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1 ：1さん★：2011/03/11(金) 13:36:14 ID:???0

-異界の攻略や2次クロニクルについての雑談などです。
-次スレは>>950が立てること、音沙汰がない場合は>>970

それ以降で立ってない場合は宣言してから立ててください。

異界スレ　転移25回目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1299154343/

2 ：1さん★：2011/03/11(金) 13:37:33 ID:???0

■抗魔値について
- 抗魔数値は異界ダンジョンで使われる数値で, 異界ダンジョンに指定された抗魔数値があり
　この数値より自分の数値が低ければ割合にしたがってダメージ, HP MAX, MP MAXのペナルティーを受けるようになります.
- もし異界ダンジョンの抗魔数値より高い抗魔数値を持っていたらダメージ, HP MAX,MP MAXが高くなって
　もっと簡単に異界ダンジョンをプレーすることができるようになります.

異界ダンジョン要求抗魔値
N： .80 E：130 M：180 K：230

■異界K改 抗魔のカット率
400　0％
350　12％
300　25％
250　37％
200　50％
100　75％
40以下　90％

おまけ: 計算がめんどくさい人向け改ｋ抗魔補正率表
ttp://tokina.ath.cx/game/arad/kouma2.png

元が大まかな計算なのでなんともいえないけれど、
抗魔360+桃補助と抗魔400+杯の場合はやはり同等の火力がでるという計算結果
桃アクセつけるなら補助で抗魔あげよう。

フルセット(防具/アクセ/武器)
├ 2次クロニクル　265-276(143-151/59-62/63)　　　　　　※ランクKでのみDROPするop〔強力な〜〕の場合抗魔値+
├ 55レガシー　　　157(86/34/37)
├ 1次クロニクル　102(54/23/25)
├ 50レガシー　　　 94(49/20/25)
├ 55紫　　　　　　　 74(39/17/18)
└ 50紫　　　　　　　 43(20/14/9)

防具(上着/下着/肩/ベルト/履き物)
├ 2次クロニクル　143-151(33/32-34/27-29/26-28/25-27)　※ランクKでのみDROPするop〔強力な〜〕の場合抗魔値+
├ 55桃　　　　　　　 ??.(20/??/16/??/??)
├ 55レガシー..　　　86(20/19/16/16/15)
├ 1次クロニクル.　 54(12/12/10/10/10)
├ 50レガシー　　　 49(11/11/9/9/9)
├ 55紫　　　　　　　 39(9/9/7/7/7)
└ 50紫　　　　　　　 20(4/4/4/4/4)

アクセサリ(ネックレス/指輪/腕輪)
├ 2次クロニクル.　 59-62(21-22/19-20/19-20)　　　　　　※ランクKでのみDROPするop〔強力な〜〕の場合抗魔値+
├ 55レガシー　　　 34(13/11/11)
├ 55桃　　　　　　　 35(13/11/11)
├ 52桃　　　　　　　 27(11/8/8)
├ 1次クロニクル.　 23(9/7/7)
├ 50桃　　　　　　　 20(8/6/6)
├ 50レガシー　　　 20(8/6/6)　
├ 55紫　　　　　　　 17(7/5/5)
└ 50紫　　　　　　　 14(6/4/4)

武器
├ 55エピ.　　　　　　74
├ 2次クロニクル.　 63
├ 55桃　　　　　　　 38
├ 55レガシー　　　 37
├ 52桃　　　　　　　 29
├ 1次クロニクル.　 25
├ 50エピ.　　　　　　25
├ 50レガシー　　　 23
├ 50桃　　　　　　　 23
├ 55紫　　　　　　　 17
├ 48ヘルカリ.　　　 10
├ 50紫　　　　　　　　9
└ 50青　　　　　　　　6

セット２次クロニクル
├ 武器.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (67)
├ 防具.(上着/下着/肩/ベルト/履き物) (36/36/30/30/29)
└ アクセサリ　(ネックレス/指輪/腕輪)　(23/21/21)

■2次クロニクルの能力を解放(改)にする場合■
「異界の記憶のかけら」の必要数は、元の2次クロニクルが
　　　　　　　　 .防具アクセ| 武器
.-------------------+--------------
ノーマルなら　.25個　　　 | 30個
強力なら　　　 35個 　　　| 40個
セットなら　　　50個　　　 | 50個

下級開放でも上級開放でも必要数は同じ

■異界改で落ちる記憶のかけらの数について■

・改ｋの場合
城…6個　（3回行くと18個）
ゴ…4個　（3回行くと12個）
犬…3個　（3回行くと 9個）

改ｋ3箇所×3を全部ソロでやると、一日で最大39個の記憶のかけらを入手できる。
ランクが下がるにつれて、記憶のドロップ確率が下がる（改Nだとほとんどドロップしない）
記憶狙いならできるだけ高ランクで行くことが望ましい。

3 ：1さん★：2011/03/11(金) 13:38:36 ID:???0

● 異界の属性抵抗
・ゴブ
変わり者ゴブリン　　　光　0　闇　0　火 +15 水 -27
ガーディアン・オリー　光　30 闇 -40 火 -40 水 30
ボス（神輿下り・前下り後同様）光　30 闇 -15 火 0 水 0

・城
1部屋目
カメナイ　　　　　光+45　闇-60　水0　火0
2部屋目
青星火紫　　　　　全属性0
3部屋目
リザードソウル　　光0　闇0　水-30？火+15？
4部屋目
3竜　全属性+15
5部屋目
マグネウス　　　　光+45　闇-60　水0　火0
ボス部屋
バシリスク　　　　光-40？闇+45　水0　火0

・犬
ジェフ　　　　 ゲッセン=グリーガン 　
光　ほぼ0　　　ほぼ0
闇　ほぼ0　　　ほぼ0
火　+30　　　　ほぼ0
水　-40くらい　+15
メリーは全抵抗ほぼ0です

-聖ケレス・ヴァルカンセットについて-

レガシー混じりでの異界は主に通常異界K以降において好まれません
理由としては
・決闘振りが好んで着る事が多く、狩りに適さないスキル持ちの象徴となっている事
・N〜Mを通い詰めて2次クロをそろえて来ている人と比べて、異界での経験が浅い可能性が高い事
が敬遠される理由として挙げられます

どうしても性能の面でレガシーを装備したい場合には、PT申請〜出発前には2次クロ装備にしておき
PTMの了承を得てレガシーに着替えるようにすると、上記2点の問題をクリアし易いと思います

4 ：1さん★：2011/03/11(金) 13:39:39 ID:???0

各異界での注意点

犬4、ジェフのHPによって、弾幕パターンが変わる。
HP半分以下での下段集中砲火は、最下ラインが安全地帯となるため、
左下待機→拘束中HP半分以下に削る→最下段安地維持が基本攻略法となる。

ゴブ2散歩について、担当以外の人は
中央ダッシュでトラップこえた辺りから↓に。
部屋入って即↓走る人多すぎる気がする。
ゴブ連れてってしまうことを理解してほしい・・。

城での28号ダイスは、事前に「何をダイス対象とするのか、免除なのか」を、
Dに入る前に決めとかないと揉めます

5 ：1さん★：2011/03/11(金) 13:40:25 ID:???0

異界の新人さんへ
・このスレで言われてる職叩きの８割はネタです
・異界については、概要はwikiを見てください
・練習ＰＴもおすすめです。または「ゴブＮ　80↑ ３回 初心者です」みたいに明記しましょう
・調べも練習もせず「なんとかなるだろう」で飛び込むと、すごくボコボコに叩かれる事があります

黄金の鉄のループ話
A「固定は良二次まで強化控え目でいい」
B「固定でも＋１０以上は礼儀」
C「○○職は基地しかいないから蹴るわ」

上記は異界スレでよく出るネタです。　けどアラド内では言わないように。異界プロ（笑）といわれます
強化・職業などの制限はＰＴ名に書いて、リーダーはメンバーの装備に問題がある場合は指摘を推奨

6 ：1さん★：2011/03/11(金) 13:41:20 ID:???0

2秒でわかる異界スレ1〜24まとめ
　　　　 〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　過剰じゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　リーダーするのもﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　面倒なこと全部やってくれないとﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　全てやってくれて28号も出してくれる良リーダーの良PT3人目に入りたい…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　楽にｸﾘｱさせてね

　　　　　　　∩　　　　　　　ｼｰﾝ……
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　………………

　　　　 〃〃∩ 　_, ,_ ｶﾞﾊﾞｯ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　でも敵全部倒さないでね、つまらないからッ！！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

7 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 13:51:38 ID:R3bE3CvQ0

>>1
乙
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
　(　☆ω☆)　　　　　　,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　 ミ彡"
　∪ ★★m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　ミ彡）彡ω☆ )／ミヽ
　 | 　　 ｜　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡★,,ノ彡' ☆☆ lヾミﾐヾ
　 しー-Ｊ 　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''" ｜ヽj　|　　　　.|〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　　　しー-Ｊ 　　 しー--Ｊ

8 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 14:10:53 ID:qu85N7l.0

レベル70　アークメイジ　街魔法攻撃力　〜異界編〜　　　　　ト､入__斗ﾄ､__厶ﾉ
※街知能1300以上、抗魔350以上、2次クロ改スタッフ基準.　厂|　} .||dlb||.{厂!
※レアアバ&燦爛エンブレム、異名良性能　　　　　　　 　 　　i　 { /　}}dlb{{ i　 |
※補助装備＆魔法石良性能必須　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 | ／＼/}dlb{i人 ﾉ
※メインの属性強化45以上必須　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／ ./　　i｀¨¨´ ヽ ＼
※ダンジョン内で各種錬金P常用　　　　　　　　　　　　　　　く廴厶__　}　 {　　 ヽ　.>
5399以下　　　　蟲. 　　1次クロ＋10程度　　　　　　　　　　　￣∨¨>/　弋¨¨iムノ　　ﾉﾉ
5400〜5599 　 天使 　2次クロ改＋10程度　　　　　　　　　　 　 i＿_T≠T＿ i¨´
5600〜5799　大天使　2次クロ改＋11程度　　　　　　　　　　　　| | ||　　 | | ||
5800〜5999　権天使　2次クロ改＋12程度　　　　　　　　　　　　| | l|　　 | | ||
6000〜6199　能天使　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 { | l|　　 { | ||
6200〜6399　力天使　2次クロ改＋13程度　　　　　　　 　 　 　 | | l|　 　 !| ||
6400〜6599　主天使　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　{:∨::i　　 }∨:|
　　　　〜上級天使の壁〜　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 |:::::/　 　 |::::::}
6600〜6899　座天使　2次クロ改＋14程度　　　 　　 　 　 　 　 |::::|　　　 |::::/
6900〜7199　智天使　2次クロ改＋15程度　　　　 　 　 　 　 　 }:::{　　 　.}:::{
7200〜7499　熾天使　2次クロ改＋16以上　　　　　　　　　　　 |√i　　　 |√i
7500〜　　　　アークメイジ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　 |　　　 }　 |
※決闘振りはPT申請不可　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ﾉ　　　 ＼ﾉ´ 彡
※魂追跡装置は二つランクアップ　　　　　　>>1乙

9 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 14:11:55 ID:i6gSzom.0

えれしってるか
じょういのてんしは
きけいばかり

>>1乙であります

10 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 14:12:30 ID:qu85N7l.0

レベル70　ブラッディア・デスペラード　街物理攻撃力　〜異界編〜
※リボルバー、街力1300以上、物理クリティカル45%以上、抗魔350以上、ハルギ所持必須
※レアアバ&燦爛エンブレム良性能、補助装備、魔法石良性能、ヌゴル以上3枚付与必須
※属性強化45以上必須（サラマンダーフラスコは迷惑なので不可 V////// |//////// }//////
※ダンジョン内で各種錬金P常用、デスバイ＆シャープorイーグル常時使用.!//////// |//////
3499以下 　　ﾐｼﾞﾝｺ 1次クロ＋10程度　.　　}/ {///{　　　Ｖ{ ､ ∨//// ∨//// !//////// |//////
3500〜3599　地雷　2次クロ改＋10程度　　{ 　////ﾐﾒx、ヾ 　｀∨//// ∨/// |////////｜/////
3600〜3699　産廃　2次クロ改＋11程度　　　　V/;ﾊ ｒ:::}　　　　　＼///, ∨'// !//////// |//////
3700〜3899　荷物　2次クロ改＋12程度　　　　 〉､{ ^ゞ′　　　　_､_ ＼// ∨'/ |//////// |//////
3900〜4099　微妙　　　　　　　　　　　　　　　　 /〃　ノ　　　　 　 ⌒ ＞ﾐｘ/ ∨/ｊ//////// |-‐ｖ///
4100〜4299　普通　2次クロ改＋13程度　　　 ｉ/{　{　　　　　　 　 ＼ ゝｒ::::;≫V///////// |⌒　V//
4300〜4599　優良　　　　　　　　　　　　　　　　 |ハ　 　 　 　 　 　　　｀^ 冖^´ //// //////|⌒ヽ }//
4600〜4999　感心　2次クロ改＋14程度　　　 }/∧ ,　　　　　　　 　 ／ /l／//// ////// ｌ　　 /／
.　　〜淑女・イケメンの壁〜　　　　　　　.　　　 {//∧ヽ　 　 　 　 　 　 　 　 //// /! /////′　/′
5000〜5499　怒涛　2次クロ改＋15程度　　　 　⌒iﾊ　　　　 　 　 　 　 　 //// /｜/////ｰ／
5500〜5999　虐殺　2次クロ改＋16以上　　 　 　　}/{　　　　　　　　　　　´⌒￣　 | ////{ ´
6000〜　　　　ブラッディア・デスペラード.　　　　　　Ｖゝ ..　 ＿＿＿ 　 　 -‐ 　´　｜///　ヽ,┐
※♂レンは一つランクダウン　　　　　　 .　　　　　　 ∨(_　 ／／｀ヽ　　　　　　　　 |///　　｜}丶
※決闘振りはPT申請不可　　※ハルギ無しは二つランクダウン　〉 　 　 　 　 　 |//　 　 //　　
※ペル・ロスグローリー持ちは一つ、魂追跡装置は二つランクアップ　　>>1乙 .ｊ/

11 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 14:13:26 ID:qu85N7l.0

レベル70　豆腐　街物理防御力　〜異界編〜　:::::::::::::::ヽ:::y'ｲヽ
2999以下　　ｾﾞﾘｰ　　　　.::::::::::/::::::'´:::ﾉ ﾉ｀ヽ._, --―---‐‐-'´　{彡i
3000〜3499　地雷　　　::::::::::::ﾉ::::::::::::::{　{ミｿ::::::::::; -‐-､::::::;-‐-､::`y
3500〜3999　荷物　　　√フ::ヽ､:::::::::::ゝy´::::::::::::i,　 /　i:/:l　/　,l:::::l
4000〜4499　絹漉し　　　〈::::　　　::::::::::::l::::::::::::::;.-‐､ｰ'::::::::`ｰ.へ;::::::|
4500〜4999　普通　　　　　ゝ　　､.＿＼{:::::::::::/　{o;{::::ﾉ'⌒'く.lo}　l::‖
5000〜5599　木綿　　　　　　｀ヽ､　　 ¨ヽ::::ﾐ::::`ｰ-‐ﾂ′　　 ヽ‐'′}:|
5500〜5999　ﾅﾀﾃﾞｺｺ　　　　　　ヽ　　　 ゝ､;; 　 　/　 _　　▼｜　/:|
　〜退魔師の壁〜　　　　　　　　　 ヾ　　　　ト､_　{　(　`'''⌒{″.ｲ:::|
6000〜6499　　　　　　　　　　　　　 )''　　"ﾉ　　￣ヽ`vL,.,.,{i¨´ i ::|
6500〜6999　退魔師　　　　　　　/"　　 ノ　　　　　.｀'ー'''i‐′　 :|
7000〜　　　　竜闘師　　　　 　　 `'ｰ-'-'‐´　 　 　 　 　 　} ﾐ　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　　　　　 　　　　}　　　{
※フラック・エルルン持ちは得に変動なし　　　　　　　　{ j　　.{
※板金装備は１０ランクダウン 　　　　　　　　　　　　　_/ ﾐ　 ｿ彡

12 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 14:14:41 ID:DCKEimxM0

>>9
えれてんしのきじょうい　まで読んだ

>>1乙

13 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 14:43:09 ID:RmR.v3L60

>>1乙　えれてんしのきじょういとか油注ぐな
前スレの最後らへん、まともな武器アバしてて一撃居合いで固める奴見たことないぞ

14 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 15:57:18 ID:yKhjY49M0

>>1乙
居合いや猛竜はソロや一般Dなら強いかもしれんが異界で他メンバーとの連携考える(集敵されたとこに火力叩き込む)なら
幻影系がいいんじゃないかと思う

15 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 15:59:50 ID:NRvjtr/s0

>>11
これいつも思うんだけど絹漉しや退魔士よりゼリーの方が硬いんじゃないの？

16 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 16:13:21 ID:xoxDk2bo0

こういう表はネタなんだぜ
>>1オツパイ

17 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 16:34:13 ID:FsDsvZD20

リアルでガイアクラッシャー使った奴出てこい！

リアル世界が異界になってんぞ！

18 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 16:35:01 ID:ynHY5Llg0

仙台宮城岩手なんかガチ異界じゃねーか

19 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 16:37:57 ID:6C2zA0GsO

仙台に次元の狭間ができたと聞いて
・・・不謹慎でｻｰｾﾝ････

横浜だけどヤバかった、震源地東北となのにあの揺れはヤバかった

20 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 16:48:21 ID:RmR.v3L60

>>19
そのネタは地雷踏んだな

21 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 17:17:51 ID:rukPjMDw0

さすがにその話題はやめようぜ。

22 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 17:46:58 ID:z9jKOdaM0

>>19

それは不謹慎というレベルを超えている発言
ホント自重しろ

23 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 18:36:42 ID:TPRddWiMO

>>19とかみたいなやつがメガホンで死亡者の事を罵るんだろうな。
人でなしってレベルじゃねえよ。

24 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 18:39:30 ID:unRv.Od20

話をﾀﾞｯｼｬｰするけどお前らがゴブ改E養殖する場合はタイムどれぐらい？
平均レベルによるけどちょっと気になった

25 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 18:40:48 ID:DCh4h78o0

Eの養殖なんてしたことないからシラン

26 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 18:48:37 ID:ifBUak0I0

bsk()ってネタだと思ってたけどホントにヤバイやついるんだな・・・

城Ｋで掃除機使わないわ３匹を纏めて浮かせてるとこで金だけレッパでふっとばすわマグネウスで狂乱でふっとばすわ・・・

27 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 18:55:08 ID:0APFfnWA0

一番地雷か地雷じゃないか動きですぐ分かる職だからな

28 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 18:55:39 ID:DLJMtraAO

だからbskはあれほどヤバいと…
キャラ名を見たらアッチの人かな？ってのが多数。
少数で†○○†

29 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 19:01:53 ID:pmFMxZ/.0

Eの養殖なんてやりたい人はともかく、入りたい人はいないんじゃないの？
無料なら埋まるだろうけど。

30 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 19:17:20 ID:unRv.Od20

>>29
記憶集めで金出すのをケチって無料養殖でやってるのよ
Eソロ相当のタイムがどれぐらいかなーって思っただけ

31 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 19:18:28 ID:TPRddWiMO

†より＋の方が地雷だと思うわ

32 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 19:18:35 ID:rukPjMDw0

んー。6分前後だったかなぁ。
Eだとソロでも敵とけるから気になったことがない。

33 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 19:57:24 ID:bl3V/0jYO

正直1週15分とか素晴らしいタイム叩き出さなければ多少ｇｄってもどうでもいい
ただ前体験したんだが少しでもｇｄるとチャットで言い訳始めたりそれから会話で無駄に時間使われ始めると無料でも入りたくないな

数キャラソロとかだるいからサブを養殖に入れることあるけど会話楽しみたいなら野良行けよって思うときがある

34 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 19:59:10 ID:ZDlTS41w0

>>29
たまにＮ〜Ｍ改見かけるけど、普通に人入ってるな
大体１５０Ｋくらいで募集してるのは見るが

35 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 20:16:50 ID:KRvJusBM0

自職って武器はどうなんの？
改より65桃のほうが基本値全然高いんだけども

36 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 20:20:16 ID:unRv.Od20

>>35
抗魔を割るなら二次、割らないならそっちの能力次第

37 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 20:22:14 ID:ZDlTS41w0

>>35
火力職であれば抗魔を確保でＯＫ

38 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 21:20:20 ID:uRLRaK6U0

今しがた城いってきたけどマグネ部屋とか3龍の部屋で拘束してんのにまったく掃除機使わないとかなに考えてんだ
2回目以降は血で高い高いとか嫌がらせにしかおもえんかったわ

39 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 21:25:32 ID:fwlSkUAw0

>>35
350くらいになるなら、桃でも良いんじゃね。
300以下とかで、過剰とは言え桃をつけて異界に来る人は勘違いしてるんじゃないかと思うわ。
K改に来るなら300以下で桃過剰より、350の二次改11くらいの方がいいよ。

40 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 21:26:32 ID:fwlSkUAw0

外からのーぱそで書いてたらあげてしまった、すまん。余震怖いお

41 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 22:54:29 ID:FWPFDIiU0

城ってさ、ランクEでも28号使ったほうがいいよね？

42 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 23:08:18 ID:T5u.ifnU0

うん

43 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 23:16:15 ID:Q0MKbAWw0

一次クロや紫混ざってる初心者ＰＴなら使った方が良いな

44 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 00:31:20 ID:qYYWg4SQ0

反面そこそこPTで、改Kでもクルセとか念居るときは要らないことも良くあるね
俺がPT立てる時は28号マグネでダイスして一応決めるけど、1回目で明らかに余裕なら
2回目から出さないで行こうって言うな。
1回目で俺以外が出してた時はその人に28号あげてるわー

45 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 01:33:14 ID:EdJpmZYI0

メカニック改変情報きてからやたら増えた気がするんだが
基本的にシャープＰのらないからクソ弱い奴ばっかりで、寄生されてる感が半端ない
拘束も集敵もこいつらできないしさすがに蹴ろうか

46 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 01:36:08 ID:tHrpO7yQ0

散歩もトラップもしないし犬でソロ行為するからガン無視

47 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 01:53:15 ID:yTRgpRL20

改変情報来る前は男も女も＋12↑で動きもまともな人多かったけど最近は本当ひどい
武器＋10止めだったり最強やバリア破壊でPKしてくるカスメカばっか増えたからスルー安定

48 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 01:58:49 ID:C51h6XCo0

>>45
＃乗らない職はクソ弱いだと！？
つまり農夫・インファは高火力なんですね。
これで自信を持ってPT組めますわ

49 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 01:59:36 ID:0FOyoBpA0

3次異界ってのはコウマ400からスタートか？

50 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 02:00:40 ID:fzjw4rL.0

350

51 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 02:00:44 ID:0FOyoBpA0

＃も飲めて属性も元からついてて一撃の重い斧装備してる農夫が弱い訳ないだろ

52 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 02:00:56 ID:unRv.Od20

>>49
350→500→650→800
3次の抗魔はセットだと
武器-171 上-110 下-107 肩-91 腰-85 靴-79
首-69 腕-57 指-57 補助装置-38 魔法石-45
総計抗魔：909

53 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 02:01:48 ID:fzjw4rL.0

350　500 650 800
N　　E M K

54 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 02:18:08 ID:/yR0czFc0

>>48
農夫は10本の指に入るわ

55 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 02:21:18 ID:unRv.Od20

農夫は無双の纏め、疾風（+闇切り）に巨旋風のキャリーと攻撃の豪快さの割りに小回りが利く
ここで気になったんだが、農夫勢は自職どうしてんの？

56 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 02:31:55 ID:VZakblqQ0

どういうこと？良自職って事なら猛攻無双だと思うが

57 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 02:33:43 ID:unRv.Od20

>>56
俺も猛攻無双だと思うんだけど来る農夫は結構な割合で乱撃や大回転なんだわ

58 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 02:38:05 ID:C51h6XCo0

猛攻無双が実装されたのは最近のこと
そして無双撃は火力効率が低め
HAなどはまとめられないから、ホローなどより使い勝手は悪い

それでも猛攻無双を求めるか

59 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 02:40:30 ID:unRv.Od20

>>58
HA纏められないのかよ
城1で纏めずに大回転してたのはそれが理由か

60 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 02:45:24 ID:VZakblqQ0

まーだとしても猛攻無双か猛攻乱撃のどっちかだと思うがねえ

61 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 02:50:07 ID:mHOnkDcA0

物理大麻は硬直長いスキル多いしそもそも火力として期待できる職性能じゃないからスキル連発した方がPTで強いでしょ
インファは猛攻マシンガンがないせいで本体の火力あげるしか無いが…
今更猛攻ハリケーンつってもなぁ

62 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 02:50:23 ID:/yR0czFc0

一番いいのは猛攻乱撃じゃね。
纏めるのは他の職に任せて、農夫は纏まった敵を全力で耕すべき。
それが農夫。

63 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 03:52:58 ID:vzkDMtAk0

完璧な自職、ニルスナ特化（拡大全個所、増幅過剰）で付け替えを一度もしない糞スピに久々にあった。
終わった後遮断したけど、なんだったんだ・・・

64 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 04:19:34 ID:VZakblqQ0

着替えが面倒なんじゃないの
戦闘中に見てるお前のがちょっと・・・

65 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 04:21:13 ID:0FOyoBpA0

マク口が使えなくなったスピなんじゃ？
退魔スレでは大回転2次が伸びが良いとか言ってたような気がする

66 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 04:23:39 ID:14ubXlak0

あーあ

67 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 04:27:13 ID:.2EO363c0

スピのお着替えなしはすぐわかるよ　ただのスタン要員

68 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 04:31:48 ID:bRmeFaYw0

カメナの近くで誰かが刺さった時とかは付け替える暇なさそう
犬１とかもＰＴ次第じゃ押し込み目的ですぐ打った方がいいかもな

69 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 04:36:41 ID:2hsPrYXg0

別にスピ以外全員が刺さったわけじゃないんだし
最初はフリグレとかで足止めして味方のQスキルで倒し
次は刺さり役が刺さる前に安全地帯で電話かけといて着替え、刺さったら撃つとかできるのがイケメンスピ

70 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 06:15:22 ID:tUhbNxaQ0

フリグレがフグリに見えてしまった。
69さんすまん

71 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 06:23:53 ID:KRvJusBM0

>>63
ランクと状況による
今のままではお前のほうが糞っぽいが

72 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 06:30:16 ID:X6nKmBKA0

>>63
手作業でやってるからめんどくせえんだよ。
ズルしてる奴はどうか知らんけどな。
SIになってから一々アイテムウインドウの位置が元の場所に戻るから
クリックずれるし、拘束職来ないと視界悪いから殴られ放題だし
挙げ句、「散歩出来ません」「爆破出来ません」とか言われて
全部丸投げされたら馬鹿らしくてやってられるかっての。

73 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 06:36:18 ID:vzkDMtAk0

手作業ならせめて武器と上着下着とか、パーセンテージ大きい物だけでも良いから着換えろよ。
拡大で威力減少したままニルスナ撃って、時間だけ間延びするのが一番最悪だわ。
拡大一撃の恩恵が大きいから、異界スレはスピ持ちがたくさんいるのか？

74 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 06:40:28 ID:h.Ma2jzUO

ニルスナ装備で着替えないスピとかただのお荷物でしょ…着替え出来ないならスピ辞めるか弾スピでもやれや めんどくさいとか言ってる時点で論外何の為にニルスナ装備集めてるんだか(´・ω・｀)

75 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 06:56:14 ID:C51h6XCo0

全身拡大のままニルスナ撃つぐらいなら
ゴミ二次で撃った方が火力効率は良い。
スピやっててニルスナ集めていて、それがわからない人がいるとは思えない。
つまりおそらくは
わざと地雷プレイしてるのか、垢買いプレイしてるのか。
実は俺も２人、かなり前に拡大のみでしか撃たないスピに遭遇したことがあって
１人に聞いたところ
まったく意味がわからない回答をしてきた。中華ではなさそうだった。

76 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 07:26:26 ID:GoHvG4oEO

着替えしないスピとか
デスバイかけずにひたすらパパンシャスしてるレンジャーみたいなもんじゃねえか

77 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 08:21:16 ID:h.Ma2jzUO

ニルスナ装備してるくせに物理クリ低かったりする奴とかもいるし わかって無い奴はやらなくていいよ本当に…進化ランドに5発くらい撃たなきゃ壊せない奴もいたしな 恥ずかしくないのかな？

78 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 08:58:36 ID:H3Ms4t8M0

ニルスナ付け替えめんどくさすぎてスピキャラデリしようかマジ悩んでる
レンとかメカでもやってたほうがはるかに気が楽
ツール無し付け替えとか拷問に近い、使えなくなってから一度も野良異界行ってないんだ・・・

79 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 09:21:37 ID:5lEOIZC20

ﾃﾞﾘしちゃいなよ。
それが仕事でしょ？PT貢献がそれで出来るわけだから。
全部しょいこめとは思わんが、自分がやってる職でその時出来る最大限をやってこそでしょ。
多分職に向いてない。

自分リダを多くやるがそういう輩が最近多い。
てめぇの為にPT立てた訳じゃねえんだよ。PTの為にてめぇがいるんだよ。

80 ：＜削除＞：＜削除＞

＜削除＞

81 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 09:59:33 ID:0qyLyois0

城でサモってどうなの？
1は刺さるけど見づらそうだし、2は役にたたんよね

82 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 10:14:08 ID:/gQ6Ltpk0

組んでみたらすぐわかるんじゃないでしょうか

83 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 10:24:10 ID:dhwPq7ho0

過剰持ってきて犠牲ですべてけしとばせばいんじゃないでしょうか

84 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 10:44:28 ID:QHdJtH4oO

付け替えの話でてますけどもしかして猛攻来た状態でスキル出して即一撃に着替えるのって有効ですか？

85 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 10:45:47 ID:3bH1otns0

>>84
質問する前に自分で調べるくらいしようか

86 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 11:39:47 ID:0qyLyois0

サモランメカといっぺんに組んできた
役に立つのはサモ＞ラン＞メカだったわ

87 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 12:04:55 ID:QXGZNjWYO

増幅、過剰だけど、猛攻混ぜてるから全身拡大ではない自分じゃなくてホッとしたわ…
着替えてるけどラグかったりメカいて重かったりするとぐちゃぐちゃにずれたりするからなおすのは大目に見てね
最大威力で撃ちたいがゆえの行為だし

88 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 12:13:59 ID:ahCmrsBk0

着替えミスとかでクール待ちや次でどうしても使いたいスキルがあるときは言ってくれたら待つ
2回目以降もクール全然スキルクール調節できない人は嫌だけど

89 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 12:29:36 ID:eTILzNZg0

>>81
2は一番左にしてもらえば囮になれる
3は本物隔離後に天木投げて偽物ふっ飛ばしてればいい
4は・・・
5はバリア出ても召喚には付かないから普通に戦える
ボスは28号出せば余裕

90 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 12:32:01 ID:kHYb.w0c0

今時メカがいるだけで重くなっちゃう人はちょっと・・・

91 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 12:34:04 ID:eTILzNZg0

バリアじゃないわ、電磁波だorz

92 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 12:47:54 ID:H3Ms4t8M0

>>86
極論乙、お前みたいなやつは2度と来なくていいよ

城だと
1部屋目　ラン空気　サモとメカは召喚出して刺さるから優遇
2部屋目　過剰持ちメカ以外は一番左にして囮要員が正解
3部屋目　♀メカなら最強の殲滅力(13持ちなら10秒で本物1匹殺せる)、ランと♂メカも一応BBQで運べる、サモ空気
4部屋目　♀メカはコロナでまとめて押しこんで終わり、ランと♂メカは装備よくないと空気、サモ完全空気
5部屋目　過剰持ちじゃないならメカランは開幕BBQ担当、過剰持ちなら他のやつに拘束してもらってQぶっぱ、サモ完全空気

93 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 12:49:07 ID:GoHvG4oEO

メカがいるだけでは別に重くならないけどトイアー猛攻ランドで大量に出したランドを爆破されると爆発する瞬間重くなるな

一度体験して以来マイスターはお断りさせてもらってる

94 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 12:49:51 ID:FSV4Kh2c0

そういえばウィスプ犠牲って昔泥棒の門でホローした所にやったら
誰か落ちそうになってたけど城ボスで集めた所でやって平気かな？
復讐といい、どうも落雷系のエフェクトは重い気がするんだけど。
あと城2とオリーの所でやたら落ちられるのは何か部屋にバグがあるのかな？
よく「異界で落ちてすみません」のメガホンを見るけど
落ちてるのってみんなあの部屋なのかな？
それとも例の爆発のエフェクトがなんたら？

95 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 12:52:48 ID:tHrpO7yQ0

>>92
5部屋目でサモ完全空気とかわらかすなｗ

96 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 12:57:09 ID:H3Ms4t8M0

>>95
サモはお断りしてるから詳しいこと知らんが
拘束スキルのBBQもなければ、持続的に浮かせることが出来る♀コロナもないって時点で空気確定
他に拘束出来るやついない時メカやランはBBQで重宝されることはあるが、サモが重宝される要素は何もない

97 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 13:00:33 ID:fzjw4rL.0

メカ様こわす

98 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 13:04:42 ID:eTILzNZg0

たしかに重宝はされないよなぁ
でも完全空気ってのはないわ
サモ自体にだって天撃はあるわけだし、下級数匹でも出してれば攻撃するんだから落下を多少阻止することは出来る
一人でやるわけじゃないんだから、浮かせ・拘束出来ないから完全空気ってのはな・・・

99 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 13:05:41 ID:q1m9VNqkO

こいつサモ知らないメカだw
メタルは今まで無視してたけどどうやら正解だったようだ

100 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 13:06:56 ID:jq7stDWM0

異界で不要扱いされてるメカ様が暴れてると聞いて

101 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 13:12:14 ID:DCh4h78o0

メカ様じゃないよメタル様だよ

102 ：＜削除＞：＜削除＞

＜削除＞

103 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 13:18:22 ID:eTILzNZg0

組むメリットとか言うまでも無いだろう
組んだ場合の話なのに何を言ってるんですか

104 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 13:22:22 ID:rukPjMDw0

ゴブ犬ソロしないメカは地雷
城ソロ出来るメカはおねね

終わり。

105 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 13:23:49 ID:eMQmsyfk0

そもそも持って無いやつが不遇職について熟知してる方がおかしくね？
底辺の比べあいしてんのか？

106 ：＜削除＞：＜削除＞

＜削除＞

107 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 13:34:01 ID:3OpygeBw0

ｱﾎなﾒｶ増えたよな･･･

108 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 13:34:31 ID:X6nKmBKA0

あまりいじめるとまた書き込みごとにID変えながら自演始めちゃうからやめて＞＜

109 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 13:37:19 ID:4jBWd6FE0

底辺が暴れてると聞いて

110 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 13:44:52 ID:G1Jxx.tI0

サモちゃん今月のお友達料まだ払ってないわよ

111 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 13:53:26 ID:0FOyoBpA0

メタルハートって変な人多いな

112 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 13:57:04 ID:0qyLyois0

>>92
俺が組んだのはってことだよ
前のレス見たらはじめて組んだってこと分かると思うが

1部屋目　メカのロボはすぐ壊れて使い物にならんかった
2部屋目　サモがリダだったから囮、ランとメカが微妙に下がるから火のタゲとりまくってた
3部屋目　サモは狂龍で1匹隔離して金1匹倒してた、ランとメカで1匹タコってた
4部屋目　サモ全開で、ランが開幕エキスト使って飛ばした金も20ゲージ10秒で削ってた
5部屋目　マグネウスはサモ1人の火力でとける
6部屋目　ボスもちょい重いけどサモの火力が群を抜いてた

装備はサモが68桃11、♂メカが一撃ランド11、ランがリインフォース11

113 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 13:58:18 ID:vIfPS2To0

>>92
組んだことないのによく語れるなｗ

114 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 13:59:14 ID:unRv.Od20

68桃+11とかプロいな

115 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 13:59:39 ID:fzjw4rL.0

どうでもいいよ底辺争いとか

116 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 14:01:12 ID:q5JC82Yo0

不遇不遇言ってるのは他職の事判ってないだけだろう
サモは犠牲なら纏めれば十分な火力出る（PTMの協力が必要）
メカも過剰持って行けば火力職の中では低い部類でも火力が足りない事はない
ランも火強化やガトリングでそこそこの持続ダメージ出せる（高くはない）
不遇とかの前に異界はギミックを知ってるか　対応する手段を用意できるか
この2点が重要なわけで　○○が無い＝空気はちょっと違うだろう

117 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 14:02:44 ID:kHYb.w0c0

でも相対的に見て不遇だろ？

118 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 14:02:48 ID:fzjw4rL.0

火力出るとか出ないとかそれ自体がどうでもいい
PTの邪魔になる確率のほうがはるかに高いんだからそれが問題だろ

119 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 14:03:23 ID:DCh4h78o0

ギミック云々なんて言うまでもなく必須だろうが
Nの話ですか？

120 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 14:05:08 ID:0qyLyois0

>>116
その人犠牲じゃなかったよ、でもマグネウスとけて見てて爽快だった
みんなギミックは理解してたと思う
1回三騎士でズレてｇｄったけどサモの火力とランの運びで助かったんじゃないかなぁと思う

121 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 14:06:13 ID:tHrpO7yQ0

おまえら1人でやりたいならオフゲしてろよ

122 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 14:11:16 ID:bZ7QlKlQ0

お断り職が必死に印象操作してもptには入れないよ

123 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 14:19:34 ID:0qyLyois0

サモやメカでPT立ててるのよく見るし、自分も入れてもらいづらい職使うときは作るよ
理解してくれる人と一緒に行きたいもんね

124 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 14:42:29 ID:/gQ6Ltpk0

メカはいいけどサモだけは絶対に組まない
いや、メカも申請多いときは後回しにするけど

125 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 14:52:59 ID:tHrpO7yQ0

申請が来ると小窓がずれるようになってくれ。
小窓からステが見れるようにしてくれ。
小窓が時間で消えないようにしてくれ。

126 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 15:06:15 ID:jpAkoPMA0

68桃11だろうがサモはノーサンキュー

127 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 15:41:06 ID:IYaz9XZEO

60ブラなんだけどpt立てても誰も来てくれなくて泣ける

128 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 16:04:49 ID:VlsEjh/Y0

今は異界でｌｖ上がるから60だと初心者だと思って警戒しちゃう。
あとK以上に来る64、65Lv以下の奴らで上手い奴をほとんど見ない。

129 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 16:08:49 ID:rukPjMDw0

まーそうなんだけど、平均レベルでHPあがるから
火力職以外は60にちかくてもいいとおもうがね。

130 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 16:16:08 ID:tHrpO7yQ0

SIになってからイリシエンのアウクソーで死ななくなったな。
前はあそこすげーこわかったんだが。

131 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 17:11:15 ID:qKEfermsO

てかランチャーって今でもお断り扱いなの？
別にいなくて困らないし優遇には遠く及ばないけど別に弱いわけじゃなくなってるんだけど

132 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 17:16:27 ID:2hsPrYXg0

いまだに金策キャラ感覚で動かしてる♯飲まない力低い属性強化低いが多い
エキストぶっこ抜きの存在感と平均的な質の悪さが大きいんじゃないかね
野良で入れるかどうかはがんばったらどこまでできるかじゃなく
平均的な装備で下手くそが使ってもまあまあの仕事ができるかだと思うんだ
ランチャーやサモは頑張れば貢献できるとはいえ平均レベルが低すぎ

133 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 17:20:15 ID:qKEfermsO

そういやランチャーは異界経験低いのが多いかもな
元不遇だからしかたないっちゃしかたないが

134 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 17:28:23 ID:u6k16JZ60

自分の遮断リストを見ると
bsk＞学者＞ラン＝メカって感じだわ
職性能ってより中の人地雷率が割と高い気がする

135 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 17:36:13 ID:/gQ6Ltpk0

猛攻エキストさえあれば･･･な

136 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 17:56:53 ID:.2EO363c0

自分の遮断リストは
bsk＞＞ポン＞学者だった

137 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 18:09:59 ID:eMQmsyfk0

>>127
K募集の装備覗くと+7だったり二次揃ってなかったりが結構多いんだけど
職以前の問題じゃね？ってリーダーをやたら見る
装備揃ってんならしらん

138 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 18:25:19 ID:Tl4CtTgkO

>>65
大回転はダウンの敵には当たらないから、PTではかなり使えないスキルなんだが。

139 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 20:03:45 ID:VoV.b5WwO

+10までの火力職や装備揃ってないのが集まるのが今の野良じゃないのかね。

韓国のように野良は無強化が主流になる日も近いかもね。

140 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 20:08:59 ID:XNmL2Luo0

>>131
そもそもランチャーは
異界ダンジョンの相性が非常に悪いことが問題だったわけで
属性攻撃が通るようになった以外はまだ相性が悪いことには変わりない。

141 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 20:21:49 ID:Nbo/kx.o0

>>140
異界ダンジョンの相性が非常に悪いとな？
相性悪いか･･･？？

142 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 20:31:03 ID:0qyLyois0

>>140
その相性って属性抵抗の面じゃなかった？

143 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 20:33:21 ID:VHU1z0Pk0

メリーぼっこぼこにするところだけは他の職がうらやましく思える
全部撃ちきる前に狙撃兵に攻撃喰らってどうざー！ってなる
他は正直相性悪いとは思わない

144 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 20:33:25 ID:8Q5ybPXQ0

異界では持続火力より瞬間火力が優先されるってことじゃねぇの。

145 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 20:34:36 ID:eTILzNZg0

相性が非常に悪いのはサモだけじゃない？
他はギミック理解してれば普通にやれるよ

146 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 20:36:57 ID:J88MOxmo0

メイン火力に属性付きまくるから属性抵抗の高いSI前の異界じゃきつかっただけだな
しかし今も集まる前からレーザーや火炎打ちまくってキャリーの邪魔するのが多いんだが

147 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 20:38:29 ID:z54NDBt20

サモは可哀想なくらい相性が悪い
グラ使ってる時に組んで神に見えたがポンでやった時は集める人いなくて微妙だった
単体でどうにかできないってのは大きなマイナス評価だよな

148 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 20:58:40 ID:unRv.Od20

>>147
ポンには暴風とバーストがあるじゃなイカ

149 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 20:59:09 ID:7ZHPkp/A0

ランチャーは対集団火力と持続火力は結構だと思う
装備は忘れたけど強化火炎で1発7ｋとか出てるの見た気がするからそれが複数の敵に当たる事を考えれば
瞬間火力が低めの構成だと結構ＰＴに貢献出来てるかも。７ｋ↑は♀ランだった気がするが
あとは70になってexアクティブのある無しでもかなり違ったり属性強化だったり。
いつぞやのランチャスレで過剰の影響が本当に低いって結果が出てたから属性強化と力物理クリ・♯飲んでるかが重要じゃねぇかな

ただ城2で妙に離れて攻撃するもんだから抜き打ちを、フラフラ動く青倒すまでの火、常にフラフラする☆や紫に当てまくってるのも居る
城でランチャがＰＴに居るなら囮をお願いした方がいいかもしれない

150 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:03:04 ID:tHrpO7yQ0

ジェラード3枚とTPで火強化28にはしてこれるだろ。
それすらさぼってる奴は無理。

151 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:12:02 ID:qKEfermsO

てか今のランチャー%倍率高いから11ぐらい要求してもいい気がするけどね
メインダメージソースは非Qスキルなんだし

152 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:18:22 ID:57Ncckyk0

ランチャーの％倍率が高いとかどういうことだよ・・・

153 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:28:15 ID:ZfOojDHU0

ランチャーは異界との相性あまりよくないだろ
そもそもランチャーってほしい2次クロあるのか疑問なんだけど

エキスト使いこなしてくれる人はうまいなぁって思ったけど
平凡なランチャーと城3人で行ったときは全体的にきつかった覚えがある

154 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:29:53 ID:ahCmrsBk0

うまいランチャーとなら喜んで組むかな
2,3人は名前覚えてる

155 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:36:22 ID:qKEfermsO

>>152
女ランチャーならガトや強化火炎で4000%くらいいくし無視値は結構大切だと思うんだ
他の職みたいにステ自体あげられないけどランチャーはスキル自体の威力をあげるんだから無視値を蔑ろにしてはいけないと思うの

156 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:43:42 ID:g9nuE8RUO

ガト全弾で4000％？あんだけ弾数多いなら
1発1発に防御力の減算入って大したことなくね？

157 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:46:46 ID:unRv.Od20

>>156
てかアラドって減算掛かったっけ？
大概除算のみで処理されてるような希ガス

158 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:46:48 ID:2hsPrYXg0

検証スレによれば防御減産ってのはデマだぜ
ダメージがきっちり％に比例してるSS付きで検証されてる

159 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 22:15:11 ID:7ZHPkp/A0

>>155
俺が♂ランスレで見たのが大分前だから・・・もしかしたらＳＩ前のだったかもしれない。だったら変なこと言ってごめん
たしか+10と+13のシャープ時のガトだか強化火炎のダメージがあまり変わらなくてランチャ(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯってなった覚えがあったもので

160 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 22:22:05 ID:unRv.Od20

>>159
ガトM+1が139％で持続1.4秒で14発
スティッキー3で持続1.2秒追加＝弾数12増加
オバヒで20％上昇
なんで現状トータル4336％出るよ

161 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 22:29:35 ID:TKAl4Jcs0

なんでセット装備前提なのかがよくわからんがランの%は低いわけではないから過剰持つべきだとは思う

162 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 22:30:31 ID:unRv.Od20

>>161
セット3ぐらいは確実に手に入るんだし、前提に持ち込んでも問題なくね？

163 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 22:36:11 ID:GoHvG4oEO

ダルダネルスで改に来るランチャー結構見るがあれは異界スレ的にはどうなの？

164 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 23:19:25 ID:0qyLyois0

>>163
あれは良桃だから抗魔350くらいキープできるならOKじゃないのかな

165 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 00:08:40 ID:rukPjMDw0

抗魔4％につき1％火力さがるんだから、400が最優先じゃね？
通常ならokだろー

166 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 00:19:15 ID:unRv.Od20

>>165
レミディアの聖杯が抗魔+40だっけ
それだったら全身強力・改↑なら400いける
木杯以上は問題なさすぎる

167 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 00:57:22 ID:tHrpO7yQ0

改2次揃ってて聖杯使えば68桃+ハルギorフラックでも400近く行くはず

168 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 01:07:53 ID:rukPjMDw0

じゃぁ400にしておいで。

169 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 01:24:44 ID:GMQy85y.0

エキストで進化ランド２体倒すのが最近のマイブームだったのに
ニルスナが４体倒してて空しくなったな

170 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 01:28:11 ID:7vPoJbHs0

ランチャーってかなり気合入った装備してる人が多い印象だな
何気なくステ覗いたらおおっ！となることもある
強いか弱いかは別として、そこまで愛情を注げるだけの魅力がランチャーにはあるのかね

そういえばテキトーな装備で来るのは・・・ダントツでBSKが多いな
次点で学者かな

171 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 01:53:20 ID:YQrfql/E0

弱キャラを使おうと思ったら気合を入れたやつじゃないと生き残れないだけだろ
ただでさえアクティブ数が少ない職で残ってるのはそういうやつばっかりだ

172 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 02:03:04 ID:fzjw4rL.0

えっランって微妙装備の人結構見るんだが

173 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 02:36:47 ID:57Ncckyk0

異界でランチャーがタゲを取れる事なんてまずないからダルダネルスは微妙だと思うが

174 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 02:45:16 ID:z54NDBt20

ランとバサカで気合入ってる装備なんてみたことないんだが･･･
学者はわけのわからん方向に伸びてる

175 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 03:23:11 ID:.2EO363c0

ランとｂｓｋってメイン3回終わって暇つぶしのサブできてるんじゃないの

176 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 04:47:34 ID:ufKyH1BU0

壷キャノンのクリダメUPはタゲとってないといけないんじゃないのか

強かったランは火強化を軒並みきちっとやってた+増幅
しっかりしてる奴は強いよ

177 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 04:51:01 ID:rukPjMDw0

しっかりしてる奴だけ入れるにはどうすればいいですか

178 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 04:57:13 ID:DCh4h78o0

○○K改　プロのみ（面接あり）

179 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 06:21:44 ID:Kg2spH/A0

ちょっと質問なのですが、ノーマルｋ即ぬけ募集する場合4人で出発したほうがいいですか？
町戻りでもボスドロップ2つってどっかで見た気がするのですが・・・。

180 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 06:28:31 ID:D9Lwqmg6O

>>179
即街なら入場3人4人関係なくボスドロップは1つですよ
通常異界に普通に4人で行って1人途中で落ちた時の場合を考えてもらうとわかりやすいと思います

181 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 06:28:38 ID:tHrpO7yQ0

>>167
68桃　80
改上着　51
改下着　48
改肩　42
改腰　39
改靴　40
改腕輪　29
改ネックレス　32
聖杯　40

計401

ぎりぎり届くな

182 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 06:31:15 ID:Kg2spH/A0

>>180
ありがとですー

183 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 07:41:16 ID:P9zyxJ.M0

確かにダルダネルスは、タゲ取って無いと追加発動しない時点で
ＰＴ必須の異界では、二次の方がいいよな

昨日久しぶりに野良ゴブ改に行ったら、開幕猛竜で散らかしまくりのポンに会った
何も考えずに、猛竜でつっこんで他の人がまとめるのを邪魔してから覚醒
その後は、ホローや念壁に中に居る敵を、レッパで救出
イシリエンでも、皆が敵を中央にまとめて居るのに、一人で大量に散らかす散らかす
ポンカスという呼び名がついた理由を理解した

184 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 07:47:23 ID:LKgsrcYQ0

異界で改ｋPT立てて、2人いれたら知らない3人目が勝手に入ってきた・・・
漢字が日本で使われてない人だったから、中国あたりの奴だったかも
ダンジョンに入らず即抜けたのははじめてだよ

ちなみにそいつの装備は無強化ポンでした

185 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 08:17:50 ID:7LEo1ikM0

67未満の糞装備率

魔法石は青字とかアクセ付与無しとか挙句の果てには＋7武器とか
最終装備じゃなくてもアクセは青カードぐらい付与しろや

186 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 11:00:18 ID:GyMdZ.uM0

>>183
昨日の話でPTリダがエレマスだったら多分だけどそいつ無断配信してるポンカスだよ
ネット弁慶の可哀想なニートだから多めにみてあげて！

187 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 11:16:05 ID:pmFMxZ/.0

>>181
指輪がまるまる抜けてる。68桃、全身改、聖杯なしで400弱だよ。

188 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 11:25:32 ID:0qyLyois0

>>187
ハルギorフラックで、抗魔のないハルギ想定だと思うよ

189 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 11:26:26 ID:pmFMxZ/.0

あぁ、なるほど。こりゃ失礼。

190 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 12:10:02 ID:rELqEb5QO

犬や城1はカウンターとりやすいからわかるけど他の場所はハルギいるんだろうか
ボスでは活躍するだろうけどグラ阿修羅いたら外してていいよね・・・

191 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 12:24:48 ID:tHrpO7yQ0

魔法石青字にケチ付けるとか病気だな

192 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 12:37:10 ID:yTRgpRL20

通常異界までならまだしも改に魔法石青字で来るのはどうかと思うが

193 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 12:50:16 ID:/gQ6Ltpk0

魔法石も買えないやつが良い装備してたり、各種強化ポーション飲んでるとは思えない

194 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 12:54:36 ID:DCh4h78o0

青字が許されるのは過剰のみ

195 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 12:56:17 ID:tHrpO7yQ0

超装備でシャープ飲まない奴とか散々見てきただろ。何言ってんだ

196 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 12:57:15 ID:4GSLXdzg0

最善は装備していることだろうけど
無理をして紫魔法石買うくらいなら
過剰装備の強化代に使ったほうがいいんじゃね

197 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 13:01:27 ID:91smayJo0

超装備で＃飲まないやつより糞装備で＃飲まないやつのほうが圧倒的に多いと思うんだが

198 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 13:10:07 ID:DCh4h78o0

超装備でもクソはいるだろ→だから青でもいい
へえ

199 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 13:14:18 ID:GyMdZ.uM0

超装備とやらがどんなのか基準がわからないが、俺がスゲーって思った人は
青なんて装備してなかったけどなｗｗｗ
どれだけありゃ超装備なんだよｗ

200 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 13:37:24 ID:7vPoJbHs0

やっと紫魔法石を買えて嬉しかったんだね
次はピンクだ頑張れ

201 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 13:40:33 ID:fzjw4rL.0

ゴミ装備の人が怒ってる

202 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 13:41:40 ID:unRv.Od20

魔法石と補助装備は余程優秀なやつ（杯、スロヒ強化、テアナ+1）を買う限りでなければ他優先していいよ
異界スレ的には自職じゃない＆抗魔を割るほうがアウトだろ

203 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 13:44:55 ID:DCh4h78o0

異界スレ（改K）的には自職装備、抗魔確保なんて当たり前です

204 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 13:45:20 ID:GyMdZ.uM0

自装備に抗魔なんて最低限すぎるんですが

205 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 13:55:02 ID:tHrpO7yQ0

自分が買えた途端偉そうに見下し始める奴多いよな。
特定してみると大した事無い装備だったりするわけだが。

206 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 13:55:58 ID:7vPoJbHs0

青字程度でゴチャゴチャ言う奴は現実の野良を見てないんだなぁ
異界怖くて行けないから、ここで気分だけでも味わってるのかなｗ

207 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 13:56:04 ID:unRv.Od20

>>203-204
それすら儘ならないのは(ﾟωﾟ)ｵ断ﾘｼﾏｽということだ。
BMスレで黄竜論争あったけど他職からするとどうなんだろ

208 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 13:56:09 ID:fzjw4rL.0

自分が買えた途端（笑）
紫補助なんて8割以上付けてるだろ
どんだけしょぼい装備してるんだお前

209 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 13:58:52 ID:DCh4h78o0

特定はよｗ

210 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 13:58:54 ID:91smayJo0

ん？％火力職なら物理攻撃上がるやつの60紫が最低ラインだろ
たまに何を思ったのか魔法石にレイゾつけてるレンとかローグいるけど
何がしたいのかが分からん

211 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 14:13:21 ID:unRv.Od20

>>210
抗魔割ってるなら黙って杯付けろ。無視分もカットされるから洒落にならん
付けていいのは改9箇所になってからのような

212 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 14:16:26 ID:R737LamY0

65紫補助付けてるけど異界では聖杯だわ
仔馬割ってまで物理/魔法攻撃補助付けてる奴なんているの？

213 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 14:16:53 ID:DCh4h78o0

青掩護しといて今度は杯つけろとな

214 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 14:18:03 ID:fzjw4rL.0

青補助付けてる基地外いたら晒しスレへGO

215 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 14:19:29 ID:unRv.Od20

>>213
いや杯後回しでいいって言ったつもりはないぞ

216 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 14:25:31 ID:7vPoJbHs0

>>214
自分でやれよｗ
どんだけ他人任せなのお前ｗ

217 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 14:27:39 ID:fzjw4rL.0

一人で全部観察しろとか想像通りの基地外やな

218 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 14:43:02 ID:4GSLXdzg0

何か前にも似たようなレスみたわ

219 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 14:45:55 ID:22EI32Ww0

>>203
その改kの募集で昨日の夜に+7の寄生丸出しのソウルが人選してたなｗ
ぶちきれてたやついたぜ
補助装備もうんこだった

220 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 15:15:12 ID:mfYlKkaw0

改ｋまできて特殊装備１０未満や青字はないな
改ｋ来る前にやることあるだろっていいたい

221 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 15:29:14 ID:Cpfsfteg0

ここが異界スレか

222 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 15:36:12 ID:aKOKSP9M0

青補助でいいっていう意見は
武器防具アクセが青字でいいっていうのとなんら変わらない
(例えば通常Kは要求抗魔に余裕があるけど、だからといって青字アクセは無い)
基本のステUP量も低い、スキルブーストもない、攻撃力も上乗せされない
じゃあ過剰なのかといえば当然のように無強化。

通常異界Nから紫で来いなんて言われたらそりゃ文句の1つも言いたくなるけど、
改Kで無強化の青補助青魔法石なんて何かの縛りプレイとしか思えない

223 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 15:48:07 ID:4GSLXdzg0

>>221
紫補助・魔法石の＋１０って費用対効果としちゃあまり意味ないだろ
＋７〜８程度にして、他の装備に金かけたほうが有意義だぞ

他が万全になったら＋１０や過剰しては良いと思うけど

224 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 16:14:20 ID:ZfOojDHU0

確かに紫+10はあまり意味ないな
65紫に関しては9→10でステ1しか変わらないから+9で止めてる
+10にするくらいなら過剰に挑戦しようって思うし

225 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 16:17:16 ID:fzjw4rL.0

かといって青地でおｋなんてのは通らない

226 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 16:57:36 ID:VoV.b5WwO

武器無強化や補助魔法スロットなしの子が集まるのが野良じゃなかったのか。

227 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 16:57:41 ID:VoV.b5WwO

武器無強化や補助魔法スロットなしの子が集まるのが野良じゃなかったのか。

228 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 17:00:55 ID:fzjw4rL.0

それ村じゃね

229 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 17:13:49 ID:R737LamY0

村を馬鹿にすんでねぇどﾑﾗｧ

230 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 17:15:09 ID:NcvKuzII0

学者の自分的には補助装備は青過剰しか思いつかないな
有用なスキル+もなけりゃ固定に乗るのもないし
取ってもない図書館+とかExキャンディ+の過剰目指す気も起きないし

231 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 17:36:05 ID:fwIPFRlEO

過剰の旨味は紫＞＞青だろ
糞能力でも過剰なんて当たり前。
だから>>230は地雷って言われるんだよ。

232 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 17:39:01 ID:VHU1z0Pk0

せめてレイゾつけろよ

233 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 17:43:41 ID:dL1f8mgc0

>>230
青過剰の過剰が+いくらかによっちゃ王立腕章強化すりゃいいんじゃね
異界スレ的じゃ学者にはカライダ求めてるんだから古代の不思議のカライダ+1は
有用なスキル+だと思うが

234 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 18:12:03 ID:fwIPFRlEO

>>233
｢学者の補助装備は青字しか考えられないな(ｷﾘｯ｣って言ってるような
思考が完全に停止してる地雷に何を言っても無駄だ。

235 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 18:23:12 ID:EnBNGDX.0

桃は除外して考えてたんじゃないの？
ライトユーザーからしたら桃装備なんて手が届くものじゃないし
意味の無いスキルの紫過剰と青過剰は合計知能の差しかないから安いほうでいいだろうし
魔法石にはレイゾがあるけど補助装備は紫装備以下で考えればどれも一緒だし

236 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 18:24:11 ID:Cpfsfteg0

王立気なしで40m
古代の不思議(光)で60m
レイゾで約20m

40mをポンポンと出せたら苦労しない

237 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 18:35:11 ID:4GSLXdzg0

>>231
補助装備が過剰あたり前何て初めて聞いたんだが

238 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 18:37:24 ID:DCh4h78o0

学者にとって青過剰はベストではないがベターな部類に入るのに何叩いてるの
青12と王立10のステ差は5
紫過剰しろと言うプロは知らん
レイゾつけろとか言ってるアホは読み直せ

239 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 18:39:29 ID:mfYlKkaw0

長く使ってくものだしポンポンではないし
無理せずに金貯めてからくればいい

240 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 18:49:23 ID:GyMdZ.uM0

ほぼ最終ダンジョンの異界なんだからちょっとくらい遠まわりして金くらい
ためてからこいよ

241 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 18:56:03 ID:afA21sgkO

個人的には職によってどーだってよりも 異界では65レベで青字補助魔法石持ちと 70レベ紫補助魔法石 持ちの強さは大差ないって事は知ってもらいたい。65以下で糞装備でも気にならんけど70〜66で糞装備は苦労するんだろうなぁと思いながら PT組む

242 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 18:58:18 ID:aKOKSP9M0

王立腕章は今見る限りだとカインでは確かに40Mぐらい
60紫補助のバーンスタインのアームレットは5Mぐらいだね
平均が23Mと表示されてるけど、王立腕章はその価値もあるのすらどうか

補助装備のステ上昇量は全て最上級として、
65青は+11で44(27+17)、+12で53(27+26)、+13で62(27+35)
バーンスタイン(60紫)は+0で39、+7で47(39+8)、+10で51(39+12)
王立腕章(65紫)は+0で45、+7で54(45+9)、+10で58(45+13)

王立腕章をボッタ値で買うぐらいなら65青+13とお釣り貰ったほうが良さそう
攻撃力+の他職の紫補助とは、65青+11〜12ぐらいが値段的に等価値なので
もし青字ならそのぐらいの強化値なら野良では当たりの部類だとは思う

243 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 19:26:02 ID:rELqEb5QO

>>241
そこら辺の装備は強さとかじゃなく理解度の指針と選別だとあれほど
杯はもっと有名になってほしい

244 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 19:36:32 ID:ElXnG7OQ0

・ベルマイア王立腕章：出品なし
・バーンスタイン：+10が38mで1個出品アリ
・古代の不思議トリックスター（光）：出品なし
・装備Lv65↑の+13↑の補助装備：出品なし

村なめんなﾑﾗｧ
選択肢が無い中で補助装備青過剰が地雷とかどんだけプロなんだよお前ら
しかも補助装備にレイゾつけろとかどんだけ裏技なんだよ
青過剰売って王立腕章が出るのを待って買い換えて+10にしてステ差5とか6で自己満足以外の何が入手できるんだ？
しかし古代の不思議トリックスター（光）は正直欲しい
カライダー学者としては最終装備としか思えないが無いものは買えないので後回し
これを読んでボッタ値で出しても買わないぞ

245 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 19:37:44 ID:P34M0oRsO

携帯から失礼します
今日幽霊のコウマ上がる魔法石手に入れてエレノアありで380行くようになったのですが
エレノア装備してもよろしいですかね？
みなさんの客観的な意見をお教え下さい！

246 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 19:41:17 ID:unRv.Od20

>>243
テンプレにするとしたらこういう感じ？
ちょっと二重部分もあるかもしれんけど添削よろ

■補助装備について
抗魔値が要求値を下回っている場合、物理/魔法攻撃力を上げるものよりも値は張りますが、抗魔値を上げる補助装備(通称：杯)を推奨します。
強化による無視ダメージも下がるので強化がどれだけあっても抗魔値が低いと火力職であっても非火力職に火力で負ける笑えない事態に陥ります。
解放待ちで火力が足りなくてヒャア、我慢できねぇ！な方は財布事情に合わせて下記のものを購入しておくといいでしょう。
ヘルでミカエラの祝福を引いた人はおめでとうございます。

薄汚い銀杯(Lv60紫)：+30
レミディアの聖杯(Lv65紫)：+40
テイダの杯(Lv60桃)：+70
先知者の木杯(Lv65桃)：+80
ミカエラの祝福(Lv60黄)：+100

247 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 19:43:27 ID:XFUG/3sk0

抗魔330くらいなら17％カット？だと思うからHP・MP気にならないならエレノアつけたほうが強くないか？
抗魔満たしてエレノアのほうが強いだろうけど

248 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 19:43:59 ID:w56l33DoO

エレノアで行け！！
職は知らんが場所によって持ち変えも必要だからなっ！

249 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 19:46:25 ID:GyMdZ.uM0

なにいってんだこいつら･･･
コウマ満たしてりゃ青字でも過剰だったらおｋだろ
ただ、今異界に居る奴で青補助装備してる奴らが無強化だって話なだけだろ

250 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 19:48:19 ID:bl3V/0jYO

>>245
構わんが溶解剤は倉庫入れてこいよ
拾ってもすぐ捨てろよ

251 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 20:00:39 ID:pmFMxZ/.0

幽霊クエの抗魔上がるヤツは被撃時召喚だから使いにくいんじゃないかと思う。
と、思ったが･･･、確かに溶解剤持ってなきゃいいのか。

252 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 20:02:27 ID:2hsPrYXg0

拾う度溶解剤捨てるのは面倒だなあ
専門材料埋めてカードポロリは笑えんし

253 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 20:17:39 ID:P34M0oRsO

装備していくのはありと
専門全部埋めていくつもりでしたがカードドロップもありえるのか・・・
おとなしく維持不動で我慢するかカードなんかいらねぇぜと言える度胸か自分で考えて見ます！
材料きたら捨てるを忘れそうなんでやめときます！
ご意見ありがとうございます！

254 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 20:33:16 ID:7vPoJbHs0

他人にどの程度の装備を求めるか？
必要以上に要求するやつは自分がヘタレだと告白してるようなもんだろ
イケメンになるほど他人への要求は減っていくんだよ

255 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 20:39:35 ID:h.Ma2jzUO

+10通常2次クロで他職装備もちろんハルギなしコウマ305の女レンが城改Kにきたんだが1部屋目刺さった時ステ画面試しに覗いたら#使って無かったんだ…ボス部屋では使ってたみたいだけど ちなみに物理クリ36％でした(笑)ぶっ飛ばした方がいいのか？？

256 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 20:44:16 ID:/gQ6Ltpk0

愚痴スレいけ　ぶっ飛ばすぞ

257 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 20:47:02 ID:unRv.Od20

>>255
自職PT立てとけよぶっ飛ばすぞ

258 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 20:49:36 ID:1ZG9n5ps0

闇ポ使ったかどうかも調べろよ、ぶっ飛ばすぞ

259 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 21:32:57 ID:6QH8Wqa20

セット装備について皆さんに聞きたいことがあります。
今、記憶のかけらを集めてセット装備を改にアップグレードしているところなのですが、
もしかして改と通常の装備の組み合わせでセット効果発動しますか？
具体的には
バーストディボティパンツ
バーストディボティショルダー
バーストディボティネックレス
の状態で、パンツだけ改にアップグレードしてもセット効果が発動するかどうかを知りたいです。
ドロシー売り装備覗いてたらいけそうだったので・・・
もし知っている方がいましたら教えてください、お願いします

260 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 21:33:37 ID:/UYuhBZw0

過去ログよめ

261 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 21:45:12 ID:/gQ6Ltpk0

逆に、通常３つと改３つで3set効果が２つになるのかを考えたほうが早い
ちなみに答えとくとその組み合わせでもバースト3setの効果は発動する

262 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 22:17:12 ID:6QH8Wqa20

>>260
>>261
教えてくださりありがとうございます！！
なるほど、確かにその考え方だとわかりやすいですね。
過去スレ19まで遡って読んでいましたが見つからず困っていました；
かけらが足りる分だけアップグレードしてみます!!
本当にありがとうございました!!

263 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 22:22:31 ID:6V/xfM0MO

あの桃魔法石の召喚って何が召喚されるんですか？

264 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 22:32:58 ID:unRv.Od20

>>263
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12906050

265 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 22:49:06 ID:/nX215Ac0

>>253
専門全部埋めた後アイテムショトカに一個開きを作っとくと自動でそこ入るから
溶解剤来たときすぐ捨てられるんじゃないかな
カード来た時もそこ入るから落ちないし

266 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 23:02:47 ID:gMKyDK4o0

異界でショトカが空くか・・・？

267 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 23:04:20 ID:unRv.Od20

>>266
極上H　極上M　オモチャ　＃　闇P　空き
だな俺は

268 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 23:24:18 ID:/gQ6Ltpk0

装備とか入る人かなりいるから、空きない人のほうが多いんだぜ･･･

269 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 23:28:36 ID:G4bVeR1g0

俺は
マスターズ二種　闇Ｐ　おもちゃ　天木　爆弾
後ろ二つは入れ替え面倒だから放置してるだけ

270 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 23:52:57 ID:oS487IRs0

天木爆弾はその都度インベを開いて使う

慣れれば楽

271 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 23:58:28 ID:8HlHsj/o0

魔法職はオモチャ鍋だけでいいし余裕

272 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 00:39:52 ID:lqj306rIO

ネクロだけどSCとか余裕で装備4つ入ってる。
鍋、おもちゃしか入れるスペースがないし鍋外そうかと最近は考えてるわ

273 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 01:08:01 ID:0qyLyois0

学者だけど鍋、最上級マナ、最上級知能、オモチャ、猛攻加熱炉、猛攻カライダ、ウヨのうちから2個
武器付け替えはいちいちインベントリ開くのめんどくさい

274 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 01:09:40 ID:DCh4h78o0

秘薬外せばいいだけやん

275 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 01:09:52 ID:gMKyDK4o0

３０分に１回使えばいいマナや知能はいれんでもいいんじゃないのか

276 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 01:12:30 ID:0qyLyois0

これ以外は28号くらいしか使わないから別にいいかなって思ったんだ…ずぼらで申し訳ない

277 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 01:26:31 ID:unRv.Od20

秘薬外せばいいよな

278 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 02:02:12 ID:fU80hQn60

シャープ　鍋　サラマンダー　までが固定で
場所によって　睡眠・石化・精神支配・オイル甘木爆弾・闇Pが入れ替わって6スロ埋まってる
刺さり役やらないしオモチャとか実装初期しか入れてなかった
ドロシーの方が安いしシャープ飲んだ直後の亀裂ぐらいしか困ったことない

279 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 02:41:21 ID:.2EO363c0

----ここからサラマン叩き----

280 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 02:44:41 ID:57Ncckyk0

そっちより刺さり役やらないしの方が叩きやすい

281 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 03:01:33 ID:G4bVeR1g0

布職ならしょうがないんじゃね？
って一瞬思ったけど♯ってことは皮以上か・・・

282 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 03:04:43 ID:gMKyDK4o0

ハイブリ布大麻の線も・・・

283 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 03:08:03 ID:/gQ6Ltpk0

世の中には布で前線に設置しにいかないとダメな職もあるんだぜ･･･

284 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 03:11:29 ID:unRv.Od20

>>283
ソウルさんにはケイガが纏わりつくように守ってくれてるじゃないか

285 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 03:23:02 ID:1ZCk/kAM0

＃飲んで刺さらない方がいいといえばスピ
1人でほとんど処理してる中
「スピさんも刺さりに行ってください」と言われ
串刺しにされたのはいい思い出。

286 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 03:23:47 ID:DD5iefHoO

豆腐「・・・。」

287 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 03:35:03 ID:tfadhkHc0

スピはニルスナで仕留めてよしフリグレで止めてよしと刺さらないでいてくれた方が断然助かるわ

288 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 03:36:16 ID:unRv.Od20

>>285
あるある

あとエレがホローキャストしても集敵を次のフェイズに回さないヤツもいるよな

289 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 03:41:58 ID:z13C6ktc0

フリグレでバラバラで凍結させてどやっ！ってされてもねえ・・・

290 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 04:32:46 ID:f0EFCrpYO

ソロしかしない俺には関係ないからご自由に

291 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 05:01:38 ID:8X.uqdKgO

関係ないとかどや顔で言われても…
ソロする人間が口出す問題じゃない

オレもソロしかしねぇけど

292 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 05:22:51 ID:yTRgpRL20

将軍様「火力しか能のないやつらは黙って刺されよ」

293 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 07:12:41 ID:SqyGz0dUO

スピは刺さり役を生存させる能力は随一
ニルスナあれば殲滅で安全＋回復
ニルスナクールでもマインの気絶とフリグレで火力があるPTなら殲滅、無くても刺さり役は死なない

スピに刺さりに行かせて殺すPTは無能
まとまる前に気絶凍結させるなら、そのスピが無能

294 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 08:25:23 ID:/gQ6Ltpk0

あの部屋で活躍できるのスピだけじゃないしニルスナクール中は刺さらせていいんですよね

295 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 08:41:00 ID:57Ncckyk0

囮生存能力なら阿修羅が断然ピカイチですけど
刺さらなくても構いませんね！？

296 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 08:41:32 ID:jsWdA4GY0

どうせフリグレ、ニルスナ無しのスピなんだろ
普通のPTなら誰が刺さってもいいけど、地雷が多いPTだと自分が刺さったときまとめられず倒せずだから自分の前の人のときは手を抜くわ
もちろんコイン使わされる前は全力だけどね　毎回自分のみコイン状態とかはやばすぎるわ

297 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 08:43:04 ID:gMKyDK4o0

板金だ何だっていうがクルセじゃなかったら大して変わらん
数匹にフルボッコされて拘束が居なかったら普通に死ぬ

農夫さんには残念ながら刺さって頂きたく･･･

298 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 10:50:50 ID:u6k16JZ60

Y軸ずらして集敵すればいいものを刺さりと重ねて集敵する奴はいかんな
神火力があるならまだしもありゃあフツーに痛いんじゃぞ

299 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 10:57:07 ID:MR5bFmtY0

>>265
253ですがＳＣは鍋とオモチャで残り４個は付け替え維持不動なので空きは・・
しかもエレノア装備するのでオモチャもはずすして武器も入れるつもりなのでやっぱカードなんていらねぇで行きます！
装備付け替えはあれが使えなくなってきついです；
あれとはマク・・・おっと誰かきたようだ

300 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 11:21:51 ID:gMKyDK4o0

何か犬２でタゲの奴が攻撃されるのが嫌なのか知らんが開幕上下移動するのは何なの？
バス停がふらふらして投げがスカるし、押し込むまで突っ立っててくれねーかな

後、犬の学者は何かと便利だからよく組むけど不動してるのにカライダする奴多すぎ
９割は絶対する。加熱炉なり何なりでダメージ出せよ。不動の終わりごろにカライダしろ

301 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 11:32:33 ID:OMQj7TfYO

異界の野良にものっすごいプロ(廃人)とライトユーザーの価値観が混ざってるな、すごい

プロはライト層に異界来る前にやることあるだろとか言うけど、プロはプロで固定とか身内を探した方が楽しめるんじゃない？って思う

色んな年齢層がいて大人は金投資も楽だろうけど、そうホイホイおカネ使えない人もプレイヤーの仲間なんだから、ある程度妥協点低くせんと無理でしょ

大人が子供に理不尽突きつけてるように見えてくるわ

302 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 11:32:42 ID:xJL6hCVo0

>>300
何秒が教えたらいいんじゃないの
わたしは逆にカライダ中に不動なりされてちょっといらいらしてしまうんだけど
完全に拘束するから召還されないしね

303 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 11:43:02 ID:mvRjVvZ20

城１について質問です。
当方阿修羅で、城ＰＴの時には大抵刺さり役を買って出ています。その時いつも
悩むのが近距離職中心ＰＴの時に鬼神の波動を発動させるかどうかです。

鬼神の波動はＭ振りで、物魔クリ両方10%上がるし、微々たるものではあるけど
まわりにダメも与えられるし、で殲滅スピード上がるとは思うんだけど敵活性化
するから止めといたほうがいいのかなあ・・・と不安に思いつつ使ってます。

今までこれといって「邪魔だから鬼神の波動止めて」と注意されたことはないの
ですが、いかんせん基本野良なので、注意するのをためらってるのかな、と思って
念のため質問してみました。遠距離中心のＰＴならカウンターウマー、でいいと思
っているのですが。

あ、それと順刺さりのときは鬼神の波動無論ＯＦＦにしてます。念のためあしからず。

304 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 11:47:05 ID:0apasQvg0

拘束や敵の軸移動が多少なりできる職いればONでいいんじゃないかなー
正直困るのはストぐらいと思うけど

305 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 12:02:37 ID:tHrpO7yQ0

>>296
たしかにニルスナしないスピだったら刺さらせてもいいな

306 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 12:03:03 ID:tUhbNxaQ0

そこまでわかってるなら　自己判断でいいんじゃない？

ただ野良には　いろいろな方がいるから、何か言われたら
止める・説明してみる　でいいと思う

野良だけにｐｔメンバーのＰＣ回線やスペック相性悪い人もいるから
鬼神で分身が鬼湧きとかした場合は、メンバーなにも言わなくても
自己判断で対処するのがｐｔプレイかな

たくさん湧いてせん滅楽な場合もあるし〜火力不足でコインなんて場合も
最悪は誰かがワープしまくったあげく敵が無敵そして落ちるかな〜

307 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 12:05:14 ID:aKOKSP9M0

>>303
自分ならいい意味で何も思わないので、気にしなくてよさそう

近接の被弾は鬼神の波動の有無よりも立ち位置が大事だと思う。
雑魚に対して、刺さった人と同じ方向から攻撃しようとしたら酷い事になるけど、
反対側、つまり雑魚の後ろ側から攻撃したらまず攻撃食らわない。
当たり前といえば当たり前だけど、野良では正面からザクザク食らってる人が結構多い

308 ：303：2011/03/14(月) 12:25:57 ID:mvRjVvZ20

なるほどなるほど。

近接職ＰＴでも鬼神は「基本」問題ない。という認識でいきたいと思います。
後はＰＴの火力、回線の相性を早めに見定めて対応していきたいと思います。
（鬼神はいつでもＯＦＦできますしね）
ストの話が気になりましたが、他にも困る職があったら知りたいところです。

何はともあれ、ご意見ありがとうございました。

309 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 12:28:50 ID:tHrpO7yQ0

>>299
そんな時に限ってポロリするバシリスクカード

310 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 12:52:47 ID:3vo5N3yQ0

>>299
異界でドロップするカードを全て買ってインベントリに入れとけば良いんじゃね…？

311 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 12:54:59 ID:gMKyDK4o0

異界かよって３ヶ月たつけどカードなんか見たことねえぞ・・・

312 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 13:02:07 ID:mvRjVvZ20

バス停カードならこの前拾った。
効果を見たときはフーン、としか思わなかったけど、いざ競売に出したら値段にびっくりした。

なんていうか、物理％職は大変だな、としみじみ思った。

313 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 13:02:08 ID:mVY9g7Gg0

バスティとマグネは見たな
この二枚って実装されたのSIからだっけ？
SI前は肩に物クリ以外はカード(笑)って感じの値段だったからよく覚えてねーや

314 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 13:12:31 ID:h.Ma2jzUO

>>301理不尽も何もある程度の装備と知識がない若しくは用意する気がないなら異界に来るなって…一応最終D何だし気軽に来られても困る。1人の無知で全員に迷惑がかかるし、行ける回数も決まってるからさ…

315 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 13:21:48 ID:mVY9g7Gg0

この前、舞待ちでって言ってるのに舞開始と同時に即止められてストレスマッハだったな
LV70で全身改つけてんのにお前は今まで何やってたんだ？
って奴が平然といることにびっくりした
また前にみたいに　ボスはある程度削ると〜〜になるのでって一々そっから説明せんといかんのか？

316 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 13:32:19 ID:1AHQX4QU0

ストもってるけど、改ｋなら別に気にしなくていいと思うな。
+11武器でも属性40↑とレアエンブちゃんとさしてれば敵はとけるし。
最低ラインも守れないのに来るストは寄生だと思ったほうがいいよ。

まぁ急所＋シャープでクリ100%は当たり前だから、
鬼神いらないっちゃいらないけどなｗ
もちろん越えてないやつは寄生。
被弾しやすい職はつらいってことなんじゃねーの？
超近距離高火力スキルはストしかいないし気にしなくておk。

317 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 13:34:07 ID:7BzmqTmI0

3回とも止められたならアレだが誰にでも失敗はあるだろ
野良だと「すいませんでした」と一言言える人が少ないよね
伝えてたのかもしれんけど舞待ちするならリダが残HP本数だけでも指定すべきと思う
今は平均LVでHP変動するから分かりにくいと思うしさ

318 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 13:34:59 ID:xkA1Cu1g0

レンやストあたりなら物理クリ100％いってるだろうし鬼神の波動の恩恵がまったくなくてデメリットしかないなんてことも
文句言われることも考えたら野良異界では切った方が無難だろうな

319 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 13:36:01 ID:zpwlTGG20

チャット全く見てないのかもな
実際部屋に入る直前に指示した事をできない奴は結構いる
稀少だが指示に対してOKと返事をくれたにもかかわらずできない奴もいるしな

320 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 13:38:07 ID:mVY9g7Gg0

>>317
いやもちろんゲージ指定はリーダーからあったよ
で、そこまで削ったらみんな回りでうろうろ避けて始まるの待ってて

舞スタート→さっそうとかけよる→止める→降りる
を3回やられた
もう絡むのも嫌だからみんな何も言わなくなったのが面白かったな

321 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 13:39:40 ID:UcIRnK8.0

その場にいたわけじゃないからわからないけど、舞までに全然削れてなかったから止めたんじゃないの？

322 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 13:43:09 ID:NajrG21E0

そういう場合は、しばらく削って火力が足りなかったら止めるだろ。

323 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 13:44:01 ID:DCh4h78o0

>>ゲージ指定はリーダーからあった
>>そこまで削ったらみんな回りでうろうろ避けて始まるの待ってて

324 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 13:49:50 ID:mVY9g7Gg0

>>322
だからしばらくもクソも舞始まると同時に止めてんだって
>>323
リーダー指定ゲージまで削ったら始まるまで避ける以外何すんの？
まさかガン無視して殴り続けろとでも

325 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 13:52:47 ID:DCh4h78o0

>>323は>>321へのレス
>>322もな
お前さんが怒る必要はない

326 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 13:53:07 ID:mVY9g7Gg0

>>325
すまん、よく読んでなかった

327 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 13:53:19 ID:75lg1FC20

>>318
改で悲鳴腕輪付けてる人は少ないと思うけどな
腕輪付けないで50％当たり前ならすまなかったが

328 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 14:04:39 ID:jOMoDbXk0

俺はつけてるぞ、聖杯で抗魔も400超えてる
ストは腕輪もいらず100％だろうけどレンは腕輪つけてないから49％行かないっていうのは残念すぎるだろ

329 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 14:45:48 ID:EnBNGDX.0

>>318
レンが文句言うのは立ち居地が悪いだけだと思う
むしろカウンターが取りやすいからハルギおいしいです状態だと思う
基本的にスト以外は軸ずらすなりあたらない位置取りを取ればいいだけだから
デメリットのほうがでかいのはストだけじゃない？

330 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 15:31:40 ID:7vPoJbHs0

舞の仕組みを知らない奴は今の改Kだとザラにいる
別に降ろしてもクリアできるから覚えようともしないんだろうな

331 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 15:33:58 ID:DCKEimxM0

同じ地雷なら火傷放置の舞よりも降ろしたほうがよっぽど楽

332 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 15:35:09 ID:pmFMxZ/.0

舞の仕組みはまだマシなんだが、タゲ取られても壁際にいかずに走り回らせるヤツが多すぎる。
銃も魔も距離取りたがる職が多いから尚更。
それこそ走り回らせてもクリアできるから何も言わんが、やつら疑問に思わないんだろうか？

333 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 15:36:58 ID:fzjw4rL.0

>>332
タゲとかそういう観念がないんだろう
アホみたいに走りまくってる馬鹿ばっか

334 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 15:51:53 ID:91smayJo0

舞の火傷って痛いか?
城のは痛いけど舞の飛び火で痛かった記憶が無い
近接が自爆ダメで痛いのは分かるけど

335 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 15:59:13 ID:chw.egLw0

自爆ダメと火傷の区別出来てない奴多いよ
舞なんて5秒か10秒で終わるんだし、火傷とか気にしたことない

336 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 16:06:03 ID:UjNH3bNk0

やけどの飛び火はマジ痛え・・
10秒くっついてると死んじまう

337 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 16:40:40 ID:ZfOojDHU0

>>318
レンで街物理クリ50％超えてるのなんて+13↑持ちより少ない気がするんだけど・・・
鬼神の範囲どれくらいか知らないけど、そんな広くなかったと思うし
要は周りを支援して「自分が生き残るため」だろう
周りが弱けりゃ使ったほうがいい、特に魔法職がいるなら効果はそこそこあると思う

自分が刺さるんだから、鬼神で文句言われることはないと思うけど
他の人が刺さったらいつでも切れる用意だけしとけばいいんじゃね

本音をいうと、自分から刺さってくれて
他の人が刺さったら不動とかで助けてくれる阿修羅と組んでみたい

338 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 16:47:03 ID:BX8ymw220

ゴブの火傷の飛び火が痛いとかいつの話ですか

339 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 16:47:49 ID:omvij26E0

不動も維持つけてると結構やってる側からすると困るんだよね
タイミングが少しでも遅れるとくるくるくる→刺さる
自分だけが刺さるのはまだいいんだが不動最中に殴るのに夢中になってる他職が刺さるとあぅあぅ
個人的には城１なら炸裂と氷刃、ＥＸ氷刃で助け気味にやってたほうが安定するような気がする

だが敵が集まる前にＥＸ氷刃でどや顔して凍らす阿修羅テメーはダメだ

340 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 16:54:48 ID:Sy.YGWfo0

城１で不動なんてよほどの緊急事態以外は使わないだろうに

341 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 17:22:06 ID:0qyLyois0

>>303
遅レスだけど、阿修羅本人が刺さっていないときに波動が出てるとタゲとるから敵が透ける
こっちの攻撃当たらないけど相手は攻撃してくる無双状態
メイジのシュルルなんかもそうなんだけどね！自分で刺さる場合は問題ないと思います

342 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 17:32:12 ID:chw.egLw0

ってことはシュルルが刺されば透明にならずにちゃんと敵倒せるってことでいいん？
固定の学者がシュルルだと敵透けるからっつってだしてなかったけど、それでいけるならいいね

343 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 17:40:24 ID:0qyLyois0

刺さるのは学者のシュルルのみでMAXLvだけって聞いた
学者のってことは改造のみなのかな、そこんとこ詳しくわかんないや、ごめん

344 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 17:44:03 ID:2hsPrYXg0

学者以外は今Mまでシュルル取れないから耐久力の点で実質学者だけだろうね
シュルル以外が刺さった時爆破できるってのも大きい

345 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 17:51:25 ID:q1m9VNqkO

メイジでリダやってるからゴブボス右にやりますって言ってるのに
開幕突進してきたボスをひたすら攻撃する人多過ぎ
2回目以降は一緒に走ってくれる人いるけど稀
城のタゲと一緒なのになんで知らないんだ…

346 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 17:55:30 ID:chw.egLw0

刺さった時に壊れる？
そこさえ乗り切れれば別にシュルルが叩かれることはないからいける

>>345
左のままにしてくれたほうがやりやすい、わざわざ右に行く必要性を感じない

347 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 17:56:08 ID:75lg1FC20

>>345
右に持ってく必要ってあるの？

348 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 17:58:44 ID:szWJhJkA0

右寄せとか初めて聞いたわ

349 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 17:59:20 ID:0qyLyois0

>>346
確かまったく刺さらなかったような…曖昧だけど

>>345はなんで右に持ってくの？

350 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 18:02:30 ID:chw.egLw0

ああ、刺さりすらしないのか残念。ありがとう

351 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 18:04:05 ID:0qyLyois0

>>350
ごめん、本当に曖昧なんだ
今日身内で異界行く時に試してくるね

352 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 18:04:46 ID:chw.egLw0

頼んだー！

353 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 18:08:40 ID:ErLcCJNo0

なんで右？

354 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 18:12:20 ID:2hsPrYXg0

SI前は左上に行かれると小屋が邪魔で全力出せない職のために右寄せがあった
今は引っかかりがなくなって割とどっちでもいい
どっちでもいいんだからわざわざ右と言ったら合わせてくれればいいだろうにね
女レンなんか仕様すら知らずボスを振り回してるのをよく見かける

355 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 18:12:56 ID:VHU1z0Pk0

ガンナーだけどゴルゴはクルセが守ってくれる時以外はむかついた奴轢いてる
死んだらm9
PTメンバーがしっかり仕事してたら隅っこでジャンプ頑張る

356 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 18:18:19 ID:DCh4h78o0

カスランチャーさん乙

357 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 18:48:13 ID:ZfOojDHU0

>>353
たぶん壁がまっすぐだからじゃないか？
左の壁は斜めだから、小屋がなくなったとはいえ
左上は自爆ゴブリンとか見えにくくて戦いにくいかな
個人的には左の真ん中少し下が野良だとあわせやすい

いつかスピの遠隔がついてる神輿がまったく動かなくなってて
適当に攻撃してたら遠隔切れて普通に降りてきたことがある
遠隔2種使ってたのか不明だけど、あれははじめてみたときはバグったのかと思った

358 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 18:59:34 ID:K9kDvQ3E0

>>345
くお〜!!まかせろ〜!!ココで自己満足妄想全開　エレビッチを右に

359 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 19:06:08 ID:tHrpO7yQ0

火傷の飛び火と自爆の見分けが付かない間抜けがいるのか

360 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 19:10:33 ID:szWJhJkA0

定期的に沸くものだからキニスンナ

361 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 19:13:00 ID:chw.egLw0

そういう間抜けが異界プロ（）って言われてるんだろ

362 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 19:25:28 ID:h.Ma2jzUO

俺の中での最下級戦士は今も昔もブラ☆

363 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 19:43:30 ID:OWCGWKFo0

自分がタゲで左固定しようとしてるのに
挑発や波動でタゲとって左右往復されるのにはもうね・・・

364 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 19:52:51 ID:hAGUUkEA0

>>359
ずっと野良異界通ってるけどあいつらの思考は大体こんなのだった
大抵決闘厨か、自分が上手いと勘違い思い込んでる奴ばっか

自分のやけど被害は大したことないから他人に迷惑かけようと放置

Q.｢状態異常Pは?｣ A.｢無いｗ｣｢忘れた；；｣｢ごめｗ金なくてｗ｣無言
Q.｢出発前準備確認したんだけど?｣ A.｢まぁ倒せたからいいじゃないｗ｣
(俺が焼けど喰らうわけが無い、だから持ってこない思考)

人形師同士の回復も｢やけど治って殴り倒せば問題ないだろｗ｣

上手い人は万全の体制整えるから
面倒でも必ずSCに状態異常回復アイテム入れてる

365 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 19:53:44 ID:izTOFtAo0

自分も左上に入られて舞が始まると見にくいから右のほうがいいな
というかわかっててボスをひきつけてくれるなら右でも左でもいい
文句なんてない

366 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 19:58:23 ID:/gQ6Ltpk0

>>363
波動つけて近寄ってもこっち向かないんだけど･･･なんで？

367 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 20:02:32 ID:tHrpO7yQ0

喧嘩がダントツだな。
バカは役に立たないだけだが、喧嘩は悪意を持って邪魔しに来てるとしか思えねえ。
何か知らんが喧嘩の二次もやたらドロップするしな。

368 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 20:05:10 ID:voFWcl520

舞で火傷した後、身内に近寄ったけどダメージ70とかだったぞ
>>336 のHPってそんなに低いの？

369 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 20:05:33 ID:tHrpO7yQ0

舞撃破の場合タゲ持ちが舞ちょっと前に壁張り付きから解放が常識だろう
SI後のヌルゲ化でその辺も廃れてしまったが

370 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 20:08:00 ID:FSV4Kh2c0

オモチャ使えるようにイーグル使ってても、火傷になって即治しても
死人出るのは他に治して無い人がいるか、それとも死んだ人が
回復ケチってるせいなのかな？
全員LV70とかだとアンチバーンは意味無いよね？

371 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 20:08:49 ID:izTOFtAo0

>>369
どこの常識だよ
身内とやってるならわかるが野良ならSI前も後も追いかけっこが普通だったよ
だからどっちでもいいからとにかく固定してくれるだけで助かった
SI後のヌルゲ化云々は同意だが

372 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 20:09:41 ID:91smayJo0

喧嘩、ｂｍ、メカは半人前どころか−になるときもあるからな
犬だと特に↑の職は避けるわ

373 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 20:13:53 ID:szWJhJkA0

>>371
いや>>369はまともな異界プレイヤーには浸透してたはずだぞ
SI前野良では1回舞止めが一般的だったろ？で1回目の舞開始から50秒を自分で数えたりスキルやBGMで把握して
それに合わせて左上ハメを開放するのがPTMにとっても火力ブッパしやすいってまとまってたはずなんだが

374 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 20:15:06 ID:EfGK2PJI0

初めて銃職が60になって城にいったのですが
2部屋目の人形師達をうまくひきつけれません
殴ってくれてる人達から離れてうろうろしても何匹かそっちにいってしまいます。。。

どうすれば綺麗にひきつけることができるのですか？教えてください

375 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 20:23:34 ID:tHrpO7yQ0

殴り始めにBBQでもしとけ

376 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 20:26:58 ID:/gQ6Ltpk0

火だけは一番近い奴に攻撃しにいくから、開幕で火を左にBBQ。
大体のPTは青終わったら火を倒しにくるから、そっからあとはPTメンバーが敵を攻撃してる反対側でウロウロしとけ。

377 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 20:28:14 ID:2hsPrYXg0

火の扱いだけが問題だよな
壁際に張り付かず中途半端な位置で攻撃する地雷がいるとそっちにタゲが持ってかれやすい

378 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 20:34:51 ID:Xfm93NkM0

火にしっかりくっついて誘導すればついてくるから、
味方がある程度の隔離さえしてくれれば安定するよ思うよ。
上手いことやってくれない野良の場合、職によっては自分一人ではどうしようもない時もある、諦めれ。

379 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 20:43:22 ID:2OUnj0x.0

>>373
ＳＩ前の左上ハメから解放がセオリー何て初めて聞いたぞ

380 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 20:44:28 ID:EfGK2PJI0

>>375-378
ありがとうございます、明日試してみます。

381 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 20:46:52 ID:aYW500i20

>>370
雑魚ゴブの爆発をモロに食らってる人が死んでる。あれだけは痛い。
爆発以外は大したダメージじゃない。
ごり押しで行くしかない前衛とかは他のメンバーの攻撃が薄いとボコボコ食らう

382 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 20:49:34 ID:/nX215Ac0

>>379
いや、左上で舞始まっちゃうと攻撃しにくい職があるじゃん？
だから始まる直前に画面中央に誘い出すって流れが多かったと思う
まあ画面中央側から←向きに地形に引っ掛ければいいだけの話だったが

383 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 20:56:21 ID:zpwlTGG20

確かに喧嘩はまじでいらん
申請きてもステ見る以前に一切お断り
ＴＡプレイにソウル＋喧嘩いると瞬殺とか聞くけど
野良にそんな喧嘩はいないと思ってる

384 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 20:59:47 ID:9shC8h8M0

バトメ　メカ　なぜか評価高めの阿修羅
こいつらだけはまじでいらない

385 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 21:00:27 ID:z13C6ktc0

左上にはまると攻撃しにくいのって障害物があった時だけだろ
今障害物もないから遠距離職も普通に攻撃できるし左上だとうが右だろうがかわらん

386 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 21:18:14 ID:8BJ47hEE0

なぜランチャの名前が出ないのか分からないランの俺
阿修羅とかどう見ても働いてます
良くも悪くも空気と言うなら時代は変わったと思うが

387 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 21:22:25 ID:57Ncckyk0

SI前の話だっつってんだろが

388 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 21:50:48 ID:w56l33DoO

喧嘩、ソウル、レン、クルセよりTAできるPTはないと思うが、まぁ野良なら揃わないよね…

389 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 21:55:04 ID:ytEjx0cg0

サモ、サモ、サモ、サモよりTAできるPTはないと思う。

390 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 22:01:20 ID:57Ncckyk0

サモサモサモクルセだろｊｋ

391 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 22:04:32 ID:bWU88xKs0

TAって何？ティーチングアシスタント？

サモ１「青から倒してね」
サモ２「コウマは重要です」
サモ３「ここはみんなでスキル使って倒そう」
サモ４「私達は見てる方がいいんです」

392 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 22:13:43 ID:FSV4Kh2c0

>>381
手数足りない構成で死人出やすいのはそういう事か・・・

393 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 22:27:55 ID:OQavD0iEO

>>391
面白く無いです^^;

394 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 22:42:14 ID:fzjw4rL.0

もうさもの時点で異界諦めてくれ

395 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 23:02:22 ID:xd.IJGl20

ゴブ舞の話がでてるけどエキストで全く動かなくなるバグ？っぽいのがたまにあるよね
狙ってできるわけじゃないぽいけど舞前にそれではまるとすげーラクに倒せる

396 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 23:04:56 ID:U30WDpHE0

パンペロじゃないか？

397 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 23:51:13 ID:eZxmXoUMO

>>393
そんなこと言うのは止めるんだ
サモネットに登録されんぞ

398 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 00:05:00 ID:qYYWg4SQ0

右だろうが左だろうが、あまりにもうろうろさせないようにしてくれれば何でもいいよな
まあ城２とタゲ順位が同じって事知らない人が多すぎってのは同意

阿修羅は維持不動とか揃ってて付け替えチャントしてSPある人と組むと、城・犬は全体的にかなり楽になる
少し火力上がったとは言え拘束メインだから、装備微妙動きが微妙な人は邪魔にしかならない

399 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 00:55:19 ID:IYaz9XZEO

講釈は結構ですがPSですぞ

400 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 01:29:12 ID:0drl0KhIO

装備が特殊なら喧嘩ソウルクルセレンより早いPTあるけどな。

401 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 01:32:18 ID:fzjw4rL.0

つーかレンはもう時代遅れ
バフありならネクロ

402 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 01:45:44 ID:RpWMIb1E0

えっくれる弱体くるまでならローグ一強
ネクロもリアルタイム弱体くるからあんま調子に乗るなよ

403 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 01:47:50 ID:unRv.Od20

>>402
しゃっくれるは㌧㌧やで

404 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 01:59:20 ID:Gn8Srhg.C

異界卒業してるから久しぶりに見に来たらゴブボスで盛り上がってるとか、ショボすぎてウケる。
異界プロ()多いなw

405 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 02:01:14 ID:2hsPrYXg0

いい加減鬱陶しくなってきたな
PTの話してるときにソロする奴や卒業したのが口突っ込んでも何も進展しない

406 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 02:01:42 ID:2OUnj0x.0

>>402
弱体化ってもバラクル強化スキルもくるからどっこいどっこい

407 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 02:11:21 ID:fzjw4rL.0

アゴは弱体後でも強いよ

408 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 03:20:50 ID:QN6JOQZE0

アゴ様？

409 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 03:24:07 ID:fzjw4rL.0

顎ねえさんだ

410 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 03:30:38 ID:b1AswjrE0

一般ネクロは多少弱体、イケメンは強化される。

411 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 03:38:09 ID:unRv.Od20

>>410
どっちかというとイケメンのほうが天井が低くなるな
後は短剣を持たなくてもいいようになるから本体・ニコラスからもまともなダメージを出せるようになる・・・
と俺は思うんだけど、ネクロのダメージソースって杖常備でも大半がバラさんなのな。亡者とかは並行してダメージを与えられるけど

412 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 03:55:59 ID:qBZctRqc0

サモニャンはみんな顔文字使ってかわいいのになんでエレって使わないんだ？

狩も敵いないところでダッシュ攻撃したりしないしアバもレアばっかだし

エレの地雷率は異常だわ

413 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 04:22:44 ID:2hsPrYXg0

ああええとそれで今の話題はゴブ舞の話だっけね

414 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 04:46:47 ID:HQpxfwbA0

>>350
亀レスだけど刺さるよ
M振りでもそこまで硬くないから
しっかり守らないと一瞬で壊れるときは壊れる
ただうまく刺さらない時もあるからその時は爆発させたりと少し面倒

415 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 04:48:03 ID:jfM5QYT20

ｻﾓちゃん、狩友達いないからって独り言はやめて！

416 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 05:29:20 ID:FMKahsYw0

学者ちゃんのシュルルの話やで
刺さるけど10秒しか出ないから出して即刺さってくれないと時間切れ爆発をよくするってのが難点
あとクール長いよ

417 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 07:13:01 ID:M6.ctEjc0

クール長い・・・？
ショタやれば1回目が出てるときに、クール終わるはず。

418 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 07:21:12 ID:6C2zA0GsO

>>411
クール開ければすぐにでも使いたい爪なんかもかなり強くなるぞ。
他は足止め目的だったり普段から使わないからトントンな状態

419 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 08:09:16 ID:57Ncckyk0

俺は気づいた
城1部屋の最大の敵は
武器に火付与してる奴だと

420 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 08:34:11 ID:/gQ6Ltpk0

>>419
凍結職で火付与のイケメンレンジャー様と組んだときはなんら問題なかったけど
半端な火力で火付与してる人と組むとマジで囮役が死ぬ。集敵職いたら気にならないけど
いない場合は囮にひきつけて凍らせないとバラつくし、そのまま前衛ごとフルボッコされて俺らも死ぬ
そして火付与も死ぬ

421 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 09:54:07 ID:zMwdtW8g0

サラマンで闇P上書きされるストレスがやばい
相手が使うタイミングみてないといけないし疲れるよね

422 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 10:11:59 ID:EdJpmZYI0

今日のポンチチ　改Ｋに無強化ピカリ剣

423 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 10:15:51 ID:/gQ6Ltpk0

愚痴スレいけよ　ぶっ飛ばすぞ

424 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 10:47:03 ID:91smayJo0

城1はサリストつけてるような人以外は闇ポ安定だろ
闇ポのほうが火力出るのにたまにフラスコ飲んでる人までいるし
PTに凍結職いるなら尚更

425 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 10:57:35 ID:UpXULqLU0

強化やその他自職など不満があるならちゃんと指定しろ
指定してないなら文句いうな

426 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 11:29:50 ID:ZF3foGcw0

3か所ｋ俺に合わせられないやつ×

427 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 11:59:31 ID:VHU1z0Pk0

ってことは城1に限ってはラピスティ3揃ってないランチャーは超地雷だな

428 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 12:27:14 ID:EdJpmZYI0

ポンチチ様のお怒りや

429 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 15:29:15 ID:d7nvuZ/U0

ボスのドロップ品ダッシュするやつの地雷率は異常

430 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 15:35:08 ID:Gn8Srhg.C

ﾄｧｗｗｗｗ

431 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 15:58:12 ID:VHU1z0Pk0

異界プロ()の方々はアラド停止中なにするの？

432 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 16:00:02 ID:tb1Vxqvc0

読書でもしようかね

433 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 16:24:00 ID:uLJdiefM0

15日〜23日までアラド停止age

434 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 16:34:15 ID:tHrpO7yQ0

顎ババア入れたら闇強化10だった

435 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 16:42:11 ID:SUrpuiH.0

野良のﾈｸﾛに期待したら負け

436 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 16:45:05 ID:ecBbK7D60

異界プロざまあｗｗｗ

437 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 16:55:51 ID:YMD26WF.0

ネクロは街で大体強さ分かるからよくね？

438 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 17:05:04 ID:/gQ6Ltpk0

持ち替え用とかいって元からダガー持って隠すカスいるけどな

439 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 17:10:41 ID:JJ8X8D5Q0

その時点で地雷だと判断できるじゃないか

440 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 18:01:27 ID:r4aNvGZo0

「ワンド持ってみてください＾＾」　でOK

441 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 18:08:45 ID:unRv.Od20

>>437
ネクロは闇強化、一撃バラクルの数で大体決まるな
実際に動いてみないと分からないのはニコラスの運転スキルか

442 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 18:41:17 ID:EghXoyCc0

光る残影3+猛攻EMM揃ったけどこれ火力やばいなｗ
ようやく火力ではいれそうｗ

443 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 18:43:51 ID:LIt3Jqvc0

私も念シューター６と光強化70ようやく超えたよｗ
これで異界に貢献できるねｗ

444 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 18:44:03 ID:Nbo/kx.o0

お断りします。

445 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 18:45:53 ID:fzjw4rL.0

それでも城1じゃ全く火力にならない
やっぱり念は壁に限る

446 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 18:46:14 ID:SUrpuiH.0

思って以上に火力でないからな。念ｼｭｰは。MP消耗がかなりきついし。
ぶっちゃけ、常時壁出したほうが楽だし、周囲からも歓迎される

447 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 18:47:45 ID:unRv.Od20

>>442
火力分散しすぎだから黙って出来る役割しとけ

>>443
壁+分身で刺さりお願いします＾＾

448 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 18:59:07 ID:K9kDvQ3E0

無限血柱装備揃ったので猛攻掃除機セット外して入りますねｗ
やっと不遇職から抜けられましたｗ

449 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 19:16:06 ID:w56l33DoO

特性バルカンが全箇所揃ったんでわたしもこれで優遇ですねww

450 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 19:17:54 ID:9r3Lp4CI0

つまらん

451 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 19:20:18 ID:fz9gyhAc0

無理に呼吸あわせなくていいよ　でも切なくなるな･･･

452 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 20:02:37 ID:/yR0czFc0

>>449
アゲインスト3+猛攻ベノムなら火力枠に入れてやらんこともない

453 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 21:32:11 ID:eZxmXoUMO

揃えてもお断りです＾＾

454 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 21:35:03 ID:Ajy7.Ukk0

>>452
それでもいらないけどな

455 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 21:41:32 ID:p8lykPOQ0

アゲ3でベノム8発全部あたったとしても火力とは呼べないな。
ブレカザンあれば火力でてるなぁってやっと思えるかな。

喧嘩に短クールの高火力1発スキルはよ実装はよ。

456 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 22:15:39 ID:/yR0czFc0

バルカンする奴よりは断然いいべ

457 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 22:44:23 ID:ll575kOc0

SI前の網率でよかったのにな
他にやることないんだし

458 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 22:45:31 ID:57Ncckyk0

いやいや、さすがに8発全部当たる前提なら相当武器がしょぼくない限りは立派な火力になるよ
問題は全部（かどうかもあやしいが）当たる敵が舞ゴルゴしかいないってだけで

459 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 23:17:17 ID:zpwlTGG20

つか喧嘩に火力求めない
火力アピールしてる時点でもう職の役割ってのを分かっちゃいない
野良くんなよほんと

460 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 23:35:13 ID:40qZZais0

男レンで物理攻撃ようやく３ｋ超えたんですが
３ｋあれば異界でそれなりにいけますかね？

461 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 23:36:24 ID:sczQFqRs0

それなりにはな

462 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 23:36:42 ID:fzjw4rL.0

3000（）
平均以下

463 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 23:37:31 ID:SUrpuiH.0

ﾌﾟﾛ怖い

464 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 23:48:35 ID:FvWTwz9s0

3kだと60lv力1100、通常2次ﾘﾎﾞ+12くらいか
カンストして開放すれば通常K3箇所ｿﾛできるからまずカンストめざせ
カンストして3kなら青字無強化ってレベル

465 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 23:53:07 ID:eZxmXoUMO

>>460
もちろんコウマ400ハルギありだよね？
なかったら揃うまで金策行けよksレン＾＾；；；；

ってのがプロじゃねえの？

466 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 00:05:55 ID:p8lykPOQ0

>>459は残念な喧嘩にしか当たったことないんだな。
上手い喧嘩は網かけるのも拘束するのも上手だし、
迷惑にならない程度で火力だすのも上手。
迷惑にならないってのはPTメンバーの火力スキルがクール中とかな。

「野良にそんな喧嘩はいないと思ってる」とか「野良くんな」て言うけど、
どうせソウル＋喧嘩の野良PTがあったらPT入るんだろ？
役割わかってそうだから〜とか言ってｗ

467 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 00:25:52 ID:Ajy7.Ukk0

野良でも半固定のソウル喧嘩くらいじゃないと連携全く取れないと思うから入る気もしない

468 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 00:50:58 ID:tfadhkHc0

ソウルいようが喧嘩のいるところには入らないわ
ソウルでいく時も喧嘩は入れないわ

469 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 01:25:49 ID:DCh4h78o0

喧嘩さん必死すね

470 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 01:33:51 ID:91smayJo0

喧嘩の役目は網でのダメ増幅が唯一無二にして最大の武器だったけど
今の仕様だと肝心のボスで網にほぼ期待できない
いくら上手くても、かからないものはかからないし
拘束目的で入れるなら猛攻がある分阿修羅、学者のほうが断然いいし
火力は最低ランク
本当に喧嘩とｂｍはいらない子

471 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 01:40:49 ID:PPVdyKYs0

まあ喧嘩BMのPT適正の低さは異常
たとえ良PSだとしてもその辺の凡以下PS優遇職入れたほうがクリア円滑だわな

472 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 01:41:53 ID:TOcOLbJ.O

サモ｢どんな職でも抗魔と知識があればいれてあげるよ｣

473 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 01:47:34 ID:A9VSN6Uc0

拘束不在PTより喧嘩いた方が安定するぞ。拘束不在の犬ボスとか嫌だわぁ
火力にもクールあるし要所で拘束してくれりゃ猛攻じゃなくてもいいよ

474 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 03:03:07 ID:/gQ6Ltpk0

必死っすなぁ

475 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 03:37:56 ID:57Ncckyk0

>>470
どうでもいいけど阿修羅に猛攻はないぞ
あるといえばあるけど使う奴はまずいない

476 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 03:56:20 ID:vIG/Wncg0

猛攻不動あるだろ・・？

477 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 03:59:21 ID:4tKo1jeg0

>>476
猛攻はあるけど維持の人ばっかで猛攻使う奴がいないって意味だろ
スピのニルスナみたいに調整すればいいとは思うけど板金じゃ重くてそう何個ももてないか

478 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 04:21:12 ID:A9VSN6Uc0

スピのニルスナは特例じゃないの
不動含めほとんどのスキルは発動時決定で持ち替え不可のような

479 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 04:37:46 ID:tfadhkHc0

ニルスナも一撃以外は発動時決定だよ
全身拡大→一撃だとオーバーキルになることもあるので
それほど射撃回数必要じゃない場所は拡大の代わりに猛攻を何部位か入れとくと
必要以上に火力出さずクールも縮まる
不動も常に維持じゃなくてほどほどに拘束すればいい場面なら猛攻も混ぜた方がって話

480 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 04:57:25 ID:57Ncckyk0

そんな場面バスティーくらいしかなくね？
しかも重量的に厳しすぎるし

481 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 06:52:27 ID:zMwdtW8g0

喧嘩使ってればどんだけ残念か実感してるだろうにｗ
火力しかいないときにいてくれれば助かる程度じゃね。それなら他の職の方がいいし

482 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 06:53:02 ID:yMf.47rY0

維持と猛攻が付け替えで重複するわけないじゃないですかー

483 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 07:51:11 ID:qKEfermsO

>>472
ﾊﾞﾄｸﾙ「私でよければ」

484 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 08:01:13 ID:9ab0vYao0

犬でオナニーマウント連する喧嘩とかほんと邪魔
禿げろって思うわ
一度でいいからうまい喧嘩と組んでみたい

485 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 09:49:05 ID:kJiuNHggO

うまくて契約してる喧嘩がいるとホント楽。
ゴブ1は網とジャンクで緑ネームを漲らせず、オリーゴルゴを瞬殺。
城1で拘束集敵毒霧、Q禁止部屋でQの起点、3と4部屋目でのキャリー。
犬は奇数部屋は投網で一網打尽だし、ウロチョロうっとうしい緑やボスをうまく拘束し続けてくれる。

まあ野良だと希少だけど。

486 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 10:04:07 ID:Tl4CtTgkO

城は喧嘩がいるとかなり楽になるな。
但し、バルカン型てめーはダメだ。

487 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 11:05:09 ID:Nbo/kx.o0

野良で組む喧嘩の８割以上が特性バルカンで固めているんだがなんでなんだ？？
死体にこれでもか！ってマウントしたいからなのか？

488 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 11:11:20 ID:VoV.b5WwO

喧嘩使いの8割は腕に自信あると思ってるらしい。

489 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 11:18:29 ID:Jct1ULs.0

こうまち350超えてるor2次クロ武器持ってる喧嘩は基本入れない

490 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 11:36:10 ID:KbmfQW4k0

ソロだとバルカンが主ダメージスキルだからそののりで来てるんだろ
EMM学者とおんなじ感じ

491 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 11:40:46 ID:OT3BSZYc0

ソウル込みの網喧嘩で上手かった奴だけ覚えときゃいい

492 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 11:59:06 ID:/.faVzL60

うまい喧嘩動画うｐ！

493 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 12:56:01 ID:w56l33DoO

ソウルと組んでる喧嘩より野良でリーダーしてる人の方がPSはあるよ
確かに網はかからないことの方が多いけどそれなりに考えて攻撃したり拘束に徹したりしてるからね…
といってもそんな喧嘩は滅多にお目にかかれないし大抵がはぁ…って思うのが現状

494 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 13:16:59 ID:OT3BSZYc0

100％網がかかる保障がないんじゃ喧嘩入れる意味がない。
いくらPSあろうが枠の無駄

495 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 13:49:15 ID:ufKyH1BU0

喧嘩は今でも網かかれば異界改Kボスぜんぶ瞬殺できるし道中も早いんだけど

・当たり喧嘩が少ない、最近では味方を考えずにマウントする喧嘩ばかり
・当たりの喧嘩でも網にかかるかは運

この2点でそうとう肩身が狭いと思う
当たりが少ないのは同じだがそれならグラ入れたほうが楽

496 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 13:50:40 ID:K9kDvQ3E0

バカが叩かれていないのに安心した
やっぱりサモと喧嘩は異界の底辺だよね

497 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 14:01:23 ID:ufKyH1BU0

叩かせたいならせめて釣り針隠せよｗ

498 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 14:02:28 ID:w1BhzVb20

ソウルやってるけど毎回陣の外へ運び出す喧嘩の人は何がしたいのか

499 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 14:04:59 ID:VHU1z0Pk0

とりあえず開幕網、で捕まえられない
あとは適当にスキルぶっぱって奴多いな
お前レンジャーとかやったほうがいいんじゃねーの？って思う

500 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 14:06:28 ID:2hsPrYXg0

ソウルがいるとうまい人と下手なのがすぐ区別できるよな
大技使うのにカザン踏まない奴やブレラサから敵押し出す奴のなんと多いことか

501 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 14:15:07 ID:OT3BSZYc0

PT適用能力が欠けてる奴多いよな。
連携が取れない、職に対する理解が無い
こういうカスが人選してたりするから滑稽だわｗ

502 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 14:20:34 ID:4tKo1jeg0

今は不遇職だけでも連携とれれば全然楽だしな
だから連携取れないカスが不遇職と組むときついです＞＜って過度な人選をする

503 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 14:47:54 ID:ZF3foGcw0

簡単にまとめると
PTとの連携とれないやつ多すぎ
特に喧嘩とポンってことだな

504 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 15:21:03 ID:6C2zA0GsO

ネクロだけとギロチン時にクルッとこちらを向いてカザンしてくれる人がいて嬉しいんだがバラクル降臨時に依存だから意味がないんだ････

505 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 15:40:15 ID:7ZHPkp/A0

べ、別に貴方だけのためにカザンしてるわけじゃないんだからね！！

506 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 15:48:29 ID:tHrpO7yQ0

>>487
嫌がらせしに来てるんだろう

507 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 16:04:07 ID:3vo5N3yQ0

ネクロやってても降臨前にバフかけてくれる人結構少ないよね…
ソウル居るから敵の近くに行ってもなかなかカザン敷いてくれなかったり
クルセ居るから知恵待ちしてもなかなかかけてくれなかったり

なんか連携云々の前に職の事を理解してない人が多いよね
2次黒出る度に「これはどの職のですか？」
って聞いてくるリーダーに会った時はなんとも言えない気分になった

508 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 16:12:58 ID:WrrS7SRk0

クルセは職の事ちゃんと分かってないとダメだからクズだな
まぁ順番に回したいって気持ちがあるのかもしれんが

ただソウルに求めるのは間違ってるだろ
自分が持ってない職の事を把握しろってのは無理あるだろ
俺だってサモの事なんか全然知らないし、カザン欲しいなら言えよ。

そんな俺はlv1カザンを毎回敷いてる

509 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 16:23:58 ID:Rq24EY5g0

そんな事よりオズマの話しようぜ

510 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 16:24:54 ID:2hsPrYXg0

バラクルが召喚時依存なのは赤陣がカザンくらい常識だぞ
異界まで来るなら覚えとけや地雷ソウル
・・・カザン1ならソウルじゃないかソウル以外ならカザンの敷き方なんてどうでもいいわ

511 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 16:29:41 ID:WrrS7SRk0

俺はＳＩ復帰組だからシーフの事なんか全然知らんからなぁ
バラクルが云々も知り合いのネクロに聞いて最近知った事

まあ一言知恵くださいカザン下さい言えばいいんじゃないの

512 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 16:32:43 ID:.COuhx.Q0

ローグネクロは実質SIからのキャラだしな
装備まだ揃ってないやつも多いし

513 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 16:35:00 ID:7ZHPkp/A0

でも実際、開幕ならともかくその他でネクロがバラクル召喚するタイミングなんて言ってくれなきゃわからないだろう？
ボス前でやる人は多いけど全部じゃないしボス前で仮にカザンしけばボス部屋開幕で敷けなくなる
開幕でもボス前でもネクロ優先だと他の3人の火力が下がる
ソウルに限って言えばソウル含めた3人を犠牲にしてもこのネクロの支援を優先するべきか否かってとこなんじゃね？
クルセはともかくソウルに召喚時カザンを求めるならそれなりのネクロじゃないとＰＴ全体の瞬間火力が落ちることに
あとはネクロ側がやっぱり申告するのが筋だと思うなぁ

514 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 16:56:27 ID:lHE1ltP.0

一言言えば解決するね！コミュ障大変だね！

515 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 16:57:28 ID:F6p7wyPY0

>>510
顎ババアの仕様なんか知るかよ。
PTに来てる顎ババアは雑魚しかいないってのに随分態度でかいな。
イケメン顎ババアはみんなソロか養殖してんだよ。
少しは口のきき方を弁えろ糞地雷。

516 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 17:00:17 ID:tHrpO7yQ0

陣出してからバラクルすればいいだろ

517 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 17:01:57 ID:AeFXpjmg0

どのタイミングで召喚するのかわからないのがな。
さすがに開幕はExハエするけど、その後の召喚ではクール中でなかったら使うかなってくらい。
あとは混戦中にバラクルきれて再召喚しに行く人いるけど、
その時にもバフくれってのは無理だよな。

Exハエに関してだけど、極力大成功させるために、
キャンディーキャストと成功予感発動後にExハエするから、
開幕すぐ召喚されると間に合わないこともあるんだよね。

518 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 17:04:05 ID:hTb1DQlM0

マルバスすらつけてないのが大多数だしな野良ネクロ

519 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 17:06:57 ID:WrrS7SRk0

開幕はともかく、途中で掛けなおす場合はくねくねうぜー動きのバフして凄い待たせるから分かるくね？
ボス前だので一々待たせる奴多すぎ　待ってくださいくらい言えんのか

520 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 17:09:38 ID:3vo5N3yQ0

わざわざネクロのためだけに敷いてくれとは思わないし
カザン敷いてくれればそこへ移動して降臨するって感じ
ただ開幕の部屋でなかなかカザンそのものを敷いてくれない人が多くてだな…

521 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 17:20:48 ID:lHE1ltP.0

野良に来るネクロに火力なんて期待してないから安心して
ただの人数あわせだから

522 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 17:24:36 ID:/gQ6Ltpk0

クルセで保護スロヒ栄光してネクロに知恵回そうとしたらほとんどの場合既にバラクル兄貴が降臨なさってる
２回目見てたら栄光すら待ってないんじゃねえの、ってぐらい即召還するネクロが多い気がする

523 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 17:27:45 ID:WrrS7SRk0

ゴブじゃねえのか？
ゴブでのろのろバフかけて償還する奴いたら遮断するぞ、どうせ２部屋目で消えるだろうし

後城でリーダー順刺さりに癖にのろのろバラクル出す奴もうざったいわ

524 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 17:31:01 ID:tHrpO7yQ0

野良のネクロとか大抵ブラ☆さんに毛が生えたようなもんだからな。
下手すると努力してる分、ブラ☆さんの方がマシだったりして目も当てられない。
さすがに喧嘩バカを入れるより外れって事は滅多にないが。

525 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 17:34:07 ID:unRv.Od20

ぶら☆すたさんは良自セット分からないけどラピッド＆スティッキーでいいんだよね
後は維持or一撃火炎強打か一撃レーザー？

526 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 18:00:46 ID:ufKyH1BU0

>>525
火炎+火の強化値
火強化値が高い奴はハズレが少ない

527 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 18:09:59 ID:eGP2LQ0g0

>>522
禿同
まあどの職でも互いがちゃんと理解し合っている状態が一番いい
他の職の事しってればそれだけあわせやすい
そもそも自職の性能すら把握していないのもいるから困る

528 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 18:12:25 ID:unRv.Od20

>>526
ｔｈｘ

>>527
ああ居るな、栄光ブーストを理解してないクルセとか。
イザトクロスもロゼン鎧も安いんだから用意してくれと

529 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 18:33:39 ID:nn06pkTc0

でも、不思議なもんだね
改変前は火炎邪魔だとかなってたのが、今や火炎と火強化高いのが当たりだもの
時代は移るものなのかな
それかラピスティの３・３セット揃ってないランチャーの陰謀とか？

530 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 18:34:04 ID:dI04dSDUO

ちょいと質問なんですけどプロと言われるような人は異界もうどれぐらいかよってるのですか？ほしい装備はもう整ってるんですかね？もうあるのに異界好きでずっと通ってるんですか？

531 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 18:42:07 ID:eGP2LQ0g0

どっからﾌﾟﾛなんかがわからんが
①気つきのｾｯﾄなり拾いに
②過剰用武器拾いに
③養殖ｳﾏｰに
のどれか
半年間毎日通ってれば大体のものはそろうし
職によってはｿﾛできるくらいにはなる

532 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 18:42:56 ID:OMQj7TfYO

よくうまい○○は野良にはいないとか言うの見るけど、そういう上から目線の人達って相当うまい人達って認識でいいのかな？
の割には野良に依存どころか相手にケチつけて、1人でいけないしうまくも無いのを相手の職のせいにしてるだけにしか見えん

533 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 18:50:28 ID:Dp.Z6tGs0

>>529
仕様が変わってんだから不思議も何もない

534 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 18:50:50 ID:DCKEimxM0

そりゃ>>6ですし

535 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 18:57:07 ID:OMQj7TfYO

>>534
ごめん、見逃してた
てかすごいよく理解した
ありがとう

そういやうまい人は普通何も言わんよな
自分1人でも大丈夫なんだし

536 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 19:04:59 ID:8BJ47hEE0

ラピ３スティ３でずっとやってるブラ☆だけど別に今はラピスティが最上ということはまったくない
SI前は属性攻撃カスだったから必然的に無属性ガトの長くなるラピスティを選ぶことが多かっただけ

今は上にもあるが属性至上主義なので火属性強化が指標でOK
むしろセット装備より一撃火炎or強化火炎や気つきつけてるほうが火力高い可能性すらある
ただラピ３スティ３の人は長い異界経験＆不遇時代からやってる人がそのままつけてることが多いから
知識やらPT技術は安心できる人が多いので結構安定して組みやすいはず

一番欲しいエキストが二次クロにないせいでこうなってるともいえる

537 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 19:12:21 ID:2zQ5A4320

>>513
こちらはネクロの人に再降臨の部屋を聞いて
儀式や古代を合図にカザン敷くって言ってるかな
支援側が合わせるものだと思うんだが。それが本懐なわけだし

ＳＩ後当初はともかく、最近の野良ネクロは良好な人が多い

まぁ、異界に来てない紫セットのは儀式古代すら使わない地雷ばかりだけど

538 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 19:14:26 ID:DgXOsh1o0

自分でPTを立てたとして、3人のうちまともな奴が一人でも来ればいい
そうすれば残り二人が地雷でもクリアは出来る
3人とも地雷だとソロよりきつくなるけど、流石にそんなことは滅多にないな

539 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 19:16:06 ID:dI04dSDUO

質問に答えてくれてありがとうございます。

540 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 19:33:57 ID:IsxdWyM6O

>>530
特定の部位のセット装備だけのために一年以上通いつめてるなんてのはよくある話。

541 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 19:38:37 ID:NfEpXc4c0

>>540みたいなケースもあるけど、正直惰性で通ってる人多いよね。
異界行かなきゃすることないっていう・・・。

542 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 19:44:51 ID:OErQ8Qw20

異界は毎回密封が出るヘルみたいな感覚で楽しめてる
絶対どれかは落ちるわけだしね

543 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 19:49:17 ID:tHrpO7yQ0

毎日ベノムマインか波動剣氷刃が出るガッカリヘルみたいな感覚で惰性で通ってる

544 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 20:01:18 ID:V6iP2bvQ0

>>537
古代は将来に微妙になるから取らんやつとか出てくるかも知れんが儀式はないと思うよ
ちなみに儀式自体クール＝効果時間という結構長持ちスキルだからいつの間にか使ってたりするかもよ

545 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 20:04:52 ID:or.5NV8.O

ネクロは基本キチ率高い気がする
酷かったのはカザンは開幕に敷けだの閃のタイミングにいたるまで細かく注文するくせにリレーは人に頼んでやんの
そいつリーダーだったのにな
まじイモムシだわ

546 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 20:11:23 ID:Tl4CtTgkO

いや、ゴミムシだろ。

547 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 20:14:43 ID:./h5WE0I0

リーダーだからやらないと行けないといけないと言う決まりはない

548 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 20:15:52 ID:/8xzhAAU0

>>522
逆にゴブ1ですら左右にくねくねしてるネクロの方が多い気がするなあ
安全にキャスト出来る場所で全員に栄光が届くようにしたいんだけど、開始位置でくねくねするネクロばっかり
そういう仕様なのは判ってるからくねくねしてないで前衛の人の援護してあげて！といつも思う

549 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 20:19:09 ID:FCQEudQIO

欲しいものに限って出ないのは定説

550 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 20:24:30 ID:6C2zA0GsO

>>537
よほどPTメンバーがｋｓとかじゃない限りはPT優先でいいんだぞ
こっちは自分で動けば問題ないわけだし

>>545
イモムシに失礼だろ

ネクロとか爆弾部屋が出来ないから誰か候補しなかったらリレーぐらいはやる覚悟なんだがな･･･

551 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 20:24:54 ID:K9kDvQ3E0

ゴチャゴチャと指示うるせぇ奴がリレーを他人任せとは何事か

552 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 20:27:19 ID:BdVQoY7w0

どーせ2で切れるんだから保護即栄光でええやん
ゴブ1に限っていえば数秒まって高めの支援受けるより開幕からそれなりの支援があるほうがええんとちゃうん？

553 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 20:27:26 ID:./h5WE0I0

>>551
アー、ナルほど

554 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 20:46:18 ID:lHE1ltP.0

「あーそこあれやって」
「なにやってんのあそこはこうしなきゃ」
「マジつかえねーなks」
「ん？俺？今から休憩すんだよ！」

こうですか

555 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 21:29:34 ID:IWL2PoWM0

まあゴブ１って冷静に考えると火力ほとんどいらんから
栄光前のスロヒ保護は無理してかける必要ないよな

556 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 21:30:58 ID:4tKo1jeg0

ゴブ１は即栄光でもいいんじゃね
そもそもゴブ改にクルセ様こないからどうでもいいけど

557 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 21:53:20 ID:Cvy9DbYUO

そいつのフォローなんてさらさらする気はないが単体投げがある職が居るなら頼んじゃだめかな？
ネクロだと基本普通の散歩と変わらんしバラクルのガッツは散らばりそうってのがある

558 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 21:53:52 ID:unRv.Od20

ネクロの場合はバクステ→しすぱでいいんじゃね？

559 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 21:54:53 ID:4tKo1jeg0

ネクロは単体投げ持ってる奴より楽だろうけど投げ持ちいるなら頼んでもいいんじゃね

560 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 22:03:54 ID:lqj306rIO

ネクロの散歩は左向いてバクステシャイニングで下手な投げより安定
バラクルのガッツポーズで散らすのは地雷だと思う
野望は軽く集敵に使える

561 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 22:11:38 ID:4tKo1jeg0

ラグでちゃんと食べないときがある限り投げより安定はないだろ

562 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 22:14:13 ID:2zQ5A4320

投げ持ちより安定ってのはないだろうね

563 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 22:16:03 ID:Cvy9DbYUO

>>560
いや、安定するならそれでいいんだ。でもやってることは普通の散歩と変わらないからラグとかが心配なだけだよ

564 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 22:18:00 ID:tHrpO7yQ0

ラグで食わなかったっての今まで無いんだけどそんなに出くわすもんなのか？
本人がかなりの低スペとか裏で何かやってるって事はないよな？
K未満とかだと画面裏返して裏で何かやってる糞野郎が多いのか？

565 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 22:23:18 ID:bA56rbfM0

>>564
ラグで食わなかったり突然2〜3匹パックンされるときも
2匹ぐらいならまだ余裕だけど3匹食われたときはもうぎりぎりだった

566 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 22:45:39 ID:lqj306rIO

>>563
普通の散歩は食うのちゃんと待ってると爆発巻き込まれちゃうから違う

567 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 22:46:32 ID:vpO6yND60

ゴブが機械の真ん中までいっても食わなくて爆発しかけたことはあるな
そう思ったら出てきたばっかりの弓ゴブが勝手に食われてるし意味判らんかった

568 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 23:53:01 ID:QnLicmaM0

つかネクロならバラクルの裏拳で押し込めばいいだろ
バラクル消えても即再召喚すりゃ間に合うし

569 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 23:58:00 ID:NfEpXc4c0

ポン、ジェネ、メカがいて、エレの俺がやることになったことがある。
ホンマ通常Ｎは地獄やで！

570 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 00:00:29 ID:rELqEb5QO

少なくともリレー中にPTメンバーが地震直撃したときはズレたよ
あと速報の時もズレる

571 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 00:01:22 ID:2zQ5A4320

>>568
そんなことしたら数匹まとめて食わすことになると思うんだが

572 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 00:11:05 ID:9l1Nu7L20

ポンチチは開幕突っ込んで敵一撃で倒すので散らかしてもいいそうです

573 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 00:24:21 ID:QnLicmaM0

>>571
殺戮乱舞くらいだよまとめて喰われるのは

574 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 00:30:15 ID:unRv.Od20

>>572
手前のバンカー壊して暴風かバーストじゃね？
縦集敵が居ない場合は暴風がいいと思う

575 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 00:38:51 ID:2zQ5A4320

>>573
よく知らないなら言わないほうがいいぞ
纏まっている棍棒から一匹ずつキャリーする何て
器用な性能は裏拳にはない

576 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 00:45:22 ID:Cvy9DbYUO

何かもう論点がずれてきてるような。ラグが怖いから単体投げの人に頼んじゃだめかな？というだけの話なのに
別に爆発が怖いとか散歩が出来ないとかそういう話じゃないんだけどなあ・・・
あと裏拳や殺伐なんて楯持ちを緊急時に押し込む以外使いたくないんだけど

577 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 00:46:04 ID:WrrS7SRk0

ネクロがリレー得意じゃないのくらい分かってるだろ
ギャーギャー文句言うのにリレー人任せっすか＾＾；って事だろ？

俺なら引き受けてわざと爆発させる

578 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 00:46:05 ID:QnLicmaM0

>>575
全部まとめて吹っ飛ばしても喰われるのは一匹だけだっての
つか私の本職ネクロだっての

579 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 00:55:41 ID:3vo5N3yQ0

>>578
だからラグ持ちが居る時に纏めて運ぶと一気に食われることがあるから
「1体ずつ運べる」投げ技持ちの人に頼んだほうが良いって言ってるんでしょ…

580 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 01:03:10 ID:QnLicmaM0

>>579
>>576が言ってることはわかってる、というより送信時間見ろよっと
そもそもラグい時はリレー優遇職に私だって頼むよ
ただ>>560のやり方だけじゃないよって言いたかっただけだし
何より一匹ずつ運ぶ性能がネクロにあるわけないじゃないか

581 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 03:09:45 ID:xd.IJGl20

この間古代文書６セットのやつにでくわした
犬ボスでマントからハエはこけてからの衝撃波が邪魔だからやめてくれって言ってもやるんですわ
ほんと野良は地獄だぜひゃっはー

582 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 03:39:50 ID:qa.gNZfk0

犬ボスで投げ技ウゼーで思い出したんだが、阿修羅がメガホンで
｢犬ボスで棒立ちで『不動はよ』とか言わないで下さい＞＜そっとこっちに投げて下さい｣
って言ってたけどキャリー系の投げは積極的にやるべきなの？マントは浮かせじゃないから問題外だけど

やたらネクロが阿修羅の方に投げてるのに阿修羅が不動しないから、
衝撃波で最強ランド事故でコイン制限になってさ、
注意したいんだけど阿修羅とネクロどっち注意すべきか解からなかったから、とりあえず最強ガン逃げするしかなかった

583 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 03:46:21 ID:WrrS7SRk0

むしろ残りＨＰ２０前後なのに攻撃すんな、だな・・・
投げられるより普通に近づいて不動したほうが安定すると思うけどな、スパナしかしねーんだし

ちゃんと不動待ちです、みたいに待っててくれる奴なんていないぜ

584 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 03:52:09 ID:unRv.Od20

>>583
とりあえず33ゲージ前後ぐらいになったら待ちに入るわ・・・

585 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 04:09:15 ID:lqj306rIO

噴気とか吸気で止めれば大体合わせて不動してくれるけどな
でもたまに不動一回もしない阿修羅いるけどなんで維持不動つけてんだか。
掴み損ねた時の事故防止なのか？

586 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 04:09:52 ID:TOcOLbJ.O

サモ｢いつでもいいから不動はよ｣

587 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 05:52:59 ID:mvRjVvZ20

阿修羅使ってる身からすると、ぐっさんとジェフは投げやら吸気やらしてくれるとかなり助かる。
あいつら無駄に無敵行動があるから。特にぐっさんは下手すると
不動スカ→不動の玉or見方がぐっさん殴る→全体カウント始まる
→ｳﾜｧｧｧｧｧって可能性があるから。維持不動つけてると特に。

オリーも壁方向に寄せる感じで不動したいから投げてくれると助かる。
そもそもＱ反応のクールあけてることが大半だしね。
マグネは走って速攻不動すればＯＫだけど、ラグ持ちが居る場合は投げ
てくれると助かる（前一度不動でつかんでるのに分身されたことがあった）

バジやら降りたゴルゴやらは掴みやすいから特になし。てか他は特に思いつかん。
他にもあったら知りたいから教えてくれるとありがたい。

588 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 06:13:12 ID:qa.gNZfk0

あー維持は失敗リスクも上がるからやんない阿修羅が多いのか
それならいっそ猛攻でもいいんじゃね

不動はよ

589 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 06:17:11 ID:AiU7gMEQ0

スプリBBQしても不動しなかったから、しないのかと思って殴ったら
全体カウントと不動が同時に発動して、阿修羅が爆死したことはあった
クールだったのかな

不動やらない阿修羅は維持不動なんてつけないだろう。ジェフは維持の方が撃破率上がるし
怖くて不動しないくらいなら猛攻でいいけど

590 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 06:32:37 ID:xd.IJGl20

不動外したら巻貝→オモチャコンボすればいんじゃねーの
むしろ外した後のこと考えてやらないっていってたら阿修羅イラネーとかなっちゃうよ

591 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 07:35:57 ID:GZhpce3Q0

長く拘束できる職いるのに
お構いなしに常時攻撃してワープ誘発させる奴が多いからな
こっちが拘束しようとするとワープのせいでスカること多々
ワープ直後は睡眠や全体進化などの即発動しやすいし
拘束を見てからやったほうが明らかに効率いいんだが
機転利かない奴は「待つ」ってことを本当に知らないんだよな

592 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 07:43:58 ID:i8bL5vdg0

32ゲージ未満で無敵退避されたら
実体化したときに攻撃すると高確率で即全体カウントに移行するんだが
野良ではこれ知らない人多いよな。
「実体化したら攻撃せず、投げスキルから始める」

593 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 13:13:56 ID:.2EO363c0

　　　　　　　　_,,,
　　　　　　　_/・e・):.　_ｶﾞﾊﾞｯ
　　　　　　ｒ'⌒ミ､j 　　ヽ　　　異界行かなきゃ
　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/|
　　　 ／　　　　　　 i!./_ 　
　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/　　
　　 |_| ｀~`''ー-ヽ_/
　　　　　　　　　 |_|

594 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 13:21:56 ID:JdKKfZa60

>>11
これよく見たら防御力かよｗｗｗｗ

595 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 14:30:00 ID:xoxDk2bo0

でも9箇所維持不動拘束中にジェフ無敵とか泣けてくるだろ
どうにもならないんだけどな

596 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 14:43:11 ID:1SK09zMM0

ぐっさんは規定のゲージ近くになったらレッパorBBQをクール毎に阿修羅に向けてやるくらいがちょうどいい
それでも不動しないならその阿修羅は使えないから信用しないでくれ
体感だが混戦状態での不動生当ての成功率は60〜70％ほど
対してBBQやレッパからの不動の成功率は98％以上
BBQやレッパ持ってるんだったら積極的にやること
PTなんだからお互い協力するのが大前提であること
協力もしないで早く不動しろおい失敗すんなってのは協力しないほうが悪い
BBQもってないメカは異界くんな師ね

597 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 14:45:06 ID:xoxDk2bo0

下6行いらなくね

598 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 15:09:57 ID:lJshDRvAO

体感とかってあてにならないんですけど

599 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 15:27:29 ID:qa.gNZfk0

ごたくはいい　不動はよ

600 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 15:53:01 ID:LFBIU9iY0

スプサイで拘束しとくから
不動はよ

601 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 16:04:00 ID:f0EFCrpYO

サブキャラでbskと組んで犬ボス掃除機待ちでベストポジション確保の為にbskの近くウロウロしてたら
通常ゴアばかりで全然掃除機しなくて鬼ごっこになったでござる

602 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 17:00:36 ID:K9kDvQ3E0

それよりも維持掃除機の実装はよ…無いか

603 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 17:31:56 ID:A.2wXPDo0

レベル70　剣聖　街物理攻撃力　〜異界編〜
↑
だれかこれ作ってくれないか？

604 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 17:37:59 ID:o/fuGAyk0

自分で適当に作って、突っ込まれたら修正していけばおｋ

605 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 18:02:26 ID:PPVdyKYs0

不動スカして全体ランド行った時巻貝使えない阿修羅は地雷

606 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 18:35:47 ID:3NL9blYI0

ポンマスは武器によって違うからレンとかよりめんどくさそーだ

607 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 18:42:00 ID:MQ0UBfaE0

>>603
ネタなんだから適当に作ればいいんじゃね

608 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 18:52:38 ID:x1kaq4qo0

阿修羅のほうに投げるってあるけど拘束時間が短い投げとかは
起き上がりの衝撃波で不動はずすことあるから
個人的には何もしないで欲しい
猛攻不動に着替えて精神飲んで不動クール15秒くらいだから･･･

609 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 19:00:01 ID:o/fuGAyk0

レッパは二度目できっちり不動、BBQも二度目、スプリガンとかに合わせるのはちょっと無理だな。
「先に投げますー」とか一言もらえればさらに安定する。

610 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 19:11:16 ID:./h5WE0I0

>>601
諦めてって言ったでしょ

611 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 19:27:51 ID:PPVdyKYs0

>>608
不屈取れよ

612 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 20:12:41 ID:tHrpO7yQ0

そしてバリアの中で死ぬわけだな

613 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 20:27:16 ID:DKxe/eqw0

起き上がり衝撃波くらうタイミングで不動したら起き上がり無敵で掴めないにょ

614 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 22:42:39 ID:qa.gNZfk0

ネクロのダッシュつかみはどうなん？
グラのロープはタイミングわからないからキツイんかな

不動はよ

615 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 23:06:26 ID:pKuz0cO.0

ネクロでやたらダッシュの投げする奴いるけど短いしそもそも高くて攻撃スカるだけ
バスティ押し込みくらいにしか使って欲しくない

616 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 23:28:30 ID:UnTuJR/c0

寝る前の脳内異界で改K余裕だったわ

617 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 23:52:16 ID:MQ0UBfaE0

ネクロのダッシュ投げはＰＴでボコボコにする分には有効かな
ダッシュ投げ→ＰＴ攻撃→ダッシュ投げの連携でも全体飛ばしは可能
気が利くネクロだと夜光も一緒に使ってるな
ただ、これに不動を合わせるって話になると微妙だが

618 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 00:04:05 ID:9ab0vYao0

>>608
プリだと投げはよって言われても同じ理由でスマッシャー遠慮して他職に任せてるんだがそれって正解？

619 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 01:16:51 ID:x1kaq4qo0

>>611
残念ながら陣などMにしたのでSPが足りません。
バグもありますし使い難いです

>>613
存じてます
投げ等に限らずダウンさせる攻撃などは遠慮して頂きたいな･･･と
ダウンにあわせるなら炸裂ですね。

>>608
正解かどうかは人によるかもしれませんが･･･
プリで言えばクルセの槍やインファの台風のアッパーで浮いた敵
退魔の無双･犬などには合わせやすいです
自分はスマッシャーはちょっと合わせずらいですね；；
ジェフとかでは拘束を求めたりするかもしれませんが
ボスではあまりいらないと自分は思います

ちなみにネクロのダッシュ掴みは不動できます

620 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 03:08:11 ID:57Ncckyk0

ネクロのダッシュ掴みは大麻の犬がいる時にマグネウス開幕で毎周使われてぶちぎれそうになったな
あの手の技は使いこなせない奴だとほんとピキっとくる

621 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 07:06:45 ID:AHFYIcl.0

鬼とかがいるのに開幕ダッシュ投げで投げ技がすかり、押し込めなくてぐだぐだになるよなバスティは

622 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 07:47:04 ID:MQ0UBfaE0

何故か開幕に上や下側、バスティの裏側に行く奴がいるよな
投げで押し込もうとしても面倒なことになる

623 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 07:50:50 ID:fmQ6lpSQ0

犬2は1週目でタゲが分かってないときは全員固まると投げスカりにくくて楽なんだけどな
投げ担当しない職持ちで観察力ないやつはその事実に気づかないまま通い続けるようだ

624 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 07:55:22 ID:qa.gNZfk0

>>620
マグネ部屋でネクロが掴むからQ出したんだけど
明らかに掴んでんのに分身されたんだが(3回中5回ぐらいチャレンジして全部分身)
あれって拘束判定すらないの？それともたまたまラグってただけ？

625 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 08:03:00 ID:OErQ8Qw20

犬2に関してはwikiもあれだと思うなぁ
wikiだけしっかり読んで経験が少ない人は「自分がタゲされて逃げなきゃならない場合どうしよう」
みたいなこと考えたり

あの文面で画面端に押し込もうとか最初のうちは思わない気がする
動画とかでもおしこまないパターンの動画も多いし

626 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 08:05:28 ID:mchiusZ20

マグネで大麻と言えば
男ガンナーはBBQよりパニッシャーの方がいい

627 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 08:08:07 ID:AHFYIcl.0

別にワープしなけりゃいいんだしlvの低いアパスラだのジャック、手榴弾とかでいいです

628 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 08:17:07 ID:qa.gNZfk0

押し込みは構成しだいの戦法だから初心者は別に知らなくていいでしょ

629 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 08:25:09 ID:UjNH3bNk0

でもあっちで召還され、こっちで召還され、またあっちで…は相当だるいぞ

630 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 08:29:41 ID:AHFYIcl.0

構成次第ではそうなってもしょうがないでしょう。
ただ少しくらい留まってくれないと困るなぁ･･･。
端っこにいって上下移動と投げ技を駆使すれば２，３回召還するくらいは留まれると思うんだけど

631 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 09:26:50 ID:YRUNZm5M0

投げが無い職はどうしたらいいですか><

632 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 09:47:52 ID:tExg.cwE0

街待機

633 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 09:50:53 ID:GDfZXVEw0

エレちゃんサモちゃんは近々アルベルトスキルでマント実装されると信じています。

634 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 09:53:19 ID:UFGVVuy.0

エレには猛攻ホローがあるじゃないか

635 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 09:55:32 ID:YMD26WF.0

巻貝SCに入れるのは流行ってもいい

636 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 11:11:44 ID:V6iP2bvQ0

サモに関してはそもそも投げる必要がないというか召喚が勝手にフルボッコなのですが
Qスキルを使うわけがないし城で５部屋目ほど簡単な部屋はないです・・・

637 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 11:26:08 ID:r8qsTpBU0

マグネとバスティが混ざってきてるような気がして何度か読み返してしまったぞ

638 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 11:38:16 ID:qH25PetY0

マグネウスティ
分身を大量に召喚しながら出血効果のある電磁波バリバリ攻撃をしてくる
地雷でしかまともにダメージを与えられないが地雷設置兵などいない

639 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 11:47:43 ID:Tl4CtTgkO

矢部ぇ西京杉る。間愚音卯酢茶。

640 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 11:48:26 ID:tHrpO7yQ0

亀裂前に蔓延る地雷共が役に立つ日が来るとか胸熱

641 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 12:29:45 ID:6X7tY95AO

不覚にも

642 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:06:42 ID:R3bE3CvQ0

巻貝SCに入れるのは流行らないで欲しい
相場的な意味で

643 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:09:57 ID:AHFYIcl.0

巻き貝って全体ランド以外で使い道あんの

644 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:49:39 ID:ufKyH1BU0

レシュのスカー部屋とかでも便利だな

645 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:50:15 ID:s1UArPho0

ゴブリントラップ回避できるんだっけ？わざわざ使う必要あんの？って感じだけど

646 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 16:56:24 ID:xd.IJGl20

>>624
ネクロに関しては確証ないからわからないけど中には拘束してるように見えてもQ反応だけはされるスキルがある
具体的にいうとテアナのテンチサイハはQ反応されます。3竜で経験した

647 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 17:13:35 ID:V/W.x6v60

巻貝の競売場の登録数は少なかったな
買い占められてたのかね

648 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 18:48:42 ID:b1AswjrE0

>>620
開幕は吸気すれば犬や不動確定なんだけどなー
吸気決めてると烈波やBBQで上に持ち上げれないから
他拘束いなきゃ吸気の終わりに掴みしないとビリビリされちゃうけど。

649 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 19:09:07 ID:1SK09zMM0

>>646
拘束時間が短いだけでタイミング良ければできるから

650 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 20:16:34 ID:FZ3UD4Zk0

そんなせーのであわせるのが必要なスキルにあわせたいとは思わないが…
素直につかみ時間長いスキルでお願いします

651 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 21:28:38 ID:PPVdyKYs0

不屈中に全体来て小さなおもちゃ使えないやつは地雷

652 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 21:28:47 ID:uLJdiefM0

犬ボスはワープして出現した後、7秒くらいは絶対ワープしない
投げ中に「一時退避」のセリフが出た場合はそこから10秒近くはワープできない

653 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 21:36:49 ID:kWckeywo0

たまにワープ後攻撃して即ワープってあるよ
自然回復とかが原因なのかもしれないが
またかよやめろって感じになる

654 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 21:39:40 ID:pKuz0cO.0

ワープ後単発大ダメージスキルで即ワープとかよくあるよな

655 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 21:42:26 ID:uLJdiefM0

そうなのか？俺のキャラが攻撃力低いからそれは見た事ない

656 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 21:43:15 ID:FZ3UD4Zk0

少なくとも40万ぐらいじゃ飛んでいかんよね
俺もワープ→またワープは見たことないや

657 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 21:58:05 ID:d7nvuZ/U0

ちょいちょいあるよセリフ出たら大体大丈夫だけど

658 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 21:59:41 ID:GDfZXVEw0

ぐっさんに限って言えばワープ⇒即ワープはよくあること。
ダメージ量とかは関係ないはず。状況次第では1ゲージ即ワープとかよくある。
とりあえずうざい事だけは間違いない。

659 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 22:01:31 ID:nssGRPFw0

ワープ→ニルスナ発動→実体化後撃ちこみ開始→即ワープ
犬ボスはひたすら逃げまくるから、拘束が重要だぜ

660 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 22:02:36 ID:GDfZXVEw0

メインエレだから単発大ダメージってわけでもない気はする。
とりあえずうざい。

661 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 23:56:55 ID:qa.gNZfk0

ワープ後即ワープは、投げ技はさんだ後に多い気がする
決闘厨がいるといつもより多めにワープしております状態になる。

662 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 00:35:07 ID:/nX215Ac0

>>650
マグネ部屋開幕をネクロに任せるならダッシュ投げ→吸気で安定するんだけどね
投げしかやらないなら他キャラに任せた方がいい

663 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 00:48:40 ID:7BzmqTmI0

開幕マグネに走りながら吸気（噴気ならなお吉）で安定だよ
噴気はグラのロープ並に拘束長いからかなりオススメ
ニコに的中のらないのでたまにスタックするのが欠点だけどね
ダッシュ投げは瞬殺できなかったときのお手玉に使うといいと思う

664 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 13:08:43 ID:uLJdiefM0

ソロでやってる限りはワープ→実体化→即ワープなんて一回もなった事ないんだけどな

665 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 13:22:32 ID:oZcTuEsU0

ローグって前評判は最強だったけど
結局強いのは超装備揃えた人だけで
+11程度のゴミ装備だとバトメと同じ地位くらいの
かわいそうな奴になっちまったな

666 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 13:37:53 ID:91smayJo0

現仕様だと最強だと思うんだが
火力職の火力出せる上にQが２つとも投げで安定してダメージ取れる
ハリケーンでの集敵、バーティカルなどのキャリー、ソニックでの微拘束
ヒットエンドで非Qでも火力出せる
全てにおいてｂｍより性能は高い
少なくともｂｍと同じ底辺なわけがない
地雷を引き合いにだすのは無しな

667 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 13:39:50 ID:4tKo1jeg0

ＰＴにあわせることを考えないでやる奴はバトメ並に迷惑だけど
決して同じ地位にはいないよ、現実みようよバトメちゃん

668 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 13:46:30 ID:OMQj7TfYO

ていうか、ローグ使ってるやつで異界養殖とかすら+12の2次クロ武器+2次防具とかでできてるし
全身2次クロで武器+12あって異界ソロできんローグはカスなんと違うかな
そんくらいの職性能
使いこなせないやつ＝下手くそ

669 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 13:54:14 ID:q18lxlRs0

野良のログは属性強化しょぼくてあんまり火力出てないように見える
ソロ養殖してるようなローグはだいたい属性強化↑70とかそんな感じ

670 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 13:54:19 ID:MU17pGpo0

レンだって装備揃ってる前提で強職扱いだった訳で

671 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 14:45:02 ID:j/n3p8rI0

大麻で城通ってると犬の仕様理解してない奴大杉って感じる。

玄武のつかみは攻撃クールがある事とある程度の高さで掴めなくなる事、
掴みかかる方向と同じ方向へ敵がノックバックすると掴み失敗しやすい事。
ここら辺を理解して無いと、開幕掴み逃してそのままグダル事がおおい。

あと、掴む事前提でＱ構成始める奴が多いのもグダル原因。
掴み時間は前提犬でも約１０秒、ＥＸで約１１秒掴むから掴んだのをしっかり確認してから、
Ｑ技を２個位使用、その後掴み変えを待ってＱ攻勢ってすれば掴み変えのタイミングでＱ反応とかそういう事故もなく、
安定するんだけど、掴む前にＱ開始とかひたすらＱ連打して掴み変えのタイミングでＱ反応事故とかでグダルケースが結構ある。

とりあえず、開幕左から殴り始める奴はやめてくれと思う、右から殴り始める奴はよく訓練されてると思う。
開幕ＢＢＱ自体は犬が空振りするけど落ちてきたタイミングで掴みクールあけるからそこまで問題視しない。
だけど、開幕ＢＢＱの後にマグネが落ちてくる前に攻撃して浮かし時間を延長する奴はダメだ。それが原因で確実にグダル

事故を減らす為に右に回りこんでスマで玄武につかませてるけど大麻の足の遅さじゃ地雷行動に間に合わない事も多いのが頭が痛いのよね

672 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 14:50:43 ID:q18lxlRs0

右から攻撃しろとかそんなのしらねえよｗ
大麻なんかいてもいなくてもどうでもいい職なんだから偉そうにほざくな

673 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 14:53:15 ID:FX232wIk0

マグネ部屋で退魔いなくていいとか組んだことないだろ屑

674 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 14:54:04 ID:gEGcVN9c0

自分がptにあわせるしかないだろ
大麻使ってなきゃ拘束時間とかクールとかわからん

675 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 14:55:15 ID:q18lxlRs0

マグネ部屋なんてどんな構成でもどうにでもなる部屋
大麻なんかどうでもいい

676 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 14:57:51 ID:WeLsO0R20

マグネ部屋の開始位置にもよるからな
退魔がマグネの目の前だと勝手にわんこが掴んでくれるけど、上の方に離れてたら誰かに拘束とかしててもらいたいね

677 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 14:58:51 ID:DCh4h78o0

右から攻撃しろ
BBQは攻撃するな
俺（犬）にあわせない奴は地雷

678 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 14:59:13 ID:j/n3p8rI0

>>674
玄武はＱスキルだから、前部屋召喚だぞ。
そして、召喚後はＡＩ自立行動。（敵がいなきゃ出した本人の近くにいるが）

どうやって、犬のほうがＰＴに合せれるんだよ

>>671でも書いたけど、右からスマッシャーすれば確実に犬に掴ませる事は大麻本人でもできるんだよ。
でもな、大麻は足が遅いからスマッシャーする前に地雷行動取られて犬が掴むの失敗してそのままグダグダになるんだよ

玄武の仕様を理解しろってのはそういう話なんだよ。ぶっちゃけ玄武が掴むまで何もせずに見てるだけでもいいんだよ

679 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 15:00:54 ID:4tKo1jeg0

大麻抜いてグラか阿修羅いれれば解決だな

680 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 15:01:06 ID:DCh4h78o0

玄武の細かい仕様知ってる奴がどれだけいるのか分かってるのか
>>ぶっちゃけ玄武が掴むまで何もせずに見てるだけでもいいんだよ
じゃあそう言えばいいじゃない

681 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 15:08:14 ID:j/n3p8rI0

>>680
ほぼ毎回、玄武が掴むまで殴るな殴るなら右から殴れって言ってるよ

682 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 15:08:29 ID:xd.IJGl20

さいきょーたいまがわいたときいて

683 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 15:11:20 ID:pgD7LpJ60

退魔さんと組んだ場合犬につかませた方が絶対楽だからお任せでいいよね。
前の部屋で出すし、あわせ辛い事も無いしな。

684 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 15:13:37 ID:GLQPpYjg0

退魔視点であーだこうだ言われてもなぁ
じゃあイラネってなるじゃん
そもそもマグネ自体が雑魚であまりグダる要素がないし・・・

685 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 15:15:55 ID:FX232wIk0

>>671は地雷と組んで犬スカった上グダったって言ってるじゃないか
地雷と組んだ時のマグネは相当きついぞ
あそこだけは分身させるレベルの地雷がいるとうまい人1人いてもどうにもならん

686 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 15:17:50 ID:DCh4h78o0

犬がつかまないと確実にグダルそうですよ（）

687 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 15:18:04 ID:E0uyyUyY0

犬は維持不動には負けるけど防御低下効果あるから下手なグラより掴めばさくっと終わるからね
まぁ犬出してるときはBBQじゃなくてパニかスプリしてもらえると助かるってのはあるけど
そんなに文句言うほどでもないな
どんなPTでも犬が消えるまでに一回も掴めなかった事なんてないし。

実は掴むまで見てろってのも違ってて
ラクホウとかでその場で軽く浮かした方が犬が掴み易くていいのよね
部屋入ったときマグネのすぐ横の位置ならほっといても掴んでくれるけど
左上の一番遠い位置スタートだと何か攻撃当てないと掴む前にワープされる

688 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 15:18:25 ID:q18lxlRs0

傲慢基地大麻はソロでもしてろよ

689 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 15:22:21 ID:FX232wIk0

まともな奴は犬がつかむの待つほど楽な攻略法はないことを知ってる
知らないやつが犬がつかむの妨害する→下手すりゃ分身させるレベルの地雷ってことだろ
大麻の2文字だけ見て叩く奴多すぎるなさすがローグスレ

690 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 15:24:18 ID:DCh4h78o0

愚痴スレにでも行ってろよ

691 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 15:24:50 ID:q18lxlRs0

こんな基地ばっかなら大麻余計入れないほうがいいな

692 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 15:25:17 ID:UpXULqLU0

今の仕様だと別にマグネウスが分身しようがワープしまくろうが死ぬなんてことは一切ないし
開幕犬がちゃんとつかんでくれようがそうじゃなかろうが精々20〜60秒程度の差しかないだろｗ
ぶっちゃけこういうえらそうな奴がいるってだけで面倒だから職単位で入れたくなくなるわ

693 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 15:33:03 ID:pgD7LpJ60

掲示板での戦いは面白い・・・のか？立派なアドバイス的書き込みじゃないか。
文句言ってる人は自分書き込み見直してみるといい。
犬が掴んでくれれば10秒以内に終わらせられることが多いだろ。そこで20秒以上
かかってしまうとか十分ぐだったと表現していいレベル。

694 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 15:34:15 ID:GLQPpYjg0

マグネは退魔の見せ場でもあるから、色々言いたいことはあるんだろうけどね
まあ上手くいかないこともあるよ仕方ない
だって野良だもの

695 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 15:36:30 ID:q18lxlRs0

大麻の自己擁護が気持ち悪い

696 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 15:39:46 ID:7ZHPkp/A0

マグネ部屋では玄武は助かるけど、ボス部屋でボスをあっちこっち行かせたりせっかくのパワーゲイザー使ってる攻撃チャンスのときにキャンセルさせたり
あとボス部屋で頻繁にボスの行動をキャンセルできる職がいると、バグか仕様か石造召喚キャンセルでカイオ即湧きがあるからめんどくさくなることも結構な頻度である
まぁ結局はなんとかなるんだが、今のマグネは同期ズレも起こりにくくなってるし大麻居たら合わせるって程度で・・・まぁどんまいとしか言えないよね
大麻のこと分かってない奴「多過ぎ」とか言ってるがどうせ1回うまくいかなかったＰＴを多過ぎって言ってるんだろうし

マグネと言えば、クルセいるとき限定で電磁波ビリビリのとき光の復讐狙ったほうが早いのかどうか迷う。ＰＴに断って試してみた人とかいるかな？

697 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 15:42:06 ID:4tKo1jeg0

そもそもクルセいたら瞬殺なので復讐してもしなくても・・・

698 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 15:43:02 ID:tgRlOvo.0

光の復讐やるくらいなら拘束Qぶっぱのほうがはやい

699 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 15:46:19 ID:UpXULqLU0

それだけマグネで大活躍できる大麻さんは他ではどれだけ役に立てるんですかってね
ぶっちゃけぐちぐちマグネ如きで愚痴こぼすような職なら別の職いれたほうがいいだろ
マグネ以外でも活躍できるグラとか

700 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 15:47:43 ID:q18lxlRs0

>>699
全面的に同意

701 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 15:51:53 ID:unRv.Od20

正直人選とかしないんで、入れる入れないはどうでもいい。
大麻が居るならどうするかが焦点じゃねーの

702 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 15:53:39 ID:GDfZXVEw0

大麻議論とかどうでもいいが、
>>692のレス自体が「えらそう」で「面倒」に見えたのは俺だけじゃないはず。

703 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 15:55:53 ID:WeLsO0R20

グラのロープスプサイ、阿修羅の不動、ローグのソニックに合わせようぜってのと同じじゃん

704 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 16:01:34 ID:ufKyH1BU0

大麻「マグネ犬待ちでお願いしまーす」

ってどこかで言えばいいだけの話じゃね？

705 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 16:03:38 ID:DCh4h78o0

言ってるらしいよ

706 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 16:22:31 ID:UpXULqLU0

>>702
せやな

707 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 17:18:34 ID:4tKo1jeg0

>>702
エレちゃんは投げも拘束もないんだからマグニ部屋の話は黙っててね

708 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 17:20:12 ID:4tKo1jeg0

マグニじゃねーマグネだ

709 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 17:25:59 ID:1SK09zMM0

マグネウスで復讐ゲーしてもしなくても倒せるし、した場合何が違うのかって言うと
防具が削られるか否かなのでクルセとしてはやらないでほしい

710 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 17:36:48 ID:7ZHPkp/A0

そういえばそこは盲点だった。ありがとう

711 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 18:04:53 ID:UFGVVuy.0

マグネ部屋は大して苦労しないし邪魔さえしなければどうでもいい

712 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 18:15:18 ID:R3bE3CvQ0

昔と違って同期ずれほとんど無くなったしね

713 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 18:44:35 ID:Bmr42ylI0

同期ズレは城2が発生しやすい。
何かしらんがあそこでマークがついて落ちる奴を良く見る。

714 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 18:46:13 ID:eTILzNZg0

城2の星でズレる人がまだたまにいるけど他は無くなったね

715 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 19:04:10 ID:UpnbLuHg0

退魔持ちだけどマグネ部屋はどうなっても犬合わせられるから、気にしなくていいよ

716 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 19:06:51 ID:FZ3UD4Zk0

大麻もってないけど大麻さんと組むことが滅多にないの・・・

717 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 19:57:19 ID:FX232wIk0

大麻叩きに飽きたみなさん燃料ですよっと

735 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/19(土) 17:58:41 ID:qHoJCrag0 [10/11]
燃え盛る学者の原子炉

736 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/19(土) 18:53:04 ID:GQOXUTYo0
一発ごとに福島並のダメージ与えるなら相当なものだな

それと不謹慎という言葉はやめてくれ、聞き飽きた

737 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/19(土) 18:59:26 ID:qHoJCrag0 [11/11]
成功　　放電で20秒敵を拘束。最終爆発で画面全体に敵味方即死ダメージ
大成功 光属性の放電で30秒敵を拘束。最終爆発で画面全体に敵味方即死ダメージ
失敗　　爆発で画面全体に敵味方即死ダメージ

738 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/19(土) 19:05:36 ID:vvBb9.yA0
その後600秒間の部屋全体持続ダメージの設置

740 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/19(土) 19:49:12 ID:yjBmkk7Q0 [7/7]
敵味方即死ダメージならボス部屋で全員祝福飲ませておいてカライダすれば最強じゃね？

718 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 20:00:16 ID:q18lxlRs0

学者云々より
わざわざ別のネタ持ってきてタゲそらしするところが性格悪いな

719 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 20:00:50 ID:pgD7LpJ60

ここでどうこう言うのはスレ違いだけど学者スレかな？ハンパ無いな。

720 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 20:05:13 ID:7ZHPkp/A0

さらにそのネタのつまらなさもハンパないな

721 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 20:06:04 ID:ufKyH1BU0

妄想ネタとか燃料にもならないな

722 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 20:09:15 ID:qa.gNZfk0

673 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 14:53:15 ID:FX232wIk0
マグネ部屋で退魔いなくていいとか組んだことないだろ屑

685 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 15:15:55 ID:FX232wIk0
>>671は地雷と組んで犬スカった上グダったって言ってるじゃないか
地雷と組んだ時のマグネは相当きついぞ
あそこだけは分身させるレベルの地雷がいるとうまい人1人いてもどうにもならん

689 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 15:22:21 ID:FX232wIk0
まともな奴は犬がつかむの待つほど楽な攻略法はないことを知ってる
知らないやつが犬がつかむの妨害する→下手すりゃ分身させるレベルの地雷ってことだろ
大麻の2文字だけ見て叩く奴多すぎるなさすがローグスレ

この人豆腐です！

723 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 20:11:47 ID:mfYlKkaw0

グダってもいいから
絶対犬には合わさない絶対にだ

今の異界は楽勝だからＰＴの迷惑なんてどうでもいいし

724 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 20:16:31 ID:J2w0ZGVw0

ああ、もうそれでいいよ

725 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 20:19:31 ID:XzNQMSus0

ぶっちゃけ合わせるくらいならソロで良くね？

726 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 20:20:18 ID:q18lxlRs0

俺とちょっとでも合わないと地雷認定みたいな糞が一番イラン

727 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 20:29:07 ID:rxEl8eYsO

合わせろ糞がって喧嘩腰の書き込みみたら意地でも合わせたくないな

728 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 20:29:44 ID:pgD7LpJ60

まだたたきの流れは続いていたのですか、そして思わず吹いてしまったので一言
>>726それあなたの事じゃないですか。煽ったりすると荒れちゃうかも知れんけど。

729 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 20:31:40 ID:q18lxlRs0

>>728
ID:j/n3p8rI0

俺はこんな電波発言しないからｗ

730 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 20:39:44 ID:mfYlKkaw0

じゃあ俺も電波発言しない

731 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 20:41:59 ID:ELQ.nyOM0

ジェフの上待機は流行りそうですか？
アラド戦記ではない別のゲームでは下から上になったそうです

732 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 20:45:03 ID:q18lxlRs0

昨日韓国の配信見たら上だったが
まあ俺はどっちでもいいけど

733 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 20:54:48 ID:R3bE3CvQ0

何で上待機なの？

734 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 20:58:04 ID:pgD7LpJ60

この話題続けるのもちょっと辛いのでラスト。>>729
ちょっと難しかったかな？あたなは>>671の退魔さんと意見があわなかったんでしょう？
（俺とちょっとでも合わない）、>>688,691で(地雷認定)、さらにその後叩く。

正直、こんな電波発言ってのがどれを指しているのかがわからなかった。

735 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 21:02:41 ID:YTEZ2mZ20

こないだ試しに上でやったら蜂の巣になってしゅんころされた

736 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 21:04:09 ID:0cX0NZDQ0

ソロのときなんとなく上行ってみたら当たったんだがあれは気のせいだったのか

737 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 21:27:41 ID:ufKyH1BU0

野良念頭においた場合↑でやるメリットあるのかね

738 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 21:30:18 ID:q18lxlRs0

その配信の人曰く全く当たらないとか何とか
試してないから知らんけど

739 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 21:31:48 ID:R3bE3CvQ0

どっかのスレで犬4は上が安置
みたいな事書いてたけど、試したらバリバリ当たった

740 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 21:35:36 ID:ufKyH1BU0

dnfとアラドで違うんじゃね？
少なくとも現行のアラドだと食らうでしょ

741 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 21:37:09 ID:swm4ffpw0

dnfでも上での集中射撃は当たるよ

742 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 21:42:01 ID:q18lxlRs0

当たるならなぜ上待機してるのかようわからんな
ちなみに昨日の配信では上だった

743 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 21:51:07 ID:FZ3UD4Zk0

ｄんｆではゴブは降ろすのが定石ｷﾘｯ
とかSI直後もさんざん言ってたけど結局降ろすなボケそのままのが楽だし早いわ
に落ち着いただろ
降ろしても降ろさなくても余裕になったし　とかの逃げの一手はどっちも余裕だけど降ろさない方が楽ってことで決着ついたろ

これも結局現行下待機ド安定で後々に上が安置に変更されるんなら上に行くようになるってだけでしょ

744 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 22:04:49 ID:q18lxlRs0

だから俺はどっちでもいいといってるじゃん

745 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 22:09:54 ID:9ab0vYao0

拘束して射撃すらさせないまま仕留めるなら上のほうが楽とかって聞いたけど真相はわからんなぁ

746 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 22:17:35 ID:3vo5N3yQ0

ジェフの状態を確認しやすいからじゃない？
下だと職構成に寄っては台詞が見辛いし…

あと入り口に引っかかるとかもあるしね

747 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 22:29:19 ID:lqj306rIO

入り口に引っ掛かるのは最近はほぼなくなった
端っこ行くなって何回かスレに書いたのが効果あったのかな

748 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 00:41:33 ID:ufKyH1BU0

書かなくても普通にプレイしてたら端に引っかかるのは見て分かるだろ

749 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 02:16:23 ID:AiU7gMEQ0

>>685>>722
亀だがそういう場合はＱ反応クール中に覚醒なんなりぶっぱで沈めりゃいい

そんな構成ならどうせボスは時間かかるし

750 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 02:58:38 ID:chw.egLw0

PTにローグが入れば開幕だけQスキル出してあとは適当にやってれば10秒かかりません
大麻がなんかいってたのは聞いたことあるけど、左にパニとか部屋の初期位置によっちゃできないしｗ

PTの動画でローグがバシリスク完全に抑えてるやつない？どんなスキル回しでそうなるのか見てみたい

751 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 03:03:50 ID:R3bE3CvQ0

×：ローグが入れば
○：イケメンローグが入れば

752 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 03:18:09 ID:4tKo1jeg0

>>750
あれ完全に抑えるのは浮かせっぱなしにしないと無理じゃね？
浮かせっぱなしなら別にローグに限らずできね？

753 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 03:30:45 ID:chw.egLw0

開幕に即ソニックで拘束その後空中攻撃CライジングCチェーンソーCハリケーン
↑までで終わってなければHE発動

これで開幕の拘束から終わるまでの浮かせが出来る
開幕のソニックは相当でかいと思う。Q技2個くらい出せるし他職
俺のローグはまだまだフツメンですわ

754 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 07:39:16 ID:a7rEvdww0

バトメで異界にいってるんですが道中テアナはどこでつかえばいいですか？

755 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 08:01:37 ID:d1OKa2rI0

>>754
ここの人冷たいはずだから代わりにこたえるね。
最低限ＢＭスレとかを見直してみればわかるはず。
解決になってないって突っ込みはしないでくれ

756 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 08:25:33 ID:a7rEvdww0

>>755様
ありがとうございます。スレを見直してきます

757 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 12:12:37 ID:Du9ciJl.O

固定身内でいつも上でやってるけど　単純に当たる弾の数が少なくて痛くないってだけだよ

758 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 12:14:20 ID:DOQciLjQ0

犬４の親衛隊の銃撃の安置についてだけど
厳密にいえば安置は存在しない。

まず親衛隊が配置されるパターン。ジェフの台詞と共に
１．上部
２．中央部
３．下部
の３種類うちのどこかに配置されるわけだが、
この内の３の下部の配置場所はジェフのゲージによって変わって来るのは知ってると思う。
野良で主流の最下部待機だと、ジェフの１５ゲージが以下くらいになると銃撃が飛んでこなくなるよね。

問題の上部ではこの逆のパターンが起きてて、１５ゲージくらいまでは最上部に張り付いていれば当たることはない。
しかしそれ以下になると配置が変更されて、銃撃が当たるようになる。

韓国で上部が主流になってるのは一気に削り切れるように調整してるせいなのか、
それとも日本と仕様が異なってて安置になってるのかのどっちかだな。

759 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 14:09:34 ID:dOMLWRQQO

>>754
うちの固定はゴブ4と城4でしてる。ただしイシリエンは殲滅早いと待たせるからPT次第
っていってもその人テアナ1だから普通のバトメはもっと積極的に使った方がいいと思う
他にやるとしたらゴブ1、城1、犬2、犬4とかじゃないかな
特にゴブ1は右からマップ中心に黄龍してから変身してくれると嬉しい

760 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 16:16:29 ID:1WaKG3Ro0

まあクルセ居たらBSKでも大麻でもインファでもなんでもいいよ
サモでも理解してるならお断りします

761 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 16:33:01 ID:KOcUTQ/2o

ｻﾓｫ･･･

762 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 18:22:32 ID:H3Ms4t8M0

犬は優秀な投げ攻撃持ってるならソロ余裕だけど
ソロれないキャラの場合クルセグラ学者阿修羅のどれかは必ず入れている
ソロれるなら絶対にソロったほうが楽なのが犬、自分のミス以外での死がないから

763 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 18:25:06 ID:PPVdyKYs0

>>762
この人学者です！！

764 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 18:27:55 ID:z13C6ktc0

喧嘩「・・・」

765 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 18:38:36 ID:UpnbLuHg0

「閃特化ソウル」・・・

766 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 19:18:48 ID:eLG6HsnU0

しかし、本当に餓鬼が増えたな

叩きが無知って何ですか

767 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 19:46:53 ID:nyvcHUxA0

中途半端な異界プロが一番基地

768 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 20:04:55 ID:ryd28DZw0

季節的なものだし、生暖かい目で見守るゆとりを持とうぜ

769 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 20:11:06 ID:OT3BSZYc0

そんなこと言ったらスレが過疎るだろ！

770 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 20:39:34 ID:UpnbLuHg0

異界プロデビュー　みんなが叩いてる奴をそれっぽくとりあえず乗っかって叩いて喜ぶ
自称異界プロ　　間違った知識の奴にアドバイする、自分の知識が間違ってたり
　　　　　　　　反論されると逆ギレする
一般人　　　　　間違った知識の奴にアドバイスする、
　　　　　　　　理解してくれない相手は時間の無駄なので無視
異界プロ　　　　自分ひとりで何でもできるので、笑いながらスレを眺めている

771 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 20:54:15 ID:/oHxubI60

>>770
本来の意味での異界プロはこんな隔離スレ見ないよ

772 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 20:58:29 ID:J2w0ZGVw0

俺の中ではこうなんだからお前もこうしろ って人が厄介

773 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 21:03:51 ID:q18lxlRs0

>>772
御意

774 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 21:07:42 ID:chw.egLw0

>>771
多分ちゃんと異界プロだけどこのスレ見てるよ。
学者（）とか意味わからんネガキャンはどう仕様も無いから触れもしないけど

自分がまだ知らないさらにいい立回りがあったら知りたいしね、合わせ方とかも。

今の異界は下手or無知でなければ誰でもいける。
自職+10あれば一部の火力職以外問題ない。構成次第ではあるけども
だからギミック理解してるならサモ、メカ、ラン、BM、ｂｓｋ、インファ、大麻も来ればいいよ
優遇職だからってあぐら書いてる変なのよりはるかに組みたい。

噛み付かれても困るから書いとくけど、ソロじゃなくてPでいくのはかけらとかもいらないし
楽しむために行ってるからだよ

775 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 21:23:47 ID:ZqOt188s0

ある程度揃えれば異界ソロが比較的手軽にできる！
拘束もできる！
マントで収束もできる！

つまり学者最高

776 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 21:28:51 ID:UERq4Iv20

>>774
そこまで優遇職より不遇職と組みたいなら
自職10↑不遇職のみ
と書いておけば理想のPT構成になるよ

777 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 21:30:31 ID:x8IC82Gc0

>>775
お前さては学者だろ

778 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 21:33:22 ID:gqF25zOU0

>>774には惚れざるを得ない

779 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 21:33:54 ID:tgRlOvo.0

ある程度揃えば誰でも異界ソロくらいいけそうなもんだが

780 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 21:38:25 ID:xa26FZhs0

ゴブ犬改Kソロ15分かからないでいけるのにPTの集まりは良くない

物理大麻だと精神刺激使っても20分近くかかりそうだから
物理大麻じゃやる気がしない

781 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 21:59:02 ID:H3Ms4t8M0

異界ソロは貴重な金策源なんだけどね、ネクソに金貢いでない俺にとっては
自分でイベントリ埋めてかけらと結晶拾わせることで膨大な養殖金を取ることもできるし
今のところはギルド内廃人サブに拾わせ養殖やってるけど、そろそろ時間合わせるのもだるくなってくるので野良でやりたい
需要あるかどうか知らんが

782 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:06:20 ID:cAfJ5a6s0

780が普通の感覚だよな、犬ｋ改ソロ１５分で早いと思ってるんだろ
もっと早くいける人からしたら１５分って相当遅いけど
異界ソロなんて装備ある程度あれば誰でもいけるなんて言っちゃうやつは錬金ｐ大量に使って28号だして15分以上かかっちゃうようなやつらばっかだろ
そりゃあクリアだけならSI前の阿修羅でもできたからな
俺は色々キャラいてメインだけ異界改ｋソロ養殖してて人形も錬金ｐもほとんど使わないけど決して楽じゃないぞ
場所に寄らず１ダンジョン10分かからないけどな、とメンテで暇だから燃料投下

783 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:09:35 ID:DCh4h78o0

いやこれは3回で15分のことだろ

784 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:14:13 ID:35LNlsKU0

776みたいなのとは組みたくないな
どうすればお断りできるだろう

785 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:17:52 ID:mfYlKkaw0

３回１５分てめちゃくちゃイケメンだな
イケイケのローグならそれくらいで行ってそうだけど

786 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:17:55 ID:UpnbLuHg0

異界ソロできない職ってそんないないよな
城で支援クルセと犠牲ないサモが無理って事くらいしか思いつかないんだが

787 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:21:16 ID:eLqabV/k0

>>671みたいなめんどい大麻がウザいからと組まなければいいんだな

788 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:25:58 ID:H3Ms4t8M0

おねね念子♀レンめすぴローグ持ってるけど
まともにソロれるのはおねねだけだな
めすぴはゴブと犬Nならいけた経験がある
レンはだるすぎてやってられん、正直ソロにはまったく向いてないんじゃないのかと思うレベル
ローグも装備極めればいけるとは思うが大乱乗れず分2次過剰ないのできつい
念子はEまでソロれるけどM以上は糞だるい、念シュ6と光指輪揃ったらKいけるとは思うが

おねねでも城改Kは壮絶にだるい、通常Kならある程度ごり押し通用するからいいが、改Kとか2度と行きたくないレベル

789 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:25:58 ID:UtDpIuOY0

犠牲ないサモでも城ソロは可能だが
鞭前提のサモでは無理かもしれないが

790 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:32:22 ID:DCh4h78o0

それっておばば以外の装備が糞なんだろ
その4職なら念以外ソロかなり楽な部類だわ
念は念シュー6+αでもだるい

791 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:36:00 ID:H3Ms4t8M0

ローグは大乱武器ないからたしかに糞だけど
レンも一応2次改13だ、まぁプロレベルで言えば糞っちゃ糞なんだが
おねねも2次改13でレンと大差ない装備だけどソロ余裕
めすぴは付け替え出来なくなってるから完全死亡、今さらツール使ってBANされたくないのでもうやりたくない

792 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:45:24 ID:Tl4CtTgkO

暇だから新異界の話をしようぜ。
隙間Ｋ、大地Ｋ、バカルＫの最速クリア動画何分ぐらいの見た？

793 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:52:45 ID:R3bE3CvQ0

大地ｋ　火力1クルセ1グラ1
↑みたいに職指定の時代が来そう
別のMMOでは普通に見るけど

794 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:53:50 ID:H3Ms4t8M0

Kクリアすら見たことないんだが

795 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:57:57 ID:TAHJJxOA0

グラもいいけど喧嘩もいいよ、網かかるみたいだし
URL貼ろうとしたらNGワード含まれてますって怒られたでござる
バカルKで4分40秒くらいのならみた

796 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:20:40 ID:/yR0czFc0

バカルＫ4分とかやべぇなｗｗ
俺が見たのだと早くて10分とかなのに。
喧嘩がいる動画探してみるか。

797 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:23:40 ID:/yR0czFc0

4分ってことＤＤＲも飛ばせるってことか。

798 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:26:53 ID:TAHJJxOA0

うんうん、DDRなかった
ボス7秒くらいでおわってたよー
構成はクルセエレ♀メカ喧嘩でした

799 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:30:03 ID:/yR0czFc0

なんだよ、ボス7秒ってｗｗ
一昨日の人妻配信でEXでもボスだけで5分ぐらい掛ってたのにｗ
DDRも4回か5回やってたｗ

800 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:30:04 ID:PPVdyKYs0

MMOと比べられてもな

801 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:30:39 ID:/yR0czFc0

>>800
えっ？

802 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:31:44 ID:Tl4CtTgkO

>>800
えっ？

803 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:34:22 ID:q18lxlRs0

？？？？？？？

804 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:34:54 ID:afApOWN20

!!!!!

805 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:35:26 ID:TAHJJxOA0

URL貼ってあげたいけどエラーではじかれる
こんな時どうすれば！助けてアラドプロ！

806 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:35:31 ID:PPVdyKYs0

ごめんなさい安価つけてなかった>>793

807 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:43:54 ID:pgD7LpJ60

>>805
詳しく知らないけど最初のｈ削っても貼れない？

808 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:44:31 ID:YxeJqBwg0

先頭のh抜いても書き込めないのか？
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1299818174/

809 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:51:20 ID:Ex8FKixA0

ttp://finalerosso.blog136.fc2.com/blog-entry-186.html

810 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:52:27 ID:TAHJJxOA0

最初にやったけどダメだった、多分ながかったせいかな
人様のブログだけどここに色々まとめられてる、バカルK4分のも一緒にのってた
ttp://finalerosso.blog136.fc2.com/blog-category-4.html

811 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:53:22 ID:TAHJJxOA0

と、リログしてなかった…

812 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 00:18:28 ID:/yR0czFc0

喧嘩やべぇなこれ・・・

813 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 00:21:50 ID:FGUSs4Hs0

慣れてるやつらはそれぞれ自分の安定したやり方あるからそれが噛み合わないとめんどくさいことになる
高火力やエピック特殊効果装備持ってるとそれが顕著
・オリーQ反応
・ゴルゴ舞
・犬4
・城3、4
今まで組んだ中だとこのあたりがそれぞれのやり方あったな
他の部屋はどんな人でもほぼ一緒

俺の常識にお前ら併せろがプロ()で
この面子ならこのやり方が早いなと二週目からあわせるのが普通の人
この面子ならこのやり方が早いなと行動みて即座にあわせるのが慣れてる人
いつまでも自分のやり方しか出来ないやつは養殖上がり

そんなイメージ

814 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 00:23:57 ID:q18lxlRs0

この面子ならこのやり方が早いなと二週目からあわせるのが普通の人
この面子ならこのやり方が早いなと行動みて即座にあわせるのが慣れてる人

ここだけ同意
俺の考えと少しでもずれたら地雷ですみたいなプロはキショイ

815 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 00:45:17 ID:UpnbLuHg0

色んな人、職と組んで場数踏んでる人はｇｄってもすぐに立て直せるし
どんなのと組んでもすぐ合わせて安定するよね
逆に↑の経験がないのに制限ＰＴ立ててる人は周りに寄生して
自分がちょっとミス、誰かがちょっとミスするだけで立て直せなくなる
頭固くなっちゃうんだろうなー

816 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 00:50:46 ID:UERq4Iv20

異界のギミック知識、装備はある意味誰でもいけるが
「機転」となるとまた違うからな
言いかえればこれもPSの一部であって
職（特に拘束系）によってこの差による違いはかなり大きかったりする

817 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 01:18:37 ID:H3Ms4t8M0

ミスするやつはまだ分かるが、あきらかに妨害してくるやついるとさすがに全滅するぞ
城でQ禁止部屋でなりふりかまわずかますやつとかな

818 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 01:22:40 ID:q18lxlRs0

そこまで酷い核地雷の話されても

819 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 01:24:59 ID:4tKo1jeg0

3次異界きたら
喧嘩さんとサモちゃんは優遇職だから今のうちにｺﾈ作っとけよ!
特にサモちゃんには今のうちに媚売っとけよ！

820 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 01:29:41 ID:H3Ms4t8M0

>>818
そこまでじゃないとｇｄる要素がない
正直2人いれば楽にいけるからな今の異界ギミックは
ソロですら城の1234以外はきついギミック存在しない

821 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 01:31:58 ID:UpnbLuHg0

>>817　ＳＩ後の異界で Q禁止部屋っていまだに怖がってるのは知識も経験も足りないな　
今の異界で全滅は１００パーないからフォローできない職なら諦めてできる職なら異界練習してくるんだ

822 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 01:33:19 ID:q18lxlRs0

仮にとんでもない地雷いても
Q反応した後Q叩き込めば終わるしな

823 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 01:38:06 ID:tgRlOvo.0

城３で偽物ごと殺す奴とか

824 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 01:38:28 ID:FbyXmtOQ0

メンツによって合わせるやつが上手い→合わせられない地雷はいつでも存在する
→それはおまえが地雷→ソロのが楽なのに俺が地雷はない→動画よろ＾＾

こんなもんか

825 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 01:39:52 ID:6sKZvX7c0

敵を溶かせる過剰がなければプロじゃあありません

826 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 01:40:37 ID:CUFS7w.s0

城1で同時刺さり事故＋3の本物浮かせ＋4の青でシュンコロ
これが重なるとコインやばい

827 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 01:43:27 ID:eot9VPVw0

念がいたとき突然花を出すから何をしだすのかと思ったら壁を出して偽者も一気に殺してあっさり終わらせたときはびっくりだったわ
ああいうのがイケメンなんだろうな
念シューター（）とかやってないでこういうことすればいいのに・・・

828 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 01:51:11 ID:H3Ms4t8M0

>>821
分かっててQ使ってるやつは分かるが
地雷は何しでかすか分からんからフォローすら無理
存在が0ならいいけど、マイナスになっちまうと終わる

829 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 01:55:29 ID:mfYlKkaw0

>>821>>異界で全滅は１００パーないから
過剰持ってる超火力の地雷が城で偽者コろしまくればしねる

830 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 01:56:58 ID:UpnbLuHg0

>>828　異界プロになる道を諦めるのかよおおおおおおおおお、克服しろよおおお
オススメの手段は本当にどうしようもない奴はオイル爆弾で焼き殺す。
遮断、粘着はあるだろうがこれで平和な異界になるんだ

831 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 01:58:49 ID:XKiCcoqAO

>>827
念壁出して一気にやるのってデフォだと思ってた
野良でも念いたら｢真ん中でやるよね？｣って聞いて当然の流れでやってた
クルセいるときも当然同じ流れでやってる

832 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 02:01:50 ID:H3Ms4t8M0

>>830
焼き殺そうというアイデアが浮かぶ前にコイン制限来るって普通

833 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 02:02:02 ID:FGUSs4Hs0

>>827
城3の最短はEX壁→花→実体化開始→ぽぽぽぽーん
わかってる奴はそれでやるけど野良だとわかってない奴が死ぬ可能性あるから自粛してるケース多々あると思う
念側からしたらそれであっさり終わるからね
壁の中でQして飛んでも目の前だし雷振ってきても壊れないし
打ち合わせ無しでもやって欲しいぐらいの超ド安定のやり方なんだけど

似たようなのだと犬4でグラ・阿修羅が入ってすぐネクスナ覚醒・不動だけど
こっちは無敵避けを恐れてと火力次第で削りきれないと銃弾もろに食らうせいで中々やってくれないんだよね
グラはネクスナ外しても直当て覚醒と当てるチャンス二回あるから毎回チャレンジしてもいいと思うんだけど
阿修羅は滅多に組まないけどPTの投げに不動あわせた方が確実だから待ってんのかな

834 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 02:04:45 ID:UpnbLuHg0

>>829　落雷落ちる瞬間に投げ技すりゃ回避できるぞ　
投げ技ないって？テレポでかわせ

835 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 02:06:52 ID:FbyXmtOQ0

犬４って微妙に生あて難しいよね。結構判定小さい。

836 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 02:17:25 ID:/nX215Ac0

>>834
いや、殺しまくると連続で雷来るから無理ゲーだろう
Ｎ通ってた時は結構普通にやられた…

城３で壁張って偽者ごと倒すと、場合によってはリーダーが固まるほど重くなるのがねぇ
野良だとリーダーが壁から飛び出して死んでるのを結構見る

837 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 02:25:05 ID:z13C6ktc0

わかってない奴が偽物から混乱食らって壁を攻撃して破壊したり
Q反応無敵で覚醒ダメージ与えられなかったり、野良じゃ正直やりたくない

838 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 02:25:28 ID:57Ncckyk0

グラがまとめて偽者本物ALLKILLした時はリーダーの完全復帰に30秒くらいかかったな
俺も普段はサモと組んでも大成功マグマでも余裕だけどあそこだけはリーダーするとかなり重いし
一気にやりたいなら念自身がリーダーしてくれと思う
もちろん行為自体に反対してるわけじゃないぞ

839 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 02:27:01 ID:unRv.Od20

リーダーが動かなくても「何この地雷」は勘弁な
あそこは普通に動けてても詰まる

840 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 02:40:24 ID:j0FsM3n.0

>>788
どうでもいいけど、君かなりのおっぱい星人だね

841 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 02:43:05 ID:r7Z7DGn.0

念あんま組んだことないから知らんけど
念花で城3殺しきれるのか

842 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 02:49:44 ID:H3Ms4t8M0

>>841
Nならいけるんじゃね？Kは確実に無理
グラとかビッチとかローグ覚醒みたいな優秀な集敵あったらいけるけど
ぶっちゃけ野良は信用できないから念使ってる時でも味方に隔離するように言っている

843 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 03:07:06 ID:AWZMzwJE0

サモ3人と組もうが全く問題ないのに、メカとのペアで城3部屋目天木しながらEMMすると一時的にめっさ重くなるんだが

844 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 03:48:05 ID:/gQ6Ltpk0

まずスペックを晒そうか

845 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 03:51:30 ID:tHrpO7yQ0

リーダーかどうかも晒そうか

846 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 03:56:09 ID:AWZMzwJE0

【OS】Windows7HomePremium32bit
【CPU】インテルCore i5-650
【ﾒﾓﾘ容量】4.00GB
【ｸﾞﾗﾌｨｯｸﾎﾞｰﾄﾞ名】NVIDIA GeForce GTS 250
【ｸﾞﾗﾌｨｯｸﾒﾓﾘ容量】1GB
【ｸﾞﾗﾌｨｯｸﾎﾞｰﾄﾞのﾄﾞﾗｲﾊﾞ】8.17.12.5896
【DirectXのﾊﾞｰｼﾞｮﾝ】10
【回線&ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ】光　OCN
【上り、下り回線速度】上り15.15Mpbs/下り25.24Mpbs
【LAN構成(ルーターの有無,無線LANなど)】有線

毎回リーダーです

1年前は良くても今じゃ微妙なのかな・・・

847 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 04:05:11 ID:/yR0czFc0

>>846
リーダー時になるのは仕様

848 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 04:10:44 ID:FbyXmtOQ0

メカがーというより、回線の相性なきもするが。
その人との別キャラとは軽い？

849 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 04:42:06 ID:eLG6HsnU0

俺はDDRでPlutoの曲が好き何だが…
え？　違う？

850 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 04:42:47 ID:eLG6HsnU0

連失礼

下らない発言した上に上げてしまったorz

851 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 05:04:13 ID:bkXAu2TA0

　　　　　　　　　　　　　 --―――- ､ }　　 ヽ　　　　 　 　 　 　 　 ﾊ
　　　　　　　　　　　　´　 　 　 　 　 　 ＼　　 }　 斗-､―--　､　　/　＼
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　 　 l　　: : /　　　　　　　{////ﾉ!　　　　　{,x云示ﾐ.Ⅵ　　 ／ﾘ　 l｀:　　 　.}　}/　__／　　 　 　 Λ
　　　V　/{ {　　　　　　　 ｀7￣　|　l　　 .l　{ {r'::::::ﾘ '　l　／,斗= ､.!: :　　　 ｌ　ｌ/ _}　　　　　　　　Λ　　　　ｴﾍｯ　ﾐ☆
　　 　V { ヽ!　　　　 　 　 /　 　 |　!　　 :| ｜ゞ- '　 　 '゛　んj:::::}ilﾊ : :　 　.l! ﾊΛ　　　　　　　　　 }
　　　　ヽ!　　 　 　 　 　 /　　　｜ lｌ　　 :l　l／/／　　,　 弋::::ノ,ﾉ : !:　l 　 j/_/　＞ '' ¨ ￣　¨ '　､}
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　　　　　　　　 Ｙ´　　 ﾉ /{　　 }_/{ `ヽ＼|:.:.:.:＼　￣ノ:.:.:.:.:.:..:.}/ ／ .jノ'く　.／! 　 　 　 ／ j／_ｊ_ノ .}　　.}
　　　　　　　__斗､__ イ　{ ゝ､ _ 　 　 /　:.:.＼:.:.:.:{T}´:.:.:.:.:.::.:. :/イ } 〈　v　 V/Λ＿_ 　 　 　 　 　 　 '　　 }
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..　　/　 i　　　　　　 /　ﾉ`ーﾆ}三ム 　 /　　,-ー-　　Λ:　　　　} }三＞､　 　 ／/ｿ//////,ﾘ　　 ヽ 　 ヽ
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￣　　 八　　 　 . ィ厂ハ {.人　 人ﾉ　{´　　　　　　　　 ｀YY´　　ﾏr-､-イ￣´　 　 V//／　 :,　　　　 V 　.}
= r≠''' ¨ゝ＜: :゛: /　ム　｀＜三≧ ､人　 　 ⊂¨⊃　 　 从　 　.ﾉ:!:　＼:!　　　　　 ﾏ'゛　　　 !　　　　 }　　}

852 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 05:20:31 ID:AWZMzwJE0

別キャラとでも重くなります。他の方とはなんともないのにお互い組む時だけ
重かったりワープするので、やっぱり相性なんですかね・・・

853 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 07:10:24 ID:57Ncckyk0

雪山とかエレノアとか追加ダメージ系装備使ってる人がいると
リーダーの重さ倍プッシュされるよ

854 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 07:19:29 ID:QGyCbE3MO

確かに城３部屋目は何故か重くなるな
他は全く問題ないのに城３部屋目で竜を端で攻撃してると
攻撃が当たってるんだか当たってないんだかわからなくなる

855 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 07:31:37 ID:AWZMzwJE0

何故リーダーだけ重くなるんでしょうね・・・
5秒くらい動かなくなる時もあるので本当に困る；

856 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 07:50:43 ID:UpXULqLU0

単純に他よりも圧倒的に負荷がかかるってだけでしょ・・・
PC買い換えたら一切重くもならずに普通に動けるようになったしさ

857 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 09:05:01 ID:pgD7LpJ60

異界だとリーダーとメンバーでエフェクトに違いが出るよね。
例えば、城３だとリーダーの場合ソウル(イシュージョンも？）
倒すと背景が暗転するよね。メンバーだとそれはない。
他にもいろいろ合った気がするが細かくは覚えていない。
そういう些細な差がリーダーを重くする原因かもね。

858 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 09:47:18 ID:d7nvuZ/U0

城3で明らかにこいつ最後浮かして倒すなーって奴がいる時
注意して見てたら予想通り浮かしてたんでレッパで避けたりするけど
自分以外の3人が死んだときの、こいつが浮かしたのかよみたいな空気は勘弁

859 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 10:13:15 ID:UFGVVuy.0

コミュ障か？
城で念がＰＴにいるなら３部屋目で
ＥＸ壁使って偽者とまとめてやるか聞けば良いだけじゃないか

まぁ、念の例だけじゃなくここのキャリーやりますとか
簡単に打ち合わせするだけでスムーズに進むだろ

860 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 12:08:02 ID:91smayJo0

↑で話題になってた竜闘犬も部屋前に一言いえばそれですむ話題だったのにな

861 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 12:22:17 ID:V/W.x6v60

その場で言えないようなアレな人だからこのスレに書き込みに来るんだろ

862 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 12:23:03 ID:RpWMIb1E0

上の3次異界喧嘩入りで4分動画のやつバーニング中じゃないか？
HPバーのとこに白文字があるような気がする
3次は網がかかって2次は網かからないのかな
それとも喧嘩自体に修正入って網がかかるようになったのか気になる

863 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 12:25:00 ID:FX232wIk0

>>861
言っても聞かないアレな人に遭ったから来てるのも多いぜ

864 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 12:30:22 ID:Tl4CtTgkO

>>862
DNFインタビューにもあるけど、スキルの異常状態Lvが成功率や効果時間に反映されないバグがある。
多分だけど今のアラドのVerではこのバグが修正されてない。
DNFでは修正済み。だからこの差じゃないかな。

865 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 14:26:58 ID:9l1Nu7L20

成功率はちゃんと影響してるよ
効果時間が反映されてない

866 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 14:35:47 ID:RpWMIb1E0

だよね。じゃあ3次異界自体が状態異常の抵抗低いってことかしら

867 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 14:38:47 ID:q18lxlRs0

3次の話もってきて喧嘩マンセーされてもな
韓国情報スレで暴れ気味の喧嘩見て萎えた

868 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 15:08:12 ID:H3Ms4t8M0

>>857
剣士系に多いよな
俺かっこいいとでも勘違いしてる基地外が最後の本物に死体コンボかましてるやつ
注意しても直さない率80％↑、遮断リストマジ足りないわ

869 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 15:11:09 ID:ufKyH1BU0

新異界で喧嘩優遇なら新異界に行くための抗魔が必要だから今の異界でも喧嘩は増えるでしょ
全く影響がないわけじゃない

870 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 15:12:49 ID:eNZIcVbAO

そろそろ異界プロさん発狂する頃だけど大丈夫なの？

871 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 15:14:01 ID:9l1Nu7L20

韓国スレのID:r9Az3vWA0がここまでくるか
誰も喧嘩持ち上げなんてしてないのにお前が突然役立たずとか言い出したのが原因
何でそこまで喧嘩を落としたいんだ？
誰も喧嘩優遇なんて言ってないぞ？

872 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 15:18:48 ID:ufKyH1BU0

>>871
俺にいってるならその同一人物認定は的外れだぞ
（運営に調べてもらっても問題ないくらいだがそんな手間かけさせることも馬鹿馬鹿しい）
↑の方で喧嘩が強いみたいに書いてるから本当にそうなら現異界でもそれを見越して増えるだろうって
普通の予測をしただけ

873 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 15:20:51 ID:3IllJE2Y0

喧嘩は池面だとＴＡにはかかせない良職
地雷だといないほうがマシってレベルの邪魔職
そして地雷のほうが多いって決まってんじゃないの
最近喧嘩見見ることほとんど無いけど

874 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 15:33:34 ID:q18lxlRs0

今のＴＡに喧嘩必要なく根？
クルセの支援あれば敵なんかすぐ消し飛ぶし
ソウル＋喧嘩は前ほど有効に見えん
超装備クラスのイケメンならクルセの支援で火力有り余るレベル

875 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 15:39:16 ID:/VsT4dHU0

喧嘩ちゃん叩いてもお前が強くなる訳じゃないんやで

876 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 15:41:39 ID:/gQ6Ltpk0

喧嘩単体で強いなんて思ったことないんだけど･･･どれぐらいがイケメンなの？

877 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 15:44:47 ID:qH25PetY0

網M+10と挑発M+10くらいあればイケメンだよ！
それ以下はいらない

878 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 15:50:23 ID:IJdAwqVI0

>>872
>>871が言ってるのはID:q18lxlRs0の事だと思ったんだけど

879 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 16:32:31 ID:unRv.Od20

>>869
60から異質な免疫なんとかっていうシリーズ装備を入手するためのクエがあるよ

880 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 16:56:21 ID:V/W.x6v60

新しい異界実装されたら今までの異界にカンストが来なくなるのかね
どっちも通うのが一般的なのかなあっちだと

881 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 17:03:40 ID:tgRlOvo.0

新異界は１日２回
今の異界は１日３回
つまり・・・

882 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 17:05:27 ID:VelnyluI0

どうせ異質×ＰＴがたつでしょ　２次クロ改完備でもきついんだろうしね
通常ダンジョンやってりゃ揃う装備じゃちょっと不安　能力的にもプレイヤーの質的にも
それに過剰に挑戦もできないだろうしなあ
疲労度的に両方をすべていってもまだ余るみたいな感じじゃね？

883 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 17:12:15 ID:9ab0vYao0

つまり…どういうことだってばよ…

884 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 17:22:09 ID:q18lxlRs0

ちなみに3次クロは強力装備ない
セット装備が必要ないならMまででもおｋ

885 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 17:24:01 ID:4kRR.vfM0

>>877
挑発+10のレシピｋｗｓｋ

とつられてみる

886 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 18:13:29 ID:H3Ms4t8M0

>>884
Kだとセット物しか落ちないっていうことか？

887 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 18:19:24 ID:eLG6HsnU0

喧嘩＋ソウルが居てグダるなら
火力無いんじゃね？

888 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 19:30:06 ID:UpnbLuHg0

今の異界でいいタイム狙うなら　グラ、クルセ
他ニ職を集的ｏｒ火力が一番早いんじゃね

889 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 19:33:51 ID:bFQXdj9U0

グラ１人で集敵拘束いけちゃう

890 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 19:37:30 ID:DAZGYwe20

しかしあれだね
しばらくやってないと野良異界の敏感すぎるピリピリ感やその他もろもろを客観的に見れるね

こうやって冷静になると、本当にどうかしてたのかって思う

891 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 22:04:10 ID:Tl4CtTgkO

イケメン喧嘩がいると、クリアタイムが今の半分以下になるけど、
イケメン喧嘩はギルドや固定から引っ張りだこだし、野良では少ないよな。

892 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 22:21:30 ID:/yR0czFc0

確かに野良ではイケメン喧嘩はほとんど見かけない。
バルカンしまくるアホ野郎ばっかりでうんざりする。
でも、ギルドにイケメン喧嘩いるから新異界が楽しみすぎる。

893 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 22:52:33 ID:91smayJo0

イケメン喧嘩がいるとゴブ４分台が２分台になるんですかああー
喧嘩強すぎワロタ

894 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 22:55:05 ID:/VsT4dHU0

屁理屈って知ってるか？

895 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 23:00:29 ID:UERq4Iv20

まず申請してくる喧嘩は全部外れと思って間違いない
分かってる喧嘩は己の立場理解して自分でPT立てる
あとは装備Infoして網と挑発ブースト次第で判断すれば良い

896 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 23:00:59 ID:o3gVluIk0

申請から装備見れるのはよ

897 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 23:24:16 ID:75lg1FC20

属性強化しまくってる喧嘩はワンマンプレイばっかな印象あるけどな

898 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 23:39:03 ID:/gQ6Ltpk0

かといってゴミ魔法石にアクセ付与無しだと地雷に見えてしまう不思議

899 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 23:39:58 ID:/yR0czFc0

>>897
属性強化してる喧嘩はバルカンなどの殴り喧嘩だからなぁ。
イケメン喧嘩はベノム派だから属性強化ではなく、網挑発知能を上げてる。

900 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 23:43:07 ID:q18lxlRs0

普通使い分けると思うんだが異界用とソロ用

901 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 23:47:41 ID:jC8bJlBQ0

真のイケメン喧嘩は裏通り+猛攻BBニトラスだとおもうの
自分は喧嘩を使ってるときは自分でPT立てるけど
己の立場とか劣等感とかそういう理由ではなく
喧嘩でPTを立てると喧嘩の動きのわかる人が集まって
非常にあわせやすいPTになるからなんだけどね

902 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 00:13:48 ID:UERq4Iv20

＞喧嘩でPTを立てると喧嘩の動きのわかる人が集まって
＞非常にあわせやすいPTになるからなんだけどね
立場分かってるってのはそれも含めての話
二次クロ部分はある意味どうでもいい
どんだけ網を重視してるかだけが重要

903 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 00:49:08 ID:/gQ6Ltpk0

喧嘩が先にいようが後にいようが合わせるやつは合わせるし逆も同じ

904 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 02:15:05 ID:fkvXE6R.0

バカル4分動画見たけど　あれﾊﾞｰﾆﾝｸﾞになってるんだよね。
みな気が付いてるのかな？と思った

905 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 04:08:13 ID:57Ncckyk0

韓国は毎週末バーニングじゃなかったっけ

906 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 04:10:56 ID:c1M0NuYo0

まぁ、クルセいる時点で喧嘩のお陰で4分っていうのは言いすぎだと思う。

喧嘩と他の3名はクルセ以外だと無理でしょう。

ただ、他の動画はクルセ有でも8分とかかかってるのが恐ろしいわけですけどね。

クルセがいて喧嘩がいて　他2名が火力職っていう構成がベストなんだろうねぇ

907 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 04:28:40 ID:fkvXE6R.0

ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞでｽｷﾙ上がってたりとかｸｰﾙ短縮とかもあると思うな。
動画のhpｹﾞｰｼﾞ見るとﾊﾞｰﾆﾝｸﾞｹﾞｰｼﾞ表示されてるし

908 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 04:33:52 ID:q18lxlRs0

バーニング込みならそりゃ喧嘩強いわ

909 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 05:19:17 ID:yqFfO2fc0

喧嘩の悲しいところは喧嘩必須スキルTOP3の
挑発投網ジャンクが単品で落ちないところだな
セットは微妙だし
猛攻ジャンクとかあったらやばそうだったのに

910 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 06:33:55 ID:/yR0czFc0

韓国は週末バーニングなんだっけか

>>909
3次クロではそれらが落ちるから旧異界に比べて新異界は喧嘩多い。

911 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 07:14:08 ID:UpXULqLU0

週末バーニングとか過去にでた適当情報につられすぎだろｗ

912 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 07:20:35 ID:6C2zA0GsO

週末バーニングがあるかは知らないけど最近またバーニングやってるみたいだったよ

913 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 07:31:21 ID:nyvcHUxA0

野良は楽しむ場所 野良でイライラするのはカルシウム不足

914 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 08:04:03 ID:qH25PetY0

>>885
喧嘩はいらないってことだよ！

915 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 08:08:26 ID:0drl0KhIO

喧嘩抜きで城2分切ったことあれからあれか
喧嘩居たら1分切れるわけだ強すぎワロタ！

916 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 08:15:28 ID:Tl4CtTgkO

他のバーニング動画見たら大体7〜8分ぐらいだったから、バーニング動画の中でも4分は相当早いと思うよ。
自分が見た平均だと、バーニング無し10〜11分・バーニング有り7〜8分ぐらい。
この動画、改変前のオババだから、今はさらに早くなってそうだな。楽しそう。

917 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 08:20:47 ID:XKiCcoqAO

>>909
アゲインストセットでジャンク15秒減少
ストリートセットで網6秒減少が一応ある

918 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 08:38:44 ID:fkvXE6R.0

今の異界でも契約ﾌﾞｰｽﾄしてる上手い喧嘩とｿｳﾙかｸﾙｾがいて火力が居たら大体ﾎﾞｽは瞬殺できるからね。
やはり組み合わせだろうなー

919 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 08:54:07 ID:EG6H0XK20

いや喧嘩がいなくてもクルセがいる時点で瞬殺可能
道中なんかは喧嘩の網あっても過剰にダメージ与えるだけだしむしろグラのがいいわ
この一連の喧嘩マンセーは工作にしか思えないんだよな

>>904
上の方でバーニングに既に気付いてる人いるが異界スレ住民はちょっと上のレスも読めないのか？

920 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 09:04:03 ID:fkvXE6R.0

動画の説明には　ｴﾚ (12ﾛｰｶﾘｽﾄ)ﾒｶ (14ﾒｶﾞﾎﾞﾙﾄ)喧嘩(挑発15)ｸﾙｾ（3ｻｲﾚﾝﾄ）
って書いてあるね。
ぷらすﾊﾞｰﾆﾝｸﾞか

921 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 09:05:04 ID:k31bPoao0

メガボ１４とかソロでクリア可能レベルじゃないの・・・

922 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 09:16:32 ID:UpXULqLU0

>>921
えっ

923 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 09:17:29 ID:57Ncckyk0

3次異界はソロ不可能でしょ
ギミック的な意味でも

924 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 09:25:17 ID:Tl4CtTgkO

まぁ喧嘩ほど、優遇or不遇、まともor地雷、がハッキリしてる職もないしな。

最低条件：網挑発ブースト
優遇→網が掛かる
不遇→網が掛からない
まとも→バルカンしない
地雷→バルカンする

本当に喧嘩は仕様に翻弄されまくる波瀾万丈な運命を辿ってるよな。

925 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 09:54:25 ID:zMwdtW8g0

不遇＋地雷率が半端ない
上手い？人でもそこまで大差ない

926 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 09:54:46 ID:qKbcLVBE0

･･･で？喧嘩は可哀想とでも言ってほしいのか？

927 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 10:20:00 ID:z13C6ktc0

喧嘩の上手いってのはグラみたいな上手いじゃないってのを知るべき
どれだけ上手い喧嘩が居ようと喧嘩にPTが合わせて動けないとダメ
だから身内の喧嘩は強いけど野良の喧嘩は弱く見える
多少強引に進めて周りがそれについて行けるくらいが丁度いいんだよな

928 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 10:39:01 ID:qH25PetY0

喧嘩で上手いっていうのは世渡りが上手いっていうのと似てる気がするしないしなかった

929 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 10:40:12 ID:/gQ6Ltpk0

>>924
それは被害妄想だろ･･･

930 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 10:46:00 ID:gL4spIPg0

不毛だな

931 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 11:12:15 ID:TdPjdkZU0

誰がハゲじゃこら

932 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 11:13:38 ID:91smayJo0

仕様的にも地雷率が半端ない喧嘩で博打するのはあれなので
基本リーダーの俺は全スルーしてる
道中に関しては網かかったところで過剰火力だし
肝心のボスでは合わせるレベルじゃない成功率だし

933 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 11:37:35 ID:Tl4CtTgkO

きっと運営が、現異界のボスの拘束抵抗高くし過ぎて網掛からない喧嘩が可哀想と思って、新異界のボスは拘束抵抗低くしたんじゃね。
まぁ喧嘩使いも、網掛からない現異界は不遇、網掛かる新異界は優遇、って住み分けが出来て良かったんじゃね。
どっちも優遇だと、他職から不満出てDNFアンケートで次の弱体化候補になるし。

934 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 11:39:14 ID:Tl4CtTgkO

ローグとか完全にDNFアンケートの結果で弱体化されたしな。

935 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 12:00:38 ID:vJnAPRbE0

お前らBSKと喧嘩どっちが嫌いなわけ？どっちも持ってて異界申請するけど1/4時以外のスルーっぷりが泣ける

936 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 12:03:27 ID:k31bPoao0

どっちも嫌いだけど犬で喧嘩だけはいれないよ
マウントで最強爆発させまくる奴に出会ってからは絶対入れてない

937 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 12:15:04 ID:fyKNB4OgO

どっちも底辺だけどPT妨害だと喧嘩が段違いだしね
まぁ組まないに越したことはない

938 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 12:41:07 ID:EVC6/WDI0

マウントで最強爆発させまくるってどんな状況だよ・・・。
マウント中に最強が爆発するには、最強にかなり重なってバルカンしないと爆発しないんだけどな。
その喧嘩ある意味すごいPSだわ。

939 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 12:44:13 ID:k31bPoao0

マウントしてる所に最強がふってきただけだよ
まあ俺は後衛だから被害は無かったけどそんな危険性があるなら入れない

940 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 12:46:08 ID:gL4spIPg0

あー墓穴掘ったな

941 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 12:47:43 ID:qu85N7l.0

バルカンする喧嘩とか地雷認定
なんかベノムの発射距離短縮＋数増大でめっちゃドヤ顔してベノムしてるヤツいるけど
はっきり言う。ダメでてませんからーー＾＾ざんねーーーーーーんｗｗ
散らかしてるだけですから＾＾網挑発ブーストして堕落ネックレスくらいつけてないと一般的な普通レベルに鳴れないのが喧嘩。
必要性を感じない職No1

942 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 12:48:52 ID:/VsT4dHU0

喧嘩ちゃんやｂｓｋが底辺だ！組まないに越したことはない！と仰る貴方の職はどんなに素晴らしい職なんでしょうか？

943 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 12:53:53 ID:H7IL57Xc0

IDみたら4分の3が表で埋められていてわろた

944 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 12:54:45 ID:gL4spIPg0

>>942
クルセ様とローグ様に決まってるだろうが

945 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 12:57:21 ID:EVC6/WDI0

>>939
クール毎にバルカンしてようが、バルカンしてるところめがけて何度も何度も最強振ってくるなんて滅多にない。
ものすごい運が悪かったんだな。どんまい。


バルカン（）って言われるのはまだわかるんだが、ベノム（）もいいだすと
網クール中の喧嘩に突っ立ってろって言ってんのと同じってことに気付いてほしいな。

946 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 12:59:32 ID:UpnbLuHg0

お前ら暇なんだな、今の異界で喧嘩探すほうが難しいのに喧嘩を叩くなんて
喧嘩以外から申請来ない程可哀そうな職と装備なんか？お？お？

947 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 13:03:20 ID:k31bPoao0

まあ雑魚倒してる途中にしか最強爆発なんて起きないからさっさと雑魚撲滅すりゃいいんだろうけどさー
だとしても入れる気にはなんねーわ
まあ最後の一人がどうしてもこなかったら入れてあげるけどさ

948 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 13:08:21 ID:XzNQMSus0

今日も元気に職叩きか
平和だのー

949 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 13:17:12 ID:H3Ms4t8M0

今の異界はぶっちゃけソロれるやつ多いからな、火力的に不足はない
あえて欲しいものは念壁みたいな安定要素とかふるぼっこするための拘束とか
立ちコン出来ないやつとか敵吹っ飛ばすやつは絶対入れないけどね

950 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 13:29:55 ID:qu85N7l.0

ブラッディを要所で決めてくれるｂｓｋは優秀で役に立つ上クリア速度も上がる
喧嘩も網さえ決めてくれれば（極端なブッコ抜き、網かかってからバルカンぶっぱしなければ）
優秀であると言えるがゴミだらけなのが現状

951 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 13:35:40 ID:qu85N7l.0

一番いらついたのがアクメがホローしたからガンホ投げたところブッコ抜き＋バルカンしやがった時は
さすがにキレた

952 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 13:52:55 ID:/gQ6Ltpk0

レイヴでもぶっこ抜けるよ！やったねたえちゃん

953 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 13:56:53 ID:k31bPoao0

ブラッディホロー
味方はキレる

954 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 13:57:10 ID:uLJdiefM0

俺はインファだけどバルカンされても何とも思わない
当たる攻撃かなり少ないけど集めた雑魚にやるんならバルカンの上でマシンガンしとけば敵散らばらないし
ジェフとか犬ボス相手なら拘束しといてくれたほうがマシだよ
スピメカスト豆腐ポンbskソウルこの辺なら問題なく火力出せると思う
レンだってHSWFとMHS乱射あるでしょ
ヘブンリー3段目をダウンに当ててストキンスロヒ回して棒立ちよそ見してる

955 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 13:59:56 ID:/gQ6Ltpk0

インファって一番散らかしバルカンにキレる職だと思ってたけど違うの？

956 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 14:03:04 ID:k31bPoao0

そんな事でキレるようなインファはそもそも組まないだろ

957 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 14:05:49 ID:/VsT4dHU0

ぼくがくんだじらいけんか　の紹介はいいから
そんな事いったら俺だってﾊﾟﾊﾟﾝｼｬｽしかしないカスペと組んだから
レンはPTに入れないほうがいいって言う訳わからん理論が通ることになるだろ
○○は蹴る・入れないとか、そういうのは自分の心の中に収めてアピールしなくて結構です
ってそれをアピールするのがこの隔離スレだったかｗ

958 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 14:14:11 ID:H3Ms4t8M0

レンはエリート層が60ch占拠しててバンビー以下のレンの居場所はなくなってるから特別なんだよｗ

959 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 15:08:40 ID:gaFvhfIM0

１次黒そろえたらいっていい？

960 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 15:34:45 ID:ZfP0yrPM0

レンにはSI前から12ハルギっていうとんでもないハードルがあるからな

961 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 15:42:31 ID:7ZHPkp/A0

>>954
ポンはねぇわ（´・ω・）

962 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 15:52:43 ID:uLJdiefM0

ポンは幻影あるし猛竜と断空、チャクラ1段目もダウンに当たるだろ？
断空はSI後からダウンにも当たるようになったと聞いたが

963 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 15:55:41 ID:uLJdiefM0

あとチャージバーストも当たるでしょ

964 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 15:58:38 ID:57Ncckyk0

そりゃでかい敵なら当たるだろうけど
そんな敵異界にはいない
バルカンの当たり判定はそんくらい低い
乱射もカス当たりしかしないよ

965 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 16:11:21 ID:V/W.x6v60

喧嘩さんだってほしいセット装備あるんだろ入れてやれよかわいそうだろ

966 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 16:21:51 ID:vhnQKBE60

やだよ邪魔くさい

967 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 16:32:52 ID:UpXULqLU0

ｂｓｋは弱い弱いといわれつつも
血柱セットそろえば難なくソロできるけど
喧嘩や大麻ってソロで10分以内にはクリアできる程度にはなれるの？

968 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 16:34:28 ID:DCh4h78o0

大麻が養殖PTたててるのは何度か見たことあるからできるんじゃないの

969 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 16:45:03 ID:Tl4CtTgkO

現異界では網掛からないから不遇な喧嘩を蹴ってるが、
新異界が来たら網掛かる喧嘩にシッポふりふりするスレ民が見えるぞぉぉぉｗ
俺みたいにギルドの喧嘩をおさえておけよ。

970 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 16:55:32 ID:uLJdiefM0

上の方に+13豆腐でｺﾞﾌﾞk改6分って書いてた人いたな
俺の+11量産豆腐でｺﾞﾌﾞm改、犬m改が9分〜12分
毎回御輿おりたゴルゴ25〜45ゲージ（犬が舞止めるの成功するかどうか）と泥沼の戦い
ジェフでしょっちゅう死にかける

971 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 17:10:29 ID:q18lxlRs0

バーニングで網掛かってるだけなのに勘違い喧嘩うざ

972 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 17:19:31 ID:gL4spIPg0

気に食わない職を叩くスレになりました

973 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 17:24:16 ID:gFsOwGPc0

今に始まった流れじゃねえけどな

974 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 17:25:52 ID:afA21sgkO

魔退魔だと
ゴブ改k5分20秒〜7分犬改k5分10秒〜7分
城改k8分〜11分
城以外なら楽だよ
喧嘩もいるけど犬は8分、ゴブは9分、城は一度だけ通常行って8分。改じゃ多分無理だわ、

975 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 17:27:47 ID:q18lxlRs0

70レベ紫補助魔法石とかいっちゃう人が
本当にソロできるのだろうか

976 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 17:29:00 ID:q18lxlRs0

ID:Tl4CtTgkO

この書き込みみたら誰でも喧嘩叩きたくなるわ

977 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 17:34:39 ID:rukPjMDw0

>>974
犬五分ってバス停2分以内のボス全飛ばしレベルだよなぁ。
バス停とボス全飛ばしどうやってるの？
後、無視値と魔攻と防具アクセがきになります。

978 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 17:34:46 ID:IvrTu26k0

異界の気って怖いな

979 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 17:44:35 ID:/gQ6Ltpk0

>>977
~7分って書いてるから、5分20秒ってのはバス亭が即死した時のタイムっぽいな

980 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 17:45:08 ID:Qh00UG7o0

流れをぶった切るようですまん
本命２次クロが城３ドロップ予定なのだが

異界の城3部屋めで２次クロが1つもドロップしないことが多くあります。
殲滅の仕方などに何か条件があるのでしょうか？
毎回ドロップさせるような方法などあればいいのですが・・

981 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 17:46:36 ID:q18lxlRs0

ないよ
ランダム

982 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 18:13:37 ID:afA21sgkO

魔攻5500、魔クリ45無視値700空間3と成仏だよ。バスティーは、スマッシャｰでおしこんで犬2匹出して落雷制圧成仏ゲー以後ループ、すぐ終わるのは運と勘。
端っこにずっとおいやってると早く死ぬ気がする。
ボスはHAポーション飲んで犬2匹出して壁際か土嚢の所からボスが抜け出せないようにしてひたすら成仏ゲーこれも飛ばし成功は運と勘。
上2つが成功するのは10回に4回くらい。参考にならん説明でごめんね、もっと通えば確実な方法分かるかも。

983 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 18:22:40 ID:H3Ms4t8M0

バスティが地雷踏む瞬間にバスティを拘束する技出すと地雷がマルチヒットして一瞬で倒せるバグがあるんだが
それを利用したんじゃないのかな？
豆腐で4部屋目どうやってクリアするのかちょっと知りたいがｗ

984 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 18:27:23 ID:R3bE3CvQ0

HA＆精神飲んで成仏連打じゃないだろうか

985 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 18:37:45 ID:LKgsrcYQ0

HAポーションや精神刺激飲んで、クリアタイムを語るのもなのか？
個人的にはまったく参考にならないのだけど

986 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 18:37:45 ID:/gQ6Ltpk0

とりあえず覚醒でいっきに削ってあとはチマチマじゃなかろうか
あ、反応で逃げるのかな？よくわからん　とりあえず玄武はいい子

987 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 18:39:53 ID:H3Ms4t8M0

人形はまだしも
ドーピングしてタイムとかないわ
シャープもドーピングのうちと言えばたしかにそうではあるが

988 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 18:48:35 ID:d7nvuZ/U0

喧嘩で頼れるのは網はもちろんだけどジャンクをちゃんと使うかどうか
使わないやつはほぼ確実に邪魔

989 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 18:51:42 ID:3NL9blYI0

んで次スレは？>>950

990 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 19:04:00 ID:XXQq70/Q0

練習とかじゃなく毎日通うのに毎回使うならありでしょ
TAしてるわけでも縛りプレイしてるわけでもなく、毎日通ってるタイムなんだし
ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞやHAは長持ちで安価だし、精神刺激は金があるならいいんじゃないか
事故ってｺｲﾝ使うかもしれないなら、安定したHAを使う


次ｽﾚいないなら立ててくる

991 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 19:08:17 ID:vLPEUJHE0

HAは別にいい気がするけど精神刺激使ったらなんの参考にもならん

992 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 19:08:53 ID:UpXULqLU0

自分はソロのときゴブボスの舞でキャスト潰されると倒しきれなくなる事があるから
毎回必ずHA使うし自作で一個50ｋ程度で余裕で黒字のままいけるから
赤字じゃなく毎回使うならあり前提でもいいとは思う
逆に毎回28号+HA+刺激使って何分です！とか言われたら赤字でどやがお乙って言いたくなる

993 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 19:11:44 ID:G5CvGm9UO

ドーピングで安定するなら使わない理由がない、ソロの時点で黒字確定だし

994 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 19:16:23 ID:XXQq70/Q0

異界スレ　転移27回目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1300788618/

>4-5　は短かったから勝手だけどくっつけた
ダメだったら次で直してほし

995 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 19:17:39 ID:DCh4h78o0

ソロで何使おうが勝手だろうが

996 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 19:18:39 ID:q18lxlRs0

28号使ってもソロ大黒字だよな
なのにかっこつけて使わない理由がない

997 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 19:20:26 ID:fkvXE6R.0

>>994　うぽつ

998 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 19:21:34 ID:pgD7LpJ60

>>994
こっちで言うのもあれかも知れんがおつかれ。

みんな職の批判するのは勝手なんだが、もうちょっと
論理的に物事言って欲しい。自分の無知を晒すようなもんだぜ。

999 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 19:27:36 ID:q18lxlRs0

ＩＤかえた基地大麻まだいたのか

1000 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 19:27:42 ID:3NL9blYI0

1000なら>>994に良自職