異界スレ　転移20回目

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異界スレ　転移20回目

1 ：1さん★：2011/02/02(水) 23:23:08 ID:???0: -異界の攻略や2次クロニクルについての雑談などです。
-次スレは>>950が立てること、音沙汰がない場合は>>970それ以降で立ってない場合は宣言してから立ててください。

異界スレ　転移19回目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1296109975/
2 ：1さん★：2011/02/02(水) 23:24:19 ID:???0: ■抗魔値について
- 抗魔数値は異界ダンジョンで使われる数値で, 異界ダンジョンに指定された抗魔数値があり
　この数値より自分の数値が低ければ割合にしたがってダメージ, HP MAX, MP MAXのペナルティーを受けるようになります.
- もし異界ダンジョンの抗魔数値より高い抗魔数値を持っていたらダメージ, HP MAX,MP MAXが高くなって
　もっと簡単に異界ダンジョンをプレーすることができるようになります.

異界ダンジョン要求抗魔値
N： .80 E：130 M：180 K：230

■異界K改抗魔のカット率
400　0％
350　12％
300　25％
250　37％
200　50％
100　75％
40以下　90％

おまけ: 計算がめんどくさい人向け改ｋ抗魔補正率表
ttp://tokina.ath.cx/game/arad/kouma2.png

抗魔不足してるのにも関わらず、かっこつけてハルギやら属性指輪ペルロスを
つけてくる勘違い火力職多いと思います。
聖ケレスに限らず、ハルギーや二次クロ以外の装備をつけてくる地雷率は
高いので蹴る目安の対象です。

フルセット(防具/アクセ/武器)
├ 2次クロニクル　265-276(143-151/59-62/63)　　　　　　※ランクKでのみDROPするop〔強力な～〕の場合抗魔値+
├ 55レガシー　　　157(86/34/37)
├ 1次クロニクル　102(54/23/25)
├ 50レガシー　　　 94(49/20/25)
├ 55紫　　　　　　　 74(39/17/18)
└ 50紫　　　　　　　 43(20/14/9)

防具(上着/下着/肩/ベルト/履き物)
├ 2次クロニクル　143-151(33/32-34/27-29/26-28/25-27)　※ランクKでのみDROPするop〔強力な～〕の場合抗魔値+
├ 55桃　　　　　　　 ??.(20/??/16/??/??)
├ 55レガシー..　　　86(20/19/16/16/15)
├ 1次クロニクル.　 54(12/12/10/10/10)
├ 50レガシー　　　 49(11/11/9/9/9)
├ 55紫　　　　　　　 39(9/9/7/7/7)
└ 50紫　　　　　　　 20(4/4/4/4/4)

アクセサリ(ネックレス/指輪/腕輪)
├ 2次クロニクル.　 59-62(21-22/19-20/19-20)　　　　　　※ランクKでのみDROPするop〔強力な～〕の場合抗魔値+
├ 55レガシー　　　 34(13/11/11)
├ 55桃　　　　　　　 35(13/11/11)
├ 52桃　　　　　　　 27(11/8/8)
├ 1次クロニクル.　 23(9/7/7)
├ 50桃　　　　　　　 20(8/6/6)
├ 50レガシー　　　 20(8/6/6)　
├ 55紫　　　　　　　 17(7/5/5)
└ 50紫　　　　　　　 14(6/4/4)

武器
├ 55エピ.　　　　　　74
├ 2次クロニクル.　 63
├ 55桃　　　　　　　 38
├ 55レガシー　　　 37
├ 52桃　　　　　　　 29
├ 1次クロニクル.　 25
├ 50エピ.　　　　　　25
├ 50レガシー　　　 23
├ 50桃　　　　　　　 23
├ 55紫　　　　　　　 17
├ 48ヘルカリ.　　　 10
├ 50紫　　　　　　　　9
└ 50青　　　　　　　　6

セット２次クロニクル
├ 武器.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (67)
├ 防具.(上着/下着/肩/ベルト/履き物) (36/36/30/30/29)
└ アクセサリ　(ネックレス/指輪/腕輪)　(23/21/21)
3 ：1さん★：2011/02/02(水) 23:25:13 ID:???0: 犬の4部屋目、ゴブの2部屋目の散歩について

> 434 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 01:30:02 VXaDojhU0
> 今更感あるけど犬4部屋目。合ってるかわからないんだけど
> １部隊上部攻撃、３部隊中央攻撃、２部隊下部攻撃
> の３パターン？(６パターン）があるみたいで
> 数字又は上・中央・下かが見えてれば回避できるかもしれない。
> 召喚の銃撃はジェフのHPゲージで変わる？
>
> HPゲージ半分以上　射撃タイプ・・・・　・・・・　・・・・
> 射撃感覚が短く、ジャンプで回避可
> HPゲージ半分以下　銃撃タイプ・・　・・　・・　・・　・・　・・　・・
> 射撃感覚が長く、範囲増大　ジャンプ回避不可？
>
> マップを縦１～９の９マスとして
> HPゲージ半分以上？
> １部隊上部　１～３マスの銃撃
> ３部隊中央　４～６マスの銃撃
> ２部隊下部　７～９マスの銃撃
>
> HPゲージ半分以下？
> １部隊上部　１～５マスの銃撃
> ３部隊中央　２～８マスの銃撃
> ２部隊下部　５～９マスの銃撃（下張り付きが安置？）
>
> HP半分以下？まで削れば下張り付きが安置だと思う。
> 合っているかわからないので、参考程度に。
> 違いましたらすいません。意見、報告あれば参考にしますお願いします。

914 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 23:31:33 ID:Nux7oFOE0
ゴブ２部屋目　担当以外の人は中央ダッシュでトラップこえた辺りから↓に。
部屋入って即↓走る人多すぎる気がする。
ゴブ連れてってしまうことを理解してほしい・・。
テンプレ的な物できたら入れてもらえないでしょうか
4 ：1さん★：2011/02/02(水) 23:25:57 ID:???0: ● 異界の属性抵抗
・ゴブ
変わり者ゴブリン　　　光　0　闇　0　火 +15 水 -27
ガーディアン・オリー　光　30 闇 -40 火 -40 水 30
ボス（神輿下り・前下り後同様）光　30 闇 -15 火 0 水 0

・城
1部屋目
カメナイ　　　　　光+45　闇-60　水0　火0
2部屋目
青星火紫　　　　　全属性0
3部屋目
リザードソウル　　光0　闇0　水-30？火+15？
4部屋目
3竜　全属性+15
5部屋目
マグネウス　　　　光+45　闇-60　水0　火0
ボス部屋
バシリスク　　　　光-40？闇+45　水0　火0

・犬
ジェフ　　　　ゲッセン=グリーガン　
光　ほぼ0　　　ほぼ0
闇　ほぼ0　　　ほぼ0
火　+30　　　　ほぼ0
水　-40くらい　+15
メリーは全抵抗ほぼ0です
5 ：1さん★：2011/02/02(水) 23:26:40 ID:???0: -聖ケレスセットについて-

聖ケレスセットでの異界は主に通常異界K以降において好まれません
理由としては
・決闘振りが好んで着る事が多く、狩りに適さないスキル持ちの象徴となっている事
・N～Mを通い詰めて2次クロをそろえて来ている人と比べて、異界での経験が浅い可能性が高い事
が敬遠される理由として挙げられます

どうしても性能の面で聖ケレスセットを装備したい場合には、PT申請～出発前には2次クロ装備にしておき
PTMの了承を得て聖ケレスセットに着替えるようにすると、上記2点の問題をクリアし易いと思います
6 ：1さん★：2011/02/02(水) 23:28:51 ID:???0: ■2次クロニクルの能力を解放(改)にする場合■
「異界の記憶のかけら」の必要数は、元の2次クロニクルが

ノーマルなら　.25個
強力なら　　　 35個
セットなら　　　50個
武器はさらに＋5個（セット武器を除く）

下級開放でも上級開放でも必要数は同じ

■異界改で落ちる記憶のかけらの数について■

・改ｋの場合
城…6個　（3回行くと18個）
ゴ…4個　（3回行くと12個）
犬…3個　（3回行くと 9個）

改ｋ3箇所×3を全部ソロでやると、一日で最大39個の記憶のかけらを入手できる。
ランクが下がるにつれて、記憶のドロップ確率が下がる（改Nだとほとんどドロップしない）
記憶狙いならできるだけ高ランクで行くことが望ましい。
7 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 04:06:57 ID:.j.0H3LA0: 肝心なのが抜けてるよ

2秒でわかる異界スレ1～19まとめ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　過剰じゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　リーダーするのもﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　面倒なこと全部やってくれないとﾔﾀﾞｰ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　全てやってくれて28号も出してくれる良リーダーの良PT3人目に入りたい…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　楽にｸﾘｱさせてね

　　　　　　　∩　　　　　　　ｼｰﾝ……
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　………………

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ ｶﾞﾊﾞｯ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　でも敵全部倒さないでね、つまらないからッ！！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
8 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 05:21:13 ID:2pt5Nlqg0: 肝心か？
9 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 06:23:47 ID:JvOuShRw0: >>7 吹いたｗ
実際いるから困る
10 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 06:27:43 ID:JvOuShRw0: 前スレまだ埋まってなかった・・半年ROMってきますﾉｼ
11 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 10:42:18 ID:TEwZwDlw0: ちょっと亀レスだけど
城kで28号要ってかくと地雷相当へるといっておこう。

なんてちゅーかサイフに余裕ある人って心にも余裕あるよね。
地雷は最近まったくみてないなー。なぜかデリラだす人ならみたけど。
12 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 10:50:18 ID:V/h81sH20: 身内で行くときだが・・・ゴブリンリレーの部屋とかバスティさんの時に
デリラさん出します・・・すごくなごみますよ
13 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 10:59:03 ID:HO5Dh..QO: 全ｽﾚ>>984
いやいいんだ
決闘振りと疑う気持ちもわかるし質問するのも悪くはない
ただ喧嘩腰で言うのは勘弁してくれｗｗ

あんな時はPCﾏｰｸ出てるで尊ｵｺﾄﾜﾘしておくれ
14 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 13:23:56 ID:JxXu18/oO: 28号って書いて実際に持ってきたとして地雷は地雷。多少数は減るかもしれんがかわらない。
15 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 14:58:56 ID:A52QSFSQ0: 改に行ったことなくてふと思ったんだけど
やっぱセット装備改？は改Kじゃないとでないよね？
16 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 15:13:54 ID:D3P.Ic.k0: >>15
ちょっと考えればわかるはず
普通異界のＮでセット装備でますか？
17 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 15:14:32 ID:9wm8709U0: 異界の計算式って
武器攻撃力*（1+力/250）*ランク補正*抗魔補正+防御無視*ランク補正
で強化部分には抗魔ペナが乗らないって話よな？

計算したら改Kでも二次+10より60紫+11のが威力高い結果が出てあれ？ってなったんだ
18 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 15:14:59 ID:zPDzDXzc0: SI後にセット装備が改N～Mで落ちるとかいうデマ流れてたからなあ
19 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 15:21:50 ID:CIPsWLQ20: 気つき二次を分解すると時々矛盾が出る
っていろいろなスレに書き込まれてたなぁ。
いまだに出たことないし、インベ埋めて分解できるんだけど
20 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 15:52:56 ID:6rnq2SBY0: 異界の記憶のかけらでないな
これはソロやったほうがいい
21 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 16:07:21 ID:QmTaaM/A0: 改セット欲しかったらPTで改Kいけばいい
装備揃っててさっさと解放したいだけなら改EかMあたりソロすればいい
Kソロ出来るならすごいのは分かったから荒らさないでね
22 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 16:39:39 ID:gJdmVl8o0: 自分らが地雷と組みたくないから異界養殖やめて地雷増やすなって勝手すぎじゃね？
ってギルメンが言ってた
23 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 16:44:07 ID:osu.xnroO: >>17
異界や古代や各Ｈでは、過剰が重要って前から言われてますし。今更杉留。
24 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 16:47:24 ID:cKo/jQlYO: >>19
矛盾は出るしフィバーもするよ？
今まで出るんだーくらいにしか思ってなかったから
気付きじゃないと出ないのかは分からない
Lv9の分解機しか使ってないから他で出るのかも知らないけどね
25 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 16:49:31 ID:9wm8709U0: >>23
8割カットされるのは分かっていたけど流石にここまで強烈だと笑うしかねーわｗ
教えてくれ俺はあと何回二次+10をぶっ壊せばいい・・・
26 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 16:52:18 ID:S2T47Qmw0: >>24
気つき二次黒から矛盾フィーバーする動画はよ
27 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 16:59:18 ID:6rnq2SBY0: なんかレシュポンみたいなのだと一撃系がセットよりも有効だな
一撃ＨＥあるローグがうらやましい
28 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 17:13:06 ID:AbXVsdyk0: >>24
何百個も気付き分解してきたけど矛盾なんてフィーバーどころか1個も出たことないわ
くまー
29 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 17:34:13 ID:n.CF8tnYO: エッセンスは確実に出たことある。矛盾も出たことある気がするんだけどな…。
だからダイスで引いた気つき2次クロが回っとくるとうれしいんだけど、
まさかみんな町売りしてるの？
30 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 17:36:48 ID:n.CF8tnYO: 矛盾のフィーバーは見たことない。
魂のフィーバーなら見たことあるけど。
31 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 17:37:45 ID:T38BjQxQ0: 矛盾は普通に出るけど
32 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 17:38:41 ID:zPDzDXzc0: さすが携帯といったところだな
2次クロの気付きからは矛盾とエッセンスは出ないから
33 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 17:41:59 ID:T38BjQxQ0: 気付き分解でエッセンスと矛盾が出るのは普通のレアで二次からは出ないって事？
34 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 17:55:45 ID:vwi2xBW.0: 少なくとも俺は今まで出たことないな
35 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 18:00:11 ID:..dDFZLMO: 普通のレアからなら出たこと多々あるが、２次からは未だにない
36 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 18:01:52 ID:KPOv9u8E0: 2次ではでないよ、こちらは解体師実装から一度もでてない
37 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 18:04:51 ID:T38BjQxQ0: じゃあ一緒に拾ったレアの分解を勘違いしたって事か
38 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 18:05:15 ID:hdSU86OY0: いやいやエッセンスも矛盾も2次クロの気付きからでますよ
39 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 18:09:30 ID:AbXVsdyk0: なんという釣りの嵐
40 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 18:17:57 ID:fgLNutPo0: でないあるよ
41 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 18:23:55 ID:OhmVd5MwO: 早く動画あげろっつってんだろ
42 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 18:25:04 ID:WsJ4W2TI0: 出るって言ってるのはただ勘違いしてるだけだよ
43 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 18:25:20 ID:Zo3E7zpw0: とりあえず2次クロ買い占めました
44 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 18:33:30 ID:77K5nrjg0: レベル9のみ出る。
45 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 18:37:13 ID:L12y8X4o0: どんだけIDかえてんだよｗｗ
46 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 18:41:02 ID:n.CF8tnYO: 2次から出ると書いた俺ですが、そこまではっきり｢出ない｣と言われると
普通のレアの気付き分解と勘違いしてたかもという気になってくる(汗
でも、そんなにしょっちゅうレアの気付き拾わないから勘違いじゃないはず…。
出ないって言ってるのが釣りで俺が釣られてるの？
そんなことしたら供給量減って誰も得しないしもうわけわかめ
47 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 18:41:57 ID:EXsC2nxg0: 俺も矛盾出た事ある。動画どころかSSも無いけど。
48 ：24：2011/02/03(木) 18:44:19 ID:cKo/jQlYO: なんで気付きって話になってんの？
気付きじゃないと出ないのかは、分からない。って書いたじゃん
なんか色々と大丈夫か？

エッセンスは見た事ないな

勘違いかも知れないから、検証の価値はあるけど
分解する時に動画とるようにするのと
ギルメンにも催促してみるけども
この感じだと俺だけ上げても信じて貰えなくて意味なさそう
49 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 18:44:41 ID:AbXVsdyk0: 出ないよ派だけど絶対に出ないとは断言できないから超低確率で出るかもね、でもういいよ
50 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 18:46:41 ID:AbXVsdyk0: >>なんで気付きって話になってんの？
気無しなんて議論するまでもないだろ、大丈夫か？
51 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 19:01:48 ID:cKo/jQlYO: >>50
大丈夫だ、問題ない

文章からさっするに気無しは検証の必要はなさそうだね

ついでに、表示バグだとは思うが
通常ゴブNで強力な～が出た事ある
ダイスでこなかったから現物の確認は出来なかった
ん？と思ったけど周りは何も言ってなかった

表示バグだと思う
52 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 19:18:32 ID:RQ3p.k.w0: 解体実装から混沌の魔石が1000くらい
Lv9になってから魔石300くらい増えるほど二次黒分解したけど
無Qと魔石以外は見たことないな
53 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 19:18:38 ID:EuxO1yz60: 不自然な名前のが出たら英語読めば確実
54 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 19:45:57 ID:EuxO1yz60: >>21
そうか。揃ってないから考えもしなかったけど揃ってればEとかMもありなんだな。
55 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 20:19:30 ID:zFP20Jr6O: そもそも二次気付きが矛盾等になったら自職以外の二次をダッシュ、ダイスしない、こんなやつが湧いてきてるだろ
56 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 20:24:50 ID:77K5nrjg0: お前らが知らないのに地雷が知ってるわけ無いだろ。アホなの？
57 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 20:32:39 ID:n.CF8tnYO: >>52
魂も出ないとか俺とは違うアラドをやってるみたいっすね

拾うまで気付きかどうかわからないんでダッシュしようもないっしょ
58 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 20:37:41 ID:qkccFmnE0: 確か解体師が実装された直後らへんは出てた。今は修正?されたみたい
59 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 20:54:54 ID:fgLNutPo0: 昔は出た記憶あるけど今は出ない
60 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 21:01:44 ID:4sA6g.Mg0: 昔はなぜかでた
61 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 21:15:17 ID:W8czFgaQ0: 昔の話する奴って頭イカレてんの
62 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 21:18:48 ID:4sA6g.Mg0: だから昔のこととごっちゃになってんでしょ
今はまず出ない
63 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 21:32:40 ID:eGBmuY5Y0: 223 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 19:50:51 ID:ozcgagiQ0
残影EMMの装備で異界行ってたらいきなりPTのランに
「学者は猛攻カライダやってりゃいいんだよ」
とか言われたけどぶっちゃけランみたいなゴミ職に指図されるほど学者は落ちぶれてねぇよカスって思った
エレバンしてEMM連打してる俺の方が遠くから豆鉄砲撃ってるお前より全然火力あるからww
異界で猛攻カライダやってろとか言う時代遅れはほっておけばいいんだよ
下手なランメカ念とかより全然火力あるから妬まないで欲しいね
64 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 21:34:17 ID:ljrICxRc0: 226 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/03(木) 19:58:41 ID:T4LBKa1o0
>>223
さすがにそれは言い過ぎだけど確かに学者はカライダだけやってろよとしか言わない人を見ると
あぁこいつ何もわかってない馬鹿なんだなぁと思う
PTの雰囲気悪くしたくないから言われたら猛攻カライダにするけどね
ほんと頭かたい思考停止のアホばっかりで困る
65 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 21:34:38 ID:9wm8709U0: 一体相手にEMMとかないっすわー・・・
66 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 21:41:24 ID:NSoCf3rE0: さすがにこれは学者じゃないやつが評価下げようとしてるだけだろｊｋ
67 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 21:43:56 ID:ZCiSOnkw0: 対複数の場合、猛攻EMMと普通装備のランチャーだと猛攻EMMのが火力ある
だが極めたランチャーと猛攻EMMだとランチャーのが対複数では有利
対複数の特化職がランチャーだから当然なんだがな
68 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 22:19:54 ID:BDBHK0c60: 自職ってどういう意味？
69 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 22:20:32 ID:2.Selz8s0: 学者ちゃんの基地っぷりは天然だからこそ面白いのであって、釣り的なものはイマイチなんだよな。
70 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 22:21:55 ID:ljrICxRc0: いやぜんぜんおもろくないぞ
こないだのメガホンとか特に
71 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 22:22:31 ID:pE9TfU1c0: いくらランチャーとはいえさすがに学者と比べるのは失礼
72 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 22:23:53 ID:9wm8709U0: >>68
Wiki見ろ

と言いたい所だが、「二次クロの中で自分の職にとって有能なもの」
73 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 22:24:03 ID:778zrTwE0: 基地学者「学者集会をわたちのカンストが日曜になりそうなのれ日曜日に開催しまつ＞＜
皆わたちのオナニー集会にきてわたちのカンスト祝ってね//可愛いは正義！」
74 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 22:33:40 ID:zceoU5sg0: >>68
勘違いされるとあれなので追加でその職が専門とするスキルがついた二次クロってことね。
念なら壁とか念弾とか雷鳴とか。
んでも良自職ってのがその職ごとに求められてる装備。
たとえばエレなら猛攻ホローとか。Kいく場合は全身自職でさらに良自職6箇所くらいが求められてる。
ただ極一部の装備（ハルギとかクルセの上着ブースト)は二次クロでなくても許容されることが多い。
75 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 22:36:38 ID:Fsj.STJQ0: マス別:布皮軽重板が被らないようにPT編成。クロニクルが落ちた際はマスタリーが合う人が優先。
職別:3次(2次)の職業が被らないようPT編成。自職以外のクロニクルはランダム取得・・・とはいえ、マスタリが合う2次クロニクルをまだ持っていない人が居ると言うのも十分考えられるので、投げる前に一言確認を。
自職は「自分の職業のスキルが付いた2次クロニクルを装備している人」という意味。

勝手に「有能なもの」とかに掏り替えてんじゃねーよｋｓ
76 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 22:38:00 ID:yoFLgXXg0: ランチャーさん今は火力優秀じゃん
77 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 22:45:17 ID:BDBHK0c60: >>72 >>74 >>75
ありがとうございます
78 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 22:59:51 ID:ZCiSOnkw0: 持ってるから言えるけどランチャーは対単体は今でも微妙だよ
70で覚えるExスティンガーが唯一単体に強いくらい
79 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 23:00:12 ID:i6Cz5seU0: ランチャー火力優秀なの？初めてそんなの聞いたんだが
80 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 23:13:34 ID:J3s4IpWM0: ローグ以外の火力褒めると脊髄反射でレスする奴いるよね
さすがにその辺と並ぶとかは誰も思ってないし優秀ってのも間違いだ
SIのおかげで属性強化の恩恵を受けられるランチャーは底辺は脱出したって程度
加えて持続・広範囲スキルに偏ってるせいで総合力の割に火力が低く見える
今でも全職の平均に達したか正直微妙だが戦力にならないレベルは脱してるだろ
81 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 23:14:13 ID:Lv89BG1oO: 属性強化のおかげでSI前よりは伸びやすくなったってことでしょ
固定職の中では火力は高くなった、でも％職と比べちゃダメよ
82 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 23:14:23 ID:ljrICxRc0: ランチゃーさんは少し出世したけど強いかと聞かれるとそうでもないな
インファと同じくらいの位置じゃね
阿修羅とかグラがそれなりの火力出せるようになっちゃったし
なんかぱっとしない
83 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 23:22:12 ID:LYLao14U0: 比べるレベルによるからな、属性強化は気にしないとして
+10前後での話ならランチャーの火力は十分高いほうだろうけど
+13↑とかの話ならランチャーの火力はかなり低い部類になるよね
84 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 23:23:53 ID:ljrICxRc0: レンジャーで例えるならハルギなし11リボより1回りくらい強い感じ
85 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 23:32:55 ID:T38BjQxQ0: 猛攻カライダ
猛攻ホロー
猛攻壁あたりもそうだけど
思考停止が多いっていうのはよく分かる
86 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 23:42:14 ID:J3s4IpWM0: 思考停止と批判するのは簡単だけど
思考停止の底辺地雷に勝てたとしてもそれはEMMが優れている証明にはならないんだよね
学者スレってこういうのがわからない人がすごく多い
常に比較は猛攻EMM過剰装備神PSと猛攻カライダ無強化思考停止
そりゃEMMがマシに見えるっての
87 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 23:45:03 ID:T38BjQxQ0: 思考停止ってのはそのキャラ自身じゃなくてだな
88 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 23:48:01 ID:j6paCosM0: マトモな奴は良自職で申請して必要な時に別装備に着替えるから大丈夫
89 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 23:51:47 ID:9wm8709U0: 火力の低い自分が言うようなことじゃないが、
学者一人がドヤ顔して火力面するよりも他の三人が全力でボコれる環境を作ったほうが早いと思うんだわ
城1・5・B、犬2・4・B、ゴブ1・3・4・輿を降りたゴルゴあたりは特に。
+13以上は知らん。適当にショタっててくれ
90 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 00:07:51 ID:ljrICxRc0: 学者でいちいち付けかけするプレイヤーなんて見た事ないけどな
つーか付け替えするほど二次そろってるならこないだろうと
91 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 00:09:52 ID:5y6HrI3Y0: 大体EMMなんてぐっさん、ゴルゴには1ヒット
バシ、舞ゴルゴは雑魚多すぎでろくに当たらない。
厄介なジェフ、マグネにも1ヒットだし、よくEMMは高火力です（ｷﾘｯ　とか言えるよな。

お得意の集会でEMM特化学者集めて異界行けば現実分かるんじゃねーの？
92 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 00:10:34 ID:77K5nrjg0: そしたら4ヒットもするからダメ。
93 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 00:21:28 ID:1vV8BiBg0: EMM学者ってバトクルみたいなもんだろうに
94 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 00:31:00 ID:kqI3fAac0: 確実にいえることはＥＭＭ学者は協調する気ゼロ
これは断言できる
95 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 00:32:18 ID:ljrICxRc0: それはいいすぎだが
まとめる気があまりないプレイヤーが多いね
城1とかカライダーしてりゃいいのにEMM連発したり
必要ない事をしたがる感じ
96 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 00:38:26 ID:ZCiSOnkw0: 猛攻EMMで印象に残ったのはオリーいるのにゴブ3でEMMで木の上の降ろして後は任せたって放置する学者かな
槍が飛び交ってカオスだったしあれほど迷惑なことはないと思った
97 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 00:39:44 ID:T38BjQxQ0: 城1はフリグレにも言えることだけど、カライダーすると纏まり悪くならないか
学者の異界はソロ動画があるからそれを見てくればいい
98 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 00:41:50 ID:L12y8X4o0: 学者といえばフローレやたら使う学者と組んだことがあったな

ぐっさん衝撃波だしまくりわらた
99 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 00:53:22 ID:ljrICxRc0: >>97
マントしてからすりゃいい話だろう
何を言ってるんだ
100 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 00:56:54 ID:w.vRso/20: マントすらしないで通常ＭＭ連打してる学者とか見てるとまじで殺したくなるくらい可愛い
101 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 01:07:50 ID:1vV8BiBg0: 囮がボコボコにやられてるそばでMM連打ですね、わかります
102 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 01:44:41 ID:DBp3w6v.0: そんなにＥＭＭしてたいならソロで行けばいいだけの話。
誰も求めてない仕事してまでＰＴ組んで何を見せつけたいのやら
103 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 01:46:08 ID:U5YQnkig0: >>96
いるよな、でもそれは学者に限った話じゃないぞ
他の職でもまだオリー倒してないのに木の上の奴に半端に攻撃してカオスにしたりする
104 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 01:52:48 ID:T38BjQxQ0: 俺は学者のEMMだろうがエレのWWWだろうが全く気にしないな
大きなミスとかしない限り装備なんてなんでもいいし
拘束職なしでPT全員火力職でもなんの問題もねぇ
105 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 01:54:06 ID:ljrICxRc0: 85 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/03(木) 23:32:55 ID:T38BjQxQ0
猛攻カライダ
猛攻ホロー
猛攻壁あたりもそうだけど
思考停止が多いっていうのはよく分かる

87 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/03(木) 23:45:03 ID:T38BjQxQ0
思考停止ってのはそのキャラ自身じゃなくてだな

97 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/04(金) 00:39:44 ID:T38BjQxQ0
城1はフリグレにも言えることだけど、カライダーすると纏まり悪くならないか
学者の異界はソロ動画があるからそれを見てくればいい

思考停（ｒｙ
106 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 01:56:37 ID:Lba4aw5w0: 学者ちゃんまじ人気者すなぁ
107 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 01:57:01 ID:Fff14JWM0: 犬３で凍らす馬鹿だけは許せねえわ
108 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 01:57:07 ID:778zrTwE0: >>98
ぐっさんでのカライダーはさすがに助かるだろ
カライダー中は衝撃派でねーんだし
109 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 01:57:09 ID:j6paCosM0: というかソロ動画の動きをPTでされたら糞迷惑なんすけどそこんとこわかってるんすかね
110 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 02:01:30 ID:/u6WiK6A0: >>96
EMMで降りるんだ・・・知らなかった・・・
111 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 02:01:44 ID:RQ3p.k.w0: フローレはフローレでもカライダーじゃなくて元素のフローレスセントだったんだろ
112 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 02:01:53 ID:ljrICxRc0: ソロの動きとPTは全然違うよなー
基本的にソロ自分に全部ターゲット来るから
それに対応した動きをする
そういう場合遠くからEMM連射するのは間違いなく有効だろうな
でも、PTなら敵を集敵して一斉に全員で攻撃したほうが早く終わるし安定する
わざわざ瞬間火力の低い学者が攻撃に回る必要は薄い
113 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 02:02:00 ID:L12y8X4o0: >>108

いや悪い・・その・・フローレ（スセント）なんだ・・
114 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 02:03:19 ID:skUwztwQ0: しかしフローレスセントじゃダウンしませんぞ？
115 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 02:06:56 ID:9wm8709U0: 学者でフローレとか素直にエレやれよｗ
って言いたいんだが・・・まだデスパ+竜牙のが納得いくぞｗ
116 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 02:10:05 ID:RQ3p.k.w0: エレはもってないからよく知らんけど
ボコってる途中にエレがフロレ根本当てするとなんかしらんがこけることがある気が
117 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 02:13:11 ID:.ExBb/260: こけた事とかないぞ
118 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 02:13:59 ID:U5YQnkig0: ID:L12y8X4o0はただ学者叩きがしたいだけだろ
だからあること無いこと適当に言って学者の評価を下げようとしている

個人的にはこういうのがいちばんうざい
規制依頼されてもいい覚悟はあるのかな？
ID:L12y8X4o0
119 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 02:18:28 ID:j6paCosM0: 学者さんまぁ落ち着いてｗ
120 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 02:22:11 ID:J3s4IpWM0: エレのフロレは微ノックバックがあるだけの攻撃だからそれが原因でダウンすることはないな
いくら学者叩きたくても捏造はよそうぜ
ネタならEMMが嘘偽りなく溢れ返ってるんだからさ
121 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 02:23:28 ID:ljrICxRc0: そんな奇特な学者多分一匹しかおらんだろう
122 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 02:26:12 ID:RQ3p.k.w0: フロレ使う学者なんかは別にどうでもいいんだけど組んでる固定でどうにもそういうタイミングで
ぐっさんダウン→衝撃波が来ることが何度かあったから気になってね
原因不明だから他にそういう経験ある人いないかと振ってみたがいないようで
123 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 02:48:43 ID:L12y8X4o0: 俺もフローレで倒れてるように見えたが・・

違うならすまん
124 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 02:56:37 ID:1ZdI/ImE0: 学者さんとはちょっと相性悪い自分。

ところで自分よく野良でリダやんだけど、犬ボスの時の最強ランド破壊。
これ担当決めて誰か一人にお願いするんだけど微妙かな？
皆の意識が統一されて事故がすげぇ減る気したんだけど。
125 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 03:02:26 ID:T38BjQxQ0: 破壊なら皆で叩いて壊せばいいんじゃないの
126 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 03:14:36 ID:1ZdI/ImE0: いぁー、そうなんだけど
ランド自体を動かしちゃうスキルとかって無い？
ほんで、みんなでワーってやってて、ランド動いちゃってドーンとか。

リダやってると誰かが死ぬとなんか申し訳なく思うのですょ
127 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 03:16:15 ID:j6paCosM0: そういう押しこみ系スキルを乱戦の中で使う方が悪いっしょ
誰も居ない所に押しやったり、寝てる味方から引き離したりするならともかく
128 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 03:25:24 ID:1ZdI/ImE0: そうなのさ
例えば野良で募集して、色んな人がいる訳で。
知識もまばら、PSもまばら
だったら一つの基準を設けちまえば事故が減るんじゃねぇかなーって。
129 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 03:29:35 ID:U5YQnkig0: 野良だとそういうやり方もいいかもな
役割が決まってればむやみに最強ランドに近づくこともないし
破壊に専念できたりするし事故が減るかもしれないね
130 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 03:31:22 ID:Plg1Wk2UO: なんつか、乗ってる時って最強ランドもスタックしてくれるよね
131 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 03:37:12 ID:1ZdI/ImE0: ｽﾀｯｸと言えば全体ランドの時のｺｯがひやひやするね

>>129
てか、ありがとう
犬の開始前にどうしても説明長くなっちゃって
適当にやっちゃえばいいじゃん言われて悩んでた。
賛同してくれる人がおると思うとありがてぇっすわ
132 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 03:39:37 ID:sYYD0rlM0: 学者だけがフロレまいて攻撃してか？
それともPTメンバー数人で殴ってる時か？

後者だったらお門違い過ぎだな、他の面子が転ばせてるだけじゃないか。
フロレで転ぶのはジャンプしてフロレに飛んできた敵だけだぞ。
133 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 03:57:26 ID:jES.VKbgO: フロレで倒れるとか決闘の時だけじゃないそんな仕様ならエレマスは喜ぶのかね
134 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 04:16:49 ID:y97kbcP20: >>96
EMMで降りるっけ？木の上のやつは足元の木を攻撃したら降りるのであって
本体だけに対する攻撃(EMM、ラプターなど）じゃ降りなかった気がするけど…
135 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 05:39:34 ID:8nLuFJ8w0: あれ、ここ学者スレ？と思うくらいの学者の流れだな
上で誰かが言ってたがEMM＞カライダ推奨派は何故か低PSのカライダと比べる
傾向があるね
136 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 06:07:44 ID:EuxO1yz60: 不遇職は立てろって良く言われてたけど装備を見られるのが嫌なのか
EMM学者で立ててるのってまずいないよな。
メガホンでうるさいあいつが身内の穴埋めみたいな感じで＋αを
募集してるぐらいのはたまに見かけたが。
137 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 06:07:59 ID:St2UwWyU0: 学者単体でEMMのダメージが1hit40K*反射数ぐらいなら
猛攻EMM使っててもかろうじて許せるレベル
出来ないならハムスターになって当然
138 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 06:38:24 ID:EuxO1yz60: 【学者】
火力　★☆☆☆☆
集敵　★★☆☆☆
拘束　★★★☆☆
支援　★★☆☆☆
ハメ　 ★★★★☆
塔　　 ★★★☆☆
ゴブ　.★★☆☆☆
犬　　 ★★☆☆☆
城　　 ★★☆☆☆
悲鳴　★★★☆☆
スレ　.★★★★★
139 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 06:49:18 ID:sNLOcZvo0: 城２って青は最初として残りの３体はどういう順番で倒すの？
身内と行く時は適当に隔離しやすい奴から倒してるんだけど、青以外にも紫は最後に回すとか優先順位つけてる人もいるみたいでよくわからん。
野良デビューする時のために、一般的に野良では自由でいいのか順番あるのかが知りたい。
いずれにせよ凸る前に確認はすべきかもしれんが。
140 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 06:52:37 ID:82LdGi460: 青→星→炎→紫
↓　↓
炎　紫→炎
↓
星→紫
141 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 06:55:38 ID:AKF4fVqI0: 固定技ばかりの魔法職が多ければ2番目に炎をやる場合がある
固定技ばかりの物理職や過剰じゃなければ2番目の星かな
PT構成によって若干変わるくらい

炎を2番目にしてあげると囮役の人には優しい
142 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 07:05:54 ID:1dI1utjo0: ずっと野良でやってますけど
青→火→星→紫
青→星→火→紫
この二つのどちらかですね
火か星どっち先に倒すか確認することはほとんどありませんね
たまに囮の人が「青の次～をお願いします」ってのがありますけど
殆どの場合がその場の成り行きでどっち先にするか決まりますね
2回目以降は1回目と同じ順に倒すことが多いです
143 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 07:23:13 ID:J3s4IpWM0: この前組んだネンマスがこっちにバリア張ってくれるのは助かるんだが
螺旋で別の叩いて回復させるわ帰りに火連れてくわ散々だった
攻撃よけるだけなら楽だし食らっても即死じゃないから火を早くもってって欲しいわ
144 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 07:24:14 ID:EuxO1yz60: 火傷か星の離れてる方。その時のふいんきで
145 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 07:27:36 ID:K7./rlm20: 囮役からしたらできれば2番目に火をやってほしいのが本音
フラフラしてタゲが不安定だし火傷で飛び火するし
星がめちゃめちゃ隔離しやすい所に居た場合は星からでもいいけど
146 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 08:05:20 ID:j7li8YIk0: 青を倒せば、火と重なるようにしたら火はほとんど動かなくなる。

ぶっちゃけ青以外はPTの構成で臨機応変に対応したらいいんだよ。
たとえば、クルセが火と重なってタゲとってたら火は最後でいい。
3番目に倒す人形から3人が攻撃に参加できる。
勝手だけど俺の中で出来るクルセ認定。

ちなみに人形の攻撃のクールは6秒~7秒な。
147 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 08:08:17 ID:EuxO1yz60: >>146
ん？タゲ取ってる奴が重なればおｋ？
148 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 08:12:28 ID:82LdGi460: 火がめちゃくちゃフラつくのは青生きてるときだからな
青倒すとだいぶ楽になるし左上か右下に引っ掛けて動けなくすればいいだろう
149 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 08:34:49 ID:CyQCWXlE0: メイジなら火と重なってフロレ溜め続ければ攻撃当たらないし火も動かないよね。
どんな状況で使うのかは知らんけど
150 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 09:10:08 ID:GBG7o/UwO: 火星毒の攻撃クールは7秒
ただし星はキャストが1秒あるため攻撃間隔がズレる
クール7秒の無敵技ブラックマントがある学者強すぎﾜﾛﾘｯﾁ
151 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 09:34:58 ID:U5YQnkig0: 星はSIきて弱体化したからマントで避けるまでもない
普通に歩きだけでかわせる
152 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 10:43:20 ID:V/h81sH20: 学者四人でSI前の犬K三回30分以内に終わった特に言う事はない
153 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 10:47:32 ID:V/h81sH20: ぶっちゃけ毒だめも焼けどもショボクナッタカラ黙って仁王立ちしてりゃいいさ
開幕青隔離して左に三匹押し込めば楽勝だろ
154 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 11:09:42 ID:Et5yg1fM0: 火傷は普通に痛いけど
155 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 11:12:59 ID:zPDzDXzc0: したらば依頼スレで異界養殖を批判してたのは敗北したな

673 名前：たけし★[sage] 投稿日：2011/02/04(金) 01:24:05 ID:???0
異界養殖の件についてですが、ほとんどは現地とメガホン募集が主であり
依頼スレでの異界養殖の募集は少ないと思いますので禁止した所で
あまり意味は無いと思います。

上にも色々と出ていますが、どうしても地雷は避けたいという事であれば
固定を組むかあるいはリーダーをして少しでも怪しい装備だったらお断りするか
今は3人でも入れるので1回行って地雷だったら出て行ってもらうなど方法はあるはずです。

申し訳無いですがこちら側で出来る事は特には無いです。
156 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 11:33:48 ID:QIBNITlU0: 依頼スレで異界養殖禁止にしろとかそんなことしてたのお前ら？
この隔離スレで騒いでる分にはいいけどよそであんま管理人に迷惑かけるなよｗ
157 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 11:39:13 ID:ICwep/ac0: 城ｐｔで入っていけないのは28号について明記されてないか入った順のｐｔ
総じて地雷気味のやつにあたる
気がする
158 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 12:15:25 ID:Q/eP9fIQ0: これで異界養殖してる方と異界養殖するなって騒ぐ方とどっちが基地外かよくわかったな
159 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 12:24:18 ID:B6wkZncE0: 28号ダイスPT
リダ、A、B、C
コロコロ…
リダさんが最上級魔性の結晶を入手しました
リダ「やった、私免除でAさんから→でお願いします」

別PT
コロコロ…
Aさんが最上級魔性の結晶を入手しました
リダ「やった、私免除でAさんから→でお願いします」

またまた別PT
コロコロ…
Cさんが最上級魔性の結晶を入手しました
リダ「やった、私免除でCさんから←でお願いします」

またまた別PT
コロコロ…
Bさんが最上級魔性の結晶を入手しました
コロコロ…
リダさんが異界の記憶のカケラを入手しました
リダ「やった、私免除でAさんから→でお願いします」

あると思います
160 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 12:32:58 ID:QIBNITlU0: コロコロ…
Bさんが最上級魔性の結晶を入手しました
コロコロ…
リダ「やった、私免除でＢさんから←と→でお願いします」
161 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 12:33:18 ID:YPaC7YrA0: 養殖に文句言えるのは地雷と組んでもちゃんと指導してるような奴くらいだな
あとで愚痴るだけで本人に直接アドバイスとか注意しないなら養殖とやってることかわらんし
162 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 12:45:11 ID:dbu5f0a60: >>157
28号なくてもいけるんでそういうのやめてもらえます？
163 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 12:49:38 ID:yNVM5HhU0: ダイス明記してて、免除条件をIN前説明しないリダは、地雷だな。

城改Kは、3人PTでやってるよ・・・・

3人PTでの城1、3、4でドジを踏まない優遇職はなんだろな。
2、5は地雷じゃなければ低火力でもクリアできる。
ボスは地雷じゃなければ28号あれば余裕。
164 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 12:54:39 ID:yNVM5HhU0: 城1は、火力職と強化値指定でまあなんとかなる。
城3は、最低限のキャリーができればなんとかなる。

つまり
城4の、開幕Q技3匹集敵＋拘束
が安定してこなせる職が欲しい。
165 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 12:56:24 ID:yYeNAAxcO: 明記ないのに入る瞬間に28はダイスでアイテムいった人免除で
明記ないのにマグネ倒した後にこれいった人は免除で
こういうのまじでやめてくれ
明記ないと言ったら28号とか常識ですよ^^;
とか言うのがたまにいる
166 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 13:03:21 ID:ovjaFb0s0: 自分がAの時に、Cさんから←で28号お願いしますやられたわｗ
ある意味すげーと思ったわあの性格
167 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 13:06:37 ID:nbe0t.d60: 過去に何人かPT名に記載せず自分以外に28号出させるうざいリーダーいたな。
「28号は2番目の人から→順でお願いします」「自分刺さるので28号お願いします」
とかまじでやめろ。こっちも出すのは構わんが、集まってから言い出すその根性
がむかつく、おとなしくPT名に　28号私以外　って書いて放置されとけやごみが
168 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 13:09:05 ID:yNVM5HhU0: 何も言わずに出発。一切説明なし

リダ「今矛盾拾ったの私なんで免除ですね＾＾」

えっ(ﾟдﾟ)？えっ(ﾟдﾟ)？えっ(ﾟдﾟ)？
169 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 13:11:16 ID:Is54YK.o0: 面倒なリーダーを引き受けて3回とも28号を出してる俺がいかに天使か分かるな
170 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 13:11:30 ID:sQkvVgVI0: まさかしたらばの管理人がジャスティスってことは･･･ないよな
長い目で見たら害悪ででしかないと思うんだけどな
異界養殖はゆとり教育()とか子供扶養手当()みたいに思えてきたよ
流れに身を任せ…否、対岸の火事でありますように･･･
171 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 13:11:48 ID:yNVM5HhU0: >>169
不遇職おつ＾＾
172 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 13:14:39 ID:EuxO1yz60: ほんとおまえらは木を見て森を見ずってやつだな。
管理人が言ってるのはしたらばで禁止した所で
異界養殖は異界前での募集がほとんどだから無意味だろって事だろ。
173 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 13:22:08 ID:Q/eP9fIQ0: 論点を書かないと伝わらないな
実際他人に直接迷惑をかけてるのは養殖してるやつじゃなくて養殖うんぬんで騒いでる方だけだってことだ
174 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 13:28:33 ID:fTDjVzzE0: 今日ゴブMでコウマだけ書かれたPTに入ったらあとから二次武器＋１のバトメが入ってきた。
コウマ満たしても＋１はねーだろ…限定でも＋７が普通とかって聞いたぞ…
175 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 13:46:14 ID:9wm8709U0: 異界で％職+10は礼儀だと思う。
金の都合上途中まで+8で妥協してたけど
176 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 13:47:23 ID:EuxO1yz60: いや、養殖してる奴は迷惑だけどそれをしたらばの管理人に言ってもどうにもならんだろ。

>>174
一応火力担当なんだから+1はねえわ。
どんな図々しい根性してたら入って来れるんだろうな、そういうゆとり野郎は。
前に指摘して出て行ってもらったら逆切れして噛みついてきやがったけど
マジで頭おかしいわあいつら。
177 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 13:47:48 ID:nwhA.t/E0: おまえらの論理なら書いてないならなんでもいいんじゃないのか？
28号も書いてないなら出さなくていいっていつも言ってんじゃん
178 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 13:51:02 ID:EuxO1yz60: 俺はいいよ。蹴るから
179 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 13:51:05 ID:yNVM5HhU0: 養殖上がりなんだろ。
+12でもBMは無力感を感じてるというのに・・・
180 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 13:52:27 ID:HO5Dh..QO: 俺からすると好ましくないが異界養殖したい奴はすればいいんじゃね？
今晒しスレで晒してる人に画像うｐされたり、PTお断りやあることないこと言われても知らねえけどｗ
181 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 14:04:18 ID:nwhA.t/E0: 火力職　＋10以上　⇒　当たり前だからPT名に書かなくていい
28号　⇒　書いてないなら出す必要ない

こんな微妙なニュアンスをすべての人間が理解するとでも？ｗｗ
自分の考えが世界共通と思ってる奴が多すぎるからいつもループしてんだよ
182 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 14:28:59 ID:ufQFNDTQO: 晒しスレとかwww
あんな掃きだめに書かれても痛くもねーよwww
183 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 14:30:38 ID:ljrICxRc0: くだらね
184 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 15:01:20 ID:7zdj5QmIO: 過去ログ読んでないから既出だったらすまん!!

決闘場で朝の6時をむかえると、異界の回数が回復しない事を確認しました
二回なったので確かかと思います
185 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 15:11:25 ID:4UphP2vs0: 決闘場にかれこれ２年は行ってない俺に隙はなかった
186 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 15:15:30 ID:bhCxn9JE0: 10級の私にも死角は無かった
187 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 15:19:11 ID:mYSpmfIk0: ロリすジ
を禁止ワードにする管理人さんですから
まぁあれはgjだったけど
188 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 15:20:20 ID:nbe0t.d60: 最近60チャン鉄壁すぎだろ
やっと入れたと思ったら養殖か即戻りPTばっかで萎えるわー
もう60チャンは養殖チャンネルと割り切って61で立ててるけど
やはり集まりにちょっと時間かかる
189 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 15:30:08 ID:FR0wYq6g0: 今読み返してみてたんだけど、城2の火の攻撃
火の攻撃って7秒じゃなくて10秒くらいじゃなかったっけ？
ＳＩ前もＳＩ後も囮役やってるから間違いないと思うんだが
190 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 15:32:30 ID:HO5Dh..QO: >>182
ここも掃きだめなんだよ
基地外乙＾＾；
191 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 15:33:56 ID:1CvnT7rA0: SIきて火力が上がったからどのPTでも何も言わなくても
犬の最強ランドは破壊してたから今日もそうだろうと思ってたら、
黙ってランドばらまいて味方殺しまくってる将軍がいた。
最強落ちる→皆が攻撃しに行く→将軍ランドおく→皆気づかずに最強爆発。
まあ百歩譲って皆が離れていくと思ってた、としよう。

Pのクールで寝てる人に最強が迫ってるのにそれでもランドまいてるのはちょっとおま･･･
案の定寝てた人もろとも爆発してるし。
おかげさまでコイン制限になって前衛が頑張ってるのに前衛の後ろからランド。
爆発させるなら一言言うよな普通･･･PTMがやんわりと言い聞かせてランドやめさせたら死亡0。
穏便に済ませたけど遮断余裕でした。
192 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 15:40:02 ID:yNVM5HhU0: それ遮断どころか晒しスレレベルだろ
晒さないとジェネラル総お断りされるぞ
193 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 15:40:30 ID:FR0wYq6g0: 異界日記帳スレ
194 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 15:46:11 ID:cGivB5Lc0: 異界の質問して申し訳ないのですが、犬2部屋目でターゲットになった際のコツを教えて下さい
職はバトルメイジです
また、地雷設置兵とバスティをクール毎に黄竜で纏めても良いのでしょうか
195 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 15:47:29 ID:9wm8709U0: >>194
テアナして押し込む空気にするんだ
196 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 15:50:58 ID:yNVM5HhU0: 4人PTなら精神刺激飲んでテアナ変身してから、
押し込んでクール毎に天地やれ。
3人ＰＴならたぶん精神刺激飲まなくてもいいからテアナ変身して、
押し込んでクール毎に天地やれ。

テフナとってないなら帰れ。そして申請するな。
197 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 15:51:25 ID:1dI1utjo0: >>191
取りあえずそのジェネとは一緒のＰＴになりたくないな
ＳＩ後ランドで誘爆してくださいって言われたことあるけど
最強投下されても離れない人いるしね・・・
結局3回とも全部破壊したけど
爆発させるより破壊するほうが安全よね
198 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 16:05:16 ID:HO5Dh..QO: 今は壊した方が早いけどｸﾙｾ居る場合はどうしてる？
自分だとｸﾙｾがﾀﾞﾒ０になるのを張って最強ﾗﾝﾄﾞに突っ込む前に攻撃してるが‥
ｸﾙｾ側だと突っ込む気満々なんだよね‥
199 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 16:11:26 ID:LYLao14U0: >>198
クルセいたらもっと破壊したほうがはやいだろ、何のためのチャット機能だと
自分クルセだがもう最強に体当たりするのは場違いなところに投下されたときだけにしてる
EX壁とかだけでも武器変えればほぼ破壊できるし神聖は眠ってるやつように取っておくべき
200 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 16:17:24 ID:AD6EcRjA0: >>191
わざとやってると俺の中で確定するレベル
201 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 16:21:07 ID:ufQFNDTQO: ここも掃きだめなんだよ(ｷﾘ
それこそ今更だろ…
202 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 16:32:25 ID:PCpBF7s6O: 愚痴スレに書こうかと思ってたけどこっちに投下しときます
長いので無視でも良いです。

犬KPTにて
武器が+13↑良二次改装備の3人で残り一人を待っていたらBSKが入ってきました。

ﾒﾝﾊﾞｰ「よろしくお願いします」
BSK「ﾖﾛｰ」
BSK 「おk」

…

当然怪しく思い装備を見てみた。

このバカはﾚﾍﾞﾙ70で武器は60紫+7。抗魔は210。
ここまでは良しとして防具は見事に他職でマスタリーはバラバラ。居ても居なくてもクリアは楽に出来るんだけど…

でも気持ちが受け付けできない！と思いリダに「さすがに蹴った方が良いのでは？」とササを入れたんだ。するとリダは素早く

リダ「BSKｻﾝすみません。抗魔は230以下だと異界は大変危険なのですが大丈夫でしょうか？」
BSK 「まったく問題ありません」

俺の心「ちょ。。。このバカ…カッコイイ。。。」

一応装備をまた確認をしたら抗魔は250に変更されていた！

なんと武器はポン用無強化に変更済み！

俺の心「はんぱねぇっす。。。」

しかしリーダーはすかさず
リダ「指定無しとはいえ他職装備のまま異界Kとはどういう了見なのでしょうか？」

BSK 「クリアは余裕です。大丈夫ですよ」

俺の心「かっけぇぇぇ！！！ｗｗｗｗｗｗｗ」

リダ「それはリーダーである私が決める事です。これから先、野良PTで地雷を踏ませる訳にはいかないという責任がありますので。」

BSK 「(・_・;)」

リダ「速やかに抜けて下さい。」

BSK「ショボーン(´・ω・｀)」

ﾋﾟﾋﾟｯ

俺は今までおもしろいからそのまま地雷を連れて異界に入ってたんだけどさ。

今日から俺は異界にいる皆の為にこんなリーダーになると心に決めたよ
203 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 16:36:26 ID:AD6EcRjA0: ご一緒したくはないが可愛いヤツだな
日本人的じゃない
204 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 16:37:40 ID:1dI1utjo0: よろ→おｋ
俺も前に同じようなレスしたことあるけど
俺のときはリダが即蹴りしてました
貴方のレスを読んで
>>BSK 「クリアは余裕です。大丈夫ですよ」
ＢＳＫかっけぇｗｗｗｗっとは思いました
そして余裕なら即抜けでＰＴたててソロしとけｗｗｗｗ
205 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 16:56:34 ID:glttcFfE0: 城４って帝国称号のQでも反応するって聞いたんですけどどうなのでしょうか。
206 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 16:57:03 ID:ljrICxRc0: 反応しません
207 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 17:16:03 ID:4UphP2vs0: ２～３前のスレでも書かれてたね。
Wiki見てきたけどＱ技と書かれてたが
具体的に装備類のＱ消費では反応しないって付け足しといたほうが良いのかね
208 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 17:17:27 ID:yNVM5HhU0: そんな強化値で大丈夫か
209 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 17:22:04 ID:809tpV46O: 202を読んだ人に・・・
みんながみんなそんなBSKばかりじゃないってことをわかってね。確かに異界じゃ他職に比べて、あまりお役にたてないかもだけど、ＢＳＫもがんばってるのよん。
210 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 17:25:05 ID:dkpd6JHg0: >>202
日記を自己満足で投下されてもねぇ
地雷ではよくあることだし暴言吐かず抜けてるっぽいみたいだけマシだな

酷いのだと逆キレ、粘着してくるのもいるし
211 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 17:33:54 ID:va8Xg/PwO: そう、これが+13急襲の重甲ベルト:レイジングフューリー
さあ、ダンジョンにいこうか
212 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 17:34:01 ID:lWaK2hTM0: そういえばスピなのに他職の皮つけてるやつがいたな
なにがすごいってローグなら良自職ｐｔに入れるくらいローグの装備をそろえてたけど今まで何してたんだろうって思った。
213 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 17:34:57 ID:zdMXrb5o0: 日本語でおｋ
214 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 17:37:05 ID:yNVM5HhU0: 素直に抜けるのはただの地雷。
ゴネで出発させようとするのは、よく訓練された地雷だ
ホント異界は地獄だぜ！フゥハハハーハァー
215 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 17:39:56 ID:l0Pk1Cwc0: >>205の事で思い出したが
ホローエレで改ｋで城５で武器が2次⑩で天城称号で♯も飲まないレンに帝国称号はｑ反応するからはずした方がいいです
ってアドバイスされた時は知ったか乙って思ったわ
216 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 17:47:59 ID:JBRhbBzcO: レンジャーなんだけど異界スレ的にはDF称号はNG？
217 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 17:49:22 ID:ljrICxRc0: 課金称号ならどうでもええよ
218 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 17:51:35 ID:yNVM5HhU0: 王はギリであり。
基本と天城とビーストは帰れ。風のキングスガードは氏ね
219 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 17:56:55 ID:NC1BXHxk0: 王はギリでありとかいいだしたら、船長もありになる。
異界にくるまでに安価で課金称号を買える機会はなんどもあったはず。
それで買ってない以上察しろといわざるをえない。
220 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 17:57:27 ID:fBGL64VU0: 犬4で阿修羅がいたら、投げ技頼むよ。
投げがないと不動失敗しやすいんだ。
221 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 17:58:10 ID:V/h81sH20: >>218
その前にまず死神さん注意汁・・え？常識だって？ハハ・・
常識が分かったら地雷じゃありませんって
222 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 17:58:53 ID:ljrICxRc0: 王関連の称号は全部クールついたから微妙なんだよな
あれのせいでスピや喧嘩の良称号だったが使い物にならなくなった
223 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 17:58:58 ID:.tVXIFaEO: 力10や20低いぐらいじゃあまり火力変わらんがな
224 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 17:59:53 ID:moIZeSiA0: >>212
ニールを集めるために必要なN～Mめぐりはなくて？
ドロップ場所が決まってて低ランクはもう落ちないって事もあるしね。
10発も撃てないうちにＫならちょっと問題だが。
225 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 18:00:18 ID:VFL2VDjU0: >>220
PT面に一言投げに不動合わせるので投げお願いしますって言えばいいだけなのに・・・
226 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 18:01:28 ID:yNVM5HhU0: そして高い高い位置で不動／カライダされるジェフ
227 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 18:03:38 ID:VUnBW6aA0: 何かこのスレ見てると適当な自職で通常ｋ行ってるのが怖くなってきた
228 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 18:04:25 ID:.tVXIFaEO: >>220
そんなこと阿修羅持ってない人は直接言われなきゃわかるわけない
229 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 18:06:15 ID:yNVM5HhU0: そもそも自職揃えてからKに行くものだしな。
Kで強力良自職／セットを集めればいい。
230 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 18:13:39 ID:fBGL64VU0: >>225,228
オリー部屋と同じぐらい、投げを入れることが知れ渡って欲しいなとおもって書いただけなんよ。言うときは言ってる
むしろ不動しろksぐらいの意味を込めて投げまくってくれて構いません。
231 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 18:14:39 ID:VUnBW6aA0: >>229
やっぱりそうなのか
自分は>>227で書いてある通りその職に求められてるような装備はほとんど無い
ＰＴ入る時は自職って書いてないところに入ってるんだが・・・まずいんかね
自分で立てる時もこうまと武器10指定しかしないんだよね
232 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 18:20:32 ID:moIZeSiA0: >>231
いや、別にＳＩからヌルくなったし、別にそれでもええんよ。

ただKに行く前に・・・・・
ドロップ場所が判明してるＮ～Ｍあたりの通常良自職は先に確保オススメ。
正直、Ｋで目的のモノを拾う確立っていうのはすごく少ない。
Ｋは全部位落とすから、ドロップ場所が同じでも部位が３倍はかるく違うし、セットも混ざるからね。

結局、Ｋで「狙った強力を拾う確立」っていうのはＮ～Ｍと比べて３０％ぐらいに落ちると思っていいね。
効果はほんの少ししか違わないから、Ｎ～Ｍで先にステップアップしとくと、自分が強いからＫに住む事自体がすごく楽になる。
233 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 18:22:19 ID:W8czFgaQ0: SCからアイテム移動させると落ちるのってバグなの
忘れて移動しちゃう
234 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 18:27:40 ID:K7./rlm20: 無課金称号に地雷が多いのは誰もが知ってることだから
あらためて言うことでも無いんじゃないのか、ギリギリ王は大丈夫

天城とかビーストとか船長とか簡単に取れちゃう奴はヤバイ
235 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 18:33:06 ID:i6Cz5seU0: >>233　それはアイテム欄をクリーチャーにしてるからじゃないの？

一時期なくなってたのに、なんで再発してんだよと思うが
236 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 18:36:59 ID:IVYXTfoc0: 王とか実用性なくなってるし簡単にクリアできるダンジョンだし何の指標にもならん
237 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 18:43:50 ID:OhmVd5MwO: 無課金でセーフなの艦長くらいか？
238 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 19:20:10 ID:K7./rlm20: 課金称号＞超えられない壁＞無課金称号

まだマシなのが王だけ、これは体験論だから
船長とかたまーにつけてる人居るけど、つける意味がわからない
課金称号より優先する意味あるの？とか思う
風称号じゃ地雷っぽいから船長にかえとこみたいな発想が気に入らない
無課金は王しか認めない、実際、船長称号ですげーって人みたことないし
239 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 19:21:59 ID:r98ztnxs0: 改Ｋに館長できたらクリーチャーがボボぐらいガッカリだけどね
240 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 19:24:37 ID:3QEIhV/Q0: そんな簡単に課金称号買えるんですか？？？
241 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 19:26:41 ID:ljrICxRc0: 今帝国称号糞安いじゃん
242 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 19:32:26 ID:3QEIhV/Q0: 帝国安いので22m・・どうやって22mも集めるんですか???
243 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 19:33:15 ID:ljrICxRc0: 22Ｍがきつく感じるなら
異界は止めた方いいんじゃない
244 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 19:34:10 ID:j6paCosM0: どんなに手を抜いても一日1ｍは稼げるだろう
それを約20日繰り返せばいい話
それこそ課金すれば数秒で手に入る
245 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 19:36:29 ID:HO5Dh..QO: >>199
そういえばそうだな
次からは壊すって伝えるわ
246 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 19:40:01 ID:moIZeSiA0: ２２Mが用意できないんで二次クロ極めました（ｷﾘｯ

真面目な話、称号はべつに基礎でも引き帝でも副船長でもいいから、
知識とＰＳ磨いて仕事をキッチリする方に専念してくれたらいいよ。（火力枠？過剰費用に回してくれ）
247 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 19:40:38 ID:3QEIhV/Q0: ふむ・・・

返答してくれた方々ありがとうございます。
248 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 19:41:23 ID:W8czFgaQ0: 矛盾と状売ってればすぐ集まるだろ・・・
249 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 19:41:36 ID:ljrICxRc0: 引き副船長でまともなのみたことないぞ一人もな
250 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 19:43:32 ID:WvAC1LuY0: スピに船長もダメなの？
魔物クリ4%ずつっていいとおもうんだｋど。
251 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 19:49:44 ID:FM3614mk0: 実用性で考えるとクエ称号でもありな職もある
ただクエ称号の地雷率が９８％を超えてるから言われてるだけ
252 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 19:58:52 ID:BE5RYZ6IO: 課金称号を持ってるのは
そのイベント中に課金した人と、競売で売られてるのを
購入できる、金に余裕のあるってことだからなぁ

両方とも条件を満たせないんだから
そりゃまずいべ
253 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 20:02:24 ID:osu.xnroO: 異界は、20Ｍもない人が来るところじゃないよ。
異界は、2次クロ以外の装備を集め終わった人が行くところ。
254 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 20:08:56 ID:9wm8709U0: 金作りながら異界行ってるけど帝国称号はアリだと思う。
けどアバが半端にレア3上級5だから違和感消してぇ
255 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 20:09:43 ID:oZtZu6b60: 王称号はなんとなく貫禄があるよね
昔は憧れの的だった・・・気がする
256 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 20:11:39 ID:4oUMnaf.0: 通常ｋくらいまでなら
称号に限らずたいした事ない装備でもいいだろ
％職の＋10とか無課金称号とかの微妙なラインにいる人は
無理して改に行かないで通常行けばいいんだよ
257 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 20:21:06 ID:1vV8BiBg0: 称号なんて地雷見分けるための１つの指標なだけだから
258 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 20:22:19 ID:EuxO1yz60: 異界版愚痴スレになってる気がするから
PTに入れてから地雷と気付いた時のお断り文句テンプレ集とか
そういうの考えようぜ
259 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 20:22:52 ID:k/DyyQfU0: 風称号は警戒信号
260 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 20:24:20 ID:HO5Dh..QO: 称号はなんでもいい
良自職で+11↑でｹﾚｽ着てこなけりゃあどうでもいいわ
261 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 20:25:44 ID:4SmbDnAwC: 地雷避けには61オススメ
集まりちょっと悪いけど、全然組めるし、子馬指定しかしないけど、自職過剰がほとんど。
262 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 20:26:59 ID:EuxO1yz60: 61買い占めた
263 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 20:32:20 ID:GG2wqYCkO: おめえの席、ねーから！ﾋﾟﾋﾟｯ
264 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 20:35:13 ID:moIZeSiA0: まさに外道
265 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 20:41:43 ID:xKl4OGYo0: >>258
以下、ＰＴメンバーが地雷と発覚した時の対処方法。
①追放ボタンを押す。
②終わり。
266 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 20:44:55 ID:FM3614mk0: 俺は3人で募集してるせいか地雷ほとんどこないよ
4人と大してタイム変わらないし改行くならお勧めできる
267 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 20:51:22 ID:RQ3p.k.w0: 決闘全くやらないソウルだけどキャスト潰されること多いので風称号です
他に持ってる称号GBLとか基礎しかないわ
268 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 20:57:11 ID:mMxLBdsA0: 3人は城4が飛ばれた時きついんだよなぁ
269 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 21:01:00 ID:NSoCf3rE0: 「ギリギリ王称号は大丈夫」って言いますけど、
初カンストして異界行こうとした時に、風称号じゃ蹴られるかもしれんとビビって
3カ月くらいかけて王を取った俺にしてみるとその言葉は哀しくなる。
昔の話だけどメチャクチャ苦労した。
で、異界行ってみたら風称号とか普通にいたけどね
270 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 21:05:35 ID:KPOv9u8E0: なんかここの28号出さないリーダーの話題のせいで
城PTに変な緊張感が漂ってるな、妙に慎重に28号免除決めてる
271 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 21:06:15 ID:AXkhWjcs0: >>269
3ヶ月もあれば金策して課金称号競売で買うか
普通に課金して称号手に入れられたと思う

なんで王称号を取るという結論に達してしまったんだよお前さんは…
272 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 21:08:34 ID:AbXVsdyk0: 3ヶ月って1日1回王行くぐらいの期間だろ？
そんなのでメチャクチャ苦労したとか言われても
273 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 21:22:23 ID:osu.xnroO: >>261
61はイケメン率が高過ぎるから、地雷には61の敷居を跨げないでしょ。
274 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 21:22:41 ID:2pt5Nlqg0: つか異界は金ない奴が来るところじゃないだろ
状態回復、ＨＰ回復、２８号、＋１０以上、コイン、上級以上
最低でもこれだけは必要だし
養殖してんじゃないんだしまじ迷惑
275 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 21:25:44 ID:A3WVfBoo0: 全疲労使うほどきちんと苦労すれば　一週間かからないはずなんだけどね。
276 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 21:26:30 ID:EuxO1yz60: 某有名メガホン転売師がコイン1桁で申請してきた時はビックリしたわ。
メガホン売ってコイン買えよと。
277 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 21:31:55 ID:QZxSGKhk0: 称号なんてなんだってクリアタイム大してかわらねーよ。
そんなに気にするならPT名に書けってんだよ。
ほんとアホばっかだな。
278 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 21:33:35 ID:ljrICxRc0: でた地雷の得意台詞ｗ
279 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 21:35:32 ID:JJc5uw0A0: 61は安全というのは改の話だよね
ゴブKやったらソケなしアバでニルスナもたまにしかしないスピとか
普通にやってきたぜ
280 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 21:38:50 ID:T38BjQxQ0: 通常いくレベルのニルスナとか威力終わってるし…
前は強かったけどさ
281 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 22:12:11 ID:7ISMiiBI0: 最近異界でのエラー落ちが多い・・・
おかげで野良PTメンバーに申し訳がない
SI来てから落ちやすくなったっていうの俺だけじゃないよね！

そんな俺ニルスナEMP係
282 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 22:19:09 ID:cFqaTi1QO: >>273
自分が地雷とバレない為には満員の60chに潜んでないとダメなんですー、って事なんじゃないの？
バレなきゃいい、バレても黙っときゃいいってのが地雷の思考だからな。

自分はPT立てるんだけど、最近ゴブ行く時にPTに入れたら即「おkです」って言う奴が多くて困る。
前に「打ち合わせもなしに何がおkなんですか？」って蹴った話があったけど、次機会があったらやってみるか
283 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 22:37:35 ID:RLtpGuSs0: 打ち合わせなくても部屋前で「やって」って言われたらやるけどね
やって当然って思われるのは癪だからリーダーはやらないけど
284 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 22:54:36 ID:55Z8KI.E0: 61でゴミみたいなBSK来たんだがｗ
まあ61だから全部当たりってわけじゃないのはわかってるが
285 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 23:21:03 ID:QsK15T4AO: 61で３人Ｋ改で10とかでくるデスペ様とかもいた。
案の定入った瞬間おｋ
面倒だし蹴ったりはしないけど
286 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 23:23:53 ID:ljrICxRc0: なんか61は低スペとかもいるし
どっちも質変わらんわ
287 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 00:29:43 ID:9wm8709U0: PTに入るときリーダーからよろしくって言われるまではだんまりのがいいのかなと。
沈黙だと心証悪そうだけど装備チェックしてるんだよねと察して黙ってる
288 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 00:37:29 ID:EuxO1yz60: ステ覗こうととするとマーク付いて重くなるのはこっちと相性悪いのかね？
ほとんどの奴はそんな事ならないんだが
289 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 00:57:33 ID:09RvcwXE0: そういえばゴブボスのタワーって
たとえ爆発しても耐えれる？

俺、クルセだから分らんのだけど
タワーを壊しに行く必要ないんじゃないかって毎回思っててさ
290 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 01:02:04 ID:Ej1qQM0cO: >>289
あれは仕様で即死
291 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 01:05:50 ID:09RvcwXE0: >>290
いや、PTメンバはHPの減りは2割程度。
でもクルセいないと即死ってことか。なるほど。
292 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 01:07:11 ID:NC.auLRI0: クルセなしでも普通に耐えれた気がするが最近きっちり壊してるからよく判らん
少なくとも即死雷じゃなくなってるよな
293 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 01:10:56 ID:3m/gfMEs0: ゴルゴ倒した後の雷食らったけどクルセ無しで普通に生きてたな
即死だったのが即死じゃなくなってると思うよ
294 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 01:18:27 ID:T38BjQxQ0: レンだけどタワーで即死とかHP減ってなきゃ死なん
多分5割程度のダメだったと思うけど
295 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 01:31:14 ID:3XHcz1CI0: ドクロタワーは元々は最大HPのダメージを与えるとか
そんな感じになってると予想してた。
％減少スキルを持つソウルやBMは普通に食らって生き残ってることが多かったからな。
今は知らん
296 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 02:00:07 ID:pE9TfU1c0: 犬ボス部屋で狙撃兵ごとメリー左に寄せるのってまずいかな？
297 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 02:04:16 ID:.DHZgXP.0: 火力職の意見だと綺麗にまとまるなら自分が全部消すから構わないとは思う
298 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 02:49:15 ID:k/DyyQfU0: 皆が右で総攻撃してる最中に左にぶっこぬくとかじゃなければどっちでもいい
299 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 03:37:35 ID:2pt5Nlqg0: 部屋入る前に一言言って欲しいかな
300 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 03:59:06 ID:AnwBPNY60: 時間短縮になるしむしろ助かる。
けど事前に言われなければね。
設置系や陣系は最大火力を→で展開すると応用きかくなってとっても困る。
301 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 05:35:52 ID:sNLOcZvo0: メスピがレベル６０になったから異界デビューしたくて勉強中。
そんで質問なんだが城１は実体化したらニルスナで刺され役中心に撃破、ニルスナがクール中なら
フリグレで凍らせて救出すればいいと思ってたんだけど>>97見て不安になった。実際どんな感じに動けばいいの？
302 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 06:09:33 ID:EuxO1yz60: 板金着て刺さればおｋ
303 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 06:24:48 ID:ahx9VbyE0: 刺さってる人まわりを凍らせるのは全然アリ。
むやみにぽいぽい投げて離れてるのまで凍らせるのはやめてほしい
あとは刺さり役の堅さや他のメンバーの火力や拘束力と相談
304 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 06:30:15 ID:EwmrmSy20: 集敵役がいれば集まったとこにフリグレ
いなければ刺された人に群がってきたとこにフリグレじゃないかな
305 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 07:32:07 ID:St2UwWyU0: >>282
リレーも着火も出来ないのに
経験者PTに入ってきてok発言するゆとりや
打ち合わせすると無言で誰かがやるまで放置する屑
やらせようとすると｢やったことない；；｣とか逃げようとするカスが
あまりにも多いから、俺はリレーを3人に順番で
リレーをやらなかった奴に着火をやらせてる

MやKまで来てやったこともないのにok発言してたんですか?とか
当たり前の事や失敗したら言及も、それを理由に蹴る事も出来る
306 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 07:42:25 ID:mMxLBdsA0: 改Kの経験者PT立てて後ろから2番目の奴を散歩指名したら
「数回しかした事ないです・・・」とかあたふたし始めた事あったな。
後から入ってきてまさか指名されると思って無かったんだろうが
だから2人目が入るまでしばらく様子伺ってて後から押し寄せるように
申請してくる奴らは嫌なんだよ。
307 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 07:53:42 ID:i7vtLZ0A0: リレーとか人任せで失敗される方が嫌だからむしろ俺にやらせろって感じなんだけどな
リレー楽な職のリーダーがやりますっていうと見てられるけどバックステップはじめたら野良じゃ怖いから変われといいたい
大体は無事に終わるけど
308 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 07:55:21 ID:2pt5Nlqg0: 散歩とか投げとかはリーダーが普通やると思ってたけど
今日２番目の人にやってくださいって頼んで「自信ないです」と言われ
３番目の人に頼んで「やったことない＾＾；」と言われ
私に頼まれました、自分魔道だろエレマスの私に頼むか！？
やりましたが
309 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 08:00:43 ID:EuxO1yz60: 鬼は投げてれば安定なはずなんだがバクステして殴られてこけてる人を見かける。
あと何か知らんが忙しく走り回ってる奴もいてヒヤヒヤする。
310 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 08:04:50 ID:mMxLBdsA0: 俺リーダーだけど散歩はやらないよ。爆弾担当だし。
ミスっておまえコイン使えよとか言われたくないですし。
爆弾なら死ぬの自分だけで済みますし。
311 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 08:07:23 ID:K7./rlm20: 指名とか頭おかしいんじゃね、そんなことやってたらいつか晒されるぞ
リレー優遇職（グラ）などに打診するのはわかるが、そういうのじゃなくて強制的に指名だろ？
312 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 08:07:38 ID:1dI1utjo0: 歩ければ散歩できるんだからどんな職でもできるはず
まぁ後は体力の量の問題だけだけど

着火はむしろ進んでやりたい
天木でスタックしてバクステ回避するのもめんどくさいしな
313 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 08:11:01 ID:EuxO1yz60: 経験者PTに入るぐらいなんだから自信あって入ってるんだろうし構わないだろ
314 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 08:14:44 ID:K7./rlm20: >>312
グラ「よろしくお願いします」
ポン「よろしくでござる」
レン「よろしくー」
エレ「よろだょ」

グラ「では、エレさんリレーお願いしますね」
エレ「数回しかした事ないです・・・」
グラ「歩ければ散歩できるんだからどんな職でもできるはず」

誰がどうみてもグラがおかしいよな
歩ければ誰でもできるとか浅知恵すぎる
315 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 08:16:22 ID:St2UwWyU0: >>313
そういう事
ギミックで何任されようと出来るから
他人をアテにしてないから確認せずok言えるはずなんだけど
他人任せのゆとりは、どうせ誰かがやってくれるだろう精神だからな…

ゴブNPT入ったら打ち合わせ一切無しで
他三人がリレーでは右下に走り去って
オイルは持ってきてないのすら居た
どうせそうなると予想してたから全部やったけど
苛つくからリレーでわざと爆発させて地雷処分してやった
316 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 08:17:58 ID:EuxO1yz60: だよな。
どう考えてもグラ、シーフ、おっさん、鬼が進んでやるべき。
317 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 08:19:20 ID:Lv89BG1oO: リーダーやるしスマッシャーあるしでいつも2部屋目やるけど、どうも最初だけ苦手なんだよな
以前スマッシャースカってゴブリン達にボコボコボコとリレーされて爆発オッパッピーした俺豆腐
318 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 08:21:12 ID:1dI1utjo0: 314は何を言っているんだ・・・
誰でもやろうと思えばできると言っただけだろう
体力の問題ともかいたし指摘するなら
せめて「ぽんさんお願いします」だろう
まぁその場合でもポンがやればいいと思うけどな
指名されるの嫌ならリーダやればいいじゃない
319 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 08:32:27 ID:AXkhWjcs0: >>314の構成でグラがエレに散歩を頼むという状況がとにかくわからん

身内とかグラが初めての異界だとしてもあり得るのか？
320 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 08:33:00 ID:RLtpGuSs0: リーダー「（得意職に）お願いします」
得意職「じゃあ抜けますさよなら」
これは一回見た
321 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 08:34:38 ID:mMxLBdsA0: 学者を指名したら学者が他の奴に振った事ならあるｗ
322 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 08:40:03 ID:AXkhWjcs0: そんな面白そうな状況が存在するのかよｗ
異界は角度変えればまだまだ楽しめそうだな
323 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 08:57:21 ID:.DHZgXP.0: >>316
俺女銃だが女銃もｽﾌﾟﾘｶﾞﾝで超絶ヌルゲー、できないとかありえないからそこに女銃4職も加えるべき
324 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 08:58:52 ID:EuxO1yz60: 豆腐とかおばばとか柔らかそうだけどそこら辺は問題無いのか？
325 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 09:29:22 ID:ZUMyroJc0: 指名って一回もされたことないけど、なんかおもしろそう
326 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 09:31:10 ID:j6paCosM0: オーダー入りましたー、グラ1
327 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 10:06:18 ID:8kJ7TaCc0: おばば持ちだけどリレー優遇職が居ない時は進んでやってる
まぁ布で防御スキル無いから他に優遇職が居る時はやってほしいってのが本音だけど
慣れればそこまで殴られないしそこまで辛くはないかな

あと開幕はハルファスで浮かしたりするとタゲ取りやすいし、最初の事故が減りやすいよ
328 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 10:41:24 ID:..dDFZLMO: まとめさえしてくれればどうでもいい。
あとは任せろ！！
329 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 11:04:41 ID:PCpBF7s6O: >>328
PT名「ゴブK改　纏め職不問」
330 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 11:07:54 ID:QIBNITlU0: >>329
学者：よろ
331 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 11:11:16 ID:j6paCosM0: >>330
学者：タメ口
332 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 11:24:08 ID:2pt5Nlqg0: 昔はポンが地雷率高かったけど
今は学者が高い気がする
333 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 11:34:18 ID:IXU5O6fU0: 職業EMM：よろ
334 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 11:34:52 ID:AD6EcRjA0: 職業よろ：おｋ
335 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 11:40:39 ID:fEPAy/Lg0: 散歩はたまにやると楽しいけど、3回連続でやりたくはないんだよな
3人PTで交代でやるように提案してみようかなぁ
336 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 11:44:38 ID:yYeNAAxcO: 最近絶滅危惧種だったマイスターさんをよく見る
そして大抵装備がすごくて吹く
どこに潜伏してたんだ
337 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:11:41 ID:XpYx.RVM0: 散歩やらなにやらでミスって文句言われるのってあるの？
心の中で思われてるんだろうなっていうのはあるけど、実際言われたことはない。
Ｑ反応させるとかそういう行為じゃなければいいんでないかな
散歩ミスって文句言われたらじゃぁお前やれでＯＫ。

私やりますね→いや、ミスられたら嫌なんで俺やります
これ言わない人に文句言う権利はない
338 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:13:40 ID:W8czFgaQ0: ＞散歩ミスって文句言われたらじゃぁお前やれでＯＫ。

まず謝ってから「僕はPS皆無の地雷なので出来ればやって頂けないでしょうか」だろ
これだからゆとりは
339 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:17:11 ID:8k4rC/bgO: リレーもトラップも失敗するかもしれない他人にやらせるくらいなら
確実な自分でやるわ
340 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:37:02 ID:4lF8jnxc0: >>337ももしミスしたも「ごめんなさい」ぐらい言ってるだろ。。
もう少し理解してやれよ
341 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:37:12 ID:ZCiSOnkw0: 2回くらい失敗してもHWで全快するからいいよ
4回失敗すると死人が出ちゃうかもしれないから3回以内にして
342 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:47:29 ID:KPOv9u8E0: 身内のやりかたでトラップしだす奴がいたから
人にあまりやらせたくない

オイル1個→即爆弾で自分だけガードで回避
どういうことだよ、打ち合わせすらしてなかったよ
343 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:59:31 ID:St2UwWyU0: >>342
コミュ障ゆとりのリーダーが
着火役にしゃしゃりでてオイルも投げず
(ゴブリン来る前に)天木→爆弾→リーダー死亡｢ごめ｣→死放置

体張って笑わしてきたから、アドバイスやっても
3回とも同じこと繰り返したから最後には皆呆れてた
344 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 13:05:58 ID:EuxO1yz60: 改に来てからオイル1つで爆弾投げてて不発だった事無いけど
通常異界だとラグ以外で壊れなかったりすんのかな？
345 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 14:09:04 ID:FM3614mk0: 地雷の名言集

PT名に書いてないのが悪い
強化とかしなくてもクリアできるし
指定たくさんしてる奴は地雷
よろ
おｋ
346 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 14:10:11 ID:oZtZu6b60: おれにまかせておｋ
347 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 14:23:48 ID:zdMXrb5o0: 今日ローグと組んでやっとわかったんだけど、10止めでシャープ使わないとほとんど火力ないのね。流石にシャープ使うと中々強かったけど
サブのトップにローグもってこようとしたけど、貧乏人の俺は諦めた
348 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 14:30:34 ID:FM3614mk0: ローグ強いんだけど結局他の火力職と同じ、強化しないとゴミ火力だよ
俺は２次改+11であまりの火力の無さにやる気なくした。
あと全力出しにくいからＰＴプレイがまったく面白くない
349 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 14:31:12 ID:QIBNITlU0: ＃使わないローグとか＃使わないレンと同じだろ
350 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 14:39:30 ID:RAQTrwFo0: 物理職はとりあえず＃使ってください
351 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 14:45:40 ID:ljrICxRc0: ローグは超装備のやつが抜けて強いだけで
一般装備のローグはむしろ邪魔なだけ
352 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 15:14:32 ID:2pt5Nlqg0: 攻撃力低くて％が高いから過剰しないと悲しいことになる
353 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 15:16:44 ID:t.uM6HNAO: ローグはまとめれるからちょっと攻撃待ってあげろよ。
ガント装備で火力に目覚めたグラなんかより良いまとめしてるときある。
本当に集敵も拘束もダメグラ増えたわ。
354 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 15:19:59 ID:AKF4fVqI0: キチガイローグが現れた･･･っ
355 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 15:46:43 ID:9oRCXmvg0: 一回組んだだけで分かったようなやつ口聞いてるやつはキチだろ
実際のところは自分が触ってみないと分からないって
356 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 15:52:23 ID:1dI1utjo0: ローグで嫌だったのは
ガンホ投げる→エックレル
敵まとめましたｷﾘされたことかな
357 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:05:01 ID:LYLao14U0: >>356
開幕の散った状態ならガンホ投げたほうが悪いと思うし
そうでなくてもガンホならエックレル中もほとんどあてれるんじゃないの？
エックレル中はちょっと高めの上段と打撃時に一時的に下段になるだけだから
下段にしか判定無いような技以外なら普通に当たると思うけど
358 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:06:04 ID:FR0wYq6g0: えっくれるするんなら即か、もしくはＰＴメンの大技の終わり際とか工夫して欲しいところ
そうすりゃこっちは技終わりの集まったところや弱ってる敵をﾍﾟｼっとするだけでいい

見たことはないが、最強ローやら超居合やらスカされてる人いっぱいいるんだろうなぁ
359 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:07:15 ID:9oRCXmvg0: ガンホならエックレル中でも普通にあたり判定出るんじゃね
見た目で勘違いしてそう
360 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:08:33 ID:ljrICxRc0: うまいローグは味方の動きみてちゃんと見てえっくれるしてる人もいる
ただ野良のローグは武器しょぼい上に何も考えてないオナコンローグ多い
361 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:08:34 ID:t.uM6HNAO: 待ってあげろよ～。
早くまとめろって感じで。
攻撃始まってそういうのする奴の多さはローグだな。
その次にグラで、まとまってるのにWCS、エルボー、EXスプサイで散らかしたり、左右に動かしまくる。
どうせぶっこ抜くなら火力あるほうがいい。
362 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:08:53 ID:FR0wYq6g0: >>357
それってローグ側の妄想。そうであって欲しいという理想。
現実はかなり高めに敵が高速移動。当たり判定は高速移動する敵の位置のみ敵の大きさまんま
ガンホはスカりまくるしまともに当てれるのはニルスナだけ。照準移動させつつってのもめんどくさい
363 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:08:56 ID:Wmte2LhY0: まとめましたってまとまってないのに投げてんだろ
しかも今時ガンホとかｗ
364 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:10:17 ID:ljrICxRc0: エックレルはみたまんまの判定だってなんどもローグスレで議論されただろ
いまだに当たるだのわけのわからんこと言ってるロー愚はアホ
365 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:12:10 ID:9oRCXmvg0: レンとローグどっちも持ってるけど普通にエックレル中でもガンホ当たるんだが
366 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:12:26 ID:1dI1utjo0: ほうエックレル中でも下段判定いがいは当たるのか
それは知らなかった・・・勉強になりました
しかし的が動きすぎて狙えないのは変わらない
ローグやってれば落下地点も分かるんだろうか・・・
367 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:13:31 ID:ljrICxRc0: 敵によって当たる当たらないが変わる
適当ローグはコメントまで適当だから困る
368 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:14:45 ID:6T0N1q9c0: ガンホが当たる当たらないってよりもPT員でボコってるとこぶっこぬくローグが多いのが問題なんじゃないの？
369 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:15:15 ID:1dI1utjo0: 今どきガンホとかって・・・
ガンホ投げないレンを狩りで見てみたいわ
属性のらないにしても普通に使えるだろ
370 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:21:20 ID:CIPsWLQ20: ローグでぶっこ抜きはよっぽど意図的にやらないとできない。
むしろ攻撃当てられなくて涙流してる
371 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:22:51 ID:9oRCXmvg0: ID:ljrICxRc0こそ適当だろ
当たらないって書いておきながら当たらん敵もいるとかどや顔してんじゃねーよカスが
372 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:23:58 ID:ljrICxRc0: 基地ローグさん黙ってて
373 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:26:16 ID:cV3doxAI0: >>316
リレー部屋は得意だし自信も有るが、できればバフ回ししたいので他の人にやって欲しい、
そんなおっさんもいます。
まぁ、クルセがいたら、率先してやりますって言うがな
374 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:27:10 ID:55Z8KI.E0: ローグのキチガイ率の高さをあらわしてんなぁ
一部のちゃんとしてるローグがかわいそう
職だけでこういう奴らがＰＴ入ることで弾かれている人もかわいそう
つまりキチガイは消えて下さい
375 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:27:45 ID:1dI1utjo0: 俺のせいでスレの内容からそれてしましました
申し訳ありませんでした
ここから普段のレスをお願いします
376 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:28:09 ID:ljrICxRc0: 異界スレとか荒れて何ぼですよ
377 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:28:51 ID:QIBNITlU0: 普段通りの異界スレじゃないか
378 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:30:27 ID:9oRCXmvg0: 即レスマジぱねえ
ID:ljrICxRc0こそ無知のくせに黙ってろ
379 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:31:32 ID:oZtZu6b60: はわわ
けんかはやめてー＞＜
380 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:31:46 ID:ljrICxRc0: 俺のレスちゃんと読んだら発狂する前にな
381 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:31:57 ID:raLbSR66O: ローグの弱体化さえきてくれれば、今まで以上にエックレルの評判落ちるし蹴られて当然の職になりますしね！
382 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:33:01 ID:oZtZu6b60: ローグネガちゃんもキチローグちゃんも仲良くして
383 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:37:04 ID:t.uM6HNAO: グラに触れないよう触れないようローグは基地ばっかと持ってくのがうまいなぁ。
皆さん、グラがお好きなようでなにより。
384 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:37:17 ID:9oRCXmvg0: 自称プロは俺に合わせるやつ＝うまいやつだもんな
あわないのはどっちもカスなだけ

>>380
いいからおまえは散歩してこい
385 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:39:02 ID:y3nMEtjg0: ほんとレッテル貼りのキチガイ多いよなアラドって
386 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:40:19 ID:St2UwWyU0: >>385
まともなのは俺ぐらいか…
387 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:45:23 ID:BE5RYZ6IO: いやいや俺だろ
388 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:45:36 ID:j6paCosM0: まぁ俺かな
389 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:49:08 ID:ljrICxRc0: なんだ全部食いついてるの一緒のやつかよｗ
390 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 17:12:20 ID:LYLao14U0: >>357だが俺はローグつかってないよ
見たままの判定ってことは知ってるけど
ガンホもそこまで狭くないからちゃんと位置考えれば普通に当たる
異界なら小さくて当てれないのって人形師位だと思うんだけど
>>356はエックレルでまとめたって言ってるから敵の数がそれなりにいるところだろうし
それだとまともに当てれないのはレン側が下手な場合が多いと思う
単体にぶっこぬきするのはさすがにローグが問題だろうけどね
391 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 17:17:07 ID:1dI1utjo0: >>390
そうだな恐らく俺が下手だからローグに合わせられなかったんだ
作ったことない職だとイマイチ勝手が分からなくて
未だにストとネクロ、ローグはスキル覚え切れてない
これからタイミング合わせられるように精進するよ
392 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 17:18:18 ID:IsZ9Tx5.0: 素直ないい子ちゃんじゃないか
393 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 17:20:01 ID:ljrICxRc0: オナコンオナプレイ無自覚のローグと
PTプレイを考えて動きをするローグの差が激しいって言ってるだけだからな
ローグのスペックがトップクラスなのは俺自身も使ってるから分かる
ローグの場合グラほどではないが空間支配力があるから、ちゃんと考えて使わない奴は
本気でお荷物になる。まず大体ハリケーンで集めれば大体の人は大技使ってくれるだろ？
タイミング考えて使えば邪魔にならないんだよエックレルはね。ソロ感覚で使うのは論外。
それを考えてない奴が多いだけ。
394 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 17:50:01 ID:gfb279bo0: 喧嘩がマウントしてる所を、WCSで引きずっていくの楽しいです
395 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 17:51:15 ID:QIBNITlU0: なんというアクロバットな３Ｐ
396 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 17:53:15 ID:vwi2xBW.0: ローグは中途半端に火力出せるから意味わからんソロプレイに走るんだよ
グラやってる人はちゃんと自分の役割をわかってる人が多いからな

拘束集敵はどっちも同レベルぐらいだし、
エックレルもスパイアも高い所に敵を持ってくという点では同じなのに
使ってる奴の認識の違いでこうも差が出る
397 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 18:18:20 ID:HFA.jrKY0: さすがにグラと拘束集的が同じってのは無理がある気がするんだけど
だったらグラってローグの完全下位互換じゃんグラ弱すぎﾜﾛﾀ
398 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 18:23:35 ID:9wm8709U0: グラはロープ、スプサイの拘束もあるからなあ
クラッチは拘束といっていいのか分からんので割愛
399 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 18:35:25 ID:lWaK2hTM0: 敵が空中に浮いてる時間がおおすぎてローグ苦手
400 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 18:53:48 ID:Wmte2LhY0: >>369
今時俺のガンホにあわせろって傲慢なのはレンだけだよ
他職だって攻撃スキルあるんだからさぁ
しかもそいつは敵が集まる前に投げてんだから
どうしても投げたいなら集まったの待ってから投げたらいいだけだろ
違うかな？
401 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 18:56:17 ID:K7./rlm20: ローグ持ってないけど
えっくれるって途中でキャンセルできないの？
402 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 18:59:11 ID:ljrICxRc0: 途中でキャンセルってどういうこった？
通常キャンセルから出すか、連携消費しない場合一発分減るだけで
技自体を強制的に中断することは無理
ソニックはできるけど
403 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 19:03:51 ID:oZtZu6b60: えっくれる！
ふっ！
はっ！
へやっ！
すべてをｋばるかん！
404 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 19:07:01 ID:1dI1utjo0: >>400
>>391
取りあえずレス読んでからレスしてくれ
405 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 19:07:26 ID:ni9v7ZpY0: 正直えっくれるに関しては
>>7の最後のやつに尽きると思う
過剰持ってて防具が一撃HEなら使っただけで1部屋終わるもんマジで
406 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 19:08:56 ID:ljrICxRc0: ハイハイ凄い凄い
407 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 19:34:22 ID:1dI1utjo0: >>400
エックレル中の当たり範囲を知らなかったがための過ちだった。
391にも書いたが作ったことのないストとシーフ系等は完璧には覚えてない。
俺の無知で異界スレが荒れたのは申し訳ないと思っている。
しかし最後の一文の「違うかな？」だけはｲﾗっと来るからやめとけよ。
どうしても投げたかったら・・・投げなくてもいいのなら投げないが・・・
ガンホを投げなくなったら今度は
「あのレン一度もガンホ投げなかったな地雷だわ」そして晒しへ・・・
もうどうすればいいのか俺には分からない。
408 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 19:34:55 ID:oZtZu6b60: もう他スレ行くことを進めるけどね
409 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 19:37:23 ID:Y0OzbPoI0: 一応装備は挨拶+12ビノ・ペルロス・他強力一撃ＨＥ・セカンドデス・サリストだから喧嘩はやめて
410 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 19:52:36 ID:VyLy2Bz2O: >>373クルセでリダやってるけど散歩代わりにやるなんて言うの見た事ないわ

まぁ楽だしバフは次の部屋で間に合うから良いけどね
411 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 19:54:51 ID:Dpgmtz8Y0: >>407
野良だと1周目は自分がいつも投げてる所でガンホ投げたらいいと思うよ
構成によっては特殊な連携の仕方をするメンバーに当たる時もあるから、
その時は自分が余裕を持って合わせてあげると良い
1周目は打ち合わせ無しだと、死人とまではいかなくても多少gdgdしても仕方ないよ

エックレル後ガンホ2投目ぐらいで殲滅完了してる程度なら、
最中にMHSか乱射でお茶を濁しても良いと思う
流石に野良でエックレル中にガンホ全HITさせろとは言われない、はず
412 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 19:55:23 ID:aVEoLzh20: ゴブってソロ楽だしごちゃごちゃ言われそうなPTよりソロでいいんじゃない？
犬は2部屋目城は1部屋目が職選ぶからPTで良いと思うけど
413 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 19:58:28 ID:CIPsWLQ20: いくらソロ可能とはいえ学者や農夫でゴブ改Kソロやりたくねえ・・・
414 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 20:04:24 ID:yYeNAAxcO: ローグの話題だから聞きたいんだけどローグ良自職ってHE以外どれなのかな
ストみたいにスタイルでかわってくるのかな
415 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 20:05:39 ID:CIPsWLQ20: 猛攻アクセル一撃アクセル
強くないけど実用性はある→猛攻一撃シャイン
416 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 20:12:16 ID:1vV8BiBg0: >>373
亀レスすまん　クルセでリレーやってるけど、バフは回せるよ
爆発するかな～ってとこあたりで保護スロヒやって、移動前に1人にバフ
移動後スロヒやって栄光ハモ。空うちはフラグロとかEX壁とかでおｋ。
オリー実体化したあたりに3人目にバフ回せてちょうどおｋ。
源泉のタイミングもだけど、ゴブ4匹目入れたあたりで下によって1人にかけるとおｋ。
殲滅遅いPTならリレー部屋の移動前でおｋ。
長々とすまんが、クルセは硬いし歩きもバクステもスマッシャもできるし安定するからやってみたらってだけ
417 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 20:23:02 ID:LYLao14U0: クルセでリレーやると天ハモと保護で４～５回ほど失敗しても誰も死なないし
HWで回復までできてしまうせいで油断して無駄に失敗する
まあ、俺が悪いのはわかってるんだが・・・
418 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 21:30:00 ID:yYeNAAxcO: >>415
シャインもいいのかサンクス
アクセルは乱舞のやつか
けっこう選択の幅広いのね
419 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 21:30:52 ID:QIBNITlU0: >>418
ちがうよぜんぜんちがうよ
420 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 21:53:57 ID:OhmVd5MwO: アクセルはまとめて空中オナニーするやつ
乱舞はソニックアサルト
421 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 22:07:22 ID:.5yHEKrcO: ゴブでオリーを不動で捕まえようとしたらローグのえっくれるが被って
捕まえられずオナコンかよって思ったらオリーが蒸発してて泣いた
みんなが左に行ってるのに維持不動でずっとグルグル・・・
422 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 22:14:14 ID:osu.xnroO: >>414
職性能が良すぎるからどれでも良自と言えるね。一撃社員とかも侮れないダメージが出る。
423 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 22:22:43 ID:nwhA.t/E0: SI前のレンとかSI後のローグとかある程度の強さにするのが簡単だからハズレ少ないよな
424 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 22:24:56 ID:ZCiSOnkw0: ゴブリンは維持不動いらん
オリーに不動ありとなしでどっちが早いか試してみたら不動無しの方が早かったくらいだからな
425 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 22:26:01 ID:GG2wqYCkO: んだ。ゴブは暗黒９セットで炸裂しとけ
426 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 22:28:51 ID:U5YQnkig0: クル不問って書いたら降魔７８のクルセが来た
みんなならどうする？
427 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 22:29:31 ID:U5YQnkig0: ↑は城改ｋのPTで
428 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 22:31:52 ID:osu.xnroO: >>426
ステータスと装備見て純支援だったら入れる。
バトクルだった問答無用で蹴る。
429 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 22:32:34 ID:4lF8jnxc0: そのクルセがサブキャラでメインで異界改経験済なら別にOKかな
BUFF以外すみっこいっててって指示出せばいい
途中で死放置されたらそれはそれで別にいい
430 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 22:40:02 ID:U5YQnkig0: 即レスどうも
結果的にクル不問と書いてしまった手前７８だろうが断るわけにはいかないので
一緒に行ったんだが特に問題なくクリアできてしまった。きっとサブだったと思う。
ギミックも全て知ってたしバフも上手く回してた、クルセに限っては本当に降魔関係ないのかな。
余談だけど道中やボスでクルセの２次改がフィーバーしてどんどん降魔あがってしまってわろた。
431 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 22:43:07 ID:ljrICxRc0: 普通の神経してたら来ないけどな
432 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 22:49:34 ID:338e1DF60: 普通なら武器と上着以外は自職揃えるよな
つか今はそんな抗魔でもMP足りるのか
433 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 22:51:20 ID:J3s4IpWM0: 今のクルセは精神上げる恩恵で支援振りならMP超回復して常時満タンとかギルメンが言ってた
MP最大値落ちても自動回復がいっしょなら問題ないんだろ
434 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 22:54:19 ID:2k9KjNqs0: 俺はリーダーじゃなかったけど、クルセ不問で
知恵回さない正義の裁き取ってるクルセが、Kに抗魔100くらいが入ってきたことある
もちろんバッフなんてちゃんと回せるわけもなく・・・普通に蹴ったほうが無難
抗魔低いならクルセで異界慣れしてないだろうし
435 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 23:00:37 ID:HFA.jrKY0: 裁きまで取ってたらそれはもう純支援じゃないからただのキチだ
436 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 23:21:49 ID:1vV8BiBg0: 裁き１だとSP540だぞ(槍はEX前提と同じ10だからノーカンで計算)
でも取る意味ないし他に振ったほうがいいから支援でいうと434の会ったクルセはアウト
437 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 23:36:22 ID:T38BjQxQ0: 乱舞って聞くとソニックなんかよりえっくれるのほうが乱舞に思えるんだけど
438 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 23:37:37 ID:1vV8BiBg0: たまには幻影乱舞のことも思い出してあげてください
439 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 23:45:30 ID:skUwztwQ0: あれは幻影剣舞じゃないですかー
440 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 00:13:39 ID:ljrICxRc0: 幻影って必死すぎるよなモーション
もうちょっとかっこよくできないのか
441 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 00:42:21 ID:va8Xg/PwO: モーション棒立ちで剣風だけ出せばいいのか？
なんなら腰に手あててにやけ顔のカットインもつけるで
442 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 00:43:03 ID:aVEoLzh20: うぜえｗ
443 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 00:43:15 ID:rE72ODXQ0: だだっこ切り…
444 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 00:47:07 ID:tllkXr2Y0: だって必死じゃん
445 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 01:42:38 ID:AD6EcRjA0: SI前はまともなのがあれしかなくて、ガチで中の人も必死だったんだけどな・・・
446 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 02:24:46 ID:vLIrN6A.0: 今日城ボスの次元亀裂攻撃で、崩斬で次元に吸い込まれなかった阿修羅がおった
447 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 02:39:44 ID:Gnb8GJ4o0: 先日の野良ゴブＫPTでのこと
リーダー(スピ)に「グラさん散歩お願いします」と言われ、毎回やってることなので承諾ｂ

オイル部屋手前で「誰か爆弾お願いできますか？；」とリーダー
学者「できません」
レンジャ「できません」
リーダー「グラさんお願いします」

こんな日が来るかと・・身内の時1回爆弾投げ練習しといて良かった；
正直、オイル部屋で投げ役したことなかったとです(´◉◞౪◟◉)ﾃﾍ
でも「できません」って誰もやる気なさすぎでしょー！ｗ
448 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 02:43:42 ID:VUnBW6aA0: お、おう・・・
449 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 02:56:49 ID:AbXVsdyk0: 何かのコピペなのか？
450 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 02:59:14 ID:9wm8709U0: レンが一番簡単だろ、BBQの持続なげーし
451 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 02:59:40 ID:2pt5Nlqg0: 誰もやらないときメカで散歩やってるけど
いざとなったら自分で食われるようにしてる
最上級生命の秘薬はいいですたい
452 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 03:04:14 ID:nOvgsJuk0: ゴブリンを待つ必要のない学者が一番簡単にきまってんだろ・・・
453 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 03:11:59 ID:Lv89BG1oO: 全体ランドだと喜々としてマント回避してるのに爆弾は投げてくれないのね
454 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 03:13:07 ID:ljrICxRc0: メイジ系の奴は何もやりたがらないの多いな
455 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 03:18:04 ID:J3s4IpWM0: >>454
エレサモはそもそも向かないからな
散歩はできるが他の全員がこの2職より自信ないって状況が思い浮かばない
この辺の職に押し付けるのは「ぼくちん地雷だからできましぇーん」って言ってるレベル
トラップはエレはほぼ不可、サモはカシヤスソードでできるにしても同上
BMは可もなく不可もなく、学者はどちらも楽勝なのにやらないやつ多いのは同意だ
456 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 03:20:11 ID:9wm8709U0: >>454
BMだけどリーダーやってるから「やってください」は禁句だと思ってる
トラップは確実に避けたいならテアナ、テアナを舞中に使いたいなら円舞で避けるしかない
円舞で避ける場合は出がかりに無敵が無いから爆発の一寸前で刺さないと爆死するね
457 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 03:20:14 ID:ljrICxRc0: さすがにエレサモになんかやらせようとするのはないな
458 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 03:23:06 ID:338e1DF60: 学者って爆弾は楽勝だろうが散歩も楽勝なのか？
単体投げのある職よりは面倒だがバクステ以外ない職よりは楽ってくらいだと思ったんだが
459 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 03:26:02 ID:VUnBW6aA0: それは多分認識とか基準の違いじゃないの
バクステさえあれば楽勝って人も居るでしょ
460 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 03:34:14 ID:vU9ijREw0: SIからBMの円舞の投げテンポ怖くなったので
流星打の戻りの無敵で回避してます
時間差で爆発されると死ぬのでできることならBMでやりたくないです
461 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 03:38:20 ID:FM3614mk0: ギミックは地雷がやりたがらないんだから
地雷率トップ独走中の学者がやるわけないだろう
462 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 03:41:57 ID:ljrICxRc0: なるほどいろいろ聞けて分かったわ
463 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 03:45:41 ID:9wm8709U0: >>460
強襲の戻りは盲点だった
ただ真似する気は起きねえｗ
464 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 04:15:17 ID:Tki4RQro0: >>446
そういえば次元飛ばしで
学者がちょうどカライダーキャスト始めていて
発電機に乗り込む直前に次元吸い込みが始まり、
学者が発電機を残して左に吸い込まれていったが、
ワープ完了する直前に乗り込み成功して、学者はワープをまぬがれ右の発電機に瞬間移動して走っていた。
めちゃくちゃキャスト上げると狙ってできるかもしれん
465 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 04:22:38 ID:ZCiSOnkw0: 城3のラストのリザードソウルにレンのミルとランのBBQが重なった結果、浮いて雷落ちたんだけどさ。
これってどっちが悪いの？
ちなみにリザードソウルのHPゲージが1本残ってる状況だった。
ランはBBQだと倒せるけどパニだと倒せないからBBQ一択？
たしかBBQは敵のHPが残っていればガトに移行して死体が消えるけど
敵のHPがなくて死んでる場合だとジャックスパイク扱いで浮くんだよね。
レンはしめにミルだと浮くと思うんだけど、これが普通なのかな？
おわった後にレンの装備のぞいてみたら、そのレンはキックアンドデッド3セット着けてた。
466 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 04:23:54 ID:vwi2xBW.0: 移動を含むスキルだと避けられるんだよな
ガンナー職はタイミング良ければ全員スライディングで行けるよ
467 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 04:27:29 ID:e9qNNgBg0: ランが頭おかしい
468 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 04:44:57 ID:ZCiSOnkw0: どっちが悪いのって聞いてランが頭おかしいって返すのはどうかと思うけどｗ
はっきりした理由もつけてくれないと私怨乙でおわっちゃうよ。
469 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 04:47:37 ID:T38BjQxQ0: 別にミルでとどめさしても浮かないし雷もこない
470 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 04:50:03 ID:KPOv9u8E0: ゲージ残り1でBBQするランが悪い
471 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 04:51:16 ID:e9qNNgBg0: 残り1ゲージでBBQってとこが頭おかしい
ランが悪い
472 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 04:55:43 ID:4byeyc120: BBQでとどめ刺しても雷落ちてこないっしょ？
なんかいかやっちまったと思ったけど落ちてこなかったんだけど
473 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 04:56:31 ID:1dI1utjo0: 100％どっちが悪いってのは決められないけど
取りあえずＰＴを考えた場合ＢＢＱでとどめを指すのはおかしい
474 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 04:58:38 ID:e9qNNgBg0: タコ殴りしてるときにBBQでぶっこぬこうとすると465みたいなことが稀に起きるんじゃね
BBQ中に誤って他メンの攻撃あたってころしちゃって雷ドカーンとかなりそう
しらんけど
475 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 05:09:08 ID:5w1Y7Ldg0: >>465のような事は野良ではよくある事だろ
２匹倒した後、３匹目に参戦したらゲージが1本・・・
BQしたのは近くに雑魚がいて分離したかったんじゃねーの？
476 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 05:16:30 ID:ZCiSOnkw0: >>469
俺も気になったから練習モードの入り口のグールにミルでトドメさしてみたら浮いたよ。

俺の書き方が悪かったのかもしれないけど、ミルとBBQは同時だったんだ。
ただBBQは溜め動作があるからその間にミルが一瞬早くトドメ＞浮く＞BBQはジャック扱いでさらに浮くになった。
レンとランの大きな違いは死体が残るか残らないかだよね。
>>470,471に理由を聞きたいんだけど
死体が残って浮くミルをしたレンよりも死体が残らないBBQをしたランが悪いというのはなぜ？
自分としてはどっちもどっちだと思うんだがな・・・
477 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 05:18:54 ID:70vA0T3Q0: ぐっさんの退却はずっとＱ反応だと思ってたんだけど違うといわれて困惑中
一応異界スレのＳＩ後の過去スレを漁ってきたら大ダメージ反応はあるという書き込みは1度だけあった
やっぱり大ダメージ反応なのだろうか。
この際はっきりしておきたいと思った情報お願いしやす
478 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 05:25:51 ID:Tki4RQro0: >>477
Q反応もするかもしれないけど大ダメージ反応です。
ずーと前からあるのにwikiに書かれなかったのか
479 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 05:28:21 ID:e9qNNgBg0: >>476
やってみればわかるけどミルでトドメさして浮いても浮きが低くて雷はこないよ
480 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 05:30:22 ID:5w1Y7Ldg0: マグネといっしょじゃねーの？
バトメスレに衝撃波発生装置とか書き込みあったけど
レッパや投げにあわせてキューブ使うのが正解だし何か勘違いしてるよなｗ
逃げられる立ちコンなんて意味ねーのに
481 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 05:33:14 ID:KPOv9u8E0: >>476
隔離以外でBBQ使うこと自体事故の元
特にゲージ減った状態でﾊﾟﾆ、ｽﾌﾟﾘじゃなくてBBQ選択した時点でアウト
BBQで止めを刺す必要無いじゃないか

ミル程度の浮きでは落雷誘発しない
浮くといったら通常フィニッシュでも浮くが
その程度の浮きでは落雷来るほど間ができない
482 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 05:33:43 ID:1vV8BiBg0: BBQの最初のほうで死ぬと落ちるの遅くて雷くる。最後のほうで死ぬとギリギリ間に合う。
っていうだけなんじゃないの？浮きっぱで倒しちゃだめなのにキャリー以外でBBQ使うランの頭がおかしいわ
483 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 05:34:44 ID:1vV8BiBg0: BBQの最初のほうで死ぬと落ちるの遅くて雷くる。最後のほうで死ぬとギリギリ間に合う。
っていうだけなんじゃないの？浮きっぱで倒しちゃだめなのにキャリー以外でBBQ使うランの頭がおかしいわ
484 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 05:38:15 ID:1dI1utjo0: 偽物部屋で最後の一体をＢＢＱするのは事故のもと
ＢＢＱ以外では倒しきれないのなら味方に任せて偽物に天木投げてればいいと思う
485 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 05:58:03 ID:ZCiSOnkw0: これはどちらにも言えることだけどソロならそれでよかったと思う。
でも何が起きるか分からないPTなら少しでも浮くミルとBBQはアウトじゃね？
少し浮くから大丈夫って、その少し浮くという特性とBBQが合わさってこうなったんだしさ。
どちらかが引いて一方に任せる、それかレンはパニでトドメをするべきだったんじゃないだろうか。
パニならかぶっても浮かないし死体も残らないから。
なぜミルなのかが知りたいのよ。

死体が残らないスキルはBBQとパニだけど、HP１ゲージあるならランにBBQ以外に選択肢はないと思う。
もう少しHP減らしてからパニでトドメしろよって話だが。
486 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 06:15:15 ID:1dI1utjo0: >>485
その結論があるなら最初からどっちが悪い？って聞く必要がないな
レンの防具だけ書いてるし俺にはランを擁護して欲しかったようにしか見えない
487 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 06:15:25 ID:e9qNNgBg0: そもそもBBQを出すランが圧倒的に悪いんだよ
なんで悪いかは他の人がかいてる通り
どっちかっていうとミルよりBBQのほうが、なんでそれをトドメに出したのか理解に苦しむ
少し浮くミルの特性って言ってるけど、ミルのかわりに近接通常1のトドメとBBQが重なってもジャックになって浮いて雷くると思うよ
ランチャー持ちだからランチャー擁護したいのはわかるけどちょっと無理があるんじゃないの
488 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 06:15:46 ID:k7XWqWLo0: ネットの文章で頑なに句点つける奴は人の話を聞かないキチガイが多い
これ豆な

レンいてHP1ゲージだと分かってたならばランは手を出さないのが正解
489 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 06:29:19 ID:KKWEU9CM0: 句点つけるとか普通だろ＾＾；
490 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 06:44:55 ID:ZCiSOnkw0: >>486
自分としてはどっちも悪いんだろうけどなんか腑に落ちないというか。
確認の意味合いもあって聞いたんだ。
ランが「トドメは死体の残らない投げにしましょう」的なことを言って、まぁそうだなと思ったんだ。
そしたらレンが「あんたが浮かしたんだろ」と言ったから、おいちょっと待てよ
あんたも浮かしたんだから同罪だろうと思ったわけよ。
それとランはダメージショボかったからステ見る価値さえないと思って見てなかった。

>>487
HP１ゲージあったら接近通常1だけじゃ死なないからBBQでトドメになってなにも問題なかったはず。
敵にそこそこの体力がある状況、キックアンドデッド着けたミル多用するレン、トドメにBBQするラン
これらの複数の因果関係があって初めて発生した悲劇だったんだと思う。
491 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 06:53:34 ID:EuxO1yz60: >>456
円舞でたまに爆死すると思ったら竜牙中は無敵じゃないのか
492 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 07:02:11 ID:1vV8BiBg0: >>490
味方が近くにいるのに味方の攻撃で減るゲージを考えずBBQ入れたランが悪い
お前はランを擁護させるように誘導する書き込みばっかだな　お前がそのランか？

ランラン言ってるとトイア６のmy☆さんが浮かんできた
493 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 07:19:00 ID:APJH2Mfs0: そのランが残り１ゲージって知ってたかどうか分かるの？
それによっては事故ってことでFAになるんじゃね
494 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 07:24:04 ID:1vV8BiBg0: 465の書き方だと分かってるように思えるけど、それも憶測だから結局事故ってことになるのかね
俺の書き方が悪かった、すまんこ
495 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 07:35:39 ID:ZCiSOnkw0: >>492
昔からレンスレと言われたこのスレには、レンジャーを持ってて擁護したい人はたくさんいるんだろうけどさ。
それを言ったらあなたはレンを擁護してるからレン本人か？となるけど、んなことないし
バカらしいし無益で意味のないことなのでやめましょうよ。

>>493
ガトとシュタしてたからそれは間違いなく知ってると思う。
でも途中で偽者殴ってたかもしれないと考えたら事故かもしれないとも思えてきた。

レン使いの皆さんに聞きたいんですが
トドメをさす選択肢でミルとパニがあったとして、わざわざミルを選ぶことなんてあるんですかね？
そこが引っかかってるんですよ。
496 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 07:39:27 ID:RQ3p.k.w0: 浮かせない攻撃ならかぶっても問題がないミルと
どんな攻撃でも他の人の攻撃かぶったらやばいBBQ
じゃBBQのが悪いのは確定的に明らか
497 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 07:44:22 ID:T38BjQxQ0: パニM振りとかパニ使うだろうけどパニなんて大抵1止めだからミルのほうがダメージ出るからな
そもそもミル当てても雷来ないのに何が引っかかってるのか
職限らず普通は浮かさず攻撃するだろう
498 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 07:48:06 ID:QQEDchOk0: >>495
浮かせないスキルが多数あるのにわざわざBBQを選ぶ核地雷行為のほうが引っかかるよ
499 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 07:52:16 ID:9TuRX/wI0: BBQが悪いのは確定的だけど、事故でしたねで済ますくらいかな
二度目もやったらさすがに辟易するけど
キック3なんだからミルに行くのは普通のことだと思うが
500 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 07:52:41 ID:AD6EcRjA0: 新アイドル誕生の予感がする
501 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 07:53:31 ID:RLtpGuSs0: ミスすんのは仕方ないがミスしたのを黙ってる奴はどうにかならんかね
さっきオイル忘れたのを黙ってた奴を見た
黙って遮断した
502 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 07:56:23 ID:1dI1utjo0: >>499の言う通り1回くらいならどんまいで済ませる
2回目も最後の1匹にＢＢＱやってたら救いようはないけど
503 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 07:59:57 ID:1dI1utjo0: >>501
せめてオイル忘れてしまいました
って一言でもあれば今回分くらい普通にあげるのにな
504 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 08:00:30 ID:D3M56fdY0: リレーの話なんだけど俺阿修羅でリダのポンに阿修羅さんｙｒって言われた時は腹立ったな、即遮断だったわ
505 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 08:01:40 ID:evH5TFTs0: 暴発しました；；っつって3回中2回Exミルぶちかまして本物をワープさせたやつと組んだ事ならある
2回目に指摘されて初めて謝られた
506 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 08:12:49 ID:AKF4fVqI0: >>495
1ゲージ減らせるパニとかありえない
あとミルでは雷は落ちない
だから、パニ自体選択肢としてありえない
と言うかトドメさすならランもパニしたらよかったんじゃない？
わざわざBBQする利点が0です
507 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 08:27:04 ID:1vV8BiBg0: >>495
レンを擁護してるわけじゃないよ？ミルで雷くる場面なんてそうないんだから当たり前のことを言ってるつもりだけど
どっちも悪いっていう考えを曲げる気がないなら何でこのスレに書いたの？それこそ無益だと思うけど
浮かせる投げ技とただの蹴り技どっちが浮いてるかなんてちょっと考えればわかるでしょうに
508 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 08:30:48 ID:ICwep/ac0: +10でKｐｔこられたらさすがにひくわもう養殖だよなぁ
野良はやっぱりひどいな
509 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 08:37:29 ID:Ab1r61xw0: ここは、異界地雷報告スレですか？
スレチとは思わないけど、攻略等で盛り上がろうぜ
510 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 08:52:55 ID:QrmDVV1Y0: 久しぶりに見に来たらくだらないことで議論しすぎだろ
BBQがBBQがとかどっちが悪いだとか自分で判断せーや

>>508
激しく同意　BSKはくたばればいいと思う
511 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 09:22:11 ID:i6Cz5seU0: 今日改K3箇所自職PT立てたらBSK3人に立て続けに申請されたでござる
後で装備見たら最高が+10でしたね。ブラッディレーブつけてるのが一人も居なかったですね。
しかも自職PTなのに流星落つけてましたよね？ナメてんですかお前ら
512 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 09:25:19 ID:St2UwWyU0: >>511
猛攻掃除機か血柱しか役に立てないのにな…
でもあいつら通常ゴアで異界まできてるから
Qぜんぜん使おうとしないから呆れる

クール間に合わなくなるとか言うなら精神刺激飲んでろ
513 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 09:29:32 ID:L3lNth5UO: 血柱で高い高いとかないんだけど
514 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 09:50:36 ID:AKF4fVqI0: +10bskは別に普通
過剰bskのがいやな予感するけど

>>512
本人に言え
515 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 10:12:50 ID:2k9KjNqs0: >>490
「トドメは死体の残らない投げにしましょう」っていうのが曖昧だな
「最後はBBQで倒すので攻撃しないでください」だったら、わからなくもない
ソロならBBQでもいいんだろうけど、PTでBBQ多用するのは地雷って言われる

BBQの仕様は知らないけど、鬼の狂乱は浮くし
裂波は波動輪発動してるときに倒せばすぐ死体消滅するけど、それ以外だと着地まで消えない

格闘なら浮いててもスプレですぐ消せるけど、グラのバックブリーカー発動だと若干長い
グラならロープ掴み中に倒せば消えるし、喧嘩ならマウント中に倒せばいいんだけど
516 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 10:28:30 ID:Djb/lstEO: >>511
+10紫の他職防具でK改に申請してくる％職様もいますけどね。
　
何ループ目か分からんが地雷なんてどの職にもいるんだから特定の職叩きは日記にでも書いてろ。
517 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 10:31:14 ID:dkpd6JHg0: そーいや、抗魔満たしてるなら６５紫や桃のほうが良いのかな？
518 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 10:37:43 ID:9wm8709U0: >>517
過剰二次がなくて過剰のそれがあるなら％職はそっちのほうがいい
たとえ+11でも。
519 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 10:38:25 ID:OhmVd5MwO: 65紫は抗魔わからんが60桃と65桃68古代桃のほうが攻撃力も効果もいいのが多いからそっちのほうがいいと思うよ
520 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 10:38:34 ID:HFA.jrKY0: あああああもおおおおおおお
ハロバス使うエレしねよ糞がああああああああああ
521 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 10:39:13 ID:HFA.jrKY0: すまん愚痴スレじゃなかった
522 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 10:43:41 ID:IotsUo0s0: Q反応がある部屋ってアラドの記章とかでも反応するんですっけ？
523 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 10:46:13 ID:pGJn3IdI0: するわけがない
524 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 10:47:12 ID:5w1Y7Ldg0: >>522
【過去スレ探した？】→氏ね
525 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 10:50:47 ID:IotsUo0s0: >>523
しないよね？ちょっと記憶あやふやだったから助かったわ
今日異界で組んでたらQ反応あるのはあなたが記章つけてるからだっていわれたからちょっと不安になったんだ
ありがとう
526 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 11:22:54 ID:aVEoLzh20: 言い返せる自信なかった時点でお前が悪い
527 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 11:25:44 ID:FM3614mk0: どの職にも地雷がいるのは確かだが地雷率が半端ない職がいるのも事実
ＢＳＫと学者のことな。休日とかガチでお断り安定職
そもそも野良異界で一番重要な攻略スキルはいかに地雷を避けるかだし
528 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 11:48:39 ID:5HP9dXJM0: 野良異界PT地雷率ランキングはよはよ
529 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 11:50:02 ID:J3s4IpWM0: 学者はわざとEMM揃えてる基地が多いけど
bskって特に何か集めたふうでもないバラバラの装備のやつ多くないか?
血柱集められるよりマシだけど全身何かでそろってるって人をほとんど見ない
530 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 11:58:54 ID:oZtZu6b60: bsk「何がしたいのか俺にも分からない」
531 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 12:04:51 ID:9wm8709U0: >>530
掃除機を的確に撃ってくれればそれでいい
532 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 12:19:42 ID:Q76SBsscO: 強いて言えば猛攻レーブだよねえ
拘束集敵兼ねたいい技だと思うわ
それ以外は邪魔さえしなければ充分貢献出来ると思う
533 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 12:22:58 ID:2k9KjNqs0: >>517
性能によって多少異なるだろうけど、65紫は2次武器までのつなぎにくらいだと思う
抗魔満たしてるなら問題ないけど、けっこう抗魔低いから補助装備あってもK改には行きにくい

基本攻撃力は65紫>2次改だけど、強化の無視値は2次改>65紫
65紫のほうが強化しやすいから、はじめはいいんだけどね
レガシーや桃なら、属性ついてたり抗魔高かったりするから、過剰できれば2次改のかわりに使えるのもあるかも
534 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 12:25:40 ID:0VkZBUB20: 11↑370↑これでいいだろ
535 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 12:29:13 ID:2pt5Nlqg0: 400↑にしたら地雷はまず入ってこれないだろうに
536 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 12:34:50 ID:AbXVsdyk0: BMスレでぐっさん相手にどう立ち回るか議論されてるんだが
浮かす派→立ちコンじゃあ退避されるだろ、浮かせないようにしててもどうせ誰か浮かす
立ちコン派→浮かせたら起き上がり衝撃波うざいだろ、誰かが浮かしたら本気出す
俺は基本的に後者なんだけどこのスレ的には｢BMは邪魔しないようにしてろ｣だから間違ってないよな？
まあ編成と状況次第だろうけど
537 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 12:37:36 ID:dkpd6JHg0: 入っては来れないが同時に並～良ＰＣの参加率も下がるな
538 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 12:44:14 ID:TZE2Fux60: 土日なら余裕だべ
539 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 12:47:27 ID:9wm8709U0: BM的にはぐっさん相手だと雷連で硬直させて誰かに攻撃してもらって、手榴弾投げたときにサイハしてる
テアナのときはごり押し。
540 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 12:48:24 ID:IUFrXRt60: 400↑は2次クロ以外が装備できなくなるから苦しい、ハルギだの悲鳴腕輪だのシブだの65桃武器だのを
541 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 12:51:41 ID:EuxO1yz60: 杯つけろよ
強力改揃ってれば65桃＋桃1個ぐらいはつけても400確保できるぞ
542 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 13:02:07 ID:2pt5Nlqg0: 異界行く意味なくね？
543 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 13:11:19 ID:HFA.jrKY0: 400で杯より370で有用な補助つけた方が強いと思う
544 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 13:30:42 ID:zkudeTVQ0: SI前にあったソウルはディアボの方が強いから要求子馬満たせないみたいなアレだな
545 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 14:39:29 ID:X03NR.DM0: 空気を読まずに質問するけど　こうま２３０↑ってかいてるのにこうまが２２３とかで来る人たまにいるけど
皆どう思う？　俺は気にしないけど前に同じｐｔだった念さんが突然抜けたから他の人はあんまりよくおもってないのかな？
546 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 14:40:12 ID:ljrICxRc0: 喧嘩とかクルセとかは相変わらずブースト有効だと思うけど
%職はコウマ割らない方が安定してると思う
547 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 14:41:44 ID:ljrICxRc0: >>545
まあその程度で抜ける念も念だけど
よく思われないのは当然
548 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 14:43:50 ID:PATEyp660: 370だと6％くらい下がったはず
はたして補助装備でその6％を補えるのか
549 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 14:44:07 ID:1dI1utjo0: 230↑
「223だしコレくらいならいいだろう」
強化10↑
「私固定職だから無強化でもいいだろう」
自分で勝手に判断してＰＴ入ってくる人とは組みたくはないですね
正直223でそこまで変わらないし固定職に10はそこまで必要性感じないけど
マナーとして募集要項くらいは守ってほしい
550 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 14:45:41 ID:j6paCosM0: すいません、抗魔ちょっと足りてないですけどいいですか？　　とか言っとけばいいじゃん
何事も印象が大事
551 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 14:46:49 ID:Lv89BG1oO: 断り入れてブースト装備ならありだけどそれ以外なら抜けてもらったほうがいい
自分で付けた条件満たしてないのを許して入れてたらそのうち人を蹴るのが難しくなるよ
552 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 14:47:36 ID:X03NR.DM0: >>547さんと>>549さん　お早い返答ありがとうございます
やっぱりよく思わない人が多いようですね　やっぱり自分がよくても他の方がよく思わなかったらだめですよね
皆さんの意見を参考に次から蹴る事にします　ありがとうございました
553 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 14:50:15 ID:X03NR.DM0: >>550さんと>>551さんもご返答ありがとうございます
やっぱり最初の一言があれば印象は大分変わりますよね
蹴るのは慣れてるので地雷は蹴りまくりです
554 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 14:55:21 ID:AbXVsdyk0: >>550みたいに自己申告してくれれば気にしないのにね
だんまりばかりだから困る
555 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 15:27:56 ID:EuxO1yz60: 一言言って入って来ない223も黙って抜けた基地念もどっちもコミュ障
556 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 15:49:58 ID:RQ3p.k.w0: >>536
インファだけどシャドー中は全く地面につけずに浮かせ続けられるので浮かす
シャドークール中は立ちコン
BMがどうかは知らんけど平常時に浮かせっぱは安定しないわ
557 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 16:30:26 ID:wwJtV6ts0: EuxO1yz60のプロっぷりがすごい
558 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 16:38:35 ID:EuxO1yz60: あー、俺P2だから他の誰かとIDかぶってる
559 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 17:45:07 ID:2pt5Nlqg0: 自分から例外求めてくる奴にはろくなのいない
法律にしろ規約にしろローカルルールにしろ
560 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 17:54:00 ID:8eamOWrI0: クルセ：ブーストのため、400↑満たせてないのですがよろしいですか？

ID:2pt5Nlqg0：okです＾＾
561 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 18:00:21 ID:ljrICxRc0: あるあるｗｗｗ
562 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 18:12:23 ID:aVEoLzh20: そんなこと言ったらクルセ不問とか常識だろｗｗ
とか顔真っ赤で言っちゃうよ
563 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 18:14:58 ID:b.j.7R1s0: 俺不問
564 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 18:16:45 ID:vwi2xBW.0: E・o・K！
565 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 18:17:21 ID:vwi2xBW.0: 誤爆でしたすいません
566 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 19:24:19 ID:tllkXr2Y0: クルセ弱体きてクルセ×とかこねえだろうな
クルセ「クルセですがよろしいでしょうか」
567 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 19:33:02 ID:2pt5Nlqg0: 自尊心低いな
568 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 19:34:41 ID:skUwztwQ0: クルセ×はないだろうけど、栄光ブースト4未満は地雷とか周りの目が厳しくなるんじゃないだろうか
569 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 19:41:19 ID:a1mMmg6w0: 杯つければいいとか言ってるけど
結局そこに物理補助つけれないから
劣るんだよな
570 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 19:42:07 ID:ljrICxRc0: 桃補助ならナ
571 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 20:44:45 ID:vIPYrwVw0: この前身内2人+火力募集野良1人でゴブ改Ｋ行ったんだ
学者、念(俺)、野良ネクロという構成だったんだが、
オリーで右来ないで一人戦って瀕死になってるわ
ボスでも火力が全然足りなくてグダりまくりだった
装備は自職バラバラだった

別の日にまたネクロを身内が入れたんだ
自職が統一されててマシかなって思ったんだけど
左待機でって言われて左待機してたら、オリーが
真ん中で実体化してネクロ一人で全部倒してるわ、
ボスも神輿中に終わったんだけど、ネクロって自職
揃ってると揃ってないとじゃ差がありすぎだなって
身内と会話してた

以降、自職揃ってないネクロはＰＴ入れなくなったんだが
ネクロって火力職として異界で成立してるのか？
572 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 20:49:27 ID:PATEyp660: 二人で舞倒せないような火力で火力職に寄生しようってすごいな
573 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 20:50:03 ID:St2UwWyU0: >>571
次の改変で弱体化来るまでは最高火力職
現状バラクルさん強すぎﾜﾛﾀ状態

クルセやってたら優先してPT入れるしbuffも回すし
バラクルさんの為だけにマルバスも使う
574 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 20:51:21 ID:AbXVsdyk0: 火力職以外は寄生虫
こうですか？分かりません
575 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 20:51:48 ID:vwi2xBW.0: >>571
×自職揃ってる
◎一撃バラクル揃ってる

ゾンビだの亡者だので固めたってゴミ
というか改Kで自職揃ってないのに役に立つ職なんて無いだろ
576 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 20:52:55 ID:JvGdd0ew0: ネクロ「私はまだ変身を1回残している」
弱体化の前にバラクル強化パッシブが実装されるから
揃ってないヤツでも少しはマシになるんじゃないかな
577 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 20:52:58 ID:ljrICxRc0: 属性強化、過剰、二次揃ってるのは究極に近い火力出るけど
でも571は他人当てにしすぎだろ
こういう半固定みたいのがうざいんだよな
578 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 20:55:10 ID:AbXVsdyk0: 学者と念の半固定なら火力職を当てにするのは当然だろ
579 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 20:58:26 ID:j6paCosM0: 学者は何職だよ
580 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 20:58:35 ID:ljrICxRc0: 今の異界で火力職がどうたらとかおかしいんだよ
全職それなりに火力出るだろ
581 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 21:00:43 ID:Lv89BG1oO: 念とネクロって念花が萎むだか消えるだかで相性悪いんじゃなかったっけ？
582 ：1さん★：2011/02/06(日) 21:03:03 ID:???0: >>571
愚痴と質問、一体どちらをやりたいのか分からんが

現状、ネクロは装備の付け替え、知能Ｐ（ヨーグルト、青い聖杯、邪悪聖水）使用
ニコラスを使いこなすかでＰＴの戦果が結構増減するから断言は出来ないけど
基本的に自職で「一撃バラクル」が２個以上はついてないと
Ｋランクでは空気になるな。あとは二回目以降の降臨時にマルバス使ってないのは地雷

まぁ、自職や過剰ないと微妙なのは他職と一緒だ
583 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 21:03:41 ID:dkpd6JHg0: 失礼、立てたときそのままだった・・・
584 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 21:04:03 ID:5VH850JM0: まあ3人PTたててる時点で寄生だわな
火力ないなら4人PTたてろと思う
585 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 21:04:25 ID:St2UwWyU0: ひっ、ひいぃいぃい

い、>>1さんがｼｬﾍﾞｯﾀｧｧｧｧｧｱｧ
586 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 21:10:46 ID:AbXVsdyk0: その理屈じゃあクルセ・グラで立てても寄生ってことになるがな
587 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 21:14:36 ID:8k4rC/bgO: ネクロが60紫短剣に持ち替えてコウマ320程度でペチペチやってたんだけど
コウマってリアルタイムだよな？
ギロチン70kくらいしかでてなかった
588 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 21:15:43 ID:6U62X7XM0: 念と学者もろくにダメージ出せてないだろうになｗ
589 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 21:19:12 ID:PATEyp660: まず一般的な学者と念なら舞撃破くらいできるってのが一つ
そして火力出せないなら学者と念の仕事って何よ？拘束？壁？
物理職いれてないのに支援（）とかは言わないよな
590 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 21:23:34 ID:ZOP1HYXU0: 壊せる壊せないじゃなくて、楽か楽じゃないか。
591 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 21:24:59 ID:aHIQMTQY0: 念はまだしも学者が舞壊してる動画見たいな…
592 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 21:25:34 ID:AbXVsdyk0: 一般的な念と学者で舞撃破なんてできるのかよ
まあ念いるのに物理職入れないのは問題だわな
593 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 21:29:27 ID:ZOP1HYXU0: いや、火力的にはネン＜マドウだろ
594 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 21:32:13 ID:Dpgmtz8Y0: >>571
最初のネクロは職以前に中の人・装備が問題なのでなんとも言えない
自職ないのに3人PTに参加とか挨拶前に蹴られても文句言えない
火力に関しては魔法職なのでカイが完全に死んでるから、
リーダーの人選ミスってのも原因の1つ
後者のネクロは普通に異界に慣れてる、もしくはイケメン
そういう中の人なら大抵どの職使っても、また一緒にPT組みたくなる

とりあえずネクロは後半の話からすると火力になってると思うよ。
平均するとどうなのかは知らないけど、前者のネクロは底辺レベルだから無視していい
自350↑火11↑ぐらいで募集したら今のところ安定した異界生活が送れてるのでオススメ
もちろん学者念も知能付与等はしっかりしてないと寄生乙だけど。
595 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 21:33:35 ID:8eamOWrI0: 　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　すげーどうでもいい　　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/
596 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 21:36:05 ID:zAzHtqBMO: マイスターで即抜け募集したら、レベル70が二人来ちゃって…
ごり押しだと、ゴブ改70ゴルゴの舞の回復に追い付けなくて詰んだんですが、回復させない良い方法ないでしょうか？
597 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 21:36:34 ID:nwhA.t/E0: 念、学者が入る3人PTで舞撃破なんて残り1人が超イケメンじゃない限り不可能
4人PTでも相当ハードル高い
598 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 21:37:31 ID:LYLao14U0: >>586
クルセとグラなら別に後はいなくてもいけるんじゃね？
まあ、ゴブだと舞中の火力ないからおろすことになるけど
それ以外なら支援うけたグラ一人で十分な気がする
599 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 21:38:24 ID:LAS2R3mAO: 一撃バラクル揃ってると通常攻撃主体だから
息吹が一番反映される職じゃないっけ？
単純に攻撃速度上昇分火力上がるし
>>571で学者が鞭も覚えてたら、軽く火力2倍くらいなんでないかねぇ
600 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 21:41:34 ID:ljrICxRc0: 別に今のゴルゴをいちいち舞撃破しなくてもいけるだろ
念と学者に火力が低くても安定して倒せる
601 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 21:53:32 ID:PaAhheZE0: 黄段以上の人って連携プレイとか過剰とか、うまい人多いけど
2段クエで止めてたりそれ以下の奴ってへたくそ多いなぁ
おまけに無強化や+7止め
ほんと入れるの怖いわぁ
602 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 21:58:34 ID:i6Cz5seU0: 決闘場で募集すれば？
603 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 22:08:03 ID:VUnBW6aA0: PT名に2段未満×とか書けばいいんでね？
604 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 22:10:39 ID:aHIQMTQY0: このコピペ何回目だよｗ
605 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 22:12:38 ID:b.kg6QDU0: あえて尊にしない１０段とか９段がイケメン率高い気もする。狩振り前提だが
606 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 22:16:55 ID:xslvnujw0: 　　∩＿＿__＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　ヽ　　　　　　　 |
　　/　　●゛　● |　　　　　　　|
　 |　∪　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　| | >>601
.＼　“　　／＿＿| |
　　＼／＿＿＿／
607 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 22:23:31 ID:x1s./OPs0: >>601
マジか！
黄段以上全部キックするわ！
608 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 23:17:33 ID:M3nX3L7U0: まったくの逆だなｗｗｗ
黄段以上は自己中だしソロプレーに走りやすい
609 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 23:40:55 ID:WaKHPEIM0: 念と学者で舞撃破できるっていった人いたけど、無理だろう。
念で知能1600魔法攻撃力5150属性強化60抗魔400↑だが、改ｋだと20ゲージ削るのも厳しい。
残りの40ゲージ以上学者で削れるか？

改ｋ行ったことがあるのか疑問に思うわ。
610 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 23:46:14 ID:09RvcwXE0: 格ゲーの世界チャンプ的な奴でも狩りじゃ変わらんと思うがな。
PTプレーと多少の慣れさえあれば後は装備で決まる。
611 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 23:50:58 ID:raLbSR66O: 私σ(学^_^;者)?だけど、異界での火力なら念マスさんごときにひけをとるはずないと思うの。
612 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 23:51:05 ID:Tki4RQro0: 多少の装備と多少の慣れさえあれば余裕です
613 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 00:01:51 ID:oQhZMQFoO: >>611
どのみち低火力だし中身は全員キチガイだから異界くるなよ＾＾
614 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 00:04:14 ID:xhD6UJgQ0: 私サモだけど70枚くらいだったら削れるの
615 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 00:53:56 ID:KXU2ezKA0: >>611
煽る前に文章をよく読めよ。
>>613みたいなのが否定できなくなる…
616 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 01:00:42 ID:T38BjQxQ0: 城1をレアクリの囮使うとするとクリのLVどれくらい必要？
617 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 01:02:14 ID:j6paCosM0: 25くらいから使える　40辺りならそこそこ堅い　＠プチタイガー
618 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 01:14:13 ID:HO5Dh..QO: いつから学者>>>>>>>>>>>>>念になったんだよ
こりゃあまーた学者×にするしかねえな
あっ猛攻カライダー揃ってて名前覚えてる人は別です＾＾
619 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 01:39:24 ID:T38BjQxQ0: >>617
ありがとう
参考になったよ
620 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 01:47:24 ID:aFpespIA0: 猛攻ＥＭＭと残影３でＰＴに来るのが当たり前だし
カライダーとか時代遅れです＾＾
621 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 01:53:45 ID:9wm8709U0: そもそも残影3+猛攻EMMすら見てない
見た学者はバラ自職が大半ですし
622 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 01:57:19 ID:nwhA.t/E0: 学者・念・BM・グラの4人で舞撃破ムリだった
俺自身も自分が火力あると勘違いしてたが、低火力だけでPT組んで初めて火力ないって気付いた
ゴブは火力職2人入れといた方がいい
623 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 02:19:27 ID:wrIG9ioU0: ヌルゲーになったゴブでお前らどれだけ楽したいんだｗｗ
624 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 02:19:30 ID:e9qNNgBg0: 学者念BMグラなら降りても余裕じゃないすか
625 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 02:25:43 ID:TK8VJ3NM0: 舞で倒せないと降りた後めんどくさいんだよなぁ
SI前より遥かに楽になって死ぬ要素が無いというかそもそもほとんど攻撃してこないんだけど
ダウン中にメインスキル当てられる職じゃないとちょっと時間かかるし無敵ジャンプされるとストレス溜まる
でもクリアタイム見ると1分くらいしか変わらなかったりするからもうなんでもいいよ
散歩も爆弾も俺がやるしゴブは本当に癒されるダンジョンだなぁ
626 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 03:06:06 ID:/xf/J0Lg0: ここは各職の我こそは！って人が舞ソロ動画をあげれば解りやすいな
自キャラでソロ舞撃破確定なのは♂レンと♀メカだな
627 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 03:23:49 ID:3m/gfMEs0: 装備が揃ってるって前提なら大抵の職が一人で舞撃破可能だろう
攻撃手段が限られるグラとかクルセなんかは除くとしても
問題はその必要とされる装備がめちゃめちゃ厳しいのにこの職もいけるしって学者みたいなのが問題なわけで
628 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 03:26:34 ID:HO5Dh..QO: 降ろして適当でも倒せるのに火力２人とかｗ
４人目にクルセでも入れとけ
629 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 03:32:02 ID:aVEoLzh20: 降ろしたらいかにダウンさせずにカウンター取るかが鍵
いやまあ適当にやってもキノルさんと変わらんけどさ
630 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 03:51:14 ID:ywqYIw/o0: 職じゃなくてこうままで考えないとだめ
ダメ非ダメ全然違うから
631 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 06:18:44 ID:H6WbbeIkO: >>597
ペアで余裕で舞撃破出来てるんだけど念と学者が入ると辛くなるものなの？
632 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 07:25:51 ID:aHIQMTQY0: 『三人Ptで』
633 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 07:31:28 ID:1vV8BiBg0: 舞撃破できない３人PTの構成って結構限られてる気もするけど･･･
634 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 08:02:23 ID:Jy53VyUY0: 念、学者、ソウルで撃破できるよ。
まあ、エレノアソウルの人が鯨トームで8割以上削ったんだが・・・
635 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 08:09:13 ID:K7./rlm20: オリー
636 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 08:12:51 ID:K7./rlm20: 途中送信失礼

オリーはもう雑魚？になってしまったので→ダッシュとかやめませんか？
木の上の奴から攻撃してオリーが実体化したらまとめてボッコしたほうが早い
でも野良じゃダメだよね、SI前の仕様で慣れちゃったからみんなそれしかやらないし
いちおう、野良PTでも説明するとやってくれたりするんだけどグダることがあって
2回目、3回目は→ダッシュでオリーからになるんだよね、臨機応変な動きができる人って野良に居ないのかな。
セオリー通りやるのはいいんだけど飽きてしまったし、もっと刺激が欲しい。
637 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 08:17:46 ID:cFqaTi1QO: 異界に刺激とか要らん。必要なのは材料と自職だけ。
638 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 08:19:42 ID:evH5TFTs0: ぐだるならまとめてボッコした方が早いとは言い切れんだろ
セオリー外の事をやりたいなら固定でも組むか身内で行けば宜しい
639 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 08:20:12 ID:ahx9VbyE0: > いちおう、野良PTでも説明するとやってくれたりするんだけどグダることがあって
その時点で避けるべきなのは明白だろ
640 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 09:14:35 ID:4byeyc120: ローグがいてなおかつ2部屋目爆発後に覚醒するならQ反応したあと下ろした奴ボッコにするけど
他じゃやらんわ
641 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 09:42:09 ID:jGYBQhcI0: 学者って火力あんの？
2次黒前提だとしても念シューター6の足元にも及ばない
642 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 09:43:33 ID:yNVM5HhU0: 適正数のオイル投げて、消える前に爆弾爆発したんだけど、
ゴブ爆弾が爆発しなかったんだ。原因はなんだろうか。
643 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 09:46:58 ID:evH5TFTs0: ラグ
644 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 09:48:42 ID:4byeyc120: 一撃ドリル＋属性強化
マグマか雨とシュルルを組み合わせれば最強に見える
学者で一番DPS出せるのはドリルだとおもう
加熱炉失敗が一番だが、そうそう狙って出せないしなあれ
645 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 09:50:57 ID:yNVM5HhU0: ラグか・・・

そういえばドリルバグは無くなったのかね
646 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 09:56:53 ID:3KQ0269wO: まぁ学者と念の火力なんてどんぐりの背くらべなんだし議論する意味なんてない
火力がないからといってＰＴで役に立たないわけでもないだろうに
647 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 10:06:06 ID:jGYBQhcI0: 13くらい持ってないとその学者や念にすら火力が劣る％職
11程度で私は火力です(ドヤッとかされても困るわけだが
念でも念シューター6あれば持続DPS100k超え可能なくらいの超火力になる

この前ゴブ改Kでとくに条件つけずに募集したら
開放してない2次リボ12ハルギ無しレン(コウマ268)が入ってきた
火力しか取り柄ないのにその火力すらMHS一発3kという惨めな火力だった
リレーすら出来ないとか言い出すしもうね死放置していいよ君
648 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 10:08:29 ID:evH5TFTs0: そんなもん蹴れよ。入れてダンジョン行った時点で文句言う義理ねーわ
抗魔300もないレンとか改Kで使いもんになるわけねーの分かってんだろ
649 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 10:09:56 ID:3KQ0269wO: 装備に格差あるのに比べちゃう時点でお察し
650 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 10:10:48 ID:jGYBQhcI0: それ以来コウマ指定は必ずすることにしたわ
400↑でな、全身開放してない？そんなの知らんがな
400でも十分人は集まる
651 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 10:15:13 ID:yNVM5HhU0: 武器解放のチャンスくらい与えてやれよｗ・・・まあ寄生みたいなもんだが。
皆最初は解放のために通ってたんだぜｗ
652 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 10:15:30 ID:dkpd6JHg0: >>650
愚痴スレへお帰りください
653 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 10:21:47 ID:moIZeSiA0: 武器解放ならＭ改で上等だってばよ。あれなら生二次揃ってれば通常Ｋとさほど変わらんから。
654 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 10:23:56 ID:8eamOWrI0: 俺は自職だけしか書いてないな　
誰かが地雷は最高のスパイスって言ってた　俺もそう思う
655 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 10:32:40 ID:yNVM5HhU0: 自滅してくれる分にはかまわんのだが、
巻き込み全爆されたりするとなぁ。
656 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 10:47:50 ID:osu.xnroO: >>641
火力職から見たら学者も念もどっちも火力ねぇから。
ドングリの背くらべ。そもそも火力で争う職じゃねぇだろと。
657 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 10:55:35 ID:C84gABbc0: 念は壁と支援
学者は拘束と集敵スキルがある
なのになぜ火力で争おうとするのか
658 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 10:59:41 ID:jGYBQhcI0: 武器の強化値が互角でセリン念シューター6の念に火力で勝てる職っているのか？
あえて言えばローグくらい？
属性強化しっかりしてればセリン11の時点でそこらへんのあり溢れた2次改13レンポンストよりよっぽど火力出る
659 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:00:53 ID:evH5TFTs0: 基地念だああああああああああああ
660 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:03:51 ID:mMxLBdsA0: 基地念そんなに強いんですかー！？
661 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:04:16 ID:J3s4IpWM0: なんだ基地念か

念にとって最終装備でとんでもない値段のセリンをさらに過剰して高い光強化までしてるのを
二次改過剰に闇ポメデイア付与くらいの並物理職と比べるのが間違い
+12ビノ・ペルロス・他強力一撃ＨＥ・セカンドデス・サリスト級と比べてみろよ
662 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:04:28 ID:Fsj.STJQ0: 王Eで死んだ念がいるらしい
663 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:07:52 ID:mMxLBdsA0: マグネウス15M程度だし高くもない
664 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:08:30 ID:osu.xnroO: >>658
その金と同額をローグに投資してみろよ。ネンマスの2倍の強さで還元されてくるぞ。
基地念過ぎてヤラセ臭がプンプンするわ。
665 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:13:10 ID:jGYBQhcI0: >>661
セリン過剰ってそこまで高いか？
本体100Mくらいで買ったし、13チケも500Mありゃ代行してもらえるだろ

>+12ビノ・ペルロス・他強力一撃ＨＥ・セカンドデス・サリスト級と比べてみろよ
そもそもこんなやつがどんだけ野良にいるんだよｗ
有名人クラスしか見たことないぞ
今の野良なんてあり溢れた2次改13でも引ければ大当たり、11とか10ごときで火力職です(ドヤッ！って来るのが大半

まぁ念は寄生してる時代はおとなしく念壁してりゃいいんだけど
念シューター揃ったらソロ余裕になるから、基地どもに念は壁だけ出してろって言われなくて済む
666 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:14:46 ID:J/eD9RG60: ぶっちゃけ残影EMMもワイディジャも念シューターも
そろえるくらい通い慣れていてこれ以上クール早くする必要ないって
経験上分かってるならいいんじゃないの
僕は猛攻掃除機ないとやることないのでつけますけど
667 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:16:06 ID:C84gABbc0: ごく最近悲鳴Kで死んだカンスト念がいるらしい
668 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:16:48 ID:unPiUIb6O: 極端だなぁ
400↑だとﾊﾙｷﾞﾍﾟﾙﾛｽｼﾌﾞ魂辺りが漏れなくお亡くなりになるわけだが
350でいいんちゃうん？
669 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:17:32 ID:Cfpec9Bs0: もうやめてまともな念が可哀そうになるから
基地念、基地学者、ランチャ、ここらが同等火力ってことでよくないか
670 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:18:38 ID:jGYBQhcI0: >>664
そうだな、ローグだけ別ゲーやってるからな
韓国で弱体が決定されてるくらいの強さだし
そのことは念だけじゃなくて他のすべての職に言えると思うよ

装備に2000M↑かけてるローグならまだいいが
大乱産の12～14ごときでドヤ顔してるレンポンストごときに
念と学者の火力はドングリの背比べなん言われたら頭に来るわ
671 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:22:50 ID:EuxO1yz60: >>667
下手すぎだろｗ
672 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:23:47 ID:Fsj.STJQ0: 　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　　　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　目　
　な. 　　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　つ
　な　　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：　　
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{ （:;;）ゝ､ｉ　＞､{ ｲ (:;;)　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!ﾉ　　：
　と　　ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
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673 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:24:24 ID:J3s4IpWM0: 誰もセリン過剰念シューまで学者と同レベルとは言ってないだろうに…
普通の念と普通の学者はドングリってか下手すると学者
セリン過剰念シュー光強化100なら並のレンポンくらいには勝てるだろうそりゃ
そしてそんなのが+12ビノ・ペルロス以下略まではいかないにせよ
野良にはまったく見ないほど少ないってとこも同意してくれ
674 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:24:52 ID:jGYBQhcI0: >>668
コウマ上がる桃補助つけろよ
2次改15ハルギペルロスでコウマ320のレン見かけたけど
うんこ並の火力だったぞ
あれやるくらいならコウマ400↑にしたほうが全然マシ

てか過剰持ちならハルギペルロスとかゴミ
2次改15だと攻撃力表示上は3000+1300だが実際は600+1100だからな
ハルギやペルロスはその600の部分しか強化しないのに、コウマペナルティで1100の部分まで弱くなっちまう
いっそコウマ400↑まで上げて無視値1100がフル機能するようにしたほうが断然強いだろ
675 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:25:41 ID:yNVM5HhU0: 厳しい条件が揃わないと、火力が飛びぬけない職については、
火力職と呼べないんだぜ。

厨房の困るところは、すぐ増長して自分が基準だと考えることだな。

大乱に参加できず、そして紅茶もやってないないなら、
+12は超頑張ってる装備だ。
676 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:27:50 ID:J/eD9RG60: >>674
ぜひどんな職でどんな装備をしてらっしゃるのかお聞きしたい
677 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:28:10 ID:jGYBQhcI0: そもそも12ビノって何？
2次改12にビノーシュ付与したってことの略か？
678 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:28:48 ID:evH5TFTs0: >>676
658 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/07(月) 10:59:41 ID:jGYBQhcI0 [4/7]
武器の強化値が互角でセリン念シューター6の念に火力で勝てる職っているのか？
あえて言えばローグくらい？
属性強化しっかりしてればセリン11の時点でそこらへんのあり溢れた2次改13レンポンストよりよっぽど火力出る

らしい
679 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:30:32 ID:J3s4IpWM0: あり溢れた[ありあふれた]
680 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:32:00 ID:jGYBQhcI0: >>675
そうだな、トイア6に強力猛攻ランド武器肩上着に武器は過剰という超装備縛りじゃないと実力発揮できない
自称ランドファクトリーどもにも同じこと言ってやれよ
男メカは異界向きです(ドヤッとか言ってるやつとか
681 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:36:11 ID:1BwI8rbU0: ふつーにやってる一般プレイヤーからしたら＋11で普通　＋12はなかなか
＋13でかなり頑張った　＋14でマジすげえ　こんな認識だと思うが
廃人の認識を基準にされても困る
682 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:36:50 ID:yNVM5HhU0: ハルギの特に有用な場所。
城1、ゴブB(舞のみ)、犬B

基本的に拘束なりするからソロでもしないかぎり、
ハルギいらん気がする。レンなら有用なのかな。

城1は刺さり役で、舞もテアナ中が多いうちのBMには、
ハルギは猫に小判状態だ。ほとんど外してる。
683 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:40:54 ID:jGYBQhcI0: このスレにいるやつって普通なの？
異界プロしかいないんじゃなかったの？
684 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:41:56 ID:Fsj.STJQ0: え
685 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:43:44 ID:AD6EcRjA0: 異界プロと異界スレプロを混同するなよ？
686 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:47:12 ID:EuxO1yz60: プロ2割
なんちゃってプロ5割
異界の気に侵された元一般人2割
初心者・一般人1割
687 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:48:17 ID:Cfpec9Bs0: 異界プロ「ここに少数しか居ない」
異界スレプロ「ここにしか居ない」
688 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:49:41 ID:yNVM5HhU0: 金貰ってるわけではないからプロではないな。

模範的異界プレイヤー・・・抗魔、強化値、装備、立ち回りを考えて異界へ行く。
異界プロ・・・自分を絶対基準として、それ以下の他人を排除、矯正、嘲弄する。

明らかに基地念は異界プロ。
689 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:50:13 ID:jGYBQhcI0: 異界プロの定義って何？
全箇所ソロ余裕(ノーコインノードーピングでゴブ9分、犬8分、城12分以内)でいいか？
690 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:50:44 ID:zPDzDXzc0: 抗魔を取るかハルギペレロスシブを取るか云々は
本当に14リボや15リボ持ってる奴が抗魔400状態とハルギペレロス等で両方ダメのSSとってうｐすれば解決
それをせずに計算式だけでうだうだ言ってるから決着付かない
SSではっきりこっちのほうが強いです！って分かれば一気に流れるでしょ
691 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:54:20 ID:.tVXIFaEO: >>681
あんただって自分の認識を基準にしようとしてるじゃん
俺からしたら＋10で普通　＋11はなかなかみたいに基準が一つずつズレてる
692 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:55:36 ID:jGYBQhcI0: >>688
そうだな
念と学者の火力はどんぐり(ryとかほざいてんのは誰の基準だよ？ｗ
鏡を覗いてみたことは生まれてから一度もないのかい坊や？
693 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:57:18 ID:yNVM5HhU0: 大乱が来る前は、異界だって固定火力+7↑だったんだぜ・・・

自職武器がでて、+10まで上げるのも金がかかる。
+11にならずに壊れる。+11が最終だと思っていた・・・
それがフォーチュン1枚で+12だからな。
感覚が狂うのも無理はない。
694 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:58:07 ID:evH5TFTs0: 一般的な学者と念ならどんぐりだって言われてるのに誰と戦ってるんだ？この基地念は
695 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 12:07:03 ID:8eamOWrI0: 念は過激ガントつけたら強そうだよね　アーマー破壊しまくるのかね
696 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 12:15:14 ID:J/eD9RG60: フォーチュン損な成功しなくないか？
10⇒11　1/3
11→12　2/5なんだが
697 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 12:17:53 ID:moIZeSiA0: ５０枚用意すればいいじゃない！
698 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 12:19:34 ID:HFA.jrKY0: ちょうど俺の武器が2次リボ12だったからためしにこうま260で改Kいってみた
マルチで3kとか逆の意味で出せなかった
さすが基地念すなぁ、妄想もお手の物や
699 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 12:22:17 ID:J/eD9RG60: 精霊指輪のストーカーレベルだなｗｗｗｗ
700 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 12:38:40 ID:yNVM5HhU0: >>696
初日のフォーチュンは無茶苦茶だったからな
701 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 12:44:03 ID:ljrICxRc0: なにこれ基地念の妄想スレになってるのか
酷いな
702 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 12:46:43 ID:T38BjQxQ0: 俺初日フォーチュンで12→11→10だったぞ
そんなもんだって
703 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 12:48:02 ID:C84gABbc0: 基地学者基地レン基地ローグが幅を利かせてきたから
キチガイ界のパワーバランスを保つ為にキチ念さんが立ち上がった
704 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 12:53:33 ID:yNVM5HhU0: 基地エレ「エレマスは火力職！ホロー最強だよ！」
705 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 12:58:21 ID:T38BjQxQ0: 実際エレ強いしな
706 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:09:14 ID:3m/gfMEs0: エレはホローがお仕事だけどホローにFVV重ねてダメージ出してるエレ見るとちょっと幸せになる
707 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:11:22 ID:ljrICxRc0: 別に言うほどエレ強くないし中の中以上ってだけ
708 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:11:42 ID:yNVM5HhU0: 基地最上決戦だと、どれが妄想上一番強いんだろな。

エントリーは・・・
基地エレ
基地学者
基地念
基地ローグ
基地レン
基地メカ
709 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:12:23 ID:PCpBF7s6O: >>705

>>705
710 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:14:38 ID:HO5Dh..QO: >>702
俺初日フォーチュンで12→13→14→だったぞ
そんなもんだって

強化なんて二分の一だから数やれば13↑超えるわ
711 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:18:06 ID:dbu5f0a60: ところで異界でも通常攻撃力80㌫無視25㌫カットされるの？
712 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:19:28 ID:w8baDumc0: 基地って付けたい厨
そんな俺は厨ってつけｔ（ｒｙ
713 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:22:20 ID:u/GS8JhQO: >>674
だいたいこんな感じの装備だがゴブk改でも普通にソロ撃破できるぞ？
いったいどんな基準でうんこ火力なんすかね
714 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:25:58 ID:gOB2yEvs0: 王Eで死ぬ糞が本スレで暴れ始めた
715 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:27:44 ID:T38BjQxQ0: 想像であれ弱いこれ弱いばっかりだからな
異界なんてソロに限る
716 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:29:21 ID:AbXVsdyk0: 過剰セリン念シューター6光指輪の念持ってるがここまで揃えても異界では苦労の割に火力出ないぞ
基地念は他職の火力を知らないから俺TUEEEと勘違いしてるんだろう
717 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:31:18 ID:rTo.s9tA0: ものすごいいまさらで申し訳ない

>>17
>>23
これ間違ってるよな？
強化による無視攻撃力にも抗魔ペナルティついてるはずだよ
718 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:31:53 ID:ljrICxRc0: しかも基地念ってシューター6もってないからね
719 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:32:35 ID:yNVM5HhU0: 凡装備でも神クルセと組むと、クリア3分とかになるからなぁ
720 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:37:13 ID:mMxLBdsA0: 基地念の頭のおかしい所は配信者とかの装備とかを引っ張り出してきて
○○は××だからなんたらかんたらとか、さも自分の事のように話す所。
自分は王Eで死ぬくせに。
721 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:43:20 ID:9wm8709U0: >>717
マジかorz
722 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:44:30 ID:qqsaHSmg0: ＞武器の強化値が互角でセリン念シューター6の念に火力で勝てる職っているのか？
光強化100↑なら相当かもしれんけど50程度だったら逆に勝てない職とかクルセだけだろ

SI来てから野良異界行ってないけど最近は壁装備しない念ばっかりなのか？
723 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:44:43 ID:OhmVd5MwO: 基地念もしかして異界の敵の防御の高さしらねーんじゃないの？
まさかビル王で100k出るとかそんなジョークじゃないだろうな
724 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:51:15 ID:ljrICxRc0: 基地念は念の火力自慢したがるけど
なぜか全身壁装備
どっかの配信者の超装備みて自分も強いみたいな感じで語るからおかしい
725 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:54:42 ID:EuxO1yz60: 異界以外のchで基地念見ても壁装備だけどあいつ念シューター持ってるのか？
726 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:56:25 ID:rTo.s9tA0: >>721
マジマジ
前に気になって計算したから多分あってる
ttp://tokina.ath.cx/game/arad/damage2.png

みんな物凄い普通に流してて、自分の計算が間違ってるのかと思ったよ
727 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:57:00 ID:.mHXzjbE0: 念は壁装備でいいよ
火力とかどうでもいい
728 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:03:11 ID:9wm8709U0: >>726
マジかよ槍BMだけど拡大黄竜棒+10にして出直すわｗ
729 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:05:16 ID:Mbd41GsM0: まあ300↓で改に来る奴もどうかと思うが・・・

しかしﾈﾝｼｭｰﾀｰって事は難易度ｱｲｱﾝとかと同じってことだよな？
アイアン＋ハルギ＋13 2次改ストとか４秒おきにﾍﾖｰのみででも４００ｋ近く出せると思うんだが
ﾈﾝｼｭｰそんな強いの？
後５００ｍで１３チケ買えるなら買いたいぜ・・・７００ｍでも返答なかったぞ
730 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:10:27 ID:9wm8709U0: >>729
二次セットフルでも293じゃないか杯無いと無理じゃないか
731 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:11:21 ID:ljrICxRc0: >>729
火力だけ見たらストのほうが明らかに強い

念シュ-6はソロ能力が大幅に上昇するから
立ち回りの強さで比較した場合念のほうが圧倒的に上
ただしPTじゃ念シュー6とか超装備クラスじゃないと火力にならないから
結局ほとんどの念は壁役に徹したほうがいい
732 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:14:24 ID:evH5TFTs0: ってか念しかり学者しかり、支援職、拘束職という役割を持ってる以上
火力という枠組みで純粋な火力職に対抗しようってのがおかしいんだけどな
733 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:15:13 ID:T38BjQxQ0: ﾍﾖｰってそんな強いの？
3500％って数字見るとなんか普通ってイメージあるけど
734 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:16:56 ID:OAz.yDzY0: それをクール無しで出せるんだからそら強いやろ
735 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:18:58 ID:KPOv9u8E0: 契約で5000％だな
736 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:19:48 ID:D3M56fdY0: ﾍﾖｰがｸｰﾙなしで出せるだと・・・？
737 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:20:13 ID:ljrICxRc0: へよーはパッシブ2回取れるから4500%くらいあるよ
738 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:21:13 ID:ljrICxRc0: 4200くらいかまあどっちでもいいや
739 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:21:17 ID:T38BjQxQ0: でもﾍﾖｰは1発打つたびにダウンするからな
740 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:23:09 ID:Mbd41GsM0: >>730
改に来るは言い過ぎたな
自分がストだから野良の改Ｋで％職だと３００以下は･･･って感覚だった

まあ拘束支援職とは言え良装備揃ってて火力に自信あるならいいと思うが
そうでないなら自分の役割してくれよってことだな
741 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:23:40 ID:G6rCADQw0: ポンの幻影とか火力の良自職って昔と変わりなし？
今は火力職は良自職でなくても過剰持ってコウマ足りてりゃ良いのかな。
742 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:25:04 ID:RLtpGuSs0: 世の中にはクルセさんにフルバフ貰ってもまともな火力が出せない職もあるというのに
743 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:26:51 ID:ljrICxRc0: >>741
ていうか固定職と違って%職は武器の質じゃないか？
まあある程度良自あるほうがいいに決まってるけど
ポンは基本3セット、一撃居合い、猛攻幻影当たりかな
744 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:29:26 ID:T38BjQxQ0: ポンは居合いか猛竜あたりのほうがいいんじゃないかなと思う
幻影も悪くはないんだけど
出てもあまり嬉しくないんだよな
745 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:30:16 ID:LYLao14U0: >>730
なんでいきなり改Kにくるんだよ
抗魔が重要って理解してるならN～Mで武器くらい開放してからくるだろ
746 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:33:31 ID:T38BjQxQ0: スタートダッシュ組は即改Kだったけどな
出遅れ組乙って事だろうけど
747 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:35:29 ID:KPOv9u8E0: スタートダッシュ組は超装備だらけだったから即改Kでも不思議は無い
748 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:36:01 ID:rTo.s9tA0: お客様、お客様の中に
・2次改リボの物理攻撃力
・ペルロスの抗魔
・ハルギの抗魔
・ペルロスハルギ持ちレンの一般的なクリティカル率
・ペルロスハルギ持ちレンの一般的な力
のわかる方はいらっしゃいませんか？

>>745
同感。改Kに申請するならN-Mで武器ぐらいはせめて開放したい所だね
749 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:38:10 ID:G6rCADQw0: >>743
>>744
やっぱり、そうなのか。
SI前に特性猛竜、猛攻猛竜、一撃居合いを分解しまくった俺涙目。
750 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:38:58 ID:Mbd41GsM0: >>745
730は上の俺の書き込みを見て反応しただけだと思う、改としか書いてなかったからな
脳内では改Ｋのつもりだったんだ・・・

あまり責めないでやってくれ
751 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:39:44 ID:unPiUIb6O: 猛攻猛竜3特性猛竜2のおれが颯爽と登場
秘技肩腰拾うまでこれでいくます
もう幻影は正直微妙かな
一番強い剣風に属性乗らないし
752 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:40:37 ID:AbXVsdyk0: 上3つなんてwiki見れば済むじゃないか
753 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:42:39 ID:T38BjQxQ0: ドロシーと競売見れば済む話
754 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:44:12 ID:rTo.s9tA0: >>752
お、wikiには目を通したつもりだったんだが抗魔は別ページなのな

リボ改はみつからなかったんだけどどこだろう
755 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:44:49 ID:C84gABbc0: 出遅れ乙って言ってもMに何日か通えば武器開放して300くらいになるだろ
そんなに気にする事なかんべ
756 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:50:09 ID:inywxVW20: 自分でｐｔ立てればええやん、こうまとかそこまで気にするなら
何でｐｔ申請に限った発言しかないのかよう分からん
757 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:53:24 ID:AbXVsdyk0: >>754
wikiに全て載ってると思ってたすまない
まあ>>753で
758 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:56:21 ID:9wm8709U0: リーダーで立ててるけど無知ですまんかった。
759 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:58:47 ID:rTo.s9tA0: メンテ中暇で計算しようと思った
しかしメンテ中は競売を見れない
無限ループ怖い

>>756
>同感。改Kに申請するならN-Mで武器ぐらいはせめて開放したい所だね
でそう思ったなら申し訳ないが、実際は頻繁にPT立ててるよ
760 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 15:04:49 ID:LYLao14U0: >>754
wikiの抗魔は異界ダンジョンのとこにまとめて装備レベルごとに用意されてるよ
2次改リボの物理攻撃力はまだ乗せてないみたいだね
761 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 15:23:46 ID:35jmVJJg0: ちなみに今日のドロシーさんが2次リボ改最上級売ってるとは限らないので
物理攻撃最上級で498
俺レンだけどペルロスハルギあろうがなかろうが物理クリは49％かせめて40後半
力はペルロスハルギあるような奴なら多少意識高いだろうし1300↑なんじゃね
762 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 15:34:57 ID:/h9BzjzMO: 抗魔ペナってバフアイコンに表示される割合で全部下がってるでいいのかな？
HPなどはわかるけど物攻や無視も同じ割合でペナかね？
装備次第ではペナより着いてるオプションのほうがいい装備って結構ありそうだ。
ハルギや重力は間違いなくペナより良さそうだね。
逆に微妙なのはペルロスとかフラックか？
計算できないからわからんす
763 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 15:37:16 ID:/h9BzjzMO: >>761
俺のリボは最上級で499あったからもしかしたら500もあるのかね？
764 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 15:39:11 ID:LsDR3aEM0: ﾚﾝｽﾃよく覗くけど500はみたことないな
765 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 15:52:35 ID:V/h81sH20: ハルギがおｋでフラックがだめな理由をｋｗｓｋ

あとフラックの想定職
766 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 15:53:17 ID:35jmVJJg0: >>763
すまない自分のが498だったから変な情報教えるとこだった
最上級でも1や2くらいの幅はあるみだいだね
俺も500は見たことないな
767 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 15:54:50 ID:OhmVd5MwO: 攻撃力500っていったら45紫大剣槍と同じくらいの高さだぞ
768 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 15:57:31 ID:C84gABbc0: このわかりづらい例え！
769 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 15:58:28 ID:AbXVsdyk0: たしかに何が言いたいのかさっぱりだｗ
770 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 16:02:34 ID:ljrICxRc0: デスバイあるうえに%めちゃくちゃ高いレンでその比較は無意味です
771 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 16:28:39 ID:yNVM5HhU0: DPSも違うからな・・・適当な火力職どうしで比較しないと。
772 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 16:48:28 ID:X8byV1PI0: wiki以上に異界での立ち回り書いてる場所ってありますか？
やっと60になって色々調べてるんですが知らない知識があったら困るので…
773 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 16:51:57 ID:yNVM5HhU0: >>772
動画とか配信見るしかないんじゃね。
774 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 17:03:35 ID:VD91AORk0: 配信は時間の無駄だから、wiki見て動画見て、あとは初心者PTをたてて実際にやってみるしか
大丈夫、改Kとか行かない限り、変な奴は少ない
775 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 17:24:20 ID:X8byV1PI0: 了解しましたー練習PTなりを建てたりして慣れて行こうと思います
776 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 17:26:00 ID:rTo.s9tA0: すまん遅くなった
ttp://tokina.ath.cx/game/arad/damage3.png

前提条件条件
・力1300
・犬K改1部屋目の機関銃兵相手に乱射

知りたい事とか
・レンの主力スキルって何が妥当？ (現在は暫定で乱射の447% )
・実際カウンター率って大体どれぐらい？ (100%じゃハルギが強すぎた)
・魂追跡ってハルギの物理攻撃力増加と乗算？加算？ (乗算で暫定計算)
・ペルロスって平均どれぐらい力増加してる？ (11%で暫定計算)

二次クロ改ネックレス・指輪の抗魔とかも覚えてなかったから暫定数値
メンテ終わったら確認して結論書くよ

>>761 ありがとう助かる
>>762 YES
777 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 17:33:21 ID:ljrICxRc0: つーかなんで異界スレでそれをここで聞くんだ
職スレの内容じゃね？
レンジャー限定の話みたいだし
778 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 17:33:29 ID:LsDR3aEM0: 立ち回りは職によって様々だから
職ｽﾚの過去ﾛｸﾞとかもしっかりみておくといい
779 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 17:50:56 ID:Dpgmtz8Y0: 亀どころか何の話って言われるかもしれないけど、
抗魔ペナと補助装備ついて概算してみた。
結論だけ知りたい場合は最後の3行だけどうぞ

攻撃力は簡単のために二次改リボ(495)、紫補助装置(25)、桃補助装置(55)とする。
カード付与はナスラ3枚(=30)とする。
無視値とハルギ等は今回の計算には関係ないので考慮しない。

補助装備の攻撃力追加無し(攻撃力495+30=525)
紫補助装備(550)
桃補助装備(575)
桃補助+ムサンバニ3枚(620)の4通りについて、
抗魔400,370,360,350,320,300での攻撃力を計算

抗魔が
400　370　360　350　320　300　時の抗魔補正後の武器+αの攻撃力はそれぞれ
525　486　473　459　420　394
550　509　495　481　440　413
575　532　518　503　460　431
620　574　558　543　496　465

☆結論
"抗魔360～370+桃補助+ナスラ3枚"≒"抗魔400+ナスラ3枚"
概算では、異界で抗魔足りない場合は桃補助と紫杯は同程度の性能ということが分かった
無視値も抗魔ペナが考慮されるなら杯のほうが強い
780 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 17:58:30 ID:Dpgmtz8Y0: 連投失礼
桃補助の攻撃力増加を50として計算してしまってた。
計算結果の後半2行は
580　537　533　508　464　435
625　578　563　547　500　469
ってことになる

元が大まかな計算なのでなんともいえないけれど、
抗魔360+桃補助と抗魔400+杯の場合はやはり同等の火力がでるという計算結果
781 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:02:02 ID:yNVM5HhU0: >>779
GJ
桃武器・桃アクセにとっては、
聖杯>桃補助>銀杯ということか。
782 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:05:02 ID:ljrICxRc0: 韓国の超装備ネクロも杯つけてたからそれほどコウマは重要なんだろうね
783 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:11:38 ID:AbXVsdyk0: 計算乙だけれども
・桃補助つけてもダメージが1割上がるか上がらないか程度
・抗魔360でのペナは-1割
この2点だけでも答えが出る
784 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:18:01 ID:4U8q0mWE0: 火力職じゃなけりゃまたちがってくるんだけどそこは自分でかんがえれないやつはダメだの
785 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:31:52 ID:rTo.s9tA0: >>777
前から何度も話題に上がってるハルギ等アクセの有用性計算ってスレ違いかな？
ハルギ所持率とスキル特性から1サンプルとしてレンを挙げてるんだけども

>>781
計算が間違ってなければ、抗魔が足りない限り聖杯>銀杯>60桃補助
ttp://tokina.ath.cx/game/arad/damage4.png
786 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:39:38 ID:moIZeSiA0: >>785
スレ違い。　検証スレにいきゃあいいと思う。
787 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:46:04 ID:rTo.s9tA0: マジか　異界での装備比較が異界スレでスレ違いか
788 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:49:57 ID:AXkhWjcs0: ここは異界プロたちの隔離スレだから、まともな異界の話題は
スレチってことじゃねーの？
789 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:55:48 ID:moIZeSiA0: どうせやるなら、検証スレで煮詰めてから完成をここに出してくれ！って事だよ。
あっちのほうが計算強い人が多いし、興味で見て補完してくれる人も多いしさ。
790 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:59:41 ID:2BjMHksc0: 話をぶったぎって悪いんだけど
ゴブのトラップ部屋の柵爆発のタイミングで
蔵落ちすることがたまにあるんだが、これってスペックの問題？
それともハロバスの爆風（？）なんかで蔵落ちするバグみたいなもん？
791 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:02:44 ID:j6paCosM0: 爆発じゃなく地面が揺れるエフェクトだったと思うが
追撃とかも地面揺れるじゃん
エレスレ見てた感じじゃグラボ原因っぽいけどな
落ちた奴はゲフォで、落ちなかった奴はラデ
792 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:03:51 ID:VD91AORk0: >>789
自分がわからない話はスレ違いか
で、わかりやすくまとめた奴だけ張れってかｗ

抗魔の話なんだから異界スレでやらなくてどうするんだよ
すれ違いだとしたらこのスレは何なの？
これだから異界プロは害悪
793 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:04:47 ID:KPOv9u8E0: ゲフォだけどこっちは落ちない
グラボ原因で揺れるエフェクトで落ちる人がいるみたいだな
794 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:05:25 ID:rTo.s9tA0: ゴブに限らず爆発エフェクト自体にバグがあるんじゃないかって噂

クライアント起動後長く時間経過してるほど起こりやすいので、
異界に行く前に一度再起動しておくといいらしい。本当かは分からない

>>789
把握！
795 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:06:31 ID:ljrICxRc0: 俺追撃で何度か落ちたことあるけど
ゴブの爆発で落ちたことは一度もないな
796 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:07:03 ID:VD91AORk0: ゲフォで落ちる人はドライバを最新にするんだ
797 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:07:04 ID:4byeyc120: ラデだけど追撃でわれによくおちる
798 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:07:48 ID:j6paCosM0: その「爆発」エフェクトってのは曖昧なんだよ
爆発も糞も、数十枚の絵をパラパラと流してるのは爆発だろうが通常スキルだろうが一緒な訳で
原因は恐らく地面の揺れだって
799 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:09:35 ID:2BjMHksc0: たしかに、追撃ボスでもたまに落ちるときあるなぁ・・・

みなさん素早いレスありがとう！
800 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:10:17 ID:RLtpGuSs0: 確かに起動直後で蔵落ちしたことは一度も無いな
異界に限らず追撃でもどこでも
801 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:13:43 ID:rTo.s9tA0: >>798
疑惑のオイルマンに灼熱空中射撃すると稀に落ちるから、
着火時周囲にオブジェクトがある条件で、相互に判定しすぎて落ちるんじゃないかな？

ソースみてみないと予想しかできないけどね
802 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:16:50 ID:j6paCosM0: >>801
そうなのか
俺はｹﾞﾌｫで良ｽﾍﾟ良回線だけどSI直後はハロバス追撃でよく落ちてたんだよな
環境は特に変わってないが最近は全く落ちない
803 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:17:49 ID:YigJdx.c0: 追撃はボスの歩きモーションで出る白い衝撃波（アッシュみたいなエフェの踏みつけ攻撃？）が落ちる原因
804 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:22:34 ID:CIPsWLQ20: 敵の行動などによる画面ゆれと
自分のスキルなどによる画面移動

が重なったときに落ちるんじゃねーかなと思い始めてる。
ゲフォで68メスピ持ってるけどメルトマンに空中灼熱で落ちたことはない
805 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:31:25 ID:HhDykMlQ0: >>477
亀だけど、ぐっさんは大ダメージ反応じゃなくて蓄積ダメージだと思う

蓄積ダメージ量が増えれば増えるほど無敵の発動確率が上がっていって
無敵発動したら発動した瞬間に加えられた攻撃無効化して逃げてる
この時に加えられた攻撃が本来与えるダメージも含めて無敵判定してるから大ダメージ反応に見えてるのかもしれない。

それに加えて無敵解除からのダメージ判定回数が一定数以上じゃないと発動しないって制限もあると思う。

学者でソロしてるときにマグマの上転がってるのに勝手に無敵になってたからこの線もあるんじゃないかってレスしてみたよ。
806 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:35:17 ID:2UusGwf20: tes
807 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:40:38 ID:moIZeSiA0: >>792
抗魔が３０や４０増える、たったそれだけの計算ができない人っているの？
異界プロ（）って言いたいだけだろう。　その風潮がますます異界スレをプロ（）の巣窟にさせてんじゃないかな。
808 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:53:09 ID:t3Pnpvj20: ぐっさんの無敵回避はクールタイムあって
クールが溜まってる状態で１ダメージでも食らえば発動だろ？
逆にクール溜まってなければ大ダメージでも回避しないはずだが
809 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:53:37 ID:wvZKTo4w0: 他のスレ住民がどう思ってるか知らないが
少なくとも俺にとっては多少はためになる情報だったし
俺はスレ違いではないと思う
810 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:57:59 ID:E.BiWlwk0: とりあえずｿｳﾙｲｰﾀｰのマナ爆発でもクラ落ちしたっさ
811 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:04:08 ID:rTo.s9tA0: 全体ランドの後のぐっさんはどう対処するのが正解なんだろう
不動みたいな長時間拘束スキル以外何しても退却するよね？

>>807
たったそれだけの計算とは言っても、
抗魔補正表や何にかかってるか等、その計算に必要な部分で間違った記述が結構あったのに指摘は殆どなかったような
812 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:11:00 ID:AKF4fVqI0: >>811
投げればいいんじゃない？
投げの最中にある程度ダメージ与えなきゃかもだけど
813 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:11:55 ID:moIZeSiA0: >>811
そりゃあ、ここで指摘を求めても特定環境の検証に協力的な人ってそうそういないしさ。正直、他人事と思ったら少し冷たい所だと。

全体ランド後のぐっさんは、味方が大技打ち込むのを待って
できるだけ同時にパニとか裂波とかの短時間拘束を入れてるかな。
（スピだと追加ダメージ期待でフラグレ感電をかけてから）

全体ランド後は無敵クールあけてるけど、そこそこダメージ通らないと逃げないね。
普通の投げ単発だとちょっとムリ。　味方がいれば、合わせれば短時間でも投げ拘束いれると結構とばせるよー
814 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:14:42 ID:2UusGwf20: bmやローグだとモーション見てから全体ランドとか阻止出来るらしいけど
レッパとか他の投げじゃむり？
815 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:16:21 ID:PATEyp660: 全体後は鬼ならレッパ、銃ならBBQすりゃあ大体阻止できる
これしないで直接攻撃に移るような鬼、銃はわかってない奴
816 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:17:12 ID:ljrICxRc0: グラも阻止できる
817 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:31:59 ID:QmTaaM/A0: 身内だと開幕わざと撤退させてからつ次フルボッコにしてるわ
818 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:01:42 ID:rTo.s9tA0: なるほど、投げ＋ダメージが必要なのか
念でスプレいれてみたら退却されてどうするんだろうと思ってたよTHX

身内なら投げを次々重ねながらダメージいれるといいのかな
819 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:14:04 ID:MwYRDUsw0: そして一瞬の隙をついて逃げるぐっさん
820 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:20:10 ID:moIZeSiA0: >>818
スプレは、地面にぶちあてた瞬間にダメージが出るから起き上がりで逃げるねー。
投げを途切れさせないようにキャッチボール・・・・よりも、全体ランド後にいきなり大技を狙って、当たる瞬間に投げがいいと思う。

念だったら、身内が合わせてくれる例だと練気発動（タメモーション）→味方投げ→練気でダメージ蓄積→ぐっさんが逃走しようとするも失敗、みたいな。
ちょっと発動が遅い大技だと、あわせやすいね。
あとカライダは間隔空いてるから当てても大抵逃げられる・・・・けど他の投げと一緒だと、カライダのダメージで十分蓄積する場合も。
821 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:23:56 ID:9wm8709U0: つまりレッパ見てから黄竜Mを叩き込めというわけか
BBQで落ちてくるのに刺すのは失敗しまくりだがどれぐらいのタイミングで刺せと。
822 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:27:29 ID:35jmVJJg0: 身内なら>>817がとてもやりやすい
野良はしらね
823 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:28:22 ID:t3Pnpvj20: おいはやくしろ今日の異界いけなくなるだろ
824 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:33:32 ID:H6WbbeIkO: >>632
>>597に4人でもハードルが高いとか書いてあるぞ
825 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:35:24 ID:/xf/J0Lg0: ソロだと撤退後フルボッコしかできないス
PTなら面子に拘束職がいるなら任せて拘束成功見てから火力出す
失敗したら御茶をすすって待つ
826 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 22:00:37 ID:y3nMEtjg0: そろそろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _／　　　　 ∠≠ﾆ二ﾆ≧=＜´　ﾍ.　　　 ', ﾍ＼ヽ.　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ -‐ ´／　, 　 -‐´､_,　'⌒｀^　､＼::＼　} l 　　　ヽﾍヽ}　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣フ´, 　／　　　　　　　　　　　　丶＼::V| |　　　　 Vl　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　／／.／　　　　　　　　　　　　　｀Vヽl |　　　ヽ ' .　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ,ｲ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ⅵ/,　　　　ヽ.＼　　|
　　┌┐　　　　　　　　/　／/　 |/ /　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 ∨ﾍ.　　　　　ﾄ､＼_　
　[二　 ] ＿＿　　　　〔／　/　.　　/ 　　 / 　/　 l: 　　 /　 l　　　　　　　 ∨i　　､　 |　
　　|　|／,ー-、ヽ　　　　 /　　　l│　　/　ｲ　 ,ｲ.　　 l　　ﾄ､ヽ　　　 /　|　:l :|　　　|　　l　　
　／　／　　_,,|　|　　　 ./　　　　| |　　l_メ､」_,;./l 　　Ｌ　ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　ト､
　レ1　|　　/ o　└、　　∠　　　　| ﾄ.　　|.＿＿__ ヽ　　 l´ヽ{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　　 /　l/⌒ヽ　　
　　 .|__|　　ヽ＿／^ 　　　,/ 　　| | ヽ　| ､i┘::::i　＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　　,' 　´　
　　　　　　＿＿　　　　　/　　　ﾚ　ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　
　　　[二二＿　　]　　　　/　　.　　　　 7/l/l/　　　､　　　　 `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ　:|　|　　　　
　　　　　　　／／　　　　｛　　　　　　 λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　ﾊ　',　　　
　　　　　／　∠＿＿　　￣フ　　　　　　`､　　ﾚ'　　　　', 　　　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　
　　　　∠＿＿＿　　/　　／　　　　　　　　 ` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´　
　　　　　　_,,__／　/　　＼　　　　　　　　　　｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l　　　　　
　　　　　/ o　　 /　　　／　　　　　　　　　 _,.イ´ヽ.7　　／　 /:＼;八:V:ﾉ　　
　　　　　ヽ＿／　　　　＼　　　　　　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ.
827 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 22:16:29 ID:y3nMEtjg0: 　　 ∧＿∧
　　（　･ω･）　　　　ﾑｸﾘ
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
828 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 23:07:26 ID:vwi2xBW.0: おはよう異界の時間だよ
829 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 00:03:24 ID:f97yLKTo0: 今から異界いっても　いーかい？
830 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 00:12:41 ID:qLDFXF9g0: 異界ＡＢ両方とも満員でワロタ
831 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 00:23:29 ID:1vV8BiBg0: メンテ終わってから急に静かになっててワロタ　当然だけど
832 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 00:44:43 ID:t3Pnpvj20: 阿修羅やばいな、不動揃ってても完全にグラの下位互換
833 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 00:52:11 ID:g/ikovg20: 拘束しかできないわけじゃありませんし
834 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 00:54:33 ID:ljrICxRc0: グラは正直異界のギミックにかみ合いすぎだからな
ちゃんとしてるプレイヤーが動かしたら封殺して終わる
835 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 00:56:37 ID:blVAk8Vk0: 維持不動は維持不動でいいとこあるんだよ
12秒くらいと比較的長時間の拘束
味方の投げから連続して確定で入る
不動中の敵に投げが当たる
SIで敵の当たり判定もだいぶ下になったようでパニとかも当たる
836 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 01:05:30 ID:ljrICxRc0: ぶっちゃけ不動って犬4以外どうでもいいな
837 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 01:14:15 ID:xKl4OGYo0: むしろ犬ボスにこそ維持不動欲しいと思うんだが。
838 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 01:28:38 ID:QIBNITlU0: 犬4と違って別に全体はいっても問題ないからボスは別にいらない
犬4は是非欲しい
839 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 01:53:44 ID:AD6EcRjA0: なんかバグで阿修羅って全体ランドで障壁内なのに唐突に死ぬんだね
さっき死んでたのを見て、お話を聞いた
840 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 02:02:09 ID:ICwep/ac0: エレ天もたまに死んじゃうんだけどそれは俺がずれてるだけかな？
841 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 02:02:33 ID:ljrICxRc0: 不屈のバグじゃね
842 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 02:02:42 ID:g/ikovg20: 不屈つかってると死ぬみたいなのがあるんじゃなかったっけ？
843 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 02:08:36 ID:AD6EcRjA0: なるほど、そういや過去ログでなんか見かけた覚えがあるな
ありがと
エレ天は、天使だから召されても良いんじゃないかな・・・
844 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 02:33:15 ID:4SmbDnAwC: >>815
それ地味にやられるとウザい。何回か通ったらわかるだろって思うよ。

つか、久しぶりに超低スペと組んだけどヤバいな。
城1ステルスで地獄だったわ。
ちょっと敵多いとPCマーク、城ボスは常時マークでダメ通らず…
845 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 04:21:22 ID:jcoGhp860: 抗魔って、230以上必要って場所は230あれば300も230も攻撃力はかわらないよな？
846 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 04:31:11 ID:T38BjQxQ0: 変わるけど影響はそんなに大きくない
847 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 04:32:18 ID:CwogEGs.0: SI前なら変わっていた。
Nで280だと10％以上攻撃力上がっていた。
逆に言うとN80を280で10％しか上がらない
K230を300だと補正されてたとしても誤差
848 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 06:26:51 ID:.mHXzjbE0: 通常ｋに全身2次改400くらいで行くと
１５％くらい上がってたかな
849 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 06:50:09 ID:ICwep/ac0: 犬ボス部屋でニコラスと闇の精霊がでてきてたんだけど
ださないでもらいます？って言っても大丈夫だよな？
850 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 07:02:25 ID:jcoGhp860: ありがとう、一応影響はあるけどよっぽど跳ね上げてないとそんなに変わらないんだね
851 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 07:08:28 ID:dkpd6JHg0: 闇精霊は言ったほうが良いな
ただ、ニコラスはケースバイケースとしか言えない

上手いネクロだとニコラスを巧みに操って
開幕にメリーと狙撃を拘束してギロチン野望で始末したり
黒糸で最強ランド拘束やＰＴ火力ＵＰ
ぐっさんも吸気と噴気拘束してＰＴでボッコボコに出来るからねぇ

ニコラスで最強や全体ランドの爆死事故起こすようなら言うべきかな
852 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 07:49:25 ID:x1s./OPs0: >>849
ニコラスは別に言う必要なくね？たいてい犬でニコラス出すネクロは操縦できてるっしょ
闇精霊はネクロ側で操作できんから事故率的に言った方がいいかもね
853 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 09:16:08 ID:rTo.s9tA0: >>845
要求抗魔230(通常K)の抗魔補正表
ttp://tokina.ath.cx/game/arad/kouma230.png

マイナスと比べれば影響は小さいけれども、
抗魔＋100で常時発動の悲鳴首輪並(約8%)に上昇すると考えれば侮れないかも
854 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 09:47:41 ID:LAS2R3mAO: ニコラスの黒糸効果？でランド爆発しないのとラプタータゲ持っていくから
操縦出来てるなら意外に安心だな

ネクロでラプター食らいながらも攻撃しつづけるネクロいたけど硬すぎだろ
855 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 12:01:07 ID:ICwep/ac0: 返答ありがとう
精霊だけ突っ込むことにする
856 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 12:51:23 ID:osu.xnroO: 犬に限らず、異界で精霊指輪をしているのは地雷だから、遮断すればOK
857 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 13:05:39 ID:Lv89BG1oO: 精霊指輪邪魔になるのははゴブ1、城1、2、犬全くらいじゃないか？
出ると部屋移動前に待つことになる
858 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 13:06:47 ID:dkpd6JHg0: >>856
いや、精霊装備が全部屋まずいのは犬だけだぞ
ゴブは３部屋目右奥行った後、城は２部屋目終了時から使える
859 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 13:32:18 ID:FR0wYq6g0: ゴブも1部屋目で出た人居たんだが「装備変えるの忘れた＞＜でも普通に散歩してください」
って言われて「お？なんかやり方があるのかな？」ってそのまま突入、散歩役やったんだが
精霊出しちゃった人が左待機して出てきたゴブリンを旧リレー方式で散歩役まで吹っ飛ばす
んで俺がその飛んできたゴブのタゲになってそのまま散歩
ってのを精霊消えるまで繰り返したのち右下に合流ってやり方だった。
まぁ装備変え忘れたときの緊急措置かね
860 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 13:41:54 ID:yNVM5HhU0: それいいな。散歩役が呼んだストーカーが、次々とグリックに飲み込ませて唖然としたことが有る。
861 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 13:45:11 ID:QIBNITlU0: 黙ってオイルで焼身自殺しろよｗ
862 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 14:54:49 ID:884FqrAA0: いやいや臨機応変に対処するのが異界のプロってもんだｗ
パターン化が崩れたら文句を言うのは真・地雷だと思うｗ
863 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 15:03:03 ID:jhUn3oWQ0: 以前、ゴブのトラップ部屋で着火できず
やむを得ず正攻法で突破したけど
終わった後に、他のPTMが「ああなるんですねｗ」と言ってた

聞いてみたら俺以外の3人は
正攻法の攻略をしたことないし見たこともなかったらしい
864 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 15:08:21 ID:yNVM5HhU0: あの一連のゴブの特攻パターンも、
デザイナーがいろいろ考えて作ったんだうなぁ・・・
865 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 15:12:46 ID:.j.0H3LA0: 正攻法の動画とか2つぐらいしか見たことない
866 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 15:16:00 ID:LYLao14U0: >>863
着火できない状況が珍しすぎて正攻法がどういうものか知っていても
やったこと無い人のほうが圧倒的に多いと思う
動画もまず正攻法なんて探しても見つかるかどうか微妙だしね
867 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 15:23:18 ID:C84gABbc0: ラグかなんかで爆発しなくてもすぐオイルと爆弾投げなおせば良いだけだしなぁ
868 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 15:32:04 ID:CIPsWLQ20: 以前のトラップ部屋なら
あれを真面目にやるぐらいなら、
コイン覚悟でもう一度投げたほうがいいレベルにめんどかった
869 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 16:11:35 ID:ccnLO0nUO: 結構前だけど、爆弾部屋で物理大麻がやるって言ったのはいいもののオイル投げ終わって甘木投げて、浮いてる時に通常攻撃してみんな死亡。謝りの一言も言わず、まぁ面白かったからいいけどね
870 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 16:18:27 ID:C84gABbc0: 「俺が（お前らを皆殺しにして)やる」って言いたかったんだよ
871 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 16:53:29 ID:5hDHTaTQ0: フロレ1発5kのエレマスといってきたが気分は養殖だったわ
未強化ロッドの時点でお察しか･･･
872 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 17:18:37 ID:90pVKq06O: 無強化を咎めたいのかエレを咎めたいのかどっちやら
873 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 17:30:19 ID:PATEyp660: 養殖できる俺かっこいい
874 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 18:23:35 ID:0aTRudyg0: エレマスちゃん無強化でも天使だな…
875 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 18:37:47 ID:GBG7o/UwO: フロレで20000も出るのかよ。フレンジバカの通常1～4あわせて10000ギリだぞ
876 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 18:39:20 ID:j6paCosM0: その辺の糞装備よりよっぽど強いなそれ
877 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 18:40:12 ID:moIZeSiA0: おい、フレンジさんをナメるなよ。
あれは基本技熟練が乗らないせいで、通常攻撃より倍率が低いんだぜ！
おかげで今はポンの光剣裏鬼のほうが性能いいという・・・・

あの、ＨＰ減ってもいいですけどフレンジさんだけは熟練のっけてください。。。通常かつ主力なんです。。。
878 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 18:41:21 ID:ljrICxRc0: 阿修羅ですら5桁ダメージ連発してるのにBSKさんそんなに弱いのか・・・
879 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 18:51:48 ID:9wm8709U0: 最近の阿修羅はどうかしすぎて「ですら」が通用しないと思うんだ
880 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 18:54:26 ID:ljrICxRc0: 今のBSKが阿修羅に勝ってる部分掃除機しかないな
881 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 18:59:04 ID:moIZeSiA0: 職業掃除機となったＢＳＫさんはマジ男前
ちなみにグラのショルダータックルでも４～５万は普通に出る
882 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 19:01:03 ID:EuxO1yz60: 光強化型で過剰とディジャ3持てば1発12～3Kクラスが5hitするというのに・・・
883 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 19:07:54 ID:GG2wqYCkO: どうでもいいけどSI来てからbskソウル阿修羅のエレノア率が跳ね上がった気がする
884 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 19:16:26 ID:1Pqo2K8E0: さすがに10kて事はないだろフレンジ1セットで15kはいくって
イーグルのむとハネあがるけど、所詮は掃除機だけだよね
全身掃除機で属性強化して頑張ってるよ。
投げと掃除機をな！！
885 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 19:19:27 ID:Djb/lstEO: >>884
掃除機も狂乱もEX狂乱もフィニッシュには属性乗らな…
886 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 19:28:40 ID:1Pqo2K8E0: >>885
知ってるよ。気分と雰囲気だお
武器の無視分にも乗らないから正直微妙ｗ
887 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 19:46:41 ID:5hDHTaTQ0: バサカほとんど全てのらないからな・・・
888 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 19:55:41 ID:/N4O6zxs0: 7箇所くらい猛攻掃除機つけたBSKと組んだことがあるけど圧倒的な制圧力だった
あとバーニング中の猛攻カライダ学者もすごかったなぁ、被弾する気がしない
889 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 19:59:21 ID:mMxLBdsA0: 俺は改Kでも気にしないでｂｓｋを入れてやるから遠慮無く申請してこい。
イケメンPTじゃないけどな。
890 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 20:22:24 ID:HFA.jrKY0: ところでこうまの秘薬って効果実装したんかい？
891 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 20:34:44 ID:5hDHTaTQ0: 掃除機装備のbskはまじですごい
892 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 20:37:47 ID:EuxO1yz60: 実際はアウトレイジばかり来る
893 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 20:53:29 ID:c6.stOXQ0: 実際はアホなセイジばかり来る
894 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 20:56:20 ID:18quzWi60: SI前はまだ多少は火力があったから血栓装備も多かったけどねぇ
身内のbskに猛攻掃除機の重要性とありがたさを力説したがまったく聞く耳持ってくれなかった

今はもうネンマスに鞍替えした
895 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 20:57:28 ID:St2UwWyU0: 最近野良で組むたこ焼きが誰一人せやなに変身しない
超装備なら理解できるけど凡以下とかでやられると蹴りたくなる
896 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 21:01:14 ID:ljrICxRc0: あんなんで火力気取ってるから酷い
ポンカスが大量にいた自体を思い出す
897 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 21:17:46 ID:FR0wYq6g0: どどどどうしたんだ！？さっきから日本語が・・・
898 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 21:27:23 ID:9wm8709U0: >>895
ここ本スレじゃないぞ

自分的にテアナの確定ポイントというと城B、犬2・B、ゴブ舞だな。
899 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 21:33:49 ID:skUwztwQ0: 城は1と4で使ってるな
ボスは28号さんのお陰でぬるすぎでござる
900 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 21:41:06 ID:AD6EcRjA0: >>893
>>895
異界スレなのにくっそわろたｗｗ
901 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 21:57:26 ID:EjRW5CAQ0: メイジで申請が許されるのって天使なエレちゃんだけだよねー
902 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 22:23:03 ID:fgLNutPo0: ここのスレの奴らがどんなもんなのかPT組んでみたいNE
903 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 23:05:14 ID:1Pqo2K8E0: >>889　亀レスだけど
お気遣い感謝！！でも、PTには困ってはいない
開けば大概はすぐうまるし、申請で入れない事も少ない

最初は適当なアウトレつけて、1猛攻掃除機そろってからは掃除機だけだ
猛攻血柱はとってはあるけど使った事ないわ。PTだと邪魔そうだしね
しかし、揃ってからK通いより、N～M行ってた期間のがなげーわ

bskでしか行ってないからほかのbsk見てみたいなぁ
904 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 23:06:35 ID:6Or2fWWo0: >>902
募集して集まるようなやつは14↑、エピック持ちぐらいだろ
実際やったら誰も来ない　が正解
905 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 23:15:32 ID:EjRW5CAQ0: とりあえず捨てｷｬﾗの＋７ポンで様子見だな
906 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 23:47:50 ID:/xf/J0Lg0: じゃあ俺は+7のレンでいくわ！
907 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 00:15:33 ID:fgLNutPo0: 明日サモナーでPT立てるからみんな来て下さい・・・お願いだ・・・お願いします・・・
908 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 00:18:06 ID:ahx9VbyE0: 知り合いのネクロとメカさそっていくね。
909 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 00:19:16 ID:skUwztwQ0: >>907
支援クルセで行くでござる
ギルメンがINしなかったらだけどね
910 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 00:25:47 ID:8eamOWrI0: 異界IRCはほとんど異界スレのやつらだったんじゃないかな　
何回か使ったけど、こやつできるなって奴多かった

コミュ障というか無言に耐えかねてそのうち使わなくなってしまった
あれって今どうなったんだろ
911 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 00:32:03 ID:f97yLKTo0: >>907
じゃあ俺らの固定に入るか。今３人なんだ。

契約クルセ
２次＋１３ローグ
全クローンのグラで組んでる。
912 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 00:35:41 ID:jhUn3oWQ0: はいなータコさんエレマスで行きますですー
913 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 01:41:59 ID:/xf/J0Lg0: >>911
おれもおれも！
914 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 02:50:46 ID:EVZogAz6C: >>910
俺も使ってたけど61で組めるから最近わからん。
コミュ障かわからんが俺も打ち合わせ以外は良自職の、おめぐらいしかチャット打たないな。
コントローラだから、チャット打つのめんどくさい。
915 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 03:13:11 ID:3EbxmU8EO: 最近の野良異界は落ちても戻らないのが普通なの？
毎日どっかで誰かが落ちるけど誰１人戻らないし、
別ch入ってもささもない。
３人でもｸﾘｱ出来るけど通常だとﾄﾞﾛｯﾌﾟが…
916 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 03:32:53 ID:yYeNAAxcO: 鉄壁の時間帯は諦めろ
ささやきも名前完全に覚えてる事あまりないだろうしね
PT履歴システムでも実装されればいいんだけどなぁ
917 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 04:59:29 ID:QsK15T4AO: 60chだとしたら強固すぎて入り直せ無いだけ
深夜とか朝とかだと誰か落ちたとしてもほとんど戻ってきてるぞ

リーダーの名前をいちいち登録してる人なんて少数だと思う
別ch入ってもササこないじゃなくてこっちからしてやるべき

せめてPTとかの一部チャットのログが残ってればいいんだけどね
918 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 05:43:17 ID:Rgc4VuVsO: リレーでスプリ使って押し込んでるんだけど左にちょっと戻ってまたスプリしようとしたらゴブが明らか左寄りになってるのにカウント4とかでグリックに1匹飲まれることがあります
これはバグ?回線不良?
919 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 06:05:15 ID:St2UwWyU0: >>915
回数足りないのに入ってきて
自分の回数が終わったら、足りない分のキャラも出さず
そのまま落ち逃げのレガシー装備のアホとか居たわ…

言葉遣いも腕も知識も回線も悪い決闘厨だったから余計にイライラ
920 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 06:46:52 ID:W8czFgaQ0: レガシーのとこはいらなかっただろ
921 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 08:00:47 ID:jcoGhp860: アラドはログ保存できないのが不便すぎるな
60ｃｈで落ちて、PTメンバーの名前が特殊すぎて覚えてない時とかはどうしようもない申し訳ない
まぁ現状の異界を考えると一時的にでもリダをフレ登録するくらいやっておくべきなのかもしれない
922 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 08:03:54 ID:2pt5Nlqg0: 記号付けるのやめろ厨房って事だろ
923 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 08:10:08 ID:mMxLBdsA0: よくわからん記号付けてる奴はしねって事だ。
ηとかΦとかЫとかюとか鬱陶しい事この上ない。
924 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 08:21:42 ID:D3bfFyqA0: おいおい厨房のころ俺も記号つけてたわ。ω生やしまくってた
925 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 08:21:58 ID:wstouC/U0: ‰("∀`)Э
926 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 08:25:38 ID:wstouC/U0: 　　　 _, ._
　　（・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　　|:::::::::＼, ', ´
ωω し ω`（.＠）ωωωω
927 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 08:36:55 ID:vB9p3xOk0: タマキン狩りじゃあぁぁぁ！！
928 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 08:38:51 ID:j6paCosM0: 股間がキュンキュンするからやめろ
929 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 09:19:10 ID:aFpespIA0: †～KintamaωGari～†
異界が日課のプロは今日も異界を終わらせています
930 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 10:14:40 ID:wR2Jvn0A0: 全身猛攻掃除機はなぁ･･･吸い込んでるときはいいんだけど
クール中の空気っぷりったらないよまじ。
あと掃除機Ｍなのに支援クルセの壁のほうが強かったのにはくじけそうになった
931 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 10:26:57 ID:1i8kv76s0: 別に掃除機に火力期待してないですし
吸っててくれればそれで私たち幸せですし
932 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 10:28:44 ID:skUwztwQ0: うまく掃除機使えばそれだけで十分輝けるじゃないですかー
933 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 10:48:53 ID:dkpd6JHg0: bskに火力期待してる人いるのか？
934 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 10:51:21 ID:9wm8709U0: あったら嬉しいってぐらい
935 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 10:52:37 ID:T38BjQxQ0: BSKに火力は期待していないとかいいつつ刀は叩く矛盾
936 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 10:54:16 ID:C84gABbc0: もともと空気なんだから掃除機中以外は細かいまとめとかキャリーに腐心しておるよ
血柱連打なんかしちゃったら空気どころか邪魔になるし
937 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 11:24:40 ID:JmRoRgas0: >>935
刀って今でも叩かれてるの？
掃除機のクールが大剣より短くなるんじゃなかったっけ
俺は逆に自分の役割がわかってそうでありがたいけど
938 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 11:26:13 ID:21/uYp0c0: >>936
しかし阿修羅と組んだら鬼に金棒に・・・
血柱＞不動
939 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 11:28:58 ID:mtCs77bU0: ｂｓｋは犬ボスでやることがなさすぎてつらい
通常ゴア以外だとダウンさせちゃうし、ランド殴って掃除機して単発ゴアしかしてないお・・・
940 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 11:40:50 ID:IgRjU2ZE0: バカ君は次のパッチで超強化される（はず）から頑張って！！！
941 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 11:41:06 ID:EuxO1yz60: 犬ボスも掃除機してたらいいんじゃないか
確定で大技ぶっこめるのは地味に嬉しい
拘束の切れ目にあわせれば全体ランドも飛ばしやすくなるし
942 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 11:42:55 ID:wvZKTo4w0: 断空４までなら転ばないじゃないか
ｂｓｋの中では火力ある方のスキルだし・・・ってそれもかなり悲しいな
943 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 11:43:50 ID:T38BjQxQ0: >>937
スキルのクールが短くなるし速度の差もあるから俺は刀でもいいと思うけど
結構嫌ってる人多いみたいだなぁ
そして武器が過剰だと不安になるみたいな発言もあって
どっちなんだと理解に苦しむ事がある
944 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 11:44:36 ID:u01A8l6Q0: もう刀で叩かれることはないと思うが
945 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 11:46:08 ID:QIBNITlU0: 刀でも大剣でもエレノアねーの？と叩かれる
946 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 11:52:39 ID:8eamOWrI0: エレノアなんかよりも掃除機武器つけて裏方やっててくれたほうが嬉しいな
エレノア＋血柱でPTこられてもな　BSKが火力がんばろうとすると激しく邪魔
947 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 12:05:43 ID:16FIUsyI0: 血柱セットがあればゴブｋをソロで5分出回れるｂｓｋさんを邪魔とな
948 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 12:07:23 ID:moIZeSiA0: じゃあソロしてこいよ、ってお約束の回答が来るだろ常識的に考えて・・・・
949 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 12:07:28 ID:.j.0H3LA0: ショータイムで掃除機連発したい
950 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 12:08:33 ID:06IajdkEO: おせえんだよノロマ
3分切れ
951 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 12:08:55 ID:YigJdx.c0: ダイソンさんは凄くほしいけどbskさんは要らない
952 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 12:12:11 ID:mtCs77bU0: マジで28号並のｂｓｋ人形きそうだからやめろ
953 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 12:27:04 ID:BE5RYZ6IO: >>950
おせえんだよノロマ
次スレ立てろ
954 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 12:39:22 ID:NO5jL8GsO: BSKキチガイ多いよな…
昨日なんてゴブK改250↑で募集しといてそいつのコウマ190しかなくて、足りないこと指摘しても行きますとか言われて強制連行。全員がそうだとは思わないがBSKとは組みたくないと思った。
955 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 12:40:30 ID:C84gABbc0: K改250↑とかいうPTに入っちゃう時点で
956 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 12:51:11 ID:RLtpGuSs0: 普通のbskが普通の他職より残念なのはシステム上の事実だが
地雷を避けたいなら条件厳しいPT選べよ
入る前にリーダーのステを確認してないのもやってないほうが悪いとしか
957 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 12:54:34 ID:raLbSR66O: 掃除機、サクリ、カザンの役割あるだけましだな。
取り柄のないメカに比べれば！
958 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 12:55:11 ID:YnJlt.XI0: 良自300↑11↑ｸﾙｾ不問　3人PT

で募集すれば地雷は混じらない可能性高い＋残影＋猛攻EMMのｋｓ学者とかも来ないことが多い
3人でこれだけ条件厳しくすればおのずとイケメンが集まって３９３９異界になるお。

もちろん自分がそのイケメン枠に入ってればの話だがな
959 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 12:57:43 ID:EuxO1yz60: バトクル「ｙｒ」
960 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 13:03:24 ID:9wm8709U0: >>959
ﾌﾞﾌﾞｯ
961 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 13:08:58 ID:NO5jL8GsO: いやだから1回終わったらBSK遮断して抜けたよ。
その後ゴブM改ソロやりました。PT入った理由は丁度3人集まってたからとりあえず入った見たいな感じです。BSKの寄生感が半端なかった…落ちた他職2次クロ装備ダイスしないでとるし…なにげにボスから自職大剣ドロップしたしぶん殴りたくなった
962 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 13:18:29 ID:.mHXzjbE0: それべつにｂｓｋ関係ないですやん
963 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 13:28:52 ID:809tpV46O: >>961みたいにかかれるとＢＳＫ全般が悪いみたいにとらえられていい気はしないな。愚痴スレにどうぞ。
964 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 13:29:43 ID:RLtpGuSs0: こないだイケメンクルセとイケメン火力職と３人で改K行ったけど
あっという間に敵が蒸発していって俺の寄生感が半端なかった
他の二人の自職出ないのに俺の自職ばっかドロップしたし
だから許してやれ
965 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 13:30:58 ID:FvvHzQOU0: >>961
「コウマ190で250↑募集ってどう考えてるのかね君は？」と頑張らなくていいから
行きますって言ってる時点でさっさと抜けようぜ
後>>954をbskの部分を自分の職にして読んでみ？
966 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 13:32:06 ID:QIBNITlU0: クルセキチガイ多いよな…
昨日なんてゴブK改250↑で募集しといてそいつのコウマ190しかなくて、足りないこと指摘しても行きますとか言われて強制連行。全員がそうだとは思わないがクルセとは組みたくないと思った。

あれ、なんか許せるわ
967 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 13:33:32 ID:t.Ew.uAk0: あまりにも他のメンバーがイケメンで自分が役に立ってないかもなんて思ってると自職が出る法則
これは地雷に良自職が出てメシマズの法則によく似ているようで結構へこむ
968 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 13:38:31 ID:2pt5Nlqg0: >>966 クルセが強制連行とかカッコイイな
まあクルセ不問だったって落ちだろうけど
969 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 13:43:08 ID:u/GS8JhQO: クルセはすごいな
350↑自職でpt立ててるクルセいて装備みたら武器ﾃﾞｨﾊﾞｲﾝの上着ﾄｰﾀﾙの抗魔230くらいだった
それでも人が集まっちゃうのがクルセクオリティ
970 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 13:54:06 ID:IB5.Yo3.0: 次スレまだー？
俺は無理なんだけどね
誰かお姉
971 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 13:55:03 ID:IgRjU2ZE0: 的確なバフ回しとキャリー等のサポートをしっかりしてくれれば栄光ブースト0でもいいよマジで
それだけクルセの支援能力は異常

ただ栄光ブーストを全くしてないクルセは
糞みたいな奴が多いというジレンマ
972 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 13:55:26 ID:.j.0H3LA0: 無理なら踏むなよ
973 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 14:18:39 ID:4SmbDnAwC: >>958
その条件でイケメンだったら、みんなイケメンだな。
974 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 14:21:41 ID:mY1j9TIU0: しゃーない、じゃあ俺が立てるべ
975 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 14:26:49 ID:yNVM5HhU0: がんばれ
976 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 14:34:07 ID:JmRoRgas0: >>973
よく読めばそういう答えにはならんと思うが、イケメン狙いなら350↑にしたいな

>>974
しびれるあこがれる
977 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 14:40:17 ID:mY1j9TIU0: スレッド作成規制中って出るわけだが…これはどうすればいいんだ
978 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 14:42:10 ID:7matzkPA0: うわ・・・
979 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 14:49:51 ID:yNVM5HhU0: OKわかった立てる
980 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 14:51:01 ID:QIBNITlU0: どうせ#aradで建てようとしたんだろうな
981 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 14:51:28 ID:yNVM5HhU0: 　　　　　　　　＿　　_,
　　　　　　＿__,＞Ｙ´'ー-､
　　　　　＿>ｚ二_　＿__`ー≧＿_
　　　　　＞┴'´￣｀ ‐-､￣７＜
　　　／　　　　　　　ヽ｀Ｙ′之＞
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　　 |ハ |l┬ｒ　ヽ|r‐┬}/_　/ ,/ﾚ′
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　　　　　　　l 7Eニ::ィ1│
　　　　　　　'ｲ／ヽ::::｀l┘
　　　　　　　 i´￣｀|::::|

異界スレ　転移21回目
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1297230631/
982 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 14:57:40 ID:mY1j9TIU0: >>979
すまんかった

>>980
それ。半年ソロってくるわ
983 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 15:17:41 ID:3m/gfMEs0: 将来的にはクルセのbuffも抗魔の影響受けるようになるからクルセの抗魔も重要なんだろうが
現状支援クルセに限っては抗魔が100だろうと400だろうと差が無いしな
984 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 15:24:23 ID:mMxLBdsA0: でもそうなっても皮でも重甲でもとにかく抗魔上げとけばおｋって感じになるんじゃないか？
985 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 15:31:13 ID:8OCJguNM0: ほんと踏み逃げ増えたなここも
986 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 15:33:32 ID:ljrICxRc0: >>958
この手のPT立ててる奴って寄生見たいの多いよな
11止めのくせに11↑立ててるのとかみると殴りたくなる
987 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 15:40:11 ID:BE5RYZ6IO: >>985
過去スレ見たらどんだけ踏み逃げしてるか分かるよ
他スレの踏み逃げが増えた感じがするのは同意
988 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 15:43:31 ID:JmRoRgas0: >>984
クルセよく知らないけどマスタリーとか板金で体力精神上がらないの？
いずれ弱体化もあるらしいし、ゴミクルセすら優遇される時代は終わるかもしれない

>>981
乙
989 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 15:44:27 ID:2TQZOslg0: まあ11で11以上作るならべつにいいだろ↑って11も入る「以上」だろ？
990 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 15:45:19 ID:OSiy.ieo0: bskにハルギつけて子馬たった300ちょっとしかないのに異界改来て火力ドヤとか言われても困るんだよね
991 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 15:47:28 ID:mMxLBdsA0: >>988
知らんけど支援してもらえるなら取り合えず抗魔値確保してもらおうって感じに
なるんじゃないかって思ったんよ
992 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 15:49:50 ID:ljrICxRc0: >>989
普通は一回り強いべきだろ
まあ寄生は他人の要求だけはでかいからな
993 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 15:54:07 ID:mMxLBdsA0: +12なのに強化指定しない俺は謙虚だよな
994 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 15:56:36 ID:fTll2Kg20: エレマスがリーダーのPTには絶対に入らんようにしよう
995 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 15:56:50 ID:PATEyp660: 15だけど強化指定とかしてないわー
996 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 15:59:40 ID:ccnLO0nUO: んじゃ、俺も
997 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 15:59:41 ID:ljrICxRc0: だろ？普通に自分が強ければ固定職がこようがどうにでもなるのに
もしくはソロもできる
11指定みたいな中途半端な事する奴に限ってろくなのいない
998 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 16:11:01 ID:xhwzxseY0: >>992
そう過剰反応するほどでもないと思うけどねぇ
ちゃんとリダの役割を務めてくれるなら
同等での条件で募集しても構わないわ

条件を自分より低く設定して募集するかは
リダの裁量に任せるものであって、周りが押し付けるもんでもないだろ
そのリダが嫌なら入らなければいいわけだし
999 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 16:11:07 ID:JDnx59eo0: +11↑指定って要は固定職くんなってことでしょ
1000 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 16:12:25 ID:yNVM5HhU0: 拘束とか以外で固定って役に立つのかね

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