは安定力だからしゃーない。新キャラ作成の部分でも鬼は火力メーター低いしメイジは高い
983 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 17:27:35 ID:pXtGC63w0: 極まってくるにつれシャープの有り無しが響いてくるから結局トントンだと思うけどな
ただしシャイチリに光強化乗るようになったらぶっ飛ばされるきもするけど
984 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 17:56:22 ID:0jE61Faw0: >>979
属性武器装備してても闇Ｐ飲んでたら闇反応しちゃうんだが…
985 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 18:09:48 ID:pFbxipxMO: 今魔クリも上げやすいからクリではそんな差は詰まらないと思うけどな～。
まぁ火力が低いわけじゃないしポンがオワコンとか言うつもりは全くないんだけど、
なんか同じ火力職として他職と比較すると上位の連中と比べると壁があるなと思ってさ。
改変くるとメカや男格闘にも迫られてＳＩ前のように肩身が狭くなりそうでな…。
この先生きのこるにはソルドロス拾うしかないのかな～なんて考えてな。
レンとか％量が違い過ぎて多少ジェラシーを感じるぜ。
986 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 18:26:47 ID:l7NSzk8oO: >>984
闇ポ飲まずにあえて無属性にして、その分シャープイーグルや力ポーション飲めば良いよ。
ポンマスの場合ソロならレシュボスは属性にこだわらないのも一つの方法だと思う。
武器の過剰強化やステータスがしっかりしてたら多少時間はかかるけど無属性でもいける。
むしろ状態耐性やボスの行動パターンと対策をしっかり押さえる方が重要。
987 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 18:30:07 ID:ZVHMiVBY0: ポンは他の火力職と比べると、スキルの％に対して武器の無視値が低い
だから+14↑の超過剰同士で比べると他の火力職に負けてる感はある

+13以下の武器ならそんなに差は無い
だから日本より過剰が難しい本家ではポンは強職
988 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 18:31:13 ID:saBiNCqA0: 久しぶりに

この先生きのこる

って読んじまった

やはり「、」は重要だな
989 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 18:37:49 ID:iC6RxqhoO: こ、の、先、生、き、の、こ、る、
これでいいか？>>988
990 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 18:53:59 ID:vVL.2mMA0: ポンはどんな場面でも安定してるこれこそが強さ
991 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 19:02:47 ID:7BP7QmV60: エレちゃんのことそんな知らんけどそんなに劣ってんの？
属性強化と相性良いODのおかげでかなり強くなったと思ったんだがなあ
992 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 19:05:50 ID:mbs2qc3o0: 火力で負けても楽しいからいいけどさ
993 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 20:13:00 ID:k9srXHVE0: >>970が次スレ立てずスレは普通に進む

>>977
別に100なくても80ぐらいでユリスのときはオモチャ使えば余裕になる
俺は状態抵抗用の上級用意して全身に抵抗エンブ挿す
称号で10％で無限輪とプラトニック腰をつけてる
ミスリルじゃなければハイドも付けてたが
994 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 20:25:41 ID:YWbs4AUY0: こいつ・・・きのこるぞ
995 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 20:44:30 ID:Xe8ofeLE0: 誰も立てないなら次スレ立てるよ
テンプレで追加したいのがあったら勝手に追加してね
996 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 20:46:25 ID:Xe8ofeLE0: ERROR!!

連続スレッド作成制限中
ごめんなさいゆるしてください
997 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 20:47:24 ID:k9srXHVE0: 前したらば振りだけどいってくるで
998 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 21:03:01 ID:k9srXHVE0: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1306497433/

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999 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 21:21:48 ID:KyDuXZTs0: 埋め
1000 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 21:22:29 ID:Xe8ofeLE0: 迅速なスレたて乙

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