ウェポンマスター・剣聖スレ　PART60

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1 ：1さん★：2011/04/17(日) 02:14:38 ID:???0: 鬼剣士2次職・ウェポンマスターと3次職剣聖について語るスレ。
どんな困難に遭遇しようと自身が目指す道を諦めず、挑戦する不屈の人々がいる。
鬼剣士にもそうした性質のものがいるが、その中でも武器の扱いに長ける者を＜ウェポンマスター＞と称する。

次スレは>>970が建てる、音沙汰が無い場合>>980or>>990が建てる事。

ウェポンマスター・剣聖スレ　PART59
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1301677076/
★質問する前にwiki・過去スレを検索し、十分に検討すること
2 ：1さん★：2011/04/17(日) 02:15:25 ID:???0: スキルテンプレ
バックステップ　　　　【　】　　Cバックステップ　　　【　】　　跳躍..　　　　　　　　　　　【　】　　
古代の記憶.　　　　　　【　】　　投擲マスタリー　　　　　【　】　　Cアイテム投擲　　　　【　】
不屈の意思.　　　　　　【　】　　クイックスタンディング.　【　】　　物理クリティカル　　　　【　】
物理バックアタック.　　【　】　　魔法クリティカル　　　　【　】　　魔法バックアタック.　　【　】

波動剣 - 地裂..　　　　　【　】　　スラスト　　　　　　　　【　】　　裂波斬.　　　　　　　　【　】
C裂波斬.　　　　　　　【　】　　アッパースラッシュ.　　　【　】　　Cアッパースラッシュ.　　【　】
ガード. 　　　　　　　　　　【　】　　Cガード. 　　　　　　　　　【　】　　アッシュフォーク. 　　　　【　】
空中連続斬り.　　　　【　】　　断空斬. 　　　　　　　　【　】　　C断空斬. 　　　　　　　【　】
ゴアクロス.　　　　　　　【　】　　崩山撃.　　　　　　　　【　】　　鬼斬り　　　　　　　　　　【　】
月光斬り　　　　　　　　　【　】　　カザン..　　　　　　　　　　【　】　　小剣マスタリー　　　　　【　】
ブレードマスタリー　　　【　】　　大剣マスタリー　　　　　【　】　　鈍器マスタリー　　　　　【　】

バックステップカッター....【　】　　鬼剣術奥義. 　　　　　　【　】　　オーバードライブ.　　　　【　】
武器研究. 　　　　　　　【　】　　背面攻撃. 　　　　　　　【　】　　オートガード. 　　　　　【　】
光剣マスタリー　　　　　【　】　　居合い. 　　　　　　　　　【　】　　チャージクラッシュ　　【　】
Cチャージクラッシュ....... 【　】　　猛龍断空斬. 　　　　　　【　】　　幻影剣舞. 　　　　　　　【　】

極鬼剣術 - 斬鉄式 . 　【　】　　極鬼剣術 - 暴風式 . 　【　】

狂乱の宴. 　　　　　　　【　】　　真空剣. 　　　　　　　　【　】　　虚ろな目のブレーメン.　【　】

EXアクティブ_EXアクティブ
力鍛錬　　　　　【　】　　体力増進　　　　【　】　　知能発達　　　　【　】
精神力高揚　　【　】　　的中熟練　　　　【　】　　回避熟練　　　　【　】
HP回復促進.　　【　】　　MP回復促進　　【　】　　属性攻撃熟練　【　】
属性攻撃鍛錬　【　】

鬼斬り強化　　　【　】　　断空斬強化　　【　】　　ゴアクロス強化【　】
波動剣地裂強化【　】　チャージバースト【　】　　極超居合い　　【　】

スキルシミュレーター
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_pon40.html
※『スキルコード』の右の方にある『生成』を押す事により、そのスキル振りのコードが『生成』の左の欄に生成される
上記のURLのhtmlの後に?を付け、そのコードをコピー&ペーストした物を載せてレスすると、すぐにその人のスキル振りを確認する事が出来る
3 ：1さん★：2011/04/17(日) 02:16:00 ID:???0: 一般スキル
○ 物理クリティカルヒット（攻撃力期待値5%アップ。斬鉄式と好相性）
△ 物理バックアタック　（光剣の鬼剣術奥義はバックアタックになりやすいが優先度は低い）
× 跳躍　（ほぼ不要。優先度は限りなく低い。決闘するなら1推奨）
× 古代の記憶　（知能依存の攻撃はほとんど無いため不要）
× 魔法クリティカル系　（魔法攻撃がほとんど無いため不要）
× 不屈の意思　（キャストスキルがほとんど無いため狩りでは不要）
× 投擲系　（不要）
◎ クイックスタンディング(狩り決闘共通であると非常に便利。SP消費も10なのでSPの圧迫も少ない）

鬼剣士スキル
× 波動剣地裂　（自動取得の1で十分。キャリーに使えないこともない。決闘の牽制になら有り）
○ 裂波斬　（拘束＆無敵時間が長い投げスキル。1or5c推奨）
○ キャンセル裂波斬　（緊急回避がしやすくなるなど使い勝手が良くなる）
◎ アッパースラッシュ　（基本技熟練がのり、そこそこ火力が出るためMも有り。浮きの高さが気になる場合はダウン追撃で使うとよい）
△ スラスト　（無くても困らない。1あれば敵をまとめるのに使える。特に光剣では便利）
○ ガード　（アーマー付きの敵と戦闘時や決闘では非常に有用。好みにより0～5c)
○ キャンセルガード　（決闘では非常に有用。他のキャンセルスキルと違い、ガードLv3から習得できる）
○ アッシュフォーク　（前提1は必須。Mの衝撃波の範囲は秀逸でダウン追撃に使える。大剣マスタリを一定レベルまで上げると多段HIT+HA化）
◎ 断空斬　（EXパッシブでどの武器でもメイン火力になるためM推奨）
◎ 空中連続斬り　（覚醒技の前提スキル。コンボの繋ぎや空中での牽制に使える）
◎ 各種マスタリ　（使用武器のマスタリはM必須。それぞれ特性があるが1～2種類に絞って習得する方が良い）
△ ゴアクロス　（キャンセルが無いと扱いづらいためポンマスには向いていない。決闘ではたまに使える）
× 崩山撃　（血気旺盛による衝撃波とキャンセルがないと使い勝手はよくない。着地後若干の無敵）
△ カザン　（覚醒の威力底上げやPT時の火力アップに）
× 月光斬り　（魔法攻撃依存でポンマスではキャンセルが習得できないため不要）

ウェポンマスタースキル
△ 武器研究　（多くの人は取らないスキル。よほどお金がない人のみ取得）
◎ バックステップカッター　（コンボの繋ぎや対空・対地に必須）
◎ 鬼剣術奥義　（必須。通常攻撃と絡められる上、キャンセル技もつなげられる。武器によって攻撃パターンが変化。通称裏鬼）
△ オートガード　（予期せぬ時に発動する事があるので決闘型以外は微妙か）
◎ オーバードライブ　（Lvを上げるほどデメリットが少なくなりメリットが大きくなるためM推奨）
△ 背面攻撃　（決闘用。パッシブからアクティブになったため、取ってあっても邪魔にはならない）
◎ チャージクラッシュ　（前提5は必須。大剣・鈍器の追加振りおろしが相対的に弱体されたが、本体が強化されているのでM推奨）
○ キャンセルチャージクラッシュ　（立ち回りと相談で取得。チャージバーストもキャンセルできるようになる）
◎ 居合い　（前提5は必須。攻撃範囲が非常に優秀。狩り決闘共にM推奨)
◎ 猛龍断空斬　（前提5は必須。M推奨。EXパッシブによるダメージの上昇は優秀。決闘ではHAが消えた為対処され易くなっている）
◎ 幻影剣舞　（M推奨。高火力で、ボスや集団に対して優秀。最後の剣風には属性が乗らない）
4 ：1さん★：2011/04/17(日) 02:16:35 ID:???0: 覚醒スキル
○ 極鬼剣術-斬鉄式　（ボスなどの硬い敵に対して優秀であるためM推奨。効果を活かすならシャープアイポーションなどのアイテムを使いたい）
○ 極鬼剣術-暴風式　（最低1は欲しい。M推奨。武器属性は乗らないが、闇のささやきポーションなどの消耗品による属性付与は乗る）

アルベルトスキル
× 真空剣　（魔法固定スキル。わざわざ取るほどのものではない）
△ 狂乱の宴　（無くても困らないが、投げが2種あると便利な場面もあるため1取るのも有り）
× 虚ろな目のブレーメン　（自分自身にはほとんど効果が無い。魔法職と組む機会が非常に多いなら取る場合もあるが自己責任で）

EXスキル-テンプレ振り
極超居合いM　（最大溜めの斬り部分は単発最高火力。強力だが、通常の居合いと異なり後方への判定がほとんど無いので注意）
チャージバーストM　（ｙ軸判定が広く、敵をまとめることができる。ダウンしてる相手にも当たるので非常に使いやすい。Mなら気絶確率も高め）
断空強化M　（光剣・ブレードで7段、他の武器で5段になり、大幅に火力が増加する。フィニッシュのモーションは変化しない）
猛竜強化M　（ヒット数が2回から3回になり、1ヒットあたりの威力が23％（表記は20％）低下する。結果として15％程度の火力増加が見込める）
的中強化M　（マスタリM振りによる的中のみでは高ランクでスタックが発生する為M推奨）
力強化M　（力依存スキルが多いのでM推奨）
属性攻撃強化M　（属性攻撃強化による攻撃力上昇は非常に強力。M振りして属性武器、または属性付与アイテムを使うとよい）
合計TP２３

各種マスタリの付随効果（ポンマスのみ）　種類：Lv3⇒Lv5⇒Lv7

　大剣：アッシュHA＆多段化　⇒　ガード時相手にダメージと気絶付与　⇒　チャージに追加攻撃
　小剣：アパスラに追加攻撃　⇒　ガード時相手にダメージと気絶付与　⇒　猛竜断空斬に追加攻撃
　刀：空中連続切りが多段化　⇒　断空斬が5段化　⇒　居合いに追加攻撃（出血付与）
　光剣：スラスト時にレーザー発生　⇒　断空斬が5段化　⇒　居合いに追加攻撃（感電付与）
　鈍器：BSCで敵を浮かせる衝撃波発生　⇒　ジャンプ攻撃でも衝撃波　⇒　チャージに追加攻撃
※　断空斬を除く追加＆多段攻撃の火力や範囲などは全てマスタリ依存

よくある質問（ウィキも確認すること）
Q. 防具はどうすればいいの？
A. ポンは軽甲マスタリーによって力が大きく上昇するので、軽甲にしましょう。板金を着てPTに参加しないように。

Q. １次クロニクルは何を選べばいいの？
A. １次クロニクルは「鋭い者セット」で正解

Q. 上着アバは何を選べばいいの？
A. 上着アバはメイン武器マスタリ or オーバードライブが主流

Q. BSC→レッパ　のコンボってキャストとか攻撃速度とかがある程度ないとできないの？
A. 速度は関係ない。ただタイミングがシビアなので覚えるまでが難しい

Q. 属性指輪とハルギ、どっちがいいの？
A. カウンターが取りやすいネームドやボスに対してはハルギ、雑魚相手には精霊指輪が強い。場合によって使い分ければ尚良し
5 ：1さん★：2011/04/17(日) 02:17:28 ID:???0: 前スレ一覧。『Ctrl+F』で検索ウィンドウを開き、検索したい語句を入力すれば気になる情報を簡単に調べる事が出来る。
質問する前に、現在のスレや前のスレで調べてみよう。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1301677076/ 59
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1300630885/ 58
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1299668549/ 57
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1298727229/ 56
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1297062818/ 55
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1295500974/ 54
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294404636/　53
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1293003995/　52
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1291891578/　51
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1290951410/　50
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1289479495/　49
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1287192636/ 48
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/6969/storage/1284381836.html 47
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1280657519.html 45(実質46)
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1279156114.html 44(実質45)
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1280069421.html 44
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1276995099.html 43
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1275153069.html 42
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1273625936.html 41
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1270885330.html 40
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1267528150.html 39
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1264358579.html 38
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1261976281.html 37
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1260077709.html 36
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1257851620.html 35
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1255702871.html 34
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1253091213.html 33
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1250137025.html 32
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1247145542.html 31
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1245597000.html 30
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1243503983.html 28(実質29)
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1241112244.html 28
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1239121468.html 27
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1236444735.html 26
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1234148424.html 25
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1231404668.html 24
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1228469199.html 23
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1224758746.html 22
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1221274182.html 21
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1218373910.html 20
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1215454064.html 19
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1212772634.html 18
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1210350072.html 17
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1209292930.html 16
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1207943881.html 15
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1206896660.html 14
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1206248390.html 13
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1204746758.html 12
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1202308947.html 11
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1199711733.html 10
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1196349810.html 09
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1193305072.html 08
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1188353624.html 07
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1186628965.html 06
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1184255257.html 05
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1180092456.html 04
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1175043460.html 03
6 ：1さん★：2011/04/17(日) 02:18:03 ID:???0: ここまでテンプレ
7 ：アラド名無しさん：2011/04/17(日) 16:02:55 ID:IJbrOv6E0: いちおつ
8 ：アラド名無しさん：2011/04/17(日) 16:03:17 ID:4aaVqFqkO: >>1乙です
9 ：アラド名無しさん：2011/04/17(日) 16:03:55 ID:oxk2FRhw0: いちもつです
10 ：アラド名無しさん：2011/04/17(日) 16:04:35 ID:QuUaGAO60: ﾁﾁﾄｧだった。
剣士としての資質は、同輩達のそれとは比べ物にもﾁﾁｯﾄｧｰ。

才気溢れる天才達の中で、私はどこまでもﾁﾁﾄｧだった。
嫉妬、自己嫌悪、絶望……腕に巣食う鬼神は私をﾁﾁｯﾁﾁｯﾁﾁｯﾄｧｰ。

ﾁﾁｯﾁﾁｯﾁﾁｯﾄｧｰｰｰできたのは、全ての人間に平等にﾁﾁﾁｯﾁﾁｯﾄｧｰ』ということだけ。
しかし、それさえも私の意思ではなかったということを思い知るにはそれほど時間を必要としなかった。

それでも自分にも何か才能がある、きっといつか見つかﾁﾁｯﾄｧｰっていた。
絶望の果てにあっても一心にﾁﾁﾄｧを振り続けた。
そして人生の最期を迎えるﾁﾁｯﾄｧｰになって、私に与えられた才能は『平凡であること』だとﾁﾁｯﾁﾁｯﾄｧｰ。
過ぎ去ったﾁﾁﾄｧを振り返り得られた答えがそれだった。

修練の中でﾁﾁｯﾁﾁｯﾓｳﾘｭｳﾀﾞﾝｸｳｻﾞｰﾝで生きていることの証明であった。

私は夢を見た。私の全ての武器と共に、空中で舞う夢を。
そして今、私には一片の悔いもない。資質こそ平凡だったが、非凡な夢を見たことを罪とは思わない。

思うがまま剣舞を舞えるように、許してくれた天にﾁﾁｯﾁﾁｯﾁﾁﾁﾁｯﾄｧｰする。

まさしく最高のﾁﾁｯﾁﾁｯﾄｧｰ
そしてﾁﾁﾄｧ、ここに眠る。

- 嵐の丘にいる鬼剣士のﾁﾁﾁｯﾄｧｰから

　　　　　　　　　　　　　　　_,,
　　　　　　　　　　　　　 _/・e・)　
　　　　　　　　　　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ
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ﾞ" 　ﾞ'"　 "ﾞ" 　ﾞ"　.|:: |:::　　　　　　　　| ﾞ　"　
　ﾞ"　ﾞ　ﾞ"　　ﾞ"''　 |:: l:. ﾁﾁｯﾁﾁｯﾁﾁｯ.| 　　　
　ﾞ" 　ﾞ"　　　"ﾞ"　ﾞ"|: :|:　ﾄｧｰwwwww |　　''ﾞ"
ﾞ" 　ﾞ" 　ﾞ""'"Wv,＿|:: l:　　　　　　　　 |､wW"ﾞ"
ﾞ" ﾞ"''"　 ".wWWlヽ::'ヽ|:::::_::＿＿＿___:.|::＼W/　ﾞ"ﾞ''"
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11 ：アラド名無しさん：2011/04/17(日) 17:50:29 ID:G9gvxn3o0: イケメン大剣ポンになりたいんだが、やはりデモンスレーブ一択だろうか？
ブーストスキルが納得できないし、どちらかというと反撃の一歩も優秀な気はする。
悩みどころだ。
12 ：アラド名無しさん：2011/04/17(日) 17:56:09 ID:hvq/Se720: >>11
つソルドロス
13 ：アラド名無しさん：2011/04/17(日) 18:02:43 ID:8e8IKRy20: 武器とかソルドロは別として過剰どこまで出来るかじゃない？
たとえデモン買ったとしても+10ならそこまでって感じだろー
14 ：アラド名無しさん：2011/04/17(日) 18:51:20 ID:zChkbRMA0: チルスパ+14を400ｍで売ってくれと言われたんだが売るべきか・・・
15 ：アラド名無しさん：2011/04/17(日) 18:57:14 ID:A0TDm3b60: 俺ならうってデモン11でもかうかな
16 ：アラド名無しさん：2011/04/17(日) 19:13:07 ID:4aaVqFqkO: 俺なら自分で使うな
17 ：アラド名無しさん：2011/04/17(日) 19:15:14 ID:Sikcv.06O: 60になって異界行き出したんだけどちょっと聞きたい

ｺﾞﾌﾞの始まりってどうしてます？
Ｎだと即倒しちゃうけどＫになった時にナイフで斬りつけてくる奴の対象が知りたいです…
やっぱり開幕覚醒撃った方がいいですか？
18 ：アラド名無しさん：2011/04/17(日) 19:21:33 ID:tBm9np3A0: >>14
他に揃える物あるなら売ってもいいと思うけど無ければ自分で使うかな。
てかチルスパ１４が400mって安いな。そんなもんなのか？
19 ：アラド名無しさん：2011/04/17(日) 19:22:25 ID:4aaVqFqkO: >>17
出血ゴブは普通タゲ取った人に斬り付けてくるもんだと思ってた。
自分のやり方だと

開幕チャージで真ん中の小屋を壊す
↓
猛竜で上か下の小屋を壊しながら回り込む
↓
EXチャージで真ん中に纏める
↓
覚醒
↓
残ったら幻影やEX居合いで片付ける

てな感じでやってる。
20 ：アラド名無しさん：2011/04/17(日) 19:23:36 ID:QuUaGAO60: 覚醒は集敵が目的だからね
打った方が良いというよりは打つのが仕事だと思う
開幕じゃなくて少し様子見てからの方が良いと思うけどね
21 ：アラド名無しさん：2011/04/17(日) 19:26:54 ID:FX.mJaXA0: >>17メンバーの職にもよるけど手前のやつを奥に押してから覚醒してる
開幕すぐ打つと1匹だけもれたりして面倒になる
22 ：アラド名無しさん：2011/04/17(日) 19:46:12 ID:Sikcv.06O: >>19-21
㌧㌧
確かに開幕覚醒は昨日試してみたけど1､2匹残ってしまった
それなのでﾁｬｰｼﾞで手前小屋壊してﾁｬｰｼﾞﾊﾞｰｽﾄで纏めて覚醒ってやってました
EX居合いまで長いので周りに合わせつつナイフを倒すとします

ちなみにﾒﾝﾊﾞｰは野良もしくは念さんとです
23 ：アラド名無しさん：2011/04/17(日) 19:47:21 ID:KVxEoN9s0: 手前の押すか、おくのを真ん中に持ってくるかはメンバー次第だけど
少なくとも真ん中のテントは破壊してから覚醒のほうがいいな
24 ：アラド名無しさん：2011/04/17(日) 22:42:49 ID:SuxXLVxU0: 途中からやっても1、2匹残ることあるからEXチャージは
変なところに飛んだときでも対処できるから緊急用に取って置いてるな

ストがいるときはポン覚醒→スト覚醒の流れの方が安定するし即出すことはある
まぁタイミングはPTメンバーの職によりけりだよね
25 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 04:57:20 ID:i2t218D.O: グランディスでもらえるエピってお勧めあります？
指輪はハルギなんで、ハイドかエレノアでしょうか？
コスモ１００個しか無いですが。
26 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 07:53:26 ID:LV474Rec0: エレノアか精霊の二択
ハイドは村長くらいしか使わない
27 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 07:55:28 ID:A0TDm3b60: ハルギあるなら精霊はいらんしょ
精霊は異界じゃ使い勝手悪い部屋多いしあまり役に立たない
通常Dならなおさらハルギだし
28 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 08:54:09 ID:i2t218D.O: ありがとうございます。
エレノアにします！
29 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 12:16:32 ID:YNzx7PGkO: 物理攻撃力上げるためにムサンバニーかなんかさしたいけど、
今後を考えたら二次クロにも聖ケレにもオワコンになりそうでつけれないぜ…。
三次クロが今みたいに引き継げたらいいのになｗ
30 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 12:27:55 ID:1ogOb.xY0: ＳＩ前にジュノにビノーシュを付与したのが競売にあってだな・・・・・
31 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 12:50:26 ID:znZHovPQO: ﾎﾟﾝﾁﾁの3次クロがそこまで性能いいかと聞かれると微妙と言わざるを得ないわけで
良2次改が揃ってるならあまり行く気がしない
真異界はギミックだらけで面倒臭いしな
32 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 13:06:17 ID:4yRTYFaU0: たのしそうじゃん
33 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 14:07:47 ID:2aAiwv3I0: 最近ポンチチちゃんが大剣でも暴れられるときいて42の子をまた触ってみたんだ
40紫に青字防具とはいえ火力が･･･どういう立ち回りすれば火力でるんだぜ･･･？
34 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 14:11:50 ID:s6vzQBjA0: >>1乙です

>>22
念と組む時は念の覚醒に要注意。普段はありがたい念さんだが、9割の念は開幕ど真ん中に「ﾈﾝｶｰｰｰ！！」
集まってきた緑ネームを前後にふっ飛ばして味方をこれでもかと苦しめる。そして学習しない
念さんってことは知り合いかもしれないから、もし知り合いなら覚醒だすならマップ手前のほうか奥のほうに出して
敵が吹っ飛ぶ方向を左右どちらか一方にするようお願いするといい。お願いが気まずいなら念華が爆発するタイミングを見極めて
吹っ飛び分断抑止にポンの覚醒の連続斬りがくるように覚醒発動、その後バースト他でまとめて出来る限り緑ネームを一気に倒すように動くと良いと思う
バーストも後ろに吹っ飛んだりすることあるし、幻影の剣風で敵を散らしちゃうこともあるからポン自身もスキル使うときは要注意
35 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 14:15:59 ID:QEdduaNs0: >>33
42ならレアアバに燦爛エンブレム刺して適正大剣12程度とハルギで火力出ると思うよ
後はムサンバニ3枚も刺しておけば完璧だな
36 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 14:34:49 ID:2aAiwv3I0: >>35
レアアバ燦爛エンブ、ハルギ、ムサンバニという割に紫12って明らかに武器だけ弱いだろ･･･
37 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 14:38:16 ID:znZHovPQO: >>34
上級アバにエンブ刺して、適性クエ防具に紫大剣なら火力低いって事はない

とはいえSI後のポンはEXスキルやパッシブが強力で、
ODや武器マスや覚醒パッシブと最後まで伸びるバッフやパッシブが多く、
基本値が高いため属性強化が強いのもあって、
光剣でﾁﾁﾄｱしてた時代と比べて結構晩成なキャラになってる

特に大剣の場合、
EX断空覚えた辺りから使いやすさが向上して、
強さを実感できるのは属性強化してEXチャージ覚えた辺りになると思う
だから、そこまで頑張れ
38 ：37：2011/04/18(月) 14:41:13 ID:znZHovPQO: ミスった
>>33な
39 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 14:46:06 ID:QEdduaNs0: >>36
アバとハルギはそのまま使い続けるし用意するべきだろ
武器もどうせレベルが上がれば別のものを用意するし12程度で問題ない

ムサンバニはどう見てもただのネタ
40 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 14:47:14 ID:kHyMoufI0: 大剣が強くなるのは敵を消し飛ばせるスキルと装備が揃ってからだし、
適当な装備で育ててる間はSI前と同じで光剣のが強いと思うの

今は覚醒でレテもらえるから覚醒までは光剣のが無難。大剣に慣れておくのは悪くないけどね
41 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 14:47:50 ID:emoIF3Xo0: >>33
ポンで火力が出るのはLV70から
60でEXアクティブのチャージバースト、70で極超居合を修得してからが本番

しかも過剰強化、属性強化、レアアバターに燦爛エンブレム、桃や古代業績アクセといったものをしっかり揃えないと火力は伸びない
昔は過剰強化持っても大して強くなかったのが、今はお金と時間をかけた分だけ強くなってくれるようになったというだけ。
大剣持ったからといって誰でも暴れられるお手軽職ではないよ
42 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 15:02:38 ID:oxk2FRhw0: ポンは火力職だけど超火力は期待しちゃだめだろ
俺tueeeしたいならレンでもしとけ
43 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 15:04:38 ID:QEdduaNs0: 一撃でのダメージならトップクラスじゃね？
44 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 15:05:06 ID:T6n/grA20: 強い強いと聞いて中途半端な装備で意外にダメージが出せずがっかりしちゃうのが問題
ex居合が70でっていうのがなぁ　全部60からでいいのに
45 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 15:29:05 ID:PzANLUuc0: 武器、レッドバグ12(ムサンバニー付加')
防具、聖ケレス(ムサンバニー付加x2)
腕輪、悲鳴腕輪(メカタウ付加)
首輪、魂追跡(メカタウ付加)
指輪、ヴァン(火強化18)
補助装備、ケインの投げ殺し
魔法石、サリストの涙
称号、赤帝国プラチナ(アガレス付加)
エンブレム、全身燦爛。

この装備で強化以外の方法でこれ以上強くなる方法はありますかね？
46 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 15:30:28 ID:PzANLUuc0: 追記。指輪にもメカタウ付加です。
47 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 15:33:50 ID:Lcv7JtQE0: %職は金かけた分強くなるのは共通事項
さすがのレンやローグも青字+7とか適当装備じゃ固定職に劣るよ
48 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 15:35:54 ID:PhrnIJzc0: 鈍器でレッドバグじゃなくて、ラズメールビッグハンマー過剰を最終武器って選択はありですよね？
49 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 15:37:54 ID:XJUcs6MIO: 一撃や瞬間火力って言ったらソウルやストじゃない？
ポンは持続も瞬間火力も集敵無しでも敵のサイズにもそこまで左右されない｢常に安定｣して高い火力が出せる職だと思う
他に火力出せる職は敵や他人に依存する部分が結構あるし
50 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 15:37:58 ID:Qtj/yBKEO: >>45
指輪をハルギと付け替えにする
後は異名が書かれてないのでその辺やらレアセットから赤ソケ顔を含めたレア5上級3にするとかかな
51 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 15:38:07 ID:2HS1NezoO: なんだただの紅茶自慢か
52 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 15:39:53 ID:FfjaQykU0: それだけの装備を揃えておいて自分で考えることはできないのかと
この手の人を見ていつも思う
53 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 15:40:32 ID:Sikcv.06O: >>34
thx!
念はﾘｱﾌﾚなので色々と話したり試したりして調教していこうと思います
要注意なのはわかります‥ﾊﾞｰｽﾄや幻影で敵を飛ばしちゃうのは頭痛い…
54 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 15:45:49 ID:Lcv7JtQE0: どうせ垢買ったんだろ
装備だけ豪華で動きや知識がド素人ってのが最近増えて困る
55 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 15:58:17 ID:oxk2FRhw0: 鈍器なのが意味わからない
コスパいいけど、火力だしたいなら大剣じゃないの？
ハルギ付けずに属性強化に頼ってるならなおさら物理が高い大剣
56 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 16:29:36 ID:8e8IKRy20: >>45その装備でどこいきたいの？って思うんだけど
装備からして古代辺りだと思うんだけど、それなら大体腕磨けばKソロいけるっしょ？
異界行きたいなら新しく装備集める必要あるし、強くなるって言っても
通常Dと異界だとしたら話が変わってくるから、どこで火力出したいのか？
それが明確に決まってないと分からんよ
それとは別で強くなるなら、契約や装備の付け替え、幻影エンブとか辺りがいいかもね
57 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 16:32:54 ID:NJIVgSig0: 親切だな
垢買いだろうに
58 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 16:33:26 ID:8e8IKRy20: ちょっと流れ切って申し訳ないが
今後EXパッシブ改変で居合い強化来ると思うんだけど
調べ方が悪いのか、詳細情報が出てこない･･･
具体的な％増加どのくらいか知ってる人いませんか？
59 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 16:38:10 ID:YNzx7PGkO: >>58
ほんとかどうかしらないけどパッシブで合計３０００％ちょいってポンスレかどっかで出てた気がする。
60 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 16:39:31 ID:FfjaQykU0: 消費TP1　MAX3
スキルを上げるたびにダメージずつ10%増加、構え時間0.1秒増加。
武器に関係なく0.1秒×3遅くなるから光剣は相対的に非常に遅く感じられる。
よって光剣使いは普通は取らず、大剣鈍器使いが猛龍の代わりに取得する。
61 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 17:37:26 ID:2aAiwv3I0: >>39
え？マジレスだったの？
恥ずかしすぎるだろお前
後釣り宣言とか痛々しいからやめとけよ

ﾁﾁﾄｧはキーボードだから連射設定めんどくさいからやりたくない
パッドかう事が万が一あったらまたよろしくな
62 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 17:46:53 ID:VJkrxqVA0: 最近こんなのばっかりだな
63 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 17:53:50 ID:Uhe5fTG20: ｺﾞｱtueeeeeeeeeeee!!!!!
64 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 18:05:12 ID:YNzx7PGkO: >>60
そんな詳細まであったんですな～。
最大３０％増加ってのは今の居合ダメージ×1.3倍ってことかな。
65 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 18:07:50 ID:QEdduaNs0: >>45
レッドバグ13購入
66 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 18:14:32 ID:IJbrOv6E0: 力＋と物理攻撃力＋じゃダメージが大きくなるのは後者なの？
67 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 18:15:17 ID:VJkrxqVA0: そうだよ
68 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 18:35:14 ID:8e8IKRy20: >>60
ありがとう！
スキルレベルが上がるごとにってlv18居合いが2483％だから
そこに180％追加されるって事なのかな･･･？
それとも2483％から1,8倍されて4469％になるってことなのかな･･･？
69 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 18:41:38 ID:FfjaQykU0: Lv1…2483%+248%=2731%
Lv2…2483%+248%+248%=2979%
Lv3(M)…2483%+248%+248%+248%=3227%
70 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 18:57:20 ID:SgxIMojY0: 猛龍特性さんが引退するときがやってきたか
71 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 19:06:03 ID:VJkrxqVA0: いつ来るのやら
72 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 19:06:11 ID:peHQCugE0: レア５上級３にする意味が感じられん
73 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 19:14:31 ID:IJbrOv6E0: 単純に全身レアアバ揃えられる金がまだないだけじゃね
74 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 19:18:34 ID:FfjaQykU0: 顔隈取にすればそっちの方が攻撃力が高くなる
75 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 19:30:54 ID:SuxXLVxU0: 顔:隈取、腰:熊のしっぽ、パンツ:サンタ(マスタリーor力)

普通にレア5+上級3のほうがいいじゃん
76 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 19:34:53 ID:peHQCugE0: 正直そんな変わらんし見た目、町移動考慮すると
レア８の方が全然いいんだけど
77 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 19:43:24 ID:FfjaQykU0: 見た目なんか個人の趣味だし、街移動なんかそれこそどうでもいい
78 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 19:49:42 ID:aTegpRsc0: 街移動どうでもいいとか信じられん
レア揃えたらもう上級には戻れない
逆に言うと街移動がなかったら上級でいいわってレベル
79 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 19:51:32 ID:IJbrOv6E0: 好感度巡りはレア無しじゃやってられんしなーあの移動速度は本当に中毒になる
80 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 19:52:08 ID:UoOtLTHA0: 街移動の時はレア8でD内でレア5上級3がベスト
まぁアバ着替えまでこだわりだすと
OD上着と武器マス上着も着替えるべきとか面倒な事この上ない話になるから
好きにすりゃいいんじゃないの
81 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 19:52:49 ID:cDU5.3fo0: やっと一次クロ武器が手に入りそうな貧乏剣聖63歳なんだけど、どれとろうか……。
今は光剣と刀マスタリMで、来月あたり初課金してスキル拡張して鈍器大剣もとるつもり。
火力はまったく期待してないから見た目効果含めていちばんカッコいい最強のおすすめ武器はどれですか
82 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 19:59:41 ID:QuUaGAO60: 火力期待してないのに最強武器を求めるとは、これいかに
83 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 20:16:34 ID:eo14.I4w0: >>81
個人的なアレだが見た目は鈍器一択だと思う
武器効果は全体的に微妙だが光剣の感電は昔を思い出せるからオススメ
84 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 20:21:22 ID:iToYyJgQ0: 長文失礼します
現在Lv42のポンチチをやっているのですが、
ソロの墓Kスピラジが倒せず絶望しています。

今まで（コイン使いながらも）Kランクで行けていた為、
ここにきて自分のPSの低さを再認識する形となりました。
ポンマスを取り扱うのは初めてで、私自身もあまりアラド暦が長いという訳では無いので
良い打開策や、立ち回りの工夫などありましたらご教授いただけると幸いです。

中の人は、注意力散漫なので
色々と気が散ってムラがあります。せっかちです。学習能力があまりありません。
これのせいで、何度ストーンスケルトンに潰された事か……
PT組めよという話は、PCがオンボロスペックゆえのソロなのです。申し訳無い

装備：クエ35～37軽甲、悲劇ノストルックス、GSD教え（無ソケ）
スキル：ttp://asps.bokunenjin.com/?KWm040G1lljJlFllJIlgilllllFFllillllllllllilil1lDiiQililllllliillilFFiilIllIllDlillillJl

道中：敵が多すぎてうまいこと立ち回れない。ストーンスケルトン、クラド（のディスク）が苦手。
リリス部屋で大量に削られる事が多々。対リリス単体になっても、チチチチやってる最中にヴォイドがクリーンヒットする事あり。

死亡パターン：雑魚殲滅に気をとられる→スピラジの鎖どっかん→ｳﾜｧｰｗｗｗ
なんとか雑魚殲滅→いけるんじゃね！？→犠牲者魂倒しきれず→ｳﾜｧｰｗｗｗ
85 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 20:43:04 ID:cDU5.3fo0: >>83
鈍器か……それもいいな……誰も持ってないしな……
それほど古参じゃないから光剣はやめとくよ！ありがとう！
86 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 20:44:51 ID:QuUaGAO60: >>85
お前は俺を怒らせた
鈍器使いが自分だけだと思うなよ！
87 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 20:50:05 ID:peHQCugE0: ドンキ（笑）
88 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 20:56:56 ID:G.R45AXg0: ごっついアムド
89 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 21:46:34 ID:hGbp0Mls0: >>84
倒すことよりも生き残ることが大事
回避最優先なのは基本中の基本
90 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 21:55:45 ID:y.VoJPoc0: 魂殲滅できるレベルの居合いだったら、居合いは魂専用にするだけで大分違う
鎖は見たらすぐ左下
91 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 22:09:44 ID:iToYyJgQ0: >>89
ありがとうございます。基本中の基本ですか……
苦手なストーンスケルトン、混戦中にいつのまにか石降らせてくる場合が多くて
既にﾄｱｰした後だったりでバクステ間に合わず被撃とかがザラです。要修練ですね……

>>90
ありがとうございます。
wikiで見るまで、鎖の安置が（左）下もあるとは知りませんでした。いつも右に走ってましたよ！
魂は居合いですか……試してみます。一撃で倒せるかなぁ

回避を意識して、練習モードで試行錯誤してみますね。お二方、助言ありがとうございます。
92 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 22:10:29 ID:QEdduaNs0: >>90
鎖って左下でも避けられるの？右下で殴ってたけどそっちの方がいいのかな
93 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 22:14:22 ID:gBH3QbBcO: 鈍器はここにもいるぜ！

墓なら真っ先にストーンスケルトンを倒すよう心がけると結構変わる
ポンは集敵ないからタイミングよく居合いでまとめて倒せるとかなり安定する
94 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 22:26:41 ID:iToYyJgQ0: >>92
鎖乱射（9回）が、右列以外の下（と、スピラジの根元）
縦（3個）のは下、で避けられると記載されていましたよ
私も練習で実践してみようかと思います。

>>93
ありがとうございます。ストーン真っ先に……やはりそれが定石ですか。徹底して潰したほうが良さそうですね
どうも、気が散って他の敵に浮気しがちなので……どの敵を真っ先に倒したら良いかはっきりしていない場合、
あっちらこちらにウロウロしてしまう事がたびたび。
95 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 22:29:42 ID:U4MLfNoQO: 墓が終わるとリク、それが終わるとマグマだよやったネ
だから44まで稜線オンラインでレベル上げすると楽
マグマの次の影はボーナスステージだから頑張れ
ブワンガ？なにそれ？
96 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 22:37:13 ID:nYWhpYLo0: ブワンガって最高の経験値上げの場所じゃない
あそこのおかげでレベル45から52ぐらいまでは毎日レベル上がってたな
難易度？なにそれ？
97 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 22:43:21 ID:iToYyJgQ0: >>95
リクとマグマも鬼門ですか……いや鬼門ですけど！
リムリムさんマジパねぇっす、萌えヘラさん近付かないでくれますか
稜線オンライン……そういや、雪山方面行って無かったや。気晴らしに良いかな？

>>96
♀ランで行った時はなんとかKでソロクリアできました。メデューサさんに泣かされた事が数回ありましたが。
ブワンガ兄さん、チソル出していってみたらチソルの相手ばっかしててワロタ……
遠くから撃ち放題。ってこれスレチすな、済みません。ポンチチで行くとどうなるんだろ
98 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 22:44:16 ID:W1D7tC66O: 墓に関してのアドバイスはできないですが、ダンジョンに行き詰まった時は少し戻ってレベル上げてから挑んでみてはどうでしょうか。
99 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 22:44:29 ID:I5NHyItk0: 2時間秘薬残ってたから46になって秘薬+疲労ブーストでブワンガK行ってたらエピック終わるまでに48になってたな…
100 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 22:51:05 ID:iToYyJgQ0: >>98
ありがとうございます。
やはりLv上げも大事ですよね。RPGの基本ですし

あまり長い事居るとボロが出てしまうので、そろそろROMります。
レスくれた皆様、重ねてありがとうございました！
101 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 22:56:56 ID:QEdduaNs0: >>94
今試してきたら画面下に張り付いていると乱射全部回避できたわ
今まで気づかなかったさんくす
102 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 00:40:41 ID:hvq/Se720: Ｌｖ６０の大剣ポンですが、レアバ買いました
パンツが回避0.5と力10のデュアルｘ２だったのですが
街クリ２７％しかない自分がデュアルつけてるとやっぱり地雷臭するでしょうか？
103 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 00:47:20 ID:IJbrOv6E0: Ｄ中でＯＤ＋シャープしっかりしてればいいんじゃない？
104 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 01:05:22 ID:wqoKtBMQ0: 何か○○で大丈夫ですか系の質問多すぎるよね
これから手に入れる物だと使用者の情報とか数値知りたいけど
持ってるものなら自分で使えば強いか弱いか分かるじゃない
弱いと感じたら頑張れ

で、街クリ27％は問題ないと思う、60だとOD#でD内90％超えるでしょ？
クリ率が自分で気になるようだったら変えればいいんじゃないかと
105 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 01:28:10 ID:hvq/Se720: >>103
ありがとです。闇ｐとクールかぶってて飲めない時以外は飲んでます。
常時イーグルにしたいのですが無課金でちょっと金銭的に常用は手が出せてません。
>>104
６０でオバドラ12+1だと９０％いかなかったですort
ボクはソロだと部屋毎にクールまったり放置したりしながらゆっくりやってるので
＃すらケチっててもあんまりつよさは気にならないのです。
たまになんとなくマスタリ無しの白字武器でＤいったりもしてます。
が、Ｐｔ時もし迷惑をかけてたら嫌だなーと思って質問しました。
ｐｔ時は最低でも適正紫１０に＃と闇Ｐと力秘薬は飲むようにしてます。

とりあえず、D内90%になるようがんばってみようとおもいます。
106 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 01:41:54 ID:BXQvPQwg0: 人にもよるだろうけど、俺は異界や古代でもなければ組んだ人の装備は見ない

恥ずかしいのなら刺しかえればいい
107 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 03:54:24 ID:0MuATjJk0: 韓国で68エピックが実装されるらしい！！！
んで調べてきたけど大剣やばすぎだろｗ

Belserius　ベルセリオス（たぶん）
物理 900 魔法 650
力+100　抗魔値+105　キャスト速度-2%
　
　闇属性攻撃　闇属性強化+21
　
　フレンジ+3　レイジングフューリー+3　
　ブラッディーレイブ+3　アウトレージブレイク+3
　オーバードライブ+3　居合い+3　猛竜断空斬+3　幻影剣舞+3
　
　攻撃時5%の確立ですべての敵に呪い状態と出血か中毒にする。
　呪い常態の敵を攻撃時30%の追加ダメージ。
108 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 04:20:02 ID:zChkbRMA0: >>107
まじ？
ぶっ壊れすぎでしょｗ
109 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 04:30:20 ID:br3OtR5U0: なにこの小学生が考えたさいきょう武器

ソルドロス？ああ、あの低レベ武器ね、クラスだな
110 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 04:57:21 ID:SgxIMojY0: 闇がアウト
111 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 06:13:46 ID:m/9h2gBwO: 70じゃなくて68ってのがガセらしくていいな
112 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 06:27:58 ID:4aaVqFqkO: 従来の流れだと、先に70レベルのコモン～ユニークが先に来ると思うんだが
113 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 11:03:19 ID:kHyMoufI0: 嘘を嘘と見抜けないと(ポンスレを使うのは)難しい
114 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 11:41:29 ID:0t/utf1IO: エピ武器はただ強いだけより、スキルの性質変化みたいにしてほしいな
65エピオートマみたいにさ
115 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 11:52:50 ID:iE4XATY20: エピは特殊な効果＋強さという至高の装備だった
でも2次クロでやりすぎた結果特殊な効果の有り難味が大きく薄れた
116 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 12:12:02 ID:D6CGHybo0: 二次黒は武器に関して言えばもう時代遅れだよ
+13以上にしてるならともかく、そうじゃないなら65紫過剰に劣る
117 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 12:15:47 ID:A0TDm3b60: 65紫なんか異界で使い物にならんわ
118 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 12:21:35 ID:aTegpRsc0: ハルギつけるなら抗魔補助つけるわけだ
桃補助なら紫でも・・・いやそんなやつ紫つかわないか
119 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 12:23:52 ID:A0TDm3b60: そういうこと
120 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 12:24:55 ID:TNYZBC.k0: 2次クロが時代遅れとか、弱いってのはないな。ただ＋10や11で止めてるぐらいなら65紫12じゃないかね。
121 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 12:26:28 ID:o31WRtloO: 今65紫大剣+12を使っているのですが、
60桃大剣+10に乗り換えようと思っています。街物理は低くなりますが
60桃大剣+10では将来的に考えている異界では地雷でしょうか？
ハルギ持ちでカウンターダメージアップ狙いで考えてます。
65桃は・・・高すぎる・・・。
122 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 12:26:39 ID:TNYZBC.k0: すまんageてしまった…アパスラ素振り3千回いってきます…
123 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 12:29:47 ID:YNzx7PGkO: >>121
単純に無視値が下がって火力下がるしやめたほうがいいですよ。
異界で使いたいなら武器はそのままで補助の杯とか買って降魔値上げた方がいいです。
124 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 12:32:09 ID:CSpTmjGU0: 反撃の一歩なら有り
ケルトなら11でもなし
125 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 12:35:14 ID:CSpTmjGU0: 巻き込み規制解除されてるとは

反撃の一歩のクリ率アップが地味にかなり役立つから普通の狩りでなら多少火力落ちるけど乗り換えも有り
異界行くなら+12紫のほうが火力出るし印象もいい
126 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 12:41:12 ID:6/uPIVmQO: 光剣使いすくないん？大検ばっかり
127 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 12:44:33 ID:A0TDm3b60: そら属性強化全盛にはいったし大剣のほうがその効果もでかい
その上ＰＴでも火力発揮しやすい
128 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 13:00:32 ID:o31WRtloO: >>123-125さん
ありがとうございました。
反撃の一歩を考えていたのですが65紫でその他の装備に資金を回したいと思います。
129 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 13:53:32 ID:cTWLJ1a.O: 光剣はポンマスしか使えないという理由から俺は光剣一筋だーっ！
最近チルスパ12できたしもうこれは一生の相棒だよ！
130 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 14:18:59 ID:peHQCugE0: せめて桃にしろよ
131 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 14:51:38 ID:pMZ4B9xUO: 大剣が最強なのは間違いないけどやっぱりポンは光剣だよな
132 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 15:12:58 ID:mWYpU4b.0: 極めれば全部最強
133 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 15:20:56 ID:7ndGs90w0: さぁ行くぞ！ウェポンマスターだけの光剣だ
134 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 15:27:07 ID:TSxgWjLU0: ポンだからこそ、ってわけじゃないけど大剣の遅さは俺合わなかった
レッドバグの12くらい手に入れられるまでは光剣振ってるわ
135 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 15:32:38 ID:emoIF3Xo0: チルスパはコスパ最強
スレは桃や超過剰当然な雰囲気だけど、普通に遊んでいるポンマスにはありがたい装備だよな。
レアバにエンブレム揃ってないプレーヤーには大剣のもっさりはしんどいし、チルスパは属性面でも全職中かなりの優遇武器
136 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 16:06:02 ID:xt0pyuAk0: >>125
おいおい、１２紫のほうが印象いいとかどんな頭してるんですか？
＋１０の６０桃ならまだしも、＋１２の６５紫で異界とかお断りだろ
６５紫で異界PT来るならせめて１３，１４あたりで来い。
あ、ごめん＾＾；むしろ紫でPT入ってきた時点で蹴りますけどね＾＾
137 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 16:07:31 ID:UL/fLJAw0: チルスパ14物理5900の俺はイケメン光剣使いを名乗っていいのかな？
138 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 16:08:23 ID:QEdduaNs0: イケメンは自分で名乗るものではない
139 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 16:15:20 ID:oxk2FRhw0: 光剣で物理6k近くあったら言うまでも無くイケメンだろ
140 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 16:36:21 ID:QulKkvv20: これだからポンスレは・・・・
いいじゃねぇか。２次だろうが
紫だろうが桃だろうが楽しくやろうぜ
141 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 16:44:08 ID:FaWwXbfE0: 装備揃ってないで何か言われたりDでぐだぐだになってイライラしちゃうよりも
装備そろえた上でサクサク終わらせながら雑談してたほうが楽しいと思うの
142 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 16:45:02 ID:QEdduaNs0: 揃っていない装備で皆で攻略する楽しみもあるんだぜ
143 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 16:47:06 ID:QulKkvv20: ＞＞141まあそれが理想だよな
144 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 17:38:56 ID:1UrjZ1xo0: 武器以外強力猛攻幻影改そろったー
異界お腹いっぱいや
145 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 17:46:38 ID:4aaVqFqkO: >>144
そこまで来たら武器もコンプしようぜ。
集まり出すとなかなか止められない二次クロ収集･･･
146 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 18:04:54 ID:6.SZQcJoO: 装備と立ち回りが合わさって、イケメンポンと噂される
それまで精進せよ
147 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 18:19:44 ID:emoIF3Xo0: ところで、ポンだと幽霊よりレシュの方が楽だよね？
幽霊はニ部屋目がどうしても間に合わないし、ボスは柱破壊に時間かかりまくるし。
148 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 19:48:15 ID:Czo3L3m.0: 圧倒的に幽霊の方が楽に俺は感じるな
なんといってもレシュはユリスと村長が嫌いだ
149 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 19:55:26 ID:f4xBVutg0: 村長はともかくユリスなんて雑魚じゃないか・・レシュ＆幽霊の敵の中では
幽霊のチーフサスが一番きつい
150 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 20:14:37 ID:Czo3L3m.0: 個人的に守護もそうだけど攻撃したくてウズウズするから
ああいうタイプの敵嫌いなんだよな
押すなよと言われたら押したくなるタイプ
151 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 20:16:01 ID:n/ZTho9Y0: 幽霊は二部屋目とチーフサスさえ何とかなればなぁ
Mまでならいいんだけど、Kの二部屋目が火力不足すぎる
152 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 20:16:07 ID:8xFVqHWk0: >>150
そしてそのあと彼をみたものはいなかった・・・
153 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 20:42:17 ID:CSpTmjGU0: 幽霊の限定的には別にMでも問題ないからMで安定して回せるならそれでおｋって感じだな
チーフサスの事故が怖いだけで

幽霊やってると大剣より光剣のほうがすげえやりやすい
ボス的な意味で
154 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 21:14:57 ID:xugFUid60: >>153
それはない
柱壊すのも、ボスにダメージ与えるのも大剣の方が楽だ
155 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 21:17:05 ID:emoIF3Xo0: 結界壊すのは光剣の方が簡単な気がする
大剣はリーチ広すぎてフルーに当たるのがな

>>150
状態耐性100にしたら赤でも殴れるようになるぞ
156 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 21:26:08 ID:CSpTmjGU0: >>154
俺はスイッチだから柱壊すときだけ大剣
大剣だとイチイチQ反応待ちするのがめんどくさい
その間を普通に光剣で殴ったら対して時間変わらなかった

Qは大剣で結界破壊用にしかなってないわ
それ以外では活躍してもらってるけど
157 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 08:00:08 ID:r6sVl0QA0: ｶﾝｽﾄ光剣ﾎﾟﾝで平均物理って５ｋくらいなのかな？教えてほしい
158 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 08:28:28 ID:Df7vmp0s0: >>157
平均いくらか計算してやるからカンスト光剣ポン全員の物理調べてきてくれ
159 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 08:29:22 ID:ExT9ixfk0: >>158
俺武器壊したから1k無いわ
160 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 09:01:57 ID:ZkcdGsUc0: >>157

防具アクセ２次改　鬼手　涙　チルスパ12　ナスラ３枚付与　
レアバ華麗力15差しの凡ポンですが4750付近です
161 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 09:47:37 ID:UL/fLJAw0: まあ>>160くらいが一般的な目安じゃないかと思うな
ただ平均となるとひどいのが結構いるから物理4200～4300程度じゃないかな？
162 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 09:50:54 ID:827.fxXE0: 結構頑張ってる光剣ポンの物理は大体5kくらいだと思う
その5k↑ですらあんまり見かけないな
その上の6k↑ともなると4人くらいしか思い浮かばない
ってなると平均とるとかなり下のほうに落ちついてしまいそう
163 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 10:05:54 ID:r6sVl0QA0: 実際５ｋないですか。ありがとうございました。自分が一応平均くらいに
いることが分かったので安心しました。答えてくれた方ありがとうございました。
164 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 10:06:07 ID:5aNIYST.0: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/read.cgi/netgame/6969/1297062818/23
大剣の場合はこれ参考でいいの？
大剣は数値が他職と比べてもすごく高いな

ちなみに内容を貼り付けようとしたら禁止ワードでダメだった
165 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 10:10:53 ID:4VP35VaA0: クライン12で物理5ｋ超えるけどコウマ足りないから異界じゃ火力なんてないね
166 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 10:20:24 ID:hvq/Se720: 表でいっつも思うのがミジンコより地雷とか産業廃棄物のが優れている扱いな点。
167 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 10:33:28 ID:TSxgWjLU0: 改じゃない二次で4400くらいだわ
早く二次改にしたい
168 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 10:53:44 ID:znZHovPQO: >>166
ミジンコ→微生物だけに全く存在感が無く、居る事すら気付かないレベル
地雷、産廃→微生物に比べれば火力はあるが、邪魔なだけの存在

個人的に勝手にこう解釈してる
169 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 11:03:15 ID:gBH3QbBcO: っていうかレアバで平均って…
170 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 12:00:04 ID:pw/TzfsM0: >>160ぐらいがカンストの平均と言われれば自分の尺度とはほとんどずれてない。
メインならそれに金かけてくって感じ
171 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 12:02:05 ID:GXKYUOz20: アラドはじめたばっかりだったら上級集めるのも一苦労なんてのも、懐かしい感じだけど
メインでカンストだからな
レアアバはさすがに基本だろう
172 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 12:20:48 ID:kHyMoufI0: メインキャラとして扱われてるポンだけなら平均は結構高くなると思う
俺4キャラカンストしてるけど、
ポン以外は上級アバに+7か+10で魔法石青とかどうみても平均以下だし
173 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 12:50:49 ID:gBH3QbBcO: そうかメインか…
メインなら納得
174 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 13:06:37 ID:4VP35VaA0: 自分もカンスト4キャラいるけど4キャラレアバ華麗エンブ
％職3人はナスラ付与×3物理補助紫魔法石ポン以外は2次改+12レンはハルギ
固定職は+30付与×3桃補助レイゾ

メインのはずのポンが装備的に一番弱いというね・・
175 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 13:25:35 ID:UL/fLJAw0: >>174
それポンメインじゃないんじゃｗ
176 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 17:29:37 ID:qVWBFyW2O: バッチグーっしょ！！
177 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 19:02:15 ID:WxnYuV2MO: わんつーいやほい！
178 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 20:03:24 ID:zX3ue.rA0: 大剣は物理いくつあったら良いんでしょうか
179 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 20:28:56 ID:sXN3a1Mc0: 10ｋ
180 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 20:29:57 ID:sjN.KYTs0: じゃあ俺１１ｋ
181 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 20:42:50 ID:DBvC0heE0: 2011年4月20日
真っ黒剣聖死去
　　　　　　　　　　　　　　　_,,
　　　　　　　　　　　　　 _/・e・)　
　　　　　　　　　　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ
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　ﾞ"　ﾞ　ﾞ"　　ﾞ"''　 |:: l:. .CC○Rここに眠る| 　　　
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ﾞ" ﾞ"''"　 ".wWWlヽ::'ヽ|:::::_::＿＿＿___:.|::＼W/　ﾞ"ﾞ''"
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182 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 20:44:48 ID:RTZATtns0: そこかしこに蔓延っていた外道剣聖が消えたかと思うとスッとする
183 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 21:09:46 ID:Jh4pYZH20: 突然ですいませんが質問させてください
クロニクルクエで王に行かなキャいけないのですが氷がどうしても倒せません
皆さんどうやって倒してますか？
此方51光剣の剣聖です
184 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 21:09:47 ID:CSpTmjGU0: 正直真っ黒でも超装備の人がいなくなると街行くポンマスを見る楽しみがなくなる
先生は特に惜しい
185 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 21:13:22 ID:s6vzQBjA0: ん？やっぱＢＡＮされたのか先生
186 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 21:25:05 ID:tELN8Rxc0: >>183
サラマンダーでも飲んで覚醒しやがってください
炎で覚醒使うもん！ってんならクール待ちしやがりましょう
クール待ちとかだりーよってんならコインでも祝福でも用意しやがれですこのスットコドッコイ
187 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 21:38:18 ID:IJbrOv6E0: 先生が居なくなったのはやっぱり惜しいね
真っ黒を擁護するわけじゃないけど超装備を見るのは面白かったし・・・

まあBANされて当然っちゃ当然なんだけどさ
188 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 21:43:18 ID:Jh4pYZH20: >>186
ありがとうございます
覚醒のクールタイム待ちして明日やってみようと思います
189 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 21:52:55 ID:gBH3QbBcO: 51で王って辛くないか？

60並装備鈍聖だけど軸ずらして幻影ぐらいしか…
しかも倒しきれないこともあるし
190 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 21:55:19 ID:CSpTmjGU0: わざわざ覚醒使わんくても石化解除と同時に幻影の剣風だけ当てるように調整して
その後猛竜と断空で逃げながら攻撃してれば適正でもMくらいまではいけるはず
191 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 21:56:52 ID:RTZATtns0: 王はかなり難しくなってる
適正でMとか有り得ない
192 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 22:04:51 ID:CSpTmjGU0: まじで？
SI来てるし別に難易度変更とかなかったような気がしたけど
193 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 22:16:53 ID:I5NHyItk0: 王で55ポンがクロニクルクエ進めてる途中だけれど
ロージー指/チリング首輪/雪山腕輪/氷称号+聖杯で7分くらい凍らなくなるから
チャージクラッシュや幻影剣舞なんかのHA技でごり押ししてるます
194 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 22:18:01 ID:zX3ue.rA0: >>179
ありがとうございます。
10ｋか・・・中々届きそうにないです
195 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 22:21:08 ID:Jh4pYZH20: >>193
氷結耐性上げればいいんですか
参考にしてみます
196 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 22:45:32 ID:xF7Thgnc0: 王で適正Mは正直クリアできる自信ない
特に王は無理ゲー
軸ずらしハメが出来ないのがきつい
197 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
198 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 22:49:41 ID:qSqDZRV6O: >>197
晒しは禁止だっての
削除規制しときますね
199 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 22:58:26 ID:C/zM.zx60: 王は適正近接だとストレスマッハだよな
過去に覚醒クエソロで行ったときあったけど
エレの時くらいイライラゲーだった
200 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 23:20:01 ID:mFZx.4/k0: 覚醒無い時に王進めてた時は、クリーチャーのハルファス担いで
レッパ＞ハルファスアッパー
でちまちまやってたな

クロニクルクエで王やった時はアバやら装備やらで耐性付けてごり押した
201 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 23:28:51 ID:f4xBVutg0: 先生含めて今回相当の廃ポン消えたっぽいな物理12000のポンとか今後誰が
なるんだろう
202 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 23:32:50 ID:C/zM.zx60: 結局真っ黒だったのか
普通にやってる人ならそりゃ無理だよな･･･
203 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 00:48:56 ID:1UrjZ1xo0: >>145
ちょうど今日強力猛攻幻影の光剣出たんだが
１２にしようとしてぶっ壊れた
204 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 00:54:25 ID:gpKOxpIc0: 武器も防具もアクセも全部強力猛攻幻影集めて精神刺激飲んだら幻影クール何秒になるっけ
205 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 01:23:41 ID:9AWy/GxE0: 王の氷は実装当時はブロッキングのおかげでヌルゲーだったからな。
今更だがブロッキング返せー！
今はスキルも豊富だし別段苦労する事もないと思うけど、鈍器ポン作った時覚醒ソロM行ったけど、石化解除前(氷がぶるったくらい)に幻影置いて、猛龍で行ってたな。
落ち着いてやればできるからがんばれ。
206 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 01:24:33 ID:9AWy/GxE0: 連失礼
覚醒クエで
207 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 01:47:08 ID:gtCbrWyA0: 養殖に手を出すまでに追い込まれたら
きっとポンスレの人が手伝ってくれるはず
208 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 02:02:43 ID:iU026KFA0: >>201
ドス黒い奴と廃を同列に並べたら廃に失礼ってもんだぜ
209 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 02:55:49 ID:uqPyW/AcO: 先生って村のあの人のことか…？
210 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 03:06:09 ID:aTegpRsc0: 村・・・？自意識過剰ﾑﾗｧ
211 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 03:07:00 ID:OZepIm0E0: >>201
俺に任せろ
逆に今日誤ＢＡＮ解除されたから本気だす
武器が+15になれば…ぎりぎり街10ｋ行くのか
そこから防具アクセ魔法石を力増幅+過剰、補助も増幅orエピで後20ｋか
後2年くらい待ってくれ
212 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 03:39:21 ID:DAAW.xdQ0: 幽霊行ったら誤BANってガチだったんだな
公式告知舐めてるなほんとｗ
213 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 04:11:54 ID:aTegpRsc0: >>211
30ｋか・・・(；ﾟдﾟ)
214 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 05:29:24 ID:OZepIm0E0: 追加の0が1つ多かった
素でぼけてた、ごめんなさい
そして現状8ｋ届いてない、ごめんなさい
ほんとうにごめんなさい
お詫びに
武器過剰用資金でクローンかってハゲにしてくる
215 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 05:33:25 ID:oxk2FRhw0: 正直どうでもいい
216 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 06:25:59 ID:IJbrOv6E0: 今武器上着パンツ３つにグレートテンタクルの力＋８付与してるんだけど、これを全部コロサスの物理＋５に変えた方が単純な攻撃力は上がるのかな？
217 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 10:42:30 ID:oexd6D0w0: 村の先生も消えたんだな
218 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 11:18:12 ID:rbGM2Eck0: 付与するならナスラだろ
219 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 11:19:24 ID:6pBC8I/E0: ＢＡＮはエピ移動だけだろ
220 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 11:38:52 ID:Sikcv.06O: 先輩方に質問したいんだけど2次ｸﾛの当たりってやっぱり幻影関係ですかね？

やっとこ出た自職の特性猛竜ﾊﾟﾝﾂが自分的にはﾋｬｯﾎｲなんですがPT的にはあまり喜ばれないと聞きまして‥
ちなみに大剣ﾎﾟﾝです
221 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 11:43:00 ID:rbGM2Eck0: 好きにすればいいんじゃない？
特性猛竜でしかも大剣持ちなんて、時間対火力が恐ろしく低くて地雷認定間違いないだろうけど
222 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 12:06:14 ID:Sikcv.06O: と言うことは当たりは幻影や一撃系っぽいみたいですね‥
一撃幻影等集めるまでＫや改には行かないで気長に集めるとします
223 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 12:06:58 ID:kHyMoufI0: 今は猛龍も性能いいし猛龍系の2次クロもアリだと思うよ
特性猛龍は1～2箇所なら一撃より効率がいいからオススメ
ただし多くても3箇所までで、それ以上つけると一撃より効果が低い上に時間もかかってよろしくない
224 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 12:14:06 ID:YNzx7PGkO: 今なら猛攻幻影、一撃幻影、一撃居合あたりが使える部類じゃない？
異界実装当初からやってるからだいたいあるけど、
ＳＩ前は猛攻幻影一択だったけど、火力上がった今は一撃幻影や一撃居合で敵が消し飛ぶから便利かな。
幻影は城１で便利。
居合は犬と城ボスで便利。
225 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 12:44:21 ID:znZHovPQO: 自分のお勧めはアクセにハルギ＆特性猛竜1、2箇所、後は猛攻幻影かな？
なんだかんだ言っても幻影は便利なのよね

ポンのセットにアイアンやデスセンみたいにQ技が強力なのがあればいいんだけどなぁ…
226 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 12:45:13 ID:Sikcv.06O: >>223-224
ｔｈｘ！
取りあえず猛龍パンツは幻影系や一撃居合いが出るまで保留しておいて一撃系集めるとします
武器は過去ｽﾚ見た感じでは2次過剰作るよりも65紫過剰の方がｺｽﾊﾟ的にも良さそうなので65になるまで2次ｸﾛ集めでＭに行くとします

色々とありがとうございました
227 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 13:11:58 ID:zOscWCj.0: 秘伝に一撃チャークラで固めるとかなり強いよ！
まぁ無難に集めるなら猛攻幻影＞一撃居合＞一撃幻影じゃないかな
一撃幻影は強いけどクール長いから効果を出せる機会が少ないよね
228 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 14:00:38 ID:4aaVqFqkO: 個人的に異界向けで有効だと思う二次クロの組み合わせ

○全箇所猛攻幻影→一撃幻影付け替え
(特にゴブボスの舞、犬のジェフに有効)

○基本技3+猛攻幻影or一撃幻影

○秘技3+猛攻幻影or一撃幻影

○特性猛竜1～3+猛攻猛竜or一撃猛竜

○基本技6+猛攻チャージ
(基本Q禁止の城3～5で便利)

○秘技3+猛攻チャージor一撃チャージ
(同じく城3～5で便利)

○秘技6+猛攻猛竜

○ミロク3+好きなの
(物理クリ目的)

○基本技6+猛攻居合い

○全箇所猛攻居合い
(敵がバラけやすい犬2なんかで便利)

あくまで自分が持ってる物で試してみて、使い勝手が良いと思った組み合わせです。
229 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 15:20:20 ID:oexd6D0w0: 最近気がついたけど猛攻幻影大剣ドロシー売ってるからＫ行く奴多いんだね
230 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 15:37:19 ID:mxuJuSuM0: 全く関係ないな
231 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 16:59:29 ID:YNzx7PGkO: でも大剣って元々クール長いから猛攻するなら光剣から持ち替えたほうが断然早いんだよな
232 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 17:14:19 ID:8ex0sYGs0: 大剣でQスキル使った後に光剣持てばクールがちゃんと20%減るのか
233 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 17:21:04 ID:rwORAq160: スキルによる
Ｑスキル使った後というかスキルＣＴ開始時に光剣もってれば光剣判定
幻影なら開幕
猛竜なら最終みたいな感じ
234 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 17:49:20 ID:UTCHQUqI0: もう六億渡すから装備揃えてくんないかな武器以外で
235 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 19:49:46 ID:F6O0WHIg0: 特性猛龍は奇数の方が、往復したときの斬り終わりが
PTの進行方向に行くから使いやすい気がする

偶数だと後ろに吹っ飛ばすのがどうにも嫌なので1箇所つけてる
236 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 23:01:23 ID:oexd6D0w0: 猛龍はHAが無くなったのかな
昔よりは使いにくく感じる
237 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 23:38:57 ID:rgCw3pmE0: 決闘の話ならそうと言え
238 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 03:45:07 ID:ZkcdGsUc0: ポンで異界改Ｋってどれくらいなら申請して嫌がられないんだろう？

カンストレアバ
チルスパ12　猛攻幻影2箇所一撃幻影3箇所　一撃居合い3箇所
物理4900　属性強化48　抗魔333

抗魔指定350なら秘薬使用予定　これで申請していいのかな？
それともまだソロしてなきゃダメ？

いちおう上着か腕輪どちらかは猛攻幻影取れるけど補正が悪いからまだ交換してないんだ・・・
239 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 04:15:35 ID:UFNwlL/E0: うぜぇな･･･自分で考えろよ
俺様の装備とステどうよ？って言ってるようにしか見えん
240 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 04:24:02 ID:tUBJVKX.0: 秘薬ってなおったんだっけ
241 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 04:36:11 ID:GBb4YYJgO: ピカリ剣なら13は欲しいな
242 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 05:42:24 ID:oxk2FRhw0: この手の質問は自分の中ではすでに答えは決まった上で聞いてきてるよな
こういう感じの奴おおすぎてが気持ち悪いんだよなポンスレは
243 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 06:08:16 ID:emoIF3Xo0: 嫌がられない、って考えなら二次光剣を過剰すればええんちゃう
仔馬60の差はかなりデカい

同じく紫過剰の俺はおとなしく通常に通って、目当てのものが手に入ったら改ソロで記憶集めて解放してる。
セット解放すら2日でできるんだし、わざわざ改Kに通うメリットはないと割り切って二次過剰は諦めた
244 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 06:11:14 ID:EGKGXEHw0: どうでもいいけど猛攻幻影上着販売してなかったはず
もし売ってるなら詳しく教えてほしいわ
245 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 07:13:17 ID:zOscWCj.0: 強力ついてないってオチとか？

てか抗魔が足りてるときと足りない時の攻撃力増減って数値のまま適用されてるの？
シブとハルギつけたいんだけどどっちかに絞った方がいいんかな
246 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 08:30:08 ID:ZkcdGsUc0: こんなに叩かれるとは思わなかったぜ・・・

晒されたりするの嫌だしＫなんかいけないからおとなしくＭソロすることにします
247 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 08:33:33 ID:YNzx7PGkO: 別にそんなにドヤ顔するほどのステと装備でもないと思うがな。
カッカしすぎだろｗ
248 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 08:36:10 ID:elJ3PPYQ0: この手の馬鹿質問が最近多いから皆イライラしてるんだよ

それに晒しがどうとか言う人は野良に向いてないよ
人の視線気にしててPTなんかできない
参加するしないは本人が決める事だし、そんな事まで他人に決断任せて欲しくない
249 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 09:30:39 ID:qSqDZRV6O: ポンスレの一日のレスの伸びは異界スレレベルだよな最近
250 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 11:24:32 ID:Sikcv.06O: >>227-228
遅れましたがこんなにも詳しくありがとうございます
ｸｴでもらえるｾｯﾄは基本を取る予定なので試すのは２年位先になりそうですｗ
251 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 12:31:24 ID:s6vzQBjA0: コウマのペナルティってアイコンの数値以上に弱くなってる気がするんだよなぁ
300前半のときは辛すぎて、300↑のＰＴだったとはいえその1か所3回行っただけで申し訳なさ過ぎて萎えた
そっからはちゃんとnem行って解放しまくって360↑なってから再チャレンジした
敵がまるで死なないんだよな・・・適正ダンジョンのｋを青字の無強化で行く感じっていうか
252 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 13:01:20 ID:io5H7F/M0: やっとカンストした
SP余るから迷ったけど大剣マス切った　光剣最高や
253 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 13:33:17 ID:8e8IKRy20: >>238普通にMソロ出来るならK行ってもいいと思うよ？
異界でそこまできてるならMソロ出来ればK行ってもいいってこと分かる気がするけど
それと、一つソロとPTプレイは別物だから、そこを理解してないと装備どれだけ良くても
地雷とか言われますから！装備だけで判断出来ません
254 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 17:14:06 ID:omejLN0g0: CC亡き今俺がポンの頂点に立つ！
255 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 18:35:32 ID:xt0pyuAk0: ユリスの次元刀の動画があがってたんだが、
ネタ武器じゃないんじゃないか？
ttp://zoome.jp/hage-debu/diary/60/
吸い込みがかなりやばい
256 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 18:38:32 ID:qwLUk8lg0: 500～600mするからな
ネガキャンして値を下げようとする奴なんて腐るほどいる
257 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 18:41:25 ID:elJ3PPYQ0: 価格操作だってよ（苦笑）
２ちゃん脳すぎ
258 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 18:46:54 ID:AbQBbXqwO: >>255
次元刀強すぎワロタｗｗｗ
たしかに500m以上納得できるな
259 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 19:18:09 ID:kp3EI.nE0: スタックしないと効果でないってのがな
ＥＸＸ居合いスタックしたらストレスではげるから好みの問題ですかね
260 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 19:20:56 ID:emoIF3Xo0: 火力職がホローに成り下がるのか成り上がるのか
261 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 19:30:12 ID:elJ3PPYQ0: マジレスすると駄目な点が4つある

1　スタックしないと効果出ない
2　そもそも拘束がいらない　場合によっては邪魔にすらなりかねない
3　過剰が「特に」大事な光剣においてユリスで+12以上できるのか
4　そんな金あるならもっと強い武器が買える

以上
262 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 19:37:50 ID:xF7Thgnc0: 集敵のみと考えたら光マスなしで装備して発動させてメイン持ち替えというやり方も出来なくは無い
それだけのために数百Mの価値は無さそうだが
263 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 19:46:02 ID:tBn3qBXg0: 西部でユリス使ったらカメ集めすぎて死にました
264 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 19:50:04 ID:qwLUk8lg0: 68桃の攻撃力の高さ、属性強化の乗らない過剰
>>255の動画のポンより強いポンが一体どれだけいるだろうね
みなさん、すっぱい葡萄、頑張ってください
265 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 19:53:51 ID:A0TDm3b60: どうみてもネタ武器なのに誰が嫉妬するんだろうか
俺がほしいのはソルドロスとデモン過剰くらいだな
266 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 19:57:31 ID:tBn3qBXg0: 同じ過剰なら明らかユリスの方が強いよ
使った感覚だからあれだけど
あと次元は思ってたよりもかなり出る
267 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 20:04:05 ID:pfyZGnMY0: 集敵ってのは欲しいポイントで狙えないと意味が無いだろ・・・
玩具にしかみえん
268 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 20:06:51 ID:IJbrOv6E0: でも的中下げなきゃただの剣じゃね？
269 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 20:14:00 ID:A0TDm3b60: あんなしょぼいホローに頼ってる暇あるならとっとと大剣で敵倒した方が速いわ
どうみても売り手の奴が売りたくてしょうがない感じだなｗ
270 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 20:31:23 ID:TSxgWjLU0: 大剣と比べるのはちょっと違うんじゃないか
言うほどユリス強いとは思わんのには同意するが
271 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 20:36:32 ID:tBn3qBXg0: まぁどちらにせよデモンは見た目ダサいからユリスの方が好きだな
272 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 20:38:27 ID:A0TDm3b60: もう動画出回ってるから強い強い言っても無駄だよ
売れませんからそんなゴミ
273 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 20:40:05 ID:xt0pyuAk0: >>269
>>270
ヒーローズでこれ以上のダメ出せるのか？
火属性もついてるようだし
274 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 20:40:52 ID:xt0pyuAk0: >>272
カス動画みせてくれ
275 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 20:44:54 ID:A0TDm3b60: 海上列車の敵なんて火付与してりゃＨだろうが敵溶けるんだが？
つーかその次元の威力見てみろよどうみてもカスダメなんですけど
276 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 20:45:31 ID:Gh333ao60: >>273
ビノ付与かフラスコだろ
そもそも使ってる武器の強化値や使用者のステがわからないから話にならない

>>274
ニコにも使ってる動画はあるけどくそよわかった
277 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 20:46:56 ID:GXKYUOz20: 何でステも属性強化もわからないのに全体通してのダメージやらの話になってるの
単に吸い込みやスタックに関しての話ならわかるけど
278 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 20:49:33 ID:tBn3qBXg0: 動画叩くのはやめろよ
剣聖なんて元々弱いんだからロマンに生きるのもアリだと思うけど
279 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 20:51:40 ID:Gh333ao60: ユリス500～600M
65レア+12　80M
+13　200M
+14でもせいぜい400～500M
カット率の関係上結局は無視ゲーだからそんなゴミかうより
過剰かうほうが何倍もまし

ODブーストを考えたとしたら
65桃200M+11チケ250M
ユリスかっても妥協して+10止めならこっちだな
280 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 20:52:31 ID:OMydF9OYO: そもそもスタックするような低い的中に問題ありじゃないのか
281 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 20:54:54 ID:NKFZIZCY0: わざと出るように的中調整してるんじゃないの？

俺今海上Hでダメ見てきたけど、6800大剣、火強化65だけど
俺の方がダメ低いな
282 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 20:59:37 ID:2fQk5rtI0: >>278弱いってマジで言ってんの
283 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 21:10:03 ID:.X.JgEoY0: そんなにユリスが最強じゃないと気が済まないのか
大金はたいて買ったのは分かるが荒らすなよ
284 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 21:11:58 ID:P06v2jQM0: 暇だから晒せばいいんじゃん
285 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 21:18:59 ID:CSpTmjGU0: スイッチの俺は古代遺跡が優秀すぎてユリスには惹かれないなぁ
趣味ではほしいけど

OD用だから力増幅にしたけど強化+10以上に増幅+10は突っ込みたい衝動が激しい
アイテムロックはよ
286 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 21:26:52 ID:s6vzQBjA0: ?ＯＤ用の古代遺跡「だから」力増幅ってどんな関係があるんだ？
古代遺跡の効果はＯＤの武器物理上昇量+20％で力とか関係ないんじゃね？
例えばＯＤで200上がるとしたら古代遺跡ではＯＤ+1でそっからさらに20％で255くらいになるとかそんな感じだと思ってたが
287 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 21:35:06 ID:O3Il0aBA0: ユリスはどう考えても火力出すための武器じゃないだろ…
PTでメイン武器とのスイッチが正しい使い方だと思う
288 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 21:47:44 ID:CSpTmjGU0: >>286
ODは発動時の力依存じゃなかったのか？
もしかして俺やっちゃった？
289 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 21:49:16 ID:O3Il0aBA0: >>288
リアルタイムの力依存ですやっちゃってます
290 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 21:54:23 ID:CSpTmjGU0: >>289
これでもアラドにActがなかった頃からポンマスメインでやってるんだぜ・・・
291 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 22:35:22 ID:iU026KFA0: >>255
武器以外も揃ってるからこの火力であって別にユリスが強いわけじゃないじゃん
普通に65桃でいい
292 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 22:49:17 ID:xt0pyuAk0: >>291
文章読めよ
別に強いと書いてないんだが？？
日本語わからないのか？？
吸い込みがやばいとしか書いてない

付け足しておくと、この動画を見る限り
ソロで使うよりもＰＴで集敵目的で使うのがベストだと思われ

火力云々の話をしてるやつら頭いっちゃってるのか？？
スタック時５０％で次元斬が出ると書いてあるのに、
火力目的で使うものじゃないだろ

この動画を撮った奴も火力云々で載せたわけじゃなく、
次元斬の効果を検証する為に撮ったんだろ

>>279みたいな、必死に過剰と比べてる奴とか笑えるな

>>280お前みたいな無知がいるからｒｙ
293 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 23:05:43 ID:OMydF9OYO: そんな不特定のスタックで50%とかあてになんねーよ
出したい時に出せるなら分かるが出せないだろ。
スイッチで使うにしてもこの武器の為に的中パッシブとらないとかアホなことせんだろ。
294 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 23:07:20 ID:emoIF3Xo0: 的中-100とか逆方向にぶっとんでたら面白い武器だったのかも
295 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 23:07:22 ID:nMzby07U0: なんでそんなすごい喧嘩腰なの
集敵いいねーでも火力コスパは悪いねー面白い武器だねーでいいじゃん
296 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 23:08:57 ID:oexd6D0w0: 吸い込みがかなりやばい wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
297 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 23:09:47 ID:6Q389PGA0: >>295
そうだな

引き寄せ範囲はソウルの漆黒パッシブかそれ以下かな
動画だとやたらスタックしてるけど、TP的中切ってあとは限りなく下げてるのかな
298 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 23:13:00 ID:4aaVqFqkO: 面白そうだから一度は試してみたいのうユリス。
色とか見た目は好きだけど、スタックは死活問題だからなぁ、楽しそうだけど使い勝手は悪いんかな

まあ一々揉めずにまったりぼちぼちのポンマスレでいこうや
299 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 23:20:31 ID:emoIF3Xo0: クェとか性能ぶっとんでるのにユリスはあれだから、高額桃のくせに羨ましくないから荒れるのかね
疾病の黒光剣まだー？
300 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 23:52:09 ID:iU026KFA0: >>292
吸い込み凄いね、ネタ武器じゃないとか言ってるけど的中下がる時点でネタだよね
そんな必死になるなよ、本人なの？
301 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 23:52:59 ID:pfyZGnMY0: そりゃ500M↑とかアホな事ばっかり言ってるからだろ
せめてスタック時は100%発動ならまだしもなぁ・・・
大体PTでならユリス持ちポンよりエレあたり入れると思うぜ？
302 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 23:57:23 ID:xt0pyuAk0: 競売で置いてもメールやささ来ないし、メガホンで叫んでも売れないので
ちょっと自棄になりました。
申し訳ない。
303 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 23:58:25 ID:kp3EI.nE0: そら古代桃だけど人選ぶ性能だからな
気長に欲しい人待つしかないわ
304 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 00:01:07 ID:Nx.Kin3I0: むしろ君がその有用性を証明するんだ
本当に有用だったら再密封品でも高値で売れるさ
305 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 00:21:06 ID:oJsmA4H60: >>302
迷惑だから二度と来ないでね、割と本気で
306 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 00:40:43 ID:tBn3qBXg0: ユリスはロマンだろ
307 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 00:55:16 ID:mhAzNeUcO: そういえばユリスがすごい盛り上がってるけど６８桃大剣ってありましたっけ？
308 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 00:56:36 ID:w3PiE5460: 浪漫にすらなれないゴミだろ
浪漫ってのはナイトナの槍みたいなのを指すと思う
309 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 01:19:33 ID:tBn3qBXg0: おいおいロマンに定型があるならその時点でロマンじゃねえ
人それぞれだろ
310 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 01:24:17 ID:tZSY60Nc0: ユリスは６８桃だから無理に効果発動させようとせずに攻撃力だけ見れば強いと思う
ただ属性ついてないのが残念だけどカードかホリーあれば基礎攻撃力の分ダメージかなり上がると思う
311 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 01:31:37 ID:8e8IKRy20: 攻撃力だけ見たとしても次元に集敵能力付いてる時点で使いにくいと思うが
敵右にキャリーしたい時とか手前で発動したら、上手くまとめれないと思うし
PTとかだとなおさら集敵位置がバラついて邪魔になる気がするわ
312 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 01:42:23 ID:oxk2FRhw0: 属性強化重視ならどう考えても大剣つかうわな
やっぱ多少使えるネタ武器の域を超えれない
313 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 01:57:45 ID:tBn3qBXg0: でもやっぱ体験のノロノロ感はダサい感じするわ

せっかくポンなんだから切りまくりたいわ
314 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 02:05:32 ID:UlAMdrVw0: 属性が乗せにくく％攻撃が少なくてHPを犠牲にﾊﾞｯｻﾊﾞｯｻ切り刻む職をご存知だろうか?
315 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 02:36:56 ID:VUfiIIL60: どうも、空中1.2.地上通常1　トァー(アパスラ)
これで延々と一分くらい浮かせられるときと、重力補正がはいりまくってうかなくなるときがあるけど
この差はなになんだろう？

地上で1いれてるのがまずいのかな？
316 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 02:37:16 ID:emoIF3Xo0: ついでに通常攻撃に基本技熟練が適用されないらしいな
317 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 02:39:28 ID:VUfiIIL60: >>316
チチトァーで延々と敵を浮かし続けたいんだけど

アパスラで高くうくときと低くうくときの差があるんだよね
あれはなにででるんだろう

一度低いくなってもまた高くうきあがることもあるし
318 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 03:52:41 ID:emoIF3Xo0: >>317
ポンスレの質問でいいのかちょっとアレだが、とりあえず一度地面に敵が着いてしまうと浮き上がらなくなる。
重力補正はネームドとボスとAPCにしか適用されない。
一度接地してもBSCアパスラで拾い直せることもある

ていうかそもそもチチトァで浮かべ続けるなんてアホすぎる
大体、1分も殴ってたらOD切れるし。
1分も延々殴ってる暇があったらとっとと
落として立ち上がらせて、Qなり断空なりチャージなり打ち込んだ方が圧倒的に早いだろうに
319 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 04:00:47 ID:agUeYXA.0: ハートネックにするんだろバカじゃねーのお前
320 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 04:47:10 ID:emoIF3Xo0: ハートネックならなおさらチチトァとか無いだろ
321 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 06:20:27 ID:aTegpRsc0: ハートネックが浮かせ続けないと倒せないってのはさすがにちょっとな・・・
322 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 06:21:06 ID:IJbrOv6E0: え？ハートネックなら浮かせっぱなしで倒さね？
一々ダウンさせると起き上がり衝撃波とＨＡがうざいし
323 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 06:24:49 ID:A0TDm3b60: あんなもん浮かす前に瞬殺だろ
324 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 06:25:55 ID:oxk2FRhw0: 光剣じゃ無理なんっすか？
325 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 07:27:59 ID:AiVHlj5U0: 今時光剣使ってる奴は時代遅れの化石
+12以上にしてる奴見たこともないし
326 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 07:37:54 ID:1oWzmeTI0: ハートネック浮かせないとってのはﾁﾁﾄｧ時代の話じゃねーの？
327 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 08:17:51 ID:UL/fLJAw0: >>325
チルスパ+14の俺の謝れ
328 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 08:43:55 ID:s68fkkSoO: ｶﾝｽﾄ基準でしか考えれないのかよ

適正でﾊｰﾄﾈｯｸなら浮かせ続けるのが一番だろ
329 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 09:33:29 ID:LV474Rec0: まあ適正ならねえ
今はレベル上がりやすいし60超えてからのがいいと思うけど
330 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 12:25:02 ID:CSpTmjGU0: 古代ダンジョンは適正でレベル上げには適してないから基本カンストで考えていいと思うけど
適正でもQスキルで一気に攻め立てたほうが楽で早い気もするけどね
331 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 13:54:55 ID:F6O0WHIg0: 副作用で暗闇が発動する回復アイテムが存在していたら
スイッチ集敵武器として優秀そうだがなぁ＞ユリス

アイテムで混乱や睡眠はあるけど任意に暗闇ってないよな？
332 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 14:16:16 ID:O3Il0aBA0: >>331
そんなもんがあったら無間地獄が強すぎてやばい
333 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 14:20:49 ID:DljEiw260: スイッチ型だけど光剣物理６ｋ超えれば大剣よりクリア速度速いんだが
物理攻撃+が完璧なら光剣でも火力困らないな
古代遺跡付け替えめんどいしｗ反撃売るかｗ
334 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 14:22:25 ID:zwHVDBx.0: それは大剣の強化がよほど弱いんだろ…
335 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 14:29:41 ID:h5JfOFgg0: 皆攻撃速度いくつくらい？
336 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 16:18:52 ID:h5JfOFgg0: デモスレ11成功したけど欲しい奴いる？
337 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 16:20:57 ID:OZepIm0E0: 自分で使えよ
すでに12↑持ってるなら突っ込め
338 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 16:21:54 ID:oexd6D0w0: ６７紫来るしいらねーがくれ
339 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 16:29:47 ID:AyO9zFpk0: 光物理6k超える財力あれば大剣物理10kいくわ
そうなったら当然大剣＞＞＞光剣
そんな単純なことも分からないんすか
340 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 18:07:24 ID:emoIF3Xo0: +14メドゥシアンだけど街物理7k・・・
俺力低すぎわろち
341 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 18:36:13 ID:VUfiIIL60: >>318
いやいや、ほら強さと速さだけじゃないじゃん♪
やっぱりコンボの楽しさとかプレイする楽しさってあるじゃんｗ
ODはもともとスキル切ってるしさｗ

ギルメンとかとパーティんでいって
延々とチチトァして、「ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とか言われてふざけたいわけですｗ

つまりチチトァは完璧に浮かしつづけないといけないんですね
早めはやめのトァーが大切なんですね
342 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 18:40:07 ID:aTegpRsc0: あぁ・・・そうかそうかそうだったのか
343 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 18:43:54 ID:BXQvPQwg0: そんなことの為に俺たちは…
344 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 18:44:13 ID:TSxgWjLU0: ワロタ
345 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 18:47:09 ID:VUfiIIL60: ギルメンとパーティにいく

１マップ目からチチトァーを延々とする
ギルメン「ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
自分「トァーーーーーー」
しびれをきらせたギルメンが横割りしてきて強制介入され終了して次マップへ

そしてまたチチトァをはじめる
ギルメン「てめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗちゃんとやれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
自分「トァーーー！トァーーーーー！」
そして強制介入

そしたまたチチトァを…
ギルメン「こいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
自分「ぐははは」

なんてふざけあいをしいつもしてんだよねｗ
346 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 18:49:42 ID:zwHVDBx.0: ギャハハ…
347 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 19:46:43 ID:h5JfOFgg0: お前らの町物理と武器、過剰数教えてくれ
348 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 20:00:59 ID:IJbrOv6E0: ６５武器より６０桃武器の方が安定だと思うから何か買おうと思うんだけどドゥームドと悪魔の瞳どっちが安定かな？
どっちも黒い球体と併用出来るんだけど、使ってる人居たら使用感を教えてほしいな
349 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 20:24:55 ID:MdvC82wgO: 昨日ｸﾗｲﾝ+13壊したから仕方なく一撃大剣振りだしたけど+10じゃ使い物にならん。
150Mぐらいあるけど皆のおすすめ教えて。
350 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 20:31:24 ID:VUfiIIL60: >>347
>>348
アラド日本代表のとある人のブログで書かれていたけれど

過剰にもマイナス面があってコンボの浮き上がりやらの比率がかわって
コンボのつながりが悪くなるんだと

だから＋七あたりがコンボするにはいいんだっと
351 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 20:32:43 ID:6SuOKL1Y0: 私権限でBANしますよって懐かしいセリフだよね
352 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 21:25:17 ID:s68fkkSoO: ずっと二次光剣13使ってたけど
昨日大剣12が成功した

光剣13より全然強くて光剣オンリーの俺は複雑だ
ただクール管理が難しすぎる
353 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 01:12:55 ID:cgXF5cwk0: >>348
ドゥームド：利点　OD+2、闇ポ・サラスコ好きなほう使える
　　　　　　欠点　過剰しにくい
青い悪魔：利点　光属性、レシピ生産で過剰狙いやすい
　　　　：欠点　光強化高い、

ちなみに青い悪魔使ってるけど感電とか期待しないほうがいい。
354 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 02:48:20 ID:DtquN/e2O: 光６ｋもあったら早いの当たり前だろｗ
古代Ｄ以外火力に困らないだろうしな
355 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 05:08:46 ID:cxcAWjLU0: >>358
ありがと。
BAN祭り終わったら考えてみる。
356 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 05:09:58 ID:cxcAWjLU0: 安価ミス353だ
357 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 07:27:17 ID:Gh333ao60: >>353
>　　　　：欠点　光強化高い、
武器に属性ついてようが闇ポやフラスコが使えないわけじゃないので
欠点にはならない
358 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 08:11:44 ID:GOaWomgw0: そりゃ屁理屈だろう
光武器でわざわざ闇や火付与する人見たことがない
359 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 08:22:07 ID:zOscWCj.0: え？光属性武器に闇ぽと水ポ飲んで火付与したらメドローア属性になることしらんのか
360 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 08:24:32 ID:r6sVl0QA0: 青い悪魔11使ってるけど普通に列車とか適正でも感電してたぞ？あれ？？？
俺の気のせいかな？ちょい見てくるわ。
361 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 08:47:45 ID:hjavR75c0: そうか、光属性ついてるからといってマグネやバシカード付与るより
お手ごろでボッティやチーフサス付与してﾔﾐﾎﾟorサラスコのほうが
強化値高いの多いし安くつくのかも･･･？
>>360
感電はするっちゃする。けど1秒しか続かないし確率も体感1/3くらい。
ダンクウ当てて感電したのを確認してから手数をかせごうとするのはまず無理がある。
(実はこの事は何スレか前に書いた)、感電の再検証さたいが誤バンでアラドできん･･･
348はおそらくどっちが黒い形体の効果を発動させるに適しているかを知りたいんだと思うけど、
それに関して言えばドゥームドのほうがいい気がする。
ドゥームド持ってないから高Lvの敵に呪いかかるかどうかは知らないけど。
362 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 08:48:53 ID:X2j.H6NA0: ダメージでしょ…
363 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 08:57:44 ID:GOaWomgw0: だったら青い悪魔じゃなくていいだろ･･･
火にするなら+13だか14だかの武器にしたほうがいい
364 ：紅風雅：2011/04/24(日) 09:00:41 ID:2.A2s4oU0: 求）格闘家　ストライカー用　上級アバセット
能力○、見た目○（ｾｸｼｰﾛﾝｸﾞﾄﾞﾚｽ黒着用している）。

出）
女ｶﾞﾝﾅ

ピンクタヌキシューズ　移動速度
ピンクタヌキマスク　　　知能
トリコールチューブボール　移動速度、変化耐性

メイジ

白鳥ペンギンスーツ　　　力、ナイトホロースキル
豊かなゴールドバブルヘア　知能
南極ペンギンマスク　　　　回避、HpMAX MpMAX
魔法使いのホワイトタキシード　ｳｨｽﾌﾟ犠牲

交換してくれる方いましたら、メールお願いします。
こちら＠Ｎアバ4つだせます。
365 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 09:17:57 ID:J7XikuSAO: 青い悪魔＋13で黒い形態感電、ハートネック、補助装備に状態異常のやつ装備してるけど、感電は段空時に確実に入るから感電ダメ特化も基本技3セット集めたらいいと思うよ。

ただ黒い形態って発動してんのか？っていうぐらいしてないと思う、実際検証したことないけどボスには発動しないしあればいいぐらいかな。
366 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 09:31:02 ID:vE/Tv5bAO: >>365
黒い形態気絶ですが、検証動画ありましてしっかり発動してました
あれはディスク戦記になるようです
367 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 09:33:04 ID:Gh333ao60: 闇と火なら武器を変えてもわざわざ属性強化を変える必要もないし
わざわざ武器の属性に合わせてろくにできもしない光強化()なんてやってる人のほうが
実際残念なだけだわ
覚醒にも属性のせれないんだしな

ボッティ火11 9M マグネウス光9　18M　バシ光12　120M
誰がどう見てもコスパもダントツで火だよ

形体は一定時間強制で特定の状態以上にできる学者や豆腐ですら
バスティ以外では微妙ってなってるのにポンで使うとかないよ
368 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 09:49:38 ID:w3PiE5460: ユリス次元刀＋10（再1）売りメガホンクソワロタwwwwwww
やっぱり使い物にならないらしい
369 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 10:13:03 ID:dreMKN6Q0: 半額でも買う気になれんなｗ
370 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 11:08:48 ID:mhAzNeUcO: ハルギ買うなら精霊指輪はいりませんかね？
だからといって覚醒のためだけにエレノア買うのも微妙だし・・、サンランの使い方迷います
371 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 11:20:26 ID:oxk2FRhw0: むしろエレノアにつかわなくて何に使うって感じ
372 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 11:38:26 ID:4aaVqFqkO: それだけ燦爛溜まってるなら迷わず覚醒の為にエレノアだな。
373 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 12:12:49 ID:VUfiIIL60: >>368
正直、あれ能力が微妙すぎる
あれで次元斬じたいにもダメージがあるのなら神武器だったが

次元斬にダメージないとわかった今
普通に青い悪魔やら
サライムのケイフェスやら
ここらへんで過剰させたほうが何倍もいいでしょ…

ユリス10なら適正価格4000万てところでは…
374 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 12:14:59 ID:mhAzNeUcO: 了解です、エレノア購入しようと思います
375 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 12:29:27 ID:GOaWomgw0: ユリスがゴミなのは同意だが4000万はねーよ
40Mって分かっていってるのか
376 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 12:31:27 ID:hvq/Se720: ６８桃だから40Mはありえない。
40mだったら全力で買い占めるよｗ
効果もスタック時50%だから的中上げればウザイほどは出ないだろうし。
377 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 13:22:37 ID:7v9xgHNQ0: いや次元にもダメあるんですけど
378 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 13:27:40 ID:dhXScG9c0: 次元ダメージある
動画で2kぼっちだけど出てたよ、ダメージ間隔も結構あるっぽいから
そうとう重複しないと無いのと一緒だろうけど
379 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 13:28:53 ID:jTDshtXk0: あのダメに何期待してんの？馬鹿？
380 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 13:37:12 ID:7v9xgHNQ0: そんなにダメ小さくないぞ

ただでさえダメ小さい光剣に青い悪魔だと過剰しても話にならんレベルだしコスパ悪すぎ
381 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 13:47:39 ID:anljDHn.0: %職は武器過剰しないと満足な火力が得られないから
チケ持ってる人とか単純に大金持ちでも無い限り適性桃には手出せんね

庶民は65紫+12あたりを夢見て貯金するのが一番だよ
毎日1M稼げば2ヶ月半で手に入るんだからそれなりに現実的だ
382 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 13:47:58 ID:w3PiE5460: 青い悪魔は作成時の強化値持ち越しがあるだろ
ダメージうんぬんって言うなら退魔日和の計算機でユリスと他光剣過剰との実ダメージの差がどれくらいあるか見てこい

結局のところゴミだから再密封してまで売り出してるんだろ
383 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 13:54:53 ID:oxk2FRhw0: 高いうちに売るのに必死すぎてワロスだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
来月ごろには300Mきってるんじゃねえの？ｗｗｗｗｗｗｗ
384 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 13:56:59 ID:7v9xgHNQ0: コスパが悪いからだろ
光剣で＋11やら＋12じゃ話にならないんだからユリスでもない限りチルスパでいいだろ

青い悪魔で＋13作れる経済力ならクラインで＋14作れよ
385 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 13:59:41 ID:VUfiIIL60: サライムのケイフェスが最強

みんなわかってる

だから競売に一本もない
386 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 14:02:58 ID:i3tu12cc0: どんな過剰でも光剣ってだけで残念な予感がする
このゲーム今となってはスキルぶっぱゲーだし
シャリシャリやってる暇あったら居合いとかして欲しいんだよ
387 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 14:04:35 ID:w3PiE5460: 結局大剣だよな
388 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 14:10:15 ID:iw.VGVCU0: 俺の13チケットが火を吹く
389 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 14:58:33 ID:io5H7F/M0: 13チケット＝エリクサー
390 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 15:07:06 ID:i3tu12cc0: むしろラストエリクサー
迂闊に使わず取っておくもんだ
そして使われないままエンディング（引退orサービス終了）
391 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 15:15:33 ID:LM/AYIJo0: ポンでディレジエ竜巻前に倒すのきつくね？
エレとか念余裕で倒してて悲しくなった
俺がポンカスなだけ？
392 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 16:05:33 ID:s6vzQBjA0: 念はわからんけどエレと比べるのは酷じゃないか
ポンの瞬間火力なんて居合超居合幻影猛竜バーストの5つか？あとはチャージとダンクウ？
ダンクウと猛竜を瞬間火力と言っていいかわからないが↑のＱ技5つ合わせても３０ｋ％かそこらへん？
エレだとＱ技使いつつアホみたいな％のフロレ連打できるんだから♯を考慮してもとても火力で勝てないと思う
393 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 16:08:56 ID:emoIF3Xo0: ポンで竜巻前は無理だと思う
エレネンはある意味では設置もできるから、スキル全部使った時の総ダメージ量は同じでもDPSは圧倒的にポンが不利
竜巻なったらなったで攻撃手段は乏しいし、相性問題と割り切るしかなさげ

なに、息をしてない某鬼職よりはまだマシだ
394 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 16:32:52 ID:CSpTmjGU0: 改変予定があっても暗い鬼よりはマシだよ
たぶん

ポンは瞬間火力より安定した火力が魅力だと思ってる
比較的ダンジョン攻略が楽って意味で
395 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 17:30:42 ID:4aaVqFqkO: >>385
単に今は武器壺を割る人が少ないだけじゃない？
396 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 17:41:40 ID:nYWhpYLo0: おいおいポンサーカーにアンカつけてレスするなよ
397 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 18:45:44 ID:oxk2FRhw0: ポンサーカーがチルスパに武器変えとるワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
398 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 18:49:14 ID:6pBC8I/E0: ポンサカと組んだけど普通過ぎてがっかりだった
399 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 18:55:21 ID:4aaVqFqkO: おっとポサカさんだったかすまん
400 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 18:59:32 ID:qZ3FYczU0: 地雷の成長日記か
401 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 19:00:34 ID:qM.Fr4520: あれが普通に見える辺り今のポンのレベルの低さがわかる
402 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 19:09:15 ID:1oWzmeTI0: 話題に出てるポン坂さんってなんなの？
403 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 19:14:37 ID:xugFUid60: >>391
もちろんkの話だよな？
竜巻前に倒せる職なんて超装備ストとかぐらいしか居ませんし
竜巻中に倒せるのも超装備レンとか廃装備（ゲイル18とかね）とかぐらいしか居ませんよ
エレ念は余裕って言うけど、そこに至るまでに装備と慣れが必要なわけで・・・

何が言いたいかっていう竜巻前＆中に倒すなんてほとんどの職が無理
PTなら知らん
404 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 19:59:54 ID:SuxXLVxU0: エレはホローが優秀すぎるからなー
瞬間火力もそうだけど竜巻中に楽に攻撃できる方法が少ないってのも大きいよね
405 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 20:14:25 ID:.2HOFfOs0: 竜巻前に倒すエレとかそんなのいねえよｗｗｗｗ
406 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 20:16:09 ID:Q9Wl3mpI0: 持ち帰ればいいじゃん
なんのための迅速武器持ち替えなんだよ
407 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 21:08:53 ID:ExT9ixfk0: おい・・・ここレシュだよな・・・村長が居ないぞ・・・？

えっ>>406にお持ち帰りされたって・・・？
408 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 21:33:53 ID:hGbp0Mls0: 不覚にも
409 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 21:56:04 ID:sjN.KYTs0: 迅速な持ち帰り
410 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 22:36:45 ID:hbvzYNwI0: エレ持ち帰っていいんですか！？
ヤッター！
エレじゃなくてオッサンじゃないですか！！
ヤダー！
411 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 00:41:54 ID:whODgbww0: イケ聖のみんなの意見を下さい。

今まで闇で来たけど、古代を考えて正直後悔してます。
今は闇でメデイアなので、今のまま闇で属性値を上げていくか、火に乗り換えるべきか・・・意見を下さい。
２次改大剣なので水は考えてません。コスパ的に光も考えてません。
ハルギの関係上、２個の属性をキープするのは厳しいですが、ビノを買って、火に乗り換える金はあります。
エレノア用に燦爛コスモを貯めてる途中なので、とりあえず火指輪を買って、属性２種キープという選択もありますが、
２個の属性を極める程の金はありません。
もともと、火が希望だったけど、サラマンダーは、イマイチPTで使いにくく、SI直後ビノが高すぎたので闇を選んでました。
ちなみに、今は古代・異界にしか行ってません。
412 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 01:04:00 ID:xugFUid60: 幽霊レシュ行くなら火に乗り換えると楽
属性2種は馬鹿らしいのでどっちか極めればいい
エピ指以外にも火強化あるのでエレノア取った方がいい
413 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 01:07:58 ID:emoIF3Xo0: 古代は闇のままPTで済ませるという手もあるぞ
幽霊にしろレシュにしろ、火に変えた所でポンにはあまり向いてないダンジョンだし。

単純に金策としてなら、武器の安くなってるローグでもパパッと育てた方がコスパいいと思う。
414 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 01:16:43 ID:GHr/ptrM0: 闇はあくまでお手軽な繋ぎ
金があるならさっさと火にした方がいい
415 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 01:37:33 ID:0MuATjJk0: 村長だけどマルバス発動して開幕猛竜→チャークラ→チャージバースト
極み居合い→居合い→軸ずらして剣風を確実当てるような感じ

これで竜巻中に倒せたけどな～
416 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 01:43:36 ID:CSpTmjGU0: ランクと装備とダンジョン内ステを書かないで何いってるんだ
417 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 02:17:18 ID:oexd6D0w0: ビノ30m乗り換えるなら今しかないだろ
２次大剣＋12できれば俺もビノつけるのに
強力猛攻幻影大剣ってゴブｋで落とすんだよな？
ドロシー売ってるけど落とすんだよな？
418 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 02:18:43 ID:whODgbww0: 412-414>>
ありがとうございます。火に替えます。
燦爛コスモはエレノア用にします。
ちなみに、金策はサブでやってます。
419 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 02:24:58 ID:VUfiIIL60: >>395
まだ一度もサライムみたことないよ
つけてるやつ一度もみたことない

どんな剣なのか画像すらしらないよ

わくわくするよ
420 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 02:29:55 ID:IKNpEUP20: wikiに乗ってるよ
421 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 02:34:49 ID:oxk2FRhw0: >>420
ポンサーカーがwikiなんて見るかよ
422 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 03:28:50 ID:2xWzEEQA0: SI前にトール持ちに会って以来、鈍聖に憧れひたすらジャンプ通常を繰り返してきた。

最近ラズメール過剰を手に入れて悦に浸ってたんだけど、結局ﾋｶﾘｹﾝでﾁﾁﾄｧｰしてたほうが強い気がしてきた。

鈍聖の皆様どう思う？

あと、西部適正Lvで行ってもすぐにMP切れするんだがみんなポーションがぶ飲み？
423 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 03:29:39 ID:ExT9ixfk0: >>411
異界用装備→闇強化+闇P
通常D用→火強化+サラフラorビノ
でいいんじゃないだろうか

今の異界でハルギがないときついって場面も少ないだろうし異界で使う2次黒にメデイアをつけて
通常D用のハルギ、その他アクセにボッティで良いと思う
424 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 03:43:40 ID:whODgbww0: >>423
そうですか・・
ハルギ以外は、異界は2次改、通常は悲鳴腕・首になるんですけど、
ハルギがある事で本気度をアピールしたい、小心者のポンカスとしては、
やっぱ異界でもハルギをつけたいんですよね。
もうちょい、迷ってみます。
425 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 03:58:50 ID:emoIF3Xo0: >>416
D内物理12000、内無視1200
火属性強化80
一部一撃幻影
マルバス
これでMまでなら
猛龍>チャージバースト>(ここで竜巻化)>幻影>極超>居合
で何とかなる
426 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 04:13:41 ID:0XyI36YI0: ユリスの次元刀が300M即決で競売に出てる！
今いくらくらいなんだろ
427 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 04:17:30 ID:ExT9ixfk0: ユリスを300で買うくらいなら古代遺跡のビームソード買うわ・・・
428 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 04:19:52 ID:M3U1/pk60: 光剣買うくらいなら大剣過剰買うわ･･･
429 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 06:22:43 ID:4aaVqFqkO: まだやっているのかい
430 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 06:30:27 ID:U26vsPoE0: >>422レッドバグ12付けてるが鈍器は正直何とも言えないです、、、
431 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 08:34:15 ID:YNzx7PGkO: >>425
そんな大乱で出来上がったソルドロスなんて鯖内に数人しかいないような話を持ち出されましても…。
432 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 08:46:22 ID:pCnQ3ceY0: 馬鹿なんだろ･･･
もう少し一般的なサンプル出さないと参考にもならない
433 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 08:54:46 ID:znZHovPQO: >>422 >>430
おまいらそれで微妙って武器以外はどんな装備なんだよ
特に西部なんて無強化でも他装備がまともならMP余るぞ…

後、鈍器のﾊﾞｲﾝﾊﾞｲﾝはクール時のオマケみたいなもんで
Q技で蒸発させるのが普通だぞ
434 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 08:56:42 ID:ExT9ixfk0: 12kなら2次改大剣14に65桃補助ムサンバニ3箇所、ゼテス、聖ケレス、冬称号、ODアバ、ハイテク指輪、古代遺跡持ち替えODで
D内力が1700くらいあれば届くんじゃないかな

うん、俺には無理そうだ
435 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 10:13:05 ID:tbqMefao0: 最強の装備品は2PCクルセイダー
D内物理20Kゆゆう
436 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 10:31:28 ID:mhAzNeUcO: 皆さんレシュソロで行く時属性はどうしてますか？
自分は闇でカクテルとか使えばいいかなと思ってたらあれ系は投げて直接当たると無属性吸収になってしまいマジで無理でした
闇以外ならおにぎりするだけでいいのかな？
437 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 10:34:51 ID:ExT9ixfk0: ナジャールがあると開幕はオーバースキルで属性抵抗ダウン、そのあとは7秒クールで光属性攻撃させれるから便利だよ
438 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 10:36:39 ID:Yy2ScD8Y0: 鈍器ポンの動画初めてみたがヘルにいるアフロみたいな奴と同じ動作なんだな
ひかりけんポンだけどちょっと変えたくなってきた
439 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 10:50:04 ID:mhAzNeUcO: なるほど、ナジャールなら８Ｍぐらいで買えるしその線でいってみますね
440 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 10:51:48 ID:gBH3QbBcO: 鈍器は微妙な攻撃力とクールのせいでスキル間に変な間が起きる…

SIきてから特にスキルぶっぱゲーなって鈍器の価値が薄れた気がする
441 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 12:20:41 ID:s6vzQBjA0: スキルぶっぱゲーって人は物理も頼む
光剣大剣13で2次クロ装備4900くらいと6000くらいの属性強化は40の並ポンだが
ＰＴでもスキルぶっぱで終わるなんてクルセが居る時くらいだわ。Ｑ技と通常スキルもう一つ欲しいくらいだ
442 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 14:40:41 ID:jI6XbR92O: 鈍器使ってるけど、アッシュ当てる前に敵を叩き落とすのと、ダウンした敵を浮かせたい時くらいしかバインバイン使わないな
特にアッシュがクールに対して高火力だから非常に使いやすい
443 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 15:42:50 ID:oexd6D0w0: >>441
１つのスキルで敵を一掃とかおもってねｗ？
スキルをまわして使うって事よ
444 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 15:53:02 ID:TSxgWjLU0: 思ってたらスキルもう一つ欲しいとは書かんのでは
445 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 16:00:58 ID:pCnQ3ceY0: いやさすがに1部屋1スキルで殲滅は無理っす
ただ居合いだけでも大半の敵を殲滅＆瀕死には余裕で出来るから
後はアッシュなり断空なりで適当に後片付けすればよろし
446 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 16:02:33 ID:s6vzQBjA0: 俺はアパスラも使うし裏鬼も使わないとクール持たないな
効率よく倒すためにはキャリーもするし次の部屋用に取っておくＱ技1つか2つも考慮しつつ
居合ダンクウで削って残りは裏鬼アパで・・・みたいな
447 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 16:03:16 ID:s6vzQBjA0: すまない・・なぜかsageが消えｔ
448 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 16:09:24 ID:pCnQ3ceY0: 俺も>>446と同じだ
後先考えずQスキル何でもぶっぱしちゃうと特定の部屋で困る

どの部屋でどの敵に何を使うかを、予め計画建ててるから
ある程度は通常スキルでちまちまやる労力も
必要になるね
449 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 16:12:44 ID:xugFUid60: >>441
Qスキルと断空チャージアッシュをうまく順々に使っていけば終わる
通常Dなら一つの部屋に対してQスキル一つか二つと断空チャージアッシュで残り殲滅という感じ
部屋によっては居合い、EX居合い、EXチャージ等だけで敵が殲滅できる部屋あるから
うまくクール管理を考えてパターン構成して使えばいい
その際、ボス部屋に入るときになるべく居合い以外のQスキルは使える状態になるように

これらを守ればスキルぶっぱで終わらないなんて古代異界除いてないといっていい
終わらないなら、クリ率が極端に低いとか、単に下手とかそんなところ
450 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 16:30:59 ID:s6vzQBjA0: 通常スキルはチャージとダンクウしかねっす。
今の通常ダンジョンのメインったらＳＩで追加されたダンジョンだがどこも広い
俺が下手なのもあるだろうがやっぱり便利だし裏鬼もアパも使用頻度は高いかなスキル使った上でね
あと物理をだな
451 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 16:56:12 ID:32bhl.JE0: 決闘で大剣使うならやっぱりテラでしょうか？
今テラ光剣とグラム使っています。
452 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 19:35:13 ID:YNzx7PGkO: >>451
テラ大剣あればより良いけど、
テラ光剣あるなら光剣で加速したらグラム持ち替えでいいんじゃない？
正直グラムあるならテラ大剣は誤差の範囲な気がする。
453 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 22:31:29 ID:Kacf13oAO: アパスラとアッシュ低い人って何取ってんの？
454 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 22:35:30 ID:NHkBDmAw0: アパスラは5止めっていったじゃないですかー！
455 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 22:36:08 ID:ExT9ixfk0: 大剣だとアパスラM結構便利だよ
456 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 22:42:57 ID:JAdTe15.0: 今の火力のアパスラを5止めって…
457 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 22:58:21 ID:NHkBDmAw0: だからお前らﾁﾁﾄｧとか言われるんだよ･･･
ぶっちゃけ他職やって痛感したけどまじうざいからな
ｱﾊﾟｽﾗされるとストレスが2割上がる
458 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 23:00:23 ID:ExT9ixfk0: >>457！！君がッ！禿げるまで！アパスラをやめないッ！
459 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 23:02:13 ID:NHkBDmAw0: ﾄｧｰ!!!!

なんだろな
エレちゃんのフレームストライクも糞腹立つんだけど
ポンちゃんはムサイ野郎だから全く許す気が起きない
460 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 23:02:59 ID:oexd6D0w0: 　　　　　　　＿ ,.　-　-　、＿＿　　　　　　/　　　　　＼
　　　　　,　´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:(⌒).:.:＜｀　　　　 / 他　す　ア＼
　　__r／.:.:.:.:,ﾍ.:/!.:.:.:.:.ヽ.:.:.ヽ＼.:.:.＼＿＿./　.に　.る　パ　　|
￣.:ｫ/.:.:l:|.:.:l　゛ !.:.l.:.:.:.:.l.:.:.:.ﾊ.:.l＼:):'　　　　　.な　.こ　ス　　|
.:／ｲ.:.:.:l:|.:.:ﾄ､　ヽ｀斗匕N:.:.l:.l.:.:l　|　　地　　い　.と　ラ　　|
.:.;ｲN:.:.:.l:|ヽｌヽ- 　ｲ込ﾌ |:/.:ﾘ.:.:| .|　　雷　　　の　っ .以　　|
　 !{ﾊヽ小:イ迅!／／　　,|'.:.:.l:.:.l:.|.　　ポ　　　？　て. 外　 /
　　　ヽ/＼{　　r =‐ 、 u !:.:.i:l:./:.:|　　ン　　|￣￣￣￣￣
　　　　|:.:.:个 .､Ｙ _　}　　l.:.:.ﾙ'-く＼＿＿＿_ﾉ
　　　　|:.:.:.:l:.:::::＞ -＜／ヽ/ 〃｀＼
　　　　|:∧:ゝ:{.√ 小ﾍ　　/　|ｌ　　　＼
　　　　ﾚ　＞ｱ_＼/i! _ヽ／__ {{ ハ.　　　＼
　　　　 /´/_｡.／　{{ 　匸o__j ヽ/ ＼　　　＼
　　　 / /　　　　}} =- 　　　 / 　　＼　　＼
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.　　 / 　 } 　　　 || 　　　　 |　　　　　　/　　　）
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　　￣　ｌ _,.ﾆ＞´￣　　　　　　ヽ　　ﾍ三{
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461 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 23:03:01 ID:JAdTe15.0: 最近の強敵、つまり全員総出で殴らなきゃいけないような敵はやたら重く設定されてて全然浮かないわけで。
何も考えず馬鹿の一つ覚えみたいにアパスラMを否定してるのがいまだにいるとは。
462 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 23:06:46 ID:VUfiIIL60: >>457
わすは絶対にチチトァをやめないｗ

列車に入る
↓
真っ先にカエルのとこにいきチチトァ開始
壁際だけでやるのは素人
パーティメンバーの介入でとめられやすい
右にもってきながらチチトァ
はじまできたら左へチチトァ
そうはいってもスタックするときはある

だが(;゜ロ゜)！！

列車にはドブ板のようなとこを踏むとまたカエルがでてくんだなｗ

そしてまたチチトァさｗ
463 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 23:26:44 ID:s68fkkSoO: 通常Ｄやソロなら良いかもしれないけど
異界くらいしか行かない俺はｱﾊﾟｽﾗ5で十分だ
異界の敵は基本的に軽いから浮きすぎて困る
464 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 23:27:39 ID:hbvzYNwI0: PTで延々とオナコンしてるヤツには
容赦なく天木の実を投げつける
465 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 23:48:47 ID:MdvC82wgO: 先輩方に質問。
ﾋﾏﾝｽﾃﾗ+11とｼｬﾄﾞｰﾐｽﾄ+10共に最上級ですがどちらの方がいいでしょう？
ﾋﾏﾝｽﾃﾗ壊す気で突っ込んだら11になった…
466 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 23:50:03 ID:oxk2FRhw0: ポンサーカーがオナコンの極みだな
467 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 23:52:26 ID:./OwsD.E0: 半年振りに復帰したんだけど
また金掛かりそうだから、狩りはあきらめた

それより決闘でチャージクラッシュ弱すぎて吹いたｗｗ
ジャックスパイクにHA負けするゴミスキルにいつからなったんだｗ
それよりbskやばくね？ｗ常時HAでごり押しが大麻よりやべーわ
468 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 00:24:44 ID:cTWLJ1a.O: カエルってなんだよ
469 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 00:25:11 ID:tZSY60Nc0: ポンの決闘はむやみに突っ込めば勝てるのはなくなった
猛竜もＨＡないからよく妨害されてるし
470 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 02:24:49 ID:s68fkkSoO: pskが最近誰にも相手にされなくなってきたから釣り方が極端になってきてるな
471 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 02:25:51 ID:VUfiIIL60: ゴールデンウィーク前に流心こないかな(´∀｀)

メンテメンテでだめになるのならなにもしないでほしいな
ゴールデンウイークなかはまともにプレイさせてほしい
472 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 02:25:52 ID:cK0gHf0.0: 最近村でフラガ12の価格見た人居ない？
競売に無くて200mで買メガホンしたけど1件もササ無かったのだが…
結局グラムにしたけど今のフラガってそんなに高いかなぁ
スレチ気味で申し訳ない、相場スレ過疎ってて…
473 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 02:34:28 ID:oxk2FRhw0: スレチな上に、フラガ１２なんて買おうとする神経が分からん
474 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 02:56:17 ID:MaAI2wF20: フラガ12買う金あるならハルギ買った方がずっと良いと思うんだが。
475 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 03:02:48 ID:TSxgWjLU0: フラガ見た目かっこいいからな・・・
476 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 03:05:49 ID:0XyI36YI0: 所詮55桃

カッコイイのは同意だが
477 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 03:46:09 ID:NHkBDmAw0: ハルギはそろそろバインド来るから今は買い時じゃない
478 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 12:24:36 ID:mBWnn5msO: 俺はフラガよりモウガがほしいな
切実
479 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 12:37:13 ID:znZHovPQO: 千年という名のライト（ry

3次大剣は結構好み
でも、行くの面倒そう
480 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 13:13:56 ID:5Yyb7ucM0: 攻速が速くなるとチャージの肩打ちが1ヒットしかしないのどうにかして欲しい
481 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 15:17:07 ID:kHyMoufI0: 光剣だと出始めあてないと1Hitになっちゃうよな
3次セットか緑オーラにチャージのヒット間隔が短くなるやつがあったと思うから期待しよう
482 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 18:35:28 ID:UL/fLJAw0: >>472
一ヶ月ほど前になるが195ｍで競売に置いてたら数日で売れたよ
483 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 19:13:48 ID:oxk2FRhw0: カイナス13が200M切ってるのに無強化の時点でカイナスとフラガってたいして値段変わらないから195Mはぼったすぎだろ
195Mもとるとか傲慢すぎだろ
484 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 19:14:36 ID:Or9z/soY0: と貧乏人が
485 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 19:24:06 ID:QrTiY5WM0: わけのわからない事を喚いております
486 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 20:10:46 ID:VUfiIIL60: つか、いくら基礎値がたかくても
無視値がたかくないと、決闘ではやっていけんよ（どや顔
487 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 20:58:07 ID:NKIFTTXA0: 古代遺跡使うようになってフラガラッハのかっこよさがわかった
大乱に参加して何十万も使って+15とか作りたかった
正直グラムみたいな超性能でもない限り+13とかじゃ使いたくねぇ
488 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 21:10:43 ID:s68fkkSoO: グラムは別に超性能ではないでしょ
489 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 21:29:02 ID:NKIFTTXA0: 幻影が弱いってだけで強化値同じなデモンやそこらと変わらん性能なんだからすごいわ

てか大げさに表現するためにいってるんだからあまり突っ込まんでくれ
490 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 22:05:22 ID:emoIF3Xo0: グラムは単純な性能なら超性能って言っていいと思う

強いか弱いかはさておき
491 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 22:45:31 ID:azg.W6cs0: 旧ハロヘ+13だが2次改光剣より物理が弱い件

通常Dとレシュで燃やすためだけに存在するって割り切るからいいんだ・・・
千年+12成功してた人の火力が素直に裏山
492 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 06:37:42 ID:oJsmA4H60: ムサンバニ付与+14ならいけるんじゃね
キリ穴に突っ込もう
493 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 06:53:58 ID:xugFUid60: ハロヘからやけど取ったら弱い火属性光剣だからなぁ
敵レベル70でも常時やけどさせるような何かが欲しい
494 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 07:05:28 ID:4aaVqFqkO: うおー秘技に続き遂にMr.基本技フルコンプしトアァー！！

一応証拠うp
ttp//up.jeez.jp/?id=000811

これでパンツ買ったらミロクも9セット揃っちゃう･･･
地道にポンマス続けてて良かった･･･
495 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 07:07:22 ID:Or9z/soY0: 何種類も揃えてなんか意味あるの？
496 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 07:29:49 ID:4aaVqFqkO: >>495
ぐぬぬ

単純にセット効果以外でも装備の組み合わせの幅が広がるからありがたいよ。
ミロクは流心用に揃えてみようと考えてます
497 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 08:00:02 ID:s68fkkSoO: >>494
おめでとう。素直に羨ましいわ

俺も基本技大剣壊さなければ…！
498 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 08:09:20 ID:gfSdW2LQ0: ミロクに流心オプション付くの？
まぁ流心なんか普通のスキル振りじゃ1種しか取らんし気にせんでもいいか
499 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 08:20:24 ID:6pBC8I/E0: ９セット揃ってても補助にコウマ上げる必要あるの？
500 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 08:22:54 ID:Gh333ao60: 9セットそろってようが実際は3～6セットで悲鳴ハルギ追跡とか単品2次つけたほうがつえーだろうがｗ
2次以外つけたら子馬わるんだから普通につかうわ
501 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 09:37:29 ID:YSnhvRs60: なんという努力の人
502 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 14:50:27 ID:kp3EI.nE0: 9セットよりなによりもＳＣに入ってるソルドロスを私に貸すんだ
503 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 16:32:04 ID:MzsE/uYE0: 話をぶった切って申し訳ないが。
今回のパッケの称号は狩りでは女王かチェシャ猫で安定だろうか？
504 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 16:46:39 ID:kHyMoufI0: その2つで安定だと思う　光剣ならアリシアで気絶狙うのも面白いかもしれない
でも冬称号や帝国称号から乗り換えるほど高性能ではないかな？

どちらかというとクリーチャーの属性付与が覚醒に乗るかどうかが気になる
505 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 19:15:16 ID:xugFUid60: ついにチェシャ猫まできたか
金がかなり掛かりそうだが次のゴーストハンター称号が楽しみだな
506 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 20:15:48 ID:cGqqCdmk0: 今、＋11グラムか＋10反撃で悩んでるんですけど、どっちのがいいですかね？
507 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 20:27:45 ID:oJsmA4H60: ソルドロス
508 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 20:47:39 ID:mVZJ2u9k0: 反撃+10って最終装備になり得るのか？
509 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 20:53:34 ID:Jz8nqOYA0: 知るかよ
510 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 20:58:41 ID:cGqqCdmk0: 別に最終装備にするわけでなくて、どちらのが火力でるか聞きたかっただけなんですが・・・
大人しく反撃買ってソルドロス狙います
511 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 23:36:04 ID:Gh333ao60: デモンスレーブ過剰でいいんじゃね
512 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 03:06:04 ID:peHQCugE0: あ
513 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 03:06:41 ID:peHQCugE0: ソルドロスとか狙って出せるもんなのかよもう・・・

出ろよおおおお
514 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 04:02:29 ID:c.Z7beAQ0: 反撃はデモンより効果はいいが物理が負けてる分１３はほしいなｗ
デモンより俺は反撃
515 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 06:47:43 ID:bObnNFz.O: デモン12持ちだがユリスがメイン武器だな。
516 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 06:57:44 ID:oxk2FRhw0: デモンよりユリス？アホだろ所持SSよろしく＾＾
517 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 07:14:16 ID:br3OtR5U0: 65紫＋12とデモン＋10
両方未開封で持ってるとしたらどっち使う？
とりあえずソロでカンストだけさせて決闘に打ち込むつもり
異界や古代通いとかはするつもりないし反撃＋12を用意する財力もないです
518 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 07:17:16 ID:u4FFHUzc0: デモンつっこめ
11からならかなり使い勝手あがるし異界で使える
519 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 07:17:58 ID:u4FFHUzc0: って異界いかないのか
なら紫12でいいよ
520 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 07:21:34 ID:065UyyG.0: どの武器がいい？
って言ってる奴多いけど無理して＋10桃買うくらいなら紫過剰持った方がいいよ
521 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 07:25:06 ID:br3OtR5U0: 即レスありがとう

デモン11狙いたいのはもちろんなんだけど、その、折れた時の喪失感が半端なさそうで

紫12でカンストさせてデモン10で決闘、11チケ買い金作という方向でよいかな
522 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 07:33:39 ID:is8loSlk0: いや、決闘とかデモン11よりテラ+7の方が強いだろ
他の装備、スキル振りしっかりしてれば武器は一番最後でいい思う
尊くらいまでなら物理あげてぶっぱしてる方が強いかもしれないけど
523 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 07:35:55 ID:emoIF3Xo0: 11チケ代で65紫の13が作れそうだな
計算機使って、何がベストか考えてみるのがいいんじゃないか
524 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 08:05:58 ID:br3OtR5U0: 大剣の手数ではテラ発動しにくそうなのでテラは光で発動後に持ちかえます

一応尊で自分なりのスタイルもできているので上目指して出来るかぎり良いものを、と思いまして

11チケってそんな値上がりしちゃったのか、ちょっと前に100Mで買い募集見たからそんくらいを見積もってた

甘かった…
525 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 13:00:12 ID:Zh4LaM86O: 明日で悲鳴クエスト一回目が終了するのですが、ポンを極めている皆様方でしたら、どの悲鳴アクセサリーを選ぶのでしょうか…
今の所は、攻撃力があがるネックレスがいいのかなと思っております。
526 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 13:13:30 ID:g5A2ADLE0: そんなものはない
527 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 13:18:23 ID:peHQCugE0: デモン１１使ってるけど反撃１３より使いやすい

でもかっこよさじゃボロ負けだな
528 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 13:20:38 ID:9wjqkQNoO: 携帯から失礼します
先輩方にご質問なのですが、現在68の聖ケレ装備なのですが150ｍほど貯まったので、火属性で揃えようかと思っています
異界にいく予定も含めて
65紫＋12にビノーシュ付与かサライムのケイフェス＋10どちらがオススメでしょうか？
発火装置を拾ったので火一択です
火付与は購入済みですが経済的に１５０ｍが限界です
もちろんピカリ剣好きのポンカス自覚してますので身内ＰＴかソロのみです
イケメン様から叩かれてもしょうかないご質問ですがご教授または火についてアドバイスの程宜しくお願いします。
529 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 13:34:48 ID:UQN1TSqA0: 10止めはデモンですらないって上で話題に出てるのに
少しは読み返したらどうよ
530 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 14:21:17 ID:nYWhpYLo0: サライムのケイフェスなんてポンサーカーぐらいしか使わないゴミ
って言おうとしたけど、韓国情報スレで強化のお知らせが着てるな

>>280 名前：!ninja[sage] 投稿日：2011/04/28(木) 14:13:36 ID:7e1estm.0
>>以前のプロパティを持っていた遺物の武器は、既存のプロパティとして保持されます。

>>5つのレベルの遺物武器から65レベルの武器のオプションがレベルに合わせ、すべてのスキルレベルの増加に変更されます。
>>ex）レベル50の遺物：イフリートのザクセンソ好み鬼剣士1?50のすべてのスキルレベル+1
>>最初の習得できるスキルのレベルを基準にスキルレベルが増加します。

>>ただし、既存のオプションは削除されます。

>>ttp://bbsimg.d-fighter.com/data6/magazine/13039025151.jpg

>>すべてのスキルlv +1これこそ革新

もっとも全てのスキルが+1されても+10じゃあ同レベル12に勝てないのは明白か。
531 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 14:58:35 ID:zngbMk9k0: >>580
即レスありがとうございます
やはりそうですよね
レガシーのエフェクトが好きでしたが、素直に+12買おうと思います
532 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 15:08:16 ID:sjN.KYTs0: ケルト＋１０の俺は地雷
533 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 15:58:25 ID:TSxgWjLU0: サライムも同じ過剰用意できるならいい武器なんだけどな
サライム自体高いから、別の武器過剰したほうがいいってなってしまうし辛いね
534 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:38:38 ID:kHyMoufI0: 今はフラスコ安いし65レガシー買う資金でビノーシュカード買えちゃうからな…

>>530
まじかよ1年後くらいにレガシー買い占める
535 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:49:42 ID:0XyI36YI0: サライムのケイヘェスけっこう競売のぞいてるけど見たことないなぁ
いくらくらいなのさ？
536 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 16:59:08 ID:brFwniEw0: Ｄ鯖で80Ｍくらいだった気が
537 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 18:21:25 ID:Cls305EE0: グラムってタゲとってないと効果発動しないんですかね？
538 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 18:32:06 ID:XOanq00M0: 無強化が80Mは高すぎるな
それだと能力的にもコスパ的にも65紫過剰に劣ってしまう
539 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 18:47:51 ID:qTG59peM0: フラスコってどのくらいPTメンバーから離れれば属性上書きさせないで済むの？
540 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 19:12:58 ID:NKIFTTXA0: 今回のクリーチャーで俺の光強化ポンちゃんの覚醒がダメージソースになっちゃうの？
それともミスリルと同じ判定なのか？
541 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 20:07:36 ID:WL6occg60: >>539
フラスコ気にする意味なくないか？
属性かぶっても効果高い方が適応されるし、３つまで重複されるはず。
武器属性あって、カイかけて、闇ポ飲んでる状況なら気にするのか。
ただ、基本属性強化してある奴が効果一番高くなるだろうし全く気にする必要ないとおもうけど。
542 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 20:11:00 ID:xovEFKow0: 闇ポ使ってる人いたら上書きされるんじゃないの？
543 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 20:15:50 ID:clKhvFrs0: されないから
適当なこと書くなよ
544 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 20:19:46 ID:VUfiIIL60: >>522
いやいや、決闘なら、なおさら他の装備はなんでもいいけれど武器だけは何とかするべきだし

実際武器だけまともなら他はなんでもいけるのが決闘だよ

決闘したことある？

過剰なんかなくてもいけるんだ！なんていえるのは某日本代表様くらいだよ
あのひとのことはリスペクトしてるけれど、あのひとしかできんテクニックだよ
545 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 20:44:39 ID:peHQCugE0: 剣聖のレシュ動画ない？

いくら探しても出てこないぞ・・・剣聖には無理なのか・・・
546 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 21:07:09 ID:YNzx7PGkO: >>543
えっ？闇ポはサラマンフラスコで上書きされるでしょ？
実際に闇ポ飲んでる奴の隣で使うと、火属性の色になって攻撃エフェクトも火のみになってダメージも下がってた。
カイかけられた時みたいな感じに双属性にはなってなかったよ。
547 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 21:09:37 ID:IKNpEUP20: 闇ポ→フラスコは上書き
フラスコ→闇ポは重複
548 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 21:13:08 ID:O3Il0aBA0: >>545
ニコニコで探したら1個あったけどそれじゃダメなの？

>>547
基本はそれであってるんだけど、
フラスコ＋闇ポ状態のキャラにフラスコをかけると闇ポは消えない不思議
549 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 21:18:37 ID:YNzx7PGkO: >>547
それはわかってるんだけど、
適用範囲が広くて分からないから重複に気を付けるために効果範囲どれくらい？って言う流れかと思ってた。
550 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 21:36:54 ID:peHQCugE0: ニコニコなんて重くてみれまてん
551 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 22:20:22 ID:4Lb4t1fE0: 最近はじめたばかりなんだけど、バックステップカッターがどうしても出来ない
↓Ｃ押したあとにＸを押しても間に合わずにポーズが一瞬出るだけ…どうすればいいんだろう
552 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 22:21:53 ID:OEWoRrzk0: 初めまして
久々にアラドしようと思いやってみたのですが
とても変わっていてよくわからず
とりあえず光剣ポンマスから大剣ポンマスに
変えようと思うんですがスキル振りがよくわからないので
一応ベース的なのは作ったので
これからどう振ればいいか教えてください

ttp://asps.bokunenjin.com/?KWm040GxlllLlQlicAlwALHllllllllllDlllllllDlililIlIieIiiillTllliillill1iilQilViDIiIlNJMlll

物クリはとったほうがいいか
裂波は5cまでいるか
ガードはMにしてますが、必要かどうか
断空は今までどおり5cでいいのか、またEX強化はいるか
居合い、猛龍はMまでいるか
光剣のように感電したりしないためとったほうがいいのかどうか
TPの振り方について

最後にやったのがSI前だったのでさっぱりわからなくて
お手数ですがどなたか回答お願いします
553 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 22:24:33 ID:clKhvFrs0: 物理クリM
レッパはとりあえず1で必要と感じたら5c
断空は特性含めてM
QスキルはEX含めて全部M
554 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 22:31:47 ID:5Yyb7ucM0: 火力上がって武器研究も前と比べるとさほど重要ではないかな。
流心が来たときのためにＳＰ余らせておくといいよ
555 ：552：2011/04/28(木) 22:42:14 ID:OEWoRrzk0: レス受けてちょっと修正してみました
こんな感じでSPまだまだあまるんですが
これでもいいんですかね？

ttp://asps.bokunenjin.com/?KWm040G1lljLgQlh8nlgAjHlllll1llllDlllllllDlilIiIiIieeiDillTllliillillliilQilViDSiQiNJMlll

お手数かけますがもう一度お願いします
556 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 22:51:39 ID:5Yyb7ucM0: >>555
問題ないが、クイックスタンディングと的中熟練はほぼ必須。
557 ：541：2011/04/28(木) 22:56:04 ID:WL6occg60: 間違ったこと言ってすみませんでした。
558 ：552：2011/04/28(木) 23:12:16 ID:OEWoRrzk0: 皆さん回答ありがとうございました
このスキル振りでやっていきたいと思います

本当にありがとうございました！
559 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 23:17:19 ID:xF7Thgnc0: 一応言っておくけど、後のアプデで流心という新スキル（派生3つと溜め）が追加されるんだが
短クール高倍率の技なのでM推奨らしいが、一つの派生をMにするだけでSP600くらい消費するから注意ね
560 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 00:15:42 ID:ZYrnWb5E0: シャドーミストたけーよｋｓ
561 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 01:11:58 ID:nYWhpYLo0: シャドーミストが高いと嘆くあなたのためにご用意しましたこの壷を。
いまならなんと100ｋというご奉仕価格でのご提供。
お申し込みは今すぐ天界チョロンイまで。
なお一度のご開封でシャドーミストが出るとは限りません。
562 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 01:54:13 ID:yYg5HCQU0: 流心はSPの関係上1個しか取れないだろうし
SP600くらい確保しとけば十分かな
俺の場合まずカザンは絶対に切る
563 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 06:21:37 ID:xovEFKow0: 鈍器使いは快M
光剣刀使いは昇M
大剣小剣は突きの真価を発揮できるけど、
もともとがイマイチだから快でも昇でも突きでも好きなのをM

あとどの武器でも移動や繋ぎに便利な快は最低1取った方がいい
564 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 07:05:09 ID:B6MA9z8U0: >>551
バックステップをショトカでやれば楽
565 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 08:29:32 ID:s68fkkSoO: >>551
確かにショトカに入れるとすごい楽になるけど
最終的にショトカはキツキツになるし、貴重な枠をﾊﾞｸｽﾃに使うのは勿体ない気がする

早めのうちにｺﾏﾝﾄﾞでﾊﾞｸｽﾃｶｯﾀｰできるように、
ってか癖ででちゃうくらいに慣れといた方が後々楽だと思う
566 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 10:16:54 ID:hbvzYNwI0: 軸移動しながらジャンプしようとすると
バクステ良く誤爆したからショトカに入れてる
代わりに猛竜以外のEX含めたQスキルをコマンドでやってるなぁ
567 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 10:31:13 ID:MaAI2wF20: >>551
↓押しながらCとXを同時押しすると良いよ。もちろんCは気持ちだけは早めに
狩りならこれで十分やっていけるよ
568 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 11:26:19 ID:VUfiIIL60: SP2400くらいあまらしてる自分は竜新勝ち組？
569 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 11:26:59 ID:u4FFHUzc0: ただの乞食
570 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 11:33:53 ID:VUfiIIL60: 物理バックアタック
段空
居合い
チャークラ
オバドラ

どれかをマックスにしようとは思っています
どれがいいでしょうか？

SP2400くらいあり、竜新用に1200前後はとっておくよていです
571 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 11:43:10 ID:eQg6EYBU0: >>570に触れていいと思う？
572 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 11:50:52 ID:F6O0WHIg0: お前は何で戦っているんだ
573 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 11:57:15 ID:VUfiIIL60: >>572
チチトアとゴアクロスと狂乱と猛竜です(´∀｀)
574 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 11:58:30 ID:WL6occg60: 反撃レシピ全然出ません、そろそろ列車あきたでござる。
575 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 12:32:12 ID:eQg6EYBU0: >>574
自分は反撃レシピは補給Nで出した
メルベ１３で作ったら10になった
突っ込んだらわたあめになった
576 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 12:33:17 ID:VPuMc8IA0: ポンサーカーのスキル振りをポンマススレで聞くのが間違い。
自職スレでやってくれ。
577 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 12:52:33 ID:peHQCugE0: 新スキルのアプデはいつになるわけ？
578 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 15:05:34 ID:1oWzmeTI0: >>570
> 段空
> 居合い
> チャークラ
> オバドラ
これ全部、むしろ取らない理由が無い。
579 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 15:10:18 ID:YNzx7PGkO: >>577
寝糞ンに聞いてこいよ
韓国と日本だとアプデの量と順番が違うからなんともいえない。
まぁアリスパッケ来たし順当に行けば次回の大型パッチあたりだろうな。
下手すると男格闘家来るまでこなさそう。
大剣使いにはあんまり魅力のないスキルな気がするがな～
それよりかは早く居合パッシブ来てほしいぜ
580 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 15:13:13 ID:GJuvAbCQ0: 流心は俺もそこまで魅力感じてないな
俺もそれより猛龍特性切って居合い特性取りたいわ
581 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 17:33:16 ID:Iuq4tzGE0: 大剣鈍器なら猛竜特性きって居合い特性かな
光刀小剣は猛竜か？
582 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 18:03:08 ID:NKIFTTXA0: 流心きたらスタイル2で流心3種Mの基本技スタイルを作るんだ
もちろん光剣と刀で
583 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 18:22:05 ID:2ZSpFHEQ0: >>574
糞吹いたｗｗ
２４００くらい余ってるって何ｌｖだｗｗ
てかその５つと居合い以外のＱ技以外とるスキルあんまないんだがｗｗ
584 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 19:02:42 ID:s68fkkSoO: ﾘｭｼﾑきたらｱｯｼｭを削ろうか覚醒Aを削ろうか悩むぜ

覚醒A削ったらﾘｭｼﾑ２つ取れそうで万々歳な気もするが
むむむ…
585 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 19:20:12 ID:YNzx7PGkO: でも力上がって属性強化が来た今、暴風Ｍは普通に強いと思われる。
まぁ使い所がある程度決まってるけどね
異界や村長だと大活躍だ
586 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 19:35:34 ID:emoIF3Xo0: 素だとよわいけど、属性Pとエレノアなら全職覚醒中でも最強に近いんじゃないか
これより強いのはローグか過剰阿修羅くらいしか思いつかない
587 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 19:50:57 ID:WL6occg60: >>575
え？補給Nででるのかっ！！
補給Nいってくる～
588 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 19:54:18 ID:nYWhpYLo0: 条件付でってことならソウル、念マス、スト、エレ、ＢＭ、退魔辺りの覚醒は暴風よりも強いと思うよ。
589 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 20:33:07 ID:xugFUid60: 瞬間は微妙だけど総合なら暴風はそれなりだね
スキルレベルでの伸びが普通だったらエレノア属性覚醒はかなり凶悪になったんだけど・・・

条件付って言うか大麻は狙ってカウンターとかできないから結構微妙なところ
チャンプは瞬間高いが総合的に見るならそこまで強くもない
エレはぶっちゃけＥＸ2種で十分だから覚醒取ってる人珍しいんだよね・・・
意外と知られてないけど知能高かったら♀スピの覚醒も結構強いよ
590 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 20:48:42 ID:wnwj8yB20: 女スピの覚醒にはよくお世話になった
昔組んでた固定の人によく犬の全体ランドの障壁壊されたわ
下手に持続する覚醒はそういうことが起きるから使いどころに困ったりもするね
591 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 20:57:16 ID:Uup5IYoE0: 流心2つとって覚醒削るとか地雷振りも大概にしてほしいわ
592 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 22:01:23 ID:s68fkkSoO: あぁ、すまない説明足りなかったわ
ミスリルの光強化だから覚醒Aが微妙なんだ
勿論拘束目的のために１取りはするつもりだけど
593 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 22:04:58 ID:wnwj8yB20: そういや今回のクリーチャーは属性Pみたいに覚醒にも乗るのかな
594 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 22:23:25 ID:s68fkkSoO: もし光が覚醒に乗るようなら全俺が泣いて喜ぶ
595 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 22:31:30 ID:NKIFTTXA0: 属性乗らなくてもそれなりの火力になるのに1止めとか
1止めで使うくらいなら切ってるほうがマシなレベル
拘束職でもないんだからカスダメで時間稼ぐより殴っとけよ

光強化でもなんでも覚醒使う場面あるならMにしないとなんの意味もない
596 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 22:43:37 ID:s68fkkSoO: >>595
1取りってそんな悲惨なレベルなのか

使う場面は確かにあるんだけど全部拘束目的でしか使ってないんだよね
犬ボスでメリーと狙撃兵の動き止めるためとか
ゴブの一部屋目とか

ってか異界でしか使ってないな
597 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 23:56:13 ID:9AWy/GxE0: 異界用2次アクセには闇強化さして闇Pやるもんじゃない？
ホリミスなんて異界で使えないんだし暴風M安定だとおもふ
598 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 00:04:31 ID:wnwj8yB20: いくらなんでも１より切ったほうが良いってことはないわ
Mが良いってのは納得できるけど
599 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 00:17:46 ID:9AWy/GxE0: 話し変わるけど韓国でレガシーの強化がくるみたいだな。
武器にはすべてのレガシー武器に属性と50以下のスキルが＋1されるそうな。
ケレスには攻撃速度7％がD内でつくらしい。
600 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 00:22:20 ID:oJsmA4H60: 値段のわりにはレガ武器微妙すぎたからなあ
ケレスの性能上がるのは嬉しいけどいつになるやら
601 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 00:57:35 ID:Ys.Hn6Oo0: ケレスはともかくレガ武器は産出量が変わらなきゃ気軽に過剰できねーもん、
よっぽど突出した性能が追加でもされない限り、物好きの金持ち専用装備になるのがオチ。
602 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 01:05:44 ID:FI9BQMdU0: そうなんだよなー
特別強いわけでもないのに高すぎる
どうやっても普通の65紫過剰に負けてしまう
603 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 01:54:15 ID:peHQCugE0: 金あったら６５桃強化した方が強いしな
604 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 07:42:39 ID:4aaVqFqkO: 遂にミロクイーグルアイも9セットコンプしました。
パンツの補正下級だったけど勢いで取っちゃった･･･
//up.jeez.jp/?id=000871
流心いつでも来いやぁ!!
605 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 07:46:23 ID:u4FFHUzc0: 韓国の65レガ装備みたら物品みたらなんでかんでも20Mオーバーでﾜﾛﾀ
ありゃ日本じゃ流行らないわ
韓国ですらぼったしかないんだもの
ちなみに65桃の良品でも20M～30M前後の相場ね
606 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 08:12:20 ID:TtOTVWcQO: 質問でする…68ポンカス
ケレスレアバ無し()笑
町物理5300弱
飛躍+オバドラ時物理7200弱な僕は異界PTに行ってもいいのでしょか…

子馬は160ぐらいす
607 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 08:35:08 ID:febujaoc0: >>606
Ｎからならおｋ
608 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 08:44:28 ID:dUvYy6Ek0: そんなポンコツで異界とか抜かすなｋｓ
609 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 08:50:09 ID:TtOTVWcQO: >>607 感謝感謝！これでエピクエ消化出来そうだ…

>>608正直すまんかった
610 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 09:39:38 ID:/pT..oo20: ミロクイーグルアイセットって本当に酷いセットだな
何を考えて作ったのかわからん
611 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 09:49:15 ID:aTegpRsc0: 3はまだましと言えなくもない
612 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 10:44:06 ID:EqG75AwE0: グラのミグナヒーローセットも悲惨
613 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 10:58:38 ID:Ys.Hn6Oo0: このミロクセットってどう使っていきゃいいんだ？
614 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 11:57:54 ID:Ax8sYsY20: ミロクにはミリョクがない
615 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 12:26:21 ID:zXWJjrrM0: ミロク3は普通に強いが
6と9は意味わからん
616 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 12:43:02 ID:YNzx7PGkO: >>614君、マーイナス、２マーン！！
まぁポンは二次クロセットどれもゴミだからな。
基本技もＯＤジョージさん来日された今となっては存在価値が薄い。
617 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 13:28:05 ID:mhAzNeUcO: 頑張ってセット揃えようとしたけど同能力でかためた方が強いことにきづいた
ドロシーから買ったセット下着返品したい・・。
618 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 13:37:00 ID:I5NHyItk0: 基本技落ちたはいいけど光剣…
いや落ちないより全然マシだけどさぁ
619 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 17:11:08 ID:6SuOKL1Y0: あぁん？光剣ディスってたらお前の分のカキ氷だけｼｬﾘｼｬﾘしねぇぞ？
620 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 17:35:46 ID:1jQpTNDM0: 今回のクリーチャー覚醒に乗ること確認しました。
属性強化の仕方によっては、かなり使えますよ。

上げさせてもらいます。
621 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 17:48:11 ID:9IJ00VXM0: 当たり前だろ･･･
乗らなかったら覚醒に属性が乗らないことになるわ
くだらない事であげんな
622 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 17:52:48 ID:Wpuy5t5EC: まじかよw
ホリミスの俺歓喜
623 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 17:55:07 ID:1jQpTNDM0: 属性Ｐ扱いになるか気になってる方結構いるかと思ったのであげました。
くだらないとおもったなら申し訳ない・・・。
624 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 17:56:32 ID:wnwj8yB20: クリについての情報なかったからありがたい
625 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 17:57:05 ID:s6vzQBjA0: マルバス先生でおｋ
626 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 18:35:35 ID:TuJVsVPsC: 普通にありがたいわ
気にする必要ない
627 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 18:46:31 ID:AYyLg5s.0: 俺もありがたいと思ってるぜ
真面目な情報ならどんどん提供して欲しい
628 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 18:49:33 ID:4aaVqFqkO: じゃ早速兵隊クリ買おう。
629 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 18:50:29 ID:AYyLg5s.0: 兵隊クリたけえｗ
初めてチェックしたけど旬なクリなわりに高すぎる
アンガス先生より高いのは悩むな
630 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 18:58:44 ID:/pT..oo20: 闇マルバスな俺に隙はなかった
631 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 19:13:50 ID:xugFUid60: 火付与武器に覚醒のみフラスコマルバスな自分も関係ないな
632 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 19:53:03 ID:CSpTmjGU0: 光強化でよかった
なぜかクリのことを聞いても答えがなかったりしたからな
633 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 21:14:37 ID:GXKYUOz20: 自分の目で確認するなりしないと、安心できないな俺は
634 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 01:33:39 ID:oJsmA4H60: カード兵隊もレベル上げるとスキル能力上昇すんのかな？
635 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 03:20:32 ID:OdpA283g0: マルバスって覚醒にのるの？あれって力依存じゃなかったっけ
636 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 03:51:57 ID:xugFUid60: >>635
お前は何を言ってるんだ
アレは固定％問わずダメージ20％アップだぞ

って、よく考えたらマルバスでタゲや重複関係なくダメージ20％できてるのに
なんで悲鳴とかタゲが必要なんだろうな？
637 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 04:03:06 ID:rwORAq160: 個人のみ適応させるのが難しいんだろう
638 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 10:25:38 ID:VUfiIIL60: りゅうしんきたら、レテ配布されるのかな？
639 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 10:42:41 ID:2szhZCEs0: 配布はないよ
前提スキルの変化とかないでしょ
640 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 11:02:21 ID:Ys.Hn6Oo0: スキルが改変、追加されればレテ配布されるもんじゃねぇかな。
流心ってテコ入れというよりは客寄せパンダみたいなものだろ。
レテ配布して誰でも取得可能って状況にしなきゃ盛り上がりようがないじゃんよ。

まぁネクソンだから甘っちょろい対応は期待しないのが吉だろうけどね。
今だとレテ配布と一口にいっても、実際はレテの契約配布かもしれないし。
641 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 11:34:54 ID:PgOUZfZo0: 前提取得の条件が変更されない限りリセットされないんじゃなかったっけ
運営からすれば、これを機会にレテやスタイル買ってね＾＾の絶好の機会なわけだし
642 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 11:37:27 ID:RkyNVyPg0: SPを徹底的に注ぎ込む=強さと思ってる人や武器マス複数の人以外は大抵SP余ってるんじゃない？
まぁ700ちょいくらい余らせてればOKかと
643 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 11:46:43 ID:Ys.Hn6Oo0: まぁDNFの方でレテ配布されてないならこっちでも配布される事はないだろうな。
644 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 12:14:37 ID:peHQCugE0: どーてもいい憶測してんじゃねーよ
645 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 12:36:46 ID:WL6occg60: 武器マス１M オバドラM 段空M チャークラM アッシュM
居合M 猛龍M 幻影M アパスラM？覚醒AM 覚醒PM

アパスラ微妙だけどこれらMにしてあって、あまってる？
それとも、とらないであまらせてるの？
646 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 12:42:34 ID:RkyNVyPg0: チャージアッシュ取ってるってことは大剣だろ？
大剣は流心適正低いから取らんでもいいし…
647 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 12:47:40 ID:CSpTmjGU0: 光剣でもなんでもSIの今にチャージとアパスラM取らないとかどうすんだよ

逆にアッシュは大剣でも別にM必要ない
ほとんどのダンジョンでは特にジャンプする必要性がないし
648 ：645：2011/05/01(日) 14:30:26 ID:WL6occg60: 大剣型だよ。
光剣型だとして、アッシュとらない場合あまるわけか。

俺結構アッシュ使ってるんだけど、いらないか？
649 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 14:33:56 ID:CSpTmjGU0: アッシュはダメージソースとしてはイマイチだし
わざわざジャンプしてつかわないといけないしで狩りするだけなら必要性を一切感じ無い
1は必ず取ってるけどね

少なくとも流心きたら決闘するやつでもない限りわざわざアッシュMする意味はないと思う
個人的異見
650 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 14:36:22 ID:oJsmA4H60: いらないっちゃいらないな
大剣ならそれなりに威力あるし好きだから使ってるけど
651 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 14:37:29 ID:peHQCugE0: おいおいアッシュとアパスラごっちゃになってないか
652 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 14:38:16 ID:G.AycqvY0: アッシュはEXとショックエミッションで鬼火力になるよっと
653 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 14:44:01 ID:G.AycqvY0: あと流心は武器に伴ったスキル振りで手持ち無沙汰になる人のために実装されたようなものだから
アッシュチャージ断空3種Mで満足してる人は別に変える必要はないよ
特に大剣はどれを取ってもイマイチだしね
654 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 15:09:24 ID:JKj8cXKM0: SP余るのにアッシュ1とか何の意味あるんだ
そこまでして取りたいスキルあったっけ
契約使ってる人は知らんが
655 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 16:04:31 ID:pYDOw8IE0: 覚醒Aの前提である空中連続斬りの前提にアッシュ1が必要なんだが
覚醒A切ってるなら知らんが
656 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 16:07:58 ID:Ys.Hn6Oo0: 鈍ポンに流心は楽しそうだ。早く流心こいこい。
657 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 16:15:03 ID:JKj8cXKM0: M振りのニュアンスで話してるのに切る風に取る人いるんだな･･･
658 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 17:04:26 ID:WL6occg60: 光剣型の人に質問なんだが、SPあまると思うんだけどバッククリとかに振ってるの？

光剣使いたくなってきたからスタイル拡張で光剣型やろうと思うんだけど
659 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 17:04:31 ID:MGsIFbpU0: もう5月なのにさっぱり大型パッチの話題でないし
夏になるんじゃないかねー来るのは
660 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 18:06:21 ID:StbY7IL20: 反撃１２つけてるけど普通に強いわぁ
661 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 18:24:55 ID:t7TfpOvA0: 12だなんてすごいですね！！
662 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 23:31:38 ID:cGqqCdmk0: +10反撃でLv60から列車あたりまで行こうと思うんですが
疑惑あたりまではソロKに支障でないほど火力でますか？
663 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 23:32:32 ID:CSpTmjGU0: よほど他の装備が弱くない限り適正紫+10でもKソロは楽だから無問題
664 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 23:36:14 ID:cGqqCdmk0: >>663
迅速な回答ありがとうございます
+11を買おうかと迷ってましたが、+10にしておいてレガシーに回すことにします
665 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 23:41:04 ID:peHQCugE0: ソロはきついぞ
666 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 23:44:35 ID:CSpTmjGU0: 適当な二次黒全身でネミル+10で60～65ぐらいまでは育ててたけどH行くわけでもない限り楽だったぞ
667 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 23:53:14 ID:4aaVqFqkO: >>662
属性強化ちゃんとやってけば古代以外のkなら大丈夫じゃない？
668 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 00:15:56 ID:cGqqCdmk0: >>665-667
多くの回答ありがとうございます。
闇P飲んで反撃の能力が生かせるようイーグル飲んでがんばります
669 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 00:30:12 ID:lmBeNh/Y0: 遅くなったが620ありがとう！
おれもホリミスだったからこの情報はすごいありがたい！
670 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 01:19:06 ID:r6MZn/tg0: これホリミス使いとチルスパ使いにはかなりいいクリーチャーだな
覚醒に属性が乗せられなかったのがこれで乗るね！
水と光値上がるかな？
671 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 01:54:47 ID:emoIF3Xo0: 値上がりは多分無いね
ポンの覚醒が多少強くなるだけ、では全体の相場に影響を与えるのは難しいんじゃ
実用性ではマルバスの方がね。
672 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 02:01:25 ID:6pBC8I/E0: 水にもネックレスに属性強化ついてるのできたし極めたら水ポンいいのかな
673 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 02:41:23 ID:emoIF3Xo0: 水はチルスパしかないから、結局究めたら水以外のどれかだな。オレンジに光ってるようなチルスパがあれば別だけど。
首輪も極めるってレベルでは悲鳴か魂かペルロスに行き着くわけだし。
低コストで強く、ってとこでなら水はベスト。コストと手間かけてもより強く、って線では光>闇≧火じゃないかな
674 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 05:27:23 ID:xugFUid60: なんで光が一番なんだ？
コストのみの話か？

極めるなら幽霊レシュは火、異界その他は闇だと思う
675 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 05:59:39 ID:ExT9ixfk0: 幽霊は火より光じゃないの？
雷石もあるしさ
676 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 06:58:49 ID:CSpTmjGU0: 火の雷石もあるけどな

まぁ古代ダンジョン回るなら光安定
677 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 07:15:55 ID:znZHovPQO: 腕は悲鳴以外選択肢ないし、覚醒を考慮してもどう考えても火だと思うが
今回で光覚醒も使えるようになったが、マルバス使った方が結局強いしな
それにレシュなら悪魔石もあるし

まぁそもそも光は費用掛かり過ぎてあほらしいんですけどね
メカタウに比べてバジリスクの高さときたら…
678 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 07:25:08 ID:CSpTmjGU0: 腕は別に他でクリ率稼げるならミスリルでいいじゃん
反撃あれば実質ODイーグル込みで80％まで上げれればいいだけだし
マルバス装備してるのにわざわざ覚醒のために発動はしないと思うしね
強化9までなら結構気軽に手が届くしね

まぁ古代篭るとかでもない限り光はオススメしないのは同意
ミスリル頼りだと安定性に欠けるしやっぱバシリスクが高い
679 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 07:27:18 ID:LUKhhcsE0: 闇の使い勝手が一番いい
幽霊は多少抵抗もちいるけど
別に苦戦するDでもないし
680 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 07:35:12 ID:18zvpG/.0: そうか？闇強化いくつ？
681 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 08:11:30 ID:e9J/hKpw0: 闇属性100で悪霊持ちなんだけど質問ある？
682 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 08:16:44 ID:kHyMoufI0: 幽霊なら　光＞火＞水＞闇
レシュなら　闇以外＞闇

異界は弱点抵抗がバラバラすぎてなんともいえない
体感としては闇はバジリスクだけきつい
火は城1での解凍が厄介　あと武器に属性つけてないと闇ポ上書きで気を使うのが面倒
683 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 08:34:40 ID:GXKYUOz20: 以前異界スレで検証にあがったやつからだけど
ネームドだと、闇属性抵抗はバジリスクが+45でおそらく一番強い
他は逆に闇に弱い、もしくはほぼ抵抗0が多くて
目立つところだと、カメナイやマグネウスの-60 オリーの-40
細かく知りたいなら異界スレみるといいと思うよ
684 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 09:26:08 ID:ExT9ixfk0: >>676
それ火炎石だろ？
火炎石は悪魔タイプに10%追加ダメ＋火属性強化
雷石はアンデッドタイプに10%追加ダメ+光属性強化
685 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 09:43:21 ID:KTyhzXyQ0: 光は手間さえ無視すれば、ミュージングでのカイがあるから滅法強いんだよな
686 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 12:19:18 ID:qSqDZRV6O: ところがミュージングだと異界で使えないからミスリル付けるんだよね皆
俺は光にするお金がないから安価な闇と火を使い分けてるけど
687 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 12:20:52 ID:ExT9ixfk0: 全体的に闇が優秀だろ異界は、アクセも抗魔の為に2次をつけるしそっちに闇付けて闇Pでいいよ
688 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 12:23:05 ID:9AWy/GxE0: チルスパにビノカード挿してホリミスに闇Pでアストラル光剣を作った。
クリスタルっぽい見た目もあいまってかなり厨2臭い。
今は倉庫に眠っている
689 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 15:33:04 ID:xzPTE4gI0: じゃあ俺は風属性で・・・
690 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 15:49:32 ID:Q1DT7b.w0: 古代が光安定ってどのくらいの強化でいってるんだ？
バジ3つけない限り火には勝てそうにないと思うんだが
古代の属性抵抗光がずば抜けて低いわけでもないぞ？闇はお察しだが
691 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 17:00:33 ID:peHQCugE0: 火はＰＴだと厄介
692 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 17:17:44 ID:MMRRpV0.0: ソロなら火がコスパ的にも最強だと思うんだが
PTだと凍結職と組むとちょっと申し訳ない気持ちになるな
金あるなら通常古代D用に光で異界用に闇が理想なんだが
693 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 17:20:22 ID:A4SYIZ1gO: 異界は闇バジリスクいがいマイナスと0しかおらん
694 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 17:41:19 ID:UG799Ruo0: ようやくどんぽん55になって、適正防具、トールの怒りなんですが、どんぽんも属性強化必須ですかね？
初どんぽんなのですが周りになかなか神どんぽんが探せなくて。。。
将来的にはレッドバグさん買うためお金を貯めている形ですが属性強化必須ならば光高めたいと思いますが。
695 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 17:46:02 ID:7CaFV73M0: 言っている意味が分からないんだけど
将来レッドバグ買うのに光強化するってこと？

属性強化と物理クリはないとどんなに攻撃力高くても残念な印象
696 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 17:57:55 ID:EhhayZCU0: 火は野良PTだと大変そうだな
俺は身内としか組まないし闇POT使う人いないから
遠慮無くフラスコオンラインしてるが･･･野良だと気を遣ってハゲそうです
697 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 17:59:48 ID:MMRRpV0.0: >>693
あれって属性抵抗がマイナスだからダメージが増えるってことじゃ？
そうすると異界の理想は闇かなと思ったんだけど
698 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 18:07:23 ID:FR33r3y.0: >>異界は闇
>>バジリスクいがいマイナスと0しかおらん

（異界は闇属性が一番いいね）
（バジリスク以外は闇に弱い敵と闇抵抗0の敵しかいないから、闇が便利だよね）
699 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 18:23:24 ID:MMRRpV0.0: 異界は闇(強化だと)バジリスクいがい(ダメージ的に)マイナスと0しかおらん(から闇は微妙)
って事かと思った。勘違いしてるのかなーと
700 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 18:46:56 ID:VUfiIIL60: 仕事からかえってきったぜーーーーぃ！♪

今日からゴーーールデンウイーーークだっぜーーーーーい♪

さーーーーーーーーーーーっチチトアすんぞおおおおおおおおおおおおお
701 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 18:51:11 ID:6pBC8I/E0: サラマンって闇ポ以外は無関係？
702 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 19:00:53 ID:xugFUid60: 属性武器やカイなどは重複するので無関係
ホリミスやクリチャーの属性付与は知らん
とはいっても闇強化がＰＴ内に居ない可能性低いので常時使うことは無い
火属性武器持って覚醒するときに離れて使う程度
703 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 19:13:13 ID:FAdNXJ7o0: そういう余計な事言うのやめろ
ビノーシュ付与してない奴は地雷とか言い出す馬鹿が沸く
704 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 19:30:30 ID:emoIF3Xo0: 地雷とまでは言わないけど、ビノ付与しないなら大人しく闇強化の方が安定だよなぁ
ビノが安くなったとは言っても無駄遣いできるほどでもないし、ビノ付与して後悔しないような武器が作れるまでの道のりは結構長い。
705 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 19:33:08 ID:LUKhhcsE0: サラマンで異界とか糞めんどくさいし
他人に移すと地雷出しな
706 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 19:33:40 ID:VUfiIIL60: 属性強化にばかりこだわっているなんて

わすからしたら、おかしなはなしだね

わすは武器強化至上主義派だよ
物理無視値が史上最強なんだっ

それはいまでも　　　　　か　わ　ら　な　い　！！！！！
707 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 19:37:59 ID:VUfiIIL60: 属性はデータとしての強さは確かにあるだろう
街でみるステータスだけならば、それは強くみえるだろう

しかし、それはな！本当の強さではないぞ！！
戦ってみてはじめてわかる敵の心の強さ！
戦慄がはしる圧倒的なダメージ！

属性強化なんてまったくしていなくても、ぶっちゃけいいんだ
ガチン！！とくるとてつもない強さ

それは過剰武器だ！
強くなりたいやつは、12～13～を揃えるんだ
708 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 19:39:33 ID:LUKhhcsE0: いや、両方やれよ。
709 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 19:39:42 ID:0yYH4S2E0: 12、13風情が属性強化を超えれると思ってるのか・・・
710 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 19:41:25 ID:FAdNXJ7o0: 街物理2k程度の奴が偉そうに
711 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 19:42:23 ID:oexd6D0w0: 凄い発見をした・・
幻影を連打すると攻撃回数が増えるのはみんな知ってるだろうけど
方向キーを入れると攻撃向きが変わる
712 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 19:43:46 ID:xugFUid60: そんなことを語っていいのは
65紫17以上からだな
713 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 19:54:10 ID:VUfiIIL60: >>710
今は3kをこえているううううううあああああああああ！

ドーーーーーラドラドラドラドラぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！

らぁぁらぁぁぁらぁぁぁぁぁぁぁっっっっっっっっっっ！！！
714 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 19:59:06 ID:tELN8Rxc0: そこらの並みの連中より低いじゃねぇか
学校で例えりゃ特別学級にブチこまれるレベル
715 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 20:00:43 ID:VUfiIIL60: はっ！

真っ黒の青い悪魔10だのどもがデカイ顔すんじゃねーぜっ！
こちとら、正真正銘真っ白にクエストダンジョンまわりながら
金かせいでしあげた、真っ当な！正々堂々なポンサーカー様だっ！
716 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 20:04:36 ID:WL6occg60: >>711
そんなのずっと前に気づいてたわー
俺が一番はじめに気づいてたわー

敵を正面ちょい上にして、半歩手前から当てつつ上に剣風飛ばすと全部の攻撃が当たるよ^^
717 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 20:20:51 ID:UG799Ruo0: >>695
すみません日本語が不自由で。
今現在55レベルで装備がトールの怒り(光属性)なので、すぐにやることは光強化。
60レベルあるいは装備する際は、もちろん火強化いたします。

やはりどんぽんも属性強化は必須のようなので頑張って強化します。
ありがとうございました。
718 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 20:23:16 ID:Kavs0epA0: 青い悪魔10で真っ黒とか言っちゃう所がかわいいな。
真っ当にやっててもそんなひどい装備にならんわ。クエストってもPTだろ？ソロもまともにできない奴が語らないでくれ。
719 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 20:29:05 ID:Nl6WzEakO: いい加減ポンサーカーうざいな。ただのかまってやろうだが、そんな暇あるなら職安いけよ。
720 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 20:29:33 ID:4aaVqFqkO: ポンサカはそこまで言うなら動画でも上げて、己の強さとやらを証明してくだされ
721 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 20:30:30 ID:FAdNXJ7o0: これで24歳か25歳？ってんだから鳥肌
こんな馬鹿が年上とか恐ろしいわ
722 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 21:16:42 ID:s68fkkSoO: 自分より強い奴は真っ黒、みたいな発言は頂けない

ｺﾝﾎﾞｺﾝﾎﾞほざいて強くなろうとも努力してない奴は帰れ

とマジレスしてみる
723 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 21:19:42 ID:LUKhhcsE0: 流石にこれで24,25はないだろ
724 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 21:49:52 ID:emoIF3Xo0: 属性強化も武器強化も両方やれよ
ご自慢の+7スパウトを倍まで強化して属性を60まで上げて来い、話はそれからだ

大乱でもない真っ白なヤツで、それくらいの猛者もちゃんと居るんだぜ
725 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 21:53:03 ID:s68fkkSoO: ってかﾁﾙｽﾊﾟ+7なのかよｗｗ

それでよく属性より過剰だ(ｷﾘｯ
とか言えたもんだ、どっちもできてないじゃないか
726 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 21:53:20 ID:LUKhhcsE0: 普通にやってりゃ70くらいいく水属性なら
チルスパ過剰に属性強化70前後でも物足りなさをかんじたから
大剣にかえたらやっぱり大剣のほうが強かったというね
727 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 22:03:01 ID:BXQvPQwg0: PSKさん、最近速度だの出血だの言わずに強化の話をするね
この調子だとポンサーカーの称号は返上すべきじゃないか
728 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 22:06:58 ID:VUfiIIL60: >>727
マリジュノこわれちゃったんやもん(´Д｀;)

お金ないから我慢なんだもん(´Д｀;)

゜わすは、これサブのさらにサブキャラだから

今サブキャラのメカにも力いれてるから
お金ためたら、メカの過剰かわなあかんねん

しばらく我慢やねん
729 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 23:07:28 ID:VzEYjfuw0: どうしてもわからなくて質問します
決闘で古代の記憶って必要なんですか？？
730 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 23:15:00 ID:xugFUid60: >>729
どうして必要と思ったのか詳しく
少しは自分で考えようか
731 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 23:21:35 ID:FAdNXJ7o0: ポンが知能上げてどうするんだろう
732 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 23:29:47 ID:ExT9ixfk0: 1あると便利
733 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 23:30:28 ID:CSpTmjGU0: もしかして：不屈の意思
734 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 23:30:48 ID:EqG75AwE0: >>715
「あいつが超装備なのは真っ黒だからだ（ｷﾘｯ」って超ダサイと思う。
735 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 23:44:17 ID:VzEYjfuw0: やっぱりいらないんですか・・・
教えてもらったんですけど
不屈の意思と勘違いしてたのかもしれません
答えて下さった方、ありがとうございました。
736 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 00:18:49 ID:pNcJ2sCw0: 知能上げると光剣の感電ダメージ上がらなかったっけ
どっかでそんな事を聞いた気がする
まあそれが本当だとしても趣味のレベルな気はするけど
737 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 00:22:16 ID:sjN.KYTs0: 古代１はいる
738 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 00:26:30 ID:Kavs0epA0: ポンサーカー叩かれまくったら今度はサブとか言っちゃうんだ。ユリスを目指してるとかほざいてたのにな。
739 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 00:35:22 ID:xugFUid60: >>732 >>737
不屈1の間違いか？
古代1あったって知能15あがるだけで意味が無いお
740 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 00:37:04 ID:ExT9ixfk0: >>739
不屈M古代1でアーマー受け
741 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 00:46:40 ID:xugFUid60: >>740
あぁなるほどその発想は無かった
742 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 01:56:57 ID:toBTWtk20: 光剣で物理6k目指そうとしたら5500で壁にぶち当たった
桃補助かシランください
743 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 01:59:54 ID:9rAuLvLo0: シランがな
744 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 02:04:08 ID:hGbp0Mls0: 不覚にも
745 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 02:15:55 ID:1ReczWicO: 物攻が同じくらいなら無視値高いほうが断然強いんだな
746 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 02:35:39 ID:UG799Ruo0: 光剣で5500で十分神やで。。。
747 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 02:50:59 ID:s68fkkSoO: 俺は光剣で5100で壁にぶち当たった

5500いくために参考として軽く装備を教えてくれないかい？
748 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 03:46:25 ID:/juUYLxo0: ヌゴル付与聖ケレスに13チルスパ
力は1400くらい

ヴァン付けて5700くらいかな
749 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 04:40:46 ID:YNzx7PGkO: >>739
確か古代１は決闘でディスエンチャされた時に、
古代が優先して消されてＯＤとかオトガとかが消されないっていう利点があるんじゃなかったっけ。
750 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 09:23:01 ID:jcg4dC2o0: >>747
武器をいじらないなら金でなんとかなる範囲だと
燦爛力、燦爛力物理クリ、ムサンバニ、称号にゼテス付与、アクセ気付、補助魔法石過剰、アンガス
業師で力最高補正を目指すと結構変わる
751 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 09:46:07 ID:AvcuM22o0: 5500で神なの？
んじゃ俺も神か
752 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 10:05:05 ID:TuJVsVPsC: 神ではないけど光剣ポンの中じゃ上位だと思うよ
753 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 12:18:41 ID:sXN3a1Mc0: それはないわ
754 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 13:03:41 ID:VzEYjfuw0: みなさんありがとうございます
おかげで古代の記憶の使い方が分かりました
早速、不屈Ｍと古代１とってみます
ありがとうございました
755 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 13:45:37 ID:Wpuy5t5EC: >>753
光剣で5500越えるには力1400でも60ﾚｱで+14、
65ﾚｱで+13いるんだけどそれでも上位とは呼べないかな？
756 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 13:58:54 ID:CSpTmjGU0: 力1400でヴァンつけて65桃なら+10で達成できちゃうもの
757 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 14:01:35 ID:ExT9ixfk0: 力1400あってヴァン付けてて65桃+10って十分上位に思えるけどなぁ
火力が出るかは別としてさ
758 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 14:05:41 ID:Q1DT7b.w0: >>756実際それあったらイケメンでいいだろ
ドンだけ過酷な環境で比べようとしてんだよ
759 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 14:11:18 ID:YNzx7PGkO: じゃあ大剣はいくつから神なの？
760 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 14:33:03 ID:xugFUid60: 神じゃなくて上位な
基礎値が高すぎるデモン除いて7500超えてりゃ上位だと思うよ
761 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 14:57:30 ID:peHQCugE0: デモンで７０００だけどカス？
762 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 14:58:57 ID:4syIb8bEC: 65桃とヴァン買う金あれば65ﾚｱ13とか余裕だと思うの
763 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 15:14:24 ID:LUKhhcsE0: デモンの時点でカスではない
764 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 15:25:29 ID:mhAzNeUcO: ６５桃って正直強化券持ってるもしくは買うあてがある人専用ですよね
自力で強化やできてるもの買うんだとコストパフォーマンスが悪すぎる
765 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 15:28:23 ID:peHQCugE0: 俺は捨てるつもりで突っ込んで＋１１
766 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 15:46:40 ID:O3Il0aBA0: 強さを比べるなら街物理じゃなくて
基本物理＋無視値×3くらいを比べた方がいい
767 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 16:26:30 ID:LcC9cxgY0: デモンでもうすぐ9000到達しそうだ
768 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 17:01:05 ID:jcg4dC2o0: やるじゃん。デモン13？
769 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 17:03:03 ID:LcC9cxgY0: 増幅12デモンだ
まだムサンバニ付与×3してない時点で8600
770 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 17:11:56 ID:6pBC8I/E0: デモンに桃補助ならゴルゴの方がいい
771 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 17:21:40 ID:emoIF3Xo0: しかし退魔さんで計算してみると、同じくらいの入手難度のはずであろう+12デモンと+14メドだとメドの方が強いんだよな・・・
表示ステータス上ではデモンの方がずっと高いはずなのに。
772 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 17:54:22 ID:CSpTmjGU0: 65紫とかおばあちゃんたちが食べるようなお菓子みたいな形してるじゃないですかー
ハンマーヘッドシャークのほうがいいです
773 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 18:44:34 ID:u2h/9nSI0: また自慢しあいの流れだったのか
デモン13の俺スゲーとか見飽きたよ
774 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 19:21:16 ID:aSaAWTqs0: 増幅12デモンとか特定余裕でした＾ｐ＾
775 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 19:24:11 ID:pMZ4B9xUO: いちいち特定とか言わなくてもいい
776 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 19:26:18 ID:CSpTmjGU0: とりあえずトレスレにでてる増幅デモンほしいけど金がない
間違って俺にメールで送れよ
777 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 19:26:19 ID:oM96/Ink0: はよ晒せやｋｓ
778 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 19:30:59 ID:aSaAWTqs0: L○○m
だろｗかすおつｗ
779 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 19:36:47 ID:u2h/9nSI0: ほんとポンはいつまでたっても不遇職だな
SI前は雑魚で嫌がられて
SI後は人間地雷激増して嫌がられてるし
お前らもうPT申請してくんなよ
780 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 19:41:19 ID:LcC9cxgY0: >>773
申し訳ありません。
自慢のつもりでは無かったのですが、軽率な発言でした
>>778
左様で御座います。
申し訳ありません

ポンスレの皆様申し訳ありませんでした
私の軽率な発言でこの様な流れにしてしまい申し訳ありません
781 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 19:45:25 ID:peHQCugE0: どう考えても晒した方が悪いだろ
782 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 19:45:26 ID:foviKMSM0: サンスラでたけど検証してほしいことあるかい？

感動して泣いたのは内緒
783 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 19:46:34 ID:CSpTmjGU0: 謝るのはおかしい
問題あるのは僻みで叩いたり特定してわざわざ名前出したりするやつら
規制と削除依頼してきたら
784 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 19:47:33 ID:AvcuM22o0: >>782
強いて言うなら動画で見てみたい、ってくらいかな
785 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 19:48:40 ID:T/qKaz020: そんなことよりインフラクタスだ。
あのポッキリ折れたような形状・・・
元々どんな大剣だったのか、想像するとなかなか興奮しないか。
786 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 19:49:16 ID:raOAkwYc0: >>782
ぐぬぬ
787 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 19:54:54 ID:7ndGs90w0: >>782
　そうかんけいないね
　ゆずってくれたのむ！！
rｧ垢はっくしてでもうばいとる
788 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 20:05:40 ID:4aaVqFqkO: >>782
超おめ!!光炎球は無属性？
そして基本技熟練のダメージ乗るのかな、それとも魔法攻撃扱いで知能に依存？
時間があったら検証よろしくです。
789 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 20:25:23 ID:VUfiIIL60: >>782
決闘でどこまでやれるのかしりたいお
子孫部屋とかてあばれてきてほしいお
790 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 20:29:38 ID:DtquN/e2O: まあ同じポンマスなんだし仲良くしようや
装備で嫉妬は仕方ないがそれを晒すのは惨めでカッコ悪いぞ
イケメンになれる日までﾄｧろうぜ
791 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 21:15:00 ID:YNzx7PGkO: >>770
それはどういう意味で？
ゴルゴの方がいいってのは何かの理由があって？
792 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 21:15:02 ID:Cls305EE0: 当方ｌｖ62で55青+15大剣を使っているのですが
無視値1000です。
カンストまで使っても平均レベルの火力はでますかね？
793 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 21:16:48 ID:CSpTmjGU0: 他の装備やアバがよほどひどくない限りヘタなポンよりは強い
794 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 21:19:29 ID:O3Il0aBA0: >>792
相手の防御力によって大分変わるけど
大体65紫大剣+12と同じくらいの火力は出ると思う
795 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 21:22:11 ID:LUKhhcsE0: ポンは属性強化でめっちゃのびるしマスタリーもあるから
青地の選択はないな
796 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 22:22:20 ID:Kavs0epA0: その青字を売って紫の過剰買うのもいいんじゃないかね
797 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 22:22:33 ID:BMDtT1C20: >>795
いやいや無視値が1000もあれば全然おｋでしょ
火力出すにはやっぱり無視値が一番重要
798 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 22:27:53 ID:9AWy/GxE0: 無視値には属性強化が乗らない
799 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 22:37:17 ID:AvcuM22o0: 属性強化の強さを理解できてないんだろうなぁ・・・
800 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 22:48:29 ID:CSpTmjGU0: M以下で回るような人間なら属性強化の恩恵受ける基本攻撃力高いほうがいいかもしれんが
大抵K↑回るんだから無視値1000もあれば55青でもそこまで問題ない
別に無視値高くなったからといって属性強化の数値落とすわけじゃないだろうし

けど65紫12はいいすぎかもしれん
801 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 22:53:51 ID:LUKhhcsE0: レンジャーならあてはまるがポンにはまったく当てはまらない
802 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 22:59:42 ID:FP0Q8hUc0: どっかの計算機ぶち込んでみろよ
803 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 23:02:28 ID:4aaVqFqkO: 青字過剰の最大のメリットは、再密封なしで売れることだと思う。
804 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 23:16:38 ID:9AWy/GxE0: レンで無視値が重要なのは武器マスがなくデスバイに過剰がのるから。
ポンは武器マスもあるし、ODの上昇は力＋武器攻撃力、よって過剰は関係ない。
無視値ももちろん重要だが55青じゃあ素の攻撃力はお察し。
なんでポンに属性強化が乗りやすいか考えれば答えでるでしょ？
805 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 23:23:58 ID:CSpTmjGU0: 今適当に55青字と65青字無強化買って55青字のときだけ無視値を400付加させて実験させてきたけど
西部Kで実験したらそこまで差はなかった

てことは甘く見てもせいぜい65紫+10程度の火力しかでんな

先生動画のせいで無視値あればいいと思ったけどあれは光剣だから許されるレベルだな
806 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 23:59:46 ID:zXWJjrrM0: え？ODって過剰のらないんですか？
807 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 00:02:39 ID:O3Il0aBA0: >>805
65紫+12とか書いた者だけど

その計算だと無視値200で武器レベル5の差分が埋まるってことだから
55青+無視1000＝65紫+無視400
になって65紫+11より強くなるんじゃないかな？
ボスみたいな硬い相手なら無視150くらいでレベル5分くらい埋まると思うんだがどうだろうか
808 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 00:12:13 ID:cgXF5cwk0: >>788
韓国のサンスラ動画見たら(血蝶のやつ)
古代の記憶つかってたから光炎弾は魔法攻撃だと思われる
でもやっぱ弱かった…でも楽しそうだ。
809 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 00:15:00 ID:4aaVqFqkO: >>808
なるほど、やはり魔法攻撃なのか。ありがとうー
810 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 01:30:59 ID:FX.mJaXA0: サンスラあるならぜひともマジカルポンを極めてほしいです
811 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 01:45:29 ID:VUfiIIL60: >>807
ここの人たちは、街ステータスのみ着目していて
無視値についても、総数値としてしかみていない
データについても計算機しかあてにしていなくて

実際に高レベルダンジョンやモンスターに対して攻撃かけたときの
ダメージカット率をわかってないんだよ

無視値はそれそのものの数値が小さくてもカットされない数値だということがわからない

だから攻撃600
と
攻撃500＋無視100
これで

街ステのみ着目して基礎値たかいから600～♪
とかなるんだ
812 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 01:48:09 ID:C0BMkoRk0: 街物理4000超えてからほざけよ
813 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 02:09:21 ID:CSpTmjGU0: しかも今は無視値もカット入るようになってるしな
ポンサーカーは地味に古参なの？
814 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 02:40:44 ID:8jZJI9s60: メカやるんじゃなかったの？
ポンマスの面汚しが戯言抜かすんじゃないよ
815 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 02:45:42 ID:C0BMkoRk0: 偉そうな発言をする資格がポンサーカーには無いからな
一般水準の装備すら無いのに講釈垂れやがる

昔しゃべり場で中高生が日本の大人は駄目だとか言ってたけど
あれと同レベル
816 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 02:49:28 ID:emoIF3Xo0: >>806
乗るとか乗らないじゃなくて、ODは単に武器攻撃力を増やすだけのスキル

>>811
そろそろ自分が一番分かってないって気が付いてもいいと思うの
817 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 03:05:02 ID:xugFUid60: そもそも基礎値は
力＆属性強化値と敵のカット率で変わるから一概には言えないんだよ
もうひとつ言うとハルギは基礎値にしかのらねぇんだよ･･･
818 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 03:13:55 ID:WL6occg60: つまり５５青字を高く売りたいのだろう？
最後まで使えるかなんて自分で使ってりゃわかるだろうし。
819 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 03:33:37 ID:a3fV.LvE0: ポンサーカーっての気持ち悪いすぎる
オカマなのか　きもすぎるから書き込まんでくれ
820 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 04:22:21 ID:UG799Ruo0: ポンサーカー動画あげてくれないかな
821 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 07:13:03 ID:1EB4vi0Q0: 武器なんて+7紫でいいよ
それで普通につよいもん！ただボッティでは時々死にそうになるけどｗ
防御が弱い・・・他に防御スキルないしオートガードで防げるんかな
822 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 07:39:06 ID:Ys.Hn6Oo0: そもそもポンサーカーなんてご立派な名前つけてやる事ない。

名前聞いてゴアクロスMをガチで活かそうとしてる剣聖かと思ったけど、
実際は目標も目的も理解もないただのアホじゃないか。
823 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 08:12:08 ID:lDK1xCsQ0: >>821
紫7でいいとか言うなよ
PSKが調子のんだろ
824 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 09:05:57 ID:EZgl2d6o0: 発言内容ブレまくりだしな。
突発的にアンカーつけてレスして、さも会話が成立してるように見せかけてるけど、
誰もお前に意見求めてないっての。
んで挙句の果ての逃げ口上が「サブのサブだから」ときた。

キモい一人称や顔文字連発が心底うざい。
825 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 10:30:48 ID:peHQCugE0: ポンサカに釣られすぎだろ

完全にネタレスしかしてないのに反応してるお前らの負け
826 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 13:39:12 ID:Bwq71WRA0: オレ「そう・・旨いよ、GSD・・すごく・・・猛竜断空断だよ・・」
時と共に激しさを増すGSDの斬鉄式に、オレはオーバードライブしていた。
正直、GSDでは充分満足できる暴風式は得られないと思っていたのだが、
GSDの激しい裏鬼剣術は思った以上の居合いＭ振り
GSD「御主、どうだ？ヘンドンマイアか？」
オレ「あぁ・・・すごく、居合いだよ・・」
自分の上で腰を断空するGSDの物理クリティカルを愛撫する。
オレ「愛してるよ、GSD・・・こんなモータルフィアしちゃった以上、もうお前を跳躍Ｍしたりしないから・・・・・・・」
GSD「うむ・・・ぅ、む・・ちょ・跳躍Ｍはっ・・貴殿とワシ・・もう魔力溶解剤じゃからの・・・！」
オレはGSDの真黒く固い物質をﾁﾁﾄｱで物理バックアタックし、GSDはチャージクラッシュから更に列波斬する。
オレ「ああ・・・お前は最高の聖剣バルドリックスだよ・・！」
GSD「ワシ・・もう・・・ダメ・・・幻影剣舞しちゃう・・・！」
GSDのごっついアムドはもうEx極超居合いだ。
するといきなりデリラが急に扉をザクセンソードした。
デリラ「あんたたち・・・チャージバースト！」
827 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 13:40:20 ID:7QFur2ZUC: dog
828 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 15:20:46 ID:Ys.Hn6Oo0: GWだし釣って遊んで、釣られたつもりで弄って遊んでるんじゃないのか、そうか。
マジレス乙ってツッコミがあると思ってたんだが。
829 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 15:32:04 ID:0YaTt7JY0: 属性とかハルギ考慮しないなら
K：無視値100 = 基本物理420
H：無視値100 = 基本物理380
になるよ。無視値の恩恵はでかい。
830 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 15:39:26 ID:zcBe71ug0: 考慮しない、ってそりゃおめぇ・・・
831 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 15:51:11 ID:LUKhhcsE0: 思慮しないってSI前じゃあるまいし
ポンマスが一番属性強化の効果生かしやすいのはもはや言うまでもない
832 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 15:52:52 ID:0YaTt7JY0: ポンで属性考慮しないわけにはいかない罠・・・
無視値の具体的な恩恵知らない人多いと思うから一応参考程度に
833 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 16:02:09 ID:Cls305EE0: +15の件でお聞きしたものですが、仮に55青にビノつけて属性強化50付近
の場合ならカンストまで平均レベルの火力はでるという解釈でもよろしいのですか？
834 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 16:02:44 ID:O3Il0aBA0: 属性強化が75くらいあると仮定してもKだと

無視値100＝基本物理300

くらいだよ。弱点ついたりハルギ発動すれば変わるけどね

基本物理ってのは武器の攻撃力のことじゃない
（力やマスタリの補正かけた後のステ上の数値）からポンサカ君は勘違いしないように
835 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 16:09:18 ID:VUfiIIL60: >>829
> 属性とかハルギ考慮しないなら
> K：無視値100 = 基本物理420
> H：無視値100 = 基本物理380
> になるよ。無視値の恩恵はでかい。

つまり無視値が100は物理420に該当するんだ

つまり！

基礎500ならば　920に該当するううううううううううううあ！
836 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 16:57:10 ID:0YaTt7JY0: 基礎500って何かな…
実際の基本物理はその10倍くらいだよね。
あと参考として出しただけで属性のらない部分だから安易な合算はできないです。。。
837 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 17:09:50 ID:CSpTmjGU0: 何真面目に相手してんだよ
838 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 17:19:00 ID:3bwygCfQ0: >>833
ビノーシュつけるのはもったいない　フラスコや闇ポでしのげ
ビノーシュ買う予定だった金額をさらに＋して６５紫の１２，１３や２次クロ過剰作ったほうがいい
839 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 17:29:12 ID:L6W/AES60: ビノーシュも今25Mくらいになったことだし、付けるのも悪くないんじゃないかと思うけどね
840 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 17:44:15 ID:Ys.Hn6Oo0: まぁ金持ちなら気まぐれで付与できる値段にはなりつつあるな。
841 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 17:51:35 ID:LUKhhcsE0: 金持ちならビノ付与じゃなくてムサンバニはると思うけどな
経済的な意味でビノはる選択ができたけど
842 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 17:56:28 ID:peHQCugE0: というかめんどくさいんだよね
フラスコとか闇ポいちいちおすの
シャープものみずらくなるし
843 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 17:56:56 ID:CSpTmjGU0: いくら金持ちでも繋ぎ装備にムサンバニは付与しないわ

話題になってる15青字はカンストまでの繋ぎだろ？
別に最終装備にするって話ではない

俺の読み取り違いで実は最終装備にしますってならアレだけど
844 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 17:59:37 ID:CSpTmjGU0: 低レベルならともかくせめて60超えたらイーグルぐらい使う余裕がほしい
どうせ常時使うものなんだから重量も圧迫せずクールも被らず押す回数少ないほうがいいじゃないか
845 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 18:09:44 ID:VUfiIIL60: >>836
あなたのようなテクニカルな知識を備えている紳士をまってますた！
師匠！！！

今はチルスパ7なんですけど
どーにもかっこがつかないんです…
846 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 18:13:27 ID:LUKhhcsE0: チルスパなんて13もってもカッコつきませんよ
847 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 18:38:37 ID:emoIF3Xo0: 13ならドヤ顔は無理でもメインキャラクターですって胸を張っていい程度だと思うけどなぁ
野良で一般ユーザーなら12持ってれば上等でしょ。

でも剣聖名乗りたいなら14以上は欲しい
848 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 18:40:05 ID:IJbrOv6E0: 大剣だけど攻撃速度のバラムか力のアンガスで迷うなあ
やっぱりアンガス安定なのかな皆は
849 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 18:43:02 ID:7CaFV73M0: マルバス安定
850 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 18:44:43 ID:JBG55aXs0: マルバスでしょ
851 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 18:57:05 ID:nDxbS1q.0: 行くダンジョンにもよるんじゃない？

マルバス発動に頼らないでもいいくらいのダンジョンなら
852 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 18:58:43 ID:nDxbS1q.0: アンガスでも好きなの使えばいいとおもう。

無駄に分かれてしまってすいません。
853 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 19:00:53 ID:VUfiIIL60: >>847
桃武器ならどや顔できるんですか？

カイナスならかってもいいなっておもうんですが…
かっくいいし…
854 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 19:09:56 ID:LUKhhcsE0: 今更カイナスとかいみわかんねえよ
そのショボイチルスパのほうがまだマシ
855 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 19:10:03 ID:s68fkkSoO: そいや最近地獄周りしてたらカイナス出たな。
光の速度でうっぱらったけど

まぁﾁﾙｽﾊﾟより弱いからやめときな
856 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 19:12:32 ID:3bwygCfQ0: カイナスは本当に今更感が大きすぎる
857 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 19:14:42 ID:G9aysKfY0: SI前にカイナス+15を1500Mだかで買った人涙目だろうな
確か10月くらいに見た
858 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 19:15:59 ID:Kavs0epA0: てかどや顔したいわけ？カイナスでどや顔とかやめてください…
過剰が大切なんだろ？桃持っても同じことだっての
859 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 19:18:19 ID:s68fkkSoO: 聖剣ﾊﾞﾙﾄﾞﾘ+16だか17あたりを紅茶した奴もいたな

SIくる直前だったな…
860 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 19:31:43 ID:VUfiIIL60: >>855
は…はい！兄貴！

やっぱり今時のどや顔するには
青い悪魔とかかわないとあかんでしょうか？
あれはやたらと高いんです…
861 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 19:32:57 ID:G9aysKfY0: +11で200Mじゃないか？
桃としては安いと思うが
862 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 19:42:06 ID:emoIF3Xo0: カイナスでドヤ顔・・・先生クラスならしてもいいと思うけど
まじめにカイナス使ってメインキャラクターですと胸を張りたいなら+14あればいいと思う
ステータスは低いけど、実際のダメージは+13スパウトよりちょっと強いくらいだから。
ドヤ顔は無理だけどね

たとえば、+7スパウトでｼｬﾘｼｬﾘとがんばってる人の幻影剣舞が対ボス戦で大目に見積もってHPバーを3ゲージ分削ったとしよう。
ドヤ顔が許される剣聖達は、同じ敵に幻影剣舞で30ゲージ以上持っていく。
ドヤ顔っていうのは、そういうものなんだ
863 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 19:42:58 ID:oM96/Ink0: 糞どうでもいい
864 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 19:47:51 ID:LUKhhcsE0: ドヤ顔ってデモン12とかそんなレベルでようやくできる
で、光剣なら桃13くらいかな
865 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 19:55:27 ID:VUfiIIL60: >>862
非常にわかりやすいし
説得力がありますた（ﾟДﾟ;）

あなたさまは　剣聖　と名乗れるレジェンドクラスのかたですな（ﾟДﾟ;）

とりあえず、お金をこつこつとためて、ノーマルのユリスでもかってやりたいと思います(´∀｀)
いくらかなぁ…

三千万にしてほしいなぅ…(´∀｀)
866 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 20:01:53 ID:I5NHyItk0: 職スレだと思ったらドヤ顔スレだった

冗談はいいとして、異界で抗魔値100程度足りない時にはハルギ外して2次クロ指輪の方がいいんだろうか？
基本的に身内で行くから気にせずハルギ使っているのだけども
867 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 20:12:17 ID:LUKhhcsE0: コウマ100も落として改とかありえんだろ･･･
350はキープしないと火力の激減に気づくはずだが
868 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 20:15:15 ID:NlKzDJYo0: >>866
自分なら御輿殴る時はハルギで他は二次クロだな
常時火力25%ダウンはヤバイっしょ
869 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 20:18:38 ID:4aaVqFqkO: >>866
改k行くと仮定して抗魔350で12%、300で25%ダメージがカットされるらしい。
個人的にハルギ込みで350↑なら良いとは思うけど、基本的にはボスとか厄介なネームド用にして二次クロ指輪着けた方が安定はするんじゃなかろうか。
870 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 20:36:20 ID:xugFUid60: しかし、落ち着いて考えてみると
ハルギを二次指に変えたところで未だに350以下なわけで・・・
まぁ二次指の方がいいとは思うけどね
871 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 20:42:27 ID:G9aysKfY0: ハルギ使い所がないんだよな
異界じゃネタだしレシュだと村長竜巻とかはカウンター取れないし
結局発火つけちゃってる
872 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 20:45:25 ID:A8t73EwY0: ハルギ持ってない人は大抵↑みたいに自分に言い聞かせてる
これ豆な
873 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 20:45:53 ID:G9aysKfY0: あーそうなのか
持ってはいるんだが、まあ失礼な言い方で悪かった
874 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 20:49:32 ID:LUKhhcsE0: レシュボスでハルギ必要ないといってるレンジャー使いも多いし
あそこでハルギ生かせるのストくらいじゃないのか？
レシュ通いしてる人なら分かると思うけど
875 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 20:51:03 ID:G9aysKfY0: 俺がおかしいのかと思ったけど、やっぱそうだよな
レンジャー持ってるけど開幕竜巻で大体終わるから
ハルギが糞とかじゃなしに使う機会がないんだよな
876 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 20:51:53 ID:O3Il0aBA0: ハルギは発火装置と付け替えで使ってるけど
正直舞と城1（と最近全く行ってない列車西部のボス）
くらいしか使ってないし値下がりする前に再密封して売った方がいいかとも思い始めた

…が今後使える場面が出てくるかもしれないし迷う
877 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 20:55:04 ID:pMZ4B9xUO: いま55のポンやっててフラガラッハの購入考えてるんだけど、あれって実際使える武器なの？
ハルギ買う程のお金もないし迷ってるんだけど…
878 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 20:56:03 ID:xugFUid60: 他職の話をこっちに持ってくるなというに
つかポンの場合、村長は竜巻中に倒すの無理なんだし
いくらでもハルギ活かせるでしょ
異界でも神輿に使うとかあるでしょ
879 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 21:00:10 ID:I5NHyItk0: 意見ｔｈｘ
二次クロつけときます
880 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 21:01:48 ID:peHQCugE0: そんなこと言われても光強化ですし

発火装置とかないですし

ハルギの代わりないですし
881 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 21:03:50 ID:VUfiIIL60: わすもレシュには通ったことがある
たしか二部屋目くらいで即死してコイン使ってもまた即しして

結局ダメだこりゃってことでそのまま死んでいたんだけど
パーティのひとたちがクリアーしてしまった

すべておわったあとに街戻ってから
リーダーに養殖からはじめたほうがいいです
っていわれますたｗ

レシュはやべーとこだわ。
なにおどうしたら生きていられるのかさえわからんお
882 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 21:50:16 ID:Nl6WzEakO: ポンサーカーってPT寄生のくせにコンボとか過剰必須とか、野良で自分より強いポンはいないとか言っちゃってるの？
お前は装備もスキルも地雷のポンカスときた。そんでもって叩かれるとレスしないで逃げるし、終いにはこんだけ大口たたいてサブとか言って逃げちゃうもんね。
いい加減ポンスレからいなくなってくれよ。おっさんのくせに気持ち悪いわ。
883 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 21:57:18 ID:peHQCugE0: >>882
お前みたいのが構うから調子乗るんだろアホか
884 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 22:24:20 ID:EZgl2d6o0: ここだけに飽き足らず最近サモスレにまで浸食してきて迷惑してるんですわ。
マジでアラドやめてくれませんかね？
885 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 22:27:27 ID:.p6Npgy.0: 削除依頼スレ持って行って規制してもらったら？
気持ち悪い奴に該当すると思う
本当に規制してくれるかはわからんが
886 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 22:30:12 ID:7CaFV73M0: 構わなければいいだけの話だと思うんだけど
887 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 22:46:42 ID:w6k0q7660: ほんと気持ち悪いスレになったな
888 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 22:48:03 ID:CSpTmjGU0: マジレスして構っちゃうから一掃気合の入った釣りレスするようになるのに
889 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 22:57:37 ID:peHQCugE0: これで規制されるんだったら本当にしたらばは終わってるよな

まぁもともとしたらば（）だけどな
890 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 22:58:58 ID:G9aysKfY0: まあ分かったから落ち着けよ
891 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 23:15:31 ID:WL6occg60: PTに寄生して
したらばで規制されるわけか＾＾

補給線Nで反撃レシピでるんですかー？
上で出るって言われて最近ずっと通ってるのだが、出ません。
892 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 23:22:54 ID:CSpTmjGU0: そんな簡単に望みのガブレシピ出せるんならもうみんなガブ桃過剰が当たり前になってるわ

ぶっちゃけガブ桃なんて比較的過剰も出品多いし買うほうが楽だしてっとり早い
買う金がないのならばどっか金策で警備したり
レシュ幽霊西部列車警備で運良く出るのを願ってたほうがいい
ぶっちゃけそんなレシピのためだけにひたすら微妙なダンジョン回ってても効率悪い
893 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 23:46:34 ID:io5H7F/M0: Nで出るよ　カメさん倒しまくるしかない
894 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 02:10:09 ID:s68fkkSoO: ﾎﾟﾝｽﾚだけにしろってあれだけ言ったじゃねぇか…

よりによってサモスレを荒らすとは
895 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 02:17:06 ID:VUfiIIL60: >>894
まてｗ

質問しただけなのになんで荒らすになるんだｗ

だいたい、わすの書き込みは全スレ監視されてんのかよｗ
サモナーやりたいなっておもって質問しただけなのにｗ
896 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 02:21:25 ID:8lGZDcQk0: >>895
ファンなんだよ、言わせんなはずかしい
897 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 03:08:27 ID:Ys.Hn6Oo0: 自分で考えられないやつ、理解する気がないやつ、脳味噌通さずに発言するやつ。
これらを自覚できないヤツ。

こういう輩のはネット掲示板じゃ荒らしと変わらん。
もう付き合わんからな。
898 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 03:09:18 ID:s68fkkSoO: >>884でサモスレで迷惑してるってあるだろ
迷惑かけてる時点で荒らしと同等だろ
899 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 03:25:50 ID:W.kMqpmw0: まあ分かってて人をおちょくってる奴だから
相手しない方がいいよ
900 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 03:49:03 ID:oxk2FRhw0: ID:VUfiIIL60
語尾に単発で芝つけるのやめような
荒らしか煽ってるかにしか見えない
901 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 04:40:46 ID:4aaVqFqkO: こんだけ下らない存在も珍しいな。風呂場の隅の落ちないカビみたいだ
902 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 05:17:40 ID:Q3q/C69c0: 前に規制頼んだ奴居たけどブラウザかなんかで見えないようにしろって回答だったな
管理人の気苦労考えてあんましつこく頼むのもあれだしよ
まああんま相手にしないことだな…
903 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 05:41:57 ID:W.kMqpmw0: まさかjane導入してないのか
IEで見てるんじゃないだろうな･･･ｗ
904 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 06:14:36 ID:XJUcs6MIO: うわ。。。
905 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 06:47:05 ID:EZgl2d6o0: >>895
監視なんかしてねーよ、ポンもサモも持ってるから見てただけだよ自意識過剰が。
当然質問するだけなら問題はないが、てめーの場合返答ないと「シカトすんのがマナーなのか」
だのほざき、それに応じて誰かが真面目に答えてくれても聞く耳持たず。
結局ふざけたこと言ってスレを茶化したいだけなんだろ、それが荒らすっていうんだよ。

なんか変なの湧いたなーと思ってたらお決まりの「自分は古株でメインはブラ」発言だろ。
そりゃポンスレでさんざんウンザリしてんだからわかるわ。

人を不快にさせてんのを自覚しろや。
906 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 06:54:35 ID:TfIKD.tQ0: 一々荒らしに構うお前も十分荒らしだよ
907 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 07:10:30 ID:Ys.Hn6Oo0: もういいって、不毛すぎるからさ。
スルーしようポンスレのために。
908 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 07:25:19 ID:7625BxdQ0: これ以上は完全にスルーするか規制依頼出すしかないと思う
909 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 08:28:51 ID:a3fV.LvE0: 自分がどれだけやばいかもわからないのか
書き込むな　雑魚
910 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 09:49:32 ID:7CaFV73M0: 荒らしに構うのも荒らしって言ってるのに構うってことは荒らしたいのか
そんな奴らに構う俺も荒らし
911 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 10:08:59 ID:s68fkkSoO: 最初の頃は
面白い奴出たｗｗとか楽しんでみんながもてはやしてたのが良くなかったな
912 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 10:10:25 ID:LUKhhcsE0: 面白くもなんともないただのキモイおっさんだな
913 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 12:04:07 ID:CSpTmjGU0: ここまで荒らしに乗っかっちゃって加速しちゃうポンスレさすがや
914 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 12:37:42 ID:OdpA283g0: サモスレ見てきたけどヒデーな

断空クール2秒動画みてちょっとおもしろそーだと思った
MPマッハだろうけど
915 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 12:39:50 ID:LUKhhcsE0: あいつサモスレのほうが酷かったんだな
916 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 14:31:42 ID:VgPypBwo0: もう、どうでもいいよ
構うなよ
917 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 15:19:29 ID:tcLNXWyU0: 真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。

偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。

予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。

完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。

無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。

失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。

願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。

激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。

疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。

乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。

質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。

思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。

真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。

偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。

３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。

４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
918 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 16:19:28 ID:4aaVqFqkO: ところでみんなはスキル1と2はどう振り分けてるの？
自分は最近鈍器と刀が楽しくてスキル2はまさかのハイブリ型にしてしまった。ああシェイドのバストンの過剰が欲しい･･･

異界古代は光大ハイブリ型でやってますのでどうかご容赦をm(__)m
919 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 16:33:38 ID:n/G4AghI0: スタイルなんて軟派なものは必要ない
男の戦い、大剣一直線
920 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 16:35:38 ID:I5NHyItk0: 1は光、2は大にしてまする
でも光の攻撃速度がやっぱりポンらしいと思って光onlyに限りなく近いので2はあってないようなものです
921 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 18:11:47 ID:Kavs0epA0: 1は光大のハイブリ。とは言っても基本大剣しか使わない。光剣も使い勝手はいいから自分の使いやすいように分けて使ってる。
2は決闘振り。
922 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 02:30:56 ID:nWa6H3hw0: 1は光鈍のハイブリ。覚醒切り
2は大剣オンリー。覚醒振り
としてるよ
923 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 06:23:22 ID:GjUGItjg0: みんな意外と決闘振りと狩り振りって感じじゃなくてサブウェポンや
覚醒切るか切らないかとか色々スタイル悩んでるんだな。もうちょい
スキルスタイル安くなるといいのにねえ。
話は変わるが聖ケレスレアアバなのに力が1200いかないポンカスです。
なんとか魔法付与とかすれば1400くらいの並のポンになれるかな
これでも力靴履いてるのになあ・・・
剣聖様はどうやってポンカスからジョブチェンジしたのか教えてください
924 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 07:01:30 ID:RO013tM60: 本当に聖ケレスとレアアバセット揃えてるのに力が1200以下なのだろうか
925 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 07:22:34 ID:CifcVLls0: 聖ケレスとレアアバなら増幅無しでも力1300いくはず
1200はおかしい
926 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 08:14:28 ID:Kacf13oAO: エンブが華麗以下なら1300いかないかもね
アクセも二次じゃないなら結構低くなる
927 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 08:41:27 ID:ExT9ixfk0: 武器も外すと更に下がるな
928 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 10:35:47 ID:YaHt8BY.0: ケレスレアバで1300いかない自分が通りますよっと
ある程度晒すと
ケレス一か所上級あと最上級無強化2次改腕輪最上級
ハルギ、ペルロス華麗エンブ17
＋10シャドーミスト最上、＋10ストカ最上級
これでカンストで1268かな
1400とか行ってる人とかは結構やることやってる感じなんだよね
アンガスとかつけるといい感じ
929 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 10:38:37 ID:FvruCeDc0: 大事なのは力じゃない。物理攻撃力。
930 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 10:42:39 ID:RG7OcsNIO: スレの剣聖様方に質問です。
現在光大剣複合で上着は聖ケレス、肩パンツ腰は一撃幻影、靴を特性猛竜、アクセは基本技3セットを使っているのですが、今回武器の関係で火強化する事になったのでアクセを変えようかと思っているのですが、何かオススメのアクセサリありますでしょうか？
931 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 10:52:03 ID:CifcVLls0: オススメっていうか二次クロから崩すなら桃なんだよね？
それだと悲鳴腕輪・ペルロスor悲鳴・ハルギor属性指になるんじゃないかな
932 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 12:51:39 ID:0HXDaPiQ0: アグ二は邪魔になることもあるし、発火装置かな
それで完成だと思う
933 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 13:09:45 ID:mhAzNeUcO: 村で反撃の一歩１２が３００Ｍで売ってる・・
ところで反撃の一歩のカウンタークリ時10％アップてハルギと重複しますか？
934 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 13:21:34 ID:kp3EI.nE0: 反撃の効果はカウンター時に～％でクリ率上昇
これはクリ確率があがる
クリダメ＋10％ってのはクリ出たときにダメージがあがる
ハルギは物理攻撃自体をあげる効果だからもちろん重複します
反撃は悲鳴ネックレスとも乗るしレシュ腰とも乗ります
935 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 13:29:54 ID:odXtIY.20: 知りたかったことがタイムリーに・・・
>>933 934 GJ Thank you
936 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 13:39:21 ID:WL6occg60: 大剣使ってて、やっぱり光剣も使いたいと拡張してしまった。
糞ネクソンめっ！！

やっぱりポンマスは光剣のが使ってて楽しいね。
ただ強さを目指すなら大剣かもしれない、居合で敵が一掃できないのがなぁと。

光剣で同じことしようとすると、+１４以上じゃないと無理かな？
６５桃っていう選択肢もあるのかもしれないけど。
937 ：933：2011/05/06(金) 13:49:11 ID:mhAzNeUcO: >>934
ありがとうございます！それなら反撃の一歩１２てマジで強いな。余計にほしくなってきた・・。
ちなみに悲鳴首はハルギと重複するけどＰＴだとタゲとらないと発動しないんですよね？
938 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 13:52:06 ID:PpqcNpIk0: 反撃もそうだけどタゲ取らないと発動しない
939 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 14:00:16 ID:mhAzNeUcO: ということはソロで強くて異界などのＰＴでいくとこは少し弱いわけですね
それでも攻撃力自体高いから良さそうだなー
一歩１０％悲鳴８％ハルギ５０％でカウンターとったら最大６８％も火力があがるのか
夢が広がるなー
一歩１２なら最終装備になりますかね
940 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 14:01:58 ID:FvruCeDc0: ・・・。
941 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 14:05:24 ID:I5NHyItk0: ハルギは50％ダメージを底上げするけど確か基本攻撃力にしか乗らないんじゃなかったっけ？
942 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 14:10:34 ID:KDLEKLoE0: 光剣使うなら古代遺跡しかないだろう
メイン武器にもなるしサブとしても優秀
943 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 15:23:49 ID:RG7OcsNIO: >>931ｰ932
答えて下さってありがとうございます。

悲鳴クエ進めてネックレスと腕輪取ることにします。
指輪は発火装置買う方向で、頑張って金策することにします。
944 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 16:01:48 ID:YaHt8BY.0: >>939
どこまで強化すれば満足するかってのは人によるけど
異界とか行くならやっぱり所詮65紫=60桃ってことを思い知らされるわ
まぁ無視とかの伸びが違うから一概には一緒とは言えないんだけどね
945 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 16:03:52 ID:xbuC7ijc0: 質問なんですが
ドロシーで販売されているセット指輪（Mr.基本技）って力補正いくつが最大なんですか？
wikiにも載ってなかったので教えてください。
946 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 16:22:00 ID:s6vzQBjA0: 数値は覚えてないが・・ともかく最上級のときに買っとけばおｋ。改じゃなくても解放すりゃ自然と最高数値±0～1？で収まるはず
他の職の2次クロと比べてみるとかして数値が同じようなら他人のを覗いてそっから割り出すとか・・まぁ簡単にわかるはず

スタイルでのスキル振り2を買うなら流心に特化したポンを作ってみたいかも
流心スキル全部ｍった上で取れるＱや通常スキルがどれだけあるかはわからんが楽しそうだ
流心と相性が良いのは鈍器だっけか
947 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 16:28:31 ID:xbuC7ijc0: >>946
回答ありがとうございます。
最上級の時に交換させてもらいます。
ありがとうございました。
948 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 16:55:55 ID:FvruCeDc0: 別に鈍器だけが相性がいいわけではない。
鈍器の快がどの武器とスキルの組み合わせよりも使いやすいというだけ。
衝にスタンがあるけど衝自体が弱くてSPも重いからラズメ持ち以外は取らない。

小剣
流心衝→突きの後にダウンさせない袈裟斬りの追加攻撃。
流心快→2段攻撃になるが硬直がとても弱く敵の反撃必至。
流心昇→空中の敵に当てると1.2倍の威力になる。

大剣
流心衝→突きの後にダウンさせない袈裟斬りの追加攻撃。
流心快→なし。
流心昇→空中の敵に当てると1.2倍の威力になる。あまり高く跳べない。

ブレード
流心衝→攻撃回数が倍になる。単発の威力が下がるので総合%は小剣大剣の衝より低い。
流心快→2段攻撃になるが硬直がとても弱く反撃必至。
流心昇→攻撃回数が倍になる。単発の威力も下がらないので無条件でダメージが2倍になる。

鈍器
流心衝→一定確率で3秒のスタンがかかる。攻撃力などは上がらない。
流心快→衝撃波が発生する。でかくて強い。
流心昇→空中の敵に当てると1.2倍の威力になる。

光剣
流心衝→攻撃回数が倍になる。単発の威力が下がるので総合%は小剣大剣の衝より低い。
流心快→なし。
流心昇→攻撃回数が倍になる。単発の威力も下がらないので無条件でダメージが2倍になる。
949 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 17:11:07 ID:jcg4dC2o0: それだけ見ると大剣は流心衝がよさそうなんだがどうなんだろ
950 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 17:23:37 ID:s6vzQBjA0: 流心性能だけ見るならやっぱり鈍器が一番よさそうだが。鈍器にはエピのロマンも詰まってるし
一見、光剣の昇の2倍ってのは凄そうに見えるけど光剣の攻撃力で倍なわけだから実は大剣やらと大して差がなさそう
スキル1がスイッチ型だから2は鈍器か大剣に搾ってみたいな
951 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 17:25:48 ID:s6vzQBjA0: あわわ・・・もう少ししたら立ててくる
952 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 17:30:40 ID:4aaVqFqkO: >>919-923
亀だけどご意見ありがとう。予想だと狩りと決闘で分けてるのかなと思ってたけど、色々やってるんだなぁ。

流心は飛び込みが距離詰めたり奇襲に便利そうだから、快はどの武器でも試してみたいな。
953 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 18:01:09 ID:s6vzQBjA0: 次スレ61
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1304672058/

こっちを埋めてからｼｬﾘｼｬﾘしましょう
954 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 18:07:08 ID:FvruCeDc0: 突きはSP600に対して攻撃力が低すぎるのと当たり判定が狭いのと隙が半端ない

ttp://www.youtube.com/watch?v=wOIOjJlx7_o
ttp://www.youtube.com/watch?v=BJXSeNAkDs8
955 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 18:13:37 ID:mhAzNeUcO: >>944
回答ありがとうございます
自分が想像してるほど圧倒的ではないみたいだけどデモンは過剰するほどの金は持ってないし多分安いと思うし１２一歩でしばらくやっていくことにしたいと思います
956 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 18:40:19 ID:1EB4vi0Q0: >>954
あんまり強くなさそうなんだけど気のせいかな・・・
断空もチャージもあるんだし跳びかかるやつ１だけあればいんじゃね

あの流心ポーズが無敵だったりするのかな
957 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 18:53:42 ID:CSpTmjGU0: >>955
ソロが中心なら最終的には反撃の一歩で落ち着いていいと思うよ
強化値は人それぞれだけど
両方とも所持してたけど同じ強化値なら反撃のほうが強いのと
クリ率増加が数秒続くからエンブとか少し安上がりで済ませれれる

ｐｔでも強くありたいならデモン安定だけどデモン12買う金で反撃13とか余裕で買えそうだしね
958 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 19:11:17 ID:9AQXmzZs0: >>923
レアバに聖ケレでまだ68でカンストしてないけど力1400超えてるよ。ちなみにまだレシュのクエ石は取ってないし、増幅もなし。ただアンガスはつけてる。
959 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 20:24:34 ID:vi83OZ9A0: 久しぶりにアラドやって、ペルロスが200Mだったから速攻買ってしまったけど
重複効果なくなったとか、ないよね？ないよね。。。。。？
960 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 20:24:45 ID:EGU6ONec0: 物理補助と属性魔法石だよな？
961 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 20:33:06 ID:9AQXmzZs0: >>960
シャドーミストにアドルの涙です。
962 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 20:34:27 ID:mhAzNeUcO: >>957
貴重な意見ありがとうございます
異界や古代の養殖でソロする方が多いし身内の固定で行く時は職の関係上自分がタゲになることが多いので反撃の性能を十分に生かせそうだと思います
それに自分は貧乏ポンなのでデモン過剰は買えませんしね
ということでさっき購入しました
963 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 20:55:19 ID:EGU6ONec0: あっれ増幅無しで1400もいくか？
>>961の装備教えてくれ
964 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 21:10:30 ID:IJbrOv6E0: ただの魔法付与じゃないん
965 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 21:15:39 ID:9AQXmzZs0: レアバ赤（力燦爛）×4、緑（力10+物理クリ）×4、聖ケレ、悲鳴腕輪、２次首、ハルギ、シャドミス、アドル、帝国、武器は65紫（補正は全て最上級）
後はアンガスと異名ぐらいです。魔法付与はナスラ３枚なのでジゼル等力付与は１個もしてません。前にも書きましたが増幅もなし。後すぐ上がるとすればカンストさせるのとレシュ石ぐらいです。参考程度になればと思います。
966 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 21:45:14 ID:Kacf13oAO: 俺ホリー装備で悲鳴腕じゃないから緑エンブがデュアルじゃないんだよな
色々詰めてくと1400行く人もいるみたいね
967 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 21:49:22 ID:zXWJjrrM0: 力あげるより物理35までは物理クリあげたほうがいいんじゃなかったっけ
オバドラで+15されるとしてね
968 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 21:51:18 ID:7CaFV73M0: 32％程度あれば十分な気もするけどな
969 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 21:52:41 ID:EGU6ONec0: そういや緑エンブって手があったな
>>965
細かくありがとう

俺丁度32％だ
できればもう3%上げたいけど･･･マルバス先生つければ何とかなるレベル
970 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 22:17:12 ID:9AQXmzZs0: 物クリは街で33で、マルバスで35。アンガスつけてる理由は今列車Kによく行ってて、時間的にマルバス使う機会がないから。Dによって使い分けてる。
971 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 22:28:33 ID:O3Il0aBA0: 鬼剣士の素のクリティカル率が2％だから
ODと合わせて48％になるように調整すればいいんじゃなかったっけ？
972 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 23:26:31 ID:mVi84fVE0: 素クリは1％じゃなかったかしら
973 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 23:30:01 ID:Jh4pYZH20: 今装備全部外したら10%だったからスキルの10%引いて0じゃね？
974 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 23:41:24 ID:RdmnrFwE0: >>973
ステータスに表示されてない分がある
975 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 00:02:08 ID:JrBwLAcc0: 表示上０％でもデフォルトで最低＋１％がつくはず
976 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 00:17:54 ID:.u3ECFRU0: ポンってさレンジャーとストより集団には強いかもしれんが
単体火力と瞬間火力負けてね？
特に幽霊ボス相手にしてるとき感じた
977 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 00:26:33 ID:Jh4pYZH20: >>974
そんなんあんのか・・・
スレ汚しすまそ
978 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 00:30:40 ID:EGU6ONec0: じゃあ33か34辺りが理想なわけかー
意外とクリ100楽な職だよね
979 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 00:55:05 ID:zXWJjrrM0: まあ２次クロだったら物理クリもっといるけどね
やっぱりOD+2の聖ケレスは強いと思う
980 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 02:38:39 ID:EZgl2d6o0: まあもう答えは出てるけど、一切クリを上げていなくても（ステ上０％）
たまにクリ出るからね。
少なくとも１％を見積もるのは間違いではないと思う。
981 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 04:51:28 ID:vg1JS5D60: おいっす！！
昨日5ヶ月ぶりに復帰したぜ。
ほんでなぁ、ケレスと王家悲鳴テラブレグラム+12やったんだkど、どうしたらいいかな
何していいかいしぃんwんwn
982 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 05:20:19 ID:1oWzmeTI0: 確か1％とか2％あるって話じゃないっけ
それ含めてOD時シャープクリ100に調整してんだけど
983 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 07:59:48 ID:61AjK.4o0: オオーやっと気づく人出たのかｗ
レンジャースレとかでシャープつかって50%ちょうどに必要ないって言ってもわからない
馬鹿ばっかだったわ
984 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 08:01:03 ID:61AjK.4o0: 訂正
50%ちょうどある必要がないだ
985 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 08:34:51 ID:Ys.Hn6Oo0: 要は知ってるか知らないか話ってだけだから、
知ってる事前提の理屈を示すだけして、なにそれわけわからんって反応されたとしても、
彼らを馬鹿とは言えん。
986 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 08:44:43 ID:br3OtR5U0: >>983
もしかして自分が第一発見者とか思っちゃってる系？
987 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 08:45:31 ID:Xipzxlac0: 文化人気取りの俗物なんだろう
988 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 10:07:56 ID:xugFUid60: つか、レンスレだとかなり前から49％あれば十分って言われてますしね
989 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 10:09:25 ID:xugFUid60: って、次スレ立ってないじゃん
>>990さんお願いします
990 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 10:27:27 ID:hbvzYNwI0: いや、もう立ってるだろ
991 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 10:29:11 ID:hbvzYNwI0: 立てたの自分じゃないけど誘導ないようなので
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1304672058/l50
992 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 11:06:03 ID:xugFUid60: おぅ、すまん、勘違いした
950で立ってたわ
993 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 13:35:28 ID:xNTx4/NA0: ねむい
994 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 13:37:38 ID:xNTx4/NA0: お
995 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 13:46:52 ID:cTWLJ1a.O: っ
996 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 13:56:43 ID:0pZ/Fpvg0: き
997 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 14:06:12 ID:YNzx7PGkO: >>976
ポンは瞬間火力は全キャラで見ると上位ではあるがトップクラスではない。
レンストローグエレスピあたりにも負けてる。
レンスピに限っては男と女両方な。
ポンは範囲に高火力を出せるしどんな敵にも安定して火力を出せるが、
決して火力職としてトップクラスなわけではない。
ＳＩ来て強くなって勘違いしてる人多いが、スキルの％がトップクラスの奴らと比べて全体的に低いからな。
998 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 14:14:50 ID:1EB4vi0Q0: おまえなに言ってんの？
999 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 14:18:57 ID:Ys.Hn6Oo0: >>997に関しては次スレでちょっと話せばいいと思うよ。
1000 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 14:28:20 ID:Ys.Hn6Oo0: >>1000なら皆優良エピ武器手に入れる。

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