バーサーカー・ヘルベンタースレ Part54

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1 ：1さん★：2011/02/10(木) 15:04:34 ID:???0: 『強い力を得るためなら何でもやる！
　たとえ鬼に魂を売ろうとも！』

カザンという破滅の鬼神に心を支配された鬼剣士。
カザンに支配されることをカザン症候群とも言う。
普段は特に何もないが、怒りのような激しい感情によって
精神が揺さぶられると正気を失い、戦う鬼と化してしまう。
この鬼剣士を『バーサーカー』と称する。

鬼剣士二次職「バーサーカー」とその覚醒職「ヘルベンター」について語るスレ。
考察、質問、提案等色々どうぞ。
ただし質問等は過去ログ参照の上で。

荒らし、アンチ、晒しはスルー。武器叩きも同様です。
スレで暴走するのはほどほどに。

スレは>>950か>>970が立てる事。立て方が分からない場合アンカー指定or質問する

各スキル考察　>>2
推奨アバター・装備考察　>>3
スキルシミュレーター　>>4

前スレ
バーサーカー・ヘルベンタースレ Part53
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294455628/
2 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 15:05:20 ID:mo4VjrT20: 【一般スキル】
○ 物理クリティカルヒット：攻撃力期待値5%アップ。習得するかどうかはSPと相談で。
△ 物理バックアタック：フレンジー時の通常攻撃で敵を巻き込む際にバックアタックが頻出する。SPが有り余る場合にどうぞ。
◎ クイックスタンディング：必須。

【鬼剣士スキル】
× 波動剣地烈：クールが短くキャリースキルとしてそこそこ優秀だが、魔法スキルなので威力が望めない。自動取得分で十分。
○ 裂波斬：1or5C。低威力の広範囲投げスキル。HIT時、動作終了後も僅かに持続する無敵が発生。狂乱・Ex狂乱との二枚三枚盾に。
○ アッパースラッシュ：数少ない％技のひとつ。面倒な敵を浮かして片づけられるのが大きな魅力。Lvは使用感を確認しながら。
△ スラスト：0or1。敵を立たせたまま大きくノックバックさせるため、1あれば便利なスキル。無くても困らない。
△ ガード：1or3C。衝撃波をガード出来るなど便利な面は多いが、無くても困らない。決闘ではほぼ必須。取るならCも考慮したい。
△ アッシュフォーク：0orM。高威力短クール％技だが影は薄い。大剣使用時性能が変化する。決闘牽制に1取得も有り。
○ 断空斬：0or1orMC。特性強化で攻撃回数が増える強力な％技。威力クールとも主力級だが隙が大きく武器種や敵に左右される。
○ 空中連続斬り：決闘評価。狩りでは不要。
◎ 武器マスタリー：使用武器のM必須。的中、威力とも伸びが良い最重要スキル。
◎ ゴアクロス：5CorMC。縦範囲の広い最も基本的なスキル。フレンジLvによって性能が上がるが火力だけを見れば他で埋められる。
◎ 崩山撃：5CorMC。血気旺盛の取得で牽制力の高い高出血率ダウン衝撃波が付与される％技。動作終了後も僅かに無敵が持続する。
○ カザン：1orM。力buffが大きく、範囲内のPT全員に恩恵があるためM取得が人気。

【バーサーカースキル】
○ ダイハード：1orM。血十字とのセット評価。回復量・効果時間とも優秀で特性強化により力増加が付くが、使用場面が限られる。
○ 血十字：5orM。ダイハとのセット評価。最大HP40％以下で発動し、残HP量に応じて力が上昇する。
○ 狂乱の宴：5CorMC。クールタイムがBuff時間より短いため、常に力を底上げ出来る投げスキル。攻撃動作後も無敵が僅かに持続。
◎ 暴走：M必須。防御力を犠牲にして力と攻撃速度・移動速度・状態異常抵抗を大幅に上昇させる。特性強化で攻撃に出血付与。
○ サクリファイス：0orM。血気旺盛でBuffスキルに。暴走と交互に使うことにより常にBuff状態を保つ「無限暴走」が可能。
◎ レイジングフューリー(血柱)：M+C。力依存の1Qスキル。入力完了後1fで浮かせ付きの衝撃波発生。フレンジ性能ボーナス有り。
◎ 血気旺盛：必須。ただしデメリットがあるため低レベル時はこの限りではない。様々なスキルの性能を変化・上昇させる。
◎ フレンジ：M必須。通常攻撃が二刀流に変化、ゴア/狂乱/血柱の威力上昇、CT短縮。出血MOBを倒した際HPを吸収等の恩恵がある。
○ ブラッディレイブ(レイブ、掃除機)：1orM。集敵・拘束も優秀な高％技。範囲中の敵を手元に引き寄せるため、スタックに弱い。
◎ アウトレイジブレイク(レイジ)：M必須。入力直後無敵、上昇無防備、下降HA。アーマー後は動作終了後まで持続の無敵が発生。

【ヘルベンタースキル】
△ 鮮血の追憶：1or4orM。近接する出血MOB数に応じて力、スキル出血Lvが上昇。範囲が狭いのが難点だが効果は低くない。
△ エクストリームオーバーキル(ExOK)：0or1orM。Buffが付き解放にQ判定が無く拘束力もあるが、解放が当て辛く動作終了までHA。

【特性スキルアクティブ】
◎ ブラッドルイン：Ex狂乱。C狂乱を取っているとこちらにも適用。掴み範囲が著しく狭いが、力上昇量が非常に高い。
○ バーストフューリー：Ex血柱。初撃の威力が高く発生も早いが、習得に必要なTP量が多く威力もさほど無い。

【特性スキルパッシブ】
基本的にM振りした通常スキルを特性スキルでもMにする。

【特性ステータスパッシブ】
◎力鍛錬：M必須。
◎的中熟練：M推奨。
△属性攻撃熟練：%攻撃が少ないため恩恵は小さい。
3 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 15:06:00 ID:mo4VjrT20: 【推奨アバター】

[狩り]基本的に攻撃速度と力さえ抑えていればあとは好み。
頭/帽子....→ HP回復/MP回復/キャスト速度
顔/胸..　　→ 攻撃速度
上着　.　　→ フレンジ/暴走
下着　.　　→ HP/MP
腰　　　.　→ 回避率/属性抵抗
靴　　　.　→ 力
スキン　.　→ 物理防御

[決闘]bsk最大の弱点であるキャスト速度をはずすとつらくなってしまう。
頭/帽子....→ キャスト速度
顔/胸..　　→ 攻撃速度
上着　.　　→ 暴走
下着　.　　→ HP
腰　　　.　→ 回避率/属性抵抗
靴　　　.　→ 移動速度
スキン　.　→ 物理防御/魔法防御

【装備考察】

[大剣] 一撃一打の火力で勝負。一撃の火力はあるがヒットストップ、ヒットバックが大きく対1戦闘に優れる。bsk向けのものが多い無難な武器。
Lv35 「ショナン攻防インデントソード」 - 攻撃速度が速い。
Lv40 「蒼耀月剣」 - 水属性の為マグマケーブ等で有効。ただしナイアドや稜線のMobなどには注意。
Lv40 「ベノムスレーヤー」 - 手数の多さで毒+出血を維持。どこでも使えるコストパフォーマンスに優れた一本。
Lv45 「獣剣ヴィリフィエイラ」 - 血柱+1・速度+1％・力上昇Buff有り。Act5で修正され見直された良品。
Lv45 「斬岩剣」 - 命中+2％、耐久度50、攻撃時石化と性能は優秀。
Lv50 「残忍なマッサッカー」 - 力が若干高い。命中+1％・ブラッディレイブ+有り。
Lv55 「幻剣メルベーユ」 - 攻撃時3%で混乱。命中+1%。ゴアクロス、アウトレイジ+1有り。

[刀] 一撃一打の速度で勝負。一撃の火力はないがヒットストップ、ノックバックが小さく対多性能が高い。
Lv20 「妖刀守夜」 - 火属性。攻撃時2％で相手の現在HPの20％を削る。高レベル高難易度ダンジョンで活躍。
Lv45 「細雪」 - 水属性。攻撃時2％の確率で氷結。氷結効果が長点であり欠点。
Lv45 「白熱刀」 - 現状唯一のBSKスキル(血柱+1)付き刀。火属性。発動効果が相手を解凍、急降下させて邪魔なことも。
Lv50 「名刀紅天舞」 - 出血能力、HP+とbskに嬉しい能力。ただ、無くても十分出血はする。
Lv55 「閃刀･斬影刃」 - 攻撃時2%で暗黒。攻撃速度+1%。

[鈍器] 大剣と刀のいいとこ取りな「バランス兄貴」。力補正が3種中最も高く、非常に安価で手に入るのも魅力。
Lv40 「シャウタ斧の柄」 - 血柱+1付。気絶効果で使いやすい。
Lv45 「エラスティカ」 - 攻撃速度が他鈍器とくらべ早い(普通)。
Lv50 「マチスモ」 - 攻撃時気絶効果有り。フレンジ+1付。付け替えによるブースト効果は限定的(>>5参照)。
Lv55 「ローディンダーター」 - 暴走+1。移動、攻速、キャスト速度+1%。

[防具] 重甲マスタリー所持なので基本的に重甲だが、最重視するほど高い効果を持つわけでもない。
Lv35-40 「悪魔破滅者の戦闘セット」 - 攻撃時2％の確率で20秒間、攻撃速度・移動速度を+24％。フレンジーとの相性は抜群。ただし軽甲。
Lv35-40 「ノーブルブラッドセット」 - 他セットに比べ力が高めで狂乱や命の暴走の威力が上がる。フレンジ+1付。
Lv40-45 「ゴアブラスセット」 - HPMAXが最高水準。上着に暴走+、セットでレイブのスキルブースト付き。フレンジ+1付。
Lv45-50 「胸甲トッドパースセット」 - 攻撃時、被弾時にbuff効果が付いている。攻撃速度上昇。人気の品。フレンジ+1付。
Lv45-50 「ノースマイア力セット」 - レガシーセットに手が伸びないが、火力を求めたい人へ。力が結構上がる。
Lv45-50 「聖なるイシュタルセット」 - 全ての性能が上がる現状最強のセット。但し価格が半端ない。フレンジ+1付。
Lv50-55 「血甲アトロックスセット」 - スキルの底上げ。50-55なので力や防御が高い。フレンジ+1付。
4 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 15:06:36 ID:mo4VjrT20: 【スキルシミュレーター】
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bsk40.html

【スキル晒し用テンプレ】

跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　古代の記憶　　　　　　　　　　　【　】
投擲マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　　キャンセルアイテム投擲　　　　【　】
不屈の意思　　　　　　　　　　　【　】　　クイックスタンディング　　　　　　【　】
物理クリティカルヒット..　　　　　　【　】　　物理バックアタック　　　　　　　【　】
魔法クリティカルヒット..　　　　　　【　】　　魔法バックアタック　　　　　　　【　】

波動剣地裂　　　　　　　　　　　【　】　　スラスト　　　　　　　　　　　　　　　【　】
裂波斬.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセル裂波斬. 　　　　　　　【　】
アッパースラッシュ　　　　　　　　【　】　　キャンセルアッパースラッシュ...　【　】
ガード　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセルガード.　　　　　　　　　【　】
アッシュフォーク　　　　　　　　　【　】　　空中連続斬り.　　　　　　　　　　　【　】
断空斬.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセル断空斬. 　　　　　　　【　】
ゴアクロス　　　　　　　　　　　　【　】　　崩山撃.　　　　　　　　　　　　　　　【　】
鬼斬り. 　　　　　　　　　　　　　　【　】　　月光斬り.　　　　　　　　　　　　　【　】
カザン. 　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　虚ろな目のブレーメン　　　　　　【　】
小剣マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　　ブレードマスタリー. 　　　　　　　【　】
大剣マスタリー. 　　　　　　　　　【　】　　鈍器マスタリー. 　　　　　　　　　【　】

キャンセルゴアクロス. 　　　　　　【　】　　キャンセル崩山撃. 　　　　　　　【　】
ダイハード.　　　　　　　　　　　　　【　】　　血気旺盛　　　　　　　　　　　　【　】
血十字.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　フレンジー.　　　　　　　　　　　　　【　】
狂乱の宴　　　　　　　　　　　　【　】　　キャンセル狂乱の宴.　　　　　　【　】
暴走. 　　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　サクリファイス.　　　　　　　　　　【　】
レイジングフューリー.　　　　　【　】　　キャンセルレイジングフューリー【　】
ブラッディレイブ.　　　　　　　　【　】　　アウトレイジブレイク　　　　　　　【　】

鮮血の追憶　　　　　　　　　　　【　】　　エクストリームオーバーキル. 　　【　】

真空剣.　　　　　　　　　　　　　　　【　】　　背面攻撃　　　　　　　　　　　　【　】

力鍛錬.　　　　　　　　　　　　　【　】　体力増進.　　　　　　　　　　　　【　】
知能発達. 　　　　　　　　　　　　【　】　　精神力高揚.　　　　　　　　　　　【　】
的中熟練. 　　　　　　　　　　　　【　】　　回避熟練. 　　　　　　　　　　　　【　】
HP回復促進. 　　　　　　　　　　　【　】　　MP回復促進.　　　　　　　　　　　【　】
属性攻撃熟練. 　　　　　　　　　　【　】　　属性抵抗鍛錬. 　　　　　　　　　　【　】

波動剣地裂強化.　　　　　　　　　【　】　　断空斬強化.　　　　　　　　　　　　【　】
ゴアクロス強化.　　　　　　　　　　【　】　　鬼切り強化. 　　　　　　　　　　　　【　】
ダイハード強化.　　　　　　　　　　【　】　　暴走強化. 　　　　　　　　　　　　　【　】
ブラッドルイン　　　　　　　　　　　【　】　　バーストフュリー. 　　　　　　　　　【　】

スキルを晒す場合は自分の方針や主張(決闘:狩の比率等)をはっきりさせる事。
上記のシミュレーターを使って、URLを添えて晒すと尚Good。
(シミュレーターページ下部の「URL」にチェックを入れ、「生成」をクリック)

＜＜初心者用スキル振り指針＞＞

必須
フレンジM・狂乱5c・暴走M・血気旺盛M・血柱Mc・掃除機1・アウトレイジM
ゴアクロスM　使用武器マスタリーM　クイックスタンディング

推奨
断空斬M　サクリファイスM　狂乱M　裂波斬1

決闘
空中連続斬り、ガードc、裂波c
純決闘型はＳＰが足りなくなるので崩山5止め推奨。
足し引きするときは前提スキルに気をつけること
5 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 15:07:20 ID:mo4VjrT20: 【フレンジ】
リーチ
・フレンジ時の横リーチは全ての武器が一緒
・フレンジ時の縦範囲は武器によって若干違う
・通常時の横リーチはテラ大剣＞３０～４０大剣＞中華包丁＝流星落＞刀？
・今後の調整でフレンジ時も武器によって縦横リーチが調整される

装備品によるブースト検証(2009年4月21日時点)
・的中、HP回復最大量はフレンジ使用時のレベルで計算される。恐らくHP消費量も同様
・出血レベル、スキルクールタイム、スキル威力等はブーストされない(=持ち替えた後のレベルで計算される)。
＊キャスト中に持ち替えると、持ち替えた後のフレンジレベルが適用される。

【二次クロニクル】
フレンジ発動後のアルティ付け替えでHP消費のペナルティを無くせる。
アルティ６＋ネバダイ３：持続・クールはアルティが適用。力増加量は220。防御減少カットは適用されるが、アルティの-25%とネバダイの+10%も適用される。
ドロシーから貰える品は表記されてる通りの物がもらえる。補正が変わるのは24時過ぎ。チャンネル変更等で適用される。

各部位の力最大値
上・下２３
肩１7
腰・靴１４
腕・首８
指２０
武器２６

【武器種】
各武器の秒間ダメージ検証。いずれも大きな差はない。

・大剣青　マスタリなし
対1では20秒で165638.0　　1秒で8281.9ダメ
対2では20秒で141168.8　　1秒で7058.4ダメ
対3では20秒で135522.0　 1秒で6776.1ダメ
・刀青　マスタリなし
20秒で153387ダメ　1秒で7669.4ダメ
・鈍器青　マスタリなし　力897　物理2271
対1では20秒で156934.8　　1秒で7846.7ダメ
対2では20秒で155191.8　　1秒で7759.6ダメ
対3では20秒で148216.2　 1秒で7410.8ダメ
・小剣青　マスタリなし　力876　物理1936 知能201
20秒で139397.5ダメ　1秒で6969.9ダメ

Q:今レベルいくらなんですけど装備が○○じゃ弱いでしょうか
A:弱いと感じたら買い換えるなりWiki見るなり。

Q:今レベルいくらなんですけど力が○○じゃ弱いでしょうか
A:カンスト全クエスト完了時全裸で326。bskはスキル等で劇的に変化しますので、Wikiで装備補正やスキルBuffを調べましょう。

Q:今レベルいくらなんですけどどこで狩ればいいでしょうか
A:血獄、稜線等で40台半ばまで引っ張るのが一般的。

Q:結局武器は何がいいの？大剣？刀？ひょっとして鈍器？
A:好み。ただしPTは瞬間火力が大事で自身の隙を晒す場面も相対的に少なくなるので大剣が若干だが有利。
一応bsk=大剣という位置づけで開発調整が行われてるため、二次クロニクル等は大剣が優遇されている。

Q:血気はいつ取ればいいの
A:一般的に40中盤までに取得すると苦労する傾向が強いが、崩山M組は楽になる。迷ったら50以降に取ろう。

Q:○○ベルトが売ってません、□□セットはいくらで買えますか？
A:スレ違い。

Q:時々ゴアが出ないことがあります･･･
A:通常攻撃(X)を連打しながらゴアを使用すると、ゴアが発生しないばかりか、さらにクールになってしまう不具合あり。

Q:覚醒を取るか悩んでいます。
A:悩むならSPに余裕を残してカンストしてから考えれば良い。
6 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 13:30:48 ID:WpbwFXtw0: フレンジに属性攻撃乗らないって本当？
7 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 14:38:55 ID:UvwPHv8k0: 誰だよそんな事いったやつｗ
8 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 15:06:43 ID:tRgOEzokO: 一乙！

フレンジにすら乗らなかったら本気でBSK使えんだろｗ
9 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 16:44:32 ID:e6ztmPIQ0: 立て乙ー。
フレンジに乗らないのは通常熟練じゃないだろうか？
10 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 17:52:13 ID:dOwzsbiw0: 将来、属性乗らない様に改変されても不思議じゃない職。
それが、ＢＳＫ
11 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 18:03:42 ID:YDnboSaQ0: ゴアクロスは将来完全固定スキルになるからなー。
12 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 20:13:36 ID:cFRzzV4I0: ところでさ

【フレンジ】
・今後の調整でフレンジ時も武器によって縦横リーチが調整される

っていつよ？
結構前からテンプレに入ってるよね
13 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 22:13:36 ID:gDjp1TUc0: 今、西武Kに石でヘル行ったら魂追跡装置でたんですけど、bskに意味あるんですか？
14 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 22:18:35 ID:m5RNL4UMO: 自分で考えられない奴には意味ないよ。
まあ上げてるし自慢なんだろうけど。
15 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 22:33:09 ID:6pB6LOo.0: 半年以上異界にこもってるのに猛攻血柱全然出ない
随分前にアウトレージが全身揃ったというのに猛攻血柱は2箇所
16 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 22:50:38 ID:X7bEel.g0: * 2次クロニクルアイテム「アルティメイトレクレス」3セットオプションが変更されます。
- レイジングフューリークールタイム4秒減少 → レイジングフューリークールタイム6秒減少
17 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 01:22:24 ID:AZzEf35g0: ちょっと、お聞きしたいのですがbskの補助装備って何がいいのでしょうか？

値段との相談で以下の４つに絞り込んだのですがどれがいいのでしょうか
①王家の秘伝⇒暴走付くけど覚醒が1なので…うーん…
②シブのクリスタル⇒ゴア、暴走の強化が美味しいけど値段が高い…
③ベルマイアの腕章⇒力が高いがスキル系がない…
④トリプルスカー⇒出血のレベル上がるけど、それがいいのかどうか分からない…

シャドーミストとかは論外なんでしょうか…
指南お願いいたします
18 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 01:31:27 ID:db6/eOtwO: スタイルにもよるけど固定技多いしティラレかレイゾでいいんじゃね
19 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 01:33:32 ID:dkZIRn6w0: 補助っすよ
20 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 01:34:22 ID:JZ3iCfts0: ゴア強化取ってないし、安いダイハ強化を過剰して使ってる
21 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 02:13:02 ID:AZzEf35g0: 安い補助の過剰という選択肢もあるわけですね…
bskさすがに幅が広い…

スキル振り的なものを書いてなかったので少し書いておきます
暴走、ゴアは強化まで取ってます
覚醒は1止め
こんなところです

シャドーミスト系の物理上がる系はbsk向きではないんでしょうか？
更なる指南お願いいたします。
22 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 02:28:33 ID:lHYCqoUY0: 一乙
そしてageが多すぎsageろ

アウトレージだけは他職の４５スキル並に火力出るけど
フルヒットしてくれないのは簡便してほしい・・・
二次アウトレージが結構揃ったからDもぐってみたけど
あまり実感がわかないのは俺だけでしょうかorz
23 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 02:31:20 ID:JZ3iCfts0: 迅速や一撃、特性まじりでバランス良く二次レイジつけてるけど、結構大きな差があるよ
物足りなく感じるのは力が足りてないとかじゃないかな？

浮きが小さくなるとかヒット数が増えるとかってのはもう来たのかな
今後の改編でくるんだっけ？
24 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 02:37:01 ID:gYJnJ7Kw0: Hit数はSIで既に5→7に増えてるよ。
浮きはBSK改変のときじゃないかな？その時にはまた7→6に減るけど。
25 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 02:39:34 ID:JZ3iCfts0: え、減るの？おかしくね･･･
26 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 02:51:46 ID:lHYCqoUY0: 渇症で火力あがっちゃうから　７ヒットのままだと強すぎるんじゃないかな
27 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 06:41:59 ID:vc2/.OMo0: こちとら身削ってるんだし強くてもいいじゃない・・・
28 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 07:04:32 ID:9gK/wJwk0: .>>17
シブの発掘古代タリスマンおすすめね。
bsk改変後は無限暴走できなくなるから暴走強化を上げておけば効果時間＋９秒
渇きと同じくらいのクールと効果時間になるからストみたいにＢｕｆｆ管理楽になるよ
29 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 08:55:28 ID:6Nb6fG.c0: 補助はつけたいものが無いor高いからベルンから買える補助桃目指してる。
HP回復１０％とか地味においしそう。
異界でも城5、6とか犬2、6とかレシュポンとか状態異常地味に多いし。
30 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 10:55:49 ID:iS1yEFdM0: シャドーミストも悪くは無いと思うけど
ポンマスとかに比べると明らかに費用対効果は悪い

公爵のマントがおもしろそうだなぁと睨んでる
31 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 11:20:28 ID:lHYCqoUY0: あれそんなにいいのかなクールとかあるだろうし
何より暗黒が邪魔すぎる　でもおもしろそうではあるよな
値段が高すぎるのがネックだが
32 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 11:54:37 ID:gYJnJ7Kw0: ソロの時はいいだろうけど一番問題視されてるのは拘束かな。集敵できなくなる。
33 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 15:24:27 ID:AZzEf35g0: >>28 >>30

第一候補をシブで考えてみます
シャドーミストは費用対効果が悪いのですか…

そして競売見たらシブが売ってなかったという悲惨な結末
34 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 17:32:43 ID:lHYCqoUY0: よく見たら　特性アウトレージ装備が英語表記の部分全部
ブラッディーレイブなんだが・・・
35 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 19:30:38 ID:LhivNLks0: 異界でレガシーが落ちる世の中ではよくあること
36 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 19:34:17 ID:JZ3iCfts0: 一般ダンジョンで猛攻血柱が落ちてあまつさえそれが露天に並べられる時代にはよくあること
37 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 22:44:37 ID:OOc1gdzoO: 今さらだけど覚醒硬直キャンセルするのに
フォーチュン、強化フォーチュン、マナコイン３つ使用出来るんだね
ソロで覚醒Mc→段空(調整)→ex血柱→アウトレイジとか叩き込めると脳汁出る
PTなら覚醒終わり際に掃除機で長時間拘束も出来る

改変来たら強化されるし
覚醒M振りもキャンセル前提で考えるとなかなか良いのでは？
38 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 22:59:17 ID:tRgOEzokO: 中途半端な覚醒に振るよりも
火力が出せる確実な他のスキルに振った方がいいんだよなぁ
覚醒に振ると道中が余計辛くなる
39 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 23:00:44 ID:JZ3iCfts0: キャンセル前提っていう前提がない
40 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 23:05:12 ID:DVFQHdXE0: 力1700突破記念カキコ
それでもBSKだった…
41 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 23:13:49 ID:itImzvkg0: bskにシャドーミストは悲しくなるよな・・・
それこそ弱くとも持ち味生かしたほうが楽しいよな
42 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 01:50:24 ID:iS1yEFdM0: 今まで血柱装備の気つき探しに異界行ってたけど
3次クロの出現とセットのクールが先に適用ってのですごい萎えてしまった
アルティのクール減少が4秒から6秒になっても
たぶんもう今みたいに連打できなくなるよね・・・
43 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 03:48:47 ID:6Nb6fG.c0: どうなるかは分からんよ。二秒ってかなりでかいし。
計算方式変更されても、補助と魔法石で補えるかもしれないしね。
むしろ開発から公認無限血柱キャラになったか、とちょっとﾆﾔﾆﾔしてる俺がいるｗ
44 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 04:09:30 ID:.QCuvA5.0: 無限血柱は正直修正してほしい所。
もっと違う面での強化を望む
45 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 04:25:47 ID:qB0peXus0: 他職とバランスとるなら真っ先に暴走のＣＴと接続時間一緒にして暴走単体で無限化と
増加する力を倍くらいにしてほしいなあ。それと掃除機は発動後ＨＡ化してほしい。
というかリスクと引き換えの狂戦士なんだから殆どの技ＨＡにして攻撃喰らっても
お構いなしに反撃ってのが合ってると思うんだが・・
46 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 05:01:37 ID:MjbdGd.c0: 気にすんな、どうせ３次クロが出たら更に強い防具が発表されるさ。

とりあえず３次の材料集めなきゃならんから通ってりゃ良いやん
47 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 06:43:08 ID:UvwPHv8k0: 村長ですら無限血柱でハメれるからなｗ
48 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 09:19:01 ID:m5RNL4UMO: 計算順がセット＞単品＞フレンジとしても、
　
フレンジM+契約、フレンジアバ+フレンジエンブx2、韓国の2011年大当たり称号によるフレンジ+1、
アクセ３種がアルティ、全身強力猛攻、補助.魔法石が猛攻３次
　
ここまでやってギリギリ1秒切れないくらいか。
49 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 11:11:28 ID:ZrkhqqGIO: 無限血柱よりも、無限礼二や無限霊武が欲しいでござるよ。
50 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 15:08:29 ID:VEhI1wscO: 血柱はPTじゃ邪魔にしかならないからね
レイジも掃除機の布石って感じだし
ホウザンもこかしちゃうから立ちコンの邪魔になっちゃう

ソロなら自由でいいけどPT主体だとスキルが決まってきちゃうよなぁ
51 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 16:20:03 ID:O5TazEE2O: 維持のレイブとかあれば何の問題も無かったんだが
52 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 19:57:54 ID:LZeN436I0: lv65になる前に賽銭の契約がきれて65大剣11から55の7になり悲しくなったが
いざＤにいってみると違いがあんまり感じられない・・・、さすがbskだというか別の意味で悲しくなった・・・・・
53 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 23:47:22 ID:yAGgMGY20: 公爵のマントは友達のスピが使ってたけど
…うん…まぁ…って感じだった
少なくとも雑魚の集団が一瞬で色々おかしくなるとかそういう面白さはなかった
54 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 03:00:19 ID:nrDucXng0: 武器が壊れても大してクリアに困らないからな。
力依存の固定攻撃ばっかり。
55 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 13:20:35 ID:lHYCqoUY0: >>53
ってことはクールがあるってことか？
56 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 17:51:16 ID:t3BN5qv20: 悲鳴のネックレス使ってますか？エレノアと重複しますか？
57 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 18:43:27 ID:zkEaVvUs0: エレノアと悲鳴はそもそも効果が違うんじゃないか…？
58 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 19:58:08 ID:7VKNs3WU0: ３０％部分にも適用されるかって事じゃね？
59 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 23:23:20 ID:ftABTS6c0: 質問なんですが、反撃の一歩とデモンのどちらかを買うとしたらどちらがbskに合っているのでしょうか？
単純に力が倍近く高い上に物理も高いデモンほしかったんですが、反撃の一歩のパーセントアップがどれくらい恩恵あるのかわからなくて悩んでいます。
どなたか教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします！
60 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 00:11:28 ID:rb3lifD6O: すみません
質問なのですが、強力猛攻掃除機パンツを手に入れたのですが、効果の所が不滅の闘志になっていました。
これは、猛攻の効果が出るのでしょうか？
61 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 00:19:14 ID:zkEaVvUs0: >>60
パンツはわかんないけど俺の強力猛攻掃除機ベルトはメドゥシアンだぜ。
効果はちゃんとクール減少してる。多分それも大丈夫。
重甲の誤字多すぎだろ…
62 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 01:03:15 ID:gYJnJ7Kw0: まあ他職のは名前が重甲で実は板金だったり、
英名以外全部でたらめだったりとか難易度の高いのもあるからBSKのはまだマシじゃないか。
63 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 02:24:32 ID:rjOUkEG.0: 質問ばっかやな。答えたいところだが俺は全部分からん。
64 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 03:22:08 ID:rb3lifD6O: 先輩方ありがとうございます。装備して試してみます
65 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 20:11:23 ID:JZ3iCfts0: クール減少が適用されていればダンジョンに入ればスキル説明のクール減少に変化が出る
66 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 20:49:08 ID:sH9NcPZc0: ｂｓｋで属性強化しようとしたらすんゲー勢いで知り合いにやめろって止められるんだけどさ、
ｂｓｋで属性強化するならやっぱり力あげたほうがいいのかな？
今2次アクセに特級宝珠3個なんだけど属性強化のがいいのかな・・・
67 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 20:58:04 ID:JZ3iCfts0: 生きてる価値がないレベルだと思う
68 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 20:59:13 ID:8RuzsEvs0: >>66
スタイル次第としか言えないかな。
現状BSKのメインスキルはほとんど属性乗らない状態だし恩恵が薄いのは確か。
断空斬が％でかつ属性乗るから伸びは悪くない。
ただ属性強化を前面に出すスタイルのBSKは劣化ポンマスやら言われようはひどい感じ。

自分は特級を消すのは流石にもったいない気がする。
69 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 21:37:52 ID:DC.Vbiog0: 段空Ｍだから一応闇強化してるが結構かわる
段空前提とかなら正直いらないんじゃないかなって感じ
段空が強いとかなんかbskしてる意味が薄くなってくるぜ
70 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 21:42:58 ID:sH9NcPZc0: >>68-69
なるほど・・・
やっぱりｂｓｋらしさを求めるなら属性強化より力上げとくことにします。
ｂｓｋ改変はまだか・・・
71 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 01:02:59 ID:M6T9X8g20: たしかに正直強いとは言えないけど明らかに一番動かしてて楽しいんだよなぁ
改変も待ち構えてるしbskは当分飽きそうにないぜー
72 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 02:40:26 ID:2.OSrO2c0: 費用対効果はおいとけば、属性強化と力は両立できる気がするが
アクセの力＋宝珠つけてるなら属性強化はするべきじゃないけどね。
73 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 03:10:29 ID:Dp6n7Z.Q0: なんで全職の全スキルに属性が乗るようにしなかったんだろう？
過剰の恩恵の大きい%職より力底上げによる火力上昇が頭打ちしてしまう固定職にこそ、属性乗るようにすべきだと思うんだけどなぁ
74 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 03:44:49 ID:Tvb1Hu9A0: 開発があの国だからしょうがない
75 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 03:54:31 ID:TitLrvbg0: エレノア無理だからレッドバグで妥協したいけど高い
安い60桃のデストラクが出血の時だけ10％追加だけど出血そんな長く掛からないだろうしと思ったら
ブラットセットの効果が7秒出血、これと組み合わせたら・・セット効果の出血レベル60って使えんじゃん
76 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 05:20:00 ID:OOc1gdzoO: 無限血柱で攻略するのが単調に感じて来たこの頃
気分転換にスタイル変えて
聖ケレスに刀属性強化の開幕血十字発動で雑魚ボス共に楽しい
血十字暴走カザンex狂乱ダイハ強化のフルbuffで力2500の覚醒M強いお

でも、新古代で貧血遊びは無謀だったorz
77 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 15:33:48 ID:jQM0Mq5I0: 今宝珠付けて遊んでるんですが
ネックレス、腕輪、指輪には何をつけたほうが良いんでしょうか
属性が乗らないスキルが多いので属性強化をつけないつもりなんですが

あと宝珠も上書きってできるのでしょうか
78 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 15:44:43 ID:8RuzsEvs0: >>77
10レスぐらいは読もうぜ。
ほとんど同じような内容になってると思うが。
79 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 15:50:35 ID:jQM0Mq5I0: あれっ
すいませんorz
一応wiki見ながらだったんですが
アクセにも力+ってあるんですか？
80 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 15:53:20 ID:k2nS7PM6O: それこそｗｉｋｉ見れ
81 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 16:13:06 ID:jQM0Mq5I0: んー
一応モンスターカードの欄見てるんですが無いです・・・orz
どこにあるのさっ(´・ω・｀)
82 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 16:14:05 ID:H6T/pIw20: 帝国パッケについてきた宝珠だからな
どこにあるかは知らんが、まぁ交換不可だから知らないってことは諦めるしか
83 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 16:29:03 ID:jQM0Mq5I0: あ、なんだｗ
帝国のやつかｗ

>>80
なんでwikiらせたんだよ・・・
84 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 16:37:03 ID:jQM0Mq5I0: 連レスすいません
それで、帝国宝珠を抜きにして
普通に競売で買えるものだとアクセにつけるのは何が良いんでしょうか
というかもしかして属性強化抜いたら他にいいのない・・・？
硬直とかどうなんだろう
85 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 17:06:19 ID:lHYCqoUY0: なんか・・・

アウトレージがワニ返しされるとすごいイライラする！

レベルがあがるにつれて覚醒Ｍが欲しいと思うようになってきた
対単体だけ考えると　掃除機の％の伸び　そこまでよくないよな・・・
対集団はアウトレージあるし　掃除機1にしても集めて血柱とかで補えそうだし
でも覚醒ＭもＳＰ考えるとダメージも微妙と聞くしレテする勇気が出ない
86 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 17:22:41 ID:kUwVqFsE0: >>84
怒られる前に自分で考えてみればいい
お礼もまともに言えないような人に答えてくれる人いないと思うけど

でも、属性強化を除いたら硬直がいい･･･もしくは未実装のカード
どんなアクセ装備してるか知らないけど、適当な硬直でいいと思う
87 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 18:32:05 ID:jQM0Mq5I0: あ、忘れてた
レスくれた方々ありがとうございますっ

ふむ
なるほど
とりあえず硬直伸ばしてみようかな
88 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 19:13:44 ID:jQ.rUgWUO: レイブ大剣持って暴走シャープすれば適正雑魚一撃だしレイジと交互でボス以外はサクサク
89 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 19:44:45 ID:OOc1gdzoO: >>85
レテ１日契約もあるし
物は試しで覚醒Mにしてみたらどうだろうか？
覚醒Mで使うならFコインキャンセルも是非使って欲しい

>>87
硬直は300近くないと体感出来ない事を頭に入れておくといいよ

>>88
問題はボスだと思うんだ…
猛攻血柱ないと対ボスでグダりやすいのがbsk…orz
改変はよ
90 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 20:13:25 ID:73oM4C020: 特性と一撃アウトレ持ち替えすればボスでもやばいことになるんでないの
91 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 20:18:42 ID:JZ3iCfts0: 硬直300で実際どのくらい差が出るんだろう
検証してみたいけど手元に付与出来るものがないや
92 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 20:35:11 ID:m5RNL4UMO: 元の硬直に乗算する形らしいから大剣BSKでも体感できるか怪しい。
ネクスナ、シャイニング、カライダ、強拳みたいな硬直を売りにしてるスキルが無いと付与した後に後悔しそう。
　
桃カード一枚付けたくらいじゃ余裕で後悔した。
三枚なら体感できたかもしれないけど費用対効果から属性強化で上書きした。
93 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 20:44:26 ID:OOc1gdzoO: 俺は刀で硬着320にした事あるけどほぼ意味なかった
体感的に0.5秒以下の差でしかない
大剣なら話は別かもしれないけど

アクセは素直に属性強化か独立強化待ちがベスト
94 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 20:55:14 ID:91MP6X5s0: 狩専風称号全身上級アバ紫刀+10赤狼の戦士セットバサカ65歳なのですが、少し小金が入りまして、何買おうかと迷っております。
①アラドの記章or冬準備ok購入
②より良い武器購入
③補助装備魔法石共に青+7なのでいいの買う
④レアアバのため我慢
⑤その他

ペットは飼う気がしません。何かアドバイス等お願いいたします。
95 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 20:59:25 ID:JZ3iCfts0: バラムかマルバス
96 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 21:20:56 ID:vhMvuR/I0: HA化するのはバラムだっけ
大技潰されないのはとてもありがたい
97 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 21:21:44 ID:Tlk1l7Y60: 他職で野良行ってｂｓｋと組むとゴミ過剰大剣()持ってどや顔で血柱オナニーするやつが多くて悲しくなる。

ドヤッ？
98 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 21:25:58 ID:JZ3iCfts0: 二次大剣ってゴミだったんだな、知らなかった
それとも最近のバーサーカーは強猛大剣でなくても無限血柱出来るのかい？
野良で精神飲む奴なんて聞いたことないしな。いい時代になったもんだ
99 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 21:34:36 ID:BWmvFW5E0: 無限血柱しないでレイブしてくださいってことだろ？
初めからそういえよ
100 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 21:51:30 ID:jQXkvQzE0: レアアバはまだしも風称号は晒されるので冬準備買うだな。
異界行くならレアアバは早めに揃えたほうが良い。
101 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 21:53:04 ID:.QCuvA5.0: >>98 無限血柱してれば俺TUEEEって考えもうやめようぜ
102 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 22:09:11 ID:OOc1gdzoO: さすがにPTでは自重するか
使う相手選んで欲しいな
103 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 22:37:32 ID:JZ3iCfts0: >>101
俺が言いたいことが何一つ伝わってないのはよく判った
104 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 22:55:08 ID:iS1yEFdM0: てかｐｔで無限血柱で高い高いしてる人とかみたことないんですけどー
105 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 22:55:13 ID:UvwPHv8k0: いつもの煽りだろ
106 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 23:04:54 ID:8RuzsEvs0: ただの煽りでしょ。BSKすら持ってない人の。
107 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 23:09:51 ID:TitLrvbg0: 今は一撃or猛攻レイジの時代や
異界ではレイブ装備ｂ！
108 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 23:21:32 ID:JZ3iCfts0: 攻撃力は試してないけど、特性レイジはたたきつけた瞬間の装備でHIT数の増減が決まるみたい
109 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 23:42:18 ID:brQjuWXU0: そもそも血柱オナニーって考え方によってはいいんじゃない？
Qを惜しみなく使ってくれて尚且つサボらしてくれると思えば
110 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 00:42:47 ID:.QHClnvk0: ソロでやれよマジで…ホントに勘弁してくれ。
111 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 00:52:51 ID:8RuzsEvs0: Q惜しみなく使っても火力はそこまで出ないからな。
しっかり掃除機で集敵拘束したほうがいい。

あと周りをサボらすために血柱オナニーするならソロしろ。本気で。
112 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 01:05:36 ID:DdFP8rfs0: 全体ランド後のぐっさんにドヤ顔でレイブしてたバカを思い出した。
メンバー4人分の火力出せるならやればいいけど減らないのなんのって。
アレ本気で効率いいと思ってやってるのかね。
113 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 01:11:47 ID:TfYQg35g0: レイブ？血柱の間違い？じゃなかったら何が悪いんか説いてくれ。
今までずっとレイブしてたわ
114 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 01:13:10 ID:iS1yEFdM0: 異界スレから出てこないでくれ頼む
115 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 01:15:28 ID:gYJnJ7Kw0: 全体ランド終わってさあ全力って時に１ヒット目で緊急退避とか萎えるからな…軸ずらして掃除機してたが迷惑だったのか。残念だ
116 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 01:36:00 ID:DdFP8rfs0: 血柱でした。失礼しました。
117 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 02:31:25 ID:g5tg/pug0: 異界スレプロは持ってもない職のスレまで見てんだな、さすがですねー（笑）
118 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 02:44:56 ID:m5RNL4UMO: 他職のイケメン基準とかスキルの特性とか立ち回りの参考のために職スレは一通り見てるけど…
あと装備品の評価とか需要も金策には重要だし。
　
ただサモスレだけは見てない。申請くる事ないし万一来ても入れる気がないから。
119 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 02:54:48 ID:z3VJ5UtQ0: 煽りは論外だけどもうちょっとスルーできないもんかね
捻くれたような煽り返しとかいらんから流れをどんどん悪い方に持っていかないでくれよ
120 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 03:03:06 ID:LB.gAopU0: >>94 冬称号お勧め
これにハイテク指輪にアバでブレメン+3出来るよ　ＰＴで魔法キャラいたらブレメンブースト装備にしてる
あと補助装備のベイルの遺産(ブレメン上がるやつ)はバサカが装備しても＋されないから注意な＞＜；
121 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 08:09:05 ID:5UcXWJMo0: バーサーカー作り直そうとおもって今転職クエ中なんだけど、闇サンKのボスの
クエアイテムがでないままLv19になってしまったのだがこれってLvあがるごとの
ステータスって変わってしまうのだろうか
122 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 08:16:26 ID:8RuzsEvs0: >>121
変わる。
SI前のステ上昇だけど
鬼剣士 HP45 MP25 力3.5 体力3.5 知能2.5 精神力2.5
BSK HP55 MP20 力4.0 体力4.0 知能3.0 精神力3.0

SI後はステが全体的に上昇したわけだから幅も広がったのかな…？
まぁ極端にこだわりがなければ1LVぐらいなら誤差程度かと。
123 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 08:17:38 ID:8RuzsEvs0: 連レス申し訳ない。よく見たらちょっと間違ってる。
BSKの知能2.0 精神力2.0　だった。
124 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 08:28:42 ID:DnBvYcHY0: 異界でBSK＝掃除機といわれ
ここのBSKも認知してると思うが
野良で猛攻掃除機をつけてるBSKが天然記念物並に少ないのはなぜ？

BSK的に何か掃除機をつけたくない理由があるのかな？
煽りとかじゃなく素で疑問なんだよね
125 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 09:21:06 ID:5UcXWJMo0: >>122さん
そうなんですかぁ・・・わざわざ返信どもです！
126 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 09:24:29 ID:D7MnPqlY0: 火力だしたいんだろ。

自分はアルティ6の猛攻レイブでやってるけど
舞は血柱城は1は上記他は無限3でやってるな。

アルティ6は改変パッチで変更されてさらに使いやすくなるから
がんばってそろえよーぜ。腕輪と腰が実装から1回もみてないな。

野良のbskみても腰と腕輪装備してる人全然みないんだよな。
127 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 09:36:46 ID:iS1yEFdM0: 揃っちゃったら俺みたいに行かないからじゃない
128 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 11:49:25 ID:m5RNL4UMO: >>124
①ソロで使える血柱装備を先に解放しちゃった。
②プレイヤーの性格の問題。職のイメージから火力職と思って始めた人が多いため補助的な役回りが嫌い。
③実はD内でアルティ6に着替えてる。
④Wiki？したらば？ナニソレ。
　
自分は①かつ③。多分潜在的な②はかなり多い。
念シューターとかEMMとかトームも同類なんだろうけど血柱BSKほど多くないのは職自体の補助職イメージの濃さによるんじゃないかな。
念やソウルはともかく、予備知識無しで始めて誰がBSKを補助的な位置にまわると予想できたよ…。
129 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 13:57:45 ID:8ZB23hLc0: 開放だったりドロシー販売だったり、どうしても血柱の方から欲しいしね・・
血柱装備で精神刺激飲んでレイブも適度にがんばってる。
血柱防具にレイブ大剣で無限血柱出来る状態でレイブもそれなりにうてるよ！
財布は死ぬけど・・
130 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 14:23:18 ID:iXGmLOt60: 異界は猛攻レイブ、通常ｐｔは無限3+一撃レージにした
血柱揃わな過ぎてこれでいいと思った、何故アルティ貰わなかったんだろうか・・・
131 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 14:37:58 ID:VEhI1wscO: アルティ腕輪は今までで二人だけ付けてるのを見たことがある

wikiの表って結構横にズレてたりする（多職でもそう）から
そもそも城ではないのかも知れないしな

頻繁に更新してたけど、いつのまにかズラされた事あって（自分用メモで確認できる）
それから更新しなくなったわ

クルセのサイレントも表記と違うＤで出たしな
あまり鵜呑みにしないで参考程度にしといた方がいい
132 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 14:53:28 ID:m5RNL4UMO: >>131
最近追加された職や改異界のはともかく、アルティ腕輪はずっと城ボスって話だったし報告スレにも挙がってたわけですが。
ええ実装から通ってて見たことありませんとも。
133 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 14:57:34 ID:jTAHBQ260: >>131
もしかして通常異界と異界改のドロップ場所見間違えてるってことはない？
俺はしっかり通常城ボスでも改犬２でもアルティ腕輪見かけたが
134 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 17:13:58 ID:4cEUCcEU0: いや腕輪は前の城2ぐらいに出たはず・・今はどの部屋だ?
ソースは持ってる俺
135 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 17:16:47 ID:4cEUCcEU0: ageすまん
もう133の話が結論でおk
俺の話は前だから信用性0だわ
136 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 17:19:19 ID:eGZ0HxegO: 一般的にレージやレイジングで、特性と一撃それぞれ何か所ずつつければ効果最大になるんでしょうか？どっちかに片寄らせたほうがよいんですかな？
倉庫がいっぱいになってきてどれを処分していいこ困っているのでアドバイスお願いします。
137 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 19:04:48 ID:91MP6X5s0: >>120
ありがとうございます参考にさせて頂きます！
138 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 19:43:46 ID:m5RNL4UMO: >>136
猛攻みたいに優先順とかあるわけじゃないから自分で計算するといいよ。
注意点を挙げるなら
　・特性レージは除算が適用されてない(韓国では修正済)からデメリット無しのヒット数だけ計算すればいい
　・血柱は中心と周りでヒット数が違うから急襲の恩恵が変わる
　・一撃は衝撃波と血柱(欠片)に適用されるが急襲は衝撃波には適用されない
これくらいか？間違いとかこっそり修正されてる部分もあるかもしれないから不安なら自分で(ry
　
BSKでも最低限の知能は上げていこうぜ！
　
　
　
　
　
どうしても計算が面倒ならそこそこ無難なこれくらいにしとけばいい。レージは修正くるから注意な。
血柱…武器急襲、他一撃
レージ…武器持ち替え、アクセ３と肩腰靴のうち一ヶ所を特性、他一撃
139 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 20:29:23 ID:m6dA2cDo0: 正直今の異界そんなに猛攻掃除機必要かね。犬クール短いほど良さげだけどゴブは1部屋に一回きっちり使えばいいし城も1とボス以外はほぼ使えないし
あとじゅうこう重すぎて付け替えきっつい
140 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 21:13:41 ID:3XvFL6fc0: >>139
火力職いるけど火力足りない→全身猛攻掃除機
火力職いて十分な火力→全身アウトレージ
火力職がいない→全身アウトレージ

集敵しとけば火力も生かされるだろうと思う
火力ある場合、要所だけやっとけば頻繁に集敵する必要性を感じない
火力職いなければアウトレージ特化で自分が火力になるしかない

シンプルだが自分の異界スタイルは大体こんな感じなので
猛攻掃除機＋アウトレージ＋猛襲3セットを持ち歩いてる
141 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 21:52:16 ID:gYJnJ7Kw0: 【ブラッドスレイヤー】
・３セット
崩山撃
　攻撃力20%増加
ゴアクロス
　攻撃力20%増加

・６セット
狂乱の宴
　攻撃力30%増加
　クールタイム25%減少
ブラッドソード
　攻撃力30%増加
　クールタイム25%減少

・９セット
ブラッドルイン
　力増加量35%増加
　力増加持続時間50%増加
　クールタイム9秒減少
　噴出多段ヒット数2増加
　無色キューブのかけら消耗量1増加

【ブルータルマッドマン】
・３セット
ブラッディレイブ
　フィニッシュ攻撃のみ発動
　クールタイム60%減少
　MP消耗量60%減少
　無色キューブのかけら消耗量1減少

・６セット
暴走
　攻撃速度7%増加
　移動速度7%増加
　持続時間5秒増加
　力上昇量25%増加
崩山撃
　クールタイム1秒減少
　攻撃速度30%増加

・９セット
アウトレージブレーク
　クールタイム50%減少
　範囲30%増加
　衝撃波攻撃力100%増加
　破片攻撃力20%増加

【ダークブレードステイン】
・３セット
ブラッディレイブ
　最大攻撃力のために必要な捕えなければならない敵の数50%減少

・６セット
レイジングフューリー
　クールタイム4秒減少
　攻撃力25%増加
アウトレージブレーク
　クールタイム10秒減少
　攻撃力25%増加

・９セット
バーストフューリー
　多段ヒット間隔40%減少
　クールタイム30%減少
　無色キューブのかけら消耗量1増加

ブラッドスレイヤー９セットに補助装置でルイン＋１すれば常時力+472とか暴走と合わせて脳汁が出そうだ。
ブルータルマッドマン＋強力猛攻大剣＋強力猛攻上着＋精神刺激で10秒レージか…夢だけはどこまでも広がるな。
ダークブレードステインも悪くはないんだが…でも30ヒット以上になるから案外馬鹿にできないのか？撃ち所間違えたら無限血柱以上の迷惑技だけど。
142 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 23:54:00 ID:k2nS7PM6O: やっと60になったｂｓｋなんだが異界に行った方がいい？
やっぱり新セットを見ると改もいきたいので今のうちにちょくちょく降魔を上げておいた方がいいのかなって思いまして…
143 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 00:03:33 ID:iS1yEFdM0: >>142
新セットは3次異界だからまだまだ実装されないだろうし
3次異界出るときに今の1次黒みたいなので400までコウマは上げれるようになるよ

でも2次クロに化ける職だから行けるなら異界は行ったほうが良いと思う
144 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 00:16:22 ID:jZ8hoZ4c0: 異界Ｋ界で喧嘩が没落した今だからこそ、掃除機で頑張る時なんじゃなかろーか
異界スレで支援枠に入れてもいいんじゃないか？とか言われるご時世だぜ
掃除機、投げ3種、サクリ、カザン、（ブレ）とあるしなー

掃除機装備に関しては高火力ＰＴだと3人構成でも
掃除機装備に精神刺激のまねーと要所にクールが間に合わない。マジで
アルティ６セットほしいわー
145 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 00:21:44 ID:jZ8hoZ4c0: >>142
エピクエ終わって次Lvまでの合間とかに行けばいんじゃないかな
146 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 01:02:12 ID:UvwPHv8k0: 異界って結構経験地おいしいよな
１日でいける回数決まってるんだし毎日いくべき
147 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 01:16:35 ID:JZ3iCfts0: 今は回復も自前で賄える時代だからね
ほとんどプレイ時間確保できずに身内に頭下げて安い回復でがんばってたころが懐かしい
148 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 03:32:33 ID:3XvFL6fc0: >>140で
>火力職いて十分な火力→全身アウトレージ
と書いたが、超火力だと半周してまた猛攻掃除機装備じゃねーと
確かに要所にクール間に合わないわ
ただハンパな猛攻掃除機装備だと意味がないからやるなら全身だな

>>142
行くべき…とまでは言わないけど、出来れば行った方がいいと思う
まずはこれからどういうbskになりたいかにもよるけど
149 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 07:54:45 ID:brQjuWXU0: >>142
城だけでも行っておいた方が良いかと

>>144
掃除機装備と言うからは全身猛攻なんだろうけど
それで刺激を飲まないと要所で間に合わないってのが信じられない
ちょっと具体的例を挙げて欲しい。
150 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 08:39:13 ID:9JMIw5g20: >>141
マッドマンとダークブレード３つずつつけて他にレイヴ特性オーラ４つつける夢をみた
特性計算がなくても猛攻一撃オーラ全力でどっちにしても超火力無限ニャーが加速するんだが
151 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 10:06:11 ID:6Nb6fG.c0: 将来見るんなら、アルティ3種手に入れれば卒業してもいいんじゃない？
アルティ3＋ﾀﾞｰｸﾌﾞﾚｰﾄﾞｽﾃｲﾝ6＋αにしようか、アルティ3＋単品3次一撃猛攻血柱にしようか、、、
いやー、まじ将来楽しみだなぁ。前者はとりあえず血柱-10秒確定だし、、、
65エピ魔法石のレイゾ、タイタンの上位のやつとかポロっと落ちないかな。
152 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 13:37:39 ID:JZ3iCfts0: >>149
俺は全くそんな経験ないからなんとも言えないけど、
デスペとクルセとニルスナあたりがいたらそうなる事もあるのかなぁ
153 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 16:58:24 ID:osJE5K760: 始めてBSKの決闘振り作ろうと思ってるんですけど決闘用のスキルがわからないので教えてください
154 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 18:02:43 ID:JZ3iCfts0: まずはテンプレ
155 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 18:07:09 ID:6Nb6fG.c0: 唯一考えられるのが城１で他に刺さり役の人がいて、最速で毎回刺さるときぐらいか？
犬２で常に掃除機したいとは思えないし。
156 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 18:26:54 ID:brQjuWXU0: >>152
ﾆﾙｽﾅに関しては向こうのクールと攻撃時間を考えればある程度の掃除機装備があれば問題ない
レンもｸﾙｾが居たとしても同じ

城１は全身猛攻だと刺さってる時間＝掃除機のｸｰﾙﾀｲﾑだから刺激を飲むほどではない

必要だとしたらﾊﾞｶが二人向き合って常時二人で吸い合う時ぐらいじゃないかな
157 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 18:39:04 ID:4gv9QUFU0: ttp://asps.bokunenjin.com/?KBm040GxlljLgYElggO4U7flllll1llliDDllDlllllilllillllilllllTleDcilliliiSliT1iDQClViiSQNJElll
久しぶりにアラド始めたのでｂｓｋ作ってみました。
断空は1にして切ってますが5ｃまで取ったほうがいいですかね？
あとExOKはロマン(｀・ω・´)キリッ
158 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 19:01:19 ID:UvwPHv8k0: cレッ(｀・ω・´)パお勧(｀・ω・´)だよ(｀・ω・´)
159 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 19:28:59 ID:kVspKVDI0: バーサーカーは属性強化は意味がないと聞きましたが
フレンジでの攻撃ものらないのでしょうか？
160 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 19:33:27 ID:JZ3iCfts0: レッパずっと1だけど、最近Cレッパ欲しくなってきた。ちょっとした隙を埋められるのがいいね。
それはそれとして>>157見てみたけど血十字が74だったり、ロマンと言ってるExOKが4止めだったりと中途半端感が拭えない
あとExOKを最大限に活かすならネバダイセットでもない限りサクリが欲しい。ダイハMなのに強化撮ってないのはもったいない。

全体的に攻撃一辺倒な振り方で男らしいけど、出来る事が少ないからレベル高いダンジョンになるにつれすぼみに辛くなっていくかもね。

アパスラ、ガード、レッパ、火山･･･ほんとに悩む職だなぁ。
161 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 19:35:18 ID:JZ3iCfts0: >>159
フレンジは基本修練は乗らないけど属性が乗る。基本修練についてはいずれ修正されて適用される。
意味がないと言われてるのは、バーサーカーのスキルのほとんどが力依存の物理ダメージで属性が乗らないせいで
その分を力増加に費やした方が良いから。
162 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 19:37:44 ID:kVspKVDI0: >>161
よくわかりました、ありがとうです
163 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 19:38:17 ID:vZuBM10U0: ３次黒が追加されて２次職スキルは更に強化されるけど
相変わらず覚醒スキルはスルーだよな
EXOKをメインで使っても安心できるくらいの性能にしてほしいな
164 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 19:59:09 ID:HYhWSjSU0: 精神刺激の存在を忘れてたバカとしては良い話題だったｗ
俺は武器だけ掃除機じゃないし野良での犬改Ｋの話だけど

サイレント6クルセ、武器14↑しっかり属性強化の火力職、本物のニルスナさん（着替えや無駄うちの回数少ない）
あとはエピ関連(重力やアーマー破壊のやつとか)もちろんコウマは400前後
このへんから２人組むとクールまにあわねーと思うかな。しかも割りと組む事が多い

掃除機で手元に来る前のある程度まとまった段階で敵が蒸発すっからなぁ
ほかに集敵がうまい人いると次の掃除機だした時には部屋おわってる事もある

最近組んだ超火力ＰＴだと犬ボス部屋で雑魚処理おわった後にボスに
掃除機→不動（逆の時もあった）の各１回中にボス死ぬ。てのがあったな
しかもクルセなしで

こういう人ら掃除機ｂｓｋと組むの好きみたいだから、その辺と組んでるんじゃね

犬２もレッパ→アウトレイジ→掃除機の流れでバス停死ぬ事も多々あるけど
あれはどういう状態になってるんだろうな。いまだによく分からん
普通に殺しきってるんかな？
165 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 20:52:57 ID:GcDP21fQ0: はじめまして。

ドロシーで交換できる
２次クロ（通常）の協力猛攻血柱ベルトありますよね？

効果の表記が「中毒なんたら」になっているのですが
あれを交換して装備したら、しっかり本来の効果はでるのでしょうか。

交換したことある方いましたら、教えてください＞＜
166 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 20:58:53 ID:z6Ce.kcY0: >>165さん
でます
167 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 21:21:56 ID:/9KX2rmY0: まだ50のBSKだけど、紅天舞が安かったんでマサカのサブにしようと買ってみたらヤバい
明らかにダメ低い、低いが動きやすさがパない、特にアウトレイジの発生が早すぎる
掃除機とフューリーはいまいち早さが実感出来ないが、崩山や断空も新感覚すぎる
あと通常おかしい、やばい、アリエンティー、大剣とはまた違ったサクサク感と出血感
これは鮮血が生きるかもしんない、どうしよう、大剣メインだけど浮気しそう
168 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 21:23:24 ID:Q8ITZFN20: 出るよ。
169 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 21:24:43 ID:tRgOEzokO: アリエンティー(＾q＾)b
170 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 21:43:08 ID:JZ3iCfts0: ちゃんと強化してマスタリ取れば攻撃力の差はな
171 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 21:46:39 ID:UvwPHv8k0: >>164さん？
ちょっと言ってる意味が分からないですね
172 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 22:29:06 ID:y833erdw0: 数ヶ月ぶりに再開したらいつの間にか守夜の効果がボスに1/6ってなってるんだけど
ここのテンプレートの装備考察は昔のまま・・・どちらが正しいの？
ゲーム内の表記通りならもはやもう役立たずなのか・・・orz
守夜無くしてもう異界なんていけない
過剰作っても役に立ってる気がしない
大人しく通常ダンジョンソロするしかないのか・・・
173 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 23:07:24 ID:JZ3iCfts0: 装備考察や初心者スキル振りはSI前の古い情報。ゲーム内の表記が正しい。
異界で城は28号ゲーになり、犬2は元々言うほど必要なく今も使えなくもない。
守夜は過去のものになったけど、その分強化されてるから実質的に困ることはさほどない。

ただレシュホンで着火が楽だから俺はまだ分解してないや。
174 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 23:52:48 ID:UvwPHv8k0: >>172
異界がソロできるほどヌルゲー化した
175 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 00:10:53 ID:qIcxxOQUO: 異界は基本的に掃除機役になった
学者に近い立ち位置
176 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 00:12:45 ID:gYJnJ7Kw0: SI前も終盤は全体の火力が上がってて守夜いらなかったけど。
BSKは別の意味で異界不遇になってるから守夜とか過剰とかはまったくこれっぽっちも気にしなくていい。

ただレシュホンで着火が楽だから俺もまだ分解してないや。
177 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 00:37:33 ID:8RuzsEvs0: そういや武器テンプレ結局そのまま使い続けてるんだったな…。
ちょいちょい追加案とか出してもいいんだろうか？
178 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 01:29:19 ID:JZ3iCfts0: そろそろ更新したいよね、SI後組とか出てきてるみたいだし
179 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 02:30:41 ID:gYJnJ7Kw0: 更新するなら
・桃・レガシーや交換エピを入れるかどうか。（現状は初心者向けっぽいけど高レベルの最終装備まで考慮するか）
・２次クロの考察を入れるかどうか。（>>5のちょいネタに加えて最大値の更新、猛攻計算式。ソロ向け、ＰＴ向け装備）
あたりを決めた方がいいかもしれない。
ＳＩからレベルアップの速度が上がったしクエでもらえる武器防具だけでも中盤まで困らなくなったのかな？
いっそ低レベルの装備は撤廃してもいいんじゃないかと思うがＳＩ後作ったことないからよく分からない。
180 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 02:49:37 ID:/9KX2rmY0: SI後にBSK作って、ここにお世話になったけど、かなり参考に出来たんで装備のテンプレは残してほしいなぁ
クエでもらえる装備で何とかなるのはベヒモまでだし、アルフ以降はカゴンさんの要求が鬼畜で掛かる労力でテンプレ武器が余裕

話は変わるけどLV30のノーペインさんは光の大剣があるからノミネートされないんですか？
181 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 02:51:07 ID:gYJnJ7Kw0: よく見たら>>5もおかしいな。

>アルティ６＋ネバダイ３：持続・クールはアルティが適用。力増加量は220。
　ＳＩ後確認したっけ？あとサクリの素の増加量も変わってる。

>A:カンスト全クエスト完了時全裸で326。
　今見たら511だったから力鍛錬とギルド除いて406？

>A:悩むならSPに余裕を残してカンストしてから考えれば良い。
　カンストが60の時は別に良かったがＳＩ後に追加された高レベルダンジョンのＰＴや異界にＳＰ残して行くのは言語道断。
　覚醒レテ球やレテ契約使え、でいいんじゃないか。
182 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 03:14:57 ID:H6T/pIw20: エピクエはレシュポンと幽霊クエ進めてない状態で素の力411だった
183 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 03:31:03 ID:gYJnJ7Kw0: >>180
需要あるなら手直しして残せばいいんじゃないかな。
ノーペインは桃改変で暴走ブーストが付く前からテンプレが変わってないからだと思う。
あと桃は初心者に敷居が高いから基本的に入れなかったんだっけか(守夜は例外？)

>>182
何故幽霊とレシュを終わらせてる自分より高いんだ…
184 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 11:42:26 ID:8RuzsEvs0: ･初心者向けの記述を残す。また改変前の考察を改変後のものに更新する。(2次関係含む)
はほぼ確定でいいんじゃないだろうか。

･桃､レガシーや交換エピ等、最終装備まで入れる。
自分の意見だが入れて欲しいな…。目標を立てれたり自分の使用武器以外の使い勝手も知りたい。

しょぼいカンストBSKだがテンプレ修正するなら微力ながら手伝わせてもらいます。
185 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 12:34:37 ID:cLjMHubs0: bskは無難に力＋３０される宝珠を付けたほうがいいんですかね？
３つ付けられるようだけど。買うか迷ってる。
186 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 13:49:20 ID:k2nS7PM6O: 交換と言わずエピックを載せていただきたい。もちろん交換エピも載せてほしいけど。
夢や目標になるし。
187 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 14:17:51 ID:aWlP/N8w0: >>80
188 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 14:34:12 ID:UvwPHv8k0: 最強装備は猛攻血柱＋アルティ３エレノア以外ありえないし
猛攻血柱＋アルティ３は比較的短期間で手に入るだろうし
装備のテンプレいらなくね？
189 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 14:51:18 ID:m5RNL4UMO: >>188
アルティ腕輪込みで比較的短期間とか言ってるなら謝れ。
あと誰もが「一番ダメージ効率の良いソロ用装備」を最終目標にするわけでもなかろう。ありえないなんてありえない。
190 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 14:57:49 ID:lHYCqoUY0: 血柱戦記は身内と回るときでさえ気を使うし　スタイリッシュさにも欠けるから
俺の最終目標は一撃でゴリッと削れる　全身特性→全身一撃のアウトレージ装備
ありえない　とか　お前の中でありえない　だけだろ
191 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 15:00:26 ID:NFObI0zc0: なんか昨日も村のメガホンで今の異界は効率厨ばかりでbsk入れてくれない、
みたいなこと言ってるやついたけど装備覗いたら血柱アウトレイジだったし。
念学者みたいにもうちょい装備指南の普及がんばったほうがいいんじゃね。
掃除機は集めるだけじゃなくて拘束もできるんだから使いどころないとか言ってないで
クールごとに使って拘束してなんぼだよ。
高火力PTなら猛攻ないと各部屋で使えないだろうし、
微妙PTならそれこそきっちり敵の集めも拘束もやってあげたほうがいいし。
それとも掃除機いらんてbskさんは残影念シュー装備の人がイケメンに見えるんだろうか。
192 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 15:13:26 ID:g6IjKEWE0: ぼくちゃん基本ＰＴだし過剰エレノア持ちで全Ｑ技Ｍだし通常ゴアとかいろんなスキル使うからヴァルカンが最終装備！
無限血柱装備は倉庫で寝てます。
193 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 15:14:41 ID:UvwPHv8k0: 全身特性→全身一撃のアウトレージとかどんだけ強欲なんだよ
194 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 15:18:35 ID:m5RNL4UMO: >>193
ニール「ano...」
　
まあアウトレージは受付時間が短いから付け替えは4～6部位くらいが現実的だと思うが。
195 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 15:39:59 ID:k2nS7PM6O: >>187
俺が悪かった
196 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 16:21:56 ID:brQjuWXU0: >>190
目標を壊すようで悪いが特性から一撃の付け替えは効果がない

構えた時に特性から一撃→一撃のみ
叩きつけた瞬間に特性から一撃→特性のみ
血の破片噴出中に特性から一撃→ダメージの変化なし

数十回ゴミ箱にレージかましました
結果は叩きつけた時にダメージと回数が設定されるみたいです。
197 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 16:53:57 ID:gYJnJ7Kw0: >>196
今しがた敵相手にも試してみたけど同じだった。前は持ち替え適用されてたような気がするんだが…

特性武器→エレノアみたいに２次から別系統の追加ダメージ装備への付け替えは有効だが特性→一撃は乗ってないな。
残念過ぎる…
198 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 18:08:57 ID:6Nb6fG.c0: まぁ、そんな残念がらなくてもお手軽に武器だけ　猛攻→一撃orエレノア　で十分でしょ
なんか無限血柱は自分で使ってて嫌いな人多いのかな？俺は楽しんでるけど。
3次とか楽しみすぎるし。

素16秒-ｱﾙﾃｨ6秒-新6ｾｯﾄ4秒-フレンジ19レベ3.2秒＝2.8秒
血柱2.8秒、、、武器無しでこれだもの。エレノアでもいいんだもの。レイゾ、タイタンもつけられるもの。
BSKが固定固定と言われてるが、ダメが固定じゃなく猛攻で減る秒数が固定って意味だったんだよ！！
199 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 18:49:36 ID:JZ3iCfts0: 敵によっては特性がいい、一撃がいいと変わるでそ
猛攻と迅速混ぜて、猛攻の部分を相手によって持ちかえればいい
200 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 20:11:34 ID:2aj0Wyps0: そんな事より２次クロフレンジの存在意味について議論しよう
201 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 20:41:21 ID:FoM8qCzo0: 存在意味でググれ
202 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 20:54:02 ID:tRgOEzokO: このスレも荒んでしまったなぁ
203 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 21:56:58 ID:d1OxCMKI0: 初心者BSKなんだがテンプレ議論が進んでいるなら一つ議題を。
SI後の血気旺盛はいつ取ればいいだろう？テンプレはSI前の記述だよね？
自分はベヒ進出時に血気を取ってしまったけど、第2Kソロでも貧血で困るということは今のところ無いかな。むしろﾎｳｻﾞﾝMが強すぎてらくちん。
アバはポンからの流用で揃ってるけど、無アバだったりするとキツイんだろうか。
204 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 21:58:25 ID:JZ3iCfts0: SI後にバーサーカー作ってないな、そういえば
新しく作ってくるか
205 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 22:11:11 ID:gYJnJ7Kw0: そういえば最近その手の話が出ないな。
SIでHP増えて低レベル帯での貧血問題は解消されたって事なんだろうか。

>>204のレポートに期待
206 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 23:24:56 ID:JZ3iCfts0: 忘れてたけどおまいら今日はドロシーさん最上級ですよ
207 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 03:18:56 ID:wUe5CgnE0: ちょっと前に出てた安いレッドバグを買い逃したのでデストラクティーブインスティンクトを買ってみた
もうこいつと生きていこうってことで鮮血Mにしたら何これ楽しい…
通常Dのkボスくらいなら出血しっぱなしでなかなか爽快
ただレッドバグの常時追加を思うと少し寂しくなるけど泣かない
トリプルスカーとか付けりゃ異界ボスも結構出血すんのかね　流石に試せないんだが
208 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 09:56:12 ID:PrsWUvLkO: 決闘強職になると変なやつだらけになるって本当なのね
209 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 10:21:51 ID:k2nS7PM6O: 異界デビューしたけどフレンジしか出ない。
助けてくれ
210 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 11:12:34 ID:6Nb6fG.c0: >>209
デビューしたてなら自職が出るだけでありがたいと思え。
1ヶ月→全身自職
2ヶ月→全身Qスキル
3ヶ月～　登っていくんだ、この果てしないBSK坂を！！
ってのが俺的な目安。がんば！！
211 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 11:39:08 ID:QpdguEHs0: SI後初復帰でテンプレとか色々読んではみたものの
tp://asps.bokunenjin.com/?KBm040GxlljMgYElgDPYyjdllllll1llliDlllDlllllilllilllleiDllllTeDcilliliiiliI1iDQCOViiSiNJMlll
残りSPどうしようって悩んでいます、断空Mの人ってどれくらいいるかな？使う頻度もやっぱり高い？
あとは覚醒Mの人はそれに満足してるかとか聞ければ嬉しいです。
212 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 11:54:35 ID:tRgOEzokO: 正直断空Mはあまりオススメしないよ
今断空になれてたら改変来た場合にどうしても断空使っちゃいそう
確かに火力は高いけどさ
それよりは崩山使ってた方がいいかなぁ

とりあえず俺的な意見はこんな感じ
213 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 12:29:23 ID:jTAHBQ260: 断空は普通に推奨スキルだと思うが
闇３４のなんちゃって属性強化でも相当な火力だし異界のＱ禁止部屋ではかなり心強い
むしろ個人的にはゴア崩山両方Ｍで本当に使い分けられるのかが気になるけどまぁそこは好みだろうね
214 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 14:08:50 ID:tRgOEzokO: ↑↑言っといてなんだけど俺もまだ断空Mなんだよね…
そもそも渇き来た後もみんな断空使う予定なのかな

今崩山に振り直そうかどうしようかめっちゃ迷ってるんだけど
215 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 15:35:13 ID:VxGjA2TI0: 渇きが来たら出血がより重要になるから崩山が強くなると思う
今振り直すっていうのはちょっと分かんない
216 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 15:37:14 ID:VEhI1wscO: 崩山は出血はいんだけどフルヒットさせ難いのが難点だよね
ゴアなら立ちコンでフルヒットさせ続けるけどさ

断空は威力落ちないかぎりはM推奨じゃないか
並の属性強化で通常ＤのKまでならクリでれば軽く10万超えからなぁ
5段全クリで60万↑いく
217 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 15:50:05 ID:cGrfa.no0: ダメージを言う時は自分の武器と強化値、的はなんなのかを晒してからどうぞ
というか属性強化40ちょい、+14相当のポンでもそんなとんでもダメージ出ない
オイルマンだかなんだか相手にしてるのでは？
218 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 16:05:19 ID:32qLqF/A0: 物理13ｋくらいで属性60にハルギつけてクリ出ても65ｋ前後がいいとこだぞ

一発で100k出すのはPTで支援でも受けない限り不可能に近い気がするんだが
219 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 16:18:22 ID:m5RNL4UMO: 10万と10Kを間違えた、なら分からんでもない。
　
渇症来たら乗り換えるつもりで今はM振ってる。
フレンジ通常が死んでるからQ禁止部屋でのダメージソースとか4段止めで敵をダウンさせない低クール中威力スキルとして重宝してるな。
　
ただBSK改変より断空強化のバグ修正とか崩山強化実装が先だろうからその時はどうするか悩むところ…
220 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 16:29:45 ID:8RuzsEvs0: 自分は改変後どうするか悩んでるが掃除機を集敵拘束と割り切って1にすると
ゴア断空崩山3種M可能なんだよなぁ…覚醒Aは切りになるけども。

改変後のダイハとかの性能が向上すれば更に悩むわけだが…改変はよ。
221 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 16:33:10 ID:DC.Vbiog0: どうせ改変来るから今は強いけど弱体するスキルは切るって考えはダメだろ
ソロ専門とかならいいが
段空は現時点でかなり強いスキルだし
222 ：216：2011/02/21(月) 16:58:14 ID:VEhI1wscO: 環境かかず申し訳ない
武器は２次大剣14、聖ケレ
支援クルセと2PCペアで、通常Ｄの最後の海上だっけ？亀がボスのとこ
にクエで通ってた時のダメージなうえ
クリじゃなくて通常でそれくらい出てたかも知れない
フレンジ通常の2、3段目で10kは出てた

bskの装備整ってきたしクルセは６セットになったから、今ならもっとダメでるはず

今のbskは、なんつーか
三段にスラストがメインだった改変前に戻ったような感じだよね
223 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 17:23:27 ID:yqkUgkj20: ネバダイ鈍器出たがいらんよな・・?
224 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 17:23:39 ID:H6T/pIw20: あたかも多少良い装備なら属性強化ちょっとやればそんだけダメージ出るみたいな書き方してさ
頭おかしいだろ
2次大剣14に聖ケレスつけて、クルセのバフした上のダメージって属性強化なんか霞むくらい重要な情報だろ
225 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 17:29:29 ID:QO2gJ4QY0: >>222
＾＾；
226 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 17:34:48 ID:UvwPHv8k0: めちゃ吹いたｗ
227 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 17:36:05 ID:fC1KLDb60: でも異界でみかけるBSKは９割方断空Mだと思うでよ。
228 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 17:51:00 ID:UvwPHv8k0: それﾑﾁで叩かれたﾎﾟﾝﾏｽや
229 ：216：2011/02/21(月) 18:20:10 ID:VEhI1wscO: ごめんて
言い訳を言わせてもらえるなら

クルセいるのがあたり前の環境になってて
クルセのバフの有り難みを忘れてた

異界じゃ掃除機にサクリとカザン、ブレ
走り回って投げで集敵と頑張ってるから許して
230 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 18:33:16 ID:QJ7Uf4Yg0: なんでこんなに改行するの？
見にくいんだけど
231 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 19:15:46 ID:OOc1gdzoO: そんな事より、アルティ９セットに暴走強化Ｍ＋１にしたら
無限暴走って可能なのかな？
232 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 19:29:48 ID:jZ8hoZ4c0: 環境かかなかった>>216はあれだけど、物理しか書いてない>>218もねぇ
似た者同士だなーさすがバカスレ
過剰に金つっこむよりは属性に金つかったほうが金銭効率はいいかもね

>>216
火力職と組むと集敵のあと、殴ってる暇なく蒸発してくから仕事はあってると思うが
さらに火力職の装備みて火力スキルのクール把握して、掃除機をあわせられるようになって
掃除機中級者だ。お互い頑張っていこうぜ
233 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 20:14:02 ID:xTO.AcQQ0: ちょっと話題に遅れたが俺が猛攻→一撃＋エレノア持ち替えめざしてるぜ！
まあヘルとかだと血柱ゲーするんだけど
234 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 21:12:29 ID:gDQr52b.0: ちゃんと誤って正しい情報を出してるやつは許してやれよ
いくらバカでも叩くだけが能じゃないだろ？
235 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 21:16:11 ID:JZ3iCfts0: 別に許すも許さないもないと思うけど
二次+14クルセ付きじゃどう言い訳してもバカにされて仕方ないと思うよ
外に出るのに服着るの忘れましたってレベル
236 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 22:10:46 ID:OOc1gdzoO: いちいち噛みつくなよ…
もう少し自重してくれ
237 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 22:13:25 ID:R8Ql5c3U0: ちょっと質問なんだけど
グラムの効果ってフレンジにしかのらないんだっけ？
238 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 22:16:12 ID:tRgOEzokO: はい、ダウトー！
239 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 02:50:34 ID:8RuzsEvs0: >>237
前スレをグラムで抽出すると幸せ。
240 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 07:27:08 ID:jvBAlD760: 魔法石についてなんだが、レイゾの独立攻撃力というのが固定のことだと分かったのがついさっき
BSKの選択肢としては無難なのがレイゾ、良過剰武器もってりゃ属性強化石って感じでいいのかな
まぁ今は魔法石の種類少なくてどっちにしろそういう選び方しかできないんだけども
241 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 08:34:25 ID:m5RNL4UMO: >>240
過剰分に属性強化は乗らないから、過剰武器の有無より戦い方に左右されるんじゃないか。
242 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 08:48:48 ID:zNY/uiBg0: 街行くBSKはほぼレイゾだよ

あと亀レスだけど、断空はM+強化がいいよ
243 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 09:10:53 ID:RwlmNHDw0: ダンクウmおすすめ。移動も相当はやくなる。

自分は改変きてもＭだわ。ホウザンＭにするＳＰがないんだよなあ。
ブラッドソードも追加されるし、こまったなあ。
244 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 12:40:02 ID:q6No6F..0: >>233
アウトレージ装備と思ってレスするけど、
俺は猛攻→特性4+一撃4装備付け替えを目標にすることにしたよ
ところで武器は特性より一撃の方がいいのかな？エレノアなしで考えて
245 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 14:38:05 ID:6Nb6fG.c0: 断空EXってたしか攻撃力減少が実装されてないんだっけ？
韓国のいつかのVerうｐで修正しました、って告知を見た気がする
246 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 17:04:44 ID:UvwPHv8k0: ブルータルマッドマン
3セット
ブラッディレイブ
　フィニッシュ攻撃のみ発動
　クールタイム60%減少
　MP消耗量60%減少
　無色キューブのかけら消耗量1減少

６セットから３セットに修正されたな
残り一撃か猛攻にかえて過剰もったら強そう
247 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 17:39:07 ID:jvBAlD760: やっぱレイゾか　ありがとう
>>246
レイブって吸い込んだ敵によってフィニッシュのダメージ変わった気がするんだけど
フィニッシュ攻撃のみってことは吸い込み無しだよね？ダメージ計算は最大か最少のどっちかになるんだろうか
248 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 19:28:38 ID:b5rWra7o0: 最小だろうな
249 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 19:53:12 ID:6SpafSlM0: BSKの一番有効な技自分で削るとかどんな縛りプレイだよ
250 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 20:37:06 ID:jTAHBQ260: 無属性広範囲のＨＡ付き鬼斬りとして考えればそう悪くはなさそう
アルティ６なり猛攻レイブなりと過剰武器併せればＱ禁止部屋で活躍するかも
251 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 20:56:54 ID:M3d8vdh60: Ｑ禁止部屋の仕様ってどうなってんのかによるのかな?

異界初期のころ、Ｑ禁止なんだからテラコタとか自動で使われるやつもダメ
じゃないかとか憶測されたりしたけど結局勘違いで、そのあと人型の召喚が来て
召喚のＱ技に反応されたから、技自体に反応の判定があるんじゃないかと
言われてるよね?

掃除機自体に反応するように作られてる可能性も
252 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 21:11:56 ID:iS1yEFdM0: 3次クロの緑オーラで掃除機の持続時間増えるみたいだな
253 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 22:39:01 ID:kUwVqFsE0: バーサーカーに転職して18レベルで血気を取ってみましたが･･･
自分としては血気でHP減るのは全然気にならなかったです
SI後からゴアの使用頻度低くなったりアッシュや断空に頼るスタイルになったからかもしれない
それよりも低レベル帯のスタック率がほんとひどい･･･
254 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 22:43:22 ID:8RuzsEvs0: >>253
HPの総量が増えてるからもあるかもしれないね。
となると血気テンプレも修正できるかもしれない…と。

関係ないけど低レベスタックはほんとひどいよな。
鬼はまだリーチあるから助かるけどシーフの育成は半端じゃなかった。
255 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 00:03:05 ID:UvwPHv8k0: >>251
冷静に考えてみろよ
無色キューブのかけら消耗量1減少
節約のための能力だとおもうか？
256 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 00:18:34 ID:UW97rgbY0: 2次クロ改の猛攻血柱の大剣ほしいんだけど、犬であってる？
Wiki見たんだけど○犬Bってどういうこと？
257 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 00:28:52 ID:UvwPHv8k0: 強力猛攻大剣は犬改ボスと城ボスからでる
アルティ腕輪は犬改２部屋と城ボス
つまり毎日犬改Ｋと城Ｋいけってこった
258 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 00:41:28 ID:UW97rgbY0: ありがとちゅっちゅ
BってBOSSのSか
259 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 01:06:58 ID:iS1yEFdM0: ？
260 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 01:36:41 ID:8RuzsEvs0: >>258
途中で暴走してんぞ。
261 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 04:20:04 ID:jvBAlD760: >>255
冷静に考えて節約のための効果な気もする
現段階で消耗量-1が付くセットいくらかあるから他職で持ってる人は試してほしいな
Qスキルは使用キューブ0の状態でもQスキルとして認識されるのかどうか
262 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 05:52:56 ID:d1OxCMKI0: セットでQ消費が変わった場合はわからないけど、阿修羅の覚醒で爆炎撃つと別スキル扱いになってQ消費は無いがQ反応はされるなぁ
263 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 06:32:55 ID:UvwPHv8k0: 節約なんてありえないだろ
264 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 07:32:29 ID:k2nS7PM6O: メイン武器強化でぶっ壊してしまった…。
どうすればいいんだ、引退か？引退なのか？
265 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 07:55:37 ID:oJkcAyxA0: 好きにしたらいいじゃん
突っ込む前から壊れたらどうなるかなんて最初からわかってる事
もしかして成功する前提で突っ込んだりしてんのか？
266 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 08:26:17 ID:m5RNL4UMO: >>263
開発がユーザーに都合の良いものばかり実装すると思わない方がいいぞ。
どうでもいい機能なんていくらでもあるだろう。吸血フレンジとか迅速崩山とか特性掃除機(出血時間)とか。
　
というか>>262見たらありえないなんて思わないはずなんだが。
267 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 08:27:07 ID:OOc1gdzoO: >>264
俺達には血剣があるじゃないか!!

真面目に血剣ていう専用装備が欲しいよね
常に覚醒吸収モードと同じ仕様のゲージがついてて
ブラッドスキル使用時に一定量消費し、威力を上げられるみたいなさ
268 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 08:38:27 ID:vhMvuR/I0: +10以上にするなら予備を用意しろよ
壊れて当然、成功すれば儲け物だろ
269 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 08:45:13 ID:eGZ0HxegO: 昨日異界3箇所で俗に言うイケレン×2とＰＴをくんだ。
二人は身内ということでレンジャ二人と私BSK。

私は空気だった気がする。。。。同じ＋12の過剰でも同じレアアバでもこんなに違うのかと思った。なんたってボスが蒸発するんです。
もはや養殖レベル。申し訳ない気持ちでレイブやカザンで気持ち支援。

初キャラＢＳＫでレアアバ買ったげて、桃アクセたくさんかったげて、70まで大切にそだててきたけど、
金かけるキャラまちがえたかなぁ、と思ってしまうほど二人は光ってました。
まあＢＳＫ楽しいからいいんだけどね。いいんだけどあそこまで火力がちがうとなんだかなぁ。
270 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 08:50:00 ID:M3d8vdh60: 他職で消耗量-1が付くセットがあるんなら、簡単に判明しそうですね

まあ、冷静とかじゃなくて開発に期待して裏切られるより
開発がユーザーに都合の良いものばかり実装すると思ってないほうが良さそうだ
271 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 08:57:17 ID:luJT/v8.0: 開発がｂｓｋに目をかけてくれるとはとても…
272 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 09:21:15 ID:ZDv0BJKQ0: フレンジ実装直後はイケレン並みにBSKが輝いてた時期もあったんだけどね。
某有名Ｖが金掛けてた位だからさ。
273 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 09:38:42 ID:zKNftkg60: 異界実装から二年弱。
ようやく犬改k2でアルティ腕輪ひろえました。ながかったー。
アルティ8無限7ブラッド7ネバダイ5
でした。

ほかのbskにも幸あれ。
274 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 10:01:31 ID:ZDv0BJKQ0: ２年弱やって１個も揃ってないってのはちょっと運が悪いな。
275 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 10:18:46 ID:4hixaX/k0: ほぼ一年。
ｱﾙﾃｨ腕輪、ﾈﾊﾞﾀﾞｲ大剣待ちのダブルリーチ、ﾌﾞﾗﾌﾗ５無限６
ゴブ犬改城通常とか合うギルメンいない。
276 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 10:24:40 ID:k2nS7PM6O: だよな、普通予備作ってからだよな。

…メンテナンス後に身内に異界養殖させてもらって寄生虫になるかなｏｒｚ
277 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 11:38:00 ID:m5RNL4UMO: >>274
至って普通だと思ったわ…orz
278 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 12:46:40 ID:7m0f/.P.0: アルティ腕輪は全く見ないしな・・・他職の腕輪はいっぱい出るのに・・
279 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 13:22:30 ID:nbH0wRek0: どの職でも腕輪だけが自分も出ないなー
ｂｓｋ：アルティ腕輪
念：念シューター腕輪
ブラ：ラピッド腕輪
クルセ：サイレント腕輪
アクメ：エレメンタル腕輪
早くアクセだけで３セットそろえさせてくれえええええ
280 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 15:27:01 ID:VEhI1wscO: >>269
空気って事は無いと思うぞ
レンは集敵いないと火力を発揮しにくいからさ
ガンホも合間に逃げられたり敵位置変わったりするから
掃除機を筆頭にフレンジ通常やレッパの小拘束もありがたい
サクリにブレもあると良かったね
後はハルギを持ってたならカウンターチャンスを潰さないようにすると良いよ
投げで速攻おわらせちゃう人が多い

火力職で特に三人PTだとbsk好まれる事が多々ある
PTスキル磨いて快適な異界ライフを送ろうぜ
281 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 15:52:04 ID:k2nS7PM6O: さてバカのパッケはどうするかな
282 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 16:07:12 ID:9U8a61Gk0: 冬か帝国のほうが称号はいいんじゃないかな？
バインドスフィアだけは欲しいなぁ
283 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 17:17:39 ID:yqkUgkj20: 狂乱とレイヴ?いやいやいらんだろ
284 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 19:48:14 ID:9U8a61Gk0: 暴走とフレンジとかだったら即買いしてたんだけど
285 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 20:45:13 ID:MhEvXpvk0: カウンターチャンス取らせるの結構難しいんだよね。
286 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 21:00:56 ID:m5RNL4UMO: 2011年パッケなら狂乱+フレンジ称号と的中付き上級腰アバ目当てに買ったのにな…
287 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 22:50:10 ID:dhN0Fc1o0: まだかぁああああああ！まだこないのかぁぁ！
288 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 01:15:14 ID:gYJnJ7Kw0: >>287
落ち着け。

天界の使節団は１年以上前(2010年正月)のアバターだ。つまり…
289 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 01:24:39 ID:tRgOEzokO: まだまだじゃねぇかぁあああああぁ゛！
290 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 01:56:34 ID:UvwPHv8k0: カウンターチャンスとかプロすぎるぞ
291 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 04:35:48 ID:mWgb.ZlE0: 城の偽物部屋で
本物隔離に掃除機使いたいんですが
どの辺りでやれば上手く本物だけ隔離できますか？
動画みて練習ptで何度か試したんですが
なかなか上手く行かなくて困ってます。
292 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 06:41:28 ID:SAnVYjY.0: バーサーカーにペルロスグローリーって合ってますか?
買おうと思っているのですが、持っている方いましたら使用感を教えて下さい。
よろしくお願いします。
293 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 11:33:18 ID:TTYr/7J60: >>291
下端よりちょっと上で吸えば良いと思うんだけど、
動画みてみなきゃ分からん。URL教えて
294 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 13:21:33 ID:VEhI1wscO: >>291
障害物のあるY軸から2、3キャラ分後ろくらい位置から3匹まとめて吸えるよ
結構シビアだから最初は２匹吸うようにやって、慣れたら調整してくようにやると良いかも

ただ、野良じゃあまりお勧め出来ない
ここでも城で掃除機使うのは１くらいだろって言う人が
多いくらい浸透してないから事前に言っておいても危ない
295 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 13:44:38 ID:M6T9X8g20: 浸透していないんじゃなくてリスクが大きいから皆やらないだけ
トルネが覚醒すると分かってる時しか俺はやらない
296 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 17:06:10 ID:ZDbxy7kY0: ３次クロニクル維持掃除機キターーーーー
297 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 20:42:23 ID:JZ3iCfts0: 身内だとメリットだらけなんだけどね、フィニッシュですっ飛ばしちゃうから誰かがフォローしてないと混ざっちゃうし
>>291
真ん中の奴と動軸で、3匹が画面右に隠れて後ろ脚から尻尾の先しか見えないくらいのとこで出すとそこそこうまくいくんじゃないかな
3匹同時はシビアだよ
298 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 21:39:53 ID:jQ.rUgWUO: 野良ならお手軽にできるやつで
本体の尻尾踏む位置くらいで右側に掃除機して本体実体したらニャァすると本体左偽物右にふっとばせるよ
299 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 22:13:45 ID:k2nS7PM6O: 無限肩でねぇ…。
ついでに無限ネックレスもでないな、どこで落ちるんだ
300 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 22:47:52 ID:JZ3iCfts0: ごめんお前ら
ひさびさに野良異界行ってひどい地雷っぷりを晒してきた
ごめん･･･
301 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 23:43:17 ID:mbA//EhE0: >>300は地雷
302 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 23:49:20 ID:xTO.AcQQ0: >>300
ちゃんと謝って次回に活かせばいんじゃね
どどんまい
303 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 01:00:11 ID:UvwPHv8k0: >>300
kwsk
304 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 01:25:54 ID:mWgb.ZlE0: 291です。
皆様ありがとうございます。
取り敢えず半固定組んでやってるんで
割りと気長に付き合ってもらえてはいるんですが
失敗するたび申し訳なくて…
教えていただいたことを参考に精進します!!
305 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 09:54:12 ID:DeVU0dkk0: この先の改変で無限血柱ができなくなるみたいだけど精神刺激P飲めば問題ないよね？
306 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 11:06:07 ID:zKNftkg60: 現状最速は刺激なしで0,5秒血柱確認
0.9秒からクール表示はでるけど連射可能。
1.0秒なら割り込まれることはなかった。
フレンジ23lv↑

安くかえればフレンジ24lv25lv26lvまで調べてくる
307 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 11:30:31 ID:6Nb6fG.c0: 無限血柱できなくなる？聞いたことないな。
むしろ3次が来てから無限血柱本番だと思ってるんだが。
308 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 11:43:11 ID:iS1yEFdM0: セットのクール減少が先に適用されるから無理になる
アルティ３でのクール減少が４から６になるが今よりクール長くなる
精神刺激飲めばたぶんいける
魔法石と補助装備部分を使っても今よりは長くなると思う
魔法石と補助の計算順がわからないからなんともいえないけど
309 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 12:08:37 ID:m5RNL4UMO: >>308
計算順も何も単純に
セット＞単品＞フレンジ
でいいんじゃないか？
　
正確な値をうろ覚えだから誤差があるかもしれないがM+1だと
①アルティアクセ３+２次のみ…約2.1秒
②①+補助+魔法石(各3%?)…約1.8秒
③武器+上着か下着が２次、他でアルティセット+３次セット…約1.3秒
　
契約(+2)で0.3秒、フレンジエンブx2でさらに0.3、来るか分からないが2011年称号(+1)で0.1秒くらい減らせる。
精神刺激使ったことないけどフレンジより先に計算されるなら①でも0.5くらいになるよ。
間違ってたらごめんね！
310 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 12:35:50 ID:6Nb6fG.c0: ってか全身完璧で揃えると考えるなら、前も書いたけど

素が16秒-ｱﾙﾃｨ3で6秒-新6ｾｯﾄで4秒-フレンジで3.2秒＝2.8秒になるんだけど。

これにさらに2箇所自由につけられるし、何を悲観してるのか分からんな。
条件は厳しいけど、どうせ他にやることないしな。
311 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 15:27:23 ID:DTxkFBF60: >>4の
決闘では崩山5止め推奨
ってあるけど、スキルLVで衝撃波の範囲かわるんじゃなかった？
312 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 19:20:12 ID:nknLHJMU0: 昔はSP2000位少なかったからね。ほとんどのBSKは５止めだったよな。
Mにするならゴアを５にするしかなかった。
313 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 20:38:38 ID:JZ3iCfts0: >>311
SI前と同じなら、決闘において衝撃波の範囲変更はほとんど体感できないレベル。

>>309
だから計算の順番が変わるんだって言ってるだろ人の話は聞けよ
ログ検索すりゃ出てくるけど、クール回りは抜本的に見直されて単品とかセットとかスキルとか関係なくなる。
一律でパーセント減少より秒数減少が先に適用されるようになって、代わりに最新の情報で二次の減少が4秒が6秒に強化された。
DnFのバーサーカーユーザからの散々な物言いもあってか、無限血柱終了と再開が繰り返されてるのが現状だな。

現状、フレンジでの減少を3秒、アルチ3セットを4秒としてアクセと補助系以外を強力猛攻にした場合でも
クールタイム4.8秒、精神を飲んでも3.3秒にしかならん。単体相手だと1234ゴアクロスで2セットくらいの時間はかかる。
そんでもって火力が心もとないからとエレノアを握ると5.8秒、精神飲んで4.1秒まで伸びる。
アルチを6秒減少としたら強力猛攻大剣で精神なし3.7秒、精神あり2.6秒。エレノアで精神なし4.5秒、精神あり3.2秒。
現状、3秒を切らないと無限とは言い難いからこれは相当厳しい状況だぞ。
314 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 21:22:53 ID:m5RNL4UMO: >>313
フレンジも先に計算されるの忘れてたよ。嘘書いてすまなかった。
315 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 21:52:16 ID:M3d8vdh60: あの～ついでで聞きたいのですが
３次ってもうひとつ能力の付与が可能らしいじゃないですか?
それってセット部位も可能なんですかね?

3次セット6部位に青色のオーラ血柱(猛攻血柱)とかつけられないのですかね?
あと単品3次の２部位もか…

ま～無理だからDnfでも文句いわれてるのでしょうが…
316 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 23:08:59 ID:gYJnJ7Kw0: 同じ部位に同じスキルの同色オーラは付与できない。
セットはセット能力のみで付与はできない。

だったはず
317 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 23:16:35 ID:M3d8vdh60: >>316どうもです

やっぱりセット部位に付与は無理ですか…残念です
318 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 23:54:35 ID:iS1yEFdM0: 俺は1秒きらないと無限とは思わないから無理って書いただけです
2－3秒で十分と思うなら3次きても大丈夫だと思う
1秒きるくらいじゃないとスカーとかその辺はめれなくなるから全然違うとおもうんだが
319 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 00:19:04 ID:JZ3iCfts0: 実際のところその通りなんだよね･･･
320 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 00:20:22 ID:8RuzsEvs0: まぁ無限血柱の魅力はハメだからね…。
できないならできないで他の道を模索するのも悪くないか…。
321 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 00:23:14 ID:gYJnJ7Kw0: 自分にとっての無限血柱はボタン連打で「クールタイム中です。」が出るかどうかかな。
となると攻撃速度にもよるけどやっぱり1秒くらいが境目になる。

アルティ腕輪出ないからスカーも12ゴア断空4止めでチマチマ削ってますとも…
322 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 02:37:06 ID:6Nb6fG.c0: >>316
同じ色はできないは誤報で、当初の情報通り同じ色の同じスキルはできないでおｋ。
猛攻血柱＋猛攻アウトレージとかはできる。
323 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 02:50:54 ID:gYJnJ7Kw0: >>322
…？そのつもりで書いたけど何か間違ってるように見えたかい？
324 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 02:58:43 ID:6Nb6fG.c0: >>323
「同じスキルの」をなぜかすっ飛ばして読んでた。
ちょっとディレジエさんの周りぐるぐる3週まとわりついてくるわ。
325 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 08:26:07 ID:CDblN.5o0: スカーはほんときついよなあ
326 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 09:53:12 ID:d1OxCMKI0: まじっすかーｗｗｗ
327 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 10:29:51 ID:JZ3iCfts0: 山田くん>>326さんの血全部とっちゃって
328 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 13:29:37 ID:1o3PU5oQ0: >>298のやり方がどうにもわからないのだが
どの辺でやるのかSSとかないでしょうか？
うまくいくイメージがわかない
329 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 16:35:00 ID:H4OJqgsM0: Dnf動画でヴァルカンと過剰武器でわりと爽快に進んでる動画結構あるけど
無限血柱微妙になったら他の固定職とかみたいにそういう道に行くのも悪くないと思った。
エレノア１３とかの動画だったけど・・・＋１３桃大剣とかの動画もあったし・・・
330 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 19:23:50 ID:yqkUgkj20: 何か魂追跡装置を付けたBSK見かけたんだがたしか固定に乗らないんだよな?

渇きが来るとさらに固定になるから宝の持ち腐れになっちまうのかねぇ
331 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 19:46:53 ID:H6T/pIw20: ｂｓｋでもレンでも持ってるけど金の無駄だから倉庫から半年以上出してない
332 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 22:34:40 ID:EaoYOhig0: フルーの魂が封印されし印章ってどんな感じか知ってる方いませんか？
防御力減少にはクールタイムあるっぽい感じだけど、どの程度なのか。
BSKに愛称良さそうな気がするんだが・・・
333 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 22:41:11 ID:k2nS7PM6O: それいくらぐらいするんだろ
334 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 22:45:37 ID:zKNftkg60: 魂つけてるけど、通常ゴアホウザンダイソンダンクウでやってるけど結構いい火力だすよ。
血柱は飽きた。
ゴアが固定になったら考えるが。
335 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 23:20:00 ID:Mc/MQBuY0: 話題になってないんだけども補助装備にドレッドファントムってどうなの？
話題にすらならないほど効果なし？
336 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 23:37:43 ID:e.jhfwPQO: 暴走強化はどんな感じですか？
取った人いたら教えて下さい
337 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 01:48:37 ID:s7hRY/JQ0: 今日やっと1stのbskが覚醒してテンション上げ上げなんですが
スキル振りに非常に悩んでいます。

ほぼソロ専で、PT組む時はエピクエやる時くらい。おそらくこんな感じでこれからやっていくと思うんですが
60~異界ダンジョンにも行ってみたいので支援スキルも取っておきたいところ。

KBm040GxlllMlYEllgOYUfIlllllllllliDlllDlllllililillllilllllTleDcill1liiiliRaiDQCOVilSiNiilll
とりあえずこんな感じにしてみようかなって思ってるんですが、SPがだいぶ余ったりとかなり不安定です。
先輩方、アドバイスお願いします。
338 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 03:52:29 ID:UvwPHv8k0: httpから張らないと誰も見ないぞ
物理クリは職問わずＭが基本
339 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 04:23:38 ID:8RuzsEvs0: >>338
と言いながら見てあげるツンデレ。

とりあえず物理クリMと…覚醒1は異界では使えるのかね…?自分はなくても困ってないけども。
EX血柱はとりあえず取っておいたほうがいい。アウトレージほど威力は出ないけど発生が早いからソロ時のあと一押しに使える。
340 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 06:36:11 ID:bjCnGF860: 城1で自分以外3人が刺された時に覚醒ないと3人とも死亡確定だけどそれでもいいなら取らなくてもいいんじゃね
341 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 07:28:16 ID:cvOQb9i6O: マジかベリド買ってくるわ！
342 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 10:33:37 ID:ROKjcwhQO: ３人刺さる状況になかなかならないと思う
343 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 11:34:06 ID:ufaRJjVk0: >>338
>>339
ありがとうございます。
物理クリは必須でしたか、知らなかったです。
覚醒スキルは・・・すごい悩みますね。プレイしていく内に決めていこうと思います。
344 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 11:59:55 ID:HU9LE.6Y0: >>340
「やばい、このままじゃあの3人が刺さる」という状況でも
断空で一緒に刺さりに行けるようなBSKに、私はなりたい
345 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 12:17:59 ID:NJOUXHoUO: そして刺さる4人
346 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 12:32:55 ID:HU9LE.6Y0: あなたたちと合体したい///
347 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 12:45:59 ID:QFADC0doO: 物理クリと物理バックの両方な
348 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 13:25:59 ID:qXF.OeSA0: >>336
今はサクリで無限暴走できるから暴走強化いらないけど
改変きたら力バフに２０秒も間があくから暴走強化はＭ、できればＭ＋１にしたいとこだなぁ
349 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 14:51:06 ID:k2nS7PM6O: 何か昨日魂追跡装置の話をきりだしたせいか今魂追跡装置を手に入れてしまった。
よし運営に固定スキルにも適用されるよう頼んでみるか
350 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 16:16:34 ID:JwU5tx520: カンストbskでガンダンタル拾ったけどさすがに過剰しないと使えないよね
それ以前に俺鈍器バカなんだけどねw
351 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 17:29:56 ID:nJBI4cuw0: 魂追跡手に入れたら、無限の猛襲６＋過剰武器＋属性強化で改変後輝けるからいいじゃん
352 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 17:41:36 ID:6b4Ox2ZM0: 今さっきエレノアで町物攻５０００超えてたやついたんだけどそれって実際は６５００くらいってこと？
エレノアは過剰も３０％ｕｐされるのかな？
353 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 17:55:09 ID:iS1yEFdM0: 最終ダメージに＋３０％だから
無視値も1.3倍のようなもの
354 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 20:15:30 ID:zRGgbuuk0: 更に言えば追加の30%ダメージにもクリティカル判定あるんだよね
例えば追加ダメのみについて考えると1,5 * (0.3 * 1.5) = 0.675
つまり追加ダメージの最大値は45%でなく67.5%まで伸びる
誤差と言う人もいるけど結構えげつないと思う
355 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 20:38:13 ID:gYJnJ7Kw0: >>354
いやならないって。
クリティカル判定が別々ってだけで、クリティカルｘクリティカルになることはない。
356 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 20:40:43 ID:JZ3iCfts0: そのあたりの仕様はどっかで検証があったんだっけ？
357 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 21:18:37 ID:gYJnJ7Kw0: 阿修羅スレでそういう話が挙がった事はあったと思うけど検証画像とか動画があったかどうかは分からない。

なので取れたてフレッシュなＳＳをどうぞ。

ttp://up.jeez.jp/?id=47386

追加ダメージはそれ自身が防御無視なので元ダメージｘ0.45より若干多くなる場合はある。
でもクリの仕様は↑に書いた通りで、クリ率100％にしても0.675倍の数字は見れなかったよ。
358 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 21:36:08 ID:8RuzsEvs0: とりあえずエレノアはすごい。
359 ：354：2011/02/27(日) 22:01:01 ID:zRGgbuuk0: 改めて検証してみたら確かにならなかった
デラタメ書いてすまんかった
360 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 22:30:32 ID:91MP6X5s0: 67レベルなのに未だ塔ソロクリアできない・・・。
動画見ても昔のであまり参考にならない。
なにか刀BSKへの塔ソロアドバイスないだろうか。
361 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 22:57:18 ID:JZ3iCfts0: >>360
人を絞りすぎて話しにならないアドバイスをするよ
ネバダイ3セット+猛攻崩山で楽勝

HPが減り始めたらサクリを使わず、暴走だけで攻めるといい
あとは逃げ回りながら崩山の無敵なんかを利用して攻撃
ハルファスにぼこぼこかちあげてもらうと戦いやすい
362 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 22:59:24 ID:dTZRqowE0: マジで崩山ショートカットに入れて跳びまわるといいよ
363 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 23:11:23 ID:UvwPHv8k0: >>357
227や357のでかい数字は何なんだ？
364 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 23:15:26 ID:mh79CG.w0: マルチアタックボーナスじゃ
365 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 23:16:40 ID:UvwPHv8k0: つまりどういうことだってばよ！？
366 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 23:28:07 ID:JZ3iCfts0: エレノアの追加ダメってマルチアタック出るのかよｗｗｗｗ

>>365
同時に攻撃がヒットした際のボーナスダメージ
367 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 00:34:44 ID:gYJnJ7Kw0: 本来はPTで２人以上の攻撃が同時にヒットしたら～っていう奴。
ランクシステム改変前はランク上げるためのポイントにもなってた。

というかアレが無駄にでかいせいでダメージに被っちゃうからSS何度も取り直したよorz
でもフルバフ状態でレージとか撃つとマルチヒットボーナスだけで5桁とかいくから案外馬鹿にできないんだよな。
368 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 00:59:46 ID:UvwPHv8k0: 4年もやってるけど知らなかったわ
ありがとう
369 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 05:06:47 ID:bjCnGF860: >>342
絶対にならないと言わずになかなかならないと言ってる時点で
確率は低くてもなることはあるって自分で認めてるようなもんじゃん
そしてそうなった時に対処できると「こいつはできるやつだ」と周りから認められるもんなんだよ
全職の下から数えた方が早い低火力なｂｓｋの火力を上げるためにSPを使うか
緊急時にも対応できるように覚醒取っておくかは個人の自由だわな
俺は前者とは組みたくないがね
370 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 05:24:39 ID:iS1yEFdM0: 3人同時に刺さるのが悪いのにそんな時のために覚醒１とっとけよって奴と組むのはおれは嫌だ
371 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 08:33:48 ID:m5RNL4UMO: 100％無いとは言い切れないがせいぜい半年に１回あるかないかくらいだな。
>>369はそんなレアな事態にちょくちょくでくわしてるの？
372 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 08:52:33 ID:vhMvuR/I0: 火力しか見てない奴はbskなんかやらん
373 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 09:34:19 ID:KXqIEZWw0: bskは瞬間火力あるとおもうけどな。
暴走状態でブラッドルインしてから　アウトレージ・EX血柱・血柱でかなりの火力たたきだすわ。
374 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 09:41:24 ID:7DOoHkDE0: ソロ専じゃなきゃEOK１は推奨、テンプレでいったら○くらいあると思うけど
狩専で切る理由ってなんかあるの？前提ゆるいからSPもそこまでつかわんし
375 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 10:42:48 ID:k2nS7PM6O: やっぱ最終装備はエレノアなのか？
ソルドロスってどうなの？あれも武器攻撃力に％入るんだっけ
376 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 11:46:07 ID:m5RNL4UMO: >>374
自分は特に欲しいと思う場面が無いから切ってる。取ってる人はどういう時に使ってるのか興味あるな。
377 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 12:31:23 ID:9Url9X6MO: 自分の中の最終装備はアポピスのみ
それ以外は認めません
378 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 12:48:35 ID:mo4VjrT20: PTでBOSSとかネーム拘束したいときに発動→即発射してるな
あとはグラの覚醒や阿修羅の不動の終わり際に重ねたりしてる
取りあえず威力期待するものじゃない
他には覚醒使ってサボってませんよアピールかな…
379 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 12:53:34 ID:bjCnGF860: ・城1で3人刺された時
・城1で大量発生した時
・城ボスでカイオが大量発生した時
・犬2で大量発生した時
・犬4で拘束したい時
・犬ボスを拘束技で繋ぎたい時
・ゴブ1で変わり者がみなぎった時
・ゴブボス舞を延長したい時

まだまだあると思う
いらないと言ってるのは周りの組んでくれる人が優秀で依存してるだけだろう
そういう人は実力が平均以下のPTに入ってみたらいいよ
いかに工夫して仲間の生存率を上げるかを考えたら覚醒は必須だと思えるようになるから

3人刺されるのが悪い、俺のせいじゃない、今回組んだPTが悪かった
人のせいにする前に自分でできる努力をしてからそういうことを言おうか
助けれる命があったのに目の前でただ見てるだけ
そんなやつが俺は悪くないと自己を正当化するための常套句が>>370,371だな
助けることが出来たんなら3人同時に刺さるのが悪いなんて間違っても言うもんじゃない
380 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 13:14:50 ID:LKliypJU0: ペアで行って相方が刺さったとき、覚醒使わなくても何とかなってるよ
昔は覚醒取ってたけど、今は使わないから消したなー
あの時間かかってるのにHPが全く減ってない感じが悲しくなるから…
381 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 13:48:19 ID:Wg0A6CZg0: ダイソン使わずになんとかなってるんだったらすごいとは思うけど
城1でダイソンがクール中で覚醒使うってパターンもあるかな
最近、物理ばっかり偏ったりするPTも珍しくないし
と言うか他に優先的に上げなきゃいけないスキルもない
382 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 13:59:24 ID:iS1yEFdM0: どう考えても3人同時に刺さるのが悪いと思うけどな
自分が刺された立場だったら自分がミスしてごめんなさいとしか思わない
別に死んでも死んで覚えてくれたほうがさっさと上手くなってくれて良い
ミスっても助けてもらえる前提で動かれるほうが困る
383 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 14:14:11 ID:M6T9X8g20: 覚醒は個人的に見た目が好きって理由が一番でかいかも・・・
それにあったらあったで便利なとこは意外とあるんだよね
その便利だと思ったことがあるからレテした時もきろうと思えなかった

>>379に大体同意だが必須だとはちょっと思えないなぁ
火力しか見てない人には絶対必要ない
384 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 14:48:20 ID:ksNeLdSM0: 覚醒使うとこでは掃除機もセットで使うことが多いから
掃除機あるからいらないってことにはならないと思う
覚醒キャンセル掃除機（運任せ・・・）
浮かせてバラム掃除機→覚醒→狂乱レッパ狂乱　掃除機
両方とも完全につながるわけではないけど覚醒あると拘束の幅が広がるとおもう
385 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 16:04:21 ID:RNQ/CC/Y0: 異界行くなら取ってもいいよ
行かないならいらないよ

よし、FA
386 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 16:24:30 ID:8RuzsEvs0: なんかごめん…。自分が覚醒1必要なのか?ってなことからこんなことに…。
同じBSK同士で争うのはつらいよ…。
387 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 16:29:16 ID:H6T/pIw20: やっぱ崩山Mと5じゃ全然違うな
決闘で同職対決やると範囲の狭さに泣けてくるわ
決闘M必須やな
388 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 16:30:17 ID:k2nS7PM6O: 争いはよくないがみんな一つの話題で論争になるってことは皆ｂｓｋが好きなのさ
389 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 17:29:16 ID:hPYZcEYk0: こないだのﾄﾞﾛｯﾌﾟ２倍の時にｿﾙﾄﾞﾛｽ拾ったから使ってみたけど
BSKだとあんまり強くない気がする
未強化でも力２ｋぐらいで物攻１０ｋ超えるけど高%ｽｷﾙがないから微妙ですね

あ、掃除機があるか
390 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 17:35:24 ID:brQjuWXU0: 掃除機ﾚﾍﾞﾙ23の私に隙はなかった
391 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 18:07:25 ID:4fPCfPLM0: うわぁぁああああ
二次クロ猛攻で計算したら指首靴をアルティより
指首ベルトをアルティで他猛攻にしたら0.3秒も短くなってたああああああ
アルティベルトレシピのまま腕輪出ないから放置してたあああああああああ
嫌ァァァァ
69でフレンジ1上がったらさらに0.2秒も縮まっちゃうのおおおぉぉ
392 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 18:45:07 ID:k2nS7PM6O: >>389
あ、そうなんだ。
ふむ大人しく過激者目指すか
393 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 19:48:50 ID:JZ3iCfts0: >>391
ちょっとベルト作ってくるわ
394 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 21:05:59 ID:m5RNL4UMO: >>379に対して、
序盤はいくつか同意できるものもあった。
　
中盤は自分で最低限の条件指定して立ててるからか、城Kと各改Kしか行ってないからか必須と思うようにはならなかった。
これは主観的なものだし、様々な要素によって「こういう考えにならないといけない」ってのは無いから仕方ないと思う。
だから自分も別に覚醒取ってる人を否定する気はさらさら無い。
　
終盤が何を言っているか分からない。
本当に「自分以外の三人が刺さる」事態には数えるほどしか出くわした事がなく、
刺さり役になる事が増えたSI後に至ってはまだ一度も無い。単なる事実だ。
それが何故か「そういう時に死んでも人のせいにしたり何もせず見捨てたりする奴の常套句」？
見てきた訳でもないのに妄想と決め付けだけで知りもしない人間を語るなよ。何様だ？
　
　
　
今まで携帯触れなかったから蒸し返すような形になってしまって申し訳ない。
でも「お前のカーチャンでべそー」って言われたら誰でも怒るだろ？
395 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 22:08:20 ID:rlPQiTUg0: 武器の最終装備とか言い出したら圧倒的にエレノアだから
「エピを除外して」最終装備って話したほうがいいよ。
396 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 22:19:42 ID:jxn5QcDc0: レアケース引っ張り出してる奴に何マジレスしちゃってんの。
今の異界はギミックすら理解してない地雷と組まない限り余裕だろ。
地雷が勝手に死ぬのを「そこに助けられる命がある！」とか言ってわざわざSP50減らすとかbaka過ぎるだろ。刺さった奴にはサクリぶちこんでやれや
397 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 22:24:09 ID:JZ3iCfts0: 絶対に取るなと人に押し付けるのもキチガイなら
絶対に取れと人に押し付けるのもキチガイ。
取ってもいいし取らなくてもいいレベル。好み。
398 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 22:26:52 ID:H6T/pIw20: 覚醒なんていらん、他ので代用できる
そりゃ少しでも使えそうなとこを・・・って探せば、覚醒あるなら使えそうじゃね？みたいなとこはあるかもしれんが
覚醒とってる俺の経験上異界では覚醒なんて使わんっていうか他のダンジョンでも使わん
好きにとればいいよ、後悔しないようにね
399 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 22:48:30 ID:Wg0A6CZg0: SP50しか使わないわりには要所で使えるスキルだと思うけどな・・・
PT組むんであれば１止め推奨くらいのスキルではあるでしょMはありえないが

bskに火力求めてる人なんていないんだから少しスキル削ってもいいんじゃ
400 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 23:03:07 ID:8RuzsEvs0: 覚醒がSP50ってSI前だと思うんですが…。
もう覚醒は好みってことで収まりそうですね…。
401 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 23:22:53 ID:JspbIrjw0: 昔はただの宴会芸だったのが今は取る取らないで意見が割れるようになったんだ
大したもんだ
402 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 23:38:41 ID:M3d8vdh60: 覚醒なんざ、いらん!!!
だが、宴会芸は欲しい…
403 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 23:47:38 ID:ckIZg8K60: 競売で買えるアクセで揃えるとしたら何揃えたら強いんかな…
ペルロスってｂｓｋでも強い？
404 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 23:52:46 ID:bjCnGF860: 火力ないのに火力出そうとするから嫌われてるのにねぇ
どうせ覚醒取るのもイヤ、レテするのもイヤって後に引けない連中なんだろうけどさ
ｂｓｋが火力あるなんて言ってるのは街力がいくらになった～とかで拘束無視の脳筋プレイなんだろ
こういう考えだから組んでくれないんだよ
ｂｓｋは嫌われてることをもっと自覚したほうがいい
それでもｂｓｋが好きなら自分の出来る限りのことをするもんだろ
ハナから拘束あきらめてどうすんだよ
405 ：アラド名無しさん：2011/02/28(月) 23:54:18 ID:b0SxEIDM0: 猛攻レーブしてろ
406 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 00:00:32 ID:k2nS7PM6O: まぁまぁ、人だから色んな考えを持つさ。
少し落ち着け
407 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 00:25:42 ID:brQjuWXU0: >>404
それは無理に火力を出そうとしてるからでしょ？
bskは器用にこなせるバランスタイプだと思ってる
火力を出す事も出来るし拘束する事もでき、ｻｸﾘとｶｻﾞﾝでちょっとした支援も出来る
お前の言ってるそれは拘束職になれって事じゃないか？
408 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 00:27:26 ID:4fPCfPLM0: 掃除機は20秒切ってからが本番
409 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 00:47:10 ID:8RuzsEvs0: >>404
なんかもうBSK持ってない火力職がネガキャンしにきたようにしか見えなくなってきた。
410 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 00:50:39 ID:gYJnJ7Kw0: 誰かbjCnGF860が何と戦っているのか教えてください…
411 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 00:54:04 ID:4fPCfPLM0: 渇き来たら覚醒も改善されるだろうしそのときまでおあずけ
412 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 02:35:35 ID:jxn5QcDc0: つまり諦めろってこった。
413 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 04:34:03 ID:7DOoHkDE0: >>407
これ通常ダンジョンの話？異界じゃ拘束職だよねバサカ
ソロ、身内の話一切抜きで、野良異界いくなら１推奨だよって言いたいんだけどどうですか
あと渇ききて変わるのはM振りの人だけで、1止めの人は使い方今と変わらんのでは
414 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 05:17:24 ID:brQjuWXU0: >>413
異界を含めたﾀﾞﾝｼﾞｮﾝの話かな
使い勝手を考えたら１あったら便利程度の考え
ﾀｲﾏﾝなら投げ三種で繋いだほうが良いだろうし
城１はお団子状態を認識してから覚醒→即放出の間に仲間が死んでるなんて事もあったからね

異界のbskは拘束と言うより集敵として見られてる方が多いと思うの
415 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 05:23:03 ID:UvwPHv8k0: >>413
* 覚醒アクティブ：エクストリームオーバーキル
- エクストリームオーバーキルの持続時間が30秒 → 50秒に増加します。
- エクストリームオーバーキル持続中フレンジ状態で敵を攻撃すれば100%確率で攻撃力が非常に低いが長時間持続する特殊出血状態異常を掛けます。
- 特殊出血状態の敵にエクストリームオーバーキルフィニッシュ詠唱時3秒間持続する強い攻撃力の特殊状態異常がヒット数と同じ回数重なります。

改変後は１必須！？

* アルティメイトレクレスセット
- 6セット
　サクリファイスに関するオプションが削除され「渇症持続時間6秒増加、クールタイム5秒減少」オプションが追加されます。

まじか異界いかなきゃ
416 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 06:16:52 ID:7DOoHkDE0: 例えば犬ボスの全体飛ばしをする際には掃除機と覚醒があればかなり便利だよね
投げ3種と比べる意味は良く分からないけど、両方できればかなりの拘束力なわけよ
SP80でそうなれるんなら安いもんでは？城ボスなんかでも中々使えるよ
あとテンプレ見てたけど空中連続が○とかいろいろおかしくないか？
417 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 07:38:51 ID:hKr9RLngO: タイマン決闘用のbskにスキル変更しようと
思ってるんですが
検討がまったくつきません｡

これだけはmってスキルなんでしょうか??
武器はテラソードにする予定です｡
先輩方指導お願いします(´･ω･｀)
418 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 11:23:20 ID:JTw57Qfc0: >>417
不屈
アパスラ
チレツ
アッシュ
血十字
崩山
暴走
狂乱
後はよしなに。アウトレージ入れるか迷ったが、一止めの人もいたからなんともいえん。
俺はM推奨。
419 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 12:16:36 ID:Ra3/yEyY0: 1年ぐらいずっとガンナー系の職しかやってなかったんだけど
最近BSKも面白そうだなと思って作ったら
狩り楽しすぎてワロタ
420 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 12:36:03 ID:cWuiDz8o0: 楽しいのは今だけだぞ、すぐ頭打ちになるからすぐ飽きる。
新ダンジョンキツ過ぎるから放置だし異界くらいしかやること無い。
異界なかったらアラド辞めてるわ。
421 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 12:44:25 ID:Ra3/yEyY0: そういうこというなよ(；△；)
422 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 12:51:03 ID:iS1yEFdM0: 装備さえ揃えれば新古代もいける
並装備できついのは他職も同じだし
ソロも周りで言われてるほど弱い職じゃないし
ｐｔではできることたくさんあるしがんばって
423 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 12:55:04 ID:X7mYhKuw0: 2年前くらいにやめて最近復活した53ヘルベンなんですけど装備は昔みたいに大剣で
良いんですよね？
424 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 13:01:55 ID:k2nS7PM6O: 何か今日はやけに復帰する人がいるな。
3月入ったからか？

アポピス買うかその金で自分の運を信じてエレノア狙うか迷う
425 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 13:03:59 ID:JqTSF2j.0: 今は小剣が最終らしい
426 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 13:25:42 ID:X7mYhKuw0: そうなんですか
なんか壷も復活してるしアバターにもエンブレムとかついててすごい昔と変わってますね

あとひとつ教えてほしいのですがアバターのエンブレムは昔のレアアバターなどには
つけられないのでしょうか？
427 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 14:25:06 ID:5eLg6GqIO: レアアバターならソケット生成機とかいうアイテムでソケットつけられる
しかし今では入手手段が競売しかないから高い
ソケットで大事なのは主に赤ソケ（頭帽子）くらいだから復帰したてで金ないならとりあえずそのままでもいいと思いますよ
ともかくおかえり！
428 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 14:46:11 ID:tRgOEzokO: おかえり！
Lv53ならまだBSKは楽だね
Lv60辺りから徐々に辛くなるから諦めないで頑張ろう！
429 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 15:14:22 ID:X7mYhKuw0: みなさんありがとうございます！
これからもよろしくお願いします
430 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 15:37:42 ID:AqnuEcr.0: >>420
新古代ってBSK間違いなく狩りやすいぞ
431 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 16:02:21 ID:4tU6xmHo0: >>138

サモネットに送信した
二度とバーサーカーがＰＴに入れないと思え
432 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 16:12:03 ID:lJynyVCsO: 暴走とサクリって重複しないんですか？
433 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 16:19:47 ID:jN9nmNnU0: 溜まったエピ消化するだけでサクサクレベル上がっていきそうだな

>>432
やってみればわかるんじゃないかな？
434 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 17:12:13 ID:4fPCfPLM0: ゲーム内のスキルの説明に書いてあったとおもふ
435 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 19:42:25 ID:UW97rgbY0: お前ら改変きたら出血装備にするの？
436 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 20:05:32 ID:IRVpBo.I0: >>435
改変後の装備変更予定
ﾎﾘｰミスリル＋光強化９　→　ロウ腕輪＋独立攻撃ＵＰ
超越悲鳴首＋光強化６　→　超越悲鳴＋独立攻撃ＵＰorタイタンのネックレス＋独立攻撃ＵＰ
光の精霊の指輪＋光強化６　→　タイタンの指輪＋独立攻撃ＵＰorアベルリング＋独立攻撃ＵＰ

bsk使うならやっぱこういう方面で強化したいね
437 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 20:51:16 ID:KXqIEZWw0: >>436
いつおれかきこんっだっけって思ったわ。
改変後の装備変更予定
ホリーミスリル＋光強化6　→　ロウ腕輪＋独立カード
魂追跡装置　　＋光強化6　→　魂追跡装置+独立orボーガスカード？＿
光の精霊の指輪＋光強化6　→　アベルリング＋独立

こんな感じになるかなあ
ペルロスはちょっと遠いな
438 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 20:55:46 ID:8ZB23hLc0: 独立攻撃力アップ装備が増えてきたらゴア固定化も良い事になるんかな
439 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 20:57:56 ID:KXqIEZWw0: 魂よりペルロスのがいいと思うんだけど

魂って仕様が変更今まで数回かわってきてるからなんともいえないんだよなあ
一時期固定・％２０％増加だったし、現在はマスタリ・無視値含まないステの20％UPなんだよなあ

固定・％・過剰・マスタリ　全部のらんかな・・・・
440 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 21:01:13 ID:gYJnJ7Kw0: アルティ６セットで常時渇症したいからあまり変わらないかもしれない。

アルティ腕　＋闇強化8　→　アルティ腕輪　＋独立強化
ペル・ロス　＋闇強化8　→　ペル・ロス　＋独立強化
アルティ指　＋闇強化8　→　アルティ指orタイタン指　＋独立強化
441 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 21:08:50 ID:tRgOEzokO: 常時渇きってHPきつくない？
吸収の方が大きいのかな
442 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 21:55:11 ID:nZ.sEv.cO: 改変来たらどのくらい強くなるんですか？
レンポンくらいまでいくんですか？
443 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 22:26:22 ID:tY2Eo/xY0: 強さを強さと分かる人でないとBSKを使うことは難しい
444 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 23:00:19 ID:8RuzsEvs0: 正直改変きても劇的に職位置の変化はないかと。
ソロでは立ち回りやら出血を重視する動きになるかもしれないけど
PTだと結局％職に火力で敵うわけがなく、相変わらず他を活かす動きになると思う。

改変きたら火力職として扱ってもらえるわけでもないのでそこんとこ注意。
445 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 23:01:49 ID:tRgOEzokO: ？？
446 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 23:52:13 ID:5Ih9elUAO: 100%が105%になる程度の改変ですし
447 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 00:17:01 ID:4fPCfPLM0: 改変されても韓国産bsk達は不満だったらしいしな
448 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 00:20:30 ID:tY2Eo/xY0: 韓国ではBSK人数多いから再改変来るって言われてるよ
449 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 00:57:04 ID:tRgOEzokO: 同じ固定職なのにグラさんとは大違いだ
今の塔でのグラさん強す
450 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 01:32:40 ID:O5TazEE2O: グラさんは一芸だがbskは器用貧乏ですしおすし
451 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 04:30:35 ID:rb3lifD6O: それでもそんなバーサーカーが大好きです
452 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 06:41:22 ID:/PCkhcEYO: 実際器用貧乏ってほどやれることないよね
ＢＳＫがやれることほぼできるうえに属性強化がのるグラ何かと比べちゃ駄目
なにで勝負するって愛の大きさしかない
453 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 07:02:18 ID:nZ.sEv.cO: え、でもｻｸﾘﾌｧｲｽがが渇きっていうスキルになって火力職に返り咲けるって聞いたのに
454 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 07:49:36 ID:LO8AWtmsO: その改変ってSPリセット有るほどの大型改変なのかな？

スキル振り盛大にミスったからレテ使うか迷ってる
455 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 08:07:42 ID:UVZ6inj.O: 鬼剣士改変の時はまさに強職の一角で鬼剣士No.1とまで言われてた。あの時町はBSKだらけだった
456 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 08:33:43 ID:3TscKWIU0: >>454
残念ながらサクリファイスのSPリセットしかない。
本家だとｂｓｋ改変の時はレテ割引だったかな・・
457 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 09:17:28 ID:m5RNL4UMO: >>456
改変後インした時点で修得済みのサクリが渇症に変わっていてSP還元無し、という話を聞いたけど…
458 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 10:45:14 ID:LO8AWtmsO: 回答ありがとう。

安くなるなら待ちましょうかねー
459 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 12:52:01 ID:86rKiSVQ0: bsk強いよ。その辺の＋１２装備してるありふれたレンポンには負けてない。
改変きたら化けられるんじゃないかな。

＋１３エレノアで町力１５００だけど。
460 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 13:00:24 ID:aYKxYUos0: それはエレノアが強いだけだ。
461 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 13:06:08 ID:T8wUhaZI0: まだ400個しか溜まってない
まだまだエレノア先生は遠いよ
462 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 13:06:40 ID:UvwPHv8k0: あbskさん子馬280っすねー蹴りますね
463 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 13:57:46 ID:H6T/pIw20: エレノアで力1500って補助、魔法石過剰してる？
10レベルのギルド入ってもやっと1460だし
464 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 14:14:13 ID:OGwVCX7M0: 適当にやって１１００
ちょっと頑張って１２００
出来るだけ頑張って１３００
かなり頑張って１４００
超がんばって１５００

実は超頑張っても大差ないんだな。それがBSK。
力はこいつはBSKを愛してるかどうかが分かる指標になるだけ。

エレノア持ってるかどうか。それだけが重要。
465 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 14:15:25 ID:3XEveuLY0: 暫く放置してたバーサーカーを最近動かし始めたのですが、
今現在ノイアが出たところで、動画などを参考にしようと探したのですが
全く見つかりません。
探し方が悪いのでしょうか。。。　
動画サイトってニコ動のほかにおすすめってありますでしょうか？
全然詳しくなくて申し訳ないです。
出来れば会員登録なしだとありがたいです。
466 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 14:20:25 ID:UPnSfINU0: ふと思ったんだけどさ
エレノアと猛攻血柱大剣等を持ってる人は
小剣ﾏｽﾀﾘと大剣ﾏｽﾀﾘとっているのかい？
それとも小剣ﾏｽﾀﾘだけなのか・・・？
467 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 15:08:13 ID:tRgOEzokO: >>465
動画だったらzoomeおすすめだよー
468 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 15:32:14 ID:3XEveuLY0: >>467さんありがとう！
早速見てみますー！
469 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 16:23:04 ID:aYKxYUos0: 小剣マスタリだけだな。
エレノアアルティ6 猛攻掃除機もってればいう事ないな。
カザン、サクリファイスもＭならＰＴで喜ばれるかな。

桃関係はどうなんだろうな。ペルとか出血指輪装備してたら喜ばれるのかね
470 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 16:34:28 ID:4fPCfPLM0: bsk「ペルロス光精霊ミスリルで自職装備です＾＾」
今の異界なら蹴り飛ばすな。古代でPT組んだときのbskの役割はシラン
471 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 16:48:43 ID:U95izqd60: >>463
桃補助＋１１　ジゼルカード×３　レイゾ＋１０　燦爛力×４　ヴァルカン
異界に行くときは迅速レイジか猛攻掃除機。エレノア残して２次黒改に換装するからちょっと力下がるかな
今増幅中の気付き掃除機に期待してる
ペルロスとかホリーとか異界いくときは２次黒に交換してなんぼじゃないの？
２次黒の枠でもＰＴメンバーによっては組み合わせ変えるのに
472 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 17:04:39 ID:H6T/pIw20: ヴァルカンとか論外ですしおすし
473 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 18:26:22 ID:T8wUhaZI0: 異界とかオワコン
474 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 19:00:38 ID:U95izqd60: 異界は異界用装備で遊ぶ、それ以外はそれ以外用装備で遊ぶ
無限６　アルティ６　ネバダイ３　ブラフラ６しかそろってないし改にする作業もまだまだ終わってない。
俺の異界はまだおわってないぜ・・・
475 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 20:05:28 ID:oVRffuZk0: +13エレノアに力1500じゃ+12ポンには勝てない・・気がする・・
476 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 20:37:29 ID:Hxc5GhQEO: さすがポンマス様お強いですね
477 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 21:04:05 ID:U95izqd60: ３次黒にくるで掃除機のクール減少＋攻撃力ＵＰで固めてブルータル３セットでﾆｬｰﾆｬｰして遊びたかったけど掃除機は持続しかなかったか。
でも持続って一番欲しかったよね
478 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 21:12:42 ID:aWbzr2Qc0: 赤一撃　青猛攻　緑維持だからできなくはないでしょ
2種付与するの大変みたいだけどね
479 ：アラド名無しさん：2011/03/02(水) 21:23:46 ID:U95izqd60: >>478
ごめん、自分で見直して書き方が悪かった。
緑の掃除機持続があるからブルータル３セットと赤、青やりたいけど緑（持続）一択だよなぁって意味でした。
480 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 04:20:32 ID:0/j7xI1M0: bskの先輩方に質問です
迅速アウトレが武器以外集まったのですが
武器だけ特性は有りなのでしょうか？
今日特性アウトレのレシピが出て作るか作らないかで迷ってます…
自分では迅速と特性のどっちが良いか判断できなかったのでご意見下さい…
481 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 10:02:13 ID:NcoheXN20: よく分からんけどそれ以外武器が無いなら作った方がいいんじゃない？
特性作ったらそれ以外作れなくわけでもあるまいし
というか何だ？良能力一種で全身揃えてないと誰かに襲われでもするのか…？
という感じを受ける文章だな
他に良い武器があるならわざわざ作るほどでもないかもしれないけど作って試した方がいいんじゃないか
作るだけならそれほど高い物でもあるまいて
482 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 12:20:20 ID:3XEveuLY0: テンプレの鈍器の記載にある「バランス兄貴」とはどういう意味でしょうか？
483 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 13:05:01 ID:4fPCfPLM0: 力補正：刀＜大剣＜ドンキ
攻撃力：刀＜ドンキ＜大剣
速度：大剣＜ドンキ＜刀
リーチ：刀≦ドンキ＜大剣
物理技クールタイム：刀＜ドンキ＜大剣
ヒットストップ：刀＜ドンキ＜大剣
敵ノックバック：刀＜ドンキ＜大剣
打撃音：大剣＜刀＜＜＜鈍器
484 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 13:08:04 ID:JZ3iCfts0: 打撃音ｗｗｗ
485 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 13:13:21 ID:JTw57Qfc0: >>482
大剣ほど物理攻撃力が高いわけでもないが刀より物理攻撃力が高く、
大剣ほどもっさりしているわけでもないが刀ほどスパスパ攻撃できるわけもない。
実は力補正が武器種類別なら最も高く、
実はバサカのスキルブーストがついているものが多く、
実はも糞もなく全レベル帯でマジック、ユニーク関係なしに価格が安い。

例えるなら桃屋の「辛そうで辛くない少し辛いラー油」。それが鈍器。
486 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 13:43:40 ID:3XEveuLY0: >>483さん>>485さん　ご丁寧にありがとうございます！
例えた意味合いでしたね。。
寝ぼけてて頭が固くなってましたｗ
487 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 18:07:37 ID:onysqY160: 最高ＬＶのユニークとか見てると鈍器が一番ｂｓｋ向けの能力ではあるよね。
488 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 22:00:17 ID:tRgOEzokO: レッドバグとかが今結構いいもんね
489 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 23:19:08 ID:v5r4.gug0: ちとききたいことがあるんだ
フレンジブーストというのは聞いたことあるけど、暴走ブーストって聞いたことある？
できるんかね？
490 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 23:32:43 ID:8RuzsEvs0: ちょっと意味がわからない。
スキルブーストという意味でなら暴走ブーストは普通にできる。
491 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 23:32:47 ID:v5r4.gug0: とおもったけど、＋１で１５？、＋２で３０？だから出来ても微妙だったね(´・ω・`)
492 ：アラド名無しさん：2011/03/03(木) 23:49:32 ID:3XvFL6fc0: >>480
ありかなしかで言えばありじゃない？
全身迅速ならいい感じにクールが短くなり攻撃力も高まってるだろうし、
異界でも普通のDでも長く使えそうだし武器だけ特性っていう手もありかと
493 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 00:10:50 ID:gYJnJ7Kw0: >>491
+1で30以上上がる。レベルが上がるほど上がり幅は大きい。

武器・上着・補助装備・称号・アバで最大6レベルブーストできて、
力200近く、速度も5～6％上がるわけで、それを大きいとみるかどうかは使う人次第かな。
494 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 00:21:02 ID:tRgOEzokO: そういえば思ったんだけど
カンスト時の血柱やレイジって、力１辺りどのぐらい固定攻撃力上がるんだろう
495 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 00:24:08 ID:1IUSpfFQ0: いや、誰が見ても大きいだろう
問題はブーストを常用するのが相当面倒で現実的じゃないところ
496 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 00:40:46 ID:v5r4.gug0: なるほどなるほど、結構大きいですな
でも現実的には武器と称号あたりか・・・
しかも入場時とボス前が使えやすいか・・・

スペシャルサンクス
497 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 03:27:03 ID:1IUSpfFQ0: あぁ今更質問の意図に気付いたけどフレンジみたくリアルタイムでスキル値が変動するのかどうかってことなのか
暴走は意識したことなかったから分かんないけど多分古代ブーストみたいな感じだからいけるんだろうな
蛇足でした
498 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 11:11:07 ID:l4jAKIWw0: レイヴ１０は微妙？
499 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 11:24:04 ID:0G2lK0wsO: 上げてまで聞くことかよ
しかも質問する口調じゃないな
500 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 12:05:42 ID:tRgOEzokO: しかも何が10なの
501 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 12:14:20 ID:NqBRGZQQO: 最終装備にレッシュの靴を考えているんだけど皆はどう思いますか？
力高いし回復するし…
502 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 12:48:52 ID:.QHClnvk0: 増幅二次クロ拾った方が早い
503 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 13:19:05 ID:NqBRGZQQO: >>502増幅二次クロの方が拾うのが早かったら全身増幅にしてますよ；；
だいたい増幅+10になる気がしない
504 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 13:27:54 ID:d1OxCMKI0: >>498
自分なりに翻訳すると
レイブは%技だから+10止めの武器ではあまりMにしても恩恵は無いでしょうか？
505 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 18:03:18 ID:WqKHYOaQ0: 補助装備でベルマイア増幅＋10orヒマン＝ステラ＋12
魔法石エルブン勇者＋12orティラレストーン増幅＋10orティラレストーン＋12
魔法石と補助装備はどれがお勧めでしょうか？
506 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 18:12:18 ID:JZ3iCfts0: >>498
自分なりに翻訳すると
レイブは%技ですが10止めで使ってもあまり役に立たないでしょうか？
507 ：アラド名無しさん：2011/03/04(金) 21:56:12 ID:6vtkcR9Q0: +10にしとかないとPT入れないだろ。
508 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 01:09:24 ID:jN9nmNnU0: +10止めで使うのか
スキルレベルが10なのか分からんな

つまり

本人出てコイヤー！
509 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 14:29:42 ID:Cq/bfJFA0: >>494
力1あたりの固定攻撃力上昇量はたしかに気になる
今レイゾ過剰装備してるんだけとタイタンに変えようか迷う
タイタン過剰できればいいんだろうけど現実的じゃないしな・・・
510 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 15:32:11 ID:3XvFL6fc0: まぁ普通に考えればスキルLv10は微妙？じゃないかな
となると1かM？ドウデモイイヤー
511 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 16:04:35 ID:8RuzsEvs0: なんかの前提ってわけでもないし拘束目的なら1、威力もだしたきゃMでいいんじゃない？
って本人出てこないしわりとどうでもいい。
512 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 16:36:13 ID:.QHClnvk0: >>503
俺はマジで言ってるけど。ソロでは猛攻血柱力付き着けてるし。
力補正の為に良能力二次クロ捨てる気なの？
513 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 18:24:04 ID:QO2gJ4QY0: アルティ指輪買いたいけど補正最高値来ない！
アルティ腕輪を拾うのとどっちが早いか
514 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 18:33:44 ID:IzzLq5iQ0: どうせ解放するし最上級買ってさっさと解放したほうがいいよ
515 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 18:34:07 ID:8RuzsEvs0: >>513
補正最高値って最上級のことかい？
改にするつもりなら補正関係なく最上級もらってアプグレすれば補正最高になるよ。改は等級=補正だしね。

あと間違いなく指輪のほうが先買えると思うよ…。
516 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 19:49:56 ID:9FhPb/uE0: 補助装備は力を選ぶか、レイゾのような攻撃力を選ぶかどちらがいいでしょうか？
517 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 19:54:02 ID:5oEuNzYA0: 補助装備なら力じゃないかな
518 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 20:10:44 ID:QO2gJ4QY0: >>514-515
そうだったのか…
ありがとう、最上級があったら即買うよ
519 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 21:39:17 ID:zBopeG2.0: ttp://asps.bokunenjin.com/?KBm040GxlljMlYElMgO4j7dlllllllllliDlllDlllllilllilIililllllTleDcilliliiSDiRaiDQClViiSiNJMlll

つまり、掃除機は集敵出会って威力じゃない。と言ってる人もいますし、
スキル振りこうでいいんじゃないかとほざいて見る、bskどころかアラド初心者。
ガード取った理由は…下手くそなんですいじめないでください…。
520 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 21:47:30 ID:4XPggaaM0: 何を求めてるのかわからないが、覚醒Mｶｯｺｲｲです
俺も掃除機Mだよ、SPが余って仕方ない
521 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 22:10:32 ID:zBopeG2.0: 何を求め・・・ロマンです・・・いじめないでください・・・
522 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 22:18:10 ID:nZ.sEv.cO: いちいちあげんな

ロマン求めてる奴は自分が満足いくように振れとしか
523 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 22:19:25 ID:4XPggaaM0: >>520すまん、掃除機Mじゃなくて1だった
524 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 22:23:33 ID:Rlkm2r3I0: 掃除機Ｍとか釣りにしか思えん
525 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 22:38:59 ID:Yxe92COUO: 55紫+13って実際どの辺まで使っていけますか？
526 ：アラド名無しさん：2011/03/05(土) 23:00:35 ID:4fPCfPLM0: 異界Mで猛攻血柱なり拾うまで。異界行かないなら65までそれでいいんじゃない
バインドキューブがくるまえに売れるうちに再密封するのも手かもしれん
527 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 00:28:17 ID:UvwPHv8k0: メルベーユなら反撃の第一歩のレシピ材料だし高くうれるんじゃない
運良く自分で製作の可能性もあるし間違っても14に挑戦とか思わないようにね
528 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 00:49:29 ID:KzgyWPMQ0: 掃除機Ｍは結構強い
回復が楽になるのもメリットのひとつ
529 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 00:55:13 ID:WairiB2U0: >>527いや待て
他の武器の可能性も・・・
530 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 03:24:00 ID:m5RNL4UMO: ・メカに属性強化が適用、爆発に火属性追加、G系が固定→％に。
・大麻のマスタリー改変、覚醒に属性強化が適用？、魔大麻の45スキルが固定→％に。
・ランのキャノンボールに属性強化が適用、火炎や♀ラン覚醒強化。
・インファのマスタリー統合(SPに余裕が？)、EX取得で竜巻が必ず2個出る、覚醒など色々強化。
　
　
　
BSK以外は属性強化や％化で強化するんだな…
531 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 03:40:20 ID:.QHClnvk0: 逆に考えるんだ、向こうのbskは強化する必要性も無いほどに強いのだと…
532 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 05:10:59 ID:ldHAsT62O: この次の超強化パッチは間違いなくｂｓｋがメインであることが確定したな！
つまり・・・2年後に会おう
533 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 07:22:27 ID:e.jhfwPQO: 物理防御８万こえたー
534 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 08:27:37 ID:kmyz6VBM0: あれ…SP余るから掃除機M取ってるんだけど、他に何か取るスキルあるか？
BSKのアクティブスキルはダイハ覚醒以外Mで物理クリまで取れてるんだが
535 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 09:49:58 ID:iS1yEFdM0: 血十字
536 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 10:34:49 ID:NqBRGZQQO: >>512いや、増幅は分かったよ。

ano…回復…
537 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 12:49:41 ID:UQAKpZ3Q0: 武器、指輪、ネックレス、ベルトは別の装備で腕輪、肩、靴をアルティにした場合と
腕輪、肩、靴を強力猛攻血柱にした場合ではどっちがクールタイム早いですか？
上着、下着は強力猛攻血柱です。
538 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 12:50:26 ID:JZ3iCfts0: 世の中にはクールタイム計算機というものがあってね
539 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 13:03:42 ID:4fPCfPLM0: 断空、ホウザン、アッシュMにしたけどゴアもMとれるﾜﾛﾀ
ゴア捨てて掃除機か血十字かもしくはダイハ取ろうかな。レベル69でSP800も余ってら
540 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 13:06:12 ID:JZ3iCfts0: ゴアクロスはなんだかんだで重宝するから俺はM手放せないなぁ
サブで5cにしてしばらくやってたけど、結局Mにしちまった
そういう点は新規で始めた人の方が特に名残もなくばっさり切れていいかもね
541 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 15:23:12 ID:fkxL916g0: あたし60才バーサーカー　　
60になってからゴアクロスの追加攻撃に気づいた'`,、('∀`) '`,、

それはともかく、HORIのPS3用パッド使ってるんだけどショトカがきつい
LRにゴア崩山狂乱バクステ　アナログにアウトレージと血柱いれてるんだけど
これに烈破とEX狂乱追加するとどう組めばいいのかわからなくなってくる

先輩諸氏はどんな風にショトカ処理してますか、参考にさせてもらいたいっすオッス
542 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 15:32:23 ID:MoEqsfp20: アナログスティックの上下左右を使うと大分楽になるかも
543 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 15:44:25 ID:UVZ6inj.O: 強力猛攻レイヴ腰のドロップ場所分かる方いますか？Wikiに乗ってなかったので聞いて見ました
544 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 15:46:01 ID:H3yvNQqc0: バクステはコマンドで出せばいいと思うよ
545 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 16:09:29 ID:d78BuP6E0: >>543
ゴブのオリーが落としたと思うよ
546 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 16:12:16 ID:JZ3iCfts0: >>541
サターンパッドでJtK。韓国公式で大会に使わなければ黙認すると公言してるから安心のツール。
LとRそれぞれに別ナンバーのパッドの設定適用にしてアイテム、ショトカにクリーチャー入れてる
さすがにボタン足りないし、レイブやレイジはコマンド入力時の減算幅が大きいから手入力してるよ

サタパは最強だと思うけど、いかんせんボタン数がなぁ
547 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 16:16:13 ID:M3d8vdh60: >>541
JTKの特殊機能で組合せで使う機能があるからいくらでも増やせると思うよ

例えばR1に特殊キーを割り当てたらそのキーを押しながら他のキーを使うことで
別の割り当てで使える

だから、キー割り当てが2倍ー1に増える
548 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 16:19:01 ID:8RuzsEvs0: >>543
今のゴブリン3、オリーかな。
ちなみに名前は｢メドゥシアン｣になってるから投げられないように注意してくれ。
549 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 16:36:23 ID:DTxkFBF60: 祭壇いくとフレンジの通常がものすごく遅くなるんだけど俺だけ？
550 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 16:37:29 ID:gYJnJ7Kw0: >>543
改ならゴブ５でレシピ。
551 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 16:57:37 ID:fkxL916g0: みんなありがとう

入力感覚はサタパ最強なんだけど売ってない上にボタン数が少ないのがなあ・・・
アナログ上下左右つかったら、こう血柱出そうとして手が滑って掃除機になってー
とかやったから押し込みにしてる
やっぱJtkのトグル機能か大技はコマンドで出すかだなあ、
投げ三種は咄嗟に出すんで、ショトカ使わざるを得ないから今のうちに慣れる努力をしよう
552 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 17:01:16 ID:fkxL916g0: 追記、バクステをコマンドでやってみたけどなんか微妙な気分になりました
553 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 17:08:04 ID:8RuzsEvs0: >>551
アナログ上下左右使うときは設定のしきい値(遊びをなくす値？)を99％とかほぼMAX近くにしとくといい。
ちなみに自分は99％で上下左右使ってやってるけど爆発するのはコントローラー落としたときぐらい…。

「アラドゲームパッドWiki」ってとこの設定を参考に色々試行錯誤するのがオススメ。
操作のしやすさは本人次第だしね。自分も今の設定に落ち着いたのアラド初めて半年ぐらいだったし。
554 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 17:26:38 ID:3XvFL6fc0: >>552
バクステ最初のうちは慣れないだろうけど、全キャラに共通して使えるから
コマンド入力で慣れた方がSC的にもいいからお勧めしたい
ちなみに私もアナログの上下左右キーにボタン割り当ててるよん
555 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 17:40:33 ID:gYJnJ7Kw0: >>552
自分もアナログの誤爆が怖かったから、
↑と→、←と↓をそれぞれ同じ割り当てにして中間あたりにアナログキーを倒すようにしてる。
押し込みは使ってない。

>>553も言ってるけど色々試行錯誤して自分に合った設定を探すしかないかな。
556 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 17:54:01 ID:fkxL916g0: いろんな書き込み感謝です
自分が不器用なだけかと思ってたけど、皆も試行錯誤してるの判ってなんか勇気づけられました
自分にあった設定を見つけていこうかと思います
557 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 18:48:47 ID:DTxkFBF60: アナログの誤爆はJTKのしきい値を90ぐらいにしたらないと思うんだけど
558 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 19:31:36 ID:gYJnJ7Kw0: 自分の場合の誤爆は指が引っかかってとかだけじゃなく、単純に倒す方向を間違えるのも含めて。
実際のところ8個もいらないから全部別々の割り当てにする必要も無いし…

あとしきい値上げすぎたら微妙に倒しきれてなくて反応しない事があるから80にしてる。この辺りも好みの問題だろうね。
559 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 20:10:10 ID:UVZ6inj.O: >>545 548ありがとうございます。名前がメドゥシアンだと危ないですね…投げられないよう注意しないと。
560 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 21:00:25 ID:k9IK0rrI0: コントローラーをボタンの多いやつに変えてみるのもいいかもね、こんなやつとか
ttp://buffalo-kokuyo.jp/products/input/gamepad/wire/bsgp1601/index.html

ボタンの多いコントローラにしては寿命が長い気がする3個目だけど平均4～5ヶ月くらいもってる
561 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 21:02:12 ID:D2sS01Xo0: こんばんはー。
ある動画にて刀BSKに憧れて現在37歳の者です。

フレンジが超楽しくてクリアランクもSSSが簡単にとれてBSKおもしろいです。

おもしろいんですが、1つだけ問題がありまして･･･。
道中にMPはほぼ満タンなのに、HPが全然足りないのです。
ゴアクロスの使い過ぎなんでしょうか。

そこで皆様方の基本コンボというか、攻撃のパターンを教えていただきたいのです。

お願いしますorz
562 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 21:14:15 ID:3iQzLdZE0: 低レベルで血気旺盛取っちまったのか
やっちまったな
563 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 21:14:18 ID:3XvFL6fc0: >>561
文面から察するに多分初心者？さんなんだろうけど、
HP枯渇問題は多分血気取るのが早すぎたからではなかろうか？
血気取ってないのにっていうなら更に問題なんだが（笑
SI来てからその辺の適正D分からないけど断空Mとか使えるのでは？
564 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 21:17:47 ID:3iQzLdZE0: 低レベルでもゴアはメインだからなー
ゴアを気持ち減らして、崩山メインで断空挟むって手もあるが断空強化まで3段なんだよな
565 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 21:18:28 ID:dOwzsbiw0: ＞561
レベルを上げて物理で殴ればおｋ
HPが気になるレベルなら、サクサクレベルアップするはず
566 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 21:24:23 ID:8RuzsEvs0: 刀だと手数も多くなるだろうからなぁ・・・。
気持ちゴアを減らしてあとは崩山断空の頻度を上げたりとかどうだろう。
あとはレベルがあがれば解決していくはず。
567 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 21:25:38 ID:mh79CG.w0: 血獄でそれだったら他のＤさらにキツいかも
568 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 21:26:16 ID:D2sS01Xo0: 562-565

回答ありがとうございます！

血気とってましたorz
低レベルのときは取らないと思ってたんですが、30くらいからもういいかなって取ってしまった訳です･･･。

皆様の回答を見た限り、高レベルになると心配なさそうなんでとりあえずはよかったです。
高レベルでもこうなったらどうしようと思ってたところなので。

とりあえずレベル上がるまでHPの減らない技で頑張ってみます！

最後にこれからもよろしくお願いします。
569 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 21:29:29 ID:D2sS01Xo0: >>556 >>557
連レスだったらすみません。

回答ありがとうございます！
断空はMなのでクールごとに使っていこうと思います。

先ほど38になってシャローNに行ったのですが、ギリギリでクリアという･･･。
570 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 21:32:26 ID:42kO2Zug0: 今必死に金策して55紫の+11を購入or作成しようと思ってるんだけど
スキルが固定ダメってことは武器強化はあまり関係なさげなのかな？
571 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 21:38:09 ID:8RuzsEvs0: >>570
はっきり言うと武器強化は固定ダメージの血柱やアウトレージに関係はない。
ただ野良行くときのステータスとしてや、ソロのフレンジ通常ゴア断空崩山とかには意味あるから
強化の価値は十分にあると思ってる。
％職に比べて恩恵が薄いってのは仕方ないことだけどね…。
572 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 21:45:19 ID:JZ3iCfts0: >>568
SI前と後では攻め方に差もあるしどの動画見たのか参考までに。
今は断空や崩山が強いからそっちを振って、ゴアクロスは40代後半くらいまでおまけ程度でも大丈夫だよ
573 ：アラド名無しさん：2011/03/06(日) 21:59:47 ID:bszHsbGw0: >>570
火力不足が我慢できずどうしても過剰買いたいなら65紫がいいと思う。55紫+11は中途半端すぎる
今なら各種秘薬で力・ＨＰ大幅に上げられるし、古代以外の夜間未満のＤならソロでもかなり難易度が低くなってる
異界Mに武器拾いに行くなら+10と抗魔と知識があれば十分。勿論予備拾えたら２次クロ過剰はどんどん挑戦していくべきだけど
もう持ってるならいいけど、その溜めたお金は称号・異名・補助・魔法石等の買い替えの必要が当分なさそうな物に投資するのをおすすめする
574 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 01:04:24 ID:0cCJOoUs0: ドレッドファントム使ってる人いますか？
575 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 03:12:56 ID:uAzgYFDkO: 刀BSKの先輩方に質問なのですが、
刀の最終武器は何がオススメでしょうか？
576 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 07:24:42 ID:nuN/ArEA0: >>575
非現実的ならミシュパブ
現実的なのなら・・すまん、分からない
577 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 08:14:42 ID:a5MblMkIO: >>575
現実的なのではブラッドサッカーとか良いと思います
578 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 12:29:18 ID:a2mrxBRY0: >>554
バクステ封印しないと下にジャンプできない又はしずらいから俺はボタンでいいとおもってる
下にジャンプなんてそうしないだろうけどbskならショートカットの数足りるしね。
ローグとかは別かもしれんけど。
579 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 13:04:30 ID:l90VdFjo0: 今日で45歳になるbskなんですが毎日疲労と塔を行って狩りはソロのせいでレベあがりすぎで
クエが追いつかない状態なんですが…最初の転職の時は18でなるのがいいのは知ってるんで
すが覚醒は48以降でなってもステ変動は変わらないですかね？
覚醒レテが3日しか持たないので、ステのあがりが変わるのなら48で覚醒しようと思うのですが
わかるかたいますか(｡-_-｡)
580 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 13:07:48 ID:LSXYyo1w0: Q. 転職するとステータス成長に差が出ますが、覚醒ではどうですか？
A. 覚醒してもステータス成長に変化はありません。
581 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 13:27:10 ID:l90VdFjo0: そうなんですか～早い書き込みありです(｡-_-｡)ノ
それなら安心して狩りや掃除機あげるかに悩めます(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
582 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 13:36:50 ID:xTO.AcQQ0: サタパはカプコンゲーでなら最強はゆるぎない
アラドやるときは耐久性高いPS2パッドにJTKでアナログキーも使用して足りてるなぁ
あ、アイテムはテンキーに設定して押してます
583 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 15:34:25 ID:u5NBXK4M0: 現在66歳ﾍﾙﾍﾞですが、悲鳴ｸｴを始めようとしてるんですが
火力不足やら何やらでｿﾛするのが大変な状況です。
立ち回りを知りたいんですが何かいい案はないですかね
584 ：アラド名無しさん：2011/03/07(月) 18:11:16 ID:TYrk0C8k0: 無理してK行く必要もないし、EXとかから慣らしていけば？
どうせずっと行ってもヌゴル目足りなくなるんだし。
585 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 02:13:59 ID:c2LH3xtU0: ニコニコとか動画探してマネしてみたの？
それでも出来ないならやらなきゃ良いじゃん。別に進めなくなる訳じゃなし。
586 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 02:29:54 ID:91MP6X5s0: bskの異界無し理想のアクセはなんでしょうか？
個人的にはロウ、ハルギが思いつくのですがネックがよくわからないです。
587 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 02:37:51 ID:iS1yEFdM0: ペルロス
ロウもハルギも微妙
悲鳴腕輪、形体出血あたりがいいかとおもう
588 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 03:33:58 ID:pOFRtpJgO: ネックレスをどれにしたら良いのかわからないのがネックなのか…

悲鳴で揃えても良いかと思います。

ｺﾞﾒﾝﾈ(´･ω･｀)
589 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 04:14:31 ID:CbmN5BHU0: >>524
掃除機Mの俺に謝れ

>>583
１部屋：適当に

２部屋：何とかなる。(保障は無いが)雑魚が回復したら諦めろ。
　　　　アポピスを先ず倒せ。(その間雑魚敵の動きも注意し対処しながらやるといい)
　　　　アポピが地に落ちたら一定時間は無敵になる。その間無駄に技を使いクールさせないように。(初歩直に覚える)
　　　　開幕掃除機で吸込めダメージを与えられるがその後が少々不利になる(ダメージ源の一つと考える)
　　　　またアポピスは軽い為アパスラ通常ゴアによるハメが可能
　　　　 HAで無いアポピスは血柱で打ち上げ可。猛攻を持っているなら使い時

　　　　下から血飛沫が来ると「ワァ～～ォ」とスカートを押えるだろ？アレと同じさ
　　　　

３部屋：１匹目と２匹目は次が召喚されるまでに必ず開幕で倒せ。
　　　　そうしないと泣きを見る。(特に１体目のウザさが)
　　　　１匹目は部屋前で暴走開幕アウト血柱
　　　　もし１匹目をうまく倒せないならQ技後バラム等でHAになりゴリ押す
　　　　２匹目は個人的な数え方だがアポピスが浮かび上がって4.5秒数えたところで掃除機をしている
　　　　そうすると旨く拘束でき投げ飛ばしの後崩山で切り付け更に攻撃を加えることが出来る
　　　　３体目？２体いないならアパスラ通常ゴアで昇天。一応昔ほどでは無くなったが血霧は避ける

　　　　２人目が女性モンスターだから拘束したかった…わけじゃないからな

４部屋：個人的に４部屋目が一番辛い
　　　　焦るな、回復を怠るな、魔方陣が消えたときがチャンス
　　　　狂乱で掴む場合は掴んでも魔方陣が当るとピヨルからお早めに
　　　　魔方陣を誘導させる立ち回りを見つけろ
　　　　魔方陣に捕らえられたらスタンから立ち直り無駄な攻撃行動はせずその場から離れる
　　　　転ばせても投げても浮かせても奴は重く立ち上がりが早い。モタモタしないことだ
　　　　アウトを放つ場合は上の岩でハメテから撃つといい　岩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　bsk→○▲□←ケイン

　　　　ハメルという言葉に卑猥な妄想をした人は帰っていいです

５部屋：暴れてくれ。ただし噛みつかれない様に。陣は絶対壊す(当たり前だが)
　　　　俺は基本アウトと掃除機後崩山やゴア囲まれたら血柱で済ますがね
　　　　気をつけるポイントは陣の回りを一つとし２回に分けて倒していくこと
　　　　直に奥へ向かうと前後ろ幼虫に囲まれカミカミされ続け出血で即死になることがある

　　　　女性に噛み付かれるのとでは訳が違う本当の意味でイってしまう

６部屋：開幕そのままなら火力でねじ伏せる。だが大概は戦闘数秒後または開幕直後潜る
　　　　潜伏したら手を止める。(だが大剣でゴアを放っていたりすると反応が厳しい)
　　　　沈んで来たら掃除機用意。ヌゴルは自分の一歩手前で浮上する(吸込み時幼虫注意
　　　　沈み→浮上(少し前)→掃除機→フル火力
　　　　その後→気合
　　　　回転針による出血は出血直後に回復を使わず回転抜けてから使うこと

　　　　 bskは出血職だが出血させられてはいけない。出させるのは奴らの血だ
　　　　俺らがエロ本を見て鼻血を出してはいけないだろ。出すのは…分かるな？
　　　　それと同じだ

火力不足と感じたらランクを一つ落とす駄目なら更に落とす
そこが現在のお前さんの限界と言うことだ
練習で己を知り磨け
そこから自分なりのやり方を見つけるといい
カンストを待ってバースト血柱を取ると多少なり楽になると思う
そうそう勿論シャープ常時マルバスバラム持ち…だろ？
590 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 08:44:51 ID:OOc1gdzoO: >>575
真面目に言うと、65レガシーが高性能
60桃と同じ物理＋ﾌﾞﾚﾏｽ血柱レイジ１＋水属性付き
レガシーなので若干品薄だけど、高価な桃と比べれば過剰に挑戦しやすい
金銭的余裕があるなら快速刀か火炎のラノの２択
拾う根気があるならミシュパブ
コスト重視なら65闇属性紫の過剰

競売で買える物なら鈍器のレッドバグが壊れ性能ですよね
エレノアに次ぐ追加ダメ、物理高め属性付き、人気がないので安め、レシピ作成で過剰も狙えるとか恐ろしい子
591 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 10:30:14 ID:VEhI1wscO: アルティ刀もありだと思う

通い始めてすぐ出たんでセットもそれなりに出るもんだと勘違いして
過剰失敗してから一度も見てないけどな！13で止めときゃよかった orz

てか異界実装から平日は大抵通ってるけどいまだにアルティは武器以外は拾った事ないわ
大剣はよく出るけど大剣でセット武器はいらんわな
592 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 12:07:01 ID:k2nS7PM6O: 手に入ればミシュパブで決定だよな。
出血させればいいんだろ？フレンジと武器効果でちょちょいのちょいじゃん。

よーしエレノア手に入れたらお兄さん頑張っちゃうぞ
593 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 12:15:27 ID:xTO.AcQQ0: エレノアさんはコツコツやれば狙えるからいいよね
俺は古代Dのクエついでに状ためまくって手に入れたわ
でもミシュパブ過剰持ってるソウルもうらやましくてやんなっちゃう
594 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 15:50:49 ID:JZ3iCfts0: 刀でキャッシュポンならブラッドサッカーもいいと思うよ。二次クロ除外だとどうしても通常攻撃の比率が大きくなるわけだし。

>>583
2部屋目はアポピスが伸びあがって振ってくる瞬間を狙えば開幕血柱で浮き上がらせられる
後は通常ゴアとアパスラでハメられる。こいつがうまく出来れば雑魚が攻撃してこないので好き放題殴れる
3部屋目は崩山、狂乱の無敵を最大限利用して、とにかく最初の1匹だけでも潰しておけば逃げ回りながら血柱なりレイジなりでなんとでもなる
4部屋目はがんばれとしか
5部屋目とか回復剤
ボスも大変だけどぼこぼこにすれ。反射とトゲ食らうなよ
595 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 15:59:22 ID:ts/npdPE0: ミシュパブは他職が使うと、出血lv低いしクールあるしで微妙らしいね
完全にbsk専用装備だから持ってる人が羨ましい
ミシュパブがエレノアのように販売してたらなぁ
596 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 17:39:14 ID:XRDZcg0I0: ミシュバブ狙ってる人はエレノア取らない方が良いよ
エレノア手に入ると一気にミシュバブ狙うモチベ下がるから・・・
コスモソウルは状に換えて挑戦したほうが良いかも
597 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 17:40:57 ID:H/Azg61IO: ラサのおかげでまだ使えるソウルで拾ったけど見た目ダサすぎて使ってないな。。。
598 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 17:46:49 ID:JZ3iCfts0: >>596
そもそもミシュパブってエレノア手に入れるまでにぽろっとでちゃったから使う程度のものじゃないのか
599 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 19:25:34 ID:k2nS7PM6O: まぁまぁ、刀使いたかったらって事で。
600 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 20:36:43 ID:8RuzsEvs0: 新キャラで刀BSKを作り始めた。
転職後すぐ血気旺盛取るつもりだからHPがどんな感じになるか報告しに来るよ。

別件スタックヤバイ
601 ：アラド名無しさん：2011/03/08(火) 23:54:01 ID:7IFj12k.0: >>600
育成と報告がんばってね
新テンプレ入りする貴重な意見になるだろうし

低レベル帯の高ランクスタック率は本当にひどいね
PT組んでねっていう開発からの優しさなのかね
602 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 01:56:01 ID:LYW4XLBQ0: 狩りエレノアで異界は降魔のために嫌いな大剣をしかたなく使ってる
なんで猛攻血柱が大剣しかないんだよ　せめて鈍器使わせてください
603 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 02:02:46 ID:YCF/Br7.0: 新キャラ作って18レベルで血気旺盛取ったけど
特に問題はなかった。
HPのMAX量が増えてゴア連打でも結構HPは余るよー
604 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 02:42:47 ID:A8sPO8BU0: 元々血気をすぐ取ったらきついのってフレンジが低レベルの時にきついからじゃないっけ？
そのレベル帯がどうなのかが気になる所
605 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 02:52:57 ID:xTO.AcQQ0: そんなあなたにレミディアの聖杯。エレノアでもあら不思議380くらい行く
まあ城１犬ボスだと掃除機大剣使うわけだが
606 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 03:15:04 ID:u5NBXK4M0: 悲鳴の66歳ﾍﾙﾍﾞです。
貴重な意見ありがとうございました。早速実践したのですが
ﾎﾞｽの回復に間に合わずKは困難と判断したためひたすらMることにしました。
知らない情報も多々あり本当に助かりました。ありがとうです
607 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 03:45:17 ID:8RuzsEvs0: とりあえず初日転職後20までやってみた。
今のとこ問題ない感じ。というか血気取得後の崩山が強い強い…。
ゴアcにフレンジ取得すればゴア頻度今より上がりそうだからそっからかな。
608 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 04:09:22 ID:8OKSycLQO: >>604
同じく刀bsk作って今雪山入ったあたりだけどフレンジとったあたりからHPﾏｯﾊになった気がする。
血気はすぐとったけどこっちは特に気にはならなかった。
正直ベヒ辺りならサクリのほうが使いづらかった印象があるかな。低Lvだとバフの効果実感しづらいし。
実感としてフレンジと血気だけなら多少HPは余る気がする。
スタックは今でもまだ辛いです。
609 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 04:11:23 ID:FdBlJAQ.0: 異界で気付き一撃レイジ大剣拾ったんですけど
増幅過剰目指せば最終武器に出来ますか？

一応反撃レシピ用にメルベ14あります
610 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 04:24:12 ID:H6T/pIw20: ならん
611 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 04:28:34 ID:LDfI317Q0: 最終なんて個人のラインで変わる。
自分が納得できれば、それが最終。

俺がカンスト時に握ってたのは、長年の相棒メイスト+10だった。
狂乱からの血柱・レイジ中心だから何の問題もなかった。
むしろ地獄PTで12ゴアやりやすいから重宝してるくらい。
612 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 04:43:34 ID:rbCqwxg60: 反撃の一歩過剰手に入れてもBSKで使うのは俺は無理だなｗポンで使うか売ってしまいたい
大人しく拾った2次で過剰狙って増幅とかは防具アクセでした方がいいんじゃない
一撃なんて撃つ時だけ持てばいい物だし常用するなら猛攻系安定だと思う
613 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 08:23:53 ID:m5RNL4UMO: 別にいいんじゃないか増幅過剰目指しても。過剰成功すれば十分使えるし。
ただ億単位の金が吸い込まれた挙げ句+11にすらならずに壊れる、なんてのを何度も繰り返す覚悟があるならだけど。
　
強化とか増幅とか成功する前提でやると酷い目にあうよ。
614 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 16:38:10 ID:mMxaJmkY0: ネミル11　レアアバ　DF血称号+天界称号　
適正防具(レッドトラスセット)
アクセは1次クロニクル
クリはバラム(HA用)
これで異界いけますか？
615 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 17:06:24 ID:k2nS7PM6O: もちろんＮだと仮定して全然おｋ

掃除機の練習しながらk目指せばなおおｋ
616 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 19:07:10 ID:CbmN5BHU0: >>606
数日前の深夜酔っ払いビルPTの人なら力が少し足りんかも
もし無限血柱持っていたらヌゴルで使えるよ

頑張れ
617 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 02:16:58 ID:C6O6hIEc0: お前らなんで覇王になれないん？
運営に忘れられてんじゃねーか
618 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 04:40:57 ID:jMfpNqxE0: 覇王になれない？何を言っているんだ？
私はすでに闘神だ！！
619 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 04:45:38 ID:rbCqwxg60: はぁ、おうですか
620 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 05:59:52 ID:LTINbMxc0: 過去スレ崩山でCtrl+Fかけても見つからなかったから質問
今後実装される崩山のEXパッシブ取ったら多段ヒット数が増えるかどうか知ってるエロい人いますか
621 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 08:15:34 ID:m5RNL4UMO: >>620
攻撃力+10％
BSK改変後はさらに
出血時間増加、衝撃波範囲増加
　
多段ヒットは聞いたことがない。
622 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 08:35:16 ID:LTINbMxc0: >>621
確か攻撃力10%→暫くして8%に弱体化だっけ
やっぱり多段ヒット数の話はないし2~3ヒットのままかなぁ…
まぁ単発664%になるだけでも魅力的なんだけど
623 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 18:09:29 ID:EOMtBLxU0: 最近改に行き始めたけどwikiのドロップ表N-Mスカスカで役に立たないな
624 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 19:01:35 ID:fTKcu03I0: >>623
行く人が多くないから仕方ない。それに行ってる人がみんなWiki編集しようと思ってるわけでもないし。
編集してもらえるなら助かる。
625 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 19:48:34 ID:JZ3iCfts0: 正直既存の異界の要求抗魔が上がっただけだから、通常K通えるならN~Mは行く必要ないんだよね
特に以前から通ってそこそこ揃えてる人たちは下手な装備で抗魔補填するよりずっと有利だし
うちはしばらく身内でM回ろうって話してたけど、結局3日目にはK行ってた
626 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 20:01:52 ID:I65aqPcs0: ちょっと過去スレみてたんだけど強化くれば最弱から抜け出せるくらいにはなる？
相変わらずこんなかんじ？
627 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 20:20:07 ID:jMfpNqxE0: SI後はほんと個人の装備によるとしかいいようないだろ
どのキャラもアバエンブ、装備で伸びしろが大きすぎてキャラ毎には語れない
628 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 20:21:56 ID:JZ3iCfts0: >>626
最新の状態でどのあたりなのかは知らないけど、本国からは「強化じゃなくて弱体じゃねーか糞が！」って言われてることだけ知ってる
629 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 20:49:41 ID:I65aqPcs0: うわあ・・・そうなのか・・・残念だ。ありがとう
630 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 21:00:54 ID:gYJnJ7Kw0: 全員が全員そう言ったかは分からないけど、強化の内容からして

「現時点で並以上の装備が整っていればより強くなるが
現時点で並以下の装備だときつくなるだけ」

って感じじゃないか。
631 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 21:01:21 ID:iS1yEFdM0: サブで適当にやるなら弱いだろうよ
632 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 21:02:53 ID:iS1yEFdM0: >>630
俺は現時点で強い人はあまり変わらないけど
弱い部類の人はそこそこ強くなると聞いた
633 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 21:32:02 ID:9EYOAhNc0: レベル69ダイハ18ダイハパッシブ1で力137増加したんだが増加する力はダイハのレベルによって変わるかもしれない
契約使った人でwiki編集したい人は直してみて
634 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 21:32:33 ID:JZ3iCfts0: そいつは既出だぞ、残念ながら
635 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 21:51:28 ID:m5RNL4UMO: Wiki全く更新されてないのな…
まあ今から作る人とか今育ててる人しか見ないだろうから仕方ない。いないものｗ
636 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 00:37:21 ID:tRgOEzokO: >>629
強化来たらHP消費量が大変なことになるから
装備が揃ってないとジリ貧になりやすいって

一応その分回復量も上がるけど
ボス戦とかHPの多い奴を相手にすると
弱体って言われるのがよくわかるぐらいみるみる減っていくらしいよ
637 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 00:57:43 ID:fTKcu03I0: >>636
自分的にはそっちのほうがBSKらしい気がしないこともないな…。
ガブ飲みオンライン始まる。
638 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 01:17:52 ID:fTKcu03I0: 連レスすみません。
とりあえず天城抜けたから報告。

HPの減りについてだけどもむしろゴアのHP消費よりスタックが原因の被弾による消耗がひどい。
乱戦中スタックが起きるとボッコボコでそのままｳﾜｧｰ!とかザラ。
乱戦が怖いから崩山と断空でヒットアンドアウェイの戦法を取ると比較的安全(といってもマシになる程度)
そこでかなり重宝したのが崩山の衝撃波。対集団をまとめて浮かせてくれるおかげで追撃が可能になった。

27LV現在の状況で血気取得をまとめると
ゴアのHP消費のデメリット＜崩山の衝撃波追加　という感じ。

長文申し訳ない。
639 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 05:58:58 ID:UvwPHv8k0: 配信見てる限りだとダイハのおかげで今よりＨＰは楽そうだったよ
回復ほとんど無しで改Ｋいってた
640 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 09:48:36 ID:/9KX2rmY0: フレンジ覚えてからはスタック気になった事ほとんど無いな
高レベルになれば的中増加も半端無くなるし、フレンジ取るまでの辛抱だと思うなぁ
ＳＩ後にＢＳＫ作って天界まできたけど、ベヒ辺りはゴア無しの崩山＞断空＞崩山＞狂乱
641 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 09:51:37 ID:/9KX2rmY0: よし、途中で送信した、連レスになるけどごめん
↑の技を通常混ぜながらクール回ししてけば困る事は無いと思う
あと暴走サクリは覚醒するまで使わない方が個人的には良いと思う、リスクリターン合わないだろ
642 ：623：2011/03/11(金) 12:31:58 ID:fI2FPVJY0: >>624-625
改でNから地道に集める人いないのか。。。どうりでNPT立てても集まり悪いわけだ
降魔満たしたら俺もK行くことにするわ
643 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 13:19:10 ID:fTKcu03I0: >>642
改は二次ドロップが渋い。(数が少ない)
改に行くならとりあえず記憶を拾いに言って通常Kで拾った強力やセットを開放するのを目的にしたほうがいいかと。

ただ持ってない部位を拾いに行くために改に行ったり、気つき現品を求めて行くのもありかと。
例としてアルティ腕輪を持ってないとすると腕輪のドロップは　通常：城6 改：犬2
通うならゴブ：自由城：通常K 犬：改K と通えばほんのわずかだろうけど腕輪ゲットの確率は増す…かもしれない。

あんまり知らないなりに書いてしまった…。間違いは指摘してもらえると助かる。
644 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 13:36:16 ID:IzzLq5iQ0: 強力猛攻上着が通常犬で改のほうがゴブだから行くならゴブは改のがいいな
現物で気つきも出る可能性があるから
でも血柱全然ないとボスでの空気感が半端ないと思う

あと関係ないけど野良で異界いってるけどめっちゃぼこられるとかなければゴブ犬改に通常城28号ありでいってるけど
基本回復使わないでいけるよ
645 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 17:41:04 ID:jQM0Mq5I0: BSKの補助装備ってやっぱスラムがいいのかな？
646 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 17:42:52 ID:jQM0Mq5I0: と思って過去ログみてたら書いてたや

ごめんなさう
647 ：623：2011/03/11(金) 21:14:06 ID:tDOIRCvU0: 改Kのために気つきの使い捨て装備を浄化してしまった　これでいい、これで。。。
648 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 21:46:06 ID:8NPzGOKsO: バーサーカーにインフラってどうなのありなの
649 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 22:30:01 ID:3saJOWO20: エレノアまでのつなぎならありじゃね
650 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 11:40:39 ID:U1C1zjlg0: 異界初心者ですがbskで犬の最強処理はどうやればいいのでしょうか?
651 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 13:08:56 ID:A8sPO8BU0: 周りに人いなければ崩山→断空で爆発させれると聞いた
火力あるPTなら壊すの任せでいいんじゃないかな
652 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 13:25:05 ID:UvwPHv8k0: 最強ランドはアウトレイジ１発で倒せる
最強ランドや進化ランドに対してＢＳＫはリミッターを解除し超火力を発揮できる
653 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 14:23:16 ID:gYJnJ7Kw0: 装備やバフによっては暴走血柱１発でも倒せる。
他に処理しやすい人がいるならとりあえずスラストで隔離すればいいんじゃないかな。
654 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 15:01:03 ID:JZ3iCfts0: >>650
初心者なら他人任せにしておけばいいと思うけど、通常ゴアやレイジで破壊するか
どうしても瞬時に爆破したいのなら軸合わせて至近距離で崩山すると無敵回避できる
ただしむやみに爆破する奴はそいつ自身が地雷
655 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 16:16:21 ID:nbH0wRek0: 通常ゴア、バクステ、通常ゴアのループが安定してる気がする
血柱だと中央で当てたいと思ってしまい、距離を誤ってランドと一緒にご臨終とかたまにあるんだよねぇ・・・
656 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 16:25:21 ID:U1C1zjlg0: >>651-655
皆さんありがとうございます
どうすればいいか分からず逃げ回っていました
もっと積極的にやってみます
657 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 18:51:39 ID:BJ2zCi6w0: 崩山だけは積極的にするなよ？
658 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 20:37:20 ID:JZ3iCfts0: 日本語でおｋ
659 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 20:49:24 ID:aUVWlgQU0: 情報求む。特性レイヴって詳しい効果のってないんですけど、どんな効果なんでしょうか？
660 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 20:52:17 ID:aUVWlgQU0: >>659 自己解決しました。よく読んでみたら理解できました　パッと見だとバグ表記みたいに見えました・・・
661 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 03:26:13 ID:DEeGm8tQ0: 決闘ｂｓｋはやっぱり刀一強なんですか？
昔の動画を見てると大剣で決闘やってるうまいｂｓｋがいたんですけど
やはりいままでどおり狩りと言えば大剣　決闘と言えば刀なんですか？
662 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 04:12:20 ID:hRDjDnb60: 決闘は速度インフレが酷いし
いまはもう刀一強じゃないのかな？
663 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 05:20:28 ID:DEeGm8tQ0: >>662
そうなんですか？　ありがとうございます　確かに決闘関連の話題だとsi来てからよく速度のことが話題になってますね
もしかして狩りも刀のほうが優秀になっちゃってるのかな
664 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 05:37:59 ID:5oEuNzYA0: >>663
とりあえず刀を使ってみたらいいんじゃないかな？
665 ：アラド名無しさん：2011/03/13(日) 23:32:12 ID:IKKq.v9.0: ツイすぴーはいつ見てもやばいな
いくら使ってんだろ
666 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 00:14:18 ID:m5RNL4UMO: エピは金出せばいいってもんでもないしなあ。
んで、何の権限があって名前出してるのか知らないけど削除依頼は自分で出してな。
667 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 01:01:03 ID:DCl/3v2.0: コスモだけでエレノア買おうとしたらいくらかかるん？
668 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 01:09:22 ID:LCrRQAsU0: エピックがどれだけ出るかだからなー
1個も出ないで1週2個だとして　450回だろ？
強靭が1回50kx15枚で750k x450回だから･･･337.5M？
669 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 07:43:16 ID:k2nS7PM6O: まぁ、50エピだけなら13個ぐらいか

…無理だ。13個も取れる気がしない
670 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 12:37:53 ID:5hieCk6MO: コスモアイだけで、って話しと予想して、エレノア交換に要る燦爛の数、コスモアイから燦爛への交換レート、コスモアイの単価が判れば中学校卒業してれば計算できるだろ。
671 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 13:46:25 ID:agk2xjfk0: 何故余計な一言を付け加えるのだろうか
672 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 15:05:04 ID:zqa7HMtU0: めんどくさいから670が計算してくれよ
673 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 15:14:29 ID:vhMvuR/I0: いつもキッチリ計算しないでなんとなくこれくらいって大雑把に数えてるし
674 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 15:18:25 ID:C4XO63Ns0: 競売で買い占めても足らないだろうから、単価なんか決めれないでしょ
675 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 16:35:46 ID:TO.4DqF6O: コスモアイの需要があると聞いて
ちょい値上げて出品するわ
676 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 18:26:39 ID:2bC55lJ60: エレノア４００Mなら安いのかね。
677 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 19:18:01 ID:UvwPHv8k0: コスモアイ１００ｋ×９００個＝９００ｋ
678 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 19:45:00 ID:H7wiuXjA0: どっかでコスモソウルだけでエレノアゲットするのに必要な投資は
1/60でエピ出ることも想定して６００～５００Ｍとか書いてたけど今は状安いからわからんなぁ
俺は５００Ｍくらいはかかると思うけど。
679 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 20:43:26 ID:OOc1gdzoO: 400m～600m必要なら、レッドバグ過剰で妥協しちゃう…
680 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 21:35:51 ID:JZ3iCfts0: 俺は逆に安いと思った
681 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 21:38:54 ID:xTO.AcQQ0: エレノア狙いはランヘルでのレアドロップというロマンもあるからたいしてつらくないよ
一気に払うわけじゃないしね。まあ昔と違って60-65レア出てるから多少薄れてはいるが
682 ：アラド名無しさん：2011/03/14(月) 21:51:58 ID:fTKcu03I0: まぁエレノアは苦労の末に取りたいよなぁ…。
金換算する物ではないと思うぜ。
683 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 04:10:09 ID:YtrOWeAc0: 出血+ﾀﾞﾒｰｼﾞ重視で考えるとゴアと崩山はどちらのM取得がお勧めですか？
どちらかのみでお願いします。武器は刀です。
684 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 05:05:19 ID:a5MblMkIO: よく使う方をＭにしたらいいんじゃないか
685 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 09:40:44 ID:JZ3iCfts0: どっちもM
刀は手数で固めるからゴアなしは耐えられなかったし、
単純な出血の使いまわしは崩山の方がはるかに高い
686 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 11:26:09 ID:tRgOEzokO: 両方Mは強いよ
多分そうするとレイブを1止めにする事になりそうだけど
まぁ拘束目的だけなら大丈夫
687 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 11:35:31 ID:7m0f/.P.0: 崩山もゴアもレイブもMにしてるわ
かわりに物理クリとれなくなったけどな・・
688 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 12:08:14 ID:vhMvuR/I0: 掃除機は祭壇で上手く使うと楽しいな
689 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 13:20:57 ID:m0jygdqM0: やっと今日フレンジ覚えたんだが
1だとHP吸収が追いつかないとは仕方ないのか？

HP回復の装備付ければ+になるのかな
690 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 13:23:03 ID:JZ3iCfts0: 仕方ない
元々バーサーカーの育成は40後半まで失血戦記
691 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 13:43:13 ID:m0jygdqM0: フレンジ覚えたての時は
ゴアは使わないほうがいいのかな
692 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 13:46:49 ID:5oEuNzYA0: ゴアより下げような
使う使わないはﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙによるだろうから、なんとも言えない
693 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 14:03:40 ID:vhMvuR/I0: ゴア使いたいなら低レベルの時は血気旺盛覚えなきゃいいだけ
694 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 14:04:48 ID:NJOUXHoUO: 回復は今安いし、HP回復買ってゴアをがんがん使っていったほうがいいと思う。
695 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 14:57:11 ID:m0jygdqM0: 話が変わるが異名はHP回復が無難か？
696 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 15:05:38 ID:2xxYWhOk0: いつになったらsageを覚えるの？
697 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 15:43:52 ID:0G2lK0wsO: お礼なしだし初心者なのに口調が上級者気取りって気にくわないな
698 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 15:57:38 ID:LO8AWtmsO: >>689
>>691
>>695

こーゆーのがいると本当に苛立つ
699 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 16:03:12 ID:fTKcu03I0: とりあえずみんな落ち着け。
これからもこのままだったらスルーしていこうな。
700 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 16:04:28 ID:JZ3iCfts0: とりあえずNGしといた
701 ：683：2011/03/15(火) 16:48:36 ID:Z43pvfck0: ID違いますが>>683です。
回答ありがとうございます。参考になりました。
702 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 20:29:03 ID:UVZ6inj.O: レイヴストームー！！
にゃー
703 ：アラド名無しさん：2011/03/15(火) 21:26:56 ID:OOc1gdzoO: にゃー!!も良いけど
血剣でﾄﾞﾄﾞｽｺﾄﾞﾄﾞｽｺも良いよね!!
…エフェクトだけは
704 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 11:25:08 ID:x/2fRvqU0: ねぇねぇレッドバグってそんなにいいの？
教えておいた～ん(｡･д･)☞)´Д｀)ﾌﾟﾆｮｯ
705 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 11:47:07 ID:3TscKWIU0: >>687
何に振ってるんだ？
俺もその3つMだが物理クリ普通にとれてるぞ
706 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 13:42:17 ID:U0LMANjM0: ＼E・O・K！／＼E・O・K！／
707 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 16:04:44 ID:XF88eq2.0: 専用ブラウザ覚えたてでの初投稿。
下げれてなかったらすみません。

今アバ上着　ネックレスのボーガス付与　称号で血柱3ﾌﾞｰｽﾄしています
来月あたりから達人でさらにブーストしようと思うのですが
幻影腕輪の血柱ブーストをどうしようか悩んでいます。
一応アルティ3(指ネック靴)、その他猛攻血柱があります。
腕輪は気付き猛攻腕輪です。
ソロではどちらが火力でるでしょうか。
血柱のクールコンマ数秒をとるかスキルブースト1をとるかの差なのですが・・
力は1400程度物理ｸﾘは23％で、最上級力秘薬＃常時です。
血柱一回で改Ｋゴブボス1～2本で現状の火力では満足できません。
正直ｐｓの無さから血蝶Ｈを回るのに抵抗があり、踏み出そうか迷っています。
708 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 17:37:33 ID:7m0f/.P.0: >>705
あーアパスラMにしてたからだわ・・・
もうMにする理由もないし今度スキルスタイル買って物理クリにまわすよ
709 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 17:47:13 ID:fTKcu03I0: >>707
正直そこまで揃えときながらこの質問するってどうよ…？かなり釣りに見えるんだが…。
とりあえずアバ上着はフレンジがよくないだろうか？血柱威力UP、クール減両方できるしオマケにゴア、狂乱も強化だよ。
あとは秘薬＃常時とお金持ちそうなので精神刺激の使用もいいかもしれない。

あと力1000物理クリ20％でも蝶Hは普通にクリアできる。やるならやるで頑張れ。
条件はK↑だから別に蝶Kでもいけるんだがね…。
710 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 18:10:51 ID:bl3SWB4k0: >>707
蝶Kでトレジャーポーション使えばいいけど、そこまで強い装備じゃないぞ

あと、蝶Hきついって、PSを上げたほうがいいと思うんだが…
711 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 18:23:59 ID:IKKq.v9.0: 力1000未満の超絶地雷の俺でさえ蝶Hクリアできたんだ

頑張れ
712 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 18:28:57 ID:elOeP7WU0: 2次解放の優先順位は猛攻掃除機>>アルティ3>>猛攻血柱でいいのかな
713 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 18:34:49 ID:UvwPHv8k0: 何日かかるんだよｗ
ソロでつかえる猛攻血柱から解放しろ
714 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 18:46:11 ID:elOeP7WU0: 全部持ってるの前提な　
先に改掃除機揃えないとPTで肩身狭いと感じるのは俺だけなのか
715 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 18:49:59 ID:SCjBI26o0: 異界行くなら先に猛攻掃除機だよ。
血柱とか異界でこれっポッチも求められてないですがな。
716 ：707：2011/03/16(水) 20:16:21 ID:XF88eq2.0: レスありがとうございます。
血蝶道中は楽なのですがボスでの強制ゲージ減らしがあり、
無限暴走血十字ダイハ型の自分にとってはキャスト潰し失敗すると1コインゲーとなってしまいます。
なので行こうか迷っているのです。アメボすればコインなんてあれですが・・・
Ｈで行きたい理由はオイルクエ＋ヘルと併用して行くことを考えているためです。
>>709様　アバフレンジも持ってはいるのですがクールを考えても血柱の方がやはり強いです。
Ｑ全種Ｍ(覚醒除く)ゴアホウザン前提という完全固定振りですのでやはり力重視で２次ｸﾛですかね・・
勘違いさせてすみません、一応猛攻レイブは揃えてあります。あくまで通常Ｄでも異界でもソロの話です。
>>710様　スキルレベル1上げても力下げるならそこまで強くないですかね・・ありがとうございます。

にしても１年半通ってアルティ腕輪出ない。
もうちょっとでアルティ夢の6セットなのにいいいいいい
長文失礼しました。
717 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 21:12:32 ID:OOc1gdzoO: 無理にキャスト潰し狙わずに
上にある妖精取れば良いのでは？
もしくはキャスト見たら覚醒カラ打ちなど
同じく血十字プレイしてますが、慣れればノーコイン余裕ですよ
718 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 22:02:20 ID:fTKcu03I0: 繭のローグを生贄にしたらどうだろうか。
確か蝶Hの強制HP減らしは一番近くのキャラ対象のはずだったからAPCも含まれ・・・た気がする。含まれなかったら申し訳ない。
それならバラムやらつれて強制HP減らしキャスト始めたらHAで掃除機とか・・・。
719 ：アラド名無しさん：2011/03/16(水) 23:34:22 ID:bGpK3SZg0: プチクリやら倉庫にあるかもしれないナイアドとか
両方無かったらレベルだけ無駄に高くて安い人形を
720 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 04:18:44 ID:JZ3iCfts0: >>713
あbskさん子馬280っすねー蹴りますね
721 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 08:45:20 ID:UVZ6inj.O: 猛攻掃除機ソロでも使えなくはないんじゃない？
毎部屋1人でも敵まとめれるし、色々と便利だよ。
722 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 12:49:54 ID:u2se/ow60: 援護でしか意味ないけど
維持レイブがでて欲しいんだが俺だけかな•••
集敵拘束しか異界で求められてないのに時間短いから不遇なわけで•••
はい•••すみません猛攻持ってない地雷ですorz
723 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 13:00:35 ID:bGpK3SZg0: 維持レイブは3次にあるぞ
724 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 13:15:10 ID:mEleJ1ng0: まあ新異界じゃレイブはゴミなんだけどね
725 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 15:32:36 ID:JpBmZ8Tw0: 新異界なんて先の話はどうでも良いんだよ。今ある異界で役立つ装備のはなししてんだろ
726 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 15:40:51 ID:0dlsbEpA0: ttp://araarado.blog9.fc2.com/blog-entry-362.html
これくればBSKはましになるのか・・・？
727 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 15:47:39 ID:mEleJ1ng0: はぁ？
３次に維持レイブ来るけど拘束自体がゴミになるって話してんのに何言ってるのこいつ
728 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 17:11:09 ID:BJ2zCi6w0: 誰も新異界のこと聞いてない
今異界で維持掃除機あれば良いなって話だろ？喧嘩腰になるなよ
729 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 17:53:21 ID:fTKcu03I0: とりあえず落ち着こうな。お互いに。

>>722
ないもの望んでも仕方ないし頑張って猛攻揃えようぜ。
730 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 19:13:19 ID:TUEqZPrc0: 「鮮血の思い出」って嫌な思い出だな・・・
かなり強化されそう。
731 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 19:42:14 ID:vhMvuR/I0: お赤飯の思い出？
732 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 19:49:33 ID:UvwPHv8k0: やだーbskくんのえっちー
733 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 20:08:10 ID:S7X/lJBw0: ポソコってなんだよｗｗ
734 ：アラド名無しさん：2011/03/17(木) 23:32:30 ID:t/gSnVOM0: 花粉症でBSKに転職出来ました。
735 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 01:19:34 ID:3XvFL6fc0: 異界1年ちょい通って初めて強力猛攻血柱大剣レシピ出たわ…
と思ったらアルティネックレス誤解体してたんだった＼(^o^)／
と思ったら血柱メインで使うのゴブボスと地獄PTだけだった
736 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 05:12:21 ID:MSB20WDQ0: え、もうログインできんの？
737 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 11:42:16 ID:f4cRVNno0: 前にキルジョの消えた快速刀をうちのbskに買い与えたけど。。
攻撃速度あんまり変わらなくて涙目状態や。。
738 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:22:57 ID:3YPL2lsk0: テラナイト持ち替えで更なる速さを目指すんだ
739 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 14:46:00 ID:BJ2zCi6w0: いいからドーピングだ！
740 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 19:01:33 ID:KXqIEZWw0: 流れぶったぎって悪いけど
ゴア前提ってよほどじゃない限り選択にならないと思うんだけど。
ゴアクロスM　30(M) 68lv時切り270%×2 432%+1056(Lv70)　合計　972％+1056　（lv70）　
んでフレンジM+1（アバ）
ゴアクロス　クール1秒減少のダメージ21%増加
んでさらにゴアクロス強化
ゴアクロス強化M（3lv）　攻撃力+24％　範囲+15%
これらを合計すると　　クール2秒で　1458%+1584　のかなりのダメージスキルになると思うんだが、計算まちがってるかな？　

最高だとフレンジエンブ+2の達人フレンジブースト+2の補助でゴア強化+1なら
クール1.7秒で　1616%+1756　まで伸びる
↑はただの妄想だとしても
フレンジで増加さらにEXパッシプで増加するこのスキルを切るのってありえないような気がするな。

フレンジで追加効果でてるゴア・狂乱・血柱はM必須なきがするんだけど
741 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 19:10:41 ID:fTKcu03I0: >>740
自分もゴアスキーでM振りだけど
自分的にはゴアは通常攻撃の延長だからどんな性能だろうとM振りにするかな。
ただ人によって使用感は違うし崩山、断空で事足りると思う人もいるだろう。
あとは属性強化乗るのが十字部分だけだしな…。
742 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 19:13:09 ID:zNSkBRCI0: たしかにな
ゴア無いとコンボもつながらないし特に切る理由もない
血柱は純粋に火力になるし２次そろえるとオナニーできる
狂乱は５ｃでもいいような気がするけど自分的にはＭかな
力うｐもおいしいし
５だと回避くらいしか使えないけど
Ｍだとダメージソースになりうるし力も上がる

ざっとだけどこんな感じおかしいとこあったら突っ込んでいいよ
743 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 19:21:31 ID:KXqIEZWw0: >>741-742
なるほど
属性を忘れてた。
やっぱりよほどじゃないとゴアMだよね

周りの話とかEXのこと聞いてもゴア強化とってなかったりゴア前提の人もいたもんだから
ゴアって必須lvなスキルだと思うんだけどと感じたから聞いてみた。
ありがﾄｧｰ
744 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 19:26:40 ID:zNSkBRCI0: ｂｓｋ改変きたら出血させることが重要になりそうだから
段空よりも優先されそうだな
レテ来るかも分からないからよっぽどのことがなければＭ＋exでいいとおもう
745 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 19:26:52 ID:5TXgQhIcO: >>742
よし突っ込むぞ
狂乱5cじゃEX取れないから最低10cな
746 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 21:05:24 ID:5oEuNzYA0: 達人使ったりマスタリー2種振ってたりでゴアMするSPがないから5ｃになったな
改変きたらゴアをMにするかもしれないけど、今のままならゴアじゃなく段空Mでいいかなと思ってる
747 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 21:22:10 ID:EJrpPvTQ0: BSK改変とその前のEXスキル追加が来たらTPを何に振るか迷うんだよな…

・崩山撃強化
　ジャンプ力UP、攻撃力増加、出血時間増加(BSK改変)、衝撃波範囲増加(BSK改変)
・ブラッディーレイヴ強化
　吸い込む速度増加、攻撃力増加、HP消費増加
・ゴアクロス強化
　出血時間増加(BSK改変)、追加攻撃も強化(BSK改変)
・暴走強化
　持続時間さらに増加(BSK改変)

出血目的なら崩山も上げたいし、何より掃除機の吸引力強化がどの程度のものなのか激しく気になる。
748 ：アラド名無しさん：2011/03/18(金) 22:35:26 ID:KXqIEZWw0: ・ブラッディーレイヴ強化
　吸い込む速度増加、攻撃力増加、HP消費増加
この吸い込む速度増加＝拘束時間減少につながるなら自分はとらないけど拘束時間がかわらず引き込み速度だけあがるならとるかな。

段空もそのころには修正きてるだろうしその分のSPをブラッディーレイブにまわして
749 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 00:11:24 ID:U0LMANjM0: 崩山撃っていまいち地味なんだよな
強化来たら地面をたたき割るぐらいに剣を叩きつけて、半画面ぐらいの衝撃波が吹き出すようにならんかねぇ
750 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 00:18:30 ID:Cxv.g5R20: ゴアは俺もＭ必須だと思う。

最近気になるのがシブの発掘古代タリスマン-バーサーカーなんだが
ｂｓｋ改変きたらサクリが渇きになって、暴走と同時使用可能になるみたいだけど
それだと力バフが暴走のみってことだよね？
渇きがクール４０秒で効果２０秒みたいだけど、暴走がクール４０秒効果２０秒だとすると
暴走強化Ｍ＋１で暴走がクール４０秒効果２９秒なれば渇きとバランスがかなり良くなると思うんだけどどうなんだろう？
ゴア強化も＋１されるし
751 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 00:39:41 ID:m5RNL4UMO: >>750
渇症はクール40秒の持続30秒だよ。
ついでにアルティ6でクール-5秒の持続+6秒。
752 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 00:41:46 ID:Cxv.g5R20: >>751
渇きは効果３０秒と書いたつもりだった・・・
暴走と渇きのクールと効果時間がほぼ同じになるのは結構重要なのかなと思って
753 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 02:10:50 ID:0dlsbEpA0: BSK改変早くきてくれーーーー！！！！！！
754 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 12:39:10 ID:tBfzztcc0: 今bskで57歳なんですが、どなたかロウを使ってる人実感はどうなんですかね？
結構いい感じだったら買おうかなとも思ってるんですが…異界は行くつもりなんで、
それまでの繋ぎとしては割高でしょうがレス読んでたら出血がよくなると書いて
いたので、今でも使えるなら安い今に買っておきますが(｡-_-｡)
755 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 13:41:30 ID:fTKcu03I0: >>754
体感だがM振りゴア崩山で確実に出血するといったところ。
自分はまだいい感じの二次腕輪拾ってないからロウと血柱腕輪を付け替えしてる。

渇きでどこまで出血が伸びるかかなぁ…自分的には値段のわりにいい感じと思ってるけど
お金持ってる人なら補助装備とかで出血レベル伸ばせるし…｢これいいよ!｣って推すことはできない。
756 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 14:06:38 ID:tBfzztcc0: ＞755
そうなんですか～出血はするようにはなるけど、もう1つの
出血はダメとかは期待は薄いんですね…今はとりあえず買うのは
保留にしてチャチャっと60にして異界頑張りますかな…それまでは
野生の鎖で繋ぐか…
757 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 16:12:36 ID:EJrpPvTQ0: ロウを装備した事は無いけど出血に困ったことは無いなぁ。
体感だけどM振りゴア崩山で確実に出血する。
「ロウが無いと出血しない」っていうわけでは全然ないよ。

あとBSK改変で鮮血の追憶も上方修正されるからそっちに振るのもありだと思う。

* 鮮血の思い出
-出血レベル上昇分が増加します。
-出血をかけるスキルで敵攻撃時、適宜出血内省（耐性）を低くする効果が追加されます。
758 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 16:18:24 ID:02.s6Z320: 決闘だと結構有用かもしれない
759 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 16:40:53 ID:U0LMANjM0: ブレMで出血させよ
760 ：アラド名無しさん：2011/03/19(土) 19:19:19 ID:hRDjDnb60: ロウ装備するくらいなら悲鳴腕輪の方が強くないか？
761 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 00:22:19 ID:OOc1gdzoO: ロウと言えばヌゴル刀とブラッドセットの掃除機が凄いと聞きますが
実際どうなんでしょうか？
762 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 02:13:25 ID:m5RNL4UMO: 武器と腕輪以外の部位で6セットを実現するのにまず苦労する。
空きが1部位しかないから掃除機クールを減らせない。
今は補助装備でも強化できるし掃除機の出血ダメージだけ見ればかなりのものだろうけど
それ以外は他の２次クロなり装備した方が強い。
昔と違ってキャップ上がったし異界改もあるし52桃は今さら感を否めない。
　
ヌゴル刀は動画でしか見たことないけど個人的にはネタ装備だと思う。
763 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 08:10:26 ID:OOc1gdzoO: やはりブラッドセットが重いので
猛攻や一撃で固めた方が無難ですかorz
ヌゴル刀も持ち替えにして、ハトネク歯＋補助でもそこそこ期待出来そうですね

必要ないかもしれませんが、装備揃えたら報告したいと思います。
意見ありがとうございました。
764 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 12:42:18 ID:9V4vAUJM0: 過剰武器もってＭ振りニャー！するほうがなんぼか強いと思う
765 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 19:08:53 ID:c8oQNLYY0: BSKの最終装備について相談です。
「ﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙ、ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝによる」が答えでしょうが、皆さんならどちらを目指しますか？
他にも候補があれば教えてほしいです。

①
武器：無形剣＝エレノア
上着：猛攻血柱上着
下着：猛攻血柱下着
肩　：猛攻血柱肩
腰　：アルティ腰
靴　：アルティ靴
腕輪：アルティ腕輪
首輪：ペルロスグローリー
指輪：黒い形体の指輪－出血
補助：フルーの封印されし印章
魔石：タイタンの強化玉

②
武器：浄化されたデモンスレーブ
上着：猛攻血柱上着
下着：猛攻血柱下着
肩　：猛攻血柱肩
腰　：アルティ腰
靴　：アルティ靴
腕輪：アルティ腕輪
首輪：ペルロスグローリー
指輪：黒い形体の指輪－出血
補助：ケインの投げ殺しグローブ
魔石：サリストの涙
766 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 19:41:15 ID:JZ3iCfts0: >>765
エレノア
アクセサリ3点アルティ
他強力猛攻血柱

か全身迅速レイジ
767 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 20:55:30 ID:c8oQNLYY0: >>766
コメントありがとうございます。
全身迅速レイジですか。なるほど。考えてなかったです。
やっぱりBSKは固定攻撃をのばす方が強いんですかね。
でも、大乱品以外でエレノア過剰を作るのは難しいですよねえ。
エレノア+10とデモン+11ならどっちの方が
ダンジョン回るの早いんだろ・・
768 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 21:00:39 ID:k2nS7PM6O: 今は使ってないけどカンストでガンタンダルは流石に地雷だよな？
エレノアの為に分解しようかな
769 ：アラド名無しさん：2011/03/20(日) 22:37:45 ID:hRDjDnb60: >>765
デモン使うなら血柱装備じゃなくて無限猛襲使ったほうが強いと思うけど
>>768
エレノア手に入るギリギリまで使ってて問題ないと思うよ
暴走ブーストとしても優秀だし、そのまま付け替えとして使っても
770 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 00:06:57 ID:j58RXSiI0: >>765
強化券＋１３とかとってあって過剰エレノア考慮していいなら
ヴァルカンもあり
771 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 02:53:03 ID:UvwPHv8k0: フレンジ中はデモンの近接10％？効果でないだろ？
772 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 02:54:41 ID:fTKcu03I0: >>771
それグラムじゃないか？
デモンはただの物理攻撃20UPだから多分適用されると思うよ。
773 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 02:56:44 ID:m5RNL4UMO: >>771
そりゃ出ないよ。フレンジ中じゃなくても出ないだろ？
774 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 07:25:02 ID:k2nS7PM6O: ありがとう、せっかく手に入れたしエレノア手にはいるまで持ち替えで使ってみるわ

…それグラムでもなくてアポピスじゃね？
775 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 12:02:50 ID:0lHi9ayo0: BSKの補助装備って最終的にはなにがいいですか？

今はトリプルスカーをつけています
776 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 15:00:51 ID:5oEuNzYA0: >>775
バントゥ族の証がいいんじゃないかな？防御力あがるし
777 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 15:25:34 ID:IXoGgE7c0: 最終つったらんなもんエピにきまってるだろ
778 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 15:26:43 ID:nZOJrfl20: どうせ暴走とかで防御さがるしスキルブーストのやつでいいんじゃないの
779 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 15:29:16 ID:fTKcu03I0: 状態異常補助で出血補強か過剰でステ補強かかなぁ。
暴走強化もいいかもしれん。
780 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 16:20:25 ID:9AnGM7Po0: 過去ログとか↑にも書かれてるけど
①出血ＬＶＵＰ系
　(ロウor覚醒パッシブがあるなら効果が薄くなるかも)
②改変見越して暴走強化付のもの
　(渇症と暴走のクール(40秒)と効果時間(30秒)がほぼ同じになるため)
③ステＵＰ系
このあたりじゃないかなぁ
781 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 16:34:48 ID:qHzIMjH60: bskに悲鳴のネックレスって意味ありますか？
782 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 16:54:20 ID:m5RNL4UMO: 意味が全く無い職はありません。はい次。
783 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 19:22:17 ID:0lHi9ayo0: 暴走強化ですかー
タリスマンかエピックしかない・・
回答ありがとうございました
784 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 21:56:04 ID:nZ.sEv.cO: 40と30でほぼ同じ……？
785 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 22:13:51 ID:hRDjDnb60: 渇症はクール40の効果30
暴走はクール40の効果20＋暴走強化3（3秒×3）で効果29
おｋ？
786 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 22:13:52 ID:mh79CG.w0: 渇症と暴走が同じになる、って意味じゃね？
787 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 22:21:17 ID:wE54p/Zw0: スト子ちゃんみたいに同じ周期で全buffを連続キャストしたい衝動はたしかにあるよな～
力アップが暴走のみになるならなおさらな
788 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 22:28:14 ID:hRDjDnb60: んま、どの道クールは変わんないから連続キャストにはなるけどね
789 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 22:33:35 ID:wE54p/Zw0: >>788
ああ・・そういやそうだね
でも効果時間も同じくらいってのは魅力的だよね、問題は６５桃以上ってとこか・・・
790 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 00:22:43 ID:3YPL2lsk0: ﾎﾟﾝｼｬﾘにはODジョージさんが来日してくれたんだけどｂｓｋちゃんには無いのかのう
791 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 00:37:06 ID:U0LMANjM0: フレンジ
792 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 00:50:23 ID:fTKcu03I0: 常時とまではいかなくても持続30秒にしてくれるだけでも大分おいしいな。
まぁ持続30秒になれば特性でほぼ常時になるんだけども。
サクリでちょっぴり補助ができなくなった以上何か欲しい物だ…。
793 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 02:10:35 ID:2cwv4OYE0: サクリで補助、状況次第で美味しかっただけに無くなるのはちょっと残念
後方で攻撃してくれるレンとかランに投げると敵の蒸発っぷりが目に見えて変わって爽快だった
794 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 02:32:00 ID:UvwPHv8k0: 改変後は渇症＋ブレメンで出血しまくりなんですか？
やったー
795 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 03:14:58 ID:tpIQN8dg0: 暴走と重複するようになったのはありがたいような悲しいような
瞬間火力？ってのが伸びるのはいいね
796 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 08:11:25 ID:UVZ6inj.O: 猛攻レイヴ集めてるんだけど、クール何秒位で凄みが出てきますか？5ヶ所揃ってて約23秒です。
797 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 10:53:31 ID:8BAuEzYY0: そんなもん揃ったらに決まってるだろ。１５秒。
エレノア持ってたら１８秒位じゃねーの？
798 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 11:12:04 ID:JZ3iCfts0: 出てくるか、と出る、はまた違うぞなもし
まぁ18秒くらいから他の技と併用で相当変わってくる
799 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 11:17:30 ID:HWEjVUpQ0: 最速は12秒くらいだったかな
800 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 11:45:55 ID:ZrkhqqGIO: これは、３次クロで特性＋猛攻の掃除機が、ブレイクする予感。無限掃除機なるか。
801 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 11:51:18 ID:fTKcu03I0: 無限掃除機ほどは時間延びないと思うなぁ…。
3次クロ2色付与はかなり厳しいと聞く…それを何箇所集めることになるんだろうか…。
それにBSKで新異界は役に立てるのか…。心配事が尽きない。
802 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 16:12:11 ID:VEhI1wscO: 新異界の敵は投げ拘束じゃないと途中で無敵になるらしく掃除機中も無敵になる
っていつかの異界スレで見た

一部のネームドかボスだけだと思いたいが…
掃除機は本領を発揮できず、サクリは公式に剥奪される
PTに入れるメリットが無くなるわな
どうしてこうも公式に嫌われてるのかね
803 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 16:40:30 ID:hRDjDnb60: 新異界は職性能以上に中の人次第だから知識つけてちゃんと連携とれれば
普通にPT入れると思うが
804 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 19:42:09 ID:4Bsv4Qv60: >>800
そもそも猛攻部分の効果が
武器10％、上下5％、肩腰靴首石4％、腕指補3％
こんだけなので、無理でござる

いやいや新異界は職性能+知識+装備
SI前の異界なんて目じゃない
向こうですらクルセ必須とか言われてるのにこっちはあまりまったりしてないから
bsk入れるならーの流れが絶対来ると思う
805 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 20:04:17 ID:AYafbwNgO: バカルだとバサカは役にたちそうな気がする。キャリー拘束がいる部屋とか…
後、ヘルモン祭りのキャリー必須部屋とか
黒はみた感じ瞬間火力ゲーだし厳しいかもね。
まぁなんとかなるさ
806 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 06:34:07 ID:inV9VYM.0: サブにbsk作ろうと思うのですが浪漫はありますか？
807 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 08:37:35 ID:3TscKWIU0: 浪漫も何もｂｓｋは全てが浪漫さ
悪く言えば器用貧乏だがよく言えばなんでもこなせる。
愛さえあればこれほど楽しい職はそうそうないと思うぞ
808 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 10:01:54 ID:3qgWy3C60: ノーペインノーゲインとカザンの呪いの暴走ブーストって高レベDでも使えそうですか？
809 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 10:14:47 ID:fTKcu03I0: >>808
持ち替えがメンドウだと感じないなら使えるかと。
ただポンと違って迅速な武器入れ替えがないから武器変更クールが10秒と長い。
それにODに比べて目に見えて効果が感じられるかはわからない…。
810 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 10:19:45 ID:xTO.AcQQ0: フレンジでHP減りまくるのもあるし開幕しか使わないと思うな。俺はそれすらも面倒になったが
811 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 16:13:23 ID:LDfI317Q0: ノーペイン一応持ってるけど、いちいち持ち替え待ってるより、
狂乱のバフあるうちに次いったほうがいいという結論に達した。
812 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 00:28:46 ID:70Mv/oQk0: BSK使いの諸兄に教えていただきたい
55エピ大剣の光栄のダインスレフの気つきを手に入れたんだが
これは浄化してまで使っても良い物なんでしょうか？
よろしくお教えください。
813 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 00:40:40 ID:fTKcu03I0: >>812
確か60?かそのぐらいから物理上昇し始めるんだっけか…いい感じに強い武器だとは思うけども
正直武器気つき、それもエピックはオススメできないな…。過剰挑戦もできんし費用がバカにならん。
眺めてﾆﾔﾆﾔしてもいいし分解してエレノアの足しにしてもいいと思う。
814 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 00:55:53 ID:70Mv/oQk0: >>813
返答ありがとう御座います

効果はLV1毎に3攻撃力がUPだったので
試しに浄化してみたら・・・知能ってorz
こりゃあ分解したほうが良さそうですね＾＾；
エレノア目指してみます、ありがとうございました。
815 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 01:02:54 ID:PPnQGn9Q0: バグで「装備可能レベルの55から1LV毎に上昇」だったと思う。
かなり前の情報だけど未だに修正されたって話は聞かないな…どうなってるのやら。
816 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 01:18:43 ID:6uULZg8k0: 確か修正されてなくて、過剰チャレンジして、エレノアの材料になったなー
817 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 01:32:05 ID:3TscKWIU0: 今も修正されてないぜよ。
正直あれは見た目だけでニヤニヤしたいんじゃなければ分解していい
818 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 09:04:13 ID:pUr7hD7M0: >>812
まったく同じ状況の方が居て笑ったが。
万が一バグが直ったら劣化板ソルドロスになるはず。
それを考えていると分解できない俺がいる。
819 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 20:02:09 ID:1UE.7qcwO: 先輩バサカ使いの皆様にひとつお聞きしたいことがあります。初めて書き込むので至らない点がありましたら、どうか指導して下さいませ。

現在６２レベルのヘルベです、マチスモを付けてダンジョンに入場したあとメイン武器に切り替えていますが皆様はフレンジのブーストはしていらっしゃいますか？
一応ちょっととは言え的中が上がってくれるので、５０レベルからずっと続けているのですが…。どれくらいの方がブーストしているのか気になって書き込みさせて頂きました。

皆様のご意見や、俺も私も自分もやってるでーというコメントを頂けましたら幸いです。

どうぞ、宜しくお願い致しますm(__)m
820 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 20:44:10 ID:tRgOEzokO: 大体はやってるんじゃないかな
やらないよりはやってたほうがいいし
なにより最初にフレンジして持ち変えるだけだからお手頃だしね
821 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 20:54:59 ID:fTKcu03I0: 自分は全くやってないな…。
安いしやるようにしようかなぁ。
822 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 20:56:11 ID:dROoGKBM0: 効果薄いとか聞いたしやってないや
823 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 21:02:51 ID:pVRG5rzg0: 持ち替えフレンジブーストは時間消費ＨＰが増加するところと敵を倒したときの吸収量が増加するところだけ残るんじゃないの？
相当昔にマチスモ持ち替えは衰退した気がしたが
824 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 21:04:40 ID:pVRG5rzg0: あ、的中も残ってた。
昔はブースト必須みたいな流れだったのになぁ
825 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 21:06:58 ID:tRgOEzokO: まじかぁ

でも吸収量はちょっとでも増えたら嬉しいんだよね
826 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 21:14:17 ID:1UE.7qcwO: 皆様レスありがとうございます！今のところ私含めて『やる：やらない＝２：２』みたいです。

>>820様

やはり手軽に的中率を少しでも上げられるのは魅力ですよね。
でも、結構街で見掛ける他のバサカ使いの皆様はメイン武器らしいものを付けている方もいらっしゃいますね。色々と興味深いです。

>>821様

その微妙な的中率増加がどれくらい影響するのかがハッキリ分かれば、十分使う価値はあるかもですね♪
使っている身としては、オススメ致します。

>>822様

確かに、冒頭文にある

『装備品によるブースト検証(2009年4月21日時点)
１・的中、HP回復最大量はフレンジ使用時のレベルで計算される。恐らくHP消費量も同様。

２・出血レベル、スキルクールタイム、スキル威力等はブーストされない(=持ち替えた後のレベルで計算される)。
＊キャスト中に持ち替えると、持ち替えた後のフレンジレベルが適用される』
（便宜上番号振りました）

の２の方が戦闘においては重要ですから、そこが上がらないと考えたら微々たる的中率は要らない……かもしれないですね。
827 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 21:21:49 ID:1UE.7qcwO: >>824様

回復量ははしょってしまいましたが…的中率増加は現在でも発動時のレベルみたいですね。
昔はフレンジブーストの効果が大きかったですからねぇ、確かレベル１上がるごとに０．５％上昇していた気がしました。

>>825様

ＳＩ来てからはフレンジかけてても、体感ＳＩ前よりはＰＴとかでも苦しくないように感じます。でも、少ないよりは微量でも多い方が長く戦えますよね！
やはり増加は嬉しいです。
828 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 22:09:15 ID:JZ3iCfts0: その検証かけたの俺だけど、SIでも全く変化なかったよ
最近は的中上げてないとほんとにきついから、ブーストした方がいいかもね
持ちかえてもいいだけ荷物が軽ければだけど･･･
829 ：アラド名無しさん：2011/03/24(木) 22:25:52 ID:1UE.7qcwO: >>828様

前回に引き続き今回も検証して頂いて有り難い限りです、ありがとうございます。

特性パッシブの的中MAX取れる６０でＫとかならまだしも、低レベルのうちはＭとかＫはスタック戦記ですよねOTZ　武器とかにも寄りますが、やはりブーストは大切ですかね…。しっかり続けていこうと思います。
二次クロとかで埋まっていたら、武器１つ分の重量は結構なものですよね～＞＜
830 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 01:25:18 ID:HWEjVUpQ0: 効果が微妙だから、自分は全くやってない。
二次クロもパンパンだし、重量もきついからなあ。
でも重量とイベに余裕あればメイストと血甲上着で+3すれば結構なブーストになるかな
+3しても的中1%もあがらないけど強化パッチ後は出血重要になるから+3で
出血lv+6増加と考えるとありかもしれない。
831 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 01:43:18 ID:fTKcu03I0: >>830
あげ足取るようで悪いがテンプレにある通りフレンジブーストの恩恵は最大吸収量、的中。
出血レベルもブーストされりゃ価値はかなり出てくるんだがな…。
832 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 04:00:08 ID:91MP6X5s0: 調べてみようと思ったがマチスモが競売になかった＠街
833 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 06:38:38 ID:LVllk7ao0: マチスモ倉庫にあったはずと覗いたがエラスティカだった
色違い・・・
834 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 07:21:05 ID:J3LbjhtE0: 決闘振りでの質問です
ダイハードとアウトレージが1止めなのですが、余ったSPでちょうど片方をMに出来るのですが
ダイハードMの決闘での使用感を教えていただけませんか？
835 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 19:50:03 ID:HWEjVUpQ0: 831
そうだったんか。出血もあがるかと思ってたよ。
サンクス。

アクセでみんなに聞きたいんだけど、異界以外、無限血柱アルティアクセ3点以外だと
なにをチョイスする？
自分は全く悲鳴腕ペルロス形態出血指輪らへんかなあと思った。
悲鳴腕輪しかもってないが。
836 ：アラド名無しさん：2011/03/25(金) 23:05:34 ID:k2nS7PM6O: 皆明日から土日なのに盛り上がってないぞ！
俺も明日仕事だけど

アクセに何付加すればいいんだ…属性強化か？
837 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 03:43:50 ID:QNmykyEQ0: ネックレスにボーガス？だっけ血柱＋1があるよ
少し前にアクセ付与の力＋15の宝珠がパッケにあったが交換不可ｗ
838 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 09:25:47 ID:jDxvLxe60: いつも楽しく拝見させていただいております閲覧者です
先輩方に質問ですが金庫に保管してある２次クロがいっぱいになってきたので
どれか処分しようと思いますが皆さまの優先保管順位を教えていだ抱ければありがたいです
ちなみに自分の金庫にある２次クロは
ホウザン猛攻と一撃
血柱猛攻と一撃
アウトレージ猛攻と一撃
掃除機猛攻と一撃
他セット物
上記以外は処分しております　何卒宜しくお願い申し上げます
839 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 10:05:13 ID:3TscKWIU0: 俺ならセット(アルティ、猛襲、ネバダイ)＞猛攻血柱＝猛攻掃除機＞猛攻or一撃レージ＞他。
こんな感じで保存して上記以外(他)は処分しちゃうかなー
840 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 10:08:42 ID:JZ3iCfts0: 崩山一撃、血柱一撃は処分する
掃除機は改変後にどうなるかわからないけどまぁ処分だろうなぁ
841 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 12:12:46 ID:VEhI1wscO: 猛攻→掃除機、血柱、（アウトレイジ）
一撃→アウトレイジ、（掃除機）
これだけ残せばいんじゃないかな

ただ残してはあるが猛攻掃除機以外は使った事ないけどね

通常Ｄも掃除機かレガシー使ってる
842 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 12:17:08 ID:JZ3iCfts0: レイジは迅速や特性を使っても面白いから全部残してるな
843 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 12:20:42 ID:9yVGHEBUO: ダイハmで4kちょい回復で、リカバリーとか体感できませんが今はm振りしてる方おおいですよ。
844 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 12:50:02 ID:VEhI1wscO: >>842
俺も残したかったんだけど倉庫がな…
通常Ｄ用、決闘用、古代Ｄソロ用特化防具、２次クロ（セットの無限、ネバダイ）これだけでも相当うまる
アルティ？異界実装当初から通い続けてるが１個も拾ってませんが何か？
845 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 18:53:07 ID:LxzWLWRw0: 猛攻アウトレージさん最強じゃないですか
846 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 01:06:39 ID:.uud0CZY0: 質問です。
最近60Lvになったのですが、異界に挑戦してみようと思います。まだ異界は早いでしょうか？
はじめてでも野良NPTとか大丈夫ですか？知識は身につけてるつもりです。
装備はレアアバ・メルベ+11です。称号は天城称号なので新しく購入しようと思っているのですが、
冬称号とアラドの赤い記章称号どっちがいいでしょうか？
よろしくお願いします。
847 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 01:20:25 ID:JZ3iCfts0: まず一次クロニクル等の装備を含めた抗魔値が描かれていない時点で知識がないとしか･･･
まぁNから少しずつやればいいんじゃない
848 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 01:24:57 ID:BzmP1gWM0: 買うなら冬じゃないかね
暴走と攻撃時HAあるから
849 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 01:57:36 ID:nEVY9.LYO: 初めてなら初めてってちゃんといったほうがいいよ
初めてでもギミック理解はしてる前提だけどね。
ディレなら一時的なパーティーメンバ(ry に書き込んでくれれば一緒についていくよん
850 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 02:55:02 ID:LO8AWtmsO: 今燦爛コスモが800個近くあります。

先ほどのヘルで気付きエレノア拾いました。

このエレノアを力増幅で10目指すか、分解して気無しエレノアで過剰目指すか悩んでます。

皆様はどちらを選びますか？
851 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 03:10:06 ID:4Bsv4Qv60: そもそもエレノアは50武器なわけで気付きなんてあるわけないじゃないですかー
852 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 03:23:54 ID:fTKcu03I0: >>850
いきなりどうした。
853 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 03:33:45 ID:LO8AWtmsO: いやん

ミスりました。
気付きエレノア×
気付きミシュパプ○

只の妄想ヤローですね
854 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 03:44:23 ID:fTKcu03I0: >>853
それだったらとりあえずマスタリ次第。安定感はエレノアだと思うけども刀BSKならミシュパプは憧れ。
ただ刀だと過剰が欲しくなるな…1品物かつ気つきだとリスクがすごいことになるが。
自分は刀使ってないからエレノアにするかな。
855 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 04:09:44 ID:LO8AWtmsO: ありがとうございます。

今は大剣と鈍器マスタリ振っていて、レテを飲む予定なので悩んでます。

改変後は出血が大事と聞いたので、ミシュパプかなーと。
純粋に刀が好きって事もありますし。

只予算が無く増幅＋10にするのはいつになるか‥

一応レテ後のスキル振り大体書きますので、向いてる方を教えて下さい。

レイジ
掃除機
血柱
覚醒
はM取ろうと思ってます。

本当に初心者丸出しな相談ですみません。
856 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 04:33:07 ID:fTKcu03I0: >>855
アウトレージ血柱はどの型でも大体Mとして…掃除機覚醒Mか…。
パッチ後は覚醒がどこまで伸びるかはわからないけどパッチ前からM振りは危ないかもしれない…ガッカリとかだったら涙目だしね。
覚醒MはSP的にもかなり重くなってくるからゴアか断空を削ることになると思うよ。
あと掃除機Mだとやっぱり過剰欲しいね…％技だし…。
ミシュパブでやっていくなら…崩山Mに覚醒Pとか装備で出血レベル増加したいかなぁ…。

とまぁ結構テキトウに言ったけど純粋に刀好きならミシュパブ使ってもいいと思う。
増幅ができあがるまではしっかり出血させて固定スキル当てるだけでもある程度火力でるだろうしね。
ガチな強さで言うなら常時追加ダメで燦爛で交換可能なエレノアに軍配があがるだろうけど
やっぱり自分が楽しいのが一番いいと思います。
長々とすみません。
857 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 05:01:16 ID:LO8AWtmsO: とても分かり易い文章です。
ありがとうございます。

掃除機Mな理由は最大ダメージ7500％に惹かれたのと狩りでよくまとめる際に使うのでダメージソースになればと思いました。

覚醒Mは契約で使いましたが、とても残念な印象でした。

改変後の事を考えたスキル振りをする事にしましたので、我慢して使います。

ご想像の通り段空は切ります。
ブラッドのスキルをメインに振っていく予定ですので‥

長々と回答ありがとうございました！

じっくりと悩んで答えを出したいと思います。
858 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 05:39:41 ID:JYMEElGc0: 覚醒Ｍはエレノア持ちだと結構な火力になると思う、参考までに素の力1165で
振り下ろし前に暴走狂乱バラムでKムサンバニに15000～17000+追加ダメx20爆発クリ70000ほど
859 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 11:46:09 ID:QFADC0doO: マルバスじゃなくてバラムなのか
860 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 12:23:53 ID:k2nS7PM6O: はいぱーあーまー！！
861 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 12:38:49 ID:3TscKWIU0: ばいーん！！
862 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 13:53:29 ID:JYMEElGc0: >>858
マルバスの間違いでした
863 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 17:57:27 ID:402yObnQ0: ＳＩ後にひさびさに１からｂｓｋ作ったけど、ＳＩ前とあんまり辛さは変わらなかった。
というか低レベル帯のセット防具は絶望的なのはわかるが武器もボッタ値多くて意外に金がかかる。
LV50前後が一番安い価格帯ってどうなのよって。新規が全然いないの、もしくは挫折してるかよくわかった・・・
864 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 19:26:52 ID:JZ3iCfts0: 新機がいないのは装備の問題じゃないだろ
865 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 20:12:15 ID:h3dajyis0: 皆様にとってはすごくどうでもいい話かもしれませんが相談させてください
BSKのあの赤い目がとてつもなく嫌いなのですが、アバターでどうにかできないでしょうか？
上級アバターのレッドアイなどでベタ塗りの目じゃない普通っぽいカンジになったりしませんか？

アバターシュミも試したみたのですがイマイチわからなかったので･･･
866 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 20:43:14 ID:H6T/pIw20: 実際にアバシミュしてなかったんならないんだろう
あきらめろ
867 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 21:44:50 ID:fTKcu03I0: あの目は壷帽子すら貫通してくるからな…。
レアバで気持ち隠れてるようにも見えるけど消すのは無理かと。
868 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 21:58:18 ID:402yObnQ0: レアアバによってはほとんど見えなくしてる人は見たな。
確か１次レアアバだったような。今からじゃ手に入れるのもきついが
869 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 22:07:35 ID:C4XO63Ns0: カディン壷アバが、ホッペが桜色に染まって素敵
870 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 23:02:57 ID:tRgOEzokO: たしか目が隠れるバグがあるアバなかった？
もう直ったのかな
というかなんだったかな
871 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 23:52:12 ID:QFADC0doO: 50前まではクエ消化してりゃ武器と防具手に入るしレベルもサクサクあがるようになったからだろう

アバなしソロオンリーとかなら知らん
872 ：アラド名無しさん：2011/03/27(日) 23:59:50 ID:JZ3iCfts0: ゴースト鉄仮面のことならまだそのままだよ
目の光は2種類エフェクト重ねてあるんだけど、
そのうち一つが消えてしまう。
873 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 00:26:02 ID:HWEjVUpQ0: いや隠れる顔アバあるよ。狂戦士の眼光で
隠せるよ。ただあとはつけてから判断してくれ。
874 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 04:21:09 ID:QNmykyEQ0: ttp://www.geocities.jp/aradsimu/swordman.html?0hv1oj0yW0000fT1CC0Iu0Fi00e03b____0[sm]
狂戦士の眼光使ってかっこいいのが偶然できた
875 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 05:37:18 ID:xTO.AcQQ0: むしろ昔の断空したとき目の残光が線みたくなるのが好きだった
876 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 08:57:33 ID:97LOrV.E0: 今妥協とか言ってるやつおかしいだろ、アラド以上に育成が楽なゲーム知らないんだけど
オフゲでもやってろ
877 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 09:38:10 ID:LVllk7ao0: どうしたんだ急に
878 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 12:40:58 ID:XFCYCkI60: 血が足りないんだろ
レバーくえレバー
879 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 12:59:20 ID:xZH6v/gg0: フレンジって解除時にもQ反応あるんだな・・・
880 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 14:24:10 ID:OmyKs0N20: バーサーカーにケルトスパッサってありですか？
コツコツ貯めてたら60ｍ程用意できたので買おうかと悩んでいるのですが
881 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 15:43:28 ID:JYMEElGc0: ケルトはあまりオススメしないな・・・ソロ専なら問題ないけどｐｔ組むなら属性付与でもしないと火フラスコじゃ嫌がられる場合あるからね。
882 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 15:55:53 ID:OmyKs0N20: >>881様
基本ソロ　異界は固定でやっているのでその点なら大丈夫かと思います
形もなかなか気に入ってるので買ってみる事にしますね
丁寧な回答ありがとうございました(^^♪
883 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 16:47:00 ID:LdQ6pqJw0: 大剣はエピック除外すれば
アポピス＞＞＞反撃の一歩＞浄化されたデーモンスレイブ＞ケルトスパッサだと思う
素の攻撃以外がいまひとつなデーモンよりはクリＵＰクリダメＵＰの反撃の一歩の方がよさそう
何が言いたいかというと、ケルトスパッサに投資するよりメルベ過剰にお金をまわして反撃の一歩の過剰チャレンジした方がいいと思う。
うまくいけば＋１２メルベが＋１６反撃の一歩になるかもよ！
アポピスまでお金貯めるほうがいい気がするけど。
884 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 16:59:08 ID:JZ3iCfts0: アポピスってフレンジに乗らないのは修正されたの？
885 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 17:28:23 ID:Q87rPbqI0: のらないよ
886 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 19:08:28 ID:F9WQwKw2O: フレンジ乗らないのってグラムじゃなかったっけ？
887 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 19:47:46 ID:QNmykyEQ0: フレンジ乗らないのはグラムだよ
あと武器は２次黒のほうが桃より強いよ
888 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 20:30:52 ID:JZ3iCfts0: ごめんグラムか、アポピスは普通に使えるのね
889 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 20:40:02 ID:HWEjVUpQ0: 俺いつか玲瓏コスモ1200ためて罪の枝買うんだ。

あの見た目に惚れた。
890 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 21:47:57 ID:qwUqNPdc0: DnFでは現在でもbskのエピックを除く最終武器はアポピスとかどっかに載ってたっけな
エピック除くといってもエピックまで考えたbskの最終武器はエレノアなんだからそんなに入手難度は高くない・・・・は・・・・ず・・・
891 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 22:39:24 ID:NH9nAiwY0: 久しぶりにログインしたら何このＳＰ
狩り専ならスキルとり放題ワロタ
892 ：アラド名無しさん：2011/03/28(月) 22:53:01 ID:uMwbwrtc0: そういや最近アポスピみねえな
893 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 00:05:38 ID:jQ.rUgWUO: 桃大剣よりレッドバグのがどう見ても優秀に感じる
属性ついて、追加ダメついて、力高いし値段もそこそこ
894 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 00:25:53 ID:8UwzUf660: レッドバグ安くなってきたね
固定技も多いし、+10でも使えるのかな
895 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 01:13:32 ID:QNmykyEQ0: 魔剣アポピス
55桃攻撃力655力20
HP-460～-540
1分毎にHP-204
フレンジスキルLv+1
アウトレージブレークスキルLv+2
カザンスキルLv+2
物理、・魔法ダメージ10％増加
・フレンジの攻撃力10%増加

レッドバグ
60桃攻撃力672力69 攻撃速度:普通
・火攻撃属性
・攻撃時、敵に10%の追加ダメージ。
　（決闘場では5%追加ダメージ。）

アポピスは通常のみ追加ダメージだろ？
レッドバグ圧倒的じゃねーかw
896 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 01:25:27 ID:SLgY3J8w0: グラムやスクラマだけかもしれんが～％増加だと確かタゲとらないとダメじゃなかったっけ？
そうだったら追加ダメだからレッドバグ圧倒だなぁ
897 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 02:39:35 ID:1vsS5.OQ0: レッドバグがいいってのは880の最終装備候補にお勧めってこと言いたかった
大剣にこだわりなければって意味で
898 ：880：2011/03/29(火) 06:37:10 ID:OmyKs0N20: >>897様
大剣マスタリーMですし
レテを買うお金もコイン代にあてたいので・・・

でも二次大剣12よりケルト+10のほうが適正D(夜間)タイム余裕に早かったので
何だかんだ買ってよかったかなぁとか思ってます(´ω

丁寧な回答ありがとうございます
899 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 08:00:21 ID:gym3hjGw0: 今　エレノアをゲットするためにスカサのヘル通ってるのですが
スカサヘルで　エレノアは出るんでしたっけ?
買うよりも拾えたらいいなと思っています。
エレノアの採掘所はどこが　お勧めですか?
教えてもらえたら幸いです。
900 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 08:22:11 ID:m5RNL4UMO: >>899
出る。
ただエレノアをドロップで手に入れるまでに交換で10本作れた
…って聞いても不思議じゃないくらいエピのドロップ狙いはキツいから期待しない方がいい。
ダンジョンは収支度外視ならグロズニーの街戻り、
収支プラスにしたいなら一部高額で売れる55桃や古代桃が出るノイアかな。
901 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 09:38:04 ID:AqVUkqwc0: ノイアよりスカサのがいいよ。
今スカサやらグロやらの低レベル通常ダンジョンはドロップいいよ。
レカとか俺式とか俺がそう言うんだから間違いない
902 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 09:51:38 ID:gym3hjGw0: お二人の意見を参考にグロズニーかスカサで
採掘作業を続けたいと思います。
ありがとうございました。
903 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 10:05:54 ID:nuS1HcGo0: 罪の枝ってそんなに格好良いのかと思って調べて見た
「おぉ、良さげ」と思ったけどよく見たらグラムの色違いだった
なんとなく武器を性能より見た目で選んでしまいがち
柄と刀身のバランスが悪過ぎて勝手に動く分にはいいけど手に持ってると違和感があるアポピス
持つと鬼剣士が貧弱に見えるレッドバグ（鬼がプリみたいに長身でもっとゴツければ似合いそうなのに

個人的にはべた付いた血だらけのソードがお気に入り（主に名前的に
904 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 11:14:33 ID:4vUxan2EO: 携帯から失礼します

狩專のアバを揃えようと思うんですが

キャストとかに振らなくていいですかね？

よければ教えて下さい
905 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 11:16:58 ID:Yol864u60: エレノアかっこいいと思うけど意見別れそう
906 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 11:18:53 ID:vhMvuR/I0: ｂｓｋなら鉄パイプで戦っててもかっこいいよ！
907 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 12:19:56 ID:402yObnQ0: ゲンさん！
908 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 12:27:07 ID:gIHbiVe2O: >>904
テンプレってのを知っていますか？
909 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 12:28:14 ID:liQnYH8MO: >>904
どうせ敵を全滅させてエリア移動の前にキャストするわけだし
キャスト速度よりはHP回復に回したほうがよいと思われ
910 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 13:50:22 ID:LVllk7ao0: パスまだかねぇ
昼すぎにくるとおもってたのに
911 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 13:50:58 ID:LVllk7ao0: すまねぇ誤爆だ
912 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 14:40:49 ID:8dgDHZbEO: >>909
ｴﾘｱ移動の時しか使わねーの？
ただでさえ火力ねーのに
913 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 17:25:36 ID:BJ2zCi6w0: 知能以外なら何でもいい
914 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 17:34:32 ID:N.8u.Xf60: エリア移動前に切れたとしても、大体Q技使用済みで敵もまばらだから無理に使う必要ない事が多いな
無限暴走やるならキャスト速度があった方がいいと思うが
915 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 18:27:55 ID:MzVEsqio0: 無限暴走かつアルティ６の支援ｂｓｋだからキャスト使ってるな
まぁ他使った事無いから何とも言えないけど>>913の言うとおり知能以外なら何でもいいと思う
916 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 18:50:52 ID:HLMKuUZk0: BSKの刀最終装備、大剣最終装備を教えてください
値段や入手難易度は無視して構わないです
917 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 19:09:51 ID:qfprGfucO: 検索した？→氏ね
918 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 19:24:36 ID:HLMKuUZk0: してねーから早く答えろおせーよ
このスレ流れおせーんだよ加速させろ貧血共
919 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 19:36:48 ID:H6T/pIw20: 斬岩剣だっつーの
それくらい調べればすぐわかるだろ
920 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 20:07:08 ID:AqVUkqwc0: 大剣ならメドゥシアン
刀ならソウルコレクター
に決まってるだろ
921 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 20:11:57 ID:cOlgoQOA0: ごっついアムド＋１８
922 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 20:16:37 ID:PrsWUvLkO: ヘルカリ
923 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 20:31:43 ID:BJ2zCi6w0: 武器なし最強だろ
値段も入手難易度もバカには優しんだぜ？
924 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 20:35:23 ID:fTKcu03I0: それに修理費もかからない・・・と・・・。
武器なし始まったな。
925 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 20:38:38 ID:JZ3iCfts0: 力依存だからな、バカは
926 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 20:38:46 ID:z1cnMBR20: 70lvでクエストすべて終了したときの町での力の値っていくつですか？
927 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 20:46:30 ID:3YPL2lsk0: レベルを上げて物理で殴ればいい
928 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 20:47:14 ID:JZ3iCfts0: お前はそれを言いたいだけだろｗ
929 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 20:47:30 ID:402yObnQ0: レア着てるのに、密封装備なのに、同レベル帯の無アバ青字よりも弱くて絶望した！
俺みたいな素人がｂｓｋをやるなんて１０年早かったようだ・・・
930 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 21:01:38 ID:EDd0su3w0: 最弱職馬鹿にすんな
931 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 21:02:06 ID:EzAEWj2I0: >>929
どうしてそうなった？ｋｗｓｋ
932 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 21:08:31 ID:402yObnQ0: >>929
いや、まだLV30代なんですけどね、フレンジ覚える前も後も殲滅力が全然無いと思うのですよ。
無アバと言っても阿修羅とか学者とか固定が強い職だったからと言えなくもないんだが・・・
ｂｓｋもスキルとか倍率や固定攻撃力とか倍にしてもまだ強いとは言えないと思うんだ
933 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 21:11:40 ID:fTKcu03I0: 楽しくなかったらやめてもいいんじゃよ・・・？
934 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 21:16:23 ID:EzAEWj2I0: >>932
bskスレで言うのもなんだけど、一応弱職に入るからね。
bskは59で永久凍結になっちゃったけどフレンジ覚えたらそれなりに楽しめたなぁ
決闘もそれなりにいけたし、bskで一撃火力のある技はアウトレージくらいしか見込めない。
フレンジ状態でのゴアクロス合わせの通常攻撃が魅力のひとつなんじゃないかな。

やべ、自分でも何言ってるのかわかんなくなってきたorz
935 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 21:21:45 ID:HLMKuUZk0: 一応っていうか最弱筆頭なんだけどな開発しねネクソンもついでに死んで運営かわれ
936 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 21:40:49 ID:JZ3iCfts0: パーセント職でもないのに二次レイジ迅速や一撃、それにエレノアなんていう装備依存すぎる性能だしな
挙句それでも同等かそれ以下だし

ただレイジの性能そのものは結構うらやましがられることもある
937 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 21:48:39 ID:BJ2zCi6w0: 大剣マスタリーとは別のbskの大剣マスタリーがあると嬉しいな
多分bskは大剣持ちを想定して開発されたと思うから

[bskの大剣マスタリー]

--解説--

大剣装備時、力・攻撃速度・のぞけり・出血率の上昇
フレンジ時に吸収量の増加

とかあると少しは弱職から抜け出る兆しがあると思うんだ
938 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 21:50:03 ID:fTKcu03I0: まぁでも同等それ以下っていうのは火力面での話だしな。
自分的にBSKは器用貧乏のポジション。
939 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 22:01:24 ID:XFCYCkI60: とりあえずどこにでもいけるから俺には無問題
940 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 22:01:49 ID:UtHqwi620: 火力弱職なだけであって、何でもできて楽しいけどな
941 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 22:03:51 ID:EDd0su3w0: だが明らかに職コンセプトとは違うような・・・
942 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 22:07:44 ID:JZ3iCfts0: 「強い力を得るために魂すらも鬼に売り渡した男」←公式設定
「普段は一般人レベル」←公式設定
「輸血パック常備が義務化されている貧弱病人」←現実
943 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 22:28:09 ID:Z43pvfck0: bskみたいな器用貧乏な職って他にある？
結構楽しいから気に入ってる。
944 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 22:42:55 ID:fTKcu03I0: 学者とかかなぁ…微集敵、対集団火力、拘束
玄人向けだけど無双取り豆腐とか。こっちは％職だから火力面は過剰次第で化ける。ただ事故がやばい。
945 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 23:01:50 ID:Z43pvfck0: >>944
ありがとう。
何でもできるけど何でもできないって何か良いよね。

豆腐は60半ばで挫折してしまった・・・。
946 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 23:05:40 ID:mh79CG.w0: 阿修羅とか。
喧嘩…は違うか
947 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 23:06:53 ID:QFADC0doO: 覚醒が暴れ回るようなのだったらしっくりきたんだがな

せめてあの大剣を振り回させろﾁｸｼｮｰ！
948 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 23:16:37 ID:JZ3iCfts0: 絶対テアナと交換すべき
949 ：アラド名無しさん：2011/03/29(火) 23:18:48 ID:2njnupdIO: 後の女鬼剣士である
950 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 00:31:55 ID:BJ2zCi6w0: >>948
そしてBMの悲鳴がアラドに木霊すわけか胸がときめくな
951 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 00:41:16 ID:BJ2zCi6w0: キリ番踏んじまった…>>970さんに次スレを立てる権利をやろう(他力本願)
952 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 00:55:06 ID:E3EhYxFkO: マイナーだけどオーディンスフィアのオズワルドみたいなバーサクモードがよかった
953 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 01:45:21 ID:Z43pvfck0: EOKって当てにくいし発動までタイムラグあるし無防備だけど、
ダメージだけでも他職の覚醒より威力は下なのですか？

暴走狂乱とかで力かなり上がるしシャープ飲めるし
使いにくいなら威力なら全職の中の上くらいあってほしい。
954 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 01:47:09 ID:m5RNL4UMO: >>951
いいから立ててこいよ
955 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 02:40:59 ID:3OrdCsxkO: >>953
世の中にはロマンと言うものがあってだな
956 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 04:44:57 ID:728qrlFYO: 覚醒のカットインだけで生きていける
957 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 05:34:36 ID:LO8AWtmsO: カットイン表示無しの俺に死角はない
958 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 06:26:56 ID:yLr7G9Xc0: もうすぐレシュ防具取れるわけだがベルトの効果って固定ダメには乗らないのかね
乗らなければおとなしく上着取るわけだが
959 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 07:48:12 ID:PPnQGn9Q0: >>951
950が建てるのは権利じゃなくて義務だから、踏んだの気付いてるなら他人任せにする理由は無いよ。
960 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 08:00:30 ID:79eBO6kY0: エレノアあったら覚醒Mとかもアリなのかな？使いづらい覚醒であることは間違いないけど
961 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 08:30:55 ID:aUVWlgQU0: まぁBSKの強化パッチ来て血の渇きとか新スキルきてからが本当の戦いだな
962 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 10:00:06 ID:TkWd4SS20: しかしそれでも弱いままだった･･･
963 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 11:54:02 ID:BkvupHbQ0: BSKは覚醒全職中最大攻撃力になるって聞いたけど。
使い勝手はしらん。
964 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 12:09:38 ID:fbrtSW9E0: 改変きたら暴走渇望ダイハードと戦闘中に3つキャストしないといかんのか・・・スト並だな
965 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 12:43:02 ID:GdEgoksI0: >>958
悲鳴首輪と同じ仕様でダメージ増加装備との重複は無し
悲鳴をｂｓｋでもってないんで固定にのるのかはシラネ
966 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 13:00:28 ID:VEhI1wscO: 暴走がON OFF切り替え可能なパッシブになればいいな
もしくはフレンジみたいな仕様とかさ

通常攻撃をあまりせずスキル主体で戦うゲームになっちまったから
通常攻撃が主体なbskならそれくらいやってもいいと思うんだ
967 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 13:27:19 ID:fTKcu03I0: 暴走がパッシブとかになったら紙すぎてワクワクするな…。
968 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 14:00:13 ID:2njnupdIO: >>963
んなあほな
969 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 14:47:09 ID:VEhI1wscO: >>967
一般人が冒険者と並ぶにはそれくらいの犠牲は仕方ない

HP多いし強化の％カットがあれば何とかなるべ

まだ強化パッチ前だが新スキルいらないからサクリかえせ
970 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 17:11:18 ID:HLMKuUZk0: %スキルふやせ、いや増やしてください
971 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 18:11:29 ID:zx4gspog0: グラムを買おうか迷ってるんですが
グラムってフレンジにのりましたっけ？
972 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 18:13:41 ID:BFFTxd3U0: 殲滅力がイマイチだな～って思ってメルベ＋１１狙ったら、プレイしてこれまで
貯めた１２Ｍが溶けて、武器もなくなったｗ
バラムマルバス買えばよかた・・・
973 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 18:18:43 ID:fTKcu03I0: グラムで抽出するんだ。
あと>>970次スレよろしく。
974 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 18:52:35 ID:HLMKuUZk0: >>951おいお前ふざけんな俺に回ってきたろ
BSKスレ終わったな解散
975 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 18:56:01 ID:JZ3iCfts0: いいからさっさと立ててこい
976 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 18:57:55 ID:fTKcu03I0: 立てたくないならその周辺ではレスしないほうがいいんだよ…。
踏んだからって文句言うのはお門違い。
977 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 19:09:06 ID:fTKcu03I0: 連レス失礼。
初めてだから立てれるかわからないけど立ててきてもいいだろうか？無理ならすぐアンカーします。
978 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 19:14:09 ID:exL1ZVCU0: 今回のイベントでレテもらえた？
979 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 19:16:21 ID:fTKcu03I0: 勝手ながら次スレ
バーサーカー・ヘルベンタースレ Part55
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1301480083/
980 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 19:17:20 ID:/CzxvLjI0: よくやった、グラムを買う権利をやろう
981 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 19:17:48 ID:PDu4B0cg0: テンプレは？
982 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 19:19:15 ID:fTKcu03I0: 【推奨アバター】

[狩り]基本的に攻撃速度と力さえ抑えていればあとは好み。
頭/帽子....→ HP回復/MP回復/キャスト速度
顔/胸..　　→ 攻撃速度
上着　.　　→ フレンジ/暴走
下着　.　　→ HP/MP
腰　　　.　→ 回避率/属性抵抗
靴　　　.　→ 力
スキン　.　→ 物理防御

[決闘]bsk最大の弱点であるキャスト速度をはずすとつらくなってしまう。
頭/帽子....→ キャスト速度
顔/胸..　　→ 攻撃速度
上着　.　　→ 暴走
下着　.　　→ HP
腰　　　.　→ 回避率/属性抵抗
靴　　　.　→ 移動速度
スキン　.　→ 物理防御/魔法防御

【装備考察】

[大剣] 一撃一打の火力で勝負。一撃の火力はあるがヒットストップ、ヒットバックが大きく対1戦闘に優れる。bsk向けのものが多い無難な武器。
Lv35 「ショナン攻防インデントソード」 - 攻撃速度が速い。
Lv40 「蒼耀月剣」 - 水属性の為マグマケーブ等で有効。ただしナイアドや稜線のMobなどには注意。
Lv40 「ベノムスレーヤー」 - 手数の多さで毒+出血を維持。どこでも使えるコストパフォーマンスに優れた一本。
Lv45 「獣剣ヴィリフィエイラ」 - 血柱+1・速度+1％・力上昇Buff有り。Act5で修正され見直された良品。
Lv45 「斬岩剣」 - 命中+2％、耐久度50、攻撃時石化と性能は優秀。
Lv50 「残忍なマッサッカー」 - 力が若干高い。命中+1％・ブラッディレイブ+有り。
Lv55 「幻剣メルベーユ」 - 攻撃時3%で混乱。命中+1%。ゴアクロス、アウトレイジ+1有り。

[刀] 一撃一打の速度で勝負。一撃の火力はないがヒットストップ、ノックバックが小さく対多性能が高い。
Lv20 「妖刀守夜」 - 火属性。攻撃時2％で相手の現在HPの20％を削る。高レベル高難易度ダンジョンで活躍。
Lv45 「細雪」 - 水属性。攻撃時2％の確率で氷結。氷結効果が長点であり欠点。
Lv45 「白熱刀」 - 現状唯一のBSKスキル(血柱+1)付き刀。火属性。発動効果が相手を解凍、急降下させて邪魔なことも。
Lv50 「名刀紅天舞」 - 出血能力、HP+とbskに嬉しい能力。ただ、無くても十分出血はする。
Lv55 「閃刀･斬影刃」 - 攻撃時2%で暗黒。攻撃速度+1%。

[鈍器] 大剣と刀のいいとこ取りな「バランス兄貴」。力補正が3種中最も高く、非常に安価で手に入るのも魅力。
Lv40 「シャウタ斧の柄」 - 血柱+1付。気絶効果で使いやすい。
Lv45 「エラスティカ」 - 攻撃速度が他鈍器とくらべ早い(普通)。
Lv50 「マチスモ」 - 攻撃時気絶効果有り。フレンジ+1付。付け替えによるブースト効果は限定的(>>5参照)。
Lv55 「ローディンダーター」 - 暴走+1。移動、攻速、キャスト速度+1%。

[防具] 重甲マスタリー所持なので基本的に重甲だが、最重視するほど高い効果を持つわけでもない。
Lv35-40 「悪魔破滅者の戦闘セット」 - 攻撃時2％の確率で20秒間、攻撃速度・移動速度を+24％。フレンジーとの相性は抜群。ただし軽甲。
Lv35-40 「ノーブルブラッドセット」 - 他セットに比べ力が高めで狂乱や命の暴走の威力が上がる。フレンジ+1付。
Lv40-45 「ゴアブラスセット」 - HPMAXが最高水準。上着に暴走+、セットでレイブのスキルブースト付き。フレンジ+1付。
Lv45-50 「胸甲トッドパースセット」 - 攻撃時、被弾時にbuff効果が付いている。攻撃速度上昇。人気の品。フレンジ+1付。
Lv45-50 「ノースマイア力セット」 - レガシーセットに手が伸びないが、火力を求めたい人へ。力が結構上がる。
Lv45-50 「聖なるイシュタルセット」 - 全ての性能が上がる現状最強のセット。但し価格が半端ない。フレンジ+1付。
Lv50-55 「血甲アトロックスセット」 - スキルの底上げ。50-55なので力や防御が高い。フレンジ+1付。
983 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 19:19:51 ID:fTKcu03I0: 間違えました・・・埋めだとおもってください・・・。
984 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 19:29:24 ID:JZ3iCfts0: >>979
乙乙
>>970
ちぎれろ
985 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 19:35:43 ID:PDu4B0cg0: スレ立ておつかりん
スレは>>950か>>970が立てる事。立て方が分からない場合アンカー指定or質問する
↑これのアンカー指定のところ次から無くさない？
986 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 19:36:29 ID:BJ2zCi6w0: >>979
よくやった！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 | 　|　 l　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |. `|　 | 　ｌ　 l. 　|
　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　「￣￣￣￣￣￣|　 | 　,'　/　ﾉ￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　. |　　　　　　　　　ヽ_ｊ　 / /／　　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　|　　　次ｽﾚ権利書ヽ_ﾊ/′　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　＼　　　　| ﾊﾞｰｻｰｶｰ・ﾍﾙﾍﾞﾝﾀﾞｰｽﾚPart56 |　受け取りたまえ！！
　　　　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼..　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　|　　　　　・・　・・・・・　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|/| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／ｌ|.|　：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：　|
　　　　　　　　　　　ヽ､--ー､＿＿,-‐´イ　 l ﾘ　：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：　|
　　　　　　　　　　　　　＞'´/ ／　_,.ﾉ|/　　 l.|　：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：　.|
　　　　　　　　　　 ,ｒ７′_,.ﾚｧ‐‐'′、 l　 i　　ｌ|　　　　　　　　　　　　　 _＿　　　　 |
　　　　　　　　　　/,厶イ_:.:/　　　　ヽヽ. :l　　|　　　　　　　　　　　　〃.　｀ヾ　　　|
　　　　　　　　　/7 　 /:.:「　　　　　　　ゝL／|　　　：：：：．．．．．　|l 　光　||..　　|
　　　　　　　　／〈　　/:.:.:.:',　　　／　　// 　 |　　　：：：：　　　　|ｌ　栄.　l.|..　　|
　　　　　　　∧',. ﾍ　/:.:.:.:.:.:',　／　　　〃　　|　　　　　　　　　　　　ヾｰ-‐ｼ　　　|
　　　　　／　ヽヽ V:.:.:.:.:.:;.ｲﾍ　　　ﾄｒ'′　　.!　　　　　　　　　　　　　￣´　　　 |
　　　　　 l　｀ヽ >､ﾌ:.:.:.:／:.:./　　　　　ｌ　　　 └─
987 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 19:40:27 ID:JZ3iCfts0: >>985
今回の>>970が特異なキチガイなだけ。
基本的には>>950や>>970からアンカー投げないと乱立の可能性がある
988 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 19:43:57 ID:fTKcu03I0: 踏んでないのに立てて申し訳ない。
踏んだのが目に余る人だったので我慢しきれず立ててしまいました。

埋め
989 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 20:26:20 ID:cFRzzV4I0: うちのかわいいbskちゃんがいるアカウントを取り戻すために
ハンゲと戦うの疲れるお埋め
990 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 20:35:16 ID:HLMKuUZk0: スレたてんのおせーよちゃっちゃと立てろあとさっさと埋めろ
991 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 20:45:33 ID:exL1ZVCU0: >>970 >>990
992 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 20:50:22 ID:fTKcu03I0: 立てて正解だった。
993 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 20:52:25 ID:PDu4B0cg0: 1000近いからなんか調子のっちゃってるけど次見たら規制依頼出してきます。
掲示板のルール守れない奴にその掲示板使う権利ないよ
994 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 20:53:36 ID:JZ3iCfts0: >>989
がんばれ
応援してる
995 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 20:55:22 ID:K83VTGD60: みんな貧血か？動きが鈍いぞ。
ってことで献血しとこう。
埋め
996 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 20:56:34 ID:HLMKuUZk0: ほんとつかえねーな
アラド内でもつかえねえBSKはここでもつかえねえんだよ消えろ
997 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 20:59:15 ID:fTKcu03I0: >>993
容赦なく規制依頼頼みます。
埋め
998 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 21:08:53 ID:PDu4B0cg0: 出してきました。
999 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 21:10:59 ID:fTKcu03I0: >>998
乙です。
1000 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 21:11:33 ID:TCklms4E0: >>998
乙！
>>1000ならＢＳＫの覚醒でテアナちゃんに変身！

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