異界スレ　転移32回目

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異界スレ　転移32回目

1 ：1さん★：2011/04/26(火) 17:50:47 ID:???0: -異界の攻略や2次クロニクルについての雑談などです。
-次スレは>>950が立てること、音沙汰がない場合は>>970

それ以降で立ってない場合は宣言してから立ててください。

異界スレ　転移31回目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1303242706/
2 ：1さん★：2011/04/26(火) 17:51:36 ID:???0: ■抗魔値について
- 抗魔数値は異界ダンジョンで使われる数値で, 異界ダンジョンに指定された抗魔数値があり
　この数値より自分の数値が低ければ割合にしたがってダメージ, HP MAX, MP MAXのペナルティーを受けるようになります.
- もし異界ダンジョンの抗魔数値より高い抗魔数値を持っていたらダメージ, HP MAX,MP MAXが高くなって
　もっと簡単に異界ダンジョンをプレーすることができるようになります.

異界ダンジョン要求抗魔値
N： .80 E：130 M：180 K：230

■異界K改抗魔のカット率
400　0％
350　12％
300　25％
250　37％
200　50％
100　75％
40以下　90％

おまけ: 計算がめんどくさい人向け改ｋ抗魔補正率表
ttp://tokina.ath.cx/game/arad/kouma2.png

元が大まかな計算なのでなんともいえないけれど、
抗魔360+桃補助と抗魔400+杯の場合はやはり同等の火力がでるという計算結果
桃アクセつけるなら補助で抗魔あげよう。

フルセット(防具/アクセ/武器)
├ 2次クロニクル　265-276(143-151/59-62/63)　　　　　　※ランクKでのみDROPするop〔強力な～〕の場合抗魔値+
├ 55レガシー　　　157(86/34/37)
├ 1次クロニクル　102(54/23/25)
├ 50レガシー　　　 94(49/20/25)
├ 55紫　　　　　　　 74(39/17/18)
└ 50紫　　　　　　　 43(20/14/9)

防具(上着/下着/肩/ベルト/履き物)
├ 2次クロニクル　143-151(33/32-34/27-29/26-28/25-27)　※ランクKでのみDROPするop〔強力な～〕の場合抗魔値+
├ 55桃　　　　　　　 ??.(20/??/16/??/??)
├ 55レガシー..　　　86(20/19/16/16/15)
├ 1次クロニクル.　 54(12/12/10/10/10)
├ 50レガシー　　　 49(11/11/9/9/9)
├ 55紫　　　　　　　 39(9/9/7/7/7)
└ 50紫　　　　　　　 20(4/4/4/4/4)

アクセサリ(ネックレス/指輪/腕輪)
├ 2次クロニクル.　 59-62(21-22/19-20/19-20)　　　　　　※ランクKでのみDROPするop〔強力な～〕の場合抗魔値+
├ 55レガシー　　　 34(13/11/11)
├ 55桃　　　　　　　 35(13/11/11)
├ 52桃　　　　　　　 27(11/8/8)
├ 1次クロニクル.　 23(9/7/7)
├ 50桃　　　　　　　 20(8/6/6)
├ 50レガシー　　　 20(8/6/6)　
├ 55紫　　　　　　　 17(7/5/5)
└ 50紫　　　　　　　 14(6/4/4)

武器
├ 55エピ.　　　　　　74
├ 2次クロニクル.　 63
├ 55桃　　　　　　　 38
├ 55レガシー　　　 37
├ 52桃　　　　　　　 29
├ 1次クロニクル.　 25
├ 50エピ.　　　　　　25
├ 50レガシー　　　 23
├ 50桃　　　　　　　 23
├ 55紫　　　　　　　 17
├ 48ヘルカリ.　　　 10
├ 50紫　　　　　　　　9
└ 50青　　　　　　　　6

セット２次クロニクル
├ 武器.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (67)
├ 防具.(上着/下着/肩/ベルト/履き物) (36/36/30/30/29)
└ アクセサリ　(ネックレス/指輪/腕輪)　(23/21/21)

■2次クロニクルの能力を解放(改)にする場合■
「異界の記憶のかけら」の必要数は、元の2次クロニクルが
　　　　　　　　 .防具アクセ| 武器
.-------------------+--------------
ノーマルなら　.25個　　　 | 30個
強力なら　　　 35個　　　| 40個
セットなら　　　50個　　　 | 50個

下級開放でも上級開放でも必要数は同じ

■異界改で落ちる記憶のかけらの数について■

・改ｋの場合
城…6個　（3回行くと18個）
ゴ…4個　（3回行くと12個）
犬…3個　（3回行くと 9個）

改ｋ3箇所×3を全部ソロでやると、一日で最大39個の記憶のかけらを入手できる。
ランクが下がるにつれて、記憶のドロップ確率が下がる（改Nだとほとんどドロップしない）
記憶狙いならできるだけ高ランクで行くことが望ましい。
3 ：1さん★：2011/04/26(火) 17:52:17 ID:???0: ● 異界の属性抵抗
・ゴブ
変わり者ゴブリン　　　光　0　闇　0　火 +15 水 -27
ガーディアン・オリー　光　30 闇 -40 火 -40 水 30
ボス（神輿下り・前下り後同様）光　30 闇 -15 火 0 水 0

・城
1部屋目
カメナイ　　　　　光+45　闇-60　水0　火0
2部屋目
青星火紫　　　　　全属性0
3部屋目
リザードソウル　　光0　闇0　水-30？火+15？
4部屋目
3竜　全属性+15
5部屋目
マグネウス　　　　光+45　闇-60　水0　火0
ボス部屋
バシリスク　　　　光-40？闇+45　水0　火0

・犬
ジェフ　　　　ゲッセン=グリーガン　
光　ほぼ0　　　ほぼ0
闇　ほぼ0　　　ほぼ0
火　+30　　　　ほぼ0
水　-40くらい　+15
メリーは全抵抗ほぼ0です

-聖ケレス・ヴァルカンセットについて-

レガシー混じりでの異界は主に通常異界K以降において好まれません
理由としては
・決闘振りが好んで着る事が多く、狩りに適さないスキル持ちの象徴となっている事
・N～Mを通い詰めて2次クロをそろえて来ている人と比べて、異界での経験が浅い可能性が高い事
が敬遠される理由として挙げられます

どうしても性能の面でレガシーを装備したい場合には、PT申請～出発前には2次クロ装備にしておき
PTMの了承を得てレガシーに着替えるようにすると、上記2点の問題をクリアし易いと思います
4 ：1さん★：2011/04/26(火) 17:52:54 ID:???0: 各異界での注意点

犬4、ジェフのHPによって、弾幕パターンが変わる。
HP半分以下での下段集中砲火は、最下ラインが安全地帯となるため、
左下待機→拘束中HP半分以下に削る→最下段安地維持が基本攻略法となる。

ゴブ2散歩について、担当以外の人は
中央ダッシュでトラップこえた辺りから↓に。
部屋入って即↓走る人多すぎる気がする。
ゴブ連れてってしまうことを理解してほしい・・。

城での28号ダイスは、事前に「何をダイス対象とするのか、免除なのか」を、
Dに入る前に決めとかないと揉めます

異界の新人さんへ
・このスレで言われてる職叩きの８割はネタです
・異界については、概要はwikiを見てください
・練習ＰＴもおすすめです。または「ゴブＮ　80↑ ３回初心者です」みたいに明記しましょう
・調べも練習もせず「なんとかなるだろう」で飛び込むと、すごくボコボコに叩かれる事があります

黄金の鉄のループ話
A「固定は良二次まで強化控え目でいい」
B「固定でも＋１０以上は礼儀」
C「○○職は基地しかいないから蹴るわ」

上記は異界スレでよく出るネタです。　けどアラド内では言わないように。異界プロ（笑）といわれます
強化・職業などの制限はＰＴ名に書いて、リーダーはメンバーの装備に問題がある場合は指摘を推奨
5 ：1さん★：2011/04/26(火) 17:53:31 ID:???0: 2秒でわかる異界スレ1～28まとめ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　過剰じゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　リーダーするのもﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　面倒なこと全部やってくれないとﾔﾀﾞｰ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　全てやってくれて28号も出してくれる良リーダーの良PT3人目に入りたい…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　楽にｸﾘｱさせてね

　　　　　　　∩　　　　　　　ｼｰﾝ……
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　………………

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ ｶﾞﾊﾞｯ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　でも敵全部倒さないでね、つまらないからッ！！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

テンプレおわり
6 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 23:32:43 ID:WoaJuS2.0: 最近、犬でオレンジのやつが出す地雷(黒くないやつ)が爆発したあと
見えない地雷になって残るから困る

リアル地雷じゃねーか
7 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 23:36:49 ID:ZRhkANQ.O: でも地雷って本来そうだよな
ドラム缶は直して、地雷は今の仕様でいいかな
じゃないと、地雷兵は地雷バレるし隊長殺すしで最悪すぎ
8 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 23:43:51 ID:YhtUIQAg0: キャラとかには一回食らえば消えるからいいけど
新しくおかれた設置物だとかにはそれまでの地雷全部残ってるから置いた瞬間ボンってのが痛い
念壁を張るたびいちいち範囲内の見えない地雷の全爆破ダメージ受けちゃうからすぐ壊れて使えなくなるし
犬2は地雷置かせたらあかんのや
9 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 23:48:22 ID:5Uf.hfsU0: ソウルとかエレマスとかキャストメインの職だと

ストレスブーストアクションＲＰＧ

は　よ　な　お　せ
10 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 00:26:36 ID:LJJt7ehMO: >>1乙

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞのﾃﾝﾌﾟﾚを久しぶり見たけどもう２秒では見きれないなｗ
11 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 02:49:13 ID:1/Mg441o0: 流し読みすれば２秒でいける。が、普通によむと５秒ぐらいかかるな
12 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 03:49:40 ID:A4YuCjkY0: 『職に応じた動きじゃなきゃやだやだ』とか『なんちゃって火力職はソロか身内で行ってくれなきゃやだやだ』とかも今後入りそうだね
異界スレって結局、ソロできる人間が小さい揉め事に必死に言い合ってるのを見てメシウマしてるスレなんだろうなって思うよ
ソロできる人なら念シューだろうが、EMMだろうが、ラサ１の火力ソウルだろうが、底辺言われるブラ☆だろうが、煽られてても知らん顔できるもんね
ソロできない人がリーダーするのも嫌で、野良入る時に迫害受けたくないから必死になるんだろうな
13 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 04:04:58 ID:1/Mg441o0: >>12
14 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 04:06:01 ID:1/Mg441o0: >>12
いや、そりゃ職に応じた動きじゃなきゃ嫌だろ
15 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 04:11:36 ID:Gjmfg1R.0: 職に応じた動きを望むの何もかもおかしいことじゃないよな？
ネトゲーなんて基本的にPTプレイだし
大乱装備あれば誰でも効率のでるソロはできるけど、現実はその手のプレイヤーは少ない
特にPTプレイするなら職の持ち味生かした動きするの当然だし
それがしたくないならそれこそソロで好き勝手やればいい
16 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 05:34:42 ID:Jy9XjkT20: 最低限の動きくらいは望んだっていいだろ・・・
>>12は例えば犬４で不動を一切使わない阿修羅が居た場合どう思うの？
もちろん使わなくても倒す事は可能だけど使ったほうが楽に倒せるのに使わないのはおかしいってなるよね？
・・・ならんの？
17 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 05:45:31 ID:19heKScA0: >>16
だから本人に言えよ

望まれてること以外やろうとするのが多いからここの奴らは楽しそうに叩くんだろ
残影猛攻EMM、念シュ猛攻念弾、トームソウル、バトクル
こいつら来たら蹴ればいいじゃんよ
18 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 05:59:55 ID:Jy9XjkT20: いや何故そんな返答をしたのかわからないんだけども・・・
本人も何も>>12に聞きたかったのであってお前さんに聞きたかったわけじゃないよ
それに俺が例に出した事をやらない人が居たらそれとなく言いますよ
言わずに地雷認定とかそんなアホみたいなことしないよ
19 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 06:01:06 ID:uAI/P8aQ0: >例えば犬４で不動を一切使わない阿修羅が居た場合どう思うの？
どうもおもわねーよ
一言　不動するとしないよりは楽に倒せるので次からお願いします　って言うだけだな
20 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 06:06:50 ID:Rc4NFi7E0: 比率が7：3ぐらいでカライダ：EMM付けてるとか念シューター3点で他全部猛攻壁とか
領域6トゥーム3とかなら合わせる気があるって取れるんだが、実際申請して来るのは
「火力職です（ｷﾘｯ」みたいのばかりなんだよな
21 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 07:29:32 ID:94O3IguYO: ここでソウル叩きすぎたせいか晒しスレで弱職学者からも蹴られて煽られるしまつ
ソウルはもうSI前貴族だった面影すらないな…
22 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 07:36:49 ID:PyK.dEFg0: SI前に散漫ｿｳﾙだったら蹴られるだろうけど当時から普通にしてたら今でも問題ないでしょ
強職好きが大量にｿｳﾙつくってたからってのもあると思うけど
23 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 07:41:05 ID:4WF6rSl60: まだ領域とか言っているのか

第一、メインが闇属性扱うからソウルは優先して入れてる＆入っている方だけど
異界で『陣支援』を疎かにしてトームばかりしてる奴何て遮断する奴の数えるほどしかないわ
24 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 07:43:57 ID:Gjmfg1R.0: 領域の話なんておわったろ
ラサ1のクソウルは市ねってことだろ
25 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 08:09:37 ID:icYO.sQM0: シャドー+トームで火力職(ｷﾘｯ)の装備で、他職たたいたりしてないよな。
トゥームなんて誰も期待してないから、黙って領域6つけてこい。
26 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 08:16:44 ID:dHcOlRH.O: バトクル、残影、念シュー、血柱、シャドーつけて申請してくる人は旗からどうみられてるかいい加減気付い欲しいですね。
同職としても恥ずかしい思いしてる方も多いでしょう。
27 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 08:20:33 ID:40pGgLJY0: 領域6とかいらねぇ・・・。しかも付けてこいとかどんだけー。
運なけりゃ一生無理なんだが6SETってｗ
一応ラサMでちゃんと出してはいるが、大抵とりつく前に敵ほとんど死んでるっていう
28 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 08:27:39 ID:icYO.sQM0: バトクルの栄光Mだけでも敵は蒸発します！
カイ5でも当然敵は蒸発します！
残影つけようが、カライダーつけようが敵は死にます！
でもソウルさんだけは、シャドーレージにトゥームつけたいんですな。
29 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 08:32:57 ID:Gjmfg1R.0: ラサ着く前にバスティー殺せるくらいの火力あるなら勝手にラサ1にすればいい
そんなソウルまずいないけどな
30 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 08:33:12 ID:Ewhfd9YYO: 領域強すぎわろた
これからは領域3拡大カザンだってばよ
31 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 08:33:38 ID:Rc4NFi7E0: いくらなんでもカイ5はないわｗ
何でどさくさに紛れて基地念が紛れてるんだよ。ちゃんとMにしてこい
32 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 08:35:55 ID:Wng2m45w0: ソウル持ってないけどラサ1ってどうやって見抜くんだ？
33 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 08:37:00 ID:4WF6rSl60: >>26
それ等の自職とシャドーは関連性がないだろ
ＳＩ前だったら分かるけど、今の領域有用性は皆無に近い

だから、ＳＩ後は微妙装備で６枠も潰すより
シャドー使うのが浸透してるだけだろ

まぁ、どちらにしろ陣の支援を徹底してくれるなら
どちらの装備使っていようが構わないけどね
残影や血柱みたいにソウルの役目を果たすことで支障が出るわけじゃないし
34 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 08:39:59 ID:Gjmfg1R.0: >>32
Ｍだと凄まじい鈍化おきてあいて動けなくなる
1だとほぼ何も起こらないような感じ
35 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 08:42:11 ID:cZToSHq6O: >>28
残影とかゴミ
どさくさにまぎれて舐めたこといってんなよ
これだから学者はクズだわ・・・
36 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 08:42:22 ID:SZTbTTfQO: 今時領域6とかどこで使うんだよ…シャドー付けてきてよ。
刺さり役やってくれる時の城1だけ嬉しいかな。
37 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 08:45:10 ID:Rc4NFi7E0: 黒炎とかブレードとか話題に出ないセットはどうなんよ
38 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 08:46:02 ID:icYO.sQM0: ソウルや学者念自身は、シャドーや残影念シュー必須とおもってるかもしれないが
他職からしてみてたら「またかよ・・・」ぐらいにしか思われてないんだよ。
ゴブ1や城1で凍結スキルもいらないよな。自分の陣しくためだけに、サヤしいて安全にしてるのだろうけど
邪魔なんだよな。
39 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 08:59:58 ID:Ewhfd9YYO: 領域で何が変わるのかを詳しく
40 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 09:06:57 ID:Rc4NFi7E0: 範囲
41 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 09:10:59 ID:X.jy95YE0: ソウルに要求する事とか知ったかイメージだけ乙だわー

エレマスに、エレディジャWWWの組み合わせ（笑）
んなことより猛攻ホローで固めておけ地雷
って言ってるのとかわらんなｗ
42 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 09:13:50 ID:uAI/P8aQ0: 領域だろうがシャドーだろうが中身がまともだったらなんでもいいだろｗ
4人PTの内自分ともう一人がまともだったら異界なんて一周5～7分でクリアできんだろうがｗ
安定して2～4分でクリアしたいって奴野良になんて来ないで固定でもくんでろ
43 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 09:15:01 ID:DAq9/X4U0: 領域　　→陣支援に懸けてます。陣ブースト装備。
シャドー→トームします。ですが陳もします。
残影　　→ＥＭＭします。カライダーも要所でします。
念シュー→念弾します。壁もある程度します。
アルティ→血柱します。と見せかけてアルティ６で掃除機します。
44 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 09:17:57 ID:DW2vBrA60: >>43
俺がリーダーだったらシャドー入れるな
陳してくれるんだからな、一度で良いから異界で陳を見てみたいものである
45 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 09:21:00 ID:40pGgLJY0: 領域6のラサの範囲拡大はエフェクトだけで
とりつくのは通常の陣の範囲内だけだけどな。まぁ常時出せるようにはなるが。
46 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 09:22:55 ID:DAq9/X4U0: >>44
ごめんね、前にラサ１の話の時に陳の話題が出たからなの。
47 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 09:23:12 ID:dHcOlRH.O: 陳だと･････････？
48 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 09:25:36 ID:DW2vBrA60: >>46
そういえば前スレの最後に初代陳さん台湾から戻ってきてたよ
偽陳が沸いてて我慢出来なかったのかな
49 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 09:28:45 ID:I10Tpg9.0: ■異界各ボスの防御力
ゴブリンの王ゴルゴ
物理/魔法防御　　27000/27000
バシリスク
物理/魔法防御　　22500/22500
ゲッッセン＝グリーガン
物理/魔法防御　　18000/18000

これもテンプレに入れたほうがいいんかな
ゴルゴって魔法防御だけべらぼうに高いイメージだったけど、物理防御も同じように高かったんだな
魔法職じゃよほどの過剰持たない限りろくにダメージ通らないけど13↑レンいるとガリガリ削れる印象だった
50 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 09:31:40 ID:oiKBtElI0: そりゃカウンターとりほうだいだからな
51 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 09:41:17 ID:mZpEqKPoO: 今は無きディグアンさんは魔法防御135000だったから魔法職からしたら地獄だったな

ところで猛攻黄竜かデスセン強襲のBMよく見るけど両方良自でいいのか？
52 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 09:44:06 ID:Rc4NFi7E0: デスセンは物理型ならレンのバーストみたいなもの
53 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 09:48:27 ID:DW2vBrA60: 火力が出るのは間違いなくデスセン+過剰槍と思う
黄竜はデスセン揃ってない人か、過剰槍が無い人、若干拘束重視で行きたい人が付けてるんじゃないのかな
少し違うがストとかで言う、ヘヨーにするかLDにするかみたいなもんだろうから両方良自でいいんじゃね
54 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 09:50:21 ID:mUmt2UsoO: BMの装備なんてどうでもよくね？
どうせ空気だし、なにを装備しようが大差ないだろ
変にでしゃばらず空気でいてくれるのが一番の貢献
55 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 09:50:59 ID:Gjmfg1R.0: デスセン6つけてるなら多分武器まともだからいい
3は微妙
56 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 09:53:14 ID:JCll3YPM0: LV６０、栄光＋７の支援クルセなんですけど、いきなり異界ｋ行くのはまずいですかね？
ギミックは理解しているんですが、はやりｎから地道に始めたほうがいいのでしょうか？
57 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 09:53:31 ID:xTpKoPRk0: 実際は槍＋10、3セット、所々猛攻黄竜と何がしたいのかわからない奴ばかりだけどな
58 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 09:58:11 ID:wu8J0Osw0: ソウルさんからの申請あまりないからそんなに組む機会ないんだけど
昨日久しぶりに来たから入れたら領域6でタイムリーすぎわろた
あまりいじめるなよ…ぶっちゃけ装備なんでもいいじゃない…
59 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 09:58:53 ID:9tRQKeJw0: たしかに過剰槍もってるBMは火力あるな。
うん、ごく一部だけだから、基本申請はｽﾙｰだけどね
60 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 09:59:17 ID:zK/ZImaY0: そりゃまあ、ＢＭに限らず装備揃ってりゃ異界なんか来ないしな
デスセン６に強襲２槍＋１２あたりあれば、異界に用事なんかないだろう
61 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 10:00:02 ID:yn5dhObQO: 槍12になってデスセン6でも火力出なくて結局猛攻黄竜でまとめて他職に火力任せた方が早いって気付いた
火力しょっぱいPTやクルセ居たりしたらデスセンにするけど猛攻黄竜は今でも結構安定
62 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 10:08:33 ID:I10Tpg9.0: チェ型BMは危険
2次黒でチェ系つけてくるやつは即キック対象
レンで言えばマッハキックとウィンドミルばっかつけてくるのと一緒
63 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 10:11:58 ID:VcMnClBU0: いや、ここは更にソウル叩いておいたほうがいいだろう。
シャドー3+急襲トーム揃えて調子に乗るのは、残影+猛攻EMMの学者と同じだという認識が薄すぎる。
だからラサ1なんていう議論が出てくるんだろう。

後、シャドー6+猛攻閃揃えろとは言わないが拘束の手数で閃撃たない奴が多すぎる。
特に犬でこいつが閃してくれたらなあって場面が多い。
後、ハルギ装備してるレンの前でサヤばっかしてんじゃねーよとか。

まあ、今でもソウルやってる人は単なる強職厨では無いと思うがもうちょっと動き何とかして欲しいよね。
ソウルが火力職で無いのは言われなくても分かってると思う。
ソウルソロでの異界改K養殖がほとんど無いのがその証拠。
64 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 10:14:30 ID:DW2vBrA60: 上手くまとめてくれる
もしくは拘束キャラがいてスキルの合間に敵の位置を動かさない場所からの黄竜してくれる人は助かる

過剰＋デスセン６でもオナコン、たまにする黄竜＋投げで無意味に場所動かすBMはクソ
BMは動かす＋浮かせるスキル多いから、良自とかより良中の人が1番必要だな
65 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 10:16:13 ID:Rc4NFi7E0: トゥームでも血柱でもEMMでも何であいつら全部+10止めなの？
しかも後ろ2つは属性強化関係無いから残念極まりないだろ。
拘束頑張ろうとか考えないもんかね。
66 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 10:20:21 ID:Gjmfg1R.0: ソウルは属性強化の問題だろ
67 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 10:21:51 ID:ib.ja/PU0: 猛攻黄竜で揃えてる人はSI前の不遇期から過ごしてきているんだろうなぁと割と好印象

今は大体どの職でも当てはまると思うけどクロクエ+αで揃えた3セット装備はカスが多い
68 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 10:31:24 ID:54wpA14U0: エレノア＋シャドー3＋急襲で、闇属性強化70、知能1400、
69 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 10:36:05 ID:54wpA14U0: エレノア＋シャドー3＋急襲で、闇属性強化70、知能1400、魔クリ30%、コウマ350が、基準らしいよ。
それ以下のソウルはクソウルらしいよ。
70 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 10:44:51 ID:Gjmfg1R.0: ラサ1のゴミソウルの話しだろそれ
71 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 10:46:06 ID:IlJEZJo.0: エレノアは大乱産でもなんでも構わないから13↑持ってきてね
72 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 10:47:56 ID:rH/Ltjpc0: エレノアに過剰求めてるひとって・・・
あ、鬼切り特化のブレードセットの人でしたか
73 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 10:51:56 ID:K8Ku91zQ0: >>69
火力枠で入りたいならってことだろ・・・・・・。
ふつーにやれふつーに。
74 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 10:52:13 ID:1veSv7Lw0: え、10止めでトームしかしない人でしたか
75 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 10:53:06 ID:4WF6rSl60: つまり、>>71はオニギリマンか月光仮面を欲している、と
76 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 10:57:56 ID:PrXmqJ/.0: やれや・・・・
エレノアトームに本気で勝てる火力職がいると思っているのかね？
ソウルスレでもこの隔離スレのいうことなど気にするなと言われてる理由がよくわかるわ
77 ：1さん★：2011/04/27(水) 11:01:28 ID:???0: 大乱さえなければその言い分もわからんでもないけどな・・・
大乱で超過剰が量産された今％火力職に固定職が勝つなんてむりむりかたつむり
78 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:02:10 ID:Y38MEcKI0: みすた
79 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:02:33 ID:rwG.nvY.0: >>65 トーム：固定　血柱：固定　EMM：半％
そろそろbsk用に血属性が、農夫に地属性が実装されるらしい
しかし、補助装備と魔法石の高騰が何とかならないとサブ異界行きづらいと思わないか？
ウィスプとかアドルとかもう40mらへんだろ
80 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:05:00 ID:SwG1HUKU0: ソウルが火力枠に入るかどうかは知らないが
SI以降火力をまったく出さなくていい職なんてクルセだけなんだから
陣支援は当然するとして、火力もないよりはあった方がいいと思うな

あと、ラサは敵見えにくいから出さなくていい
犬2ではあると嬉しいけど、それ以外で必要と思ったことがない
81 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:05:00 ID:0quFP1Dg0: 合成きたらナイアドにゴミ合成して作れるから安くなるだろ
82 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:07:16 ID:Gjmfg1R.0: >>80
ラサ1ソウルさんもっとばれにくい工作しようや
83 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:08:24 ID:ZRhkANQ.O: >>76みたいなこういう勘違いクソウルはソロしてればいいんだよ
陣あってエレノアトームあって、火力職はオレには勝てねーよなら1人でいけるでしょ
できないならただの装備の持ち腐れの低PSだから、ラサも含め、おとなしく陣で支援してりゃいい
84 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:09:22 ID:z0jndAZM0: 相変わらず気持ち悪いなお前ら
85 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:12:35 ID:aQTIWUw.0: 火力を期待されてない職はあるけど
火力を出さなくていい職はないわけで
86 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:13:14 ID:4WF6rSl60: >>83
釣られすぎ
87 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:13:45 ID:uAI/P8aQ0: んでぶっちゃけ
ソウルこみ4人PTだとして
ソウルが領域6でもシャドー急襲セットのどっちだったがPTらくだと思うんだ？
俺はたいして変わらないとおもうんだけどな
88 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:14:11 ID:DGm7P4E6O: 同感
上げ
89 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:15:31 ID:mUkotYAU0: ソウルは自身の火力だけじゃなくて
カザンブレラサによる他の面子を底上げした分の火力もプラスに考えるだろ
そうすりゃかなりの火力を持ってるといえると思うよ

こうなると3陣Mは当たり前だし、要所でのトームの火力や拘束も重要ですおわり
90 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:16:29 ID:SwG1HUKU0: >>87
大差ないだろうな
どっちにしろソウル一人の力で状況を打開するような場面なんてないだろう
強いて言うなら、ゴブボスでは領域より急襲のがいいってくらいか
91 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:20:48 ID:k.4uqRpQ0: 鯨MなんてとるならラサMとってくれ。

>>80
犬2以外で邪魔なのはサヤなんだよ。
サヤなんて敷いてるから、ポンレンストグラローグは大迷惑してるだろ。
92 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:24:12 ID:bsHh1fQk0: SI後ソウルほとんど動かしてないけど
異界初期に暗黒超回復バグで全快までされた経験がある俺は
ラサなんかほいほい使いたくないんだけど
ラサ1否定派はラサに何を求めてるわけ？
ちなみにうちのソウルは契約あるからラサMまで取る余裕がない

物理低下だけならEXブレメンがあるし
支援ソウルならブレメンブーストでリスクもなくて十分だと思うけど
トーム装備と領域装備で揉めてて
ブーストの話がほとんど出ないあたり否定派も肯定派も支援を優先してない感じ
93 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:25:49 ID:dHcOlRH.O: 開幕サヤで安全に陳敷きたいだけの何も考えてない一部のソウルは確かに迷惑ですな。
94 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:30:36 ID:Ewhfd9YYO: 1を見て全を語る奴も迷惑だよな
95 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:30:59 ID:RvcOJHAU0: 過剰武器を持って、陣を敷き終わったらトームしてればいいと思う
サヤを考えなしに敷くやつが多いのが気になるくらいかなー
96 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:31:26 ID:I10Tpg9.0: 大乱乗り遅れ×

これで安定か
97 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:31:44 ID:Gjmfg1R.0: >>92
ラサが機能しないボスなんて犬ボスくらいだわ
その間違い火力振りで何がしたいの？
ラサ切りとかまだいたんだなこれだけ騒がれても
98 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:32:35 ID:s8zceC.c0: そんなに火力火力いうなら固定×にすりゃいいんじゃねーかな
99 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:36:47 ID:ZRhkANQ.O: ラサがアウトの場所なんか限られてるし、イケメンPTならラサの超回復よりも圧倒的なスピードで削れそうだけど
カザンとブレーメン1セットで考えるから、火力職よりソウルのが火力強いって発送なるんだと思う
自分だけ栄光+知恵入ってて、物理職には栄光のみでやってるようなもんだよラサ1ソウルは
だから、ラサ1なんだったら物理職と組んだ場合に支援しない火力ソウルって言われるんだよ
ラサ1ソウルはリーダーやって魔法職を募集すりゃ荒れないし叩かれないしいい棲み分け
100 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:36:59 ID:SwG1HUKU0: もうソウル×でいいよ
101 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:37:02 ID:54wpA14U0: お前ら勘違いだわ。
ラサをM から1に削ったSP で上げるスキルは、月光・閃・カラぐらいしかない。
実用性考えるなら閃。つまり、シャドー6に猛攻閃過剰持ちが自らの火力を出すためにラサ1にしている可能性が極めて高い。
鯨切ってる浪漫のないソウルはラサM に出来るが、鯨のないソウルって・・・つまんないよ。
102 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:38:59 ID:4zcrp0zc0: >>過剰武器を持って、陣を敷き終わったらトームしてればいいと思う
トームは固定ですよ^^;
103 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:39:26 ID:4WF6rSl60: >>87
シャドー急襲で落下の墓石が４５個か？
ダメージが２万くらいと仮定して２万×４５が360pxにばら撒かれる
くらった敵はダウンする

領域６はカザン範囲３０％　力知能２０増加　ラサクール９秒減少か
拡大カザンが必要そうな部屋は城３と犬６
猛攻ラサは城１と６、犬２辺りだろうな

>>95
さっきから気になっていたんだが
固定のトームに何故過剰武器求めてるの多いんだ？
104 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:41:28 ID:Gjmfg1R.0: 過剰とかいってるのはただのつりだろ
属性強化の問題って何度もいってるだろう
105 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:44:12 ID:rwG.nvY.0: ラサ1　物理防御-2145x最大3匹　10秒
ラサm　物理防御-11480x最大3匹
でブレEXの物理防御減はWIKIに乗ってないけどいくつ？
玄武m　物理魔法防御減-10089
玄武EXm　物理魔法防御減-28968
ポンマス斬鉄式　物理防御減-1857x最大5回　10秒
学者　アシッドレインm　物理防御減？
これざっと見てラサmが優秀だって事が分からないかね？
106 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:45:25 ID:rH/Ltjpc0: ソウルスレだとラサはクルセで言う栄光らしいからM必須だってさｗ

>>103
プロにとって武器は赤くないと見た目が悪いからダメってことだろう
107 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:45:39 ID:uAI/P8aQ0: それでその超つよいラサMがどこで輝くんだい？
108 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:47:11 ID:AhoJJWDo0: へー玄武すごかったんだなー
109 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:47:23 ID:Gjmfg1R.0: ラサ切りソウルって馬鹿しかいないのか？
110 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:47:42 ID:rwG.nvY.0: ロリエン深部
111 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:48:07 ID:0quFP1Dg0: 学者は雨Mで物理-7000　下3桁の端数はわすれた
学者・ポン・ソウルが組むと防御マイナスつきぬけるんだよな確か
80％カットが-10％になるから、ダメージ20％→110％で五倍
ソウルだけでもラサすごいから突き抜けたような気もしたけど
112 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:50:08 ID:42gAwnGwO: ダウンさせられると攻撃当たらないでござる

byインおじ
113 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:51:53 ID:rwG.nvY.0: 物理防御0の状態からさらにマイナスされるとダメージ上がるのか？
■異界各ボスの防御力
ゴブリンの王ゴルゴ
物理/魔法防御　　27000/27000
バシリスク
物理/魔法防御　　22500/22500
ゲッッセン＝グリーガン
物理/魔法防御　　18000/18000
らしいが
114 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:53:46 ID:0quFP1Dg0: >>113
マイナス突き抜けるけど-10％が限界、つまり火力100通して10％ボーナスが付く
その数値だったらラサだけでマイナスいけるな
115 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:55:21 ID:SZTbTTfQO: SI後もその防御力なの？
116 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:57:42 ID:ZRhkANQ.O: ソウルスレではスキルスタイルでPT時はラサMでFAとか言ってるけど、このスレで必死なソウルはみんなラサ1みたいなノリ
つまりソウルスレ自体が大嘘付きで、実際はスキルスタイルもごく一部のセレブだけのほとんどがラサ1の火力ソウルなんだろうな
あんだけラサM推奨って全面に出してるのが笑えるわ
どこがだよ
117 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 11:58:26 ID:26ePlIZoC: シャドー6猛攻閃だけど、閃MでラサもMだ。
閃M型は鯨切ってる、武器が猛攻閃13だからトータル火力だと鯨より全然出るし、鯨はスタイルでMにしてるけど、幽霊とレシュでしか使ってない。
つか、シャドー6揃えるぐらいソウルやってるなら大体スタイル買ってると思うけど。
118 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:00:26 ID:0quFP1Dg0: ソウル自体にはラサの物理防御低下の恩恵ないから
切ってる人に神スキル切りの自覚はないだろうな
119 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:01:02 ID:ZvcUxR2k0: SIくる少し前大量にソウルに流れ込んだつよしょく基地が今の結果になったんだよ
120 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:01:33 ID:71jLcT3E0: 久々にソウルと組むとすげーダメージが通るんだよね
ぶっちゃけ超回復を上回るスキルだからラサMじゃないのが地雷ソウル
121 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:03:25 ID:wu8J0Osw0: SIきたら大量にソウル減ったけどね
あんなに異界前にあふれてたのに…かわりにクルおじがすごい増えた
122 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:04:18 ID:mZpEqKPoO: ラサMじゃないとか地雷にもほどがあるだろ
バトクルよりいらねーわそんなゴミクズ
123 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:05:03 ID:m44codjg0: PTでも城1城ボス犬2(城1は鈍化邪魔な場合も)しか役立つ？所がないからでしょ。SP800だっけ？
犬1、3や舞とかソウルも物理火力もなくすぐ倒せない、舞撃破無理とかなら別だけど。

暗黒バグ修正、ぐっさんに使えるようになればいいんだよ！
ラサEXも来れば弱体までの間は物理-6万近くいくし、防御が>>113なら残念だけど。
124 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:08:17 ID:Gjmfg1R.0: ラサのネガキャンは相当無理がある
ほとんどの部屋で役に立つから
使えないようなアピールしてるけど
125 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:10:30 ID:TJ64mpPoO: くるオジは地雷でもスキル振りまともならある程度役に立っちゃうからな。
普通にスキル回してるだけで歓迎されるし、未来も明るいから増えるのは分かる。
まぁイケメンクルセと地雷クルセだとバフ効果が天と地だけどな。
126 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:12:55 ID:0quFP1Dg0: ラサは動き回る敵に3匹付けるのはイケメンでも至難の業だから
PT員の拘束・集敵役がそれ知ってるかどうかで全然違う。知らない人は陣から出しちゃうし

クルセは単体で最大バフ発揮できる。バフの難易度が全然違う
127 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:13:53 ID:k.4uqRpQ0: どうせ鯨をMにして、ラサ1なんだろ。
鯨なんてPTで求められてないんだよ。
128 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:17:23 ID:SZTbTTfQO: もう全職異界装備スキル振りテンプレ化しろよ
129 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:23:04 ID:cB452W0Q0: ソウル様4人なら異界クリア余裕だが
クルおじ4人じゃ異界クリアできないぜ
130 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:27:08 ID:mZpEqKPoO: ソウルスレから
891:アラド名無しさん [sage]
11/04/27(水) 11:16:40 ID:8NCLqF860
いや、火力あるならホロー切りでもいいけど
本当の廃火力出す人と組んだらホロー切ってようが残影だろうがラサ1だろうがニルスナ切りだろうが
もう好きにしてくれって気になる

つまりシャドー急襲エレノアあるから好きにさせろってことですね！
さすがソウル基地ばっかだな
優遇から落ちただけでこんなボロクソのゴミの溜まり場になるとはな
131 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:27:39 ID:R6.HE6860: 何度もいうがラサＭしないやつはクリチャーのウサギつけないで
トナカイつけてるようなもんだろ？
PTプレイする気がないならソロしててくくれって話
野良で嫌われてることに気づこうぜ
ほんと自己中(　´Α｀)ｳｾﾞｰ
132 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:29:07 ID:rwG.nvY.0: 異界スレの最近0.7スレ分くらいがソウルの話題オンリー
注目を独り占め
133 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:29:38 ID:l8ucA6aQ0: 火力があってもホローは便利なので切らないかな
134 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:30:15 ID:rnRDiHiU0: みんなソウル大好きなんだな
135 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:30:34 ID:VGxccxPc0: もうお前らが嫌いな奴全員リストアップしてどっかで流布しろよ

どうせやらないだろうけどな
136 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:33:54 ID:lQeeQLVk0: 俺はソウルも異界スレも大好きだぜ
137 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:35:44 ID:Ewhfd9YYO: なんでシャドー=ラサ1
領域=ラサMで語ってるやつがいるんだろ

ついでに｢物理火力｣がいるPTでラサMは当たり前
クソ火力の物理一人しかいないなら回復量のが上回るわマグネやジェフが速度低下で無敵時間延長するわでいらんよ
138 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:38:58 ID:y9ONQm0w0: >>130
それ俺が書いたんだがちょいと意味が違う
俺はラサMね

俺は今までニルスナ切りは地雷と思ってたんだが、先生とPT組んでさ
何かもう廃装備だったらなんでもいいやと思うようになった
139 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:39:16 ID:RiHcYYqA0: こないだ領域9のイケソウルとゴブ改Kいったんだが正直仕事なかった・・
サヤEXサヤで雑魚はタヒるし・・あぁオリーの時だけ仕事ありましたかね
ボスもクジラさんぶっこんだら残り10ゲージみたいな感じだったんで

どの職も極めると化け物になるんだなぁと実感・・・・
140 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:39:17 ID:agRHT8CM0: そんだけソウルのカスが増えたんだろう
昔でいうとこのカライダに雨に取る取らないで学者が大暴れしてかわいいは正義とか言ってたのと一緒
シャドーと急襲は良自職だとは思うが、ラサ１にするなら自分がレンジャーやニルスナ以上の火力を出せと思う
一撃にまで着替えてますと言われれば文句も出ないが、着替えなくても充分とかそれはお前らが決めることじゃないし
ラサ１火力ソウルは正義！！にでもしといて、徐々にお断りされていけばいいんじゃない？
141 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:42:03 ID:Gjmfg1R.0: そうだな
142 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:43:35 ID:mUkotYAU0: >>102
過剰で陣を敷いてトームなんだから意味はあるんじゃない？
サヤは％スキルだぞ？
143 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:43:36 ID:YQa9YGl2O: 流れをぶった切って申し訳無いが改Kで重力靴を付けるのとハルギを付けるのどっちがいいのかな？
やっとハルギを買えたのはいいが両方付けると抗魔が下がり過ぎちゃうんだよね…
次はテイダを目指して金策して行くつもりだが如何せん高すぎて直ぐには買えそうに無いしさ
144 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:43:38 ID:m44codjg0: レンジャー様＞支援できてレンジャー様以上に火力出せるソウル
145 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:44:39 ID:dHcOlRH.O: 残影猛攻emm
念シュー猛攻念弾
シャドー急襲トーム
アルティ猛攻血柱

この勘違い4人でもサクサクいけるとは思ふ。
146 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:46:45 ID:mZpEqKPoO: >>142
それ鯨じゃなくて鯨出る前にみんなが頑張ってたんだよ
鯨は固定だから知能あげるしかどうしようもないし
147 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:47:45 ID:rwG.nvY.0: 下から血柱で突き上げられて上からは石が落ちてきて最高に気持ちいいです
148 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:47:54 ID:6JoPWlzgO: ソウルやったことないやつが紛れてるな
しらんけど
149 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:48:17 ID:uqeByYJs0: >>130
曲解すぎわろた。好きにさせろなんて書いてない。
超過剰、超属性強化でスキル打つだけで敵が蒸発していくなら
別にスキル振りなんてどうでもいいよ。ってことだろ

好きにさせろなんて書いてないし、文脈からもそう読み取れねーよ。
150 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:48:47 ID:71jLcT3E0: 城3では鯨欲しいけどな
クルセか念がいて鯨出せないですとか残念
でも鯨は切るのが一般的なのかね
151 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:49:27 ID:Ewhfd9YYO: いつからシャドー急襲は陣を出せなくなったんだ？
これからはシャドー無しの領域3拡大カザンでいけばいいのか
152 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:50:22 ID:I1q7cWhE0: 領域9でイケメンて度々でるけど
そんなに強くねーよと
永続、悪霊、青銅つけて領域6がベストだし
領域を6から9にする意味がほとんどない
153 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:51:06 ID:agRHT8CM0: >>145
てか異端児火力同盟とかでも組んで魔法職でソウル筆頭で異界行くのが一番強いと思うぞ
どうせラサは1でも魔法職関係無いし
物理職が構成比で多い時ですらラサ1なのが問題なんだし
よく言う「仕事しっかりこなした上で」っていうこの異界スレの常套句でイメージするとさ・・・
念シューにEMMにトームソウルにあとクルセでもいたらどんな職構成より最強なんじゃないか？
154 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:52:20 ID:l8ucA6aQ0: PT組むなら4陣Mならシャドー急襲で構わないな
領域3あったら嬉しいけど
155 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:53:10 ID:RiHcYYqA0: >>146
あぁいや構成が　之私＞グラ　エレ　念　ソウルだったのよ
まぁクソワロタ状態だった領域9に目いってたしグラで忙しかったから道中装備
は除いてなかったけど陣だして付け替えクジラでもしてんのかなぁと
闇強化値は大分前のことだったんでおぼえてなひ
156 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:53:13 ID:yn5dhObQO: >>145
そこからBSK居ない三人野良で城改K4分台で行けた事ならある
だから何ってわけじゃないが中の人次第じゃね
157 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:54:09 ID:uqeByYJs0: もうお前ら書き込むときに自分の職と装備とスキル振りかけよ。
あとはこの装備このスキル振り以外は地雷！っての作ればいいんじゃない。
それでPT名に「したらばｽｷﾙ装備以外×」とか書けば、お前らの嫌ってる地雷がよってこないぞ。

普通の人もこなくなるけどな（笑）
158 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:55:02 ID:mUkotYAU0: >>146
俺に言ってるの？安価ミスか？
159 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:55:40 ID:0quFP1Dg0: 墓ソウルと残影EMMいたらブレメンシュルルで魔法防御すごい下がるからな
>>145のbskを大麻にしたら良いバランスになってしまう
160 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:57:40 ID:VSgmXS0c0: もうD入る前にソウルにラサ１ですか？って聞けばいいじゃん
161 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:58:09 ID:VGxccxPc0: ゴブ改K　3回　したらば×
162 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 13:00:12 ID:e.1DyZUw0: >>161
ド安定だな
163 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 13:00:13 ID:l8ucA6aQ0: ゴブ改K　3回　PT振り以外×
164 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 13:00:37 ID:agRHT8CM0: >>160
でも蹴ったら蹴ったでこのスレで暴れてるラサ1ソウルが基地粘着してくるんだろうぜ
こんだけラサ1止めを肯定し続けてる以上は、ソウルスレでのPTはスキルスタイルでとりあえずMにしとけってすらシカトなんだし
大人な対応してるソウルスレ住民もかわいそうなもんだな、一部のスキルスタイルも買えないやつのせいでボロボロ
165 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 13:00:55 ID:I1q7cWhE0: >>155
とりあえず領域9の効果見てくればいいよ
その構成だと領域自体つける意味ほとんどないわ
166 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 13:05:49 ID:uqeByYJs0: >>143
せっかく練習モードというものがあるんだし、自分で検証してみたらどうだい。
そもそも重力＋ハルギ持ちなんてそうそういないから、回答もすぐには返ってこないと思うぞ。
逆に、抗魔いくつぐらい確保できるなら重力のほうがいい！みたいなのを調べて貰えると嬉しい。

あれ、異界も練習モードあるよな。
167 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 13:06:35 ID:VGxccxPc0: あるね
そのうち無くなるらしいけど
168 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 13:35:29 ID:Yihg4c8.0: このスレで書いてあることなんて全部ネタだろと思ってたら
kで残影猛攻EMM+オサレアバ+低スペの学者とくんでしまったの巻
169 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 13:38:13 ID:JaBVDhm.0: >>143
呼ばれた気がしたので

倉庫120までしてるなら重力は常時つけてて構わない。重力分の抗魔足りてなかろうが重力の方が強い
ハルギは当たり前だがカウンターとってない時はただの抗魔0の指輪なので
職構成やゴルゴみたいにカウンター美味しいです部屋以外は二次でいい
セット発動ならアクセで発動させた方が効率いいし
これで重力で抗魔370台まで持っていけるのでなんら問題ない
ダメージ底上げしたいなら杯で400にするとよりよい
ただでさえ重力370>抗魔400だったのにペナルティ分が無くなりさらに差が開く
170 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 13:48:41 ID:/cwDZckA0: 今回のパッケのクリーチャーまた装備して異界くるやつ多いんだろうな
兎つけてこいっつーの
171 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 13:51:48 ID:4NLD/l0o0: 特定属性しかも自分のみ+20か？
だったらナジャールのほうがいいんじゃね
ってかお前ら的にナジャールはどうなの
172 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 13:52:48 ID:m4xbccv20: トナカイが販売されたときのようにドヤ顔でつけてくる様子が目にに浮かぶ
173 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 13:53:50 ID:Gjmfg1R.0: あの糞クリクール100秒だしゴミだわ
174 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 14:05:44 ID:4zcrp0zc0: >>142
サヤとか過剰もってもたいしたダメージでねーよ
サヤに火力期待してる奴なんてほぼいないから。
サヤは凍らせてキャストをしやすくする為の物
175 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 14:11:38 ID:l8ucA6aQ0: ナジャール+マルバス+トランプでPTメンバー2人だけ火力上昇
176 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 14:13:04 ID:m4xbccv20: ちょっと何言ってるのか分からないです
177 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 14:13:14 ID:Ewhfd9YYO: このスレで騒いでるのは領域つけてこいって喚いてる低火力レンやランチャだろ
178 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 14:13:24 ID:m44codjg0: 敵の抵抗0/属性強化0の時、
該当属性の無視値以外常時3.3％、100秒オーバースキル6.7％上昇。
そりよりひどい。
179 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 14:19:08 ID:l8ucA6aQ0: >>176
特にってことね
PTメンバーがマルバスナジャールだけに偏ってても仕様がなくない？
属性強化+15で10％火力上昇するから選択肢としてはなしとも言い切れないと思うが
180 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 14:21:41 ID:l43MtU7.0: トランプつけるくらいならいざという時のバラムの方がいいだろ
181 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 14:23:49 ID:l8ucA6aQ0: ナジャールマルバスバラムx2(ボティスはケースバイケース？)
がクリーチャーのベストメンバー？
182 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 14:44:03 ID:wu8J0Osw0: ナジャールって効果重複すると思ったんだけど違ったっけ
183 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 14:47:03 ID:rwG.nvY.0: ボボ　ボボ　アミ　アミ
184 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 14:52:23 ID:4NLD/l0o0: 属性-には下限があるって話じゃなかったか
185 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 15:03:42 ID:wu8J0Osw0: >>184
Ohそうだったのか…これはいいことを聞いた、ありがと！
186 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 15:27:17 ID:VcMnClBU0: 残影EMM学者+念（普通に猛攻念壁）+急襲ソウル+エレ

闇属性エレとソウルだけで実際には片づくけどどこ行ってもサクサクだよ。
ラサ1ソウルは自分でPT立てて物理お断りすればいいと思うよ。
187 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 15:36:55 ID:rwG.nvY.0: アリシア称号で舞が止まるなんて事が多発しそう
188 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 15:51:56 ID:mOBEo1ao0: どうだろうね・・今ってストのグローブでもほぼだったか確実だったかブレメンor挑発でもなきゃ気絶しないって話じゃなかったっけ？
ＳＩ前は武器の状態異常の発動に関して敵の抵抗無視だったはずなんだけども
189 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 15:52:49 ID:vy0Kdt6A0: ゴルゴの状態100なんじゃね、ブレメンか挑発ないと状態異常全然かからんし
ってどこかで出てなかったか
190 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 15:53:59 ID:KYUi5vRs0: 装備品が状態体制貫通するから称号もそうなんじゃね
191 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 16:13:47 ID:8BUo2S/c0: 全身猛攻カライダそろってるけど、残影猛攻EMMで行きたくなってきた
192 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 16:31:19 ID:hn3VJ.Vw0: ポンレンで異界いってるけど、シャドー急襲しっかり揃えてる人で陣おろそかにする人っていないと思うけどな。。
ラサ１は確かにアレだけど。

学者の残影や念シューとかと一緒にするのは少し可哀想な気がする。
193 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 16:39:34 ID:uL8vS7260: ブレメンでも物理さがりますか？
雀の涙ですか？
194 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 16:45:41 ID:rnRDiHiU0: 特性スキル
wiki読め
195 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 16:49:10 ID:1/Mg441o0: ここで叩かれてるのはトーム装備じゃなくてラサ１だよな？
まさか本気でシャドー叩いてるわけじゃないよな・・？
196 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 16:58:25 ID:4WF6rSl60: 当たり前だろ
本気で叩いてるのは異界の気に侵されてるだけで
197 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 17:01:04 ID:rnRDiHiU0: 偽装者が紛れ込んでいるようだな
198 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 17:22:58 ID:rH/Ltjpc0: >>195
領域6以外は勘違い火力装備ってガチで言ってる人がいるからどうなんだろう？
199 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 18:02:27 ID:9963sbtU0: いくらなんでもセット装備6セット付けて来いとかもう固定スレ行けよってレベルだし
200 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 19:09:26 ID:AzdtXfzg0: ☆優秀なソウル
悪霊等の有用なブースト装備、的確な陣、キャリーや拘束の閃、高闇属性値

☆クソウル
全身トーム特化、邪魔なだけのサヤ・レベル１ラサ等「陣」ではなく「陳」
喧嘩のマウント並に寝かせ続けるトーム、忘れ去られる閃の存在
201 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 19:13:23 ID:JaBVDhm.0: >>199
ここで言われてるのはいわゆる良自募集での基準だと思う
何もかかない募集でソウルさん6セットないんですか;;
というアホはいない
202 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 19:23:29 ID:mZpEqKPoO: 6セットも要求しないわ
基本的にセットはしゃーないから普通にちゃんとしてればいい
203 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 19:51:49 ID:QLH8NW0w0: 6セットも持ってるなら卒業レベルじゃないか
204 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 20:03:58 ID:AzdtXfzg0: 6セットそろえてやっと折り返し
そこから地獄の気付き狙いが始まる
205 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 20:09:03 ID:ZRhkANQ.O: 領域だろうと急襲シャドーだろうと何でもいいけど、ラサ1で物理職いるPTに平気で加入してくるクソウルが問題なんだろ
レンジャーとかポンとか全体の内に物理職は山ほどいるんだから、物理職と組むのならラサは黙ってMしてりゃいい
それでいて急襲シャドーで火力出せば優秀
でも実際はラサ1のクソウルがたくさんいると
ソロすればいいのに、できる腕無いならリーダーして魔法職集めていけばいい
それが嫌ならラサMにする
そんだけやのにな
206 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 20:35:50 ID:PmFE37SQ0: SI以降で変わってる可能性もあるからボスの物理防御の数値をもう一度測りなおす必要があるな
これでラサで物理防御0以下になるならぐっさんだろうが遠慮なく敷けるだろ
つまり言い訳できない状況を作り出せばいいわけだよ
207 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 21:18:58 ID:FHFcrTwA0: ソウルがこれだけ話題にあがるのは
ソウルって人口多いの？
俺はそうは思わないけど…
208 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 21:21:21 ID:d8QvF0WYO: ﾍﾟﾛｯ、基地念！

ラサ1ソウルって基地念じゃね？
209 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 21:23:43 ID:Aytktf060: ラサ1でも、とりあえず敷いておけばバレなくない?
210 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 21:25:41 ID:l8ucA6aQ0: 釣りだろうけど
バレなければ大丈夫とか地雷思考まっしぐら
211 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 21:38:49 ID:d8QvF0WYO: それ決闘振りと同じ理屈
212 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 22:17:02 ID:gwTybkxA0: 過去ここまで長続きした話題があっただろうか
213 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 22:32:27 ID:PGjjDtgI0: ぐっさんにラサ敷いていいと聞いて飛んできました。
カザンが高確率で化けるんでわざわざカザンを←→spaceで出してたんですけどもうしなくてもいいんですね。
つか過激並の効果あるんだからマジでいいよね？
214 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 22:45:54 ID:ivOJcTqY0: 釣り針でかすぎじゃね？
215 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 23:01:03 ID:Jy9XjkT20: 釣り針ついてないレベル
216 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 23:46:42 ID:tVcqjXMc0: >>200の忘れ去られる閃はガチで多いから困る
217 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 00:15:42 ID:6Z1OP3kk0: つかもうソウルとかどうでもいいですし
218 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 00:37:23 ID:0xHPJ3HQ0: 最近はサヤが邪魔にしか感じない
学者入れるくらいならソウル入れるか～って程度の存在でしかないな
219 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 01:45:19 ID:5YZmRU8g0: 阿修羅ザコいと思う？
220 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 01:46:50 ID:04G.dJk60: 完全無力化持ちが弱いはずがない
221 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 01:53:58 ID:BaeGYKFcO: 携帯から失礼します。

デビルズ6セット揃えたいのですが、どなたか、デビルズを拾った方いらっしゃいましたら1つの情報でも構わないのでドロップ場所を教えていただけないでしょうか？

例：ゴブ通常Ｋボス部屋で通常肩確認等

通常でも改でも構いません。
どなたか情報をお願いします！
222 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 01:56:30 ID:WoaJuS2.0: Wikiいけ
223 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 02:01:45 ID:1/Mg441o0: 通常：　オートマ城５　上着ゴブ５　肩城４　ベルトゴブB　靴ゴブB　腕輪ゴブ２　首城４
改はめんどくせえから自分で調べろ
224 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 02:12:38 ID:VcOffyQQ0: 異界スレでラサ１の自称火力職ソウルが暴れたせいで、ソウル叩かれすぎでワロタ。
要約すると
①　4陣Ｍ必須で閃できっちりキャリー拘束しろ
②　火力を語るのなら、エレノア・闇属性強化70以上・知能1400以上・魔クリ30%以上・コウマ350以上、これらを満たして準火力職
③　ラサ1の奴は、武器猛攻閃の過剰・シャドー6セット持ちの可能性大

個人的感想
①　まあこれは当然だな
②　さすが異界スレだな。エレノア前提だって。闇属性強化70ってアポピス3枚＋巻物かシブじゃね？知能1400あるなら魔クリ30%ってのは理想だけどまあしんどいわな。エレノア持つなら杯つけろっていうのには同意。
③　これは当たってるかもね。ラサＭから１に削ってまで伸ばすスキルは月光・閃・カラぐらい。実用性を考えたら閃。苦労して揃えたシャドー6セットに猛攻閃過剰成功すりゃ火力だしたくなったんじゃね？鯨切ってる浪漫の無いソウルには関係ありませんけどね。
225 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 02:15:18 ID:yQA6m7OQ0: ちょい質問
今さっき異界で源泉で復活したんだけれども
ロトンP飲んでもHPが1から回復しなかった　仕様ですかこれ
226 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 02:17:55 ID:b6/7P2X20: ダウンすれば治る
227 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 02:18:18 ID:9BmhGJ3U0: エレノア前提って別におかしくなくね。当前だろ。
あくまで「火力を語るなら」って話なんだから
228 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 02:22:59 ID:fCqGp2jgO: ここみたら異界行くの怖くなった
二次クロ欲しいんだよ
229 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 02:26:26 ID:1/Mg441o0: >>225
最強ランドとかのカンストダメージ受けて死ななかったか？
落下補正かかって即起き上がるとたまに源泉バグが起こる。
天木投げてもらうとかしてもう１回ダウンすると源泉発動してバグなおるよ
確かバグ中はバフも届かないしドロップもいかないしで良い事なかった気がする
230 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 02:34:01 ID:yQA6m7OQ0: >>226　>>229
確かに最強ランドで死んだわ・・
丁寧にありがとう
231 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 02:56:29 ID:mZpEqKPoO: まだ基地bskには及ばないな
あ、☆ミさんそろそろ60レベルで止めないでレベルあげていいんですよ？
232 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 02:57:12 ID:l8ucA6aQ0: >>228
Wikiで攻略法等を予習→動画を見てMobの配置、立ち回りを参考
→(練習モードで実践練習)→N~Mで自職を集めながらメンバーに適応した立ち回りを考える、自信をつける
このくらい段階を踏めばまず問題ないと思う
233 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 02:58:30 ID:l8ucA6aQ0: 2次クロ欲しいが先行して色々蔑ろにして寄生気分で行くとこのスレの肴になるかもね
234 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 03:00:01 ID:PmFE37SQ0: バフできなくなるバグはそれとはまた別なんだがな
ゴブ4のアウクソーでなったことあるからさ
235 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 03:02:13 ID:1/Mg441o0: >>234
それも源泉バグじゃなくて？聞いた事ないからちょっと興味あるんだが
236 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 03:26:05 ID:ZRhkANQ.O: >>227
言えてる
急襲トーム刀+10のソウルと組んだけど、くっそ弱かった
煽りのようであの水準無いと弱すぎるのが現実
237 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 03:42:56 ID:Oc7TrcNU0: 領域の6セット9セットでもない限り支援能力は大して変わらんのだし
できること増やすって言うとトームとかあげることになるんだろうけどね
火力しか出せない職と張り合うならエレノアが欲しいんだろうけど陣しっかり敷くなら割とどうでもいい
238 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 04:40:31 ID:9BmhGJ3U0: てかそもそもエレノア入手ってそんなに大変でもないだろ
％職が二次武器+12作る労力と同じぐらいのノリなんじゃね？
もうちょいキツイか？しらんけど
239 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 04:58:45 ID:uAI/P8aQ0: 300～500回も緑か黒ヘルいけば手に入る
血ヘル即戻り全消費でも一日20～30個手に入る
240 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 06:01:52 ID:Rc4NFi7E0: >>216
閃とかもう久しく見てない
241 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 06:23:58 ID:1/Mg441o0: >>238
さすがにネタだよな　＋１３作るよりよっぽど苦労するぞ
242 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 06:28:17 ID:Gjmfg1R.0: ねえよ
今のエレノアは状安いからかなりとりやすい環境になってるわ
243 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 06:30:37 ID:4WF6rSl60: >>237
領域６で支援力なんて大して変わりはしない
９の方で喜ぶのは喧嘩くらい
244 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 06:37:27 ID:ndlFut0k0: ラサＭソウルだけど
犬ボスはラサを使わない方がいい？
物理職構成で火力高いｐｔだとボスでも引くようにしてるんだけど
引かないでくれと言われる時もあるから悩んでる・・
毎回引いていいか聞いたほうがいいのかな？
245 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 06:42:03 ID:JScFgrhg0: ついにソウルが叩かれてるってことは、残りはグラとタイマだけか。
タイマは職的に叩く必要すら無さそうだね。

残ったグラをどうやって叩くのか。

頑張れ隔離スレ民！
246 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 06:55:30 ID:5ktNE2Gg0: 話題逸らそうと必死かよ
247 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 06:55:37 ID:1/Mg441o0: >>242
状の値段見て顎外れたわ　昔よりはとりやすいだろうけど時間と金は結構かかるだろ
248 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 07:04:16 ID:T6ikZj.I0: 金はかからんけどかかる時間がマッハ
249 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 07:09:20 ID:pXKTNUzE0: ＞＞244
犬ボスでラサ使いたったら全体の後にしろ。全体の後なら無敵回避されてもすぐだし、ラサが付いてるボスを削れないのは火力職の責任。
まあ、ここの住民なら全体飛ばして完封が当然だから、必要ない。
250 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 07:10:53 ID:Gjmfg1R.0: 拘束二人いて50ゲージきったら余裕で殺せると思うんだが
ＰＴメンツがしょぼかったら危ないか
251 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 07:55:37 ID:0xHPJ3HQ0: だがあれだけ優秀なエピがちょっとの費用と時間で手に入るのにめんどくさいとかいうのは贅沢過ぎるだろ
252 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 08:17:21 ID:PmFE37SQ0: >>235
聞いたことないって死亡の塔のナイトナでもよくなってただろ
あれだよあれ
253 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 08:51:58 ID:26ePlIZoC: >>251
エレノア取るの運にもよるけど、自分は250mぐらい掛かった。
250mがちょっとの費用ってどんな装備してんの？
俺はメインレンが物理4700だけど、250mをちょっとの費用なんて言えないわ。
254 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 09:02:53 ID:lp.5s5To0: ハルギ1個分で手に入るとかお得だな
255 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 09:04:39 ID:7AKNsEq.0: ほぼ最終武器が250mで手に入るんだから、ちょっとの費用じゃねーか
256 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 09:05:08 ID:Gjmfg1R.0: 今時エレノア取るのにそこまで金かからんし生涯安定の時点でぬるいな
%職もやほんとにやってたら%職の苦労が絶対分かる（まともな装備に限る
俺はそれが嫌でソウルと阿修羅育ててるしな
257 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 09:10:01 ID:oBpmnxL.0: 全疲労血ヘルに捧げれば1か月半で取れるよ
しかも赤字なんて多分そうそうならない。

絶対にだれるけどな
258 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 09:12:42 ID:4WF6rSl60: 道中に桃やエピックもポロっと落ちるかもしれないしな

問題は時間だ･･･精霊手に入れる時も面倒だったのに
倍の時間かけることを想像すると億劫だわ
259 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 09:14:16 ID:OZriAjvM0: あんなチート装備が確実に買えるのはうらやましいよね
260 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 09:14:25 ID:Oql5OPhg0: ソウルスレだなここは
261 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 09:15:49 ID:hZA4rBSQO: 250でエレノア手にはいるなら安いもんだろ
これだけ使って12作れんことなんて普通に起きるというか起きてる
262 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 09:32:30 ID:70GIDFH.0: >>236
レンジャー様じゃあるまいし武器と強化値だけじゃわかんねぇよ
知能と魔クリと属性強化いくつだったんだよ
263 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 10:06:35 ID:4WF6rSl60: >>236
強化値は関係ないし急襲の部位数やシャドーあるかにもよる

それにトームする時にカーテン使用や
カザンブレメンの陣の上でやってたのか？

単発トームしかしてないなら
そのソウルが地雷だったというだけだな
264 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 10:07:30 ID:OxEDjv7MO: 13と同等は無い。
２次クロ壊しまくって13作れるまでにエレノア４本取った俺が言うんだから間違いない。
265 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 10:10:01 ID:E6u05Jks0: >>253
250Mであんなぶっ飛び武器手に入るなら全然安いだろ
メインレンが物理4700もあるのにそれすら理解できないとかどんだけ脳内物理4700なんだよww
266 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 10:33:46 ID:NU5aKHPgC: 俺が言いたいのは、250mがはした金ってこと。
250mで最終武器の一つが取れるのはコスパ考えたら安いけど、ホイホイ使える金額じゃないでしょ。
267 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 10:37:36 ID:uAI/P8aQ0: 別に一気に250M用意しないとだめなわけじゃないですし
268 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 10:45:42 ID:k.4uqRpQ0: なんだ250ｍ程度のエレノアとった程度の陳ソウルがまた暴れてるのか。
269 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 10:49:39 ID:ZRhkANQ.O: >>262 >>263
物理3職いてラサ敷かずにドヤ装備でトームするやつなんだから、シャドー3に全部位急襲
アクセ2部位と靴で3
属性強化は闇聖霊とかシブ付いてないから、50くらいの範囲
てかソウルやってるやつでカザブレ無しとかカーテン無しでトームとか2流過ぎないか？
そんなアホな状態を判断基準にしてトーム弱いとか言うかよ、自分もソウル持ってるから見ただけで分かるわ
270 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 10:59:06 ID:rIj8cM2Y0: このスレ同じ話題引っ張りすぎじゃねえの？
271 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 11:06:21 ID:y34/blUs0: 敵が1スキルで死ぬくらいの強ptだった、さすがに楽しくなかった
最近はゴブと城がすごい作業感がしてつまらない・・・犬は楽しいんだけど
272 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 11:09:03 ID:E6u05Jks0: じゃあ次何の話題にすっか？
体力精神の合計が3000行かない糞クルセ？
物理4000無くハルギも無いレン？
キャスト潰されたふりして強拳かけないでシャープもケチるスト？
バラクルの事理解してない顎？
273 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 11:15:10 ID:BaeGYKFcO: >>222 >>223様
ありがとうございます！
ろくに調べず質問申し訳ありませんでした。
274 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 11:16:37 ID:T215rRFs0: >>272
ちゃんとループの順番守ってくだしゃー><
275 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 11:19:01 ID:qU1vD4Lw0: 異界で変身はできるの？
教えて異界プロ
276 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 11:28:26 ID:4ykyTets0: もうＥＭＭ学者嫌・・・
城１でドヤ顔ＥＭＭ連射
３でも雑魚巻き込みＥＭＭドヤ顔連射
４で纏まってもいないのにＥＭＭ連射
５で拘束中にカライダではなくＥＸハエタタキ
ボスでカライダ一回もせずＥＭＭ連射

集団相手に火力でてるとでも思ってるの？あいつらは
名前挙げてってもいいか？
277 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 11:30:08 ID:SAmsg89k0: それくらい自分で判断しろ
278 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 11:37:02 ID:iFlGwGOIO: やっと学者叩きの順か！
名前晒すのはいいけどそんなネタみたいな学者いまだにいるのか？
ちょい晒してみ。
猛攻EMMと残念そろってるってことは相当いかいにいってるはずだしな。
はよはよ
279 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 11:44:54 ID:E6u05Jks0: >>276
早く晒し上げろ
ただし晒しスレでな
280 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 11:52:46 ID:I10Tpg9.0: 昨日60紫+10ポンカスで3か所他職が自職PTに入ってきた
紫10の時点で無言キックしようかと思ったけどとりあえず説明したら
めんどくせぇとか言って抜けた
こっちのほうがめんどくせぇんだよお前みたいな底辺相手すんのカスが
281 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 11:55:22 ID:iFlGwGOIO: >>280 日本には、文法を分かりやすくするものがあってだな。
282 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 11:55:35 ID:4WF6rSl60: 愚痴スレでおｋ
283 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 12:09:31 ID:5yT03rc60: >>276
城5がわざと分裂→EMM
じゃないだけまし
284 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 12:10:15 ID:vHeKthTg0: >>275
プロじゃないけど変身は出来ない、変身アイコン自体が消える
285 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 12:12:19 ID:Rc4NFi7E0: >>280を見て聞こう聞こうと思っていて忘れていた事をようやく思い出したぜ。
自職PT立てていて武器については紫+12とかでも特に突っ込まない事にしているが
入る方としては自職と書かれていると武器が二次じゃないと気が引けて申請出来ない？
結構入ってくる奴は悲鳴付けてたり、ハイテク（）付けてたり、半分は桃か紫武器なんだが。
286 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 12:14:38 ID:y34/blUs0: 犬ｋ改でドルニア変身してみたけどカオスすぎてワロタ
サイズがデカすぎるせいかドルニアの影の最強ランドが見えなくて他の奴が自爆しまくり
でもこれ攻撃力が半端なく上がる、ドルニア突進でジェフ蒸発した
287 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 12:19:07 ID:qU1vD4Lw0: 変身はできるのか？
288 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 12:20:08 ID:I10Tpg9.0: 紫12も物によるけど通常Kならありなんじゃね？
ただ紫10てめぇはだめだゴミ以下の存在
289 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 12:21:42 ID:4WF6rSl60: >>285
まぁ、前から言われてるけど
良自職より高性能＆抗魔満たすことが出来れば良いんじゃない
ただ、リダの価値観にも寄るから絶対とは言えないけど
290 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 12:35:54 ID:.4S6kEgY0: クソみたいな地雷除けのために自指定で立ててるけどよっぽどのことが無い限りそのまま文句は言わないかな
安定を取るなら強化指定までしときゃほとんど大丈夫だし
291 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 12:41:03 ID:Y4KUQlEw0: ソウルの話多いから聞きたいんだけど、トームのHIT時強制ダウンって、他職から見て気になる？
トーム発動中は、範囲内のHA持ち以外はずっとダウンしっぱなしにさせてて、構成に寄っては
トームの攻撃力が無意味になる位、PTメンバーの攻撃空振らせてるような気がする

全然この話見ないけど、他職から見て気にならないもんなのかな？
教えてソウル以外のひと
292 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 12:44:05 ID:4ykyTets0: >>278
信じられないが事実だ。
城２で囮してたときが一番役にたってた。
さすがに晒しは控えておくが頭だけクローンでリーダーやってるから注意。
武器はもちろん＋１０だぜ
293 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 12:45:17 ID:3NpOkWXoO: 俺の持ちキャラで答えると
デスペ→気になる
ブラッディア→気にしない
クルセ→気になる
学者→気にしない
インファ→ストレスマッハ
ネン→気にしない
294 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 12:51:50 ID:RiHcYYqA0: 犬改K　抗300↑　ﾄﾞﾙﾆｱ
295 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 12:52:02 ID:rElXDmIk0: エレノアって実際とろうと思えば100m程度で確実に取れるよね･･･
ほんとうらやましいわ･･･
296 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 13:03:09 ID:aIKtkBQgO: >>291
俺デスペ
ガンホあたんねーから
そのタイミングの時とかだと、ｼｮﾎﾞｰﾝだw
297 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 13:22:11 ID:kBW.Kc6.O: >>291
インファのときにグッサンにやられるといつの間にか自分のHPがなくなってる。
とりあえずマシンガンの吸い寄せ利用して判定残ってる墓石に無理やりあててる！
エレノア+シャドー3+急襲なら別に文句言わない。
298 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 13:24:09 ID:ZRhkANQ.O: >>292
申請かと思ったら、リーダーやってたのか
なら文句言うのはちょっと違うくないか？
リーダーやってるのにイチャモンはさすがに世も末すぎる
嫌ならリーダーやれがこのスレの回避策みたいなもんだし
299 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 13:25:31 ID:WLtfRx/g0: グリーガンのラプターを他の人に移すのってどうするの？
300 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 13:28:31 ID:AAzRDJJU0: ラプターついてる人にキャラかぶせてうろうろ
301 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 13:30:09 ID:k/mV43zM0: 画面下にくっついて右か左に移動すると近くにいる人に移る
故意に移してPKとかすんなよな・・
302 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 13:33:32 ID:WLtfRx/g0: じゃあ移してもらう事しかできないのかな
自分から貰う事は出来ないんだよね？
303 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 13:34:52 ID:mZpEqKPoO: ダウン時だと
ポン気にする
bsk 気にしない
ソウル気にしない
阿修羅気にしない

ストストレスブーストアクション
念気にしない
喧嘩しらん
グラ気にするけどグラいたらダウンしないだろ

男レンガンホ^o^
女レン気にしない
メカ気にしない
スピ気にしない
☆ 気にする

エレ気にしない
BM 割と気にする？
学者気にしない
さもちゃん神

インファストレスブーストアクション
クルセ神
大麻気にしない
304 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 13:36:31 ID:.4S6kEgY0: 誰かが貰おうとこっちに歩いてきたら移すけど
そうでないならそのPTで一番火力あったとしても一人隅っこに歩いて移さないようにしてる
すげー困るのが離れようとしてんのか中央ど真ん中突っ切ってくるやつ
大人しく人いない方角の対角線にいけよ
305 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 13:36:59 ID:x1JXiFCQ0: PTMの中でHPが一番多い（低い?）ヤツに移るとか聞いたことがある
あとタゲを強制的に移すスキルを持ってる職じゃね、ニコラスの陣しか知らないが
306 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 13:39:36 ID:Kuc4wfbE0: 喧嘩の挑発も確実に移る
307 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 13:45:23 ID:8BUo2S/c0: >>303
気にしない職のが多いんだ
でもポンストデスペなど火力職にあわせたほうがいいのかな
ローグネクロはどうなんでしょ
308 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 13:53:14 ID:AAzRDJJU0: >>302
他の人からもはがせるよ　
クルセでたまーにやるけど、ラプター奪ったらわざとジャンプとかして反応させて喜んでる
309 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 14:04:38 ID:AfoXBrNQ0: ローグ　気にする
ネクロ　ストレスブーストアクション
かな
310 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 14:06:11 ID:1/Mg441o0: 阿修羅の覚醒の挑発範囲がぐっさんに当たってると確実に阿修羅にラプターつくよね
鬼神でやったことないけど鬼神でもシュルルと同じでラプターとれると思う
311 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 14:06:58 ID:vy0Kdt6A0: ローグも割とストレスブーストな気がする
312 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 14:11:42 ID:y9xk9H.w0: ローグはダウンしてるとほとんど攻撃が当たらなくなった
ネクロは関係ないと思う
313 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 14:12:54 ID:4WF6rSl60: ネクロはむしろＰＴのためダウンしないよう気を使うほうだから
大して気にはしないんじゃないかな

ダウンしたところで野望やギロチンとかもあるし
314 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 14:22:30 ID:VcMnClBU0: というか別にHAも無い雑魚に必死こいてトームなんてしなくていいから。
もちろんカライダ中だったりダイソン中だったりするときは別だけど。
具体的にはゴブ4とか。カザンラサブレ敷いてくれたらそれで十分。
315 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 14:32:13 ID:Y4KUQlEw0: 職に寄るけど、ダウンさせっぱはやっぱり結構な影響あるみたいですね
他職視点の話聞けてよかった、ありがと
316 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 15:05:13 ID:RDF8XHFo0: 物理大麻はダウンさせられると半分くらい当たらんのだけど
なんかいつも勘違いされてる気がするなあ・・・
317 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 15:06:42 ID:1/Mg441o0: >>316
たいていの農夫の場合倒してでも自分で攻撃したほうが早いのが現実
318 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 15:22:32 ID:mr6IGB3I0: >>303
大麻がダウン気にしないって大麻やったことないだろ

とりあえず、
農夫＝気になる
豆腐＝気にしない
だ。

農夫はダウンさせる攻撃が多い割りにダウン状態を攻撃するのが苦手。
（乱撃と無双撃の叩きつけ、落鳳の３つ位しかダウン状態を攻撃できず、ただでさえクールに問題があるのに主力スキルの半数（疾風・大回転・ラキスト）が役立たずになる）

豆腐はダウンさせる攻撃が少ないのに、殆どのスキルでダウン状態を攻撃できる
だぜ
319 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 15:57:18 ID:uDO1IZtoO: そんなことよりBMちゃんが本当に邪魔、ただただダウンさせて衝撃波出してくる敵にしか思えない
歩いてるぐっさんにおもむろにサイハしてﾊﾞｯﾃﾙﾋﾞｰとか何のギャグなの
320 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:11:32 ID:1/Mg441o0: >>319
ヒャッハー！→ばってるびー☆
天使ポジション狙ってるんだろ
321 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:13:59 ID:mOBEo1ao0: なんかその状況を想像したら吹いちまった
322 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:21:13 ID:0quFP1Dg0: デコイで攻撃速度あげようとしてくれてるんだろう
323 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:21:50 ID:JSKawhe60: そうなのか？ありがとう
324 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:24:21 ID:phGDAMtY0: 今日も気持ち悪いスレを見つけた　その名も職業紹介スレ
325 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:25:14 ID:Rc4NFi7E0: 退魔は農夫か豆腐か入れるまで分かりづらいのが困るんだよな。
ステ見ようにも同エリアに誰か来ると今日の仲間が追加されて動くから見づらくて仕方ない。
そんな内に申請窓が消える。
ようやく見つけてもこっちから招待するのはへそ曲げる奴が半分ぐらいいるから気が進まない。
申請2回くれる奴はエンターで消えてしまった可能性で2回くれるのは不遇職じゃない奴で頼む。
当たり外れがひどい職はステを確認したいから1分ぐらい間空けてからにしてほしい。
326 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:26:40 ID:/SqXy8qs0: ソウルは職的に優秀だとおもうけどなー。
慣れだとおもいますよ。
ちょっと大変だけどゴブｋ改ソロくらいならできますし。
地雷・地雷わめくまえに教えてあげるのもいとおもいますけどね。
327 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:26:42 ID:Ol0rAcjA0: グリーガンのラプター最初は一番近い奴にくっつくようになったね
328 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:29:46 ID:Rc4NFi7E0: >>319
組まなきゃいいだろ。
BMがリーダーの犬PTに後からストとか入ってるの見るけど
本気で脳筋なんじゃないかって思うわ。
グラかクルセか念がいるなら別だが、構成見ないで見境無く申請してる奴大杉なんだよ。
前衛3人のPTに申請してくるメカとかな。PKしに来てるのかと。
329 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:34:43 ID:mUkotYAU0: >>326
ゴブはソウルが一番得意とする場所だと思うからそれを例に挙げられてもね
330 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:37:30 ID:vy0Kdt6A0: トラップだってオイルBSでも巻貝おもちゃでもそれこそ祝福や加護で突破できるし
ゴブソロできない職とかないだろ
331 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:37:43 ID:phGDAMtY0: ゴブソロできないのって恥ずかしくて申請できないんじゃないか？
そもそもソロとＰＴ動き違うしな
332 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:38:13 ID:Gjmfg1R.0: 今時ゴブソロくらいでどや書き込みされてもな
333 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:39:06 ID:/SqXy8qs0: 支援職でもソロでできるってことですよ。
どや顔なんてしてませんよ。
だから職的に優秀だとおもっただけです。
334 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:40:31 ID:phGDAMtY0: これはでっかい波がきそうだな、お前ら盛り上げといて　ご飯作ってくる
335 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:42:13 ID:VGxccxPc0: ゴブソロできるくらいで得意げになられてもでっていう
336 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:43:39 ID:4pMSSBkU0: しっうぇｗｗんｗｗしょｗｗくｗｗ
釣られたクマー
337 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:44:14 ID:mUkotYAU0: 異界の自称ソウルは香ばしいやつが多すぎて困る
338 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:44:26 ID:/SqXy8qs0: じゃあソロでやってみてください。
がんばってね☆ミ
339 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:45:39 ID:NAbFzGMc0: ageてる時点でもうな・・・
340 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:46:55 ID:VGxccxPc0: テメーがソロしてる動画うｐしてください。
がんばってね☆ミ
341 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:48:48 ID:kQGr6Zc.0: レンなのにゴブソロできません、ｻｰｾﾝｗ
342 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:51:54 ID:s5HNkoLY0: 不遇職のメカですら3箇所ソロ余裕なんですからソロできない職なんてありませんよね
343 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:52:11 ID:rnRDiHiU0: お前らつられすぎだろ
ちょっとおかしい発言して見せるだけでこの釣られよう
まさに入れ食い状態
ちょっとはスルースキルを身につけろ
344 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:52:52 ID:snLQyIXw0: %技の場合、二次黒13とエレノア10がほぼ同等の強さ。
固定技の場合エレノアが圧倒的に強い。
以上、阿修羅スレより。
345 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:53:15 ID:NAbFzGMc0: 俺はいつでも全力
346 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:53:24 ID:iFlGwGOIO: 俺基地外学者だけどｺﾞﾌﾞｿﾛできるぞ(^ω^)すごいだろぉぉ！
347 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:53:31 ID:K/zgPwQA0: 香ばしいやつがいるときいて
あげだけは勘弁してやるからもっとわめけ？お？？
348 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:55:56 ID:VGxccxPc0: あれ？喚くだけ喚いて消えたの？
もっとゆっくり勘違い自慢していけよ、な？
349 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:58:46 ID:7QAir3Qs0: 異界ソロしてるのってなぜか魔法職が多いよね
エレマスと学者のソロは特に多く見かける
350 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 17:01:06 ID:Gjmfg1R.0: エレマスはほとんどみないな
ローグ、どっかのニルスナ、学者くらいか
351 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 17:04:21 ID:1PBiGmiw0: 求）爆破、散歩って募集してるエレみると抱きしめたくなる
352 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 17:05:37 ID:uAI/P8aQ0: エレソロとか見たことないぞカイン
ディレの配信者がエレで通常城ｋソロでしてたけどだるそうだったわ
353 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 17:05:44 ID:phGDAMtY0: 豆腐の僕もソロ養殖してますどんどん入ってください
火力はエレマスと比べないでくださいはい
354 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 17:06:26 ID:uAI/P8aQ0: カインで豆腐で養殖してる人って一人しかいなくねｗ
355 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 17:07:18 ID:QAQGwjxM0: エレマスは犬で募集みたよ
先月だったと思う
356 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 17:09:55 ID:Oc7TrcNU0: レンストみたいに火力しかない職は敵が散って面倒
火力は過剰その他で補えるから拘束や集敵できる職の方がソロには向くんだよね
学者やサモがソロ優遇職なのを見てもソロできる=偉いって勘違いは絶滅するべき
357 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 17:20:46 ID:s5HNkoLY0: メカは拘束も集敵も火力も無いですけど
358 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 17:31:56 ID:T6ikZj.I0: (´；ω；｀)
359 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 17:33:45 ID:phGDAMtY0: メカ持ってない人の台詞やな、メカはＰＴ邪魔な事多い
視界クラッシャーだし敵散らすし瞬間火力はそれこそ超過剰ないとウンコ
だがソロだとＧ系で集めて範囲の広い攻撃で全体に満便なく攻撃できる
持続火力も中々。
ＰＴは足手まといな事が多いがソロだと強い　ソロしてて下さいって事やな！
360 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 17:40:39 ID:TsmqVpCk0: せやな
361 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 17:42:11 ID:X8Qf6Z6g0: 練習ＰＴって需要ありますか？
練習ＰＴ見かけない・・・
362 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 17:52:45 ID:wtVQtDxU0: >>361
最近行き始めて最初は練習PT立ててたけど結構集まるよ
親切な人も来てくれて丁寧に教えてもらいながらやれた
入場回数減るわけでもないしどんな人集まるかはわからんがwikiか動画かで予習して立ててみたらいいんじゃないかな
363 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 17:52:51 ID:y.2cAHXkO: さぁ君が練習PTのリーダーとなるのだ！
364 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 18:22:27 ID:nkBUp4r20: 金出して練習Nに入って即抜けして貰えばいいんじゃね
ソロでやるのが一番身に付くと思う
知らない奴とPtとか体感する前に殺したりいらん事する奴がいたりで意味無さそう
365 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 18:37:38 ID:2jmvVvYw0: >>344
性能自体が反則だからあれ…なんであれが売ってるのか全くわからん
それだけ鬼職、というより向こうで人数は多いくせにやたら弱いバーサーカー救済のために売ってるんだと思うけど
だったら専用装備にしろトァー
366 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 18:44:07 ID:DW2vBrA60: >>349
基本的に物理職より魔法職のが範囲広いからじゃね（今のローグは少し特例）
SI後ゴルゴが降りても余裕になって、舞撃破の瞬間火力も不要になったし
28号実装で城BOSSも防御面どうでもよくなったから、広範囲攻撃できるほうが道中満遍なく楽なんで学者とかエレとかメカが養殖多いんだと思う

ストで一時期養殖してたけど、雑魚の動きもいい感じに動いてくれればクソ早くいけるけど
１ミスでかなり時間が左右されるんでめんどくてPTに戻った、飽きたのが１番の理由かもしれんが･･･
367 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 18:51:26 ID:2jmvVvYw0: さっさと終わらせて尚且つ金も欲しいなら
クルセとペアで二人養殖がベター
取り分半分になるが時間も半分以下になって精神的にも楽
368 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 19:06:14 ID:VcMnClBU0: >>352
カインでエレマスソロ見たけど3SET二つでフロレでガンガンダメージ与えてた。
+14クラスの過剰は普通に必要だと思うけど。
369 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 20:03:35 ID:PmFE37SQ0: 阿修羅で養殖してたけど城は楽だったがゴブは火力不足でかなりきつかったな
難易度的には、城＜犬＜＜＜＜ゴブだった
城はバシリスクが自滅してくれることもあって火力なくても楽勝すぎた
370 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 20:06:35 ID:djbMPicE0: 自殺開始の10ゲージまでは削る必要あるから他のボスより10ゲージHP少ないだけだろ？
時間でも終わんの？
371 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 20:27:07 ID:7GLaZ2dk0: 魔眼使うとＨＰが一定値減るはず
372 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 20:30:25 ID:6uDnmO8c0: 魔眼しまくるだけでHPガリガリ減ってるからなバシさん
373 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 20:40:37 ID:PmFE37SQ0: 亀裂で入り口戻される時もHP減るよ
374 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 20:44:33 ID:qU1vD4Lw0: 阿修羅は・・・
城２がきつそう・・・だな
375 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 21:18:56 ID:mZpEqKPoO: 阿修羅は状態変化100にして放置してれば終わる
376 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 21:40:53 ID:9BmhGJ3U0: 城２楽勝だよ
とりあえず城は楽。
377 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 22:21:44 ID:I10Tpg9.0: 城は1が超絶鬼畜
それ以外はまぁ楽
378 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 00:41:32 ID:Rc4NFi7E0: >>361
自分で立てた場合はいいが、既に立ってる練習PTに入ると
間違えて本番に突入された挙げ句、「ｗ」で済まされて謝罪もない罠
379 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 01:35:30 ID:bM7S2qTk0: 異界改って抗魔機能してる？知り合いの数あわせで抗魔80くらいでいったんだけど　どのステータスもペナルティ喰らってないみたいだったけど　ペナルティくらってたらHP MP攻撃力とかが変化するよね？
380 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 01:38:08 ID:jlcTql4cO: nランクなら所詮nランクだしなあ。
敵弱すぎて気にならないだけでは？
381 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 01:39:28 ID:RAwbVerI0: >>379
なぜか今はHP,MPペナルティはない。どのステータスも下がらないがダメージそのものにペナルティがついてダメージが下がる
382 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 01:41:56 ID:4pMSSBkU0: 将来の改変でステが直接下がるようになるんだよな確か
383 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 01:42:32 ID:bM7S2qTk0: >>381なるほど　そういうことだったのね　ありがとう

てことは自分自身が攻撃しないメカやサモなんかは抗魔無視でも火力が変わらないのかな
それとも召還やロボの攻撃にもペナルティがつくんだろうか
384 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 02:09:39 ID:K8Ku91zQ0: >>383
散々既出。少しは調べろよ・・・・
385 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 02:16:18 ID:YKD7RFHw0: メガホンで叫んでる連中にまともなPSの人間はいないってのはホントだな。
味方が拘束してるのに、スプリガンで拘束位置をずらしまくるスピと異界行ったわｗｗ
火力職の攻撃がすかりまくってて、地雷スピ以外全員MPマッハでストレスもマッハだった・・・
386 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 02:32:56 ID:dHcOlRH.O: メガホン厨が入ってきたから、用事思い出して抜けた人が白字チャットで『○○何抜けてんだよksが』と言われてたね。
387 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 02:42:01 ID:vy0Kdt6A0: 用事思い出した人も気の毒だな
388 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 05:33:28 ID:PzWi5j6Y0: お前ら申請されると一番イラつく職何？
俺は間違いなくBMだな
次点でメカ、ランチャーあたり
389 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 05:38:08 ID:Rc4NFi7E0: >>386
そういう時はメガホンケチるんだ？ｗ
390 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 05:39:08 ID:rWHOL73k0: どんな用事だったのかワクワクするな
391 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 05:40:30 ID:Rc4NFi7E0: 俺は大人だからステを見るまでは苛つかない
392 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 06:07:31 ID:raWtWUSc0: クルセ入ったとたん申請してくる職全部
393 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 06:08:20 ID:NhWhCEM60: つーかメガホン厨とか無断配信者が入ってきたら普通抜けない？
リダだったら絶対入れない。
１００％役に立たないしリスクしかないでしょ。
異界に限らずPTに入れない、取引もしない、競売品も買わないってうのが定着しないかなぁ。
遮断称号ないし、それくらいしかリスク負わせられないじゃん。
394 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 06:33:43 ID:YKD7RFHw0: メガホンにしても、配信者にしても、知らない人はまったく知らずにプレイしてると思うから難しいんじゃね。
395 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 07:06:36 ID:Oc7TrcNU0: メガホンや無断配信の連中は絶対入れたくない組みたくないが
そのために晒し情報を逐一チェックするのも馬鹿らしい
遮断称号さっさと復活してくれんかねえ
ついでに遮断称号持ちはPTへ申請しても申請窓表示されないようにしてくれればなお良い
396 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 07:16:27 ID:Rc4NFi7E0: 遮断称号は三十路ババアみたいのが発狂して1人で100垢取って付けてくるだろ。
某☆ｂｓｋみたいなのを蹴って絡まれたらどうすんだよ。
LV30以上のキャラのいる垢で遮断しないと無効とかならいいけどな。
昔は我慢してたけど今は遠慮無く地雷をお断り出来るから気が楽だわ。
397 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 07:32:57 ID:dHcOlRH.O: 無断配信者は信者使ってメガホンで中傷してきますな。
超絶地雷や決闘専に限ってささやきならまだしも、白字で騒いでくるから手に終えないよね。
398 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 09:53:28 ID:AJMsugHw0: ここ最近運が悪いのか囮役が邪魔なことが多い
グレやHSわざわざ当てにきて火のタゲ移したり星の攻撃が殴っているときに降ってくる

逆に倒すの遅れてしまうのに気づいてないのかな
399 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 10:03:55 ID:I10Tpg9.0: >>356
君ソロ出来ないんだね、分かる分かる
400 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 10:08:36 ID:gvI/yW1g0: 今クルセとＰＴ組む奴はバグ利用で全員ＢＡＮな。

スロヒを重複させてるクルセをみつけたら運営にバグ利用者報告もするべし
401 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 10:09:42 ID:IrdLBFRc0: >>399
学者さんちーっす
402 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 10:27:53 ID:RMWkp8o.0: ソロ出来ない雑魚フレいないコミュ症くらいしかここにはいないよ
呆けているのかわからないけど、同じ話題ばっか繰返すし＾＾
403 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 10:46:03 ID:wOK7MuFoO: そんな真面目に自己紹介しなくてもいいのよ^^
404 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 11:04:48 ID:AAzRDJJU0: >>392
それすごいわかる　毎回スルーするけど再申請しつこい
405 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 11:07:29 ID:Hlw8qACIO: >>400
エピ移動でBANされたんですねわかります
因みに以前からのスロヒ重ねがけもバグ利用だから、今回のも普通に1～2回重ねがけしたからってBANされないだろjk
406 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 11:18:56 ID:gvI/yW1g0: >>405
バグ利用したくて必死に弁解乙ｗｗｗ
おまえみたいなのはさっさとＢＡＮされてしまえｗ
407 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 11:22:23 ID:AAzRDJJU0: なんか、かわいそう
408 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 11:26:30 ID:4zcrp0zc0: >>388
メカランサモの不遇職は自分でPTたてろって思うよ。
後は個人的にネクロかな。視界悪くなりすぎるし良いイメージが無い。
409 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 11:26:45 ID:GgnyC/SE0: >>406
Exスロヒの回数自体バグだってわかってる？
410 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 11:32:27 ID:gvI/yW1g0: >>409

それがなんだよｗｗ重ねがけして回数制限こえてスロヒして
バグ利用しまくりでしたって事だろｗ
余計ＢＡＮされて仕方ないなｗ
411 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 11:37:07 ID:GgnyC/SE0: >>410
回数制限バグがわかってるんなら
お前はSI来てからクルセと一回も組んでない
またはスロヒまったく使わないクルセとしか組んでないってことか
412 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 11:38:07 ID:FwNCdD2Q0: クルセと2pcで物理攻撃200kにしてボス1キル余裕でさーせん
413 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 11:45:21 ID:Ol0rAcjA0: スロヒで直接BANは無いだろうが
ステが異常に上がるから一応気を付けた方がいいかもしれない
414 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 12:20:15 ID:ZRhkANQ.O: カンストダメージ連発みたいなのは危ないかもね
メイジのムチウチか何かで一回カンストダメージ系が誤BANされたっけ？
クルセのバフバグを通常にプレイする範疇外でやったらBANとかあるんじゃない？
415 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 12:21:58 ID:qU1vD4Lw0: アーマティはよくてスロヒがおｋな理由がないだろ・・・
416 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 12:37:54 ID:VGxccxPc0: アーティマはわざわざ買って揃えるからアレだけど
スロヒは絶対一回も使うなって言うのが無理じゃん
あえて重複させないとかで片付くでしょ、使う人次第
率先して重複(率先してエピ移動＾ｐ＾)させてたら知らねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
417 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 12:39:35 ID:aL9o2fs20: なにスロヒ重ねがけはだめなの
418 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 13:01:42 ID:d0PvJ3qQ0: スロヒ重ねがけは今リカンバリ装備時だけバグで異常なステになるからダメ
以前の重ねがけは正常なステ計算の結果効果が上がってるだけだからリカンバリ持ち以外は普通にあり
回数制限超えはよくわからんが自分は報告した結果
バグだって言われてないから気にしなくていいんだと思う
419 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 13:03:15 ID:vugNs3Bg0: リカンバリー持ちか精神刺激仕様のスロヒEXがおかしいだけで
普通に2・3回スロヒするだけなら前よりはあがるが、それほど酷いことにはならんと思うが
420 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 13:26:21 ID:d0PvJ3qQ0: 後はアーティマは明らかにバグ利用するのに行動が伴うけど
スロヒ重複はもともとの仕様だったからわざわざリカンバリとか精神刺激を持ち出さない限りBANの理由にはよわい
普通の状態のスロヒじゃ上昇に上限あるから絶対に気が付かない程度の差だし
421 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 13:27:08 ID:rtdfhZV20: 城K改 400↑ +12↑ リカンバリー持ち不問
422 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 13:27:35 ID:qU1vD4Lw0: オマエ必死すぎだろ
423 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 13:32:29 ID:AJMsugHw0: 力1350→6843/物理6000→62393
バグ利用にひっかからないとしても、鞭打ちのパターンでやられそう
424 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 13:40:33 ID:aL9o2fs20: そんなに上昇するんですねすごい
425 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 13:55:07 ID:8bMUgHpsO: ゴルゴとか過激持ちと変わらんぐらいの勢いで死ぬからな…
426 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 13:56:50 ID:aL9o2fs20: 試してみようとリカンバリークロス検索したらなかった
427 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 14:32:08 ID:ZRhkANQ.O: とりあえず善意無過失ですらネクソだけにいつカンストダメージでBANともなりかねないし、リカンバリーは封印してる方がいいかもな
やっちゃった人は大丈夫とは思うけど、BAN来たらドンマイとしか言えん…
428 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 14:40:48 ID:I10Tpg9.0: いやこれはどう見てもエピ移動バグと違うだろ
知らないでやってる人もいるし
さすがにエピ移動はわざとやってるんだろうけどさ
たまたまリカンバリー持って普通に支援してる人もいるだろ
429 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 14:57:36 ID:nkBUp4r20: まずBANはないだろうけど、少しでも可能性がある事は嫌がる人もいるだろうから野良PT、一人でも知らない人と組む場合は自重かな。
まあこんな事言わなくてもまともな人間なら誰でも分かってるとは思うが。
430 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 15:00:05 ID:J8T1Bxtk0: 鞭の時も結局解除されたって聞いたから大丈夫なんじゃね
431 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 15:00:33 ID:q2Tn/Wq.0: >>428
それを善意無過失って言うんじゃないの？
オレは>>427をそう読み取ったけど
エピ移動できた人も最初の1人目はたまたま気付いただけだったのかもしれないし
それをみんなに広めて騒ぎになったってだけで、おそらくその1人目もBANされてるだろうし
『気付かず』や『たまたま』でBANをしてくるような運営だからオレは気を付けておくにこしたこと無いと思う
432 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 15:08:26 ID:PzWi5j6Y0: 判断するのは基地外運営ってことを忘れるなよ
BANされてもおかしくはない
433 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 15:50:30 ID:vugNs3Bg0: 野良では使わない
使うなら自己責任でソロの時だけでいいんじゃないか？
434 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 15:50:32 ID:QrPrwEq60: 募集要項満たしてたら装備なんでもいいわ
ただクリチャだけはしっかりしてほしい、道中餓死とか
ありすぎて困るわ。餌ぐらい買えや
435 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 16:04:37 ID:I10Tpg9.0: >>431
エピ移動バグは多分気づいたんじゃなくて
中国や韓国のチーターやハッカーが情報を日本の掲示板に撒いたのが発端だと思う
436 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 16:13:35 ID:.vZmpReY0: ﾈﾄｹﾞにﾊﾞｸﾞなんてつきものだし、運営が管理放棄してる時点で仕様と思うしかないんじゃね
437 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 16:18:31 ID:bTeY2HZQ0: 最近は4月の人事で課長か部長か代わったか？って対応になったがどうなることやら
438 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 16:26:18 ID:Oc7TrcNU0: ・エピ移動(BAN)
普通気づかない方法
将来にわたって影響が残るバランス崩壊
運営は一日で塔に入れないよう対応

・スロヒ重複(現状放置)
普通のプレイで発生
影響は使える間だけ
不具合としての報告なし

・アーティマバグ(現状放置)
普通気づかない方法
影響は使える間だけ
不具合としての報告なし

・強化大乱(公式イベント)
運営が示した利用方法
将来にわたって影響が残るバランス崩壊
運営は一日でイベントを終了
439 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 16:42:32 ID:Y38MEcKI0: ただこの前のエピ移動でＢＡＮされちゃった人が仲間作りたくて必死なだけでしょう？ｗｗ
普通に考えてこれじゃＢＡＮされない
鞭打ちのときみたいにＢＡＮされるのはありうる
440 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 16:45:53 ID:1jOXDO1A0: ここでいくら考えても無駄な妄想でしかないだろ
運営様の考え一つで不正扱いされてBANされるんだから
441 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 17:05:24 ID:8NRwBgv.0: 65になって＋11を買ってギルドの人にゴブだけ
練習につきあってもらったんだが地雷といわれるのがこわくて
野良でいけない・・・
442 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 17:05:56 ID:uAI/P8aQ0: ずっとギルドの人といけばいいじゃん
443 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 17:08:49 ID:Gjmfg1R.0: ていうかここでごちゃごちゃ言う前に異界まえみてくりゃ分かるだろ
大体12くらいが平均クラスだと思うが
444 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 17:12:30 ID:AJMsugHw0: 平均は10.5ってとこだな
夜の時間は特に装備も動き微妙な人が増える
445 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 17:13:09 ID:rnRDiHiU0: ギャラクシー☆ばばんがBang
446 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 17:15:19 ID:4WF6rSl60: 通常異界なら６５＋１１でも十分じゃないかな
447 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 17:24:03 ID:8NRwBgv.0: ギルドの人はみんなﾚﾍﾞﾙ高いからｋとかいっちゃうんだ
装備は大丈夫なのかな　あとは実力か・・・
448 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 17:27:11 ID:I10Tpg9.0: >>446
65紫11は地雷である危険性大
ぶっちゃけ良能力2次武器+10のほうがよっぽど安心出来る
防具で良2次揃ってるなら武器だけ紫11は筋が通らなくもないが
武器が紫11で防具はバーティカルとかマッハとかばらばらですってのはほぼ確実に嫌な目で見られる
449 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 17:28:23 ID:Oc7TrcNU0: 通常Nから通うなら65紫+11もあれば装備は十二分でしょ
可能なら城や犬も身内に教えてもらってからがいいと思うが
ここでよく言われる通り予習して初or練習PT立てればだれか手伝ってくれるよ
450 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 17:28:53 ID:Rc4NFi7E0: ％職
+0～9　キック
+10　その場では何も言わないが内心嫌な気分になる。覚えていたら次から入れない。Mまでならいい
+11　普通
+12　野良なら優良

固定職
+0～9　キック
+10　普通
+11↑　無駄だろ

クルセ
強化いらんだろ
451 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 17:30:23 ID:nkBUp4r20: 基本余計な事をしなければいいんだよ。
今は知らない、分からないのに勝手に動いて迷惑かける奴が地雷。
何かしたい頑張りたい気持ちは分かるけどね。
装備は職分からんけど65の紫11もあれば通常ｋぐらいならプロ以外文句言わない。
452 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 17:31:04 ID:Rc4NFi7E0: 紫武器ってのは養殖で防具拾って課程を飛ばして来ましたって可能性が大なんだよな。
桃とかエピ過剰の奴はまた話が別なんだが。
453 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 17:32:01 ID:8NRwBgv.0: あー　刀ｂｓｋなんだけど　嫌われがちだろうか？
ダイソンのクール短くていいってｂｓｋスレではよくいわれてるんだけど
454 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 17:34:11 ID:I10Tpg9.0: 固定職の武器強化値とか見るだけ無駄
見るのはオプションの良し悪しだけ
文句言って猛攻カライダを65紫11に付け替えられても困るだろ？

EMM特化装備ならまだ分かるとして、ドリルとか反重力みたいなわけわからん物つけてくるやつは武器が+12だろうがキック
455 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 17:34:40 ID:Oc7TrcNU0: 無意識に改Kの問題にしてる奴がいるけど>>441は多分通常Nから通うだろうし65+11で問題ないだろ
通常Kでも正直問題ナシ、改Kなら杯必須になるし勧めないくらいかな
456 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 17:36:30 ID:I10Tpg9.0: >>451
紫11以下で防具も糞なやつは10人中9人はその”余計なこと”やらかすから
偽物部屋で最後の1匹に死体コンボ入れるやつは10人中ほぼ10人が紫武器
12でも50M以下で買えるお手軽装備なんだから最低12持ってこいと言いたいわ、まぁ無知低PSじゃないという保証はないが
457 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 17:39:37 ID:Gjmfg1R.0: ダイソン特化装備で刀なら何も言わない
458 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 17:40:53 ID:aDTEJNTI0: ネクロスレ見たらやっぱ民度低いだけあってゴミしかいないなｗ
申請時コウマ足りなくても無強化短剣装備すればコウマ足りるので＾＾；がネクロは許されるらしいよ
学者は使わなくても猛攻カライダ、ネンは猛攻壁など申請時の装備はその人の指標であって実用性の問題じゃないと散々既出なのに・・・
459 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 17:42:18 ID:nkBUp4r20: BSKなら全然大丈夫っしょ。
刀はどうなんだろうね。掃除機もあるけどザクザク斬りまくってヒットストップさせたり浮かせて足止めできるなら大剣よりいいんじゃないの？
とりあえず俺は別にどっちでもいいかな。
460 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 17:42:48 ID:I10Tpg9.0: 猛攻カライダや猛攻壁で申請してきて使わなかったら逆に晒しスレ直行行きなんだが？
461 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 17:49:11 ID:8NRwBgv.0: うーんいきなりリダはまずそうだから
ゴブｎでるのまってるんだがなかなかないね
462 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 17:50:37 ID:4WF6rSl60: >>458
新参者かな？
結構前にもネクロは無強化短剣云々って話題でたけど
魔攻はバラクル降臨時のものが反映されるし
短剣に持ち替えた方が火力出るから
特に問題なしって異界・職スレで前から言われてる事だぞ

もちろん、入った時にネクロから言うか
リダが尋ねるかというコミュニケーションが必要だろうけど
463 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 17:51:25 ID:aDTEJNTI0: >>460
どんな揚げ足の取り方だよｗ
それとも全身猛攻カライダはつけなかったり、Ｄ内で付け替えするとしても、
って馬鹿に説明する時みたいに逐一言わないと伝わらないのか？
464 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 17:51:29 ID:mUkotYAU0: スロヒ重複でも異常なステになることはない
精神刺激＋リカンバリあたり使ったりしてるやつは故意かもしれないな
少なくともリカンバリは今は使わないほうがいいと思う
465 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 17:53:07 ID:aDTEJNTI0: >>462
そうじゃなくて、申請する時の強化されてる武器できちんとコウマ満たして行くのが他職への礼儀でしょって意味よ
実用性云々って書いてあるんだからそれぐらい汲み取れよと
466 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 18:01:39 ID:4WF6rSl60: >>465
いや、だからこちらもコミュニケーション必須と言っているかな

無言のままってのは問題だけど
例えば、参加したあとで「降臨後に二次黒持ち替えで抗魔○○です」って伝えれば
礼儀を欠いてることにはならないと思うが

それでも拒否反応ってのはコミュ障か頭が固いとしか言えないんじゃね？
467 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 18:02:27 ID:qU1vD4Lw0: 魔攻はバラクル降臨時のものが反映されるし

ってことは降臨時にもちゃんとこうま満たしてないと攻撃力が下がったままのバラクルが維持されるんじゃないのか？
なんか検証動画とか色々あるらしいけど持ってないから見ないし、こうま満たしてくりゃいいのにな
468 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 18:08:23 ID:Oc7TrcNU0: >>466
改Kでは二次過剰か65過剰+杯ってのが普通だからなあ
65過剰杯なしで無強化二次短剣へ持ち替えってのに反感を覚える人がいるのもわからなくはない
正直そうやって断って入るのが前提でそこから蹴るかどうかリダが決めるくらいが妥当かと
というか黙って二次過剰ワンド用意すればいいだけの話

>>467
ネクロスレの文章を信じるなら攻撃力は降臨時、コウマペナは攻撃時みたいだ
というかそうでなかったらワンドでコウマ満たしてないと話にならんな
469 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 18:09:16 ID:4WF6rSl60: >>467
確か問題ないはずだったが
アラド　抗魔　ネクロ　ペナルティでググったら動画のコメントであった

抗魔のペナルティは属性強化みたいに計算されたダメージの最後に引かれるので
召喚する時は抗魔の影響は受けないみたいです。
なので抗魔足りなくても良い過剰武器等があれば
それで召喚して2次クロ短剣なりに付け替えるのが正解っぽいですね
470 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 18:11:59 ID:aDTEJNTI0: >>467のような事はないらしいぜ
ただ、他職と違って適当に買った65紫の過剰で降臨して、拾った短剣を無強化で使えばいいわけだから敷居が圧倒的に落ちる
二次+10にするとか、二次過剰するとかの努力がいらない分、どうしても異界経験の指標にならなくなるんだよ
全身一撃バラクルとかなら別段何とも思わないが、バラバラ自職に65紫+12で持ち返します＾＾は危険だって言いたいだけ
471 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 18:14:20 ID:J8T1Bxtk0: ネクロの指標はその一撃バラクルだと何度
472 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 18:30:51 ID:qU1vD4Lw0: まあ結局簡単にこうま満たせるからうらやまけしからんってことだわな
473 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 18:33:01 ID:aDTEJNTI0: サブで異界通いはじめだったらとかなら羨ましく思う事もあったかも知れんが今更どうでもいいわｗ
単純に変なネクロ連続で引いて八つ当たり半分だったのは認めるが意見は以前から変わらん
474 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 18:33:05 ID:FwNCdD2Q0: 今のこうまペナは敵の防御力と一緒だよ
475 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 19:16:26 ID:06gZsrvA0: 降臨用武器が二次クロじゃなきゃダメな理由がない職なんだから
意見は変わらん、とか言われてもネクロから見れば知ったこっちゃねーだろうよｗ
問題なのはお前の気持ちだけ、だぜ
八つ当たり半分つーか、ただの八つ当たりだわ。
476 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 19:17:44 ID:m4xbccv20: どう見ても八つ当たりじゃないですか
意見は変わらん（）
477 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 19:27:36 ID:8NRwBgv.0: ゴブｎ練習ｐｔはいったらリダのミスで本番いっちゃってそのままデビューしてしまったｗｗ
ｎならなんだかいけそうです　みなさんありでした　犬とか城もいけるようにしとかねければ
478 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 19:34:15 ID:BIfcUt.YO: >>473
ネクロ使いだけど未強化短剣は許してほしいな。

地雷引きたくなかったら一撃バラクル見る方が簡単。
確か改Kまでに武器、指、パンツ、腰、靴は交換できる。
武器は60桃か68桃でもいいけど。
この辺揃ってなかったら経験浅い可能性が高い。
まぁソロ簡単な職だから揃っててもPT経験浅いかもしれないけどな…
479 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 19:55:25 ID:aDTEJNTI0: >>476
書き込んだ事が八つ当たりなのであって意見同じなんだから、ここでの話に何も影響与えないんだけど？
煽るのはいいけど頭使わないと自分に返ってくるだけだぞ

>>478
未強化であることは問題じゃないんだ、ただ通常Ｄの武器使いまわしでいいから、
異界知識無い奴がポロっと持っちゃう事を言ってるだけで
あとは>>478が後半に書いてる事と同じ事言ってるだけだから、ちゃんとやってるネクロで短剣未強化とか全く気にならんですハイ
480 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 19:56:35 ID:ivOJcTqY0: ちょっと何言ってるのかわからないですね
481 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 19:58:34 ID:aDTEJNTI0: 逃げの常套句だな、お疲れ様
482 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 20:07:06 ID:rIj8cM2Y0: 異界プロこええええええええええええええええええええええ
483 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 20:08:24 ID:qU1vD4Lw0: だからラクでうらやましいってことだよ、言わせるな
484 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 20:08:40 ID:DX88H4wI0: おつかれでしたー、またよろしくですー
485 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 20:20:07 ID:m4xbccv20: >>ネクロスレ見たらやっぱ民度低いだけあってゴミしかいないなｗ
申請時コウマ足りなくても無強化短剣装備すればコウマ足りるので＾＾；がネクロは許されるらしいよ

>>ちゃんとやってるネクロで短剣未強化とか全く気にならんですハイ

嘘みたいだろ？同一人物なんだぜこれ
486 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 20:49:45 ID:mUkotYAU0: ワロタ
言ってることめちゃくちゃでID:aDTEJNTI0が何言ってるか俺もわかんない
487 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 20:59:04 ID:d0PvJ3qQ0: >>485
別になにもおかしくないと思うけどな
ちゃんと2次クロそろえて申請時に抗魔足りてて中で未強化短剣に持ちかえても気にしないけど
抗魔不足で申請してきて短剣に持ち替えて抗魔足りてるからいいってのはダメっていってるだけだし
488 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 20:59:27 ID:cfztp4GE0: ある程度あればどっちでもいい
申込してきてPTに入れて自分にとって糞だったら次から入れねぇ
これで次回から準備は万全のはずだ
489 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 21:04:19 ID:mUkotYAU0: >>487
>>そうじゃなくて、申請する時の強化されてる武器できちんとコウマ満たして行くのが他職への礼儀でしょって意味よ
って言ってるから短剣のほうも強化しろってことじゃないの？
それからの
>>ちゃんとやってるネクロで短剣未強化とか全く気にならんですハイ
だから意味わからんですハイ
490 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 21:11:48 ID:rnRDiHiU0: もうどうでもいいよ
491 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 21:42:16 ID:d0PvJ3qQ0: >>489
申請するときの武器ってワンドだろ？
降臨時の抗魔が意味ないから適当なのを競売で買っただけできてんじゃねえよってことだよ
俺も申請時に足りてない場合は持ち代えだろうが蹴る派だからわからんでもない
492 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 21:43:40 ID:8QVZVhSs0: >>489
割とどうでもいいけど一行目は申請時のワンドでコウマ満たせっていう意味にしか取れない
ようは申請時にコウマ足りないけど持ち替えで大丈夫だから許してね　ってやつはダメって言ってるだけだと思われる
493 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 21:45:22 ID:Oc7TrcNU0: クルセのブーストみたいに申請時に満たせないもっともな理由も特にないからな
蹴られたら黙って引き下がるべきではあると思う
コウマ関係ないなら普通の二次改<65レア<一撃バラクル改くらいになるのかね
494 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 22:17:32 ID:PmFE37SQ0: EXスロヒの2回重複だが、普段は力1000上昇が現在はリカンバリ使わなかったら
力1200上昇で2割増しくらいだから、普通にやってたら別段騒ぐほどのことでもないな
495 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 23:40:14 ID:4WF6rSl60: >>491
>>493
二次黒より強い桃か紫を装備しているからってところだと思うが
無論、過剰していて参加した時説明あり前提の話だろうけど

これはスレでも言われている、火力職は良自の過剰が難しいから
次点にＭで武器集めして挑戦って話になるが
ネクロはこれに縛られず、持ち替え前提で６５紫や６０桃の方が優秀であり過剰もし易いという
他職よりアドバンテージがあるってだけだろ
496 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 23:53:15 ID:m4xbccv20: そのアドバンテージが妬ましいのかそれとも頭が固いのか、2次以外認めないって奴多いな
497 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 23:55:20 ID:AvTx/py.0: 2次改ワンド　　魔攻650程度　
65レアワンド　魔攻680程度
一撃バラワンドでもない限りは65レアワンド過剰した方が強い
その上で2次改短剣等に持ち替えて抗魔を満たす（召喚時満たしてない部分は満たした時点でペナルティ無くなる）
これが不満？　ネクロ持ちとしては有効な手段講じてるだけとしか言えない
65+杯付けてこいってのは65+賊盗でも付けて召喚した方が威力高いので
召喚後杯付ける分には効果あるけど最初から付けてるのは寧ろマイナスにしかならない
抗魔見て判断するんじゃなくて　一撃バラが何個あるかってのを注目した方が良いと思います
498 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 00:00:49 ID:rIj8cM2Y0: 2次以外認めないのは
言ってるのが異界プロだと思うと別におかしくは無いと思うな
499 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 00:27:57 ID:K8Ku91zQ0: ネクロ入れたくねぇってことだよ言わせんな恥ずかしい
500 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 00:36:45 ID:BaeGYKFcO: 先日デビルズ装備について質問させていただいた者です。

wikiを見たのですが、デビルズ、トイア等のセット装備はＫじゃないと落ちないという事でしょうか？
そして、Ｋ改の場合は改装備が落ちるという事でしょうか？

質問ばかりですみません。
よろしくお願いします。
501 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 00:39:13 ID:aDTEJNTI0: >>485の読解力がかわいそうすぎるな
>>487の言うとおり、論点は短剣の強化値じゃないんだから何一つ矛盾はしてないんだが
通じる人には通じている以上、意味がわからんって言ってるのは完全に自分の頭が悪いだけだろうと
単に俺と意見が違うだけの人まで否定する気は無いが、俺はそれ（申請時のコウマ）が一応のマナーだと思ってる

>>497
本当に都合のいいところに論点すりかえる奴ばっかだなｗ
どっちが強いかの話じゃない事ぐらいは流石に流れ見ててわかるだろ
502 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 00:44:48 ID:1/Mg441o0: >>500
それ以上無知を晒す前に大人しくwiki眺めてこい
503 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 00:46:37 ID:m4xbccv20: そのマナーとやらに無駄にこだわって実用性を無視してるアホだな
クルセに抗魔求めてるのと同レベルにしか見えないね
どっちが強いかの話じゃない？そこが一番重要だろ
504 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 00:47:28 ID:PmFE37SQ0: ところで、なんで65紫の過剰ワンドが前提になってるんだ？
60桃の契約+10＞65紫+12ってどこかで見た気がするんだが
505 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 01:11:54 ID:4WF6rSl60: >>504
二次黒改のワンランク上（抗魔除く）が６５紫の立ち位置だからじゃない？
506 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 01:32:36 ID:Rc4NFi7E0: 2次改は62紫相当
507 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 01:37:08 ID:aDTEJNTI0: >>503
もちろんＤ内で強いほうを選択するのは当然だよ
あくまで申請時の話をしているわけであって
何百回もここで言われてる指標でしょ、何で今回に限ってそんな必死に反対するのか理解に苦しむ
508 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 01:38:46 ID:PzWi5j6Y0: ネクロってD入った後もめんどくせーしお断りしたほうが面倒なくていいな
そこまで気を使ってやって強いかっていうとゴミだし
509 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 01:49:46 ID:dKA6e7VQ0: ネクロ持ってるけどもし危険そうなら降臨時用と降臨後の装備を見せてもらうのがいいと思う
降臨時用装備の見るポイント
・1撃バラクルの数（全身持っている人と何も持ってない人だと同じ魔攻でもダメージに約2倍の差が出る）
・魔攻の高さ（バラクルの攻撃力が降臨時依存で抗魔がリアルタイム依存だから降臨時に抗魔が低くても問題にならない）
・一定または特殊装備の有無（契約ワンドやシェイドの涙みたいな高額有用装備や魂追跡装置などの有用エピック）
　　　　　*契約ワンド+10は2次改ワンド+11より強い
降臨後用装備の見るポイント
・抗魔の高さ（降臨後に抗魔を満たせば無強化ダガーを装備しても降臨時用装備の攻撃力にダガーの攻撃速度でペナルティ無しになる）
・闇属性強化の値
・降臨後でも適用される有用装備の有無（キッドニー・猛攻ギロチン・フラックファールミストなど）

注意点･･･ブースト（テラコタや天界コートなど）装備して一見は優良そうに見えて実は1撃バラクルなどは所持しておらず適当な自職で降臨してる場合
510 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 02:06:02 ID:m4xbccv20: >>507
なんで選択できる（2次ワンドと桃紫過剰両方持ってる）前提になってるのよ
要するに2次ワンド持ってない奴は申請するなってこと？
511 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 02:13:26 ID:aDTEJNTI0: >>510
お前はマジで何一つ理解せずにアホとか言ってたのかと
ログ読んでないならせめて読んでから主張・中傷してくれ
読んだ上でその反応が出てくるならどうしようもない
512 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 02:56:19 ID:4WF6rSl60: >>507
お前さんが「申請時に強化された武器で抗魔を満たすのが礼儀！マナー！」の一点張りだから
柔軟性なく頭が固いだけに見えて説得力がないように見えるだけ

>>471が言っているようにネクロのイケメン度（指標）は
一撃バラクルの数が重要ポイントなのだから

>>470で触れてたのを言い換えて
「一撃バラクルの数が少なければ、過剰からの持ち替えで抗魔確保出来ても不安だよ」
くらいに言っておけば良いのに。
513 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 03:15:29 ID:VGxccxPc0: そうだよプロテインだよ
514 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 03:35:08 ID:vkkNXbks0: ああもうそれでいいよ
515 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 03:38:40 ID:wZmYRRiw0: まあそろそろネクロ改変くるだろうし短剣なんか装備する人いなくなるから
今よりは見分けやすいし、イインジャナイカナもう。
516 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 03:44:51 ID:l43MtU7.0: 最低だなお前
517 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 03:46:42 ID:K8Ku91zQ0: ネクロの装備にそこまでこだわる奴が「ネクロ」の申請を通す理由がわからん。
闇強化でもしてんのかねぇ。
518 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 05:06:59 ID:06gZsrvA0: つまりID:aDTEJNTI0は、あくまで申請時の話だからってコウマ足りてないクルセにも文句言って蹴ったりしてたんだよ！！！

ﾅ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
　Ω ΩΩ　←俺ら
519 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 05:10:57 ID:vaWjnCuw0: 文字数が多すぎて読む気が起きねーンだ
誰かゴリラでも分かるくらい簡単にまとめてくれ
520 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 05:36:00 ID:1v05jRL20: 喧嘩視点だと
ネクロは網の拘束時間を上書きしたり強制的に消すスキルが多いから
野良だとかなり相性が悪い
リーダーする人は喧嘩とネクロの混在PTを避けるか両方入れないほうが吉
521 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 06:05:22 ID:Rc4NFi7E0: バラクルで固めててもなんか妙に弱っちいのはそういうからくりがあったのか
522 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 06:37:47 ID:6wUsQLhM0: バラクルで固めても妙に弱っちいとは抜かしおる。
523 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 06:44:45 ID:5Uf.hfsU0: おはようチンカス共

今日も異界の気が満ちていますね
524 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 07:39:56 ID:9BmhGJ3U0: >>519
あーちゃんは関係ないだろ
525 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 07:41:14 ID:PmFE37SQ0: じゃあ退魔と喧嘩も相性悪いのか
526 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 08:35:27 ID:XfQKwziAO: 制圧強化してるタイマは相性悪いかもしれんが
それ以外は別に普通だろ
527 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 08:45:53 ID:1v05jRL20: プリ全般だが鷲掴みもアウト
528 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 08:47:35 ID:oWBZGczg0: 自分カインサーバーのLv60台♀メカなのですが

異界実装されてからSIあたりまで休止していて久々に復帰しまして
異界に挑戦しようかとおもったのですが初見だと他の野良に迷惑をかけてしまいそうで
中々踏み出せず行きたくても行けない日々が毎日続いています。

動画なども見ながら参考にしてようやくゴブリン王国にチャレンジできたのですが

その後の城ではPT名に初心者と記入しても一人も集まらず
練習モードで下見をしようかとおもっても知人はみんな引退しておまけにアラド内では友達も居ず
ギルドはコインGなのでこの先できなくなってしまった私は一体どうすればよいのでしょうか

長文申し訳ありません。練習できるような場は今のアラドにはもう無いのでしょうか？
529 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 08:49:58 ID:4WF6rSl60: 基本的にどの職とも動き合わせられるだろうからねぇ
530 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 08:52:32 ID:Oc7TrcNU0: >>528
初心者PT作って集まるまで待つか身内作れ
531 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 08:55:40 ID:4WF6rSl60: >>528
ＰＴ名に「ゴブＮ練習モード」とかつければ
入ってくる人はいるぞ

自分だけで練習したい時は「練習モード即抜け　出）１０Ｋ」など
依頼すれば埋まるまでの波はあるけど請け負う人はいる
532 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 08:57:40 ID:Gjmfg1R.0: メカのデビューはいろんないみできつそうだな
533 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 09:33:36 ID:d8QvF0WYO: >>528
毎日めげずに初心者か練習PT立てろ。いやならコインG終わるまでくんな
534 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 09:40:47 ID:oFnFOCWA0: 固定メンバースレ行けばいいと思うよ　リーダーできる人なら空中分解するケースも少ないだろ
募集してる人に参加は厳しいだろうけどな　スペックが＾＾；相性が＾＾；とか言ってサモメカは募集しない人が多い
養殖に入るのだけはやめておけ、入りすぎると名前覚えられて終わる
535 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 10:05:04 ID:oWBZGczg0: いろいろなご意見ありがとうございます。
参考にさせて頂きます

やはり身内や固定メンバーを作ったほうが無難のようですね
とりあえず頑張ってPT立ててみます
60台♀メカ初心者部屋がたってたら特定されてしまいそうですが
見つけたらそっと見守っててくださいｗｗありがとうございました

なるべく貢献したいので養殖系は避けておきます
536 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 10:38:02 ID:Yx6fRXqUO: >>528
身内がいないのにコインギルドに入ってるのが失敗だと思う
別に異界に限った話じゃなくそのままずっとぼっちだったらさみしくてつまんなくてそのうちやめることになる

次コインもらったら抜けて普通のギルド入れ
537 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 10:42:17 ID:Gjmfg1R.0: メカといえどプレイや武器で名前覚えてもらえれば組んでもらえるだろう
ただそこまでの仮定が物凄く他職並に大変だけど
538 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 10:46:04 ID:Oc7TrcNU0: メカは火力出す以外にできることが少ないから
ゴブリレーや城2囮を率先してやったりするほかは貢献より邪魔しないことを意識して動いた方がいい
低ランクは人が少ないが高ランクになれば不遇職だろうとリダできればPT集めるのは苦労しない
539 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 11:03:49 ID:1v05jRL20: だな
不遇職の最も効果ある行動は自分でリーダーやること
色んなマイナス要素がこれ１つで解消されること多い
540 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 11:47:45 ID:AJMsugHw0: >>535
さっさとコインギルドやめてどこか人数の多いところに所属するのがいい
寄生するんじゃなくてサブ等、同程度に装備揃ってないの出してきてもらって
動きの悪いところとか指摘してもらうようお願いしながら練習

あとは少しずつ名前覚えられて組んだことある人増やしていくしかない
541 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 12:01:11 ID:oWBZGczg0: 今とりあえず固定PTに初心者として募集してはみようとはおもいましたが
ギルドに所属したほうがいいのでしょうか？

メガホンでも中々異界初心者を歓迎してくれるようなギルドが見つからないので困っています
542 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 12:02:48 ID:Lblz7Z4A0: セット装備が後一箇所になってもう4ヶ月たつけど未だに落ちねぇ･･･
はやく落ちてくれよ･･･
543 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 12:33:17 ID:phGDAMtY0: セットが実装されてから20カ月
毎日欠かさず通っていても手に入らない人もいるからウン・・運・・
544 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 12:41:59 ID:1/Mg441o0: かなしいときー
ブサメンが1週間でセット6箇所揃ってたのを見たときー
545 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 12:45:47 ID:YhtUIQAg0: 運要素満載だししゃーない
プリのセット実装されてまだ間もないのに6セット持ってるのとか当時いたしな
546 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 12:48:44 ID:Gjmfg1R.0: 一週間で6セットなんて揃うわけがない
547 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 12:50:32 ID:WaOqfAWk0: 異界実装後、２週間程度で６セット装備してるソウルは見たな
548 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 12:53:31 ID:FwNCdD2Q0: 異界実装後？
549 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 12:59:05 ID:Lblz7Z4A0: 夢の9セットまで後少しなんだがやっぱり運だよなぁ･･･
俺のフレのバサカは猛攻レイヴ5箇所を4日で揃えたぜ･･･
一緒に行ってたけど1日で3箇所拾うとかどんなけ強運なんだよあいつは
550 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 13:06:09 ID:1/Mg441o0: 強力じゃないなら狙うのはさほど難しくはない
551 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 13:23:24 ID:Yx6fRXqUO: >>541
村なら拾ってやるんだがなー
とにかくどっか雰囲気よさそうなところに入れ
もしくはメガホンで逆募集するとか
552 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 13:25:51 ID:Lblz7Z4A0: もちろん強力だぜ･･･
553 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 13:26:39 ID:Rc4NFi7E0: 10日ぐらいで同じ職のセットばかり6つか7つぐらい出た事あったな。
半年ぐらい行ってるのに俺のは全然出ないんだが・・・
出やすいセットと出にくいセットとあるんじゃないかって気がするわ。
何キャラも通ってるのにほとんど見た事無いやつとかあるしな。
554 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 13:26:56 ID:oWBZGczg0: 村というのはなんのことでしょう？
555 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 13:30:52 ID:Yx6fRXqUO: ディレジエ鯖のこと
人が少なくて過疎ってるから
556 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 13:37:43 ID:1/Mg441o0: 喧嘩売ってんのかﾑﾗｧ
557 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 13:38:27 ID:oWBZGczg0: そういうことでしたか。。残念です、先ほどからちらちらメガホン見てはいますが
中々雰囲気よさそうな場所がないです。
wisしてみても今一な印象なので、年齢層広いゲームですから仕方はないのですが･･･
社会人系のギルドでまったりなギルドで異界などを適度に回ってるような所って今のアラドにはあるんでしょうか
558 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 13:40:30 ID:cZToSHq6O: >>547
実装後すぐに異界は閉鎖されたがそれ含めて２週間で６セットとかありえるのか？
実装直後はランクによってドロップするものも今とは違ったと覚えてるが
559 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 13:54:15 ID:Rc4NFi7E0: 実装直後って今と違ったよな。どんなだったか忘れたけど。
560 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 13:54:31 ID:Yx6fRXqUO: 逆募集してみれば？
とにかく入ってみてだめだったら抜ければいいじゃない
561 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 14:05:22 ID:cZToSHq6O: >>559
バグだらけだった
城３部屋目やフリート大量沸きとかあったな
なにぶん前の事でうろ覚えだがドロシー販売でセットは無かったような気がしないでもない
562 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 14:06:45 ID:m4xbccv20: 初期は最上級邪念の使い道が無かったと記憶している、つまり
563 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 14:15:17 ID:uAI/P8aQ0: 2次セット実装は異界実装から数ヶ月かかってるんだけどなー
初期の異界は武器の現物ドロップなし
武器レシピがｋでのみドロップ
強力系なしんだけどな
N~Mで拾えるの揃えても抗魔150ちょいしかいず
武器ドロップにすべてをかけてK挑戦って感じだったぞ
それなのにナックル光剣数珠とほか何かはレシピのドロップすら未実装だったっていうひどい仕様だったんだよなｗ
564 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 14:19:56 ID:YhtUIQAg0: 最初期は武器現物なかったろたしか。改変でMでも現物出るようになって歓喜したはず
565 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 14:33:51 ID:DW2vBrA60: >>557
基本的にメガホンで募集してるとこは、面白いかもしれないけど
落ち着いた雰囲気ってのは難しいんじゃないのかな、メガホンで遊んでる過程でギルメン募集とか多いし

ほぼ社会人で、特に拘束もないけど、INが合えば身内で異界とか古代D行くなんて所は腐るほどあるだろうし
真面目に探すならギルド募集スレでも行ったほうが早い
566 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 14:35:19 ID:FwNCdD2Q0: mで武器レシピ落ちてたよ
ゴブmで一撃反重力箒レシピ拾ってるssあるから間違いない
k行く必要性はなかった
あと光輝の確保がクソめんどくさかった
567 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 14:51:37 ID:RDF8XHFo0: 上着そのものが未実装だった職もいました
あと斧がドロップ報告なくて最初の改変が来るまで目にすることがなかった
568 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 14:54:55 ID:0quFP1Dg0: あれ？レシピだけだっけ
SI来る前にドロップ全部一回かわったのは記憶に古いが、それ以前がレシピだけだっけかな
城3即死やら城9無限増殖やらの時代か
569 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 15:10:27 ID:AwjCSJ8Y0: >>520
現実には野良の喧嘩なんて網もジャンクもしないでマウントとベノム繰りかえすだけだけどなｗ
570 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 15:11:22 ID:aL9o2fs20: 城の途中で戻るみたいなパーティーがあった気がする
571 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 15:23:56 ID:qU1vD4Lw0: 城３戻りだな
ありゃ楽ちんでよかった
572 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 16:19:16 ID:nJ5dMG7U0: ボス前戻りもあったな　ボス行く前に8枚いってた時もあった
当時コインギルド無し（むしろギルド関連が乙）でコイン無しPTとかもあったよな
まああののりを今やると即地雷だけどさ
573 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 17:31:16 ID:5Uf.hfsU0: 城３戻りも当時の難易度だと地雷２人いるときつかった
まず自分がそのうちの１人だから地雷枠１名くらいでないときつかった。
574 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 17:42:29 ID:LWPaAyc60: カメナがつんつんするばかりで中々刺してくれない鬼畜仕様だったしな
575 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 17:43:24 ID:0quFP1Dg0: 呪い死にがなぜか刺された本人じゃなかったしな
576 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 17:45:23 ID:5Uf.hfsU0: 最初は不可解なバグだと思ってたけど
結局ＳＩまで放置されて仕様になったし
577 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 17:46:09 ID:Gjmfg1R.0: カメナの刺さり判定小さすぎた
578 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 17:56:08 ID:RDF8XHFo0: 布職なら一撃即死することもあるほど破壊力のある槍だった。
呪い解除できなかったから、普通に考えたら順番に刺さるようにさせるつもりだったんだろうけど
最初の槍があんな痛かったら雪山虎使うしかねぇ・・・
579 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 18:37:42 ID:vaWjnCuw0: インファでパリー刺さりしていたのが懐かしい
タイガーの呪い死も懐かしい
あのころに比べれば今の異界はコイン全然使わないな
580 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 18:40:03 ID:cfztp4GE0: うちの天使も槍で突かれて一撃で天に召されていってたな
安心出来る部屋が１、４しかなかった
城が一番ガクプルものだったな
581 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 18:41:02 ID:Rc4NFi7E0: 城で念エレが超優遇だったなー
582 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 18:44:39 ID:goZ3vRPo0: 今の城はドロップも多いし28号使えばボスも楽々でボーナスステージ
それを言ったらゴブも楽だけどさ
犬はドロップ少ない割に殺しに来てる場所が多すぎる
583 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 19:02:37 ID:I10Tpg9.0: >>580
オラシ切りとかさすがビッチ
584 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 19:04:44 ID:V.JeaOog0: ch激重タイムに入ったな
585 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 19:26:17 ID:X.jy95YE0: 今ふと思った。関係ないけど
ＰＴ組んだ時に必要な部分だけ伝えて後は淡々の進行させるリーダーって
終わってから自分だけ先に挨拶済ませてとっとと真っ先に抜ける率高いな
別に遅い人もいるから全員の挨拶待たなくてもいいけど即出られると礼知らずに見えるわ
よろしく　おつかれ　おｋ？　おめ　だとほぼ確定
586 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 19:27:13 ID:ivOJcTqY0: で？
587 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 19:30:00 ID:qU1vD4Lw0: 俺は全体バリア恐しとかの地雷行為されてコインもつかわねークズと出合ったら
おつかれ、だけいってすぐ抜けるわ　他のPT面には申し訳ないけど
588 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 19:33:18 ID:J8T1Bxtk0: 全体バリア・・・恐し・・・！！
589 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 19:39:47 ID:OZriAjvM0: >>585
こういう奴って自分でリーダーやらないのに文句言うタイプだな
自分でやれば解決　他人任せ乙
590 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 19:44:54 ID:uEt1MNEg0: 自職って抗魔満たした状態でも全身2次クロフルじゃないとダメなの？
例えば腰だけが自職紫であとは全部自職2次クロだとアウトとか
591 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 19:47:12 ID:Rc4NFi7E0: 腰が紫！
592 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 19:48:54 ID:k/mV43zM0: 有用装備なら抗魔割ってでも付けていい
ゴミ装備なら抗魔満たしててもダメ
こう考えてる
593 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 19:50:22 ID:UDUv74zs0: リーダーやる時はPTメンバー全員抜けるまで待ってるなー。
競ってまで急いで抜ける必要も無いしな。
594 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 20:01:05 ID:I10Tpg9.0: >>590
武器が強かったら防具ある程度糞でも許す、％職なら
支援拘束は武器の過剰値よりも能力何つけてるか見る
全部自職でも反重力とかレンキとかホウザンつけてるやつはキック
595 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 20:01:48 ID:m4xbccv20: 自職紫ってあんた…
596 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 20:02:33 ID:GfOCP9T60: >>590
腰だけ紫ってそれ、自職というよりセット崩れてるだけじゃない？
ブーストでってならわからなくもないけど、基本2次9箇所じゃないかな
597 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 20:10:11 ID:Rc4NFi7E0: 自職募集
・全身が自分の職の2次クロであること
・ただしハルギなど2次クロより有用な桃エピなどは可
（ここからは暗黙の了解的な）
・火力職は武器11↑で抗魔満たしてること
・支援やら拘束やらは良自5箇所↑

良自職募集
・全身が自分の職の有用な2次クロであること
・ただしハルギなど2次クロより有用な桃エピなどは可
（ここからは暗黙の了解的な）
・火力職は武器12↑で抗魔満たしてること
・支援やら拘束やらは良自8箇所↑

65桃紫、68桃、一部エピ武器は抗魔と強化値次第でOKな場合あり
こんなもんじゃないかね
598 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 20:24:54 ID:8QVZVhSs0: 60桃だめなん？
599 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 20:26:46 ID:PzWi5j6Y0: 自職紫ｗｗｗｗｗｗ
600 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 20:31:25 ID:l43MtU7.0: 全身自職レガシーだけどコウマ満たしてるからいいよね？
601 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 20:32:55 ID:Rc4NFi7E0: 俺の場合は時間帯が人少ない時が多いから結構妥協する事が多いな

◎65桃
◎ハルギ
○60桃、65紫過剰
○ブースト上着（抗魔値を満たしているか火力職以外なら）
○悲鳴腕
△悲鳴首
△ハイテク

×60紫+10

60紫+11とかの扱いをどうするかが悩む。
一式ちゃんと揃ってればギミックちゃんと理解してるんだろうが
バラバラだったら養殖育ちと判断して、適当にいちゃもん付けて
追い出した方がいいんだろうな
602 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 20:36:16 ID:ivOJcTqY0: 自職指定改Kに65紫で来る奴にまともなの見たことないぞ
14とか超過剰してるならともかく、12程度だと杯つけてるのいないし
603 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 20:45:20 ID:5Uf.hfsU0: 最近異界前で他人の装備を白茶で評価している某無アバプリのおかげで
本当の異界にも異界スレの気が満ちてきた。
604 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 20:57:20 ID:mUmt2UsoO: スピの自職は拡大一撃ニルスナ16箇所以上な。
冷凍やらマインやら一ヶ所でも着けてくるクズは低ランクへ帰れ弱すぎ
高速付け替えもできないガンナーもどきはキャラデリしとけ邪魔

弾スピは最低でも13武器な。11とかで弾スピされても空気だから。

最近スピ入れてもカスばっかりでメカより評価低いわ
スピは装備見れるように二回申請してこいよ一回目じゃ初見のやつは絶対通さない
605 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 21:12:19 ID:6uDnmO8c0: 今異界前にブルフレ装備BM2人しかいないとかどういうことやねん
二次棒槍ばっかやぞ
606 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 21:16:33 ID:J8T1Bxtk0: でっていう
607 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 21:19:56 ID:I10Tpg9.0: 60紫は12でも改じゃ蹴りたいレベル、通常ならまぁいいけど
改Kで紫つけるなら最低13にしてくれ、コウマおもいっきり足りてないし
608 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 22:19:39 ID:PzWi5j6Y0: 紫武器つけといて抗魔400いってない奴は適当に理由つけてお断りしてる
もちろん二度と申請通さない
609 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 01:25:58 ID:AwjCSJ8Y0: まぁ通すは通すけどね、部屋名の指定に従ってさえいれば
しかし紫+12にまともなのいないってのは同感
他のイケメンが火力出してるのに自分が出してると勘違いしてるのか知らんけど、
敵死んだ瞬間にダッシュして出口へ行って、イケメンが付け替えとかしてるっぽい時間ガン無視で出口待機とか超多い
特にメカとかブラスターとかやたらそういうの多い。言葉遣いもお察し
610 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 01:52:31 ID:6OiPX7MQ0: BMろくなのいないからな、ノヴァ１０とかなめてんのか
611 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 02:10:20 ID:.MXpcxNM0: 飽きてこないか？アラド。最終的には同じDばっか繰り返し毎日行くハメになって、そのDはランダム性があまりにも乏しい
敵の位置が毎回変わる、とか部屋の構造やルートが毎回変わる、敵の種類が変わる、とかあったら良かったのにね
ボス部屋にメリーが2匹いる場合とか、トラップ部屋にオリーがいる事があるとか楽しそうじゃん
毎回敵の位置も部屋も決まってるもんだから、どこの地点でどの技使うとかだいたい一緒なんだよね毎日
3次異界実装されても今のままだろうし、これがアラドの限界だな
612 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 02:15:19 ID:9BmhGJ3U0: 決闘やろうぜ
613 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 02:19:18 ID:J8T1Bxtk0: >>611
アラド向いてないからキャラデリしてこい
614 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 02:31:13 ID:wtVQtDxU0: ぶっちゃけネトゲなんてだいたいそんなもんだと思うけどね
野良でたまーに素敵なチームプレイ決めた時とかはたまらんよ
615 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 02:52:31 ID:nkBUp4r20: 結構人によってやる事違うと思うけどな･･･
グラップラーとか端に寄せる人と真ん中というか人に近いところに持ってくる人とか。
城でスキルぶっぱ型のスタイルの人が多く居たら通常多めにしてみようとか。
ダンジョンは同じでも人が違うと結構変わると思う。
616 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 03:16:37 ID:AwjCSJ8Y0: ていうか>>611みたいな頭悪いスレチに真面目に反応してあげるとかや優しいなお前ら
617 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 03:18:12 ID:J8T1Bxtk0: 話題がないんだよ察しろ
618 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 03:42:28 ID:vaWjnCuw0: >>611は黒妖精の墓に行くべきかな
ネームドがどこで出るか毎回ランダムだよ
アラド戦記楽しんでね！
619 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 03:55:45 ID:rIj8cM2Y0: >>585
なにこれ？
リーダーやる奴は場も盛り上げないとならんのか
ちょっとでもなんか落ち度があると晒されそうだしリーダー減るわけだわ・・・
620 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 07:26:47 ID:cZToSHq6O: >>619
ほっとけよ
リーダーもできないカス装備の雑魚が無理矢理難癖つけてるだけだ
実に滑稽
621 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 08:17:29 ID:aTLoUwNY0: >>5にリーダーはPTをたのしくもりあげろ！！も追加されるのか
622 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 08:22:04 ID:hNx.OHzA0: リーダーはエンターテイナーでなければいけなくなるのか
623 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 08:46:23 ID:Gjmfg1R.0: 動きがしっかりしてりゃ俺は何でも言いや
顔文字大量に使ってる奴とかの方が腹黒い感じがして嫌だわ
624 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 08:58:00 ID:AJMsugHw0: どうでもいいわ
ゲームなんだからもっと楽しめよ
625 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 09:00:57 ID:aTLoUwNY0: 地雷行為指摘されたやつがよく言うやつだ
626 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 09:05:02 ID:KwMVO5qkO: そもそも、接続人数の内訳比率ってどれくらいだろね。
一般人：したらば民：BOT。
ここで言われてる事は、そうだな、まぁ、気にすんなってことだ。
627 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 09:23:49 ID:0quFP1Dg0: とりあえずハンゲの接続１万のうち８割はBOTだと思う
500人ぐらいのゲームと街人口が同じくらいだもん
628 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 09:27:24 ID:Gjmfg1R.0: それは大げさすぎる
6割くらいだろ
629 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 10:26:15 ID:64eVIR4Q0: 異界リーダーはダジャレも追加と聞いて・・・
よろしくお願いしまﾌｩｰとかお疲れ様でしﾄｧｰとか言わないと
いけないのか？
630 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 10:52:48 ID:5Uf.hfsU0: 世界に流通しているメールの８割はスパムメールという調査結果もあるので
まんざら間違いでもない
631 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 10:55:51 ID:fzgJ75JI0: 町防衛ポイント÷１００くらいで計算すればだいたい出るんじゃないか　まあ参加してる人だけだろうけど
異界ギルド入ってる人ってどういう感じにPTくんでるんだろ、毎回別の人になる？それともギル内固定？
入りたいけど古代も考えるとまだまだコインが足りてないんだよなあ
632 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 11:31:02 ID:VXizBprU0: >>631
A「犬K行く人～」
B「行きます～」C「行きます～」

つーか異界ｷﾞﾙﾄﾞなのに固定メンにこだわる理由がない・・・
気をつけるべきは、プロギルド化してしまっていないか・スカイプ強制とか配信者が多かったりしないか。
これが異界ｷﾞﾙﾄﾞに関しては多いみたいなんだよ。
俺が異界実装からいたところはこれに加えて、1人野良がいるときに攻略方法説明しなかったり。
ギルチャは「地雷が～」がやたら多くてあまり良い気分じゃなかったし、
それとなく抜けて前のギルドに戻って野良メインになった。
野良ってたら「固定いたけど異界ｷﾞﾙﾄﾞ行っちゃってあのギルドやばいから・・・」って人がいた。
633 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 12:03:37 ID:fzgJ75JI0: 装備面ではちゃんとしてるのかな。たとえばBCが無強化とかはない？
かといってギルド入ってまで野良のように条件付けして募集するのもなんだかはぶられそうな気がする
634 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 12:24:45 ID:DL/ksmxY0: りそう全員14以上なにも言わなくても連携ばっちり
げんしつ！馴れ合い
635 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 13:01:54 ID:I10Tpg9.0: 野良専の俺だけどメインは養殖、サブは良自職で立ててるから快適だぞ
良自タグは+10相手にお前装備糞すぎどこが良なんだよ抜けろksがって普通に言えるし
改K3人PTで13↑だけで埋まるなんてザラ、まぁ自分もそれにふさわしい装備じゃないと晒されるけどな
636 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 13:06:22 ID:Gjmfg1R.0: 良自タグつけてる奴なんて最近ほとんどみないな
クルセと念のリーダーがつけてたがどっちも装備が微妙装備だったのを覚えてる
637 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 13:06:36 ID:MCBIwfqUO: そういや昨日ｺﾞﾌﾞE立てたら70ﾍﾞﾗ来たんだが確認しないで入ったら45紫+10だったわ…
まんま決闘厨だったんだが改めて武器の大事さを知った

Ｅにｶﾝｽﾄとは言えど45紫+10は蹴るべきだったか‥OTL
638 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 13:11:53 ID:3NpOkWXoO: 具体的にそいつがいて何がきつかったの？
Eならギミックわかってりゃどんな装備スキルでも気にならないと思うが
639 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 13:15:07 ID:PzWi5j6Y0: オラシブースト装備？
付け替えてなかったら笑えるな
640 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 13:16:10 ID:SWCNod7A0: きつかったとかじゃなくてただ単にそんなゴミ装備で来るなってことだろ
641 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 13:22:39 ID:3NpOkWXoO: それはまさに正論だが、正直Eごときでぐだくだいわないな。
抗魔だけみて装備なんかみないわ。
642 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 13:35:57 ID:I10Tpg9.0: >>638
+10とか糞自職のやつをどうやって難癖付けて蹴るんだよ？
普通に無言キックかな
643 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 13:37:06 ID:Rc4NFi7E0: オラシブーストはたしかLV40までの武器だから45紫だと付いてないな
644 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 13:48:23 ID:Ivj03YoMO: 闇チェイサー+2したかったとかでない？
645 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 14:34:05 ID:MCBIwfqUO: 45紫槍って入れればよかったか
攻速+武器ね

入れる前は>>641と同じ考えで入れたんだが散らかし放題で黄龍すら使わないオナコンベラだったわ
ｶﾝｽﾄでも適性lv武器もしくは2次ｸﾛじゃないと入れるべきじゃねえな…
646 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 15:03:54 ID:J8T1Bxtk0: 良自に入れる装備してるけど良自は立てられない
どう見ても異界プロじゃん
647 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 15:51:39 ID:fzgJ75JI0: ランクEでもさすがに無装備とかなら養殖じゃないんでって言って断るだろ
アイテム持っていかれるのは精神的にきつい、４５の＋１０なんか装備してないようなもん
適正の無強化なら我慢するけど適正より下とかはあり得んだろ　まあ６０以上の武器なら数合わせでいれるけど
648 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 16:19:05 ID:5Uf.hfsU0: しかしよくそんなんでカンストまで行ったな･･･
649 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 16:29:20 ID:ivOJcTqY0: 4人PTにクソ装備でもぐりこんでも誰も何も言われないからな
この前レシュKPTを青+4の奴が立ててて目を疑ったが
650 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 17:53:05 ID:XD3L3Ef60: 一方女メカは金策用キャラで異界に通おうとしていた
651 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 18:11:34 ID:Rc4NFi7E0: 女メカは金策で作ったハメ警備の延長みたいのがそのまま異界に来てたみたいのが
たくさんいてひどかったからな。
最近はだいぶましになったようだが。
652 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 18:35:51 ID:UDUv74zs0: 不遇職はリダやって白チャ募集するといいかもしれない。
装備も手軽に見れて申請送りやすい、のかなぁ…？とちょっと思った。
653 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 18:47:55 ID:3v5jL4PM0: ♀メカは犬改変前とかにコロナでずっとバインバインされて以来ウザいしめんどくさいから組んでないな
654 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 19:00:20 ID:MCBIwfqUO: >>647
今度からはそう言ってお断りするわ
655 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 19:57:22 ID:vuelyJ.2C: ｶﾝｽﾄ決闘厨が45武器なんか装備すんの？
なんかのブースト用じゃなくて？
656 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 20:42:38 ID:9BmhGJ3U0: 板金職が頑張って刺さってHP減らしてんのに残り１・２匹の時だけわざわざ刺さりに来るカスなんなの？
絶対に許さん
657 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 20:50:49 ID:mZpEqKPoO: そういう奴がいたら刺さるの終わるまでカメナ浮かし続ければいい
658 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 21:07:45 ID:qU1vD4Lw0: 採用
今度からそうるするわ
659 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 21:09:28 ID:AX5pDN0w0: お陰で残り少ない時ほど誰も刺さろうとしないから困る
660 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 21:10:34 ID:d8QvF0WYO: 地雷さん、浮かせ続けられたら回復できなくて
回復剤無駄に使うんでやめてください
やめないなら刺さってください
661 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 21:13:12 ID:9BmhGJ3U0: >>657
天才かよ。次やられたら維持不動かますわ
662 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 21:17:58 ID:5Uf.hfsU0: ところでカメナの攻撃って属性ありますか？

布職ですが、刺さることが多いので
放置プレイされても死なないくらいにしたいです。
663 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 21:19:43 ID:QsQydzmo0: 自分が刺さってる時に集敵拘束がしっかりしてて自身のHP大して減ってないときは
カメナの数が少ない時他のHP減ってる人刺さってくれと思うがそういうPTの時は刺さる奴居ないな
大抵ブスブス刺されるようなPTの時に刺さり役以外が2人纏めて刺さってる、おまけにオモチャ使わなくて危なっかしくて仕方ない
664 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 21:32:03 ID:ggmKxtuM0: 放置で死なないってのは無理っぽいぞ　ほとんどのダメージを１にするレベルのクルセも普通に食らうらしい
野良だと交互刺さりあるからめんどいんだよなー
念クルセネクロあたりの囮耐久が高くてささってものんびりできる職がいれば楽なんだけど　さも？無理です
665 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 21:49:40 ID:nkBUp4r20: 死なないようにしたいだけなら、天上ポーション2個あれば放置されても耐えれるんじゃないかな。
あいつらの攻撃クールって結構長かった気がする。
これは死んだわって思っても死なない事が何回かあった。
というか改変後に城1で死んだ記憶がない。仲間の攻撃のヒットストップで耐えてただけかもしれないけど。
666 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 21:52:43 ID:0quFP1Dg0: あれは何なんだろうね
オラシ有効だからHP％系の攻撃じゃないのは確かなんだけど
刺さると防御さがったり体力さがったりするのかね
667 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 21:55:32 ID:VXizBprU0: 特殊な何かはあるかもしれんけど　たぶん普通の攻撃だよ。
プリ改変されて間もない頃に全身超過剰板金(+14～+16ただしコウマは100ぐらい)のクルセは全部1ダメージで余裕で耐えてた
668 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 22:29:48 ID:PmFE37SQ0: カメナの攻撃は2種類あって
・通常突き刺しはリーチは短くノックバックするだけでダウンしない（威力弱い）
・強攻撃はリーチが長くダウンする（これが痛い）
攻撃が2種類あるからクールタイムとか甘い考えは捨てた方が良い
669 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 22:54:24 ID:dbtI3BKIO: ソウル・・・
670 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 22:59:16 ID:YhtUIQAg0: あらかじめ聖書使っっておいたBMでも放置されたら極上ポーションじゃ間に合わない
671 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 23:01:58 ID:.MXpcxNM0: >>663 >>668 カメナじゃなくてカメナイじゃないのか
672 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 23:35:39 ID:PmFE37SQ0: いい加減カメナとカメナイの違いくらい覚えておけよ
カメナイの攻撃方法は突き刺し攻撃の1種類だけ
一番近いキャラクターに近寄って行って、ある程度距離を保ちクールタイム3秒程の攻撃をしてくる

カメナイの開始位置は部屋の中央なんだけど、これがかなり重要
よくインファがウィルドライバーをしに、部屋の左下開始位置から右上に移動するけど
クルセがいたら、あれかなり迷惑なんだよな
クルセが保護スロヒ栄光スト知恵源泉をやろうとすると、保護スロヒ栄光でカメナイが到着して攻撃をし始める
最速でやってもスト知恵源泉が間に合わないわけだ
そのまま移動しなければカメナイの性質上、一番近いキャラクターに近寄るわけだから
全員が左下にいれば柱に引っかかって、寄って来れなくて安全にバフできるわけだ
インファ「ドライヴァ」→カメナイ攻撃でインファ刺さる→インファ「ごめんなさい＞＜」これもなくなる
ソウルの陣敷きも同様な
念の障壁は安全にバフできるようになるからこれは助かってる

各種薬を使いたい人もいるだろうし、城1の開幕は無闇に上に移動するよりじっとしてた方が良い
よかれと思ってした行動が裏目に出ることはよくある
インファとソウルでこれが原因でグダったことがある人は覚えていてほしい
673 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 23:42:02 ID:J8T1Bxtk0: クルセいるときに開幕左以外に動く人とかまだいるの
674 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 23:42:54 ID:Rc4NFi7E0: クルセリダだと出発前に動かないように注意する人もいるな
675 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 23:53:18 ID:PmFE37SQ0: 経験が浅い人ほど城1の開始に上に移動する傾向がある
その理由は「何をしたらいいか判らないからとりあえず移動して離れておこう」こう考えてる
このことから開幕に上に移動するかしないかである程度の異界経験が判別できる
676 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 23:55:32 ID:Rc4NFi7E0: >>673
右ダッシュしてすいませんでした
677 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 00:05:04 ID:.MXpcxNM0: 開幕はまずクルセに天木を投げるのがBEST
678 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 00:06:36 ID:8HMtkjewO: 犬で開幕上移動して集敵してくれると異界経験あるんだなと思ってる。
ケンカとかbskとか
679 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 00:36:26 ID:a7moPN2U0: 俺がクルセで城へ行く時は保護、スロヒ、栄光、源泉だけやって刺さりに行ってるな

クルセをどう思ってるかで変わるのかな
基本俺はクルセはおまけだと思ってるから、支援を待って欲しいとかは無いと思ってる
他の職が敵を相手にする代わりにクルセが相手をするのは仲間って感じかな
栄光が届かないから寄れじゃなくて、自分が栄光の届く範囲に行くとかね
後ろから支援してたんじゃ前に動く人に支援が届かなくなるのは当たり前だよね
メンバーの職や動きをよく見て先に動く事も大切なんじゃないかな

乱戦中に支援をかけるとキャスト潰されたりするのは仕方ない
ストライキング一回潰されただけでどうにかなりますか？
どうにもなりません。それを気にするのは完全にクルセ側の一人よがりじゃないのかな
栄光だってクール1分の持続2分なのだから、もし潰されてもほとんどカバーできませんか？

まあどっちでもいいんだけど
680 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 00:36:43 ID:Y38MEcKI0: 犬１ｂｓｋは→のゲートのとこから掃除機で集められる
経験上開幕即↑に行ってやるよりそこでやったほうがいい
位置はシビアだけど
681 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 00:37:04 ID:bjVvdwEA0: >>672
勉強になります。
そういうことはどんどん教えておくれ
682 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 01:02:50 ID:mr6IGB3I0: >>667
プリ改変間もない頃の話って、ＳＩ前の話だろ？
ＳＩ前の話を今されたって意味が無い
>>664のクルセの話は、クルセスレでＳＩ後の話だからな
物理防御固きゃ放置されても死なないって考えは間違ってると思ってた方がいいと思うぜ

とりあえず全身板金で城Ｎでも放置されたらすぐ死ぬ位痛いからな。
クルセバリアが有効だから物理攻撃なのは間違いないとしても、防御値無視値的な何かがあるっぽいよな
683 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 01:11:09 ID:Rc4NFi7E0: >>679
長い
684 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 01:14:04 ID:OZriAjvM0: ゴブ開幕も1秒くらい待ってほしいわ
685 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 01:22:48 ID:AAzRDJJU0: カメナイのタゲ持ってく人はいらいらするなあ　
そういう人に限ってうっかり刺さっても絶対におもちゃ使わないし

最高に意味不明なのが毎回反対側行く人　バフも届かないから困る
686 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 01:24:25 ID:iGg9NsY.0: ゴブは保護栄光かな

猛龍は知らない
687 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 01:31:22 ID:PmFE37SQ0: ゴブ1は保護スロヒ自分に神聖、みんなを追いかけて敵陣の真ん中でさぁ栄光だ
とやる前に敵が全部片付いてたことがあったから
それ以来保護スロヒしないでその場で栄光してる
次の部屋でどうせ全バフ切れるし、ﾓｰﾘｭｰﾀﾞﾝｸｰｻﾞﾝで突っ込むことも考えたら開幕栄光で落ち着いた
688 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 02:23:33 ID:Ga.2S0d60: クルセ人口増えたからカスクルセは遠慮なく蹴れるわｗ
689 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 02:29:22 ID:QsQydzmo0: 猛竜で画面奥まで突っ込まなくても中央付近に居れば敵の方から集まってくるのに何であんなに突っ込みたがるんだ
690 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 03:42:01 ID:5Uf.hfsU0: ぽんちちだから
691 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 03:44:50 ID:GfOCP9T60: 残念EMM学者って進化ランドもMMで壊そうとするのな
かすりもしてなかったけど
692 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 03:54:09 ID:bsHh1fQk0: ゴブ1は開幕栄光連打してる
どうせ1部屋限定バッフだし、待たせるほうが悪いかな
それに1部屋はちゃんと集めて倒せるかのほうが重要だし

城1はストキンと知恵くらいはまわしたいから
軸ずらしてある程度近くにいてほしい
あとまぁ欲を言えば、最初の1回はやること多いから刺さりたくないかな
693 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 06:27:45 ID:DW2vBrA60: >>679
まあカスみたいなクルセも多いから、言いたい事はわからないでもないが
ゴブ１は→↓のオブジェに引っかかる時があるから
真ん中にキャリー出来る職が即右に行くのは納得できるから、こっちから合わせるようにするでもいいけど
城１に限ってはうろうろする事は確実にする必要が無い

する事が無い事をわざわざして邪魔になるのは、単なる無知なんで指摘するべきと思うけどな
694 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 08:27:23 ID:G7t5xwAk0: 異界養殖で金儲けするのも別にいいんだが
自分で散々異界養殖やってるくせに野良で組んだ奴に文句言ったり
強制脱退したり聞いても無いのにうんちく述べるような俺の知り合い

…みたいには、皆さんならないでくれよ？
695 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 08:47:41 ID:yTunftyg0: ゴブのはよく右下に引っかかるんだよなあ
開幕速攻で一人ぐらいいくのも考えがあってのことだから、合わせて欲しいなら言った方がいい
どちらも地雷行為じゃないしね
696 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 08:55:38 ID:vWOh4JeY0: 遠距離職だとまず最初にスタートの小屋壊してその足で右のもついでにワンパンチ破壊して通路確保したいから
開幕buffするなら栄光だけまずして欲しい
その後ストキンとか適当に回してくれりゃいいよ
どうせ1部屋目だけなんだし
一番困るのが右のに引っかかってて倒したと思ったら元気に暴れまわりだすことだし
697 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 08:56:19 ID:.MXpcxNM0: ゴブで開幕即ホローするエレマスいるよな　
PTメンバーもそれに合わして全力出しちゃったり・・・右下の小屋にゴブリン引っかかってるのにさ
キャスト失敗を恐れて即出したいんだろうが5秒くらい待ってくれた方がありがたい
698 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 09:07:16 ID:yTunftyg0: 真ん中のテントに合わせるならまだいいけどさらに左に出すやつもいるよな
699 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 10:04:11 ID:0quFP1Dg0: テントより右にホローだしてくれりゃありがたいんだけど
開幕にキャストすると撃つ前に潰されるんじゃないか、
それが怖くてテントより左にホローされたらさらに残念
700 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 10:06:59 ID:faUEPz3M0: ゴブ1はゆっくりすれば勝手に敵集まる
余計なことするとかえって時間かかる
701 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 11:32:31 ID:mZpEqKPoO: 進化ランドってなんかBMとローグが壊すの糞早い気がする
レンジャーはそうでもない
702 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 11:34:11 ID:J8T1Bxtk0: エレで行くときは狂龍ド安定だわ
今めっちゃ安いから財布に痛くもないしありがたい
703 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 11:34:44 ID:Rc4NFi7E0: 装備によるとしか言えん
704 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 11:35:11 ID:k/mV43zM0: 自分は並阿修羅だけど
超過剰ネクロもった身内に進化壊すの早いなぁって言われたことある
阿修羅しか使ったこと無いからわからんけど職によって早かったりするんかな
705 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 11:38:36 ID:1/Mg441o0: それ鬼門返し投げてるだろ・・・不動どうすんだよ
706 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 11:41:16 ID:k/mV43zM0: Exで一個ずつ炸裂で一個適当にスキル回して一個で鬼門投げずに壊せる
覚醒使えばそれだけで四つ壊せると思う
707 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 11:43:42 ID:YhtUIQAg0: 進化ランド相手は固定威力スキルのダメよく通るね
ていうか敵の防御さえ低ければ固定は強い、と
708 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 11:45:10 ID:faUEPz3M0: 阿修羅は最強処理はなかなか向いてると思うが
特に進化壊すのはやいと思ったことないな
709 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 12:13:55 ID:Ol0rAcjA0: 今の進化とかどうでもいいレベル
710 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 12:18:12 ID:hNx.OHzA0: 確かにどうでも良いな、あっさりと壊せるし
711 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 13:46:16 ID:E6u05Jks0: バースト3セットとハルギ持ってる♀レンならMHSで二つ壊せるっしょ
712 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 13:53:20 ID:0quFP1Dg0: ランドにQ使うのはどうなの
ダウン系ならグッさんに使いづらいから良いと思うけど、レンさんの仕事最強処理じゃないでしょ
エレは早いと思う
713 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 13:58:55 ID:J8T1Bxtk0: >>711は進化のことだろ
ちなみにレン持ってるけどガンホだけで3つ＋4つ目ちょっと削れる
それにバーストあれば最強にMHS打つくらいどうってことないな、直ぐクール空けるし
まぁWFHSﾊﾟﾊﾟﾝｼｬｽだけで壊れるけど
714 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 14:03:39 ID:P3CBp0sQ0: こわせるなら早く壊しちまった方がいいよ、どうせ壊し終わるまでボスに集中できない
装備地雷いると任せられない　一個壊せるのか怪しいレベルのもいるしな
715 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 14:13:59 ID:vWOh4JeY0: >>701
MHSすればニ個すぐ壊せるけどパパンシャスにHS混ぜてると遅い
716 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 15:07:21 ID:.MXpcxNM0: レンジャーなんかどうでもいい
717 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 15:21:10 ID:0.uutzEU0: なんかLv45ごときのインファが都会の異界Aでガタガタ抜かしてるんだが
718 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 15:40:12 ID:ivOJcTqY0: そいつさっきノースAでも白チャでなんか言ってたぞ
719 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 16:11:28 ID:H5mlxQOcO: どこにでも現れる奴だろ暇な奴は構ってやれよ
720 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 16:56:39 ID:yhyzchsA0: 犬Nでメカが覚醒したときに全体ランドきて全員死んで
むかついたからメカ謝れよ。コインぐらい使えし
っていったらお前のが仲間しなせた数多いよな
って最強ランドにカーライダー使ったことをせめられた
まじはらたった。
721 ：きつね★：＜削除＞: ＜削除＞
722 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 16:58:21 ID:0quFP1Dg0: カーライダー？
723 ：きつね★：＜削除＞: ＜削除＞
724 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 16:59:59 ID:yhyzchsA0: >>722
カライダーだったｗ
725 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 17:15:53 ID:UDUv74zs0: コインぐらい使えし
726 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 17:21:43 ID:5Sib0.Y6O: 覚醒ならまだわかるんだがライダーで？そりゃ、タイミングが悪かったらありえるけど
727 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 17:21:57 ID:JlSv3A160: 進化壊すのなら残影ＥＭＭ鞭が速いよね
728 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 17:23:53 ID:oiKBtElI0: ＥＸハエ加熱炉でおｋ
729 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 17:25:23 ID:IQMB0U4M0: ライダーで最強ランド拘束したら文句言われたんじゃないのか？
730 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 17:27:26 ID:UDUv74zs0: 全体飛ばすためにカライダーとっとけって事だろ。
どっちもどっちじゃねぇかこんなの。
731 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 17:29:15 ID:IQMB0U4M0: しなせた数っていわれてるから
ちがくないか？
ただのいちゃもんだろ
732 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 17:38:37 ID:vU.CDCIE0: 何その子供の喧嘩
733 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 17:48:11 ID:0quFP1Dg0: Exハエとかまともな装備してクリ出したら一発昇天ゴブ召還で阿鼻叫喚になるだろ
身内コイン負担だったから良いけどそれで何回も殺されたわ、野良じゃ加熱炉と鞭だけやってろよ
734 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 18:07:37 ID:hhJrQxnE0: きょうも　ばーさーかーが　そうじきしてくれませんでした
735 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 18:14:40 ID:ivOJcTqY0: なんで　じぶんで　ぱーてぃーたてないの？
736 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 18:25:00 ID:Ol0rAcjA0: 巻貝SCに入れとくと1人だけ生き残れてドヤッ出来る
737 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 18:35:57 ID:vU.CDCIE0: 天木SCに入れとけば他三人助かるだろ
738 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 18:41:26 ID:faUEPz3M0: ほんと今更だがローグへりすぎだろ
739 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 18:43:29 ID:VX2cTkfo0: 弱体にビビり過ぎなんだろ　最弱になるレベルとかいわれてるけどもともと高いからそこまで下がらねえ
でも最強じゃないとやらない人が多かっただけ
740 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 18:50:25 ID:hhJrQxnE0: 今のぶっとび状態から三割四割減った程度で最弱になるほどアラドの勢力図は団子状態じゃねえよ
741 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 19:19:29 ID:.i9sR2t60: 進化ランドは固定通り安いよな
ランのエキスト一発で２個消し飛んでたぞ
742 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 19:20:47 ID:I10Tpg9.0: ローグそんなぶっとんでるか？
ソロ性能高いけどPTじゃ強制移動させるからレンジャーのほうがアタッカーとして優秀なんだが
エックレルとかソニックとかPTじゃ邪魔してるとしか思えない時あるし
743 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 19:22:24 ID:m4xbccv20: ヘタレ基準で話されても困る
744 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 19:24:07 ID:phGDAMtY0: ローグは固定か、組むのに抵抗なくて動きに慣れてる人が組めば超強い
けど大半そうじゃないしローグってだけで嫌う人多いからローグは異界お断り職
745 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 19:24:51 ID:QsQydzmo0: 拘束・微集敵・キャリー何でもできる上にハルギ乗せずに火力がトップクラスでぶっ飛んでないと言われても
746 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 19:31:26 ID:faUEPz3M0: 城3龍一気にエックレルとハリケーンどころせたり
マグネもソニックその他でしゅんころ
異界適正がかなり高いうえに性能がぶっ飛んでる
異界ソロやPT性能総合面でみたらかなり最上位クラス
もちろん装備がしっかりしてないとダメだが
まあ野良にはそのスペック生かせてない奴が多かった
後人口激減で強い人も見ることはなくなったな
747 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 19:31:44 ID:vU.CDCIE0: ローグは集団投げできるからな
動けるローグは火力なくても城で集敵拘束として重宝してる
まあそれも改変までだが
748 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 19:33:19 ID:Rc4NFi7E0: トータルすると精霊王が最強
749 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 19:54:37 ID:KunVmikw0: サモは異界こなくていです
750 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 20:00:00 ID:qMJmqPJA0: プロローグはPTに入る必要がないからな
地雷と組むよりソロの方が安定するし
プロが集まってもプロ達からのあいつやりすぎじゃねオーラがすごい
751 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 20:01:50 ID:UnBMzfYk0: ポンは光剣ぽんちちばっかみるな
そんなにﾁﾁｯﾄｧｧｰｰｰｗｗｗが懐かしいかい
752 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 20:03:43 ID:Rc4NFi7E0: ひかり剣段空は7回だっけ？
ひかり剣が強いかどうかは別として7往復してるのは楽しそうだわ
753 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 20:06:32 ID:Bn9OVJIw0: 最近、ネクロと当たることが多いのですが
ニコラスが率先して最強ランド突っ込んで自爆テロをするので困ります。

自分はだいぶ慣れましたが
PT メンがよく死にます。

ニコラスってなんとかならんのですか？
754 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 20:14:16 ID:Rc4NFi7E0: そのネクロがニコラス制御できてないだけ
慣れてる人は黒糸使って最強ランド無力化させるよ
755 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 20:18:08 ID:Z8NQ9LwI0: 申請してくるネクロとローグの９８％は糞装備糞地雷ってのは
散々言われてることだろ。プロはソロが楽すぎる職
756 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 20:19:13 ID:rm0BH4go0: アクセル改変後も雑魚ならまとめできるでしょ
金がつかめるかわ分からんが
757 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 20:34:47 ID:hNx.OHzA0: >>753
ランクが低いか、条件絞ってないのかな？
自職ＰＴの通常Ｋか改Ｋでたまに組むけど
そんな事するネクロは滅多にいないぞ

もしくは、ニコラス自体出してない

>>755
異界プロさんちーす
758 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 20:35:44 ID:RAwbVerI0: ローグはハリケーンのダウン攻撃判定さえなければまだわりとまともな気もする
Q技二つとEXが火力として役に立たないからアクセル弱体化するとQ技に困ることになる
759 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 20:38:14 ID:4zcrp0zc0: クルセでPTたてると必ずネクロから申請くる
他職でPTたてても申請くる事ほぼないのに
760 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 20:39:23 ID:0.uutzEU0: ソニックは覚醒アプデの高速化で拘束→火力にシフトするんじゃないか？
バーティカルとライトニングが役に立たないのは同意
761 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 20:47:29 ID:whlJT7ko0: インファより弱体ましなんだから別にいいだろ
762 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 20:48:21 ID:rm0BH4go0: インファはウィルドライバーで支援枠にどうぞ
763 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 20:55:18 ID:x1JXiFCQ0: 回避職が支援職になるのか
764 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 21:03:08 ID:LJJt7ehMO: >>751
光剣って他職からの印象悪いの？
要所で大剣と使い分けてるけど申請時はいつも光剣だわ
765 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 21:03:17 ID:mZpEqKPoO: インファ弱体くんの？強化だと思ってたが
766 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 21:04:48 ID:faUEPz3M0: 純粋な弱体食らうのはシーフとエレだろう
767 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 21:06:42 ID:mOBEo1ao0: >>713のレンジャの基準が凄い高いんだが
俺の持ってる+12ハルギＤ内上級力秘薬使用♯でクリ100％のレンだと
ガンホ2投で1つ壊せるかあともうちょいってとこで、3投目を別のに使って（壊すのは無理）1つ目の進化ランドを処理してから3投目の進化を･･
って感じなんだが。クルセ居たか武器が15↑とかじゃないか？それかニルスナが居てすでに削ってたとか
ガンホ1投目の％で防御力低いとはいえＨＰ高めの進化ランドを倒すってのは相当だと思うんだが
そもそもガンホだけで3つ+4つ目ちょっと削れるってガンホは3回しか投げれないわけだけど
768 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 21:07:43 ID:5Uf.hfsU0: >>764
このスレの評価なんて当てにならんぞ
769 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 21:12:45 ID:P7ajOcLwO: ガンホ1投毎に1つ壊せるなら3投目が返ってくるのを誘導すれば4つ目いけるだろ
レン持ってるか疑うレベル
770 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 21:12:47 ID:8KnkxeBY0: >>717
モ○○○君?
771 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 21:12:51 ID:0quFP1Dg0: >>764
街ステは大剣のが物理高いし印象いいんじゃないか？強化値上のほうつけとけばいいと思うよ
場面によって優劣違うからD内がどうこうは一概には言えんには同意
772 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 21:27:51 ID:mOBEo1ao0: >>769
確かにそれはそうか。攻撃力があるならＺの順で攻撃していけばまぁ
3つ目誘導ってのが思いつかなかった、すまない
とりあえず並のレンは2個がいいとこかと。ＰＴじゃ1つ壊して終わりってことも多いし別にいいんだけどさ
773 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 21:36:30 ID:PGX7o1Ug0: そもそもガンホを進化ランドごときに使うのってどうなの
猛攻ガンホならいいけど最近はそういう人も大分減ったしなぁ
もちろん猛攻ガンホが一番良いって意味ではないけど
774 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 21:40:47 ID:faUEPz3M0: 俺はいまだに猛攻ガンホ+バースト3鉄板だと思ってるが
猛攻ガンホないと対集団のダメージ効率落ちる
775 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 21:58:43 ID:RDF8XHFo0: 進化ランドごときに大回転撃・無双撃使ってごめんなさい
非Qじゃどうがんばっても壊れないんです
776 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 22:05:57 ID:0.uutzEU0: 進化はしょっちゅうすっとばされるけど、真・雷連（横側の進化に当てる）→あと無Q適当で何とかなるかな
真・雷連は派手に吹き飛ばす上にダメージの大半がフィニッシュだから使いどころに困る
777 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 22:14:38 ID:AwjCSJ8Y0: >>755
お前絶対異界いってねーだろｗ
778 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 22:23:05 ID:8KnkxeBY0: イケメンPT のときに
ラプター、進化、全体がすべて同時に来て
さすがに死人が出た。
779 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 22:37:42 ID:LJJt7ehMO: >>771
ありがとう
光剣のが攻撃力低いけど+は高いから光剣で申請するよ
780 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 23:06:29 ID:I10Tpg9.0: 過剰レンジャー、クルセ、ソウル、過剰ポンチチ
のPTはイケメンんそうに見えても犬とかじゃしょっちゅ事故る穴だらけPT
学者か念一人くらい混じったほうが実は安定する
781 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 23:12:14 ID:0quFP1Dg0: 犬で火力3職で拘束ほしいなぁって時にかぎってクルセ来るんだよな
入れちゃうけど終わるとクルセより拘束いた方が楽だったと感じる。火力4よりは圧倒的にクルセのがいいけど
782 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 23:24:12 ID:hhJrQxnE0: >>774
場所と部屋によって付け替えだから
バースト3をベースに一撃/猛攻ガンホ、バースト6に切り替えすればいいよ
慣れればそんな着せ替え手間かからない
783 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 23:25:52 ID:1/Mg441o0: 火力３にした時点で諦めたほうがいいよ
784 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 23:37:30 ID:DW2vBrA60: アイアンストなら進化4個余裕です！！
でもダウンさせる攻撃がメインだから拘束が居ないとBOSSに本気を出せないんです！
785 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 23:38:44 ID:cvAScWqA0: イケメンＰＴクルセ付きなら閃⇒レッパの間に50～60ゲージくらいは削ってくれるのでグダらない。
イケメンポンチチさんも空気読んでレッパつなげてくれるし
クルセさんも空気読んで強化槍で拘束してくれるのでなおのことグダらない。
786 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 23:45:24 ID:faUEPz3M0: イケメンポンチチなんて野良にほとんどいないですし
特に光剣ポンはﾄｱｰして無駄に浮かせたがる癖のあるアホ多すぎ
状況によって浮かすのはありだけど、中途半端なオナコンして浮かそうとして
グッサンの衝撃は誘発させるだけのアホとかなにがいしたいのか分からなかった
787 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 23:50:22 ID:I10Tpg9.0: 野良ポンカスは城3で偽物にオナコン率8割↑だからな
危険すぎてメカラン喧嘩にお断りしてる
788 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 00:08:15 ID:hGCQIcJo0: 通常１で判断すりゃいいのになぜかコンボ入れたがるからな
789 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 00:14:54 ID:.MXpcxNM0: そういえばポンマスはあんまり組まない　強キャラになったにしてはスト同様結構少ない部類と言える
おそらく武器強化と＃がサブキャラとしては辛い所なのだろう
組む事が多い順は学者がぶっちぎりで念エレクルセランとかが多い
学者念なんかは良2次さえある程度あれば犬や城では楽をさせてくれる
＃飲んでくれるのかなぁ・・・みたいな心配をしなくて済むのも良い点だ
そして一番少ない職は喧嘩ちゃんです
790 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 00:25:57 ID:0.uutzEU0: バトメだけど拘束きたら黄竜を、睡眠弾が来たら裏周りして落花→火サイハするように条件付けられました
791 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 00:30:55 ID:adIPFvOY0: >>778
一方こっちはテンペが2回出た
792 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 00:34:55 ID:iCD1fkoU0: クルセは槍をタイミングよく投げてくれるだけで十分犬ボス完封できる
ネームドとボスに効果時間が減少しないのが不思議なレベル
793 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 00:37:58 ID:bsHh1fQk0: >>780
EX槍・レッパ・閃・EXチャージ
このあたりで連携すれば拘束可能だと思うけど
なかなかそこまでいいPTにはめぐり合わないですよね・・・
794 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 00:47:18 ID:9BmhGJ3U0: しっかり打ち合わせないと繋ぐポイントで誰かと誰かの拘束技が被ってしまうもんな
795 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 00:52:24 ID:PmFE37SQ0: 近頃のポンカスは＃さえケチるのか
最近ｂｓｋ再開し始めたんだが精神刺激を常時使って掃除機クール減させて
掃除機失敗したくないからHAポ使ってるんだが
闇ポイーグルと効果時間とクールが同じなせいで3つ常時使ってると異界3箇所行くだけで1日5M近く減っていくわ
796 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 00:57:01 ID:I10Tpg9.0: ポンカスが♯飲まないなんて今始まったわけじゃあるまい
あいつらはレンは常時飲めよな俺らは要所だけでいいんだぜとかほざく始末
常時飲むかまったく飲まないかの2極しか存在しないのにそんな要領よく要所だけ飲んでるやつなんて見たことない
ポンカスのステを開きっぱなしにしても物理クリが50％超えるなんて滅多にない、野良では
797 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 01:01:53 ID:5Uf.hfsU0: >>795
そういうことはこっそりやったほうがかっこいいよ
798 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 01:04:31 ID:vU.CDCIE0: 魔法職で行く時は＃フラスコ使ってるけど

未だに＃ケチるやついるのか
使った方が修理費分安くなりそうなのにな
799 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 01:06:46 ID:igdoV3JE0: ここの人的に農夫はどうなの？
800 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 01:07:41 ID:LfaCMSKQ0: バーサーカーがいて助かった経験がほとんどないから最近は申請来ても無視してる
ついでに喧嘩ちゃんもお断りします（ﾟωﾟ )
801 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 01:12:43 ID:LfaCMSKQ0: 農夫はイケメンばっかりと組むからいまひとつ基準がわからない印象
スト回してくれる人も多い気がする
802 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 01:16:25 ID:hhJrQxnE0: >>800
バーサーカーの掃除機は残念ながらダンジョン入ってからクールが始まって
ボス倒すまでに1回クールタイム明けがあればいい方なので…

何のためにいるのかわからんやつが本当に多い
LV70の鬼剣士入れてるのとまるで変わらない
使ってる本人ですらスキル仕様把握してないんじゃないか？ってレベルのやつばっか
803 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 01:26:56 ID:AKACIhiE0: たぶん
・クール管理ができていない
　犬3部屋目で使わない。4部屋目の開幕で使うから使えないと思ってるなど

・集敵スキルとしか思っていない
　集団には使ってくれるがボス単体などには使わない

まあクールは30秒だったはずだから一応考えて使わないといけないかもしれないが、だからこそやっぱり猛攻レイブにしてほしいよなぁ
804 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 01:27:16 ID:.MXpcxNM0: 古参BSKのほとんどは現状に萎えて別キャラやるか改変待ちなんだろ
805 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 01:30:34 ID:hhJrQxnE0: >>803
残念ながらボス倒すまでに1回飛んでくればいい方
しかも使う位置3回とも違うあげくまるで役に立たない場所で使う
ありゃもう1ダンジョン1回しか使えないスキルで発動タイミング自分で選べないと思って申請通した方がいいぜ
装備それなりの奴でも組むやつ組むやつこんなんばっかでさすがにもう申請通さないことにした
昔組んだ時に名前覚えてるやつだけ入れる
806 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 01:34:08 ID:a25xyGJ6O: 今日ゴブ改Kに行きました。
構成
自分(学者) エレ喧嘩 BM

火力大丈夫かなと思いました。
オリーですらきつかったです。
ボスでは喧嘩ちゃんが死放置してました。もう喧嘩は入れません。
終わったあとBMさんとお互いに慰めあいました。
807 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 01:42:40 ID:H5mlxQOcO: カライダしなかったんだろ？チンカス学者が今日もまた一人
808 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 01:45:46 ID:I10Tpg9.0: 異界で出来ることなんて何ひとつない喧嘩を入れた時点でアウトだろ
メカラン喧嘩bsk大麻インファBMサモは入れてもまったく得になることないからスルーしてる
809 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 01:46:48 ID:a25xyGJ6O: >>807
全身強力猛攻カライダで固めて精神刺激飲んでます。火力が出せないのでカライダしかすることないんです．．．
810 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 01:47:48 ID:LJJt7ehMO: 野良のBSKは掃除機クール10分あるんじゃないかってくらい使わないからな

身内のBSKにも丁寧に掃除機お願いね
って頼んでも未だにクール3分くらいあります
811 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 01:54:02 ID:.MXpcxNM0: 全身一撃ドリルにして水属性強化とか、全身加熱炉系にして火強化ってのはナシなの？
ゴブでは猛攻カライダの必要性は全く無いと思うから他のにするべき
812 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 01:56:36 ID:BRZLqiuQ0: >>811
大人しくカライダやってろってのが総意なのにわざわざスレ荒らしつつ学者を貶めたいの？
813 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 01:57:43 ID:AKACIhiE0: >>806の場合は他2人もひどかったんじゃないのか
今のエレマスって火力はTOPクラスだと思うしBMも火力ないわけじゃないと思うが
814 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 02:05:13 ID:a25xyGJ6O: >>813
エレさんはコウマ３００でした。
ＢＭさんは２次黒棒１２でした。
815 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 02:05:46 ID:ox7j0lBs0: >>801
農夫ならちょっとやそっとのイケメン程度じゃ
ありふれたポンストレンに遥かに及ばないぞ。
拘束職と火力争いするなら別だけど。
816 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 02:23:15 ID:rWHOL73k0: そもそもアイテム何か使わなくても
クリア余裕だろ…？

俺はサモと低コインとカス能力とカス装備はお断りしてる

喧嘩はPTに火力さえあれば入れてる
勿論ソウルが入れば網が強いですし
817 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 02:31:02 ID:rWHOL73k0: >>815
ありふれたポンストレンって
それこそ拘束職にｒｙ
818 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 03:11:57 ID:UnBMzfYk0: ありふれたポン：光剣持ってﾁﾁｯﾄｧｧｰｰｗｗｗﾀﾞﾝｸｰｻﾞｰﾝｗｗｗ散らかってもｲｱｲｷﾞﾘｯｯ広いから大丈夫～～ｗｗ
ありふれたスト：グローブ+10で完全空気ゴルゴさん何もできません
ありふれたラン：シャープなし低火力陽子スティが邪魔絶滅危惧種
ありふれたメカ：G設置適度に強化は11位だが散らかし放題で結局遅くなる属性強化ほぼなしﾊﾞﾘｱ壊しの常連

うんだめだ
819 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 03:14:00 ID:PGX7o1Ug0: 農夫さんも2次クロで化ける職
乱撃クール3秒になったら名実共に農夫になれる

普通の農夫さんの話なら、火力ではそりゃ火力職には及ばないけどな
無双まとめだったり、犬で拘束だったりで割と器用貧乏に活躍出来るよ
あ、犬取ってない純農夫さんはサモちゃんと遊んでていいっす＾＾；
820 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 03:14:44 ID:0.uutzEU0: おねねで異界通い始めたけど邪魔にならないよう適度に貢献しようと考えるとどう動けばいいか、が一番悩むな
奥に押し込む必要があるならシュタとコロナで押し込めなくも無いが、Nじゃあっという間に終わるから組み立てられん
821 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 03:19:09 ID:K8Ku91zQ0: >>820
マジレスするとソロ以外に邪魔にならない方法はない
822 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 03:26:34 ID:0.uutzEU0: >>821
それ言ったらおしまいだからやめて！
とりあえずエクステ切らしたくないからといってもぐっさんが全体仕出したらラプターにしてそのまま切れと。
まあアレだ。ぐっさん相手だと大型設置使えないのが一番痛い。
銀とGシリーズとカウント即爆破で攻めるしかない
823 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 03:27:49 ID:UDUv74zs0: >>818
メカは属性強化いらんだろ。
824 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 03:29:28 ID:0.uutzEU0: >>823
つ銀弾（後の改変で男は火、女は光推奨になる）
825 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 03:37:33 ID:AKACIhiE0: ラプターとスパローと無駄なスプリガンを使わなければいいと思う
もちろん単体相手とかにはいいと思うけど
826 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 03:53:26 ID:UnBMzfYk0: >>823
ヒント：属性強化使えないなら+1011位じゃ火力（）
827 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 04:12:16 ID:4zMmoGrI0: しかし物理火力の強化１０・１１止めの奴は全くと言っていいほど
シャープ飲まないよな
今日組んだレン・ポン・ローグは１０か１１だったけど誰一人
飲んでないの見てびっくりしたわ

１２以上でも飲んでない奴いるにはいるけどね
828 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 04:14:31 ID:WoaJuS2.0: 逆にシャープ飲まないと
デスバイ中毒患者だから気持ち悪くなる
829 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 04:16:20 ID:xXl4PBkE0: 髑髏が出ないと死にたくなる
830 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 04:18:07 ID:Rc4NFi7E0: 魔法職メインだけど♯使わないなら俺によこせよバカタレって思う
831 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 04:34:26 ID:NVDGBmdY0: ポン、ストってそもそも強職なん？
異界でレンと比べて圧倒的に少ないんだが
832 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 04:40:40 ID:K8Ku91zQ0: 物理％で属性強化が乗るってだけでつよしょく。
逆にこの二つの意味がわからない人が使うと。まぁストは構成考えないと美妙。
833 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 04:55:00 ID:AKACIhiE0: ストライカーは中の人次第だと思うな
普通の人じゃ火力出せないと思う。うまい人じゃないと
834 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 06:10:49 ID:DkFqbwfsO: >>831
全然強くないよ！
エレマスが強いよ！
異改ソロローグより早いんだからね
835 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 06:13:55 ID:K8jRL//A0: >>806
喧嘩がいてオリーに苦戦するとか火力がなさすぎるぞ。
網が掛かろうが掛からなかろうがジャンク中に倒せるぞ。
ジャンクしない喧嘩なら蹴っとけ。
836 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 06:16:36 ID:K8jRL//A0: あと、喧嘩がいるんなら火力職を入れろ。メイジ3人もいらん。
837 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 06:28:31 ID:5Uf.hfsU0: 喧嘩はソウルなしでは（）
838 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 06:41:17 ID:IUDs9J2YO: 通常異界でポンマスの属性強化0率異常じゃない？
数が多いから目につきやすいだけかな
839 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 07:26:15 ID:l8ucA6aQ0: 赤キューブかけら3個になってから＃ケチる人はかなり増えてる
840 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 07:53:55 ID:mvQWpZzk0: おれがあげてもいいからケチるな
841 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 08:14:56 ID:hNx.OHzA0: 喧嘩入れるくらいならカンストヘビーバレルさん入れるわ
842 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 08:25:41 ID:mvQWpZzk0: 今日の♀レン、ゴブ舞で終始覚醒123しかやらないんですが
+12なので安心してたけどそら火力でんわ
843 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 08:28:26 ID:mGFMqXn.0: 進化ランドの話が出てたけど、改ｋで平均70でも装備が揃ったグラなら全部壊せる。
グラで進化ランドを出した時点でダメだとは思うけど。
今バーニングでレベル上げが楽なので喧嘩で異界を考えていたが
相変わらず世間の風は冷たいようだ。
844 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 08:58:34 ID:iFlGwGOIO: >>806
俺も学者持ってるけど、その職構成でいくと、ゴブボス一番火力でないの学者だろ？
他人いう前に、パーティー構成考えないのとこうま見なかった自分が悪いな。拘束職と微集敵多すぎだしな、隔離スレでいうのもなんだけど、道中ひどすぎてさじなげられたんじゃないのか？
845 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 09:02:36 ID:8QVZVhSs0: だがバトメとエレはソロでも神輿壊せるぐらいの火力はある。
ようは装備がダメすぎたんだろ。せめてハルギかフラックでも付けてれば行けただろうに
846 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 09:05:40 ID:faUEPz3M0: 改K舞ソロ激破できるBMとエレが何人いるのやら
絶対超少数派だろ
847 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 09:08:17 ID:8QVZVhSs0: いやでも4人PTだろ？半分も削れてないってことじゃん。
848 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 09:32:04 ID:phGDAMtY0: 4人でボスおろすとか考えられんわ　
BMもエレちゃんも学者ちゃんもソロ撃破できるのに(´・ω・`)
あ、喧嘩持ってるけど喧嘩はベノム勢でもソロじゃ100パー撃破無理です＾＾
849 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 09:56:39 ID:5Uf.hfsU0: エレちゃんの場合は火力で撃破する以外に手立てがないのがつらい
850 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 09:57:10 ID:0kq/pSB.0: ７０ゲージくらいだっけ？最近４人で行ってないからわからんが。
一人１５ゲージくらいは削れるだろうし、おろしても２０、３０ゲージなら普通にクリアできるだろ
異界において職による組み合わせ火力大丈夫かな？って言うのはほとんどない、中の人の問題
851 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 10:00:41 ID:Yin6GkmY0: 同意、おろしてだめなのは過去の話だよね
ゴブで4人いてクリアできない理由がない
852 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 10:03:53 ID:faUEPz3M0: 今のゴブがきつく感じること事態ありえないな
昔のゴブいったことないんだろうな
853 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 10:08:06 ID:0kq/pSB.0: いま散歩がソロだからリレー投げ入れで２人でやってころは寂しくなかったなあって思うときもある
３にんで会話してんじゃねえよ
854 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 10:09:01 ID:Oc7TrcNU0: >>806の構成だとBMは慰め合うどころか火力不足の主犯じゃねーか
エレがたぶん10止めホロー特化だったんだろうけどBMは言い逃れできないぞ
死放置喧嘩は言うまでもないが
855 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 10:11:57 ID:Yin6GkmY0: 昔から散歩できたはずなのに
なんでリレーしてたんだろう
いま思うと疑問
856 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 11:14:50 ID:Rc4NFi7E0: 組む豆腐組む豆腐全部開幕ゴブボスを降ろしやがるんですが仕様？嫌がらせ？
857 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 11:15:40 ID:mZpEqKPoO: +12二次棒ならいいほうだろ
誰もかれも大乱ダクシャブルフレ持ってる訳じゃないんだし
858 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 11:24:03 ID:eIlFZJSQ0: ダクシャ以外の棒物理とか
なにがしたいのかわからないレベル
859 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 11:27:20 ID:Rc4NFi7E0: チェイサーだと文句言うくせに・・・
今からダクシャ取っても過剰は無理だろ。となると+10で止めるしかない。
860 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 11:31:39 ID:cvAScWqA0: あんまりエレちゃんを持ち上げたり落としたりするのはやめてくれ。
今の中の上くらいのポジションで十分満足してるんだから。
861 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 11:32:07 ID:5Uf.hfsU0: >>857
+12二次棒が悪いんじゃなくて
>>806が言いたいのは
+12二次棒もっている→主火力→火力が出てない→火力不足主犯
ということではないの？
862 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 11:32:11 ID:4vgF16Kc0: 黄竜か強襲、デスセンの過剰で良いんじゃね？
863 ：861：2011/05/03(火) 11:38:36 ID:5Uf.hfsU0: 安価ミスごめんなさい
>>806→>>854の間違い
864 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 11:39:10 ID:ValWqwhg0: BMで抗魔満たしてて二次槍13ハルギだけどソロゴブｋボスは40ゲージってとこ
クール短めで低めの%技振り回す職だけど舞の20秒じゃそれを活かせない職って感じ
865 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 11:41:59 ID:Yin6GkmY0: >>860
たぶん異界スレで最近一番いじられてない
他にいたらごめん
866 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 11:46:32 ID:faUEPz3M0: エレって中の上ってか中の中だろ
中の上っていったら阿修羅とかだな
867 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 11:48:17 ID:ivOJcTqY0: 職の相性で決まるからなんともいえないと思うが
グラいたら阿修羅(笑)になるし
868 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 11:50:07 ID:5Uf.hfsU0: 昔良くあった職別ランキング久々に見たいな･･･
だれか作ってくれないか？（他力本願）
869 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 11:51:08 ID:Cakf/7SA0: 何がつくれだー　お前がつくれよー
ほらつくれよー
870 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 11:52:26 ID:4vgF16Kc0: ネタぐらい自分で作れよ、プロに弄られて楽しいぞ
871 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 11:57:23 ID:bHWPQzHQ0: ｂｍの物理型なんて超過剰、ハルギとかの良装備が前提なのに+10の槍持ってＰＴくる人の多いこと
おとなしく猛攻黄龍つけて黄龍特化してくれてた方がありがたいレベル
872 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 12:10:25 ID:Rc4NFi7E0: 職別申請の通りやすさ一覧

　　　|.ポン|バサ|ソウ|阿修|念|スト|喧嘩|グラ|レン|ラン|ニル|メカ|エレ|バト|サモ|学者|イン|物退|魔退|クル|.ログ|.ネク|
犬　|. ○ .|. × .|..△..|. ○ .|○| △.|. × .|..◎..|..○..|. △.|...◎..|..×.|..△..| △ |. ×..|. ○ .|. ○.|. × .|. ○ .| ◎ .|. ○ .|. △ .|
城　 |. ○ .|. × .|..△..|. ◎ .|○| △.|. × .|..○..|..○..|. △.|...◎..|..△.|..○..| △ |. ×..|. ○ .|. ○.|. × .|. ○ .| ◎ .|. ○ .|. ○ .|
ゴブ |. ○ .|. × .|..△..|. ○ .|○| △.|. × .|..○..|..○..|. △.|...◎..|..○.|..○..| △ |. ×..|. ○ .|. ○.|. × .|. ○ .| ◎ .|. ○ .|. ○ .|
873 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 12:12:02 ID:26/TL1Bo0: あなたねえ！サモちゃんが城１でどんだけ役に立ってると思ってるんですか！
874 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 12:15:59 ID:Rc4NFi7E0: 俺はサモ持ってるから入れるけどお前ら入れないだろ
875 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 12:17:49 ID:faUEPz3M0: ポン○に猛烈な違和感を感じる
メカは全部×
あと豆腐は△なきがするな
後はどの職でも基本的に申請は通る
876 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 12:17:52 ID:xXl4PBkE0: 俺もサモ持ってるから入れないよ
877 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 12:18:37 ID:faUEPz3M0: さもは表から省いてもいい
878 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 12:23:25 ID:cZToSHq6O: >>871
おとなしくも何も猛攻黄竜以外に選択肢は無い
いくら過剰があろうがドヤ顔してデスセンテンスつけてくるようなゴミは蹴り飛ばしていいぞ
10止めなんか論外。レンが10リボ持ってくるのと同レベル
879 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 12:25:10 ID:D3B3a7k20: 昔の4大お断り職
サモ、ラン、メカ、農夫

今の4大お断り職
サモ、bsk、メカ、喧嘩
880 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 12:29:35 ID:ox7j0lBs0: ダイソンすらなく火力はBSKとそう変わらず
舞火力は圧倒的にBSKに劣る農夫が大歓迎とな？
881 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 12:30:06 ID:Cakf/7SA0: ランとメカの間にいる◎◎◎にまずは突っ込み待ち
882 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 12:33:11 ID:BRZLqiuQ0: >>872
メカラン学者とか絶対申請通さないんですけど
883 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 12:33:51 ID:Rc4NFi7E0: >>875
ポンは入れてから+10だった時のガッカリ感が半端無いが過剰ならまあ悪くない。
が、あまり申請してこないからな。
俺が立てる時間帯だと火力枠が埋まって無ければ来た順で入れちゃってるな。

>>879
この人ソウルです！
884 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 12:37:08 ID:lbU3taUg0: やっぱお前らこういう表好きなんだな
885 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 12:38:52 ID:xXl4PBkE0: こういうのは作成者の持ちキャラを当てるゲームだからな
886 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 12:39:29 ID:4vgF16Kc0: >>883
誰かと思ったらアンチソウルの人か

ソウルなら普通にどの異界でも申請通すぞ
先にクルセ入った時はＰＴ構成次第でスルーするけど
887 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 12:42:53 ID:uL8vS7260: 昔の4大人気職
クルセ、ソウル、レン、ニル

今の4大人気職
クルセ、グラ、阿修羅、学者
888 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 12:43:18 ID:faUEPz3M0: 俺もソウルの評価は高くないな
ハズレが増えたからBSKと同じで職性能の理解してないのが増えた

当たり外れの差が少ない阿修羅は安定してる
889 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 12:45:08 ID:oiKBtElI0: 今のスピってニルそろってて並じゃないの？
890 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 12:46:37 ID:lxi3/nyA0: インファってそんな人気職だったっけ
あんまり組んだ記憶がない
891 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 12:50:35 ID:6oK1yU0.0: え、喧嘩　ソウル居たら　最強じゃね？？
892 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 12:53:53 ID:Rc4NFi7E0: 理想：ジャンクと網
現実：ベノムとバルカン
893 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 12:54:00 ID:DWynNJ9I0: 来てくれると普段と違うまとめ性能を見れて嬉しい感じ　でも人が少ない
ソウルはいま普通職だな、他の職入れても変わんないだろって感じ
894 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 12:55:42 ID:CPDSBNqo0: クルセ＞＞＞＞＞＞超えられない抗魔不問の壁＞＞その他団子＞＞＞＞超えられない申請スルーの壁＞＞＞＞学者喧嘩BSKメカサモ農夫
895 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 13:16:07 ID:duAFfgFU0: 普段サモいれない俺だが前のダンジョンでご一緒した子だったからついつい申請通してしまった
その後ほぼ同時に入ってきたポン、レンの冷たい視線が痛かった
自分がクルセじゃなかったらきっとブラックリスト入りだったな…
896 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 13:17:10 ID:LfaCMSKQ0: 網がかかればほぼ最強、かからなければほぼ最弱
897 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 13:22:25 ID:Rc4NFi7E0: 学者は以前組んだフローレ天使学者だったら入れる。
退魔は入れてから+10農夫だった時の失望が異常。バトクルどころではない。スタイル買え。
898 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 13:23:23 ID:QLH8NW0w0: >>878
猛攻黄竜BMはSI後組んだ記憶が無い
899 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 13:23:53 ID:KwMVO5qkO: 農夫って、人口少ないから使ってる人の愛情注ぎ具合となかなかの器用貧乏さがたまらんね。神風６揃ってて、ｽﾄｷﾝM、ｷｭｱM、ｽﾛﾋM、犬二匹持ちなら充分戦力になるよ。
知り合いが持ってるけど、ﾘﾚｰも爆発も囮もﾏｸﾞﾈ拘束も3龍運搬、まとめ…………なんだろ、元々の評価が低いから意外性でよく見えるだけか？
900 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 13:26:41 ID:0.uutzEU0: >>898
俺だよ俺俺
といってもデスセ3、武器は別だけどな
901 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 13:27:41 ID:xXl4PBkE0: >>900
それで猛攻黄竜BMと名乗れるお前がすごい
902 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 13:30:54 ID:lxi3/nyA0: リレー爆発囮は書かなくてもいいです
903 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 13:33:48 ID:vzqD0/TA0: 豆腐も超過剰じゃなきゃどこでも×だろ
設置が邪魔すぎるし火力皆無だし
904 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 13:35:01 ID:Rc4NFi7E0: 今時猛攻黄竜とか時代遅れ。拘束は専門職でも入れておけ。
そもそもBMのチンカスみたいな火力を下げてまで拘束に徹してどうすんだ？バカか
905 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 13:37:28 ID:0.uutzEU0: >>901
一応武器以外の8部位持ってるからデスセ3外しても問題ないんだが、印象的にはどっちがいいんだろうね
906 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 13:41:24 ID:ZssdiCOc0: とりあえず結論はフローレ特化学者ちゃんが一番拘束できて可愛いってことですよね！
907 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 13:42:45 ID:0.uutzEU0: >>906
エレディジャWWW学者かと思ったじゃねーかｗ
カライダーって言えよ
908 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 13:47:31 ID:zf2BLeEw0: クルセ「先生、うちの農夫ちゃんとサモちゃんが息してないの！！助けて！！」
909 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 13:52:28 ID:uCZ.hibo0: >>899
ここで書いてあるのは大体野良の評価だからな。無難に使える職が高評価
たとえポテンシャルがあっても当たり外れがある職はお断りしがち。

まぁ農夫の場合は本気でやっても・・・異界は豆腐でお願いします
910 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 13:58:21 ID:H5mlxQOcO: 超過剰じゃないけど豆腐で異界ソロ余裕だからいいや
911 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 13:58:48 ID:XtGi9H2s0: 大麻って見ただけでお断りだからどっちでもいいよ
912 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 14:14:13 ID:adIPFvOY0: 毎日リーダーしてるけど最近囁き来なくなった。
前は不遇職から「こんな装備だけどどうでしょうか？」とか売り込み来たもんだけど。
913 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 14:21:40 ID:4ALkFgwY0: つまり大麻＝劣化学者ですねわかりました
914 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 14:23:45 ID:faUEPz3M0: 確かにそんな感じだわ
全体的に学者の方が器用な感じするわ
915 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 14:24:47 ID:QMG8/aDc0: 性能は劣化学者だけど中身はまだマシだわ
あ、＋10止め純物理さんはお呼びじゃないです
916 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 14:25:29 ID:oiKBtElI0: 学者で異界いってるけどぶっちゃけここで言われるほど断られないしな
SI前は4割くらい申請通らなかったりしたけど、最近では断られるのなんて1割もないぞ
917 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 14:28:54 ID:faUEPz3M0: メイジの中では一番上位だから変な装備してなければ断られないだろう
カライダー浸透したし、BSKに比べてうごきがしっかしりしてるの増えた
918 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 14:29:41 ID:ZssdiCOc0: キチEMM学者さん以外のフローレ特化学者ちゃんは可愛いですよね！
919 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 14:29:49 ID:RAwbVerI0: 豆腐さんは攻撃スキルが少なすぎるのがなんとも
ただでさえ少ないのに白虎と落雷札が効果を発揮するまで時間がかかるスキルだからさらに・・・・
920 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 14:34:06 ID:Rc4NFi7E0: エレ＝天使って頭でホイホイ入れてたけど
エレって犬だと大して良くないよな？
921 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 14:36:14 ID:faUEPz3M0: 微妙特に4へやめ
犬は集敵とかどうでもよすぎだから拘束が活躍する
922 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 14:44:50 ID:MCBIwfqUO: >>920
2部屋目とかいるとかなり違うよ！
グラいるからいらない？㌧

強力猛攻ﾎﾛｯﾄﾞを一度も拾えない自分からすると犬お断りはかなり痛いｗ
923 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 14:45:22 ID:LfaCMSKQ0: エレは一応火力兼ホローってな感じできたらPT入れてるな
最大の難点は大技がどれも視界レイプ
学者もカライダー期待して入れてみる
924 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 14:50:27 ID:ZssdiCOc0: 結局聞きたいんだけど一番不遇はランでおｋ？
925 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 14:56:45 ID:l3moxE.k0: サモ忘れんなよ
ランも♀なら結構普通だと思う　♂は地雷率考えてbskレベルかな
926 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 15:03:30 ID:Rc4NFi7E0: >>922
グラいると早い時数秒で終わりますし・・・おすし・・・
927 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 15:08:38 ID:Rc4NFi7E0: 喧嘩じゃね？
役に立つのがソウルがいるの前提だし、ランチャーは属性上げてたり冷凍したりで
まだ何とか多少は役に立ってる気がするんだが・・・
SIになってからの喧嘩は邪魔しに来てるとしか思えんのだ。
SI前やってた連中と絶対中身違うだろ。明らかに合わせようって気が見えない。
928 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 15:11:31 ID:Ol0rAcjA0: ダクシャってレミディアあたり付けてないときびしくね？
929 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 15:15:59 ID:cfztp4GE0: ところでbskってそんなに嫌われている？
申込しても以外とPTに入れてくれるんだけれど
930 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 15:17:17 ID:4vgF16Kc0: 実際問題、ソウル不在で喧嘩入れての利点はあるのだろうか？
931 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 15:19:14 ID:8BUo2S/c0: >>929
ダイソンバサカなら覚えてもらえてんじゃね？

ところで自分カライダ学者なんだが、高い高いしてしまったとき謝ったらいいか怒ったらいいかわからない
とりあえずしょぼんとしているが。
932 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 15:21:11 ID:Eq6FQAsg0: 蝶火力の犠牲サモ一回組んだことあるけどあの人とはまた組みたい
933 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 15:22:07 ID:4vgF16Kc0: >>929
期待度とのギャップが激しい

ダイソンさん来たと思ったらbsk()だったりするから
異界慣れしてるリダほど申請を通さない傾向が強い
934 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 15:22:58 ID:faUEPz3M0: BSKは自分を火力職と思ってるのが多い
レイブをまったく使わないのとかいまだに多い
EMM学者よりたちが悪い
935 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 15:28:14 ID:o8PaPmOI0: BSKスレみてくりゃBSKがどんだけダイソン軽視してるかわかるな。
ダイソン以外なんも期待してないのに
936 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 15:31:08 ID:gnvRr2cU0: 猛攻ホロー軽視して、フロレ強化して喜んでる自称火力エレに近いモノを感じる
937 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 15:31:38 ID:d0PvJ3qQ0: >>923
まったく視界をふさがないのってインファさんくらいじゃないだろうか・・・
他はなんだかんだでエフェクト出たりでいくらかは視界を奪うし
まあ、その程度が気になるようなやつは異界に来てないだろうけど
938 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 15:38:43 ID:RV5fB4cE0: 昨日一箇所もホローないエレいたな
3セット２つとフラックと悲鳴腕にツタ
持ち替えもしてなかったしホローなんてほとんどなかった
939 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 15:51:30 ID:Y4KUQlEw0: ホロー軽視の自称火力エレ
掃除機軽視の自称火力BSK
陣支援軽視の自称火力ソウル
カライダ軽視のEMM学者

最近この辺が話に上がるけど、全部同種だよな
940 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 15:55:29 ID:Po0U32b20: 全員+18を持てば解決
941 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 16:02:31 ID:o8PaPmOI0: ＋18は冗談としても自分の役割無視するやつは過剰なんて持ってくるわけがない
過剰なんかなくても強いと思って使ってるんだろうからな
％職はその何倍も火力あるのに
942 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 16:04:48 ID:0.uutzEU0: ソウルの場合は自分が火力出そうとしたら結果的に陣やカーテンを出す必要があるからなんか違う気がする
943 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 16:05:38 ID:DneNl.1Y0: いいえ！！
固定職は+18でもかわらんよ
944 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 16:08:11 ID:4ALkFgwY0: ソウルの場合は自分が火力出そうとしたら結果的にすっ飛ばすし転ばすから結局同じ気がする
945 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 16:10:37 ID:ivOJcTqY0: ソウルが敵すっ飛ばすとか何いってんすか？
946 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 16:14:40 ID:Ewhfd9YYO: 逆にこのスレは物理％職過大評価しすぎじゃね？
みんな14持ってるみたいに話されても
947 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 16:17:38 ID:Y4KUQlEw0: 役割あるだけで、職としては恵まれてる方なんだけどな…

>>945
ふっ飛ばしは鬼影閃の事じゃないの
トームのダウンの影響は前にここで聞いたけど、組む職に寄ってはそっちの火力ほぼ無効にするみたいだから、
トーム特化で幾ら火力出しても差し引きした攻撃力は低いかもね
948 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 16:17:53 ID:duAFfgFU0: 鬼切りドライブ（）
949 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 16:18:32 ID:Rc4NFi7E0: 猛攻ホローの為にエレ入れてステ見たらＷＷＷとかディジャとかどや顔で付けてるんだもんな

>>937
視界レイプされてやばいのって犬のボス部屋ぐらいだからな。
城のボス部屋もうざいけど28号出してるから死ぬほどきつくはない。
950 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 16:45:50 ID:5Uf.hfsU0: エレ持ってるけど要所要所での付け替えってダメなの？

犬
１、２、３、４、５→猛攻ホロ　６→ディジャＷＷＷ

城
１→猛攻ホロ　２、３、４、５、６→ディジャＷＷＷ

ゴブ
１、２、３、４、５、６→猛攻ホロ
951 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 16:51:54 ID:Rc4NFi7E0: 俺もエレ使ってるけど
犬→123猛攻ホロー、456ディジャWWW
城→1猛攻ホロー、23456ディジャWWW
ゴブ→最初から最後までディジャ3＋猛攻ホロー
だな
まぁ1つ言えるのは持ち替えとかしっかりするエレはセット装備で申請しないってことだ
952 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 16:52:26 ID:LfaCMSKQ0: 付け替えは全然ありじゃね？
実際野良で異界行ってると、ガンナーとか近接いるのにディジャWWWエレとかベノム特化喧嘩とかトームソウルが一番の火力になるなんて状況もあるからな…
953 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 16:54:49 ID:Xc1CTZN.0: 今までソウジキ装備ｂｓｋとか見たことないけどどこに生息してるの？
大抵エレノアor13武器で火力職（）だわ
954 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 16:55:02 ID:V4ZXSaMU0: むしろ付け替えが常識だと思ってた、必要もないところで猛攻装備つける意味ないでしょ
火力枠で入れた物理％職が＋１０だとがっかり感が半端ない
＋１０入れるなら阿修羅とか学者入れたほうがよっぽど楽になる
955 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 16:58:40 ID:Yx6fRXqUO: 視界レイプといえば一度サモメカネクロエレで何も見えない状態でゲームしてみたいｗある意味面白そうだ

不遇職のなかでもぶっちぎりは喧嘩と農夫だと思う
956 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 17:06:02 ID:BQHFGs3MO: 豆腐はよく異界でみかける3人くらいは入れるけど、あとは申請ｽﾙｰしてる。
その3人は気合い入ってるだけあって皆セットやら過剰やら装備が揃ってるしやりやすい。
相性って大事だな
957 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 17:07:32 ID:/I.PbNf60: >>953
リダBSKなら結構いると思うよ、申請BSKはまずいないけど
958 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 17:11:24 ID:0.uutzEU0: >>953
アルティ6+レーヴｂｓｋと今組んできたけどデキる男っぷりが半端なかった
959 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 17:12:35 ID:Ol0rAcjA0: PT条件は厳しくしたくないけど加入してから蹴るの嫌だから
良装備にしろやお前ら
960 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 17:14:00 ID:d8QvF0WYO: >>950
装備の付け替えできるならしっかりしてるな、って思える
でも次スレ立てるの忘れてるレベルじゃあな
961 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 17:14:26 ID:l3moxE.k0: bskは入れても役に立ったなあ感が一番少ない職　もちろん他職でも地雷は除くぜ
役に立ってもせいぜい掃除機レベル　役に立つ喧嘩学者ならもっと存在感ある
962 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 17:17:27 ID:ZssdiCOc0: 分かったよ
喧嘩が一番ダメなんだろ
ソウルいれば・・ってそれクルセいれば・・ってのとおんなじレベルだもんな
963 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 17:19:08 ID:4ALkFgwY0: さも「よかったｻﾓｫこれでPT申請蹴られなくなるｻﾓｯ」
964 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 17:21:02 ID:0.uutzEU0: ただしサモ、てめーはダメだ。

喧嘩は網ブースト全開にして挑発きっちり掛けたとしてどれぐらい掛かるん？
965 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 17:21:48 ID:LfaCMSKQ0: バーサーカーは職よりも中の人の問題の比重が大きいんだろうけど、なぜかダントツで組みたくない
966 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 17:23:16 ID:abRtDsiE0: >>962
ちょっと違う。
ちゃんと役割をわかってる喧嘩という前提で言うと、それを理解してくれているソウルは
自分が出来る事を最大限まで引き出してくれる大事な職で、解り易く例えるなら旦那と嫁。
クルセはPT全体のお父さんみたいな感じ。
967 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 17:27:36 ID:AKACIhiE0: >>950が気付いてないみたいだから>>970がスレ立てかな
968 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 17:30:40 ID:Rc4NFi7E0: 掃除機ｂｓｋはささしてくれよ。
誰か画面内に来る度に一覧が動くから一覧から探すの面倒臭い。

>>950
次スレはよ
969 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 17:31:23 ID:abRtDsiE0: 連投失礼

>>964
網をかける事を主体に考えると、網ブーストより挑発ブーストが重要で
網24、挑発13あればソウル居なくてもボス、ネームドには50～60％でかかるが、抗魔が瀕死。
道中の雑魚等はそこまでしなくても網はかけられるが
今の野良は網、挑発が大事だと思ってる喧嘩が激減してるみたいだから、評価が悪いんだろうな。
970 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 17:36:34 ID:b6/7P2X20: >>2のセット武器解放の記憶の数、実際の必要数が55個だったんですけど
物によって50のもあったってこと？

そしてスレたてへ
971 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 17:39:29 ID:igdoV3JE0: 一昨日からうずうずして今日農夫作った
俺に農夫のなにがいけないのか教えてくれ

解凍とか言わないよね？
972 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 17:41:05 ID:mZpEqKPoO: 申請余裕でした
クルセ
大体通る
ソウル阿修羅グラ念ストレンエレBMスピローグ
根気よく申請するかリーダーしろ
喧嘩ランメカサモ大麻インファネクロ

中身がひどくて入れない
ポン bsk 学者
973 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 17:47:49 ID:b6/7P2X20: 異界スレ　転移33回目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1304412180/
974 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 17:50:44 ID:ZssdiCOc0: >>973
おつ

僕ちゃんと全身強力猛攻カライダで揃えてるのに他の学者ちゃんがひどすぎて評価下がるってひどいと思うの
975 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 17:54:59 ID:4vgF16Kc0: >>970
>>973
武器は防具の必要記憶数に＋５
976 ：950：2011/05/03(火) 17:56:18 ID:5Uf.hfsU0: ごめんなさい気づきませんでした。

>>970ありがとう
977 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 18:13:07 ID:cfztp4GE0: >>931
確かに掃除機型だが…そうだったのか

>>953
少ないと思うけれど見かけないわけじゃない
「たま」に見かけるよ
978 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 18:33:14 ID:6oK1yU0.0: 網ﾌﾞｰｽﾄ５　してる喧嘩でも　嫌われるんかいな？
ちゃんと　網ｼﾞｬﾝｸしてれば　なんも言われないべ？
979 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 18:35:45 ID:PmFE37SQ0: なんで　スペース　そんなに　空けてるの？
980 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 18:37:33 ID:6oK1yU0.0: >>979 読みやすいべ？
981 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 19:07:28 ID:Oc7TrcNU0: マジレスしとくと日本語の文章は漢字かな混じりの表記なので
英語のように語間にスペースを入れなくても読みやすいようにできてる
そして日本語の使用者はそれに慣れてるので変にスペースを挿入すると違和感の方が大きい

要約すると母国へ帰るかもうちょっと日本語勉強しろ
982 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 19:22:51 ID:DW2vBrA60: 昨日城改Kで装備８箇所ダイソンさん見たな、１週目は精神刺激も使ってたっぽいし頑張ってた
しかし構成がグラ（俺）、学者、ダイソン、阿修羅で、敵に何もさせないんだがクソ時間かかった
刺激使ってたせいもあって明らかにクール余りまくりだっただろうし、適当に入れて正直すまんかった
BOSSの完全拘束面白かったけどな･･･
983 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 19:31:15 ID:adIPFvOY0: イケメン揃うと凄いな・・・
犬K2分30秒って何事かと思った
984 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 19:31:50 ID:miQesCno0: >>982
そういう構成こそ、残影EMM学者とアルティ血柱BSKに変身できればいいのにね
呼んでもない時に念シューとか残念EMM血柱は現れる
985 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 19:33:34 ID:cZToSHq6O: >>904
はぁ？ﾁﾝｶｽみたいな火力しか出ねぇから猛攻黄竜にすらできないなら異界にくんなよカス職っつってんだよ
ブルーフレーム１４すら持ってねぇならPT申請不可
986 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 19:37:39 ID:4fMbdEOUO: いい加減bskの勘違いをなんとかしてくれ…
異界前のbskほとんど血柱って…
１度も掃除機使わない奴もいるし。
スレも見たら案の定掃除機軽視発言してる
野良で職業掃除機さんと組みたいです
987 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 19:38:29 ID:Rc4NFi7E0: もしもしは黙ってろ
988 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 19:39:28 ID:Rc4NFi7E0: >>985のもしもしな
989 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 19:45:01 ID:z7QpM5wM0: >>986
文盲か？印象操作か？軽視してるのは主に一般ダンジョンの話な。
990 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 19:50:53 ID:8NRwBgv.0: 異界初心者なんだがメカランは火力がないからダメなのかな？
喧嘩がソウルいないとダメってのと学者も入れたくないってのはどういう理由なの？
教えてください
991 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 19:51:40 ID:I10Tpg9.0: >>971
大空　これPTで使うやつはマジ死滅しやがれ
火力　まったくありません、超過剰持たない限りグラ学者ランにすら負ける

マジで2次改+13↑でもない限り犬出すしか仕事がないのにその犬のSP分すらケチって純物理で来るやつが多いからランよりも役に立たない
992 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 19:56:31 ID:Oc7TrcNU0: >>990
ここで職を上げて入れないとか地雷とか言ってるのはネタ半分以上だと思ってればいいが
メカランは拘束支援能力が皆無で火力出すしかないのにその火力がイマイチなので不人気
喧嘩は十分ブーストするかソウルがいないと網がかからないので空気、マウント連発すると空気どころか邪魔
学者はPT向きのカライダじゃなくソロ向きのEMM特化が暴れるから嫌われる

どの職も自分の職に求められる装備を揃えて立ち回りをしっかりすればPT入れないなんてことはない
993 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 19:57:20 ID:0.uutzEU0: >>990
メカランは火力ってよりも
メカは犬でGシリーズ展開したまま全体カウント突入がやばい、最強ランドの存在で拘束が居ないとQ設置使用不能
ランチャーは視界レイプ

ここから中の人の話になるけど、メカの場合は金策キャラとして動かすようなのが多いから、という理由もあるそうな。
棒立ちラプター、キャリー妨害とかマジご法度なんで。
994 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 20:00:03 ID:8NRwBgv.0: >>992-993
回答ありです
なるほど　自分はｂｓｋなんでとりあえず掃除機をしっかり使うってこと考えるようにします
995 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 20:01:44 ID:n7zKGv6M0: 中の人の意識が低いのが多く、また強化してなくても固定ですからといい寄生率が半端ないため
PTのメンバーの１人として１人分の仕事ができないのにアイテムは１人分持っていくので敬遠される
996 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 20:04:52 ID:xXl4PBkE0: 何か綺麗なというか純粋な初心者がたまに現れるととても申し訳ない気持ちになる
997 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 20:12:45 ID:PmFE37SQ0: 自分でやってて確信したが、ｂｓｋは犬2の大型地雷の爆発にもビクともしないで掃除機をひたすらやり続ける
これくらいしないと一人分の仕事した気にならないな
掃除機するのはいいけど潰されまくってるｂｓｋ見て思ったわ
998 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 20:27:20 ID:K8Ku91zQ0: つまり三人でいけってことか？
999 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 20:54:21 ID:4gn6f.loO: >>1000ならー!?
1000 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 20:55:25 ID:GZPDRnGw0: 1000なら異界閉鎖

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