死霊術師（ネクロマンサー）・デスブリンガー　Part15

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1 ：1さん★：2011/01/12(水) 19:08:25 ID:???0: 「死者に対する侮辱だというのか？
　大意のためなら、いくらでも唾を吐いてやるぞ。
　貴様の霊魂にまでもな！」

シーフ2次職　ネクロマンサーについて語るスレです。
次スレは>>970が立ててください。
>>970が立てない場合は宣言してから立てるようにお願いします。

SPシミュレーター
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nec40.html

前スレ（旧掲示板のログ）
Part1 : ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1251805111.html
Part2 : ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1274541462.html
Part3 : ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1275138342.html
Part4 : ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1275444980.html
Part5 : ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1275747146.html
Part6 : ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1276139415.html
Part7 : ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1276572473.html
Part8 : ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1276948845.html
Part9 : ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1277708521.html

前スレ（新掲示板）
Part10 : ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6454/1278815714/
Part11 : ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6454/1281393253/

前スレ（現掲示板）
Part13 :ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1289324862/
Part14 :ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1292025083/

ネクロマンサー・デスブリンガー専用wiki
ttp://wikiwiki.jp/arad_necro/

スキル解説 : >>2-4
スキル振り例 : >>5
よくある質問 : >>6-7
2 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 19:09:59 ID:M0/6APfs0: ◆ 死霊系列スキル ◆
　ネクロマンサーの基本となるスキル系列。
　大別して本体スキル、ニコラススキル、バラクルスキルの３系統のスキルがある。

＜本体スキル＞
　ネクロマンサー自身が使用するスキル。
　バラクルを覚えるまではメインとして、バラクルを覚えた後は殺戮乱舞中のサブ火力として使用する。
　大体、暗黒の儀式と他１～２種類をM振りするのが一般的。

【ダークソウル】----------最後の爆発で敵をダウンさせるため使い勝手は今一つ。前提止め推奨。
　　　　　　　　　　　　誘導性が向上するため、決闘では高レベル取得もあり。

【カーススピア】----------誘導性、貫通力に優れ、ダメージソースとして優秀。
　　　　　　　　　　　　使いどころを誤ると危険。前提止め推奨だが、威力・呪いに期待したM振りもあり。
　　　　　　　　　　　　特性スキル「カーススピア強化」で威力に更に磨きがかかりワンド常用では優秀

【ボーンシールド】--------防御＋反撃を同時にこなすが高Lvにしても性能が低く取る価値は低い。
　　　　　　　　　　　　決闘は有効なスキルではある。

【暗闇の爪】-------------発生・範囲・威力に優れ、隙も少ない優秀なスキル。デバフ効果も攻撃力の底上げに繋がる。
　　　　　　　　　　　　攻撃範囲、威力、デバフ効果が向上するためM振りが主流。　
　
【亡者の恨み】-----------１Hit毎に鈍化判定があるので鈍化させる確率は高い。本体スキルの中では倍率が高く固定値が低い。
　　　　　　　　　　　　ダメージが白字になることがあるが、％発動の装備効果は発動する。また、王の守護で反射されない。

【暗黒の儀式】-----------SP消費と比較して知能上昇量は微妙だが、不足しがちなMPを消費せずにバフをかけれる。
　　　　　　　　　　　　 ※ギルドスキルによって上昇した力は変換計算に含まれない
　　　　　　　　　　　　 ※クルセなどのバフやドーピング、特性スキル「力鍛錬」で上昇した力は変換しない

【夜行魂】---------------攻撃範囲・密度が優秀。敵の足止めや％発動の装備効果の発動にも有効。
　　　　　　　　　　　　空中で起爆させればドルニアにもヒットする。
　　　　　　　　　　　　取る場合は１止め推奨だが、前提を含めた必要SPが多いため切ってしまうのもあり。

＜ニコラス系統スキル＞
　蜘蛛の王子ニコラスを降霊するスキルと、ニコラスに関連したスキル。
　全体的に拘束や挑発効果など、補助目的気味のスキルが中心になるが、バラクル取得前までは火力的にも非常に頼りになる。
　なお、ニコラス系統のスキル威力はリアルタイムの知能・魔法攻撃力に依存する。

【服従する死霊】---------ニコラスに４パターンの行動方針を指示するスキル。　（※はＭ振り時）
　　　　　　　　　　　　　　　　　・基本行動　　　呼び出した時はこの指示になっている。※攻撃18％防御90％UP
　　　　　　　　　　　　　　　　　・好戦的に戦う　敵に張り付くような行動を取る、近づきすぎてアラクロッソが外れることがある。※防御180％UP
　　　　　　　　　　　　　　　　　・消極的に戦う　敵と距離をとるようになる、決して攻撃頻度が下がるわけではない。※攻撃36％UP
　　　　　　　　　　　　　　　　　・ご主人を守る　プレイヤーに張り付くようになる、プレイヤーの物・魔防御が13440UP
　　　　　　　　　　　　　　　　　ニコラス切りでもしない限り最低１は必須レベル。必要SPは低いため効果に期待したM振りもあり。

【ゾンビ降臨】------------ゾンビは移動がかなり早く、ハイパーアーマーの敵なども問題なく掴むため拘束手段・囮として優秀。
　　　　　　　　　　　　Ｍ振りしても大した威力上昇は期待できないため１止めが主流。

【黒糸の陣】-------------非常に特殊なスキルで、使いどころを誤ると被害が大きくなってしまうため注意が必要。
　　　　　　　　　　　　上手く使えれば20％近い火力向上に繋がるため、Ｍ取得する人は多い。
　　　　　　　　　　　　特性スキル「黒糸の陣強化」でボス含むＭＯＢが拘束可能になる

【吸気暗勁波】-----------ニコラスのHPを回復するスキルだが、拘束スキルとして非常に優秀でそちらの目的で使用されることが多い。
　　　　　　　　　　　　１止めか威力・HP吸収量に期待したＭ振りと選択は幅広い。
3 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 19:10:51 ID:M0/6APfs0: ＜バラクル系統スキル＞
　虐殺のバラクルを降霊するスキルと、バラクルに関連したスキル。
　ネクロマンサーの花形スキルで、メイン火力となるスキル。そしてネクロマンサーをMP不足に陥らせる主要因。

【虐殺のバラクル降霊】---バーサーカーのフレンジのように通常攻撃の性質が大きく変化する。
　　　　　　　　　　　　 MP消費は激しいが攻撃性能は高く、塔では全職中屈指の性能を誇る。基本的にM必須。

【バラクルの野望】-------見た目以上に攻撃範囲が広く、本体の少し後方まで攻撃判定が出る。握り潰しは敵を吹き飛ばす。
　　　　　　　　　　　　最初の突き上げは手の中心に寄せるように浮かせるため
　　　　　　　　　　　　握り潰しのタイミングを遅らせれば吹き飛ばしを緩和可能。
　　　　　　　　　　　　使用頻度も高く瞬間火力の向上にも繋がるため、M取得が主流。

【ギロチン】-------------全職スキルの中でも遜色ない威力があり、更にXキー連打でダメージが20％ほど増加する。
　　　　　　　　　　　　Ｘ軸範囲は画面外まで届き、Ｙ軸範囲も見た目よりかなり広い。
　　　　　　　　　　　　ただし手元の判定が薄く、本体近くの敵に攻撃できないため使用時には注意が必要。
　　　　　　　　　　　　あるとないとでは火力の差が大きく、M取得は必須レベル。

【虐殺者の恐怖】---------覚醒パッシブスキル。表記上では物理・魔法防御力減少となっているが
　　　　　　　　　　　　実際は物理・魔法攻撃力が減少する。
　　　　　　　　　　　　表記ミスかバグかは不明だが、現在発動すれば％系のダメージは１か０になる。
　　　　　　　　　　　　（固定スキルand属性ダメージは通常通り）
　　　　　　　　　　　　Ｍ振りにしても効果時間や確率はそれほど高くないため１止め主流。

【ファントムシュトローム】--覚醒アクティブスキル。ナイトホローのように集敵しエクストリームオーバーキルのように
　　　　　　　　　　　　地面から死霊の軍隊が噴出して敵を拘束する。集的中はXキー連打で集的力が向上しHit数も増加する。
　　　　　　　　　　　　知能をきっちり上げればM振りの火力はかなりのものになる。

【バラクル系統まとめ】
　　　　　　　　　　　■基本攻撃バリエーション（※キャラ右向き時）
　　　　　　　　　　　　１．突き【Ｘ】：１段目の攻撃
　　　　　　　　　　　　２．払い１【Ｘ】：２段目の攻撃（自分より下にいる敵のY軸を自分に合わせる）
　　　　　　　　　　　　３．払い２【Ｘ】；３段目の攻撃（自分より上にいる敵のY軸を自分に合わせる）
　　　　　　　　　　　　４．振り下ろし【Ｘ】：４段目の攻撃
　　　　　　　　　　　　５．裏拳【←Ｘ】：１～２段目の後に出す事が出来る、相手を後ろへ押し出す攻撃
　　　　　　　　　　　　６．気放出【←Ｘ】：２段目の裏拳の後に出す事が出来る多段攻撃
　　　　　　　　　　　　　（Hit数は攻撃速度依存　例：ワンド４Hit　短剣６Hit）
　　　　　　　　　　　　　　Hit中は４段目を出すか、各種キャンセルでキャンセル可能

　　　　　　　　　　　　【コンボツリー】
　　　　　　　　　　　　突き┬→払い１┬→払い２→振り下ろし　
　　　　　　　　　　　　 . 　　｜　　　　　.｜
　　　　　　　　　　　　 . 　　｜　　　　　.└→裏拳→振り下ろし
　　　　　　　　　　　　 . 　　｜
　　　　　　　　　　　　 .　　 └→裏拳┬→払い２→振り下ろし
　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　.｜　
　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　.└→気放出→振り下ろし

　　　　　　　　　　　　 ■バラクル降臨の魔法攻撃力とスキルレベルは降臨時の魔法攻撃力・スキルＬｖ依存（検証済み）
　　　　　　　　　　　　 ※ 一撃バラクル（2次クロニクル）も降臨時依存
　　　　　　　　　　　　 ■野望・ギロチンの魔法攻撃力は降臨時のステータスに、スキルＬｖはリアルタイム依存（検証済み）
　　　　　　　　　　　　 ※ 一撃ギロチン（2次クロニクル）はリアルタイム依存
　　　　　　　　　　　　 ■覚醒Ａファントムシュトロームの魔法攻撃力はリアルタイムの知能依存（検証済み）
4 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 19:12:05 ID:M0/6APfs0: ◆ 他系列スキル ◆
　死霊系列以外のシーフ共通スキルと一般スキルの説明。
　古代・魔クリを除いてネクロマンサーと相性の良いスキルは少なく、決闘振りでもない限りは精々１止めが限度。

【ライジングカット】-------初期習得の１で十分。決闘なら好みのレベルに。
【シャイニングカット】-----転職時自動取得の１で十分。決闘の場合は硬直を長くできるので高レベル推奨。
【ダイビングアロー】------狩りでは不要。決闘では最低でも１は取得。
【スライサー】-----------狩りでは不要。決闘では１あると便利な場面があるかも。
【手裏剣】--------------隙が少なく、SP10でキャンセルを取得できるため、取る人もそこそこいる。
【炎火斬】--------------魔法攻撃だが取得しているSPがない。レテ前提であれば煉獄・アルフライラ対策のために取得もあり。
【忍法：抜け殻の術】-----基本１止め。ＳＰに余裕があれば高レベルで覚醒Ａファントムの使い勝手が良くなる
　　　　　　　　　　　　クールが短くなるため、決闘では高レベル取得推奨。
【むささび】-------------狩りでは不要。
【シャドウカット】---------使いどころはあるが、基本的には不要。決闘では５Cまでは欲しい。
【足首切断】------------狩りでは不要。
【イレイザー】-----------投げスキル。緊急回避として使うにはスキル使用後の隙が大きい。取得するなら１止め推奨。
【古代の記憶】----------バラクル降霊時の知能に依存するバラクル系列スキルと相性が良い。M取得は必須レベル。
【魔法クリティカルヒット】--全攻撃のダメージ底上げに。ニコラススキルに乗らないのが少々寂しい。振るならM。
【魔法バックアタック】----全攻撃のダメージ底上げに。優先度は魔クリが上。
【クイックスタンディング】--割と前線で戦うため取得は必須レベル。
【跳躍】----------------狩りでは不要。決闘ではお好みのレベルで。
【不屈の意思】----------狩りでは不要。決闘ではお好みのレベルで。
5 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 19:12:49 ID:M0/6APfs0: LV70, 合計SP:6999, クエストSP:835, 入力SP:0, 使用SP:4905, 余りSP:2094
ttp://asps.bokunenjin.com/?TNf040GxlljLE1IilllQEiOll1llll1lillDlDlllDliilllllllIllillilllllilll1blilXIllXllllilSQNil
投擲マスタリー. 　　　　　　　【　　.】　　キャンセルアイテム投擲　　【　　.】
物理クリティカルヒット. 　　【　　.】　　物理バックアタック　　　　　【　　.】
魔法クリティカルヒット. 　　【 M . 】　　魔法バックアタック　　　　　【　　.】
古代の記憶　　　　　　　　　【 M . 】　　不屈の意思　　　　　　　　　【　　.】
跳躍　　　　　　　　　　　　【　　.】　　クイックスタンディング..　　　【 M . 】

ライジングカット.　　　　　　　【　1　】　　シャイニングカット(c).　　　　【　1　】
スライサー.　　　　　　　　　　【　　.】
ダイビングアロー　　　　　【　　.】　　ダイビングアロー強化　　　【　　.】
ボーンシールド. 　　　　　　【　　.】　　ダークソウル(c).　　　　　　【　　.】
カーススピア(c) 　　　　　　　【　5　】　　カーススピア強化.　　　　　【　　.】
手裏剣(c). 　　　　　　　　　　【　1　】　　手裏剣強化　　　　　　　　　【　　.】
炎火斬(c). 　　　　　　　　　　【　1　】　　忍法:抜け殻の術　　　　　【　　.】
むささび. 　　　　　　　　　　　【　　.】　　足首切断　　　　　　　　　　【　1　】
シャドーカット(c).　　　　　【　　.】
イレイザー(c). 　　　　　　　【　　.】　　イレイザー強化　　　　　　【　　.】

ニコラス降臨　　　　　　　【.10　】　　暗闇の爪(c).　　　　　　　　　【 M . 】
服従する死霊.　　　　　　　　【　1　】　　ゾンビ降臨　　　　　　　　　　【　　.】
亡者の恨み(c)　　　　　　【　5　】　　亡者の執念　　　　　　　　　【　　.】
暗黒の儀式　　　　　　　　　【 M . 】
黒糸の陣　　　　　　　　　　【 M . 】　　黒糸の陣強化　　　　　　　　【　　.】
夜行魂(c). 　　　　　　　　　　【　　.】　　夜行魂強化　　　　　　　　　【　　.】
吸氣暗勁波　　　　　　　　　【　1　】　　噴氣暗勁波　　　　　　　　　【　　.】
虐殺のバラクル降臨.　　　【 M . 】　　バラクルの野望.　　　　　【 M . 】
ギロチン　　　　　　　　　　　【 M . 】
虐殺者の恐怖　　　　　　　　【　1　】　　ファントムシュトローム　　【　　.】

立ち回り次第で地雷と言われることのない程度のスキル振り例です。夜行魂・覚醒は好みかも。
残りSPに関しては上記スキル説明を参考にしたり、自分で使って考えましょう。
6 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 19:13:48 ID:M0/6APfs0: ■よくある質問Q&A■
Q：量産可能な知能アップのドーピングアイテムって何があるの？
A：すべて重複するため（※）最大で295知能アップ可能。記号は同じクールを表す。現在同一アイテムによる重複はしない。

　　◎知能の秘薬類：
　　　クール10秒　持続30分　知能+50/+75/+100/+125
　　○塔（英雄）のポーション類：
　　　クール30秒　持続200秒　知能+60/魔クリ+12%
　　□マナのささやきポーション：
　　　クール10秒　持続600秒　知能+23
　　□邪悪な聖水：
　　　クール10秒　持続60秒　知能+45
　　□青い聖杯：
　　　クール30秒　持続60秒　知能+40
　　△羊乳ヨーグルト：
　　　クール10秒　持続20秒　知能+45

Q：アバター・エンブレム・クリーチャーは何が良いの？
A：アバター. 　　：　基本的に頭・帽子は知能、顔・胸は攻撃速度、靴は力。
　　　　　　　　　　　上着はバラクル系列のスキルがお勧めだが、亡者Ｍの場合は鈍化Lvのために亡者もあり。
　　　　　　　　　　　腰、パンツはなんでも良いが、パンツはMP、腰は黒糸を考慮した闇抵抗、安定の回避・重量耐性あたりが一般的。
　エンブレム　：　赤は知能、黄色は攻撃速度、緑は魔法クリティカル、青は的中がベター。
　クリーチャー：　バラクル降臨が降臨時の魔法攻撃力に依存するため、「マルバス」の攻撃力上昇スキルが有効。
　　　　　　　　　　　その他の候補としてはMP消耗緩和で「ハーゲンティ」、知能向上で「そり乗りジミー」あたりが無難。

＜ニコラス関係＞
Q：ニコラスさんが味方を攻撃しだしたんだけど？
A：現在ニコラスには「パーティメンバーが動き出す前に召還した場合、パーティメンバーを敵として認識する」バグがあります。
　　画面上部の顔アイコンが全員分表示されたのを確認してから召還しましょう。

Q：ニコラスが固まったまま動かなくなったよ？
A：蜘蛛を転がす攻撃をしている時に服従で命令を変更してしまうと固まってしまうバグがあるようです。
　　固まってしまった場合はゾンビ召還などニコラススキルを使用すれば解除できます。

＜バラクル関係＞
Q：バラクルの攻撃速度って攻撃速度依存？キャスト速度依存？
A：バラクルは降臨時の知能・魔法攻撃力に依存し、リアルタイムの装備効果が発動するので
　魔法攻撃力の高いワンドでバラクル降臨→有効な効果付与や攻速が高い短剣に持ち代えという手段が有効になります。
　ただし、本体スキルとニコラススキルの威力が死ぬので自分のプレイスタイルと相談してください。

Q：バラクルの攻撃（魔法攻撃）に的中率は乗るの？
A：リアルタイムで適用（ストライキングなども）されます。

※※※　スキル振りの質問をする方へ　※※※
上記テンプレを読んでもまだ決まらない方は、以下の項目を記載して質問をしましょう。
・自分で決めた分のスキル振り（ＳＰシミュレーターへのリンク付きで）
・狩、決闘（、塔）の大体の割合
・狩に行くのはソロ中心かＰＴ中心か
・テンプレを読んだことは明記する

※※※　スキル振りの質問に答える方へ　※※※
上記の４点を満たしている方への質問は快く答えてあげましょう。
満たしている人への暴言はＮＧ。
満たしていない場合は「つ【テンプレ】」でＯＫ。
7 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 19:16:18 ID:M0/6APfs0: ■Ｑ＆Ａ異界編■
Q：ネクロの自職って何が良い？
A：『一撃バラクル＞アベル6↑≧復讐6↑＞猛攻ギロチン＞一撃ギロチン＞猛攻亡者＞特性亡者』
　　一撃バラクルは降臨時適用のため、降臨後に二次クロ短剣や抗魔確保の装備に付け替え有効。
　　一撃ギロチンは二打目衝撃波に効果が乗らないので注意

Q：ニコラスはどこで出せば良い？あとＰＴの邪魔にならない使い方は？
A：基本的にネクロで異界慣れした人向け。特に犬では初心者は封印が安定。指示はご主人様を守る
　　【ゴブリン】
　　５部屋目の終了時 or ３部屋目のオリー待機時
　　吸気や噴気の拘束は舞止めの効果があるので舞待ちの場合は注意

　　【犬】
　　２部屋目入場後　※注意※必ず練習モード or 固定ＰＴで何度も練習してから

　　２部屋目：バスティを破砕で押し込み＆吸気拘束
　　ボス部屋：ぐっさんの台詞をよく見て最強ランド召喚時はニコラスが触れないよう誘導する
　　　　　　また、ランドは黒糸や執念の拘束中は倒れないので利用。（執念は拘束が一瞬外れる事があるので注意）
　　　　　　全体ランド時は指示変更でニコラスをぐっさんまで行かせて爆死させる
　　　　　　運悪く一回目にぐっさん近くでバリアが発生した時はＰＴから離れること

　　※簡単利用：全体カウント後に召喚。吸気or噴気によってＰＴで一気に止めを刺すのに利用

　　【城】
　　３部屋目の終了時
　　左へ飛んだ竜を戻そうとした時、左に向いたニコラスが蜘蛛転がして左に運んでしまうため
　　裏拳＆殺戮でのキャリーに慣れてない人は４部屋目終了時が安定
　　マグネに吸気を使いたい人は要練習モード。破砕→吸気は有効

Q：最強ランドを叩いてたら急に爆発したのだけど
A：バラクル攻撃でランドに覚醒Ｐの懺悔モードが掛かると敵にも反応して倒れるようになるのが原因
　　叩いてぶっ壊す時は黒糸や執念で拘束（拘束中倒れなくなる＝爆発しない）してからにする

Q：ネクロで最強ランドの処理方法ってあるの？
A：抜け殻やシャイニングカットで可能。ただし、叩き壊す方が好ましい場合もあるのでＰＴメンバーと相談
8 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 17:27:40 ID:aW2XwBAk0: >>1乙
とりあえず涙が安値で買えたけど計算したらそれほど攻撃力変わらないからさらに安価のレイゾのほうでも良かったのかもしれない
9 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 17:43:39 ID:PbK2Z1vc0: どんな計算したか知らないが闇強化＋１１で８％くらい与ダメが変わる

あと、レイゾやタイタンは独立攻撃力だから
賊盗掌や突撃と違って通常と％攻撃には乗らないぞ
固定攻撃力系が増加する
10 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 18:22:50 ID:Eh2k8b2g0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　　>>1乙の力をお借りします！　　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r''^　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ｸ_,rvn〉∧　　　　　 ___
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　）￣￣￣⌒＞、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽー''''￣￣￣＼)
11 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 18:38:27 ID:AhfzMYEU0: 　＿＿＿　　　　
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12 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 20:17:32 ID:cMuwYZ/o0: ソロ大好きなので異界に行く予定はないので
聖ケレスや桃武器などを揃えていこうかなーと思っているのですが
ファーストキャラでお金がないので塔養殖をしようと思っているのですが
オールレア装備程度の並ネクロでも4人PTでの塔養殖10分前後クリアなんてLvが上がれば可能なんでしょうか？

可能なら目標装備がある程度揃ったらレテするつもりで
塔養殖が安定するような塔特化のスキルにしちゃおうと思っています

ネクロは塔強いといわれているようですが
上級アバもまだ全箇所揃えれていないということもあるかもしれませんが
Lv５２ソロでクリア15分前後クリア率7割ぐらいです

他職がどんなもんなのかよくわかりませんが
今のところすごい楽だなーという実感がないのですが
目安としてLvがだいたいどれぐらいになったら化けるのでしょうか？
13 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 20:25:51 ID:PbK2Z1vc0: >>12
ギロチン覚えるLv45で普通にクリア安定する

立ち回りは検索すれば色々動画出てくるけど
ttp://zoome.jp/hage-debu/diary/34
これを見て練習すると良いだろうね
14 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 20:34:46 ID:qp64GLQk0: オールレアでは４人１０分は不可能だと思います。
２０分くらいなら可能かもしれませんが４人ＰＴよりはまず２人ＰＴを勧めておきます

攻撃力が高ければ高いほど化けるので６５レアワンドまで頑張ってください
とりあえずソロ登頂１００％、クリアタイム６分以内なら２人ＰＴ養殖は出来ると思います
クリアタイム５分４分と１分減るごとに１人追加で良いと思います。
15 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 20:52:42 ID:aW2XwBAk0: >>9
説明ｔｈｘ
独立攻撃力だったのか、普通に攻撃力に+して計算してたお・・・
16 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 20:54:52 ID:sklpljZs0: 人数増えれば増えるほどキューブとか回復も増えてQ使い放題になるから寧ろ楽になるぞ
4PT養殖で塔行く時期あったけど一回目のキューブドロップの時点で降臨可能で後はクール毎にギロ野望してもQ余る
55紫+バラ二次3箇所位+マルバス+キッドニで大体8分位だった
17 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 20:56:47 ID:PbK2Z1vc0: >>12
上で挙げた動画だけど、これはソロ時に立ち回りだから
養殖ＰＴで人数が増える程、塔Ｑに余裕が出てくる
野望やギロチンを活用出来る（火力ＵＰでタイム短縮）階も多くなるぞ
18 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 21:09:17 ID:MI3gMK5wO: もしかして死霊術師って武器以外異界行く意味ないのだろうか
バルカンが総合最強なのだろうか・・・・
19 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 21:15:48 ID:cFh1mHpg0: 塔でバラクルの管理どうしてますか？
肝心なとこで消えたら困るからせこせこ調整しながらやってるんですがそれだとタイムがいまいちで・・・
20 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 21:17:27 ID:0LpNVit20: >>18
勿論最強
プロ用に特性EXも追加されて敵なし
ttp://varsan.lion.co.jp/
21 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 21:17:31 ID:Eh2k8b2g0: >>16
異界行かない＋オールレアって言ってるし、一撃バラクルあるとないとじゃ大違いじゃない？
まあ少なくとも過剰ワンド持って降臨して短剣に持ち変えて、クールごとにｑぷっばで
クリアは楽にできそうだけど･･･
少なくとも防具オールレアで4人ＰＴで10分切れるとは思えない。

防具じゃないけど事故防止したいならバラム先生お勧め。マルバスで召還した後に付け替えればいいし。
自分はストや♀メカやら当時塔強職って言われてたの色々やったけど、
それとかと比べ物にならないくらいネクロが楽だと思う。♀メカ向いてないだけだけど。
まあソロ最強目指すのいいとおもうし頑張って！まずは100％登頂、10分切りからだ。
22 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 21:19:02 ID:cMuwYZ/o0: >>13>さん>14さん
動画うｐやアドバイスありがとうございます

動画見てみました
うまいですねー立ち回りの参考にかなりなったので
他の動画も検索して色々みてみようと思います

ギロチンがあの威力になってくれれば
めんどくさい階がギロチンだけで終わるので
かなり楽になってくれそうですね

私のギロチンでは即死してくれないのですが
ゲーム内の友達から塔ではハルファスがあればすごい楽になる
と聞いていたのですが
動画の人はマルバスを使っていましたが
ネクロ的にはマルバスで火力をあげたほうが楽なんでしょうか？
23 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 21:22:19 ID:5zcO9Xe60: >>1　オツカレ様です
塔は火力でおしこみたいならマルバス
立ち回りが不安ならハルファスもアリだと思います。
24 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 21:22:50 ID:PbK2Z1vc0: >>19
慣れてくれば、バラクル様がお帰りになる階は大体決まってくるな

>>21
…過剰ワンド？塔は一律＋１０扱いになるわけだが
25 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 21:24:31 ID:Eh2k8b2g0: >>24
ごめん、+10固定だったm(_ _)m
最近塔いってないからすっかり忘れてた･･･

キッドニーとか持ってたら持ちかえで劇的に変わったりするのかな。
26 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 21:32:04 ID:cMuwYZ/o0: 動画みながらお礼書いてた為
他にもいっぱいレスくれてたの気づきませんでした

詳しい装備でのクリアタイム目安やQ
がかなり余る用になるなどの情報とても参考になりました

異界いかないというのは
私のように装備も貧弱で金策用に塔特化なスキル振りにしちゃったら迷惑かけちゃいそうだし
異界の噂を色々聞いてると怖いというのもありますｗ

一撃バラクルがそんな強いんだったら
余裕が出たらいってみようかなー

皆さん色々アドバイスありがとうございました
27 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 23:19:26 ID:PbK2Z1vc0: 一日レテ契約当たるとは…
カンストしてるから検証して欲しいスキルある人は
レスしてくれれば時間の合間にやっても良いぞ
28 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 00:01:25 ID:eHseLI920: ストーカーの涙の値下げ率がすげぇ事になってる
貧乏人にはありがたいのう
29 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 00:02:34 ID:eHseLI920: 間違えてageちゃった
ゴメン
30 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 00:23:23 ID:kqBISBPA0: ＞＞27
ダークソウルＭ
強化Ｍ
のリアル感想を是非ともききたい。
31 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 01:48:41 ID:qpLurnbg0: >>27
むささび()
みがわり()
足首切断と亡者の鈍化コンボ()
32 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 09:24:57 ID:sUW3P1ds0: 狩り専の人なら無理は言わないが
決闘におけるネクロの立ち回りと決闘スキル構成を試してもらいたい

決闘ネクロの立ち回りとか全く分からんわ
33 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 11:07:39 ID:sGKXnDzg0: 俺のネクロおばばいつになったら城E卒業できるんだー
34 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 12:22:35 ID:PbK2Z1vc0: とりあえず、要望あったの一通りと他適当に
装備は一撃バラクルを外してアベルや復讐など、武器は＋１２真クンタリオワンド
練習の的は西部Ｈの亀軍団

■バラクル通常 Lv21 儀式＋古代のみ
１１２００

■炎火斬　Lv30　550％＋5379　範囲120％
２００００
敵をダウンさせてしまい闇強化も載らないため不要

■夜光　Lv23　強化Lv3　118％＋1154　維持3.25秒　ヒット間隔0.25秒
４２００×１３
クールはワンドで１３秒。多段ヒットでクリティカルの期待値も大きく
ＴＰを夜光強化に回せるなら火力は実用レベル

■ダークソウル　Lv30　多段ヒット100％＋244　爆発125％＋4890
2400×２　13000
○バラクルチャージ
3300×３　18000
バラクルで殴っていた方が早い。キャンセルで交える事も出来るが当然ダウンしてしまう

■むささび　Lv30　魔法攻撃315％＋3080　爆発範囲120％　攻撃可能数６回　フィニッシュで浮かす力６００％
○飛び掛り
12000～13000
○フィニッシュ
20000
使い勝手自体は面白いがバラクルと併用は出来ず、スタックすると攻撃を続けられない

■抜け殻　Lv20　魔法攻撃11736　分身ＨＰ2200　持続11.6秒　挑発範囲532　クールタイム18.4秒
範囲がかなり広くなって使い勝手は良い。必要ＳＰも１５と低いため余裕があれば振っても後悔はない

■足首切断Lv30＋亡者の恨みLv28
鈍化数値に限界があるのか、両方かかっても体感的に効果なし
ネームドの攻撃加速＋移動加速は通常並の速さになった

決闘で調査できれば違う結果になるかな？
35 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 12:24:21 ID:PbK2Z1vc0: 追記：本体等の検証時は儀式のみ

■吸気暗勁波　Lv18　ニコラスLv76　魔法攻撃662％＋1623　爆発2979％＋7286　補足１１体　回復214
○吸気線
１２０００
○爆発
５４０００
ニコラスの基本攻撃力も影響する。そのため、ニコラス本体のLvが上がるほどダメージ量増加
ただし、指示変更やアベルの攻撃力増加は影響しない。闇属性強化も乗らない
以上からＭ振りするのはかなり微妙かもしれない

■ニコラス Lv29　召喚 Lv76　HP23241　蜘蛛156％＋762　アラクロッソ312％＋1525　衝撃波935％＋4577
アベル装備済み＋消極的
○蜘蛛コロコロ
５９００
○アラクロッソ落とし
１２０００×２　３４０００
放置戦記なんてなかった。ダメージソース自体は悪くない

■ゾンビ Lv28　召喚Lv76
・噛み付き　
500
・爆発
22000
達人効果でよもや、と思ったけど所詮はゾンビだった

■ボーンシールド Lv20　魔法攻撃880　物理・魔法防御アップ2190
ご冥福をお祈りします（￣人￣）
36 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 12:26:04 ID:Eh2k8b2g0: >>27
まだ良ければゾンビーヌMの体感教えてくれないかな。
4匹以上出せればサモにも負けない死霊軍団になれそうでwktk
37 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 12:28:26 ID:Eh2k8b2g0: 書いてるうちにゾンビ体感書いててくれた、ありがとう。
所詮はゾンビか･･･
38 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 12:31:18 ID:PbK2Z1vc0: >>32
すみません、狩り専なので決闘での扱いは分からないのであしからず
39 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 13:46:29 ID:BzUYHrjs0: >>34
お疲れ様です。やっぱ吸気は１止めかな。
40 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 13:50:12 ID:gH4mbq1w0: これはいいなありがとうありがとう
過剰あれば夜行Mもありなかんじなのかな
41 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 15:04:25 ID:qp64GLQk0: 炎火斬だけど武器が闇属性の時に燃え盛るヘラに使えばダメージ通るので
闇Ｐ使ってやれば一応闇強化は乗せれる
42 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 15:39:52 ID:.deTwNrkO: >>40
夜行には過剰もだけど、闇属性強化も乗るぞ

決闘でダメが属性強化次第で1800が2500くらいになった
決闘で過剰×にしてる部屋多いけど、
属性強化過剰で行く方がちょっとした
武器過剰よりダメが出るから
ネクロは決闘だと属性過剰がオススメかも
43 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 18:26:51 ID:eIDf6LMw0: 属性強化過剰？
44 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 18:37:36 ID:.deTwNrkO: 勝手に属性強化過剰って表現作ってしまったけども…
属性強化60↑くらいかな？

>>42で出したのは属性強化92です
45 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 18:47:21 ID:U8I1fFhI0: フレがガブリエルで黒い契約ワンド見つけたけど金がなくてさようならした。
しにたい
46 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 19:30:56 ID:MI3gMK5wO: >>45いくら？
47 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 19:59:09 ID:wSLeuYBc0: >>45
おお、実装されてるのか！
できれば場所とダンジョンのレベル帯も教えてほしい
48 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 20:03:19 ID:OsjDHdlc0: 競売に出てるね
でも効果未実装ってオチがありそうで怖い
49 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 20:04:27 ID:gH4mbq1w0: バラクルの攻撃力20%ってことは裏拳やワカメにものるのかな
ほしいが270Mって･･･ガブリエル自分でだすしかないか
50 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 20:08:37 ID:vZlLpGcw0: ガブリエルの制度よくわかってないんだけど、
何人ＰＴで行こうがランダムでデリラがガブリエルに変化
レシピは全員共通で購入可能
って事？
競売270Mなら買っちゃおうか迷うな
51 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 20:17:05 ID:lH31OTzk0: >>50
売ってるものは全員ちがったはず
52 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 20:25:30 ID:bAXObwfU0: 短剣持ち替え派だから武器替えても効果持続するんなら契約ワンドほしいな
53 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 23:43:18 ID:6C6zVHRA0: むささびも一応フラスコ効くね。闇ポや属性武器はわからん
54 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 00:32:21 ID:U8I1fFhI0: >>47
西部で出た。値段は
「金もってねーよ」って言って戻ったからうろ覚えらしいけど5Mくらいだったみたい
55 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 05:33:47 ID:5Kfw4pigO: ガブさん待った方が確実にいいよね

高いのは今だけだと思うし
56 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 06:19:16 ID:ZsHM/rKQ0: 安くなるって希望的観測が当たるかも実装直後の今じゃわからんし、
安くなるとしてもどれくらいかかるかわからんからなぁ
選択肢の無い貧乏勢は当然待つか金ためるしかないが、
金に余裕あるやつはその時間を買うわけだからな
確実にどっちがいいなんて決められたもんじゃない
57 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 07:07:39 ID:MI3gMK5wO: >>54５ｍならフクロウ使って倉庫のもの売ればなんとかなったのではで？
58 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 09:39:14 ID:EM9uAUHA0: 皆ヨーグルトどうしてる？
競売にまったく無くて今あるの使っちゃったら補充できないんだけども
59 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 09:48:46 ID:9jrSBkY20: 暇な時に放置キャラ動かして自給自足
最近は秘薬を自給自足してヨーグルトほとんど使ってない
60 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 11:32:26 ID:gH4mbq1w0: 塔のポーションが稼ぎにくくなって異界くらいでしか使えなくなっちゃったな
61 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 11:56:47 ID:EM9uAUHA0: 使うのが当たり前みたいに思ってたけどそうでもないのか

話変わるけどアバ上着黒糸の陣てどうなんでしょう
もちろん黒糸はMにしてる
62 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 12:16:05 ID:49.7rQLk0: 鉄板はバラクルだと思うけど
あとはMにしてるスキルなら何でもいいんじゃないのかな

俺はギロチンだけど
一撃バラクル揃ってきたらバラクル＞ギロチンな気がしてきた
63 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 12:19:31 ID:PbK2Z1vc0: ヨーグルトは異界やＨソロ行くとき使ってるかな

>>61
何がどうなのか分からないが
バラクル系スキルと比べてなら劣る
64 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 13:01:11 ID:EM9uAUHA0: >>62
ですよね！黒糸でいいや
>>63
欲しいアバのバラクル系全然ないんだ･･･
Wikiに記載ないし伸びとかどうなのかなーと
降臨は持ってる
65 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 13:08:52 ID:Eh2k8b2g0: >>64
降臨持ってるなら、バラクル降臨時はそっちつけて、
その後は黒糸にしても全然問題ないと思うよ。というかその方がいいと思う。

降臨欲しいけど競売高い(つдT)
66 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 13:20:46 ID:PbK2Z1vc0: >>62
降臨後に付け替えがベストだから
バラクル降臨とギロチン、どちらが上というのはないかな

>>64
スキル取得で次レベルの詳細が出ているはずだが
67 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 13:49:55 ID:EM9uAUHA0: >>66
まだ49なんだ
M予定って書けばよかったなすまんかった
68 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 14:13:21 ID:Tekyylb60: 需要あるかわかりませんが、二次クロのアベルヌスカーブウェブセットが
6つ集まったので効果を確認してきました
6セット目の効果は未実装のようです
復讐の思念を集めるように気をつけてください

↓検証用動画
ttp://zoome.jp/aoi2yuki/diary/72/
69 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 14:56:53 ID:gH4mbq1w0: セット効果でないってまじか・・・もうパンツかっちゃったよ
検証ありがとう、６０桃のほうも実装されてないようなきがしてならない
70 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 15:30:16 ID:rnGFSqQs0: >>68
最初の１３８ダメージは闇抵抗つきに出てるやつだから
本当は１９２前後だろうね。どちらにしろ効果未実装みたいだが
71 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 15:57:35 ID:49.7rQLk0: ローグの方も色々と未実装みたいだしどうすんねんホント
あとバラクル強化パッシブはよ
72 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 16:35:07 ID:FVd.HAvUO: 上着をゴブＫと城改Ｋでずっと狙ってるのに出ない
ワンドも犬で狙ってるが出ない
周り見ると上着持ちは結構いるんだがどこで拾ってるの･･･

ゴールドブリッツが欲しいです。
73 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 16:41:01 ID:lH31OTzk0: 格65桃武器にネクロのスキルついててﾜﾛﾀ
74 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 16:47:14 ID:1yn6JqVk0: >>72
全く同じまわり方してるけど一向にでない
ただ、ゴブＫボスで上着レシピでたから（サブキャラで・・・）出ることは確か
75 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 17:09:52 ID:Tekyylb60: >>70
ご指摘ありがとうございます
その通りでした
76 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 17:21:32 ID:GCwOkiP.0: 上着は聖ケレで降臨＋1のがいいんじゃね
77 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 17:29:46 ID:Eh2k8b2g0: >>72
ゴブKゴルゴで強力一撃上着ドロップ確認したよ、勿論サブで。
こないだは一撃ワンド見たし、サブで。
78 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 17:48:10 ID:.deTwNrkO: >>76

上着も降臨が↑って前に出ています

>>72
上着は城改Ｋで４回出てるから頑張っ

黒契約ワンド購入者いるみたいだけど、したらば住民じゃないんかね？
79 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 17:59:32 ID:FVd.HAvUO: >>78
出来れば出た時のPT構成を教えてくれないか？
特定職がいると出やすい気がするんだ
80 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 18:02:16 ID:pfqkbHMY0: アベル検証ご苦労様です！

素直に復讐と一撃バラ猛攻ギロチンあつめようかな。
81 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 18:07:19 ID:XFs70f0YO: >>79
参考までにですが…
改K全カ所で♀ﾒｶ､ｴﾚ､ﾈｸﾛ（私）でよく一撃や猛攻ｷﾞﾛﾁﾝなどを見ます。
82 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 18:32:15 ID:SX0/IDjI0: 復讐6セットも野望クール減少は未実装みたいだし
着替え防具は猛攻ギロチンが一番いい気がする
83 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 19:05:01 ID:dPTrXBIQ0: アガルムがうざすぎて禿げそうれす＾q＾

ニコラスさん分身攻撃してないで助けてください
84 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 19:17:57 ID:49.7rQLk0: 逆にニコラスを囮にして乗り切ってたな
ニコラスがいないと連射ダークソウルで乙りそう
85 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 20:07:07 ID:pSH2x4eI0: アガルムさん契約ブーストしたらかなり楽になった
というかネクロは65で黒糸とEx亡者で拘束スキル2個になると本当に楽チン
86 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 20:59:41 ID:gVVtnXrU0: >>82
野望クール減少も未実装なのか・・・なんかモチベ下がっちゃうなぁ
65桃ワンドの魔法防御減少も効果出なかったりするんだろうか
87 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 21:19:13 ID:SX0/IDjI0: 実際復讐6セット揃えたわけじゃないけど検証動画を見た限り未実装みたいだった
ただバラクル通常UPがワカメとかにのってるみたいだったよ
88 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 21:39:16 ID:RX8B.f6M0: DnF公式の2010年9月8日の記事の「変更された2次クロニクルのオプションまとめ」を見ると

*'猛の?』のアイテムのMP消費量の減少が適用されないことが修正されます。
*"一撃のシャイニングカット"のオプションの固定値ダメージが適用されなかったことが修正されます。
*"一撃の復活カット"オプションの固定的な数値ダメージが適用されなかったことが修正されます。
*"一撃のダークソウル"のオプションの固定的な数値ダメージが適用されなかったことが修正されます。
*"維持のニコラス"ニコラスHP増加の説明が追加されます。
*"一撃の虐殺のバルラクル綱領"いくつかの攻撃力の増加が適用されないことが修正されます。
*"属性の虐殺のバルラクル綱領"の説明が変更されます。
（ダッシュの攻撃力増加 - >殺戮が横行、パスェグォン攻撃力増加）
*"属性の虐殺のバルラクル綱領"のオプションの殺戮乱舞攻撃力の増加が適用されないことが
変更されます。
*"一撃のギロチン"オプションの固定的な数値ダメージが適用されなかったことが修正されます。

ボヅンマスターセット
3セット
[削除] このシールドのクールタイム7.5秒減少オプションを削除する
[削除] 本のシールド防御力10％増加のオプションを削除する
[追加] カスタマイズスピア攻撃力20％増加のオプションを追加
[追加] カスタマイズスフィアスフィア作成数2の増加のオプションを追加
6セット
[削除] カスタマイズスピア攻撃力30％増加のオプションを削除する
[削除] カスタマイズスフィアスフィア作成数2増加のオプションを削除する
[追加] ダークソウルクールタイム1秒減少オプションの追加
[追加] カスタマイズスフィアクールタイム2秒減少オプションの追加
[追加] ヤヘンホン攻撃力20％増加のオプションを追加
[追加] ヤヘンホン保持時間0.5秒増加のオプションを追加
9セット
[削除] ヤヘンホン攻撃力25％増加のオプションを削除する
[削除] ヤヘンホン保持時間0.5秒増加のオプションを削除する
[追加] 闇の爪攻撃力30％増加のオプションを追加
[追加] 闇の爪クールタイム2秒減少オプションの追加
[追加] 闇の爪闇属性耐性ガムソチ5増加のオプションを追加

アペールナスコブウェプセット
3セット
[編集]ニコラスくもの束、アラサンタクロースの攻撃力増加のオプションの説明
攻撃力増加に変更
[追加]ゾンビの攻撃力25％増加のオプションを追加
6セット
[削除] ゾンビの攻撃力25％増加のオプションを削除する
[削除] ゾンビのチェデ頭数1増加オプションサクジェ
[追加] 虐殺のバルラクル攻撃力30％増加のオプションを追加
9セット
[削除] フクサジンオーラ範囲10％増加のオプションを削除する
[削除] フクサジンオーラ持続時間3秒増加のオプションを削除する
[削除] 吸気アムギョンパ捉えることができる敵の最大数1増加のオプションを削除する
[追加] バラの大きルの野望攻撃力25％増加のオプションを追加
[追加] ギロチン攻撃力25％増加のオプションを追加
[追加] 吸気アムギョンパ攻撃力25％増加のオプションを追加

複数の思念セット
3セット
[変更]闇の爪の攻撃力増加のオプションを変更25→20
[追加]フプギアムギョンパクールタイム6秒減少オプションの追加
[追加]フプギアムギョンパ攻撃力10％増加のオプションを追加
6セット
[変更] バラクルの野望攻撃力増加のオプションを変更30％ → 20％
[追加] バラの大きルの野望クールタイム7.5秒減少オプションの追加
9セット
[変更] ギロチンクールタイム減少オプションの変更11秒 → 13.5秒

こうなってるんだけど、今のアラドの2次クロセットは表記だけ現DnF仕様で効果はこのアップデート前のものっぽいね
一撃バラクルがワカメに乗らないのが修正された事も書いてある
89 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 21:51:48 ID:.deTwNrkO: >>79
78だけど、
一回目出た時がクルセ、大麻、ﾌｩﾌｩ
二回目か三回目出た時が大麻、エレ、誰か
四回目出た時がクルセ、念、誰か…

だったと思う

大体プリ系と行ってる時落ちてるけど
基本はランダムじゃないかな

今、上着、腕輪、足は何個もストックあるけど
気付きがひたすらに出ない…
90 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 22:13:05 ID:FVd.HAvUO: >>89
おお、予想通りかも
体感だけどインファか念いるとネクロ落ちやすい
だけどこの2職野良じゃほとんどいないんだよな･･･
91 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 23:08:54 ID:ZsHM/rKQ0: とりあえず黒契約手に入れてみたけど、何か調べたほうがいい事ある？
あんまりアラド暦長くないからやりやすい調べ方とかも書いてくれるとありがたいんだけど
92 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 23:09:05 ID:1yn6JqVk0: 気のせいだと思うよ
93 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 23:30:25 ID:dPTrXBIQ0: >>91
おめでとう！
黒契約で交霊後に武器を付け替えても20％うｐ効が乗ってるか調べて頂きたいです

ハメでバケツ殴ればいいと思う
94 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 23:43:42 ID:lH31OTzk0: >>91
ついでに裏拳とかワカメにものるかどうか
95 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 02:16:56 ID:ZsHM/rKQ0: >>93
同じダメでたから多分残ってるっぽい
２０％アップ自体が未実装だった場合はわからないけど

>>94
計算してやるしかないのかな？
ついでに20%が実装されてるかどうかも判明しそうだから調べたいけど、
自分にはその手法がわからん！
96 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 02:28:13 ID:FVd.HAvUO: 65レアか一撃バラクル以外の2次黒改の強化値同じ物で比べればいいんじゃないか？
60桃の方が明らかにダメージ上なら20%実装済みの降臨時依存てことになる
97 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 02:41:06 ID:ZsHM/rKQ0: 同じ強化値ないんだよねｗ
とりあえず自分なりに魔攻調節してやってみるよ
98 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 04:46:20 ID:xxseEJSEO: 65桃補助のシブの古代タリスマン(カーススピア強化、黒糸の陣強化)って需要あるかな？やっぱいらないかな
99 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 05:51:00 ID:ZsHM/rKQ0: 遅れてごめんね
装備とかアバとか外して強引に魔法攻撃の値を同じくらいにして試してみた
誤差になる部分は黒契約じゃない方が優位になるように調整してみた

・黒契約（魔3970）の状態でゴミ箱殴って34000、クリで50000ぐらい
・ララバイ(魔4020/バラクル+2)の状態でゴミ箱殴って30000、クリで45000ぐらい

ちなみに、同条件で殺戮乱舞も試してみたけどちゃんと威力上がってたから、
（これはゴミ箱に当てづらくて試してないが）多分裏拳とかワカメにも乗ってるんじゃないかな
100 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 07:15:14 ID:AWNjqsn20: まだ作ったばかりだったからよくわからず適当に読んでたが
もう高レベルになってきたので疑問を書いてみる

武器は一撃バラクルワンド一択ってのがネクロスレの定説みたいだけど
それは違うんじゃないか？
バラクルは降臨時の魔法攻撃力依存なんだから拾ったワンドはスキル関係なく全部強化すべきなんじゃないの？
正直レンとかポンと何が違うのか分からないし
ネクロは一撃つけてればそれでいいっていうのは甘えじゃね？
ネクロも一撃にこだわるより強化値の方が大事だと思うんだが、何か見落としてる？
101 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 07:21:22 ID:.deTwNrkO: 検証お疲れ様です
念のための確認だけど、同じくらいの属性強化値って認識で大丈夫ですか？
102 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 07:35:13 ID:gVVtnXrU0: >>100
一撃バラクルワンドは当然過剰必須
60桃、65レアには魔攻で劣るから尚の事。
っていうかワンド自体は魔攻優先で自由にしていいと思うし、
強化に関してはそんなの当たり前すぎてなんで今更そんな指摘してるかさっぱり分からん
それに一撃つけてればいいとかそんな風潮あるか？
大事なのは、一撃からその他有用な装備に付け替える事だよ
103 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 07:37:46 ID:chVXy3Qw0: 黒契約はバラクル全部の攻撃に乗るのか～
いつか手に入れたいね～
104 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 07:38:54 ID:ZsHM/rKQ0: >>101
属性強化は無視値に乗らないそうなので、極力低い状態でやりました
ララバイと黒契約で過剰値に差があるため全く同じ条件とはいえませんが、
一律闇属性強化+10なのでそこまで大きな影響はない状態で試したといえると思います
ちなみに無視値の差はララバイが130ほど高い状態です
105 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 07:44:40 ID:AWNjqsn20: >>102
やっぱり魔法攻撃力を一番に考えるってので間違ってないんだね、ありがとう
前スレとか読んでるとネクロの武器は一撃って感じだったし気になったんだ
心置きなく強化頑張ることにするわ
106 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 08:06:23 ID:1yn6JqVk0: その魔法攻撃力に18％（だっけ？）の通常アップがのるから一撃バラワンド推奨されてるってだけ
自分はお金がないから今の武器以外は、拾っても一撃バラしか強化してない
107 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 08:31:34 ID:rnGFSqQs0: >>100
>>105
お前は何を言っているんだ
前スレから一撃バラクルのみ強化何て話題が主流になったことはないぞ
一撃バラクルの有用性の前に他能力ワンドが霞んでいるだけだ

それに、ネクロは降臨後に二次黒短剣とかに付け替えすれば済む話だから
出難い一撃バラクルや微妙能力二次ワンドより過剰し易い
６０レア、６２真レア、６０ユニークでもいける風潮はあった
今では、これに６５レアなども加わることになるけどな
108 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 09:08:05 ID:AWNjqsn20: 134 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 15:07:54 ID:u2GX1NN60
みんな武器は何をつかってるんだ？
自分は60のレガ+11をつかってるんだけど
ネクロはみんな武器バラバラぽいから
教えてほしい。
倉庫にある２時黒は亡者なんだ強化する気になれない。

138 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 17:10:36 ID:TjyO5HeI0
一撃バラクルワンド10
これが11になるまでゴブM通って、一撃バラクル防具アクセもある程度揃ったら犬K通って強力一撃バラクル12を目指す

139 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 17:15:22 ID:qQ1X7fJ60
レンポンストみたいに、とりあえず過剰持てばいいんじゃなくて
一撃バラクル以外選択肢がないのがツラいな

このあたりのレスで、ん？と思ったから確認しただけだよ
特に誰も突っ込んでなかったしね
何でバラクルに拘るのかと。
たとえ亡者だろうと突っ込んで13でも14でも作ればいいだけじゃないのかと。
以前のレンが強力猛攻ガンホにこだわって拾った他の武器は強化しないみたいな怠慢さを感じた
109 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 09:12:54 ID:ZsHM/rKQ0: 一撃バラクル１つも無ければ突っ込むだろうけど、
一撃バラクル+10と他二次のどっちが強いかって言われたら満場一致で+10バラクル選ぶだろうからなぁ
これをレンのガンホに喩えちゃう所や、
「何でバラクルに拘るのかと。」なんて言っちゃうのはやっぱりネクロの理解度がちょっと低いんじゃないだろうか
110 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 09:14:15 ID:6PksmiTo0: ネクロの最終武器は強力一撃バラクルワンドか黒い契約ワンド（実装してるなら）
この二つしか現状ありえない。
他の能力の2次クロワンドでも知能や魔攻は高いから繋ぎには使えるけど
いくら過剰したところで最終になることはない。

とここまで書いて思ったけど仮に強力一撃バラクルワンド+13を持っているとして
他の能力のワンドはいったいどれくらい過剰すれば上回る（追いつく）事ができるんだろうか？
+15か+16くらいで追いつける？
111 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 09:21:42 ID:kNeEh1U60: >>110
通常攻撃の威力で追いつくのは相当厳しいんじゃないか、計算面倒だからしないけど
ただギロチン等も含めた総合火力で追いつくってならそんなに遠くない気もする
それこそどうやって計算するのか知らんがｗ

>>108
お前は質問をしに来たのか無知を晒しに来たのか恥を晒しに来たのか
謙った質問の仕方をしておいて、いざ返答されたらいきなり我を通そうとし始めるとか馬鹿か
112 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 09:23:35 ID:AWNjqsn20: >>109
そう、まだネクロ完全には分かってないから
今までやってきた職の感覚とネクロはどう違うのか知りたくてね
今までは拾った武器全部突っ込んで最終的に良能力が残ってたらラッキー程度の感覚だったけど
ネクロはたとえ+10でもバラクルにこだわるのがいいの？

>>110
バラクルにこだわるならまずその検証は必須だと思うんだけど
Part15まで議論されてこなかったの？
皆だいたいの感覚でバラクル＞他能力過剰って言ってたの？
ただでさえ数拾いにくいバラクルの過剰なんて作ってる間に他の過剰がどんどんできそうなんだが・・・
113 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 09:26:06 ID:AWNjqsn20: >>111
検証すらしないでバラクル信仰してる人の感情論はいらない
%職なんだからとにかく何をおいても過剰じゃないの？
明確に答えてくれればいいよ
114 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 09:27:16 ID:kNeEh1U60: >>112
他職の知識で17％火力アップさせるのにたかが魔法攻撃数百では絶対に済まないと判らないほど馬鹿なのか？
115 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 09:27:36 ID:FVd.HAvUO: 強力一撃バラクル11よりは13のが強いらしい
他より精錬+1～2くらいじゃないのかな？
116 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 09:34:15 ID:AWNjqsn20: >>114
数百ってのはいくつなの？
100と900じゃ全然違うけど。
君は煽りたいんだろうけどいかんせん足元がフラフラすぎるわ。
こっちは普通に議論したいんでもう黙っててくれないか。

>>115
それなら亡者でも強化すべきだね
バラクル13を目標にしつつ他も突っ込むのが理想かな
117 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 09:36:42 ID:kNeEh1U60: クソワロタｗ
「数百」の変域に900が入ってる時点でそんだけ頭悪いかわかったわ
もう書き込まないほうがいいんじゃないか、墓穴掘るだけだし
118 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 09:40:33 ID:AWNjqsn20: たぶんID:kNeEh1U60はバラクル10の人なんだろうけど
別にバラクル10を批判してるわけでも何でもないからそう発狂するなよ
バラクルのみ過剰に拘れるほど強化は甘くないから
他の武器過剰したらバラクルに比べてどの程度で対等なのかどうかは誰もが知っておくべき事だろう
119 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 09:41:10 ID:MDaKYxXE0: どうでもいいけど、何の根拠も書かずに「らしい」と記されている>>115は手放しで信じるんだなｗ
散々「明確に」「議論をしたい」と言ってたのを棚に上げてずいぶんなキチガイが来たもんだ
120 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 09:43:31 ID:6SOKHda2O: >>118
なんかひたすら藁人形叩いているところすまないけど検証よろ
121 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 09:44:36 ID:MDaKYxXE0: ＩＤ変わってるけど、まぁ口調でわかるよな
強化券残してたから一撃バラクル+12でやってるし、
そこに至るまでにダークソウルワンド+11やらニコラスワンド+11作ってるね
俺がお前に言いたいのは、詳しくないと自分から明言してる職に対して何でそんな偉そうなんだって事だよ
別にバラクル以外も強化する姿勢でやれって事に異論は無い
122 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 09:51:19 ID:AWNjqsn20: >>119
まぁだいたいその程度だろうという予測はあったからね

>>120
仕方ないな
装備集めはこれからだから長くなるがそれまで待って

>>121
%職の気概ならあるから%職の価値観をぶつけただけで偉そうなわけではないでしょう
レンストポンだけ過剰ハルギ必須って思ってるんであればそれは間違い
ネクロも過剰目指すべき
まぁ今は新桃がいいっぽいけど
123 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 09:54:23 ID:MDaKYxXE0: 「予測はあった」ってマジで大丈夫か
自分の予測とだいたい同数値だったから根拠が無くて計算されてなくても正しいと判断したわけ？
自分の感性が絶対に正しい自信があるなら質問する必要はないし、
そもそもお前の目的であるはずの議論にもならないわけだが
124 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 09:59:24 ID:AWNjqsn20: >>114が言ってるようにだいたいは分かる
だがそれがずばりどの程度なのかは分からない
参考になればとわざわざレスくれた人に対して、そうですかと肯定的なレスを返しただけで
何をごちゃごちゃ言ってるんだ
この程度のコミュニケーションすら分からないのか・・・

前スレでクリーチャーのつけかえレスに対し違った解釈のレスをした人に
鬼の首を取ったように数人が叩いてたのを見ても思ったが
ちょっと一部のネクロスレ民性格が悪すぎるんじゃないか
誰かの揚げ足探す糞みたいな根性見せてる暇あったら検証でもしてきてくれ
125 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 10:02:47 ID:MDaKYxXE0: >>124
違うだろ？
「自分と同じ意見の人には明確な根拠が無くても肯定的なレスを返し、
　違う意見の人には明確な根拠を示せと頭ごなしに否定した」
だろう。そんな自己中なコミュニケーションがあってたまるか。
自分のレス見返してみろよ、めちゃくちゃ支離滅裂なこと言ってるから。
そのくせ他人の性格批判とかマジでいい性格してんのはどっちだよと
126 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 10:07:57 ID:AWNjqsn20: >>125
これの事？

＞114 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 09:27:16 ID:kNeEh1U60
＞>>112
＞他職の知識で17％火力アップさせるのにたかが魔法攻撃数百では絶対に済まないと判らないほど馬鹿なのか？

数百で済まないなら1000もアップするって事？ｗ
これに関しては検証するまでもない
どこに肯定する余地があるんだ？
単純に基本攻撃力700あったとしても17%は119でしょ
これくらいの予測は誰でもできる
127 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 10:11:19 ID:MDaKYxXE0: 数百の「数」が示すのは１～６だよ中学生・・・
まぁそんな揚げ足に近いリアル知能指数はどうでもよくて、
>>125の内容に対する反応がそれじゃあ救いようがないという事はわかったよ
128 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 10:12:53 ID:MDaKYxXE0: って、ちょっと待てｗ
基本攻撃力700ってなんだよｗお前のネクロ（もしくはメインキャラ）今Lvいくつなんだ
そもそも前提が噛み合ってないんじゃないかと思えてきた
129 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 10:13:02 ID:AWNjqsn20: 4000でいったほうがよかったか
ステ上の攻撃力4000なら
まぁ11バラクルと13、14他程度くらいか
って予測はつくよね
130 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 10:14:43 ID:AWNjqsn20: 競売で能力見比べてたからか武器攻撃力で書いてた
131 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 10:17:52 ID:AWNjqsn20: >>127
じゃあ聞くけど
７以上は数って言わずに何て言うんですか？教えてくださいこの野郎
132 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 10:18:41 ID:AWNjqsn20: >>127
というか１～６じゃありません
２３、または５６ですよ
出直してください高校生
133 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 10:18:54 ID:MDaKYxXE0: >>129で、何で勝手に+14を加えてるんだ？
+11と+13の強化値じゃ絶対にそこまでの差つかないし、数値上の話なら+11と+14でギリギリぐらいだと思うが

それだと>>114を完全否定して>>115を肯定した理由にならないはずなんですけど
134 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 10:22:22 ID:AWNjqsn20: というか>>114は煽ってきてるから当然答えるよね
君も「絶対に」とか揚げ足取ろうと思えば取れるワード入れてるけど
あえてスルーしてるこっちの身にもなって
そろそろ姑みたいな戯言はやめてくれたまえ
135 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 10:24:01 ID:FVd.HAvUO: お互い身が無さすぎるからもう止めとけよ
>>115のはもう更新されてないが某ブログで13のが火力あったと書いてた
検証されてるわけでもないし、自分持ってないから断言は出来ない
136 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 10:25:06 ID:MDaKYxXE0: 「絶対」でないならどういう場合にそこまでの差がつくのか明確に書けよ
65桃とかならありえるかも知れんが、二次クロが前提である今回の流れで、
そちらに都合よく状況作ってくれて構わないから、お前の好きな「明確に」教えてくれ

ちなみに、>>132の通りだったとして最大値が600になるわけだから結局お前の言い分は通らないわけだが
いい加減テキトーに言い逃れてないでまともに議論してくれよ。好きなんだろ？議論
137 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 10:27:26 ID:AWNjqsn20: 面倒くさい奴だな
糞アバ糞防具つけてたらとか絶対を否定する要素はいくらでもあるだろ
こんなガキみたいなこと言わせるまでしつこく絡んでくるなよｗ
138 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 10:31:13 ID:lSAKaKn60: ＮＧ推奨

本日の基地外ＩＤ：ID:AWNjqsn20
本日のスルースキル無しＩＤ：ID:MDaKYxXE0
139 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 10:57:35 ID:5zcO9Xe60: 134 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 15:07:54 ID:u2GX1NN60
みんな武器は何をつかってるんだ？
自分は60のレガ+11をつかってるんだけど
ネクロはみんな武器バラバラぽいから
教えてほしい。
倉庫にある２時黒は亡者なんだ強化する気になれない。

138 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 17:10:36 ID:TjyO5HeI0
一撃バラクルワンド10
これが11になるまでゴブM通って、一撃バラクル防具アクセもある程度揃ったら犬K通って強力一撃バラクル12を目指す

139 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 17:15:22 ID:qQ1X7fJ60
レンポンストみたいに、とりあえず過剰持てばいいんじゃなくて
一撃バラクル以外選択肢がないのがツラいな

このあたりのレスで、ん？と思ったから確認しただけだよ
特に誰も突っ込んでなかったしね
何でバラクルに拘るのかと。
たとえ亡者だろうと突っ込んで13でも14でも作ればいいだけじゃないのかと。
以前のレンが強力猛攻ガンホにこだわって拾った他の武器は強化しないみたいな怠慢さを感じた

なにを隠そう134は自分なんだけどさ

当時はまだ60紫実装でバラルクの2次ワンドがなかなか落ちなくて相談でかきこんで
レスしてもらったんだけど
その当時は60桃はかなり残念な性能　真62は過剰ねらうには数がすくなすぎて
バラルクワンドが人気だった。
ネクロの火力の元がバラルクだから2次クロバラルクをみんなプッシュしてくれたんだなあと理解した。
2次改の基本値は62紫と同等だから
いまもし2次や2次改のワンドをもってなくて1次クロや60紫までの装備をしてるなら
65紫で問題ないと思うよ。
いまではバラルクワンドが最終ではないし他の2次のワンドなんてそもそも強化するきにってかバラルクやギロチン以外のワンドを強化するなら
65紫過剰したほうがいい。
一撃バラルク＝65紫　だと考えてもいいと思う。

多分こんな感じ
ガブ桃(60桃)>>65桃>>一撃バラ2次＝65紫>60桃>62紫>60紫

コウマの高いレガシーでもいいし50桃・55桃・55紫でも14↑なら火力的に問題ないと思うよ。
最終装備にはならないけどね

長文失礼しました。
140 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 11:27:55 ID:AWNjqsn20: >>139
ありがとう、納得しました。
確かに今となっては2次ではちょっと弱すぎますね

ちなみに先ほどの例で適当に高めに4000って出しましたけど
4000は知能1000↑65紫+12程度の攻撃力です
バラクル及び他2次なら街ステもかなり下がりますから
やはりちょっとやそっとの強化の2次では時代遅れなのかもしれません
141 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 11:38:16 ID:pUH4qN5M0: 俺の倉庫に眠ってる強力一撃亡者数本が火を吹いちゃうの？
142 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 12:01:40 ID:HtU6XgHsO: 一昨日初めた新米なんだけど、喜々としてダークソウルとかカールスピアとかニコラスとか……
片っ端からとっていってるんだけど、テンプレみるかぎりもしかしてカールスピアとかいらない子なの？
一応Ｍ振りもありって書いてるけどいらない子なの！？
143 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 12:16:38 ID:ELCnHoqA0: >>142　ダーク、カースはLV5で止めたほうが良いかもｗ
144 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 12:17:58 ID:gH4mbq1w0: >>88
これってワカメや裏拳にも一撃バラクルのるってことなのかな？
スピアダークソウルMとってる人少ないんじゃないかとおもいます
145 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 12:19:52 ID:6SOKHda2O: >>139
バラクルワンド過小評価じゃないか？
バラクルの攻撃に限っては65桃と同じくらいだから65紫よりは上だと思う
146 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 12:22:10 ID:l6TUqP9w0: >>142
バラクル覚えたら使わなくなるからねぇ
覚醒時にSPリセット貰えるらしいから、その時また考えればいいんじゃないかな
147 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 12:58:04 ID:5zcO9Xe60: >>145
2次クロ自体の魔法攻撃が62紫
65紫はスキル+もついて魔法攻撃が62紫より3lvたかい　過剰も割りと簡単に狙える
まったく同等か？っていわれるとそうでもないけど、大体似たような総合火力になる。

65桃は攻撃時に魔法防御をさげるって効果も○だし現状の魔法攻撃トップだからいいと思うよ。
一撃バラルクよりは性能が↓ってことはないかな。
ただ大金はたいて買うかどうかは各自の判断だと思う。
まあ正直一撃バラも65桃と65紫　いいランクのアイテムだしこの辺なら過剰できれば最終武器に考えてもいいと思います！
148 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 13:07:47 ID:TQfyC4D20: やけに伸びてると思ったらとんでもないキチガイが来たもんだな
149 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 13:21:15 ID:0LpNVit20: 話題にでてないけれど、一撃バラクルは武器攻撃力にかかるのでクルセの知恵でさらに強くなる
（知恵で増えた攻撃力にも一撃がかかる、勿論サリストもOK、サモにゃんマジ天使）
だから、PTにはサモをいれ、入れる、いれれ？　いれええええ
150 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 13:52:25 ID:.deTwNrkO: 暇だったから、今計算してるんだけど
一撃ワンド改魔法攻撃力って627？
151 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 14:31:59 ID:8Ou73HN60: 強力じゃない改武器だけど最上級で知能59魔法攻撃力657あるよ
152 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 14:36:27 ID:1yn6JqVk0: >>147
バラ「クル」な
もう２週間一撃バラ部位と猛攻ギロチン落ちてないよ助けて
153 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 14:43:59 ID:3KrhGph6O: 65桃ワンドのレシピをガブリエルから見たというｷﾞﾙﾒﾝがいたんだが……
もう普通に実装されてるの？？

後、ネクロの最終的装備として闇の精霊の指輪とシブの力作はありだよね？ね？
154 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 14:51:10 ID:Tekyylb60: >>147
基本持ち替え前提で考えていいんじゃないですかね
持ち替えだとバラクル降臨以外のスキル＋は意味をなさないので排除していいと思います

>>149
一撃系は最終ダメージに掛かるんだと思いましたけど違いましたっけ？
多職の一撃では単純に敵の与えるダメージが％分増えてると思いました
なので単純に下記の計算式になるんじゃないですかね
（（武器魔法攻撃力＋武器魔法攻撃力×知能×0.004＋防御無視魔法攻撃力）
－敵の防御力）÷ランク指数×一撃の％

>>153
ディレでは競売に出てるので実装されてると思います
入手経路はわかんないですけど・・・
155 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 15:24:19 ID:0LpNVit20: >>154
それであっています
属性強化と勘違いしてました
156 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 16:39:27 ID:xufxHMTk0: >>149
貴方のように感謝してくれる人がいると信じて最初に召還するのはサリストだよ
クルセさんほどじゃないないにしろ微妙に上がってるはず・・・
157 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 16:41:03 ID:3UpPbXQU0: >>142
スレ内ぐらい見よう。ダークソウルはＭが検証されてるだろ

カーススピアはテンプレにあるようにワンド常用とスピア強化取るなら
その総合火力（クール込みで）は野望やギロチンを上回る
ただ、『現状』は一撃バラクルが集まるに比例して
短剣付け替えの攻速ＵＰで殴ってるほうが効率良い
158 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 16:46:53 ID:3UpPbXQU0: >>142
まぁ、始めたばかりなら異界に行けるようになるまで時間かかるだろうし
カーススピアＭ振り＋キャンセルを取って
通常バラクルに交えて撃っていくと火力は結構違うぞ

もしくは夜行Ｍ取りも使い勝手よくて選択肢の一つではある
159 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 20:57:45 ID:lH31OTzk0: 夜行Ｍ強化ＭとカースＭ強化Ｍでは火力的にどっち上だろう？
160 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 20:59:39 ID:Nog2X/sE0: 前提条件(主観で勝手に決めてます)
バラクル降臨Lv19(M+アバ1)
闇属性強化90　←は計算が楽なため
(シブ17、闇精霊指輪16、カード付与12*2+9*1、ストーカーの涙11、拡散3、特性パッシブ10)
知能1200

( )内は武器魔法攻撃力。
60桃はシャーマン鈴の音参照
65桃は競売場のプリ武器最上級から参照
2次黒魔法攻撃力3810(657)
60桃魔法攻撃力4071(702)
65紫魔法攻撃力4002(690)
65桃魔法攻撃力4408(760)

今回は武器だけ、且つバラクル通常攻撃のみを計算
バラクル降臨Lv19 572%
2次黒 21793
60桃 23286
65紫 22891
65桃 25214

闇属性強化付与後：１５＝１０％のダメ増加として計算(90=60%)
2次黒 34869
60桃 37258
65紫 36626
65桃 40342

2次黒と60桃(黒い契約のワンド)にはバラクル降臨の増加があるので
2次黒(18%) 41146
60桃(20%) 44709

65紫、65桃との差は
2次黒
65紫 4519
65桃 804
60桃
65紫 8083
65桃 4367

上記の差を埋めるだけの無視値は
2次黒
　65紫 462
　65桃 189
60桃
　65紫 1414
　65桃 764

実際は、各Dのランクや防御力を考慮すると、上記の計算だけであれば、
無視攻撃力の差値は小さくなる
また、クルセなどがいる場合、闇属性強化やバラクル降臨のオプション効果も上がるので
一概に上記の計算が正しいとは言い切れない
161 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 21:00:47 ID:Nog2X/sE0: 計算式はExcelに埋め込んじゃって書くの面倒臭かった・・・すまん

異論は色々あると思う
でも許して
162 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 21:10:59 ID:wa8BHLlk0: カースがLv31強化Ｍで254％＋625　発射10発
連射設定で一瞬で発射
夜行は118％＋1154の継続攻撃でおよそ１３回攻撃みたいだな

火力自体はカーススピアが上だと思うわ
163 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 21:19:58 ID:lH31OTzk0: >>162
なるほどありがとう
164 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 22:13:09 ID:rLhsPwnc0: >>160

つまり、
とても大雑把にすると、武器の強化値考えず、
バラクルの攻撃力だけで見た場合、
60桃（黒契約のワンド）＞二次＞65桃＞60桃（シャーマン鈴の音）＞65紫

ということですかね？
165 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 22:26:02 ID:Nog2X/sE0: >>164
単純に値だけ見るとそうなります

>>157
情報ありがとうございます！
166 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 22:28:17 ID:Nog2X/sE0: >>157 >>151

アンカミスです
私ばかですすみません・・・
167 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 23:04:19 ID:BzUYHrjs0: むささびが楽しい
もうMふるしかねぇな
168 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 00:50:47 ID:ygj62EJw0: LV70　契約有　残りSP69
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nec40.html?TNf040GxlljLE1IRlllQ8Xvll1llll1lillDlDlllDliIilllIllIllillililllilllddlil!ciDaC1lDiiVSQii
投擲マスタリー. 　　　　　　　【　　.】　　キャンセルアイテム投擲　　【　　.】
物理クリティカルヒット. 　　【　　.】　　物理バックアタック　　　　　【　　.】
魔法クリティカルヒット. 　　【 M . 】　　魔法バックアタック　　　　　【　　.】
古代の記憶　　　　　　　　　【 M . 】　　不屈の意思　　　　　　　　　【　　.】
跳躍　　　　　　　　　　　　【　　.】　　クイックスタンディング..　　　【 M . 】

ライジングカット.　　　　　　　【　1　】　　シャイニングカット(c).　　　　【　1　】
スライサー.　　　　　　　　　　【　　.】
ダイビングアロー　　　　　【　　.】　　ダイビングアロー強化　　　【　　.】
ボーンシールド. 　　　　　　【　　.】　　ダークソウル(c).　　　　　　【 5.】
カーススピア(c) 　　　　　　　【　5　】　　カーススピア強化.　　　　　【　　.】
手裏剣(c). 　　　　　　　　　　【　1　】　　手裏剣強化　　　　　　　　　【　　.】
炎火斬(c). 　　　　　　　　　　【　1　】　　忍法:抜け殻の術　　　　　【 1　.】
むささび. 　　　　　　　　　　　【　　.】　　足首切断　　　　　　　　　　【　1　】
シャドーカット(c).　　　　　【　　.】
イレイザー(c). 　　　　　　　【　　.】　　イレイザー強化　　　　　　【　　.】

ニコラス降臨　　　　　　　【.10　】　　暗闇の爪(c).　　　　　　　　　【 M . 】
服従する死霊.　　　　　　　　【　1　】　　ゾンビ降臨　　　　　　　　　　【　　.】
亡者の恨み(c)　　　　　　【　M　】　　亡者の執念　　　　　　　　　【 M　.】
暗黒の儀式　　　　　　　　　【 M . 】
黒糸の陣　　　　　　　　　　【 M . 】　　黒糸の陣強化　　　　　　　　【 M　.】
夜行魂(c). 　　　　　　　　　　【 10　.】　　夜行魂強化　　　　　　　　　【 M　.】
吸氣暗勁波　　　　　　　　　【　1　】　　噴氣暗勁波　　　　　　　　　【　M　.】
虐殺のバラクル降臨.　　　【 M . 】　　バラクルの野望.　　　　　【 M . 】
ギロチン　　　　　　　　　　　【 M . 】
虐殺者の恐怖　　　　　　　　【　1　】　　ファントムシュトローム　　【 1.】

短剣持ち替え型

夜行を取るか覚醒Aを1止めか迷いました。
どちらが良いのでしょうか？
169 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 01:18:03 ID:yH1F5F5U0: 短剣持ち換え型なら覚醒Ａでいいんじゃない
170 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 02:25:32 ID:0LpNVit20: 2次武器は強いけれど、強力と通常だと若干変わる
・召還FULLBULLで知能1700(倍率7.8)計算（他は>>160参考)
199.3 VS 206.3 VS 174.9　(武器のみ通常一撃VS武器も強力一撃VS桃+強力一撃)
2次黒魔法攻撃力5124.6(657)→マルバス：6149.52
60桃魔法攻撃力5475.6(702) →マルバス：6570.72
65桃魔法攻撃力5928(760) →マルバス：7113.6

・2次適応後
通常一撃：12255.99336*5.72*1.6=112166.85123072
強力一撃：12686.45976*5.72*1.6=116106.47972352
６０もも：11492.18928*5.72*1.6=105176.51629056
６５もも：12441.68640*5.72*1.6=113866.3139328

60桃（黒契約のワンド）＞二次強力＞65桃＞通常二次＞60桃（シャーマン鈴の音）＞65紫

シャーマンの鈴酷いな……
あとは二次はワカメ乗らなかったり、ギロチン、野望の威力落ちるから総合的にみれば
60桃（黒契約のワンド）＞65桃＞二次強力＞通常二次＞60桃（シャーマン鈴の音）＞65紫
じゃないか
171 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 02:39:49 ID:AgRZhJiE0: ところでみんなは持ち替え用の短剣は何を使ってるんだろ？
172 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 03:49:53 ID:QoJN7QCU0: >>170
細かいとこで申しわけないけどｷﾞﾛﾁﾝは知能依存だし変わらないんじゃないか？

>>171
改異界以外ならｷｯﾄﾞﾆｰだなー。
魔ｸﾘにのってるのか未だに検証してないけど。
173 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 03:51:06 ID:QoJN7QCU0: って今見たらｷﾞﾛﾁﾝも魔攻の部分あった、ごめん。
174 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 04:57:39 ID:lSAKaKn60: >>171
改異界はたまたま拾ったエンドレスチェーンダガー
それ以外はキッドニー
175 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 08:52:55 ID:.deTwNrkO: >>160だけど
黒契約手に入れたので、曖昧だった
野望、ギロ、裏拳、ワカメに関しても見てみます

まだ仕事始まってすらいないんだよな…
176 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 09:07:12 ID:eIDf6LMw0: >>171
不思議なケルピーのダガー(攻撃速度目的)
↓
ダークウィンド(威力攻撃速度目的)
↓
ドゥイスター(的中目的)
と、ランクアップして行きました。
キッドニーは買ってません＞＜
177 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 09:29:50 ID:wa8BHLlk0: 二次改の強力猛攻シャイニングにシャバンテつけて使ってるな
178 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 09:55:00 ID:I7UBvW1UO: ヘルカリ短剣が手頃でオススメだと思う
179 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 11:03:48 ID:dSa2/mr60: 自分も強力猛攻シャイニングですね
ｃシャイニングとってるから地味に便利全身猛攻装備して刺激つかってみたいな。
180 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 11:20:25 ID:KnaX/oug0: テラナイトエクターナイフ

改変きたらゴミになると思うと泣ける
181 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 15:09:44 ID:PMAw2Vkw0: LV70, 余りSP:24=6999[6164+835+0]-6975, 余りTP:3=23[21+2]-20
ttp://asps.bokunenjin.com/?TNf040GxlljLEFIilll4tDvll1llllllillDlDlllDliillllIllIllillilllllilllbbiSi!alDXCilliiSQNiM
投擲マスタリー. 　　　　　　　【　　.】　　キャンセルアイテム投擲　　【　　.】
物理クリティカルヒット. 　　【　　.】　　物理バックアタック　　　　　【　　.】
魔法クリティカルヒット. 　　【　　.】　　魔法バックアタック　　　　　【　　.】
古代の記憶　　　　　　　　　【 M . 】　　不屈の意思　　　　　　　　　【　　.】
跳躍　　　　　　　　　　　　【　　.】　　クイックスタンディング..　　　【 M . 】
力鍛錬　　　　　　　　　　　【　　.】　　体力増進　　　　　　　　　　【　　.】
知能発達　　　　　　　　　　【 M . 】　　精神力高揚　　　　　　　　　【　　.】
的中熟練　　　　　　　　　　【 M . 】　　回避熟練　　　　　　　　　　【　　.】
HP回復促進.　　　　　　　【　　.】　　MP回復促進　　　　　　　　【　　.】
属性攻撃熟練　　　　　　　　【 M . 】　　属性抵抗鍛錬　　　　　　　　【　　.】

ライジングカット.　　　　　　　【　1　】　　シャイニングカット(c).　　　　【　1　】
スライサー.　　　　　　　　　　【　　.】
ダイビングアロー　　　　　【　　.】　　ダイビングアロー強化　　　【　　.】
ボーンシールド. 　　　　　　【　　.】　　ダークソウル(c).　　　　　　【　5　】
カーススピア(c) 　　　　　　　【　5　】　　カーススピア強化.　　　　　【　　.】
手裏剣(c). 　　　　　　　　　　【　1　】　　手裏剣強化　　　　　　　　　【　　.】
炎火斬(c). 　　　　　　　　　　【　1　】　　忍法:抜け殻の術　　　　　【　　.】
むささび. 　　　　　　　　　　　【　　.】　　足首切断　　　　　　　　　　【　1　】
シャドーカット(c).　　　　　【　　.】
イレイザー(c). 　　　　　　　【　　.】　　イレイザー強化　　　　　　【　　.】

ニコラス降臨　　　　　　　【 M . 】　　暗闇の爪(c).　　　　　　　　　【 Mc 】
服従する死霊.　　　　　　　　【 M . 】　　ゾンビ降臨　　　　　　　　　　【　1　】
亡者の恨み(c)　　　　　　【 M . 】　　亡者の執念　　　　　　　　　【 M . 】
暗黒の儀式　　　　　　　　　【 M . 】
黒糸の陣　　　　　　　　　　【 M . 】　　黒糸の陣強化　　　　　　　　【 M . 】
夜行魂(c). 　　　　　　　　　　【　1　】　　夜行魂強化　　　　　　　　　【　　.】
吸氣暗勁波　　　　　　　　　【　1　】　　噴氣暗勁波　　　　　　　　　【 M . 】
虐殺のバラクル降臨.　　　【 M . 】　　バラクルの野望.　　　　　【 M . 】
ギロチン　　　　　　　　　　　【 M . 】
虐殺者の恐怖　　　　　　　　【　1　】　　ファントムシュトローム　　【 M . 】

先輩方質問失礼します。魔クリきりって地雷扱いされますか？
もし魔クリ切りがあり得ない場合、何のSPを削って振るのが有効でしょうか。
教えて下さい。
182 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 15:31:25 ID:eIDf6LMw0: 将来来るであろうＴＰでのバラクル強化に
いくらのＴＰが必要か知ってる人いませんか？
183 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 16:05:37 ID:.deTwNrkO: >>181
ニコラス降臨を下げる
服従を下げる
ファントムを切るか1にする
亡者の恨み前提
などの選択肢があると思います

魔クリ切りは、全体の火力、メイン火力であるバラクルのダメージも
下げる事になるので、装備が揃っていてもオススメしません
184 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 16:20:15 ID:CzGEubUM0: なんで65桃ガンドレッドにボーンシールドと暗黒の儀式+がついてるんだ…
185 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 16:43:36 ID:PMAw2Vkw0: >>183さん
レスありがとうございます。
亡者以外ですとレテ必須になりそうなので亡者を下げて、魔クリMにするようにします。
亡者17と半端になりそうですが、他に必要なスキルは取得してるつもりなので…。
助かりました、ありがとう。
186 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 17:11:40 ID:qp64GLQk0: 亡者を下げるなら鈍化レベル下がるから下げるなら前提でいいと思うが・・・
他に必要なスキル取得してるなら浮いた分で魔クリバックも取ればいいんじゃないの？
でもレテ必須ってことは既に覚醒済みだから調整効かないってことか。
187 ：171：2011/01/17(月) 17:22:27 ID:9hXgY0XE0: なるほど色々な選択肢があるんですね、あまり持ち替え短剣についての話題は無かったので参考になります！
良く動画とかでつけているのはキッドニーだと思うんですが今は55以上の紫や桃があるので他にも選択肢があると思いますし
今は攻速のあがるダークウィンドですが魔法攻撃力が低くなるので速度や的中の上がる60紫か
威力目当ての65紫にするかで迷ってました

テラナイトエクターナイフ欲しいですけど今から作ってたら完成した頃には改変きてそうですよね；；
188 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 17:55:20 ID:2VakYKD60: >>187
まだまだ古代も祭壇も他にきてないアップデート沢山あるし大丈夫だよ
俺は当分使えると思ってキッドニーを買って使ってる
まぁネクソンの事だから順番通りにくるとは限らないんだけど
189 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 20:53:47 ID:MI3gMK5wO: >>184あいつを狙え都ナイアド召喚もついてますが何か問題でも？
190 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 20:54:01 ID:MI3gMK5wO: >>184あいつを狙えとナイアド召喚もついてますが何か問題でも？
191 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 21:02:23 ID:AWNjqsn20: 前からちょっと思ってたけどワンド過剰売ってる奴頭おかしくね？
ワンドだけ価格設定がアホになってて笑えるんだがｗ
+0で500k程度
+10で10M強
で、どうやったら+11で50M↑とか+12で140Mになるんだよｗ
案の定売れてないが当たり前だ
他職で過剰の相場知ってる奴なら買うわけないだろｊｋ
情弱狙いの詐欺まがいはいい加減にしろ
192 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 21:09:28 ID:lH31OTzk0: >>184
>>190
見る職によって変わるみたい
193 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 21:14:24 ID:0LpNVit20: >>191
+10で素材＋10M　+11で+10の2倍　+12で+10の4～5倍まではありだともうけどね
+10～+11なら自分で作ったほうがやすい
194 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 21:26:34 ID:qp64GLQk0: +11強力一撃バラクルワンド改と+13ワンド改を西部Ｈで試した所
通常攻撃は同じ威力でしたーと、一応報告。

威力同じならとバラクルワンド突っ込んだらぶっ壊れました。
さようならぼくの一撃バラクルorz
195 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 21:27:37 ID:0ocb3KDI0: >>191
単に競売平均価格がそうだったから出してるだけじゃね
196 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 01:30:46 ID:0LpNVit20: >>194
そこにクルセが居たりすると威力逆転して「+13なにそれ、食えんの？」になるよ
で、そう思ってもソロの時はアレだから私も4本砕け散ったのに12にならない
197 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 01:50:58 ID:7G/FNLXE0: シフ2次クロ実装から毎日通ってるが一撃バラクルワンドなんて1回も落ちたことない
198 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 02:31:50 ID:ytew96n60: >>197
最近強力じゃなくてもいいから、改M通いもありかな・・・って思ってきた
なんで、強力も強力改も犬なんかね
せめてずれててくれればチャンスが多いのに
199 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 03:53:48 ID:qXlRzibA0: 限定でダンジョン入る前にスロヒ栄光と知恵だけ急いで掛けますので降臨少し待って下さいと伝えたのに速攻降臨するネクロ数人と遭遇
降臨時の魔攻依存って知らないのかクルセのbuffなんかいらねーって意思表示なのかなんとも寂しい思いをしたでござる（･ω･｀）
シンプルに一部屋目降臨しないでくれってお願いするのはネクロ的にはダメなんですかね？その方が伝わりやすい気がするのですが
200 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 04:20:36 ID:qp64GLQk0: >>199
それ間に合わないネクロって儀式古代付け替え何もやってないんじゃないか？
正直それ地雷ネクロなんで気にしないで欲しい。
201 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 04:29:11 ID:7G/FNLXE0: >>198
ちなみにM通いで1回も落ちたことないんだぜ
202 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 05:44:58 ID:riH8uzJo0: >>199
基本クルセさんがいるときは降臨以外の準備だけして栄光待ちしてますよーありがたいです
たまに覚醒Aまでつかってくれる人がいてそういう時はとてもありがたいです><
203 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 06:27:52 ID:Cau7OVFY0: 今ネクロマンサー作ろうか迷ってるんですが、ネクロマンサーってソロ性能高いですか？
204 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 06:35:43 ID:deH.7lKQ0: >>200
異界やソロLv上げ時ならともかく、クリア速度優先というかパパッと動きたいし付け替えは限定では自分もしてないな。
ワンドから短剣だけだ。

というか、古代はともかく儀式は時間ちょっとかかるしバラクル召還までに栄光と知恵はかけられそうだが･･･
205 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 07:51:48 ID:lSAKaKn60: >>203
過去にあらゆる所で出てることだと思うが・・・
Lv35（契約してるなら30）をこえればソロ性能は相当高い
206 ：171：2011/01/18(火) 08:19:48 ID:rNKwO9a20: >>204
クルセ自身のセルフバフをしてからだと思うから多分間に合わないと思う
それにセルフバフの無い職業は即動くから栄光を確実にかけたいなら1部屋目終わってのタイミングでかけることが多いと思うし

自分はクルセがいるときは二部屋目に入るまではニコラスと自身のスキルで栄光もらえるように待つかなあ
1部屋目犠牲にしても自分にもPTメンにも得だと思うし
207 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 08:20:25 ID:rNKwO9a20: やだもう死にたい＞＜
208 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 09:19:10 ID:MI3gMK5wO: >>191なら+１０量産して競売に並べてください
209 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 11:57:09 ID:.deTwNrkO: >>203
職業紹介スレに書いて来たので、良ければ参考にして下さい

簡単にしか書いていないから、
詳細は職スレで良いと思うけども
210 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 12:18:21 ID:lLEzViAUO: こっちも大体はスピアや亡霊、執念、爪とか出来ることはあるからね
時々カザンとか出してくれるありがたい人もいるし様子見は欠かさないことにしてる
211 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 13:40:13 ID:lSAKaKn60: >>209
あんな自虐の塊みたいな紹介文長々と書いて恥さらしにも程がある
212 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 13:44:07 ID:dp3iuEW6O: >>206
地雷はガチで自己バフ無しでバラ様よぶぜ
儀式？古代？なにそれおいしいの？

夜間～追撃限定レベルでも居るからこまる
213 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 14:39:24 ID:5Kfw4pigO: ネクロの地雷は見た事ないから見てみたいネクロやってる人は大体古参ぽっいよね

PT同職で被ってるのも見た事ない

覚醒を四人同時とかギロチン野望を重ねて見たい
214 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 15:06:02 ID:0ocb3KDI0: この前バラクルの仕様分かってないのか
疑惑で降臨後に儀式使ってるのいたな
ニコラスも指示出さないから動き回るし
黒糸も使ってバラバラ拘束で迷惑だったわ
215 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 15:06:34 ID:OM13B6mI0: 降臨してから古代儀式するネクロを見たし、
リアルタイム知能だと思って先に降臨しちゃってる人もいそう。
先にバフしますーって言ってくれる支援さんはとってもありがたいです。
いつも感謝しております。

ＰＴ同職で組んだ事あるよ。
背中合わせの同時ギロチンはちょっとかっこいいと思った。
あと天城でネクロ３人ＰＴやった。
バラクルも黒糸もまだだったからそれといった事はなかったけど
４人バラクルやニコラスを見てみたいなぁ。
216 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 15:28:56 ID:Kb9wOJnEO: ん。降臨前にかけるのは知ってるけど、降臨前の古代儀式はバラクル解除まで引き継ぎだから降臨中にバフかけても本体にしか影響しないって事？
だったら塔のクール管理が楽になる
217 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 15:36:52 ID:Eh2k8b2g0: SI前だけどクロクエスカサKのPTでネクロ2人になったことがあって、
背中合わせギロチン・野望に、時間差吸気でボスでは同時覚醒とか出来て楽しかったよ。
最初はギロチン撃つタイミングも吸気するタイミングもほぼ同時で気まずかったけど、
連PTで何度も行くうちに息が合ってスカサとかブレスする間もなく完封した時は気持ちよかったなぁ。

正直言うと相手が装備も良くて動きもとてもよかったから、
自分の下手なところや直すところ、こうしたほうがいい、っていう動きの参考になったな。
通常Dでは同職も問題ないし、こういう機会増えればいいんだけど･･･
野良行かないし身内にネクロいないな･･･
218 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 16:19:26 ID:Ljhe86nI0: ガブリエルの黒い契約のワンドって結局どこのDで出るんですかね
60の武器だから60前後のLv帯のDでしか出ないのかな
その辺が知りたい
219 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 18:00:06 ID:HyUpD5hY0: 万年ソロ戦記な俺のネクロちゃんは57レベルだけどPTなんて5回ぐらいしか組んでないよ
220 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 18:19:10 ID:qp64GLQk0: ネクロ２人以上いるとどれが自分か分からない
４人で南門とかいったことあるが自分がどれなのかわからないが
敵は瞬殺でなかなか楽しかった
221 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 18:39:35 ID:gVVtnXrU0: >>218
ガブリエルスレによると西部でも60桃レシピの報告はちらほらあるから
夜間～西部と異界は期待していいんじゃない
222 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 18:41:34 ID:Ljhe86nI0: >>221
やっぱりその辺のDになりますか
天界籠るかな・・・
223 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 19:32:04 ID:8Ou73HN60: 遅いけど自分はどちらかというとクルセの人が知らないんだろう？けどマニュアルの順番通りで自分に支援がかかるのは2番目3番目とかで
その間何もしないわけにいかないから自己バフ分だけで降臨しちゃうな
リーダーしてるときはその辺は気になんないんだけどね
224 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 19:54:25 ID:FVd.HAvUO: 1部屋目別に何もしなくてもちゃんと支援受けて降臨したほうが
圧倒的な殲滅力なんだから問題ない
それに支援来るかどうかはまずは様子見でしょ
せっかくいるのに無視して降臨とか次から優先度最下位だわ
225 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 20:00:44 ID:dTV9q9Xg0: >>223
順番にかける支援バフで降臨に乗るのって知恵くらいしかないんじゃない？
でも効果の大きさなら栄光の方が上だし支援クルセなら2部屋入ってすぐまでに絶対栄光かけるから
その後の200秒考えると待った方が良いと思うんだけど？
226 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 20:23:44 ID:64R/Oytk0: ゴブ城の一部屋目だと支援待たないことが多いデスごめんなさい
227 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 20:51:28 ID:0LpNVit20: 支援してくれるまで、本体スキルで敵を倒しつつクルセの周りを飛びながらふんふんふんふんいってればいいよ
だいたい3回目くらいからは先にしてくれるようになるか抜けていく
228 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 20:54:49 ID:.ldDQIeM0: ゴブ１部屋目は待つ必要ないだろうな
どうせ２部屋目で降臨し直すんだし
229 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 22:00:10 ID:dTV9q9Xg0: じゃあ僕はビル1部屋目ちゃん！
230 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 22:04:28 ID:3KrhGph6O: 今、着実に装備をしっかりとさせようとしてるんだけど腕輪はシブの力作、指輪は闇の精霊の指輪を手に入れたんだけど……
ネックレスは一応悲鳴ネックレスにしようと思ってるんだけど他にいいのありますか？
231 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 22:10:50 ID:1DHsqmo60: >>230
そのシブください　腕にもつけれるなんて・・・

というのは冗談でシブ闇指があるなら腕輪悲鳴とかテラ腕とかどうでしょうか？
232 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 22:37:27 ID:3KrhGph6O: >>231
うちのシブはやらん！
うん。間違えました…申し訳ありません(ノД｀)

回答ありがとうございます。
やはり悲鳴かテラですよね…
作るとしたら悲鳴のが楽…かな？
233 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 23:48:21 ID:dSa2/mr60: 腕輪はハトネク、悲鳴、テラから好きな物を選べばいいんでない！
復讐6ねセットが実装してるなら復讐腕輪もいいと思うけど。
コスバでみるなら悲鳴かな。テラもかなりいいけど、結構時間もお金もかかる。
234 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 23:59:16 ID:dTV9q9Xg0: ところでネクロってソロで悲鳴いける？
235 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 00:16:14 ID:oOebbJrQ0: 余裕すぎてふくぐらい
236 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 00:24:25 ID:OVJmq1/c0: >>233
復讐6セットは実装されてるっぽいですよ
ですが
3セットの吸気のクールタイム
6セットの野望のクールタイム
は未実装
バラクルの攻撃力は降臨時（ワカメもジャンプ攻撃にものるが、ダッシュ攻撃と乱舞にはのらない模様）
野望の威力は固定ダメージの部分でリアルタイム

>>234
適正レベルでいけるかわからないけど65以上あれば余裕だと思う
237 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 00:46:44 ID:64R/Oytk0: セットについては>>88にあるとおりじゃない
238 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 01:27:51 ID:0LpNVit20: >>236
本命のクールタイムがいつ実装になるかによって変動しそうですね

>>237
なるほど、と言うことは今のアベヌはゾンビが＋１匹召還できるのか……
試したいけどアベヌもゾンビもないや
239 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 01:50:24 ID:KnaX/oug0: 降りたあとのゴルゴにゾンビが結構いいな
240 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 07:00:49 ID:1DHsqmo60: 未だに強力一撃バラクルワンドが出ないぜ・・・!!
241 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 10:16:37 ID:.cFB66Ss0: ネクロ初心者なのですが、質問させてください
バラクルを覚えてﾌﾞﾝﾌﾞﾝ楽しく攻撃しているのですが、4打目で転ばせてしまうとタイムロスがあって悩んでいます
3打目は遅めで倍率も低いようで　12,12　か、12裏､12裏　とやっているのですがこれはまずいのでしょうか？
なかなか他の職でもネクロと組むことはないので、皆さんどのように攻撃しているのか知りたいです
242 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 10:18:26 ID:5Kfw4pigO: これからネクロで異界通うつもりなんですが武器シャーマンでも平気ですかね?

黒肉武器は分解してもいいですよね?

62でステは知能1120で魔攻4200ぐらいです

ﾆｺﾗｽは10で拘束目的でしか使わない感じです
城１でﾆｺﾗｽ10で刺さっても死にませんよね･･･

異界で覚醒使える場所はありますでしょうか?

質問ばかりですいません
243 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 10:23:52 ID:AWNjqsn20: 4ｃ爪亡者は？
それでも起き上がるまで少し時間あるけど
244 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 10:24:46 ID:lSAKaKn60: >>241
攻撃ボタンをＸ、キャラが右向きとすると、
Ｘ←ＸＸで気放出が出来ると思うから、123でまとめたらそれの繰り返しでおｋ

>>242
+10まで強化してて抗魔たりるならシャーマンでも問題ない
覚醒は好みだが、多くの人が使ってると思われるのはゴブ１部屋目とかぐらいじゃないか
245 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 10:28:10 ID:L8.HFCJM0: >>241
キャンセルをうまく使う
動画とか検索してみると分かりやすくていいよ

>>242
まずsageを覚えてから過去スレを検索してくるといい
そういった「自分で調べよう覚えようとする」のが異界で一番必要
246 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 10:30:30 ID:1SUt0BTA0: ｃ手裏剣や爪を駆使して123ループじゃないの
低レベル時代でソロならワカメループだけでいけるけど
PTや一撃バラクルが揃ってくると123だけになると思う

>>244
ゴブ1部屋目で使ったら切り刻まれて死ぬ可能性が
あそこは普通に軽く集めて執念で拘束して殴った方がいいんじゃないかな

俺はこんな感じだけど
犬：2（雑魚大量湧き時）ボス（左の機関銃を一点に）
ゴブ：サモ部屋かボス開幕
城：ボス開幕
正直、覚醒してると全く見えないよねごめんなさいになる
247 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 10:32:14 ID:lSAKaKn60: 「バラクルを覚えてブンブンやってます」って言ってるヤツに対して、何で二次クロを考慮する必要があるんだ
248 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 10:33:40 ID:lSAKaKn60: 途中送信
>>246
切り刻まれて死ぬなんてありえんだろ
変わり者にアーマーついてから覚醒するわけでもなし
249 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 10:37:47 ID:1SUt0BTA0: >>248
真っ先に覚醒したらホロー中に切り刻まるねん
今思えば、味方が攻撃し始めてから覚醒した方がよかった気がする
250 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 10:41:38 ID:lSAKaKn60: バラクル降臨してる間に誰も攻撃し始めてない味方ってどんな面子やねん・・・
ホロー中も微力ながら吸引するからネクロ本体に攻撃届かないはずだけどなぁ

ちなみに火力に自信ないうちは、執念の上で覚醒すると最後の散らばりも防げてより良いね
251 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 10:44:49 ID:l6TUqP9w0: ゴブ１で覚醒してるけど、発動時だけ殴られないようにすれば切り刻まれるってことは無いなぁ
252 ：241：2011/01/19(水) 10:48:18 ID:.cFB66Ss0: こんなに早く多数のレスありがとうございます。
気放出もつかってみたのですが、モーションが長いのであまりDPSがよくない感じがして押し込み以外では使っていませんでした
爪や亡者があるときは2か3をキャンセルして出していますが、無いときはジャンプキャンセルを使用しています。手裏剣ｃなども考えましたが、手裏剣があまり強くないので投げるだけ無駄かなと･･･。
123まで出したことが良いと言う事なので、練習しつつ動画で勉強して来ます。ありがとう御座いました。
253 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 10:50:36 ID:1SUt0BTA0: 一回それで死んだから
それ以降は逆側から殺戮で押し込んで
123で集めて執念で拘束してギロチン野望通常で殲滅というスタイルにしてたけど

覚醒の方がPTM的にやりやすいのなら
次から試してみるわ
254 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 11:46:00 ID:5Kfw4pigO: ゴブ１で覚醒使っていいんですねありがとうございます

前スレでネクロの異界の立ち回りや他キャラで異界は行ってるので立ち回りはなんとかなると思ってます

ネクロの動画少ないですよね･･･
255 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 11:51:39 ID:Eh2k8b2g0: ゴブ1は身内に殺し損ねたら散らばるからやめて、って言われたからやらなくなった。
執念で拘束したりする案もあるけど、まず覚醒する人って終わる頃に変わり者死んでるのかな？
PTMの構成もあるから絶対ではないだろうけど、しっかり殺せるって人は出来れば装備教えて欲しいな。

自分は火力に自信ないから野望ギロチン亡者ブンブンにしとくわ。
256 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 12:02:15 ID:.ldDQIeM0: 執念で拘束と言っても、あれ2～3秒毎に１秒間拘束が解けるぞ
フィニッシュする時解かれてたら散らばる可能性あるんじゃない？
ファントムのみで倒し切れない火力なら使わないほうが良い
257 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 13:39:38 ID:KnaX/oug0: 覚醒で集めるんじゃなくて、覚醒でまとめた倒すってタイミングで使うと結構良い感じ
大体真ん中で戦ってると集まってきて削れるし
258 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 14:38:50 ID:qp64GLQk0: ゴブ１部屋目で覚醒して死んだことは一回もないな
適当に覚醒してるけど切り刻まれる状況って使うの遅すぎるだけだと思う

ゴブ：１部屋目と舞撃破で
犬：進化終わった後に噴気から覚醒でトドメまで
城：１部屋目に他のメンツがまとめて刺さったりしたら使う、
　　クルセか念入れば３部屋目で皆殺し、ボス開幕かな
259 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 14:49:24 ID:ank5DJaU0: アラド初心者で、ネクロがファーストキャラなのですが、
短剣とワンドの持ち替えは、バラクルの場合、攻撃速度が速くなるなどの
メリットがあるのでしょうか？
初歩的な質問ですみません。
また、皆様はワンドも短剣も桃や紫を使用していらっしゃいますか？
私はワンドはバラクルの野望を装備していますが、短剣は青字を使用しています。

そして、もう一つ質問なのですが、レベル60～65の桃や紫のワンドで
使い心地の良いのはどれでしょうか？
WIKIを見ても、まだ55LVまでしか載っていないので…。

また、レベル58～70でネクロにとって、いいアクセは補助装備、魔法石
はどのようなものがあるでしょうか。

初歩的な質問ばかりでもうしわけありませんが、どうかご教授よろしくお願いします。
260 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 15:00:55 ID:3kaSilQA0: >>259
初心者のために>>1以降のテンプレや>>１にあるWikiがあるのですからまずそれを読みましょう
分からなければ2度3度と読み直しましょう
あなたが書いている質問のほとんどは全てのっています
261 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 16:09:47 ID:qp64GLQk0: 公式のマガジンに５５エピ入荷予定らしいが・・・

千年ガマの後足(ワンド)
知能+42
知能+462
魔法攻撃力+658 攻撃時1%の確率で自分のMP10%回復

知能+462つよすぎわろたｗ

いい加減表記ミスくらい確認しろよ・・・
262 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 16:18:51 ID:.deTwNrkO: >>259
使い心地という観点からはずれるかもしれんけど
強さなら現行スレ>>160あたりで議論されています
263 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 16:50:13 ID:.ldDQIeM0: >>259
初歩的な質問だからこそ、既に情報は載っている
教えて君じゃ不評を買うだけだぞ
264 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 18:18:02 ID:TkmxVRws0: 異界で覚醒の使用する場所は自分は
ゴブ　　舞中しょっぱなボスのみ　　　
犬　　　開幕左奥で女とニルスナ兵吸込み　
城　　　ボス開幕のみ

ぐらいだな
噴気・EX亡者・EX陣もふえて
属性強化がどんどん強化されて覚醒もかなりつかえるスキルになってきたと思う。

不満があるとすれば爪の属性ダウンの時間は覚醒のフィニッシュまでもたないのと、陣もニコラスが死亡してしまうことがある。

あとエルルンを今現在使用中でブーストして異界やHまわってる人いるかな？
体感で感想きかしてほしいな。いいところも悪いところも！

ララミスをつかってたので感想をば、

発動すれば体感できるほどバラクルのダメはあがるけど、ねらってだせない+PTだとまず無理、完全ソロ用でブースト大好き人用だった。

エルルンが集団に夜行でほとんど発生するｌｖなら購入したいんだけどな。どうだろう
265 ：259：2011/01/19(水) 18:28:32 ID:ank5DJaU0: もうしわけありませんでした。
WIKIやこのスレを読み込んでみたのですが、
皆様がどのようにされているのか気になって…。
今一度、熟読して、勉強しなおします。
266 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 18:35:58 ID:FVd.HAvUO: >>264
爪の闇耐性減少時間は10秒で覚醒は7秒だから大丈夫だと思ってたんだが違った？
267 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 18:36:18 ID:3kaSilQA0: そういえばちょっとした疑問だけどこの前のイベントでもらえた高性能回復アイテムお鍋を大量に持ってる人って青字や白地は諦めてるのかな？
自分はお鍋１０００とちょっとしたアイテムしか持ってないけど重量の余裕が８ｋｇしかないんだ
ましてや装備を付け替えする人とかはこれに更に荷物を持つから空き重量ないんじゃ？
かといって鍋を全く買い込まないなんてMPかつかつのネクロにはあり得ないと思うし・・・
268 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 18:52:04 ID:.ldDQIeM0: >>267
手持ちの鍋８４０個、古代ブースト、シブ、精霊、短剣、専門材料それなりに溜まってるが
重量は１３ｋｇ空いてるな。上級の重量腰付けてはいるけど
異界中1000個の時は白字拾っていなかったな
青字でも板金は終わった後デリラで売ってた
269 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 18:52:43 ID:4Jhox0AA0: 1000個持ち歩く必要はないと思うんだが（^ω^；）

てか帝国黒アバにシルバーアラビアン頭のネクロに惚れた。
早速揃えて異界へGOだ！
270 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 18:55:30 ID:HyUpD5hY0: 倉庫にも1000個あるから1000個持ち歩くしかないのさ
271 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 19:50:52 ID:3kaSilQA0: >>268
なるほど重量アバかー　倉庫にまだ入りきらなかった鍋あるし重量アバ買うのも手か
正直板金系装備落ちると拾えないよね

>>269
倉庫にも大量のお鍋があるんです；；
272 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 20:06:26 ID:FVd.HAvUO: 鍋は倉庫に1000手持ち100以上は捨てた。
回復ばら蒔くのよくやってるからさすがに鍋使いきる前に次の回復くるはず
倉庫に1000あれば手持ちにまでがっつり溜め込む必要はない
273 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 20:24:03 ID:2r6NWmOI0: >>272
　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　回復ばら蒔くのよくやってるからさすがに鍋使いきる前に次の回復くるはず
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!
274 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 21:18:50 ID:OE9WSTO60: 重量対策として適当なアバに重量エンブさして置いて
装備拾うときだけ付けかえる　等もソロ時なら使えますよ
275 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 21:24:10 ID:1SUt0BTA0: 7.7ｋｇ増える引きの帝王も所持しておけ

俺も鍋800個以上が手持ちにあるから
ヘルも行くと一回ごとに戻らないとダメだわ
276 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 22:42:46 ID:AWNjqsn20: ソロHソロ異界で使いまくれよ
鍋くらいなくなっても別に困るもんでもないし
277 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 23:31:14 ID:BxNOPIoI0: ムササビってレベル上げると１発目からの浮きも高くなるかな？
１だけ取ってるんだけど、プリーストみたいな重い相手には
浮きが足りなくて追撃が届かないことが多いから少し上げようか悩む。

あと、決闘でダークソウルＭの誘導力等は前提と比べて使い勝手がどれくらい代わるものか知ってる人がいれば教えて欲しいな。
278 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 23:39:23 ID:2WHr55tc0: 低スペなので半ば諦めてたんですが、最近は身内の手助けもあってソロで異界に行くようになりました。
ゴブ5(トラップ)、城2・3・ボス、犬4が個人的に鬼門になってます。
トラップはコインか祝福ゲー
城2はものっすごい時間がかかる
城3はうまく分離できずに落雷
犬4はなぜかうまくダメージ取れない
という感じです。ソロされている方よろしければご指導お願いします。
279 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 00:02:58 ID:.ldDQIeM0: >>278
ゴブトラップ：バクステ→ダウン→ＱＳ　詳細はぐぐれば動画出る

城２：がんばれ。分けた後ハイパーＰ飲んでひたすら殴る。星は魔法防御高いから後回しでもいい
城３：殺戮裏拳、ＰＳなきゃ狂龍で分離。あとはニコラスで偽者引き寄せたり黒糸で縛り
犬４：シャスラの覚醒、吸気＆噴気拘束でタコ殴り
280 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 00:08:18 ID:Nog2X/sE0: >>278
Ｎとかなら敵のＨＰもあるからいろいろ考慮するけど、改Ｋでなら
城２：普通にソロでも１匹ずつ攻撃出来る気合が足りない
城３：偽を裏拳か殺戮乱舞で隔離して、１匹～倒して、
　　　また金を隔離してやればいける気合が足りない
城ボ：28号を呼ぶ。後は通常と野望だけで倒せる。気合が足りない
犬４：ニコラスを呼ぶ。近づいて来たら破砕拳で一番下まで誘導してから
　　　ニコラスで拘束しつつ倒す。回復はさせないように優先的に壊す。
　　　気合が足りない
ゴ５：爆弾の爆風からのＱＳ、聖なる祝福、神のご加護、28号。
　　　オイルフラスコは5と併用して、連続で投げると確実に爆発させられる。
　　　爆発させないで普通に倒す。気合が足りない

頑張ってくだし
281 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 00:10:59 ID:dSa2/mr60: 278
ゴブ5は回避方法がアラドゴブリントラップて検索すれば動画があったはず。
犬4は開幕からバラ掴み吸気野望バラ掴み噴気ギロチンかな。
城2は青以外を殺戮で引きなはして星を最後で順に倒す。
城3は偽物を右奥に隔離して本物を通常で軸あわせつ左奥に殺戮乱舞、失敗するとかなりぐだるから
ＨＡ使うと楽。
城4は金をＱ飛びさせてクール中にニコラスこみで全力で殲滅。
金が硬いから金だけげずっておくとやりやすい。
城ボスは28号で解決。

まだまだだけど参考になれば。
282 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 00:11:03 ID:vjdJH7x.0: ＫＩＡＩ・・・それは魔法の言葉・・・
283 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 00:58:22 ID:.ldDQIeM0: さっき列車Ｈで帝国固めのネクロ酷かったな
クルセいて開幕降臨。おまけに儀式古代も無し

まぁ、虐殺セット、１次アクセ、武器＋８だから異界に行かないっぽいのが幸いか
284 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 02:12:02 ID:0LpNVit20: 帝国ネクロ「私は誰の手も借りない！！！」
285 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 02:21:12 ID:1yn6JqVk0: だからって自分の手間も省くことなかろうて
286 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 03:20:10 ID:rHfpcEjE0: ダンジョン内での物理防御が大変なことになったので記念ﾊﾟﾋﾟｺ。
ｸﾙｾさんに保護してもらったら１．３ｍになりました。
ソロだと７００ｋ・・・
物理防御がこんだけ高くてもねぇ
287 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 05:32:06 ID:nH8O2q6Y0: >>281
青いのが最強コロナ吐きまくるのもきつくない？
288 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 08:44:41 ID:SX0/IDjI0: 異界ソロやってる人結構居そうなので自分がやってるソロのパターンを投下

●ゴブ
1:4体同時が理想だが難しい時はあえて1体倒してHPリセットさせ再度同時撃破狙う
2:散歩
3:オリーは通常1刻みでダウンハメすれば2回目の槍が来ない　無理にQ技使うより安定
4:適当
5:QS回避　例の方法
ボス:開幕覚醒、舞で削って降りたら適当に

●城
1:ニコラス刺さってもらう最後の召喚時1体残した状態でニコラス謀殺
　その後EX亡者の上で刺さって乱舞で倒す
2:青-炎-紫-★が個人的には楽　★は魔法防御が高い
3:偽物を乱舞で奥に追いやって陣で拘束
　陣が消えたら1裏拳を繰り返し裏拳持続で偽物を追い返す
4:開幕乱舞で白青を奥に押し狂龍で3体ともダウンさせ夜行
　夜行中に1234すると縦軸揃うので通常1刻んでダウン維持
　コツは開幕乱舞の時に黄色に当たるまで乱舞に近寄らないこと
5:開幕吸気野望後適当
6:28号でゴリ押し

●犬
1:適当降臨妨害だけ注意
2:ニコにタゲとってもらって吸気ワープなど駆使し誘導命令は好戦
3:適当
4:一番下ラインで待ち寄ってきたら掴んで吸気などで頑張って削る
5:EX亡者や陣で拘束
6:掴みから夜行ダウン追い打ちしていくと攻撃が当てやすい
　睡眠ガスはカウンター取れるチャンス　ラプターは陣を出せばニコラスに行く
　最強はEX亡者や陣で足止めし破壊
　全体飛ばしは掴み夜行爪噴気ギロ掴み吸気野望でほぼ成功ニコラスの的中次第

こんなパターンでやってます
見難いかもしれませんが参考になれば幸い
289 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 08:55:10 ID:MjD4BUVA0: ゲッセン、貴様私の一撃ワンドをどこに隠した
290 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 09:39:51 ID:dSa2/mr60: ようやく犬Ｅでバラ上着げっと！レシピでした。
城改kゴブk犬Ｅの上着ツアーがおわりました。
あとはワンドだけだ！
今日から犬Ｋでワンド探索してきます！

城改k3で虐殺のバラクル20%なる二次がおちて拾ったらクロースでした。
291 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 10:11:23 ID:RoKqQBpY0: 今日だけで一撃バラクルが3個も出たー！
テンションあがるぜえええ
292 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 10:22:20 ID:FVd.HAvUO: 虐殺のバラクル攻撃力20%増加は一撃成仏だな
出た時記念にもらっといた
気付きだから装備出来ないので倉庫で寝てる
293 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 10:32:07 ID:zjh1/rEk0: トラップやるなら巻貝→不思議P→QSが簡単でいいと思う
294 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 10:57:22 ID:dSa2/mr60: 一撃バラが全身そらって武器も過剰であれば覚醒Ａとその時間通常してもＤＰＳはかわらない気がして来た。
バグもあるし、使う頻度へってきたなあ。
295 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 12:48:08 ID:2LbblrjU0: 簡易ホローとして使えばいい
296 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 13:10:36 ID:1yn6JqVk0: >>293
頭いいな！
297 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 14:25:38 ID:WfSssV0Y0: ファントムシュトローム切ろうと思うんだが
ttp://asps.bokunenjin.com/?TNf040GxlljLEGIigllwtfPll1llll11lllDlDlllDliillllIllIllillilllllilllYbiSl!alDXCViDiiSQNil
コレだとおかしいかな？
ニコラス半端になっちゃって城で囮にできるかワカランがこんな感じで取ろうと思ってる。
ファントム切ってる人参考までに意見聞かせてくれー
298 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 14:28:42 ID:chVXy3Qw0: 服従Mｲｲﾈ
ゴブKが楽になった
299 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 14:35:16 ID:6uFxYaO.0: >>297
特に問題ないと思うかな
あまってるSPで抜け殻かゾンビを取れば良い
300 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 16:08:02 ID:oFeLxm8U0: まだ初心者なのですが１次クロのアクセって軽甲より布でも

いけますかね？
301 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 16:25:00 ID:KnaX/oug0: 虐殺のバラクル攻撃力20％増加って靴を拾った
説明文が思いっきり成仏だったでござる
302 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 16:52:50 ID:6uFxYaO.0: >>300
過去スレ検索
初心者って言葉は免罪符にはならない
303 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 17:45:03 ID:2WHr55tc0: 278です。レス遅くなってしまってすみません。

>>279-281
参考にさせていただきます。
ちなみにランクなんですがまだ通常N～Mで一撃バラ集めてる状態です。

>>288
まさか全部書いていただけるとは・・・
夜行の使い方やバラクル1刻みは見たことがなかったのでちょっと驚きです。
304 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 19:53:54 ID:HtU6XgHsO: 一応、黒糸の陣はＭ振り予定だけど未だに性能がよく解らんです。

陣の中に入れば敵がダメージをうける。
強化で束縛性能。
闇属性がどうのこうの

Ｍ振りする理由ってなんやよのさ！
305 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 20:01:33 ID:qp64GLQk0: 強力猛攻パンツギロチン通常でも改でも出る場所分かる方いますか？
wikiや2次黒スレ覗いたけど見当たらない
306 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 20:12:11 ID:TUHtZ/Ck0: >>304
あの・・・説明文のまんまなんですが・・・
とりあえず強力なバフ＋拘束スキルという認識でいいと思うよ
307 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 20:12:31 ID:6uFxYaO.0: >>304
質問に答えてもらっていて
お礼も言わない人はさようならだな

>>305
こちらも見たことがないな
ネクロＷＩＫＩにも報告なさそうだし
308 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 20:25:23 ID:qp64GLQk0: 黒糸は序盤はほとんど意味のないスキルだが
スキルレベル上げるほど有効になってくる
ダメージはおまけ程度だが総合ダメージは割りと高い
65の黒糸強化あれば一般ダンジョンで困ることはほぼ無くなる
闇属性ダメージをＭで20％も強化できるしクールが短い
他にも様々な効果が一点に集中しているというアラド屈指の超性能スキル

>>307
やっぱり分からないか、報告待ちか適当に出るの待つしかないな
309 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 20:46:02 ID:DE3xz98.O: >>286
防御って７０万も行く？
一桁違わない？
310 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 20:49:27 ID:rAXzQBa.0: 前回スキルぶりをネタにしすぎていたのでレテ購入してスキル振りがこんな感じになったのですが・・・
この余ったSPを降る場所がわからなくて・・・
どこがおすすめでしょうか？後スキル振りへんなところないんですよね・・・たぶん
ttp://asps.bokunenjin.com/?TNf040GxlljLEOIilll4sXvll1llll11illDlDlllDliillllIllIllillilllllilllbbiil!alDXCVlDiiSQNii
311 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 20:50:04 ID:rAXzQBa.0: >>310
sage忘れ申し訳ございませんでした・・・
312 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 21:02:09 ID:Eh2k8b2g0: >>310
亡者ｍにするならキャンセルお勧め。
バラクルで123の時でもワカメ中にでもいけるから便利だよ。
亡者キャンセル取ってると執念もキャンセルできるからなおよし。

後個人的には抜け殻1あってもいいと思う。
使い慣れてないと不便かもしれんけどね。
313 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 21:42:24 ID:HtU6XgHsO: >>306 >>308
やはり最初の方はあまり実感できないのですね。
ありがとう。将来の為に取っておきますｗ

>>307
レスが遅くなったのは確かだけど
20秒以内に返事しなかったらさよならとかマゾすぎるだろ
314 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 21:56:44 ID:1DHsqmo60: >>299
今仕事ｵﾜﾀ　ありがと　じゃあこれで行くわ！
315 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 22:03:31 ID:A3EpXwQU0: 黒い契約のワンドが売れないよぉ
おやすみ
316 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 22:08:57 ID:Nog2X/sE0: 職業紹介スレの書き込み者特定したけど
武器+10で魔攻5000超えてるし、初心者じゃ参考にならんだろあれ
317 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 22:22:14 ID:3KrhGph6O: >>312
回答ありがとうございます…！

抜け殻の使い道がちょっとわからない(;´Д`)

亡者Mは自分も考えていたのですが本当に必要だったのか分からない状態だったのでこれをきっかけにとってみます。
318 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 22:25:52 ID:sGKXnDzg0: あそこは別に初心者向けのスレじゃないからな
正直あのスレで、この書き込みは装備がすごいから参考にならないとか
公平じゃないフェアじゃないとか書いてあるの見ると
決闘厨と同じ方向性のアホさを感じるよ
319 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 22:28:00 ID:7G/FNLXE0: 強力猛攻ギロチンのパンツなら通常版拾ってるな。どこで拾ったかは覚えてないけど・・・
320 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 22:31:19 ID:6uFxYaO.0: >>313
いや、お礼云々は>>142の話だ
前に見た感じのレスかと思ってID探ったらね
321 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 22:44:25 ID:Eh2k8b2g0: >>317
高く打ち上げられた時とか、簡易シュルル的な使い方かな？
ただ緊急回避としてはイマイチ。
微妙にキャストか分身出す動作か何かがあるから、ボコボコに殴られてると失敗するのが難点。
城の3部屋目の偽者の分離に使ったりもするかな。sp15だしまあ取っても取らなくてもいいと思う。

亡者mはダメージソースとしてよりは鈍化目的だから、
クール毎にバンバン使って行く為のキャンセルだと自分は思ってるよ。

ところでバラクル強化の特性スキルがいつか出るって聞いて
TP残しておくべきかどうか気になって65超えても黒糸強化取れない･･･噴気は取るけど。
やっぱり残しておくべきです？？
322 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 22:48:10 ID:1yn6JqVk0: たしかセリアが１ｍでＴＰ初期化売ってるし、いつくるか分からんもののためにとらないなんてもったいない
EX亡者と組み合わせれば西部Hも無傷で倒せるし、黒糸強化強いよ
323 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 22:48:30 ID:6uFxYaO.0: セリアからＴＰ初期化ブック買えるから取って構わないかと
１Ｍを惜しむなら話は別ですが
324 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 22:49:30 ID:OM13B6mI0: 今回レテの機会が入ったので…

SPが400近く余ってしまうのですが、何処に振るのがいいでしょうか。
自分の考えとしては、覚醒Ａを５と火力を少しでもつけるか、魔バックＭか。
そもそもその振り方はおかしいって所があればご指摘いただけると嬉しいです。
お願いします。

ちなみにソロ専、PTはPTクエの時のみ、毎日死亡と祭壇、短剣持ち替え型。
異界はまだ未経験で、今後勉強＋練習を積んだら行こうかと考えています。

ttp://asps.bokunenjin.com/?TNf040GxlljLE1Iilll49TPll1llll1lillDlDlllDliillllIllIllillillillilllbbiSl!aiDXC1lDiiSQNii
325 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 22:52:21 ID:Eh2k8b2g0: >>322 >>323
セリアの初期化すっかり忘れてた！ありがとう！！
心置きなく黒糸取ります、ソロ楽になりそう(*ﾉﾉ)
326 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 22:55:26 ID:jPANqqm60: >>324
その振り方なら夜行M+cにする
327 ：324：2011/01/20(木) 22:57:45 ID:OM13B6mI0: >>326
なるほど、夜行Mcがあったか！
夜行Ｃは未経験だったから考えから抜けてました…。

早速試してみます、ありがとうございます！
328 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 23:03:14 ID:HyUpD5hY0: 覚醒AをM取る予定なんだけど、覚醒使い勝手悪いような気がしてきた…
M取ってる人ってMに満足してる？
329 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 23:15:41 ID:qp64GLQk0: 覚醒AMは大器晩成じゃないかな
闇強化90に覚醒時知能2000超えてれば殴るより早くて楽にダメージ出る
野望が10としてギロチンが15くらいなら覚醒Aは20以上だ。
330 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 23:16:57 ID:2LbblrjU0: ニコラスと服従を途中止めだと他に振るスキルないですしおすし

26日にレシュポンと幽霊列車が来るとか言われてるけど
バラクル強化パッシブとか来ないかな
331 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 23:23:07 ID:HyUpD5hY0: >>329 >>330
ありがとう
今58だから、もう少し覚醒より他のスキルを優先して上げていくよ
SP80は辛い…
332 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 01:11:43 ID:SYZxYYKM0: ブラックゴスロリトップのアバターって合成で作れます？
333 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 01:23:50 ID:9kDjemFE0: 作れますん
334 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 01:36:16 ID:0LpNVit20: >>316
中級～上級者って感じでいいんじゃない？
魔攻6K超えてるのもいたし、5K代なんてごろごろ居るレベルだ
335 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 01:37:03 ID:OE9WSTO60: >>332
作れないはず
ブラックゴスロりは現季アバター・・ですよね
336 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 02:28:45 ID:rHfpcEjE0: >>309
クルセがいたら１．３ｍといったが、あれは嘘だ。
今日もっかいやってみたらソロで１．３ｍあったわ。
今からうｐろだにあげてくる
337 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 05:41:01 ID:chVXy3Qw0: 下手で被弾が多いからﾆｺﾗｽの防御UPは助かるわ

>>305
現物で拾ったけど、どこで拾ったか覚えておらず・・・
338 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 07:09:26 ID:.cFB66Ss0: ttp://asps.bokunenjin.com/?TNf040GxlljLE1Iilll48bPll1llll1lillDlDlllDliillllIllIllillililllilllbbiii!aiDXC1iDiiSQNii
このようなスキル振りをしようと思っていたのですが、スレを見ていると覚醒AMも魅力に思えてきました
しかし現状のままだとMまでとれず、削るものも無くて困っています
夜行M、覚醒５　か　覚醒９にしようかと考えているのですが中途半端に覚醒を上げてもあまり使い勝手は良くないでしょうか？
通常Ｄはソロ多目、異界は行きたいと思っています
339 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 07:43:32 ID:6RKMN7w20: >>338
まぁ覚醒は0,1,Mのどれかだと思うよ
あと、それ以前に全体的にスキル振りが中途半端すぎる気が
TP余って振るものない気持ちはわかるが、
その前提のために夜光10も取ってSP無駄にしてるあたりかなりもったいないかな
亡者Ｍに拘りたいのであれば、ニコラス20止めとかが候補だと思う
340 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 07:46:26 ID:zayc0p9.0: >>338
参考になるかどうか分かりませんがお答えします。
過剰持ってるなら夜行Mもいいけど覚醒は中途半端はオススメできません。
覚醒Mにするならニコラス、亡者、夜行（EX捨て）のどれかを削らないと無理なんじゃないかな。
できればこの振りを崩したくないって言うならニコラスMですし服従Mもいいですね。

覚醒Pは自分取ったことがないので分かる方お願いします。
341 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 08:00:49 ID:.cFB66Ss0: >>339,>>340
まさに言うとおり、余りTPを見て「持続時間延びるし･･･」と夜行10にしていました
押し込んだあとの拘束目的なので5cにしてみます。あと足りない分はニコラスか亡者を調整しつつ覚醒ＡＭにしようと思います
お二方とも有難う御座いました
342 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 08:48:59 ID:6uFxYaO.0: >>341
いや、これで覚醒ＡをＭしたら中途半端になるような
夜行Ｍで余りを服従上げていったほうが後悔はないと思うけどね
343 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 11:54:00 ID:GCwOkiP.0: 魔攻5000超えてるのゴロゴロいるか？
344 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 12:07:09 ID:6RKMN7w20: 街魔攻5000↑のネクロなんてほとんど見ないが
345 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 12:22:01 ID:MjD4BUVA0: 知能1200程度の65レア+12で4900ぐらいだし、結構いると俺は思ってた
346 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 12:31:55 ID:.deTwNrkO: 60桃10程度じゃなかなかいないって言いたいんかな？
無視低い分、属性強化やバフ知能による恩恵は高いしなぁ

65出たし、魔攻5000くらいならドンドン出てきそうなもんだが
347 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 12:36:01 ID:6RKMN7w20: >>345-346
結局お前らも見てないんじゃないかｗ
しかし魔クリエンブ犠牲にしてまで知能(=魔攻)上げても意味ないしなぁ
そういうハリボテステータスのネクロ除くとまだ少ない気がするよ
348 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 12:44:39 ID:5Kfw4pigO: 私62レベ知能1120 60桃+10で4200だから5000はまだまだ遠いなぁ

ネクロの知能ってどこまで上がるんですか?

知能1400で計算しても5000いかないORZ

やっぱ過剰にしないといけないみたいだ
349 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 12:47:14 ID:dJLACmbE0: 魔クリの赤デュアルエンブ入れたいけど
燦爛知能が入ってるから上書きしたくないし
しかも帽子はクローンだから
エンブ無しクローンを買う金がないし、売ってから買うにしても時間かかるし

髪は5次の銀髪ストレート待ちだわ
早く銀髪褐色の顎にしたいでござる
350 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 12:54:13 ID:CIw2507w0: ネクロの知能＝魔攻の数値は一定以上あれば重視する必要ないな
それよりも魔クリの方が重要だからねぇ
351 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 14:03:00 ID:p2B593Z.0: 初めて入り口行ったけど
幽霊にニコラスがぶつかるとニコラスが増えた
黒糸とかは自分で召喚したやつしか使わないらしい
部屋移動すると消える
352 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 14:09:56 ID:6DqKf59s0: 顎顎いうけど
白目のローグよりアバの映えがよくてネクロ作ったのはじぶんだけですか
353 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 15:14:51 ID:eIDf6LMw0: >>350
知能＝魔攻の数値は一定以上あれば重視の必要はない
ってよく聞くけど、その一定を教えて頂けんでしょうか？

お願いします。気になっています。
354 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 15:40:12 ID:1yn6JqVk0: 俺も気になる
355 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 15:49:48 ID:6RKMN7w20: 魔クリ、的中など他のステもしっかり上げてある前提なら、
カンストで4000が最低ライン、4500あれば安心、5000イケメンって認識かなぁ
あくまで個人的には
356 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 16:01:39 ID:AqDBcW1k0: 皆さんは武器や上着やパンツにはどのカードつけてます？
やっぱり知能？　それとも魔法攻撃力のほうがいいんですっけ？
357 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 16:03:58 ID:eIDf6LMw0: なるほど、ネクロ始めてからよく「一定の知能」に困ってたから指標をまとめたいですね
これって荒れる原因になりますかね？なるならスルーでお願いします。

魔クリ「～％」、的中「～％」、闇属攻「～」
上記のうえで魔攻「～」以上であれば知能を伸ばすより魔クリを伸ばした方が良い。
など「～」に対して明確な数字が欲しいです。

よろしければお聞かせ願えないでしょうか？
質問ばかりですみません。
358 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 16:08:02 ID:6RKMN7w20: >>357
ひとつ完全に勘違いしてるっぽいけど、
例えばカンストしてまで知能1000こえてないとかそういうステータスだけで完全に地雷確定するような数値じゃない限り、
優先すべきは知能よりも魔クリ

ついでに、的中は18%あたりから命中率の上がり幅が極端に落ちるというような検証をどっかで見た
俺の曖昧な記憶がソースなんで信憑性はそこまでないけど
359 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 16:21:28 ID:eIDf6LMw0: >>358
自分が何を完全に勘違いしているか分かりません。
完全に勘違いしているは何に対してでしょうか？

煽っているわけではなく、純粋に知識として知りたいだけですので
どうか気を悪くなさらないでください。
360 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 16:29:59 ID:Kb9wOJnEO: ﾜﾛﾀｗｗｗ
361 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 16:34:27 ID:L8.HFCJM0: そもそもどこまでで満足かなんで人によるだろ
今はクリアだけなら適正無強化密封+適当なアバでも十分可能だし
費用対効果の感覚の違いもあるし
362 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 16:34:48 ID:CIw2507w0: 一定以上ってのはバラクルの仕様で前からあるけど
『ＳＩ後』のステータス向上や補助・魔法石の実装で
他職でも魔クリ優先は更に傾いてる

だから、エンブレムで緑はシングルの魔クリ
赤はデュアル知能魔クリが理想的だと思うわ
正確には測ってないがLv５０以下辺りなら
知能優先が効率良いんじゃないかな

まぁ、知能エンブ刺しで降臨して、魔クリ・デュアルに変えるのがベストだが
古代装備や属性強化系の付け替えもあるから
費用と手間をかける価値は微妙だな
363 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 16:34:53 ID:pSH2x4eI0: 魔クリ重要なのはわかるけどどれぐらいあれば良いんだろう
目標としての数値を具体的に挙げて欲しかったり
364 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 16:37:16 ID:HyUpD5hY0: その具体的にってのがどこを目標にしてるかって話でしょ？
365 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 16:39:10 ID:KnaX/oug0: 赤と緑ソケ、肩にスピラッジ
アクセはシブと闇指に属性強化カード

他に伸ばす箇所っつったらテラ腕くらいしかないのかな
366 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 16:43:53 ID:eIDf6LMw0: >>362
アバ装着エンブは
上着、パンツは魔クリエンブ×4＞デュアル知能魔クリエンブ×4
帽子、頭、(顔)はデュアル知能魔クリエンブ×4(6)＞知能×4(6)
といった装着が期待値は大きくなるということですね。

こうった情報はありがたかったです。
ありがとうございます。
367 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 17:29:38 ID:.cFB66Ss0: 初心者が口出していいのかわかりませんが、自分で現ステータスから計算してみると良いだけなのでは･･･
乱数はあると思いますが基本の計算式は分かっているのですし、一度式さえ作ってしまえば装備を変える都度当てはめるだけですみます
368 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 20:01:32 ID:TkmxVRws0: カンスト70lvで試算
●的中関係　
・必須部分
TP　的中熟練lv3　10％(TP3)
エンブレム　輝く×4　2.4％　華麗×4　3.6％～4.4％　燦爛5.2％～6％　
・状況変更部分
異名　刹那2％　
称号　勇者防御2％　(魔女1％)
レガシーセットで3％～3.5％

TP・輝くエンブで12.4％は合格lv　華麗で約14％は優良クラス　16％でイケメンlv　20％↑で超越lv　

●魔法クリティカル
・必須部分
魔クリスキルlv10　10％　(SP200)
エンブレム　輝く×4　4.8％　華麗×4　7.2％～8.8％　燦爛×4　10.4％～12％
ワンドオプション　5％
称号　　　DF・アラド記章・アラド勇者・魔女・ダンジンetc(魔法クリ重要な為必須項目に)2％～3％
クリーチャー　マルバス　2％
・状況変更
腕輪(ｸｴｽﾄ桃)　悲鳴腕輪　7％(取得33日～50日)
異名　　　　　憤怒　2％
・金額制限なし
付与(桃)　　　死龍スピラッジ3％
エンブ　　　　知能・魔法クリデュアルエンブレム(頭・帽子)　1,5％～6％
アバ+エンブ　珊瑚耳飾り　ソケットアバ+知能・魔法クリエンブレム(顔)1,5％～3％

必須項目最低部分で約20％は合格lv　華麗で約30％は優良クラス　40％でイケメンlv　50％↑で超越lv　

●闇属性強化
・必須部分
TP　属性攻撃鍛錬　lv3　10
付与(青)　　メデイア3枚　　8×3＝24
魔法石(紫)　　ストーカーの涙　11

・状況変更部分
異名　拡散　4
称号　アラド記章　4
・金額制限なし
付与(桃)　アポピス付与　12×3
首輪(桃)　シブの力作　　18
指輪(エピ)闇の精霊の指輪　16
魔法石(桃)　シェイドの涙　30

必須部分でで+45(30％増加)は合格lv　+60(40％増加)は優良クラス　+75(50％増加)でイケメンlv　+90(60％増加)↑で最良lv　現在の最高数値は118(約78％増加)　

知能・魔法攻撃部分はあれるので簡易に

知能は1200以上あれば十分だと思う。

魔法攻撃に関しては数値はださずに
それに関しての項目
付与　魔法攻撃(上着・下着・武器)　ヒドラクル(青)10×3＝30　バスティ(紫)15×3＝45　アガルム(紫)18×3＝54　ゲッセン(桃)20×3＝60
付与　魔法攻撃(称号)　ゼテス　7
補助装備　17～72

合計+47～139
この辺りの付与や補助をつけてて60lv(紫)以上の過剰品をつけてれば十分優良lvだと思う。

長文失礼
369 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 20:07:23 ID:TkmxVRws0: 書き忘れ

↑の合格lvないと地雷ってわけではなくて、きをつかってちゃんとあげてるなってlv
もちろんこの数値より下でも全然おかしくないしかまわないけど、かかる費用も少ないのでカンストしてて愛情そそいでいるならその数値に達してて欲しいと思った数値です。
370 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 20:14:24 ID:qp64GLQk0: ネクロって％部分より固定部分のがダメージ高いから
付与は魔法攻撃上げたほうがいいんだろうけど知能にしてるなぁ
一撃バラクルに魔法攻撃、猛攻ギロチンに知能がいいんだろうけど
持ち替えめんどくさいし金かかるからバラクルに知能な状態だわ
371 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 20:20:21 ID:dSa2/mr60: 368
ＧＪ
見やすいです。ただ異名の憤怒は入手困難すぎる、見たことすらない。
372 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 21:07:14 ID:6RKMN7w20: >>359
最初の３行に完璧に書いてあるじゃないか
煽りとかじゃなくてなんでこれで伝わらないんだ？
373 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 21:08:15 ID:AqDBcW1k0: ストーカーの涙２０Mとか高すぎて手がでないです・・・
一般人にはTP＋ハンフリー宝珠３＋異名珍妙＋１が精一杯です＞＜
374 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 21:13:33 ID:pSH2x4eI0: >>368
GJ
具体的だし現実的な数値が見れて目標にしやすいです
ありがとう
375 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 21:31:53 ID:eIDf6LMw0: >>368
明確な指標が確認でき、分かりやすかったです。
今後の育成に役立てたいと思います。
ありがとうございます。
376 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 22:26:40 ID:0LpNVit20: >>355
俺はイケメンだったらしい
377 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 22:55:07 ID:6RKMN7w20: 的中20前後にワンド装備で魔クリ40↑闇強化70前後あって魔攻5000ぐらあればイケメンっしょ
378 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 23:13:34 ID:0LpNVit20: >>377
特定されない程度で晒すと、的中20・魔ｸﾘ44・闇強90+・魔攻5400+になるな
379 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 23:26:52 ID:6RKMN7w20: 余裕でイケメンだろｗ
俺も結構頑張ってる部類だけど勝ってるステないんだが
380 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 23:39:11 ID:qp64GLQk0: ワンドの魔クリって計算に入れる必要あんのかね
短剣に持ち替えたら意味ないよな？
381 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 23:52:08 ID:6RKMN7w20: それを見越して数値を指定してるって意味ぐらい読み取ってもらえると思うんだが
382 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 01:36:35 ID:dSa2/mr60: 町で短剣のネクロはいない。
あとはわかるな？
383 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 02:24:42 ID:xOF51DXM0: 犬2部屋目ってタゲられたらひたすら逃げまわった方がいいの？
今までずっと破砕で押しこむやり方だったんだけど今日凄い怒られたわ
384 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 02:30:40 ID:lPiKvURc0: それで怒られたことなんてないわ

ただ破砕は時間稼ぎにはいいが
あまり距離を運べない→レッパスマ等をしようとしたらスカして文句とかじゃないの
が、落ちてきた所を掴んでくれればいいし、そうしてるのを見てきたから違うか
385 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 03:59:57 ID:0LpNVit20: >>383
怒ったのがグラか阿修羅ならタイミング合わせて大量沸き狙ってたのかもしれない
特にグラなら極めた人の見せ場なので何もしなくても終わる……
386 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 04:02:16 ID:OsjDHdlc0: 俺も一回も怒られたことなんてないな
ずっと破砕込みの右押し込みスタイルでやってるわ
もし殴られたってイチゴとか使えばたいしたことないし
つか、外周回られて雑魚ばら撒かれたほうがなにかと被害がでかくなる場合が多いかな

でも他のメンツがそうしてくれって言ったら従うべきだろうね
387 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 07:57:29 ID:NjZCEx7c0: こちらも怒られたことはないな
むしろ、ネクロでそういうやり方もあったのかって感心（？）されたことはあった

まぁ、事情を聞いてあちらの勘違いではなく
真っ当な理由だったら合わせれば良いんじゃないかな
388 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 10:35:10 ID:JBPz4Qb20: 念願の強力一撃バラワンドを手に入れたぞ！

…別キャラでだけど

＋１３にして持っている人見た時は羨ましかったわ
389 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 10:59:38 ID:AnMQN0Hg0: 完全狩振り予定のスキル振りなのですが
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nec40.html?TNf040GxlljLE1IilllY8bvll1llll1lillDlDlllDliillllIllIllillililllilllbblil!aiDXC1iDiiSQNiM
こんな感じのスキル振りで問題ないでしょうか？
390 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 11:33:08 ID:ZXDOpU2Y0: 念願の強力一撃バラワンドを手に入れたぞ！

…レシピをだけど

現物で出るものだと思ってたよ。wiki間違ってるってことでいいんかな？
391 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 13:11:35 ID:7G/FNLXE0: どの職スレでもたまに沸いてくるけど
明らかに自分のステがイケメンなの分かりきってるのにわざわざステ晒して
イケメンだった。とか、イケメンなのか。とか、もういらんよ
5K台とかごろごろは居ないだろ
392 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 14:16:43 ID:6RKMN7w20: >>391
だからそうやって突っかからなきゃいいんだってｗ
すげーな！っておだてとけば満足して消えるんだから
393 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 15:57:53 ID:7G/FNLXE0: すまなかった。
394 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 16:32:04 ID:3KrhGph6O: なら俺のステを晒そう……
レベル66　的中18%魔ｸﾘ20% 魔攻3000弱のイケメンだぜ（´・ω・）
395 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 16:37:22 ID:KnaX/oug0: >>394
固定組みませんか？
こちら6段バトルクルセです
396 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 17:03:54 ID:.deTwNrkO: >>389
どういうスタイルで戦って行こうとしていて
気になる部分を書いてくれるとありがたい
397 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 17:37:38 ID:AnMQN0Hg0: >>396
スタイルとしてはPTもソロも出来る振りです
ネクロは転職したばかりなのでスキルの使い勝手も分からないのですが
とりあえず中途半端なスキル振りじゃなければ良いとおもってます。
398 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 17:58:30 ID:ldSU4BGs0: 簡単に言っちゃうと
バラクル系列と陣爪古代儀式魔クリをMにすれば
後は好みというか適当だよな
399 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 17:59:18 ID:OVJmq1/c0: >>390
間違ってると言っていい
１月16日にレシピでたって書き込みしたけど編集されてない・・・
400 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 18:23:09 ID:PIvY46FkO: 自分でしろよ……
401 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 18:30:51 ID:OVJmq1/c0: >>400
ああいうの慣れてなくて自分でやる自信がなかったんです

だれか知らないけど編集していただきありがとうございます
402 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 18:56:18 ID:iky57hxM0: 表を作るならまだしも埋めるぐらいはやってほしいよね
該当する場所に文字打ち込むだけでおｋなのだから
403 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 21:25:42 ID:qbO1WqZA0: 現物とレシピ両方出るなら現物優先で書いてなかったっけ
昔の別職のwiki埋めてた頃の話だけど
404 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 21:51:27 ID:tdLJGvEQ0: >>368
魔攻+15はバスティーじゃなくて狂乱の偽装者ですよーっと
製作おつかれさまです
405 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 22:14:52 ID:OVJmq1/c0: >>399 >>401の者ですが
さっき復讐の思念靴拾ったので普通のwikiとネクロwikiに載せてみました
406 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 23:47:14 ID:MMZaQJtcO: メインネクロの人に聞きたいのですが、マルバスって何体いれば回せていけますか？
407 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 23:57:50 ID:mEA9N8Zs0: 3体
408 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 00:15:51 ID:JBPz4Qb20: マルバス後にジミーに付け替える。これで１匹十分かな
まぁ、片手間に放置して満腹回復を心がける必要はあるけど

何キャラも回してる人は２～３匹いないと厳しいか
409 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 00:17:58 ID:dSa2/mr60: 異名って最終的ににカンストして装備も揃えてきて全体的なバランスもいいなら
刹那的中2%<拡散闇強化4<憤怒魔法クリ2%なのかな？
410 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 00:41:23 ID:6RKMN7w20: 魔クリ2%より闇強化4のが上昇値高くないか
どうせ闇以外の攻撃なんてないし
411 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 01:08:20 ID:6RKMN7w20: ああごめん、無視値に乗らないから武器によるか
412 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 02:24:24 ID:0LpNVit20: >>409
紅蓮の　魔法攻撃時2.4%の追加ダメージ
闇強化75↑以上なら拡散4よりこっちらしい（検証してないのでなんとも）
また、タゲ持ってないとだめだったかもしれない
413 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 09:01:57 ID:5Kfw4pigO: なんかバルクルさん消えるバグないですか!
召喚した後２～３部屋でバルクルさん消えるんですよね
早い時には次部屋で消えるんです
414 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 12:53:27 ID:bpL1eQWE0: >413
MP尽きて消えることはあるけどそれ以外では無いな
415 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 12:55:38 ID:Dp20RgVk0: >>413
バラクルは200秒だよ
コマンドミスとかで消したとかも考えられるが・・・
416 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 13:31:20 ID:5Kfw4pigO: バラクルさん消えた場所はスカサ１部屋の入り口一回
補給２部屋入った後三回
他にもありましたがイライラして忘れました

一番笑えたのがスカサでボスの攻撃かわしてバラクル飛ばして攻撃しようかと思ってら空中で消えました
ボス前で再降臨してるのでコマンドではないと思います

武器はシャーマン使ってます
417 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 13:37:05 ID:sI5a6WkQ0: 限界超えるの早すぎたんだろ
418 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 13:43:18 ID:0LpNVit20: 雪山だしな、何時も通り「寒い……限界。ここまでか」って消えていったんだろ
419 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 14:19:27 ID:6RKMN7w20: そのセリフ間違い、以前にガチで間違えてる奴いたからネタなのかマジなのか判断に困るわｗ
420 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 14:37:50 ID:KnaX/oug0: →スペース　ニコラス!
←スペース　ニコラス!
→スペース　ニｋ貴様の限界ここまでか･･･
421 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 14:39:44 ID:JBPz4Qb20: >>416
ボス前再降臨とコマンド誤発とは関係ないと思うが
あとＭＰ切れを起こしていないか？

とりあえず、バグで報告はないから
そちらに何らかの原因の可能性が高い
422 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 15:16:54 ID:ank5DJaU0: ネックレスに付与する闇属性強化カードとしては何があるのですか？
ＷＩＫＩも調べてみたのですが、カードの種類までは載ってなくて。
423 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 15:20:09 ID:vjdJH7x.0: >>422
ttp://dnf.wikiwiki.jp/?%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%2F%C0%EC%CC%E7%BA%E0%CE%C1%2F%A5%E2%A5%F3%A5%B9%A5%BF%A1%BC%A5%AB%A1%BC%A5%C9#gf4a92fd
↑このページみた？
424 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 15:44:27 ID:L8.HFCJM0: >>422
Wikiをさらに熟読してこい
425 ：442：2011/01/23(日) 17:10:00 ID:ank5DJaU0: >>443-444様、私の熟読が足らなかったようです。
これからは、もう少し、読み込むことにします。
お教えいただき、ありがとうございました。
426 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 17:26:36 ID:dSa2/mr60: 410～412
ありがと
誤差の範囲かあ。

ローズとかエニグマの異名ってみたことないけど、装備してるひといるのかね
427 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 17:36:39 ID:1DHsqmo60: 俺の強力一撃バラクルワンドいつでるの？・・・

犬K(改じゃない)で3回中2回ワンドひろったけど

特性亡者と維持ニコラスでした

ｳﾞｧｱｱｱｱｱ　維持ニコラス全身揃いそうなんですけどｗ
428 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 18:15:11 ID:FVd.HAvUO: >>426
競売にエニグマは異名追加初日に見た
それっきりだけど。
429 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 18:57:48 ID:UrVM.lr.0: 10止めの二コラス先生が気を抜いたらすぐに死んでしまうんですけど
ニコラスM振りしても寿命はそんなに変わらないですか？

ニコラス10止めで服従する死霊Mと、ニコラスM振りで服従する死霊Mだと
「ご主人を守る」を指示したときの防御力増加値は変わるのですか？
430 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 19:05:18 ID:6RKMN7w20: 寿命は300秒で固定だけど、10止めニコラスなんて最終的に吸気要因にしかならんよ
黒糸用としてすら信頼できないぐらい脆い
431 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 19:14:36 ID:sI5a6WkQ0: ニコラスは20ぐらいがちょうどいいと思う
服従は中途半端な9だけど、これで問題なくプレイしてる
432 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 19:21:55 ID:eQPhs.7.0: そろそろ４５レベになるので装備をそろえたいのですがおすすめありますか？
433 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 19:24:39 ID:sI5a6WkQ0: そのレベル帯ってクエ装備で十分じゃないの
クエ装備が嫌なら適正密封でも買えばいいし
434 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 19:49:44 ID:0LpNVit20: >>432
1.闇精霊指輪様にソウルを貯める
2.シブ用にお金を貯める
3.ナバットニーにバラクル降臨+1があるのでこれでいい
4.契約使って深遠のララバイを購入
435 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 19:51:53 ID:U8I1fFhI0: >>416
自分もシャーマン持ちでなったことあります。
コマンドで消えたらクールタイムあるから違うはず。
頻繁に起きるわけではないので大して気にしてなかったんですが、Q禁止部屋で突如消えたときは('A`
436 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 21:09:00 ID:eQPhs.7.0: >>433
クエ装備ってベヒーモス探検者の～ってやつですか？

>>434
契約を使うってどういうことでしょうか？
437 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 21:43:21 ID:sI5a6WkQ0: >>436
あまり覚えてないがクエストで貰える装備があるだろ？
防具は虐殺のネクロセットを装備できるまでそれでいい
武器もクエで貰えるけど、ワンドは安いから買ってもいい

それ以降は適正密封を買えばいいよ
あと契約は課金アイテム
自分のレベルより+5の武具を装備できる
438 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 21:45:01 ID:UrVM.lr.0: >>430－431
㌧クスです。
覚醒１止めでSPも余りそうなので思い切ってM振りする勢いで振ってみます。
439 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 22:03:22 ID:eQPhs.7.0: >>437
ありがとうございました
虐殺までがんばります！！
440 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 22:50:45 ID:Yjc8eMqo0: >>426
半月ほど前にエニグマ装備しているエレマスなら見たよ
441 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 23:32:44 ID:dSa2/mr60: 存在はしてるんだねサンクス！
滅多に見れないから
前刹那、拡散後右腕らへんで落ち着きそうだ。

あと犬Ｅボスって一撃バラ上着が現物とレシピ両方おちるのかね？
wikiには両方書き込みあったけど、自分が拾ったのはレシピだった。
442 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 00:35:58 ID:WcHCk9wQ0: 結構前だからうろ覚えだが現物落ちたはず
443 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 01:50:24 ID:40.QiC3kO: 王子｢もうだめだ　おしまいだあ｣
444 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 02:01:03 ID:s2s.BJiw0: 王子「がんばれバラクル、お前がナンバーワンだ！！」

でも王子ってダメージ源としてよりも黒糸や○気、私を守れで真価発揮するよね・・・あれ？王子肉壁・・・？
445 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 02:07:53 ID:6RKMN7w20: 短剣持ち替えが主流である以上どうしてもな・・・
改変来てワンドになったらニコラスの火力も馬鹿にならんだろう
446 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 05:20:40 ID:ZjzkJCf2O: 改変いつくるんだろうな…
改変怖くて称号が買えない
447 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 06:31:12 ID:s2s.BJiw0: そういや予算が５Mくらいで６５Lv以上だと使うワンドは65紫を＋７～１０に強化して使うって選択肢しかないよね？
みんな２次黒やら桃ワンドやらを使ってるみたいだけど貧乏な人はどのあたりをつかってるんだろ？
自分は今は６５紫を＋７でつかいつつ上級アバをそろえていってる最中なんだけど・・・
448 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 06:43:43 ID:6RKMN7w20: そのＬｖまで上級アバ無しでやった事が既に凄いというか何と言うか・・・ｗ
とりあえず５Ｍぽっちで+10できると思ってると痛い目見るよ。
まぁその辺も運だけど、安全にいくならそのまま揃えていけばいいんじゃないかな
449 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 07:02:31 ID:s2s.BJiw0: まだ２キャラ目なのでお金を持ってこようにもどこからといった感じなので・・・
上級ですら最低でも２M以上しますし、ぽっちと言われてもやっと貯まったなけなしの全財産なんです；；
>>448さん貧乏ですみませんでした、この様な質問はやめますね　、申し訳ありませんでした。
450 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 07:37:31 ID:vimz9FfMO: >>449
最初は多くの人が貧乏だからそういう質問しても大丈夫だよ。
暇な時に西部全したり限定して金策すれば、一週間で上級アバ一個くらい買える金になると思うから頑張って！
武器は65紫+7で当面は問題ないと思う。余裕があれば知能上げるアイテムを買ってステ上げもいいと思います。
451 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 07:45:56 ID:6RKMN7w20: >>449
そんなひん曲がった受け取り方されても困るなｗ
強化なんて運次第で平気で30M以上吹き飛ぶこともあるし、
そのまま堅実に行けって意味でぽっちと強調しただけだよ
アラド全体で見て貧乏なのはまぁ間違いないけど、
ちゃんと質問にも答えてるのに質問やめるとかどこをどう見たらそんな卑屈になれるんだ
452 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 07:48:40 ID:6RKMN7w20: 連レスで悪いけど、ネクロで65↑なら古代養殖、塔養殖ぐらい無アバでもできると思う
特に塔は１日に7.5Ｍぐらい稼げるし、俺もこのゲームの金策で最初に手出したの塔養殖だったな
古代も紫状売れば塔とあわせて一日10Mぐらい行く。誇張とかじゃなくてマジで。
上級アバそろえるぐらいならすぐだぜ
453 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 08:03:21 ID:FVd.HAvUO: 65ワンドあるなら塔で1日7.5Mは無理でも1回400kで2Mは稼げるはず
上級と華麗当たりで揃えるとこから頑張ればあっという間に稼げるようになる
454 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 08:45:47 ID:chVXy3Qw0: そのレベルなら疲労度全消費で毎日１～２ｍは稼げるから
１，２日に1個はアバ買えて、モチベが高い時期だよね
455 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 09:14:59 ID:6RKMN7w20: >>453
65ワンドと60防具(65セットが安いなら勿論そっちで)あれば塔は強化値関係ないし4人養殖ぐらいできるっしょ
一回400kでも金策やる気あれば400×3×5＝６Ｍ
456 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 12:20:09 ID:MI3gMK5wO: ネクロで65↑なら異界養殖、塔養殖ぐらい無アバでもできると思う
特に塔は１日に7.5Ｍぐらい稼げるし、俺もこのゲームの金策で最初に手出したの塔養殖だったな
異界も紫状売れば塔とあわせて一日10Mぐらい行く。誇張とかじゃなくてマジで。
457 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 12:22:15 ID:4YDfknT60: 無アバじゃ養殖しようにも人が集まりにくいかもしれんな。
458 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 12:45:00 ID:WcHCk9wQ0: 異界養殖を無アバ、過剰無し、二次黒無しでどうやってやるんだよｗ
459 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 13:26:30 ID:qp64GLQk0: さすがに4人集める前に主の装備見て用事思い出すだろ。
460 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 13:54:56 ID:OE9WSTO60: 2キャラ目とも言ってるし養殖は慣れが必要な部分もあるから厳しいかな？
現状金策として65↑であるなら西部や列車の低ランクで無理なく回して真珠→カード壺売り
低レベル帯の疲労養殖　ハメや泥棒で状集めつつドロップ品（霊魂or災い）売り
空虚　混沌の限定クエで石売り
この辺りが無理無くお勧め　最初は誰も金策に走る　頑張れ
461 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 15:23:26 ID:KnaX/oug0: 改変後はバラクルの魔法攻撃力がリアルタイムになるらしいけどニコラスはどうなんだろう
一撃ニコラスを集めておいたほうがいいのだろうか
462 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 15:37:12 ID:6bnEhVH60: リアルタイムだから常時一撃バラクルじゃないとダメじゃないか？
463 ：きつね★：＜削除＞: ＜削除＞
464 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 15:46:47 ID:Eh2k8b2g0: 今ウィキの二次ドロップ表見てたら、
皆拾って嬉しくないからだとは思うけど、ニコとか亡者とかゾンビとかダークソウルの表が
全然埋まってなくてちょっと苦笑い･･･
バラクルの3倍以上はこっちのほうが出てるはずだけど、あまりのガッカリ感に誰も埋めないという。
一応強力一撃ニコベルト現物の表埋めておいた。二次ニコかわいそす･･改変後はいらない子。
465 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 18:53:26 ID:TkmxVRws0: おう手伝うわ・・・ニコラス王子は

いつかのネタのために一撃ニコラスと維持ニコラスは倉庫にいれてある。
維持ニコラスで召還→一撃つけかえで「俺はニコラスを王にさせる」
466 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 21:14:55 ID:vd9VU0tg0: 65になったから塔養殖してきました。
2回は好調だったけど一回はナイトナ
一回はシャスラさんにやられちゃいました；；
事故死とはいえ赤面プレイすぎた・・・。
もう半年は養殖ＰＴたてないお・・・
一緒にやってた人ごめんなさいorz
467 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 23:04:40 ID:QoJN7QCU0: >>466
ｼｬｽﾗもﾅｲﾄﾅも不意の事故が怖いから開幕即ｷﾞﾛﾁﾝしてるなぁ。
普段ｺﾏﾝﾄﾞだけど手前の階でｼｮﾄｶ入れ換えてやってる。
これでだいたい片付くはずだからがんばってね。
468 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 23:44:26 ID:vd9VU0tg0: >>467
やっぱり長引くと危険ですよね・・・。
やさしいネクロ民様に感謝。練習して頑張ります！
469 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 00:13:08 ID:URxdYI3o0: 自分は毎回開幕乱舞で押しこんで夜行→Q技で倒してる
物凄い近くにAPCが居るときは軸ずらすけど
470 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 00:44:34 ID:.deTwNrkO: 39と43はギロチン安定だけど、攻略速度早くなってくると
養殖で4人PTでも39からギロチンクール終わらないことがあるんだよな

不意打ちにあったら抜け殻使う事や夜行の足止めもだけど
起き上がりカーススピアのHAで攻撃を受けちゃうのもありだと思う

Lv50から失敗したことないのが決闘いってたお陰な気もするので
動きも自然に良くなるし、暇とやる気があるなら決闘で遊ぶのもオススメ
471 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 01:22:52 ID:qp64GLQk0: 39はギロチン43は乱舞入れて適当にしてる
覚醒食らっても別に死ぬことはないし食らっても乱舞で倒しちゃえばいい
カーススピアのHAは5Fで使ってるなぁ
パパンシャスされるとうざすぎる
472 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 02:01:00 ID:TYV2bb.U0: ネクロってものすごいバックアタック多いと思うんだが、魔法バックアタックM取ってる人いる？
体感でクリティカル増えるなら取ろうか考え中
473 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 02:30:58 ID:qp64GLQk0: 魔法バックM取ってるけど体感どうかと言われても
バックアタック心がければ15％もあがるんだからSP余裕あるなら取ればいい
474 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 03:11:45 ID:ank5DJaU0: ネクロがファーストキャラなので（厳密には前キャラがいるが、
あまりにひどいスキルふりで放置）、スキルふりに慎重になっています。
バラクル系統は全部Ｍ、上着もバラクルの野望（ギロチンのほうが
良かったかな？）、夜行はレテ前、塔で役に立つかなと思ったけど切った。
カーススピアは5とめ。
必要なスキルだけは全部取ってるんですが、まだＬＶ60の時点で
858もＳＰがあまってます。
この後、特にどれに降ればいいのかわかりません。
・ニコラスは１０切りです。
狩りはともかく、塔では一階ごとに消えやがるので、使ってません。

皆様は、バラクル系Ｍ、覚醒ＡのＭ、知性上げスキル二つＭ、黒糸、爪、
その他、何をとっていますか？
475 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 03:36:00 ID:hP0PLjXY0: >>474
>>5を見たほうが早いと思うけど
上着はギロチンも良いけどバラクル降臨のほうがいいかな
夜行は塔じゃなくても１あると便利、使い方は動画とか見ればいいんでない
あとは魔クリ必須、亡者5cor鈍化目的のM
カーススピアも夜行もあげないなら、ニコラスは65のEX黒糸や噴気が使えるのですぐ死なない程度にあげても良い
覚醒はPもAも好み。
自分は、かっこいいしそこそこ火力あるからAはM、Pはハンパに余ったＳＰで5までとった。
476 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 04:07:50 ID:6RKMN7w20: >>474
覚醒Ｍは強いけどSP取るし好みのような気もする。俺は取ってるけど
ニコラスは20orＭあった方がいい、特に６０以降Ｄではかなり重宝する
あとこれは凄い個人的なスキル取得だけど、犬でニコラス出しても事故らないよう跳躍取った
477 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 05:30:13 ID:1HXlLYigO: 城3突入時にニコラスにイリュージョンが反応するのってどうしようもないの？
478 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 07:51:13 ID:AWNjqsn20: 60以降ダンジョンでそんなに重宝するかねぇ
確かに10止めだとボスクラスとタイマンさせてるとすぐ死にやすいけど
黒糸出してる時くらいは生きてる方が多いと思うし、守ってやればあまり死なないし
黒糸以外の時は別に死んでもいいし、クールも短いしまた出せばいいだけじゃ？

M近くなら
スキル使おうと思ってたら死んでて総攻撃のタイミング数秒遅れたとかもきっとないんだろうし
何回も出さなくていい分、多少快適なのは間違いないけど
ちょっとの手間やPSで代替が効く部分にも思えるしSPを使う価値あるか若干微妙だ

Hソロでも10止めで問題ないから尚更そう思うんだよね
まぁワンコンボキルされていちいち出し直すってのがストレスになる人は10じゃたぶん辛いかな
ところで、10だと蝶ボスの毒で即死するけどMだと生き残れるのかな？
それならちょっと魅力的
479 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 08:49:25 ID:.deTwNrkO: ニコラスMは異界改Kソロだと大活躍

犬、ゴブで刺されニコラス！

城でニコラス刺さった！
480 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 08:53:12 ID:.ze/G96M0: 城は1とボス以外でニコラス出すのやめれ
481 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 08:54:47 ID:hP0PLjXY0: 異界の時はレベル低いほうが使いやすいけど、黒糸はもちろん、すぐ吸気出したいときに王子死んでると困る
特にネームドやボスでよく使うから尚更
482 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 09:05:20 ID:gVVtnXrU0: >>480
3竜、マグネは出すべきじゃないか
483 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 09:56:59 ID:6RKMN7w20: >>478
黒糸使ってすぐ死んで、本来の黒糸の恩恵がなかなか得られないシーンがままあっても
ストレスにならない（というか効率が落ちてない）と言い張れるならいいんじゃないか

>>480
３竜以降は出すべきじゃね？
つか、１部屋目はカメナ大量召還で一気に体力へってニコラス殺せないまま終わる事あるから、
むしろ１部屋目は俺は出してないかな。
484 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 10:04:06 ID:Eh2k8b2g0: ニコラスは城1でPTMに許可とってから出すな、たまに断られるけど･･･
というか逆にニコラスお願いしますって頼まれて出してたら、
何故か別のPTMが虎（雪山クエのアイテム）召還して次部屋まで虎残ってて阿鼻叫喚になったことが。。

とりあえず慣れてない人はニコラス自体封印してた方がいいと思うよ。
ニコラスだしてたせいで、って言われたら反論できんわ･･･

>>478
毒って投げてくる奴のことかな？Kまでしかソロれないからそこまでの体感なら。
前方に投げてくる毒の攻撃のことなら、適正レベルでM振りのニコラスなら耐えてた気がする。
ただ気がついたらたまに死んでるから確定ではないかな･･･
攻撃モードのニコラスを囮にして後ろからずっと乱舞野望ギロチン亡者執念ブンブンだったから、
結構耐えれてたんじゃないかな？
485 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 10:05:35 ID:Eh2k8b2g0: ごめんHソロだったね･･･Hソロだと即死してた気がする。
一回しかソロってないけど。。
486 ：474：2011/01/25(火) 10:46:30 ID:ank5DJaU0: みなさん、ありがとうございます。
実は、スレの当初を見ても、まだ、悩んでいまして…。
実は現在単体では塔をクリアできないのです（昨日レベル60になりました）。
ペアかトリオで組んでもらいつつ、４５階クリアという感じなのです。
やはりバラクル召喚までのつなぎがどうしても要りますよねぇ。
必ずＭ振りと書かれたもの以外、どうも前提止めばかりにしてしまいますし。

ただ、アクションが下手なのか、立ち回りが下手なのか、ダメージを結構
くらってしまいます（業績で16回ヒット以下でクリアしろではＫやＨで
クリアできません）。
支持行動をあげると、自分を守らせるとき、防御力が上がるとのことですが、
それは、かなりのものでしょうか？
487 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 10:48:33 ID:ank5DJaU0: 関係ない話なのですが、また、ふと、通りかかったネクロの人を見たのですが、
その人がすごい装備で、全身レアアバ（しかも絢爛さしてる）
武器は６０桃ワンド+10。
ジブの思念（闇強化17）に（闇強化12）をしてる人がいました。
そのほかの装備も、ものすごい。
異みょ～んも「拡散（闇+4」だし（拡散で+4なんて最近見たことない）
調べたら、ジブの思念が最低180Ｍ、闇強化12のアポピースカードが最低80Ｍでした。
なぜか衝動買いしてしまい、前放置したキャラたちの金を全部かき集めて、
全財産突っ込んじゃったよ…。
買わなきゃいけないアバとか、装備とか、いろいろあったのに…。
昨日60になった記念に、異界で一撃バラクル集めてそれで全身を覆うつもりだったのに。
（ついでに悲鳴も）それらの強化の費用だったのに…一文無しに。
指輪は覚えていませんが、闇の精霊の指輪っぽい名前だったかと思います。
自分語りごめんなさい。
488 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 10:57:50 ID:6RKMN7w20: 何が言いたいかよくわからんけど、とりあえず最終アクセ買ったよー的な感じなのかな？
とりあえずおめでとう、アバはＰＴ入る上で当然重視されるけど、効果はシブ＋アポピのが上だしまぁ前向きにいこうぜ。
シブ18+アポピ12だけで約20％火力上がるしね。
ただ、（悪く言いたいわけじゃないが）別に最初に挙げられたネクロの装備はそこまで凄くはないぞｗ
ネクロ全体で言うと中の上ぐらいかなぁ
489 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 11:17:11 ID:V0XEM.U60: >>486
ネクロの塔は楽だと思うけど。
うまい人の塔動画探してみては？
どこでどのスキルが有用とか、何階でバラかけなおすとか参考になる
装備差はあれど、ネクロの塔はパターンだと思う。
490 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 11:17:44 ID:chVXy3Qw0: シブは値段が高くて手が届かないなーって思ってﾜﾝﾁｬﾝを待ってる
ストーカーの涙ぐらいの値段なら、１～２週間狩りをすれば手に入るから、疲労度消費を頑張れるんだがな
491 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 11:40:57 ID:AWNjqsn20: >>483
黒糸使う→ニコラス死→黒糸もったいない　このパターンは実はほとんどないよ
追撃ボスミサイル、蝶ボス毒、西部ボスコンボ
(全部Hで。Kでも死ぬだろうけどKは別にニコラスないならないでまぁよい)くらいかなたぶん

黒糸使いたい→ニコラス死んでる→ニコラス出す→黒糸　これになる事はままある
だから黒糸出すのは２～５秒程度遅れる事になると思うけど、それをどう感じるかはまぁ個人的な問題か
基本的にはクール毎に黒糸出してればニコラス10でも放っておいても死なないんだよね
正直快適さでM取りたい所ではあるが想像では微差っぽくて悩ましい

>>484
そっかありがとう。実際自分で取ってみないと比較は難しいかな
ネクロだとKもHもそんなに変わらなくないですか？
Kと同じようにやってても毒虫でもタイマーでもドッペルでも結構まとめて攻撃できてしまうしなぁ
だいたい仲間は死んでるけどｗ
492 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 11:45:22 ID:6RKMN7w20: ５秒とかでかすぎる気がするが・・・
全く欲しいタイミングで出てないじゃないかｗ
まぁ本人の裁量だから何とも言えんが
493 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 11:54:22 ID:RDk3h4uA0: とりあえず吸気噴気は強制発動にさせろって思う
494 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 12:00:27 ID:AtyrqhYI0: >>486
自分は65の紫武器といった普通の装備だけどソロは確実に上れるよ
夜行を取ってないなら１取るのオススメ、開幕バラクルの殺戮で→に押し出しつつダッシュ
そのあと夜行を投げて固めながら殴って集めて立ちコンでほとんどごり押しできるよ
夜行無いとたまに反撃くらったりするしね

自分も質問なんだけど上の方の塔養殖の話を聞いてると3人養殖も簡単みたいな話だけど
どの装備をつけると楽になるんだろ？
やっぱりシブや闇指輪みたいなのをつけないと同時に２，３人養殖するのは辛いかな？
495 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 12:01:08 ID:AWNjqsn20: 通常Dで欲しいタイミングっていまいちないんだがある？
どんな順番になろうとも適当にスキル出してれば終わってるし
ニコラススキル待ちするほどでもないし
開幕とかならまず問題なくニコラススキル使えるしね
2回目の黒糸とかの話だよ？

あっクール空けたしニコラススキル使おうか、みたいな感じで。
それにMでも毒とかミサイルで死ぬ程度なら結局10でもMでも一緒だしな
強力なコンボ食らわない普通のマップなら簡単には死なない
496 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 12:05:24 ID:6RKMN7w20: >>494
属性強化ないと、辛くはないけどネクロらしい（タイム的な意味で）養殖は難しいんじゃないか
クリアが安定するのは何人でも一緒だし、別に普通装備でも同程度の装備の他職より早い
俺は闇指が好きじゃないってだけの理由で普段からあまりつけてないけど、
４人養殖でも調子よければ６分台ぐらいでるね。シブはつけてる。
497 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 12:06:20 ID:AWNjqsn20: >>494
養殖ならQ使いまくれるし
そのままでもソロとちょっと戦い方変えれば養殖もそれなりに楽なんじゃないかな
498 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 12:53:01 ID:gVVtnXrU0: >>493
ニコラスさんは読書に夢中なんだよ、分かってあげて！

>>495
例えば混戦してて吸気欲しいってときに、
ニコラスが行動不能（気絶、凍結等）になってて使えないってことない？
SI前はニコラス10止めで状態異常にすごく弱かったんだよね。治るのも遅いし
それがあって今はニコMなんだけど、
今の状態異常の仕様だとそんなに気にならないのかなって思ったり。
499 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 13:07:50 ID:iky57hxM0: 普通の強力一撃バラクル肩出たから埋めておいたけど現物でたよってひとはいないよね？
500 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 13:28:08 ID:sRW2V/Iw0: リアルタイム知能、速度はキャスト依存になった本家のネクロって向こうでは
どう思われてるんだろ。バラクル以外でも火力出せるし火力面は大差ないって意見なのかな。
501 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 13:28:16 ID:6wrrw89c0: ネクロさんにデート申し込むならクルセ、ソウル、グラどれ作るべきですか？
デートスポットは各Ｈと悲鳴異界
金銭的にそこそこの装備しか揃えられないのであくまで支援、裏方です
502 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 13:31:03 ID:RDk3h4uA0: 改じゃないバラクル肩って城Eでしか落ちないと思ってたけど
城Kで出るのか
503 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 13:38:13 ID:qp64GLQk0: >>501
クルセでいいと思う
金が掛けれないってなるとソウルは微妙だしグラより阿修羅のがネクロ的にはいい。
504 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 13:57:44 ID:6RKMN7w20: >>501
まぁ何の職だろうとクルセ安定だよなぁｗ
ソウルはそれなりに金かかるからその条件だと却下、
グラはクルセに出来ない支援してくれるからありがたいけど、
ＷＣＳがダウン判定になったり所々でネクロがやり辛い感がある。
特にフラックつけてるネクロだとカウンター取りづらくてゴニョゴニョ
505 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 13:59:17 ID:cMuwYZ/o0: 塔4人養殖とかやりだすと便利になるスキルって何でしょうか？

現在Ｌｖ５９で身内に協力してもらい2人ＰＴでの塔養殖練習中なのですが
2人ＰＴの場合バラクル早くから出せるしＱが使いまくれるようになるので
タイム的にも難易度的にもソロと余りかわらず安定クリアできるようになってきたのですが

3人ＰＴでチャレンジした時には敵が固くなりすぎて5回中1回しかクリアできませんでした
ナイトナで一回シャスラで2回44階でハメられて死亡という結果だったのですが

現在のスキル振りttp://asps.bokunenjin.com/?TNf040GxlljLlCIiEllw8ePlllllll1llllDlDlllDliillllellIllillililllilll1biii!aiDiCViDiiSQNii
ここから塔をメインに考えてどう振ろうか悩んでいます

ニコラスは出しても即死しちゃうし狩では逆方向に押し出してｷ邪魔になる場合もあり
塔ではそれが命取りになるので使えないと判断して１０止めのまま基本的にはニコラス出していないのですが
Ｍ振りだと役に立ってくれるのでしょうか？

ダークソウルもＭ振っちゃいましたがグダってしまいＡＰＣに追いかけられた時に
適当に出しておいてダウンとって仕切りなおしにぐらいしかつかっていないので
誘導力の低下が気になりますが基本的には前提止めで十分なんでしょうか？

Ｌｖもまだ低いし4人になった時の敵の固さとか想像できないのでよければアドバイスください
506 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 14:20:00 ID:6RKMN7w20: >>505
いや、むしろかなり塔に向いたスキル振りだと思うよ
ニコラスとか覚醒Ａとか塔で使いづらいものにＳＰ割いてないし、
夜行やらの本体スキルＭ振ってあるから降臨前の序盤階層のクリアタイム縮まりそうだし
辛いと感じるのなら単純に装備か慣れじゃないかなぁ

あと、入力ミスだとは思うけどクイックスタンディングは流石に取ってるよな？ｗ
507 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 14:38:41 ID:6wrrw89c0: >>503 >>504 レスサンクス　
ペアに限ってはクルセ以外を推してくれると期待してたので無念
やはりソウルは自身の火力がないとダメか
クルセを作ることにします
508 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 15:04:21 ID:qp64GLQk0: >>507
ネクロ自体が火力と拘束揃ってるのでペアに限るなら余計クルセ
だけどバラクル切れるまでバフほとんど必要ないし
手出してダウンさせると邪魔だし暇だとは思う

他でっていうなら鞭図書館M学者とかでも金掛からないからいいかもな
開幕図書館に大王でバフ狙って鞭で加速してもらうとすごい楽になる
509 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 16:57:41 ID:.deTwNrkO: >>507
将来キャスト依存考えると、念も息吹と壁あるから安定すると思う
後はソウルも勿論相性は抜群ですし

ＰＳ次第で喧嘩も良いかと
網とネクロ拘束被らせないようにすれば、回収と火力ｕｐ持続で楽しいです

>>505
単に慣れと装備が問題だと思います
510 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 17:45:45 ID:HtU6XgHsO: ネクロ育てて45くらいで初の塔登り。バラクル召喚して
「よし、バラクル乱舞で敵を薙ぎ払え！！」
って開幕早々使ったら一人で左に行っちゃったでござる。

怯んでたはずのありふれたプリースト、鬼、格闘が、それみて一斉に襲い掛かってきました。
511 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 17:50:20 ID:6RKMN7w20: 開幕の殺戮は前の階で向いてた方向に飛んでく
だからネクロやってると各階クリアするたびに右向く癖がつく
512 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 17:59:50 ID:cMuwYZ/o0: >>506
はいミスですｗ
クイックスタンディングはちゃんととってますｗ

やはりニコラスは塔では使いづらいもんなんですね
そうなると狩でもニコラス結構邪魔だと思ってるので
ニコラス１０確定となるとＳＰ余りまくっちゃいますね

装備揃えつつ練習しながらしばらくスキル振りもっと悩んでみます
513 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 18:09:58 ID:FVd.HAvUO: >>512
ニコラスが邪魔って65まで育ててから結論出したほうがいいぞ？
ニコラスいないほうがめんどくさくなる。
列車や西部で移動強化された雑魚とかまじでうざいから
514 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 18:14:09 ID:6RKMN7w20: >>512
それは無いかなｗ
狩りのニコラスはかなり有用
塔は基本的にどの階も瞬殺できるからニコラス使いづらいってだけで、
てこずるようなら多分出せばそれなりに効果はあると思う
515 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 20:22:57 ID:pSH2x4eI0: Lv65以上ソロ狩りでニコラス出さないネクロは居ないと断言できそうなぐらい
黒糸Exと亡者Eｘでのほぼ常時拘束は優秀です
516 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 20:47:21 ID:xufxHMTk0: そしてネクロPTとかで交互に使えばかなり無傷でいけて殴り放題で楽しいです
517 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 21:08:35 ID:RDk3h4uA0: ネクロ同士でなんて組んだことないわ
カンストまでほぼソロで行ったってのもあるけど
518 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 21:09:34 ID:cMuwYZ/o0: そうだったんですかｗ
指示出すのめんどくさいしなーとかって思ってたけど
ただ自分が使いこなせてないだけだったんですねｗ

ちょっと今日から狩でもニコラス出して使いこなせるように頑張ってみます
519 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 22:45:59 ID:rHfpcEjE0: 装備しだいだけど、Kまでならボスでもニコラスだけでいけますね。
Hは流石にボスの回復量とか行動不能状態があってニコラスオンリーはあれですけど。
もうニコラスに命預けてますから・・・はよ強力一撃ベルトはよ
520 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 23:56:19 ID:eWAvAXG20: バラクル神やニコラス王子は人気なのに、どうして自分には人気が無いんだろうか？＠ゾンビ28号さん
521 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 23:59:14 ID:KnaX/oug0: だってきみサイバイマンやし
522 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 23:59:40 ID:rHfpcEjE0: >>520
泣かないで＞＜猛攻ゾンビそろえたらレテ飲んでMにしてあげるから
523 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 00:10:50 ID:qgFa9rHw0: ボスの拘束時間短すぎるんです
524 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 00:17:47 ID:.deTwNrkO: ウィスプ並の繁殖力と召喚数ならな…
525 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 00:29:06 ID:6C6zVHRA0: 念障壁はって頂けるなら
526 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 00:32:15 ID:aKfr4C6s0: レシピ入れるともう7ヶ所は猛攻ゾンビがあるけどどこで拾ってきたやら
527 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 00:54:51 ID:gVVtnXrU0: 君の見てないとこで繁殖してるのかもよ
528 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 01:57:34 ID:bAXObwfU0: 毎日ローグの２次クロなら見るんだかなぁ・・・
529 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 07:26:11 ID:.deTwNrkO: 28号『7箇所も…そろそろ僕の出番ですね。精一杯頑散ります』
530 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 08:37:03 ID:iky57hxM0: 維持とか強力とか要らないから特性ゾンビとかで拘束時間延びればいいのに・・・
531 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 10:49:16 ID:ZFhC/g0A0: 一撃バラクル以外削除されないかな！
532 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 10:57:30 ID:xufxHMTk0: もしくはセットで再度噛みつくとかでもいいよ!!ただでさえ２匹いることないんだし
533 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 11:22:24 ID:VFLXoqow0: スレ汚失礼。
今65レベルで最終的にはこのように振るつもりなんですが皆さんどう思いますか？
ちなみに狩ふりで基本ソロorリア友とのPTで異界は行きません。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_nec40.html?TNf040GxlljLE1JilllYkXjll1llll1lillDlDDllDliillllIllIllillilllllilllbblii!IliXCVlDiiSQNiM

武器は55桃+13です。
534 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 11:25:51 ID:ZFhC/g0A0: 爪とか夜光あたりのＭ取ってるスキルのキャンセル取ったらどうだろう
基本的にかなり無難なスキル振りだと思う
535 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 11:29:30 ID:VFLXoqow0: >>534
即レスありがとう

のこりのSPになやんでたのですがそうしてみます。
自分でもテンプレのような振りだなぁとは思ったのですが。
ニコラスはやはりMでこそ生きてくると思います。

ニコラスの指示のスキルはどう思いますか？
そこそこの火力はあるけれどやっぱり主役にはなりきれないのがニコラスだと思うので1かMかで悩んだ末1にしたのですが。。
536 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 11:40:52 ID:ZFhC/g0A0: 個人的には１で十分かな
ニコラスの制御し辛いから、結局最後は「ついてこい」の命令でいる事が多いし、
防御力が板金になったところでもともと被弾し辛いから関係ないしね
ニコラスＭ振ってればニコラスが死ぬことまず無いし、
ニコラスの火力上がる「敵から距離をとれ」なんて滅多に使わないから意味ないし
537 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 11:43:20 ID:VFLXoqow0: ですよねー

いまだ命令を使いこなせないというか使い方がわからない自分がいるんです。。
538 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 12:02:22 ID:9jrSBkY20: ニコラスの命令はPTの時は守れにしてソロの時は指示無しの基本でやってる
普段から守れにしてる人が多いと思うけど自分も服従は1にしてるし、正直
ニコラス！ニコラス！ニコラス！が面倒くさい
539 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 12:28:33 ID:xunrWi9g0: anoあの
ゴブ3でオリー実体化待ちの時に無理して木の上のゴブ降ろそうとするのやめてくだしあ
トラッパーにウロウロされるとオリー隔離するのに邪魔だし、そもそも降ろそうとしてどんどん左に行っちゃうから
オリーもつられて左に歩いていってgdgdになるんで他の人と一緒に右端でじっとしててください
本人に注意しても「降ろした方が早い」の一点張りで全然聞いてくれないし
処理しきれないのに降ろそうとするネクロの人がとっても多いので書いてみました
540 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 12:30:54 ID:ZFhC/g0A0: 当たり前だけど自分以外のネクロと組まないしサブは最近異界行ってないから知らないけど、
ギルメンとかもネクロの地雷率結構やばいって言ってたなｗ
ネクロってだけで申請通らない事もままあるし全く以てけしからん
541 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 12:42:05 ID:WjK1W7r60: >>539
そんなの一部だろ。別キャラでネクロと度々組むけど
わざわざ降ろそうとするやついないぞ

開幕に夜行でヒット与えてたりして
降ろし易くしてるのは見かけるが
542 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 12:50:34 ID:N1pS3heQ0: 俺は下ろすべきだと思うがな
ウロウロしても問題ない火力があればQすらおｋだけど
なんで昔の攻略法に拘る人多いんだろうね
韓国も下ろすの当たり前でしょ
543 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 12:53:00 ID:ZFhC/g0A0: >>539は「処理しきれないのに」って言ってんじゃん
何で前提を変えてまで妙な噛み付き方しようとするんだ
544 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 12:59:38 ID:iky57hxM0: >>539
その場で言え、ここで言われてもしらねーよ
職関係なく降ろすやつは降ろすんだから
545 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 13:02:37 ID:LxAs4cAw0: 異界の話題はすぐ荒れるなあ
546 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 13:08:43 ID:chVXy3Qw0: 自分に当て嵌らなければ、スルーすればいいんじゃないのかね
君に言ってる訳じゃないんだしさ

異界は大変やよね
暴言を吐いたりするような人には、幸いにもまだ出会わないけど
裏では異界スレの書き込みのようなことを思ってる人がいると思って
気を遣って行動してますわ
城ボス以外でもニコラス出したいにゃん
547 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 13:12:14 ID:FVd.HAvUO: 俺降ろしてるけど迷惑だって言われたことないな
オリーごとまとめて倒したらトラッパーいないのに左にPTメンバー走ってったこともある
大体は降ろしてたら他の人も降ろしてるし連続槍投げとか吸気で止まる
余程下手なことしない限り平気だと思うが。
548 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 13:19:59 ID:ZFhC/g0A0: >>546
城ボスだけってのはちょっと慎重すぎじゃね？
犬は２以降、城は４以降、ゴブは３以降常時出しても迷惑なんてほとんど無いぜ
犬は多少ニコラスの運転テクというか慣れがいるが
549 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 14:06:59 ID:WjK1W7r60: >>547
まぁ、だから「前提」が降ろしても処理し切れないのに
やってるために迷惑ってことだろ
そんなのはネクロに限定しての話じゃないが
550 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 15:33:41 ID:KnaX/oug0: イレギュラーな動きは身内だけにして野良はテンプレ通りにやってりゃいいよ
551 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 17:37:13 ID:W1XTnGi.0: そもそも処理しきれないPTの火力に問題があるな
552 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 17:55:10 ID:qnMGbTWg0: ネクロを始めてようやく覚醒というところまできたんだけど
スキル振りにいまいち自信がもてない。
基本ソロで異界は後々行くと思う
持ち替え型でやってたけどワンドでの爪やらの強さにびっくりして最近はワンドずっとつけてるかな

ttp://asps.bokunenjin.com/?TNf040GxlljLE1IRlll4kjPll1llll1lillDlDlllDliIilllIllIllillilllllilllbbiil!IlDXCViDQiSQNil

残りSPをどうするか、またはこのスキル取った方が良くない？等あったら是非教えて欲しい。
553 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 18:01:15 ID:sGKXnDzg0: ワンド殴りならＣ手裏剣位かな
554 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 18:22:21 ID:qnMGbTWg0: >>553
C手裏剣か、なるほど･･･まだレテ前だから取って試してみる
ありがとう
555 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 23:22:43 ID:gH4mbq1w0: 最近異界ソロやりはじめたんだけどゴブ1部屋目の攻略方法ってないだろうか･･･
今は通常でまとめてEx亡者ギロチン野望でやってるんだけど
どうしても1匹2匹のこってぐだってしまう
556 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 23:42:09 ID:6PksmiTo0: >>555
バラクル出した後、シスパとかで即効で奥まで行って
裏拳と通常2と3の軸ずらしを使って他の人がいるほうに押し込んでる
押し込み終わったらEX亡者使った後にギロチンしてる
グラとかがいない限り大体こんな感じだわー
557 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 23:47:27 ID:gH4mbq1w0: >>556
ふむふむなるほど
ありがとう今日はもういっちゃったから明日ためしてくる！
558 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 00:08:35 ID:OE9WSTO60: >>555
覚醒Mにしてる場合（自分の場合）
ブースト＞召喚＞中央のオプジェ破壊＞→のゴブ誘導し←へ＞壁を背に通常等で削る
有る程度削ったら覚醒（削り過ぎて浮かし前に殺してしまうとハッスルするから注意）
という感じで大体終わらせてます
559 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 01:29:44 ID:chVXy3Qw0: では別視点から・・・１部屋目でニコラスを召還する場合のニコラス消滅方法

＜１部屋目＞
１．HAゴブにニコラスを殴らせて殺す
２．ニコラスにオイル爆弾
３．聖なる祝福を飲んでオイル爆弾自殺
４．チーズ食べて混乱した状態でニコラス殴る（未検証）
＜２部屋目＞
５．バクステ中にゴブリンに殴られてQS爆破回避
６．５部屋目と同じようにオイル爆弾バクステQS爆破回避

他に楽な方法はあるかな？
560 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 01:38:10 ID:gu/8IST60: 遅レスだけど
黒糸強化取った後は、ニコラスは積極的しか使ってないな
惰性で服従Ｍにしちゃったけど、レテるべきか・・・
561 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 02:02:31 ID:a2rSSbNg0: 100%混乱できるのならニコラス処理が楽なんだけどなぁ
562 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 03:11:50 ID:hP0PLjXY0: ミンタイの馬乳酒１００パーになってなかった？
反復があればなー
563 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 03:32:16 ID:8Ou73HN60: ミンタイのやつ70キャラで使ってみたけど全く混乱しなかったよ
564 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 03:41:24 ID:hP0PLjXY0: >>563
そうなのかー、残念。情報ありがとう
565 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 11:27:56 ID:HFCpoIvg0: 服従Ｍは異界ソロやヘル行くとき便利だな
回復使用抑えられるし一度死ぬと錬金Ｐかけ直しとか
ドーピングし直すの面倒だから助かる

異界ソロとヘル行かないなら服従Ｍは必要ない
今後どうなるかは分からんけどね

>>559
そもそも、そこで召喚する意味はないだろ
メリットよりデメリットが大きいわけだし
566 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 11:40:42 ID:k47NK7bw0: >>555
ゴブ1はバラニコをバフなしで即出して、乱舞で奥にやりつつド真ん中に走って覚醒。
他の人が浮かしたりしてボコってくれることに任せてる。たまにダウンとかしてくれなくて覚醒中にボコられて死ぬこともあるけどね･･･
その場合は吸気で自分の被弾抑えて時間稼ぎしています。覚醒が終わったら黒糸でまとめて動けなく。
ってのが自分のパターンかな･･･　一応身内でやってるのでちゃんとダウンとか拘束とかしてくれるので死ぬこは無くなりましたなぁ。

2部屋目が自分は待機側なので、ゆっくりバラクルをバフかけて出しなおせますし。
1部屋目は火力枠ではなく集敵&拘束に専念してます
567 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 14:15:32 ID:hP0PLjXY0: レシュポンが来るらしい
最初は一撃バラと付け替え用で、属性強化の肩からとるべきかな？
568 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 14:28:26 ID:qp64GLQk0: >>566
>>555はソロ時の対応だよ
ニコラスは身内ででも出すべきじゃないと思うけどな
あと1部屋目ＰＴでならバフなし降臨はやめたほうがいい
そのままバフなし覚醒とか威力なさすぎるだろ・・・
最初に身内に中央の家壊してもらっててバフ後に降臨してそこで覚醒すれば
他のメンバーも中央来るなら全部覚醒で巻き込めるよ。
変わり者が吹っ飛んだ方向に野望で拾い上げれば倒しきれなくてもなんとかなる
569 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 14:52:27 ID:chVXy3Qw0: >>565
１部屋目でコイン５枚使用して以来、ニコラスは必ず召還するようにしてるんだ
ヘタクソロ視点ということで・・・<(__)>
570 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 15:54:44 ID:KnaX/oug0: ニコラス殺しまくったら赤毛の大猿になった
571 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 17:46:26 ID:7n2/mxp20: スキルスタイル来たら決闘ネクロにチャレンジするわ
572 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 20:24:13 ID:sGKXnDzg0: そろそろバラクル150秒来るかと思ったらまだだったか
最近アップデートはやいからドキドキするな
早く楽になりたい
573 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 21:36:58 ID:TYV2bb.U0: ちょっとレテ飲んだからスキルいろいろ試して見たんだか、むささびで意外に強いし使えるな
574 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 21:47:22 ID:HFCpoIvg0: 検証でてるが、むささびは普通に使えない（必要ＳＰと比較して）だろ
スタックしたら攻撃止まる、闇強化は乗らない、クールは長いときてるし

塔や決闘ではバラクル降臨前で使えるかもしれんが
575 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 23:01:33 ID:It4lEqA60: 一撃バラクルか黒契約か千年ガマか。
最終武器どれにしよう／(^o^)＼
576 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 23:12:21 ID:X4m0Fx760: 他２つが選択肢に入れられるなら一撃バラクルはねぇよｗ
577 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 02:10:03 ID:FVd.HAvUO: 幽霊列車やレッシュホーンはネクロだとどうなの？
街魔攻5500くらいだとソロクリア出来るかい？
578 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 03:15:38 ID:l6TUqP9w0: どうもないよ？俺がジョニーデップに似てるからかな？
579 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 03:45:07 ID:utd9GQds0: はいはいわろすわろす
580 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 06:22:18 ID:URxdYI3o0: やれば分かるよ！
581 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 07:23:58 ID:.deTwNrkO: 幽霊はソロMコイン2回で終わりましたブヒ

Kなんて知らないブヒ
582 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 08:03:15 ID:3KrhGph6O: レッシュホーンNをｸﾘｱ出来ねぇ…（´・ω・）
毎回伯爵ユリスで２～３回殺されるｗｗ
幽霊列車はMまでなら68レベル魔攻3800程度でやり方さえわかれば行ける。

まぁ、毎回２部屋目で俺のネクロたん２回は窒息するんだけどね……
583 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 09:29:48 ID:E7vN.Q.k0: 両方なんとかＫまでクリアしてきました。
幽霊はボスのパターン覚えればなんとかなります。
レシュポンは鬼門が5.6でした。
5のユリスは反撃状態異常なので覚醒だと割と楽でしま。
ボスはゾンビ風向きに注意と属性変換にはいったら炎火斬で固定して攻撃。
一度でもついた属性は永続して回復します。回復量をダメが上回っていればゴリ押しでもいけます。
運がよければ属性変換することなくいけることもありました。

ちなみにレシkトレジャーpつかって3回でワクチンクエ完了でした。
584 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 10:12:45 ID:GCwOkiP.0: 幽霊kでニコM服従M恐怖Mが輝き出した
だけどゴリ押しバラ様でも一周7分くらいかかってしまうぜ
585 ：992：2011/01/28(金) 11:45:10 ID:eIDf6LMw0: >>583　様
>>584　様
参考にしたいので、よろしければ是非動画を上げてもらえないでしょうか？
各要所の攻略で、行き詰まってます...
586 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 18:34:47 ID:F3hiXn5M0: 覚醒パッシブMにすると
城1でチビが恐怖か懺悔モードで透明化するから面倒なんだよなぁ

他のDでは十分な性能なんだけど
城1だけはこれのせいで面倒で嫌になる
587 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 20:30:23 ID:Paunij3U0: >>586

つ　レテの契約（30日）
つ　スタイル拡張券
588 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 21:26:40 ID:jPANqqm60: 本当に覚醒パッシブで透明化なのか？
体感だけど他での発動率に比べるとカメナイが透明になる頻度は少なく感じるし
ネクロがPTに居なくても透明化に出くわすことはあるし
589 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 21:37:20 ID:U8I1fFhI0: ニコラスのEX黒糸以外でも透明になるのか？
覚醒P5振ってるけど、その程度じゃかからないだけかな
590 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 21:40:24 ID:F3hiXn5M0: >>588
ネクロとクルセでしか異界に行ったことないけど
クルセの時は滅多に見ない

ネクロの時は夜行亡者やったら確実に透明化する感じだわ
591 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 23:25:37 ID:PNuDlKLI0: 黒の契約ワンドって持ち替えすると20％効果は出ないのかな
すごい欲しいけど250mオーバーは迷うなぁ
592 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 00:16:49 ID:X4m0Fx760: 検証結果出てるでしょ
持ち替えしても効果は乗る
593 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 03:15:19 ID:.deTwNrkO: 過剰にしづらいって欠点はあるけど、元々の魔攻が高いから、
10程度でも良い感じに火力が上がりますよ

そういえば、良く分からないんだが、魔クリ見てると、
西部Hで通常攻撃一発目ダメが60kの時と90kの時があるんだけど、
このダメ差って何か分かる人いますか？
ソロの時だから、変な影響受けないとは思うんだけど…
594 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 04:25:41 ID:4ao.9RqkO: 通常60kとか自慢にしか聞こえないから困る
595 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 05:07:53 ID:MjxJc5HI0: 二次改10属性40くらいでもクリならそんくらい普通に出ないか？
と思って試してきたらマルバス降臨時にカウンターでクリ重なってようやく60kくらいだった
爪黒糸乗せればもうちょい伸びるか
596 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 05:14:56 ID:mEA9N8Zs0: ttp://up.jeez.jp/?id=46548

想像を絶する悲しみが俺を襲った

おいィィ！？この装備に釣られるネクロがいるのは確定的に明らかなんだが
597 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 05:18:39 ID:CnN2eZCg0: 死霊術師に向かって成仏とはなんたる皮肉・・・
598 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 05:55:42 ID:hP0PLjXY0: >>596
城3で落ちるやつでしょ？
３回くらい落ちて、そのたび神装備！？→成仏か・・・
ってなった
599 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 07:51:27 ID:gH4mbq1w0: 遅くなりましたがゴブ1攻略の感想を・・・！
スキルスタイルで覚醒M型をためしたところ
覚醒ですんなりさくさくといけました、ありがとうございました！
600 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 13:28:48 ID:bpL1eQWE0: 虐殺setから100M↑掛けて聖ケレスsetにしたけど魔攻100知能50程度しか上がらんかったonz
601 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 14:12:04 ID:LBw0RQeI0: 契約ワンドの売れ残りっぷりがやばいﾑﾗｧ
250M↑で売りますささよろ
↓
220Mで競売に置きました
↓
200Mで売ります
↓
170Mで競売→売れない

平均落札価格300Mとか胸が熱くなる
602 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 14:31:54 ID:X4m0Fx760: ガチネクロ→当然もう買った
貧乏ネクロ→３００Ｍだろうが１７０Ｍだろうが買えねーよ
603 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 15:01:03 ID:Paunij3U0: レッシュホーンＭ以上がクリア出来ません。。。
604 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 15:39:43 ID:chVXy3Qw0: 状態変化耐性を１００にして
ボスでゾンビ化することを許容したら（HP回復Ｐ１個使うだけだし）
そこそこ楽になったよ
605 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 19:10:47 ID:b9.9QfQsO: >>588
通りすがりのバトクルですがチビ龍は懺悔状態で透明化します
606 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 19:34:03 ID:3KrhGph6O: やっとレベル69になってカンスト近くだいやっふうぅと思って同じレベルの人とステータスを比べて見たんだけどこっちが絶滅的に低かった…
レベル69で魔攻3739　知能1111って普通だよね………？
607 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 19:39:59 ID:X4m0Fx760: どうだろう・・・ｗ
降臨用装備で街魔攻4000は欲しい気がしなくもない
もちろん知能エンブは無しで
608 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 19:45:28 ID:sRW2V/Iw0: ステータス高いのも重要だけど一撃バラクルの有無の方がでかい。
因みに一撃ワンド改+10輝くエンブレアバ全身2次クロで知能1300の魔法4500くらい。
過剰したいけどバラクル関係以外過剰してもどうしようもないし大変すぎる。
609 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 19:55:28 ID:3KrhGph6O: >>607
　やっぱりそんぐらいは必要ですよねぇ…
>>608
　一撃ﾊﾞﾗｸﾙ＞ステータスって状態なのかな…？
　異界今まで行った事無いけど今日から通うしかないのか…

　ちなみに現在の装備はギロチン？の審判者+10に上級アバセットって感じです
610 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 20:06:51 ID:gu/8IST60: >>601
170Mまで下がってるのか、うらやましいなーﾄｶｲ
今日の競売で+3だかのが1本だけ出てたけど、300Mとか・・・

スキルスタイルって、1回限りの安売りレテって感じだね
今は覚醒Mだけど、幽霊とか用に夜行Mのスキル振りも用意しようかな
611 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 20:39:58 ID:gu/8IST60: そういえば、黒契約ってレシピは競売に出せないの？
実装以来、1度も見たことないんだけど
612 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 21:07:04 ID:8Ou73HN60: 現在一番安いので130ｍまできたから100ｍまで来たら買おうかなって検討中
613 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 21:08:13 ID:8Ou73HN60: うえのはﾑﾗｧです
ガブリエル売りのやつは交換不可だからトレスレとかで材料+いくらとかで代行してるのをみるよ
614 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 20:32:21 ID:j849qNm20: ネクロスレがのびてない

どうしたのだ
615 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 20:50:10 ID:9jrSBkY20: レシュフォーンに絶望してるのさ・・・・
616 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 21:22:21 ID:l9HuC5320: ふぉーんｗｗｗｗに絶望して今週弱体化パッチ来たら笑うしかない
それでも私はネクロ続けるよ！
617 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 21:26:38 ID:MI3gMK5wO: >>616弱体化ぱっちってなに？
618 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 21:29:19 ID:XZtiw7TM0: バラクル強化パッシブで一花咲かせましょう
619 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 21:38:01 ID:l9HuC5320: >>617
なに？といわれてもまんまネクロたんが弱体化するだけだけど・・・

【DNF2010/5　アップデート分】
ネクロマンサー全体　→　攻撃力５％減少
虐殺のバラクル降臨　→　持続時間減少（200秒→150秒？）攻撃範囲減少
ギロチン　→　攻撃力減少、発動時HA削除

【DNF2010/7　アップデート分】
EX虐殺のバラクル降臨強化（追加）　→　バラクル通常攻撃力増加、MP消費減少
EXダークソウル強化（追加）　→　一定確率で攻撃力、攻撃範囲増加

【DNF2010/11　アップデート分】
・バラクル降臨時の攻撃力決定方式の変更
虐殺のバラクル降臨スキル使用時の知能・魔法攻撃力依存　→　リアルタイム知能・魔法攻撃力依存
・バラクル降臨時の攻撃速度決定方式の変更
リアルタイム攻撃速度依存　→　リアルタイムキャスト速度依存
620 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 21:50:27 ID:HJFhrxFk0: 逆に今のまま続いたらあれだろ……
621 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 21:50:56 ID:I3t4ZOJA0: 結局強くなってそうだ
短剣erは終わったが
622 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 22:04:22 ID:40.QiC3kO: EXバラクル強化で10%だったら結局+
623 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 22:40:21 ID:vd9VU0tg0: うｐろだに68の桃ワンドの画像があったんだけどこれ性能やばいな・・・
いくらくらいするんだか・・・
624 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 22:41:15 ID:OsjDHdlc0: 一撃バラ→黒契約持ち替えしてバフ無でも50%↑でぶんぶん出来るから早くキャスト依存来てほしいくらい
パッシブ追加もあるしリアルタイム魔攻でバラ弱体しても爪夜行亡者Mだから短剣よりも威力上がって
結果、別にそんなに痛くもなさそう
625 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 22:50:06 ID:F4339Gm20: バグが直らないとレッシュフォーンはクリアできないのかな…

>>624
一撃バラ→黒契約持ち替えって意味ないのでは？
626 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 23:10:19 ID:Z3jZuWtU0: >>624
その持ち替えに何の意味が
本体スキルとニコラスの火力上がってそんなに弱体化っぽく無さそうなのは同感
627 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 23:17:55 ID:eIDf6LMw0: >>623
カインで即決1000M、500M↑からってメガホンあったね
契約ワンドとどっちがいいんだろう
628 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 23:27:53 ID:Paunij3U0: >>619

5月のアップデートの分は決闘だけの話ですよん。
629 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 23:28:55 ID:Paunij3U0: >627

LV68古代桃の方が強い。
630 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 23:33:55 ID:40.QiC3kO: 決闘だけで良かった
バラクル持続短縮て
今バラクル 20秒くらいしか持続なくないっけ
決闘の練習してたら数秒で消えたような
631 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 23:35:37 ID:Paunij3U0: 20秒から15秒になるみたいです。
632 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 23:38:23 ID:eIDf6LMw0: >>629
今計算してみたら、順当に68古代の方が強いですね～
レスありがとでした。
633 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 00:23:00 ID:vd9VU0tg0: 1000mて、、、
半端ないなぁ（；￣ェ￣）
634 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 00:40:02 ID:Z3jZuWtU0: スキルスタイル来たから塔振りなんていう誰得スキル振りしてみたけど、
これもう普通に２分台とか行けちゃうのねｗ
635 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 01:13:45 ID:Paunij3U0: >>634

さすがに2分代は君だけじゃない？
636 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 01:46:09 ID:QyRrFDng0: ネクロ今より更に決闘弱くなんのかよ
誰得だよ　まあ狩強いからいいけどさ
637 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 01:53:57 ID:XZtiw7TM0: ネクロの決闘スタイルがよくワカンネ
シーフスキルを駆使しながら時間稼ぎ兼チマチマ削って
クールが空けたら
バラクルさんが頑張れる15秒間で一気に攻め込めってか？
638 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 02:05:18 ID:URxdYI3o0: ニコラス出して陣敷いてゾンビ撒いてバラクルさんブンブンしてたら終わってた
2段クエでしかやってないけど
639 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 02:08:39 ID:F4339Gm20: >>637
むしろバラクル以外のスキルで攻めたほうが安定するんじゃないか？
640 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 07:04:53 ID:LjwQ8Mh6C: スタイル2でむささびM取ったけどこれ楽しいなw
シャイニングカットからむささびで長距離一瞬で移動とかも出来た
使って楽しいが使えるスキルではないのが残念だなこれ
641 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 07:47:04 ID:.deTwNrkO: 今、塔振り�襍萋倧兇蠅粉兇犬任笋辰討�

カーススピア、夜行、亡者M
決闘だと、カーススピアで1本2000～4000、夜行で一発1000～2000食らうから、
亡者も合わせると良いコンボになる
地味に炎斬？も3000くらい出る

その後はダークソウル撃ちながら、ひたすら逃まくるか、
短剣持ち替えシャイニングからペチペチ…

スキルの数が足りんぜよ
642 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 08:30:02 ID:zCXfEO4k0: キッドニーの値段落ちたなあ、買うか迷う…
現状ではワンドから短剣に持ち帰る場合テラナイトかキッドニーなんですっけ？
643 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 08:44:45 ID:Z3jZuWtU0: 今のキッドニーの値段で迷うぐらいの経済状況なら見送ったほうがいい気もする
そのうち持ち替えが無意味になるって意味でも、その金他に回した方が良いって意味でも
644 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 09:08:38 ID:zCXfEO4k0: >>643
なるほど、それならキッドニーを買うのはやめてお金貯めてストーカーの涙か記章を狙ってみます
でもどちらもだんだん値段が上がりそうだから間に合うかなあ…
645 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 13:37:48 ID:PBv0InJM0: スキルスタイルで塔スキル振りしようと思うのだが
ニコラス切りで問題なし？
それとダークソウルいらないよね、でもＡＰＣダウン
取れるから取ったほうがいいのかなぁなんて
646 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 13:50:08 ID:lXWSXNJs0: >>645
ニコラスと黒糸はＱ消費無しだから
要所で使うとクリアタイムは縮まるぞ
ダークソウルはいらない
647 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 16:27:48 ID:Hiar5OAE0: あの　質問なんですがSIでバラクルの攻撃速度って
キャストになったんですか？
648 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 16:37:11 ID:vd9VU0tg0: >>647
今後の改変でそうなる
649 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 17:39:18 ID:eIDf6LMw0: >>633
今、トレスレに800Mで出てる～
650 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 19:17:42 ID:Z3jZuWtU0: 装備それなりに揃ってて属性強化もしてるならニコラスは時間の無駄
召還してる間に敵倒せるから切りでおｋ
まだ微妙装備なら黒糸要因に取るべき
ダークソウルはどっちにしろいらね
651 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 19:23:38 ID:Z3jZuWtU0: ごめん、>>650は塔振りについてのレスね
652 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 20:24:37 ID:L0n/mFjc0: >>650
いや、どのような装備でも初期配置で敵が広がっている場合や
精霊とアンデッド系相手にする時は
陣強化取っていない黒糸で集敵or火力アップやったほうが早いぞ
653 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 21:38:54 ID:FVd.HAvUO: 6や8のゾンビあと25の犬当たりは強化なし黒糸あると早いな
654 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 22:09:52 ID:Z3jZuWtU0: >>652
ねーよｗ
そもそも黒糸に集めてる間に終わってるって
ニコラス切ってソロ２分後半、フル養殖６分前半
655 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 22:12:24 ID:p8Saof.Y0: 進めてるクエが艦長クエを残すのみとなった
コレが終わればやっと悲鳴腕輪を取りに行ける

・・・終わる頃にはレシュポンのバグ直ってるよね？ね？
656 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 22:50:35 ID:L0n/mFjc0: >>654
どんな装備と立ち回りで言っているか分からないけど
動画も無しにタイムだけ自己申告されても説得力ないぞ

黒糸で集めるのは多少の違いだが
【敵】　【自】　【敵】
みたいな敵に挟まれている状態でやると
スムーズに進め易くなる効果はある
塔振りはＳＰ余るわけだし問題ないだろ
657 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 23:23:49 ID:Paunij3U0: 動画を用意する必要はないけど、
要するにID:Z3jZuWtU0の話の中心は自分のクリアタイム自慢だよね
658 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 00:25:04 ID:Z3jZuWtU0: >>656
証拠も無しに「どんな超装備だろうがニコラスのが早い！」とか言ってる奴よか説得力あると思うけど
659 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 00:42:57 ID:HJFhrxFk0: >>650
＞装備それなりに揃ってて属性強化もしてるならニコラスは時間の無駄
＞召還してる間に敵倒せるから切りでおｋ
＞まだ微妙装備なら黒糸要因に取るべき
＞ダークソウルはどっちにしろいらね
>>654
＞ねーよｗ
＞そもそも黒糸に集めてる間に終わってるって
＞ニコラス切ってソロ２分後半、フル養殖６分前半
>>658
＞証拠も無しに「どんな超装備だろうがニコラスのが早い！」とか言ってる奴よか説得力あると思うけど
660 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 00:48:47 ID:F6xnqOH20: >>658
そもそも通常の装備なら精霊とか一部の敵を相手するときに黒糸の闇属性強化と拘束が便利だから多少面倒でもニコラスを出すのが普通
それに対してあなたが「装備それなりに揃ってて属性強化もしてるならニコラスは時間の無駄」
と言ってるからなら証拠を見せろと>>656さんが言ってる訳なんだ

自分は平凡なネクロだからニコラスを使うプレイしか分からないので是非そのソロ2分後半の動画を上げて欲しいな
どれくらい変わるのか是非見たい
661 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 01:04:41 ID:Paunij3U0: でも自分も、ある程度の装備が揃っていれば、
塔ではニコラスの召喚は無駄とは言わないけど、
召喚してもしなくてもあまりタイム的には変わらない。

ただ2分後半クリアは超高速＆超装備であることには間違いない。
それが出来るのは村の某審判者さんくらいだろうね。
662 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 01:06:25 ID:jkLO.ngA0: ソロ３分台の普通装備ネクロだけどニコラスは無10F以前に何回かと、犬いっぱいの所は出す
あとは乱舞でまとめて殴ってれば死ぬからなぁ
２分切るとかどういう動きしてるのか是非見てみたいね
663 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 01:14:53 ID:S/lJ/VdY0: >>660
いや普通塔での黒糸に属性強化とか拘束とか期待しないだろう・・・
ニコラスや黒糸に頼らなきゃ辛いなら早く二次黒だけでも集めて来た方が良い
664 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 01:23:39 ID:Z3jZuWtU0: 二次持ってない奴しかいないのかってぐらい塔でニコラス派多いな
養殖なら敵固いから意見違うのもわかるんだが、ソロでニコラスのが早いとか言ってる奴は正気か？
スキル振りはダークソウル以外の闇本体スキルＭとバラクル全Ｍであとは適当
ＳＰは確かに余るけどニコラスは召還時間無駄だし、黒糸なんかはったって展開した一秒後には敵いないでしょ
もちろん今回の書き込みはソロ前提ね
装備は契約ワンドに一撃バラ６箇所で、アクセは悲鳴シブ闇指つけかえ
あくまで最高タイムが２分５５秒とかってだけで、２分半とか期待してた人はごめんね
665 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 01:28:08 ID:Z3jZuWtU0: >>662
連レスごめん
１０Ｆ↓はカースと夜光と爪を回せばニコラス無しでも割と安定する。もち全部Ｍ
みんな一番面倒なのはヘラの階だと思うけど、
片方に亡者＋カース、もう片方に夜行で安定すると思う
前の階で夜光みたいなクール長い本体スキル使わないのがポイント
666 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 01:42:52 ID:zGWihb8c0: たまに異界以外の場所でネクロの装備覗くとびっくりするほど二次じゃないからなあ
一撃バラクル2ヶ所もあれば65セットを余裕で上回ると思うんだけどそんなに異界めんどくさいかね
667 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 02:55:17 ID:bpL1eQWE0: >642
持ちかえで通常ダメ+10レイデン＞+10キッドニーだった
闇属性武器の方がダメ出るのかも
キッドニーはタゲ持ってないと効果無いからネクロにとって十数Mの価値は無い
668 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 03:00:31 ID:Tekyylb60: 二点ほど気になったので>>667さんに質問です

>持ちかえで通常ダメ+10レイデン＞+10キッドニーだった
バラクルの通常攻撃のことですか？
キッドにーはそもそもクリティカルにしか意味がないし、
そもそもバラクルは持ち替えしても闇強化以外ダメージ変化ないはずですけど

>キッドニーはタゲ持ってないと効果無いか
これホントですか？初耳なんですけど・・・
スクラマやグラム等の攻撃力上昇系と間違えていません？
669 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 04:34:37 ID:bpL1eQWE0: >668
決闘場で撮ってきた
+11キッドニー
ttp://up.jeez.jp/?id=46659
+10レイデン
ttp://up.jeez.jp/?id=46660
タゲの話はローグスレのpart20に書いてあった。
自分では検証してない
670 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 04:51:40 ID:Hiar5OAE0: スキル振り考えてみたんですが
一応自分で色々調べて作ってみました
SPが少し足りないんですがどうすればいいか診断お願いします
ttp://asps.bokunenjin.com/?TNf040GxlljLE1IJlll4kbvll1llll1lillDlDlllDliellllIllIllillilllllilllbbiii!IlDXC1iDiiSQNiM
671 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 05:31:14 ID:zHljWDVMC: >>669
まさかとは思うが短剣で降臨して比べてんならネクロ止めたほうがいい
キッドニーはクリティカル出てこそなんで通常ダメ比べられても困る
672 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 08:24:56 ID:L0n/mFjc0: >>668
確かにキッドニーはタゲ持ってないと効果は出ないかな
ただ、自分が召喚した（ニコラス、人形etc）ものに惹き付けられてる場合は
ちゃんと効果乗るから、ソロでやる分には問題ない

まぁ、今からテラナイト手に入れるのは微妙だと思うから
懐に余裕あるなら買う、無いなら二次黒短剣（猛攻シャイニング）が良いんじゃないかな
673 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 08:58:43 ID:j849qNm20: 短剣だと
キッドニーは優秀だけど思うけど魔法クリをあげてないと効果は薄い。ある程度お金かけてる人でも30％～くらいだと思う
テラナイトは優秀だけどとるまでの時間がかかる。
2次短剣の猛攻シャインも色々と便利だけどそれをとるのは完全に運

ある程度まではダークウインドとか+aの短剣をつかってても問題はないと思う。
本体スキルやニコラス関係にSPを結構さいてるのなら常時ワンドでも問題ないよ。持ち替えのバグあったときは自分も常時ﾜﾝﾄﾞだった。

2次クロとかでバラクル特化・魔法クリあげてるとキッドニーがかなり使える短剣に感じるよ。

あと塔については自分もニコラスを出すのは５F？の手榴弾メカと9Fのタイマのとこくらいかな。

装備がそろってくると1回目10Fバラクル召還(9FでQ2個+ﾏﾙﾊﾞｽｸｰﾙ明けが大体10F)2回目24F～25Fバラクル召還　これで終わる。

Ｑ使用が減るからその分野望・ギロチン多くだせるからクリアタイム早くなったと思う。
2分後半はほとんど装備そろって属性強化もやりつくして立ち回りも完璧近くないと無理なタイムだから育成途中のネクロには絶対無理だとおもう。
674 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 11:47:02 ID:Eh2k8b2g0: 塔でニコラス出す人多いんだね。
私はソロでは、うっかりバラクルが消えて再降臨の時にタゲひきつけてもらう時だけだすよ。
養殖ではｑ使い放題だからまずニコラス出す前に野望かギロチンで死んでる。

でも私は二次バラ様持ってるからそう思うだけかも知れない。
出すタイミングが見当たらないけど出したほうが楽、上手くいくって人を否定する必要はないんじゃない？
スタイルが違うだけだと思うんだけどな。

しかし2人PTで6分台の私はまだまだ4人PTで養殖とか出来ないな･･･
ちまちま2人PTで頑張る。
675 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 15:24:31 ID:v.ztijBc0: ttp://asps.bokunenjin.com/?TNf040GxlljLEOillFl4IDull1llll11illDllllllliilllllllIlliilililllilllbbiSi!IllXClllilSQNiM

spが229余っているのですが、ほかに何を取れば宜しいでしょうか?
基本ソロ狩り専門で、取っているスキルを下げる予定はありません。
決闘には息抜き程度で行きます。
あくまで余ったspを何に振るかだけ教えていただけると幸いです。
676 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 15:40:53 ID:G3E8uqtA0: レシュポンと幽霊列車の敵って属性抵抗いくつくらいあるんだろ？
677 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 16:06:15 ID:M4PgoEUU0: 暗闇バグって直ったんだっけ？
桃６８ワンドは暗闇付加っぽいけど

直ってないなら利点は魔攻と降臨ブーストのみになるのかな
678 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 18:52:40 ID:Z3jZuWtU0: >>674
俺は最初から「装備一定以上揃ってるならニコラス要らない。そうでないなら効率上がる」って言ってたんだけどな
それに対して「どんな超装備だろうがニコラス必須」って断言する明らかに装備そろえてないキチが噛み付いてきたから反論したまで
679 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 19:11:11 ID:.deTwNrkO: >>674
2人6分代って二次クロ無しの人よりも遅い速度だぞ
680 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 19:29:34 ID:gRsS74Cg0: >>678
いつまで続けてるんですか

誰も超装備でもニコラス必須なんて書いてないのに
顔真っ赤にして反論してるから周りは呆れてるだけかと

それに、契約一撃６個シブ精霊の装備じゃ
それなり装備なんて言えないと思いますよ
681 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 20:13:29 ID:Z3jZuWtU0: >>680
ログ読めないのか意訳できないのか知らないが、
モロに「どんな装備だろうがニコラスあった方が早い」という旨の書き込みがあると思うが
あきれるも何も俺寄りの意見の人間結構いるのにずいぶん都合の良い目してんだなｗ
682 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 20:26:15 ID:OE9WSTO60: >>681
ニコラス出すのが普通って言われちゃうと反論したい気持ちも判るけど
シブは一般的に高額品ですし　2次クロも運次第だし　装備の差がある分
それぞれ戦い方に差が出るわけですからね
律義に反論しないで　自分の場合はこんな感じ程度でいいんじゃないですか？
683 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 20:28:54 ID:jkLO.ngA0: 目障りだから他でやってくれよぉ
塔スレとかあるんだろ

ネクロで幽霊死に杉ﾜﾛｴﾅｲ
もし養殖とかできるようになったらドロップうますぎるけど夢のまた夢だな
684 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 20:37:17 ID:Eh2k8b2g0: >>679
そうなんだ･･･友達養殖する程度でしかPT組まないから知らなかった。
皆早すぎわろえない･･･私が下手なのは間違いない。

もっと穏やかに行きましょうよ(つд｀;)
685 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 20:48:31 ID:9jrSBkY20: 契約一撃６個シブ精霊の装備を、そこそこの装備って言える人や
燦爛エンブ1つ買うにも全財産かき集める人も居るんだからカリカリする事じゃない
まだああああわわあわあ慌てるｒｙ
落ち着こう。

幽霊の攻略うまく行かない、レシュとかムリゲーすぎワロえない
古代ダンジョンスレ以外でもネクロなりの攻略とか意見出し合えたら嬉しい
まだ新しいDだし特にディレジエ様の属性吸収とかユリスの糞反とか('A`)y-~
幽霊の2部屋目が鬼門すぎてランダムじゃなく何か法則無いか探し続けて見つからない
686 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 20:49:20 ID:DZX2/L8M0: 桃はともかく二次黒は一般装備の内じゃない？よくユニクロとか言われるしさ
あと運って言うけど一撃バラクルは半分以上の部位が邪念で買えるよ
買う気でいたらぽろっと出て嬉しいやら悲しいやらって事もあるけど
687 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 21:03:41 ID:OE9WSTO60: >>686
ユニクロって低価格でというか現物ドロップでレガみたいなお金掛からない
てだけで　集まりやすいってわけじゃないと思うけど・・
邪念で買える部位もあるけど下級邪念だったり上級邪念だったり
必要数もそれなりにあるんだしね
1日に行ける回数とダイスで邪念が回ってくる回数等考慮したら
やっぱり簡単ではないかと
揃った人　揃えた人からしたらそれくらい揃えろって思うかもしれないけど
毎日できる人　1週間に数日しかできない人　異界1か所しか行けない人とか
ネットゲームだからいろんな人居るから　これくらいという発想はお勧めできないかな
688 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 21:12:11 ID:VEDm.hts0: 職セット装備：しまむら
レガシー装備：ユニクロ
2次黒装備：
689 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 21:19:28 ID:gRsS74Cg0: >>681
それがなぜ超装備のニコラス必須という拡大解釈になるのか…
反論されて気に障る気持ちも分からなくありませんが少し落ち着いたほうが良いかと

少なくとも並装備程度ならニコラス出してたほうが時間短縮に繋がるので
高額装備が揃っていればニコラス必要無しで良いのでは？
690 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 21:22:12 ID:1DHsqmo60: どうでもいいわこの流れ　ってどうでもいいレスしてみる
691 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 21:35:22 ID:Z3jZuWtU0: >>689
俺は最初からそう言ってるだろｗ
頼むからレスを読んでくれ・・・
692 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 21:47:45 ID:gRsS74Cg0: >>691
普通、それなり装備は高額品とは言わないでしょうに
そこで話食い違ってたんでしょうねぇ
693 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 21:56:33 ID:Z3jZuWtU0: 普通、日本人は特に自分の装備を超装備とは言わないでしょうに
その辺の神経の差が出たんでしょうね
694 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 22:15:00 ID:8HXrfNyM0: >>693
それは日本人だからとかじゃなくて単純に廃人すぎて一般人の感覚が分からないだけでは？
160Ｍ以上もするシブやコスモソウル450個も必要な闇指輪をそれなりでくくれるのは一般人じゃないと思います・・・
695 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 22:44:08 ID:Z3jZuWtU0: あんまりアラドに関係ない話でレス消費したくないけど、お前は謙遜って言葉を知らんのか
誰も外人と日本人の装備差の話なんてしてねぇよ
696 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 22:49:30 ID:gH4mbq1w0: 念願の一撃バラクルをゲットしたぞ！
あとは上着でコンプリートだ･･･異界ソロばっかしてたら友達へったぞ･･･！
697 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 22:52:30 ID:Paunij3U0: 荒れてるなぁｗ
698 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 22:54:08 ID:HJFhrxFk0: おめでとう！
俺も欲しいぜ畜生
異界怖くて行ってないけど…
699 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 23:04:38 ID:C6tNRe.Q0: 強力上着と下着が全然でないなー。靴も1回しかみてないや。
犬Ｅで上着も結構時間かかったし。
最近は邪念と魔性集めてるだけだな。

ワンドは正直諦めた。これだけでない上に12とか13は絶望的だなあ。
700 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 00:36:05 ID:aQ/5J7wI0: 村で契約ワンド100ｍ↑で売るって叫んでたんだけど買いだったかな・・・
レアバも欲しいし悩むなぁ
701 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 01:24:59 ID:p8Saof.Y0: 買ったよ契約ワンド・・・ﾄｶｲだけど
200Mはこっちではお買い得だ、と信じたい
68桃なんて買える気がしないし
702 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 09:56:21 ID:C6tNRe.Q0: 一番無難なのは65紫の過剰っぽいですねー。
異界も両立させるなら65レガなんだろうけど。

シブや闇指は十分セレブだと思いますよ。
今でこそなんとか揃えたけど、長い間どくろテラコタ付替波動シュラトでした。
一次アクセセット（布板金）もいいと思いますよ。
ネクロは邪念である程度揃うから割と二次は集めやすいほうかな。

メディア3枚とストーカーtpで45異界kに通うなら45は属性強化して欲しいところ。
あとはスカル3枚と異名2称号で4 伸ばしても54これ以上は伸び悩むだろうし。

レシュ肩を今作成中の肩います？みんなバグ直るまで放置ですかね？
703 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 15:06:34 ID:pSH2x4eI0: 属性強化したいんだが一撃バラクルアクセ拾うまで貧乏人はハンフリー3枚で勘弁して頂きたい
704 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 15:36:08 ID:KnaX/oug0: 一撃バラクルアクセに付与しても意味ないでお客さん
705 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 15:36:21 ID:.deTwNrkO: レシュ通ってるけど、集まり終わる気がしない…
706 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 15:43:44 ID:8ELM2pm60: バラクルがリアルタイムになったら
一撃バラクルは付けっぱなしじゃないとダメかね
それだったら一撃バラクルに付与してもよさそうだが
707 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 16:18:39 ID:T6G8F9iI0: リアルタイムになったらバラクル付けっぱなしだと思ってもうバラクルに付与した俺は手遅れですか？
708 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 16:45:13 ID:C6tNRe.Q0: リアルタイムになってもシブや闇を取得する予定ないなら一撃でいいと思うけど。

向こうじゃ復讐6防具＋腕輪シブ闇指輪orフラックみたい。

レシュ肩どっこいった。って感じだけど肩潰して+8は微妙なのかねーリアルタイムだと。
709 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 17:29:23 ID:OVJmq1/c0: >>699
強力じゃなくてもいいなら一撃バラクルワンド改はドロシーで買えるよ・・・

強力一撃バラクル1個だけでたけど10→11で失敗してオワタ
+１０にするのに20Ｍ近くかかったのに・・・
710 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 17:31:13 ID:pSH2x4eI0: 異界通うのにシブ精霊着けっパでコウマ落とすのは本末転倒じゃない？
・・・と思ったけどコウマ50落として属性強化30↑上がるなら上昇の方がデカいか
一撃バラクルの上昇も考えるとどっちがいいんだろうか・・・
頭の良い人教えてたもれ
711 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 17:35:31 ID:KnaX/oug0: 銀杯つけてる
712 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 17:51:10 ID:OsjDHdlc0: リアルタイム依存は知能、魔攻のみだと思ってたんだけど
もし2次黒の付け替えまで修正されるんならつらいなぁ・・・
韓国のスピでニルスナ切り多いのもそのせいなのか
713 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 17:57:43 ID:7pUzvk9s0: ニルスナの場合、弾スキルが上方修正されたから一択では無くなっただけだろ
強いスキルだったけど住人は弾とかグレ使ってこそのスピって感じだったし
714 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 18:05:00 ID:sGKXnDzg0: 改変後も降臨時一撃でその後付け替えで無問題だよ
韓国の配信してた人は降臨時60桃にネックレス指輪一撃で
その後65エピだったか68桃シブフラックに付け替えしてた
715 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 19:20:44 ID:Z7M39oOk0: ゾンビMにした人はやっぱ召還元のニコもMにするのかね
716 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 19:26:34 ID:qp64GLQk0: >>714
それがまじなら強力一撃バラクルワンド別に無理して強化しなくてもいいってことか？
黒契約取れりゃ一番だろうけど・・・他の過剰ワンド持ち替えればいいってことになるよね

+11壊すんじゃなかったぜorz
717 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 19:39:43 ID:C6tNRe.Q0: 714
スーパーサンクス！
あんた神やでえ！
どこさがしてもそれわからなかったからそこもリアルタイムだと思ってた。
718 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 19:41:30 ID:DZX2/L8M0: 黒契約は強力一撃と65紫持ち替えと大差なくなってZANNENなことになるな・・・
っていうか持ち替え有効だと65桃68桃がかなりの良装備になるね
719 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 20:02:53 ID:p8Saof.Y0: ひさしぶりにノイアに行ってみたんだけど、ヌルすぎﾜﾛﾀ
いくらmobの闇耐性が高くても、さすがにカンストしてれば楽だね
溜まってる緑状はここで消費しようか
720 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 21:12:08 ID:kRLeF8WA0: 基本的に一撃バラは降臨後付け替えみたいだけど、
インベ開いて全箇所付け替えるとかみんな普通にやるもんなの？

SC枠で空いてる2箇所で精一杯なんですけど……。
721 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 21:39:05 ID:C6tNRe.Q0: え？
ワンドとアクセはSCにいれてるけど防具は全部イベントリでクリックで替えてるかな？
めんどいけどめんどいだけの効果はある。
ちなみにＳＣさらし
1短剣2ネックレス3指輪4鍋5ヨーグルト6邪悪な聖水

ヨーグルトは異界とボス前降臨で使用してます。
722 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 21:50:57 ID:chVXy3Qw0: 精一杯かぁ～
召還前にEX亡者を敷いておけば、付け替えする余裕ができると思うよ～
723 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 21:58:28 ID:oeR1bFUs0: 設定してればボタンひとつで付け替えできるけど
そっちはマク（ry　の話題になるしなぁ

>>714
ソース元はどこにありますかね？
疑うようで申し訳ないですけど
バラクル改変後でも一撃付け替えが有効ってのは初耳で今ひとつ信憑性が
724 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 22:09:04 ID:OsjDHdlc0: 過激な者の双剣キターと思ったら武器破壊かよ
どうりで話題にならないはずだ

>>720
鍋、おもちゃ、アクセ3個、武器
これで付け替えやってる。他の消費はインベから
防具は一撃バラから着替えたいものがまだ無い・・・
725 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 22:17:43 ID:chVXy3Qw0: >>723
動画はなくなってるけど、ここのコメント欄とか
ttp://livetube.cc/tofhrl1/DNF(79)

あとdnf動画を漁れば、降臨後に付け替えしている動画が見つかるんじゃないのかな～
726 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 23:38:18 ID:vd9VU0tg0: 防具武器の付与について質問です。
知能と魔法攻撃力の場合どちらがおすすめなのでしょうか。
友人の話によると固定職知能　％職魔法攻撃力らしいのですが、
ネクロの場合％＋固定スキルが多いのでどちらか判別できないで困ってます。
やはりバラクル降臨時の魔法攻撃力依存を考慮して魔法攻撃のほうがいいのでしょうか
727 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 00:11:44 ID:sGKXnDzg0: >>725
わざわざありがとう
728 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 00:38:01 ID:vd9VU0tg0: >>726
過去スレ見て自己解決しました。すいません。
バラクル通常なので魔法攻撃がいいとのこと。詳しくはわかりませんが、、、
スレ建てるときに追加して欲しい項目だったり
729 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 00:45:34 ID:C6tNRe.Q0: 725
の情報力に惚れたわ。。
730 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 02:57:52 ID:KZfhaykc0: みんなは王の遺跡Ｋ、どうクリアしてます？
第二の反射が、どうにもよくわかりません。
亡者が反射されないのは知っていますが、
バラクルの通常攻撃は通常攻撃扱いなのか、ギロチンはどうなのか…
皆様はどうしてます？
731 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 03:16:34 ID:UOqmgR2o0: 亡者撒いて爪(魔)で攻撃して野望(魔)打ってシャイニング(物)とかで逃げて亡者撒いて
正直1部屋目とボスが嫌いです
732 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 03:28:50 ID:jPANqqm60: 敵に密着してバラクル通常で殴ると何故か1回の打撃が2ヒットになるだろ？
そういうことだ
733 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 03:53:36 ID:Paunij3U0: 死霊術師
ディシーズドソウルセット
(Deceased Soul)
【3セット効果】
　ダークソウル - クールタイム20%減少
　カーススピア - クールタイム20%減少
【6セット効果】
　暗闇の爪 - クールタイム30%減少、攻撃力30%増加
　亡者の怨み - クールタイム20%減少
【9セット効果】
　夜行魂 - 多段ヒット間隔50%減少、持続時間20%増加、無色キューブのかけら消耗量1増加
【11セット効果】
　亡者の執念 - 持続時間100%増加、ホールド時間50%増加

暗黒の破壊者セット
(Devastator of Dark)
【3セット効果】
　ダークソウル - 攻撃力30%増加
【6セット効果】
　バラクルの野望 - クールタイム30%減少、攻撃力30%増加
【9セット効果】
　バラクル - 攻撃力50%増加、殺戮乱舞クールタイム50%減少
【11セット効果】
　ギロチン - 攻撃力80%増加、無色キューブのかけら消耗量1増加

スパイダープリンスセット
(Spider Prince)
【3セット効果】
　吸気暗勁波 - クールタイム20%減少
　ゾンビ降臨 - クールタイム20%減少
【6セット効果】
　噴気暗勁波 - クールタイム30%減少、攻撃力30%増加
【9セット効果】
　ニコラス - 攻撃力100%増加、無色キューブのかけら消耗量1増加
【11セット効果】
　黒糸の陣 - 持続時間10秒増加、範囲30%増加、闇属性強化値10増加、無色キューブのかけら消耗量1増加
734 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 04:06:51 ID:/yMNVwus0: うーん微妙だな
735 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 08:48:45 ID:chVXy3Qw0: うーむ・・・
736 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 09:28:15 ID:.deTwNrkO: 仮定の話してもしょうがないかもしれんけど
キャスト依存、リアル魔法攻撃力依存になった場合

バラクル召喚は召喚時依存に変更がなければ
スパイダーセットで常時黒糸で属性強化と拘束出来るように
なるのは大きいような気がする

ってくらいかね…
737 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 12:50:13 ID:rebfcxfs0: ディシーズ9の夜行超強化も楽しそうじゃない
夜行はヒット数決まってるタイプじゃないから実質2.4倍になりそうだし
しかし暗黒セットが産廃過ぎる・・・
738 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 13:40:36 ID:DE3xz98.O: ネクロやってるんですが２次クロが貯まってきて、倉庫がヤバイ。
称号全部残してあるんですが、王とか死亡とか上位のやつだけ残して分解したほうがよいですかね？
今は帝国称号で倉庫はMAXの１個前。
エフェクト変わるしネタとして残してたんですが、皆さんどうしてますか～？
739 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 15:27:02 ID:qp64GLQk0: 俺はもう王とか死神とか艦長以外全部分解しちゃったな
でもこれはネクロとか関係なく全職同じだと思う。
740 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 16:59:34 ID:Paunij3U0: 耐性装備に頼らないで攻略したいなら、称号は重量用とメイン一個あれば大丈夫だと思う。
2次クロは一撃バラクルと、猛攻ギロチンと、復讐セットくらいを集めれば良いと思う。
自分はそうしてる。
741 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 19:58:04 ID:FVd.HAvUO: 一撃ギロチンは2段目の衝撃波に今は乗らないが
バグで修正されるはずだから集めといて損はないはず
バグ修正されれば城2で星以外吹き飛ばせるようになるんじゃないか？
742 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 21:43:31 ID:kRLeF8WA0: >>721-724
ありがとうございます。
やっぱり、インベ開いて付け替えが一般的みたいですね。
最初の降臨後の付け替えならまだいいんですけど、
異界とかで再降臨が何度かある場合は、
一撃バラに戻して降臨後付け替えだとクールの関係で
かなり手間取ってしまいそうですが頑張ってみます。
743 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 22:10:33 ID:CtU/uKUw0: 現状2次クロの付替
武器　一撃バラクル→短剣
防具・アクセ　一撃バラクル→猛攻ギロチン(一撃ギロチン※現在はバグで一撃目のみ反映)
が望ましい。みたい

最終的な付替
武器　　60桃契約ワンドor68桃古代→キッドニーorテラナイト短剣
防具　　一撃バラクル→猛攻ギロチン(肩レシュポン・腰レシュポン)
アクセ　一撃バラクル→腕輪　悲鳴　ネックレス　シブ　指輪　闇指輪orフラック
744 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 22:47:33 ID:HtU6XgHsO: 一次黒っていらないですよね。
スルーでおK？
745 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 22:50:42 ID:Eh2k8b2g0: しまった修正後のこと考えてなくて、いずれバラクルリアルタイム依存になるし付け替えいらないか、
って思って一撃ギロチン分解してしまった。
その分猛攻集めてたけど･･･先走りすぎたかな･･･

今日ついにドロシーから買える一撃バラクル全部買ってしまって、
完全に運に任せて上着とネックレスと腕輪探すしかなくなった･･･
ここまできたらドロップ二個出るほうがいいと思って通常ｋに行ってるけど、
改ｋで現物探すより、通常kで探して改にアプグレしたほうが効率はいい･･･よね。多分。
もし拾えたら賽銭イベントで溜め込んだ業師で本気出す。
746 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 23:40:57 ID:7XNZvDpM0: Kで探すとほんと出ないぜ、ソースは首狙いでゴブK改と城K行って1.3ヶ月かかった俺
まだ上下の強力探しが残ってて絶望する
747 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 00:27:43 ID:FVd.HAvUO: あと腕輪とネックレスなんだが城通常、ゴブ改行ってるけどまじ出ないわ
上着とネックレスって通常と改出る場所逆だから集めにくいよね
748 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 00:43:08 ID:jpqSl0Uw0: 通常2次クロと改2次クロってオプションは一緒だよね？
リアル魔攻に改変後も一撃降臨後に着替えていいのなら、強力改じゃなくて通常の強力2次クロでも問題ないって事になるんかな
降魔の降魔の問題はあるけども
749 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 03:33:12 ID:OE9WSTO60: >>748
倍率は同じだけど装備の補正が改のほうが高いから結果的には
改にした方が威力上がることになるかと
750 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 03:47:32 ID:KnaX/oug0: 改変後の話でしょ？
改にしようが二次黒の効果しか付け替え後に持ち越せないわけだから
降臨時の改通常は全く関係ないんじゃないかな
751 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 03:50:35 ID:cP38QfrM0: そういや二次ワンドあれば契約ワンドいらないとか昨日言ってるやついたけど、
倍率の差はまぁ誤差と言い張れるとしてもバラクル全体が２０％上がる黒契約と二次じゃ天と地の差だと思うんだが
752 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 03:54:53 ID:KnaX/oug0: 二次改の効果はつけかえても有効
黒契約の効果はつけかえたら無効

こんなことになったら俺は死ぬ
753 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 05:02:30 ID:CnN2eZCg0: リアルタイム魔攻に改変されたらワンドのままだしモウマンタイ
754 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 05:07:16 ID:CnN2eZCg0: すぐ上で論議されてたわ・・・スレ汚し失礼・・・
755 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 07:43:08 ID:zGWihb8c0: 一撃バラは今のN4連にしか乗らないのがバグでその内ワカメとかにも乗るように修正されるぞ
黒契約はD投げと乱舞も上がるのが旨味ではあるけど費用対効果としては正直微妙だな
756 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 08:08:31 ID:/yMNVwus0: リアルタイムになる改変きても二次クロの効果はもちこせるのか？
757 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 09:31:21 ID:oeR1bFUs0: >>756
少し上のレスが読めないん？
758 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 10:53:36 ID:/yMNVwus0: 読んだから聞いてるんだろうが
759 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 10:58:43 ID:T6G8F9iI0: 何言ってんだこいつ
760 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 11:00:07 ID:/yMNVwus0: あまり言い争いはしたくないんだが、
そんなに変なこと言ったか？
761 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 11:14:51 ID:/yMNVwus0: すまん、もう一度よくみたら(79)をぬいていた。俺が悪かった、忘れてくれ
762 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:32:45 ID:cP38QfrM0: >>755
あれ？野望とギロチンにも乗るんじゃなかったっけ黒契約
763 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 15:16:03 ID:Hiar5OAE0: 質問なんですが現状は一撃ﾊﾞﾗｸﾙでいいんでしょうか？
764 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 15:42:28 ID:oeR1bFUs0: >>763
テンプレにありますよ
765 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 15:49:19 ID:ZPceVKxE0: 呪術師の遺骨の魔法防御下げる効果ってどんなもんだろうか
重複するのかも気になるし、持ってる人教えてください
766 ：632：2011/02/05(土) 15:58:12 ID:eIDf6LMw0: >>762
黒契約って野望、ギロチンにも乗るの!?
632でダメージ計算してた者ですが、
それなら追いつきはしないものの68古代にかなり迫る計算になりそう。
767 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:37:55 ID:cP38QfrM0: >>766
調べてきた
完全に乗ってる
768 ：766：2011/02/05(土) 17:43:39 ID:eIDf6LMw0: >>767
うぉぉ！それは朗報！
ちょっと計算式見直して、再度計算してみますわ。
情報ありがとです！
769 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 17:52:12 ID:Paunij3U0: わぉ、村の契約ワンドの値段が300ｍになってるー＠＠；
770 ：768：2011/02/06(日) 01:45:26 ID:eIDf6LMw0: 野望、ギロチンをクール毎に撃ったとして
DPS、DPMを出そうと思ったけどややこしすぎて断念。
クール中のバラクルの攻撃もあるし．．．

計算に計算を重ねて、何してるか分からなくなってきたので
なんとなく分かったことだけ、報告しますわ。

黒契約で600秒間、クール毎野望とギロチンを撃ったとして
やっと68古代の600秒間クール毎にギロチンのみを撃ったのと並べる程度かな？

スレ汚しごめん．．．計算出来なくなった
771 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 02:07:48 ID:1qFIHni.0: いきなりですまんのだが　強力一撃下着バラクル　出た人、持ってる人　いない？

どこで出るのかも2次クロスレにも書いてないし　持ってる人も見ない(´･ω･｀)
誰かどこで出るのか教えてやってくださいこの僕に・・
772 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 02:40:23 ID:KnaX/oug0: たった今犬改Kボスでドロップしたよ
別キャラで
773 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 02:42:17 ID:KnaX/oug0: と思ったら改はwikiに乗ってた
774 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 02:54:44 ID:1qFIHni.0: >>772
うおお　犬改Kボス　ですね　ありがとう教えてくれて・・！

Wikiとな　見たことないや　見てきますです。
775 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 03:15:35 ID:cP38QfrM0: 通常Ｋのパンツなら俺も気になってたが・・・
せめてwikiぐらいは調べてからにしろよｗ
テンプレに入ってるだろうに
776 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 03:21:01 ID:KnaX/oug0: 通常強力パンツはどこで落ちるんかねぇ
777 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 05:49:08 ID:jkLO.ngA0: 過剰用に通常犬で一撃バラワンド探しにいってるから下着を探せなくって困る
778 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 07:55:33 ID:oOebbJrQ0: 今日下級邪念がようやくたまったから
逸る気持ちで一撃バラクルパンツ買ったんだ・・・

買ってハメのゴミ箱殴って、うおおおダメージ1000上がってるよおおってはしゃいでて

装備欄開いて等級をよく見たら最下級だった・・・orz
779 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 08:33:58 ID:oeR1bFUs0: 業師でおｋ
780 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 15:04:26 ID:qp64GLQk0: 復讐の思念指輪下級か最下級しかねーんだけどドロシーさんご機嫌斜めなの・・・
781 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 17:28:11 ID:1qFIHni.0: >>780

一昨日くらいに全部位武器も防具もアクセも最上級の日があったよー　
気長に待つべし
782 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 17:41:47 ID:oeR1bFUs0: まぁ、セット品は急ぐ必要ないだろうからね

にしても、復讐がようやく６セット集まったと思ったら
既に一撃バラクルの方がダメージ高くなっていてしんみりした
吸気と野望の効果が早く対応されないだろうか
783 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 06:50:36 ID:EsMlJb6c0: バラクル攻撃力リアルタイム依存になれば、全ワンドに降臨＋2が付く様なもんだよな
付け替え見てる感じだと２次黒のセットか一撃も降臨時適用だし
早くこないかなぁ
784 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 07:44:06 ID:ZcqO/d4w0: 逆にマルバスが駄目になるんじゃないかとビクビクしてる
785 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 07:49:59 ID:jkLO.ngA0: そう思ってジミーを確保してある
786 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 15:10:23 ID:ZjzkJCf2O: キャスト依存になるし、ベルゼビュートもありか
あと知能とキャスト目的にプチマルフィサ
こいつらはネクロっぽくて良いね

ベルゼビュートのブレスってダウン状態に当たるって書いてあるけど、ダウン時に当てたら少し浮いたりする？
浮くのならバラ通常当てれるよね
787 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 15:11:19 ID:qgFa9rHw0: 夜行「ano」
788 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 17:39:36 ID:KnaX/oug0: 今のネクロは一撃バラクル集めて通常ぶんぶん、たまにQ技
こんなスタイルが一番効率いいけど
改変後はカーズスピアとかも使っていくスタイルになればいいなぁ
789 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 17:50:22 ID:NDKMN.nA0: バラクル切りのヴォドンセットを装備して
スタイリッシュネクロとかできるのかね

あっちじゃ3次黒で色々と変わってそうだけど
790 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 17:54:14 ID:KnaX/oug0: うどんセットは狙ってないのに何故か6部位揃ってしまった
791 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 17:59:06 ID:qgFa9rHw0: カースもいいけどダークソウルはもうちょっとどうにかならないものか
792 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:07:31 ID:PniHma.U0: でも今がバグのせいでマルバス一強なだけで改変きてもそこまで悪いクリーチャーじゃないと思うんだけどなあ
それよりも記章を早く買わないと絶対値上がりするよね
793 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 18:12:41 ID:jkLO.ngA0: 不思議称号待ちです
794 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:06:08 ID:vd9VU0tg0: ネクロ初異界で城ｋ3回いったら一撃ギロチンワンドと復讐ベルトレシピがでたでござる
795 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:06:38 ID:VFLXoqow0: ええなぁ・・・
796 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:17:31 ID:jpqSl0Uw0: 羨ましい・・・

ニコラス亡者2次クロはまだいい
だが効率特性バラクル、お前らは駄目だ　無駄な期待させやがって
797 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 19:19:10 ID:PniHma.U0: >>796
消費MPが減るよ！やったね！
798 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:05:54 ID:oOebbJrQ0: 特性集めたらバラクルがガッツポーズしただけで敵が蒸発するよ！やったね！
799 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:09:48 ID:aQ/5J7wI0: イチローのコピペ思い出した
800 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:47:43 ID:0viV8sgQ0: ゾンビ「ano」

バラクル降臨よりもゾンビさんさっぱり見てない
さすがゾンビさんは分をわきまえてらっしゃる
801 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:30:58 ID:PniHma.U0: >>800
拡大ニルスナさんみたいな感じでゾンビの出せる数を増やせればもしかしたら・・・と思ったけどサモニャンだこれ
802 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:43:59 ID:NDKMN.nA0: 降臨するだけで敵が泣いて謝った、心臓発作を起こすゴブリン王も

テス鯖の時にクール無しでゾンビを連続で出せたが
あれなら戦力になりそう
803 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 22:16:31 ID:vUEuyROc0: 猛攻ゾンビ指輪ならゴブNで拾ったけど、気付いてたし即分解
804 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 07:07:03 ID:MI3gMK5wO: 虐殺者の恐怖表記通りの能力になってないか？
805 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 07:48:11 ID:oeR1bFUs0: 特になってる様子はなかったと思うが
806 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 08:50:22 ID:HohCxRsg0: 昨日も普通に異界での被ダメ1になってたりしたし
その効果に加え敵の防御ダウンとか恐ろしいことにはなってないと思うが・・・
807 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 09:40:42 ID:MI3gMK5wO: 地獄ＰＴでＮＰＣが勝手に殺し合ってたんだけど
808 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 09:46:46 ID:T6G8F9iI0: つ懺悔
809 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 17:44:00 ID:0viV8sgQ0: ネクロの補助と魔法石のことについてなんだが
フルーの魂が封印されし印章と穢れた血の赤い眼ってどうなの？
補助は魔法攻撃上げて降臨後持ち替えで良さそうなんだけど
最密封されてる時点で何か効果が発動してないのか制限あるのか分からない
魔法石はシェイドつけるより通常攻撃のみなら眼のが強いって程度なんだろうか？
810 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 19:31:03 ID:.vtUcCQM0: 赤い目がバラクルは乗らないだろーけど
闇18はなかなかいいと思う。ただ値段がネックだね

またまだ先になりそーだけどフラックとレシュの腰は重複するのかねー？
するんなら頑張って取りにいってみたいな。

はやくバラクル上着下着でろやーい
811 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 21:35:16 ID:k1NBBKp.0: レシュ腰取ってないから確定情報じゃないけどハルギと同じ記述だから物理攻撃だけじゃないのかなって
812 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 22:21:08 ID:zE3CtJw.0: 黒契約ワンドの見た目はどうみても女王様の鞭です
本当にありがとうございました
813 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 23:23:11 ID:vd9VU0tg0: お金持ちめぇ・・・
814 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 23:41:57 ID:lAbXuM1E0: 金持ちじゃなくても
ゴブｋ改でガブｓからレシピもらった俺がいる・・
けど＋7→＋10できるきしねー
815 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 23:55:27 ID:.vtUcCQM0: 811
それが本当なら恐ろしい。実際はどーなるかわからんね。
話あがるまで保留で肩からやっぱがんばろう。

サモのサリスト惚れました。
816 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 05:17:02 ID:Paunij3U0: そういえば、ニコニコにネクロの新古代ダンジョン動画ないぞ。
誰か早く上げてくれ。
817 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 08:36:23 ID:T6G8F9iI0: ないなら自分で（ｒｙ
818 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 09:08:37 ID:.deTwNrkO: 幽霊は良いとして、レシュがな…
ソロKが相当しんどいぞ
819 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 09:28:48 ID:S8eRVyj20: ところでみんなTPは何に振ってる？
SPは問題ないんだけどTPがいまいち分からなくて
とりあえず知能、的中、属性攻撃はMにしてあるんだけど
他が分からないから教えてくだしい
820 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 09:44:26 ID:ItEu.kII0: 黒糸強化とアクティブ2種が鉄板じゃないかな
余りは適当で
俺はカーススピアMだからカース強化に回した
821 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 09:49:19 ID:S8eRVyj20: >>820
迅速なレスありがとん
鉄板と言われるものには振ってみるよ
あとは自分の立ち回り考えて振ってみる
マジサンクス!!
822 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 10:02:11 ID:T6G8F9iI0: 今後バラクルのEXとか来るんじゃなかったっけ？
823 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 10:08:17 ID:oeR1bFUs0: きても１Ｍで初期化できるから問題ない
824 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 10:16:42 ID:9jrSBkY20: 黒糸と亡者と噴気で西部完封、ヘル楽勝楽しいです
バラクルのEX来るとしたら初期化されるかもしれないし
>>823の言う通りTPはリセット出来るから問題ない
825 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 10:38:53 ID:sO.zcXxg0: バラクルの通常コンボで突き＞裏拳＞放出　
とやろうとすると裏拳のあとにキャラが後ろを向いてそのまま払い２が出てしまうんですが
なにか解決策はないでしょうか。
入力は、突きのあと後ろいれっぱでX連打です。
826 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 12:32:16 ID:WfSssV0Y0: ふりむいてるってことは入力が遅いんじゃないかな　タイミングよく押さないとだめかも。
827 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 12:56:57 ID:0viV8sgQ0: レシュKソロは村長に重なっておけば竜巻→属性吸収モードになりにくいそうなので
吹き飛ばされないようにHAポーション使って攻撃速度上げてひたすら殴ってごり押し
これならうまくいけばなんとかなるんでは・・・
828 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 13:20:38 ID:.deTwNrkO: >>827
とりあえず帰ったらやってみるよ
829 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 13:30:15 ID:sO.zcXxg0: >>826
そうですか、出来るときと出ないときがあって最近はぜんぜんでなくなってきたので
やっぱり連打じゃうまくいかないんですね。ありがとうございます。
830 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 14:05:18 ID:gVVtnXrU0: レシュ村長って時々属性吸収を一切しなくなることがある
ああなればKでも楽なんだけど、バグなのかなぁ
831 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 14:13:29 ID:0viV8sgQ0: >>828追記
ダウンさせるのもダメだと思うので延々123123123123123123・・・
なのでニコラスは出せない
832 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 14:13:52 ID:L8.HFCJM0: >>830
それ無属性吸収じゃない？
833 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 14:25:37 ID:gVVtnXrU0: >>832

開幕→竜巻→属性吸収モード
っていうパターンのはずが、竜巻終わってもまだ開幕の裸村長のままっていう状態
無属性吸収はbuffエフェクトかかるから勘違いじゃないと思う。
834 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 14:33:24 ID:qgFa9rHw0: >>833
もしかしてこんな感じ？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13439636

竜巻状態になる直前にウニだしたとか
835 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 14:39:31 ID:gVVtnXrU0: >>834
そうこれこれ！一瞬竜巻になったりするのとかまんま同じ
竜巻になる瞬間とか終わった瞬間に吸気するとなるのかな？

それにしてもローグ強すぎわろた
836 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 15:50:27 ID:Paunij3U0: 呪術師の呪いの棒って、競売見たところ
闇属性強化13が最高なのかな？
事前情報では23ってなってたけど、もし13が最高補正なら
60桃のほうが若干強いかも。
837 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 17:04:33 ID:Y4TpQIYQ0: >>836
計算を様々にしてみるとわかるけど、強化値0なら
68桃>60ガブ桃>2次ｸﾛ>65桃>60桃>65紫
838 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 19:43:56 ID:Paunij3U0: 装備によるのかな。

武器以外2次クロ強力一撃バラクル降臨(この時点でバラクルの通常攻撃力倍率補正は174.9％)で、
武器を黒い契約のワンドにすると通常攻撃力倍率補正は209.8％となって、
34.9％バラクル通常攻撃力UPの役割を果たすからね。
さらに黒い契約のワンドは通常攻撃以外のバラクルの全ての攻撃力を20％上げるらしいし。

ちょっと計算してくる
839 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 20:13:21 ID:Paunij3U0: 呪術師の呪いの棒と、黒い契約ワンドを比較するひとつの目安として、
純粋な％ダメージの、バラクル降臨の通常攻撃の場合を考えてみる。
(属性強化を全くしてない場合)

呪術師の呪いの棒の魔法攻撃力791、
黒い契約のワンドの魔法攻撃力701をまず単純に比較すると、
791÷701＝1.1283････
つまり呪術師の呪いの棒は黒い契約のワンドと比べ、％ダメージの火力を約13ﾊﾟｰｾﾝﾄ上げることが出来る。

また、呪術師の呪いの棒は闇属性強化13があるので、
黒い契約のワンドと比べ、闇属性の攻撃は役8.7％の火力UP。(属性強化１あたり0.6666・・・の火力上昇)

さらに呪術師の呪いの棒はバラクル降臨+2なので、
カンスト基準のスキルLV18のバラクル降臨通常攻撃の552％が592％ほどになるので、
592÷552＝1.07
つまり７％火力UP。

よってバラクルの通常攻撃力は、
呪術師の呪いの棒のほうが、1*1.13*1.087*1.07=1.22831
つまり約31％高い。

けれど武器以外が2次クロ強力一撃バラクル降臨が揃っている場合、
黒い契約のワンドのバラクル降臨の通常攻撃の倍率補正は34.9％となる。

また属性強化をしている人ほど、呪術師の呪いの棒の闇属性強化の恩恵が薄くなるのと、
黒い契約のワンドはバラクル降臨の攻撃力全てが20％（通常攻撃力はそれ以上）、
バラクル野望、ギロチンの火力も20％UPらしいので、
現時点最終装備としては、単体では68古代桃、装備次第では60ガブ桃となると思う。
840 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 20:15:54 ID:Paunij3U0: ちょい訂正
1*1.13*1.087*1.07=1.31･･･　　
でした。
841 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 20:43:13 ID:eIDf6LMw0: >>836
68古代桃の闇強化は見た中では最高14

持ってたら業師して検証するけど、
なかなかくらやみ状態異常が怖くててが出せませぬ。
842 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 21:16:49 ID:1qFIHni.0: トータルで考えると入手しやすさからいっても60桃がいい感じだねえ
欲しいです･･･!!
843 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 21:38:47 ID:ZIX0rbNA0: 早くリアルタイム化こねえかなあと思ってる両方に手を出した俺
844 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 22:37:16 ID:0viV8sgQ0: リアルタイムの場合両方持ってると黒契約降臨→呪術師で
さらに２０％近くあがるってことになるのか？
もう別次元になりそうだな・・・
845 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 00:17:31 ID:0viV8sgQ0: レシュポンだけどHAポーションでいけるかと思ったけど
気絶しまくりだったのでユリスも兼ねて耐性100で行ってみた
30秒くらいはちょこまか動かれるが殴り放題で
結局竜巻→属性吸収になったけどHAのおかげで楽に炎火斬当てれるのでなんとか倒せた
耐性100とHAあればなんとかクリアはできるレベルにはなってるかも
846 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 05:12:34 ID:ejakAcxA0: ネクロスレは景気がいいな
847 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 19:01:03 ID:mEA9N8Zs0: >>844
ちょっと落ち着け
今は降臨時なのがリアルタイム反映になるってことだから
それは間違っとるぞ
848 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 19:35:37 ID:HohCxRsg0: >>847
ちょっと前にリアルタイムでも降臨時のバラクル強化は着替え有効って話でてたじゃないですかぁ！
849 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 19:37:11 ID:R3drYoK20: リアルタイムで有効なのは一撃バラクルであって
黒契約が適用されるって確定されてたっけ？
850 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 19:56:07 ID:0viV8sgQ0: >>849
そもそも最初に情報出した>>714を見てれば分かること。
851 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 21:28:24 ID:ZIX0rbNA0: でも野望ギロチンが改変後も乗るかどうかわからんのよね
852 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 21:54:11 ID:CnN2eZCg0: 流れをシャイニングカットしてしまって申し訳ない
シブが安くなってきたので購入しようかと考えているんですが
密封合成がチラついている今は買い時じゃないですかね・・・
853 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 01:06:54 ID:KK5d9bf6O: 自分で判断しろ
実装されて流通量どうなるかなんてわかるわけないだろう
854 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 02:22:23 ID:KnaX/oug0: なんかネクロよえーと思ってハメのゴミ箱殴ってみたんだけど属性強化適用されてなくね？
一撃二次とシブ闇指の通常ダメージが一緒なんだが
855 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 02:28:53 ID:ZIX0rbNA0: オブジェ相手に乗らないのは昔から
856 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 02:32:01 ID:KnaX/oug0: そうだったのか
今ネズミ相手にやったけど余裕でのってた
ごめんなさい
857 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 14:40:22 ID:K/mo4VyY0: 一撃バラクルって大体どれくらいのペースで集まるんだろ？
ゾンビとか亡者しかでなくて泣きたくなってきた・・・　ゾンビとか使ってるネクロみたことないよほんと；；
858 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 14:45:35 ID:T6G8F9iI0: ある程度バラクル集まってるけどどういうわけか比率の高い上着下着武器が出なくてストレスマッハ状態
強力は下着だけ表が埋まってないんだけど誰も確認してないんだろうか？
ないなら犬改K通うしかないぜ・・・
859 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 14:48:39 ID:R3drYoK20: ネクロ二次黒実装から異界だけは毎日通うようにしてるが強力系が
一撃バラクル７個
復讐６個
アベル７個
猛攻ギロチン４個
一撃ギロチン５個
猛攻ゾンビ３個

こんな感じかな。いまだバラクルワンドが手に入らないわ
黒契約の過剰の方が現実的だろうか
860 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 15:13:48 ID:vUEuyROc0: >>857
1ヶ月で5部位くらい集まった
強力じゃなくて通常のだけど
861 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 15:18:41 ID:gVVtnXrU0: 復讐6にアベル7ってすごいな

犬改Kだとボスドロップ1個でワンドの期待値薄いのがネック
でも強力下着欲しいしなぁ・・・
862 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 15:36:20 ID:0viV8sgQ0: 自分も実装からずっと行ってレベルアップで2回も込みでこんなとこ
一撃バラクル7個　ワンド11→12で壊れたので現在は6個
復讐4個
アベル3個
猛攻ギロチン6個
一撃ギロチン5個
一撃ニコラス4個

これで見るとさすがに狙ってるだけあってバラクル降臨は結構でてるな
被りで指輪3個に靴2個あったし・・・
セットはアベルワンド以外クエor購入ってでなすぎだろ畜生orz
863 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 23:10:48 ID:gVVtnXrU0: 念願の黒い契約のワンドを手に入れたから色々試してたんだけど
どうみても野望ギロチンには乗ってませんでした、本当にありがとうございましたorz

虐殺のバラクル降臨スキルに関係する攻撃
（通常ワカメ破砕乱舞など）が20％UPするのであって、野望ギロチンは含まれないみたいね。
864 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 23:50:58 ID:R3drYoK20: >>767の時といい、正解はどちらなのか

アベルセットみたいに動画あげるのであればはっきりするのだけどねぇ
865 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 01:02:01 ID:AcSqdX5Y0: >>863
魔法攻撃とかどうやって調整したん？
俺もゴミ箱で試したけど乗ってるように見えたが
866 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 01:52:24 ID:gVVtnXrU0: >>865
同じ魔攻、無視値のシャーマンとでゴミ箱検証したから間違いはないと思うんだけど・・
867 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 02:09:08 ID:rBq3MUjo0: やる気があるなら黒契約でバラクル降臨してそのまま野望、持ち替えて野望
シャーマンで降臨して野望の三個が見たい
868 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 02:58:55 ID:KnaX/oug0: 破砕拳使うと敵が上か横に飛ぶんだけど、どういう条件で分かれるんだろ
狙って横投げ出せたらキャリーで使えるのに
869 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 04:00:45 ID:gVVtnXrU0: >>867
黒契約（）内はクリティカル
魔法攻撃力5246
41300(62000)
186000(279000)

黒契約→短剣持ち替え

魔法攻撃力3322
41300(62000)
186000(279000)
※変化無し

シャーマン
魔法攻撃力5203
41000(61500)
185000(277000)

こういう結果になりました。
黒契約のほうが魔攻が高いのはアガルムを付与したせいです
870 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 09:59:38 ID:XCs6QP5E0: 黒い契約ワンドで野望ギロチンが上がるなら、説明表記的に
アベルヌスカーブウェブセットが野望ギロチンも30％上がる事になっちゃうな
一撃ワンド、復讐の思念6セット＝バラクルの通常攻撃増加
アベルヌスカーブウェブセット、黒い契約のワンド＝破砕拳、殺戮乱舞、通常攻撃増加
バラクル降臨レベル、降臨時魔攻＝野望ギロチンの％部分、バラクルの全ての攻撃
バラクル降臨レベル、降臨時知能＝野望ギロチンの固定部分
こんな感じじゃね
871 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 10:48:04 ID:8Ou73HN60: 乗るって人がいたり乗らないって人がいたりどっちなん？
872 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 11:10:02 ID:KnaX/oug0: ファミ通の攻略本みたいだな
873 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 11:49:00 ID:FVd.HAvUO: つまり、乗るゴミ箱と乗らないゴミ箱があるっていうことか
874 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 13:07:50 ID:psE6mQTo0: つまり価格操作ってことだな
黒契約は買える一撃バラクルコウマ低いけど火力強いバージョンみたいな扱いで良いのかな？
875 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 13:48:13 ID:AcSqdX5Y0: 結局、通常異界でネクロの下着はどこで出るんだってばよ！？
876 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 14:00:27 ID:Y4TpQIYQ0: 様々に計算って言ってたものですが、ちょっと計算していた数値に
差異があったため、言っていた計算とは異なる結果となっていました

まずは申し訳ないです。

再度計算しなおした結果、バラクル通常攻撃のみに相当しますが
1番攻撃力の弱い65紫を1とした場合

68桃(1.22)>=60ガブ桃(1.22)>2次黒(1.12)>65桃(1.10)>60桃(1.02)>65紫(1.00)

という計算結果になり

クルセバフ後の計算をしたところ
60ガブ桃(1.22)>68桃(1.15)>2次黒(1.13)>65桃(1.07)>60桃(1.02)>65紫(1.00)

という計算結果になりました。

今回は、資料整理が出来ていない為、詳細は割愛させて頂きますが
次回はきちんと詳細も記述します
877 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 15:29:59 ID:Z7M39oOk0: ゾンビMにしたらニコもMにしなきゃならんのかね
リセットされたSPはバラクルにしか使ってなかったから
いっそのことネクロらしくゾンビMにしようかと思うんだがニコはマグマとかで邪魔なんだよな
878 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 17:04:34 ID:T6G8F9iI0: ところで今65紫ワンドの片方は攻撃速度+1.5%なわけだけどこれキャスト依存になってもこのままなのかな？
879 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 17:19:06 ID:U8I1fFhI0: 邪念もダイス運が無く回ってこないし
3ヶ月通ってもバラクルのバの字も見たこと無いんだけど･･･
880 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 17:22:47 ID:jPANqqm60: マグマみたいな一瞬で通り過ぎるダンジョンをスキル振りの考慮要素に入れても仕方ないと思うの
881 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 18:40:36 ID:R3drYoK20: >>877
ゾンビＭ取るなら趣味重視になるから
好きに取れば良いんじゃないかな？
882 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 20:02:59 ID:0LtcJftc0: ２次なんだけど特性の～バラクルばかり拾うんだけど
バラクルのダッシュ攻撃って何？
やっぱり一撃の～の通常攻撃うｐのがいいのかな？
てか特性ってゴミ？
883 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 20:05:12 ID:T6G8F9iI0: バラクル降臨してダッシュ攻撃すればいいじゃないか、それの攻撃力がアップするだけだ
884 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 20:15:06 ID:nsQYyOC.0: 全盛期のバラクル伝説
・グッとガッツポーズしただけで敵が消し飛んだ
885 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 20:37:39 ID:Z7M39oOk0: >>881
やっぱ趣味になるか・・・ｗ
まぁとりあえずやってみますわ
886 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 12:53:19 ID:3ZHoQQFg0: 儀式だけどコマンド入力なら精神刺激使わなくても重複可能みたいだな
887 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 13:51:21 ID:WOA17EcM0: みなさん補助装備何をつけていますか？
今盗賊掌が、バーンスタインのアームレットで迷っていますけど、みなさんの意見を聞かせてください
888 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 14:43:15 ID:QoJN7QCU0: 盗賊掌かなぁ。
ﾊﾞｰﾝｽﾀｲﾝの知能分は魔攻で上回るはずだし。
889 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 14:56:53 ID:AcSqdX5Y0: >>887
見せびらかし用？に街ステ上げたいとかじゃない限り知能より魔攻優先でしょ
両方持ってるなら覚醒時のみ付け替えってのもありえるにはありえるけど
890 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 16:31:35 ID:RQBPgRgw0: あのさ・・・ものすごい基本的なことなんだろうけど、
知能系を付与してで魔攻上げるより、直接魔攻あげるほうがいいボーダーってどのくらいなの？
メンドクサくて属性付与しかしてなくて、補助装置はたまたま手に入ったバントゥなんだけど
891 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 16:38:19 ID:T6G8F9iI0: 自分で知能上げたほうがいいか魔攻上げたほうがいいか計算すればいいじゃないか
どこかにエクセルで数値入力するだけで攻撃力分かるやつがあったはずだから
892 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 16:45:19 ID:RQBPgRgw0: ごめん、その通りだわ
探してみるよ
893 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 16:53:24 ID:FVd.HAvUO: 覚醒Mでよく使うなら知能、覚醒切りなら魔攻
こういう考えでもあいいんじゃないかな
894 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 18:01:14 ID:jPANqqm60: 覚醒取っててクールタイム毎に使うとしても魔攻上げて他のスキルの威力上げたほうが総ダメージ多くなるんじゃね
895 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 18:19:53 ID:WOA17EcM0: 888～894
ありがとうございます
動画でいろいろ見ても、やはり魔攻付けている人が多かった
896 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 22:04:14 ID:FUAWLrjs0: バラクル△･･･やだ惚れる･･･　（lv35死霊）
897 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 22:09:06 ID:k3Q9eleg0: ゾンビ△っていわれるのは主に25～35Lvまでの間・・・だよね？

　　　|　　　28号　　
　　　|　　 ('A`)　　　と思ったらスキルさえ取られてなかった俺いらない子
　　／￣ノ( ヘヘ￣￣
898 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 22:15:34 ID:bjOFA1fw0: 調整でゾンビさん超強化されねぇかな
一体毎にクールじゃなくて
クール無しのストック制にして、全部ばらまいたらクール開始とかさ
899 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 22:23:31 ID:KnaX/oug0: ゾンビ好きなんだけどな・・・性能が・・・
900 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 22:59:08 ID:mDUVLBVE0: ギロチンも固定ダメの比率高いし一撃にかけるなら知能もいい気がする
半固定スキルもあるし魔攻も上がるし無駄にはならん
901 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 23:13:45 ID:DLNdL/iAO: 弱くてもばらまいとけば勝手に捕まえて爆発してくれるからゴミではない
が…
902 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 23:53:59 ID:nitQenGE0: TPスキルですぐ爆発せずに二回ほどかみかみしてくるようになればけっこう輝けるスキルになると思うんだけど
そうなると逆に強すぎるかな？本体の攻撃の合間に出せるスキルだし覚醒中とかで良い防御になりそう
所詮妄想だけどね・・・。もう少しわらわらいてもいいと思うんだ。闇サンダーみたいにさ
903 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 23:54:00 ID:PQN7U5Js0: ニコ＋ゾンビ＋αでもう一個くらい召喚あったらサモの真似事も出来たかもしれないけど
いかんせん手数が足りないのとバラクルが優秀すぎるのが
904 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 23:56:08 ID:6C6zVHRA0: 確率で攻撃にゾンビ呪いを与えるバフ、みたいなのができれば…
905 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 00:11:57 ID:qgFa9rHw0: 最後の爆発でダウンしない仕様だったらまだ良かったのに
あと会心のゾンビ召喚とか
906 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 00:15:57 ID:McWheZf60: >>905
ダメージ食らった時にBGMがスリラーになるならM振りだな
907 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 00:45:23 ID:vUEuyROc0: 本体が最後に狼っぽくなるよ
908 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 02:45:08 ID:40.QiC3kO: シーフ実装のﾐﾈｯﾄのプレゼントまだあるがレテが使えるかごっさ心配
ファントムMにしたいけど
909 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 03:27:21 ID:x6FkKhGg0: シーフ実装の時に作って放置した45ネクロを稼働しだしたんだけど、
テンプレのQandAのバラクルの攻撃速度のところ回答になってないんだが、
結局どっちなの？
910 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 03:38:08 ID:L8.HFCJM0: 直接的な回答じゃないけど、答えは分かる日本語だからよく読め
911 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 03:44:30 ID:Yhz3aREA0: 破滅者でバラクルhaeeee してたんだから攻撃速度依存に決まってるよな
ありがとう
912 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 05:34:40 ID:bp8ntjOA0: 動画で見たんだが、バラクルの通常3回目が多段HITしてるんだが
どうやってあれ出すんだ？
913 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 05:55:58 ID:FVd.HAvUO: テンプレすら読めないのはネクロやるなよ
地雷でしかねーから
914 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 07:13:20 ID:MI3gMK5wO: 顔面が地雷のやつに言われたくないかと
915 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 07:39:41 ID:AcSqdX5Y0: テンプレ、wikiで十分わかるレベルの事は自分で調べろってのは別にネクロに限らんな
言い方は悪いにしろ>>913はまぁ正論だと思うんだが
916 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 09:09:39 ID:4GfXtSTM0: 顔面が地雷の人って本当にいるんですか？
爆発したりしないんですか？
917 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 10:12:44 ID:EdwnPxhE0: まだ異界に行くレベルじゃないけど>>882見て思ったんだが
マジでバラクルのダッシュ攻撃って何なの？ﾚﾍﾞ45でもできる？
まともに答えれる奴いなそうだけど
918 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 10:16:02 ID:QBZqpDcs0: >>917
883 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 20:05:12 ID:T6G8F9iI0
バラクル降臨してダッシュ攻撃すればいいじゃないか、それの攻撃力がアップするだけだ
919 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 11:07:06 ID:psE6mQTo0: 煽れば答えが出ると思ってる男の人って・・・///
920 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 11:11:47 ID:T6G8F9iI0: >>882見てるのに>>883みてないとか俺はNGにされてるんだろうか
921 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 11:27:54 ID:EdwnPxhE0: 予想とおりでワロタ
ネクロ通常ばっかでつまらんから45から上がる気しないわ
よくこんな糞やってられんな
922 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 11:33:20 ID:uxg7qqJc0: 　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　／　　　　ヽ
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.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　ﾉノ　ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　　ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　う　ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
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　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　　　　　|　　は　　ん・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　（　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　　　　l｀ｰ-､　　）l　　ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　ヾ　丶
923 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 12:19:19 ID:N1pS3heQ0: そんな奴にレス必要ないと思うな
924 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 12:26:49 ID:.deTwNrkO: 物凄い勢いでワンドの値段下がっていってるな

ネクロ民少な過ぎなのか…
925 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 12:34:03 ID:NY0fC9W20: >>924
というか二次黒改とか古代ワンドが強すぎて他が安くなってるとかじゃないの？
二次改は三次がくるとかで今話題だしさ。

値段落ちてるのはワンドだけじゃないと思うよ、60桃ガントなんて20Mっすよ！ワロス
926 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 12:35:13 ID:T6G8F9iI0: もう需要がないんじゃね？
頑張れば多分誰でも揃えられるであろう2次クロがあるし・・・

武器とか上着のためだけに犬ゴブ通うのが面倒になってきたお・・・
927 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 12:52:04 ID:aQ/5J7wI0: 異界デビュー2日目の養殖で強力一撃バラクルワンド手に入れた俺は異界卒業していい？
928 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 13:38:46 ID:38U3GnnY0: ああ・・・次は過剰にする作業だ
929 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 13:46:02 ID:QBZqpDcs0: ＋１２にはしないとな
930 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 15:18:04 ID:FUAWLrjs0: 珍しく気持ち悪い強職（）様が湧いてたのね
強職様は過剰作って寝ろ

アラドってID:EdwnPxhE0みたいな強職スキル重視厨ばっかりだから
スキルに派手さがないとすぐクソになるんだよねぇ
そのくせ他人が遊んでるとこをPTなんかで見るといいないいなして自分で遊んで勝手に絶望するっていう

ちゃんと動ける人にそういうのは居ないし
ID:EdwnPxhE0、とんだ地雷だわ･･･

って煽り返したら顔真っ赤にしてくれる？
色んなスレで煽ってるくさいけどさすが地雷自分以外全員弱いですね！
931 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 16:12:56 ID:gVVtnXrU0: 他所でやってください
932 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 16:28:04 ID:.deTwNrkO: >>924
黒契約と古代も有用ながらに値下がってるのが気になったんだ
65桃は決闘用になら…って感じだしな

100m前後になったら60ガブ桃も12↑狙いで強化も有りかなって思えてくる
暫くは様子見な訳だが

だがな…

帰ったら、残り94m貯めてくる！
933 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 17:16:38 ID:vUEuyROc0: 今デフレって聞いたしその影響もあるんじゃにいの
934 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 18:58:37 ID:reGwX8k20: >>932
今買わなくてもどうせリアル魔攻依存になったら大暴落するからだろ
2次クロで代用出来る上、低レベルの降臨＋2のワンドに劣る持ち替え専用になるし
935 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 20:08:02 ID:ZJ5v5Lpg0: 異界でだいぶ通って初めて出たワンドが強力一撃ギロチン(気付き)
どうせ解除しても力とか生命とかだろ・・・
最悪下位開放すれば消えるしいいやと思い開放　知能が出ました。
矛盾もお金も無いのに・・・
知り合いに矛盾破産した人見てるから怖すぎる
936 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 21:08:48 ID:PDCOEUQM0: マジだ、黒契約が１３０ｍになってた
やる気うｐやで
937 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 22:22:17 ID:QoJN7QCU0: >>935
改じゃなければ下級解放すればいいじゃない。
一撃ｷﾞﾛﾁﾝでそこまでやる必要があるかといわれると困るけど。
938 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 22:22:53 ID:QoJN7QCU0: ごめんね、ｸｯｷｰ削除してたの忘れてたのごめんね。
939 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 22:25:39 ID:psE6mQTo0: つ「専ブラ」
940 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 23:50:16 ID:swzxm34Q0: なんたらの鈴っちゅうエピック掘り当てたやつおめでとう
やっぱタゲないとだめなのかな？
941 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 00:23:10 ID:YctSb3Uc0: >>940
OK調べる
でもこれ需要ある？
942 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 00:26:56 ID:38U3GnnY0: ワンド版キッドニーか・・・属性強化も付いてるし改変来たら最終装備になりえるかもね
943 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 12:59:29 ID:swzxm34Q0: 情報としての需要は少なそうだけど本人的には凄く重要じゃん？
ついでに報告だけでもとかね
944 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 14:13:19 ID:/yMNVwus0: タゲとってないと云々ってのがよくあるけど未だに向こうでも直ってないのか
945 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 15:45:58 ID:swzxm34Q0: デスバイリボルバーと同じ仕様にすりゃあいいのにな
946 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 16:10:21 ID:YctSb3Uc0: 一応試してきた
普通に殴ってクリダメ確認してから身代わりでタゲ取ってからクリダメ確認
数値は同じだった因みにキッドニーも普通に乗ってたよ
ただこの検証方法が正しいかはわからない
947 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 16:20:33 ID:YctSb3Uc0: すまん言葉変になってた
３行目
「因みにキッドニーでも鈴と数値同じだったから普通に乗ってる」
だったわ
948 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 16:21:17 ID:zwv7/3XM0: >>946
プチクリとかシュルルじゃあ正しく検証できないはずだからPTで試すのをお勧めする
949 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 18:05:34 ID:15lf18uk0: カース多用する人で黒い形態・呪いを使っている方はいらっしゃいませんか
安いし買うか悩むなぁ
950 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 18:28:09 ID:kGrYwnNcO: 黒い形態はネタ装備
951 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 20:10:06 ID:lDPd.t7.0: 列車ボスで覚醒中に柱串刺しにされて指差した格好のまま動けなくなったでござる
早いとこバグ直してくれんかなぁ
952 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 20:13:02 ID:nyLo7IGw0: それ、城とか他でもよくなるね
アップデートの前に多すぎる不具合を先にどうにかしてくれよ
953 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 22:05:14 ID:1XzAkrQs0: >>946
自分が召喚したものはタゲを取られたことにはならないぞ
954 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 02:06:30 ID:ONl3nPeM0: ちなみに最近鈴掘り当てたのは俺じゃない
955 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 04:52:43 ID:Paunij3U0: 覚醒バグは攻撃ボタン連打すると発生するから、
怖い人は連打しないほうが吉
956 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 08:28:36 ID:YctSb3Uc0: >>948 >>953
やっぱり間違ってたかー
今度PTで機会があったら試してみるよ・・・
自分は短剣派だから鈴は倉庫で寝ているんだ・・・強化費高いし・・・
957 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 15:17:14 ID:T6G8F9iI0: 改変に備えて強化するんだ
958 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 17:55:05 ID:TkmxVRws0: 68桃ワンド13の人見たわ･･･3回確認したから幻じゃなかった。

うらやますい・・・
959 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 20:08:57 ID:FVd.HAvUO: レシュソロしてるけど桃どころか穢れた血すら出ないってのに･･･羨ましい
PTで行きたくても募集さっぱりだし身内はなかなか集まらないorz
960 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 21:04:14 ID:6bhK6Xf2o: >>958
武器魔攻と無視値kwsk
961 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 21:06:55 ID:acOSwa8w0: ダークソウルってLv上げると大玉になりますか？
PT組んだ人のダークソウルが自分のよりも一回りくらい大きかったので･･･
ちなみに今のスキルLvは11です
962 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 21:15:27 ID:Xzb0pvlk0: 王称号ってランク何以上でアイテム出るんだ・・・

５７レベだけどきつすぎワロエナイ
963 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 21:30:01 ID:4U/PTAgU0: >>967
バラクルのチャージ使ったんじゃね
964 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 21:30:08 ID:eIDf6LMw0: >>961
バラクル降臨中はダークソウルを溜めることができる
965 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 21:31:02 ID:4U/PTAgU0: アンカ間違えた・・・
>>961
966 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 01:48:34 ID:acOSwa8w0: >>963-964
ありがとうございます
さっきwiki読んだら書いて有りました。ごめんなさい
967 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 12:07:44 ID:T6G8F9iI0: 初めて塔養殖したけどソロより早く終わってわろた・・・
968 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 15:14:00 ID:/JW01YrAO: >>6をみるとドーピングは最大295とかいています。

全部のむ計算だと295以上になると思うのですが、これは295以上になる組み合わせで飲んでもドーピングであげれる知能はMAX295ということでしょうか？
969 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 16:44:41 ID:4U/PTAgU0: >>968
つ※量産可能な知能アップのドーピングアイテム※
970 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 19:20:17 ID:TkmxVRws0: >>960
突然の出来事にわすれちまったよ・・・
あの赤く輝くワンドしかおぼえてねええよ・・・・

それはそうと

もう次のテンプレだから一つ自分であるデータを出そうとおもってwikiをひらいたんだが
穴だらけで作成不可能だったぜ。
これからかえったら競売や町で調べるから情報の少ない。
強化値
60桃11～13　65桃10～13　68桃10～　65紫11～14　60紫11～14　2次・2次改10～
の魔法攻撃の無視できれば物理も教えていただいたらありがたい
wikiの強化欄のとこ埋めてくる
んで表も作成しますわ。
50桃～55桃　55紫は14まで収集済みです。
971 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 19:33:51 ID:TkmxVRws0: 踏んでしまったから
次スレたてたけど・・スレ読み直していれたほうがいい内容は
補足で入れておきます。

初だわー。
972 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 19:57:45 ID:TkmxVRws0: 次スレ

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1297938548/l50

>>368　は自分が書いたんだけど、修正加えて新しいテンプレの最後に勝手にはっておいた。すみません。

2次クロの一撃バラクルとかのドロップ表もあるといいよね。
973 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 20:11:49 ID:4U/PTAgU0: いや、勝手に貼るのは駄目だろ
テンプレに入れるなら論議してからにしないと
974 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 20:22:13 ID:uSQmcMpo0: やる気が空回りしちゃってる感じだな。

あの表はまああってもいいけど、テンプレ議論はしないとな。
975 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 20:26:40 ID:QOjVl67Io: テンプレ議論は早めが一番
後々やろうとすると足りんくなるわー
976 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 20:48:07 ID:3OiEelHI0: とりあえずスレ立ておつん
次スレでは追加分もふまえて早めにテンプレ議論したほうがよさそうね
977 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 23:48:32 ID:psE6mQTo0: 個人的にあの表は現実味がある目安がわかりやすい表だからテンプレ入りに一票です
978 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 00:20:57 ID:p8bpbW6cO: 古代の記憶って弱体化きたら要らなくなりそうですか？
979 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 00:24:48 ID:YctSb3Uc0: >>978
瞬間火力だす時に使うと思うけどなー
ただ持ち替えクールとか考えるとブーストは使いづらくなると思う
980 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 00:32:10 ID:OVJmq1/c0: 既出だったら申し訳ないのですが
特性バラクルと効率バラクルの効果の自分なりに検証をしました

結論
どちらも降臨時に依存
特性はつかんだとき、およびそのあとの爆発どちらも降臨時

検証方法
特性　つかむとき→ハメのごみ箱　爆発→シャロKのグール
効率　MP回復量を抑えるために装備全てはずして1分間攻撃しつづけたあとに残ってるMP量で比較

一撃バラクルの代わりに降臨時につけとくといいみたいです
981 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 00:34:04 ID:08O3WlIA0: 古代切ってまで欲しいもんがないからなあ
しかし今でもMPかつかつなのに古代をクールごと使用になったら更にやばいことになるな
982 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 00:40:16 ID:KnaX/oug0: ゾンビがアップを始めたようです
983 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 00:44:06 ID:lLEzViAUO: 古代もそうなんだけど儀式の連続使用によるHPの消費も少し気になる
効果時間は長いけどこまめに使うとそれなりに減ってしまうんじゃなかろうか？
まあ、小心者の意見ですけどね
984 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 00:46:21 ID:5AkJV1D20: 古代は他の魔法職スレじゃSPに見合わないってことで切る人が多い
985 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 00:47:11 ID:4U/PTAgU0: >>977
あれは職スレのテンプレとは
主旨がずれてる気がするからこちらは反対かな
986 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 01:33:46 ID:psE6mQTo0: そうかい？
カンストした時の自分の装備がどれぐらいのものかがすぐわかって良いと思うけどなぁ
他のネクロの装備とか気にして覗いたりする人は結構居るはずだけど
それってやっぱり比較対照を探してるんだと思うのよね

それと異界スレの無意味なランク表みたいになってないのが良いと思うんだけど・・・
まぁ反対多数ならメモにコピペして自分の目標にするだけなんだけども。
987 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 02:11:59 ID:08O3WlIA0: 全然ネクロ固有のもんじゃないからいらんと思うなあ
988 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 07:04:14 ID:4U/PTAgU0: >>986
>>987の言うようにネクロ固有のものではないから
テンプレにはどうかと思うな
むしろ、初心者・くだらねー質問スレ向けのほうじゃないか？
989 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 08:51:04 ID:uSQmcMpo0: そういわれると確かにいらないかもしれんなー
闇強化はのこしてもいいと思うな。
990 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 14:37:46 ID:eIDf6LMw0: 知り合いが、60桃ワンドを買うと言っていた。
黒い契約ですか？ときくと、
あれはいらないｗ　だってさー!!
じゃあ、シャーマンかよ!?草生やすほどいらないかよ黒い契約
ただのネタか強がりだよな？な？
991 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 15:35:48 ID:Ie/QjQPc0: まぁワンドも値下がってるし、好きにしたらいいんじゃない
過剰じゃないんなら、今より強くなれるだろうし
992 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 15:39:22 ID:.deTwNrkO: 黒い契約ワンドをガブ開始当初に300mで買った俺は負け組
今なら2本かつ過剰挑戦もいけたのが悔やまれる…

黒い契約ワンドも欲しいけど、65桃を決闘で使ってる人いませんか？
993 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 15:41:56 ID:0viV8sgQ0: 村で競売に出てるのならいらないだろうな
ほぼ最終装備をそのまま作ったようなのを今誰が買うんだよと。
リアルタイムにでもなれば強化どうでもいいから買うかもしれんが
994 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 20:44:25 ID:EXXmh0ig0: アベル6セットがそろったので過去に効果なしと検証でてましたが、
再検証してきました。
まったく実装していませんでした。
995 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 20:55:22 ID:gMr1URTs0: アベル6ちゃんとゾンビ一体増える？
996 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 21:09:27 ID:EXXmh0ig0: 申し訳ない

ｿﾝﾋﾞ自分とってないんだ。。
997 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 01:36:30 ID:ZDYbI/Mo0: ほらおまえらカースＭにしてるじゃないか
俺はシーフ実装時からカースがケツもおがめて威力もいいといっておっただろう
おまえらは結局、わしのあとをついてくるしかないんじゃよ
998 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 05:06:41 ID:8S8tDDrg0: シャーマンは改変後の持ち替え用としてはいいもんだと思うよ
発動のための手数はワカメ夜行亡者で簡単に稼げるし
追加ダメ系は内部の計算があれだから表記の数字以上のダメ出るしな

ただ60武器だから新古代とか異界改だとレベル的に混乱すぐ解けちゃいそうなのが難だ
と書いて埋め
999 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 06:04:33 ID:J6JrehIEC: 1000ならニコラス犠牲キタコレ
1000 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 06:06:21 ID:aQ/5J7wI0: 1000ならバラクル犠牲キタコレ

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