魔道学者・トリックスターpart38

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魔道学者・トリックスターpart38

1 ：1さん★：2011/02/01(火) 17:40:50 ID:???0: 「今日、古文書を見ながら新しいのを創ってみたよ～。
　　今度のはちょっと破壊力がありそうなんだけど、あなたに試してみてもいい？」

■■■■■ キャラクター紹介 ■■■■■
他のメイジとの外見上の違いは、腰にフラスコを下げている事。
魔道学者は、ほぼ全てのスキルに失敗・成功・大成功のあるとてもギャンブラーなキャラクターです。

武器攻撃で効果を発揮する各種パウダーや空中連続技
拘束用・火力用の設置系スキル、果てはドリルに乗り込んだりと色々できます
スキルは計画的に取らないとSPが足りずに大変なことになるかも！？

----------------------------------------

質問は過去ログ、過去スレ、wiki、ゲーム内の説明を良く見てからしましょう
荒らし、アンチ、晒しは華麗に無視。既出質問はテンプレへの誘導を。
次スレは>>980が申請してたてること。

前スレ　魔道学者・トリックスタースレpart37
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294738924/
魔道学・入門編(Q&A)：>>2
スキル解説：>>3-7 (仕様変更により検討中)
スキル振り　　　　：>>8-9 (仕様変更により検討中)
異界考察　　：>>10
属性強化考察：>>11

SPシミュレーター：ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak40.html
アラド戦記Wiki ：ttp://dnf.wikiwiki.jp/?FrontPage
魔道学者専用wiki：ttp://wikiwiki.jp/madou/
2 ：1さん★：2011/02/01(火) 17:41:37 ID:???0: ■■■■■　魔道学・入門編【よくある質問】■■■■■

【Q1】初心者です！スキル振りが複雑で分かりません！
【A1】現在テンプレートが纏まってないので次スレまでお待ちください。
　　　覚醒のLv48でスキルリセットのレテが配布されるので使用感を確かめながら使いやすいスキルを取りましょう。

【Q2】ホウキスピンであんなに真っ直ぐ飛ばないんだけど？
【A2】空中でダッシュしながら出してみよう。詳しくは専用wikiに乗っているので参照

【Q3】シュルルってＭ振ったらどれぐらい持つんですか？
【A3】タコ殴りにされれば５秒ぐらいで消えますが、結構丈夫です

【Q4】ドリルが動画よりも弱いんだけど…弱体化されたの？
【A4】はい

【Q5】EMMとかDJとか略語が意味不明です
【A5】DJはダッシュ→ジャンプ攻撃。後は各スキル解説に略称が載っています

【Q6】DJ12って結局どうやればいいの？
【A6】参考動画をどうぞ。投稿者の丁寧な説明もあり、非常に分かりやすい内容になっています
　　　ttp://zoome.jp/kinzokun/di★ary/10/　※規制のため、コピペして★を除いて使用してください

【Q7】防具はレザーとクロースどっちがいいの？
【A7】レザーです。
　　　決闘をするならばキャストがレザーより上がるクロースもありでしょう。

【Q8】改造シュルルがとんでもない威力になる事があるんだけど…？
【A8】修正されました

【Q9】一部の設置スキルをボスに使わないようにPTメンバーに言われた。
【A9】ボスをダウンさせた時、起き上がり時の衝撃波にダメージがついたため近接職の迷惑になる事があります。

【Q10】ぶっちゃけ学者って強いの？
【A10】対多数には設置で優位に立ち回れます。
　　　ボスには火力不足を感じる可能性があります。
3 ：1さん★：2011/02/01(火) 17:42:24 ID:???0: ◎：推奨、○：タイプによっては推奨、△：好きならアリ、Ｘ：オススメはしにくい

▼▲▼▲▼ 魔道・一般・元素・召還スキル解説 ▼▲▼▲▼

○【挑発人形:シュルル】通称「シュルル」
　　改造シュルルを主力にするなら前提5止めもアリ。魔法防御低下を目的に伸ばしても○。
　　Ｍ振りなら結構タフ。終盤まで伸ばす事が可能になりデコイとしても頼れるように。

○【魔法クリティカル】　
　魔法攻撃の火力期待値を５％UP。後半になるにつれてクリティカルの価値が高まる。
　序盤から瞬間火力と安定性を求める場合は古代の記憶を。

△【魔法バックアタック】
　設置・EMMがバックアタックを取る事もある。「バックアタック限定」で期待値7,5％UP

○【クイックスタンディング】
　　SP10と安価なので、保険として取るのも悪くない
　　フローレカライダーやメガドリルのスキル終了後のダウン復帰にも使えます。

○【マジックミサイル】通称「ＭＭ」
　　通常攻撃代わりに使う事で近づかずに戦える。光系友情で拡大し、命中しやすくなる。
　　燃費は悪いがしっかりレベルを上げれば繋ぎのスキルとして非常に優秀。ショータイム中の連打も頼もしい。

Ｘ【キャンセルマジックミサイル】
　　ＭＭのノックバック性能の低さから、あまり価値がないスキル。EMMにも対応

○【ショータイム】
　スキルのクールタイム減少＆キャスト速度増加。強化スキルを除いたキャストのあるスキルに適用。
　 SIからスイートキャンディバーには効果が無くなった。取得するならＭ、切るなら0。

○【スイートキャンディバー】
　スキル成功率・大成功率が上がり、失敗率が下がる。
　クールは長いが、ほぼ全てのスキルに適用される。
　 SIから取得spが増加。EMM連射の残影学者などは切る人も。

※【ホウキコントロール】
　 ON・OFF切り替えることでダッシュ中のジャンプの性能が変化する。詳しくは>>6

○【鞭打ち】
　以下の理由により、取得の是非が分かれるためにLv48覚醒時のスキルリセットまでにある程度使用感を掴んで取得するか決めておくのが望ましい。
　メリット
　　・高威力、味方への強力なバフ、短クールのためスキルの繋ぎとしても優秀。
　　・属性強化も乗る。
　デメリット
　　・射程がとても短いために敵に当てに行くと被弾しやすい。
　　・立ち回り方を間違えると味方の迷惑になりやすい。
　　　例）部屋移動毎に毎回鞭を行いPTメンバーを待たせる。
　　　　　カライダの拘束などの、求められる役割を無視して殴るばかりになる。

△【契約召還：機甲ホドル】
　伸ばすならばデコイとして優秀。結構仕事してくれるらしいですよ？
　学者として疑われそうだが実践投入の価値はあるらしい。ソロ向け。
4 ：1さん★：2011/02/01(火) 17:43:00 ID:???0: ▼▲▼▲▼ 魔闘技スキル解説 ▼▲▼▲▼

△【天撃】
　パウダーの効果が乗る。DJ12のつなぎ・位置調整に。狩りでは基本的に１のままで充分
　決闘するなら納得できるレベルまで好みで取得

△【龍牙】
　パウダーの効果が乗る。１あれば遠距離から龍牙→天撃→DJ12と繋げるが、なくても困らない
　敵にもよるが龍牙→天撃→DJ12をクール毎に回す事も可能

△【落花掌】
　パウダーの効果が乗らない。位置調整などに１あれば便利だが、なくても困らない

◎【位相変化】
　緊急回避スキル。ドリル・カライダー後に１あると便利。転移後の硬直時間に注意

○【オーラシールド】
　殴り型や、加熱炉・ドリル・カライダーの被弾が厳しいならSPと相談しつつ伸ばそう

※ オーラシールドについて補足（SI以前の情報）※

・オーラシールド使用時に1000ダメージを食らった場合
　Lv１　HP800、MP500減少
　Lv10　HP500、MP500減少
　Lv13　HP400、MP500減少(Lv13は武器＆アバターでブースト)

▼▲▼▲▼　知能上昇スキル解説　▼▲▼▲▼

瞬間火力増加用に１～２つをＭ取得するのが一般的です
複数取得する場合、SPをかなり必要な点に注意。全部切るのも個人の好み。
また、ただ単に『○○と△△を取るとどうなんでしょうか？』と質問されても『ご自由に』としか答えられません。

△【古代の記憶】sp250
長所：知能+150。ボタンを押すだけでお手軽知能ブースト。
短所：クールタイム40秒、効果時間20秒とクールの方がかなり長い。
　　　早い段階で成長が頭打ちするので後半は物足りないかもしれない。

△【古代の図書館】sp400
長所：知能+184。sp効率を考えると効果は高く無い、ソロよりもPT向けなスキル。MP回復はおまけ。
　　　光系友情を取るとPTメンバーにもかけられ、PTメンバーと学者の2人の知能が上昇する。
短所：クールタイム150秒、効果時間60秒とクールがかなり長い。

○【エレメンタルバーン】SP685(前提含む)
長所：Mで全点灯時知能+448。全点灯時の効果は知能増加は最高。リスクに見合っただけの効果はある。
短所：魔道スキルのみでの常時４点灯は困難。要求SPの多さ。操作の忙しさ、最大点灯までの準備時間がネック。

△【ディスエンチャント】SP200（※SI以前の情報）
長所：常時使用可能。ショータイムの効果が適用され、知能上昇効果も重複する。
　　　効果時間20秒　クールタイム15.7秒とクールも短く、敵の速度減少効果もある
短所：優秀だが、他職のスキルによる有用な効果も解除してしまう為、扱いが難しい
　　　また学者一人では知能上昇の効果を得ることが出来ない
-補足-
喧嘩屋:【挑発】
ソウルブリンガー:【闇のカーテン】
サモナー:【あいつを狙え！】、【精霊犠牲】(後の属性抵抗減少)
クルセイダー:【懺悔のハンマー】
ウェポンマスター:【極鬼剣術-斬鉄式】　　　　　～以下、調査続行中～

これらのスキル効果はディスエンチャントで解除してしまいます。
該当職とPTを組む際は、考えて立ち回る事。

-　解除出来なかったもの(力/知能上昇が出来なかったもの)-
・ビノーシュ/ケラハが使う炎オーラ冷気オーラ（浮遊城など
・ゴールドプラタニが使う耐久型のハイパーアーマー（ゴーレムの塔
・審判者マセラスが使う常時ハイパーアーマー（血獄
・マリスモーガンが使う周囲モンスターの速度上昇（シャローキープ
・砂影（サヨン）が使うケイガ（影の迷宮
・スリや風のキングスガードが使うカモフラージュ（月光酒場
・長三郎が使う一定HP以下になった時のハイパーアーマー（月光酒場
・突撃隊長バンジェリスが使う強化全般（GBL孵化場
・テンタクルライダーが速度上昇

・その他、攻撃時にハイパーアーマー化するもの

-　解除できたもの(力/知能上昇が出来たもの)-
・アガンゾが使う不屈の意志・オーバードライブ
・カザンの上に乗っている状態の砂影（サヨン）
・狙って！が当たっている状態の敵　(重複していても上昇効果は1つ分)
5 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 17:47:35 ID:q8SHpky60: ● 学者の設置系スキルに無敵はありません。使い所に注意しましょう ●

▼▲▼▲▼ 光系スキル解説 ▼▲▼▲▼　（失敗時に痛くないのが特徴）
○【フローレスセントとの友情】
　ホウキスピンの感電、カライダーの範囲上昇等
　光をメインとして使うならＭ推奨だが、SP次第で途中止め等もアリ

◎【高出力マジックミサイル】通称「EMM」
　　失敗しても４回反射、大成功なら感電と、友情無しでも中々有用。低レベルから使えて非常に便利だが
　　最近は前提止めの学者も増えてきた様子。大成功しても無属性。

△【ホウキスピン】
　ホウキ限定。％スキルであるため、前提でもそれなりに使える。主流は前提止め。
　光系友情を取得しているなら、スキルLvで感電効果が上昇するのでＭの選択肢も。殴り寄りのスキル

◎【フローレカライダー】無色Ｑ２つ消費
　　非常に優秀な拘束スキル。Ｍ振りでメイン火力としても充分に使っていける
　　学者にこのスキルが求められる場面もある為、強いこだわりが無い限り、Ｍ推奨
　　※SIでも光友情によるカライダーの範囲増加は未実装の模様。

○【バウンドホウキスピン】無色Ｑ２つ消費
　　ホウキ限定。軌道が特殊でやや当てにくいが、しっかりと使えば強力な単体火力を引き出せる。
　　Lv70と取得まで道のりも長いが、クールタイムも長い。カライダー前提分のスキルで取得可能。

▼▲▼▲▼ 闇系スキル解説 ▼▲▼▲▼　（殴り型やソロ向けのスキルが多い）
○【プルートとの友情】
　ホウキコントロールジャンプ攻撃力増加、ブラックマントの的中・暗闇率増加、
　ハエ叩きのクール減少、反重力の範囲増加。
　闇メインでいくならＭ推奨

○【デスパウダー】通称「デスパ」
　ホウキ攻撃が魔法扱いになり、攻撃範囲拡大＆闇属性に
　闇型で殴りメインならＭ推奨。SIから中毒効果が悲しい。

◎【ブラックマント】
　敵のまとめに１は欲しい。決闘・塔を主眼とした暗黒をメインとするならＭもあり
　暗闇効果が「ボスの超回復現象」を引き起こす原因になる事を覚えておこう。

△【キャンセルブラックマント】
　あると便利な局面はある。前提がマント５なのでSPと相談

○【変異ハエ叩き】通称「ハエ」
　空中＆バックステップ中に出せ、使い勝手良好。１や前提でも使える(地味に呪い効果も)。
　Ｍ振りでの火力やゴブリン・タウの性能には目を見張るものがある。
　闇友情Ｍでハンター召喚率が０になるので、主力にするなら闇友情もＭ推奨
　 PTでは召喚や浮きが邪魔になる場合もあり、ソロ向け殴りスキル。

△【キャンセル変移ハエ叩き】
　必要性は薄いが、ジャンプ攻撃もキャンセル可能。決闘向け。詳しくは>>6の動画を参照。

○【反重力マシーン】無色Ｑ１つ消費
　広範囲・短クール。成功すると範囲内の敵を浮かせる。他のQ設置スキルと比べるとやや威力は控えめ。
　キャスト速度で設置速度が左右される。SIから展開が速くなり使い勝手が良くなった。

○【特大ハエ叩き】無色Ｑ２つ消費
　短クールで高威力、射程もそれなりで使い勝手は良い。同時にリスクもそれなり。
　失敗時はPTメンバー全員を巻き込んでの鈍化効果に加え、闇友情が乗らないので最悪の場合ハンターを呼ぶ。
　逆に大成功時は全ステータス強化とまさに運試し。通常ハエと同様に空中＆バクステ中の使用可能。
　※クールタイムのみ友情が乗る模様
6 ：1さん★：2011/02/01(火) 17:48:35 ID:???0: ▼▲▼▲▼ 火系スキル解説 ▼▲▼▲▼ （失敗時のリスクが大きい）
◎【ジャック・オー・ランタンとの友情】
　各スキルの持続時間上昇や、シュルル（改造取得時）・ディスエンチャントのクール減少
　火は失敗のデメリットがかなり大きいので、火を使うならＭ推奨

△【改造シュルル】通称「変態シュルル」
　耐久力や魔防減少効果は挑発人形:シュルルのLvに依存する。
　爆発の威力は改造シュルルのLv、リアルタイム知能、挑発人形シュルルの魔法防御低下力に依存
　成功以上で爆発した場合の火力は高め。設置後再入力で任意爆破可能（詳細は>>1の魔道学者wikiを参照)
　
○【マグマ地帯生成ポーション】
　マグマ上にいる敵に鈍化と火属性低下を与える。
　大成功時の範囲と火力は優秀だが、ノックバックやダウンは取れず、失敗時は小さな爆発で終わり
　序盤や前提では鈍化は期待できないが、高レベルでは目に見えて遅くなる。SIから非常に燃費が悪くなった。
　※ゲーム内のスキル説明にミスがあり、火属性抵抗低下はレベル毎に異なっている。

○【燃え盛る炎の加熱炉】無色Ｑ１つ消費
　短クール・高火力・広範囲の優秀なスキル。成功・大成功時は敵をダウンさせる。
　加熱炉の被ダメがこっちにもくるので、失敗時や敵によっては即爆破も重要。
　 ※爆発で敵が見にくくなるため、ＰＴでは使いどころに注意しよう

▼▲▼▲▼ 水系スキル解説 ▼▲▼▲▼ (ドリル以外は失敗時のリスクが低い)
○【ジャックフロストとの友情】
　アシッドクラウド・チリングパウダーパの持続時間上昇、ドリルの成功率UP
　水系を主力にしたり、ドリルを運用するならＭ推奨。ドリルを使わないなら不要という意見もある

○【チリングパウダー】通称「チリパ」
　ホウキ攻撃が魔法扱いになり、攻撃範囲拡大＆水属性に。凍結目的ならＭ推奨。
　アシッドクラウドと組み合わせると更に火力up。その場合は使い方に一工夫必要(魔道学者wiki参照)
　 ※前提振りのようなLvの低い場合、既に凍結しているmobに対して低い凍結Lvが上書きされてしまう。
　　例えば、スカセ等で凍結させた後に前提チリパで凍結させると即解凍を招く。
　　　使い所(特に高Lvダンジョン)は各々留意しましょう。

○【アシッドクラウド】通称「雨」
　雨に触れた敵に水属性抵抗低下・物理防御減少を与える。SIから効果は重複しなくなった(失敗時はダメージのみ)
　どのスキルとも相性が良く、失敗しても雨は振るので、友情なし１止めによる
　感電回収・破壊可能な遠距離攻撃に対する盾、設置スキルの追加ダメージ、といった運用も可能
　 SIから起き上がり衝撃波にダメージが追加され落雷が邪魔になる場面も。マグマと同様、非常に燃費が悪くなった。

○【メガドリル】無色Ｑ２つ消費
　連打でヒット数が増え、敵を多少吸い込む効果もある｡
　オーラシールドの効果が適用され、属性抵抗を高めればドリルへのダメージも軽減される
　成功以上でないと効果を発揮できない点に注意
7 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 17:49:27 ID:Bx0TbB0Y0: >>1
おちゅ
8 ：1さん★：2011/02/01(火) 17:50:02 ID:???0: ▼▲▼▲▼ 覚醒スキル(考察中、暫定評価) ▼▲▼▲▼
○【成功予感】
　安定性を高める意味で優秀。デメリットらしいデメリットは無い。

△【フュージョンクラフト】
　はっきり言って強くない。途中までダメージ軽減の無いハイパーアーマー状態の為、被ダメが厳しい。
　加熱炉の作製が終わったぐらいから無敵。SIから発生高速化、早い段階から無敵になった。
　現状の評価は若干低めな傾向。大量の愛とspを注ぎ込むのもまた浪漫だろうか？

▼▲▼▲▼ 特性スキル解説 ▼▲▼▲▼
Lv50からSPとは別に取得出来るTPを消費して覚えるスキル。
Lvにつき1取得で、クエストを含めて現在の最大TPは23。（セリアに1m支払う事でリセット可能。）
表記している数字はM振り時の要求TP。
◎取得必須
　・知能発達3（知能職なので言わずもがな。火力の底上げに必須。）　
　・的中熟練3（高難易度のヒーローズモード実装に伴い、的中は重要視されるようになった。必須。）

○推奨出来る
　・属性攻撃熟練3（特化させれば大きな爆発力を得られる。是非とも各自工夫して活かしたい。）
　・特大ハエ叩き6（デメリットもあるが、他にどうしてもあげたいものが無い限りは推奨出来る高火力スキル。）

△好みが分かれる
　・高出力マジックミサイル改2（追跡射程と威力の増加。癖が無く使いやすい。残影セットと好相性。）
　・鞭打ち強化3（威力もさる事ながら、PTへの加速効果は非常に強力。特大ハエ失敗鈍化のフォローにも使える。）
　・オーラシールド強化3（殴り型ならば選択肢に入ると思われる。現在検証中）
　・バウンドホウキスピン3（トリッキーな軌道だが火力は高い。現在検証中）
　・スイートキャンディーバー強化3（成功率は増加せず、飴の適用回数のみ純粋に伸ばす。安定を求める人へ）

×オススメはしにくい
　・古代の図書館強化3（強化しても伸びる時間は5秒だけ。貴重なTPに裂く程の効果は無い。）
　・フローレンスセント強化2（フローレが1個増える。エレメンタルディジャスターセットを所持しているのならばアリ？）
　・その他一般熟練（大体↑のスキルを取得すると他にまわす程余裕は無いと思います…。）
9 ：1さん★：2011/02/01(火) 17:50:40 ID:???0: ここから新テンプレ振りへのテンプレートとして旧テンプレ振り
新しいテンプレ振りを提案する場合は下記のような形でお願いします

▼▲▼▲▼ 魔道学者のスキル振りについて ▼▲▼▲▼

自分で考えるのが苦手な人・アラド初心者は「スキル振りの実例」から選ぶ事をおすすめします
各タイプの残りSPは、それぞれの「余りSP候補(推奨)」から選んで取ると手堅いです
>>3-6を熟読の上、それ以外のスキルを(自己責任で)取るのも良いでしょう

①回避系：位相変化、クイックスタンディング
　最低1あると緊急回避に使えて非常に便利

②魔闘技：龍牙1、落花掌1、オーラシールド(転職時にLv1自動取得)
　自分のスタイルに合わせてお好みで

③知能上昇系：古代の記憶、古代の図書館、(ディスエンチャント)
複数取得もあり。スキル解説を熟読の上、お好みで

④ほうき系：デスパウダー、チリングパウダー
　ほうきで殴りたい場合、１ずつあると交互使用で実質クールタイム無し

⑤成功率上昇系：スイートキャンディバー、成功予感
　成功・大成功率の底上げ。片方、もしくはSPに余裕があれば両方習得もアリ
10 ：1さん★：2011/02/01(火) 17:51:15 ID:???0: ■■■■■ スキル振りの実例 ■■■■■

●【初心者向け基本スキルビルド】Lv60 余りSP:1551
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJlFlllBlrllllllllllillllililililIlIilllll1lilIDiIDllQQILlFlil

-余りSP候補(推奨)-
①、③、⑤、ショータイム、フローレスセントとの友情＆高出力マジックミサイル
挑発・改造シュルル、ジャックフロストとの友情＆メガドリル１～Ｍ
フュージョンクラフト(前提で各友情2づつ)

【長所】アシッドとマグマをクール毎に使おう。
　　　　カライダーで敵を拘束、火力は加熱炉と安定している。塔も上り易くソロもPTも行ける。
　　　　火水光の基本形で、これを好みに味付けしよう
【短所】火水光は殴りに向かないので近接攻撃はソロの補助程度にしか使えない

●【火水+上級3種M型】Lv60 余りSP:1341
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wtljJlFlllGlpilllllllllillllililililIlIilllCC11illDlIDllQIILlFFii

-余りSP候補(推奨)-
①、⑤、ショータイム、フローレスセントとの友情＆高出力マジックミサイル
アシッドレイン、シュルル、フュージョンクラフト(前提で各友情2づつ)

【長所】瞬間火力に優れる上級設置3種M振り。
　　　　クールタイムを管理してアシッドレインを敷きつつ上級設置で安定した火力が出る。PT寄りの振り
【短所】クールの短いスキルがアシッドレインしかないためソロでの安定に欠ける。火水光なので殴りは向いていない

●【火光+雨Ｍ型】Lv60 余り:SP781
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wtljFlFlllHEplllllllllillllililililIlIillll111illDl!PllQIILlFiil

-余りSP候補(推奨)-
①、③、⑤、ショータイム、マグマポーション、シュルル
メガドリル、フュージョンクラフト(前提で各友情2づつ必要)

【長所】友情Mなため失敗が減り安定する。雨は優秀な範囲火力。飛び道具の一部は雨に阻まれて届かないというメリットも。
　　　　EMMと雨をクール毎に使うと安定して火力が出る。体力の多い敵には上級設置。
【短所】友情MなためSPに縛りが大きく、スキルが限られる。火水光は殴りに向かない

●【闇水光＆殴り型】LV60 余りSP:1006
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?8wlljJlFllgkShilllllllllillllililiiIlIliilll1CC1DlIDPIlSlQlIllFFil

-余りSP候補(推奨)-
①～⑤(どれも相性は悪くない為、自分が何を重視するかで選択)
ショータイム、反重力マシーン、フローレスセントとの友情＆高出力マジックミサイル

【長所】序盤の安定性◎。DJ12で殆どの雑魚を完封できるなど、安定している
【短所】火力に劣る殴り型は最高難易度ダンジョン「異界」で歓迎されない傾向がある

●【異界行きたい人向き】LV60 余りSP：776
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308wlljJEFllMmlpCll1lllllliiiliililililIlIi11lli11ilIDlIDllQIILlFiGl
異界型の相談が増えてきたので追加

-余りSP候補(推奨)-
シュルルＭ、ドリルＭ、マグマＭ、光友情Ｍ、ＥＭＭＭ、覚醒などからお好みで

【長所】異界で必須とされるものはすべてそろっているのであまりＳＰを振らなくても異界ライフは可能
　　　　異界以外の狩りでもＰＴであれば十分活躍が見込める
【短所】ＥＭＭと光友情まで求めてしまうとＳＰカツカツ。マグマレベルも低いのでソロだと安定しづらい
11 ：1さん★：2011/02/01(火) 17:51:52 ID:???0: ▼▲▼▲▼異界K解説▼▲▼▲▼（行く前に見ておこう）

①猛攻カライダーをN~Mで集めること。６か所以上を目安に
②武器は10↑(10↑PTに入るために必要)それより下の強化値の場合は自分でリーダーをして募集しましょう。
③異界推奨スキル
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308QAA_JAIAAMmArDAAAAAAAAABBBABBABABABAFAFBKKAABKKBAFDAFDAAQQFLAIIGA
あまりＳＰ候補
ＥＭＭ、シュルル（改造）、デスパ１、古代の記憶、覚醒などから好みで
マグマやドリル途中止めなどもスタイルによってはありえます。

【スキル運用例と注意点】
前提チリパ→凍結状態を解凍します。また、その特性を利用して凍結状態の敵をキャリーすることができます。
変態シュルル→敵を挑発状態にして活性化させるので、前衛職が多いＰＴには注意が必要。また犬２ではバスティが活性化するため厳禁。
EMM→DJ12のように、浮かして敵をキャリーする場合、落として邪魔をしてしまう場合があるので注意しましょう。
マント→敵をまとめることができます。クールごとに敵を集めるように努力しましょう。
雨→3重複させることに意味があります。早めに出すように心掛けましょう。
マグマ→大成功の解凍には注意が必要です。ゴブリンオリー部屋でのやけどにも注意。
加熱炉→視界が悪くなるので本体で敵を隠さないように、上の場所で出すようにしましょう。
カライダー→集敵スキルの大半はその後に吹き飛ばすので、吹き飛ばす前に合わせて綺麗にまとめて拘束しましょう。
ドリル→横軸の集敵は他の職でもしやすいので、縦軸の集敵を優先するといいでしょう。

【猛攻カライダーリスト】
犬Ｅ　　　　上着　　　　7％
犬Ｅ　　　　肩レシピ　6％
ゴブリンＭ武器　　　14％
ゴブリンＭ靴レシピ　 6％
ドロシー　下着　　　 7％（下級邪念160）
　　　　　　　ベルト　　　6％（下級邪念130）
城Ｅ　　　　腕輪　　　4％
城Ｍ　　　ネックレス　5％

目安として、犬Ｅ・ゴブＭで武器・肩・上着・靴をそろえると３３％を達成。
ドロシーさんから下着・ベルトをそろえると累計＋１３％。
難易度の低い上記２行をそろえると累計４６％を達成できます。

実際には１つ増えるごとに再計算してから次の減少効果なので、実効果はクール約３８％減となります。
（カライダがクール２８秒、ショタ中に発動で２０秒弱）

犬Ｋに行くには最低でも犬Ｅとドロシーの取得品を。
ゴブＫ、城Ｍ↑にいくには、さらにゴブＭの取得品を揃える事が望ましいです。
12 ：1さん★：2011/02/01(火) 17:52:29 ID:???0: SIから属性強化の重要性が増したため、属性強化の恩恵についての仮テンプレを
こちらは問題がなければ正規テンプレとしますが、スキルテンプレと同じく途上のものなので意見は大歓迎です

▼▲▼▲▼ 属性強化にについて ▼▲▼▲▼
後半に差し掛かるとよく耳にするステータスの一つ。
最終的な装備やスキル構成次第でキャラクターの大きな武器と成り得る項目で結構重要。
4属性の内、いずれかの属性を強化する事で、強化した属性の属性攻撃のダメージを上昇させる事が出来る。
計算式は『属性攻撃が15上昇すると10%のダメージの上昇』。
（例：属性強化+50の属性攻撃は、無強化の約1.33倍に相当する威力。）
注意点は次の二つ。
　①強化した属性にのみしか効果が得られない事。
　（当然ながら火属性強化を施した所で、水属性攻撃の威力は伸びない。）
　②魔道学者は恩恵を得られる手段が限られるという事。
　（学者のスキルの多くは大成功でのみ属性攻撃になるので、常時属性強化の恩恵が得る事は難しい。）
それを踏まえた上で何の属性を強化すれば良いか？それはスキル構成に大きく依存すると言える。

以下のスキルは武器の属性の影響を受ける。
【通常攻撃】【天撃】【竜牙】【落花掌】【鞭打ち】【ブラックマント】【変異ハエ叩き】【ホウキスピン】
【特大ハエ叩き】【バウンドホウキスピン】
また、以下のスキルはアイテムによる属性付与しか影響を受けない
【メガドリル成功以上】

●火属性強化
【燃え盛る炎の加熱炉：大成功】【マグマポーション：失敗爆破&大成功】【改造シュルル：大成功】
【ランタンファイア】
瞬間火力に秀でた属性。中でも加熱炉大成功のダメージの伸びが良い。
マグマポーションの火属性低下も大きく、2次クロの777セットは最高のパフォーマンスを期待出来る。
火属性を貼り付けるビノーシュｃは高価だが、最終装備に付加するならば大いに価値がある。

●水属性強化
【メガドリル：大成功】【アシッドクラウド：大成功】【フロストヘッド】【チリングパウダー】
武器に水属性を付加する手段がジャックフロストフラスコくらいしか無い。
水属性付加のカードがまだ無いので上記の属性付加限定の項を満たす条件が難しい。
チリングパウダーこそ水属性だが、言ってしまえばそれだけである。
アシッドクラウドの属性低下に期待して最強威力のメガドリルを目指すのも浪漫。

●闇属性強化
【反重力マシーン：大成功】【プルート】【デスパウダー】
闇のささやきポーションでお手軽属性付加が最大の魅力。
殴り学者ならば強化の恩恵は大きい。費用も非常に安い。
対象の闇属性抵抗を低下させる手段を持つソウルブリンガーや、死霊術士との相性が非常に良い。

●光属性強化
【フローレカライダー：大成功】【フローレンスセント】【各種感電ダメージ】
恐らくもっとも属性強化のコストが高く、同時に恩恵が少ない属性。
ＥＭＭは大成功しても無属性なので光属性強化は乗らない、乗るのは感電部分のみ。
フローレンスセントをＭ振りしていて、特性パッシブまで取得しているのならば一考の余地あり？

※例外として【フュージョンクラフト】は様々な属性の複合スキルな為、それぞれの属性の属性強化が適用される。
13 ：1さん★：2011/02/01(火) 17:54:18 ID:???0: #dnf入れ忘れが一か所とテンプレ書き込み前にレスついたがスルーしてくれ
スレ立て速度遅くて申し訳ない
前>>998の提案も書き込み直後の提案だったため追加できんかったorz
次スレ立てる人気をつけてくださいな
14 ：1さん★：2011/02/01(火) 17:56:55 ID:???0: ▼▲▼▲▼異界K解説▼▲▼▲▼（行く前に見ておこう）

①猛攻カライダーをN~Mで集めること。６か所以上を目安に
②武器は10↑(10↑PTに入るために必要)それより下の強化値の場合は自分でリーダーをして募集しましょう。
③異界推奨スキル
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak30.html?MWf0308QAA_JAIAAMmArDAAAAAAAAABBBABBABABABAFAFBKKAABKKBAFDAFDAAQQFLAIIGA
あまりＳＰ候補
ＥＭＭ、シュルル（改造）、デスパ１、古代の記憶、覚醒などから好みで
マグマやドリル途中止めなどもスタイルによってはありえます。

【スキル運用例と注意点】
前提チリパ→凍結状態を解凍します。また、その特性を利用して凍結状態の敵をキャリーすることができます。
変態シュルル→敵を挑発状態にして活性化させるので、前衛職が多いＰＴには注意が必要。また犬２ではバスティが活性化するため厳禁。
EMM→DJ12のように、浮かして敵をキャリーする場合、落として邪魔をしてしまう場合があるので注意しましょう。
マント→敵をまとめることができます。クールごとに敵を集めるように努力しましょう。
雨→防御低下させることに意味があります。早めに出すように心掛けましょう。
マグマ→大成功の解凍には注意が必要です。ゴブリンオリー部屋でのやけどにも注意。
加熱炉→視界が悪くなるので本体で敵を隠さないように、上の場所で出すようにしましょう。
カライダー→集敵スキルの大半はその後に吹き飛ばすので、吹き飛ばす前に合わせて綺麗にまとめて拘束しましょう。
ドリル→横軸の集敵は他の職でもしやすいので、縦軸の集敵を優先するといいでしょう。

【猛攻カライダーリスト】
犬Ｅ　　　　上着　　　　7％
犬Ｅ　　　　肩レシピ　6％
ゴブリンＭ武器　　　14％
ゴブリンＭ靴レシピ　 6％
ドロシー　下着　　　 7％（下級邪念160）
　　　　　　　ベルト　　　6％（下級邪念130）
城Ｅ　　　　腕輪　　　4％
城Ｍ　　　ネックレス　5％

目安として、犬Ｅ・ゴブＭで武器・肩・上着・靴をそろえると３３％を達成。
ドロシーさんから下着・ベルトをそろえると累計＋１３％。
難易度の低い上記２行をそろえると累計４６％を達成できます。

実際には１つ増えるごとに再計算してから次の減少効果なので、実効果はクール約３８％減となります。
（カライダがクール２８秒、ショタ中に発動で２０秒弱）

犬Ｋに行くには最低でも犬Ｅとドロシーの取得品を。
ゴブＫ、城Ｍ↑にいくには、さらにゴブＭの取得品を揃える事が望ましいです。

一応変更しといたものを
次スレのテンプレではこちらを使ってください
15 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 17:57:08 ID:g5Fd/6fw0: >>1 乙カライダー
今日も元気に学者で金策戦記だ！
16 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 18:05:26 ID:3jhKRZXw0: もう集会とかやめてくれ
しねや
まじなえた
17 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 18:06:19 ID:cv5c7bpQ0: 学者集会×
主権者のカンスト祝い会◎
18 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 18:07:28 ID:rHggQ8k.0: 削除→撤回メガホン
どうやら今回は主催者が相当・・・
19 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 18:07:34 ID:2hw2HQcA0: いち乙シュルルー！
今スレは穏やかにいけることを祈るんだぜ
20 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 18:07:57 ID:g5Fd/6fw0: その話題いつまで引っ張る気だよ。
21 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 18:09:54 ID:AyCt0Yqk0: もうじゅうぶんだろ・・　不満がある人は自分で開催してみてくれ
ここは晒しスレじゃないんだし、特定の個人を叩くのも限度があるだろう

>>1おつです
22 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 18:10:08 ID:eQ9nhehE0: なんとなく思ったけど学者スレってテンプレ長いな
23 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 18:10:17 ID:cutpnpsw0: 学会主催者：学者ｽﾚの皆さんすみません、Webﾍﾟｰｼﾞにｱｸｾｽできないです、＠ｷｬﾗﾃﾞﾘします！今までｱﾘｶﾞﾄ！！

だそうです
24 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 18:11:23 ID:g5Fd/6fw0: もうちょいスマートに短く出来ないかとも思うが、それだけ議論の種があるって
ことでいいんじゃないかな。
25 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 18:14:23 ID:7bHJfvJM0: >>1乙カライダー
各スキルどれも一長一短でスキルに幅があるしテンプレ長くなるんよな
26 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 18:14:24 ID:q8SHpky60: そういえば
一応テンプレのExハエの場所に
※クールタイムのみ友情が乗る模様
と追加しておいたけどあれでよかっただろうか
27 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 18:41:01 ID:YrObV57w0: 学者集会楽しみにしてたのに予定はいって行けなかったけどなんか色々問題あったみたいね
身内に同職いないから集会等でスキルや装備の話とかしてみたいんだけどなぁ
主催しようにも何すればいいのかわからないし
28 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 18:50:21 ID:9oTVv2fg0: ここで質問してもいいのよ///
29 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 18:55:58 ID:Lmfc0ZAk0: あれ？集会開催者の学者は元一○会じゃなかったけ？
30 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 18:59:29 ID:2hw2HQcA0: 決闘って投擲物使えたっけ。
使えたなら、投擲物、バクステジャンプ通常攻撃のみで個人戦決闘。
オイルフラスコ、爆弾、天木、バクステジャンプ通常攻撃とか、後は普通に決闘してーとか。
各試合ごとの1～3位にポイント入って総合順位が上の人には景品がーとか。
そんな妄想ばかりしてますはい。
31 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 19:17:05 ID:6jlfxSfM0: もう集会の話は終わりにしないか？

充分すぎるほど叩いたと思うが
32 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 19:38:13 ID:g5Fd/6fw0: >>30 SI前は使えたはず
SI後はやってないから知らんが、決闘行って身内で試してみてはどうかな？
33 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 19:59:40 ID:tbGDpejI0: ソロ用と異界用とつくってみたんだがどうよ

ソロ用
ttp://asps.bokunenjin.com/?MWf040GxlljMQFIisiF1BVZCllll1llllillDlDllCDlIlIlIIRQieDilliliIl!lll1l1lDlIlliaDPXlDlVilQQllJl

異界用
ttp://asps.bokunenjin.com/?MWf040GxlljMQFAiMlO!mhkDllll1llllillDlDllDDlIlIlIIRQillilliliei!lllC1C1ilIEDlaDPlllVMIillNNJi
34 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 20:10:00 ID:fPVAzr5M0: ソロ振りが自分はキャンディ分をオラシに振った感じだなぁ
あとはまったく一緒でワロタ
35 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 20:10:09 ID:PTmxCuZM0: >>31
本人が全く反省してないから終わらんな
36 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 20:11:11 ID:2hw2HQcA0: >>32
試してみたよっ
全て使用したわけではありませんが、オイルや爆弾、手裏剣ディスク等使えたことから
恐らく問題なく使用できます。（使用したアイテムは消費されました
丸腰相手に10～20発程度でノックダウン出来ましたので、
多人数で投擲合戦の際は丸腰では勝負が早くつき過ぎる恐れがあるかもです。
求められてないけど報告させて頂きましたー、スレ汚し失礼しました。
37 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 20:26:14 ID:pjPEpVek0: >>1　乙カラ様です！

前回の学者集会を具体的に覚えてくれてる人がいて感動した…。
そのときの主催者です。
またああいったイベントもやりたいとは思いますが、
いかんせん乙カラもINするメンバーが少なくなり
イベント運用できるか厳しいところです。
鋭意のある人がギルドに入ってきてくれるといいんですけどねぇ…(ﾁﾗｯ

今回の集会については情報交換の場としては有意義だったと思います。
学者の人数も増えて、ああいった場で友達･ライバル･目標を作るのはいいことかと。
38 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 20:38:13 ID:.Dzj0rnM0: クソスレage
39 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 20:39:23 ID:fPVAzr5M0: 学者ギルド入りたいけど、既に身内ギルドにも入ってしまっているでござる・・・
乙カラ用にサブ学者作るか・・・
40 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 21:56:22 ID:OtC8pgLs0: 集会で何があったの？
41 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 21:57:18 ID:rHggQ8k.0: なんか削除依頼スレ見る限り強制sageになったみたいだね
あがってないし
42 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 22:01:25 ID:9oTVv2fg0: 以下、議題：テンプレ長すぎね？について
43 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 22:06:27 ID:fPVAzr5M0: あれ？
なんか今アラド起動したらアプデ入ったんだけど、なんか変更したんかな
44 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 22:32:43 ID:F3njda5s0: 学者スレは煽り耐性ないし永遠にsage方向で良いと思うが…
面白半分に煽るやつもいなくなるだろうし。
45 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 22:42:51 ID:g5Fd/6fw0: まぁ無駄に上げる必要はないわな。
まともな人はsage進行でも全く困らないはず。
46 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 22:58:19 ID:QXpFdRsY0: デスパで殴るなら60紫のデスパ＋２のやつと65紫の感電つきのやつどっちが強いかな？
47 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 22:59:57 ID:wr7oNhw60: スカーでハエたたきの大成功も反応してしまうのか・・・
PT組むときは気をつけよう
48 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 23:08:13 ID:x0AqSIBI0: デスパ、ハエ、反重力Mしてみたけど正直弱すぎてﾜﾛｴﾅｲ･･･
49 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 23:38:16 ID:YrObV57w0: ソロ用にカライダー削ってドリルに振ったけど幽霊4部屋目のカラスとかカライダー欲しい場面結構あるなぁ
50 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 23:38:21 ID:g5Fd/6fw0: 反重力はまだいいが、ハエとデスパはM振り過剰もっても火力としては
微妙だねぇ。％が増えたとはいえまだ固定が主力なのは変わらずだね。

SI前と同じくパウダーとハエは決闘用か。
好みかもしれんが、反重力よりはカライダーのほうが火力としては
安定してる気がする。
ドリル弱いよ・・・闇強化してダクシャ装備すればドリルも輝けるかな？
51 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 23:44:03 ID:tbGDpejI0: >>34
遅レスごめ

そんなに一緒なのか！まあ火闇型は使いやすいよね。
弱いいってる人もいるけど自分にはこれでだめなら後何で火力だしてるのか
わからない。

ちなみにPT用振りは火友情切ってたらマグマ爆発しすぎて迷惑だったかた
結局こうするわ
ttp://asps.bokunenjin.com/?MWf040GxlljMlFIiMl1cBRhDlllllllllillDlDlllDlIlIlIIRQillilliliel!lllC111DlIlDlaDPIlDIVIliiNNJi
52 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 23:45:30 ID:QXpFdRsY0: 反重力はExパッシブが来るからちょっとは良くなる
53 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 00:14:26 ID:LJcWb2L2O: 反重力EXきたら思い切ってドリル切って重力Mとれるんだけど
現状火力無さすぎて仕方なくドリルMだわ
残影欲しいけどクロクエ肩で止まってるしなー先が長いorz
54 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 00:21:26 ID:fPVAzr5M0: 反重力Mにする利点のひとつは友情Mで巨大ハエのクール現象と1粒で2度美味しいことにつきる
ドリル取りたいけど雨前提に水友情とかコスパ高すぎる・・・
55 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 00:33:21 ID:zLkN6vK20: >>14
はもういらない気がする、猛攻ＥＭＭ＋残影３が良いって言う意見が多いみたいだし
野良も猛攻ＥＭＭの方が明らかに多い
56 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 00:39:19 ID:Cpt1Aj7M0: そうだっけ？
異界野良じゃ相変わらずカライダ鉄板じゃないのかな・・・
つけててカライダより役にたってるの3龍部屋くらいじゃないの
57 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 00:39:21 ID:pCrpgySg0: 野良で城いくならボスは猛攻カライダのほうがいいとおもう
58 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 00:41:05 ID:RIpja1B60: 野良でEMM連発されても困るんすけど
59 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 01:01:04 ID:PfMV.1xg0: EMMメインで異界行くとか完全に劣化火力職
自分の職の仕事がわかってない奴は野良に入る資格ないよ
60 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 01:14:22 ID:7bHJfvJM0: 頑なに火力貢献を貫くのなら落書きorラキアンの+13以上をご用意下さい
61 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 01:16:57 ID:3Y4oSceM0: 城3にてマグマを火力として使うか、足止めとして使うか迷う（´・ω・｀）
鞭あれば足止めに使うんだけどなぁ
62 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 01:17:46 ID:j9k7RdlU0: まだ１度も参加したことないので、集会いきたかった。
が毎度都合が合わない・・・。
次は幹事やりたいと思う。[ア]より
63 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 01:34:40 ID:g5Fd/6fw0: >>61
とりあえず足止めに一票。
学者は総合的に見て火力の引き立て役で動いたほうが喜ばれると思う。
64 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 01:40:33 ID:hstazGNo0: EMMメインの人は野良に近いメンバーで動画撮ってみてよ｡
それで文句の付けようが無い動きが出来てるなら煽りも無くなるでしょ
65 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 02:25:01 ID:9oTVv2fg0: 犬は猛攻カライダ安定
城はQ禁止の3部屋のみEMMでもいいがカライダでも大差ない　ボスはもちろんカライダ
ゴブはオリーでgdったら猛攻カライダで2発目あると便利、木の上に対しても有効
ボスはEMMよりむしろ加熱炉が欲しい、降りたらカライダ安定か

という残影3+猛攻カライダの意見
66 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 02:27:41 ID:i2C/HC.o0: うｐロダの晒し糞だろリダ以外の名前も晒したの消さずに上げとくとか
やっぱ学者は糞基地しか居ないわ
67 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 02:57:49 ID:zLkN6vK20: ｐｔ入って文句言うとかマジないわー
晒してる学者は反重力とかごちゃまぜでｋｐｔとかに入って文句とか言ってるだろうね
自分でｐｔ立てられる勇気も無いくせに晒すとかマジｵﾜｺﾝ
68 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 03:33:14 ID:JJUqthg60: 荒れるかもしれないけど集会の話
69 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 03:34:42 ID:sgt5cIzA0: 鞭のときといい、なんでこう荒れるんだ学者スレは
70 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 03:35:06 ID:Rg0fdwQ.0: 荒らしたい人がいるからでしょう
71 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 03:40:10 ID:JJUqthg60: ああん途中送信すみませぬ
以前のPT組んで得点競うっていうのをまたやろうかなって考えてます。
思い出しながらルール考えたりしながら計画してます。
色んなレベルで楽しめるように計画したいと思ってるので
気長にお待ちください！
以前のがたのしかったし、みんなにも楽しんでほしいから！
今月は無理だから来月かそれ以降になるのでごめんね。
72 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 03:44:17 ID:Rg0fdwQ.0: >>71
色々あった後だから大変だろうけど、頑張って欲しい
陰ながら応援してる
73 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 04:24:16 ID:JJUqthg60: >>72
ありがとうございます。
一応ルールとか考えたらここに書き込みしてアドバイスもらいながら
ひとつの完成形、テンプレートみたいなのを作っていきたいと思ってます。

とりあえずは今までよりレベル上限が上がったので【59（60）以下の部】、【60（61）の部】
で分けたほうがいいかなとか考えてます。それがはっきりしたらコースやルールも
考えていきやすいと思うので、意見がほしいところです。
あと、誰でも参加できると言いましたが、やはり18とかだと遊べる範囲も狭くなるので最低ラインも
決めておきたいところですね。限定5ができるとかそういう条件の辺りがいいのかな？

と、よい集会にしたいのでみなさんに意見を求めることも多々出てくるとおもわれるので
その時はよろしくお願いします。
IDころころかわっちゃうのでここで集会の件についてのみ使用する名前をば。　　<ま>
74 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 04:51:52 ID:xulCx5/60: 可愛いは作れる（）
75 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 07:07:25 ID:OKAaqXa20: 可愛いは作られた（）
76 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 07:33:26 ID:IPNFj//Q0: 遊ぶだけなら身内と遊ぶわ
77 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 07:52:53 ID:2/OAnzBEO: 学者きもいな
黙ってｶﾗｲﾀﾞしてくれればいいのに
EMMとか邪魔
78 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 07:59:08 ID:fGzCHfE.0: ここが学会参加者の巣窟ですか？
79 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 08:03:36 ID:pCrpgySg0: どこの部屋でその学者が何箇所ＥＭＭついててどれくらいの知能かを言ってくれなければなんともいえない。
ＥＭＭのクールタイムでまったくキャリーをしないならだめだろうし。
80 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 08:39:02 ID:I5TC.gNA0: キャリー、設置マントカライダでQ禁止部屋以外でEMMする部屋なんてほとんどない気がする
81 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 08:44:09 ID:EtcKMypw0: 何かあったときにクール長いといかんので異界じゃどこでも猛攻カライダ
ちょっと残った敵とかは鞭ハエ加熱炉でいいし異界で猛攻EMMは使いどころわかんない
82 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 08:52:31 ID:QXpFdRsY0: 挑発シュルルMだったら悲鳴首って微妙？
タゲがシュルルにいってると効果でないんだよね？
83 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 09:44:59 ID:YrObV57w0: 異界前で猛攻EMM装備してる人結構見るけどはっきりいって印象はあまりよくないかなぁ～
猛攻ＥＭＭがどれだけ役に立つか力説されても個人的にｐｔプレイ時に学者に求められてるものはやはり火力ではなく拘束ではないかと
というか猛攻ＥＭＭのほうがいいって意見の人そんなに多い？
84 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 09:50:30 ID:O7Fdm90M0: >>83
前スレ終盤辺りで猛攻ＥＭＭが良いって言ってる人がかなり居る
85 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 09:50:48 ID:jXQkS/e.0: >>83
決して多くは無いと思うけど声がでかいから目立つ
86 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 09:51:31 ID:DnNgD8pw0: 知能1500、魔攻5k以上あるけど普通にカライダのほうがいいですし
過剰成功したときに一時期勘違いしてた時期もあったけどPTメンバーに火力職がいない場合でも自分がEMMでぺちペチしてるよかカライダしたほうがPTの総合火力あがるよ
EMMのが強いっていう人は是非とも装備を教えてくれ
87 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 09:56:36 ID:RCZC8yrA0: 他職からはやっぱり学者はカライダーしてこそと思われてる。
全身EMMで来られるとウヘァとなるのは事実。
（異界や野良での話。ソロ、身内は知らん）

それでもカライダ要らん、EMMこそ最強って言い張る人はもう好きにすればいいと思う。
何言ってももう聞く耳持たないだろうし。
88 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 10:05:52 ID:g5Fd/6fw0: PT組むならカライダ、ソロなら好きにしろ、でいいんじゃないか？
そしてこの話題何回目だ？何で結論が出てる不毛な議論をループせにゃならんのだ。

もうこの話題出そうとする輩は上の結論だけ伝えてあとはスルーでいいじゃないか。
89 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 10:09:33 ID:5R5uJQog0: >>83
そのｐｔで組むときにカライダーすらしない学者が溢れ過ぎてるからこういう議題が尽きないんだとおもう
90 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 10:14:35 ID:3Y4oSceM0: 猛攻EMM信者は固定2人が野良城改で一人募集してた時に一回だけあった
城3･4終わったあと｢殴りとか鞭はいいんでEMMおねがいします｣
｢えっクール6秒？スミマセン聞いちゃいけない事を・・・今日居ない身内がry｣
それで(　ﾟДﾟ)
91 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 10:17:58 ID:Rg0fdwQ.0: というか、何の脈絡もなく荒れそうな主張し出すのはある種荒らしの類だと思う
燃料撒いといて火つけたり何なりした後に、他のとこで「またあのスレ変な流れになってる」みたいな

異界での学者の強みとしては、
火力補助（マグマ、雨などによる持続ダメージ）
デバフ（シュルル、雨、（マグマ））
キャリー（DJ12系、スピン、（マント））
集敵（マント、（スピン））
拘束（カライダ、（ドリル））
適当感は否めないけど、この辺りのことを一人でそれなりにはこなせることにあるんじゃないかな
それぞれの本職にはそりゃ勝てないけど、色んなことを出来る器用さがやっぱり学者の強みだと思う
個人的にスピンがQスキルじゃなくなってからそれなりに使うようになったけど、
DJ攻撃後スピンでのキャリーとかQ使えない相手に対する押さえ込みとかでだいぶ便利なスキルな気がする
92 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 10:27:10 ID:3Y4oSceM0: 学者の火力極は、火強化で火極(一応+カライダ)で過剰ラキアン火属性付加かな
Exに武器属性のるのがでかい。EMMは楽なだけ
93 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 10:53:16 ID:Irz0gVWg0: >>91
沢山挙げられてるけれど、他職視点で組んだ時に「この学者やりやすい（orやりにくい）」と思うのは
マントとカライダのタイミング
この2点がいかに上手くできるかが大事
まずこの2点が上手くアンって他を徐々にできるようになるのが異界（に限らずPTで）の立ち回りで重要かな
94 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 10:57:23 ID:LXGwlmJgO: 学者もSI前のbskも職性能は優れてるはずだったんだけど、猛攻装備のせいか嫌われがちだったね。
95 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 11:05:28 ID:Irz0gVWg0: アンっってって何だアンってって・・
96 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 11:09:11 ID:r22wsDec0: 異界装備でカライダー付けろだのEMM付けろだの騒いでいるようだけど
毎回着替えてる俺にとっては関係ないな。

異界の各Ｄでどっちを着るべきか俺目線で書いてみる。どうでもいい人はスルーしてくれ。
犬：最初から最後までカライダーでおｋ。EMM装備は１と３部屋目のすぐ終わる部屋でしか便利じゃない。
ゴブ：１部屋目はカライダー　
　　　３部屋目はEMM。マップ上段の木の上にいるゴブリンに向かって撃ちまくる。敵が倒れるかオリーにそろそろ攻撃できそうな時にカライダーに着替える
　　　４部屋目は着替えが面倒ならカライダ　こまめに着替えるならEMMでもいい。ただし集敵できる職がいないならカライダ一択。
　　　６部屋目はカライダー安定。
城：１部屋目はカライダー　マグマ敷いてカライダする場所を考えて使えばカライダ中に刺されることは殆ど無い。
　　２部屋目からEMM　ただし２部屋目は最後の１匹になるまでEMMは使うな。
　　３部屋目はEMM大成功で倒すと雷落ちるから残りHPには気をつけろ。
　　４部屋目は最初に右に押し込むべし。押し込んでマントでまとめてDJ12とEMM交互にすれば安定
　　５、６部屋目はカライダー　５部屋目はハルファス付けてるなら事前にショタ＋すぐに接近してカライダ＋詠唱開始確認と同時にハルファス打ち上げすればセルフ拘束できる。

書いてる内に余分な情報増えたけど気にしないでくれ。
97 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 11:18:39 ID:KmCgvtfA0: いや、固定とかじゃないかぎりEMM残影装備より猛攻カライダつけておいたほうが良いだろ
そりゃ落書きとか超過剰武器もってるならまた別かもしれないけどさ
そうでないかぎり学者に求められてるのはカライダでの拘束くらないなんだし、職の仕事をきっちりこなした方が良いと思う
98 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 11:19:58 ID:hUj79LJM0: まぁうｐろだの例もあるし申請時はカライダが常識だな
部屋ごとの付け替えはその後で好きにやったらいい
99 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 11:22:08 ID:r22wsDec0: >>98
うｐロダの方はちょっと異常な気がする。
慣れない内はカライダ着けておけばとりあえずは大丈夫だろう。
100 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 11:27:52 ID:1flu4ekMO: 異界にお帰り下さい
101 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 11:38:34 ID:5eYNG/eM0: ちょっと携帯さん単発であからさまな煽りいれるのやめてもらっていいですかね？＾＾；
102 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 11:49:16 ID:I4QlZ3ls0: mixiの雑談スレぐらい基地外が多いスレだなぁ
103 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 11:51:12 ID:W.my4M9E0: >>101そうゆう君も単発でやってる事同じでしょう。

猛攻EMMは身内でもキャリーの邪魔になるしカライダーつけてる。
上手にまとまってカライダーで拘束出来た時は凄く楽しい。
ナイスマントとかナイスカライダーとか褒めてもらえると凄く嬉しい。

EMM連発するよりまとめてカライダーであとは火力職にまかせるのがクリア早いと
思う。
104 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 11:51:27 ID:iJlIkvfc0: なにこの単発率
まあ俺も単発だが
105 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 11:52:37 ID:DnNgD8pw0: 新スレたったばっかだしね
単発たくさんなのはしょうがない
106 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 12:22:18 ID:tzLdac6o0: かくいう私も単発でしてね
107 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 12:29:22 ID:RCZC8yrA0: なあに、全ての始まりは単発にありというじゃないか
108 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 12:36:11 ID:i/yo7.BM0: わいもやー
とりあえずこのスレでの意見にかかわらず野良異界は猛攻カライダつけてくよー
109 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 12:37:31 ID:jXQkS/e.0: えーお前ら単発なのー？ダッセー！
110 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 12:38:31 ID:RqS/jmYo0: 正直カライダーなんて誰も期待してないよ
しっかりした拘束力もないし
学者側は勝手にカライダークール何秒です！キリ！とか考えてる人多いだろうけどね
厄介な敵はほぼ拘束になってないし
本場じゃ上位はカライダーすらとってない
111 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 12:39:22 ID:W.my4M9E0: もうヤダこのスレ・・
112 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 12:40:13 ID:r22wsDec0: >>110
　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
113 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 12:40:23 ID:3LdQ2G6c0: みんな武器ってなに使ってるの？
55より上の武器だとなにがいい？
114 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 12:41:33 ID:RqS/jmYo0: うむ、残念ながら本当のことだから
すまんな
115 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 12:56:22 ID:RNLeyoeY0: 残念ながら他職で学者と組むときは正直>>110とだいたい同じこと思っている

EMM連打は論外だけど、ろくに集敵してないのにカライダやりはじめる人とか
いるから猛攻カライダならなんでもOKみたいに勘違いしてるひとは困る
目立たない&邪魔しない学者さんが組んでみて一番いい
116 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 12:58:00 ID:0h2Y8pTc0: 城の５部屋目のことなんだけど私はＰＴの投げと一緒にカライダーあわせてるけど
出来るなら即効カライダーのほうがいいの？
117 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 13:05:45 ID:5R5uJQog0: 　　　　　　 ,　‐- '⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 /.:::::::::::::::::::::::＼（本場じゃ上位はカライダーすらとってない
）
.　　　　　　　　　 /.::::::::::／ヽ::::::::::::ヽ　　　
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　　　　　　ｰ=≦:::::::ri:::/ 　 bb)　　Y:::::::ﾊ
　　　　　　　ｰ=彡::ﾊ|/　　　ゝ　　ｉ）::::八_　　　／　　　　 }ー┐　　　　　　　　　　 r┐ 　＼
　　　　　　　　⌒ﾝﾉ∧　　｀ﾆ　　从::::≧=‐　　 {　　　　　ノヽ /　＿＿　ヽ　　/　　|/　　　　}
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118 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 13:06:33 ID:RCZC8yrA0: 目立たない、邪魔しない…

MM連打か、なるほど。
119 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 13:07:58 ID:r22wsDec0: >>116
状況によると思う
BBQだと高い高いになるし、阿修羅だと不動と被っちゃう場合もあるし
事前打ち合わせするのが一番じゃないかな
120 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 13:21:34 ID:i7wyrF8k0: >>118
ABC「学者さんうるさいから少し静かにしてもらえますか＾＾；」

昔あってね
121 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 13:24:05 ID:1flu4ekMO: 脱☆単発
ﾑﾁもｶﾗｲﾀﾞもｸｰﾙも好きにすれば？
どれもいいとこあるのは分かってるだろ
自分否定されたみたいで気に入らないのかな？かな？
俺？
サモナーだよ
122 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 13:28:35 ID:YrObV57w0: 自分は多職やってるとき結構カライダーあると楽な場面あると思ってるし、「みんなそう思ってるよ！」みたいな言い方はちょっと見てて情けないなぁと思う
本国で上位陣はみんなカライダー切りってのは驚いた、便利だと思うけどなぁカライダーって
123 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 13:30:43 ID:E0R84UWw0: そもそも上位とは何なのか
TA動画を上げるような人？それならソロになるしまた話が違って来る
124 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 13:31:20 ID:RCZC8yrA0: かくいう私もサモナーでね
125 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 13:39:04 ID:7bHJfvJM0: DJ12キャリーも最近見る機会減ったなぁ
126 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 13:39:05 ID:jXQkS/e.0: 韓国と日本じゃ事情が全然違うから向こうのプレイヤーとかの話はあまり参考にならないよね
127 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 13:40:38 ID:i2C/HC.o0: 韓国じゃ強化してないプレイヤーの方が多いけど（全キャラ）
こっちでも強化しなくてもいいの？ってなるわな
128 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 13:53:33 ID:0h2Y8pTc0: >>119
今までＱ反応だからだめだとおもったので
一度即効カライダーしたら分裂してそれ以来やったらだめなんだとおもって投げにあわせてやってたもので
129 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 13:53:42 ID:2hw2HQcA0: それぞれ考え方なんて違うわけだし、これが正解あれが一番良いとかいう時点で無理があるんじゃ。
DJ12でキャリー、マントでまとめてカライダ、とりあえずはこれでいいような気がするんだけども。
それ以上求めるか、カライダ意外を求めるのならソロするか、身内や固定で良い人を探しましょうよ。
野良で自分の理想と同じ動きしてくれる人なんてそういないでしょうに。
130 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 14:11:24 ID:fxSY3jEQ0: というかこのスレが全てじゃないんだから好きにすればいい。
したらば職スレ＝手本ってのはまず無い。変なのいっぱい居るし。
集会開いたやつもスレ使ってたみたいだしな。

ただ、テンプレには異界は猛攻カライダで行ったほうが何かといいです。
みたいな感じで書いとけば、異界初めてのやつにはテンプレ見れで終わる。
ＥＭＭ装備がいいと思ってるやつは、ある程度異界通ってるんだから自分で判断しろって話。
131 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 15:41:54 ID:cv5c7bpQ0: カライダーいらないとかそんなにEMM打ちたいのか
それこそ誰も求めてないと思うんだが
学者に火力期待していれる人がいるか考えたほうが良いよ
132 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 15:45:57 ID:/S4L9uKU0: 明らかな釣りレス相手にするのやめろよ
このスレの住民はスルースキルと煽り耐性がなさすぎる
133 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 15:49:49 ID:cv5c7bpQ0: つりなのか？
実際EMM常時の人も最近見るが
134 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 15:50:17 ID:rHggQ8k.0: と、単発様からの優しい一言
135 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 16:05:31 ID:Lmfc0ZAk0: >>102
mixiの雑談スレは5~6人が書き込みして
牛耳ってる感じだもんな
ﾒｲｼﾞのSS上げて可愛いとか気持ちわるい
136 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 16:17:12 ID:ST9GdfvE0: 学者スレの6割は
数人の真正キチガイと、スルー、煽り耐性の無い住民と
それを釣りに来てるキチガイでできてます
137 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 16:23:20 ID:DnNgD8pw0: ほんとにEMM装備で火力職と思ってる人はレンジャーやれ
火力すごいぞ
138 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 16:24:26 ID:rHggQ8k.0: 今はレンよりローグ、やったら脳汁物
139 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 16:30:13 ID:3Y4oSceM0: ローグは対集団にも火力あるからな
学者の対単体火力コンプレックスを晴らしたいなら、対集団マゾのレンジャーは良い
140 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 16:35:49 ID:DnNgD8pw0: というか何回も話題ループしてるよねぇ
EMM ソロ強装備
カライダ PT強装備
ただし場合によって逆転する
例えば城の4部屋目はPTだろうがEMMのほうが断然光る。
ソロだろうがレシュポンのボス部屋前はカライダが光る

つまりは適材適所。ポンチチで光剣愛好家でも幻影のときは大剣に持ち替えるだろ？

っていうか、異界通ってる学者なら当たり前に気づくことだから、頭硬い人はどうみても煽りにきてる人としか思えないでござる
141 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 17:03:37 ID:I5TC.gNA0: >>96
城3は最後落雷は無くなった
142 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 17:13:25 ID:bMS6/q7.0: >>141
普通にある件
143 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 17:17:34 ID:jXQkS/e.0: >>141の落雷
異界実装最初期の必ず落ちるアレ

>>96の落雷
ソウルの死体が浮いたままとかで残ってる時にイリュージョンが消えると落ちてくるアレ

こういうことかな？
144 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 17:21:57 ID:ST9GdfvE0: >>141
普通にある

>>143
実装初期は最後落雷じゃなくて開幕落雷だ
145 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 17:23:38 ID:jXQkS/e.0: >>144
にわかがばれた
ごめん
146 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 17:29:09 ID:OprEH/fE0: このスレはいつ見てもおもしろいなあ
147 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 18:16:32 ID:LXGwlmJgO: 猛攻EMMで野良しようがキミたちには関係ないじゃないですかｗ
148 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 18:25:52 ID:TJVMznpE0: 荒れてるなー、嫌な流れだけど先日の集会の件、アレじゃ学者＝キチガイって思われてもしゃーないわ
149 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 19:15:31 ID:Lmfc0ZAk0: にわかと自己満足と基地外で8割出来てるスレだからね
集会のあいつはマジ基地だしな
150 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 19:36:52 ID:mqdpsfTk0: 個人的にはいい集会だったと思います。
集会主さんは嫉妬厨にめげずにこれからも第二回三回を開催できるよう頑張ってください。
学者スレは文句ばかりいって、行動出来ない子ばかりなので開催主が頼もしい限りです。
151 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 19:46:23 ID:lNi1pAFU0: てすと
152 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 19:46:45 ID:HJvcVJUg0: こうやって書けばあたかも学者集会に出ていた人間が書いたと装えるからなー
お客様もいい玩具を見つけたもんだ
153 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 19:53:30 ID:lNi1pAFU0: お、規制解除されてる

集会やってあれだけ叩かれといて反省会のひとつも出来ないような奴はぶっちゃけ主催する資格無い
痛い子に無理に行動してもらって学者全体のイメージ下げられるよりは何もしないほうがいいです
周りも叩きすぎ感は否めないけど主催者が反省の一つも無ければ叩かれて当然
仮にも学者スレ内で募集なりなんなりしたのなら終了後に顔の一つでも出すのが常識だと思う
154 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 20:02:38 ID:AyCt0Yqk0: テストスレありますよ。　普通にテストしちゃうような人が常識語ってもね　規制もなにやったんだか
155 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 20:15:42 ID:/SAG6i6U0: こうして学者スレの学者達は唯我独尊を貫くのであった。
156 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 20:24:05 ID:RIpja1B60: 規制とか範囲規制がほとんどだろ　決め付けんなよｗ
157 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 20:25:07 ID:lNi1pAFU0: テストスレなんてものもあるのか、そいつは失敬
ちなみに規制は理由は知らん、ごく普通の書き込みを何度かしただけ
前スレまでは普通に書き込めてたし
158 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 20:25:35 ID:RCZC8yrA0: そしてまた本スレに貼られ学者ちゃんマジ基地と広まるのであった。
159 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 20:32:05 ID:ff0oSXsI0: 祭り中と聞いて
他職からすりゃぶっちゃけEMMだろうがカライダだろうが集敵ちゃんとやった後だったらどっちでも良いんだよ
逆に言えば集敵やマグマせずにカライダやEMMしてる奴はどっちも邪魔してるだけだって事に気づいてPT来んなよ！
160 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 20:33:35 ID:fGzCHfE.0: キチ臭いスレだな
161 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 20:35:02 ID:hUj79LJM0: ×他職からすりゃ
◯俺の個人的な意見としては
162 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 20:41:38 ID:RNLeyoeY0: ごめん、>>159に同意です
163 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 20:41:57 ID:hstazGNo0: ×他職から言えば
◯俺の個人的な意見としては
◎お前らより異界に精通してる俺の意見としては
164 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 20:43:16 ID:RIpja1B60: >>159
俺も俺も
165 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 20:52:46 ID:tFiQcwd20: >>159
自分も同意
166 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 20:53:51 ID:cv5c7bpQ0: でもEMM付けてるほうがPTプレイ放棄してる場合の方が多いよ
167 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 20:55:49 ID:ff0oSXsI0: >>161,163
学者にEMMの火力()とかカライダの拘束(苦笑とか求められてるとか思ってんの？
今まで組んできてちゃんと出来てんの数人だってのに自惚れんな
そんな数人みたいな拘束や高火力求めてないんだから
装備で議論する前にたいした火力も適所での拘束も出来てない学者は邪魔しないことが一番の貢献だって気付け
168 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 20:56:14 ID:RIpja1B60: このスレの奴は、学者に不利な事を言われると荒らし扱いする傾向にあるな
PTでは要所でしっかりとタイミング合わせてカライダーしてくれればそれでいいってだけのに、それすらダメなのかな
そのPT貢献率が一番高いカライダーのクールを縮めてもっと貢献しよう、と思うのが普通なんじゃないの
169 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 21:00:39 ID:cjmqQa6g0: 全部同じ学者としてくくるから悪い
基地学者がいようがなんだろうが、反面教師にして自分のPS磨いてればいいじゃない
170 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 21:02:07 ID:w37l5Q/g0: 自分の意見を押し通そうとするやつがなぜか多いのよ
171 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 22:39:03 ID:g9GYeE/M0: ttp://asps.bokunenjin.com/?MWf040GxlljME1iisiMYgTkCll1llll1lillDlClllDlIlIlIIRQieDilliliIi!llllJ11DlllDlaDXIlDTTIillNiJl
街知能1450、EMMは1.4秒、このスキル振りで塔ソロ3:50~4:20、4人3人死放置で8~9分くらいなんですが塔振りでタイム短縮を狙いたいです。

骨格が以下で
ttp://asps.bokunenjin.com/?MWf040GxlljME1IlMllGgxVCll1llll1lillDlDlllllIlIlIIRQillilliliIlIlll11llDlllDlaDDIlDVVIilQllJl
レテ契約1日で
MMM、シュルル5改造M、魔バックM、デスパM(EMM装備のまま)、オラシMは試しましたが縮む気はしませんでした。
半重力Mは普段すごい数のQ余るので消費目的で取りました。
マグマ、改造シュルル失敗は美味しいことが多々あるので火友情0。
残った可能性は魔闘技をMにするか、デスパM(中毒者3、残影3、猛攻EMM)、位相M、鞭M残し。
目標は4人PT3人死放置で7分切り。
PSは置いといてスキルでどれだけ縮められるかですけど、同じように塔振り考えている方意見お待ちしております。
172 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 22:43:28 ID:cjmqQa6g0: シュルル失敗の美味しいことが見当つかないのぜ
173 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 23:23:11 ID:g9GYeE/M0: うお、シュルル失敗でもマグマと同じく即爆発すると思ってました。恥ずかしい///
174 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 00:22:00 ID:3Y4oSceM0: とりあえずボッさんの安定攻略法教えてたもれ
現状、大成功ドリル頼みで不安定すぎる
175 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 00:28:13 ID:QbAqrLH20: 俺は塔ではホウキスピン好きだな,前提だけどそこそこ火力あるように感じる
それはそうと、塔振りなら不屈はいいのか？
176 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 00:41:02 ID:g9GYeE/M0: 不屈Mは入れ忘れましたが取ってます。
もう一日レテ契約買ってホウキスピンM試してみます！
177 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 01:52:49 ID:79G8.b8s0: Exの高出力マジックミサイル改のM振りの数字間違ってる。
2ではなく3、次のテンプレ時に修正よろしく。
178 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 01:59:25 ID:i7wyrF8k0: >>174
とりあえず各種攻撃避けてふるぼっこ
背面移動攻撃は近距離の場合軌跡にも判定残ってるから特に注意
回転攻撃はﾏﾝﾄorｼﾞｬﾝﾌﾟorｼｭﾙﾙ
本体とｼｭﾙﾙ両方に反応するせいで回転状態のまま本体とｼｭﾙﾙの間をひたすら往復する
距離次第でどっちにも届かないからしばらくやりたい放題できる
全体攻撃は裏に回るかﾏﾝﾄ
って感じでのんびり。装備はﾎﾞｽ部屋のみ猛攻ｶﾗｲﾀﾞでやってる

H？28号あいしてる
179 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 10:23:34 ID:5rdmDrPo0: ちょい流れ変わってるとこ申し訳ない
野良異界での装備についてなんだが。
細かいことはどうでもいいんだ
D前待機中～申請まではとりあえずカライダ着とけ。
そっから後は好きにしてくれ。OK?これで荒れないだろ？
要は聖ケレス問題と全く同じっしょ
180 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 10:49:02 ID:CaixLLdc0: とりあえずあれだ、学者メインじゃないやつ何人いるんだｗ
明らかににわか多すぎだろ・・・便乗しすぎだぞ

777欲しいお、今日こそ出ますように・・・
181 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 10:52:37 ID:CaixLLdc0: というかあれだ・・・もうめんどくせーからレテ契約一ヶ月かおうぜ・・
いろいろ考えるの面倒になった
スピンMは・・・・俺のPSがついていかない

ダッシュJから横に流れる感じのスピンができればダメソースとしてはいい部類だと思う
感電するし対集だし％だし
182 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 11:06:26 ID:gNsGXoHU0: スピンは密度がすごい減った上に感電レベルとヒットストップが…
183 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 11:22:24 ID:CaixLLdc0: 魔道むずかしくなりましたよねぇ・・・・（いまさらですけど）
184 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 12:14:02 ID:g5Fd/6fw0: レッシュフォーン行ったときなんだが、メルトナイトの攻撃食らったら
一定確立でアイテム使用不可になったりする？

「アイテムを使用できない状態です」とか出てQ使えないわ
攻撃食らって死んだらコインすら使えなくて詰んだんだが・・・。
185 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 12:22:32 ID:zYApXs6w0: >>179
もちろんD内でもカライダだよね。
D前で猛攻カライダなのにD入ってからEMMに付け替える人の方がよっぽどタチ悪いと思うんだけど。
PTメンバーからするとがっかり。

EMMで学者の火力上げるよりもカライダの強制立ちで男レンのガンホとか移動とか味方の攻撃当てやすくする方がPT全体の火力が上がると思うんだけどどうだろう。
186 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 12:22:37 ID:rHggQ8k.0: >>184
それ低スペか何かが原因でおこるバグ
どこでも起きるときはまれに起きる
187 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 12:29:26 ID:RfwEEZEE0: アイテム一切使えなくなるバグは持ってる無Qを全部一回落とすと直るって聞いた事がある
試そうと思ってるけど聞いてからなった事がないので事実かは不明
188 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 12:39:53 ID:1Gpy/uR20: >>185
普通ガンホ投げる場面だったらカライダするでしょう
189 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 12:49:29 ID:BbT5/1Tc0: 次の集会はいるですか？
次は参加したいです
190 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 13:06:09 ID:I4QlZ3ls0: 次の集会は前回のあのおかたにささやいてみたらいいよ
191 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 13:18:49 ID:tFiQcwd20: >>187
これは想像でしかないけど
「アイテム拾えません」ってならないかな？
192 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 13:22:52 ID:TMOz.KeE0: たまーになるねアイテムロック
リログかCCで直った気がするけど
193 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 13:57:02 ID:DnNgD8pw0: アラドやることほとんどないから集会ぐらいしか楽しみないのよねぇーん
かといって荒れるのもいやだし…
ぐぬぬ
194 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 14:08:05 ID:RfwEEZEE0: とうぶんは学者の集会はやるべきではないな
賛否両論だろうけど今回のは明らかに主催者に問題があったわけだし
それのせいで学者の印象自体が更にわるくなってしまった事には変わりないと思う
195 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 14:11:54 ID:4Yb8wDc60: すげーこと思いついた。
杖だけラッキー&アンラッキーにあとは残影猛攻EMM装備して、
ひたすらEMMとMM交互に打ってたら知能ヤバイことになっちゃいそう。
196 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 14:15:39 ID:DnNgD8pw0: 別に主催者の肩もつわけじゃないんだが、学者仲間で楽しく盛り上げたいって気持ちは同じなんだし過度に個人を叩くのはもうやめようよ…
見ててこっちも気分悪くなるし
主催者はもうちょい前の集会を踏襲しつつ計画すべきだったねでいいだろさ。
集会開催における問題点もいろいろわかったことだしね
これ以上個人を叩くような流れなら、例え集会をやりたいって人がいても主催者やる人なんてでてこなくなるべ
197 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 14:26:00 ID:UICjNuhQO: 面の皮が厚い基地が多いからその辺は心配ないかも
198 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 14:28:38 ID:g5Fd/6fw0: >>186 >>187 >>192
情報サンクス、やはりバグだったのか・・・。
初体験だったからどうしていいかわからんかった。

>>196
前スレでも似たようなこと言われて話題としてはそれでケリついたはずなんだけどねぇ。
集会の話題出るとどうしてもみんなセットで出しちゃうんだよね。
まぁ教訓にはなった。
次回は是非そこらへん気をつけて開催しようぜ！ってことで終了でいいんじゃないかな。

ラッキー＆アンラッキーちょくちょく話題になってるけど手に入れた人の
使用感聞いてみたいとこだね。キャストありきだからショタMMM型が一番理想っぽいが。
199 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 14:33:53 ID:mJ8aJi.20: >>187
まず落とせない
200 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 14:36:41 ID:g5Fd/6fw0: >>199
そうなのか・・・俺はそれ試す前に死んじゃって、しかも街戻れなかった。
そのおかげでアラドごと落として起動しなおしたよ。
201 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 14:41:12 ID:3Y4oSceM0: とりあえず身内集会みたいなのはブログとかでやってくんない？
このスレにはまったく興味ない人や、関係ない村民だっているんだよ？
募集に1･2レスする来る分にはかまわないけど
202 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 14:44:12 ID:mJ8aJi.20: 　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　/u　●　　　● |　　　＿＿_　　殺伐とした学者スレに
　　 |　U　　( _●_)　ミ＿＿_l l i //　サモ置いておくクマ！
　　彡、　　　|∪|　　＿＿＿__）⌒|
　/　　　　　ヽノ　/　　　　　/　　|7
　ヽ|　　　　　　　/　　　　　 i!　　 |
　　|　　　　　　 /　　　　　　|　　　!７
　　|　　　／　 /　　　　　　 l　　　|'
　　| 　 / |　　/　　　　　　 ∩ｒ?;l
　　|　/　 l　_/　　　　　　　 | 　，!
　　∪　　ヽ＿）　　　　　　　ヾi!_ノ
ぶっちゃけそろそろ集会の話題はどうでもいいっていうかいつまでも引きずるなよそんな荒れさせたいのかよ
203 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 14:57:17 ID:4Yb8wDc60: また唐突ですが、ゴブの散歩の1匹目って皆さんどうやって食わせてる？
今まで俺は最初だけデスパのDJ12で入れたあと、残りは空中散歩で食わせてたけど
DJの時に後ろから殴られて、開幕のカウントに間に合わずに爆発させちゃったことがあって…。
攻撃せずに待機の人と同じように中央を走っていって、
1匹目から空中散歩したほうが安定するのかな？
204 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 15:14:52 ID:PQEQN.pc0: 先輩方に質問です。
学者を育て始めたばかりですが、48までほとんどソロで行こうと
思っています。48までｿﾛでこのスキルは役立つ
これあると便利などありましたら教えてください。
205 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 15:15:34 ID:Irz0gVWg0: まずテンプレを読みます
206 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 15:20:02 ID:jXQkS/e.0: >>203
飛ばずに普通にダッシュして歩きかバクステで爆発かわせばいいと思うよ
207 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 15:20:21 ID:6rS4.RqU0: 俺は空中散歩で入れてるかな。その前にばらけさせるために天撃を1回いれてる。

ところでなんだが、強力維持上着:加熱炉でて意気揚々と開放したら知能で超ハッピーだったが、
65紫が加熱炉ブーストだったでござる。維持って付け替え後でも効果出るっけ･･･。

あと60mのトリスタ(火)と100mのシブでどっち買おうか迷ってるんだけどどうしよう。ちなみに残影EMMは全然集まってない。
208 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 15:24:53 ID:GdxOL.i60: >>203
てか、ＤＪするからいけないんじゃね？
なぜＤＪしてんの？２か３あたりで真上にとんで、
そのまま右にパタパタしながら飛べばいいだけなんだが
わざわざダッシュしようとするから殴られてるだけにしか見えない
209 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 15:28:48 ID:GdxOL.i60: 全く文章読み取ってなかった
>>208は無視してくれていいです
210 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 15:52:07 ID:i7wyrF8k0: >>207
維持加熱炉発射中にｶﾗｲﾀﾞに着替えても維持されたままだから無理じゃね
211 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 16:14:29 ID:cv5c7bpQ0: 集会楽しくやりたいなら変な身内贔屓とか
集会しらない人を無理やり追い出したりとかそういうの止めるべきだろう
212 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 16:26:24 ID:DnNgD8pw0: >>203
叫びまじオススメ
開幕叫んで機械のほうに走るだけでOK
ゴブがダウンするから他メンについてく心配もないよ
213 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 16:51:48 ID:4Yb8wDc60: バクステとか地上で爆発回避するの怖くてやったことないんすよね。やっぱ俺は空中浮遊かな
叫びもなるほど。緊急時にふっ飛ばしたい時にも使えそうだしSCに入れとくかな
おかげさまで2度と爆発起こさないでいける気がします
214 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 17:08:22 ID:2hw2HQcA0: ソロだと空中散歩で2匹以上捕食されることはないんだけど、
PT組んで散歩したら複数捕食されちゃったりする。
組んでる相手は重いことが多く、自分も多少回線が不安定になるときがあるから、
やはりラグの問題だろうか・・・
215 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 17:14:33 ID:L/CX/r960: いまさらだけどアイテム使えなくなるバグは
無Qかけら全部落として拾うと直るときもあるし、落とせなくて直せないときもあった。
216 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 17:51:02 ID:VBrQbJw.0: もし全身加熱炉でそろえるとしたら、能力って何がいいんですかねー。
維持？猛攻？特性？
217 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 17:53:13 ID:VBrQbJw.0: 特性じゃなくて拡大でした！

ちなみにアイテム使えなくなるバグはリログか蔵再起くらいしか直ることないと思ってましたけどどうなんですかね
218 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 18:43:04 ID:ZkX1XWYQ0: >>216
拡大はまずないかな。
基本的にスキルが範囲攻撃な学者にとって範囲拡大はそこまで気にするものでもないかも。

猛攻は言うまでもなく有用。
一つでも多く装備すれば加熱炉の使い勝手が段違いに良くなる。
維持については、連打で出せる炎の数が増えるキリのいい数で止めるのが吉。

あ、全身固めるんだっけ？
既に全部揃ってるなら好みでどうぞ。

確か前のほうのスレで検証があった気がする。
維持いくつで加熱炉何回攻撃できるかっていう検証が。
あと、全身猛攻か維持つけて、ショタかけると常時加熱炉になったとか聞いた。
219 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 18:47:13 ID:nZm0JGBM0: ボスは全部維持。道中は維持1.2箇所がいい感じ。
220 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 18:50:57 ID:QTOqmUR20: 次の学会はいつですか？楽しみにしてます！
221 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 19:18:01 ID:PcVarZMs0: スルーしてても前スレから延々と終わらないんだけど集会でなんか問題があったの？
222 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 19:19:15 ID:gNNAEB/c0: ラキアン買えて、鞭型だったからレテ契約してＭＭＭＥＭＭＭ型にしてみて
ＭＭＥＭＭ連打してみたけど、アンラッキーもちょこちょこなるし、街知能1500くらいだけど最高2000ちょいくらいだった
箒だけラキアンで他残影ＥＭＭ型にしたらＥＭＭクール2.1秒みたいだから
無理にＭＭＭにしなくてもいいかもと思ったり
スキルスタイル２の方でＭＭＭもいいかなー
223 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 19:50:51 ID:ozcgagiQ0: 残影EMMの装備で異界行ってたらいきなりPTのランに
「学者は猛攻カライダやってりゃいいんだよ」
とか言われたけどぶっちゃけランみたいなゴミ職に指図されるほど学者は落ちぶれてねぇよカスって思った
エレバンしてEMM連打してる俺の方が遠くから豆鉄砲撃ってるお前より全然火力あるからww
異界で猛攻カライダやってろとか言う時代遅れはほっておけばいいんだよ
下手なランメカ念とかより全然火力あるから妬まないで欲しいね
224 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 19:54:56 ID:4.K04sXc0: 今のランは属性強化が無理なく利用できるぶん中堅職になってるというお話
225 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 19:57:44 ID:tFiQcwd20: 学者の職としての立ち回りちゃんとやってね
226 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 19:58:41 ID:T4LBKa1o0: >>223
さすがにそれは言い過ぎだけど確かに学者はカライダだけやってろよとしか言わない人を見ると
あぁこいつ何もわかってない馬鹿なんだなぁと思う
PTの雰囲気悪くしたくないから言われたら猛攻カライダにするけどね
ほんと頭かたい思考停止のアホばっかりで困る
227 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 19:59:19 ID:RIpja1B60: カライダだけとは言わんがカライダ以外期待してないですし
228 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 20:00:40 ID:ST9GdfvE0: 釣られてるやつばっかりで困る
229 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 20:01:40 ID:ai7CAZi60: 明らかに釣りじゃないっすか
230 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 20:03:36 ID:4.K04sXc0: せっかく的外れなレスをしたというのにお前らと来たら…
231 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 20:06:24 ID:pdIZSxIc0: 一方小心者の俺はカライダでもしてないと仕事してる気にならなくて焦る
Q禁止範囲技禁止の城3部屋目とか何してたらいいの…
232 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 20:08:48 ID:ST9GdfvE0: >>231
キャリー後天木、合間にＥＭＭ
233 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 20:12:27 ID:4.K04sXc0: >>231
マントハルファスDJ12で偽者まとめてぶっ飛ばしつつ天木で隔離
同様に本物の隔離もできるマントつよすぎわろた　EMMと変態シュルルもいい火力にはなる
234 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 20:53:20 ID:4Yb8wDc60: 俺の理想とするラキアンMM特化型がすでにいらっしゃったとは…。
さらにエレバンで知能2500近くにしてシュルルで魔防下げて連発して欲しい。
装備も上着だけヴァルカンにしてさらにEMMのレベル上げて
魔法石もエルヴン勇者でEMM改をブーストして補助装備は魔攻上がるやつで
しかもラキアンを+13くらいに知能増幅してほしい
235 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 21:13:48 ID:3rN.U3KU0: 自分もラキアン目指してソウル溜めてるところ
特性エレバンパッシブと相性いいんじゃないだろうか

あとソウル１０００個……がんばろう
236 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 21:33:02 ID:us/ndb5I0: ttp://blogs.yahoo.co.jp/hmbgx774/16669805.html
特性エレバンってここに載ってるやつか？
特性エレバン取得可能なのはエレだけ、ホドルはサモだけ、シュルルは魔道だけ、落花はバトメだけ
に見えるけどな
237 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 21:39:24 ID:2/OAnzBEO: >>223
よく言うわそんなんならソロしてろよ
念も学者もソロなら念シューターやEMMつければいいのに

PTにおける学者に火力とか期待しねーから
ｶﾗｲﾀﾞしか期待してねーから

俺ﾎﾟﾝだが学者が目立って見えるのはｶﾗｲﾀﾞだけ

ションベン威力のEMM連発されても印象は「たち歩いてるだけ」
もう学者はいらねーな
拘束はグラや阿修羅バカ、ローグで事足りるわ
こんどから学者の申請は蹴る
238 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 21:40:50 ID:4.K04sXc0: 本スレから出張おつかれさん
239 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 21:41:44 ID:3vIfOlWcO: ラキアンないが知能2500でMM型は結構サクサク進めるよ
240 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 21:56:46 ID:fPVAzr5M0: >>239
ソロだとそんなに知能あがらなくね？
241 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 21:58:31 ID:fPVAzr5M0: と思ったらエレバン全点灯に大王ｌｖ４で普通に行くのね。
今更だけど、大王のバフすごいな。
242 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 23:08:36 ID:RCZC8yrA0: わざとらしい釣りレスして自分で本スレに貼るのやめてくだしあ＞＜
243 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 23:15:06 ID:2/OAnzBEO: うっせーなｷﾁｶﾞｲの巣窟学者スレで興味深い書き込みあったら煽りたくもなるわ
244 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 23:17:37 ID:4.K04sXc0: それって単に釣られただけじゃ…ごめんなんでもない
245 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 23:20:54 ID:RIpja1B60: 釣られただけってｗ　ここ何スレだよ
246 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 23:26:50 ID:4.K04sXc0: 学者スレのはずなんだけどさ…
釣りに来る奴が学者以外で釣られる奴も学者以外ってのは見てて微笑ましいなと…
247 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 00:05:44 ID:fhZ0zwzM0: スレが変な流れになって
変な流れに釣られた変な人が来てレスをして
そのレスに別の釣られた人がレスを返す

そんな流れを山ほど積み上げてきた結果がこれ
しばらくの間スレストしてもらってリセットしたらいいんじゃないかな
248 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 00:08:03 ID:M3/K8la20: 異界スレみたい
249 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 00:20:36 ID:g5Fd/6fw0: なんにしても異界EMM装備の話題はもう飽きたな。

EXハエは大成功出ればうまいんだが、もともとの成功率のせいで
うまく機能しないんだよね、友情もクールタイム以外のらないんだっけ？

キャンディブースト以外で成功率上げれないのは難儀だよなぁ。
250 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 00:43:20 ID:fPVAzr5M0: 現状クールタイム減少がバグでのっかってるけど、韓国での正しい友情効果ってなんなんだろうか
もしも友情で大成功率あがるなら闇友情って選択肢が今後増えてくる気がする・・・
まあ現状のクールタイム減少もかなり美味しいし反重力MってるからどっちみちMﾀﾞｶﾞﾅｰ
にしてもソロで瞬間的にも知能２５００、まこー８ｋ↑行くってほんと強くなったなぁ・・・
今後独立固定強化のカードも追加されるっぽいしイロイロと今後に期待だ
251 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 00:46:34 ID:4.K04sXc0: 覚醒パッシブも忘れないであげてください
252 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 00:54:01 ID:3Y4oSceM0: Exハエの持続時間って30秒？40秒？
体感的に30秒かね
253 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 00:57:52 ID:q8SHpky60: 古文書首の気付きドロップしたけど解除するか悩む・・・
どうせ出るなら残影で・・・
せめて777でもいいからさ
254 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 01:07:33 ID:VBrQbJw.0: 現在、69歳火極学者細々とやらせてもらっています。
長年の夢だた装備がある程度形になり、いよいよ異界に向けて足を伸ばそうと思い、スキルスタイルで異界仕様にすべく頭を悩ませております。
現在の装備の手駒は以下の通り。
キャッツアイブラッシュ（ダクシャ）
聖ケレス、超越悲鳴腕輪、同ネックレス、火精霊指輪（ハイテク指輪）コーマ値は200前後
スキル構成の予定は此方
ttp://asps.bokunenjin.com/?MWf040GxlljMl1IisliMBxtClllllll1lillDlDlllDlIlIlIIRQieCillil1IlIllll11lDlIlDiaDDIlDVVIiQlNiJl
無難、だと思います…鞭かEMMかで迷いましたが、詮索範囲＞加速補助で判断してEMM強化を3にまわしました。その分テレポをMにしています。
メガドリルは1いれてみましたが、果たした現在の異界で必要性はあるのか…wikiも読みましたが、少し情報が古いような…。
流石にコーマ値に甘えて暗黒魔女ホウキでも購入していきなりK異界など行くような真似はしませんのでご安心をば。
まずは手堅く各種猛攻でも集めていこうと思います、先輩方から何か助言などあれば御願いします。
255 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 01:16:10 ID:g5Fd/6fw0: 古文書は影薄いよなぁ。
実際古文書やらグレーシャル使ってる人いるんだろうか。

そういえば残影と777は結構認知度高いけど、他のセット装備効果って
あんまり話題に出ないよな、テンプレに載せる案とか出たことないのかな？

まぁwiki読めば載ってるし、現状のテンプレがそもそも長いからあんまり
現実的ではないってことだろうか。
256 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 01:21:12 ID:q8SHpky60: >>255
SI前だけどギルメンが古文書3セット使ってたの見たけど正直
・・・う～ん・・・
って感じの状態だった
ゴブｋ一回クリアするまでに武器壊れかけてたらしいし正直微妙なんだろうか
257 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 01:22:22 ID:4.K04sXc0: >>254
スキルはカライダとマント振ってれば残りは自由でいい
ドリルはバグが直ったとは聞いてないな…万が一ってこともあるし使わない方が無難かも
スキルや装備より立ち回りが一番大事だからそっちを勉強して欲しい

ところで♂スピスレ見てて思ったんだけど、やっぱり感電に光強化乗ってないって話らしい
テンプレ修正した方がいいのかね
258 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 01:23:45 ID:fPVAzr5M0: >>254
雨M型なら友情０でドリル１とっても損ではないし問題ないと思うよ
大成功ならキャリーとして機能するし、失敗ならちょっとした瞬間火力になるし、成功だとしても友情０だからすぐ壊れるから問題ないしね
ただ気になったのが、位相Mでオラシ１にするぐらいなら位相１でオラシMのほうがいいんじゃないかなーって思ったりした・・・
259 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 01:32:41 ID:1Gpy/uR20: >>252
召還と同じだから３０秒かな

穢れた血の黒尾とアバと称号で＋５ブーストしたら殴りもかなりやりやすいんだろうな

位相ＭなんていらないしオラシＭもやっぱりいらない
260 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 01:35:32 ID:g5Fd/6fw0: >>254
スキル振りは自覚してるとおり無難だと思う、PT支援もそこそこ出来そうだし
あとは >>257 の言うとおりそのスキル振りを生かす、PTの火力を生かす立ち回り
が出来るかどうか。

しっかり練習してギミック理解と各職との連携磨けば問題ないよ。

>>256
せっかく手に入れたし使いたいってのが人情だけど、それにしたって
古文書は浪漫がなさすぎる。
6セットでEXハエの成功率も上がるなら神になれるかもしれない・・・やっぱないか。
261 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 01:38:29 ID:VBrQbJw.0: 返信ありがとうございます。
立ち回りについてはこれから何度も練習して覚えます。
まずは過去ログを読み漁って知識を蓄える所から頑張ろうかと。
テレポとオラシについては、やはりオラシに軍配ですか…。
鞭と一緒にPTメンバーに俺HAEEさせたかったさりげないネタは心の奥底に封印するとして、素直にオラシあげとこうと思います。
雨マグマ両方MでMPがやばそうですが、倉庫の鍋を食いつぶす勢いで気合入れて異界通い頑張ろうと思います。
どうもありがとうございました！
262 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 01:41:59 ID:4.K04sXc0: 鍋食いつぶそうとしてるのに先にコインがなくなりそうで困る
がんばってね
263 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 02:48:06 ID:JnTd5AGs0: 即死(級)ばっかりだからねえ
鍋全然減らない
264 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 03:11:08 ID:3Y4oSceM0: ショタ雨マグマとEx二種やってたらマッハで減らない？
城の一部屋目からMPゼロでMPガブノミなんてよくある事
265 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 03:29:14 ID:NIlre4bE0: ヒント：ＥＭＭ
266 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 05:33:24 ID:87T/keCs0: >>264
雨MマグマMショタMで刺さる時に毎回ショタ雨マグママント、場合によって
Exスキル、カライダ使い分けてるけど一部屋目でMPカツカツになった
こと一度もないけどな…
267 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 05:47:53 ID:wr7oNhw60: 抗魔足りてないんじゃないの
268 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 08:37:13 ID:zzKvv7CE0: 城k改ソロでもそうは無くならないでしょ
MP回復3000弱あるけど
269 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 09:08:00 ID:pCrpgySg0: 3000弱ってかなり多くないか？ｗ　ソケットとか異名とかフルにつかわないときつい気がするんだが。
270 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 09:59:50 ID:zzKvv7CE0: ソケットでも効果のイマイチな黄色に安い燦爛MPと異名前を変えるだけで1000/min以上回復量増えますよ奥さん
271 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 10:03:41 ID:hUj79LJM0: けち臭い
272 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 10:18:59 ID:zzKvv7CE0: なんやなんや
異界k改3箇所3回ソロでやってるから1月で9M近くオラシ活用したら15M近く浮くんやで
かなり頑張ってるつもりなのに流石にイラっとする。
273 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 10:23:50 ID:RfwEEZEE0: 回復ケチりはちょっと
274 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 10:34:24 ID:x0AqSIBI0: 回復けちりじゃなくて回復いらずなんだろ
275 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 10:40:13 ID:RfwEEZEE0: いやいや
回復をケチるためにMP回復特化にしてるんだろ
エンブレムや異名などで
ただの回復ケチりじゃん
276 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 10:44:46 ID:PcVarZMs0: ケチりっていうより節約でしょ・・・
異名前とか黄色エンブレムとかどうせＭＰ以外も大したことないしね
アホ丸出しな煽りいれるのやめよう
277 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 10:47:51 ID:VqqfuILU0: 猛攻カライダ装備でまともな火力あるPTはいったら異界でも回復ほとんど使わないよね
278 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 10:48:45 ID:RfwEEZEE0: 異名前とか的中やクリというすばらしいものがあるんですけどー
黄色エンブレムにもキャストや的中があるんですけどー
煽りを入れてるのではなく事実を言ってるまで
279 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 10:54:06 ID:i2C/HC.o0: おいおい、学者に何言っても無駄だろ
基地の好きなようにさせてやれよ
280 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 11:05:48 ID:RCZC8yrA0: ソロでの話？
なら好きにすればいいと思うけど
281 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 12:11:54 ID:zzKvv7CE0: 異界はkでも的中15もあればスタックしない
キャスト速度は35→43で4%弱100→108で2%弱しか変わらない
魔クリは2%強化でも30%からなら0.7%程度の強化しかないし知能換算で2000あっても14程度と1箇所増幅にも満たない上敵が複数居た場合は一気に倒せる訳では無いため効果は小さくなる
どうせ盲目的に～は強いって言ってるだけだろ？
自分は秘薬3種は常時使ってるしクロ改31箇所桃指輪2種称号3種にエピも持ち替えで使ってるしソケットも燦爛とカラーで固めてる。MP回復装備付けてるだけでそこまで言われる筋合いは無い
282 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 12:23:13 ID:3Y4oSceM0: >>267
仔馬400↑ですがな（´・ω・｀）
283 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 12:27:33 ID:bMS6/q7.0: オラシ1をキャストしてで被弾しまくってるんじゃないの？
そうでもない限りなくならんぞよ
284 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 12:31:29 ID:2GePjgyA0: デリラ画面で落花掌の溜めモーションしてたら
PTのエレとサモが並んで同じポーズとってきた
バトメ以外のメイジ3人が落花掌とってるとはちょっと驚いた
285 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 12:31:51 ID:QfEFvG0YO: >>250
街の魔攻と知能いくら？
286 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 12:34:30 ID:3Y4oSceM0: >>283
MPマッハなのにオラシなんか使ってられませんがな
仔馬400でオラシつかってなくてショタフル回転してたら
クルセとか超火力がいない限りMPすぐ無くならない？
自分のPT運がないだけなのだろうか、スキル回転はやすぎるだけなのか
287 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 12:37:49 ID:rM1ecEQY0: 敵の位置調整に使えるからね　あと転ばせ用とか
学者はDJ1あるしいらないかな・・・
288 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 12:45:24 ID:Dxmn.8xo0: クソスレあげ
289 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 12:54:59 ID:DnNgD8pw0: 強制下げじゃから無駄なあがきよ
290 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 13:45:32 ID:g5Fd/6fw0: なんにしても無駄に上がらないのは良いこと。
MP節約の話題が何故煽りあいになるのか意味不明。

>>281 もムキにならないでスルーでいいと思うんだ。
変なことでケチつけて煽る奴が多いのも事実だが、もうちょい煽り耐性つけようぜ。
291 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 14:02:17 ID:tFiQcwd20: ブルーエンブ買ったらMP結構楽になったぞ
とか言ってる人もいたな
的中挿せよと
292 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 14:03:43 ID:jXQkS/e.0: ソロで誰にも迷惑かけてないんだからそんなに突っかからなくてもいいんじゃないか
293 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 14:25:06 ID:cv5c7bpQ0: 一生PT組まないならどうでもいいな
294 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 14:30:23 ID:DnNgD8pw0: 煽り煽られもうやめようず
仲良くやれよ
295 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 14:43:47 ID:6jUR9l6Q0: 的中は実力でカバーできるローグがいるらしい…
296 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 14:49:03 ID:jXQkS/e.0: うん！
297 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 14:59:38 ID:g5Fd/6fw0: その実力に的中挿せば鬼に金棒だね！
298 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 15:00:03 ID:tFiQcwd20: スタック見た瞬間に他の技をcで出せる状況なら問題無いけど
学者とはベクトルが違いますおし
299 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 15:05:23 ID:3Y4oSceM0: グランディス販売の蒼空の形象って、
ジャンプ攻撃時15％追加ダメージってあるけど、これDJとEx2種にものるかな？
乗るならすっごい欲しいんだけど

現在、燦爛300玲瓏200という微妙な状況で、
玲瓏に変換して素直にラキアン目指すか迷ってる
300 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 15:10:17 ID:3Y4oSceM0: 蒼空の形象のコメントかっこいいなぁ
-空中を制圧するものが勝利する-
たまりません(*´∀`)ほすぃ
301 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 15:10:30 ID:H5/3wbQc0: たしかジャンプ　通常　攻撃時しか乗らなかったはず
だからDJ通常なら乗るだろうけどExには乗らないと思う
302 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 15:12:49 ID:DnNgD8pw0: 通常攻撃中の全ての攻撃にのるとかかんとかだから、マグマ出しDJ12でマグマにものるとかなんとか
実用性はないとおもわれる
303 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 15:15:03 ID:3Y4oSceM0: ㌧です、そうですか・・・残念
304 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 16:14:00 ID:CaixLLdc0: つーかあれです雨マグMなら枯渇するかもしれない
今精神バグあるとかちらほらきくしな

SI直後は60学者で靴肩腰にシルクハットつけときゃMPなんて8割以下にならんかった
あとオラシなんてそもそもない、即死級多すぎていらない子

オラシ強化までとるならいいのかもしれない
305 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 16:25:48 ID:cqJpMv/Y0: 殴りやろうぜ
液体水素さんみたいに戦いたいぜ
306 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 16:50:23 ID:j62uzhMU0: 2次EMMでPT入ってくんじゃねぇよ
お前らしっかり教えろ基地共
307 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 17:02:50 ID:RCZC8yrA0: はい次の方どうぞー
308 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 17:03:54 ID:CaixLLdc0: Zzzzz
309 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 17:32:36 ID:hv99pZPE0: ヌゴルボーンランスは固定にも乗りますか？
乗るのなら購入を考えています
310 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 17:36:29 ID:tFiQcwd20: 散々既出、次
311 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 18:28:19 ID:hRSH0eCY0: 学者は何で可愛いのですか？
312 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 18:28:19 ID:hHH2d18k0: 知っているのでしたら一言、ハイなりイイエなり言えば解決する話題も多いにもかかわらず冷たい態度で適当にあしらうのはどうかと思うのです
みんな僕の想像上の学者ちゃんになりきっちゃってるのかな？
彼女は成績優秀容姿幼女。人から色々教えてーと頼まれるクラスの優等生タイプ。密かに僕のことが気になっている
けれど最近、おしえてーおしえてーと後を絶たない要望にストレスが溜まり、だんだんイラだちを覚え、いつしか他人に対し冷たくなってしまう
こんなのって、いいはずがない
僕が･･･僕だけが彼女を救ってあげられるハズだ！いくぞ！俺が明治維新だ！！
はたして彼女は再び笑顔を取り戻しクラスの肉便器に戻れるのだろうか　←いまここ
313 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 18:29:57 ID:7oxsjbXw0: >>286
拘束と集敵をメインに立ち回ることが多いからオラシ1でも余ることが多いな
城1が長引くのと犬2、4が被弾多くなってMP減るけど他は平気
雨やExホウキないのが大きいとは思うけど

あとゴブ散歩の爆発とかオラシ無しだと即死しないか？
コイン使うくらいならオラシ張って生き残ったほうがいいと思うんだが
314 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 18:31:23 ID:Lmfc0ZAk0: 長文キモいですね・・・
315 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 18:32:56 ID:RIpja1B60: >>313
なんのために無敵回避があると思ってんの
316 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 18:46:21 ID:G0yuhS260: ここ本当に学者スレ？
学者メインの人ほとんどいないような気がしてきた
317 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 18:53:30 ID:7oxsjbXw0: >>315
空中散歩中にマント使えないの
失敗するほうが悪いとはいえ、ラグでミスも結構あるから困ってる
318 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 18:55:33 ID:RIpja1B60: >>317
散歩する側か　そりゃ悪かった
だけど普通、BBQ裂波HBｽｰﾌﾟﾚみたいな一匹だけ隔離する投げがある職に頼むけどなぁ、散歩は
319 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 18:55:46 ID:TJVMznpE0: ここは
　ﾂ　ﾘ　ﾎ　ﾞﾘ
学　者　ス　レ
ですよー
いろんな人が訪れてますよー
320 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 19:27:58 ID:OprEH/fE0: このスレはいつ来ても楽しいなぁ
321 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 19:52:56 ID:3vIfOlWcO: >>316に同意だ
322 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 20:05:28 ID:3GID4AccO: ただの職スレで強制sageなんてすげぇよ
323 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 20:22:53 ID:h70xZlag0: 勢いは正義ということか

あと闇強化だからスタイル2で塔養殖用にマントMにするかすんごい悩んでる
324 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 20:44:02 ID:7oxsjbXw0: >>318
身内オンリーだったけど、誰も投げる発想が出なかった不思議
今度誰かに頼んでくる
325 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 22:25:28 ID:Or5J0utw0: PTに学者とか一生いれんからなくそが・・・
くそ・・・
326 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 22:25:42 ID:fPVAzr5M0: やることないから限界まで頑張ってみたら、西部Hのボッチテリー相手にEMM初弾クリで120k出たぁ
327 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 22:26:52 ID:RIpja1B60: そうなんだすごいね　装備は何だ　挨拶12か
328 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 22:33:47 ID:hstazGNo0: アラド最強のデスペラード「これができないデスペラードは地雷だからptきたら即追放な」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12230994
329 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 22:34:24 ID:hstazGNo0: ぎゃああああああああ
誤爆しました…すみません…すみません…
330 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 22:35:36 ID:RCZC8yrA0: 最近の学者スレはカオスだなあ
331 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 23:24:38 ID:TJVMznpE0: 学者だけでなく、煽り、釣り師、荒らし、情報操作から異界、晒しスレ住人までをもカバーするパブリック学者スレ
332 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 23:25:31 ID:QTOqmUR20: 学会のおかげで学者スレが賑わったね
333 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 23:26:55 ID:hUj79LJM0: 何でこんなことになってしまったのか
334 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 23:49:22 ID:D4KRjSng0: 元々から異様な雰囲気ではあったが、最近余計にひどくなったな・・・
335 ：676：2011/02/05(土) 00:23:39 ID:6rS4.RqU0: 部外者が増えたからなぁー。掲示板なのに部外者っていう表現も若干おかしいけど。
ttp://info.2ch.net/before.html
ここみてるひとどれくらいいるのかなぁー。
336 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 00:25:13 ID:QTOqmUR20: ネチケットはちゃんと守りましょう！(爆)
337 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 02:29:08 ID:WuJ6S.Sg0: ベイべ( ☆ω☆)
338 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 02:29:55 ID:RIpja1B60: あの集会をした学者スレがネチケットを語るか　素晴らしいなおい
339 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 03:02:07 ID:QTOqmUR20: 学者スレが集会をしたの？マジ？
主催者が勝手に暴走したのかと思ってた。
諸悪の根源はこのスレだったわけか
340 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 08:30:24 ID:dKgZ2PFc0: ちげーからな
勝手に捏造すんな、あんな基地野郎と学者を一緒にすんな
341 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 08:47:22 ID:RIpja1B60: 学者スレで告知して、「学者集会」と銘打ってた訳だからまさか今更無関係装ったりしないよな・・・？
主催者に原因があるとは言え、何の予定も立てず集まったスレ住民側にも非はあると思うけど
342 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 09:14:25 ID:eQaSSptY0: いつまでそんなくだらん話しとるんや
343 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 09:35:39 ID:X4m/L0Vo0: 集会があるから行ったら、ちゃんと出し物用意しろって言われた。
344 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 11:17:36 ID:g5Fd/6fw0: ってかほんとにいつまで引っ張るんだこの話題。

流れ切るけど、暗黒魔女って珍しくプルート友情がブースト
されるわけだが実際値段に見合う性能なのかね？

目玉のEXハエはクールタイム以外変化しないわけだし。
65桃としては性能いまいちな感想抱いてしまうが、使った人の
使用感を是非聞きたいとこだな。

あとどうでもいいがスキルブーストの欄が「変移ハエ叩き」で
下の説明欄は「変異ハエ叩き」なのな・・・。
345 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 11:26:25 ID:ildDT8ic0: 人に意見求めるのに、～なのかね？とか聞きたいとこだな。とかなんで上から目線なの？
普通に、65桃使ってる人いたら使用感聞かせてくださいでいいじゃん。
346 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 11:33:36 ID:g5Fd/6fw0: >>345
それはすまんかった。
別に上から目線のつもりはなかったんだが、文章がそう見えるなら
次から気をつけるよ。
347 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 11:38:30 ID:aiZlRCtMO: 65桃見た目いいし、決闘で使ってみたいな
狩りではいらないでしょ
348 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 11:46:03 ID:fPVAzr5M0: >>346
単発荒らしだし、気にするでないさ
削除規制にまで出張するような愉快犯だし
349 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 11:51:27 ID:ildDT8ic0: >>346
こちらこそなんかごめん。

>>348
決め付けんなよ。削除規制なんか１回も書き込んだことないけど？
だいたい単発がどうのこうのってプロバや端末でもいろいろだと思うよ
350 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 11:53:37 ID:Rg0fdwQ.0: いつのまにか変わる人もいるしね
351 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 11:54:15 ID:7IFLS2p.O: あれだけで荒らしとか愉快犯って･･･
なんか被害妄想がやばくないか？
しばらくここ見ない方がいいよ
352 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:01:31 ID:BZxx0QIU0: 単発単発って単発は全員荒らし扱いかよ
353 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:02:47 ID:6jUR9l6Q0: どうも単発です
354 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:03:47 ID:tzLdac6o0: どうも私も単発です
355 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:04:07 ID:6jUR9l6Q0: ちがった
356 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:05:10 ID:8CfFy67c0: じゃあ僕も短髪です
357 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:05:36 ID:BZxx0QIU0: 普段から書き込んでる自分は偉い()って事か
IDなんてちょっとしたことで変わるし、変えられるのに
358 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:07:01 ID:wr7oNhw60: どうも固定IPです
359 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:08:34 ID:PPLHbm960: この伸びの早さ、しかも300程度しか進行してないから単発とか不思議じゃないと思うんだが。
かくいう自分も週末しか見に来ないが、何もかも乗り遅れた感がある(´Д｀)
360 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:13:06 ID:xMRIgOWQ0: せやで
わしも単発や
361 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:16:38 ID:g5Fd/6fw0: かくいう自分も日付変わったらID変わっちまうんだよね。

>>347
暗黒魔女のグラ見てきたがまさにユニークだな。
エピックもこれぐらい個性を出してくれりゃいいのになぁ。
エピで感動した見た目はウェリーぐらいしかないなぁ、あれは
アイコンがキモイのが難点だが・・・。

>>348 >>349
なんか自分が原因で若干荒れた流れにしてしまったようですまない。
とりあえず自分も >>349 も和解の姿勢を見せたってことで以下普通の
流れに戻ろう。
362 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:23:24 ID:BZxx0QIU0: 和解の姿勢て…
始めから争ってないのに…
そしてこいつも上から目線
どうしようもないなホントに
363 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:24:42 ID:YTcMIOoQO: >>349
なんでそんなに偉そうな口調なの？
人の事言えませんね()
364 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:25:12 ID:UICjNuhQO: 自分の学者最強クンばかりで和解も糞もないから
365 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:25:47 ID:Lmfc0ZAk0: すべては集会開催者が原因だな
366 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:28:00 ID:YTcMIOoQO: >>349
なんでそんなに偉そうな口調なの？
人の事言えませんね()
367 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:30:55 ID:3GID4AccO: スレスト出されてるし
もうだめかもわかんね
368 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:35:08 ID:xTg/tbec0: 携帯()
369 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:44:24 ID:xMRIgOWQ0: どう考えても俺の学者が最強
知能1680
魔攻6800
火強化72だけど質問ある？
370 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:47:06 ID:NB9tRSW6O: アホ共の煽り合い晒しあげ
371 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:48:01 ID:wr7oNhw60: >>347
決闘でプルート友情は有用だし買おうか迷ってるところ
372 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:49:26 ID:NB9tRSW6O: 上がってなかったは
373 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:52:01 ID:xMRIgOWQ0: ヤバイ
学者飽きたからオイルローラいれたら14成功してしまった…
自分のリアルラックが怖い
374 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:56:10 ID:3GID4AccO: 強制sageだからあがらないとあれほど
375 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 13:17:46 ID:xMRIgOWQ0: 学者で現状最強って誰よ？
俺か？
落書き13とかいれば俺とタメはれるだろうけど、お前らには無理かなぁ
そのうちオイルローラ14も突っ込むんだろうなぁ。はぁ…
376 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 13:28:10 ID:6Q4KkZ5EO: 全身増幅+10武器+15以上じゃないのに最強とか笑わせるなよ
377 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 13:40:14 ID:M.C7R4ZwO: オイルローラー情弱すぎﾜﾛﾀｗｗ
まあ、スレの流れ見る限り議論や質問してる人以外は荒らしとしか思われても仕方ないわな…。
378 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 13:40:55 ID:oIuFo6j6O: スレが荒れたのも全部主催者と可愛いは作れるとか全チャしてたあいつらのせいだわー
もうこのスレいらねー
379 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 13:44:51 ID:AfwEr3w.0: 愚痴スレでゴミスレ確定とのお言葉があったので拝見しにきました
380 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 13:47:04 ID:Rg0fdwQ.0: まぁ、とりあえず、あからさまなのは反応しないでNGとかスルーが安定じゃないかな
過去に荒れたような話題とかをわざわざ引っ張り出してきたり、
一部の個人の問題を全体の性質だと判断するようなのは特に
381 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 13:50:50 ID:DOBhYTIMO: こうなってしまったらもうここは隔離スレとして残して新たにスレを作るしかないんじゃないでしょうか
以前異界スレでもあまりに職叩きとかが酷かったら別の真・異界スレ立ててやれみたいなこと言ってましたし
新しく真・学者避難スレとか立てたらどうでしょう
382 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 13:53:37 ID:AyCt0Yqk0: 関係ない愉快犯が忘れるまで、スレストでいいと思うなあ
集会の相談もできなるけど仕方ない　
どうせ文句を言うだけで自分でやろうなんて人は皆無だし、別にいいんじゃないかな
不満があるのなら開催前にもっと自分の意見を言うべきだったんじゃないの？
その割には○○したいなんて書き込みほとんど見なかった　それは責任ないの？

新スレなんて立てても結果は同じ。　自分達で蒔いた種だししょうがないでしょ
383 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 13:55:07 ID:Rg0fdwQ.0: それを立てたところでそっちがまた荒らされるだけだと思うがね
そして、2個もスレ立てて置いて結局あの職スレは云々と別の場所で叩かれる流れが見える
荒らしは過ぎ去るのを待つしかないさ
そういう人たちが飽きたり新しいオモチャを見つけるまでは
384 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 13:58:28 ID:Rg0fdwQ.0: >>382
自分たちで蒔いた種と言われてもなぁ
その件は学者集会とは名ばかりの内輪の集まりが中心だったっていうイメージなんだが
学者スレ内で話し合ったわけでもなくいつのまにか日程決まって、更に変更されたりと
まぁ、自分は村人だから実際に都会での惨状は見てないけどね
385 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 13:59:03 ID:xMRIgOWQ0: じゃあつきはエレマス作ってメガホン集会やろか
そうすればみんなあっちいくんじゃない？
386 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 14:01:10 ID:DOBhYTIMO: なぜエレマス…？
387 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 14:05:28 ID:3GID4AccO: 誰か1人の基地行動で全体が基地と見られるのはしょうがないことだろ？
どっかの高校で犯罪者が出たとして、仮にいい人でも｢あの高校は～なのよ｣みたいにいわれるだろ、個人がどうのこうのじゃなく
しょうがない
388 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 14:06:42 ID:AyCt0Yqk0: 話を蒸し返す人を徹底的にスルーしたりすればいいのに、
いっしょになって喜んで叩いてる人ばっかりじゃそりゃ荒れるよ
不満があった点を書き込むのはいいだろうけど、
個人を過度に叩いたり、いつまでもしつこかったらただの晒しスレじゃんね　
いつまでもそんな事やってる人達も同レベルの基地外だと思うよ。
389 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 14:07:13 ID:RIpja1B60: 煽りや主催者のせいと決めつけてるようだけど、少なくとも集会に参加した奴は無関係じゃないからな？
予定も何も立てずに主催者に全部投げたのも共犯みたいなもんだ
390 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 14:35:48 ID:u/xeZ48A0: ここが学者スレかぁ
391 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 14:54:00 ID:g5Fd/6fw0: ダンジョンの攻略、装備品やスキル振りの話題とかじゃなくて
大半は煽りあいで消化されてしまう今の学者スレ。

ほんとどうしてこうなった。
392 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 14:58:57 ID:qaZvbVxAO: 基地外職じゃ右に出る職がいないくらいに成長してしまったね。
393 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 15:35:34 ID:/TUKkFWUO: ここがかの学者スレですか
394 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 15:36:52 ID:2hw2HQcA0: 流石にもう終わっただろと思って覗いたらまだやってるではないか。
どうせまともな話進行できる状態じゃないし、このスレいらんだろ・・・
395 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 15:47:32 ID:TJVMznpE0: 学者って職で普通に狩りして、拘束とかデバフだってその道の本職には及ばなくたって
学者なりにPT貢献して、装備揃えて、俺はただ普通にアラド楽しみたいだけだよ
周りの学者使いだってそういうユーザーのほうが多いと信じたいよ、でもなんだあの集会？
おかげでいままでひっそり細々と楽しんでただけなのに仲良くキチガイ扱いですよ学者ってだけで。
仮に俺が学者使いじゃなくたって、あの集会の惨状みたら学者＝キチガイってレッテル貼ってもおかしくないわ

理不尽な理由で多くの学者使いがキチガイ扱いされてんの。これは事実。
何がまずかったのか微塵も理解できてないような主催者に謝罪だとかいまさら求めないけどもさ
ちょっとネガティブになるぐらい人間としてダメですか。
うん、ごめん長文キモいね、内容はチラ裏だね、消えるわ、さいなら
396 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 15:59:22 ID:4Yb8wDc60: もう開き直って同じ話題ループしまくりでいいんじゃないすか。強制下げだし。
集会ネタ、カライダ&EMMネタ、カワイイは正義☆なんでもどうぞ、どうでもいいやって気分。。。
前はいちいち反応する人にイラついてたけど。
そして、そんなクソスレになっても残しといたほうがいいと思う。
利用する時は釣り&煽りレスの合間に空気読まず書き込んで、それに他の人も答えるて感じで。
397 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:21:34 ID:OprEH/fE0: っべー
学者とかどうせいらんと思って拾った落書き突っ込んだら13成功してしまった…
自分のリアルラックが怖い
398 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:28:52 ID:AyCt0Yqk0: >>395
なんかそれらしい事を語ってますけど、
>>319みたいな書き込みをしておいてそれはないんじゃないですか
貴方自身が自らイメージ悪くしてますよね？それでネガキャンってなにがしたいんですか？
なんか被害者面してますけど、貴方はどう見ても加害者ですよね
399 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:46:24 ID:JGalTI5E0: つまりこういう事か
1度出た話題禁止
集会したら謝罪
被害者の会発足
400 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 17:37:52 ID:G0yuhS260: 最近いろんなところで学者馬鹿にされたり煽られたりしてるけど実際ゲーム内で面と向かってなんか言われたことないからどうでもいいですわぁ
学者は最底辺職（）らしいけど弱職で頑張ってる俺カコイイしたいので喜ばしい限りでございます
401 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 17:40:06 ID:/luYZU0A0: 久しぶりに学者を動かそうと思っています
色々変わってしまっていてスキルの振りで悩んでいます
私なりに考えてみたのですが、アドバイスなどいただけると幸いです

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak40.html
MWf040GxlljllllllllllillllllllllIlIlIIRQillilliliIl!lllCC11DlIlDialDIlDIVIlQlNNJi
402 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 17:42:06 ID:Dy/1B6jQ0: (`ω´)ﾉ　ﾐｭ
403 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 17:43:16 ID:3GID4AccO: 残念ながら強制sageですの
404 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 17:44:13 ID:Dy/1B6jQ0: (´ω`)　ﾐｭ…
405 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 17:58:31 ID:4Yb8wDc60: ちなみに強制sageっていつからなんだろ？
やっぱ人目に付くというだけで叩きたくなる困った人もいるだろうから
しばらくこのままがいい。管理人も良い判断をしてくれたと思う。
学者に対する制裁措置なのかもしんないけど。
406 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 18:02:13 ID:3GID4AccO: 586:たけし★ [sage]11/02/01(火) 21:52:48 ID:???0
>>585
しょうもないので強制sage

こん時だね
407 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 18:06:02 ID:g5Fd/6fw0: 普通に使う分には何も支障ないけどね。

>>401
本人の希望やコンセプト何も書かないでアドバイスくださいだけだと
正直コメントしずらい。

ドリルは火力としてはSPに見合わないかもしれない。
反重力とプルート友情M振りのほうが個人的にはお勧め。
408 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 18:07:59 ID:VBrQbJw.0: なんでこんなに学者は叩かれてるのだろう…一学者として悲しいです
良い人も沢山いるのになぁ…はぁ
409 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 18:17:09 ID:cv5c7bpQ0: 少なくても集会ではへんなのがいっぱいいたけどな
自分語りで相手の話聴く気ないのとか多かった
410 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 18:18:42 ID:RIpja1B60: 装備自慢とオナニーが90割でしたね
411 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 18:18:53 ID:fX4MQrRs0: そりゃあだれだって俺の装備みろよ！
全身増幅ですごいだろ！
って自慢したいわけだしな
しょうがないさ
412 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 18:29:11 ID:QTOqmUR20: 最近はしたらば内でも装備自慢やダメ自慢ばかりだけどな
413 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 18:36:39 ID:QSCIUzgI0: 1ヶ月もすれば沈静化するだろ
良識を持った賢い学者は現在ROMに徹してる
つまり俺はｋｓ学者
414 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 18:40:46 ID:Lmfc0ZAk0: だいたいメガホンでしゃべる奴はろくな奴はいない
ってことさ
415 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 19:32:36 ID:wFRNt9FYO: 記念眞紀子
416 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 19:34:26 ID:hRSH0eCY0: 何でage荒らしばっかりなの
もういやだこのスレ
417 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 19:43:46 ID:/luYZU0A0: >>407さん
すみませんでした
ドリルに乗りたくて学者を始めたのでドリルは外せないです
以前は、PCの性能的にソロでしたが、PCを新しくしたのでPTにも入ってみたいので
ソロ、PT両方出来るようなスキル振りにしたいと思っています。
418 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 19:55:20 ID:1bc3FWZk0: PTプレイするならフロレカさえあればあとはなんでもいいんちゃう
419 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 19:55:40 ID:QSCIUzgI0: ・ドリルは外せない　・ソロもＰＴもできるスキル振りにしたい
両方満たしてるからそのままでいいんじゃね？

具体的に「○○と○○の二択で迷ってます」とか「○○の使い勝手はどうですか」なら答えられる
質問が曖昧であるほど欲しい答えは来ない
420 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 20:10:42 ID:/luYZU0A0: >>418、419さん
あいまいな質問すみませんでした
フロレカがあればPTは大丈夫との事なのでこのままでいってみます
ありがとうございました
421 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 20:17:54 ID:QSCIUzgI0: これは俺が悪かったのかな…
スキル振りよりPSで地雷かどうか決まるからがんばってね…
422 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 20:33:25 ID:g5Fd/6fw0: あとは装備かな、上級アバと適正紫防具＋武器ならそうそう言われないと思うけど。
423 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 21:34:06 ID:1qrIrWZM0: 犬Ｅ改　猛攻カライダ上着　現品
既出だったらごめん
424 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
425 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
426 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
427 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 23:16:13 ID:W4oyMzv60: 世界は混沌から生まれたつまり
428 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 23:19:34 ID:OprEH/fE0: スカセの買占めがはじまる
429 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 23:24:16 ID:QSCIUzgI0: マジかよスカセ買ってくる
430 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 00:29:11 ID:RCZC8yrA0: まあ私サモナーなんですけどね
431 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 00:32:26 ID:QSCIUzgI0: うんしってる
432 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 04:46:57 ID:W.my4M9E0: 話ぶった切って申し訳ない、強力な猛攻EMMのパンツだけが何故か手に入らない
WIKI見ても過去ログ検索してもなかったので。
SI後にパンツ拾った方いたらどこで拾ったか教えてください。
433 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 04:54:25 ID:Cpt1Aj7M0: 改なら犬ボスでレシピで落ちた
普通のなら城3
434 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 04:57:04 ID:W.my4M9E0: >>433さん　速レス感謝です！
ありがとうございました。
435 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 11:12:56 ID:kzK1Duxg0: 学者スキルの振り直しを考えています。
MWf040GxllMjjjjjjjjjjUilll1llllllillDlDlllDlIlIlIIRQillilliliIlMll1111lDlIlDlaDDIlDVVIiQiNiJl
異界PTメイン、狩り多目で決闘無し塔は稀、武器は現在二次クロ+10。
重力とメガを１取りするか迷っています。
各１取りの使用感ってどうなんでしょうか？（特に異界PT）
残りSPはディスエンM、ハエ叩き取れるだけ、の予定です。
他にも何かありましたら、よろしくお願いします。
436 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 11:25:51 ID:kzK1Duxg0: 申し訳ないです、↑残りと言いつつ全部使ったの貼ってしまいました
MWf040GxllMjjjjjjjjjjUilll1llllllillDlDlllDlIlIlIIRQillilliliIlIlll111lDlIlDlaDDIlDVVIiQlNlJl
こちらから、残りのSPです。よろしくです＞＜
437 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 11:54:02 ID:Z2fqcvSs0: >>436
スキル振り相談したい時はURL作成でリンクにしないとめんどくて誰も見てくれませんよ
コードだけ貼られてもなんでこっちがわざわざasps開いてコードコピペしてって手間かけなきゃいけないのか考えて下さい
438 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 12:12:43 ID:/PYseKYY0: 強力な猛攻カライダほうきって、ゴブKであってますよね・・・？
なかなかでないので、無難にMいって武器拾ったほうがいいのでしょうか。
439 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 12:20:51 ID:XuLVBpm20: 何故Mで通常猛攻を拾ってから行かないのか・・・Kだと武器以外のドロップもあるから相対的に出にくいよ。武器猛攻カライダだけでも14％カットだから体感でかなり変わると思う。がんばって
440 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 12:22:12 ID:pCrpgySg0: 個人的な意見ですが、残影と猛攻ＥＭＭを視野にいれてるなら鞭打ちかＭＭをＭとったほうがいい
異界なら速度バフがかかる鞭打ちのほうがおすすめ

古代の記憶とるなら魔クリのほうがいい
効果時間20秒クール40秒なんで効率が悪い

反重力はどこの部屋で使おうとしてるかわかりませんが
１とかならいらないと思います。浮かせるだけでかえって敵をあつめにくい。
ドリルは集敵目的だと思いますが成功だとちょっとあつめにくいです。でもまぁ１ならありだと思います

普通のハエ叩きは間違いなくいらない　前提でＯＫ

シュルルはＭとったほうがいいかとおもいます

ディスエンもどうかなぁ・・・いいとおもうけどほかにもっと大事なスキルとったほうがいい気がする。

こんなかんじですかね　参考になれば幸いです
441 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 12:25:53 ID:/PYseKYY0: が、がんばります！！
442 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 12:27:26 ID:kzK1Duxg0: >>437
すみません、私の考え不足でした。失礼致しました……
再度、リンクを貼らしていただきます。
ttp://asps.bokunenjin.com/?MWf040GxllMjjjjjjjjjjUilll1llllllillDlDlllDlIlIlIIRQillilliliIlIlll111lDlIlDlaDDIlDVVIiQlNlJl
連ミス連投すみません。改め、よろしくお願いします。
443 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 12:50:00 ID:qxy3Y5T.O: ああもうそれでいいよ
444 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 13:09:11 ID:kzK1Duxg0: >>440　
ご意見、感謝です＞＜
振りなおすとＳＰが全く足りないのでプルート友情を切り、不足分は雨lvを削ります。
ありがとうございました。
445 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 13:49:14 ID:QlCk6slY0: 異界での学者はカライダの拘束と雨のデバフってテンプレじゃなかった？
雨も削らない方が良いかと
446 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 13:59:08 ID:5Ai1PGFQ0: 前は重複して9000↑減少させてたけど、今は7000弱しか減少できなくなった。
あったほうが良いは良いけど必須レベルじゃなくなったってだけ。
447 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 14:17:41 ID:ST9GdfvE0: あとほぼ全ての職の火力があがったことで防御低下しないでも簡単に倒せちゃうってことが多いんだよね
本当に物理防御低下させたいって相手には大成功雷が邪魔になる時もあるし
あったほうが良いけど
448 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 14:53:39 ID:w23wAPfg0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak40.html?MWf040GxlljLlFIllCFPwVflllllllllillDlDllllllllllillill1dliliIl!ll1111lDllllSaDSXlDlVSiQQilil
コレを目標にがんばろうかと思います

殴りでダンジョン楽しんでる方のアドバイスよろしければください
449 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 15:20:00 ID:g5Fd/6fw0: >>448
今殴りで狩りしてる人はかなり珍しいかも。
デスパ使うなら属性攻撃熟練は取って損はないと思う。
450 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 15:26:26 ID:w23wAPfg0: >>449
そうなのかいつの間にかSIきててSPリセットされてたからマグマとディスエンとってDIO様ゴッコできりゃなんでもよかったんだけどね

属性攻撃熟練とってみます
助言ありがとうございました
451 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 16:18:46 ID:EnaPZGUA0: >>425 >>426キャラデリしてる。
メールしてみ。名前くらいはわかるよな？
452 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 16:57:44 ID:JLOmNGaMO: そこまで追いつめる必要があったんだろうか。
>>425や>>426は誰もが納得する素晴らしい集会企画してくれるんですよね？
もちろん失敗したらキャラデリするんですよね？
人を引退に追いこむってどういう事かよく考えたほうがいいよ
本人のブログ見ると心が痛むよ
やってしまった事は仕方がないし、なぜ勇気を出して開催してくれた事だけでも評価してあげれなかったのか
お二人は外部の荒らしといっしょになって同職叩いて引退させて、さぞ満足でしょうね
453 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 17:00:47 ID:RIpja1B60: 過程が評価されるのは学生までだ坊主
454 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 17:01:34 ID:5eaZy1E20: 同情誘おうにも陳腐すぎるぞ
開催する勇気があるのとキチガイメガホン連発するのは別
人助けした奴が別件で人殺したら捕まるのわかる?
455 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 17:03:32 ID:5Ai1PGFQ0: ・誰もが納得する素晴らしい集会企画してくれるんですよね？
・どーせ文句ばっかり言ってるだけで行動起こさないんでしょ？
っていう擁護の書き込み見るけどさー、何で集会開く前提で話してるの？
迷惑してるのは、集会出た人じゃなくて寧ろ出なかった人が多いと思うんだけど。
456 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 17:15:34 ID:EnaPZGUA0: まぁ、でもこれで先日の学会の件は終わりだわな。
以下普通の学者スレに戻ってくれ。
話またあげて悪かった
457 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 17:16:39 ID:AyCt0Yqk0: メガホン連発っていうけど2～3回しかなかったような
普段よく見るメガホンに比べてもそこまで叩く必要があるのかよくわからん

迷惑迷惑言うけど、具体的になにか実害あったの？
それって集団で叩いて人を一人引退に追い込むほどの迷惑だった？
2chとかの見すぎなんじゃないの？

スレが荒れたの事実だけど、荒らしてたのはこのスレ使ってる人達も同じだよ

小中学生のいじめに近い陰湿な物を感じたよ　これじゃ学者全体が叩かれてもしょうがないと思うよ

しばらく集会は無理だろうね　企画者＝次のいじめのターゲット＝生贄と変わんない
458 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 17:16:44 ID:2hw2HQcA0: 例え擁護でも、終わったことをいつまでも蒸し返されてスレが荒れるのは、
主催者さんの望むことじゃないと思うけどね。
459 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 17:17:43 ID:AyCt0Yqk0: それもそうですね　失礼しました。
460 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 17:40:54 ID:Lmfc0ZAk0: まだぐちぐちやってるのか・・・陰険すぎるだろ
461 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 17:46:15 ID:tFiQcwd20: 日ごろ出てる人が日曜だからこっちに来てるんじゃないかな
数日もすれば収まると思うよ
462 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 17:46:55 ID:h70xZlag0: 失敗するならキャンディーを食べればいいのに　─マドー＝ガクシャワネット

学者の三本柱は飴！友情！予感！なのに愛が強すぎて周りが見えなくなったのが敗因だな
甘いものでも食べて落ち着いて
集会管理する仲間募って雑談・D攻略・塔攻略とかに分けて
予習の小規模メガホン集会で成功の予感発動させておけば
ここまでの騒ぎにはならなかったろうね

目的も管理もはっきりさせずにしたらばで集会呼びかけなんてするから
本スレの煽りもろに食らって迷惑イメージだけが先行した

当分大規模集会は無しにしても学者スレなら失敗を次に生かせると信じてる

では自分はスタイル2の「魔クリ後魔クリ記憶図書館エレバンシュルル雨マグマMにおける
ハートネックの仮面とディスエンチャントMによる属性強化フュージョンクラフトの可能性について」
の研究に入るからこれで失礼する
463 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 17:47:55 ID:QTOqmUR20: ヒュー
464 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 17:48:50 ID:EnaPZGUA0: やだかっこいい
465 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 18:51:59 ID:jvcfa/5s0: 最近アラド始めた初心者です。

現在Lv52なのですが、大体どれくらいのレベルから武器強化したほうがいいのでしょうか？
また、お勧めの武器等があるのでしょうか。

１ｓｔキャラなので異界等にもいけるようになりたいですが、時間帯の問題で基本ソロです。

参考に予定スキル張って置きます。
466 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 18:53:03 ID:QTOqmUR20: 学会主催者キャラデリしたらしいな、もうこれで平穏な日々が訪れる・・・
467 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 18:58:09 ID:wr7oNhw60: >>465
そのレベル帯の装備はすぐに不要になる可能性が高いから無理に強化する必要ないよ
異界行くようになったら武器を＋１０以上にしておいたらいいんじゃないかな
468 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 19:23:45 ID:/TUKkFWUO: キャラデリするのをやめるのをやめる
469 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 19:40:22 ID:7bHJfvJM0: >>765
通常野良いくなら+7程度で
異界野良は+10↑だとPTに混ざりやすいね
470 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 19:51:05 ID:XuLVBpm20: >>765に期待
471 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 20:00:30 ID:6jUR9l6Q0: %スキル(武器強化が生きるスキル)は、EMMとホウキスピンとハエ叩きだけ
設置型なら知能の方が大事だけど、強化してあるに越した事はないから異界行くなら+7は必須
472 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
473 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 20:19:57 ID:Dy/1B6jQ0: ざまああああああああああ
474 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 20:35:41 ID:JLOmNGaMO: 死体に鞭打つような事すんなよどんだけ屑なの
>>472が学者持ってなければよかったのにほんとに恥ずかしい
475 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 20:41:23 ID:3GID4AccO: 酷いスレ
476 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 20:43:56 ID:czrCffH20: 集団ゲーム中毒はアラド本スレの連中の特徴
ニートが荒らしてる
477 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 20:59:04 ID:2m2/ABSE0: 興味本位でこのスレくるんじゃなかったぜ…
478 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 21:08:41 ID:HZhvnq/k0: ～火災情報～
丸6日経ちましたが未だ鎮火する様子がありません
今後も自然鎮火を待つ状態が続くでしょう
住人の皆さんは二次災害に注意し、決して火種に近づかないように気をつけてください
479 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 21:20:32 ID:QTOqmUR20: 放火犯は消えたからな、これからは自然に消えていくだろう
480 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 21:25:16 ID:lcjGZUcU0: そうだね。こんな事すぐにでも忘れるべき
481 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 21:42:13 ID:mLmZbFFM0: 忘れりゃおっけーとでも思ってるのかwww
学者スレこえー
482 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 22:27:11 ID:RCZC8yrA0: 学者にリアル女が多いというのを垣間見た数日だった。
やはり２次元に限りますなあ。
483 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 23:15:29 ID:EnaPZGUA0: なぁ・・・しつこいぞ。
ガキじゃねぇんだから終わった事ブツクサいってんなよ
484 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 23:18:25 ID:DOz/Mw8c0: したらばとかでは散々学者悪く言われてるけど
実際野良じゃ何も言われないしケチつけられたこともないからどうでもいいです
485 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 23:42:05 ID:eQaSSptY0: 言う人は言うんだけどね
言って粘着する奴もいるし言えないだけだと思うよ
486 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 00:02:42 ID:DOz/Mw8c0: >>485
異界は身内と行ってるし野良は限定ぐらいしか行かないから
俺が運良かっただけか、なんかすまん

ここじゃ何言われてもスルーできるけど
実際ＰＴに入って言われたらスルーできる自信ないなあ
487 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 00:07:14 ID:8CfFy67c0: ごめんなさい、次から頑張ります。
って言ってそれ以降スルーすればいいじゃない
488 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
489 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 00:39:11 ID:tFiQcwd20: ブログ知りませんし・・・
490 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 00:54:47 ID:1ybkZ2MU0: >>488
それって荒らし依頼？
たちわりーな
491 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 00:56:08 ID:Zj.bAyUw0: ところでゴブの散歩ってどうやってる？どうも安定しないんだが
492 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 01:06:52 ID:HZhvnq/k0: >>491
>>318
493 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 01:11:52 ID:ST9GdfvE0: ダッシュしない空中パタパタ空中ウロウロが学者の中では一番
494 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 01:20:07 ID:fhZ0zwzM0: 基本の歩き誘導の代わりに、J123456と浮遊を使うことで爆発を避ける必要すらなくなる
ゴブリンの殴りもJ浮遊で安全回避
万が一Jの出始めに殴られ落とされても、右に相違すれば最悪タイムオーバーは避けられる。食事爆発は食らうがオラシ貼ってれば軽症で済む
ごく稀にラグか何かで食べてくれない時あるから、残りゴブ1～2匹になったらDJ12で、盾ゴブなら普通に殴りで食わせたりしてる
495 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 02:22:44 ID:Cpt1Aj7M0: 自分もそんな感じ
なんかリーダーはリレーやらなきゃいけない雰囲気だけど、単体投げがある職がいるときはお願いしてる
496 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 02:35:32 ID:Zj.bAyUw0: やっぱ空中浮遊が一番か、どうもダッシュやスピン暴発させてグダるんだが練習してなれるしかないな
皆ありがと
497 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 02:43:04 ID:HZhvnq/k0: DJ誤爆はたまにやるけどスピンはXとZキーの誤爆だと思うから直しといたほうがいいかと
落ち着いてゆっくり入力すればカウント2からジャンプして十分間に合う

ちなみに学者が右下にいる場合は天木→味方QS自分マントで緊急回避できるメリットもあるようなないような
498 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 08:17:25 ID:6Q4KkZ5EO: カンストして数日後にキャラデリはかわいそうだなと思うな
499 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 09:16:10 ID:6Bk4ufTQ0: 別キャラで異界いってて、自職PTでも、学者は揃ってないのが本当に多い
適当なバラバラ自職で平気で改K来る
何とかしようよホント
身内の学者はいい人が多いのに、なんで野良はこうなんだよ
500 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 09:43:55 ID:5eaZy1E20: まあ落ち着け二次揃ってない学者は高ランクには少ないぞ
ただEMMに揃えるやつが多いから叩かれてるだけだ
実際行ってないのに叩こうとしてるのが見え見えだから次から気を付けようね
501 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:01:46 ID:SHCU6szIO: 火力枠のレンジャーやってるんだけど、個人的感想としては要所要所でカライダ、マントやらしてくれれば不揃いでもEMMでも構わん
何度も同じ部屋で集敵、拘束要求するために猛攻カライダ強要するのは気が引けるし
一回で仕留めきれない火力枠にも問題あるだろって言われれば返す言葉もない
502 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:23:35 ID:Cpt1Aj7M0: 要所でカライダするのに猛攻が必要なんですよ、レンジャーさん
503 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:30:59 ID:uEWtXKXk0: 城1とかは断然カライダだと思う
城PTに猛攻EMMで申請してくる学者にがっかりすることが多い
ソロなら猛攻EMMじゃないとストレスたまるんだけどね！
504 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:32:11 ID:r22wsDec0: スキル自体補助向きな性能だからだろうけどやっぱ下手な人ほど悪い意味で目立ちやすい特徴なのが問題かもしれないな。
学者持ってる人は下手な人見かけたらアドバイスしてあげてほしい。
それで改善されたらお互い幸せになれる。

強力猛攻カライダーが後箒で９セット揃うのに中々出ない・・・
今日も鞭でゴルゴを引っぱたく仕事が始まるお・・・
505 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:37:14 ID:r22wsDec0: >>503
ＳＩ前ならカライダよりも刺されてる時間のほうが長かったからそれで良かったんだけど
ＳＩ後は刺される時間が短いから事故死もよくある。
だから城１はめんどくさいいいいあああ

マグマとマント上手く使えばカライダは１回か２回程度で済むから立ち回りの話したほうが有意義になると思う
506 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:50:44 ID:u8bGhwgI0: サブで城改K行ったときに
この方がEMM生きるんで＾＾と開幕マグネ分身させた学者見たときは唖然とした
507 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:53:40 ID:SHCU6szIO: 一部屋に一回使ってもらえれば充分だから猛攻いるとは思ってなかったな
六部屋３分やらで回るほど早くはなかったし
デフォルトの40だか45秒のCTでいいかなって感じかな
508 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 12:03:19 ID:Cpt1Aj7M0: 一部屋一回するために猛攻が必要なんですよ
犬とかゴミ火力ptじゃないと普通のカライダじゃ無理です
509 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 12:11:29 ID:wFRNt9FYO: 第二次記念眞紀子
510 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 12:14:26 ID:jhZMCWW20: 刺激使ってる人とかどれだけいるやら
511 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:01:45 ID:cv5c7bpQ0: レンジャーのふりまでしてカライダー否定したいんだな
お前がＥＭＭ学者なのは知ってるから
512 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:05:59 ID:pCrpgySg0: >>506 分身させても分身したやつはたいしたことないんだから
ほかのメンバーはマグネを攻撃してれば早く終わる場合もある

城ボスでもＥＭＭ装備ならちょっとあれだけど、マグネ部屋は分身だしてもださなくても
分身を味方に攻撃させないようにＥＭＭうってればそんな問題ないとおもう。
513 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:12:42 ID:RCZC8yrA0: おっと、何度目か分からないＥＭＭループがまた始まったぞ。
負の螺旋からはもう誰も抜け出せない…。
514 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:13:11 ID:nmKmeXEM0: グレーシャルドリーフト改箒を拾った
水切ったばかりだっちゅーねん
515 ：499：2011/02/07(月) 13:29:57 ID:rFBI9V2Q0: いや、実際PTリーダーして毎日行ってるよ
なんで学者を良くしようとして言ってる事まで叩き扱いされるんだよ…
被害妄想はほどほどにしてくれ
516 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:48:09 ID:cv5c7bpQ0: 他職がいちいち本スレに乗り込んでそういうこと言うのが沸くのこのスレくらいだけど
まあお察しですね
517 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:48:55 ID:jXQkS/e.0: >>515
ここでループに参加するよりは野良のうんこ学者を蹴り続けて
うんこ達になぜ自分がうんこなのかを考えさせた方がまだ建設的だぞ
518 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:49:33 ID:cv5c7bpQ0: >>515
人口多い職だから地雷も多くなる
519 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:59:08 ID:ST9GdfvE0: 学者はエレほどじゃないけど２次クロで顕著に強さや動きが変わるからよく装備をチェックされるんだよ
そして実際通常異界Ｋくらいだと上記の理由があるに関わらず全然揃ってない人の割合が他職以上なんだよ
Ｋ改になると揃ってる人多いけどね

それよりもマントの使い方が下手な人が凄い多いのが気になるんだよな
特に城３で毎回のように偽者と本物混ぜる人とか
とりあえず他の技がクールだからと適当に変な場所でマントするのが癖になってる人とか
集敵スキルだから敵を中途半端にばらけさせることもあったりで
更にダウン効果あるからネクスナや勝利の槍の拘束も解除とかしたりで扱い切れてない人が多い
と愚痴ってみる
520 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:17:27 ID:vs7p3y9Y0: お前ら装備揃ってる奴はソロやろうぜ
作業感以外のあらゆる悩みから開放される。
521 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:40:07 ID:CyglJ6wA0: 最近異界に行って思うこと。
学者とクルセって基地多くね・・・。
522 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:41:39 ID:ai7CAZi60: それをここで書く意味があるのかと
523 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:43:03 ID:2hw2HQcA0: ソロと身内が気楽でいいよ！
野良とかやってたら性格歪みそうで怖いです。
524 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:53:36 ID:nmKmeXEM0: ずっと野良してて久しぶりに身内で異界行ったら自分が指示厨になってることに気が付いて戦慄したことがあったなあ・・・
あまり時間が合わないから結局野良してるんだけどさあ
525 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:58:37 ID:CyglJ6wA0: >>524
あるある。自分もこないだまさにあったパターン。
526 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 16:27:28 ID:HVrVa/l20: ちょっと勘違いしちゃった会主催の人も
それに粘着して執拗に嫌がらせした人も
どっちもおかしいけど
ただ、学者全体がおかしいって思われるのはやだな
学者＝基地外みたいな事を植え付けようとしている工作員がいるって事は確か
527 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 16:29:13 ID:ai7CAZi60: そう願うのならもうその話題を出すのはやめなさい
528 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 16:46:45 ID:CaixLLdc0: クールになるんだ・・・
EMMの有用性もわかるカライダの有用性もわかる、
PTやDによって最適な装備が違う事もわかっている。

けどアラド・学者を始めたばかりの人、火力職をやったことがない～とかで
職の仕事ってのが分かってない人も多いと思うんだ・・
先達ががんばるしかあるめぇ
529 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 16:49:47 ID:g5Fd/6fw0: >>526
最後の2行だけで意図は充分伝わるのになんでその話題を引っ張ってきたし。
530 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 17:42:39 ID:3GID4AccO: 自分はおかしくないっていいたいんだろ
なすりあいしてどうなんだか
531 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 17:45:31 ID:RIpja1B60: そうだな
主催者か粘着した奴だけが悪いように見えるなこれ
自分に非がないことを主張したいだけだな
532 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 17:50:24 ID:fhZ0zwzM0: >>496
箒コントロールOFFにすればいいんじゃなイカ？
533 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:00:20 ID:DOBhYTIMO: これだけの痕跡を残してキャラデリしちゃうなんて…
せめて最後にこのスレに一言書いてくれれば鎮火すると思うのですけど、それを望むのは酷でしょうか…
534 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:02:11 ID:AyCt0Yqk0: 逆だと思うよ
535 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:04:22 ID:qFCI9vc60: ホントに鎮火を望むなら隔離スレとか、どうすれば～～、とかいらないから、
ひたすらスルーし続けるのがいいと思うよ。
536 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:11:13 ID:SHCU6szIO: >>511
野良で二次不揃いが多いけど、動き次第では自分は気にならないって
レスしてるつもりだったんだけど
何を飛躍させたらカライダ否定の猛攻EMM学者扱いされたんだか全くわからん

学者って装備云々以前に中の人に問題多いってのはネタじゃないのか？
537 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:15:58 ID:ai7CAZi60: 職スレで｢動き次第では装備悪くても自分は気にならない｣なんて言われても勘違いする子が出てきて正直迷惑
538 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:17:39 ID:RIpja1B60: >>536
じゃあ二次不揃いでもいいんだ　ってなるだろ
ちょっとは考えて発言しようぜレンジャー様よぉ
539 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:21:57 ID:Rg0fdwQ.0: >>536
いや、声が大きい人にそういう人が多いのは確かなのかも知れないけど、対その職の人口の比にしたらそこまで他の職と変わらない…と思いたい
まぁ…結局何かしらアレな人がサブで学者や他のキャラ使ったりすることもあるわけで、出来るだけ個々人の問題として扱ってくれると嬉しい

実際大体の場合
ゴブ：1、3（オリー）、4、ボス
犬：2、4、ボス
城：1、2（囮じゃなければ）、ボス
で使えればそれなりに問題ないPTなら困らない印象
猛攻カライダで揃ってれば揃ってるほど有利なのは確かなんだけど
540 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:22:43 ID:7bHJfvJM0: K改レベルの話だと自職でも性能バラバラはお断り
541 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:25:55 ID:hRSH0eCY0: 俺も自職が揃ってない頃は、このスレで別に猛攻カライダなんていらないじゃん
要所で纏めとカライダができればいいとか言ってたな、懐かしい

自職が揃ってからは猛攻カライダ無いと異界いっちゃダメだとか言い出して
自分の変わりようにけっこう驚いた
542 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:27:56 ID:JLOmNGaMO: >>536
ネタじゃないんです。よくわかったでしょう
こんなスレさっさと閉じて自分のまともな職スレ帰ったほうがいいですよ
すいませんでした
543 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:31:10 ID:2hw2HQcA0: 自分はアレな人じゃない！なんて思わん方がええですよ。
このスレに住んでる人の殆どが精神的にアレなんだから、勿論自分も含めて。
正常な人はとっくに退避してる。
544 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:42:17 ID:pBKQd7Vg0: 猛攻カライダは一種の異界経験値を表すもので、全身揃ってれば安心してPT組める
それでもEMMにしたいなら、猛攻カライダに負けない立ち回りしてくれ
ただし一度でもカライダ欲しい場面で使えなかったら土下座するくらいの覚悟してくれよ
城1や各ボス辺りは明らかに猛攻カライダのほうが上なんだからな
545 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:43:32 ID:0WaTIdMc0: 猛攻カライダ付けますので残影３セットくらいは許して
546 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:44:32 ID:PcVarZMs0: ＰＴ用自職とソロ用自職で意見がここまで割れる職ってすごいよね

猛攻ＥＭＭ揃えるとＥＭＭ連打気味だからクール長いとストレスってのもあるかね
しかし全身カライダ揃えてたとこで他の職の自職装備より圧倒的に見劣るするのが悲しいところ
547 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:45:32 ID:RCZC8yrA0: 身内メイン学者やってる人に「学者スレ荒れてるよねー」って話したら
学者スレは参考には全くならないから見てないって言ってたわ。
住人も他職もそれくらいの認識で利用した方が精神衛生的に良いと思いますぜ。。
548 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:47:00 ID:Rg0fdwQ.0: >>543
別にそれならそれでいいし、自分は絶対その精神的にアレじゃないとは言わないが
このスレにいる人は皆おかしい、このスレの存在は悪影響しか及ぼさない、って言うなら、
もういっそ少し前の流れであったスレストップとかでもかけてもらえばいいんじゃない
自分は変な書き込みとかあっても有用な情報とかもあると思って覗いてるわけで、
情報の取捨選択くらいはこういうところ使う上での最低限だと思うんだが
549 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:14:50 ID:vnlgjadA0: >>536
同職として、他が悪いんだから自分もEMMでも構わない、じゃなくて
ならここでカライダをすればPTの為になるって思考であって欲しいな、と思う
野良で回るなら最初はカライダで。必要無いと判断し次第好みでEMMにシフトする位で丁度良いんじゃないかしら

カライダ装備で不満に思うって人は聞いたこと無いけど
EMM装備で不満に思う人は少なからず居るんだから
とりあえずはカライダにすべきだとは思うね
固定なり身内なりで受け入れられればEMMにすれば良い
550 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:23:39 ID:OeR1v8Ww0: 学者集会でなにがおきたの？
551 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:26:08 ID:eQaSSptY0: 聞くな
その話は終わった
552 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:28:32 ID:RIpja1B60: 終わった事にするからまた繰り返すんだろうに　学習しねぇな・・・
553 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:35:43 ID:yefDTtpM0: ログ見ろでいいだろう
いちいち煽る>>552も学習しねぇな・・・
554 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:37:11 ID:vDiDmsys0: 猛攻カライダが本気で役に立つ場面ってボス３種と犬の２部屋目と・・・後どこがあったっけ？

猛攻カライダ必須とかいう奴は２ヶ月３ヶ月で揃えれるものとでも思ってるのか？
555 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:40:08 ID:yefDTtpM0: PT入るのに強化10↑とかするだろ？
それと一緒で役に立つかどうかではないんだろ
556 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:41:32 ID:AyCt0Yqk0: >>554みたいな　楽をしたい、遠回りしたくないって人は養殖を使うといい　
異界向いてないからそれで残影3だけ揃えてささっと卒業するといい
557 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:41:47 ID:cv5c7bpQ0: またわけの分からんこと言い出すのが単発でわくなあ
EMMよりカライダーつけた方がいいっていうそれだけの流れだろ
558 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:45:38 ID:g5Fd/6fw0: 流れ切って申し訳ないが
海上列車のマーメイド魔法使いがQ反応で出す泡バリヤーなんだけど
あれ一定量のダメージか時間経過で解除って聞いたんだが。

この前反重力で浮かして地面に落下したときにバリヤー壊れて驚いた。
ダメージ表記見当たらないけど、何かしらの落下ダメ判定が発生してるんだろうか？
559 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:46:13 ID:vDiDmsys0: >>557
ああすまん、色んな媒体から書き込んでるから単発に見えるんだ。

>>556
強力猛攻が武器以外８セット揃っておりますが？

普通に考えても猛攻カライダ必須だ必須だって流れがおかしいんだよ
そんな装備ありきの話するなら立ち回りの話しろマジで
装備云々でしか学者での異界を語れないならそれこそこのスレを見てくれる学者のためにならんだろ
560 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:47:37 ID:qFCI9vc60: >>558
狂龍とかで試してみても面白いかもね。
メンテあけたら遊んでみるわ。
561 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:49:04 ID:cv5c7bpQ0: はいはい揃ってるならそれこそ何をすべきか分かるだろ。
で、その立ち回りを強くできるのがカライダーなのはいうまでもないよな？
まさかEMMつけて立ち回りがどうたらとかいうんじゃないだろうな？
562 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:49:10 ID:x4hLaqjk0: 1部屋に何回も使うから必要なんじゃないか
さくさくｐｔだと猛攻なしじゃ1部屋ごとでも間に合わないぞ

他職で異界いって学者と組むと、EMMでｷｬﾘｰ妨害しないで
ｷｬﾘｰ集敵拘束だけやっててくれと思う

3ヶ月ちゃんと通えばﾄﾞﾛｼｰ含めて6↑はそろうと思う
563 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:50:51 ID:AyCt0Yqk0: >>559
良自職装備揃ってやっと立ち回りの話なんじゃないの　火力職じゃあるまいし
武器が一番減少大きいのに武器以外8セットどやされても困ります
564 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:52:27 ID:AF8TVD1s0: ほんとに上手い学者はマントの使い方がすごすぎる
カライダーだろうがEMMだろうがマントさえきちんと使いこなせていればそれでいいわ
そんな学者はほとんどいないけどな
565 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:53:19 ID:vDiDmsys0: >>561
立ち回りを強くするって何だ？
立ち回り自体の話をして欲しいんだが。

後　気になったんだが、お前さんこのスレだと他人煽ってるだけに見えるんだが
何か１つくらいこのスレ見てくれる学者のためになること書いてくれよ。
566 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:55:02 ID:M.C7R4ZwO: １ヶ月も通い続けたら少なくとも通常猛攻カライダ４ヶ所は揃うな。靴と武器、肩と上着が同じところで落ちるし。パンツと腰に至ってはドロシー売が下級邪念で買えるし。しかも、改Eも通い続けてればドロシー売で肩と腕輪も揃うぞ。
それが我慢できないようじゃ異界とか続かないだろう。

と、最近やっと強力猛攻カライダ１ヶ所手に入れた俺が言ってみる。
567 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:55:13 ID:vDiDmsys0: >>563
火力職じゃない、補助向きな職性能だからこそ立ち回りの話をした方がいいと思ってる。

装備揃えるには異界通う必要がある。
その異界での立ち回りを装備を揃ってからって遅すぎじゃね？
568 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:55:43 ID:yefDTtpM0: 猛攻揃えてから立ち回りってのは同意できない
揃える過程でどんだけ迷惑かけるんだよ・・・
569 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:56:50 ID:AyCt0Yqk0: たしかにその通りですね　すみませんでした
でも、装備の話も大事だと思うよ　自職ばらばらの人がPTにきて自分は立ち回り完璧です
なんて言われても信用できないし不安になる
570 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:58:54 ID:cv5c7bpQ0: ＮーＭなら迷惑も何も誰もが装備揃ってないんだから関係ないだろ
まともな自職そろえないでＫ行く人がいるなら知らんけどな
Ｋ以上行くならそれ相応の装備するのは固定職なら常識だろう
571 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:59:52 ID:vnlgjadA0: 他職か知らないけど単発の人は論点がずれてる

カライダ必須とかマントが上手いとか立ち回りが良ければとかじゃなくて
EMMよりカライダの方が好ましい、ただこれだけの話なんだよね

カライダ必須はEMM推すならそれより先にカライダ集めようよって話だし
マント・立ち回りはカライダでもEMMでも言える事だからそんな意見は屁の突っ張りにもならない
572 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:01:18 ID:7bHJfvJM0: 上でも言われてるように同能力で固めてるのは異界経験値的な指標にはなるね
573 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:02:02 ID:f1k3n0TY0: 猛攻カライダそろえたら異界一箇所終わったあと他のDも誘われることが多くなった。
そろう前は皆無だった。
つまりそういうこった。
574 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:02:23 ID:vDiDmsys0: >>569
確かに他職からしたら装備の揃い具合＝安心感だからそれは否定できない。

でも、さっきも言ったように異界の通い始めは誰でも自職は０だ。

そこから装備をそろえるまでに苦労するだろうから少しでも役に立つために立ち回りの話しようぜ

俺はマグマ派だからマグマで鈍化させてマントでマグマの中心辺りで纏めてカライダーのクール稼ぐことはよくやってる。
上手く使えば職構成によってはカライダー無しでいけることもあるんだぜ。
マグマ無しは考えられない。。
575 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:04:44 ID:g5Fd/6fw0: >>571
そしてその結論にはとっくに至ってるはずなのに何故かスレ立つたびに再燃するよな。
いつになったらこの無限ループから脱出できるんだろうか。
576 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:05:17 ID:AyCt0Yqk0: マグマといえばオリーでマグマ投げる人いるけどあれやめたほうがいいな
大成功の火傷でいきなり槍飛んできてかなり危ない
577 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:05:46 ID:BlDAtoOk0: 異界以外で、猛攻カライダの方が良い場所が思いつかない。
それは置いといて、野良ではカライダの方がＰＴ組みやすいですが、ＥＭＭの方が良い部屋もありますじゃダメなの？
578 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:06:18 ID:g5Fd/6fw0: >>574
そういや以前はマグマ大成功は重いだの文句言う人いたが、今はそんなでもないのかな？
579 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:07:34 ID:cv5c7bpQ0: で、8セット揃ってるくせに今更そんな初歩的な話するの？
みんなに突っ込まれたから無理やり話の流れ変えようとしてるようにしか見えんけど
8セット揃ってるならそれこそ猛攻カライダーのよさ分かるだろ

＜猛攻カライダが本気で役に立つ場面ってボス３種と犬の２部屋目と・・・後どこがあったっけ？

本当に揃ってたらこんなこと言わないよ
役に立つ場面腐るほどあるから
580 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:11:48 ID:g5Fd/6fw0: >>577
それを適切に判断できるんならいいんだろうけど、出来ない人が多すぎるから
その人のために猛攻カライダテンプレになったんじゃなかったかな。

PT受けだってそっちのほうが断然いいんだし、猛攻カライダ集めて損はないと
思うんだけどね。
581 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:13:01 ID:vDiDmsys0: >>571
ズレてる点については失礼しました。

だから立ち回りの話しようぜ！
装備云々だと誰の参考にもならんし。
学者使ってる人が集まるスレなんだからみんなの立ち回り書いていけば後発の人にとっても有意義だと思う。

>>577
それで正解だと思う。
一部の人がEMM信者化してるのが叩かれてる原因だろうね。

>>579
具体的な例一切出さないのに煽るのはそろそろやめていただけますか・・・？

実際に行ってみると分かるけど、猛攻カライダー付けてても立ち回り次第で特殊な部屋以外でカライダーの回数１回以下に抑えられることが多いのよ。
だから立ち回りの話が俺はしたい。
他の人の立ち回りも気になってるから聞いてみたいっていうのもあるけどね。
582 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:13:45 ID:cv5c7bpQ0: 異界以外だったらぶっちゃけＥＭＭでもなんでも俺はいいと思うよ
583 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:16:19 ID:7bHJfvJM0: カライダー頻度が上下するのはメンバーに因るところが大きい
584 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:17:25 ID:vDiDmsys0: >>578
最近マグマで重いってのはあんまり聞かないかな。
祭壇みたいな敵が弾幕みたいな数で出てくるところでやると今でも死者が出そうだけど。
585 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:18:07 ID:AyCt0Yqk0: ユリスさんだけは猛攻カライダつけてる
586 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:21:34 ID:g5Fd/6fw0: そしてメンバー依存でカライダー回数抑えれても意味はないから
猛攻カライダでいつでもスタンバっておけば磐石！ってことだね。

>>581 立ち回りの議論なら自分も大歓迎。
587 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:22:17 ID:IB89ptWk0: カライダよりEMMの方が優れている部分ももちろんあるけど
EMMつけてる本人以外はカライダじゃなくてEMMで助かるなとか
EMMだったからよかったなんて思うことが皆無だから
文句言われるんじゃないかな。
588 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:27:06 ID:vDiDmsys0: 立ち回り連呼するだけでもあれだし俺から簡単なのを１つ

犬のボスのぐっさんでカライダーしたのに無敵で抜けられた！って人は結構いると思う
そこでぐっさんのカライダーのタイミングだけど
無敵移動が終わってからやる。これだけでカライダーは安定する。

今も困ってる人は是非１度やってみていただきたい。
589 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:33:40 ID:q8SHpky60: >>576
オリーでマグマ使ってます
すいませんorz
まぁ最近異界養殖しかしてないから問題ないんだが・・・
シュルルと組み合わせると結構安全に反応させれるから便利ではあると思うんだけどなぁ(身内限定
野良では使いませんので安心してください・・・
590 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:51:20 ID:3Y4oSceM0: >>588
無敵終わるの確認しないダメだよね・・・何度フェイントで騙された事か・・・
591 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:54:52 ID:JGalTI5E0: もう赤いやつNGするわｗｗｗｗ
592 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:03:48 ID:svkgvotY0: んじゃせっかくだし立ち回り議論しようぜ
好き勝手言うと収拾つかないからゴブの話からどうぞ

1部屋目はカライダ撃つタイミングが鍵だよな
早すぎるのは素人、しっかりマントなどを使って4匹まとまった所にカライダ撃つべし
慣れた人なら→の2匹をDJ12で運んでくるくらいの余裕がある
変わり者が死ぬ間際から当てれば間に合ってるから焦らなくていい

あとシュルルで変わり者活性化すると被弾が多くなるって前衛職からの苦情があるみたい
593 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:07:04 ID:vDiDmsys0: >>592
シュルルは前衛職が多いときは置かないほうがいい場合が多いね
逆に遠距離職ばっかなら置いておけばシュルルに向かっていってくれるので楽になる。
594 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:09:58 ID:Cpt1Aj7M0: オリーの槍マグマで消えなくなったの？
595 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:10:54 ID:wMMXiiMU0: >>583
メンバーと言うか正直言っちゃうと空気だよな
強力猛攻カライダー９部位揃えたけど未だに空気感が否めない
だけど猛攻カライダー無くてもいいとか言ってる人いるけど
その言葉を裏返しにすると学者はいらないって言ってるようなもんだと思う
野良で一回目サクサクだったら二回目以降何もしないで棒立ちしててもタイムの上下はぶっちゃけないと思うんだ・・・
逆にＥＭＭとか投げまくってキャリーしないでいると４人でフルボッコしないで結果タイムが遅くなって学者いらないって事になるから
個人的には空気であろうと猛攻カライダーを揃えてＤＪ１２orＤＪ１２３４５６Ｄスピンキャリーとマント集敵で可能な限りタイムを縮めようとするのが
良い学者だと思う
596 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:11:27 ID:q8SHpky60: >>594
高さの問題かわからないが
消える槍と消えない槍があるように思える
槍消し目的なら雨の方が優秀だったかな
597 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:11:30 ID:vDiDmsys0: >>594
大成功なら反応するけど、槍も消える。
ただ、反応したときにオリーと重なってた場合は召還された槍に直撃するので結局死ぬ。
598 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:12:18 ID:svkgvotY0: Qカウンターの槍は打ち消せたはず
でもオリーに密着してる人は当たってると思うからシュルル併用が無難じゃないかなと
599 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:13:27 ID:Cpt1Aj7M0: >>596
>>597
ありがとう
実体化したらすぐ投げにいく人多いから死ぬ人多そうだね
600 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:15:06 ID:/PYseKYY0: >>592
それってシュルルさんのレベル低くないですか？
シュルルMだと、変わり者が前衛職にいかないで
わらわら集まってくるから、まとめてマント。
その後、カライダ組み立てていれば
シュルルさんがお亡くなりになるときには、
拘束完了な感じですけど・・・
601 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:15:48 ID:q8SHpky60: 一応マグマ投げる場合
｢大成功の場合実体化後に反応するので投げに行くと危険です｣
とか言っておいた方がいいかもね
一番は野良でなるべく使わないことかな？
602 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:16:14 ID:wMMXiiMU0: >>592
ゴブは→奥からキャリーしてｐｔｍの動き次第で動きを変えてる
ランがいればエキストするから打ってから爆破する瞬間にマントして全部一箇所に集めてからカライダーしてる
万が一一匹残ったらシュルルｍ振りしてるから、シュルルでタゲ取りますって言ってからシュルル投げて
マント→カライダーしてる
それでも生存してれば、変わり者にマントしてダウン中にエンドレスＤＪ１２で浮かせ続けて立たせないようにしてる
603 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:16:42 ID:QXpFdRsY0: >>600
前衛やればわかるけど自分に向かってこない方がやりにくいんだよ
動きが予想しづらくて
604 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:18:47 ID:svkgvotY0: >>600
主な苦情はストなんだけどね
開幕最強ローの吸い込みで4匹まとめるみたいなんだが
そのときにシュルルの有無でHPの減り方が倍くらい違うと言われた

シュルルの位置を上手く調整すれば被弾せずに済むかもしれないけど
吸い込み待ってカライダが安定するからシュルル無しでいいんじゃないかな
605 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:19:13 ID:PmvXJu.MO: ゴブ1部屋目は開幕オラシショタキャンディーしたら天檄で敵浮かせながら移動して
部屋の真ん中に雨マグマ敷いてドリルで変わり者を集めてる
ドリル中は出血しないからマジオススメ
そしてそれで生き残ってたらマントハルファスで一回浮かせてｶﾗｲﾀﾞ
野良専の俺ですがかなり安定してます
606 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:19:52 ID:Cpt1Aj7M0: 開幕シュルルさんしてタゲとってる間みんなでバフしてすぐシュルル爆発させたらいいんじゃね
開幕バフかけない職ってあまりいないよね
607 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:21:26 ID:wMMXiiMU0: 後異界だとＥｘハエ叩きの失敗が鬱陶しくて激しく使いにくいよね
大成功は大成功で召還がありえなくて怖くて使えないのが現状
加熱炉は敵がダウンしまくってよっぽどの事じゃないと使いにくい
で最終的に装備は必然的にカライダーかＥＭＭになるけどＥＭＭは軸を合わせる必要が無いから
役割を忘れてずっとＥＭＭする嫌いがあるから必然的にカライダー装備になるっていうね・・・
608 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:21:35 ID:vDiDmsys0: シュルルはカライダする直前に出すのが一番いいよ
シュルル出したすぐ後には拘束開始だから下手な動きもされにくい
609 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:22:33 ID:sHeB1HCoO: ゴブ1部屋目はエレバン・ショタしてEMM連打して変わり者1匹残ったらカライダーしてます
EMMだと距離とれるので刺される心配ないし簡単
610 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:23:11 ID:wr7oNhw60: オリーは雨マグマ投げて無敵終わった瞬間にすかさずカライダーしてるわ
これで仲間殺したこと無いけど危ないようならやめる
611 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:23:43 ID:svkgvotY0: 普通4匹まとめて倒そうとしないか…？
EMM連打は推奨できないぞ
612 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:24:06 ID:wMMXiiMU0: >>609
釣れますか？
613 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:24:48 ID:BlDAtoOk0: 書き込み内容の真偽はちゃんと判断しようぜ。
614 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:26:19 ID:7bHJfvJM0: 「ソロなら」ってのが抜けてるんだね
わかるわかるよー
615 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:27:07 ID:wMMXiiMU0: >>610
即はやめた方が良い
ｂｂｑやレッパしにいってるのを見たらタイミング見てカライダーが一番無難かな
ｂｂｑは終わり際にカライダーキャストすると丁度地面に着くか着かないかの所で拘束出来るから
タイミングはしっかりマスターするのがいいと思う
ぐっさんとかの全体飛ばしは地面に着いた瞬間アウトだからこのタイミングは出来れば覚えたほうがいいと思う
616 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:27:51 ID:svkgvotY0: 釣られたｸﾏｰ

2部屋目はちょっと前にこのスレでも議論あったけど、基本的に単発投げの職に任せたほうがいい
自分でやるなら、その場ジャンプ123456→空中浮遊でキープしつつうろうろの空中散歩が安定しやすい
盾以降はDJ12で飛ばす方に切り替えよう
617 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:30:46 ID:q8SHpky60: 俺の場合
開幕図書館(知能バフが図書のため)　※タゲは入場前にPTM確認しておく
EMM一発→ダッシュ→マント→前衛次第で奥の変わり者を運んでカライダって感じ
ストがいると覚醒に合わせてマント+カライダかな
ランいる場合は手前の小屋?破壊してｼｭﾙﾙｶﾗｲﾀﾞしてる
それなりに安定はしてる
618 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:33:02 ID:wr7oNhw60: >>615
なるほど！参考になります
619 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:34:42 ID:q8SHpky60: オリーで注意する点はローグがいる時もかも・・・
カライダ後に持ちあげられてPTMに迷惑かけるとなぜか俺が悪い見たいな空気になる・・・
620 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:35:28 ID:g5Fd/6fw0: マントまとめ→カライダでまとめて拘束の安定感は半端ないよな。
これがうまくいくと非常に気持ちいい。
異界だけじゃなくて他のDでも有用。
621 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:36:04 ID:sHeB1HCoO: マグマ・雨してマントで纏めてカライダーしてもPT次第では撲滅出来ずに
活性化されてカライダーがクールで刺されて出血死なんてざらだったからね
コインもタダじゃないから自分が安全に戦う事ってそんなに悪いですかね？
変わり者1匹なればマグマとカライダーを交互に出せば安心だと思うんですけど
622 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:38:43 ID:q8SHpky60: ソロだったらそれでいいかもしれないけど
PTでそうなると正直面倒だとおもうのだが
623 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:39:08 ID:vDiDmsys0: >>621
ちゃんとまとめててそうなるのはかなり稀なケースだからそっちは意識しない方がいい。

あと、即カライダをするのではなくて、変わり者のHPが全体的に減ってきてからカライダするといいよ。

後、自分が安全なのはいいけど他の人が安全じゃない、むしろ危険に晒されることも考えたほうがいい。
624 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:41:01 ID:svkgvotY0: 3部屋目のオリー部屋の動きは…新規のために一から書いたほうがいいかな

←にいる木の上のゴブリンとオリーを一緒に相手にしたくないので、まずオリーを→に引き離すようにする
開幕はとにかくダッシュで右端へ　上側だと障害物があるので下側待機のほうがいい
オリーはしばらく無敵で、無敵解除までの間に「槍をくらえ！」攻撃を仕掛ける
発動させると槍の檻に2キャラほど閉じ込められるので、動けるキャラは叩きまくって檻を破壊してあげること
面倒だから普通は「槍をくらえ！」のセリフを見たらQスキル空撃ちしてキャンセルさせる
空撃ちのタイミングはセリフを見てからゆっくり撃っても間に合う　逆に早すぎてミスが多いので注意
ちなみに誰かの画面内にいないと「槍をくらえ！」撃ってこないので、画面外でも心配しなくていい
むしろ心配のあまり←に一人だけ残ってたりすると、他の人が見えてない場所で発動されるので逆に危険

以上、無敵解除前の注意点…長ぇな
625 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:41:12 ID:3Y4oSceM0: 殲滅できなかった原因がカライダによる集敵妨害なんて事もあるから
自分の安全のために集敵妨害していたなら悪いっすね
626 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:44:33 ID:q8SHpky60: そういえば
オリーの檻は何気にマントで回避できるってのも知らせた方がええのかな?
タイミングあえば檻のタゲだった場合でも普通に動けるしお得だと思うのだが
627 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:45:17 ID:q8SHpky60: なんかオヤジギャグみたいになってた・・・
スゲェ恥ずかしい
628 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:45:51 ID:svkgvotY0: >>621
きちんと4匹まとまったところでのカライダなら、終了後にハルファス→DJ12ハメで拘束が続くぞ
誰か一人でも欠けたら自分も危なくなるから、PTの安全＝自分の安全だぜ

と異界を知らない人に言っておきたい
629 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:46:01 ID:vDiDmsys0: >>626
実はオリーの檻はジャンプ１２３４５６などで高い位置にいても回避できる。
ただしこっちはソロ専用だけど。
630 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:50:45 ID:PcVarZMs0: 城5で投げ担当がＢＢＱの場合はカライダしてる？

上手くいってもカライダ中なのにＱ反応されたりね・・・
631 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:53:13 ID:q8SHpky60: >>630
それは下手すると遅いんじゃないだろうか
後はヒット間隔とかの問題か？
最近は投げ損ねで反応させてしまう以外はみてないからよくわからないが
632 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:54:52 ID:wMMXiiMU0: 地面に敵が着地してると反応される事あるから地面スレスレで拘束できるタイミングでカライダーすればいいよ
633 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:55:07 ID:bMS6/q7.0: BBQ後すぐｶﾗｲﾀﾞｰだと高い高いなっちゃう
BBQ終わり際だと落ちてる最中に消えられる

……タイミングシビアだ
634 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:56:27 ID:XjLWZLrY0: なんかいいね！こういうの
635 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:56:42 ID:vDiDmsys0: >>633
タイミングはショタでキャスト速度が大体で100前後だとすると
BBQの「ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ」が聞こえ終わった瞬間にカライダーするといい位置で浮いてくれるよ
636 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:56:58 ID:fhZ0zwzM0: さらに他面子の攻撃によっては高い高い継続
無理せず大王とスピン入れるのも一つの手？
637 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:58:28 ID:svkgvotY0: >>624の続き　無敵解除後のオリーを倒す

とりあえず無敵解除前にバフ使っとこう　マグマ雨シュルルを使う場合は注意点あり
・シュルルでタゲを取ると、シュルルから距離を置くように動く　オリーの←に置けば→に動くが、逆の場合は即爆破して仕切りなおすこと
・マグマは始動技の投げを当てやすくなる利点があるが、大成功の火傷でカウンター誘発に注意
・雨の大成功のダウンが起き上がり衝撃波を誘発するので注意

攻撃開始だが、投げ始動とQ空撃ち始動のどちらの場合でも次の一手はカライダ安定
その後はEMMハエ設置で削りつつマントをはさむ　Qカウンターを潰した直後ならQスキルも狙える
言うまでもなく覚醒は禁止　→に押し込んだままで殺しきること

以上、オリー攻撃編の注意点
638 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 22:09:22 ID:svkgvotY0: >>637の続き　木の上のゴブリン処理

大原則として→の2匹から順に落とす　勝手に←行くと召喚止められないことが多い
空中に有効な攻撃は、パウダー殴り・ハエ2種・反重力・EMM・カライダー
ホウキスピンを狙うのは危険　ゴブが落ちるまで確実に攻撃を当てていこう
最初の一撃は空中ダッシュからの大王ハエが一番いいと思う
全員落としたら勝ち確定、タウキャプが出たらスキルフル稼働で止める

実際書いてみると注意多すぎてやばい部屋だなこれ
639 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 22:10:53 ID:q8SHpky60: 確かにオリー部屋凶悪だな・・・
640 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 22:13:04 ID:JGalTI5E0: おわた
641 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 22:14:19 ID:OKAaqXa20: いやBBQとかレッパとかつかんだ後の飛ばされてるときはQ反応することない？
642 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 22:19:04 ID:svkgvotY0: 投げの拘束中はラグでも発生しない限り絶対にQ反応はない
その後の落下中はQ反応されることがある

マグネの場合はBBQが終わる直前にカライダ発動が一番安全
他PTメンが打ち上げない限り地上スレスレでぴったり拘束できる
あと多いのが、カライダ発動してから当たるまでの間に他PTメンがQ使い始めてカウンター
これに該当すると思ったら、「カライダ当たるのを確認してからQ使ってください」と言ってあげた方がいいと思う
643 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 22:21:19 ID:hstazGNo0: 上の2匹を雨で下のをバウンドスピンで落とす
644 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 22:23:34 ID:h70xZlag0: 先に投げないでいいです最初密着しないようにって言って
見えやすくオリーの↑で雨マグマして軸ずらしてカライダで後Q反応させるのが安定してる
野良だと投げ後に浮かす人が結構いるから地面に固定させて衝撃波出させないのがいいと思ってる
645 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 22:24:09 ID:OKAaqXa20: >>642
だよね、あんがと
646 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 22:24:41 ID:svkgvotY0: 雨の大成功なら有効だと思うけど、成功・失敗でゴブ落とせたっけ？
最初に溜まった召喚蔦を破壊しなきゃいけないってのも重要だな
647 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 22:30:22 ID:sHeB1HCoO: オリー部屋は→にいってQ反応させたら上にある石オブジェの辺りからEMM連打して
実体化と落ちるのがほぼ同時くらいだからそこから投げかQ空撃ちして
マグマ＋雨＋カライダーして生き残った場合は落ちたゴブを寄せてEMM連打
マグマ～は吹き飛ばし警戒する為にバラム使用してる
万が一のマグマでの状態異常カウンターも雨とSETなら危険も少ないと思ってる
648 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 22:57:14 ID:4Yb8wDc60: 結局オリーでマグマは使ってる人も使っちゃダメだろって人もいるっぽいのかな？
SI来てスカセ凍結に期待できなくなってから、俺は少しでもダメージ与えたくてマグマ使っちゃってます。
剣聖、ヘルベ、スト、グラ、ケンカ、バトメ、インファ、物理大麻、シーフ、などの近接がいるとき、
もしくはスピで凍結期待できるときは使わないべきじゃないとか、そんな感じですかね？

マグネはBBQ中のキャストが遅いと、地上に落ちてくるまでに瞬間移動で逃げられませんか？
前は防御下げようと思って雨してからカライダしてたけど、逃げられることが多かったから
最近はマグネは雨使わず、他職の投げ見てすぐカライダしてる。
BBQなら、高くてもカライダのてっぺんくらいで固定されるはず。
649 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 23:08:18 ID:svkgvotY0: 空中のワープも攻撃くらったカウンターだと思う
キャスト云々じゃなくてカライダ当たる前に誰かが攻撃当てたからじゃないかな
もしくは雨のダメに反応して逃げてる可能性もあるかも？
650 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 23:11:17 ID:AyCt0Yqk0: 高い高いカライダは気まずいけど、今は時間伸びたし凍結武器に持ち替えたらどうだろう
651 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 23:15:12 ID:h70xZlag0: マグネは凍結解けた瞬間に地面だとQ反応関係なくワープすることがあるから
攻撃当たる高さでカライダか浮かせっぱなしがいい

まず今は凍結武器の効果が見込めないし火強化火付与の解凍も当たり前になってる
652 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 23:18:43 ID:AyCt0Yqk0: 65の棒が凍結つきだけどあれじゃ凍らないのかな　異界で使った事ないからわからん
凍結武器はSI後にスカセ乙ってそれっきりだなあ　カライダ落とすのにわりと便利だった
653 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 23:26:40 ID:4Yb8wDc60: >>648
「凍結期待できるときは使わないべきじゃない」×
「凍結期待できるときは使わないべき」○でした。
あと、凍結期待できるスキルってなんだろ。ランチャーの青いヤツくらい？

マグネは雨による反応で逃げてるかもしれないか、なるほど。
他職もBBQ中に攻撃開始するはずだから、
とにかく投げ終了後すぐにカライダがつながるようにキャストするべきってことでいいのかな。
654 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 23:54:18 ID:svkgvotY0: >>653
身内はもちろん、慣れてる連中なら部屋前に「BBQからカライダします」で全部通じるぜ
カライダ予告してるのにその前に攻撃し始めるのは素人(ｷﾘｯ
655 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 03:20:18 ID:ST9GdfvE0: >>638
木の上のゴブリン相手にパウダー１２３４５６通常ハエホウキスピンって感じで
ホウキスピンめちゃくちゃ使ってるけど何も問題ない
木の上にいるうちは敵が回復するので降りてからか降りそうな時に使ってる
低ランクの場合木の上に居る状態でヌッコロス
問題あるのは召喚蔦を壊さないで使ってるからなんじゃないの
656 ：655：2011/02/08(火) 03:26:59 ID:ST9GdfvE0: ↑３行目言葉抜けてた
木の上にいるうちは敵が回復するので降りてからか降りそうな時に使ってる
↓
大王ハエやバウンドスピンは木の上にいるうちは敵が回復するので降りてからか降りそうな時に使ってる
657 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 05:53:41 ID:/dBEvopo0: 俺も>>655の様にやってる。
スピンのどこが問題なのかわからない
むしろカライダーで落とそうとする方が問題じゃない？
他のメンバーは落としてるであろう時にまだ高い高いしてるかもしれない
設置場所で他のメンバーが落とそうとしてたゴブリンも高い高いしてしまう
落とす時にかライダーはダメじゃなかろうか
658 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 09:23:03 ID:CaixLLdc0: >>641
BBQや投げスキルの掴まれている時だけです、離した後は拘束中ではありません。
明治的にかんがえると位相変化できない状態が拘束されている状態です。

マグネウスはそっこーで走って行って開幕カライダでも問題ないと思います。
移動　キャストを上げておくと割りと普通にできます。

オリーは覚醒反応は別にもっていますがそれじゃありませんよね？
オリーちゃんは覚醒に対してはいついかなる状態、たとえHPが０でも反応します
659 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 09:39:47 ID:6Q4KkZ5EO: 身内で試したことあるけど覚醒使うと
誰の許可を得てその技を使いやがった！的なこと言って全員スタン&ダメージだっけか
660 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 09:41:30 ID:WQFw.ZmU0: 部屋に入って即使えば他のQ反応と同様反応されずに使うことも可能だけど学者の覚醒じゃあ入った直後に使う意味が無いしなぁ
661 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 11:30:21 ID:CyglJ6wA0: むしろ学者の覚醒だからこそ許される
662 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 11:36:48 ID:rABotJRw0: 学者だからとか調子に乗るなよ
663 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 11:38:46 ID:E0R84UWw0: ネタをネタと
664 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 12:30:41 ID:h70xZlag0: >>662
これが煽りBotです
665 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 12:37:59 ID:8CfFy67c0: これがスレの空気を悪くするレスの連鎖です。
666 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 12:57:20 ID:pkKrkw1M0: ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
667 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 13:04:42 ID:3n8YEjKU0: 木の上のゴブリンってダメージで落ちるんじゃなくて被弾回数?で落ちるんだよね？
668 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 13:13:55 ID:yFIoIZSg0: 枝へのダメージ回数
669 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 13:19:16 ID:Rq4YgKg60: さてさて学者さんたち今月の集会はどうなるのかな＾＾
670 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 13:34:36 ID:rABotJRw0: 学者の場合ネタがネタじゃなくなってるだろが・・・
だからいつも荒れるんだよスルースキル取ってない奴も多いからなｗ
671 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 14:48:01 ID:PiKnquys0: かわいいは正義って言ってる時点でお察しだろ。
672 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 15:06:41 ID:yFIoIZSg0: 外から来た奴がネタを出して
外から来た奴が話題に乗って
外から来た奴が晒す最初に戻る

学者やってる奴のレスとは思えないのが多すぎる
学者持ってるのとSI後今現在でも使ってるのは違うんだよ
673 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 16:46:54 ID:cv5c7bpQ0: 火に油注ぐのはもうやめよう
674 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 17:03:37 ID:RBzp1nh2O: 泌尿ブラ注ぐのはダメよぅ
675 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 17:45:57 ID:aLbFoXRw0: 図書館が範囲スキルになったらいいのになぁ
あとMMを空中で撃ちたい
676 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 17:53:31 ID:VBrQbJw.0: 皆さんオイルフラスコ常備しすぎでうｓ

異界通い始めましたけど思ったより楽しいですね、今はまだスタイリッシュ即死ゲーorz
そして装備重量と倉庫圧迫が激しいですね！主に鍋のお陰で！
おまけに欲しい装備が出ない物欲センサー感知しすぎ、早くKに遊びにいけるようになりたいですな！
677 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 18:18:09 ID:/dBEvopo0: >>661は完全にネタだろ
ネタをネタとわからない>>670みたいな奴たち悪い…
ネタを真に受けて他に持っていってギャーギャー騒いだりな
678 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 18:33:54 ID:RIpja1B60: ネタがネタじゃなくなってるって>>670は言ってるんだろ・・・？大丈夫？
679 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 18:37:41 ID:i7wyrF8k0: ネタがネタじゃなくなってる（ｷﾘｯ
680 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 18:45:20 ID:cv5c7bpQ0: そしてまた炎上か・・・
681 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 19:03:17 ID:891SKOV20: >>655 >>657
自分も身内も野良でもスピンやると木に引っかからずに通り過ぎることが非常に多い
相当慣れてないと縦合わせるのが難しいから確実にやったほうがいいって話
当てられる人はスピンで問題ないと思うが、空振りのリスクがかなり高い気がする

あとカライダの高い高いは何の問題もないぜ？
落として召喚できない状態にすれば勝ちなんだから、カライダで枝破壊すれば任務完了
範囲内なら確実に当たる＋枝破壊できるカライダは意外に優秀
その後はわざわざPTと連携するような相手じゃないから気にしなくてもいいだろ？
682 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 19:36:38 ID:DZHcNTyM0: 自分は火属性強化でサラマンダーフラスコ飲んでレシュポンソロに挑んでいるのですが
ボスで属性に気をつけていても設置などで吸収されｇｄｇｄになりあきらめることが多いです。
いっそのこと大王ハエだけで攻撃すればよいのでしょうか。皆さんがどのように攻略しているのか
聞かせていただけませんでしょうか。
683 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 19:52:33 ID:i7wyrF8k0: タイミング調整して123456のあとに高高度から下スピンでいいと思うの
684 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 20:04:39 ID:891SKOV20: 下スピンの発想がなかった　完全に盲点だったわ
ちょっとオリーさんに土下座してくる
685 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 20:10:59 ID:h70xZlag0: 木上ゴブ狙ってDスピンして遥か遠くに着地してたなんてIDの通り厄い話題だったね
うん最後言いたかっただけ
686 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 20:19:11 ID:hstazGNo0: いやそもそも雨だけで落ちるじゃん…
687 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 20:30:54 ID:lli5VTMU0: >>677
むしろ学者の覚醒だからこそ許される
これがネタじゃなくなるわけないだろ･･･お前が大丈夫かよ･･･
ID:rABotJRw0を擁護してる時点でアレか
688 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 21:53:30 ID:qcMR/zVQ0: 纏めとか拘束とかメインだから学者はやっぱり補助職って認識で合ってる？
689 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 22:07:37 ID:891SKOV20: 火力職、補助職（集敵・拘束）、支援職の3つに分けるとすれば補助9割支援1割ってところか
少なくとも火力職と呼ぶのは無理がある
全職に同程度の力を入れた（金をつぎ込んだ）条件で火力が高いのが火力職という認識だけど
690 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 22:09:47 ID:e0Gvo1Bw0: 学者に火力を期待して入れるリーダーは居ないだろ？
そういうことだ

ソロ身内なら自称火力職だろうがなんだろうが好きにしてくれ
691 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 23:38:16 ID:7bHJfvJM0: 無理やりな流れに感動すら覚える
692 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 03:31:27 ID:3Y4oSceM0: 他職はお帰り下さい
693 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 03:58:24 ID:yefDTtpM0: 他職は見ちゃだめなのか・・・
学者持ってない頃(その時は他職だよな)このスレでどんなのか見て作るの決心したのに

当時と今じゃスレのふいんき（なぜかｒｙ）悪い意味で変わっちゃってるけどね
694 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 04:48:28 ID:q8SHpky60: >>693
ふいんき×ふんいき○

他職来るなとは思わないけど煽ったりするなとは思う
695 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 04:50:13 ID:ai7CAZi60: ふいんきにマジレスとな
696 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 05:00:09 ID:lNi1pAFU0: 覚醒Mにしてるけど拘束力微妙で火力も微妙でいろいろ出てきて画面見にくいと
正直な話あまり役に立たない･･･
ソロなら存分に出来るけどPT、特に異界なんかでは使うことは無い
あらかじめシュルル置いておけば範囲外に逃げられるってのは無くなるから
劣化カライダーっぽい使い方出来なくも無いけど消費SPを考えるとお勧めできない
697 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 05:10:35 ID:q8SHpky60: マジレスしたら駄目だと思いながらもどうしてもしてしまうんだ・・・
こんな小さい奴が学者やっててｺﾞﾒﾝﾖ
698 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 07:17:45 ID:VBrQbJw.0: ブラックマント１取得してない学者が多いですね
ちゃんと煽りにはしっかし無敵抜け使おうぜ！
699 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 08:10:28 ID:hbJIJ1yA0: ピレイントのパンゴブルームかなり前に見かけたときに買っておけばよかった……
村ェ……
700 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 08:21:20 ID:X4m/L0Vo0: スルースキルのない学者さん発見した！

飴の要求SP増えてしまったけど、取っている人って多いですか？
取るかどうか迷ってるんですよね
701 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 08:24:13 ID:ZXyFvhQY0: 設置型ならだまってとっとくべし
702 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 09:17:02 ID:a.bcPHPc0: 他に取りたいものがあるならそれを諦めて取るまで必要とは思わないけど
ボス前であると少し安心出来るのは確か
あと飴食べてEX蝿空撃ちで大成功狙ってみてからボス部屋突入とかもできて楽しいよ
703 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 13:29:58 ID:3Y4oSceM0: >>699
仮にドリラーだとしても、
水強化するより闇強化で闇ポ飲んだようがドリル強くなるんだから
別に要らないじゃない（´・ω・｀）はい、ピレ箒ドリラーの私の感想です
704 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 13:35:34 ID:brTJsoHk0: 雨で水抵抗が20下がる、フロストフラスコ
まあ雷あるし火強化が最強だと思うよ
705 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 13:40:01 ID:G0yuhS260: 唯一学者にしか無いバフスキルだし飴あってこその学者！と思ってとってるな
猛攻ＥＭＭホウキの気つきがでて浄化したらゴミ能力だったんだが下級開放して気取り払って過剰狙うべきか耐え忍ぶべきか……
706 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 13:46:58 ID:3Y4oSceM0: どっちにしろEMMは％だから
使うんなら無強化でも過剰でも開放して魔攻あげたほうが良いんじゃない
707 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 14:10:01 ID:brTJsoHk0: 基本：下級開放1.5M+10まで15M=16.5M
ブルジョア：上級開放4.5M+変異30M+10まで100M=135M
強化は±90%材料費変動あり
+11の挑戦権だ、好きな方選んで良いぞ
708 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 14:21:13 ID:G0yuhS260: +10止めならまだしも過剰前提だからやっぱ前者のほうがよさそうねｔｈｘ
709 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 14:30:14 ID:brTJsoHk0: +11だと増幅で伸びる値も+10の倍になるから滅多に手に入らない物を過剰するなら実は有り
EMM箒+11→12が6回失敗してる自分としては…ね
増幅+12は+13にかなり近い
710 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 16:06:46 ID:7bHJfvJM0: EMM箒をそこまで集めたのが純粋にすごいわ
狙ってるが1本しかないから過剰なんてとてもじゃない
711 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 17:14:56 ID:X4m/L0Vo0: >>701,702,705さんありがとうございます。
設置なら十分取る価値あるんですね！
712 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 18:58:52 ID:hRSH0eCY0: >>710
強化大乱知ってる？
一本しか無くても過剰いくらでも挑戦できたんだよ
しかも失敗してもぶっ壊れないという、ギルメンがそれで+14猛攻EMM箒つくってた
713 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 18:59:22 ID:LnMkKuQI0: EMMに属性がついたらよかったのになあと思う今日この頃
さて、EMM箒過剰を創るべく犬へ赴いてくるとするか
714 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 19:07:10 ID:wr7oNhw60: 異界初めて３ヶ月やっとEMMがクール１.４秒になったぜえ
715 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 19:44:11 ID:h70xZlag0: >>713
スピンはともかくEMMカライダ大成功が光じゃないのは未だにおかしいと思う
感電は光でしょって言われても納得できない
716 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 19:48:37 ID:M.C7R4ZwO: >>714
運よすぎ羨ましい。
717 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 20:26:41 ID:hRSH0eCY0: >>714
おめでとう！
自分も残影腕輪だけが出ない＞＜
718 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 20:30:23 ID:vDiDmsys0: 犬４部屋目で腕輪って文字を見るたびにドキッっとする
早く残影腕輪でてくれー！
719 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 20:35:57 ID:tbGDpejI0: 残影EMMは興味ないからいいけど
維持加熱肩早く出てくれ・・・
720 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 21:21:33 ID:VXIK6aNQ0: 犬Ｋとゴブ改Ｋで一日に2箇所とチャンスが増えて出そうな気がするんだけど
やっぱ出てくれないね～
残影腕輪ぷりーず
721 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 02:22:37 ID:WccrUU8IO: 皆さんに質問です。
強力猛攻EMM箒を通い始めてから何ヶ月、又は何ヶ月に一度くらい見かけますか？
通い始めて３ヶ月、ようやく手に入れたのに、強化で余った奥義の時間で他の装備を強化していたら、間違えてうあああああああ
722 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 03:16:40 ID:7bHJfvJM0: サブキャラ含めて1ヶ月に1本見るかどうかな
サブで出て泣きを見る流れが何度か･･･
723 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 03:27:45 ID:1Gpy/uR20: 8ヶ月通って6本か7本
一ヶ月に一回ぐらいかな
724 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 03:49:23 ID:WccrUU8IO: >>722-723
有難う御座います。
また２ヶ月くらい通えば、高確率で拾えますよね…あくまで確率ですが…。
凄く嬉しかったはずなのに、こんな悲しい結果になるとは…。
725 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 03:51:20 ID:x7bVt1sE0: 6ヶ月で3本かな、それより残影腕輪どころか上着が未だに出ない
726 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 04:01:38 ID:WccrUU8IO: >>725
有難う御座います。
私も上着でないです。
上着狙うなら通常城Kが一番ですよね多分。
腕輪は最初から諦めてます。
727 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 04:27:21 ID:hstazGNo0: 残影腕輪さえ揃えば9セット揃う…ｳﾜｱｧ
もちろん昔から通ってるし今も2箇所行ってるんだけど一向に出ない
728 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 04:40:01 ID:42B0RE0MO: 邪念がたまったので残影腕輪と交換しようと思ったんですが
交換せずに拾うまで頑張った方がいいですか？

ここを見るとなんだかみんな拾う方向でいってるような気がしたので…
729 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 04:41:03 ID:42B0RE0MO: 交換できるの指輪でしたごめんなさい交換してきます
730 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 04:56:42 ID:ESUfzsdw0: 5ヶ月ぐらいで一本だけですね
腕輪はゲットできた靴がどうしてもでない
猛攻ＥＭＭがある程度揃ってる人の装備みても
靴は結構持ってる人多いからドロップ率悪くはなさそうなんだけど
強力猛攻ＥＭＭ靴は本当にゴブＫオリーか犬改２であってます？
731 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 05:02:06 ID:AF8TVD1s0: 靴と首はドロップじゃなくてクエ品だからみんな持っているだけ
きちんと1次クロやった？
やっていなかったら4日くらいで1次クロ終わるからして来い

って5ヶ月も異界行って知らないわけないよな・・・
732 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 05:12:12 ID:ESUfzsdw0: すいません
わざわざ返事貰えて申し訳ないですが
書き方が悪かったかな？

アクセ3個残影で靴以外強力猛攻ＥＭＭが揃っているので
欲しいのは残影靴ではなくて強力猛攻ＥＭＭの靴なんです
733 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 05:30:04 ID:AF8TVD1s0: そういうことか
けど5ヶ月でそこまで揃えるって運いいな
1年以上異界行っているのにいまだに残影腕輪もでないし9セット揃ったものもないわ
734 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 05:58:44 ID:ESUfzsdw0: 運いい方なのかな？
まともに異界いってるキャラが学者だけだから
その辺の感覚よくわからないけど

まぁどこかでポロっと拾った強力じゃない猛攻ＥＭＭ靴改もってるから
一応クールは1.4秒なのでこれでもまぁ問題はないんだけど
せっかくここまでやったんだから全部強力で揃えたいんですよね
735 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 06:01:43 ID:a.bcPHPc0: 初めてのKで腕輪拾って大歓喜したけど
未だに猛攻EMMが一個も落ちない
腕輪に全ての運を吸い取られてしまった
736 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 06:33:22 ID:3NbB/IRA0: 愛情注いでるキャラこそ出にくい気がする
異界実装からほぼ毎日犬ｋゴブＭ通ってＥＭＭ箒一度も拾ったことないし、セット装備は残影腕輪１つだけ
インファは武器以外猛攻ゴジャ2ヶ月で全箇所、レンも武器以外猛攻ＷＧＨが3ヶ月で揃ったのに・・
737 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 07:25:18 ID:hRSH0eCY0: 猛攻EMMホウキは犬ｋと犬ｋ改で被ってるから2度狙いできないのが辛いですね
残影腕輪はゴブ改とノーマル犬ｋで2度狙いできるから美味しいですが出ません・・・

街で見かける学者さんのステ見ると、みんな残影腕輪もってるのに
なんで自分だけ出ないんだろ・・・って嫌になるときあります
738 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 11:16:35 ID:F9GkuMFA0: カライダーほうきすら出る前に777が9個そろった自分もいるから安心しなさい。
カライダーほうき異常にでないよね武器意外全部強力改カライダーになっちゃったよ
739 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 11:38:05 ID:bWXecpfI0: 金が無くて強力猛攻EMMを+7以上に増幅出来ない
740 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 12:37:05 ID:TIoTck8M0: 属性強化してPのむとEx二種が目に見えて強くなるな
741 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 15:07:25 ID:Cpt1Aj7M0: カライダ箒でたと思ったらきつきってオチ
742 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 15:10:16 ID:mbDpjhGw0: カライダなら着付きのほうがいいな。
743 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 15:11:04 ID:RIpja1B60: 知能増幅はよ
744 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 15:11:36 ID:9gqVy8II0: カライダ箒2個出てｻｰｾﾝ
745 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 15:15:44 ID:Cpt1Aj7M0: 異界実装からためてた矛盾が全てきえたので増幅なんて貧乏人のぼくはやるもんじゃないと思いましたまる
異界ptでしか使わないカライダーにそこまでお金さけないのが本音
746 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 15:22:35 ID:hstazGNo0: 異界行って装備集めて異界以外何やるん?
ソロならEMMと加熱炉さえ集めとけば大体回れるけどさ…
747 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 15:45:01 ID:RNLeyoeY0: なんてこった…
>>740の書き込みをみて自分がEXスピンを取っていたのを思い出した…

大切なTPを割いたってのに、コマンドと使い所にまだ慣れてなかったってのと
EXハエが簡単便利すぎて、存在そのものを忘れていた…
748 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 16:36:05 ID:RBzp1nh2O: >>741
当たりじゃん。カライダーなら知能伸ばした方がいい。
749 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 18:21:52 ID:hRSH0eCY0: 浄化したら力増加とかよくある話
750 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 19:00:56 ID:PcVarZMs0: 気付きで知能上げる暇あったら先に付与とかエンブレムとかやったほうがいい

浄化とかコスパ最悪だし本当にすることが無くなった人が目指すのにね
日本はおかしいわ
751 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 19:04:02 ID:mbDpjhGw0: そりゃ、気つき有用装備拾えば浄化はするでしょうに。
何に怒ってるのかわからん。別に個人の好き好きでしょ。
752 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 19:07:27 ID:osvZZCXA0: 気付きラキアン拾って浄化したら力増加だった俺の学者たんの悪口はそこまでだ
753 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 19:08:17 ID:bWXecpfI0: 浄化したら力だったけど友人にそそのかされて知能にしました
754 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 21:19:12 ID:7bHJfvJM0: 最終的な所で知能増幅+10は欲しいよなぁ
そげな資金ございませんが
755 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 21:56:05 ID:gNNAEB/c0: ラキアンの気つきは当たりだろう
過剰マリアチケ持ってたら話は別だが・・・

EMM箒が出なすぎてラキアン買ったけど
+13　2次クロ箒（猛攻EMMじゃない）のが強いんじゃないかと思う今日この頃
756 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 22:32:08 ID:7bHJfvJM0: ラキアンで発動効果重複は何重ぐらい狙えるの？
757 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 22:33:09 ID:OprEH/fE0: ラキアンのアンって
&とアンラッキーのどっちのアンなの？
758 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 22:34:05 ID:mbDpjhGw0: 普通に考えたら後者だけどどうなんだろ。
759 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 22:34:48 ID:7bHJfvJM0: ではこうしましょう

ラキアンアン
760 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 22:40:23 ID:R9pePBXk0: MM連打しまくっても4回が限界だったからよくても2回くらいじゃないかな
設置メインだと殆ど発動しないし

>>752
よう俺、歪曲までできる金がないから金庫に押し込まれたままだ
EMMセットも全然だから使いにくかったし
761 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 23:14:20 ID:vh6rL3kkO: 携帯ｳｨｷからだと見づらかったから見間違いかもだけど
強力猛攻改EMM 肩てドロシー販売なのに城改でも出るようなこと書いてるけれど間違いかな
事実なら改にいきたいところ
762 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 23:54:24 ID:puVoU2k.0: ソウルと大暗黒天に期待しよう
763 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 23:54:59 ID:puVoU2k.0: 誤爆しました申し訳ないスルーでお願いします。
764 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 07:28:08 ID:hbJIJ1yA0: 学者としてはソウルさんに期待せざるを得ないな
765 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 15:35:05 ID:vh6rL3kkO: >>761 パソコンから見たら見間違いだった流しちゃって
766 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 20:30:14 ID:ZOIhbZqc0: 携帯から失礼します。
異界で気付きの通常猛攻EMM箒を拾ったのですが、
これを下級開放した場合異界の気は消えてキリの方で普通に強化出来るのでしょうか？
又、出来ない場合は浄化したから下級開放すれば出来るのでしょうか？
気になっても夜はグッスリ眠れます。
わかる方いらっしゃいましたら是非教えて下さい。
767 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 20:32:24 ID:5lqKq8BY0: >>766
前者。
768 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 21:09:25 ID:1qrIrWZM0: 報告：犬改でベルトカライダーレシピ
769 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 21:23:03 ID:1qrIrWZM0: あーごめん。改Ｎね。
770 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 23:37:29 ID:QRZJnc7c0: 69になって今更クロクエ終わらせて残影欲しさに全箇所６回を2セットのクエやってたら
ジェフで残影腕輪出ちゃって超うれしいでしゅ

靴いらなくなっちゃった
771 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 23:54:29 ID:yefDTtpM0: チラ裏
772 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 23:57:18 ID:GPtzcMf.0: 腕輪でないやつは日ごろの行いが悪いから
773 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 00:06:43 ID:DwSMc64U0: 残影腕輪も改も拾った俺は清く正しいことが証明された
774 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 00:08:14 ID:OprEH/fE0: 通い始めて1週間で出た俺は以下略
775 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 00:36:09 ID:ZOIhbZqc0: 767
ありがとうございます！！
776 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 03:50:08 ID:fANtj8d60: 学者が覚醒までいたったので改めてスキル構成見直し
PCm040GxllMjjjjjjjjHlllLloC2ilCuARllllllllllilDlDlllllDeleHcililliilliliSillilb1a1XCiXllVllilNlii
この様な感じになったのですがマグマＰか反重力かで悩んでおります。
先人の方に意見を聞きたいのでお願いしますー。
後とってないスキルでこれあると便利だよーなどもっ
777 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 04:32:48 ID:IUr.0mFE0: 残影腕輪って出やすいと思うんだ
今まで5個ぐらい拾った覚えがある
今だと犬とゴブ改で一日に拾えるチャンスが倍になったから
前よりもっと出やすいと思う
778 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 05:04:46 ID:vDiDmsys0: お前が思うんならそうなんだろうな、お前の中ではなAAry
779 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 05:25:23 ID:a0Y21cVg0: EMM光属性になぁ～あれ
780 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 06:17:53 ID:hstazGNo0: >>777
学者じゃ無いだろ
781 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 07:22:20 ID:PcVarZMs0: エルルン装備しようか迷ってるんで質問

①エルルンはどのタイミングで付け替えてますか？
②エルルン付け替えしてますか？しているなら付け替え先の装備は何ですか？
③強くなったと実感できますか？

付与とか幻影セットの関係も考えると躊躇してしまいます
782 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 07:53:06 ID:fk9h1eOk0: >>767
え、前者ってことは後者はダメなのか？
猛攻カライダ気付きがでたんだが知能になったら上級開放、他だったら下級開放しようとおもって
気解除したんだが、もしかして下級開放しても次元の魔力さんはついたままなのか・・・？
783 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 07:56:46 ID:wr7oNhw60: スレチ
784 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 08:16:51 ID:rABotJRw0: >>783
785 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 10:18:46 ID:rJdZAsf60: ttp://asps.bokunenjin.com/?MWf040GxlljME1IikiQ!B52Dll1llll1lillDlDlllDlililiiRlieDilliliIli!lll1l1IiIlDlaDlIiDVlSilQNNJl
火がないと火力が出しにくいのは知っているんだけど　好きになれなくて　殴り寄りにしたいんだけど
異界には多分いこんな感じの振りでもやっていけるだろうか？異界には行かないけど古代には行きたいんだ
ここから何を削ればいいでしょう？？もしくは変更すべきところはあるでしょうか？
786 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 10:23:10 ID:wr7oNhw60: 友情なしの反重力はかなり使いにくいのできったほうがいいんじゃない？
787 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 11:04:08 ID:7bHJfvJM0: >>782
下級開放が引き継ぐのは等級のみ
浄化そのまま持ち越したいなら上級開放
788 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 11:20:46 ID:rJdZAsf60: アドバイスありがとう　さっそく切ってみたら429余った
そして古代の追加SPが50あるから479逆に余ってしまった
そこで再度相談をさせてもらいたいです
設置+殴りだからオラシを取ろうかとも思ったんだけど
火属性切ってるから火力が不安な　故に攻撃スキルかバフ・デバフが取りたいんだけど
残り479でM取れるシュルルあたりがいいんだろうか・・・？
789 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
790 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 12:34:06 ID:Msau.hB.0: 質問だけど、オイルローラーってどうなってんの
791 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 14:23:27 ID:hstazGNo0: >>781
①EMM装備時以外大体装備
②設置後フラック装備で15秒程度でエルルンに戻す
③単体でもそうだしHA相手だとすごいただ2つ合わせてハルギに若干満たない
エルルンに硬直度フラックに火強化を付与
フラックはどちらかというと％職向けだから常時知能が上がるエルルンのが普通に使うなら便利
792 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 14:52:29 ID:PzLhVYqg0: オイルローラーはレシピがバグってて作れない
さあ早くバグ報告フォームから送る作業に戻るんだ
793 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 16:18:19 ID:xyECWLss0: 60キャップの異界が通いして息切れし始めてる人多数で始めたくらいにやめて
今戻ってきたら、スキル真っ裸になってたので少し質問です。

基本ソロ専(学者異界行ってません)なので、能力的な情報で知りたいんですが、
その頃は、確か大体こんな風に振ってました。異界は今後も行かない予定です。
ttp://asps.bokunenjin.com/?MWf0408wlllLEFllllYMBBJll1llllllilllllllllllllllillillilliliIlRTlll11lilIlDiVlPlllQQIlLlilil

Wiki等見た感じでは、大きく使用感が変わったスキルは無いかわりに、
進化系の新スキルが変わった程度の印象なんですが、かなり感覚変わりそうなところありますか？
全員SP初期化されちゃってて遊ぼうにも遊べない状態でちょっともどかしいです。

分かる方のみお願いします。
794 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 16:40:34 ID:R/Fxl3.I0: >>793
カライダの火力が上方修正されたから主力としてM推奨になった程度かな
あと設置型はSI前通りに動くとMP枯渇しやすいので注意　図書館のMP回復は期待しないほうがいい
それだけ気をつければ特に変わらない動きができると思う
でもTPスキルを少し考えたほうがいいかも
795 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 16:50:31 ID:yPS/1ZoA0: この間残影EMMでPT入ったら文句言われたので
PT入るまでは猛攻カライダで入ってから残影EMMに付け替えでやってる
796 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 16:52:30 ID:QTOqmUR20: うわぁ・・・
797 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 16:53:05 ID:rABotJRw0: 学者は火力職()可愛ぃゎ正義()うけるわー
学者強すぎワロタ！
798 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 16:54:29 ID:R/Fxl3.I0: IDの変え方も知らないで煽る男の人って…
799 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 16:55:27 ID:rABotJRw0: なんでいちいちID変えなきゃいけないんだよｗ
NG登録してくださいよ。これだからスルーできない男の人って・・・
800 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 16:56:11 ID:QTOqmUR20: おまえらネチケットまもれ！
801 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 16:59:07 ID:xyECWLss0: >>794
親切にありがとう。

後半のダンジョンはMP枯渇したら放置して別の事して戻るとか、
きつい部屋前ではフルバフしてから突っ込む感じで動いてるので
ひとまずMPは良さそうだけど…

MP枯渇早まるのと図書館期待出来ないのは痛いなあ
ひとまずSP的にも70なればカライダM振れそうなので、
おおよそ一緒でいってみます。

TPは見た感じ迷うところないと思ったんで、
知能とスキル強化にしようと思ってます。
802 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 17:02:05 ID:hstazGNo0: >>793
ttp://asps.bokunenjin.com/?MWf0408wllMjjjjjjjjjj3lMEFIlllYMBypCll1llllllillDlDllllllllllillillilliliIlRTlll11lDlIlDiVlPIliQQIlLlFlGl
とりあえずこんな感じでどうかなぁっと
知能と的中はMで蠅とカライダだけ取った形。大体大王蠅はMで加熱炉フルヒットの6割程度のダメージを与えるのでかなり使い易い
レテ契約1日400円あるんだからそれで自分のやりたいようにまずは試してみるのが一番だと思うけどね
803 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 17:11:20 ID:xyECWLss0: >>802
さらにありがとうございます。

ハエは調べてみますが、レテ契約は良さそうですね、残ってた金額で買ってみます。
魔法的中乗る改変きてたんですね。
おおよそそのへんで振ってみようと思います、ありがとうございます。
804 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 17:18:47 ID:aonj3K0k0: お客さん削除規制依頼されてますよ
というか依頼された人じゃないけど
これくらいで依頼だなんて耐性無さ過ぎる気が・・・
805 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 17:20:01 ID:QTOqmUR20: 学会のせいで荒れたから過敏になってるんだょ
806 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 17:35:11 ID:JRk8mLH.0: 643　　　アラド名無しさん： sage

【依頼区分】削除・規制
【該当アドレス】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1296549650/789
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1296549650/795
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1296549650/797

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1296549650/796 ID:QTOqmUR20
【依頼理由・他】
お客さん
807 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 17:37:21 ID:hstazGNo0: ぼくがかんがえた最強のけいじばん！
NGword 学者
煽りの場合大体付いてる
808 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 17:38:36 ID:RIpja1B60: >>806
見たけど少なくとも一番↑は正論じゃね
809 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 17:39:34 ID:aonj3K0k0: >>806
持ってくんなしｗ
810 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 17:44:34 ID:7AGpctMQ0: また火に油注ぐのかよ
811 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 17:49:01 ID:4Nr5cDkE0: 火に油というよりは油に火だな
燃えやすい環境に火を持ってくると一気に燃え広がる
812 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 17:53:51 ID:7AGpctMQ0: せやな
実際反応しなくてもいいレベルのものまで反応するのは異常
813 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 17:54:35 ID:IA6hqv/.0: 学者が４３になったんですが
範囲攻撃はいろいろあるけど単体に対するスキルがなくて

ソウルイーターとかでるとなかなかたおせず大変なんですけど
どのスキルをとると単体にたいして強くなれるでしょう？
フロレとかとったほうがいいんでしょうか？
814 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 17:56:51 ID:R/Fxl3.I0: 諦めて殴ってください　DJ12の練習になるでしょう
EMM1発目を当てるとか壁際に追い詰めてスピンなども効果があります
815 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 18:01:17 ID:R/Fxl3.I0: ↑は対ソウルイーターの話で
学者は範囲攻撃に優れるのが特徴なので、職性能と諦めて長所を伸ばしたほうがいいかなと
どの職も同じ性能だったらつまらないでしょ？異界がいい例ですが、短所を補い合う協力プレイも一つの理想だと思います
816 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 18:23:55 ID:PcVarZMs0: >>791
ありがとうございます、参考にさせていただきます
817 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 18:24:28 ID:Dv3Lk74QO: >>795
クズ過ぎる・・・とは一概には言えないか
武器はもちろん＋15↑だよな
15未満ならクズ確定
818 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 18:53:12 ID:hRSH0eCY0: 同じく猛攻EMMでPT入ったらいろいろ言われたことあるな
「学者さん装備それしかないならまたの機会に＾＾；」とか言われて
猛攻フロレカも持ってたけど、なんかすごい頭にきたから黙って抜けてやった

こっちがどれだけ苦労して残影EMM集めしてるか全くわかってない
猛攻EMMはいろんなところで駄目だとか言われてる掲示板の意見を
鵜呑みにしちゃう人って居るんだなと思った

まぁそれ以来、PTでは猛攻カライダで入るようにしてるけど
いちいち装備について言われるの嫌だしめんどいし気分悪くなるし
819 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 19:11:06 ID:7IFLS2p.O: >>818
なんで学者ってこんな自己中な奴が多いんだ？
念やbskだって念シューや血柱装備を我慢して壁や掃除機特化してるのにさ
異界は異界で割り切って火力はそっち専門の人に任せろよ
820 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 19:13:05 ID:uiYE7TZo0: 実は異界じゃないってオチがついて欲しい話だな
821 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 19:15:25 ID:PPLHbm960: >>818
おまっ･･･、ナチュラルにそういう事してる人がいるから学者の評判悪くなるんだよ。
どれだけ苦労して装備手に入れたかなんて他人が分かるわけないし、必要もないだろうに。

今さら言うまでもないけど、猛攻EMMが駄目なんじゃないよ。ただ、異界ではカライダ＞EMMな場面が多いというだけ。
そして装備によって選り好みするのはリーダーの自由、無言抜けの方が余程印象悪いし気分も悪いわ！

釣りであることを信じてID抽出してみたけど、間違いなく学者のようで悲しかった。
822 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 19:19:21 ID:AyCt0Yqk0: 指摘されたら無言抜けは最低だと思う
そんなに苦労して集めたのならそれを説明したらよかったのに

過程なんてどうでもいい　何回もループして苦労した結果の無強化ですけどいいですよね！って言ってるようなもん
823 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 19:35:10 ID:h70xZlag0: 異　界　古　代　D　以　外　の野良PTで猛攻カライダ強要されたのなら
相手が異界の気に侵されてるだけじゃないかな

西部H3人PTでもそんな要求するアラドプロだとチャンピオン緑ネームに
マントまとめEXハエ入れて即カライダでも部屋移動待たせるレベルだし
BOSSでも一回カライダしてる間に大体終わってる
明らかに毎部屋カライダより猛攻EMM残影装備で要所マントドリルDJ12などでまとめたほうが早い

荒れる原因になるので2次黒装備についてカキコするときは異界古代Dなのか否かを明記してほしい
824 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 19:37:03 ID:7AGpctMQ0: 通常Dの話なんて誰もしてないと思います
825 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 19:38:39 ID:AyCt0Yqk0: 同じくって言ってるから異界の話でしょう
やりたい放題やりたいならソロで行くといいよ
826 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 19:53:57 ID:iyayu7H60: まだ残影猛攻EMMで異界に行く人がいるのか
草の根運動って実らないもんだねー
827 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 19:56:43 ID:bavOlgP.0: 自分だけが唯一他の人よりもいっぱい苦労したので、それで集めた装備を外したくない
だから無言脱退しました！ってことか。自分には思いつかない天才的な論理展開だ
同じく苦労した気持ちを分かって欲しいということであれば
○○K　苦労して集めた装備のみ　とかで募集かけてみればいいかもしれないね
828 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 20:00:24 ID:ai7CAZi60: いつもの単発釣りだろ、と思ってID見てみたら深い悲しみに包まれた
829 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 20:05:37 ID:7AGpctMQ0: あーそういうスレだ
だからいつまでも燃え続ける
830 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 20:08:25 ID:aonj3K0k0: スレではマグマPも加熱炉も100%大成功なんですね
831 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 20:24:04 ID:rABotJRw0: 単発煽りとかの愉快犯じゃなく現役がこれだもんな
削除依頼の理由お客さんじゃ不適切だわ
832 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 20:25:07 ID:vDiDmsys0: 過去の話ネチネチ続けてるのが全部単発でﾜﾛﾀ

それはそうと幽霊４部屋目が上手くいかねぇ・・・やっぱり囮を出すべきなのか
833 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 20:25:43 ID:bHB5yP420: 削除依頼出した人って学者スレにスレスト依頼した人でしょ
834 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 20:30:22 ID:PcVarZMs0: シュルル置いて設置でよくね？
それか分裂直後にカライダ
835 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 20:36:38 ID:7AGpctMQ0: 過去の話なんてだれもしてなくね？
今現在の話してると思うんだけど
836 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 20:40:56 ID:R/Fxl3.I0: 珍しく俺がいいこと言った後の流れに絶望した
837 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 21:16:50 ID:FIFD8FDg0: もう猛攻残影ＥＭＭでいいじゃん
今の異界の火力職何か１１止めとかばっかだしＥＭＭ連発してたほうが火力でるし
カライダー必要な場面も殆ど無いから普通にＥＭＭ連打して火力出してたほうがいいだろ
学者やったことないからＥＭＭ火力無いとかいえるんだろ
838 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 21:19:31 ID:7bHJfvJM0: 安心と信頼の単発
ID赤い人がキチッてると真性なんだろうなと悲しくなる
839 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 21:50:36 ID:xsY7bxqw0: やっと街知能1600に到達したぜ
1700に到達してる人とかいるのかな？
840 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 21:53:29 ID:bavOlgP.0: 探せばいるんじゃない？
841 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 22:01:21 ID:nZvDAU6k0: お前にはきいてない
842 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 22:14:17 ID:bavOlgP.0: まあそれもそうか
1700に到達した人見たこと無いと分からないもんね
843 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 22:31:20 ID:xsY7bxqw0: 学者で廃装備してもたいして伸びないしいないんかね
844 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 22:43:54 ID:uiYE7TZo0: どの職にも信じられないほど金かける人はいるものだし
そういう人に他の職にその金使えば～は野暮ってもんだ
1700って言うと増幅とかが重要になってくるんかねえ
845 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 23:10:36 ID:hstazGNo0: 知能上げるより立ち回りとか二時黒の付け替え気にした方が伸びると思う
特定の装備縛りで気付き狙うのは辛すぎる
846 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 23:16:09 ID:xsY7bxqw0: 特定の装備で気つきなら意味あるかもしれんが
特定の装備でないなら浄化はしないだろ
847 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 23:20:28 ID:g5Fd/6fw0: レシュポンきつい・・・何がきついって学者の設置ほとんど無属性なのがきつい・・・
雨とかマグマ敷いたら回復されるし、どうしろっていうんだ。
848 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 23:21:40 ID:ai7CAZi60: パウダー：ano
849 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 23:24:53 ID:g5Fd/6fw0: パウダーは試したが一発殴っても切り替わらなくて
2発目殴ろうとしたら反撃もらってｇｄるってパターンが多いんだ。

みんなもパウダーで切り替えてんのかな、とすると俺が下手なだけか。
850 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 23:30:46 ID:hstazGNo0: 1600だとクリに赤顔に付与入れても2箇所程度は増幅か補助枠の過剰が必須だから割とキツいし
EMMで1700を視野に入れるとそれに加え気付きと1000M程度又はあの廃材料とさらに多くの金が必要だからそこまでお金かけて5%弱強くなるよりはって事だけど…
実際火力足りないのって改kボスソロと新古代だけじゃん
立ち回りで分単位で切り詰められるものを数%の火力差で補うのは難しい
いやTAしかしてないんですけどね…
851 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 23:51:50 ID:xsY7bxqw0: ＴＡしてるならなおのこと火力は大切だと思うが…
スキルにもクールがあるし１発当たりの火力上がったらそれだけ早くなると思うけど
どのダンジョンも大体パターンつかむと作業化するし
852 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 00:16:20 ID:hstazGNo0: >>851
作業というのは無いよ例えばゴブ3部屋目とかだと上と下のゴブリンをどのタイミングで降ろしてオリーと平行して倒すかのパターンを変えるだけで初期から20秒以上短縮出来たし敵を1点にどれだけ早く高い確率で集められるかは試行回数が何十回と必要だからね
火力上昇も5％程度だと堅い敵でないと効果が現れ辛いしMM等で対処可能だから結果的にボスと城1ぐらいしか変わらないと思う
まあ金が無いからの詭弁だというのは認める…元々設置よりだったからタリスマンも無いんです…
853 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 01:03:13 ID:nZvDAU6k0: 知能1700以上みたことある人いないのかぁ～。
気になるわ。
854 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 01:27:13 ID:AF8TVD1s0: 知能は高くするのは当たり前ってなっているけど魔クリはほとんど何もいわれないよね
緑エンブレムとか魔クリ入れたほうがダメージ高いのに知能デュアルばっかり
855 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 01:44:46 ID:aonj3K0k0: 青は的中がいいのにブルーエンブ入れてるのもおるしな
856 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 01:59:06 ID:zkOY85UY0: 異界初めて半年
ｋ、改ｋでブラッシュ0本
ｍ、改ｍでブラッシュ4本　
強力猛攻ＥＭＭとか都市伝説としか思えない
グランドローラーに強力猛攻ＥＭＭに匹敵する強さってある?一概には比べられないかもしれないけど
857 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 02:28:54 ID:b3ey18RY0: >>854
20％と30％は体感違うけど、
20％と21％とかだと理論上知能を上げる方が有益だと解かってても、体感大して変わらないから知能上げちゃうねぇ
でもユリス付与(魔クリ5％)とかはやってみたいでござる。5％はすごいよね知能35前後の価値がある
858 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 02:33:27 ID:hstazGNo0: >>854
魔クリが輝くのは過剰持ち%技の多段ヒットだぞ
固定技中心の学者だと安定してダメージの増える知能を上げた方が良い事が多い
例えばD内知能1750魔クリ20%から計算したとして
通常時(1750+250)/250x(100+(20+(5x0.8))x1.5)=8.96倍
魔クリ+12%で(1750+250)/250x(100+(32+(5x0.68))x1.5)=9.416倍(5.089%上昇)
魔クリ+6%知能+60で
(1810+250)/250x(100+(26+(5x0.74))x1.5)=9.46364倍(5.621%上昇)
この条件なら確率通りクリが出たとしてもデュアルの方が有利だな
固定x%技の過剰分は計算めんどくせぇ…過剰で伸びた値に%分が4.8%足して基本攻撃力x知能と固定x知能で伸びた値から1.15%引いた分だけ理論的に強いな
+12程度持ってないと%技でもデュアルのが強くね
859 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 02:41:30 ID:hstazGNo0: ラスト1.15→0.51だった…
それでも+10だと%+固定技でも若干デュアルのが強くね
860 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 02:55:49 ID:b3ey18RY0: >>858
Exスピン輝いちゃいますね
属性強化タイプの属性Exスピンは冗談ぬきに強いからね。
Exハエもクリティカルだと全然ダメ違うし、学者のコンセプト的にも魔クリは良いと思う
861 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 03:18:04 ID:AF8TVD1s0: 学者の手数はかなり多いと思うけどなー
あと知能デュアルは知能+魔クリ以外であって燦爛デュアルの魔クリ+知能の最高補正を4箇所さしている人見たことない
D内知能1750低くないか？
862 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 03:20:51 ID:y316IcaU0: 半固定スキルがダメージソースになってるってのもあるし、ソウルやクルセと言った知能ブースト職もいる。
自分はこの2職と組むことが多いので、燦爛知能や緑ソケに燦爛デュアルつけて知能ブーストしても恩恵少ないから
魔法クリ重視してるな
>>858の計算通りなら通常時でもそこまで差出ないしね
自分の環境に応じて選択すればいいと思うよ。個人的には魔クリ推奨したいところではあるけども。
863 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 03:23:37 ID:R/Fxl3.I0: >D内知能1750低くないか？
この手の発言はどのスレでも荒れる要因だから注意しよう
エレバンの有無で大分変わってくるんじゃないかな
864 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 03:24:39 ID:hstazGNo0: EXスピンだけで敵に与えるダメージの合計の何%を占めてるかって話
大体1分に1回程度しか出せずちゃんと当てて900%x20程度の技がどれだけ強くなるかって話だ
理論的に比較すると魔クリはデュアルに比べ合計400%(MMM半発)程度強くなるがデュアルは感電部と固定部で有利で感電にクリは無いので完全に%+魔クリが活きるスキルじゃない
まさか感電の追加威力は忘れてないよな？
あと数値に対しては曖昧じゃなくて数値で答えろよ。ただ覆いかぶさってるだけじゃねえか
865 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 03:32:26 ID:R/Fxl3.I0: >>864は落ち着いてくれ喧嘩腰はよろしくない

誰も魔クリが地雷だの知能はダメだの言ってるわけじゃない
どっちが最強か議論はチラ裏でやってくれよ荒れるから
どちらにしろ高補正のエンブ差しとけば文句はない、だろ？
866 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 03:39:50 ID:ai7CAZi60: そもそもその計算式間違ってない？
(1750+250)/250*(0.8+0.2*1.5)=8.8
(1750+250)/250*(0.68+0.32*1.5)=9.28
(1810+250)/250*(0.74+0.26*1.5)=9.3112
こうなったけど
867 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 03:40:52 ID:hstazGNo0: >>861
ユニクロを意識
ガチ装備でエルルン持ってれば知能2100↑余裕だけど魔女持ってれば魔クリ40↑ですしそもそも%+固定議論だから猛攻EMMとエルルンは併用出来ないのでブルジョア意識すると魔クリすごく不利
868 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 03:41:54 ID:hstazGNo0: >>866
素のクリ。魔クリ0%で決闘の人形にMMしてみるとよく分かる
869 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 03:50:53 ID:aonj3K0k0: 検証は決闘（）
870 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 03:54:27 ID:hstazGNo0: 悪いが通常ダンジョンで2000回の平均値は取ってる
検証しやすい環境は決闘だってだけ
871 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 03:57:20 ID:b3ey18RY0: 学者の火力の話なら
属性強化がのるExスピンは大切じゃない？
872 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 03:59:33 ID:hstazGNo0: 属性強化は過剰分には乗らない
まあそろそろID変えて逃げる。又次スレでな！
873 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 04:05:59 ID:b3ey18RY0: でもExスピンは％だから過剰の意味めちゃめちゃあるよね
まぁアレだね、エンブレムは趣味だね！好きなの付ければいいのだ
874 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 04:08:41 ID:7AGpctMQ0: つーか何必死になってるんだそんなに
875 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 04:09:22 ID:R/Fxl3.I0: ソロなら好きにしてくれPTなら火力＜立ち回り
エンブ程度は誤差だわな　先に揃えるべきものはいくらでもある
876 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 04:10:19 ID:VXIK6aNQ0: カライダよりもEMMの方が役にたつって意見見るけど
確かにEMMの方が役にたつ所もあるよ？
でもゴブも城も一部屋目はEMMは本当に役にたたない。
犬の一部屋目は微妙だけれども。
本当にEMMを理解してる人はPT申請時の
装備はカライダで部屋によって付け替える。
PT申請時に残影EMM付ける人は協力する気がないと思われても
仕方ないんだよね
877 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 04:15:00 ID:ai7CAZi60: 素のクリは盲点だった
しかしそれでも式が違うような･･･まあ何れにせよ結果に大差は無いしどうでもいいか
878 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 04:15:50 ID:R/Fxl3.I0: >>872
属性強化って最終ダメに乗算で乗るんじゃなかったっけ？
普通に過剰乗ってると思うが違うのか
879 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 04:20:35 ID:R/Fxl3.I0: 自己解決した　検証つきで乗らないって証明されてたのね
無駄レス失礼
880 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 04:41:09 ID:hstazGNo0: >>877
まだID変えて無いから答えるがクリは最終結果の後に5%乗る
魔クリ0%なら5%,50%なら2.5%追加で増える事になる
つまり30%あると魔クリが出なかった残りの70%の内再度計算され5%の確率で魔クリが出るため実際は魔クリ率33.5%となる
881 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 04:41:52 ID:cqJpMv/Y0: 液金さんばりの殴りはいないのかえ
882 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 06:13:31 ID:OKAaqXa20: 誰やねん
883 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 07:21:05 ID:7bHJfvJM0: どのみち学者に火力は期待されてないので好きなのお刺しなさい
884 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 07:57:21 ID:yPS/1ZoA0: 残影EMMそろってる学者は+12ハルギレンより火力高いけどな
885 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 08:10:14 ID:rJdZAsf60: EMMだ　カライダだ　そんなことはどーでもいいんだよ
とにかく　うちの学者ちゃんが一番かわいいだよ！
886 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 08:18:48 ID:3vIfOlWcO: それはよかったですね
887 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 08:20:44 ID:g5Fd/6fw0: EMMは火力高かろうが低かろうがPTではキャリーの邪魔だってことでしょう。

実際に嫌がられてるPTで装備しないで、ソロで残影装備して好きなだけ
暴れればいいと思うんだ。
888 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 08:49:40 ID:2/OAnzBEO: EEMとか火力にならんです
火力ヅラしたいならﾎﾟﾝｽﾄﾚﾝﾛｰｸﾞ農夫このへんでやれ
889 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 09:44:33 ID:RfwEEZEE0: 農夫わろた
890 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 10:02:16 ID:7bHJfvJM0: EEMだの農夫だの適当すぎんだろｗ
891 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 10:34:32 ID:i7wyrF8k0: 触ったことのない人からしてみれば学者のｽｷﾙ認識なんてそんなもんだ
892 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 10:43:59 ID:KQ5Me.Ik0: まあこいつはカライダ評価してくれてるからありがたいわ
他職からカライダも期待してねーからとかいわれたらかなしくなるからね
しかし、硬直400超えてもカライダでぐっさんやマグネに逃げられちゃうよ
どうにななんねーかなアレ
893 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 12:41:19 ID:qVzz9vdY0: 硬直って何なんでしょうね･･
ヘッドレス×3キングスライム付与してカライダしても
どこが違うのかわかんね
894 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 12:43:20 ID:IUr.0mFE0: 硬直って実装されてないのかもしれないね
400にしても変わらないとか絶対おかしいよ
895 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 12:46:08 ID:RfwEEZEE0: 決闘専の人がブログで硬直の効果について記述してたし
チャント効果あるかと
896 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 13:00:12 ID:WpuIC9TQ0: 通常攻撃とか武器打撃関係にしか乗らないってオチじゃないよな
897 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 13:05:52 ID:RfwEEZEE0: その可能性は否定できないね
確か使用感を書いてたのがグラとストだった・・・
898 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 13:17:27 ID:19T3pcnM0: カライダの硬直が特殊なんでは
899 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 14:19:37 ID:mJ7AYTb20: ttp://asps.bokunenjin.com/?MWf040GxlljMl1IlEQQcBRuDlllllll1lillDlDlllClililiiRlillill1liIlI!lll111DlIDDiaD1IlDIISiQiNNJl
このスキル振りってどうでしょうか。
狩り型です。異界はあまり考えてません。
目指すはほとんどダメージを食らわず、上級4種をショタ使用で運用していく形です。
上級4種での被撃時ダメージの軽減に加え、オラシMなので被撃によるMP減少を抑えることができると思うのですが、
ショタ使って上級4種回してると雨・マグマ・EMMしてる暇ないんじゃないかなーとも思うんです。
実際に似たようなスキル振りをしている方、できれば使用感教えてください。
900 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 14:34:38 ID:q5eNPo.E0: 何でもいいよ、取りあえずアバ可愛くしとけばｐｔでも歓迎されるから
可愛いは正義
901 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 15:08:17 ID:lyTrDwZE0: ｵﾗｼは１でもMでも、消費するMPは同じ。
>>ショタ使って上級4種回してると雨・マグマ・EMMしてる暇ないんじゃないかなーとも思うんです。
雨ﾏｸﾞﾏEMM撃ってから上級使えばいい。
実質上級４種だけで回すのは厳しい。
902 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 16:57:59 ID:r5TxSfw60: カライダは硬直ってよりも0.5秒ごとに行動キャンセルが起きる

って解釈だな。
だからゲッセンの無敵逃げとかマグネの分裂とかが起きたりする。
まぁ格闘のネクスナが連続して起きてるって状況だな。
903 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 17:06:24 ID:Z7XPBGUg0: 初心者のために学者プロさん70レベのスキルテンプレ作って下さい；
904 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 17:23:38 ID:mnTXxuQA0: テンプレ作れるような職じゃないし、自分でスキル振り楽しむ職だから
それを他人任せにするなら向いてないと思われる

スキル自分で振って目的もしっかり明記すればプロが評価してくれるよたぶん
905 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 17:24:59 ID:RIpja1B60: でも基本形くらい作ってもいいんじゃねぇの
どうせ初心者が好きに振ってカライダ0だとプロが発狂するだろうし
906 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 17:29:28 ID:mKu1fCvU0: 基本形
カライダM　マント1　あと適当
907 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 17:31:07 ID:mnTXxuQA0: マント1or前提、カライダM
これだけしっかり使いこなせば7割程度は仕事できてる
あとはクール待ちでボーっとすることが無いようにスキルを組み合わせていくといい

とりあえずLv60のテンプレをいつまでも残すのはアレだな
作り直すか消したほうがいいのか、もしくは参考に残すのもありなのか
908 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 17:31:57 ID:uiYE7TZo0: カライダ0とか振るのはこのスレのテンプレさえ見てないだろうし意味ないだろうと思うけど
スレも900超えたからテンプレをSI仕様にする議論は進めていいかもね
909 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 17:53:48 ID:pCrpgySg0: 異界行かない人もいるんだから異界行く人はカライダ必須のほうがいいんじゃないかな
ソロも普通にできるんだし、通常ダンジョンでカライダ求める必要はないと思う
910 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 18:01:59 ID:mnTXxuQA0: 後半Dは通常ソロでもカライダなしはきついだろうよ
テンプレ議論だからそういう偏りすぎた意見は取り上げることができない
というかカライダを必須にしなけりゃ全部自由と言うしかなくなるって
911 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 18:03:36 ID:HL84J9xM0: ソロならカライダーいらんかもしれないがPTに入るなら拘束時間も考えてM必須だと思う
通常ダンジョンでもHeroまで行くとボスとか拘束必要になるし
912 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 18:17:03 ID:KQ5Me.Ik0: 硬直400↑あれば実感できるとのレスみてがんばって金貯めてヘッドレス×3付与して数週間。
いまさらながら付け替えしつつ調べてみたけど、ほとんど変わらない・・気がするｗ
いつもはPT専だから多分効果あるんだろうなと思ってたけど、他の人も実感してなかったのか。
付与上書きするのはあまりにももったいないから、また猛攻カライダアクセあつめるか
最上級邪念って全部魔性に変えちゃったよママン・ﾟ・（ﾉД`）・ﾟ・
913 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 18:34:55 ID:qz7hpTyA0: 硬直210しかないけど効果あるよ。ジェフへのカライダでほとんど呼ばれなくなった
ただしカライダでのダメージ反応時だけでそれ以外は駄目かも
ソロしかしないから満足
914 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 18:55:28 ID:KQ5Me.Ik0: ほんとに？
自分は結構召還されてるけどなぁ
ちょい浮かせて拘束とか、硬直以外のテクニックな気がする
西部のボス前のワープ亀もサクっと逃げられるし・・
915 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 19:02:54 ID:KQ5Me.Ik0: ちなみにいつのころからか、インベントリで装備にカーソル合わせて出るポップアップに「硬直度」って緑字は出るけど、数字は出なくなったよね
マイステータスからみると「硬直度420」ってなってるけど。
916 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 20:32:00 ID:h70xZlag0: いつだったか忘れたけど硬直は硬直度の存在する攻撃によって上書きされるから
PTじゃほとんど意味ないって結論じゃなかったっけ

カライダ硬直の合間に低硬直攻撃が入ると無敵抜けされるはず
さもちゃん4人PTのゴルゴ神輿完封動画みたいに低硬直攻撃でも弾幕厚いと硬直させ続けられるけれど
917 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 02:11:35 ID:b3ey18RY0: 分身亀は空中拘束しようが凍結しようが抜けないっけ？
原理よくわからないけどシュルルにタゲとらせて攻撃するのが良いっぽいよね
918 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 06:40:11 ID:1qrIrWZM0: SI来てからソロでしか異界いってないんだけど
BBQetc→）浮かしカライダすれば射撃って呼ばれねーの？
919 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 15:06:05 ID:qVzz9vdY0: 呼ばれてると思う
920 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 17:14:47 ID:7bHJfvJM0: たまーに地面に足ついてないのに増援モードになり
仰け反ってるけどそのまま無敵で早よカライダ終わってくれーって場面がある
921 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 18:38:09 ID:b3ey18RY0: >>916
硬直って上書きなの？
リダ｢舞〆カライダお願いします｣
学者｢はいーカライダは完全拘束ではないのであまり適してはないですが｣
リダ｢カライダ間隙に硬直たたきこめば維持できるので、できるだけ頑張りましょう｣
学者｢ｍｊｄ！？｣
～舞撃破～
リダ｢ほら、大丈夫でしょう？｣

というやり取りがあって、今も舞〆はカライダして大丈夫っぽいんだけど違うのかな
922 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 18:41:31 ID:Rg0fdwQ.0: 舞中のカライダはしてる間の攻撃密度の影響が大きいと思う
他の人たちが頑張って攻撃してくれてれば大体は最後の延長できるよ
923 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 18:43:44 ID:s7UVQXyo0: >>921
カライダの間に単発で低硬直を当てると敵の行動に割り込まれる
間の攻撃を他3人で寸断無く叩き込むか高硬直スキル挟むかすれば維持できるはず
でもそこまで考える人は学者経験者でもほとんどいないのが現状
924 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 02:35:33 ID:1qrIrWZM0: >>919 >>920
thx ソロつづけるわ・・・・・・。
925 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 09:06:26 ID:D1Pdl6BU0: 分身カメは攻撃当てると20％くらいの確率で分身してる気がする

不動でもワープしないけど分身は発生してるし
926 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 14:51:00 ID:c7U26kt20: カライダがあればいいのね
927 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 14:53:03 ID:c7U26kt20: ttp://asps.bokunenjin.com/?MWf040GxlljME1tiElllghpDll1llll1lillDlDDlDDlililiiRlillilliliIiIlllllllilIEDiaDDlllVVIlQlNNJl
テンプレや各個人の狩り動画を参考に組んでみたのですが

・残りの889ポイントで取るなら
フロレ友情でEMMとカライダを補助
ジャック友情でマグマと加熱炉を補助
フュージョン
エレバン
オススメありますか？

狩り9:塔1　決闘しません
ソロ9:PT組めるかわかりませんので

無難な振りを目指したのですが
何か突っ込みどころもあればお願いします。
928 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 15:05:37 ID:Rg0fdwQ.0: >>927
候補の中ならジャコ・フロレ友情とエレバン
とりあえず、学者で火系スキル使いたいならジャコ友情切りはお勧めしない
理由としては、改造を取った場合失敗すると無駄に動き回る＋魔法防御減少も確か効果でない
マグマの失敗は1回爆発するだけ、しかも散らかす
加熱炉の失敗はまぁ、使える時もあるけどやっぱり成功以上じゃないと多数相手の範囲火力として微妙

フロレ友情はカライダへの効果は発生してないって話もあるけど、EMM使うなら取っておくべきだと思う
エレバンは60秒持続のクール60秒（だったかな）だから基本常時つけてられる
加えて2点灯以上なら古代の記憶より知能バフとして大きくなるため優秀
正直学者は設置やパウダーとかの分、溜めとかが必要なエレより点灯状態の維持が楽だと思う
929 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 15:43:28 ID:1qrIrWZM0: それに加えてＥＸハエとっとけ。
古代は俺もお勧めしない。
後雨はＳＰ効率悪いから、俺だったら他に回すけど、これは好みだなぁ。
PTでも大して必要なくなったし、大成功でダウンさせちゃうしね。
930 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 02:44:02 ID:MMHXbTJA0: >>927
友情振ってないドリルは悲惨なことになるぞ
TPで回避、MP回復とってるけどその分でEXハエ取ったほうが良いと思う
931 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 03:29:43 ID:vh6rL3kkO: 残影腕輪でないドリル反重力たくさんでるもうやだねる
932 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 05:19:02 ID:MMHXbTJA0: レッシュフォーンＭが毒のダメージきつくてクリアできん
やっぱ状態異常100↑は無いときついかな
933 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 08:11:26 ID:7bHJfvJM0: クセが強いと言えどEXハエとEXスピンは主力になるんやでぇ
934 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 10:15:30 ID:g5Fd/6fw0: 学者のEXスキルは単体火力の低い学者の弱点をうまく補ってくれる
良スキルだよな。

>>927
雨は好みだが大成功だったらフロレカ、通常成功ならドリルとか
組み合わせ変えればうまいことダメージ稼げる。

もう指摘されてるけど友情切りはお勧めできない。
古代切って各種友情取ったほうが火力的には安定するだろうね。
935 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 10:28:12 ID:a0Y21cVg0: 学者ってエレバンどうなのかなぁ
使ってる人いたら使用感とか教えてほしいです。
936 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 11:10:14 ID:7bHJfvJM0: >>935
契約中にエレバン切りとMでいろいろ試したけど
エレバンなしじゃダメな身体になってた
古代と図書館はあってもなくても・・・ってな感想だったねー
個人的にショタMエレバンM魔クリMはお勧め
937 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 11:14:23 ID:be6ka94cO: >>936に同意
SI前はエレバン切ってたけど、今思えば恐ろしく感じる
938 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 11:32:21 ID:Rg0fdwQ.0: >>935
雨やマグマは設置後すぐ別の行動に移れるし、
パウダーやディスエン、MMとかのすぐキャストし終わるようなのも多い
次の部屋前で簡単に2点灯ぐらいはできるし、フル設置したりすれば自然と3，4点灯してる
それぞれ最大Lvまで取得した場合、古代と比べると2点灯でエレバンの方が上になるし、
古代は持続とクールの関係で実際に上がってる時間は限られるけど、
エレバンは少し気をつけたりさえすればほぼ常時古代以上の効果を得られる
欠点は前提とかも含めるとSPが少し重くなるところだけど、SI来てから使い出したけど取って損した気はしない
939 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 13:35:07 ID:0AjDn2Tk0: ディスエンって異界に関しては便利だと思うけどみんな使ってるのかな
身内でやってるけど城1犬2辺りでマグマと一緒に使えば喜ばれる
940 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 14:14:07 ID:ghGtKMsMO: age
941 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 15:18:51 ID:TgKieStg0: >>939
単純な利用としてはエレバン点灯目当ての1が多いのかな？
でもマグマM＋ディスエンMはすごくやってみたい。
固定の身内に喧嘩がいるから気をつけないと、挑発解除しちゃうな・・・
超鈍化で敵をまとめやすいなら・・・とも思ったり。言えば問題ないんだろうけども。

そんな自分の現在のスキル振りはディスエンどころか、マグマも前提だった。
レテがこっちを見ているよ・・・orz
942 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 15:47:45 ID:RfwEEZEE0: スタイルをまだ購入してない場合はレテ使うくらいならスタイル買ったほうが安上がり
943 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 16:07:55 ID:PNmk8g0c0: ttp://asps.bokunenjin.com/?MWf040GxlljMQFIisiJZGgpCllll1llllillDlDlllDlIlIlIIRQieDillil1Il!ll1ll11DlIEDlIlDIlDVVIlQlNiJl

異界用の支援型を考えてスキルスタイル使おうと思ってるんだけどこれで大丈夫かな

支援型として独断的脳内順位で不屈＞位相＞ディスエン＞魔クリ　と考えたんだ
いっそEXハエを切ってしまって魔クリをあげるのも考えた。

異界通ってる方の意見をいろんな聞きたい、お願いします
944 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 16:29:51 ID:ST9GdfvE0: 支援型名乗るならエレバン切って図書館、フロレ友情Ｍなんじゃない
ＥＭＭ前提とはいえカライダの為だけに取る価値はある
945 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 17:31:32 ID:ejYDpo320: ちと質問なんだが、ふと覗き見した学者の知能が1794あった
学者でこんなにいくのってありえるんかね
946 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 17:32:37 ID:rABotJRw0: 実際にいたのならいくんだろ
それとも幽霊でもみたのか？
947 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 17:33:27 ID:RIpja1B60: 全身知能増幅なら丁度それくらいじゃね
948 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 18:08:32 ID:PNmk8g0c0: >>944
レスありがと、SI前も光友情なしカライダで不満はほとんど感じなかったから今回も削った。
SI後になって異界の敵mob数が減ったから別にいらないかなって自分は考えてる。

図書館はspの消費量のわりに効果が見合ってないと感じた、ディスってるわけではないからね。
図書館取るなら加熱を切るしかなくなるって感じかな
949 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 18:18:26 ID:PNmk8g0c0: >>948
950 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 18:21:11 ID:PNmk8g0c0: ミス、、切るのはエレバンってのを見逃していた。
エレバンを切るとどうしても全体火力が下がってしまうからなるべく切りたくないんだよね。
支援とはいってるけど完全支援にしてしまったら寄生っぽくなってしまうのが怖いってのがある。
連投すみませんでした
951 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 18:24:57 ID:b3ey18RY0: 支援なら加熱炉いらないのでは
あれダウン苦手な職との相性最悪ですよ
952 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 18:46:18 ID:PNmk8g0c0: レスありがとう
ゲーム内のフレと相談したら同じことを言われて加熱切ってドリルMに変えました。
ゴルゴ対策で加熱とドリルどっちかはMにしときたいんだ、図書館はとれない、、ごめん
953 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 18:53:27 ID:czrCffH20: ↑
954 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 19:15:15 ID:gNNAEB/c0: 猛攻EMM上着狙いならみんな城通常と改とどっちに行く？
改に通ってたけどこのスレで通常のがいいと聞いて通常に行こうか迷ってる
改もボスドロップが2個ならなぁ・・・
955 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 19:52:11 ID:PNmk8g0c0: みなさんの意見をふまえてフレと相談してスキル振りが固まりました、ありがとうございます

>>954
通常城はEMM 上着、下着がともに現品、気付きが狙え、残影ベルト（レシピ
改城はEMM 上着現品、ベルト（ﾚｼﾋﾟ　で残影上着現品、ネック現品、肩(ﾚｼﾋﾟ

どっちをとるかはどの部分の気付きを狙うかで変わるかと
956 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 19:54:18 ID:L6cpMp5A0: 記憶のドロップが多いから城改ははずせない
他のものの開放が終わっても拾えなかったら通常に戻る予定
957 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 19:57:57 ID:gNNAEB/c0: >>955
レスありがとう、残影ベルトちょびっと欲しいしパンツ気つきも狙いがてら通常に行くことにします
上着でなさ過ぎてレッシュポーンのミネットさんが売ってる上着のが早く手に入りそうだ・・・
知能ブーストだけなら優秀だよね？あれ
958 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 02:33:31 ID:nntM44X.0: >>939
そこ除くと趣味の範囲だよなぁ
そんな私は7776セットにマグマM+4とディスエンMでザ・ワールドごっこ
犬2だけは英雄になれてる気がする( ﾟωﾟ )
959 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 04:53:52 ID:QUxTYLlE0: 犬2部屋目は普通に猛攻カライダで拘束してればいいと思うんだ
960 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 05:13:53 ID:b3ey18RY0: 職構成によってカライダマグマの優劣は違うし、
身内っていってるからカライダやると逆に集敵できなくなるタイプのPT構成なのでしょう多分
961 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 06:41:06 ID:Rg0fdwQ.0: 端とかにジェフ動かしたあと、動けなくしてやれば召喚位置も同じ端になるだろうし、
纏めたりしたあとならそういう風に動けなくするのも手なんじゃないかな
962 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 07:48:27 ID:Ot9gdQho0: >>945
全身増幅しなくても、いくな。
てかそれ以上がいる。
963 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 11:27:58 ID:RfwEEZEE0: 行くも行かないも
そのときの装備みたらいいだけだろ
その装備の時にいくってだけだわ
964 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 17:23:30 ID:6nBSTwIc0: 増幅なかったら1500ぐらいがやっとな気がするんだが・・・

増幅なしで1600↑の人の装備とか見てみたい
965 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 18:14:05 ID:i7wyrF8k0: >>964
さあwikiとにらめっこだ
あとそろそろ次すれ
966 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 18:58:12 ID:sgt5cIzA0: 異界以外のPTなら
猛攻EMM一式でも文句言われないでしょうか
967 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 18:59:32 ID:eQaSSptY0: 問題ありません
968 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 19:19:24 ID:D1bhtD6s0: 他ｷｬﾗｶﾝｽﾄしてまたｶﾝｽﾄ目指して育て始めたけど
ｿﾛってこんなにMPｶﾂｶﾂになるもんだっけ・・・
ｽﾀｲﾙは残影猛攻EMMｴﾚﾊﾞﾝ型
1部屋難なく片付く程度でﾌﾞｯﾊﾟしてるけど無駄が多いのかなぁ
969 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 19:23:14 ID:Cpt1Aj7M0: 雨マグマがすごいMP食うから一部屋にひとつ、とかがいいと思う
とってるかわからないけど
970 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 19:59:12 ID:kUZ/hyS60: 自分のMPと各スキルの消費を見直してみれば分かるだろうな
特にEMMを1部屋10発以上も撃ってたらどうなるか
971 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 21:01:03 ID:W4LRJsYU0: 狩り専でオラシMかディスエンチャントM
被弾多くてどっちを取るべきだろうか迷うあああああああ
972 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 21:05:11 ID:C/s1YAig0: 被弾多いならオラシだろう
Mはすばらしい硬さ
ただMPの減りがさらにマッハになる
元からオラシ1張ってたならかわらんけどね
973 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 23:06:35 ID:D1bhtD6s0: 雨ﾏｸﾞﾏMでﾊﾞﾘﾊﾞﾘ使ってますね
だけどﾎﾞｽ前で半分あったMPがﾎﾞｽ中に枯渇したり・・・
HAで逃げられたり、無敵ﾜｰﾌﾟされると(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝってなる
974 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 23:45:02 ID:kUZ/hyS60: >>973
オラシ切れば解決すると思うよ
975 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 01:01:21 ID:xyECWLss0: 狩り専でディスエンチャントって使うとこある？
ソロじゃ効果薄すぎるし、PTじゃ神経使いすぎるし…

前取ってたけどSI後切りましたはい
976 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 01:03:41 ID:vIgPlI1Y0: ｵﾗｼは異界ですらつかわないです
977 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 01:06:34 ID:L5QQLF.Q0: 知能増幅狙って出た次元の魔力のおかげでそこそこ余裕がある。
次元知能なんて一個もないがな
978 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 03:21:39 ID:u8bGhwgI0: ディスエンチャは学者スキルだけど実質エレ専用な感じ
まぁ学者もエレバンやショタ取る人多いからお互い様だけど
979 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 04:08:15 ID:dDnRntqQ0: エレバンショタは実質学者専用ではないからお互い様ではないだろ
980 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 04:31:01 ID:6tbbUAUs0: だから一次スキルを専用とか言うの止めようぜ
981 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 07:23:08 ID:quGoV2Lo0: 鞭とマグマとディスエンチャで人形に快適な狩りライフを提供している俺は
きっともう学者じゃない
982 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 07:36:42 ID:Da0a3fKY0: そんな学者だってあっていいと思うの
983 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 07:48:41 ID:a.bcPHPc0: 俺はグレーシャル特性チリパに凍りついた魂つけて凍結無双を夢見てる
カライダーでいいじゃんって話だけど、ソロでおふざけしてみたい
凍りついた魂の判定が物理攻撃じゃないかが心配
984 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 09:27:27 ID:ofnAaM/s0: 質問させてください。
現在60レベルで下記のスキル振りにしようと思うのですが
何か削らないと育成段階でSPが足りません。
何を削ればいいのでしょうか？

LV70, 余りSP:184=6999[6164+835+0]-6815, 余りTP:2=23[21+2]-21
ttp://asps.bokunenjin.com/?MWf040GxlljMl1IiMlFcBxtClllllll1lillDlDlllDlIlIlIIRQillilliliIl!llll111DlIlDlaDDIlDVVIiQlNiJl
投擲マスタリー.　　　　　　　　【　　.】　　Cアイテム投擲.　　　　　　　【　　.】
古代の記憶　　　　　　　　　　【　　.】　　不屈の意思　　　　　　　　　　【　　.】
クイックスタンディング　　　　　【 M . 】　　跳躍.　　　　　　　　　　　　　　　【　　.】
物理クリ　　　　　　　　　　　　　【　　.】　　物理バック..　　　　　　　　　　　【　　.】
魔法クリ　　　　　　　　　　　　　【 M . 】　　魔法バック..　　　　　　　　　　　【　　.】
力鍛錬　　　　　　　　　　　　【　　.】　　体力増進　　　　　　　　　　　【　　.】
知能発達　　　　　　　　　　　【 M . 】　　精神力高揚　　　　　　　　　　【　　.】
的中熟練　　　　　　　　　　　【 M . 】　　回避熟練　　　　　　　　　　　【　　.】
HP回復促進..　　　　　　　　　　【　　.】　　MP回復促進　　　　　　　　　【　　.】
属性攻撃熟練　　　　　　　　　【 M . 】　　属性抵抗鍛錬　　　　　　　　　【　　.】

ランタンファイア. 　　　　　　　【　5　】　　空中ランタンファイア. 　　　　　【　　.】
フロストヘッド.　　　　　　　　【　5　】　　プルート.　　　　　　　　　　　　【　5　】
フローレスセント.　　　　　　　　【　5　】　　フローレスセント強化　　　　【　　.】
ショータイム　　　　　　　　　　【 M . 】　　エレメンタルバーン. 　　　　　【 M . 】
鞭打ち　　　　　　　　　　　　　　【　　.】　　鞭打ち強化.　　　　　　　　　【　　.】
天撃.　　　　　　　　　　　　　　　【　1　】　　龍牙.　　　　　　　　　　　　　　　【　　.】
落花掌　　　　　　　　　　　　【　　.】　　位相変化　　　　　　　　　　　【　1　】
オーラシールド.　　　　　　　　【　1　】　　オーラシールド強化.　　　　　　【　　.】
マジックミサイル(c). 　　　　　【　5　】
挑発人形:シュルル. 　　　　　　【 M . 】　　ディスエンチャント　　　　　　【　　.】
古代の図書館　　　　　　　　　【　　.】　　古代の図書館強化..　　　　　　【　　.】

火友情　　　　　　　　　　　　【 M . 】　　水友情　　　　　　　　　　　　【 M . 】
改造シュルル　　　　　　　　　【　3　】　　チリングパウダー..　　　　　　　【　3　】
マグマポーション.　　　　　　【 M . 】　　アシッドクラウド　　　　　　　【 M . 】
燃え盛る炎の加熱炉　　　　　【 M . 】　　メガドリル.　　　　　　　　　　　【　1　】

光友情　　　　　　　　　　　　【 M . 】　　闇友情　　　　　　　　　　　　【　　.】
高出力マジックミサイル　　　【 M . 】　　デスパウダー　　　　　　　　　　【　　.】
高出力マジックミサイル改　　【 M . 】　　ブラックマント(c) 　　　　　　　【　3　】
ホウキスピン.　　　　　　　　　　【　5　】　　変移ハエ叩き(c).　　　　　　　【　5　】
ホウキバウンドスピン.　　　　【 M . 】　　特大ハエ叩き　　　　　　　　【 M . 】
フローレカライダー　　　　　【 M . 】　　反重力マシーン. 　　　　　　　【　　.】

スイートキャンディバー..　　　　【 M . 】　　スイートキャンディーバー強化.【　　.】
成功予感　　　　　　　　　　　【 M . 】　　フュージョンクラフト..　　　　　　【　　.】

宜しくお願いします。
985 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 09:46:14 ID:vIgPlI1Y0: 残影猛攻EMMないならEMM前提
あるならPTとｿﾛの割合考えて
加熱炉なり雨なり予感なり魔ｸﾘなりｴﾚﾊﾞﾝなり削ればいいかと
986 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 09:52:12 ID:h70xZlag0: 削る優先順位としては
1.アシッド
2.魔クリ
3.シュルル
4.マグマ
987 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 16:35:33 ID:44KdNqeA0: ttp://asps.bokunenjin.com/?MWf040GxlljMEFIiEQlWyKwill1llllllillDlDlllDlililiiRlillIll1liIlilll11l1DlIlDSaDlXlDVlIllQNNi

基本ソロですが、たまに身内とPTしたりもするので複合型作ってみたいです。
殴りと設置の使い勝手の良いスキルとったつもりなのですが、これで大丈夫でしょうか？

複合型はちゃんと動かせるのかも合わせて教えていただければ幸いです。
988 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 16:55:28 ID:h70xZlag0: 龍牙1あれば便利なのと記憶取るぐらいなら魔クリ取ったほうがいいかな
989 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 17:19:25 ID:6nBSTwIc0: で、次スレは？
990 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 17:20:35 ID:eQaSSptY0: >>980
次スレ～
991 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 18:09:15 ID:44KdNqeA0: >>988

ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
992 ：984：2011/02/18(金) 18:35:14 ID:ofnAaM/s0: どうもありがとうございます。
雨と友情削ります。
993 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 19:05:47 ID:vh6rL3kkO: ホウキスピン決闘にMにしたけど糞すぎる友情ないからかと思ったがダメすぎる昔ゴリゴリ削ったはずが
994 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 20:23:50 ID:Xe3QSBco0: 次スレ立つまで書き込み控えてね
995 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 22:25:01 ID:ntZWpoes0: あい
996 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 22:34:18 ID:Cpt1Aj7M0: 誤字とよけいなものがくっついてるスレがたっちゃいましたね
997 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 22:41:35 ID:62uX0m3UO: おい次スレ削除依頼して立て直せや
998 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 22:52:35 ID:3GID4AccO: まぁどんまいやなwwwwwwww
999 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 22:53:14 ID:rABotJRw0: 梅
1000 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 23:00:44 ID:S1gUF9MA0: 次スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1298037027/

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