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1 ：1さん★：2011/03/09(水) 20:02:29 ID:???0

鬼剣士2次職・ウェポンマスターと3次職剣聖について語るスレ。
どんな困難に遭遇しようと自身が目指す道を諦めず、挑戦する不屈の人々がいる。
鬼剣士にもそうした性質のものがいるが、その中でも武器の扱いに長ける者を＜ウェポンマスター＞と称する。

次スレは>>970が建てる、音沙汰が無い場合>>980or>>990が建てる事。

ウェポンマスター・剣聖スレ　PART56
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1298727229/
★質問する前にwiki・過去スレを検索し、十分に検討すること

2 ：1さん★：2011/03/09(水) 20:03:10 ID:???0

スキルテンプレ
バックステップ 　 　 　 　【　】　　Cバックステップ 　 　 　 【　】　　跳躍..　　　　　　　　　　　【　】　　
古代の記憶.　　　　　 　 【　】　　投擲マスタリー 　　　　　【　】　　Cアイテム投擲 　　　 　 【　】
不屈の意思.　　　　　 　 【　】　　クイックスタンディング.　【　】　　物理クリティカル 　　　　【　】
物理バックアタック.　 　 【　】　　魔法クリティカル 　　　　【　】　　魔法バックアタック.　 　 【　】

波動剣 - 地裂..　　　　　【　】　　スラスト　　　　　 　 　 　 【　】　　裂波斬.　　　　　 　 　 　 【　】
C裂波斬.　　　　 　 　 　 【　】　　アッパースラッシュ.　　　【　】　　Cアッパースラッシュ.　　【　】
ガード. 　　　　　　　　　　【　】　　Cガード. 　　　　　　　　　【　】　　アッシュフォーク. 　　　　【　】
空中連続斬り.　 　 　 　 【　】　　断空斬. 　 　 　 　　　　　【　】　　C断空斬. 　 　 　 　　　　【　】
ゴアクロス.　　　　　　 　 【　】　　崩山撃.　　　　　 　 　 　 【　】　　鬼斬り 　　　　　　　　　　【　】
月光斬り　　　　　　　　　【　】　　カザン..　　　　　　　　　　【　】　　小剣マスタリー 　　　　　【　】
ブレードマスタリー 　　　【　】　　大剣マスタリー 　　　　　【　】　　鈍器マスタリー 　　　　　【　】

バックステップカッター....【　】　　鬼剣術奥義. 　 　　　　　【　】　　オーバードライブ.　　　　【　】
武器研究. 　 　 　　　　　【　】　　背面攻撃. 　 　 　　　　　【　】　　オートガード. 　 　 　 　　【　】
光剣マスタリー　　　　　 【　】　　居合い. 　 　　　　　　　　【　】　　チャージクラッシュ 　 　 【　】
Cチャージクラッシュ....... 【　】　　猛龍断空斬. 　 　　　　　【　】　　幻影剣舞. 　 　 　　　　　【　】

極鬼剣術 - 斬鉄式 . 　 【　】　　極鬼剣術 - 暴風式 . 　 【　】

狂乱の宴. 　 　 　　　　　【　】　　真空剣. 　 　 　 　　　　　【　】　　虚ろな目のブレーメン.　【　】

EXアクティブ_EXアクティブ
力鍛錬　　　　　【　】　　体力増進　　　　【　】　　知能発達　　　　【　】
精神力高揚　　【　】　　的中熟練　　　　【　】　　回避熟練　　　　【　】
HP回復促進.　　【　】　　MP回復促進　　【　】　　属性攻撃熟練　【　】
属性攻撃鍛錬　【　】

鬼斬り強化　　　【　】　　断空斬強化　　【　】　　ゴアクロス強化【　】
波動剣地裂強化【　】　チャージバースト【　】　　極超居合い　　【　】


スキルシミュレーター
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_pon40.html
※『スキルコード』の右の方にある『生成』を押す事により、そのスキル振りのコードが『生成』の左の欄に生成される
上記のURLのhtmlの後に?を付け、そのコードをコピー&ペーストした物を載せてレスすると、すぐにその人のスキル振りを確認する事が出来る

3 ：1さん★：2011/03/09(水) 20:03:54 ID:???0

一般スキル
○ 物理クリティカルヒット（攻撃力期待値5%アップ。斬鉄式と好相性）
△ 物理バックアタック　（光剣の鬼剣術奥義はバックアタックになりやすいが優先度は低い）
× 跳躍　（ほぼ不要。優先度は限りなく低い。決闘するなら1推奨）
× 古代の記憶　（知能依存の攻撃はほとんど無いため不要）
× 魔法クリティカル系　（魔法攻撃がほとんど無いため不要）
× 不屈の意思　（キャストスキルがほとんど無いため狩りでは不要）
× 投擲系　（不要）
◎ クイックスタンディング(狩り決闘共通であると非常に便利。SP消費も10なのでSPの圧迫も少ない）

鬼剣士スキル
× 波動剣地裂　（自動取得の1で十分。キャリーに使えないこともない。決闘の牽制になら有り）
○ 裂波斬　（拘束＆無敵時間が長い投げスキル。1or5c推奨）
○ キャンセル裂波斬　（緊急回避がしやすくなるなど使い勝手が良くなる）
◎ アッパースラッシュ　（基本技熟練がのり、そこそこ火力が出るためMも有り。浮きの高さが気になる場合はダウン追撃で使うとよい）
△ スラスト　（無くても困らない。1あれば敵をまとめるのに使える。特に光剣では便利）
○ ガード　（アーマー付きの敵と戦闘時や決闘では非常に有用。好みにより0〜5c)
○ キャンセルガード　（決闘では非常に有用。他のキャンセルスキルと違い、ガードLv3から習得できる）
○ アッシュフォーク　（前提1は必須。Mの衝撃波の範囲は秀逸でダウン追撃に使える。大剣マスタリを一定レベルまで上げると多段HIT+HA化）
◎ 断空斬　（EXパッシブでどの武器でもメイン火力になるためM推奨）
◎ 空中連続斬り　（覚醒技の前提スキル。コンボの繋ぎや空中での牽制に使える）
◎ 各種マスタリ　（使用武器のマスタリはM必須。それぞれ特性があるが1〜2種類に絞って習得する方が良い）
△ ゴアクロス　（キャンセルが無いと扱いづらいためポンマスには向いていない。決闘ではたまに使える）
× 崩山撃　（血気旺盛による衝撃波とキャンセルがないと使い勝手はよくない。着地後若干の無敵）
△ カザン　（覚醒の威力底上げやPT時の火力アップに）
× 月光斬り　（魔法攻撃依存でポンマスではキャンセルが習得できないため不要）

ウェポンマスタースキル
△ 武器研究　（多くの人は取らないスキル。よほどお金がない人のみ取得）
◎ バックステップカッター　（コンボの繋ぎや対空・対地に必須）
◎ 鬼剣術奥義　（必須。通常攻撃と絡められる上、キャンセル技もつなげられる。武器によって攻撃パターンが変化。通称裏鬼）
△ オートガード　（予期せぬ時に発動する事があるので決闘型以外は微妙か）
◎ オーバードライブ　（Lvを上げるほどデメリットが少なくなりメリットが大きくなるためM推奨）
△ 背面攻撃　（決闘用。パッシブからアクティブになったため、取ってあっても邪魔にはならない）
◎ チャージクラッシュ　（前提5は必須。大剣・鈍器の追加振りおろしが相対的に弱体されたが、本体が強化されているのでM推奨）
○ キャンセルチャージクラッシュ　（立ち回りと相談で取得。チャージバーストもキャンセルできるようになる）
◎ 居合い　（前提5は必須。攻撃範囲が非常に優秀。狩り決闘共にM推奨)
◎ 猛龍断空斬　（前提5は必須。M推奨。EXパッシブによるダメージの上昇は優秀。決闘ではHAが消えた為対処され易くなっている）
◎ 幻影剣舞　（M推奨。高火力で、ボスや集団に対して優秀。最後の剣風には属性が乗らない）

4 ：1さん★：2011/03/09(水) 20:04:43 ID:???0

覚醒スキル
○ 極鬼剣術-斬鉄式　（ボスなどの硬い敵に対して優秀であるためM推奨。効果を活かすならシャープアイポーションなどのアイテムを使いたい）
○ 極鬼剣術-暴風式　（最低1は欲しい。M推奨。武器属性は乗らないが、闇のささやきポーションなどの消耗品による属性付与は乗る）

アルベルトスキル
× 真空剣　（魔法固定スキル。わざわざ取るほどのものではない）
△ 狂乱の宴　（無くても困らないが、投げが2種あると便利な場面もあるため1取るのも有り）
× 虚ろな目のブレーメン　（自分自身にはほとんど効果が無い。魔法職と組む機会が非常に多いなら取る場合もあるが自己責任で）

EXスキル-テンプレ振り
極超居合いM　（最大溜めの斬り部分は単発最高火力。強力だが、通常の居合いと異なり後方への判定がほとんど無いので注意）
チャージバーストM　（ｙ軸判定が広く、敵をまとめることができる。ダウンしてる相手にも当たるので非常に使いやすい。Mなら気絶確率も高め）
断空強化M　（光剣・ブレードで7段、他の武器で5段になり、大幅に火力が増加する。フィニッシュのモーションは変化しない）
猛竜強化M　（ヒット数が2回から3回になり、1ヒットあたりの威力が23％（表記は20％）低下する。結果として15％程度の火力増加が見込める）
的中強化M　（マスタリM振りによる的中のみでは高ランクでスタックが発生する為M推奨）
力強化M　（力依存スキルが多いのでM推奨）
属性攻撃強化M　（属性攻撃強化による攻撃力上昇は非常に強力。M振りして属性武器、または属性付与アイテムを使うとよい）
合計TP２３

各種マスタリの付随効果（ポンマスのみ）　種類：Lv3⇒Lv5⇒Lv7

　大剣：アッシュHA＆多段化　⇒　ガード時相手にダメージと気絶付与　⇒　チャージに追加攻撃
　小剣：アパスラに追加攻撃　⇒　ガード時相手にダメージと気絶付与　⇒　猛竜断空斬に追加攻撃
　刀：空中連続切りが多段化　⇒　断空斬が5段化　⇒　居合いに追加攻撃（出血付与）
　光剣：スラスト時にレーザー発生　⇒　断空斬が5段化　⇒　居合いに追加攻撃（感電付与）
　鈍器：BSCで敵を浮かせる衝撃波発生　⇒　ジャンプ攻撃でも衝撃波　⇒　チャージに追加攻撃
※　断空斬を除く追加＆多段攻撃の火力や範囲などは全てマスタリ依存

よくある質問（ウィキも確認すること）
Q. 防具はどうすればいいの？
A. ポンは軽甲マスタリーによって力が大きく上昇するので、軽甲にしましょう。板金を着てPTに参加しないように。

Q. １次クロニクルは何を選べばいいの？
A. １次クロニクルは「鋭い者セット」で正解

Q. 上着アバは何を選べばいいの？
A. 上着アバはメイン武器マスタリ or オーバードライブが主流

Q. BSC→レッパ　のコンボってキャストとか攻撃速度とかがある程度ないとできないの？
A. 速度は関係ない。ただタイミングがシビアなので覚えるまでが難しい

Q. 属性指輪とハルギ、どっちがいいの？
A. カウンターが取りやすいネームドやボスに対してはハルギ、雑魚相手には精霊指輪が強い。場合によって使い分ければ尚良し

5 ：1さん★：2011/03/09(水) 20:05:33 ID:???0

前スレ一覧。『Ctrl+F』で検索ウィンドウを開き、検索したい語句を入力すれば気になる情報を簡単に調べる事が出来る。
質問する前に、現在のスレや前のスレで調べてみよう。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1298727229/ 56
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1297062818/ 55
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1295500974/ 54
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294404636/　53
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1293003995/　52
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1291891578/　51
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1290951410/　50
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1289479495/　49
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ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1280657519.html 45(実質46)
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1279156114.html 44(実質45)
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1280069421.html 44
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ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1264358579.html 38
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1261976281.html 37
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ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1175043460.html 03

6 ：1さん★：2011/03/09(水) 20:07:10 ID:???0

てんぷれおしまい
どの武器もオンリーワン。喧嘩せずにお互いに認め合い仲良く使おうね剣聖達

7 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 22:14:03 ID:D6MG/kVg0

ﾁﾁﾄｧだった。
剣士としての資質は、同輩達のそれとは比べ物にもﾁﾁｯﾄｧｰ。

才気溢れる天才達の中で、私はどこまでもﾁﾁﾄｧだった。
嫉妬、自己嫌悪、絶望……腕に巣食う鬼神は私をﾁﾁｯﾁﾁｯﾁﾁｯﾄｧｰ。

ﾁﾁｯﾁﾁｯﾁﾁｯﾄｧｰｰｰできたのは、全ての人間に平等にﾁﾁﾁｯﾁﾁｯﾄｧｰ』ということだけ。
しかし、それさえも私の意思ではなかったということを思い知るにはそれほど時間を必要としなかった。

それでも自分にも何か才能がある、きっといつか見つかﾁﾁｯﾄｧｰっていた。
絶望の果てにあっても一心にﾁﾁﾄｧを振り続けた。
そして人生の最期を迎えるﾁﾁｯﾄｧｰになって、私に与えられた才能は『平凡であること』だとﾁﾁｯﾁﾁｯﾄｧｰ。
過ぎ去ったﾁﾁﾄｧを振り返り得られた答えがそれだった。

修練の中でﾁﾁｯﾁﾁｯﾓｳﾘｭｳﾀﾞﾝｸｳｻﾞｰﾝで生きていることの証明であった。

私は夢を見た。私の全ての武器と共に、空中で舞う夢を。
そして今、私には一片の悔いもない。資質こそ平凡だったが、非凡な夢を見たことを罪とは思わない。

思うがまま剣舞を舞えるように、許してくれた天にﾁﾁｯﾁﾁｯﾁﾁﾁﾁｯﾄｧｰする。

まさしく最高のﾁﾁｯﾁﾁｯﾄｧｰ
そしてﾁﾁﾄｧ、ここに眠る。

- 嵐の丘にいる鬼剣士のﾁﾁﾁｯﾄｧｰから


　　　　　　　　　　　　　　　_,,
　　　　　　　　　　　　　 _/・e・)　
　　　　　　　　　　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ
　ﾞ" 　"''"　 "ﾞ"　　ﾞ"/::ヽ＿＿＿＿ ヽﾞ"
　ﾞ" ﾞ" 　" 　ﾞ"''　ﾞ" |ヽ/::　　　　 　 　ヽﾞ''"
ﾞ" 　ﾞ'"　 "ﾞ" 　 ﾞ"　.|:: |:::　　　　　　　　| ﾞ　"　
　 ﾞ"　ﾞ 　ﾞ"　　ﾞ"''　 |:: l:. ﾁﾁｯﾁﾁｯﾁﾁｯ.| 　　　
　ﾞ" 　ﾞ"　　　"ﾞ"　ﾞ"|: :|:　ﾄｧｰwwwww |　　''ﾞ"
ﾞ" 　ﾞ" 　ﾞ""'"Wv,＿|:: l:　　　　　　　　 |､wW"ﾞ"
ﾞ" ﾞ"''"　 ".wWWlヽ::'ヽ|:::::_::＿＿＿___:.|::＼W/　ﾞ"ﾞ''"
"'' ﾞ"''"ﾞ"　　V/Wヽ`―――――――――lV/W　 "'
ﾞ""'　 ﾞ"''"　 "ﾞ"WW''―――――――wwww' 　ﾞ"ﾞ'

8 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 22:14:50 ID:DN80k19.0

>>1乙

9 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 22:15:06 ID:oi1GNp2s0

>>1乙です

10 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 22:19:50 ID:spFTi/YU0

>>1乙
>>7も乙

11 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 22:24:22 ID:NrSmhG66O

>>1乙
そして前スレ>>1000も乙

12 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 22:26:33 ID:yLhx2sfk0

>>1乙

ODあるし街物理は35％くらいが理想･･･か？
悲鳴腕輪必須になるけど

13 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 22:44:25 ID:y1Y2g3FU0

>>1乙

物理クリに+1％か+2％らしいから
最終的に33％程でいいと思うよ

14 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 23:25:03 ID:fq1XL54E0

迅速な>>1乙マスタリー

15 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 23:31:57 ID:qcpd.Rm2O

>>1乙です〜

16 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 00:07:53 ID:Y5U0BXTMO

すまん、新参なんだけど>>7のﾁﾁｯﾄｧｰってなんなんだ

17 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 00:13:29 ID:y1Y2g3FU0

光剣の裏鬼･･･じゃなかった
SI前は奥義を当てるとﾁﾁｯっと鳴り、アパスラするとﾄｧｰとおっしゃるので
奥義123アパスラをﾁﾁｯﾁﾁｯﾁﾁｯﾄｧｰと表現した
略してﾁﾁﾄｧ、今はｼｬﾘﾄｧ

18 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 00:25:17 ID:FWCAORCY0

>>7をしっかり読んでみたけど
ﾁﾁｯとﾄｧｰｗｗｗｗしか言ってないのにそれでちゃんと分かるのがすごい
ほんとﾁﾁﾄｧだったね

19 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 00:31:02 ID:vqfvHErk0

SI後復帰したんだけどウェポンマスターは相変わらず過剰必須？

20 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 00:37:23 ID:cF7n0rtU0

元から過剰いらん職なんて少ないだろ

21 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 01:03:24 ID:NRTDTtVg0

記章とか天界称号とかいろいろあるけど今課金称号買うならどれがいい？

22 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 01:06:28 ID:qkVXPtMQ0

余裕で記章1択

23 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 01:07:15 ID:aVAogZFg0

>>21
そんなに称号あるなら自分でどれがいいかぐらいきめろよ

24 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 01:12:34 ID:Dbi/ldoQ0

日本語でおｋ

25 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 01:34:01 ID:87Gff0OM0

いろいろあるけど、の時点で「いろいろ（手元に）あるけど」ってなって脊髄反射したんだな
俺も記章推しとく

26 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 03:03:59 ID:vjwqSp4g0

今69でそろそろレシュと幽霊限定やろうとおもってるんだが
ポンチッチ的にここを気をつけろってところってあるかな

一応両方ｎは単騎クリア済みで武器はスパチルの13
ｅｘはうわああ　すぎてダメポだった

野良ｐｔで迷惑かけない箇所をお願いします　大体でいいので

基本ｐｔ探していく予定なんだけど

27 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 03:49:53 ID:nbIXJ9oA0

レシュはスカーのOD食いで自爆しないこと
幽霊はPTだとラグのせいかボスの突進が二回三回連続で駆け抜けることがある
一回避けても続けざまのもう一発でコインが最悪
気をつける点としちゃそんなもん

レシュは野良だとボスがグダった時のために状態異常耐性装備が欲しくはある
が、まぁグダった野良はさっさと抜けた方がいいので必須というほどではない

28 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 03:58:05 ID:qu5WFvwkO

そういえばSI前はSIきたら過剰意味なくなるから＋10で十分になるよって言われてたよな

確かに過剰の恩恵は前よりは少なくなったけど結局強くなるには過剰必須なのは変わらないね

29 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 04:34:17 ID:e1MWGPEs0

そこで属性強化にも触れないと、誤解する子もいると思う
まぁ身近にいるんだけどね

組む気は向こうもないみたいだけど、わざわざ過疎chまできて
こっちが潜ってるのに関わらず
「それ物クリとってんの？」
とか聞いてくる

30 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 05:37:04 ID:Dbi/ldoQ0

斬鉄式で体感どの位ダメ変わってるか教えてエロい人

31 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 06:05:29 ID:nkx/3kzY0

>>30
本当に体感だけどフル重複で光剣裏鬼単発２００〜３００くらい。
大きいと見るか小さいと見るかは人による感じ。
俺個人としては手数な光剣ならあっても悪くはないかなって思う。

32 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 06:14:24 ID:Dbi/ldoQ0

>>31
ありがとう
つまり1発5~10%ぐらい？

ソロ専の貧乏な大剣ポンちゃんだけど
敵が割りと少ない手数で死ぬしLV1でもMの1/3ぐらいは防御削るみたいだから
240SPあればもっといい使い方ができるんじゃないかなぁと考えてるんだ

33 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 06:21:57 ID:nkx/3kzY0

>>32
その辺は各々の火力と敵の防御にもよるからなんともかんとも…数字苦手でごめんね。
大剣なら斬鉄発動させるまでもなく超火力で消し飛ばすから、あまり必要性は感じられないと思うよ。
これまた主観になっちゃうけど、ソロ専ならもっと別のものに振ってしまった方が有用かな？
硬い敵いる場所での暴風のおまけ程度の認識でいいんじゃないかな！

34 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 06:22:43 ID:y1Y2g3FU0

体感、重複5回で10％ぐらいのダメージ増加
EXパッシブ猛竜、幻影、覚醒などどの武器でもQ技は手数が多いのでｍ振りお勧め
というか、総SP的にコレをとらないという選択肢はほぼ無いかと
ちなみに1止めは完全にスズメの涙なので、期待しない事

35 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 06:34:45 ID:Dbi/ldoQ0

>>33>>34
ありがとう
まあちょっと俺の戦い方は手数の多い技使わないしPT組まないから来る流心に備えて切る事にするよ

36 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 07:57:46 ID:/hu.P06E0

斬鉄は、まあこれはLvは関係ないんだけど、
城のイリュージュン部屋で本物のマーキングに役立ったりするよね。
個人的には手数少なくても＃は飲むだろうから有用だと思うかな。

37 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 08:12:00 ID:vBoKvoUA0

デモン＋10でも属性強化とステータスに相当拘れば火力出るよ

ただ過剰じゃない分他の部分に一切妥協派許されない

38 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 08:19:06 ID:aKfnxWK.O

>>27
いっつも三回だろなにいってんの恥ずかしい
大体下安置で余裕ですし

39 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 08:21:38 ID:vBoKvoUA0

>>27
絵に描いたようなポンカスだなお前
地雷の自覚無さ杉だわ
いまどき幽霊のアンチしらないでPTいってるいる奴がいるとか

40 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 08:21:44 ID:NrSmhG66O

>>37
いや、それって適性レベル帯の武器ならどれにでも言える事であって･･･

41 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 08:24:57 ID:vBoKvoUA0

低レベルの適正装備にわざわざ高額の桃毎回買うのかヘー

42 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 08:30:22 ID:Vjqp8udE0

>>41が馬鹿すぎてﾜﾛﾀ

43 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 08:32:12 ID:Yyr3TNEU0

ポンマスの武器がどうのこうの考える前にもう少し日本語の勉強したほうが良いんじゃないですかね在日さん

44 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 08:35:50 ID:aKfnxWK.O

45以下ならたいしたことないんじゃないの
まあ一瞬で通り過ぎるけど

45 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 08:37:43 ID:aKfnxWK.O

おうあいあ 俺も間違えた

ぶっちゃけデモン10の金で65紫13はいける

46 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 08:39:01 ID:y1Y2g3FU0

>>38>>39
落ち着けよお前ら

突進は3セットで基本的に終了だが
1セットの中で連続で突進が発生する場合がある
つまり、3セット目の1回目を避けたと思って上下の安置から攻撃しに行ったら何故か2回目が来て死ぬという場合があるという事
ソロだとこの状態にはまずならないが、PTだとラグが原因なのかたまにあるので注意って話

47 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 08:43:03 ID:aKfnxWK.O

>>46
落ち着けってなんだよ完全に説明不足だろ

48 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 08:47:09 ID:vjwqSp4g0

おちけつ

49 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 08:47:57 ID:Dbi/ldoQ0

　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-

　　〜〜〜　（　)*(　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜　（　)*(　）　　　　_,,-''"
　　　　〜〜〜　（　)*(　）　　　　　　　　　 　　　　　　,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　〜〜〜　（　)*(　）　　　　　_,,-''"';　',　:'　;;　;,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'　　　　　　　　　　　　　∧∧
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50 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 08:48:22 ID:87Gff0OM0

相手が間違えてる、相手がおかしいって最初から思ってると
そういう考え方もできるな

51 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 08:52:16 ID:Yyr3TNEU0

>>49
おしりって何だよ完全にそれアナルだろ

52 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 09:03:26 ID:lh2N286o0

この流れで質問するの嫌なんですが
過剰とか属性強化で狩りまくりたくなっちゃいました
虐殺がしたくなりました
それでカード出したくなりました
何かおすすめの過剰武器と属性強化あったら教えてくださいあああああああ

53 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 09:11:42 ID:0arlHUu2O

>>52
まず過剰武器はカイナス+18が最低ライン
ここまで強化しないと無強化とあまりかわらない
属性強化はカイナスが闇属性だからアポピスを三ヶ所付与

54 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 10:11:55 ID:xzxHzfyQ0

ﾌｻｧ

55 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 10:31:45 ID:NrSmhG66O

>>41
言葉が足りなかったみたいなので･･･
そもそも属性強化とステータスに相当拘れば適性レア+10でも火力出るに決まってるだろ。お前の装備自慢はどーでもいいんだよ。

56 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 10:33:58 ID:vBoKvoUA0

レアじゃ攻撃力低いから過剰ない駄目に決まってんだろ
何で桃を候補に上げてるのかというと基礎攻撃力で属性強化の伸びがかなり変わるから
%職やってりゃわかると思う

57 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 10:48:27 ID:DO.AhJu2O

真レアドロップﾏﾀﾞ？
真レアがドロップするようになれば、真レア過剰がコスパ的に一番良さそうだよね

58 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 10:49:39 ID:87Gff0OM0

デモン10でも属性強化とステータス頑張れば火力出る　は正しい
レア+10でも属性強化とステータス頑張れば火力出る　も正しい
ただ同じ強化値であればデモンの方がぐっと強いのは当然だし
同じだけ金をかけるならレアは過剰になるというだけで

59 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 10:54:16 ID:aKfnxWK.O

紫ぐらい過剰にしろ
デモン10も印象よくない
デモンの金で13買える

60 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 10:57:02 ID:I8TwDrU20

13勝って100mくらい余るんじゃねーの

61 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 11:29:29 ID:NrSmhG66O

>>56
ああなるほどね。それは俺が悪かったよ、すまん。

62 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 11:43:19 ID:NgWg2kPs0

属性が無視値に乗らないから弱点つけるなら基礎値が高い武器が有利
でもデモン+10と紫+13なら紫+13のが強いはず

63 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 12:14:35 ID:jlDEOe9A0

ポンってODの影響で大剣だと武器物理1000こえるから属性強化偉大だね

64 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 12:53:19 ID:qOwU/mnI0

ODは属性強化のるのか？

65 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 12:55:14 ID:aKfnxWK.O

今更なにいってんすか

66 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 13:46:22 ID:Vjqp8udE0

紫13の方がデモン10より強いとか余計な事言うなよ
馬鹿共に売れなくなるだろ

67 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 14:07:07 ID:h0T.ktT6O

ポンマスで決闘用のエンブレムって何が良いですかね？

68 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 14:19:09 ID:5Ka76hbQ0

実際にメドゥシアン+13と浄化デモン+10の威力について計算してみた
前提条件として
力1350，武器マスタリーレベル23，オーバードライブレベル20，補助装備はヴァンのノーブルグローブ，挿してるカードはムサンバニ×2のみ，属性強化値は60とした
ちなみにランクはＫとして計算、以下はダンジョン内でのダメージ
浄化デモン＋１０：8359
浄化デモン＋１１：8544
メドゥシアン＋１１：7678
メドゥシアン＋１２：7831
メドゥシアン＋１３：7984
メドゥシアン＋１４：8354
となった。これより力や属性強化の値が高くなればなるほど両者の差は開き，低くなればなるほど両者の差は小さくなる。
補助装置やカードの設定なんかについては両者とも共通させているためにそこらへんでの差はない。
結論：浄化デモンは強いんじゃね？

69 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 14:22:25 ID:Dbi/ldoQ0

基本値は80%カットにして無視値は70~80%カットだから+11と+12じゃ見かけの差は150〜200程度でも実際にはその4,5倍うんぬんかんぬん

70 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 14:23:33 ID:Dbi/ldoQ0

ごめん無視値は20〜30%カットだった

71 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 14:25:31 ID:5Ka76hbQ0

>>69
当然基本値には80%カット，無視値には20%カットかけてある、それで>>68の値が出た
書き忘れてたけど最上級力の秘薬も計算に入れてる，最上級力の秘薬使わない人は両者の差はもっと小さくなるかもね

72 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 14:32:48 ID:Dbi/ldoQ0

デモンが800でヴァン・ＯＤ・ムサンバニで400あがるとして1200(メドゥシアンなら1120程度)
マスタリで27.6%あがるとして大体1530
属性強化で4割あがるとして大体2142
力1350で6.4倍になるとして13500
防御で80%カットされるから2700(メドゥシアンなら2500程度)

デモン+10の無視値が250として2700+(250*0.8)=2900
メドゥ+13の無視地が750として2500+(750*0.8)=3100
ってなるんじゃね？

73 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 14:37:47 ID:5Ka76hbQ0

果てしなく計算間違えてたわｗ
浄化デモン＋１０：3053
浄化デモン＋１１：3238
メドゥシアン＋１１：2858
メドゥシアン＋１２：3011
メドゥシアン＋１３：3164
メドゥシアン＋１４：3533
だった、属性強化の値が激しく間違えてたｻｰｾﾝ
浄化デモンは強化チケある人用のようでした

74 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 14:38:38 ID:Dbi/ldoQ0

サモちゃんったらドジなんだから

75 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 14:40:42 ID:5Ka76hbQ0

ごめんねっ☆
これに関係してソルドロスのダメージも見てたんだけど果てしないなあの装備・・・
＋１０ですら圧倒的な攻撃力を誇っていて他の武器がゴミカスのように見えてしまうな

76 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 14:54:18 ID:5Ka76hbQ0

ついでに貼っておく，これからソルドロス取得を考えている人に対して
「+10ソルドロスに追い付くにはどの程度の武器が必要か」について
条件は>>68と同様，一点だけ追加事項としてクリティカルダメージで計算した（反撃と比較するため）
ソルドロス＋１０：5666
反撃の一歩＋１３：5500
メドゥシアン＋１４：5300
グラム＋１４：5551
浄化デモンは超過剰時の無視値データが分からないから不明，でもかなりの過剰は必要だと思われる
メドゥシアン＋１５が一番現実的かね・・・ソルドロスを手に入れるのとどちらが大変かは人それぞれだと思うけど・・・
これから取得を考えてる人の目安にでもしてください

77 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 15:05:05 ID:clrhfD8w0

ソルドロスの詳細な計算式書いてくれない？未検証なんだけど60％追加部分に
ＯＤが乗らないとかマスタリが乗らないと聞いたことがあって。
ちなみに魂追跡の20％追加にはマスタリ乗ってないのは確認した

78 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 15:10:17 ID:5Ka76hbQ0

>>77
ODとかマスタリに素直に50%アップかけてたわ
ちょっと過去ログ調べて検証してる人探してくる

79 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 15:59:06 ID:/OW6Jur60

>>76
ソルドロスのポテンシャルは恐ろしいな
さすがにSC犠牲にしてるだけのことはある

80 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 16:08:24 ID:xzxHzfyQ0

ソルドロス△

81 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 16:24:50 ID:j.N5Acbc0

重力に必死になってた自分がアホらしいな。
なんでソルドロス狙わなかったんだろう。

82 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 17:12:58 ID:HgZrewlIO

結局、どんな良武器を手に入れても
力が1200前後のポンは、ポンカスだろ？
むしろ1500以下とか見てて話にならんのだが

83 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 17:14:11 ID:uwcw5kycO

ま〜た変なのが

84 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 17:24:33 ID:qOwU/mnI0

メドゥシアン13のほうが強いのか
ちょっと13きょうかけんつかってくる

85 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 17:25:50 ID:5ZiGKgs2O

>>82
ステうpはよ
力1500とか相当頑張らないと行かないと思うんだが・・・

86 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 17:31:50 ID:RXOhU7gg0

桃は強化券持ってる人むけだからなぁ
12券は持ってるけどデーモンに使う気はしないなー
やっぱ65エピ鈍器待ちや

87 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 18:07:28 ID:xLRco5EE0

壷から出るっていう例のアレですね！

88 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 18:07:37 ID:p4LPJswYO

>>82
お前はいくつよ、はよしろ
ゴルゴ付与無しで1500なら誉めてやっからよ

89 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 18:10:40 ID:NrSmhG66O

持っててよかったソルドロスってことかー

90 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 18:12:38 ID:aVAogZFg0

力ばかみたいにあげるより　属性あげたほうが楽しい

91 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 18:19:20 ID:M45Sym2Q0

昨日大剣8500以下は糞みたいな事言ってた屑じゃねーの
荒らしだろうしほっとけ

92 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 18:34:05 ID:E/eZTkOQ0

計算したら大剣ならムッサンよりゴルゴさんの方が良さそうなんだが※６０桃以上なら
アパスラやダンクウや覚醒の威力も上がるし

93 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 18:38:52 ID:yhjX/Tw20

ソルドロス+11昨日ぶっ壊したわ

94 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 18:45:04 ID:xLRco5EE0

はいはい

95 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 18:52:54 ID:M45Sym2Q0

口だけ野郎はこれだから困る

96 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 19:02:47 ID:qkVXPtMQ0

+13チケット＠5万とかで発売してくれりゃわんわんわんわん尻尾と腰を振ってやるのに

97 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 19:09:25 ID:nbIXJ9oA0

過激者を忘れてもらっちゃ困るぜ・・・
あの子だって30秒間物理30%上昇なんです

オーラ発動後持ち変えても30％上昇。つまりソルドロスブースト用。

98 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 19:12:10 ID:aKfnxWK.O

所詮すぐごみかすです

99 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 19:15:31 ID:8yvAexE.0

>>92
計算式頼む、俺がやるとゴルゴ付与が上にならない

魂とか過激ってソルドロスが1.6倍(武器物理1030くらいの時）で倍率かかんの？

100 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 19:19:48 ID:yhjX/Tw20

誰が口だけだ
壊したときの画像ないけど持ってた時のならあるぜ

101 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 19:25:51 ID:j.N5Acbc0

動画で保存しとけばよかったのにね

102 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 19:27:19 ID:aKfnxWK.O

はよ貼れや見ず知らずの奴がGMですつっても信じないだろ
逃げたら規制コースいけんじゃね

103 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 19:33:09 ID:yhjX/Tw20

url貼るの嫌なのでうｐろだの47690を見て　pwはarad

104 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 19:36:52 ID:aKfnxWK.O

認めるけど他の装備もう少し頑張れや。あとパスaradじゃ疑われるぞ

105 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 19:38:17 ID:yhjX/Tw20

いやもうなんかどうでもよくなって来た
もうromります

106 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 19:39:55 ID:8yvAexE.0

>>104
さっきから随分偉そうだなお前

107 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 19:42:37 ID:aKfnxWK.O

いえこれは嫉妬です(´･ω･｀)
ヘルいってくる

108 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 20:24:07 ID:AJzpfcII0

デモンとソルドロスの話しているのが同じ人に思えてきたが
俺にはメドゥシアンが関の山なので関係なかった・・。

109 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 20:34:34 ID:oi1GNp2s0

>>108
いや、ソルドロスは別格なだけで過剰メドゥシアンは全然イケるって流れだろうｗ
何を悲観することがある・・・！

110 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 20:40:45 ID:RXOhU7gg0

うむ

111 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 20:42:43 ID:nbIXJ9oA0

いやメドゥシアンのコスパもバカにできない

このスレがレベル高すぎるだけで、一般的剣聖はメドゥシアンかスパウトでしょ
ちょっと強い人で過剰二次

最近剣聖の人口が減ってるような気がする
SIで強くなっているはずなのに。
より手軽に強くなれるレンジャーの方が人気なんだろうか

112 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 20:46:03 ID:aKfnxWK.O

>>111
ピシャークディスってんの？ レンジャーの方が楽ってなんで

113 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 20:58:44 ID:hHM6IUSgO

恐らくレンよりポンの方が楽

114 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 21:17:14 ID:vBoKvoUA0

残念ながらいまはポンのほうが多く感じる
乞食から超装備までかなり増えた
元々人気あったけど、BSK辞めた人が来てる感じ

115 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 21:34:10 ID:bEnxIo0.0

>>107
ﾜﾛﾀ

116 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 21:53:37 ID:4A7QEmHk0

SIのだいぶ前からアラド離れて、今日から復帰する俺にすべきことを教えてくれ
レベルは60間近、全身紫装備と輝くエンブレム、二次黒クエは途中、って感じなんだ

117 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 21:54:31 ID:43mUEyaQ0

アラドでやることなんて狩りかクエ消化くらいしかないだろ？

118 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 21:55:33 ID:bEnxIo0.0

悲鳴楽だからアクセとったらどうよ　首のタゲバグも治ったし

119 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 22:05:45 ID:PSSAohKkO

メドゥシアンが１０にならねぇぇ!!超過剰できたら二次から乗り換えようと思ってるのに…
なんか値段が安い装備を強化するのに何Ｍ何十Ｍも吸われるのって…競売にあるの全部買ってロトンでﾊﾞﾗﾊﾞﾗにしてやりたい気分だわ(´；ω；｀)

120 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 22:10:15 ID:qkVXPtMQ0

>>119
過剰は自分で作るもんじゃない
運良く作れた人のお下がりをもらうものだ

121 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 22:20:32 ID:oi1GNp2s0

過剰を自分で作るのはオススメしない
まぁワンチャン運ゲーに賭けたくなる気持ちも分かるがｗ
「静まれ・・・俺のメドゥシアン・・・！」とか言いながら自重したほうがよっぽど早く過剰買えると思う

122 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 22:30:23 ID:4A7QEmHk0

>>117
はっきり言わないですまんかった、「装備を何から揃えればいいのか、装備以外にも何かあったら教えてくれ」
みたいな感じで捉えてほしい

>>118
ありがとう、あのバグが治ったのなら最優先にする方向でいくよ

エンブレムは輝いてていいのだろうか

123 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 22:31:57 ID:spFTi/YU0

今は安いから華麗になってもいいと思う
力4つ変えるだけで28上がるのはおいしい

124 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 22:36:33 ID:18rX9kHw0

ソルドロス狙ってたらエレノア出たんだが、、
コマンド？

125 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 22:38:28 ID:NRTDTtVg0

セクシー？

126 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 22:41:11 ID:MyYBGNJgO

外伝？

127 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 22:45:18 ID:8yvAexE.0

>>122
聖ケレスがOD+2、クエで取れるハイテクナイト指輪もOD+1
あとは属性強化だな

128 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 22:46:25 ID:43mUEyaQ0

→ぶんかい

>>122
異界に行かないならとりあえず60にして60紫武器と55-60セットを装備かな。
悲鳴は今のポンならそこそこ楽だからやっといて損はないかも。
エンブレムはレアアバ着てて一生そのアバで行くつもりなら高いの挿してもいいと思うけど、
上級だったり買い換える予定があったりするなら輝くでも問題ないとは思う。

129 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 23:00:45 ID:vBoKvoUA0

ポンはODのおかげで属性強化でとんでもなく強くなれる
全くしてない人はとっととしたほうがいい

130 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 23:08:40 ID:NrSmhG66O

>>116
ひとまず65まで上げながら補助装備と魔法石のスロットを空けるのを目標にしてはどうだろう？

131 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 23:56:13 ID:Yyr3TNEU0

カンストしてる剣聖に聞きたいんだけど、力いくつある？
1500無いと見てらんないとか言うレスあったじゃん、あれはジョークだってわかってるんだけど、
平均的にチカラってどれくらいなのかなーって知りたいだけなんだけど･･･

132 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 23:57:13 ID:vBoKvoUA0

ポンメインなら1300↑はほしい

133 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 23:59:33 ID:mxuTQW4Q0

ギルドスキル含まずで最低1200
ケレス装備で1250〜1300
付与が物理攻撃系か力+かによっても変わるだろうけどね

134 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 00:07:32 ID:NgWg2kPs0

>>116
異界行くなら別だけど、そうでないなら65まではそんなに装備にこだわらなくてもいいよ
防具も60セットはODブースト無いからセフィアと大差無い
ただ属性攻撃熟練M＋適当なアクセにハンフリーカード3枚貼って
闇ポ飲めば火力20％アップするからこれだけはやっておいた方がいい

65になるまでに他のポン眺めてれば大体何揃えればいいか分かるんじゃないかな

135 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 00:09:43 ID:Yyr3TNEU0

ふーむ1200か、今から鬼剣士を育てるから意識して育成してみますわ
あと何か考えてやることとかありまする？立ち回りはwiki見るとして、感覚的なことで説明できる事柄とか、武器の強化値とか

136 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 00:13:13 ID:spFTi/YU0

あのYES,NOのコピペが欲しい

137 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 00:14:09 ID:aKfnxWK.O

無名もいいぞ ﾏｽﾀﾘとあわせてあれだけで120上がる ﾚｼｭ上着？ ぶちころすぞ

138 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 00:14:22 ID:8yvAexE.0

>>135
覚醒までは武器は一つに絞ったほうがいいよ
覚醒まではぴかりけんお勧め

139 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 00:14:30 ID:Yyr3TNEU0

★教えて君五大要素★

1　読まない　　　　　　　　　　　　　（文盲）
2　調べない　　　　　　　　　　　　　（能なし）
3　試さない　　　　　　　　　　　　　　（発想力欠如のア.ホ）
4　理解力が足りない　　　　　　　　（馬鹿）
5　人を利用することしか頭にない　（死.ね）



　　　　　　　　　　　YES　→　【見つかった？】　─　YES → じゃあ聞くな死.ね
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
【探した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 NO → なら、ねぇよ
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死.ね

140 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 00:17:28 ID:Yyr3TNEU0

途中送信してしまった、連レスの上に頭の悪そうなレスしかできない若輩者を許しておくれ

>>136
これ？

>>138
貢献安定ってことだよね、たぶんBSK＝大剣、阿修羅＝小剣と同じノリで考えていいってことだよね
とりあえず貢献使用は曲げないで覚醒までいろいろ使ってみるよ、みんなサンクス

141 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 00:20:17 ID:spFTi/YU0

>>140
すまん、俺が悪かった

142 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 00:21:02 ID:vBoKvoUA0

大剣はポットがぶ飲みする必要ある
その分糞強いけど
お金ないなら光剣のほうがコストパフォーマンスはいい
過剰武器もよく売られてるし使いやすい

143 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 00:25:43 ID:Yyr3TNEU0

>>141
いや、こちらこそ申し訳ない、変な質問レスしかできずしかも質問の内容もダンジョン出発地点前で
カンストした剣聖見ればある程度平均は求められるし、競売見れば武器の強化値の必要数も大体見当がつくわけで･･･
あぁ、俺みたいなのをリアル地雷って言うんだちょっと人生のリセットボタン探してくる

144 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 00:28:57 ID:aKfnxWK.O

なにいってんの？光も大もがぶ飲みでしょ？
回復剤も中の人のPSの問題だよ

145 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 00:30:43 ID:vBoKvoUA0

ポットがぶ飲みってのは属性追加のことだ
光剣はチルスパの逃げ道がある

146 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 00:32:39 ID:iC/prCVE0

>>143
お前気にしすぎ、聞いた方が早く解決するなら聞いた方がいいだろ
>>139のコピペが当てはまるのは、とういうかよく使われる相手は何でもかんでも聞くやつに対してだから気にしなくていい
調べられる事は調べる、聞かなきゃわかんない事はがんがん聞けよ

147 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 00:38:45 ID:NRTDTtVg0

ポットどころかフラスコ飲んで解凍ｧｰするポンちゃんもいるんだけどね
城1で凍らせたカメナを片っ端から解凍した上に倒しきれず味方を殺す大剣ポンKAWAII

148 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 00:40:23 ID:aKfnxWK.O

なるほどピシャークの俺には関係ないのか
ただ♯は異界と古代じゃごみかすだからなあ

149 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 00:40:27 ID:vBoKvoUA0

それはそいつが無知なだけだろう
あそこは普通闇ポ飲む

150 ：122：2011/03/11(金) 00:41:52 ID:4A7QEmHk0

ちょっと遅くなったけど皆ありがとう！
新しい情報の多さに混乱してたけど、おかげで円滑に再開できる！

151 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 01:02:40 ID:Yyr3TNEU0

完全ダンジョン用、カンスト前提、SP本クエ全部完了前提、使用武器光剣
ttp://asps.bokunenjin.com/?KWm040GxlljLgYEh9Hl4AjHlllll1llliDlllDlllDlilIi1lIieeiDilllllliillilS1iilQilViDSiQiNJMlll
鬼剣士育成中にふと思い出してwikiやらテンプレやら見つつ振ってみたんだけど、思ったより余ったので
普段振られなさそうなスキルにまで振ってしまったかも、むしろ余らないはずなのに変なスキル振りになっているのかも
先輩方、修正やアドバイスお願いします

152 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 01:06:05 ID:jbXwjTRk0

流心用に700くらいは残しておいた方がいい

153 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 01:17:29 ID:vBoKvoUA0

リュシム来たらスキルスタイル拡張すりゃいいじゃん
今そこまで高くないしポンならいいだろう

154 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 01:48:57 ID:cF7n0rtU0

流心って実際どのくらいSP食うんかね・・

155 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 01:49:51 ID:Dbi/ldoQ0

リュシム自体が30SPで、リュシム派生のスキルが1つMにするのに600~620SP×3種類

156 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 02:25:44 ID:jbXwjTRk0

いくらSP余ってるポンとはいえかなりSP重いな
武器マス一本でも2つMは相当厳しいわ

157 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 02:45:21 ID:y1Y2g3FU0

まぁだからこそ前ジャンプ切りは快だったか？
これのｍ振りのみが主流なんだろう

158 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 02:48:10 ID:ADCId4FQ0

大剣聖でも斬鉄式取ってる？

159 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 02:52:31 ID:Dbi/ldoQ0

勝?(しょうりゅうけん)Mが光剣・刀なら1279%?×2で居合い並の強さになるけれど
外の武器は1279%×1だから微妙なんだっけ
忠?(スラスト)や快(前斬り)の威力は何%なんだろうなぁ

160 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 03:05:21 ID:nbIXJ9oA0

>>158
取ってる
というか削ってまで取得するスキルが無い

幻影とか猛龍とか、ここぞのスキルでちょっと威力伸びるから結構便利

161 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 03:15:05 ID:jbXwjTRk0

>>157
んだな。あれめっちゃ使いやすそう。
クールも4.4秒だし


各スキルの向き不向きは
突き・・・大剣小剣（追加攻撃）＞光剣刀（鈍器の1.4倍）＞鈍器（スタン付）
飛び込み・・・鈍器（白い血気旺盛崩山衝撃波発生）＞大剣光剣＝小剣刀（ダウンさせないけど隙大きめ）
昇竜剣・・・光剣刀（2ヒットして2倍のダメージ）＞鈍器小剣（空中の敵に当てると1.2倍のダメージ）≧大剣（鈍器小剣と同じだが高く飛ばず隙も大きい）

スキルの人気は
飛び込み＞＞昇竜剣＞＞超えられない何か＞＞突き＞＞溜め


dnfの昇のとこ見たら、『当たり判定は昇竜拳より狭いくらいだが、威力はタイガーアッパーカット』とか書いてあってわろた

162 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 03:22:17 ID:87Gff0OM0

ｱｲｸﾞｰ

163 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 07:47:59 ID:E/eZTkOQ0

ゴルゴとムッサンの比較だが
ムサンはマスタリで３１になり　ちから１３５０として
３１×６．４＝１９８．４
ゴルゴは武器攻撃力デーモン＋ヴァン＋ＯＤで
８１３＋６７＋２４０＝１１２０　マスタリで１３８８．８
１３８８．８に対してちから３５は１９４．４物理攻撃力を上昇させる
この程度の差なら固定攻撃力を考えればゴルゴに分があると思うがどうか
ＯＤのブーストによっては逆転もする

164 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 08:06:42 ID:aKfnxWK.O

忠はクール3秒すこしで小と大は威力が高い
光と刀だと多段ヒットするが単発ダメージが低い設定なので小と大に及ばない
鈍器は気絶オプションがあるのでラズメールとは相性良さそうだがハルギがゴミとなる
そして前提にスラスト5が必要


言っちゃなんだがゴミ

165 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 08:15:45 ID:My.5jANA0

昇竜は威力たかくても、エアーレードM振りの♂レンジャーみたいなもんだろ
PTではちょっと邪魔なんじゃね

166 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 08:32:18 ID:aKfnxWK.O

ダウンしてる敵にあてればいいんでなくて？

167 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 08:45:32 ID:53cB1x1Y0

村にて+16強化の大剣聖を見た

あれ位になると強いんだろうな

168 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 09:32:22 ID:y1Y2g3FU0

昇竜はダウンしてる敵だと1ヒットしかしないはず
というか、快が確か1450％ぐらいのはずなのでそっち使ったほうがいい

169 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 09:41:56 ID:E/eZTkOQ0

昇竜から強化アッシュで強力かつスタイリッシュなダウンコンボができそうだ

170 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 09:57:46 ID:ezXwzRkc0

ソルドロス拾った人ってどこで拾いました？
今ノイア100回くらい行ってるけど桃もエピも0だ、、、
スカサとかのが良いのかなあ

171 ：168：2011/03/11(金) 10:11:11 ID:y1Y2g3FU0

と思ったが裏鬼から派生させてる動画では2ヒットしてる？よく分からん

>>170
SI後のノイアは55桃でないし、45エピも出るので
緑状で狙うならスカサの方がいいかと
後、所詮良自職エピが出るのは運が良い人だけです
狙って出せるようなもんじゃないので100回程度で諦めてはいけません

172 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 10:57:24 ID:xYznlIKI0

もう1000回は通ってるけど辞職エピなんて出ない
それに仮に出ても+10で妥協しちゃうと
一見すると残念な人に見える

173 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 11:01:29 ID:aVAogZFg0

エピック+10で残念とかどんだけ効率厨全開なんだよｗｗｗｗ

174 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 11:40:01 ID:LSm9yIGM0

計算式を出してる>>76見ると+10でもアレは別格だとして
他に+10で実用的なエピ武器だと何があるかな？
そもそも実用的なエピ武器ってエレノア以外だと何になるんだろう？

大剣だと過激者とかダインスレフ
鈍器だと無間地獄とかソウルメートサンダー、キリンの雷電棒
光剣だと千年の光だと極魔血光剣・・・？

過剰ができないデメリットはあるけどエピ武器に憧れるｗ

175 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 11:43:37 ID:EJr6.DDc0

千年の光だと極魔血光剣

ここ詳しく

176 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 11:48:22 ID:LSm9yIGM0

>>174
×　千年の光だと極魔血光剣
○　千年の光とか極魔血光剣　

誤字失礼しました。

177 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 12:05:13 ID:jwL6KS0oO

生還者の秘密を潜めた大剣拾ったので＋１０にしてつかってますけど正直微妙

178 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 12:11:14 ID:YWUJ98wQO

ハロヘやハログも良いんじゃないかな
大剣は罪枝が１番見た目好きだな

179 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 12:24:27 ID:qkVXPtMQ0

基本エピはゴミだろ
エレノアダインフレス無限地獄ソルドロス一応過激者と千年
これぐらいだと思うが

いやこれだけ候補あるのは他の職に比べたらいいのかもしれんけど

180 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 12:35:35 ID:ADVttJRkO

やっと55になったﾎﾟﾝｼｬﾘなんですが通常異界Ｍで武器拾って過剰作るまで55紫大剣+10で異界に通っても大丈夫ですかね？

181 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 12:40:44 ID:y1Y2g3FU0

ダインスレフって表記の攻撃力に更に効果（レベル1ごとに+3）が加算されるのか？
攻撃力表記通りの糞エピだと思ってたんだが･･･

>>180
60紫+10用意してナスラとメデイア付与すればよろし

182 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 12:46:46 ID:mMDaeUZg0

>>171
おいおい、嘘吹き込んで１７０が可哀想だろ？


>>170
ノイアで５５桃も出れば、４５エピでないから
ノイアかスカサでソルドロス頑張って狙ったらいい

183 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 12:48:02 ID:p4LPJswYO

昔憧れたハロヘは火傷しない残念武器だからなあ
ぶっとんだ性能ではないが千年はまだ現役
無感はボス用と考えれば最強クラスの破壊力
あっちでは直ってるらしいダインスレフもソルドロスに次ぐ物理になるしな

184 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 12:48:20 ID:87Gff0OM0

蛍光灯型のエピ光剣は喉から乳首が出るぐらい欲しいけど
魂追跡引いちゃったししばらくはろくなヘルに会えないんだろうな・・・

185 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 12:52:34 ID:DO.AhJu2O

>>182
SIでレベル変わったせいか
55桃出なくなったし、45エピ出るぞ
ソースは45エピ出しまくった俺自身だ
地獄PTスレとかでも話題になったと思う

186 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 13:01:37 ID:DO.AhJu2O

って、調べたら古代調整後また出るようになったのね
誤情報すまん

187 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 13:14:08 ID:5Ka76hbQ0

千年は+10だとそうでもないっぽい
もちろん過剰持ってる人は無視値の伸びが素晴らしいと思うのでいまだに現役だと思う
チケット無しで今から千年ＴＵＥＥＥＥＥっていうのは難しいと思う

188 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 13:15:09 ID:ADVttJRkO

>>181
ｻﾝｸｽ
付加のLVあげてからそうします

189 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 13:16:54 ID:SXHbpHpE0

俺はＳＩ後にスカサで拾ったよ。
スカサ300回、グロ100回、ノイア200回くらい行って出た。
スカサとグロでは桃もエピもちょいちょい拾ったけど
ノイアでは、びっくりするほど何もでなかった
古代だからレア率しぼられてるんじゃないかってくらい出なかった
なぜかＡＰＣの強さはスカサ＞ノイアだったしなんか関係あったりしてね

190 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 13:30:20 ID:U3wLbRyQ0

ぶっちゃけエレノアやソルドロス以外の型遅れエピは過剰してないと話にならんよね

191 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 15:32:08 ID:8JWmlWhM0

ハロヘラやハログウィシより過剰に挑戦しやすい
チルスパや65レガの方が強そう。

192 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 15:34:34 ID:cq4YLBas0

　　　　　　　　ﾁﾁﾁｯ！？
　　　　　　　　_,,,,,,
　　　　　　　_//；・e・))::.　_ｶﾞﾊﾞｯ
　　　　　　ｒ'⌒ミ､j 　　ヽ
　　　　　ノノ　,.ｨ'ｨ　 ｀ヽ./||
　　　 ／／　　　　　　 !.//_ 　
　 　 （（_,. 　 　 　 　 //
　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ//
　　 |_|| ｀~`''ー-ヽ_//
　　　　　　　　　 |_||
ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ

193 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 15:35:04 ID:cF7n0rtU0

ちょっとやばいなーこの揺れは

194 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 19:58:36 ID:aNLpo26Q0

オトクレ+10で60まで行っても問題ないですか？
55〜60の間いい大剣なくて；；

195 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 20:03:32 ID:2.GNcy760

69だったかな海上Hptにオトクレ10で来るのもいるから平気

196 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 20:04:27 ID:qkVXPtMQ0

それは平気と言わんのでは

197 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 20:13:15 ID:aVAogZFg0

それでＰＴ組んでみて普通にクリア可能ならおｋじゃね
序盤なんて紫+10ぐらいでいいとおもうがな

198 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 20:18:04 ID:87Gff0OM0

というかオトクレ55武器だから、60までなら何も問題なくね？

199 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 20:24:51 ID:aVAogZFg0

ID:qkVXPtMQ0は基本エピはごみと言い切れるほどのものだから相当つよいんだろな＾＾

200 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 20:28:04 ID:wTObdaPY0

サンサンさんは・・・・・サンサンさんは・・・・・・っつ！！

201 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 20:28:29 ID:qkVXPtMQ0

もう俺つえーなんてもんじゃねえよ
カイナス使ってるからな
どんなエピもかてねーよ

202 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 20:29:38 ID:2.GNcy760

昨日また見たらミウチってptでバサカとクルセといたから
十分な装備なんだと思うよ
アクセが2つ青字だったし

203 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 21:45:42 ID:KYTH20Uc0

あれだけ騒がれていたサンスラさんはどこへ

204 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 22:05:45 ID:xzxHzfyQ0

夢の中へ

205 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 22:07:37 ID:spFTi/YU0

行ってみたいと思いませんか

206 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 22:09:47 ID:87Gff0OM0

いいえ

207 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 22:26:25 ID:NRtnEZdI0

はっ！そうだ、私はノースマイア支部長部長…

208 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 00:13:59 ID:A76rsvDE0

>>203
羊や獅子の専用エピですら持ってる奴を見ない（ライオンハートは動画では見たけど）
そんなに出にくい専用エピを限られた回数だけで手に入れるなんて奇跡レベル

209 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 00:38:42 ID:T4WT.VyYO

>>200
月光さんが折れ、サンサンさんは出ず…
仕方ないから買いましたよ、黒一期さん。

210 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 00:47:49 ID:SAIJzE5YO

そろそろ新古代に行こうと思うんですけど、属性は何かオススメあります？
現在、二次改大剣12で闇48です。
実はレッドバグレシピが列車のガブリエルで出たんですけど、
やっぱ、火にして過剰狙うべきかな？
火にすると二次を使う異界が・・・

211 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 01:08:05 ID:87Gff0OM0

使うDが分かれているんだから、別にアクセを用意してそっちに火付与してもよい

212 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 01:28:01 ID:i1E2qRuQ0

武器に付与するのは、「属性」か「物理攻撃力＋」どっちがいいんですか？
因みに今は光強化４８です。

213 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 01:28:47 ID:TEAPkfPk0

好み

214 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 01:29:24 ID:xYznlIKI0

ホリミスつけて物理＋でもつけとけ

たまに光ついてる武器にホリミスってアホがいるけど
覚醒に拘らないならあれはやっちゃいけないパターン

215 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 01:35:02 ID:l0RipzDg0

>>208
サンスラ持ちと野良PTで一緒になったことあるﾑﾗｧ
空気なダメージ撒き散らしてたけど超楽しそうだった

216 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 03:01:01 ID:TEAPkfPk0

ホリミスの光属性って覚醒にのらないだろ？

217 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 03:03:47 ID:qkVXPtMQ0

覚醒には乗らない

光属性武器にミスリルは他に武器使ってるじゃないのか
どうせ腕輪なんて悲鳴腕かミスリルかの選択になるやつがほとんどなんだから別にいいんでねえの

218 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 08:39:36 ID:nbIXJ9oA0

火はやめた方がいい
レシュの1と3部屋目がやりにくくなる
勝手に燃えて火に巻き込まれる
やるならやっぱり光。
村長の属性吸収をおにぎり以外でやるなら闇でも可

219 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 09:19:15 ID:w5giZDpo0

>218
それやり方の問題だろ。そりゃ燃えてるところに猛竜とかしたら巻き込まれるけどさ。
火力足りてりゃ巻き込まれる心配はないし、足りないなら食らうけど直接攻撃で燃やせる分ごり押しでなんとかなる。

幽霊以外に光であるメリットを感じないし、覚醒に属性載せる手段もない。
だから火安定だと思うんだ。

220 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 09:33:04 ID:qOwU/mnI0

>>215
まじでいるのかｗ

221 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 09:42:31 ID:AJzpfcII0

ここまでで、とりあえず闇が費用対価含めお手軽だってのは分かった。

222 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 10:30:08 ID:sxw9TUq20

ダインスレフ？だっけか？
まぁどーでもいいけど＋10で微妙だったから突っ込んだら11成功したよ
それでも弱かったから突っ込んだけど壊れた
この武器が強いってのは間違いなくないわ

223 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 11:06:12 ID:zP1gfINg0

>>219
そうかなぁ？俺が下手なのか
猛龍チャージで突っ込むと、ゲージ削りすぎて燃えてしまうんだ
最近は無属性のサブ武器持ってゲージ削り切ってからメインの火付与武器に持ち替えて燃やしてる
大剣は下段攻撃少ないから、Kだと突っ込まずに戦うと小鬼のゲージがたまに削りきれない・・・

224 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 11:27:07 ID:y1Y2g3FU0

>>223
3部屋目はEX居合いすると死んだ瞬間にゲージも無くなるからそれがいいかと
それが苦手なら覚醒使うのもありじゃないかな？

225 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 12:34:06 ID:w5giZDpo0

>>223
1部屋目は開幕バースト→極居合→幻影で大体足りる。
3部屋目は下に集めて極居合でゲージ０までいく。

226 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 14:01:27 ID:iL.TEVtE0

すみません質問させてください。
現在装備は
レアアバ（エンブレムは輝く）
武器：チルスパ＋１２
防具：２次クロ　特性猛龍３　一撃幻影２
アクセ：２次クロ　猛攻幻影２　猛攻猛龍１
ナイアドの涙　覚醒の秘密
そして属性強化は勿論水で４７ほどです。

最近になって４００ｍほど資金が集まったのですが。
ここで何を装備すると効果的なのかが知りたいのです。
・聖なるケレスセット（２次クロがもったいないので微妙）
・補助装備
・ハルギ　
・ペルロス
自分的にはこんなのがいいのではないかと思っているのですが
ハルギとペルロスについての使い心地が知りたいのです。
両方購入することも可能だと思うのですが、やはり手持ちに資金を残しておきたいため
悩んでいます。

これらの光剣型ポンマスでの装備の使い心地を教えてください。

227 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 14:11:15 ID:qkVXPtMQ0

>>226
そんだけ二次クロ揃ってるなら聖ケレスじゃなくて無名戦士でも今安いからつけたほうが強い

ペルロスは光剣だと値段相応の違いは得られないような気がする
ペルロスハルギは今絶賛値下がり中だから様子見たほうがいい

上着を無名、補助装備をヴァンに変えるのが一番変化あるんじゃない？
これで100~150Mぐらい残るはずだから少し貯めてもっといい武器に変える

228 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 14:17:16 ID:ZU9cAuZo0

俺はポンは属性指輪使ってるけど、別キャラのハルギ持ちの観点から言えば
ハルギはボスや緑ネーム相手に火力が激増する

ペルロスは力によるが1300以上あるなら重複で300以上力上がる
光剣なら常時と言っていいしかなりの火力うｐを見込める

ちなみに大剣でもそこそこの攻速あればかなりの頻度で上がる
（大剣はヒットストップあるからって攻速つけない人いるけど、それはアウト）

ただ時間かかっていいなら、コスト的にはペルロスより悲鳴


補助装備と聖なるケレスは合計でOD+3も上がるのが最大の魅力
まあ補助を鬼手やシャドーにしたら＋2になるけど、それでも魅力

229 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 14:29:49 ID:iL.TEVtE0

>227さん
アドバイスありがとうございます。
無名戦士を検索してみたのですが、力増加オーラとありました。どれぐらいの効果が
得られるのでしょうか？また重複するのでしょうか？
自分も今から過去スレを調べます。
ヴァンについてはとてもいいものなのですが高いので、金をハルギに回したいと思います。
>228さん
アドバイスありがとうございます。
しばらく様子を見て、
悲鳴ネックレス　ハルギ　腕輪は未定　を装備したいと思います。
現在友人に付き合って悲鳴クエをやっていたので丁度良かったです。

230 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 14:33:44 ID:ZU9cAuZo0

面倒ではあるけど、腕輪は未定なら悲鳴がオススメ
ポンだと二次クロ除けば大抵は悲鳴腕輪になる

231 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 14:34:37 ID:qkVXPtMQ0

>>229
無名は重複すんのかね？
てかクールがわからんわ

ヴァンは現出品がボッタしかないからアレだけど普通に250~270ぐらいで買えるぞ
光剣だから基礎値重要だ
ハルギを買うならシャドーミストぐらいは最低でも買っといたほうがいい
OD+2分ぐらいの働きはしてくれる

腕輪は悲鳴腕でいいんじゃない？
他にいい腕輪ないし

232 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 14:41:30 ID:NgWg2kPs0

>>226
精霊指が手に入る見込みが無いならハルギが最優先
バインドキューブが実装されると値下がりする可能性もあるけど

あとはシャドーミスト買って、エンブを華麗にするのがオススメ
他の装備を見る限りでは首はペルロスよりコスパのいい悲鳴を目指すべき
腕輪は2次でいい
無名はSIで力+30になったみたいだが重複はよくわからん。聖ケレス使わないなら買ってもいいかもね

233 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 14:43:57 ID:iL.TEVtE0

何度も申し訳ないです
シャドーミストと鬼手はほぼ同じ効果と考えていいのでしょうか？

234 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 14:45:39 ID:qkVXPtMQ0

同じだけどそういう微妙な数値をケチると最終的に後悔するぞ
このゲームってコツコツの積み重ねが大事だし

235 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 14:47:49 ID:iL.TEVtE0

なるほど　みなさん本当にありがとうございました。
すごく助かりました。

236 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 14:56:43 ID:lST3MJtw0

ほぼ同じと考えていいのでしょうかとかすうち見りゃ3割ほど違うだろハゲ

237 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 15:02:36 ID:y1Y2g3FU0

>>227
無名戦士+ヴァンで350ｍ近くなくなりそうな気がするんだが
ハルギは絶賛値下がり中というより停滞してないか？

>>229
ちょっと亀だけどそれだけ溜まってるなら
まず燦爛か華麗エンブ（力、物理クリ）を付ける
特に今は華麗エンブ安めだし、意外と効果あるよ

通常二次なら二次改にすることを薦める（面倒なら聖ケレスで）
二次改は補正いいけど通常二次は補正低いから全体的に見るとあまり強くはない

補助はなるべく物理強化が欲しい
暴風はブーストしたところで対して強くならないしね

腕はチルスパだと二次改か超越悲鳴腕の二択
首は悲鳴首かペルロスの二択
指はハルギ最優先で余裕があれば属性指も狙えばいいかと

まぁ400ｍあるみたいだし
ハルギ買って、華麗以上にして、鬼手かシャドーミスト付けてみては？

238 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 15:04:32 ID:qkVXPtMQ0

>>237
無名戦士は20Mもしないしヴァンは260Mじゃないと売れなかった
300Mはぶっちゃけボッタ
停滞中ってことは売れてないってことじゃん？

239 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 15:24:00 ID:iL.TEVtE0

ありがとうございます！

240 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 18:13:06 ID:jc8mJ7SoO

>>222
そりゃ今バグってるから直ってからが本番だよ

241 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 18:24:14 ID:aVAogZFg0

>>222
バグとはしらず情弱で破壊とかどんまいすぎる

242 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 18:43:05 ID:Yyr3TNEU0

これが世に聞く情報弱者か、交通弱者なら保護するけど情報のほうは･･･

243 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 19:14:10 ID:ZU9cAuZo0

まあ直るかどうか怪しいし別にいいんじゃね

しかしダインスレフの説明は意味不明だな
自分の名にちなんだ名剣って何のことだ

244 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 20:07:04 ID:7yDq5wPo0

ポン限定の質問なのでここで質問させてください
エレノアと大剣(大剣は種類問わない)
なるべく反撃受けるまえにに一瞬で片付けるヘル専用キャラにしたいのですが
過剰前提で最終武器として正しいのはどちらでしょうか？
人付き合い下手なので異界抜きでお願いします

245 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 20:11:00 ID:oi1GNp2s0

>>244
日本語でおｋ

246 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 20:20:42 ID:ZU9cAuZo0

あまりにもあまりな頭の悪い質問だなｗ

247 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 20:49:12 ID:ujgufjCs0

抗魔不問で最強の剣はなに？
候補は大剣(エピでも青字でもいいゆ)とエレノアの中からね
ちなみに+13は楽勝だよ
という質問だと思う

248 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:12:07 ID:aVAogZFg0

>>244
すげえ紅茶くせええええええ
金ありあまってんなら適当な過剰武器でもかってゲームクリアしとけよ

249 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:18:21 ID:clqD0y0U0

メドゥシアン12とグラム11
どっちが強いですか

フォーチュン強化券が3枚余っているので
グラムは0を買って3回挑戦という甘い仮定です
それにしてもグラムの方が明らかにお金がかかりそうですが

250 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:21:35 ID:w4R6o1CM0

もうROMってろよ

251 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:25:41 ID:NgWg2kPs0

>>249
ソロならグラム PTならメドゥシアン

252 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:29:42 ID:clqD0y0U0

>>251
レスありがとです
異界をちょっとたしなむ程度でソロメインなので
グラム挑戦してみます

253 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:30:08 ID:1O4ZJYek0

メドゥシアンの石化はまったく期待してなかったけど、予想以上に固まるよなぁ

254 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:32:56 ID:T4WT.VyYO

>>249
はいはいどっちも強いよ。さすがにこんだけ過去スレに情報上がってるのに全く調べようともしないのが増えるといかんな…
質問する前に>>1〜のテンプレくらい読めよ

255 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:34:05 ID:Yyr3TNEU0

そろそろ質問から確認（という名の質問）に変わるぞ

256 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:39:34 ID:clqD0y0U0

>>254
レスありがとです
的確なご指摘でした
前レスに詳細な比較が出ていますね

しかし最初の1文はいらんな
そこは的確じゃない

257 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:40:41 ID:Dbi/ldoQ0

的
確
！！

258 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:40:49 ID:qkVXPtMQ0

>>256
いや必要だったと思うよ

259 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:40:59 ID:spFTi/YU0

ﾜﾛﾀ
すごくﾜﾛﾀ

260 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:41:53 ID:aVAogZFg0

ID:clqD0y0U0クダ質いけば？ｗｗｗｗｗ

261 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:58:03 ID:YWUJ98wQO

>>226
今無名はもったいない気がするかな。
これから長く続けるならレシュ装備とかもあるし今は2次改にして桃補助、エンブ購入で悲鳴アクセ取得が無難じゃないかな

262 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:59:45 ID:qkVXPtMQ0

>>261
レシュ上着って無名とほとんどかわらなくね？
最高補正わからんけど100ぐらいだったと思うんだけど

いやまぁ買う気はなさそうだけど

263 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 00:22:16 ID:vLmYLgLo0

質問なんですが、裏鬼に基本技熟練はのっているんでしょうか？
自分は闇属性強化で穢れた血の赤い目の購入を考えているんですが、使っている人がいたら感想を教えてください

264 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 00:29:15 ID:gbD1myiMO

>>263
過去スレみろ

265 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 01:04:06 ID:vLmYLgLo0

>>264
見落としてました、すいません
裏鬼にものっているのなら相性よさそうですね

266 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 02:23:12 ID:3vDZK2h60

おい
ゴブリレーどんなふうにやってるか教えてください

267 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 03:14:48 ID:JeVgE0skO

タイミング合わせてレッパと狂乱で１匹づつ入れてけ

268 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 03:20:39 ID:4rrs.qr20

練習即抜けでもたてて練習してﾀｲﾐﾝｸﾞつかめばよろし

269 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 06:24:39 ID:vuAKO7JcO

ポンでリレーできないなら異界は諦めた方がいい

270 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 08:38:10 ID:24N98SdQ0

>>266
基本バクステで緊急時狂乱でやってる。レッパは敵が散らかるので使ってない。
ちなみに出てきたゴブは一発殴ってくるからガードなりジャンプするなりして早めに殴らせたほうがいい。

271 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 09:38:13 ID:Qz6Spyeg0

散らかっても前いくことはないしどうせすぐにもどってくるんですけど

272 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 09:46:29 ID:24N98SdQ0

だから？

273 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 09:51:21 ID:lvU5ldm60

もしかして：きゃんせるおにぎり

274 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 10:09:37 ID:Qz6Spyeg0

だからとか言われても　レッパのほうがタイミング計りやすいから俺は使ってんですけどっていう話

小学生かよ

275 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 10:51:17 ID:QWuXuWyIO

散歩プロなんだろ。
スルーでおk

276 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 10:52:44 ID:24N98SdQ0

>>266の質問に対しておれなりのリレーのやり方教えただけでそれに対して
>>散らかっても前いくことはないしどうせすぐにもどってくるんですけど
とか言われてもだから何だよ？としか返せないわけだが。
てか突っかかるくらいならお前が教えてやればよかったんじゃね？

そもそも>>271と全然いってること違うじゃねーかよｗ
そんなん読み取れるわけねーよ
それとも僕の考えてること察してくれなきゃやだ！ってか？
小学生かよ。

277 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 10:53:31 ID:C02byA6U0

好きなやり方でいいだろ
お前のやりやすいやり方が全員共通してやりやすいわけじゃあるまいし

278 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 10:58:05 ID:8JWmlWhM0

60前半で物理は素晴らしいのに
物理クリ全然あげてないやつがいた。
勿体なさすぎる･･

279 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 11:03:34 ID:Qz6Spyeg0

ん？ある程度近づけばレッパはタイミング測りやすいから俺は使ってるって話
まるでレッパは緊急用に使うのはよくないと初心者には汲み取れる言い方だったから

280 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 12:37:20 ID:aVAogZFg0

>>279
そこまで丁寧に言わなくてもわかるだろID:24N98SdQ0が基地なだけ

281 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 12:45:57 ID:uwcw5kycO

あぁ、彼こそ小学生

282 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 12:47:09 ID:Wo6HzAkUC

さすがにわからないと思うけど…
俺も基地なのかな

283 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 12:47:12 ID:pyFC13Uo0

くだらない。以降スルーで。

284 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 13:20:23 ID:xr5ciROA0

ところで、最近刀ポン増えてない？気のせいかな？

285 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 13:33:42 ID:KIZT4jlY0

増えたからなんだよ
いいじゃん、刀かっこいいじゃん
馬鹿にしてんじゃねーよﾁｸｼｮｳ…

286 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 13:41:03 ID:jlDEOe9A0

流心とやらがきてしまったらいよいよSCが足りない
困ったもんだ

287 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 13:50:51 ID:lXdYZKmI0

刀はソウル向け多いから辛いんだよな
桃とかお察し状態

288 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 14:05:28 ID:qOwU/mnI0

突然、卍解とかいって大剣から刀にも誓えた人いたな

289 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 14:23:57 ID:Oqzd87cU0

流心来たらクール待ちが減って残念な裏鬼を使わずに済むから光剣よりも刀の方が強くなるのかもね
現状だと快速とMr3セットでもないと微妙

290 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 14:25:04 ID:szMYxUFY0

そんなにつよいわけねえだろｗ
ならなんで韓国に刀ポン一人もいないのか説明してみろ

291 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 14:27:59 ID:T4WT.VyYO

大剣にマンネリして来た時にスタイル2を刀振りにしてみたら予想以上に楽しくて、気が付いたら黒一期握ってた。
元々闇強化だからそれが活かせるし、西部kくらいなら十分イケる…
長い刀カッコいいしのう

292 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 14:51:13 ID:uwcw5kycO

まぁ、強く目指すなら刀は無いと思う

…がやっぱり好きな武器でやったほうが面白いよな。

293 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 14:57:23 ID:XwSKxkRo0

オンリーワンよ
いつぞや拾った60エピ小剣も特性猛竜で固めるとなんか楽しい
特性猛竜はなんで光剣しかないのん？

294 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 14:58:14 ID:XwSKxkRo0

あばばばば、セージ忘れてた

295 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 14:59:08 ID:XwSKxkRo0

なんかもう、ごめんなさい
またROMっときます

296 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 14:59:50 ID:BODRfZyc0

刀を使うにしても黒一期なんか装備する時点で強くなる気がないのはわかるしね

297 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 15:40:59 ID:lXdYZKmI0

余計なお世話だろ

298 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 16:04:36 ID:87Gff0OM0

刀で超IKEMEN目指すならキルジョーなんだろうけど
そうそう手に入るもんでもないわな・・・

299 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 16:06:50 ID:8yvAexE.0

サンサンも忘れちゃならん
黒一期そこまで弱いとは思わんけどねえ、あんま野暮なこと言うなよ

300 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 16:14:07 ID:jwL6KS0oO

二次クロの能力に関してなのですがＰＴに関しては猛攻、一撃幻影が安定とは思いますがソロに関してはすぐ終わって威力もなかなかクールも早く範囲が広くＹ軸にも強い居合い系で揃えるのもアリかなと思いますがどうでしょうか？

301 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 16:15:43 ID:Dbi/ldoQ0

マスタリーの上昇値と光剣・刀の威力を考えれば刀は光剣より攻撃力が1割高い
速度も2%しか違わないし、スキルが増えた今なら裏鬼をあんまり使わない戦い方も出来るから刀にも希望は充分あるし
プレイスタイルが違えば必ずしも刀が弱いとは限らない。 …それでも変な目で見られてしまうのは変わらないかもしれないけどな

それよりもｺﾞｶｯｺﾞｶｯｺﾞｶｯﾄｧﾄｧｰの小なんとかさんをどうにかすべき

302 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 16:17:23 ID:aVAogZFg0

多職からすると刀なんて使うなよとは思うだろうな
>>296の言ってることもわからんこともない

303 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 17:49:52 ID:pMYoUQ5I0

刀使うならまず武器を赤色以上にしてこい
話はそれからだ

304 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 17:51:54 ID:qkVXPtMQ0

裏鬼を余りつかわないスキルブッパが許されるのは大剣の威力があるからなわけで

305 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 17:59:56 ID:fewMmO820

ポンで強くなる気の有無を問うなら武器種よりも破壊神キリと戦う意思の有無を問うべきだ

306 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 18:00:53 ID:p4LPJswYO

お前ら相変わらず刀見下してんな
極めりゃ何でも強いんだし他武器と比べてないで良いとこ見つけてやれよ

307 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 18:01:35 ID:MA11fFFA0

例えばなんだよ

308 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 18:02:35 ID:6uPq0q2Y0

いいとこは見た目

おわり

309 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 18:03:06 ID:T4WT.VyYO

>>298
いつかはキルジョさんも手に入れてみたいのう…
<<303
一応+10で物理攻撃力5.7kで闇強化39なんで、ぼちぼちかなと思うんだけどな。
やっぱ6k越える勢いじゃないとダメか…後でキリんとこ行ってくるわ

310 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 18:04:29 ID:jlDEOe9A0

自分が強いと思う物を使えばええんや
俺はエレノアちゃんな

311 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 18:04:50 ID:8yvAexE.0

そんだけ物理あればそこらのぴかりけんよか強いんじゃね

312 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 18:05:27 ID:T4WT.VyYO

ああ何か不等号逆だし…しばらくROMります…
スレ汚しすみません…

313 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 18:13:20 ID:4SJrlLu60

>>310
じゃあ僕は+11マリドのジュノちゃん！

314 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 18:17:26 ID:szMYxUFY0

刀はオプションもショボイ
いい所が何も無い

315 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 18:28:02 ID:KIZT4jlY0

>>314
見た目かっこいいじゃないか！
かっこいいじゃないか…

316 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 19:05:59 ID:mPel7UQE0

刀だけのメリットをもっと増やせばいいんだよな
直前ガードすると背後にワープして唐竹割りとか居合いの威力２０％増しとかさ


昨日うっかり作った鈍器を見て装備してみたい気持ちを抑えられない

317 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 19:11:31 ID:aVAogZFg0

つよければ誰も文句は言わないんだよ

はやく黒一期をピンク色にする作業にもどるんだ！！

318 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 19:22:02 ID:mPel7UQE0

どう見てもピンク色より黒の方が歴戦って感じがしますね

319 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 19:33:01 ID:gbD1myiMO

この流れで大剣光剣の話はあまりに空気読めてないかもだけど

メルベ+11とオトクレ+11だったら狩りではどっちがいいかな
決闘ではどっちがいいかな

ノリで両方作っちゃったけど勿体ないからどっちか使ってどっちか売ろうと思うんですけど

320 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 19:37:21 ID:qkVXPtMQ0

両方売って+10グラムを装備する

321 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 19:39:50 ID:Ohl/6qT20

>>319
どっちも使えよ

322 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 19:45:11 ID:gbD1myiMO

>>321
お金がホントなくて所持金1mくらいしかないので2つ使うのは厳しいかなって思って

323 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 20:03:55 ID:MkzEiKVY0

マジレスすると両方売って65+10買え

324 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 20:39:34 ID:Ohl/6qT20

>>322
どっちも売れよ
55武器は+10で十分、65武器から本気出せばおｋ

325 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 20:52:53 ID:gbD1myiMO

レスありがとうございました

両方売ってオトクレ+10か青字光剣過剰買って
残りは次の武器の資金に当てます

326 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 21:33:22 ID:xr5ciROA0

最近増えた、刀ポン、最近減ってきた、小剣ポン。特に変わらない鈍器ポン
それはさておき。
ポン４人でＰＴ組んで、適当にどこかいきたいのぅ。

327 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 21:36:58 ID:BODRfZyc0

刀ポン大人気だな
ここの人数見るだけでも鈍器以上

328 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 21:37:19 ID:Ohl/6qT20

俺はそのころのポンスレは知らんけど集会とかあったんだよね

329 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 22:16:25 ID:NRtnEZdI0

刀を若いうちから握っていれば
光剣になってもｼｬﾘﾄｱに頼らない、スキルを適切に使う戦い方が身につく―

といいね

330 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 22:43:40 ID:BODRfZyc0

>>328
当時ポンはすごい評判が悪くて、動画をあげるのは危なくないかと言われてたけど、
とある王K動画がニコニコにアップロードされて・・・

331 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 22:51:04 ID:yQNcLpoQ0

当時のポンは弱い＆PTでﾁﾁﾄｧによる進行妨害するのが多かったせいで
すこぶる評判悪かったからな
ポンってだけで蹴られることも多々あった

332 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 23:34:59 ID:7GU7zUJw0

あの王Ｋはネタのようでポンの現実だった
弱いからこそ集会楽しかったな
今やったら何か違った雰囲気なりそう、でもその前に停電でＩＮ出来なくなりそう

333 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 23:39:08 ID:9uUDsJswO

皆が皆ここや2ch見てる訳じゃないからな
見てなければﾁﾁｯﾁﾁｯﾄｧ-ｳﾜｧｰwwwしてしまうのも仕方ない

334 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 00:32:55 ID:nbIXJ9oA0

今ポンってどの武器が人気なんだろう。
異界前でヲチしてみても、最近は「この人すげぇ」っていうのが減ってる気がする
それとも超装備は異界は飽きてレシュをソロで回しているのだろうか

335 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 00:35:55 ID:7GU7zUJw0

異界は抗魔あるから超装備より二次クロじゃないかな…
よっぽどいい過剰に属性付与とかでもしてない限り二次武器がいいでしょ

336 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 00:36:35 ID:szMYxUFY0

まあそんなところ
基本性能かなり上がったからケレスでも武器がよければ押しが利くし

337 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 01:01:15 ID:lMWuQZWUO

今ヘルカリクエやってるんだけど、完全に覚醒用だったらマスタリー取ってる光剣や大剣よりも力の伸びが大きい鈍器の方が良いのかな？
誰か教えて！

338 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 01:04:48 ID:9uUDsJswO

ｽﾀｯｸするから自ﾏｽでいんじゃなかろうか？

339 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 01:55:15 ID:xz3pK1e60

鈍器ポンのスキル振りなんですが、決闘でM取るならゴア、地烈、崩山のどれをとるのがいいですかね？

340 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 02:30:18 ID:pyFC13Uo0

>>334
もう異界に何の魅力も感じないから行ってないな。

341 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 02:31:36 ID:GOCq5b..0

自称超装備ポンマスさんや

342 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 04:27:15 ID:pyFC13Uo0

2次黒に魅力ある装備がないってことが言いたい。

SI前は武器の補正が55紫＜2次だったから行くメリットあったけど、65紫＞＞2次改だしな。

全身気つき増幅するんなら通うのもありかもな。

343 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 04:32:41 ID:szMYxUFY0

武器より防具の価値が高いから行くんだろう

344 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 04:49:33 ID:QvC4VLSY0

異界がたのしいからいく
つかわなくてもセット装備とかあつめたい

345 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 05:10:31 ID:pyFC13Uo0

防具はケレスかレシュのがよくね。

346 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 05:11:27 ID:97WeNqbA0

>>342
無視値が2次改＞65紫だから誤差程度だろ
ただ大剣は桃が性能いいから2次黒より桃だろうけどなぁ

347 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 05:15:15 ID:QvC4VLSY0

2次クロとレガシーどっち強いのって話になるわけ？
レシュつかうなら2次もつかうだろ

348 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 05:17:49 ID:87Gff0OM0

レシュは狙いたいけど、レガシーはお金がかかるからなあ
それなりに攻略出来れば光輝で稼げて実質タダで手に入る二次クロはコスパが良い

349 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 05:23:51 ID:pyFC13Uo0

話のはじまりは異界前でウォッチして云々ってやつのレスだから、すげえやつの装備のぞきたいなら異界前じゃねえんじゃねって話な。

350 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 05:25:43 ID:wrV2BeXc0

で、2次よりケレスのほうが強いって？
そのはなしはやめろ

351 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 05:29:28 ID:szMYxUFY0

なんだただの無知か

352 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 10:55:14 ID:YkTxM5FQO

質問です。
『青い悪魔の瞳』60桃光剣の能力なのですが、200の物理攻撃でダメージを追加で与えるみたいな事を書いていました。
これは単純に基礎攻撃力が200UPすると考えても良いのですか？
（基礎540＋追加200）無視値

それならかなり強い武器だなって思ってはいましたが詳しい方がいれば是非教えて下さい。

353 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 11:15:49 ID:U2UTf8ZY0

ポンなら2次よりケレスだろ

354 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 11:21:23 ID:p4LPJswYO

>>352
どう読んだらそんな勘違いすんだよ

355 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 11:29:39 ID:E/eZTkOQ0

初めて装備した６５青字光剣のエドハリーかっこよすぎなんだが
これ過剰したら良い色になりそうだ

356 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 12:50:06 ID:YkTxM5FQO

>>354街で見かけてチラッと見た勘違い？

357 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 13:14:51 ID:9uUDsJswO

_/・e・)＜ﾊﾛｰｸﾞｳｨｼあれば他はいらない

358 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 13:17:25 ID:wmV7LAEQ0

2次クロ一撃猛攻幻影と猛攻一撃居合いコンプしてますが
間違いなくケレスより2次クロのが強いです
ケレスケレス言ってる人は異界通ったほうがいいですよ
倉庫の肥やしになってるし解体してもいいと思ってる

359 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 13:19:16 ID:aVAogZFg0

体感で語られてもな
聖ケレもってて2次もってんなら実証してくれよ

360 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 13:23:48 ID:QWuXuWyIO

>>勘違いも何もお前が思ってるような武器性能なら300M↑だしても買えねーだろ。光剣で65紫大剣の基礎攻撃力を上回るとか、どんな神武器よ…ただ単に追加ダメージが200なんでしょ

361 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 13:32:40 ID:87Gff0OM0

otituke!!

362 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 13:37:23 ID:aT5k6NMQ0

青い悪魔の瞳買い占めた！

363 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 14:11:42 ID:r8Qd64l20

青い悪魔持ちは何でホリミスつけてるんだ
持ってる奴全員つけてたけど何かのおまじないか？

364 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 14:12:51 ID:oaEhWwaE0

武器を何種類か持ってるんだろｗ

365 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 14:23:34 ID:8zWZg84k0

光剣の裏鬼とかでホリミス発動させて大剣に持ち帰れば光属性付与強化がスムーズだからじゃないかな

366 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 14:30:54 ID:r8Qd64l20

+12とか13とか持ってるのにその上過剰大剣と持ち替えてるのか
えらい金持ちだな

367 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 14:33:43 ID:aT5k6NMQ0

金持ちじゃなきゃ、光属性強化なんかに手を出さない

368 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 14:48:51 ID:2L.LQscw0

>>358
通常D道中は聖ケレスより居合い2次（＋基本技）のが早い
でも瞬間火力が下がるのでボスがつらくなる

瞬間火力は聖ケレスより幻影2次のが高いけど
幻影に頼らなくても強くなった今となっては道中で微妙

付与した防具複数用意するのも面倒だし俺は聖ケレスに落ち着いてる

369 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 15:10:48 ID:YkTxM5FQO

>>360何でお前は確証も無い事を自信満々に言うんだ？
1撃に対して追加ダメージが常に200だったのか？

370 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 15:15:12 ID:oi1GNp2s0

>>352，369
態度変わりすぎでわろたｗ

371 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 15:19:15 ID:r8Qd64l20

抗うつ剤が切れたかｗ

372 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 15:32:21 ID:pyFC13Uo0

基本９揃うまで異界通ったけど、首、指、武器が外せない以上6が使える限界なわけで。

個人差あるだろうけど改基本6なら断然ケレスだなぁ。
猛攻幻影も全個所改にしたけど、やっぱりケレスだった。

一撃系は猛攻と違って乗算されていくからいいのかもね。一撃居合は魅力ありそうだ。
でもやっぱり攻撃速度の関係でケレスつけそう。

373 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 15:34:08 ID:szMYxUFY0

こいつ絶対二次揃ってないな

374 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 15:35:31 ID:Eao3IppM0

異界でも通常ダンジョンでも2次でしょ
2、3個気付きあるだけでももう超えられない差が生まれる
ケレス全箇所気付きのあの人だけは別

375 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 15:39:36 ID:szMYxUFY0

>>374
同意
あれは奴が異常すぎるだけで
ケレスのメリットなんて高が知れてる

376 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 15:45:57 ID:r3ATni4o0

２次クロのがいいのかよｗｗ２次クロ買い占めたｗｗｗ

377 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 15:47:54 ID:Dbi/ldoQ0

2次クロとか(笑)
プロは３次クロを買い占めてるぞ

378 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 15:50:57 ID:r8Qd64l20

正直イケメンで二次クロつけてる人見たことがない

379 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 15:55:50 ID:szMYxUFY0

さすがポンスレだなといしか言いようが無いな

380 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 15:56:53 ID:oi1GNp2s0

お前らどんだけ自分が装備してる装備が最強じゃないと嫌なんだよｗ

381 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 16:00:52 ID:T4WT.VyYO

ホント強職厨の溜まり場になったなポンスレは…

382 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 16:02:53 ID:J8kt49a60

そりゃ武器が優秀なポンは大金積めば即強くなれるからな
そういう人は異界とかめんどくさくて行ってねーんだろ

383 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 16:32:42 ID:jllialMIO

別に何が強いとか話するのはいいんだけど、中身なさすぎて参考にならないし、同意のしようもないんだよね
比較するにしても、常に意見がどっちかよりになってしまってる

384 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 16:40:23 ID:62lauJ/20

ケレスはOD+2全体的な能力上昇(速度など)
2次どれかのスキル特化、基本３，６が優秀、気つきで能力上昇チャンス有り

気つきで極めれば2次クロだと思うけど、金あれば揃い尚且つOD+2のケレスも優秀
よってどちらでもよいと思うﾁﾁ/・e・)

385 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 17:03:30 ID:T4WT.VyYO

○聖ケレス
メリット…全体的なステの大幅上昇、特にOD+2や力、速度アップが優秀

デメリット…5箇所揃えないと意味なし、抗魔が低いので改異界では非推奨

○二次クロ
メリット…単品でも効果がある、組み合わせにより様々なスキルの調整が可能、(組み合わせの自由度が高い)
セット品は最低3セットで効果がある、気付きが出れば力増幅がうまい

デメリット…聖ケレスに比べてステータスの上昇値は低い、増幅に失敗すると泣ける、
金で買えない為、欲しい装備を揃えるのに膨大な労力を要する

個人的には二次クロ派だけど、猛攻系のクール短縮と特性猛竜、基本3〜6が優秀なのが有難いと思う。
対する聖ケレスは万能型で満遍なく強くなるのが魅力だと思う。

まあ好きなの装備したらいいんでないの？

386 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 17:59:23 ID:y1Y2g3FU0

ぶっちゃけメリットデメリット考慮して同等に強いでいいじゃないの
ポンの二次は優秀ではあるけど他職と違って圧倒的ではないし

武器に関しては65紫過剰の方が強い
これは譲れない
通常の差が40程度あるのに対して、+14でも無視値の差は70程度なわけだし

387 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 18:04:29 ID:u6ZasSmwO

２次防具なんて装備してるやつはだいたい上級アバか輝くエンブの貧乏レアＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

388 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 18:08:20 ID:ZwwSVsVI0

二次かケレスかはともかくとして
レアアバで輝くつけてる人はちょーっと微妙だよな

あれなら帝国セットに華麗つけた方がいいと思うんだが

389 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 18:29:59 ID:9/GKSpCw0

輝くエンブはねーわ
まぁレアバ燦爛でも力P常時しない奴は上級輝く力P常時より弱いわけで

390 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 18:36:04 ID:ZwwSVsVI0

力Pはもうデフォだろ
あれだけの効果で価格と持続時間考えたら
使わない方が損に思える

391 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 19:18:22 ID:szMYxUFY0

レアバ燦爛使ってるやつが力Pのまねえわけねえだろ
貧乏装備の奴に限って属性強化もシャープもしない

392 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 19:32:02 ID:tI66lCLQ0

でも実際異界通ってて、秘薬系のオーラ出てるのＰＴに自分ひとりしかいねーなー
ってことしかなかった気がするゴブ2部屋目
レッパでぶち込みながら終わり際に秘薬使うんだが次マップ入口に集まってる味方からはオーラが表示されてない

393 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 19:44:33 ID:Yyr3TNEU0

レベル50台後半までは
「ぷぷっポンカス乙ｗそんな力と物理攻撃でよく蹴られないなぁ」
とか馬鹿にしてたけど、60台に入って育成本気な人しか残らないからなのか、
「力でも物理でも負けてる･･･こんな俺のステじゃ蹴られちゃってもおかしくないよな･･･くそっ」
ってなってきた、中学まで（自称）成績優秀だったけど高校に通うと年々頭が悪くなってきて留年ぎりぎりみたいなこの感覚何だこれ
リアルでの事柄はゲーム内でも引き継がれることが分かった瞬間だった･･･

オーガPとシャープI飲んでるから蹴らないでくれぇ
武器も+11で上級だけどアバも揃えてるんだぁ

というポンカスの叫びをお楽しみください

394 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 19:53:50 ID:KIZT4jlY0

オーガ（）
というかチラ裏

395 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 19:58:47 ID:Yyr3TNEU0

力Pって一個当たり20ｋくらいするのによく毎回毎回飲めるよな･･･
貧乏はポンやるなってか

396 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 20:02:32 ID:y1Y2g3FU0

安いの買えば10kそこらだし
死ななければ30分間ずっと続きますし
闇pや♯使うより更に安いんですがね

397 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 20:04:45 ID:szMYxUFY0

自分でつくりゃそこまで金かからん
ポンに限らずまともな%職はみんな飲んでる

398 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 20:07:14 ID:Yyr3TNEU0

そうか、３０分ずっと効果あるのね、なら10〜20ｋでも納得の値段だわ
ちょっと金策しつつポーション作れるようにしてくる
このままじゃ地雷だ、地雷はいやだ

399 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 20:09:10 ID:Ohl/6qT20

村は安くても19kやで
別にアイテム使わんでも余裕だしソルドロス過剰あるからソロしかしとらんわ

400 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 20:10:44 ID:ZwwSVsVI0

何の話かとかなり悩んでたが
CT減少の奴と混同しちゃってたんだな

401 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 20:21:26 ID:cF7n0rtU0

火力職なら仕方ない。ソロならいらんけど

402 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 22:09:04 ID:xzxHzfyQ0

最初は最上級の値段と材料の値段とを見比べてぼろ儲けうめぇしようと思ったら
予想以上に売れなくて在庫がたまりまくって精神的にきつかったでござる

403 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 22:21:51 ID:mMyaxdmk0

自分で使えば良いのでは？

404 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 22:41:11 ID:szMYxUFY0

一応上級秘薬でも100あがるけどね
最上級は費用効果薄いから割に合わないかもしれない

405 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 22:56:07 ID:ZwwSVsVI0

だから最近上級をアホみたいに釣り上げる奴が多い
要するに最上級買えやボケと言いたいらしい

406 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 00:55:05 ID:qItLKM5.0

中級たまにしか使わない俺は地雷ですか？

407 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 01:14:26 ID:U2UTf8ZY0

今まで最上級作って使ってたけど、上級と25しか変わらないもんな

上級Ｐでいいと思う

408 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 01:30:05 ID:pgzYVj1o0

んんぅ？
下級30、中級45、上級60、最上級125じゃないの？

409 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 01:40:50 ID:qcpd.Rm2O

今55のポンカスなんだが街物理いくつくらいが目安か教えてくださいエロい人

410 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 01:45:20 ID:7GU7zUJw0

目安とかセフィア+適正紫10でも持ってればいいんじゃないの？
属性、物理クリ等々あるし55だと一概に言えない
70までの装備揃えてく中で考えればいいと思う

411 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 01:56:58 ID:cF7n0rtU0

セフィア＋オトクレ＋７で力８００の物理２３００だ
＋１０にはしたいな

412 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 02:09:17 ID:SmgI4A6U0

異界とか行かないでソロメインだと超越テラ大剣でも十分狩りできるんでしょうか？

413 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 02:12:53 ID:xgUEsooM0

どのへんが十分かによるし他の装備にもよるけどできる

414 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 03:22:16 ID:xGNB5QeM0

過剰無しで街物理９０００近い奴とか居るんだな・・・
俺も頑張ろう・・・

415 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 03:26:00 ID:XXttRZIM0

>>408
表記間違ってるね、上級は100上がる
左下のアイコン見てみるといいさね

416 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 03:39:12 ID:qItLKM5.0

ハルギ効果は最後倒す時カウンターするとそのまま町でも1.5倍のままだぞ

417 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 03:43:51 ID:ZY3sQihw0

などと意味不明な供述をしており

418 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 04:16:50 ID:Z9pbeVQ.0

>>412
闇+40、聖ケレスで普通に狩ってきた
ソロでHクエ完了してからpt参加するという
無駄なマイルールの為、時間がかかりLv70でやっと超越に

ソロも多かったので濃縮オイル35日分はかなりの苦行

419 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 05:08:58 ID:q0vmznMMO

二次と聖ケレスどっちが強くても別に良くない？
自分が強いと思う装備揃えたら良いのよ
重力持ちが｢重力最強過ぎわろた｣って言っても、ふーんとしか思わないっしょ。それと同じ

420 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 05:56:54 ID:pyFC13Uo0

>>419
両方持ってるから、同じ条件で別を選んでいる人の意見を聞くのは非常に意義がある。

職スレのメインテーマって、スキル振りと装備の使用感じゃね。

421 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 06:19:02 ID:7GU7zUJw0

自分も両方持ってるけど用途完全に別れるもんなぁ

422 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 06:39:56 ID:9jYuMltw0

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423 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 10:40:06 ID:Xpc9q2jsC

使用した上でのメリットデメリットを語るなら
非常に有意義なんだが
荒れるのはどっちが上か決めたがることと
持ってないのに叩くやつがいるからだな

424 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 13:20:11 ID:pyFC13Uo0

>>423
その通りだな

どちらを選ぶかは各々に任せるとして、判断材料だけ書いておく。
ケレスと2次（増幅なし）、両者比較してOD時全体火力は5％ほどケレスが上。
居合＋2は火力7.5％増。
力増幅＋10部位が4つの時点で、全体火力でも2次が上となる。

あくまで俺のステータス上ね。

425 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 13:31:29 ID:NgWg2kPs0

ちなみに火力面以外だと
全身2次改→聖ケレスにした場合
HP約+2000 MP約+3000（個人差有り） 攻撃速度+4％ 移動速度+5.5％ 的中+1％

426 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 13:48:36 ID:pyFC13Uo0

2次黒を仮に全部一撃系にしたとして、居合＋2で1部位分、全体火力5パー（幻影、猛竜、居合、チャージ、チャージバースト、だんくー、通常）で４部位分余裕でお釣りがくる
＋425が書いてくれたのもついてくる。

68桃のレッシュ装備はマスタリの力上昇が2次黒より大きいし、防具の補正も高い。
増幅過剰目指すならともかく、やっぱり俺は今の異界に魅力は感じないなぁ。

427 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 13:49:56 ID:pyFC13Uo0

おっと、極居合さんを忘れていたぜ。

428 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 14:53:25 ID:xgUEsooM0

ソルドロス過剰とかのオーバーキル気味な人は猛攻2次がいいんだろうな

429 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 15:01:18 ID:W9NKNVlA0

何か勢いで反撃かってしまって、とりあえず10にしたんだけど防具がまだクソで、とりあえずメデイア付与しようと思う。あまり高くなくて強いアクセあるかな？
防具はセフィアです。あと反撃は10でいいよね？11にしなくても

430 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 15:07:11 ID:97WeNqbA0

>>429
1次黒3セット

431 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 15:26:24 ID:u/MQdTsc0

増幅する奴全然いないじゃないか
二次クロつけてる奴って大抵付与すら満足にしてない

432 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 15:32:12 ID:pyFC13Uo0

>>431
言いたいことは分かるが、そういう叩きに繋がることはやめようぜ。

ところで、レッシュ装備を一つ手に入れたんだが、このセット効果文字化けしてるけど内容知っている人いたら教えてくれ。
適当な予想だと、3セット効果：1次感染、攻撃時3％確率で物理攻撃力2倍増加か！？

433 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 15:34:58 ID:u/MQdTsc0

正直すまんかった
確かに余計な発言だったな

434 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 15:39:16 ID:NgWg2kPs0

>>432
残念攻撃力じゃなくて防御力だ
っていうか攻撃力2倍だったら皆もっとレシュ通ってるわ！

435 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 15:45:37 ID:pyFC13Uo0

>>434
残念すぎﾄｩｧｰ！

436 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 16:22:07 ID:nbeUm44o0

ねんがんの反撃の一歩をつくったぜ・・・

メルベ12→反撃の一歩9→いっぽ0
あ、アラドゥジョンギ！

437 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 16:23:54 ID:xzxHzfyQ0

(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

438 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 17:41:37 ID:szMYxUFY0

ﾜﾛﾀ

439 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 17:56:31 ID:cF7n0rtU0

８日間も剣を振れないなんて・・・腕が鈍っちまう・・・

440 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 18:02:54 ID:qOwU/mnI0

まさかと思って公式みてびっくり
もうＩＮできないんだな

441 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 18:24:19 ID:6EBbr6as0

なにいってんだ　そこから挑戦しないと真の反撃の一歩は程遠いぞ

442 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 18:26:57 ID:Dbi/ldoQ0

お前は一歩を歩んだだけで終ってしまうのか？

443 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 18:50:41 ID:8JWmlWhM0

剣けがれなく道険し

444 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 19:45:00 ID:xr5ciROA0

っはっは。サービス停止なんだじぇ？今。
まぁ仕方ないっちゃ。仕方ないか。

445 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 20:00:29 ID:QWuXuWyIO

何でログインできん？？
+12グラムで暴れようと思ってたのに…

446 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 20:04:31 ID:u6ZasSmwO

まだグラム使ってる人いたんだ

447 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 20:09:51 ID:6EBbr6as0

ソロじゃ強いけどグラム+12とか異界や古代きたらうわぁ・・・だわ

いやまぁPTでも使ってるっていう根拠ないけど

448 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 20:12:06 ID:BrIr2R7g0

え・・・？ここのスレで前にグラム検証の結果ぶっ壊れ性能だってことが判明みたいな書き込みあったから買ったんだけど・・・
で、今日試し切りしようと思ってた。

449 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 20:14:59 ID:6EBbr6as0

ソロじゃ強いよ　タゲバグがあるからPT じゃ+13か+12増幅以上じゃなきゃうんこだけど

まぁソロでも+10にするぐらいならデモン+10のほうが無視高いし強い気もする

450 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 20:22:44 ID:H9sBAKdg0

デモン＋10買う金あればグラム＋12買っておつりくるだろ。

451 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 20:23:45 ID:6EBbr6as0

それもそうか　
まぁチケット使う品ではないと思うね。　　


え？持ってないくせに馬鹿にしすぎ？　　　




これは嫉妬です

452 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 20:29:07 ID:H9sBAKdg0

そんだけ馬鹿にしてて持ってないのかよ…
次からはちゃんと使った上で叩こうな。

453 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 20:30:08 ID:u6ZasSmwO

デモン10とグラム12なんて値段一緒ぐらいじゃん

グラム12なんて今更誰も買わないだろうけどＷＷＷＷＷ

454 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 20:37:11 ID:ayp9G4LU0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13811440
グラム+13だけどこの程度には強いよ。
PT組むとホントにウンコだけど

455 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 20:40:11 ID:6EBbr6as0

ネミルじゃねぇか乞食ニコ厨きもすぎんだろ

456 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 20:42:56 ID:T4WT.VyYO

ちょっと前までデモンは見た目が、ﾐﾀﾒｶﾞｰって散々な扱いだったのに…

457 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 20:43:02 ID:ayp9G4LU0

だからソロでこの程度の火力しか出ないし、PT組むとさらに弱くなるからグラムは終ってるって意味だよ。
使っててなんだけど。

458 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 20:43:09 ID:u6ZasSmwO

携帯からで面倒だから見てないが
真ネミル13闇ポの動画か？

459 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 20:47:24 ID:on8DK0io0

何使おうが人の勝手なのにな
つよしょくになった焼き鳥ほんとうぜえな

460 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 20:55:24 ID:Yyr3TNEU0

何使おうが勝手だけど、そんな武器でPT来るのはやめて下さいね＾−＾；

ってことだろ

461 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 20:58:42 ID:H9sBAKdg0

この武器まじよえー俺もっといい武器もってるけどそれでもよえーわー俺まじよえー
でもそんなよえー俺よりもよえーとかないわまじでー

ってことだろ。

462 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 21:00:09 ID:QWuXuWyIO

選ばれし仙人の大剣グラム

463 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 21:02:28 ID:T4WT.VyYO

まあ他人の装備にグチグチ言うやつ程、同じもん手に入れたらどや顔で自慢し出したりPT申請しちゃうからな。

464 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 21:26:28 ID:y1Y2g3FU0

>>458
そう、現状ではある意味桃よりも珍しい武器のその動画
まぁ65武器出る前に入手して出たから突っ込んだら13になったとかそんな感じだろうが・・・

で、なんなのこの流れ
どうでも良さ過ぎだろう

465 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 21:30:25 ID:yBGuvrno0

>463 がいいこと言った

466 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 22:22:42 ID:JZqOkwYo0

なんかグラムばかにしてるやついるけどソロだと今でも最終候補だよ
ＰＴでも前衛のポンだからそれなりにタゲ取れるし実際に使ってから評価するようにしてもらいたいね

467 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 22:50:44 ID:on8DK0io0

PTでタゲ取れない鶏肉多そうだしな
野良少しやった事あるけどたまに後ろから居合いとか猛竜するくらいで
前衛というよりランかエレみたいな戦い方の奴多かった

468 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 22:54:41 ID:62/TH61A0

結論、ＰＴ用ソロ用で武器二本持てば解決

469 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 22:56:21 ID:Ohl/6qT20

ペアならな尚更タゲ余裕ッチ

470 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 23:13:55 ID:TaS5FsdA0

グラムばかにしてる人って使ったことないんだろうな。
PTじゃ確かに使えないけど、グラム12から65紫12に変えたらソロだとかなり弱くなった。

PT重視ならともかく、ソロの比率が多い自分はもう一回買いなおそうか検討してるくらいの性能だよ

471 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 23:15:09 ID:1ciN4lGUO

ゴルカのメイストから泥棒でた

472 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 23:47:47 ID:tBcg4QOY0

現状PTなんて異界くらいだし
異界は2次クロソロはグラムでいんじゃね

473 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 23:47:58 ID:ULZ2eDuk0

サモの中級精霊から桃属性魔法石出た

474 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 23:54:55 ID:hp9Kahig0

>>467
少しやったけど 多かった
おまえみたいなワケわからんこと言う奴がテキトーなこと風潮すんだろな
まぁ野良でリダ以外のポンにゴミが多いのは正しいが

475 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 00:09:45 ID:m9yLjLmE0

57ポンカス、ノイアフェラがNでもクリアできますん
一応wikiとかも見てるんですけど如何せん火力が足りないような気がします
装備は+11オトクレ/セフィア/一次クロアクセ/DF血/帝国アバ

装備の所為にしたいけど多分PSがゴミ以下なだけ
因みに3部屋目が以上にダルくてボスに辿り着くことは殆どありません･･･

アドバイス的な何かを頂けるとうれしいです

476 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 00:21:09 ID:T4WT.VyYO

ポンマスは金かければある程度ステータスは上がるけど、スキルの特性を考えて効果的に立ち回るのは難しい。
最近はやたらと武器の話題ばかりだけど、強い武器持ってぶっぱすればいいってのは違うと思う。
初期の頃からポンマス一筋でやってるけど、戦闘の組み立ては奥が深いよ。

しかし静岡の地震怖かった…東北の比じゃないけど、本当に怖かった…

477 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 00:39:37 ID:T4WT.VyYO

>>475
3部屋目は力Pと#飲んで覚醒でいけると思う。後は参考になるか分からんけど…
マスタリなくてもいいから大剣持って行って、奥義で片方の敵を片っ端から吹き飛ばしつつ居合い幻影で削るって方法があるよ。
時間かかるけど、とにかく合体させないようにすれば確実に片付くと思う。
次の部屋で覚醒使いたいからSI前はこの方法でやってた。
後は片方を猛竜で引き離して幻影でやるとか。

478 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 00:46:51 ID:nbIXJ9oA0

>>475
57でNなら、3部屋目はどちらか片方の集団に＃覚醒で合体阻止できない？
ある程度阻止できちゃえば後は楽だと思うんだけど。

479 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 00:48:31 ID:m9yLjLmE0

>>476
自分もショナンとバロンの火炎剣()が最終装備の頃からポンマスしてたんですが
最近になって復帰していろいろ戸惑ってます
ポンマスは通常の戦闘が楽しいですよね。ご指摘ありがとうございます

>>477
なるほど、ごり押しもありですね
大剣の方も今度試してみたいと思います。ありがとうございました

480 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 00:49:50 ID:m9yLjLmE0

↑　>>477、>>478　さん充てです
連投申し訳ない

481 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 00:51:28 ID:vba0IzHA0

グラムだと悲鳴首輪使えなくてムズムズしそう

魂追跡あれば悲鳴よりもいいんだろうけど

482 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 01:07:16 ID:IdqTiwmY0

ペルロス買えペルロス

483 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 01:11:03 ID:xGNB5QeM0

グラム過剰持ってどや顔してる奴は、ＰＴ申請してこないでくださいね＾＾
ソロTUEEEEEEEEEでもしておなってろって事でFA

つか武器過剰に金かけてる奴程、
エンブ、付与、属性が残念過ぎる奴が多い

484 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 01:13:16 ID:j0iLhi3w0

過剰なしで街物理9000スゲーとか吹いてた奴が何を偉そうに
半年ROMってろよ

485 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 01:23:27 ID:DWCe5BAI0

その理屈でいくとエンブ付与属性強化高い人って過剰持ってないんですかねｗ

486 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 01:28:47 ID:T4WT.VyYO

sageも知らないし、文面を見るにポンマスの事を全然分かってないにわか強職厨だろ。ほっとけ。

487 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 01:29:55 ID:IdqTiwmY0

全身高額桃やレガシーで固めて+10デモン持って街物理8000超えてるやつより
65セット防具や二次クロ装備の＋13グラム装備してるしてる街物物理5500ぐらいのやつのほうが
ソロでもptでも強いのが現実なんですけどね

お前らちゃんと街物理じゃなくてダンジョン内でのステータスで計算しろよ
俺みたいに泣くぞ

488 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 01:34:31 ID:nbIXJ9oA0

デモンのコスパの悪さは異常
過剰できないと、KやHではしんどいな

489 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 01:39:07 ID:HgZrewlIO

ソルドロス、魂追跡持てば無問題なんだろ？

490 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 01:50:27 ID:j0iLhi3w0

無強化品が200M以上だと過剰するのはきつい
今の強化成功率じゃ2本は最低用意したいし
強化チケは+11でも高くなりすぎててあれも微妙

491 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 01:50:55 ID:r4v/3rWc0

持ってるけど両方とも癖が強くて使いにくい

492 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 02:27:02 ID:szMYxUFY0

グラム厨いいかげんうぜえ

493 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 03:01:29 ID:5VyrnDcc0

レッドバグさんつえーわー

494 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 03:06:48 ID:EGpszpis0

>>487
二次クロで固めてデモン11でも持てばいいじゃない！
俺のデモンさんは11にならずに昇天したよ畜生！

495 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 03:36:42 ID:j0iLhi3w0

>>492はポンじゃなくて喧嘩屋の方が向いてそう
中の人的な意味で

496 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 03:47:49 ID:ckrDs74A0

1stキャラLv68で力1000ｷﾞﾘくらいなんだけど天界くらいだったらokですかね？

497 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 04:16:35 ID:hp9Kahig0

意味不すぎる
○○Hでptがしたいとか目的書かないと
力だけじゃなく武器と強化値、属性強化値も

498 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 04:20:20 ID:ckrDs74A0

ごめんなさい
目的は追撃Hソロで英雄の宿命集めです
力は1033 武器チールスパウト+10 属性強化　水13です。

499 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 04:21:29 ID:szMYxUFY0

もうちょっとどうにかしろよ
全体的に酷い

500 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 04:26:45 ID:pyFC13Uo0

完全にスレチだが、金銭効率考えるならNで回ればいいじゃない。

というか練習モードがあるんだから、自分で試せばいいじゃない。

501 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 04:32:33 ID:aVAogZFg0

グラムは安い割りにいい能力してるよな
貧乏ポンでソロしかしないなら最終武器グラムでいいんじゃね

あ、安い割りにいい能力ここ重要な

502 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 04:48:39 ID:nbIXJ9oA0

宿命ならわざわざHで回る必要は無いね
というか力低すぎじゃ
ちゃんとクエストこなして、防具も武神を装備すればもうちょっとマシになるはず
頑張って金を貯めて強くなるんだ

503 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 05:04:06 ID:hp9Kahig0

1stキャラだから仕方ないよね とは誰も言いはしないからねぇ
でも金策でソロ集めすんでしょ Nでいいから頑張ればいいじゃない
金策なら墓とかのほうがいいような気もするけどさ
好感度や専門職もやってお金つくればよし

504 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 05:14:04 ID:5QL0CuQ60

なんか最近やけにデモンデモンて聞くけど、別に全員が最強目指してるわけじゃないんだしさ
グラム過剰も十分強いと思うし、優秀なポンのくくりで見るなら十分だと思うけどね
何が最強かじゃなくて何が優秀か便利かと考えるべきだと思うな

505 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 07:51:45 ID:gbD1myiMO

装備と言えば3次クロ気になるよね
幻影の切り回数増加とか面白そうだけど

506 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 08:11:51 ID:QWuXuWyIO

良く考えてみたら2次クロ改とグラムって素の攻撃力にそこまで差がないよね？過剰なら無視地の差でどっこいどっこいでしょ？
これでPTじゃグラムがカスとか言われたら 2次クロは… 異界はコウマの関係あるからまだわかるとして、古代Dお断りの意味がわからん。これでも俺の+12グラムを傷つけるようなレスがあった場合、地震終わり次第+12グラム突っ込む。

507 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 08:45:27 ID:T4WT.VyYO

>>506
おいそりゃお前自分で突っ込むフラグ立ててるじゃねーか。

個人的にはグラムは良い武器だと思うぞ。

508 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 08:47:57 ID:Dbi/ldoQ0

タゲとってなかったら効果なしとはいえ1/4でも5%あっぷあっぷなんだからそれなりには強い
だがどちらにしろその+12グラムは突っ込め、ぽんちゃんとの約束だぞ

509 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 08:49:17 ID:y1Y2g3FU0

通常の差が40程、12で無視値の差が35程
効果が発動しないと二次改より明らかに下だろう
というか、異界以外のPTなら65紫過剰がコスパ的にも一番だろうよ

まぁお断りまでは言わないが
タゲ問題であまり強くないのも事実

510 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 09:07:37 ID:pyFC13Uo0

というか俺もグラム１２だが、PT必要なダンジョンなんかなくね。

2次との物理差は10でしょ。

ソロ性能ならデモン12より余裕で上だから、後生大事にとっとけ。

511 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 09:50:22 ID:tBcg4QOY0

タゲ問題云々とか限定5時代じゃあるまいし
PT組む必要があるのは本当異界くらいだろ
デモンなら異界でも使えるってのがメリットだけど
一激幻影大剣＋13あるから現状自分には必要ないし
古代もグラム12でランクｍでまわせるし
通常ダンジョンでも最悪2人いればさくさく回れるだろ
4人で行く意味が分からない

512 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 10:44:27 ID:c2W1xnjA0

現在　戦場の武神セット　アクセ１次クロ
武器クライン＋１０　火強化２８で
西部Ｋですらきつい・・・ＰＳの問題だろうか

513 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 10:48:47 ID:87Gff0OM0

ボス亀は慣れないとキツい
瞬殺出来ないなら動きに慣れるしかない

514 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 10:53:24 ID:y1Y2g3FU0

世の中にはPT組むのが好きな人も居るわけで
PT必要ないはまた別の話

>>512
そりゃそれなりにきついのが普通だろう
ボッティに火属性は火力的にしんどいしな
楽な列車k行っとけばいいんじゃないか？

515 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 11:15:03 ID:nbIXJ9oA0

アラドがサービス停止して、昔のまったりしたポンスレがちょっと戻ってきた気がする

516 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 11:23:26 ID:x0QY9q/.0

(^-^)/

517 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 11:25:48 ID:c2W1xnjA0

>>513
ｸｴ消化中なので意識して動きを覚えるしかないです・・・
頑張ります
>>514
ｸｴ終わったら農夫引退金で水強化・・・
いや、それなら列車Ｋが安定そうですね

518 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 13:43:43 ID:u.qD/HU60

物理7000で火強化50だけどボッティさんはちょっとダルい
一回トチるとスタンコンボ入るのがね・・・

今は列車K安定。一回回るのに2分もかからないし、バニーさんは無敵も無いから気を遣わなくて済む
バニーカードの可能性あるし、状がたまったら西武でヘル行けばいい
運が良けりゃ一ヶ月で500Mくらい稼げる

519 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 13:47:18 ID:2ZVJWdNw0

カンストですか・・・？
調子よくて３分、普通で４分前後なんですが('A`)

520 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 14:13:53 ID:oynpSFvU0

バニーさん無敵あるやんけぇっぇぇぇえ

521 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 14:15:30 ID:.tA1AQBY0

>>519
物理6000で火強化50でも右なら結構2分以内でいけるよ
左で2分以内はうまいこといったときかな

522 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 14:24:41 ID:4cJ69k2U0

>>518
運が良けりゃ１時間で500M以上稼げるだろ
運が良けりゃ

523 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 14:26:00 ID:.tA1AQBY0

2分につき1枚ムサンバニカードとかな

524 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 16:08:55 ID:nbIXJ9oA0

>>521
左で時間を取られるのはフックフィッシュだと思うけど、あいつはEX居合い一発でパチュンすれば右よりむしろ楽
物理6000もあれば、＃使えば結構な頻度で一刀両断できるはず

525 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 16:17:12 ID:8Y/7L3AQ0

充電しないでか？

526 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 16:23:26 ID:UnhGSVxw0

充電でしょ
フルじゃなくてもいけるけど。
左の緑ネームは居合いでカウンター取りやすいしな

527 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 16:39:31 ID:0tNO.tyQ0

光剣だけどパチュンできないから2分ぐらいだなぁ

528 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 18:40:31 ID:IdqTiwmY0

まぁホントに金ないやつは悲鳴警備が安定だけど

529 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 20:10:55 ID:Yyr3TNEU0

その本当に金のないやつは悲鳴警備すらできない

530 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 20:19:00 ID:nbIXJ9oA0

やっぱり稼ぐためにはある程度の装備が必要なんだよなぁ。
一回軌道に乗っちゃうと、あとはスムーズに加速していくケースが多いんだけど。
異界も、+10に強化するために20Mくらい飛ぶこともザラなわけだし・・・
本当に金の無い人は、好感度マラソンと追撃あたりで英雄でしこしこ稼ぐのがベストなのかな

531 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 21:15:46 ID:O09WbIoE0

正直言うとポンマスやめて他のキャラにしたらいいんじゃないかな

532 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 21:33:36 ID:cF7n0rtU0

何故そうなる

533 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 22:42:23 ID:wmV7LAEQ0

一通り見ましたけど…他職として一言言わせていただきます。

お前ら過剰うんぬんの前にPS鍛えてこいよ！
野良でやっててもへたくそにしかあったことないわ！
PSあげてから武器の話しろよｗ見苦しいですｗ

534 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 22:45:29 ID:3Yjvcf3o0

358 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 13:17:25 ID:wmV7LAEQ0
2次クロ一撃猛攻幻影と猛攻一撃居合いコンプしてますが
間違いなくケレスより2次クロのが強いです
ケレスケレス言ってる人は異界通ったほうがいいですよ
倉庫の肥やしになってるし解体してもいいと思ってる

535 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 22:47:51 ID:mMyaxdmk0

金稼ぐ事を第一目標にするなら確かにそうだけど
ポンマスメインで金稼ぐ事が第一目標ならそれはさすがに無いだろう
自分は列車K直回してるよ
船長がc落とすの待ってるんだがくれる気配を見せてくれない

>>533
2次クロ一撃猛攻幻影と猛攻一撃居合いコンプしてるのに他職の視点で忠告するなよｗ

536 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 22:57:28 ID:pyFC13Uo0

実際やってみればわかるけど、PSなんて装備が揃えばついてくるんだよ。

火力の違い、防御の違い、攻撃速度の違いから余裕ができて柔軟に動けるようになる。

537 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 22:58:00 ID:3Yjvcf3o0

同意

538 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 23:08:14 ID:O09WbIoE0

アラド戦記は装備ゲー

539 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 23:20:36 ID:CIaKiYPA0

なにをPSと言ってるのか知らないが、例えば攻撃に当たらないのがPSなら
超過剰で敵を一撃で倒せるから「ほら0hit、PSあるだろ」っていうのはPSあるとは言わない
むしろ装備が強くなってくると火力に頼るのでPSは落ちる
武器なしで異界クリアできる奴こそPSがあると言える、それが真理

540 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 23:24:58 ID:3Yjvcf3o0

PS自慢したいならゴミ装備でソロやってみろよｗ
そういう綺麗ごと言うやつに限ってPSなんてねえしな

541 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 23:24:59 ID:xLRco5EE0

>>539はもうだめだ

542 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 23:25:44 ID:sEhsUzccO

地雷スレかと思ったらポンスレだった

ところで流心だったか新スキルいつ来るだろうね

543 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 23:26:24 ID:K8nCUdrM0

>>539
サガフロブルー編のラスボス状態になるがよろしいか

544 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 23:40:49 ID:QkTR3P0U0

ＰＴプレイができるポンがいないってことじゃないのか？
実際ポンは装備すごくてもＰＴだと周り見ずに開幕突っ込んで散らかす人多いよ
ポン一人が攻撃するよりもＰＴみんなで攻撃した方がいいのに
みんながみんなとは言わないけど他職よりもＰＴプレイをしない人が断トツで多い

545 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 23:54:37 ID:R.5TklNI0

開幕猛竜でﾄﾞｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱして身内のクルセによく怒られたでござる

546 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 23:54:43 ID:SAIJzE5YO

そろそろ悲鳴クエが終わりそうなんですが、腕輪とネックレスはどっちがお勧めでしょうか？
ホリミス、ペルロスは買う予定はありません。
装備は二次クロ、ハルギなんですが、基本３セットを装備したいので、
腕輪を取る予定だったんですが、過去スレ見てたら、
迷ってきました・・・
異界Kに半年通っても基本技が武器しかでないのです。（もちろんキリに壊された・・・）

547 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 23:56:45 ID:KIZT4jlY0

なぜ2つとるという選択肢がないのか

548 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 23:57:15 ID:nbIXJ9oA0

正直ポンのPSっていうのがよく分からない
装備がすごけりゃ散らかる前にスキルがかすっただけで敵が消滅する
現状スキル一発で片付かない、散らかる量の敵が居る所となると異界ぐらいしかない
・・・異界だと他の剣聖と組む事は限りなく少ないから他人がどうなのか分からん
でも組むならPSだけがある人より、超装備居合い一発で周りの敵を全て消し飛ばす人と組んだ方が楽だと思うんだ

549 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 23:59:54 ID:3Yjvcf3o0

装備がしょぼいやつの言い訳です
そもそも火力の無いポンのやれることなど限られてる

550 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 00:10:08 ID:T4WT.VyYO

>>546
多分今揃ってる基本3が靴とネックレスと指輪or下着かな。なら腕輪でいいんじゃない？やる気あるなら最終的に両方取った方がいいけど。

551 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 00:11:18 ID:.tA1AQBY0

おれなんて秘技つかってるし
ひぎぃ

552 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 00:18:57 ID:wmV7LAEQ0

なんでばれたん？まじおそろしーわー

553 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 00:23:42 ID:nbIXJ9oA0

【レス抽出】
対象スレ：ウェポンマスター・剣聖スレ　PART57
ID:wmV7LAEQ0


358 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 13:17:25 ID:wmV7LAEQ0 [1/3]
2次クロ一撃猛攻幻影と猛攻一撃居合いコンプしてますが
間違いなくケレスより2次クロのが強いです
ケレスケレス言ってる人は異界通ったほうがいいですよ
倉庫の肥やしになってるし解体してもいいと思ってる

533 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/16(水) 22:42:23 ID:wmV7LAEQ0 [2/3]
一通り見ましたけど…他職として一言言わせていただきます。

お前ら過剰うんぬんの前にPS鍛えてこいよ！
野良でやっててもへたくそにしかあったことないわ！
PSあげてから武器の話しろよｗ見苦しいですｗ

552 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/17(木) 00:18:57 ID:wmV7LAEQ0 [3/3]
なんでばれたん？まじおそろしーわー




抽出レス数:3

何でもなにも自分で書いてるやん・・・

554 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 00:37:29 ID:SAIJzE5YO

>>550
ありがとうです。腕輪にします。
腕輪終わったらネックレスも取りに行くことにします。
ちなみに、基本技はネックレス、靴、パンツ、指輪がありますが、
指輪はハルギなんで装備出来ないのです。

555 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 00:44:47 ID:pyFC13Uo0

>>553

もはやこいつこそケレス持ってるのか疑わしいな。

556 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 00:49:27 ID:eM3pLnOI0

そうだなこいつは持ってないな
おれたちは持ってるけどな
十年前から

557 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 00:51:08 ID:aVAogZFg0

ID:wmV7LAEQ0
こいつにケレスと2次クロどっちが効率いいか検証頼んだがしてくれなかったのは
ダルかったわけじゃなくてできなかったのかWWWWWWWWWWWｗｗ
やっぱり2次クロはケレスすらそろえれない貧乏がつけてるんだなWWWWWWWｗ

558 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 00:53:41 ID:eM3pLnOI0

そーゆーのやめてよだんし

559 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 00:54:19 ID:3Yjvcf3o0

わけわからん基地も最近よく沸くな

560 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 01:32:07 ID:T4WT.VyYO

おおかたゲーム出来なくて必死なんだろな。

561 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 01:35:49 ID:wmV7LAEQ0

アラドやりたいだけだったんです
すいませんでした

あとやっぱりダンジョンによって使い分けが一番いいと思いました
レシュポンなら一撃系で幽霊なら猛攻系
通常ダンジョンは猛攻居合いor聖ケレ

きちがいのぼくのいけんですさんこうになればうれしいです

562 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 03:55:08 ID:xJHBFtQEO

だから何を根拠に言ってるんだって話になってんだろ？ｗ

563 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 05:02:44 ID:C6VxBm020

アラドできなくて暇だから計算してみた
デモン装備で町物理どこまでいくか
デモン812＋20=832　ムサンバニ*3=75　ミスト29　合計936
力は俺の勝手な判断で1300で計算すると*6.2で
無強化デモンで5803
過剰はこれも勝手に11に設定すると+479
5803+479=6282
過剰が仮に13だとして1100位かな？　1200と仮定しても7000位か

ハルギ効果残したまま街に戻った時
5803+2901=8704
デモン11で9183
デモン13で9900位

デモン13で力1350あれば10000行きそうだな

564 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 05:50:52 ID:yrMJx4Gg0

鈍器ポンマスが少ないので鈍聖やろうと思います
武器はレッドバグとラズメールはどっちがいいでしょうか
強化12券があるので使用します、お金はいくらでも出せるので
ラズメールの場合はビノーシュ付与になります

565 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 06:01:18 ID:5GPCeI.U0

アラドできないし暇だから書くけど、
聖ケレスと2次改からダンジョンなら2次改のが絶対いい。
聖ケレスに増幅してりゃやっぱ強いだろうけど、ここは付いてないと仮定して、
2次改と比べて利点は、ＯＤ＋２と精神体力が上がるくらい。

自分の体感だと、結局テンプレＴＰ振りだとＭＰ尽きるから精神の恩恵はあんま感じなかった。
体力も「別に…」程度。
んでＯＤブーストって結局上着付け替えで2次改でも＋１できるし、断空・チャージ・アッシュ・Ｑ技で道中の敵はＯＤブーストしなくても蒸発する。
結局ボス戦や道中でＱ技のクールを早めるか威力上げたほうがダンジョンは楽という結論に自分はなった。

一応自分は力１４５０くらいの物理７３００くらいの火属性５０くらいです。

566 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 06:24:46 ID:sdSFkSMY0

Lv70力1200以下は死んでいいレベル
んなわけないか楽しければいいし

567 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 08:47:00 ID:pyFC13Uo0

>>563
意味わかんねえ。。

なんでシャドーミストなのか、なんで11なのか、そもそもハルギの効果残しての町物理に何の価値があるのか。

さすがに個人的なメモは書くなよ。

568 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 09:08:06 ID:FgL3QFQI0

てかいつまでアラドできないの？

569 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 09:44:55 ID:cF7n0rtU0

２３日１８時
もちろん予定だから延期の可能性もあり

570 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 09:46:37 ID:K2KqD8r20

>>567
言いたいことは分かるが、そういう喧嘩に繋がることはやめようぜ
自分が満足できる設定で計算すればいいだろ
計算とかよくわからん俺みたいなやつは誰かが計算した数値を参考にしてる
ムサンバニ3枚とデモン11で物理6282はちょっとしんじられないけど

571 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 10:01:46 ID:4cJ69k2U0

計算わからなくて誰かの計算を参考にしてるって言ってるのに信じれないとか何を言い出してるんだか
簡単に攻撃力計算できるサイト見つけれるんだから自分で結果出せばいいのに
ちなみに計算自体は大体あってる

572 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 10:03:34 ID:9HyQF2AU0

いや、街物理ならマスタリ考慮抜けてない？

573 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 10:03:39 ID:K2KqD8r20

無視値そのまま足すのであってるの？
誰かが書いたの参考にはしてるし誰かの書き込みの意味がわからなくてもわざわざ文句つけることはないと言いたい

574 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 10:09:52 ID:pyFC13Uo0

いや、全然合ってねえから。そもそもデモン＋20ってのは含まれてるわけで、なおかつ無視値に20増加するバグがある。

力1300、付与75　デモン11 基礎812　無視479　補助29　マスタリレベル20なら
ステータス物理攻撃力は7521だ。

さすがに適当な計算載せるな。混乱誘うだけだし、わからないのに擁護するな。

575 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 10:10:54 ID:pyFC13Uo0

わり、バグあるから7541な。

576 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 10:13:37 ID:x4cJ76lw0

間違ってるなら間違ってると言えばいいだけ
アラドできないくらいでイライラするな
デモン11で6000ちょいが間違ってそうなことは気づくから

577 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 10:15:01 ID:pyFC13Uo0

これもうテンプレ張っとけ。

ステータス攻撃力：（武器攻撃力＋基礎攻撃力×力×0.004）×マスタリー＋無視値
※武器攻撃力＝武器の基礎攻撃力＋付与＋補助装置

578 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 10:18:11 ID:x4cJ76lw0

デモン11やシャドーミストに文句つける理由はなかったろ

579 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 10:42:55 ID:aVAogZFg0

>>578
続きは愚痴スレで
お前の愚痴まき散らかすスレじゃないからな

580 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 10:47:17 ID:x4cJ76lw0

>>577
その武器攻撃力と基礎攻撃力って書き方違うけど同一だろ？

581 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 11:02:27 ID:x4cJ76lw0

必死で計算した結果どうやら同じなようなのでわかりやすく書いてテンプレにはっといたらいいとおもいます

582 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 11:02:34 ID:xjcvU77Q0

基礎攻撃力って武器無しのステじゃないの？

583 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 12:21:12 ID:wmV7LAEQ0

本当にお前らはどの武器が強いとか計算がどーのこーのとか
うるせーーーーんだよ何回同じ会話をループさせれば気が済むの？

584 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 12:22:20 ID:Gk6K54Po0

>>564
金がいくらでもあるなら
両方買っちゃえばいいよ
そんで自分で考えなさい

585 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 12:30:49 ID:dYlguzdkO

ＳＩ前から金貯めててそれなりの装備を揃えれるだけの財力はあるけど、
今ってポンにとって全てを注ぎ込むだけの価値ある武器ってないんだよな。
デモンも今実装されてる中の装備では最高性能だけど、オプションがゴミだし３次クロ来たらたちまち劣化になっちまう。
かと言って反撃やグラムも今更感が否めない。
ソルドロスや過激者が最強だろうけど運ゲーだし。
そんなことで装備を仕上げたい気持ちと金はあるものの何から手をつけたらいいものかと悩んでる方はいませんか？
ちなみに聖ケレ、ハルギ、レアアバ、悲鳴ネックレスあたりは持ってる。
個人的には闇の精霊指輪かアポピスカード、ムサンバニ３枚あたりかなと思ったりもしてる。
エンブレムは費用対効果が悪いから力１７で妥協してます。

586 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 12:33:14 ID:XzGaZQHk0

>>565
付け替えてる時点でケレス使ってるやん
もう2次改もケレスも優秀ってことでいいよ

まあ必死で集めた2次改否定されて腹立つ気持ちわからんでもない。
おれはケレス使い続けるけどね。

587 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 12:33:45 ID:Dbi/ldoQ0

うるっ　　　せェよテメェラ！！
いつまでもギャーギャーと！！水掛け論は終わらねェんだぞ！！
好き勝手書き込みやがって！！

(…わかってんだ…オレのせいなんだ…
オレが何とか流れをまとめなきゃいけねェんだ！！）

588 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 12:34:40 ID:b/JAJf.oO

70桃待てよ
おれなんて80桃

589 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 12:34:43 ID:ScRletHA0

3次黒は65紫とほぼ同等の攻撃力

590 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 12:50:45 ID:oi1GNp2s0

３次黒はまず２種オーラつけるまでにどれだけかかるのかがな・・・
そっから過剰に挑戦だし、高過剰３次黒武器装備するのは大変だと思う

591 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 12:56:33 ID:aVAogZFg0

>>590
超運ゲーだな
また大乱みたいなイベントがきたらいけないこともないだろうけど

592 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 13:58:42 ID:gbD1myiMO

3次クロそんなに魅力的？
効果微妙じゃない？

593 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 14:01:46 ID:oi1GNp2s0

抗魔確保が主な目的じゃないかなぁ
防具に関しては２種オーラつけられればもちろん優秀

594 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 14:24:42 ID:5GPCeI.U0

>>586
上着にＯＤ付いてるのはケレスだけではないと言っておくｗ
まあどっちが強いとかどっちでもいいけど、体感では2次って言いたいだけ。
3ヶ月でMr基本技・強力一撃猛攻幻影・強力特性猛竜が全箇所集まったから、
自分はかなり運がいいほうだと思うし、そんな苦労しなかったし、2次が否定されようが構わんす。

595 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 14:32:49 ID:T4WT.VyYO

もう水掛け論はいいから。

596 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 14:39:04 ID:5GPCeI.U0

じゃあネタ投下よろしく

597 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 14:41:40 ID:Dbi/ldoQ0

小剣の効果音と大剣の効果音をかえてほしいです

598 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 14:48:36 ID:aOjug9nk0

たーのしいーなーーかまーがーポポポポン！！！

599 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 15:11:51 ID:HbUO/dgE0

ありがﾄｧｰｯ！

600 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 15:20:18 ID:YkTxM5FQO

全身レッシュ装備で決闘行ったら晒されるのかね？

601 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 15:21:02 ID:T4WT.VyYO

>>596
強いてネタを上げるとすればID:5GPCeI.U0の装備自慢と頑なさがネタ

602 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 15:24:33 ID:RQCjefrw0

それおまえら全員だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

603 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 16:15:24 ID:aVAogZFg0

ID:5GPCeI.U0の装備予想しようぜ

604 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 17:04:24 ID:XbCI594Q0

ナスラ*3+ミスト30+29=59 力1250 マスタリ21(25%UP)計算

通常+カード補助*6 　マスタリ　　無強化火力 無視値

デモン11 　　　　　832+59=891　*6=5346　+1336　　　=7150 　　　+496(無視)=7646

メドゥシアン13 721+59=780　*6=4680　+1170 　　=5850 　　　+753(無視)=6603

難易度キングスロード 通常40%カット　　　　無視値20%カット 合計

デモン11　　　　　　　　　5346-40%(2138)=3208 　496-20%(99) =397 　　　3208+397=3605

メドゥシアン13　　　　　　4680-40%(1872)=2808 　753-20%(150)=603 　　　2808+603=3411

ｎとｋの過剰と通常火力の違いを計算してみた
間違ってるところあったらよろちく

605 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 17:05:04 ID:xYPyINNQ0

rom専の俺から見てもポンスレ酷い
いつまで小学生レベルの対話してんだここの住民は

606 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 17:07:15 ID:cF7n0rtU0

悲しいけど、強くなるってこういう事なの

607 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 17:10:53 ID:QWuXuWyIO

やっぱりデモンスレーブ強いな…
基本攻撃力も高いから属性強化もより恩恵あるし

608 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 17:24:39 ID:l4DmyIMM0

わっっかんねーよ！
わからないから自分の数値置いておく
Nでコンコンイに極超居合い920ｋ
Kでコンコンイに極超居合い820ｋ
両方複数SS撮ってて誤差は3ｋ以内

分かってることはランク上げると硬くなる
硬くなるけど十分削れる

609 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 17:30:18 ID:CcVB.z2g0

敵によって防御力が全く違うし属性によっても変わる

610 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 17:30:42 ID:pyFC13Uo0

577だけど、指摘ありがとう。武器攻撃力＝基礎攻撃力でおｋ。
まぁわかりやすそうな方使って。

611 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 17:35:48 ID:x0QY9q/.0

大剣ポンしかいないのか
光ポンはどのくらい物理あればいいのだろうか

612 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 17:38:28 ID:oi1GNp2s0

>>611
街物理で6kあればイケメンって言われてたけど今は違うかもね

613 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 17:56:27 ID:y1Y2g3FU0

普通に数値がおかしいだろう
まず基本が、
力1350（*6.4）　属性強化60（*1.4）　マスタリー（*1.24）　OD（+240）

値段的に比較対象が、
デモン11　武器攻撃力812　無視値476+20=496　※無視値にのみ+20の効果
メドゥ14　武器攻撃力721　無視値1215

補助付与は武器に比べてちょっとショボイが、
ナスラ*3+ミスト→10*3+29=59

敵ダメージカットは両ランク80%カットで計算
敵無視ダメージカットはKが20％カットで計算
属性抵抗や覚醒パッシブによる防御力低下は考えない

Nでの実ダメ
デモン11　（812+59+240）*6,4*1.4*1.24*0.2+496＝2964.7
メドゥ14　（721+59+240）*6.4*1.4*1.24*0.2+1215＝3481.5

Kでの実ダメ
デモン11　上記結果−496*0.2＝2865.5
メドゥ14　上記結果−1215*0.2＝3238.5

あぁーダメだ
さすがに11と14では圧倒的だわ
比較対象を10と13にすべきだったかもしれぬ

614 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 17:58:50 ID:Xpc9q2jsC

武器次第。
二次光剣なら5Kあればイケメンだろうな。

615 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 18:03:04 ID:9JqB8Qlk0

PT組まなきゃどんな装備だってよくね？

616 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 18:15:26 ID:G.E2jyLs0

光ポンは5kあれば大剣の7kぐらいと大差ない。
5kとハルギと属性50あればイケメンでいい
6kはテライケメン　敵が溶ける

617 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 18:31:35 ID:8mwL8ptA0

その程度でイケメン気取りとか流石にないわ

618 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 18:37:22 ID:Xpc9q2jsC

二次光剣限定の話な
ではお前さんの思うイケメンはどんな武器で物理いくつだい？

619 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 18:47:57 ID:rPaNXRAE0

最低でもcc先生クラスはないとお話にならないレベルとかだったら暴動起きるぞ

620 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 18:50:57 ID:Ohl/6qT20

二次防具揃えれば強いと思うが二次武器って言うほど強いか？

621 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 18:55:07 ID:NjOWlIsM0

SI前はともかく今は65紫過剰のが手軽で強いと思う
強力一撃or猛攻幻影とか、セット武器の過剰なら兎も角

622 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 18:57:13 ID:tkyJLNMcC

強い弱いじゃなくて例えで出しただけだよ

623 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 19:00:06 ID:J/23ImYw0

うむ、何故二次光剣なら5kでイケメンなのか
その例えがよくわからんかっただけだな

624 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 19:07:42 ID:tkyJLNMcC

二次光剣で5K目指すなら+13ないと厳しいからだよ
13じゃイケメンなんて呼べねーよってんならすまんね
なんで二次光剣を例えに出したかは自分で使ってて分かるから

625 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 19:21:33 ID:xLRco5EE0

異界前だと大剣で5k以下とか光剣で4k以下とかがかなりいて
さらに属性強化もとりあえず振りましたの10がたまに居て悲しい
身内のポンでそういう人がいたらズバッと言ってあげてくれ

626 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 19:21:33 ID:nbIXJ9oA0

二次セットの強みはアクセサリーを含めた3、6、9セットであることでしょ
重力とかレシュ上着肩等、単品で強力な装備と組み合わせられるのが良い。

627 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 19:22:14 ID:Dbi/ldoQ0

真っ白ケット団復活のお知らせ

628 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 19:22:50 ID:Dbi/ldoQ0

ｺﾞﾊﾞｸﾀﾞｰｲ!!

629 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 19:26:05 ID:CdRaoNCo0

初めて書き込みさせていただきます。
自分は1stキャラでﾎﾟﾝを作って以来1年半ほどやっていました。

最近になって復帰して65まで育てたのですが自分の装備に自信が持てません。

現在の装備
武器：チールスパウト+12(ナスラ付与)
防具：戦場の武神セット(上着、下着ｺﾛｻｽ付与、肩ﾏｯﾄﾞﾈｽ付与、靴、腰はたしかMPMAX付与)
ｱｸｾ：1次クロニクル(コンコンイ付与)
特殊：鬼手+6
補助：ﾅｲｱﾄﾞの涙+6
称号：DF血
　
　力：1245
物理：4600程

です。
最終的にはウェポンマスターを名乗れるようになりたいのですが、何から手をつければいいかわかりません。
いまの装備でできそうなこと、今の装備で直したほうが良い点など、ご教授願います。
(お金は10mすら持っていません…)

630 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 19:31:11 ID:wqVKFWr60

ハルギ買う為に貯金しつつ悲鳴クエやってアクセアップグレードかねぇ
わんわんする気が無いなら地道に金稼ぐしか無いと思うよ

631 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 19:41:34 ID:J/23ImYw0

>>629
頑張ってる感じはする、そんな酷い装備じゃないよ
補助魔法石+10にしたり防具やらアクセを業師で良い補正にしてみた？
これでも結構違う

632 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 19:42:23 ID:4ZqTSIWIC

異界行ってはいかがかな？
多分抗魔80あるだろうしWikiなどで予習して
そのままNから行けば大丈夫
途中で金欠になったら金策したらいいよ

633 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 19:48:11 ID:y1Y2g3FU0

>>629
ウェポンマスターは名乗れると思うぞ
そこから剣聖を名乗る為に強化するのが大変
まぁ地道に金溜めてハルギ買ったり、悲鳴クエやったり、二次改揃えたり、レアアバに燦爛エンブ付けたり
とりあえず頑張っていくしかないね

634 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 19:49:28 ID:CdRaoNCo0

>>630
>>631
>>632
レスありがとうございます。
とりあえず課金は少し難しいので業師は無理としても、特殊装備と補助石の強化頑張ってみたいと思います!!

そして悲鳴に通いつつ異界にも行ってみようと思います!!

やはり集めるなら猛攻か一撃の幻影剣舞ですよね?難しそうですが頑張ってみます!!
またわからないことが出たら質問させていただくことになると思いますが、その時はよろしくお願いいたします。

635 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 19:51:12 ID:Xpc9q2jsC

元気があって大変よろしい！！

636 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 19:52:28 ID:qOwU/mnI0

長い事異界に通ってるが幻影剣舞全然集まらんわ
なんでドロシー１箇所も売ってないんだよ
そろそろ子馬４００いきそうだよ

637 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 19:59:27 ID:nbIXJ9oA0

>>629
現状でも悪くないと思う
十分ウェポンマスターを名乗っていいと個人的には思う

そこから先に、できるだけお金をかけずに強くなるとなると・・・
悲鳴に通って腕輪か首輪を悲鳴シリーズに
異界に通って防具アクセサリーを2次クロニクル改に
できればレアアバターも欲しいけど、全部集めるのに結構な額になるから微妙な所

しかし剣聖を名乗るとなると、果てしなく遠い道のりが待っている

638 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 20:05:13 ID:xLRco5EE0

>>636
幻影は結構出るほうだから頑張れ

639 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 20:15:25 ID:CdRaoNCo0

>>635
ありがとうございます!（私にじゃなかったらどうしよう…

>>636
そうなのですか…何日ぐらいかかるのかなぁ

>>637
実はﾚｱｱﾊﾞﾀｰは現在着用中なので…。
(頭は力+17*2、帽子は力+16*2、胸と顔には攻撃速度+1％、上着と下着には力+9/MAXMP　この部分は華麗つけてます）
その分はお金かからずに済みそうですね!!

なにはともあれ、現状は目標を悲鳴ｱｸｾの取得と2次クロニクル改防具集めにしたいと思います。
皆様、貴重なご意見ありがとうございました!!

640 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 20:19:17 ID:rPaNXRAE0

70で力1200以下は晒されてもおかしくない　いやマジで

641 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 20:21:03 ID:KIZT4jlY0

いやなものを見てしまった…
上着下着は物理クリの方がよくないか

642 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 20:24:35 ID:CdRaoNCo0

>>641
やっぱりそうなんですかね…うすうす感じてはいたのですが…

643 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 20:41:50 ID:y1Y2g3FU0

>>642
力+物理クリなら良かったんだけどね・・・
後、二次クロは幻影のみにこだわらなくてもいいかと
今なら特性猛竜も優秀ですし、基本技セットや秘技セットもいいですし

644 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 20:51:48 ID:l9e20T460

単発だけど一撃居合いも中々強いぞ〜！

645 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 20:52:01 ID:nbIXJ9oA0

特性猛龍・・・確かに強いんだけど結構微妙
総ダメージ量は多いから、ボスにはイイんだけど瞬発力が落ちてしまうのが・・・
一瞬でごそっと削りたいネームドや大量の雑魚には向かないね
出たら装備する、けれどもわざわざ集めるほどでもないって程度かな
今は基本セット＆猛攻幻影がやっぱり安牌だと思う

646 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 20:54:47 ID:QWuXuWyIO

物理クリティカルは30％以上(オバドラで15％程度上がる)は欲しい。ポンだけに言える話しではなく、物理火力職として当然だと思うので悲鳴腕輪若しくはミロクイーグル3セットオススメ 物理クリティカルある程度あげると火力が目に見えて変わる。もちろん#使っての話だが、火力で詰まってたら試して見る価値はあると思う。

647 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 20:57:13 ID:SuXuUYlw0

特性猛龍は1〜2個つけるのが最適。
それ以上だと瞬間火力がなくなるので微妙だな。

648 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 21:01:23 ID:xJHBFtQEO

アクセ１クロってのが問題だろうな…
そのままでも十分強いって言ってる人はたぶん貴方より強くて心に余裕があるから。
アクセ１クロなのに補助･魔法石が割と整っているのが謎すぎる…

649 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 21:09:36 ID:y1Y2g3FU0

軽甲一次クロアクセはお手軽でクリ率5％アップだから
ハルギや悲鳴アクセ無かった時は結構使ってた俺が居る

異界に行かず、桃アクセ以外なら
現状だとハイテク付け替え一次クロが一番だしねぇ

650 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 21:15:04 ID:SuXuUYlw0

謎ではないだろ。
ハルギ等の高額桃、2次クロアクセ、悲鳴系アクセ
これ以外なら１次アクセでいいよ。
補助も魔法石もちょっと前まで20mで手に入る物じゃん。
それと適正密封＋12なら十分だよ。

651 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 21:28:46 ID:8mwL8ptA0

火力出す必要がある部屋は城1
猛攻幻影がやはり一番輝く

652 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 21:45:32 ID:CdRaoNCo0

皆さんありがとうございます!
>>643
まず手始めに今エンブレムが安いので力＋物理クリティカルのに変更しようと思います。
いままで変えるべきとは思っていてもﾀﾞﾗﾀﾞﾗここまで来てしまったのでズバッと変えてみます!!
セット物ですか…なんだか余計集めるのが難しそうですがwikiでみると効果が素晴らしいですよね。Kに行ける抗魔を満たしたら少しづつ集めて行こうと思います

>>644
おお！盲点でした!そうですね。まずは抗魔を満たすのが先決としてもできれば居合も集めてみたいものです。

>>645
ふむふむ。やはり狙い目としては基本技+猛攻幻影なのですね。参考になります!

>>646
物理ｸﾘ30％以上ですか…私はまだまだのようです…
やはりエンブレムで物理クリティカルあげるべきだったみたいですね。
とりあえず悲鳴ｱｸｾなどを頑張って取って30％ごえを目指してみます!!

>>647
1〜2個ですか。わかりました。参考にさせていただきますね!

>>648
やっぱり65になっても1次クロはまずいんですかね…?物理クリティカルも上がるしそれなりに力の補正もいいので気に入ってたのですが…
補助装備と魔石はいらないアバター売ってできたお金でちょっと背伸びして買いました!!
やっぱりこの程度の装備では補助装備に釣り合わないでしょうか…

>>649
そうなんですよね!物理クリティカルが上がるのでつけてました!!
なるべく早めに悲鳴腕輪とれるように頑張ろうと思います!!

そうなるとおっしゃられているように指輪はハイテクリングつけかえですよね。もう少しで取れるので頑張ります!
あれ？でも悲鳴腕輪つけるとセット効果は出ないからハイテクリング+悲鳴首+悲鳴腕輪かな？

>>650
悲鳴ｱｸｾをとるまではやはり1次クロでよいのですね。少し安心しました…
補助装備は20mしたのですが、魔法石は水属性の需要が少ないためか7mというかなり安めで買えたんです!

そう言っていただけるならがんばってよかったです。ただこの武器で異界いけるかが心配です…


皆さん意見ありがとうございます。
とりあえず
・エンブレムを力+物理クリティカルへ
・悲鳴腕輪とハイテクナイト指輪の早期取得
・悲鳴ネックレスの取得
・指輪は最終目標としてハルギを目指していきたいと思います!!

653 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 21:48:52 ID:AJzpfcII0

ってか、48％確保が先ず普通だと思っていたが違ったのか

654 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 21:49:55 ID:rPaNXRAE0

+10で我慢するのはおかしい

655 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 21:50:40 ID:FvKB0Erk0

簡単に言うが48%ってOD含めてもかなりシビアだぞ
普通っていう>>653がどういう装備なのか気になる
一次セットとか波動の輪とかはやめてくれよ

656 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 21:58:07 ID:Yyr3TNEU0

+10以下　→　ポンカス

+11　→　普通

+12　→　優秀

+13　→　剣聖

657 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 22:01:51 ID:Dbi/ldoQ0

人生のリセットボタン探す作業に戻れよ

658 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 22:09:30 ID:vba0IzHA0

人生に電源OFFはあるがリセットボタンがねーんだよなぁ・・・

659 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 22:09:58 ID:l4DmyIMM0

まじめで礼儀正しいんだけど全部レスしてたら疲れるよ
俺が読むのが

でも1個づつ目標もって育てるの楽しいよね
頑張って

660 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 22:25:04 ID:xJHBFtQEO

65で１ｸﾛまずいんぢゃなくて、なんで(・ω・;)??って感じだっただけｗ
補助･魔法石がしっかりしてたから､なんでだろーって思っただけだわｗ

661 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 22:38:47 ID:hHM6IUSgO

物クリエンブ3%x4
物クリスキル
肩付与
ハルギ
称号
これで30%だろ
悲鳴腕、マルバス考えたら40ぐらいは可能

662 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 23:07:22 ID:xdTMZEFc0

661にネックレスを2次改として悲鳴腕マルバス込みで40％になるけど、
アバの上着・パンツは物理クリ３％が基本なの？
力＋物理クリの良補正エンブを目指してた俺はなんだったんだ・・・

663 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 23:22:35 ID:E21EjEPM0

物クリがD内♯使用で100％になるよう調整すればいいだけで
緑ソケのエンブレムが何かは自由だ
物クリスキル・肩付与・称号・ハルギ・悲鳴腕とかあって
力+物クリで100％付近になるなら問題ない

664 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 23:40:30 ID:1ciN4lGUO

別にクリ100パーとかレンジャーでもないから気にしてないわ

街で20あればODとバックリで50はいくからなぁ

665 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 00:02:16 ID:ezXwzRkc0

＋10で剣聖と許されるのはソルドロスさんだけ！

666 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 00:31:01 ID:FvKB0Erk0

ローグやレンと違って物理クリの倍率がそんな高いわけじゃないし
＃含めて90もあれば及第点だと思うけどなー
それよか属性の方が大事な気がする

667 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 00:36:30 ID:8mwL8ptA0

どっちも大事だろう

668 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 00:42:16 ID:NgWg2kPs0

クリ率100％にこだわる必要は無いし、腕輪はオプションも考えれば2次改でも悲鳴とそんなに変わらないよ
居合いで雑魚がたまに残るのが気になったら100％を目指せばいいんじゃないかな

669 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 00:55:45 ID:QWuXuWyIO

属性強化はやって当たり前のことだから今更話題に出すほどのことでもないしょ…属性強化10くらいの奴とかもいるけどさ。それより、良装備してて物理クリ10％台とかゴロゴロいるからこっちのがびびるわ…装備の割りに火力低いなと思ったら大抵物理クリ低いのが原因だった

670 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 00:57:20 ID:8mwL8ptA0

両方拘るべきなのに適当で言いやみたいな奴は本当意味わからん

671 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 01:04:38 ID:xdTMZEFc0

なるほど。。。
今は悲鳴腕・マルバス・イーグル込みで96.7%。異界では悲鳴腕を外すので、90.7%です。（ただし、PTではバラムが多い）
今の緑エンブは物クリ1.2%が4個で、これを良補正に変えるつもりでした。
もうちょい迷ってみます。

672 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 01:08:21 ID:KIZT4jlY0

華麗の最高補正にすれば+4％
異界は無理だけど通常Dなら100%超えるじゃんやったね！

673 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 01:17:54 ID:NgWg2kPs0

>>670
クリ率「100％」にこだわる必要は無いってこと
クリ率高いにこしたことはないけど、
例えば97％から大金かけて100％にするよりは他の要素を優先した方がいい場合も多い

674 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 01:29:14 ID:nbIXJ9oA0

レンやローグならともかく、ポンでクリ率99％にこだわる必要性は薄いと思うなぁ・・・
もちろん、高いに越したことは無いけどあの2職に比べると対費用効果は微妙

675 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 01:55:13 ID:FvKB0Erk0

俺の言い方も悪かったかな
物理クリも属性も及第点くらいに上げてたら
後は属性の方優先するべきじゃないかーって話

まあただ街見てると物理クリか属性のどっちかが
10とかだったりする場合多いよね

676 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 02:15:19 ID:Irl5jjsM0

いちいち他人のステ覗いてあれこれ評価するとか暇な奴いるんだな
妥協した人もこれから発展する人もいるだろし酷評はいらないだろ

677 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 02:42:53 ID:q0vmznMMO

超過剰で毎部屋居合い一発で終わります ってんなら良いけど
覚醒pがあるから100％目指す価値はあるよ
それに攻撃力が高い程、クリの恩恵は大きくなるし

678 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 03:21:35 ID:wmV7LAEQ0

まーたお前らはさーーーー何回同じ事いってんだおｗｗｗ
クリクリっていじくりまわす相手もいねぇだろうがｗ

679 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 04:35:29 ID:Dbi/ldoQ0

きみそろそろきせいされちゃうよ

680 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 04:47:45 ID:E.K14/nM0

なんかレス見てると荒らしてばかりだしな
10レスくらいになって全部煽りとかなら報告って所か

681 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 05:39:57 ID:J/23ImYw0

>>662
プロは8箇所全部燦爛デュアルだぜ

682 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 05:44:09 ID:xi/9o17U0

みんなミロク３セットいいよ
クリ１０％上がって武器入れ替え超早くてスレート付け替えもストレス無しなんだ・・・

頭帽子にデュアル()刺してるから街物理クリが無駄に38ちょいだったかな
悲鳴腕・クリーチャー無しで

683 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 06:04:30 ID:BQYPRRqM0

スレート付け替え面倒臭いよなぁ
OD弱体化したからあんなに頻繁に付け替える意味あるのか
SI後怪しくなってしまった

684 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 07:05:04 ID:AJzpfcII0

>>674
あれ、じゃあ上着は力のが良かったか。
思い込みで物理クリ差して確保してしまった・・。

685 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 07:09:45 ID:AJzpfcII0

連スマソ
アバのエンブレムの話ね、上着下着。

686 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 07:11:44 ID:DWCe5BAI0

レンローグはクリダメUPがあるからクリ率の重要性が他職と一線を画してるだけであって
他職でも高いに越した事はない
力+物クリデュアルなら最高だけど、力+HPMPを刺すくらいなら物クリのがずっといいよ

687 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 07:50:35 ID:qDBhwY3g0

光剣町物理6000↑　クリ30%↑　属性強化60↑
大剣町物理7500↑　クリ30%↑　属性強化60↑

これくらいあればイケメン剣聖と名乗れるわな
二次光剣なら5kでイケメンとか言ってた奴居たが、案の定自分が装備してるから（）だったしよ

688 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 07:54:20 ID:RQCjefrw0

そうだわなわな

689 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 08:02:04 ID:tLIFaOc60

光剣と比べて大剣ハードル低いな

690 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 08:33:20 ID:NPjhTj6U0

ソルドロス+11たけど、

異界だと身が狭い・・・

安価な火属性つけたら解凍しちゃうし・・・

691 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 08:35:59 ID:h5NOz3AM0

ソルドロスもタゲもってないと効果でないのか？

692 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 08:38:32 ID:BQYPRRqM0

そうだわななわ

693 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 08:43:57 ID:NPjhTj6U0

効果出ない(´・ω・｀)

ソルドロス最強？ってのがよく分からない・・・

694 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 08:58:08 ID:qDBhwY3g0

そんな武器キリにぶち込んじまえ

695 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 09:14:28 ID:xLRco5EE0

分かってないなら使うわけないから只の自慢ですね

696 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 10:08:21 ID:ZerZ0TM20

んだな。
マジにわかってないなら、言葉通りの宝の持ち腐れってもんだ。
哀れなりソルドロス。

697 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 10:11:10 ID:nCCGYS6A0

反撃の一歩使ってて思ったんだがあれ時々クリティカル確率上がるバフかかる気がするんだが
これが ・カウンター攻撃時30%の確率でクリティカル20%増加　の事だろうか

なぜ説明が他のバフの様に
・○○秒間クリティカル確率○○％増加
って説明じゃないんだろうか

698 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 10:15:33 ID:NPjhTj6U0

ソルドロスってSC埋めるだけじゃないのか・・・

ググってきまふ(´・ω・｀)

699 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 10:16:33 ID:y1Y2g3FU0

>>697
ダメージって書いてないからクリ率の事だと
9割は分かってると思う

700 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 10:16:55 ID:ZerZ0TM20

ついでにsageる方法もぐぐってこい。
それまで帰ってこなくていいぞ。

701 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 10:20:50 ID:YkTxM5FQO

>>687 二次クロ＋12光剣で街物理5500あるから6000とか普通ちょい↑位じゃないのか？

702 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 10:26:41 ID:NPjhTj6U0

Q　2ちゃんねるでsageる方法を教えてください。

A　メール欄にsageと入れておこう。

これでいいですか＞＜わかりません＞＜

703 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 10:32:48 ID:NPjhTj6U0

ついでにソルドロス使用方法見っけてきました！　(ﾉ)･ω･(ヾ)

眠れないのでググってたらソルドロスの能力について興味深い検証を見つけました。
既出でしたら申し訳ないのですが、せっかくなので紹介します。
①スロットに入れる武器は種類によって防具やアクセでも代用出来る(効果が発動する)
1.大剣→重甲
2.鈍器→軽甲
3.刀→レザー
4.小剣→アクセ、称号
5.光剣→代用なし
6.板金(ちゃんと10%+になる)→代用なし
②PTでもソルドロスの効果を発動させる方法
ダンジョン入場後、ショトカの装備(何でもよい)を1個インベントリに入れる
↓
入れた装備を再びショトカに戻すと、タゲらなくても効果が発動する(死ぬまで)
明日早速試してみようと思います。
825 名前：スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 11:49:44 ID:BNIdTKLoO
>>810です。
結局眠れず、朝一にソルドロスの検証をしてきました。結果は①②ともにバッチリ効果がありました。
①に関しては、
・鈍器の代わりにセフィア上着を入れてオバドラの上乗せ
・猛攻→一撃の入れ替え
・称号の入れ換え等
上記の様にデメリットを補ってショトカを有効活用出来そうです。
②に関しては、今までダンジョン進入後にソルドロスに持ち替えていましたが、PT時はステータス上の数値は上がっても、タゲらなければ実際のダメージに反映されていなかった様に感じました。
(街物理3200→ダンジョン時4600程ですが、3200の方が適応されている場面が多かったです。)
しかし②の手順を踏む事によって、数値がきちんとダメージに反映されて、格段に威力が上がりました。
(ゲージの減りが段違いでした。)
欠点は最初に手間が掛かるため出足が遅れてしまう点ですが、それを補える効果があると思います。
個人的に満足いく結果になりました。但し、韓国では開発がバグと認めているらしく、今後修正される可能性があります。
勝手ながら、参考になればと思いますm(__)m


俺は持ってないけどな！

704 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 10:34:14 ID:ZerZ0TM20

なんだこいつ荒らしか。
規制頼んでくるか。

705 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 10:35:47 ID:NPjhTj6U0

嵐いるの？(ﾉ)･ω･(ヾ)

どの辺りが荒れてるのかしら？(ﾉ)･ω･(ヾ)

706 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 10:36:54 ID:y1Y2g3FU0

>>702
こ　れ　は　ひ　ど　い

釣りだと思うが一応
名前：　　　　　　　　　　E-mail（省略可）：sage ←ここに半角で入力

次これできてなかったら
一生来なくていいよ

707 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 10:39:25 ID:NPjhTj6U0

これで出来てますか＞＜

708 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 10:41:53 ID:SOU4JyQgC

ていうか町物理でイケメンかどうか判断するのはどうかなって思うなあ
まず最初に見なきゃいけないのは無視値でしょ

709 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 10:48:55 ID:HgZrewlIO

>>687
それ、単純に自分がそれより上だから、俺イケメンと言いたいんだろ？
俺基準とかうざす

710 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 10:51:14 ID:h5NOz3AM0

そうだね力1500だね

711 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 10:54:08 ID:HgZrewlIO

>>708
遠回しで俺超過剰持ってるんだぜ！って自慢ですか？

とりあえず、自分の無視値と武器名とＳＳうｐよろ

712 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 10:57:56 ID:NPjhTj6U0

ここって書けば叩かれる！

でも、書かずにはいられない！

ここって不思議(ﾉ)･ω･(ヾ)

708さんSSまだー？？

713 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 11:04:18 ID:YkTxM5FQO

>>708無視2000超えの村人じゃね〜の？

714 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 11:09:02 ID:y1Y2g3FU0

今日は変なの沸きまくってんなぁ
つか、今インできないのにSSとかアホすぎるだろｗｗ

715 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 11:23:26 ID:M.yotK4.C

おれの書き方も悪かったかも知れないなごめんね
でもおれは超過剰持ってるとは一言も書いてないし、ダメージ計算の事を考えれば無視値の方が重要だって言いたかっただけなんだ
しかしポンスレはいつからこんなにひねくれて捉える人が多くなったんだろう・・・

716 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 11:29:06 ID:NPjhTj6U0

私もSS煽ってごめん＞＜

被災したけど、ネット出来るのが嬉しくてはめはずしちゃった(´・ω・｀)

はやくアラドやりたす・・・

717 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 11:37:52 ID:xLRco5EE0

被災した(笑)
お前はネットに向いてない

718 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 11:44:20 ID:SmgI4A6U0

真性かまってちゃん乙

719 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 11:44:27 ID:HgZrewlIO

結局、街物理やら無視値やら力やら、いくつ以上無いと地雷だろって考えより、
街でこのくらいの物理見ました。ってSSとか集めて、平均値求めて決めていったらいいんじゃないか？
BBS戦士が多すぎる
俺基準が横行してて見るも無惨過ぎ

720 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 12:00:10 ID:NgWg2kPs0

別に基準を作る必要は無いと思うんだけどねえ
街物理は目安にはなるけど他にも火力に絡む要素が多すぎてあまりアテにならない

基本物理、無視値、クリ率、属性強化、ODブースト、特殊効果（グラム悲鳴etc）…
を総合してスコア出せたりするシステムがあれば…

721 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 12:02:48 ID:djzqzxRo0

そろそろ春だから変なやつも出てくる
構うな

722 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 12:06:46 ID:owVOkX/c0

いいかげんポン格付け表つくらね？
イケメンだとかイケメンじゃないとか聞いてくるやつが多すぎだろ

723 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 12:10:28 ID:ZerZ0TM20

平均値は求めなくていい。

テンプレで上級アバにエンブレム挿し以上を強く推奨した上で、
エピクエを全てこなした状態のカンスト時の力と、
65セット装備と65紫武器+10の時の攻撃力を求めて、それを最低ラインとして、
後は出来る限りの過剰と属性強化をしよう、とでも推奨すればいい。

724 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 12:12:29 ID:ZerZ0TM20

>>722
レンスレで格付け表は荒れる元だから削除、しつこいようなら規制。
っていう風に話が付いたからやらんほうがいい。

725 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 12:14:27 ID:owVOkX/c0

>>724
そうなんだ
レンスレでやってたの思い出したから言ってみたんだが
>>723のいうように最低ラインだけ設ければいいかもな

726 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 12:15:20 ID:SmgI4A6U0

>>723
それいいな

727 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 12:21:01 ID:HgZrewlIO

>>723
最低ライン賛成

728 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 12:26:33 ID:87Gff0OM0

確かに「まずはここから始めよう」的なラインはあっていいと思うな
今の自分がイケメンかどうか気になるときはあるが、ダンジョン行けば大体わかるだろう！

729 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 12:32:01 ID:HgZrewlIO

しかし、その最低ラインに賛同したが、
今後、こんな装備やエンブレムやクリーチャー揃えたらいいって表を作る
お人好しがいるのかね？

言い出しっぺの723が作るのかね？

730 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 12:35:36 ID:ZerZ0TM20

まぁこの最低ラインってのは、

｢異界で輝きたい人が参考にする最低ライン｣

であって、好きな強化値で一般Dをコツコツやりたい人を馬鹿にするためのラインではない、
って言うのは先に断っておくぜ。

ただこれだけ設けておけば超過剰持ちで明らかに分かるイケメンステなのに、俺イケメンかなぁ？
とか聞いてくる面倒な自慢レスはスルーできるようになるだろ。

>>729
俺のポンマスはカンストして無いんで、
このまとめはやりたいけど出来ない。有志求む。
クリーチャーなら結論出てるだろ。兎3種でいい。

731 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 12:47:19 ID:OLzHLnb20

上アバセット＋ドロップエンブレム、65セット装備と65紫武器+10の時の攻撃力　な
おかつ紫補助と青魔法石くらいか？
もちろんこれで異界Ｎに行って人に迷惑をかけない最低ラインって感じになると思うけど

732 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 12:51:37 ID:ZerZ0TM20

>>731
んまぁそんなトコだなぁ。
称号は指定すると高騰するだろうから、
｢適当な課金称号｣とか銘打っておけばいいかね。

733 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 12:55:10 ID:ZerZ0TM20

いやクエ称号でいいか。
海賊団称号とかで、最低ラインには丁度良さげ。

734 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 12:56:31 ID:owVOkX/c0

レベル70　剣聖　最低ライン装備表
武器
60紫+11↑
65紫+10↑
防具
65紫セット防具
装飾品
1次アクセセット
特殊装備
物理攻撃OP付補助
青魔法石（属性強化OP付紫魔法石であればなお良い）
称号
海賊称号
ボロディーン称号
塔称号
アバター
ソケ有上級（輝くエンブ刺）
ペット
兎３種推奨

こんなところだろ

735 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 13:02:16 ID:8JWmlWhM0

いくらなんでも低すぎじゃ・・

736 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 13:05:31 ID:ZerZ0TM20

いや、塔称号はテュランが出てきちゃうから駄目じゃないかな。
海賊か王でいいよ。

後は武器は65+10で検証した時の数字だけ出せばいいから、
60紫+11でまで検証する必要はないな。

737 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 13:07:08 ID:8mwL8ptA0

異界Ｎの話でしょ
そんな糞装備でＫ行く人いないと思うし

738 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 13:08:16 ID:NgWg2kPs0

細かく装備を指定するんじゃなくて、その装備をしたときのステータスを最低ラインにするって話じゃないの？
適当だけどこんな感じで↓

武器：+10以上
物理攻撃力：光剣→4200以上　大剣→5500以上
属性強化：30以上
クリーチャー：マルバスかバラム

739 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 13:10:15 ID:ZerZ0TM20

そうそうそんな感じ。
検証してくれる人は>>734の装備でやってくれればいい。

740 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 13:18:43 ID:OLzHLnb20

あくまで異界Ｎだからこの程度で最低って言っていいんじゃないかな
Ｋいくなら最低で１２とかレアアバとかだと思うけどまだＮなわけだしそんながちがちじゃなくてもいいかと
異界以外でも新古代とＨを除けばこの装備でも問題ないだろう
これで数値出してカンストでこの数値以下の人は「危険」と考えられてもあたりまえなのですぐさま装備を整えましょうとかにすればいい

741 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 13:20:35 ID:pyFC13Uo0

1stキャラに選ばれることが多いポンなのに、テンプレが簡素すぎることは気になっていた。
この機会に充実したテンプレ目指そうぜ。

742 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 13:38:12 ID:ZPEi1eekC

>>738
大剣のハードル低すぎ

743 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 13:41:25 ID:ZerZ0TM20

>>742
これはただの例だよ。

744 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 13:43:43 ID:y1Y2g3FU0

65紫10、65セット、一次クロアクセ、上級+輝く、ナスラ付与、鬼手、青魔法石を最低ライン
カンストで大体力が1200ぐらいだと予想して計算してみた

物理攻撃力:光剣4350↑　鈍器5300↑　大剣5750↑
属性強化:28↑
クリ率:20％↑

ホントのホントにカンストでの最低ラインだと思われる
これを大きく下回ってるなら装備改善必須

745 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 13:47:41 ID:xLRco5EE0

今の属性の値段なら8×3は欲しいから34↑かな

746 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 13:49:08 ID:ZerZ0TM20

最低ラインってのは気が付いたら超えてる程度のものである事が望ましい。
だからラインであって、ハードルじゃないんだよな。

詳しい検証は23日を待とう。

747 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 13:50:57 ID:ZerZ0TM20

属性は28でいいよ。
34欲しいから8推奨って買いたら即高騰して、
28？雑魚だなって煽り出す流れが目に見える。

748 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 13:56:15 ID:MzWy8.bAC

こんなスレみてるやついねーっつの。
高騰なんて紅茶業者で決まること

749 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 13:58:28 ID:8mwL8ptA0

今更8強化の奴が高騰なんてするわけないだろ

750 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:02:36 ID:ZerZ0TM20

需要があれば高くなるのは世の常やで。
むしろ8が6になって不都合あるの。そんなに気に触ったかね。

751 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:05:06 ID:8mwL8ptA0

えっ

752 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:07:04 ID:.VZfE1I20

う、うん。あまり触れないでおこうね、みんな。

753 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:07:23 ID:ZerZ0TM20

いや、28と34で火力に差が出るのは当然なんだが。
最低ラインのものなんだから28でもよくねって事を言ってるわけだ。

754 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:10:54 ID:owVOkX/c0

最低ライン定めるっていう流れだが
親切に属性強化付与推奨ぐらいは書いてあげてもいいかもな

聞いてきたやつにテンプレ誘導するだけですむし

755 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:12:39 ID:8mwL8ptA0

そもそも8の属性強化カード自体が糞安いのに

756 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:13:32 ID:y1Y2g3FU0

自分的には一応火属性の事も考えて28にしただけだが･･･
あぁでも火強化するような奴ならもっと良い装備してるかぁ
うん、最低ライン34↑でいいや

757 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:17:18 ID:ZerZ0TM20

テンプレで8を最低ラインにするって事は、
6以下はゴミって定義するようなもんなんだぞ。

知らんぞ、後々高騰しても。

758 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:19:01 ID:1nMjF1xY0

何いってんだこいつ

759 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:20:10 ID:.VZfE1I20

あなたにとってポンマススレとはいったいなんなのだ。109か

760 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:21:39 ID:8mwL8ptA0

今属性強化ろくにしてないやつは今後もするきないだろ
今更高騰恐れてるとかｗ

761 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:26:12 ID:nHvXPNUM0

6と8って今いくらよ？
8が100k以下だったら34でいいと思う。
付与代も馬鹿にならんわけだし。

762 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:27:16 ID:ZerZ0TM20

だから、なんで28が最低ラインじゃ駄目なんだよ。

763 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:31:53 ID:xLRco5EE0

だめだこいつ・・・はやくなんとかしないと

764 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:32:02 ID:1nMjF1xY0

闇８は今１．５〜２ｍってとこだろう、宝珠で

765 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:34:41 ID:owVOkX/c0

最低28で推奨34でいいだろ
属性強化値が6違うだけでたいして火力の差にはならんだろ

766 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:37:48 ID:S4cz9CXU0

ナスラ必須にするほうがきついんじゃない？
最低決めたらこれ以下は地雷ってことになるからなるべく低くはしたいけど余り低くするのも残念増えるだけだしなあ

767 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:39:08 ID:ZerZ0TM20

煽りばかりでまともな答えが返ってこない。8が今安いのはわかったよ。
で、異界Nにいくにあたって28と34でそんなに変わるかね。
34から見て、28がカスっていえるほどにさ。

高騰するかもっていう懸念は理由の一つに過ぎないんだぜ。

768 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:39:52 ID:1nMjF1xY0

やっぱダメだこいつ

769 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:44:09 ID:ZerZ0TM20

わからんな、そんなに34以上ってのにこだわりがあるのか。

770 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:44:37 ID:nHvXPNUM0

>>764
宝珠1.5Mか……貧乏人にはきついがいけなくはないか。
身内に付与頼んで1Mぐらいにしても3箇所で3Mか。

ナスラ付与で2M、武器+10で5M、鬼手で8M
65紫防具で3M、その他諸々で1Mほど。
最低で見積もっても総額20Mぐらい

コロサス、鬼手以外の紫補助+7、6付与にすれば-10Mぐらい
最低なら10Mぐらいで揃えられる方がいいな。

771 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:46:55 ID:p4LPJswYO

>>766
正直ナスラくらい付与しないでどうすんのって感じはするけどな
まあコロサス必須、ナスラ以上推進ってとこじゃね

772 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:47:54 ID:JVFz0ngEC

最低は28でいいよ
次に涙買えばいい
んでいいアクセサリーそろえましょう
属性強化28の自称剣聖(笑)がいるらしい

773 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:51:54 ID:ZerZ0TM20

俺がいつ属性強化28だって言ったよ。
そんなに34にこだわりがあるんだったら、そうすればいいと思うが。

どうしてそう煽りたがるかね。
煽れば人の認識を変えれるとでも思っているのか。

774 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:57:10 ID:FwkL6CoE0

流し読みしたが
結論:闇･水は34↑で光･火は28↑
でいいんじゃないの？

775 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:57:42 ID:phvShc3g0

確かに煽りすぎだわ

28って数字は6×3のこと言ってるだけで、異界Nの最低ラインにはちょうどいいんじゃないかな。
安価なカード主体で考えるなら6×3が無難な数値だと思うけどな。

闇だけで考えるなら8×3でもいいと思うが、火水光を考えたら28が妥当だと思う。

776 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 15:04:05 ID:y1Y2g3FU0

ハンフリーもメデイアもカードなら値段的には大差ないわけで
付与的にも上級元素結晶が5個違うだけで大差ないわけで
付与依頼スレで付与してもらえば1ｍ程度なわけで
更にコンコンイなんてもう宝珠ですら笑えるほど安いわけで

何が言いたいかというと、そんなに値段差ないんだし
闇水の34↑でいいんじゃないのと
光火は金持ち以外やらないだろうし

777 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 15:05:16 ID:.VZfE1I20

テンプレに8推奨書いたら高騰する、とか世迷言書かなきゃこんなに煽られはしなかっただろうよ。
上の書き込み見たら、煽ったら面白そうな奴としか見られないよ。

>>775
水もコンコンイ安い。火、光強化に至っては何の武器使うの？って話になる。

778 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 15:05:50 ID:CdRaoNCo0

すいません。
もし私の勘違いでしたらすいませんが、
鬼手制圧掌は今8mでは買えないです。最下級品でも18mはします。
ちなみに最上級品は22mほどです。つい先日買ったばかりなので結構最近の価格です。

もし私がぼったくられただけでしたらスレ汚しすいません。

779 ：776：2011/03/18(金) 15:06:19 ID:y1Y2g3FU0

おっと、何故か上級元素が5個になってやがる
10個に変換してくれ

780 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 15:07:33 ID:ZerZ0TM20

>>776
そういう話が聞きたかったありがとう。
それじゃ34にすればいいと思うよ。

781 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 15:07:53 ID:KIZT4jlY0

＞火、光強化に至っては何の武器使うの？って話になる。
この部分がよくわからない
煽りじゃなくて純粋に国語力が足りない俺に説明してくれ

782 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 15:08:04 ID:VLTQt1W6C

さっさとカインサーバーに行け

783 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 15:13:09 ID:ZerZ0TM20

ホワイトペーパーなら1Mくらいで買えると思うんだが。
鬼向けの紫補助なら何でも〜くらいにしておくか？

784 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 15:14:54 ID:1nMjF1xY0

計算してみたら分かると思うけど、無料で付与してもらうんじゃなかったら宝珠とトントンだよ
大抵はカード、材料全部＋１回２００ｋとかだろうし
宝珠買えばよろし

785 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 15:17:04 ID:.VZfE1I20

>>781
すまん。言葉足らずで、
この最低ラインは金持ってないユーザー向け前提で
現状60、65レア武器で火、光属性がついた良武器はほぼない。
サラマンダーはPTじゃ正直微妙だし、属性付与なんてもってのほか。
レガシー、桃武器に属性ついてるのもあるがまず買えない。
レリックも高い、ミュージングはまぁアリか。
以上から闇ポ飲むか、チルスパ使うかくらいの話になる。
まず火、光属性は難しいって話です。
サラマンダーをPT、異界で上手く使えるなら話は変わってくるけど

786 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 15:20:54 ID:S4cz9CXU0

さすがに紫補助が武器攻撃ＵＰ以外っていうのは武器が６５の＋１０じゃ無くてもいいよって感じの妥協になっちゃわないか

787 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 15:26:08 ID:y1Y2g3FU0

>>781
つまり、こういうことだよ

光属性→ホリミス、エリアデンなど
金がかなり掛かるので最低ラインなんて超えてて当然の奴以外まずやりません

火属性→サラマン、ビノ付与、レッドバグなど
こっちも資金的に最低ライン超えてて当然の奴以外まずやりません
サラマンもPTでは使い方に注意しないと行けないので微妙

788 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 15:29:46 ID:87Gff0OM0

力1200とか高くね？って思ったけど
俺のポンは二次クロアップグレードまだだったの思い出した
早く二次改にしてえ

789 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 15:32:00 ID:KIZT4jlY0

>>785,787
なるほど理解した、ありがとう

790 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 15:52:39 ID:8JWmlWhM0

うちのも武器以外2次クロだから力1200ちょっとしかない。
早く改にしないと・・

791 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 16:35:05 ID:hL0SmCVY0

lv70剣聖

　武器　：６５紫＋１０or６０紫＋１１
　防具　：６５紫セット
　装飾　：１次黒セット
　補助　：鬼手
　石　　：クエ品
　称号　：鋼の鱗海賊団称号orボロディン
属性強化：光or火２８　闇or水３４
アバター：上級セット
アバソケ：輝く

これじゃダメなのか？
アバとソケは地雷じゃなきゃ言わんでも解るだろ
それでも聞いてくる奴はスルーしろ

792 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 16:40:23 ID:owVOkX/c0

装備を定めるより数値で定めたほうがよさそうって前レスで出てたから
>>744みたいなのがベストだろ

793 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 16:54:33 ID:hL0SmCVY0

すまんさげてなかった吊ってくる

794 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 17:14:34 ID:Kfr8zzMo0

>>744の基準で力1200行くのかな？
レアアバ燦爛赤25×4、65紫大剣最上級、上着セフィア他・首腕2次黒(改じゃない)
シャードミスト・涙・上着パンツ力+8付与、力30↑の課金称号、ギルドスキル22
これで力1200ちょいなんだが

795 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 17:33:40 ID:xLRco5EE0

上着パンツはほぼ物理付与1択

796 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 17:35:20 ID:DN80k19.0

ここで検討してると早くアラドがしたくなる

797 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 17:40:37 ID:xKpxRhIMO

レアアバ華麗×4、65紫大剣、65セット防具、鬼手+10、涙+10、アクセは悲鳴首に1次クロ、称号にDF。

まだ幽霊列車かレシュポンでもらえる力石が残ってるし、付与はナスラでも力1300は越えてるんだが。
>>794は防具が65セットじゃないし補助装備と魔法石を強化したら1300越えるんじゃない？

798 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 17:52:29 ID:y1Y2g3FU0

一次クロアクセ以外最上級
補助と魔法石を+7まで強化
クエ石をレシュ幽霊以外全部
これぐらいやれば1200↑はまず行くかと

799 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 17:56:29 ID:Kfr8zzMo0

>>795
上着パンツに力付与してるのはかなり前に付与したまま放置してるだけなんだ

>>797
改じゃない二次黒と65セットでアバエンブetcの差考えたら744の装備じゃ1200は
無理じゃないかと思ったけどいけるようですね、すみません

800 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 18:12:56 ID:Wry2ElbY0

俺は解放してなかった頃は1200ちょうどぐらいだったな。
今も過剰ができず解放できてないがアンガス買いだめと無名戦士でマシになった。
つーかﾌｫｰﾝ上着無名でよくね？　補正で30　マスタリは分からんけど10くらいしか変わらないような気がするし。
無名のオプションは重複もして優秀だしね

801 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 18:24:48 ID:yEtxlGtU0

無名は基本的に街ステ用だからこだわる人はレシュ上着だろうね。
上着だけで３０の差はでかい。

802 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 18:46:03 ID:LOQccP0.0

まとめか・・・
あくまでメインキャラクターの指標、ということでおk？

803 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 18:48:50 ID:S4cz9CXU0

あとは実際に>>791の装備でいくつくらい物理攻撃力が行くか調べてそれが基準でいいんじゃね？

804 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 19:00:40 ID:xLRco5EE0

そんな感じかね、後は各々で伸ばせるとこの伸ばしてけばいい

805 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 19:05:15 ID:ZerZ0TM20

ギルド能力分をどうするかね、
検証する人はギルドを抜けた方がいいと思うんだが。
計算して差分を求められるならそれでもいいんだけど。
後、武器は65紫+10だけでいいよ。だから検証する装備はこんな感じで。

Lv70
武器　65紫+10
防具　65紫セット防具+ナスラ？
装飾品　1次クロアクセセット
特殊装備　鬼手
青魔法石　クエスト品
称号　海賊称号orボロディーン称号
アバター　ソケットあり上級（輝くエンブ）

806 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 19:23:43 ID:87Gff0OM0

無名も十分使える防具だと思うけど、基本レベルが結構違うのが痛い
レシュ通うの辛いなら無名使っても全然いいんじゃない？

807 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 19:42:55 ID:xLRco5EE0

通常Dはケレスの上着安定じゃね？
計算とかしてないから無名のがいいのかもしれないけど

808 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 19:57:33 ID:yEtxlGtU0

昼間荒れすぎだろポンスレどうしちゃったの

809 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 19:57:37 ID:nHvXPNUM0

>>778
鬼手そんなにするのか……。
シャドーミストでそんなもんだと思ってたが。
そうすると鬼手が最低は厳しい気がするが……。

あれ？　鬼手買うなら、涙買ったほうがよくね？

810 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 20:27:32 ID:SmgI4A6U0

涙はもっと高いﾑﾗｧ

811 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 20:34:05 ID:Dbi/ldoQ0

いきなり>>810を見たから何の名言かと思った

812 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 20:34:53 ID:3R2DPmds0

ナイアドの涙は確か…9mちょいだったか
遣り繰りしてる人には難しいな

813 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 20:41:08 ID:EXp0tcMM0

先生・・・AAないけど・・・
アラドがしたいです・・・

814 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 20:52:59 ID:Dbi/ldoQ0

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll／￣￣＼llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll/　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　　し ア　　|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
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;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:.!;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;|　　い ド　　|:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|　　で が　　|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;::;::;::;::;::;::;::;::;:__O__;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::|　　す　　　 .|;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;
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815 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 20:57:32 ID:YWUJ98wQO

今66で
+11歴戦、セフィア、メルビン指輪、2次アクセ、称号副船長、補助、魔法無し属性強化10
でソロ専でやってたんだけどさすがに弱いから強くしたいんだ
ただ手をつける所が漠然過ぎてどなたか具体的に指摘してくれると嬉しいです…資金は500mくらいで

816 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 21:03:06 ID:C2fD3yLQO

>>815
そんだけ資金あって自分で考えられねーのかよ

817 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 21:05:33 ID:xLRco5EE0

500Mあって補助、石なし属性10とかいません

818 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 21:06:46 ID:3R2DPmds0

どうみてもR.MTです

819 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 21:11:49 ID:R.5TklNI0

そんなのに使うぐらいなら寄付してこい

820 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 21:44:31 ID:ezXwzRkc0

マジレスするとそれでデモン11買うだけでオマエはイケメンになれるから真っ先にデモン11だけ買ったらいいよ！

821 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 21:50:19 ID:mPel7UQE0

戒めと云う物は他者を縛る物では無く己を律する物と知れ。

ふむ道に迷ったか・・・？哀れな子羊よ。
力を欲するならば己の全てを剣に捧げよ。
休む間も無く剣を振るのだ、只管に剣を振るうのだ。
他人に媚びる事無く、自身に慢心せず茨の道を進むのだ。

それが剣聖への道である

822 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 21:59:59 ID:YWUJ98wQO

色々補足足りなかったなすまん。
超貧乏だから西部Ｎ警備とかで色々やりくりしてて壷買ってﾀｲﾀﾝの強化石?が出たから持ちキャラの将軍に装備するより売った方がと思ってずっと悩んでたんだ
突然の富豪で自分でも使い道わかんなくて…改めてアドバイスを欲しい。

823 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 22:06:33 ID:xLRco5EE0

投げ殺し買っとけ

824 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 22:08:02 ID:KIZT4jlY0

とりあえずすぐ上100レスくらい見てくればいいと思うよ
最低限の話してるけどその最低限さえ満たせてないから

825 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 22:16:07 ID:mPel7UQE0

<<822
まずは属性強化を勧めるが、費用が高いのは、光と火だな
続いて闇があるがこれは常時闇の囁きポーションを必要とする。
一番安価なのは水属性強化にチールスパウトを装備する事だろう。
装飾品の各付与に関しては、資金の許す限りで宜しいが、属性強化値が高い方が攻撃力は増すだろう

補助装置は鬼手制圧orシャドーミスト（財布と相談）
特殊装備は、自分の決めた属性の物で宜しい。
だが努々忘れる無かれ、装備では無く己が強くならなければ幾ら大金をつぎ込もうが
真の剣聖には辿り着けぬだろうと云う事を。

826 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 22:16:08 ID:fmSX/ZIIC

ハルギ、シャドーミスト、チルスパ12、ナイアドの涙、コンコンイタマキン3個、ナスラタマキン3個を付与
これで100mぐらいは余る
後は異界用にとっとけ。
偉そうなこと言うつもりはないが絶対言う通りにしとけ。
さっきから嫉妬レスばっかで的を射てない奴がいるからな

827 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 22:17:49 ID:mPel7UQE0

そろそろ誰か、誰かおらぬか？




突っ込みいれてほしい////

828 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 22:28:26 ID:.VZfE1I20

嫌いじゃないけど萌えスレ行ってこいｗ

829 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 22:43:41 ID:yEtxlGtU0

俺なら
ハルギ、過剰65大剣（１１かできれば１２）、シャドーミスト、65セット防具、ストーカーの涙、ナスラ宝珠メデイア宝珠3個、帝国称号
で闇ｐ飲んで狩りする。
余ったらレアバ買っとけ。いらなくなったらあとで売れるし。

とにかくその状態だと500mじゃあっという間になくなるから贅沢はしないことだ

830 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 23:55:20 ID:y1Y2g3FU0

>>822
65紫12、65セット、シャドーミスト10、ストーカー10、ナスラ＆メデイア付与
とりあえずこれだけやっとけば十分な強さにはなる

満足できなかったら
ハルギ、レアアバ（華麗エンブ↑）、二次クロ、聖ケレス、悲鳴アクセ、課金称号
この辺の装備を揃えていけばいい
特にハルギは最優先な

831 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 23:56:09 ID:PSSAohKkO

どういう揃えかたするかだねー。投げ殺しとか武器で一つ500m近くするものを買うか、紫補助魔法とか属性強化をして装備を平均的に整えるか。確証はないけどどっちも期待値的には大差はないかと…いかんせんデモンとかを持ってるわけじゃないから言い切れないけど

832 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 00:00:13 ID:nbIXJ9oA0

500Mって大金に思えるけど、ちゃんと剣聖しようと思うとあっという間に吹き飛ぶんだよなぁ・・・
最終的に異界に通うのかどうかで揃えるべきものが変わる

異界に通うなら、まずは通常Dでも異界Dでも通用するものから揃える必要がある
となると、まずはレアアバターと補助装備
定期的に競売を確認すると、燦爛エンブレムが装着されたものが一部位あたり35M程度で購入可能

レアアバターSET：300M
+10シャドーミスト：40M
+10チールスパウト：25M
戦場の武神SET：1M
+10ストーカーの涙：40M
これで残額約100M
チルスパなのに魔法石がストーカーなのは将来的な属性運用を見越して。
二次黒は属性が無いので、お手軽なストーカーを選択。
とりあえずこれだけあれば、通常Dも異界N〜も苦労はあまり無いはず
残額は2次黒武器の強化費用に回す。

異界に通わないのであれば
+13チールスパウト：150M
+10ナイアドの涙：30M
+10シャドーミスト：40M
聖ケレス軽甲SET：150M
ナスラ、コンコンイ付与：10M
残金はレアアバターか、資産運用に回す。
こんな感じじゃないかなぁ。

833 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 00:01:07 ID:3R2DPmds0

別に異界行かないでゲームクリアしてもいいんだけどな

834 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 00:55:01 ID:YWUJ98wQO

>>825,826,829,830,831,832
皆レスありがとう、凄い参考になるよ
アバは今レア5+上級3(上着腰が力+10)で2次クロはまだ一撃,特性,猛攻幻影等でセットは集まってないんだ
前の流れにあったけど改の方が聖ケレよりは力は高いのかな?聖ケレはOD+2だからある程度属性強化してれば優秀そうだね
13ﾁﾙｽﾊﾟor反撃(ｸﾞﾗﾑ)10>武神>ｼｬﾄﾞｰﾐｽﾄ>水,闇強化石>付与>ﾊﾙｷﾞ>ｴﾝﾌﾞの順番で購入すれば良いのかな
60桃物理補助や65桃光剣、デモンも魅力的だけどきっと一点よりは中の上辺りで統一が今の自分には良さそうですね

835 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 01:11:50 ID:nbIXJ9oA0

>>834
それでいいと思う
一品持つよりは全体的に押し上げた方が有効

836 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 02:29:32 ID:wqVKFWr60

自分的にはお金があるウチにまずハルギを買った方が良いと思うけどねぇ
道中じゃ大差無いしPTにグラいるとしょっぱい気持ちになるけど
逆を言えばそれ以外の場所では神性能だよ

837 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 02:52:21 ID:7K5z0Vj20

新古代行かないならハルギ別にいらん

838 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 02:54:24 ID:SfkzAtq.0

強くなりたいならあったほうがいい

839 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 03:48:43 ID:HzL3GGps0

補助装備と魔法石+10って話がよくあるけどそれぞれ4しか力上がらないよね…？
強化運にもよるけど力を8上げるのに数十mかかる危険を冒すなら+7で止めてレアアバ華麗なら
一箇所燦爛にとか聖ケレスとか無名上着、ある程度の過剰武器にナスラ付与してるのをバス停にとか
アクセの付与を+6から+8に、+8から+9にするとか他の選択もありじゃなかろうか

840 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 04:07:56 ID:cF7n0rtU0

暇だからスキル振りを色々と考えてたんだが、大光ハイブリ型だとアッシュフォークと断空斬どっちを優先させた方が良いんだろうか
どっちか途中止め、片方Ｍかどっちも均等に上げていくか迷うな
一応断空Ｍにするとアッシュが１２になるＳＰなんだが

841 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 04:08:56 ID:3wHyAAT.0

ハルギは最終的に属性指輪との持ち替えでいるけど
バインドで値下がるのは確定してるから後回しでもいいよ
バインドの情報来る前は何よりも優先順位高かったきもする

842 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 04:09:55 ID:D3rOXSFw0

どうかんがえても段空

843 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 06:41:07 ID:AJzpfcII0

武神肩ってなんであんなに高いんだろ

844 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 08:47:29 ID:nbIXJ9oA0

どちらか問われれば断空
アッシュは大剣じゃないと使うこと少ないからなぁ

というかそもそも、今ハイブリッドって意味あるのかな？
過剰光剣大剣両方あるけど、結局大剣しか使わなくなった。
光剣使うのは、レシュ2部屋目でずっと浮かせたい時くらいか

845 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 10:09:55 ID:jwL6KS0oO

レシュ二部屋目、城３４５部屋目、クール中なんかにあると便利ですね

846 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 10:40:34 ID:Xpc9q2jsC

そういう言い方すると荒れるからやめろ
意味あるかどうかはそれぞれのプレイスタイルと装備で決めればいいんだよ

847 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 11:14:16 ID:mPel7UQE0

落ち着いておじさんとパピコ食べような？な？

848 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 11:14:17 ID:H1.shLkQ0

補助装備と魔法石は+7ではなく+8でもいいと思うんだよなぁ

849 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 11:51:52 ID:J8kt49a60

光剣で幻影打って大剣に持ち替えて
猛龍を3回目までやったら大剣から光剣に持ち変えれば両方クール短くなる
(居合でも可)

犬2とか城ボスとか長時間全力を出し続けたいマップで、
光剣でクール減らすことを意識すると大剣1本よりも楽

部屋前でしか武器を持ち替え出来ない人とか、持ち替え慣れてない人は知らん

850 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 12:27:33 ID:c1NBugiY0

補助装備の王家の秘伝でオバドラブーストってのはやっぱり
シャドーと比べて弱いの？レス一通り見たけどシャドーが人気みたいだね

851 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 12:32:00 ID:K8nCUdrM0

>>848
65紫補助&魔法石強化は
+7→+8で力+1
+8→+9で力+2
+9→+10で力+1
8で止めるぐらいなら+7or+9を目指したい

852 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 12:32:44 ID:xLRco5EE0

上昇値から考えてODを秘伝を入れて11か12くらいブーストできるなら秘伝
無理だと思うからシャドー安定

853 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 13:42:23 ID:6lEntyxI0

両方もって部屋前付け替えすればよろし。

854 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 14:45:55 ID:c1NBugiY0

狩振りで背面攻撃とってる人いますか？1でもとったほうがいいのか悩んでます

855 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 14:51:53 ID:iGA9/wDw0

たまに決闘するから取ってるけど狩は発動が稀

856 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 15:05:32 ID:Wo6HzAkUC

俺も1だけ取ってあるけど狩りだと使う所がわからない
決闘も少しやるから無駄にはなってないんだけどね

857 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 15:45:08 ID:H1.shLkQ0

>>851
すまない
俺自身が鬼手を使ってるから勘違いしていた

いずれ買い替えたいのう…

858 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 17:04:03 ID:DN80k19.0

今は鬼手もシャドーミストもバカ高だけど、ようやく鬼手に手が届く感じ。
それでも頑張ってシャドーミスト買う方が良いのかなぁ？
そんなに差が出るもんなのかしら。

859 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 17:16:45 ID:CJciFUdg0

もう一回くらい、壷の倍率が上がるイベントしそうだけどね

860 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 17:23:01 ID:yL9e6c1o0

>>858
桃ならまだしも紫で上位互換があるともやもやするぜ
シャドーミストにしとけば今後変える必要ないでしょ　金があり余るなら桃買えるけどそうはいかないしね

861 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 17:24:05 ID:Tfn4NSU20

鬼手が20Mでシャドーが40Mくらいだったか
物理の差は+6くらい（最大補正で）

+6に倍の値段出す価値見出せるかどうかだな

862 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 17:36:10 ID:ZerZ0TM20

とりあえず鬼手でつないで金ためてからシャドー飛ばして、
桃補助の・・・なんだったかな。そっちを買ったほうが賢明だと思うのよね。

863 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 17:42:21 ID:DN80k19.0

>>860
>>861
>>862

なるほど・・・まずは買える鬼手かな・・・
でも>>860が仰るもやもや感も気になってしまうな
とりあえず早くアラドしたいぜ！
解禁と同時にあらゆるアイテムが競売に出るんだろうな・・・

864 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 17:44:18 ID:DO.AhJu2O

それを言い始めたら最初からケインの投げ殺し買った方が効率は良いだろう
個人的にはいつ買えるかわからん代物より、紫最上位であるシャドーミストを買った方が良いと考える

865 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 17:46:29 ID:Tfn4NSU20

金は無限にあるわけでもないからな
何でも最上位買いたいのはポンメインの俺だし気持ちは分かるけど
優先して揃えていく順番って物がある

866 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 17:54:35 ID:Wo6HzAkUC

俺は属性石けちって10買ったけどめっちゃ後悔してる
俺のオススメは青過剰からの乗り換えだな

867 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 17:57:11 ID:tI66lCLQ0

ｺﾝﾆﾁﾊ
　（ｺﾝﾆﾁﾁｯﾁﾁｯ！）
ｱﾘｶﾞﾄｳ
　(ｱﾘｶﾞﾄｩｱｰｯ!!!)
ﾏｰﾎｰｳｰﾉｰｺｰﾄｰﾊﾞｒｙ

このままじゃﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝスレが出来てしまいそうだ

868 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 18:07:50 ID:xLRco5EE0

流れも無くいきなりネタ出す人はほぼ100％滑ってるよ

869 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 18:10:45 ID:VlOUMrI60

スルーしてやれよ

870 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 18:11:14 ID:ZerZ0TM20

ｿｳﾙﾌﾞﾘﾝｶﾞｰスレは中々秀逸なスレだったけどなｗ

871 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 18:23:43 ID:S6Dq32vc0

属性石過剰ってまた微妙だな
元が20Mくらいする代物な上に対費用効果が全く見合ってないぞ

872 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 18:58:13 ID:qkVXPtMQ0

>>871
+12ウィスプを勢いで120Mで買ったが絶賛後悔中だよコノやろう
当時の装備であとちょっとで物理8ｋ行きそうだったから無駄遣いしちまった

873 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 19:01:14 ID:PSSAohKkO

オバドラブーストに一時期拘ってスレート、ハイテク指、ケレ上着、王家秘伝、冬称号を全部付け替えでやったけど狩りにストレスを感じたからすぐやめたわｗブースト用で使い続けるならいいと思うけどその物に何十Ｍ出しても後悔しないならいいんじゃない？俺は後悔してな…いｸﾞｽﾝ

874 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 19:06:38 ID:fkE0iEB.0

どうでもいいけど改行しろや

875 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 19:18:12 ID:yL9e6c1o0

>>866のやつは補正の話じゃないか？最高11のところ10、桃とかトレ不可なら十分いい妥協なんだけどな
紫でもたった1ちがうと値段がなあ　かといって紫でトレードできるに業師もなんだかな
そんなこと言ったらエンブレムもそうだけどさ
とりあえず上の装備（桃が代表）がめちゃ高いなら全体の装備のバランスから優先度つけて紫で我慢するけど、最高補正を買いたいねえ

876 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 19:27:40 ID:PSSAohKkO

申し訳ないでござる

877 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 20:28:41 ID:tkyJLNMcC

言葉が足りなかったすまん
10は属性値ね

878 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 20:45:58 ID:5JqAavKU0

桃魔法石って価格ぶっ飛んでるからつい紫魔法石過剰を作ってしまった
後悔はしてない…ぜ…

879 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 22:26:48 ID:nbIXJ9oA0

桃魔法石は欲しいけど、値段考えると二の足踏んでしまうな・・・
もう一度壷3倍来ないかな

880 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 23:14:33 ID:olc5ctrY0

ヴァン200mくらいになればな・・・
属性70いったし物理5600くらい欲しい

881 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 23:34:53 ID:l4DmyIMM0

あれもこれも欲しいし、頑張りたいんだけど
ポンに限ったことじゃないけどある程度、からが値段跳ね上がるよね
ナスラから上の付与とか火以外の8上の属性とか
エンブも華麗→燦爛が1つはいけても4つづつ、と考えると躊躇しちゃう
まずは手が届く範囲で、1つづつ1つづつ、で頑張ってきたけど
補助、魔法石の紫→桃とかでモチベが保てなくなった

あぁーヘルで投げ殺しとか拾わないかなー、迷わず自分で即装備するのに！

882 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 23:39:33 ID:KX3f1dnc0

せっかくヘルで補助拾うならシランさんを・・・

883 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 23:47:38 ID:5JqAavKU0

しかしシラン装備したポンどころか鬼すらみたことねえからなあ

884 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 23:53:50 ID:olc5ctrY0

シランどころか自職エピすら見ないな
最後に見たのはソウルメートさん・・・

885 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 00:13:55 ID:nbIXJ9oA0

補助装備のシランて何ぞ？

886 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 00:16:09 ID:Dbi/ldoQ0

知らん

887 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 00:26:49 ID:KX3f1dnc0

Lv60補助エピ
シランの灰色のグローブ
物理、魔法攻撃＋系の補助の最上位
だった気がする。
前にSSがあがってた。実物は見たことない。
WIKIには鬼のはないけど他職のはあるよ

888 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 00:37:45 ID:Dbi/ldoQ0

武攻が110~115ぐらい上がるしステもかなり上がるから
補助装備を何も無い状態からアレの+10を装備するだけで下手すると物攻が1000以上上がる夢のエピックである

889 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 00:48:47 ID:S6Dq32vc0

そうして日々増えていくポン達の夢の欠片

890 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 01:09:41 ID:nbIXJ9oA0

マジかよ歪んだ状買い占める

891 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 02:33:56 ID:KX3f1dnc0

追撃ででたみたいだからそれ以降のダンジョンならどこでもでそうだけど・・・

892 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 02:50:37 ID:gyZJHQIU0

蝶で出るんちゃう？

893 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 07:50:59 ID:VlOUMrI60

話し変わるがスレートをこの前ドロップしたんだけど
転売してるやつばっかりで相場がわからないんだよね
お前らだったらいくらで買うの？

894 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 07:53:52 ID:J7Bp9ofE0

5M~6Mが大体相場
馬鹿が50Mくらいで出してたけどあれ鵜呑みにするなよ

895 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 07:58:12 ID:QWuXuWyIO

どんなに高くても8Mぐらいじゃないか？相場的に5〜6M位だったはず。まぁ徹底的に買い占めてる奴いるからそいつ目当てで高く売っちまえ

896 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 09:01:44 ID:pyFC13Uo0

スレートとか実際いらないけどな。
村長部屋入る前にODする時くらいしか使ってないわ。

897 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 09:54:38 ID:MQIOXQkA0

それでも十分活用してるほう
レスポンなんていけない俺にとっては持ち歩いても重いだけだ

898 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 10:55:42 ID:IYEHCVjg0

補助エピ魔法石エピは夢
まあそれだけ数が多くてあたりは少ないんだけどね

899 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 11:30:20 ID:uwcw5kycO

とりあえずヘル行かないと始まらない















まずはサービス再開しないと始まらない

900 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 12:19:40 ID:ohOgGxs.0

アッシュフォークもチャークラも居合もガードも狩りでのスキルM振りにしてるんですが、
大剣と光剣じゃどっちのほうが狩りしやすいですかね?

901 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 12:22:12 ID:pKi5FqOEC

知るか

902 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 14:05:48 ID:bED3LwS.0

ほんとポンチチ強くなってからスレの雰囲気かわっちゃったよね・・・。

903 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 14:06:11 ID:Dbi/ldoQ0

大剣が来てから…空気が変わった…！

904 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 14:46:14 ID:ZQLEPFos0

大剣ってそんな強いのか
攻撃速度遅そうでなんかポンっぽくない

905 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 15:35:42 ID:kEnHHIY60

だから両方過剰作れば強いつってんだろ

906 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 16:19:45 ID:XyQrduZY0

大剣
攻撃速度は遅く、手数が少ない為に単発火力はかなり高い
裏鬼は２発目攻撃時がＨＡの為にある程度安全に敵を飛ばし、運び等にも使える
※「ＨＡだからＨＰ回復しません」はやめよう、こういう人は安全の意味を履き違えている
光剣よりも大剣の方が火力があるが、「火力あるから無強化です」は地雷なのでソロしてください

光剣
攻撃速度が速く、手数が多い為に使いやすいが、単発火力は大剣・鈍器よりも劣る
裏鬼が非常に優秀で、「裏鬼→アパスラ」で敵をひたすら浮かせ続ける事が可能
断空・猛竜・居合いでは攻撃回数が増える
※スキルの手数が多いのは良いが「裏鬼→アパスラだけ」等はＰＴでは迷惑なだけなのでソロしてください

修正あれば頼む

907 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 16:21:05 ID:D3rOXSFw0

アッシュなんかＭにしても威力たかがしれてんじゃん

908 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 16:22:42 ID:qOwU/mnI0

属性強化だろ
ストがガントもったりバトメが槍持ち出したのと一緒

909 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 16:24:29 ID:AJzpfcII0

アホな会話があるからまだポンスレらしいよ
大剣は遅いかなーと思うけど奥義をンなに使わないからあんま気にならん
奥義使う必要があったのは光剣で他のスキルがなかったからで・・

910 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 16:26:38 ID:D3rOXSFw0

今の大剣は十二分にスキルまわせるからな
もう光剣使うメリットなんてほぼないわ

911 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 16:36:14 ID:qkVXPtMQ0

>>906
こういうテンプレはいらないと思う
これぐらいは予想できる範囲だしわからないやつはテンプレなんて見れない

912 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 16:58:04 ID:XyQrduZY0

>>911
テンプレに無いから聞くんだろ？
テンプレあるのに聞く奴にはスルーするだけ

qkVXPtMQ0が初心者にも教えるならテンプレなんて最初から入らないと思うけどな

913 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 17:00:20 ID:97M9F8ns0

鈍器も入れてやれ
小剣と刀はどうでもいい

914 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 17:15:43 ID:xLRco5EE0

いちいち使ってない武器だからって馬鹿にするのやめろばーか！

915 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 17:25:00 ID:KtmWuq8M0

ほう
してどちらを使っているんだね

916 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 17:35:19 ID:pyFC13Uo0

またその話か。

Q大剣、光剣どちらがいいですか？

A好きな方を使え。

でおｋと何度言えば。。。

917 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 17:38:17 ID:9xE3HUSA0

それはソロの話
PTなら人に迷惑をかけるな

918 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 17:39:14 ID:nbIXJ9oA0

アッシュMなめんな
大剣では断空チャージがクール中の繋ぎの火力として優秀
光剣では要らない
でも主要スキル全種MでもまだアッシュMくらいの余裕ない？

919 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 18:00:29 ID:SmgI4A6U0

アッシュは敵を浮かせられるから便利だよ
HAで安全だし
光剣は知らん

920 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 18:07:43 ID:Xmqs2yQA0

刀と小剣が本格的に使われ始めるのは流心来てからになるんじゃなかろうか
流心派生が強い種類だしねあの二つ
逆に現状だとまだ趣味の領域でしか無いと思う
刀使ってるが光剣との違いがほとんど見出せない……

921 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 19:29:37 ID:DO.AhJu2O

小剣や刀はどうしたところで、メイン武器として使うには基本的にネタだからな
流心来たところで刀は光剣には勝てないし、浮上する事はないだろうよ
というか、小剣流心は最も使いにくいと思うのだが
まぁ楽しけりゃ何付けててもいいけどな
もちろんソロに限るが

922 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 19:41:41 ID:tArQeFm20

１９日の卒検落ちて次回の卒検は22日だよぉ

合宿だから家に帰れず暇だよぉ
ネカフェでアラドやろうも２３日まで停止中だし

はぁ、家に帰って親に会いたい
あとポンマス動かしたい

923 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 19:49:35 ID:aKfnxWK.O

>>910
大剣とかもっさりしすぎてお話にならんわ
光剣でもﾁﾁﾄｱの時間があるのに回るわけねーだろ
ｽｷも大きい上威力が高いだけでお話しにならん
断空は光に分があるし猛竜も回数すくない
大剣つかうメリットなんてほぼないな


こういうこといってもらいたいの？

924 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 19:54:51 ID:ZHP9zU4w0

たまには鈍器の事も・・・・

925 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 20:01:39 ID:NRtnEZdI0

ＳＩ前はレッドバグで鈍聖激増！とかいわれてたような気がしたけど…

926 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 20:07:42 ID:aKfnxWK.O

いやすまん
単に気に入らなかったから愛用している大剣ディスってみたんだ

レッドバグも手元にレシピがあればなあ

927 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 20:43:44 ID:D3rOXSFw0

攻撃速度低い貧乏人はｼｬﾘｼｬﾘﾄｱｰしてりゃいいんだよ

928 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 20:46:49 ID:qkVXPtMQ0

光剣使ってるので超装備って見たことないのはなぜ
小剣てかエレノアや鈍器では見るのに

929 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 20:50:48 ID:KSMSvDSI0

大剣VS光剣って2次クロVSケレスに似てる。
状況によって使い分けるべきなのにどっちが上とか決める必要ない。

930 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 20:51:09 ID:cF7n0rtU0

先生がいるじゃない

931 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 21:00:30 ID:qkVXPtMQ0

先生は一般プレイヤーと比べる対象じゃないと何度

>>929
俺も使い分けてるけど光剣はODブーストするときと大剣でスキル使い終わってクール待ちするときにしか使わん
どっちかを選べっていわれたとしたら光剣を選ぶ理由が好みを除けばまったくない


てか覚醒やOD用以外の用途で使い分けるだけの武器を用意できる人なんてあんまりいないんだから
どっちが上を決める必要というか意味ぐらいはあるんじゃないのかな

932 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 21:04:50 ID:D3rOXSFw0

先生もデモン15できてから光剣使ってない
まあ当たり前だが

933 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 21:10:29 ID:KSMSvDSI0

>>大剣でスキル使い終わってクール待ちするときにしか使わん
十分活用してるじゃない・・・

>>どっちかを選べっていわれたとしたら光剣を選ぶ理由が好みを除けばまったくない
まったくないってことはないでしょ。
クールも20％違うわけだし攻撃速度も裏鬼も全然違う。
ダンジョンやPT構成によって使い分けくらいするでしょ。
どっちも装備できるんだから片方だけ選べなんておかしい話だよ。

934 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 21:26:41 ID:qkVXPtMQ0

>>933クール20％違っても大剣だと蒸発させれるところが光剣だとできなかったりするし
攻撃速度なんてほとんどスキルぶっぱの今じゃレアアバ分ぐらいでも問題ない
これは個人差あるだろうけどｐｔは異界や固定、ギルメンいるとかでもなければ組む必要ない
ダンジョンによってっていっても異界以外の道中は全部火力あれば器用さもいらない

どっちも装備できるけど実用的なレベルの武器を2種分用意出来る人が少ないからこういう話題になるんじゃないのって話で


クール待ちやブースト時に光るだけでメインとして扱うには大剣とは大きな差があるとおもうがなぁ
まぁ結局は好みやその人のプレイスタイルで決まるから完全に断言はできんけど

935 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 21:42:41 ID:y1Y2g3FU0

あくまで自分はだが
ダンジョンやPT構成で使い分けすることはほぼ無いな
攻撃速度もレアアバに華麗エンブ↑つけてりゃどっちでもいいと感じる
ぶっちゃけ武器それぞれの良さがあるんだし最終的には好みだろ

>>906
で、けっこう亀だが
光剣は猛竜の回数は増えない、感電効果だ
猛竜の回数が増えるのは小剣

936 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 21:45:36 ID:KSMSvDSI0

>>ダンジョンによってっていっても異界以外の道中は全部火力あれば器用さもいらない
>>どっちも装備できるけど実用的なレベルの武器を2種分用意出来る人が少ないからこういう話題になるんじゃないのって話で
神装備前提なのか凡装備前提なのかはっきりしてくれないと
異界以外のすべての場所が火力ごり押しだけでいけるほどの装備なら大剣だけでいいだろうね。
PTも組まないんじゃずっと自分のペースでやれるんだろうからクールも気にしなくていいし、周りに合わせる必要もないね。
だからってディスる必要はないんじゃないかな。

>>まぁ結局は好みやその人のプレイスタイルで決まるから完全に断言はできんけど
だからどっちが上かは決める必要がないってことさ。

937 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 21:46:30 ID:cdbEpuj.0

自分で両方使ってわかってるから
もし他職でPT立てたら光剣なら13以上じゃないとPT入れない
大剣なら同じレベルの装備で11から歓迎出来る
PTで絶対にやっちゃいけないのは安手で敵をこかさない事
チチトアでこかす事に長けてる光剣はPTで貢献するのは不可能だと思う

938 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 21:49:03 ID:NgWg2kPs0

光剣大剣のハイブリだが武器をどっちかに絞ってもダンジョンのクリア時間は一緒だった
つまりはそういうことだ

ちなみに動画撮って調べたことがあるけど
雑魚のみの部屋は光剣、ネームドがいる部屋とボスは大剣のが早く終わってた

939 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 21:50:31 ID:KSMSvDSI0

>>937
それは武器じゃなくて意識の問題だよ。
大剣だって裏2で敵こかしちゃうんだぜ？

940 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 21:52:32 ID:KIZT4jlY0

大剣で裏使うやついるのかよ
ﾎﾟﾝﾁﾁさんはよく見かけるけど

941 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 21:54:38 ID:9xE3HUSA0

まあ光剣の利点がﾁﾁﾄｱだからソロの癖でついやる人多いんだろう
大検は裏鬼使いにくいしのろいからスキルで倒してなんぼって思ってる人大半だろうし

942 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 21:58:22 ID:NgWg2kPs0

>>937
ポンのスキルでこかさないのってQスキル以外だと
断空フィニッシュ抜きしか無いんだが…
断空に限っては間違いなく大剣より光剣のが強いだろう

ダウンさせないでダメージを稼ぐという点ではﾁﾁﾄｱ封印光剣＞大剣じゃね？

943 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 21:59:35 ID:cdbEpuj.0

段空、チャージ、猛竜段空は敵こかすけど大剣だと光剣の1.5倍の火力は出るからなあ
居合いは光剣2回出しでこかす人多いし、一回止めは火力低いし
大剣なら1回でこけることはない
奥義を除いた火力スキルでもどうせこかすなら大剣でこかしてほしい
たしかに中身の人によるよね、なるべくこかさないようにする人はたくさんいるから

944 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:00:53 ID:9xE3HUSA0

大剣ならQ使えばこかすまえに倒すんだけどね

945 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:01:12 ID:gih/dVtYO

殺伐としたスレに鈍器さんが

946 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:02:49 ID:Dbi/ldoQ0

65紫大剣が720　光剣が540　
シャドーミストやカード等で+80　ODで更に+200として大剣は1000　光剣は820

火力出るっていっても4/5倍〜3/4倍程度じゃね
1.5倍出るのはそもそも武器の強化値が違うんじゃね

947 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:03:28 ID:Q8R93izs0

チールス１３と古代遺跡１１どっちのほうが強いの

948 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:03:29 ID:T4WT.VyYO

大剣奥義はまとめやキャリーで使ったり、HAを活かしてのけぞりたくない時にとっさに使ったりする。
攻撃手段としてはイマイチだけど以外と便利かなと思う。

949 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:04:56 ID:9xE3HUSA0

アラドは基礎値にしか乗らん属性やら力のせいで差が激しい

950 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:07:44 ID:D3rOXSFw0

光剣使いはまだ現実見えてないんだなあ
攻撃力に圧倒的差が出て光剣が役立つところはもうない

951 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:08:44 ID:KSMSvDSI0

いや基礎値の話してるんだから属性やら力やらは関係ないだろ。

952 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:08:45 ID:cdbEpuj.0

ビルKメカタウに居合いダメージで試した
10ヲトクレ　24000ダメ
10メルベユ　36000ダメ
どっちもマス振りだった
計算方法がわからないからなんとも言えない

953 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:09:57 ID:Dbi/ldoQ0

カウンターとかは

954 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:10:26 ID:9xE3HUSA0

改変前からスタイル変えれん人はたいへんだろうな
まあソロなら誰も文句言わないし楽しんだ物勝ちだが

955 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:10:50 ID:KIZT4jlY0

俺も大剣は強いと思うよ
でも刀のかっこよさには勝てないと思う

956 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:12:15 ID:cdbEpuj.0

カウンターとクリティカルはいれてません

957 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:14:49 ID:NgWg2kPs0

同程度の装備だとD内で光剣より大剣のが20％〜25％程度攻撃力が高くなる
光剣はクールが短くて大剣と比べてスキルが22％多く使える。瞬間火力は劣るが断空と裏鬼が強い
バランス取れてると思うんだけどね

>>952
多分大剣の方カウンター取ってると思うぞ
っていうか今入れないのにどうやって調べたんだ

958 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:21:19 ID:qkVXPtMQ0

大剣メインでクール待ちで光剣使ってるのが最終的な段階だってばよ

959 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:22:17 ID:y1Y2g3FU0

無視値とマスタリーの差があるのを忘れちゃダメだぜ
無視値の差は約33％、マスタリーの差は2.2％
だから、実際には25〜30％ぐらいの攻撃力差がある

960 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:25:30 ID:KSMSvDSI0

いや光剣いらないみたいよ。
Qスキルだけで敵が消し飛んでいくみたい。
クールとか考えなくていいってさ。

961 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:28:40 ID:NgWg2kPs0

ちょっと全レスしちゃう

>>958
光剣メインで火力が足りない場所で大剣使うってのも最終段階だってばよ

>>959
マスタリは考慮してたけど無視値の差は結構影響あるね、すまん

>>960
あなたのダンジョンは全部1部屋で終わるんですかね

962 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:30:28 ID:D3rOXSFw0

光剣でだいだいダンジョン高速でクリアしてる動画がまずひとつもない
先生はべつね

963 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:31:12 ID:JbAkyH7A0

光剣が終わコンだとしても光剣が使いたくてポンになったんだし光剣を使い続ける

964 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:31:51 ID:cdbEpuj.0

以前から大剣と光剣のレスがあったので休止前にダメージ比較した時の数字ですよ

965 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:33:34 ID:qkVXPtMQ0

>>961
火力足りない場所で大剣使うってそれならもういっそ光剣1種に絞ったほうがいいんじゃないだろうか

966 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:35:54 ID:KSMSvDSI0

>>961
おいおれ皮肉でいっただけだぞ。

967 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:36:32 ID:aKfnxWK.O

>>937
こいつ最高に天涯孤独
13以上じゃないと入れないとかオフゲでもやってろよコミュ障
>>952も今アラドできないのに怪しすぎる
属性強化しようがダメの倍率は変わらん
10で1.5倍とかマス切ってるだろこれ

968 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:37:26 ID:A0rNORvg0

なんかアラドが終了する時になってもこんなレスが流れてそうだな
「一撃が強い大剣一択だったな」
「光剣のかっこよさが剣聖を始めた理由だから光剣1本で終了までやるわ」
「光剣でＰＴ行ってんなハゲ」
「時々でいいから鈍器も思い出してください」
「刀」
「小剣」

969 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:38:43 ID:y1Y2g3FU0

昔ほどスキルに困ってないと言うのも理由のひとつかもね
断空、チャージ、アッシュ、居合い、猛竜、幻影、暴風式、EXチャージ、EX居合い
これら全部ｍ振りできるからねぇ
上手くクールにならないように回していけば大剣でも結構サクサクやれる

>>965
火力が欲しい場面でって意味だと思うんだ

そろそろ次スレだな

970 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:41:27 ID:TPlS1n520

大抵の野良人はその半分もスキル使わないから困る
幻影使うポンなんて見たことがないぞ

971 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:43:16 ID:aKfnxWK.O

>>969
超密度でスキル回してると光でもたまに暇になる
大剣なら尚更
まあ大剣は威力あるけどな

972 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:44:22 ID:5UqRrYiU0

>>970
＞幻影使うポンなんて見たことがないぞ
網使わない喧嘩やニール使わないスピみたいな…
そんな奴いるのか、俺はむしろそっちを見たことがない
と書いたところで幻影5止めの知り合い思い出した

973 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:45:06 ID:KSMSvDSI0

>>970
それはない
Lv45未満の話だろそれ

974 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:45:48 ID:jX9gtjCg0

流れを断空してすまんがサンタパンツで鈍器マスタリって存在するのか？
競売でも見たことないし装備してる人も見たことない。
サンタパンツ出回るのが少なすぎて存在してないとさえ思ってきた

975 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:46:24 ID:JbAkyH7A0

幻影に振らずに何に振るんだよ・・・

976 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:50:06 ID:5UqRrYiU0

>>975
SP2000以上余ってるって言ってたから聞いたら
マスタリ、OD、居合、覚醒AをM、あとは前提か5って言ってたんだ
全身レアで+11装備で見た目的には普通の人だから驚いた
大剣光剣で話し合ってるけど見た目でだまされるなよ！

977 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:52:00 ID:5JqAavKU0

まあ〜昔は大剣一本は馬鹿にされてたからなあ
これが時代って奴だろ

978 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:59:35 ID:cF7n0rtU0

ほんとSI来てからポンスレおかしくなったな
どんだけ大剣１本が普通、それ以外は地雷って流れにしたいんだよ

979 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:08:55 ID:TPlS1n520

前は修練の関係でちらほら野良参加してたけど
真面目な話幻影はCT長いからって使いどころ分からないまま
結局最後まで使わない奴多かったよ

980 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:11:20 ID:aKfnxWK.O

いいからスレたててこい

981 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:12:08 ID:aKfnxWK.O

みすったキリ番踏んだ
携帯だから無視してくれ

982 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:12:30 ID:KSMSvDSI0

火力あればOK
それ以外はいらないって奴は増えたよな。
火力が増えたのはポンだけじゃないんだから状況に応じて動くべきなのに。
かつてのレンジャーのように俺様主義なんだろうよ。

光剣は13↑用意しろ大剣なら11でおｋ＾ｗ＾
とか完全に強職厨。

>>979
それはおかしい。
>>真面目な話幻影はCT長いからって使いどころ分からないまま
>>結局最後まで使わない奴多かったよ
なんでクール長いから使いどころが分からないってわかるんだよ。
自分の話なんじゃ？

983 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:14:07 ID:aKfnxWK.O

強職厨じゃないよ12以下の大剣のコミュ障害だよ

984 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:15:00 ID:fPCAd1Uk0

光剣使いにもプライドがあるんだろうから自由にすればいいんじゃないかな
現状だと先生を始め富豪のほとんどのポンマスが大剣に金つぎ込んで過剰作ってるのが
なによりの答えだとは思うけど・・俺は貧乏だから二次光剣11でチチトアしてるわ＞＜

985 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:15:13 ID:97WeNqbA0

大剣光剣で言い争いするくらいなら俺は鈍器を選ぶぜ！

986 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:15:48 ID:JbAkyH7A0

使いどころに困ったらExチャージでまとめて幻影でいいだろう
クール的にも合わせやすいし

987 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:16:14 ID:SmgI4A6U0

それより次スレ

988 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:18:19 ID:5UqRrYiU0

まあ強職になってしまったんだから強職厨が沸くのは仕方がないだろう
今は♂レンの方がかつてのポンみたいにまったりしてる

60↑のDはだいたいネームドがボスと開始点の中間にいるから
まず確実にネームドとボスには使ったほうが良いよね

989 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:18:20 ID:y1Y2g3FU0

>>970>>980
おまいら、わざわざそろそろ次スレだな
と先に言っておいたというのに華麗にスルーしやがって・・・

990 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:21:21 ID:NgWg2kPs0

光剣も大剣も鈍器もエレノアも皆強いんだよ
ってことで踏めたら次スレ建ててくる

991 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:21:51 ID:D3rOXSFw0

光剣の奴はチチトアーしかしないくせにPSがうんたらとか論点ズレたこと言い出すから困る

992 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:22:59 ID:TPlS1n520

次

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1300630885/


踏んでたの気がつかなくてすまんかった
後#aradじゃなくなってて焦った


CTに関しては幻影使ってないみたいだけど何で？って4個目辺りで聞いたんだが
その時そんな風に返答してたんだよ
ちなみに光剣ポンだった

993 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:23:50 ID:NgWg2kPs0

建てるところだったあっぶねー！

>>992
乙

994 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:24:59 ID:aKfnxWK.O

ﾁﾁﾄｱしかしないくせにとかなにいってんのか分からんな
クール短いんだから大剣のほうがなにもできず攻撃すればただただ邪魔な時間があるだろ
ディスってはいない 瞬間火力じゃかなわん

995 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:25:51 ID:5UqRrYiU0

パス変わったの？
とりあえず>>992乙

まあなんだ。光剣でCTが〜ってのは冗談だろうから気にしちゃいかん

996 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:28:18 ID:TPlS1n520

#dnfに変わってた
おかげでぐぐっちまったよ

997 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:28:34 ID:aKfnxWK.O

本気でクールがどうのじゃないだろ
MPけちってる

998 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:28:38 ID:KSMSvDSI0

>>992
乙ー

一人を見て残り全員がそうだと思ってるのかい？

999 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:30:02 ID:fPCAd1Uk0

1000

1000 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:30:10 ID:y1Y2g3FU0

>>992
乙

1000なら、武器にこだわらずにみんな仲良くなる