ウェポンマスター・剣聖スレ　PART55

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1 ：1さん★：2011/02/07(月) 16:13:38 ID:???0: 鬼剣士2次職・ウェポンマスターと3次職剣聖について語るスレ。
どんな困難に遭遇しようと自身が目指す道を諦めず、挑戦する不屈の人々がいる。
鬼剣士にもそうした性質のものがいるが、その中でも武器の扱いに長ける者を＜ウェポンマスター＞と称する。

次スレは>>970が建てる、音沙汰が無い場合>>980or>>990が建てる事。

ウェポンマスター・剣聖スレ　PART54
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1295500974/
★質問する前にwiki・過去スレを検索し、十分に検討すること。
2 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 16:14:28 ID:9QSCVBEU0: スキルテンプレ
バックステップ　　　　【　】　　Cバックステップ　　　【　】　　跳躍..　　　　　　　　　　　【　】　　
古代の記憶.　　　　　　【　】　　投擲マスタリー　　　　　【　】　　Cアイテム投擲　　　　【　】
不屈の意思.　　　　　　【　】　　クイックスタンディング.　【　】　　物理クリティカル　　　　【　】
物理バックアタック.　　【　】　　魔法クリティカル　　　　【　】　　魔法バックアタック.　　【　】

波動剣 - 地裂..　　　　　【　】　　スラスト　　　　　　　　【　】　　裂波斬.　　　　　　　　【　】
C裂波斬.　　　　　　　【　】　　アッパースラッシュ.　　　【　】　　Cアッパースラッシュ.　　【　】
ガード. 　　　　　　　　　　【　】　　Cガード. 　　　　　　　　　【　】　　アッシュフォーク. 　　　　【　】
空中連続斬り.　　　　【　】　　断空斬. 　　　　　　　　【　】　　C断空斬. 　　　　　　　【　】
ゴアクロス.　　　　　　　【　】　　崩山撃.　　　　　　　　【　】　　鬼斬り　　　　　　　　　　【　】
月光斬り　　　　　　　　　【　】　　カザン..　　　　　　　　　　【　】　　小剣マスタリー　　　　　【　】
ブレードマスタリー　　　【　】　　大剣マスタリー　　　　　【　】　　鈍器マスタリー　　　　　【　】

バックステップカッター....【　】　　鬼剣術奥義. 　　　　　　【　】　　オーバードライブ.　　　　【　】
武器研究. 　　　　　　　【　】　　背面攻撃. 　　　　　　　【　】　　オートガード. 　　　　　【　】
光剣マスタリー　　　　　【　】　　居合い. 　　　　　　　　　【　】　　チャージクラッシュ　　【　】
Cチャージクラッシュ....... 【　】　　猛龍断空斬. 　　　　　　【　】　　幻影剣舞. 　　　　　　　【　】

極鬼剣術 - 斬鉄式 . 　【　】　　極鬼剣術 - 暴風式 . 　【　】

狂乱の宴. 　　　　　　　【　】　　真空剣. 　　　　　　　　【　】　　虚ろな目のブレーメン.　【　】

EXアクティブ_EXアクティブ
力鍛錬　　　　　【　】　　体力増進　　　　【　】　　知能発達　　　　【　】
精神力高揚　　【　】　　的中熟練　　　　【　】　　回避熟練　　　　【　】
HP回復促進.　　【　】　　MP回復促進　　【　】　　属性攻撃熟練　【　】
属性攻撃鍛錬　【　】

鬼斬り強化　　　【　】　　断空斬強化　　【　】　　ゴアクロス強化【　】
波動剣地裂強化【　】　チャージバースト【　】　　極超居合い　　【　】

スキルシミュレーター
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_pon40.html
※『スキルコード』の右の方にある『生成』を押す事により、そのスキル振りのコードが『生成』の左の欄に生成される
上記のURLのhtmlの後に?を付け、そのコードをコピー&ペーストした物を載せてレスすると、すぐにその人のスキル振りを確認する事が出来る
3 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 16:15:05 ID:9QSCVBEU0: 一般スキル
○ 物理クリティカルヒット（攻撃力期待値5%アップ。斬鉄式と好相性）
△ 物理バックアタック　（光剣の鬼剣術奥義はバックアタックになりやすいが優先度は低い）
× 跳躍　（ほぼ不要。優先度は限りなく低い。決闘するなら1推奨）
× 古代の記憶　（知能依存の攻撃はほとんど無いため不要）
× 魔法クリティカル系　（魔法攻撃がほとんど無いため不要）
× 不屈の意思　（キャストスキルがほとんど無いため狩りでは不要）
× 投擲系　（不要）
◎ クイックスタンディング(狩り決闘共通であると非常に便利。SP消費も10なのでSPの圧迫も少ない）

鬼剣士スキル
× 波動剣地裂　（自動取得の1で十分。キャリーに使えないこともない。決闘の牽制になら有り）
○ 裂波斬　（拘束＆無敵時間が長い投げスキル。1or5c推奨）
○ キャンセル裂波斬　（緊急回避がしやすくなるなど使い勝手が良くなる）
◎ アッパースラッシュ　（基本技熟練がのり、そこそこ火力が出るためMも有り。浮きの高さが気になる場合はダウン追撃で使うとよい）
△ スラスト　（無くても困らない。1あれば敵をまとめるのに使える。特に光剣では便利）
○ ガード　（アーマー付きの敵と戦闘時や決闘では非常に有用。好みにより0～5c)
○ キャンセルガード　（決闘では非常に有用。他のキャンセルスキルと違い、ガードLv3から習得できる）
○ アッシュフォーク　（前提1は必須。Mの衝撃波の範囲は秀逸でダウン追撃に使える。大剣マスタリを一定レベルまで上げると多段HIT+HA化）
◎ 断空斬　（EXパッシブでどの武器でもメイン火力になるためM推奨）
◎ 空中連続斬り　（覚醒技の前提スキル。コンボの繋ぎや空中での牽制に使える）
◎ 各種マスタリ　（使用武器のマスタリはM必須。それぞれ特性があるが1～2種類に絞って習得する方が良い）
△ ゴアクロス　（キャンセルが無いと扱いづらいためポンマスには向いていない。決闘ではたまに使える）
× 崩山撃　（血気旺盛による衝撃波とキャンセルがないと使い勝手はよくない。着地後若干の無敵）
△ カザン　（覚醒の威力底上げやPT時の火力アップに）
× 月光斬り　（魔法攻撃依存でポンマスではキャンセルが習得できないため不要）

ウェポンマスタースキル
△ 武器研究　（お金で解決できるので習得は好み）
◎ バックステップカッター　（コンボの繋ぎや対空・対地に必須）
◎ 鬼剣術奥義　（必須。通常攻撃と絡められる上、キャンセル技もつなげられる。武器によって攻撃パターンが変化。通称裏鬼）
△ オートガード　（予期せぬ時に発動する事があるので決闘型以外は微妙か）
◎ オーバードライブ　（Lvを上げるほどデメリットが少なくなりメリットが大きくなるためM推奨）
△ 背面攻撃　（決闘用。パッシブからアクティブになったため、取ってあっても邪魔にはならない）
◎ チャージクラッシュ　（前提5は必須。大剣・鈍器の追加振りおろしが相対的に弱体されたが、本体が強化されているのでM推奨）
○ キャンセルチャージクラッシュ　（立ち回りと相談で取得。チャージバーストもキャンセルできるようになる）
◎ 居合い　（前提5は必須。攻撃範囲が非常に優秀。狩り決闘共にM推奨)
◎ 猛龍断空斬　（前提5は必須。M推奨。EXパッシブによるダメージの上昇は優秀。決闘ではHAが消えた為対処され易くなっている）
◎ 幻影剣舞　（M推奨。高火力で、ボスや集団に対して優秀。最後の剣風には属性が乗らない）
4 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 16:15:41 ID:9QSCVBEU0: 覚醒スキル
○ 極鬼剣術-斬鉄式　（ボスなどの硬い敵に対して優秀であるためM推奨。効果を活かすならシャープアイポーションなどのアイテムを使いたい）
○ 極鬼剣術-暴風式　（最低1は欲しい。M推奨。武器属性は乗らないが、闇のささやきポーションなどの消耗品による属性付与は乗る）

アルベルトスキル
× 真空剣　（魔法固定スキル。わざわざ取るほどのものではない）
△ 狂乱の宴　（無くても困らないが、投げが2種あると便利な場面もあるため1取るのも有り）
× 虚ろな目のブレーメン　（自分自身にはほとんど効果が無い。魔法職と組む機会が非常に多いなら取る場合もあるが自己責任で）

EXスキル-テンプレ振り
極超居合いM　（最大溜めの斬り部分は単発最高火力。強力だが、通常の居合いと異なり後方への判定がほとんど無いので注意）
チャージバーストM　（ｙ軸判定が広く、敵をまとめることができる。ダウンしてる相手にも当たるので非常に使いやすい。Mなら気絶確率も高め）
断空強化M　（光剣・ブレードで7段、他の武器で5段になり、大幅に火力が増加する。フィニッシュのモーションは変化しない）
猛竜強化M　（ヒット数が2回から3回になり、1ヒットあたりの威力が23％（表記は20％）低下する。結果として15％程度の火力増加が見込める）
的中強化M　（マスタリM振りによる的中のみでは高ランクでスタックが発生する為M推奨）
力強化M　（力依存スキルが多いのでM推奨）
属性攻撃強化M　（属性攻撃強化による攻撃力上昇は非常に強力。M振りして属性武器、または属性付与アイテムを使うとよい）
合計TP２３

各種マスタリの付随効果（ポンマスのみ）　種類：Lv3⇒Lv5⇒Lv7

　大剣：アッシュHA＆多段化　⇒　ガード時相手にダメージと気絶付与　⇒　チャージに追加攻撃
　小剣：アパスラに追加攻撃　⇒　ガード時相手にダメージと気絶付与　⇒　猛竜断空斬に追加攻撃
　刀：空中連続切りが多段化　⇒　断空斬が5段化　⇒　居合いに追加攻撃（出血付与）
　光剣：スラスト時にレーザー発生　⇒　断空斬が5段化　⇒　居合いに追加攻撃（感電付与）
　鈍器：BSCで敵を浮かせる衝撃波発生　⇒　ジャンプ攻撃でも衝撃波　⇒　チャージに追加攻撃
※　断空斬を除く追加＆多段攻撃の火力や範囲などは全てマスタリ依存

よくある質問（ウィキも確認すること）
Q. 防具はどうすればいいの？
A. ポンは軽甲マスタリーによって力が大きく上昇するので、軽甲にしましょう。板金を着てPTに参加しないように。

Q. １次クロニクルは何を選べばいいの？
A. １次クロニクルは「鋭い者セット」で正解

Q. 上着アバは何を選べばいいの？
A. 上着アバはメイン武器マスタリ or オーバードライブが主流

Q. BSC→レッパ　のコンボってキャストとか攻撃速度とかがある程度ないとできないの？
A. 速度は関係ない。ただタイミングがシビアなので覚えるまでが難しい

Q. 属性指輪とハルギ、どっちがいいの？
A. カウンターが取りやすいネームドやボスに対してはハルギ、雑魚相手には精霊指輪が強い。場合によって使い分ければ尚良し
5 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 16:16:32 ID:9QSCVBEU0: 前スレ一覧。『Ctrl+F』で検索ウィンドウを開き、検索したい語句を入力すれば気になる情報を簡単に調べる事が出来る。
質問する前に、現在のスレや前のスレで調べてみよう。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1295500974/ 54
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294404636/　53
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1293003995/　52
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1291891578/　51
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1290951410/　50
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1289479495/　49
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1287192636/ 48
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/6969/storage/1284381836.html 47
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1280657519.html 45(実質46)
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1279156114.html 44(実質45)
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1280069421.html 44
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1276995099.html 43
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1275153069.html 42
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1273625936.html 41
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1270885330.html 40
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1267528150.html 39
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1264358579.html 38
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1261976281.html 37
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1260077709.html 36
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1257851620.html 35
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1255702871.html 34
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1253091213.html 33
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1250137025.html 32
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1247145542.html 31
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1245597000.html 30
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1243503983.html 28(実質29)
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1241112244.html 28
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1239121468.html 27
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1236444735.html 26
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1234148424.html 25
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1231404668.html 24
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1228469199.html 23
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1224758746.html 22
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1221274182.html 21
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1218373910.html 20
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1215454064.html 19
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1212772634.html 18
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1210350072.html 17
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1209292930.html 16
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1207943881.html 15
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1206896660.html 14
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1206248390.html 13
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1204746758.html 12
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1202308947.html 11
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1199711733.html 10
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1196349810.html 09
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1193305072.html 08
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1188353624.html 07
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1186628965.html 06
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1184255257.html 05
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1180092456.html 04
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1175043460.html 03
6 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:10:50 ID:mycw0CZ60: 乙様であります
7 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:26:19 ID:0NGr2vjY0: 迅速な>>1乙マスタリー
8 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:29:01 ID:uN9NifyYO: >>1なら乙!!憩いの場としてまったり行きたいもんです
9 ：きつね★：＜削除＞: ＜削除＞
10 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:55:34 ID:8K517YQ.0: 前スレの流れだが、光剣メインだった時はガード何それって感じだったが、大剣メインにしてガードの重要性を認識しまくっている。
今では光剣でもガード欲しくて、正直ガードの使い方でPSわかるなって感じ。
11 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:07:13 ID:H3Bo97SU0: ガードあれば便利だけど無くてもそんなに困らないよね
SP余ってれば取るけど
12 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:16:51 ID:1u12/uKg0: ユリス戦で久方に使ったぐらいだなぁ…ガード。
あと犬4でぐだった時とか。
13 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:47:14 ID:ZU4FKDt.0: ポンマスに新スキルあるなんて初めて知ったわ
でも動画見たけどよくわからんかった
14 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:58:04 ID:Zf87bHKk0: >>1
乙様

>>13
どんな動画？
15 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:59:44 ID:7R9VT1m20: アラド　流心で出る
16 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:01:02 ID:ZU4FKDt.0: ttp://www.youtube.com/watch?v=WISEM6jgn2Q
これ
17 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:10:00 ID:sDcJF3Go0: バトメちゃんの身長が高い気がする
18 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:41:47 ID:K.d9O/Hk0: 前スレ一覧めちゃくちゃ目がチカチカする>>1乙
19 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 00:43:24 ID:jdWYYCAs0: 猛龍が前にしか行かない助けてください。
ちなみにＪＴＫ使いのパッドです
20 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 01:47:32 ID:sDcJF3Go0: joystick2にSC割り振ってて、2の方の十字キー設定してなかったら
ただSC連打してるだけだから前にしか動かない
それでも直らんなら知らん
21 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 03:01:28 ID:D2i5a0ykO: 火力担当である剣聖の補助装備は攻撃力アップでいいですよね？

で、制圧掌とシャドーミストで１０Ｍ近く値段が違いますがそれだけの差がやっぱり出るんでしょうか？また、シャドーミストって一生ものになりますか？買おうか迷ってます。
22 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 04:12:53 ID:1u12/uKg0: もし65紫とかで異界でのコウマが足りないなら聖杯とかの方が火力上がるけどね。
シャドーも鬼手も長く使えると思うが、
5差が気になるなら防具に物理5上がるカードでも付与して確認してみればいい。

俺は増幅鬼手使ってるんだけどな。
23 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 04:25:52 ID:LH4l0rR2O: レベル70　剣聖　街物理攻撃力　～異界編～
※大剣、街力1400以上、物理クリティカル30%以上
※抗魔400以上、レアアバ&燦爛エンブレム良性能、ハルギ所持必須
※ダンジョン内で各種錬金P常用、シャープorイーグル常時使用
※属性強化45以上必須

3999以下　　ミジンコ
4000～4799　地雷　
4800～5299　産廃　
5300～5799　荷物　
5800～6299　微妙　
6300～6799　普通　
6800～7299　優良　
7300～7799　感心　
　　～イケメンの壁～　　　　　　　
7800～8299　怒涛
8300～8799　虐殺
8800～　　　剣聖
※決闘振りはPT申請禁止
※ハルギなしは２つランクダウン
※ソルドロス持ちは２つランクアップ
※ペル・ロスグローリー持ちは１つランクアップ
※魂追跡装置持ちは２つランクアップ
24 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 05:15:48 ID:eysT4vlA0: 断空上がる補助って攻撃力あがるだけ？
回数は増えないよね。結構高かったからつい
25 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 09:46:16 ID:1bBYbaHIO: 元祖ﾌﾟﾗﾀﾆ道場門下生としてはｶﾞｰﾄﾞ切りはありえない

先生…あなたの教えのおかげで今ではおれも剣聖です
26 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 13:42:24 ID:40U3/C4Y0: 改変コピペの>>23達成に必要な装備を考察してみた
～スタートライン～
防具武器全最上級（物理付与10*2、増幅なし）、+13、燦爛力、デュアルつけても7ｋ届かない
ハルギを利用する為には別の部位での抗魔26の保持が必要、それを踏まえて

上下、武器3箇所にムサンバニだと7300のラインが見える
（武器に属性付与の場合は約-200）
更に投げ殺しをつけて、幽霊クエの魔法石で抗魔維持すれば8ｋ
その場合属性強化が12*3（異名、称号で+-6調整可能）が必要になる
（ただし称号は冬と付け替えしてない場合肝心のD内物理が下がる）

デモンスレイブを使う場合は物理約800+強化値を見込めるが抗魔-20の差を考慮する必要が
ソルドロスの場合は抗魔-70のためアクセ併用を考えると補助装備+魔法石2点での抗魔保持が条件となる
ペルロス（魂追跡）に抗魔-20を計算に含める
※欄2点併用する場合は結果幽霊魔法石ではなく補助装備側で抗魔維持を行う必要があるためその分の物理はマイナス

ここまで長文書いておいてむなしくなってきた
参考までにぼくは普通の剣聖です
でもこのコピペ～異界編～を外せば感心は見えないラインじゃないね、イケメンの壁は厚い
27 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 14:20:34 ID:7tnI1hqI0: それは俺も最近思った
でも編集してテンプレ化しちゃうとポンマススレとしてどうなのかなと思って触れなかったが
攻撃力だけみたら参考程度にはなると個人的に思う
28 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 14:25:28 ID:uN9NifyYO: ランク付けなんて下らないが、ポンマスなら光剣と鈍器の分もないとおかしい
29 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 15:20:05 ID:9QSCVBEU0: ランク付けの話なんて荒れるだけ
30 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 16:14:58 ID:wL1RsH1U0: >>28
レベル70　剣聖　街物理攻撃力　光剣
属性強化60・ハルギ・ペルロス/悲鳴首装備基準
2999以下　　Z：地雷
3000～3299　F
3300～3599　E
3600～3999　D：ポンマス
4000～4399　C
4400～4799　B
4800～5199　A：イケメン
5200～5599　S
5600～5999　SS
6000～　　　SSS：剣聖
属性強化+20で1ランクアップ
属性強化-20で1ランクダウン
ハルギ無しで1ランクダウン
ペルロス/悲鳴首無しで1ランクダウン
31 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 16:23:46 ID:uN9NifyYO: わざわざ本当に作るバカがいるとは思わなかったわ
32 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 16:48:52 ID:dYiAHPhw0: 俺ｲｹﾒﾝに入ってるんだが
+12程度でｲｹﾒﾝとか言っていいと思ってんの？
とか思ったらｱｸｾで2ランクダウンしてたわ
ﾎﾟﾝﾏｽで安心した
33 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 17:08:42 ID:7llpfOmI0: ギリ地雷じゃないぐらいだった、安心した　しない
34 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 17:37:14 ID:1bBYbaHIO: おれごときがSSSになっちまうだろうが

>>30
やりなおし
35 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 18:09:11 ID:VocMfT9c0: 俺SSSSSになるよ＾ｐ＾
36 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 18:21:19 ID:1u12/uKg0: 悲鳴首なんてゴミだし23のがまだ出来がいいわ…

鈍器なら23の表から－500、光剣なら－1500すりゃいいだけ
37 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 18:22:40 ID:vmeoY4.c0: 俺なんてSSS団に入団申請しちまうぜ！

あ、ありふれた鬼剣士は却下ですか。そうですか・・・・
38 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 18:37:41 ID:3FwNZ6l20: >>30が結構マジメに作られててワロタ
おいランク表ならもっとマジキチにしないとダメだろ
39 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 18:41:10 ID:GNnVS6Uc0: レンスレとかじゃテンプレじゃないけど貼ってるやつが毎回いるわけだが。
ポンも火力職になった以上、テンプレに入れまいが毎回貼るやついそうだな
>>23は良い線いってると思う
>>30はさすがにないわ。悲鳴首とかゴミすぎんだろ＾＾；
40 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 18:49:57 ID:Q5DQzBME0: 凄くどうでもいいです
41 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 18:57:32 ID:FUWMac/k0: >>39
どうでもいいっすねはい
42 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 19:02:40 ID:tjxB46o60: >>２３は抗魔とランクダウン抜きにして１ランク下げたらちょうど良さそうだ
43 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 19:03:45 ID:vmeoY4.c0: 　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　すごくどうでもいい　　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/
44 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 19:08:24 ID:1u12/uKg0: どっちが荒らしてるのか分からんな
どうでもいいってんなら話題を提供しろよポンカス
45 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 19:10:32 ID:qOtFXri60: 単発の自演うぜえ
46 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 19:11:51 ID:J9b4Z2rUO: >>23
>>36
で良くね？
悲鳴は無い
47 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 19:17:27 ID:3FwNZ6l20: 今悲鳴首バグ直ってるって聞いたんだが、悲鳴ダメなのか？
過剰持ちならペルロスより強いって検証をどっかで見たんだけど
48 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 19:29:31 ID:SlBbvKw60: 無視値にも乗るから+14↑ならペルロスよりも強い
ただ+14の時点で十二分に強いのでこのレベルの人なら首に何つけてても別にいいでしょ
49 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 19:52:44 ID:uN9NifyYO: 他の職スレはどんな話題で盛り上がってんだと思って色々覗いて来たけど、どこも同じような流れだった。
50 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 19:55:09 ID:qOtFXri60: ここより酷いのは学者スレくらい
51 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 19:55:18 ID:BQx5LVME0: ところでテンプレのスキル説明のとこに鬼斬りがないけどスルーでいいの？
まぁディレジエの属性変化？させたりキャリーぐらいしか使い道ないけども。
52 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 21:00:08 ID:MjqwFQXU0: 現状ディレジエの属性変化にしか使いどころないし
53 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 21:05:25 ID:zZWZvjH20: >>23は完全に適当。余計な情報いれすぎ。
>>30は基準低すぎ。
無強化チルスパでもイケメンになれる。
異界バージョンなら割とあってる。
54 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 21:16:32 ID:cpHGB.vI0: >>30　俺でもSじゃねーかｗｗｗ
55 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 21:49:50 ID:tjxB46o60: そんな基準低いか？
56 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 21:59:09 ID:jIOIRffU0: 6000からイケメンのような気するな
57 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 22:22:20 ID:KNpV5N4A0: 悲鳴首いらないとか言ってる奴はただめんどくさいだけだろｗｗ
８パーはでかいで・・・
58 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 23:28:47 ID:jIOIRffU0: そういう奴はシブの力作とかペルロス付けてるんじゃね？
59 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 23:31:54 ID:wf41tvYY0: 物理は良いけど属性強化足りなくてランクダウンよゆうでした
光属性武器で属性強化60超えるのは結構辛いよなぁ
60 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 23:42:35 ID:Er1QeaGU0: やっぱりカンストで50紫14属性強化57じゃ地雷ですね
ＰＴ自重ｼﾏｽ・・・
61 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 23:51:57 ID:CbBhOCG.0: 65紫14とか超イケメンだろと思ったら見間違えた
62 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 23:52:06 ID:mR8yndsUO: バルドリさんは入り口で活躍するためだけに生まれた剣
63 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 00:28:40 ID:3FwNZ6l20: >>30は物理だけ見ると基準低いけど結構ランクダウン食らうから丁度いい気がする
街ステ見ると属性強化40くらいの奴が多いしな
64 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 00:43:37 ID:p5eDNRUwO: 6000越えは65桃12くらいか？
二次黒なら１５くらい？
65 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 00:50:38 ID:yZdOXKI.0: ぺルぺルならシブにするわｗ
装備によりけりだけど補助がヴァンやケインなら増幅１０桃６５でも６０００行きそう
現在５６００だからね
66 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 12:49:10 ID:QIquJ7M20: シブは闇固定だし修正きたら10%だからな。　コストは悲鳴の一人勝ち
67 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 17:17:22 ID:ZU4FKDt.0: 属性強化30力1000の光剣型で+7の水属性ついたレアと+13の青字ではどちらが強いのでしょうか？
68 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 17:31:39 ID:p5eDNRUwO: それはレベルいくつの青だい？
69 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 19:31:37 ID:ZU4FKDt.0: 両方65です
70 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 19:46:47 ID:Ql/y4T7w0: 自分で検証したらええやんｗ
71 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 20:07:34 ID:8oSck8nc0: ６５ＬＶですが、
ホワイトペーパー鬼剣士（覚醒＋１）と
強化札・鬼剣士技術（断空斬強化＋１）
どっちかだと、どちら装備した方がいいですか？
72 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 20:09:14 ID:vmeoY4.c0: >>71
覚醒は便利だけど単体では決め手になりにくいので段空。
できたら鬼手制圧やシャドーミストのような武器攻撃力アップ。
73 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 20:10:13 ID:Nj5qoCwU0: 属性強化30って事は魔法石は青字で済ますとか考えてるってことだろうか？
青+13が今いくらくらいするのか知らんがそれ買う金で紫+11とﾅｲｱﾄﾞ涙くらい買えるんじゃね
74 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 20:46:09 ID:JNYHeX6E0: 光剣で6000て絶望しそうなくらいハードル高いんだが…
75 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 20:51:15 ID:vmeoY4.c0: だから表を本気にするなと・・・・
76 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 22:11:43 ID:n2BzckQoC: 属性強化で2つ3つランクあがりますし
77 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 22:37:13 ID:JNYHeX6E0: やっぱ本気にしちゃいかんのか　2次+12で4000程度しかないもんなぁ

>>76
属性強化40でデフォってことじゃないの？3つランクあげるには100必要って
意味の表だと思うが･･･
78 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 22:50:08 ID:JNYHeX6E0: よく見たら60だった　もういいわこんな表
79 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 23:30:18 ID:6nmmyOxk0: オンリーワンになればいいのさ
80 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 23:33:26 ID:OP9JRY3U0: ポンサーカーが沸くからやめろ
81 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 23:45:42 ID:3FwNZ6l20: >>77
ランク表の最高レベルなんてアラドプロ用だから
一般人はあの表だとAあたり目指せばいいんじゃないの（65紫+12 属性60 ハルギ悲鳴くらい）
82 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 02:43:14 ID:p5eDNRUwO: 65桃光剣持ってる人の使用感教えてほしい、+10で物理どんくらい？
83 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 08:29:05 ID:Hj9BatD.C: そのくらい自分で計算しろ
84 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 08:52:27 ID:f/Iv5FbYO: 携帯からで申し訳ないんだが通常異界Ｋでソロると武器壊れる…光剣だとやはり予備は必要なんだな…
もしくはps不足?ちなみにチールスパウト+12で水強化40なんだがどうなんだ?
85 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 08:55:26 ID:1u12/uKg0: デリラを持っていけば良いじゃないか
28号を開幕使ってるなら無理だけど。

ふるーい懐かしい時代に思いを馳せつつ光剣沢山持つってのも乙だと思うけどな。
86 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 09:05:05 ID:CkN7rSX.0: 光剣メインなら強いね～65桃
装備よりけりだけど5000は越える
スイッチの時は相変わらずのブーストですけどね
87 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 09:05:15 ID:f/Iv5FbYO: 倉庫のバルドとクレールつかいたいんだが子馬たりねぇんだよぉぉwｽﾚﾁかもだけど子馬上げる秘薬?だったっけ?あれって実装済?
デリラは買ったぜw
88 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 09:57:08 ID:oEFQpqY60: 古代遺跡光剣から反撃に持ち変えると相乗効果が凄まじいな
オバドラ分が２０％アップから更に１０％アップするわけだから
オバドラ物理が２５６として２０％アップで３０７
反撃の一歩で３３７まで上がる
89 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 10:54:10 ID:osB7FWk.0: ポンマスはただでさえ武器入れ替えクール5秒なのに
ミロク3セットでクール2秒になったおかげで、入れ替えが煩わしくて倉庫に入れてあったスレート様が息をふきかえした。

しかも物理クリ+10％ついてるからｵﾊﾞﾄﾞﾗｰｲするだけで50％超える上に、決闘でもクリ率適用してるっぽいしもうなんか凄い。
流石にじくろせっと。腐っても鯛。
90 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 12:47:30 ID:gRAm3ikE0: ただし、武器が弱すぎる
2次改12程度じゃしょんぼり
武器探さナイトナ
91 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 12:55:52 ID:fHoVowB20: すいません、ポンマスの先人方（特に鈍器ポン）に質問です。

自分は光剣から鈍器に振りなおそうと思ってるのですが
レッドバグとラズメールビッグハンマーでは狩りの時どちらが
強いでしょうか？

個人的にはラズメールはレッドバグをそのまま強化したように
見えるのですが・・・

安定性の面で言えば無条件に10％追加ダメ入るレッドバグ（火属性強化で更にUP）
一定確立で気絶＋追加ダメと近接10％UPの重い威力のラズメールっていう解釈です。

ご意見お聞かせ下さい。長文失礼しました。
92 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 13:23:38 ID:UBpqBmC60: 圧倒的にレッドバグだろ
はっきし言うと海賊の敵すら満足に気絶しないぞ
93 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 13:26:35 ID:UBpqBmC60: 大事なこと書き忘れた
過剰が狙える・火属性ついてる・安い

この3ﾎﾟｲﾝﾄがはんぱねぇ
94 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 13:28:19 ID:qOtFXri60: レッドバグ120M前後なのに過剰狙えるとかすげえな
95 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 13:29:52 ID:pN2Yq3aE0: レッドバグの過剰狙いはレシピ作成だね
96 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 13:30:02 ID:0Ks6.RGg0: レシピ作成で考えてるんだろう

元の武器が13とかならレシピで下がっても、11とかできるし
97 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 13:30:09 ID:UBpqBmC60: えっ
98 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 13:38:06 ID:hWv.lFcMO: 光剣についてなんですが、決闘において通常1、裏鬼1で下判定がある武器って、カイナスとテラナイト以外に何かありますでしょうか？

カイナス買おうか悩んでいる50ポンカスです。
99 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 13:41:38 ID:49/2dVqs0: >>91
ラズメールの方が基礎値は高いし、乗るかわからないけど
そこから更に10%UPするからホリーやら闇Pでしっかり属性強化できるならラズメールかな
チャージバーストで気絶100%だからそこからEX居合いすれば強いだろうし

レッドバグは属性付きだし、火もカードが安いから所持金と相談して
伸ばせそうな方（強化値も含めて）がいいかも
お金持ちなら両方買って交互に強化して残った方でもいいかな
長文でごめんね
100 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 13:46:18 ID:JXN8fuYc0: お金があるなら光属性がお勧め？
アイテムある火闇がいいのかな～？属性が一向に決まらんとです
101 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 13:50:10 ID:CkN7rSX.0: そうして
まさかの4落ちが出来る訳ですね
102 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 13:50:29 ID:h7giHo0E0: 通常1裏鬼1当たるのカイナスだけじゃないの？
103 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 13:51:47 ID:gRAm3ikE0: >>87
物自体はあるけど、以前は効果が実装されてなかった
今どうかは分からない
104 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 14:13:52 ID:qOtFXri60: レシピ自分で手にいれるとか自職のエピ拾うより確率低いだろｗ
105 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 15:06:47 ID:hWv.lFcMO: >>102
カイナスだけなんですか。勘違いしてました。

有難う御座いました。
106 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 15:43:19 ID:447cEo7s0: >>104
作成代行
107 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 16:34:19 ID:qOtFXri60: 代行ねえ
どちらにせよお手軽ではないね
108 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 16:46:44 ID:AKWrsJPw0: 抽出 ID:qOtFXri60 (5回)

45 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/08(火) 19:10:32 ID:qOtFXri60 [1/5]
単発の自演うぜえ

50 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/08(火) 19:55:09 ID:qOtFXri60 [2/5]
ここより酷いのは学者スレくらい

94 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/10(木) 13:28:19 ID:qOtFXri60 [3/5]
レッドバグ120M前後なのに過剰狙えるとかすげえな

104 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/10(木) 14:13:52 ID:qOtFXri60 [4/5]
レシピ自分で手にいれるとか自職のエピ拾うより確率低いだろｗ

107 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/10(木) 16:34:19 ID:qOtFXri60 [5/5]
代行ねえ
どちらにせよお手軽ではないね

・・・・・
109 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 16:50:36 ID:7llpfOmI0: ﾜﾛﾀ
110 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 16:59:48 ID:uN9NifyYO: ほっとけばいいやんwww
111 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 19:39:12 ID:0LyGszys0: そういえば、スキルシュミュでポンマスのスキル振ってたら、

SP6100くらいしかねぇのな　スイッチ型できん・・・・
112 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 19:40:10 ID:ZU4FKDt.0: 新スキルってどれくらいSP使うんだろう
113 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 20:17:55 ID:CkN7rSX.0: 現行に留めるって手も在るぜ
新スキル？知らねーぜって感じでｗ
114 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 20:29:25 ID:AKWrsJPw0: そのくらい調べりゃすぐにでんだろかすやろおお！
○流心
Lv25から習得可能
M（1）でSP25使用
クール1秒

流心派生技の基本となる姿勢。

○キャンセル流心
通常攻撃、スラスト、鬼剣術奥義、断空斬、背面攻撃からキャンセル可能
構え中にもう一度発動させることで構えを解くので、
うまく使えばキャンセル発動ができないスキルの（擬似的な）キャンセル発動も可能。

○流心：忠
先行スキル…流心Lv1、スラストLv5
Lv23から習得可能、以後Lv2刻み
SP25使用　M(24)でSP600使用
クール5.1秒(Lv1)～3.4秒(Lv24)

流心状態で通常攻撃キーを入力すると突き攻撃を出す。基本2ヒット、刀と光剣は4ヒット（総威力は2ヒットの1.4倍程度）
大剣と小剣は基本2ヒットの後に追加入力で追加攻撃。鈍器はスタンを発生させる。
光剣と刀はヒット数が倍になるものの威力が下がり、大剣小剣の方が総ダメージが高い。
流心派生の中で人気は低いスキル。鈍器使いはスタンのため取ることもある。

○流心：快
先行スキル…流心Lv1、断空斬Lv5
Lv23から習得可能、以後Lv2刻み
SP25使用　M(24)でSP600使用
クール6.6秒(Lv1)～4.4秒(Lv24)

流心状態でジャンプキーを入力すると前方に長距離跳ぶ。
着地する前に通常攻撃キーやジャンプキーを入力すると空中連続斬りのモーションで広い範囲を斬る。
流心派生スキルで最も人気のあるスキルで、範囲、ダメージ共に高い評価を得ている。
刀と小剣は横に2度斬りダウンさせないのでコンボに持っていける。
鈍器でやると範囲が大きい衝撃波が発生する。
鈍器使いであればMにしておくべきスキル。

○流心：昇
先行スキル…流心Lv1、空中連続切りLv5
Lv28から習得可能、以後Lv2刻み
SP30使用　M(21)でSP630使用
クール10.0秒(Lv1)～7.0秒(Lv21)

流心状態でスキルキー1を入力すると発動。空中に向かって斬りながら飛び上がる。
敵を非常に高く浮かせつつ自分も跳び上がるので、使用後は空中連続切りを繋げることができる。
小剣、鈍器、大剣の場合空中の敵に対して威力が1.2倍になるボーナスがある。
ただし大剣は普通のジャンプ程度までしか跳び上がれず、使用後の硬直もあるため空中連続切りでの追撃が難しい。
光剣と刀の場合2ヒットして威力が実質2倍になり、Mの場合1249×2=2498%にもなるためM取りを考慮してもいいスキル。
流心：快と同じくらい使えるスキル。

=================================

○流心：川
先行スキル…流心Lv1
Lv28から習得可能、以後Lv2刻み
SP30使用　M(21)でSP630使用
クール5.0秒

流心姿勢で気を溜めて、8秒以内に発動する流心派生スキルの威力を上げるスキル。
M時は流心派生スキルの威力が34%アップするが、
ウェポンマスターという職業柄、Mでも使用しない場面が多くあり、莫大な消費SPも大きな欠点。
取るのなら積極的に使うことを意識、その気がないなら最初から取らないように。
115 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 20:32:39 ID:1u12/uKg0: 流心来たらスタイルかレテ買うだけさ！

>>87
今はコウマ薬効果ないね。
アクセ防具を改にすれば通常ならコウマ足りるんだけど…。
ソロ通常Kが安定するなら改E～M行けると思うから、まずは開放するのはどうだろうか。
116 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 20:40:55 ID:vmeoY4.c0: なんだとテメー、検索すりゃ偉いってのかこのイケメンがぁー！！
腹の底からクソありがとうってヤツだぜぇー！！

ＳＰ食いすぎて、今から残しておくようなもんじゃないですね。
117 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 20:47:58 ID:QfBzh6kw0: すいません、空中連続切りLv5ってどういうことですか
ダメージ増えるんだろうか
118 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 20:50:41 ID:qOtFXri60: 流心：昇はダウン状態の敵にフルヒットする高性能技
119 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 20:55:29 ID:AKWrsJPw0: 転載しただけだからしらね
120 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 22:20:23 ID:65nKZ.vI0: かすやろうとか言いながらも全部載せてくれた>>114に少し惚れた
121 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 22:49:18 ID:fHoVowB20: >>92
>>99

アドバイスありがとうございます。イケメンになれるよう頑張ります！
122 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 00:23:47 ID:K.d9O/Hk0: +10チールスパウト４本突っ込んでも11出来ないとかなんだよこれ
なんかもうやる気なくなってきたわ
123 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 00:35:24 ID:KHdCSMT.0: >>114
流心・・・どんなスレにも穏やかに流せる心
流心（厨）・・・厨２的レス
流心（小）・・・小的レス
流心（壊）・・・荒らすレス
流心（川）・・・川の流れのような返レス

こういうことですね！ポンマスハジマタ！
124 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 00:51:58 ID:p5eDNRUwO: キリの奥義使ったか？
スレチか
125 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 00:52:32 ID:MjqwFQXU0: >>123
いきなり流心厨を使いこなすとはやるじゃねえか・・・
126 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 01:33:53 ID:0Ks6.RGg0: >>122
5本壊れた。強化の奥義使ってても、な。6本目でやっと11になった

結局1/2の確率。どうしようもないよな・・・金ほとんどふっとんだぜ
127 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 02:05:43 ID:JXN8fuYc0: 契約切れて物理200も下がった
俺のぽんちちがさらにぽんかすになった
128 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 02:19:41 ID:8oSck8nc0: ＞７２さん
遅れましたが、ありがとうございました！
129 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 04:28:57 ID:ec9Yc5a20: >>122
レシピから作ってみたら？
がむば！
130 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 05:51:32 ID:D2i5a0ykO: ノイアの４、５部屋目がつらすぎるんですがどう対処してます？
131 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 06:12:06 ID:yR8E43akO: 現在地・神奈川

かなりの雪が降り続けている。
そして良い感じの氷が張られている
走り氷を滑りながらの「ｳｧｧｧｧｧ！」

我慢できずに仕事中に疑似猛龍ごっこをした23歳の冬

すっげぇさみい
132 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 06:41:28 ID:ZU4FKDt.0: >>114
thx
こんなにSP使うのか・・
一つも取れないな
133 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 09:33:05 ID:rcNx9WmEO: >>131

俺もあなたみたいな23歳になりたいよ
134 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 10:14:16 ID:QfBzh6kw0: >>131
あんた前にも似たようなことやってなかった？
135 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 14:25:16 ID:eysT4vlA0: 数日前に本スレで見たわ
人のネタをつかうなｗ
136 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 14:36:10 ID:UMeCoY62O: 前スレのここにもあったけどな
どっちがパクったんだ
137 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 16:36:42 ID:LCdLs4D60: 　【魔道学者】　　　　【エレマス】　　　　　【サモナー】　　　　　【バトメ】
火力★★☆☆☆　　火力★★★★☆　　火力★☆☆☆☆　　火力★★★★☆
集敵★☆☆☆☆　　集敵★★★★★　　集敵☆☆☆☆☆　　集敵★★☆☆☆
拘束★★★☆☆　　拘束★★☆☆☆　　拘束☆☆☆☆☆　　拘束★★☆☆☆
支援★☆☆☆☆　　支援★☆☆☆☆　　支援★☆☆☆☆　　支援☆☆☆☆☆

　【レンジャー】　　　　　　【すぴっ】　　　　　【メカニック】　　　　　【ランチャー】
火力★★★★★　　火力★★★☆☆　　火力★★☆☆☆　　火力★☆☆☆☆
集敵★☆☆☆☆　　集敵☆☆☆☆☆　　集敵☆☆☆☆☆　　集敵★☆☆☆☆
拘束☆☆☆☆☆　　拘束★☆☆☆☆　　拘束☆☆☆☆☆　　拘束☆☆☆☆☆
支援☆☆☆☆☆　　支援☆☆☆☆☆　　支援☆☆☆☆☆　　支援☆☆☆☆☆

　【ネンマス】　　　　　【ストライカー】　　　　【喧嘩屋】　　　　　【グラップラー】
火力★★☆☆☆　　火力★★★★☆　　火力☆☆☆☆☆　　火力★☆☆☆☆
集敵☆☆☆☆☆　　集敵★☆☆☆☆　　集敵★★★☆☆　　集敵★★★★★
拘束☆☆☆☆☆　　拘束☆☆☆☆☆　　拘束★★★☆☆　　拘束★★★★★
支援★★★★☆　　支援☆☆☆☆☆　　支援★★★☆☆　　支援☆☆☆☆☆

　【バサカ】　　　　　　　【ウェマス】　　　　　【阿修羅】　　　　　　　【ソウル】
火力★☆☆☆☆　　火力★☆☆☆☆　　火力★★★☆☆　　火力★★★☆☆
集敵★★☆☆☆　　集敵☆☆☆☆☆　　集敵★★☆☆☆　　集敵☆☆☆☆☆
拘束★★☆☆☆　　拘束★★☆☆☆　　拘束★★★★☆　　拘束★☆☆☆☆
支援☆☆☆☆☆　　支援☆☆☆☆☆　　支援★☆☆☆☆　　支援★★★☆☆

　【いんおじ】　　　　　　【クルおじ】　　　　　　【とうふ】　　　　　　　【のうふ】
火力★★☆☆☆　　火力☆☆☆☆☆　　火力☆☆☆☆☆　　火力★☆☆☆☆
集敵★★★★☆　　集敵★☆☆☆☆　　集敵☆☆☆☆☆　　集敵★☆☆☆☆
拘束★☆☆☆☆　　拘束★★☆☆☆　　拘束★☆☆☆☆　　拘束☆☆☆☆☆
支援☆☆☆☆☆　　支援★★★★★　　支援☆☆☆☆☆　　支援☆☆☆☆☆

　【ローグ】　　　　　　【ネクロ】　　　　　
火力★★★★★　　火力★★★★★　　
集敵★★★☆☆　　集敵★☆☆☆☆　
拘束★★☆☆☆　　拘束★★★☆☆　
支援☆☆☆☆☆　　支援★☆☆☆☆

私クルセなんですけど、これがテンプレになるぐらい正しいと思います
やっぱクルセは神なんで一番正しい意見が出せると思いますので書き込みました
みなさんウェマスについて過大評価しすぎだと思いますので自分は評価かえておきました
参考にしてください（私クルセなんで）
138 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 16:37:49 ID:LCdLs4D60: すいません；；スレ間違えました
sageて以降ROMしときます
139 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 16:37:54 ID:FxyRxZXQ0: はい
140 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 16:41:51 ID:bXR5Xnek0: これは触れてはいけないな
141 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 16:48:25 ID:UMeCoY62O: 私怨のポンマス釣り表か
ウェマスってなんだよきもちわりい
142 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 17:00:51 ID:n9gXcCQY0: でも確かに他職とくらべて火力出てないような・・・
ｶﾝｽﾄ聖ｹﾚｽ65レア光剣＋11で力1300・物理4500のありふれたポンマスだと思うんだが
似たような程度の他職に火力負けてる気がしてならん
桃とか超過剰ぬきでやっぱ大剣じゃないとお話にならない？
143 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 17:02:16 ID:n9gXcCQY0: あと＋闇強化50です
144 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 17:08:48 ID:Ql/y4T7w0: お前ら釣られるんじゃねぇぞ
145 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 17:12:39 ID:UMeCoY62O: 力のわりに物理低すぎないか？シャドーやナスラ等つけてんの？

あの表は色々おかしい
大麻とサモとポンマスのﾃﾞｨｽりっぷりが半端じゃない
光から大にかえても大技強いだけで大した変わりではない
流心ないうちはハイブリ最強
146 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 17:28:07 ID:oEFQpqY60: ジョークなのにおかしい表にしないほうがおかしいだろ
147 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 17:29:13 ID:UMeCoY62O: だってウェマス以外つまらんのですもん(´･ω･｀)
148 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 17:31:50 ID:cv1720aI0: ウェマース　バニラ味
149 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 17:36:53 ID:oEFQpqY60: なんか計算したらいまだにグラムが大剣最強っぽんだが
物理６７５の２０％アップで８１０とデモーン級
これに付与と補助とオバドラ分も２０％アップとなると・・
無視値も２０％アップなら最大級
ｐｔでも前衛ならタゲを取りやすくなったため無力ではない
150 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 17:38:59 ID:3FwNZ6l20: >>142
参考までにどの職と比べて火力出てないと感じるのか聞きたい
同程度の火力の職は多いと思うけどローグ以外に明らかに火力で負けてるって感じたことは無いけどなあ
151 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 17:42:46 ID:FxyRxZXQ0: 悲鳴首の効果が優先されたり(=悲鳴首装備不可)
幻影の剣風に乗らなかったりで、実際はそこまで強くない
まあ紫よりは強いけど
152 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 17:51:42 ID:3FwNZ6l20: >>151
幻影は剣風だけじゃなくて全部遠距離攻撃扱いだよ
やっぱりグラムと同じ攻撃力のレッドバグさんが最強じゃね？
153 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 18:03:02 ID:Ccwytx520: 全部なの？
レッドバグは幻影なら追加ダメ20％だし強いだろうね
154 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 18:07:16 ID:0Ks6.RGg0: 鈍器ってのがなぁ・・・チャージクラッシュはMだけど、アッシュ1だからあまり強くなれない
155 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 18:13:14 ID:UMeCoY62O: SI前は近接だったはず
ユリスにぼこぼこにされてちびった
156 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 18:18:13 ID:Ccwytx520: 鈍器は大剣よりクール5％減だしまあ上の比較に限れば強いよ
157 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 18:25:34 ID:MjqwFQXU0: ぶっちゃけ鈍器使っててもアッシュMにしなくても問題ないと思えるけどな
ビターンのあとの追撃に使えるけどスキルぶっぱの方が効率のいい今はほとんど使わないし

つかグラムの20％は少なくともOD分には掛かってないんじゃなかったのか
158 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 18:30:41 ID:Q5DQzBME0: 反撃の一歩が割りと買い安い値段で強いよ
クリダメ＋10％が乗算だから実質15％ダメあがるし
クリ率ちょっと気にして装備揃えれば99％は割りといけるしね
悲鳴ネックレスもちゃんと乗るしでソロなら同強化値の65桃より強い
159 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 18:33:51 ID:HqzcSt5Q0: 野良だとびっくりするくらい弱いポン多いよ
弱いだけならまだいいんだけどね…
160 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 18:36:47 ID:Ccwytx520: 新武器期待して強化チケ使えない人も多いはず
そのうち70桃までは来るはずや･･･
いや3次クロニクルでもいいや
161 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 18:52:41 ID:W9akVVXo0: 安いとは言ってもまだまだ庶民には…
とか言いつつ今買おうかすごく悩み中
今二次改11なんだけど、反撃10でも使える？
異界の他は西部くらいしか行かない
使ってる人体感教えて
162 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 19:01:29 ID:Q5DQzBME0: 一撃二次黒から反撃に乗り換えたけど一撃の適用されてるスキル使って二次改より同強化値の反撃のほうが強かったよ
クリ率ちゃんと気にしてるなら間違いなく強い
163 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 19:05:47 ID:MjqwFQXU0: 個人的に二次黒は異界行く用か何かのスキルに特化させるとかでもない限り微妙
164 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 19:18:51 ID:oEFQpqY60: ＞１５８
以前同じ勘違いしたけど元になる数字がそもそもクリティカルで1.5倍だから
同じクリティカルで比較すると結局１０％あっぷだよ
165 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 19:52:25 ID:W9akVVXo0: ありがとう
クリは今ＯＤ中悲鳴腕輪つけて98％
頑張ってお金貯めて反撃買ってみる
166 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 19:56:19 ID:Q5DQzBME0: 今列車ｋの練習モードで試してきたけど
元になる数値×1,5×1,1＝クリダメであってたよ
元になる数値×1,6ではなかった
差は5％だけどね！
167 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 20:27:04 ID:UMeCoY62O: アラドの5%なめんな
168 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 20:54:30 ID:uN9NifyYO: >>167
これはテンプレに入れたいくらい大事な話だ。いやマジで1%でもデカイよ。
169 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 21:21:14 ID:oEFQpqY60: だから
元が１０００としてクリで１５００
反撃のクリで１６５０
これを１０００から見ると６５％増えてるように見えるけど
反撃が無くてもクリダメージはもともと１５００だから
１５００から比較すると１０％分の増加な訳
これ説明難しいね
170 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 21:29:56 ID:Q5DQzBME0: 俺もちゃんと読み返してみたら169さんの言ってることわかりました
単純にクリの倍率が1,6になるのかクリダメ自体に10％かかるのか買うまでどっちかわかんなかったのでついね
171 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 21:58:14 ID:UMeCoY62O: >>169
いや10%追加が
1000*1.6なのか
1000*1.5*1.1なのかという論議を俺はしてた。
まあそっちが言ってることもこっちがいってることも間違いないね(´･ω･｀)
172 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 22:17:22 ID:YCqwjAro0: 練習モードで回転中のヌゴルさんに幻影したら剣風はおろか剣戟まで跳ね返ってきてビビった
173 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 22:50:17 ID:tLUEaPm60: 剣撃部分が遠距離扱いになってるのってバグなんじゃねぇのかな・・・
それとも波動がﾆｮﾛﾆｮﾛ出るようになったのもあって仕様なんだろうか
174 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 22:57:05 ID:UMeCoY62O: SI前はたまに空振りあったけど範囲広くなったし属性のるからおきにいり
175 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 23:04:14 ID:JcD6QApE0: 後から見た人でもわかるようにまとめると
「反撃の一歩はクリティカルダメージが1.65倍になる（通常のクリティカルは1.5倍）」
と書けばいいのかな
176 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 23:16:27 ID:UMeCoY62O: 一応クリティカル時
にしとこう
177 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 23:26:19 ID:MjqwFQXU0: いやてか分かりやすくするならデスバイの効果と一緒でいいじゃないの
178 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 23:54:34 ID:0Ks6.RGg0: >>172
わらたｗ
今悲鳴首輪のために毎日悲鳴いってるから、いつか試しかねない所だった

反撃一歩かぁ
というかOD時＆悲鳴腕輪とはいえ、物理クリ98％ってどうやるんだｗ
179 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 23:56:54 ID:K.d9O/Hk0: 悲鳴腕輪とかなんやらつけまくってもD内60%ぐらいが限度なんだが
180 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 00:01:50 ID:AOb2kYzw0: まぁ♯込みだろう
181 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 00:02:16 ID:MjqwFQXU0: >>178
物理クリM10％+燦爛物理3％×4+称号3％+異名1％+肩付与2％
+ハルギ3％+悲鳴7％+OD12.9％+イーグル50％
182 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 00:05:58 ID:gRAm3ikE0: あとは2次改ネックレスで1%つけたり、クリーチャやらもあるね
実質燦爛は2個で済む
183 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 00:06:47 ID:Ccwytx520: あークリがあるからいみょーん無くてもいけるか
184 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 00:13:00 ID:QfBzh6kw0: なぜか触れられていないが
波動の輪もお手軽にクリ2%が稼げる
ペルロスもちなら知らん
185 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 00:21:14 ID:SxQiJbeQO: バラム込みで街クリ４０パーになったんだけどエンブを４箇所３パーにしたのを後悔…ホリミスつけて光強化するために悲鳴腕輪を外す前提の妄想を膨らませすぎたorz
186 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 01:12:00 ID:fjS3Sm7s0: ミロク（）つけてるから100％こえるな
悲鳴腕無し
武器入れ替え早いからスレート付け替えしやすいわ
187 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 01:14:22 ID:eysT4vlA0: おれはシャープ無しで１００％にしたいわ
イーグル＋闇Ｐでボタン２回押すのがめんどうだわ
188 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 01:58:41 ID:ivDTaTPc0: 結局のところ

ケルトスパッサ
反撃の一歩
デモンスレーブ

どれが一番強いんだろうな・・・
189 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 01:59:53 ID:MjqwFQXU0: 装備によるってことしか言えんだろ
190 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 02:24:44 ID:W9akVVXo0: 物理クリＭ10％、悲鳴7％、ハルギ3％、冬称号3％、肩付与2％
エンブレムは上着デュアルで1.2*2+2.2*2
ＯＤが22で16.1で47.9％
これとイーグルで約98％です
クリーチャーは付け替えしてるので入れてませんでした
アンガスとかマルバスだと100％行ってそうでしたね
反撃買えたら20％を期待値で見込んで
腕輪とパンツのエンブレムもデュアルに変える予定です
191 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 02:40:06 ID:wFyF4upkO: 強化値にもよると思うけど、強さならソルドロスなのでは？
ケルトは火以外に恩恵なしで攻撃速度アップあり、んで爆発が邪魔になることがあるみたい
反撃の宮田さんはクリダメ1.65%アップだけどタゲ必須
デモンは純粋に火力が高くて特に欠点なして感じなのかな
欠点あるとしたら値段と見た目だろうか・・・
192 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 02:46:12 ID:0C8O598I0: 遺跡ビーム持ち替え反撃じゃない？
193 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 02:56:39 ID:JcD6QApE0: >>191
些細なことなんだけど「クリダメ1.65%アップ」は勘違いの原因になるぜ・・
クリ時のダメージが1.65倍になるのであってアップと書くと乗算と勘違いしそう
194 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 06:48:59 ID:8K517YQ.0: >>188
149の言う通りグラム。
グラムは過剰、OD、属性全部20％増加する。悲鳴１の魔方陣出してるオブジェに居合して検証してきた。
2次改光剣過剰でも理論値通りの数値出たから、あのオブジェは防御０とみなせるだろう。

計算すればわかるけど、同じ過剰値ならデモン＜グラムだぞ。
ケルトは正直ゴミ。
195 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 07:23:57 ID:GpzasK0E0: グラムの効果がのるスキル　のらないスキルの提示がない限りはちと説得力が・・・
196 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 07:28:41 ID:JcD6QApE0: 武器として優秀なのはわかるんだけど実用問題でタゲバグと悲鳴首使えないのがいたい
197 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 08:11:07 ID:UMeCoY62O: タゲとられたら全ての20%なくなるからな
レッドバグ、古代遺跡が持ち替えなしなら最強かと
198 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 08:36:49 ID:oEFQpqY60: グラムは条件が色々あり
ソルドロスはスロットが使えない
安定感なら反撃が一番だろうね　クリティカルにさえなれば無条件で効果あるわけだし
デーモンは武器研究を活かして金策用だな
199 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 08:50:20 ID:UMeCoY62O: デモンスレーブ持てる奴が金策とかかわいそすぎる
アラドに飽きてるようにしかみえん
200 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 09:18:33 ID:sq7TNtlU0: グラムでペルロスつければ解決ですね！！
201 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 09:45:32 ID:UMeCoY62O: ？？？？？？？？？？？
202 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 11:59:57 ID:ot4xu.1oO: この手の話題ずっとループするよね
どれが１番強いとかいい加減飽きてきた
価格操作かい？
203 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 12:05:21 ID:gRAm3ikE0: だったり、自分が手に入れたものが優秀であって欲しかったりとかいろいろあんじゃねーのー
情報が増える分にはありがたいが
204 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 12:14:53 ID:Ccwytx520: 目標立てるの大事だし単純にきになるしね
205 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 13:36:02 ID:CiVmHKq20: ていうか、反撃もタゲ必要じゃなかったっけ？
ＰＴでの安定感を重視するなら65紫超過剰かデモンスレーブが手っ取り早いって話だったと思うんだけど
個人的にはレッドバグ過剰持って、安上がりで強いボッティを付与したいのぅ
206 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 13:37:03 ID:MjqwFQXU0: 反撃も必要なのか？
デスバイの効果なわけだし必要ないと思うんだが

検証したってのもみないし
207 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 13:39:17 ID:Ccwytx520: エレノアやレッドバグみたいな追加ダメージ表記以外はほぼ必要みたいよ
デスバイマスケットがタゲ必要で微妙っていわれてるしね
208 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 13:52:27 ID:8K517YQ.0: >>195
グラムが乗るスキルだが、ほぼ幻影以外のる。
幻影は剣撃、剣風ともにのらない。
極居合は％部分にはのるが、固定値部分にはのらない。
猛竜、居合、チャージバーストはのる。
209 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 14:35:08 ID:fjS3Sm7s0: 実際問題PTだとタゲってどれくらい取れてるものなんだ？
210 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 14:43:20 ID:eysT4vlA0: ＰＴに阿修羅、喧嘩とかいると絶望的ｗ
211 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 15:19:37 ID:yKaVpgI60: グラムってまだタゲバグあるの？？
全然差を感じないんだが。
212 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 15:42:06 ID:edA7SH9oO: レッドバグはよく話題になるが６５桃鈍器はなぜでない？
気絶時１０％と攻撃時１０％が説明に書いてあるから気絶させたら２０％って事じゃないのかね？
まさか気絶時しか１０％でないとか？
213 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 15:46:21 ID:9QSCVBEU0: 見た目で選んだケルトさん
214 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 15:55:17 ID:GpzasK0E0: >>212
近接攻撃10％だからグラムと同じく悲鳴と一緒に使えないんじゃないかな？
気絶するとハルギが微妙になるだろうし、確実に10％増えて属性ついてるレッドバグが優秀すぎるから話題に出ないんだと思う
215 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 15:56:19 ID:MjqwFQXU0: ついでに言えば火属性が元からついてるというアドバンテージもある
216 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 15:57:33 ID:BQTInzSM0: >>212
65桃鈍器は近接武器攻撃力増加
つまりグラムと同じで、色々と使いづらい

気絶時追加ダメージも使いづらい
一応、EXチャージで狙えるっちゃ狙えるけど…

悪くはないけど、レッドバグさんが優秀すぎて霞む
217 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 16:02:06 ID:UMeCoY62O: ハンマーは流心きたら結構気絶起こすだろ
218 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 16:35:08 ID:gRAm3ikE0: 能力もいいが・・・見た目がかっちょいいのがほしいな
手抜きっぽくみえるのが多くてなんかなー
光剣だったら一次黒、大剣ならテラみたいなのが。
鈍器は比較的安定してるかな、武器自体が好みではないので使わないけど
219 ：212：2011/02/12(土) 17:46:39 ID:zJiI.guQ0: >>214-216
そーゆーことかありがとう！
レッドバグレシピ探す旅に戻るとしよう
220 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 20:16:33 ID:K.d9O/Hk0: まず流心っていつごろ来るのか・・・
221 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 20:44:22 ID:MjqwFQXU0: 4月27日
222 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 21:48:19 ID:MZlo6S0w0: マジだったらグラム突っ込むわ
223 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 21:49:09 ID:ov5jbbBE0: まぁゴールデンウィークの人集めのダシに使われるんじゃねーかな。
むかーし、鬼の覚醒実装された時もゴールデンウィークに重ねてきたような記憶があるし。
224 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 21:59:18 ID:UMeCoY62O: 来週
225 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 23:44:18 ID:YCqwjAro0: なんでアラドは鈍器のデザインがメイス系に限られてるんだろうね？
いかにもなハンマー系デザイン入れればカッコイイのに。
226 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 23:44:45 ID:ivDTaTPc0: 反撃持ちさん検証して欲しいぜ
もしタゲ必須なら、ケルトスパッサもアリか
227 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 00:11:45 ID:MjqwFQXU0: もはやその発想の意味がわからん
228 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 00:39:06 ID:ot4xu.1oO: >>225
そんなあなたに鈍聖最強の破壊力を持つ日本未実装の力強い小人の巨大斧ですよ
229 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 01:05:16 ID:dZbHX1is0: あのぶっとんでるエピですね分かります
60エピ防具もそうだけど魔法石含めて早く65エピ実装しないかねー
230 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 01:08:48 ID:YIhyBwgQ0: ていうか韓国人はみんなあのダサい65桃のほう装備してるから
65桃が強いんじゃね？
レシュポン最速クリアの人は65紫大剣+15で1分6秒だった
231 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 01:09:59 ID:ivDTaTPc0: なんか風呂入りながら考えてたら反撃でもケルトスパッサでもデモンスレーブでもなく

過剰メドゥシアンでいい気がしてきた
何であんな安いんだ
232 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 01:11:34 ID:gyNq6vY20: 65エピ鈍器だけは最強すぎて見た目どうでもよくなっちゃう
233 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 01:37:49 ID:0Ks6.RGg0: >>228
どんな能力なんだ？
234 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 01:51:48 ID:z.pxKLIo0: 最近ようやく異界に行けるようになって身内に散々寄生してるポンカスです；
大剣なのですが2次クロはどれつければいいんでしょうか？Mr基本技3箇所と何つければいいかわからず困ってます。
やっぱり猛攻幻影or猛龍か、特性猛龍ですかね？
235 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 01:52:45 ID:YIhyBwgQ0: 攻撃力と重さがぶっちぎり高い
DNFの装備してるデータ見たら攻撃力一万こえてたな
+10で
236 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 01:53:20 ID:tLUEaPm60: >>233
待て！それはひっかけだ！「力強い小人の巨大斧」これは冷静に考えると「力強い（小人の中で）小人（にとっての）巨大斧」
つまり普通の人間からしてみれば「並の中肉中背の人の普通斧」と解釈することができるはずだ！
今すぐホームセンターに行って能力を確認してくるんだ！
237 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 02:21:45 ID:8K517YQ.0: >>230　
同じ過剰値ならグラムの方が強いと思う。
何が韓国で違うかっていうと、強化大乱の有無じゃね。
238 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 03:30:17 ID:eysT4vlA0: メヂゥシアンの石化クールないしマジでお勧め
239 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 03:34:50 ID:YIhyBwgQ0: グラムはPTじゃ微妙でしょ
だから向こうじゃ+12グラム結構売られたし
240 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 04:53:58 ID:MjqwFQXU0: 異界以外ｐｔなんて組む必要性ないんだから固定ｐｔ持ちのやつでなけりゃ関係ない
異界行くときなんて二次黒にしとけばいいだけだし

ｐｔじゃ使えないってのは別にデメリットになるほどじゃなくね
241 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 06:39:57 ID:ZU4FKDt.0: 列車の魚やワニや亀等は皆水属性抵抗高いのかな？
貧乏人でやっとチール手に入れたのになんか全然効かないわ
242 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 06:51:31 ID:YIhyBwgQ0: 高いよ
列車の敵なんかスパウトじゃ何の役にも立たないレベル
243 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 06:54:56 ID:TA829F4gO: 13あってもしんどいでござる
244 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 07:18:46 ID:K.d9O/Hk0: 属性強化45以上ないなら闇ポ使ったほうが強い
って前スレかなにかで誰かさんが言ってたな
245 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 07:19:47 ID:YIhyBwgQ0: サラマンダーのめばいい
弱点だから
246 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 07:50:29 ID:YCqwjAro0: >>241と同じくチルスパメインのありふれたポンです。
列車ボスは逃げ回ってＱ以外にいい手はないものでしょうか……。
一応光鈍スイッチなのですが、鈍器にしたらワニがえし地獄です；ｗ；
247 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 08:03:36 ID:K.d9O/Hk0: Qぶっぱ断空6止めぐらいしか思いつかない
248 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 08:53:41 ID:UMeCoY62O: ワニ返しとか縦判定糞だから浮いた瞬間下に歩けばいい
Kまでなら突進は上下移動で空振りさせてから突進クールの間にゴリゴリ削りましょう
249 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 10:31:39 ID:gRAm3ikE0: 浮かせて、ワニ返しされたら思いきってムサンバニさんを追うようにジャンプしてみ
あたんねーから
250 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 11:09:29 ID:ivDTaTPc0: 炎盾で毎回一度はコイン使わされてしまう
一度食らい始めるとダメージでかすぐる
251 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 11:15:05 ID:3FwNZ6l20: >>241
列車と西部の敵への属性ダメージ補正
光 +5％　闇 +5％　火 +25％　水 -15％（ネームド-30％）

ボッティチェリー
光 +5％　闇 +5％　火 -30％　水 +25％
252 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 11:16:55 ID:QfBzh6kw0: とりあえず闇ポ使えば良いということは分かった
253 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 11:30:48 ID:E8rJ9bgE0: ボッティとかある程度削ったらコロコロくるのは分かってんだろ　
てか最初の10秒で残り5本ぐらいまではけずらねーとな
254 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 12:08:51 ID:YCqwjAro0: >>247-249
ギリギリだけどノーコインクリアいけました！
ありがととおおおおお！
255 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 12:54:58 ID:NFj3dgLI0: ＯＧとってもいいんだよ

背面ＥＸの方が実用的かも～
256 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 12:56:16 ID:NFj3dgLI0: ＯＧ→ＡＧ

('A`)
257 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 15:31:09 ID:ot4xu.1oO: >>233
名前確認したら斧どころじゃなかった

【鈍器】　Gold Hanmer Of Power Dwarf（力強い小人の黄金槌）
物理攻撃力+897　魔法攻撃力+646
力+115　抗魔値+95
・的中率+1%
・鈍器マスタリーLv+2
・物理攻撃力150増加
・装備重量1.6kg増加
・攻撃速度-10%
で、何で最強かっていうと物理上昇が更に力依存するらしい。
258 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 15:34:27 ID:uN9NifyYO: 問題は攻撃速度だな
259 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 16:05:46 ID:FBjoQjRA0: 攻撃速度なんて決闘やるわけないし問題ない
手に入るかどうかが問題
260 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 16:45:14 ID:GKhdi1Kc0: 新しく始めたんだけどアパスラってMとってもいいのかな
PTで邪魔扱いされそうで不安なんだけど
261 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 17:01:22 ID:UMeCoY62O: 場所わきまえりゃ問題ない
ｽﾚﾁだけど糞威力のバーベキューぐっさんにやるやつうぜー
262 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 17:12:08 ID:0Ks6.RGg0: 攻撃速度ー10％だと・・・！？

レアアバとかじゃないときつそうだな
263 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 18:31:28 ID:7UvzAFxY0: 力1400として＋10の状態で現状ダンジョン内で一番強いのって何かな？
ソルドロス、過激者、デモンスレーブあたり？
264 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 18:52:31 ID:dZbHX1is0: なんでエピ大剣にまぎれてデモンさんが居るんだよ・・・
遺跡OD→過激者付け替えソルドロスさんだな
265 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 19:12:49 ID:ot4xu.1oO: >>251
それ違くないか？
名前ボッティじゃなくてムサンバニさんだよね？
266 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 19:14:42 ID:ZU4FKDt.0: >>242-245,>>251
これで魔法石のクエの為にk10回とかキツいな・・
サラマンダー使って戦ってみるよ
ありがとう
267 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 19:19:59 ID:cvjdCeY20: ダメージ補正なのでボッテリであってるよ
268 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 19:34:45 ID:MjqwFQXU0: >>264
一応65エピにデモンスレイブが存在する
269 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 19:41:35 ID:eOQsK/XM0: グラムで65まで頑張るか、フラガで65までかだったらどっちがいいと思いますか？
9割ソロ、ptは限定のみで60からは固定と異界へ行くつもりです。
270 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 19:58:22 ID:ot4xu.1oO: >>267
そうか抵抗じゃなくて補正か、指摘ありがとう。
271 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 21:31:06 ID:dZbHX1is0: >>268
流石に今無い大剣の話をするとはおもってなかったんだ
そうかエピ枠での話か

どれが強いんですかってのなら結局大剣枠ならソルドロスさん一人勝ちでしょう
クイックスロットは死ぬがそれに見合った火力が手に入るよ！やったねたえちゃん！
272 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 22:16:23 ID:yKaVpgI60: 鈍器で空中連続切りできないのって仕様？
273 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 22:33:15 ID:cv1720aI0: 仕様です
274 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 00:05:05 ID:b5kPjBTM0: 刀聖やってるのですが、武器は何がいいんですか？
最終的にはサンサンや快速らしいのですが、もっとお手ごろな値段のもので何かないでしょうか

サンサン手に入れるために、ヘルソロが出来るくらいにはなりたいと思っています。
275 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 00:15:57 ID:WIj6.7bM0: >>274
ﾃﾗ内藤
276 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 00:33:39 ID:cvjdCeY20: 黒一期はかっこいい
277 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 00:34:14 ID:b5kPjBTM0: >>275

テラナイト刀ですか
物理攻撃力が大した事ないような気がするのですが、
速度上昇が便利なんですかね？
278 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 00:46:30 ID:cv1720aI0: 青如塔刀でいいんじゃない
刀マス+2と良性能
279 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 00:59:54 ID:b5kPjBTM0: >>278
返答ありがとうございます。
値段も割と良さそうですね。
280 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 01:04:51 ID:0Ks6.RGg0: 勘弁してくれよ・・・青如7の剣聖をすでに数人見かけてるんだぜ・・・
せめて10にしろよ！奥義が光と違って役に立たないんだし

刀型は何がいいのわからない。空中連続の2段目が複数HITのところなのかな？
281 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 01:10:09 ID:9QSCVBEU0: いいえ空中攻撃はゴミ以下です
282 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 01:18:16 ID:GebiDlfA0: 正直良い所が流星とか黒一期系が格好良いくらいしか思いつかない
283 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 01:20:58 ID:N3R050NM0: やっぱ時代は小剣だよな
284 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 01:23:37 ID:GebiDlfA0: 正直良い所がゴルア迅速とか問答無用系が格好良いくらいしか思いつかない
285 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 01:26:12 ID:VrhRHxBw0: スキルがほぼ光剣と同じで攻撃力がちょっとだけ高い…
…
うん、まあ…
286 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 01:37:00 ID:QlbzzqTw0: かっこいいからor刀を振り回したいから
↑大半がこれじゃないのー
しかしまぁｂｓｋもソウルも刀で戦ってる感がないからわからないでもない。が、趣味の範囲よね刀聖
287 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 01:52:57 ID:0Ks6.RGg0: bskはブラッドサッカーみたいな良い物があるが・・・ポンには快速ぐらいしかないよな？
288 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 02:11:13 ID:zJPk4TDU0: 下がってるなアパスラしますね
289 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 02:14:02 ID:uN9NifyYO: いらんことすんな、アッシュで下げろぃ
290 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 03:03:24 ID:Vyq.SXC.0: しかし、衝撃波で上がってしまった
291 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 03:14:58 ID:r6j.jNww0: このスレ見てて６５紫１２使ってるけど、　なんか普通に優秀で何もいえない。

コスパダントツでおすすめです
292 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 06:36:21 ID:8K517YQ.0: なぁ、ソルドロスってODも過剰も乗らず、武器攻撃力がスロット数×10％武器攻撃力UPで合ってるよな？

俺のステで計算すると、グラム１２とソルドロス１２を比較した場合、
スロット５埋めソルドロス＜１２グラム＜６スロットソルドロスになるんだが・・・

ちなみに前提は、
グラム12：過剰、OD、属性強化乗る、ぺルロス1回発動　属性強化６０　武器攻撃力674 無視646
ソルドロス12：武器攻撃力のみにのる、悲鳴首　属性強化６０武器攻撃力641 無視682

計算式は(武器攻撃力＋（武器攻撃力×力×0.004))×1.4×マスタリー倍率＋無視値な。
1.4の部分が属性強化。

で、ぺルロスは力の部分に寄与させて、悲鳴は式の最後を1.08倍すればいい。

ショトカ6埋めで狩りなんてやってられないわけで、少なくても鷹の分は必要だろ？
タゲとらないといけないのは変わらないし、グラム最強だと思うんだが。
293 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 06:42:35 ID:8K517YQ.0: 追記：グラムは最後に式を1.2倍する

みんなそれぞれ自分のステータスでやってみ。

なんか前提が間違ってるなら教えてくれ。グラムは自分で検証した内容だから信頼してるが、ソルドロスに関してはネットから引っ張ってきた情報だから間違ってるかもしれない。

俺からすると同じ過剰値なら、ケルト＜デモン＜ソルドロス＜グラムなんだが。
反撃さんはまだ計算してない。
294 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 06:47:33 ID:eysT4vlA0: まじでグラムのほうがデモンよりつよいのか？
かっこよさの＜＜＜じゃないよなｗ
295 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 07:21:57 ID:8K517YQ.0: 嘘だと思うなら計算してみればいい。

俺が検証したOD、過剰に乗るというのが嘘だと思うなら、グラムを適当に強化して防御力０のものに適当に居合してみればいい。
296 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 07:28:07 ID:8K517YQ.0: ごめん、少しだけ計算間違ってた。

スロット５埋めソルドロス１２≒グラム１２＜スロット６埋め

だったわ。
297 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 08:01:02 ID:C/FLC7fk0: 刀の空中はただ単に多段Hiｔにすれば良かったのに・・・
298 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 08:06:17 ID:3FwNZ6l20: ググってみたがソルドロス結構制約あるんだな…

・PTだとショトカ操作しても発動にはタゲ（？）が必要
・ODには倍率がかからない
・ハルギは効果発動前の物理で計算

付与や補助装備の物理と属性強化の扱い次第では確かに微妙なのかもしれない

で、これと一緒に「ハルギにODが乗らない」って書いてあったんだがこれマジですか？
299 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 08:13:36 ID:A9flFVVs0: どっかのブログで同じことかいとるやん、同一人物？
300 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 08:16:49 ID:CfzCw5EE0: 補正最大でグラム12/デモン12で計算してみた。力1500ペルロス1発動(1650)　マスタリＭで1.24倍

グラム12 ｛(674x1650x0.004x1.4x1.24)+628｝x1.2＝7372
デモン12 (813x1650x0.004x1.4x1.24)+721 ＝7374
なんかデモン勝っちゃったんですけど・・それともう一つ現実問題で
例えば武器以外の力合計が1400だとするとグラム装備で1445でデモン装備だと1470になる
65桃だから力が高い。この差分も考慮すべきかなと思う
301 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 08:21:38 ID:3FwNZ6l20: >>300
OD使わないとかどこのポンカスですか！

グラムが全部乗るなら補助装備＋付与の分の物理にも倍率がかかりそう
幻影に乗らないって点を差っぴいてもソロなら最強かもね
しかしPTでも追加ダメージが出て悲鳴首の効果があって火属性がついてる武器が（ｒｙ
302 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 08:27:47 ID:CfzCw5EE0: スマ計算ミスってたけどグラム12/デモン12で　10020/10036でデモンが微勝だった

>>301
しらんよ上の式にあてはめただけ・・でも結果はいっしょじゃね？
303 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 08:38:02 ID:3FwNZ6l20: >>302
ODLv20としてグラム674+210＝884　デモン813+210＝1023

グラム12 ((884+(884*1650*0.004))*1.4*1.24+628)*1.2 = 14749
デモン12 (1023+(1023*1650*0.004))*1.4*1.24+721 = 14218
304 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 08:42:15 ID:6bcVeSmsO: もうソルドロス最強でいいじゃん
305 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 08:43:44 ID:C/FLC7fk0: 結局どっちのが高いのっと
306 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 09:04:08 ID:0VDNZVdg0: >>303の図式で＋12最高補正ソルドロス　物理1033　無視682
でやると17081なんだがこれあってる？スロ5で16237
やっぱソルドロスのがつえーんじゃねーの？
307 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 09:23:15 ID:CfzCw5EE0: ソルドロはＯＤが武器の基本部分にしかのらないんじゃねーの？
ＯＤ込みで物理1000もいかないんじゃ？
308 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 09:31:59 ID:0VDNZVdg0: 単純に646×1.6で1033でOD＋20で210足して1243なんだが間違ってんのか？
まあ誰か頼むわ…もうわからん
309 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 09:33:28 ID:3FwNZ6l20: ソルドロスの正確な最高補正が分からないけど640だとすると、
検証を見る限りでは5スロで武器攻撃力960の武器として扱えばいいと思う
ODに倍率かからないらしいからOD20で+210＝1170
>>303に当てはめると16000超える
310 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 09:34:11 ID:49/2dVqs0: ちゃんと装備揃えれば鈍器だろうが刀だろうが異界でも頑張ってるじゃないですかー
小剣は・・見たこと無いけどどこかにきっといるよね
311 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 09:36:59 ID:YIhyBwgQ0: グラム厨の必死さがuza
312 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 09:40:12 ID:rMLleFNkO: 携帯からすまぬ・・・
小剣のポンはノイアリーベンさんがいるじゃないですか！
一瞬阿修羅だと思ったぜ・・・
313 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 09:42:30 ID:6bcVeSmsO: 誰だよグラム最強とか言ってる奴、都合の良い計算すんな
ソルドロスが圧倒的じゃねーか
314 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 09:44:35 ID:dZbHX1is0: >>310
つい最近まで60エピ小剣もって異界いってましたよっと
立ち回り的には大剣からQとかする時付け替えする感じだけどね！
今では大剣一本に絞ったけどね、エピックなんてなかった
315 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 10:36:09 ID:K.d9O/Hk0: 光剣ポンの俺には関係のない話であった
チルスパ11が出来ません
316 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 10:46:36 ID:ZN.iRLU.O: とりあえず決闘でグラム過剰に持ちかえるアホは爆発しろ
317 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 11:02:43 ID:QHEZWMj6O: エピは抜きの話だろうに、必死とかじゃなくて、単にどちらが良いか、だろ。

普段の荒れてる時より、こういう話のがいいだろ
318 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 11:03:46 ID:8mOAxRwk0: お前らあんまりレッドバグさんいじめんなよ
319 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 11:14:36 ID:A4Z18MnY0: とゆうかソルドロス過剰なんて手に入らないだろ。。
320 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 11:15:05 ID:Xt8gwM.Q0: >>298
今はタゲ必要ないよソルドロス。
Ptメンバーからステ覗くと発動してないように見えるだけで、ちゃんと自分でステ見ると発動してる。
同じダンジョンを連すると発動にもちかえ等が必要になる。
一回目だともちかえ無しでも発動してる。

昔から持ってるけど、エピ改編時にタゲ要らなくなった。
ちなみにソルドロスは旧って付かなかった。
321 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 11:18:09 ID:cs.G8HaM0: 487 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2011/02/14(月) 09:59:12 ID:5hvaLE8S
なぁ、ソルドロスってODも過剰も乗らず、武器攻撃力がスロット数×10％武器攻撃力UPで合ってるよな？

俺のステで計算すると、グラム１２とソルドロス１２を比較した場合、
スロット５埋めソルドロス＜１２グラム＜６スロットソルドロスになるんだが・・・

ちなみに前提は、
グラム12：過剰、OD、属性強化乗る、ぺルロス1回発動　属性強化６０　武器攻撃力674 無視646
ソルドロス12：武器攻撃力のみにのる、悲鳴首　属性強化６０武器攻撃力641 無視682

計算式は(武器攻撃力＋（武器攻撃力×力×0.004))×1.4×マスタリー倍率＋無視値な。
1.4の部分が属性強化。

で、ぺルロスは力の部分に寄与させて、悲鳴は式の最後を1.08倍すればいい。

ショトカ6埋めで狩りなんてやってられないわけで、少なくても鷹の分は必要だろ？
タゲとらないといけないのは変わらないし、グラム最強だと思うんだが。

いっぱいレスがもらえてよかったね！
322 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 11:47:43 ID:bv7Yv/uw0: 621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2011/02/14(月) 10:58:21 ID:TctQR6Yx0
>>619
今は武器をもちかえやスロットアイテム変更で発動する。
タゲ不要でステ攻撃力が上がる。
オバドラも物理カードものる。無視には乗らないのはあってる。
そして、スレ違い。

こんな書き込みがあったわけだがグラム最強とか短い夢だったな
323 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 11:52:47 ID:ALWdqY4Y0: 簡単に買える桃とエピックを普通に比べられても
324 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 11:57:33 ID:37FZ07TYO: こいつ本スレとこのスレと晒しスレでマルチしてんだけどそんなにソルドロス構ってほしかったの？
325 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 11:57:55 ID:bv7Yv/uw0: つーかグラムとソルドロス比べてグラム最強言い始めたの>>292なんだけど
少し前の書き込みもみえねーのか
326 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 11:59:04 ID:uN9NifyYO: ソルドロス持ちだけど、スロットは5種+板金ベルトで6つ全部埋めてるな。5つと6つじゃ巨大ヌゴル3枚分くらいの差が出るから何か全部埋めないと勿体ないもん。

アイテムも慣れれば問題なくインベントリ開いて使えるようになるもんだよ。
327 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 11:59:54 ID:K.d9O/Hk0: インベントリ開いて端っこの方に移しておけば問題ない
328 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 12:35:07 ID:qe4Cqu8M0: ソルドロスのベルトで攻撃力アップってバグ利用にならないのか？
329 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 12:50:16 ID:pwRccmJE0: SCにベルト置いただけでバグ利用って・・・ガチで言ってんのか？
330 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 12:57:41 ID:pticC4F60: もしそうなら埋めるの武器に変えればいいだけの話
つーかんなこと言い始めると追加ダメージ系武器はバグ利用の不正者ってことにもなるわな
331 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 13:22:29 ID:9QSCVBEU0: 板金は代用できないだろ
332 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 13:30:18 ID:dZbHX1is0: ソルドロスさん人気すぎるでしょう・・・？
333 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 13:31:54 ID:eJVrSMH60: 強化券で失敗した人も多いんじゃ？
何に使うか迷う人は65エピ鈍器きてから使うといいよ
制約ないし間違いなく最強
334 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 13:38:35 ID:49/2dVqs0: 強化券とか妬みたくなるのでやめてください
335 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 13:40:56 ID:8K517YQ.0: >>303
292だけどありがとう。式にODの武器攻撃力上昇を書くのわすれてた。
>>300
その力の差分はここには書いてないけど、実際考慮している。
最高補正かは知らんけど、グラム力39、ソルドロス43、デモン70で計算した。
>324
多分本スレには書いたことないから俺じゃない。

ソルドロスは持ってないから、条件はSI前の誰かの検証からひっぱってきたから間違っているかもしれない。
俺の比較はあくまでグラム１２＋ぺルロスとソルドロス１２＋悲鳴首だから、ソルドロス１２＋ぺルロスだと１２ならまた結果は違うかもしれん。
俺には火力貢献はどちらも8％程度だったから。

ODに乗るっていうのが（646＋210）×スロット数できるなら勝ち目ない。その辺は持ってる人検証よろ。
336 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 13:44:58 ID:qe4Cqu8M0: いや、だってソルドロスの効果は
クイックスロットに置いている武器の種類の数ごとに物理攻撃力が10%増加でしょ。
本来なら板金ベルトで6つ目ってのは不味いんじゃないの？
337 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 13:47:46 ID:8K517YQ.0: あとグラムは付与も補助装置の上昇分も乗るし、実際に比較する上では考慮している。

デモンより強いのは誰がやっても同じになるとは思う。
338 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 14:09:33 ID:wFyF4upkO: 武器どれにするかで議論できるとか、ほんと選択肢多くて恵まれてるよな、俺ら
ウェポンマスターって感じがする！
問題は刀が寂しそうだってことだけか
339 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 14:18:25 ID:pticC4F60: >>335
もうめんどくさいからグラム最強でいいです

>>336
貴方の言うとおりソルドロスで板金使うやつはバグ利用でいいです
それと追加ダメージ系武器（エレノア、レッドバグ等）で幻影等はバグ利用なので皆さん使わないように
340 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 14:44:20 ID:u.dqdoYU0: グラムいらない
341 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 14:47:10 ID:pwRccmJE0: グラム最強おめでとうございます
でも、ソルドロス持ってるんでこいつ使い続けます
342 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 14:47:24 ID:dZbHX1is0: >>338
これから毎日基本技3、快速刀で断空しようぜ？

まぁ本当刀は・・・桃がどれもこれもリーチとかばっかで、ね。
343 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 14:57:26 ID:X1yLQbC60: なんだってー
グラムってあのソルドロスよりつよいのかー
かいしめ急げー
344 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 15:01:21 ID:cv1720aI0: 刀は空中攻撃（）なのが・・・
345 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 15:02:38 ID:8K517YQ.0: 292だけど、条件を変えて計算しなおしてきた。

素力1500　全て強化１２、ぺルロス装備、属性強化60、OD20、大剣マスタリー19、補助装置ケイン、ムサンバニ×３、ゼテス

で計算すると
ケルト＜デモン＜スロ４ソルドロス≒グラム＜スロ５＜スロ６だった。

グラム最強はねえわ。ごめんな。
346 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 15:07:20 ID:7LQsQjWM0: 武器の選別より先にやることがある・・・まずは適正紫過剰して・・
話はそれからｄ・・
え？そんなのとっく？・・・すいませんでした
347 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 15:11:01 ID:ALWdqY4Y0: 大した攻撃力も無く、リーチは狭く、速度は他より遅く、裏当てで敵を散らかしやすく、
利点がひとつもない刀空中
348 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 15:11:15 ID:6bcVeSmsO: 板金ベルトがアウトとかそんな野暮なこと言う奴がいるとは驚いたわ…
349 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 15:12:52 ID:bl9aLm5U0: 最強とかどうでもよくコスパでグラム使い続けてる俺に隙はなかった。
ぶっちゃけレシュKソロとかしない限り11グラムで十分な火力よ。
350 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 15:28:49 ID:wrAYMu9UO: 今更だけど何故敵の防御力を計算しないのか
351 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 15:29:19 ID:/unp9uuA0: スゲぇな
グラムだソルドロスだでココまで盛り上がれるって
ぶっちゃけ俺も同じく剣聖な訳だが、ぶっちぎりで大剣なんぞに興味無いぜ
心の武器はいつでも光剣だぜＹＯ！
352 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 15:41:13 ID:49/2dVqs0: 持ってる方使えばいいじゃない
何で買える物と拾えるかもわからない物で比較してんのさ
353 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 15:47:50 ID:wL1RsH1U0: まとめ
ソロ　ケルト＜デモン＜反撃＜グラム＜ソルドロス
ＰＴ　グラム＜反撃＜ケルト＜デモン＜ソルドロス
354 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 15:49:55 ID:fpOTu70E0: ソルドロス買い占めた
355 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 15:59:08 ID:qe4Cqu8M0: バグを利用するかどうかは個人のモラルの問題だから自覚があるなら使ってもいいと思っている。
ただ、利用するのが当然だろってのはどうなの？って思っただけ。
356 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 16:02:00 ID:8K517YQ.0: >>350
グラムは無視値にも乗るから、無視値だけで序列つくると60桃＜ソルドロス＜デモン＜グラム。
防御力を加味すればするほど、堅い敵なら敵なほど、同じ過剰値ならグラムが優位になるだけ。
357 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 16:02:59 ID:GpzasK0E0: 流心の断空キャンセルポイントて最後だけなんかな？
前ジャンプする流心って刀だと敵をこかさないみたいだし、
通常+裏鬼→断空6→流心の立ちコンができるならやや便利そうではあるけど・・・
358 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 16:13:39 ID:ALWdqY4Y0: 刀や小剣で使えば水平で二度切るが、ダウンにならないのでコンボを繋げることができる。
ただし硬直が非常に弱いので注意
359 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 16:30:51 ID:wrAYMu9UO: >>356
うん。だからなんで計算しないのかなって思った
360 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 16:53:33 ID:RYxIiVdY0: 結局12以上の過剰狙い易い装備でいいんじゃないか？
超過剰が狙える反撃もいいと思うし、大乱組はソルドロス過剰でいいと思うし、手に入りやすい金額のグラムで過剰もいいし、金有り余って13代行頼めるような人はデモンでもいいし。
361 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 17:02:00 ID:.DAHHtk60: 敵の防御力がはっきりと数字ででてないからじゃない
362 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 17:14:04 ID:uN9NifyYO: >>355
なるほど、確かにバグを利用するのは野暮とかそういう事じゃないな。板金以外のやり方を考えみるわ。
363 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 17:20:44 ID:gR0xzBqk0: いい加減にしろお前らキモい
グラム最強とかいってるやつにはグラム使わせりゃいいだろ
大体最強()決めようとか中学生かｋｓ共
364 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 17:22:04 ID:K.d9O/Hk0: グローブだとかリボルバーじゃ発動しないのか
365 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 17:26:27 ID:wrAYMu9UO: 職スレでどの武器が強いのか話し合うのがキモいとな
366 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 17:29:58 ID:vmeoY4.c0: うん、まあ言っちゃアレだけど金持ちの自慢キモいってのはある。
367 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 17:38:58 ID:8K517YQ.0: >>359
ああ、そういうことか。

防御力加味、エクセル計算飽きたからまた暇な日にでもやってみるさ。

>>363の発想が厨だと思うが。
この話題の目的は紅茶でデモン過剰持っちゃってるおバカさんに向けた（）が主題。
368 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 17:41:36 ID:bH42fLcs0: せっかくだから俺は14メドゥシアンを選ぶぜ

デモンスレーブより安く済むといいなぁ・・・
369 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 17:45:59 ID:U.erYnMo0: 強化は自分でするもんじゃないとつくづく思う
370 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 17:51:29 ID:vmeoY4.c0: >>369
世の中には３種類の人間がいる。

レン・ローグ武器を強化して売って儲けた身内と、
貧しいながら自武器の強化が成功して格安で自分の過剰が確保できた友人と、
＋１１ができる事もなく無一文になった俺のような者だ。
371 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 18:02:17 ID:tLUEaPm60: あれ・・涙が(´；ω；`)
372 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 18:28:19 ID:37FZ07TYO: 強化の時はドドスコしろとあれほど
373 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 18:31:13 ID:D2i5a0ykO: ピシャーク１２ができて喜んでたら全然火力足りないワラタ
374 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 18:46:44 ID:gYiYDHYEO: オーバーはいまー落ちたんだけど通常異界くらいなら使ってもいいよね
375 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 18:57:59 ID:uN9NifyYO: >>374
おめでとう、良いバレンタインプレゼントじゃん。
ゴブの散歩で活躍出来そうだな。
居合い超極居合い覚醒もバッチリ当たるだろうし、追撃のメリーもやりやすくなりそう。
376 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 19:05:29 ID:gR0xzBqk0: 10 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/07(月) 18:55:34 ID:8K517YQ.0 [1/13]
前スレの流れだが、光剣メインだった時はガード何それって感じだったが、大剣メインにしてガードの重要性を認識しまくっている。
今では光剣でもガード欲しくて、正直ガードの使い方でPSわかるなって感じ。
194 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/12(土) 06:48:59 ID:8K517YQ.0 [2/13]
>>188
149の言う通りグラム。
グラムは過剰、OD、属性全部20％増加する。悲鳴１の魔方陣出してるオブジェに居合して検証してきた。
2次改光剣過剰でも理論値通りの数値出たから、あのオブジェは防御０とみなせるだろう。
計算すればわかるけど、同じ過剰値ならデモン＜グラムだぞ。
ケルトは正直ゴミ
237 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 02:21:45 ID:8K517YQ.0 [4/13]
>>230　
同じ過剰値ならグラムの方が強いと思う。
何が韓国で違うかっていうと、強化大乱の有無じゃね。
292 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/14(月) 06:36:21 ID:8K517YQ.0 [5/13]
なぁ、ソルドロスってODも過剰も乗らず、武器攻撃力がスロット数×10％武器攻撃力UPで合ってるよな？
俺のステで計算すると、グラム１２とソルドロス１２を比較した場合、
スロット５埋めソルドロス＜１２グラム＜６スロットソルドロスになるんだが・・・
ちなみに前提は、
グラム12：過剰、OD、属性強化乗る、ぺルロス1回発動　属性強化６０　武器攻撃力674 無視646
ソルドロス12：武器攻撃力のみにのる、悲鳴首　属性強化６０武器攻撃力641 無視682
計算式は(武器攻撃力＋（武器攻撃力×力×0.004))×1.4×マスタリー倍率＋無視値な。
1.4の部分が属性強化。
で、ぺルロスは力の部分に寄与させて、悲鳴は式の最後を1.08倍すればいい。
ショトカ6埋めで狩りなんてやってられないわけで、少なくても鷹の分は必要だろ？
タゲとらないといけないのは変わらないし、グラム最強だと思うんだが。
293 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/14(月) 06:42:35 ID:8K517YQ.0 [6/13]
追記：グラムは最後に式を1.2倍する
みんなそれぞれ自分のステータスでやってみ。
なんか前提が間違ってるなら教えてくれ。グラムは自分で検証した内容だから信頼してるが、ソルドロスに関してはネットから引っ張ってきた情報だから間違ってるかもしれない。
俺からすると同じ過剰値なら、ケルト＜デモン＜ソルドロス＜グラムなんだが。
反撃さんはまだ計算してない。
377 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 19:06:07 ID:jH1eSVRU0: こらー
触れるから顔真っ赤になってるじゃん
378 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 19:06:14 ID:gR0xzBqk0: 295 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/14(月) 07:21:57 ID:8K517YQ.0 [7/13]
嘘だと思うなら計算してみればいい。
俺が検証したOD、過剰に乗るというのが嘘だと思うなら、グラムを適当に強化して防御力０のものに適当に居合してみればいい。
296 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/14(月) 07:28:07 ID:8K517YQ.0 [8/13]
ごめん、少しだけ計算間違ってた。
スロット５埋めソルドロス１２≒グラム１２＜スロット６埋め
だったわ。
335 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/14(月) 13:40:56 ID:8K517YQ.0 [9/13]
>>303
292だけどありがとう。式にODの武器攻撃力上昇を書くのわすれてた。
>>300
その力の差分はここには書いてないけど、実際考慮している。
最高補正かは知らんけど、グラム力39、ソルドロス43、デモン70で計算した。
>324
多分本スレには書いたことないから俺じゃない。
ソルドロスは持ってないから、条件はSI前の誰かの検証からひっぱってきたから間違っているかもしれない。
俺の比較はあくまでグラム１２＋ぺルロスとソルドロス１２＋悲鳴首だから、ソルドロス１２＋ぺルロスだと１２ならまた結果は違うかもしれん。
俺には火力貢献はどちらも8％程度だったから。
ODに乗るっていうのが（646＋210）×スロット数できるなら勝ち目ない。その辺は持ってる人検証よろ。
337 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/14(月) 13:47:46 ID:8K517YQ.0 [10/13]
あとグラムは付与も補助装置の上昇分も乗るし、実際に比較する上では考慮している。
デモンより強いのは誰がやっても同じになるとは思う。
345 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/14(月) 15:02:38 ID:8K517YQ.0 [11/13]
292だけど、条件を変えて計算しなおしてきた。
素力1500　全て強化１２、ぺルロス装備、属性強化60、OD20、大剣マスタリー19、補助装置ケイン、ムサンバニ×３、ゼテス
で計算すると
ケルト＜デモン＜スロ４ソルドロス≒グラム＜スロ５＜スロ６だった。
グラム最強はねえわ。ごめんな。
356 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/14(月) 16:02:00 ID:8K517YQ.0 [12/13]
>>350
グラムは無視値にも乗るから、無視値だけで序列つくると60桃＜ソルドロス＜デモン＜グラム。
防御力を加味すればするほど、堅い敵なら敵なほど、同じ過剰値ならグラムが優位になるだけ。
367 返信：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/14(月) 17:38:58 ID:8K517YQ.0 [13/13]
>>359
ああ、そういうことか。
防御力加味、エクセル計算飽きたからまた暇な日にでもやってみるさ。
>>363の発想が厨だと思うが。
この話題の目的は紅茶でデモン過剰持っちゃってるおバカさんに向けた（）が主題。
379 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 19:07:29 ID:gR0xzBqk0: いい加減飽き飽きするわ　
他でやっててください
380 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 19:20:30 ID:uN9NifyYO: これは非道い粘着
381 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 19:30:15 ID:K.d9O/Hk0: 長文目痛いからやめて
382 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 19:40:13 ID:wrAYMu9UO: >>379
>>379
383 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 19:42:29 ID:FUWMac/k0: 魔道スレからきましたここひどいですね
384 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 19:57:12 ID:GpzasK0E0: 利点と欠点ふまえてこんだけ選択肢ありますよーって形でいいじゃん
あとは自分にあうだろう武器を使えばok
武器を使いこなすべき剣聖が武器に振り回されてどうすんの
385 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 19:57:43 ID:sq7TNtlU0: 参考になるけどな～
頑張ってグラム過剰めざしてみる！
386 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 20:05:12 ID:yR8E43akO: >>384
良いこと言ったぁー！
それでこそ剣聖
387 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 20:08:47 ID:3FwNZ6l20: >>353も書いてるけど、グラムはPTだと弱い（65レア以下）ということを踏まえて買おうな！
ソロ専にとってはいい武器だと思う
388 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 20:12:37 ID:7tnI1hqI0: どの武器が一番強いか話すことがなんでだめなのかね
検証ってみんなあまりやらんからけっこうありがたい情報なんだが
合ってるか間違ってるかは別として
389 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 20:14:47 ID:jH1eSVRU0: んだ
コピペ来るまで荒れてなかったのにまた持ち越しだな
390 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 20:49:12 ID:8K517YQ.0: >>376 >>378
えっと、俺を抽出したのはわかる、だから？
391 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 20:52:31 ID:8K517YQ.0: >>387
あと、PTだろうが６５レア以下ってことはないと思うぞ。
前衛職だからタゲとれるし、1/4しかタゲとれないとしてもODと過剰で期待値は６５レア↑だと思う。
392 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 20:54:53 ID:8K517YQ.0: gR0xzBqk0
いい加減にしろお前らキモい
グラム最強とかいってるやつにはグラム使わせりゃいいだろ
大体最強()決めようとか中学生かｋｓ共

↑ああこいつか、お前こそやってること中学生だろ。
393 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 20:58:15 ID:7tnI1hqI0: 俺的にはグラムとソルドロスよりも
デモンスレーブと反撃の一歩のどっちが強いかのほうが気になるんよね
誰か出してー
394 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 20:58:20 ID:U.erYnMo0: 8K517YQ.0
必死すぎﾜﾛﾀ
395 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 21:04:32 ID:MjqwFQXU0: わざわざレス抽出するやつもあれだけど
されるほどまでに必死になって独りよがりを続けるやつもどうかと思う
何が言いたいかというと光剣と鈍器でも同じような流れをつくってくれよ
396 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 21:05:17 ID:jH1eSVRU0: 鈍器は全武器比較しても最強エピあるから議論の余地ないし
光剣はがんばってください
397 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 21:11:32 ID:tLUEaPm60: 低く見られがちだけどでも実際、大剣1本だとクールタイムが長すぎて通常攻撃してる時間がめちゃくちゃ増えるんだよなぁ
居合一発、猛竜1回（4回）、幻影1回とかで敵が蒸発！！
とまでは行かなくても蒸発に近いレベルまで武器が過剰だったりしないと厳しすぎて、結局スイッチになっちゃう俺
398 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 21:14:14 ID:K.d9O/Hk0: 光剣は青い悪魔のなんちゃらが無難に強そうな気がする
399 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 21:15:51 ID:/unp9uuA0: そろそろポンカススレも終焉か？ｗ
400 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 21:18:31 ID:CfzCw5EE0: >>388
どの武器が強いって検証をする事自体はいいと思うんだけど流れが昔の
「光剣大剣どっちが強いンよ？」と同じ流れになってて荒れてるから
意見の書き方の問題だと思う
401 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 21:18:33 ID:3FwNZ6l20: 光剣は古代遺跡が最強で確定だし…
鈍器はレッドバグ安定、ペルロス持ちかつソロなら65桃かな？流心きたらまた変わるかもしれんが

でも強化券持ちでもない限りコスパ最強なのは65レアの過剰だと思うんだよね
計算少し適当だけど　レッドバグ+10＝65レア+12　くらいになる
402 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 21:30:38 ID:t7J8upyI0: 属性強化40位でテラ大剣+10であまり苦労感じない自分からすると
みんな別ゲーの住人なんだなと思う
403 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 21:37:23 ID:R4lY7xdI0: ※武器研究取ってるだけで地雷呼ばわりされるような金持ち専用のスレです
404 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 21:37:24 ID:7tnI1hqI0: いいだしっぺの法則ということで自分でやってみたよ

デモン+12((1675*0.004*(813+210+71+75))+813)*1.4*1.24+721=15713.0057*1.5=23569.50855
デモン+11((1675*0.004*(813+210+71+75))+813)*1.4*1.24+476=15468.0057*1.5=23202.00855
反撃の+12((1650*0.004*(732+210+71+75))+732)*1.4*1.24+675=13736.6208*1.5*1.1=22665.42432
グラム+12(((1647*0.004*(646+210+71+75))+646)*1.4*1.24+628)*1.2=15850.9170*1.5=23776.3755

あってんのかはわかんないけど条件は↑とほとんど同じ
デモンスレーブの物理攻撃力20増加ってのがよくわからんかったから入れなかったけど
(813+210+71+75+20）にしてよかったのかね？
405 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 21:38:28 ID:uN9NifyYO: まあ武器一本の差なんて、他の装備の補正、付与、エンブ、異名、属性強化等なんぼでも縮められる要素がある
。
カンストして同じ武器、レアバでも
①+13持ってるけど下級、付与なし、輝くエンブ、属性強化19
②+11だけど最上級で物理20付与×3箇所、華麗エンブ、属性強化42

で②の方が街ステは高いなんてのをよく見かける。

それに強い装備があるからってそれだけで強くなる訳じゃないからなぁ。
ソルドロスだろうがグラムだろうが超過剰だろうが、火力に任せてゴリ押しじゃあダメだと新古代回ってると痛感してる。もっと上手くなりたい。

武器の種類によってもメリットデメリットがあるし、立ち回りも変わってくるから一概に何が最強かなんて決められないと思う。

細かい所にも拘って、経験積んで腕も磨かないと真の剣聖には程遠いぜ･･･
406 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 21:49:55 ID:YIhyBwgQ0: たまたまグラム過剰ができたかなんだから知らんが
グラム過剰てきた俺が最強なんだって主張したいんだろう
最初ソルドロスに勝ってるだの捏造をまでしてたし
どんだけ自己陶酔してんだか
407 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 21:51:33 ID:C/FLC7fk0: 結局どっちなんだってばよ！
408 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 22:08:18 ID:qe4Cqu8M0: 愛着のある物が最強なんでない？
409 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 22:23:00 ID:t7J8upyI0: 22:00前にレスが止まってわかりやすい奴らだな
冷めたとこで喧嘩スレに行ってチョコもらってこい
410 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 22:23:59 ID:3FwNZ6l20: >>407
タゲ有　65紫＜ケルト＜反撃＜デモン＜グラム
幻影剣舞　グラム＜65紫＜ケルト＜反撃＜デモン
タゲ無　グラム＜65紫＜反撃＜ケルト＜デモン

ここまでの流れだとこういう結果になる。多分。
411 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 22:45:19 ID:9qrt6RUk0: 反撃にタゲ関係ないんじゃないの？ボルフガントやディアボロスやポータブルではそんな話出ないし
しかしこいつらは２０％で反撃は１０％ってのが期になるｙ
412 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 22:55:32 ID:8K517YQ.0: >>404
デモンの物理２０増加っていうのは無視値２０に相当する。

そんなつもりはなかったんだが、荒れさせてしまって申し訳ない。
事の発端は、ケルト、デモン、反撃どれが強いの？に対してのレスで、グラムはどう？っていうものだったんだが。

ソルドロスの情報が少ない中、ソルドロスと比較したのが間違っていた。
謝罪して以降しばらくロムっとく。
413 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 22:58:35 ID:MjqwFQXU0: いやデモンの物理20は普通に物理攻撃力だぞ
その+20されて810っていう高数値になってるわけで
414 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 23:06:06 ID:8K517YQ.0: >>413
装備してる人のステから逆算してみればいい。

すまないロムる。
415 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 23:07:46 ID:5OKAHhTEO: デモンの＋20は既に武器攻撃力に加わってるのだと思っていた
武器の耐久＋20って表記だと35が55になってるじゃない…
416 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 23:09:33 ID:8K517YQ.0: 書き方が悪かったかもしれない。
式上では無視値同様の扱いをするというだけで、マスタリー倍率や力などがのらないという意味。

だから計算上は無視値扱いをすればいいという意味で、本当に物理カットが入ってないかどうかはわからない。

ごめん本当にこれでロムる。
417 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 23:28:27 ID:YIhyBwgQ0: デモンの＋20はすでに含まれてるね
念の65桃ナックルの奴と同じで
418 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 23:56:37 ID:tLUEaPm60: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐,ﾌlヽ｀丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／‐' 　 !　｀ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´::　　　 !　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/: : ::　　　 l　　　　　lヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　!ヽ　 ,､　　 l　　 ,、　　 !
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　　　 /´　r｀く,ヽ,ﾍ´l-､/　　ヽl -‐ ' ´　　　　　　 l'= ﾆ´-‐　' ´￣ヽ: ..:::::::::l
　　 /　　　｀ヽ'ヽr '´ ヽ　: : : /　　　　　_,., -‐ '"￣l　　　　　　. . : : : ::::::::::/
　　ﾉ_,. - '´......￣｀ヽ __l_,. -'- ､,_ ,.. ‐／　　　　ノ　　　　　　　　: : : ::::／

ロｍ（ｒｙ・・・すまない
419 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 00:34:27 ID:71nDRx9.0: 誰だお前は！？
420 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 00:47:43 ID:rF1bO1dM0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm959660
421 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 00:56:08 ID:FzjGwYc20: >>419
貴様に名乗る名前は無い！ﾄｧｰ！
422 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 02:23:36 ID:WB6zwSbk0: デモンの物理表記は+20されてるね
持ってる俺が言うんだから間違いない
423 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 02:35:59 ID:Uy3KQqfcO: 65エピ鈍器の名前と効果教えてください
424 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 03:50:33 ID:AlR6bc620: 65になった記念に相棒の＋9カイナス突っ込んだら12になった
開封済みのチルスパをどうしよう・・・
425 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 03:52:36 ID:6nmmyOxk0: カイナスは14になってからが本番だ
さあ行くがいい
426 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 04:25:49 ID:TA829F4gO: >>424
列車と西部越えてから突っ込むべきッ!！
上記二つはチルスパしんどいよ…
427 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 04:27:49 ID:AlR6bc620: たしかに水は通りにくいみたいだし
カンストまでがんばってみるよ
428 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 09:07:49 ID:myH5/vGEO: 60か65桃大剣を買おうかと思っているんですが、能力がどれも魅力的なのでどれを買うか迷っています
強化は+10までしかできそうになく火を付与する予定ですが、どの武器を使うといいでしょうか
429 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 09:11:57 ID:9qrt6RUk0: メドゥシアン１２ってデモンで言うと強化値いくつくらいだろう
１０には勝ってると思いたい
430 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 09:59:35 ID:z9tBVtPwO: 桃と紫の差ってそんなもんでは埋まらないのでは？
デモン+11にしないとメドゥシアン+12に勝てないのであれば、メドゥシアン完全勝利だし
431 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 10:22:57 ID:vmeoY4.c0: んー、特殊効果がよほど優れてなければ埋まる程度じゃない？
攻撃力だけでみると、１２０ほどデモンが勝ってるとした場合に無視値で３００負けたとしたら、Ｈランク計算で。（８割／３割の減少）

基礎１２０：属性強化で約４割弱増しして１６０、力１２５０として倍率６で９６０、８割カットされて１９５
無視３００：３割カットされて２１０

すごい適当だけど、似たようなものになるんじゃないかと。
432 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 10:42:34 ID:lAqLyCzMO: 今50だけどカイナス+10装備しちゃっていいかね。
憧れのカイナスさん無強化かって+10にしたのはいいんだけど
過去スレ読んで｢カイナスはオワコン｣的な話があったから絶望してる
433 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 10:58:44 ID:vmeoY4.c0: >>432
つまり「カイナスさん持っちゃってるけど売ろうかどうしようか」って事かい？
６０で異界で二次クロ拾うまで使えるから、ツナギとしては優秀だと思うけども。
一次クロアクセ３種にハンフリーやメデイアさして闇強化すると、手軽に12～18％ぐらい基礎攻撃力ブーストできて便利よ。
（闇のささやきポーションで代用できるが、闇属性がついてると不要になるから楽といえば楽）

そこそこの性能だけなら５５のオトクエとか、昔の名残の青過剰でもいいと思う。
ただ闇属性がついてて下段も広いから、色々とお手軽だと思う。
二次クロ武器を何本か拾って過剰成功するまでカイナスで粘る手もある。
434 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 11:11:45 ID:lAqLyCzMO: >>433
そういうことです。ありがとうございます。
光剣なのに黒いカイナスさんの厨ニっぷりにやられて買ったけど問題なさそうだから安心した。
435 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 11:42:00 ID:sTbXD9DU0: 最安値でまだ18mもするのかあれ・・・
436 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 11:55:42 ID:vmeoY4.c0: １８Ｍ・・・まじでっ！

でも、二次＋１０作るのに２０Ｍ飛ぶ俺からするとお得に感じてしまう・・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
けど、Ｄ内で５０時間分ぐらい使ったら闇ささ代が７Ｍぐらい浮くね。
437 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 12:55:40 ID:hzc.oUMI0: カイナスはHボッティチェリさんハメ殺しに重宝
EXチャージで集めてそのまま磔
時間はかかるが楽でいい
438 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 13:12:58 ID:osB7FWk.0: 全体ランドの合間に最強をｳﾙﾃｨﾒｯﾄ居合いしたら判定長すぎてバリや壊れたでござる！乱心でござる！乱心でござる！
439 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 14:12:55 ID:uN9NifyYO: >>438
切腹を申し渡す。

適正レベルの装備として考えれば、カイナスは優秀だね。
440 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 17:32:52 ID:K.d9O/Hk0: 入り口で詰むことになるけどな
441 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 17:37:07 ID:YIhyBwgQ0: 幻影の単発で15万だしてるポンは65紫大剣超過剰だったし
65桃を買うよりか65紫の過剰目指したほうが手っ取りばやく強くなれるはな
ただ異界じゃコウマ的な問題がでてくるが
442 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 18:31:07 ID:GebiDlfA0: ソルドロスが板金ベルトでも10％上がるってマジなのか
試す10ｋ程度の値段もケチる俺に教えてはくれないか
443 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 18:37:31 ID:dZbHX1is0: 面倒くさいなもう
過去スレ漁れば出るだろうにそれくらい

ほれ

以下コピペ

ソルドロス持ちだけど、以前に検証した内容を再度書かせていただきます。

ソルドロスは現状SCに5種類の武器もしくは装備品＋板金(一番軽いベルト推奨)を入れる事で各10%、最高60%アップ可能。

SCに入れて効果があるのは以下の通り

・光剣(代用なし)
・大剣or重甲
・鈍器or軽甲
・刀orレザー
・小剣orクロースorアクセor称号
・板金(代用なし)

※ただし、種類ごとなので、小剣と称号を同時にSCに入れても攻撃力は10%しかアップしない

大体こんな感じ。ただしSCが完全に死ぬので、快適さと引き換えに攻撃力を得ている感じ。
444 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 18:39:51 ID:GebiDlfA0: ありがとう板金ベルト買ってくる
445 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 18:53:53 ID:9qrt6RUk0: 装備やステータスにもよるけどデーモンの力が高い分もあって
メドシアン１２でもデモン１０にやや劣るぽいね
でも物理クリ３％は気分的に大きいし何より石化がやたらかかる気がする
Ｈのボッティでも普通に石化するし
446 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 18:58:58 ID:Zf87bHKk0: dZbHX1is0の優しさに惚れていい
447 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 19:01:48 ID:Twu3UPbE0: >>446
掘られてもいい　の間違いじゃないかい？
448 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 19:03:09 ID:sTbXD9DU0: これも男道だ
449 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 19:09:05 ID:C/FLC7fk0: カイナスの下段判定は未だ現役って事か
450 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 19:22:09 ID:cv1720aI0: カイナス買った甲斐な

なんでもありません
451 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 19:30:45 ID:vmeoY4.c0: >>450
いいから言ってごらん？おじさん達が優しくＥＸ居合いを溜めておくから・・・・

そういえばEX居合い、溜めずに即出しする事が増えてきた・・・・・
一瞬で抜いて斬るから、「このスピードこそ居合い！」って感じが好きで。

っていうか普通の居合いがＤ内では即出しになってくれたらなあ。
452 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 19:34:50 ID:sTbXD9DU0: 普段抜き身で暴れ回ってて
居合いの時だけわざわざ鞘に納めるってのが面白い
453 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 19:52:59 ID:mQna2dB2O: 石化させと俺ＴＵＥＥＥＥＥしようとしたが、メドゥシアン石化びみょうだぜい。

なんかこれなら昔の斬岩剣のほうが気分的に石にさせまくってたなぁ。
454 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 22:36:34 ID:tLUEaPm60: 日本では居合いってなってるだけで本家では回転斬りって意味の名前とか聞いたことあるな
455 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 22:43:50 ID:CfzCw5EE0: 最近の武器オプションの状態変化はみんなクールついてるからだろ
456 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 22:59:13 ID:uN9NifyYO: >>454
居合いの英語表記が「momentary slash」で「momentary」が瞬間的なとか、つかの間のって意味。「slash」が斬り。
瞬間的に斬る→目にも止まらぬ速さで斬る＝居合いって感じだろうか。
本家のハングル表記ではまた違うのかもね。
457 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 23:25:18 ID:J93Hv0fE0: シランみたいに戦えますか？今日初めて一緒に行って惚れました
458 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 23:30:27 ID:UMeCoY62O: >>456
え？
wide slashだろ
459 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 23:31:43 ID:JvXUAJosO: そんなん知ら

なんでもない。真空剣とれば一瞬なれる。
460 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 23:44:23 ID:uN9NifyYO: >>458
あ、スキル説明の方はwide slashだった。確認不足すまんです･･･
二次クロの英語表記がmomentary slashになってるんだ。
461 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 02:48:25 ID:ivDTaTPc0: カンストで一般人は力どれくらいなのだろう
俺のポンちゃん1000と少ししかなくて明らかに弱い気がしてきた
462 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 02:51:48 ID:KNpV5N4A0: 帰れるならカイナスに戻りたい
裏鬼のダメージ効率最高なんだよなぁ

下段判定ついたピカリ剣増えて欲しい。
463 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 04:02:10 ID:6bGW919g0: レッドバグ使ってるポン見たけどあれは普通に強いな
チルスパ過剰使ってるポンよりはるかに強かった
464 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 07:46:03 ID:1cJR.OQU0: >>461
一般人の基準をどの程度の装備にするかでかなり違うと思うけど
上級ｱﾊﾞ・華麗ｴﾝﾌﾞﾚﾑ・武器防具65紫・力+のある称号・ｷﾞﾙﾄﾞ加入くらいやってれば1150前後ってとこじゃないかな
465 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 08:29:30 ID:K.d9O/Hk0: レアバ青エンブチルスパ二次セット赤記章ギルド無しで1290ぐらい
466 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 09:38:36 ID:1bBYbaHIO: >>375
すまん本当にすまんくだらないけど言わせてくれ
それメリーやないマロンや
467 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 10:39:46 ID:uN9NifyYO: >>443でソルドロスのスロットの話が出てたからついでに調べたんだけど、補助装備と魔法石はどっちも小剣と同じ扱いになるみたい。ちゃんと10%アップしたよ。
468 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 10:42:12 ID:uN9NifyYO: >>466
素で間違えてた･･･スレ汚しすまねぇm(__)m
469 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 14:57:07 ID:O7d8zChc0: EX居合いで一番火力出るのはスキル押しっぱなしにして勝手に発射されたタイミングでいいんだよね？
最大充電時間1秒ってあるけど押しっぱなしだと1秒以上あるように感じるからさ…
470 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 16:06:53 ID:kiKQoKAw0: 違うと思う
471 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 16:51:22 ID:K.d9O/Hk0: 充填して光ったときじゃねとテス鯖やったきりだからわからん
472 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 17:11:53 ID:7tnI1hqI0: 今ゴミ箱なぐってみたけど押しッパの溜めでいいんでないかなぁ
もしほかのタイミングがあるとしたらわかりにくくてよくわからん
473 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 17:15:30 ID:LJ1mbUOc0: ブラのエキストみたいにMAXのあと発射留保あるのでは？
474 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 18:20:58 ID:EXEndnEE0: 最大充電時間１秒って書いてるんだからそれ以上は無意味でしょうに･･･
475 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 18:27:24 ID:.DAHHtk60: 今練習モードで撃ってきた感じだとMAXいくまでが１秒で、留保はない感じだな
476 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 19:23:13 ID:C/FLC7fk0: >>460
しかし、EX居合はUltimate　Iai
477 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 19:41:09 ID:.W2QKXFA0: あれは攻撃範囲前方で即出しだから居合いでいいかも
478 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 22:11:37 ID:5wvb2NJE0: 自動発射までためると威力上がってたよ
検証しないとわからないけど
479 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 22:35:19 ID:9qrt6RUk0: ６５桃のクロイツ強いな
オバドラ２に中毒ダメージ１５％増加って
480 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 22:38:50 ID:5wvb2NJE0: それクローやないかーいｗ
481 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 22:39:54 ID:qe4Cqu8M0: クローにオバドラ……？
482 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 22:39:58 ID:ilGyMMgo0: 強すぎてポンマスには装備できないほどだな
483 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 00:26:25 ID:0Ks6.RGg0: わらたｗ
484 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 00:28:04 ID:0Ks6.RGg0: ・・・本当にDO＋2ってあったんだな。ネタかと思ってすまん
本来は何のスキルだったんだろう
485 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 00:42:38 ID:QfBzh6kw0: 2日前にレッドバグを７５ｍで買った
良い買い物したと思ってふと競売のぞいてみたらなんだこれ・・・
都会の値下がりがひど過ぎて怖い
486 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 01:02:53 ID:6bGW919g0: 人気無いんだな
鈍器だから抵抗ある人が多いんだろう
実際レッドバグはかなり強くてお勧めだが
487 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 01:04:36 ID:QfBzh6kw0: 買ったこと自体は後悔してない
ただ買った時期を後悔している
2日待てば2/3の価格で買えたというのに…
488 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 01:06:21 ID:KNpV5N4A0: 鈍器使ったことないし、使ってるポンちゃんも殆ど見た事ないが本当に強いのか？
それなら光剣からレッドさんに乗り換えちゃうぞ！
489 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 01:14:41 ID:WwUq0gP20: 慣れれば結構強い
光剣の気分でぶん回すとひどいことになるけど
490 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 01:14:48 ID:MjqwFQXU0: >>488
スキルぶっぱ戦記の今光剣より鈍器のほうが強かったりする
大剣ほどクール問題もないし通常もバウンドとかで案外ハメ易かったり

レッドバグ入手できるなら超過剰光剣持ってるわけでもないなら乗り換えて損はない
責任は一切取らない
491 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 02:27:59 ID:yKaVpgI60: レッドバグ言うほど強くないけど。
492 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 02:39:21 ID:0Ks6.RGg0: 火と追加10％に魅力を感じないならそうだろうな

でもやっぱり過剰がほしいよな・・・10じゃ微妙そうだ
493 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 03:41:51 ID:CiVmHKq20: レッドバグ活かすならボッティ以上の付与が欲しいね
となると、ハルギ等の最終アクセ揃ってる状態じゃないと微妙か
後は武器だけでもムサンバニー付与したいね

追加ダメの嬉しいところはタゲ要らずと多重ヒットバグと多重クリがあるところ
ただ追加ダメスタックもあるけど的中率高いから気にしなくてもいい
え？喧嘩屋の挑発バグ？
組まなきゃいいんだよ！！
494 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 04:16:07 ID:yKaVpgI60: 鈍器ポンなら最終武器レッドバグってのはわかるんだけど
大剣ポンにまで推す意味がわからない。
495 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 07:10:24 ID:rcNx9WmEO: 大剣の話出てきた？
496 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 07:13:49 ID:3FwNZ6l20: レッドバグ+10で使うくらいなら大剣か鈍器の65レア過剰した方が強い…
と思ってたけどこの値段なら悪くないな　誰か買ってやれよ…
497 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 07:19:21 ID:1u12/uKg0: 強化費を考えると過剰じゃないただの無強化バグの価値は11紫大剣ぐらいだと思う…
都会のがいったい幾らなのか分からないけど村ｧ…
498 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 07:22:28 ID:1cJR.OQU0: >>495
たぶん>>490の大剣ほどクール問題もないし通常もバウンドとかで案外ハメ易かったり
これが大剣ポンに鈍器使えって言ってるように見えたんだと思う
499 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 10:33:28 ID:MCC0jejw0: 鈍器の魅力を大剣と比較するならヒットストップの差
異界意外だとそこまで気にしないでも良いんだが異界だと大分気になる。
でも鈍器安いのも魅力だから人気出ないでいいよ
500 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 10:36:45 ID:6bGW919g0: 鈍器はリュシム来たら光剣余裕で上回ると思う
501 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 13:25:38 ID:.GCyNUn.0: ドロシー販売の２次改大剣はなんで結晶の数おなじなのに幻影の強力ないいんだ・・
502 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 15:20:03 ID:0Ks6.RGg0: >>493
＞多重ヒットバグと多重クリ　挑発バグ

ここ詳しく

そうか、スイッチ型でレッドバグ使うならもう１つの武器も火にしないといけないのか・・・
503 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 15:22:04 ID:vmeoY4.c0: 多重ヒットは、たしか猛竜や幻影は追加ダメージが２回出るんだっけ。
ただ猛竜はＥＸパッシブとると正常化されてしまうという。
504 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 15:24:33 ID:Gv8MJ89k0: グラム１０止めって未だに強いかな？
かっこいいし自分が選ばれてる感じするからグラム買おうかと思ってるの
505 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 15:38:30 ID:uvp0Vgao0: >>502
挑発すると追加ダメージがスタックするバグが以前あったからそれじゃない？
SIで修正されたのかは知らない
506 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 16:01:02 ID:49/2dVqs0: 喧嘩と組んでｴﾚﾉｱ覚醒するとｶｺｯｶｺｯ言うから直ってないと思う
507 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 16:04:00 ID:UMeCoY62O: 光劍は流心・昇で居合い並のダメージでるがなダウンしてる敵にもあたる
てかあんまﾃﾞｨｽってると怒るぞ？
508 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 16:15:23 ID:q9R5aICM0: いま光剣使ってるやつは情弱なんだろｗｗ

俺もゲントきてからようやく気づいたわ
属性強化までやってんのにぜんぜん火力全然出ねーわ
異界じゃお荷物感がすごい・・でもスタイル拡張は新技くるまで待ちたい・・
509 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 16:18:17 ID:vmeoY4.c0: 闇ささorフラスコ飲んで２本使えばええんちゃうん？
510 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 16:18:50 ID:UMeCoY62O: 煽るならステ装備晒すのが基本
511 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 16:24:44 ID:6bGW919g0: 属性強化は完全に武器攻撃力依存だからな
光剣は超過剰作らないと弱い弱い
基礎攻撃力の低さがカンストしたらもろにでる
512 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 16:30:21 ID:wFyF4upkO: 好きな武器使えばええねん
513 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 16:37:51 ID:vmeoY4.c0: 刀「（ガタッ）」
小剣「おめぇじゃねえ、座ってろ」
514 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 17:01:12 ID:Rr6ts/P20: 刀ちゃんは女ポンが来たら輝くとおもうの。
515 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 17:22:13 ID:XSJJ09220: なんでややこしく生きようとすんねん？
516 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 17:38:18 ID:7llpfOmI0: もう性別変え職とかいらんぜよ
上位互換とか下位互換とかめんどくせーの
517 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 17:43:24 ID:LpqbtoQE0: SIレテ中に大剣(60青+10)使ったり、持ち替えしたりしてたけど
大剣はたしかに強かったけど攻撃の遅さと裏鬼の使い心地が悪くて合わなかった。
光剣はポンにしか使えないし、何より使ってて楽しい。

まあ、かく言う俺もチルスパ+12がレシピから出来るまでは倉庫になってたけど……。
518 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 18:06:03 ID:0Ks6.RGg0: 多重ヒットバグか・・・EX猛龍のほうが強い気がするが、どうなんだろうな
519 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 18:12:04 ID:5InBbrqA0: 俺は逆に大剣のスキル使う流れや癖が慣れたから今更ハイブリとかなる気しねーわ
そこそこの攻撃速度と帝国称号、プラチナエンブの攻速と移動あれば
俺大剣なのにHAEEEE出来て気持ちいいぜ
520 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 19:00:45 ID:4aZ8ud/c0: ODが％上昇じゃないんだから一番光剣がいいと思うんだ
付与で物理上げると大剣より恩恵でかいし
521 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 19:14:53 ID:CGuMo1MY0: せめて魔法攻撃と物理攻撃が逆なら使えた
ソロならかなり快適なんだけどねー
522 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 19:16:52 ID:tLUEaPm60: ・・・大剣だろうが光剣だろうが付与・ＯＤで上昇する物理攻撃力は同じだ
523 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 19:17:35 ID:tLUEaPm60: ああ・・素の武器物理に対する割合かね
524 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 19:36:35 ID:.GCyNUn.0: >>520 何言ってるかちょっとよくわかんないすｗ

SI来てからも光剣振ってんの見た目スタイルにこだわりすぎた厨くらいじゃね
そもそも裏鬼も通常もほとんど出番ありませんがｗ　
Ｑぶっぱでクールは段空チャクラでローテで十分まわる
525 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 19:38:30 ID:1gYBUrEE0: はいはい煽り乙
本当のアラドプロは大剣はここがデメリットだけどここがやっぱりいいわーとか言いながらやる。

光剣プロもおんなじ。
大剣過剰でもできて調子に乗ってる可哀想な奴おおいな
526 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 19:46:11 ID:6bGW919g0: 過剰なんて光剣で作ろうが大剣で作ろうが費用かわらんだろ
言ってる意味が分からない
527 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 20:07:02 ID:K.d9O/Hk0: 流心来れば光剣ポンチチももっとつよくなるんやて
528 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 20:08:52 ID:dZbHX1is0: もっともっと特別な
529 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 20:42:59 ID:CfzCw5EE0: 光大使い分けしたっていいんだしなんで大剣専は他派否定して
スレ荒らすかね　好みでＯＫと遥か昔に結論でたでしょ？
530 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 20:49:42 ID:uN9NifyYO: 他人の武器を笑う奴は二流だぜ
531 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 20:50:28 ID:yR8E43akO: ポンスレはずっとこの話題のループだな

好みで良いだろ。
何を装備しててもポンはポン
仲間じゃなイカー
532 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 20:59:08 ID:Zf87bHKk0: みんな仲間ならなぜあいつは我がポンカスをPTに入れてくれなかったのだ
533 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 20:59:31 ID:6bcVeSmsO: と言いつつ刀は見下す>>531であった
534 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 21:09:06 ID:MjqwFQXU0: ずっと大剣やるようになったらクール長いことぐらいしかデメリット感じなくなってくる
535 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 21:10:53 ID:vmeoY4.c0: そして光剣を持ちなおした時のﾁﾁﾄｧ感がすごくﾊｲﾃﾝｼｮﾝ。
536 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 21:12:44 ID:QfBzh6kw0: ウエポンマスターならウエポン全般を肯定するべき
大剣や光剣だけなら大剣マスターや光剣マスターでいいじゃない
小剣や刀を使ったっていいじゃない
537 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 21:14:27 ID:1u12/uKg0: ハイブリで良いって大昔に結論付けたじゃないですかァー！
538 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 21:15:53 ID:yR8E43akO: サブのポンに月光が出たんだ
こりゃもう忍聖になるっきゃないと思い刀ﾏｽﾀﾘに振ったんだぜ
そんなおれが刀を見下す訳がなかろうが

まぁ３回くらい狩りに行ってすぐ鈍器ポンに戻ったんですがね
539 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 21:16:16 ID:UMeCoY62O: バカ共とは付き合ってられんな
540 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 21:17:44 ID:AOb2kYzw0: ば、ばばばbskちゃうわ
541 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 21:18:20 ID:yGsVT/f.0: >>532
ごめんね実は前、別キャラで組んだことあってさ
力1kなくてびっくりしたんだよ
火力枠のつもりだったけど光剣+10だったし
542 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 21:19:07 ID:uN9NifyYO: >>539
いーや、お前も同じ穴のムジナさ
543 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 21:21:35 ID:yKaVpgI60: 異界で+10程度の光剣つけてﾁﾁﾄｧしてるポンカスに別キャラで会った
自分が大剣使いなせいかお荷物にしか見えなかったよ・・
544 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 21:25:05 ID:UMeCoY62O: どの武器でも桃エピ以外は基本過剰じゃないと話にならん
545 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 21:53:29 ID:Zf87bHKk0: >>542
そうかい・・・そうだったのかい・・・
俺！俺！頑張るよ！頑張るからさ！
めちゃくちゃ頑張るから・・・その時はまた・・・
546 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 22:07:34 ID:Ceg1ZrHU0: お前ら異界スレみたいな流れにするなよ。
何がだめかじゃなくてどこがいいかで語れよ地雷ども。
547 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 22:15:01 ID:ot4xu.1oO: スレが伸びてると思えば…グラムの話の次は大剣推しかよ。
大剣じゃなきゃ地雷みたいな流れにしたいんかね
548 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 22:38:57 ID:JHEP8HH20: 光剣がこれから強くなるｱﾌﾟﾃﾞとかある？
549 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 22:39:58 ID:K.d9O/Hk0: 流心がいっぱいきてﾁﾁﾄｱが更にすたいりっしゅになるよ。
550 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 22:40:20 ID:jubSkpIQ0: 過去ログ見てないけど犬改ボスから一撃幻影光剣
551 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 22:52:18 ID:uN9NifyYO: >>545
おう、何だかよく分からんが頑張れ。無茶して武器壊すんじゃねぇぞ!!
552 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 22:52:48 ID:dUs0gFT.0: 前の平和さはどこ行った・・・
時代の流れについていけない
553 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 23:29:11 ID:rcNx9WmEO: ホントだよね
昔のポンスレはもって和があったのに

こんなんなら昔のポンカスのままでよかった
なんで今更強くなったんだ……。
554 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 23:33:45 ID:6nmmyOxk0: 村のトレスレ146自重しろｗ
555 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 23:50:20 ID:7llpfOmI0: よくわかんないけどトール過剰すれば強いのか！
556 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 23:51:17 ID:1u12/uKg0: 懐古厨は多くなったよな、昔に比べて
557 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 00:03:10 ID:MjqwFQXU0: ぶっちゃけ昔と何も進歩してないのに昔は良かったって懐かしむ人が出てくる不思議
558 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 00:11:18 ID:QO0IWKOU0: とにかくポンチチはＰＴ申請しないでくれ・・・地雷しかいない
今日の仲間にポンチチいると怖くてＰＴ立てれない、自分でＰＴ立ててくれ
スルーは憎しみしか生まないからな
559 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 00:11:24 ID:jIOIRffU0: 古代の遺跡ビームソードってＯＤしたら20パーダメうｐって事でおｋ？
560 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 00:19:07 ID:fjS3Sm7s0: ODの物理上昇が20％上昇じゃなかったか
561 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 00:31:14 ID:V73Ec/NQ0: >>543
異界で+10程度の光剣つけてﾁﾁﾄｧしてるポンカスに別キャラで会った
がお荷物にしか見えなかったよ・・

これでいいじゃん
何故余計な一言を付ける
562 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 00:33:13 ID:jIOIRffU0: じゃそこまで強くないか
563 ：たまご★：＜削除＞: ＜削除＞
564 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 01:44:10 ID:Ceg1ZrHU0: まーた始まったよ。
妄想全開もいいけど少しは野良みてくれば？
イケメンは大抵裏鬼用に光剣も使ってるよ。
あと千年は10でもかなり強いから。

てかこれ名前略してるけど晒しじゃねーの？
565 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 01:52:20 ID:uN9NifyYO: >>563
削除以来出してきたよ。さすがに個人名出して叩きは宜しくないでしょ。
566 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 01:53:00 ID:TqwWIBUM0: とりあえず>>563はアラド終了までＲＯＭれ
その後規制されてこい
自分はスタイル1で大剣2で光大ハイブリやってるけど
光剣まだまだ強いし使いやすいと思うけどな
567 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 02:52:18 ID:jIOIRffU0: ラズメール強くないか？
最終武器としてもありのような、みんなの意見聞きたいなぁ
568 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 02:53:31 ID:CGuMo1MY0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘいいぜ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／テメェらが
　　　　　　　　　　　　　　　　／( 　)　　　鈍器ポンをネタだと決め付けるってなら─
　　　　　　　　(^o^) 三　　／　／＞
　┃　　　　　(＼＼三
　┃　 (∀ﾟ )　＜　＼三　 ─まずは、そのふざけた幻想を
　　￣( ＼ﾉ　
　　　/　＼　　　オレの鈍器でぶち殺す……ッ!!
　↑
+12ﾗｽﾞﾒｰﾙﾋﾞｯｸﾞﾊﾝﾏｰ
569 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 02:54:44 ID:eysT4vlA0: イケメンは過剰大剣にビノーシュ付与してる
間違いない
570 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 02:58:41 ID:hBzrS6CY0: ムサンバニだろ
571 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 03:12:24 ID:uN9NifyYO: >>569
素朴な疑問なんだが何故ビノーシュなんだ？

そういや属性付与って、今ならディレジエで闇属性もイケるんだっけ。
572 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 03:16:31 ID:CGuMo1MY0: 過去からやってきたんだよ
573 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 03:47:23 ID:yKaVpgI60: ムサンバニだな
574 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 07:35:04 ID:UMeCoY62O: >>563
でっていう
ccは狩り中はカイナスよく使ってるがな
他人を引き合いにだして気持ち悪いに加えて逃げ道までつくるか
もうしたらばのﾎﾟﾝｽﾚは「俺のやり方最強、ほかのやり方認めない」か
もう基地しかいなくなった。話題ループしかしない糞スレッド

どう揚げ足を取ってくるか楽しみだ
575 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 08:16:58 ID:yGsVT/f.0: どうしちゃったのこの子は
ポンスレが大好きなのはID抽出でわかるけど
576 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 08:19:03 ID:C/FLC7fk0: カンストで光剣ちらほら見かけるけど
二次改もいるけど属性付与してない人もいてステだけは高いのになんでだろうとアクセ硬直で固めてあるし
577 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 08:36:35 ID:1u12/uKg0: そりゃ決闘用だ。
578 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 08:39:55 ID:vmeoY4.c0: まあ、大剣が強いっていうのは間違ってはないさ。
融通が効かんから光剣が無いとＰＴでは立ち回り厳しいがね。

結局の所、威力だけしか見えてないバカは大剣しか選べないわけさ。
各自の長所が見える人は「俺は大剣を選んだけど、光や鈍もいいんじゃないかな」って言えるね。
579 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 08:41:30 ID:C/FLC7fk0: 決闘用か
決闘は属性強化関係ないんだな
580 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 09:05:28 ID:wFyF4upkO: ねぇ、ポンチチちゃん
強キャラになるってかなしいことなの
581 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 09:34:20 ID:UMeCoY62O: ないことはないが属性デフォ付与いるからな
相手のリカバリー高いと断空割られる
582 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 10:44:54 ID:79KhvBY60: 俺は刀選んだけど、光や大剣もいんじゃないかな///
583 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 11:11:31 ID:3FwNZ6l20: >>567
ソロならレッドバグよりラズメールのが強いと思うよ
悲鳴首が使えない＋属性がついてないのでちょっとだけ敷居が高いけど
584 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 11:54:44 ID:SxQiJbeQO: 自分より劣るものを見るのではなく、優れているものを見てそれを目指せばいいだけの話。それぞれの良い所も気付かないやつはダメ!!
585 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 12:10:30 ID:c1QNouTw0: 大剣、光剣、小剣、鈍器
皆それぞれ良いところがあるからな
一つの武器をディスるなんてウェポンマスターとして最低な行為だぜ
586 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 12:12:21 ID:vmeoY4.c0: てめーこのｗｗｗｗ

オバドラのあがるクローさんを蔑ろにしやがって！
587 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 12:25:21 ID:UMeCoY62O: ウェポンマスターとかいっといて刀が使えないんだよなあ
他の職業は『刀使用』があるのになあ
588 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 12:42:31 ID:pUrY8Efs0: なにいってるのかちょっとわかんないっすね

ちょい前に見かけた刀聖が街物理7k弱あってびびったな
俺のぴかりけんは５ｋ弱なのに＼(＾o＾)／
589 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 12:51:20 ID:GebiDlfA0: 青い悪魔の瞳と無属性大剣のスイッチ型で

無属性大剣に光付与するか、ホリー装備するかで凄い悩む
590 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 13:14:57 ID:WIj6.7bM0: 昔はひどすぎだろうが
レスの大半が
ﾁﾁﾄｧｗｗｗ
ハルギペルロスカイニャス+18なんですがスキル振りどうしたらいいですか
最強のスキル振り教えて下さい！！

だぞ
591 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 13:16:49 ID:D2i5a0ykO: 光剣は超過剰必要といいますが超過剰っていくつからですか？
今69で力1100のシャドーミスト装備物理付与なしピシャーク12で物理攻撃力4200で全然火力足りなくて悩んでるんですが桃大剣なら＋10でも今より強いんですかね
592 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 13:24:29 ID:pUrY8Efs0: ｺﾛｻｽでいいからとりあえず3箇所付与しとけ
あと属性強化は？してなくて弱いっていってるなら当たり前
後ﾎﾞｯﾃｨさんに対して弱いっていってるなら、自分でもそう思う
水強化だけど奴とは戦いたくないでござる
593 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 14:22:56 ID:D2i5a0ykO: ボッティチェリさんは殻に入って突進するのを狂乱でさばくコツつかんだら平気になりました

属性強化はストーカーの涙11とＴＰ10、アクセ３×３の９で合計３０ですが違いが分からない・・。アクセにスカルケインつけたとしても18変わったところでそこまでかわるのかなっていう
ピシャーク12でもハルギつけて物理付与して属性強化全部やればイケメンになれるんですかね
最終装備にならないようなら13挑戦して折れたら大剣買おうかと
594 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 14:27:36 ID:rlK5QRBUO: 属性強化0で一度使ってみればいいじゃない
30の時と比較してダメージ20%低下が気にならないなら…

ケイン付与するくらいならメデイアでいいんじゃない
最終アクセ手に入れたらアポピス
595 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 14:38:33 ID:3FwNZ6l20: >>593
大剣が有利なのは「光剣だと少し火力が足りない」相手を倒しきれる場合であって、
「光剣で全然火力が足りない」のに大剣使ったところで強くはならんよ

ピシャーク12なら武器は悪くないから他の部分をなんとかするべき
極端な話、力1300属性強化70くらいあれば光剣+10でも十分な火力は出る
596 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 14:45:49 ID:D2i5a0ykO: なるほどなるほど
お二方、どうもありがとうございます
付与大事ですか。まずは付与をためらわずにできる二次クロを揃えるとこから始めようと思います
597 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 14:51:18 ID:CGuMo1MY0: ねね
598 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 16:13:43 ID:UMeCoY62O: >>591
力上げよう
599 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 18:15:50 ID:SxQiJbeQO: ポンマスって物クリか力どっちに特化すんのがいいのかな？光大スイッチ型です。大剣は一歩じゃいです
600 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 18:18:06 ID:q9R5aICM0: SIきてから光剣と大剣の地位ひっくり返った
601 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 18:54:14 ID:lfrsQZeY0: 508 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/17(木) 16:15:23 ID:q9R5aICM0 [1/2]
いま光剣使ってるやつは情弱なんだろｗｗ

俺もゲントきてからようやく気づいたわ
属性強化までやってんのにぜんぜん火力全然出ねーわ
異界じゃお荷物感がすごい・・でもスタイル拡張は新技くるまで待ちたい・・

600 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/18(金) 18:18:06 ID:q9R5aICM0 [2/2]
SIきてから光剣と大剣の地位ひっくり返った

あっそ
602 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 18:57:05 ID:CiVmHKq20: >>599
OD♯時に大体95％↑になる程度まで物理クリ重視
この条件を満たしてるなら力重視
まぁ両方特化しろということだ
603 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 19:28:54 ID:OM41nmh.0: ﾎﾟﾝﾏｽって達人必須じゃないかと思ってきた
武器1本でｶﾝｽﾄしたが、達人ありでようやくSP使いきれたぞ
流心きたら変わるだろうけど、今の状態じゃSPもったいなさ過ぎるわ
達人ない人SPどうしてんの？
604 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 19:44:00 ID:TqwWIBUM0: ＳＰ余裕あるならスラストＭでも取ったら？
自分は足りないとはいわないけどぎりぎり
カザンとかキャンセル各種とか取りました
605 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 20:22:31 ID:CfzCw5EE0: 達人は確かに主要スキルとマスタリブーストできるから街ステも上がるし
Ｄ内でも体感できるほどぐっと火力上がるんだけどそれ故依存しすぎて
契約切れた時のがっかり感が半端ないからやめた。月3000円以上の常時課金
にしちゃ恩恵薄いしね。契約のオンオフができて遊ばないときは残り時間
貯めておけるなら常時契約にしたと思う
606 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 22:57:14 ID:GXvrE42M0: 限定7にクソopレアバに無強化55紫光剣持ってきて死んでるザコ敵にドヤ顔で空中コンボ
入り口では次のエリアに集まるところ一人頭蓋骨と戯れるクソポン
終わったら即抜け

こういうカスには怒ってもいいんだよね？
607 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 23:18:49 ID:7llpfOmI0: それは光剣大剣関係なくキチガイ
608 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 23:19:21 ID:iHls.BWc0: あんまかっかすんなよ、一言注意して駄目なら蹴ればおｋ
それに限定7程度なら無強化55レアでも別にいいよ数合わせだし
609 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 23:19:42 ID:qIuu7wmI0: まあ限定7ですし
610 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 23:35:00 ID:oVIJKPwU0: まぁでも無駄ＯＰレアにいらつく気持ちはわかる
良ＯＰ買えないなら上級買えよって。
611 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 23:45:56 ID:UMeCoY62O: アバなくても♯のんでくれた方がすっきりする
612 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 23:47:11 ID:3jCjD9Jk0: アバ無いやつがシャープのむわけ無いだろう
613 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 23:55:19 ID:hAQHr6BI0: 初代限定7でオトクレ装備してきてくれるだけでもまだありがたいです
614 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 00:12:50 ID:dZnFX2Cs0: 今は異界すら限定みたいなもんだしな
てか上と下の差が激しすぎるよなぁ今は
615 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 00:55:43 ID:eSl3ebE.0: オートクレール+13　闇属性強化30と
チールスパウト+11　水属性強化45
だと、どちらが強いのですか？詳しい方教えてくださるとうれしいです＞＜
616 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 00:57:20 ID:3jCjD9Jk0: そら下のほうが強いだろう
ただチルスパは列車ステージの敵にほぼ機能しない
617 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 01:26:59 ID:0Ks6.RGg0: ちょうどチルスパ11　水強化47　だけど

列車の鰐型ネームドとボス以外はそうでもないぞ
西部はタートルズと人魚以外は平気

列車がつらすぎるな
618 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 01:51:31 ID:OM41nmh.0: >>604
ｽﾗｽﾄMはちょっと・・・それならｶｻﾞﾝMにする

>>605
やっぱかなり火力あがるよね
達人買わなくなってからｽｷﾙはどうした？
月３ｋぐらいなら問題ないと思ってるからたぶんこのままで行くと思う
他ｷｬﾗで75LvのExあげたいｷｬﾗもいるしね

ﾁﾙｽﾊﾟ12属性強化49で列車K2分ちょいだな
Hは無敵がうざすぎてｿﾛしたくはない･･･
619 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 02:09:19 ID:MjqwFQXU0: SP余ってるからって無理やりなんかスキルとっても結局使わないからどっちにしろ無駄になるだけだったな
620 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 06:31:42 ID:oK/FbEtw0: 余りすぎて武器マス3個Mにしたのは俺だけじゃないはず
621 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 07:09:32 ID:UMeCoY62O: 物理クリとかCレッパや狂乱1やらガードMなり
てか晒してくれないとよくわからん
622 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 07:27:07 ID:C/FLC7fk0: おはよーおはよー
623 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 07:45:34 ID:gRAm3ikE0: まぶしーまぶしー

何この流れ
624 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 10:07:57 ID:vRSpraxM0: 60の素のステのってるサイトとかないですかね？
625 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 10:33:09 ID:OM41nmh.0: >>621
ttp://asps.bokunenjin.com/?KWm040GxllMjjjjjjjjj7jiLgYEhtHloAjHlilll1llliDlllDlllDlilIi1iDiieiDilllllliillil!liilRilXiDViSiQ1Nlll
こんな感じ
ガードMは火力に関係ないし、そこまで重要と考えてないからｃまで
背面はどんなのだろうと興味本位で１とった。とったけどそういえば1回も使ったことないわ
跳躍は古代用
ｱｯｼｭはMってたことあったけど、正直使えないかなと思って１
今現在とってないSPあるから、後は狂乱とるか覚醒もう１あげるかって感じかな
626 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 11:14:52 ID:UMeCoY62O: >>625
覚醒はMだろう
627 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 11:46:58 ID:6iRmatWM0: 晒してくれっつってそれだけはないだろうｗ

なんていう俺もあまり言うことはないが
俺は覚醒そこまで火力としてみてないから狂乱を上げることをｵｽｽﾒ
どっちにしろ達人ない人よりはLv高いんだしな
亀とめたりﾘﾚｰでつかったり回避で使ったり拘束ふえたりと良い事いっぱいﾀﾞﾖ！
628 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 12:35:51 ID:EXEndnEE0: 何も飲まずに覚醒してるならそりゃ火力ねーわ
ていうか覚醒って火力だけじゃなくて集敵の意味もあるからな
629 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 12:56:00 ID:3FwNZ6l20: 他職の覚醒は1レベル上げると10％火力が増えるけど
ポンマスの覚醒だけなぜか5％しか増えない

現段階では基本Mだけど、流心取るなら覚醒を削る優先度は高いと思う
なんでこんなところで差別されてるんだ…
630 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 13:00:10 ID:A8rjv75o0: そのかわり空飛び回ってる間は無敵
エレノアで安定ダメージ+60%
ってのはなかなか強力だと思うよ

流心きたら1にしそうなのは同意
631 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 13:12:40 ID:K.d9O/Hk0: 覚醒Mでも思った以上に火力出てないんだよな・・・
異界で使うにしろ他職スキルに力負けしてるのをすごい痛感するわ
流心着たら間違いなく１振りにすると思う
632 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 13:13:57 ID:gRAm3ikE0: 火力は低めでもPTへの貢献度とか、ソロでの便利っぷりは十分なほうだとおもうけどな
633 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 14:09:22 ID:iHls.BWc0: 良いPTだと敵が一瞬で蒸発するしなぁ
次の部屋行けるのに覚醒中で皆を待たせてる時の虚しさは異常
634 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 14:14:47 ID:6iRmatWM0: >>628
いやまぁ、闇ならいいだろうけどさ、水やら火だとPTで使えないじゃん？
俺は集敵の方が重要だと思ってるから、覚醒のLvはあまり重要視してないだけ
それに629でいってるけど上がり幅も少ないし、便利なｽｷﾙとったほうがいいかと思ったんだが
っていうかなんで皆ポンなのにｴﾚﾉｱちゃん持ってるの？属性指で精一杯ですお･･･
635 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 14:34:58 ID:A8rjv75o0: ヘル改変前にエピック貯めてたってのと指輪はハルギ使ってるからだと思うよ
少なくとも自分はそうです
636 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 14:39:01 ID:pCwheOTA0: エレノアハイブリがSI前の最強だったしな
637 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 15:01:31 ID:49/2dVqs0: 1振りならいっそ振らないほうがいいと思うのは俺だけ？
638 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 15:11:06 ID:uN9NifyYO: いや、1でも覚醒はあった方がいいわ。発動とフィニッシュの隙はデカイけど、とにかく便利だもん。
639 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 17:24:09 ID:MjqwFQXU0: ちょっとまたループさせるわけだけど
グラムの20％は結局どこで計算にいれればいいの？
640 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 18:06:28 ID:3jCjD9Jk0: 覚醒Ｍでカ火力でないとか言う奴はフラスコ飲まない上に属性強化もろくにしてないんだろうな
自ら地雷って言ってるようなもんだな
641 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 18:08:47 ID:K.d9O/Hk0: ゴブ1部屋目で大体の敵を拘束集敵出来るから１は必須だな
火力職としてはなんか虚しいが一気に終わらせれるから便利
642 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 18:20:34 ID:eysT4vlA0: なんで武器についてる属性じゃ覚醒つよくならんの？
光や水は泣くしかないの
643 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 18:36:38 ID:uN9NifyYO: 覚醒を削るなら覚醒が上がる補助装備や固定攻撃力が上がるレイゾ等を装備して、ヘルカリ武器で補えばいいんじゃない？
ヘルカリ武器がなければ力の補正が少しでも高い武器で底上げするとか･･･マスタリなければ的中が下がるけど、鈍器が一番力が高いからいいと思う。
勿論属性強化、闇ポやフラスコは当たり前で。

エレノアか無限地獄があればそれがベターだけど
644 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 20:01:10 ID:MjqwFQXU0: ミスリルの光付与も覚醒に乗ってもいい感じなのに乗らないのが酷い

水はフラスコが一応存在するだけマシ
645 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 20:35:01 ID:7tnI1hqI0: アラド飽きた
646 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 21:41:13 ID:5hN7u6ek0: 　　　　　_,,,
　　　 _/::o･ｧ
　　∈ﾐ;;／⌒ヽ　　　,,,,, 　 ,,,,,
　　　　(　＾ω＾)　,,,,(o･e･)＾ω＾),,
　　　 /ヽ○==(｡･e･)｡＾ω＾)(o･e･)
　　　 /　　||＿彡,,, ﾉ彡,,, ﾉ彡,,, ﾉ
　　　し'￣(_)）￣￣￣(_)）￣(_)）　　ｶﾞﾗｶﾞﾗ
647 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 22:37:01 ID:tLUEaPm60: ﾁｨ・・・ｶﾜｲｲﾅ
648 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 00:38:11 ID:8K517YQ.0: >>645
飽きたな。強職になったことで逆に面白みが減ったというか。
そこそこの装備あればレシュK含めいけないダンジョンもなく。。。
649 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 01:04:09 ID:7llpfOmI0: 今日もチールスパウトが粉々になった
もう強化しねえ、お金溜めて買う
650 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 02:37:15 ID:ivDTaTPc0: ttp://serviceapi.nmv.naver.com/flash/NFPlayer.swf?vid=6E7D80295B5055063E910FC3B833223888E9&outKey=V123cc0f498cec1e9598f99051e2a94737ec1ae1945f6eec8213199051e2a94737ec1

俺の知ってるポンちゃんと違った
651 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 04:38:32 ID:JHEP8HH20: 流心の動画ないかなー、ってかいつくるんだろ
652 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 04:47:46 ID:gwktwjCk0: ttp://www.youtube.com/watch?v=15-LS2AjyhY

SPむちゃくちゃ重いから基本的には縦斬りのだけM
653 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 07:59:36 ID:Kl2RKmDg0: チラ裏程度ですが大剣比較計算してみました。皆さんの参考になれば幸いです＾＾；
仮定条件
属性強化値　特性スキル+10　カード付与+12×3枚　桃アクセ+18　魔法石レア最高補正+11（桃は手がないです＞＜；）
属性強化値合計75＝1.5倍の攻撃力になったとする
デモンスレーブは基本攻撃力+20
グラムの幻影に載らないのは考えず　ALL+20％UP
反撃の一歩は＃常用で常時クリ率100%
ケルトパッサは火属性付与し火属性強化状態+10の恩恵あり
強化値はすべて+10とし2次クロ大剣のみ所有する＋13を基準とし計算。
悲鳴ネックレスはタゲバグが修正されているそうなので装備ありなしで比較
（グラムのみ効果重複すると仮定しています）

悲鳴ネックレスあり
+10デモンスレーブ114％＞+10反撃の一歩109％＞+10ケルトパッサ103％＞+10グラム101％＞+13の2次クロ改大剣
悲鳴ネックレスなし
+10デモンスレーブ114％＞+10グラム＝+10反撃の一歩109％＞+10ケルトパッサ103％＞+13の2次クロ改大剣

安価のためグラムのみ過剰精錬できた場合（フォーチュンも使えるしね）
悲鳴ネックレスあり
+10デモンスレーブ114％＞+10反撃の一歩109％＞+11グラム105％＞+10ケルトパッサ＝+11グラム103％＞+10グラム101％＞+13の2次クロ改大剣
悲鳴ネックレスなし
+10デモンスレーブ114％＝+12グラム114％＞+11グラム111％＞+10グラム＝+10反撃の一歩109％＞+10ケルトパッサ103％＞+13の2次クロ改大剣
654 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 08:08:38 ID:jIOIRffU0: イカくせえのが一番つええってことだな！？
655 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 08:18:30 ID:Kl2RKmDg0: >>653
すみませんグラムのみ悲鳴ネックレスと重複しないです＞＜；間違えました。
さらにグラムのダメUPはタゲを取る必要があるのでＰＴでは変わってくると思います。
タゲ取りが半分しかできなかった場合10％UPとして計算

悲鳴ネックレスあり
+10デモンスレーブ114％＞+10反撃の一歩109％＞+10ケルトパッサ＞+13の2次クロ改大剣＞+12グラム98％＞+11グラム95％＞+10グラム90％
悲鳴ネックレスなし
+10デモンスレーブ114％＞+10反撃の一歩109％＞+12グラム105％＞+10ケルトパッサ103％＞+11グラム102％＞+10グラム＝+13の2次クロ改大剣
656 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 08:26:20 ID:3jCjD9Jk0: やっぱそんなことかとおもったぜ
過剰グラムが大量に韓国で売られてた品
657 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 09:09:13 ID:.DAHHtk60: どんな計算したんだかわからないけど、13大剣が一番下にある時点で無視攻撃力を軽視しすぎてるだろ。その中じゃ13大剣が一番ダメージ多いはずだよ。
表示攻撃力ってんならわからないでもないけど。
658 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 10:02:07 ID:mbsxsSLgO: 二次クロよわwwwww
659 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 10:56:01 ID:C/FLC7fk0: 所謂街ステってヤツか？
660 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 11:14:24 ID:A8rjv75o0: 相手の防御、属性抵抗を全く考えなかった場合のダメージ計算式

●基本
(武器攻撃力 + OB上昇分) * (1 + 力 / 250) * マスタリ上昇 * ダンジョンランクによるカット①

●無視
防御無視攻撃力 * マスタリ上昇 * ダンジョンランクによるカット②

●属性強化
基本 * 属性強化値 / 150

与ダメ = ●基本 + ●無視 + ●属性強化

※ダンジョンランクによるカットについて
夜間のランクHだった場合①は0.2、②は0.7が入る
他のダンジョンのカット率はググっても見つからなかったので練習モードでも使って調べて下さい
661 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 11:24:18 ID:gRAm3ikE0: >>660
ついでにききたいんだが、付与や補助装備などの物理攻撃力アップはどう足せばいいのかな？
662 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 11:24:59 ID:MYN5iSEYO: 極魔血光剣の効果実装されてましたっけ？昨日ドロップしてぽかーんして固まった

…なんでポン疲労つきてからCCしたBMででたんだぁぁ
663 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 11:29:57 ID:4StdMfhw0: 属性強化って16で1割増加じゃなかったっけ？15？

他職で拾うとつらいよね、どんまい
664 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 11:30:23 ID:A8rjv75o0: >>661
武器攻撃力の部分に加算ですよ
665 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 11:32:18 ID:.DAHHtk60: 取引スレで禁止されてることをわざわざしてまでグラムに価値無いとか言ってるのがいるし、これは価格操作か
666 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 11:42:42 ID:gRAm3ikE0: >>664
ありがとう、素直に足していいのね

>>663
だったとおもう
15は敵の属性抵抗じゃなかったかな？
667 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 12:04:50 ID:7tnI1hqI0: 前のグラム厨のほうが計算式しっかり出してたし信憑性あったな
668 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 12:09:43 ID:3FwNZ6l20: >>663
独自検証スレによると15で10％
669 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 12:47:51 ID:x4K3CiPEO: ていうか、無視値の部分にもマスタリー補正が掛かってるのはスルーなのな
670 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 12:53:48 ID:Kl2RKmDg0: >>657
物理防御軽視の感は確かに否めないですね＞＜；
確かに通常攻撃多用するなら大分変ってきますよね・・・

>>665
価格スレは見たことないので個人的に+13の2次クロ改から乗り換えるならどれを狙おうかなと＾＾；
物理攻撃力＝ (武器物理攻撃力×力×0.004)＋防御無視物理攻撃力+武器物理攻撃力
上記を基本式として％スキルを多用した場合の攻撃力順。

悲鳴首輪なし％スキル使用時の倍率順位　ソロ　グラム20％ｕｐ計算
+12グラム113％＞+11グラム108％＝+10デモンスレーブ108％＞+10グラム103％＝+10反撃の一歩103％＞+13の2次クロ改大剣＝+10ケルトパッサ
悲鳴首輪なし％スキル使用時の倍率順位　PT　グラム10％ｕｐ計算
+10デモンスレーブ108％＞+12グラム104％＞+10反撃の一歩103％＞+13の2次クロ改大剣＝+10ケルトパッサ＞+11グラム99％＞+10グラム95％

悲鳴首輪あり％スキル使用時の倍率順位　ソロ　グラム20％ｕｐ計算
+10デモンスレーブ117％＞+12グラム105％+10反撃の一歩102％＞+13の2次クロ改大剣＝+11グラム＞+10ケルトパッサ99％＞+10グラム96％
悲鳴首輪あり％スキル使用時の倍率順位　PT　グラム10％ｕｐ計算
+10デモンスレーブ117％＞+10反撃の一歩102％＞+13の2次クロ改大剣＞+10ケルトパッサ99％＞+12グラム96％＞+11グラム91％＞+10グラム88％

結論：ソロで悲鳴なしなら過剰グラムですかね。
悲鳴ネックレスありならやっぱりデモンスレーブでしょうか。高いけど＞＜；
671 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 13:09:20 ID:iHls.BWc0: 需要のない検証だな
672 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 13:36:37 ID:eXv4HnV6O: 面白そうな話題なのに規制で書き込めんとか…

携帯だから貼れないけど計算式をもう少し煮詰めた結果をうpろだに上げたよ。
47158でパスはponpon

たまには計算式で夢想するのも楽しいもんだ。
673 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 13:52:26 ID:3FwNZ6l20: 本家のwikiだと反撃の効果発動はタゲが必要って書いてあるんだが、持ってる人検証してくれないかなあ
674 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 14:32:07 ID:5hN7u6ek0: あ～、やることねー

囀っちゃう
ﾁﾁｯ　ﾁﾁｯ
675 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 14:55:21 ID:CiVmHKq20: >>673
あくまで予想だけど同じクリダメージアップ系でも
壷キャノン、キッドニー、デスバイマスケとか
どれもタゲ必要だから反撃も必要なんじゃねぇの

むしろ、追加ダメージ系とステ上昇系（ハルギ魂追跡etc）以外でタゲ必要じゃない奴あったっけ？
676 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 15:02:21 ID:eysT4vlA0: >>670
やめろよ
グラム高騰でデモンがせっかく安くなってきてるのに
677 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 15:22:14 ID:0Ks6.RGg0: グラム買う金がない庶民には関係のない話だな

悲鳴首輪のために頑張ってるけど、まだクエ品30個だぜ・・・何よりヌゴル目200個ってのがつらい
ヌゴル目10個とクエ品1個と交換できるけど、200個がネックすぎて交換できない・・・
678 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 16:18:52 ID:dZbHX1is0: 悲鳴クエはソロでも1日2個づつ進めていけば自然と150個↑くらいは貯まるから後は買い足せば大丈夫さ
まぁやっぱ10個限定は金が有り余ってない限り出来ないよねぇ
急がずゆっくり進めていけばいいんじゃないかな！
679 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 16:39:33 ID:iHls.BWc0: 自信あるなら2,3人連れて養殖がてらやれば目とか人数分総取りできるぜ
680 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 19:42:14 ID:0Ks6.RGg0: 悲鳴養殖はライバルが異常に多いしなぁ
目以外自由とかもすでにいっぱいPTあるんだぜ・・・エリート装備の人達ばかりで何もできないぜ！

アポピスカードとか出ない限り、かなり金使う事になりそうだ
681 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 19:50:33 ID:uvp0Vgao0: なんかグラムが強いらしいしデモンスレイブは高すぎるからとりあえずソロ専の俺はグラム買っておけばいいのかな？
BOTがまた動いてるから金策頑張らないとな・・・
682 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 21:13:21 ID:Ga9L7iroO: 桃を買っても過剰出来る資金が無いなら65紫過剰の方が良さそうに見えるけどどうなんだろ？
683 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 21:53:01 ID:7tnI1hqI0: +13つくれるなら65紫でもいいよ
684 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 22:16:18 ID:iHls.BWc0: SI前はグラムが優秀で＋10でも十分強かったし、55紫のメルベが微妙だった
それと比べるとデモンは強いけど65紫+13出来たらデモンより遥かに強いって感じだよね
685 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 22:18:19 ID:5OKAHhTEO: 最近気付いたけど13って結構微妙よ
無視が伸びる14めざしたいところ
686 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 22:50:26 ID:3FwNZ6l20: 並の装備ならデモン+10と65紫+12が同じくらいの強さになると思う

力、属性（と属性強化）、ハルギは無視値に乗らないから
イケメンなら武器物理が高いデモンが少し有利になる…かも？
687 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 22:53:33 ID:bzk0awz20: 反撃＋10最終でも地雷じゃないよね？

それ以上は資金が・・・
688 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 22:55:16 ID:3jCjD9Jk0: 属性強化次第
689 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 23:29:28 ID:Er1QeaGU0: なんかすごい恥ずかしい質問なのですが、補助装備で
強化札（段空）+12と鬼手+7だったらやっぱり後者のが良いですか？

カンスト２次クロ光剣+12の平民です
690 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 23:30:01 ID:20B/h5Zs0: うん
691 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 23:34:50 ID:8K517YQ.0: >>670
計算式がおかしすぎる。
まずマスタリーとODを計算しろ。で、属性強化は無視値にはのらないから、全部を1.5倍すればいいわけじゃない。

【{（武器攻撃力＋武器攻撃力×力×0.004）×マスタリー倍率×属性強化×敵の物理カット＋無視値}×クリティカル率×1.5倍＋（物理攻撃力＋・・・同様・・＋無視値）×（1-クリティカル率）】×（グラムなら1.2倍、反撃なら1.1倍）

※付与、補助装置、ODは武器攻撃力に加算する

↑の式をエクセルで1個つくっちゃえば、武器ごとに一気に比較できるよ。

ちなみにステータスにある武器攻撃力自体は
（武器攻撃力＋武器攻撃力×力×0.004）×マスタリー倍率＋無視値

で計算されている。デモンの武器攻撃力20増加は武器攻撃力810に乗っているという意味で間違いないんだろうが、バグなのか↑の式で確認すると無視値が＋20相当されてるのがわかることも書いておく。
692 ：アラド名無しさん：2011/02/20(日) 23:39:36 ID:Er1QeaGU0: >>690

ありがとうございました。12壊してきます
693 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 00:42:28 ID:eysT4vlA0: 断空で思い出したが腰に付与できる断空＋１あるよな
なんて名前なんだい？
694 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 01:04:17 ID:.DAHHtk60: アカルカード。
ただレシピが出回ってないから今つけるなら宝珠手に入れなきゃならない。
695 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 01:05:41 ID:8K517YQ.0: >>670
つまり、グラム10（悲鳴なし）と2次13（以下全て悲鳴あり）、ケルト10、デモン10、でどれが強いか知りたいってことだよね？

敵の防御力を加味して計算してきた。試したのはレシュK1部屋目の粘土と夜Hの小人。
それぞれ粘土（基礎値部分を0.1225倍する）、小人（0.67)
つまり小人なら33％ほどカットされてるってことね。

で、比較だけど
粘土　2次13(2498)>デモン10(2184)>ケルト10(2094)＞グラム10(悲鳴なし）(2037)
小人　デモン10（10850)>ケルト10（10358）＞グラム10（悲鳴なし）（10283）＞2次13(10109)
となった。

小人相手の居合でデモン10と2次13でクリ含めて35kくらいダメージ違うっていう意味。

ついでにぺルロスを全部が装備してたとすると
粘土　2次13>グラム10＞デモン10>ケルト10
小人　グラム10>デモン10>ケルト10>2次13

解答としては、ぺルロス買うならグラム（過剰まであればより差は大きくなる）、悲鳴にこだわるならデモン10がいいと思う。
物理カットさせる対象をレシュKボスとかにしたほうがよかったね。また暇な時にやってみるよ。
696 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 01:08:05 ID:8K517YQ.0: ↑修正

小人相手の居合で、デモン１０と2次１３でクリ含め30kほどのダメージ差
697 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 01:51:59 ID:AabpZONAO: 現在51なんですが防具について質問です。

今鋭利ｼﾘｰｽﾞを使っているのですが安価な適性ﾚﾍﾞﾙのｾｯﾄ防具に変えた方がいいのでしょうか？

それともｸﾘﾃｨｶﾙを少しでも上げ＃とODでｸﾘﾃｨｶﾙを出しやすくした方が良いのか。
もし、今後おすすめの防具ありましたら教えてください。

長文失礼しました。
698 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 01:55:47 ID:aqlRkf2k0: 1次黒で装備するのはアクセ3種だけでいい。防具はいらない。
でもクエは終わらせた方がいい。
699 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 01:58:59 ID:3jCjD9Jk0: セフィアが優秀だから55で買えればいい
700 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 01:59:19 ID:AabpZONAO: >>698
ありがとうございます。

ｱｸｾは1次で防具は鋭利を使ってみます。
701 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 02:01:25 ID:AabpZONAO: >>699
ありがとうございます。

55まであげて乗り換えるのも有りなんですね！
702 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 02:07:54 ID:r6j.jNww0: なんかグラムとかデモンの話が出てるけど

結局６５紫12かグラム10どっち買おうかさっぱり判らなくて頭が爆発しそう
703 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 02:38:32 ID:SX/2LGfM0: グラム10買って11にすればおｋ
704 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 02:56:41 ID:gKOYd48.0: >>703
今同じこと書こうとしてたら先書かれてて背中ぞくっとした
705 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 03:01:18 ID:20B/h5Zs0: さすってあげようか？
いまあなたのうしろにいるよ
706 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 03:02:04 ID:8K517YQ.0: >>702
グラム10と65紫12だと、ソロならほぼ大差ない、PTなら断然65紫12になると思う。
力1300、シャドーミスト、ナスラ×３、属性45の条件で計算した。

ただし強化値含め↑の要素に金をかければかけるほどグラムが優秀になっていく。

グラムが１０なら、65紫が無難だと思う。
707 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 03:18:29 ID:gKOYd48.0: 超居合いさっき覚えたけど楽しいな
雑魚が吹き飛ぶのが気持ちいい
まだカスダメージだけど・・・
708 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 03:40:10 ID:ZuOKeIA.0: 過激って改変でアーマーブレイク追加されるんだな
まあ弱体後なんだけど
709 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 04:21:19 ID:3jCjD9Jk0: 全共通になるけど
しょぼすぎて使い物にならんみたいだよ
710 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 04:26:47 ID:7llpfOmI0: 力はギリギリ1100ぐらいだけど、もうすぐスパウト13が手に入って少しは元気になれそう
1300とか遠過ぎて怖い
711 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 05:42:08 ID:uvp0Vgao0: せんせー、うよくんがぼくもぜんしょくきょうつうにしてくれってないてますー
712 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 09:11:27 ID:Lrb0kJ760: 大剣ポンの方って50～60の間の装備ってどうしてました？
自分は昨日55になってグラム買おうと思ったら相場が上がってて
オワタ状態だったんですけど(10日くらい前に比べて+20Mほど？)

11ゴルア上級アバセフィアセットでも全然OKですか
713 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 11:34:57 ID:ToeTnZDo0: なにがokなのかなんて自分次第だろ
聞き方が悪い
出直してこい
714 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 11:36:52 ID:9qrt6RUk0: １１あったらカンスト余裕だろ
古代異界以外は
715 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 12:12:37 ID:xtID2DuM0: カンストなんて無強化で余裕
716 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 12:22:56 ID:5500cAx60: +10カイナス微属性強化で寄生カンストもゆゆう
717 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 17:08:54 ID:K.d9O/Hk0: 11がまったく出来ないからどうでもよくなって8止めの俺
誰か俺にムサンバニーさんを
718 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 17:38:24 ID:rcNx9WmEO: 低レベな質問で申し訳ないんですが、
そろそろベヒーモス卒業する光剣大剣スイッチ型のポンマスなんですが
他職に比べて火力が低めに感じます。
SIで強くなったって聞いたのに、これじゃSI前と変わらないです

武器は適正紫無強化で、PTがほとんどです
#もボス以外飲んでないです

これは無強化やPSが問題でしょうか？
719 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 17:47:27 ID:eysT4vlA0: ＳＩきて属性強化のおかげでポンマスはつよ職になったの
低レベはＳＩ関係ないよがんばってね
720 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 17:50:46 ID:PaigXZm.0: 無強化と属性強化の問題
ていうかポンマスは元々は超早熟　ｼｬﾘｼｬﾘで敵を拘束して圧倒、そして居合いでじゅばーん

まぁSIで居合いが35Lvスキルになっちゃったけどな　♯常時で25%の火力うｐだから頑張れ
猛竜は65lvで猛竜強化とるまでたいした威力でない
721 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 17:51:15 ID:7llpfOmI0: 中レベルくらいまでのポンマスは
アホみたいに光剣振り回してれば大体死んでる位強かったと思うが
722 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 18:41:57 ID:hNDbi5CQ0: じゃあ属性強化の改変が来たらポンマスも相対的に弱体化すんの？
723 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 18:42:38 ID:WbMVTfTM0: SIくるまではアルフらへんで光剣振り回してたらパッドが死んでたな
724 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 19:11:11 ID:KFpVZb760: ポークピッツ使いの俺にはSI なんてなかった

改変？MO？フレ？なにそれ
アラドってソロゲーだろ
俺以外皆BOTなんだろ
725 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 19:13:40 ID:CiVmHKq20: SI後に鈍聖を一から作ったけど火力が低いとは感じなかった
ﾄｧｰやアッシュなどがかなり強くなってたから結構楽
ただOD、武器マスの上昇率、EXの優秀さ、％スキルの1~5辺りの微妙さで
どの武器でもあまり早熟って感じではなかったな
むしろスキルが充実してくる60辺りからがポンマスの本番って感じ
726 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 19:18:20 ID:xRVY.ypk0: 低レベル光剣は奥義とトァーだけでぶっちぎりに強かったけどなぁ
727 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 19:35:24 ID:rcNx9WmEO: 4人PTだとﾁﾁﾄｱをずっとやってるわけにもいかないし
ボス戦が苦手で
728 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 20:53:08 ID:t7btFZ.A0: MP足りなくてMP回復向上取ってたけど聖ケレス買ったら精神が高いせいか
ＭＰヘル以外は通常Ｄなら足りるようになりました＾＾
おかげで今はＭＰ回復向上の代わりにＴＰを属性強化と的中アップにしてま
す
ところで属性強化取ったので闇ポーション使って属性付与してるけど
紫65の水属性になるやつとかの方が安くていいのかな？ショートカット闇ポ
圧迫してスレート持ち替えできないんだけど、回復をショートカットから
はずせばいいかな結構ショートカットきつきつ
729 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 21:02:52 ID:hJIs2e0Y0: 疑問符は一つみたいね
回答好みでOk 水の弱点はこのスレ内で探すといいよ
730 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 21:20:30 ID:wFyF4upkO: 過去に誰かが反撃はタゲ必須と書いていたはず
ところで、ポンは苦手なDが存在しないが、得意なDも存在しないと思うのだがどうだろうか？
731 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 21:51:52 ID:QoUyIj7s0: ポンは中盤から後半の間がきつかった記憶がある
まぁ装備も適当だからってのもあるけども
適正Kソロなんて絶望的だったぜよ
732 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 21:54:32 ID:3jCjD9Jk0: 今は楽勝
733 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 22:21:38 ID:KNpV5N4A0: 元々％職だったけどその値が低すぎたからね
おかげで今はいい気分だ。
734 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 22:40:56 ID:CfzCw5EE0: レシュはおいといて幽霊はきついんじゃないだろうか？ボス前の釣鐘男
がきつい
735 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 23:00:04 ID:mwLkUNsU0: 鳥が小突いてきて痛い
736 ：アラド名無しさん：2011/02/21(月) 23:48:48 ID:wFyF4upkO: 確かにアレはダルいね上がってる動画とかでもあっこは苦戦してるみたいだった
EXチャージのスタン入ればやや楽になるけどねぇ
737 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 00:02:21 ID:xlYcEk0wO: 幽霊はボスはコツコツダメージ与えてれば簡単だけど火力ないと道中がキッツイね…
ラビネータの分身？が一匹ひだりに逃げていって泣きそうになった
738 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 02:08:42 ID:gRAm3ikE0: 釣鐘君はチャージスタンはずすときついね
あたりゃ楽勝なんだが
739 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 02:13:33 ID:uN9NifyYO: ごちゃごちゃ考えるのが面倒で、結局あそこは覚醒でゴリ押ししてるな･･･。カラスにも当たらなくて済むし。
740 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 05:41:17 ID:CfzCw5EE0: 異界以外のダンジョンでしかも業績クエの為に回復バリバリ使いたくないけど
正直異界よりも回復つかっちゃってるわ俺
741 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 05:44:55 ID:EXEndnEE0: PT主体の鈍器ポンの最終武器はレッドバグって事でいいんですか
742 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 07:49:27 ID:8K517YQ.0: >>741
最終武器かどうか決めるのは自分だろう。
ここまで情報出てて、決められないっていうのは考えることを放棄しているとしか思えない。

自分で考えて決めろ。
743 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 07:51:06 ID:3FwNZ6l20: >>741
いいけど、過剰できないなら65紫の過剰持った方がコスパはいいよ
744 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 11:14:47 ID:D2i5a0ykO: チーフサスが楽な職ってあるんですかね？
ボスは弱い。気長にやりゃいいしボッティチェリの方が強い
745 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 12:24:31 ID:UMeCoY62O: 喧嘩とかﾆﾙｽﾅ将軍とか得意だろ
746 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 12:58:52 ID:RADhib0sO: 幽霊はチーフサスがボスよりダルいよなぁ
面倒だからいつも覚醒打ってるけど地味に無敵技とかあったりするし鳥は痛いし・・・
何とかならんものか・・・
747 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 16:00:35 ID:1bBYbaHIO: >>722
何と相対的に比較するかで違うだろ
同じ属性強化をしてはじめて強職のｽﾄﾛｰｸﾞｸﾞﾗ辺りとの比較なら「変わりなし」

もともと属性強化の恩恵が少ない職、bskﾒｶ辺りと比較すれば弱体だろうな
それもわずかなもんだが

全体的にみりゃ上位陣はみんな属性強化してるわけだから立ち位置はかわんねーだろ
わずかな属性弱体でニールの評価があがるかって言ったらきっと上がらないわけで
748 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 17:17:24 ID:rlQHDRQ20: ポンは十分な火力が出せるようになったけど、1芸ほしくなる1部の敵なんかは純粋火力ゆえにきついことがあると思う
あとはクールが間に合わないようなD・・・たとえば異界ソロなんかもキツそうだ
749 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 17:20:20 ID:eysT4vlA0: 幻影なんて全ヒットするのほぼ無理だしな
ストのハッケイやレンのヘッドショットのような一撃のスキルがほしいわ
750 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 17:28:38 ID:UMeCoY62O: 幽霊ソロより異界ソロの方が簡単ただし城は除く
751 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 17:31:19 ID:vmeoY4.c0: 器用で火力まぁまぁだけど、たしかに一芸ってほどの物が無いな・・・・
振りやすいって意味では、居合いを極めたらどうだろう？瞬間火力は落ちるが便利っちゃ便利かもしれん。

え、段空のほうが強いって？　こりゃまた失礼しましたorz
752 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 18:40:51 ID:Is3Z8mGkO: もしもしから
ソウルの鬼影閃はポンマスの物でもいい気がするの
753 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 18:42:20 ID:39oDeEAY0: あの技で敵を斬ってるのは剣士ではなくケイガ
754 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 18:55:16 ID:7llpfOmI0: ソウルはかっこいいポーズしてるだけ
755 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 19:03:29 ID:3jCjD9Jk0: ストとレンはどっちかというと単体火力
ポンはどんな相手も範囲や判定で巻き込めるのが強いと思うよ
断空がQスキル並みの威力だし十分だと思うけどな
756 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 19:04:41 ID:vmeoY4.c0: >>754 なるほど！
かっこいいポーズを見たモンスターは、しばらくの間動きが静止するという闇まｈ

どこのグルグル使いの相方だよ魔法陣敷くクセに！
757 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 20:56:17 ID:d2ubKxzQ0: しかし魔法は尻から出る
758 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 21:15:22 ID:uN9NifyYO: ポンマスはストやレンにくらべて若干火力が低い代わりに、縦軸にも比較的強く集敵や投げでの短時間拘束もそつなくこなせるのが強みだと思うな。

俺は良くも悪くも器用貧乏なポンマスが好きだ。
759 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 21:22:26 ID:39oDeEAY0: 今のポンを器用貧乏呼ばわりってまじめに贅沢がすぎると思う
760 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 22:14:57 ID:fs8xFNPs0: _/･e･) エックス・・ざぁーん！
761 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 23:34:58 ID:EXEndnEE0: >>743
１１チケあるから、何に使おうかなーって迷ってました。レッドバグにします、ありがとうございました
762 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 23:41:04 ID:GebiDlfA0: クエの二次クロどれにするか迷ったけど、9セットは現実的じゃないし
763 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 23:41:55 ID:GebiDlfA0: 送信してしまった
クエの二次クロセットどれにするか迷ったけど、9セットは現実的じゃないし
基本技が安定だよね？
764 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 00:03:54 ID:7llpfOmI0: とりあえず基本技は間違いないと思う
俺はミロクか伝授者ですげえ迷ってる
765 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 00:07:47 ID:GebiDlfA0: 9セットは確かに凄い良い効果なんだけど
入手難易度的に現実的じゃない上に
武器までもがクロニクルっていうのが最大の難点だなぁ

やっぱ考えるとしたら6セットだなぁ
766 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 00:23:27 ID:eysT4vlA0: 基本６とか大剣のクールが長いデメリットを解消できて化けそうだ
767 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 00:33:03 ID:uN9NifyYO: 基本6は通常の狩りとQ禁止部屋の多い城でかなり使い勝手が良いよ。デメリットもないしオススメ。
768 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 01:00:51 ID:ivDTaTPc0: 大剣はチャージと断空の間が暇なのがデメリットすぎるからな・・・
769 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 01:02:00 ID:d.m.7ZYY0: 反撃の一歩+12とデモンスレーブ+10ならどっちのほうがいいですかね？
770 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 01:57:11 ID:yR8E43akO: 伝授者もかなりお勧め
チャージをメインで戦うなら断然伝授者だと思うよ
６セットになれば猛龍もかなり強くなるしね！
771 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 02:29:24 ID:wFyF4upkO: 2次もいいんだけど、攻撃速度欲しくて聖ケレスつけてるなぁ
体が軽い、こんな楽しい気持ちで戦うのは初めて、もう何も怖くない的な気分になれる
増幅基本技が出てくれればいいんだが・・・
772 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 02:37:17 ID:EXEndnEE0: Mr.基本技セット
3set　断空斬:クールタイム1.2秒減少､攻撃力+15％　オーバードライブ:持続時間+5秒
6set　居合い:クールタイム-5秒　チャージクラッシュ:クールタイム-3.5秒
9set　猛竜断空斬:クールタイム-6秒､攻撃回数-1回､攻撃力+30％　幻影剣舞､クールタイム-15秒､攻撃回数-1回　裂破斬､クールタイム-3秒
秘技の伝授者セット
3set　チャージクラッシュ:クールタイム-3秒､攻撃力+12％　断空斬:攻撃力-4％
6set　猛竜断空斬:クールタイム-5秒､最大攻撃回数+2回　居合い､クールタイム-2.5秒､攻撃力-5％
9set　オーバードライブ:持続時間+5秒　アッシュフォーク:衝撃波攻撃力+40％､衝撃波範囲+15％､ジャンプ力+50

あ･･･ありのまま　今　起こったことを　はなすぜ！
俺は｢わかりやすくまとめよう｣としたらかなり見難くなっていた･･･！な、何をry
773 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 02:39:24 ID:ZU4FKDt.0: シャドーミストが一気に馬鹿売れしちゃってるけど一体何があったの？
誰かが買い占めてるだけ？
774 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 02:52:30 ID:pzeAQZVM0: 基本６に武器デモン１２、ネックレス魂追跡、指輪ハルギがいて嫉妬したわ・・・
775 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 03:22:27 ID:dZbHX1is0: もっともっと特別な
776 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 03:39:19 ID:NRqS9uSg0: オンリー
777 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 03:51:26 ID:uN9NifyYO: 断
778 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 06:52:02 ID:5/Ldt4FI0: ソウルメート拾ったんだがレリック買うべきかジグ様付与すべきか悩んでたら朝になってた
779 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 08:13:23 ID:UMeCoY62O: ソウルメートは10だとちょっと
780 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 09:51:18 ID:r0MQfUwY0: 今日基本腕輪出たぜ

ソウルでな

早くポンで拾いたいぜ
781 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 09:56:27 ID:rcNx9WmEO: 今日流心こないかな
782 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 10:14:31 ID:NT94bBDY0: また・・・無茶をｗ
783 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 12:22:00 ID:UMeCoY62O: 極限の祭壇と同時にくるはずだがもしかしたら
784 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 12:47:33 ID:EXEndnEE0: そんなん実装するなら大型アップデートとかいって大きく告知するはず・・・
785 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 13:11:30 ID:AyG/gZ1I0: リフレッシュに鬼剣士が。
まさか・・・
786 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 13:13:58 ID:jxBhALG.0: 　　　　　　　　　＿,,,,,　　　　　　　　 ――　|_| |_|　＞
　　　　　　　　 /川川ﾊ　　　　　　　| ｌ￣ | |　　　ﾉ　　　メ
　　　　　　　 ///川川ｌト、　　　　　 |_| 匚. |　　　＼　　　シ
　　　　　　　（ゞ川从川/＿,―'￣ヽ　　　 | |　　　ノ　　　食
　　　　　＿＿＞ーﾑヾ￣(　　＿-、　|　　|_|　　　＼　　　っ
　　　　/　　　|　　　　　　　ｙ-　　ﾉ＿|　　　　　　　<　　　て
　　　　'-,,＿　|　　　　　　　 |　　ﾑkﾉ）　ｌ_ｌｌ_ｌ ,-,　　）　　る
　　　　　　　"|　　　　　　　　|　　　　　　　／／　／　　　場
　　　　　　　 |　　　　　　　　　|　　　　　匚／　　￣ヽ　　合
　　　　　　　|　　　　　＿＿＿ |　　　　　　　　ノ　　　じ
　　　　　　　ｒ―――"　　　　‐|　　＼＼　　　　　＼　　　ゃ
　　　　　　　|　　　　　　　　　 /　　　　＼＼　　　＜　　ね
　　　　　　人　　　　　乂　　/　　　　　　　＼＼　ノ　　　え
ニヽ　　　/　　|　　　　ヾ　／　　　＿＿＿――￣　　　　っ
＿＿＼ /　／|　　　　ｌ　　　　　￣￣―――＿＿　　！
　　　　 /　/　＼＼　　ヾ　　　　　　　　　　　　　　 ν、
￣弋二／￣|　　＼＼　　＼　　　＼＼　　　　　　　V⌒
￣￣＼＼＼￣＼　　＼＼　＼　　　　＼＼
￣￣￣＼＼＼￣|　　　"―＿从从　　　　＼＼
￣￣￣￣＼＼＼￣＼　　　　|　　 ζ　　　　　　＼＼
￣￣￣￣￣＼＼＼￣|　　　　ヾ　　＼＼　　　　　　＼＼
￣￣￣￣￣￣＼＼＼＼￣フ　＼＼　＼＼
787 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 13:17:08 ID:2uyzAt/.0: それはマジで言っているのか・・・？
ちょっと確認してくる^o^
788 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 13:24:38 ID:UMeCoY62O: そうとは言ってもﾎﾟﾝの流心が目玉で他にも追加された職いるからな
789 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 13:33:16 ID:aCmyzwUk0: チャットウィンドウとかミスティックポット云々でしょどうせ。
マガジンの方も鬼剣士だったし
790 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 13:34:55 ID:2uyzAt/.0: 最速で見に行ったけどアバターが追加されるんかな？
天界の使節団がアバターショーケースに見えるけどこれ実装かね？
791 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 13:38:20 ID:/uZ/1Abs0: 上級ならポンに似合いそうな部位がいくつかったのに
帽子だけ上級・・・？

ttp://www.arad.jp/channeling/campaign/campaign103_nhn.asp
792 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 13:42:16 ID:2uyzAt/.0: バインドスフィアつけてくるあたりエグいことしやがるなｗ
わんわんおされる人多そうだけどユニーク出てくるかわからないんだよね・・・
793 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 13:53:46 ID:C4BERW.I0: 新称号
これでオバドラブーストだったら言うことないんだけどなぁ・・・
794 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 13:55:05 ID:/uZ/1Abs0: 近いうちに流心くるだろうし
自分のスキル振りだとチャージとかお払い箱すぎる
795 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 17:43:01 ID:uvp0Vgao0: バインドがきたってことはレベルが低くて作りやすいグラム辺りは量産されるのかなぁ
それともデモンスレイブ用に買い占められるのかな・・・

楽しい金策戦記も終わりを告げそうだ
796 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 17:46:30 ID:vmeoY4.c0: ３パッケ買ってバインド無しって話がさっそく出たし、気にするほどじゃないかもねえ
797 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 19:16:12 ID:rcNx9WmEO: 猛龍覚えたてなんですけど
40スキルとは思えないほど弱いです
大剣と光剣の両方で試したんですけど、やっぱり弱いです

これ本当にM推奨なんですか？
798 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 19:19:06 ID:vmeoY4.c0: >>797
ちゃんと４連打全部あてた？ｳﾜｧｰ！ｳﾜｧｰ！ｳﾜｧｰ！ｳﾜｧｰ！って。
799 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 19:41:29 ID:rcNx9WmEO: 全部あてましたがやっぱり微妙です
もしかして無強化のせい？

覚醒後から強化しようと思ってたんですが
800 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 19:44:48 ID:vZUU28Z60: 何がどう弱いと感じるのか
801 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 19:46:06 ID:eXv4HnV6O: シャープ飲んでるんだろうな

無強化シャープなしだったらMHSすら残念スキルになりかねんぞ
802 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 19:46:26 ID:WeE7alYw0: 猛竜の強さわからんならもうポンマスやめろよ多分続かない
803 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 19:48:51 ID:ivDTaTPc0: ポンのスキルで無強化でも強いものなんて覚醒くらいしかねぇよ
強化と属性をちょっと頑張ればすぐに敵が消し飛ぶし、逆に無強化無属性で強い方がおかしい
804 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 19:53:01 ID:UMeCoY62O: 無強化♯なしなんだろうな
他も弱いはず
805 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 19:54:50 ID:3jCjD9Jk0: ポンは属性強化が一番伸びる
過剰ももちろん必要
何もしてない%職やるくらいなら固定の方がはるかに強い
806 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 20:07:08 ID:rcNx9WmEO: レスありがとうございます
無知な自分が恥ずかしいです
#飲みながら出直して来ます
807 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 20:20:30 ID:UMeCoY62O: わかればいいさ(´･ω･｀)
808 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 20:21:48 ID:Q5YheteE0: 的中はみなさんいくつくらいですか？
わたしは２２％です
809 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 20:34:23 ID:iHls.BWc0: 最近魂追跡手に入れたソルドロス持ちだが
重複したペルロスのが強いってどういうことやねん…
810 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 20:37:54 ID:i2UMbo7E0: 21　
エンブレム輝くで称号についてない
811 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 20:48:31 ID:2CI8yXZs0: ペルロスの重複してる時間は短いだろ・・
812 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 21:47:27 ID:UMeCoY62O: 自慢にしか聞こえんわよこせやつるっぱげ下さいお願いします
813 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 22:39:28 ID:CiVmHKq20: >>806
亀レスで申し訳ないがSI来てから猛竜や幻影1はかなり弱くなってるよ
なにせ猛竜1とか全部当てても2000％しかないからな
ただ今の％スキルは伸びが凄いから後半強くなるので安心していいぞ
814 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 22:44:42 ID:UMeCoY62O: その2000%も居合いMと400ぐらいしか変わらんぞ
猛竜強化あるし幻影範囲広がったし強くなっとるぞ
815 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 23:09:21 ID:x4K3CiPEO: 調べて見たけど、40時でのチャージ1276％、光剣断空は固定も含めて2000％近い威力か
「その時点では」弱いと感じても不思議じゃないかもな
816 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 23:20:53 ID:2rQtmOGI0: 猛竜はゲントあたりからつえーのが実感できてくる気がする
40ではシャープ飲んでもいまいちと感じてもおかしくない
挙動にもなれてないだろうし
817 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 23:33:50 ID:r/WY0UAQ0: チャークラは１Ｌｖあたり+85%
猛竜は１Ｌｖあたり+210%
大器晩成やね
818 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 23:46:29 ID:KNpV5N4A0: EX取ってから猛龍好きになった。
多段ヒット美味しいです
819 ：アラド名無しさん：2011/02/23(水) 23:47:38 ID:2rQtmOGI0: 鈍器猛竜の音が病みつき
820 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 00:15:53 ID:7llpfOmI0: ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
821 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 00:16:45 ID:KNpV5N4A0: 古代のドゥームを買うか、スタイル券買ってグラムに乗り換えるか
+１０前提ならどっちがオススメ？　属性強化は闇４５ある。

個別武器マス取るようになってから大剣触ってないから、ちょっと怖い部分もあるが。
822 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 03:19:28 ID:eysT4vlA0: +１０前提なら２次改でいいじゃん
823 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 03:22:01 ID:vZUU28Z60: >>820
なんか風来のシレンでモンスターがぼうれい武者にとりつかれてレベルアップするのを思い出した
824 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 04:01:56 ID:ivDTaTPc0: 武器が14になったんで喜び勇んで試し切りしてきた
が、何かあまり強くなった気がしない。
現状では属性強化に金をかける方が正解なのかな。
825 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 07:06:41 ID:PcmvqGdg0: 変わらないとか考えられん
俺が13→14になった時はHとかダメージカットが大きいところで脳汁出たが・・・
826 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 08:23:37 ID:wNID.ig.0: 824が光剣で825が大剣なんじゃね
827 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 14:16:57 ID:jIOIRffU0: パンツのスキル力20と大剣マスタリーどっちがいいんかな
828 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 14:29:00 ID:RDn2498I0: Hは無視攻撃力無視防御力が相当高いから
13から14の一段階程度で脳汁出るほどの差はありえない
829 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 14:47:20 ID:vOPDP3H20: 大剣ポンの人って属性強化してるの？
街で見るとティラレストーンとかついててあれ？って思っちゃうんだけど
830 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 14:47:26 ID:vmeoY4.c0: といっても、Kで２割カットのHで３割カットっしょ？
831 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 14:50:47 ID:gRAm3ikE0: >>829
45程度だけど一応しとるよ
的中も26%、物理クリもOD＃で100キープと出来るだけ満遍なくやるように気をつけてる
速度をいまいち上げれてないのが不満だけど
832 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 15:03:46 ID:vOPDP3H20: >>831
やっぱしてるのか・・・ありがとうございます
クリ100％ですか・・・頭や帽子にデュアルの力物理とか入れてるんですかね？
833 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 15:07:21 ID:dCe9.ijg0: >>827
力なら装備してる武器の基本攻撃力×20×0.004物理が上がり
大剣マスなら武器の基本攻撃力×現在の力×0.004×0.012物理が上がり的中0.3％がついてくる（はず）
スペック次第だろうけど大剣一筋ならマスタリーでハイブリなら力でいいんじゃないか
834 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 15:16:05 ID:gRAm3ikE0: >>832
いや、頭とかは普通に燦爛力だよ
デュアルは上着で力+物理クリを2個つけて、下着に3%を2個、力は1330ぐらい
ただ、悲鳴腕やハルギつけてクリ率が高めになってるだけだから、属性指輪とかつけると当然落ちちゃうね
指輪1個取る分しかコスモソウルなくて、武器もいまだ2次改だから属性決めかねてるけど・・・
835 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 16:04:54 ID:wNID.ig.0: >>833
ちょっと違う。
力20でのステ上昇はその式にマスタリーをかけた分あがる。
836 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 16:53:12 ID:dCe9.ijg0: >>835
か、書き忘れただけなんだから！
的中率十分なら力でいいですね、はい
837 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 17:04:49 ID:MhlHysB.0: 鈍器だけど力20の方が物理15ぐらい高かったかな
そんなレベルだった
838 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 18:14:28 ID:.DAHHtk60: >>828
ちょっと西部Ｈの最初の亀に居合いｒ(2669％）で試してきたけど、
グラム13→14でだいたい10ｋ
光剣13→14で大体8ｋぐらい上がったね。
％が低い攻撃だと確かにびっくりするほど上がるわけじゃなさそうだ。
839 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 19:01:42 ID:CiVmHKq20: まぁレンローグに比べると無視値の恩恵は低めだよなぁ
その分ODと武器マスと覚醒パッシブで属性強化の恩恵は高いけど
840 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 19:24:33 ID:qKM.gtrk0: その2つに比べると低めなのは違いないね
そのかわり大剣の基礎値の高さと無視値に乗らない属性強化の恩恵も大きい
841 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 20:31:38 ID:YWtJZ9kk0: 質問なんですが、ハイテクナイト指輪って優秀ではないのですか？

桃やエピックは庶民には無理なんでそれ以外でつけるならみなさんなら何をつけますか？
842 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 20:37:58 ID:Cb6XrmcE0: 今更だけど皆レガリアの存在忘れてね？
843 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 20:53:24 ID:3FwNZ6l20: >>842
レガリアはカイの効果半減（18％→10％）＋マスタリの恩恵増加で付け替え中の能力ガタ落ち
でSI以降使ってないな…もう分解してもいいだろうか
844 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 20:58:00 ID:K.d9O/Hk0: エンブレム合成で大量に燦爛華麗エンブレムが出てきてるから
この機に乗じてエンブレムをつけまくるべき
845 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 21:06:40 ID:Cb6XrmcE0: >>843
PTならそうかもだけどソロならよくね？
846 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 21:21:58 ID:QoUyIj7s0: 1億ほどする武器を無視値を100～200のばすために
高確率で壊れる過剰に挑戦する気になれないんだよね
対費用効果を考えるとな～でもな～とモンモンとする日々･･
847 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 21:28:10 ID:3jCjD9Jk0: ポンは12くらいあれば十分だよ
属性強化で70超えくらい目指したほうがいい
848 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 21:37:39 ID:hBzrS6CY0: けどピンクにしたいっ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
849 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 21:39:34 ID:QoUyIj7s0: >>847
期待値からして12までに6本潰すとして
1億の+10か6億の+12かって感じかね
やっぱりモンモンします･･
850 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 21:53:41 ID:7llpfOmI0: マーメディアの真鍮ってどうなんだろうか
851 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 23:02:14 ID:qIuu7wmI0: さっき光剣で物攻5400の人がいた
力1400↑の2次クロ改14だった
なのにクリティカルが18%しかなかった…
852 ：アラド名無しさん：2011/02/24(木) 23:44:53 ID:wFyF4upkO: 街ステでは計れない強さってのが見分け辛いよなぁ
いろんな同職の人と組んでみたいけど、そんな機会は集会くらいしかないのが・・・
853 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 01:02:15 ID:wNID.ig.0: >>841
ハイテク指輪は瞬間火力が必要なとこのみ使ってる。レシュの村長入る前とか。

>>843
レガリアはヘルの箱開けるときだけ付け替えしてる。
854 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 01:30:02 ID:Ga9L7iroO: >>849
11成功が3本に1本程度
12成功が4本に1本程度

12本位は+10を用意したいところだな
855 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 01:42:41 ID:0Ks6.RGg0: 11まで5本かかったけど・・・
856 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 01:48:42 ID:QoUyIj7s0: と考えると、二次クロみたいなのは別として
過剰のコスパって微妙な感じがするな～
でも10止めだとPTで肩身の狭いというジレンマ
857 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 02:19:24 ID:4d9YIyKo0: カイナスはあまり鍛えてしまうと刀身が光ってしまって
黒の美しさがきえてしまうね
858 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 02:37:03 ID:ivDTaTPc0: +14にして属性強化を50まで伸ばしたら明らかに強くなった・・・って当たり前か
しかしそんな武装でも満足に幽霊Kソロをクリアできない俺はPSを鍛える方が先だったようだ
859 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 03:20:16 ID:sXzLs6pg0: 増幅フラガが12になったんだが、これは一生ものとしても大丈夫かな？
まだカンストしてないから何とも言えないけど、属性強化すれば使えるかな
と思うんだけど、どうなのだろうかと思って。
860 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 03:51:08 ID:jxBhALG.0: ｐｃの調子がおかしいから再起動したらグラフィックなんたらでアラドが起動出来なくなったぜ・・
さようなら剣聖、さようならアラド
861 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 05:50:09 ID:RxSCMWMc0: >>857
>>716 くだらんメガホンしてると処理しちゃうぞ
862 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 08:09:04 ID:6bcVeSmsO: >>859
良い武器だか一生モンかと聞かれると微妙な気がする
863 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 12:54:21 ID:K.d9O/Hk0: チルスパ11を作るために10を6本ぶち込んだのに全滅なんだが
ﾎﾟﾝﾁﾁ続ける気力ないんだが
864 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 13:14:52 ID:UMeCoY62O: ここにかくひまあったら突っ込め
865 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 13:22:24 ID:YDle/i3c0: 60紫の装備と60レガシーだったら
どっち強化した方がいいですか?
866 ：865：2011/02/25(金) 13:36:19 ID:YDle/i3c0: ↑アイレイチュムのほうです
867 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 13:56:23 ID:3jCjD9Jk0: 65紫強化すりゃええやん
868 ：865：2011/02/25(金) 14:04:43 ID:YDle/i3c0: いま60LVなんですが
無強化でも大丈夫ですかね？
火力的に寄生してる気がして
PTにはいりずらくて・・・
869 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 14:07:09 ID:2KCTsuUg0: 無強化は寄生にしかならん　大体シャープアイポーションも飲んでないだろ
俺なら蹴るな
870 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 14:09:21 ID:rW.qN66cO: やっぱりptならもう60なんだし+10にはしといた方が良いと思う
ソロなら問題はない
871 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 14:10:24 ID:7llpfOmI0: >>863
俺は3本壊れた時点で強化は諦めた
お金稼いで12買ったよ
872 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 14:11:09 ID:vmeoY4.c0: >>868
オススメルート
①がんばって武器を＋７
②野良で夜間・補給またはゲント限定をまわって、なんとかLv62までふんばる
③追撃で、ソロＫで６５までニベールさんに寄生してお金と経験を貯める
④はれて強化
873 ：865：2011/02/25(金) 14:14:07 ID:YDle/i3c0: ありがとうございます。
やっぱり強化はしたほうがよさそうですね。
レガシーは高いのでアイレイチュム強化します。
♯は飲んだほうがいいと聞いたのでガブ飲みしてました。
874 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 14:15:47 ID:sXzLs6pg0: >>862
返答ありがとう
つまり突っ込めということですねｲｯﾃｷﾏｰｽ
875 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 14:32:56 ID:EaJIWyxM0: あの後>>874の姿を（ｒｙ

下がりすぎてたのであげ
876 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 14:45:08 ID:7llpfOmI0: 無茶しやがって・・・
877 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 15:58:57 ID:uN9NifyYO: ヘルでまさかの50エピ刀を拾った自分は刀聖目指して強化してみたがループの末+4で破産しまんた。

やけくそでスキル2を完全刀振りにしてみたけど、長い刀身は超楽しいです。
878 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 16:10:47 ID:dUlqWaCkO: >>877
それ月光だろ？
その武器じゃ刀聖にはなれないぜ!
55を拾うんだな!
にんにん
879 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 16:15:44 ID:D1b95QUw0: >>868
60になったら契約使うんだ
そうすれば一歩早く強化を気にする日々から解放されるぞ
880 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 16:16:05 ID:sXzLs6pg0: さてフラガは砕けたし僕はそろそろ死ぬ時が来たようだ
881 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 16:21:04 ID:vmeoY4.c0: >>880
ああ・・・そろそろ次のフラガだ・・・
882 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 16:24:55 ID:rcNx9WmEO: 称号って何がいいですか？
ドリームファイターが攻撃速度的にいいかなって思ってるんですが
今回のパッケージのも気になります
883 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 16:30:45 ID:dZbHX1is0: 狩りなら今回の称号でいいんじゃないかね
DFはまぁ・・・決闘メインでするんだったら。

理想は冬称号とか帝国だけど今から買うのも高いしやっぱ今回の春でいいんじゃない？
884 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 16:31:51 ID:uN9NifyYO: >>878
サンサン目指して頑張るでござる。レテ契約で一応月光斬りもM振りしてみたけど、試して即効で初期化した･･･
ただマンネリだったから、空中連続斬りが当たらない事すら楽しかった。久しくこういう気持ちを忘れていた気がする。
あんまり楽しいからスキル2はブレードマスタリMで確定しちゃった。

>>882
今は手に入りやすいし属性強化も付いてるから、帝国称号がいい感じ。
885 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 17:26:48 ID:0Ks6.RGg0: ヘルで大覇王出たけどゴミすぎて泣いたぜ。もったいなくて分解できないけど
今の強化確率だと7になる前に破産する。強化の奥義なんて役に立たないし

地道に金ためて、過剰買うのが一番なんだよな・・・
886 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 17:30:14 ID:rW.qN66cO: +10までなら強化の奥義結構使えると思うけどな
887 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 17:46:15 ID:7llpfOmI0: 確かに10までは体感で効果あるとおもう、ストレート率がかなり上がる
その後はわたがしだけど
888 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 18:41:41 ID:1Nz/t4is0: 泥棒Kに49レベル無強化大光ﾎﾟﾝﾁﾁで行ったら10分かかった上にMP剤使うわ修理費20ｋだで困った
雑魚敵をラクに倒せるようになるのはいつぐらいから？
889 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 18:46:28 ID:vmeoY4.c0: >>888
60で最低限＋１０と属性強化（表示で+34程度）かな。
属性強化３４（メデイア３枚＋特性でＴＰ３）これで２割以上は上がる。あと＋１０ぐらいないと適正も辛い。
武器はスイッチだから闇のささやきポーションで属性付与で。

今すぐ楽になりたきゃ、一次クロアクセあたり３つそろえて、ハンフリー３枚さして闇のささやきポーションと要所で＃のむといい。
890 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 18:48:36 ID:Dv7NDhhE0: 泥棒ってチチトアだけでどうにでもなるような
アパスラMしてないなら知らないけど
891 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 19:03:11 ID:Dv7NDhhE0: あと修理費に関しては武器研究とってないとか？
このスレでは武器研究なんか取るなみたいによく言われるけど、
韓国wikiでは「取らないのは勝手だが財産をドブに捨てながらプレイするのと同じ」とか言われた
892 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 19:04:41 ID:7llpfOmI0: 確かに戦闘力に関係ないスキルではあるんだけど
武器研究で浮いたお金を貯めて強くなる、と考えれば間接的には有用なのではと思う
893 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 19:05:59 ID:hBzrS6CY0: 以前のｓｐなら取ってたがな
894 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 19:13:32 ID:D1b95QUw0: 強化の奥義ってほんとに効果ないんかなぁ
奥義使って65紫が強化費20M程度で6本中2本が14までいったぞ
11:1本
13:1本
14:2本
15:1本
がそれぞれへの挑戦で砕けた。
結局手元には14が一本残っている
895 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 19:45:37 ID:TqwWIBUM0: はいはい運がよかったですねー
896 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 19:45:54 ID:UMeCoY62O: 武器研究とか流心くるまでいらんだろ
まあDNFとアラドじゃ貨幣価値が全く違うからドブに捨てるようなことにはならん
あっちは物やすいからな
897 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 19:47:06 ID:UMeCoY62O: Oh... 流心くるまでとっとけだった
898 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 20:05:07 ID:Dv7NDhhE0: とまぁこのスレは武器研究反対派が圧倒的だけど、俺は取った方がいいと思うよ。
強化、増幅、人気装備で鬼のように金がかかるし、1回狩りするたびに30～40k持ってかれてたらいつまでも金貯まらん。
貨幣価値が低いのは一部の金持ちと売り手側の人間の感覚であって、他の人間には関係ない。

ちなみに流心はあっちでは普通1種しかMにしない。2種取ったってクール的に使いこなせないし、SPが重過ぎるから。
2種取ろうとすると、武器研究削ったくらいじゃ全然足りない。
899 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 20:22:54 ID:hBzrS6CY0: 30～40kも減らない
900 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 20:27:01 ID:rcNx9WmEO: 今回のパケで
パンツのスキルってだんくうと大剣マスタリとどっちがいいですか？

武器は大剣光剣のスイッチです
901 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 20:28:18 ID:gRAm3ikE0: ちょっと調べて自分で考えてみるのが一番いいと思います
902 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 20:32:08 ID:rcNx9WmEO: やっぱり大剣ですよね
ありがとうございました
903 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 20:46:23 ID:4d9YIyKo0: >>898
同意。
このスレはみんなまるっきし同じスキル振りで悦に浸るやつばっかしだ
ちっと変わったスキルとってるとえれーいきおいで叩きはじめんだよな

本当に強いポンマスはコンボで押すやつらだよ
単発のスキルにたよってるようじゃしれてらぁ
904 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 20:59:08 ID:iHls.BWc0: そんなこと言うとポンサーカーが沸くぞ
905 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 21:00:08 ID:nUnCUngw0: 　　　　　　_,,,
　　　　 _/::o-ｧ　余計なことなど考えるな。お前に出来ることはただひとつ、そのひとつを極めてみろ。
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　
　　　　　ヽヽ

　　　　　　_,,,　
　　　　 _/･e･)　イメージするものは常に最強の自分だ。
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　　　　ヽヽ

韓国の貨幣価値を考えれば修理費はかなり大事。　日本じゃゴミみたいなもんだけどね
塵も積もれば山となる
906 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 21:00:57 ID:3FwNZ6l20: 武器研究ほどコンボに関係無いスキルは無いわけだが

アッシュを絡めたコンボ楽しいです
907 ：代理：2011/02/25(金) 21:13:13 ID:O7d8zChc0: PTメンバーへの貢献<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<修理費安くしたい
って考えのクズども。武器研究とか取ってるゴミはどんだけ足手まといになってると思ってんだが

あと修理費に関しては武器研究とってないとか？
このスレでは武器研究なんか取るなみたいによく言われるけど、
韓国wikiでは「取らないのは勝手だが財産をドブに捨てながらプレイするのと同じ」とか言われた

とまぁこのスレは武器研究反対派が圧倒的だけど、俺は取った方がいいと思うよ。
強化、増幅、人気装備で鬼のように金がかかるし、1回狩りするたびに30～40k持ってかれてたらいつまでも金貯まらん。
貨幣価値が低いのは一部の金持ちと売り手側の人間の感覚であって、他の人間には関係ない。

ちなみに流心はあっちでは普通1種しかMにしない。2種取ったってクール的に使いこなせないし、SPが重過ぎるから。
2種取ろうとすると、武器研究削ったくらいじゃ全然足りない。

>>898
同意。
このスレはみんなまるっきし同じスキル振りで悦に浸るやつばっかしだ
ちっと変わったスキルとってるとえれーいきおいで叩きはじめんだよな

本当に強いポンマスはコンボで押すやつらだよ
単発のスキルにたよってるようじゃしれてらぁ
908 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 21:14:47 ID:D12BO35E0: 代理してまで必死すぎんだろ
今ならアーティマバグ使って楽してればいいんだよ
909 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 21:22:15 ID:nUnCUngw0: 貧乏人は黙ってろよ　ていうか本スレでもおんなじこと言ってるじゃんきもちわりい
　　　　　　_,,,
　　　　 _/::o-ｧ　余計なことなど考えるな。お前に出来ることはただひとつ、そのひとつを極めてみろ。
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　
　　　　　ヽヽ

　　　　　　_,,,　
　　　　 _/･e･)　イメージするものは常に最強の自分だ。
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　　　　ヽヽ

人それぞれ　ていうか光なら昇とうさぎ跳びは両方Mが多い　武器研究、マス1種ガード１レッパ１ぐらいして覚醒3つほど削れば足りる
910 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 21:35:14 ID:mQna2dB2O: 昔の(2年前くらい)の決闘動画みててポンが古代の記憶使ってんだけど、なんか昔は知能依存のスキルあったの？わかるかたプリーズテルミー。
911 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 21:36:39 ID:CJ9XTh2Q0: 感電ダメが知能依存
912 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 21:41:25 ID:D12BO35E0: 光剣マスタリに感電なんて覚えてる人いるのだろうか…
913 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 21:43:02 ID:nUnCUngw0: 　　　　　　_,,,
　　　　 _/::o-ｧ　ライトニングレベル
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　
　　　　　ヽヽ
914 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 22:14:44 ID:RxSCMWMc0: ダンジョンドロップのシールが桃色だったことも覚えてるよ
915 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 22:20:59 ID:uN9NifyYO: ガード→バクステ→スラストor崩山撃でエセ流心を楽しんでいる俺に隙はなかった。
916 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 22:30:29 ID:Ksn.HWg60: レシュｋソロできるポンいますか？
917 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 22:33:41 ID:uN9NifyYO: >>916
祝福ドーピング回復がぶ飲み、15～20分かかるけど何とか出来るようになったよ。
918 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 22:38:01 ID:3FwNZ6l20: 毒耐性100にして属性吸収をミスしなければノーコインでのクリアも可能
ただし二度と行きたくない　限定はMでいいしね…
919 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 22:42:35 ID:gRAm3ikE0: ポンはボス意外はかなり楽な部類にはいると思うんだけど、ボスがどうにもなぁ
毒耐性装備整えないと俺には無理や
920 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 22:45:27 ID:eysT4vlA0: 状態異常１００はどんな装備にすればいいの？
921 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 22:55:27 ID:qIuu7wmI0: アバじゃないっすかね
922 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 22:55:40 ID:3FwNZ6l20: って今週のメンテでレシュいじられてるのか
早く安定させてほしいわ…

>>920
全耐性100はかなり難しい上に火力が落ちすぎて村長がつらくなる場合がある
毒耐性100だけなら↓あたりでなんとかなる

・アバとエンブレム（38～）
・聖杯（20）
・ミンタイの好感度称号（20前後）
・パリスのリストガード（～24）
・アレクシスパインベルト（～18）
923 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 22:56:14 ID:UMeCoY62O: 毒だけで十分
パリス、ミンタイ、アバ、聖杯、エンブレムですぐに100
924 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 23:04:31 ID:Cb6XrmcE0: ソルドロス11なったけど最後まで使える？
925 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 23:15:35 ID:FEVRpdt.0: 大剣ポンの人に聞きたいんだけど、どうやったら攻撃速度30％とかいくんだ
王家つければ別だけど、どうやっても25％にもいかない件
926 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 23:45:19 ID:xkWXs.Rs0: グラムならいけんじゃね
計算してないが聖ケレ、レアバ燦爛速度、燦爛デュアル速度＋的中　異名彗星
あたりで30%近く行きそう
927 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 00:10:55 ID:FEVRpdt.0: グラム　聖ケレス　レアアバ　燦爛速度　華麗デュアル　彗星

これで24％
相当厳しい
928 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 00:13:04 ID:gRAm3ikE0: 現実的なとこだと、あとはバラムと称号ってとこか
929 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 00:13:43 ID:uN9NifyYO: バラムで+3%するんだ
930 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 00:37:41 ID:eysT4vlA0: 大剣なら速度気にする必要なくね？
テラ武器もってたら良くわかるけどヒットストップあるかぎり光剣のようにはならないよ」
931 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 00:44:58 ID:uN9NifyYO: それでも凄い速さで大剣ブン回したいんだよね。楽しいから!!
932 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 00:55:06 ID:wFyF4upkO: 街ステじゃなくていいなら、プラチナエンブレムの攻撃速度上げるやつが地味にいい仕事してくれるよ
933 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 01:06:42 ID:K.d9O/Hk0: どうせ流心着ても振るSPなくてレテだろうから大剣マスタリーでも振ってみる
934 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 01:11:11 ID:4d9YIyKo0: >>931
そんなあなたに

(´∀｀)っ　悪魔破滅者の戦闘セット　だぁ！

加速率が違うから、血称号とかとは違うよ
935 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 01:20:53 ID:uN9NifyYO: >>934
ありがとう、あれも楽しいよね!!でも倉庫の肥やしになってたから分解しちゃった、ごめんよ･･･
金貯めてプラチナエンブを買うとしよう。
936 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 01:29:08 ID:qe4Cqu8M0: ラポで+3％だ
937 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 01:48:38 ID:qIuu7wmI0: ラポつけるならハルギつけなさいな
938 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 02:06:32 ID:q9R5aICM0: >>894
65chにいたよな
名前メモってあるぜ？
939 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 02:10:22 ID:4d9YIyKo0: >>938
いたらわりーのかよ？
メモったからなんだ？
940 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 02:25:52 ID:71nDRx9.0: うるせーポンサーカー黙ってろ
941 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 02:29:54 ID:wNID.ig.0: >>916
ポンはレシュ適正、相当上位だと思うぞ。
レシュKソロやってるけど、村長よりスカーが嫌い。
942 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 03:02:34 ID:TqwWIBUM0: じゃあレシュポンKソロ行ってみるか
943 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 03:54:18 ID:TqwWIBUM0: 死にましﾄｧｰｗｗｗ
944 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 04:56:48 ID:vfxvRmZk0: 48覚醒目前のポンマスですがスキル振りについて質問させてください
最初スレとか読んで大剣が強いのかと思い、以下のようなスキル振りを予定していました。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_pon40.html?KWm040GxlljLgYEh4nlwkjHlllll1llliDlllDlllDlilIiIlDieeiDillTllliillJll1iilQllViDSiQiNJMlil

が、48まで光剣大剣両方を持って遊んでみて、光剣も楽しくなってしまって
上記スキル振りを崩して大剣光剣スイッチにもありかなーと考えるようになりました。
そこで、光剣マスタリのためのSPをどこから捻出するかアドバイスなどいただけないでしょうか？
(ちなみに狩りはソロPT半々ぐらいで、身内で異界にも行きたいと考えています)
今考えているのは以下のスキルです
・カザン切り→160
・裂波1止め→110
・武器研究6止め→80
裂波は今までほとんど使ってなかった(HA相手にやばくなったら断空で逃げていた)ので切るのもありかなと思っています
また武器研究もお金で解決できるので、切る第一候補と考えました
他にもっと切るべきスキルとかダメ出しあればお願いします

ただ一番の不安要素は結局スイッチ型にしても狩場で持ち替えたりする技術ないので
光剣大剣どちらか一方しか使わなくなることです・・・
945 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 05:15:06 ID:Dv7NDhhE0: まずは武器研究を0（俺は絶対Mだけど）
武器研究を切りたくないなら裂波を1、狂乱切、Cチャージ切、カザン切

それよりも流心はどうするんだと思ったけど、
アッシュチャージ断空と小技が充実してるから必要ないか
946 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 05:23:08 ID:1u12/uKg0: カザンもレッパもマスタリと比べたら誤差だから1でいいと思うよ
947 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 05:25:48 ID:TqwWIBUM0: 光大のスイッチでいくならアッシュ途中止めor1どうでしょう
大1本だとスキル回すのに物足りないと思うけど、そこは光剣で段空か奥義で代用
烈波は後半キャストするネームド、ボスを止めるのに便利
自分は1の時ＢＳＣから列波、狂乱を使ってた
武器研究を切ってお金で解決ってのは普通にありだと思う
カザンが自分は10取ってるけどこれも好みで
ＰＴとか異界みたいに待機する場面が多いＤだと便利で確実に火力も上がるけど
ソロだと後半カザン敷く余裕ない場面が多く感じる

他はそんなもんでいいと思います
持ち替えは…慣れとしか言えないけど
参考までに自分は幻影中に大剣に持ち替えて、残りのＱも使ってしまって後は光剣で
ただ居合い、猛竜はクールそこまで長くないから光剣でもがんがん使ってる
948 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 05:31:40 ID:1u12/uKg0: あー、途中で書き込んじまった。
そんなわけで俺だったらカザンレッパ1で余りのSpで武器研究6。

同じ光大スイッチだけど、今まで片方の武器しか使わなくなったことは殆どないかな。
…片方の武器をキリに捧げて残念な子になった期間中以外は。

光剣のクールで大剣の威力の持ち替え幻影とか、クセになるぜ！
949 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 05:37:51 ID:CiVmHKq20: >>944
狂乱やcガードは使ってる？
使ってないんだったら切るのもアリだよ

後、光剣大剣スイッチだけど
基本雑魚相手には光剣で火力が欲しいボスやネームドには大剣という感じ
だからそこまで難しく考える必要ないよ
ただ良武器、過剰を二本用意するのが面倒
だから、最終的にはどっちか一本になりガチかな？
950 ：944：2011/02/26(土) 05:58:35 ID:vfxvRmZk0: たくさんのご意見ありがとうございます！
お話を聞いてるとやっぱり持ち替え楽しそうなのでスイッチ型を目指していきたいと思います
狂乱は完全に失念していました・・・切る第一候補として検討します
あとはカザン切り、武器研究途中止めにするのがよさそうなので
覚醒レテ飲んで慎重に振っていこうと思います

こんなにたくさんアドバイスいただけると思ってなかったので嬉しかったです！
ありがとうございました！
951 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 07:32:03 ID:otdENjPc0: 遅いかも知れんが狂乱は切らないほうがいい。
いろいろと使える場面が多い。
狂乱切るくらいなら武器研究を完全に切ったほうがいい。

ちなみにスイッチ型ならアッシュを1止めにするのもありかと。
952 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 08:42:27 ID:EXEndnEE0: >>910
亀になるけど昔の光剣マスタリは通常攻撃で感電してた。
感電確率と感電ダメージのための古代。今みたいに裏鬼はなかったけど感電が強すぎた
953 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 11:00:12 ID:/Y2Irly.0: >>952
他が弱すぎたんだよな
念ポンポンはアイドルだった
954 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 12:48:46 ID:IdDkqE3AO: ずっと大剣一本で63まで頑張ってきたけど
光剣も握ってみたくなっちゃったよあんちゃん……
スキルスタイル買おうか迷う
955 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 12:49:41 ID:hBzrS6CY0: 欲しいときが買い時
956 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 14:06:53 ID:UZp86iBI0: ｶｲﾀｲﾄｷｶﾞ
957 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 15:57:41 ID:xkWXs.Rs0: 大剣使ってるひとでホリーミスリルの使い心地どう？
958 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 16:45:45 ID:tLUEaPm60: 持ってないから想像だが、猛竜や幻影を3体以上の集団にでも使わないと安定して発動しなさそうだな
ＰＴだとさらに発動数減るだろうし大剣向きじゃないと思う
959 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 16:59:49 ID:jxBhALG.0: スキル拡張してそれぞれ大剣パターン、光剣パターンに分けるのって何かしら得あるかな？
960 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 17:08:06 ID:hBzrS6CY0: どっちの２次拾っても使える
961 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 17:23:51 ID:UMeCoY62O: 今両方武器がないのにマスタリ別でスタイル買うのは情よわ
流心再来週にくる
962 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 17:48:27 ID:GXvrE42M0: ｶｲｶｴﾄﾞｷｰ
963 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 18:54:55 ID:7OUNfi0Y0: アップ頻繁に来るのはいいけど
武器の入れ替わりが早すぎて金が追いつかないわ
964 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 19:07:50 ID:8K.4lYioO: >>959

自分もそれしたい
965 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 19:10:39 ID:4d9YIyKo0: >>940
てめーこそだまってろ

>>944
狂乱をもっていないのなら
レッパはとっておかないと、キミにとって投げスキルがなくなってしまわないかい？
自分も他職で投げなしとかあるけれど、あるとやっぱり便利だよ
特にレッパはある程度強いし
1でいくかあげていくのかは、スタイルによるだろうねぇ
自分なんかはポンサーカーだから常に狂乱で力あげていないといけないスタイルだし

一番、不利益にならないのが研究だと思う
研究みたいなやつは、1にしても半端にしてもまっくすどりしても
自分にとってアドハン゛テージが多いか少ないかでしかなく
はんぱにとったから地雷スキルになるなんてことがない性質のものだとおもう
966 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 19:14:21 ID:hBzrS6CY0: ポンサーカー（笑）
967 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 19:32:13 ID:rcNx9WmEO: ポンマスと相性のいいクリーチャーってなんですか？
968 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 19:43:24 ID:cmEUsGTM0: ポカちゃんはちょっと新しい職だし、新しい職スレを作るべき
969 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 20:02:31 ID:wDp2WOnw0: 質問しすぎワロタ
過去スレでもみろよ
970 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 21:34:17 ID:s4602ueA0: 相性はアンガス一択でしょ
凍ってくれれば幻影安定だし、単純に力が増えるのも嬉しい。
971 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 21:53:34 ID:8ZydINDQ0: こいつ絶対立てないだろ・・・(´･ω･`)
972 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 21:55:12 ID:8ZydINDQ0: 　　　　_,,,
　　 _/；e；)　孕んじゃったーインファさんの子供孕んじゃったーどうしようー
　∈ミ;;;ﾉ_,.)
　　　ヽヽ
　　　　_,,,
　　 _/；>e<)　う、産まれるーインファさんとの子が産ままー
　∈ミ;;;ﾉ_,.)
　　　ヽヽ
　　　　_,,,
　　 _/ﾟ eﾟ )　おぶっ
　∈ミ;;;(○＝
　　　ヽヽ
　　　　_,,,
　　 _/ﾟ eﾟ)
　∈ミ;;;( 　)
973 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 21:58:14 ID:E7sDkCTA0: スキルテンプレの武器研究を×にしといた方がいいかと
974 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 21:59:57 ID:8ZydINDQ0: 馬鹿かよ　SP今有り余ってんだろ　寧ろ今は○だわ　流心きたら大剣△光剣×鈍器×でいいだろ
975 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 22:05:36 ID:7OUNfi0Y0: 結局は好みなのに何故そう言い切れるのか
自信家もここまでくると道化だな
976 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 22:07:11 ID:E7sDkCTA0: どんだけ流心と刀？を妄信してんだ
977 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 22:10:25 ID:8ZydINDQ0: 確かに流心の後まで決め付ける必要はなかったな
978 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 22:16:29 ID:UMeCoY62O: 妄信は訳も分からず無闇に信じるという意味だぞ？
ちったあ言葉えらばねーと道を踏み外すぞ？
979 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 22:31:09 ID:K.d9O/Hk0: お前ら建てないから建ててくるﾄｧ
980 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 22:32:12 ID:E7sDkCTA0: >>978
別に間違った使い方したつもりはないけど？
981 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 22:34:31 ID:UMeCoY62O: >>979
ちゃんとｷﾘ番踏んでからやれよな
982 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 22:40:04 ID:E7sDkCTA0: ウェポンマスター・剣聖スレ　PART56
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1298727229/
983 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 22:44:54 ID:UMeCoY62O: おつおつ
984 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 23:00:16 ID:uN9NifyYO: >>982
迅速なスレ立て乙です。
985 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 23:04:55 ID:qIuu7wmI0: 新スレ立ったしﾁﾁﾄｱしてもいいよね
986 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 23:14:41 ID:CiVmHKq20: そういやSIになりﾁﾁﾄｧは死んだわけだけど
墓建てたりはしてないな

スレと関係ないけどﾌｩｰとか復活しないかなぁ･･･
987 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 23:14:49 ID:uN9NifyYO: 光剣はﾁﾁﾄｱ→ｼｬﾘﾄｱ
鈍器はﾎﾞｺｯﾄｱ
大剣はﾊﾞｼｯﾄｱ
小剣はｺﾁﾝﾄｱ(エレノアはﾁﾊﾟﾊﾟﾄｱ)
刀はｽﾊﾟﾄｱ

で合ってる？
988 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 23:49:20 ID:L9.kji/I0: 全部デュクシットアだろ
989 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 23:49:59 ID:sTHAZ6IQ0: >>982
新スレ立て乙

武器研究の有無はお金で解決できる問題だし、正直好みだろうなぁ
マスタリ２種取ってる人はSPカツカツになりそうだから切ってもいいだろうし
１種のみだとSP余るから取るような余裕もあるし
アンチしたいなら自分の中だけでどうぞ。それを他人に強制するほどのスキルでもないわ

そういえば俺は武器研究Mだから切った時の武器消費量がどの程度か分からないんだが
切った場合で異界ソロした場合は武器壊れるぐらい減るんかね？
今ソロ改Kをやってるけど、１周終わった後の修理費が30K前後～40Kぐらいなんだよな
990 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 23:56:18 ID:TqwWIBUM0: 　ﾞ" 　"''"　 "ﾞ"　　ﾞ"/::ヽ＿＿＿＿ヽﾞ"
　ﾞ" ﾞ" 　" 　ﾞ"''　ﾞ" |ヽ/::　　　　 _,,, ヽﾞ''"
ﾞ" 　ﾞ'"　 "ﾞ" 　ﾞ"　.|:: |:::　　　_/･e･) | ﾞ　"　私のお墓の前で泣かないでください
　ﾞ"　ﾞ　ﾞ"　　ﾞ"''　 |:: l:.　ﾁﾁﾄｧ | 　　　そこに私はいません眠ってなんかいません
　ﾞ" 　ﾞ"　　　"ﾞ"　ﾞ"|: :|:　 2010年末 |　　''ﾞ"
ﾞ" 　ﾞ" 　ﾞ""'"Wv,＿|:: l:SIと共に死去 |､wW"ﾞ"
ﾞ" ﾞ"''"　 ".wWWlヽ::'ヽ|:::::_::＿＿＿___:.|::＼W/　ﾞ"ﾞ''"
"'' ﾞ"''"ﾞ"　　V/Wヽ`―――――――――lV/W　 "'
ﾞ""'　ﾞ"''"　 "ﾞ"WW''―――――――wwww' 　ﾞ"ﾞ'

>>986
こんな感じでいい？
ＳＩの実装日にち忘れちゃったから適当に改変しちゃって
991 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 23:57:35 ID:TqwWIBUM0: すごいずれてましﾄｧｰｗｗｗもうやだ
992 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 00:01:31 ID:gRAm3ikE0: うちだと、文字サイズを変えてるせいかIDポップアップだとズレてないぞ
後、スレ立てオツデス
993 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 00:08:47 ID:E7sDkCTA0: ポップアップでは1文字目の半角スペース、連続半角スペースが適応される
AAを作る時半角スペースは微調整の時だけ、1文字だけ使うと心掛けるのが大事

　ﾞ" 　"''"　 "ﾞ"　　ﾞ"/::ヽ＿＿＿__ヽﾞ"
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　ﾞ" 　ﾞ"　　　"ﾞ"　ﾞ"|: :|:. 2010年末　|　　''ﾞ"
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994 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 02:26:03 ID:uN9NifyYO: 猛
995 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 02:28:13 ID:EBhWdnzE0: 竜
996 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 02:29:53 ID:jxBhALG.0: 断
997 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 02:30:23 ID:MjqwFQXU0: 腸
998 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 02:41:18 ID:7llpfOmI0: 液
999 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 02:48:00 ID:sTHAZ6IQ0: 状
1000 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 02:48:47 ID:uN9NifyYO: 1000なら全員サンサンでまさかの刀聖

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