ランチャー・ブラスタースレPart37

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ランチャー・ブラスタースレPart37

1 ：1さん★：2011/02/17(木) 19:59:07 ID:???0: 「重火器の引き金は慎重に引かなければならない。
　　何しろ1発が重要だ。人生も同じだと思わないか？」

ガンナーの二次職であるランチャーと覚醒職であるブラスターのスレッドです
荒らし・アンチはスルー推奨。基本sage進行でお願いします

※質問や疑問は、下記>>2-7・wiki・過去スレで調べてからする事
住人は極力テンプレ誘導をお願いします

テンプレ
>>2　　ランチャーQ&A
>>3-5　各種スキルの解説
>>6　　スキル振りについて
>>7　　装備品の解説
>>8　　アバターについて

前スレ：ランチャー・ブラスタースレPart36
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294660520/
アラド戦記wiki：パス抜き騒動・アカウントハック被害などにより、ここにはアドレスを貼りません
SI対応版スキルシミュレーター：ttp://asps.bokunenjin.com/asps_lan40.html
したらばシミュレータースレ：ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/31585/1161451719/

次スレは>>970が建てること。次スレが建つまでは減速を心がけること
音沙汰が無い場合は、申告して>>980or>>990が建てて下さい
2 ：1さん★：2011/02/17(木) 20:00:26 ID:???0: ◆ランチャーQ&A

分からないことがあったら、まず、
>>「2-8をしっかりと読み」「最低限、現行スレッドに似た質問がないかを検索し」「このスレに相応しい質問かを判断」しましょう。

その上で以下の点をしっかり明記した質問にしましょう。

◆あなたの現在のスキル振りは？レベルは？装備は？
（無駄な改行をせず、句読点を用い、簡潔に丁寧にまとめて下さい。また、コードを貼る場合はアドレスから貼らないと答えは返ってきません）
◆どういう型で何を目指しているのですか？
（例：ソロで塔を登れるようにしたい。PTを多めに異界を目指していきたい。金策キャラにしたい。決闘をしたい等。
◆どのような理由で、どの点を不安に思ったか？

また、質問に答えてもらい解決したら、お礼はちゃんと言いましょう。
回答者は検索エンジンやNPCではなく、同じアラドのプレイヤーだという事をお忘れなく。

　～　良くある質問　～

【Q1】どのスキル振りが一番ですか？スキルが多すぎて分かりません＞＜；
【A1】>>2-8をよく読みましょう。初心者や考えるのが苦手な人は、素直に>>6にあるスキル振りを選ぶか
　　　少しだけアレンジすることをお勧めします。>>6は狩で不自由しないためのスキルをちゃんと整えてあります。

【Q2】○○のスキル振りですが、これで大丈夫でしょうか？
【A2】冒頭分を読みましたね？wikiやテンプレ、過去ログを参考にしたのなら大丈夫です。質問をスルーされてもスネないように。

【Q3】ランチャーは力とスキルレベルを中心に上げていけばいいんですか？
【A3】武器の強化も無意味ではありませんが、優先度的にはその通りです

【Q4】おすすめのアバターを教えてください
【A4】>>8に詳しい説明があります。

【Q5】スタイリッシュ系スキルって実は強くない？メインにしていいですか？
【A5】優秀なスキルが多いですが、いずれもミラクルビジョンに非対応です。スタイルに合わせて取得しましょう

【Q6】ｘｘの使用感を教えてください
【Q6】まずは過去スレを検索しましょう。大抵の答えはあります。「使用感を～」は免罪符にはなりません

【Q6】○○なスキル振りなんですが、これで異界に行っても大丈夫ですか？異界で有効なスキル振りを教えてください。
【A6】過去ログ参照。横着しないで異界へ行く前に色々自分で調べてみましょう。
　　　
【Q7】ｘｘレベルなんだけど、力いくつあれば普通ですか？
【A7】過去ログ参照。同じレベル帯のランチャーを探して覗いて見ると良いでしょう。
3 ：1さん★：2011/02/17(木) 20:01:06 ID:???0: ◆一般スキル ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

【クイックスタンディング】(QS)..------あれば助かる場面は多い。消費SPも10と少ないので取得推奨
【物理クリティカル】---------------全ての物理攻撃に恩恵あり。ダメージ期待値5%UP
【跳躍】..------------------------決闘するなら好みで取得
【不屈の意思】..------------------決闘するなら好みで取得

◆1次スキル(重火器以外) ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

【ジャックスパイク】 . -------------狩りではBBQ前提の5で十分。決闘するなら上げるのもあり
【Cジャックスパイク】 ------------ 自動習得。狩りでは出番はあまりない。決闘では役に立つ場面はある

【ライジングショット】(RS) ----------M取得でクール4秒・1000+1722%と高火力。PTでは浮きが邪魔になる場面も
【Cライジングショット】-------------RSの使い勝手が向上する。必要と感じたら取ろう

【ウィンドミル】...------------------発生の速さ・縦軸への攻撃判定が長所。どちらかと言えば決闘向け
【Cウィンドミル】..-----------------コンボの幅を広げたいなら取得もあり
【ライジングウィンドミル】....---------スライディングからのコンボ・起き攻め等に使う

【パニッシャー】...-----------------投げ技。緊急回避に使えるので1は必須。実はＭ+TP特性強化は3000%+固定ダメージの高火力
【Cパニッシャー】..----------------通常攻撃を多様する型なら取ってもいいかもしれない

【マッハキック】....-----------------転職時1習得。発生が速くアーマーの敵も押し返せる。威力は悪くないが、気絶はＭでもおまけ程度
【Cマッハキック】...----------------通常攻撃を多様する型なら取ってもいいかもしれない

【空中射撃】..--------------------逃げに使ったり、低空キャノンで相手を転ばせたり。決闘向け
【銀の弾丸】..--------------------通常攻撃・RS・パニッシャーに適用。威力up・光属性付加。決闘向けだが、銀弾Ｍの火力upは馬鹿に出来ない
【高角度スライディング】-----------ある程度Lvを上げないと実用は難しい。決闘向け
【ランドランナー】 --------------- 転職時1習得。決闘での牽制。狩りでは囮として使える場面もある
【G-14 破裂グレネイド弾】 -------- 転職時1習得。決闘をするなら高Lv取得推奨。狩りでも1あれば役立つ場面はある

◆アルベルトスキル ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

【速射】..------------------------通常攻撃が使いやすくなる。スタイルに合わせて取得しよう
【会心のランドランナー】 --------- 決闘向け
【冷凍弾】..----------------------凍結lv・知能とも低いため、取得は推奨できない

◆重火器スキル(重火器以外) ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

【抜き打ち】 -------------------- 1は必須。一応M取得でそこそこのダメージにはなる
【ミラクルビジョン】 ------------- 常時使用が可能。重火器の攻撃力25%・的中10%増加。M推奨
【重火器マスタリー】.------------- 効果は大きいが、SIによる消費MPの改善・MP回復剤で補える、等の理由で取得しない人も多い
【ハンドキャノンマスタリー】(HCM) %＋固定攻撃力の重火器スキルにも効果がある
　　　　　　　　　　　　　　　　　※重火器は半固定攻撃力スキルも含めると、物理クリMの方が「期待値は」高い

【キャノンボール】(CB)....-----------最大タメ時の爆発範囲が広く、火力はそこそこ。ミラクルビジョン非適用なのが欠点
【Cキャノンボール】---------------通常攻撃を多用する型で、CBを伸ばすなら取ってもいいかもしれない
【レーザーライフル充填】.----------レーザーの火力と範囲が大幅向上。レーザーを高レベル取得するなら必須
【スペクトラルサーチアイ】....--------敵の回避率を下げるためPTでは地味な支援に。通常は自動取得の1で十分
4 ：1さん★：2011/02/17(木) 20:01:42 ID:???0: ◆重火器各種のキャンセル ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

【Cガトリング】...------------------好みで取得
【C火炎放射】.-------------------火炎・強化火炎両方に対応。好みで取得
【Cシュタイア対戦車砲】...----------好みで取得。重火器キャンセル系列では最も人気があると思われる
【Cレーザーライフル】-------------好みで取得
【Cバーベキュー】 ---------------決闘向けだが、ダウン撃ち＞キャンセルBBQ等、狩りでも有用なコンボはある

※ガトリングと火炎は動作を途中でキャンセルする事が可能なため、抜き打ちを取得していれば
発動→即キャンセルで敵を押し返すという使い方もできる

重火器スキル　
◆武器強化の影響を受ける重火器 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

【ガトリングガン】◆無属性
　クールが短いため頻繁に使え、対単体への火力効率に優れる
　攻撃範囲は縦に狭く、横に長い。上方向にも撃てるため飛んでいる敵にも有効
　意外に弾丸が貫通するため、集団に向けて撃ってもそこそこ機能する

【火炎放射器】◆火属性
　拘束力の高さが最大の特長
　M振りすると加速・ヒットリカバリの敵以外は大抵動けない
　攻撃範囲は横に狭く、縦と上下に広い。ダウン中の敵に当てれば寝かせたまま拘束も可能
　合計火力は強化火炎より高く、MP効率も良好。PTで敵が見え難くなる点に注意

【強化火炎放射】◆火属性
　攻撃しながらの移動が可能で、拘束力も高め
　手元～先端で攻撃範囲に差があり、先端付近なら上空のドルニアや姿勢の低い白蜘蛛にも当たる
　攻撃時間の長い多段攻撃のため瞬間火力は低いが、全ヒット時の総合ダメはそれなり

【シュタイア対戦車砲】◆着弾は無属性、爆発は火属性
　全体動作の短さと瞬間火力に優れる、スーパーサブ的な重火器
　どんなスキル振りでもシュタイアは大抵M取得される程に使いやすい

【レーザーライフル】◆光属性
　単発高火力型で、横方向への最長射程・貫通力・ダウン属性が特徴
　レーザーライフル充填を取ってからの溜めレーザーが強力だが、発射後の隙が大きい点に注意

【バーベキュー】(BBQ)◆無属性
　緊急回避やコンボの基点に優秀なので、1は取得推奨
　高レベル取得すると、投げられる単体敵への火力としてもかなり優秀
　パニッシャーとは違い打撃投げなので、アーマー状態の敵には無効

【スティンガー】◆火属性 (無色キューブ1つ消費)
　全体動作の短さと瞬間火力に優れ、若干の浮かせ性能がある
　4発の合計火力は高く、集団・固定タイプ・大型の敵に優秀だったが、現在は一体毎に最大2HITの制限がある模様
　上空に向かって撃っているが、抜き打ちスキルは反映される
　スキルボタンを離した時点で拡散する。飛距離を伸ばせるが、自身の硬直も伸びる点に注意
5 ：1さん★：2011/02/17(木) 20:02:22 ID:???0: ◆武器強化の影響を受けない重火器 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

【陽子爆弾】◆ミサイルは無属性、爆発は光属性＆感電 (無色キューブ1つ消費)
　着弾位置を指定できる、貴重な縦軸対応の重火器
　ミサイルは使用者の後方から飛来する。範囲は着弾地点から横に広く、縦には狭い
　位置指定の時間は攻撃速度によって左右され、指定完了前に攻撃を食らうと中断される
　
【エキストルーダー】◆無属性 (無色キューブ2つ使用)
　単発での最高火力・集敵能力が特徴の重火器
　チャージ時間に比例して、敵を引き寄せる力が増加する
　発射後一定距離を進んで爆発するが、弾が障害物や壁に当たった場合､その場で爆発する
　発射後のエネルギー弾をスタックした敵は、引きずることが出来ない
　スキル発動中は無敵でなくHA状態なため、被弾に注意
　掴み判定技、氷結・気絶等の一部状態変化時に中断される

【サテライトビーム】◆光属性(無色キューブ5つ使用)
　自キャラ拘束時間の短さ、追撃を含めた火力、若干の敵拘束、自動追尾能力が長所
　レーザー発射前に攻撃を食らうと中断され不発に終わる
　特にこだわりが無い限りＭ取得を推奨出来る、強力な覚醒技

◆特性TPスキル　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

①ブラスターに必須と思われるもの(総TP9)
【力鍛錬 Lv3】--　力+75、合計TP3
【的中熟練 Lv3】--　的中+10、合計TP3
【属性攻撃熟練 Lv3】--　全属性攻撃+10、合計TP3

②スタイルに合わせて取得
【パンペローブースター Lv3】--　合計TP6、水属性
　アクティブスキルで、凍結持続時間は最大Lvで3秒
　威力は低めだが、一定数ヒットで耐性に関係なく凍結効果が発動する
　使い方によっては便利で、ソロでも凍結＞ガトリングフルヒット等が可能

【スティンガー強化 Lv1】--　合計TP3、火属性
　アクティブスキルで、クールタイムはスティンガーとは独立している
　威力が高く、火属性強化との相性も良い
　習得がLv70と非常に遅い・スティンガーLv5と前提SPがやや重め・クールが長い、などが欠点

【シュタイア対戦車砲強化Lv1～3】--　合計TP1～3　
　シュタイアを強化するパッシブスキル
　純粋に攻撃力upのために取得となり、出血ダメージはおまけ程度

【火炎放射器強化Lv1～3】--　合計TP1～3
　火炎放射を強化するパッシブスキルで、強化火炎放射には適用されない点に注意
　威力が上昇し、攻撃範囲が拡大

③その他、スタイル次第では有用と思われるもの
【パニッシャー強化 Lv1】--　発射数+2、合計TP2。パニッシャーMなら選択肢に。火力の伸びは優秀
【銀の弾丸強化】--　銀弾Mにするなら選択肢に
【バーベキュー強化】--　伸び幅は少なめ。BBQこだわり派なら取得も
【MP回復促進】--　重火器マスタリーは取りたくないけどMPがきつい、という人なら取得もあり
6 ：1さん★：2011/02/17(木) 20:03:03 ID:???0: SI対応版スキルシミュレーター：ttp://asps.bokunenjin.com/asps_lan40.html

◆ランチャーのスキル振りについて

①：これだけは必ず取りましょう
ミラクルビジョン　--　これ無くしてランチャーは成立しない程の重要スキル
バーベキュー１　--　緊急回避やコンボ始動
パニッシャー１　--　緊急回避
クイックスタンディング　--　緊急回避

②：次に、下記から重火器を5つ選択し、M取得します
シュタイア対戦車砲　--　撃ってすぐ動ける、多用途
強化火炎放射　--　攻撃しながら動ける、集団向け
火炎放射　--　ダウン状態にも当たる、拘束向け
ガトリングガン　--　クールタイムが短い、単体向け
レーザーライフル＆充填　--　超射程、横長MAPで無類の強さ
エキストルーダー　--　集敵能力、大火力
陽子爆弾　--　縦軸へも攻撃可能
サテライトビーム　--　大火力、拘束
スティンガー　--　中範囲攻撃、EXが強力

③：以下のスキルから欲しいものを取ります
ハンドキャノンマスタリー、重火器マスタリー、物理クリティカル、

④：ここまででSPがあまりましたか？
　　余っていた　→　①～③のスキルから欲しいスキルを追加で取得します
　　余ってない　→、おめでとう、完成です

⑤：まだSPが余っている人は、各種蹴り技などを取得するのも良いでしょう

⑥：最後に
　　Lv48での覚醒クエスト完了後に、SPリセットがあります
　　興味があるスキルは育成段階で1だけでも取得して、自分に合うかどうかを確かめておく事をおすすめします

◆それでもスキル振りが決められない人は、以下のスキルコード通りにスキル振りをどうぞ

①覚醒までのスキル振り。Lv48　余りSP：5
ttp://asps.bokunenjin.com/?GLm040wwllMjjjjjjfll4XlMlFllllk0SO1llllllllllillllllllllilIlillllllilillliWlIRll1lMil1llPllIH1iIlHlCillll

一通りの重火器を取得。このスキル振りで覚醒まで行き、そこからスキルの取捨選択をしよう
MP回復を充分用意できる場合、重火器マスタリーを物理クリティカルに変更し、火力を上げると良い

②覚醒以降のスキル振り。LV70　余りSP:184　余りTP：2
ttp://asps.bokunenjin.com/?GLm040GxlljMgYEill!06Hsllllll1llliDlllDlllDlilIlillllllililllielc1ll1lXilVlDaiDQ1liIlIiNiMlll
火炎放射を使わない場合、好みでスティンガーやBBQに振ろう
7 ：1さん★：2011/02/17(木) 20:03:44 ID:???0: ◆ランチャー・ブラスターの装備について　 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

一般的なランチャーは戦法や能力的に【ハンドキャノン】を使用します
Lv1～45時代は、シンダやカゴンのクエスト報酬で貰える武器を使用すれば充分ですが
Lv45武器の【ドリームキャスター】だけは、睡眠効果がランチャーと相性が悪いため、避けましょう

◆武器・ハンドキャノン
【デッドリーレイド】50紫
　レーザー+1、レーザー充填+1。値段も比較的安め

【レイデンのフレイムインジェクター】50レガシー
　闇属性。陽子+1、シュタイア+2と良品だが比較的高価

【小白龍砲】50桃
　火属性。ハンドキャノンマスタリー+1。Lv50武器としては高価すぎるため、購入はお財布と相談

【スチールクレセント】55紫
　ガトリング+1、エキスト+1、攻撃時3%で敵を14%鈍化
　比較的安価で優秀なため、55以降も使い続ける人がいる良品

【エリルのブランピラ】55レガシー
　光属性。ミラクル+1、エキスト+1、攻速+2%
　Lv55としては唯一のミラクル+1だが、高価なうえに60紫の下位互換気味なので、購入はお財布と相談

【サードンバースト】Lv55桃
　攻撃時5%でファイアーエキスプロージョン発動、遠距離攻撃力10%増加(自分が狙われている時のみ発動)
　それなりに高価だが、Lv70でも実用に耐える良品

【ヌゴルマズル】Lv55桃
　レーザーの攻撃力25%増加、レーザー命中時30%の確率で敵を石化
　優秀な武器だが、高レベルダンジョンでは石化が発動しても効果時間は短くなる

【テティス】Lv60紫
　的中率+2%、ハンドキャノンマスタリー+1、ミラクル+1、陽子+1
　Lv60以降の定番武器ともいえる良品

【パラライズドキャノン】Lv60紫
　物理クリティカル+3%、的中率+1%、攻撃速度+1%、攻撃時2%確率で敵を気絶状態にする
　優秀な武器だが、スキルブーストの関係かこれを選ぶ人は少なめ

【ポータブルダルダネスガン】Lv60紫
　物理クリティカル+3%、クリティカルダメージ20%増加(自分が狙われている時のみ発動)
　通称「壷キャノン」。高性能だが、お値段も非常に高価

◆防具・重甲

【聖なるキュベレイのチェインアーマーセット】Lv35～40
【イシュタルのチェインアーマーセット】Lv40～45
【聖なるイシュタルのチェインメイルセット】Lv45～50
　いずれも同レベル帯の装備と比較して優秀だが、非常に高価。購入はお財布と相談

【EL-XM25セット】Lv40～45、【ES-YL11セット】Lv45～50
　スキルブーストは優秀だが流通が悪く、力の上がり幅も少なめなのが難点

【ノースマイア冒険者のための力シリーズ】Lv45～50
　上着＆肩と、パンツ＆ベルトの2セットx2の防具。安価で力upが大きいため人気

【メルビンの粗製セット】Lv50～55
　ノース力シリーズに迫る能力upと優秀なスキルブーストを備えた良品

【ケレスのチェーンアーマーセット】Lv50～55
【聖なるケレスのチェーンアーマーセット】Lv55～60
　基本性能では聖ケレス、スキルブーストではケレスが優秀。

【ニルバスウィルチェーンマントル】Lv55肩防具
　HPが50%未満の時、10%減少ごとに攻撃・キャスト・移動速度+2%

◆装飾品
【1次クロニクルx3箇所】Lv-
　クロニクルクエスト序盤で揃うため入手しやすい。重甲・軽甲は好みで選択

【メルビンのハイテクリング】Lv60
　装備部位は指。シュタイア+1。天界限定を地道にこなせば取れる

【各種・精霊の指輪】Lv50
　装備部位は指。グランディスからコスモソウル450個で購入出来る

【押し殺された悲鳴の腕輪】Lv55
　装備部位は腕輪。物理クリティカル+7%

【押し殺された悲鳴の首輪】Lv55
　装備部位は首。物理ダメージ8%up(自分が狙われている時のみ発動)

【ペル・ロス・グローリー】Lv55
　装備部位は首。攻撃時5%確率で力9%up。極めて高価なので、視野にいれるかどうかは個人の判断
8 ：1さん★：2011/02/17(木) 20:04:20 ID:???0: ◆アバターについて ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

帽子＆髪
　狩：HP、MP回復、精神。キャストは、ミラクルビジョンを乱戦中にかけ直しやすくなるのがメリット
　決：精神で防御UP　キャストスキルを多用するならキャスト

顔＆胸
　狩：基本は攻撃速度。必要無いと感じるなら、状態異常耐性や魔法防御も良い
　決：スタイリッシュ型は攻撃速度。重火器型は相手によってはヒットリカバリーも考える

上着
　狩：ミラクルビジョンが万能だが、自分が多用する重火器スキルで構わない
　決：自分が使いやすいと思う物を好みで

下着
　狩：息切れ対策にMP+。生存力UPにHP+か物理防御
　決：生存力UPのためにHP+か物理防御

腰
　狩：好みでOK。一部古代ダンジョンなどでは、火や光があると便利
　決：回避が安定。偏った属性攻撃をする相手には属性防御も

靴
　狩：力。他の選択肢は100%無いと言って良いだろう。初心者は、上級アバターの力up靴を最初の目標にすると良い
　決：攻撃力の力増加か、立ち回りの移動速度

◆補足
各部位のエンブレム選択については、アバターの選び方と同じように考えれば良い
現在定番となっている構成としては、

赤＝力up、黄色＝MP回復・攻撃速度、緑＝物理クリティカルup、青＝的中up

尚、緑エンブレムにも力が上がるものがあるが、クリティカルupとどちらが良いかは個人の好みとしか言えない
9 ：1さん★：2011/02/17(木) 20:05:23 ID:???0: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1297940347/

ここ埋まってからつかわねぇ奴はこうする↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:～''"ﾞﾞ　　　　　　）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
　(　☆ω☆)　　　　　　,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　ミ彡"
　∪ ★★m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　ミ彡）彡ω☆ )／ミヽ
　 | 　　｜　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　彡★,,ノ彡' ☆☆ lヾミﾐヾ
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,,　　　　 ,,彡⌒''～''" ｜ヽj　|　　　　.|～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''～"　　　　しー-Ｊ　　しー--Ｊ
10 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 09:26:08 ID:jBOk.stw0: 1乙

誰だ前スレで陽子爆弾つまみ食いした奴は
11 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 10:46:51 ID:lK8xdqnQ0: スレ立ておつん。
前1000は許さんぞ
12 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 11:59:14 ID:m7ZV2NNU0: 異界の初歩的な質問なんですけど
火炎強打って強化火炎の二次黒って認識で構わないのでしょうか？

強化火炎の二次黒を集めるつもりなのですが・・・火炎強打の判断に悩んでて・・・
13 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 12:00:27 ID:8Tn0ekUo0: そうですよー
14 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 12:03:51 ID:m7ZV2NNU0: >>13
ありがとうございます
これで安心して火炎強打()集めに専念できます。ありがとうございますー
ネクソ輝け
15 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 12:42:11 ID:Rdeoc5Xg0: >>1乙　ミラクル+1のバフをやろう

前スレの>>1000絶対に許さんぞ
16 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 13:11:46 ID:SVqZ01/k0: >>1乙
壺キャノンが紫じゃなくて桃なのを次から変えないとな
17 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 13:46:45 ID:m7ZV2NNU0: そういえば急いでたから言うの忘れてた>>1乙
猛攻火炎強打あげますね
18 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 15:13:40 ID:PrqORqfo0: あれ、強化にはちゃんと強化火炎って書いてあるはずだよ、火炎強打いくつかあるけどN火炎しか延びてない
勘違いだったらごめん
19 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 15:28:01 ID:N.LU2qUg0: 火炎強打でいいはずですけど
20 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 15:59:42 ID:YU6dwm3I0: うん、火炎強打＝強化火炎で火炎放射器はそのまんま火炎放射です。
全身一撃火炎強打まで残り上着だけ・・・頑張ろう。
21 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 16:30:47 ID:LCnYuZz60: ＳＩくる前から目をつけてたフルーの魂の封印されし印章をゲットしたので使用感を
期待していたのは攻撃時３％で相手の物理・魔法防御２０％ダウン

・西部Ｈの最初の亀にガト
効果発動前：8420
効果発動後：9310

大体１割増？まあここまではいいけど
問題は１部屋に一回発動するかどうかって所
クールが設定されていて（恐らく２０秒～３０秒）発動は１匹制限ぽい
ボスならいいかもしれんが・・・ようはどっかの仮面と似ているというか
期待していた効果にはなりませんでしたorz
22 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 16:34:20 ID:h3.u.4.c0: >>1乙
もうすぐ悲鳴アクセ1箇所終わる･･･
長かったぜ
23 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 16:35:26 ID:N.LU2qUg0: >>22
俺も終わるけど目が100個も足りないよままん
24 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 16:40:14 ID:5x7FdDv60: なるほどやはりクールがあったか・・・。
つまりは重複もしなさそうだし、修正がない限り微妙かぁ
ボスネームド特化すなぁ・・・

というかガトの威力とんでもない気がするんだけど
力と武器を知りたい
25 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 17:01:40 ID:LCnYuZz60: >>24
ダメ表記はクリ時なので素ではないです
壺キャノンなのでクリ時は高いです
力は１４００ちょっと
26 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 17:07:17 ID:5x7FdDv60: なるほど
どちらにせよ素晴らしい装備でございました。
検証乙です
27 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 17:14:30 ID:m7ZV2NNU0: エンセラドって結構優秀じゃないですか？
これの＋10でカンストとか限定7Hでも胸張って生きられますかね？
28 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 17:29:05 ID:N.LU2qUg0: >>27
私はエンセラド派ですけど、どうにも+１０にならないのでソロの時にしか使いません
二次+１０とかいう装備でカンストしたから大丈夫ですよ・・
29 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 17:34:10 ID:fjJUP2G20: 優秀かもしれないけどミラクルブーストのあるテティスかリインのほうが個人的には好きだったりします。

みなさんに質問なんですが、エピで狙うなら過激かマグマシリンダーどちらがいいと思いますか？
30 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 17:37:10 ID:m7ZV2NNU0: >>29
火強化なら断然マグマシリンダさんだと思いますがね
31 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 17:48:44 ID:sEPZ/Bp20: 過激の破壊効果は火強化なんてどうでもよくなるレベルだぞ

というか、どちらも落ちる場所は一緒だし狙うも何も無い気がしなくもない
32 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 18:03:27 ID:N.LU2qUg0: どこで落ちるんでしたっけ・・
過激もマグマも動画でしか見たことないですねぇ
実際バレルじゃなくてブラスターで持ってる人いるんけ・・？
33 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 18:05:57 ID:m7ZV2NNU0: ニコでランチャーの新古代Kソロ探してもバレルさんしかっｳｯ；；
34 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 18:09:40 ID:LCnYuZz60: 村なら過激ブラスターいるよ
35 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 18:39:04 ID:UuH7cXY20: もうエピも桃も落ちる気がしないから頑張ってピンクのおめめ1200個集める作業に入る
36 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 18:42:41 ID:N.LU2qUg0: シリンダーはブラスターの人が前動画上げてたんですけどね
過激は見た例が少ないのでどうしてもシリンダーを持ち上げてしまってる自分がいる
37 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 20:58:36 ID:zNl3XzTU0: >>33
Zoomeならブラあったぞ、微妙だけど
38 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 21:18:24 ID:w6qgBSkI0: >>20
強力改の上着は現在サタンアデットって名前になってるin城ｋボス
間違えて投げないようにな！知ってたらごめんベイベ
39 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 22:01:26 ID:s03uVO0Y0: >>38
くそぅ、先に書かれたぜべいべー
40 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 22:06:07 ID:UuH7cXY20: 10%　物理クリ
7%　悲鳴腕
2%　肩付与
3% 　称号

50%　♯
5%　アンガス

計77%

5%　マグマシリンダー

マグマシリンダーか壷キャノン使うならエンブレムは力＋物理じゃなくて燦爛物理もありかな？
41 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 22:09:05 ID:MHr02gGU0: バレルスレで計算されてたけど壺やシリンダーじゃなくても物クリの方が期待値上っぽいよ
デュアルは街ステでニヤニヤしたい人向けじゃないかな
42 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 22:18:16 ID:UuH7cXY20: バレルスレ！そういうのもあるのか

じゃなくて向こう色々調べてるね。参考になった
物理挿すことにしたよ
43 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 22:26:59 ID:C814UyBkO: >>6
ささきのぞみの実弾部分も光属性じゃない？
44 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 22:27:34 ID:C814UyBkO: 陽子爆弾。
45 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 00:24:12 ID:25k0Nn020: どんな誤爆だよｗ
46 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 01:57:41 ID:6LOZEc9wO: 乳首が光属性だからブラをしてるわけですね
47 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 02:01:49 ID:AMQunmkc0: 1乙です
拡大陽子の人みて思ったんだが
拡大レーザーとかどうだろうか
全身装備でバレルさんの覚醒なみのでかさに・・・
48 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 05:51:41 ID:xzWYAxNIO: 拡大レーザーなんてなくね？

あ、架空の話？だったら猛攻エキストだせやヴォケナスロリアンたんﾁｭｯﾁｭ
49 ：20：2011/02/20(日) 06:03:31 ID:XGQ75FqkO: >>38
いや、城ﾎﾞｽとは聞いてたけど名前の件は知らなかったです!
ｻﾝｷｭｰﾍﾞｲﾍﾞｯ!
50 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 08:50:19 ID:aoVfHd7w0: 架空なら俺は
猛攻か維持のサテライトください！
51 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 09:24:50 ID:UuH7cXY20: 妄想なら強力なガトリングの銃身縮小
52 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 09:44:18 ID:s.UWQCpE0: 猛攻シュタイアでシュタイアゲー
53 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 12:27:10 ID:oWhcJgaY0: 拡大サテライト全身･･･いや、なんでもない
54 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 13:15:19 ID:JSJa9o4o0: 維持サテライトも捨てがたい
55 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 13:54:13 ID:C814UyBkO: ミスで相手にしてもらえなかったけど(>>43)陽子の実弾も光属性じゃない？
みんなもみてみて～
56 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 15:14:46 ID:8frdvYSw0: マグマ好きなお前らに物理攻撃力の大切さを教えてやる

列車Ｈマーメディ相手に全て非クリで
マグマ+10 力1474 火強化82　：強化火炎Lv22 7700前後　シュタLv24 54000前後
壷キャノン+10　力1476 火強化73 :強化火炎Lv22 8300前後　シュタLv24 59000前後

マグマ地帯生成の威力は２ｋ程度

過激はよ
57 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 15:23:11 ID:sEPZ/Bp20: マジかよ壷１１にしてくる
58 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 19:47:32 ID:dfKl494c0: ラン２９まできたんだが強し、強し
死亡の塔で４４回までクリアできた
59 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 20:20:32 ID:so5FAhpgO: そういえば今さらの話になるけど
サテライトって持続時間12秒→6秒
から、増えたんやね
SIからまた増えたのかな？嬉しい誤算だったぉ
60 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 20:29:54 ID:uYW7vPOU0: はやぶさスペース「…」
61 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 23:01:02 ID:UuH7cXY20: マグマシリンダー持ってる人装備してる画像上げてもらえませんかお願いします；ω；
62 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 23:12:49 ID:6ZlTF1BI0: ろだにあげておいたよ
パスは1234
63 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 23:16:09 ID:UuH7cXY20: 早い仕事ありがとう
そして色違いのリイン…
コスモソウル売って壷買おうかと思ったけど頑張ってこっち手に入れるよ。本当にありがとう
64 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 23:51:33 ID:VL2zB7720: 火炎ｃとったらパンペロキャンセルできるの今更知った
65 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 00:08:35 ID:s.lbFUNU0: うっそー　そんなことも知らなかったの？はずかしー。

自分も今知った
66 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 00:35:49 ID:VL2zB7720: ＥＸスキルを通常から出せるのはランチャーだけ！！かな？
67 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 00:43:23 ID:xeRG95iY0: いや結構いるだろ
68 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 00:45:02 ID:8K57ujZU0: 阿修羅のEXはどっちも通常から出せるよー
最近補給路遮断のヒーローズクエがだるくて放置中
モチベーションがあがる一言をお願いします
69 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 00:51:10 ID:clqjS2vg0: >>68
その次のDのヘルでマグマシリンダーが待ってます。早く行ってあげてください。
70 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 08:30:00 ID:o5cxqOt.o: 朝ヘルで魂追跡装置出たが・・
固定に乗らないみたいだな。。。

陽子やサテライトの威力は全く上がらないし、かといってガトや火炎の威力が劇的に上がるでもなし
パニキャノボマッハライジングMしてスタイリッシュなブラスターになるしかないのか・・・
71 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 09:34:18 ID:aoVfHd7w0: >>70
あとは…重火器勢ではスティンガー・シュタレーザーあたり？ｗ
やっぱりこういう意味で装備とかの選択肢の幅が狭いよね固定職って

～以下、関係ないふと思ったこと～
メイジの人とＤにいって思ったけどショータイムが羨ましい
あったらいいのにな…重火器版ショータイム
72 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 10:45:59 ID:3EMbObzc0: >>71
精神刺激P「ﾁﾗｯ」
73 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 10:46:33 ID:Iu3FIprYO: 決闘用ラン作ってるんですが
ミラクルビジョンってとるべきですか？
あと他にＭ推奨スキルあったら
教えてもらえると助かります｡
74 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 11:18:46 ID:3114aLqo0: 冷たいかもしれないが

手探りでいきなはれ
75 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 11:38:50 ID:aoVfHd7w0: >>71
あれは一度使ったけど中毒になりそうだった…ｗ

>>72
ミラクル時の重火器の的中・威力増加
画面外の相手から見るとこちらの名前非表示を求めないなら要らない
立ち回り次第且つ個人的視点だけどジャック、マッハ、ＲＳ(ｃも取得)、高角度、陽子、エキスト
ガト、シュタ、レーザー、ＨＣＭ、速射、グレ、銀弾あたりかな？
(中には使い方次第ではＭ要らないのもあるかな？)
ちなみに空中射撃はキャノン時の攻撃攻撃回数増やしたいだけなら６までで良いと思います
６↑は威力の比率が上がるけどね
ジャック、ＲＳの高レベル取得など浮かせる技は当たれば重火器、投げなどに繋げるので有用

～遊ぶ程度にしかやってないありふれたブラスターの戯言～
76 ：75：2011/02/21(月) 11:50:43 ID:aoVfHd7w0: 連投失礼、そしてアンカーミスって失礼
71→72
72→73

そして>>73様
軽々しく発言してしまいましたが
スキル振りなので慎重に決めてください
あくまで私の個人的な意見なので…ね
余裕があれば１日レテ契約などしていろいろ試してから
スキルを本決めするといいでしょうね
77 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 16:06:09 ID:P5768lUE0: これ系の質問は「一日レテ買って試すことをおすすめします」で全部良い気がしてきた
一日レテたった400円だしなぁ…いい時代になったもんだ
78 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 17:04:08 ID:mKf4FT8.0: 課金したくないから質問してるのでは？
79 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 17:14:11 ID:CtwY48n60: >>73
1vs1にて、日本の高段はほぼ取ってると思われるＭ振りスキル
グレネイド弾,シュタイア,ミラクル,キャノンボール,ライジング,ジャック,陽子,クイックスタンディング
80 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 17:38:34 ID:P5768lUE0: >>78
実際に試してスキル振れる、その為の400円も抵抗あるものなのかな
コンビニ弁当一食分より安いと思うんだが…まあ、見当違いだったようですまなかった
81 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 18:08:20 ID:b9Y8sqbg0: >>69
モチベ上がった！
明日からやりだす
82 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 19:34:50 ID:0TsEOU2I0: スティンガーＭって使い勝手はどうなんでしょうか？
眼中になかったのですが身内にいいと言われたので気になりました
83 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 20:05:59 ID:epDYKA3Q0: 当たれば強いな
84 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 20:56:28 ID:osFYoMkM0: いまだと陽子落とすほうがいいレベル
85 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 21:02:14 ID:0TsEOU2I0: 回答ありがとうございます！

火強化すれば輝く子･･･とか想像してたのに。
86 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 21:05:13 ID:UuH7cXY20: 普通に輝いてるけど
87 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 21:12:53 ID:o.l.hPj60: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　 ∧＿∧　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　(　☆ω☆)　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
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　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　　　　しー-Ｊ　　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
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:.... . ∧∧　　∧∧　　∧∧　　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ星空で輝きやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　三　 | 　三　 | 　三　 | 　三　|　　... ............. ...........　.　.....
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三
88 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 21:21:45 ID:SVqZ01/k0: 場違いな質問だったらすいません

>>68 >>69のやり取り見てて思ったのですが、

１マグマシリンダーはLV５５のエピック
２wiki見るとLV５５のエピックは東門以降のDと書いてある
３東門でもマグマシリンダーはでる

と勝手に思ってたんですけど違うんですか？

自分もしかしてとても恥ずかしい質問してたりしませんか？
89 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 22:13:57 ID:X9ENEoBg0: してます
90 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 22:14:17 ID:0TsEOU2I0: 俺の目が霞んでたってわけだな！
91 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 22:25:46 ID:SVqZ01/k0: >>89
わかりました
もうチョイ調べます

この約一時間レスの止まり方でなんとなく予想付いてましたが…
つらかった…
92 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 22:29:02 ID:5x7FdDv60: あなたの考え方であってるんです。
当たり前すぎることを質問してるから恥ずかしい　という認識で>>89さんも
言ったのではないでしょうか。
この場合の恥ずかしい質問というのはどっちの意味にも取れると思うので
一応これが答えです。
93 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 22:35:43 ID:SVqZ01/k0: >>92
そっちですかいorz
スレ汚し本当にすいませんでした

それと教えていただきありがとうございました
94 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 23:02:21 ID:AMQunmkc0: 敵にガト銃口ぶっさして零距離BBQだ！！
これならPTで使ってもいいよね？
95 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 23:12:08 ID:UuH7cXY20: 拘束できて浮かせないでしかもなんか威力高そうだし最強スキルじゃねーか
96 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 23:27:12 ID:b26/I8nMO: パニ時にガトを撃ち込む

ランチャーらしくて素敵じゃないでしょうか
97 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 00:34:33 ID:HuiCsrYU0: なんだろうこの脱力感。
追撃Ｋでアクアリウス出たけど、５５の過激とかマグマのほうが喜べる現実。
98 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 00:48:43 ID:8fj2VZis0: オープンβからずっと思ってることだけど
BBQって全然BBQじゃないよね
天界じゃガトリングで肉とか焼くのだろうか…
99 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 00:57:47 ID:UIixqt0oO: >>97
そりゃ3種の中でぶっちぎりにいらない誰得キャノンで運使い果たせばね…
100 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 01:24:42 ID:P5768lUE0: ガトの部分が火炎ならBBQでもしっくりきただろうね
まあ、もうすっかり馴染んだけど…やはりBBQはイイヨネ
101 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 04:17:23 ID:RPpKZnz60: >>97
ベンペロ＞ﾁﾗｯ
冷凍弾＞ﾁﾗｯﾁﾗｯ
102 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 05:02:15 ID:uYW7vPOU0: 水強化ランチャーか…
冷凍弾とって速射とパニＭのスタランならあるいは…？
…スキルスタイルとってソロ専用につくちゃいなＹＯ！！
103 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 10:44:04 ID:N.LU2qUg0: 前のスレに水属性強化６０超えた人いたような気がするんだけど
104 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 13:19:11 ID:aoVfHd7w0: >>96
仲間がいたｗ

そういえば自分
空中で掴む(グラのスパハン的に)→
勢いよく蹴って回転しつつ空中へ戻り、空中からレーザー的な攻撃を３発位撃ちこむ
っていうどうでもいいスキルを過去に妄想したのは覚えてる
105 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 13:22:44 ID:fzq/EjXQ0: 合図ひとつでミサイル飛ばせるランチャーは国家の脅威
106 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 13:49:45 ID:xeRG95iY0: 肝心のミサイルの威力は微妙だけどなｗ
107 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 14:12:50 ID:mKf4FT8.0: スティンガより陽子のが強いってマジ？
火強化極ならスティンガのが強い？
108 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 14:25:51 ID:OYkPbSYo0: たまにバグってガトリングと火炎の時にガトと火炎放射器が合体した銃器が出るようになるんだけど
これスキルで追加してくれませんかね　強そうだ
109 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 14:39:54 ID:mKf4FT8.0: ガトの弾を火炎放射で燃やして
火弾放射器みたいな？
同じ要領でパンベロもできるな
110 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 17:53:53 ID:M8UCdas2O: スピがおいでおいでしてるよ
111 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 17:57:42 ID:MHr02gGU0: 火強化30ぐらいでもスティンガーの方が威力は上だよ
陽子の売りは使いやすさ
112 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 18:01:48 ID:MHr02gGU0: 補足　スティンガーは%部が割と大きいから武器によるかも知れない
113 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 23:30:21 ID:X.6ihg/M0: 流れを火炎放射するけど、
レガシーヴァルカン全身とケレス全身って、
付与なしだとしたときに、力で上回るヴァルカンのが良性能でいいのかね？
ちなみに全部位の力補正はMAXとするとき。
ミラクルブースト考えても、力の差で五分五分になると予想してるんだが、
なにせ全身ヴァルカンが入手できない。
114 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 00:57:25 ID:T.w7DPk20: 称号とかでﾐﾗｸﾙﾌﾞｰｽﾄしてんならｹﾚｽのがいいんじゃない
115 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 02:23:00 ID:uYW7vPOU0: ヴァルカン高いから聖ケレスそろえようと考えてたんだが…
そうかケレスってミラクル＋1ついてたな…
まぁ冬将軍高くて買えない俺にはやっぱ関係ないか
116 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 02:26:21 ID:1MehPTHk0: ミラクルのレベルが偶数→奇数の場合はダメ3%増加、逆の場合は2%増加
ステ力1400の場合概算で力150あたりダメージ10%増加
後は自分で考えて
117 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 12:04:28 ID:fiUzHfDMO: >>116
調度自分も同じ事に悩んでいたからわかりやすい説明ありがとう。
ミラクルブーストはアバ等で現状最大+4だから10%増加＝力150と同じって事か
全身バルカンにミラクル+3が１番火力は出るって事だね
118 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 13:42:11 ID:X9ENEoBg0: ミラクルだけ考えたらアバ武器上着称号補助で＋5か胸があつ(ry
桃補助ほしいです
119 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 14:43:04 ID:N.LU2qUg0: 桃補助欲しいよなぁ　２個ともいい効果で寿司
銀月で火属性１００超えてる人見てしまった…
サリストがでかすぎる・・・・
120 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 20:49:43 ID:b26/I8nMO: 銀月で火強化100超えとか･･･
どんなサディストだよ・・・
121 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 23:07:33 ID:MhBosRd.O: >>120
えっ
122 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 23:16:35 ID:AFCdrUUA0: ﾚｯﾂﾊﾞｰﾝ
123 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 02:21:22 ID:TPlSoyak0: >>96
そしてパニでグレ投げまくるスピに、ロボ爆発させまくるメカに対して
何も変わらないレンが可哀想だから止めてあげて
124 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 05:50:36 ID:w6qgBSkI0: レンは踏ん付けたあとに空にしたリボルバーに一発だけ弾丸を込めて、カラララって回したあと一発撃ち込む
サドンデス発動率up

とかどうでしょう　すいません該当スレに行ってきます
125 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 06:54:44 ID:wtkyPA5U0: BBQて、ガトの弾が連なって串みたくなって
敵が串刺しになってるように見えてるからBBQなんだと勝手に思ってた
126 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 13:05:34 ID:mKf4FT8.0: それならガト持って「うおおおおおおりゃああ」って突撃して
敵を串刺しにしたらどうでしょう？
127 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 13:46:15 ID:YOQwVtOo0: スピさんにクロスモアもらおうぜ
128 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 14:24:30 ID:cySPBYAYO: レンさんのガンホのコツを教えてもらってガトぶん投げるツインガトリングホークとか強そう
129 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 14:46:07 ID:N.LU2qUg0: 流れぶった切りますが
力１３００ようやく突破　
今回のイベントで華麗が安くなったのでようやく輝く卒業できました
力１０×４が力１５×４に・・・　ステ気にする自分としてはかなり大きな差です。
おまけに赤緑のデュアルも買えました。とはいえ力+８なんですけどね

だが分解した上級アバはもう帰ってこない・・・　
エンブレム複数出るって書いてあったじゃないですかー！やだー！
130 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 16:15:20 ID:znRUoh5M0: 愚痴スレいけ
131 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 16:19:34 ID:IIl.5NAw0: ブラのお兄ちゃんたちに質問です

スティンガーを１もとってないのですが　スティンガーはなくてもこまらないでしょうか？
現在　ブラ５３才です

ｓｐが結構余っていて（重火器マスなどのパッシブ、各キャンセルを切っているため）
スティンガーは強化がEXであるためどうなんだろうとか思ったりしていて悩んでいます
火炎を５で止めているのでMにしたほうがいいのか・・とか思ったりしています

現在のスキ振りはこんな感じです

JS 5c RS1 パニ1 ﾏｯﾊ1
ﾗﾝﾄﾞ1ﾎﾞﾑ１
ｷｬﾉﾎﾞ5 ｼｭﾀm ｶﾞﾄm ﾚｻﾞm装填　火炎5 強化火炎m
BBQ1 ﾐﾗｸﾙm 陽子m ｴｷｽﾄm ｽﾍﾟｸﾄ1 ｻﾃﾗｲﾄ1 打ち抜き1
ｸｲｽﾀ1 力EX 1
です　残りsp 823＋まだクエが消化していないため　少しは伸びると思います

お兄ちゃんたちのアドバイス宜しくお願いします(●´_ _)ﾍﾟｺ
132 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 16:23:06 ID:MHr02gGU0: 火炎とスティンゴ切って陽子Mってことは光強化かな？
とりあえずサテライトはMにしとけ　あとは好みでいいと思うよ
133 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 16:28:13 ID:IIl.5NAw0: >>132

お兄ちゃんありがとうです(●´_ _)ﾍﾟｺ

光強化ってわけではないですが　SI前で陽子とレザはMにしていて火炎は切っていたので・・

サテはMのほうがいいのですね　振ってきます
134 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 16:31:42 ID:WUlyiiyg0: exスティとらないのはもったいないんじゃないかな
スティ自体は自分の場合あんまりつかわないから前提
135 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 18:35:13 ID:0TsEOU2I0: LV70, 余りSP:-196=6999[6164+835+0]-7195, 余りTP:-1=23[21+2]-24
ttp://asps.bokunenjin.com/?GLm040GxlljMgYEill0GWHullllll1llliDlllDlllDlilIlillllllililllielccli1lIilVDCalDQ1liIlSiNiMlll
投擲マスタリー　　　　　　　　　【　】　キャンセルアイテム投擲.　　　【　】
物理クリティカルヒット...　　　　　【Ｍ】　　物理バックアタック. 　　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット...　　　　　【　】　魔法バックアタック. 　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　　【　】　不屈の意思. 　　　　　　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　クイックスタンディング. 　　　　　【Ｍ】

ライジングショット　　　　　　　　【 .1】　キャンセルライジングショット...　【　】
空中射撃.　　　　　　　　　　　【　】　高角度スライディング　　　　　　【　】
パニッシャー.　　　　　　　　　　【 .1】　キャンセルパニッシャー..　　　　【　】
ジャックスパイク.　　　　　　　【 .5】
マッハキック　　　　　　　　　　　【 .1】　キャンセルマッハキック...　　　　【　】
ウィンドミル　　　　　　　　　　　【　】　ライジングウィンドミル. 　　　　【　】
キャンセルウィンドミル.　　　　　【　】　 G-14破裂榴弾　　　　　　　　　【 .1】
銀の弾丸.　　　　　　　　　　　【　】　ランドランナー.　　　　　　　　　　【 .1】

ガトリングガン.　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルガトリング.　　　　　　【　】
火炎放射器. 　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセル火炎放射器　　　　　【　】
バーベキュー　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルバーベキュー.　　　【　】
レーザーライフル　　　　　　　　【 .5】　レーザーライフル充填..　　　　　【Ｍ】
キャンセルレーザーライフル...　【　】　強化火炎放射.　　　　　　　　　【Ｍ】
シュタイア対戦車砲.　　　　　【Ｍ】　　キャンセルシュタイア対戦車砲【　】
ハンドキャノンマスタリー.　　　　【Ｍ】　　抜き打ち　　　　　　　　　　　　　【 .1】
ミラクルビジョン　　　　　　　　【Ｍ】　　陽子爆弾.　　　　　　　　　　　【Ｍ】
キャノンボール　　　　　　　　　【 .5】　キャンセルキャノンボール.　　　【　】
スティンガー　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　エキストルーダー..　　　　　　　　【Ｍ】
サテライトビーム　　　　　　　【Ｍ】　　重火器マスタリー　　　　　　　　【　】
スペクトラルサーチアイ　　　　【 .1】

速射　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　冷凍弾..　　　　　　　　　　　　　　【　】
会心のランドランナー　　　　　【　】

余りSP:-196

現在このような形でスキルを取りたいと思ってますが、SPが足りません。
そこで、どれを削ったらいいか　または削ってこのスキルをとった方がいい　というのがあれば教えてください。
136 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 18:37:15 ID:jllWN8sE0: >>131
例え光強化だろうとexスティンガーは必須レベルだと思うぞ
スティンガーは前提でも通常攻撃するよりよっぽどダメでるし

というかexスティンガーはパッシブじゃなくてアクティブだぞ
勘違いしてないか？
137 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 18:48:04 ID:UuH7cXY20: >>135
レーザー前提だし火強化かな
削るならBBQか陽子
138 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 18:50:06 ID:PatGqt7w0: 混同するよね
強化が後ろについてるから最初パッシブかと思ったし

で、exスティンガはターゲット定まる前にボタン離すと
ただのスティンガみたいになるのね
使い方がちょいムズかなと
139 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 19:09:25 ID:0TsEOU2I0: >>137
お早い回答ありがとうございます
おっしゃる通り火強化です

複数の陽子か単体のBBQか・・
聞いた話ではBBQは伸び率悪いらしいので陽子をとろうと思います
140 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 19:43:09 ID:o65Sw5co0: 陽子も伸び率は悪いが使い勝手は良いね実に良い
141 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 19:49:53 ID:sEPZ/Bp20: そして威力が伴えば実に良い
でもレーザーとそれほど変わらないというか
142 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 21:07:39 ID:2fRZD2C20: 範囲が大きくて地点指定
縦軸に強いのはいいね
143 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 22:15:36 ID:R318J3CQ0: 陽子はブラの榴弾だと思ってる
144 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 22:53:26 ID:N.LU2qUg0: Exスキルなのにスキル名がスティンガー強化だものね・・ちょっと残念
145 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 23:06:30 ID:yi5NFm9I0: すげー遅レスだけど水強化87に進化した私が呼ばれてた気がした。
パンペロ4→3にはなったけど冷凍パニ快感

追撃で出るのかよちくしょう
アクアリウスあれば水強化100いくかもしれないってのに･･･
くやしいけど、俺過激とマグマは持ってるっていうね。
146 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 23:37:42 ID:znRUoh5M0: なんかＵＺＥＥＥＥＥ
147 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 23:40:39 ID:sEPZ/Bp20: これはうざい
片方頂けますか？
148 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 23:41:13 ID:1MehPTHk0: 誰だよ召喚した奴
ちゃんとオイル爆弾で始末しとけよ
149 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 23:47:38 ID:znRUoh5M0: じゃあ俺オイル投げるわ
150 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 23:54:35 ID:hkuUkK0M0: ﾚｯﾂﾊﾞｰﾝｗｗｗｗｗ
151 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 23:56:02 ID:yi5NFm9I0: じゃあ俺マグマシリンダー装備してスライディングするわ
152 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 00:31:59 ID:3sx4mXV60: アクアリウスとってから水強化しろよｗ

>>131
光強化だけどEXﾗﾝｻｰは必須だと思う。
何気にサテ、陽子の次に縦軸に強いしね。
横軸ずらして当てたり使いやすさ、威力共に申し分ないよ。
153 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 00:42:00 ID:s.lbFUNU0: 爆弾？・・・
貴様ブラスターの振りをした他職だな！
154 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 01:09:20 ID:yi5NFm9I0: >>152
発火装置が欲しくてテラクエがてらビル警備してたはずなんだけど
どうしてか水精霊指輪やスカサカードを拾うから
ノリで水強化しちゃった☆
155 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 01:39:29 ID:IIl.5NAw0: お兄ちゃんたち　ありがとうございます┏○ﾍﾟｺｯ

５＋EXスキルとってみたいと思います！
156 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 01:48:47 ID:PrqORqfo0: 水強化とかわりとどうでもいいから自慢する癖直せ
157 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 02:07:19 ID:yi5NFm9I0: 自慢じゃないが自慢しているつもりはなかったんだ（ｷﾘｯ
わりとどうでもいいけどこのうざさがチャームポイントだと思ってる
158 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 02:09:50 ID:yi5NFm9I0: あれ日本語おかしいな
まぁ荒れる前に黙るわ
159 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 02:22:24 ID:w.i511q6O: 身内と異界通い始める事になったんだけど、改実装される前までしか異界通いしてなかったんですよね
ブラスターの兄弟達のステータス見ても、聖ケレスとかヴァルカンとか
もしかして、ブラスターに2次クロってあんまり魅力無くなっちゃったんだろうか？
160 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 02:45:54 ID:w6qgBSkI0: 無くなった、というか
ここまでレガシーと二次クロどっちが強いのさ？って話題がよくされる職も正直ないよね
それくらいランの二次は微妙だと思う　全身増幅で力が伸ばせるとかそういう部分ではなくて、猛攻とか急襲とか

セットも他職の有名な3セットと比べるともう一つ足りない感があるしね。
自分はそろそろ一撃火炎強打改が揃うのでそこで満足してしまいそう…
161 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 02:53:39 ID:w6qgBSkI0: 連投失礼
なんかネガってしまったけれど、火強化＋一撃火炎強打揃えた強化の威力は結構なもんだし
それ以外でも何か一つに特化すれば強い事は間違いないので、ぜひ頑張って下さい

それに、SI前と違ってしっかり火力出せるしね！
162 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 03:01:03 ID:c.Yk.1/s0: 後半のダンジョン　魔女とか亀とか離れると後ろにくるヤツが多くて辛いよ('A`)
163 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 03:21:44 ID:h3.u.4.c0: 俺の背後に勃つな･･･
164 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 05:59:28 ID:qZWgySCQo: インカミン･･･あげ！
165 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 07:29:51 ID:d2YneaPs0: ドラゴンスレイヤーヾ(≧∇≦)
166 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 07:40:12 ID:WUlyiiyg0: えっ
167 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 10:53:08 ID:JIsxs3ZI0: ﾋﾞｰﾑが切れてる方はお帰りください
168 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 13:19:27 ID:w.i511q6O: >>160 >>161
返答ありがとうございます

やっぱりそうなんですね…自分もミラクルのためにあえてケレスで止めてますけど、それでもケレスのが強いかも
S1来てから、力の数値に対しての威力上昇が大きい

異界は改実装前まででラピットが5部位、スティッキーが邪念ゲットの下着・指輪待ちだけど、直に6セットってとこだったんですけど、改解放してないから力が頭打ちできつくって
光属性強化してるので、ラピット6セット目指して頑張ってみます

ありがとうですー
169 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 15:57:20 ID:A.wow28s0: 最後の告知をさせていただ***/第10回ランブラヘビーイベント概要説明/***
*********開催場所/カイン鯖/44ｃｈ***********
*********集合場所2月26日21時酒場集合********
****2月26日*********************************
予定21:00~21:10　PT分け　私がやらせていただきます。//基準ｌｖ帯別
　　21:10~21:40 塔,祭壇　各PTごとに塔を登っていただきます。//いけるのは1回までだと考えています。
　　21:40~23:40 各PT適正Dでの狩り(限定各D、PT次第で異界へもどうぞ)
　　23:40~23:45 記念撮影　酒場に集合してください。
　　以下は希望者のみで狩り塔をさらにいけるようにします。

**********諸注意***********
*各PTのリーダーを私が指定します
１、A~降順に名前をつける
２、各リーダーは塔、狩りの終了時私に報告をお願いします、時間が割り込みそうなときも連絡をお願いします。
　　指示）塔2回が次のスケジュールに影響がでそうな場合は22:30までとし狩りに移行するなど。
３、塔でのクエストは事前に受けておく、塔でのドロップ品は均等に自己申請でこれはいらない等は入るまでに各PTで打ち合わせる。
４、狩りでの準備も事前にお願いします。高ｌｖ基準で申し訳ありませんが。
　　主要限定数箇所行くことになると思います。

新規追加事項＊（SI後例夜間～西Ｈ限定消化しつつ新古代Ｄ＋異界改）

５、各PTのリーダーの指示は守ってください。各リーダーは何かありましたらすぐに私に連絡をお願いします。
　　指示に従っていただけない方は途中退場していただきます。

＊６、21：00に間に合わない方は事前に前日25日の21：00に酒場で待機しますのでご連絡ください途中で参入もできるように考慮します。

***************************重要******************************
*以上6項目をお守りいただける方のみの参加とさせていただきます*
*************************************************************

私は酒場にてのPT名777でいます。
第10回の記念イベントとなりますので皆様のご協力とご参加をお待ちしてます。

きます。
170 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 18:27:02 ID:0TsEOU2I0: >>135の者ですが
BBQを中途半端に取るか、もしくは他のスキルを取るか迷ってます
マッハｃなど･･使い勝手のいいスキルがあれば教えてください
171 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 21:02:56 ID:LCnYuZz60: 余ったＳＰの使い道でオススメなのは個人的には

空中射撃１＋跳躍１：犬の全体ランドでバリア壊れるの察知した時にこの二つで回避可能
抜き打ちＭ：よく使う人にはお勧め、決闘で何気に強い
冷凍１＋ｃＲＳ：ﾊﾞｽﾝﾊﾞｽﾝｼｬｽからﾊﾟｷﾝﾊﾟｷﾝｼｬｽと音が劇的にかっこよくなる
ｃ火炎＋ｃガト：なんかスタイリッシュ
172 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 01:10:46 ID:s.lbFUNU0: c火炎ｃガトは塔だとすごく欲しくなる
通常Dだとたまーに欲しくなる
結局SPもったいなくて取れない
173 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 01:22:51 ID:ZZrG.fa60: 強化火炎好きで、やっとlv60になったんだけど、
パンネロの使用感って如何ですか？
174 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 02:12:05 ID:LCnYuZz60: 火力としては属性強化の影響も恐らくないだろうし期待するものではない
売りは、いかなる敵でも凍らせることができることと、たまにかかる超スロー
前者は狙ってやれば敵の特定行動キャンセルもできるし後者はかかるとずっと俺のターン

まあショトカ空いてれば１は強く推奨、２以上はあまり推奨しない
175 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 03:01:58 ID:ZZrG.fa60: >>174
ありがとう。気になったからショトカ空けて取ってみた。
・・・
ミラクル乗らないからか、火強化してなくても強化火炎より著しく弱いね。
クールも30秒だから、短くは無い。
１止めしておこう。
176 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 03:49:58 ID:CtwY48n60: 抜き打ちM試したことあるけど
硬直ほとんど変化なし、威力は通常フィニッシュと同じくらいだった気がする
そもそも抜き打ちで勝負する状況が限られている。俺にはネタスキルとしか思えなかった。

ところでサードン、壺キャノンは決闘でもちゃんと追加ダメ出るんでしょうか？
177 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 08:51:01 ID:sEPZ/Bp20: どうでもいいけど村長は水吸収させると火が効果抜群になるらしいぞ
178 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 10:53:19 ID:sjwz47pY0: 水と火が合わさって最強に見えるわけだな
179 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 11:43:11 ID:q0F43QYc0: >>175
ミラクルはパンペロさんにもちゃんと乗るんやで！
ちなみにパンペロの凍結時間は、LV１で２秒、LV３で３秒。
１秒長いとそれなりに余裕も増えそうな気がして自分はLV３までとってる。

まあTP４食うし、おすすめまではしないけれど。
LV３派もいるんだぜと主張したかったｗ
180 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 11:53:10 ID:N.LU2qUg0: 私は何とればいいんだろーと思ってパンペロ３です
１で止めてる人はなんだろう　火炎放射強化でもとったのかな？
181 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 11:58:19 ID:cySPBYAYO: いつもお世話になってるここの住人だから言わせてもらいます。
明日国試です。ミラクルの的中アップ(正解率アップ)を私にください。
どうでもいいことすいません。
みんなのランブラに栄光あれ!!!!!!
182 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 12:02:38 ID:WUlyiiyg0: サーチアイで答案みればいんじゃね？
183 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 15:02:35 ID:vS3qv9N60: >>168
S1･･･S1･･･
184 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 18:26:48 ID:8frdvYSw0: パンペロLv上げると凍結時間長くなるのか知らんかった
ずっと１だったけどそれなら３にしてもいいな
185 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 18:38:16 ID:m7ZV2NNU0: パンベロ弱体来たから・・・
186 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 18:49:11 ID:UIixqt0oO: スロー削除と一定回数凍結から即凍結になるんだっけ
あれ弱体なの？
確かに単に1hitごとに確率で凍結判定がついて今までみたいに凍結耐性無視出来なくなってたらゴミだけど…
187 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 19:10:00 ID:m7ZV2NNU0: スロー削除で十分弱体だと思う
188 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 19:48:14 ID:UuH7cXY20: 力　的中　属性強化　火炎　シュタ　スティ　とTPふっても余るし
弱体しようがなんだろうがパンペロ１は結局とるんじゃね
189 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 20:06:51 ID:sEPZ/Bp20: 駄菓子菓子後々ガトとスティのパッシブ強化が来たら本当にわからんぞ
190 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 20:13:18 ID:CY/22TxY0: きたらきたでまた再考すればいいじゃない
191 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 20:25:51 ID:MHr02gGU0: まあTPは1Mでリセットし放題だしなあ
192 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 20:30:49 ID:oAo5lYoc0: ゲットしたから調べにきたサードンバースト、７０まで使える品なのか　すごいな
昔はカンストまでって書いてあってせいぜいSI前の６０の事だとおもってたぜ…
193 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 22:14:24 ID:hkuUkK0M0: 火爆発も火強化乗っていいしねぇ　PTだとばらしてしまってちょっとあれかもだけど
そろならホント最終まで使えると思う
194 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 03:28:17 ID:LJSg8rDU0: サードンの10%もいいけど壺キャノンのことも忘れないであげて！
そういえば集会どうだったんだろう…参加するのすっかり忘れてたけど
195 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 03:57:04 ID:0TsEOU2I0: >>194
イケランの集まりだったよ
そして私はそっと酒場から出たのであった･･
196 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 11:45:52 ID:vrnWeXEM0: 自分が他の人と比べてどのくらいのステその他なのかは差し置いて、その場でぼけーっとしていたかったよ
仕事から帰ってきたのがちょうど9時ごろでした本当にry

さて、補助、魔法石でも強化して、力1450くらいになるよう頑張ろうかな
つうか、ステ石欲しいけど新古代行く気起こりません
197 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 12:27:40 ID:d4PgffwA0: 仕事で参加出来なかったなー
次回あれば参加しますね、主催者様お疲れ様でした
198 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 15:01:03 ID:A.wow28s0: ご参加くださった皆様お疲れ様でした。
ＢＰＴのほうで1回しかいかなかった幽霊で古代桃がでたそうです。
羨ま・・・ｒｙ
異界ではいつも通り自職なんて未実装でした。
また次の機会があれば皆様ご参加ください。
199 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 15:25:12 ID:hfGpSIqQ0: 称号を買いたいんだが、冬称号と帝国称号はどっちがいいだろうか・・・？
ミラクルブースト＆的中２％を取るか、属性強化３～４を取るか
200 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 15:34:23 ID:d4PgffwA0: 冬は他にも攻撃時１％でHA
帝国は攻撃時１％で力うｐ

安定性を取るか火力を取るかどちらか
ソロ多めなら冬でPTが多いなら帝国でいいんじゃないかと
201 ：199：2011/02/27(日) 15:57:35 ID:hfGpSIqQ0: >>100 早い返事ありがとう。基本ソロしかしないので冬を買うことにするよ
202 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 19:31:14 ID:oPAXGtcQ0: ヒヨっ子ブラスターから質問、答えるの面倒ならスルーしてくれ

ノイアフェラどうやってクリアしてる？低スペ故ＰＴ組めないし詰まってる
エピクエ進めようと思ったけど一人じゃＮで練習繰り返しても一番良くてコイン６枚だ
２部屋と４部屋目が無理ゲーすぎる・・足止めないと攻撃できないのが致命的、どうしても死亡→サテ頼みのゴリ押しになってる
動画あるか探したがどうもブラソロの動画見つからない

一応追記しとくとLv56、力は722
203 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 19:44:44 ID:9ckgcj960: 60以上で力1000超えるまでスルー
204 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 20:04:04 ID:d4PgffwA0: 記憶してる限りSI前でノイアソロの動画は3個くらいあった気がする
205 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 20:21:54 ID:oPAXGtcQ0: 早レスありがとう。
>>203
素直に待つべきか・・どうもエピックを放置するのは気持ち悪いが仕方ないか
>>204
普通にようつべで見つかった。ランチャーで検索してた俺って
火力不足は否めないんでレベル上げてから攻略の参考にしてみる
206 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 22:17:22 ID:5mzml7c.0: ２８号さんつれていくのはどうだろうか？
やったことないので、的外れなことをいってしまってるかもしれないが・・・
207 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 22:58:09 ID:qQY8lnTU0: 28号さんでも4部屋目でしんじゃう時があるからなぁー
208 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 00:34:35 ID:lUTeh4L.O: ノイアに特化した人形いるじゃないエピクエ消化ならトレージャ飲んでさっと終わらせちゃいなよ
ノイアは適正レベルで行くのはどの職でもつらいしね
209 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 00:50:39 ID:PrqORqfo0: 28号は60からだったような
210 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 03:43:41 ID:RodpxHyE0: ブラの魔法石は
・純粋に力があがるもの（ティラレストーンなど
・属性強化（アドル・ウィスプの涙など
・固定攻撃力があがるもの（レイゾの石玉など
どれがいいんだ？教えてブラ★プロ
211 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 04:26:08 ID:k97eLgqQ0: 何度も言われてることだけど、数値にしてみようか。
ではまずLv70で武器はLv60桃で攻撃力622かつ＋１２だとしよう。（無視攻撃596）
属性強化が６０（アドルで７１）力も1400（ティラレで1417）であったとしようか。
まずは火炎放射　222%+1701だから
アドルの場合(622+622*0.004*1400)*2.22(物理%)+1701+1701*0.004*1400(固定)+596*2.22(過剰)
→（物理% 固定過剰）→（9114 11227 1323）→ランク補正80%カット（過剰は20%)・属性強化1+(71/150)
→（2686 3308 1058)よって合計ダメは7052
同様にティラレの場合（9207 11342 1323)→(2578 3176 1058)よって計6812
同様にレイゾの場合（9114 11227*1.046 1323）→(9114 11743 1323)→（2551 3288 1058)）計6897

つまりは火攻撃ならアドルの圧勝だね。続いて計算省くけどガト139%+1134（属性強化関係無し）だと
アドル　(5706 7484 828)→(1141 1497 662)計3300
ティラレ (5765 7561 828)→(1153 1512 662)計3327
レイゾ (5706 7828 828)→(1141 1566 622)計3329

最後にエキストSlv失念　最大溜め64215
アドル 423225*0.2=84645
ティラレ 428186*0.2=85637
レイゾ 423225*1.046*0.2=88539

つまりだ・・・ティラレは完全にいらない子。
ただ％＋固定スキルに限ってタゲが無いとレイゾが発動しない（？）ようなので、
桃ステ石とかならまだ・・・。　いらないか・・・（´ω｀）
ティラレにするくらいならレイゾにしましょうってことですね
平均的に火力上げるならレイゾ、そうでないなら属性石ってことですね
一応私はこの計算に基づいてアドルを選びました。
自分で計算して確かめてみると意外な装備の有用性も分かったりしますぜ
計算間違ってたならごめん。指摘してくれると助かります！

ちょっと前にバレルスレにも話題あったけど皮装備も今一度見直すべきかも。壺キャノンの人は特に
そうでなくても物理クリ＋１０％って結構いいかもしれませんけどね。　長文失礼
212 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 10:22:02 ID:aoVfHd7w0: 皮装備かぁ
壺キャノン手に入れた現状ありじゃないのかと思いつつ目をそらしてた事の一つです

まずは適当な皮装備試してみるかなぁ…ケレス↑とかホイホイ買えないし
異界改に行く時ついでに誰もいらない皮が出たら拾ってみようかな
213 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 11:25:12 ID:WCl5hils0: 60以上で鋭利装備があれば考えたんだがな
214 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 12:25:16 ID:aoVfHd7w0: >>213
同じこと思いました…
215 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 17:16:10 ID:VzEIK9AUO: 適当な皮60-65セットと重60-65セットで比較すると良いかもしれない
216 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 17:19:49 ID:bV3ECoJA0: >>211を見習うべき
217 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 17:28:21 ID:8frdvYSw0: 聖ケレス皮と重両方持ってるけど力はそこまで大差無いぞ
重でも頑張れば物理クリ３０～４０いけるから好きな方でええんでないか
218 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 19:26:09 ID:noz52yN20: サードンノーマルとリインフォース+10はどちらが強いんでしょうか
219 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 19:55:32 ID:H7iIDD0k0: サードンじゃね
220 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 21:42:25 ID:/8Bqh03Q0: ソロならサードン
PTならリイン
221 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 03:20:04 ID:O7bzwL16O: チラ裏ですまんが書かせてくれ
今日やっとｽﾃｨｯｷｰ武器拾って６セットになった。興奮して６セット装備にする為外す予定のネックレス２次クロを増幅でアボーンしたｗ

増幅こえぇｗ
因みに11→12でアボーン
ｽﾃｨｯｷｰ１０にするのに15Ｍもかかった。

あれ？

ランチャー金かかってるぞｗ

眠いので寝ます
スレ汚しごめんなさい
222 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 03:23:48 ID:qQY8lnTU0: どんなキャラも（愛着あれば？）金かかるでしょ
とりあえず６セットはおめ
223 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 03:24:59 ID:w6qgBSkI0: おやすみなさい
何、起きたら半分くらいは忘れてるさ
224 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 06:22:04 ID:PrqORqfo0: むしろ金のかからない職なんてない、他職と比べてそう解釈してしまうのが原因
間に受けた奴が適当に作って地雷行為するから質が落ちてるんだよな・・・
225 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 08:25:51 ID:ekwwCTow0: ブラスターで悲鳴ネックレスってどうなんですか？
ペルロスの代わりになるのでしょうか
226 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 08:40:23 ID:w6qgBSkI0: バレル姉さんのスレから来たのかな？
PTソロどっちでも強いのがペルロス　ソロなら悲鳴もアリっていうシンプルな答えで良いと思うんだけども
どっちがどのタイミングでこれだけ強い、っていう数値がほしいならググれば検証してるサイトあると思うよ
227 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 09:00:15 ID:O7bzwL16O: >>222-224
レスサンクス

支離滅裂で完全に寝ぼけてますね俺

９セット目指してがんがります

強化火炎とガドなげぇｗ
228 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 09:31:50 ID:mKf4FT8.0: ブラ★さんレテりたい・・・
韓国でSI以後レテ配布されたことってありましたっけ？
229 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 13:38:20 ID:k97eLgqQ0: 理想的な装備で計算・・・
力の秘薬、アンガス、帝国のバフ含めて、壺＋１２、火強化８０　力1830（ペルロス1回力2031)
これでガトでもダメがペルロス1回＞悲鳴になるよ。（計算上１ダメ上回る
一番過剰の恩恵があるガトでね
無論火炎、強化火炎、スティ、ＥＸスティ全てペルロスが上回るようです。
ただ、ランク補正とかは考えてあるけど敵の防御考えてないので実際はガトとかだと
悲鳴のが少しだけ高いダメになりそう。

悲鳴使ってるけどペルロス欲しくなってしまった。出ないかな（☆ω☆）

ちなみにこの状態だと
物理クリLv10 帝国3% 肩付与2% 悲鳴腕7% 壺3% シャープアンガス5% 物理クリ80%で
燦爛デュアル力15物理1.5% *4より
燦爛物理3%*4のが期待値高かったです。
ちなみにタゲ乗っていない状態（物理クリが普通に1.5倍）だとデュアルが僅差で上回ります。

つまり最上位は隈取り使用の燦爛デュアル*6と燦爛物理*4・・・なんでもないです
計算間違っててもアレ何で、鵜呑みにせずエンブ買う際は現在の自分の力でちゃんと計算してみてくださいね（´・ω・｀）
230 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 19:11:51 ID:8frdvYSw0: マグマシリンダさんぶっ壊してきた
壷キャノンちゃんかわいい
231 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 22:45:36 ID:znRUoh5M0: 自職エピ壊したお前を壊す
232 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 23:16:24 ID:A/I4z0JQ0: 話ﾊﾞｼﾞｭｯｶｰして悪いんだが、全エピ消化したので力が素でどんくらいなのか見てみたら、
装備、アバ、クリ、ギルド補正、ＴＰステ全部抜きでピッタリ400だった。

あ、もちろんカンストね！
皆も同じ？
233 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 23:50:04 ID:6LOZEc9wO: ミラクル＋5できてウマウマ

いつのまにかアドル値上がりまくってて涙目
234 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 00:40:15 ID:AnCV5GPQo: 上げ
毎回携帯で上げてるがブラスターさんの為にも定期で上げてよ！
235 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 00:49:27 ID:3EMbObzc0: >>232
こっちも400だったよ
疑惑Hクエやってないけど、HPと体力だったはずだから関係なかったはず・・・
236 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 00:49:52 ID:MHr02gGU0: 何のためのsage進行だと
237 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 01:14:28 ID:BrNX3kf2o: 元々は上げてると荒らしがくるから基本sage進行

しかしアラド世界において新参には比較的人気があって、そういった新参の為にも情報提供をしてやり、ヤムチャーから格上げさせてやるのが優しさだと思っている
238 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 05:45:34 ID:PrqORqfo0: しかし集まるのはヤムチャー以下の強職厨か地雷なのが現実
239 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 08:13:31 ID:w6qgBSkI0: >>229と>>211の人
質問者ではないんですが本当にありがとう
あなたのような人がいるからまだ戦える
240 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 08:21:59 ID:CZ7LAWLc0: 異界で銀弾Mってどうなんです？
241 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 09:54:42 ID:3EMbObzc0: >>240
自分の意見としては、通常使う暇なんてないです
パニも連用するものじゃないだろうし・・・
242 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 10:07:26 ID:N.LU2qUg0: お前・・ｼｬｽなんかしてたら怒られっぞ・・・
243 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 10:10:05 ID:5FIoYmDMo: スピスレと間違っているのか･･･
とりあえず銀弾取っても通常使う機会が全くと言っていいほど使い道ないから空気じゃないかな
サドン６セットあるけど魅力なさすぎるしスタイリッシュなランチャーはランチャー以外でも異界行ってる俺としてはお断りしたいな･･･

話変わるがセット装備でふと思ったけどスティ３ラピ３にラピ６それぞれあるけどどっちも他職セットよりオワタ感が強い
一撃で固めた威力重視の強化火炎や維持猛攻組み合わせた常時強化火炎の方が強いし
スティ三ヵ所のみでやればソロで使い勝手はいいがペルロスと悲鳴腕考慮すると防具に刺さなきゃいけないし、そうやるぐらいなら最初からラピ６で安定で使い方難しすぎる
244 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 10:13:44 ID:N.LU2qUg0: つか３セットでの恩恵が他職より・・・ね、うん
一応スティとラピ２ずつなんですけどそんな感じなんですかぁ
強力強化火炎に維持混ざりってのもありですかね？　
私一撃が手に入るまではそれで安定させてるつもりなんですが
245 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 11:30:03 ID:w6qgBSkI0: レシュホン行ってる方いますかいー
Nなら開幕の竜巻タイム終わる前になんとか倒しきれる事もあるけどE行ってみたら酷いクソゲー状態でした
毒耐性100でも追いつかれてサクサク殴られるし、火強化75＋一撃火炎強打装備で行ったけどぜんぜん減らない体力でもう…
鍋あるから時間かければ倒せるけど、警備とはほど遠くてやんなっちゃう。
246 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 11:31:11 ID:w6qgBSkI0: 失礼、鍋は村長戦じゃあゴミでしたね
マスターズＰで頑張ってます
247 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 13:23:10 ID:5mzml7c.0: 一撃猛攻維持すべて強化火炎揃っているけど
シュタが大好きっ子な俺はラピッド６にしてる
残り３部位はSI前の名残でスティッキーになってる感じかな
248 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 13:29:11 ID:N.LU2qUg0: >>244
訂正、強力→一撃
維持は結構便利だなぁ　　最近火炎放射器の方しか出ねぇやｗ
249 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 20:33:18 ID:jy82.JFI0: ラピッド3+強力猛攻火炎武器だけでも常時火炎可能なんだよね
あと最速だと1.1秒精神で0.77秒。
抜き打Ｍち当てつつ火炎ちょい出しで2HITすれば600%+352%+2854　鈍器ランチャの完成や
250 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 23:24:30 ID:pR1YD6lI0: >>247
維持強化火炎→一撃強化火炎ができるかどうか試してもらえないだろうか
251 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 09:59:00 ID:.BQZmA4M0: 涙ぐましいなおい
252 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 12:43:06 ID:5mzml7c.0: >>250
全身強力維持→強力一撃への付け替えをやってみた
効果はでるが、維持から一撃へ変更することで維持時間が減少してるみたいですね、これ・・・
強化火炎のポーズはしているものの肝心の強化火炎がでないため
ダメージが出ないという、とんでもない結果になりましたｗ
その勇姿をUpロダに載せました
id：47492
「arad」

結論：自分で調整して維持→一撃の付け替えをしましょう
253 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 13:13:20 ID:.BQZmA4M0: 涙さえでないなおい
254 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 15:10:52 ID:pR1YD6lI0: >>252
検証ありがとうございます
255 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 20:39:17 ID:i2LaNFok0: 力もほしいけどクリもほしいお！ということで
赤緑ソケに全部デュアルエンブ刺したら
なんとも微妙なステになってしまったでござる
欲張りはよくないね
256 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 22:24:09 ID:sEPZ/Bp20: 今は緑に純粋な物理クリ、赤にクリ力デュアルが無難で最良だよね
257 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 22:29:49 ID:VpEv3jt.0: ちょっと懐が暖まったので状買って夢のエピキャノン探しに行こうと思っているのですが、
状が安い追撃で数行くか、高いが高額桃も出る西部行くか
皆さんならどちらに行きますか？
258 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 22:30:42 ID:rbOPm7Nk0: その2択なら緑状でハルギかな
259 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 22:56:34 ID:RVHOZDjg0: 燦爛デュアルの力+物クリを赤ソケに指したいけど高すぎて手が出ないよー
あれ4つ指したら物クリ6％うｐだもんな
どっかで見たようなうろ覚えだけど物クリ1％上がると力2％うｐっていうような期待値だったっけ？
260 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 23:00:48 ID:Ndikf0Sk0: 追撃ならＡＰＣでタゲとらせれるしいいんじゃね
261 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 23:10:47 ID:8frdvYSw0: 追撃なら過激とシリンダ狙えるよ！よ！

あと追撃ではやぶさはどうなんだろうか
固有だけど６０エピ落ちるのかな
262 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 23:14:27 ID:gmWq1o4A0: 西部でも55エピでたと思うけど
追撃は55エピと60エピ落ちるって聞いた
263 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 23:17:40 ID:MHr02gGU0: ライオンハートの例もあるし固有ドロップはLv帯関係ないんじゃないか？
264 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 23:24:16 ID:ORCct7tY0: 西部でデスバイでたから55エピもでる
265 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 23:24:24 ID:VpEv3jt.0: 皆さん質問に答えていただきありがとうございます。
追撃に地獄PT即戻りで通ってみようと思います。
エピキャノン出たら報告にきます！
266 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 12:50:46 ID:VL2zB7720: ３次クロのキャノンぬ～べ～みたいだな
267 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 15:29:40 ID:3J6ViDsMO: 今さらだが、ミンタイのバフ＋♯でクリ120％を昨日体感シテキタ。
超快感だった。
ツボ砲マグマほしくなったぜ。
268 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 06:57:21 ID:Df8zzD5o0: 覚醒の射程が伸びる装備が欲しい‥
途中でビーム途切れるとか悲しすぎ。
269 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 07:23:38 ID:psKfl2HE0: だからここはバレルスレじゃないとあれほど
270 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 07:43:20 ID:bSJrW4zs0: しかしあれは見てるとやるせない気持ちになってくる
271 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 07:56:17 ID:2oYRLlg6o: じゃあ覚醒の射程伸ばす代わりにスペクトラルサーチアイにPTメンバー全員のクリティカル率アップはするべきだと思うの

オバヒズルいんです
272 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 08:09:14 ID:s.lbFUNU0: だよなー
サーチアイで補足した相手へのデバフはあっていいと思うんだ
273 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 11:02:04 ID:sEPZ/Bp20: (回避率低下)
274 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 11:45:20 ID:k3be34320: 理屈で考えたら捕捉しているわけだから、的中率の上昇だろう。
それも＋２０％とかさ。回避率低下って（笑）
275 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 11:51:51 ID:pR1YD6lI0: 的中率の上昇はランチャー個人のステータス上昇だけど
敵の回避率低下ならPT全員の的中率が上がるわけなのに（笑）つけてるのはただ煽りたいだけだろ
276 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 14:22:21 ID:UIixqt0oO: 的中いくらあげても相手の回避率によるスタックは無視できない
つまりブラスターは対マロン用キャラということや
277 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 14:32:40 ID:JL1Cb.5Q0: サーチアイMで支援極ブラスターになるしかないな
278 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 16:50:22 ID:R318J3CQ0: PTメンバーに気付いてもらえるかどうかだな
279 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 20:18:34 ID:jllWN8sE0: 気づいてもらえなくてもいい
見えない所で役に立ってるのがいいのさ

サーチアイ1だけど
280 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 20:52:33 ID:6LOZEc9wO: サテライトに感電くだしあ
281 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 22:02:45 ID:N.LU2qUg0: 陽子の感電とはなんだったのか
282 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 22:06:56 ID:R318J3CQ0: 昔はボロチンに陽子当ててBBQほんのり感電ウマーだったんだがな
それよりシュタの出血って誰得なんだい？
283 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 22:17:46 ID:dad.0YUY0: レシュKソロしてみたがコインなしでクリア自体は可能
だけど回復がぶのみでとてもじゃないが狩れるとは言いがたいLvだった
284 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 23:34:17 ID:sEPZ/Bp20: シュタの出血はオリーの槍投げ誘発させたいときにとっても役に立つ凄い子
もちろん火炎で槍消しのフォローも怠らずにね

ついでに強化シュタをユリスにぶちこむと自分に出血がかかるよ！敵に回すと結構強い出血・・・
285 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 00:12:59 ID:5mzml7c.0: ユリスにシュタかまして出血死したのはいい思い出
今でも癖で出しちゃって、何度も逝きかけるんだよなぁ・・・
286 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 00:44:25 ID:N.LU2qUg0: 城の３部屋目で出血を目印に・・
まぁ１回捕まえたら倒しきるし見失うことなんてあまりないと思いますけども
オリーには結構使ってます
287 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 02:09:47 ID:xkL/4fG2O: 開発がランチャーをどうしたいのかがわからない
主に陽子の感電とシュタの出血
288 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 02:25:38 ID:b4aLHFyw0: メカ、ラン、退魔、インファの強化が来てるらしい
ランの強化は正直地味だけども
289 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 02:32:21 ID:MHr02gGU0: メカと豆腐の強化が凄まじいな
キャノンボールとか修正されたってなあ・・・
290 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 03:09:29 ID:jZ6QZHu.0: この修正って強化火炎は射程がのびて、ガトは特性パッシブが強化されるってことか？
レーザーもサイズが大きくなるみたいだが縦に強くなるのは嬉しいな
291 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 05:31:22 ID:s.lbFUNU0: 韓国情報スレより

より簡単にエイショントゥトリガの最大の攻撃力を引き出すことができるようになります。
キャノンボール
キャノンボールの攻撃属性が武器属性に基づいて変更されます。
レーザーライフル
レーザー攻撃のサイズが大きくなります。
炎の強打
火炎強打の長さが長くなります。
M - 137ガトリングガンの強化
属性を撮った時に増加していた貫通する確率が上昇します。
抜いて打つ
抜いて打撃スキルが1レベルマスターのスキルに変更されます。
攻撃力が増加します。
エインショントゥトリガ
エイショントゥトリガをより簡単に合わせることができるようになります。
3段階にに達した場合、保持時間が増加します。
小さなレーザーと主砲の射程距離が増加します。
292 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 07:18:15 ID:Mz0U0Ooc0: 射程距離のび太！
293 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 08:23:16 ID:OYkPbSYo0: バレルのA強くしたんだからブラのPも頼むぜ！
294 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 09:13:41 ID:GH5f6GXw0: じゃ、ブラスターの覚醒Pは喧嘩の投網みたいにダメ増加(範囲内)でお願いします！
295 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 09:44:46 ID:R318J3CQ0: 抜き打ち元に戻るのか
296 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 10:19:13 ID:ED9R03h60: ttp://www.youtube.com/watch?v=GcalXhcVRrs&feature=related

極限の動画なんだけど、シュタイアの爆発2ヒットしてるみたいなんだ
3次クロかと思ったけど、装備一瞬見えて聖ケレだし、アクセも悲鳴腕首発火装置
補助も古代の不思議とアドル、武器は壺、称号は謎　だったんだ。
詳細分かる人いますか？
もしかして自分が情報遅いだけかな・・・？
297 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 13:47:17 ID:8frdvYSw0: 幽霊全体的にブラ楽なんだけどラビネーターだけ鬼すぎる
潜るの早すぎっす先輩
298 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 14:07:20 ID:MHr02gGU0: あれ　分身召喚は2回で固定じゃなかったっけ？
299 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 18:58:31 ID:LCnYuZz60: ラビネータのあれは分裂してから最初に潜る瞬間に陽子キャスト
→陽子着弾確認後３匹の近く走り回って３匹起こす→壊滅

これで楽だし安定

問題はチーフサスさんだと思うの
300 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 19:01:43 ID:8frdvYSw0: ※ただし陽子Ｍに限る

陽子前提がこんなとこで足引っ張るとは思わなかった
301 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 19:04:07 ID:sIMU.Fh20: 質問なのですけど、アルベルトからもらえる猛攻陽子ネックレスって
異界でもドロップするものなのでしょうか？

ドロップしないようなら記念においておこうと思うのですが
(たとえ使い道がなかったとしても…)
302 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 19:11:47 ID:gD8ndVhs0: 倉庫みないとわからないけど
多分ブラ(ないしは他2職)で強力ver拾って解体した記憶がある
303 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 19:34:39 ID:i60GqWsQ0: アルベルトから貰える二次クロはドロップする
304 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 23:15:27 ID:sIMU.Fh20: >>302、303
レスありがとうございます。
2次クロスレ、wikiを見ても普通の猛攻陽子ネックレスは入手場所が書いていなかったので
アルベルトから入手するものだけかと思っていたのですが、ドロップするのですね

これで心置きなく分解できます
305 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 06:17:14 ID:mYtWBu7Y0: いい加減ラピ肩でて下さいお願いします
306 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 10:29:45 ID:b4aLHFyw0: シュタの出血だけど短クール＋100％？出血なのを生かして「出血時に攻撃すると10％の追加ダメ」系の装備ある人と組めば結構良いのでは
自分でガンカタ持ってみる作戦は正直弱かった…

ラビネーター厳しいよね。一回分はサテでなんとかなるけど陽子ミスると危ない危ない
307 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 12:10:14 ID:gS.hCAg.0: 今ラサだけどテンプレのペル・ロスの力UP9％になってるけど
ゲームだと11％になってる
308 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 15:03:20 ID:zPiR2DJc0: >>307
この人ソウルです！
309 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 23:39:08 ID:PrqORqfo0: いやソウルの使役してる鬼だろこいつはｗｗｗｗｗ
310 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 07:58:41 ID:GH5f6GXw0: ラサさんも嫌いじゃないけどカザンさんも一緒でお願いします！
311 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 08:02:02 ID:JL1Cb.5Q0: 今さやかです
312 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 08:35:40 ID:s.lbFUNU0: ソウル「ごめんブラ太、このカザン3人用なんだ＾＾」
313 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 11:19:42 ID:GH5f6GXw0: い…いいもん！秘薬使うからいいもん！！
314 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 13:07:00 ID:N.LU2qUg0: 拡大カザンつけてたソウルと組んだけどはっきりわかったよ
お前も前衛と同じ陣の中に入って戦おうという意思・・・
315 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 14:11:38 ID:psKfl2HE0: いい加減過激キャノンでてくださいお願いします
316 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 14:44:29 ID:81z3Rn8.0: 強化火炎横に伸びても微妙すぎる
下の判定をもっとだな・・・
317 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 16:35:37 ID:gS.hCAg.0: 根本当たりにも強化の判定ください
318 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 16:43:45 ID:b4aLHFyw0: レシュホンのちっさいやつとか幽霊列車の車掌戦でキエエ！ってなるよNE
319 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 17:54:39 ID:GCqCggKo0: 　 ∧＿∧　
　(　☆ω☆)　「ベヒアルフラキャップ時代は良かった････ﾍﾞｲﾍﾞ･･･」
　∪ ★★　　　　
　 | 　　｜　
　しー-Ｊ

　 ∧＿∧　
　(　；ω；)　「･･･」
　∪ ★★　　☆　　
　 | 　　｜　☆
　しー-Ｊ

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／　奇跡が起きたら起こして
☆-☆
320 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 00:46:00 ID:VL2zB7720: ～ベヒアルフラキャップ時代～
墓ｋソロできるんですか！！！
ΩΩ<ｷｬｰﾗﾝﾁｬｰ!!!　Ω<PTｲﾚﾃｸﾀﾞｻｰｲ!!!

…過去のことなんて忘れよう
今を生きるんだ！
ブラスターよ輝け
321 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 01:25:54 ID:mP270iu20: あれ、メカが強化火炎でﾋｬｯﾊｰしてたのはいつだ？
322 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 01:33:31 ID:Y5/dC1nk0: >>321
大体同じ時期
皮着てたほうが重火器強かったしなー
まあアルフラではレーザーが属性的に頑張れたから良かったと言えば良かったが
優遇ってほどでもなかったかな
323 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 18:31:26 ID:A.CStgsc0: 競売に探してた+13スチクレが100Mで置いてる
手元にあるコインヘッドのレシピ
今使ってるのは+10のリインフォース
全キャラから集めればなんとか買えるんだが
ソロよりPTが多い自分にとってはダルダネルスよりこっちのがいい気がするんだけど
買うべきか買わざるべきか、凄く悩む
324 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 18:33:35 ID:qQY8lnTU0: やめてけ俺は+12から10になった

　　　　　　　　　　　　　　　って嘘を言ってみる
どうせ+10になるだろうからやめておけ　
だったらスチクレ+10で過剰なるの狙ったほうがいいと思う
325 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 18:56:57 ID:P5768lUE0: PTメインなら、コインヘッドはスチクレ+10で作成して普通に売り
リイン+12を買うのが値段的にも一番良いと思うが…
326 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 19:48:45 ID:UIixqt0oO: よほど運が悪くなければ13→10にはならない

しかしもうちょっと前なら壷買ってお釣りが来たのにな
そこから更に貯める選択もアリ
327 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 20:14:13 ID:A.CStgsc0: 70や80Mならすぐ買ってたんだけど100Mだからさすがに躊躇して・・・
異界行かなければ+12リインで充分だと思うけど、異界だと抗魔も多少補える桃がいいなーって
レシピからの作成で、よっぽど運が悪かったらガクっと下がって
大体過剰から作るとほとんど11や12になるのが多いのであれば
もうちょっと様子を見＆買取続けて入手したら、博打に出ようかと思います
それまではしばらく金策ですな
328 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 21:53:49 ID:N.LU2qUg0: テラ武器を超越にしたら１２→１１になったって言うのは聞いたけどそれと同じようなものかな
329 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 21:56:48 ID:6vSZPcx60: 別職だけど10が11になったよ
悲鳴アクセは7が0になった
330 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 22:42:01 ID:MHr02gGU0: 悲鳴のは確かバグだろ
テラリボ12が超越テラ9になって返ってきたなんて奴もいるからなあ
331 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 01:31:31 ID:LCnYuZz60: カザンをわざわざ後ろ振り向いてランも乗れるように張ってくれるソウルたんのカザンの
ちょっと外で強化火炎して遮断されたい
332 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 01:36:53 ID:8frdvYSw0: サヤに被せて強化火炎して解凍しつつ押し出して遮断されたい
333 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 03:20:01 ID:N.LU2qUg0: エキスト溜めた瞬間陣を張られた時の気まずさは異常（自分で勝手に思ってるだけかもしれないけど
334 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 04:27:18 ID:xLUr3D4Y0: 先に出した奴の勝ち勝ち負けじゃねーて
でもわざとぽいのもね

あと開幕強化火炎するの結構いるね
先ずは配置把握したい人も多いからアレは勧められない
335 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 06:37:34 ID:JL1Cb.5Q0: キャノンじゃないけど桃レシピで12から9になったから12程度を使うのは勿体無いかも
超過剰狙いで14とか15突っ込めるなら別だろうけどさ・・・
336 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 07:05:54 ID:mYtWBu7Y0: 力1500突破した
ここからが本当のアラド戦記
337 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 19:17:06 ID:XzGaJBVg0: レーザー5で止めて火炎と強化火炎Mの45ランチャーはPT入れないんだろうか・・・
338 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 20:00:56 ID:AcUwjqSUO: やってから後悔しなさい。人減ってるからそのレベル帯でPTあるかどうかを心配した方が・・
339 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 00:51:00 ID:SVqZ01/k0: >>337
強化火炎はともかく、火炎放射機はPTで役に立つほうじゃないか？

おれは前提止だからわかんないけど、ダウンしてる相手に攻撃できたり、ある程度の拘束もできるからPTで重宝する気がするんだが…？
340 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 01:20:51 ID:Jg5dn8mMo: PTで役に立つ為にはエキストの使い方が最重要項目

時点でバーベキューだと思っている

バーベキューばかり空気読まずやるのはお断りだけどね！

ついでにあーげ
341 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 01:23:09 ID:GEOZwWQQ0: >>340
なぜ上げたし
342 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 02:19:18 ID:qQY8lnTU0: スレにＢＢＱしたってわけか
343 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 03:11:40 ID:3EMbObzc0: 味方がBBQしたら上ガトで軽く合わせる俺ガイル
BBQ終わったらとっさにガトをしまい即効でBBQ入れに行く
344 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 03:47:41 ID:solwksAso: 昔の蜘蛛Kを思い出すな、BBQリレーは･･･

そう、今のこのスレのBBQリレーのように
345 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 10:09:27 ID:sEPZ/Bp20: 正直BBQにガトあわせるのは止めて欲しいかもとか思ってたりする
大抵ガト引っ込めるタイミングミスって空の彼方まで飛んでいく
346 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 10:51:57 ID:4CYWJWYw0: 当てるにしても1，2発あてるだけで十分なんだけど、大抵どこかに飛んでいっちゃうよね
347 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 16:31:40 ID:mYtWBu7Y0: 火炎強化火炎当たるんだからそっちの方が浮かせ拘束維持にいいだろ・・・
348 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 22:28:32 ID:ljyDsJM20: 上ガトでなく通常ガトで落ちてきた敵の浮きを伸ばす派です
349 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 02:50:47 ID:LCnYuZz60: 決闘チムばかりやってると誰かのBBQにあわせて「クロスファイア！」とかドヤ顔で逆から上ガトする癖ついてる
もちろん狩り中もたまに反応して同じことやっちゃう
350 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 06:06:37 ID:TPlSoyak0: ランチャー4人上ガトで敵を飛ばしまくってみたくなってきた
351 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 14:49:47 ID:JFVt2.Rc0: 突風のカルタがどうやっても無理なんですが、
なにか対策とかありませんか？
引っ掛けて火炎してもすぐ軸ずらしされるしアーマーでBBQできないし、、
ここ以外はわりと楽なんですが・・・。
352 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 15:13:56 ID:9R7ITlBc0: 覚醒ぶっぱ
353 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 15:35:31 ID:JFVt2.Rc0: すいません、オンナーです
354 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 15:52:05 ID:tIPEPge20: 回れ右だ
そんで辺りを見回せ
355 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 17:21:10 ID:pIDOp5QwO: ｶﾝｽﾄして防具はﾚｶﾞｼｰやｸﾛﾆｸﾙ意外で何がおすすめなんやろか？
356 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 17:27:13 ID:KKUnfHDc0: >>355

レッシュフォーン５セットを目指すのか、尊敬するわ。
357 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 18:21:17 ID:B2aifqSo0: 二つしかない選択肢を消して選べとな
358 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 18:28:04 ID:MHr02gGU0: Q.レガシー買う金はないし2次クロ集めはめんどくさいしなんか手軽で強い防具ない？

A.そんなもんあったら全員使ってるわハゲ
359 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 18:32:31 ID:8frdvYSw0: 防具で一番良いのは板金ですよ
360 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 18:34:09 ID:uGXMA/qsO: 65青字オススメ
100kあれば揃う
361 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 19:18:24 ID:LW43OdEw0: 異界に寄生K改するしかないんじゃなかろうか

PS上げに絶好の場所で寄生はと思うし晒されるリスクもあるが・・・
しかし金は低コストにして悠々と1300代の力を保有できるという魅力はある
362 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 19:37:07 ID:pIDOp5QwO: #357
選択肢1つで質問する馬鹿いるか？質問にならないじゃねーかｗ
363 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 19:44:35 ID:9R7ITlBc0: カンストならレガシーか2次クロのどっちかしかないだろ
それが嫌って言うなら好きなの着てろよ
364 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 19:58:03 ID:IYoV6SMM0: >>362さん
>>357さんはレガシーor2次クロの選択肢しか無いのに、その二つを消したら選べないって言ってるんです。
あなたの条件だと60-65の密封セットかレシュセットのどっちかになるわけですが、
60-65密封セットははっきり言ってレガシーに相当劣るし、お勧めにはできません。
なのであなたの条件に見合う答えとしてはレシュ5セットオンリーですね。　頑張ってください。

で、まじめな答えとしてレシュと2次クロ混合、
これは結構お手軽かつヴァルカンを超える性能になるのでおすすめです。レシュを集めるとなると
2次クロは絶対に外せるものでは無いので、異界野良からでも少しずつ通っていくことをお勧めします。
365 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 20:51:05 ID:3EMbObzc0: ここで皮という選択肢がでてくるんじゃないだろうか
366 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 20:53:35 ID:jllWN8sE0: おい
65セット装備してる俺をあまりいじめるな
一応力1350あるんだぞ
低スペソロ専だってアラドしてもいいじゃない…
367 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:00:02 ID:sK9tDrrA0: >>7にELとメルビンくらいしか書いてないから他のセット聞きたいんじゃないの？
察してやれないもんなの、プロブラだと

俺は昔もってたイシュをうpしたから他セットに何があるか知らない
ラン用の防具もたまに拾うけどよく読まないで元素にしちゃうのごめんね
368 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:21:56 ID:fiUzHfDMO: 実際下手な2次よりは各職60～65紫セットで安定だよ。
369 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 22:36:22 ID:w.i511q6O: さっき悲鳴腕輪に力増幅してるブラスターを見た
純粋25個(１つ安く見積もったとして約20m)で500～600Mだぞ、すげーな
てか何部位も力増幅+10とかあれこれ見てるといくら注ぎ込んだのか気になるわ
あの域にはリアルマネーの投資は付き物なんだな

純粋な投資にしろ、中にはいるだろう真っ黒投資にしろ
370 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 22:51:12 ID:8frdvYSw0: ＲＭしてまで純粋増幅とかもう怖いわ
そこまでいくと逆にヘルでハルギ３つ落ちたからやってみたって言われた方が納得できるな
371 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 22:55:14 ID:IYoV6SMM0: レガシーやクロニクルと同列のそれ以外の装備って意味じゃないの？
プロブラとか変に括られても困るけど、密封セットを聞いているような書き方には
見えなかったので>>364のように書かせていただきました。
レガシーとかよりは劣ると思うけど、密封セットは費用対効果としては最高峰だと思うし
最高のつなぎだと思ってるんで馬鹿になんてしてないです！
ただ最終的な装備で密封セットはありえない、ということです。

下手な2次クロより・・・とは言いますけど2次改と力も同じくらいだし、追加スキルも
大したことは無いと思うので適当でも改自職5セットの方が強いと思ったんだが・・・どうなんだろう？
372 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 01:29:23 ID:3PFMcrYM0: 話変えるけどランに過剰ってどうなん？
目に見えて火力上がるとは思えんのだけど
373 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 01:40:31 ID:qQY8lnTU0: とりあえずランはシャープさえ飲んどけばなんとかなるって感じらしい
過剰13より　シャープ飲んだ無強化のほうがダメが高いとか
374 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 01:46:47 ID:S47JWi8k0: 両方使えよ
375 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 03:47:05 ID:ID0wEvXUo: 固定職なんだから♯の方が強くなるのは考えるまでもなくなんだが･･･

というかデスバイ無しレンジャーでも過剰13か♯かって比べると♯じゃねーのかって言うぐらい
言い過ぎか･･･
376 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 04:21:49 ID:6ZlTF1BI0: 力1500突破
マグマだと力補正低いからだるかった
ここからがアラド戦記か・・・

過剰は持ってて損はしないけど過剰する前にやることがあるわけで。
377 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 04:22:41 ID:6ZlTF1BI0: うわ、間違えてageてしまった、すみません;;
378 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 05:17:34 ID:zyUZahJA0: おめでとん
どう考えても１４００弱しかないなぁ・・情けねぇ
379 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 09:24:10 ID:tIPEPge20: 1500行く人ってやっぱりレガシー防具なの？
380 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 10:25:53 ID:6ZlTF1BI0: >>379全身二次黒です
381 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 11:12:52 ID:KilBARLs0: レガシーだと増幅できないからねー
382 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 11:36:32 ID:tIPEPge20: どんだけ増幅してるんだ…
と思ったけど増幅無しでも頑張れば行けるのかな　
おめでとう
383 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 12:38:25 ID:5mzml7c.0: クリなし、全身レアアバ、燦爛力、ギルドレベル１０、補助最上級＋１０、
全身2次クロ改最上級、増幅なしで１４８０くらいだったから
顔を赤ソケにするか、補助過剰か、数箇所増幅で１５００の壁が越えられると思う・・・
384 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 12:58:45 ID:LJSg8rDU0: 1700達成記念カキコ
385 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 14:23:29 ID:LW43OdEw0: 1500の壁を越えた者から見たら俺はまだまだだ...って思うんだよね
1600の壁が高すぎる・・・
増幅数ヶ所手を出さないとマジで届かん
386 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 14:54:49 ID:pcY8TLGE0: >>３８４

装備ｋｗｓｋ
387 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 19:06:30 ID:LJSg8rDU0: >>386
アバ:レアバ5セット、上級3セット
防具:ヴァルカン
武器:壺
アクセ:55紫腕輪、2次クロ首、発火装置
称号:冬
補助:スジュ、タイタン
異名：天下無双

壺とアクセ2箇所は+10増幅
上着と下着にジゼル、武器にゴルゴ、称号にアガレス付与
クリーチャーがネズミ

これで1721
388 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 20:47:02 ID:xAyFuIgs0: 参考までに自分の場合を

アバ:レアアバ8セット
防具:聖ケレス
武器:壺(増幅+10)
アクセ:悲鳴腕輪、悲鳴ネックレス、発火装置
称号:冬準備
補助:王家の秘伝(増幅+10)、アドルの涙
異名：天下無双

上着と下着にジゼル、武器にゴルゴ、称号にアガレス付与
エンブレムは赤に燦爛力25*4
緑は物理クリ3%*4

クリーチャー抜きで力1513、物理クリは37%
1700台と比べると物足りない感じ・・
アクセサリーの増幅がないのが大きいかな

緑エンブを最上級燦爛デュアル物理クリに変えられるなら、
当然変えたほうが良いけど高すぎてもう(ry

物理クリ以外のデュアルに変えるくらいなら今のままでいいです
389 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 21:07:15 ID:hJk9hW7I0: >>388
燦爛デュアル力15 クリ1.5%よりもソロでなら燦爛物理のが強いですよ。
それにソロ限定でなら>>387の装備よりも強いと思うんだが・・・

それで物足りないとか！
390 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 21:33:47 ID:Qf8qBZQY0: 赤緑エンブは全部燦爛デュアルが最強

掛かる金も最強
391 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 23:45:29 ID:hJk9hW7I0: 赤に燦爛デュアルの緑に燦爛物理　だと
392 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 23:58:27 ID:k61Tu0nM0: 力すごいな
お前らそのステで火炎放射いったいいくつダメでるんだ？
単発20ｋ↑いきそうだな・・
393 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 08:21:03 ID:u5yL6lXIo: 力1500ちょいのペル有りサドン最上級力の秘薬で力2000だが通常火炎は分からんが強化は西部亀にクリ無し12kクリ18kぐらいだな

クリティカル率50％で力1500維持したいわ

ﾊﾞｰﾍﾞｷｭｯ
394 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 16:01:34 ID:GH5f6GXw0: キャプタウカード付与してたり増幅１か所だったりでやっと力1400台の俺には遠いな…
物理クリもまだ悲鳴終わってないから３０％にもならないし…
395 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 22:10:16 ID:XlsxXeTYO: ギルド未加入バルカン壷増幅9 悲鳴腕ペル発火王秘伝10 アドル10 武器上下付与30で1500↑だけど自分強いなんて思えないよ・・・
396 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 02:48:52 ID:gS.hCAg.0: ステの話ぶった切って悪いんだけど
冷凍の後にシュタイアで解凍！とかやろうと思ったら冷凍Lv2じゃ間に合わないんだけど
Lv3だと間に合うの？教えてLv3の人
397 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 02:50:32 ID:XCD/OAcU0: マグマ狙いで追撃ヘルまわしてたら、過激キャノンをゲットしてしまった
もう少しで玲瓏コスモが貯まってマグマに交換できるようになるから、PT・ソロともに安泰だぜ
398 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 03:30:20 ID:NvJhZUXE0: 韓国情報スレより

< ランチャー >
* ケノンボル
- 攻撃力が増加され、武器の属性に適用するように変更されています。
* 炎の強打
- 炎の強打の攻撃範囲と攻撃力が増加しました。
* レーザーライフル
- レーザーライフルの厚さと攻撃力が増加しました。
* 陽子爆弾
- 陽子爆弾の攻撃力が増加しました。
* FM - 92 スティンガー/ FM - 92 mkランサー
- FM - 92 スティンガー/ FM - 92 mkランサーの攻撃力が増加しました。
* 抜いて打つ
- 選んで打撃の最大の習得レベルが1レベルに変更され、選んで打撃の物理攻撃力と硬直時間の増加率が、既存の1のレベルよりも増加しました。
* シュタイア対戦車砲
- 攻撃力が増加しました。
* エイショントゥトリガ
- インストール時に本体の攻撃と補助のレーザーの攻撃がスーパーアーマーを無視して、敵を押し出す機能が追加されました。
- 補助レーザーの多段ヒット数が、既存の2回から6回に増加しています。
- 主砲の3段階フルチャージをすればエイショントゥトリガーの保持時間が増加するボーナスが追加されました。
* 重火器マスタリー
- ハンドキャノン里と重火器マスタリーの機能が重火器マスタリーに統合されています。

更に男と女の格差が広がるわけなのか・・・？
だけど純粋な強化だね、うれしいね！
399 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 07:53:00 ID:vS3qv9N60: かたや俺は、追撃ヘルで超越者の真意-マイスター-を拾ったのである。
おしい！あと2文字頑張ってくれよ！
400 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 07:56:19 ID:vS3qv9N60: 連レス失礼
色々ヘル周ってたから、↑のは追撃じゃなくて西部だったかもしれん。
401 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 09:36:46 ID:0orpNHxg0: >>396
自分はlv3だけど敵が凍った直後にEXやめてシュタだったらギリギリ
間に合う。フルヒットさせたら無理。
402 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 12:26:09 ID:gS.hCAg.0: >>401
ありがとう
解凍できるならLv3にしてみる！
403 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 16:23:49 ID:VHxOox42O: >>398
重火器Mの説明にあるハンドキャノン里というのは
HCMのことって解釈でいいのだろうか？
404 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 17:13:06 ID:ZlfD2TsY0: >>403
だと思います。
つまり重火器マスタリーの効果が
重火器のＭＰ消費減少　から　重火器のＭＰ消費減少＋キャノン装備時攻撃力＋
っていうものになる、ってことかと。
つまり今のＨＣＭは消えるってことっぽい
405 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 17:13:32 ID:XzGaJBVg0: >>403
里はマスタリーってことらしいからHCMであってるよ。
406 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 17:20:40 ID:VHxOox42O: >>404 >>405
ありがとうございます

両方M振りにしてたから
レテ配布とかあればHCMの分を物理クリ辺りに回したいんだがないだろうな…
407 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 17:23:14 ID:ZlfD2TsY0: >>406
レテなくてもＨＣＭが無くなった分で間違いなくＳＰは還元されるから
その分で物理クリ振れると思うよ。
重火器マスタリーが必要ＳＰ2倍になる、とかなければね。。
無い・・・よねｗ
408 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 17:30:33 ID:VHxOox42O: >>407
ああ、それもそうですね

倍は流石に勘弁してほしいですね
^q^
409 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 21:22:31 ID:R318J3CQ0: 属性強化光ワッショイなのか？
410 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 21:26:27 ID:fbvCINbw0: いや、どちらかというと火ワッショイだな
411 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 21:28:19 ID:G.u3fS5c0: レーザー強化がどんなもんかによる
412 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 21:29:03 ID:R318J3CQ0: ごめんなさいageちゃいました
413 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 03:36:34 ID:f5G/nNJQO: 質問なのですが、ランチャーは過剰の恩恵が少ないとのことですが
武器が同じである場合、力増幅＋10と強化＋12だと
どちらの方が火力を出せるのでしょうか？
(固定攻撃力スキルは除く)
414 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 08:52:40 ID:LW43OdEw0: 過去スレに計算式あるよ
いってらっしゃい
415 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 19:54:38 ID:ixX.Shjc0: なぜ両方満たしているものを選ばないのか
416 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 20:19:54 ID:dlM6.CK60: わけがわからない
417 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 21:28:38 ID:1/PA4amw0: そもそも固定攻撃力スキルが多いから増幅も考慮に入る訳であって
固定攻撃力除いたら過剰しか選択肢がないわけだが
418 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 00:59:01 ID:XCD/OAcU0: 気になったから>>413について計算してみたけど
結果は書き込まない方がよさそうな流れですね
419 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 01:00:33 ID:f/1zEljE0: 既に結果でてるじゃん
>>415
420 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 01:03:05 ID:piLJYZu20: 増幅＋１２・・・　ｺﾞｸﾘ

まぁ圧倒的に　＋１２＞増幅＋１０　でしょうね
421 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 01:24:17 ID:MzJuBHOoO: そもそも純粋な％スキルってミラクル乗らない(笑)CBさんくらいじゃなかったっけ
422 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 02:41:25 ID:w.i511q6O: そういやこないだ再密封の壺キャノン増幅+11が出品されてて割とすぐ売れてた
買った人いいなーって思ってたら、それを+12にしてしばらく出品してた

ブラスターだったけど、交渉で誰かに販売したのか自慢で出品し続けたのか分からんけど、度胸すげぇと思ったよ
423 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 02:53:42 ID:93ZSSvRE0: もしかして：Fコインけ・・・使えないか。
すごい度胸だな
424 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 03:39:38 ID:Qhv4sssYo: 力1400でクリ無しミラクル無しの無強化と比較での単純計算で60紫の＋１２と増幅＋１０はガトリングで単発辺り１２はダメ７００増加、増幅１０はダメ２２０増加

こうやって考えるとやっぱ固定ダメージ分が通常物理ダメージと同じ判定でダメージ計算される辺りで大きく％職と差が付く要因だよなー
固定強化来て固定はじまたになるらしいけどどういった強化なんだろ？固定ダメージも無視値と同じ判定でダメージ計算されちゃったりするのかな？
誰か情報持っていたら教えて貰えないでしょうか
425 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 06:33:51 ID:4F3gw0eU0: >>6のテンプレ見てたら、火炎放射Mなんですが、Mにしたら主力重火器になりますか？
426 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 06:55:09 ID:XzGaJBVg0: >>425

自分はどっちの火炎もMだけどなかなか使えるぞ。
火炎のMは加速‐ヒットリカバリーの敵以外はほぼ動けないからな。軽く全発あたるぞ。
単発ならばBBQから使うと倒れっぱなしでガンガン削れる。

ただ、どの重火器削るか迷う。
427 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 13:04:51 ID:0hnZnu/w0: 通常火炎はEXパッシブと1セットって考えてもいいくらいだと思う。
パッシブ取れるようになるまでは前提にしてスキルウィンドウにしまっといて良いと思うよ。
TPふれるくらいのレベルになったら必要かどうかまた考えればいいんじゃない？
428 ：sage：2011/03/17(木) 13:13:28 ID:JmBrchvk0: 火炎EXパッシブ+1するだけでも通常ダンジョンｋなら雑魚火炎だけで倒せる
でかい敵以外なら陽子やランサーより火力あるからな
429 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 13:25:38 ID:QfWOpwDQ0: ヘビバさんは回れ右して自分のスレに帰ってください
430 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 13:43:43 ID:JmBrchvk0: すいません場所間違えました・・
431 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 13:49:25 ID:dOCQ84Yg0: まぁまぁ、似たような使い方なのは男女で一緒だし・・・。
でもスティンガー、ランサーは瞬間火力として見るべきだし、
通常火炎と比べるのはおかしいけどね
432 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 15:21:19 ID:L.9z24Qc0: もう面倒だから過激過剰つくってガトリングゲーでいいんじゃないですかね
433 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 15:36:01 ID:w.i511q6O: なんでいっつも男スレに女ラン常駐してるの？
女ランスレってそんな過疎ってるのかな
434 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 15:38:40 ID:mGN1CGjk0: サーチアイが羨ましいからだろ、言わせんなよ恥ずかしい
435 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 15:57:39 ID:bSJrW4zs0: バイなランチャーが居るんじゃないの？
男も女も持ってるって人
436 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 16:04:32 ID:b9lUebzM0: 女の子に男の子があるなら大歓迎します
男の子に女の子は…
　( ﾟωﾟ )
437 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 16:10:14 ID:VvZe8RRk0: 今休止中だからやるきがでないおーｗ
438 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 17:34:59 ID:4F3gw0eU0: >>425->>428
ありがとうございます！
火炎を目指して見ます！
439 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 17:36:23 ID:4F3gw0eU0: >>438
すいません、タイプミスです。
火炎無双を目指してみます　です
・・・突っ込まれるのが嫌だったので・・・。
申し訳ありません。
440 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 20:51:22 ID:PrqORqfo0: ヘビバいてもまったりがブラスレの基本だな、自慢厨は消えて欲しいが
441 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 00:55:49 ID:iWDSCuaE0: お～らいべいべ～
442 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 08:06:42 ID:GH5f6GXw0: 自慢のつもりだろうとそのつもりじゃなかろうと
俺が羨ましいのは間違いない
443 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:41:15 ID:LW43OdEw0: 過激も欲しいマグマシリンダーも欲しいはやぶさスペースも欲しいデスバイマスケも欲しい
一体どうしたらいいんです？
444 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 15:11:31 ID:p71LxERY0: 状買ってヘル行けばいい
445 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 16:30:20 ID:p25jIZt6O: はやぶさの地獄PTが出た時のﾄﾞｷﾄﾞｷ感はﾌﾟﾗｲｽﾚｽ
446 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 17:37:11 ID:B7Z53J4s0: マグマシリンダー気付き出たと思ったらＢＭさんの時
10分間ぐらい発狂してたわ
447 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 23:34:15 ID:3J6ViDsMO: >>445
そして、無数のサテに追われてストレスマッハ
448 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 18:30:29 ID:SVqZ01/k0: どうせ暇なんだし、簡単にテンプレについて考えません？
主に６０以降の装備について

６５の装備について何にも書かれていないのはさすがにどうかと思いまして…
449 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 18:43:04 ID:LW43OdEw0: 聖ケレスか二次黒しか装備持ってないからよく分からないんだけど、レガと二次黒除いたらドゥームカウペター装備ぐらいしか選択肢なくなるんじゃないの？
65紫装防具って各種職用装備が1セットづつしかないよね
450 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 18:44:11 ID:LW43OdEw0: あげてしまった・・・
451 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 21:05:40 ID:SVqZ01/k0: >>449
それだけでもいいから作ろうとしたらLv55～Lv60のセットもテンプレになかった…

もしかして、60以降はクロニクルかケレスが常識ってこと？
452 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 21:29:37 ID:3J6ViDsMO: 60セットはスキルブーストが微妙だからなあ。
メルビン使い続けるて人が多いんでないかい？
真セットはどうか知らんが。
453 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 21:46:05 ID:SVqZ01/k0: メルビン50～55
強化火炎
レーザー
エキスト
ヘビーウェポンディスラプター55～60
スティンガー
陽子爆弾
シュタイヤ
重火器マスタリー
ドぅームカウベター60～65
陽子爆弾
エキスト
スティンガー
レーザー

真のほうはわからんかったが多分スキルブーストは一緒だと思う

メルビンは強化火炎があるだけやっぱりいいな
個人的にはドぅームカウベターは全部M振りしてるやつが上がるからうれしいんだが、陽子爆弾やスティンガー、レーザーは前提止めの人もいるし微妙なのか？
454 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 00:15:04 ID:jllWN8sE0: 70までメルビンだったな。今はドぅーム付けてるけど

メルビンは物理クリ2%付いてるのがいい
スティ前提、重火器マス切りだからヘビーウェポン～は選択肢に無かった
後は1次黒8セットが地味に使えるらしいね
455 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 01:23:52 ID:NfL7FjmQo: 全身真ドゥーム装備してるブラスター見てある意味すげえとは思った事はあったけど力１３００ぐらいで普通のドゥームとどう違うのか分からなかった
５５～６４はメルビンで６５～はドゥームでいいの？
と、書きながらふと思ったがやはりアラドが出来る状態で検証しないとどっちが強いか分からないや･･･
456 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 02:02:20 ID:b4aLHFyw0: >>453乙
自然にドぅームって書かれてて、荒みかけた心が癒されたわw

ヘビーウェポンセットはシュタがあるのが特徴かな。キャノンをエンセラドにして+2 ハイテク指輪でさらに+1でシュタイアマニア仕様なんてどうでしょう
発火装置あれば当然そっちになるけども。
457 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 02:02:43 ID:SVqZ01/k0: >>454
物理クリ２％か…
考えたことなかったがやっぱり考慮しないといけないのかね～

>>455
今のところはそれでいいかと（二段目）
ついでに書くと、真・ヘビーウェポンのほうはwikiに情報がありました
違いは重火器マスタリーが+１から＋２になるようです
誰得？

あと、暇つぶしになると思いましたが、やっぱり検証が最後には必要ですし、完成はたぶんできないと思ってます
458 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 03:09:56 ID:1UkPbm3sO: 壺キャノンって正式名称は何ていうんですか？
459 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 03:11:30 ID:b4aLHFyw0: >>7を読もう
460 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 08:56:38 ID:LW43OdEw0: ラン用エピ目指すなら追撃ヘルでってテンプレに付け加えるとかはどうなんですかね
461 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 10:20:57 ID:81z3Rn8.0: なにげなく>>7を見たら壺キャノンが60紫になっていた
これは次スレで修正したほうがいいかもね
462 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 11:10:14 ID:81z3Rn8.0: ついでに追加したほうがいいと思ったものをつくってみた。
一言説明の部分はみんなで考えてくれ。ミスがあったら修正頼む。
*アクセ
【クレイジーイヴァン扇動者の発火装置】Lv52
　装備部位は指。火属性強化+12～18

【バーニングウェーブリング】Lv60
　装備部位は指。攻撃速度+1%、キャスト+2%、火属性強化+9～12

*武器
【エンセラド】Lv65紫
　物理クリティカルヒット+2%、シュタ+2、エキスト+1、攻撃速度+1%

【リインフォースキャノン】Lv65紫
　的中率+3%、陽子+1、ミラクル+1

【コインヘッド】Lv60桃
　陽子、スティンガー、エキスト発動時50%の確率でLv5増加したスキル発動

【クロノスキャノン】Lv65桃
　光属性強化+6、充電レーザー+2、ミラクル重火器的中5%増加、攻撃時8%で拘束
463 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 14:26:08 ID:qQY8lnTU0: クロノスって８％で拘束か案外いいかもな
464 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 14:57:04 ID:azanrU/c0: 過去ログ漁ってみるとクロノスがどんなものかわかると思うよ
465 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 15:20:04 ID:LW43OdEw0: >>463
クールあって単体のみ微妙
やはり蕾が抜きん出ているようだ
466 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 16:12:48 ID:0orpNHxg0: クロノスは光強化+8を見たことあるぞ。
光強化な俺には嬉しい。
467 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 16:49:43 ID:Phnj.GTwo: PTでタゲられる確率が純粋に1/4だとしてｸﾘﾀﾞﾒ7.2％クリ率♯で73％として全体ダメ期待値5.5％、ソロなら効果がが

若干物理高くて単体クール拘束
光8％として光スキル威力のみ5％ダメ上昇クリ70だとして光スキルダメ期待値は6.8％
光ダメージ系列スキルのクール考えると全体ダメ期待率はおよそ3.5％～4％
468 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 21:33:33 ID:zUDZe28E0: HCMと物理クリティカルってM振りするならどっちですかね
469 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 21:39:48 ID:1EiUF9No0: >>468
ＳＰあるなら両方振れ。どっちがいいかって言われたら俺は物理クリをおすすめするかな
470 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 21:52:28 ID:g7wQb9OUo: 物理クリの方がダメージ期待値がでかい
物理攻撃力の見た目はHCM
471 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 21:56:59 ID:zUDZe28E0: >>469
>>470
早い返信ありがとう。物理クリに振ります
472 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:13:29 ID:SVqZ01/k0: 【1次クロニクルセット】
後半は人型の敵が多いため、役立つ時が多い。
【ヘビーウェポンディスラプターセット】Lv55～60
メルビンの粗製セットの優秀さとスキルブーストのため、メルビンをそのまま使い続ける人もいる
【ドゥームカウベターセット】Lv60～65
メルビンの粗製セットと比べて力が51上がるため（すべて最上級の時）Lv65以降は最低限これを使おう

とりあえず適当に作ってみたが、正直やばいところが多い
１作成者自身がつけたことがないので、データと人から聞いた情報のみで作った
２ドゥームカウベターセットの説明だが、計算してないので実際メルビンとどっちがいいのかは断言できない
３ドゥームカウベターセットの説明のところの力５１上がるは間違ってるかも
４おれの日本語が下手

１は他の人に任せた
２に関しても任せた（力の上がり幅だけじゃなく、物理クリティカル、ミラクルビジョンとかのことも考えるとやり方がわからない）
３に関しては、メルビンの粗製セットのセット効果に幅があって、それが何で決まるのかがわからんかった。それでも防具の能力だけで４６上がるからだいぶ違うと思う。
４は誰かがちゃんと直してくれることを祈る

>>456
ドぅームはwikiからの転載だから俺が書いたわけじゃないからな

あと、シュタイヤマニアは悪いけど省かせてもらいました
…いるか？
473 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:04:33 ID:b4aLHFyw0: 456です
いや、テンプレ案として書いたつもりはなかったんで気にせずおｋ

１次クロセットを長い間使ってた自分が書くと…
【1次クロニクルセット】
悲鳴、ノイア等の古代Dやゲント以降の通常Dで輝く。異界に通うつもりなら取っておいて損はない

って感じでどうかな
474 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:10:46 ID:SVqZ01/k0: >>473
自分的にはそれで大丈夫です

あと１次クロニクルについて質問なんですが、皮装備のほうはどうなんでしょう？
アクセサリのほうは書かれているのでこっちにも触れたほうがいいですかね？
475 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:36:22 ID:b4aLHFyw0: 皮という選択肢もあるが、独自マスタリーのある重甲が基本　ってくらいで良いんじゃないかな

レン用の皮セット、悲鳴腕、壷キャノンでちょっと素早く＋クリティカルばんばん出すのが個人的には面白かったのだけど
PTで理解を得るのが難しそうだし一般的とは言えないね…
476 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:42:20 ID:b4aLHFyw0: 連投すみません
書いたあとに思ったけどこれは1次クロ防具に限った事じゃないので、入れるとしたら防具の項の最初に書いておくのが良いかも
477 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 00:09:04 ID:SVqZ01/k0: >>476
皮ランはだいぶ前の話でしたっけ？
とりあえず、防具の最初の項に入れておくのは賛成です
実際に皮ランやってて強いよって人がいれば別なんですが…
478 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 00:45:53 ID:TPlSoyak0: >>475
というかソロ向け装備な気がする
479 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 01:04:46 ID:b4aLHFyw0: oh書き忘れてた
仰るとおり、壷自体ソロ向けですしね
ソロで壷キャノンを活かすという意味でも、皮ラン・スタランの分野でも（すみませんこっちは自分詳しくないですが）
皮の強さや楽しさが有る点は置いておいて、テンプレには現在多くのランが選択してるであろう重甲について記しておけばいいんじゃないかな　という意見です
480 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 03:36:05 ID:t2x.Hmd6o: 皮は物理15％だっけ？
力過程概算の物理1％辺り計算式あるからそれに乗っ取って計算したら例えば聖ケレスで皮と重で力50違うとしたら皮ケレスの方が期待値でかいんﾀﾞｶﾞｰ
ただしスキルは考慮しない、皮による快適速度なんかも除外
何より無理しなくても物理クリ50％が可能
481 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 08:19:39 ID:Kg5IsKPY0: でもランは物理クリ低い人が多いとゆうか
スレで物理クリエンブあまり推奨されてないからかな？
頭帽子に力のみつけて上着パンツは力＋αつけてる人多いけど逆だろって思う
よくこのスレでみる力～～突破って人はクリ率もぜひとも教えてほしいものだ
482 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 10:39:51 ID:GH5f6GXw0: >>481
勝手に引用して申し訳ないが>>388みたいにある程度力があっても３７％とかいってる人もいるね
壺キャノンを生かすことを考えれば物クリは無視できない数値だよねぇ
＃とイーグル併用できた時なら別だけどさ
483 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 10:53:13 ID:azanrU/c0: 壷うんぬんじゃなく物クりあげるのは大事だと主運すけど
484 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 12:05:44 ID:TNVxjavs0: 質問なのですが、悲鳴アクセは優先順位にするとどうなるのでしょうか？
壺キャノン装備と他装備できれば２つお願いします。。
485 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 12:46:34 ID:81z3Rn8.0: 壺キャノン持ってるなら悲鳴腕輪が一番いいと思うよ。
486 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 13:11:50 ID:TNVxjavs0: >>485
ありがとうございます。
まだ入手していないのですが、装備の候補に入っていまして。
もうすぐクエ終わるので、腕輪にしようと思います。
487 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 13:14:46 ID:SlEiQhb60: 強化火炎で例を　カンスト　６０桃＋１０物攻622（無視値220として壺の効果は省く）火強化７０
聖ケレなどでのブースト込なので152% +1486
力１７００　クリ１５％
　(622+622*1700*0.004)*1.52(物攻）+1486+1486*1700*0.004(固定攻撃力)+220*1.52（無視攻撃力）
　＝7374(物攻)+11591(固攻)+2259(無攻)＝18965+334
　属性強化・ランク補正を考慮→18965*0.2*220/150+334*0.8=5563+268=5831
シャープ使用　期待値　5831*0.35+5831*1.5*0.65=7726
壺効果有　5831*0.35+5831*1.5*1.2*0.65=8863
力１５００　クリ３５％
　同様に 6618+10402+334=17020+334
　属性強化・ランク補正→17020*0.2*220/150+268=4993+268=5261
　5261*0.15+5261*1.5*0.85=7497
　壺効果有 5261*0.15+5261*1.5*1.2*0.85=8838
力１５１０　クリ３５％
　6656+10461+334→5021+268=5289→期待値7537　（壺8886）
力１５５０　クリ３５％
　6807+10699+334→5135+268=5403→期待値7699　（壺9077）
力１５７０　クリ３５％
　6883+10818+334→5192+268=5460→期待値7780　（壺9173）
このくらいの力だと、
壺装備　力10>クリ1%>力9.5
通常装備クリ1%=力6.5くらい
間違ってたら指摘してください。
壺装備時の力基本値がもっと高ければクリ１％の力換算は更に上になります
力だけ、ってのも問題だけどクリだけってのもダメですね。
どっちも高くて初めて強くなるっぽいですね
488 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 14:04:27 ID:J0FbI3jo0: うちのブラスタさんは脳筋なので数字いっぱいだと男でも頭がオーバーヒートしちゃうの
つまりどっちも上げれば超強いってことですよね！！
489 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 15:42:35 ID:SVqZ01/k0: >>487
最後のほうに「力基本値がもっと高ければクリ１％の力換算は更に上になります」って書いてあるけど、逆に言うと力１５００以下の人はもっとクリ１％の力の割合が低いってことだよね？
やっぱりまずは力あげることを優先すべきか…
490 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 17:45:32 ID:RVHOZDjg0: 物クリは大事
自分は力よりも物クリ優先してるなー
赤ソケに力+物クリ指したら力だけの時より強くなったし
491 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 18:55:08 ID:jllWN8sE0: >>481
ちゃんとエンブレムを抜いたD内の力・物理クリで計算して
赤に力緑にデュアル力クリ付けてるんだけど
緑にデュアル付けてる人は地雷みたいな言い方はやめてもらいたい
誰もが壺持ってるとか力1500あるとか思うなよなー

#無
　デュアル10 > 力4デュアル6 > 力6デュアル4 > デュアル6クリ4 > 力6クリ4
#有
　力6デュアル4 > 力4デュアル6 > デュアル10 > 力6クリ4 > デュアル6クリ4

俺のステだとこうなんだよ。金無いから華麗エンブ計算だけどな！
492 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 19:20:17 ID:IAFKttZE0: それにあくまで計算上の期待値だからなー。ランは手数多いから期待値に近づきやすいってのはあるけども。
確実な火力底上げを狙って期待値下がるとわかってても力重視にする人もいる。
493 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 19:25:44 ID:MzJuBHOoO: 現状の話出すと野良PTじゃイーグルシャープ常時なんて滅多に見ないよね
あればあるだけ良いとはいえシャープ未使用でクリ20％、30％くらいじゃ(笑)レベルだし、そういう人は力重視の方が効果大きいのかな。
それにランチャーがステで見られるのはまず力で物クリまで見られるってのは珍しいし。
いや、ソロPT問わず最高の火力出せる装備を考えるのは全然良いと思うんだけどさ。
494 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 21:54:24 ID:WzBUSMhso: ♯中毒だから♯欄が黒くないと落ち着かない
495 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 01:14:45 ID:P2fRkSgU0: >>494
それ相当無駄遣いしてないだろうか
496 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 03:32:05 ID:IAFKttZE0: さすがにイーグルの方が安くなる・・・か？
相場の差知らないけど
497 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 06:46:02 ID:Y8SH.002o: イーグルが一つ9～10k♯が一つ1.5kクール毎に使っても♯の方が安い
まあ異界の後はヘル戦記でQが腐ってるから･･･
498 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 01:17:15 ID:7hKF8mDY0: 力も物理クリも大事さ！
499 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 12:13:27 ID:3EMbObzc0: 昔バレルスレで物理クリの話あったな・・・

正直異界古代以外で常時＃飲むのは勿体無い気がしてならない
さすがにヘルとボス開幕くらいは飲むけども常時飲むのはお財布痛いよ
500 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 14:22:04 ID:LW43OdEw0: なんで銃職で一番火力のあるレンが飲むのがデフォで火力もねーゴミランが飲まないんだよこのｸｿ地雷共が
501 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 14:41:30 ID:dRw4UV8Y0: 財布痛いって発言さー…
よくないぜ…？
その発言はすべての地雷を認めることになるのと同じだ
気をつけたまえ
502 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 14:52:34 ID:sTfEQQ.I0: ソロ狩りなら飲まなくてもいいだろうけどな
ただし野良とかで飲まないのはどうかと思うぞ
ゴミといわれても仕方ない、それでも嫌なら魔法職やれとしか…
503 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 16:13:08 ID:5.EDcT0s0: >>500
レンは火力しか出せないからではないでしょうか
504 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 16:23:29 ID:hCDicUIw0: >>503
つまりどういうことだ
505 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 16:29:47 ID:MHr02gGU0: ランチャーは他に何かできるとでも
506 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 16:33:29 ID:/zV9WMI.0: 流れをﾚｯﾂﾊﾞｰﾝｗｗｗ
その話題終了な

今テンプレいじってるんだけど
装備についての記述はこれ以上長くなるのは見た目上良くないと思うんだ
長いテンプレは初心者も取っ付きにくいし、必要な情報がすぐに取り出せなくなったら本末転倒じゃね？
と言う訳で装備は職wiki作ってそっちに載せればいいと考えてるんだが
どうかな
507 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 16:46:09 ID:mKf4FT8.0: ランチャーやってて楽しいじゃん　はい終了

レンジャーもやったら楽しいんだろうけど今はランチャーのが大事
はい終了
508 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 16:48:14 ID:whu4A7yk0: wikiの準備等全部506がやってくれるならいいと思う
509 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 16:48:35 ID:sTfEQQ.I0: 職Wikiは面白そうだな
510 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 16:50:31 ID:dRw4UV8Y0: 職wikiは過疎ると思う…
他の職wikiの更新＆充実さ状況みてくるわー
511 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 16:59:04 ID:dRw4UV8Y0: 連失礼
サモとクルセと学者とネクロウィキ見てきた
1日20人見てれば良い感じ
内容は作り方次第
あと誘導のしかた次第
だと思う
512 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 18:55:23 ID:8G4OotTQ0: サービス再開したね
今日からまたブラ兄貴動かせると思うとわくわくしてきたお！
513 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 00:56:53 ID:LW43OdEw0: 異界で#最上力刺激まではデフォだと思っている
レシュ幽霊は＃最上力までだな、刺激は最上力と違って1D毎に飲まなきゃいけないから流石に無理
514 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 01:06:34 ID:yc5LWBBYO: デスバイがあるから常用必須なだけだろ
他になんの理由があるの？
デスバイ無しのレンで火力出せるならなにも言わない
515 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 05:43:32 ID:8frdvYSw0: 念願の気付きバーニングウェーブリングを手に入れた

また強烈を集める作業が始まる
516 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 07:03:40 ID:LCnYuZz60: ＃はデスバイやら壷やら関係なくダメージ１．２５倍の消費アイテムなんだから
必須ですかときかれれば個人的には必須とは思う

でも実際はお金があろうがなかろうが使いたいやつが自分で使えばいいだけの話

どの職でもそれに尽きるんで必須と決めてしまっても荒れるだけな気がする
517 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 14:50:27 ID:b4aLHFyw0: >>514
そういう風に言っちゃうと今度は仮に♯なくてもランよりはウダウダとか言われますよん
どの職も装備次第でピンキリなのにまとめて比べる事自体暴論だし付き合う事はない

結構前に野良いってヒュイーンヒュイーンしてたら「ランって♯いるの？」って聞かれて逆にびっくりした事があったな…
518 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 17:03:38 ID:TPlSoyak0: >>517
そりゃあたぶん魔法職だと思われてたか
固定攻撃はクリティカルしてもダメージ変わらないと思われてたか
その辺なんじゃね
519 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 23:34:04 ID:5mzml7c.0: ただでさえ印象悪いんだから、PT時くらいは＃飲もうよ・・・
520 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 01:42:57 ID:FwDpmTBoo: デスバイあり物理3500レアアバ♯無しの二次改＋10レンに力1500二次改＋11ペル属性51レアアバ♯でも火力で負けるって言うのに♯無いなんて論外じゃないですかー！
521 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 02:02:13 ID:b4aLHFyw0: それのペル抜き+10程度なら用意出来ますしD鯖なら試してもいいよー
勝つにしても負けるにしても机上でいつまでも語るよりは建設的
522 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 03:53:34 ID:i4HjX9mQo: 机上だったら言わないﾄｶｲ
まあブラスレに限らずどのスレでも♯は荒れる要素しかないからやめた方がいいと思うの
使わなければ使わないでいいし異界だと職云々よりもケチる奴は総じてPT申請スルーされるだろうし
523 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 10:32:20 ID:GH5f6GXw0: そうだね、荒れる要素になるね
使う使わないは個人次第なのも事実だし

さて、待ちに待ったサービス再開でテンションがあがって
補助武器(紫字)力増幅+10を突っ込んだら壊れて力がだいぶ下がった俺のブラ

ちくしょう…なんで腹いせに突っ込んだ使わなくなったキャノンが１１になるんだよ…
無論突っ込んだら１２にならず壊れたけどさ
個人的にこの「本命１１失敗、腹いせ１１成功」パターンが余計に空しいです
524 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 11:46:52 ID:mKf4FT8.0: ランチャーの得意な警備場所ってありますかね？
できれば王Lv以上で・・・
今王M警備してるんですがだいぶお金たまったので
そろそろもう少し上に挑戦しようかと思ってるんですが
525 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 12:44:59 ID:/kDtw6ng0: >>524
悲鳴も楽だよ。
526 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 15:03:56 ID:TPlSoyak0: >>523
だからあれほど本命2個用意して片方壊れたら終了にしろと…！
527 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 15:34:42 ID:GH5f6GXw0: >>526
うん…ホントそれですねorz
本体は用意できそうだけど…矛盾の在庫がないからそっちの金がないや
528 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 15:50:03 ID:mKf4FT8.0: >>525
ありがとうございます
練習モードで練習してきます
529 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 18:20:48 ID:pbs8VnJE0: ビルも楽じゃないかね
530 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 20:33:25 ID:bs7.qj4s0: サービス再開を機に始めた異界
一撃強化火炎（強力じゃないよ）が5箇所になったけど
メルビンの強化火炎＋１より表記威力低いんだけど！
もしかして一撃強化火炎はオワコン・・・？
531 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 20:36:28 ID:EuScwCTM0: 二次クロの効果は表記されませんよ何を今更
532 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 20:39:35 ID:vTqjthl20: ブラスター的に壷キャノンが一押しなのは理解してるんだけど、もちろんソロでの話だよね？
結構壷キャノン＋10くらいを装備してるブラスター多いんだけど異界での装備ってみんなやっぱり2次クロ？
光属性強化してるから、クロノスが欲しいんだけど全然見ないので、ちょっと壷でいいかなとか思い始めてきたんだ
533 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 20:51:08 ID:b4aLHFyw0: 壷持ちですが、異界行く時は一撃系の虹に持ち替えてます
通常古代Dはソロかペアが多いので壷で。
>>530
Dに入ったら表記かわりまっせ　固定部分しか上がってないみたいだけど
534 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 20:56:23 ID:vTqjthl20: >>533
解答ありです
やっぱりソロかペアくらいまでですよね、効果的な問題で
比較的タゲが入る前衛職ならいいですけど、ペア以上だとなかなかタゲ来ないしなぁ
基本身内でわいわいしてることのが多いので、クロノスが出品されるまでは2次のままで頑張ろうと思います
535 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 21:15:49 ID:uayiLsag0: 三次クロの見た目にほれてしまい壺もクロノスも眼中にない
536 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 21:27:55 ID:b4aLHFyw0: あれはキャノンというかもはやARMS　ちょっとかっこいいけどw
壷の見た目は擁護のしようがない
537 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 00:40:31 ID:MzJuBHOoO: 手間を二倍にしていいんでテラキャノンを異界でもバリバリ使えるようにしてくださいお願いします
538 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 01:08:58 ID:w.i511q6O: オレは、装備効果をタゲな左右しないようにしてほしいかな
539 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 01:31:12 ID:DQ6iUDDMo: なんで三次はデスバイあってミラクルないんですかー！
セットだけとかだるすぎﾜﾛｴﾅｲ
540 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 01:59:38 ID:OCT8ZiDw0: 猛攻エキスト出来る用になるだけ　マシだと思ってる
541 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 02:46:10 ID:HCaTK6voo: 猛攻エキストなんてただの集敵目的じゃないですかー！
素直にミラクルセット頑張りまうすー
542 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 12:50:17 ID:so5FAhpgO: 異界も通常Dもサドンで通ってますはい
543 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 12:59:38 ID:IAFKttZE0: >>541
BSKでいう血柱やアウトレ装備と猛攻掃除機みたいなもんだよね
猛攻エキストのPT貢献度はなかなか高いと思うんだ
544 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 13:25:15 ID:GH5f6GXw0: 集めてないのにサドンキャノンがなんで３つも出た時は
物欲センサーを心底恨んだ時期がありました
しかもほかの部位では出てくれないというね…
545 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 21:47:48 ID:p0IGnk2A0: ３次クロにミラクル無かったっけ？
俺がいつも見てるとこだとミラクルあったんだが
546 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 00:30:44 ID:9R7ITlBc0: ヘルでバーニングウェーブリングげっとおおおお！！！
547 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 00:40:11 ID:PrqORqfo0: それ売ってビル警備で発火装置とテラキャノンだな！
548 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 03:20:52 ID:WTqAxlvUo: テラキャノン獲得までに固有桃一個～二個は獲得できるからなー
俺は胸当てとキャプテンカードというショボい結果だったがな
549 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 09:55:55 ID:z0IfEZXE0: アクセ3点(武器の1.5倍)あるキャラいるけどチャレ中余裕の桃ゼロ
ふと遊びにいったら爆弾カバンでたけど
550 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 12:38:20 ID:LW43OdEw0: 今固有桃で熱いのはレシュ
ユリス除く
551 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 08:03:22 ID:9R7ITlBc0: ランチャーにハートネックの仮面はダメかな？
悲鳴腕輪までの繋ぎに使えそうなアクセが思いつかない…
552 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 08:25:41 ID:MHr02gGU0: 1次クロでいいよ
腕輪に金出してまで買うべき物は正直無い
553 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 12:16:08 ID:GH5f6GXw0: 正直…悲鳴・２次クロ(改)にするまで１次で十分ですね。
どうしても何か買うなら見てないから値段分らないけど…
(安ければ)５５紫の威厳のアームレットや６０紫ラピスラズリ腕輪あたりとかでいいんじゃない？ってレベル

自分は異界時に１次使って通常Ｄは雪山の恩返しだった気がした…
それで２次クロにつないで今、悲鳴目指し中って感じですね
554 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 12:38:02 ID:9R7ITlBc0: レスありがとう
安い紫にしておくかな
555 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 13:43:55 ID:3J6ViDsMO: 的中＋付いてるモーガナイト腕輪愛用シテマス。。。
悲鳴アクセも、ネックレス優先かなと思てるのでまだまだお世話になる予定
556 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 00:06:29 ID:PrqORqfo0: ついに我慢できなくなって二体目のランを作ってしまった、シュタの遅さになんか興奮
557 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 10:55:54 ID:X.6ihg/M0: >>551
ハトネックの仮面愛用してるんだが、実際必要かどうか不明。
PTでも効果あるのか、ないのかわからんレベル
けどちょっとでもPT貢献したい底辺ブラスタなりに頑張ってるんだ(´；ω；｀)
っていう自己満足
558 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 11:59:58 ID:GH5f6GXw0: 別に装備してて悪い訳じゃないと思うんだ
費用対効果が古代桃ゆえに悪いだけで
559 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 00:22:09 ID:LCnYuZz60: 対単体とはいえボスには効果抜群なわけで
ランの手数なら実質常時属性ダメージ＋７％みたいな
PTだとその恩恵を全員受けることができて、しかも全属性OK
ボス時つけかえだけでもPT全体の殲滅力をあげることができる

こうかくと非常に聞こえはいい
しかし古代桃という縛りのせいでまさに費用対効果が悪い
クエ品の悲鳴腕輪のほうが道中では圧倒、ボスでもトントンだとしたら・・・？
決して悪い品ではないんだと思う　自分も一個持って実際付け替えしてたし
560 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 01:47:14 ID:.b7y0p3.0: ハトネックの仮面出たけど売ってボッティチェリカード買った
561 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 08:16:05 ID:88p2XxNko: ヘビバスレに悲鳴攻略方法が話題になっててサテ無しで検証した分を書き込んだけど･･･

やっぱりあるのとないのとじゃ攻略難易度が違いすぎて今までオバヒうらやまって思ったけどそうでもないのかなー
瞬間火力ならブラに部があって単体攻略に関しては悩んだらとりあえずサテしておけば済むから
Hボッティも分身出す前にBBQしてサテ撃って重火器ぶっぱで終わるしアポピスも開幕BBQしてサテしたら傍観してるだけで終わるし村長さんもMまでなら開幕サテ重火器ぶっぱで削りきれるし

そう考えるとライトユーザーやPSが自分でイマイチって思う人はブラスターで、古参ならある程度は慣れてるし持続火力の高いヘビーバレルでって上手いバランスで組まれてるって事だよね
562 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 09:09:10 ID:qVbtSEDU0: 自分がかっこいいと思ったほうを使えばいいんだよ
563 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 14:07:56 ID:8yHM.IOs0: >>561
ぜひレシュＭボス開幕撃破とＨボッティ開幕撃破を動画で見せてほしい。
参考にしたい
564 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 16:19:07 ID:Myx3UXNM0: なんか５次レアきてから全体的にランチャーの火力あがってない？
565 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 18:22:09 ID:m7ZV2NNU0: 気のせいだと思う
566 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 22:30:42 ID:a3YTp0Zc0: >>565
夢、みさせてやれよ。
567 ：アラド名無しさん：2011/04/01(金) 01:01:00 ID:m7ZV2NNU0: >>565
俺もそう思うわ
なんかガト撃ってても火力が違う気がする
運営がいよいよブラ無想始める気かもしれないぞーーーー
568 ：アラド名無しさん：2011/04/01(金) 01:01:40 ID:m7ZV2NNU0: >>567は>>564
せっかくのボケが台無しだちきしょ
569 ：アラド名無しさん：2011/04/01(金) 01:08:21 ID:IAFKttZE0: ？
570 ：アラド名無しさん：2011/04/01(金) 10:08:12 ID:3J6ViDsMO: ガハハ！萌え上がる！！
571 ：アラド名無しさん：2011/04/01(金) 14:01:00 ID:uvLzVa1U0: 質問です、ブラスターで魂追跡装置が出たのですが、悲鳴ネックレスとどっちが良いのでしょうか？
572 ：アラド名無しさん：2011/04/01(金) 14:36:13 ID:GH5f6GXw0: 自分は持ってないけど悲鳴だったはず
固定部分には影響がないって理由だったと記憶している
573 ：アラド名無しさん：2011/04/01(金) 14:46:49 ID:uvLzVa1U0: >>572 返答ありがとうございます。ちょっと残念ですね・・・。
574 ：アラド名無しさん：2011/04/01(金) 14:55:53 ID:8eKaBlBE0: 魂もつなぎにはなるよ！
強化火炎で500くらいしか伸びないけども
575 ：アラド名無しさん：2011/04/01(金) 15:48:04 ID:kVZKE8xk0: キャノンボールＭにするんだ
576 ：アラド名無しさん：2011/04/01(金) 19:17:26 ID:NU0GIfQg0: その場合、的中をしっかりあげとくんだぞ！
ロックマンランチャーっていう３次職が君を待ってるぞ!!
577 ：アラド名無しさん：2011/04/01(金) 19:38:05 ID:uvLzVa1U0: >>576 レテ一週間もらったので、ちょっとなってみますねｗ
578 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 07:16:16 ID:IAFKttZE0: 極々一般的な振りでカンストしたんだがSPがびっみょーに余ってしまった。残りSPで皆なら何を取る？アクティブスキルはSCの都合上増やしたくない。装備はリイン10と2次クロ、火強化だけど石はレイゾつけてる。
ttp://asps.bokunenjin.com/?GLm040GxlljLgYEJll0m2Hslilll1llliDlllDlllDliiIlillllllilililielccli1lIilVDiaiDQ1liIlIiNiMlll
○重火器マス（お金ないんです）○各種ｃ(塔では便利そう。)○スティ(中途半端になるけど堅実)
○物理バック(恩恵あったっけ)○サーチアイ(ロマン)○契約用(パッケとかにたまについてくるよね)　ぐらいが自分で考える候補かしら。
自分としてはスタックゲーな今の世の中サーチアイMの支援にロマンを感じてしまう。貧乏なので重火器マスも欲しいといえば欲しい気も・・・。「これｵﾇﾇﾒ！」的なのあれば教えて欲しい。
579 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 09:11:26 ID:6ZlTF1BI0: 自分なら各種ｃかと、レーザー要らないですけどね
580 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 10:16:20 ID:LW43OdEw0: cキャンセルは塔でもほとんど使わない
どうしても欲しいならガトかシュタかBBQ
最初全部c取ってたけど後で全部切ったら少し違和感はあるがなんら問題なかった
581 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 13:31:41 ID:hVbNL3Hs0: exスティのために物理バックなんてどうだろう
582 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 15:08:14 ID:jllWN8sE0: 火炎じゃなくてレーザーMだけど
俺も似たような状態だ
カンストして結構たつけど結局振ってない

ソロ専だから抜き打ちM残りマッハに振ろうかと思ってたけど
抜き打ちは1でMになるらしいしマッハに全部振ろうかなーと考えてる
でも今回みたいに達人用に取っておくのもいいよなぁ
583 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 22:10:23 ID:YrAQG9hk0: 悲鳴アクセまで後20日くらいか…
今は1次クロアクセなんですけど最初はどれをとればいいでしょうな
584 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 22:13:20 ID:qVbtSEDU0: ペルロス、壷キャノン、マグマシリンダーのいずれかを持っている→腕輪
その他→首
585 ：アラド名無しさん：2011/04/03(日) 02:20:32 ID:MTl7FX9s0: 武器がサードンの場合も腕輪じゃないか？
今もそうかは分からんが重複しなかったはずだし
586 ：アラド名無しさん：2011/04/03(日) 03:07:49 ID:ZBvLjElEo: >>684
デスバイマスケ

ano
587 ：アラド名無しさん：2011/04/03(日) 03:12:45 ID:ZBvLjElEo: 間違えた腹いせに刺激を飲んだ強力猛攻BBQ
588 ：アラド名無しさん：2011/04/03(日) 04:38:25 ID:RVHOZDjg0: 一般的に火強化してる人でスティンガーMはないの？
スティンガーMと陽子Mを比べると陽子弱すぎ笑えない状態なんだけど
>>578のスキル振り見ても火強化っぽいのにスティンガー5止めだし
589 ：アラド名無しさん：2011/04/03(日) 07:57:59 ID:pDuT1mK20: 過剰が活きてくるからMがいいと思えばそれでいいでしょ
それに>>578は質問してる人だよ
属性強化タイプ毎にみんな同じじゃないとダメなの？
590 ：アラド名無しさん：2011/04/03(日) 08:53:53 ID:6LOZEc9wO: 今のスティだと使い勝手悪いから
特性パッシブくるまでは前提でよかったはず
591 ：アラド名無しさん：2011/04/03(日) 09:45:03 ID:fK.ODKFw0: 強化火炎、レーザー、陽子、シュタイアの上方修正
特性パッシブの火炎強化、シュタイア強化の上方修正
特性アクティブのパンペロの上方修正
新規にガトリングの特性パッシブ、スティンガーの特性パッシブの追加

あと他にこれからの予定あったっけ
強化の予定ばっかで楽しみでしょうがない
592 ：アラド名無しさん：2011/04/03(日) 11:55:19 ID:3tTL7Gz.0: シュタイア強化っていんの？
わしは取ってないが・・・
593 ：アラド名無しさん：2011/04/03(日) 13:37:03 ID:VHxOox42O: サテライト強化ﾏﾀﾞｰ？
594 ：アラド名無しさん：2011/04/03(日) 18:13:01 ID:LQgMS3ek0: シュタ強化とらないで何とるんだろうか
595 ：アラド名無しさん：2011/04/03(日) 18:53:23 ID:qVbtSEDU0: パンペロM派はシュタ強化取らないんじゃないかな
596 ：アラド名無しさん：2011/04/03(日) 19:02:21 ID:5mzml7c.0: パンペロMだけどシュタ強化もMにしてる
その代わり火炎放射強化は取ってない
597 ：アラド名無しさん：2011/04/03(日) 19:33:44 ID:Q.Nlavwg0: >>578
物理バックアタックＭとってるけど意外とバックアタックって多いよ。
１５％だしね。（表示はされないけど）

俺は光属性強化なもんでレーザーＭだけど、573さん火炎Ｍ・強化火炎ＭでＳＰ１１９０に
対して陽子Ｍ・サテライトＭでＳＰ１７６０使ってるよね？
残りＳＰをって質問だからレス違いかもしれないけど火属性強化なら陽子前提のスティンガーＭ
のがよかったかもね。
そこからの火力アップが目的なら物理バックアタック。
遊びならＲＳキャンセルとってるってことは使ってると仮定しての
ＲＳを伸ばすのも面白いかもです。
598 ：578：2011/04/03(日) 21:41:45 ID:IAFKttZE0: 皆様色々レスありがとうです。
確かによく見てみるとバックアタックって意外と出てますね。特に異界等PTの場面では意識すればかなり取れそう・・・
スティMは、実際にMにしている人が「シュタMと大して火力が変わらない・・・」と言っていたのを聞いてやめました。陽子は火力は確かに劣るかもしれませんが、好きなところに落とせて使い勝手が抜群なので自分はM取りました。
RSは・・・SCの都合でお亡くなりになりました（－人－）　マッハもMに出来るSPがあれば・・・というところですね、自分もよく使うので最初はMも考えました。
今のレテ契約の期間に物理バック試してみようかな。あまり差が実感できなければ契約用にしてしまおう。アドバイス有難う御座いました。
599 ：アラド名無しさん：2011/04/03(日) 23:39:09 ID:ORonM9QYo: 刺激飲んでラピ6セットだと下手にスティ撃つより強化火炎レーザーシュタだけで回す方が火力あって強いからなあ･･･
スティはあのモーションのノロさとクールがなんとも。
俺はサテガトスティ陽子強化火炎レーザーシュタBBQ物理クリHCMをM、キャンセル全切り、残ったスキルをエキストにしてるかなあ
今は契約あるからエキストが1、レーザーがM-1になってるけどね
600 ：きつね★：＜削除＞: ＜削除＞
601 ：アラド名無しさん：2011/04/04(月) 18:42:09 ID:dRQdGKYU0: お前らのスキル振り教えｒてください
602 ：アラド名無しさん：2011/04/04(月) 20:58:53 ID:x0gc3tjs0: ttp://asps.bokunenjin.com/?GLm040GxlljLgZEillk2aHslllll11lliDlllDlllDlilIiillllllililllielIcli1lXilVlDalDQ1liIlIiNiMlll
俺のランチャイ
603 ：アラド名無しさん：2011/04/05(火) 17:52:45 ID:8frdvYSw0: シュタＭ

以上だ
604 ：アラド名無しさん：2011/04/05(火) 18:40:32 ID:DisSIoDw0: 昔のシュタイアのグラに差し替えたい・・・
605 ：アラド名無しさん：2011/04/06(水) 00:43:26 ID:Uc0iLk7k0: 金たまったからペルロスかクレイジー買おうと思うんだが
どっち優先した方が良いかな？
今ネックレスが力増幅二次黒で指輪が超越悲鳴なんだが…
やっぱりクレイジーかな？
606 ：アラド名無しさん：2011/04/06(水) 01:26:46 ID:okyh4yxg0: 悲鳴指装備しててもあれだし発火装置でいいと思います
607 ：アラド名無しさん：2011/04/06(水) 01:45:56 ID:Uc0iLk7k0: やっぱそうですよね
安い発火装置探すかな
608 ：アラド名無しさん：2011/04/06(水) 11:08:52 ID:8frdvYSw0: そんなあなたに気付きバーニングウェーブリング
解除歪曲代含めても発火装置と同程度の値段で済む

そして強化代でもう一個バーニングウェーブリングが買える
609 ：アラド名無しさん：2011/04/06(水) 11:18:20 ID:okyh4yxg0: もう１個で済めばいいんだけどね・・・（´ω｀）
それに＋１０にしても火属性に関しては発火に普通に負けるし・・・
610 ：アラド名無しさん：2011/04/06(水) 14:39:53 ID:LW43OdEw0: ﾊﾞｼﾞｭｯｶｰ
611 ：アラド名無しさん：2011/04/06(水) 19:34:32 ID:8frdvYSw0: ﾚｯﾂﾊﾞｰﾝ
612 ：アラド名無しさん：2011/04/06(水) 20:01:53 ID:QfWOpwDQ0: ﾃｨｰｺﾞｰ
613 ：アラド名無しさん：2011/04/06(水) 21:18:54 ID:DisSIoDw0: ｵｰﾗｲﾍﾞｲﾍﾞｰ
614 ：アラド名無しさん：2011/04/07(木) 00:11:22 ID:Qvp2w0rY0: ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾚｲﾔｰ
615 ：アラド名無しさん：2011/04/07(木) 00:23:39 ID:IAFKttZE0: ﾋﾟｸﾐﾝｯ
616 ：アラド名無しさん：2011/04/07(木) 00:26:57 ID:FslVB3yMO: 2組、ﾌｧｲｱ
617 ：アラド名無しさん：2011/04/07(木) 01:20:47 ID:E8EErKPM0: 仲間はずれはだれ？
618 ：アラド名無しさん：2011/04/07(木) 04:15:14 ID:q0F43QYc0: >>609
バーニングと発火について>>487の真似して考えてみた。

強化火炎LV22で143％+1398
60桃+10 (物理攻撃622 + 無視202)　壷効果は考えない
指なしで力1500　火強化10+11+11+11+11＝54（特性スキル・アドルの涙・ボッティ3枚）とする。
発火買うか悩むくらいの人はこれ位は持ってても不思議じゃないと考えて・・・。

(1)発火（力+40・火強化+18）→ 力1540・火強化72
(622+622*1540*0.004)*1.43 + 1398+1398*1540*0.004 + 202*1.43
＝6368.5 + 10009.7 + 288.9
＝16378.2 + 288.9

属性強化・ランク補正→16378.2*0.2*(150+72)/150 + 288.9*0.8＝4847.9 + 231.1＝5079

(2)力増幅LV10バーニング（力+72・火強化+12）→ 力1572・火強化66
(622+622*1572*0.004)*1.43 + 1398+1398*1572*0.004 + 202*1.43
＝6482.4 + 10188.6 + 288.9
＝16671 + 288.9

属性強化・ランク補正→16671*0.2*(150+66)/150 + 288.9*0.8＝4801.2 + 231.1＝5032.3

(1)/(2)＝5079/5032.3＝1.0093
となって、仮定した装備の場合、火属性に関しては増幅バーニングより発火のほうが1％弱だけ強い。
他の重火器スキルに関しては増幅バーニングのほうが力32の分だけ強い。（割合は計算してない）

個々人の装備によって変動は当然するから、どっちがいいとは言えないが。
指以外の火属性強化がもっと高いなら力増幅の恩恵がさらに増すだろうし（火に関して発火と増幅バーニングの差が縮まる）、
力がもっと高ければ属性強化の恩恵が増す。

まあ計算してみたくなったから計算してみただけなんだ。スレ汚しすまんす。
619 ：アラド名無しさん：2011/04/07(木) 10:20:13 ID:SIfziBuU0: もう物理8割無視2割カットってのは確定なの？
620 ：アラド名無しさん：2011/04/07(木) 10:35:20 ID:PKOIbrH.O: >>619
敵によって異なるが、平均値で考えれば確定。それで計算して問題ない。
621 ：アラド名無しさん：2011/04/07(木) 11:08:15 ID:SIfziBuU0: あげちゃってごめん答えてくれてありがとうございます
Hランクでしたっけ・・・？
Nは4割2割だったような気がするのですが他のランクも解析されているのでしょうか
622 ：アラド名無しさん：2011/04/07(木) 15:34:38 ID:YitTuFXoO: ランクがカットしてるんじゃなくて適性の敵の防御力によってこちらの攻撃を7割程度カットしてるだけ
もちろん敵の防御力はそれぞれだからコンコンイなんかは防御力が低いので5割程度しかカットされない
Kになると敵の元の防御力がちょっと上がってその結果約8割カットになりランク補正として無視値を20％カットしてくるようになる
623 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 00:05:36 ID:SvUSMeowo: トレスレに良ラン装備が･･･

ブラスターは勿論バレルもイケメンはチェック済みだったはずなのにアラド世界は広いな、とりあえずペルロスとアドルとサリストと秘伝ブラスター欲しいけどボッタ値だな･･･
624 ：アラド名無しさん：2011/04/09(土) 06:40:21 ID:LJSg8rDU0: 全て再密封ってあたりがなんとも
625 ：アラド名無しさん：2011/04/09(土) 19:09:57 ID:vLbVBvvQ0: 今更かもしれませんがヌゴルマズルの２５%UPｻﾃにも効果あるって聞いたんですが。今はもうないみたいですね・・
626 ：アラド名無しさん：2011/04/09(土) 20:10:54 ID:vLbVBvvQ0: あげちゃってすいません；；

あとリイン+１０とヌゴル+１０増幅だとどちらのほうがいいのでしょうか？
627 ：アラド名無しさん：2011/04/09(土) 22:02:57 ID:MzJuBHOoO: 間をとってリイン10増幅という手も
628 ：アラド名無しさん：2011/04/09(土) 22:04:26 ID:8frdvYSw0: 右手にヌゴル持って左手にリイン持ったらええやん
629 ：アラド名無しさん：2011/04/09(土) 22:45:23 ID:Zz7UUjt20: ついでに真ん中の足には二次クロキャノンでも付けとけ
630 ：アラド名無しさん：2011/04/10(日) 01:23:37 ID:6ZlTF1BI0: じゃあ頭にマグマか壺被ってろよ
631 ：アラド名無しさん：2011/04/10(日) 01:50:47 ID:9R7ITlBc0: 俺のキャノンは皮着てるぜ
632 ：アラド名無しさん：2011/04/10(日) 02:15:40 ID:rUk1HvDwo: マジレスするとリィン装備できるレベル帯ならヌゴルの石化は期待できないだろうし石化無しで考えると理論値はヌゴル増幅を加味してもリィンが上
ヌゴル装備したことないから使い勝手がどんなもんかは知らんが･･･
まあリィンも装備したことないけどね！

ところでネクソンの巧妙な罠にハマッてしまったぞおい
スキル契約のダメージ上昇恩恵に目が眩んで１ヶ月分のネクソンポイントと契約用にスキルスタイル拡張したし
武器改+12力1486抗魔401クリ25％火強化54一撃強化火炎肩のみで犬改k雑魚に強化火炎クリ18k入るし
オリー部屋でも雑魚を木から降ろすだけのつもりで強化火炎すると降ろしてシュタレーザーしたら消し炭になるからオリー無敵解除前に一匹倒せるし素敵！
633 ：アラド名無しさん：2011/04/10(日) 15:45:31 ID:qQY8lnTU0: うわすごいなー　憧れちゃうなー
634 ：アラド名無しさん：2011/04/10(日) 20:09:57 ID:6ZlTF1BI0: か、かっこいいタルー
635 ：アラド名無しさん：2011/04/10(日) 23:51:23 ID:8frdvYSw0: 僕壷+10力1659火強化69抗魔360一撃靴のみだけど犬改ｋの突撃兵にクリで12ｋしかでないです＞＜
すごいですね＞＜
636 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 10:00:53 ID:Br3U.UEI0: ヌゴルは決闘でダメがおかしいレベル
使うと次から速攻で狙われる
637 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 11:57:01 ID:w.i511q6O: >>635
そりゃあPTだとほとんど効果発動しないからね…
ただの壷になっちゃうし
ソロだったならすいません

デスバイマスケ持ってるランチャーさんいたけど、使用感をぜひ聞いてみたいな
だいぶ前にシリンダーで検証して、物理攻撃力大事って結論出してくれた人いたけど、マスケの物理にクリティカル40%と壷の物理にクリティカル20%はどっちが上なんだろうか
638 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 12:51:49 ID:8frdvYSw0: このステ差で６ｋも上がるんだったら皆契約買うってお話
639 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 13:17:03 ID:92chRQrsO: お前ら光強化しろよ
火強化だとマグマシリンダー持ってようがどう足掻いても女ランの劣化版だからな
そろそろ気付こうぜ
640 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 13:37:37 ID:AnVFmE8M0: 光属性スキルって要所でしか使わないんですもの
ロマンはあるよね
641 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 14:36:03 ID:Q.Nlavwg0: 俺は光強化で間違いなかったと確信してるよ
サテＭ・陽子Ｍ・レーザーＭは絶対外せないスキルだからな
642 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 14:54:18 ID:MHr02gGU0: 要所での瞬発力に乏しいのがランチャーの弱点でもあるし
光強化はあながちロマンとも言い切れないのではないか
女が火強化主流なのは陽子にオーバーヒートが乗らないのと覚醒が無属性だからだし
643 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 16:02:52 ID:LW43OdEw0: >>635
そのステでそのダメージは嘘だろ
異界はあまり行かないから力1400しか確保出来なかったがそれでも13k近く出たぞ
644 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 16:05:00 ID:92chRQrsO: ロマンとかじゃなくて光の方がつえーから
異界行ってるやつの中で光強化に陽子とレーザーの２次で固める気ないやつはアバ売っぱらって女ラン育て始めた方がいいよ
SI後はランチャー強くなるとか言われてたけど全く評価変わらず最底辺なのはプレイヤーがぬるいって事だからな
645 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 16:16:14 ID:F7LeKimQ0: 質問なのですが　壷キャノンは自分の資金的に買うことは無理なので
サードンかヌゴルマズル、どっちも＋10強化としたら　どっちが将来性あるのでしょうか
646 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 16:18:54 ID:LW43OdEw0: サードンです
647 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 16:26:51 ID:okyh4yxg0: サテ時は確かに光強化は強い。２分のクールが痛いね
そこまで言ってるんだ。火用アクセと光用アクセの付け替えくらいしてんだよな
してるんなら確かに他人がぬるく感じるかもな。

光だけですとかならちょっとぬるいわ、お前さん
648 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 16:28:25 ID:AnVFmE8M0: >>644
数字にしてみて
649 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 16:52:30 ID:JL1Cb.5Q0: >>644
ブラスターの中で強いのは構わないからレーザー陽子で敵を転ばせるのやめてくれる？
650 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 17:05:53 ID:92chRQrsO: >>647
お前はただぬるいって言いたいだけだろ、議論ならまともにしてくれ。
覚醒だけ強いって俺は言ってない陽子とレーザーも光だろ普段から光で何の問題もない当然火炎の２次アクセには火は刺してるが使ってない
651 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 17:22:23 ID:MHr02gGU0: ♀レンスレとオスピスレの次はこっちか
まさか全員同一人物じゃないだろうな
652 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 17:33:33 ID:AnVFmE8M0: >>650
ステとダンジョンでの状況を添えて火炎系と光系の与ダメを教えてください
653 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 18:05:45 ID:okyh4yxg0: まさかとは思うけど特徴的な文章の一致
>>561 >>623 >>632 >>639 >>644 >>650

>>650
議論をしたいとは言うけど、そっちの書き方が議論する気が無いように見えるわ
陽子とレーザーだけだってこと分かってるの？
レーザーと陽子の間にどれだけ火攻撃挟む？
火炎・強化火炎・シュタ・スティ・ＥＸスティ　これだけ選択肢がある。
さらにはダウンさせない技が多くてＰＴや乱戦で使える。視界ジャックだけはどうにもならないけど・・・
本当にレーザーと陽子のダメだけでこいつらのＤＰＳや便利さに勝てると思うの？

まぁこれだけじゃなくてカードの値段の差、
属性指の入手の面倒さと召喚の煩わしさ（火は発火やバーニングがある）
ここらへんも光がロマンであることに起因するよね。
もっと安ければそれこそ付け替えとかやってみたいのになぁ・・・
654 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 18:55:37 ID:Q.Nlavwg0: 火→女ランの劣化版
光→瞬間火力特化

ってことじゃないの？
655 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 18:57:09 ID:uN/004GI0: みんな落ち着くんだ！
光でも火でも好きなほうやればいいと思うんだ
どっちにもメリット、デメリットはあるんだし・・・
もっとブラを楽しもうぜ
656 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 19:17:11 ID:6ZlTF1BI0: バレルさんが紛れ込んでますね
657 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 19:31:02 ID:AnVFmE8M0: 瞬間火力特化っていえるほどすごいもんなのか？
サテ打って陽子落としてレーザーしたらレーザー以外しばらく回せないじゃん

覚醒併せた火強化のEXスティの方がよっぽど瞬間火力のような気がするんだよなー
658 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 19:32:15 ID:UkNFQVHc0: >>644
ステのSSよろ＾＾
659 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 20:45:29 ID:qVbtSEDU0: >>653の言いたいことに同意はできる

一番最初の特徴の一致とやら以外は
660 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 20:57:50 ID:Q.Nlavwg0: >>657
>覚醒併せた火強化のEXスティの方がよっぽど瞬間火力のような気がするんだよなー

光強化の覚醒にＥＸスティのが強くない？
661 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 21:03:15 ID:UAl.06RQ0: 建設的な議論ならともかく数字も出てこないのは信憑性がないからそこだけは頼む

まあ最終的には「人それぞれ」でどうせ終わるだろうから結果には興味ないけど

それより♀ランスレみたいに立ち回りの話とかのほうが建設的でいいよ
しかも向こう煽りなしで意見のぶつけあいしてるしとってもビューティフォー
662 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 21:08:19 ID:UAl.06RQ0: >>660
どうせびっくりするような差は出ないからどっちでもいいかと
真剣に考えるなら火強化状態でEXスティ→サテと撃って、スティ着弾確認後に
光強化に付け替えするのが一番ダメージ高いよ

理由は、サテのダメージはその時その時の光強化に依存するから（≠発射時の光強化）
663 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 22:01:30 ID:R318J3CQ0: ハンゲ垢でどうしてもＩＮ出来ないんだが
このまま引退するべきか、寝糞垢でやり直すかどっちがいいんですか？
664 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 22:28:27 ID:so5FAhpgO: >>663
本音は好きにしたら？だけど
INできないならできないなりに、どういう状況でそうなったのか詳細書かないと、答えが欲しいならわかるように書けよ

あとブラスレ関係ないから爆発しろ
665 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 22:58:08 ID:NCHyVaUw0: ホンネ言うとやめていいよ
666 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 23:07:18 ID:w.i511q6O: オレ必死こいてエピゲットして光精霊取ってまで光強化したけど、逆に強化火炎とかシュタの差に涙出そうになるよ
Exスティようやく取った時も同じ
異界改面倒であんまり行ってないからあれだけど、強いて言うなら強力一撃レーザーで固めた火力はおお！！ってなったはなったけど
バシリスク高いしアラクロッソとかしか付けてない光強化54で通常2次でのステ考えたらロマンはあるかな
まだまだ伸ばせるから
ソロだと強化火炎撃ちきるのキツい終始HAの敵とかには手っ取り早く高火力出せるのが魅力くらい？
ﾊﾔﾌﾞｻ取れて、精神刺激飲んだら最高にハイになれると思う

光精霊エピ交換した次のヘルで火精霊も出たからどっちもできるけど、オレはロマンで行くから火強化の人火強化でお互い頑張ろう！！

長文ごめんね！！
667 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 23:53:40 ID:OiiKi6qs0: 光強化の楽しさは画面外からレーザーで狙撃できること、これに尽きる

ヘビバにはサーチアイ無いしな
668 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 00:10:16 ID:NCHyVaUw0: レンジャーにしてもランチャーにしても比べるコメあるのは男のスレだけだよね。
逆は殆ど見ない。そんな劣等感あるの？
669 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 00:23:13 ID:AnVFmE8M0: 劣等感も何も基本的に劣ってるからな
まぁヘビバなんてやるつもりにはならないけど
670 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 00:44:01 ID:ZZrG.fa60: 性転換ポーションまだかな。
671 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 01:02:23 ID:V5.Jl/HUo: 力1100の量産型ヘビバと力1500のブラでペル持ちだとガチでオバヒ乗るスキルでもほぼ全てダメ二倍違うから結局は装備整えてりゃそんな劣等感は消える
サテライトは覚醒Aの中でもかなり優秀だし
672 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 01:03:41 ID:nR92YuYs0: バレルのあそこからアレが生えてくるのか
673 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 01:36:16 ID:hw3qe5460: 力1500のへビバでペル持ちだと
674 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 01:52:51 ID:V5.Jl/HUo: 瞬間火力のブラスター
持続火力のヘビーバレル
それだけ
675 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 06:13:31 ID:Js0wtycE0: >>637
次元力+10の人だよね？
本人に聞いたけど、ガト火炎等のクリダメが+12壺より若干上で、
エキストとかサテの固定クリダメが完全に壺を上回るんだとさ
676 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 09:07:29 ID:Q.Nlavwg0: 数字、数字っていってる頭デッカチ君がいるけど
ドラクエみたいに「たたかう」ってコマンド選ぶだけで強さ競うなら装備・属性強化の影響は
モロに影響してくる理屈はわかるけど、アラドはそうじゃないと思うけどな。

ランチャーは立ち回りは重要じゃないって人も多いみたいだけど、俺は違うと思う。（自分が下手だからわかる）

俺は闇属性の敵が多い・覚醒が光属性・レーザー陽子は派手で楽しいってことでの光強化にした。
火強化の人はそこまで考えずにみんながそうだから俺もとりあえずっての多いんじゃね？
なにか理由があって火強化にこだわってるならそのこだわりを教えてほしい。
677 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 10:01:06 ID:RPpKZnz60: >>676
＞俺は闇属性の敵が多い・覚醒が光属性・レーザー陽子は派手で楽しい
＞火強化の人はそこまで考えずに

もうちょっと頭デッカクした方が良いのではないでしょうか。
678 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 10:09:23 ID:kFzoR9DM0: ID見て納得した
属性よりももっと強化すべき所があるように感じられる
679 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 11:23:24 ID:txSrEy6c0: ガツンと来るようなパンチの効いたスキルがもう一つあれば光強化もありだと思うけど現状ではやりたいとは思わないな
680 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 11:49:29 ID:ibDNRux.0: やっと今朝、念願のラピッド9セットが揃った
SI前からずっと追い求めてきた腕輪
PTにもなかなか入れず何度も異界を諦めようとしたが
続けてきてよかった、そして長かった・・・
これで古代に没頭できるとおもうと凄く嬉しい！
やったね、たえちゃん！
681 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 12:09:05 ID:gcezirpM0: まだ6セットすら揃わないだけに羨ましいけど、素直におめでとう！！
そのまま9セットの使用感とかよければ動画とかでもあげてくれると9セット目指すモチベアップにもできそうなので気分が乗ればお願いします
682 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 12:19:27 ID:Dm4emtGU0: >>676
こだわりとかとりあえず置いておいて
強さの部分を数字で表してくださいよー＞＜

そうしたら火強化の人も「ほぅ」ってなるかもしれないのに
その言い方だと単に光強化がマイノリティーでかっこいいぜみたいに聞こえる
683 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 12:28:58 ID:Smo2Bgkw0: 自分で数字にすればいいじゃん
684 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 12:35:21 ID:Dm4emtGU0: バシリスク三枚を実験のために買えと言うのか
このスレに光強化専門の人がいるのにそんな馬鹿なこといません
685 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 12:36:19 ID:3PaWMQHw0: 異端な俺ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!
686 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 12:54:13 ID:gcezirpM0: >>682
とりあえず火属性強化でのダメージの上昇量とかの数字を先に出せばいいんでない？
火と光が互いにメインに使いそうでかつ同じ条件として2次クロの一撃レーザー全部位と一撃強化火炎とか装備で
火の方がマジョリティーなんだし、おそらく簡単に数値出せるはず
その上で光を強引な感じに勧めてる人の反論または光の数値を求める方がもっと大人でいいと思う

とまぁ、オレ光強化してるけどどっちが強いからとかどうだからじゃなく『好み』でしょって思ってるけど
強いて言うなら、>>680さんみたいにラピッド揃うとレーザーチャージの速さとクールの速さで火炎撃ちきるまでの時間にレーザー2回くらい撃てそうだし
火炎間に挟まないでガトシュタレーザーでパッパと火力出せそうなのが光のロマン？
687 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 12:55:01 ID:9JGgH89.0: ちっとばっかしブラさん強くなったからにわかが増えてあほなこと語るやつが増えてきたな・・・
688 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 13:55:29 ID:YVLjQXSg0: 厨房人気職ランチャー
それはベヒ実装やアルフラ実装当初となんら変わりない
689 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 14:46:58 ID:Q.Nlavwg0: >682
例えば、ナイアドに対してなら火強化のが強い
ストーカーに対してなら光強化のが強い
わかるかな？
その対象によって違うだろ？
なにを基準に数値化するんだ？
後半Ｄになるほど、ダラダラ削るスキルより一発高火力スキルのが
使い勝手がいい。ってこともいえなくないか？
♀の強化火炎に明らかに負けてるわけだし
690 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 15:10:14 ID:G.u3fS5c0: 一撃レーザーのバグで固定かパーセントどっちか適応されて無いのは直ったの？
どれぐらい上がるかわかんないから
光属性強化強力一撃レーザー改装備時と
ドぅームカウベターアーマー＆リインフォース装備時のダメージ検証は興味ある
691 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 15:26:47 ID:Dm4emtGU0: >>689
そこは光強化さんがこの話題だしてきたのだし
適当に無属性の敵で検証してくださいよ笑

いきなり、光強いよ気づけといわれても見てみないとわかりません
692 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 15:33:37 ID:Dm4emtGU0: 連失礼
つまり何が言いたいかって ID:92chRQrsOが初めからレスと共に
検証数字なり画像なりを挙げてればこんなことにはならないと思うの

ぶっきらぼうに光強いぞ火はぬるいとかありえねーから
693 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 16:17:21 ID:Q.Nlavwg0: 無属性だけの敵がいるＤってあるの？
数値化！検証！って息巻いてるけど、実践で使えない検証・数値化は意味なくね？（笑）

なぜ、一般的に火付与より光付与が高価なのか？
なぜ、♀に負けてる強化火炎にこだわるのか？

教えてください>>691さん
694 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 16:48:01 ID:Dm4emtGU0: 光の値段は火で言うボッティのような中間がないからじゃないですか？
火は紫で11だけど光は桃で12です。光に紫の11が来たら現在のバシリスクは暴落すると思いますし
紫カードということで桃よりでやすく量産されると思いますので値段も落ち着くものになると思います
けっして有用だからというわけではないと思います。

なぜヘビバに負けてる強化火炎にこだわるの？ということですが
別にこだわっていません、ヘビバとは比べていないです
695 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 16:53:43 ID:Dm4emtGU0: 付けたし

もし光が有用であって高いのだとすると
ウィスプの涙も相応に上がると思われますが、今現在
カインではアドルの涙の方が相場が若干ですが上です。
696 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 17:03:16 ID:G.u3fS5c0: 主張を証明するために裏付けが必要なのは当たり前
印象だけで話をするのは子供
697 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 17:58:54 ID:OCT8ZiDw0: 三次異界のミカエラカードが光11だけど　残念ながら桃っていう
698 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 18:08:38 ID:okyh4yxg0: 691ではないが
>>693
色々おかしいよ。
まず闇多いってことがおかしい。
幽霊が全体的に10%ばかし火より強いくらい。
異界でも火も光も一長一短。
レシュも闇以外全部一緒だし。これらから無属性で検証するのは当然のこと。
何でわざわざどちらかが有利になる敵で検証するの？
どっちも使える場面で検証しなきゃいかんでしょ。
それにさ・・・どっちの技も使うよね。火も光も。
分かってると思うけど属性抵抗は属性強化で相殺できるから
属性抵抗が小さい敵に属性強化が大きい攻撃をしたところで、その属性抵抗分の
属性強化をしたに過ぎないんだよ。
だから火強化をしてたって光強化をしてたって弱点に対してレーザー撃てば
まったく同じだけの恩恵を受けるんだよ。
光強化をして大きくなったダメージに乗算されるわけじゃないんだ。

それと使い勝手やDPS考えると強化火炎は男ランでもかなり優秀。
ヘビバに全体的に負けてるからって
>>653に上げたような理由で火強化以外は自分は考えられないんだよ。
まぁレーザーも負けてるけど。

だからこそ光強化の新しい道をそれこそ理論的に示してほしい。
本当にバシリスク３枚を付与するだけの価値があるのか示してほしいんだよ。
数字数字言うのはこういう理由なんだよ。

今のところの光強化はサテ時の瞬間火力くらいしか勝ってるところは無い　としか思えない。
一撃が大きい技だから属性強化は大きいってのは言いたいことは分かる。
でも火強化にはスティンガーとＥＸスティンガーがあるんだ。追加パッシブで
スティンガーが更に強化されるのも確定してる。
それにシュタの爆発部分も相当強いよ。
長文すまん。
>>694
紫の光１１こないよ。
光１１は新異界の桃字カード
699 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 18:12:09 ID:OQcdIX/g0: ID抽出すれば光強化マンセーしたいだけなのわかるでしょ
いつまでも釣られなくていいし、雌ランもどうでもいいだろ
700 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 18:18:59 ID:okyh4yxg0: 釣られる釣られない、で今話題終わらせちゃったら
光強化の話は終わっちゃうよ。
ブラ☆にとってもしかしたら未来のある結論になるかもしれないじゃん。
それこそ考察しあうべきでしょ
701 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 18:23:44 ID:Dm4emtGU0: >>698
来るとしたら紫かなと仮定して話してました
情弱すんまそん、まぁ桃だとしても言いたいことは同じです

俺も698が言ってる通り結論次第では光強化も考えると思うので
純粋に光強化さんの情報が欲しいだけです
702 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 18:54:06 ID:Q.Nlavwg0: >>698さんとてもわかりやすいですね。
どんなダンジョンでも色々な属性の敵がいるわけだから一長一短が確かにあるよね。
だから、ゴミ箱にどれくらいのダメ与えられるかでその属性の優劣が決まるわけじゃないよね。
ゴミ箱に与えるダメを数値化検証したところで、それは机上の空論で実践では対して役に立たないからね。
単純にスキルの性能を検証した方がいいかもですね。

大雑把に主要な強化火炎とレーザーを比べてみると
まず、単体に対してなのか？複数に対してなのか？で違ってきますね
単体なら完全に強化火炎＞レーザーになるよね
複数ならレーザーはサーチアイがあるから見えない敵にも当てる事ができるね
でもやっぱり普段は強化火炎のが強いと思う。
で、次にその敵は拘束できるのか？終始ＨＡ化するのか？
ってのも大きいと思う。
後半Ｄになってくるとなかなか俺が下手なだけなのか強化火炎をのんびり全弾撃てる余裕がなくなる。
その点レーザーは瞬間的に全ダメを叩き込める。
比べる要素はたくさんあり過ぎてここに全て書けないけど
強化火炎は低レベルＤではかなり有用だし立ち回りが簡単
レーザーは高レベルＤで有用だけど立ち回りが難しい
ってのが俺の感想。

切りがないからあとは簡単に陽子とスティンガー
陽子は四方八方に攻撃できて使い勝手がいい
スティンガーは強い？（←あまり使いこなせてないからなんともいえない）
ダメ的にシュタとあまりかわらないと聞いた事もあるから
単純に使い勝手だけでいえば、陽子＞スティかな？

最後に覚醒は光属性。

で、俺は光強化にしましたよってことでどうでしょうか？
703 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 19:08:54 ID:Dm4emtGU0: いや、だからまずは数字なんだって、くどいようだが
704 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 19:25:42 ID:gcezirpM0: 火属性：通常火炎・強化火炎・シュタ
　　　　Q技でスティンガー
　　　　覚醒みたいなもの：Exスティ(しかもクール50秒)
光属性：レーザーonly
　　　　Q技で陽子爆弾
　　　　覚醒：サテライト(クール120秒)

こうやって比べると火の方が使用頻度高いし、お値段以上の効果得られるし人気なのも当然
光は金額に対しての見返りが少ない(スキル数的に)
それでいて、問題は桃魔法石装備したりしてまで本気の検証をできるほどに極めたものがいないということ
火を完全にある程度揃えきったものからしたら、確たる証拠も無しに光のが上言われても納得できませんよね
だからこの話題は光属性を誰かしら極めた時、そのデータをもって始めて議論される・・・はず・・・

自分が光属性強化にわざと拘ってる理由は、上の方にもレスあったけどサーチアイが好きだから
強化火炎の届く距離ではサーチアイ勿体無いなと思ったし、煽るわけではないけど同じ動きだとやっぱ女ランチャーに追いつけないだろうし
光ならば勝てる！ってわけじゃないけど、光ならば男ランチャーのサーチアイっていうスキルをうまく活かせられると思ったから
みんなそれぞれ考えあるんだから、光じゃないとダメとか火じゃないとみたいな異界スレみたいにならんように落ち着こう
705 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 19:27:32 ID:Dm4emtGU0: その時まで静かに見てることにするわ
706 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 20:07:15 ID:uN/004GI0: 光も火もはっきりいって好みだと思うんだ
そもそも強さってなに？ダンジョン攻略速度？一撃の威力？立ち回り？
そこをきちんと定義しないとあいまいになっちゃうと思う
いつまで経っても結論でないよ
自分の思った通りにやればいいだけ
その上で他人にケチはつけないこと
さすがに闇強化とかは勘弁だけどｗ
707 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 21:05:39 ID:fiUzHfDMO: 珍しいな
このスレが火力の話で荒れてるとは
708 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 21:35:56 ID:so5FAhpgO: >>707
何しろ一発が重要なので！
709 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 22:51:16 ID:PrqORqfo0: とりあえずガチでうるさいから議論スレにでも行ってきてください邪魔です
勝手な喧嘩でランチャーの質落としてんじゃねえよ
710 ：アラド名無しさん：2011/04/12(火) 23:01:43 ID:qVbtSEDU0: 議論スレ(笑)
適当な発言してランチャーの質落としてんじゃねーよ
711 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 00:37:34 ID:Uasnd3h60: >>709
ランチャーの話ここでしなくてどうすんだよアホか
712 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 01:00:10 ID:DisSIoDw0: 右手にガトリング左手にシュタイア体の中心に・・・
ごめんただ言ってみたかっただけ
713 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 01:34:49 ID:F/JbFo6Yo: 強いって自分が思う方の属性強化したらええやん
なんで火強化は地雷って表現してるような発言する必要あるの？

スレで暴れ回るぐらいなら俺が一緒に行って検証してやるから明後日か今週の土日に時間と場所の指定よろしく
俺は二次レア冬70ブラスターね
714 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 02:20:08 ID:w.i511q6O: >>675
レス遅くなったけど
+12壷を上回るとか恐ろしい…
無視値がいくつかの重火器には乗ってるにも関わらず、それでもデスバイマスケが上なのか、すごいな

>>713
2次レアで冬でもし肌が青いなら特定したかも？
今もよくステ眺めてるけど、検証するなら呼んでほしいです
確かオレの光強化の数値と全く一緒だったはずだから、力さえある程度合わせてくれたら検証になるはず
そっち力高すぎるからこっちは合わせられないw
思ってる人と違う人ならごめんなさい
715 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 02:26:01 ID:lJz.TAPE0: 713さんは発言からするに火強化の人ではなかろうか
716 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 02:31:30 ID:lJz.TAPE0: おっと、相手が火で自分は光で数値が一緒だからってことかな、失礼しました
検証楽しみですね
717 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 02:53:57 ID:F/JbFo6Yo: 青肌ハゲの人じゃないよ

俺は面倒くさがりなので検証したいとは思わないけど議論もいいけどスレ内で光属性強化の人と火属性強化の人を募集して検証会やったらいいんじゃないかな
論より実践ってのもそうだし、計算された数字見るよりも動画で見た方が納得できる人も多いだろうし
動画上げたり、どういった状況での検証とかの提案までやってくれるなら手伝うけどー
718 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 03:19:15 ID:w.i511q6O: >>717
おおう、違うのか…
はやとちり申し訳ないです
719 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 10:53:27 ID:atd5GHlM0: 水強化の人も混ざって検証しよ
720 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 11:03:21 ID:PaIp3ZKE0: パンペロ一本さらしに巻いてか
721 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 11:04:03 ID:PaIp3ZKE0: パンペロ一本さらしに巻いてか
722 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 11:27:45 ID:8fL8KtJs0: 検証しあうのは面白そうだな時間があれば自分も参加したいところ
おおよそのステと属性強化でどのくらいダメージ出るとか目安になるものがあればいいね
723 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 11:56:26 ID:7hKF8mDY0: 光特化してる奴って火特化した事あるの？

結局スキル的に火＞光なのは間違いない

光が有利と思われるダンジョンは火で楽だし、
火の方が立ち回り能力が上

だけど、どっちにしろ光でもシュタやら使うし
どうでも良い
724 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 12:07:09 ID:V.5eDv4c0: 今話題になってる光と火でスキルが～って言ってるのは２次クロ考慮してない話だよな
光強化さんは異界行けって言ってるし、たとえば最速陽子は７秒で最速レーザーは2.7秒のクールだぜ
725 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 12:19:33 ID:G.u3fS5c0: 数字苦手な人にも解りやすくていいんじゃない
光強化してる人が来れば
726 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 12:35:21 ID:AcUwjqSUO: 人によって評価指標違うから、ちゃんとスキルも含め決めてやらないと意味ない。
｢ご自由に｣で終結した方がいいと思うけどね。
自分は、火と光半々にしてる。中途半端だけど、スキル振りによっては総合火力は悪くなさそうな気がする。もちろん、検証してないけど。
727 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 13:05:44 ID:w.i511q6O: せっかくいい流れになってのに…>>723
火の方が上とか言うのをこれまた検証なり結果無しに語るとまた昨日みたいになるんだぜ…
昨日の光属性強化をごり押ししてきた人と同レベル

物事何もかもを強弱だけで判断する人だけでもないんだから
レス読み返してみなよ、好みで選んでる人だって結構いる
オレも含めて
728 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 13:57:00 ID:X.6ihg/M0: だからスキルスタイルあるじゃないか
火と光装備作って、1と2でメインスキル変えてやればおｋ
どっちが強いとかいいよ

-属性強化強いです話終了-
729 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 14:09:36 ID:1cntxRgg0: お待ちかねのジャングルですよ
ttp://www.arad.jp/channeling/data/library/magazine_view.asp?no=220&ca=&st=&sw=&p=1
730 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 17:04:51 ID:7hKF8mDY0: >>727
なら検証してくれ
俺は検証しなくてもわかる

そもそも、
考える事も無いと思うけどな？
731 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 17:37:48 ID:LW43OdEw0: 光強化で暴れ回ってた二人？はまだ現れないの？
まさか・・・
732 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 18:05:01 ID:w.i511q6O: >>730
検証しなくても分かるとかは取りあえず置いとこう
何が言いたかったかと言うと、検証なりそういう一目瞭然なものが大事だってことで
それ無しにそゆこと言うとまた荒れるでしょ

それに、強さのみを基準にやる人ばっかじゃないんだからさ
火のが強いのになんで光やんのかわかんねーみたいに言うと、昨日の傲慢な光強化の人と大差あるかな？
昨日の人が言ってたように、女に負けるのに火にする意味わからん、サテもあるのにって言われたら腹たつでしょ？
733 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 18:31:30 ID:SsgxzbqA0: 属性上げすぎると恩恵なくなるって聞いたんだが、両方バランスよく上げるって手はないのか？
レイゾ＋発火＋光付与2枚、火付与1枚で両方30～40で調整すれば・・・
自分は火炎・スティが前提だから光にしてるけども
734 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 18:53:56 ID:okyh4yxg0: 恩恵がなくなるなんてことはないですよ。
属性抵抗と同じく一定の効果が常にあります。
もしかしたら２００だ３００だとかは設定上なかったりするかもですが。
735 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 19:12:36 ID:FfdAPgBU0: 火強化としては出が早いしダウンも少ないのでこっちが好きなの
金無しだから光強化６までしか無理
736 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 19:24:12 ID:MHr02gGU0: 恩恵が無くなるというか相対的に効果が薄くなるんだよ
力や物クリと同じで元の値が大きいほど上昇率が微妙になってくる
属性強化値20から+10するのと80から+10するのを比べるとね
737 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 20:41:42 ID:OiiKi6qs0: 俺光強化だけど火のが強いと思う

期限付きの朝称号買ったんだけど
すでに記章持ってるから、ミラクルキャストする時だけ着替えたらいいんでしたよね？
738 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 21:33:44 ID:LW43OdEw0: ミラクルはキャストして持ち替えしたら下がったはずだが
739 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 21:53:52 ID:so5FAhpgO: 火が良い光が良い
あれにしろこれにしろ？

野暮な事言ってんじゃぁないっすよー
自分の好きな属性上げればいいんさ
俺は光だが、全身レーザーだから光強化してるだけだしねー

誰かこまけぇこたぁいいんだよ！のAAお願いします
740 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 22:10:12 ID:atd5GHlM0: サテ強くなるって言ってもさ、サテ中に打つ火系全部弱くなるわけだからどうなんだろうね、もち逆も
同じボスかなんかに、スキル振りと力合わせて火50と光50の人で、同じ用に重火器回した時の減り比べてみたいな
俺はやらんけど
741 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 23:09:18 ID:q4HKcK8ko: それをメインでやる為に日時指定したのに昨日の子が現れないっていう･･･

そうそう、今日ラピ6で刺激飲んで異界で遊んだけど中々面白かったｗ
溜めレーザーシュタイア溜めレーザーシュタイアの完全ループが可能、レーザーのクールは見てなかったがシュタイアは2.9秒だった
だが力が落ちてしまうし持ってる部位が上着下着腰靴指首だからペルロスとかの重要な装備が付けれなくて火力が無くて実用性が･･･まあその２つのスキルで回すならペルロス発動は絶望的だが！
742 ：アラド名無しさん：2011/04/14(木) 00:25:55 ID:I5AXSHDA0: きっと昨日の光ゴリ押し君はそっと火強化に移行したんだよ・・・
743 ：アラド名無しさん：2011/04/14(木) 00:42:28 ID:UAl.06RQ0: >>738
ミラクル後につけかえしても火力下がらなかったよ
ハメK練習で最初のやつにガトと強化火炎それぞれやったけど
ミラクルはキャスト時依存だよ
744 ：アラド名無しさん：2011/04/14(木) 01:56:03 ID:Dsw6W9uA0: >>739 へいおまち

　　　　　　　　　　 ,､
　　　　　　　　　　　　／/
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／　　　　　　　_,r'三￣｀ヽ､
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　　　 /ﾍ/"￣ﾞ＼,ミ＼
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　　,! ､!r r｡-r　ﾐ　　 i　　細かいことはもう良い！
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　　ﾄﾞﾂヽ￣　　fハ, il
　　　　　　　ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 l ｰ-＿ﾞ　　　,､/ /
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　ﾞ! )二｣ﾞ　　,!i　Y
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿.　　　　　ヽ.t　　_／,!　 i
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ﾄf-≦-=､＿,L
　　　 ∧l 　＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!
　　/　　iﾞi　　　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞｰ=r.､
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ__＼ｰ-､
/　　　　　　ﾞ''y'　　　　　　　　　　　　 l　.i　､　l　 !.j .l l ｢,＞ﾞt.,＞‐fi
745 ：アラド名無しさん：2011/04/14(木) 04:05:43 ID:HPE4U9Kc0: 個人のタイプに合わせればいい派だけど
妹に殺されたギレンさんには同意できない
746 ：アラド名無しさん：2011/04/14(木) 12:58:03 ID:O0ylu6LU0: キシリアってまだ24なのか…
♀メカ並みの老けっぷりだ
747 ：アラド名無しさん：2011/04/14(木) 13:05:52 ID:4fB9xw120: 付与って物理攻撃力と力どちらが効果高いのでしょうか？
748 ：アラド名無しさん：2011/04/14(木) 14:00:59 ID:GH5f6GXw0: 付与は力でいいと思うよ…うん
物理攻撃は付与しても固定部分には関わってきません
恩恵が偏る・薄いということですね
749 ：アラド名無しさん：2011/04/14(木) 14:34:06 ID:ovcRp9ww0: >>680さんのラピッド腕輪ゲットで9セットおめでとう!!ってレスしてたからなのか、スレの魔力なのか
今さっきゴブリン改ｋソロしてたら1回目のリレー部屋でラピッド腕輪改きたぁ！！
異界実装初日にベルトレシピ拾って以来、上着を一度ソウルで見た以降１つも見なかったのに・・・
ようやく6セット揃ったよ・・・長かった・・・
9セット揃った>>680さんの喜びこんなもんじゃないんだろうな、オレも頑張ろう
750 ：アラド名無しさん：2011/04/14(木) 17:10:21 ID:hrPFaAik0: 久しぶりにアラド始めたんだが……ランチャー強くなってるらしいじゃないか！
強化火炎BBQ切りで行こうと思ったんだけど強化火炎が強くなってて悩むな……。
751 ：アラド名無しさん：2011/04/14(木) 17:22:47 ID:Wzh39wuY0: ランチャ改変来たら♀ランみたいにレーザーに下段判定来るかな
あれあるとレシュソロがもっと楽になるんだけど・・
♀ランのレシュ動画みてて羨ましくなった
752 ：アラド名無しさん：2011/04/14(木) 17:27:04 ID:9fbdP2y.0: 火の方が強いけど、オスが唯一勝ってのが覚醒でどんなけ火を極めてもメスにはかなわない
だから光を選んでます
753 ：アラド名無しさん：2011/04/14(木) 17:31:27 ID:Wzh39wuY0: >>752
自分の考えではブラスターの覚醒は覚醒中自由に動けるから
サテ撃ってからサテが消えるまでの一連の動きを覚醒技だと思ってる

なので覚醒中に回すEXスティ、スティ、強化通常火炎が火強化によって強くなることで
覚醒も強くなるって考えてる

変な考え方だったらすまん
754 ：アラド名無しさん：2011/04/14(木) 18:11:49 ID:9fbdP2y.0: いや理にかなった考え方です
メカみたいにロボならオス、Gならメスって感じにして欲しいわ
男女差別がひどすぎる
755 ：アラド名無しさん：2011/04/14(木) 19:09:04 ID:ovcRp9ww0: ラピッド6セット試してて思ったんだけど、発射前ﾃﾞｨﾚｲ50%減少って書いてるのに
どう考えてもチャージ時間も速くなってるんですけど、そういう仕様なんでしょうか？
そうなると9セットの充填時間60%減少ってどういう意味なんだろって思うんですが・・・
9セットでチャージ時間がほぼ無くなるくらい速くなるんだろうか

武器は猛攻持ってないんで、それ以外の上着・肩を猛攻にして残りでラピッド
それに精神刺激飲んだらクール2.7秒でレーザー回せるんですね
シュタとレーザーだけずっと回し続けられるからここまでやると光強化の価値出る気がする
756 ：アラド名無しさん：2011/04/14(木) 20:14:23 ID:R17BXxo20: 改変でレーザーをもっとぶっとくしてほしい！
画面が埋まるくらいに・・・
757 ：アラド名無しさん：2011/04/14(木) 21:10:25 ID:ovcRp9ww0: >>756
それエンシェントトリｒｙ、おっと誰か来たようだ
758 ：アラド名無しさん：2011/04/14(木) 22:10:38 ID:qVbtSEDU0: レーザーの先端からサテライト発射して欲しい
759 ：アラド名無しさん：2011/04/14(木) 22:15:07 ID:pwRNJEyIO: 確かに性能差激しいよな
覚醒Pをもうちょいいい感じにしてほしい
760 ：アラド名無しさん：2011/04/14(木) 23:15:31 ID:6LOZEc9wO: 瞬時に女性モブのスリーサイズがわかるようになるとかな
761 ：アラド名無しさん：2011/04/14(木) 23:35:13 ID:/0s0L20U0: 韓国でぶらすたーさん文句言ってないのかな、あっちが騒いでくれんと可能性すらない気がする
762 ：アラド名無しさん：2011/04/15(金) 00:03:00 ID:w.i511q6O: うpろだに韓国ユーザーの職構成書いてた
それによると、ランチャーはどうやら3位らしい
相等人気で満足されてると予想
763 ：アラド名無しさん：2011/04/15(金) 00:17:27 ID:Wzh39wuY0: あっちだと過剰してるのが少数みたいだし
過剰しなくてもそこそこ火力出るから人気なのかもね
764 ：アラド名無しさん：2011/04/15(金) 00:19:59 ID:iE7E5IeI0: >>749
それはおめでとうございます！
9セット目指して頑張って下さい！！

>>755
チャージ時間がほぼなくなる感じです
通常だと「きゅいんきゅいんきゅいん」でチャージ完了になるところが
9セットだと「きゅ」でチャージ完了になる感じ
765 ：アラド名無しさん：2011/04/15(金) 00:20:43 ID:iE7E5IeI0: あら・・・IDかわってしまったけど、>>680です・ｘ・
766 ：アラド名無しさん：2011/04/15(金) 00:23:40 ID:WjzdgZ2E0: 金かけずに金策キャラとして誰でも持ってるから多いんじゃない？
767 ：アラド名無しさん：2011/04/15(金) 01:06:32 ID:8frdvYSw0: 重火器のロマンに決まってんだろ
768 ：アラド名無しさん：2011/04/15(金) 03:00:11 ID:Dsw6W9uA0: >>767で終わってた
769 ：アラド名無しさん：2011/04/15(金) 06:40:18 ID:Ml1IKj6Y0: ラン3位って♀8割とかじゃないよな？
韓国のぶらすたーが覚醒パッシブについて文句言ってくれんと可能性すら無いってことだけど
770 ：アラド名無しさん：2011/04/15(金) 06:49:22 ID:PeaHhBrg0: ttp://up.jeez.jp/?id=000569
これだよ、♀は下位の方にいる
771 ：アラド名無しさん：2011/04/15(金) 07:01:57 ID:8frdvYSw0: 男女別でバレルは１５位だったぜ

まぁ上位は殆どが最初期の鬼格銃三職だし単純に転職者数で数えてるんだろうよ
772 ：アラド名無しさん：2011/04/15(金) 10:40:42 ID:PLeO/6260: そんなアホな話があるかいな
見た目ちゃう以外で主要スキルのダメージ2割カットでなんで文句でんのや
韓国っていちゃもん大国やろ
がんばってーなホンマ
773 ：アラド名無しさん：2011/04/15(金) 13:26:59 ID:9JGgH89.0: 胡散臭い関西弁をﾊﾞｯｼﾞｭｰｶｯ！
774 ：アラド名無しさん：2011/04/15(金) 17:07:13 ID:u4Xi3jCg0: 今日引退した
ランチャー一筋だった俺のアラド戦記終わり
775 ：アラド名無しさん：2011/04/15(金) 17:10:14 ID:wlWJcNbs0: >>764
コンセントスイッチ毎日寝る前に切ってるので、ID変わってますが、>>755です
9セットのチャージの速さにビックリですな！！
揃えられるもんなら揃えたいぜー

ラピッド6でチャージ速くなってたと言いました、どうも上着に着ていた機敏充填の上着の影響でした
6セットにする前まではレーザーチャージのスピードにさほど変化が見られなかったのですが、
6セットになった途端、通常の半分くらいのスピードでの充填が可能になりました
ちなみにラピッド6状態でこの上着を外すと通常のチャージ速度まで一気に落ちました
ラピッド6の発射前ディレイ50％減少と機敏充填の効果は何かしらの相乗効果でも生まれるのかもと思ったのでレスしときます
776 ：アラド名無しさん：2011/04/15(金) 18:25:53 ID:8frdvYSw0: 変身とか何が始まるんです？
777 ：アラド名無しさん：2011/04/15(金) 20:34:11 ID:DlSo3Z5QO: 通常火炎がメカタウ火炎になる夢をみた
スタンに火傷いいな
778 ：アラド名無しさん：2011/04/15(金) 20:52:04 ID:F.QsNWB60: ハイパーメカタウの胸当てで我慢しなさい
779 ：アラド名無しさん：2011/04/15(金) 21:50:52 ID:R318J3CQ0: おう、入れた入れた
おまえらのおかげだ
780 ：アラド名無しさん：2011/04/16(土) 08:34:24 ID:GH5f6GXw0: 敵のキャラに変身するイベントらしいね
某笑顔動画でも韓国の時の動画があるよ
その動画では
ゴブリンの弓使い・ドルニア・魔法使い?・メカタウ・マサチオ
を使ってたけどもっとあるのかな・・・？

探すの面倒な人用にURL
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11601837

まぁ、すぐに見つかるんだけどねｗ
781 ：アラド名無しさん：2011/04/16(土) 09:13:03 ID:GH5f6GXw0: 連投しつれい
スキルも敵キャラごと専用スキルに差し替えになったりして
割とよく出来てるので個人的には良イベですね

そういうのが好きじゃない人にはクソイベですがね…
782 ：アラド名無しさん：2011/04/16(土) 09:13:46 ID:LW43OdEw0: レンスレでもあるがかっこよさはブラスター＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ヘビーバレルだからな？
レンの移動射撃みたいに一部スキルは♀の方がかっこいいなんてないんだ！ブラスターの圧勝さ！
783 ：アラド名無しさん：2011/04/16(土) 09:19:37 ID:IzLenWsA0: まぁ落ちつけよ
784 ：アラド名無しさん：2011/04/16(土) 11:00:33 ID:m7ZV2NNU0: 西部のボスのボッティさんに変身することもできますね

ところで二次黒セットがクエで手に入るんですが
火強化の強化火炎型Q全種MガトMはどのセットとればいいのでしょうか？
遠距離型です
785 ：アラド名無しさん：2011/04/16(土) 13:29:07 ID:iE7E5IeI0: 無難なのはラピッド、スティッキー
エキストに夢を持つなら自分でいらないと思ったほうを削ってサドンじゃないかな？
786 ：アラド名無しさん：2011/04/16(土) 14:11:08 ID:wlWJcNbs0: >>784
BBQもＭならスティッキー3先に方がいいかも
何か削ってBBQ強化したら面白いくらい長いBBQできて、ソロなら火力にもなるし時間稼ぎにもなる
BBQが前提ならばラピッドが無難
ラピ・スティ3セットずつで無限ガトリングってのがS1前に優秀で自分もそれで異界通ってたけど、
精神刺激飲めば、ラピッド3だけで無限ガトリングできることを知ってショックを受けた
意見は一緒で、>>785さんのを細かく使用感出した感じなので、参考にどーぞ
787 ：アラド名無しさん：2011/04/16(土) 14:47:26 ID:m7ZV2NNU0: >>785
>>786
ありがとうございます
BBQは前提なので　無敵スキルキャリースキルくらいにしかとらえてないので
ラピッドというセットにすることにします
ありがとうございます
788 ：アラド名無しさん：2011/04/16(土) 15:51:10 ID:q0F43QYc0: ラピッド３は移動速度UPもついてるのがちょっとステキ
789 ：アラド名無しさん：2011/04/16(土) 23:26:57 ID:UAl.06RQ0: ラピッド１年以上使ってるが最終的にはディレイ減少が至高という結論に至った
外した時のもっさり感がひどい
790 ：アラド名無しさん：2011/04/17(日) 10:48:22 ID:CKP4vwfQ0: 過剰持ってパニMしてる人いたら使用感教えてくだされ
791 ：アラド名無しさん：2011/04/17(日) 16:47:51 ID:hrPFaAik0: 先輩方に質問です……。

GLm040GxlljLgYklll!0WHUlllll1llliDlllDllDllilIlillllllililllielcill1lXilVDialDQ1liIlSiNJMlll

投擲マスタリー　　　　　　　　　【　】　キャンセルアイテム投擲.　　　【　】
物理クリティカルヒット...　　　　　【Ｍ】　　物理バックアタック. 　　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット...　　　　　【　】　魔法バックアタック. 　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　　【　】　不屈の意思. 　　　　　　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　クイックスタンディング. 　　　　　【Ｍ】

ライジングショット　　　　　　　　【 .1】　キャンセルライジングショット...　【　】
空中射撃.　　　　　　　　　　　【　】　高角度スライディング　　　　　　【　】
パニッシャー.　　　　　　　　　　【 .1】　キャンセルパニッシャー..　　　　【　】
ジャックスパイク.　　　　　　　【 .5】
マッハキック　　　　　　　　　　　【 .1】　キャンセルマッハキック...　　　　【　】
ウィンドミル　　　　　　　　　　　【　】　ライジングウィンドミル. 　　　　【　】
キャンセルウィンドミル.　　　　　【　】　 G-14破裂榴弾　　　　　　　　　【 .1】
銀の弾丸.　　　　　　　　　　　【　】　ランドランナー.　　　　　　　　　　【 .1】

ガトリングガン.　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルガトリング.　　　　　　【　】
火炎放射器. 　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセル火炎放射器　　　　　【　】
バーベキュー　　　　　　　　　【1】　　キャンセルバーベキュー.　　　【　】
レーザーライフル　　　　　　　　【Ｍ】　レーザーライフル充填..　　　　　【Ｍ】
キャンセルレーザーライフル...　【　】　強化火炎放射.　　　　　　　　　【Ｍ】
シュタイア対戦車砲.　　　　　【Ｍ】　　キャンセルシュタイア対戦車砲【　】
ハンドキャノンマスタリー.　　　　【Ｍ】　　抜き打ち　　　　　　　　　　　　　【 .1】
ミラクルビジョン　　　　　　　　【Ｍ】　　陽子爆弾.　　　　　　　　　　　【Ｍ】
キャノンボール　　　　　　　　　【 .5】　キャンセルキャノンボール.　　　【　】
スティンガー　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　エキストルーダー..　　　　　　　　【Ｍ】
サテライトビーム　　　　　　　【Ｍ】　　重火器マスタリー　　　　　　　　【　】
スペクトラルサーチアイ　　　　【 .1】

速射　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　冷凍弾..　　　　　　　　　　　　　　【　】
会心のランドランナー　　　　　【　】

余りSP:-296

どなたかお力を……
強化火炎は火力上がったみたいで切ろうと思っていたものの切ることができず、
ＭとってみたらこんなにもＳＰが足りなくなってしまいました。
どのスキルも切るのは惜しいので、できれば削る形で行きたいと思っていますが、
削ってもあまり効果が現れないのはどのスキルでしょうか？
792 ：アラド名無しさん：2011/04/17(日) 18:06:24 ID:EZxEA6ac0: うーん、このスキル振りの感じだと火属性強化ですよね？
自分ならってスタンスで言うと、以下な感じ
1.陽子爆弾を前提くらいに削って、SP余らせて何に振るかを考える(光属性強化じゃないし、前提でも使える)
2.スティンガーを削る(後々強化来るらしいので短期的にアリだけど、先を考えたらお勧めできないかも)
3.いっそレーザーを削る(超過剰持ってるとかなら強いけど、光属性強化しないなら火スキル回してた方が強いと思う)
793 ：アラド名無しさん：2011/04/17(日) 23:23:40 ID:hrPFaAik0: >>792
なるほど、前提でもそこそこ威力あるのなら陽子切りもありですね。用途としては敵の運びが主ですし。
スティンガーは個人的に使い勝手が良いし、2次クロでちょっと遊びたいのでレーザーは捨てたく無いんですよね＞＜
とりあえず今のところは陽子前提止めということで考えておきます。アドバイスありがとうございました！
794 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 17:36:44 ID:Dmt6qReg0: はやぶさスペースって狙う価値ありますか？
795 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 17:42:14 ID:Im85BVRg0: 多分半分くらいの人がとっても欲しい
もう半分はどうでもいい
こんなイメージ
自分は欲しいです
796 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 18:09:29 ID:Dmt6qReg0: そうですか
誰も欲しくないって言われたら狙ってる自分が馬鹿みたいだったのでそう言ってもらえて安心しました
あとsageミス失礼しました
797 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 18:36:41 ID:FGZPagY.0: 覚醒Mの人なら皆欲しいんじゃないかな
俺も欲しいけど販売エピじゃないのがねぇ
入手は極めて困難だと思うが、応援してるぞ！
798 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 18:51:40 ID:3J6ViDsMO: 一発にかけるのがランチャーだからな。
エピという一発に賭けるのもランチャーの宿命だ。
799 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 18:58:29 ID:cY3aIE/s0: ブラスターと書いて浪漫と読む
しつこいほど長いサテ撃ちてぇ・・
800 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 19:03:56 ID:f2i1VqCA0: 光属性強化してるブラスターから言わせてもらうと、

非常に欲しい！！
801 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 19:15:19 ID:UAl.06RQ0: 持ち替え用としてほしい
サテ打つ時に装備して即持ち替えウマそう
802 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 20:18:03 ID:qi3ytokQ0: 光強化のはやぶさ持ちですが覚醒が３秒長くなるといわれても
うーむと思いそうだけど
体感だともっと長く感じます(特に乱戦だと)
というかはやぶさ付けずに覚醒うったときに「短けえ！」となる感じかなぁ

ただし通常時は言わずもがな他の武器の方が強いと思います
持ち替え用として非常に重宝してます
クロノスキャノンほしいお・・・
803 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 21:39:07 ID:71Z6aEY2O: 「はやぶさスペース」って名前が
高度経済成長期の馬鹿な宇宙開発みたいな雰囲気で
ノスタルジーなロマンが溢れててすごくいい
意味分からんな
804 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 22:19:29 ID:kjlOXihY0: わかります
アラドの武器の名前がよくわからないカタカナばっかりなので
余計にかっこよく感じますよねｗ
805 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 22:47:57 ID:jllWN8sE0: >>802
ヒット間隔0.3だからヒット数10増加でいいのかな？
806 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 22:52:45 ID:f2i1VqCA0: >>802
はやぶさ羨ましいこのやろう！！
やっぱり光強化はクロノス待ちなんだよなー
理想ははやぶさは覚醒時の持ち替えでクロノスでレーザー無双
なのに1本も無い
過去に1本だけカインで見たけど、買った人なのか13失敗してそれ以降見てない
ガシャーンでしか出ないのかなー
807 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 23:03:12 ID:qi3ytokQ0: >>805
たぶんそれくらいだと思いますが体感だと15HITくらい増加してる気がします
今度検証してみようかなぁ

>>807
毎日競売見てますがクロノスないですよね
一撃レーザーで我慢しよう・・・
808 ：アラド名無しさん：2011/04/18(月) 23:34:04 ID:HHhHQ5ZMo: ブラスターメインで動かしてるなら半分じゃなくてほぼ全ブラスターが欲しいと思うの
809 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 00:49:57 ID:hLz7kZmI0: カインだが２週間くらい前に+13クロノス持ちみたな。
>>806と同一人物かは分からんが
810 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 01:30:41 ID:f2i1VqCA0: クロノス+13とかすごｗ

火属性強化してるブラスター達に質問というか相談なんですけど
倉庫に火精霊指輪が使うことなく眠ってるのですが、これ勿体無いなと思ったんですね
それで魔法石はアドルで指輪は火精霊、残りは2次クロか何かで３つともにボッティ付与する
これで火強化70くらいになるかと思うんです
Exスティのために持ち替えをした場合、火強化70とTP属性強化の10とでは目に見えて火力ってやっぱり変わりますか？
光属性強化やってていつもExスティの瞬間火力が羨ましいもので
どなたか検証とかでも伝えてもらえたら幸いです
お願いします
811 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 02:03:12 ID:nR92YuYs0: 属性強化15か16で10%アップするんだから60変われば単純計算で40%アップじゃないの
812 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 06:58:46 ID:okyh4yxg0: 実際は過剰分には乗らないからもう少し低いよ
813 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 14:33:27 ID:uYYlaBSk0: ルーター再起でおそらくID変わってますが、>>810です
だいたいざっくり見積もって30%は上がるってことですか
バトルクルセで持ち替えでの戦いにはよく慣れてるし、検討してみるのもあるだな
ありがとうございました
814 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 19:02:07 ID:NJLwPoPQ0: 訛るブラスターも新しいいな
815 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 19:07:38 ID:PKOIbrH.O: 隼二郎いいなぁ。改変後のdnfでは光強化ブラ強いらしいし羨ましい。
816 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 19:13:24 ID:bqmHOlR.0: ブラスター弱すぎて心がおれそうなんだが誰か助けて
バーヒクKでボス倒せなくて20分格闘した末街戻りボタン押した俺
817 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 19:14:24 ID:J0aLJbJc0: ふーんレベルを上げて火強化装備を買えば良いのにね
818 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 19:57:16 ID:MHr02gGU0: バーヒクに勝てないってよっぽどだな・・・
819 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 19:59:54 ID:qi3ytokQ0: ブラが弱いんじゃなくて
ブラが合わないだけでは？
向き不向きがはっきりする職だと思う
820 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 20:09:39 ID:ZZrG.fa60: バーヒク、HA率高いし、攻撃力・体力高いから、装備悪いと苦戦すると思う。
821 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 20:33:05 ID:ijK3qTLQ0: 糞装備じゃなくてブラでバーヒクに勝てないとか
支援クルセかサモちゃんの道しか残らない予感
822 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 20:42:22 ID:txSrEy6c0: なんで、句読点が、そんなに、多いの。
823 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 20:48:05 ID:ijK3qTLQ0: 戦場、カメラマンの、わたなべ、、よ、
824 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 22:22:51 ID:G7xoEZiY0: >>816
長三郎やロケットマンをどうやって倒したのか聞きたい
825 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 22:46:06 ID:hrPFaAik0: 俺もマグマK10分かかって鬱
MP回復ゴリゴリ減るし
826 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 22:53:43 ID:71Z6aEY2O: 俺なんてジグハルトがつれーよ、レーザー避けらんねーよ
こんな調子じゃ第2脊髄と東門で御陀仏だよ誰か助けてくれ
827 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 23:02:32 ID:FEXqRKfE0: ジグは画面外からガト撃ってるだけで勝てたような気がする
828 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 23:15:25 ID:nJ1ZMRVY0: 東ボスは相性最悪だから頑張ってください
829 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 23:21:37 ID:X.6ihg/M0: そんなとこで苦戦するならブラやめとけ
830 ：アラド名無しさん：2011/04/19(火) 23:55:42 ID:3J6ViDsMO: 決闘振りとか、重火器マス、ケノンボルMとか、抜き打ちとってないとか
そもそも、オートマ装備とかよっぽどひどくない限り、踏みつけ直後の隙にバーベキュー撃ち込んでりゃたおせるだろ？
831 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 00:22:04 ID:MzJuBHOoO: バイクにBBQいれるとは斬新だな
832 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 00:47:56 ID:MHr02gGU0: バーヒクの話だろ
833 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 01:16:36 ID:k3RGhBd60: 固定職でそんな状況考えられん
834 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 01:49:17 ID:PrqORqfo0: バーヒクって抜き打ち効かなかったか？火炎即出しからシュタやレーザーうってQスキルだけでごり押せたような
835 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 02:47:43 ID:YUswZgbM0: バーヒクは踏んづけてBBQで倒せる楽な部類だと思うけどなー
60までGTと戦ってレベル上げしてたけど、こいつのミサイルの方が嫌
まぁダウンが嫌なくらいだけどさ
836 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 03:27:37 ID:TPlSoyak0: みんな色々話してるけど
たぶん回復剤の１～２個すらケチってる所為という単純な話だと思うよ
837 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 06:45:21 ID:6LOZEc9wO: しんどいなら野良にいくのも一つの手
838 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 09:40:28 ID:GH5f6GXw0: 俺の知ってるＫバーヒクさんと耐久が違うようだな
ぐだぐだ戦っても２０分もかからなかったもの

正直そこでしかも本ボスじゃなくてブラが弱くて心折れそうなら
この先きついな…６０↑のＤのＫ以上ソロとかね
839 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 09:50:14 ID:iyE2L7IM0: というか第二と東が無理っぽいって話なのにどこから南が出てきたの
840 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 10:12:18 ID:Hlf1jZpg0: 一番最初にでてきたよ
841 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 10:16:20 ID:OCT8ZiDw0: 20分ってサテを10回も打てるじゃないか
842 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 10:50:12 ID:OYkPbSYo0: 倒せないほどではなかったけど、俺脳筋だからバーヒク苦手だったわ
ヴォルケイラ囮にしてグラボ行ったほうが楽だった記憶がある
843 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 11:22:43 ID:3J6ViDsMO: >>831
すまんな、バーヒク相手の話だ。
シュレドはサテ、陽子、エキスト、溜め無しレーザーあたりを駆使するしかない。ぶっちゃけ、パリス使って亀甲縛りしてもらう方が楽。
844 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 12:49:57 ID:w.i511q6O: ブラ☆で異界養殖してる人見ないんですけど、改kでソロやってる人とかいますか？
犬とゴブで犬は割とすんなりで、ゴブは光強化なのでボス戦は苦戦は無いけど火力的にジワジワ倒す感じでそろそろ城にも手を出そうかなと思うんですが、光強化なもので1部屋目が長引きそうで…
城改kソロしてる方いたら、どんな感じか聞いてみたいなと
改実装から最近まで異界行ってなかったから、通常ならレーザー系コンプとラピッドが最近改と通常合わせて2部位拾った状態で、その内2つ改に変えて通常4改3のスティッキーが通常6部位と圧倒的に記憶かけらが足りなくて…
城ソロで記憶かけら18個はおいしいなと思ったんです
長文になって申し訳ないですが、よろしくお願いします
845 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 13:28:08 ID:7hKF8mDY0: 練習で募集でもして行って見たら
846 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 13:37:35 ID:Im85BVRg0: ブラスターはタイム早いほうではないと思うし養殖はあまりいないんじゃないかな
自分はのんびりいきたいってのもあるけどたまにソロしても即抜けだし
城ソロはまだいってないけどリアル疲労度とか考えたら割にあわないと思ってこれからも予定なし
847 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 13:58:34 ID:w.i511q6O: >>845
そうか、練習を忘れてた…
>>846
やっぱり考えることは一緒なんですね
リアル疲労は確かにありそうだし
>>845さんが言うように一度練習で試してみます
ありがとうございました
848 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 17:03:50 ID:Hlf1jZpg0: 城ソロとか3騎士部屋が怖すぎる
849 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 17:15:04 ID:UAl.06RQ0: 欠片目当てなら欠片いらない身内についてきてもらうか
野良に１ｍ渡したり魔性との交換条件で募集したりと色々手はある
850 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 17:21:31 ID:IAFKttZE0: >>848
ブラでソロしてる訳じゃないけど、3騎士部屋はソロだと逆に自分でゲージ調整ができるからもしぐだっても詰むことは少ないよ。
PTだとHPに差があるのに削ったり殺したりする人がいるから詰む
851 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 17:49:33 ID:Iu/VPV3A0: >>816

レベル上げて物理で殴ればおｋ
852 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 19:05:48 ID:Qvp2w0rY0: >>848
ハイパーアーマーポーション使うけど
開幕強化火炎で押し込みしてバジュッカーｗｗｗでダウンさせて火炎放射で炙って強化火炎でｒｙでいけないか？
853 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 19:07:04 ID:LW43OdEw0: Qぶっぱでやるな、ソロ城の三竜は
城犬は防御ないからサクサクだけどゴブが硬くてストレスマッハ
854 ：アラド名無しさん：2011/04/20(水) 20:42:06 ID:w.i511q6O: 何人か城ソロしてる人いるんですねー
レシュとかは動画あげてる人いるけど、異界全く見ないんだよなー
見落としてたりするんだろうか
855 ：852：2011/04/20(水) 21:46:11 ID:Qvp2w0rY0: すまん、いつもの調子でそのパターンやってたら今さっき死んだｗ
１００％いけるわけではなさそうなのでもっとよさそうなパターン見つけてｗ
856 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 03:23:53 ID:0AVZrH6Eo: ソロ改k城だとタウクリないと一部屋目で引っ掛かるからなあ
養殖するにしても時間かかるからブラスターで養殖するぐらいなら他職にタウクリ買った方が効率的だから･･･
857 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 03:30:49 ID:1da6zWuA0: マグマシリンダーのクリダメ10％うｐって壺と同じ仕様でしたっけ？
858 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 10:41:00 ID:QLhwlOaA0: 壺、悲鳴、インフラetcのダメージUP系はどれもタゲ必要だったはず。ダクシャとかエレノアとかの追加ダメージ系はいらないけど。
859 ：857：2011/04/21(木) 12:49:54 ID:eayR7jgY0: >>858
ありがとう
860 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 23:38:40 ID:9JGgH89.0: 即出だったら非常に申し訳ないのですが、教えていただきたいことがあります。
１、壺キャノンと悲鳴ネックは重複するのか？それともどちらかが優先になるのか？
２、破壊の融和石とペルロスは重複するのか？

わかるかたいらっしゃいましたら教えてください。
861 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 00:10:41 ID:okyh4yxg0: １、重複する
２、分かりません・・・が、トナカイとかの力上昇バフはちゃんとペルロスに乗ります。
862 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 01:17:46 ID:LCsGtTC60: 念願のクロノスキャノンを手に入れた
そして性能に泣いた・・・
すっごい地味・・・orz
PT時のタゲを取れない時はクロノス+10の方がレーザーとか若干の%ありのスキルは物理攻撃的な差で強い
ソロになった時、増幅の力付いてるとはいえど+10ダルダのが圧倒的に強い
レーザーの威力すら光強化が８ほど付いてるクロノスなのに、物理攻撃がダルダ+10より500も↑になるクロノスなのに
ダルダと互角よりやや↑でした・・・
同じように光強化型でクロノス狙ってるブら☆兄弟いるだろうけど、慎重にね・・・
863 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 10:34:42 ID:SzBo3cJQO: 火炎放射とスティンガー、どちらかをMにしようと思うのですが、皆さんはどちらがよいと思いますか？ちなみに狩り型です。
864 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 10:37:25 ID:tqdRK/MQ0: スティ
865 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 11:01:48 ID:fNtZXbeYO: 携帯から失礼します

強力一撃キャノン火炎強打は城ボスであってますか？

調べてみたんですが、古い情報でしたので

ご存知のかたお願いします
866 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 12:01:22 ID:PaIp3ZKE0: どこかのブログにあったドロップテキストを保存して、
書いてない部分を追加してるんだが

強力一撃強打は俺が追加した分で載ってたから改城Kボスであってると思う。
867 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 12:19:49 ID:fNtZXbeYO: >>866
わざわざありがとう
通常でも城Kであってますかね？

お手数かけすみません
868 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 12:47:48 ID:PaIp3ZKE0: >>867
通常はAI来てから一回も行った事無いんだ
だからわかりません、ごめんねぇ
869 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 12:48:30 ID:PaIp3ZKE0: AIってなんだよ俺Orz
870 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 13:02:46 ID:fiUzHfDMO: >>867
表記が旧異界だったのかな？
2次クロスレの最新版の一覧をＤＬして確認すると良いよ
基本旧異界のドロップする場所はそのまま今の異界の該当ネーム、ボスから出るけどね
871 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 13:40:02 ID:fNtZXbeYO: >>868
いやいや、時間割いてくれて、感謝！
872 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 13:41:19 ID:fNtZXbeYO: >>870
家帰ったら落としてみる

ありがと
873 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 14:27:39 ID:UAl.06RQ0: 火炎とスティンガーは悩みどころかもね

火炎のメリットはクール短い、ダウン拘束、特性強化が可能
スティンガーは瞬間火力、浮かせが特徴かな

こっから個人的な感覚だけど、強化火炎以外の時間何してるかによると思う
ガトリング多用する人なら通常火炎打つ暇あまりないだろうから瞬間のスティ
レーザーとかシュタとか拘束時間短いスキル使う人なら通常火炎使いやすいかも

まあ両方とも前提で使ってみて好みのほうのスキル上げた方がいいと思うけどね
874 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 15:36:30 ID:O0ylu6LU0: なんで低レベルキャノンはあんなに高いんでござるか
55↓のキャノンは軒並み200k↑とか需要と供給釣り合ってないだろ
875 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 15:43:44 ID:O7bzwL16O: 話ぶったぎりですまんが

通常火炎使ってるとおじさんの笑い声が聞こえるけどあれ俺の空耳？
876 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 15:45:31 ID:XUMruEHk0: 　どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　三　　 ∠;＼　　　　　　三三
　　　　＿/;;;;;;ﾍ＿　三三　 [　+]　　　三三三
三　　　＿ゞ .ﾆ!　　　 ,..-‐,'´ヽﾉﾝ
　　.／､ _,}^（　　 < ,　 /:: メ:::::}　　　　三三
　　〈　ヾ;:;:;;.へに)二/ 　i;::::::,.イ;;ﾄヽ__
　 ,ﾍへヾ-､lｌ＿＿/.:::::,'' 　f＝ﾍヽ＝､`ｰ-="⌒ヽ＝
　 '/::::ﾐ/iーﾞii====|:::::::|　 Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　/;:;:;:;:;| !￣ll￣￣|::::::::ヽ　＼-‐'"´￣￣ll
877 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 15:55:40 ID:eusQO/O60: ＼ﾚｯﾂﾊﾞｰﾝ／の部分なのか炎のﾒﾗﾒﾗしてる音の部分なのか
878 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 16:13:50 ID:UAl.06RQ0: >>874
ランチャが５５↓あたりで止まっているサブが多いんじゃないの
ほら、ランって人口だけは多いらしいじゃない
しかし異界にいるようなメイン層がそんなにいないとすれば・・・？
879 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 16:36:07 ID:SzBo3cJQO: >>873

ありがとうございます。

ガトを多用してるので、スティンガーにしてみようと思います。
880 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 16:37:41 ID:O0ylu6LU0: >>877
ヒット音がﾌﾞﾌｫﾌｫﾌｫｗｗｗｗって聞こえるのかもしれない
>>878
育成挫折勢が多いにしたって何でリボの次に高いんだ、しかも超在庫余ってんじゃねえかよ
仕方ないから55までマスケで頑張る…キャノンボールって無くても問題ないよね？
881 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 17:11:57 ID:TPlSoyak0: 威力が高いってだけで高く出す奴が居る
→みんなその値段にあわせる
―→あんまり売れないから平均値が変動しない

だと思ってる
882 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 17:26:36 ID:18cm2spkO: レンや物理スピも使ってるからだと思ってた。
デスバイのレベルが低い時とか
883 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 17:29:13 ID:3J6ViDsMO: >>880
キャノンボールは使わない。
が、あるスキルの前提に必要な分だけはとらないか？
884 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 17:52:55 ID:O7bzwL16O: 875です
＼ﾚｯﾂﾎﾞｰﾝ／の方じゃないほうかな
なんかおじさんの声が聞こえる
俺疲れてんのかな？
885 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 18:05:33 ID:O0ylu6LU0: >>883
エキストの前提で100もSP取られるんだよな…
声は好きなんだけどなぁ、ﾎﾟｫｰｯ
886 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 18:31:19 ID:akLxno/I0: >>875
ﾚｯﾂﾊﾞｰﾝの後にある効果音の事か？
ナイアドに当てると、ｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝってなるならそれだが

女レンのｻｲｸﾛﾝ、ｱｯﾊｯﾊｯﾊｯ！！みたいなのならちと違うな
887 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 18:38:24 ID:noCjsiLc0: >>885
だが少し待ってほしい
あんな変な玉を発射するだけの重火器は切ってしまえばキャノボ取らずに済む
そうするとガト火炎ＢＢＱシュタ強化レーザー陽子スティサテをすべてＭにできる上に
物クリとＨＣＭと重火器マスタリーを両立できる！！！最強だな！！！！１１
888 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 18:50:52 ID:9iIcxTPw0: そして彼はスタランを極めた。
889 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 20:08:42 ID:PrqORqfo0: >>875
まさかとは思うがエリアルとったときとかに聞こえるあの声じゃないかな
890 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 20:11:26 ID:IJVgKnc.0: そういえばバックアタックとかカウンターはおっさんの声だったかな
891 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 23:10:50 ID:FhnicNPYo: エキストなんて１で十分だし物理クリもHCMもM
892 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 23:27:28 ID:w.i511q6O: 装備とか仕上がってきたりするともはや火力として求めるには弱すぎだもんなー
エキストは広範囲キャリースキルって感じ
893 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 23:54:33 ID:8frdvYSw0: 今身内と遊んでて気付いたんだけどバジリスクの次元の狭間がどうこう言って石化させられる技
あれセリフ出た後に強化火炎出してると石化しないんだな
既出だったらすまん
894 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 00:47:46 ID:UAl.06RQ0: エキスト火力としても半端ないと思うんだが
まあ複数キャリー用途ってのもあるかもしれんが
895 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 01:54:04 ID:TvHg/CO.o: エキストを１にして集敵専用スキルとして使うとブラスターは火力職じゃない、集敵職なんだって認識になるよ

Mで集敵スキルとしての使用も勿論出来るけどやっぱり全ブラスタースキル中最強の威力だから火力として見る事に目を奪いされがちだから、１にわざわざする必要はないけど集敵スキルとして暫くの間は使ってみて欲しい
896 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 03:00:41 ID:FXXyFIvA0: すぐ上の複数キャリーが的確だと思う
集敵スキルとして使えってのは変
897 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 14:40:09 ID:9R7ITlBc0: SPが120余ってるんだが
サーチアイってありかな？
898 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 17:02:32 ID:UAl.06RQ0: 先駆者を見ない
逆に使用感を教えてほしいレベル

目に見えて効果がわかるスキルというよりは縁の下の力持ちなんで効果はあると思うが
どっかのブログで回避や命中も％で計算すれば火力上昇と同じってあったしな
899 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 17:55:17 ID:rI0cLUw60: だいーぶ前にレテ契約でMにしてみたけど、サーチアイで見える距離は確か変わらないんだよね
すっごい誰得感が出たのを覚えてる
うpロダ見てて思ったけど、ランチャーの60エピってどっちも持ち替えにあればいいなレベルだよね・・・
アクエリアス？だっけ、エキスト撃つ時の持ち替えではやぶさはサテライト
インベスロットの5番と6番にこの2個を並べて置いてみたいぜ・・・
1番ダルダネ2番クロノス3番デスバイマスケ4番過激者5番アクエリアス6番はやぶさ
あかん、よだれ出そう・・・＾ｑ＾
900 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 17:56:43 ID:bDXQCcOc0: サーチアイをMにしたいが使用感次第。レテしようと考えてるから振ったら感想教えてね。
901 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 18:00:36 ID:rTAL7vXg0: まあ使わないスキルに振るぐらいなら役に立つんじゃないの
実際俺は伸ばしたことがないからわからん
902 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 21:42:33 ID:lePfTSsE0: レーザー充填して打つ時なんて言ってるんですか？
ﾚｰｻﾞーｶｯﾀｰ？
903 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 21:55:18 ID:9R7ITlBc0: 前提止めの重火器とってもあれだし
サーチアイにSP振ってみるわ
904 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 23:11:29 ID:z3.mDnqwo: そもそもコテコテ重火器にしてたら余る事なんてないんだが･･･
905 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 23:36:05 ID:O7bzwL16O: >>889さん
亀ですまんが多分それだと思う。別キャラでも聞こえるからだったの

おやすみ
ちょっとしっかり休むわ
906 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 00:02:52 ID:71Z6aEY2O: 覚醒レテでテンプレ振りからスタランにするブラスターの事を
ブラスター+レンジャーでブラジャーと呼ぶ事にした
そして書いている途中でそんな奴は滅多にいない事に気付いた
907 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 05:31:37 ID:ZpBG3bNsO: >>902
バズーカ
声優が韓国人なのでズが発音できずジュに聞こえる
908 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 11:11:57 ID:sMssHVr.O: ﾊﾞｼﾞｭｯｶｰｗｗｗ
909 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 12:44:06 ID:mQ1OV6QA0: ttp://asps.bokunenjin.com/?GLm040G1lljMgYEiIlkySfollllll1llliDlllDlllDlilIlelillllililllielIclillXilVllalDQ11iIlllNiMlll
今こんな感じなんですけどどうでしょうか？
910 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 13:04:09 ID:uGXMA/qsO: サーチアイMの自分の出番が来た
1止めとM振りのキャラ比べてみたけど、体感では大して変わらん
M振りでもHではスタックするし特性的中で事足りるから、SPは他に割いた方がいいと思う
911 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 15:07:40 ID:WvtQ/65Y0: >>866
遅いだろうけど、
城KBOSSであってるよ！
ちなみに同能力パンツも城kBOSSだよ！
912 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 15:42:57 ID:UAl.06RQ0: >>909
①メール欄に「sage」と入れる
②何について聞きたいのかもうちょっと具体的にかいてほしい

そうすると答えやすくなると思うんだ
913 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 17:05:27 ID:6GtmRveI0: 2次クロスレに2次クロドロップリストあって見てたんですけど、通常の方はエラーで開かない
改の方には報告がない
どなたかラピッドキャノンと上着の通常＆改のドロップ場所ご存知ないですか？
もし分かる方いたら教えてほしいです、お願いします
914 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 17:06:48 ID:hrPFaAik0: 初心者ですいませんが質問です。

＞　合計火力は強化火炎より高く、MP効率も良好。
テンプレのこの部分、具体的にはどういうことでしょうか＞＜？
915 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 17:29:28 ID:GH5f6GXw0: >>914
えーと…確かこれってテンプレにある通常火炎の説明の抜粋ですよね？

自分はこう解釈してましたが
「フルヒットさせた時の合計ダメージが強化火炎より大きく、その割に消費ＭＰも少なめです」
ということではないですかね？

ただし、強化火炎はスキルキー押しながらスキル発動中も(ある程度)動けて
スキル単体での横軸範囲が通常火炎より勝るので使い勝手は強化火炎です。
916 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 17:31:11 ID:DguLq8zc0: >>913
一番新しいの落とした？開ける方に両方乗ってるけどな
キャノンの改はどこか知らん、上着は通常も改も犬ボス
917 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 18:30:31 ID:5mzml7c.0: ラピッドキャノンは
通常：ゴブ２
改：犬ボス
だった気がする
改のほうは自信ないです・・・
918 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 19:28:55 ID:6GtmRveI0: >>916
一番新しいのかは分からないんですが、通常の方が何かのエラーで出なくって
なるほど、ラピッド上着はどっちも犬なんですねー
通常と改ダブルで狙おうとしたけどどっちも犬かー

>>917
セットが3種類の職ってセット武器はなんか各一箇所に分散してるっぽいんでなんとなく犬かなとは思ってましたが
キャノンも犬で上着も犬
てことは犬は改ｋでゴブリンは通常ｋってのがよさそうですね

>>916 >>917のお二人、情報ありがとうですー
919 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 19:42:41 ID:mQ1OV6QA0: >>912
ご指摘ありがとうございます　確かにこれじゃよくわからないですよね。
おもに狩りメインで現在６０レベルなのですが、このようなスキル振りで異界や高レベルダンジョンもやっていけるでしょうか？
他に優先してとるべきスキルや組み合わせがあるのでしょうか？
920 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 20:05:18 ID:/.l0A0OU0: >>919
Ｅｘスティが入ってないのが気になるかな
パニとＢＢＱ両方Ｍあってもオーバースペックになりがち、基本近づかない立ち回りだから
こだわりがないならどっちか片方削ってスティ（５orM）＋Exスティ、余裕があるならＨＣＭあたりに回したほうがいいかも

まあほとんどテンプレ振りになるけど
921 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 20:19:08 ID:mQ1OV6QA0: >>920
指南ありがとうございます
HAの敵にもきくパニッシャーをMにしたほうがいいですかね
スティンガーは考えてなかったです　検討してみますねー
こんな私にやさしいご教授ありがとうございます
922 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 20:29:12 ID:wMliJLUo0: 他職だけど異界での質問
二次クロ武器＋10のラン（野良では+11以上をほとんど見かけないので）
から申請がきた時の判断で

武器以外で火力含め異界慣れしているかどうかを判断しようとしたとき
力はいくつ以上を目安にするべき？
あと他にこれを目安にするとPSが高いランに当たりやすいとかある？
923 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 20:45:27 ID:6GtmRveI0: ラピ・スティ３セットで固めてるのは改変前の厳しい時代を無限ガトリングで乗り越えた猛者でその名残
力いくらってのは資産による気付き購入率と2次気付き装備に恵まれてるかで変わるからあんまり参考にならないかも
強いて言うならば、全身2次クロがある状態で本命じゃなくても＋15くらいを付与してたらいい感じ
本命じゃないからと付与自体してなくて力低いのは危険
属性強化の主体が何かで火ならば火強化の数値と何部位火炎系の2次クロがあるか、もしくはセットで火炎クールが速いかとか
光っぽいなら何部位レーザーがあるか、もしくはラピッド6あるかないか
動きで判断するなら、BBQでのキャリーのうまさとエキストのキャリーのうまさ
陽子の散らかし方とかで異界での動きが分かってるか分かってないか別れる気がする

自身はこんな感じだと思ってます
924 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 20:47:29 ID:dgr7Wus60: アホすぎるｗｗ力の数値と慣れがどう関係あるのか
スルーでOK
925 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 22:06:38 ID:6LOZEc9wO: 判断出来ないのにリダする時点でお察し
926 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 22:16:10 ID:wMliJLUo0: 煽られちゃったか
やっぱ俺もランの申請はスルーしとくわ

>>923
丁寧にありがとね
927 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 22:35:53 ID:UAl.06RQ0: >>921　気になったところを自分も
・パンペロは相手の行動強制中断させたりスローにさせたりと何かと便利なので１推奨
・ＥＸスティは必須だけどスティンガーは前提の５かＭの２種類あるので好きな方を
・他に、あったら便利なスキルとしては銀弾１、（冷凍弾１）・・・レシュソロするならあると便利
しないならいらない

>>926
もう見てないか組まないかもしれんが一番いいのは一度組んでうまかった奴の名前覚えることだと思うよ
これは中の人にも依存するので。。。あとは>>923の通りでいいと思います
928 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 23:43:28 ID:w.i511q6O: 話唐突だけど、エフェクトとかで若干重くなった時にExスティ使うとちゃんとロックオンしない時があるね
そういう時は普通のスティみたいに降ってくるから、｢Exスティ撃ったんじゃなくて、普通のスティ撃ったんだぜ！｣って誤魔化したくなるくらい恥ずかしい
足元見たらバレバレだけど
929 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 00:04:25 ID:/zV9WMI.0: テンプレほぼできてるんだけど
分からないことが2つあるんだ
持ってる人は情報提供してくれないか

・はやぶさスペースはヒット数10増加でいいのか？
・エルブン勇者のメダルでM+1したパンペロLv4の凍結時間は4秒？

レスあったら反映させてテストスレにでも張るよー
930 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 02:33:27 ID:008qXOe60: はやぶさスペースの10HIT増加は語弊がある、3秒増加のほうが好ましいと思うの
後、極稀に6秒？だか増加するはやぶさスペースがドロップするらしいけど見たことは無い。
931 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 03:14:33 ID:6GtmRveI0: >>930
何それ、すごいな
6秒足したら、6秒に改悪される前のサテライトになりますやん

ブログとかに載ってる改変後のブラスターの狩り動画見てたけど、サテライトのエフェクトが変わってた
なんかオーロラがクルクル回ってる感じ
レーザーはぶっといし、何より通常スティンガーは強化入ってかかなり強かった
ブラスターの未来、明るいね
932 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 04:10:32 ID:LW43OdEw0: サテライトやスティンガーやレーザーはいいからシュタ強化パッシブの強化はよ
ランの主力スキルはシュタなんだからさあああ
933 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 04:19:25 ID:MHr02gGU0: エフェクトが違うのは多分挿し替えだと思うよ
向こうじゃ開発がご自由にどうぞ的な発言して以来盛んらしいからね
934 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 12:02:43 ID:7f/1VKogO: >>933
陽子とサテのエフェクトが少し変更になった
差し替え関係なしに
935 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 19:45:38 ID:GsFWEkHg0: なんて検索したら改変後の情報でますか？
936 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 20:00:10 ID:nakNNfbc0: >>935
知り合いの人がブログで色々情報先取りしてくれてるから、そこおススメ
URL張るのあれだから、『アラドイズマイライフ』って英語で左の通りに検索かければ出てくると思う
937 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 20:56:41 ID:GsFWEkHg0: ありがとうございます
938 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 21:12:24 ID:GsFWEkHg0: 攻撃力が増加ってどういう意味なのだろう？
固定があがるのか％があがるのか
939 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 21:56:17 ID:okyh4yxg0: 同サイトの覇王の逆襲　関連記事　ランチャー
からとべる韓国サイトで詳細見れるよ。
ビフォー・アフターで実際の表記がのってるから分かりやすいよ。
940 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 22:32:31 ID:mQ1OV6QA0: >>927
ありがとうございます
EXスティはそんなに強いのですか～
一応意見を取り入れてttp://asps.bokunenjin.com/?GLm040G1lljMgYEiilkyafullllll1llliDlllDlllDlilIlillllllililllielIclillXilVlialDQ11iIlIiNiMlll
このような構成にしようと決めました
941 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 23:06:11 ID:GsFWEkHg0: >>939おおありがとう
固定も％もあがってるんだね
ワンチャン火力職にならないかなー
942 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 02:08:14 ID:jllWN8sE0: 多分ID違うけど

>>930
能力の3秒増加の説明として加えたかっただけなんだ
もう1個のはやぶさは実装してるか分からないから載せてないぜ

もう970近いし投下してくる
943 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 02:33:52 ID:bSuyv8Yw0: 常時#使ってる人います？
944 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 02:38:49 ID:/zV9WMI.0: テンプレ案投下してきた
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1284436049/602-610

全体的に丁寧すぎる文体を変更
その他主な変更点
>>1
シミュレータースレとwiki云々を削除
次スレの指定を990から宣言後建てるに変更
>>2
良く見かける質問をいくつか追加
>>3
初心者に誤解を招くような説明は削除
Cジャックを削除
RSの説明を変更
>>4
ガトの集団に撃っても～を削除
>>5
消費TPを詳しく
>>6
スキルの説明を簡潔に
>>7-8
装備解説
なるべく冗長にならないように
エピ武器入れたら容量足りなくて書き方変わっちまった
>>8を>>9へ
デュアルエンブレムについて追加

職wikiは関心が低いみたいなんで装備は詰め込んでみた
945 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 02:50:58 ID:nakNNfbc0: >>944
お疲れ様です
ざっと目を通して見たけど、細かい解説まであって分かりやすいです
レイゾとかの独立系ってそういう計算なのね・・・とか
タイタン一個で10%あがるんかい・・とか
あと、個人的にハヤブサの紹介の所がこのランブラスレっぽくて良いと思いました
946 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 07:50:43 ID:okyh4yxg0: >944
これは良いテンプレ
でも最後のは属性強化でも大きく変わってくるし、一概には言えないよね。。
計算した際の属性強化数も書いて、強化値によって変わるから正確に知りたければ
自力で計算する必要がある旨も書いた方がよいかと！
947 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 12:23:22 ID:okyh4yxg0: と思ったけど属性強化だけだったら同じでしたね
武器強化による無視値と、属性強化の折り合いも影響する、が正しそう
948 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 20:11:27 ID:UAl.06RQ0: >>944おつです

気になったところだけ
ペルロスの効果が９％になってますが１１％が正しいようです
949 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 01:23:22 ID:sYuKMGbIo: いい加減ヘビーアームズ実装してくださいよ
950 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:02:57 ID:yaQijs8.0: ランチャーを見た者を生かして帰す訳にはいかない…
951 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:28:36 ID:YPgVN7KQ0: 昨日ガチャ回したらレア上着抜き打ち＋１が出たんだけど
需要あるのかこれ
952 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 12:32:55 ID:TXb0WTEk0: 抜き打ちM+ブーストした者にしか見ること叶わぬ景色、キミはその権利を手に入れたんだ…！
953 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 14:42:33 ID:3J6ViDsMO: よーし、今日は抜き打ち小テストやるぞー。
範囲は重火器の基礎についてだ！
954 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 19:50:28 ID:W/IrFo8I0: みなさんに質問があります、
武器は壺キャノン+10、力は1370程、腕輪は悲鳴他2次クロ改
この状態で緑エンブの差し替えを考えているのですが
物ｸﾘ2.8ｘ4かﾃﾞｭｱﾙ力10+物ｸﾘ1.1みなさんならどちらを選びますか？
できれば意見を頂けると助かります
955 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 20:03:45 ID:MHr02gGU0: 物クリに一票
ただでさえランチャーは素のクリ率低いんだし壺キャノンとなればなおさら
956 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 21:45:46 ID:IAFKttZE0: 壺キャノンなら49％行かない限り物理クリ特化でいいんじゃないかな？
むしろ赤にデュアルを・・・ｸﾞﾍﾍ
957 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 03:32:43 ID:w.i511q6O: 今回の称号、ブラスター的にはどうなんだろう
ミラクルがキャスト時依存のスキルなら着替えで女王かチェシャにしたいけど、やっぱ冬が鉄板なのかなー
ソロにはクリーチャーはよさそうだね
958 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 05:11:09 ID:UAl.06RQ0: 冬ミラクル→チェシャはおｋ
冬ミラクル→女王は効果なし

今まで冬使ってたけどミラクル１あげることで重火器２％ＵＰ
女王が物クリ１０％＝５％火力ＵＰで効果時間の6割かけても３％ＵP
壺つけてるから冬＜女王になったんで女王にかえたよ

余談だけど女王つけてて効果発動確認→冬ミラクル→チェシャ突入が20秒間最強になれる
こんな金かかることはやることはないだろうけどｗ
959 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 08:49:59 ID:SsgxzbqA0: 冬・・・＋5％増加
ミラクル＋1Lv　300/127％増加・・・2.2%ほど
的中＋2％　　　不明
力＋30　　　　　力1500として、30/1750増加・・・1.7％
物クリ＋3％　物クリ30％として　300/130*0.5%増加・・・1.18％ほど

チェシャ・・・＋4.3％
力＋20　　　　力1500として、20/1750増加・・・1.15％
物クリ＋2％　物クリ30％として　200/130*0.5%増加・・・0・75％　
属性＋6　　　属性強化60として　15で＋10％とすると
　　　　　　340/140％増加・・・・2.45％

アリシア・・・＋2.15％
力＋20　　　　力1500として、20/1750増加・・・1.15％
期待値＋1％　　そのまま＋1％

記章・・・・+5.4％
力＋30　　　力1500として、30/1750・・・・1.7％
発動力＋30　時間30秒（クール60秒）なので↑の半分とすると、15/1750・・・0.85％
属性＋4　　属性強化60として　15で＋10％とすると
　　　　　　260/140%増加・・・1.85％
物クリ3％　　物クリ30％として、300/130*0.5％増加・・・1.18%

女王・・・＋6.1％
力＋25　　　　力1500として、25/1750・・・・1.4％
的中＋2％　　　不明
物クリ3％　　　物クリ30％として、300/130*0.5%増加・・・1.18％
発動物クリ10％　効果時間：クールの関係から60％適応　　1000/130*0.5*0.6・・・2.4%
発動力＋30　　　効果時間：クールの関係から60％適応 30/1750*0.6・・・・1.1％

結論：称号なし・力1500・属性60・物クリ30％・ミラクル11Lvの時点では、女王が一番良い
次点で記章・冬が入る。素の値が高くなればなるほど、実際に伸びる期待値は減る。
女王に関しては、物クリが13％も上昇するため、物理バックやミンタイバフなどがあると50％超えで計算できない可能性もある

一応内訳も書いておいたけど、称号の横の％だけ見てくれればおｋ
計算間違ってるかも知れないけど許してねっ
長文失礼
960 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 09:12:22 ID:UAl.06RQ0: >>959 わかりやすい、乙です

チェシャってランチャは光も火も効果あるから実質６％はいってそうな気はする
属性複数あるとレシュ肩やチェシャの威力は倍率ドンでいいね
961 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 12:53:12 ID:okyh4yxg0: 実際のスキルを例にとってダメ期待値計算した方がいいと思います。
ミラクルは無視値にのるので、その分も考慮して多少無視値を入れた計算をしてみる。
火炎放射　222% +1701で計算します。
ベースステは則ってミラクルLv11(28%) 力1500 属性60 物理クリ30% それに加え武器攻撃620 無視値200 ランク補正80% 無視攻20%とします。
ベースステ
　( (620+620*1500*0.004)*2.22 + 1701+1701*1500*0.004 )*0.2(ランク補正)*210/150(属性強化) + 200*2.22*0.8(ランク補正)
　＝ 6032 + 355 ＝ 6387 (クリで9581）
　期待値は 6387*0.7 + 9581*0.3 = 7345 よってミラクル有で　9402
同様にして、冬準備(力+31 ミラクル+1　物理クリ+3%)　的中は重要だけど、計算に入れるのは難しそうだから省きます
　＝6139 + 355 = 6494(9741)
　期待値は 6494*0.67 + 9741*0.33 = 7566 よってミラクルSlv+1で30%上昇　9835 9835/9402=1.04605....
　よって冬準備のポイントは4.61%
チェシャ(力24 火・光６　物理クリ+2%）
　＝6289 + 355 = 6644(9966)
　期待値 7700 ミラクルで 9856　　9856/9402=1.04828....
　よってチェシャのポイントは4.83%
帝国（力34 火・光４　物理クリ+3%）
　＝6266 + 355 = 6621(9932)
　期待値 7714 ミラクルで 9874　　9874/9402=1.05020....
　よって帝国のポイントは5.02%
女王（力28 物理クリ+3%）効果は３０秒開始クールがあり、そこから３０秒効果２０秒待機・・・を繰り返す。
　総合的に考え、６分の狩りであったとして発動時間は７回発動の210/360=0.58333...より、効果は58.3%の適応とする。
　したがって、力+17.5 , 物理クリ+5.83%　をプラスして計算する。（力+45.5　物理クリ+8.83%の称号であるとする）
　＝6189 + 355 = 6544(9816)
　期待値 7815 ミラクルで 10003　 10003/9402=1.06392...
　よって女王のポイントは6.39%

こんな形になりました。まとめると、
女王(6.39%)>(帝国5.02%)>(チェシャ4.83%)>(冬準備4.61%)
となります。これは壺など関係無しに、です。
壺持ちの人は女王はとんでもなく優秀ですね。
ここで問題になるのがクリ49%越え　無視値の増大　帝国の力バフ　女王の発動クール
帝国の力バフは結構発動してるので、実際の期待値はもう少し上だと考えてもいいです。（常時発動したとしても女王には敵わない）
＋１２，１３など過剰ができると冬準備の上昇量がチェシャを上回ります。
ここで問題になるのが、冬はミラクルのために付け替えることができる、ってことですよね。
火力最大の冬準備→女王ができないので、女王オンリーと帝国・冬準備付け替えのどっちが優秀かと言いますと、
帝国の期待値7714*1.3（ミラクル+1で1.28→1.3)=10028となり、女王オンリーを0.28%ほど上回ります。
これに帝国バフも加わるので、付け替えが最も優秀ではありますが、
コストパフォーマンスを考えると女王はかなり良いかもしれません。
後、狩り時間が短ければ短いほど女王は少しずつポイントが下がることに注意です。　スーパー長文失礼
962 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 13:00:22 ID:mU8jIHIc0: 冬から買い換えるにはちと物足りん
963 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 20:56:33 ID:hrPFaAik0: ぶっちゃけ陽子Mってどうなの？
964 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 23:20:22 ID:TPlSoyak0: >>963
便利

いや、便利としか言いようが…
965 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 00:52:46 ID:/zV9WMI.0: >>947
重要な所が抜けてた
表は固定スキルの計算
一応固定5000、80%カット、属性40で計算してます

固定ですよー。半固定はまた別ですよー。という一文を追加
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1284436049/615
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1284436049/610（比較用）

ペルロスは立てる時に修正してくれー
966 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 02:14:30 ID:UwB8hS0U0: 常時♯飲んでるイケメンブラ☆さんいらっしゃいます？
967 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 02:42:04 ID:j6qNTmaI0: 物理職で飲まないのはいないもんだと思ってる
ソロは自由
968 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 05:57:04 ID:UAl.06RQ0: 壺を買ったその日からイーグルを常に飲まないといけない病気になった
サブのアバがグレードダウンする病気になった
薬漬けですが私は元気です
969 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 06:44:44 ID:MHr02gGU0: クールごとに飲んでもシャープの方が圧倒的に安いのになんでわざわざ
970 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 10:11:11 ID:X.6ihg/M0: 称号実験してきた
チェシャ・冬・アリシアの三種
力は冬以外同じ。冬で他2種より8上がる。
火属性強化通常70　チェシャ時75
実験対象：西部K　1部屋目　亀みたいな開幕にいるやつ
ダメージ値：クリティカルダメージ
ミラクル詠唱：冬のみLv14　重火器35％　他重火器33％
ダメージ方法：強化火炎のみ

チェシャ装備時
ダメージ：15000前後
冬装備時
ダメージ：14500前後
アリシア装備時
ダメージ：15000前後

冬でミラクルブーストさせても一番低い結果に。
チェシャ火強化6は誤差範囲。ダメージ的に2-300違うかな？って感じ。
アリシアかチェシャがいいかなーとは思った。
が、女王＆帝国は試してないから、きっとこれが一番になるかな・・・
971 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 10:28:52 ID:X.6ihg/M0: 次スレ
ランチャー・ブラスタースレPart38
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1304040096/
972 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 10:49:15 ID:okyh4yxg0: 冬＜アリシアな時点でその実験は何か間違ってますよ
冬　力３１　ミラクル＋１　（最高補正
アリシア　力２４　（最高補正
ですから、アリシアが上回ることは１００％ありません。
ただのダメージだけで見れば、ですけどね。
アリシアやチェシャは立ち回り重視の称号なわけですし。（状態異常付与や耐性的な意味で）
アリシアの攻撃時２％で５０％追加ダメージってのも期待値で見てしまえば常時１％追加ダメとなります。
実際は発動するスキルによって大きく変わるので、なんとも言えませんけどね
属性強化６が誤差っていうのもちょっと賛同しかねます。
力で言うと４０～５０くらいには相当します。素の力が高ければ高いほど効果は大きくなりますしね。
女王＆帝国っていうのも女王の開始クールの関係からすごく微妙になっちゃいます。
否定的な意見ばっかりで申し訳ないですけど、気になったので一つ言わせてもらいました。
973 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 13:45:13 ID:X.6ihg/M0: ここまで必死になるなんて(笑)
974 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 14:05:58 ID:LJSg8rDU0: 魅力的だけど、冬から乗り換えるにはこう、ね…
せっかく具体的な数値を示してもらったのにうん
975 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 14:33:55 ID:okyh4yxg0: >>961に挙げたデータからして
冬はチェシャよりも普通に強いよ。的中があるからね
冬は単体でもすばらしい。帝国との付け替えで火力的にも最大になる。
だから冬から乗り換えるほど強いと思える称号はまだ出てないよ。
持ってない人や壺持ちの人には女王がコスパ的におすすめってくらいです。
チェシャは状態耐性＋火力のバランスタイプですし、
アリシアは風変わりなスタイルを楽しみたい人用？ですしね。　使い勝手を聞かないので分からないですが。。

>>973 スレ立て乙
でも>>944 >>965さんがせっかく新テンプレ案出してくれたのに
相談もなしに無為にしてしまうのはどうなの
976 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 14:38:20 ID:w.i511q6O: とりあえず、冬と今回の称号の着替えが一番強いってことですね
称号みたいに武器とか即座に持ち換えなら、リインにケレスまで装備して王家にアバと冬でミラクルマックスで突撃するのに
977 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 21:02:34 ID:hrPFaAik0: 強化火炎切ってるけどスティはＭっていう同士いる？
978 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 22:45:08 ID:7UCDfiNQ0: ああああ
火炎Mにしたいよー

重火器マスタリー取った俺しね

火炎Mじゃないと異界とか古代ソロきついですよね？
979 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 23:33:15 ID:w.i511q6O: >>978が言うようにレシュとかキツいだろうから、強化火炎だけはMにしてるけど、スキルスタイルで火炎全切りかくらいのスキル振りは検討中
ランチャーは動きが速くなるほど火炎使わなくなるね
強化火炎撃ちきれるか撃ちきられないかの敵相手にシュタ・レーザー交互が良すぎて、強化火炎あるけど異界ゴブリンの木から落とすのとかにしか使わない
装備とかスタイルによっては火炎系がいらない場合もあると思った
980 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 23:38:07 ID:w.i511q6O: 追記

割と異界ソロするからか、強化火炎の間合いだと危険すぎることが多いんよね…
ゴブ1部屋目とか強化火炎してたら死亡フラグすぎる
便利で優秀なスキルだけど、後半のハイパーアーマーで突進してくるタイプにすこぶる相性が悪い
オレが火炎の使い方下手なのかもだけど…
981 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 00:02:28 ID:7UCDfiNQ0: 強化火炎はMです
でも火炎のダウンはめが強そうで悔しくて・・・
982 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 10:21:08 ID:26AHUKA.0: 昨日やっと60レベに到達しました！
スキル振りをまともに考えたことがなかったので、拡張買ってスキルをちゃんと考えて振ろうと思って考えてみました。
このスキル振りでなにか問題点とかありましたら、教えてください。狩りメインです。
残ったSPは火炎とスティどちらに振ろうか考え中です(｀･ω･´)

LV70, 余りSP:214=7049[6164+885+0]-6835, 余りTP:0=23[21+2]-23
ttp://asps.bokunenjin.com/?GLm040G1lljMgYEillk37Hsllllll1llliDlllDlllDlilIlillllllClilllielIcii1lXiiVlDaiDQ1liIlIiNiMlll
投擲マスタリー　　　　　　　　　【　】　キャンセルアイテム投擲.　　　【　】
物理クリティカルヒット...　　　　　【Ｍ】　　物理バックアタック. 　　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット...　　　　　【　】　魔法バックアタック. 　　　　　　【　】
古代の記憶. 　　　　　　　　　　【　】　不屈の意思. 　　　　　　　　　　【　】
跳躍　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　クイックスタンディング. 　　　　　【Ｍ】

ライジングショット　　　　　　　　【 .1】　キャンセルライジングショット...　【　】
空中射撃.　　　　　　　　　　　【　】　高角度スライディング　　　　　　【　】
パニッシャー.　　　　　　　　　　【 .1】　キャンセルパニッシャー..　　　　【　】
ジャックスパイク.　　　　　　　【 .5】
マッハキック　　　　　　　　　　　【 .2】　キャンセルマッハキック...　　　　【　】
ウィンドミル　　　　　　　　　　　【　】　ライジングウィンドミル. 　　　　【　】
キャンセルウィンドミル.　　　　　【　】　 G-14破裂榴弾　　　　　　　　　【 .1】
銀の弾丸.　　　　　　　　　　　【　】　ランドランナー.　　　　　　　　　　【 .1】

ガトリングガン.　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルガトリング.　　　　　　【　】
火炎放射器. 　　　　　　　　　　【 .5】　キャンセル火炎放射器　　　　　【　】
バーベキュー　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルバーベキュー.　　　【Ｍ】
レーザーライフル　　　　　　　　【Ｍ】　　レーザーライフル充填..　　　　　【Ｍ】
キャンセルレーザーライフル...　【Ｍ】　　強化火炎放射.　　　　　　　　　【Ｍ】
シュタイア対戦車砲.　　　　　【Ｍ】　　キャンセルシュタイア対戦車砲【Ｍ】
ハンドキャノンマスタリー.　　　　【Ｍ】　　抜き打ち　　　　　　　　　　　　　【 .1】
ミラクルビジョン　　　　　　　　【Ｍ】　　陽子爆弾.　　　　　　　　　　　【Ｍ】
キャノンボール　　　　　　　　　【 .5】　キャンセルキャノンボール.　　　【　】
スティンガー　　　　　　　　　　　【 .5】　エキストルーダー..　　　　　　　　【Ｍ】
サテライトビーム　　　　　　　【Ｍ】　　重火器マスタリー　　　　　　　　【　】
スペクトラルサーチアイ　　　　【 .1】

速射　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　冷凍弾..　　　　　　　　　　　　　　【　】
会心のランドランナー　　　　　【　】
983 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 10:34:12 ID:j6qNTmaI0: マッハ2？
キャンセル系はいらないと思う
984 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 11:22:27 ID:26AHUKA.0: >>983
マッハ２はミスです。すいません（笑

(＞Д＜)了解です、ちょっとキャンセル系切ってもう一度考えたいと思います
985 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 11:23:17 ID:26AHUKA.0: >>983
ありがとうございます！
↑が抜けてましたすいませんorz
986 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 09:24:25 ID:GH5f6GXw0: その2択はどっちもどっちかなー…
現状ＴＰ強化スキルないスティ
現状ＴＰ強化スキルある火炎
スティ…現状でもある程度威力はある。強化スキル来たら今より強くなる。使い勝手は慣れれば悪くないと思う。
　　　　ＨＡ持ちが混じっていてもどの道個体への最大ヒット数制限がされてるので気にせず使うといい。
　　　　
火炎…強化スキル込の火力は威力・範囲ともに優れるが、いかんせん持続ヒットさせる性質上　
　　　ＨＡ持ちが混じったりしていると安定してダメ入れられないのが難点。

火炎は取るなら強化スキルも必須レベルってのが自分の使用実感ですね。
1レベル取得するごとに範囲・威力５％増加はあるとないとでは差が大きすぎる。
987 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 15:58:19 ID:jllWN8sE0: テンプレ不採用／(^o^)＼
気に入らない所があったなら言って欲しかった
988 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 16:08:43 ID:MHr02gGU0: 単に忘れてただけだろアレ
989 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 02:28:11 ID:6r.7FSbs0: 採用でいいんじゃないの
990 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 04:38:47 ID:wmVMffms0: 次々スレでは是非採用して頂きたい
991 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 11:06:44 ID:wmdFl6nc0: そういうわけにはいかないんです！
992 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 11:50:04 ID:7YNXvgHM0: 上は読んでません。クルセです。
今日犬改Kで初めて？ブラスターさんとPT組みました。
１部屋目は右で戦う人が多いなか、ブラスターさんは左で戦います。
ので栄光がかけにくかったです。（２部屋目に入る前のバフが遅れてくる）
味方と離れる事が多いから、ちょっと敬遠されちゃうのかな？～と
ただの一人ごとです、すいません。
993 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 11:53:56 ID:MHr02gGU0: 本人に言えよハゲ
994 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 11:57:13 ID:6IusStOc0: 敵がこぼれてるときは左から押し込む事もあると思う
状況次第かなぁ
995 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 12:30:07 ID:7YNXvgHM0: 思った事かいたらハゲですか。さすがブラスターさんスレですね～。
今度から本人に言います。あ、PTに入れないから、言う機会ないですけど。
996 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 13:32:19 ID:okyh4yxg0: >>995
思った事書くならチラ裏でも行くといいよ。
ブラスターさんスレはただの独り言を書きこむスレでは無いですよ。
それにブラ以外にも左で戦う職があるかもしれんのだから、
それこそクルセスレでどうするか聞いたらいいと思うよ。
初めてブラと組むくらいだから普段は固定ＰＴか最近通い始めた人なんだろうしね。
997 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 13:35:23 ID:OF6fWYGo0: クルセはほんと傲慢な奴多いな
998 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 14:42:56 ID:Id77qXNM0: そのブラがここ見てるかもと思って
伝えようとしてくれたんじゃないの。
煽ってる訳でも悪口でもないしむしろ
参考になっていいじゃないの。

クルセは傲慢とか言ってると
基地ブラとか言われちゃうぞ！
999 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 16:17:30 ID:/mOTSgIY0: それこそハゲは余計だけど本人に言えよだわ
1000 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 16:31:12 ID:OF6fWYGo0: 別にクルセ様さまプレイしてないからどうでもいい

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