喧嘩屋・ポイズンアイビースレ Part30

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1 ：1さん★：2011/02/14(月) 13:31:46 ID:???0: 「卑怯？敗れた者が何を言う。勝利のどこが悪いのだ？」
『喧嘩屋』は勝利のためにあらゆる手段を用い、ためらうことなく戦う者である。

…という設定だが、ゲームキャラクターとしての喧嘩屋は実に堅実なキャラ。
スタックしない集敵＆被害増幅技の投網、気絶技のブロックバスター、ジャンクスピン等
PTでの貢献度が高く、安定感のある使い勝手の良いスキルが多い。
敵をまとめて火力スキルを集団に叩き込む、と言ったアラドで基本となる戦い方が一人で出来る点でも面白い。
弱点は、的中率が低い、投げれない敵に対するダメージソースが少ない、毒無効な敵が少なく無い、等。

格闘家の2次職である喧嘩屋、3次職ポイズンアイビーのスレッドです。
荒らし、アンチは華麗に無視、基本sage進行(メール欄に「sage」と入力して書き込み)。
次スレは>>970、無理な場合は>>980、または立候補者が宣言した後に建てる。
(スレ立ての際はメール欄に｢#dnf｣)

テンプレ一覧(必読)：>>1-10
スキル考察：>>2-4
スキル振りの実例：>>5
状態異常について:>>6
喧嘩屋の装備：>>7
喧嘩屋・決闘編>>8
2次クロニクル装備：>>9-10

SI対応SPシミュレータ：　ttp://asps.bokunenjin.com/asps_kenka40.html
2 ：1さん★：2011/02/14(月) 13:32:28 ID:???0: ■体術
【スープレックス】（狩△/決◎）【1or5c】
　デフォルトで１取得。緊急回避用に1あれば十分で、それ以上は好み。
　キャンセルまで取得は決闘で攻め手の少ない喧嘩屋には必須。

【ネックスナップ】（狩○/決○）【0or1or5～】
　HA剥がし+敵行動を強制中断とかなり便利。とりあえず1だけ取得しておくだけでも頼りになる。
　ネームドやボスに対しては硬直時間が短くなるため、
　バックアタックからのBBで高確率の気絶を狙うなら5程度は必要。
　状態異常耐性の高い敵のいるヒーローズや異界の敵にも応用可。

■武芸
【ミューズアッパー】（狩△/決◎）【1～M】
　決闘振りならＭ推奨。狩り振りでは1で十分。

【ハンマーキック】（狩△/決○）【1or1c】
　初期取得の1止めが一般的、M振ってもあてに出来るほど火力は出せない。
　SP10消費でキャンセルが取得でき、狩りでも決闘でも便利。好みで取ろう。

【コンドルダイヴ】（狩◎/決◎）【1or5or7or19～】
　デフォルトで1取得、攻撃回数の増えるスキルレベルで止めると良い。
　Lv7(3回)、Lv19(4回)で回数が増加する。
　属性強化が乗る高倍率スキルであり、マウントと違い相手を選ばずに使っていける良スキル。
　決闘では疾風脚の前提取得がベター。

【疾風脚】（狩△/決◎）【0or1】　前提：コンドルダイヴ5
　狩りでも決闘でも取るなら１止め。狩では取らなくてもなんとでもなる。
　縦軸にも移動できる便利な移動攻撃スキル、4打目で敵をダウンさせる。
　ジャンプでいつでもキャンセルが可能。そのままコンドルに移行することもできる。
　判定はそれほど強く無いので潰されやすくもある。
　決闘では喧嘩屋の貴重な攻め手として生命線となる重要なスキル。

【崩拳】(狩×/決△)【0orM】
　消費SPに対してダメージ効率は決して良くないので狩りではまったくいらない。
　決闘型ならMとってしまえば攻め手として使えるが消費SPが重いため、
　結果として実用性に欠く。しかし優秀なスキル。

【虎迅連撃】(狩×/決○)【0or1】
　ダッシュ攻撃でダウンさせなくなる、相手に地上HITさせた時の有利時間が長い。
　またダッシュ攻撃からキャンセルスキルが使えるようにもなる為、立ちコンするときに必須。
　狩振りで１取得しても問題ない。

【金剛】(狩Ｘ/決○)【0orM】
　SP200で体力50＆物理防御2,000up。
　狩りではもともと重甲装備で堅い喧嘩屋にとっては基本的に不要。
　高レベルダンジョンの死に所ではこのスキルの有無に関わらず容赦なく死ぬか瀕死に追い込まれる為。
　対人戦では活きるスキル。
3 ：1さん★：2011/02/14(月) 13:33:44 ID:???0: ■ダーティ
【クラウチング】（狩△/決◎）【1のみ】
　マウントの前提。決闘で使いこなせると被撃機会を大きく減らせる。

【サンドスロワー】（狩○/決○）【前提5orM】　略称「砂」
　決闘、狩り共に使い勝手が良い。網前提の5止め・Mのいずれかを推奨。2重投擲が可能。

【ホールドボム】（狩○/決◎）【5or5c～M】　略称「HB」
　狩り・決闘ともに5は必須。倍率が高いので、狩りメインでSPに余裕があるならMもアリ。
　キャンセルは決闘なら必須。狩り型は実際にHBを使い、必要に感じたら取得しよう。

【クローマスタリー】（狩◎/決◎）【0orM】
　Ｍ推奨。取得しない・クロー以外の武器を使う等するなら、使用感は「必ず過去スレを検索する事」。

【二重投擲】（狩○/決×）【1～M】
　1は推奨。M振るなら砂・ジャンクとセットで取りたい。意外とSPが必要になるので注意。
　完全狩りタイプ以外は不要。

【毒塗り】（狩◎/決○）【0or前提5orM】
　M推奨。これを切る場合のメリット・デメリットは語りつくされている為、過去スレを参照。
　現在はSI改変によりスキルLv上限が引き上げられた為、貴重なダメージソースにもなる。

【ヒデンスティング】（狩○/決○）【5～M】
　決闘用ならM取得の価値は有り。狩りメインならジャンク前提の5止めが基本で、後はSPと相談。
　キャンセルは無くても困らないが、ヒデンスティングを使っていて欲しくなったら取ろう。

【ブロックバスター】（狩◎/決◎）【M】　略称「BB」
　決闘、狩り共にＭを強く推奨。気絶確率がスキルLv依存な為、途中止めだと悲しい事に。
　キャンセルは決闘で必須、狩りでも有用。武器の属性が乗る。

【マウント】（狩○/決◎）【前提5～M】　前提：クラウチング1
　決闘、狩りともに5は必須。M推奨。武器の属性が乗る。

【クレージーバルカン】（狩△/決◎）【1～M】前提：マウント５
　1は推奨。衝撃波の範囲増加で使い勝手が上がる4以上もアリだが、威力自体の伸びは悪い。
　Lv60+マウントM+バルカン１でもナイアド等にヒットするが、Lv60時点で可能となる為、育成中は辛い。
　※パッシブ型Qスキルなので、意図しないタイミングでの発動に注意(Q消費技で反応する敵がいます)。

【挑発】（狩◎/決△）【M】
　狩り型ならばM必須。全ての状態異常低効率がダウンする為、投網、BBの強い味方となる。
　持続して中毒状態となる毒塗り、覚醒等のスキルや、出血状態のスキルとの相性も良い。
　ただし特定の条件下では注意が必要(犬2のバスティ戦＝効果が切れるとタゲがPTM全体に分散する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　城1の自分が刺さらない時＝カメナが実体化しない　等)。決闘なら無くても良い。

【投網】（狩◎/決◎）【M】前提：サンドスロワー5
　狩ではM必須、決闘でも強くＭ推奨。このスキルを切る・削るなら相応の代償を覚悟をしよう。
　被害増幅効果はリアルタイムスキルレベルに依存。
　
【ジャンクスピン】（狩○/決△）【1～M】　前提：ヒデンスティング5、ブロックバスター5
　強力な拘束＆中火力のスキルで、狩りPTを組むなら1は必須。2重投擲が可能。
　決闘でも1あると便利。

【ベノムマイン】（狩◎/決○）【0or1～M】　前提：毒塗り5、マウント5
　SIから発動中はHAになり、爆破が高速化。多段ヒットもしやすくなった。2次クロで化ける高火力スキル。
　
【毒霧】（狩○/決×）【0or1～M】　前提：ホールドボム5、毒塗り5
　狩りならＭ推奨。毒ダメージはリアルタイム力・知能依存、爆破ダメージは爆破時知能に依存。

【血管を流れる猛毒】（狩△/決○）【1～M】
　覚醒時自動で１取得。決闘での反毒ダメージは極端に低下するので好みで。
4 ：1さん★：2011/02/14(月) 13:35:00 ID:???0: ■Exスキル考察：項目【特性スキル】からTPを使用

■ダーティスキルEXパッシブ（全てTP1使用）
【クラウチング強化】【0～M】
　クラウチング中に無敵時間を発生させる。狩りでは貴重なTPを消費するほど重要ではない。
　決闘ではEXスキルは現在適用されない為、切りが主力か？
　Exクラウチングを取得すると起き上がる無敵が消えるという情報も。

【クレイジーバルカン強化】【0～M】
　Lv1強化ごとに1回ずつバルカン回数増加。好みが分かれるところなので切りor好みの回数で止めるのもあり。

【投網強化】【1～M】
　Lv1強化ごとに被害増幅増加、投網動作時間短縮。是非M振りしたいところ。Lv70時点でのMAXは2。

■おすすめステータスEXパッシブ（全てTP1使用）
【力、知能鍛錬】M習得で各75増加する。喧嘩の得意とする状態異常系のダメージに力＋知能が乗るようになった為
　　　　　　　　　　手軽にステータスを上げられる事もありM推奨。
【的中熟練】喧嘩の最大の弱点でもあるスタックを軽減してくれる。M推奨。
【属性攻撃熟練】属性強化をしているならばM推奨。

■アクティブEXスキル
【ポイズンホールドボム】（TP2使用）【0or1orM｣
　HBと同じように最初のフックを外すと掴めないが、HBでは掴めないHA状態の敵でも掴む事が出来る。
　吸引力は低いが範囲は広め。無敵、掴み時間の長さが売りで、HB→ExHB→HBが繋がる。Lv1では鈍足効果は期待薄。

【ブロックボム】（TP3使用）【1MAX】
　気絶率がBBより高め。挑発12→ブロックボムでほぼ気絶させられる。発動動作が遅いのが多少ネック。
5 ：1さん★：2011/02/14(月) 13:52:53 ID:???0: ■狩り用・スキル振りの実例
このまま育てて問題なく狩りする事が可能です。
余りSPは【どの推奨スキルを取っても問題ない】ですが
【スキル解説を熟読】し、自分の好みや目的に合わせて、好きなスキルを取りましょう。

※質問はスキルシミュレータを活用し、wiki・過去ログを熟読してから※

●喧嘩屋スキル基本型
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf040GxlljLlYIlglg1HHillllllllliDlDlDlllllilllllilIiliillllillIiiQiRIlViiIil1SCiliMlll
・これだけあれば困らないスキル振り

-余りSPでの取得候補-
テンプレ・wikiを読みながら、好みのスキル追加をどうぞ
▼推奨スキル１(強く推奨できるスキル)
ベノムマインM、サンドスロワーMc、マウントM

▼推奨スキル2(取るのは好みだが使いやすい)
金剛砕M orコンドル19～30
ジャンクスピンM、
二重投擲M（ジャンクスピンMと砂Mの火力UPに）
物理クリティカルM、魔法クリティカルM
疾風脚1、スープレックス5c

▼推奨スキル3(便利だが用途が限定される、等)
古代の記憶M(魔法攻撃の火力UP、メインは毒霧)
ヒデンスティングMc
血管を流れる猛毒M(毒ダメージの威力UP)
分身1、虎迅連撃1

【ダメじゃないけど良く調べてから取ろうね！】なスキル達
クレイジーバルカンM、ホールドボムM

■喧嘩屋おすすめアバター
　帽子＆頭：知能。序盤MPがきついと感じたらMPと併用も○。場合によってキャストも○
　顔＆胸：攻撃速度。決闘でのヒットリカバリ、異界での状態異常も良い
　上着：投網◎、毒塗り◎、BB◎、挑発◎、クローマスタリー○
　下着：狩り＝MP(挑発多用、毒塗り常時でMP不足になりがち)、決闘＝HP　高Lvで余裕が出たり、過剰防具などで物理も有
　腰：回避。重甲装備なので狩りでは重量も○。ダンジョンに合わせた属性抵抗も悪くない。
　靴：狩りでは力、決闘では移動速度が基本。

※上着アバについて
930 名前：スレッド整理中名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/19(月) 15:29:53 ID:TOld/SYM0 [4/5]
高レベルダンジョンの道中優先度は網＞挑発＞毒塗り
高レベルダンジョンのボス戦優先度は挑発＞網＞毒塗り
低レベルダンジョンの道中＆ボス優先度は毒塗り＞網＞挑発

ここで表現してる高レベルダンジョンとは異界や天界や古代ＤのＫランク。M以下のランクならボス戦は網＞挑発＞毒塗りかもしれない
低レベルダンジョンとはハメＮやシャロ蜘蛛べヒーモスあたりのダンジョン

■喧嘩屋おすすめエンブレム
　赤　力or知能　自分のスタイルに合わせて
　黄　攻撃速度が主流。毒塗りや挑発を少しでも早くしたい人はキャスト
　緑　＃の効果が乗らない魔法クリがおすすめ。物理メインなら物理でも
　青　的中を上げるスキルがないので、狩りなら的中
ﾌﾟﾗﾁﾅ　ミューズを底上げしたいなら格闘家。そうでなければ冒険者

異界　状態異常アバ＋耐性エンブレムで50を確保＋聖杯
6 ：1さん★：2011/02/14(月) 13:58:07 ID:???0: ■各種スキルによる状態異常について
・状態異常発生確率は、以下の三要素によって変動する。
　①スキルの状態異常レベル(=スキルレベル)
　②効果対象となる相手のレベル。
　③効果対象の状態異常耐性。
　★知能依存ではないため、知能を上げても確率は変動しない。

・ダメージを伴わない状態異常の持続時間は
　（スキルレベルによる基本効果時間+（状態異常レベル-対象レベル）/2）が目安。
・ダメージを伴う状態異常は知能依存の固定攻撃力。
　状態異常攻撃力を単位時間で割ったものに知能補正をかけて単位ダメージが算出される。
　防御力は無視され抵抗によってのみ減算。
　持続時間が経過するか規定回数のダメージが発生すると該当の状態異常は解除される。

※※現在は状態異常レベルが対象より高い場合のアドバンテージが適応されてないバグを確認中※※
・SI前
　状態異常持続時間→対象より状態異常レベルが1上回る毎に0.5秒UP
　状態異常成功率→関係なし

・SI後
　状態異常持続時間→対象より状態異常レベルが高くても殆ど変化しないバグ発生中、修正待ち。
　状態異常成功率→対象より状態異常レベルが高い程、若干UP

例・堕落ネックレス、マッド3セット効果など。気絶、拘束Lv目的でこれらを装備する際は注意。

■ヒデンスティングの特徴について
　①スタックした場合　　　　　　　　→　スタックしても硬直効果はありますが、出血はしません
　②相手がダウンor浮き状態になった　→　硬直効果が消えます
　②相手がダウンor浮き状態に当てる　→　硬直効果は出ません

■ヒデンスティングの特徴について(対人編)
　・ノックバックが無いため、ヒデン→攻撃は、網や各種状態異常等と合わせないとまず無理です
　・対人における出血ダメージは馬鹿にできません（高レベルで4000～6000）
　・Lvを上げると硬直時間と共にクールタイムが増加。火力スキルとして使いたい場合、注意が必要です

■毒ダメージの威力と毒Lv、出血についてのお話

検証1
条件：プレイヤーLv43　知能321　物理1161 魔法1044
対象：心臓Kのナイアド、フロストマークウッドKの敵
結果：毒塗り8　毒Lv42　毒ダメージ181　実際のダメージ351。
　　　ボス含む全モンスターに対し、毒ダメージ351で一定。状態抵抗チャンピオンモンスターには315前後
計算式：攻撃力×（知能÷250+1）＝与ダメ

検証2
毒塗り10　毒攻撃力233　血管猛毒１
知308　実際のダメ528　計算式のダメ520
知379　実際のダメ596　計算式のダメ586
知449　実際のダメ662　計算式のダメ651

毒塗り11　毒攻撃力261　血管猛毒１
知308　実際のダメ593　計算式のダメ582
知379　実際のダメ669　計算式のダメ656
知449　実際のダメ743　計算式のダメ729

毒塗り12　毒攻撃力291　血管猛毒１
知374　実際のダメ738　計算式のダメ726
知444　実際のダメ821　計算式のダメ807

結果、毒ダメージは固定魔法攻撃力と同じ。

検証3
ヒデン10 知能478 出血攻撃力2404　出血時間3秒
計算上は0.5秒ごとに1166、実際には1156なので、出血も固定魔法攻撃力と同じ。

毒塗り11を例に取ると、血管6＆実際の毒ダメが860位出ているので、バカにならない火力upと言えます

※SIで大幅な修正が来た為、再度検証が必要な項目
※状態異常Lvのバグについて注意書き追加。
7 ：1さん★：2011/02/14(月) 14:05:49 ID:???0: ■Lv45以上の武器考察
- 紫 -
Lv45【呪縛】：網+1、レシピドロップ品。武器効果の拘束が邪魔になる事もある。

Lv45【フェルエッジ】：挑発+1、物理クリ+1、物理クリ5％、現物ドロップ品。呪縛との選択は好み。

Lv50【サイクロン】：クローマスタリー+1、攻速+4％、物理クリ+4％と火力速度重視派。
　　　　　　　　　　決闘向きとも言えるが、入口や悲鳴ボスを速度で押せるので狩り性能も高い。

Lv55【トリックスター】：投網+1、挑発+1、回避+1％の優良武器。Lv55↑の装備は、露店購入時に「異界の気」が表示されないバグに注意。

Lv60【アソルダル】：ブロックバスター+1、攻撃時2％確率で敵を気絶状態、的中+1％。
　　　　　　　　　　　　狩りではより挑発、網ブーストの有用性が増した為決闘向きか。

Lv60【黒鬼狼牙】：投網+1、闇属性。単体で見れば悪くない武器だが、挑発+のトリスタにはやや劣る。
　　　　　　　　　　　属性強化をして居る人なら持ち替え前提で有効か。

Lv62【真・アソルダル】：ブロックバスター+2。通常のアソルダルと扱いはほぼ変わらない。

Lv65【ダシアン】：ジャンクスピン+1、ブロックバスター+2、物理クリ+5％、移動速度0.5％。
　　　　　　　　　　ほぼ話題に上がらない武器だが、BBのスタンを安定させたい場合悪くないか？

Lv65【真・ダシアン】：ジャンクスピンLv+2、ブロックバスターLv+1、サンドスロワーLv+1、物理クリ+6%、移動速度+1.5%。
　　　　　　　　　　　　BBのレベルが下がったものの、ジャンクスピンがLv1上がり、サンドスロワーが追加。該当スキルの愛用者にはうれしい？

Lv65【ブラッキッシュレッド】：攻撃時2％で敵を火傷状態に。攻撃速度+3％。こちらもほぼ話題に上がらない。決闘用か。

- 桃 -
Lv50【モーガンスクラッチ】：クローマスタリー+1、投網+2、闇属性、魔クリ2％
　　　　　　　　　　　　　　攻撃時5％の確率で20秒間敵を呪いにし、力,体力,知能,精神力を43減少させる

Lv55【苦痛の爪】：攻撃時15%の確率で10秒間、敵の物理防御力を2500減少させる
　　　　　　　　　防御2500低下はLv60基準でダメージカット率10％強を削る効果。網の性質上、可能なら持ち替え前提武器。

Lv55【スラッシュストーム】：3%確率で敵を出血状態にする。攻撃時5％確率で初期投網発射効果。スキルブーストもなく無属性。

Lv60【センチピーズチーン】：毒塗り+3、攻速+2％、中毒状態の敵を攻撃時10％の追加ダメージ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　毒塗りのLv上限引き上げにより、ソロ狩りや決闘などでは中々魅力のある1品。

Lv60【死の爪】：ベノムマイン攻撃力30％増加。アゲインスト3セット、特性ベノムで更に有効活用出来る武器。

Lv65【クロイツ：毒】：中毒ダメージ15％増加、毒塗り+2。
　　　　　　　　　　　　センチピーズと違い、中毒ダメージそのものの威力が上がる為、他の中毒系スキルとの相性も良い。

- レガシー -
Lv45【ニトラスのドラックアルティ】：投網+2、挑発+1、光属性。嘩屋憧れの武器とも言える。

Lv50【マリドのパニカス】：クローマスタリー+2、毒塗り+2、水属性。水属性耐性のある敵には闇Pを使うとよい。

Lv55【セリストのトルカナ】：クローマスタリー+1、クレイジーバルカン+1、火属性、攻速+2％
　　　　　　　　　　　　　　微妙に残念な効果。価格を考えてもトリックスターに劣るか。

Lv55【歴戦のスパイクセスタス】：クローマスタリー+1、攻撃・移動・キャスト+1％
　　　　　　　　　　　　　　　　力上昇効果は悪くない。が、総合的に他武器に劣る。
8 ：1さん★：2011/02/14(月) 14:08:27 ID:???0: ■Lv45以上の防具考察
Lv45【卑劣なフェルビスキング】
毒塗り(上着)、網(セット)、挑発(セット)の底上げ、的中+2％と、長くつきあえる良品。

Lv50【オーネイトブリッツ】
決闘で回避率＋2％の恩恵は大きい。上着に網+1がついているので、フリー二次クロニクルに上着を合わせるのも○。

Lv55【ブラインドハリアー】
網(セット)、BB(上着)の底上げ、セット効果によるHP、MP、力の上昇等、性能は優秀。

Lv60【エラドプロー】
網、毒塗り(セット)、ベノム(上着)がついてるが、セット効果での力、知能の上昇値は低め。

Lv62【真・エラドプロー】
攻速、移動速度+1％、網+2(セット)。他の効果は未確認の為、所持済みの方の情報を求む。

Lv65【裏通りの帝王】
網+1(上着)、挑発、ジャンク、ベノム+1、的中、魔法クリ+1％(セット)。卑劣セットの完全上位。
65になったら是非とも所持しておきたいセット。場合によっては異界でも有効(挑発ブースト)な為、揃えておいて損は無い。

■喧嘩屋向けアクセサリー
Lv50紫【パリスのリストガード】：腕輪。毒塗り+1。中毒耐性+15。
安価に入手できる良品。より効果の高いものを入手出来るまでお世話になる。

Lv52桃【ハートネックの歯】：腕輪。中毒・感電・火傷ダメージ各+10％、出血ダメージ+40％。
毒塗りや毒霧の中毒ダメージが強化される。出血ダメージ増加も大きい。

Lv55桃【ロウの血獄腕輪】：腕輪。出血レベル+6。出血ダメージ+20％。
出血レベル上昇とダメージ増加は嬉しいが、総合的性能ではハートネックの歯に軍配が上がるか。

Lv55桃【堕落した血のネックレス】：ネックレス。鈍化・氷結・気絶・呪い・暗黒・石化・混乱・拘束レベル各+6。
殆どの状態異常レベルを増加させる一品。入手出来れば効果は大きい、はずだった。(現在効果が反映されないバグ>>6があるため要注意)

Lv60紫【ハイテクファイター指輪】：クエ品。毒塗り+1。

Lv63紫【幻影のファイター腕輪】：クエ品。網+1されるので、是非とも獲得したい1品。
　　　　　　　　　　　　　　　　　異界に通う際は上着2次クロ、網腕輪にするだけで抗魔ペナがだいぶ軽減される。

Lv65紫【深海のファイターネックレス】：クエ品。ベノム+1。

Lv68【黒い形体の指輪】：暗黒、拘束、気絶、中毒、出血等12種類ある新古代桃。
各該当状態異常攻撃時10％で対象のHPを10％減少(無Q1消費)だが、チャンピオンは1/3、ヘルモンは1/6、ボスには無効と微妙性能。

■喧嘩屋向け補助装置
「これじゃないと駄目」というものは無いので、使用感等は過去ログを検索して自分のスタイルに合った物を。

Exスキル強化系
Lv60紫【強化札・格闘（汚）】：クラウチング強化+1
Lv65紫【ベイルの遺産】：クレイジーバルカン強化+1
Lv60桃【ヒマン＝ステラの歌】：クラウチング強化、クレージーバルカン強化+1
Lv65桃【エルブン勇者のメダル】：ポイズンホールドボム+1
Lv65桃【シブの発掘・古代タリスマン】：クラウチング強化、投網強化+1

状態異常強化系
Lv60紫【スラム街の貴重品】：中毒、感電、出血状態Lv2増加　中毒、感電、出血ダメージ9％増加。
Lv65紫【トリプルスカー】：中毒、感電、出血状態Lv3増加　中毒、感電、出血ダメージ11％増加。
Lv60桃【トゥアイ・ニパイヴ】：中毒、感電、出血状態Lv5増加　中毒、感電、出血ダメージ25％増加。
Lv65桃【ドレッドファントム】：中毒、感電、出血状態Lv6増加　中毒、感電、出血ダメージ29％増加。

覚醒強化系
Lv60桃【王家の秘伝】：毒霧、クローマスタリー+1
Lv65桃【古代の不思議】：毒霧、マウント、投網+1

その他
Lv68桃【公爵のおぞましいマント】：出血、感電、中毒状態の敵を攻撃時30％確率
気絶、拘束、氷結、石化、鈍化、呪い、混乱、暗黒のどれか1つの状態にする(無Q1つ消費)
9 ：1さん★：2011/02/14(月) 14:09:15 ID:???0: ▼ 決闘での主な連続技 ▼
通常123まで当たるならCミューズ。だいたいの始動は2パターンあり

・123＞CHB＞1234＞CBB＞(スタンしたら)起き上がり1234＞Cミューズ＞タックルコンボ＞マウント
・疾風＞JK＞1234＞Cミューズ＞1234＞CHB＞1234＞CBB＞(スタンしたら)1234＞Cミューズ＞タックルコンボ＞マウント

BBでスタンしなかったら、そのままハンマー＞マウント
そこそこの攻撃速度なら、HB＞1234＞CBB＞そのまま通常連打で、相手の起き上がりに4C＞ミューズを重ねられる。
速すぎると、BB後に浮いたままで1234が入ることになる。辛いのは
疾風＞JK＞1234の間に割り込んでくる、リカバリの高い相手で、その場合は
疾風＞JK＞BB＞123＞Cミューズ＞タックルコンボ＞ハンマー＞マウント

▼ ヒデンスティング使用コンボ ▼

・網＞ヒデン＞123＞123＞CBB＞色々
・ミューズ＞タックルコンボ＞補正ぎりぎりあたりでBB＞気絶確認＞
(即、相手立ち上がりにかぶせて)虎迅12＞Cヒデン＞通常123＞1234＞Cミューズ＞タックルコンボ

※ヒデンで出血すればかなりのダメージになるが、相手の気絶回復スピードにより出来ない事もある

▼ その他 ▼
スープレックスとマウントをセットで使う機会は多い(QS潰し等)
以下、実戦での例
(BBがクール待ち時)HB＞1234＞Cスプレ＞マウント連打＞BBクール終了＞
ここでダメージ補正を見て、追い打ち行けるなら、1234＞CBB＞(スタンしたら)＞アッパーコンボ

…このようにクール循環も出来る為、各々使いどころを考えていくと良い

▼ 喧嘩屋が特に苦手な相手について ▼
「インファイター」
スウェーで捕まえにくいのに、向こうはダッキングで簡単に捕まえてくる
１発当たれば超火力コンボであっという間に終了。血毒Ｍじゃないとどうしようもないとの意見も。
シャドー掛かる前にかなりHPを削っておけば勝機はある…のか？

「ウェポンマスター」
逃げ回るだけで手が出せずにボコボコにされる事も珍しくない相手。

チャージをクラウチングでかわし、スプレとかネックBBからコンボ開始
ただしリスクが大きいので、相手が出すだろう時にしか狙えない。
大剣型でなければ、空中連続斬りをジャンプ疾風脚で叩き落としてコンボ開始
横からでなく、縦軸から疾風脚をぶつけるように狙う。

鬼剣士系の相手は、かなり読み勝ちしないときつい

「女レン」
対策求む
10 ：1さん★：2011/02/14(月) 14:10:24 ID:???0: ■2次クロニクル情報

・ストリートアローン(Street Alone)
　重＆クロorトン（※ゲーム内表記で、9セット効果の部分の表記が６セット効果と同一になっている)

3セット効果
サンドスロワー：攻撃力30％増加
ホールドボム：クールタイム1.5秒減少、攻撃力20％増加、爆発範囲20％増加

6セット効果
マウント：クールタイム3秒減少、攻撃数3増加、攻撃力15％増加
クローマスタリー：出血レベル6増加

9セット効果
投網：クールタイム6秒減少、拘束レベル6増加、被害増幅10％増加
ブロックバスター：攻撃力40％増加

・アゲインスト・ザ・フェアニス(Against The Fairness)
　重＆クロorトン

3セット効果
ベノムマイン：クールタイム6秒減少、攻撃数3増加、攻撃間隔40％減少、攻撃力10％増加

6セット効果
クレイジーバルカン：攻撃数増加、衝撃波範囲増加
マウント：攻撃数減少

9セット効果
ジャンクスピン：クールタイム15秒減少、オブジェクト発射数5増加、攻撃力15％増加
挑発：範囲20％増加
投網：クールタイム4秒減少

・マッドドック・イオーク(Mad Dog Iouke)
　重＆クロorトン

3セット効果
サンドスロワー：暗黒レベル6増加、的中率減少2％増加
ブロックバスター：気絶レベル6増加
ホールドボム：状態異常攻撃力ボーナス3％増加

6セット効果
毒塗り：中毒レベル6増加、中毒ダメージ50％増加
ヒデンスティング：出血レベル6増加、出血ダメージ40％増加
クローマスタリー：出血レベル6増加

9セット効果
ジャンクスピン：中毒レベル6増加、毒ダメージ90％増加、特殊オブジェクト発射率10％増加
ベノムマイン：中毒レベル6増加、毒ダメージ90％増加
クレイジーバルカン：状態変化攻撃力ボーナス2％増加、衝撃波範囲ボーナス2％増加
11 ：1さん★：2011/02/14(月) 14:12:19 ID:???0: 2次クロ変更
*"一撃のベノムマイン"アイテムの説明が変更されます。（攻撃力の増加 - >毒の柱の攻撃力の増加）

ストリートアロンセット
3セット
[編集]ヘルトスケルト攻撃力増加のオプションの固定値ダメージが
適用されなかったことの修正
6セット
[追加]クレイジーバルカン数3増加のオプションを追加
9セット
[追加]二重投擲ヘルトスケルト攻撃力減少率-6％削減のオプションを追加
[追加]二重投擲ジャンクスピンの攻撃力減少率-6％削減のオプションを追加

アゲインストザペアニースセット
3セット
[編集]ベノムマイン攻撃力増加のオプションの説明
ベノムマインドック柱の攻撃力増加に変更
6セット
[編集]クレイジーバルカンの最後の衝撃波の範囲増加オプションが適用されないことの修正
[追加]グラウンドキック攻撃力20％増加のオプションを追加
9セット
[追加]グラウンドキッククルタイム6秒減少オプションの追加

マッドドックイオクセット
3セット
[変更]一発火刺激の少ない状態異常ボーナス攻撃力増加のオプションを変更する3％→10％
6セット
[追加]クレイジーバルカン半島の状態にボーナス攻撃力増加率2％増加のオプションを追加
[追加]クレイジーバルカンの状態以上のボーナス攻撃範囲の増加率2％増加のオプションを追加
[追加]グラウンドキック気絶、暗闇のレベル6の増加のオプションを追加
9セット
[追加]爪マストリ出血のダメージ50％増加のオプションを追加
[削除]クレイジーバルカン状態異常ボーナス攻撃力増加率2％増加のオプションを削除
[削除]クレイジーバルカン状態異常ボーナス攻撃範囲の増加率2％増加のオプションを削除
12 ：1さん★：2011/02/14(月) 14:13:26 ID:???0: 過去ログ(255★氏のログは消失)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1293239609/　29
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1290046835/　28
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/6969/storage/1284350805.html　27
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1275281281.html　25
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1272379979.html　24
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1267060898.html　23
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1261302849.html　22
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1257864094.html　21
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1254306273.html　19(実質20)
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1250518071.html　19
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1245110301.html　18
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1241231922.html　17
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1236087397.html　16
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1231413060.html　15
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1224650320.html　14
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1218493249.html　13
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1211954437.html　12
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1205380244.html　11
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1198773777.html　10
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1194197242.html　09
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1190905563.html　08
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1187715018.html　07
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1185082688.html　06
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1183269380.html　05
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1182395900.html　04
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1180607190.html　03
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1176142476.html　02
13 ：1さん★：2011/02/14(月) 14:14:36 ID:???0: 喧嘩屋(ポイズンアイビー)

マッドドック・イオーク下着改(ドロシー販売)
マッドドック・イオーク腰改合成法(改犬Kボス)
マッドドック・イオーク首輪改(改ゴブK3部屋)
マッドドック・イオーク指輪改(ドロシー販売)

アゲインスト・ザ・フェアニス上着改(改ゴブKボス)
アゲインスト・ザ・フェアニス下着改(ドロシー販売)
アゲインスト・ザ・フェアニス腰改合成法(改犬K2部屋)
アゲインスト・ザ・フェアニス首輪改(改犬Kボス)
アゲインスト・ザ・フェアニス腕輪改(改城K3部屋)
アゲインスト・ザ・フェアニス指輪改(ドロシー販売)

ストリートアローン上着改(改犬Kボス)
ストリートアローン腰改合成法(改犬K4部屋)
ストリートアローン下着改(ドロシー販売)
ストリートアローン靴改(改城K3部屋)
ストリートアローン腕輪改(改城K4部屋)
ストリートアローン指輪改(ドロシー販売)

強力な一撃の下着改:ベノムマイン合成法(改城K3部屋)
強力な一撃の靴改:ベノムマイン合成法(改犬K2部屋)
強力な一撃の腕輪改:ベノムマイン合成法(改ゴブK5部屋)

強力な猛攻の肩改:ベノムマイン(改犬K4部屋)
強力な猛攻の下着改:ベノムマイン(改ゴブK2部屋)
強力な猛攻の腰改:ベノムマイン(改ゴブK2部屋)
強力な猛攻の首輪改:ベノムマイン合成法(改城K5部屋)

強力な特性の上着改:ベノムマイン合成法(改城K4部屋)
強力な特性の肩改:ベノムマイン(改犬K2部屋)
強力な特性の腰改: ベノムマイン合成法(改城Kボス)
強力な特性の指輪改:ベノムマイン合成法(改犬K4部屋)

強力な一撃の上着改:クレージーバルカン(改城Kボス)
強力な一撃の下着改:クレージーバルカン合成法(改城K4部屋)
強力な一撃の靴改:クレージーバルカン(改城K5部屋)
強力な一撃の腰改:クレージーバルカン合成法(改城K5部屋)
強力な一撃の首輪改:クレージーバルカン合成法(改城Kボス)
強力な一撃の指輪改:クレージーバルカン合成法(改城Kボス)

強力な特性の上着改:クレージーバルカン合成法(改ゴブKボス)
強力な特性の肩改:クレージーバルカン(改城Kボス)
強力な特性の下着改:クレージーバルカン(改ゴブK5部屋)
強力な特性の腕輪改:クレージーバルカン(改城K4部屋&改城K5部屋)

強力な拡大の靴改:クレージーバルカン合成法(改犬K4部屋)
強力な拡大の腕輪改:クレージーバルカン合成法(改ゴブK3部屋)

強力な一撃のクロー改:ブロックバスター合成法(改城Kボス)
強力な一撃の首輪改:ブロックバスター(改ゴブKボス&合成法:改城K4部屋?)
強力な一撃の腕輪改:ブロックバスター合成法(改犬Kボス)
強力な一撃の指輪改:ブロックバスター合成法(改城K4部屋)

強力な猛攻の上着改:ブロックバスター合成法(改ゴブK2部屋)
強力な猛攻の腰改:ブロックバスター合成法(改城K3部屋)
強力な猛攻の腕輪改:ブロックバスター(改城K3部屋)
強力な猛攻の指輪改:ブロックバスター(改城K3部屋)

強力な猛攻の上着改:一発火薬性合成法(改犬 Kボス)

強力な日隔意中甲上着改:ホールドボム(改ゴブKボス)
強力な一撃の腕輪改:ホールドボム合成法(改ゴブK5部屋)
強力な一撃の指輪改:ホールドボム(改ゴブK2部屋)

強力な拡大の中甲上着改:ホールドボム(改城K4部屋)
強力な拡大の中甲下着改:ホールドボム合成法(改犬K2部屋)
強力な拡大の指輪改:ホールドボム合成法(改犬K4部屋)
強力な拡大の首輪改:ホールドボム(改ゴブK3部屋)
14 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 14:45:17 ID:w/M3Qe.w0: 喧嘩ちゃんのチョコとか食べたすぎてヤバいいちおつ
15 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 14:51:05 ID:v02rU2LM0: 残念、それは私のおいなりさんだいちおつ
16 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 15:16:28 ID:d1MbJGYwO: いちおつ
だけどテンプレ長くなっちゃったなあ
できれば>>10以内に済ませたいね
17 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 15:33:55 ID:hjy1Zjx6O: スキル振りを改めて考えると、昔のグラみたいに「投げられる・投げられない問題」に悩まされるなぁw
18 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 15:46:16 ID:kr1Vgi62O: 残念だ、俺は妻からチョコを貰うんだ。
19 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 15:48:50 ID:3ziSEYd60: >>18
お前んちに二重投擲かけてチョコ投げ込んでやる('A`)
20 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 16:03:26 ID:N5wVLLK.0: 俺はジャンクスピンでチョコばら撒いてやる('A`)
21 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 16:09:54 ID:XvxkutKk0: 店で買ってきたチョコ持ってBBしてくる('A`)
22 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 16:16:22 ID:yIxCnVfI0: すいません前スレ>>1000取っちゃって、フヒ＾ｐ＾
23 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 17:20:15 ID:/oUpvwPQ0: 喧嘩様・・・マウントしながらチョコくわしてくだしゃ
ニギリ拳でつっこんで頂いても結構でございまし
24 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 17:46:42 ID:GQ.pCLdsO: そこで華麗に網でお前らのチョコ回収
25 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 18:04:27 ID:p6.O.IdoO: 喧嘩ちゃんのチョコは俺のものだっ！
26 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 18:12:43 ID:tr2B8nWA0: マッドドッグ腰改出たあああ
27 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 18:37:30 ID:0XfW9SAI0: 今日だけベノムマインの毒柱を茶色に変えて不器用なりの喧嘩ちゃんのチョコの渡し方に・・・
28 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 19:07:55 ID:H7pXhYrM0: >>26
場所を詳しく
29 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 21:41:28 ID:AlGlZs0M0: 作るのに失敗して粉々になったチョコをサンドスロワー！
30 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 22:19:02 ID:cr7Qb.Rs0: フラレてチョコをブロックバスター！
31 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 22:24:55 ID:Z581dxKs0: そのかけらをすかさず口キャッチするおれ！！
32 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 22:27:28 ID:RAff2ykwo: お前ら最高ｗｗｗｗｗｗｗ
33 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 22:28:34 ID:H7pXhYrM0: 普通に気持ち悪いです
34 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 22:30:25 ID:N5wVLLK.0: 他の職スレは普通だというのにどんだけ喧嘩愛なんだおまいらｗ
35 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 22:33:29 ID:y.jeg.sg0: みんなが喧嘩が好きなことは十分わかったから
これ以上やるなら萌えスレでやろうね
36 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 22:42:36 ID:yIxCnVfI0: キモイとか言う前に、そろそろ萌えスレでとか釘を刺したり、
二次クロだとか装備の使用感だとかスキル振りだとかいろいろ話題を振ってみればいい。

スレが煮詰まっててわりと暇だからこそこういう話で盛り上がってられる。
平和ないい証拠だよ。
37 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 22:55:19 ID:HQgdA3owO: >>36
よく言った

「スレの流れキモいのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!」
って言うなら自分が流れを変えればいい
わがまま言って他力本願じゃあ社会に通用しないぜ
38 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 23:07:18 ID:AoGCVbBQ0: 裁縫が飛びぬけて高いってネタ持ってる職だしな
39 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 23:13:55 ID:H7pXhYrM0: 二次クロの話題に変えようとしたけどレスがこずにそれ以外の奴らが続けてたのは無視ですかそうですか
40 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 23:16:41 ID:yIxCnVfI0: そりゃだって>>26が答えてくれなきゃ話のしようがないじゃないか。
41 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 23:21:25 ID:p6.O.IdoO: >>36
お前は最高いいことを言った！！
42 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 23:29:50 ID:v02rU2LM0: そういえば忘れてたんだけど
マッドドック改上着、城改Kボス(多分)から落ちました

気付きうめぇｗｗと思ったら生命力だったorz
43 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 23:40:20 ID:4RvYlmbc0: まぁ　なんだ
アイビーたんはみんなの嫁、仲良くチョコもらってマウントしてもらいましょうや。
44 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 01:09:41 ID:ss2TEKqg0: 細かいけど>>7の真ダシアンはlv67だよね
45 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 01:45:16 ID:yIxCnVfI0: いや、申し訳ない。そこまで気が回って無かったです。
細かいトコは是非、次回修正したいですね。

>>1の項目誘導とかも、
ちょっとどれくらいの長さになるのか分からなかったので、
手をつけなかったりしたんですが。
46 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 08:56:48 ID:kr1Vgi62O: 残念だ、無事に嫁から生チョコ5箱もらいました。
47 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 09:28:08 ID:p6.O.IdoO: やっとゴブで猛攻ベノム肩拾った。また改に戻って記憶集めしなきゃっ！

それはさておき、アローンの改腰はどこだ？
48 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 10:24:16 ID:in06aq2k0: 製菓会社による陰謀の流れとは全く関係ないですが

>>2で【金剛】が武芸スキルのとこにあるけど正しくは体術だよね?
間違ってても別に困る人はいない情報とは思うけど
もし次スレ立ての時覚えてたら修正よろしくお願いします。
49 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 11:17:37 ID:hj7XQ3TAO: >>1乙です
しばらく喧嘩スレ見てないうちに砂McがベノムMやマウントM並みに強く推奨になっていたのか…
砂5コンドルMにしちゃった○|￣|＿
50 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 12:28:28 ID:Rzbbu61A0: >>49
あれはテンプレ議論があまり出来ないで移行しちゃった結果だからそこまで気にしないでいいと思うよ
正直砂Mcは好み
一回やってみたけど結局気に入らなくてレテして前提に戻したし
51 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 13:44:59 ID:yIxCnVfI0: 強く推奨とカテゴリ作ったものの、
基本型に入れたもの以外で強く推奨できるのはマインぐらいかなぁなんて、
今は思う。俺はマウントMじゃないからね。
俺個人はMとるならコンドルもいいんじゃないかって思ってるし。

まぁ一応あの基本型に覚醒M入れたのも、
推奨スキル1に砂入れたのも使いやすいし、なにより｢喧嘩屋っぽい｣からよ。

つまり、
砕とかローとか砂とか手数スキルとしてどれでもいいから覚えるべきであり、
その選考基準は好みでいいし、好みで決めれる程度にどれをとっても問題ないと性能だと言うのなら、

テンプレ参考にする位の喧嘩屋初心者向けに、
便宜的により喧嘩屋らしいサンドスロワーを推奨してみることにした。ということよ。

一応推奨スキルの前置きとして、
基本的にどのスキルをとっても問題ないって注約も入れてあるからね。
この意図を汲み取れる位喧嘩屋に慣れている人なら、
基本型をある程度踏襲した上で好き好きにスキルビルドすればいいと思う。

要するにテンプレの推奨スキル群というのは初心者向けの手引きであって、
スレとしてのスキルに対する評価を定義したものではない、つもりだよ。

だから、マインもマウントも砂もMじゃないけど俺はぜんぜんやれてるわ
って人がいてもそれは別におかしい事ではないと思うし問題ないんじゃないかな。
52 ：49：2011/02/15(火) 13:58:38 ID:hj7XQ3TAO: >>50 >>51
そういうことでしたか、ありがとう
SI前に砂Mcしてたんだけど、通常c砂ってやっても近すぎて当たらないから結局は通常cバクステ砂ってやってたのよね
あれどうにかならないのかしら…
53 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 14:11:36 ID:3ziSEYd60: 砂Mの使い勝手が～という話をよく聞くので、砂M信者の俺から少し。

砂がギリギリ当るところでとりあえず砂投げて、通常で接近しつつcBBその他。
状況を見てバルカンやコンドルなどで殲滅。
バルカンがもったいない、一匹だけはぐれてるので押しこみたい場合はｃハンマーなんかで押しこみ。
その後ｃ砂ｃＢＢｃヒデンなど。
とはいえ、砂→BBから位置修正して網が俺の基本の立ち回り。
雑魚に何度も何度も砂をかける状況があまりないので、困ったことがないのが本音。
あと、砂の魅力はダメージだけでなく、状態異常と攻撃範囲ではなかろうか。
ｃスプレがあると仕切り直しができて、砂Ｍとの相性はいいと思う。その場合SPが気になる人がいるかも。
遠くから砂なげて手前でベノム。最後の地雷にあたって手前に飛んできた敵にBBしてバルカンとかも楽しい。

ボスは覚醒網ネクスナBBヒデン砂ベノムバルカンで回して、残った分はジャンクしてクール稼ぎ。
その後またバルカンまで。新古代以外は特に困らない。異界はHBなんかの比率増やして極力拘束。

あと、ここまで書くと嫌みっぽくなるけど、通常を逆方向入れて移動しないようにするだけであたらなくなる状況は激減するかと。
基本的には>>51の意見に賛成。
どんなスキル振りでも喧嘩は闘えると思うから、あえて喧嘩屋を追求するために、ダーティスキルを伸ばしたかった。
54 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 15:01:47 ID:v02rU2LM0: 砂、ヒデン、マウント、バルカン、ベノム、毒血Mです。楽しいです。
ジャンクMにするだけのSPは流石に捻出できなかったが後悔はしていない。

ってか、金庫整理ついでに自分が持ってる2次クロとドロップ情報をまとめてたら
アローン肩改のドロップが2次クロスレでは城改5なのにwikiは城改4になってた
どっちが正解なんだろう…
55 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 15:06:31 ID:6U3lBn72O: 砂はホント微妙な距離だから他スキル使いながらだとやり辛いよね
56 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 15:19:29 ID:nYxBlTzA0: 砂は敵が仰け反るならいいんだけど高ＨＲとかＨＡの敵にはむしろ繋ぎとして邪魔だったりするのがね
契約あった頃いろいろやったけど、夜間以降のＭあたりから砂使わなくなってく
まあ自分には合わなかっただけかもしれないけど
57 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 15:43:43 ID:hjy1Zjx6O: EXジャンクがきたら、穴拡張してHBマウント前提止めで掴めない敵対策キャラを作りたい。

マウントかHB、どちらか片方だけでもグラブキャノンみたいなのが出来たらなぁ。
ローグのライトニングソニックアクセルがうらやましい。
58 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 16:08:45 ID:yIxCnVfI0: グラブキャノンみたいな対策があって欲しいよねぇ。
それさえあれば全力でマウントMにするんだけどな。
59 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 20:26:16 ID:akPQhKfk0: 質問したいのだが、今まで悲鳴ネックレス装備していたんだが最近シブ思念を拾ったんだ。
装備しようと思ったけど、喧嘩は属性強化乗るスキルが少ないから悲鳴ネックレスと比べてどっちがいいんだろうか？
60 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 20:36:05 ID:huvtO/W.0: 闇ポorモーガンでＰＴならシブって言うぐらいじゃねーか
悲鳴は魔法にも乗るし
売ったほうがいいと思うよ
61 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 20:48:37 ID:NeF/Tlqo0: 悲鳴あるならシブ売って良いんじゃないかな
PTならその金で堕落買ったほうがいい
今堕落前より安いし
62 ：59：2011/02/15(火) 21:35:15 ID:akPQhKfk0: >>60-61
やっぱりそうなりますよね。
シブは売るかサブに付けるかにします。
ありがとうございました。
63 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 22:30:55 ID:JW/IbaJk0: 知能型でララミス使ってる人いたら使用感聞きたい
64 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 22:59:33 ID:H7pXhYrM0: 二次クロセット集まるまでは普通に使えるよ
状態異常のダメージ増えるし
65 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 23:09:39 ID:huvtO/W.0: ただ、村だと25Ｍぐらいするし、繋ぎならメルビン指輪で十分かなって感じもする
66 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 00:25:57 ID:Zse4ql3A0: 俺はSI後にHBをMにしたクチなんだが、HBは掴めない敵に対してはフック部分だけでも十分強いと思う。
状態異常ボーナス攻撃力が恐ろしく高いし、シャープや属性強化も乗るのも高評価。
網でまとめてBB→砂→ベノム→（1234）HBとかたまらないですよ。ネームドとか生き残ったらバルカンで始末
クセは強いのは確かなので、万人には勧められんかもしれんが
67 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 01:20:20 ID:HxhaQNyU0: (´・ω・｀)北風のクローの竜巻
ナスラと同じなのかな？　結構な頻度でダメージ判定ありそうなんだけどｍｐ
68 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 01:44:34 ID:MHUPlXoE0: >>67
前スレの>>965に使用感書いてくれてる
69 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 02:34:07 ID:hjy1Zjx6O: >>66
クローズテストからやってるけど、HBMにしないのが我慢出来ないんだよねぇ…。
確かにむちゃくちゃ強いけど、多少クセはあるんだろうけど。
70 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 08:46:13 ID:oDxbr4OMO: あー、確かにララミス使うならメルビン指輪でいいかもしれないなぁ
再考してみよう
71 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 09:36:13 ID:PdUHqFU.0: >>68
すいません　これを読んだ上での質問です
・竜巻の形状
・ダメージ頻度
に関してはかかれていないもので
72 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 02:24:10 ID:p6.O.IdoO: 北風のクローよりデラウェアの方が気になる
73 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 11:24:11 ID:u97giZlQ0: ヒデン→崩拳で2秒ぐらい硬直する
レバー入れで背中も取れる
74 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 11:34:35 ID:3ziSEYd60: ということは網ヒデンぽんけんから少し余裕もってコンボできるのかな。胸熱
75 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 16:26:59 ID:oIQeqYxM0: クロイツより百足のほうが高いﾑﾗ
やっぱり追加ダメージの差かな
76 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 16:27:50 ID:pvlW8dkI0: 砂パッシブってどれくらい距離伸びるのかなぁ
77 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 17:25:52 ID:H7pXhYrM0: >>75
追加ダメージは過剰なりなんなりで青天井だからね
敵のレベルより毒レベルを上げたらその分毒ダメージも上昇するようにでもならないかぎり
毒ダメージのみでは限界があるきがする
78 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 19:23:17 ID:oIQeqYxM0: >>77
なるほど
となると、消費量も合わさり需要が上がっていって高いわけだ。
自分がほしいのは決闘用の10止めだからクロイツでよさそうね。
79 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 20:13:19 ID:cH.cdtVY0: 今でも投網ディスクって出来るんですか？
これって雑魚的が他に出るようなボスだと全部楽勝に勝てるくらいの強さ？
80 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 20:29:33 ID:yIxCnVfI0: そうだね
81 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 20:51:53 ID:sfqdnZbw0: 出来るけど気絶も拘束もそんなに持続が無いからうまく動き封じられないなら正直自分の主力スキル当ててたほうが強いとは思う
もちろんうまくやれるなら十分強いけど
82 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 21:46:12 ID:oDxbr4OMO: 以前は毒霧と網ディスクで喧嘩は2度覚醒する(どやっ状態だったけど今はそこまでではなくなったかな
とはいえ今でもQ2スキルクラスの性能はあると思う
83 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 21:55:04 ID:Ac6rE.uQ0: これから異界に通おうと思ってるんですが喧嘩はどのような立ち回りをしたらよいでしょうか？ランクはENから始めようと思ってます
84 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 22:26:01 ID:7FWpsbew0: >>83
拘束要員
網投げたりBBで気絶させたりジャンクで気絶拘束したり
HBで敵の分別なんかもやったり
ヒデンも使えるのかな、とってないから分からないけど
間違ってもジャンク中に攻撃キー連打なんてやっちゃだめだ
マウントやるときはPTメンバーの構成見てスキル見て
ガンホ投げた後マウントに入ってダメージが与えられないなんてこともある

通常NEMなら火力も多少は出るだろうけど
Kや改になったら抗魔気にするより、網挑発のスキルブースと気にする方が良い
ただ野良だと抗魔だけ見られることもあるから
自分でPT立てるか入った時にそのこと確認しておくのがベター
ベストは固定だと思う

これだけ書いたけど俺の喧嘩ちゃんまだ異界行ったことないんだ…
別キャラで見た喧嘩の動きや前スレでの話
85 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 23:27:56 ID:8jQtkuB20: >>84
レスありがとうございます。改変前はちょいちょい通っていたのですが、一年以上アラドから離れていたので攻略の仕方があいまいで…。拘束要員としてスキルブーストしてから行くことにします。
86 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 23:34:30 ID:8UF2zpEQ0: >>83

ゴブ
1部屋目　とりあえずExBB　集敵して網かけてジャンク　　変わり者には網は失敗したとしてもジャンクは確実に当てる
2部屋目　→↓待機or散歩　散歩するなら最初に挑発するといい　HBandスプレを使えば散歩は楽　基本BBで気絶させておいて残りカウント2になったらHBで放り込む　ここでHB失敗してもあせらず通常散歩かリレーの用量で入れられるから大丈夫
3部屋目　HBで掴んでいるときにQ反応させてもらってから網掛けてジャンク　たまにクロマスで出血してやり投げてくるので注意
4部屋目　とりあえずExBB　なければイシリエンにBB　その後多少纏めて網かけてジャンク　纏めないで開幕網してジャンクでもいいかも　まぁイシリエン無力化すれば大丈夫
5部屋目　部屋前で2重投擲　爆破役やるなら天木→爆弾の順で　HBで敵掴むと安全
6部屋目　開幕挑発網　ここで網かかったら適当に攻撃しつつ降りそうなところまでHPが減ったらジャンク　減らなければ放置でジャンクは舞が終わりそうなときに　降りたら適当に拘束　マウントはPTMによりけり　

城
1部屋目　BB　ExBB　網　ジャンク　で刺さった人を守る　全部クールの場合最悪挑発を使う(基本そんな状況にはならない)　毒霧あればどんどん使う
2部屋目　HBで1体ずつ隔離して攻撃　ここではマウントしてもOK　自分がタゲの場合挑発を使うと炎も着いてくるので使うといい
3部屋目　足が速ければ開幕奥まで行って偽者に網掛けて隔離　無理ならば↑か↓の偽者どっちかをBBで気絶させる　その後HBなりなんなりで本物キャリー　本物の最後の一体はマウントでとどめを刺すと確実に雷を回避できる
4部屋目　ExBBあれば開幕使う　適当に→奥にまとめる　浮かせながらディスクでも投げる
5部屋目　PTMに開幕マグネ投げてもらいその間にジャンク　ジャンク終わっても生きていたらHBなりマウントなりで拘束
6部屋目　適当に拘束　28号がいればヌルゲー

犬
1部屋目　D入場前から方向キー↑押しっぱなし　そうすると開幕のラグがあっても基本銃弾に当たることなく真ん中いけるのでそこから網で全員纏める
2部屋目　挑発禁止　網をクール毎にしながら頑張ってバスティ拘束
3部屋目　とりあえず真ん中辺りまでダッシュ　見方が運んできてくれた手前の敵と奥の狙撃兵を網でまとめる　見方がちゃんと運んでくれればすべて網かかるのでがんばる
4部屋目　左下に近づいてきたら挑発網　最下段に来るように網をする　まぁほとんどかからないので　ExHBで左端に押し込んでジャンク
5部屋目　開幕網で全員か1人取り逃しで纏められる　部屋入ったときの自分の位置の把握の早さが大事
6部屋目　とりあえずメリさん投げるなりなんなりでその後倒すまで拘束　網で帰還兵やら狙撃兵をまとめて撃破　ぐっさん一人になったら適当に拘束　最強が寝ている見方の近くに落ちたら助けに行く　場合によっては網して最強を引っ張ってそのまま破壊

自分の場合こんな感じ
毒霧もってるのだったら適所で使うといい
1ヶ月弱くらい異界行ってないからへんなところあるかも
あったらどんどん訂正してくれるとありがたい
もうちょっと気絶が通ればSI前みたいに戦えるのだけど・・・
あとExBB便利すぎワロタ！
87 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 23:43:30 ID:SUc98YVo0: ｇｇｒｋｓとか言わないみんな優しいね！
>>83じゃないけどありがとう
88 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 23:44:11 ID:kWewaEiY0: 俺も開幕ＥＸＢＢするんだけど手前の雑魚が後方に吹っ飛ぶよな
仲間が押し込んでくれればきれいに網できるよね
89 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 00:09:24 ID:YWyhvGdY0: >>86
レスありがとうございます。EXBBまだ取得してないけどこのレス熟読してがんばります！まじ感謝です！
90 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 00:21:12 ID:p6.O.IdoO: EXBB便利だけどEXHB愛用してる私みたいなのもいる。

まぁ使い方はみんなそれぞれ出しいいんだけどさっ！！
91 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 00:32:09 ID:8UF2zpEQ0: >>90
ExHBももちろん拘束時に使ってるよ！
以外につかめる範囲広いから軸あわせにも便利だよね
92 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 08:52:56 ID:oDxbr4OMO: 3龍部屋って開幕ブロックボムが有効なのかいいことを聞いた
>>86はテンプレレベルだな
93 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 09:25:34 ID:sawqXixM0: 3竜部屋、自分の場合はポンチチがExチャージでまとめてくれるから
「ExBBいらなくね？(´･ω･｀)」ってなって取りこぼしをHBで右に寄せる係だｗ

あと、ゴブの爆弾部屋、二重投擲1だと部屋前に詠唱よりも
爆弾投げる位置まで走って詠唱の方が良いかも。
ベノム回避出来なくなった今じゃHB回避しかないので
部屋前詠唱だと天木投げる前に効果が切れてしまう可能性が高くなったし
ポジションまで走っての詠唱でもオイル2個*2→天木2個→爆弾2個でちょうど間に合うよ。

犬5はPT構成によっては開幕ExBBやBBからの網もおすすめ。
ネームドはランクによって網かからない事もあるので、スタンしてる間の挑発が安定する。
陣敷いてくれる鬼や壁する念が居る場合、キャスト潰されない保険になるから喜んでもらえる。
94 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 10:11:05 ID:jnU1ajLY0: >>93
クラウチングで爆風やりすごしてる俺
でも半々で死ぬ。それでにやにやされるのも楽しい
95 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 12:44:50 ID:J7NKqyrs0: 神輿に挑発網即ジャンク使ってた俺は地雷か
使うのは開幕20秒後くらい?
96 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 12:54:32 ID:LJbXj1FUO: 城3で奥に走って左向けで金と偽者の間にExBBして綺麗に剥離してるわ
あとはまとめて挑発BB網で、とどめにマウント
97 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 12:56:59 ID:d1MbJGYwO: ゴブボス開幕なら即ジャンクで動き止めて舞までPT麺に削ってもらうな
舞中はあんまりやることがない
毒霧ベノムあとは時間とゲージ見てジャンクか
98 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 13:11:38 ID:3ziSEYd60: 俺も挑発網ジャンク派。網かかればベノムとか他のスキルまわしたり。
開幕安定して火力をぶつけられることと、舞終わった後のジャンクが比較的早くできることを狙って。
固定組んでるとかPT構成によっては舞までジャンク温存とかの方がよさそうだけど
99 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 14:38:43 ID:SUc98YVo0: ゴブボスの舞の時覚醒ベノムしてそわそわしてる。
「も、もうジャンクしていいかな・・・早いかな？」っていっつもなる。
100 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 22:03:50 ID:Ej./vWLA0: >>99
ゴブボスは舞始まったら網投げてクール見て時間測るといい感じ
PT次第で時間変わるけど目安に出来ますよ
101 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 22:14:25 ID:p6.O.IdoO: ゴブはソウルいない限り網してないなぁ…
リーダーしかやらないから、行く前に65ぐらいから舞くるはずなので67ぐらいから舞待ってくださいってお願いしてる
んで舞始まったら覚醒、ベノム、BB、ヒデン、爆破、ベノムクールあけるまでペチペチやってまたベノムして、それでも生きてたらジャンクってやってるっ！
その間にゴルゴが降りたことはない。

ちなみにアゲ3と猛攻ベノム2箇所装備。
102 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 22:52:12 ID:SUc98YVo0: >>100
なるほど。投網がタイマーになるなんて知らなかったよ。ありがとう。
固定PTで試しにやってみるよ。
103 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 00:43:04 ID:kWewaEiY0: ゴブの神輿は挑発１０でも５回に１回はかかるぞ
イケメンＰＴなら１００ゲージ一気に減らしてんぎもちいいぃぃぃ
まぁ今まで１回しか経験した事ないが・・
104 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 02:09:25 ID:6ZJAxnkw0: 平均レベルでだいぶかわる
105 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 04:09:31 ID:MSNdR3oA0: ゴブK改ボス、ＰＴ全員レベル70で
挑発13と拘束レベル100以上で
8割ぐらいかかるようになる
106 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 12:26:17 ID:fuUnpmd20: だれだよ砂Ｍ推薦にしたやつ
目の前の敵にあたらないから殴り中に集団でホイホイつかっていけないし
しかも若干の間があるから殴られるし
暗闇も挑発ほどの効果ないから意味ないようなもんだし
あーコンドルＭにすればよかった
さっさとテンプレまえのやつにもどしとけ
107 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 12:48:59 ID:6ZJAxnkw0: まぁある程度技術がないと使いこなしにくいスキルではあるね
108 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 13:12:27 ID:B16QndGg0: コンドルと同程度には使えるスキルだと思うんだが
かなり接近せずに攻撃範囲中～遠距離だと通常キャンセルでも当たる
敵の方向に十字キー押し込んで攻撃してるなら知らん
テンプレ議論にも参加せずに文句だけ言っていくのはやめてくれ
109 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 13:22:21 ID:kDkH4.9w0: 単発文句なんか相手にするなよ
110 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 14:11:26 ID:7buUOw4Y0: グラウンドキックのクールタイム　20秒みたいですね

「グラウンドキックのショートカット暗転時間」
「動画の再生時間」
「マウントのクール15秒」
と比較してみたので
あっていると思います

威力はちょっとわかりませんでした
111 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 14:13:57 ID:oIQeqYxM0: コンドルも砂もMの俺には隙がなかった。
砂は短クール中火力複数攻撃で結構使いやすい
あと、地獄PTのAPCを暗闇にするとぼったちになって楽
アフロさん以外は・・・
112 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 15:30:35 ID:fuUnpmd20: まぁ強めにいって反応みたかっただけ
いずれにしろ強く推薦はないな
砂はなくてもたいしてかわらんが、
瞬間火力乏しい喧嘩はコンドルのほうがやっぱ大きいと思うわ
俺が基本ソロなのもあるかもしれんが
ＰＴならたしかに便利
113 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 15:51:25 ID:oIQeqYxM0: 前スレの最後でバタバタしてたから許しておくれよ。
今回のスレの終わりあたりにもう1回発言すればたぶん反映されるから
114 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 16:20:19 ID:d1MbJGYwO: 推奨も読めないくせに何が
強めに言って反応見たかった()だよ
小学生かよ
115 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 16:25:08 ID:Zse4ql3A0: コンドルはラストの溜めが残念すぎる。
あと砂の暗闇はHBをMってる俺みたいなのには暗闇になる事に意味があると言っておく。
砂とかHBはM取ってると立ち回り自体が変わってくるから、馴染めない人もいると思う
116 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 16:27:05 ID:SllSRlC.0: というかMにするかどうかなんて投網前提の5の段階で自分で判断出来るだろ…
117 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 16:27:35 ID:d1MbJGYwO: 自分の判断で取ったスキルが思い通りにならなかったからテンプレのせいにして文句言ってるだけだろ
さすが週末
118 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 16:50:09 ID:IHvxv4Bw0: そろそろ春休みですね

テンプレ議論参加してたけど今回のは仕方ない議論始まるのがちょっと遅すぎたね
次やるときは>>800位から始めたいね
119 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 17:07:44 ID:wtWDk8So0: 前スレでなんでC砂？ってあったのに
HBの説明読んでこいとかあったねぇ

自分で考えろ一番優しい回答かもね
120 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 17:24:12 ID:p6.O.IdoO: 珍しく喧嘩スレが荒れ気味だよ…
121 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 17:53:30 ID:SS3OWtyY0: 　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 喧嘩じゃ、喧嘩の仕業じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　　;| /
/ // |:::　　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　　　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　　　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　　　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／///
122 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 18:35:36 ID:XvxkutKk0: 荒れ気味でもなんでもないじゃん
みんな喧嘩が好きなんだよ
123 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 18:40:19 ID:IuUIg11w0: 属性強化取ってないのとポイズンHBが拘束目的の１だからTPが余ってる…残り７をどう使おうか悩んでいる
ちなみに力・知能・的中・ブロックボムがM

砂Mだからパッシブアプデに期待して残りはポイズンMとか考えてるけど使用感が聞きたい
他にも優先すべきスキルとかあります？
124 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 18:45:26 ID:B16QndGg0: 網は？網強化は何処行っちゃったの？
あとマウントMならバルカン強化Mとってもいいかも
125 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 18:50:54 ID:p6.O.IdoO: 全くもって同意件。
126 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 19:00:50 ID:IuUIg11w0: あぁぁ…一番大事な網Mを記入漏れとはなんたる不覚
バルカンは１だけどマウントMだから強化バルカンMってみます
127 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 19:28:41 ID:pHDTCqFY0: ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf040GxlljLlYIgglg1PjillllllllliDlDlDlllllillcllilIiliillllillIiiQiRIlViiVil1SCNQJMlll

基本ソロですが、たまに身内とPTもします。
狩り専門で決闘などは考えていません

ソロ寄りのスキルにしたつもりですが、この振り方でソロはやっていけるでしょうか？
あと、EXスキルって他にとったほうが良いものあるでしょうか？
128 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 19:35:35 ID:Ag11Wog.0: ソロだったらどんなスキル振りでも好き勝手やっていいんでやっていけるんじゃないっすか
EXスキルの話なんて真上にでてんだから読めや
129 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 19:45:03 ID:pHDTCqFY0: >>128

ありがとうございました。
もうしばらく自分で考えてみようかと思います。

スレ汚し失礼しました。
130 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 20:02:22 ID:yIxCnVfI0: 砂の暗闇はバルカンのスイッチとダメージのブースト。
挑発とは回避率を上げるためのスキルではない。
暗闇も的中率低下に期待するものではない。

優秀な範囲攻撃であり、そこそこの火力の出せるスキルとして砂は優秀だ。
とはいえ遠距離攻撃に区分される技には間違いないので、
遠距離攻撃にはあって当たり前のクセを理解する必要がある。
目の前の敵を足止めもせず、使う技じゃない。

低レベルなうちはハンマーキックで蹴り飛ばしたり、ミューズアッパーで打ち上げたり、
BB覚えれば気絶させてからとか、レベルが上がるごとに選択肢は増える。砂はどんどん使いやすくなっていく。
蹴り飛ばしたり打ち上げたりして上下左右の画面端に敵を集めて、砂を投げ込む。
こういう使い方がいい。

天城のHA張ってくる騎士どもには砂で無理に追撃せず相手の攻撃範囲をよくみて砂を投げればいい。
騎士やハンター、アレックスなんてのは砂に限らず遠距離攻撃の使い手の序盤の大敵だからな。
スキルの揃わない序盤だからこそ苦戦する相手とも言える。
しかし喧嘩屋の場合はBBさえ覚えてしまえばそんな相手どうとでもなるようになる。

砂Mよりは俺は～をMとるって人はいるが、
砂Mはありえないってのを頭ごなしに言える程の理屈はねぇよ。
131 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 20:11:52 ID:yIxCnVfI0: >>127
ジャンクスピンをM取るなら二重投擲も取らないともったいない。
いっそきるのも選択肢。マウント削ったりね。

EXは属性修練かポイズンホールドボムかバルカン強化あたりでどうだろうか。
132 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 22:51:19 ID:SUc98YVo0: 二重Mにするなら砂Mも取らないとなんか勿体ない気がするような
133 ：127：2011/02/19(土) 23:08:38 ID:NntZqqBs0: 携帯から失礼します。

>>131

アドバイスありがとうございます。

二重Mと砂Mを取るだけのSPが確保出来なそうなので、ジャンク切りたいと思います。

その場合、余ったSPは何処に振れば良いでしょうか？
後、バルカンMにしたときの使用感は如何でしょうか？

体感で良いので教えていただけると幸いです。
134 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 23:17:29 ID:SUc98YVo0: SI前だけどバルカンMにしてたけど面白いよ。敵がボインボインする。
ソロなら何とっても本当に自由だと思うんだ。まだ覚醒してないなら試してみるといいよ。
ネクスナ1も結構便利だよ。コンドルMとか金剛MでもヒデンMも楽しいしいろんな楽しみ方があるよ。
何を振ったらいいかわからないんだろうけど、なんでも振っていいから気に入ったものをチョイスするといいよ。
135 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 00:28:26 ID:R2RmlxoM0: 異界行かない、２次クロ無しでもベノムは◎かな？
攻撃速度も稼げない貧乏なので当たっても３発、もっさりして囲まれるってのを想像して
私は切りました。
136 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 00:38:07 ID:6ZJAxnkw0: やってみた感想から言うとアゲ3を揃える気がないならベノムは振らなくてもいいスキル
137 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 00:56:26 ID:CGAfh3Co0: SI後もバルカンMだけど、今は衝撃波の範囲に敵が入るとダウン状態でボインボインする感じで
HAじゃない敵の行動を止めるとか出来て楽しい
楽しいけど、西部の陶磁器やVIPテーブル壊しちゃダメクエの時は使えなくて少し困りました
138 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 01:33:30 ID:jV.Xoldc0: 力型なんですがセンチピーズチーンとクロイツどっちがいいですか？
139 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 01:56:54 ID:y7d4T/Ro0: >>135
自分は一切異界に行かない喧嘩だけどソロでもPTでも切ろうって考えが出たことがないかな
元ダメージも十分あるし3HITくらいでもモリモリ毒で減ってく
喧嘩の範囲攻撃としては非常に優秀だと思う
BBの後とかポイズンHBでまとめて片側に吹き飛ばしてからとか使えば囲まれたこともない
140 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 02:16:27 ID:YGhJyZmA0: a
141 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 02:19:12 ID:YGhJyZmA0: ごめんミスですorz
142 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 02:34:35 ID:Mdg8gN.Y0: 投げられない敵が一定数居る以上、ベノムかコンドルみたいな
マウントできない敵対策は要るんだよね。
投げられない敵は比較的大きい敵が多いからベノムがたくさん当たりやすいのと
俺が網コンドルやると踏んでる途中で打ち落とされる経験がかなりあったので
コンドルはあってないとみて、知能型だったのもあり俺はベノムを選んだ。
力型ならコンドルのほうがいいのかもね。

ちなみに>>135はベノムの投擲スピードはレベルあがると速くなるって
しってたかな？攻撃スピードの影響は小さいよ。
143 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 02:50:29 ID:reEkygg.0: ID抽出して思ったがyIxCnVfI0はテンプレ論議参加しなくていいと思うよ
144 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 03:27:21 ID:VOM2AeqA0: どのレス抽出してそう思ったのか詳しく
145 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 04:22:45 ID:4RvYlmbc0: >>133
金剛は余程の好みがあって振ってる感じ？
ソロ時の硬さ期待ってことでいいんだよね？
そしてジャンクも二重乗るから１はあったほうががいいとは思うんだけど・・・。

例えばになるけど、金剛を切った場合→砂と二重のSP捻出が簡単バルカンもＭに出来る。
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf040GxlljLlYIgwlgOPjillllllllliDlDlDlllllilllllileiliillllillIiiQRRIlViiVLl1SClQJMlll
余りは知能寄りか力寄りかによってどっちかのクリティカルＭでもいいと思う。
金剛をＭにした場合余りはネクスナも便利かな。それかコンドルが７振れて３回踏みになる。
こんな感じでどうでしょーか。

自分としてはBBの気絶確立２倍近くになるネクスナMもいいとひそかに思ってたり。
146 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 06:09:22 ID:p6.O.IdoO: ちょっと思ったんだけどみんなスタイル拡張?だっけ？あれやってないの？

スキル振りで悩むぐらいなら多少課金していろいろ試してみればいいと思うんだけど…

異界用スキルと通常D用で分けてる私とかの方が少数派なのかな？
147 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 07:32:35 ID:dbsLKt9s0: 拡張してダンジョンによってスキルスタイル使い分けるのはよさそうだね
>>146みたいに異界用と普通Ｄ用に分けるってのも賢いとおもうし
なにより２種類のスキル振りがあったら使ってて楽しいよね！

と、スキルスタイル２を決闘振りにしてしまった自分が言ってみる
148 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 07:33:27 ID:MSNdR3oA0: 俺の場合契約を常時やってて
かつ異界では挑発ブーストして抗魔めちゃ低いから
火力スキルはどの道空気って点で
異界用と通常用で使い分けるスキルが特にないから拡張は使ってないかな
149 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 10:45:55 ID:pHDTCqFY0: >>134
>>137
>>145

アドバイスありがとうございます。

皆様のアドバイスを考慮してもうしばらく自分で考えてみたいと思います。
150 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 14:59:50 ID:kWewaEiY0: このスレで好評の死の爪がまったく売れてないようだけどまさか・・・
151 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 15:30:34 ID:oIQeqYxM0: クロイツと百足の話題はあがったけど、死の爪の話題はあがっていないということは・・・
152 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 15:42:02 ID:kWewaEiY0: ダーティートリック

３セット
サンドスロワー
　攻撃力20%増加
　クールタイム20%減少
　暗黒レベル6増加
６セット
ブロックバスター
　気絶レベル6増加
　攻撃力30%増加
　クールタイム20%減少
グラウンドキック
　気絶レベル6増加
　暗黒レベル6増加
　攻撃力20%増加
挑発
　状態変化耐性減少20%増加
９セット
ジャンクスピン
　投擲個数10増加
　攻撃力20%増加
　無色キューブのかけら消耗量1増加
投網
　被害増幅15%増加
　拘束持続時間20%増加
　拘束レベル6増加
　無色キューブのかけら消耗量1増加

これで網かかりまくりﾌﾋ
153 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 17:27:18 ID:dbsLKt9s0: 死の爪使ってるがいい武器だと思うぞ
ただ本当にベノム特化のベノムスキー用の武器だからそんなに売れてないんじゃないかな
結局ベノムに特別なこだわりがない限りはバルカン、覚醒、ベノムにも効果がのるセンチピーズチーンの方が優秀かと
クロイツはよくわからんが効果見ただけだと微妙な気が・・・

勝手な妄想なんだがレシュホンの古代桃武器の「汚れた血の～」シリーズにクローとかほしかったよなぁ
もしあったらまさにポイズンアイビー用の武器って感じがするのに・・・
154 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 17:29:15 ID:VOM2AeqA0: 新規アイテムには固定物理攻撃力、固定魔法攻撃力増加オプションが追加されます。
- 格闘家：ガントレット、トンファー

これはひどい
155 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 17:52:47 ID:1lcqDFF60: >>154
特定の職業用として特化されてる武器じゃないからでしょ。
スキルブースト見てればわかるとは思うけど。
ガントレットはスト、グラ兼用でトンファーは格闘全般用て感じだし、特段おかしく感じるところはない。
156 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 17:56:29 ID:p6.O.IdoO: センチと死の爪両方使ってるけどアゲ３と猛攻ベノム３箇所にしたらセンチはただの毒塗り時に使用するだけになってしまった…
ベノム好きーだから死の爪が最高です！
157 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 18:07:31 ID:VOM2AeqA0: よし、トンファーつけてガントするわ
158 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 18:08:15 ID:VOM2AeqA0: ごめん
ガントつけてジャンクする
159 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 18:58:19 ID:4RvYlmbc0: ベノムスキーだから死の爪買ったよ。
威力の伸びもいい感じだし。
毒にダメ乗ってるか確認してないけども・・・。
アゲイン３+死の爪+残り特性ベノムってのが夢。

網と挑発のブースト考えながら武器集めてたら
黒鬼、ニト爪、死の爪、２次
って４個も手元にあるんだが・・・。正直付け替えがだるい。
160 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 19:09:21 ID:4RvYlmbc0: 日本語おかしかったな。
コウマ稼ぎとかベノムとか網とか色々考えてたら武器が４本になった・・・。
って感じかな。
みんなの愛用の武器はなんでしょうか。
161 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 20:26:30 ID:D9X.RKYo0: >>160
自分はトリックスター使ってるけどベノムMにして死の爪か幅広い効果のセンチに乗り換える予定。二次クロはこれから揃える
162 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 20:41:23 ID:oIQeqYxM0: クロイツェ・・・
+10で十分火力が出る決闘用としてクロイツを応援しております。by.タイマン専
163 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 20:42:19 ID:sawqXixM0: PTでは基本トリスタ13ばっかり使ってる。
ソロはマッド6出来るようになってから、アゲ3と合わせて毒うめぇして遊んでる。
マッド6+クロイツ+ハト歯+ハイテクリング+ドレッドで毒女極めるとか憧れ。お金ないけど…
164 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 20:50:16 ID:cr7Qb.Rs0: >>160
センチとガイアの持ち替えです。
決闘用にクロイツが欲しいかな～

でも決闘も目標達成したのでクローンアバつくってまｓ
165 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 20:55:52 ID:zPaB8f5M0: インテンスボム６セットとアゲインスト３セットと死の爪とドレッドファントムでうはうはやなｗ
166 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 21:13:28 ID:p6.O.IdoO: >>160
センチ、死の爪、ニト爪、モーガン、2次クロが揃ったけどなんか付け替えめんどくさいから、センチと死の爪をSCに入れてる。
前までニト爪も入れてたけど頭が混乱しそうだったし押し間違いとか多々あったからやめた…

クロイツはもういらない…
167 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 21:27:24 ID:4RvYlmbc0: やっぱ３本回してる人は少ないかな。
道中の網重視→黒鬼・トリスタ・モーガン
ベノムスキー→死の爪
状態異常スキー→センチ・クロイツ
決闘用？→クロイツ
+ニト爪みたいにボス専用１本って感じに分かれるんかな？
168 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 00:00:16 ID:SS3OWtyY0: >>165
毒柱追加8(計13本)
攻撃力増加+65％(単純加算）
クールタイム14.4秒
毒ダメージ+29％(死の爪が毒に乗るなら59％)
ってとこか。
本数と威力増加のみを考慮し、クールと毒を無視しても通常のベノムの約4.7倍か。
ベノム始まりすぎﾜﾗﾀ
169 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 00:18:17 ID:SS3OWtyY0: ついでに暇だったから毒ダメに死の爪が乗るかも検証してきた。
比較武器として使用したのはモーガンで、力の差は5。他装備は変更していない。
30％上昇の前には霞む程度の誤差なので気にしないで欲しい。

結果で言うと、「死の爪の30％は毒状態異常にも乗る」
それぞれ毒柱最後の1本のみを当てて見たところ、だいたい
モーガン：900－1000ダメージ
死の爪：1200-1300ダメージ
となりました。
露骨に差が出たので細かい検証はしてないけど、結論は乗る。
一応SSは取ったけど未加工なので、要望があれば上げるけど無ければパスで。
170 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 03:57:56 ID:ogwqZ3iI0: パワーゲイザーはじまったな
171 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 06:01:26 ID:yIxCnVfI0: 崩拳Mからのベノムマインでバスターウルフごっことかできねーかな。
172 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 06:24:51 ID:p6.O.IdoO: ホウケン→HB→ベノムでバスターウルフっぽくはなるかも？

あれ？なんのスレだっけ？
173 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 08:34:14 ID:SllSRlC.0: >>169
一撃ベノム持ってたからついでに検証してみた

結論
二次クロの方は毒ダメージには乗らんらしい
174 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 10:34:53 ID:J.DRwlfI0: 過剰武器+アゲ3+一撃ベノムでベノム一発115ｋ、魔クリＭ取っててクリ出ると170ｋほど出るので満足してる（ゴミ箱相手に）
毒ダメ一切ブーストしてないけど、力+知能2400↑なのでそれなりに毒ダメもあると思う。

異界だとゴブボスくらいしか使いどころないんですけどね。
175 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 11:51:07 ID:B16QndGg0: ずっと毒ダメは知能依存だと思ってました…
176 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 11:57:37 ID:LS9bt7F60: SI前は、状態異常ダメは知能依存だったけど
SI後は、知能＋力の合計になったんだよ。
ステータス画面の力のところにポインタあてると説明文でてくるよ～。
177 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 12:01:54 ID:SUc98YVo0: 毒は知ってたが出血もそうだったとは！
178 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 12:10:43 ID:SllSRlC.0: 状態異常でダメージ与えるのは全部力+知能になった
まあbsk救済策みたいなもんだけど
179 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 14:00:08 ID:p6.O.IdoO: そういえば毒霧の爆発だけまだ知能依存だよね？
180 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 14:26:17 ID:AzthIBaoO: 状態ダメが合計なっただけで、魔法ダメは知能依存でしょ
181 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 17:55:31 ID:YGhJyZmA0: 力知能の複合ってことは
力100　知能0　と
力50 　知能50　のダメージが一緒ってこと？
182 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 17:57:49 ID:Ag11Wog.0: どういう計算式なんだろうね
183 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 18:04:28 ID:p6.O.IdoO: 試せないしね…
184 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 18:41:04 ID:vebtlgj20: 挫折状態にしてステ下げて各秘薬飲めばためせるかも？
まぁしないけど。
185 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 18:53:43 ID:/c2yz1rU0: いいだしっぺの法則
186 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 19:19:15 ID:oDxbr4OMO: >>178
しかしBSKの出血は相変わらず二桁とかという謎
ポンの感電、鎌農夫の出血の方が救済されてる気がする
そして元々状態異常職の喧嘩・スピは力知能両用なんで結果的にこの2職が一番効果あったという
187 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 19:24:53 ID:SllSRlC.0: >>181
一緒
188 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 19:55:04 ID:MSNdR3oA0: 城K改ボス
アゲインスト・ザ・フェアニスショルダー改レシピ
城K改5部屋目
アゲインスト・ザ・フェアニス靴
189 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 20:29:20 ID:p6.O.IdoO: ちょっと城k改にいってくる
190 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 22:22:55 ID:op4Hm7Ag0: >>164特定した････
ﾋﾟﾝｸの水着に羊じゃろ
････ｽﾚ汚し失礼＞＜
191 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 23:46:56 ID:cr7Qb.Rs0: >>190
なぜばれたんだ・・・
192 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 01:41:59 ID:FUgn7mAs0: 65レガシーのピレイントも忘れないであげてください

・・・

水強化しましょう
193 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 11:51:49 ID:zdiRPtG20: ソウルの嫁って時点で闇強化一択！カーテンなめんな
194 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 12:02:30 ID:SUc98YVo0: ソウルさんは嫁がいっぱいいて大変だなー
195 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 12:28:34 ID:B16QndGg0: 俺ちょっとソウルに転職してくる
196 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 12:36:16 ID:bmUsJIKE0: ポイズンテイカーの実装まだですか
197 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 12:57:40 ID:p6.O.IdoO: でも肝心の旦那様はこっちを嫁とは思ってないんだよね…

早く良き旦那様ほしーよぉ。
198 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 13:12:19 ID:LSoJB3QoO: そろそろ50レベルなんだが、モーガンスクラッチ＋7(闇)だとキツいかな？

入口だけで考えた場合、トリスタ＋7とどっちがいいでしょうか
199 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 13:22:33 ID:HtBtHLn60: 入り口オンリーだとトリスタじゃないか
挑発ブースト武器って後々なっても使えるし
200 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 14:48:50 ID:IHvxv4Bw0: 正直モーガンとか13は無いと後半使えないからトリスタでいいんじゃない
201 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 17:25:22 ID:kWewaEiY0: 武器なんて何でもいい
極端な話50紫トンファー網ディスクでもいい
202 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 17:59:01 ID:LSoJB3QoO: 最近モーガンが安くなってきているので聞いてみました

性能自体はトリスタにも負けず劣らずな気がするので、
60まではモーガンを使いたいと思います

戦い方にもよりますけど、さすがに狩りで50トンファは効率悪いと思いますよ。％があるかぎり、攻撃力が高い方がいいはずでは？
203 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 18:44:22 ID:p6.O.IdoO: たぶん>>201が言ってるのは白竜で網ディスクすると感電が乗るからダメージがすごいよってことだと思うよ
204 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 19:15:11 ID:9JRulN2w0: >>202
引き合いに出してるのが+7モーガンだからだろ
205 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 19:38:51 ID:LSoJB3QoO: >>203
なるほど感電を考えるとワクワクしますね!!
今度試してみます

>>204
モーガン＋7では比べるほどの差がないと？
すみません、真面目な話、意味がわかりません…
あなたを馬鹿にしてるとかじゃなくて、自分が馬鹿なんです
206 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 19:55:19 ID:Ej./vWLA0: >>202
喧嘩の道中（ボスも雑魚と纏めれるなら有効）は網ディスクがダントツで強くて50トンファーの白龍が強い
+7程度のモーガンだと％も活かしきれないから喧嘩としての威力考えたらってことじゃないかな？
207 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 20:39:24 ID:9JRulN2w0: >>205
あなたが出してるのは+7モーガンって条件だけ
殴りたいの？物理なの？知能なの？まとめたいの？
ここらへんはっきりさせない望むような返答はなかなか返ってこないよ
＞50紫トンファー網ディスク
これとか調べようともしてないでしょ？
208 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 21:26:24 ID:8jvl4dDI0: >>205

えっ
209 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 21:47:01 ID:bmUsJIKE0: >>205
個人的な感想だけど、モーガンが強いのは網+2と決闘での呪いとクロマス+2だと考えてる。。
>>206が言ってるように、喧嘩は%スキルを使いこなすことなんてすごく難しいわけだし、
比べるほどの火力の差っていうのはないというのもその通りだと思う。

喧嘩で狩りのスピード出したいなら、網をどこで使うかを一生懸命考えた方がタイム縮まると思うよ！
210 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 00:58:56 ID:cy8qc0Hs0: そろそろカンストも見えてきた毒姫なんですが
先輩方に質問です
ドレッドファントムと古代の不思議毒王はどっちのほうがおすすめですか?

ちなみに毒塗りMマウント＆バルカンM覚醒Mのクレバル型です
211 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 01:11:18 ID:yAtyU.7Q0: それならドレッドのほうがいいと思う
毒ダメージUPは全ての火力に通じる
212 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 08:07:44 ID:sawqXixM0: 自分は>>210と同じ毒塗りマウントバルカン覚醒毒血Mだけど
PT主体異界型だから古代毒王付けてるよ。
契約しないから網ブースト出来る装備はやっぱり大きいので。

個人的にだけど、ドレッドなどの自分を強化する系補助はソロ向きだと思ってる。
火力UPも大事だけど、PT主体で異界に通う、通ってるか否かで考えた方が良いと思うな。
213 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 10:04:38 ID:cPTKo.a60: 毒ダメ主体で話題が良く上がるが結局のところ状態異常ダメージ。
敵の耐性ｌｖで大きく効果が変わるため、適正以下のダンジョンなどでは大きなダメージソースとなるが
耐性ｌｖの高い敵が相手となると効果が著しく下がるってことは頭に入れておくべきだーね。

>>210 古代の不思議：毒王のほうが↑、欲を言えば風拳神手のが↑↑↑
214 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 10:16:40 ID:LSoJB3QoO: 確か今って状態変化レベル＋の恩恵ってあまりないんだよね？

もし適応するようになれば堕落とかドレッドとか、楽しいことになりそう…
215 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 10:57:26 ID:cPTKo.a60: >>213 sorry風拳閃手だったかな
216 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 13:12:37 ID:.nPLAIs20: >>210
自分は古代の不思議：毒王つけてる
覚醒M、マウント、バルカンM、網Mなので
全部ブーストできてお得じゃん！的な軽いノリで買っただけですが・・・
217 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 13:52:23 ID:tqMKnbmk0: 天界の使節団の称号でブロバスと投網LV+1か…これすごいなぁ
それはそれとして俺仕事終わったらCタイプ買ってアイビーに着せてあげるんだ…。
218 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 14:34:21 ID:cmWIG24o0: 網＋BBいいけど力知能バランス型で風震から乗り換えるのは迷うな
219 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 14:47:02 ID:6vDX9CWM0: 称号
魔クリついてるし
知能のほうがいいかな？
220 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 14:57:16 ID:ZPug36J60: 迷うところだね
221 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 15:02:58 ID:SUc98YVo0: 見た目が青の方がかっこいいから知能にする
222 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 15:04:52 ID:6ZJAxnkw0: うーん攻撃時に上げられるより素で的中が2％ついてくれる方がありがたいんだが・・・
223 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 15:09:06 ID:tqMKnbmk0: これで的中＋２％まで付いてたら神称号だったかもね。
でもあんまり完成された称号もどうかと思うしこれはこれで。

それはそれとしてネク歯買ったんだけどヒデン前提なのを今更思い出した。
やっぱヒデンMないともったいないかな。
224 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 15:34:03 ID:PjuzBX.A0: 知能上げたいから俺は青。
せっかくだからこの赤いのを選ぶぜ！なんて事はない

>>223
毒系Mなら十分だ
225 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 16:42:19 ID:IuUIg11w0: 攻速犠牲にしても青の方がいいんかな？
物理寄りでも魔法寄りでもないから悩むぜ
226 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 18:08:18 ID:6KSW2Sfk0: 新撰組称号は青買ったから今度のは赤にしようかな。
227 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 18:15:55 ID:/gmVgwcU0: カンストし、そろそろ真面目にスキル考えるかってことで今悩んでるんだけど

ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf040GxlljLEYNlllg1T3ill1lllllliDlDlDDllllilllliilIiliillllillIilQiRIlVilIil1SCiQJMlll

今こんな感じで、ほかに何とったらいいか意見もとむ！！

装備とかも、書いた方がいいかね？
228 ：210：2011/02/23(水) 18:17:58 ID:.4uzXIlg0: 先輩方の意見ありがとうございます。大変参考になりました。
毒王気つき買える様がんばります
229 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 18:19:42 ID:bmUsJIKE0: >>227
どういうスキル振りを目指してるのかがわからないけど、
マウント前提とかってことを考えると、
魔クリ両方M
二重投擲M
コンドルM
ネクスナ1
とかがいいんじゃないだろうか
230 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 18:27:09 ID:bmUsJIKE0: あ、ジャンク1をMと勘違いしてた。
ジャンク1砂前提なら二重投擲はないな・・。ごめんなさい
231 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 18:47:01 ID:rFdLQvOc0: >>227
装備とPT主体なのかソロ主体なのか
スキル振りで何がしたいのか、どういう喧嘩を目指したいのか
意見を得たいならそこまで書くのが礼儀ってもんだろう
スキル振り貼っただけで質問されても答える気が失せる
232 ：227：2011/02/23(水) 18:55:08 ID:/gmVgwcU0: >>229
異界とか相方と回るときは、網とかジャンクで拘束することが多いからこれで行ったんだけど
ソロするときとか、何あげたが能率的に火力がでるんかなーって感じで思いました
異界いってるときは、リリスとメッサーシュミッツと過激付け替え。ソロの時はセンチ12で回ってる感じです

結構ガシガシ殴っていくのが好きなので、砂はとってなかったのですが
有用ならとりたいです
233 ：227：2011/02/23(水) 19:02:34 ID:/gmVgwcU0: >>231
たしかに、そうですね申し訳ない

武器は上に書いたやつです
防具とアクセはアゲイン３か所に特性・猛攻ベノムとかで異界はやってます
234 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 19:10:10 ID:4lBEnhwc0: エピがそこまで出てる位でも
自分で考えられないってすごいな
235 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 19:11:12 ID:rFdLQvOc0: >>233
がしがし殴っていくのが好きでしかもセンチ12を持っているなら
砂M・ヒデンM・バルカンMはどうだろう
あとバルカン強化とブロックボムもとってみよう

先ずバルカンMってのはセンチと相性がいいと思うんだ
追加攻撃でダメージが他の武器でバルカンMにするよりも効果が高い
更に砂とヒデンをMにすることで、網+毒+出血+暗黒の状態でバルカン出来るから、
思った以上にダメージが出るはず
センチもそれに乗るしね
つかめない敵にはベノムが揃ってるみたいだからそれで対応出来るだろうし

あと砂とヒデンMにしてると立ちコンがすごくやりやすいので、がしがし殴っていきたいタイプにはおすすめかな
長くなったけど参考になれば
俺もセンチ持ってるから一番活かすならこれだと思うんだよね
12うらやましい
236 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 19:19:25 ID:bmUsJIKE0: そういうことならバルカン推しかな。
ベノム系揃ってるみたいだし、ベノムまいて毒つけて追加ダメｳﾏｰもできそう。
ガシガシ殴る人と砂の相性悪いっていうのがよくわからないけど、砂もヒデンもバルカンあげるならぜひお勧めしたいスキル。
ついでにｃスプレあると緊急回避が楽でいい。
237 ：227：2011/02/23(水) 19:50:34 ID:/gmVgwcU0: 皆様ありがとうございます
とりあえず、おすすめいただいた砂とマウント、ヒゲンを主軸に考えてみようと思います
至らぬ点も多くご迷惑をおかけしました
238 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 21:39:59 ID:oDxbr4OMO: 砂魔法攻撃に戻らんかなー
今は物理スキルが多いしスキル振りに幅が出て羨ましいぜ
239 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 21:46:03 ID:B16QndGg0: >>238
同意
俺も状態異常は知能依存だと思い込んで知能あげたはいいけど
知能系のダメージ技がベノムとHBの爆発、BBの2発目くらいしかなくて
泣く泣くハイブリにした
240 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 21:58:28 ID:SllSRlC.0: >>239
毒霧「ano」
241 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 22:08:25 ID:rFdLQvOc0: まあ完全に知能型ってのはスキル的に無理だろうから力型かハイブリ型になるんだろうね
242 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 22:36:45 ID:oDxbr4OMO: どんなに知能上げても力と大差つかないしな
ベノムと霧はMにしたけどHBは5止めだ
マウントするために喧嘩作ったからマウントバルカンMだけど知能型だしバルカン削ってHB上げた方がよかったかも
243 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 22:37:23 ID:B16QndGg0: >>240
書き忘れたけど道中がかなりきつかったって話
244 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 22:47:06 ID:S8/zIqw.O: 称号の赤か青迷ってこのスレみたら青のがよさげだけどまだ迷う…

投網って知能関係するんでしたっけ？

アゲ３だから青のがいいのかなぁ。
245 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 22:54:22 ID:sawqXixM0: 網の攻撃力は魔法攻撃、威力固定だから知能だね
246 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 22:58:54 ID:yIxCnVfI0: 知能が成功確率に影響したりはしないよ。
赤でも青でも好きにしたらいい。
知能型とか力型だとかいっても、
どっちだってベノム（魔法）も使えばマウント（物理）も使うわけで。

基本的にどっち買っても役に立つだろう。
火力として頼りにしているスキルが、
物理なのか魔法なのかで判断してみたらどうかな。
247 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 23:04:52 ID:S8/zIqw.O: >>245 246
レスありがとうございます。

物理ダメを底上げしたいと感じていたので、赤購入することにしました。

お言葉もらえて助かりました。
248 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 00:34:16 ID:2N6r2aXU0: ベノム極でもない限りハイブリでも力寄りになるのは間違いない
249 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 01:40:48 ID:Mdg8gN.Y0: 今回の称号って完全に新撰組称号の上位互換じゃん。
最終装備だと思って必死で金貯めて新撰組称号買ったのが
バカらしくなったのは俺だけか？
250 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 01:43:58 ID:cr7Qb.Rs0: >>249
まあそりゃ　新しく出る方がいいのはしょうがないわけで
251 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 02:01:48 ID:kWewaEiY0: 新撰組の旗がダサすぎなんだよな
俺はのりかえるぜ
252 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 02:03:56 ID:ducI4Eu.0: 必死になるほどの値段でもないだろあれ
魔女死んだ奴らに比べたら
253 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 02:11:16 ID:yIxCnVfI0: 魔女どうなっちゃったのん？

しかし称号が軒並み安くなってていいね。
新キャラ育てよっかな。
254 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 03:11:09 ID:6vDX9CWM0: ベノム特化だとセンチより死の爪のほうが強いんですかね？
255 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 04:04:42 ID:bNxwsnVE0: ベノム特化なら死の爪
256 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 05:40:38 ID:3TEN832U0: >>249
散々韓国で網とＢＢの称号の話題が出ていて最終装備を誠称号だと勝手に勘違いしてたのが悪い
このスレでも今回の称号が出ることを考えて誠称号を見送ってた人が何人もいる
257 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 06:05:52 ID:yIxCnVfI0: ショック受けてる人に無駄に追い討ちかけることねぇよ。
そんな事言って煽って何の意味がある。

後実装が楽しみなのはアリス称号くらいかね。
名前は違うけど今回のが話題になってた大当たり称号なわけだし。
258 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 07:31:31 ID:sawqXixM0: ちなみに男格闘が実装された後のパッケで
女喧嘩→網＋クロマス
男喧嘩→網＋挑発
がつく称号も出るよ

おい男喧嘩その称号こっち寄越せｋｓｇ
259 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 08:04:27 ID:75TfRBUw0: ウィ
260 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 08:44:32 ID:MSNdR3oA0: >>249
誠称号が実装されてから今回の称号までの間けっこうあったし
その間我慢してた人より
網+1ブーストできてた、
野良でちゃんと網ブーストしてる人として覚えられるようになった
とかプラスに考えるのもいいと思うよ
つい最近買っちゃったんだったらドンマイ
261 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 09:09:05 ID:oDxbr4OMO: しまったなぁ…知能型だから青買ったけどキャスト上がっても恩恵が…
黄色エンブレムは挑発のためにキャスト挿してるけどこれは常時効果があるからであって、
バフ効果で挑発するときに発動してるとは限らないから効果が低い
これから買う人はそこも考えた方がいいぜ
262 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 09:13:32 ID:6ZJAxnkw0: 決闘用だと今回の称号はどうなんだろうか？
素の的中がないから微妙か
263 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 09:15:41 ID:oDxbr4OMO: 念のため追記
俺はかなり知能寄りハイブリで青買うしか選択肢がなかったから後悔はしてない
ただ、ハイブリ型で迷ってる人は赤の方が無難だろう、というのが青買った感想です
264 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 12:13:47 ID:lgV.MDZE0: >>261
暇を見ては二重投擲キャストしてみるとかどうよ
265 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 12:39:10 ID:d1MbJGYwO: >>257
こういう偽善者ってどこにでも涌くな
266 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 13:55:57 ID:p6.O.IdoO: ベノム好きだから青買った。

誰よりも先に春を満足した異界だった。
267 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 14:23:07 ID:Sl96qfMg0: 異界スレでチラッと出てて気になったんだけど、城の3竜部屋でジャンクはありなの？
268 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 14:30:53 ID:sawqXixM0: タイミング次第かな。
右端にまとめて、3竜を逃がさない状況にあれば可能。
投げで掴んでもらってたり、BBスタンしてたり、凍結してたりすれば良いんじゃないかな。
ソウルが居ればブレ＆挑発→BB→網後フルボッコで片付くけど
構成によっては火力不足で削りきれない事があるからジャンクで拘束を伸ばす事もある。
269 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 14:47:29 ID:1001ApTA0: >>268
拘束してからのジャンクならありなのね。やっぱスタンさせてからじゃないと始まらないのね。ありがとうございます！
270 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 16:11:03 ID:47xRWWUQO: >>265
妙な遺恨作られて荒れの種になるよかまし
271 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 16:29:42 ID:SUc98YVo0: 自分はマグネにジャンクとっておきたいな
272 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 16:47:26 ID:4lBEnhwc0: >>265
偽善者じゃない
ID抽出なり検索すればよーくわかるよ^^
273 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 17:07:20 ID:His/0Xx.0: マグネはバルカンでおｋ
274 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 18:42:07 ID:p6.O.IdoO: 結局PTM次第だよね
275 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 01:11:13 ID:kWewaEiY0: ３竜部屋はＣ投擲まじおすすめ
通常攻撃ボタンとディスク1と2ボタン連打でんぎ、ぎ、ぎもちいいいいいい
ソウルいてもブレだけじゃBBでスタンできないよな
276 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 14:28:47 ID:ygP38e.g0: 一応裸とハダカで前スレも検索してみたが70カンストの
裸HpMpと4種ステ値あるかな
新古代抜きか新古代の報酬詳細付きだとありがたい
277 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 15:46:06 ID:sawqXixM0: >>276
新古代抜き、GステLv4(ALL+22)、力+知能パッシブLv3(+75)
HP10572/MP5550
力470　知能450　体力348　精神333
新古代報酬は古代Dスレにあったと思うけど探すの面倒なので割愛
278 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 17:10:17 ID:zE0OJT/wO: モーガンが最終武器と聞いてやって来ました
279 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 18:48:35 ID:p6.O.IdoO: 13か14ぐらいあれば最終でもいいんじゃない？
280 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 19:57:24 ID:E8AYVpLw0: センチ12ほしいなあ・・・
281 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 20:51:56 ID:ygP38e.g0: >>277
ありがとう
やっぱり力5足らないの直ってないな
Hpも足らなかったのは体力算出もあるからわからんけど
ちなみにAct3あたりでつくったキャラ
spはaspsのより15多いけどオープン時作成キャラもそうだったからそうなんだろと
282 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 05:34:34 ID:kDkH4.9w0: モーガン+14で最終はないだろ
283 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 05:38:50 ID:UYNJxPHs0: 黒鬼13でいいっすわ
284 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 10:10:22 ID:Nz7kELoM0: ﾑﾗｧのモーガン売りうざいなｗ無視値1000ないだろうに
285 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 10:42:13 ID:YGU601cg0: おーい、誰かモーガン引き取ってやれよ。
最終武器になる一品らしいよ
喧嘩屋さんに価値が解る人居ないか？
286 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 11:10:04 ID:XvxkutKk0: 最終装備なら何故再密封して売りに出すのか
換算品から、彼がモーガンより他の武器を最終装備にしていることが分かるだろう
287 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 12:22:37 ID:p6.O.IdoO: 最終装備は死の爪12でいいなっ
今もってる10を突っ込む勇気はありませんけどね…orz
288 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 12:30:11 ID:lpcwg2ug0: ｾﾝﾁﾋﾟｰｽﾞﾁｰﾝ増幅力＋10･･･誘惑に負けた
後悔しかしていない
なぜにつっこんだあああああ
矛盾200個くらいぶっとんだ
喧嘩は犠牲となったのだ・・・・
289 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 14:01:39 ID:SUc98YVo0: 最終って言うけどスキルの振り方によって持つ武器変わる。
スタイルに合った武器でいいじゃん
290 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 16:17:21 ID:JJqke24c0: 桃武器を突っ込める勇気が凄い
291 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 17:43:59 ID:.nPLAIs20: モーガン１４なら現時点で喧嘩最終候補になると思うけどな
闇属性だし、網＋２ついてるし、ソウルと組んでいる人なら涎が出ると思う
ただ値段が値段すぎて・・・自分には無理だ
292 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 17:58:22 ID:bATSZohA0: 武器なんて好みだよね！
そんな私は属性強化100↑いってるので、基礎攻撃力が高いクロイツさん！
闇ﾎﾟおいしいです。
293 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 19:06:36 ID:kWewaEiY0: 1200ｍあればクローンレア揃えちゃうよね
294 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 19:21:02 ID:sawqXixM0: 今ならそのクローンに燦爛挿してもお釣りが来るよ。
295 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 19:38:43 ID:V.ZNafzQO: 60の黒なんとかの過剰買って網エンブレム二つ買えばモーガン超えるんじゃね？それやってもおつり来そうだけど
296 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 19:44:58 ID:p6.O.IdoO: ちょっと気になったんだけど属性強化って100越えれるものなの？
297 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 21:22:49 ID:vpU3Kx5k0: 桃魔法石あれば可能。
ぶっちゃけ装備してる人はかなり少数だから、
喧嘩で桃魔法石にクロイツ装備してるな人だったら特定できるんじゃない。
298 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 21:25:10 ID:B16QndGg0: >>296
TPで10、桃魔石で30、カード12×3で36、異名で2、属性指輪で10、称号で4
以上合計102
まだあるかもしれないけど、ここまでやってる人は見たことある

最近異界でクール毎にマウントやってる人が多い気がする
ガンホ投げた後や移動発動直後にやられたりすると、もうね
たぶんここの人はそんなことないけど
299 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 21:31:28 ID:cr7Qb.Rs0: 闇ならシブとエピ指輪あるから結構いけると思う
300 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 21:32:34 ID:SUc98YVo0: そこまでいくとスキルより闇ポ通常のほうが強そうなんだが・・・
そんなことないの？
301 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 22:28:12 ID:yIxCnVfI0: スキルだって属性強化の影響受けるわけだし、
通常が強いならスキルは更に強いって事になるだろよ。

喧嘩はハルギ装備しなくていいから属性指輪もありなんだぬぇ。
302 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 22:29:54 ID:EL9JbCMk0: >>298
その合計だと92です、本当にありがとうございました
303 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 22:30:33 ID:p6.O.IdoO: シブ18、精霊指輪16、付与27、異名3、魔法石11、までは頑張れば行けそーだ！
でもこの装備だと異界ではｺｳﾏ80上げるやついるだろうし、バルカン装備にしていくとPTMに迷惑かかるし、どうしたらいいんだろう…。

通常D用ではもったいないような…
304 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 22:40:55 ID:cr7Qb.Rs0: >>303
普通に狩だけしかしないなら２次黒でＯＫ！！
305 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 00:19:45 ID:SUc98YVo0: >>301
マウント乗るけど他なんか乗る？
ソウルと組むことを前提に考えてないから闇強化してないんだけど
毒強化（力と知能重視）より闇強化の方が強いなら闇にした方がいいかな
306 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 00:25:53 ID:sawqXixM0: 闇P飲んで攻撃した(スキル使った)時に闇属性攻撃の音がしたら乗ってる
307 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 00:34:46 ID:SUc98YVo0: ありがとう
やってみたけど、自分は闇属性なくてもいいや。
何より毒っ子のがかわいい。
308 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 08:15:15 ID:v8ye9/T20: かわいいとか書くと某職スレの基地化を危惧するよ
釘さしなく気持ち悪い流れになることたまにあるし
309 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 08:29:27 ID:sawqXixM0: 流石に喧嘩は古くからやってる人が多いし、ああはならんでしょ
流れが気持ち悪く感じたら別の流れを投じれば良いだけのこと
挑発M振りだからって無闇に挑発するのはナンセンスだぜ
310 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 08:36:15 ID:XvxkutKk0: それは気にしすぎじゃないかｗ

しかしみんな属性強化頑張ってるんだなぁ・・・
ストーカーの涙がんばって買おう
311 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 09:57:26 ID:9Acc129s0: 喧嘩つくろうか迷ってる新参ですが、レシュポンボスって状態異常かかるんですかね？
抵抗値がわからないから判断できん・・・

レシュポンをソロでクリアできるなら作りたいな
312 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 10:00:23 ID:bmUsJIKE0: レシュソロが目標なら喧嘩はやめた方がいいんじゃない？
いや、俺は怖くてソロどころかクエも放置してるレベルなんだけどね
313 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 10:06:47 ID:iUVm70KA0: 妬みの書き込みもあるみたいだけど、皆モーガン+14ほしぃよなぁ　
たしか無視値1080。そんな武器なんて持ったことないもんな・・・
価値なんて分かるわけないし・・・
314 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 10:10:42 ID:SllSRlC.0: >>311
この前Nで行ってみたけど気絶もしないし網も掛からないし毒も出血もしないから泣きながら帰った
315 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 10:33:38 ID:9Acc129s0: >>312
>>314
まじですか・・・
ありがとうございます

うーん喧嘩面白そうなんだけどな、
しかしクリアできないダンジョンがあると思うと躊躇するな
男喧嘩でも同じ結果になるんだろうなあ
316 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 10:36:15 ID:sawqXixM0: レシュポンソロ可能なのは状態100↑＋超過剰持ちだけだと思うの
317 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 10:53:33 ID:XvxkutKk0: >>315
ノイアの幻影と違って本体は相当強いからなー
前スレでソロ時の立ち回りについてのレスがいくつかあったけど
一番のダメージソースがベノムだから、2次猛攻＋アゲ3がないと話にならないみたい。
状態異常はハルファスのスローがたまに掛かる程度なので、
そこを狙わない限りバルカンできないのが辛い・・・

コンドルや砂HBがM振りだったりすると楽になるんだろうか
318 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 11:18:55 ID:fp6oL1/A0: ここまで極めればいける
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11099962
319 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 11:51:25 ID:v8ye9/T20: 春桃色18Mで入手してきた C鯖
もうちょっとは落ちる気もするけど
今回はタマ数少ない気がする

ホントは毎度買い忘れるから急いだだけ
320 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 12:09:55 ID:lus4jTv.0: 1500mもだしてあんなもん買うなら他の揃えた方がよっぽど強くなるしな
というかあれは1500mも価値はない、500mすら危ういというのに日和見主義よの
321 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 12:24:42 ID:p6.O.IdoO: >>320

なんの話をしてるんだ？
322 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 12:38:01 ID:0Y3pUObg0: 頑張って状態抵抗100揃えたけどステ大幅に下がる上に武器が並だから村長が減らないw
自分も死なないけど減らないで永久ループ
323 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 12:39:09 ID:yIxCnVfI0: >>313
妬みだと思うならその売り手の人に自分で装備したらどうかと薦めてやれ。

その過剰モーガンを持てば火力職並の火力を出せちゃってカルチャーショック受けちゃうわ、やべぇ！
って位でなきゃ喧嘩屋が武器一つに1200Mは、出せないよ。
まして、「価値なんてわからない」んじゃぁなおのこと手が出せない。
高い買い物になんだからある程度の保障は欲しくなるのが人情さ。
「多分最終装備」じゃ誰も買わない買えない。

まぁ50桃じゃ、65紫にだって攻撃力が100近く差がついてるわけで、
今日日のアラドにおいてその差がどれほどの物であるか。
なんとなく察せるだろう。

いっそダシアンかブラキッシュ+13程度に属性付与したらいい。
ソロならそれで十分。
網がかかるか、かからないかは網レベルより挑発レベルの方が今は重要だし、
網レベルの上昇による時間延長ってのは、
仮に将来修正されたとしてもソロではあまり気になるところじゃない。
PT専だってんなら1200M自分に払ったと思って、
付け替え用に+10～12のモーガン買って付け替えの練習でもして固定PTを募った方がいい。
324 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 13:04:55 ID:kr1Vgi62O: 喧嘩が過剰武器持ったところで恩恵薄いしな。
その金で補助装置・魔法石・網エンブ・センチ12を揃えた方が100倍マシ。
325 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 13:15:37 ID:Nz7kELoM0: こんだけ議論されるだけましだね
実際無視値のほうがダメージでかい気はする
でも殴り喧嘩しかいらんわな
警備にはいらんし古代いくならレンの2次改14でもつらいっていっとったし
326 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 13:47:18 ID:iUVm70KA0: >>323
むきなって突っかかる理由がよく分からんが、
仮に持ち主が+14を2本所有してて一本15成功しちゃったとか
売りに出す理由は色々あるでしょ。
「買わない、買えない」ならスルーでいいじゃないか？って話。
スルーできないってとこが妬みなんだよ。
327 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 13:50:02 ID:6ZJAxnkw0: 露骨に宣伝してるような書き込みが目立つから突っかかられるんだろ
328 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 13:53:52 ID:V.ZNafzQO: 本人様だったのか。
ゲーム内メガホンででも宣伝して売ればいいじゃない。わざわざ話蒸し返す辺り怪しいとは思ってたけど
329 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 14:13:49 ID:sawqXixM0: 価値があると思う人が居るなら買うでしょ。それで良いじゃん。

網エンブ欲しいのう…
エンブ合成初日に1個出てたの見たけど、買った人居るんだろうなぁ…羨ましい
330 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 15:15:27 ID:d1MbJGYwO: すべて価格は需要と供給で決まる
本人様が何を言っても他人がその価値を認めない限りその価値は無い
本当に良いもの、貴重なものなら必ず買う人が出てくる
そういうこと
331 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 15:21:14 ID:iUVm70KA0: モーガン単価吊上げ美味し
332 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 15:41:16 ID:zE0OJT/wO: モーガン吊るし上げ
333 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 16:52:27 ID:1ldN6jNEO: モーガン自体のオプションはそこまでぶっ飛んでる訳でもないからなぁ
無視値ゲーとはいえ、そこまでの価値があるかと聞かれれば縦には振れない
334 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 17:13:14 ID:LAVnahbA0: おーい今度は１３モーガンまで出てきたな。
喧嘩屋だからって取れスレに喧嘩のお題目提供してまで喧嘩しないでくれ。
死の爪１３が３本できたもし１４に成功したら一生モーガンいらね
失敗したら！当然喧嘩屋なんていらね。
335 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 17:45:26 ID:.nPLAIs20: モーガン１４は買えるなら欲しい武器
ただ、値段が値段なだけに皆ひいているだけじゃないか？
自分の価値観でいえば５００～６００ｍが妥当なところ
336 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 17:46:41 ID:E8AYVpLw0: モーガン14を高値で売りつけようとする馬鹿の話はもうやめないか
その価値があるなら売れるんだから
337 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 18:11:24 ID:BcSCWmVw0: 639 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/28(月) 10:46:45 ID:FOSB7q8g0
売）モーガンスクラッチ+14　1500ｍ

換算品）風拳閃手400、ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞｹﾞｲﾙ200、投網ｴﾝﾌﾞ250、ﾍﾞﾉﾑｴﾝﾌﾞ100、
　　　　挑発ｸﾛｰﾝｱﾊﾞ100、格ｸﾛｰﾝMPﾊﾟﾝﾂ150

657 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/28(月) 17:17:29 ID:FOSB7q8g0
売）モーガンスクラッチ+14　1800ｍ（購入希望者多数のため若干値上げしました）

換算品）風拳閃手400、ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞｹﾞｲﾙ200、投網ｴﾝﾌﾞ250、ﾍﾞﾉﾑｴﾝﾌﾞ100、
　　　　挑発ｸﾛｰﾝｱﾊﾞ100、格ｸﾛｰﾝMPﾊﾟﾝﾂ150

※超高額単品のため換算品+お金での一発ﾄﾚｰﾄﾞ希望。
一日単位で掲示板を確認し場所、時間はその都度こちらより指定させていただきます。
ご了承ください。

購入希望者多数のため若干値上げしましたとか売る気ないな
村長にやられて頭おかしくなってるとしか思えん
338 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 18:21:49 ID:qy4w/zi20: 300Mでも要らない。
339 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 18:27:32 ID:LAVnahbA0: 喧嘩屋って血が騒ぐな
なんかこんなん見るとワクワクするな。
ちょっと殴り行ってくる。
340 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 18:33:49 ID:.nPLAIs20: >>657
買います。
換算品すべて出せますが、それ＋300ｍでも1500にしかなりませんが
残り300ｍは2回目のトレードでよろしいのでしょうか？

時間場所指定はそちらからということなので、日にちはいつでも構いませんが
22時以降でお願いします。

こちらはLv70 冬準備全身クローンのホリオです。

勇者あらわる
こりゃみものだｗ
341 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 18:41:14 ID:LAVnahbA0: 自演じゃないなら何がしたいのか・・・？
金持ちの道楽には付いていけない、おっとスレチになりすぎた。
壁殴ってきます。
342 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 18:49:56 ID:sawqXixM0: 村長でコイン2枚使ったけど初めてレシュNソロクリア出来た…！
体力減ってすぐ瀕死になるからHP連打してたら、極上30個くらい消えてて泣いたorz
343 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 18:51:10 ID:V.ZNafzQO: そもそも一番最初の売りとIDが違うんだが別PCでやってたんかな
344 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 18:54:31 ID:6ZJAxnkw0: 2本目が出てくるフラグが立ったな
345 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 19:00:14 ID:.nPLAIs20: 間違ってたらごめん
IDって回線によって決まるんじゃないっけ？
346 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 19:02:18 ID:npFUxbZY0: おそらく

「申し訳ありません。一発トレード希望なのでまたの機会にお願いします…」

に一票。
347 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 19:05:06 ID:6ZJAxnkw0: ここの場合IPとスレによって決まるね
携帯とかプロキシとか別の場所のPCとかルーター落としてIP変更とかID変わるのはろいろある
そもそも変動性だとこっちで何もしてなくてもたまに変わるしね
348 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 19:09:32 ID:V.ZNafzQO: あー、じゃ一概には言えないって事なのかｗ
なるほどありがとう
349 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 19:19:45 ID:1KsT8aXU0: 金持ちとか良装備のふりしたクルセは釣り
信用ありそうにみせてるだけ

希少品、限度額↑は 300Max持ち、取引品持ちで非実働キャラで来るね
特定も気にせずメインで来るのもいるかも知れんけど
48インファとかなら逆に信用するわ
350 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 19:37:51 ID:LAVnahbA0: 色々見てきたら最初の書き込みＩＤは値段交渉なんたらみたいので取引違反スレに報告されてるみたいだな。
351 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 20:23:27 ID:XvxkutKk0: >>342
それでも他職に比べれば毒に掛からない分、精神的には楽・・・
じゃないですねはいすいませんでした
352 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 20:23:56 ID:p6.O.IdoO: >>342

コイン2枚でもすごいじゃないか…
私なんて5枚使っても未だにクリアできないんだ…。
自分の下手さにイライラするよorz
353 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 01:10:23 ID:/gmVgwcU0: アゲイン３＋特性マインでやってるんだけど
普通は猛攻で集めるものなのかしら？
354 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 02:56:55 ID:kWewaEiY0: どの職もメインスキルの猛攻集めが基本じゃないかな
>>353さんはその装備で異界いってるの？
355 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 03:05:04 ID:6ZJAxnkw0: PTならアゲ3と猛攻BBがいいんじゃないですかね？
356 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 03:57:15 ID:vpU3Kx5k0: PTだと特性ベノムで増やしても当たってない部分のが多いからやめておいたほうがいいかもね。
俺も>>355の装備がいいと思うな。
357 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 08:30:58 ID:p6.O.IdoO: アゲ3と猛攻3ヶ所、一撃1ヶ所マインで異界行ってる私みたいなのもいる
358 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 09:09:51 ID:sawqXixM0: 異界だとアゲ3、特性2、網装備かなぁ
普段はアゲ3、マッド6で状態異常うめぇしてるけど
レシュポンはアローン6にしたいと思った…マッド以外の上着が欲しいです先生orz

>>352
ベノム、マウント、ジャンク回して、ネンタンした後ExHBと闇ささでチマチマ削って、運良くスローかかったらバルカン
竜巻状態になったらユリス吐き出してる時にExBB当てたりで、クール中はとにかく逃げに専念してたよ
上の装備で武器も+10だから凄い時間かかったし、何度も髑髏溜まって変身してぐっだぐだｗ

夜に身内とペアで行ってみたけど、毒にかからないのは確かに強みなんだなって思った
早く慣れたいものだ…
359 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 16:40:49 ID:RMWQzGs20: 死の爪が値上がりしてセンチが安くなってきたね。センチもっと下がれ！
360 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 23:21:41 ID:KNIQF/1E0: テンプレにある決闘コンボの
CHB＞123というのはどういうことでしょうか

HBでどうしても飛ぶので123を当てることができません。
初心者すいませんでした。
361 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 23:43:09 ID:yIxCnVfI0: HBで吹っ飛ばした相手を方向キー入れの1234で追いかけるのさ。
4打目をヒット確認したら即CBBで相手を強制立ち状態にしてさらにコンボしたり出来る。
362 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 23:47:23 ID:KNIQF/1E0: >>361　さん
ありがとうございました。
363 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 01:17:00 ID:bATSZohA0: 死の選択のダウン時に５％追加攻撃はマウント及びバルカンには乗りませんでしたorz
と一応報告。
スプレしたあとマウントすると掴みはじめに、追加攻撃入ったような音は出るけど表示は何も出ず。。。
364 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 02:48:36 ID:bmUsJIKE0: 決闘用コンボちょっと見たけど、

・ミューズ＞タックルコンボ＞補正ぎりぎりあたりでBB＞気絶確認＞
(即、相手立ち上がりにかぶせて)虎迅12＞Cヒデン＞通常123＞1234＞Cミューズ＞タックルコンボ

これは今全く実用的じゃないと思う。
コジン2段目の硬直がめちゃくちゃ減ってるから、SI以降はコジンをコンボに組み込むのは俺の知る限り不可能だと思う。
まぁテンプレの話は今じゃなくて、もっと後の方がいいのかな・・。というか今決闘の話題出てないしｒｙ
365 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 03:19:37 ID:4X3YnEhU0: >>363
超乙
あれ乗らないのか・・・
366 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 13:33:51 ID:.PjmhP6.0: >363
乙
ただ過去ﾛｸﾞ見りゃわかるけどかなり前から乗らないって書いてるよ。
367 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 20:50:05 ID:p6.O.IdoO: というかだれがどうみてもダウン攻撃なのになんでのらないんだろう…。
368 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 21:02:44 ID:U34EH4HM0: 投げだから
369 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 06:09:37 ID:4X3YnEhU0: グラとか最初にバックアタックとったらそのあと全部バックアタックで追加でるのにな
370 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 06:22:52 ID:yIxCnVfI0: 次のテンプレには追加した方がいいかもね。
371 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 11:30:42 ID:AYftrM4A0: パリスのマウント中にＥＸロー入れても追加ダメージでないしな
372 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 17:40:30 ID:kAtlvwz.0: 2ちゃんの今のスレで喧嘩ちゃんが
人気絶賛だったんだが工作員とかいるの？
373 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 18:20:35 ID:yIxCnVfI0: 匿名の人間に匿名の人間の事を聞いたって裏は取れないぞ。
答えがなんであれ聞いた人間が疑わしいと思った時点でハイかイイエかなんて意味を成さなくなるしな。

真面目な話、こういう掲示板って工作があろうがなかろうが、
盛り上がってしまえば工作があったかもって疑われて、
懐疑的になる人が少なからずいるから、俺だったらそんな面倒増やす事しないな。
人気絶賛だったっていうのは、喧嘩好きの一人としては嬉しいけど。
374 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 18:50:52 ID:E8AYVpLw0: そんな長文で語ることでもないだろ
375 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 18:52:18 ID:yIxCnVfI0: それもそうだ
376 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 07:20:35 ID:iZyzU5DE0: 冷やかしならお断りだ-カゴン-
377 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 17:15:07 ID:pvlW8dkI0: >>372
ただのノリとギャグ
匿名掲示板は便所のラクガキだということを忘れてはいけない
378 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 22:22:35 ID:iTGcpz5s0: ギャグじゃないよ本気だよ　喧嘩ちゃんは可愛いよ
379 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 23:48:54 ID:XvxkutKk0: 思ってても胸の内に秘めておくことが大事なのである
380 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 02:04:19 ID:6rfy/c5M0: 告白しなきゃ一生後悔したままだぜ？
381 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 10:19:50 ID:sawqXixM0: (ブレが)好きだ、ソウル！結婚してくれ！！
382 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 11:36:41 ID:UYNJxPHs0: 限界までブレブーストした阿修羅さんでもいいです
383 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 12:27:06 ID:SllSRlC.0: 三次クロニクルのジャンク投擲個数増加、二重投擲みたいに密度が増えるんじゃなくて単純に持続時間延びるみたいだね
三次セット興味無かったから行くつもり無かったけどジャンク強く出来るなら行こうかな
384 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 13:57:55 ID:IYXr/ynE0: 正直あの異界動画みると行く気しないな・・・
しかも練習モードなくなるらしいじゃないか
385 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 14:31:16 ID:XvxkutKk0: >>383
それってつまりアゲ9セットでもジャンクの持続時間伸びるってことでいいの？
最近異界サボってたけど、また頑張ってみるか・・・
386 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 17:33:24 ID:kr1Vgi62O: 動画見た限りだと３次異界で、また網掛かりまくるっぽいね。
敵が相当ウザイらしく、拘束役がかなり重要視されてるみたいで、喧嘩とグラが人気らしい。
387 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 18:12:38 ID:E8AYVpLw0: 今の異界でもそうだけど拘束職がもてはやされるのは最初だけなんだよな
グラもSI来てからはよく見かけるけどSI前なんて必要とされてなかったし
388 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 18:55:07 ID:.nPLAIs20: 攻略が確立されない最初のうちはチヤホヤされるけど
確立された後は、ゴミ同然の扱いが悲しいよね・・・
389 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 21:01:19 ID:p6.O.IdoO: 網がかかるならゴミ当然の扱いはないと思うけど、PS次第ですごい言われるんだろうね！
390 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 21:04:14 ID:iTGcpz5s0: グラは、敵を無力化させる方面の拘束が多くて、喧嘩は味方が攻撃しやすくする拘束だと思ってる
391 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 21:17:22 ID:SS3OWtyY0: 3次黒単品の緑オーラが云々なんてどうでもいいんだ
インテンスボス6セットが欲しいだけなんだ
死の爪アゲ3インテンス6でベノムしたいだけなんだ・・・
392 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 23:43:07 ID:HtBtHLn60: インテンスのパリス姉さん化って9セットじゃなかったけ
393 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 07:37:03 ID:yIxCnVfI0: 地雷3個減の威力増だっけ。いいなぁ。
394 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 08:59:51 ID:SllSRlC.0: >>392
それ最初の11セットだった時の状態
9セットに改定された時に6セットに移動した
395 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 09:14:10 ID:SllSRlC.0: あれ、9セット効果よく見たら11セットの時と全然能力違うや
という訳で貼り直し

･ダーティートリック
3
サンドスロワー
　攻撃力20%増加
　クールタイム20%減少
　暗黒レベル6増加
6
ブロックバスター
　気絶レベル6増加
　攻撃力30%増加
　クールタイム20%減少
グラウンドキック
　気絶レベル6増加
　暗黒レベル6増加
　攻撃力20%増加
挑発
　状態変化耐性減少20%増加
9
ジャンクスピン
　投擲個数10増加
　攻撃力20%増加
　無色キューブのかけら消耗量1増加
投網
　被害増幅15%増加
　拘束持続時間20%増加
　拘束レベル6増加
　無色キューブのかけら消耗量1増加

･ストリートアンダーハンデッド
3
ホールドボム
　攻撃力20%増加
　クールタイム20%減少
6
ポイズンホールドボム
　攻撃力30%増加
　クールタイム30%減少
ヒデンスティング
　攻撃力20%増加
　クールタイム20%減少
9
クレイジーバルカン
　攻撃回数9増加
　無色キューブのかけら消耗量1増加

･インテンスボム
3
ベノムマイン
　毒柱個数2増加
6
ベノムマイン
　毒柱個数3増加
　攻撃力20%増加
　クールタイム20%減少
9
ブロックボム
　爆発数3増加
　範囲50%増加
　クールタイム30%減少
　無色キューブのかけら消耗量1増加

----
確かにアゲ3と併せると熱いな
喧嘩としての性能引き出すならダーティーが凄い強いや
396 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 12:23:21 ID:jWyUaT4k0: 質問なんですが、今のヘルで旧・ウヨのツメって出るんでしょうか？
過去スレ漁っても出てこないのでわかる方いれば教えてください
397 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 13:56:59 ID:SgNzosok0: 旧ウヨは入り口ででると聞いたことがあるけど本当かどうかは知らない
398 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 13:58:53 ID:sawqXixM0: SI前ならスカサで出たって話も聞いたけど、今も出るかは解らない
399 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 19:11:12 ID:K7mVF2iI0: >>396
スカサと緑の都市で出ると聞いてる
絶賛状ヘルに通い中です
400 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 09:56:49 ID:kr1Vgi62O: レシュポン通い出したから試しに倉庫から公爵のおぞましいマントを引っ張り出してみたんだけど、村長にも掛かるんだな。
あと異界ボスにも掛かった。面倒なボスには結構有効かもしれん。
雑魚相手には全くいらない装備だけど、もうちょい色々試してみる。
401 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 12:32:56 ID:kr1Vgi62O: とりあえず。
HAの敵に、ベノム→HAで近づかれて殴られる、は極端に減りました。
402 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 02:18:50 ID:V2EfCuAA0: ？つ、つまりどういうことだってばよ！？
403 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 08:33:49 ID:sawqXixM0: ベノムする→毒で公爵マントの状態異常発生→HAの敵が状態異常(凍結、石化、拘束、スタン)にかかる
→突っ込んできて殴られない!(ﾟ∀ﾟ)
だと思う
404 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 08:54:40 ID:oDxbr4OMO: もともと全段当たる敵には逆に浮かなくなって当たらなくなることもあるわけか
マウントのこともあるし敵と状況を選ぶ装備なんだな
405 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 08:59:42 ID:kr1Vgi62O: うんうん。その通りです。
あと、混乱や暗闇でも足が止まるのでやりたい放題出来てます。
おぞましいマントの場合は異常状態Lv72で発生30％なねで、３本当てればほぼ何かしら発生します。
ベノム1回で死ぬ雑魚敵には全くいらない装備だけど、緑ネームやボス専用として見ればいい感じがしてきた。特に古代と異界用。
406 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 09:22:28 ID:kr1Vgi62O: 自分はベノム特化なのであまり殴りには行きませんが、毒塗り殴りで∞ループっぽいことも確認出来ました。
毒塗り殴り→鈍化呪い以外発生→毒塗り殴り→鈍化呪い以外発生→・・・（6／8の確率で∞ループ）
あと、異常状態発生のクールはなく異常状態を何個か重複させれるので、そこをバルカンするとバルカンダメージがかなり上がりました。
（但し、バルカンする場合は凍結石化でないのを確認する必要がありますが）
407 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 09:53:49 ID:p6.O.IdoO: 網したときって引き寄せてから凍結とかなるのん？
その場でなるのん？
408 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 10:40:55 ID:n5NDCMNQ0: 喧嘩屋なら毒塗りとかベノムですぐ効果発動するみたいだしクールなしときたら楽しそうな装備ではあるね
使いにくいとしても興味で欲しくなってしまった・・・
409 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 11:02:48 ID:kr1Vgi62O: >>408
古代や異界がメインならあるといいかも。
逆に普通のダンジョンだけなら、そこまでしなくていいかな。
もしも買うなら桃の方を勧めます。知り合いが言うには、紫の方は異常状態Lvや確率％が低く、さらに効果時間が短いらしい。
410 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 11:04:40 ID:kr1Vgi62O: >>407
発生条件は毒出血感電の時ですよ。投網は関係ないです。
411 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 12:36:42 ID:V2EfCuAA0: わかりやすくありがとう！
欲しいな・・・強敵相手には安定率が高くなりそう
ネックなのは補助装備だっていうところか
412 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 14:00:44 ID:BAQErHlI0: 村長に毒ってかかるんすか？
公爵マントで新古代のボスが暗闇鈍化混乱になったのは見たけど凍結石化スタンになったのは見た事ないよ
413 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 17:07:16 ID:QxGx.cJs0: 異界ボスの暗闇バグって治ったんだっけ
ボスに暗闇無駄に発動されたり
バルカン拘束確実にしたいときに凍結や石化が誘発されると返って困りそう
異界PT用としてはあまり興味がわかないっていうかむしろいらない気がする
414 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 17:33:50 ID:p6.O.IdoO: >>410
ありがとう
415 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 19:54:14 ID:uDZGRRZ.0: 死の爪って１０で一撃ベノム１２とかよりベノム強くなるんでしょうか？
アゲ３目指してるんですが
センチと死の爪どっちがお勧めですか？
416 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 21:08:46 ID:m6JmahT20: 異界犬の２部屋目について質問したいのですが、
ttp://www.mgoon.com/view.htm?id=2837747
この動画について説明いただけませんか？
この通りにやれば即効で倒すことができるのでしょうか？
わかる方がいましたらお願いします。
417 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 21:59:26 ID:HtBtHLn60: ベノム好きそうだから死の爪でいいんじゃないか
魔クリもとるとたまにクリでて見てて楽しいダメージになるよ
418 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 00:08:43 ID:uDZGRRZ.0: ありがとうございます。
魔クリスキル振り変えるときに取れたら取ります。
補助装置は
状態のダメ上がる奴と物理魔上がる奴とどっちがいいのでしょうか？
419 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 00:30:15 ID:p6.O.IdoO: 補助装備は完全に好みだと思う。
ベノム好きなら状態異常でいいんじゃないかな？
420 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 05:41:41 ID:SZ9k7kxw0: >>412
村長に毒霧やベノムやったことないの？スピやランと組んだことないの？
やってみれば答えは分かるよ。
421 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 07:09:09 ID:zYXNsqqo0: wikiの属性強化の項目見たのですが
心配なのでお聞きしたいのですが
砂って属性強化乗りますか？
422 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 07:13:59 ID:sawqXixM0: 闇ささ飲んで砂投げてみれば解る
423 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 13:56:19 ID:0kQvEVz60: レシュポンのユリスについて皆さんに聞きたい。黄色の時に近接攻撃すると出血するんだけどあれってクロマスが原因？やっぱ赤の時にベノムと砂が一番安定なのかな
424 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 17:33:27 ID:kWewaEiY0: 死の爪だと子馬低くて異界だと意味ないんだよなぁ
425 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 20:25:33 ID:p6.O.IdoO: >>423

ベノムしたら毒で状態異常の反射来るよ…
砂は知らんけど。
426 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 15:11:11 ID:iTGcpz5s0: 誰だよガイアつけて宮城にマウントしたの
427 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 15:15:27 ID:K/9X4pKA0: 喧嘩の網があれば割れた食器の欠片なんてちょろいんだけどな

食器棚の扉と皿がまとめて粉々なんて勘弁してくれ
428 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 15:41:20 ID:yIxCnVfI0: 皆大丈夫かい。
ガイアがどうのとか冗談めかして言う人いるだろうけど、
あんまり真に受けちゃいけないよ。
429 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 16:25:19 ID:kr1Vgi62O: いや、ガイアマウントが三陸大地震の原因だなんて真に受けないだろｗ
東北の方たちに謝れ。
430 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 16:29:00 ID:yIxCnVfI0: だから>>426みたいなレスを相手にすんなよって念押してるの。
431 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 16:42:11 ID:XvxkutKk0: そうピリピリするものではない。こういうときこそ心に余裕を持つべき
432 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 16:42:28 ID:.25pnkjoO: 山に避難なう
ナビで見てるけど何発も揺れてるなー
まだくるのかな？
433 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 16:46:42 ID:yIxCnVfI0: >>431
それはそうかもしれないですね。
みんな大事無いといいなぁ。
434 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 18:48:09 ID:BAQErHlI0: これがクレイジーバルカン半島状態か・・・
何回揺れるんだよ
435 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:07:10 ID:06ldD6/60: ハートネックの歯+ヒデンMの使用感を誰か教えてください。
お願いします。
436 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 21:20:54 ID:MUJw6NC20: お断りします
自分で探してください
437 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 14:30:11 ID:IYXr/ynE0: ドレッドファントム+ヒデンMだが使用感は正直よくわからない
まあ過剰武器+かなりの属性強化してる人ならいらないんじゃないかな
俺みたいにマウント前提+しょぼい属性強化+過剰装備なしな喧嘩ちゃんだといい火力にはなるけどね
438 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 19:37:26 ID:p6.O.IdoO: トゥアイ+ハトネク+ヒデンMだけど、はっきり言ってよくわからない…orz

ただ立ちコンはしやすくなったかな。
PTだとストと組むとずっと立ちコンできるよっ！
ヒデンってあまり知られていない？スキルだから敵を倒さないでって言うのがちょっと面倒…。
439 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 19:55:14 ID:sawqXixM0: ヒデンM振りだけどポン、レンと組んでたら
「ダウンさせるな、浮かせるな」とは可哀想で言えないのでもう諦めてる俺ガイル
ゴルゴを押し切ったりぐっさん中のクール待ちにのけぞらせて遊べるから良いもん…
440 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 20:01:57 ID:qLVk/cVM0: レンは頑張ればダウンも浮かせもせずに戦えるから
言ってみてもいいんでないかな
ただポンちゃんは許してあげて…
441 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 21:40:37 ID:SS3OWtyY0: ダンジョン前
鈍器ポン「裏鬼がダウンさせないからヒデン使いまくっておｋ！」

ダンジョン内
ﾊﾞｲﾝﾊﾞｲﾝﾊﾞｲﾝﾊﾞｲﾝ
442 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 22:09:46 ID:MSNdR3oA0: 野良PTで　ダウンさせないでほしい、なんて
面倒なので抜けますって言われるか人によっては遮断行きされそう
味方全員の行動制限してまで利のあるスキルでもないし

異界でそれを利用したネクスナ以上のギミック無視ができるならよさそうだけど
443 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 10:17:16 ID:SllSRlC.0: 前の持続時間の時はPTメンがすぐ転がすと少ししょぼんってなってたけど
今の持続じゃなんとも思わないなあ
むしろソロでやっててもすぐ転ばす時も多い
444 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 13:48:45 ID:p6.O.IdoO: それもそうだねえ。自分で倒す時も頻繁にあるなぁ

ヒデンは何気に属性も乗るからMにするかどうかは完全に好みだね
445 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 14:17:56 ID:yIxCnVfI0: まぁヒデンは出血さえしてくれればいいかなって感じかな。
446 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 21:39:19 ID:EDvswOh60: そもそもSCがたりなくてヒデン自体を使ってない。
前提だし効果あるのなんてゴブ神輿くらいだし別にいいかなんて思ってる。
447 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 21:43:09 ID:qLVk/cVM0: 前提だと効果は薄いから無理して使う必要はないでしょ
でも出そうと思えば比較的簡単なコマンドだとは思う
448 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 21:52:43 ID:yIxCnVfI0: ヒデンはネクスナとコマンドがかぶるんだよな。
これがネック。ネクスナとかぶるだけに一番ネック。なんつって。
449 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 21:57:30 ID:sawqXixM0: >>448
【審議中】
450 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 22:02:56 ID:QV4aP/AI0: それはネックっすな～　困ったもんだ全く。
451 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 22:35:32 ID:4QZYPPuM0: ヒデンのあの変な掛け声はいったいどんなセンスなんだろ
452 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 22:37:23 ID:MUJw6NC20: ﾍﾆｮｯ
453 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 22:51:16 ID:qAaUDFmA0: うｐロダにこんなのあった
ttp://up.jeez.jp/?id=47806
まさかエピもあったなんて、阿修羅の為に状集めしてたのが
コレの為に喧嘩に力注いじゃいそう・・・どうしよう

ぁ、既出だったらすみません
454 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 22:53:11 ID:iTGcpz5s0: >>453
強すぎワロタ
455 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 23:03:18 ID:qLVk/cVM0: パリス家では感電もさせるのか…
456 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 00:04:18 ID:yIxCnVfI0: ヘニョッっとかヘヨーとかヘニョーとかってのは、
日本語で言うところの｢うりゃああああ｣とか｢せいやっ｣とか｢はああああ｣みたいな掛け声の事らしい。
457 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 01:35:45 ID:y7d4T/Ro0: ニウケみたいにコンビ組んでるネンマスの姉妹がいるんだなきっと
458 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 02:17:41 ID:qAaUDFmA0: それ、ニウケ姉妹じゃなくてイレップス姉妹じゃないかい？

ニウケ姉妹は確かグラと喧嘩のコンビだったような
459 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 11:18:59 ID:y7d4T/Ro0: どうでもいい部分だけど
ニウケの喧嘩グラ姉妹みたいにパリスさんにもネンマスの相方がって意味で言ったんだ
460 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 13:30:39 ID:MUJw6NC20: 喧嘩に感電技が待ち望まれるな
スタンガンとか
461 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 14:00:39 ID:p6.O.IdoO: 暗闇、出血、気絶、毒に感電も加えると最高だね
462 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 16:34:41 ID:UeexCEwk0: 感電技か･･･
猛龍断空斬なんてどうだ
463 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 17:08:21 ID:IYXr/ynE0: 電気椅子とかよさそうだな
椅子に縛り付けてエクスタシーだこの野郎
あ、もちろん特殊感電でお願いしまう
464 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 17:22:48 ID:yIxCnVfI0: スタンガンいいなスタンガン。
そんな攻撃方法が実装されたら、
完全に世紀末世界に放り込まれた武闘派不良女学生になるな。
砂かけ、凶器投げ、爆薬フック、瓦礫で殴打、マウントパンチ、
得物に毒塗り、周囲に毒撒き、毒薬トラップ、そして喧嘩キック。
極めつけはスタンガン？

かわゆすぎるだろ女子高生。
465 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 17:25:06 ID:SllSRlC.0: でも機械は天界住人じゃないと持ってないだろｗ
466 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 17:39:10 ID:QKTUtkNg0: おとなしくねんだん使ってやれよｗ
467 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 17:45:39 ID:yIxCnVfI0: 蓄念無しの念弾の感電確率と感電攻撃力ってそんな特筆できるような攻撃力じゃないんじゃないの？
でも感電したら結構いい数字出るのかな。
468 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 18:19:13 ID:SllSRlC.0: スープレックスサンｄ……なんでもない
469 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 18:21:41 ID:MUJw6NC20: 補助装備やらハトネで感電上がるんだからせっかくなら活かしたいところだが
喧嘩の使える感電技がないのは困った
470 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 18:31:21 ID:HCwMJebk0: ﾍﾙﾍﾞﾝﾀﾞｰﾘｯｼﾞ＜(ﾁﾗｯ
471 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 18:31:53 ID:yIxCnVfI0: 念弾30(M) 要求レベル68　念弾の大きさ125% 射程360px
魔法攻撃力540%+1320 感電レベル69 感電確率15.0% 感電攻撃力870

ありなのか無しなのか。
472 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 18:33:10 ID:sawqXixM0: 自分がスタンするリスクがある以上はねぇ…
473 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 18:36:48 ID:yIxCnVfI0: やっぱ念弾は蓄念ありきの性能なんだろうな。

砂はMで1080%+2200くらいあったと思うし。二重投擲Mなら約1.5倍の火力が出せるわけで。
仮に感電させても回収できないか。
474 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 18:56:03 ID:x6Iujca.0: 喧嘩で念弾Mの俺が呼ばれた気がした。
二次改＋13に知能900位（魔攻は忘れた）で念弾と念弾強化Mでだいたい10kちょいでる。
感電は気が付いたらかかってるって感じかな。
自分の気絶は一ダンジョンに一回かかるかどうかだけどまれに二回連続でなったりする。
正直おすすめはできない。

何が言いたいかって言うと念シューターネックレス出ろ。
475 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 19:09:31 ID:ldnnaxzo0: こんなところに路地裏の念マスがいたとは
476 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 19:13:32 ID:MUJw6NC20: 路地裏の念マスﾜﾛﾀ
477 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 22:08:40 ID:Z581dxKs0: 路地裏にネンマスさん･･･
ちょっと想像したら変な妄想になってしまって困る
478 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 22:35:33 ID:A1tzKp720: 知能喧嘩だと確かにありかもしれん

挑発→BB→網→ハルファスアッパー→ベノムマイン→ネンターンネンターンネンターン

いや、ディスク投げたほうがいいな
BOSSとの1：1でちょっと使えるぐらいか
479 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 22:36:28 ID:iTGcpz5s0: 念シューあれば実用的になるんじゃ？
480 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 00:17:36 ID:ksQPAEm20: なんでこの念マスさんグレてしまったん
481 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 00:20:14 ID:yIxCnVfI0: 喧嘩屋になる→変な電波受信→ネンマスを締め上げて念弾の極意を聞き出す→路地裏のネンマス完成

こんな感じじゃね。
482 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 08:15:07 ID:p6.O.IdoO: また異界スレで私たちの喧嘩ちゃんがいじめられてる…

悔しいなぁ
483 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 08:25:53 ID:iTGcpz5s0: 異界慣れてりゃ異界スレ見る必要ないよね
ってか慣れてなくても異界スレで有効な情報がある訳でもないし
素直にwikiや動画見たり職スレで聞いたりすればいい
何が言いたいかってーと喧嘩ちゃんに愛を込めてブロックバスターしたい
484 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 09:03:59 ID:oDxbr4OMO: 少し前までは白龍ジャンクがトンファーで力補正が高い+感電で強かった
今はさすがに武器レベル的に無理だろうけど
今でも状態異常武器+ジャンクは強いんじゃないだろうか最近試してないからまた検証してみたいな
485 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 12:12:24 ID:d1MbJGYwO: マスタリ的に基本爪一択しかないってのがなあ
486 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 12:12:54 ID:kr1Vgi62O: 異界スレ見たけど、バルカン特化には悪いけど、ベノム特化なら良いみたいね。
487 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 12:17:19 ID:kr1Vgi62O: しばらく野良異界なんて行ってないけど、野良の人達に公爵マントを付けた喧嘩によるボスレ〇プを見せてあげたい。
きっと印象変わるはず・・・
488 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 12:43:59 ID:p6.O.IdoO: そんなこといっても公爵マントを持っている人なんて全体の喧嘩の1割もいないわけで……
489 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 14:14:23 ID:5f0Qd.h20: 公爵の「汚い」マントなら装備予定だけどまだ66、、、
おぞましいとの差は確率20%の他に状態異常レベルそのものが低いと聞いたけども
どれくらい差があるものなんだろう
実際に汚いマント装備してる人がいたら使用感教えてくれないだろうか
一応バルカン&HBのダメージ増加目的で装備したいと考えているんだが、、
490 ：!ninja：2011/03/16(水) 15:14:23 ID:37Vff4OY0: 石化と氷結がネックじゃないか？
491 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 18:36:21 ID:DPVPDUW.0: ジャンク→特性バルカンで邪魔とか言われたらいつ使えばいいんだっての
492 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 18:37:08 ID:/gmVgwcU0: 侯爵マントも欲しいが、俺は過激ガントが欲しいなぁ
この前、異界でつけてる喧嘩見たんだが便利そうだった
493 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 20:56:43 ID:eqYDPwYE0: 過激ガントか～。いいね。。
俺はこの前ｻﾌﾞで異界行った時に組んだ喧嘩がアゲインスト９つけててどんなもんか観察してたけどジャンクのクールがすごく短く感じた。
15秒減だと回り終わってから20秒でまた打てるんだよな。あれはいい拘束だと思った。
まぁ揃わないんですけどね。
494 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 21:49:54 ID:A1tzKp720: >>491
浮かし続ければいい敵でもどや顔でマウントして
トドメ刺せずに起き無敵で厄介な行動取られるパターンが野良喧嘩で多いと思う
495 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 21:57:49 ID:FRfeoGpY0: まぁ実際異界D前ウォッチしても
極で網挑発ブーストしてる喧嘩って名前覚えてるレベルでしかいないんだよな
異界前は武器も上着も二次クロで抗魔300～350以上を確保してる喧嘩が大半
例えば補助に古代の不思議つけてる喧嘩もほぼ皆無
これは高額だからしょうがないとしても
誰でも取れる網腕輪でさえ付けてる喧嘩が少ない
ここにいる野良喧嘩もまず抗魔優先で余裕があったら
網あげてるのがほとんどなんじゃない
現場見てるとそう感じざるを得ない
こんな現状じゃ喧嘩がお断りされるのはしょうがないと思う
自分はPT立てるから喧嘩の評判がどうなろうとなんでもいいけどね
496 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 22:26:07 ID:BAQErHlI0: 公爵マントはHBMと相性がとってもベネ。アローン３とか猛攻フック揃えれば楽しい事になる。
つか石化凍結うざいって、ちょっと立ち回り工夫すれば大した問題にならんよ。
喧嘩にはバルカン以外にも出来る事あるんだから。
497 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 22:31:04 ID:p6.O.IdoO: 2次クロ12とかで他が全身特性バルカンの喧嘩って結構いるもんねぇ…
要所で着替えてるのかは知らんけど。
498 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 22:42:26 ID:oDxbr4OMO: PT入る前に網挑発装備にしてたら抗魔が加入条件満たせないじゃん
入る直前で着替えるよ
499 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 23:05:35 ID:y7d4T/Ro0: ブースト装備だとしても異界前というかPT組んで確認取るまでは抗魔自職にしてる
あくまでも異界経験の目安としてるって人も多いし
喧嘩を理解してないリダだと、話しても追放されたりすることまであるし

あと自分は挑発ブーストは大事だと思ってるから最低12、状況次第で13にしてるけど
網ブーストはそこまで重視してないなぁ
かかりさえすれば増幅60％だろうが70％だろうが瞬殺だし
500 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 00:41:32 ID:nDmACML60: >>499
SI後から網ブーストすればする程網に掛かる確率UPってレスが過去にあった気がするが
501 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 00:45:31 ID:qLVk/cVM0: 拘束レベルが高いとアップする確率は微々たるもので
低いとダウンする確率はすさまじいもの
って見た気がする
網ブーストが無駄とは言わないけど、かなり上げても効果が薄いことは事実
502 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 01:07:26 ID:7kbJ5Ldo0: レベル低くしていっぱい確率下がるのにどうしてレベル高くしていっぱい確率上がらないんですかー！
503 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 01:10:37 ID:N8TOFtzA0: 異界の時はアイテムSCに裏通りセット４部位とニトドラ入れておいてる

普段は幻影腕輪・裏通り上着・他二次クロ　上着アバは挑発
ボスや緑ネームに投網投げる時だけSCのものと切り替え　かかったら投網アバに変えてからジャンクorクール中だったらExHB
投網は体感だと結構かかってくれるかなぁ

補助装置はトリプルスカー・・・お金ないんで許してください・・・
504 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 01:11:28 ID:bATSZohA0: 挑発ブーストは実感ほぼなかったから、諦めてソウルと固定組んだ自分。
ぶっちゃけ、固定探すほうが野良異界より簡単でした。
505 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 01:34:19 ID:d1MbJGYwO: クリアできりゃいいんすよ異界なんて
TAしてるわけでもないんだから相当ぐだらない限りどうでもいい
506 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 01:42:21 ID:XvxkutKk0: 異界は長く通うことになるから、段々効率重視になっていくんだよねぇ・・
507 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 01:45:41 ID:4RvYlmbc0: 覚えてる限りでは拘束レベルがどれくらい掛かりやすさに関係するんだろうか。って話だったと思うけど。
特別誰かが検証したようにも思わなかった。どう検証すればいいか自分もわからないんだけど。
M+ブースト+補助で下手したら拘束レベル１００越えるけどどうなんだ？って話も上がってたような。
自分は各ボスの状態異常抵抗数値がわからない以上、数値で拘束レベルが表記される網よりも%で抵抗の下がる挑発のが信頼性を感じた。
契約・装備諸々も考慮して。

網が掛かるかどうかの計算式ってこんな感じかな？
例)mobの状態抵抗が100として、網Lv21の拘束レベル78+挑発Lv12で-36%の状態異常抵抗減少=100-36-78=-14<0
式の値が０未満なら掛かるのか、それとも何か色々他で計算してるのかわからないけど。

ある程度の挑発+極網ブーストでどこでも普通に掛かるようならいいんだけど、そうも行かない見たいだし。
結果どこまで挑発をブースト出来るかで変わる。

>>495
•投網のダメージ増幅効果はリアルタイムのスキルレベルが適用される。例えばLv10の状態でホールドし、ホールド中に(武器変更などで)Lv9にした場合、増幅効果はLv9のものになる。
wikiから丸写しで申し訳ないんだけども。
掛かってからどれだけ付け替えを速く済ませるか。になるけど、>>499みたいに掛かれば大体瞬殺だろうから異界では挑発ブースト優先だと思ふ。
508 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 02:22:11 ID:e08hg89c0: PT入る前は武器は60紫に防具アクセ2次クロだな。
だって道中の雑魚はこれで100パー網かかるんだから。
緑ネームと戦うときだけ上着腕輪ニトドラ、アバ挑発に着替えてる。
まぁ挑発12網24でかかる確率4割ほどかな。

やっぱソウルと一緒に異界行くべきだようん。
509 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 02:40:46 ID:qLVk/cVM0: >>507
俺も検証したわけではなく、そういうレスを見ただけなんだけどね
挑発ブーストには同意
アバで+1と武器で+1、セット+1の+3が現状最高かな
プラチナエンブで挑発ってあったっけ…
510 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 02:48:20 ID:4RvYlmbc0: 限りなく可能性は低いけどエピ爪でリリスの残影ってのがある。挑発+3セット防具とアバで15まで伸びる。
511 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 02:54:59 ID:qLVk/cVM0: 45エピか…
スカサかグロにこもるかな
512 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 03:35:19 ID:4RvYlmbc0: 漏れは宮殿でもいいかな。とか思ってる。wikiでは出るって話なんだがどうなんだろうな。
513 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 07:00:01 ID:OxLZrzh.0: 王で良いような
514 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 07:56:54 ID:FRfeoGpY0: 拘束レベルの成功率検証は前か2つ前のスレで出てる
見た限り拘束レベルが1上回るごとに0.5%～1%上昇してるような検証結果

実際ブレなし改ゴブKボスだと挑発13拘束レベル100以上で8割はかかる
挑発ブースト優先なのは当然だが網ブーストも次点で重要だと思うけどね
網も1や2の差じゃ薄いだろうけど積み重ねで極ブーストすれば
成功率は体感できる
515 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 08:24:09 ID:GhZ6a6L20: >>509
パリスさんの網のかかり具合が異常だから
検証（挑発なし）のレスじゃなかった？
拘束レベルを上げた場合のかかり具合ってのは俺も見たことある
516 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 11:17:45 ID:kr1Vgi62O: >>489
おぞましいの方の感想だけど、バルカン11回？の間に3～4回ぐらいは発動してるかな。
毒塗りと合わせると異常状態が4重か5重になってるから、バルカンのダメージが上がってる気がする。
あまりバルカンしないから体感で申し訳ないが・・・。特性バルカンの人なら何重ぐらいいけるのだろうか。
517 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 11:22:56 ID:sawqXixM0: バルカンのダメうｐって発動時の状態異常数じゃなかったっけ？
SIで随時に変わったのかな
518 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 11:35:12 ID:kr1Vgi62O: なら違うかも。気になってきた。サバ再開はよ。
519 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 13:53:10 ID:p6.O.IdoO: なんにせよバルカンの威力あっぷの為に買うのはなぁ…

異界ではまず無理だな
520 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 14:06:39 ID:oIQeqYxM0: バルカン中に石化か凍結が出れば攻撃が当たりやすくなるんじゃない？
むしろそっちのほうが魅力的
521 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 18:23:27 ID:bATSZohA0: バルカンの威力ＵＰのためなら、単純に攻撃力のあがる特殊装備で良いよね。
あとバルカンは発動時の状態異常の数だけダメＵＰであってる気がする。
522 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 19:04:18 ID:kr1Vgi62O: なら自分の勘違いのようだごめんよ。
いつもバルカンする前に毒塗りで数回殴ってるから、その時にマント掛かってたのを見逃したんだと思う。
523 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 19:18:30 ID:kuxpjKIg0: 凍結、石化中は今後のｱﾌﾟﾃﾞで与ダメージ減少のはず

ま日本ｵﾜﾀなのでサービス終了でアラドごと無くなるわけだが・・・
寝糞社員はもう二度と日本に帰ってきませんよっと
524 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 20:02:20 ID:kWewaEiY0: まじかスピおわったな
525 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 12:30:20 ID:xzujusUE0: 何故スピがでてきたのか
526 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 12:42:41 ID:yIxCnVfI0: 凍結でダメージ減するなら凍結グレとか冷凍弾で、
凍結が主流になってるスピおわたって感じかな？
527 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 12:52:00 ID:sawqXixM0: ソロ視点で考えたらだけど
火や光属性強化で灼熱、銀スピの方が主流なんじゃないの？
528 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 12:58:05 ID:yIxCnVfI0: さぁ、SI前にスピ作ろうかとスレ覗いた時の知識で想像しただけだから今は知らん。
529 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 01:51:11 ID:49xWGbkk0: 状態異常にかかる確率は状態異常レベルもそうだけど
敵側の状態異常抵抗の影響もある。
なので敵のレベルよりスキルの状態異常レベルが上まってたとしても
敵の状態異常抵抗が高ければ状態異常抵抗分は成功率から
差し引かれる。
挑発は状態異常抵抗を下げるので、状態異常レベルが敵レベルを
上まっていた場合においては、さらに成功率を高める主要因になる。

レベル７０、拘束抵抗５０の敵には投網１７の時点で状態異常レベルによる
拘束確立の上昇は打ち止めになるので、挑発無しの場合成功率は
状態異常レベルが敵のレベルを上回ることのアドバンテージが
無い現仕様では、いくら投網のレベルがあがっても拘束抵抗５０のせいで
成功率５０％で変わらない。
しかし、挑発は状態異常抵抗を減らすので、更なる成功率の上昇が見込める。
挑発10で30％の確立上昇、80％まで成功率は上昇する。
挑発の効力が顕著に感じるのはこのせいだと思う。
逆にアバや装備のブーストで相手のレベル以上の拘束レベルに
できてしまう現状では堕落ネックレスがあまり役に立たないのも
頷ける。
ボスはレベルよりも、状態異常抵抗が高いせいで網がかからない場合が
多いと思われるので、挑発の効果が高いのだろうと感じた。
530 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 03:36:16 ID:P.vYAmIU0: よく出来ました
531 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 05:15:25 ID:EZG8dSKYO: 過去ログ読んでからもう一度頑張りましょう。
532 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 16:46:53 ID:p6.O.IdoO: あーはやく愛しの喧嘩ちゃんに会いたいよぉ…
533 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 18:02:11 ID:yIxCnVfI0: 色々なスレで今後の方針どうしようかって話が出てるけど、
そろそろ煮詰まってきてて行動に移したくてみんなうずうずしてるな。
534 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 19:18:33 ID:Z581dxKs0: アラド禁断症状ですね、わかります
しっかし他にやるものないかなあ…春休みせっかく入ったのに…
スタークラフト２買おうかしら･･･日本語パッチさえ出ればなあ…
535 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 07:11:53 ID:SZ9k7kxw0: アラド停止で暇だったから色々動画漁って来たけど、異界の隙間Ｋとバカルの城Ｋで、ボスも緑ネームも網掛ってたぜ。
自分が見た動画だとボスにも100％掛ってた。
中でもバカルの城Ｋ４分の動画がかなり衝撃的だった。あの面倒臭いバカルが開幕５秒ぐらいで死んで吹いたｗ
喧嘩出てる黒い大地（オズマ）の動画は見つからなかったけど、見た人いたら教えて～。
536 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 08:09:04 ID:SZ9k7kxw0: あ、もちろんブレメンとか無しで掛ってました。
537 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 15:32:33 ID:tWPBGLPE0: 新異界ではブレなしでも網がかかるのか！
今の異界ですらこの調子だし、新異界だと全く網かからんのだろうとか思ってたけど良かったわ・・・

やったね、喧嘩ちゃん
538 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:37:39 ID:kr1Vgi62O: バカルＫ4分だと・・・。投網掛かればダンレボ無しでいけるのか。
喧嘩優遇の時代がまた来そうだ。いやっほぉ！
539 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:39:00 ID:kr1Vgi62O: すまん。勢いのあまりageてしまった。
540 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:14:25 ID:GqLDHfmg0: どの職でもいえることだけども
優遇職のときだけその職つかうよーな人が増えるかと思うと…
素直に喜べないのが悔しい
541 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:29:52 ID:HPr1aGrE0: まあ火力職に比べて支援職は金かからないから所謂地雷も量産されない
という点においてはまだましじゃないかな
人格に問題がある人や俺様至上主義の人が増えるのはどうしようもないけど
542 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:31:22 ID:Nz7kELoM0: 網は地雷大発生じゃないですかー
543 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:34:32 ID:HPr1aGrE0: >>542
確かに考えてみたら喧嘩はマウントや網や挑発でいろいろ問題起こりそうだ…
これは喜べないな…
544 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:38:10 ID:LJbXj1FUO: 喧嘩は蓋を開けるまでわからないからな…
545 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 23:49:22 ID:dBcoc5MQ0: 網も挑発も中途半端な喧嘩が増えれば
その分俺が引き立つから無問題

網挑発ブーストを金かけて頑張る喧嘩が増えれば
俺も競争心出て楽しいので無問題

どんどん喧嘩増えてって欲しい
546 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 00:08:46 ID:yIxCnVfI0: 喧嘩強職時代ってのはさ。
雪山のチャーリーが毒夢で開幕即毒殺余裕で金稼ぎまくれたとかさ。
決闘ですごい強判定のバルカンさえ入れば8～10割余裕でしたとかさ。
過剰あれば王の攻略が超イージーで養殖し放題だったとか。

そういうのだったじゃん。
あの頃は45スキルを他のどの職より先駆けて実装されてたわけで、
強くて当たり前だった。

今の喧嘩屋のポジションというか職性能なんて、
強職房がいくら過剰用意したところで特別輝ける火力が出せるわけでもないし。
ソロ狩りするにあたっては脳筋プレイじゃ中々爽快感は得られない。

面倒な異界ボスに網がかかるっていってもその位じゃ、
以前ほど強職房が群がるなんて展開にはならんだろう。多分。
異界入りする前に挫折するとみたね。
547 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 00:43:50 ID:GqLDHfmg0: 挑発修正からSI直前までだけど
ソウルなしでもバンバン網かかったから異界前に喧嘩どんどん増えていって
同士増えて嬉しいなぁなんて思ってたら、SI後激減
結局網の性能のみ見て喧嘩作ったのかなとか思ったらなんかね…網が重要なのはわかるんだけども
まぁしょーもない愚痴だとおもって流しておくれ
喧嘩スキーが増える分には全然問題ない
548 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 00:49:17 ID:HPr1aGrE0: 俺も最初はアミスキーで作ったんだけど
60レベくらいになってマウントスキーになってることに気付いた
でも過剰持ってないから火力でない悔しい
549 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 00:52:31 ID:Nz7kELoM0: もっててもでないからだいじょぶｂ
550 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 00:58:11 ID:GqLDHfmg0: ニコだけど…マウントダメがやばかったっす
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13785557
551 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 00:58:26 ID:SZ9k7kxw0: バカルＫクリア4分動画のURL貼れないなぁと思ってたけど、異界スレにURLが貼ってあったので見たい人は見るといいかも。
見た時は、喧嘩使いの癖に喧嘩すげぇと思ってしまったよｗ
552 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 04:57:38 ID:cEl5bIHE0: 地雷な喧嘩の印象は網すらしない気がする

SI後でも前でも、
どの道、網の性能がぶっ壊れてるから
今でもソウルと組めば異界が楽すぎる

今はまだ、
クルセやグラみたいな支援職の方が正しいのかもね

新スキルがきたら…　げふんげふん
553 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 07:30:00 ID:SZ9k7kxw0: うぉぉおお、早く新異界行きてぇ～。
猛攻挑発で挑発クール20秒にして、特性投網で被害増幅率をブーストしまくりたい。

一応、3次クロニクルの特性を載せとく。これとは別に猛攻と一撃もあります。

サンドスロワー　　範囲増加
クラウチング　　　攻撃力増加、クール減少
ホールドボム　　　爆発範囲増加
二重投擲　　　　維持時間増加
挑発　　　　　　効果時間増加
毒塗り　　　　毒Lv増加
ヒドゥン　　　出血Lv増加
ブロックバスター　　気絶継続時間増加
マウント　　　攻撃力増加、クール減少
網　　　　被害増幅％増加
グラウンドキック　　攻撃力増加、クール減少
ベノムマイン　　　毒柱数増加、攻撃力減少
ジャンクスピン　　攻撃回数増加、攻撃力減少
554 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 07:35:24 ID:hVqXffXM0: 挑発のクール20秒になったら常時挑発の時代が来るのか…
あとクラウチングさんは攻撃力より無敵時間を長くしてください
555 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 07:41:13 ID:5Tbqrf.Q0: クラウチングが、攻撃力増加、クール減少となっているが
これはマウントのことかな？
556 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 07:50:43 ID:hVqXffXM0: おそらくクラウチング→ダッシュ攻撃の時のダメージじゃないだろうかと推測
そんな使い方したこと一回もないけど
557 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 08:02:09 ID:yIxCnVfI0: クラウチング状態の時、攻撃キーを押すと微前進しながらタックルするだろ？
あのタックルはクラウチングの派生攻撃って事で、
普通のダッシュタックルよりも地味に％が高い。といっても500％位で実用性皆無。

多分そのタックルの攻撃力が上昇するって事なんだろう。
クラウチングは一応回避からのカウンター攻撃スキルだからな。
もっとも、攻撃能力があまりにもオマケレベルすぎてただの回避スキルという認識になってるが。

確か、超初期のクラウチングは10レベル程度まで取得できて、
ダッシュ状態からスキルを発動する事でしゃがみながら滑り込む事ができた。
初期コンセプトとしては敵の攻撃を掻い潜ってタックルするスキルだったわけだ。

攻撃スキルとしては圧倒的に使いにくかったけど、あの当時の倍率としてはそこそこ。
重なった状態でタックルに移行すると威力2倍とかそんな特性もあって、今の鉄山のハシリといった所。
M振りすると結構な距離を滑り込めたはずだ。これ豆な。
558 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 09:49:39 ID:zpJZv5zo0: ちなみに今もダッシュ状態でクラウチングするとしゃがみながら滑り込めるんだぜ。これ豆な

自分も懐古廚だから気持ち分からなくはないがそれぶっちゃけ豆でもなんでもないただの自己満じゃね
559 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 10:33:57 ID:RzUyFGFI0: クラウチングが好き過ぎてSCに入れてしょっちゅう使ってるのは俺ぐらいか
異界ですらたまに使う
560 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 12:19:48 ID:p6.O.IdoO: コマンドでやらない人いるんだ…
まぁどうでもいいけど。
561 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 13:26:00 ID:hVqXffXM0: ごぶの爆弾2種って回避できたっけ
前はできた気がするんだけど最近やってないから分からないや
562 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 15:16:34 ID:oIQeqYxM0: クラウチングは強制ダウンみたいなもんで
しゃがんだときはダウン中に当たる攻撃しか当たらなくなるって感じだったはず

ちなみに俺はバクステクラウチング等の緊急回避系はSCに入れる派
下に入れこみながらジャンプができるのが個人的に便利
563 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 18:32:43 ID:cEl5bIHE0: 緊急回避の能力を下げたいんなら
コマンドのままでいいんじゃね？

見てから余裕な攻撃しか回避出来ないなら
クラウチングやる必要があるのかどうか
564 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 19:16:48 ID:XvxkutKk0: 昔は対ジグハルトやロータス戦で重宝してたけど
コマンドの場合、緊急回避で使うにはちょっと無理があったね。
通常からキャンセルできれば使い勝手も増すのに

>>561
リレーのほうはクラウチング避け出来てたけど、今はもう無理
クラウチング強化の無敵時間中ならいける･･･のか？
565 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 19:23:05 ID:QKTUtkNg0: オイル部屋ならクラウチング回避可能だな。
実際成功した時はPTメンバーがその事に一番驚いてたし。
566 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 20:10:14 ID:P.vYAmIU0: 喧嘩はキャンセルクラウチングあってもいいと思うんDa
567 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 20:12:15 ID:yIxCnVfI0: SP10なら取りたいなｗ
568 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 22:17:20 ID:oIQeqYxM0: ついでにクラウチングタックルをスキルでキャンセルできるようになっても良いと思うんだ
569 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 22:18:52 ID:T8MO3lzs0: クラウチング状態の喧嘩ちゃんにカンチョーしたい
570 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 22:29:39 ID:SZ9k7kxw0: cクラウチングを実装して、クラウチングをスキルでキャンセル出来るようにしてくれたら楽しそう。
KOF98キムの覇気脚キャンセルみたいな感じで、例えば
「通常ｃクラウチングｃ投網」
を最速キャンセルで繋ぐと、クラウチングのモーションが最速でキャンセルされて、
まるで通常ｃ投網が出ているように見える。
とかすっごく楽しそう。
571 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 22:37:32 ID:oIQeqYxM0: そのときキューブがないと、キャンセルされるが網が出ずに立ち状態になって通常が入るんですねわかります
それを繰り返すと・・・クールタイムでくりかえせないというオチか
572 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 23:08:33 ID:HCwMJebk0: ｲｲｲｲﾝﾎﾟｯｼﾎﾞｰ
573 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 00:10:23 ID:rD7n0scI0: 通常当たる距離だとEXパッシブ取ってないと間違いなく網投げる前に反撃食らいますがな……
574 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 00:12:17 ID:oIQeqYxM0: おまえ、頭良いな
575 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 00:13:33 ID:yIxCnVfI0: 通常CクラウチングCタックルCハンマーキック、で網。

ならいけるんじゃね。
576 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 01:37:38 ID:GGUUwtIc0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13863080
クールなし　喧嘩屋　見つけたｗ
覚醒　一斉爆破　しないんだね　なんで？
577 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 01:55:13 ID:yIxCnVfI0: >>576
それとった人に直接聞いて来い。
578 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 04:15:36 ID:Phz6gSag0: >>576
なんでだろうな　昔は　火属性で爆破できたけど
今は手動　とか　関係あるんかな？
アラドやりてぇー
579 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 08:15:28 ID:kr1Vgi62O: 新異界の状態異常レベルだけど、75らしい。
その中でも毒ダメージが一番食らうらしいんだけど、喧嘩のパッシブで75の毒も防げるのかなぁ。
580 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 12:18:37 ID:p6.O.IdoO: 村長さんの毒にかからないんだから毒にならないでほしいな
581 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 14:30:28 ID:63.7PDBk0: 仮に毒になったとしても毒ダメージはカスみたいなもんだと思うよ
しかし毒に掛からないっていう特性、地味に便利だよな
582 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 14:43:39 ID:BAQErHlI0: そろそろ血毒Mにしないと毒にかかるようになるんじゃないかとびくびくしてます
583 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 17:20:06 ID:2Hv.6tq60: 毒にかからないとかどうでもいいわ・・・とか思ってたけどＳＩきてからかなり役に立ってるよね
この先毒増えるんであればますます良効果なパッシブスキルになるではないか
584 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 20:31:33 ID:hVqXffXM0: 知り合いのグラとペアして初めて気づいた
喧嘩と相性がものすごく悪い
585 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 21:07:58 ID:KNIQF/1E0: >>584
俺も思う。
586 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 21:09:59 ID:T8MO3lzs0: グラは相手を攻撃不可の状態に保つタイプの拘束職
喧嘩ちゃんは味方に攻撃させるタイプの拘束職
587 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 21:17:02 ID:sawqXixM0: 喧嘩がグラと組む時は後手に回るようにするとやりやすい
588 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 21:17:53 ID:hVqXffXM0: 今度からPTにグラがいたら入るのやめようと固く心に誓った
網とグラの地面に突っ込んでﾄﾞｶｰﾝのスキルが見事にかぶった時は
敵が散らばったまま拘束で動かないから非常にやりづらかった

そして何より火力が足りない！
589 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 21:19:44 ID:BAQErHlI0: 喧嘩側が気を使ってやってればなんとでもなるけどなぁ
590 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 21:21:05 ID:KNIQF/1E0: なんか次の改変かなんかで普通のスキル増えるらしいけど火力スキル増えるかなあ
591 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 21:28:21 ID:yvB3gRM.0: グラウンドキックは固定攻撃力だけど普通に火力スキル
592 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 21:30:16 ID:KNIQF/1E0: あれって男だけじゃなかったのか！
情弱すまそですた。。。
593 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 21:32:21 ID:yvB3gRM.0: 女はハンマーキックモーションのグラウンドキック
男は蹴りながら統べるグラウンドタックル
594 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 21:32:56 ID:yvB3gRM.0: 統べるってなんだorz
蹴りながら前進する、だった
595 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 21:34:23 ID:hVqXffXM0: 蹴りながら拘束するのかとｵﾓﾀ
596 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 03:41:21 ID:gZnYgUbo0: グラの45スキルがスライディングになったようなアレかな？
597 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 07:17:57 ID:63.7PDBk0: >>584-585
連携取れてないだけ
上手くやればあれ程敵を無抵抗のまま拘束出来る組み合わせも無い
598 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 08:32:27 ID:yIxCnVfI0: とはいっても野良でそれだけの連携を成功させるのはほぼ無理なので、
野良でグラと組むのは避けた方がいい。お互いのためにね。
599 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 08:54:14 ID:oDxbr4OMO: 網とスパイアは使うべきタイミングが同じなのよ
だからグラがスパイアしたのを見てから網すれば大丈夫
たまに網見てからスパイアするグラもいるからそういう時は先に網してやればいい
野良でも相性よくて上手い人とならバジリスクをほぼ何もさせずに倒せたりする
600 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 09:39:34 ID:XvxkutKk0: スパイアWCS覚醒中の網はご法度
スキルの切れ目を狙って後手に回りさえすれば、
それが野良でも連携は取れてくると思う。
601 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 11:01:22 ID:.nPLAIs20: トルネがいるときは、完全にトルネにあわせてるかな
この部屋は開幕網しますね、と一言いえば相手も待ってくれるから
事前に打ち合わせするとなお良い感じ
トルネ阿修羅アイビーの３人で野良犬ｋ改いって
トルネが開幕覚醒で全部右に運んでくれて、阿修羅の不動からの
拘束リレーでボスが何もできずに沈んでいったときの快感はわすれられない
602 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 12:30:45 ID:p6.O.IdoO: さらに学者を追加して無限拘束。
ただ倒すのに時間かかるな…
603 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 17:16:43 ID:rD7n0scI0: トルネ・阿修羅・アイビー・学者のPTだとぐっさんがマジで何も出来ずに沈むから笑える
604 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 20:56:02 ID:KiYIgdwc0: しばらく見ないうちに喧嘩ちゃん不遇の時代終わったの？
挑発バグ修正でよくなったのは知ってたけど
605 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 21:05:52 ID:VFYqQc7U0: >>604
状態異常レベル差による持続時間の延長が死んでて違う意味で不遇
606 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 22:17:29 ID:QxGx.cJs0: 異界＋ソウル無しのみ不遇
607 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 02:15:18 ID:SZ9k7kxw0: >>604
網掛るダンジョン⇒優遇
網掛らないダンジョン⇒不遇
分かり易いよ。
608 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 10:10:38 ID:5QU/fQC60: 質問です。ヨークシャーってモンスターカードは存在してますが
付与できるのでしょうか？
609 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 10:11:56 ID:Uvk6JYQQ0: 流れをジャンクしてすまんが、挑発ってちゃんとボイスあるんだね！
昨日初めてきづいて喧嘩ちゃん萌え直したわ
610 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 10:50:41 ID:p6.O.IdoO: 侵攻戦的なアプデが来ないと無理。レシピないからね。
今付与している人は壺から宝珠が出たのを買った人達
611 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 11:02:17 ID:5QU/fQC60: >>610 そうでしたか・・・ありがとうございます。
612 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 11:17:12 ID:YMv5TeaQO: 決闘している人達に質問です、

ヒデンＭはしたほうがいいでしょうか、
ヒデンは前提止めなのですが
尊でも使えるでしょうか。
613 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 17:49:38 ID:BAQErHlI0: Ｍにしたほうがいいかどうかは人によるので、どう運用するのかで取ればいいと思う。
硬直はすぐ消えるし、すぐ相手がずっこけるので立ちコンは狙えない。

俺は尊じゃないけど使い方としては、
バルカン始動＆状態異常ボーナス狙いで使ってます。
空中コンボで落下補正掛かってきたぐらいの時に刺してバルカンに入る感じ。

出血ダメージは唸るほどすごくはないので期待しちゃだめ。
614 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 23:34:46 ID:oIQeqYxM0: とは言え、喧嘩の単発スキルの中では一番火力出る気がするけどね
今は結構出血しやすいし、自分はMとってる
網ヒデンから浮かせコン移行して〆にヒデンバルカンってコンボがなかなかの火力になる
615 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 00:48:14 ID:YMv5TeaQO: >>613
>>614

出血ダメージがいいのかなと、ヒデンＭは考えていました
ロウの血獄とトリプルスカーで結構いけるのかなと
まだ黄段なのでコンボの中でまぜれたらＭにしてみます。

ありがとうございました。
616 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 06:15:17 ID:4Yo.zRkkO: 携帯から失礼します。決闘の話がでたので便乗して質問させて頂きます。ダウン後の各種4cが喧嘩の強みだと思うのですが、マウント後などにさらに4cなど出来るときと出来ない場合の判断って何なのでしょうか？ダメージ量でなんとなくできそうな時に自分はしているのですが、判断材料はそれしかないのでしょうか？
617 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 07:06:50 ID:oIQeqYxM0: ダメージ量と加速具合くらいしかないとおもうよ
618 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 09:57:09 ID:yIxCnVfI0: アレはよっぽど追い込まれてる時でもない限りギリギリを狙わない方がいいな。
619 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 10:15:04 ID:oIQeqYxM0: 正直、リスクが大きすぎるからマウントから4cはそんなに狙わないほうがいいとおもう
スプレとか単発ハンマーの追撃でマウントを入れたときくらいじゃないとミスったときに反確
喧嘩はダウン追い討ちが豊富で強いしQSが機能しやすいから決闘だとQSの読み合いがすごく熱い
620 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 15:06:18 ID:R6mUmQUE0: 当方喧嘩70の決闘振りだけどSP余裕ありまくりなのと優秀なダメージソースなのでヒデンM以外考えられないな
アッパーM　ハンマーキック1ｃ　虎迅1　HB5ｃ　金剛砕M　ネクスナM　コンドル5　疾風1　崩拳M　BBMｃ　跳躍1　QSM
砂Mｃ　スプレ5ｃ　ヒデンMｃ　網M　ジャンク1　マウンドM　バルカンM　金剛M　血毒M　分身8　スプレックスサンダー1
ローキック1　毒塗りM　クロマスM
こんだけ取ってまだSP20以上余る
悩んだのは挑発MとベノムMだけど挑発は効果がどれぐらいなのかわからなかったのでパス
的中の低い喧嘩は長いコンボが苦手なのでベノムMをコンボに組み込んで火力スキルとして考えたけどSPたりないのでパス
挑発MとベノムMの決闘喧嘩さんはいないかな・・・？
使用感を教えてほしいです
621 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 15:50:02 ID:oIQeqYxM0: 自分はバルカン1で崩拳取ってないけど不屈M取ってる
挑発の的中が適用されるなら不屈M挑発Mはありかなと思うんだけど・・・
適用されないから完全に死にスキルぽいね
622 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 16:06:41 ID:BAQErHlI0: 挑発Ｍかけても大してスタックしないと感じたなぁ
効果中にコンボ受けるとも限らないし、
状態異常は抵抗低下させなくてもそこそこ掛かるから気にしてないし…
使えるとしたら網を確実に掛けたい時くらいか？
623 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 21:47:22 ID:4Yo.zRkkO: 質問に答えてくださった方々ありがとうございました。参考にさせて頂きます。
624 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 02:52:52 ID:FUgn7mAs0: 死の爪もって練習でベノムあててみたけどｺﾞﾐだった・・・
625 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 03:12:25 ID:SZ9k7kxw0: 狩りでのベノムは超強いけど、決闘でのベノムはゴミだね
626 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 10:45:48 ID:yIxCnVfI0: 前は毒ダメージが半端ないスキルだったんだけどな。
柱1本で毒持続が2300位。3本当てれば6割いけた。

ヒューマンアーマー適応前は3本当てれば8割はいけた、
相手が跳躍してる所を撃ち落したりして4本当てればまず即死。マジロマン技だった。

やたらスタックするスキルでもあったけど。
今はもう完全にゴミだね、出しても当ててもうまみがない。
627 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 16:18:20 ID:R6mUmQUE0: スレ違いかもしれないけどタイマン決闘で対女メカがマジ詰んでるんだけどみんなどうしてる？
3戦部屋立てて過去4回対戦して0勝12敗
あの女メカが異常なのかもしれないけど火力基地外な上にGシリーズのおかけでまともにコンボすらできない
闘神クルセより絶望感を感じたのは初めてだわ・・・
一週間ほど前に初めて対戦したときあの女メカ4段だったのが昨日10段になってて吹いた
628 ：きつね★：＜削除＞: ＜削除＞
629 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 20:35:43 ID:sM/hi86Q0: 誰だよ！マジ知らねぇし
630 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 20:39:33 ID:j9ol.F4.O: 先日ハートネックの歯が出たんだが、装備するか悩まれる。網腕輪で充分な気がするし…ぐぬぬクロイツ持ってるなら装備するんだがなぁー
どっちが良いんだろうか？
631 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 00:34:42 ID:p6.O.IdoO: 武器で何を装備してるかわからないけどハトネクの歯は通常Ｄとか通常異界(改装備でコウマ足りてる)ならかなり有効だよ。
私はヒデンMだから異界改以外は常にハトネク装備してます。毒ダメージ10%も結構いいしね
ヒデンMじゃなくても装備してる人多いんじゃないかな？
村じゃあまり見ないけど…
632 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 00:36:57 ID:vRzj.Vec0: ハトネ　血毒　ドレッドorトゥアイで毒出血がやばい
633 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 00:49:34 ID:yIxCnVfI0: ハト歯は地味だけどしっかり火力アップしてくれるから通常ダンジョン楽になるよ。
毒はもちろんなんだけど、クロマスの出血ダメ40％って考えると中々のものじゃないかな。
まぁPT考えたら網腕輪かなって思うけど。

堕落ネックレスを今のうちに確保しておきたいんだけど、最近競売で見かけないんだ。
20Mくらいで買えたりしないかね。
634 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 01:46:38 ID:ZlPJZM.E0: DNFだと堕落ネックレスの修正はきてるの？
635 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 01:49:13 ID:ZlPJZM.E0: >>6の修正の事ね
636 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 02:35:14 ID:yIxCnVfI0: 今のアラド戦記の、｢状態異常レベルの上昇による効果の増加｣が適応されていないバグってのは、
日本特有のもので、DNFではそもそもそんなバグが発生していないと思う。

堕落はこの理不尽なバグの犠牲になってしまっているんだな。
状態異常レベルを引き上げるなんてアイテムほかにないし、狙い撃ちされた感さえある。
637 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 02:38:12 ID:yIxCnVfI0: んんん他にないとか何を言ってるんだ、俺は。
スルーしてください。
638 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 03:26:33 ID:GqI4k8nI0: DnFの懇談会で｢状態異常レベルの上昇による効果の増加｣が適応されてない話が上がったんじゃないか
向こうのバグがそのまま来てるんだよ
639 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 03:45:19 ID:yIxCnVfI0: 日本のアラド懇談会で、｢状態異常レベルの上昇による効果の増加｣が適用されてないバグがあるんだけど気付いてる？
って質問に、気付いてなかった調査して対処する、って返答してそれきりだったと思うけど。
640 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 03:49:25 ID:yIxCnVfI0: ごめん・・・過去ログ探ってきた、勘違いだった・・・。
あっちのバグがそのまま来てるんだな。
641 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 05:24:06 ID:p6.O.IdoO: 本当にあのバグ早くなくならないかなぁ…
クジラが召喚される前に網溶けちゃって困る。
せっかくソウルと異界行ったのに悲しくなっちゃう。
642 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 07:47:43 ID:sawqXixM0: 網霧出してジャンク後に爆破までもたないのも悲しい…
ソロでも貴重なダメージソースなのにorz
643 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 07:59:26 ID:ltzG6/vE0: 網ちゃんとあげれば持続時間結構長くなるよ
24と30でそれぞれ基本持続時間上がるし
30＋堕落装備にすれば>>641や>>642のところまで持続する
644 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 08:19:12 ID:sawqXixM0: Lv70時網Lv18
裏通り上着(1)＋称号(1)＋アバ(1)＋ニト爪orモーガン(2)＋網腕輪(1)＋補助(1)でLv25
＋首付与(1)＋網エンブ(1)＋契約(3)orアバ挑発に首付与(1)＋網エンブ(2)＋契約(3)
ここまですれば確かに網Lv30は可能だけど、付与と契約はまだしも
網エンブなんて品薄＋高額すぎて現実味がないな。契約も強要するもんじゃないと思うし。
手に入るものなら欲しいのは皆同じだと思うけど
それ以外で網ブーストしてる人が「ちゃんとしてない」ような言い方はあまり良くないと思う。
645 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 08:30:23 ID:ltzG6/vE0: それは言葉の意味をマイナスに受け取りすぎ
網をあげればこういうこともできるよって言ってるだけ
あと俺はその装備じゃなくて真エラドね
エンブ欲しいわ
646 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 08:40:31 ID:sawqXixM0: ああ、ごめんね。
「ちゃんと」って言葉は難しいね。
647 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 11:49:04 ID:u0BEuR920: 昨日グラちゃんと遊んだんだー楽しかったー
648 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 12:55:18 ID:BAQErHlI0: ねーねーちゃんと風呂入ってる？
649 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 13:37:59 ID:yIxCnVfI0: 網をあげれば、ちゃんと持続時間結構長くなるよ。

って書けばよかったんだな。日本語は難しいね。
650 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 14:12:02 ID:UNcJM57I0: 堕落って今効果ないよね
651 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 14:25:37 ID:yIxCnVfI0: ないよ、
正確にはほんのちょっとあるけどほとんど効果が出てないのが現状だよ。
652 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 14:42:09 ID:4nGo0Law0: 完全狩り振りの特に異界行く予定もない61アイビーですが上着は投網と挑発どちらを付けても変わらないんでしょうか？
653 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 15:29:47 ID:kr1Vgi62O: >>652
投網で問題ない。挑発ブーストが必要なのは異界だけ。
654 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 23:45:38 ID:4nGo0Law0: >>653　亀ですみません。有難うございました！
655 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 00:21:12 ID:WWBE8WEA0: >>654
ボッティチェリさんいい加減カード出してくださいよ
656 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 06:26:02 ID:EZG8dSKYO: >>655
カメパーンチ！
657 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 08:48:27 ID:oDxbr4OMO: そうか、今上着挑発着けてるけど確かに異界以外じゃブーストする必要ないな
挑発上着も確保するべきか…でもクローンもう一着とか金が…ぐぬぬ
658 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 13:10:50 ID:p6.O.IdoO: なぜクローンにこだわる…？

いあ…わかってるんだよ。クローン欲しいよね。
659 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 13:39:58 ID:aqAxDhPo0: いい加減挑発の追加ダメージスタックバグを直して欲しい。
センチピーズと死の爪どちらを買うか悩んでて、
一度治ったバグなのだからまた治ると信じてセンチピーズにしたんだ。
頼むぜ。
660 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 14:59:30 ID:yIxCnVfI0: そうかセンチも当然その被害受けるよな・・・。
早く直るといいな。
661 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 17:07:25 ID:zmlH43gA0: 挑発中にセンチ装備してマウントすると、コンコンいうしな・・・
エレノアやダクシャ装備してる人に申し訳ない。
662 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 22:52:43 ID:coYn62sM0: 今回の契約で疾風と砕とってみたけど微妙だった
2重投擲の砂とジャンクはいい感じ
バルカンは必要性を感じなかった
663 ：662：2011/03/30(水) 22:53:21 ID:coYn62sM0: 訂正
バルカン→バルカンM
664 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 01:41:55 ID:BAQErHlI0: 微妙とか良い感じとか抽象的すぎて…
単純な威力の事を言ってるんだよね多分
665 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 02:40:21 ID:bWksO61U0: 1stキャラの喧嘩屋ちゃん
うっかりジャンクスピンＭ取りで育てちゃってるんだよなぁ……
これを機にベノムマインへ変更しようかしらん

５次アバの網タイツがステキすぎる
666 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 05:30:38 ID:p6.O.IdoO: ベノム特化はアゲ3とってからでいいと思うよっ
667 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 06:20:17 ID:Td.HVM6s0: 二重Mで♯入れてそれでも死にスキルと思うならレテすればいいんじゃない？
覚醒前なら猶予あるだろけど
668 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 10:28:56 ID:kr1Vgi62O: ベノムはグラフィック変更される時にも、少し強化されるぽいね。
DNF配信見てたらたまに喧嘩がいる時があるんだけど、パワーゲイザーみたいに少し広がるようになってた。
今のベノムって縦軸が狭いけど、配信見てたら今のベノムでは当たらない縦軸の敵にも当たってるように見えたので、攻撃判定もその見た目通りになったのかも。
669 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 18:54:59 ID:eF4vUGa.0: 契約中にいろいろやってみたけどベノムの毒重複やべーなー
物理型だったけどスキルスタイルで浮気してみよう
670 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 22:16:09 ID:tTr/V.Sc0: 突然ですが、
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf040GxlljLlYIiQwqOjjDllllllllliDlDlDlllDlilllllileiliillllciiIiiQlRIlViiVii1SCiQJM1ll
↑コンドルM
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf040GxlljLlYIiQwqOjjDllllllllliDlDlDlllDlilllllileiliileDlIiiIiiQlRIlViiVii1SCiQJM1ll
↑ローキックM
ttp://asps.bokunenjin.com/?FBf040GxlljLlYIiQwqejjDllllllllliDlDlDlllDlilllllileiliillllIiiIiiQlRXlViiVii1SCiQJM1ll
↑ヒデンM
どのスキル振りが　PTに好まれる、狩り向　でしょうか？
671 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 22:23:10 ID:HBoHz3mM0: PTに必要なスキルは全部とってあるからどれでもいいよ。
672 ：アラド名無しさん：2011/04/01(金) 02:29:52 ID:ZlPJZM.E0: ゴブ神輿のとき暇になるからコンドルMあったらいいよ
673 ：アラド名無しさん：2011/04/01(金) 16:11:12 ID:Nc7nY.vM0: >>671-672
助言ありがとうございます
674 ：アラド名無しさん：2011/04/01(金) 18:00:26 ID:zPaB8f5M0: ５次レア頭はつながりまゆげが消えていいどすなぁ
675 ：アラド名無しさん：2011/04/01(金) 21:25:55 ID:mZ9j7oI20: 眉のつり上がりは残るみたい？
前髪のそろったナチュラルヘア系やレイスだと隠れていいんだけどね
676 ：アラド名無しさん：2011/04/01(金) 21:39:52 ID:KiYIgdwc0: ベノム無敵じゃないとか使えなくなった
677 ：アラド名無しさん：2011/04/01(金) 21:48:24 ID:BAQErHlI0: ベノムは回避スキルから火力スキルになったと思えば良い。
678 ：アラド名無しさん：2011/04/01(金) 22:20:40 ID:p6.O.IdoO: 5次レアの腰と胸と上着着けて、残りを4次にした。
かわいくなって大満足。
679 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 00:07:57 ID:mZ9j7oI20: かわいいアバ画像うp
たまにはコーデ自慢とかど？
680 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 01:39:27 ID:yIxCnVfI0: 自慢するって事はつまり自分のコーディネイトが一番だと思ってるんだろ？
なら見せ合う必要はないな。
どんな組み合わせでも持ち主がいいと思ってるならそれが一番。それでいい。
つまり、アバターを自慢はすることは基本的に出来ない。

それを踏まえたうえで別の尺度を求めようとすると、
大抵はそのコーディネイトに幾らかかったかって財力自慢になって、
更に愛してるならお金かけれるよねって話になって、
お金かけてる私が一番とかさりげなくアピールしてくる人が出てきて、
結局は誰も満足できず、何がしたかったのかうやむやなままうざくなって萎えるから、そういうのはいらね。
681 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 01:44:44 ID:/gmVgwcU0: そうだそうだ！
私の喧嘩ちゃんが一番かわいいのだ！
682 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 01:49:09 ID:yIxCnVfI0: そうとも、
俺の喧嘩ちゃんが一番かわいいのさ！
683 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 02:18:15 ID:wMHJF5bo0: 力説テラきも
実在じゃなくてもアバシミュでこれどうよとかでも楽しいと思うけどな
684 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 02:37:12 ID:yIxCnVfI0: 力説したらキモイとか知るかよ、馬鹿馬鹿しい。
軽々キモいとか言う人とアバシミュであれこれ見せ合うなんてやりたかないぜ。

ま、そういうことがやりたいならそれ向きのスレがあるからそっちでやったらどうだね。
685 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 03:56:31 ID:cYAwmXr20: ファッションショーは該当スレで。
ただ単純に「喧嘩屋らしい見た目」を相談し合うならここでも構わないとは思う。
686 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 12:08:27 ID:KNIQF/1E0: ソロで火力を出す方法はないのかっ
687 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 13:11:50 ID:ZlPJZM.E0: >>686
>>550
688 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 14:45:19 ID:785DgxGA0: 過激者ツモれば
バルカン一発150kいくyo
689 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 15:28:16 ID:7E0uR9v60: ちょっと過激者とってくる
690 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 16:51:57 ID:bATSZohA0: 過激者と魂追跡装置もらってくる
691 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 23:06:51 ID:XvxkutKk0: 一番良いエピを頼む
692 ：アラド名無しさん：2011/04/02(土) 23:47:57 ID:/gmVgwcU0: 過激はやめとけ
修理代が半端ないし、速度遅いから発動したら付け替え武器がどっちにしろ必要になる
693 ：アラド名無しさん：2011/04/03(日) 00:31:18 ID:p6.O.IdoO: 過激といえば、ジャンクでも発動するの？
694 ：アラド名無しさん：2011/04/03(日) 03:39:36 ID:/gmVgwcU0: >>693
発動する
695 ：アラド名無しさん：2011/04/04(月) 03:19:55 ID:WlTEd2620: 今トリックスター+5を使っているのですが
ゲント南門Kなどでとても火力が不足してる感じがします。

これはトリックスター+11くらいのをお金を貯めて購入したほうがいいのでしょうか
かなり変わるなら購入を考えてみようと思うのですが･･･
696 ：アラド名無しさん：2011/04/04(月) 04:27:11 ID:yIxCnVfI0: そのレベルとなると防具とアバターが相当よくないと、
+5武器でもK余裕ってノリではやってられない。
KがきついならMに行けばいいです。MがきついならEで。

南門行けるだけのレベルなら60まで我慢して黒鬼の+10以上でも買った方がいいです。
60からは補助装備でもお金かかりますしね。

どうしてもというならトリックスターを+7程度にしておけばいいんじゃないでしょうか。
697 ：アラド名無しさん：2011/04/04(月) 09:52:34 ID:tdiXZEtM0: >>692
出始めの頃エピック関係のスレ居たけど過激者は減りが早いけど耐久が0になると満タンまで回復するって言われてたけどあれ嘘なの？
698 ：アラド名無しさん：2011/04/04(月) 10:20:49 ID:kr1Vgi62O: >>695
南門のボスには、ベノムＭを取得して見てください。簡単に倒せるようになると思います。

ちょうどレテ契約が配布されたので、スキル型を色々試してみてください。
今後異界に通って、ベノム特化・バルカン特化・その他特化、のどれになるにせよ、レテ契約がある今の内に色々試した方がいいですよ。
699 ：アラド名無しさん：2011/04/04(月) 12:32:40 ID:IHkkvLVI0: 限定消化もあるからKいきたいんじゃない？ランク変えろじゃなくてさ
ベノムだけで済むみたいに取れる言い方もおかしい

トリスタ+10→+12と使ってたけど大差でないよ
喧嘩は基本性能からトータルで整えてくといいと思う
700 ：きつね★：＜削除＞: ＜削除＞
701 ：アラド名無しさん：2011/04/04(月) 17:39:45 ID:4eU7H6GY0: 公爵マントってどうなんだろ？追加効果は凄い楽しそうなんだが網に拘束上書きはやっぱきつい？
702 ：!ninja：2011/04/04(月) 17:41:53 ID:37Vff4OY0: おぞましいマントつけたら狩りが楽しくなった
703 ：アラド名無しさん：2011/04/04(月) 20:18:30 ID:ltzG6/vE0: おぞましいマントは道中は楽しそうだが
>>701が懸念してることや高レベル帯要所での意図しない石化凍結が
足かせになると思うと魅力がなくなっていくんだよな
704 ：アラド名無しさん：2011/04/04(月) 20:26:39 ID:od.kfR/g0: コンドルはLvいくつで5回ふみになりますか？
Wikiにもかいてないんですが＞＜
705 ：アラド名無しさん：2011/04/04(月) 20:39:44 ID:yIxCnVfI0: wikiで検証されたレベルまでは4回なんだろ。
後は気になってる君が検証してくれれば助かる。
アバや武器でブーストしてさ。
706 ：アラド名無しさん：2011/04/04(月) 21:00:51 ID:IyeDf8MA0: 過去スレに5踏みは30↑ってあったはず
707 ：アラド名無しさん：2011/04/04(月) 21:33:33 ID:p6.O.IdoO: ていうかコンドルMの火力って結構あるんだね…

闇ポ飲んで進化壊せるとは知らなかった…
(武器はセンチの10)
708 ：アラド名無しさん：2011/04/05(火) 01:42:28 ID:ZlPJZM.E0: 疾風コンドル覚えたら楽しさ１０倍になる
709 ：アラド名無しさん：2011/04/05(火) 10:23:49 ID:KNIQF/1E0: ハートネックの歯をヒデン取らずに毒特化用に買おうと思うんだが
アリかな
710 ：アラド名無しさん：2011/04/05(火) 10:51:08 ID:OXn3wuso0: 黒い形体の指輪についてなんですが
＞チャンピオンは1/3、ヘルモンは1/6
これはHP10％カット部分の効果が下がるんでしょうか？
それとも攻撃時10％発生部分の発生確率が下がるんでしょうか？
もしくはどちらもさがるんでしょうか
711 ：アラド名無しさん：2011/04/05(火) 13:01:34 ID:j9ol.F4.O: >>709
ソロならアリだと思う
712 ：アラド名無しさん：2011/04/05(火) 15:11:08 ID:fsmNo3nI0: ブロックボム入れた素敵な組み立て方ってないかな
いつも網でもBBも当ててからよいしょってバックステッポしてからだけど
713 ：アラド名無しさん：2011/04/05(火) 15:57:54 ID:BAQErHlI0: 何を組み立てたいのかさっぱりわからないが、
判定が扇状に広がる技なんだから、距離を取らないと当てられないのは仕方ないんじゃないか
714 ：アラド名無しさん：2011/04/05(火) 17:58:28 ID:p6.O.IdoO: むしろブロックボムのあと網じゃないかな？

私の場合は
ブロックボム→網→123Cヒデン→123CBB→123バクステ疾風→コンドル4回踏み→ネクスナ→BB→123Cヒデン→1234アッパー→バクステ→ベノムって感じかな。
通常Dだと挑発しなくても網かかるしね。
まあ大抵コンドル辺りで雑魚は死ぬけど…
715 ：アラド名無しさん：2011/04/05(火) 20:39:22 ID:ZVSHCwlg0: 公爵のマント買ったのですけど、
石化だけなった事がない・・・
他の状態異常は確認しているのだけど
自分の運が悪いだけかなぁー
716 ：アラド名無しさん：2011/04/05(火) 22:45:08 ID:yIxCnVfI0: 運がいいとか悪いとかよくわからないな。
石化には何か特別の効果があったっけか？
717 ：アラド名無しさん：2011/04/05(火) 23:44:01 ID:cYAwmXr20: 石化の持続時間終了時、石化解除と共にダメージがあるくらい。
718 ：アラド名無しさん：2011/04/06(水) 00:07:40 ID:BAQErHlI0: 自分も公爵使ってるけど、石化ってほんと雑魚にしかかからない気がする
抵抗されやすい部類の状態変化なのかもね
719 ：アラド名無しさん：2011/04/06(水) 12:51:07 ID:Rfzu1Hx60: >>704
以前ろだにLv31のss貼ってwiki編集頼んだけど誰もやってくれんのね。。。
720 ：アラド名無しさん：2011/04/06(水) 14:42:48 ID:BAQErHlI0: 自分じゃ編集できないのか？数字入力するだけなのに…
スキル詳細教えてくれれば俺が編集するよ
721 ：アラド名無しさん：2011/04/06(水) 14:49:16 ID:T/sRPKb.0: 誰もが編集可能ではあるけれど、だからといって誰もが編集の仕方を把握している訳じゃないからな
722 ：アラド名無しさん：2011/04/06(水) 15:43:58 ID:Rfzu1Hx60: >>720
昔のssが残ってたからうpしてきたわ　編集頼む　
ttp://up.jeez.jp/?id=000412
723 ：アラド名無しさん：2011/04/06(水) 17:24:14 ID:BAQErHlI0: 編集しといたが、習得レベル(多分75？)と消費MP(多分このSSでは武器補正かかってる)がわからなかったから後は頼んだ。
スキル名の右側にあるエンピツマーク押せば編集画面に行ける。後は本当にちょっと考えればわかるから。
724 ：722：2011/04/07(木) 01:24:59 ID:rilxrvHI0: あのssは賽銭イベの契約で試しに振った分だからカンスト時のデータは分からないんだ申し訳ない
725 ：アラド名無しさん：2011/04/07(木) 19:20:46 ID:d0weJ6fM0: ｺﾝﾄﾞﾙＬｖ３２～３５まで更新しておいたよ！
カンストしたらコンドルＬｖ３９まで更新できるんだけども、、、(´・ω・｀)

ところで、毒のダメージは異界でコウマの影響うけるんでしょうか？？
力知能をブーストして毒ダメブーストして城１でカメナに毒霧でどこまで削れるか挑戦しようと思って・・
726 ：アラド名無しさん：2011/04/07(木) 19:27:25 ID:yIxCnVfI0: すげぇ・・・そこまでブーストできるのか。
wiki編集おつかれさまでした。
727 ：アラド名無しさん：2011/04/07(木) 20:31:50 ID:LlaSCIOc0: 65になったんだが、真・エラドと裏通りでどっちにしたらいいのか悩むんですが
誰か進言お願いします
728 ：アラド名無しさん：2011/04/07(木) 21:31:55 ID:p6.O.IdoO: 異界にいくなら裏通りがいい。
挑発(セット)と網(上着)ブーストできるからね
改Kでもボスで挑発13にする為にコウマ犠牲にして裏通りセットに装備してる人はこのスレ民には多数いるはず。

通常Dなら好きにするといいさ。
729 ：アラド名無しさん：2011/04/07(木) 21:45:57 ID:ltzG6/vE0: >>725
毒霧の中毒ダメージは抗魔の影響受けない
730 ：アラド名無しさん：2011/04/07(木) 21:47:38 ID:LlaSCIOc0: >>728
参考になります！ありがとうございます
731 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 01:42:59 ID:ZlPJZM.E0: 異界で裏通り装備してる奴いないとおもうの
732 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 02:07:11 ID:yATWNCbE0: D内で着替えるに決まってるだろう
着替えるポイントはゴブ３、ゴブボス、城ボス、犬４、犬ボスあたり
元々網のかかりにくいオリーや犬ボスは体感しにくいけど、
網24挑発13で御輿は5割、ジェフは8割かかるようになる。
733 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 02:17:09 ID:SZ9k7kxw0: 新異界の投網100％掛ってる動画を見ると挑発15になってるね。
つまり、挑発ブースト5すれば投網が掛らない敵はいないってことなのかも。
734 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 03:31:28 ID:7E0uR9v60: 挑発15ってどうしたらできるんですか。
735 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 03:35:08 ID:ZlPJZM.E0: アバと裏通りセットで１２が限界じゃないの？
736 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 03:36:30 ID:ZlPJZM.E0: 武器があるか
１３で限界だね
737 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 03:37:13 ID:T8MO3lzs0: リリス
738 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 07:17:13 ID:S8mOdsPI0: あとバーニング
739 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 08:21:18 ID:kr1Vgi62O: >>738
えっ
740 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 08:34:13 ID:sawqXixM0: 5段階バーニングの事じゃ？
741 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 09:16:06 ID:yIxCnVfI0: そうね、五段階バーニングの事だな。
これも前回やってからずいぶん久しいなぁ。
742 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 09:36:54 ID:kr1Vgi62O: あぁ、凄い昔にあったあれですか・・・。遥か記憶の彼方に追いやられてました。
743 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 09:51:11 ID:kr1Vgi62O: 一応、dnfならリリス無しで挑発15いけますよ。リリス装備で最高17かな？
744 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 12:07:01 ID:ZlPJZM.E0: >>743
あんた装備書きなさいよ
745 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 12:30:48 ID:sawqXixM0: DNFの話じゃ別ゲーだし装備書かれても参考にならんよｗ
746 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 12:57:11 ID:kr1Vgi62O: >>744
dnf2011新年称号に挑発1投網1付いてるし、まさしく別ゲーなので詳しく書くのはスレチかなと・・・
747 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 13:57:54 ID:sawqXixM0: >>746
せつこ、それ男喧嘩用や…

大当たり祈願2011 [迅速]

　力/知能/体力/精神 +20
　HP MAX/MP MAX +120
　MP1分ごとに24回復
　物理クリティカル/魔法クリティカル +3%
　攻撃速度/キャスト速度/移動速度 +3%
　すべての属性抵抗 +4
　物理攻撃力/魔法攻撃力 +8
　攻撃、キャスト時5%確率で30秒間、的中率+3%、攻撃速度+3%、キャスト速度+3%、移動速度+5%増加
　各職業スキル Lv+1
　各職業無色キューブ使用スキル Lv+1
　（魔道学者/エレメンタルマスターは4属性パッシブスキル Lv+1）

大当たり祈願2011 [成長]

　力/知能 +30、体力/精神 +25
　HP MAX/MP MAX +120
　MP1分ごとに24回復
　物理クリティカル/魔法クリティカル +3%
　攻撃速度/キャスト速度+3% 、移動速度+1%
　すべての属性抵抗 +4
　物理攻撃力/魔法攻撃力 +8
　攻撃、キャスト時5%確率で30秒間、的中率+3%、力+10、知能+10増加
　各職業スキル Lv+1
　各職業無色キューブ使用スキル Lv+1
　（魔道学者/エレメンタルマスターは4属性パッシブスキル Lv+1）

◇ 各職業のスキルLv+1と無色キューブ使用スキルLv+1(格闘のみ抜粋)

格闘家
　一般スキル（女）：カイ、急所、クローマスタリー、スープレックスクラッシュ　
　一般スキル（男）：螺旋の念：週、強拳、挑発、スープレックスクラッシュ
　キューブスキル（女）：錬気、ライトニングダンス、投網、スパイア
　キューブスキル（男）：錬気、紅炎疾風脚、グラウンドタックル、ブローストライク
748 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 15:18:43 ID:bWksO61U0: 装備に関して相談です
現在Lv64
武器：黒鬼狼牙（60レア）＋10
防具：エラドプロー一式（55-60レア）
補助装備：スラム街の貴重品
アクセサリ：ハートネックの歯、１次クロネックレス、１次クロ指輪

ソロでのそのそとやってるんですが、
そろそろ武器、指輪、ネックレスあたりの装備を整えたいと思います
今目指すべき装備はありますでしょうか？
スキル振りも重要ですが、長くなってしまったので割愛
ちなみに、異界には行っていません
749 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 15:29:10 ID:nnX2li2I0: スキルブーストのついているクエストアクセがいいんじゃない？
指輪の毒塗り、ネックレスのベノムはどちらも優秀だし
ハートネックを付けているなら毒技の強化になるからいいんじゃない？
武器はそのままでいいとおもうけど、せっかくスラムとハートネックを付けているのだから奮発して百足とかクロイツを買ってもいいと思う
750 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 15:59:17 ID:33vy0bDUO: SI後喧嘩やってない者ですがマウントＭじゃないと地雷ですか？クレイジーはほぼ衝撃波ｱｹﾞ用なので自分は１にしようとしていますが
この質問にいたったのは
①アバが知能一色が普通
②マウントが過剰もってもあまりにも火力でない
と
Ｑ使用禁止部屋でバルカンは反応前につかえるのか、敵にもよるのか、
という疑問等がもとなんですが
めいんで異界ＳＩ後しぬほどいっていますが網劣化のせいで組んだ喧嘩の数が真面目に５人もいません
つまり参考にしようにも参考者すらいません
どうか私みたいに喧嘩すてずに（ごめんなさい）頑張っている方
マウントについてなにか助言を。
751 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 16:03:12 ID:kr1Vgi62O: >>747
dnf配信のアイビーは挑発付いてたよ。多分それ翻訳ミスの可能性があるな。

>>748
同じく業績クエの指ネックレスがいいと思います。
スラム街を付けてるので毒塗りとベノムのブーストは相性良いですし。
752 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 16:09:37 ID:bWksO61U0: >749
アドバイスありがとうございます
アクセはクエストをすすめながら集めたいと思います
桃色武器……全財産投げ打てば、素の状態の物ならばなんとか買えますね
センチピーズはこのスレで、バグ被害を受けているという話がありましたが
名前がかっこいいので購入を検討してみます

>751
助言ありがとうございます
ただ、私はベノム１、ジャンクMのスキル振りなんですよね
いずれカンストした暁にはスキルを振りなおそうと思っています
ベノムの強さと、ジャンクの用途に気づいたのはLv60を越えてからだったの……
753 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 16:11:00 ID:kr1Vgi62O: >>750
別にマウントMじゃなくても地雷ではないですよ。
むしろPTでマウント多用すると嫌われますし。それゆえほとんど使いません。
しかし、ソロだとマウントが役立つ場面が多いのも事実ですね。
知能上げてるということはベノム型でしょうし、ソロとPTの割合を天秤にかけては如何でしょうか。
754 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 16:25:17 ID:pMVGA2Gk0: >>753
ありがとうございます。
やっぱりスキルスタイル一個ではどうとでもなりませんな。
　ａｓｐｓしたとこ　魔法技ｍばっかにしたら　マウント5前提しかとれないことも知りました。
拘束技としてマウントしようしてゆきたいとおもいます
755 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 16:26:46 ID:pMVGA2Gk0: 754追記：失礼。　クエｓｐふくめたら余裕でした　
　　喧嘩ｓｐめっさあまるやん￥・・・・
756 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 16:39:44 ID:7CJ1BcD.0: >>750
Q反応の敵に対しても、反応前にバルカンを入れることはできます。
一応反応はしているみたいですが、反応技？を使わせる事なくバルカンできます。
城の3部屋目のように反応モブが多数居る場合、他のモブは反応します。
マグネウスのように1匹のみなら、問題なくバルカンできます。
ただバルカンは強制ダウンを奪うので、浮かせ続けたほうが楽なモブには推奨しません。
たぶん他の人が投げ技を使ったときにジャンクするのが一番いいと思います。

>>752
センチといいモーガンといい、名前かっこいいですよね・・・。
ベノムはアゲインスト３セットが無いと、大型というかそういったタイプの敵にしか
全弾当てるのは難しいかと思われます。コツがあるようですが・・・。
それなら二重投擲とシャープやイーグルを使ってジャンクMもアリかなと思いますね。
まぁ個人の勝手な意見ですので、聞き流してｸﾀﾞｻｲ・・・。
757 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 17:51:03 ID:p6.O.IdoO: そろそろテンプレについて話していいと思ってみたりして…
まだ早いかな？
758 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 18:18:58 ID:8AooxiJ.0: テンプレ変えたいとこあるなら議論して
最後の方で「ここは>>○○で」って感じでいいんじゃないかな
759 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 20:20:15 ID:od.kfR/g0: 亀レスですが>>725さんありです＞＜
31で5回ふみなら赤椿スカートのコンドルブースト買えばよかったな・・・
760 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 20:49:41 ID:p6.O.IdoO: 質問なんだけど魔クリと物クリは皆さんどうしてます？
761 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 20:51:31 ID:8AooxiJ.0: 知能よりな俺は魔クリ
最悪、物クリは#でいいかと考えた
762 ：アラド名無しさん：2011/04/08(金) 22:17:19 ID:SS3OWtyY0: SI後は物理職なら力より物理クリ、魔法職なら知能より魔クリを上げたほうが与ダメ期待値は上昇するんだけど、
喧嘩は状態異常ダメージがあるから、力知能上げるのも他職よりは重要なんだよねぇ

>>760
基本的には物理スキルのほうが多いので、特にこだわりが無ければ物理クリ上げたほうが期待値は魔クリよりいいはず。
ベノム特化だとか、何かしらこだわりがあればそれに従えばいいと思うよ。
763 ：アラド名無しさん：2011/04/09(土) 01:43:48 ID:ZlPJZM.E0: アゲイン６にグラウンドキック２０％UPつくし物理か知能か本当に悩むよね
764 ：アラド名無しさん：2011/04/09(土) 07:03:07 ID:s5IGZQB.0: グランドキックなんていらないから問題ないよ！
765 ：アラド名無しさん：2011/04/09(土) 12:56:17 ID:p6.O.IdoO: 悩むに悩んで物クリと魔クリ両方とった…
766 ：アラド名無しさん：2011/04/10(日) 01:52:32 ID:bATSZohA0: 悩みに悩んだ結果、物理クリと物理バッククリとった自分。
バルカンにロマンを感じるぅぅぅぅ！

・・・ベノムは何年くらい１のままだろ・・・う～ん。。。
767 ：アラド名無しさん：2011/04/10(日) 02:16:39 ID:yIxCnVfI0: 今回の契約でベノム試した上でそれでも1振りを選んだなら、
飽きるかサービス終了までそのスキル振りでいけばいいと思うよ。

縁がなかったんだな。
768 ：アラド名無しさん：2011/04/10(日) 09:04:40 ID:Wh44SN3w0: ところで今ベノム１取る理由って何かあるっけ
769 ：アラド名無しさん：2011/04/10(日) 11:51:40 ID:S8mOdsPI0: ないね。
770 ：アラド名無しさん：2011/04/10(日) 12:23:15 ID:nnX2li2I0: ベノム1だと固定敵に対してのダメソは何になるんだろう
砂、コンドルあたりしか思い浮かばないや
列車ボスがめんどくさそう
771 ：アラド名無しさん：2011/04/10(日) 13:30:39 ID:ZlPJZM.E0: 網からのマウントでしょ
>>770さんはベノムするん？
772 ：アラド名無しさん：2011/04/10(日) 13:32:49 ID:ZlPJZM.E0: あらやだ///幽霊ってちゃんと書きなさいよ
773 ：アラド名無しさん：2011/04/10(日) 13:40:44 ID:yIxCnVfI0: 話の流れから察するに固定敵の列車ボスって事だろ。
つまり幽霊列車のボスの事じゃねーの。
774 ：アラド名無しさん：2011/04/10(日) 13:43:28 ID:g4v/wlTw0: あんたもちゃんと読みなさいよ
775 ：アラド名無しさん：2011/04/10(日) 13:46:57 ID:yIxCnVfI0: リロードしておくんだった。
776 ：アラド名無しさん：2011/04/10(日) 13:50:22 ID:yIxCnVfI0: 投稿直後の>>771見る→レス書く→突っ込むべきか少し迷う→投稿したら>>772投稿されてた。
こんな感じな。すまん。
777 ：アラド名無しさん：2011/04/10(日) 17:16:32 ID:nnX2li2I0: わかりにくくてごめんなさい
前衛隊にキャッチボールされてきます。
778 ：アラド名無しさん：2011/04/10(日) 23:56:19 ID:KuVeHeu.O: その前に言葉のキャッチボールをだな
779 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 00:00:32 ID:ScBXCe9A0: 【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
780 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 08:38:57 ID:7AWHiCe60: 【喧嘩中】

ﾏｰﾏｰ　∧,,∧　 ∧,,∧ｵﾏｴﾗﾔﾒ
　∧∧(´・ω・)(・ω・｀)∧∧
(´・ω・)　　Ｕ) (Ｕ　とﾉ(ω・｀ )ｹﾝｶｲｲﾈ
｜し　Ｕ∧∧　　　　∧∧とﾉ
　ｕ-ｕ(　･ω･)＝つ);:)ω・｀）
　　　　(っ　≡つ＝つ⊂⊂)
　　　　( /∪ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ∪￣＼_)
　　　　　ｵﾗｵﾗ!!
781 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 22:17:25 ID:Jg/qfaf60: 網で楽したいソウルなんだけど通常異界のKに邪念集め以外じゃ全く行く必要がない場所ってある？
782 ：アラド名無しさん：2011/04/11(月) 23:22:26 ID:7E0uR9v60: 好みなんじゃないかな。
マトドク3セットと猛攻BBとか、ベノム特化でアゲ3セット一撃ベノムor特性ベノム、
拘束目当てで特性クレバルとかいろいろあるよ。
組み合わせ方も人それぞれだし、集めるものによって必要な場所変わるよね。
783 ：アラド名無しさん：2011/04/14(木) 22:19:32 ID:/gmVgwcU0: 今日決闘でフィニッシュを血毒ばっかでやってたら
『卑怯』って言われました。
嬉しかったです。
784 ：アラド名無しさん：2011/04/15(金) 00:09:48 ID:ScBXCe9A0: 喧嘩の鏡だけど、それを相手に言っちゃだめだぞ
以前ありがとうって返したら晒しときますねって返された
785 ：アラド名無しさん：2011/04/15(金) 04:10:31 ID:BAQErHlI0: 阿修羅の波動とか念の螺旋みたいな削り技でフィニッシュされるのは、
「そこまで削られる奴が悪い」ってだけなんだよね
786 ：アラド名無しさん：2011/04/15(金) 14:23:56 ID:OkDDVCAQ0: 喧嘩屋にとって最高の褒め言葉じゃないかうらやましいぜ
まあ昔の喧嘩屋ならともかく今の喧嘩屋の血毒とか大したことないだろ
ところで昨日公爵のマント拾ったんだけどこれ決闘で使っても問題なし？
使ってる人いたら仕様感を聞かせて欲しい
787 ：アラド名無しさん：2011/04/15(金) 15:01:55 ID:SSuSTd7s0: ソウルが決闘で使ってるのは見たことあるけどチート級だった
いい顔はされないだろうね
788 ：アラド名無しさん：2011/04/16(土) 01:44:10 ID:SS3OWtyY0: ソウルで公爵発動できるのってラサ踏ませた時くらいじゃ・・・？
決闘やらないからなんとも言えないけど、発動率が補正されないなら使えるとは思う
ソウルのヌゴル刀閃特化とか、ローカルルール的な意味での問題有り無しは相手によるんじゃないかなぁ

追加Exパッシブ(砂/ジャンク)と追加スキルを踏まえてスキル振りを色々考えてみてるけど、中々決まらないぜ
砂MジャンクM二重投擲Mの場合、毒霧マウントグラウンドキックの3つから2つ選ばないと足りなさそうだ
グラウンドキックは状態異常Lvあるし、マウントはPTで使いにくいしで、毒霧MグラウンドキックMが無難かな・・・？
789 ：アラド名無しさん：2011/04/16(土) 02:25:34 ID:OkDDVCAQ0: 砂MジャンクMということは力特化だろうからマウントは欲しいところだね
まあでも過剰なし＆属性強化そこそこなら毒霧でも問題ないと思う
特に異界通う場合は毒霧切れないからね
790 ：アラド名無しさん：2011/04/16(土) 08:25:40 ID:p6.O.IdoO: 今、コウマをちょっとでもあげる為に幽霊の桃頑張ってるんだけど、皆さんもう取った？
791 ：アラド名無しさん：2011/04/16(土) 08:55:22 ID:bqAZA3RE0: 約二年ぶりくらいに喧嘩をちょっと触ってみようと思ったのですが昔は投網で敵集めてディスク二重投擲ってのをやってたのですが、
今のスキルテンプレを見るとキャンセルアイテム投擲や投擲マスタリーについて書いてないので取ろうか悩んでいるのですが･･･今じゃかなり地雷っぽいですか？
792 ：アラド名無しさん：2011/04/16(土) 09:16:34 ID:yIxCnVfI0: 今も網ディスクは健在とだけ言っておく。
793 ：アラド名無しさん：2011/04/16(土) 13:34:48 ID:EZG8dSKYO: >>790
自分は糸口80個越えたとこまでやったね
武器が60桃で抗魔足りてないからとっておこうかと
3次異界でも重宝するらしいしね

ただ、いま幽霊こもると誤BANされるらしい?から幽霊クエは一時休止してるかな
794 ：アラド名無しさん：2011/04/16(土) 14:17:38 ID:SS3OWtyY0: >>789
実はアゲ3死の爪でのベノムがメインで、
クール中に小回りが利くスキルが欲しい
→Ex砂がそのうち来るし、ストアロ3がアゲ3と被らずに揃いそう
→どうせ砂MするならジャンクMにして二重投擲もMだな
→>>788
という流れなので、力特化というわけでもなかったり。
属性強化っていう視点はなかったなぁ。
砂やベノムにも乗らないし、やっぱりマウント前提で止めて毒霧MグランドキックMがよさそうだ
795 ：アラド名無しさん：2011/04/16(土) 15:28:28 ID:OkDDVCAQ0: >>791
王称号はもう使っても意味ないのでいらないYO！
796 ：アラド名無しさん：2011/04/16(土) 22:40:51 ID:pvlW8dkI0: >>795
まじで！？
797 ：アラド名無しさん：2011/04/16(土) 23:17:31 ID:U1PBO1/I0: 爆発にもクールできたからねぇ
798 ：アラド名無しさん：2011/04/17(日) 12:41:08 ID:ApvOqP6Q0: リリスの残影って固有エピって聞いたんだけど
出る場所分かる人いるかな
799 ：アラド名無しさん：2011/04/17(日) 14:32:52 ID:h7VMJHuA0: グロズニーの激難で報告あるみたいだね

固有だとしたら苦痛の女王がいかにも持ってそうだけど
本当に固有かどうか非常に怪しい
800 ：アラド名無しさん：2011/04/17(日) 16:51:04 ID:uLf7OAk.0: >>799
ありがとう～
801 ：アラド名無しさん：2011/04/17(日) 20:32:48 ID:eRuXgp.Q0: ヘル行ったら光のクローデラウェアが出たんだけど
攻撃の範囲増加てどういうことなの・・・
なんら変わってる気がしない
802 ：アラド名無しさん：2011/04/17(日) 20:55:23 ID:bgWTOQX20: 奇遇だな　今日過剰デラウェア壊れた　
失くしてわかる属性武器のあり難さ　サブの無属性武器よわ
スカサの鼻先で立ちコンすれば若干リーチ長いのがわかるはず
803 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 02:01:58 ID:ve6w/soM0: 喧嘩スレ落ちすぎｗ
挑発網で吊り上げときますね☆ミ
804 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 02:11:33 ID:p6.O.IdoO: 書き込みが4日ぶりだったのか…
805 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 02:48:11 ID:Z.Juv/hYO: 異かい行ってるけど、他職と違い魅力てきなのないよな
806 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 02:52:08 ID:lln58Xzk0: アゲ3が魅力的じゃないとおっしゃるでござるか！？
807 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 02:58:59 ID:p6.O.IdoO: アゲ3と猛攻ベノム5箇所つければベノムがクール10秒ぐらいになる。
アゲ3と死の爪で威力もかなり上がる。
ただそこまでの道のりは長い…
808 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 03:16:30 ID:h7VMJHuA0: 猛攻投網とか拡大投網とか特性投網とかほしかったよな

一撃投網は要らんが
809 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 08:34:52 ID:LJbXj1FUO: 網猛攻、特性がストリート９セットってところか
旧エピナックルが拡大ついてたけど未実装
一撃はないね…
810 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 10:08:53 ID:Z.Juv/hYO: ベノムなんか使わんもん
マウント回数とか網範囲とかにしてほしいし
811 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 10:19:03 ID:kr1Vgi62O: 死の爪＋アゲ3＋猛攻ベノムの、強さと便利に慣れてしまうとソロでは絶対外せなくなるぜ。┣ﾞ┣ﾞ┣ﾞ┣ﾞﾞ┣ﾞ
812 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 11:37:50 ID:qRDkT1WE0: 3次クロ情報を見てから、2次にまったく魅力がなくなってしまって、異界いかなくなっちまった。
猛攻特性投網つけたい、、、
813 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 11:44:24 ID:fWa3Pd4A0: 抗魔足りそうならひとまずはいいんじゃね
814 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 12:25:34 ID:zPaB8f5M0: 新異界はダウンも浮かせもダメらしいから青オーラヒデンがはやるんだろうか
815 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 12:40:17 ID:kr1Vgi62O: >>814
韓国情報スレにちょうど喧嘩の動画あるよ。網と挑発とジャンクが大活躍。
黒の大地Ｋ5分クリアは自分が見た中で最速だわ・・・。
816 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 13:57:30 ID:eDbBbdzs0: ただあれはバーニング中の動画らしいからな。
817 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 14:02:52 ID:Z.Juv/hYO: ブロック場スターのダメじゃくてクール減るやつで、ずっと殴りたい
818 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 15:13:35 ID:YozgTpc.0: 死の爪は子馬低いのがなぁ
異界じゃ一撃ベノム武器のほうが強いという・・
819 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 21:22:08 ID:HtBtHLn60: 一撃ベノム爪ってそんなに強かったか
弱いから突っ込んで壊しちゃったんだけど
820 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 22:02:42 ID:p6.O.IdoO: 2次爪は見た目がなぁ…
821 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 22:07:38 ID:sawqXixM0: クローン＋ウサギのうちの子に隙はなかった
822 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 22:28:09 ID:tL5yJnRw0: 武器の見た目自由に変えれると良いのにねぇ
武器クローンアバみたいな

１次クロ爪かっこいいです
823 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 23:10:37 ID:/yXcL.fY0: 喧嘩全く知らないんだけど、ジャンクスピンってジェフの拘束とか全体飛ばしの拘束に使えないの？
824 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 23:20:34 ID:eDbBbdzs0: もちろん使える。
825 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 23:38:12 ID:zPaB8f5M0: ときどき無敵になるけどｗ
826 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 23:51:02 ID:/yXcL.fY0: やはりか・・・このスレのイケメン（つーか知識ある人）はいったいどこにいるんだ・・・
野良で組む喧嘩当たり引いたことないんだがががが
827 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 00:13:40 ID:ltzG6/vE0: このスレにも異界イケメンは少ないと思うよ
異界の強い＝火力だと思ってる人多し
828 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 00:16:43 ID:xRRVGnlY0: 特性バルカンマンも割といるしな
829 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 00:23:00 ID:eDbBbdzs0: >>826の職にもよるんじゃないかな。
喧嘩と相性悪い職なら、知識ある人は入ってこない→あたりなし。
830 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 01:20:58 ID:YozgTpc.0: そもそも他職の性能もわからない奴の腕もたかが知れてる
831 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 05:20:20 ID:tL5yJnRw0: そういえばジャンクスピン使った後に敵がまた気絶？することがあるんだが俺だけなんだろうか？
頭の上で星がまわるエフェクトは表示されてないんだけど気絶してるみたいに棒立ちになるんだよね
結構長い時間気絶？するからうれしいことではあるんだけども

同じ現象なる人いる？
832 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 06:36:28 ID:sawqXixM0: ﾉ
稀によくある。ボーナスタイムだと思ってるｗ
833 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 06:37:17 ID:Pm1IZ4qk0: おはようございます。

最近喧嘩屋を始めたものですが、ヒデンスティングについて質問が・・・。
スキルの説明に基本攻撃からキャンセルして使えると書いてあるのですが、
それならキャンセルヒデンスティングはいらないんじゃ・・・？
834 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 06:53:03 ID:k63c9VtM0: なんで網グローブつけてる喧嘩まったく見ないん
異界じゃ子馬が足りないか…
835 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 07:19:08 ID:sawqXixM0: >>833
その説明文は昔のままで、今はもうCヒデン取らないと出せなくなってるよ
836 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 07:43:12 ID:p6.O.IdoO: とりあえず半角でsageだと思うんだっ
837 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 07:43:14 ID:tSVDmZ160: >>830みたいな論点すりかえて省みない地雷の多いことよ
838 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 07:49:28 ID:6Y2tzGEM0: 網グローブとリリスはエレノアみたいにグランディス売ってるわけじゃないし…嫌味？
まぁコウマ気にしてる時点であれだけども
839 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 16:45:25 ID:lKQlA9E60: 今の異界は喧嘩動きづらいわ
PT募集の段階で抗魔制限があるとスキルブーストできない
結果的に理解のある身内としか行かなくなってしまった
840 ：アラド名無しさん：2011/04/22(金) 16:49:52 ID:ltzG6/vE0: PT立てられない人はやりづらいだろうね
841 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 14:19:44 ID:kOwGc97A0: >>831
特にゴブボスの神輿乗ってるときにジャンクやると高確率で何もしない子になる
ソウルいないPTのときは開幕網せずに即ジャンクするんだけどジャンク終了後舞待ってるのにいつまでたっても舞せずに何もしない
842 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 14:58:39 ID:UdDfNu4k0: 黒い形体の指輪気絶がいいね。
ソロでもジャンクが生きて私、うれしい・・・
843 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 15:26:29 ID:Yw0wSL2A0: 黒い形体の指輪　拘束　をつけて
網ディスクしたら　ちゃんと　指輪の効果　発揮されるんかいな？
844 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 15:35:01 ID:nnX2li2I0: するとおもうけど、網ディスクで死なない敵も少ないし
ボスには発動しないから微妙ないかなあ
845 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 17:58:28 ID:W3Acmav20: >>839
他職喧嘩に関してなら降魔はあまり気にしない。
網とｼﾞｬﾝｸとHBやらでなるったけ拘束してくれればそれで。
846 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 17:59:03 ID:W3Acmav20: 他職"だけど”ね！
847 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 18:11:43 ID:UdDfNu4k0: >>844
では指輪何おすすめですか？
848 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 18:35:22 ID:o1NbCDRQ0: カルティエのマレッジリング
イケメンソウルを見つけて網で捕まえてブロックバスターで気絶させてる間に
そのソウルにもはめるんだ、これで固定ペアの完成
849 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 18:51:23 ID:YozgTpc.0: ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8_yhsLpzOSA
これは・・・
850 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 19:06:30 ID:g2ErvWvQ0: 男格闘
851 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 19:24:16 ID:ew6b2NdE0: >>849
たぶん中の人もうまいんだろうけど

何この糞ゲーｗｗ
852 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 19:28:21 ID:r5LfXEXM0: >>849
なにこれこわい
853 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 20:23:39 ID:BAQErHlI0: >>849
序盤で「なんだこの雑魚男喧嘩は」って思ったけど…
コンボ覚えるだけでこんな一方的になるんだなぁ
854 ：アラド名無しさん：2011/04/23(土) 22:53:02 ID:pvlW8dkI0: >>849
当たり判定とかの弱体パッチ来そうだな
855 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 03:33:46 ID:U1PBO1/I0: あぁ、マリッジリングね・・・
知らない装備が実装くらったのかと思ってぐぐってしまったじゃないか（///）
856 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 11:19:30 ID:kOwGc97A0: >>849
これはひどい
でもなんかこれ今の日本の決闘と全然違うっぽいな
ストのライトニングダンスで結構削れてるしHPが日本より大分少ないんかな
857 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 12:09:50 ID:nnX2li2I0: まだ対人補正が入ってないとも考えられるかな
858 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 15:57:55 ID:yIxCnVfI0: 韓国で新職実装とか大型の職改変の時は決闘補正を後付してるのか、
あっちで実装直後はカオスな決闘動画がYOUTUBEに流れるよな。

日本に来る頃には大体調整されてるからあまり韓国の未実装モノ動画を見て真に受けるべきではないぜ。
決闘盛んだった頃はそういう動画見て叩く連中が多くてひどかった。
ニコニコなんかじゃいまだにそういうコメで溢れてるんだろうけどな、
これらもやはり相手にするべきではない。

韓国ではそんな感じなのか、ふーん。程度に考えておけばOK。
859 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 17:30:08 ID:YozgTpc.0: みんな決闘やってないでしょ・・
860 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 19:50:09 ID:EZG8dSKYO: >>859
その発言の意味がわからない

あれ？もしかして触れちゃいけない人だったか？
861 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 19:58:17 ID:r5LfXEXM0: 弱体来ても普通に決闘面白そうではあるな。
コンボコンボしてるのは見ててもやってても面白い。
862 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 22:30:25 ID:IyYtW2Y.0: 黒い形体の指輪は中毒で鉄板じゃないの？
毒塗りあるから
違ったのか、、、？
863 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 22:57:30 ID:BAQErHlI0: 中毒使ってるけど効果が全く体感できない…
ワンツーパンチだけで敵のＨＰの減りを目視してたがろくに減らなかった

俺の中でこの指輪は「第二の毒塗りダメージ」程度の認識。
絶対20mとか30mの価値は無いと思う。
864 ：アラド名無しさん：2011/04/24(日) 23:00:54 ID:g2ErvWvQ0: 発動確率が10％だからね
865 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 00:34:44 ID:LbdV.ZmgO: そもそも喧嘩は手数職じゃないからな
唯一おかしいhit数出せるディスクがあるけど、投げたら大体HP蒸発してるから意味ない
866 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 17:53:19 ID:p6.O.IdoO: 異界でもやっぱディスク投げまくり？
867 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 19:19:54 ID:kr1Vgi62O: >>860
日本は決闘過疎ってるし、♂喧嘩が決闘で強かろうが弱かろうがどっちでもいいよってことじゃね？
これなら完全に同意。
868 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 21:09:19 ID:pvlW8dkI0: いやまあ決闘過疎ってるって言っても
やってる人はやってるし、それに狩りのほうも
よく見たら人間以外の何かのほうが多げほがは
869 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 21:25:12 ID:yIxCnVfI0: 別に決闘過疎ってるからって決闘プレイヤーと決闘ってコンテンツ自体を馬鹿にしてるわけじゃないぜ。
狩りも決闘、いずれにおいてもプレイヤーの多寡なんて問題にしてないし、しない。
870 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 21:29:56 ID:yIxCnVfI0: おっと、狩りと決闘ね。
871 ：アラド名無しさん：2011/04/25(月) 22:04:38 ID:SS3OWtyY0: まぁ、男喧嘩がどうであれココは女喧嘩スレだしな。
ガンナーみたいに住み分けるだろうし、スレ違いといえばスレ違いな話題だよね
872 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 18:15:51 ID:R/E1LQ4A0: 格闘の男女の性能の違いはガンナーの男女どころじゃないみたいだしな
ほぼ別キャラ状態って話だ
873 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 19:23:49 ID:KyvJkDHs0: 俺も形体指輪付けるなら中毒だと思ったけど、よく考えたら拘束もいいな･･･
874 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 21:02:13 ID:nnX2li2I0: 個人的にはジャンクにも乗るから気絶がいいかな
次点は拘束
875 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 22:26:53 ID:U1PBO1/I0: 俺は出血だな。ララミスのほうが火力出るけども
876 ：アラド名無しさん：2011/04/26(火) 23:09:30 ID:tL5yJnRw0: 男格闘がほぼ別キャラで良かったではないか
上位互換とかにされたらたまったもんじゃない

網（被害増幅付）とジャンクある限り女喧嘩屋は大丈夫だろう
877 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 00:07:15 ID:euTRFEMI0: 喧嘩師が55に育ったので武器を新調しようかと思っているのですが、
まずトリックスターは第一候補としております。

が、桃トンファーのダストデビルが気になって仕方ありません・・・
砂M型なので暗黒はいくらでも掛けられるのですが、
追加ダメージと高い知能補正、的中率のために使うってのはいかがでしょうか？
もし使用されている方などいらっしゃるならばご意見お願いします。

追加ダメージが挑発バグでスタック扱いになるのはまだ改善されていませんよね？
878 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 00:22:53 ID:xRRVGnlY0: クロマスで武器攻撃力20%くらい上がってるしなー
879 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 00:51:19 ID:BAQErHlI0: 追加ダメージが挑発バグでスタック扱いになるのはまだ改善されていません。
880 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 03:44:44 ID:YozgTpc.0: ttp://ruliweb.daum.net/ruliboard/read.htm?main=dungeon&table=gr_dungeon_tip&db=2&num=1522
ここにある動画のバルカン→ジャンク→バルカンは３次クロつかってんのかな？
アーロン６に速度アバ外してもできなかった
881 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 05:30:11 ID:ltzG6/vE0: 動画見てないけど
バルカン→ジャンク→バルカンなら
全身特性バルカン＋刺激飲めばできる
特性バルカンは速度によっては全身付ける必要ない
882 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 14:18:57 ID:YozgTpc.0: エンブさしてるし速度下げるのはちょっといやだなぁ
動画はぜひ見て欲しい
ジャンクの火力が凄まじい事に火力upの特性スキルあったんだな
883 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 15:01:42 ID:EyQznt9.0: SI前の決闘ではｸﾛﾏｽ出血後すかさずﾋﾃﾞﾝで出血100％だったらしいけど
今はどうなのかな？試してみたけどイマイチわからんかった、、、、
今回の称号でｸﾛﾏｽ+称号の出血でチャンスが倍だからﾋﾃﾞﾝうまーになるのかな？

ﾋﾃﾞﾝMだけどあまり使えてないから、なんとか活かしたい
884 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 15:18:02 ID:LJbXj1FUO: >>882
ストリート６+バルカン強化とかで、バルカンの回数８回以上にしたらどうかな
885 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 15:40:44 ID:s.IHEfVo0: 知能と力どっちもあがるので
今回の称号をソロ用にでも買おうかなと思ってるんだけど
アリシアと女王どっちがいいかなぁ
アリシア称号の状態異常は上書きなのかしら…
886 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 16:57:42 ID:Fmdib9060: 称号結構いいよね
ただ何か一つってなったらやっぱり天界春がいいのかしらん
887 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 20:33:12 ID:HZ.R7bhA0: アリシア称号でバルカンしてドヤ顔するより
天界春でしっかり喧嘩の仕事したほうがいいな

どうせバルカンするなら属性強化して超称号のチェシャ猫つけたほうがいいし
888 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 21:11:50 ID:eFUtDKDM0: ソロ用って言ってんじゃんw
889 ：885：2011/04/27(水) 22:33:39 ID:AwotntnM0: PTはもちろん天界春でいくよ…
890 ：アラド名無しさん：2011/04/27(水) 22:56:06 ID:yIxCnVfI0: 状態異常でヒャッハーするのは楽しそうだなぁ。
まぁでもそういう道楽か、その手の嗜好者向けというか。
そんな感じの称号なのかね。
891 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 08:36:58 ID:sawqXixM0: 的中25％達成…！
顔と胸に燦爛デュアル0.8*4入れたら更に+2％出来るけどまだ高いし悩む…
892 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 10:03:38 ID:p6.O.IdoO: 記章称号あるから今回のはいらないなぁ…
アバは欲しいけど
893 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 11:07:00 ID:7ibsrd3Y0: 男喧嘩の網って被害増幅無いと聞いたが、それじゃあ単純に引き寄せるだけなのかな
894 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 13:50:41 ID:YozgTpc.0: >>893
クールなし
895 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 15:43:51 ID:.hB3tlJU0: クール無しって言うと勘違いしそう

ガンナーのグレ形式で一回目の使用でまとめてストックして次から使っていく感じ
896 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 17:37:11 ID:pvlW8dkI0: >>895
上の動画見てみたけど4種類もストックするんだな
決闘だと石の再装填4秒・網の再装填8秒・針の再装填4秒・毒の再装填2秒かな？

完全に別キャラすぎるｗｗｗ
897 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 20:06:31 ID:H7r4AY.E0: 今回の宝珠は３つ必須？
898 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 23:36:04 ID:tL5yJnRw0: 必須ってことはないけど喧嘩からしたら力と知能両方上がるのはうれしいよね
自分はアクセに属性強化さしてるから武器になら欲しいかもしれない

やっと街魔クリが４０％こえた・・・
D内ではそり乗りジミーでさらに+５％か
これは女王称号買うしかない！
899 ：アラド名無しさん：2011/04/28(木) 23:44:16 ID:H7r4AY.E0: アクセ宝珠は１個しかもらえないのか・・・
>>258
この網＋クロマス称号の詳細知ってる方いませんか？
春称号装備するかどうか迷ってるので・・・
900 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 00:17:52 ID:SZ9k7kxw0: >>899
DNFの2011新年称号だよ。アラドに来ても次の新年だ。つまり2012新年。
それまで待てるのなら待ってもいいんじゃないかな。
901 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 00:56:16 ID:H7r4AY.E0: >>900
新撰組称号持ってるので
迷ってるんです
902 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 02:02:40 ID:YozgTpc.0: 新撰組の旗かっこ悪いよね。見た目も大事よ

大当たり祈願2011 [迅速]
　力/知能/体力/精神 +20
　HP MAX/MP MAX +120
　MP1分ごとに24回復
　物理クリティカル/魔法クリティカル +3%
　攻撃速度/キャスト速度/移動速度 +3%
　すべての属性抵抗 +4
　物理攻撃力/魔法攻撃力 +8
　攻撃、キャスト時5%確率で30秒間、的中率+3%、攻撃速度+3%、キャスト速度+3%、移動速度+5%増加
　各職業スキル Lv+1
　各職業無色キューブ使用スキル Lv+1

大当たり祈願2011 [成長]
　力/知能 +30、体力/精神 +25
　HP MAX/MP MAX +120
　MP1分ごとに24回復
　物理クリティカル/魔法クリティカル +3%
　攻撃速度/キャスト速度+3% 、移動速度+1%
　すべての属性抵抗 +4
　物理攻撃力/魔法攻撃力 +8
　攻撃、キャスト時5%確率で30秒間、的中率+3%、力+10、知能+10増加

格闘家
　一般スキル（女）：カイ、急所、クローマスタリー、スープレックスクラッシュ　
　一般スキル（男）：螺旋の念：週、強拳、挑発、スープレックスクラッシュ
　キューブスキル（女）：錬気、ライトニングダンス、投網、スパイア
　キューブスキル（男）：錬気、紅炎疾風脚、グラウンドタックル、ブローストライク
903 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 06:58:30 ID:6oCvCT4U0: 新年称号来るか怪しい
干支イメージのデザインだと翌年にこっちってのもないだろし

イベントの武器宝珠、交換不可って書かれてるねぇ
アクセも同じだとすると2箇所以上つけるなら
一般購入可能なものだけになるか
904 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 11:28:16 ID:HI1haUAA0: 2009年正月→冬称号
2010年正月→春称号

2011年正月は夏称号だな！
905 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 13:16:13 ID:yIxCnVfI0: まぁ版権的に怪しいんじゃないかっていわれてたDFが実装された実績があるし、
日本にだって名前を変えて実装されるだろうな。

気になってるなら生き急がずに気長に待つといいさ。
906 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 14:44:32 ID:F.oX09dQ0: そっか、春称号来てからもう１年たつのか…
907 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 19:52:57 ID:I.TKsOm20: アリシア称号ってどんな感じ？
今、ダンジンかアリシアで迷ってる、、。
クレージーバルカンやHBの威力UPにいいかな、と思ってるんだけど。
908 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 21:10:44 ID:GJNLiRn60: アリシアは喧嘩使いとしては憧れる称号だよね、状態異常称号とか素敵すぎる
ただバルカンやHBの威力向上ならBB、毒塗、クロマス（ヒデン）の効果で十分な気もする
という理由で俺は春を使い続けることにした
909 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 23:30:33 ID:H7r4AY.E0: >>902
攻撃時５％ってのが凄いですね
スキルは春より悪いけど春より強そうですね
我慢してみます
ありがとうございました
910 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 01:05:54 ID:yIxCnVfI0: 別の職スレでアリシアの使用報告あったけど出血ダメージが40程度だとか。
喧嘩で装備している方いらっしゃいましたら報告をいただけないでしょうか。

>>902
挑発と投網とかマジぱねぇっす！
これ来ちゃったら春持ってるけど買わざるをえないな・・・。

あとそろそろテンプレ談義しないかい？
911 ：907：2011/04/30(土) 01:15:02 ID:I.TKsOm20: >908
レスありがとう。
今、特に称号持っていないから、何か欲しいんだよね。
９５％が固定PTでまったり進行だから、必ずしも強さ優先でなくてよくて、
となると確率で効果のでるアリシア、ダンジンあたりかな、と。

>910
毒、出血はLvにもよるけど40-60くらいらしいね。
本来の毒塗りクロマス出血を上書きしちゃったりするのかな。
使っている人いたら、自分も知りたいです。
912 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 01:23:32 ID:7ibsrd3Y0: >>910
落ち着け
女格闘はクロマス+投網だ
913 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 01:25:59 ID:dkoJPqZ.0: 期限付きアリシア出たら本気出す
914 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 03:30:40 ID:SZ9k7kxw0: >>912
翻訳ミスだよ。実際は女格闘の称号に挑発付いてる。
915 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 07:05:21 ID:UdDfNu4k0: 神称号キタコレ！
916 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 11:44:53 ID:mDo1c/0g0: 偉大なる先輩アイビー方に質問です。網なんですがPTプレイ中
※○＝自分　△＝敵　矢印＝網

こう網をかけたほうがいいのか
○　ーーー→　△
それとも先行して周り込み
△　←ーーー　○
こうかけた方がいいのかご教授ください！

敵がわらわらいる場合どういうかけ方したほうがPTメンバーが楽になるのか・・・
917 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 11:50:11 ID:GJNLiRn60: 状況にもよるからなんとも言えないけど
接近職が多いなら前者
遠距離が多いなら後者　がいいんだろうかね
まあよっぽどのことがない限り、網掛けてくれるだけで楽になるから
文句いう人はいないだろう
918 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 12:54:31 ID:SZ9k7kxw0: >>916
部屋入った時に、すでに敵が纏まっている部屋なら、部屋入ってすぐに網掛けます。（前者）
部屋入った時に、敵が纏まってはいなくて纏める必要があるなら、纏めてから網を掛けます。（前者か後者）
でも、大体の部屋で最初は敵が纏まっている筈です。
敵がこちらを発見すると、ウロウロし始めるのでバラけ出します。

なので、自分は部屋入ってダッシュしてPTメンバーの誰よりも先に進んでから敵が反応する前に網を掛けてます。
つまり、自分は圧倒的に前者が多いです。部屋入ってから2秒後ぐらいには網で敵を集めてます。
919 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 12:57:49 ID:SZ9k7kxw0: 追記。
自分の場合はよく行くダンジョンの各部屋の敵の初期配置を覚えているので出来ています。
>>916さんも覚えれば簡単に出来ると思いますよ。
920 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 13:26:52 ID:mDo1c/0g0: >>917
>>918
的確なアドバイスありがとうございます！
ダンジョンによって利用仕方を覚えてみます。それと917さんがいうところの遠距離職及び近接職
のPT構成も考えて使ってみます！
的確なアドバイスありがとうございますｂ

＠これは関係ないですが私はアリシア称号を喧嘩にと思ってつけてみました
知能＋力UPは特につっこむ所ないですが、効果の方は正直ﾀﾞﾒｰｼﾞとしては見込めません
大体出血でも40ぐらいしかﾀﾞﾒｰｼﾞないです（現在当方63）
なので利用方法としてはやはりバルカンの底上げ等々に利用できるかと・・・
攻撃したら何かしらの効果は発動している体感でした。
＠出血はおそらく重複してました

長文失礼しました
921 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 14:54:01 ID:kr1Vgi62O: 兎に角、各部屋の初期配置を覚えることが重要です。
開幕ダッシュして、敵が反応する手前(画面に敵が映らないギリギリの場所)に止まって、
投網をすると敵が動き出す前に網をかけることが出来るので、簡単に集敵が出来ます。
それこそ開幕2～3秒で集敵が可能なので、PTメンバーもやりやすいと思います。
922 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 16:38:47 ID:YozgTpc.0: 雑魚はＢＢ→網
ボスは挑発→ＢＢ→覚醒→網
923 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 18:17:04 ID:BAQErHlI0: 犬５なんかは開幕ダッシュ網できれば一瞬で片付く部屋だね。
誰かが先に攻撃しだすと散らばって纏まらないけど。
924 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 22:39:21 ID:fC3ibepw0: 異界で喧嘩セットでたら悔しいからサブも男喧嘩にするんだなぁ
925 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 23:23:00 ID:tL5yJnRw0: 気解除しても次元の魔力と生命力しかでないいいいい
喧嘩は力でも知能でもいいのにどっちもでないとは・・これで５個目っすよ・・・

これって力と知能はでにくいとかあるのかね？
926 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 23:31:51 ID:Z8aksD.E0: うん
927 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 12:02:45 ID:oC6DjgPMO: どの種類の気かは解放する前にアイテム生成された時点で決まっている。
日本じゃ判別は無理だが
928 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 15:33:22 ID:MtSmBlas0: 犬1とゴブ1を例にあげると

犬1
開幕即軸を右上にずらして網

ゴブ1
開幕中央オブジェ付近まで行って敵をある程度集めてBBから網

こんな感じでやると一番奥にいる敵も集められるから効率もあがると思うよ
一番奥にいる敵を味方のいる方に集めることを意識すればいいと思う
929 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 17:35:47 ID:4RvYlmbc0: カンストしてからゴブ１は開幕ExBB→適度に集まってからBB→網ってやってる。
最初突っ込んで来るのも止められるし結構重宝してるかなぁ。
930 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 20:34:06 ID:ltzG6/vE0: ゴブ１開幕EXBBは左に飛んで散らかる場合あるから止めたな
931 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 20:46:30 ID:BMuIqm6k0: 左に行くとしてもHA化しない普通のゴブだし、俺はまだ開幕EXBBやってるな
最大効率求めるとやらないほうがいいとは思う
932 ：アラド名無しさん：2011/05/02(月) 23:26:20 ID:YozgTpc.0: 開幕叫びや押し込みしてくれる人意外と多くて助かるよね
933 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 00:17:37 ID:o88gEJKw0: 網っていつの間にあんなに弱くなったんだ？
ダメ増幅が前はスキルLV×5％だったよね？
934 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 01:50:21 ID:SZ9k7kxw0: >>933
SI前は網Lv20+EXなし、
SI後は網Lv30+EXあり、
これで比較すれば問題ない。
935 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 04:57:43 ID:LJbXj1FUO: ゴブ１はハルファスで手前３匹飛ばして小屋まわりの敵にBBで小屋手前は大体気絶で
小屋奥で挑発、もどりながら覚醒で小屋手前ぐらいに戻って右向いて網で結構楽にまとまるかな
覚醒は右小屋2つに爆破した時に壊れる位置にまいてるとｻﾗｯと次に行ける
喧嘩に限らずハルファスで運ぶ人結構見かけるし、二人三人でハルファスで運ぶと結構楽しい。
936 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 13:05:49 ID:5dFyHpmk0: 金剛砕って実際どうなん？
ＰＴだと転ばしてしまって使いにくそうだけど
Ｍする価値はあるのかな
937 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 13:28:42 ID:MtSmBlas0: 力特化で主要スキルMってるなら別にいいんじゃないの
俺的には全然魅力を感じないが・・・
938 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 14:00:15 ID:xRRVGnlY0: 力型には不要
知能型なら取る価値ありかな
939 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 17:44:43 ID:w8bw.lzE0: 金剛砕Mだけど、固定PTの相方がメカなので、転ばすのはむしろOK.
最初に砕で浮かせて挑発→バクステ→網→メカのファァァイオ！でいい感じです。
クール短いし火力もなかなかなので、個人的にはメインスキルです。
でもやはり野良だと転ばせるのは歓迎されない場合も多いと思うので、
絶対必須！とはいえませんね。(僕は野良行きません)
まあなにより使っていて楽しいです。
940 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 18:11:50 ID:5dFyHpmk0: なるほど・・・有り難う御座います
参考にさせて頂きます
941 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 22:19:10 ID:kr1Vgi62O: >>938
逆だろ。砕は物理ダメージ。
942 ：アラド名無しさん：2011/05/03(火) 22:22:56 ID:xRRVGnlY0: 力型は基本的に通常からのキャンセルで立ちコンを繋ぐから砕のような技は不要というか邪魔
逆に知能型はベノムを多用する関係上砕は邪魔にならないし繋ぎ技として優秀
喧嘩の場合知能型といっても大して力が下がるわけではないしね
一応両方の型を使ってるので参考までに
943 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 00:32:09 ID:BAQErHlI0: つまり砕にダメージ求めるものじゃないって事ね
944 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 01:21:39 ID:SZ9k7kxw0: そもそもベノム型だと、２次クロでクール短くしてるから金剛砕とか全くいらないよ。
ベノム、ＢＢ、挑発、網、ジャンク、覚醒、をＭ取得しとけば困らないよ。

他はほとんど使わない。というかクール的に使う必要がない。
945 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 01:24:12 ID:SZ9k7kxw0: >>942
ほんとにベノム使ってるのかな？
ベノムを当てるときは、浮かせた相手に当てる方がいいよ。
ダウンした相手に当てると、当たる本数が少ないよ。
あと、金剛砕とかPTで邪魔だと思う。
946 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 01:30:42 ID:VLiUuBCI0: そもそも金砕MとかどこのSP削ってるの？
947 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 01:39:54 ID:BAQErHlI0: 相手を選べばダウンした相手にベノムしたほうが安定して全弾当てれる事もあるんだが･･･
てかベノムのＨＩＴ数系の話はアゲ３前提で話していいのかね？
948 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 01:50:26 ID:xRRVGnlY0: 別に砕からベノムとはいかねーよ
砕あるとBBを入れられる位置が増えてベノム当てるための立ち回りがやりやすくなるからね
困るとか困らないとかではなく
949 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 03:59:45 ID:pdo3FSjE0: レテ契約中に短クールスキル色々試したけど結局砂が安定だったな
使用感的には　砂、ネクスナ、コンドル、HB、砕、ローの順だった
950 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 05:55:05 ID:tL5yJnRw0: 韓国の動画で網→ジャンクでHのボティチェリ２０ゲージ削ってる動画あったんだが、ジャンクってこんなに強くなるのか・・・
今知能型だけど力型の装備も揃えておこうかしら
951 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 08:17:45 ID:p6.O.IdoO: 韓国は敵の弱さが異常だからあまりあてにしない方がいい…
952 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 08:23:22 ID:dkoJPqZ.0: 韓国の動画はほとんど廃人
953 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 08:37:28 ID:YozgTpc.0: ttp://ruliweb.daum.net/ruliboard/read.htm?main=dungeon&table=gr_dungeon_movie&db=2&num=6444
韓国は敵が弱くて廃人ならできるのか・・
954 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 11:24:13 ID:ybKnmajg0: ジャンクEX二重投擲で普通に火力として使えるレベル
955 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 13:45:45 ID:MtSmBlas0: ゆみたんのことかな？
力特化で二重投擲M　EXジャンクと物理クリM　物理バッククリM　力1400↑だそうだ
防具は2次クロ使わずに真レア装備してたはず
956 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 18:46:33 ID:YozgTpc.0: EXジャンク詳細はよ
957 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 19:07:11 ID:UNcJM57I0: 最近異界Nがマイブーム　慣れて4分ちょいで終わるようになって　
4カ月でガブ桃2個　古代桃３個出たよ　マジオススメ
状集めにうってつけ
958 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 19:07:47 ID:UNcJM57I0: 異界N×
幽霊N○　
訂正ｗ
959 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 19:13:39 ID:7ibsrd3Y0: >>956
特殊投擲物の発生確率上昇だった気がする
どれくらい上がるかはうろ覚えだが…
960 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 20:47:05 ID:SZ9k7kxw0: 翻訳してみたけど、維持ジャンクっぽい。EXもあるから相当強いな。
961 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 21:09:45 ID:ybKnmajg0: 特殊投擲物の発生確率が４０％に
あと特殊投擲物のダメージもうｐ
962 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 22:01:32 ID:kr1Vgi62O: 相当時間長いから維持ジャンクだね。3次クロは緑オーラを集めるか。
こんだけ長いと、PTメンバーが低火力だったとしても、新異界ですら1部屋45秒でクリア出来そうだね。
網も100％掛かるし。3次クロは良いこと尽くしだね。
963 ：アラド名無しさん：2011/05/04(水) 22:24:57 ID:SZ9k7kxw0: 緑オーラ
ジャンクスピン　攻撃回数増加、攻撃力減少

これか。時間は増えるのだろうか。
EXと合わせてかなり障害物投げてたよね。
二重投擲したらさらに増えるのか。熱いな。
964 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 12:50:22 ID:EBGg4UE20: 話をベノムマインするけど自分のアイビーちゃんがついに物理・魔法攻撃共に5000を超えたんだ・・！
ポイズンアイビーにも高％スキルがあれば…
965 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 13:02:22 ID:Z8aksD.E0: ベノムって割と高％じゃねと思いました。
966 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 13:05:05 ID:dmh736LM0: 状態異常重複中にホールドボムして脳汁　びやぁぁあああ
HA掴めないとか　喧嘩やりはじめて　知ったわ・・・
967 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 13:14:11 ID:VlhRV7D.0: ExホールドならなんとHAも掴めちゃいます！
968 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 14:43:11 ID:7ibsrd3Y0: だが固定ダメージだ
969 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 16:05:04 ID:BAQErHlI0: 高レベルならフックだけでもいいダメージ出るぞよ
970 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 21:44:25 ID:karrl8mI0: そんな僕はHB,ExHBＭです
971 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 21:55:17 ID:SS3OWtyY0: ベノムはアゲ3があれば70時点で毒柱総計12677％+毒の高火力スキルだ
クールタイムも18秒と、並みのQスキルよりクールが短くなるぞ！

これで属性さえ乗れば超一流の高火力スキルだったんだけどな・・・
972 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 22:08:32 ID:pvlW8dkI0: >>953
白シャツに赤ブルマ？
973 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 22:33:32 ID:dmh736LM0: スレ建てお疲れ様

ところで初心者の私に教えて欲しいのだが
挑発→網　でボスに安定してかからなくなるのはどのD？
異界はかからないと聞くけど　レシュや幽霊はどうなの？
974 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 23:43:26 ID:YozgTpc.0: ボスは100％かからない
975 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 01:07:32 ID:BAQErHlI0: 古代は掛かった事無いけど異界は普通に狙えるよ
976 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 01:51:35 ID:Z8aksD.E0: まあ挑発をかなりブーストしてないと「安定して」かかることはないと思うけど
977 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 02:45:03 ID:Z8aksD.E0: 今気づいた、次スレあったのか
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1304599735/
一応はっておこう
978 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 02:54:47 ID:BLnDbGIE0: >>973
Hランクだと疑惑辺りからブースト無しだと怪しいよ。
979 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 05:20:41 ID:4RvYlmbc0: >>957,958
興味出てきた。
出来れば立ち回りとか装備を参考にしたいんだけど教えてもらえるだろうか。
980 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 05:56:25 ID:p6.O.IdoO: 異界だと、ニトラス(もしくはトリスタ)、挑発アバ、裏通りセットで挑発13まで行けるけど、これでも網が掛かるのは体感5割ないかな…
そして着替えが面倒というね
981 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 09:49:13 ID:SS3OWtyY0: >>973
Lv70、網M+3(上着、アバ、称号)挑発M+0での体感だと

通常：ボスであろうとほぼ当たる。列車以降で極稀に掛からないことがある。
古代：真村長はジャンク以外の状態異常無効。幽霊ボスはブレメンありでもダメだった。それ以外は100％かかる。
異界：雑魚は100％。緑ネームは耐性が個別にバラバラだからなんとも。ボスは体感2割以下くらい

育成中の話だと、ダンジョン進入可能Lvで追撃Kくらいから極稀に外すことがあったような気がする。
ぶっちゃけ真村長とかの完全無効の類以外に確実かけたいなら、やっぱりソウルの旦那捕まえるしか無いんじゃないかな。
982 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 10:00:55 ID:HI1haUAA0: 状態異常重複したHBは%高いし属性も乗るよ！
網でさらに倍率ドン！
983 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 11:19:39 ID:qFVv58YQ0: wikiの2次クロドロップ表でアゲインスト肩が通常城K6になってるけど
城8とかゴブ9とか混ざってる表を信用しても良いのだろうか　全部改行ってるんだが。。。
984 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 11:27:09 ID:LDNTk5c6O: 通常と改はそもそもテーブルが違う。
あと上げんな
985 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 12:12:30 ID:p6.O.IdoO: アゲ肩改は城ボスでレシピだったはず…
986 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 12:35:32 ID:qFVv58YQ0: >>984埋もれてたから敢えてageたんだが悪かった

>>985まじっすか!?改の表は空欄だから不安だったんだよ
987 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 20:42:07 ID:dmh736LM0: >>974->>981
ありがとうございます　とりあえず挑発アバは買ってあるので武器と
ちょっと前に出てた称号がきたら+3けど防具セットは正直付け替え厳しいなぁ

今　網のレベル上げても確率は変わらないんですよね(バグ？)
そして堕落も意味がないとorz　bskみたいに強化されたり　しないのかな・・・
988 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 21:30:19 ID:7ibsrd3Y0: >>987

喧嘩屋・ポイズンアイビースレ Part29

286 名前：アラド名無しさん　[sage]　投稿日：2011/01/10(月) 17:50:41 ID:ucVy6RX60 [2/7]
【検証内容】
挑発なしで投網を行う。

【気をつけたこと】

ゲント以降のDのボスは無敵判定によるスカが多いため
投網がちゃんとスカったときの若干ののけぞりを確認した場合のみ
「外れ」としてカウントした。

ブースト時と全部外したときの拘束レベルの差は20

①夜間Hのボス(LV63)
拘束レベル98　→　48回成功/50回 (96%)
拘束レベル78　→　39回成功/50回 (78%)
②海上Hのボス(Lv68)
拘束レベル98　→　41回成功/50回 (82%)
拘束レベル78　→　35回成功/50回 (70%)

【結論】
拘束レベルは対象レベルより多い場合に、
多ければ多いほど成功率が上がる可能性が大。
ただし、通常Dでは特に意識する程の差ではないかもしれない
異界の場合、その微量の差をどう捉えるかはプレイヤー次第。

自分の場合は今回の検証で堕落首は健在という認識になった。
989 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 22:36:15 ID:ltzG6/vE0: てかいちいち付け替えを要する部屋があまりない
緑、ボスで挑発+3にするとしたら
残り雑魚部屋しかない
雑魚部屋なんて網1回やれば自分の火力出す暇さえなく終わる

ボスや緑でバルカン拘束目当てで裏通りセットの上着以外を特性バルカンにするなら
網＞ジャンク中にでもゆっくり付け替えすれば良い

喧嘩の役割はとにかく網を始めとした拘束であり
付け替えが厳しいってのを理由に裏通りセットを避けるのは
野良でよくいわれる地雷喧嘩の仲間入りだと思っていい
990 ：アラド名無しさん：2011/05/06(金) 22:40:33 ID:kr1Vgi62O: 異界で着替えが面倒なら、ずっと裏通りでOK。
もしも注意してくる奴がいたら、そいつは地雷だから喜んでPT抜けた方がいいよ。

但し、ボス部屋や緑ネーム部屋で裏通りを着てない人がいるなら君が地雷だ。
今すぐ着るんだ。
991 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 02:03:35 ID:YozgTpc.0: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
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　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
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992 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 07:34:40 ID:sawqXixM0: 野良だったらまずPT加入時に一言断るのが普通だろ
何も言わずに着替えて注意されたらそりゃ自分が悪いよ
そんな変な認識を持たせるのはやめて欲しい
993 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 08:27:05 ID:ltzG6/vE0: >>990はPT加入時に断った時に注意されたらの話じゃないの
潜る前じゃないとPT抜けられないし
994 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 16:34:04 ID:xRRVGnlY0: 文脈から見て断ったときとは読めないな
着たまま入るという話しだし
995 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 20:47:41 ID:Z8aksD.E0: 埋めちゃっていいかしら
996 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 20:52:43 ID:tL5yJnRw0: ベノムマインが地面に埋まってない件
997 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 21:27:21 ID:1.XCX8920: クレイモア型なんじゃね
998 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 22:54:46 ID:ew6b2NdE0: 後で取り出して再利用するためでしょｊｋ
999 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 23:12:55 ID:NS.U5HtE0: 結局、改変が来るまで異界に行かないのが
正解なんだよ。↑みたいな人間、メンドクサイ。
1000 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 23:14:25 ID:7gyTeTvU0: 1000なら喧嘩スレが賑やかになる

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