サモナー･ムーンエンプレススレッド37匹目

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1 ：1さん★：2011/02/28(月) 10:27:42 ID:???0: 「目の前に見える荘厳な姿･･･目を疑ってしまった。
　あの小さな子供が第4使徒カシヤスを召喚するとは」

召喚士と呼ばれるメイジたちは元素の力を借り運用することにとどまらず、4元素の属性を持つ精霊たちを召喚し戦闘に臨む。
また、彼女達は現サークルメイジのリーダーであるケイトが、契約を結んだモンスターたちも召喚し戦闘に参加させることのできる能力を持つ。
召喚士の能力が強大になるほど召喚する数が増え、より強大なモンスターを召喚することができる。

◆ 質問を書き込む前に、まずは>>2-8をご一読ください
◆ スレ住人は、既出の質問はテンプレへの誘導を推奨

サモナーQ＆A：>>2
スキル解説：>>3-5
スキル振り例:>>6
2次クロセット詳細：>>7

前スレ　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1295603783/
スキルシミュレータ：　ttp://asps.bokunenjin.com/index.html

サモナー召喚紹介動画
契約召還　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12193992
精霊召還　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12194758
下級精霊1　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13463056
下級精霊2　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13481428

※次スレは>>970が立てましょう。立っていない場合には>>980又は>>990が宣言してから建てること。
2 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 10:29:51 ID:e/VOVb8.0: ～サモナーＱ＆Ａ～

質問する前に各自で確認すること
◆目指している型（狩り専、塔向け、決闘専など）
◆過去ログで話題になっていないか（まずは検索を心がけること）

【Q1】どのスキル振りが一番強いの？スキル多すぎ
【A1】各自の装備、プレイスタイルなどで体感が違います。
　　　犠牲スキルは初心者には向いていません。

【Q2】テンプレは嫌なんだけど･･･
【A2】独自性を求めるなら御自由に。ただし自己責任でお願いします

【Q3】おすすめのアバ教えてください。
【A3】頭＆髪：知能、顔＆胸：好み、上着：好み、腰＆パンツ：好み、靴：力以外

【Q4】天城がつらい…ベヒがつらい…犠牲が弱い…ソロ強いんじゃなかったの？
【Q4】スキル振りにもよりますが、サモナーは晩成型です。地道に頑張りましょう
　　
【Q5】過剰武器は必要？どれくらいが目安？
【A5】犠牲攻撃で強烈な火力を出すなら必要。紫+10等でも問題はありませんが、
多くの召喚に魔法攻撃％要素ついたので、過剰があればさらに強く。

【Q6】後半のホドルは役立つ？上級の中途止めってどうなの？
【A6】良く出る話題ですので、過去スレで探してください。上級に関しては>>4を参照

【Q7】アクエリスの氷球からナイアドを呼ぶコツは？
【Q7】アクエリスが手を振り下ろす瞬間に召喚　※ナイアドは複数重なって召喚される点に注意

【Q8】サモナーに属性強化は意味ありますか？
【Q8】召喚にはサモナーの属性強化は乗りませんが、犠牲には効果があります。
　　　しかし、中級精霊の属性強化オーラはPT適用のため、召喚にも効果があります
3 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 10:30:29 ID:e/VOVb8.0: ※現在、スキルのテンプレを改編中です。正しくない情報が記載されている恐れがあります。
◎どんなタイプでも推奨　○タイプによっては推奨　△好きなら取得もあり

◎【幻獣強化オーラ】
　Ｍ必須。Ｍ取得時自身から800の範囲の召喚の攻撃力＋20％　防御力＋40％

◎【ついて来て!】
　１は推奨。それ以上は好みで取得。尚、レベル上昇に伴う効果の上昇率は秀逸。
　SI後のM取得の使用感は調査中、過去ログ参照。

◎【あいつを狙え!】
　１は必須。レベル上昇により距離・威力が伸びるため、使用感を確かめながら伸ばそう。
　鞭打ちの代わりに、狙えをMにする型も存在する。

○【フローレスセント】
　ウィスプを複数召喚するなら１は必須。

△【古代の記憶】
　Ｍで知能+150。サモナーの知能を上昇させ、召喚の能力を底上げする。
　SI後、召喚獣の攻撃はリアルタイムの知能の影響を受けるようになったため、
　優先度低下。

※【オーラシールド】
　優秀な防御スキルだが「基本的には」被弾しにくい職な為、
　狩り型の取得はおすすめしない。
　被弾ダメージを低くしたければ、サンドルやラトリア推奨。
　決闘型であればＭ推奨（１で被ダメージ20%減、Ｍで33%減

◎【鞭打ち】
　召喚されたモンスターを打つ事で、好戦性を上昇させる。効果時間は20秒、効果の重複はしない。
　高レベル鞭の効果は非常に大きい。地味に威力が高く、特性スキルで能力を伸ばせる
　鞭Ｍ＋特性スキルＭで魔法攻撃力1398＋3420％
　キャラクター：移動・攻撃速度19.5％ＵＰ
　召喚：移動78％　攻撃速度54.6％　好戦性117　視野390px　攻撃確率39％　力・知能319
　※「幻獣暴走」の前提で５必要※

○【幻獣暴走】
　一定時間、召喚の能力上昇・行動クールタイム減少。１でも有用だが、Ｍ取得に見合う効果もある。

△【古代の図書館】
　知能をあげつつMPを回復する。MP消費を抑えたい人は取得。

○【ショータイム】
　狙って、各召喚、暴走、精霊犠牲、カシヤスに適用される。Mの場合：クール－30.6％　キャスト速度+61.2％
　下級精霊のクールをうまく管理しないといけないが、犠牲型の場合クール減少により瞬間火力UPは見込める。

△【ディスエンチャント】
　狙って、精霊犠牲の耐性低下を解除することができる。
　犠牲で生き残った敵に使うのが基本となる。（多くの場合1.2匹は残る）
　犠牲型だと1種だけでも、敵が2匹以上のこれば4種解除出きる為お手軽に知能があげられる
　ただ、高レベル精霊犠牲の属性耐性低下は馬鹿にできない数値なので、使用タイミングは注意
　解除時の鈍化効果は気休め程度

△【エレメンタルバーン】
　前提スキルが多いためSPを喰うが、それに見合うだけの知能を得られる。
　SI後の使用感は調査中、過去ログ参照。

△【挑発人形:シュルル】
　敵を一箇所に集め、集中攻撃をかけやすくするスキル。
　「精霊犠牲」(後述)と相性が良い。好みで１～Ｍを取得

○【位相変化】
　ダウン中や空中に浮いている時使用すると緊急回避が出来る
　1あることで混戦から最小ﾀﾞﾒで抜け出せる状況もあるが
　混戦状態になると感じたらﾀﾞｯｼｭで十分逃げ出せることも事実なため取得するかは個人の好み
　覚醒前に1振っておき、使わないと感じたら覚醒後に切る方法もある

△【スピリッツボンド】
　カシヤスを含めた全召喚の持続時間を増加し、召喚時のキャスト速度を速くする
　持続時間向上から来るMP節約の性能は随一だが、
　性能が発揮できるのはlv60後半であることが難点。

△【幻獣浄化】
　レベル65でMのLv10（SP250）、MP24、クール6.1秒、解除可能な状態変化レベル69、一度に解除可能な数3
　解除レベルはキュアレベル6に相当
　アバ・装備でのブーストができないのでいまいちなところがある
　海上列車や西部の緑ネームの状態変化は解除可能。取得は0かM

○【クイックスタンディング】
　ダウン状態から最大3秒間、その場で無敵になれる。
4 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 10:31:09 ID:e/VOVb8.0: 召喚スキル解説 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○が多いのは、どの召喚もM取得すれば強くなるためです。
※契約召喚スキルの中には攻撃力が％＋固定のスキルと、固定のみのスキルがある。

○【契約召喚:機甲ホドル】
　他の契約召喚に比べ一発ごとの火力に劣るが、その分手数に優れる。
　サモナーは序盤が辛いため、覚醒前はM取得推奨。気に入ればそのまま使うと良い。
　
○【契約召喚:フリート】
　高い火力を持つが、動きが独特かつ低耐久力。固定攻撃力のため武器の強化値は影響しない。
　遠距離攻撃に対してHA。SI後はAI改善され、以前より積極的に攻撃してくれるようになった。

○【契約召喚:サンドル】
　高HPの上、保護、挑発オーラにより味方の盾としても機能する。SI後は火力も大幅向上。
　動きが鈍重で、アーマー攻撃がないために攻撃を潰されやすいのが欠点。鞭による速度向上が活きる。

○【契約召喚:魔界花アウクソー】
　極めて頑丈。設置型で移動しない＆ダウンしない特性を持つ。そのため盾として使える。
　固定タイプの敵への攻撃手段としても優秀。SI後は他召喚に比べ火力が控えめになった。

○【契約召喚:ルイーズ姉ちゃん!!】
　好戦性が高く、射程、攻撃範囲広めな魔法を放つ。火力は固定ながらもそこそこ高いが、耐久力が低め。
　アイスニードルからナイアドを4体召喚できるため、ナイアドを使う場合は◎。

○【契約召喚:カシヤス】
　覚醒スキル。召喚中にもう一度ボタンを押すことで、瞬間火力に優れるカシヤスソードを放つ。カシヤスソード発動前の呼び寄せ中は無敵。
　カシヤスＭ＆鞭・古代・暴走などでの強さは圧巻だが、１でも優秀。
　召喚時間の短さと、必要SPの多さ、召喚時にHPを消費することなどが難点

精霊系スキル解説　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

下級精霊スキル解説　━━━
現在は下級精霊は固定攻撃力ではなくなったので強化による火力アップが十分に見込める。
基本的にどの下級精霊を選んでも一長一短で十分強いので好みと財布と相談。
基本は7体だが特性スキルで中級精霊と合わせて最大10体まで呼べるようになる。
犠牲型で無いかぎり、2種類以上の下級M取得はおすすめしない。

○【精霊召喚:アグニ】
　攻撃範囲は狭めだが、スキルLvに応じた一定の確率で２回攻撃する。そのため火力はピカイチ。
　クリーチャー：フェニックスのオーバースキルやオイル→着火等で量産が可能

○【精霊召喚:ナイアド】
　下級で唯一遠距離攻撃が可能であり、それによるダウン追撃もできる。動作は遅め。
　また、召喚時サモナーのHPを少量回復できる。
　姉やアクエリスから量産しやすく、犠牲攻撃を使うサモナーに人気が高い。

○【精霊召喚:ストーカー】
　攻撃力、速度などは下級精霊の中でも秀逸。相手がダウンしてても構わず攻撃できる
　量産方法がトームやクリーチャーなど限られるのが難点。

○【精霊召喚:ウィスプ】
　火力、好戦性が他下級に比べ劣るが、フロレ、グレアリン、王から簡単に量産できる
　サモナーの周りに召喚され、最大数を維持するのも楽なため制圧面で有利。
　覚醒前は量産しやすいウィスプが良いとの声もある。

※ 注意 ※　下級精霊の複数召喚にはスキルレベルが関係しています。
Slv4～2匹　SLｖ9～3匹　SLｖ13～4匹　SLｖ18～5匹　SLｖ23～6匹

○【上位精霊:フレーム・ハルク】
　広い近接攻撃範囲・高い好戦性などアタッカーとして優秀。凍らせた敵を解凍してしまう点に注意
　Lv.10から分裂して2匹となる。2匹目の火力は3分の1程度。

○【上位精霊:アクエリス】
　初期攻撃スキルの氷玉がダメージ/クールとも非常に優秀。この攻撃からはナイアドの召喚が可能。単体の相手に強い。
　Lv.10から高火力のアイスミサイルを使用する。高火力だが、背の低い敵には当たらない

○【上位精霊:デッド・マーカ－】
　非常に移動速度が速いのが特徴。被弾しにくい遊撃前衛として優秀。
　Lv.10から自身を中心とした高火力の範囲攻撃を使用。（ベルゼビュートのオーバースキルのようなもの）

○【上位精霊:グレアリン】
　遠距離から範囲広めな雷を落とす。射程が長いため、安定して攻撃してくれる。
　Lv.10から反射バリアを展開。５連落雷は高火力の上、ウィスプ召喚が可能。

○【精霊召喚:エチェベリア】
　カシヤスに次ぐ耐久力を誇る。常時アーマー状態で攻撃を中断されにくい。SIで火力も強化された。
　とても優秀な召喚だが、取得条件前提が厳しく、SP不足になりがちな点に注意して取得しよう。
5 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 10:31:52 ID:e/VOVb8.0: ○【精霊犠牲】
　効果範囲の拡大スキル。使い勝手を試しながら伸ばしていこう。犠牲型はＭ推奨
　※ゲーム内表記の「味方への強化」は表記ミスで、実際は「範囲内の敵の属性抵抗を減少させる」効果がある
　抵抗低下→ダメージ上昇となるため、スキルLvアップによるダメージ向上も期待できる

○【各種犠牲攻撃】火力上昇スキル。スキルLvアップによりダメージ範囲も増加
　それぞれの犠牲攻撃に、犠牲種となる下級精霊を中心としたダメージ範囲（≠精霊犠牲範囲）が設定されている　
　ダメージ範囲：アグニ＞ストーカー　（ウィスプ・ナイアドは特殊なため省略）
　１～２種類を上げるのが一般的で、使い易いウィスプ・ナイアドが主流

　[ウィスプ犠牲]対集団で真価を発揮。シュルル・アウクソーで敵を集めての使用が良好
　[ナイアド犠牲]対単体で真価を発揮。ボスや緑ネームへの使用に適している。氷柱は貫通しない
　[アグニ犠牲]集団・単体共に安定したダメージが期待できる。
　[ストーカー犠牲]単純火力なら最高だが、量産できる方法が限られているため使い勝手がいまひとつ

特性スキル解説　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv.70時点での特性スキルは現在合計TP23
必要と思われるもののみ抜粋。ここに書かれたもの意外は趣味の領域。取得は自己責任で
ステータス
◎【知能発達】必要TP1　MAX　Lv.3
　Lv.3で知能＋75　よほどのことがない限り必須

○【的中熟練】必要TP1　MAX　Lv.3
　Lv.3で的中＋10％　高ランクでの狙って・犠牲のスタックが気になる人用

○【属性攻撃熟練】必要TP1　MAX　Lv.3
　Lv.3で全属性強化＋10　犠牲取得の人は取得候補

パッシブ
×【あいつを狙え！強化】必要TP1　MAX　Lv.3
　Lv.3で持続時間＋30％　増加するのは時間だけで狙えＭ取得者でも不要

○【鞭打ち強化】必要TP1　MAX　Lv.3
　Lv.3でバフ効果・攻撃力＋30％　鞭Ｍ取得ならこちらもＭ推奨

○【下級精霊強化】必要TP1　MAX　Lv.3
　Lv.3で下級精霊の最大召喚数＋3匹（通常は7匹なので、10匹までとなる）
　下級を火力として扱う場合、犠牲種を増やしたい場合は取得推奨

アクティブ
◎【中級精霊】必要TP1　MAX　Lv.3
　※中級精霊は現在議論中です。過去スレ参照。
　中級精霊は各属性最大召喚数1、最大2種までが召喚限界、また下級精霊と最大召喚数を共有する
　例：下級6匹いる場合は、中級1匹まで。下級2匹の場合は中級はどれか2属性を各1匹、合計2匹まで。
　また、各属性ごとにLv.3で属性強化＋20、属性耐性＋20のPT適用バフをもつ
　属性強化は召喚にも適用され、該当属性であれば約13％の火力UPが見込める
　そのため、召喚の属性、各中級が独自で持つ特殊能力を吟味して取得推奨

　[○中級精霊ラトリア（水）]ダメージを肩代わりしてくれる。v3で20％
　[◎中級精霊サリスト（火）]PTメンバーの攻撃力を上げてくれる。Lv.3で＋20％
　[○中級精霊シェード（闇）]マップ上の敵すべてに暗闇状態異常。対APC（地獄PT）時　、APCはほぼ棒立ちになる
　[○中級精霊アリシア（光）]PTメンバーの移動速度を上げてくれる。Lv.3で＋20％

○【契約召喚：怒りの黒騎士サンドル】必要TP3　MAX　Lv.1（Lv.70で取得可能）
　サンドルの強化版。犠牲型でなければ取得推奨。ゲーム内表記はミス
6 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 10:32:48 ID:e/VOVb8.0: ～スキル振り48まで～
精霊型
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040wwllMjjjjjjfll4XlNlFllwllSCleillllllllllillllllllllllillillW!lilliliililll1llQIIQlllllilllil1111lIllllllil

契約型（ハイブリット）
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040wwllMjjjjjjPlllllNlFllwllalE4lllllllllllilllllllllllllllillW!lilliliililll1lQQIllllllliMliilll11Hlllllliil

王契約
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040wwllLjjjjjjfll4XMlFllQll1CEoilllllllllillllllllllllillillWIlilliliililll1lQIIIQllllliMllilII1IHIllllliil

～カンスト用～

水光犠牲型
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFIilllgCllqllllllllllillDlDlllDllllllillillillillililllill1b1blllllilllilllllll1lQlQlil
7 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 10:34:49 ID:e/VOVb8.0: ・2次クロセット詳細
○スピリッツユニゾン
3セット効果
アグニ、ナイアド、ストーカー、ウィスプ：攻撃クールタイム20%減少、モンスターLv+2

6セット効果
フレームハルク、アクエリス、デッドマーカー、グレアリン：攻撃クールタイム25%減少、モンスターLv+2

9セット効果
エチェベリア：召喚最大数+1、召喚時間-120秒、モンスターLv-2
姉さん：召喚時間-50秒

○無限の契約
3セット効果
ホドル、フリート：攻撃クールタイム20%減少、モンスターLv+2

6セット効果
サンドル、アウクソー：攻撃クールタイム30%減少、モンスターLv+2

9セット効果
姉さん：召喚最大数+1、召喚時間-150秒、モンスターLv-2
エチェベリア：召喚時間-50秒

○禁じられた犠牲
3セット効果
アグニ、ナイアド、ストーカー、ウィスプ：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-5秒、モンスターLv-2

6セット効果
フレームハルク：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-10秒、モンスターLv-2、攻撃時火傷確率2倍
アクエリス：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-10秒、モンスターLv-2、攻撃時凍結確率2倍
デッドマーカー：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-10秒、モンスターLv-2、攻撃時暗黒確率2倍
グレアリン：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-10秒、モンスターLv-2、攻撃時感電確率2倍

9セット効果
アグニ犠牲攻撃：エクスプロージョン大きさ+30%、攻撃力+40%、火傷Lv+2
ナイアド犠牲攻撃：アイスニードル維持時間+20%、攻撃力+40%、凍結Lv+2
ストーカー犠牲攻撃：ダークエクスプロージョン大きさ+30%、攻撃力+40%、暗黒Lv+2
ウィスプ犠牲攻撃：サンダーボルト攻撃範囲+20%、攻撃力+40%、感電Lv+2
エチェベリア、姉さん：召喚時間-40秒

・2次クロセットドロップ場所　（通常異界版）
　　　　　　　　　　　.|.スタッフ |ロッド|上着|下着| 肩 |ベルト| 靴 |腕輪|ネックレス|指輪|
スピリッツユニゾン|　 .城4 　| ゴB. | ゴ5 |販売|ゴ3.|　城4. |城3| ゴB |　　犬4　　|販売|
　　.無限の契約　.|犬B/城B| 犬4. | 城B.|販売|ゴB|　犬B. |犬2| ゴ2..|　　犬4　　|販売|
　禁じられた犠牲 .|　 .犬B 　| 城5. | 城B.|販売|犬2|　ゴB. |ゴ3.|.犬B.|　　城3　　|販売|

・2次クロセットドロップ場所　（改異界版）
　　　　　　　　　　　.|.スタッフ |ロッド|上着|下着| 肩 |ベルト| 靴 |腕輪|ネックレス|指輪|
スピリッツユニゾン|　ゴB　| 城B | ゴ2 |販売|ゴ2 |　ゴ5. |城5.| 犬4.|　　ゴ2　　|販売|
　　無限の契約　　| 　城B　 .| 犬B.| 城4.|販売|ゴB.|　ゴ2. |城3.| 城2.|　　ゴB　 .|販売|
　禁じられた犠牲 .|　犬B 　.|城5.| 城3.|販売|城4.| 不明 |城5.|.城B.|　　城4　 .|販売|

37匹目964のテンプレ修正に感謝
8 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 11:28:34 ID:l9B54WW.0: >>1乙
スキル振り例は間に合わんかったか(´・ω・｀)
前スレで編集した者だけど、次スレの>>6は↓のと差し替えてちょーだい。
一応、このまま使えると思うけど勿論追加や修正は皆でやってくれて構わない。

スキル振り例（あくまで一例ですので参考程度に）
　　全タイプ共通推奨スキル
　　幻獣オーラM・ついて来て1・狙え1・下級精霊1種M（犠牲型はキリの良いスキルlv）・上級精霊2種M・暴走1・カシヤス1

オーソドック型①（クリーチャーやオイル爆弾いらずの初心者向け）
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFIlwil1eMsiilllllllllillDiDlllllllillilleeDilliliililll1lbIIIbDDDiliXililIVVISQlllllJii

オーソドックス型②（クリーチャー、消耗品、修理費、強化武器などお金はかかるが伸びは良い）
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFIlgilYsouillllllllllillDlDllllllllllill1eDilliliililll1lbbIIIDDlDliIilVlVVVISQllllliii

全召喚型（画面を埋め尽くしたいというあなたに）
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNllilQllF9NUillllllllllillDlCllllllllllilleIlilliliililll1lbIIbIDDDDDiXiiilVVVVSQllllliii

犠牲型（ややPT向け。異界などは自分でアレンジしていこう）
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNl1IiElllclsqElllllll1lillDlDlllDlililiiRl1Ililliliililll1ll1S1XDDDililllillVVlSl1lQlQiiM

犠牲+召喚型ハイブリ（良いとこ取りになるか中途半端になるかは中の人次第）
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFIiglllOJsrllllllllllillDlDlllDlllillill1eiilliliililll1ll1S1bDDliDiIililIVVISQ1lQlQiii
9 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 11:40:00 ID:l9B54WW.0: サリストM+任意の中級精霊1種M
↑
推奨スキルの所にコレもお願い
10 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 13:44:46 ID:e/VOVb8.0: 王を出すなら、供でアクエリとグレアリは外せないなと思う。
動きいいし。ムチとの相性も良い。
ハルクとデッドマさんは、下級Mが火か闇かで選べばいいと思う。
どちらもムチあてると、たまにニート化するので、ついて来てで寄せる必要がある。。
全員ムチあてて、ついて来てかけ、敵に密着すると火力の集中が凄い。
さらに下級も最大召喚するとエラいことになる。
精霊ついて来て型はそんな感じ。

姉、フリートは、距離をとった戦いに向いてる気がする。
サモを安全地帯に置くようなタイプね。
11 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 14:30:01 ID:HqFFV8JkO: グレアリンよりデットマーカーの方が強く感じるのだが・・・
12 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 14:46:39 ID:EixDG5hMC: っ中級
13 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 15:09:00 ID:4hDTx3Fo0: 下級光火をＭとってハルクさんを前提止めにしていたんだけど
下級火のみをＭにしてハルクさんＭにするやり方を考えてるんだけどどうですか？

クール毎に下級出して楽に最大召還数維持できるか心配
14 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 15:30:57 ID:09T/36Ls0: ハルクさんは死ぬことが一番の仕事だと前スレで言われていたが実感。
アグニ量産の火種になることはもちろん、残り火の火力がなかなか高くていいね。
スキルLV10以上なら45秒間隔で広範囲自爆を繰り返してくれる。
王の生贄にすれば尚多くのダメージソースに。
15 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 15:35:03 ID:09T/36Ls0: ちなみに王を1だけ取ってハルク犠牲攻撃の消費MPを減らしているｗ
王が死んだらまたハルクが吐き出されて頻繁に自爆が起こるから面白いよ。
16 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 17:56:31 ID:AX1deprQ0: 前スレ945だけどレテ契約でいろいろ試したからその使用感を書いていく
「テンプレとほとんど一緒じゃん」とか言わないでね

---下級編---

ウィスプ(光)
・量産にお金が全く掛からない（掛かるとしたら修理費位)
・コストパフォーマンスに一番優れている

ナイアド(氷)
・攻撃速度が遅い
・遠距離攻撃も敵が動くと当たらない
(犠牲じゃなかったら要らない子)

ストーカー(闇)
・一人で量産するのにクリーチャーが必須
・攻撃速度が速いから敵が多少移動しても攻撃が当たる、鞭を打つと更に早い
・移動速度ももともと速いから敵が逃げても追いかけてくれる

アグニ(火)
・二回攻撃が出来るから攻撃力がずば抜けている
・ただ攻撃範囲が狭いから敵が早いと当たらない
・爆弾→オイルでタイミングが良ければ６匹召喚可能
・爆弾とオイルを使うため、お金はずっと掛かり続ける
・クリーチャーのフェニックスは、アグニのクールよりも結構長い
・ＰＴだとオイルと爆弾が味方に当たらない様にしないといけない

感想
ストーカーが一番優秀だと思うけど、クリーチャは高いし供給が少ない
アグニは上記の通り爆弾オイル一個ずつで６匹程量産出来るから、数の暴力&鬼の火力で攻撃面では優れている
それにアグニはクリーチャー無くてもオイルだけでいける、
というよりクリーチャーの使える場面が限られてるから結局爆弾オイルで量産する事が多い
最後に精霊達は全体的に攻撃速度遅いから鞭のレベルを上げた方がいいかもしれない
安定性---ストーカー
火力-----アグニ
ｺｽﾊﾟﾌｫ---ウィスプ
17 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 17:57:26 ID:AX1deprQ0: ---知能ブースト編---

古代の記憶(M振りで知能+150/SP250)
・超お手軽、アクションが苦手でただでさえ鞭やら狙えやらで忙しい…って人向け

ディスエンチャント(M振り四つ解除で+240/SP200)
・ほとんど犠牲型用の知能ブーストスキル
・ただ月のカーテンとか有用なスキルも問答無用で解除してしまうのでどちらかと言えばソロ向け
・「敵の速度を低下させる」とあるが「え？、本当に下がった？」っと突っ込みたくなるほど変わってない
・犠牲のクール＝ディスエンのクール＝１５秒で知能上昇時間が２０秒だから常時掛け続ける事は不可能ではないが、
知能上昇した状態で犠牲する為にはクール毎に犠牲しないと駄目だからＭＰマッハ＆ものすごい忙しい。

エレメンタルバーン (M振り四つ点灯で+448/SP685(前提含))
・常時フル点灯はレベルが上がればそこそこいける
・量産型or契約型向けスキル。犠牲型はもともと忙しい上にSPもきつく、おそらく向いてない

感想
ディスエンは本当に忙しい上に難しい、ただ使いこなしたら良いかもしれない（自分は使いこなせなかった）。
もしディスエンを取ろうか迷ってるなら覚醒前に1だけ取って自分で使いこなせるか見てからのが良い(範囲はせまいが)
エレメンタルバーンは上記の通り量産型or契約型にはめっちゃ良い感じのスキル、量産型だとかんなり忙しくなる。
契約型は元々時間にゆとりがあるからなかなか良い感じ
後は取得ＳＰ多いからＳＰと相談ね

犠牲でまだちょっと余裕があるならディスエン、余裕が無いなら古代で良いと思う。
量産型も余裕があるならエレメンタルバーン、余裕が無いなら古代でおｋ
契約型ならエレバン推奨

個人的に覚醒までは古代で良いと思う。
エレバンも最初は点灯時間短いしディスエンも犠牲が取れるの40レベで後半だし
むしろ覚醒まではブースト系を取らずに他の召喚をいろいろ取って試した方が良いかもね
18 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 17:58:18 ID:AX1deprQ0: ---犠牲編---

ウィスプ犠牲
・祭壇とか敵の多い所でやるとアドレナリンMAX
・SI来てから犠牲の発生速度も速くなってそこそこの命中率
・単体相手でもある程度はいける

ナイアド犠牲
・言わずと知れた単体特化
・姉のニードルやアクエリの氷弾から量産する為、量産→犠牲で結構当たる
・ネームド、ボス相手に最高の火力

アグニ犠牲
・対集団に放つと火傷のダメージがそこそこ
・威力は一匹一匹はそこまでだけどオイル爆弾で大量生産できるから数で結構なダメージが出せる

ストーカー犠牲
・呪いの効果はあまり実感が沸かない
・ストーカーが敵を拘束（攻撃速度が速いため、複数いるとフルボッコ）してくれる為、犠牲が当てやすい

感想
「アグニ、ストーカー犠牲はする意味が無い」と言われているけど、道中の雑魚処理には便利
個人的には【安定性に長けているのがアグニ、ストーカーで、扱い方によって火力が天と地の差に変わるのがウィスプ】と認識した
アグニ犠牲は、オイルと爆弾の消費量が半端ないから、量産型向け精霊（犠牲だとオイル爆弾費用が一日250K位飛ぶ）
19 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 17:59:34 ID:AX1deprQ0: ---中級精霊編---

ラトリア(氷）
防御面では最高
ただ量産型だとあまり被弾しない為、犠牲型でナイアド犠牲を取ってないならそこまで必要無い
犠牲型だと犠牲する為に近づいて被弾って事もあるからいると便利

サリスト(炎）
攻撃面では文句のつけようが無い
是非とも取って置きたい精霊

シェード(闇）
こいつを出しておくとほとんどの敵が暗黒になる
意外と頼りになる精霊

アリシア（光）
精霊達がもの凄い早くなる
ストーカーやアグニがいるとまさに鬼に金棒

感想
ラトリアはほぼ犠牲用として認識してる
サリストはほぼ必須
シェードは暗黒がなかなか使える
アリシアは取っておくと鞭や暴走のSP節約になる（かも）
ただ鞭と暴走は攻撃力UPに繋がるからそこら辺は自分で考えよう

やっぱりサリスト+別の一種が主流になると思う
サリスト有り無しじゃあ結構クリア速度が変わってくる
20 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 18:01:11 ID:AX1deprQ0: ---まとめ編---
サモを作るなら最初に召喚型か犠牲型を決めておいて、召喚型ならさらに契約主体か精霊主体を決めておこう
（自分は精霊寄りだから精霊の事しか書けないけど）

召喚型の下級
ウィスプ----お金を掛けたくない人向け
ナイアド----HP回復うめぇがしたい人向け（あまりオススメ出来ない）
ストーカー--クリーチャーが用意出来るなら闇
アグニ------ソロが主でお金が少し位ならかかってもおｋな人向け

犠牲型の下級
ウィスプ----対雑魚集団で「俺TUEEE」がしたい人向け
ナイアド----敵単体に唯一強いけど、犠牲の時位しか呼ぶ事が無いから4匹呼べるlv14、５匹呼べるlv18、6匹呼べるlv23でおｋ
ストーカー--普段は殴らせておいて、そろそろ消えるな～って時に犠牲ぃ！、がしたい人向け
アグニ------ストーカーと同じ、ただオイル爆弾費用が馬鹿にならない。

上級はちょっとはしょるけどレベル上げたらどれも強い
ただ炎上級が人気はないけど、めっちゃ弱いって訳じゃあないからご安心を。
ただ炎上級の死ぬ時の炎からアグニ量産出来るからレベルをわざと低くしておいて、ほぼ生贄用として使う方法もある。
王を取ると全上級を5ずつ上げないと駄目だからそこから気に入ったのを2種～4種上げればおｋ

姉も攻撃力と好戦性が優れているから取っておくと便利、ただナイアド犠牲取って無いなら序盤は切っても構わないと思う。

鞭は、もともと精霊達の速度は遅めだから高レベル鞭あるとなにかと便利。
攻撃力もあるから最悪殴りにいける。

暴走は攻撃力と攻撃クール上がるから1は欲しい。
Ｍにすると攻撃力大分上がる。
ただクールが長いからショタあっても常時暴走はきつい

契約（サンドル、ボロル、フリート）は全精霊達を試してたからあまり試す時間が無かったんだ、ごめんよ

後は覚醒までやってたら何がしたいか決まってくると思うし後は任せた。
これでサモ人口が増える事を祈っている。

おまけ～
光中級+鞭Ｍ+暴走Ｍしたデッドマーカーさんはポンも猛竜並の速さ
21 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 18:21:47 ID:4hDTx3Fo0: 有難うございますー
自分みたいな新米にはとても助かるさもぉ
22 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 18:35:06 ID:e/VOVb8.0: モロトフの最大の欠点は、画面外に投げると、そのまま消滅する所だな。
オイルと違って、端っこギリギリに落ちてくれない。
23 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 18:48:06 ID:lkkJQg3s0: >>22
端で止まらずに画面外まで行くって事？オイルも一緒だと思うけど
その状態でアグニ呼んでも量産されるよ
24 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 19:27:39 ID:pMfsJ2x20: 充実したテンプレだなあ
25 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 19:37:34 ID:wFZHYt0g0: こんなに充実したスレなのに、いまだに他では基地扱い受けることもある
26 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 19:46:28 ID:8YvYG3JoC: >>1
乙

>>16‐20
よく頑張ったｗ
マーカーさん試して遊ぶわｗ

ところで
水中級‐サンドル‐オラシ‐板金‐クルセバフ‐ソケ体力で耐久レースしたらどうなるんだろうな
試したいぜ（笑）
27 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 19:58:59 ID:09T/36Ls0: >>26
ついて来ても忘れちゃいけないぜ！
猫杖あればもはや何も言えない
28 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 20:03:13 ID:alE/zzWkC: >>忘れてたわｗ
猫杖もか！
果たしてダメージなんてものがあるのかねｗ
29 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 20:12:31 ID:cGetGTXY0: >>26
オーラはMP減少判定した後で中級とかの減少判定だから無くてもいいみたい
前スレでそんな話があった気がする
30 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 20:13:33 ID:09T/36Ls0: >>26
本当はオラシは無くても問題ないんだけどね
最初にオラシでダメージ減少の判定があった後でその他の恩恵を受けるから無駄といえば無駄
31 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 20:18:03 ID:09T/36Ls0: ラトリアはＨＰ少ないのにクールが長いから、ヒーローズではすぐ死んで半分くらいしか恩恵を受けることが出来なかったな
Ｋなら実用的だけどそもそも死ぬようなダメージも食らわないという罠
血蝶とかね
32 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 20:35:04 ID:VEbFTI36O: ～裏技～

モロトフカクテールは敵に当てて召喚すると、アグニが２重になって召喚される。
つまり普段の倍召喚する事が可能。信じられない人は試してみてね！
33 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 21:18:17 ID:XumASWjQO: さて16からの流れに感動したので契約型も考えてみよう

ホドル

好戦性は高いＭにしてもモンスターレベルは65程度だが、相手と一定の距離を保ちながら戦うこともあるので意外と途中で死ぬことも少なく攻撃が多彩でハイパーアーマつく近距離の殴りも魅力。契約なら姉等の前提とるのでＭ必須か

フリート

敵から遠ざかるＡＩが不人気だが対横軸に強く意外とタフ、レシュＫのユリスとも対等に渡り合った。
火力もそこそこで西部のような敵が散らばる場所に向いている。

サンドル

防御オーラが優秀好戦性も高い。ラトリアと併用すれば西部Ｈでも回復飲むことが少なくなる。ただし肩代わりダメージで他の召喚よりかなり死にやすい。
よってＭＰを結構消費します。

花

なぜか突き刺し攻撃、根攻撃が武器物理攻撃力依存らしい、まぁ混乱ガスはそこそこ火力あるけどクールながいので△
ただＭだとメイジより背が高いので壁としてはかなりいいかも

姉

アイスニードル弱くなったが他の攻撃もあるし意外とタフだし、やっぱ主力ですよね。

怒りのサンドルさん

カンスト前は火力やばいだろーって夢いっぱいでしたが
意外と普通です。せめて王様クラスの火力にしてよって開発に文句いいたい
決闘場で普通のサンドルと比べたけどあんまかわらなかったような。

今は契約全てＭと王様と上級水Ｍ鞭Ｍで知能1400の魔法攻撃5000手前でレシュＭ安定
レシュＫも回復やドーピングでなんとかクリアできるようになりました

ダンジョンによるけど、契約のがいい場所もあるね
瞬間火力は犠牲型
持続火力が契約の魅力だと思う

以上携帯からがんばった俺。
34 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 21:39:47 ID:L7b/gY520: ナイアドおすすめ出来ないってのがどうも負に落ちないけどなあ
自分はプレイスタイルが一般的な標準から外れてるんだろうか
全然悪くないと思うんだけどね、もちろん他の下級も悪くない
姉、水上級とらないってならおすすめできないのは当たり前だけど
それ以外の理由でおすすめできないってならちょっと理解できない
35 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 21:49:55 ID:hrRjRvJk0: だったらまず自分のプレイスタイルを書けと
なにもかかんと文句だけじゃな
36 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 23:04:24 ID:1P5fHs2E0: サモナーは楽しいなぁ、一人で適正ｋ余裕だし、友達たくさん。
これならPT入らなくていいよね！

（　ﾟ∀ﾟ）アハハﾊﾊﾊ八八八/ヽ/ヽ/ヽ/ ＼/ ＼/ ＼
37 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 23:13:28 ID:GSlIsF.20: もう何も怖くない
38 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 23:31:42 ID:89t7wM.E0: 楽しいよね
はじめたばっかりでレベル35だけど女の子の友達できた
39 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 23:41:49 ID:TJkHqUKk0: それって熟女（ｒｙ
40 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 23:46:23 ID:lYSb4zyEO: >>34
おい、あんまりナイアドをオススメするな！
囲んでも遠くからも攻撃頻度高いし、犠牲で超火力だし、回復もできるなんてマイノリティを楽しむことができなくなるだろ
姉アクエリがいてオブジェを標的にできる様になって、量産に最も困らないのを気付かれる前にこっそり楽しむんだ
犠牲用に召喚数上昇の途中止め推奨とか言ってる以上ナイアドの万能さに気付くはずないだろ
最大召喚を維持すれば30秒毎に20%回復している素晴らしさなど広められては困る
41 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 23:54:12 ID:01YE4p9o0: あのー、ナイアド犠牲＋１のアバタ買ってもらえませんか？
42 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 23:56:14 ID:BlIJ2D9A0: 第一使徒カイン様を召喚出来るようになったらお前らの天下だ

エレ「さもちゃん・・・私とPT組んで欲しいの・・・」
お前ら「さもちゃんだと！馴れ馴れしいわ！」
エレ「さ、さも様申し訳ございませんﾃﾞｼﾄｧ～！」

きっとこんな時代が来る
43 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 23:57:29 ID:GSlIsF.20: えれ「さもちゃんなにぶつぶつひとりごといってるの？」
44 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 00:03:53 ID:wNb/.alYO: >>40みたいなのに限ってナイアドMの俺って異端？とか鬱陶しい事言いたがるんだぜ？
マイノリティとかホントそういうのいらんから。
テンプレにも、どれでも好みでみたいな事書いてあるだろ。
45 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 00:09:30 ID:AX1deprQ0: >>34,>>40
ごめん、ナイアドって強かったんだね…
一応Ｍ取りして練習Ｄ行ってみたんだけど高レベル鞭しないと攻撃速度遅くて当たらなかったり
威力も他のに比べて少し低かったから「オススメしない」って書いてしまったんだ…
攻撃頻度が高いって書いてあるけどそうなのかな？
使ってみた感じでは４種の中で一番低かった様な気がしたんだが
まあレテ契約も一日だけだったしあまり正確に検証出来てないのかも
気を悪くしてしまったならごめんなさい
「テンプレとして」じゃなくて「使ってみた簡単な感想」として見て欲しい。
46 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 00:10:47 ID:Gugjdoro0: 割とどうでもいい
47 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 00:15:55 ID:09T/36Ls0: 下級精霊は数が多い分、30秒という短い時間の中でいかに多く攻撃できるかで火力がかなり違う
そういう意味では攻撃手段が遠近２つあることは大きなメリットだね
元々の攻撃速度が遅いから他の精霊より癖が強いけど、常に鞭打ちに駆けまわれば大きな成果が期待できると思う
遠距離攻撃で、地面から次々氷の柱が生えてきては敵の動きを阻害したりして、他の召喚物の攻撃の隙を補ってくれたり
48 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 00:20:53 ID:l9B54WW.0: >>45
個人の使用感って予め書いてあるし、別にいいと思うよ。
レテ契約で試してみた結果ナイアドは使いにくい、個人としてオススメしにくい。
これについては訂正も謝罪も必要ないでしょう。
まぁ、何にしろ下級精霊の取捨選択は本当慎重にした方がいいよね。
49 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 00:23:37 ID:cGetGTXY0: ッテ事は暴走M決まりだな！
50 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 00:24:04 ID:evyTMWBEC: どうでもいいなら書き込むなっていう

下級に関してはテンプレで上がってるやつみて(動画とか)
それでも決まらなかったら自分でレテ契約買って試すしかないだろうね
操る人が一番イイと思ったのをオススメする

後で違うのとれば良かったって言われても困るしなｗ
51 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 00:24:30 ID:hrRjRvJk0: wikiにも書いてあるけどな
ナイアドの遠距離は攻撃の発生が遅いからあたらないって
52 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 01:02:35 ID:8MlAqb1gO: 遠距離はどうしてもなぁ…

姉さんの氷柱なんか狙えで他の召喚に動き止めてもらわないとほとんど当たらないんだぜ
53 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 01:23:38 ID:Usc.35po0: 下級だけの大量召喚で調べてみた。

[アグニ]
トロい。フルボッコにしないと結構スカる。攻撃力は凄い。
鞭10-Mでも動きはトロい。ついてきてでの誘導が効果大。鞭M+ついて来てが推奨か。

[ストーカー]
速度はまあまあ。リーチがあるのか狙えだけでけっこういける。鞭10-Mで非常に使える。
ついて来ては無くてもいいけど、使うとフルボッコに。

[ウィスプ]
意外にも好戦的で視野も広い。召喚即放置でも賢く敵に向かっていく。鞭10-Mとついて来ても有効。
ただ、悲しいほどに攻撃力が無い。また攻撃もよくスカる。

普通に扱う分ならストーカーが最優秀。鞭だけでよく、ついてきても強い。
他の召還などで条件を整えてやればアグニも強い。逃げる敵を相手にするのは苦手。
ウィスプは手間いらずで実に賢い。しかし火力が無さ過ぎるので、犠牲種にしかならんね。
ナイアドは姉上級ださんと量産できんので評価できず。
54 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 02:13:38 ID:lYSb4zyEO: ネタの意味も込めて書いたのにこんな事で煽られても謝罪されても困る≧д≦
自分がハルファス天撃落花やらでダウン狙いまくるスタイルだし、普通にやってれば遠距離が当たりづらいのは分かってるよ
55 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 02:22:04 ID:c6TkqWQo0: 社会に不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら耳と目を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ

それも嫌ならっ・・・・！
56 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 03:04:58 ID:pMfsJ2x20: 鞭って強いんだな
前提止めで暴走Mにしてたけど鞭Mにしたほうが良いね
57 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 04:41:37 ID:WNHllx6E0: 人形とか特定Ｄで一緒に戦ってくれる奴らに鞭すると、対外やつ等はクール無視だから
チート級になったりして面白いからＭ取って後悔してない
58 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 07:23:19 ID:1P5fHs2E0: むしろ召喚がそろう29くらいまではメイン攻撃だったりする
敵を殴ってるホドルを一緒にムチでシバいてあげると大喜びで敵を殴りだす
59 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 10:38:37 ID:rcV2pz4kC: サモはレベルあげてくのがたのしいぜ…メタボだしたときの歓喜といったらもぅ…
60 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 10:40:38 ID:e/VOVb8.0: 下級は攻撃速度自体が遅いから、鞭が超重要なんだな。
また、再召喚や誘導も必要だから、
下級大量型は地味に忙しいな。
61 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 10:50:39 ID:Yyul0tfY0: サリストの効果が召喚とサモ自身両方に乗るって1.44だって書いてたけどそんなにも乗らないよねこれ？
憶測だけど、サリストだしてアグニで検証したんじゃないかなこの人
サリスト効果+火強化で1.44くらいと･･･
召喚には属性強化オーラは乗るからね
とりあえずウィスプが13500、サリストだして16000約1.2倍
ただ下級はサリスト効果が乗らない固定が含まれてるから
%のみの上級でやってみると
グレが単発雷3300-4300、5落雷が10000-13200
アクエリの氷3連7400-9500
上級だけでみると1.3倍くらい・？
なんかもうよくわからなくなってきたよ･･･
62 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 10:51:12 ID:cGetGTXY0: 下級召喚する時にPTメンや他召喚・敵の攻撃から召喚できるから
視野広がるよね

クルセ作ったおかげで他職のスキル(物理or魔法・固定or%)に詳しくなった
さらにサモ作ったおかげで属性まで覚えた
結果的にどの職使っててもどんなPT構成でも連携とれるようになったからマジ楽しい
63 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 11:32:00 ID:wFZHYt0g0: >>61
何処に書いてた？
マルバス2重の1.44っていうのはみたことあるけど
64 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 11:48:03 ID:NS8nkjSMO: アグニの犠牲とってる人にききたいんだが、ウィスプ犠牲→ウィスプ量産は可能だけど、アグニ犠牲→アグニ量産ってできるの？
65 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 11:54:50 ID:e/VOVb8.0: >>64
道中では、フェニックスのゲージ見て、消える前に爆発→再召喚
ボス相手だと、フェニックス溜めといて、ボス部屋の敵またはオブジェクトで召喚
→タイミング見て爆破。再召喚はモロトフ頼り。
ボスでアグニ一種犠牲は辛いから、ナイアドと混ぜてる。
66 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 11:56:05 ID:e/VOVb8.0: >>64
ああ、爆破残滓からの再召喚か。試してみよう
67 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 12:08:47 ID:NS8nkjSMO: おねげぇしますm(_ _)m
68 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 12:18:42 ID:Yyul0tfY0: >>63
サモスレとwiki
wikiの方は項目削除したからバックアップから見ておくれ
69 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 13:03:11 ID:1IMme4dI0: wikiのほうも本格的につくっていきたいね
ちょっと契約かって書きくわえてくる
70 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 13:44:53 ID:8MlAqb1gO: やっぱ下級はダウンないのと数が最大の強みだよなあ

多少反撃食らおうがダウンしないからこっちの弾幕が衰えることはないし
数で押し切れば被弾時の硬直で相手は成す術なく蒸発するし。
71 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 15:19:19 ID:cGetGTXY0: アグニは前ダウンさせてたからな
させなくなってまじ嬉しかったわ
72 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 16:10:43 ID:e/VOVb8.0: 王サンダーさえ・・・王サンダーさえ火に戻ってくれたら・・・
73 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 18:17:05 ID:09T/36Ls0: 王サンダーがダメならハルク犠牲攻撃をすればいいじゃない！
王スキルLV1ならＭ振りの精霊犠牲の1.5倍くらいのＭＰで使えるよ
74 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 19:00:50 ID:yxUqJzu60: 闇下級Mのサモ３名と狩りに行ってみたいぜ・・・

俺はネクロでスピア出して生む種に！
75 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 19:11:40 ID:alPjFJgw0: >>74
村なら行くよ
76 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 20:45:35 ID:1BwDLH3EO: 108精霊ほしぃ…
77 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 21:23:08 ID:Yyul0tfY0: それもっと値下がるからもうちょいまったほうがいいよ
78 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 21:25:42 ID:nNxTKEEgO: アイスドラゴンロッドほすぃ…
79 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 21:31:59 ID:qMWgLCTY0: それどうせ出ないから諦めたほうがいいよ

ほしいけど・・・
80 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 21:43:23 ID:pMfsJ2x20: >>77
なぜ？
81 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 22:55:42 ID:Usc.35po0: >>67
試してみたよ。
爆発が一瞬で、硬直中に終わる。召喚が間に合わなかった。
敵巻き込んでの爆発でもかわりなし。ショタでも無理。
ストーカーも同じく無理だな。
ナイアドも普通のキャストじゃ無理だ。出来るのはウィスプぐらいなもんだなあ。
82 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 22:58:48 ID:wFZHYt0g0: 犠牲やりたくなってきたからスタイル買おうと思ったらポイント490…
畜生、なんかものすごく損した気分だ
83 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 23:04:31 ID:lh80ahA60: >>82
1日契約で遊べるんじゃない？
84 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 23:04:32 ID:KiLDH/gM0: 知能重視にしたらアバって帝国組み込んだりするもの？
サモ使いが二か所くらい着てたんだけども
85 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 23:09:16 ID:D0HhHN1M0: 赤ソケ顔を使うためにレア5上級3はあるけど帝国はプレアバだし単におされアバだったんじゃないのか
86 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 23:29:53 ID:I9DXnHBQ0: 動画でナイアド犠牲からナイアド召喚してるのあったぞ
たぶんショタ中ならできると思われ
87 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 23:40:13 ID:gD5AC8Mw0: ナイアド犠牲は貫通しない(当たると消える)からほとんど実用性はないがな
88 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 23:41:25 ID:Yyul0tfY0: 敵に当たったらアウトだし実用的じゃないよ全然

>>80
SI前も王歌そんなにも価値ないって言ったけど相手にされなかったし
今いっても理解されないと思う
サモ好きならちょっと考えればわかってしまう、残念な答えに辿り着くと思います
89 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 00:42:37 ID:Usc.35po0: 上級の働き方について調べてみた(M、鞭1、10、M、ついてきて1、10)

火、水、光について。鞭1、10、Mでそんなにかわらん。
ついてきてで上下スイングを開始するが、これは1でも10でも変化なかった。
デドマさんは、目が悪いので、やる気モードとニートモードが素である。
鞭レベルが上がるとその差が激しくなる。これはたぶん、敵を見失ってるんだろう。

上級の組み合わせについて。
火・水または火・光が圧倒的に強い。
火・闇と水・光は微妙。
闇・水や闇・光はやる気モードは強いんだが、ニートのときはまったく役に立たん。
火は確かに単体だと残念なんだが、他の上級や下級のサポート役と考えると
非常に優秀だね。
90 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 00:50:19 ID:Usc.35po0: >>86
ナイアド犠牲レベル16でショタ中に6体召喚いけたわー
91 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 06:24:26 ID:H809IBEE0: 機敏デットマーカーでモヤモヤいっぱい出してくれるのかな
92 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 07:28:30 ID:Usc.35po0: ハルク優秀かと思ったが、怒サンドルさんで十分代役は務まるのであった。
姉なんかも、ハルクやサンドルと組ませると一気に火力上がるのね。
前衛1と前衛2、前衛3のどれが一番かとなると、検証めんどうだな
93 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 10:08:31 ID:iD9EeEg60: 108精霊は上級を召喚するたびに知能２７上がるよ。
王の犠牲後に再度上級を召喚するから、大体２７×５＝１３５の知能上昇になります。
上級精霊に早く死んでもらうとさらに上がるけど、実用的な数値は１３５だと思います。
６５桃スタッフよりLV２分攻撃力は低いけど、SP２２０相当のスキルブーストと知能上昇効果が魅力かなぁ。
知能上昇時間が40秒と、割と長めだし。
あと、コウマも高いから異界改でも使いやすいよ！
94 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 11:44:53 ID:VEbFTI36O: まぁ、エピ抜きだと最終武器候補だろうなぁ。見た目は確か残念だったと思うが。

安くなる理由は何だ？もっと良い武器が出るのか、簡単に手に入るようになるのか、弱体するのか。
95 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 11:59:49 ID:1P5fHs2E0: 本スレでサモナー叩かれすぎだろ･･･
きっとこれはサモナーに何かしら恨みを持ったものの悪しき心の工作！
だまされないぞ！私はサモナーを続けるよ！
96 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 12:01:56 ID:vpFnCqQk0: 気にしてる時点で騙されてるようなもん
97 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 12:24:02 ID:e/VOVb8.0: >93
PT立てれば変な名前の人とか、yoro otuな人からじゃんじゃん申請来るから
気にしないで生きてるｻﾓｫ
98 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 12:24:41 ID:qMWgLCTY0: 本スレもネタが無いからとりあえずサモ叩いて遊んでるだけだよ
無理矢理な叩きが多いしね
99 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 12:25:01 ID:e/VOVb8.0: て、すまん変なアンカつけちまった・・・
100 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 12:38:46 ID:e/VOVb8.0: 上級について追記してみる

火、水、光の挙動はそう変わらん。鞭1でも鞭1-Mかけても変化は無い。
ただ、鞭1-Mかけると、その場攻撃が多くなる。
たまに敵を見失ったり、遠くの敵を狙ったりすると少し休んで見える。

闇の挙動は違う。明らかに長い時間、敵を見失うニートタイムがある。
ニートタイムは、放置時にも発生するが、鞭・ついてきてをかけると増える。
また、上記バフをかけることにより、横斬りの発生頻度も減る。
設置はそこそこ優秀なんだが、働き者とニートの平均で考えると、
そんなに強くもないんじゃないかとも思う。

単体の強さとしては、鞭アクエリスさんが別格的強さで、後は評価不能。
ペアの強さとしては、火＋水、火＋光が強く、水光は微妙。闇＋は気まぐれすぎる。
101 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 13:45:34 ID:1IMme4dI0: エチェベリアの歌が最終装備って言われてたのは
108精霊実装前なんだっけ？
基礎値とか考えると超優秀だけどねぇ
村600都会200の差が謎
102 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 14:06:03 ID:D0HhHN1M0: 古代桃だから値段は単純にレシュ警備してる人数の違いじゃないのかな
103 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 14:40:59 ID:lYSb4zyEO: アグニは二連撃で火力でるのはわかるけどハルクの魅力って何？

最初は姉上級4種狙えむ型にしようと考えてたんだけど、
ハルクは他3種と比べて分身含めて火力目立たないし解凍するしでかえって効率悪かった

凍結中のぼっこ率と範囲攻撃の便利さで光水闇3種は残したんだけど
ハルクが急にオススメされ始めた理由がいまいち読み取れない
104 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 14:51:48 ID:WVqzzOeo0: ハルク10とお花1って、後半のＤで足留めとして機能しるかしら？
105 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 15:04:23 ID:.I2nWmAo0: >>100
この人ハルクです！

冗談はおいといて、マーカーそんなにサボるかな？サボりでいうならアクエリの方がひどい気がする
106 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 15:07:13 ID:nsoh/cB.0: アクエリさんけっこうサボってるよね
107 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 15:47:48 ID:THrF25S2O: アクエリよりポカリだな
108 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 15:48:39 ID:SxbxjoEM0: 画面端グレアリンが神すぎて光信者
109 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 16:33:56 ID:GesEfq9E0: アクエリはついてきて状態だとさぼりが更に加速する
110 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 17:20:56 ID:8.j1mcxM0: うちのサモにゃんが覚醒しないまま60歳を迎えそうです
111 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 17:23:21 ID:EsH7n0dIO: エチェ歌今じゃもう100m余裕で切ってるしな
112 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 17:38:23 ID:gP6yXV/I0: エチェ歌が65桃だったら余裕で最終になれるのに
113 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 18:02:18 ID:WNHllx6E0: サンドルが画面端で敵とかさなった場合何も行動しなくなるの何時直るのかな
突きで前進して良く天界の兵と重なって止まるわ、早く直れ
召喚サンドルだけＭの俺には死活問題なんだよ
114 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 18:07:32 ID:GiJwH9FA0: ハルクさんが勧められる理由
ハルクさんは召喚の密度を上げるという意味でかなり便利
的のデカい上級が２体増えるから敵の遠距離攻撃に対する壁になるし囮も増える
また、手数が多く攻撃モーションが早いから、敵の攻撃をよく潰してくれる
その結果火力の大きい召喚の攻撃が潰されにくくなり、全体として殲滅が早くなる
移動速度、攻撃速度、攻撃範囲の広さ、好戦性、攻撃確率等のバランスが良く、敵に攻撃を当てるという意味では全召喚の中でも優秀
逆に一撃の威力は突出したものがないので過剰武器を持つと使い勝手がよくなる
何気に死亡時の爆発は姉のメテオの半分くらいの火力で、残り火も追加でダメージを与える
wikiによると残り火のダメージは、魔法攻撃力依存で短剣切り程度の攻撃力なので、武器過剰も生きるかも
115 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 18:13:08 ID:VEbFTI36O: ハルクさんの自演が始まったな。
ハルクさんよりデッドマーカーの方が優秀だ。火力はハルクさんよりもちろん上だし、たまにサボったりもするけど……そんなの愛嬌だから。
それに頭の２本の触手とかイカしてるじゃん。
116 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 18:17:43 ID:GiJwH9FA0: いや、火力だけで言ったらそれはハルクさん一番低いよ？
彼に求められるものはもっと別のもの
117 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 18:19:47 ID:GSlIsF.20: ハルクさんとマーカーさんMにしてるよ
何故かってそりゃカッコいいからさ
118 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 18:35:56 ID:1P5fHs2E0: ハルクさんは死ぬのが仕事でしょ？召喚時間とか１０秒でいいよ
119 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 18:37:48 ID:lkkJQg3s0: やはり黒や白や青より赤ですぞ
ハルクさんは上級で一番役に立つですぞ
120 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 18:38:52 ID:qMWgLCTY0: 赤はリーダーの色だと昔から決まっているのよ
121 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 18:39:18 ID:GiJwH9FA0: 実際デッドマーカーさんがSI後使われるようになったのはダークスワームが追加されたからで、ハルクさんもドッペルゲンガーやら残り火やらが無ければ今よりも使われていないだろうね
逆にデッドマーカーさんに闇属性の残り火が出るようになったら文句なしに使うけど
そういう意味では死ぬのが仕事というのは真理
火種作成スキルなんてのがあったらハルクさんは切ってたかもなぁ……
122 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 18:46:24 ID:DdJr3rKkO: ハルクさんの通った道に残り火が出来ていくならアグニと合わせてM振りだったさもしれない
123 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 18:54:17 ID:VEbFTI36O: マナアブよりエチェ歌の方が安いってどういう事だってばよ(都会)
124 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 19:03:31 ID:gP6yXV/I0: エチェ歌は値下げ合戦の真っ最中みたいだなぁ
いいぞもっと安くなれ
125 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 19:05:57 ID:rQJN3z/A0: エチェ歌って召喚時間３０％うｐなんでしょ？
126 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 19:08:32 ID:7uXd74UE0: >>125
召喚時間「も」３０％うｐ
127 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 19:44:10 ID:/5GBZhec0: >>119
この人ムックです！
128 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 19:48:39 ID:EsH7n0dIO: 王歌が安いって？そりゃサモ装備だからだよ
上にも書いてる人いるけど108だって例外じゃない
軒並み下がるよ
108の底値は100くらい
100~120で安定すると予想してたら
実際に150での取引あったし思ったより早く来そうだ
129 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 20:05:57 ID:nvMUEAT2O: なんだ皆ほしいんじゃないか! 下げるの辞めよう
130 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 21:01:59 ID:8MlAqb1gO: スタイル買ったから純契約+王、水、鞭狙えMにしてみたが強いな。

特に狙えMが63レベル平凡装備の俺でも重複なしで1.5kもでる
131 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 21:50:10 ID:Usc.35po0: なんかもうどれも強いから好きにとれ、が召喚でいいような気がするｻﾓよ。
132 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 21:54:34 ID:tv0h3c2g0: >>114
その理由だとハルクの代わりに下級出せば解決するんじゃないの？
133 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 21:59:07 ID:bCUcUt4M0: 下級は中級2だすにしても8までだせるからなぁ･･･
どの下級出そうと数の暴力で下級>>>>上級に･･･
134 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 22:30:33 ID:nNxTKEEgO: ストーカーのドスドスラッシュきもちい
135 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 23:17:00 ID:zHqsP7DY0: 犠牲型目指してたけど契約とりすぎて犠牲がとれなくなっちゃった40から練習続けてキャーあのひとすごいってなりたいのにでさなんで王歌あるのに姉歌ないんだろうか？塾所の声聞いたら死んじゃうから？
136 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 01:03:34 ID:RzMMQV/Y0: >>135
改行して文章見直してしたらばから去ればいいと思うよ
137 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 01:07:03 ID:c6TkqWQo0: 2次クロでおｋ
138 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 02:48:43 ID:UbhUpZtk0: >135を要約すると、さもはかわいいみたいな意味ですね
139 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 02:53:27 ID:Uo3QsvrU0: スレチェックを怠らず、後輩サモを見つけると我慢できなくなるサモちゃん可愛い。
140 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 10:52:52 ID:WNHllx6E0: リナでアグニとウィスプは何時でも最大量産可能だけど怪獣の角２０個のせいで
無駄にリナ高いな
141 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 13:35:27 ID:1IMme4dI0: >>128
100mきってるのは気つきだよ
気なしは158くらいで出てﾄｶｲ
うれちゃったみたいだけどね
142 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 14:08:27 ID:MxUws.sM0: でも絶対に下がるよサモの武器に１００M以上かけるならほかの職に
かけたほうがいいとみんな思うから売れない。そしてどんどん値下がりする
１か月待てば１００Mきるんじゃないかな？
143 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 14:13:20 ID:RJK1xF.E0: 欲しいのは分かった分かった
144 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 15:27:49 ID:EsH7n0dIO: きつきの話しなんてしてないぞ俺

そりゃ古代桃なんだから皆欲しいだろ
安ければの話しだけど
それにどんどん値下がってきてるのは武器探してる人ならとっくに気づいてるはず
145 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 16:31:30 ID:gY9Wk3qU0: 108よりローカリの方が欲しいのでそっち値下がってください
146 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 17:01:54 ID:Zhq50HgsC: クロネコロッドほしいｗ
147 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 17:24:24 ID:D0HhHN1M0: ブラックキャットロッドを競売で見たら巨大プルート云々の部分が消えてキャストが上がるだけの武器になってる・・・
148 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 17:56:45 ID:B0eq5NQc0: 村サモだけどどうやら垢ハックされた
勘弁してくれ…
149 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 18:16:15 ID:kA1MmprY0: >>132
攻撃範囲が広い上に２体出るから制圧力高いんだけどね
下級は足が遅いしお手手が短いから動きまわる敵の足止めには向かないなぁ
むしろ火力が高い下級は上級火闇で敵の足を止めてから召喚してあげた方がまとめて攻撃しやすい
シュルル→上級火闇がまとめて攻撃→敵のタゲが集まりばらけにくくなる→下級やその他でフルボッコ
狩とか祭壇なんかではこんな感じ
ちなみに塔では、耐久力高い囮が一度に２体出るからＭ振りハルクさんにはお世話になってます
150 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 18:18:13 ID:gY9Wk3qU0: 黒猫は見た目がいいよねぇ
街装備用に是非とも欲しい一品
151 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 18:31:56 ID:c/UTHWQQ0: >>148
盗用スレに色々書かれてるから参考にしてみれば？サモは養殖に丁度いいみたいだしこき使われてるかもね
152 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 19:47:48 ID:PDNaVXCUC: あれ一番使いこなせるのサモだと思うのは俺だけ？(巨大ﾌﾟﾙｰﾄ実装後
153 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 20:28:58 ID:D0HhHN1M0: 未実装だからなんとも言えないけどディジャセットみたいに飛距離変わらないなら
ストーカー量産難度変わらないと思うのとそのためだけに桃武器用意するのはちょっと
それと実装されても高頻度でプルート使うエレマス用武器だと思うよ
154 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 21:42:52 ID:nNxTKEEgO: エレスレに書いてあるけど巨大プルート消えてスキルブーストになるよ
155 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 22:17:45 ID:O7qmUwtoC: >>153 キャスト時だから狙ってとかでも行けるんだと思った

>>154
それは真かｗ
ひどいおｗ
156 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 23:47:20 ID:kA1MmprY0: 王様から吐き出された上級精霊ってクールタイム無しで攻撃してない？
あとハルクさんのドッペルゲンガーも
157 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 23:49:56 ID:qZDhdOa60: >>156
前スレの最後の方で出てきてた気がする
158 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 00:20:29 ID:kA1MmprY0: >>157
王から出たアクエリがハイパー化されたってコメかな
一応前スレで「王」をキーワードに検索してみたけど、これくらいしか見つからなかったや
159 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 00:35:52 ID:7uXd74UE0: 王消滅で出現する上級は王様のレベル依存の行動をする、だっけ
王前提の5でもSlv10からのスキル使用したりクールが短かったり
160 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 00:47:15 ID:OpcvhoeAC: え？じゃあ火上級のドッベルゲンガーもでちゃったりするの？
んなわけないよね(´･ω･｀)
161 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 00:50:04 ID:xH6Lvtzg0: アクエリはミサイル撃つ代わりに氷玉がひとつだったりする
162 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 00:52:58 ID:qZDhdOa60: >>158
またまた、とか思って見たら書いてなかった。
適当なこと書いてすまんね。
163 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 02:24:47 ID:GesEfq9E0: 王の消滅後のはおぱー上級は
光水がSLv10の技を使えて、火闇は使えない
個人的には光がすごく楽しい、クール無し？でバンバン雷落としまくる
164 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 09:42:36 ID:nNxTKEEgO: あと
時間切れで王消滅→出てきた上級は再度王の犠牲にできる
HP0で王消滅→出てきた上級は王の犠牲にできない
ってなってる気がする
そもそもHP0で出てきたやつは自分の召喚扱いじゃない？サモナーが消えても生きてるしついてきて、狙え無視してる
165 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 10:22:54 ID:kA1MmprY0: ＭＰ消費は激しいが、SPの都合上、全上級精霊Ｍで王は1振りでも使い道があるな
実際全上級出してる方が、王と上級２種出すより火力は高い
ただ、上級闇は王の生贄にするメリットが一番低い
同じ前衛ならハルクさんが火種になるし、火力なら光水優秀
上級火闇のLV10スキルが発動すればなぁ
166 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 11:02:00 ID:kA1MmprY0: 話は変わるけどシュルルの運用方法について
シュルルで敵が集まったら天撃で打ち上げると長生きするよ
周りに召喚がいれば反撃食らっても最小限の被害で抜けられるし
167 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 11:43:09 ID:1P5fHs2E0: 中級精霊のレビューが読みたいんだけどwiki以外にない？
168 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 12:00:44 ID:1P5fHs2E0: >>167あった、ごめん何でもない
169 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 15:39:39 ID:FV4agA0I0: サモを決闘で使うならどんなタイプがいいだろうか
ホドル・サンドル・姉Mを速攻で出しカシヤスさんして花１設置
姉に合わせてナイアドやアクエリ
幻M鞭Mついて１あいつ１図書館MオーラシールドM古代M
ってところなんだが勝てない（腕の問題かスキ振りミスかサモだからか）

犠牲型の方がいいの？したことないからどんなのかもわからん
170 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 15:57:19 ID:X0EEBEXU0: 決闘でカシヤス・・・だと・・・？
171 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 16:20:44 ID:FV4agA0I0: >>170
すまん、ニコ動見てたら妄想入った
抜いてくれ
ニコ動面白い
172 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 16:28:59 ID:c6TkqWQo0: ニコ厨しね
173 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 16:31:26 ID:GSlIsF.20: ぬ・・・抜いてくれ！？　サモニーしろと？
174 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 16:32:19 ID:lp8xKXLE0: >>169
覇王目指すとかなのかな
花ついてきてサンドルMにしてた
ついてきては下げても問題ないようなあるような
下級て１体までしか出なかったけど今は２体でるの？
不屈がないけどたぶん必須跳躍1もあって損はないはず
175 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 16:45:58 ID:wNb/.alYO: 下級の同時召喚は一体のままだよ。
姉だって開始クールあるし、正直決闘やったことがあるかも疑わしいレベル。
まぁ、犠牲型はやめておいた方が良い。
176 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 17:01:28 ID:FV4agA0I0: >>175
ふ・・・よくぞ見抜いたな・・・
本当にすいませんでした決闘というかアラド初めて３日経ってません
友人に誘われて始めてなんかｌｖ１０から決闘やらされて友人にフルボッコに。
その後どの職が一番強いのか聞いたらサモナーっていうからなったんですが・・・
そんなにややこしいんですね。
そしてサモナーになったことを友人に言ったらサモナーは決闘弱いとかいうし・・・
見返したいんで先輩方教えてください。
正直カシヤスかっこいいと思ってたのにネタなの？
177 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 17:04:15 ID:GSlIsF.20: 今度は見抜き・・・！？
178 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 17:09:12 ID:qMWgLCTY0: なんか1人おかしな人がいますね
179 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 17:18:10 ID:c6TkqWQo0: 決闘やりたいからサモやるとか
寒いから冷房をつけるぜとかそういうレベルでおかしい
180 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 17:22:36 ID:wUtURxY6O: サモで決闘やるなんてカレーの無い福神漬を食べるようなもの
181 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 17:25:03 ID:GSlIsF.20: 服が半脱げの状態で2kmマラソンするようなもん
182 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 17:35:15 ID:lp8xKXLE0: 女の子なら許す
183 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 17:52:47 ID:GesEfq9E0: カメラさんもっと近くによって
184 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 17:54:10 ID:GSlIsF.20: 服が半脱げの状態で2kmマラソンするようなもん　-メタルハート-
185 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 17:56:14 ID:lp8xKXLE0: 放送事故！？
186 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 17:59:14 ID:WNHllx6E0: モロトフカクテールってアグニ何体呼べるの？前提しかないから２匹だけ確認したんだが
５体くらい呼べる？
187 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 18:06:41 ID:RFoEkCt20: モロトフの長さによる
何が要因なのか分からないけど、俺が確認した中では
最長5匹まで召喚可能
188 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 18:16:24 ID:nGFL.rjE0: ようやっと1次クロを終えて2次セットネックレスもらえるクエ終了したんだ
なんで靴はエレメンタルトランフルももらえるの…？
189 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 19:00:00 ID:WNHllx6E0: >>187
やっぱ５匹呼べるのか！なんか壁に当たらないor敵に当たらない状態なら５個火柱出るみたいね
190 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 19:14:29 ID:c6TkqWQo0: 火柱の数はランダムじゃないか
あと敵に直接ぶつけると2倍になるって何度か書き込まれてるな
191 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 20:39:42 ID:kI5Q1KS20: 呪術師の呪術師と801精霊の+10とエチェ歌+11とどっちが強いのかな？
192 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 20:44:36 ID:VEbFTI36O: 試してあげるから両方ください。
193 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 20:48:42 ID:6FUKkp2A0: それくらい自分でわかれ
194 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 22:11:13 ID:B0v13JpwO: 108な
195 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 22:15:27 ID:Zhq50HgsC: なんて多いんだ…
196 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 22:18:56 ID:SoK2sb4g0: やおいの精霊とな
197 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 23:19:11 ID:HMQIorRc0: 光犠牲型にしようと思うけど、下級の光はＭにしない方がいいのかな？
198 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 23:31:27 ID:l9B54WW.0: 単一犠牲型ならM振りの方がいいと思う。
199 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 23:55:05 ID:HMQIorRc0: 即レスありがとう。

単一の予定だしサモ初心者なので無理せず光下級Ｍでいくことにします。
200 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 09:22:35 ID:6/rnzu1sO: 契約型なんですが
属性強化したら強くなりますか？
201 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 09:24:52 ID:TbhgYESs0: ログ
202 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 10:49:10 ID:01YE4p9o0: >>200
ならない。
203 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 11:24:35 ID:ddybNlQ6C: あのさぁｗなんのためにテンプレとか充実してると思ってんのｗｗ
204 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 11:57:16 ID:Uo3QsvrU0: 「テンプレ見ろカス」ってドヤ顔レスを我慢できない子の為。
205 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 12:18:36 ID:pMfsJ2x20: 「テンプレ見ろカス」って言う奴はだいたいテンプレ作りには協力しない子
206 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 12:26:35 ID:8MlAqb1gO: まぁテンプレ見ない奴は大抵御礼すら言わないカス
207 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 13:21:37 ID:G.7E5C9Q0: 「天かす」は天ぷらを揚げる時に副産物として生じる揚げかす
208 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 14:02:51 ID:9vHxP/tk0: 天「かす」っていう割にはそれなりに使い道あるけどな。
209 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 14:26:47 ID:iqOsNMZg0: >>203
笑っているのか怒っているのかいまいち読み取れないな
210 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 14:32:13 ID:GesEfq9E0: 笑いながら怒っているんだろう
211 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 14:41:03 ID:oWfSIo3oC: >>205
テンプレ作りは参加したぜぃ
>>209 >>210
笑ってます（笑）
212 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 17:35:35 ID:4PJYKjEwO: サモスレ開いたと思ったら天かすの話をしていた
自分でも(ry
213 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 18:32:04 ID:Zm/xqOOg0: 先輩方に質問です
もうすぐ70Lvになるのでそろそろ覚醒しようと思うのですが、スキル振りに悩んでいます
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFIlgilS8ssillllllllllillDlCllllllllllill1eDilliliililll1llbIIIDDDDliXilVlIVVISQllllliii
残りのSPを

1,暴走M、フリートM

2,暴走4止め、闇上M、ホドルM

3,暴走M、幻獣浄化M、ホドルM

4,暴走3止め、フリート、ホドルM

の4つのどれかに振ろうと考えています　
この4つの中でもっともおすすめな選択肢を教えてもらいたいです

ちなみに装備している武器はカスパーロッド+10です
つけているアバターも結構可愛いです

今はよくある召還型スキル振り↓で異界には身内と二人で通っています
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFilwilS8MuiilllllllllillDlCllllllllllilleeDilliliililll1llbIIIDDDDliXililVVVISQlllllJil
ご意見よろしくお願いします
214 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 18:34:21 ID:iqOsNMZg0: 天撃でシュルルの生存時間を延ばす方法を書いたけど、敵との距離に余裕があるならプルートを放ってから天撃するとより安全
215 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 19:18:26 ID:EsArKQlk0: >>213
ロッドだし過剰持たないなら1か4
狙えMのために少しでも手数を増やすことを考えると4
狙えMを活かすために将来スタッフの過剰持つつもりなら2
幻獣浄化は今のところ評価が低いので3はない
ちなみに今は新古代実装でSPが増えているのでカシヤスを諦めるなら闇上フリートMも可能
216 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 20:08:22 ID:pMfsJ2x20: 鞭は５くらいでいいやと思ってたけど
自身の攻撃手段として鞭はＭにしとけば良かったな。
色々ぶっ壊すの楽になるだろうし
217 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 20:19:54 ID:Zm/xqOOg0: >>215
ご意見ありがとうございます

アグニと中級精霊だけで戦う場面があるのと、
ホドルがあまり好きではないので1にしようと思います
とても参考になりました
218 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 20:25:56 ID:qBaciztw0: 鞭Ｍ＋ＥＸだけど血蝶のシーフとプリーストのマユが壊せない、限定やりたいのに
魔攻なんぼくらいあったらＫ～Ｈの壊せるのかな・・・Ｅまでのなら壊せるんだけど
219 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 20:43:26 ID:01YE4p9o0: >>213
そのスキル(狙えM)で、MP持つのかなぁ。
１日契約振るか、狙え１０ぐらいで止めて、使用感確かめないと危ないと思うよ。
220 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 21:14:17 ID:q/ORRAq.0: >>218
私の場合はフェニ+アグニっての有るかもしれないけど
中級を残しておいてついてきてで部屋に入り
繭の前でサリスト、シェード召還→狙え→フェニ（オーバースキル）で周りの繭からアグニ召還
繭に狙えで比較的楽に壊せたよ～
221 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 22:13:24 ID:sp2YWjHsC: シェード1か3か迷うぜい…
222 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 22:30:21 ID:iJauH41Y0: >>218
カシヤス１でも取ってるならカシヤスソード使うといいと思う
上級アバ＋クリチャなしの凡サモだけどカシヤスMならHでも一発で繭壊れるよ
223 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 23:14:49 ID:4hDTx3Fo0: シェードは今のところ１でもいいっていわれてるみたいだけど自分は特に振るものがないからＭかなぁ。
224 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 23:24:43 ID:9vHxP/tk0: >>218
適正レア武器+7でKのシーフは結構簡単だったけどね。
プリは過剰か他の手段使わないときついっぽい。
225 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 23:33:14 ID:3RMH2VmgC: >>223
どの程度まで敵が暗黒になるのだろうか
226 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 23:41:30 ID:l9B54WW.0: シェードは「1でいい」ではなく「ヘルやAPC用に1はあると便利」だよ。
下級が闇なら当然M取りは有効だし、そうでなくとも荒ぶる突き刺しを期待して取る人もいると思う。
暗黒については1もMも変わらない気はする。1でかからない敵はMでもかからない。
227 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 23:47:44 ID:3RMH2VmgC: >>226
なるほど
下級アグニちゃんだけどマーカーさんMだし
一匹あらぶる下方ぶっさし悪くないと思うので
精神削ってMちゃいたい思います
ありがとでした
228 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 23:49:53 ID:qZDhdOa60: 知能以外ステータスはいらないと思うぞ
犠牲なら属攻、的中必要かもだが
229 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 00:25:52 ID:7uXd74UE0: 一応中級のslv上げると効果範囲が広がる
1でも十分広いけどね
230 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 01:41:01 ID:ozs/uCKM0: 疑惑H行くのを機会にシェード１取ったが、確かに上げるべきか迷う
普段ラトリア・サリストを出してて、登場機会は少ないが、
シェードを出す時は大体、暗闇が必要なほど強敵な訳だから火力も欲しいんだよな
231 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 03:24:00 ID:CToZ0qaE0: 先生、言語指揮棒からエチェ歌への持ち替えは有効ですか？
232 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 04:26:24 ID:ht8cXVDM0: 先日カンストしたのですが、SPが余りまくっていて悩んでいます。
異界専門スキルスタイルの犠牲型。装備は犠牲3setの残りウィスプ犠牲武器は+12。
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljMl1Iitil_eloqlilllll1lillDlDlllDlIlIlIIRQ1eDiliiliilill11ll1b1bDDDllilliillIVlSl1lQlQiil
古代シュルルオラシ図書館あたりのBuff系かなーと思うのですが、召喚を上げてもいいのかなー・・・と悩んでいます。
何分他のサモさんと異界で組む機会も少ないもので、なにか意見をいただければと思います。
233 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 05:50:16 ID:oBOmbWbw0: サモナーの異界ソロ動画に憧れて、自分も行ってみたいなぁと思うのですが、Ｎをクリアするのにはどの程度の装備や知能が必要でしょうか？
現在レベル61　精霊防具、一次アクセ、無強化トゥタメンです。
異界ソロしてる人たちの話を参考にしてみたいので、よろしくお願いします。
234 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 06:23:39 ID:Z1EJBs3A0: >>233
ゴブリンだけは簡単なので、その装備でもクリア可能だと思います
ダメージを受けないよう立ち回れば、火力不足でクリアできないというダンジョンでもないし
Nから装備を集めて、ある程度の抗魔があればKでもいけるかと
235 ：233：2011/03/06(日) 06:55:32 ID:oBOmbWbw0: すみません。大事なことをいい忘れてました。犠牲型ではなく精霊・契約型です。
236 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 08:34:17 ID:01YE4p9o0: >>233
レベル70になれば、ステータス的にもスキル的にも、
上級アバだったり、精霊・契約でも通常Kぐらいなら余裕だと思う。
逆にレベル61とかだと、まだつらいから、レベル上げ優先かなぁって思う。
237 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 08:43:08 ID:01YE4p9o0: >>232
良い装備してるなぁ。

個人的には怒サンドルとカシヤスをお勧め。

怒サンドルは、味方の移動速度／攻撃速度上げるbuffもあるし、Qスキルじゃないから出しやすい。
オリー／三竜のフルボッコに便利。
勿論、出せる部屋は全体の半分も無いけど、TP/SP安いから良いかなって思う。

カシヤスは1止めでもそれなりの火力ある。
各ボスの開幕ぼっこに使うといいんじゃないかな。
238 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 09:03:49 ID:4hDTx3Fo0: サモの先輩方にスキルフリについてアドバイスください。
MSf040GxlljNlFhlgilasMuiililllllllillDClllDlllllllill1eDilliliililll1lbbIIIDDlDliXililVVV1SQlllllJii
ttp://asps.bokunenjin.com/?

ソロ専でいずれかは異界などにいけたらなーと思ってます。
このシュミではフニートさんをMとってますがフニートさんか花か迷っていて
もしとってるかたいましたらどっちのほうが使い勝手いいか教えてください。

ハルクさんは前スレみて１０どめがよさそうだったので10でとめてみました。
239 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 09:07:26 ID:oBOmbWbw0: >>234 >>236
アドバイスありがとうございます。
お二人の意見を受けて考え直してみましたが、そんなに焦っていく必要もないかな、と思ったのでレベル上げに専念します。
240 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 09:17:54 ID:nGFL.rjE0: >>239
レベル上げしながら抗魔底上げのために、身内PTで異界連れて行ってもらってもいいかも！
野良が怖くて、自分で立てるゴブ養殖しか異界でPT組んだことないだけなんだけどね
241 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 09:24:57 ID:oBOmbWbw0: あいにく身内いないんですよ・・・。コインギルドを回ってるので、繋がりができないんです。
242 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 11:17:11 ID:5NY5h2GoO: 坑魔250で間違えてK改に行ったけど何とか行けてしまうのが70サモクオリティ
御輿から降ろすのに苦労したり、二次クロスタッフが一桁まで削られたけどね・・・
でも慣れれば十分御輿のまま倒すことも可能。やっぱ怒りサンドルと中級精霊の戦力補強は強い
243 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 11:31:53 ID:NbJGRQ6gO: >>241
クルセでよけりゃついていくぞ？他の人の見ると参考になるし。
俺は66の時からいきなりkから行ったかな。魔法石つけれるようになったことも大きかった。
ただ武器が10だったので御輿から降ろすことができず三回ぐらい全回復されて涙目だったがな。
過剰があるとはるかに違うと思う。恩恵少ない職って言われるけど、12でもあればかなり楽になった。
まぁ結局カンストした今10に舞い戻ってソロしてるけど、他の人が言うようにレベルの恩恵の方が強いと思った。
244 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 11:32:29 ID:01YE4p9o0: >>238
花はいらないから、フニートで良いと思う。
245 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 11:44:14 ID:4hDTx3Fo0: >>244
やっぱりいらないですよね！
ありがとですー。
246 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 11:50:07 ID:ht8cXVDM0: >>237
カシヤス1かー、その発想はなかったです。　1でも戦力になるんですね。
怒サンドルさんやはり優秀なんですね。TP中途半端に余ってるので鞭打ち1削って取ってみようかしら。ありがとうございます。

装備はSI前からコツコツ身内や野良で集めました。いい装備と言ってもらえると、諦めずにサモで異界続けていてよかったなぁと思えます。
それもひとえに、組んでくださった野良の皆さんや、支えてくれた友人たちのおかげなんだなぁと思うと　あれ・・・目から汗が・・・　長文ｽｲﾏｾﾝ･･･
247 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 11:51:25 ID:4hDTx3Fo0: カシヤス自分も１だけどなかなか役に立つ気がしますー。
MとりたいけどSP1000↑もってかれるのが痛すぎる・・・orz
248 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 11:53:08 ID:4hDTx3Fo0: >>247
ごめん、1000↑じゃなくて960でした；ｗ；
249 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 12:07:40 ID:oBOmbWbw0: >>243
やさしい申し出ありがとうございます。ですが、皆さんの話を聞いていると61で異界は時期尚早かなと思えてきました。
僕もレベル65で魔宝石を着けられるようになってから行ってみようかと思います。
250 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 13:52:06 ID:alPjFJgw0: >>249
礼儀的な+7武器でも舞回復されることまず無かったけどな
こればかりはPT構成次第だと思うよ
あと金があったら一度TPリセットしてそこで火闇中級を取るのもありかもね
ゴブリンは楽だからN-Kのんびり装備集めながら楽しむのをお勧め
251 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 14:06:46 ID:Rd3u0T760: >>238
それだけ出す召喚あるのならフリート取らずに狙えとったほうがいいかも
252 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 14:21:24 ID:8MlAqb1gO: サモって異界ソロ出来るんですか！？

「サモ邪魔」みたいな扱いされたんで最初の一回しか行ってないんだけど
253 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 15:20:06 ID:X0EEBEXU0: PTだと他職との連携を考えることと知識と応用力が必要
ソロは過剰無くともベースになるステータスと慣れが必要
254 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 15:36:05 ID:4hDTx3Fo0: >>251
ほうほう
狙えって１とMじゃ使った感じやっぱり違います？
255 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 15:55:13 ID:EsH7n0dIO: 狙えは当てやすい耐久力のあるやつになら目に見えて効果かわるよ
雑魚は実感するまえに沈む
ボスくらいじゃね？
256 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 15:55:40 ID:alPjFJgw0: >>254
まず召喚が攻撃したとき敵に与える追加ダメージが違うね
1が50％、21で153％で単純でも3倍以上の差があるよ
257 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 16:34:34 ID:EsH7n0dIO: これでSPやすけりゃ神スキルだったんだがな
30は高すぎる
258 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 16:59:49 ID:1P5fHs2E0: Mにすると画面の端から端まで飛んでくよね
3くらいでも画面の半分より多目くらいまで飛ばせるようになる
与ダメーは知らん
259 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 18:19:02 ID:rUAIv0YMC: 630か…多いな
260 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 18:33:32 ID:Rd3u0T760: 15くらいだったら俺も絶対取得するんだがな
SP的に1が無難だわな
261 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 18:44:01 ID:RFoEkCt20: 距離伸ばすために半端なとこまでとってもいいんじゃないかな
262 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 18:50:08 ID:LxER1Kjk0: 召喚の追加ボーナスもだけど、本体の確定ダメも大きいよ。
M＋特性１＋ストロベリーで１回当てるだけで164％×６よ。
とりあえずHジゼルが数秒で消し飛ぶのは気持ちいい。
263 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 18:58:00 ID:8MlAqb1gO: 狙えMは雑魚にやると瞬殺でわかりづらいけどボスにやるとガリガリ削れるよ

ただmpもガリガリ削れます
264 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 18:58:07 ID:52IP9hbQC: ＭってMpもつのかい？
265 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 19:16:44 ID:LxER1Kjk0: 使い方次第だと思う。
常に狙えしてるとMP消し飛ぶ修理費も３万とか逝く。
私は道中集団相手にはムチ、ネームドやボスには狙えでMP問題ないどす。
266 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 21:05:11 ID:jEWAt0t6O: レシュ靴取れば狙えMでも、MP気にしなくてよいと思ったけど、取ったら目標なくなりそうだ。
267 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 21:39:52 ID:1P5fHs2E0: 昔wikiだかテンプレだかに好みの飛距離に応じて取得するといいって書いてあったから5くらいまで伸ばしたけど、
慣れると1でも十分当てられるようになるし、召喚を敵に集めるだけの目的なら1でもいいやって気づいた
だけどやっぱり今覚醒してもスキル振りなおせるんでしょ？だったら好きな数字を見つけるのがいいと思う、
けど思うだけで結局1でいい
268 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 22:01:20 ID:njkuFfA20: サモの契約召喚のときのセリフ、DnFのほうがいいと思う人って俺だけですか？
269 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 22:09:38 ID:1P5fHs2E0: 韓国行けや
270 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 22:18:14 ID:8.j1mcxM0: サモ二人目作ったのにやっぱりMM30取っちゃう悔しい
SP435で召喚2匹分ぐらいの働きは出来ると思うんだけど人気ないなMM
271 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 22:20:06 ID:EsArKQlk0: 向こうでは垢登録に住民票が必要とかいう話を聞いたことがある。
よって韓国に行ってもDnFはプレイできない。
272 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 22:25:26 ID:4hDTx3Fo0: >>238だけどみんなありがとう！
みんなの意見色々聞いてるうちに、フニートさん切って狙えMにすることにしましたー。
確かにSP３０は痛すぎますねぇー；
273 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 22:29:40 ID:qMWgLCTY0: フリートさん、脱ニートしたはずなのに今もニート扱いされてるのか・・・
274 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 22:41:55 ID:quMrdBOQ0: フリータに早く進化しないのかね？
275 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 23:32:02 ID:Rd3u0T760: 無理じゃね？
276 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 23:33:02 ID:sekrlN1IO: フニートはまだ二回の変身を残している
277 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 23:33:24 ID:8MlAqb1gO: くそぉぉぉぉぉ！
ウチの子にフンドシ買ってあげたらサモの本みたいなのが邪魔で全く見えねーじゃねーか！
278 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 23:33:27 ID:4hDTx3Fo0: うちのニートはムチを打たないとあまり働きにいかないのさ…
でも一度働き出すと相当がんばってくれるからなかなか好きだい
レテ飲んだとき試せなかったんだけどニートさんって上級と同じくらい火力だしてる？
気のせいかもしれないけど
279 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 00:17:46 ID:x/zM8zeUC: 姉より固定ダメ高い技あるっていうのは内緒
280 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 00:21:14 ID:iD9EeEg60: ロリエンNでLV１０姉の氷柱を当ててみました。
　マルバスなし＝５３２３４
　マルバスあり＝７４４９７

どういうことなの・・・？
マルバス４０％UPは単純にバグな気がする・・・。
281 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 00:31:49 ID:Usc.35po0: >>277
フンドシはBM専用装備だ
清楚可憐なサモナーには似合わない
282 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 07:09:28 ID:zfJZnSWkC: サモのアバには羽をつければいいとおもうんだ
283 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 07:18:55 ID:TbhgYESs0: 2次レアの羽つけて幻獣暴走した時の絵が好き

>>280
クリ時と非クリ時区別してる？
284 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 08:59:31 ID:FwAvExdM0: カンストしたら知能下がったんだがそういうもんなの？
285 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 09:10:52 ID:FwAvExdM0: ギルドステータスでした…
286 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 12:28:57 ID:pMfsJ2x20: 可愛いやつめ
287 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 18:04:21 ID:ixvbBqMI0: 犠牲ブーストの装備が手に入ったので
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNl1ihkilCOMFrElllllll1lillDlClllDlil1iiiRl1eDillillililll1ll1S1bDDliliXililIIVIiQ1lQlQiiM
のように振ってみようと思ったのですがＳＰが足りなくなってしまいました
そこで質問なのですが、犠牲を使っている方でショータイムを使っている方はいますか？もしいたら使用感を教えていただきたいです
よさそうなら魔クリ＋ナイアド、なくても平気そうならショータイムを削ろうと考えています
犠牲攻撃のSPがSIで倍増したのが辛い…
288 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 18:26:53 ID:btZXcnBcC: ショタないとつらくないか？
てかそこらへんのは一個前のスレにあったかも
探すの大変かもだけど探してみるといい
289 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 18:54:02 ID:4hDTx3Fo0: たたかれるの覚悟で聞きたいんですが
ロッドとスタッフの違いってなんですか？
自分は今までロッドばかりつかってきたのですが、同じギルドの方にスタッフにしとけといわれて
理由がいまいち理解できないところがありまして・・・
先輩方申し訳ないがおしえてくだはれ！
290 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 19:06:45 ID:XumASWjQO: ロッドはキャスト5%付くからいいんじゃない
108精霊とかいいんじゃない
291 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 19:10:14 ID:4hDTx3Fo0: ですよねー。
なんでスタッフをすすめてきたんだろうかー
返答有難うございましたー
292 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 19:17:59 ID:nsoh/cB.0: 自分精霊契約混合のスタッフ派だけど、
理由としては、とりあえず基本の魔法攻撃力が高いし、そんな頻繁にキャストするわけでもないからキャスト速度があまりいらないってのがあるかと。
知能とかはアバでどうにかなるし。
あとアクアムーンビーズの見た目が好き。ソロ専門だから人目とか気にしないし。
ロッドもスタッフも好きなほうでいいと思うよ！
293 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 20:05:28 ID:pMfsJ2x20: ホワイトキャットロッドの画像は可愛いな
装備したらどんな感じになるんだろう
294 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 20:05:46 ID:D0HhHN1M0: スタッフが良いのは魔攻が高いのとクール増加ペナルティが召喚にはかからないから
108精霊が強いのはスキルブーストと知能増加に加えて68レベル装備でエチェ歌よりも更に魔攻が高いから
295 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 20:17:52 ID:jEWAt0t6O: スタッフの方が魔法攻撃力1割ぐらい高くなるから、単純にスタッフが良いきがする。
296 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 20:44:43 ID:4hDTx3Fo0: ほうほう。
皆さん分かりやすい説明有難うございます!
とても参考になりましたー。
自分のスタイルと照らし合わせて考えて生きたいと思いますー
297 ：287：2011/03/07(月) 22:23:29 ID:vKDwjO/Q0: >>288
荒れ気味の前スレに心が折れそうになったけど見つけてきたありがとう
ショタＭで魔クリを切る方向で・・・でも特化したほうが強いというレスも…迷うなあ
そしてロッドとスタッフでも迷いそうだ…しばらく迷いながらLv上げていくことにします
ﾊｲﾌﾞﾘはほんとﾀﾘﾅｰｲ地獄やでえ
298 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 23:10:06 ID:RFoEkCt20: >>297
光水犠牲なら中級どっちかMとってもいいんでない？
299 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 00:27:51 ID:pMfsJ2x20: 怒サンドルが小さすぎてビックリしたｗ
300 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 01:08:41 ID:hxO6SLNA0: いまさらながら>>2のテンプレにあるＱ６のホドルの件さ・・・
自分で探せってテンプレに入れる意味なくねーですか？
301 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 01:18:33 ID:cplpUu9k0: いや、そのぐらいはしろよ
302 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 01:26:56 ID:zXCx0fo.0: 覚醒でSPリセットされるしホドルの上限も伸びたし削除していいんじゃないかね
303 ：287：2011/03/08(火) 02:15:09 ID:vKDwjO/Q0: >>298
属性強化20は大きいねありがとう
涙を呑んでフロレ強化切るかな・・・フロレ10もサンドル20も鞭Ｍも振ってしまっているからどうにもExは切りづらくて・・・
本気でスキルスタイル考えようかしら
304 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 07:03:50 ID:H.adHuXU0: ロッドがスタッフに勝ってるところってキャスト5%以外にあるん？
サリストの攻撃力増加オーラもMで武器攻撃力の20%なんだし
どっち装備するかなんて考えるまでもないと思うんだが
305 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 08:00:30 ID:OF12mL2Q0: 知能と攻撃速度
306 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 10:35:24 ID:s6ZhQy5M0: 犠牲のクールタイムも減るんじゃね
307 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 10:47:50 ID:Uo3QsvrU0: 街にいるサモにゃんが殆どロッドなんだけど一体どういった意図があるの？
308 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 10:54:17 ID:4aXEwYzY0: >>307
俺はかわいいというだけで
チュッパチャップス過剰にしてるぞ
309 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 14:21:51 ID:1P5fHs2E0: ロッドの方がサモのスキルＬｖ+が多いから？というか安いし
何というか個人的にはサモ＝ロッドのイメージがあるし･･･
310 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 14:27:18 ID:7.ZTzo2Y0: >>307
普通にやってりゃクリアできるから何も考えてないやつ多いよ
311 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 15:14:00 ID:Z1EJBs3A0: 実際そこまで火力に困る状況もないしね
火力　→　スタッフ
使いやすさ　→　ロッド

ずっとロッドだからスタッフのもっさり感には抵抗あるかな
まぁ好みで、って感じでいいと思います
312 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 16:48:17 ID:UAyEsnxw0: 無限の祭壇でどうしてもキングスライムが倒せない
クール短縮して天撃やってればいいの？
313 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 17:28:54 ID:GmHuyKbs0: 祭壇はバグでＬｖ補正がかからないからＬｖを上げるんだ
314 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 17:42:05 ID:TbhgYESs0: 祭壇の話題に乗って
速度とクールのLvどれくらいにしたら犠牲→召喚が間に合うようになる？
水光の
315 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 18:33:37 ID:Cf.QtgGY0: >>312
上級2匹と王姉程度出してれば祭壇余裕なんだがlvと型は？
316 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 20:35:49 ID:1BwDLH3EO: 知能とスキル＋
って考えるとロッドも良いもんだ
317 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 23:50:40 ID:Usc.35po0: トゥタメンが神すぎる。
しかしチュッパチャップスに良いのがないんだよなー
318 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 00:07:34 ID:UAyEsnxw0: レベル47の姉、王、ウィプス犠牲です。
サンドル、ホドルは前提止め

余りsp274あるし、アクエリス付けてみようか検討中
319 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 00:11:40 ID:RFoEkCt20: 覚醒前はいろんなスキルとって試してみるべき
320 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 00:21:43 ID:UAyEsnxw0: ありがとうございます。
調べて初めて覚醒レテなんてものを知りました。
結構やってない間に変わったのね( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
321 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 02:11:00 ID:em0PApHM0: サモナーってsiで結構変わったけど過剰必須になったの？
322 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 02:15:10 ID:RFoEkCt20: 通常Dなら適正-5レベ紫無強化でクリアできるようになった
323 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 02:22:24 ID:7d1dE8xg0: カンストで65セット防具、65紫無強化でゴブ改Kソロの動画上げてくれた人がいた
324 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 03:19:27 ID:8MlAqb1gO: 今日65レベルになったんだがスタッフ装備できるやつねーじゃねーか

桃を買えと？
325 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 04:16:59 ID:.Rgj.PFw0: 65スタッフは火力あるけどサモスキル+がないのでロッドのストロベリーラリパッパにしました。
スキルは幻獣暴走スキルLv+1　あいつを狙え! スキルLv+2
326 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 04:45:28 ID:5NY5h2GoO: >>324
逆にエレマスの方もスタッフを使えよという感じだ。強いけどもっさり感は否めない
どうせ色違いならエレサモ用に種類を分けて作ってもらいたかったなあ
327 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 04:48:21 ID:sCIYot2o0: レガシー：シェイドのアロナスタッフ「ano・・・」
328 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 08:29:05 ID:QYKTiBEY0: 杖65は、桃レガシー+10より、ツタッフ+11のほうが強いと思う
329 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 09:13:58 ID:FwAvExdM0: ピレイントのアレアロッドとか鞭に水属性のるしいいと思うが。
330 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 11:34:59 ID:v9DZ0VIU0: なんか下がってからage
そろそろ次の話題はよ
331 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 11:47:21 ID:yLliIhMQ0: ホドルに似ている友達がいるのですが、鞭で叩いてもいいですか？
332 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 11:52:23 ID:1P5fHs2E0: いいですよ

次
333 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 12:03:11 ID:wyoE3AIM0: エレマスちゃんに払う友達料の相場を教えてください
334 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 12:34:19 ID:THrF25S2O: 拙者も話の輪に加わりたいでござ･･･ｻﾓｫ
335 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 15:34:15 ID:zzPDeHzo0: 冷たい心臓の子Eの６分以内にクリアするクエがどうしてもできないんだが・・・(´･ω･`)
スキル振りはＬ４２で王、姉、サンドル、火以外上級、ウィスプ。
一番早い記録は６分２０秒位。Ｎでもぎりぎり６分位かなあ。

とりあえずは召喚は出しっぱなしで、あぶれた敵を鞭でたたきにいく、みたいな感じ。
だけど知らない間にムダにボス叩いてたり、隅っこでさぼってたりする。
コッチダヨー、でまとめて心臓の子ＮＰＣの前で戦ってみたりしたけど、大して変わらない。

先輩方アドバイスください・・・
低スペックサモなので、ＰＴはなしの方向で。
336 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 16:00:43 ID:NbJGRQ6gO: 100kぐらい出して一回養殖してもらえばいいだろ？
337 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 16:12:20 ID:Tm1Zudh2O: イラックシャ手に入れたんですけどどうなんでしょうか…？
王重視なら使えるかもですけど50エピですよね。。
338 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 16:23:07 ID:TJkHqUKk0: >>335
ちょうど同じＬｖのサモがいたのでやってみたら5'30''で行けた
スキルは王姉ウィスプに火光水上級。鞭とサンドルは取ってない

心臓のちょっと下の方に陣取って（心臓が上の時）
ｺｯﾁﾀﾞﾖしつつ敵が寄ってきたら狙え投げて
敵の数が多くなってきたらシュルル投げて
…これで無敵解除時点で１分半～２分ぐらい残ってた
339 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 16:34:03 ID:Qdt4EKL60: イラックシャは50％でエチェベリアが大きくなるだけの武器になりました
340 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 16:50:42 ID:5NY5h2GoO: 話題が無さそうならここで一つ。異界のゴブ改ソロを最近行ってるんだけどさ
やけにレンジャー装備をひろうんだけど気のせいかな？毎回一個くらい拾ってるような
たまたまだろうけどリボとか八個目くらいになるし、まさか眉唾の職の傾向とかあるのかね？
341 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 16:56:49 ID:Tm1Zudh2O: >>339
ありがとう。分解します。
旧の方がまだ使えたってことか
342 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 17:03:14 ID:1cNO05tA0: クリーチャーの優先度ってどうなんだろう…
ベルゼブ・フェニックスは召喚に必要なものだからおいといて
マルバス?ジミー?ナジャールとかどうなの?
343 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 17:09:10 ID:IrDdQeYIO: >>335
人形買ってみるのもいいかも
344 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 17:50:28 ID:EsH7n0dIO: 通常Dかソロならハゲor無しでいいし
異界ならマルバスとか兎みたいなの連れとけばいい
345 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 17:51:45 ID:4hDTx3Fo0: つまりマルバスが一番いいという結果かな。
自分はマルバスが一番おすすめですー
346 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 18:36:30 ID:zzPDeHzo0: 335です。
チソルさん召喚して、陣の上でコッチダヨーで、クリアできました。
ありがとうございました( ﾟ∀ﾟ)ｱﾍ
347 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 19:09:58 ID:nGFL.rjE0: 質問すみません
異界はゴブはソロ、城は身内で練習してなんとか野良PTでも役割を果たせるようになってきました
みなさん犬ではどうしてますか？スキルは王姉上級火以外の契約精霊型と犠牲のスタイル使ってます
348 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 19:26:50 ID:nvMUEAT2O: >>347 最強だけケアできれば何でもいいよ
349 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 20:11:49 ID:nGFL.rjE0: >>348
あ、そうなんですか
よくジェフのところで召喚がふらふらして迷惑かなーと思ってたんですが
最強処理だけできれば大丈夫そうですね、ありがとうございます
350 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 21:18:15 ID:1cNO05tA0: >>342
すみません。
自分はマルバスはすでにもっていて、
それでもマルバスのほうがいいか、それともジミー?ナジャールなんてどうだろ?
ということでした。言葉足らずで申し訳ないです。
351 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 23:14:29 ID:Tm1Zudh2O: 旧エピやら全部入れた武器の中で強い（使える）のってなんだ？
旧猫杖あったんだがどうよ
352 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 23:15:01 ID:pwovCocI0: >>350
マルバス→ネームやボス等瞬間火力の欲しい場面で役立つ子、ソロ･PTどちらでも使える
ジミー→知能上昇により常時火力うｐ(自分のみ)、基本的にソロ用
ナジャール→マルバスと同じく瞬間火力用、マルバスには劣るがPTで他にマルバス使う人がいれば役立つ
353 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 23:23:49 ID:pwovCocI0: >>351
質問してる側なのにえらそうだなおい
猫杖持ってんなら実際使ってみて判断すりゃいいだろ
354 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 23:25:22 ID:lYSb4zyEO: 犬は偶数部屋で上手いかどうか判断される
②タゲがランダムなので入ってから召喚
　基本的に壁役で召喚すればいいんだけど、四部屋目前に消える様に合わせておきたい

④グダると被ダメが最も蓄積される、左下に寄せてから召喚したい
　ついてきてで下軸に貼り付く必要あり、鞭打ちも上下しやすくなるから要検討

⑥精神支配タゲが分散されるから突入前にある程度呼んでおく
　左の雑魚から侵攻するか一緒に殲滅するかはメンバーと意識合わせておく
　雑魚一掃したら中級・鞭でバフ役、鞭・シュルル・ついてきてで最強対策、中級・即犠牲で攻撃ならば見辛くなくて事故率低い
範囲攻撃持ちや好戦強いと事故率高いしなによりメンバーが不安になる
355 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 23:37:19 ID:1cNO05tA0: >>352
説明ありがとうございます！
356 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 00:17:35 ID:BaCq1kAs0: >>354
自分は④部屋前でフル召還して部屋に入ったら速攻ジェフの所へ行ってHPを削れるだけ削る様にしています
召還が消え次第弾丸をジャンプで避けつつ左下に戻るようにしています

身内ですが//
ここ最近は事故は殆どないですね
357 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 00:40:59 ID:jH1qsu0.0: >>354
身内ならいいかもしれんがおまえそれ立派な地雷やで･･･
358 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 01:47:36 ID:D0HhHN1M0: 犬は大型地雷になる確率高すぎてソロか身内でしか行きたくないな・・・
359 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 04:10:45 ID:lYSb4zyEO: じゃあ>>357が地雷じゃ無い攻略法を語ってくれよ
他の人がどんな進め方をしてるか興味深い話題だ
360 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 05:09:35 ID:alPjFJgw0: >>351
ホワイトキャットロッドと(新)聖天ガネーシャなんかはどうよ?
前者はキャスト8％で全ての敵にサンダーボルト
後者は珍しい知能付の棒。攻撃時3％で祝福(4能力+55)
361 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 06:50:32 ID:Tm1Zudh2O: >>353
偉そうなのか、すまんかった。
ついいつものノリで話してしまいました。

ホワイトキャットロッドとガネーシャですか、どちらも良さそうですね！
目指してみます。ありがとうございました。
362 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 07:39:33 ID:AX1deprQ0: 壷から「守護者達のバトルグローブ」（補助装備---物理攻撃、魔法攻撃20程UP）
を手に入れたんだけどサモにとっては他の鞭打ち強化スキルブーストとかのがいいのかな？
363 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 07:40:08 ID:AX1deprQ0: ごめんなさい、あげてしまいましたorz
364 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 09:49:53 ID:8MlAqb1gO: >>353

旧猫杖持ってる俺すげーだろって言いたいんだろ。

春休みの餓鬼にいちいち目くじらたてるなって
365 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 10:23:30 ID:Tm1Zudh2O: >>364
失礼ですが旧猫杖が凄い武器かも分かりませんでしたが？

たしかにこちらの言葉遣いが不適切だったのは反省していますが貴方にそんな事言われる筋合いがありません。

しかも春休みの餓鬼とか妄想してる時点でそちらの方が餓鬼なのでは？
366 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 10:35:33 ID:GesEfq9E0: いや凄い武器か分からないとかちょっと信じられない気がするが
367 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 10:38:15 ID:SxbxjoEM0: 自慢とか餓鬼とかどうとかはさておき
旧猫が凄いかどうかも自分で判断できねえってのは
この人本当にサモやってんすかねって感じではありますね
368 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 10:43:43 ID:uR9qhzwsO: 基本的に犬ボスは誘爆させないように基本的に召喚禁止じゃないかな。

最強対策もシュルルつかわないで鞭でＰＴメンバーから引き離すようにして鞭だけで対処してる。
他の職やればわかるけど基本的に最強は誘爆させないで壊すのがベターだと思う。

犠牲もタイミングはからないとＰＴメンバーが危険。
369 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 10:45:56 ID:8MlAqb1gO: >>364
自分で「一番強い武器」て質問しといて旧猫杖を引合いにだしてんだからそれはねーよw

まぁ言葉が悪かったのなら訂正するよ

「頭が」春休みの餓鬼な
370 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 10:48:25 ID:2hkYhqKMO: >>365
妄想してる方がーとか言ってるけど、春休みの餓鬼じゃなかったらヤバいって皮肉こめられてんだぞ？

他のレスみて感じるか知らんけど大分ヤバいぞお前さん
371 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 10:54:19 ID:gG5iZn3s0: ２年ぶりにサモにゃんにゃん復帰したのですが
姉切り王上級精霊ｽﾄｰｶｰＭと過剰武器が流行ってるんですかね
幽霊・レシュｋソロ余裕って人は姉とってますか？
あと幽霊だと姉ひき殺されてすぐ死ぬんですかね･･･
372 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 11:06:18 ID:8MlAqb1gO: >>371
姉さんの脆さは元々だからしょうがない。
サンドル、ラトリアがいれば多少変わるよ
373 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 11:13:17 ID:vrhIfN.A0: >>375
別に嫉妬とかじゃないけど文面を見る限り
「旧エピやら全部入れた武器の中で強い（使える）のってなんだ？」
このあとに自分が旧猫杖を所持していることを主張しているあたり自慢としかｗ

素直に謝っとけばいいものをなぜ正当化するだけでは飽き足らず「そちらの方が餓鬼」
なんて言葉で責任転嫁するのやら
374 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 11:18:49 ID:Tm1Zudh2O: どうやら顔真っ赤になりすぎて読み違えたようですね…。
364さん、すいませんでした。

でも自慢をするつもりはまったく無かったんです。
先ほど書きましたが低レベルな旧猫杖が良い武器かもわからない状態だったので…質問したかっただけなんです。
375 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 12:56:24 ID:9fL/ucwc0: >>374
召還数+1は偉大だよ。
新猫と違って、サンドルも+1追加は大きい。
サンドル、ホドルの持続時間が延びるのは、かなりメリット。

それにサンドル2は攻撃面も増える上に。
防御面では、鉄壁と言えるぐらいの硬さやダメージカット率がある。

言わずがな、サモの中では間違いなく最高のエピ杖だ。
･･･今度からは普通に質問しようね？
376 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 13:07:16 ID:kI5Q1KS20: たまに野良でサモ入れるんだけど犬の1部屋目で召喚して
2部屋目でタゲめちゃくちゃにする人多いんだよな。
PTに入れてもらえなくて知らないのかもしらないから書いておく。
本当は直接言った方がいいんだけど、捨てキャラで暴言来たり
何かとアレな事多くてね・・・
377 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 13:10:22 ID:Uo3QsvrU0: >>376
スレ違い。

愚痴は愚痴スレに、もし良かれと思って言ってるなら今直ぐ幼稚園からやり直せ。
378 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 13:13:44 ID:lYSb4zyEO: >>368に対して言わせてもらうが
さすがに犬ボスで召喚禁止はサモを知らない他職の意見としか受け取れないな
常にランドがいる訳じゃないし、中級はついてきてに従順で簡単に引き離せることを知らないみたいだ

最強対策の話だけどもシュルル前に鞭で引き離すのは常識的に考えれば分かる話
鞭だけで対処するのに何回攻撃しなきゃいけないのか考えれば引き離してシュルルの方が安全で早い
鞭だけといってもスタックで爆破なんてこともザラにあるしかえって危険じゃないか？

メイジが引き離してるところ見て｢シュルル誘爆するかも…｣と判断できないで
引き離してるとこに寄るのはちょっとその人の中身が足りないとしか言えない

全部誘爆するわけじゃなくて破壊できる人がいるなら任せるし、
サモがいて誘爆の危険があると分かるなら引き離しも破壊も優先的に担当してくれる人がいる
壊すのはベターだけど壊せないPT構成もあるしボスに夢中になってメンバーが担当してくれない場合もある

犠牲もタイミングはかるのは当然であって臨機応変に動くのが異界でしょ
サモ一人でやってるわけじゃないのに連携も考えずに異界のハードルあげてるだけに見える
379 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 13:36:23 ID:Tm1Zudh2O: >>375
武器詳細ありがとうございます。
はい、今度からは普通に質問します。

スレ汚し失礼しました
380 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 13:43:19 ID:JvFqJi2g0: 猫杖はサンドルを
総合的に使用する
スタイルである
　　(ﾟдﾟ)
　　(|ｙ|)

この猫杖を
極めることにより…
　　(ﾟдﾟ)y=- y=-
　　(＼／＼／

攻撃効果は120％上昇
　　(ﾟдﾟ)y=-
　　(＼／＼
　　　　　＼y=-

防御面では63％上昇
　　　ｰ=y―
　　　　　｜
　　　(ﾟдﾟ)
ｰ=y＿／|ｙ|

猫杖を極めた者は
無敵になる！
ｰ=y　(ﾟдﾟ)　 y=-
　＼／|ｙ|＼／
381 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 13:43:30 ID:pwovCocI0: >>374
だから猫杖持ってるなら実際使ってみろと
猫杖でホドル・サンドル二匹召喚してから適正lvの武器に持ち替えてみてどうなるか調べればいいじゃない
持ち替え後二匹目は残るのか、召喚時間は延びたままなのか、攻撃力はどちらの武器装備時が適用されるのか
この三点くらい試してみれば旧猫杖が使える武器なのか使えない武器なのかわかるはず
旧猫杖持ちのサモなんて少数しかいないんだから質問して解答を待つより自分で調べる方が早い

>>359
>>357はたぶん>>356のミスじゃないかな

>>362
守護者は武器攻撃力20、ステ上の攻撃力は120くらい？上昇するので犠牲や％ダメージの
召喚が多いなら有かと
固定ダメージの召喚複数取得、鞭を高lv取得して多用するなら守護者売って安価の強化札
を使う方がいいと思う
382 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 13:54:50 ID:pwovCocI0: 更新せずだらだらしてたら一時間も経って猫杖の説明されているだと…
何をしてた俺orz
383 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 13:59:37 ID:3o2OiANY0: >>378
こういった奴がいるからサモは異界でお断りになる

>>さすがに犬ボスで召喚禁止はサモを知らない他職の意見としか受け取れないな
任意で消せない召喚が禁止なんだよ
周りが召喚のせいで死んでもそいつが下手だからって思ってそうだな
後ろからみてるだけの奴にありがちな思考パターンだわ
384 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 14:06:00 ID:pMfsJ2x20: ｗ
385 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 14:50:28 ID:UAyEsnxw0: さもスレはこんな場所になったのか

あ、上級二体にしたら無限の祭壇クリアできました
アドバイスしてくださった方ありがとうございます。

あと、覚醒レベルになったので王に行きたいのですが、やっぱりアウクソーたん無いと厳しいですか？
386 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 15:00:20 ID:nsoh/cB.0: この間、Lv60なったぜ！残ってるエピクエやってやるぜ！って意気揚々と王様に挑みに行ったら防御の人にぬっころされて心が折れた…
アウクソーたんあるとできるの？
387 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 15:23:24 ID:jEWAt0t6O: 63ぐらいで犠牲型で守護行ったらナイアド犠牲一回で倒せて拍子抜けしたなぁ。

犬ボス、悪いと思いつつ中級・上級水出してる。クール気にしてれば野良でも三回クリアして、一・二回誰かが殺しちゃうぐらいかな。それなりにダメージ与えてるから多めに見てほしい。
388 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 15:46:51 ID:xppgMvIM0: 守護は魔法が通る時に火力出せるよう工夫すれば良いと思う
赤ゲージ切る寸前に暴走使うとか、下級大量に出すとか
389 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 16:06:15 ID:QXEAqBaU0: 自分が犬ボスでやってるのだと
まずボス部屋前でサリストとカシヤスのみ召喚して暴走、ついてきて
部屋入るとマルバス使って左中央で待機して、
最強ランドが出てきたらシャープ使ってカシヤスソード
その後はなるべくついてきてを切らさずに、
ウィスプ、ナイアド、アグニ、サリストのみを召喚して即犠牲
最強ランドを呼び出す合図が出るといったん犠牲で精霊を消して
鞭打ちでｐｔメンがいないところまでもっていって適当に精霊呼んで狙えして誘発
自分は上のような感じでやっているよ

ちなみに型はショタエレバン古代Ｍ犠牲型で上級は水のみ取得でＭ、姉さんＭ
犬では上級水と姉さんは出さないけどね
390 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 17:41:09 ID:4hDTx3Fo0: 話ぶった切って申し訳ない。
先ほど拡張買ってきたのですがＳＰあまってしまいフリートか狙えＭとれるんだけど
全体を通して火力が出せるほうはどっちなのでしょう？
前に同じような質問をして、忙しくなるという理由でフリート様切る予定だったのですが
たった↑↑Ｚで出せるとは・・・　と心が揺らいだのでした、
391 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 17:43:45 ID:JvFqJi2g0: 下級上級大量に呼ぶなら狙えじゃね。
392 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 17:57:03 ID:4hDTx3Fo0: >>391様
早めの回答有難うございます。
自分は下級アグニＭ上級３種Ｍなので狙えとらさせていただきます。
PS.サモナーってなんでこんなかわいいのだろう
393 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 18:02:26 ID:8MlAqb1gO: >>390
両方とも取ってる自分としてはどちらも捨てがたい。
フリートは遠距離砲台としてかなり優秀。AIに難があるとか言われてるけどそこは過去スレを
他の召喚が何かによるけど火力だけで言うなら狙えかな。ホドルや光水上級の相性◎

狙えはMP消費がすごいんで御利用は計画的に
394 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 18:57:00 ID:4hDTx3Fo0: >>393様
有難うございます。
ＳＩ後もやはりニートはニートのままなのかぁ・・・。
改善されたと聞いて少し期待してましたー
ちなみに自分はアグニ、上級水光闇、姉王サンドルをＭにしてます。
395 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 19:00:29 ID:7uXd74UE0: >>394
声に出してもう一度>>393を読むべきそうすべき
396 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 19:30:28 ID:nGFL.rjE0: 犬についていろいろご意見ありがとうございます
身内に練習でつれていってもらい、召喚のクール等調整していきたいと思います
犬では犠牲の方がいざというときによさそうですね、参考になります

話は変わりますが、どなたか強力機敏エチェベルト改のドロップ場所を知りませんか？
あと肩とベルトだけで全身揃うのですが、ゴブは改に行っているので知りたくて…
397 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 19:37:52 ID:XumASWjQO: 狙えＭもいいけど姉上級三種王様のMP考えてるなら断然燃費よくと横軸に強いフリートなんじゃないかな
契約なんだから召喚時間ながいので苦じゃないだろ
398 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 19:48:25 ID:IjxbMYnw0: >>387
久しぶりに酷い自己中を見た
399 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 19:49:41 ID:bCUcUt4M0: 前にも同じ質問したとかちょっとひどいんじゃないか？
400 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 20:32:28 ID:lYSb4zyEO: >>383
さすがに中級しかいない時に召喚のせいで爆死とか警戒心が無さ過ぎだと思うよ
401 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 20:46:27 ID:EsH7n0dIO: これぞ地雷思考
スレ転載されてるしもう書き込むなよ
402 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 21:13:09 ID:Usvda4ZQO: 次の話題はよ
とは言ったけど
まさかこんなにあれるとは…
なんかすまない
403 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 21:15:22 ID:4hDTx3Fo0: >>390
ですけど皆様色々有難うございました。
とても参考になりました。
それに伴い、先輩方に頼りすぎていて申し訳なかったと反省しております…
アドバイスを元に自分で考えてみます！有難うございましたー
404 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 21:20:12 ID:1P5fHs2E0: 今日、とあるダンジョンでｋ募集を立てたんだ
でも５分立ってもこない、ウィンドウモードにして動画見ながら置いておいても誰も来ない
動画に夢中になって気づかなかったわけじゃない･･･でも20分くらい誰も来なかったんだよな
んでちょっと休憩しようかと思ってPT解散させたらさ
俺が募集してたダンジョンのｋ募集は2.3PT分くらいあったんだよ･･･
俺は泣きながらゲーム終了を押した
405 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 21:27:02 ID:RFoEkCt20: なかないで、わたしたちにはせいれいと、しょうかんたちがついている！
406 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 21:28:24 ID:gwT2EHzc0: 塔詰んだ…(ノД`)
逃げて召還の繰り返しでいいんでしょうか？
助言よろしくお願いします。
Lv50のｻﾓでつ
407 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 21:31:13 ID:TLIcuDtg0: >>404
サモにゃんはそんな人たちのために
たくさんのお仲間たちを従えているのですよ
408 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 21:35:17 ID:TLIcuDtg0: >>406
いやアドバイスもらいたいんだったらせめて
どんなスキルでどの階層でどう詰んでるのか書きなよ
409 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 21:40:32 ID:lYSb4zyEO: >>401
サモ嫌いが集まる隔離スレじゃん
転載もなにも理解してない連携したくないスレで何言っても意味ないでしょ
あなたもしかして警戒心無い方ですか？
410 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 21:55:29 ID:bCUcUt4M0: 自分に合わせるのが連携とでも思ってるのだろうか･･･
周りを省みないならソロしたほうがいい
少なくとも別職の時に組みたい思う立ち回りでないことは確か
411 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 22:04:34 ID:rUAIv0YMC: だからすまないって…
この話題はやめよう

俺が話題あげましょっていったのが原因だから

(´;ω;｀)…

そうだなぁ
新祭壇についてはなさないか？
412 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 22:07:51 ID:RFoEkCt20: あそこって所謂お友達型でクリアできそうなの？
413 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 22:08:46 ID:ID21zZVI0: >>406
ハルファスが開始時にアッパー出せるように調節しておけばあとは逃げて召喚。
辛いところはシェイド。
414 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 22:09:24 ID:qEqk1og20: >>406
守護持ちクルセがペアをしたそうに見ている
415 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 22:14:15 ID:3o2OiANY0: >>411
みたいなのが一番嫌だ
馴れ合う話題だけで向上心ないならそれこそ雑談スレでいい
416 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 22:19:57 ID:gwT2EHzc0: >>406です。
説明不測すいませんでした。
塔用にと思って精霊系、ボルド、アウクソがいます。
Ｑは切っています。
35階から厳しく、開幕逃げても追いつかれキャストつぶされる事が多いです。
417 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 22:21:58 ID:MEQYAjHEC: すまんそういうつもりではなかった…

ただ自分が発端で始まったのがなんかね…

てかまぁ向上するのはいいことだとは思うけどけなしたり罵倒するのは違うと思う
いい年こいて顔真っ赤とかいたすぐるじゃないか
418 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 22:30:06 ID:1P5fHs2E0: 向上だけがコミュニケーションの目的ならソロでやって資料でも眺めてたほうが良い
こんなこと書き込んでる暇があったら練習モードでもやってろ
419 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 22:30:12 ID:lYSb4zyEO: >>410
じゃあどういう立ち回りなら好ましいのか？って聞いてるんじゃないか
返ってくるのは根拠も指摘もない煽りだけなんだぜ？
自分と意見が合わなくて組みたくないなら別にそれでいいけどサモと組んどいて召喚するなとか馬鹿にすんなよ
あんたもサモなら俺が嫌いとかくだらないこと言う前に立ち回りの意見を言えよ

真面目に考えて中級二匹呼ぶだけで爆発回避できないくらいシビアな戦い方になるの？
420 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 22:37:44 ID:TLIcuDtg0: >>416
特性スキルのシェード覚えれば40階以降は余裕なんだけどなぁ
それ以前の階で詰むってことは火力不足って感じではないだろうし
立ち回りがいまいちなんだと思う。
自分が50レベルのときはアクエリ、ホドル、フリート、三ドルでいけたよ
開幕で潰されるんなら逃げ回るって感じじゃなくて上下に移動して
軸をずらすって意識したらだいぶ変わるよ。
421 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 22:46:53 ID:gwT2EHzc0: >>420さん、ありがとうございます。
すごく参考になります。
後は自分の立ち回りを考えながら頑張って行きたいと思います。
422 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 22:50:26 ID:RFoEkCt20: ちなみに開幕は近くに敵がいたら天撃してその場で下級召喚
いなかったらそのまま下級召喚したほうがいい
多少のダメージは受けても位相で逃げればタゲが下級に移るから楽になる
下手に開幕逃げてダメージ食らってキャスト潰されて…って言うよりはそのほうが良い

と俺は思う
423 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 22:59:04 ID:3o2OiANY0: >>419
犬ボスだったらすぐ消せる召喚以外禁止
自身でも書いてるけど事故率低いってことは多少はあるって事だろ
用は>>387って事
誰かしら殺した経験があるはず
他スレ覗いてみ？特にグラなんか集敵、拘束と色々考えないと駄目だから
あらゆる最悪の場面を想定してスキルを選んだ方がいいとまで書き込まれてるのに
なのになんでそこまで楽観的に考えられるのかと
最強処理にシュルルは別にいいと思うけど他は賛成できない
サモと組んどいて～とか書いてるがようは考えて召喚運用しろってこと
ネトゲでしかもPTプレイなんだから周りから望まれてる事をするべき
異界だけだけどね
424 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 23:11:56 ID:VEbFTI36O: 身内と行けば解決
425 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 23:13:52 ID:NAEF1pLcC: 罵倒とかしてないで素直に話合おうってことじゃないのか？
そうやって馬鹿にするだけだからサモが嫌われるんだろう
だいたいサモなんて他の職と立ち回り違うんだから
話し合わないでいけるわけないだろう
426 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 23:34:32 ID:grvoQP720: サモと組んどいてランドが呼ばれて逃げないとかただの自殺志願者だろｗｗ
427 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 23:54:47 ID:c/UTHWQQ0: 無理だろうな。人によってはランドを積極的に自爆させてた時とは時代が違うし
逃げてと先に言っておいてもその事自体がPTメンバーのストレスとなる
そして事故はどんなに気をつけても起きてしまうものだからなお立場は厳しい　
そんな負のスパイラルが起こるとわかってるから理解のある身内かソロが良いと
先輩のサモは何度も口をすっぱく言い続けてきたと思うんだがな

とりあえず他スレから煽りとかも来だしたしスッパリ話題をやめとかない？
428 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 23:57:38 ID:1P5fHs2E0: じゃあ新しい精霊のデザインでも考えようぜ
429 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 23:58:55 ID:pMfsJ2x20: じゃあ魔法石の話でもしてくださいな
430 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 00:11:57 ID:5NY5h2GoO: 標準的にはティラか過剰の石？姉さんやカシヤスとかMならレイゾも良し
犠牲型ならナイアドかウィスプとかよろしいのではないかと・・・
431 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 00:21:52 ID:pMfsJ2x20: エルブン勇者のメダルってどうなんだろう。中級が+１されてもあまり変わらないかな？
432 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 00:26:21 ID:RFoEkCt20: 火に関しては高性能だと思う
433 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 00:27:56 ID:qMWgLCTY0: ティラレ付けてるけどメダル（火）狙って金策中
急いでティラレ買うんじゃなかった・・・
434 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 01:46:24 ID:B0.hq8960: 開発「装備のスキル＋でバランス的にどれ＋にすべきか・・・」
↓
開発「困った時はとりあえずサンドル＋１にしとこう」
みたいな感じだな何かwikiで装備見てると
435 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 02:39:33 ID:IS7WBjb60: 開発の方はそういう目で見てないな
アラドのゲームバランスはかなり高いレベル。何か意味があるに違いない
例えばサンドルくらい+されても大してぶっ壊れになるまい　とか。
436 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 02:56:15 ID:7.ZTzo2Y0: 一緒じゃねーかｗ
437 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 02:57:55 ID:UAyEsnxw0: 過剰武器はバランスぶっ壊すよな

三体目のサモにゃん何系にしようか悩み中
契約一筋と犠牲姉王を作ったから…どうしよう
438 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 03:17:19 ID:cplpUu9k0: バトルサモナー
439 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 08:08:49 ID:pcNJrym.0: 話を蒸し返して済まない。サモで犬の立ち回りに正直正解はないと思う。
安全を考えて召喚しない→サボるな
火力を出そうとして召喚する→危ないからやめろ
最適なバランスは組む相手の考え方によって違うしね、自分なりに導き出した答えはとにかく数通って自分はこういうスタイルだってことを野良で示すこと。
名前覚えてもらって相手に「また組んでもいいな」って思われるしか無いと思う。
440 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 08:30:46 ID:tJY3UHsc0: しがないインファだがサモさんと組むの好きだよ
441 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 09:49:57 ID:8Uv9gqPg0: 犬はやっぱり即犠牲がよくないか？
上級中級は結構危険
中級は出したいけどなぁ・・
442 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 11:33:42 ID:gG5iZn3s0: 犠牲無しで異界来なければ許すってばっちゃんいってた
443 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 12:33:36 ID:EsH7n0dIO: 場所によっちゃなにもしないのが正解の時もある
444 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 12:37:10 ID:efcurwK60: 中級は自分の周囲から離れないってのを理解すれば色々役に立つ
445 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 12:44:32 ID:pMfsJ2x20: 超過剰武器と鞭Mでいくしかねぇ！！！
446 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 12:48:08 ID:8.j1mcxM0: だからMMをだな
447 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 12:50:18 ID:3LaB8e0o0: 犠牲型でただいまサモを育ててるのだが　ナイアド召喚について質問。
アクエリを使ったナイアド召喚は、MAX三体のナイアドを召喚できるよな
姉さんのアイスニードルを使ったナイアド召喚ってMAX何体まで召喚できる？
448 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 12:54:28 ID:Ra8ZhWvA0: まず過去ログ読んでからにしてくれ何度目だこの手の質問
アイスニードルが空中にある間なら最大5体召喚できる
449 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 13:08:00 ID:JvFqJi2g0: 召喚！闇のパレード！型のスキルは固まったが、
犠牲型を、また1から考えなきゃならんなぁ。
もう一回、レテ契約とるか・・・・
450 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 13:35:24 ID:Ut5qG0pY0: >>437
青字過剰用意しておくと複数メイジキャラで使いまわせて便利！
メインキャラだけレア過剰用意しておくとかね
451 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 13:40:24 ID:YqHmF6yc0: 自身とサモ本人がさもなーの事を理解した上で自身とサモがお互い合わせようって意識でやると気持ち良いよね
452 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 14:09:46 ID:pfbaQ1d60: キャラはメイジで　生まれた時は
誰も愛され　同じなはずが
どうしてなのだ　生きていくうち
運命は分かれ　惨いくらいだ

人の目見たり　見れなかったり
PT入れたり　入れなかったり
それなら僕は　いっそなりたい
死ぬまでサモナー　サモナーメイジ

嗚呼　なんて可愛いサモちゃん　お断りになるわ
アグニ抱いた少女　実は犠牲サモナー
あどけなさの裏で　さもも　ほくそ笑むのさ
君もなれよ　楽でいいぜ　MOON EMPRESS

さもも　さもも　踊れ　増やせ　
そしてベヒモへ　アルフへ　ゲントへ　異界へ

　　　　　　　　＼　　ヽ　　　　　! |　　　　 /
　　　　　＼　　　　ヽ　　　ヽ　　　　　　　/　　　　/　　　　／
　　　　　　　　お断りだああああああああああぁぁぁ！！
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　｜　　　　 /　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ
￣　--　　=　＿　　　　　　　　　 / |　　　　　　　　　　　　　 --'''''''
　　　　　　　　　　,,, 　　 ,r‐､λノ　ﾞi､_,､ﾉゝ　　　　　-　￣
　　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　　　　　　ﾞ､_
　　　　　　　　　　　　　 .j´　.　.ﾊ_, ,_ﾊ　　　（.
　　　　─　　　＿　　─ {　　 (ﾟωﾟ　）　　 /─　　　＿　　　　　─
　　　　　　　　　　　　　　 ).　 c/　　 ,つ　 ,l~
　　　　　　　　　　　　　 ´y　　｛ ,、｛　　 <
　　　　　　　　　　　　　　ゝ　 lﾉヽ,)　　 ,
453 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 15:00:38 ID:4hDTx3Fo0: この歌いつＣＤ発売されるの？
454 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 15:11:12 ID:811faNwc0: 再来世紀の四月二十三日
455 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 15:37:29 ID:v9DZ0VIU0: かうしかねえ･･･
456 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 17:20:13 ID:qZDhdOa60: >>452
懐かしいものを……
457 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 18:52:33 ID:M2MnQTtU0: >>452知らないな･･･なんの歌だろう
458 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 18:57:21 ID:M2MnQTtU0: 昨日競売で+12エチェベリアを見たんだ
精霊王出すから確かに効果は良いんだけど、同じ高い金出すなら108に出したほうが良い気がして･･･
今108も安いから、値段も108+11＜エチェ+12になっちゃうよなあ
459 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 19:47:52 ID:GMkBXIjs0: >>457
ttp://www.youtube.com/watch?v=HU3wO7CjznY
460 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 20:03:08 ID:M2MnQTtU0: >>459
聞いたら一発で分かったわこれかｗｗｗありがとう
461 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 23:13:44 ID:nGFL.rjE0: >>458
+10だけど108精霊使ってます
上級3個Mだからエチェ歌11より役に立ってる気が
462 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 03:12:41 ID:k.ApnT1E0: >>421
もう解決したかもしれないけどSIから召還直後の透明な状態で次の階層へ行くと召還が持ち越される
このテクニックをマスターすれば開幕から召還＋１で非常に有利な状態で進める事が可能になる
ウィスプなら３体開幕に連れて行く事も可能
この技さえマスターすればHP回復P０個、シェード未使用でサモでもクリア可能（実際できた、後半は開幕時の敵の立ち位置で運も絡むけど）
463 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 07:06:08 ID:8MlAqb1gO: それでもエチェも108もブルジョワが買う物さ

男は黙って適性レア+7
464 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 10:28:10 ID:4hDTx3Fo0: ぎるめんがスピリッツ６セットと108精霊+１０なんだけどやはり108は＋10でも相当強い気がする。
これに上級4種Ｍなんかやったらどうなることやら・・・。
それが俺の夢さ
465 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 10:51:04 ID:M2MnQTtU0: >>461
やはり108かー
でも知能はどんどんインフレしていくけど、～％UPはインフレすればするほど恩恵デカいから悩む･･･
競売なくなってたから、今トレスレ見たら+11と+12が並んで売られてて笑ったｗ
466 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 13:11:24 ID:goUSxPb20: 一方村では108＋12を装備しながらスピリッツ９セットを・・・

おっと誰か来たようだ
467 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 20:35:27 ID:yfjTRAHc0: いやいやいくら古代といえど超過剰には勝てないだろ
+12より+14のほうが･･･
あれ予備の武器の色があｋ

おっと誰か来たようだ
468 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:14:03 ID:M2MnQTtU0: >>466
どうやって108つけながら9セットに･･･!?
469 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:18:11 ID:RFoEkCt20: >>468
家の玄関ノックされても出るなよ
470 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:21:41 ID:5NY5h2GoO: >>468
両方持ってるということでは？9セットは二体目を召喚の時くらいしかつかわんでしょ
まあ、そんな人いるとはおもえんけどね
471 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:40:13 ID:l7asRQL.0: >>470
村の某サモナー中毒はスピユニ9セットに108+12両方持ってる。
廃人というのは居るのだよ。
472 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:43:11 ID:Tm1Zudh2O: さもにゃんが好きなんだろうな

イラックシャ！
473 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:59:39 ID:5NY5h2GoO: 頑張ってる人もいるもんだなあ
474 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 23:14:25 ID:pMfsJ2x20: アルケインラットラーのまま70まで来てしまった。
475 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 00:14:35 ID:xc2aU0T.0: サモナーだと異界は絶望的だけどそもそもそこまでしてほしい装備あるっけ？
476 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 00:22:57 ID:l9B54WW.0: ほぼどのタイプでも共通してスピリッツ3は有効だし、そこから上級多めならスピリッツ6、犠牲型なら犠牲セット3が欲しくなると思う。
どれもゴブ通ってればそのうち揃うから、言うほど絶望的でもないよ。
477 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 00:25:26 ID:xc2aU0T.0: なるほどだからｺﾞﾌﾞソロなのね　ありがとー
478 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 04:01:45 ID:sekrlN1IO: 無敵投げが欲しいと切実に思う今日この頃
しかしどれだけ考えてもサモが投げてるイメージが浮かばない。鞭で掴んで叩きつける……違うか
479 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 04:04:26 ID:GSlIsF.20: 無敵も投げもない職だっているんですよー；；
480 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 04:13:06 ID:pcNJrym.0: そんなあなたにばってるびー
481 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 04:41:09 ID:I9DXnHBQ0: カシヤスブレードはいちおう無敵スキル
482 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 04:52:20 ID:1P5fHs2E0: ムチを打つなら荒縄で縛るスキルも欲しい
483 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 06:12:26 ID:1P5fHs2E0: 水光、姉、花、カシを使った犠牲型。カンスト、SPクエ全消化前提、もちろんダンジョン専用(ただし現在レベル47、覚醒直前)
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFIiElQC4RsqElllllllllillDlDlllDlililiiRl1Ililliliili!Cl1ll1N1NlDDDDillVillVVlSl1lQlQiiM
今までなぜか３キャラほど召喚タイプのサモナーばっかりだったけど、そろそろ犠牲にも手を出してみようと思って振ってみたんだ
使いやすいといわれる光と水を使って、ショタでクールを削減、さらに姉やフロレで水と光を量産しつつ爆発
花は壁兼火力補助、必殺技はカシヤスソード･･･
と振っていったらSPがあまったので古代の図書館を取得、MPの心配は全く無用でおまけで知能まであがるという優れスキル
SPあまった、って思ったけど実はあまってなくて全然違うスキルに振ってたりとかしてね！
とりあえず初めての犠牲型で不安なのでアドバイス下さい
484 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 07:00:16 ID:pcNJrym.0: >>483
犠牲の火力は単純に犠牲される精霊の数との掛け算で強くなるので、犠牲を主力と考えるなら下級精霊強化Mとウィスプとナイアド23以上は必須レベルだと思います。切る候補はやはり図書館かなぁ。
中級精霊は4種Mにしてもどうせ2体しか同時には出せないので、ラトリアかアリシアを切って、シェードも0か塔やヘル用に1？という方が効率はいいかと。
この型だと、召喚数が少なくなるので、浮いたTPと余ったSPで怒りサンドルの取得も考慮してみては？SPをほとんど食わない割にはいい働きをしてくれます。
その他は特に問題はないかな、犠牲関連さえきちんと振ってあれば犠牲型なら残りはかなり自由に振っていいと思います。
485 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 07:25:49 ID:1P5fHs2E0: >>484
詳しいアドバイスをありがとう
残りSP4でTPも0だし、自分としてもしっくり来るスキル振りになったのでこれで行こうと思います
後は武器をそろえて犠牲の扱いに慣れていくだけです、今までの百鬼夜行も面白かったけど今回はどんな感じになるのか楽しみだ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn40.html?MSf040GxlljNlFIiEllBeYsqElllllllllillDlDlllDlililiiRl1Ililliliililll1ll1b1bDDDCliIiVillVVlSl1lQlQiiM
486 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 19:10:51 ID:4hDTx3Fo0: アルケインラットラー（？）ていう５０桃でねーちんレベル+２のブースとしたいんだけど
これって持ち替えてもそのまま+２になったねーちんの状態ですかー？
487 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 19:13:24 ID:97LD1W960: 少なくともアバと60セット防具はそうだった
だがその武器もそうという保証はない
488 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 19:18:30 ID:4hDTx3Fo0: サンクス！
多分できそうだから買って試してみるねー
489 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 19:21:11 ID:qEqk1og20: テンプレ
490 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 19:26:12 ID:B0.hq8960: 見た目だけで中身は今の装備依存なんじゃないのけ？違った？
491 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 19:32:06 ID:4hDTx3Fo0: テンプレみたが何処にありました？
ほむ。威力みてためさないかなそうですねぇ
492 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 21:56:37 ID:nA6Rrro20: とりあえずsageを覚えてね＾＾
493 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 23:18:26 ID:o721KOu20: 何度も出てる話題だけどテンプレには載ってないな。
検証してたレスもあったと思うけど探すの面倒なのでこっちで。

以下wikiより

スキルブースト効果のある装備を付けて召喚後、その装備を外した場合
効果が残るもの　　：召喚獣のHP、攻撃パターン追加、攻撃クールタイム
効果が残らないもの：召喚獣の攻撃力
494 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 00:05:41 ID:4hDTx3Fo0: >>492様
申し訳ない。アラドはじめたのもしたらばに手を出したのもごく最近で…
ぐぐってきます！
>>493様
とても分かりやすいです。
多少はブースと生きるようなのでブーストしていきますー
有難うございました
495 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 12:42:33 ID:1P5fHs2E0: ＿＿＿＿　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
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496 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 12:48:20 ID:dGRm7tZc0: 血蝶Ｈきつすぎて吐いた。
あんなんどうやってクリアすればいいんだ・・・。
サモナー初めて王の守護以来の絶望感。
497 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 13:31:51 ID:/5GBZhec0: 蝶Hだけは俺も唯一絶望したな。
ノイアまでの古代はレベル上がってからいけばごり押せたし、
蝶以降西部までのHでも何とかなったんだけど。
498 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 14:51:39 ID:JSXALQoE0: 入場可能lvで即行こうとしないで69辺りで行ったらいいと思うの。
499 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 15:07:42 ID:tg.um0bU0: 血蝶Ｈは28号召還しても、無理に近いレベルですよね…
エピクエでボス倒すのなくて心から安堵しました。
500 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 16:14:31 ID:iIai2xCE0: 糞重いのは我慢して毒は治してキャスト始めたら限界まで離れるようにしたら時間はかかるけど倒せることは倒せた
疑惑の方が個人的には辛かったなあ・・・ドッペルの出る位置が悪いと逃げ場がない・・・まあ28号でおｋだけどさ
501 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 16:23:35 ID:01YE4p9o0: 契約型だけど、蝶Ｈも疑惑Ｈも大したことない印象だなぁ。
サンドルとラトリアのおかげでダメージ２桁だし、そもそも遠くから見てれば被弾しない。
召喚死んだら出しなおせばいいしね。

蝶は危険だと聞いてたから、知能Ｐ飲んだり、雑魚から倒したりと、一応気を使ったけどさ。
502 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 16:25:57 ID:01YE4p9o0: あー。違う。失礼。
蝶は回避不可であまり軽減されないダメージ受けて、鍋がぶ飲みしたんだった。

回復無いとしんどいのかもしれない。
503 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 16:25:58 ID:1P5fHs2E0: SI後復帰してもう少ししたら初蝶だけど、犠牲方になっちゃってるからどうなんだろう
>>501は契約型でたいしたことないって言ってるけど、>>500以前の人はきつい、と
犠牲方か契約型かの違い？
504 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 16:40:48 ID:B0.hq8960: 列車でエチェがソニック出した時のあのワクワク感なんともいえんな
505 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 16:50:39 ID:nNxTKEEgO: ソニックは邪魔になることも多々あるけどな
506 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 17:26:09 ID:EsH7n0dIO: 血は犠牲のが楽
疑惑は精霊のが楽
507 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 17:29:34 ID:7uXd74UE0: 血蝶は鍋食ってなんとか
疑惑はシェードさんで全て解決
508 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 17:59:54 ID:iIai2xCE0: 成る程シェードか
シェード切りだと疑惑Ｈはきついんだな
蝶の強制ＨＰ減少は離れていれば（一画面くらい、ボス見えなくなってももっと離れないと食らう）食らわないから鍋なしでもなんとかなることはなる
509 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 21:30:12 ID:ozs/uCKM0: 上級アバ適正55武器+10の契約だったが血蝶Hは中距離でガチって回復連打でクリア
一応大ダメージはキャスト中につぶせるらしいが
投げもないサモは逃げて回避のほうが現実的
　
疑惑Hはシェードさんを出してれば問題ない。
ただ火力不足で時間制限クエは無理だったから、まだクエやってないギルメンとやった

血蝶Hは二度と行きたくないが、疑惑Hはそうでもないので、シェード切りの人はPT募集するのもありかも。
510 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 21:33:02 ID:wvTewG9g0: 蝶Ｈは追撃でレベルあげて飛ばしちゃうのもあり
疑惑の時間制限は自分が普通にいけたのはストーカーＭだからかな
511 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 21:34:31 ID:1P5fHs2E0: ぶっちゃけサモが好まれないダンジョンって犬以外ないよね
後の言い訳は
重い→アラドごときで重くなるようなPCでネトゲやるな
見にくい→下級精霊ださなきゃ無問題、契約と上級精霊くらいで見分けつかなくなるって･･･
なんか嫌い→知るか
だしなぁ
512 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 21:50:36 ID:01YE4p9o0: 「なんか嫌い→知るか」に同意だけども、
半分ぐらいの人からは好まれてないよね。
513 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 21:57:11 ID:ozs/uCKM0: 召還と敵の魔法のマーカーが見分けつかない
敵の行動が活性化　とかもあるね

PTって大抵火力過多なので、攻撃の始動が遅い召還やPTで効果薄い召還は出さないようにしてる
召還の影響で攻撃避け損ねたり、敵まとめるの失敗してるのみるとちょっと気まずいし
514 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 23:46:49 ID:FwAvExdM0: 血蝶Hってそんなに難しい所だっけ…　ボスにキャストされる前に倒せば問題ないよね！
515 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 00:01:40 ID:Z7sheOPo0: 未だに天城称号なんだけど天界春称号って買いかなあ？
これよりも良さそうな称号がでる予定がしばらくでないようならまだ安く手に入る今のうちに買った方がいいかなとも思ったんだけど
でも２０Mだからつなぎで買うには辛い・・・
516 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 00:16:07 ID:1P5fHs2E0: アイテム課金制のゲームなんだから課金称号は春以上の性能のものが出るの可能性は大
迷ってるなら買わないほうがいい
517 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 01:18:34 ID:1BwDLH3EO: 何でもどんどん強いのが出てきますって
518 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 01:45:35 ID:iHZ/tbj60: 精霊王メインなら買いだし犠牲型なら属性強化付いてる称号待てばいい
スキルブースト系の課金称号はしばらく無かった気がするし
関係ないけど明日やっとレシュ上着交換で知能1500までいける・・・
519 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 02:25:53 ID:NC/aZa1E0: すみません、他にスレが見つからなかったのでこちらで質問させてください！

狩り専門で、初心者なので犠牲型ではなく、精霊と契約のハイブリで行きたいと思っております。

何とか覚醒することができ、スキルがリセットされたので、新しいスキル振りを考えたら、
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFIlgilCop2iElllllllllillDlDllllllllllill1eDilliliililll1lXIIIIlDlDDiIilVlVVIVSQllllliiM
このようになりました。

欲張ってカシヤス＆エチェベリアをMにして、下級精霊とフリートを削っていますが、
やはり下級精霊は削らないほうが宜しいのでしょうか。

また変な点などありましたらぜひアドバイスをお願いします！
520 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 02:45:00 ID:97LD1W960: >>519
下級は多数いれば王の強化にもつながるという事実は知っておいてほしい
ただ狙えM鞭Mで下級MにするとMPがマッハなことになりそうだ
まあこの辺は好みとしか言いようがないな

俺も下級とらずにSP留保してたけど、瞬間火力がでないくらいで
狙えMとカシヤスがあるならそれも補えるから問題はないんじゃないかな
総じて言えば、別にいいと思う

こっからは個人的な意見だからスルーしてくれてもいい
中級光きって水、上級も何か削ってアクエリとると
水で姉も強化+アクエリも強化で火力向上が見込める
ただ、俺はハルク使ったことないからその辺は分からないから
もしかしたら今のままの方が良いのかもしれない
上級に関しては自分の使い勝手で決めるのが一番だと思う
521 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 02:57:15 ID:iHZ/tbj60: ハルクはほぼ標準的に取るサリストの火属性強化の恩恵を受けられるのとレシュの焼き要員だから取ってる
レシュ考えないなら上級の中でも微妙な性能だからアクエリスMの方がいいと思う
3種中級Mだからどれを常時出したいのか分からないけど常時出す予定の中級と同じ属性の下級M1種あればかなり火力出るよ
狙えMはすごい勢いでMP食うからもし余裕があるならとりあえず好みの射程のレベルまで上げてカンストしてから1日レテ契約とかして試すといいよ
522 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 03:26:56 ID:sCIYot2o0: 俺も途中まで上級3種Ｍ予定だったけどネクロの相方ができたからデドマアクエリＭのグレリアン調節でストーカーＭにしたら
ソロ時のクリアタイムは縮んだと思う。

称号はＤＮＦの2011大当たりが待ち遠しいね。オーラとエチェが+1。それまでは艦長でいくつもり。
523 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 05:00:20 ID:L7b/gY520: 自分にとっては下級は敵の足止めって意味合いもけっこうあるな
そこに不満がなければ切るのも全然ありだと思う
あとはメリットとして多少ながらPTがやりやすくなることかな
たまに身内とPT組むときなんかは相手もわかってるとはいえ
やっぱり下級量産は見づらくなるしねえ
524 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 05:22:55 ID:8SZF8seU0: すみません、流れをぶったぎって失礼します。

ちょっとサモスレに関係ないかもしれませんが
２次ｸﾛの禁じられた犠牲の等級ってみなさんどう見分けてますか？
画面に精神までしか表示されなくてそれより↑が表示されなくて
（´；ω；｀）ぶわっって感じなのです・・・。
525 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 06:00:00 ID:Ra8ZhWvA0: 最上級の2次クロをもう１つ用意して付け替えて知能の差をみる
どちらをつけても同じ知能なら犠牲も最上級ということ
526 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 06:45:36 ID:B86VftmQ0: 狙えMいいなぁ　適正M以下だと死にスキルだけど
KとかHとか異界だと結構ダメージソースになるね

それに雑魚相手でも一発当てて、その敵が死んだらまた他の敵に一発当てて
ってやってるだけでも　召還獣の攻撃頻度が全然違う気がする
おかげで召還がサボってるところ見なくなった

あと、ボスに狙え3回当ててからのカシヤスソードが最高に気持ちいい
527 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 07:36:02 ID:INMFvMAY0: 同じ職の販売2次クロは等級が同じ
さもならスピユニか無限の契約の等級を見るがよろし
528 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 10:35:50 ID:G5e0FmUU0: >>525の方法だと通常犠牲セットの等級判別には使えない気がする
529 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 12:01:23 ID:pcNJrym.0: 解放してから考えるしか無いかぁ
530 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 12:26:52 ID:NC/aZa1E0: >>520
>>521　様

ありがとうございました！
[○中級精霊ラトリア（水）]ダメージを肩代わりしてくれる。v3で20％
とあるのですが、オーラシールドの説明に、ダメージを受ける職業でない、と書かれているので、
必要ないと思ったのですが・・・。

ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFilgilB5oqiElllllllllillDlCllllllllllill1eDilliliililll1llIbbIlDDDliIilVlVIVISQllllliiM
そして、吟味したところ、このようになりました。

上級精霊は2種類が基本みたいなので、好評だった水、闇をMにし、
フリートを切って、下級精霊をMにしてみました。

MPがマッハで減るとのことでしたが、やはりあいつを狙え！を削るべきなのでしょうか・・・。

よろしくお願い致します。
531 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 13:19:01 ID:wASPZ8bg0: >>530
530で下級が２種類Ｍなのが不明だけど、俺のアグニとストーカＭのサモは下級両方召喚してると結構ＭＰ食うよ

狙えＭあると下級がウィスプでもボスとかに狙え当てたとたんにモリモリ減るから、吟味した後で悪いけど
個人的な感覚では>>519からフリート削って量産できる下級１種類Ｍにするのがいいと思う

鞭と狙えとウィスプＭのサモも持っててＭＰたしかに減るけど、鞭と狙えは道中抑えぎみでも制圧力はそんな変わらずに
ある程度ＭＰ節約できるし、火力出したいときはＭＰ薬飲んでがんがん鞭と狙えすればいい。
532 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 13:22:14 ID:EsH7n0dIO: セットの2次とセット以外だと補正少しちがったような…
533 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 15:44:53 ID:NC/aZa1E0: >>531 様
ありがとうございました！
さらに色々と吟味した結果、今まで使ってきた光水を中心にとろうと思います。
下級精霊は光にしました。
変な点はございますでしょうか・・・？
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFIlgilCussiElllllllllillDlDllllllllllill1eDilliliililll1llIIIbDDlDliXilVlIVVISQllllliiM
534 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 16:03:34 ID:wASPZ8bg0: >>533
人の意見に振り回されると不満が出た時後悔するだろうから、やりたいようにやればいいと思う
ぶっちゃけ上の3つどれやっても適正ｋは無強化でクリアできると思う。

それを踏まえた上で２点指摘すると、サンドルで転ばせた敵にはウィスプの攻撃が当たらない時があるのと
ウィスプ量産用のフローレスセントはレテ後忘れがちだから注意。
535 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 16:37:52 ID:DHUaYDx20: 姉→ニードルでナイアド→アクエリ→エチェ→雷でウィスプ→グレアリン
って流れならフロレいらないな
536 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 16:58:52 ID:wASPZ8bg0: >>535
いらないけど、それなら↓のほうが立ち上がりがはやいとおもうｗ
ナイアド→ウィスプ→アクエリ→グレアリン→姉→エチェ→ナイアド→アクエリ
後同時召喚可能数が増えると、やっぱりタメフロレ→フロレ→ウィスプが便利
537 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 17:10:31 ID:pfbaQ1d60: 今日「糞サモ」が知識無しで異界に入ってきやがりました
「糞虫」に大丈夫でしょうかと聞いたら「精一杯頑張ります」
「蛆野郎」に不安を覚えて迎えた犬N

「タンカス」は５部屋までコインを2枚ボスでは3枚全体破壊で精一杯(コイン消費)頑張っていました
私達は放置を決め「廃棄物」は一人だけ残りコイン3枚全て使い切り無言で此方を見つめていました
二度と糞サモンビッチは入れないと誓いました

ゴミ糞が…

　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　 /　　な　い　サ　も　　　 |
　　　　　　　　　 l　　い　い　モ　う　　　｜', 　　　　　 /
　　　　　　　　　 |　　　か　ん　　　　　　　　 l　 ',　　　　　 /
　　　　　　　　　 |　　　な　じ　ソ　異　　　/ 　〉く }三{｀>く
　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ゃ　ロ　界　　 /　∠＿/￣∨＿_〉、
　　　　　、　　　　　＼ , 　　　で　　　／　 !：：：ﾊ　ﾟ /：：：：l|　　　　 ,..-―
　　　　　　＼　　　　／｀丶､＿＿＿_x く　　　ﾄ､：_：_}　 {_：_：_ﾉ|　　／ ; : : :
　　　　　　 ,.ｨT:￣:7ﾊ、　　　　　　　　　　　 V｢::r┬宀┬ ､:}V＿／:.／: : : :
　　　　　人,-､:.・:; -vﾍ　　　　　　　　　　　　　　∨仁ｰ--'二l }ｲ{}=彡く_:_:_:_:_:_
　　　　　〔:.:{：：}ー{：：}:.:}　　　　　　　　＿, ＜l入ヽ二二 // /勿￢┬┬-..､
　　＿＿Y/:|三三ﾄ､:/ 　　　　　 , -＜}＞_'´_::ヽ＼_二_／ノ::_ニ::. ┴┴-＜
_rく´　|:.:|　lヾ:|三三|:/｢｀ｰrｰ､　　　 /,..:'r―-､ヽ、｀ヽﾐｰ--‐ﾆ-'´ ／r──‐┐::
∧ ヽ　｀　＼ヽ二ラ /:.:.:./ |　}　　 //::..{ 　　￣　　ヽ:/´　　 '′　　　　 |::..
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　　', ヽ､ｰ′　｜　　／　ヽ:. //::..::..::..::./ヽ￢　　　　　ヾ　　　　　 -r―'´::..::..::.
538 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 17:24:39 ID:DHUaYDx20: >>536
ごめんMP効率で考えてた！
はげどう
539 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 17:36:15 ID:p45.kfLk0: >>537
強いサモは既にソロで行ってるんだごめんねごめんねｗｗｗｗｗｗｗ
PTで異界Nに通うなんてかわいそうだねごめんねごめんねｗｗｗｗ
540 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 17:46:53 ID:m1PjjBW.0: カンストしてれば武器も防具も捨て値の適正紫で改Kソロできるのにね
まぁゴブはだけど
他ももうちょい頑張ればソロ行けるんだし無理に嫌がられるPTに入らんでもね
541 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 18:17:56 ID:qMWgLCTY0: 野良するならリーダーでやらないと厳しいだろうね
まぁサモに限らず異界Nは無知と当たる可能性が高いのに
わざわざ職スレまで来て煽りご苦労様です
542 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 18:30:01 ID:5NY5h2GoO: >>537
触りたくないけどあえてつっこんでおくよ。ギミックを理解しているのか確認しなかったあなたも悪い
何型か知らないからどんな状態だったかも知らないけど知識がないと判断した時点で前もって注意するべきだった
そのことはどの職でも同じことだと思うよ。確かにサモはランドを誘発し易い。でも抑えてくれと言えば大分違うはずだよ
もっともサモ云々関係なくまともな人じゃなさそうだからご愁傷とは言っておくけどこのスレで言っても意味ないと思うよ
543 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 18:51:16 ID:fHDeq1hs0: 「異界N 無知×」

鞭使わなければ異界行けるんですか！？やったー！
544 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 19:25:49 ID:QisQ8V1o0: だからサモは野良とかだと完全お断りだと…
自分は普段はギルメンにクルセでついていってたまにサモナで寄生してるけどね!!
城一部屋目とかすっごい活躍してるからいいんだ･･･いいんだ･･･
それ以外で醜くなるから出番がないとか悔しくなんて…
(　；ω；)ｳｯ･･･
545 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 19:51:43 ID:TesnipdQ0: 触れなくて良いから
546 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 20:03:27 ID:EsH7n0dIO: 確かに城以外は改kでもソロには困らないんだよな

ただ城ソロは労力に見合ってなさすぎなのと
状況次第じゃリカバー無理で詰む事が多いのが辛い
そして欲しいのが城ででるんだ…
547 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 21:08:48 ID:bw2KtVZs0: >>544
この前クルセでギルドのポンさんと異界行ってたらポンさんが一言
「もういやだ、ギルドのサモナーとは絶対異界行かない」ってつぶやいてたわ
寄生するときは気をつけて！
548 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 21:19:03 ID:ACG0oUgY0: あらら･･･
仕事から帰ってきたらしばらくアラド休止か･･･
549 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 21:56:41 ID:c/UTHWQQ0: >>546
でも城は3部屋目まで安定していけるなら三種類のやつで詰んでも結構アイテムが美味しいから行く価値は十分あるよ
しかし、金色のやつはQ使ってなくとも飛ぶことがあるのが難点だな。それだけでかなり違うのだけど
550 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 23:45:10 ID:FwAvExdM0: 城の三体同時は、狂竜で押し込んだあと、天木連打でなんとかなるかな。
551 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 00:08:28 ID:ACG0oUgY0: ソロだったら3匹全員に狂竜あてるには白いの追い抜かないとだめだからなぁ･･･
かといって金まで持っていかず2匹運ぼうとしたらあいつ即効で飛ぶし

結局は召喚頼みの運が一番重要だと思う
安定したクリアは無理
552 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 02:57:57 ID:c/UTHWQQ0: >>550
そういば天木を忘れてたな。来週になるけどやってみよう

こっちはフル召還で暴走、鞭で移動速度アップさせて狂龍特攻とかをやってるけど金色を上手く殴れなかったら
そこで試合終了みたいな泥仕合になってる。ランクが低ければカシヤス先生でどうとでもなるんだけどな
553 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 11:55:27 ID:ypmrjDCY0: サモン！　ビッチ！
554 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 12:02:23 ID:1BObUKf6O: 今回パッケ上着で幻獣暴走+1ついたんだけど需要あるかな？
同様のエレマス向けのと交換したいんだがサモちゃん知識サッパリで…
555 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 13:23:39 ID:JvFqJi2g0: 暴走は1で十分なんじゃね
556 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 13:28:05 ID:qZDhdOa60: 契約型じゃないとＭとる人少ない気がする
557 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 14:43:28 ID:EsH7n0dIO: そもそもぱっけだしな…
558 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 14:43:28 ID:1IMme4dI0: 通常の城kならエレバンカシヤスで5ゲージ前後まで削れるからごり押しでも簡単だよ
はいってすぐにカシヤスソードと叫竜一緒に使う感じ
改だと7，8ゲージくらい残っちゃうから青か白に狙ってあてて削らせといて
サリストといっしょに金をフロレで倒してる。
TAできるような速度でクリアはできないけど安定してるかな
覚醒は1,3,4,6で使ってる。精神刺激+ショタで待ち時間もそんなにかからないしね
559 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 14:57:57 ID:EtW/Ple.0: ショタエレバン取ってるんだ。フロレもMっぽい？
どこからSPとってきてるんだろ
560 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 15:26:56 ID:1IMme4dI0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn40.html?MSf040GxlljNlCi5sillcilqElilllll1lillDlllllDlIieiIITR1eDiliiliililll1ll1S1SDDDlDilllillP!lil1iSiSiiO
こんなかんじ　フロレとっておくと犬ボスも事故少なくなるし
いろいろと便利だよ　欠点は集団に弱いからうまくウィスプ犠牲当てないとちょっとめんどくさい
561 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 16:06:38 ID:VxfHduPM0: 少し上のほうでも話題で上がってるけど
暴走って純契約じゃないとM振りしてもあまり効果ないのは本当？
今、43で　フリート、姉、ホドル、光上下、水上級、闇上級をM振りしているのだが
おとなしく暴走１で止めておいたほうがSP無駄にならないかね？　ちなみに、鞭はM振りしてる…
あと、暴走発動後に召喚したのには、暴走の効果が乗らないってことでOK？
562 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 16:36:30 ID:yYt5WuuEO: >>561 ノオ
563 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 16:44:00 ID:4hDTx3Fo0: 暴走発動後に召喚したのには、暴走の効果が乗らないってことでOK？
↑
乗るようです。
564 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 19:25:18 ID:c/UTHWQQ0: いつの間にか乗るようになってたんだ。それは知らなかったよ…
微妙に不便だったけど安心してカシヤス中に暴走が使えるな
565 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 19:38:52 ID:MsXqvngg0: 前からずっと乗るはずなのだが
いつの話をしているんだ・・・？実装初期は乗らなかったとか？
566 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 20:08:42 ID:DHUaYDx20: 乗らないと勘違いしてたんだろう
ロボティとかも一緒で乗る
567 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 20:21:08 ID:c/UTHWQQ0: 初期？は乗らなかったはず。だからカシヤスとかちゃんと出てきて振動が発生するまで
暴走を使わないというのがあった。自分が検証したわけじゃないけど昔の検証結果が出てたはず
いわゆるエフェクトが見えてるかどうかが目安だった
今のカシヤスは出てる最中に移動してても消えることないから昔の仕様でも効果あるかもしれないけど
基本的に暴走使ったあとに召喚されたやつには効果は無かった
568 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 22:20:29 ID:JL8/k8J60: 暴走の移動ＵＰが下級精霊に有効な気がしてる自分はショタ暴走Ｍ
ただ暴走＋鞭だと攻撃頻度が減るような気がして鞭あんまり使ってない
暴走はクールも長いし1止めが無難だと思う
569 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 23:26:01 ID:nvMUEAT2O: 暴走1でもいいと思うけどレシュのｍやｋ籠もるならｍ取った方がいいかもねー普通のダンジョンなんかではいらないけども、ディレジエさんは暴走ｍ、鞭ｍ、狙えｍが使えるよーカシヤスｍもね！サモは強いから道中は気にせず瞬間火力もとめた方が吉
レシュの優遇職はサモだったね！
570 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 00:06:00 ID:01YE4p9o0: 暴走Ｍ・ショタＭでほぼ常時暴走可能だよ。

ショタＭでクールー３０.６％。ロッド持てば、さらにー１０％。
暴走Ｍは持続３９秒。素でクール６９秒。上記適用で４１秒。

ただ、鞭Ｍとの相性が悪いのと、SP的に厳しいから、趣味振りだとは思う。
571 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 00:06:48 ID:rQJN3z/A0: >>569
暴走１狙え１だがレシュｋ余裕
ただ２部屋目は時間かかるな
572 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 00:34:56 ID:01YE4p9o0: レシュソロ余裕って行ってる人は、どのぐらいの時間でクリアできてるのか気になる。

自分はNソロ8分です＞＜
573 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 02:03:34 ID:uS9gbrtk0: 覚醒レテで暴走M鞭Mにしようと思ったが、暴走と鞭って相性悪いのか…
574 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 02:07:41 ID:GesEfq9E0: ゴキブリが更に加速する
575 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 02:17:38 ID:97LD1W960: レテ契約で暴走M鞭MアリシアMにしてみたら素敵なことになった
576 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 04:48:25 ID:8MlAqb1gO: 鞭Mの真価は召喚強化よりも自分で殴りに行く方じゃね？
577 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 05:39:52 ID:nvMUEAT2O: レシュｋ余裕というかディレジエ瞬殺なんだなぜ２部屋目で時間かかるんだ？
578 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 08:55:22 ID:EsH7n0dIO: レシュkで平均6分くらいかな

ロッド持ってもクールは減少しませんよ
テンプレに入れてもいいかもねこれ
579 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 11:35:45 ID:ntDaqfio0: -10%はどこから出てきた数字なのだろうか
580 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 12:19:05 ID:c/UTHWQQ0: そりゃスタッフのとこだろうけど暴走ってクール増加あったっけ？今確認出来ないからなあ
581 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 18:06:58 ID:sCIYot2o0: 武器選ぶときに自分ではスタッフ使いたいなと思いつつ狙え連打できるならロッドがいいなと付け替え試したけど
鞭も狙えも1ｓ固定だった。
582 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 18:19:01 ID:CMTVQCIw0: 鞭Ｍ暴走Ｍだけど、召喚によっては破滅的に相性悪いな…
ホドル、サンドルは良いけど、上級精霊（特にデッドマーカー）との相性の悪さがヤバイ

個人的にはシャカシャカ動きまわって攻撃力も凄まじいので好きですけど。
効率とかは分からん、浪漫。
583 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 20:34:32 ID:EsH7n0dIO: そこでスピ6セットですよ
わりといいかんじ
584 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 20:59:42 ID:nvMUEAT2O: サモの暴走はバサカの暴走にショタが付いたような超優良スキルしかも召喚全部に効果あるので、弱いわけがない人に聞いて1止めなんて残念の極み可哀想すぎて泣けてくる
要るところでは必ず欲しいスキル時間潰しのユルユルプレイにはいらないかもしれないが、
585 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 21:51:47 ID:qZDhdOa60: >>569と意見が違うのはつっこむべきですかね
586 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 21:54:18 ID:1P5fHs2E0: ワロタ
587 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 21:56:15 ID:JxNWHA/E0: 鞭５暴走Mより鞭M暴走１の方がクリアタイムは早かったな
588 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 22:06:00 ID:lYSb4zyEO: 暴走は火力アップに直結してるのにSPのために削るスキルじゃないな
クール用に1の考え方はありだけどM取得できるものを削ってまで他の召喚を取得する必要はない
1止めが主流みたいな偏りのあるレスが多い気がする
589 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 22:11:42 ID:ntDaqfio0: 常時暴走可能というのは>>570の妄想ですよね？
590 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 22:16:00 ID:kI5Q1KS20: >>589
妄想というか、まず「ほぼ」で実質常時じゃない
計算はあるがロッドの-10%だけこの確認のしようがない状態で疑問符が投げられているだけ
591 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 22:17:33 ID:pfbaQ1d60: >>ID:nvMUEAT2O
>>暴走1でもいいと思うけど普通のダンジョンなんかでは「いらないけども」
>>サモの暴走はバサカの暴走にショタが付いたような
「超優良スキル」「弱いわけがない」「人に聞いて1止めなんて残念の極み」「可哀想すぎて泣けてくる」

『暴走1でもいいと思うけど』
『人に聞いて1止めなんて残念の極み』

ねぇねぇサモチャン暴走はどっちがいいの？
新米を導きたいの？惑わせたいの？はっきりしなさい

あ、アラド再会したらお友達料金も忘れないでね
592 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 22:18:24 ID:c/UTHWQQ0: とりあえずその人の好みでいいじゃない。取りたい物を優先でSPと相談すればいいさ
鞭＝攻撃力と移動速度＋本体の火力　暴走＝攻撃力と攻撃クール
って覚えておけばいいじゃん。少なくとも犠牲型では1だろうなあ程度？の煽りだと思ってたけど
鞭Mと暴走Mはユラユラ動くのは事実だしその話が一人歩きした結果だと思ってる
593 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 22:47:28 ID:Vtc0ZBdM0: サモはロッドのクール減少受けないってのは過去に何度も出てたきが･･･
消費MP増加然り、クール減少然り、元素系スキルとかに適用で
サモナーが使う「召喚」スキルは対象外
少なくともSI前は自分でも確認した
594 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 23:06:34 ID:4hDTx3Fo0: どっちが良いとは言い切れないが暴走はかなり優秀スキルだからMオススメ。
ムチでうろうろなっちゃうのは事実だけどそれよか火力が断然にあがる
595 ：!ninja：2011/03/17(木) 23:34:29 ID:YqHmF6yc0: ナイアドたんは鞭暴走しても元が遅いから相性ばっつ牛ﾝ
596 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 23:48:42 ID:TJkHqUKk0: そもそもロッドにクール減少もＭＰ減少もないが
メイジ武器でその効果があるのは槍だけ
597 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 23:52:08 ID:97LD1W960: たぶんスタッフと比べてって言いたかったんだろう
それを途中でもとから減少効果が付いていると勘違いしたんじゃないだろうか
598 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 23:56:19 ID:ntDaqfio0: なんという好意的な解釈ｗ
599 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 00:05:31 ID:c/UTHWQQ0: それを>>580で言ったつもりだったんだけど流れ的に>>570の勘違いじゃない？でFAかな？
ま、エレマスとごっちゃになったりキャスト－5%とかもあるし色々勘違いするのも仕方ないよね
600 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 07:08:56 ID:nvMUEAT2O: >>587 しょうもないダンジョンではそうなるわな使える回数がちがうからなてか両方ｍ推奨するぬ
601 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 10:22:28 ID:qZDhdOa60: とレシュ籠もりのアラドプロが言ってるよ
けど鞭暴走Ｍもいらん型もあるし、全員レシュ籠もりしてる訳じゃないからね
自分の型最強とか思ってりゃいいが押し付けるのはね

わざわざ荒らすような上から目線発言する事ないでしょうに

ところで旧エピやら含めた中で一番強い武器ってなんだ？
旧猫杖持ってるんだがどうよ？ｗｗｗ
602 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 10:32:49 ID:1BwDLH3EO: サモちゃんはどんなスキル振りでもだいたい強いから自分の振りが最強だと思っても仕方ないよね。
603 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 12:20:36 ID:/L9fKgSU0: 最近学者やエレマスも鞭Mにしてるよね
他職してるときはありがたいんだけどサモナーとしてはちょっとぐぬぬだわ
604 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 13:08:06 ID:c/UTHWQQ0: エレマスに関して他にスキルを振った方が良いのでは？と思わないこともないけど
学者に関しては火力が涙目だから少しでもPT貢献のためにと欲しくなる
弱いわけじゃないんだけど６０以降だとどうしてもきついのです
605 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 13:18:37 ID:8MlAqb1gO: ロッド久し振りに使ってみたが狙えMの俺には無理だった…
体感で2割ぐらいダメ下がったし

たとえスキルブースト効果あろうがロッド活かせるサモはかなりスキル振り限定されるな
606 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 13:20:06 ID:8MlAqb1gO: あぁSI直後の話ね
607 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:13:13 ID:yYt5WuuEO: 召喚時ロッドからスタッフに持ちかえればよろしくない？暴走はいるなぁ 1止めとか選択肢にない強さだけどなぁ
608 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:17:37 ID:yYt5WuuEO: 連すれごめんね。契約型は必須で犠牲型はいらないな、犠牲なしサモは1かMかな？精霊の知能と力３００ってどうなの？
609 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:36:43 ID:4hDTx3Fo0: つまりサモにゃん最強武器はスタッフという解釈でいいかな
610 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:51:55 ID:JxNWHA/E0: 物による
611 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:54:23 ID:97LD1W960: なんでもいいけどサモにゃんを名乗るからにはプルートとってるんだろうな
612 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 15:10:40 ID:4hDTx3Fo0: ぷるーとなんぞいらん
613 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 15:16:13 ID:JvFqJi2g0: ストーカー量産時に出してるな
614 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 15:28:39 ID:c/UTHWQQ0: というかMを取ってる人がサモにゃんだと言ってた人の煽りをそのまま流用してるだけでしょ
プルート自体は誰もが持ってるんだしね
615 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 15:55:33 ID:EsH7n0dIO: ダメが下がるなら強化すればいいじゃなーい
616 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 16:07:38 ID:JvFqJi2g0: この人キリです！！！！
617 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 19:31:08 ID:EsH7n0dIO: けどまあ、武器強化して過剰もっても古代とか劇的に簡単になるわけでもないしな
618 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 21:34:24 ID:lYSb4zyEO: 見た目的にも火力枠に分類されたいなら過剰は必須だろうよ
鑑賞用でいいならなんでもいいよ

カンストすると火力追求するくらいしかやることないんだけど
619 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 21:45:12 ID:8IkHKJnM0: 火力追求もいいけどなにか指標みたいなの欲しいよね
620 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 21:53:27 ID:5sTmLRT.0: カンストしたらサブキャラでもう一体サモ作ればいいじゃない
メインでは試せなかったスキル振りをやってみるとか
強化オーラとついて来てと狙え以外の補助スキルを全てやめて召喚極みしてる
621 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 21:54:29 ID:8IkHKJnM0: ﾊｯﾊｰ
既にサモは4人目なんだぜ
622 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 21:57:37 ID:8MlAqb1gO: ぶっちゃけついて来ても要らない
623 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 22:45:05 ID:8.j1mcxM0: 1あると狭いところ抜けるのに便利だろうが
それ以上振ると切れるの遅くなるから邪魔
624 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 23:42:54 ID:uOkOJhR60: 動画でレッシュフォーンのMをソロでクリアーしてる動画を見たんですが、
現状ソロではMが限界なのでしょうか？
しかも竜巻の間に倒せなかったら詰みってどこかでみたんですが。。。。
625 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 23:48:36 ID:97LD1W960: >>624
>>577-578　ここにいるじゃないか
せめてスレ内検索くらいかけようぜ
626 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 00:03:19 ID:j1juNkYk0: >>623
1でいいのは分かるけど遅くなるって何が？召喚がキレにくいってこと？
627 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 00:19:35 ID:7uXd74UE0: 再度ついて来て使用すれば追跡モードは解除されるぞ
ソレを知らないって事なのかもしれん
628 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 01:14:34 ID:rYYBrf8o0: 候補１
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040ywllLjjjjjj3ilYCNlFllwil1ClulIlllllllllillllllllllllillillXViilliliililll1lRlIIRlllllilllilLLLlFllllllCiC
候補２
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040ywllLjjjjjj3ilYCNlFllkil1ClulIlllllllllillllllllllililiiLl1Viilliliililll1lRlIIRlllllilllilLLLlFllllllCiC
Lv50　SP本クエ未消化があるのは承知済みです。
この二つのスキル振りどちらにしようか迷っているのですが
どちらも無強化武器でも適正Kクリア可能なスキル振りでしょうか？
また、候補２ではショタMなのですが、道中からショタを使用し、暴走やカシヤスを惜しみなく使った場合
クリア速度やクリア難易度は　候補１＜候補２　になりうるでしょうか？
629 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 01:19:57 ID:Hq8qIjeA0: >>2のテンプレのホドルだけどよく出る話題だからこそのテンプレじゃないのか？
630 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 03:55:14 ID:rQJN3z/A0: >>624
バグ修正きてからボスは余裕になったよ
631 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 05:05:12 ID:hjm0e99k0: レシュKソロしてる人は街知能どのくらいですか？
632 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 05:32:34 ID:nvMUEAT2O: >>631 町知能1560 ボス部屋前に出せる召喚出して、暴走M、鞭M、狙えM、古代、マルバス、部屋入って狙え何発か当ててシャープカシヤスソードしたら終わる。桃補助装置魔法石は付けてます。
633 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 05:41:27 ID:rQJN3z/A0: 停止中なのにさもスレが上がってくるとは嬉しい限りだ。

>>631
知能は覚えてないけど精霊型だから魔攻重視してる
防具アクセ二次クロで武器は過剰からまる
付与は魔攻付与して町魔攻が5.8kぐらい

レテ契約で下級はアグニにしてやってたけど他のスキル振りでできるかどうかはわからん
スキル振りでお金かかりすぎるからさも引退かもね…
634 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 05:53:20 ID:nvMUEAT2O: >>633 私はハルクMでスムーズに燃えますね～ハルクMだと竜巻があんまり近づいてこないよハルクはかわいそうだけど。
635 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 05:58:06 ID:rQJN3z/A0: >>634
精霊型だからハルクさんもMなんですけどねｗ
636 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 06:10:19 ID:hjm0e99k0: 参考になりましたありがとうございます
108精霊ほしいのでがんばりたいと思います
637 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 06:15:52 ID:rQJN3z/A0: >>636
古代エレバンはMとってます
火力がないとボスは厳しいと思います

あと上げてたの自分でした申し訳＞＜
638 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 07:53:13 ID:EsH7n0dIO: レシュはバグがあったから竜巻中に倒さないと詰みだった
今はバグないし下準備していけば幽霊よりずっと楽なはずですよ
639 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 11:32:13 ID:ti2ilT.60: >>633
>停止中なのにさもスレが上がってくるとは嬉しい限りだ。

自分で上げといて何言ってんだ・・・
640 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 12:47:07 ID:yYt5WuuEO: >>639 あやまってるのに何言ってんだ・・・・
641 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 13:16:01 ID:c/UTHWQQ0: すまない。今の状況はrQJN3z/A0にいい加減にsageようねって言いたい状況なのだが
>>640は急に出てきてどこをどう見てあやまってるって言えるのだろうかそこが聞きたい
642 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 13:18:29 ID:DNZYjL.s0: ＾＾?
643 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 13:21:44 ID:qZDhdOa60: >>641
>>637
ちゃんと読んでから人馬鹿にしたらどうですかね
644 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 13:27:52 ID:c/UTHWQQ0: 確かに謝ってるな。それは勘違いした。素直に謝る
だが馬鹿にはしてないつもりなんだがな。３回もあげてたからイラっとはしてたけど
645 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 13:29:24 ID:qZDhdOa60: ごめんね639と641同じ人かと思ってたわ
646 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 13:42:03 ID:c/UTHWQQ0: いや、こちらの確認不足が招いた誤解だから解けたならそれでいいです
しかし、暇だからとはいえ書き込みすぎてるな。反省してしばらくROMるよ
647 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 13:53:31 ID:1P5fHs2E0: 何この気持ち悪い流れぇぇぇぇぇぇぇ
648 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 16:09:42 ID:vfVsmgP60: >>647
この人エレマスです！
649 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 16:19:55 ID:yYt5WuuEO: エレビッチか！！ぶっ飛ばすぞ
650 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 16:40:33 ID:1P5fHs2E0: ずぅぅぅぅっと疑問だったんだけど、何でエレマスってビッチなの？くだ質系？
ちなみに持ちキャラは火闇犠牲、水光犠牲、契約のみ、精霊のみ、ハイブリ、全犠牲サモを取り揃えております
エレマスは炎と闇重視で取得して投げ出したわ
651 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 17:03:34 ID:jEWAt0t6O: キャラ紹介文のせいじゃね？
652 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 17:14:02 ID:pcNJrym.0: カットインのガーターベルトじゃなかったかしら
653 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 17:28:56 ID:FA/a8ig20: さもすれでもエレちゃん大人気
654 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 18:30:53 ID:B86VftmQ0: >>653
エレちゃんサモスレに来て何いってるの＾＾？
655 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 18:38:49 ID:qMWgLCTY0: カットインのガーターベルトだったと思う
つまりエレマスがビッチ扱いされるのは、あの絵を採用した開発のせいということだな
656 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 18:53:28 ID:kI5Q1KS20: 俺の中ではエレマスはネギまのエヴァに脳内変換してる
したらガーターも体型も問題無いしびっちでもない
657 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 19:14:41 ID:QisQ8V1o0: もうどっちでもいいよ、おれはどっちでもいいよ
むしろ自分的にはサモナーのカットインのほうがカワイイからいいよ
カッコイイのはＢＭだけどね！！エレマスはお姉さん系だよ
@1なんか･･･は忘れたけどメイジ系は全部いいよ!!

けどプリお兄さんが一番好きです
658 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 19:28:20 ID:ovnZRNps0: 学者の覚醒Ａは糞すぎて1取得すらされないレベル
659 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 19:57:51 ID:pcNJrym.0: ドリルでカットインかむばっく！
と思ったけどドリルも取ってなかった
660 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 20:12:35 ID:5NY5h2GoO: 二人いるけど両方Mですが何か？勿論後悔している(ぉ
661 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 03:35:17 ID:vfVsmgP60: サモちゃんはいつもエレちゃんや学者ちゃんと遊んでばっかりってバトメちゃんが拗ねてました
662 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 03:40:44 ID:bdEXB9iY0: なにこの萌えスレ的な流れ
663 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 08:56:08 ID:nSP5S5c2O: サービス再開したらPT組もうね
絶対だからね

70ムーンエンプレイスより
664 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 10:25:16 ID:Tm1Zudh2O: エンプレイスとは

し、仕方ないから組んで上げる！別にどういう職業か気になった訳じゃないんだからね
665 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 10:27:52 ID:NWwsMkCIO: ムーンエンプレイス
月　　　猿？　　キス魔
666 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 10:43:01 ID:qMWgLCTY0: 死んでレイスとなったムーンエンプレスじゃないかい？
667 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 11:09:24 ID:TJkHqUKk0: emplace 設置される
embrace 抱きしめる

つまり…
668 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 11:10:03 ID:B86VftmQ0: アウクソ？
669 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 11:21:20 ID:zeQyGDl6C: ムーン⇒エレちゃんと学者ちゃん

つまりエレちゃんと学者ちゃんを設置して抱きしめると
670 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 11:26:19 ID:Tm1Zudh2O: 設置して抱きしめるか
職業とかそういう問題じゃないのね
671 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 14:20:08 ID:L89Z69ho0: アラドの本スレはここですか～？
672 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 17:53:23 ID:lfB8cNVQC: あちらになります
673 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 18:37:04 ID:1P5fHs2E0: ジェネナル「･･･踊れ」

ムーンエンプレイス「･･･踊れ」
674 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 18:38:14 ID:qMWgLCTY0: 　　　　　♪　　A
　　　♪　　　／＼　　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　 (　へ) 　　　ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ
　　　　　　く　　　　　　ﾀﾝ

　　　♪　　　　A
　　　　　♪　／＼　　　ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀﾀﾝﾀ
　　　　　　　　 >　　　　ﾀﾝ
675 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 19:46:15 ID:Uaj9d8G20: 殺伐としたスレに・・・
テルケッチャー☆（ゝω・）v
676 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 20:32:13 ID:xTBAIziYC: こんなの絶対におかしいよ！
677 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 07:27:50 ID:dTAyR3R.0: すいません、サモスレへ誘導お願いします
678 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 08:38:00 ID:F/YZTce.0: 　　　　　♪　　A
　　　♪　　　／＼　　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　 (　へ) 　　　ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ
　　　　　　く　　　　　　ﾀﾝ

　　　♪　　　　A
　　　　　♪　／＼　　　ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀﾀﾝﾀ
　　　　　　　　 >　　　　ﾀﾝ
679 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 10:16:57 ID:QisQ8V1o0: 以上提供はACがお送りしました。

２日後にアラド解禁は来るのかあ･･･？
680 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 12:52:27 ID:NI8/TsKQ0: ぽぽぽ・ぽんっ♪
681 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 12:54:02 ID:dTAyR3R.0: ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　＼　　丶　　　　　 i.　　 |　　　　　 /　　　 ./　　　　　／
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　／
　　　　　＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
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　　ー
　_＿　　　　　　　　　　　　ポンと聞いて！　　　　　　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　　　　　_,,,　　　　　　　　　　　　＝　二
　　￣　　　　　　　　　　　　　 _/・e・)　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　-‐　　　　　　　　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　‐-
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ
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682 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 13:49:39 ID:Q5rf1MGA0: ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　＼　　丶　　　　　 i.　　 |　　　　　 /　　　 ./　　　　　／
　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　／
　　　　＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
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　　　　　二　　　　　　　＼　　　　　／　　　　　　　　　　＝　二
　　￣　　　　　　　　　　＿　｀ﾞ｀･;`'　＿ﾊﾞﾁｭｰﾝ　　　　　　　　　　￣
　　　　-‐　　　　　　　　　　｀ﾞ｀･;`　　　　　　　　　　　　　‐-
　　　　　　　　　　　　　　／　｀´　＼　　　
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　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　＼
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　＼
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／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼
683 ：名無し：2011/03/21(月) 15:44:15 ID:12OUN3Rk0: 跳躍　　　　　　　　　　　　　【　　.】　　古代の記憶　　　　　　　　　　【　　.】
投擲マスタリー. 　　　　　　　　【　　.】　　キャンセルアイテム投擲　　　【　　.】
不屈の意思　　　　　　　　　　【　　.】　　クイックスタンディング..　　　　【 M . 】
物理クリティカルヒット. 　　　【　　.】　　物理バックアタック　　　　　　【　　.】
魔法クリティカルヒット. 　　　【　　.】　　魔法バックアタック　　　　　　【　　.】
力鍛錬　　　　　　　　　　　　【　　.】　　体力増進　　　　　　　　　　　【　　.】
知能発達　　　　　　　　　　　【 M . 】　　精神力高揚　　　　　　　　　　【　2　】
的中熟練　　　　　　　　　　　【 . 】　　回避熟練　　　　　　　　　　　【　　.】
HP回復促進.　　　　　　　　【　　.】　　MP回復促進　　　　　　　　　【 M　.】
属性攻撃熟練　　　　　　　　　【　　.】　　属性抵抗鍛錬　　　　　　　　　【　　.】

ランタンファイア.　　　　　　　【　　.】　　空中ランタンファイア.　　　　　【　　.】
フロストヘッド. 　　　　　　　　【　　.】　　プルート. 　　　　　　　　　　　　【　1　】
フローレスセント　　　　　　【　　】　　フローレスセント強化　　　　【　　.】
ショータイム　　　　　　　　　　【　　.】　　エレメンタルバーン.　　　　　【　　.】
鞭打ち..　　　　　　　　　　　　　【 M . 】　　鞭打ち強化. 　　　　　　　　　【 M . 】
天撃　　　　　　　　　　　　　【　1　】　　龍牙　　　　　　　　　　　　　【　　.】
落花掌　　　　　　　　　　　　【　　.】　　位相変化　　　　　　　　　　　【　1　】
オーラシールド. 　　　　　　　　【　1　】　　オーラシールド強化...　　　　　【　　.】
マジックミサイル(c).　　　　　【　1　】
挑発人形:シュルル.　　　　　　【　1　】　　ディスエンチャント　　　　　　【　　.】
古代の図書館　　　　　　　　　【　　.】　　古代の図書館強化.　　　　【　　.】

幻獣強化オーラ　　　　　　　　【 M . 】　　幻獣暴走　　　　　　　　　　　【　1　】
ついて来て!. 　　　　　　　　　【　1　】　　幻獣浄化　　　　　　　　　　　【　　.】
あいつを狙え!.　　　　　　　　　【　1　】　　あいつを狙え！強化.　　　　　【　　.】
精霊召喚:アグニ. 　　　　　　【　5　】　　精霊召喚:ナイアド　　　　　【　5　】
中級精霊:サリスト　　　　　　【 M . 】　　中級精霊:ラトリア.　　　　　　【　　.】
上位精霊:フレームハルク.　　【　M　】　　上位精霊:アクエリス..　　　　　【 10 . 】
下級精霊強化　　　　　　　　　【 M　.】
精霊召喚:ストーカー..　　　　　【　M　】　　精霊召喚:ウィスプ　　　　　【　5　】
中級精霊:シェード　　　　　　【 M . 】　　中級精霊:アリシア. 　　　　　　【　　.】
上位精霊:デッドマーカー　　　【 M . 】　　上位精霊:グレアリン　　　　【 5 . 】
精霊召喚:エチェベリア.　　　【 M . 】　　精霊犠牲　　　　　　　　　　　【　　.】
犠牲攻撃:アグニ. 　　　　　　【　　.】　　犠牲攻撃:ナイアド　　　　　【　　.】
犠牲攻撃:ストーカー..　　　　　【　　.】　　犠牲攻撃:ウィスプ　　　　　【　　.】
契約召喚:機甲ホドル　　　　【.10　】　　契約召喚:フリート.　　　　　【 M　.】
契約召喚:サンドル　　　　　　【 . 】　　契約召喚:Exサンドル　　　　　【 M . 】
契約召喚:アウクソー.　　　　　【　　.】　　契約召喚:ルイーズ.　　　　　　【 . 】
スピリットボンド　　　　　　　　【　M　】　　契約召喚:カシヤス　　　　　　【 M . 】

クリーチャーはベルゼビュートです。異界ソロ、ｐｔなんでもこなしたいです
684 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 15:49:40 ID:1P5fHs2E0: じゃあそれでいいよ
685 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 15:51:29 ID:eXGHfv/60: サービス再開したら何か特別支給とかあるのかな
SP初期化がいいな
686 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 15:52:06 ID:CPxvZwqM0: 何を言っているんだ
687 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 16:07:11 ID:L0GV2iZk0: >>683
SP余ってないか
688 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 18:34:41 ID:6gMPMNQc0: >>685
ネクソンの不具合でサービス休止なら分かるけど、
今回はぜんぜん違うだろ・・・
震災の影響のためなのに休止明けたら何か支給しろとか何様だよｗ
689 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 19:29:16 ID:kI5Q1KS20: まあ商人証の延長はあっても良いと思うが
それ以外は>>688の言う通り
690 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 19:34:27 ID:EsH7n0dIO: 別に妄想するくらいいいじゃない
691 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 19:45:56 ID:01YE4p9o0: >>683
アドバイスが面倒なぐらいダメダメ。
>>8に何かを足して作って、スキルコード(ttp:～)を晒せば、相談に乗るよ。
692 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 19:56:06 ID:.2Gqnzao0: wikiやここを見つつ考えてみたけどどうもパッとしない
覚醒二種削って知能buffやほかのスキルにまわしたほうがいいのかに悩む
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GRAA_DAIBAAAAAAAAABAADAAAAAAAAABAABAAeeDBAABABBABAAAKAAbFFFDDDBAKXBAEAFFFVSQAAAAAJJM
基本ソロ　PT組むとしても知り合いのサモとペアしたりトリオしたり程度
693 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 20:04:07 ID:IpT/qfvQ0: >>683にしても>>692にしてもなんでスピボンMなの？
今はやってんの？俺の考えが古いの？ホントにここのテンプレ見たの？
694 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 20:07:10 ID:Xc2h1k9Y0: エレバンがエレパンに見えてムラムラする
695 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 20:08:05 ID:eXGHfv/60: >>693

言ってることは間違ってないけど
別に絶対テンプレに従わないといけないわけでもないでしょう
696 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 20:12:01 ID:IpT/qfvQ0: ここで話し合った結果がテンプレのスキル評価になってるんだよ
別に従わないといけないってことは全然ないけど、それ言うならここで聞くこと無いよね
697 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 20:19:56 ID:Xc2h1k9Y0: 落ち着けサモナーズ
トッポは最後までチョコたっぷりなんだぞ
698 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 20:34:37 ID:ntDaqfio0: >>683
サンドルないとExサンドル取れなくね？
699 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 20:40:55 ID:.2Gqnzao0: >>693
ボンドMに関してはテンプレで△なのはわかってるけど
SP余ったけど振るもの思いつかない
じゃあ取り敢えずボンドにでも振っておいて指摘など聞いてから考えようかな
って思って適当に振ってた
700 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 21:01:42 ID:lx4GTz8Y0: じゃぁここで聞くってことは従えってことかよｗ
701 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 21:42:28 ID:HYki11w60: 光水犠牲と王でいこうと思ってます
ショタとか姉はないとやっぱり厳しいんでしょうか
基本ソロでたまには異界にも行きたいって感じで
アドバイスお願いします
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GRAA_NAKFBgBAiOBMrFAAAAAAAKABAADADAAADAAABAABAAFeDBAABABBABAAAKAAKbKbDDABDBAAABAFVVFAQKAQAQJBM
702 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 21:46:03 ID:01YE4p9o0: 下級がアグニかストーカーなら、ボンドは有りだと思う。
列車Ｋ程度なら、王や契約の再召喚も安定して不要になるしね。

必要かって聞かれたら、不必要だと思うけどさ。

>>692
異界行かないなら良いんじゃない。

好みを言えば、下だけど、ご自由にって感じ。
IN　：フリート
OUT：ついて来て１０→１　狙え４→１
703 ：702：2011/03/21(月) 21:46:40 ID:01YE4p9o0: あれ。書けてない。

ボンドもOUTです。
704 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 22:08:10 ID:EiJXiqr.0: 下級延命用にボンドは振っても犠牲3セット拾ったら必要なくなるね
705 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 22:27:43 ID:pcNJrym.0: >>701
一回で呼べるナイアドの数が増えたから、アクエリスの3連つららだけだと自分は物足りなく感じるな。
姉のアイスニードルで5匹、つららと重なれば6匹で倍の火力が出るから犠牲をメイン火力にするなら姉はあったほうがいいと思う。
自分はMしかやったことないけど1でも行けるって人もいるみたいだから、いくつまで上げるかについてはちょっとなんとも言えない
706 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 02:01:50 ID:5NY5h2GoO: >>704
そう？クール減少があってもなくても延長効果は嬉しいと思うけど

でもポンドの嫌われ具合いはすごいな。キャストだって全体のキャストタイムの短縮だから
地味に大きいはずなんだがな。まあ、長いキャストがないからそんなに意味ないかw
707 ：!ninja：2011/03/22(火) 03:44:39 ID:YqHmF6yc0: 前にガンガン出て鞭打ちつつアイスニードルとつららからナイアドの召喚をする、っていう場合だとボンドのキャストタイム減はかなりおいしいなぁ
キャストタイム自体を縮めるから全然変わるよね
708 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 05:53:32 ID:aCFdlvho0: ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFDlwilakcyillllllllllillDDlllllllllllilleeDilliliililll1lbbIIIDllDliXiVilVIIVSQllllllii
カンスト最優先で考えた振りです。
異界は暫く視野に入れず、出来る限りソロ専門で考えております。
ここがおかしい、なんで？というようなところがあれば指摘お願いします。
709 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 08:00:09 ID:rQJN3z/A0: >>708
サリストが振り忘れなら問題ないと思う
710 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 08:56:54 ID:aCFdlvho0: ありがとうございます。サリスト忘れてました；；
メンテ明けたら頑張ります。
711 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 09:00:07 ID:rQJN3z/A0: >>710
sp40だし暴走１あってもいいかもね
712 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 09:41:45 ID:aCFdlvho0: やはり暴走欲しい感じですか。
困ることもなさそうなので取ります。ありがとうございます。
713 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 13:46:52 ID:Sqw8vb920: 古代桃の呪術師の降臨珠についてお聞きしたいのですが
使用感や価値に見合うかなど
使ってる方教えていただけないでしょうか？
714 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 15:02:17 ID:1P5fHs2E0: スピリットボンドMとかネタっすかｗｗ
715 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 16:33:41 ID:eVkC1vCY0: 俺が・・・俺たちがサモにゃんだ！
716 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 17:29:08 ID:ROl31QJ20: ボンドは正直重火器マスタリと一緒のイメージでMP軽くするだけの能力
と思うのは自分だけ？
717 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 17:32:40 ID:0EDti1IA0: >>713

初っぱなＨＡが着くのでキャスト潰されずに、だせるのは大きいですよぉ～

長い目で見たら高い買い物ではないと思います。
718 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 17:54:02 ID:c/UTHWQQ0: >>716
Mふりで召還を18%延長ももちろんあるけどキャスト全体を82%に短縮させるのを240ではいらないものと考えるかどうか
地味に犠牲型にも使えると思うけどその人の好みと考え方次第だと思うよ
719 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 18:19:38 ID:L0GV2iZk0: カシヤスの時間も増えればねえ・・・
720 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 18:27:52 ID:EsH7n0dIO: いっちゃ悪いけど犠牲でポンドのが使い道ないかと

ポンドといい浄化といいちょっと微妙
721 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 18:57:41 ID:JvFqJi2g0: 実際に全召還の攻撃が+4%されとる。
補助アバ称号も加わって、+10%だぜヒャハー
あとHAはかなり頻繁にするよ。冬称号と合わせて、キャスト潰されないぜ。
722 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 20:07:59 ID:L0GV2iZk0: 降臨珠ほしいんだけどアホみたいな値段だから手が出せない
723 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 20:11:02 ID:Mx9S8uyE0: >>117
ありがとうございます！
参考にさせていただきます
724 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 20:20:09 ID:ONacEuH20: あの効果であの値段はないよな
30mくらいでやっと考えるくらい
HAは特に欲しいとは思わないし、今の値段だと古代ロッド買ってもお釣りが来る･･･
HA無くしてオーラのみだったらもっと安くなったろうに･･･
725 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 21:11:48 ID:1BwDLH3EO: 3億で出品してる奴は売る気は無いのでしょう
726 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 21:17:51 ID:ONacEuH20: 3億入札式で出してるのは交渉のメールくださいねって人だと思う
しかし金があるor安ければ欲しい一品ですのぅ
古代装備はなんかいいよね
727 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 21:24:34 ID:kI5Q1KS20: それって何の装備なの、武器？
728 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 21:36:32 ID:QC681okg0: >>719
安心しろ
増えないと勘違いしている奴はお前だけだ
729 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 22:49:57 ID:4hDTx3Fo0: >>727
腕輪の68桃だお
730 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 22:52:12 ID:rQJN3z/A0: >>717
初っっぱなって開幕ってことか？
５％が開幕直後に発動するとは思えんが・・・
731 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 22:56:02 ID:Kh45nvII0: 呪術師の降臨珠もってる方よければ決闘での何％で発動で何秒持続か教えてください
732 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 23:02:02 ID:kI5Q1KS20: >>729
ありがとう
733 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 23:29:21 ID:9g8G2pRQC: エレちゃんが遊んでくれません
学者ちゃんと遊んでばっかりだから拗ねちゃったんですかね？
734 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 23:51:31 ID:Xc2h1k9Y0: えれねっと総出で東北の救助活動に向かってるからサモちゃんに構ってる暇はないの
735 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 00:12:51 ID:EsH7n0dIO: もうこっちには帰ってこなくていいからな
736 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 00:31:55 ID:ti2ilT.60: あの腕輪はエレマスとかソウルに向いてるんじゃなかろうか
ソウル狩り振りで不屈とるって人たまにいたし
737 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 03:52:07 ID:0EDti1IA0: >>730

キャストの１０%で１０秒間ＨＡですよん。

ググれば称号との検証動画もあるので見てみては？
738 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 03:56:27 ID:N6TbDCy60: >>735
お前もな
739 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 04:22:45 ID:4mNMOdXY0: 全国に散らばればいいサモネットができるんじゃないかな？
740 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 07:23:24 ID:rQJN3z/A0: 前に出てたけどイラックシャがなんで大きくなるだけの武器なんだ？
741 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 08:05:02 ID:Kh45nvII0: >>737
動画で決闘での効果も確認できました
ありがとー
742 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 09:15:05 ID:JvFqJi2g0: 腕輪の残念なところは、知能があがらない所だな。
ステータス面では60レアが優秀だ。知能MPがあがる。
降臨珠って相場90M↑くらいだよな？
743 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 09:22:36 ID:rQJN3z/A0: >>742
競売で150Mぐらいで放置されてる
744 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 10:10:12 ID:0qX4hgpE0: >>692
サンドルは優秀だけど、ダウン攻撃をするので、
ダウン時攻撃が当たらないアグニとの相性はあまり良くないかも。
鞭打ちとの相性は良いんだけどね…ご参考までに。

ボンドはお金で解決できる要素が強いからね…ある程度お金がある人には必要ないスキル
だらだらプレイのスキルスタイル2で使ってるけど、好きなら習得もあり。の△マークそのまんまの内容だよ。
745 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 11:24:43 ID:mLm1wqmE0: タン塩ォォォ！！！！
746 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 11:25:59 ID:qZDhdOa60: 我が名はアシタカ！
747 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 11:26:42 ID:qZDhdOa60: すまん誤爆した
748 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 11:59:47 ID:5NY5h2GoO: >>740
魔攻が低くて使い物にならないからかな？ブーストとしてレーザーや稲妻が速くなるだろうけど
肝心の魔攻%がアップしなければそれほど意味はないだろうからね
749 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 16:07:48 ID:SUo2IGfo0: エチェベリアって♂？♀？
750 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 16:08:56 ID:ROl31QJ20: 女性だと思う
751 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 16:11:42 ID:L0GV2iZk0: 神様って両性だったりするよね
752 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 16:14:43 ID:Xc2h1k9Y0: ふたなり
753 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 16:23:21 ID:Q8/mb8Dc0: ホセバ・エチェベリア
754 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 16:54:32 ID:eXGHfv/60: よく見ると胸があったような気が
755 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 17:20:40 ID:kI5Q1KS20: エチェはおっぱいあるよ、今
最初に実装した時は無かったような記憶があるけどね
756 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 17:24:19 ID:Xc2h1k9Y0: つまりエチェたんは第二次性徴期
757 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 18:30:52 ID:1BwDLH3EO: ちょっと薄い本作ってくる
758 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 19:18:39 ID:fHDeq1hs0: 376 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/10(木) 13:07:16 ID:kI5Q1KS20
たまに野良でサモ入れるんだけど犬の1部屋目で召喚して
2部屋目でタゲめちゃくちゃにする人多いんだよな。
PTに入れてもらえなくて知らないのかもしらないから書いておく。
本当は直接言った方がいいんだけど、捨てキャラで暴言来たり
何かとアレな事多くてね・・
759 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 19:29:09 ID:1P5fHs2E0: 何が言いてーのかハッキリしろ
760 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 19:46:16 ID:bBL9TbFw0: 野良で異界に行ってる先輩サモ様に質問です。
エチェ王取っていますか？
取っている方は出す前にＰＴメンバーに出していいか確認しますか？
761 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 20:20:27 ID:AzdT2bao0: 取ってますが城ボスくらいしかだしてないですね
PTの確認なら取ってみてもいいとは思いますが･･･
無言が多いので微妙に間が空いたり返事もらえなかったりしますよ
中級+下級での犠牲メインです
ゴブ1部屋目等、40秒もかからないところ&次の部屋で召喚厳禁のコンボだと中級すらだせません･･･
762 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 20:35:50 ID:1IMme4dI0: 異界でエチェベリアは召喚時間長いから『まったく』つかわないなぁ
人にもよると思うけど
・邪魔になる
・散らす
・タゲ取ることある
・消えにくい
とかの点で　正直出さないほうがクリアタイム早い場合が多い
犠牲鞭あげていくのがベター　犠牲じゃないなら出発前に一言添えておいたほうがいいかもしれないよ
763 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 20:44:47 ID:dTAyR3R.0: サモなら黙ってソロ
764 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 22:18:46 ID:bBL9TbFw0: >>761
>>762
>>763
先輩方ありがとうございます～
765 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 22:26:00 ID:pcNJrym.0: 姉王犠牲で野良異界通ってたけど出す可能性としては
ゴブ→オリー撃破後
城→3竜撃破後
犬→ジェフ誘導後
は、一応出しても問題ないと思う。いろいろ試してみたけどゴブボスと城マグネ以降はなんとか役に立ってるのかな？・・・ぐらいな感じで、空気だったから結局レテで切ってもうた。
766 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 22:44:40 ID:lYSb4zyEO: 異界とか古代行ってると降臨珠欲しくなるな
ここぞというときの詠唱中断がモロに響く
767 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 23:10:54 ID:AzdT2bao0: バラムでいいと思う
768 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 23:32:05 ID:1IMme4dI0: >>765
犬は出さないほうがよくない？
鞭うったりすると結構動き回るし
ボスで危ないと思うんだよね

城だとボスは集敵いればすぐウィスプ犠牲から入るわけだし散らしちゃうから出さないほうがいいし
犬だと即犠牲、鞭が基本になるから召喚時間長いのはマズいし
ゴブの後半しか使い道ない気がする…

後降臨数も2次クロ増幅のほうが優秀だからいらない気がする・・・
あの値段ならHAポーション飲めばいいわけだしオーラ+2って言ったって火力的にはそこまでおいしいわけじゃないし
769 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 00:05:45 ID:Usc.35po0: HAは塔でも優秀
上層での詠唱継続は、心強い
770 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 01:24:04 ID:FH.VkAI.0: 召還ハイブリ型でシルバームーン様と異界ペアしてるけど
ゴブは1部屋目は上中下の精霊だけで終わらせるか、
火力が足りない場合フル召還して召還物が消えるのを待ってから次の部屋に行ってる
2部屋目終わったら中級と暴走をとって置いて他はフル召還
オリーの様子見ながらQスキル使って適度に鞭打ったりあいつを狙えしてれば
3部屋目部屋はすぐ終わる

城1部屋目は　最初にフル召還→後は中級下級のみ　で終わらせる
城2部屋目はもちろんタゲ役になる
城3部屋目は部屋に入る前にシェードとサリストのみ出してひたすら鞭打ちしてる

城4部屋目は入る前に召還できる物はすべて召還して
部屋に入ったら付いてきてで奥まで召還物を誘導
そしたらシルバームーン様が完璧に3匹を纏めて抑えてくださるのでそこにあいつを狙えを連発で20秒もかからずに終わり
後の部屋も全部フル召還！

犬は・・・ジェフとサモを理解してるPTM集めさえどうにかなればいいんじゃない

＠エチェベリアは本当に心強い良いダメージソース
召還型なら異界行くにしても切るのは有り得ないんじゃないかな？

結局何が言いたいかっていうと、ローグとサモの相性は抜群に良い！あと異界は城が一番楽ｗ
771 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 01:40:25 ID:Uo5c0rrU0: レシュがサモにとって天国になったってうわさは本当なんでしょうか？
772 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 03:02:54 ID:lfAJ3u0A0: ５部屋目の反射が召喚には無効とでもならない限りそれはないな
773 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 08:37:05 ID:1IMme4dI0: >>770
身内だとそうなるかもしれないけど
野良で召喚型でいくのはリスクがおおきすぎるし
犠牲型であるにしても確実に集敵職が入ってきてくれるかもわからないし
固定組むならあってもいいかもしれないけど
野良だとホントに要らない
774 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 14:15:43 ID:lYSb4zyEO: 降臨はいらないじゃなくて高いって意見が多数だよね
バラムでもいいけどクールが長い、HAポでもいいけど何回も通うから馬鹿にならない
他に有用な装備は二次クロとか幻影あるけど目的が違ってくる
まだ貯蓄中だけど50～60Mなら欲しい
775 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 16:00:34 ID:feUhlzAg0: ネクロみたいなバラクルっぽいスキルがあればPTにもいけるのになあ・・・
776 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 16:07:22 ID:aL6.nIo.0: HAポの値段と今の降臨珠の値段比べたらやっぱりHAポに流れちゃうかなぁ。降臨持てばショトカが空くし塔とかはあれば便利そうだけど。
物理職がサラマンダーフラスコ飲んでビノ付与我慢してるようなもんだと思えば…。それにこっちは常時飲まなきゃだめって事でもないしね
ということで安くしてくださいお願いします
777 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 21:00:36 ID:QisQ8V1o0: まあ正直HAのためにあそこまで高い額だすか？ってのが印象
属性強化とかついてて他職と被ってるんなら分かるが･･･
第一HAでもサモナー自体柔らかいし…
778 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 21:23:19 ID:XumASWjQO: エピ腕輪のハイドの水晶愛用してます
防御面で考えると状態変化と属性抵抗はあると楽です
MP回復もあるしただし知能ステないのがなぁ
779 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 21:42:51 ID:qMWgLCTY0: 自分はHAよりオーラ+2が魅力かなぁと思うけどあの値段じゃ買う気起きないね
780 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 22:00:47 ID:Z1EJBs3A0: 臨床珠の魅力はオーラ+2ってところにあると思うけど
HAはおまけみたいなもので

オーラって上着アバでも結構人気あるスキルだと思うし
それが+2されるのは大きいよ
キャスト5%ついてるのも地味にうれしい

現状の最終装備だろうし、他にいい腕輪もないし

今競売に出てる150mとはさすがに高すぎるけどね
781 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 22:01:05 ID:VCJs6QKE0: 暴走→召喚　の手順だと、暴走の効果が乗るとこのスレにも書いてあったけど本当？
自分でも検証してみたが乗ってる気がしない。　おそらく暴走１だから分かりづらいのかもしれないけど…
暴走Mの方いらっしゃたらぜひとも検証頼む…
782 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 22:19:49 ID:dTAyR3R.0: アバウトに検証
知能1000程度　魔攻3300程度（無強化ロッド）　暴走10　
攻撃：姉の氷柱　相手：外郭K　一般兵士
素の姉　平均15ｋ程度
召喚→暴走　平均20ｋ程度
暴走→召喚　平均20ｋ程度
結果：のる

こんなもんでいかがでしょう
ダメージが低いのは装備がカスだからです
783 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 22:29:02 ID:i0yVHfVk0: オーラ+2されても体感できんのがなんとも
せっかくの古代桃なんだしもうちょっと面白い効果のほうがよかった
784 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 23:09:12 ID:4xozmiN.O: サモに精霊召喚させて、その後サモ本体をオイルで焼けば精霊の魔法石が一定確率でドロップするって本当の話しなんですか？
785 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 23:11:35 ID:Xc2h1k9Y0: ちょっと幼児思い出したからサモナー焚き火の中に放りこんでくる
786 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 00:06:08 ID:sekrlN1IO: 上着オーラって人気だったの？初めて聞いた
+1じゃ全然変わらんと思うけど
787 ：781：2011/03/25(金) 00:43:33 ID:VCJs6QKE0: >>782
検証ありがと
これで心置きなく暴走が使える
788 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 00:44:59 ID:mCpxeIDk0: >>784-785
自演してまでだだスベりだったけど恥ずかしくない？
789 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 00:50:08 ID:Xc2h1k9Y0: 僕の携帯あいふぉーんなんで末尾0になんですけど・・・
790 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 00:52:16 ID:5aZbmTiU0: 単品で召喚の攻撃２％うｐって結構なものだと思うよ
知能で言えば２０～３０くらい？オーラ範囲も広がるし
サモに限らず１つのスキルをすこし上げるよりバフ的なスキル上げて
全体的にちょっと上げるほうが人気じゃないかな？
デスバイとか刻印とか
791 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 09:35:52 ID:I6e9zqSo0: 古代桃はぶるじょわ品だからな、、
王のダンジョンの遺品とか、桃とかもあのぐらいの値段してたし
周回の難しさを考えたらあの値段は妥当だと思うよ

しかもオーラ２（知能１５００なら知能６０アップに相当
キャスト１０％でHA１０秒
ってHAだけみてもべらぼうに破格性能だとおもう
冬称号ですら２％なんだしね、、、
おかねあるなら、えれ学メカソウル豆腐
って結構なひとがほしがるじゃないかー
792 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 10:45:06 ID:EsH7n0dIO: サモ視点から見てってことでしょうに
793 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 13:27:53 ID:1IMme4dI0: でも実際HA欲しいって思うの犬と城しかないよね…　両方とも抗魔上げたほうが効率いいし
150mもするんだったら60紫腕輪の気を解放して増幅11でもつくったほうがよっぽどお財布にもいいし
サモ視点で見たら決闘用の装備かただの自慢装備に過ぎないレベルだと思うよ　このままの値段だとね
794 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 13:53:02 ID:ETwOKroQ0: 159Mで増幅11ができるわけないじゃないですかー！
795 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 14:14:18 ID:Yn9RwI2sC: >>794
60紫を増幅じゃないのか？
796 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 14:15:33 ID:EsH7n0dIO: 別に11じゃなくても2箇所7程度でいいきがする
797 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 14:51:35 ID:yOGSjsXE0: この腕輪ってＨＡはおまけでオーラ+2が目的だよね
サモナー以外は必要なさそうだし安くなるんじゃないのかね？
798 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 15:01:43 ID:qMWgLCTY0: キャスト職は潰されないように動くのは当然だからHAはそこまで欲しくないだろうしね
それなら腕輪は悲鳴腕輪でクリ率上げて火力上げた方がいい

まぁ何が言いたいかっていうと、欲しいので早く値下がりしてくださいお願いします
799 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 15:04:13 ID:NPROQacQ0: そもそもSP余りがちな今は不屈とるのもそこまできついもんじゃない
800 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 16:20:09 ID:RZN6DBmU0: サモ専用装備だとは思えないんだが？
サモじゃない他職70だけど、ハイパーアーマー10秒はかなりほしい逸品.

しかも10パーの確率、知り合いのソウルが持ってたけど
ハイパーアーマー付与で陣とか潰されなくなったとか聞いて
かなり使い勝手がいいと聞いた。

私もかなりほしいが、かなり高いな。
でもそれに見会うだけの能力があるから、他職でも欲しがっている人がいるようだ。
801 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 16:22:58 ID:E1S9GxZw0: いろんな職に需要があるから高いってわけだね、HA欲しがる職は多いからなぁ。
802 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 16:29:57 ID:JvFqJi2g0: 出始めは90～120だったんよ。
サモ専用装備のイメージが強かったんで。
オーラは他の強化スキルと相乗効果になるから、
強いっちゃ強いんだぜ。
しかも、全ての召喚に乗るからな。
803 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 16:43:41 ID:Uo5c0rrU0: レシュのバグが直ったと聞いたんですが
やはり竜巻中に倒さないとグダグダになるんでしょうか？
804 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 16:47:38 ID:EonZa6lY0: 自分で行ってみれば分かると思います
805 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 17:13:29 ID:pcNJrym.0: ﾚﾝｼｭｳﾓｰﾄﾞ
806 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 12:16:20 ID:vfXKaF0s0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn40.html?MSf040GxlljNlFNlgila0l!iIlllllllllillDCDDllllllillill1eDilliliililll1lbaIbIDDlDlilllilVVIIQQlllllJiM

こうゆう振り方ってありですか？
クリーチャーでストーカーだしていくんですけど、アグニは中途半端にとらなくてもいいんでしょうかね？

上級はデッドマとなにかにしようとおもいますが何がいいとおもいますか？
807 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 12:46:41 ID:1DlOddw.0: 犠牲じゃないなら下級2種という選択肢はないかな
上級に関しては好みとしか言えない
俺もグレデドマにしてるしそれでもいいんじゃない
808 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 18:41:48 ID:8oOvQm420: >>806
フリートと姉いるしアグニは無くても良いかもね
俺は下級上級ともに光闇+光闇犠牲+王でいってるけど
召還のみで戦う場合は正直ストーカーとデドマ、グレ、王だけで道中は事足りる

君の場合は上記の軍団にフリートと姉が付くのだから
召還で埋め尽くしたいぜ～とか思ってないのならアグニ分のSPを他に回しても良いかも知れない
とりあえずは覚醒レテまでそのコードに似たようなスキル振りでやってみて使用感を確かめて見ると良いよ
結局のところは自分でやんねぇとピンとこねぇからな
809 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 21:11:56 ID:sjWTLgoo0: アポピストランプ拾ったけどクールバグをする方法ってあるのでしょうか？
拾って使ったら普通にクールになってあまり使えないです
それとメカタウの角でキャスト15％でアポピス2体出せるのでしょうか？
出せるのなら買います
810 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 21:13:36 ID:Jgk.HBEs0: ラトリアたんマジ天使
ラトリア＋サンドルでゴブリントラップの爆発直撃でも余裕で耐え切れた
オラシ張ってたからMP消し飛んだけど
811 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 23:34:24 ID:vfXKaF0s0: >>807-808
参考になりました。
ありがとうございます。
812 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 23:36:03 ID:e.VQUTYI0: サモナーやろうかと思ってスキルを考えてみました
ウィスプ犠牲を中心に考えていたので光に特化させてみました
しかし，よくよく考えれば長時間持続する召喚がいません
下級中心ですが幻獣暴走Mはありでしょうか
アドバイスお願いします
以下が考えたスキルです
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlllNl1ixgiFDuQEBIlllllll1lillDlllllDllleilill1eDilliliil1ll11ll111bDDlDllllVillVllll1lllQJiM
813 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 23:50:35 ID:1DlOddw.0: >>812
クエスト忘れとるがな
増えたTPは犠牲のスタックが痛いから的中に振るべきだね
ショタもあると犠牲が頻繁に打てるからとるといい
ついてきて１は召喚まとめるためにも必須かね
シュルルMはとったことないけどとる価値があるのかどうか
削って狙えMにしてみるとすごい火力になりそうだ
それと同時にMPも素敵なことになりそうだ

あとはなんだ、楽しそうだから応援するよ
814 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 23:56:17 ID:1DlOddw.0: 聞かれたことに答えるの忘れてた
暴走に関してはすぐ上で話が出てるからそっち見てくれ
というか最近50レスくらいは見てから質問してくれ
815 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 00:00:57 ID:fHDeq1hs0: 過去スレ読めksテンプレ読めkzは大事やな
816 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 00:29:07 ID:uZ0fJH.U0: >>814様
優しすぎます！！(@￣□￣@;)！！
掘れそうです笑っ
817 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 01:30:05 ID:Xc2h1k9Y0: 男色サモナーの流れ
818 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 02:44:17 ID:y2wAvcQo0: サモは幼女なのに男色!?
それはただ腐ってるだ・・・こんな時間に誰か来たわ、お前らまた明日な！
819 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 04:06:53 ID:DHUaYDx20: 男色だけ召喚してそっち行ったぞ
820 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 05:55:33 ID:mwtxZPqEO: 一次クロそろって６０で異界ソロ余裕でいける？
武器は＋１０で
821 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 06:31:21 ID:L89Z69ho0: ｺﾞﾌﾞは余裕です
822 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 08:06:58 ID:ccUVKBNU0: 便乗して一つ異界の質問します。
サモナーの召喚に抗魔による攻撃力カットって影響するんですか？
動画でゴブ改Ｋを無アバ・60防具・60武器でクリアしてた人がいたので、もしかして関係ないのかなって思ったのですが。
823 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 08:46:31 ID:Mo8PvjKY0: 勿論関係するが悲しいかな過剰持ってもそんな強くならないように他職と比べて比較的そこまで落ちないかな?
ただHPとかが低いしクリアを考えるなら舞を止めれないから最低限御輿を降ろす火力がないとだめ
824 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 10:19:39 ID:jEWAt0t6O: あれ。召喚にはコウマ関係しないと、何処かでみて、そうだと思ってた。
825 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 11:33:58 ID:U4pfR9TA0: 召喚の攻撃には関係しないはずだが
ただ鞭やら犠牲の火力がだだ下がりだし何よりHPMPの減少が意外と厳しい
抗魔はあるに越したことはない
826 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 11:53:03 ID:gO1EaJyk0: 称号とクリーチャーを買いたいのですが、
純契約サモナーにオススメのものはどれですか？
ソロ専です
827 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 12:43:08 ID:ccUVKBNU0: >>823～>>825
返信ありがとうございます。レベル65になったらいきなりＫに行こうと思ってたので、抗魔のことが気になってました。
練習では抗魔不足のペナルティが無いのでどうも大丈夫かどうか不安なんですよね・・・。
犠牲型ではないので、とりあえず1回行ってみることにします。
828 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 13:39:51 ID:8cz1e5zo0: >>826
冬か春でも買っとけ
829 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 14:37:25 ID:isBxKd..0: >>813
8ヶ月ぶりにアラド復帰してみたら、
シュルル10（Lv43）までしか取得できなくなってて愕然としたよ(´ﾟ'ωﾟ`)

犠牲型で今振ってる最中なんだけど、Lv43で使いものになるか、
すごく…心配です…。
830 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 14:55:42 ID:VFhceItw0: お前らなんかＰＴ入れるかよ
831 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 16:23:40 ID:FH.VkAI.0: 別に>>830がいなくてもどこでもいけるもんねー！
こっちから（ﾟωﾟ）お断りします
832 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 16:42:32 ID:f7VUTnyk0: あ？サモネットに登録すんぞこら
833 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 16:46:31 ID:5NY5h2GoO: >>830
まあまあ、我々は異界ソロの話をしてるんだよ。君が気にすることは何もないさ。
どうしても言いたいことがあるなら愚痴スレかチラシの裏に行きなさい。きっと賛同を得られるさ。
834 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 17:09:52 ID:DHUaYDx20: サモ4人PT楽しいです
犠牲・契約・ハイブリ・精霊で4人合わせて全召喚Mだぞ！
835 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 18:16:40 ID:4wirxfs6C: 荒れる元なんだから

まったく(´･ω･｀)
836 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 00:16:42 ID:QXDBU9P60: 召喚モンスターの攻撃力は知能であがるんですか？武器であがるんですか？
837 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 00:20:07 ID:1DlOddw.0: ばかやろー、固定技は知能、％技は魔攻だってのはどの職だって同じだろう
あとは召喚のほう見やがれ
838 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 03:24:38 ID:/OVeTPf60: 吹き荒れる者の魂
839 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 04:08:37 ID:DHUaYDx20: 守護する者の魂
840 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 11:26:51 ID:nNxTKEEgO: 鼓動うつ者の魂
841 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 11:31:29 ID:eXGHfv/60: >>836

精霊なら武器　契約なら知能
842 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 17:45:18 ID:75RS4L5M0: けど付与とか考えれば基本的に魔攻一択だよね
上昇幅考えれば知能とかもったいない
843 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 18:53:28 ID:pfbaQ1d60: サモちゃんそろそろ「サモルル☆ビッグ☆バーン」の出番よ
844 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 19:00:32 ID:xO5QEKMsC: 覚醒したサモちゃん｢カシヤｧーース！｣
845 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 19:00:47 ID:EiG2jnPA0: それでもぼくはちのうをつけつづける
846 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 19:10:06 ID:ntDaqfio0: 暴走は召喚獣の知能が上がると書いてあるのがまたややこしい。
847 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 19:18:12 ID:VFhceItw0: サモのスキル不利おしえろ
848 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 19:28:22 ID:kI5Q1KS20: 召喚の出し入れ出来ないのってPTだと不利だよね
849 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 20:09:38 ID:VFhceItw0: サモのスキル不利おしえろ
850 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 20:10:07 ID:1l7Ro56kC: ホドル！
君に決めたっ！
851 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 20:14:54 ID:eXGHfv/60: フリート！
そっちじゃない！
もういい戻れ！！！
852 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 20:49:37 ID:lP6nWU0o0: デッドマーカーは逃げ出した！
デッドマーカーはいなくなってしまった
853 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 20:53:16 ID:fi8/bqSU0: ナイアドがねむってしまった！
犠牲！ナイアドは自爆した！
854 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 21:12:37 ID:Yk4pBOqs0: あとは召喚つながりってことでネクロのバラクルとニコラスを出せるようになれば最強だね！
あゾンビ28号さんは結構です＞＜
855 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 21:25:02 ID:VFhceItw0: 異界ソロ出来るスキル不利おしえろや
856 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 21:49:38 ID:ccUVKBNU0: フレームハルクの影分身！
857 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 22:17:57 ID:0QJQXOMs0: フリートはしらんぷりした！
858 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 22:30:54 ID:Yk4pBOqs0: サモニャン犠牲！
859 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 22:38:35 ID:wyoE3AIM0: 強烈な爆弾カバンマスタリ
860 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 22:52:47 ID:3.ABUbNg0: ルイーズねえさん　が　ぬぎはじめた！
861 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 22:56:35 ID:Xc2h1k9Y0: ルイーズを生贄にブラックマジシャンガールにチェンジ
862 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 00:29:56 ID:fHDeq1hs0: はい、僕も張り付いてます！ゲーム大好き！
863 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 01:11:27 ID:mwtxZPqEO: ゴブ以外無理だから学者最強
864 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 01:50:40 ID:6c95gro.0: サモつくってみたけど楽しいな
まだLv30だけど、サンドル出して下級精霊ほこほこ出してれば勝つる
865 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 03:09:08 ID:Et/rsd9UC: >>864
こうゆうの聞いてるとなんだか自分のことのように
嬉しいよな
866 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 05:48:26 ID:UbhUpZtk0: 本スレさもちゃん率高すぎだろｗ
867 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 05:49:53 ID:UbhUpZtk0: すまん、ここはしたらばのサモスレだったようだ・・・
どうりでマニアックな召喚をみんな知ってると思ったぜ
868 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 07:36:16 ID:ap9EpBW60: お聞きしたことがあるのですが、ランクはＫ、Ｈと仮定して疑惑ボスは
みなさんどのように戦っていますか
自分は下級アグニＭ上級は水火光Ｍ王Ｍ中級火Ｍアグニ犠牲Ｍでやってきて
今までダンジョンでさほど困ってないのですが、疑惑だけもうにもうまくいきません
ボスがワープしてそれを精霊が追っかけるて、またボスワープ･･･のように
なってグダってしまいます。シェードはとっておいたほうがよいでしょうか。
869 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 10:21:28 ID:ccUVKBNU0: ホドル,フリート,サンドル,ウィスプ,上級水光闇,王,姉Ｍの64レベだけど、
Ｋは前部屋で全召喚した後突っ込んで、あとは狙えやりながらうろちょろしてれば勝てる。
ワープされてグダるって事は距離取り過ぎてるんじゃないかな。
Hならこれに加えて中級火、闇1とカシヤス1に暴走2で回復ちょっと使うけど倒せる。
ここまで書いて気付いたけど犠牲型か。参考にならないだろうけどせっかくだから書いとく。
870 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 12:00:28 ID:l9B54WW.0: 縦軸ちょっとずらして基本的に召喚の群れの中にいるようにすればいいと思う。
シェードあるからサモは楽な方だと思うな。
871 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 13:22:33 ID:mwtxZPqEO: そりゃサモやしな
872 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 15:16:39 ID:E4MEKz2o0: 浮遊のブルスアイが糞過ぎて挫けそうだ
873 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 15:30:36 ID:Q1dkDRAA0: 誰もが通る道だ
頑張れ
874 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 15:53:44 ID:NbJGRQ6gO: カンストして特にやることないけど皆何してるの？
一応4日ごとにレシュは行ってるけど他にすることもないし異界はあきてしまった…
875 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 16:15:23 ID:bK664VAQ0: 真珠集めてお金稼いでたけど、BOTが列車にまで進行してきたので
英雄も真珠も価格破壊を起こして暇になった。
876 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 16:36:31 ID:wjy2cnYI0: テラクエ超楽しいよ。
877 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 16:42:36 ID:eXGHfv/60: 死神の息吹集まらねええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！
878 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 17:13:24 ID:VFhceItw0: お前ら城養殖してみろや
879 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 17:52:32 ID:CgM6mUNA0: 一瞬金銭効率スレかと思った
880 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 18:33:20 ID:L89Z69ho0: >>874
気付き2次を集める旅に出てます・・・
881 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 18:53:19 ID:87vxBMYY0: >>878
あんさんもしつこいなあ。しつこい人は嫌われるよ?
882 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 20:15:28 ID:VFhceItw0: ゴミ乙やわ
883 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 20:30:14 ID:lP6nWU0o0: >>881
お前は触れてはならないものに触れてしまった…
884 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 20:39:59 ID:Hg96bKiQ0: さもちゃん強い楽しいなー
そんな事よりスキル振り見てください
今44なんだ、覚醒してからスキル振りなおそうと思ってるんだけど
これは上げたほうがいい、これはいらないとかあったら言ってくれるか
型はよくわからん。とりあえず姉さんのアイスニードルでナイアド量産したいが為に作った
精霊水型特化？
今から振るつもりなのが
サンドル(M)アウクソ10止め、姉ちゃん(M)エチェ(M)
カシ(M)ボンド(M)ナイアド(M)アクエリ(M)

ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040swllMjjjjjllllllllllGllllllilllllllllllllllill1IlilliliiliMll1llIOIIllllliDlCilIIFIIDllllllil

70での理想はこんな感じ

ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040Gxlljlll1llllllillDllllDlllllllill1Ililliliili!Dl1llIbIIDDlDliXi1ilIIVISQlllllJJM

助言求む。
885 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 21:00:02 ID:lP6nWU0o0: まず水特化なら中級水Mとるのを勧める
代わりにシェード1かMP回復を減らすのがベターかな
見たところカシージャスさん以外は鞭との相性よさそうだから
鞭MEXMにするのもありかもね

ボンド図書館EXPのMPとここまでMP気にする必要性もないかな
知能上昇も150秒ごとだとSP効率が悪すぎるし
この3つはとりあえず保留して、MPが足りねー！ってなったらどれか１つずつとればいいと思う

瞬間火力に乏しい気もするから何か一つ工夫が欲しいところではある
SPもないから瞬間火力がなくても行けるようなところでレベ上げするのがいいのかな

あと個人的に、本格的に水特化するならフロストヘッドMとかも…
886 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 21:08:19 ID:qZDhdOa60: 俺なら切る
ｸｲｯｸｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ→位相変化ある、犠牲型以外被弾してまでなお前線に残ることはない、鞭狙えＭでもないし
ボンド→そんなに旨み無い
図書館→ＭとってもＭＰ回復1500程度ってちょっと
古代→ＳＰかさむ

上級3種前提が勿体無い、下級精霊強化とるならもう一種ぐらい下級とってもあり、、、か？下級精霊の王強化も考える
サンドル取る上ナイアドＭならラトリア取れば鉄壁
古代、図書館、ボンドはカシヤスの底上げと読んだけど、そのためだけにこのＳＰは重すぎ
887 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 21:22:49 ID:lP6nWU0o0: QSのSP10を節約する必要はないだろうし、あってもいいと思うけどね
回避手段が増えるのは、薄いサモナだからこそいいと思うよ
その場でしゃがんでれば召喚たちが攻撃してくれて隙できたりするしね

下級に関しては、姉でナイアド量産するって言ってるから
ナイアド1本で絞るのもいいと思う
888 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 21:50:16 ID:Hg96bKiQ0: ふむふむふむ...

いろんな意見取り入れて考えてみる。助言ありがたやー

って意見取り入れながらやってたら
古代、図書館、ボンド切って
鞭MEXM　エレバンMで振ってみた
結構よさげな気もするけど
ボンドは時間さり気に増えるから切りたくないんだよなぁ...

一応ぺたり
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljllllllllllillDDlllDllIlIlIIlQ1eDilliliililll1llIbIIDDliliXililIIVISQlllllJiM
889 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 21:53:50 ID:Hg96bKiQ0: あー、けどエレバンMで振っちゃうと精霊結構重複するよな...

考えてからおもった...
890 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 21:54:00 ID:lP6nWU0o0: ラトリアに振ってあげてーっ
891 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 21:57:22 ID:Hg96bKiQ0: みすってるｗｗ
サリストと間違えてた＾ｑ＾
892 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 21:58:16 ID:lP6nWU0o0: サリストにもふってあげてーっ（涙）
893 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 21:59:46 ID:wjy2cnYI0: サリストと下級Mの属性の中級をM、APC用にシェイド1はおすすめよ
894 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 22:00:10 ID:Hg96bKiQ0: え？サリストいんの？
どうせPT誘われないソロ専だからいらないと思ってたんだけど
895 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 22:03:32 ID:lP6nWU0o0: サリストは召喚も召喚者自身も能力UPする良精霊
どの型でもM推奨、常時召喚推奨
896 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 22:08:21 ID:Hg96bKiQ0: それはすげえな。
20%あがるなら必須かー
MP回復、シェード1　サンドル、知能、精神、鞭EX、サリスト、ラトリアM
TPだとこんな感じで振るのが無難かな？
897 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 22:12:30 ID:lP6nWU0o0: なぜそこまでMP回復と精神にこだわるのか…
ナイアド量産するなら下級精霊強化も必須だろう！
898 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 22:20:03 ID:Hg96bKiQ0: なぁに　強化もしっかり振ってあるよｂ
899 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 22:25:31 ID:MAgqXpIY0: 今Lv53で覚醒直前でクエを止めてたのですが
そろそろ振りなおそうと思って考えてみました

Lv70時点
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFilwil1ccgiIlllllllllillDllllllllllllilleeDilliliililll1lbIIIIDDDiliXiVilIIIISQlllllJiM

・異界はまたスタイルで今後考えるとして犠牲は切った
・オーラが1でクロクエとかの塔が大丈夫なのか(大丈夫ならボンドM)
・後半のDでアウクソは役に立つか(役に立たないなら切って再考)

後ろの2点が気になっています
他にもこれ便利、これMじゃなくてもいいかもというのがあれば教えてください
Mでもすく死ぬよetc
900 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 22:32:57 ID:lP6nWU0o0: で、そろそろこのスレも終わるころだけど
そろそろテンプレ議論の時期かね
スキル例については>>8でいいと思うのだが

あとスキル解説のオラシの欄に
「ラトリア・サンドルでほぼダメージがないうえに
判定がオラシ→ラトリア・サンドルのため、無意味にMPが減少する」
って言うようなことを入れておいてほしい
901 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 22:34:38 ID:lYSb4zyEO: 毎回思うんだけど>>895のサリストの20%乗るのって召喚者だけだよね？
合算して144%とか間違いだよね？
902 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 22:39:34 ID:kI5Q1KS20: サリストはオーラ型でPTも増える（ここ確実）、なので召喚獣にものるって話
だから1.2*1.2で1.44ってはなし
903 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 22:39:49 ID:lP6nWU0o0: 花は好きならとるといい
実際強いし設置だから便利なこともある
ただ、設置ゆえに部屋移動できないから
常用火力として利用できないのとMPが地味に痛いのがネックかね
見たところ下級1つもMにしてないのに強化とるのはTPがもったいない気も
王強化で量産するにしても、ある程度スキルレベル上げないと意味ないし

オーラに関してはすぐ上で書いた俺のレス読んでもらえれば
花は役に立ちますのでMとってもいいよ
すぐ死ぬのはサンドル、後半だと召喚時間いっぱいいることの方が少ない
ただ便利だからM推奨かね、俺は
904 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 22:51:08 ID:8JL7nqc60: >>902
1.2*1.2で1.44　って正気か？
普通に1.2だけなんだが。
905 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 22:54:14 ID:MAgqXpIY0: >>903
とりあえず花、下級精霊強化、オーラを切って様子を見ます
塔ではラトリアがQの制限があって心配です

別件でwikiのサリストの説明には

「サリストを中心とした一定範囲内にいるサモナー・パーティーメンバー・召喚獣等の」　物理/魔法攻撃力を上げる。
ただし召喚やプレイヤーの使う固定攻撃力攻撃には適用されない。

攻撃力上昇量はSLv1で10%、SLv2で15%、SLv3で20%、SLv4で25%となっている。
この効果は　「プレイヤーキャラだけ」　に乗り召喚等には適用されない。

この「」の中が矛盾してる気がするのですがどうなんでしょうか
906 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 22:55:11 ID:kI5Q1KS20: 正気のつもりだけどな
本体で1.2だろ、で召喚にも1.2でかつ％なら本体で1.2された攻撃力がはいるって考えなんだけど、間違ってるのかこれ……
907 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 23:06:55 ID:lP6nWU0o0: >>905
まじか、どっちにも適応されるものだと思ってた
マルバスは144％って聞いてたからサリスト殿もそうなのかと…
908 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 23:31:52 ID:PJOTaah.0: サリストはプレイヤーキャラのみだぜ
過去スレ検索してみ
検証した人が1.2だったって書いてるから
因みにプレイヤーキャラのみってのは自分だけってことじゃないからな
909 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 23:34:03 ID:ZpD6x6XQ0: 純契約だと効果が若干薄そうだね
910 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 23:39:48 ID:wjy2cnYI0: 694 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 12:54:47 ID:6FtZho9A0
サモで気になった事を30分くらいでイロイロ試してみました。
したらばの情報に普段お世話になっているので、恩返しの意味も込めてメモを張り付けてみます。
ほとんど既出のものだと思いますが・・・。

（数値は全てロリエンＮで、明記の無いものはＬＶ１３ウィスプを使って計測）調査日2011/02/18

暴走ブーストなし（暴走ＬＶ１）＝14921
暴走ブーストあり（暴走ＬＶ２）＝15061
暴走は付け替えブースト有効

鞭ブーストなし（鞭ＬＶ３０）＝16306
鞭ブーストあり（鞭ＬＶ３２）＝16561
鞭は付け替えブースト有効

強化オーラブーストなし（オーラＬＶ１０）＝13028
強化オーラブーストあり（オーラＬＶ１１）＝13538
強化オーラは付け替えブースト無効

中級精霊の属性強化オーラは召還にも有効

サリストの物理、魔法攻撃強化オーラは召還にも有効
サモナー自身の魔法攻撃力も２０％上がるため、％攻撃の召還は４０％程の火力ＵＰとなる？
契約型が精霊型と比べて弱いのは、たぶんこいつのせい？

シャープアイフラスコは物理攻撃を行う召還に乗る（カシヤス、サンドルなど）
サラマンダーフラスコも同様に、物理攻撃を行う召還に乗る
サンドルの払い攻撃（サラマンダーフラスコなし、サリストなし）＝51701
サンドルの払い攻撃（サラマンダーフラスコなし、サリストあり）＝59743
サンドルの払い攻撃（サラマンダーフラスコあり、サリストあり）＝70316

マルバスは全召還に乗る
サモナー自身の魔法攻撃力も２０％上がるため、％攻撃の召還は４０％程の火力ＵＰとなる？
マルバスなし＝13311
マルバスあり＝19171

エチェベリアは下級精霊の数に比例して火力が上がる
中級精霊でも多分上がっている。上級は上がってない気がする。
ウィスプ０匹＝36301
ウィスプ１匹＝37564
ウィスプ３匹＝39415
下級混合８匹＝44072
911 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 00:10:16 ID:ap9EpBW60: >>869
>>870

回答ありがとうございます。先輩方のアドバイスでかなり安定して倒せるように
なりました。アグニは犠牲に使うよりそのまま殴らせたほうが安定しました。
912 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 02:27:21 ID:mwtxZPqEO: サモいらんわ
913 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 02:59:22 ID:3X/Ph5d.0: ほんとsageさんのチェッカー性能には頭が下がるなー
914 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 09:45:55 ID:AjIH1db20: 低ｽﾍﾟには厳しいだろうね
私なんてサモ大好き過ぎてサモマジ天使って名前つけちゃったよ。

学者だけど
915 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 10:47:45 ID:EsH7n0dIO: サリストの効果は自分で使って見ればすぐわかるだろ
916 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 11:29:36 ID:EPxW7WsM0: おぬしさては村民だな？
917 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 12:29:59 ID:l9B54WW.0: とりあえず現在のテンプレ修正案。
このスレで出てきている話題でQ＆Aやスキル説明に修正入れた方が良さそうのもまとめとく。
特にQ＆Aの6に関するグッドな解答例を誰か考えてくれると助かるよ。

■現行の>>6を>>8-9へ差し替え

■Q＆A修正
【Q6】後半のホドルは役立つ？上級の中途止めってどうなの？
【A6】保留中
　　　↑
※この質問自体を削除してもいいのでは？という意見もあり。

■Q＆A新規追加
【Q9】スキルブーストのついた装備は持ち替えた後でも効果は残りますか？
【A9】効果が残るもの　　：召喚獣のHP、攻撃パターン追加、攻撃クールタイム
　　　効果が残らないもの：召喚獣の攻撃力

■スキル説明修正
※【オーラシールド】
　優秀な防御スキルだが「基本的には」被弾しにくい職な為、狩り型の取得はおすすめしない。
　被弾ダメージを低くしたければ、サンドルやラトリア推奨。
　尚、ラトリア・サンドルを出している場合、ほぼダメージがないうえに判定がオラシ→ラトリア・サンドルのため、無意味にMPが減少する点に注意。
　決闘型であればＭ推奨（１で被ダメージ20%減、Ｍで33%減

○幻獣暴走
　一定時間、召喚の能力上昇・行動クールタイム減少。１でも有用だが、Ｍ取得に見合う効果もある。
　暴走後に召喚した場合でもきちんと効果はのる。
　一部の上級精霊は鞭Mなどと組み合わせるとフラフラする傾向にあるので、自分の型と相談して判断しよう。
918 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 12:59:09 ID:jEWAt0t6O: >>917
良いね。
ショタ・武器のクールタイム。
ダメージ関係の付与カード。
異界ソロ動画。
とかも載せると良さそうだ。俺は携帯だから誰かよろしく。
919 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 13:02:41 ID:wNb/.alYO: >>917
GJです。
姉の説明の所、アイスニードルから召喚できるのは5だと思うので、そこも修正お願いします。
920 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 13:26:26 ID:1IMme4dI0: 異界ソロは城以外必要ないと思う
立ち回り関係なしにゴブ犬はいけちゃうし
921 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 13:28:52 ID:UJ701wfk0: スカサがあまりにも厳しすぎなんだが、ソロで討伐するに当たってなんかコツってある？
Nぐらいならカシヤス先生に任せればそれなりにいけるけど、E以上になるとキツイ
かと言って、PTに入ると寄生目的と思われそうだからなんだか躊躇ってしまう
922 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 13:36:27 ID:Usvda4ZQO: 前の部屋でカシヤスつきのフル召喚
↓
入る
↓
スカサが地面叩き終わったらカシヤスソード
↓
ブレスくるからついて来て
ブレス終わったら狙えしまくればいけるはず(´･ω･｀)

火力が低かったりロッドだとつらいかも
地面叩きをひるんで出来なくなるくらいになったらソロは安定していけるはず！
まぁそれでも無理ならpt自分でたてな…
長々ごめんね
923 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 13:53:09 ID:SGff/qe20: 鞭Mならぺちぺち叩いておけばなんとかなるよ！
スカサの攻撃なんて当たらなければどうと(ry
924 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 14:11:14 ID:NbJGRQ6gO: 精霊型であれば今は他職よりちょっときついぐらいだったけど？
王や上級は奥(顔ではなく懐)にちゃんと攻撃してくれるし。
一月前に適正に上級アバ数カ所、無強化で行ったが普通にいけてクロニクルも終わらせた。
被弾しすぎて死にまくりできついとかじゃないよね？
925 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 14:17:19 ID:UbhUpZtk0: スカサは鞭Ｍならわりと楽。
コツは、スカサの近くで鞭をふらないこと。
必ず鞭の射程ぎりぎりあたる所で振ってれば、前足も喰らわないので安定する
926 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 14:18:19 ID:UbhUpZtk0: ↑喰らわないってのは、避けないともちろん喰らうけど
鞭の硬直中に攻撃されても避けられるってことです
927 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 14:23:36 ID:8oOvQm420: 俺も鞭Mでぺちぺち殴ってたわ
時間はかかるけど奴の回復速度以上のダメージは与えられるから倒せるよ
あと焦って強引にダメージ取ろうとしない事ね
パターン化させちゃえばスカサはガチ作業ゲーだよ
928 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 14:28:23 ID:c3VEroL60: 慣れてくると、あれこいつタフなオブジェクトなだけじゃね？なのがスカサさん
サモだと鞭になっちゃうからだるさMAXだけど
他の職だとむしろ道中の緑ネームのがはるかに強敵だと思うんだ・・・
929 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 15:18:46 ID:xhuec4.20: イフリートスタッフ+鞭Mでペチペチ殴るのが一番安定した
930 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 16:21:57 ID:RHJiD9jE0: 1週間レテし放題なんて、ほんと今回のイベはネ申ってるな
いろいろ試しまくって、1週間後に確定券買ってしまいそうだ。
931 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 16:25:22 ID:Hg96bKiQ0: まあ、今回のアプデでレテ1週間きたから自分も様子見つつ
振りながら自己検討してみる。

また質問等あったら宜しく頼んでいいか？
932 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 16:53:23 ID:f2UXPdh20: スカサｋはカシヤスソードで卵つぶして狙って当ててスカサの下に花植えるだけだな。
適正時には花のレベル結構あったと思うが今はLv3ぐらいかな？
933 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 17:43:11 ID:OOcmd0MI0: レテ契約は追加Ｅｘ来るまで待った方が良いかなと思ったけど・・・調べたらサモの追加Ｅｘひどいねこれ
素直にカンストしたら使ってLv79カシヤスつえーしたいな

あとテンプレの禁じられた犠牲腕輪改のドロップ違うんじゃない？wiki、サモスレ34匹目、現行二次クロスレでは犬ボスって情報がある
誰か拾ったよって人いませんか？ベルトも報告が一向に無い・・・
934 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 18:07:34 ID:1IMme4dI0: 腕輪は犬ボスで拾ったよー
解放した後だったからキリのいけにえになったけどｗ
SSもちゃんとあるし犬で間違いないと思う

どのセットも腰と肩だけ異様にでにくいんだよねぇｗｗ
935 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 19:06:35 ID:OOcmd0MI0: >>934
情報ｻﾝｸｽ
となると犬城を通常か改にするか迷うな・・・
936 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 20:15:46 ID:AuTJkOLA0: 前にPTではぐっさん部屋でウィスプ3×2とナイアドで犠牲するといいって見たんですが
ウィスプがふらふらして犠牲の範囲から漏れたところに最強ランドが降ってきて
全員後衛なのに事故死というのが何度もありました。
こちらでコインを使う前に復活されてしまって胸が痛かったんですが
極力事故を起こさない立ち回りというと何があるんでしょうか？
セットを揃えに行っているのでまだセットは何も無いです（クエで貰える物も含め）
937 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 20:20:00 ID:EcZC7DO60: >>917のA6ですが
「過去スレ参照」って書くくらいなら「過去スレでの意見」をA6に入れた方がいいと思います
938 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 20:32:29 ID:0jwsyN4w0: いろいろあるのよ。Mじゃなきゃ戦力として役に立たないからMか前提以外なら切れって人もいれば犠牲のための下級召喚に便利なスキルを使い出す10止め（例）でいいって人。
そんなんいちいち場合場合で書いてたらきりないでしょ
過去スレ行って検索してもらうのが一番手っ取り早い
939 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 20:38:12 ID:lYSb4zyEO: ホドルは実装時からSI前まで好戦的だったし、パワスマ改変きてからも前線に当てに行ってたしMで呼んでたんだけど
SI後は石と爆弾メインで手数は多いがギリギリの距離でやるから当たらない事が多い
前線での活躍を期待してるのに臆病なキャラになってしまった印象しかない
940 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 20:41:28 ID:EcZC7DO60: ほかのスキルで4行とか使ってるのがあるんだから問題ないと思うけど
精霊・契約・ハイブリ・犠牲の主な構成でそれぞれ書いたら終わる
941 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 20:50:34 ID:0jwsyN4w0: あのさ、テンプレって善意で作られてるものなんだよ。
変えるとしてもそれを誰が考えるの？前スレの意見見て大体の人に納得してもらえるような文考えて…ってやってたら大変でしょ
問題ないとかすぐ終わるような言い方するなら自分でテンプレ案の内容考えてここで聞いてみたらどうかな
942 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 20:51:54 ID:ZpD6x6XQ0: 何回も話題に出てることだけど、精霊契約ハイブリって分ける必要ないんじゃない？
テンプレ見るのがそもそも初心者だし
上級4種Mとか純契約とか特殊なの勧めるのもどうかと思う
分けるとしたら>>8にあるように召喚・犠牲・ハイブリって感じじゃないかな
943 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 21:01:12 ID:EcZC7DO60: Q6入れるかどうかさえまだ決まってないってのわかってる？
俺は入れるならって話をしてるだけ、入れる方向で考えてるわけではない
944 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 21:11:20 ID:0jwsyN4w0: そ、そうですか…
945 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 21:14:43 ID:ZpD6x6XQ0: 残り少ないのに無意味に潰すのはやめてくれないかな

A6
ホドル：SIで64レベまで取得可能になったため十分に戦力になり得る
ただし積極的に前線に出ないので気絶効果は薄い
上級：下級の量産用に行動パターンが増えるレベルでの中途止めはあり
（例：デッドマーカーSLv10でのダークスワームなど）

入れるとしたらこんな感じいかがだろうか
946 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 21:19:06 ID:1IMme4dI0: >>936
あまりレス使えないから手短に話すけど
フロレMいいよ　サリストアシリアだして適度にウィスプ犠牲おり混ぜる感じ

>>945
そんな感じでいいと思うよ
947 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 21:21:38 ID:1IMme4dI0: 途中で書き込んじゃった　ごめんね。
テンプレは手短にして
ttp://wikiwiki.jp/aradsummoner/
こっちを充実させたほうが手っ取り早いと思うんだよね。
948 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 21:35:44 ID:ZpD6x6XQ0: まさかの>>1にサモwikiが入ってないとな
いろいろ更新されなさ過ぎてﾜﾛﾀ

それとQ&Aに「お勧めのクリーチャーは？」っての入れといたらどうだろう
Aとして「基本的にはマルバス推奨、アグニ量産用にフェニックス、ストーカー量産用にベルゼブ（？）」
みたいなので
闇量産はやったことないから分からないけど、ビュートよりはベルゼブの方が良いんだよね？
949 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 21:52:41 ID:EsH7n0dIO: ベルゼは進化させたほうがいい
950 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 22:01:41 ID:c3VEroL60: ホドルって単体で召喚させてみると鬼のように働くけど、みんなと混じるとサボりまくる印象
951 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 22:02:00 ID:ZbyvG4p20: ビュートってダウンしないよね
だったら絶対ベルゼブお勧めだけど
952 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 22:04:39 ID:OOcmd0MI0: サモwikiなんてあったのか知らんかった
ただ情報が古すぎるのがなんとも　ＳＩ後の情報全くないね
テンプレは犠牲腕輪改のドロップ修正をよろしく
953 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 22:38:44 ID:As3gcybo0: 敵ダウンできるほど近づいてるなら距離とるか召喚キャストやめとけよ
普通に考えたらベルゼビュートの方が優秀
954 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 22:59:01 ID:ZbyvG4p20: ダウン中も攻撃してくれるのがストーカーの魅力なんだけどなぁ
955 ：917：2011/03/30(水) 23:50:35 ID:l9B54WW.0: >>917から後の意見反映させてメンテで暇だしちょっと早いがスレ立てとくよ。
テンプレ意見に関してはとりあえずここまでで今回は〆。

以下、>>917より追加事項
>>919　姉説明修正
>>933　犠牲腕輪ドロップ場所修正
>>945　Q＆A6に反映
>>947　>>1にサモウィキリンク貼り
>>948　Q＆A新規追加にオススメのクリーチャー
956 ：917：2011/03/30(水) 23:54:54 ID:l9B54WW.0: あ、>>918は無視したのではないけどよく分からん上に動画探したりするのは面倒なので見送り。
>>941でも言ってくれてるが、基本的にまとめるのだけでも割と時間食うものなので。
957 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 00:27:18 ID:l9B54WW.0: 次スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1301498299/
958 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 00:30:05 ID:nkPp2d8M0: 残りは最終装備構想を語ってくれるとありがたいな
もちろん何型というのも含めて
959 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 00:39:13 ID:As3gcybo0: 光水犠牲型

武器：2次クロ過剰
上着靴腰：レシュ防具
肩下着ネックレス：禁じられた犠牲セット
悲鳴腕輪と水の精霊指輪
補助が心臓破滅で魔法石がラトリアの涙と火メダルの付け替え

こんな感じ目指してやってるよ
960 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 00:41:12 ID:JxN.CwPU0: 今月の友達料の振込み、今日までですよ？
961 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 00:41:57 ID:wNb/.alYO: >>957
スレ立てと編集乙です。
IDみたら>>8と同じ人なんだな。
2スレに渡ってまとめ編集とかマジ感謝だわ。
962 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 00:51:23 ID:ZpD6x6XQ0: ホントだ、感謝感謝
でも1月ID変わってないのに書き込み11とは謙虚な
とりあえず>>957おつかれ
963 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 14:30:50 ID:dK3erGVo0: 姉切って暴走＋古代か悩む・・・
暴走１かMか賛否両論あるみたいだし鞭Mと暴走Mだと火力あがるけどフラつくともあるしうぬぬぬ
今回の契約でためせればよかったのに間違って他キャラで取得してしまった泣きたい
964 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 14:58:07 ID:sCIYot2o0: アカウント全キャラ適用やで・・・
965 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 15:47:09 ID:75RS4L5M0: まだ受け取ってないんだけど、契約って何日有効？
966 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 15:48:14 ID:DHQae9CA0: 7日
今のところ箱には期限ないからまだ開けてない
967 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 15:54:02 ID:EcZC7DO60: メールは3日とかなってたからすぐ受け取った
968 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 16:06:06 ID:1IMme4dI0: 精霊指輪とろうと思ってる人いたらあくまで参考までに聞いてほしいんだけど
犠牲一本で行くならフラック　召喚考慮で行くならエルルン買ったほうがいいよ
969 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 16:34:44 ID:75RS4L5M0: フラックってタゲ取らないとダメ？
後召喚考慮ならエルルンは同意
結構重複してくれるらしいしね
970 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 17:00:49 ID:nNxTKEEgO: 契約寄り召喚型
上着靴　レシュ
腰肩下着　スピユニ3セット
腕輪　降臨珠
ネックレス　魂追跡
指輪　エルルン
補助　ニウ
魔法石　プラタニ
武器　猫杖＋竜杖
持ち代えで無限契約9セット＋ボッティチェリアクセ

理想です＾＾
971 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 20:19:03 ID:zHqsP7DY0: 理想というかゲームクリアお疲れさまです
972 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 21:54:16 ID:L7QmIvX.0: レシュ靴ってそんないいものなのかと思って効果見に行ったけどよくわからなかった
そんなに良い効果かあれ？
973 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 22:14:40 ID:nCEvRzr20: 狙ってカウンターでMP回復は狙えないとか聞いた
でも知能高いからありなんじゃないだろうか
974 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 22:37:20 ID:75RS4L5M0: え？
狙ってでカウンター発生するんじゃ？
975 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 23:33:34 ID:zHqsP7DY0: SI前はヌゴル皮膚犠牲型でかなり使えたけど今も使えるかな？
976 ：アラド名無しさん：2011/04/01(金) 10:24:07 ID:ccUVKBNU0: スピユニ6セットと契約3セット装備したらＱ無しでも強いんだろうか。
977 ：アラド名無しさん：2011/04/01(金) 19:40:27 ID:quMrdBOQ0: ヌゴルは犠牲型に必須だってさっきエレちゃんが言ってた！ついでに守護もつけることをおすすめする

爆弾カバンを背負って準備OK ECO称号をつけたのは言わなくてもわかるよね？

エレちゃんが呼んでる！出番みたい♫ 「シュルルーオイルオイル爆弾！サモルルビッグバン☆*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*」
978 ：アラド名無しさん：2011/04/01(金) 19:53:27 ID:bp/aoBI6C: ここはしたらばだよ！
そのエレちゃんここにはいないよ！
979 ：アラド名無しさん：2011/04/01(金) 19:55:54 ID:VFhceItw0: 異界ソロしてる動画ない？
980 ：アラド名無しさん：2011/04/01(金) 20:00:25 ID:EsH7n0dIO: 探せば簡単にみつかるぞ
981 ：アラド名無しさん：2011/04/01(金) 20:09:22 ID:JjhHIoeM0: サモルルビックバンってなんだろと思ったら・・・

921: 名も無き冒険者 2010/07/01(木) 20:51:44 fIasQaPu ID検索

エレ「昨日学者ちゃんと必殺技を考えたの！　エレと学者ちゃんとサモちゃんの連携技よ！」
サモ「すごいエレちゃん！」
学者「ボクも考えたんだよー」
エレ「まずエレがホローで敵を一点に集めるの」
サモ「うんうん」
学者「次にボクがシュルルを投げる」
サモ「うんうん」
エレ「そしたらサモちゃんが爆弾カバンを持ってホローの中心に立つ」
サモ「うん？」
学者「その後、ボクがオイル投げてー」
エレ「エレがフレイムストライクで点火する！」
サモ「あの、エレちゃ……」
学者「どっかーーーーーん！！！」
エレ「どう？　どう？　名づけてサモルルビッグバンよ！」
学者「かっくいいーーー！」
サモ「でも、その、あの……」
エレ「じゃあ早速次の部屋でやるわよ」
学者「らじゃぁあ」
サモ「あ、あ、あ、あぁ、あぁぁぁーー」

全バトメが泣いた・・・
982 ：アラド名無しさん：2011/04/01(金) 20:35:48 ID:aHedD4h60: 全種召喚型
上着腰肩下着靴　レシュセット
腕輪　幻影の霊力
ネックレス　一撃エチェ改
指輪　エンシェントエルルンリング
補助　心臓破滅掌
魔法石　金剛石柱かけら
武器　呪術師と108精霊

レシュ一緒に行ってくれるお友達募集中
983 ：アラド名無しさん：2011/04/01(金) 20:47:31 ID:zHqsP7DY0: 幻影の霊力って未実装じゃなかったの？
984 ：アラド名無しさん：2011/04/01(金) 21:07:16 ID:1BwDLH3EO: 桃字が安くなってきましたね
985 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 12:19:17 ID:R5pjesx.0: そろそろクリーチャーに手を出そうと思うんだけれども
サモナーにオススメのクリーチャーってあるかな？
986 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 12:31:40 ID:EcZC7DO60: 次ぎスレより上にしておきますね
987 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 12:52:23 ID:jtUXMB1k0: サモナー始めたばっかりなんでスキルの指摘とかお願いします！

LV70, 余りSP:79=7049[6164+885+0]-6970, 余りTP:2=23[21+2]-21
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFIiwil1YcgiHlllllllllillDlDlllDllllllilleeDilliliililll1lbIIIIlDDlliXiVilIIIISQlllllJJM
跳躍　　　　　　　　　　　　　【　　.】　　古代の記憶　　　　　　　　　　【　　.】
投擲マスタリー. 　　　　　　　　【　　.】　　キャンセルアイテム投擲　　　【　　.】
不屈の意思　　　　　　　　　　【　　.】　　クイックスタンディング..　　　　【 M . 】
物理クリティカルヒット. 　　　【　　.】　　物理バックアタック　　　　　　【　　.】
魔法クリティカルヒット. 　　　【　　.】　　魔法バックアタック　　　　　　【　　.】
力鍛錬　　　　　　　　　　　　【　　.】　　体力増進　　　　　　　　　　　【　　.】
知能発達　　　　　　　　　　　【 M . 】　　精神力高揚　　　　　　　　　　【　　.】
的中熟練　　　　　　　　　　　【 M . 】　　回避熟練　　　　　　　　　　　【　　.】
HP回復促進.　　　　　　　　【　　.】　　MP回復促進　　　　　　　　　【　　.】
属性攻撃熟練　　　　　　　　　【 M . 】　　属性抵抗鍛錬　　　　　　　　　【　　.】

ランタンファイア.　　　　　　　【　　.】　　空中ランタンファイア.　　　　　【　　.】
フロストヘッド. 　　　　　　　　【　　.】　　プルート. 　　　　　　　　　　　　【　1　】
フローレスセント　　　　　　【　　.】　　フローレスセント強化　　　　【　　.】
ショータイム　　　　　　　　　　【　　.】　　エレメンタルバーン.　　　　　【　　.】
鞭打ち..　　　　　　　　　　　　　【 M . 】　　鞭打ち強化. 　　　　　　　　　【 M . 】
天撃　　　　　　　　　　　　　【　1　】　　龍牙　　　　　　　　　　　　　【　　.】
落花掌　　　　　　　　　　　　【　　.】　　位相変化　　　　　　　　　　　【　1　】
オーラシールド. 　　　　　　　　【　1　】　　オーラシールド強化...　　　　　【　　.】
マジックミサイル(c).　　　　　【　1　】
挑発人形:シュルル.　　　　　　【　1　】　　ディスエンチャント　　　　　　【　　.】
古代の図書館　　　　　　　　　【　　.】　　古代の図書館強化.　　　　【　　.】

幻獣強化オーラ　　　　　　　　【 M . 】　　幻獣暴走　　　　　　　　　　　【 M . 】
ついて来て!. 　　　　　　　　　【　1　】　　幻獣浄化　　　　　　　　　　　【　　.】
あいつを狙え!.　　　　　　　　　【　1　】　　あいつを狙え！強化.　　　　　【　　.】
精霊召喚:アグニ. 　　　　　　【　5　】　　精霊召喚:ナイアド　　　　　【　5　】
中級精霊:サリスト　　　　　　【 M . 】　　中級精霊:ラトリア.　　　　　　【 M . 】
上位精霊:フレームハルク.　　【　5　】　　上位精霊:アクエリス..　　　　　【　5　】
下級精霊強化　　　　　　　　　【　　.】
精霊召喚:ストーカー..　　　　　【　5　】　　精霊召喚:ウィスプ　　　　　【　5　】
中級精霊:シェード　　　　　　【　　.】　　中級精霊:アリシア. 　　　　　　【　　.】
上位精霊:デッドマーカー　　　【　5　】　　上位精霊:グレアリン　　　　【　5　】
精霊召喚:エチェベリア.　　　【 M . 】　　精霊犠牲　　　　　　　　　　　【　　.】
犠牲攻撃:アグニ. 　　　　　　【　　.】　　犠牲攻撃:ナイアド　　　　　【　　.】
犠牲攻撃:ストーカー..　　　　　【　　.】　　犠牲攻撃:ウィスプ　　　　　【　　.】
契約召喚:機甲ホドル　　　　【 M . 】　　契約召喚:フリート.　　　　　【 M . 】
契約召喚:サンドル　　　　　　【 M . 】　　契約召喚:Exサンドル　　　　　【 M . 】
契約召喚:アウクソー.　　　　　【 M . 】　　契約召喚:ルイーズ.　　　　　　【 M . 】
スピリットボンド　　　　　　　　【 M . 】　　契約召喚:カシヤス　　　　　　【 M . 】
988 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 13:12:04 ID:cKjNr0as0: >>987
>>1-8
もしくは過去スレ

スキルの使用感も確かめていない、育てたい方向性の提示すらないのに
スキル振りのアドバイス出来るとお思いでしょうか
覚醒でスキルリセットできるんだし、色々確かめて、ある程度の方向性が見えたら
またいらしてください
989 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 13:35:15 ID:wNb/.alYO: 初心者の人ほど過去スレやテンプレから得られる情報は多いのに、初心者の人ほど自分で調べないよね。
ちょっとキーワードを検索するだけでも全然違うのに。
クリーチャーの話題なんて少し↑で出たばかりだよ。
990 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 13:50:48 ID:ZpD6x6XQ0: TPの振り方みるとホントに分かってないんだと思う
でもここで教えちゃうと自分で調べるということを学ばないだろうからあえて放置する
これが教育です
991 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 14:31:01 ID:zAexk0gs0: 入り口行ったけど適正Kでもヘッドレスさんカモすぎワロタ
ギミックないとこじゃサモすっごい楽ですね
992 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 14:44:43 ID:5UuHNt020: 数の暴力ってすごいんだなって改めてよくわかる職それがサモ
993 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 14:51:08 ID:Usvda4ZQO: とりあえずはテンプレの動画みておいでノ
ちなみに属性強化は精霊に乗らないことだけ教えておく
994 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 14:57:11 ID:cUTj0ywAC: 最近スタイル２の放置中だった犠牲振りつかって
追撃とかいってみたけど
楽しすぎるｗｗ
ＭＰマッハで消えたけど
＼(^o^)／

と62になったありふれたサモちゃんが申しております
995 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 18:08:51 ID:6c95gro.0: 自分も今サモナー育成中だけど、スキル振りは悩むなぁ
『いっぱい出して圧殺！』してるだけでレベル40まで来てしまった
ＭＰポーションガブ飲みだけどね
今後の方向性をそろそろ考えないとだめだよなー
996 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 18:22:33 ID:hjm0e99k0: 108精霊欲しいわ…
997 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 18:30:06 ID:quMrdBOQ0: サモ☆
998 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 18:38:16 ID:6BGEHVlE0: ゴブ改Kボスにて犠牲ロッド現物ドロップしたので報告します
で、いつになったらセット効果改変くるん？
999 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 18:43:04 ID:EsH7n0dIO: ナイアド犠牲修正してくれ
1000 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 18:55:42 ID:e4xXP1T.0: ちょべりば

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