喧嘩屋・ポイズンアイビースレ Part31

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1 ：1さん★：2011/05/05(木) 21:48:55 ID:???0: 「卑怯？敗れた者が何を言う。勝利のどこが悪いのだ？」
『喧嘩屋』は勝利のためにあらゆる手段を用い、ためらうことなく戦う者である。

…という設定だが、ゲームキャラクターとしての喧嘩屋は実に堅実なキャラ。
スタックしない集敵＆被害増幅技の投網、気絶技のブロックバスター、ジャンクスピン等
PTでの貢献度が高く、安定感のある使い勝手の良いスキルが多い。
敵をまとめて火力スキルを集団に叩き込む、と言ったアラドで基本となる戦い方が一人で出来る点でも面白い。
弱点は、的中率が低い、投げれない敵に対するダメージソースが少ない、毒無効な敵が少なく無い、等。

格闘家の2次職である喧嘩屋、3次職ポイズンアイビーのスレッドです。
荒らし、アンチは華麗に無視、基本sage進行(メール欄に「sage」と入力して書き込み)。
次スレは>>970、無理な場合は>>980、または立候補者が宣言した後に建てる。
(スレ立ての際はメール欄に｢#dnf｣)

テンプレ一覧(必読)：>>1-10
スキル考察：>>2-4
スキル振りの実例：>>5
状態異常について:>>6
喧嘩屋の装備：>>7
喧嘩屋・決闘編>>8
2次クロニクル装備：>>9-10

SI対応SPシミュレータ：　ttp://asps.bokunenjin.com/asps_kenka40.html
2 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 21:50:16 ID:5PxoRD1Y0: ■体術
【スープレックス】（狩△/決◎）【1or5c】
　デフォルトで１取得。緊急回避用に1あれば十分で、それ以上は好み。
　キャンセルまで取得は決闘で攻め手の少ない喧嘩屋には必須。

【ネックスナップ】（狩○/決○）【0or1or5～】
　HA剥がし+敵行動を強制中断とかなり便利。とりあえず1だけ取得しておくだけでも頼りになる。
　ネームドやボスに対しては硬直時間が短くなるため、
　バックアタックからのBBで高確率の気絶を狙うなら5程度は必要。
　状態異常耐性の高い敵のいるヒーローズや異界の敵にも応用可。

■武芸
【ミューズアッパー】（狩△/決◎）【1～M】
　決闘振りならＭ推奨。狩り振りでは1で十分。

【ハンマーキック】（狩△/決○）【1or1c】
　初期取得の1止めが一般的、M振ってもあてに出来るほど火力は出せない。
　SP10消費でキャンセルが取得でき、狩りでも決闘でも便利。好みで取ろう。

【コンドルダイヴ】（狩◎/決◎）【1or5or7or19～】
　デフォルトで1取得、攻撃回数の増えるスキルレベルで止めると良い。
　Lv7(3回)、Lv19(4回)で回数が増加する。
　属性強化が乗る高倍率スキルであり、マウントと違い相手を選ばずに使っていける良スキル。
　決闘では疾風脚の前提取得がベター。

【疾風脚】（狩△/決◎）【0or1】　前提：コンドルダイヴ5
　狩りでも決闘でも取るなら１止め。狩では取らなくてもなんとでもなる。
　縦軸にも移動できる便利な移動攻撃スキル、4打目で敵をダウンさせる。
　ジャンプでいつでもキャンセルが可能。そのままコンドルに移行することもできる。
　判定はそれほど強く無いので潰されやすくもある。
　決闘では喧嘩屋の貴重な攻め手として生命線となる重要なスキル。

【崩拳】(狩×/決△)【0orM】
　消費SPに対してダメージ効率は決して良くないので狩りではまったくいらない。
　決闘型ならMとってしまえば攻め手として使えるが消費SPが重いため、
　結果として実用性に欠く。しかし優秀なスキル。

【虎迅連撃】(狩×/決○)【0or1】
　ダッシュ攻撃でダウンさせなくなる、相手に地上HITさせた時の有利時間が長い。
　またダッシュ攻撃からキャンセルスキルが使えるようにもなる為、立ちコンするときに必須。
　狩振りで１取得しても問題ない。

【金剛】(狩Ｘ/決○)【0orM】
　SP200で体力50＆物理防御2,000up。
　狩りではもともと重甲装備で堅い喧嘩屋にとっては基本的に不要。
　高レベルダンジョンの死に所ではこのスキルの有無に関わらず容赦なく死ぬか瀕死に追い込まれる為。
　対人戦では活きるスキル。
3 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 21:51:09 ID:5PxoRD1Y0: ■ダーティ
【クラウチング】（狩△/決◎）【1のみ】
　マウントの前提。決闘で使いこなせると被撃機会を大きく減らせる。

【サンドスロワー】（狩○/決○）【前提5orM】　略称「砂」
　決闘、狩り共に使い勝手が良い。網前提の5止め・Mのいずれかを推奨。2重投擲が可能。

【ホールドボム】（狩○/決◎）【5or5c～M】　略称「HB」
　狩り・決闘ともに5は必須。倍率が高いので、狩りメインでSPに余裕があるならMもアリ。
　キャンセルは決闘なら必須。狩り型は実際にHBを使い、必要に感じたら取得しよう。

【クローマスタリー】（狩◎/決◎）【0orM】
　Ｍ推奨。取得しない・クロー以外の武器を使う等するなら、使用感は「必ず過去スレを検索する事」。

【二重投擲】（狩○/決×）【1～M】
　1は推奨。M振るなら砂・ジャンクとセットで取りたい。意外とSPが必要になるので注意。
　完全狩りタイプ以外は不要。

【毒塗り】（狩◎/決○）【0or前提5orM】
　M推奨。これを切る場合のメリット・デメリットは語りつくされている為、過去スレを参照。
　現在はSI改変によりスキルLv上限が引き上げられた為、貴重なダメージソースにもなる。

【ヒデンスティング】（狩○/決○）【5～M】
　決闘用ならM取得の価値は有り。狩りメインならジャンク前提の5止めが基本で、後はSPと相談。
　キャンセルは無くても困らないが、ヒデンスティングを使っていて欲しくなったら取ろう。

【ブロックバスター】（狩◎/決◎）【M】　略称「BB」
　決闘、狩り共にＭを強く推奨。気絶確率がスキルLv依存な為、途中止めだと悲しい事に。
　キャンセルは決闘で必須、狩りでも有用。武器の属性が乗る。

【マウント】（狩○/決◎）【前提5～M】　前提：クラウチング1
　決闘、狩りともに5は必須。M推奨。武器の属性が乗る。

【クレージーバルカン】（狩△/決◎）【1～M】前提：マウント５
　1は推奨。衝撃波の範囲増加で使い勝手が上がる4以上もアリだが、威力自体の伸びは悪い。
　Lv60+マウントM+バルカン１でもナイアド等にヒットするが、Lv60時点で可能となる為、育成中は辛い。
　※パッシブ型Qスキルなので、意図しないタイミングでの発動に注意(Q消費技で反応する敵がいます)。

【挑発】（狩◎/決△）【M】
　狩り型ならばM必須。全ての状態異常低効率がダウンする為、投網、BBの強い味方となる。
　持続して中毒状態となる毒塗り、覚醒等のスキルや、出血状態のスキルとの相性も良い。
　ただし特定の条件下では注意が必要(犬2のバスティ戦＝効果が切れるとタゲがPTM全体に分散する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　城1の自分が刺さらない時＝カメナが実体化しない　等)。決闘なら無くても良い。

【投網】（狩◎/決◎）【M】前提：サンドスロワー5
　狩ではM必須、決闘でも強くＭ推奨。このスキルを切る・削るなら相応の代償を覚悟をしよう。
　被害増幅効果はリアルタイムスキルレベルに依存。
　
【ジャンクスピン】（狩○/決△）【1～M】　前提：ヒデンスティング5、ブロックバスター5
　強力な拘束＆中火力のスキルで、狩りPTを組むなら1は必須。2重投擲が可能。
　決闘でも1あると便利。

【ベノムマイン】（狩◎/決○）【0or1～M】　前提：毒塗り5、マウント5
　SIから発動中はHAになり、爆破が高速化。多段ヒットもしやすくなった。2次クロで化ける高火力スキル。
　
【毒霧】（狩○/決×）【0or1～M】　前提：ホールドボム5、毒塗り5
　狩りならＭ推奨。毒ダメージはリアルタイム力・知能依存、爆破ダメージは爆破時知能に依存。

【血管を流れる猛毒】（狩△/決○）【1～M】
　覚醒時自動で１取得。決闘での反毒ダメージは極端に低下するので好みで。
4 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 21:51:58 ID:5PxoRD1Y0: ■Exスキル考察：項目【特性スキル】からTPを使用

■ダーティスキルEXパッシブ（全てTP1使用）
【クラウチング強化】【0～M】
　クラウチング中に無敵時間を発生させる。狩りでは貴重なTPを消費するほど重要ではない。
　決闘ではEXスキルは現在適用されない為、切りが主力か？
　Exクラウチングを取得すると起き上がる無敵が消えるという情報も。

【クレイジーバルカン強化】【0～M】
　Lv1強化ごとに1回ずつバルカン回数増加。好みが分かれるところなので切りor好みの回数で止めるのもあり。

【投網強化】【1～M】
　Lv1強化ごとに被害増幅増加、投網動作時間短縮。是非M振りしたいところ。Lv70時点でのMAXは2。

■おすすめステータスEXパッシブ（全てTP1使用）
【力、知能鍛錬】M習得で各75増加する。喧嘩の得意とする状態異常系のダメージに力＋知能が乗るようになった為
　　　　　　　　　　手軽にステータスを上げられる事もありM推奨。
【的中熟練】喧嘩の最大の弱点でもあるスタックを軽減してくれる。M推奨。
【属性攻撃熟練】属性強化をしているならばM推奨。

■アクティブEXスキル
【ポイズンホールドボム】（TP2使用）【0or1orM｣
　HBと同じように最初のフックを外すと掴めないが、HBでは掴めないHA状態の敵でも掴む事が出来る。
　吸引力は低いが範囲は広め。無敵、掴み時間の長さが売りで、HB→ExHB→HBが繋がる。Lv1では鈍足効果は期待薄。

【ブロックボム】（TP3使用）【1MAX】
　気絶率がBBより高め。挑発12→ブロックボムでほぼ気絶させられる。発動動作が遅いのが多少ネック。
5 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 21:52:54 ID:5PxoRD1Y0: ■狩り用・スキル振りの実例
このまま育てて問題なく狩りする事が可能です。
余りSPは【どの推奨スキルを取っても問題ない】ですが
【スキル解説を熟読】し、自分の好みや目的に合わせて、好きなスキルを取りましょう。

※質問はスキルシミュレータを活用し、wiki・過去ログを熟読してから※

●喧嘩屋スキル基本型
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf040GxlljLlYIlglg1HHillllllllliDlDlDlllllilllllilIiliillllillIiiQiRIlViiIil1SCiliMlll
・これだけあれば困らないスキル振り

-余りSPでの取得候補-
テンプレ・wikiを読みながら、好みのスキル追加をどうぞ
▼推奨スキル１(強く推奨できるスキル)
ベノムマインM、サンドスロワーMc、マウントM

▼推奨スキル2(取るのは好みだが使いやすい)
金剛砕M orコンドル19～30
ジャンクスピンM、
二重投擲M（ジャンクスピンMと砂Mの火力UPに）
物理クリティカルM、魔法クリティカルM
疾風脚1、スープレックス5c

▼推奨スキル3(便利だが用途が限定される、等)
古代の記憶M(魔法攻撃の火力UP、メインは毒霧)
ヒデンスティングMc
血管を流れる猛毒M(毒ダメージの威力UP)
分身1、虎迅連撃1

【ダメじゃないけど良く調べてから取ろうね！】なスキル達
クレイジーバルカンM、ホールドボムM

■喧嘩屋おすすめアバター
　帽子＆頭：知能。序盤MPがきついと感じたらMPと併用も○。場合によってキャストも○
　顔＆胸：攻撃速度。決闘でのヒットリカバリ、異界での状態異常も良い
　上着：投網◎、毒塗り◎、BB◎、挑発◎、クローマスタリー○
　下着：狩り＝MP(挑発多用、毒塗り常時でMP不足になりがち)、決闘＝HP　高Lvで余裕が出たり、過剰防具などで物理も有
　腰：回避。重甲装備なので狩りでは重量も○。ダンジョンに合わせた属性抵抗も悪くない。
　靴：狩りでは力、決闘では移動速度が基本。

※上着アバについて
930 名前：スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 15:29:53 ID:TOld/SYM0 [4/5]
高レベルダンジョンの道中優先度は網＞挑発＞毒塗り
高レベルダンジョンのボス戦優先度は挑発＞網＞毒塗り
低レベルダンジョンの道中＆ボス優先度は毒塗り＞網＞挑発

ここで表現してる高レベルダンジョンとは異界や天界や古代ＤのＫランク。M以下のランクならボス戦は網＞挑発＞毒塗りかもしれない
低レベルダンジョンとはハメＮやシャロ蜘蛛べヒーモスあたりのダンジョン

■喧嘩屋おすすめエンブレム
　赤　力or知能　自分のスタイルに合わせて
　黄　攻撃速度が主流。毒塗りや挑発を少しでも早くしたい人はキャスト
　緑　＃の効果が乗らない魔法クリがおすすめ。物理メインなら物理でも
　青　的中を上げるスキルがないので、狩りなら的中
ﾌﾟﾗﾁﾅ　ミューズを底上げしたいなら格闘家。そうでなければ冒険者

異界　状態異常アバ＋耐性エンブレムで50を確保＋聖杯
6 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 21:54:01 ID:5PxoRD1Y0: ■各種スキルによる状態異常について
・状態異常発生確率は、以下の三要素によって変動する。
　①スキルの状態異常レベル(=スキルレベル)
　②効果対象となる相手のレベル。
　③効果対象の状態異常耐性。
　★知能依存ではないため、知能を上げても確率は変動しない。

・ダメージを伴わない状態異常の持続時間は
　（スキルレベルによる基本効果時間+（状態異常レベル-対象レベル）/2）が目安。
・ダメージを伴う状態異常は知能依存の固定攻撃力。
　状態異常攻撃力を単位時間で割ったものに知能補正をかけて単位ダメージが算出される。
　防御力は無視され抵抗によってのみ減算。
　持続時間が経過するか規定回数のダメージが発生すると該当の状態異常は解除される。

※※現在は状態異常レベルが対象より高い場合のアドバンテージが適応されてないバグを確認中※※
・SI前
　状態異常持続時間→対象より状態異常レベルが1上回る毎に0.5秒UP
　状態異常成功率→関係なし

・SI後
　状態異常持続時間→対象より状態異常レベルが高くても殆ど変化しないバグ発生中、修正待ち。
　状態異常成功率→対象より状態異常レベルが高い程、若干UP

例・堕落ネックレス、マッド3セット効果など。気絶、拘束Lv目的でこれらを装備する際は注意。

■ヒデンスティングの特徴について
　①スタックした場合　　　　　　　　→　スタックしても硬直効果はありますが、出血はしません
　②相手がダウンor浮き状態になった　→　硬直効果が消えます
　②相手がダウンor浮き状態に当てる　→　硬直効果は出ません

■ヒデンスティングの特徴について(対人編)
　・ノックバックが無いため、ヒデン→攻撃は、網や各種状態異常等と合わせないとまず無理です
　・対人における出血ダメージは馬鹿にできません（高レベルで4000～6000）
　・Lvを上げると硬直時間と共にクールタイムが増加。火力スキルとして使いたい場合、注意が必要です

■毒ダメージの威力と毒Lv、出血についてのお話

検証1
条件：プレイヤーLv43　知能321　物理1161 魔法1044
対象：心臓Kのナイアド、フロストマークウッドKの敵
結果：毒塗り8　毒Lv42　毒ダメージ181　実際のダメージ351。
　　　ボス含む全モンスターに対し、毒ダメージ351で一定。状態抵抗チャンピオンモンスターには315前後
計算式：攻撃力×（知能÷250+1）＝与ダメ

検証2
毒塗り10　毒攻撃力233　血管猛毒１
知308　実際のダメ528　計算式のダメ520
知379　実際のダメ596　計算式のダメ586
知449　実際のダメ662　計算式のダメ651

毒塗り11　毒攻撃力261　血管猛毒１
知308　実際のダメ593　計算式のダメ582
知379　実際のダメ669　計算式のダメ656
知449　実際のダメ743　計算式のダメ729

毒塗り12　毒攻撃力291　血管猛毒１
知374　実際のダメ738　計算式のダメ726
知444　実際のダメ821　計算式のダメ807

結果、毒ダメージは固定魔法攻撃力と同じ。

検証3
ヒデン10 知能478 出血攻撃力2404　出血時間3秒
計算上は0.5秒ごとに1166、実際には1156なので、出血も固定魔法攻撃力と同じ。

毒塗り11を例に取ると、血管6＆実際の毒ダメが860位出ているので、バカにならない火力upと言えます

※SIで大幅な修正が来た為、再度検証が必要な項目
※状態異常Lvのバグについて注意書き追加。
7 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 21:54:38 ID:5PxoRD1Y0: ■Lv45以上の武器考察
- 紫 -
Lv45【呪縛】：網+1、レシピドロップ品。武器効果の拘束が邪魔になる事もある。

Lv45【フェルエッジ】：挑発+1、物理クリ+1、物理クリ5％、現物ドロップ品。呪縛との選択は好み。

Lv50【サイクロン】：クローマスタリー+1、攻速+4％、物理クリ+4％と火力速度重視派。
　　　　　　　　　　決闘向きとも言えるが、入口や悲鳴ボスを速度で押せるので狩り性能も高い。

Lv55【トリックスター】：投網+1、挑発+1、回避+1％の優良武器。Lv55↑の装備は、露店購入時に「異界の気」が表示されないバグに注意。

Lv60【アソルダル】：ブロックバスター+1、攻撃時2％確率で敵を気絶状態、的中+1％。
　　　　　　　　　　　　狩りではより挑発、網ブーストの有用性が増した為決闘向きか。

Lv60【黒鬼狼牙】：投網+1、闇属性。単体で見れば悪くない武器だが、挑発+のトリスタにはやや劣る。
　　　　　　　　　　　属性強化をして居る人なら持ち替え前提で有効か。

Lv62【真・アソルダル】：ブロックバスター+2。通常のアソルダルと扱いはほぼ変わらない。

Lv65【ダシアン】：ジャンクスピン+1、ブロックバスター+2、物理クリ+5％、移動速度0.5％。
　　　　　　　　　　ほぼ話題に上がらない武器だが、BBのスタンを安定させたい場合悪くないか？

Lv65【真・ダシアン】：ジャンクスピンLv+2、ブロックバスターLv+1、サンドスロワーLv+1、物理クリ+6%、移動速度+1.5%。
　　　　　　　　　　　　BBのレベルが下がったものの、ジャンクスピンがLv1上がり、サンドスロワーが追加。該当スキルの愛用者にはうれしい？

Lv65【ブラッキッシュレッド】：攻撃時2％で敵を火傷状態に。攻撃速度+3％。こちらもほぼ話題に上がらない。決闘用か。

- 桃 -
Lv50【モーガンスクラッチ】：クローマスタリー+1、投網+2、闇属性、魔クリ2％
　　　　　　　　　　　　　　攻撃時5％の確率で20秒間敵を呪いにし、力,体力,知能,精神力を43減少させる

Lv55【苦痛の爪】：攻撃時15%の確率で10秒間、敵の物理防御力を2500減少させる
　　　　　　　　　防御2500低下はLv60基準でダメージカット率10％強を削る効果。網の性質上、可能なら持ち替え前提武器。

Lv55【スラッシュストーム】：3%確率で敵を出血状態にする。攻撃時5％確率で初期投網発射効果。スキルブーストもなく無属性。

Lv60【センチピーズチーン】：毒塗り+3、攻速+2％、中毒状態の敵を攻撃時10％の追加ダメージ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　毒塗りのLv上限引き上げにより、ソロ狩りや決闘などでは中々魅力のある1品。

Lv60【死の爪】：ベノムマイン攻撃力30％増加。アゲインスト3セット、特性ベノムで更に有効活用出来る武器。

Lv65【クロイツ：毒】：中毒ダメージ15％増加、毒塗り+2。
　　　　　　　　　　　　センチピーズと違い、中毒ダメージそのものの威力が上がる為、他の中毒系スキルとの相性も良い。

- レガシー -
Lv45【ニトラスのドラックアルティ】：投網+2、挑発+1、光属性。嘩屋憧れの武器とも言える。

Lv50【マリドのパニカス】：クローマスタリー+2、毒塗り+2、水属性。水属性耐性のある敵には闇Pを使うとよい。

Lv55【セリストのトルカナ】：クローマスタリー+1、クレイジーバルカン+1、火属性、攻速+2％
　　　　　　　　　　　　　　微妙に残念な効果。価格を考えてもトリックスターに劣るか。

Lv55【歴戦のスパイクセスタス】：クローマスタリー+1、攻撃・移動・キャスト+1％
　　　　　　　　　　　　　　　　力上昇効果は悪くない。が、総合的に他武器に劣る。
8 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 21:55:44 ID:5PxoRD1Y0: ■Lv45以上の防具考察
Lv45【卑劣なフェルビスキング】
毒塗り(上着)、網(セット)、挑発(セット)の底上げ、的中+2％と、長くつきあえる良品。

Lv50【オーネイトブリッツ】
決闘で回避率＋2％の恩恵は大きい。上着に網+1がついているので、フリー二次クロニクルに上着を合わせるのも○。

Lv55【ブラインドハリアー】
網(セット)、BB(上着)の底上げ、セット効果によるHP、MP、力の上昇等、性能は優秀。

Lv60【エラドプロー】
網、毒塗り(セット)、ベノム(上着)がついてるが、セット効果での力、知能の上昇値は低め。

Lv62【真・エラドプロー】
攻速、移動速度+1％、網+2(セット)。他の効果は未確認の為、所持済みの方の情報を求む。

Lv65【裏通りの帝王】
網+1(上着)、挑発、ジャンク、ベノム+1、的中、魔法クリ+1％(セット)。卑劣セットの完全上位。
65になったら是非とも所持しておきたいセット。場合によっては異界でも有効(挑発ブースト)な為、揃えておいて損は無い。

■喧嘩屋向けアクセサリー
Lv50紫【パリスのリストガード】：腕輪。毒塗り+1。中毒耐性+15。
安価に入手できる良品。より効果の高いものを入手出来るまでお世話になる。

Lv52桃【ハートネックの歯】：腕輪。中毒・感電・火傷ダメージ各+10％、出血ダメージ+40％。
毒塗りや毒霧の中毒ダメージが強化される。出血ダメージ増加も大きい。

Lv55桃【ロウの血獄腕輪】：腕輪。出血レベル+6。出血ダメージ+20％。
出血レベル上昇とダメージ増加は嬉しいが、総合的性能ではハートネックの歯に軍配が上がるか。

Lv55桃【堕落した血のネックレス】：ネックレス。鈍化・氷結・気絶・呪い・暗黒・石化・混乱・拘束レベル各+6。
殆どの状態異常レベルを増加させる一品。入手出来れば効果は大きい、はずだった。(現在効果が反映されないバグ>>6があるため要注意)

Lv60紫【ハイテクファイター指輪】：クエ品。毒塗り+1。

Lv63紫【幻影のファイター腕輪】：クエ品。網+1されるので、是非とも獲得したい1品。
　　　　　　　　　　　　　　　　　異界に通う際は上着2次クロ、網腕輪にするだけで抗魔ペナがだいぶ軽減される。

Lv65紫【深海のファイターネックレス】：クエ品。ベノム+1。

Lv68【黒い形体の指輪】：暗黒、拘束、気絶、中毒、出血等12種類ある新古代桃。
各該当状態異常攻撃時10％で対象のHPを10％減少(無Q1消費)だが、チャンピオンは1/3、ヘルモンは1/6、ボスには無効と微妙性能。

■喧嘩屋向け補助装置
「これじゃないと駄目」というものは無いので、使用感等は過去ログを検索して自分のスタイルに合った物を。

Exスキル強化系
Lv60紫【強化札・格闘（汚）】：クラウチング強化+1
Lv65紫【ベイルの遺産】：クレイジーバルカン強化+1
Lv60桃【ヒマン＝ステラの歌】：クラウチング強化、クレージーバルカン強化+1
Lv65桃【エルブン勇者のメダル】：ポイズンホールドボム+1
Lv65桃【シブの発掘・古代タリスマン】：クラウチング強化、投網強化+1

状態異常強化系
Lv60紫【スラム街の貴重品】：中毒、感電、出血状態Lv2増加　中毒、感電、出血ダメージ9％増加。
Lv65紫【トリプルスカー】：中毒、感電、出血状態Lv3増加　中毒、感電、出血ダメージ11％増加。
Lv60桃【トゥアイ・ニパイヴ】：中毒、感電、出血状態Lv5増加　中毒、感電、出血ダメージ25％増加。
Lv65桃【ドレッドファントム】：中毒、感電、出血状態Lv6増加　中毒、感電、出血ダメージ29％増加。

覚醒強化系
Lv60桃【王家の秘伝】：毒霧、クローマスタリー+1
Lv65桃【古代の不思議】：毒霧、マウント、投網+1

その他
Lv68桃【公爵のおぞましいマント】：出血、感電、中毒状態の敵を攻撃時30％確率
気絶、拘束、氷結、石化、鈍化、呪い、混乱、暗黒のどれか1つの状態にする(無Q1つ消費)
9 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 21:56:26 ID:5PxoRD1Y0: ▼ 決闘での主な連続技 ▼
通常123まで当たるならCミューズ。だいたいの始動は2パターンあり

・123＞CHB＞1234＞CBB＞(スタンしたら)起き上がり1234＞Cミューズ＞タックルコンボ＞マウント
・疾風＞JK＞1234＞Cミューズ＞1234＞CHB＞1234＞CBB＞(スタンしたら)1234＞Cミューズ＞タックルコンボ＞マウント

BBでスタンしなかったら、そのままハンマー＞マウント
そこそこの攻撃速度なら、HB＞1234＞CBB＞そのまま通常連打で、相手の起き上がりに4C＞ミューズを重ねられる。
速すぎると、BB後に浮いたままで1234が入ることになる。辛いのは
疾風＞JK＞1234の間に割り込んでくる、リカバリの高い相手で、その場合は
疾風＞JK＞BB＞123＞Cミューズ＞タックルコンボ＞ハンマー＞マウント

▼ ヒデンスティング使用コンボ ▼

・網＞ヒデン＞123＞123＞CBB＞色々
・ミューズ＞タックルコンボ＞補正ぎりぎりあたりでBB＞気絶確認＞
(即、相手立ち上がりにかぶせて)虎迅12＞Cヒデン＞通常123＞1234＞Cミューズ＞タックルコンボ

※ヒデンで出血すればかなりのダメージになるが、相手の気絶回復スピードにより出来ない事もある

▼ その他 ▼
スープレックスとマウントをセットで使う機会は多い(QS潰し等)
以下、実戦での例
(BBがクール待ち時)HB＞1234＞Cスプレ＞マウント連打＞BBクール終了＞
ここでダメージ補正を見て、追い打ち行けるなら、1234＞CBB＞(スタンしたら)＞アッパーコンボ

…このようにクール循環も出来る為、各々使いどころを考えていくと良い

▼ 喧嘩屋が特に苦手な相手について ▼
「インファイター」
スウェーで捕まえにくいのに、向こうはダッキングで簡単に捕まえてくる
１発当たれば超火力コンボであっという間に終了。血毒Ｍじゃないとどうしようもないとの意見も。
シャドー掛かる前にかなりHPを削っておけば勝機はある…のか？

「ウェポンマスター」
逃げ回るだけで手が出せずにボコボコにされる事も珍しくない相手。

チャージをクラウチングでかわし、スプレとかネックBBからコンボ開始
ただしリスクが大きいので、相手が出すだろう時にしか狙えない。
大剣型でなければ、空中連続斬りをジャンプ疾風脚で叩き落としてコンボ開始
横からでなく、縦軸から疾風脚をぶつけるように狙う。

鬼剣士系の相手は、かなり読み勝ちしないときつい

「女レン」
対策求む
10 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 21:57:12 ID:5PxoRD1Y0: ■2次クロニクル情報

・ストリートアローン(Street Alone)
　重＆クロorトン（※ゲーム内表記で、9セット効果の部分の表記が６セット効果と同一になっている)

3セット効果
サンドスロワー：攻撃力30％増加
ホールドボム：クールタイム1.5秒減少、攻撃力20％増加、爆発範囲20％増加

6セット効果
マウント：クールタイム3秒減少、攻撃数3増加、攻撃力15％増加
クローマスタリー：出血レベル6増加

9セット効果
投網：クールタイム6秒減少、拘束レベル6増加、被害増幅10％増加
ブロックバスター：攻撃力40％増加

・アゲインスト・ザ・フェアニス(Against The Fairness)
　重＆クロorトン

3セット効果
ベノムマイン：クールタイム6秒減少、攻撃数3増加、攻撃間隔40％減少、攻撃力10％増加

6セット効果
クレイジーバルカン：攻撃数増加、衝撃波範囲増加
マウント：攻撃数減少

9セット効果
ジャンクスピン：クールタイム15秒減少、オブジェクト発射数5増加、攻撃力15％増加
挑発：範囲20％増加
投網：クールタイム4秒減少

・マッドドック・イオーク(Mad Dog Iouke)
　重＆クロorトン

3セット効果
サンドスロワー：暗黒レベル6増加、的中率減少2％増加
ブロックバスター：気絶レベル6増加
ホールドボム：状態異常攻撃力ボーナス3％増加

6セット効果
毒塗り：中毒レベル6増加、中毒ダメージ50％増加
ヒデンスティング：出血レベル6増加、出血ダメージ40％増加
クローマスタリー：出血レベル6増加

9セット効果
ジャンクスピン：中毒レベル6増加、毒ダメージ90％増加、特殊オブジェクト発射率10％増加
ベノムマイン：中毒レベル6増加、毒ダメージ90％増加
クレイジーバルカン：状態変化攻撃力ボーナス2％増加、衝撃波範囲ボーナス2％増加
11 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 21:57:54 ID:5PxoRD1Y0: 2次クロ変更
*"一撃のベノムマイン"アイテムの説明が変更されます。（攻撃力の増加 - >毒の柱の攻撃力の増加）

ストリートアロンセット
3セット
[編集]ヘルトスケルト攻撃力増加のオプションの固定値ダメージが
適用されなかったことの修正
6セット
[追加]クレイジーバルカン数3増加のオプションを追加
9セット
[追加]二重投擲ヘルトスケルト攻撃力減少率-6％削減のオプションを追加
[追加]二重投擲ジャンクスピンの攻撃力減少率-6％削減のオプションを追加

アゲインストザペアニースセット
3セット
[編集]ベノムマイン攻撃力増加のオプションの説明
ベノムマインドック柱の攻撃力増加に変更
6セット
[編集]クレイジーバルカンの最後の衝撃波の範囲増加オプションが適用されないことの修正
[追加]グラウンドキック攻撃力20％増加のオプションを追加
9セット
[追加]グラウンドキッククルタイム6秒減少オプションの追加

マッドドックイオクセット
3セット
[変更]一発火刺激の少ない状態異常ボーナス攻撃力増加のオプションを変更する3％→10％
6セット
[追加]クレイジーバルカン半島の状態にボーナス攻撃力増加率2％増加のオプションを追加
[追加]クレイジーバルカンの状態以上のボーナス攻撃範囲の増加率2％増加のオプションを追加
[追加]グラウンドキック気絶、暗闇のレベル6の増加のオプションを追加
9セット
[追加]爪マストリ出血のダメージ50％増加のオプションを追加
[削除]クレイジーバルカン状態異常ボーナス攻撃力増加率2％増加のオプションを削除
[削除]クレイジーバルカン状態異常ボーナス攻撃範囲の増加率2％増加のオプションを削除
12 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 21:59:00 ID:5PxoRD1Y0: 過去ログ(255★氏のログは消失)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1293239609/　29
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1290046835/　28
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/6969/storage/1284350805.html　27
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1275281281.html　25
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1272379979.html　24
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1267060898.html　23
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1261302849.html　22
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1257864094.html　21
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1254306273.html　19(実質20)
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1250518071.html　19
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1245110301.html　18
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1241231922.html　17
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1236087397.html　16
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1231413060.html　15
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1224650320.html　14
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1218493249.html　13
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1211954437.html　12
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1205380244.html　11
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1198773777.html　10
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1194197242.html　09
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1190905563.html　08
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1187715018.html　07
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1185082688.html　06
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1183269380.html　05
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1182395900.html　04
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1180607190.html　03
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1176142476.html　02
13 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 21:59:54 ID:5PxoRD1Y0: 喧嘩屋(ポイズンアイビー)

マッドドック・イオーク下着改(ドロシー販売)
マッドドック・イオーク腰改合成法(改犬Kボス)
マッドドック・イオーク首輪改(改ゴブK3部屋)
マッドドック・イオーク指輪改(ドロシー販売)

アゲインスト・ザ・フェアニス上着改(改ゴブKボス)
アゲインスト・ザ・フェアニス下着改(ドロシー販売)
アゲインスト・ザ・フェアニス腰改合成法(改犬K2部屋)
アゲインスト・ザ・フェアニス首輪改(改犬Kボス)
アゲインスト・ザ・フェアニス腕輪改(改城K3部屋)
アゲインスト・ザ・フェアニス指輪改(ドロシー販売)

ストリートアローン上着改(改犬Kボス)
ストリートアローン腰改合成法(改犬K4部屋)
ストリートアローン下着改(ドロシー販売)
ストリートアローン靴改(改城K3部屋)
ストリートアローン腕輪改(改城K4部屋)
ストリートアローン指輪改(ドロシー販売)

強力な一撃の下着改:ベノムマイン合成法(改城K3部屋)
強力な一撃の靴改:ベノムマイン合成法(改犬K2部屋)
強力な一撃の腕輪改:ベノムマイン合成法(改ゴブK5部屋)

強力な猛攻の肩改:ベノムマイン(改犬K4部屋)
強力な猛攻の下着改:ベノムマイン(改ゴブK2部屋)
強力な猛攻の腰改:ベノムマイン(改ゴブK2部屋)
強力な猛攻の首輪改:ベノムマイン合成法(改城K5部屋)

強力な特性の上着改:ベノムマイン合成法(改城K4部屋)
強力な特性の肩改:ベノムマイン(改犬K2部屋)
強力な特性の腰改: ベノムマイン合成法(改城Kボス)
強力な特性の指輪改:ベノムマイン合成法(改犬K4部屋)

強力な一撃の上着改:クレージーバルカン(改城Kボス)
強力な一撃の下着改:クレージーバルカン合成法(改城K4部屋)
強力な一撃の靴改:クレージーバルカン(改城K5部屋)
強力な一撃の腰改:クレージーバルカン合成法(改城K5部屋)
強力な一撃の首輪改:クレージーバルカン合成法(改城Kボス)
強力な一撃の指輪改:クレージーバルカン合成法(改城Kボス)

強力な特性の上着改:クレージーバルカン合成法(改ゴブKボス)
強力な特性の肩改:クレージーバルカン(改城Kボス)
強力な特性の下着改:クレージーバルカン(改ゴブK5部屋)
強力な特性の腕輪改:クレージーバルカン(改城K4部屋&改城K5部屋)

強力な拡大の靴改:クレージーバルカン合成法(改犬K4部屋)
強力な拡大の腕輪改:クレージーバルカン合成法(改ゴブK3部屋)

強力な一撃のクロー改:ブロックバスター合成法(改城Kボス)
強力な一撃の首輪改:ブロックバスター(改ゴブKボス&合成法:改城K4部屋?)
強力な一撃の腕輪改:ブロックバスター合成法(改犬Kボス)
強力な一撃の指輪改:ブロックバスター合成法(改城K4部屋)

強力な猛攻の上着改:ブロックバスター合成法(改ゴブK2部屋)
強力な猛攻の腰改:ブロックバスター合成法(改城K3部屋)
強力な猛攻の腕輪改:ブロックバスター(改城K3部屋)
強力な猛攻の指輪改:ブロックバスター(改城K3部屋)

強力な猛攻の上着改:一発火薬性合成法(改犬 Kボス)

強力な日隔意中甲上着改:ホールドボム(改ゴブKボス)
強力な一撃の腕輪改:ホールドボム合成法(改ゴブK5部屋)
強力な一撃の指輪改:ホールドボム(改ゴブK2部屋)

強力な拡大の中甲上着改:ホールドボム(改城K4部屋)
強力な拡大の中甲下着改:ホールドボム合成法(改犬K2部屋)
強力な拡大の指輪改:ホールドボム合成法(改犬K4部屋)
強力な拡大の首輪改:ホールドボム(改ゴブK3部屋)
14 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 22:01:10 ID:5PxoRD1Y0: 前スレ>>970踏んじゃって初スレたてだったけど問題あったらごめんなさい
15 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 01:31:12 ID:70B4Gnuc0: 挑発ブースト装備
・ニトラスのドラッグアルティ(+1)
・裏通りの帝王セット(+1)
・アバター上着(+1)

上記(M+3)で、異界のボスにも6～7割で網が掛かるようになります。
是非、異界のボス部屋や緑ネーム部屋では上記に着替えてください。

>>1乙
16 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 23:17:13 ID:LaK6EvM60: あげ
17 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 23:18:00 ID:hUq8Z8/Q0: 自分用メモ
>>1乙

286 名前：アラド名無しさん　[sage]　投稿日：2011/01/10(月) 17:50:41 ID:ucVy6RX60 [2/7]
【検証内容】
挑発なしで投網を行う。

【気をつけたこと】

ゲント以降のDのボスは無敵判定によるスカが多いため
投網がちゃんとスカったときの若干ののけぞりを確認した場合のみ
「外れ」としてカウントした。

ブースト時と全部外したときの拘束レベルの差は20

①夜間Hのボス(LV63)
拘束レベル98　→　48回成功/50回 (96%)
拘束レベル78　→　39回成功/50回 (78%)
②海上Hのボス(Lv68)
拘束レベル98　→　41回成功/50回 (82%)
拘束レベル78　→　35回成功/50回 (70%)

【結論】
拘束レベルは対象レベルより多い場合に、
多ければ多いほど成功率が上がる可能性が大。
ただし、通常Dでは特に意識する程の差ではないかもしれない
異界の場合、その微量の差をどう捉えるかはプレイヤー次第。

自分の場合は今回の検証で堕落首は健在という認識になった。
18 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 23:28:08 ID:Eob7zXFU0: >>1乙
50回じゃ足りねーよガチで1万回投げてこい
19 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 23:44:25 ID:WoDnRBJ.O: 正確な数字ではないにしろ目安にはなるだろ
せっかく検証してくれた人に言う言葉じゃない
20 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 00:02:02 ID:zGe35Mvo0: >>18が残り9950回投げてくれば解決
21 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 00:05:58 ID:UIlg8p7A0: >>1乙です

喧嘩が５５になってもうすぐ異界でヴゅーだぜ・・
不遇でもめげない！
22 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 00:14:43 ID:oWcGer/YO: N～Mなら網かかるし大丈夫だよっ
23 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 00:33:02 ID:u9M3iZNQ0: >>えっ
24 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 01:31:39 ID:LaK6EvM60: ここ1週間で4人くらいの喧嘩さんと城行ったんだけど
誰も分身出してなかったけど、あれっておとりにならないの？
25 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 01:35:31 ID:hUq8Z8/Q0: >>24
刺されたダメージで分身が死ぬから無理
念マスならバリアの中で分身出せば囮には出来る
26 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 01:43:20 ID:LaK6EvM60: そうなのか、サンクス
ということは毒霧出して突するしかないのか…
27 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 03:49:41 ID:srGHoxZI0: 二重→網ディスクで一人で掃除して輝いとけ
改KでもBB100%スタンだし正直あんまり刺さりたくないんだよね
改Kは慣れきってる人ばっかでまず無いけど、通常Kだと良く死ぬってか殺されるし
刺さってるキャラに重ねて集敵する奴マジ何なの・・・
28 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 09:30:54 ID:gG0ddlag0: そういうのはそういうことした本人に直接言うしかないぜ。
29 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 10:02:55 ID:ceFcte4A0: >>15に挑発Ｍ＋３で異界ボスに６～７割かかるようになるってかいてあるがそんなにかかるか？
良くて５割ぐらいな気がするんだが
ネームドも合わせると５割もいかない気がする・・・
30 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 10:15:45 ID:WA61nyAQ0: >>1乙

>>29
自分も5割くらいだと思う。
特にぐっさんは4割行くか行かないかって感じする。
31 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 11:38:14 ID:7VSppYvg0: 拘束レベルも充分にブースト（100以上）すると6割～7割を体感できる
>>17の検証でも分かるように
拘束レベルのブーストは成功率に確実に影響してる
32 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 14:50:15 ID:YSlZR.Nc0: ヒデンのレベルUPによるクール増加ってなくなってね？
33 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 15:24:26 ID:gG0ddlag0: なくなってるよ
34 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 16:19:27 ID:1g81sEU60: まじかよ、ならヒデン上げるしかないな
35 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 18:19:48 ID:gG0ddlag0: クール増加なくなってるから昔よりはずっと現実的で使いやすいスキルになってるわけだけど、
それでもやっぱ嗜好者向けっちゅうかね？まぁそんな感じの評価のスキルですよ。

スラムの貴重品系とか血獄腕輪とかハト歯とか、
そういうのとあわせて使わないとイマイチ火力期待できない。
36 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 18:28:58 ID:iXlmc88s0: 最近、復帰した喧嘩です。
物理よりのスキル振りで65まできたのですが、弱いような気がします。
装備は60紫+11、裏通りセット、パリス、二次クロ首、幻影指輪です。
付け替えにニトラスもあります。
レア5+上級3で力1100知能880程度です。
異界、古代を考えています。

現在のスキル完成系予定
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf040G1lljLgQIRQFouvPilllll1llliDlDlDlllDlIlilllileiliiilllHiiIiiQRRIiViiVJD1SCNiiMill

物理は弱い？魔法よりのスキル振りも考えました。
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf040G1lljLgaIRQFo7PXilllll1l1liDlDlDlllDlIlilllileiliiilllHiiIiDQiRXiViiVil1SCiQiMili

改善できるところ、アドバイスいただけましたらよろしくお願いします。
37 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 18:46:10 ID:UIlg8p7A0: ベノム極作ろうと思って・・・知能極にしようと考えてたら！！

念弾Ｍ振りしたくなったよ・・・
火力として念弾て期待できるのかな・・？それとも念スキルだから気絶しまくるんだろうか・・

誰か知能極で使っている人いたら教えてくだしい　
（前スレにそんな話題あったと思って過去スレ２５まで念で検索してきたらなかったので検索方法あるなら教えていただきたいです）
38 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 19:11:50 ID:NHpcBNSE0: >>36
属性強化をしてないんじゃないかな。
属性魔法石装備するだけでだいぶ違うから頑張れ。
防具もできれば猛攻BBあるといいよ。
BBに属性のるから殲滅力がかなりあがる。

スキルは、喧嘩は必須スキル以外は完全にお好みだと思うなぁ。
完成系予定のほうは追加のExくると強くなると思うよ。

>>37
さぁ念シュー6set集めてこよう。
39 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 19:59:45 ID:UvyvXz.EO: ミューズアッパーで浮かしてベノムマインを連続ヒットさせたい場合、ミューズアッパーのLvって最低どれぐらいあれば繋げる事が出来ますかね？狩り決闘どちらでもいいのでわかる方教えてください
40 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 20:02:23 ID:hUq8Z8/Q0: >>39
敵の重さにも因るが6くらいあれば出来ない事は無い
安定させるなら7か8欲しい
ハルファス使うのが一番楽だけどね
41 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 22:30:14 ID:MzKIbPDQ0: 喧嘩で属性が乗るのって、
・通常
・コンドル(武器依存)
・BB(武器依存)
・マウント(武器依存)
・HB(フック:武器依存爆発:火固定)
・EXHB(フック爆発共に闇固定)
だよね？
固定威力でダメージソースとして使えそうなのは
・砂(％+固定)
・ヒデン(固定)
・BB(％+固定)
・ジャンク(固定)
・EXHB(％+固定)
・EXBB(％+固定)
・毒霧(固定)
この7つなんだけど、今後実装される独立攻撃力付与(レイゾの石玉とかのアレ)を含めた場合、
属性強化捨てて独立攻撃力強化狙ったほうが強くなったりしないかな？
ちなみに付与部位は属性強化と同じ。付与の数値としては紫のマサチオカードが35みたい。

％+固定が多かったり、クール長いスキルが多かったりで、独立攻撃力は厳しいかなぁ

>>39
決闘はさっぱりわからないので、狩り前提で。
アゲ3あるならBB→ジャンクで安定してフルヒット狙えるけど、
通常のベノムが連続ヒットするかどうかは敵の軽さと当てた位置に大きく依存するので、
ミューズのレベルはあまり関係ないかも。
何かしらの理由があってミューズからでなければいけないなら別だけど、
そうでなければBBで気絶とって、一発目のできるだけ外側を当てるようにすると多少繋がり安い気はする。
的外れなアドバイスだったらごめんよ。
42 ：36：2011/05/09(月) 00:28:38 ID:iXlmc88s0: >>38
まだ装備が微妙なので属性強化28です。一応魔法石は装備してあります。
猛攻BBは欲しいで装備ですが、幻影腕輪が取れてないのでそちらを優先しています。
挑発ブーストと網装備が揃ってから異界に通う予定です。
もう少しステの底上げが出来るので頑張りたいと思います。
43 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 03:59:54 ID:kq2hBfFI0: ジャンク極なら独立攻撃力強化も面白そうだけどな
あとPOT飲むならヒデンも属性乗るよ
44 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 10:41:03 ID:LtK6Jj.w0: あと1つでストリートアローン9セット揃うのですが実際いい装備と言えますかね？
45 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 15:00:49 ID:wuPyEGxAO: >>42
まぁ喧嘩屋は力だろうが知能だろうが元々火力はあまり高くない
ベノム極とかを除くと網が掛かってやっと他職と同レベルになる感じ

一応それなりに育てたカンストジャンク型の喧嘩屋持ってるけど
ワニkボスを最上級力p、＃、網、二重、マルバスで、EXBB→ジャンク→バルカンでｷﾞﾘｷﾞﾘ倒せるかって所
46 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 15:03:10 ID:91QO7tXo0: >>38
決闘ではベノムはゴミみたいだから使わなくていい
アゲ3セット前提で話すとアッパーは1でいい
空中にいるときに当てるんじゃなくてダウンしたときに当てると安定してフルヒットするよ
重い相手にはアッパーから狙わないほうがいい
悲鳴のスカルケインを例にあげるとアッパー1でもMでも浮く高さは大してかわらない
47 ：45：2011/05/09(月) 15:14:55 ID:wuPyEGxAO: む、この書き方だと先に網してるみたいで変だな
EXBB→（網）→ジャンク→バルカンに脳内変換してくれ
48 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 16:42:28 ID:jTaKnz9g0: 喧嘩屋って　属性強化とレイゾとか独立攻撃力　どっちが強いんだろ？
闇属性強化　７０あるんだが　レイゾの方が強いんだったら　レイゾ買おうかな
49 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 17:14:55 ID:Eob7zXFU0: ダメージ期待ある程度できて固定の技って毒霧とジャンクだけだろ
ならお察し
50 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 18:04:26 ID:Eob7zXFU0: >>45　それ弱くね？網バルカンだけで終わるじょん
51 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 18:07:02 ID:BOAf67EY0: >>48　
>>41読め
で、それぞれの威力考えればおのずと分かるだろ？
属性はコンドルとマウントぐらいだし
固定はヒデンジャンク毒霧ぐらいだ
52 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 18:38:17 ID:jTaKnz9g0: 読んでもわからない(´・ω・｀)
レイゾ？属性強化？　コンドルＭ振りしてるから　属性強化なのかな＞＜
53 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 19:00:41 ID:gG0ddlag0: 状態異常ダメージアップ系の装備揃えて俺TUEEEEするのが当面の目標なのですが、
ドレッドファントムへの道が遠くて少し萎えつつあります。

ハト歯、クロイツ、ドレッドorトゥアイを一揃えしてる人居ましたら、
脳汁出たエピソードとか語って頂けませんか。
54 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 19:09:30 ID:.b9zlHlAO: そんな超過剰みんなが持ってると思うなハゲ
55 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 19:14:50 ID:h5X1WlhQ0: お前に聞いてるんじゃないだろう。質問ぐらいさせてやれよ。
56 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 19:18:45 ID:oRVgo3jA0: ダメージ増加系ってすごいバグ多い（異名と悲鳴首が重複しないなど）からドレッドファントムの増加とハト歯の増加が本当に重複されてるのか
57 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 19:25:15 ID:gG0ddlag0: >>54が誰に対するレスなのかわからない。
誤爆じゃないのか、過剰の話はしてないぜ。

ハト歯は安いうちに買えてなんとかなったんだけど、
最近ようやくクロイツ買えそうな資金が溜まりつつあってね。
でもまだ相当先は長いし、ちょっと話が聞きたくなった次第です。
58 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 19:49:41 ID:PAgJtPx20: 初カキコ失礼します。

この間ガブさんが、死の爪のレシピを売ってくれたので
スキルスタイルを買って、ベノム型を目指してるのですが
ココまで振って後何に振ればいいかわかりません

ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf040G1lllLl4EQllg1HXillllllllliDDllDlllllIlilllilIiliillliIilIiiQiRIlViiIil1SCiQiMlll

候補は　魔クリ、古代、ネクスナ、マウント、念弾、砂、HB
ここら辺を考えてるのですが、どうもしっくりきません・・・
念シューターのアクセが出れば念弾Mにしようかとは思ってます

基本ソロよりPTプレイが多いです
ご教授よろしくお願いします。
59 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 21:05:16 ID:sSZ5ttCA0: >>58
俺最近アラド初めてまだ４２の喧嘩だけど2次クロの念シューターっての付ければ
念系列のスキル使っても喧嘩パッシブの毒抵抗副作用発動しなくなるの？
60 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 21:10:41 ID:hUq8Z8/Q0: >>58
ベノム型なら古代は必須
最終形に念シューター考えてるなら念弾でいいんじゃない
砂は力型で2重Mにして本領発揮だからいらない

>>59
そんなわけナイアド
61 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 21:51:30 ID:PAgJtPx20: >>60
58です。レスありがとうございます！
やはり古代はあったほうがいいですか
60さんの助言を参考にして、もう一度にらめっこしてきます！
助かりました。ありがとうございました

>>59
念シューターの効果はwikiとか見てもらえればわかるかと思います。
喧嘩は知能を上げやすい職でもあるので、短クール火力＆感電の「念弾」を視野にいれてるというわけです
副作用の１％の確立で気絶もそんなにかかるものでもないし、
時間もそこまで長くないんでそんなに気にならないかと思います
62 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 22:45:39 ID:1g81sEU60: とりあえずTPで知能あげとこうぜ
63 ：アラド名無しさん：2011/05/09(月) 23:09:20 ID:oWcGer/YO: >>53
前スレ見れば補助の話で私がセンチ、トゥアイ、ハトネクでのヒデンMの使用感書いてます。
参考になるかわかりませんが見ていただいた上で質問してくれれば書き込みします
64 ：58：2011/05/09(月) 23:40:16 ID:PAgJtPx20: >>62
これは失礼しました。。。。　TPは体力と知能をまちがえてました・・・
最終的にこうなりました！いろいろありがとうでした
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf040G1lllLEaIQMFg1HXill1llll1liDlDlDlllllIlillleDIiliiilliIilIiiQiRIlViiIil1SCiQiMlll

それではオヤスミです～（つД～）ｺﾞｼｺﾞｼ
65 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 00:39:59 ID:n.lVu1Gc0: ガイア出たから使ってみたら弱っ!ぶっ壊れ性能の幻想が吹き飛んだ
弱体前に使ってみたかったなあ
66 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 01:41:53 ID:ezOCSREM0: LV70, 余りSP:254=7049[6164+885+0]-6795, 余りTP:3=23[21+2]-20
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf040G1lljLEYIlQloPHfill1lllllliDlDlDlllllilllllileiliilllliliIiDQRRIlViiIil1SCNQiMill
投擲マスタリー. 　　　　【　】　 Cアイテム投擲..　　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　【　】　古代の記憶　　　　　　【Ｍ】
物理クリティカルヒット..　【　】　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..　【　】　魔法バックアタック　　【　】
跳躍. 　　　　　　　　　　　【　】　クイックスタンディング　【Ｍ】

スープレックス　　　　　【 .1】　 Cスープレックス　　　　【　】
スープレックスサンダー【　】　クラウチング　　　　　　【Ｍ】
金剛砕.　　　　　　　　　　【　】　金剛. 　　　　　　　　　　　【　】
分身. 　　　　　　　　　　　【　】　念弾. 　　　　　　　　　　　【 .1】
サンドスロワー. 　　　　【Ｍ】　　Cサンドスロワー. 　　　【Ｍ】
ミューズアッパー..　　　　【 .1】
ハンマーキック. 　　　　【 .1】　 Cハンマーキック. 　　　【　】
ローキック　　　　　　　【　】　虎迅連撃　　　　　　　【　】
コンドルダイヴ...　　　　　【 .1】　疾風脚.　　　　　　　　　　【　】

ホールドボム. 　　　　　【 .5】　 Cホールドボム. 　　　　【Ｍ】
クローマスタリー. 　　　　【Ｍ】　　二重投擲　　　　　　　【Ｍ】
毒塗り. 　　　　　　　　　【Ｍ】
ヒデンスティング...　　　　【 .5】　 Cヒデンスティング...　　　【　】
ブロックバスター. 　　　【Ｍ】　　Cブロックバスター. 　　【Ｍ】
マウント　　　　　　　　【 .5】　クレイジーバルカン　　　【 .1】
挑発. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　投網. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ジャンクスピン　　　　　【Ｍ】　　ベノムマイン.　　　　　【Ｍ】

血管を流れる猛毒　　【 .1】　毒霧. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】

ネックスナップ　　　　　　【 .1】　崩拳. 　　　　　　　　　　　【　】

ベノムと霧がやりたくて作ったので知能型でやりたいのですが、
あまったSPを欲しいスキルに振ると上記のようになりました。
二重投擲と砂ジャンクMになるのですが、この場合知能ではなく力の方を伸ばした方がいいのでしょうか？
また、二重砂ジャンクMではなく、二重１砂前提のヒデンジャンクMというのはアリでしょうか？

基本身内狩りですが、異界や限定野良も多少やろうと考えています
67 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 02:02:51 ID:nmW9n5nwO: >>66
異界だったら砂前提でヒデンMありと思うよ
あと物クリ魔クリ上げたほうがいいかもね
68 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 04:45:50 ID:SZmU/qW60: 前に知能型なら古代欲しいと書いたら
3人位に否定されたけどな
自分で考えて試すのが一番だろね
69 ：>>39：2011/05/10(火) 04:52:40 ID:6u5s2XcE0: >>40 >>41 >>46もかな？
3人の方返答アリです
>>40さんのはそのまま参考になりました　クリーチャーも考えましたが懐が・・・
>>41さんのは実践してきます
>>46？さんのも>>41さんと同じで安定した当て方のついてありがとです
まぁこんなこと聞いたのはSI前に野良でマイン連続当てで空中キャリーがカッコよく見えたから・・・
70 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 06:43:22 ID:l1/qwO7k0: ヒデンなんて使いどころほとんどないし振るだけＳＰ無駄だと
知能型なら魔クリとらないともったいないと思います。
ネクスナは５～ＭあるとバックアタックのＢＢとりやすいから気絶しやすくなる。
3次異界を考えてのジャンクＭなのかでも今の段階での知能型なら
覚醒ＰをＭ　ジャンク１　ＨＢはＭｃでもいいかなとおもいます。
71 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 12:04:14 ID:91QO7tXo0: >>50
紅茶中毒者は書き込むなカスが
72 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 12:37:47 ID:oRVgo3jA0: 急にどないしたんや
73 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 12:51:18 ID:wuPyEGxAO: マルバス込み網バルカンだけでムサンバニーkを倒そうと思うと
全身特性バルカン、過剰武器、属性強化70ぐらいあれば可能だろうか？
74 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 12:52:47 ID:IaD8stF.O: >>58
喧嘩で念弾M＋EX取得しましたが弱かったですよ。蓄念と念シューがあってこそです。
ベノム型ならアゲインスト3＋猛攻ベノムが一番良いと思います。
75 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 13:07:42 ID:hYBKBS5MO: >>65
地震のダメージどれぐらい入るん？
今ガイア狙いでヘル行ってるんだが…
76 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 15:36:30 ID:1g81sEU60: 持ってないから知らんが、弱体前で
力７３０程度、スプレ５で１０００＋１８００＋１８００＝４６００
って感じだったらしい。

んで、重複なくなったから
力1000程度で2500の地震ダメが1回なんじゃないかね
77 ：58：2011/05/10(火) 16:07:42 ID:5UAOhL6sO: >>74
おお！ありがとうございます！
既にやってみました。威力はたしかに高い物ではありませんでした。
ただ感電の事もあるので特性念弾とかにしてみたりと工夫したいと思います！
補助装置も毒と出血と感電だったので、丁度いいなぁと思います！感電毒姫めざして頑張ります。
ケータイから失礼しましたm(_ _;m三m;_ _)m
78 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 17:04:54 ID:gG0ddlag0: >>63
ありがとうございます、参考にさせていただきました。
これからも頑張って金策に励もうと思います。

>>77
頑張れー出来たらそのうち動画とか撮って見せてくれー。
喧嘩ちゃんを新しい視点から見つめてみたい。
79 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 17:06:08 ID:gdMTqqH60: そろそろレシュ防具一個目とれそうなんですが、
皆さんならどれから最初とりますか？肩かベルトかなとは思ってるんですけど
ちなみに装備は２次13にｲｼｭ上着、ハト歯、アゲ3、残り特ﾊﾞﾙｶﾝで力型よりのｽｷﾙ振りです。
参考にしたいので意見お願いします。
80 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 17:21:41 ID:BOAf67EY0: 喧嘩屋でカウンターなんて滅多にないし
それなら肩かな
81 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 17:24:33 ID:IaD8stF.O: 力型なのにアゲインスト・・・？ミステリーな喧嘩さんですな。
特性バルカン装備してるなら、属性の肩か、力の上着ではないかな。腰は取るだけ無駄でっせ。
82 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 17:43:29 ID:BJZB5VBQ0: 力型＝闇属性強化優先、補助はグローブ、＝バルカン型
知能型＝アゲ３、一撃ベノム、死の爪、覚醒P覚醒AがM、補助はﾄｩｱｲ、ﾄﾞﾚｯﾄﾞﾌｧﾝﾄﾑ系

って感じなのかな？知能型の装備は理想で書いてみたけど。
83 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 17:44:52 ID:gdMTqqH60: >>80
>>81
意見ありがとうございます。装備情報が少なくてﾐｽﾃﾘーな感じに・・
ｽｷﾙｽﾀｲﾙで力型、知能型で分けていたもので。装備は型で変えてます。
やっぱ腰は無駄そうですね。属性70ほどあるんで底上げに肩とってみたいと思います。
84 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 21:27:38 ID:fvHmZIEQ0: >>82
センチでもクロイツでもいいと思うけどなぁ
どうなんだろ結局二次と付け替えで中途半端なハイブリやってるから桃の話はわからねぇ…
85 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 21:37:45 ID:oWcGer/YO: 知能型の装備がクリティカルヒット！！
86 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 23:55:52 ID:GF2t8ypM0: レシュ装備手に入れるなんてミステリーと言うよりマゾ！？
87 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 01:09:37 ID:Eob7zXFU0: 自分もレシュ通ってるけど喧嘩だとソロ地獄、野良PTだと楽だよっていうかうん周りイケメンだよ！
寄生おいしいれふ＾ｐ＾　カインだと３０ｃｈでPT立てれば人来るで
88 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 08:03:21 ID:WWmtWZxM0: >>75
力1200 スプレ1 ロリエンNボスで
無強化ガイア　17000程
強力2次クロ爪改＋10　14000程

集団には強いがボス単体は微妙　魔法攻撃力が大幅に下がるうえにクロマス無効が痛い
トルネでさえガイアより混沌が強いらしいからねえ
無視値が大きいので過剰できればマウント付け替えで使えなくもないかと

どうせヘル行くなら過激ガント狙った方がいいかも
89 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 09:21:08 ID:MfzEAtPU0: どうでもいいんだけど、パーティ多めなら念弾喧嘩とかやめた方がいいと思うよ。
気絶もあなたは気にならないかもしれませんが、パーティメンバーは気になりますよ。
90 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 10:22:10 ID:IdsYpdTEO: >>81
力型でもアゲ３セットは特におかしくないのでは？
喧嘩の根本はハイブリなわけだし(力も知能も元々高いから) アゲ３装備した時のベノムは優秀だから力型だからといって使わないのはもったいない気がする
まぁ使いにくいし実際に使うかどうかはその人しだいだけど力型でもアゲ３は全然ありかと

結局力型知能型あれど物理スキルと魔法スキル両方使うのが一番実用的だと思いますまる
91 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 10:23:59 ID:UuYQh.7oO: どうでもいいなら言わなければいいし、
気になるならそのPTメンバーに言えばいいのに。
喧嘩スレで言われても困る。
92 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 12:43:52 ID:J5slSCOQO: 気絶は耐性百で解決!
するのかな…?
93 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 12:48:39 ID:cuNHYL/20: >>82
力型には二重砂ジャンクメインのタイプもあるよ
94 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 13:30:38 ID:qH9zhDZc0: 喧嘩スレで言われても困る。って
先に喧嘩スレで念弾の話を出してきたのはそちら側でしょう！

気絶するしないの問題ではない。
喧嘩が念弾撃つのに何のメリットがあるんだよ！
気絶耐性100にしてまで念弾撃つことに、そこまでのメリットはあるのか？
真面目に喧嘩屋やるならそれこそ念弾なんかいらないし、それでも念弾撃ちたいなら
ネタ職スレっていうのがあります。
念シュー喧嘩とか、それこそポンサーカーや板金サモと同じレベル。
95 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 13:39:24 ID:Eob7zXFU0: これだからしたらばスレって馬鹿にされるんだよな
したらばで推奨してる装備以外はゴミ、テンプレスキル振り以外は地雷ｷﾘｯって言う初心者が多い多い
自由にさせてやれよ
96 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 13:48:22 ID:WJSqwCp.0: 格闘で念弾を活かせるのってネンマス以外だと知能がある程度高い喧嘩だけでしょ？
気絶するって言ったって確率も低いし時間も短い
もし気絶だけでダメだって言うなら分身すら使えない
クールタイムの都合上通常が多くなる喧嘩において念弾を有効活用できないかは
俺もずっと長いこと考えていたことだよ

そこで出てきた念シューターアクセ活用ってのはなかなか面白い試みだと思う
二次クロってそういうことが出来る装備だしね
例えばクルセイダー用のサイレントセット(3セットでストライキング強化)
なんかはインファや退魔だって欲しがる装備だし

最初からネタと決めつけてかかるのは頂けないな
試してみた上でやっぱりダメだってなってそれからでしょう
可能性があるなら試してみる価値はあるよ
97 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 13:49:16 ID:h5X1WlhQ0: 重甲マス捨てて二次念弾持つってことが俺には理解できん。
ただでさえ投網ブーストでコウマ低いし、雑魚で瞬殺されてしまうｗ
投網指輪捨てて念シューアクセ３も考えらんねー。
つーか野良で念弾、念シュー拾うのだけは勘弁してくれよな。
念弾喧嘩PTに入ってきたら追放、遮断それでいいじゃん。

とマジレスしちゃう俺かっこ悪い
98 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 13:50:43 ID:.OwlQLo.0: 何でもかんでも異界基準
99 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 13:52:47 ID:h5X1WlhQ0: 二次クロ念弾の話してたじゃん！異界行かずにどうやってとるんだよｗ
100 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 13:54:29 ID:qH9zhDZc0: なんでもかんでも異界基準。って
異界行かないで念シューが手に入るのかい？
念シューを候補に出してる時点で異界前提だろ。
101 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 14:02:21 ID:WJSqwCp.0: 拾うのは異界でも使うのが異界とは限らないでしょう
ソロと異界じゃ装備も全然違うし
102 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 14:07:17 ID:eLuXiqtw0: 話題にあがってるのはPTでの念シュー装備じゃないの
それに対しての突っ込みも全部野良異界での話だと思うけど

ソロや野良異界以外では好きしたら、ってぐらい皆分かってるかと
103 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 14:14:03 ID:WA61nyAQ0: どうでもいいんだけど

>>97
網は指輪じゃない！腕輪だ！

ごめん、ちょっと気になっちゃった
104 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 14:16:05 ID:EZSRVyUU0: お前らホント頭悪いな
念シュー念シュー言ってるやつは念シューアクセ3SETのこと言ってるんだろ
防具につける、異界でつけるなんて誰も言ってないぞ。よく読め
挑発投網ブーストのちゃんとした装備で異界行って、
念がいないときに念シュー首と腕輪を貰おうってだけの話だろ？
それで揃ったのならソロで狩りするときにでも使えばいいよ
ただ念みたいに念弾強化がないし、光強化しないとだし、期待するほど火力はでないと俺は思うけどね

もう念シューの話題はアクセ3SET揃えたやつが使用感書くまで終了
105 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 14:21:56 ID:WJSqwCp.0: ああ、>>89に「パーティ多めなら」とあったか
ちと先走り過ぎた、失礼しました

古代ダンジョンPTなんかでどうだろうか、って話になるか
あとは>>104の言うとおり揃えた人が使ってみないことになんとも言えないかな
106 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 14:31:33 ID:oR4lkfZM0: 念弾撃つくらいならサンドでいいんじゃ・・・
ＥＸ念弾強化取得しても圧倒的にサンドのが％高いし、
何よりシャープあるからクリ率の差で火力差がさらに出ると思う。
キャストも遅いしたまにスタンするし、↑にあるように網ブーストやマスタリ消してまで
装備する価値はないかと。

決闘でたまにコンボにつなげてる人もいるけどスタンの危険性を考えたらおいそれと出せない。

ただでさえ某隔離スレでは喧嘩の評価最悪なのに・・・
107 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 14:49:43 ID:UuYQh.7oO: PTでやるなと実際装備した人と組んでもないヤツがやたら騒いでるけど、
他スキルがクールの時に通常ペシペシやるより火力がでるならPTでやってもいいとは思うけどね。
もちろんボスや異界で網装備に付け替えるのが大前提だけどな。

>>106
知能型強化案のひとつ、として念弾があがってるので、ここで砂に行くのは本末転倒かな。
隔離スレの評判なんてそれこそ気にしなくていいだろ。
あそこの極論に従えば超過剰とクルセが居れば他はいらないんだしさ。
108 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 16:09:50 ID:FVF1Qwkk0: あそこの極論って本ｎ・・・おっと誰か来たようだ
109 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 16:26:34 ID:IaD8stF.O: 念弾M＋EXMを試した俺が颯爽と登場。ハッキリ言って弱い・・・。
念シュー付けて1.5倍換算しても弱い。蓄念とc念弾があったらありかも知れないけど！
念弾M取得するのは自由ですが、後悔しないようにね！
110 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 19:10:27 ID:gG0ddlag0: 後悔もなにも今契約あるしな。試すだけなら簡単だが。
つかなんだこの流れ、異界スレからの出張か。

これから物好きな人間が材料集めて新しい遊び方探ってくるわって言ってるだけの話題に、
総叩きってアホじゃねーの。なにがしたいんだよ。
111 ：58：2011/05/11(水) 19:49:08 ID:PAgJtPx20: >>58です・・・・

すごい爆弾を投下してしまってすみませんでした；；

念弾は身内のみで使わせてもらいます。
念弾関係の2次ｸﾛはアクセで使おうと思ってました。

スキルスタイル１は物理型だったので、２は知能型と思ってたのでやってみました

とりあえず念弾喧嘩は「ネタ職」になるようなので
これ以上はスレ違いなるのでここら辺で終わりにさせてください・・・

初カキコで変なことを言って荒らしてしまってすいませんでした！
いろいろと自分で考えてやっていきたいと思います。
本当に失礼しました　ｍ（＿＿;）ｍ
112 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 19:55:00 ID:gG0ddlag0: そうかい、気を使わせて申し訳ないよ。
頑張って念シューセット集めてな。
113 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 19:56:33 ID:8xhAjzMoO: 念弾を甘く見ちゃいけないぞ
念弾Ｍ+念弾ｃ+EXＭ+念シュー+光属性鬼強化+知能特化+気絶しないための状態耐性
さらにもし蓄念なんか取得出来るようになった日にゃ充分実用レベル
あれ･･･これって念マスじゃね
114 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 20:04:01 ID:gG0ddlag0: それでも知能で念マスには適わないよ。蓄念の有無で性能には天地の差があるし。
ようは回りくどくも条件揃えれば攻撃手段の一つとして確立できたりしないかなって話だろ。
>>58だって念弾主力でやっていく気なんかあるまい。

というか、仮に念シュー3セット揃えればそれなりに念弾が実用的なスキルになるなんて結果がもし出たとしても、
スレを上げて奨励したりなんか絶対しねぇよ。
115 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 20:58:18 ID:t2mrXimUO: 遊び心がないなお前ら
もっと楽しめよ、アラドは仕事じゃないんだぞ
116 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 21:16:57 ID:7IxC/YgMO: アラドは仕事より大事だろ
117 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 21:19:03 ID:gG0ddlag0: なんで仕事なんだろうな、学生もいるんだから勉強とかでもいいのに。
118 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 22:34:08 ID:UIlg8p7A0: >>117
そこはツッコミどころじゃないぜ・・・
119 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 22:39:19 ID:gG0ddlag0: 煽りネタにつっこんでも煽りになっちまうから
論点ずらすために変化球を投げてみたわけよ。

本当はスルーしたかったけど、
上げられてたし反応してる人いたからやむを得ず。
120 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 23:03:24 ID:a9snpYXg0: 115も116も煽りじゃなくてネタだろうに
121 ：アラド名無しさん：2011/05/11(水) 23:18:08 ID:zByEfQbY0: もう　どっからネタでどっからシャリなのか

すまんかった

以下　いつもの朝食スレじゃなくて喧嘩スレ
122 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 00:05:42 ID:gG0ddlag0: >>120
だってこのネタ、しっぺ返しが痛いもん。
すげー荒れたりほんとにちょっとしたネタで終わったり、
アラドは人生とかマジで言ってた人とその取り巻きが全盛だった時の名残のネタなんだろうけどさ。
このネタ投稿→悪ノリするヤツ出現→荒れるがテンプレだった時期があって、それ知ってるから怖くて仕方ない。
まぁネタにマジレスしちゃうオレダサいって事で。お騒がせしました。
123 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 03:44:53 ID:mEYzTc6A0: 実際にゃ、そんな装備してるのを街で見かけただけで晒し行きだろうな。
124 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 03:51:39 ID:gG0ddlag0: あぁそうだな、
よっぽど晒して無駄に荒らしたいヤツが何人かいるらしいのはこの流れで確認できたな。
125 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 15:52:13 ID:mPzrdfZk0: 崩拳１取ったら中々使い勝手がいいな
アメボでレテ契約でたから色々スキル振り試してる

今までベノム１だったんだけど、Ｍ取ったら世界が変わった
アゲ３ないけど強いなー
126 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 18:42:32 ID:lioffmK60: アゲインスト3は本当に強い　ストリート9に次ぐ有用性じゃないだろうか

んでアゲインスト3ベノム強いからって知能極にしたけど、
やっぱり喧嘩は力と知能平等に上げたほうが
色々楽だなあと思っているのが今の私です
127 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 20:27:45 ID:.b9zlHlAO: 力1000ちょい知能1200くらいの知能寄りハイブリ喧嘩だけど両方のスキルバランスよく使えて楽しいよ
毒や出血でダメージ底上げ出来る上に砂も投げられる
雑魚は完封できるしボスも翻弄出来るから楽しい
128 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 20:31:44 ID:7VSppYvg0: アロン9持ってるけど別に有能でもない
異界ではアロン9よか各部位で
挑発や網ブーストしたほうが性能が良いし
クール短縮には刺激使えばいいしで今は倉庫で眠ってる状態
129 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 20:45:09 ID:hUq8Z8/Q0: 喧嘩は網と挑発ブースト命だから結局3セットくらいが一番ちょうどいいんだよね
それに気付いてから異界行かなくなったわ…
130 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 20:49:16 ID:.OwlQLo.0: そして喧嘩やらなくなる、と
131 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 20:50:45 ID:OIh.u4Ds0: まあでもフルセットは夢があるよね、やっぱり。
132 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 20:54:46 ID:WA61nyAQ0: いかいにいっしょにいくともだちがいない
133 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 21:10:36 ID:oWcGer/YO: 同職4人で行ってみたいなっ
134 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 21:40:10 ID:MzKIbPDQ0: 死の爪アゲ3ストアロ3でスキルはハイブリ寄りだけど、ステータスは力知能どっちも大差ないくらいかな。
どちらでも上げられる場合は掛かる費用の安いほうを上げてる。
EX砂とEXジャンクマダー？

>>133
喧嘩3ソウル1で網→網→網→クジラで犬Kボスが即死する動画を随分前に見たなぁ
喧嘩4人だと全員特性バルカンで最初から最後まで騎乗位プレイができるかもしれん。
135 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 22:27:38 ID:NHpcBNSE0: 網は2重までしか効果なかったような。
騎乗位プレイは面白そうだなｗ
136 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 22:31:39 ID:hUq8Z8/Q0: マウント4回→ジャンク4回→マウント4回→

でどんな敵でも無抵抗で終わる喧嘩屋マジ汚いな流石きたない
137 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 02:29:47 ID:u2KPZaV20: だが褒め言葉だ
138 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 11:49:15 ID:8ibvdPGk0: もう１度言おう、だが褒め言葉だ
139 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 17:34:16 ID:GF2t8ypM0: 大事なことなので二重投擲しました
140 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 19:26:24 ID:mPzrdfZk0: ここで流れをジャンクスピン

武器のおすすめって何がありますか？
テンプレも一応目を通したんですが
自分のスキルにも左右されるし、なかなか武器選びが難しい
今は死の爪を装備してますが、
ＰＴプレイだとモーガンスクラッチとかニトラスのドラッグアルティの方が喜ばれるんだろか

まだ異界に足を踏み入れてないんですが
このイベント期間のうちにニトラスを過剰しておいた方がいいのかな？
141 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 20:08:29 ID:uv/5Sx1U0: センチいいよセンチ
142 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 20:55:26 ID:NHpcBNSE0: ニトラスは70付近になれば付け替え専用だから過剰なんて必要ないよ。
付け替え時の与ダメが気になるって思うなら+10にはしておくといい。
ほとんど変わらないと思うけど。
143 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 21:03:35 ID:GF2t8ypM0: 過剰作るなら２次黒特性バルカンかな
144 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 21:16:45 ID:GF2t8ypM0: 苦痛＋13が300Mでうってるﾑﾗｧ
145 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 22:17:33 ID:oWcGer/YO: クロイツの見た目がかっこいいよっ
146 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 02:02:22 ID:ybYLk5fsC: 現装備は死の爪＋１２
今回のイベントが無ければ生まれなかったコ
過剰なら特性バルカン？
唯一持ってる二次武器だし、過剰してみようかしらん
ただ、最近ＰＴ組むようになってからバルカン頻度が下がっててなぁ(´?ω?｀)
今はバルカンＭだけど、
スキル振りから見直そうかと思ってたんだけど…
147 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 09:57:25 ID:BOAf67EY0: そりゃまぁ
PTならイケメンが居ればバルカンなんてする前に沈んだり
邪魔になるだけになることも多いしなぁ
バルカンはチーフサスとか以外には使わないね
148 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 14:06:54 ID:MzKIbPDQ0: チーフサスは橋わたり切った対岸と少し→行ったところにある地面の模様(蓋?)の間くらいから
→に向かってEXBBしてから行けば、ほぼ確実に気絶してるよ
ただし近づくと(チーフサスをPTメンバーが視界にいれると？)無敵になっちゃうので、
ラビネと同じようにPTメンバーに少し待ってもらうといい

どうも画面奥では無敵にならず棒立ちで待機してるようだ
冒険者を素直にまってるチーフサスさんマジいい人
149 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 18:52:19 ID:MFpVHlnw0: 臨時収入が入ったので
センチピーズチーン、死の爪、クロイツのどれかを購入予定なのですが
一番レベルの高いクロイツが気になっています。
この中で買うとしたらクロイツで間違いないでしょうか？
力型の喧嘩で、二重ＭジャンクＭベノムは1です。
よろしくお願いします。
150 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 21:25:29 ID:.b9zlHlAO: どれも力型の喧嘩には向かないと思うから過剰した方がいい
151 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 23:17:57 ID:gG0ddlag0: 過剰でOKやで。力型ならなおのこと。
でもまぁクロイツでいいんじゃないか、
センチの追加ダメージには例のバグあるしさ。
152 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 23:52:10 ID:MFpVHlnw0: >>150 >>151
ありがとうございます。
今強化イベント中なので、クロイツを購入して+11にしました。
153 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 21:23:58 ID:cj7W.TJw0: サブのクルセでストリートアローンベルト改でやがったあああああ
もう千手羅漢しかそだてねええええええ
154 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 21:31:42 ID:oWcGer/YO: 心配しないで…
もう1年以上でてないアゲインスト腕輪がサブのローグ(Kは5回目ぐらい)で、出ちゃった。

もうネン子に本気出したくなる…。
155 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 22:30:57 ID:vreeoPYk0: 俺なんか週に一回程度しか動かさないクルセで喧嘩上着が出たんだぜ･･･
狂ってやがる
156 ：アラド名無しさん：2011/05/15(日) 23:58:33 ID:ZaGFPlP60: 俺なんてクルセにアゲインスト全部そろっちまった・・・
9setなんて付けないけども、なんかねぇー
157 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 03:27:49 ID:RTf8JrJA0: 指輪とか下着わざわざ買ったのかと思うとすごいな
158 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 04:29:00 ID:Whye4RGsO: 相方のソウルがブレブースト称号や装備・補助あるのに、火力称号やエレノアシブ木杯つけて火力優先しはじめて泣ける。

つけかえは強襲トーム→一撃だけで精一杯らしいし、最近のソウルは火力思考だあね･･･｡
159 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 04:32:05 ID:qhP27L920: 本人に言え
160 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 09:50:33 ID:OXIAmicM0: ブレーメンレベル10ぐらいが敷いてあれば喧嘩としては問題なくね
161 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 09:52:07 ID:GF2t8ypM0: ブレ先に敷かないソウルにイライラ
本人に言うゆうきは無い
162 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 11:27:11 ID:.b9zlHlAO: 言う気がないってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
163 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 13:18:17 ID:eLuXiqtw0: ・潜る前の挑発網ブースト装備の事前確認

・明らかにＰＴメンバーに合わせてもらった方が効率がよくなる部屋は事前に指示
例「次の部屋は網をまって」「網かけるまで投げないで」等

・挑発網の効果を上書き消去するスキル（ディスエン、鷲掴み、ネクロ）
を持つメンバーに事前に確認
例「（エレに）ボスでのディスエンを遠慮してほしい」

これできない異界野良喧嘩は総じて地雷だと思う
それぐらい喧嘩のコミュ能力は重要
164 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 14:02:24 ID:oWcGer/YO: ソウルいれば挑発ブーストから網ブーストに装備変えてる。
トゥーム装備のブレ+挑発で網が掛からないことはない。
ただ、ブレはよって思う。
本人に言う気はないっ
165 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 14:18:52 ID:NHpcBNSE0: >>163
事前に指示か・・・。
たとえそれでサクッと終わったとしても指示厨扱いされそうだ。
それに、野良で1周目に網と投げが被っても、2周目以降は網優先してくれることのほうが多い。

ディスエンチャは挑発の効果消すだけじゃない？
ぶっちゃけディスエンはその他の有用なスキルも消しちゃうから、
状況考えずにガンガン使うやつのほうが地雷。

ソウルは覚醒Pとカーテンで闇強化してたらすげーダメージでるからなぁ・・・。
闇強化さえしてあれば、俺は火力装備でもいいと思うんだよね。
どうせトームする時はブレ敷くんだし、それに合わせて網すれば問題ない。
166 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 14:55:26 ID:AwkPwh.s0: 他職は喧嘩の分際で指図とかwだな　そんな喧嘩見たことねえしする気もない
167 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 15:08:27 ID:x40iDsNI0: 喧嘩のPTに入ってきて喧嘩の分際でうんぬん言うほうがおかしいだろｗ

>>163みたいな喧嘩は1人しかみたことない
すごいな頑張ってるなとは思ったが
自分も毎日やるとなるとめんどくさいのでちょっと…
そこまでしなくてもよほど変なのいないかぎり連携とれるし
168 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 15:14:49 ID:AwkPwh.s0: どこにもリーダーとか書いてないぞ　リーダーなら好きにしろ
169 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 15:31:00 ID:KW/QAYRo0: 網ディスク型作ってみたいんだけどPTだと危険？
どのくらいの頻度で同期ずれするもんでしょう

あまり喧嘩さんとPT組む機会がない上にディスクを投げる方を見たことがない・・・
170 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 15:31:56 ID:eLuXiqtw0: ＞ぶっちゃけディスエンはその他の有用なスキルも消しちゃうから、
＞状況考えずにガンガン使うやつのほうが地雷。
これとか典型的なコミュ障地雷
一言言えば解決するのが明らかなのにそれもせず
○○が地雷だからって理由でこっちの空気化を正当化するのはおかしい
171 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 16:13:56 ID:.b9zlHlAO: また異界プロが沸いてんのか
クリア出来りゃなんでもいいんだから巣から出てくんな
172 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 16:41:50 ID:NHpcBNSE0: >>170
だれも正当化なんてしてねーよ。
それにディスエンされたくらいで空気化する喧嘩なんてPTにいらねーよ。
網を重視してたらそれくらい織り込み済みで動くっつーの。

まぁさすがに網したところにカスダメしかでてない憤怒されたら言うけどな。
173 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 17:26:59 ID:eLuXiqtw0: >>172
水掛け論になりそうだからもういいや。

異界プロにここは場違いだった
巣に帰るー
174 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 18:23:42 ID:oWcGer/YO: >>169
ディスク型ってのは大抵ソロ用だと思う。
今の現状、PTだと通常Dじゃ網して引き寄せる前に敵が死ぬこともしばしばあるし…
PTで網ディスクする場所は異界全体でも5部屋もないかも…
古代でもレシュの1部屋目と幽霊の盾持ってるおっさんのとこぐらいかも？
でもこれはカンストして異界もKか改Kしか行かない自分の感想だから低レベル帯はわからない…。
王称号が現役の時の網ディスクはホント最強だった！
175 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 18:46:43 ID:KW/QAYRo0: >>174
網ディスク見ないのは使いどころ少ないのも理由の一つですか・・・
あの一瞬で増えるヒット数と消滅する敵に憧れたんですが・・・

網ディスクもできる、程度の認識でPTでも活躍できるようにちょっとスキル振りを考えてみることにします
ありがとうー
176 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 19:34:22 ID:Eob7zXFU0: 網ディスク型ってどういう意味でディスク型って言ってるん？
まだ喧嘩使って日が浅いんじゃないかい
投擲マスタリーＭって二重投擲Ｍっても微々たる差
センチピーンズ買ってベノムｍ、投擲マスタリー０、二重投擲１とって
網ベノム→ディスクのほうが断然強いし経済的だよ
城1部屋目とかで網ディスクすればその差はもろに出るよ
177 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 20:54:00 ID:ZaGFPlP60: >>157
クルセの異界は相方と2人でやってるから結晶がたまるのよ
魔性はある程度使うけど、邪念上位変換するのも金かかるしなーって思ってたら
アゲ7個そろったから、いっそｸﾙｾで自虐で装備してみるか！ってなったんだけど
買った後に武器つけれねーじゃん！ってオチが付きましたとさ

>>175
異界でディスクするとしたら装備によってはありなんじゃないかな？
％状態ついた武器で、状態時火力ブーストされる奴とか
でも、喧嘩自体火力職って認識じゃないだろうし
PTに有効な装備って言ったら、過激とかフルーの印章くらいのもんになるのかねぇ？
黒雲の6000ダメってのも気になるな
178 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 21:39:51 ID:NmE1ngsc0: ID変わってるけど網ディスクで質問した人です
正直な話スキル振り考察段階でまだ30にも届いてないんだ
投擲マスタリM二重投擲Mで網→ディスクをメイン武器にしていくイメージで武器とかもあんまり考えていなかった

言われて気付いたけどセンチピーンズの追加ダメってディスクでも発動するのか・・・
2次クロそろえてベノム強化してセンチでの追加効果狙いが一番ディスクが輝くのかな
そもそもネームドとかが網ディスク輝くほど大勢でいるマップもないしそこまでしたら網して普通にスキル使っても十分な気もしてきてしまった・・・
覚醒前に%効果装備買ってどんなものか試して見ることにします
179 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 21:45:30 ID:a9snpYXg0: 一つ言っておくと投擲マスタリも二重投擲もなくても１と２の両方投げれば雑魚は死ぬ、ボスもその瞬間だけ二重がかかってればいいので１でいい
ので
網→ディスクをメイン武器なんてのは喧嘩ならほとんど誰でもそうでスキル振りで特別にどうこうなんてのはない

ディスクが好きでガンガン使いたいというならキャンセル投擲とアッパー５～Mをとって
立ちコンでまとめた敵をアッパーで上げてディスクを投げるというスタイルがよいよ
180 ：アラド名無しさん：2011/05/16(月) 21:53:50 ID:Eob7zXFU0: >>178　やっぱり日浅かったね。ディスクがどうとか考える前に普通に育成するといいよ
181 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 00:47:20 ID:GF2t8ypM0: センチピーンズの追加ダメは挑発スタックするから地雷武器だよ
182 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 07:20:51 ID:49yxvLvk0: 砂Mｃにしたいなーと思ってるんですが、二重投擲１でも問題ないのでしょうか？
ジャンクスピンは１です
183 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 08:47:54 ID:QpxYs80c0: 普通に強いよ。
俺も二重投擲1だけど、砂のためにキャストするよりは、ディスク投げたりとか少しだけ火力底上げしたいときとか。
そういう意味では使いどころが限定される。でも持続時間以外の不満はないよ。
二重投擲のない砂Mは地雷なんて言う人はさすがにいないと思う。
184 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 09:09:56 ID:49yxvLvk0: >>183
返答ありがとうございますー
確かに時間は短いですね・・・でもとりあえずは問題なさそうなので、二重投擲１のままやってみようと思います
185 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 14:39:20 ID:PBN21FIc0: 俺的投擲型スキル振り＆装備
砂Mｃ　2重M　ジャンクM　網M　挑発M　クロマスM　毒塗りM　物理クリM　物理バッククリM　BBMｃ　HB5ｃ　ほか適当
エンブレムや装備は力特化（レガシーや真レアだと◎）2次クロ？何それおいしいの？
近い将来ジャンク強化によりこの型は化ける

俺的過剰+属性強化型スキル振り＆装備
網M　挑発M　毒塗りM　挑発M　BBMｃ　マウントM　バルカンM　コンドルM　ベノムM　HBMｃ　ジャンク1　物理クリM　物理バッククリM　ほか適当
武器or防具の理想系はアゲ3+猛攻べノムかバルカン強化系（一撃バルカンか特性バルカン）
個人的には火強化極めたHB連打型ってのを見てみたいけど闇強化が主流みたい
闇ｐとサラマンダーフラスコの違いがよくわからないのでわかる人解説よろしく
装備にやたらと金がかかるので貧乏人はやめときましょう
エンブその他の装備は力特化

知能特化型スキル振り＆装備
網M　挑発M　BBMｃ　HB5ｃ　毒塗りM　クロマスM　ヒデンMｃ　べノムM　血毒M　毒霧M　魔法クリM　魔法バッククリM　ほか適当
毒霧　べノムを最大限に生かすためにハートネックの歯　ドレッドファントム系はほしい
ハト歯とドレッドを最終装備候補にしてるためヒデンMｃを推してるが必須ってほどでもないと思う
武器＆防具はアゲ3+猛攻ベノム+死の爪が理想
異界や古代Dで毒の効かない敵がいるのがネック
エンブその他は知能特化で

ハイブリ型スキル振り＆装備
網M　挑発M　HB5ｃ　BBMｃ　毒塗りM　クロマスM　ジャンク1　ベノムM　血毒M　ほか適当
幅がありすぎて大雑把になってしまったけど俺的には上記のスキルをちゃんと振っとけば
問題なく立ち回れるので好みでその他のスキルに振ればいいと思う（装備との兼ね合いもあるけどね）
武器＆防具はアゲ3+猛攻ベノム+死の爪がいいかなー
エンブその他は力特化で

だらだらと書いたけど暇だったんだよ
186 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 14:42:31 ID:PBN21FIc0: ハイブリ型に毒霧Mも追加で
連投ごめんよ＞＜
187 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 14:43:20 ID:.b9zlHlAO: チラシの裏でおk
188 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 14:46:51 ID:ImznTkKc0: とりあえず乙
189 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 19:06:12 ID:oWcGer/YO: お疲れ様ーっ

個人的にはよくできてると思います
190 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 21:31:52 ID:QpxYs80c0: 一撃バルカンって最後の衝撃波にしか効果乗らないんじゃなかったっけ？
なおったの？
191 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 23:03:56 ID:GF2t8ypM0: あれは仕様じゃないの？このスレで見て全部解体したんですけど
責任とってください
192 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 00:02:23 ID:uudW5B4k0: 力特化型でなんでアゲ3猛攻ベノムなの
ベノム切りローMロー強化Mマッド3猛攻BBのほうがよさげに見えるがバルカンできないボス用？
193 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 01:01:23 ID:C39i/5A.0: 追撃に出てくるマロンを喧嘩ソロで倒すコツは何かありますでしょうか？
他のポンマスやスピやってた頃は経験値稼ぎ時や！
だったのですが、喧嘩だと上手いこと処理できずｇｄｇｄしてしまいます、
なにとぞ先人の知恵をお願いしますorz
194 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 01:05:22 ID:a9snpYXg0: 網はスタックしないから網かけて覚醒使えばいいよ
195 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 01:19:02 ID:vreeoPYk0: 一撃バルカンってどういう仕様なの…
196 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 01:26:05 ID:C39i/5A.0: >>194早速試してみました
：マロンは毒霧の中でもダメージを受けない（毒自体無効？）
：毒霧の爆発もスタックしまくり

以上の2点が分かりました、Ｍまでならそれでも倒しきれるようなので
十分稼げそうです。
ありがとうございました
197 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 02:12:05 ID:70B4Gnuc0: >>192
ベノムの性能が良すぎるからベノム切りは賢くない選択肢だと思うよ。
例え力型でもベノムは欲しい。
198 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 08:43:41 ID:UFvv7zgQ0: 力型でもベノム１ぐらいは取っててもいいね。手数増えるし。
力型ならなお更過剰してるはずだから、％のベノムはいい。マウントできない敵とかにもいいしね。
コンドルとか他の選択肢もあるから、これって決め付けないでいいんじゃね？
199 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 08:44:21 ID:8IoE6yLQ0: ベノム取る=知能特化って考えが理解出来ん
砂もコンドルもヒデンもバルカンも物理だろうにベノムしかせんのか
200 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 09:10:42 ID:WA61nyAQ0: 力型でも頭帽子は知能付けるだろうし、魔法攻撃スキル取ってｋｓダメしか出ないなんて事ないでしょ
ベノム後の毒ダメは両方依存だから力型、知能型どっちでも美味しいよ
201 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 09:36:49 ID:8IoE6yLQ0: 赤ソケ全部力さしてる
何故そこまで知能知能言うのか理解に苦しむわ
202 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 10:04:50 ID:Vz19Zy0A0: 知能エンブ挿すのは瞬間火力の毒霧が魔法固定だからじゃないの？？

覚醒切ってる人は好きにするといいと思う。
203 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 10:21:58 ID:8IoE6yLQ0: ああごめん、200の内容をソケと勘違いしてたけどアバそのものの能力ね
力特化って言ってるのに知能エンブさしてるのかと思ったわ
204 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 10:26:16 ID:WA61nyAQ0: >>203
そそ。力型でも頭帽子アバは知能つけるでしょ、って意味
205 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 10:27:56 ID:.OwlQLo.0: 結局力型とか知能型とか大差ないんじゃね
206 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 10:42:39 ID:QpxYs80c0: 私凡装備だけど、最高峰の装備をして特化させないと、基本的にハイブリ型になると思うの。
207 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 12:02:18 ID:P9iHecCo0: 知能ばっか上げてベノム主力でやってるけぢそれでもバルカンは重要スキル
208 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 12:08:32 ID:Vz19Zy0A0: 知能ばっか上げてベノム主力でやってるけどそれでもコンドルＭは重要スキル
209 ：185：2011/05/18(水) 13:21:17 ID:PBN21FIc0: 一撃バルカンの件で混乱させちゃったみたいですまん
過去にダメージ検証されてるの知らなくて適当なこと書いちゃったな
バルカン強化の方は特性バルカンでいいと思う
210 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 20:36:23 ID:4TgnjEwI0: ヒーローズのワニにベノムで総合ダメ６７５kでた（網+マルバス　契約なし　毒ダメ含まず）
毒ダメ含めると８００kは越えてそう

ベノムは覚醒（ｷﾘｯ
211 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 20:37:45 ID:4TgnjEwI0: 毒ダメ含めて７００kだた・・・みすた・・・
212 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 20:38:00 ID:70B4Gnuc0: アゲインスト３があると覚醒級の強さになるよね。まじめな話。
213 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 20:39:17 ID:70B4Gnuc0: アゲインスト３+死の爪+猛攻ベノム
があると、マジで強いしクールも短く超便利。
214 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 21:10:00 ID:OIh.u4Ds0: >>206
これすごく分かる。一応適当に基準は設定するけど、まあそうなるよねっていう。
215 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 21:52:50 ID:.b9zlHlAO: 700kってどうやったら出るんだ
216 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 22:28:02 ID:oWcGer/YO: 網、マルバス、アゲ3、死の爪って書いてないかい？？
217 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 22:38:15 ID:.b9zlHlAO: 書いてないよ
218 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 22:45:21 ID:qDrJVDWc0: 網とマルバスは書いてるね
219 ：アラド名無しさん：2011/05/18(水) 23:12:29 ID:oWcGer/YO: あ、ほんとだ…
書いてない。
ちょっとメカタウを懲らしめてくる
220 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 00:25:23 ID:MzKIbPDQ0: ワニさんはサイズ大きめだからいいけど、アゲ3とかでベノム本数増えてると網しないほうが火力出たりするよね
網クール時のいい火力だとは思ってるけど、どうにも敵限定で網ベノムで最高火力って出しにくいよね

つまりBBで長めに気絶し網がかかってベノムがフルヒットするスカサさんマジいい人
221 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 06:10:41 ID:3dlhT.L6O: >>219
八つ当たりとは卑怯だな、流石喧嘩は汚い
222 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 10:51:06 ID:wYXvkBpA0: >>221
喧嘩屋「卑怯？敵キャラが何を言う。八つ当たりのどこが悪いのだ？」
223 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 11:58:50 ID:So1jM/GI0: 卑猥に見えた俺はどうすればいい
224 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 13:55:29 ID:oWcGer/YO: メカタウをこらしめればいい
225 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 15:25:06 ID:okJo1fS20: >>210ってかなりの超装備じゃない？ワニがデカイとは言えヒットするのは4~5本だろうしベノム1本120k以上出てるってことだよね。どんな装備してるんだろう
226 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 16:27:59 ID:vViXVL26C: 携帯から失礼
自分もベノムスキーなんですが参考までに

知能1150程度
死の爪11 アゲ3 特性上腰の10本柱
網マル無しで西部Hのママンに約21k×10

網マル有り、全クリットでもないと600kいかない
うらやまうらやま
227 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 17:55:26 ID:GF2t8ypM0: 10HITもするとは思えないよﾏﾏﾝ
228 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 18:23:53 ID:KrjwjArk0: 網無しなら10ヒットは出来るだろうけど網かけた状態のマーマンなら2か3ヒットが限界でしょうね。死の爪13↑知能1400↑魔法クリ40↑以降の世界は知らないからそれくらいなら600kなんてダメージも出るのかなあ
229 ：アラド名無しさん：2011/05/19(木) 19:23:29 ID:ZaGFPlP60: 韓国のSI来た後の動画で、西部で特性ベノムの動画ある場所しってる人いる？

探したけど見つかんない（´・ω・`）
230 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 04:13:42 ID:70B4Gnuc0: ベノムのエフェクト変更された動画ならあったよ。
パワーゲイザーみたいになって、攻撃範囲が今よりも広がってた。
231 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 12:56:37 ID:UIlg8p7A0: >>230
詳しく教えてくれないか？
232 ：229：2011/05/20(金) 13:00:54 ID:ZaGFPlP60: >>230
んー、それかなぁ（´・ω・`）？
西部のマーマンみたいなやつに撃ってる、20秒（もないかも）な奴
233 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 13:08:55 ID:IaD8stF.O: 3ヶ月ぐらい前にDNF配信で見たな。かなり格好良かった。
トリプルゲイザーならぬ、10連ゲイザーや！
見た感じ、攻撃範囲は1.5倍ぐらいは増えてそうだった。各地雷の円が広がった感じ。
ニ重投擲の改変と同時期に来るんだっけっけ？楽しみだ。
234 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 13:55:13 ID:oWcGer/YO: ついにテリー・ボガードを越えるのか！！
235 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 13:55:27 ID:uaXWxrww0: ttp://cafe.naver.com/destinyplay.cafe?iframe_url=/ArticleRead.nhn%3Farticleid=2018

ほらよっ
236 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 15:52:09 ID:gG0ddlag0: うぉっ、デケェ！
想像してたよりはるかにデカかった。>>235ありがとう。
237 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 19:40:30 ID:ySGlfqnI0: この間ゴブ改K のソウル、喧嘩、レンの三人PT で久々にボスを瞬殺全消しをした。SI 前のあの要領。
ブレ→閃→網→ぶっぱ開始。気持ちいいね。レンとソウルがイケメンだったが、久々に貢献した気がした。
238 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 20:19:17 ID:OZv3ADeI0: 喧嘩屋でトンファーってどうなんですか？
ダストデビル見た目カッコよ過ぎて装備したくてしょうがないです。
239 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 20:22:32 ID:MzKIbPDQ0: >>235
これはただの差し替えじゃ･･･？
DnFの蔵差し替え動画は結構あるから、そのうちのひとつだと思う。
少なくとも、こんなベノムは他の動画で一度も見たことないなぁ
240 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 20:22:50 ID:oWcGer/YO: そんなに装備したけりゃすればいいじゃない。

あと下げようか
241 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 20:23:12 ID:vu/0s5nI0: 武器なんて超過剰なら何でもいいと思うよ
242 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 21:02:44 ID:vreeoPYk0: そこまで大きくなってるとは思わないんだが・・・新ベノム
243 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 21:41:11 ID:0Pv4L2/.0: ttp://www.migame.tv/pages/video/video_view.asp?menu_code=221105276&bm_seq=776971

はい
244 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 21:42:34 ID:70B4Gnuc0: >>235のエフェクトで合ってるよ。差し替えではない。
245 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 22:35:41 ID:70B4Gnuc0: パワーゲイザーかっこいいね
246 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 23:51:05 ID:MzKIbPDQ0: >>235と>>243で違うように見えるけど、動画とった環境によるものなのかな…？
なんだかよくわからんが、縦軸広がるのはいいことだ
247 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 17:40:24 ID:0Pv4L2/.0: エフェクトの質による変化じゃないの
248 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 23:14:18 ID:rWmBnwp20: 網にあこがれて喧嘩屋作ったんですが
物理型やら知能型やらジャンク型やらでスキルふりが難しいです・・・。

狩り型のソロ：ＰＴ＝３：７くらいで考えてるんですが
余ったＳＰはどこに振ればいいでしょうか？

LV70, 余りSP:454=7049[6164+885+0]-6595, 余りTP:0=23[21+2]-23
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf040G1lljLgYIiQFoLPXilllll1llliDlDlDlllDlilllllileiliiilllTliIiDQiRIlViiVil1SCiQiMIll
投擲マスタリー. 　　　　【　】　 Cアイテム投擲..　　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　【　】　古代の記憶　　　　　　【　】
物理クリティカルヒット..　【Ｍ】　　物理バックアタック　　【　】
魔法クリティカルヒット..　【　】　魔法バックアタック　　【　】
跳躍. 　　　　　　　　　　　【　】　クイックスタンディング　【Ｍ】

スープレックス　　　　　【 .1】　 Cスープレックス　　　　【　】
スープレックスサンダー【　】　クラウチング　　　　　　【Ｍ】
金剛砕.　　　　　　　　　　【　】　金剛. 　　　　　　　　　　　【　】
分身. 　　　　　　　　　　　【　】　念弾. 　　　　　　　　　　　【 .1】
サンドスロワー. 　　　　【Ｍ】　　Cサンドスロワー. 　　　【Ｍ】
ミューズアッパー..　　　　【 .1】
ハンマーキック. 　　　　【 .1】　 Cハンマーキック. 　　　【Ｍ】
ローキック　　　　　　　【　】　虎迅連撃　　　　　　　【　】
コンドルダイヴ...　　　　　【19】　疾風脚.　　　　　　　　　　【　】

ホールドボム. 　　　　　【 .5】　 Cホールドボム. 　　　　【Ｍ】
クローマスタリー. 　　　　【Ｍ】　　二重投擲　　　　　　　【 .1】
毒塗り. 　　　　　　　　　【Ｍ】
ヒデンスティング...　　　　【 .5】　 Cヒデンスティング...　　　【　】
ブロックバスター. 　　　【Ｍ】　　Cブロックバスター. 　　【Ｍ】
マウント　　　　　　　　【Ｍ】　　クレイジーバルカン　　　【 .1】
挑発. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　投網. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】
ジャンクスピン　　　　　【 .1】　ベノムマイン.　　　　　【Ｍ】

血管を流れる猛毒　　【 .1】　毒霧. 　　　　　　　　　　　【Ｍ】

ネックスナップ　　　　　　【 .5】　崩拳. 　　　　　　　　　　　【　】
249 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 23:49:02 ID:Eob7zXFU0: 今何レベル？48にまだなってないならまず４５まで頑張りな
絶対Mじゃなきゃいけないスキルは毒塗り網ブロックバスター挑発クローマスタリーの５つ。
極論を言ってしまえば他は何に振ってもいい　↑５つが最重要　何をするにも絶対M
スキルの候補としては
物理寄り→Q無技（物クリ、HB（５まで）砂、二重投擲、コンドル、ヒデン、ロー、ネクスナ、マウント）　Q有技（EXBB、ジャンク、バルカン、毒霧）
魔法寄り→Q無技（魔クリ、HB（威力に期待するならM）,血毒、古代の記憶、マウント）　　　　　　　　　　　　　　　　Q有技（ベノム、EXHB,バルカン、毒霧）　　
各スキルの使用感は過去スレにあるから漁ってみるといいよ
70レベなら好きにしなよ、抽象的すぎる　せめてこれとこれのどっちのスキルとるか迷ってるっていう質問にして欲しい
俺なら疾風１、虎迅１、コンドルM　残りをミューズかな
虎迅は
250 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 23:53:29 ID:qDrJVDWc0: >>248
俺も似たような振り方
ただPHBは1でも有用だからそっち削ってバルカン強化もありかもね
物理クリまでとってるならなおさらかな
あとは純粋な火力向上目的でコンドルあげてもいいんじゃない
251 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 00:27:50 ID:rWmBnwp20: >>249
>>250
アドバイスありがとうございます。
まだ転職したての18レベなので
コンドルＭにしてあとは248のまま48レベまで育てて
じっくり振り方を考えてみることにしました。

本当にありがとうございました。
252 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 00:30:27 ID:gG0ddlag0: おーがんばれー
253 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 03:00:45 ID:iRLmHVJA0: 王の２へやめって赤で網で青ですぐマウントで行くかんじ？
254 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 03:35:25 ID:oWcGer/YO: そんな感じっ！
255 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 03:55:47 ID:ZaGFPlP60: 俺は変わるまじかでBB当ててマインでやってる
256 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 13:26:52 ID:vreeoPYk0: 自分も>>255と一緒だな
青の時に物理部分を当てれれば良し、赤でぶつけても死にはしないだろうし気絶はするからベノム狙える
257 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 14:45:51 ID:iKtSJO7s0: 異界にも結構通って装備も揃いつつあるんだけど、網ブーストしてない状態の装備って一番は猛攻BBなのかなと思ってるんだけど皆さん何を装備してます？
258 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 16:00:03 ID:a9snpYXg0: 猛攻BBでいいよ
とはいえ20%も減らせば十分なのであとはアゲ３含むベノム関連を伸ばすとよい
259 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 23:17:46 ID:oWcGer/YO: 私は猛攻ベノムとアゲ3装備して、ベノムクール11秒ぐらいにしてやっほいしてますっ
身内から地雷源って呼ばれるんだぜ…
260 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 23:41:03 ID:GF2t8ypM0: 発動潰されての地雷源って気づけよ
261 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 00:05:57 ID:LzgjprAs0: ストリートアローン３の後猛攻も強そうだけどうなのよ
262 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 00:17:05 ID:iRLmHVJA0: ベノムキャンセルされて地雷みたいなんが３つポ、ポ出るのやめてほしい
263 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 00:22:50 ID:qDrJVDWc0: 2回連続でつぶされて地雷が大量に並んだ時は何とも言えない気持ちになった
俺が下手なのが悪いんだろうけど
264 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 08:52:12 ID:RTf8JrJA0: 周りの方がなんともいえない気持ちになる
265 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 09:00:47 ID:hUq8Z8/Q0: しってるか　える
べのむを　なんどもつぶされると
さいしょのほうの　じらいが　きえる

('A`)
266 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 09:40:33 ID:O0/xw6/A0: >>261
ホールドボムのことならHB→HB→HB→HB→ｒｙできるようになるよ
異界ボスとかだとダメージが一定以上になった時の補正で地面落ちちゃうから微妙だけど、ダウンしても掴めるヘルモンとかなら完封できるよ
267 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 20:29:56 ID:YSlZR.Nc0: ヘルモンは通常連打で完封じゃないですかー

形体中毒を毒塗りブーストしまくって付けようと思うんだけど
使ってる人いたらどんな感じか教えておくれー
268 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 23:07:29 ID:NFvNxCgI0: >>267
お金に余裕があるなら買っても損はない
犬の2へやめとかすんげぇガツガツ削れる
通常Dは属性強化してるなら精霊指輪のほうが賢い

自分は使い分けてる感じ
269 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 01:08:31 ID:vreeoPYk0: >>268を見て倉庫に漬け込んでた指輪をひっぱりだしてきたら･･･地雷当てずに倒しきれてふいた
現在HPから削る指輪じゃなかったのか？

まぁそれ以上にふいたのは形体で削り殺すまで地雷兵一匹処理出来ない地雷PTだった事なんだが
270 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 01:35:50 ID:O6lnsXUk0: >>269
どんなPT入ったんだｗ

wiki見てて思ったんだけど爪の改セット武器ってドロップ未実装…？
271 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 04:30:23 ID:NFvNxCgI0: >>269
現在HPからの10%だとおもうけどバスティさん初期HP高いから
1回あたりの効果でかなり減る
272 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 07:57:44 ID:7VSppYvg0: 質問
SIきてから改しか行ったことないんだけど
通常城Kって全体的に城改Kと比べて拘束耐性低い？
273 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 09:00:29 ID:z6swCWds0: 通常でも改でもPTの平均レベルでそのへんは変わるんじゃないんですかね
274 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 15:56:55 ID:mf7kpp1o0: >>258
やっぱ猛攻BBよね。火力で貢献出来ない分補助に回らないと。
275 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 17:08:51 ID:ZaGFPlP60: そう考えると、道中はマッド3+猛攻BBってのも視野に入ってくるんだよなぁ
276 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 17:58:36 ID:uBPuJXjI0: アゲ3猛攻ベノム5で異界通ってた俺は完全に地雷だった。どの局面見てもマッド3猛攻BB一択だわ。指輪は形体毒か形体気絶のどちらかでも◎
277 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 18:01:19 ID:Eob7zXFU0: 気にするなよ　これじゃなきゃ駄目っていう風潮が俺は嫌い
と言う事で今日も特性クレイジー全身楽しいです
278 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 18:51:52 ID:qhP27L920: おいおい…
279 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 19:07:20 ID:7VSppYvg0: 個人的には
ネームドやボスに関しては挑発13にして
BBの成功率自体を底上げしたほうが良い思う
12以下だとネクスナBBでも気絶しないことが多々あるし
本当に補助に回るなら気絶成功率自体を
あげないとお話にならないんじゃ
280 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 19:11:10 ID:paEy3Fmo0: 付け替えは当たり前のことだから前提として話してた
281 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 19:27:02 ID:7VSppYvg0: 例えばネームド・ボスに対して
挑発ネクスナBBを即出す必要がある場合に
裏通りセットで挑発→マッド３猛攻BB着替→ネクスナBB
ってのを挟みながら着替えない場合と同じ反応速度でできるの？
着替えツール？みたいなの無しで。
282 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 19:42:16 ID:WA61nyAQ0: 城2、4、5、6、犬4、6、ゴブ3、6はほぼ裏通り着っぱなしですしおすし
城なんか精神刺激P飲んでるから武器持ち替えするくらいの余裕しかないですしおすし
283 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 19:48:26 ID:oAs0hURU0: >>281
マッド1箇所2箇所付け替えるだけでいいんじゃない？すぐ殴るなら猛攻BB要らないし
284 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 20:13:26 ID:7VSppYvg0: >>283
マッド3猛攻BBって言ってるから
1～2枠ならともかく
上着以外の4枠の付け替えを前提に話してるのかと思ってね
俺も>>282同様武器ぐらいしか付け替えする余裕ないからさ
285 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 20:33:23 ID:YSlZR.Nc0: >>268,>>269
ありがとー
まだつけれないけど頑張ってみるよ
286 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 21:09:41 ID:Eob7zXFU0: カンストしてて野良異界、喧嘩で行ってる奴いる？全く見ないんだけど
69以下はチラホラいるけど全く力入れてない子ばっかり
287 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 21:41:59 ID:pZtsH1p60: >>286
身内が足りない時は野良で何人か募集したり、全く居ない時はPT立てて行ってるよ。確かに明らかなサブみたいのしか見ないかなー
288 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 21:53:31 ID:fq8zAJtA0: 他人から見たら力入ってないように見えるかもしれないが
本人からしてみれば頑張った装備かもしれないでしょう
289 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 22:33:37 ID:Eob7zXFU0: いやね明らかに他職まじりの喧嘩しかいないんだよ　それは力入れてるって言わんやろ
裏通りに付け替えしてる子一度も会った事ないよ
290 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 22:34:19 ID:oWcGer/YO: 村だと5人ぐらいしか喧嘩がメインっぽい人知らない…
291 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 22:50:58 ID:a9snpYXg0: 異界とかある程度集めたらめんどくさくていかないしな
292 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 00:39:51 ID:pDEbs9tg0: 9セットは色々とブーストが必要なケンカにとって使えない
6セットは効果が微妙、3セットはそこそこ有用って感じだから
3セット+適当な猛攻位で異界卒業する人が多いのと、異界PTに入り難いのもあって
LV60~69＋カンスト後しばらく位で３セット揃って行かなくなるってのが多いんじゃね

まあ書いてて思ったけど、現状レシュ幽霊警備出来るクラスならまだ良いかもしれないけど
それ除くと異界位しか目的がなくなるから、異界いく必要が微妙なケンカが少ないのも頷けるな･･･
293 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 01:30:37 ID:GF2t8ypM0: 格闘自体あんま見ないよな
294 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 01:44:18 ID:ap5oqMqs0: 格闘は繚乱≒トルネ＞チャンプ＞アイビーぐらいの遭遇率
295 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 02:24:09 ID:zo0PUXcA0: 格闘は案外見るよ
296 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 02:33:14 ID:Q398EKlY0: メイン喧嘩だけど、ソウルがいないPTには入らないんだよね。
人がいる時間帯にPT眺めてソウルいなかったらそれで異界は終了。
もうほとんど装備あつまってるから異界行かなくても気にしてないんだよね。
297 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 03:21:25 ID:mPzrdfZk0: 70になってやっと異界に通いだした俺みたいなのもいる
他の喧嘩の人を参考にしたいんだけど
確かにあんまり見ないんですよねー……
298 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 08:11:09 ID:RTf8JrJA0: アゲ３に猛攻ベノム揃ってくると満足して行かなくなってしまった
299 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 08:44:05 ID:W2/zraZA0: 有用なアクセ多いからアゲ3はアクセ以外で揃えたい
肩上着腰とかサブで行っても落ちたことねえや
300 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 10:12:18 ID:YXAwIcaM0: 参考にしたくても喧嘩自体が少ない中で上手い喧嘩を探すとなると難しいわな
人目でわかる所を挙げると
犬１部屋目で中央から網でサクっとまとめる（ＰＴメンの動き次第でたまに数体逃す）
犬３部屋目でスナイパー２をサクっと中央に寄せる（カンストグラ居たら別）
犬５部屋目で即網で全部まとめる（開幕位置次第で数体逃す）
この３点がやれてる喧嘩はたぶん色々とわかってるはずだから参考にしてもいい気がする
城ゴブはこれと言ったお決まりな動きは特にないけど上３点がやれる喧嘩は城ゴブもちゃんとやるんじゃねかな
301 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 10:19:29 ID:HRHeamKg0: >>300
俺やってるわー。分かってる人だったのか、俺は。
あと城１でだれかが刺さったら、ネクスナ→BB→網の順番がいいな。
いきなりBBやって潰されてる人とか結構見る。覚醒も２，３回ダメ与えたら爆破していいし。
302 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 10:50:10 ID:tfK6bBhA0: 喧嘩はソロ向いてますか？
後武器が適正紫無強化でどこくらい火力がでるのでしょうか。
303 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 10:58:23 ID:PRS.jp0E0: ソロよりもPtよりの職。適正紫無強化だとかなり低火力。過剰作っても低火力
304 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 11:01:53 ID:faZ/uxkw0: 活動時間帯が似ているようでよく同じ喧嘩と改ｋにいくよ。

サブで喧嘩持ってるから参考にしようと動きなど見てるけど、異界スレとかで
叩かれたりしてる喧嘩が本当にいるのかと疑いたくなるくらい、ちゃんと喧嘩
の役割をこなしてると思う。

実際その喧嘩が改KPT立てるとすぐ埋まるし、組んだ事ある人は信用できるからと
思って申請してるのかな。

自分もそうだが異界での喧嘩について参考にしたい人は別キャラでその人と組んでみるといい。

自分は友録させてもらってるから知ってるんだけど大抵10時頃～INしているようだ。

P.S.　勝手に宣伝というか書き込んでしまってごめんよ、あんちゃん。
305 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 11:15:26 ID:YXAwIcaM0: そういう喧嘩ってソウルが居なくてもしっかり活躍するんだよね
ソウルが居たら居たでボス開幕撃破やらオリーや３竜やジェフに網も確定出来るけど、
実はそういうのが出来なくたって喧嘩単独でも十分貢献できるのに
306 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 11:18:10 ID:oRVgo3jA0: 肝心なネームドやボスに網かからないとね
307 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 12:14:49 ID:oWcGer/YO: ネームドに網かからなくてもその後どういう動きするかってことが問題ってことでしょ？

あとそろそろ猛攻ベノム上着とアゲインスト腕輪でてください…。
308 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 13:01:32 ID:vreeoPYk0: 喧嘩で異界はかなり通ってる方なんだけど、
ソウルと組める事が少なすぎていざ組むとソウル居る事忘れて立ち回ってる俺／(^o^)＼
309 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 21:11:49 ID:ZaGFPlP60: 喧嘩で異界はそこそこ通ってる方なんだけど、
ソウル入れたから、後は適当でいいやとエレマスとbsk入れた俺
なぜ毎回毎回掃除機で、陣の外に引っ張ったりジャンク中に引っ張るんですか＼(^o^)／
3*3で募集したんだけど、ゴブ1回目終わった瞬間に長い夜が始まるのを感じた。
310 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 21:39:57 ID:ImznTkKc0: チラうーら
311 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 22:40:05 ID:zo0PUXcA0: というか相手も自分もコミュ障じゃないなら、して欲しい事があったらその場で言えと思う
312 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 23:26:23 ID:Eob7zXFU0: その場で言わずに後で愚痴るのが日本人　陰湿大国
313 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 23:43:27 ID:ZaGFPlP60: いやー一応、言ったのよ
そったら、お前が合せろみたいな風に言われたんで
無言で3人で合わせてた
314 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 01:54:10 ID:Mo15smtg0: 透明度MAXだとジャンクがシュールすぎてやばいｗ
315 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 01:56:12 ID:MfGdQeRg0: ３日なやんでも・・決まらないんで質問させていただきます！！
運よく　２次黒+12が　２本目できたのですが・・
強力な特性ベノム改・　強力な特性バルカン改　どっちかをつっこんで
１３を狙おうと思うんですが・・・　基本いらないほうを突っ込もうと
おもうんですが・・・皆様ならどちらをキリ様にささげますか？

備考・・力・知能ともに１１００ほどで常はアゲ３セット　
　　　　上着網ブースト　網時もちかえようモーガンです
　　　　他　猛攻ブロバス

ご意見を　おねがいいたします
316 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 02:00:18 ID:Mo15smtg0: 普段アゲ３なら特性ベノムの方が手元にあったほういいんでないの
自分ならバルカン先に逝くかな
317 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 02:50:10 ID:Eob7zXFU0: 喧嘩で異界ソロ養殖始めたんだけど２００ｍあるんだ
ナスラ、上級顔→ムサンバニ３枚＆上級赤ソケ＆燦爛力エンブ２つ
OR
特性クレイジー１２武器→センチピーンズ１２に乗り換え
OR
６０紫攻撃力補助→バーニングゲイル（これは今高いから無理かも・・）
どれが異界楽になると思う？シェイドとか諦めたは
318 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 04:19:17 ID:3dlhT.L6O: >>317
第1選択肢+14↑特性バルカン爪作成作業に1票
319 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 09:13:54 ID:gQaptHPE0: やっと生きる道を見つけたかも。
ついにそろったアゲインスト9
精神刺激使って職業ジャンクたのすいいいいい！！
ほぼ常時ジャンクできるんだがこれはありなんだろうか？
320 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 10:02:01 ID:mPzrdfZk0: 異界ソロとかすごいなー
ＰＴ入れてもらって動きとか参考にしたいけど
俺喧嘩屋ちゃんしか持ってないんだ……

今まで某笑顔動画でしか探してなかったけど
他の動画とか探してみようかしらん
321 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 10:12:18 ID:YXAwIcaM0: 他職視点から参考にできるのはPTのみだと思う
ソロならメイン１職しかやってなくても自分でイメージ組み立てられるはず
322 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 19:29:02 ID:4/KwNrkI0: 通常か改か、ランクはどこかにもよるけどソロは勇気あるね。>>317の装備を見た感じ廃装備ってほどでもないし、異界なら一番上の選択肢が良さそう。
323 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 19:35:53 ID:UIlg8p7A0: >>317
むしろムサンバニ刺すほどの装備があるのか・・・

とﾋﾞﾝﾎﾞｳﾆﾝがいってみる
324 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 21:11:29 ID:Eob7zXFU0: みんなレスありがとう　一番の選択肢にする事にしたよ！
１４は予備武器できたらね！以前１２壊して喧嘩プチ引退になったからｗ
>>322犬は形体で道中すごい楽だった　ボスは火力足りないから悩み中って事で今回の質問
　　城は4部屋目の3匹龍以外は楽　ゴブはボスだけ辛い　
>>323指輪と首輪以外特性クレイジーだよ　これをイイ装備と見るかは個人差あるだろうけど
バルカンスキーやからね
325 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 23:24:56 ID:3dlhT.L6O: >>324
予備作らずやる気だったら逆に止めるってw
326 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 23:53:13 ID:GF2t8ypM0: >>319
異界動画みたい！
327 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 22:40:35 ID:7VSppYvg0: 反撃の雪山の２部屋目
毒霧が無敵中でも効くからすぐ終わる
なんというプチ優遇
328 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 23:05:11 ID:ap5oqMqs0: 心臓みたいにまた修正されるんじゃなかろうか
実際に体験したこと無いけど
329 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 18:11:40 ID:GF2t8ypM0: そもそも反撃の雪山に行く必要があるのか・・
330 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 21:55:22 ID:vreeoPYk0: 昔の心臓みたいな事ができるなら俺は通うぞ
331 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 22:35:29 ID:YSlZR.Nc0: 異常特化にしたいんだが
おぞましいマントに形体中毒、毒塗りブーストしまくりと後何かあるかな
もちろんソロ用ね
332 ：アラド名無しさん：2011/05/29(日) 23:11:40 ID:oRVgo3jA0: おぞましいマント月光妖精首
333 ：アラド名無しさん：2011/05/30(月) 00:21:44 ID:07rtObbw0: 月光妖精やっすｗｗｗ
闇のカーテン+1ついてるけどこれ結構喧嘩にいいかもな
334 ：アラド名無しさん：2011/05/30(月) 06:54:29 ID:oRVgo3jA0: ソウル用やけどソウルは力作一択やからのぉ
335 ：アラド名無しさん：2011/05/30(月) 12:28:43 ID:07rtObbw0: 砂Mってる人にはあまり意味ないかもしれないな
336 ：アラド名無しさん：2011/05/30(月) 18:04:24 ID:MjVaUaq60: いきなり違う話題で申し訳ないけど、

こないだペアで限定7Ｈ行ったんだけど、
相方が弱くて申し訳ないといってイベント日で変身使ってたんだけど
ラミ姉で動き早くなる技使ったら
ジャンクがえらいことになった
地面掘ってしまう勢いで廻ってびっくりした。
別に強くなるわけでもないけど、
周りの敵は文字通り一匹残らず瞬時に蒸発した。
337 ：アラド名無しさん：2011/05/30(月) 18:17:00 ID:SKGyxGZs0: それ拘束目的でとってる人残念なことになるな
デスペで覚醒やった時も3秒くらいで終わって(´・ω・`)ってなった
338 ：アラド名無しさん：2011/05/30(月) 21:46:59 ID:fhpQtFvY0: ジャンクは回る速度があがるだけだけどな
物が出る速度はかわらない
339 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 08:18:04 ID:o2xIknisC: ベノムがえらいことになった
340 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 12:29:08 ID:oWcGer/YO: マウントはどうなるのか…
341 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 13:34:41 ID:RpavOhHM0: >>331
砂Mなら形体暗黒おすすめ。毒は持続0.5秒だから手数少ない喧嘩には異界以外では微妙。お金に余裕あるなら通常D用に暗黒or気絶、異界用に毒揃えるといい
342 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 18:08:46 ID:.b9zlHlAO: 状態異常バグがなければ毒塗りももっと長くなって重複してくれるだろうになぁ
343 ：アラド名無しさん：2011/05/31(火) 22:40:05 ID:YSlZR.Nc0: >>341
なるほどー、ありがとう！
344 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 02:42:56 ID:J5slSCOQO: 地面に寂しく残ったベノムを起爆するスキルが欲しいです。先生…
345 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 09:47:28 ID:NivPMyYk0: 犬１，５部屋目あたりでグラと相性悪いけどどうなの、、、
最速で網でまとめちまえばいいんだけど、譲らないグラがスパイアやろうとして、
網で引っ張る最中にスパイア→相手がその場で網にかかってまとまらず。ってなる。
かといってスパイア終わってから網しようとしてもダウン中で網あたらないし。
逆に考えて網無しにすると完全地雷扱いされるし、もう肩身狭すぎた、、、
346 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 10:00:37 ID:QpxYs80c0: >>345
スパイアの着弾？着地？寸前に網投げれば全部さらえるよ。
覚醒とかも同じだけど、叩きつけて敵ばらけるときにちょっと浮いてるから、そこを拾うの。
5部屋目はスパイア網と網ショルダーとか喧嘩とグラで選択肢出てくるから、相手の動き見てから判断かな・・。
1部屋目はぶっちゃけ覚醒してたらどうにでもフォローできるからどうでもいい気がしてます。
347 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 10:01:16 ID:hUq8Z8/Q0: >>345
1部屋目はどう考えても喧嘩の網の方が先に出せるので気にしなくていい
無理やりスパイア絡めてくるグラがアホなだけ

5部屋目は相談だな
WCSで纏めてるグラと組んだ時は
「WCSクール長いから俺(網)に任せろ」って言ってる
348 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 10:02:57 ID:QpxYs80c0: 5部屋目ワイキャンがあるのか・・やったことないし、やってる人見たことなかったから知らなかった・・
関係ないけど、グラいるPTに申請出しても通過率が低い気がする。
やっぱり相性悪いって思われてるのかな
349 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 10:19:50 ID:5gr3hekE0: 身内での一番の相方はグラだけどなあ
相性悪いというよりかは、よくお互いを理解した上で行動しないといけない二職だと思う
息が合うとかなりの時間拘束できるからね
350 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 10:28:54 ID:YXAwIcaM0: カンスト喧嘩とグラ持ってるけど５は網が優先だと思う
網もスパイアも全部掴める確率は高いけど、僅差で網の方が確実かな
それにまとまるのもその後も早いし。どっちにしろ事前に言えばおｋ
351 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 12:34:38 ID:W9jU884k0: >>346
スパイアの着地前に合わせると元居た位置で拘束されて
どうすりゃええねんってなるんだけど…。
起き上がり待ってても他メンが攻撃したりでまばらに掛かるのがなぁ。
出すタイミング悪いんだろうか。
352 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 12:57:09 ID:QpxYs80c0: >>351
着地前じゃなくて、着地直後。着地前は網の前動作。スキル出してから実際に網出るまでに間があくからね。
スパイアつかむ→飛びあがる→網投げる→スパイアﾄﾞｰﾝ→網ｼｭﾊﾞｯみたいなイメージ。
具体的にどういう風になってるのかわからないけど、網の判定の終わりかけとスパイアの拘束解けるのに合わせる感じでやってる。

そんなにシビアなわけじゃないから、網出して実際に網の判定でるまでのタイミングを覚えりゃ全然いける。
スパイアよりは覚醒の方が敵の浮きあがり高かったと思うから、身内にグラいるなら練習させてもらうとかかな・・。
353 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 13:35:19 ID:HuGfk5LA0: グラ+喧嘩がいるとグリーガンの全体ランドほぼ確実に飛ばせる
メンツ次第では進化ランド、イッちゃってるPTではラプターから全部飛ばせるから強いんだけど
お互いの息が合わないとどんどんグダグダになるから難しい
354 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 14:48:43 ID:x40iDsNI0: グラだけでほぼ全体ランドスルーできるでしょ
グラからみたら投げの繋ぎをしてくれる人なら職はなんでもいいんじゃないの

グラはまだこっちが後手に回れば何とかなるけど
ネクロや魔タイマあたりはあっちにいろいろと我慢してもらったりタイミング計ってもらわないといけないから
とても申し訳なくなる…スキル相性なんとかならないかな
355 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 15:28:46 ID:Nq8.6OQE0: ネクロは知らんけど魔大麻なら白虎落雷の中心に引き込めるから相性いいんじゃない？
よくゲッセンの無敵回避で陣形から逃げられて(´・ω・｀)ってなるメイン豆腐でした
356 ：アラド名無しさん：2011/06/01(水) 16:19:55 ID:x40iDsNI0: タイマのスキルで拘束効果あるものが網上書きしちゃって増幅効果消しちゃうんだよね
ネクロも同じ理由でこうスキル自体の相性がよくないというか
立ち回り？的な相性は別に悪くないよ！
357 ：アラド名無しさん：2011/06/02(木) 00:01:36 ID:YXAwIcaM0: グラより喧嘩が後手ってのは同意だね
昔は相性最悪な事言われてた気もするけど、ちゃんと合わせれば実はやってて面白い
グラ側も喧嘩の拘束スキルの時間を見切ってくれる人じゃないと駄目だけど
バルカンから上手く繋いでくれるグラが少なすぎるのが悲しい・・・
358 ：アラド名無しさん：2011/06/02(木) 00:34:15 ID:oWcGer/YO: グラがいるのにバルカンするのもどうかと思うが…
359 ：アラド名無しさん：2011/06/02(木) 00:35:31 ID:a9snpYXg0: PTでバルカン禁止な
360 ：アラド名無しさん：2011/06/02(木) 01:26:59 ID:YXAwIcaM0: それは昔から持ち続けてる先入観じゃね
グラも繋ぎが無ければ拘束し続けるのは不可能
バルカンは拘束と繋ぎに良いスキル。削りも火力上げてりゃ申し分ないんだし
ていうかちゃんとバルカンから拘束し続けたままグラに繋ぐ方法もあるんだから、
グラ＝バルカン禁止は絶対ねーわ
361 ：アラド名無しさん：2011/06/02(木) 01:32:00 ID:Eob7zXFU0: レベル低い討論してんな
バルカン→ハルファス→投げ→ＨＢ→投げ→ＥＸＨＢ→投げ→バルカン→ハルファス→投げ→ＨＢ→投げ→ＥＸＨＢ→投げ
これでずっとこっちのターン　うまいグラに出会った時は息合って城ボスに何もさせねーわ
362 ：アラド名無しさん：2011/06/02(木) 01:32:47 ID:Eob7zXFU0: もちろん挑発網もクール毎にやる　な？簡単やろ
363 ：アラド名無しさん：2011/06/02(木) 02:33:39 ID:YXAwIcaM0: ハルファスは知らんけど
普通にバルカンの最後の１打に合わせてエルボー
バルカン中も投げしたけりゃスパハンかクラッチで繋いでジャンプキックエルボー
ＰＴメンは攻撃ラッシュ中だからエルボーでまず飛ばない。万が一を見越してＨＢするけど
364 ：アラド名無しさん：2011/06/02(木) 19:06:25 ID:/qfDcieM0: >>361
それって一人でそこまで繋がるって事？
それとも投げって所は他職のレッパとかロープとかって事？
365 ：アラド名無しさん：2011/06/02(木) 19:29:40 ID:t2mrXimUO: 他職の投げって事
上の順番が変わってもできる
366 ：アラド名無しさん：2011/06/02(木) 23:01:43 ID:ZdgjeHNE0: サイクロン中はこっそりバルカンですタイ
367 ：アラド名無しさん：2011/06/03(金) 00:13:51 ID:GF2t8ypM0: バルカン移動楽しいよな
グラいると積極的に申請しちゃう
368 ：アラド名無しさん：2011/06/03(金) 00:41:13 ID:7IxC/YgMO: 移動って言ったら、城4部屋目でジャンク中に白に引き込まれたとき移動ジャンクしててシュールで笑えたわ
369 ：アラド名無しさん：2011/06/03(金) 08:21:05 ID:sXXzwizI0: クリーチャー雷竜とプチタイガーで悩んでるんですがどっちがオススメですか？
現在はバラムです
370 ：アラド名無しさん：2011/06/03(金) 08:57:13 ID:VQ9jQpq60: マルバス
371 ：アラド名無しさん：2011/06/03(金) 10:14:03 ID:oRVgo3jA0: 付け替え用に混沌の支配者使ってる人いますか？
372 ：アラド名無しさん：2011/06/03(金) 11:49:15 ID:94CT2iVI0: ところで68桃クローってあるのかな？
見たことないけど・・・
373 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 06:33:50 ID:srGHoxZI0: 異界は喧嘩少なすぎて喧嘩の定番の動きみたいなのが他職に定着してないのがな
雑魚なら挑発無しでもBBがチートレベルの便利さなのに、ネームド↑なんなんだよちくしょう・・・
374 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 07:48:02 ID:7VSppYvg0: 装備や立ち周りの見直しかな

異界改Kボスでも工夫次第で
約1分ぐらいなら安定して常時気絶させることできるよ
375 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 09:57:37 ID:mPzrdfZk0: 最近異界に行き始めた喧嘩屋だけど、
前スレの>86がすごく参考になったなぁ

ところで、今アバ上着が投網なんだけど、挑発にした方がいいのかしら……
376 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 10:12:39 ID:gDuwKatQ0: ネームド・ボスに網かけたいなら挑発がいい。
アバ+1、武器+1、裏通り+1の13ならそれなりにかかる。
377 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 10:21:31 ID:mPzrdfZk0: やはり挑発ですか
またガチャを回さなくてはならぬとは……
満員戦記がやわらいでからにしよう…
378 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 10:25:18 ID:t2mrXimUO: ボスやら緑ネームに網かからない子は挑発ブーストは勿論ネクスナブロバスかEXBBで気絶させてから網ることをオススメする。拘束してくれる職がいる時はそんなこと考えなくてもいいけど、別キャラで喧嘩がPTに来た時相手無敵判定中なのに挑発もせずに網投げる子の多い事
上をしっかりやっても網かからない事多いけど幾分マシになる
379 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 11:03:03 ID:863qOkw20: あの教えて欲しいのですけれども
アゲ3+特性ベノムが強いって聞いたので
　クロイツ・歯・トリプルを買ってしまったのですが、

武器は死の爪やセンチの方が効果的だったのでしょうか？
380 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 11:22:59 ID:oWcGer/YO: まぁ過去スレみればすぐわかるよ
381 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 11:34:28 ID:IRbpUZq20: ちょっと聞いた話でそんな高額品ポンと買えるってアレかと思われますよ。
382 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 11:50:52 ID:mPzrdfZk0: >378
そういう話を聞く度にネクスナにスキル振りたくなる私
今は１取りで使ってるけど、５-６も取ったらだいぶ変わると前に聞いた気が
383 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 12:43:48 ID:.b9zlHlAO: 高額品をポンと買ってるようでトリプルスカーはしょぼい
384 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 14:22:39 ID:uaTKJQ9U0: >>382
SP足りなくてネクスナ8だけど、1とは雲泥の差だね。
5-6あればたぶんバックアタックBBができると思うよ。
385 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 16:01:56 ID:QpxYs80c0: >>382
ネクスナ5からは通常Dで劇的に使いやすくなるけど、異界ネームド以上はネクスナBB確定するか微妙なところ。
ネクスナ5だと、ゴブボスは舞おろした後、ネクスナBBで100%よけられてました。
たしかネクスナ10あったら違ってくるかも。

ところで、オリーにネクスナBBやるとなぜかQ反応の槍振らされたんですけど、既出ですか？
386 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 16:23:54 ID:CVjsQDsE0: >>385
Ｑ反応だけじゃなくて凍結気絶石化以外の状態変化にも反応する
毒塗り、クロマスの出血でも反応するからそれだろう

ネクスナを１から８にしたらオリーにネクスナジャンクが入るようになって使用感○
試した事ないけどマグネにも同じ事できるかもな
387 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 16:31:30 ID:QpxYs80c0: >>386
あー、そういえばそんなのもあったな・・・
完全に忘れてた。どもです
388 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 18:22:39 ID:hHbEgtmE0: 話題をじゃんくすぴーん

リリスほしくてスカサ通ってるけど燦爛しか貯まらねえ！
そこで質問です
燦爛で交換するならどのアクセがいいでしょうか？
389 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 18:27:19 ID:MAR5WudQ0: 武器は何とも言えないから、無難に精霊指輪かハイドじゃないかな
390 ：アラド名無しさん：2011/06/04(土) 18:48:59 ID:DRlwAWkw0: 45エピしか出ない場所に行ったほうがよくね？
391 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 08:20:01 ID:oWcGer/YO: 精霊指輪とったけどハイドにしておけば良かったと後悔している…
392 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 08:50:53 ID:.OwlQLo.0: クーラッドの放射腕輪で
393 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 10:51:08 ID:St.N9mEo0: 昨日改犬K行ったらボスからレガシー：チュリックのブラックスパローが出て何これと思ったら猛攻ベノムマイン上着だったっという
名前変わってて能力見ずに投げようとしてたから危なかった…
394 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 11:12:06 ID:76Isou060: 猛攻ベノム上着は改だとレガシー：チュリックのブラックスパローで
改にする前の名前はロス・ウェッソンになっているという
395 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 12:16:43 ID:mPzrdfZk0: 改Ｋで落ちるものはスレに書いてありますが
通常Ｋで落ちるものってどこかにありますか？
wikiに書いてあるのって、昔のものですよね？
早くアゲ３欲しいお…
396 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 13:38:16 ID:u9M3iZNQ0: >>２次クロスレ池
エクセルあれば全職一覧が通常、改含めて見れるから。
397 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 20:53:43 ID:gv0e3uU.O: 喧嘩作ろうと思うが
力系でスキルふるとしたら何をMなんだい？
398 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 20:55:24 ID:CpkDw0GM0: せめてテンプレは読もう
君みたいな人のために作られたものだ
399 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 21:07:23 ID:gv0e3uU.O: ｱｹﾞｱｹﾞ～
書いてから読んだったｽﾏｿ
400 ：アラド名無しさん：2011/06/05(日) 21:28:38 ID:CpkDw0GM0: あるえーsageチェック外れてる(´・ω・`)
401 ：アラド名無しさん：2011/06/07(火) 08:37:42 ID:8cZeMj4Y0: 例え話だけど、異界改ｋ4人PTボス部屋にて
・装備、レベル、職、道中から察するに単純火力が上から1、2番にいる
・代えの武器の強化値は0
・抗魔は400↑から300前後に
この状況だと挑発網装備に代えた方が良いのか悪いのか、みんなならどうする？
網が必中なら迷いもしないのだけど…
402 ：アラド名無しさん：2011/06/07(火) 08:50:25 ID:faZ/uxkw0: 挑発⇒網したら着替えるは却下？？

自分はSC1～5にニト爪+裏通り上着以外の4箇所入れて着替えてます。
403 ：アラド名無しさん：2011/06/07(火) 08:59:36 ID:faZ/uxkw0: >>402 追記

通常時は裏通り上着+網腕輪+杯装備。SC6に古代の不思議です。
404 ：アラド名無しさん：2011/06/07(火) 13:47:39 ID:JdlVrd960: ゴブ：全身2次クロ（ソウルいるときは要相談）
城犬：挑発網装備
コウマ200切るけど気にしてない
城ボスは網ジャンクがメインでそれ以外のときはHBでボスの邪魔するだけだし
犬はメリーに網ジャンク、機銃兵に網、最強ランドにネクスナBB、ラプターは自分につける、
ボスをHBで邪魔しながらタイミング見て網ジャンクするのが仕事だと思ってるんで
HB5c、ジャンク1の自分はそもそもボス部屋で火力になれないから超割り切ってる
405 ：アラド名無しさん：2011/06/07(火) 17:13:26 ID:KiceJTLg0: ゴブリンで何時網掛けてる？開幕？それとも舞の直前？
直前で掛けようとすると難しくてなかなかできない・・
406 ：アラド名無しさん：2011/06/07(火) 18:19:10 ID:vreeoPYk0: 自分は開幕で掛けてるけど、直前にやりたいなら
BGMオンにして小節でタイミングを計れば大体問題無い、はず
サビ前ぐらいだったかな踊りだすのは
407 ：アラド名無しさん：2011/06/08(水) 04:44:57 ID:70B4Gnuc0: >>402
網はリアルタイム依存だから、網中に着替えると効果変わるよ。
408 ：アラド名無しさん：2011/06/08(水) 12:56:30 ID:nmW9n5nwO: 舞といえばヒデンで延長させるのが地味に楽しい
ヒデン２回３回延長さした時の何ともいえない時間、地味すぎて喧嘩持ってない人は???って空気が楽しい
409 ：アラド名無しさん：2011/06/08(水) 16:18:11 ID:GF2t8ypM0: 漢喧嘩・・・ゴクリ
410 ：アラド名無しさん：2011/06/08(水) 17:30:43 ID:dAIUGe5I0: 向こうじゃ男喧嘩ぱねえって声を聞かないな。何より網仕様がアレでお察し。
411 ：アラド名無しさん：2011/06/08(水) 17:32:32 ID:3XSKU88.0: 男喧嘩作りたいが・・・exスキルが他の3人に比べてとんでもなく残念過ぎるのがなぁ・・・
幽霊はなんとかなりそうだがレシュ詰みそうじゃないか？
412 ：アラド名無しさん：2011/06/08(水) 21:20:49 ID:vreeoPYk0: 喧嘩は女が一番だと思うからグラ作ろうかな…
かっこいいし…
413 ：アラド名無しさん：2011/06/08(水) 22:13:48 ID:oWcGer/YO: とりあえず♂喧嘩つくってみて、♀喧嘩と比べてやっぱ♂喧嘩はないな…ってなりそうだ
414 ：アラド名無しさん：2011/06/08(水) 23:45:53 ID:YSlZR.Nc0: HBの異常ボーナスって加算だよね？
乗算なわけないよね？
415 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 00:08:55 ID:ap5oqMqs0: 乗算だったら目に見えて違うから加算だと思う
416 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 01:35:21 ID:QpxYs80c0: 悲鳴アクセやっとたまって、ネックレスにしようか指輪にしようか悩んでたら
気づいたらなぜか腕輪を取っていた。
ぼすけて
417 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 02:12:36 ID:9VVyUxPw0: 逆に考えるんだ
また2ヶ月悲鳴に通えると思えばいいんだ
ほら古代桃が君を待ってるぞ
418 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 03:17:02 ID:tF3dzv5wO: センチピなおった？
もうすぐ帰る俺楽しみ
419 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 05:30:08 ID:vreeoPYk0: センチ何か問題あったっけ？
420 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 06:12:29 ID:GF2t8ypM0: 挑発すると追加ダメージがスタックする
直ってないと思うけど・・
421 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 07:27:19 ID:hPQPSIrQ0: 桃魔法石買うチャンスっぽいけど、喧嘩はなにがいいんだろう・・・
422 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 08:03:39 ID:mOvYKxgc0: >>410
男格闘自体が少ないから
でも一番多いのは男喧嘩だよ
網と気絶さえかかればどんなやつもハメ殺せる
強化針ぶち込むだけで敵が溶ける
423 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 08:19:07 ID:QpxYs80c0: せっかく腕輪とっちゃったからクリティカルあげれば強いかなって思い、
二重投擲あげてジャンクMしてみたけど、どうも使いこなせてないのか弱く感じる。
猛攻ジャンクがあるとか力が1500近いとかそういう世界になったら変わってくるのかも。
素直にあと半年近く悲鳴通って悲鳴アクセとるのが賢明っぽい。

>>421
属性強化してるなら属性強化、してないならなんでもいいと思うけど。
424 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 08:40:51 ID:IaD8stF.O: >>423
ジャンクは、特性来てからがスタートライン。３次緑来てからが本番だぜ。
425 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 14:23:41 ID:uaTKJQ9U0: ジャンクにExパッシブなかったっけ。
それに二重ジャンクMよりバルカンMのが強いような。

そして悲鳴首も重要だけど腕輪も地味にいいものだと思うな。
物理も魔法もクリティカルあがるって喧嘩には2重においしい。
ベノムM毒霧Mじゃなかったらｽﾏﾝｗ
そして俺は余裕があるときは、毒霧するときに悲鳴腕輪に着替えてるよ！
426 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 16:37:28 ID:9VVyUxPw0: 趙過剰+かなりの属性強化じゃないと強化されたジャンクには勝てないだろう
427 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 17:43:46 ID:KiceJTLg0: そういやみんな何属性強化してる？
俺は闇強化でやってるけど火強化とかやってる人いるん？
428 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 18:01:05 ID:oRVgo3jA0: 喧嘩って属性のらない攻撃多いし固定も多いから強化玉にしようかと思うけどやっぱ火属性強化もしてみたい
429 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 19:58:08 ID:8ibvdPGk0: ちょっと他職から質問、ＢＢＱで上がってる時ってベノムってＨＩＴしてるのかな？
430 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 20:06:30 ID:Ys3nPzLA0: 多分当たってるよ
431 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 20:38:14 ID:8ibvdPGk0: 回答サンクス、これで気兼ねなくできる
432 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 20:43:32 ID:uaTKJQ9U0: そのまま打ち上げ続けることになるからPTメンバーによっては注意が必要だよ。
レンジャーが居たら、BBQ後の落下に合わせてガンホするだろうし。
433 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 22:34:01 ID:QpxYs80c0: 3次異界の一番の目玉って猛攻ジャンクだと思ってたんだけど、スレ的には特性ジャンクなの？
434 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 22:42:26 ID:YSlZR.Nc0: >>414
ありがとう
435 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 22:42:55 ID:70B4Gnuc0: >>433
特性ジャンクを集めると、投網＞ジャンクだけで西部ボスが倒せたりするぐらいの威力にはなる。
436 ：アラド名無しさん：2011/06/09(木) 23:32:04 ID:ap5oqMqs0: 特性ジャンクは投擲数増加だけどそんな増えるん？
437 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 02:33:38 ID:70B4Gnuc0: 特性ジャンクって書くと、緑なのかEXなのか分かりづらいな。
緑で投擲回数増加して、それにもEXが乗るから効果は倍々ゲームやな。
438 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 03:39:40 ID:8IoE6yLQ0: ホールドボムM振りの火強化でストリート3つけるとたまらんぞ
439 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 04:59:18 ID:jwvwCMas0: ストリートアロンの武器って改だとどこでおちるかわかりますか？
wikiにも2次クロスレにも載ってなかったので。
440 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 06:54:42 ID:QpxYs80c0: >>435
猛攻特性ジャンクが至高ということがわかった
441 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 12:02:38 ID:cj7W.TJw0: 残念！改はドロップ設定されてないんだなぁｗ
442 ：アラド名無しさん：2011/06/10(金) 16:51:13 ID:jwvwCMas0: >>441
まぢですか
通常にいくしかないかあ。
トンファとクローで2回チャンスあるとはいえども、トンファはいまいち。
443 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 00:32:58 ID:oZ9HgtOMO: これから喧嘩をはじめようと思うのですが、所持金30Mぐらいで装備を整えようと思ったら何を買うのがいいでしょうか？
一応目標は異界改通いが出来る装備を考えてます
444 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 01:17:10 ID:oWcGer/YO: レベル65になって裏通りセットとニト爪と網腕輪と挑発アバ上着があればそれだけでまぁPT貢献できるかと…
たぶん↑の装備アバ除けば全部で6Mしないんじゃないかな？

求められてるのは網と拘束だけだから火力なんて気にしちゃダメだよっ
445 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 01:28:01 ID:ap5oqMqs0: ニト爪は男格実装で値段が跳ねてる気がする
とりあえずトリックスターからでおｋ
446 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 01:37:10 ID:oZ9HgtOMO: ふむふむ、次からニト爪探してみます
一応安かったのでモーガンを買ってみたのですが、通常異界ぐらいまででしたら使っていけますでしょうか？
60から通常異界には通っていきたいとは思ってます
447 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 01:43:46 ID:p6pnVED20: 異界はトリックスターの方がいいよ
448 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 05:32:01 ID:7VSppYvg0: なんで？
449 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 05:47:55 ID:gG0ddlag0: そりゃ挑発のレベルが上げれるからさ。
網のほとんどかからない敵に網をかけようと思ったら、
網自体のレベルを上げるより挑発のレベル上げたほうが遥かに掛かりやすくなるため。
450 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 08:46:35 ID:70B4Gnuc0: 異界→挑発ブースト最優先
それ以外→投網ブースト最優先

異界通うなら、ニト爪+裏通りセット+上着アバ挑発、が必須ですよん。
451 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 09:11:34 ID:VQ9jQpq60: 固定組むなら良いけど、野良だったら加入時は2次クロ装備で説明して付け替えないと色々言われるから気を付けて
452 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 19:07:44 ID:gG0ddlag0: 男格闘家実装直前と言う事で新キャラどうしようとか色々考えている人も多いと思うけど、
俺は男格闘家実装と同時にグラウンドキックも実装されるような気がして、
むしろそちらが楽しみになっているぜ。
453 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 20:15:04 ID:7VSppYvg0: >>449

>>447がトリスタ＞ニトラスといってるのかと思ってね。
454 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 20:46:12 ID:mPzrdfZk0: リリスの残影欲しいですぅ
455 ：アラド名無しさん：2011/06/11(土) 23:42:34 ID:saTJqBFo0: 昔喧嘩メインでやってて悲鳴首やら精霊指輪までとってたのに
SIきてなんか他職にすげえ置いていかれた感があって全然触らなくなってたけど
毒ダメージでもりもり減らす喧嘩見てたらまたやりたくなってきた
456 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 03:10:58 ID:9VVyUxPw0: HPがぬるぬると減っていく感じがいいんだよな
457 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 13:20:36 ID:FUIq0WAM0: 最近どのスレでも話題になってるけど安くなった称号買うとしたらどれがいいんだろう？
冬朝かダンジンかな？アリシアや女王もほしいけど値段が・・・
458 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 13:23:50 ID:ap5oqMqs0: 網上げる天界とかどうよ？
459 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 13:38:05 ID:VE0JVXvI0: 後々くる挑発ブーストまでは期限付きでつなぐのもありかもね
460 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 13:41:18 ID:IRbpUZq20: グラウンドキック調べたらめっちゃ微妙そうなんだけど…。

クール20秒
状態異常かからん
発生遅い
SP重そう

これMする価値あるのかな？
461 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 13:43:24 ID:oRVgo3jA0: ホンマに調べたんか？
462 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 14:55:00 ID:4K24fWrc0: ベノム極でＨＢもＭする予定なんですが
スラム系か魔法攻撃上がるほうどちらがいいと思いますか？
463 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 14:58:01 ID:4K24fWrc0: アゲすいません。
464 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 15:24:19 ID:ehZaL5h2O: >460
GKは気絶と暗闇かかるでしょ
中途半端に振ってる人の動画でも見たんじゃねぇの
それなら火力も低く感じるだろうし
465 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 15:32:58 ID:hPQPSIrQ0: スキル増えてもSPがなあ・・・
466 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 16:13:45 ID:gG0ddlag0: グラウンドキックは固定攻撃力だからな。1止めしてる動画でもみたんだろう。
確か攻撃力はグラップラーのスパイラルハンマーと同じくらいだったかな、M振ればいい火力になる。
で、結構な確率で気絶と暗闇が掛かる。

新しい気絶スキルってことで今以上に封殺ゲーに磨きがかかるし、
網掛けた後の追い討ちに一発入れるには丁度いい。
ソロでもPTでも輝けそうなスキルだ。
467 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 19:19:53 ID:FUIq0WAM0: >>458
天界か！なぜかノーマークだったｗ
自分がヘタクソなのも大いにあるけど網とかつぶされないように
HAのある冬朝称号とかみんなしてるのかなとか思ってしまったｗ

天界ダンジンあたりを期限称号でいろいろ試しみてるよーレスありがとう
468 ：アラド名無しさん：2011/06/12(日) 19:41:34 ID:VQ9jQpq60: 潰され防止に挑発かけたり網投げる前にBBとかするといいよ
M振りなら範囲そこそこ広いから軸ずらしてやるのもいいしね
469 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 01:08:51 ID:A79BA2EQ0: 喧嘩屋に求められるものでコスパ含めておすすめな武器って55紫のトリックスターですか？
自分としては正直カンストまで使いたいのですけど、ＰＴで馬鹿にされたり意地悪されたりするのでしょうか？
470 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 01:16:50 ID:VE0JVXvI0: 意地悪ってなんだよｗ
トリスタはブースト装備と割り切って別の武器用意したほうがいいと思う
挑発は古代や異界でもない限り上着の+1ブーストだけでも十分だし
というか今はニトラスのドラなんちゃらっていう45レガシーも安いからそっちおすすめ
471 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 01:31:56 ID:ap5oqMqs0: ニトドラは高いような
少なくともガチ網で掛けるぞーって漁師さんがいたら応援するわ
472 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 08:34:01 ID:QpxYs80c0: 属性強化やって黒鬼装備
473 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 08:39:40 ID:IaD8stF.O: ニト爪は高くないですよ。今後の需要的にも増える訳ではないですし。
なぜなら、男喧嘩で網挑発をブーストしても意味ないしね。

女喧嘩は、
PT用→ニト爪
ソロ→好きな爪
を揃えると完璧ですよ。

もしかしたら勘違いして男喧嘩用にニト爪を買い占めてる人がいるかもしれないけど、
そういうのは間違いなく1ヶ月後ぐらいに売られるはずですよ。
だから1ヶ月後ぐらいが狙い目かもね。
474 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 11:39:37 ID:KQi3Siik0: 最近ちらほら見かけるんですが挑発バグって何のことですか？
昔決闘で挑発すると相手の攻撃が全部スタックするとかいうのがありましたけど現在別のがあるんでしょうか
475 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 12:20:07 ID:.DZwW3ZQ0: 昔状態異常抵抗が下がらなかった時期があった
476 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 13:09:45 ID:ap5oqMqs0: >>473
今都会だと100Mとかあるんだが・・・
477 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 13:23:31 ID:G7./zmz.0: 男喧嘩って何をブーストするもんなんだろ。
478 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 13:41:16 ID:eLuXiqtw0: >>476
それ結構前から売れ残ってる
今の相場ではないかと
479 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 13:58:54 ID:VQ9jQpq60: >>474
エレノアや落書き、雪山のような「攻撃時に○％の追加ダメージ」がついてる装備をした人が居ると
挑発をかけた際にその追加ダメージがほとんどスタックするバグが今再発してる
その事以外だったら知らない
480 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 14:01:38 ID:oWcGer/YO: >>474
エレノアやダクシャなど追加ダメージがある武器の追加ダメージが挑発の影響でスタックする

今もたしかまだなおってない
481 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 16:08:20 ID:IRbpUZq20: >>466
いや、動画じゃなくて韓国のコミュサイト？みたいなのを調べてたら
俺が書いたようなことを書いてる記事がいくつかあったんだよ。
魅力的だ、って書いてるブログもあったけど賛否両論なのかなぁと。

グラウンドキックM　LV18
クールタイム　20秒

物理固定ダメージ　36420
暗闇確率　81%
暗闇レベル74
暗闇持続　5秒

気絶確率　57%
気絶レベル74
気絶持続　3秒

これ見ると気絶暗闇はオマケ程度じゃない？
比較ダメージだと
グラウンドキック　175000ダメ
ブロックバスター　67000ダメ
コンドル（多分M）　47000ダメ（一踏）

で、クールタイムとのダメージ効率はあまりよくないってさ。
決闘だとHAあるし暗闇気絶効果が便利らしい。
482 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 16:28:29 ID:VQ9jQpq60: ダーティスキル主体でコンドル切りだからレシュ1、3での攻撃手段が増えるという点では有り難いと思う俺
網と同クールでBBや砂より短い時間、確率なのは惜しい気もするけど
既存スキルの性能超えたら存在意義が薄れてしまうから仕方ないんじゃないか
483 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 16:47:52 ID:K4E/.aJI0: 35スキルだしな
484 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 17:20:37 ID:y79f5W3Q0: 二つ状態異常掛かるのはHB的な意味で嬉しいかもなあ
問題はやっぱりSP、ヒデンも魔クリも残したい…
485 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 20:02:10 ID:QpxYs80c0: 悲鳴では出る気配ないけど、ハト歯ドロップしたので記念パピコ。
ドレッド欲しいからその資金にあてようかと思ってたけど、自分で使った方がよさげなのでこれからお世話になります。

グラウンドキックはGKで略していいのかな？
新スキル追加と同時にSP増えるって聞いたけど、どんぐらい増えるんだろう
486 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 21:18:23 ID:mOvYKxgc0: GKとか書くと変な人が沸きそうですね
487 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 21:20:34 ID:VE0JVXvI0: そういや今日家で発見してしまったよ…
もう夏なんだな
488 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 21:27:08 ID:QpxYs80c0: ゲハ民はこないでください。
連邦の黒い悪魔もお断りです。
GKはダメだった。
489 ：アラド名無しさん：2011/06/13(月) 22:46:44 ID:8DW.Uc.k0: 某SGGK思い出した
490 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 00:14:35 ID:gG0ddlag0: グランウンドキックでもGKでもケンカキックでもいいよ。
ケンカキックってかわいいから俺はケンカキックって呼ぶよ。
491 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 01:43:56 ID:qVSN61Uo0: クンカキックに見えた吊ってくる
492 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 05:30:57 ID:3dlhT.L6O: 喧嘩に踏まれたいんだな？
そうなんだろ素直になれよ！！！
493 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 08:48:14 ID:f8GUMLOUO: 蹴られたくないし上に乗ってもらいたいだけだし。
494 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 09:17:06 ID:ehZaL5h2O: 僕は喧嘩ちゃんのふとももに挟まれて窒息したい！
あぁ…喧嘩ちゃんかわいいよ…くんかくんかぺろぺろ
495 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 10:36:29 ID:KQi3Siik0: パリスちゃんに会ったとき喧嘩やっててよかったと思えたくんかくんかぺろぺろ～
496 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 11:28:29 ID:7rg1j5x2O: 久しぶりに見に来たらいつもの喧嘩スレで安心した
497 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 13:57:05 ID:oWcGer/YO: サブで人形師のレベルアゲのためにパリスが大量にできたので使ってみた
網してBBがパリス様とシンクロした。
それだけ
498 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 15:33:08 ID:mPzrdfZk0: oi
異界に通い始めて日の浅い喧嘩屋70歳なんだが
そろそろ心が折れそうだ
網、かからねぇ……(´；ω；)

称号、上着アバ、裏通り上着、クエ腕輪、ニトラス爪（無強化）
ここまでやっても網かからないとか、異界はホントに怖いところです……

せめてアバ上着だけでも挑発に変えたら少しは変わるかなぁ……
アゲ３さえ揃えば心置きなく２キャラ目をつくれるというのに
499 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 15:38:17 ID:pZ3YCSLY0: 俺は異界で網を掛けるのは諦めた
ジャンクとPHBの長時間拘束でいいよもう(´・ω・`)
500 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 15:56:07 ID:ehZaL5h2O: 挑発12と13だと、長くやってれば体感できるくらい変わるよ
喧嘩の役割は網の増幅と拘束。
どっちか欠けたらアウト
501 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 15:59:53 ID:Kd/0ru2U0: 挑発13にしたらまだましにはなるよ。
ただ13の間はコウマガタ落ちで火力ないし、網かからなかったら無力感倍増だしでデメリットもたくさんあるけどね。

まぁ一番のオススメはソウルいるPTに入ることだけど、
3か所行くのに運悪いと6時間とかかかるしなぁ・・・。

いっそのことリダして「ソウルさん募集」ってPTたてるか・・・。
職選おつって言われそうだけど・・・。
502 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 16:02:52 ID:uXjMeZA.0: >>501
え、6時間？
異界3ヵ所9回で？
3キャラの間違いだよな？
503 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 16:08:34 ID:2WBsEVAwC: ソウルって今そんなにいないの？
504 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 16:13:36 ID:uXjMeZA.0: 異界はやっぱり挑発ブーストかな。
上着アバと、トリスタで要所でブースト。
裏通りセットでさらにブーストしたいが、コウマ的にちょっとってのと、めんどくさい。

網のブーストは、称号、トリスタ、クエ腕輪、裏通り上着で十分だと思う。
網かかるかどうかは、挑発にほぼ依存してると思うし、。
505 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 17:06:32 ID:QpxYs80c0: >>498
ネカマやってソウルやブレメン阿修羅と固定組んでもらうとか。

でも最近網かからなくてモヤモヤする場所って城2、犬4・ボス、ゴブ3だけなんだったりする。
網かからないのに慣れてしまったのと、網のあるなしで自分が体感できるレベルでクリア速度が変わるのがそこだけっていう。
城ボスが時間かかるのは逃げられてたり無敵だったりで攻撃当らないからで、拘束できてれば比較的安定。
ゴブボスは網あっても舞すっとばして倒すことができたことがないのと、舞に合わせて網できないから、網の無駄撃ちが多いせい。
他は網は確実にかかるか、なくても問題ないかって印象。
自分がもっとイケメンになったら世界かわるのかな・・
506 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 18:07:13 ID:gOWWHbo.0: 勢力戦称号があればなぁ
507 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 18:45:35 ID:oRVgo3jA0: 勢力戦称号のブレーメン発動は確かキャスト発動だった気がするが
508 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 19:31:59 ID:IaD8stF.O: 他のPT3人がしっかりしてれば、常時裏通りセットで問題ないよ。

異界表（対ボス）
挑発10：網成功率10％
挑発11：網成功率30％
挑発12：網成功率50％
挑発13：網成功率70％

早く挑発14にしたいぜ。ﾋｬｯﾊｰ
509 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 19:49:17 ID:soW9fBk.0: みなさんに質問です
SI後よりマインは使いやすく火力もよくなったと思うのですが
自分はとってみてイマイチ狩りで使いどころが分からず使わない事が多いです
使っても１，２発当たるだけであったり
やはりマイン＝マルバス絶対なんでしょうか？
マインとってる方やとってない方の意見を聞かせていただきたいです。
510 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 19:56:26 ID:VQ9jQpq60: >>509
マインって言うとフラッシュマインと被るから、ベノムの方が伝わりやすいよ
あと、ベノムが本領発揮するのは、2次クロのアゲインスト3セットや特性ベノムがある程度集まってからだと思う
通常時だと発射数が少ない＋間隔が広いので>>509が言うように何発かしか当たらなくて威力が実感できないから
「これってそんなに言う程強いの？」と思ってもしょうがない
511 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 20:28:34 ID:IRbpUZq20: >>508
それどこソース？
512 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 20:29:05 ID:Kd/0ru2U0: >>502
遅くなってすまない。
喧嘩がソウルがいるPTに入ろうとしたら、たとえ3か所でも運が悪いと6時間くらいかかる。
ってことだ・・・。

たとえソウルがいても
PTのメンバー的に火力募集だろうなぁとか、
グラがいる（これは俺が練習不足で連携取りにくいから）とかだと入れないからさ。
あと、通常K行きたいのに改だったりとかで入りたくないことも多々・・・。
513 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 20:45:10 ID:CVjsQDsE0: 挑発13にしても7割なんて絶対かからんぞ
唯一神輿中のゴルゴさんには結構かかるイメージだがそれでも5割あるかないか
降りた後のゴルゴなんてほぼかからんし
ゲッセンもバシも5割切るぞ
もちろん敵のレベル70の話だよな？

これは釣られたか・・・？
514 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 20:51:40 ID:Ys3nPzLA0: >>508
※ただしソースは脳内
515 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 22:12:50 ID:W3jTSE3k0: 網成功率70％（だったらいいなあ）
516 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 22:27:43 ID:70B4Gnuc0: >>508
俺はこんぐらい掛かるよ。
517 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 22:47:43 ID:gG0ddlag0: 俺も実は70％なんだよ！って思っておく。
518 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 22:58:31 ID:FVF1Qwkk0: お互い相手の網レベルが自分と同じだと思うからそうなる

>>513
俺の相方降りたゴルゴの方が網かかってるぞ
519 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 22:59:29 ID:uXjMeZA.0: >>512
そういうことか。
俺はメンバーとかあまり気にせず入っちゃうな。
確かに楽な面子だと一回3分とかで終わっちゃうが、
時間がかかっても大体一回10分とかで終わるし、別にいいかなって。

待つより、ささっとPT入るか、
リーダーやって作っちゃう。
520 ：アラド名無しさん：2011/06/14(火) 23:23:06 ID:Kd/0ru2U0: >>519
俺も初期のころはそう思ってたんだけど、
3か月近くソウルの友達と毎日3か所行ってたら、
網かからないってことにすごいイライラしてさ。

やっぱ目指すはアゲ9＋精神刺激の職業ジャンクスピンなんだろうか・・・。
521 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 00:21:17 ID:7VSppYvg0: 挑発13で異界ボス(Lv70)に5割切るって人は
拘束レベルが低いんじゃないの
俺の場合7割はやや言いすぎだが
6割なら自信もって言える感じ
522 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 01:29:24 ID:wmArvHW20: 9セットのアゲは魅力的だな。挑発範囲と網、ジャンククールが使い勝手よさそう
523 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 01:31:36 ID:Eob7zXFU0: 挑発１３で半分以上の確率でかかるって言ってる奴なんていうか・・思い込みにしか見えないんだ
煽るつもりじゃないんだが、異界は週2しか行かないここ一週間の間5割↑だったからとか言い出しそうで
524 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 07:24:30 ID:YXAwIcaM0: ＳＳは信憑性にかけるから誰か動画でも撮ってくれよ
改Ｋぐっさん相手ならやりやすいし挑発１２と１３それぞれ３０発づつとかさ
525 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 17:09:56 ID:eLuXiqtw0: >>508は嘘

>>521は同意で俺も体感同じ、ちなみに毎日異界3箇所行ってる
5割きるって人は拘束レベル低いでFAだと思う
526 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 17:17:54 ID:Kd/0ru2U0: >>521、525
参考までに挑発13の状態で網のスキルレベルと拘束レベルを教えてください・・・。
527 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 19:24:24 ID:70B4Gnuc0: >>526
ニト爪、裏通りセット、幻影網付与、堕落、形指、挑発アバエンブ2、春称号です。
これで大体>>508ぐらいにはなってます。
今後、真裏通りセット、新年称号を手に入れれば網が100％掛かるような気がします。
528 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 19:35:01 ID:70B4Gnuc0: あ、ごめん。自分へのレスじゃなかった。無視してください。
529 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 21:38:15 ID:7VSppYvg0: >>526
拘束レベル100
>>527は装備から察するに多分拘束レベル102か103
エンブ2羨ましいのう
530 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 22:33:21 ID:aJmD7w1I0: 形体指輪で拘束効果あがるの!!
ちょっとレシピから作ってくる！
531 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 23:05:33 ID:7VSppYvg0: 多分形指→桃補助の間違い
532 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 23:21:21 ID:GF2t8ypM0: 子馬下げて５割って正直きびしいような・・
開幕成功しないとＰＴメンバーがＱスキルつかっちゃうんだよね
533 ：アラド名無しさん：2011/06/15(水) 23:31:07 ID:70B4Gnuc0: >>531
補助と魔法石を書いてませんでした。
補助は古代で、魔法石はタイタンです。
534 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 00:19:02 ID:WQsfeSpg0: スラム外の貴重品を買ったんですが
あんまり体感してダメUPした気がしません
つけてる人がいましたら、どう変わったのか教えて下さい
535 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 00:23:51 ID:VQ9jQpq60: レンで通常異界K行ってたら犬4で2回連続アゲ靴が落ちたしにたい
アローンとマッド貰ったからアゲはドロップしかないんだよちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!
536 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 00:30:18 ID:aJmD7w1I0: アーロンとマッド取ってんなら、ベノム切に近い感じだろうし
そこまで悔しがるほどでもないんじゃね

形体指輪作ってきたけど、あがってるのかこれ？
537 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 01:54:31 ID:mPzrdfZk0: 挑発レア上着欲しいけど競売出ないお……
↓
だったら自分でつくるよ！！
↓
ミスコ５０枚（＋Ｎは合成）でホールドボム上着レアひとつのみ

うわあああん
538 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 05:55:01 ID:Vnn3VVKE0: 喧嘩用のスキルエンブレムで投網をつけてらっしゃる方に質問ですが、なかなか売っていないものなのでいくらくらいで購入されたのでしょうか？
539 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 06:57:24 ID:qA.sDwA20: なかなか売ってないってわかってるなら　時価だと想像つくんじゃないの
持ってない人や過去に買った人がいくらだと言っても意味が無い
エンブレムウィークまって自分で出せる金額提示して待つか
競売で買える値ではおいてないだろから、
競売で交渉待ちでてるの見つけるかメガホンみて交渉じゃないのかな
540 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 07:52:33 ID:VQ9jQpq60: >>536
異界は実装時からほぼ通ってるし、当時は1だったベノムも今じゃ立派なM振りだよｗ
アゲは6まで揃ってるけど、どうせなら3種類9セット集めたいのが夢ってもんじゃないか
どうせ9揃っても装備ブースト出来なくなるじゃんって慰めてもらったけど
喧嘩ではこれでもかってくらい落ちないくせにレンだと5回も出てるのが悔しいわｗ

>>537
なんていうかどんまい…。
541 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 09:42:22 ID:QpxYs80c0: >>534
ゲイル→スラム街にかえました。
バルカンの回数長すぎず、快適です。
ダメージは検証したことありません。必要なら夜に時間あればやってきます。
542 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 10:42:10 ID:gG0ddlag0: スラム系の補助装備は状態異常レベルの例のバグが直ればもう1段階強くなる事になるな。
543 ：アラド名無しさん：2011/06/16(木) 12:25:47 ID:.b9zlHlAO: トゥアイ持ちとしては早く直ってほしい
544 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 00:49:03 ID:mPzrdfZk0: ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf040G1lljLgaIiQllqvXilllll1l1liDlDlDlllDlIlilllileiliillllIiiIiiQiRIiViiViD1SCiQiMiil
スキル振りの相談です
今現在、このスキル振りでプレイしているのですが
余ったＳＰをどこに振るか悩んでいます
ＨＢ、ヒデン、コンドルは５止めなのですが、どれかをＭにするか
それともネクスナ１をＭにするか
この４つのスキルのうちＭにするとしたら、どれにしますか？
個人的な意見でもいいので聞かせてもらえるとありがたいです

ちなみに、知能寄りにステータスをあげています
545 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 00:55:57 ID:Kd/0ru2U0: ネクスナMに1票かなぁ。
546 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 03:44:02 ID:NQIX.j2.0: >>544
個人的にはHB推し。砂で暗闇ボーナスも狙えるしおすすめ
547 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 06:55:38 ID:gG0ddlag0: 過剰持ってる→HB、コンドル
異界行く→ネクスナ
過剰持ってない→ヒデン、ネクスナ
とにかく火力欲しい→コンドル
トゥアイやハト歯、血獄持ってる→ヒデン

こんな感じ。
548 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 12:06:31 ID:2rc.2/.gO: >>544
俺も知能よりで知能1440くらいだけど、ヒデンＭ＋Ｃとってる。

そこそこ火力あるし、通常攻撃からのバリエーションが増えるので、個人的にはオススメ。
549 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 12:14:47 ID:.b9zlHlAO: 知能1440ってどうやったら行くのか知りたい
550 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 12:38:01 ID:2rc.2/.gO: 知能25エンブ×4、堕落増幅10、幻影腕輪に力知能15の付与、帝王上着増幅10、センチ増幅11、ティラレ12、ドレッド10、知能30付与×3、その他２次クロ改

これくらいで行くんじゃないかな？
551 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 12:50:35 ID:sc7KuYUY0: 競売にある+１４石柱のかけらあれば解決さ
552 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 17:23:06 ID:GJis.53M0: レイゾ等の独立攻撃力UPは状態以上ダメにのりますか？
やっぱ魔法石はレイゾ系が安定？
553 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 17:37:07 ID:oWcGer/YO: 状態異常のダメージは関係なかったはず…
あと前から言われてるけど、属性強化してるなら属性石でもいいし、してないならレイゾとかでいい。
554 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 19:15:08 ID:JdlVrd960: ヒデンMcとローMロー強化Mがいい感じ
555 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 21:31:21 ID:pZ3YCSLY0: まだ男喧嘩スレ無いのかー
皆は男喧嘩作る？
556 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 21:48:52 ID:oRVgo3jA0: イベントあるし60までは育てるよ
557 ：アラド名無しさん：2011/06/17(金) 23:38:05 ID:oRVgo3jA0: サンドスロワー強化はあった
558 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 00:10:47 ID:KiceJTLg0: グラウンドは？
559 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 00:17:27 ID:zh8grHUc0: ガブリエルから死の爪レシピ買ったんですが需要ありますか？
つくるのに８Mかかるからどうしようかと思ってます
560 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 00:18:37 ID:7vENO0uc0: ベノム特化してるなら喉から手が出るくらいに欲しいでしょ
561 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 10:41:05 ID:oRVgo3jA0: 男喧嘩にグラウンドタックルがあるのでおそらくグランドキックもあるかと
562 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 10:43:24 ID:oRVgo3jA0: 後はニードルスピン強化　ベノム強化　挑発強化　砂強化
563 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 10:54:57 ID:IrpE6Y4c0: >>561
流心、バラクル強化パッシブがないから多分男格闘だけ先じパッシブとアクティブ実装させてる
564 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 12:38:56 ID:Kbsh0P5k0: テス鯖行ってきた
・グラウンドキックなし
・追加特性スキルなし
・状態異常ボーナスバグ直ってない
・ベノムの地雷と毒柱の位置がかなりズレてる
・ジャンクスピンのグラフィック変更

なにか要望あれば試してきます
565 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 14:38:29 ID:E6Jv.t.Q0: ちょっと前に話題になったベノム改変？グラフィック変更？だかはどうなったの？
ジャンクのグラフィック変わっただけか、、、
566 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 15:18:32 ID:Kbsh0P5k0: >>565
ベノムは変わってなかった
567 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 15:31:05 ID:gG0ddlag0: そんじゃとりあえず確認できるのはEXサンドスロワーだけか。
砂Mの俺歓喜。
568 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 15:38:28 ID:Kbsh0P5k0: >>567
>>564
・追加特性スキルなし
EXサンドなんてなかった
569 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 15:39:46 ID:MzKIbPDQ0: 男格闘はEx砂確認
ようするに、男格闘だけ追加Exも着てる状態っぽいね
570 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 15:51:38 ID:c5CZt3rc0: 歯抜け実装にもほどがあるだろ・・・
571 ：アラド名無しさん：2011/06/18(土) 16:40:57 ID:gG0ddlag0: なんだ肩すかしくらったなー。
ケンカキックもないのよね。
572 ：アラド名無しさん：2011/06/19(日) 04:42:33 ID:ZIHu3pIc0: ジャンクスピンの仕様変更は無しなのでしょうか？　阿修羅とか拘束系のスキルが
短くなっているときいたので；；；
573 ：アラド名無しさん：2011/06/19(日) 04:52:15 ID:70B4Gnuc0: >>572
韓国でもないんだけど
574 ：アラド名無しさん：2011/06/19(日) 07:31:28 ID:oRVgo3jA0: 不動は確か短くなったよ
575 ：アラド名無しさん：2011/06/19(日) 09:34:10 ID:923nhRa.0: ジャンクは掴んでするタイプの拘束じゃないからでしょ
あくまで気絶ってことだと
576 ：アラド名無しさん：2011/06/19(日) 10:10:07 ID:pZ3YCSLY0: 不動やスプサイは高速化
ジャンクは何も聞かんな
577 ：アラド名無しさん：2011/06/19(日) 14:29:28 ID:Kbsh0P5k0: よく見たらジャンクちょっと強くなってた
他のスキルは見てない

本鯖
一般用品攻撃力（物理）:3880
特殊用品攻撃力（物理）:7771
毒攻撃力:12828

1st鯖
一般用品攻撃力（物理）:3941
特殊用品攻撃力（物理）:7892
毒攻撃力:13009

他のオプションは同じ
578 ：アラド名無しさん：2011/06/19(日) 17:10:47 ID:rZxbYlM.0: すげえちょっと強くなってるな
ってそれレベルで変わるやつでないの？
579 ：アラド名無しさん：2011/06/19(日) 18:15:13 ID:Kbsh0P5k0: あー、なるほど
そういえば本鯖は喧嘩作り直しててまだLv69だったよ
すまない、>>577は忘れてくれ
580 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 07:13:03 ID:QoHZEKOk0: 喧嘩愛してるちゅっちゅだったから男喧嘩も作りたかったけど色々ムズそうだな
これ知能特化の方がいいんだろうか
581 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 08:55:43 ID:gG0ddlag0: 主立った火力は状態異常ダメージみたいだし、上げるのは力でも知能でもいいと思うけど、
男のマインはそんなに強くないみたいだから力特化の方がいいんじゃない？
582 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 09:02:07 ID:pZ3YCSLY0: 力特化でいい
というか男喧嘩はスレ立ってるのでそちらで

♂喧嘩屋スレ　Part1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1308352243/
583 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 16:42:31 ID:QoHZEKOk0: うおー、本当だ。
今確認したよスレ違いｽﾏﾝ；
584 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 18:21:02 ID:h53PPbBU0: 喧嘩には触れたこともない他職からの質問なんだけど喧嘩って闇強化してる人多いよね
自分火強化してるんだけど喧嘩って闇ポ常飲職？PTに喧嘩いる時にフラスコ離れて使いますねって言うべきかわからないんだ
585 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 18:37:27 ID:oRVgo3jA0: 言わなくていいよ
586 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 18:45:33 ID:ehZaL5h2O: 喧嘩が属性強化するなら、
闇Pかサラマンダ使って闇か火だな
ソロの時に少しでも火力出す為に強化してるって感じだろう

喧嘩は火力出す職じゃないから、PTで常時飲んでる人はかなり少ないし、>>584が火力職であるなら上書きしてもＯＫ
異界とかなら、俺は火力出そうと思ったことすらないよ
587 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 18:49:32 ID:h53PPbBU0: >>585-586
フラスコは闇ポ飲みそうな人がいた時は予め一言入れるのですが喧嘩はその枠に入れなくても大丈夫そうですね
ありがとうございました
588 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 18:53:42 ID:QpxYs80c0: ヨークシャ付与できるようになったら属性強化から解き放たれると信じてる
589 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 19:32:57 ID:WtV3a0ug0: >>584
異界なら喧嘩はまず火力出すってことは他の人の邪魔するに近く
メインは拘束　集敵　で必要スキルブーストすると抗魔割れ（挑発ブーストはセット装備故に200すら厳しい）
するので属性強化してあっても上書きして問題ないと思います

別件質問ですが
喧嘩のみなさん　レッシュのユリス相手にはどんな行動してますか？
PTでユリス相手にこれやると良い　見たいなものあれば参考にさせてください
自分の場合は赤くなったらべノム入れる　あとは通常ちまちまやってる感じです
590 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 19:43:25 ID:YXAwIcaM0: 常時ではないけど俺は異界全部周ったら闇Ｐイーグルそれぞれ４０ぐらい減るけど・・・
個人的には枠から外されたくないけど、まぁどうでもいいって人が多いんならしゃーない
591 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 19:45:08 ID:7VSppYvg0: >>584
このスレと違って野良異界は火力喧嘩がかなり多いから
最初のネームド部屋で喧嘩の装備をチェックして
ソウル抜きPTで抗魔が200以上の場合、火力出したい派の喧嘩と判断していい
そのときは一言言ったほうがトラブルにならないかもしれない
592 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 19:48:38 ID:GfZaflMM0: >>589
ユリスは、亀裂が発生後、
網かけて亀裂から離して、
後はptの処理に期待してる。

それと赤でベノム、砂くらいか？
状態異常反射されても毒にはならないし、暗闇は平気。
bbはレンガが近接、破片が遠距離らしく、反撃がくるが、
気絶狙いでおもちゃもってやったりする。

ソロは分かんない。
耐性100にするのかな。
593 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 20:12:08 ID:mPzrdfZk0: 魔法石が未だに増進石の新米喧嘩です
アメボからタイタンが出たのですが、
喧嘩でこれを装備してる人を見たことがないです
タイタン売って古代の不思議と紫魔法石買った方がいいですかね？
独立攻撃力うんたんがいまいち分かってない自分がアレなんですけども
594 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 20:26:48 ID:WtV3a0ug0: >>593
固定ダメージにしか乗らないので無意味ではないですが有効というほどでもないかと
売って武器なりアバなり補助装備なりと他に有用なものがいろいろあるので資金にすることをお勧めします

>>592
素早いレス有難うございます
やはり他と違ってジャンクできるわけでもないので他メンバーに依存することに
なってしまうようですね
はじめ反射知らずヒデンやって出血で死にかけたのは良い思い出です・・
595 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 20:44:56 ID:YSlZR.Nc0: HBの追加ボーナスバグってなんぞ？
596 ：アラド名無しさん：2011/06/20(月) 22:36:29 ID:nmW9n5nwO: >>593
異界はレイゾ、ソロは属性、低lvのDはティラレ使ってるわ
タイタンはハズレじゃないと思うよ
597 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 01:46:19 ID:JdlVrd960: 挑発装備でコウマ下がって更に闇ポの効果もなくなったら進化ランド1個破壊すらキビシくなるんです
カンベンしてください＞＜
598 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 02:30:34 ID:Ub6xGpZY0: 喧嘩は進化と全体飛ばししないと…
599 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 03:14:43 ID:KPyB2I5.0: 野良で全体飛ばしはいいけど進化飛ばしはちょっとリスキーじゃないかね
最悪進化＋全体にならんか
600 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 04:07:54 ID:NQIX.j2.0: タイタンはジャンクと毒霧極めたい人にはおすすめ
ってふと思ったが、中毒とか出血って固定ダメージだが、タイタン乗るんだっけか？
601 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 06:50:22 ID:srGHoxZI0: 黄文字にしか乗りますん
602 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 08:03:52 ID:NQIX.j2.0: 毒ダメって黄色じゃなかったっけか？
603 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 08:26:39 ID:oWcGer/YO: 白じゃなかった？
604 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 09:01:54 ID:VQ9jQpq60: 出血・毒霧・ベノム後の毒ダメはSS見た限りじゃ黄色だった
605 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 10:14:26 ID:pZ3YCSLY0: 黄色だけど乗りません
テンプレに載せた方がいいなこの情報
ちょっと前にも同じ話題繰り返してるよね
606 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 17:14:43 ID:5J3ab4bw0: 通常Ｋで規定抗魔より90↑持ち替え無し+10二次改バルカン厨
おまけにジャンクは常に連打とか何なのｗｗ

サブで行った犬で緑ネームもボスも一回も網かかってなくてワロタわ
607 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 17:46:29 ID:wmArvHW20: ふーん
608 ：アラド名無しさん：2011/06/21(火) 18:59:42 ID:5sGz127E0: >>606
ここはあなたの愚痴を言う場所ではないです
適切なスレがあるのでそちらでどうぞ
609 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 03:06:53 ID:5J3ab4bw0: >>606
すまん、顔真っ赤すぎて盛大に誤爆ってたわ・・・
610 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 08:43:51 ID:rZxbYlM.0: 喧嘩スレやしそれぐらいでええで
せやろ？
611 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 12:31:00 ID:.X8njAik0: 平和な喧嘩屋って、喧嘩する必要はないじゃん！
612 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 12:54:04 ID:SsqkL79.0: >>611
平和な喧嘩屋…じわじわくるな
613 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 14:00:51 ID:IaD8stF.O: つまりディベートということですね。
手より先に唾が出ます。
614 ：918：2011/06/22(水) 18:56:40 ID:YXAwIcaM0: ＥＸスキル考察

◆アクティブスキル
【結晶のサヤ】(TP2)
凍結に関しては冷気のサヤより劣るので主にダメージ目的。
とは言え、重ねれば冷気のサヤ単独よりも当然凍結確率は上がるのでで立ち回りの幅も広がる。
特別スキルにしてはクールタイムも４０秒とそこそこ早く使えるのでＭ推奨。

【トゥームストーントライアングル】（TP3）
3本の墓石を落下させダメージを与え、10秒間維持後爆発。
爆発までの間は各墓石200pxの範囲内で敵を呪い状態にさせ（強制ではない）闇耐性を10落とす。
さらに範囲内のＰＴメンバーの武器属性を闇に代える。爆発させるタイミングはコントロール可能。
非常に優秀なスキルなのでＭ推奨。

◆パッシブスキル（TP1）
【波動剣地裂強化】
波動剣地裂の攻撃力と大きさを増加させるスキル。
前提に波動剣地裂10が必要なので波動剣地裂を1で済ます方向なら無視して良い。
決闘？？

【ゴアクロス強化】
ゴアクロスの攻撃力と十字架の大きさを増加させるスキル。
ソウルは特に必要なし。決闘でもゴアクロス前提10必要なので取る人はまず居ないと思われる。

【鬼切り強化】
1レベル取得毎に鬼切りの威力1割増加。前提鬼切りLv10
鬼切りＭなら迷わずＭ振りした方がいいだろう。

【段空斬強化】
取得すると少しの攻撃力減少と引き換えに段空斬の連続回数を２増やしてくれる。
スキルレベルを上げると攻撃力増加。ソウルは特に必要なし。
決闘？？

【虚ろな目のブレーメン強化】
1Lv毎に虚ろな目のブレーメンの魔法防御力減少効果を２％増加させる。
さらに物理防御力減少効果も追加される。
物理防御力減少の効果は1Lv取得で８％程度。それ以上上げても1Lv1%も増えないので
1は推奨。2以降は様子見が無難か。

【鬼影歩強化】
これだけは取得した事ないので使用感書けません！>>928他わかる方、たのんます！

◆ステータススキル（TP1）
【力鍛錬】ソウルには不要。
【体力増進】防御力とクルセなどのバフ効果に影響するが、貴重なTPを使えるぐらいかは疑問。
【知能発達】７５増加するのでＭ推奨。
【精神力高揚】防御力とクルセなどのバフ効果に影響するが、貴重なTPを使えるぐらいかは疑問。
【的中熟練】まずＭ必須と言って良い。
【回避熟練】M取得で10%上昇。ソウルは回避よりも他に取るべき物があるでしょう。
【HP回復促進】どうしても欲しいと言うのなら止めはしません
【MP回復促進】M取得してもそこまで大きく回復代の節約にはなりません。
【属性攻撃熟練】M取得で10増加。属性抵抗15=ダメージ1割の内はＭ推奨。
【属性抵抗鍛錬】M取得で15増加。特に耐久を必要としなければ不要。
615 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 18:57:47 ID:YXAwIcaM0: ↑間違えたぁぁぁ！ほんとすいません・・・・
616 ：アラド名無しさん：2011/06/22(水) 19:51:23 ID:48Dpgsjo0: ソウルがここを見ているとわかって少しうれしくなった
617 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 01:42:18 ID:mPzrdfZk0: 悲鳴クエをなんとなく進めてきたんだけど
腕：ハト歯、網腕輪
首：アゲインスト
指：アゲインスト

ヤバイ、枠がない
腕輪が１番有用そうなんだけど、腕枠マジ激戦区
なんとなくクエ進める前にちゃんと考えておけば良かったよぉ……
618 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 07:13:46 ID:IaD8stF.O: >>617
ソロ→アゲインスト
PT→幻影腕輪・堕落首・形指輪

これでいいと思うんだが。
619 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 08:15:37 ID:oWcGer/YO: >>617

同じ悩みすぎてワロタｗ
620 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 17:55:30 ID:QpxYs80c0: そろそろベノムもといアゲ3から卒業したいなと思いました。　70歳ポイズンアイビー
621 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 17:57:50 ID:Ys3nPzLA0: アゲ6の効果がしょぼすぎてどうしようもないです
状態異常をもっと強くしてほしい
622 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 18:53:32 ID:gG0ddlag0: ネクソンが頑張ってくれれば状態異常は確実に強くなってくれるからそれまで我慢だ。

私はまだ後二回変身を残しているのだー！、とか思っておけば精神的にも楽だろう。

具体的にはグラウンドキック他EXスキルの追加と、
状態異常レベル補正および挑発の追加ダメージスタックバグ。
まだまだ伸びしろあるぜ。

まぁバグに関しては本来伸びしろになるべきではない伸びしろなんだが。
623 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 19:19:07 ID:bWiIDhIc0: ストリート3残り猛攻HB楽しすぎてうんこもれた
城ボス封殺イイ！
624 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 19:23:22 ID:48Dpgsjo0: いいから拭いてきなさい
625 ：アラド名無しさん：2011/06/23(木) 19:49:50 ID:Kbsh0P5k0: 状態異常レベル補正のバグは運営に報告してるんだけどなー・・・
早く直ってくれることを願うしかない
でも直ったら直ったで網が強すぎて修正されかねんな
626 ：アラド名無しさん：2011/06/24(金) 01:39:15 ID:8IoE6yLQ0: >>623
それやりたいんだけどクール何秒までいく？
627 ：アラド名無しさん：2011/06/24(金) 01:45:48 ID:07UHumbo0: ファス鯖のベノムマインのグラフィックが変わって
毒柱が太くなってました。
628 ：アラド名無しさん：2011/06/24(金) 02:09:08 ID:ZYvlrqoc0: ベノムのグラフィック変更ってことは打ち上げ弱体か
ベノムフルヒット難しくなってるのかな？
629 ：アラド名無しさん：2011/06/24(金) 02:27:10 ID:0bjPX8vE0: 前ベノム新グラフィックの動画あったけどまんまやった
差し替えじゃない？とか言ってた人なんやったんや・・・
630 ：アラド名無しさん：2011/06/24(金) 02:42:59 ID:gG0ddlag0: 情報が少なくて判断がつかないのに、
とりあえずこうではないかと自分の思った事を真実のように語ってしまうのはその人の悪い癖や。

そんな出所不明の怪しい情報に乗ってとりあえず騒いだりするさらに酷い悪癖を持った人が
多数いるのがネット掲示板やニコ動なんで、あまり気にしない方が良いです。
631 ：アラド名無しさん：2011/06/24(金) 08:20:11 ID:IaD8stF.O: やっぱりグラフィック変更きましたね。嘘とか言ってた人ざまぁですよ。
範囲が広くなってるから、さらにベノム当てやすくなって強くなりましたね。
632 ：アラド名無しさん：2011/06/24(金) 13:45:01 ID:QpxYs80c0: テス鯖行って、スキル説明のSS全部撮ってるけど、すでに15回落とされた。なんなんだろう・・
Wikiの編集ってどっかにSSあげれば誰かがやってくれたりするんですかね？
633 ：アラド名無しさん：2011/06/24(金) 13:47:46 ID:pZ3YCSLY0: >>632
ストの武芸スキル取ると落ちるっぽい
634 ：アラド名無しさん：2011/06/24(金) 13:52:14 ID:QpxYs80c0: >>633
ダーティーしか選んでないです。でもガンガン落ちる。
スキル1つとったら落ちるレベル。

一応ダーティースキルの全SSはとれたはず。
ただ、表示バグってて、スキルLv1つ分？の情報しか見れないから、数が異常に多くなってしまって、修正する気力もない。
635 ：アラド名無しさん：2011/06/24(金) 17:33:02 ID:5sGz127E0: >>626
アクセ３アーロン＋他全身強力猛攻HBで1.4秒
636 ：アラド名無しさん：2011/06/25(土) 06:30:51 ID:gG0ddlag0: パッシブのスキルとると落ちる（C系とEXはセーフ）って報告が何処かのスレであったけど
それとは違うのかな。
637 ：アラド名無しさん：2011/06/25(土) 09:57:36 ID:QGUjfnKI0: なんでもスキルとると落ちると思う
638 ：アラド名無しさん：2011/06/25(土) 20:34:29 ID:YSlZR.Nc0: 小技を発見した
クラウチング強化4で即ｸﾗｳﾁﾝｸﾞ解除してから網すると無敵のまま網できるよ！
639 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 02:27:12 ID:Nq8.6OQE0: 物理特化ならTP知能に振らなくていいから意外と実用的かもねそれ
ただ補助装備の付け替えがめんどくさいな
640 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 02:50:49 ID:IhNaSlTc0: クラウチング強化と網強化がついている補助装置があるらしい
641 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 04:30:41 ID:gG0ddlag0: あったなぁ桃補助に
642 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 04:57:54 ID:I59desDI0: マジか買ってくる・・・と思ったらTP3が工面できないよﾏﾏﾝ
643 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 05:03:04 ID:pZ3YCSLY0: クラウチング強化でどのくらい無敵時間延びるんだ？と思いWikiを見てきたが特性パッシブが見事に何も書かれていなかった
…書かれてないの喧嘩だけじゃないか(´・ω・`)男喧嘩の方に書いてあったけどさ
しかし0.8秒じゃ投げて引き寄せる前に無敵終わるな
644 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 05:24:20 ID:gG0ddlag0: クラウチング強化なんて完全な死にスキルだと誰もが疑いを持たなかったしな。
かかれてないのも納得できる。
645 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 05:32:57 ID:pZ3YCSLY0: >>644
いやあ、特性マウントや特性投網も書かれてないんでさぁ
646 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 06:03:37 ID:gG0ddlag0: マジかよ！
647 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 13:45:30 ID:mPzrdfZk0: ねんがんのアゲ３をてにいれたぞ！

ベノムがすげぇ
パワーウェーブとパワーゲイザーくらい違うんだな
648 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 14:27:59 ID:48Dpgsjo0: 分からんからドラゴンボールで頼む
649 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 16:04:56 ID:ewb4PY0c0: ヤムチャとクリリンぐらい違う
650 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 16:08:05 ID:gG0ddlag0: 操気弾とデスボールぐらいじゃね
651 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 18:44:11 ID:GJis.53M0: ルイージとマリオぐらいか
652 ：アラド名無しさん：2011/06/26(日) 20:14:43 ID:lQRcQTKc0: ビックバンアタックがファイナルフラッシュになるよ
653 ：アラド名無しさん：2011/06/27(月) 06:34:25 ID:oWcGer/YO: ついにベノムクール11秒きったぞぉ！！
654 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 02:14:52 ID:Mwxui9wo0: 最高9.5秒までいけるぞ頑張れ
655 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 10:02:43 ID:vreeoPYk0: アゲ３で９，５秒いけるんか？
656 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 10:30:58 ID:lIeXfSyI0: 猛攻で固めて、アゲ3で4.5秒くらいにできる。
計算式が明日のアップデートで変わるから、そしたら7.5秒くらいか？
657 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 11:16:24 ID:sykakizA0: やっと強力猛攻ベノム爪ゲット。通常も改も販売だからきついな。
逆に考えれば確実に手に入るからいいけども。過剰しづらいね、、、
658 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 12:51:20 ID:5sGz127E0: >>657
そう？
異界なんて通ってたら邪念、魔性は溜まる一方なんだし
いつ目的なモノがDROPするかわからない武器より
確実に目的のものが過剰できるわけなんだから
チャンスは増えていると思うんだが？
659 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 12:58:28 ID:VQ9jQpq60: 通い続けてると欲しい物がドロシー売りで確実に手に入れられる職が羨ましくなるよね
邪念190個で手に入るなんて安い安い…ほんと…
660 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 14:15:12 ID:RTf8JrJA0: 異界プロでもない限りそんなに安くはないんじゃないか
毎日INできる奴ばかりではないし
頑張れば報われるという点では同感だが
661 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 14:21:51 ID:5sGz127E0: どちらにせよ異界には足を運ばなきゃいけないわけなんだし
毎日INできる・できないに関わらず、高確率で１つはもらえる邪念やら魔性と
いつでるかわからないお目当ての武器とを比べたら
どっちが安いかは一目瞭然だと思うんだけどね
邪念190個たまってもお目当ての部位がでないなんてざらだからねｗ
662 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 14:31:56 ID:ap5oqMqs0: 邪念累積700だけど6つ目が出ない
663 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 14:37:07 ID:/pT3W2fQ0: >>656
4.5秒って刺激使ってるよね？アクセアゲインスト+武器含む全身猛攻ベノムだけでそれなら恐ろしいけど。
664 ：654：2011/06/28(火) 15:02:29 ID:e.I8ABCQ0: いけね、俺死の爪だった
最高は9.5秒より全然早くなるね
ベノムMの場合死の爪と猛攻どっち使うか悩みどころだな
665 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 15:10:23 ID:sykakizA0: アクセがセットで、他全部強力猛攻ベノムで8.7秒
666 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 15:39:22 ID:lIeXfSyI0: すまない、ベノムのクールは24だったな。
アクセ3セットで6秒減少、
他すべて猛攻だと約53％減少だから、
24×0.53撿6=約6.7秒
明日のアップデートでおそらく式の変更が来るから今後は、
（24-8）×0.53=約9.6秒
となります。
667 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 15:41:53 ID:lIeXfSyI0: >>666
式みす。
明日のアップデートでおそらく式の変更が来るから今後は、
（24-6）×0.53=約9.6秒
となります。
668 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 15:48:01 ID:lIeXfSyI0: >>666
すまない、またみすだ。
他すべて猛攻だと、約47％減少で、
実際の数値の約53％となる。

まあ、ベノムクールの最少は、
今まで6.7で、これからは9.6秒ってことよ！
669 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 16:14:34 ID:oWcGer/YO: 死の爪ははずせないから後は腕輪のアゲインストが出ればいいのか…
2年でてないけどねっ！もはや存在すら疑うわ
670 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 17:58:22 ID:9ckImZQc0: 喧嘩(自分)･ｸﾙｾ･ｸﾞﾗ･ﾎﾟﾝで城改ｋに行ったんだ
１回目あまりにも火力がなさ過ぎて我慢できず
BMにﾁｪﾝｼﾞ････2回目の城改3部屋目　ﾎﾟﾛｯｱｹﾞｲﾝｽﾄ改腕輪
申請してきたﾚﾝを入れようとして被さったﾎﾟﾝをｸﾘｯｸした自分が憎い
次いつでるのかな･･･＞ω＜
671 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 18:08:12 ID:vreeoPYk0: 運も人それぞれだな、俺はアゲンスト腕輪３つ拾ったけど喧嘩のセット肩一度も見た事が無い…
672 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 18:38:07 ID:5sGz127E0: アゲ腕輪は通常も改もどちらも城なのがつらいよね・・・
どんまい！
673 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 20:37:47 ID:crFFyVK.0: >>668
47%ってどこから出てきたの？
674 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 20:57:03 ID:jwvwCMas0: >>673
詳しく書くとだ、

武器、防具5種が強力猛攻だとすると、
(1-0.18)*(1-0.09)^3*(1-0.08)^2=約53%
減少率に直すと
1-0.53=約47%

と、こういうことだ。
675 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 21:01:00 ID:Vs1Tusps0: >>673
すいません私が馬鹿でした（´・ω・｀）
676 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 22:34:59 ID:iaA0l8eAO: ベノムって特性より猛攻のがいいの？
677 ：アラド名無しさん：2011/06/28(火) 23:33:11 ID:oWcGer/YO: 特性でベノム増やして全部当たれば特性の方がいいけど3発ぐらいしか当たらないなら威力下がっちゃうから猛攻か一撃の方がマシと思ってる。
アゲ3ある前提だけどね
ないなら特性がいいんじゃないかな？
678 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 08:45:27 ID:YXAwIcaM0: 今日から計算式変わるの？
んだったら腕輪出てる人と出てない人との差って>>674の式を借りると52.3%と54.0%
実際のクールは9.414秒と9.720秒
死の爪装備だとアクセ３点アゲは11.480秒、腕輪出てない人は11.855秒
俺は持ってないけどそんでも腕輪のプレミア度が殆ど無くなるのは寂しい気がするね
679 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 09:25:52 ID:IaD8stF.O: 今日からさらにベノムが強くなるのか・・・ｺﾞｸﾘ
グラフィック変更万歳＼(^O^)／
680 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 09:50:44 ID:sykakizA0: 結局範囲変更だけ？威力は変わらず？毒レベルとか。
681 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 11:09:34 ID:ap5oqMqs0: 二次クロ改変で一撃ベノムが柱だけに変更されるような
682 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 13:49:06 ID:gG0ddlag0: 一応状態異常レベルの対象とのレベル差による補正が適応されてないバグが修正される事も期待。
683 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 15:00:19 ID:Kbsh0P5k0: >>682
韓国の新異界動画見ても修正されてなかったし期待できないな・・・
決闘場改変のとこにグラウンドキックの記述あったけど来るのだろうか
684 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 15:04:13 ID:Nq8.6OQE0: 改変情報ページに書いてる内容がどうも信用できない
グラウンドキックなんて実装もしてないのにいきなり弱体化したかのように書かれてるし
あと退魔の大回転撃強化も同じ感じ
テストサーバーで報告のあったベノムのグラ変更も書かれてないしなー
685 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 15:19:11 ID:1ioxvwH60: 挑発
- 状態異常の抵抗減少値が大きく増加します。

異界でも単独で網が掛けられる確率が上がったと思っていいの?
たのむよ！！
686 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 15:25:05 ID:pZ3YCSLY0: >>681
一撃ベノムって元々柱だけじゃね？
ただの説明文変更な気がする
687 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 15:26:18 ID:ap5oqMqs0: >>686
そうなのか、そこまで育ててなかったから知らなんだ
688 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 15:32:25 ID:bWEdhw6I0: コウマのペナルティについては、喧嘩は今まで通りの理解を得れるのだろうか・・・
付け替えで４００↑あれば問題なしかなー？
689 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 15:34:47 ID:DKAxy55g0: >685
それ決闘場での話しでは。。。
690 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 15:48:29 ID:nShg.EAU0: 新スキル追加については喧嘩に限らず全職触れられてないから今回は無しじゃないかな
韓国とアップデートの順序が違うのにそのまま訳した文章持ってきて
関係ない部分があるのは毎回おなじみ
691 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 15:49:07 ID:YXAwIcaM0: 部屋内で抗魔増減した時は随時ステに変更あればいくら過剰持ってても挑発網の時だけ
気軽にトリックスターでも付けるんだけど、その辺は今どうなってんだい
692 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 19:12:18 ID:pZ3YCSLY0: ＞* 状態異常関連の変更事項
＞- ボスとネームドモンスターが掴み、石化、氷結に掛かった状態で一定時間が経過すると‘パーティーメンバー’が与えるダメージ量が時間によって徐々に減少します。
＞(ただ、掴み/石化/氷結を使用したキャラクターのダメージは減少しません)

あれあれ？ジャンクスピン勝ち組じゃないですか？
693 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 19:36:36 ID:s6X1S1rI0: 網もだいじょうぶだし
694 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 20:18:16 ID:gG0ddlag0: これはより喧嘩屋の拘束職としての需要が高まる改変だな。
徐々ってのがどの程度かわからないけど。
695 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 20:22:41 ID:4K24fWrc0: 初めて城のｋいったらｱｹﾞ腕輪の気つきでたんだよね。
でもそれ以降setみなくなった・・・
696 ：アラド名無しさん：2011/06/29(水) 21:01:00 ID:YSlZR.Nc0: 2重投擲さんにも誰か触れろよおい！
697 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:12:51 ID:pZ3YCSLY0: ｔｓｔ
698 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:20:08 ID:pZ3YCSLY0: 規制解除来てた

とりあえずベノムとジャンクのエフェクト変更と二重投擲のクール見てきた
ttp://up.jeez.jp/?id=002330

ベノムの当たり判定に変更来たのかどうかは時間足りずで検証出来ず
ジャンクは風のエフェクト追加されただけっぽいからたぶん変わってない
二重投擲Mの持続22.6秒→29.4秒　クールタイム変わらず
699 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:27:20 ID:Ie9/tQXI0: ベノム何回か試してみたけど気持ち広くなってる？かも？だった
きちんとした検証しないとだめだな

後ベノムのエフェクトは下と中だと>>698だけど上にするとかっこよくなる
700 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 01:29:45 ID:pZ3YCSLY0: >>699
そういや下だったな
メンテ終わったら上にしてみる

判定は縦に若干広くなってる…気がした
701 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 03:28:16 ID:vreeoPYk0: エフェクト上にすれば範囲が広がるなら…いいのに
702 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 09:40:45 ID:VQ9jQpq60: あ…ありのまま今起こった事を話すぜ！
俺は「ロス・ウェッソン」という名の強力猛攻ベノム上着を下級開放したはずが
手元にあったのは「レガシー：チュリックのブラックスパロー」だった
な…何を言ってるのかわからねーと思うが
俺も何が起こったのかわからなかった
催眠術なんてちゃちなもんじゃねぇ
いつまでも直らない表記名バグの恐ろしさを思い知ったぜ…

いやほんとバグ表記装備の上位がまた更にバグってるとか思わなくてびっくりしたわ
703 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 09:50:27 ID:5sGz127E0: それ現物拾ってもそうだから、解放してもそうなるだろうねｗ
704 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 10:14:51 ID:VQ9jQpq60: レシュ用に上下猛攻他特性＋アゲ3にしたかったんだが
現物が中々落ちないのに痺れを切らして開放したんで、バグってるの知らなかったよﾏﾏﾝ…
705 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 15:42:55 ID:ALy8Zw1Q0: ちょっとベノム使ってみたけどこれ範囲広がったんじゃなくて判定が少し下にずれただけな気がしてきた
706 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 18:35:28 ID:70B4Gnuc0: ベノムがかっこよすぎる！ベノムでご飯何杯でもいける！
707 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 19:51:10 ID:4K24fWrc0: 異界のボスにたいして網が案外かかる気がした
ただのマグレなのかな？
708 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 19:52:42 ID:s6X1S1rI0: ベノムかけご飯たべたいふしぎ！
709 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 20:16:19 ID:3AoNBzeI0: 網ディスクおかしくなってないか？
網の引っ張り位置が手前になった気がするしディスク投げたら数Hitですっぽ抜けるし
710 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 20:50:59 ID:88sCDRaY0: 本日の異界の感想
・ボスやネームドの状態抵抗は変わっていない気がした
・挑発13にするとHPMPがめっさ低くなるのが少し痛い
・挑発13にすると知能が大幅に下がるので毒霧の毒ダメによる貢献さえ厳しくなった

異界の敵自体が弱くなったって点から
中途半端に網ブーストするぐらいなら
いっそ網を切って（一応投げるけどオマケ程度に考える）
がっつり抗魔確保して火力特化も選択肢としてアリかもしれない
無論網以外のジャンク等拘束はちゃんとやる前提で
711 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 20:57:02 ID:oRVgo3jA0: >>707
韓国では男格闘実装時に敵の状態変化耐性も下げられたからまちがってないと思うよ
712 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 21:31:28 ID:gG0ddlag0: >>708
白米にゆかりちゃんでどうだ？
713 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 22:47:55 ID:Blff.AmM0: 毒霧で無敵中のカメナイが削れなくなってた
714 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 22:54:01 ID:RTf8JrJA0: ♂喧嘩なんか強いんだけど、♀との違いが感じられて面白いな
ガンナーで大分反省したな
715 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 23:09:33 ID:vvj78v6k0: 抗魔　低いから犬がきびちぃ
2部屋目　出血でしゅんころした　
ﾅｲﾀ
716 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 23:10:40 ID:QpxYs80c0: 2部屋目でなんで挑発ブーストしてるの・・・？
717 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 00:54:48 ID:qiRb6VKI0: 堕落とマッドの状態レベル＋オプション直ってない？
きちんと検証したわけじゃないけど、前は1秒も伸び感じなかったのに若干伸びを感じたので…
あと挑発追加攻撃スタック修正確認しました！センチ過剰持ちよかったね！
718 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 04:51:20 ID:.cHe8ZQY0: クロイツとトリプルスカーを同時に装備したらトリプルスカーが優先されて
クロイツの効果消えるみたいだけど
ハト歯とかはどうなの？
719 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 05:27:07 ID:bFRr21BE0: センチまじかよ！テンション上がってきた
720 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 09:47:37 ID:qiRb6VKI0: >>718
クロイツだけじゃないかなー
西部のマーマンにヒデン差して出血ダメみてきた

なし：2066
ハトネ歯のみ：2948
トゥアイのみ：2691
ハトネ＋トゥアイ：3619

クロイツはもってないので検証できんすまない…

ついでに堕落とマッドで気絶時間とかみてきたけど
レベル＋オプションはやはり死んでるっぽいですね、伸びたと感じたのは気のせいでした
気絶拘束出血みてきたけど時間のびてなかったっす
お騒がせしましたorz
挑発直っただけでもまぁいいかー

あとコウマの秘薬Pちゃんと効果でるようになってますね
20しかあがらないけど、コウマ割りする喧嘩にとってはこちらも嬉しいんじゃないかな！
721 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 11:23:09 ID:0Lpp6Fyw0: コウマの秘薬なんて存在すら忘れてたぜ・・・
722 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 12:43:51 ID:mPzrdfZk0: ベノムマインがかっこよくなったなー

魔法石って、今金剛石が安くなってきてるから買いなのかなぁ
全財産だしきればなんとか、買える……
確か喧嘩屋って、属性の恩恵があまりなかったんですよね？
723 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 13:49:04 ID:Kd/0ru2U0: ベノム主体で戦うなら属性はいらない。
ベノム切りなら属性あったほうがいい。
まぁ属性のる攻撃が少ないわけではない。

あとは、今後のアプデでダメ10％アップに必要な属性強化値が22になるから注意ね。
724 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 14:34:58 ID:H/3sfbOU0: 喧嘩は魔法石の選択の幅が広いよね、スキル振りや装備次第で
属性強化、タイタン、金剛石と一番有効なものが変わってくる
725 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 15:36:32 ID:oWcGer/YO: これからジャンク強化くるからタイタンお薦めっ
726 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 15:48:17 ID:KljXi.I.0: 光クローもちのわてはウィスプさん。
が、属性が有効的にのるのってマウントくらい。

猛攻ベノムとかbbの方が良い気がする。

ジャンクは3次異界でオーラつけまくるんだっけ。
727 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 16:07:19 ID:nplvkIl.0: ジャンクMって必須かね？１あれば十分なんじゃねえかと思ってきた。
ついでに競売メール消失保障レテが来たから、思い切ってジャンク１でやろうかと思ってる。
728 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 16:16:08 ID:Kd/0ru2U0: >>726
BBに属性のってなかったっけ。
破片にはのらないけど、本体のブロックには属性のってると思う。
729 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 17:51:24 ID:pLcS6UoU0: >>727
俺は拘束というか気絶用と割り切って1で止めてる
730 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 18:21:54 ID:nplvkIl.0: 覚醒Pの血管を流れる猛毒ってMにする価値あるのかな？
毒ダメがどのぐらい上がるのかいまいち分からない、、、
あまり上がらないならコンドルとかに振っちまうんだけど。
731 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 18:29:15 ID:gG0ddlag0: あれMにしてるけど火力上がったって実感ほとんどないんだよな。
ハト歯やトゥアイ装備させるつもりでMにしたけど、
ハト歯だけ手に入れた今は切ればよかったかもと思ってる。
732 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 18:40:10 ID:pZ3YCSLY0: >>730
力知能合計1400くらいで毒塗りのダメージが20くらい上がる
ベノムとか覚醒はちょっと検証してない
733 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 18:51:03 ID:nplvkIl.0: >>731-732
ありがとう。素直にコンドルかヒデンあたりに振っとく。
覚醒P切ることでコンドルMも見えてきたな、、、
734 ：アラド名無しさん：2011/07/01(金) 19:12:19 ID:pZ3YCSLY0: >>733
ごめん、見直してみたら一言抜けてた
「1レベル毎に」約20上昇する
具体的な数値はこんな感じ

ハメ1部屋目男盗賊に毒塗14(毒攻撃力682、毒レベル61)、力736知能697
Lv1 1174、Lv2 1197、Lv3 1219、Lv4 1243、Lv5 1267、Lv6 1288
735 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 01:00:47 ID:/I8vOhac0: 来るとしても1年近く先のことなので今話しても～と思う人も居るかもしれないけど気になったので
韓国情報スレにてアヴェンジャー実装の情報が話題になってるが
ふとアップデート内容を見て

・アベンジャー装備のアップデート
- 20レベル?65レベル区間のオベンジョヨンレア重装備防具10セット、計50種のアイテムが新規追加されます。
-レア、ユニーク、エピック鎌と十字架のアイテムにアベンジャー関連オプションが追加されます。
・＜＜重装備防具アイテムに知能ステータスが追加されます。＞＞

恐らくアヴェンジャーが魔法職で重甲マスなのだろうか、それによって重甲に知能ステアップが追加される模様
数値が気になるところだけどコレは地味に喧嘩にも嬉しい事じゃないかなと思った
736 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 10:05:31 ID:j1xkngnM0: さまざまな職で幽霊のラビネが拘束出来なくなったと聞きましたが
喧嘩もあそこでジャンクはもう役に立たないのでしょうか？
737 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 11:08:36 ID:IrpE6Y4c0: >>736
私がソロで行った感じだと、最初に一発目を当てるとラビネータ召喚ではなく、最初は無敵で近づいたらラビネータを召喚します。
1回目のかけらまで全部倒すと再びラビネータ本体？がなぐれるようになるので、その時にジャンクすればPTなら2回目の召喚を飛ばせると思いますよ～。
738 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 11:11:56 ID:nplvkIl.0: >>736
前みたいなギミック飛ばしは不可能。
一回目の魂全滅させてからジャンクやっても飛ばすことはできないと思う。
2番目の魂が潜ったり、小さい破片になったときにジャンクで気絶足止めはＰＴに安全が約束される。

城１の白いやつに覚醒の毒効かなくなってないかい？
昨日知り合いの見てて、全然減ってなかった、、、
739 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 14:38:49 ID:VQ9jQpq60: >>738
>>713

効かなくなってるらしいね
740 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 16:13:44 ID:GXhytHnI0: 無敵無くなった後のジャンク中に倒しきればラビネの毒地帯も消えてから魂掃除できるし、まあやっといていいよな
741 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 19:20:01 ID:i7r8EGzo0: 異界スレ見てきて質問なんだけど今回のパッチで付け替えすると抗魔が低いときのまま固定されてしまうって書いてあって
今までニト爪+裏通りの網挑発ブースト用とゴブ舞とかバスティみたいに挑発できず網が掛からない時用の過剰武器＋2次黒の付け替えしてたけど
バグのせいで付け替えするとペナルティ受けまくるんですが喧嘩スレの人はどうする予定か教えてほしいです

無難に良2次黒と裏通り上着を装備して行けばいいのか理解の少ない裏通りSETで頑張るべきか・・・喧嘩の場合、抗魔補助の場所に網+の補助つけるからきつくて・・
挑発12と13じゃ体感でわかるぐらい網の成功率が変わってくるから凄い悩んでます
742 ：アラド名無しさん：2011/07/02(土) 22:54:25 ID:JwpSqiUI0: 雪山の扇動者も覚醒無効になってた　あれ楽だったのに
743 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 03:18:19 ID:KRIfoleY0: 抵抗さがったのか挑発12でも割とかかるけども
着替えるとしたらボスだけにしたら？
通常ならまだしも改なんてたぶん挑発網ジャンクでMP空っぽになるんじゃｗ
744 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 06:47:06 ID:uBEsbU5A0: 昨日ブースト喧嘩と初めて異界の犬一緒になったんだけど(ブースト無し喧嘩とは何度かある)
相棒っぽいソウルもいてね　網が100％かかってたんだ
改のぐっさんが挑発→網→網の増幅効果時間中に終了を体験した
2部屋目以外は全て挑発網で終わるし　1番時間かかってるのは部屋前の挑発クール待ちぐらいじゃないだろうか
契約もしてたっぽいけど　異界通う人なら固定でソウルだけでもみつけた方がいいと思う
これ体験しちゃうと　また組みたくなるよほんとに　特に自分ストだから一箇所に集まる網はたまらないよ
745 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 06:57:25 ID:CVjsQDsE0: 極論　固定のソウルを見つけることが喧嘩最強への道だからな
746 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 07:34:25 ID:YVydoVFk0: >>745
同意
でも野良ソウルにどうやって合わせるか考えたり、ブレメン持ち阿修羅とかに出会ったり、その時その時を楽しめるのはやっぱ野良なんだよなー
747 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 07:43:27 ID:GXhytHnI0: 網23挑発11ソウル有りで改K網多分100%かかってるがな
748 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 08:06:36 ID:YXAwIcaM0: 別に網かからなくても喧嘩面白いからＰＴにソウル居なくたって全然気にしないけどね
その代わり挑発なしでかかる敵の網とそれ以外の仕事はしっかりやらないとだめだけど
749 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 10:37:15 ID:VMMh2veE0: 今までソウル優先して入れてたけど他職交じりとかスルーしてるわ
喧嘩だから無条件で入れてくれるだろwとか思うなよ
750 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 10:41:56 ID:pLcS6UoU0: それを喧嘩スレで言ってどうすんの
751 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 11:20:21 ID:YSlZR.Nc0: ｾﾝﾁ12壊して死の爪12に変えたのに泣きそう
752 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 11:25:23 ID:oRVgo3jA0: 死の爪売ってセンチ買いなはれ
753 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 15:57:08 ID:FVf35/bs0: 喧嘩の武器迷うなぁあああああああ
死の爪は明らかに用途が違うとして、センチとクロイツだとどっちがいいのかねぇ

ちなみに今60で契約してるから65装備可能、スキルはこんな感じ予定
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf040G9lljLlYIiQllY9XillllllllliDlDlDlllDlilllllileiliillllillIlillTalXliXMD1VDiSiOlll

ＰＴ時は貢献したいけどソロ時は火力出したいみたいなワガママ思考なんだけど、
大人しくスタイル買ったほうがいいかなぁ
754 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 16:37:21 ID:QpxYs80c0: >>753
キャンセル1つもなくてほんとにいいの？正直理解しがたい。
あと、PTで貢献するために必要なスキルと、ソロで火力出すために必要なスキルってそこまで差がある？
このスキル振りだとせいぜいコンドルぐらいじゃないだろうか。
あ、あとネクスナぐらいはもっといた方がいいと思う。ソロでもPTでも使いどころ多いし。

契約ないけど、そんなスキル振りしてるけど、別に火力困ったことないよ。
ブラッキシュレッド10で古代は置いといてKなら3分ぐらいで回れるし。
幽霊レシュM↑いったりH行きたいんだっていうならスキル振り考えないといけないかもしれないけど。

センチとクロイツなら個人的にはクロイツを推す。
センチ使ってるけど、網ディスクとか覚醒中、ベノム後でしか実感できないってのが一番大きくて、
その間に何で攻撃してるかって言ったら通常がほとんどだし、キャンセル技ない状態で通常やってもそこまで効果でない気がする。
過剰を持てるならほんとにどっちでもいいけど、10止めするならクロイツの方が強いと思う。
755 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 16:41:08 ID:FVf35/bs0: >>754
言葉選ばずにどんどんダメだしして欲しい
変身で全してＬｖ上げまくったからマジでどういうのが正しいのか全く理解できてないんだけど、
なんとなく育ててたくせに何故かやる気出ちゃったって感じなんだよね

ネクスナは自分の中でも候補にあったから早速取る事にするわー
一応資金は400Mぐらいあるから、死の爪にしろクロイツにしろ過剰は持つ予定
756 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 16:42:59 ID:FVf35/bs0: クローマスタリーＭ抜けてました・・・連投すみません
757 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 17:25:08 ID:GXhytHnI0: >>754
サンド、ヒデンあたり使うならキャンセルあったほうがいいと思うで
あとcBBとcハンマーくらいは何も言わずに取っといた方がいい気がするわ
758 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 17:30:46 ID:QpxYs80c0: >>755
冷たいようだけど、PTだと網ジャンクが最重要視される喧嘩に正解って特にないよ。
極論しちゃえば、トンファー持って二重投擲とジャンクMって、ヒデンとか毒霧なんかの固定スキルメインで回してもいいわけだしね。
今はドレッドタイタン金剛、ハト歯やらでそこらへんの火力の底上げは可能だし。それで強くなるのかはわかんないけど。

どういったスキル振りにするであれ、自分が好きなスキル、立ち回りに必要なスキルをとっていくのが一番なわけで、
今まで変身だけでやってたとしても、ちゃんとスキルの使用感は自分で把握しておくべき。
とりあえず、ｃBBとｃHB、ｃ砂ぐらいは取っといた方がいい。個人的にはヒデンMならキャンセルないと勿体ない。
毒霧は使う場所がボスだけなんだったら14まであげるのはもったいないと思う。
例えば城1部屋目使えなくなったとかいうのがあるから、そこを削る選択肢も十分に出てきたんじゃないかと思ってる。
BBも23まであげる必要あるのか少し謎。挑発かけて無敵時間避ければ気絶するんじゃないだろうか。
そこらへんは実際試して取るのが無難だと思う。
相変わらずの長文失礼。
759 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 18:18:46 ID:FVf35/bs0: メインで契約してるからついでにと思ってＭ推奨スキル全部契約Ｍしたけど、
火力スキルじゃないんだし取ればいいってもんでもないのかー
とりあえずレテ感覚でスタイル取ってキャンセル入れつつ考え直します
760 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 21:51:20 ID:2C58vY4.0: BBは高ければ高いほどいい
網と同じで成功率に影響するから
761 ：アラド名無しさん：2011/07/03(日) 23:47:56 ID:YXAwIcaM0: 個人的に契約分のＭ優先度は、
網＞ＢＢ＞クロマス＞毒塗り＞ベノム＞マウント　かな
力バルカン特化ならマウント＞ベノムかも
762 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 08:49:14 ID:C0vhk0Yc0: ゴルゴの舞について質問です！
舞中に投網して成功した場合舞って中断されるのでしょうか？
763 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 09:00:32 ID:VQ9jQpq60: 中断される
764 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 12:15:37 ID:C0vhk0Yc0: ありがと！危ない道を渡るとこだった…！！
765 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 13:13:05 ID:xCU8ierk0: 今回のアプデ前は挑発がブレメンがないとかからなかったけどね
今もそうかな
766 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 13:50:20 ID:IrpE6Y4c0: はい
767 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 17:31:15 ID:eLuXiqtw0: 男格闘実装後から異界の状態抵抗下がったという意見がちらほら出てるけど
挑発13で毎日3箇所通った体感だと全く変わってないんだよな
768 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 17:36:38 ID:6/QKEqrk0: ・ＢＢＭ+3とマッドドック
・ＢＢＭ

この二つでスタンの長さ調べてみたけど1秒も変わらんかった…。
マッドドック意味あるかなぁ。
769 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 18:18:58 ID:VQ9jQpq60: >>768
>>720
まだマッド3と堕落の効果は死んだままみたい
770 ：アラド名無しさん：2011/07/04(月) 18:47:10 ID:6/QKEqrk0: >>769
先人がいたか…スマン

俺の倉庫のゴルァ不意打ちが火を吹く日は来るのだろうか…。
771 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 09:56:28 ID:XM7U98qI0: 時間は変わらないけど、気絶のなりやすさは変わるんじゃないの？
772 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 13:28:13 ID:2C58vY4.0: 変わる
多分現状の状態異常の仕様について
このスレを見てる喧嘩でも極一部しか理解してない
773 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 13:58:02 ID:oWcGer/YO: 状態異常のバグ治ったら網なげぇっ思うんだろうなぁ
774 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 18:55:35 ID:zByEfQbY0: 逆に今の状態が仕様なんだと考えると短すぎる気がするけどな
775 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 19:08:59 ID:CZTk50u20: 前の状態異常だと、堕落つけてブーストしたら
網が切れる頃にはもう、網してたなー
776 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 20:01:35 ID:9ckImZQc0: 犬４のあいつ
ｼﾞｬﾝｸやったらほぼ100%無敵状態で
止まらない？あそこだけまだこれだって
パターンがないのよねー
1･3･5は網でほぼ100%全体絡めて
2はｼﾞｬﾝｸ･ｽﾌﾟﾚ･ﾈｸｽﾅ･毒HBで→縛りしてるんだけど
777 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 20:59:50 ID:BiQygw5E0: 喧嘩って魔法石なにがいいだろ
スキルによるとは思うんだけど候補的な意味で
778 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 21:01:58 ID:pLcS6UoU0: スレ内を魔法石で検索すると幸せになれる
というかこんな誰もが聞きそうな質問なら検索してくれ
779 ：アラド名無しさん：2011/07/05(火) 23:03:59 ID:QgIZzd2A0: 最近はジェフにあんまりジャンクしないな
すぐ無敵になるし、下集中射撃来ると死ぬし
挑発→網(かからないことが多い)→HB→ポイズンHB→HB→バルカン→HB→ベノム→ジャンク
って感じでやってる
ベノムやる頃には大体敵が死んでる
780 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 01:16:48 ID:BiQygw5E0: >>778
したんだけど金剛石に関する書き込み見落としててイマイチ参考にならん印象だったサンクス

つかクロイツとスカー重複しないのかー
スカー以外の桃補助も一緒なのかねぇ・・・クロイツ・・・
781 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 08:57:41 ID:8IoE6yLQ0: ジェフは形体中毒おすすめ、覚醒置いて何らかの攻撃当ててりゃ割合で減る
毒塗りバルカンでもちょいちょい発動する
782 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 11:36:14 ID:9ckImZQc0: おぉー覚醒の発想はなかった
ｼﾞｬﾝｸで中毒指輪これで削れてるのかなーと疑問に
思いながら一応付けてたけどそうか覚醒か
ｼﾞｬﾝｸは途中無敵停止なるから
最近はﾈｸｽﾅ→ＰＨＢ→ＨＢ→ＢＢ→スプレ→マウント→ＨＢと
回してたんだけど結構逃げられて内心（；＞ω＜）になってたのです
そのネタ貰います今日ためしてこよーっと
783 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 12:52:57 ID:8IoE6yLQ0: ついでにダウンさせるとQSされるんでスプレからのバルカンは結構外れる
状態異常入れて(覚醒でも可)からHB等で浮かせたり場所被せてからのバルカンが安定
784 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 14:56:30 ID:bFRr21BE0: 覚醒で形体中毒が効くなら、毒霧＞二重投擲ジャンクｘ連打が一番効果出しやすいのかな？
785 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 17:24:30 ID:./xgnk3g0: ジェフに覚醒するとメリーに使えないんだよな
個人的にはあっちで使った方が良いかと思ってるんだけど
786 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 17:36:15 ID:oWcGer/YO: その辺はPt編成次第かなぁ
ジェフはジャンクして拘束中に17ゲージまで削ってくれることを他のPTにお願いって感じで覚醒はメリーにとってる。
787 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 20:25:19 ID:bFRr21BE0: ていうか気絶形体で解決だな
788 ：アラド名無しさん：2011/07/06(水) 22:42:17 ID:CZTk50u20: 形体って、気絶に１回なったら１回しか発動せんとか聞いたけど。
789 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 03:58:28 ID:ehZaL5h2O: エレスレだったかな…
異常1回につき効果は1度ってことはなくて、何度も発動するって見た気がする
790 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 04:47:41 ID:9ckImZQc0: 犬攻略の流れついでにボスは
開幕ﾒﾘｰをﾈｸｽﾅで止めたら手前固定砲台と奥狙撃手
どっちを先に網で集めてます？
SI前は奥の狙撃手とﾒﾘｰ一緒にあつめてたけど
SI後はボス手前部屋で網使ったら一瞬で終わるから
ﾎﾞｽでｸｰﾙ明けるまでに
最強１体振ってくるからBBで気絶させてから
固定砲台と最強ひっぱってるんだけど
791 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 07:06:23 ID:8IoE6yLQ0: ジェフへのジャンクはどこかにもあったけど途中無敵抜けされるからお勧めしない
やるなら覚醒とかなしで形態気絶で安定
形体気絶はジャンクの攻撃一発で発生した気絶に対して表記されてる%で発動する
最大25hitの二重投擲で50Hitするけど、最初の一撃が当たった時点で気絶→形体の判定あり→次の一撃にも気絶が発生→形体判定のループだから上手くいけば何十回発動する可能性も
これはバスティで試した方がわかりやすいと思う、たまに最初のジャンクだけで半分以下まで削れることあるから

ジェフは何度も言うけどジャンク中抜けられたらしんどいし、ボス部屋で最初に拘束したいから温存してる
792 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 08:26:17 ID:pZ3YCSLY0: 最近異界行って無いから分からないんだけど
以前犬ボスでもジャンクの途中で無敵になるバグあったよね？
あれは誰かが投げれば解除出来たけど、それとは違ってジェフの仕様なの？
793 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 15:31:46 ID:MGDRHb320: バグなのか仕様なのかは分からないけどどっちも似たようなもん
ジェフのは投げても解除できないことが多い…気がする
794 ：アラド名無しさん：2011/07/07(木) 20:45:40 ID:pLcS6UoU0: というかそもそもジェフってジャンク無敵中に投げれたっけ
795 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 01:48:12 ID:3UbJNcrI0: ドレッドファントムと風拳閃手のどちらか好きな方を選べだったらどっち選ぶ？
796 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 01:53:55 ID:Kbsh0P5k0: そんなのスタイルに寄るだろう・・・
797 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 02:41:38 ID:BiQygw5E0: ドレッドファントムってクロイツと重複するんけ？
798 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 04:09:49 ID:gG0ddlag0: 少し↑の方のレス読んでこい・・・。
799 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 08:08:31 ID:BiQygw5E0: いやトリプルスカーしか名前出てないでしょ
800 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 09:33:19 ID:oRVgo3jA0: 増加は重複しないよ
知ってか知らないでかつけてる人いるけど
801 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 09:50:14 ID:gG0ddlag0: スカーもドレッドも同じ系列のアイテムじゃんよ。
効果の多寡は違うけど、それだけの話や。
802 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 11:52:27 ID:WyVegmws0: 少しは考えろよ…
803 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 12:14:30 ID:JAEuzvZs0: 過去に同系統でもバグの有無の差あった事例はあるし、>>799の質問は全くおかしくないでしょ
結果論として「全部重複しない」のは事実だけど、
そういった過去の事例知らずに勝手な推測で無知煽りしてる奴のが余程害悪だわ
804 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 13:16:08 ID:5KLJ8HZo0: >>800
増加同士は大丈夫だったはず、ダメならハト歯＋毒出血補助装備が意味ないことに
一部バグってるのは確かだけどね

増加：白ダメージ以外の追加と重複しない
追加：白ダメージ以外の追加は増加と重複しない
上昇：増加と追加に重複する

クロイツと補助装備のことは男喧嘩スレに既にでてたので貼るね

＞412 ：アラド名無しさん：2011/06/30(木) 18:27:34 ID:.jMK5QSg0
＞クロイツなんだけど韓国wikiに

＞問題なら、トリプルスのように中毒ダメージを増やす補助装置をはめると、片側のオプションが点灯していないということだ。
＞どうもクロイツ毒補助装置の状態異常ダメージの増加が同じ方法を使用しているようだ。
＞もしこれをしたい場合にはスラム街の貴重品、トリプルスカ、ツエニファイブ、ドレッドファンタム、パリス一族の象徴を捨てなければならない。
＞既に書いている人はエクᆾウンゴールドナルリニ絶対に買わないこと。

＞って書いてあったんだけど補助装備の方が上書きしちゃうってこと？
805 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 13:58:46 ID:oWcGer/YO: トゥアイ持ちとしてはクロイツは買うだけ損っていうことか…
806 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 16:07:21 ID:gG0ddlag0: 別に煽ってるつもりはなかったが、害悪とまで言われにゃならんかね。
そりゃその件知らなかったのは事実なので確かに俺の無知故の配慮の足らない発言だったわけだが、
自分は話せばわかる人間であると多少は自負はしているし、そもそもテンプレに書いてある話というわけでもなく、
事情を知らない、あるいは忘れた人間にとって極自然な発想だと思うが。それでも煽りに見えるか。

しかし、無知野郎はとにかくうんこでそんなヤツは害悪でしかないから会話するまでもないなんて、
レッテル貼りもかくやという頭ごなしな決め付けの上で、
はなっから説明する気もなしに見かけ次第暴言は言うぜ。なんてそんなやり方をされるのは大嫌いなのだ。
お前はその前提こそが大事で、他人を害悪呼ばわりしたいだけじゃないのかと。
どっちが煽られているのやらと言う気分だ。

まぁ、気に触ったなら謝るよ。
そういう事情の質問でそれを知っている人間にとっては、
俺の発言は確かに配慮に欠けていたのは確かだろうから。
ごめんよ。

そしてそういう過去があったと言うのは、いい勉強になりました。
ありがとうとも言わなきゃいけないね。
807 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 16:15:34 ID:oRVgo3jA0: はい
808 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 16:22:59 ID:WyVegmws0: 自覚してない煽りに害悪とか言えばこうなるに決まってるだろ
指摘したいのは分かるが触るな。スルーしろ
809 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 17:27:55 ID:CVjsQDsE0: 長すぎて読むのだるいわ
誰か2行でまとめて
810 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 17:46:56 ID:gG0ddlag0: 自覚してない煽りっつーか、知らないんだからわかりようもないわけでさ。
無知だって察せる頭があるのに、どうして煽り扱いになるのかってのもよくわからん。
要するに害悪がどーのって下り完全にいらないだろって話よ。
いきなりレッテル貼りつけて煽りたがってるの君の方じゃないのって事。

まぁ荒らしたいわけじゃないし、謝るべき人には謝るべきだと思ったので。
1レスで済まそうとしたから長文になってしまったけどさ。お騒がせしました。

以下いつもの喧嘩スレって事で。
811 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 17:47:17 ID:oWcGer/YO: 今日の喧嘩ちゃんは不機嫌
812 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 18:08:41 ID:T3nMD8.20: トリプルスカー実装直後に70Mで買ってもう使ってない私は負け組みです
813 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 18:26:13 ID:zByEfQbY0: あのさ　いい加減空気読んでレスしろよ
さいきんの喧嘩スレはこれだから・・・
ごちゃごちゃ言うぐらい考えるならレスする前に見直すぐらい
はんだんできないの？そ
んなん考えればわかるだろ
つか
クロイツの話テンプレに入れようぜ喧嘩スレの
ルール知らないから誰か頼む
814 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 18:28:05 ID:CZTk50u20: >>813
夜に？
815 ：アラド名無しさん：2011/07/08(金) 18:37:53 ID:QpxYs80c0: 喧嘩ちゃんがいればいつでもさわやかな朝なんだよ、きっと
816 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 01:17:42 ID:mPzrdfZk0: 上着アバを挑発に変えた
『うっひょー、ジェフもぐっさんも網にかかるかかるｗ』
『ジェフに３/３、ぐっさんに大体２/３か、ＳＵＧＥＥＥＥ！！』

通常Ｄ潜るのにアバ変えようとしたら
『あれ？　投網のままだった…だと？』

運がいい日もあるもんなんだな……
817 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 02:06:47 ID:Ys3nPzLA0: 幽霊ソロに時間がかかって生きるのが辛い
818 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 12:32:45 ID:zByEfQbY0: >>814->>815
大好き！喧嘩ちゃん大好き！
819 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 19:04:03 ID:PWmILIX60: 状が大分溜まって来たけどヘル行っていいもんか迷う
喧嘩って６５エピも60エピもそこまで魅力的なものって無くない・・・？
820 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 19:05:47 ID:QpxYs80c0: 現状一番魅力的なのって45エピ爪じゃないかな
821 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 19:05:57 ID:pLcS6UoU0: 65エピは喧嘩に限らずないぞ
822 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 19:06:58 ID:5sGz127E0: 桃売って金策
823 ：アラド名無しさん：2011/07/09(土) 19:38:23 ID:PIhioa7.0: ウヨ棘もいいんじゃないだろうか
824 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 06:07:08 ID:XPHqfEWo0: パリス家の象徴ほしいぞっ！！
825 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 08:58:28 ID:vxCcPQLY0: ○○さんが素早いトカゲの牙を獲得しました
○○さんが死亡遊戯を獲得しました

くそぉぉぉっぉぉぉぉぉぉぉ惜しいぃぃいぃっぃい
次は北風のクローでるかな…北風のクロー手に入れたら水強化100目指すんだ…
それとも誰得の光ナックル喧嘩とかかなー
826 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 10:55:49 ID:V1L8Oqps0: お姉様方にちょっと相談したいのですが、65になったうちの喧嘩ちゃんに
トリプルスカーか死の爪を買おうと思っています。
資金は死の爪がギリギリ買える程度なので両方は難しいのですが、
どちらを優先させた方がよいでしょうか。

ベノム、ヒデン、毒塗り、クロマス、覚醒Mです。

宜しくお願いします。
827 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 13:49:53 ID:CVjsQDsE0: 賛否両論あると思うが個人的には死の爪押すかな
補助は網ブーストつけないならショナングローブでもそれなりに強いよ

喧嘩にしては・・・ね・・・
828 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 16:51:28 ID:gG0ddlag0: 補助か武器かなら武器を買いましょう。
ソロするなら+10以上のものが望ましい。

スカーでもスラムでも効果的にはたいして変わらないので、
資金が心もとないならスラムでも可。
死の爪+スラム購入→金策後トゥアイorドレッドの流れで。
829 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 16:53:04 ID:QpxYs80c0: あーゆー割合増加は過剰持ってこそ魅力が出てくるものだと思ってるので、どっちかっていうとスカー推し。
そして、スカーを持ったことはないけど、スラム街つけてて劇的な変化はなかったから、スラム街で我慢して、
何かの資金にあてるのが一番いいんじゃないかと思ってる。
ていうか、ジャンク時代を見越して安い金剛買うのがぶっちゃけ一番じゃないかと思ってます。
830 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 19:26:07 ID:pLcS6UoU0: 今日犬2でジャンクしたら何も召喚しなくなったんだけど
もしかしてあそこってジャンク禁止だっけ
831 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 19:29:05 ID:QpxYs80c0: 気絶中は召喚できないだけ。
殲滅力あるPTだとジャンクあると間のびして、殲滅力ないPTだとジャンクなかったらひどいことになる。
はず。
832 ：きつね★：＜削除＞: ＜削除＞
833 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 20:06:15 ID:pLcS6UoU0: まじか
他の拘束中は出してるから出るもんだと思ってた
今まで気づかなかった俺はどうなってんだよ…
834 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 20:26:48 ID:2C58vY4.0: いや凍結や投げ中も出せないよ
呼んだ直後のバスティに凍結・気絶・投げが入ったのを勘違いしてるんじゃね
835 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 20:38:27 ID:pLcS6UoU0: あれ、カライダやグラが掴んでる時は出てた気がしたんだけど、勘違いか
っておい、どんだけ知識が浅いんだ
ちょっと
836 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 21:51:13 ID:CVjsQDsE0: カライダは微拘束だから召還されるよ
グラは召還直後にロープでバスティを掴む事が多いから召還したように見えるだけでしょ
837 ：アラド名無しさん：2011/07/10(日) 23:55:25 ID:V1L8Oqps0: >>827-829

回答ありがとうございます。
とりあえずは死の爪を買うことにします。

補助装備や魔法石はなるべく一回ですませたいんでお金たまったらまた考えます。
838 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 12:14:19 ID:lvCBdgO60: >>835
カライダは行動キャンセルが0.5秒ごとに生じるスキル。
ダメが出る時が行動キャンセルがかかる時で、ダメとダメの間に一瞬だけ行動できる時があって、
その時に召喚される。
だからボスとかを「拘束」したいときは、カライダの中心に向かってHBで浮かせると、この人分かってんなて思う。
839 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 22:10:28 ID:TMoiMuNI0: 攻撃速度15.2％でクロー装備なんだけど
決闘でホールドボム等からのダウン相手に通常４cブロックバスターが
全然はいらないんだけどうｐデートで入らなくなったとかないよね？
840 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 22:24:00 ID:QpxYs80c0: 手動だとSI前で22%ぐらいないと安定はしなかった。
この前試したら30％超えてるなら安定する感じ。ただ、相手がQSするぐらいの間があいてBBあてるから、実践での成功率は相当低い。
連射機使ったらアバなし攻撃速度一桁でもつながったから、まぁ余裕。

連射機なしで15%なら厳しい。ラグの状況なんかも見て、追い打ちはしない方がいい場合の方が多そう。
連射機ありならタイミングの問題なので自分でタイミング掴めるようになるまで凹られるのが一番かな・・。
DFか春使って加速させるのは考えてみてもいいと思うよ。
841 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 22:25:36 ID:QpxYs80c0: 補足。
今でもHBからBBつなげるのに必要な攻撃速度はそんなに変わってないと思う。
20％ぐらいあればたぶんつながる。15%はどっちにしてもしんどいと思う。
842 ：アラド名無しさん：2011/07/11(月) 23:31:04 ID:QpxYs80c0: 気になったので決闘練習の某鬼剣士に手伝ってもらって試してきた。
15%と30%の攻撃速度でそれぞれ2分弱ひたすらHB1234ｃBB。
手動
　15%：30回中成功2回
　30%：32回中成功8回
連射
　15%：16回中成功1回
　30%：23回中成功8回

想像以上に成功率低かったけど、繋がることだけは確認できた。
ただ、記憶違いじゃなければSI前はどうやっても決闘練習でHB1234BBがつながらなかったので、なにかしらの変化はあったとは思う。
連射使用攻撃速度30%の時だけは相手が完全なダウン状態に入る前に空中で通常4が入り、その分浮きが高くBBが間にあいやすい。
それ以外のステータスの時は、通常4にディレイかけて4からBBの入力を最速目指してれば入る感じ。
ただ、特に手動で攻撃速度15%の時はディレイ意識する余裕もなく、ほとんど最速で入力しないと相手の起き上がり無敵にかぶりかねない。
もっと連打が早い人なら15%手動でも安定させることはできそう。
録画し忘れた部分もあって、正確な数字を出せないからカットしたけど、それを含めれば一番成功率がいいのは30%の手動。ディレイのかけ易さが全然違うかった。
まぁ実際の決闘になったらラグの影響もあるのか、失敗したことないし、この数字よりは成功率いいと思います。

余談ですが、ヒデンとスープレは遊びで各数回やってたけど全部成功してます。
その速度だと白段か級だと思うから大丈夫かもしれないけど、HB1234BBの気絶立ちからさらにコンボっていうのはだんだんと難しくなってくるから、闘い方を考えてみるのもいいかもしれない。
ということで役に立たず、検証とも言えない検証でした。長文および連投失礼。
843 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 12:11:30 ID:gfzJJpU.O: ｺﾞﾌﾞﾘﾝ王国のｺﾞﾙｺﾞで舞待ちの時は網は止めたほうが良い？
以前組んだ喧嘩さんは網から瞬殺してたんだけど…
みなさんどうしてます？
844 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 13:55:31 ID:5sGz127E0: ＰＴメンバーによる
ソウルがいたら提案する程度
845 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 14:03:13 ID:8IoE6yLQ0: 挑発12でゴブボスの場合
開幕バラムで挑発即網(PT次第ではそこから即ジャンク→撃破も、応相談)
それ以外はかかろうがかかるまいが舞待ちまで削ってる
んで網のクールが開ける頃に挑発が切れかかるのでもう一回網トライ
かかったらすぐ待てば舞が始まるので最初の攻撃だけは網増幅乗って撃破が楽になる(網で位置も固定出来る)
失敗しても舞がキャンセルされるわけじゃないから気にせずブロックボムやら覚醒コンドルで削るだけ
846 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 16:50:52 ID:gfzJJpU.O: >>844ｰ845
ﾚｽありがとうございます
舞直前に網って目からｳﾛｺです。明日からとりあえず投げてみたいと思います！
847 ：アラド名無しさん：2011/07/12(火) 19:54:38 ID:TMoiMuNI0: >>842
長々とサンクス！参考になりますた
848 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 11:33:20 ID:PbdSf02c0: クーラッドの放射指輪について質問なんだけど
この持ち替え二重はスキル発動時とリアルタイム依存どっちかな？
849 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 16:11:20 ID:IaD8stF.O: >>848
貴様、男だろ
850 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 16:24:28 ID:0AOjGJLQ0: なんか上から目線っぽく脳内再生された
851 ：アラド名無しさん：2011/07/13(水) 21:16:47 ID:i66xGotY0: うちの喧嘩ちゃんが魂追跡装置拾ったんだが
活かすスキル振りするとどんなのになるかな？
素直に堕落改善待ちするとかベノム特化にするとか色々悩んじまうんだ
無難にスタイル決闘用を消すべきか…
852 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 09:25:13 ID:PbdSf02c0: >>849
バレたか
853 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 14:19:42 ID:E7Mo2Kog0: >>851
過剰型でどうぞ
マウントＭ　バルカンＭ　ベノムＭ　ＨＢＭ　網Ｍ　挑発Ｍ　ＢＢＭ　ジャンク1
属性超強化+超過剰で俺ＴＵＥＥＥできるんじゃないかな？
854 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 15:35:44 ID:0O8wvaZE0: 付与について質問です。

自分の取っているスキルによるのはわかっているのですが
喧嘩は完全な力・知能固定職でもないので、力を付与するより物理攻撃力
＆知能よりも魔法攻撃力のほうがいいのでしょうかね。。。？

あまり付与について過去スレをみても書かれていないので、みなさん何を付与されて
いるのか参考におしえていただけるとありがたいです

街ではムサンバニを付与している喧嘩さんをたまにみかけるので、力型より装備
には物理攻撃力がいいのはなんとなく把握してます

知能系のスキルメインの喧嘩だと、エンブレムなどで知能をあげて、武器や防具には
魔法攻撃力を付与したほうがいいのでしょうか？
855 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 16:34:17 ID:NjBbsCcs0: 俺は固定もそれなりにあるし
状態異常ダメージがステータスで上がることを踏まえて
力or知能が良いかと思ってたんだけど
攻撃力系付与してる人の方が多いのかな？
856 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 16:35:38 ID:Yr6xKUm60: ベノム特化の私はアガルム3箇所付与してる
マウントmなら物理付与するのもいいと思う
状態異常ダメージあげたい人でジャンクmなら力付与で覚醒の火力あげたいなら知能付与とかでいいんじゃないかな?
857 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 17:13:20 ID:0O8wvaZE0: ８５５～８５６様　返答ありがとうございます

ベノム特化型の場合、魔法攻撃力付与のほうが良いことがわかりました
ありがとう～

自分は物理型とベノム型でｽﾀｲﾙをわけているので防具も２ﾀｲﾌﾟ；；
少々出費がかさみますがムサンバニとｺﾞｰｽﾄﾌﾙｰﾙをそれぞれの防具につけてみようとおもいます
858 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 17:52:04 ID:xEjuNNZA0: 物理も魔法も半々ずつとってるから、
力＝知能、物理＝魔法　になるように付与してるな。
知り合いにはどっちかに特化したら？って言われてるけど個人的には満足してる。
859 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 18:28:04 ID:0O8wvaZE0: ８５８様　そうなんですよね。。。物理・魔法とスキル的にどちらもあるので力・知能or物理・魔法攻撃力の
どちらかをとても迷うところですがどちらをつけても不正解はないですもんね！　　

レシュｍソロにいくときはベノム特化にしているので、レシュ上着にはｺﾞｰｽﾄﾌﾙｰﾙかなあ；
ともおもうけど決めかねてます＞＜
ソロだとボスがちまちまとしか削れないので時間がかかってしょうがないですが…
変更まえのレシュだとNソロすら怪しかったので良しとしてます！
860 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 18:47:56 ID:PofazDwY0: ﾌﾙｰﾙﾌﾙｰﾙいってるけど

ﾌﾙｰじゃね？
861 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 20:11:12 ID:xEjuNNZA0: 流れぶった切るんだけど、異界改でセット品武器見た人いますか？？
wikiに載ってないし、2次クロスレにも報告ないしで・・・。

このまま改に通い続けていいのだろうか・・・。
862 ：i67：2011/07/14(木) 22:12:09 ID:9bt3BSpY0: tree
863 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 22:15:57 ID:yH5ozalU0: そういえば武器はみたことないな
864 ：i67：2011/07/14(木) 22:18:14 ID:9bt3BSpY0: 異界も簡単になり網挑発ブースしてわざわざ抗魔下げている喧嘩がバカらしくみえる。
普通に抗魔あげたほうがよくないですか？
ブース装備して網かからないとか本当にいらない子だよなあｗ
865 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 22:21:52 ID:khO/Ua5I0: お、おう
866 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 22:42:28 ID:Ys3nPzLA0: 釣りの予防線はるような人は一からやり直しですね
867 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 23:07:02 ID:Q6eYUCOQO: 喧嘩の期待されるところ網
ジャンク
BBの気絶
子馬下げてでも網だろ。そもそも最低限契約でもせんと耐性高いのにはかからんがな。
868 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 23:18:28 ID:88PCpWE.0: 質問というか意見を聞きたいのだけど、補助に投網強化か投網のどちらかをつけるとしたらどっちを選ぶ？
まだ65さえいってないからわからないんだけど、挑発13と投網M+5(武器2称号1腕輪1上着1)と堕落あれば異界のボスにでも網はかかるのかな？
869 ：i67：2011/07/14(木) 23:40:35 ID:9bt3BSpY0: 補助には投網がいいですよ。
少しでも網かかる確立を増やしたほうがいいですよ
投網強化は網自体かからないといみないし・・
挑発１２で網ブースで成功率体感で６割くらいだから
挑発１３だと７割くらい？かな
870 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 23:42:19 ID:9FLvg.c60: 上げるな下げろハゲ
871 ：アラド名無しさん：2011/07/14(木) 23:58:57 ID:Puu2S1NQ0: ブーストしなくていいとか言っといて
適当な意見だしてんなよハゲ
872 ：i67：2011/07/15(金) 00:19:41 ID:9bt3BSpY0: 適当ではない事実だよハゲｗ
873 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 00:30:29 ID:WtV3a0ug0: とりあえず　下げましょうね
過剰もってバルカン　べノムなどでアタッカーになりたいならそれでいいじゃないですか
現状喧嘩に求められるのは網とジャンクでバルカンやべノムを求めてる人がほぼいませんが
874 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 00:31:26 ID:eGNNVUrUO: 適当ってんな意味だっけ？
網はブーストしといて損はないだろ。
喧嘩の主軸と言っても良い。
875 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 00:42:30 ID:RZ2yGvRM0: 適当＝適材適所だろ
違ってたらすまんｇｇｒｋｓ
876 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 00:55:18 ID:.cHe8ZQY0: 謝りつつ罵倒とか高度やな
877 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 00:56:37 ID:bNWEY7lg0: 適当をいい加減って意味で使うやつはお子様
878 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 01:00:02 ID:xEjuNNZA0: >>868
今PTでシブの発掘装備してるけど、まぁほとんど意味ないねｗ
逆に動作が速くなりすぎてダウン起き上がりに合わせるのに慣れるまで苦労することに・・・ｗ

まぁ投網のほうの補助をオススメするよ。
879 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 01:03:31 ID:88PCpWE.0: いろいろ意見ありがとう
毒王の方がいいみたいだね、金策してそっち買ってきます
880 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 01:22:29 ID:vRdjLvqo0: レテって憧れの毒霧Ｍとってみたんだけど
・・・うん、なんかほぼすべてHITさせても全職の中でTOPクラスに威力低くない?
ギガンティック並な気が
はどちらかというとギガは拘束目的だし
881 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 01:24:09 ID:PofazDwY0: 毒霧置いて網かけて、ﾌﾞﾛｯｸﾋﾃﾞﾝﾏｳﾝﾄ、毒霧爆破ってするといい
網かかってる途中に爆破しないとあんまり強さは実感できない・・・というか、
ただ持続させるだけならそんなに強くないのは当然だな
882 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 01:26:59 ID:Xlni.OAc0: 馬鹿多すぎワロタ
適当の意味はどちらも正しいから文脈から読み取るしかない
>>871->>872の内容見て適している意味の適当に見えるなら文盲にも程がある
883 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 01:42:55 ID:RZ2yGvRM0: >>882大丈夫だよそんな意気揚々とシャシャリ出なくても
いい加減な意味でみんな見てると思うから
884 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 01:47:22 ID:Xlni.OAc0: さすがの後付け王っすねｗｗｗｗ
885 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 01:53:16 ID:RZ2yGvRM0: 流れが読めないなら>>862から読みなおせよ最後まで言わせんな恥ずかしい//
886 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 02:02:44 ID:gG0ddlag0: 何だ、この流れは。
煽りに引っ付いて煽りがやってきたって感じだな。

ageて喚いてるようなヤツと同じノリをダラダラ続けるんじゃない。
887 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 02:08:28 ID:UozX5/7Q0: 挑発ブーストしすぎだぞお前ら
888 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 05:58:45 ID:xXhhyvPo0: さすが喧嘩スレだぜ
889 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 07:18:46 ID:QpxYs80c0: ちょっと喧嘩ちゃんとレンガふりかけごはん食べてきます
890 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 11:46:20 ID:vhptpJrE0: 毒霧は知能上げてないとあんまり威力出ないよ
その辺もあってベノム特化でも俺は知能を勧めたい
891 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 11:58:15 ID:JVQ2hFvc0: ちくじょおおお！
二重投擲でPT輝こうとしたらPT面の一人がPCマーク輝いたわあ！
もういややあああああ！
892 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 12:50:08 ID:IaD8stF.O: 挑発14だが、異界ボスでも80％以上は網成功します。雑魚なら勿論100％。

身内としか行きませんが、城5分台クリア・犬2分台クリアとか余裕ですし。お寿司。
893 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 13:14:49 ID:VQ9jQpq60: 唐突過ぎて意味が一瞬わからなかった
大体の流れを把握したらわからないままでも問題なかった
894 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 14:59:56 ID:wTMMwyFo0: 挑発14ってどうやったらいくんだ?
895 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 15:38:35 ID:IaD8stF.O: >>894
ニトアバ真裏
896 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 17:16:28 ID:Puu2S1NQ0: おすしを漢字で書くとか
897 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 17:41:58 ID:.cHe8ZQY0: 城5分って結構ｇｄってるじゃん
898 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 18:02:25 ID:iGDiUHcM0: ﾘﾘｽの残影は挑発+２
899 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 18:53:11 ID:lVf6oHiU0: 挑発ならニトラス関係ねーだろｗ
900 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 18:55:43 ID:QpxYs80c0: ニト爪は挑発＋１、網＋２
リリスの残影は挑発＋３闇属性うんたら

テラクエで出た状使ってビルヘルいってるけど、かれこれ100回ぐらい行ったのにエピ1つしか出なかった。
リリスの残影に出会えるのはいつになりますか。
901 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 19:05:13 ID:VQ9jQpq60: リリスの残影
闇攻撃属性
闇属性強化+8～+11
ハンマーキックスキルLv+3
挑発スキル+2
物理クリティカルヒット+3%
･攻撃時5%の確率で
　ヴォイドを生成

挑発は+2だね
902 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 19:14:05 ID:QpxYs80c0: ・・・なんてこったい。今までずっと+3と勘違いしてた。ごめんなさい。
でもずっとテラクエやってるので、怖がらずに出てきてくださいね＞＜
903 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 20:09:18 ID:OUzzZMhE0: >毒霧置いて網かけて、ﾌﾞﾛｯｸﾋﾃﾞﾝﾏｳﾝﾄ、毒霧爆破ってするといい
ヒドン以外はそれしてるんだけど相変わらずな威力なんだよなぁ
というかヒドンとってる人って少なくない?
コンドルとかスピンＭに振った方が明らかに安定性も火力も上がってるはず

まあこのあたりは対人するかしないかとかでもかわるか
2重スピンと砂とってもおいしいです(´ω、｀）
904 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 20:25:35 ID:/UbBtTVw0: ヒ、ヒドン?
905 ：アラド名無しさん：2011/07/15(金) 21:08:39 ID:CZTk50u20: うどん県の人か
906 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 00:37:01 ID:eGNNVUrUO: ヒデンは硬直がほぼ無いから異界のボスとかネームドに使うと反撃される恐れがあるしな。
正直BBとかで確実に気絶する相手くらいじゃないと使いにくいと俺は思ってる。
907 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 01:25:10 ID:H9/vew/c0: >>902
俺も＋3と思い込んでた。多分網ナックルと混同してたんだと思う
908 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 02:45:43 ID:Ngt0U2IA0: 長三郎のクローに網とBBが+2ついてる
909 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 10:57:20 ID:r6VZAr9k0: リリスはサイトによって挑発+3と書かれてませんでしたか

ところで最近城3で網で本物3匹集めてほしいとちょくちょく頼まれるのですが
私のPSじゃそれなりに練習しても5割くらいしか3匹綺麗に成功しないのですよ
自信なかったら断ってもいいですよね？イケメン目指すなら100％できなきゃだめでしょうか
910 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 12:06:50 ID:tLsUr/Ko0: SSみたけど＋２だったよリリス
911 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 14:08:09 ID:5sGz127E0: 旧・リリスが挑発＋３じゃなかったけ？
違ってたらごめん
912 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 17:33:57 ID:gG0ddlag0: 昔見せてもらったリリスは挑発3だったような覚えがあるな。
まぁもう手に入らないだろうからあまり意味のない話だけど。
913 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 18:46:27 ID:VQ9jQpq60: wikiの旧リリスはハンマーキックだかなんだかが+3だったよー
914 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 21:30:15 ID:Kbsh0P5k0: 旧リリス持ってたけど挑発なんてないゴミ武器だから分解したわ
915 ：アラド名無しさん：2011/07/16(土) 23:51:47 ID:Sfmrz35Y0: 犬ボスで網やジャンク出す直前に
味方の通常攻撃で無敵ワープして不発になり
あああああああああってなる人いますかな
916 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 00:02:22 ID:GT92ox6w0: 今さっき初自職エピのメッサーシュミッツ網グローブ拾ったんだけど、
これどこで使えばいいんですかね･･･
917 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 00:46:24 ID:xEjuNNZA0: >>915
ﾉ
おれは網した瞬間に無敵ワープ避けが一番くあああああああってなるｗ

>>916
異界だとソウルとPT組んだ時に使えばいいよ。
ソウルいないと挑発ブーストが最優先事項だからね。
通常DのPTだと網→ジャンクのときのみかなぁ。
PTの道中で網のクール待ちしたくないんだったら常時使用もありかな。
いや、持ってないから実際の使用感はわからないけど、
もし手に入れたら、おれはこんな感じで使うと思う。
918 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 02:09:21 ID:mpgySQ9I0: グリーガンは挑発したあとブロックボムを挟んで気絶させれば網を外すことはない
ブロックボムのところでワープされたら出てきた所に網すればいいからね
919 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 02:59:52 ID:GJis.53M0: つかぐっさんのワープはクールあるんだから・・
920 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 03:56:04 ID:mpgySQ9I0: あれクールあったっけ？
出てきたところに大ダメージ入ったら一瞬でまたワープしたような
921 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 10:53:26 ID:6UUnMc0M0: 現在の喧嘩屋の二次ドロップ表ってある？
wikiはSI前情報だし
922 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 12:01:43 ID:xEjuNNZA0: wikiを手元のドロップ情報をもとに、SI仕様に更新しておいた。
間違いがあったら直してくれ。
923 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 12:13:14 ID:6UUnMc0M0: 仕事早すぎワロタｗ
924 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 12:41:52 ID:xEjuNNZA0: ついでに改のドロシー販売も追加。

通常と改の早見表見てほしいんだけど、色つきのほうがいい？
それとも色なしのほうがいい？
意見もとむ～。
925 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 17:55:34 ID:Puu2S1NQ0: PHBで吸引しないときは何かあるんだろうか
926 ：アラド名無しさん：2011/07/17(日) 21:20:26 ID:z55plzRE0: >>924
おつです。

色付きの方がぱっと見て分かりやすい気がする。
しかし、ちょっと色が濃いので色を変えた方が見やすい。
927 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 00:11:36 ID:xEjuNNZA0: 色付け更新。
淡い色にしてみたんだがどうだろうか・・・。
ゴブと城が見分けにくいかもしれない・・・。
928 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 01:04:04 ID:zByEfQbY0: ほんと喧嘩ちゃんは家事が出来る子しかいないのね
ところで育成中がだんだんダレてきてしまった
レベルがあがるにつれて火力がﾀﾘﾅｰｲ
モチベーションがあがる喧嘩オススメ動画とかないだろうか？
929 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 19:45:27 ID:LikurSAU0: 無敵のアイアンアームは喧嘩はやはり使い道はとくにないでしょうか？
930 ：アラド名無しさん：2011/07/18(月) 22:23:07 ID:i5Tp0Cvg0: ①悲鳴首輪・レシュ腰辺りとはいっしょには使えないのとPTプレイ時には不向きって点。

②65ガント装備時　物理2163　力514　魔法1453　知能433
　65クロー装備時　物理2142　力494　魔法1957　知能433

③クローに比べて、攻撃速度が6％遅い点。

ここらへんを補えるんであれば使ってもいいんじゃないくらい?
931 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 00:31:43 ID:rz75JWu20: 一撃バルカンって最後の一発しか効果ないんですか？
武器防具一撃アクセ特性でバルカン極めようと思ったけどもしそういう仕様なら全身特性の方がまだいいですよね
932 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 02:50:56 ID:9eXspdFk0: 一撃バルカンて「最後の」「衝撃波」にしか効果ないうんこそうびじゃなかったっけ
違ったらごめん
933 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 08:39:29 ID:.OwlQLo.0: ランの一撃充填レーザーみたいなものじゃないの
マウントの攻撃力じゃなくてクレージーバルカンの攻撃力増加に効果があるから
かなりしょぼい
934 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 09:34:43 ID:2rc.2/.gO: 今って網に網かけても拘束時間上書きされないんですね。
増幅効果は倍になってたけど。

既出だったらすいません。
935 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 12:21:30 ID:bFRr21BE0: 網重複で効果時間延びるなんて初めて聞いたぞ
936 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 12:48:25 ID:pKSF3Z1I0: 凍結に凍結かけると時間が上書きっていうのは聞いたことあるけど
937 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 13:01:42 ID:CVjsQDsE0: 凍結上書きだったらサヤとかフリグレでずっと俺のターンになっちゃうだろ
状態異常は上書きされない
ジャンクだけは特殊なのかな？
938 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 13:16:39 ID:m3.sKOJg0: >>937
ジャンクは気絶の状態異常にするんじゃなくて
「スキル中は気絶になる」という特殊状態
見た目こそ気絶だが、阿修羅の炸裂みたいに既存スキルとは完全に別判定
939 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 15:52:17 ID:2rc.2/.gO: では拘束状態の敵にかけた網は、タイミングによってはかけた瞬間に解けてしまうんですね

ありがとうございます
940 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 17:16:37 ID:xEjuNNZA0: そろそろテンプレ議論のころかなと思って。
意見を一つ。

>>6の
＞■毒ダメージの威力と毒Lv、出血についてのお話
の項目がいらない気がする。

>>7のレガシーにLv60以上を追加
Lv60【チュリックのスパイクセスタス】：出血耐性、攻速+2％、攻撃時2％で出血
価格・スキルを考えると、Lv60レアの黒鬼狼牙に劣る。

Lv65【ピレイントのワイルドタロン】：移動+1％、水属性、投網+1、ジャンク+1、攻速+1％
数少ない水属性武器。水強化品の安さからこれをメイン武器として選ぶのもありか。

武器評価のコメントはいい加減だから実際使ったことのある人意見求む。
あと、>>13の二次クロドロップはwikiに追加しておいたからwiki参照でいい気がする。
941 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 18:54:46 ID:eLuXiqtw0: 状態異常時間の上書きの仕様は少なくともSI前はこう

1回目と2回目それぞれで使用したスキルの状態異常レベルの差により異なる

①状態異常レベル差が小
→1回目の状態異常時間が適用される

②状態異常レベル差が大
→2回目の状態異常時間が適用される

（例）※お互いカンスト同士を前提
BBMで気絶後にスキルレベル1のマッハキックを使用→②（すぐ気絶が解ける）
BBMで気絶後にスキルレベルMの獅子吼を使用→①（BBの時間のまま変わらない）

レベル差の大か小のはっきりした境目は分からないが
レベル差大ってのは2回目のスキルが1や5等、前提止めの場合に起きるみたい

かなり昔だが念スレで検証結果乗ってた
942 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 19:10:23 ID:m3.sKOJg0: >>941
境目分からないってことはレベル差がスキル1や2つ分程度だと発生しないのか？
943 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 19:19:32 ID:pKSF3Z1I0: >>941
俺が聞いたのたぶんそれだ
学者でチリパつけて凍結した敵攻撃すると凍結解除されるっての
でもSI前の情報なら変わってるのかもしれないね…
944 ：アラド名無しさん：2011/07/19(火) 20:12:17 ID:m3.sKOJg0: 男喧嘩ですまないがちょっと検証してきた

毒投げ　毒時間3秒　ダメージ3100　毒Lv70
ベノム　毒時間5秒　ダメージ1600　毒Lv54

毒投げ当ててちょっと待ってからベノムを当ててダメージ表記を観察
3100→4700→(ここで毒投終了)1600

当てる順番逆にすると
1600→4700→(毒投終了)1600

効果時間はそれぞれ独立してるっぽい？
かと言って網→網とかやっても同じスキルだから上書きだろうけど
945 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 00:45:48 ID:Sfmrz35Y0: 検証乙だが毒ダメじゃなくて毒状態の持続時間って観点で検証したほうがいいんじゃ

現状も気絶や拘束の上書きはあるからＳＩ前と同じだと思うよ

持続時間は基本状態異常レベルの低いほうで上書き

但し例外で1回目と2回目のレベル差が少なく、
かつ2回目の状態異常レベルのほうが低い
場合のみ上書きされない

例外になるケースあまりないので基本だけ覚えておけば良い
946 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 14:26:04 ID:UQpouO0k0: 上書きはされるが時間延長はない
短縮だけだ
947 ：アラド名無しさん：2011/07/20(水) 21:24:49 ID:pKSF3Z1I0: 割と細かいというかどうでもいいことかもしれないけど
テンプレの安価が間違ってる気がする
装備>>7-8
決闘>>9
2次クロ>>10じゃないかな
948 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 01:26:59 ID:wO4aStis0: 状態異常レベルが正常に適用されなかった問題が修正されます。

きたか！
949 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 01:30:28 ID:dKzLBmjg0: 韓国情報？
950 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 10:48:48 ID:wO4aStis0: □その他のバグ修正
*パーティー招待ウィンドウとトレードウィンドウに表示されないバグが修正されます。
・左下の友人のボタン上の数字が同じチャンネルに接続している友人の数字だけが表示されていた現象が
修正されています。
*ギルド掲示板、ギルドのアラートは、ギルドメンバーのメモで、特殊文字（DEL、％、'、"、\、<、>など）を
使用することはできません。
*状態異常レベルが正常に適用されなかった問題が修正されます。←
・ワールドマップNPCツールチップの一部が追加または変更されます
DnFの今日のメンテ内容の一部
951 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 11:32:54 ID:dKzLBmjg0: ありがとう。
でも韓国で今日だったら日本にくるのははやくて半年後か・・・。
まぁ1年後くらいだなｗ
952 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 12:31:39 ID:joBvcops0: とうとう喧嘩ちゃんの曇った笑顔が晴れる日がきたか。

ちょっと喧嘩ちゃん育ててくる
953 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 13:45:52 ID:UQpouO0k0: とうとうこの日がきたか
今年中には修正してほしいもんだな
954 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 15:04:37 ID:5NcanHSs0: 毎日このバグのことを思いながら生きてきた・・・
＋14が成功した時より数倍嬉しい
今まで不遇扱いしてきた奴等、覚悟は出来てんだろうな？
アイビーは新世界の神となる
955 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 16:09:25 ID:bFRr21BE0: 倉庫にしまってあった堕落が火を噴くぜ

修正来たらね…
956 ：アラド名無しさん：2011/07/21(木) 23:19:24 ID:m3.sKOJg0: ちょっと暇だったので二重投擲のスキルブースト検証してきた
二重投擲を使用して使用中に二重投擲のレベル上げ下げ

二重投擲レベル2で砂：ダメージ4500
レベル2を使ってからからセット外してスキル1に：4150
1使ってから2に：4500

リアルタイム反映みたいだ
957 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 05:45:42 ID:ok1WlfhE0: >>955
よう俺
修正が待ち遠しいぜ全く！
958 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 09:17:41 ID:gG0ddlag0: 修正情報でたかー、おめでたいね。
しかし結局堕落値下がらなかったなぁ。
959 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 09:50:47 ID:xP3xxsLc0: この先使えるのは解っていても今使わない物を買う気にならない性格なんだよな
先物買いできる性格なら100M以下の時に買ってたわ
960 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 11:33:44 ID:6MKsEeGs0: おれもほしいんだけどねぇ
SI前は3秒延びたけど、今もかわらないのかな？
確率があがるってだけでも価値はあるんだけど・・・。
961 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 19:18:03 ID:gG0ddlag0: SI来てからずっと状態異常バグに苛まされてる訳で、
SIになった今どの程度の伸びしろがあるのかちょっとわからない。
たしかPHBの鈍化も堕落は強化してくれるね。

けど、まぁ敵弱体化の調整が為され続けている今、
堕落の有無は案外大した問題じゃないかもしれない。

少なくとも一般D程度なら、普通に網ブーストするだけでも拘束時間やら拘束確率やら伸びるわけで、
さらに毒塗りやらクロマスやらの火力も上がる事は間違いないしで。
バグ改善が来るだけでも網拘束→即死がより安定する事うけあい。

つまり、堕落購入を一考する必要が出てくるのは異界か古代に通う人という事になるね。
でもなけりゃ無用の長物になってしまう事でしょうよ。
962 ：アラド名無しさん：2011/07/22(金) 22:53:42 ID:9/TT4pII0: 毒とか出血のダメージは上がるのかな？
963 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 14:27:53 ID:UQpouO0k0: もともとダメはちゃんと適用されてる
毒と出血は継続時間固定
964 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 14:35:52 ID:mPzrdfZk0: 喧嘩ちゃんの２次クロ良自って猛攻ブロバスだよね？
何故か私の垢には実装されていない気がするのだけど
ベノムはぽこぽこ落ちるのにぃーっ
965 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 17:33:32 ID:u40YGOzA0: PT申請用の良自はそう
ソロなら自分の好きなもん
966 ：アラド名無しさん：2011/07/23(土) 17:47:24 ID:kUMi.4bc0: ﾔｰｯコッ
967 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 14:15:53 ID:gG0ddlag0: スタックやめてー
968 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 19:02:20 ID:9LIoEbQc0: Before
ttp://pds18.egloos.com/pds/201104/03/45/weapon8.JPG
After
ttp://pds21.egloos.com/pds/201107/25/45/W001.JPG
苦痛の爪のLv上昇
969 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 19:26:48 ID:pKSF3Z1I0: ゴブボスって状態異常耐性100なんだよね
ってことは舞中にBBしても問題ないのかな
970 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 19:57:07 ID:VQ9jQpq60: ブレ挑発がなければ
971 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 20:17:58 ID:YyZYgx2s0: 2重投擲はリアルタイムなのか
今までつけかえしてブーストしてたのに意味なかったとは・・・

リアルタイムと言えば、挑発はどうなんだろう
挑発もブーストしてから付け替えてたんだけど、これも意味ないのかな
972 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 20:27:16 ID:tLsUr/Ko0: >>971
網に限ればかかってしまえば良いわけだからリアルタイムでもどっちでもよくない？
973 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 23:11:18 ID:8IoE6yLQ0: 挑発は発動時スキルレベル
効果消える時はちゃんと敵の上のエフェクト薄くのが見えるよ
974 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 23:15:44 ID:pKSF3Z1I0: >>970
遅くなったがサンクス
今日舞始めた後BBしたら舞が終わったからなんかミスったかなと思ったんだ
開幕即かけてちゃんと消えるのみたからかかってなかったはず
ソウルもいなかったからどうやら俺じゃなさそうだ
975 ：アラド名無しさん：2011/07/25(月) 23:28:34 ID:m3.sKOJg0: 状態異常耐性100の根拠がよくわからないけど
ランク低いとBBでも普通に気絶した気がする
976 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 12:05:22 ID:QeQ/p3sw0: 砂MジャンクMなのに二重投擲Mにする勇気がでない
その分を物理クリとコンドルに回そうか悩む
クールタイム伸びなきゃいいのになぁ･･･背中押す一言ください
977 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 12:10:24 ID:IoTKCDjY0: 押すなよ！？絶対押すなよ！
978 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 12:29:32 ID:wYdUKV5k0: >>976
持続時間増えて使いやすくなったぞ
979 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 13:36:26 ID:QeQ/p3sw0: >>978
やっぱ取るかなぁとか思ってたらグラウンドキック実装したけど、女も取るものなの？
980 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 14:09:59 ID:SUdNicE.0: 固定物理だったはずだから力が高い人は良いんじゃないかね
俺は知能ばっか上げてるから微妙
981 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 14:40:17 ID:H9/vew/c0: 過剰の無いウチの喧嘩ちゃんにとってGKは火力救世主になってくれるだろうか
982 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 14:45:57 ID:gG0ddlag0: 次スレ立ってるかい？
983 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 14:47:05 ID:Ys3nPzLA0: 状態異常メインに強化してるうちの喧嘩ちゃんには全く関係ないことだった
毒レベル90超えたのにあれじゃ切ない
984 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:03:29 ID:ot7HPdZ20: 喧嘩キックのために4月くらいに貰えた契約3種7日を使わずにとっておいて正解だった

グラウンドキックのついでに血毒の検証もしてくるわ。
985 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:40:49 ID:ot7HPdZ20: 残り少ないこっちのスレに追加されたスキルのことを書くよりも、
次スレに書いたほうがいいか？

パッシブもたくさん追加されてて、
たくさん書き込まなくちゃいけないんだが・・・。
986 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 15:54:53 ID:ZZRf5NWc0: スキルスタイル拡張買ったけどGK気になるなロマンとして
疾風と二重投擲切れば取れるんだが迷う
987 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:13:58 ID:M.8mrv1U0: キックたのしす（＾ω＾）
988 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:15:15 ID:QpxYs80c0: 前課金してたのが余ってたので契約買ってケンカキック試してきました。
くわしいのは次スレと他の方頼りってことで軽く使用感だけ。
Mで暗闇、気絶Lv74。ダメが物理固定36420。
正直ダメは期待できないレベルです。アゲ3あるなら迷わずベノムでいいかと思います。
ただ、ExBBみたいに敵を押し出すこともないので、使いようによっては便利かもしれないです。
暗闇と気絶が同時につくってことで、バルカンするには便利かも。
ただ、BBと砂で対応できそうなので、必須というわけでもなさそう。
PT用スキルとしては無難なスキル。ソロならベノムの火力を取った方がよさげな印象です。
989 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 16:52:52 ID:VQ9jQpq60: SP残しておいた分でGKLv1取って、レシュK練習モード1部屋目の雑魚相手に
どれくらいダメが出るのか見てきた。
Lv70力1149、網無し時7kちょい、網(M+2)あり時13kちょい

使用感としては、出す時にやっぱり言われていた通り若干の溜め動作があるので
単品でいきなり使うのはキャンセルされやすく、あまり宜しくない。
ダメージに期待するなら網とセットでネクスナ等を挟んだ後が使いやすいかも。

という事でそろそろ次スレ立ててこようと思いますが
テンプレは>>940の追加、削除と>>947の修正
ダーティスキルにGKの追加、Exパッシブにジャンク、砂を追加
このあたりでいいかな？
990 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:00:59 ID:gG0ddlag0: OKOK。
ちょっとタイミング悪くてGKの評価があまり出来なかったのが残念だね。
他のEXスキルも含めて、検証中とでも書いておいてください。
991 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:09:58 ID:VQ9jQpq60: 了解。
テンプレ修正しながらなのでちょっと時間かかります；；
立てるまでもうちょっと埋めるの待ってくだされ。
992 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:33:24 ID:Sfmrz35Y0: ＧＫの最も気になることは
ＥＸＢＢみたいに表記のレベルより
気絶率が高いかどうかなんだよなぁ
993 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:35:54 ID:VQ9jQpq60: 立ててｷﾀﾖｰ。
>>1を修正したはずが修正した部分を間違えたアホです、本当にごめんなさいorz
皆がのんびり進行しててくれたおかげでテンプレにGKや新Exパッシブ入れられたのは良かった。
使用感じゃんじゃん出しちゃって下さい！

喧嘩屋・ポイズンアイビースレ Part32
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1311754580/
994 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:39:18 ID:gG0ddlag0: >>993
スレ立て乙です。

EX砂いいわー、攻撃範囲に感動した。
これはソロ楽しくなるよ。ジャンクEXの情報に期待です。
995 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 17:47:32 ID:QpxYs80c0: >>993
おつです

>>992
疑惑Hのアガルムさんに1/3ぐらいで気絶しない感じです。
想像以上に攻撃範囲狭いので、単純に攻撃あたってないかスタックしてる可能性も。
996 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 18:01:39 ID:rIVQjHPg0: >>993
スレ立て、お疲れ様です。

SPなくてGK取れないので、使用感次スレで使用感買いて欲しいです。
レテ買う必要があるのか、ないのか気になるところ
997 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 18:28:16 ID:rIVQjHPg0: 焦って書いたらひどい事になってた；；
998 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 19:07:41 ID:ot7HPdZ20: 血毒の検証してたら、毒ダメ上昇武器で検証してたことに今気づいたorz

もう一回初めからやり直してくるわ・・・。
999 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 19:36:39 ID:Ny3l3QTI0: 1000なら私が皆にレテ配布
1000 ：アラド名無しさん：2011/07/27(水) 19:48:03 ID:BzefM19s0: 1000なら底辺から下の中になる

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