エレメンタルマスター・アークメイジスレPart41

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■

1 ：1さん★：2011/01/08(土) 13:03:23 ID:???0: 「え？精霊が飛び出すのを見た？やだな～、か弱い女の子にそんなことできるわけないじゃない」

原初の魔法を受け継ぐ正統派の『メイジ』を『エレメンタルマスター』と呼ぶ。
自然界にある「火」「水」「光」「闇」の4つの元素を操り、それらを極大化させた魔法の破壊力は想像を絶する。

ゲーム内でのエレメンタルマスターは、ほぼ設定どおりの職。
典型的な『魔法使い』であり、紙装甲・高火力・魔法詠唱時間など、性能的にややPT向け。
成長タイプ的には晩成型の部類に入る。上級魔法を覚えるまで弱く、SP面でもかなりきつい職業。
火力は高めだが、ほとんどが％スキルなため、武器を強化する事が望ましい。
魔法のキャスト中は無防備であり、いかにして攻撃を受けないで魔法を使うかが重要となる。

4種の属性それぞれには初級・中級・上級があり、基本的には闇＋αが推奨とされているほど闇魔法が強い。
特に闇属性40スキル「ナイトホロー」は威力・集敵・範囲・長持続と非常に優秀。

基本sage進行。
※質問や疑問は、下記>>2-7・wiki・過去スレで調べてからする事。
住人は極力テンプレ誘導をお願いします。

次スレは>>970が建てること！
建っていない場合には>>980又は>>990が宣言してから建てること。
建てたら誘導も忘れずに！

前スレ：ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1291349935/
スキルシミュレーター：ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele40.html

テンプレ一覧：>>1-7
はじめてのエレマス・よくある質問：>>2
スキル解説：>>3-5
スキル取得の実例：>>6
武器、防具解説、アバター、クリーチャー：>>7
2 ：1さん★：2011/01/08(土) 13:03:59 ID:???0: ～　はじめてのエレメンタルマスター　～

・プルート、フローレスセント、ナイトホローが非常に優秀です。
　強さを求めるならこの三スキルを軸に構築しましょう。
・EXスキル2種（シャイニングチリングフェンス・フレームボイドボルケーノ）の威力は正に圧巻。
・バフでは汎用性の高いショータイムが特に有用です。
・上記のスキルさえ押さえておけば狩りに困ることはないでしょう。

『このスキル振りどうでしょう？＞＜；』
スキル振りが多彩なエレメンタルマスターはこの手のスキル振りの質問が多いです。
しかし、このような質問は、一番嫌われる上に答える側が非常に困る聞き方です。
分からないことがあったら、まず、
「>>2-7をしっかりと読み」「最低限、現行スレで似た質問がないかを調べ」「このスレに相応しい質問かを判断」

その上で以下の点をしっかり明記した質問にしましょう。
◆あなたの現在のスキル振りは？レベルは？装備は？
（無駄な改行をせず、句読点を用い、簡潔に丁寧にまとめて下さい。また、コードを貼る場合はアドレスから貼らないと答えは返ってきません）
◆どういう型で何を目指しているのですか？
（例：ソロで塔を登れるようにしたい。PTを多めに異界を目指していきたい。決闘をしたい等。
◆どのような理由で、どの点を不安に思ったか？

また、質問に答えてもらい解決したらお礼はちゃんと言いましょう。
質問者も回答者も同じアラドのプレイヤーだという事をお忘れなく。

～　良くある質問　～

【Q1】どのスキル振りが一番ですか？スキルが多すぎて分かりません＞＜；
【A1】>>2-7をよく読みましょう。初心者や考えるのが苦手な人は、素直にテンプレから選ぶことをお勧めします。
　　　狩で不自由しないためのスキル＋自分で自由に出来る余地はちゃんと整えてあります。

【Q2】○○のスキル振りですが、これで大丈夫でしょうか？
【A2】冒頭分を読みましたね？wikiやテンプレ、過去ログを参考にしたのなら大丈夫です。質問をスルーされてもスネないように。

【Q3】エレマスは過剰武器が必要でしょうか？
【A3】武器強化の恩恵が大きい職なので、あるに越した事はありませんが、無くても問題ないです。

【Q4】おすすめのアバター・クリーチャーを教えてください。
【A4】>>8に詳しい説明があります。

【Q5】○○のスキル振りなのですが、覚醒の色はどうなるのでしょう？
【A5】下級SLv*1+中級SLv*2+上級SLv*3 の値が各属性の比率になります（マスタリーのSLvやEXスキルの有無は関係なし）。
　　　全体の10%以下の値を持つ属性は落ちてこない模様。

【Q6】○○のスキル振りですが、これで異界に行っても大丈夫ですか？異界で有効なスキル振りを教えてください。
【A6】テンプレ、過去ログ参照。横着しないで異界へ行く前に色々自分で調べてみましょう。

【Q7】決闘と狩は両立できますか？決闘のスキル振りを教えてください。
【A7】両立は難しい職です。決闘に関しての書き込みは少なめなので、根気よく過去スレを調べてみましょう。
3 ：1さん★：2011/01/08(土) 13:05:33 ID:???0: ～　元素スキル解説　～
＜下級＞･･･1～2種類のＭ取得が一般的。牽制から殲滅まで用途は様々。
■ランタンファイア(火) 【前提～Ｍ】　クールタイム1秒　　M：威力500%+1185　フルチャージ1000%+2370　
　障害物や敵にぶつかると小さな爆発を起こす。縦軸へのホーミングが若干ある。
　下級の中ではクセのない平均的な性能を持つスキル。ただし、氷結を解凍してしまう点にだけは注意。

■空中ランタンファイア(火）【0orＭ】
　唯一の空中発動魔法。発射後ノックバックする為、ハンドキャノンの様に使える。狩で必要な場面は無い。

■フロストヘッド(水)【前提～Ｍ】　　クールタイム1秒　　M：威力428%+1014　フルチャージ855%+1014　
　弾速が遅く威力も低めだが、その分ホーミングやダウン相手への追撃性能が良い。凍結鈍化と数少ない状態異常スキルでもある。
　フルチャージ時に小さな爆発を起こす。発射時に↑か↓の方向キーを押すことにより上下への撃ち分けが可能。

■フローレンスセント(光)【前提～Ｍ】　　クールタイム2秒　M：威力275%+654　フルチャージ550%+1308
　近接距離・単体火力に特化している。初期状態では3つ発射されるが特性スキルで+1、2次クロニクルによって+1、計5個まで増える。
　スキルLv17から超小型の敵(ルクク等)にも当たるようになる。下級の中では頭一つ抜けて性能が良いため、Ｍ推奨スキル。

■プルート(闇)【前提～Ｍ】　クールタイム1,2秒　　M：威力270%+68　フルチャージ540%+135
　威力・射程・使い勝手とも良好。2ヒットするよう上手く調整しよう。MP消費は多めだが、敵を貫通するため対多数時の燃費は良い。
　lvが上がるにつれ射程が大きく変化していくので、使用感によっては半端な所で止めるのもあり。

＜中級＞･･･下級5が前提。0～3種類のＭ取得が一般的。前提止めでも実用レベル。効果に期待してM振りでも良いし、余っているSPを半端に振るのものも良い。
■フレームストライク(火)【前提～Ｍ】　クールタイム7秒　　前提：威力707%　　M：威力1793%
　縦・横軸への長射程＆打ち上げでソロ時に使い勝手が良い。ただし、PTでは高すぎる打ち上げを嫌う人が居るので注意。

■チーリングフェンス(水)【前提or9.14.19～Ｍ】　クールタイム15秒　前提：威力848%　鈍化35,5%　M：威力1966%　鈍化60%
　火力・押し返し・盾として重宝する。高レベル取得時の鈍化性能は凄まじい。
　スキルLvでキャスト速度も上昇する(詳しくはwiki参照のこと)。
　
■サンバースト(光)【前提～Ｍ】　クールタイム5秒　　前提：威力424~848%　　M：威力1076~2152%
　緊急回避＆吹き飛ばしに便利。クールタイムも短く火力も高め。キャストは短いが、発動後の隙がやや大きくスタックに弱い点に注意。

■ヴォイド(闇)【前提～Ｍ】　クールタイム6秒　前提：威力99~198%　　M：威力229~459%
　元素集中との相性◎。PTで火力を出すのは若干難しいが、取り合えず出して置くだけでも良い。
　破壊可能な飛び道具への盾としても使える。TPを使うことにより強化が可能。威力は発動時の魔法攻撃力。
4 ：1さん★：2011/01/08(土) 13:06:09 ID:???0: ＜上級＞･･･下級10中級5が前提。1～3種類のＭ取得が一般的。前提を無駄にしないためにも基本的にＭ振りを推奨。できれば属性マスタリもセットで考えたい。
■ハロウィンバスター(火)【0orＭ】　クールタイム15秒　M：落下時威力386~772%　爆発時威力1545~3090%
　落下時と爆発時に攻撃判定。攻撃範囲・火力・クールともに優秀。一撃の威力と発動後すぐに動けることが強み。
　TPを使用することにより強化が可能。威力は発動時の魔法攻撃力。

■アークティックフィスト(水)【0orＭ】　クールタイム30秒　M：威力549~1097%　移動速度減少35,5%
　超広範囲だが発動中はHA状態でその場から動けなくなるため、シュルルや仲間との連携があると心強い。ややPT向け。
　攻撃判定は氷ではなく魔法陣全体。威力は発動時の魔法攻撃力に依存し、終了までその威力が計8回ヒットする。

■サンダーコーリング(光)【0orＭ】　クールタイム15秒　M：威力938~1876%
　縦・横軸への長射程＆高確率のスタン効果。発動中はHA状態でその場から動けなくなる。
　効果範囲はやや狭いが任意の場所に集中的に攻撃ができるためソロでもPTでも使いやすい。
　「気絶確率がスキルレベル依存」な為、取得するならＭ振りしないと使い物にならない。威力は雷一発ごとに、その時の魔法攻撃力で計算される。

■ナイトホロー(闇)【Ｍ】　クールタイム31,7秒　M：持続攻撃力179~357%　最終爆発攻撃力893~1786%
　エレメンタルマスターの目玉スキル。PTではこれを期待されている事が多い。余程の拘りがなければ黙ってＭ振り。
　広範囲・集敵・発動中にも動けるなど、総合的な火力は高く、ソロ・PTの両方で使いやすい。
　最後の爆発による散らかしには注意。威力は発動時の魔法攻撃力。

＜覚醒＞･･･取得してもしなくてもどちらでもよい。影響は大きいので決断は慎重に。
■アストラルストーム【0orＭ】クールタイム200秒　M：元素結晶体威力1213　爆発攻撃力4863　最終元素体威力3043　最終元素体爆発攻撃力12162　全ヒット時合計319065
　発動中はHA状態でその場から動けなくなる上にキャンセルも不可能だが、全弾命中するとかなりの高威力。
　固定攻撃のため、取得の際はできればＭ振りが望ましい。威力は結晶体一個ごとに、その時の知能で計算される
　Exスキルの前提で中級5を取るようになったため、一色の結晶を落とす事は難しくなった。詳しい計算式は>>2のQ5を参照。
5 ：1さん★：2011/01/08(土) 13:07:11 ID:???0: ～　補助系スキル解説　～
＜パッシブスキル＞…基礎中の基礎、重要な部分。スキルビルドの際は必ず確認して見落としのないようにしよう。
■属性マスタリー【0or2orＭ】
　基本的に自分が伸ばしている属性を2～3種類Ｍ推奨。固定にも％攻撃にも有効な上、MP減少の恩恵も大きい。
　EXスキルとの相性上、できれば【火or闇】+【水or光】の2種類は習得しておきたい。
　
■メモライズ【Ｍ】
　キャスト・タメ時間短縮は非常に有効。どんなタイプでもＭ推奨。

■ムーブキャスト【Ｍ】
　最低でも１無いと厳しい。スキルブーストをする場合(10-ブースト分)で止めておくのもいい。

■元素集中【1～Ｍ】
　覚醒パッシブ。中・上級が多段攻撃である闇魔法と特に相性が良く、状況によっては知能バフより恩恵が多い。
　物理職も付与やアイテムにより属性攻撃する人が多いため、PTでも効果が高い。Mで耐性を最大－54させる。下限は－23。
　
■魔法クリティカル【0or1～Ｍ】　
　期待値5%アップ。パッシブ＆効果永続が強味。知能が上昇したため恩恵は多くなった。
　
■魔法バックアタック【0or1～Ｍ】　
　フローレ・プルート・EXスキル2種などを主力としている人は狙わずともバックアタックは多い。一考の価値十分にあり。

　
＜バフスキル＞･･･主に瞬間火力用に1～4種のＭ取得が一般的。知能上昇系についてはそれぞれ長所も短所もあるので、どれを何種類取得するかは個人の好みで。
■ショータイム【Ｍ】
　要所の火力向上、上級魔法のクール減少はソロ・PTどちらでも有用。どんなタイプでもＭ推奨。
　低lv時は効果が薄いためSPに余裕が出てきた時に一気に取得する形でも良い。ホローのクールを短く出来るため異界だと特に有用。

■古代の記憶【0or1～Ｍ】　　
　Ｍ振り消費SP250、知能+150。クールタイム40秒、効果時間20秒。
　　長所：ボタンを押すだけのお手軽さが売り。ブースト装備が豊富。効果時間がそこそこあるので覚醒やサンダーコーリングなどと相性が良い。
　　短所：効果時間に比べクールが長い。SPに対しての知能上昇効果が薄い。

■エレメンタルバーン【0orＭ】　
　Ｍ振り消費SP400、知能+0～+448。効果時間60秒=クール60秒なので常時知能上昇効果が得られる。　
　　長所：腕次第では常時全点灯の活動が可能。また、運用・前提SPの関係でショータイムやEXスキルと良相性である。
　　短所：要求SPの多さと、維持の為の操作の忙しさ。点灯時間はそれほど長くないので覚醒やサンダーコーリングとは相性が若干良くない。
　　補足：取得する際はM取り必須。是非推奨したいスキルではあるが万人に受け入れられるわけでもない。
　　　　　低Lv時の効果は薄く運用が難しいが、覚醒レテを使う前に自分にあうかどうかを試しておきたい。

■古代の図書館【0or1～Ｍ】　
　最大Lvで知能+184。クールタイム150秒、効果時間60秒。本来はMP回復スキル。
　　長所：早期から高レベル取得できるのでMPのキツイ時期は特に便利。効果時間が長いので覚醒やサンダーコーリングなどと相性が良い。
　　短所：効果時間に比べクールがかなり長い。SPに対しての知能上昇効果がとても薄い。

■ディスエンチャント【0orＭ】　
　Ｍ振り消費SP200、知能+0～+240。効果時間20秒=クール20秒なので常時知能上昇効果が得られる。
　HP0の敵からは知能上昇効果は得られない。バフの解除の有無にかかわらず、速度減少効果を与える。
　　長所：ショータイムの効果が適用されるため、上手く使えば数秒間は+480もの上昇が見こめる。
　　短所：他職のスキルによる有用な効果も解除してしまうため、PT構成によっては非常に使いにくい。
　　補足:主な運用法は｢元素集中による効果を解除して効果を得る｣という方法。従って覚醒後でないと効果は期待できない。
　　　　　中途半端なLvで止めても使えないことはないが、取るならばやはりＭが良い。

　　　※以下のスキルデバフは、ディスエンチャントで解除してしまいます。該当職とPTを組む際は、これらの事を考えて立ち回る事。
　　　　　　喧嘩屋　　　　　　　【挑発】
　　　　ソウルブリンガー　【闇のカーテン】
　　　　　　サモナー　　　【あいつを狙え！】
　　　　　　　　　　　　　　　 .【精霊犠牲】(後の属性抵抗減少)
　　　　　クルセイダー　 .【懺悔のハンマー】
　　　　ウェポンマスター【極鬼剣術-斬鉄式】　　

　　　　例：闇のカーテン… 闇属性抵抗50ダウン　持続10秒、クールタイム10秒
　　　　ソウル・エレ両者に有用なスキルなので、大体常に掛けてくれます。相手と話し合う、スキル使用タイミングを固定するなどの対処しましょう。
　　　　「ホロー直後にディスエンしますね」と一声かけるだけでも心証が大きく違います。
6 ：1さん★：2011/01/08(土) 13:08:53 ID:???0: ＜その他＞
■クイックスタンディング【Ｍ】
　SP10と安価。発動後にボタン長押しで3秒まで延長可能。
　王、スカサ、決闘などあると便利な場面は多い。異界へ行くなら必須。

■不屈の闘志【0orＭ】
　キャスト中アーマー化。決闘専門ならＭ取得もアリだが、基本的に狩では不要。

■位相変化【1】
　緊急回避用。2以上とる必要はないが、１はぜひ取りたい。

■挑発人形シュルル【1～Ｍ】
　タゲ取り＆魔法防御低下。様々な場面で便利。自動取得の１でも仕事はできる。
　学者以外は10レベルまでしか取れないため攻撃を受けるとすぐ壊れる。Mで魔法防御低下は2896

■オーラシールド【1～Ｍ】
　Mで50%のダメージカット。立ち回りの見直しや防具強化、ブースト装備の用意が先。その上で必要なら上げていこう。

■落花掌【0or1】
　緊急回避や敵との位置調整に。取るとしても１、無くても全く困らない。

■鞭打ち【0or1～Ｍ】
　PTメンバーに攻撃移動速度バフをかけられる。ただし、エレメンタルマスターに鞭打ちは期待している人は皆無であることは理解しておこう。
　押し出し用に1取るのも良いが、基本的にサンバやチリングなどで十分であるため不要。
7 ：1さん★：2011/01/08(土) 13:09:15 ID:???0: ～　特性スキル解説　～
＜ステータススキル＞
■体力増進【0or1～Ｍ】
　最大HPの増加。HP回復の増加。物理防御力の上昇。狩りでは基本的には不要。決闘でのHPの底上げに。

■知能発達【Ｍ】
　単純に知能25ずつアップ。最大3Lvで75。元素スキル全ての攻撃に乗るので効果は高い。Ｍ取得推奨。

■精神力高揚【0or1～Ｍ】
　最大MPの増加。MP回復の増加。魔法防御力の上昇。元からMPの高いエレマスには基本的には不要。

■的中鍛錬【1～Ｍ】
　特に後半のダンジョンではスタックがひどく、サンバーストやフレームストライクなど緊急回避スキルがスタックすると危機に陥る可能性がある。
　魔法にも的中率は乗るためなるべくＭ取得推奨。1Lvで3%、2Lvで6%、3Lvで10%の的中率上昇。

■回避熟練【0or1～Ｍ】
　決闘をするのならMもあり。TPが余れば狩でも使えない事はない。

■属性攻撃熟練【Ｍ】
　属性攻撃強化16につき約10%のダメージ増加。元素スキルには全て特定の属性が付いているため効果は高い。Ｍ取得推奨。

■属性抵抗鍛錬【0or1～Ｍ】
　特定のダンジョンを見据える場合取得も有りだが、属性抵抗装備でも間に合う為よく考えよう。TPがどうしても余るなら。

※その他のステータス系特性スキルはオススメは出来ない。取得する場合は自己責任で。

＜Exパッシブスキル＞
■フローレスセント強化【0orＭ】
　フローレスセントの個数が1個増えて攻撃力10%減少。フローレスセントの威力が単純に60%増加することになる。
　非常に強くなるためフローレスセントをM振っているのなら取得推奨。

■ハロウィンバスター強化【0orＭ】
　ハロウィンバスターの落下個数1個増加攻撃力40%減少。2発が続けて落ちてくる。
　元素集中によって1発目で属性抵抗を下げて2発目の火力を上げる事が出来るので非常に相性がいい。

■ヴォイド強化【0or1～Ｍ】
　Mでヴォイド発生時15%の確率で特大ヴォイド生成。
　特大ヴォイドは普通のヴォイドより威力が30%高くダウン中の敵にも当たるためかなり強力。狙ったときに出せないのが玉に傷。

■古代の図書館強化【0or1～Ｍ】
　古代の図書館の知能バフの持続時間が延びるが、少ししか伸びないため恩恵は少ない。

■鞭打ち強化【0or1～Ｍ】
　鞭打ちによるバフ効果の上昇、攻撃力の増加。鞭打ち、強化両方MでPTメンバーに20%弱の攻撃移動速度バフをかけられる。取得は自己責任。

■オーラシールド強化　【0or1～Ｍ】
　ダメージ吸収率の増加と、HPMP変換率の減少。Mで3%のダメージ減少。これを大きいと見るか小さいと見るかは人次第。

＜Exアクティブスキル＞
■シャイニングチーリングフェンス【Ｍ】
　ホローに続くエレマスの花形スキル。最後の爆発の威力がとても強い。Mで1125%+2663×5。
　持続ダメージには期待出来ないが、持続攻撃と範囲内の敵鈍化で中にいる敵が出てくる事は少ない。
　属性マスタリの威力上昇については、水属性マスタリor光属性マスタリの効果が高い方が適用される。
　属性強化の威力上昇については水属性のみ効果がある（光属性強化をしても適用されない）。

■フレームヴォイドボルケイノ【Ｍ】
　固定系、HAの大型の敵に対して特に有効。全ヒットさせた時の威力は凄まじい。
　小さめの敵や動きの早い敵に全ヒットさせることは難しいのでホローの集敵、シャイニングチリングの拘束など上手く組み合わせよう。
　属性マスタリの威力上昇については、火属性マスタリor闇属性マスタリの効果が高い方が適用される。
　属性強化の威力上昇については、火属性強化or闇属性強化の効果が高い方が適用される。
8 ：1さん★：2011/01/08(土) 13:10:11 ID:???0: ～　スキル取得の実例　～

一般的なエレメンタルマスターのスキル取得例です。
絶対に地雷になりたくない、初心者で右も左も分からない＞＜；、レテは飲みたくないという人は『この通りに振りましょう』。

-　以下のどれを選んでも問題なく狩りが可能です。余りSP、TPの用途は>>2-5、wikiを参考にお好みで　-

□基本形
ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040GxlljLlFIiEllGJiilllllllllillDlDlllDlIlIlI1Rlillillillililll11IIIDIlill1lllllQil
全タイプの屋台部分。wikiもテンプレも読んだけど多すぎて難しい！という人はこのベースからスキルを足していきましょう。
スキル質問をする人、このシミュの部分が埋まっていればとりあえず大丈夫です。質問する前にもう一度よく考えましょう。

□発展系（基本形にある程度の方向性を与えた場合）
【闇光型】(Lv70　使用SP:3930　余りSP:3069)
ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040GxlljLlFIxGllGJDilllllllllillDlDlllDlIleiIeRlillilliliililll11IIIDIlill11llllQil
・近接は光、中～遠距離は闇。
・PT、ソロ共に問題なく活躍できる。初心者～プロにまでオススメできる型。
・二次クロニクルセットとの相性が良い。

【闇水+フローレ型】(Lv70　使用SP:5205　余りSP:1794)
ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040GxlljLlFIxGllGphDlllllllllillDlDlllDlIlei1eRlillilliliililll11IIIDIlil11llllQQJl
・上記、闇光型と同じでEX二種類のマスタリにも対応している。
・どちらかというとPT向け。闇と水の上級魔法を交互に使用していく安定したスタイル。

□完成系（SPを全て使った場合のシミュ。あくまで一例です）
【闇光極型】ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040GxlljLl1IxOllXPTDlllllll1HillDlDlllDlIleiIeRQillilliliilill111IaIDXDill11llSlQJl
・発展系から各種バフと中級を加えた極型。
・闇光の中級によってオールレンジで活躍できる。

【闇光+覚醒型】ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040GxlljLl1IxOwlGLTHlllllll1DillDlDlllDlIleiIeRQillill1Diililll11IIIDIliCC11llSlQJM
・発展系から各種バフと覚醒を加えた型。
・大技の性能を余すところなく発揮できるため対ボス戦にかなり強い。

【闇水+フローレ型】ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040GxlljLlOIxOllnt_Dlllllll11illDlDlllDlIlei1eRQillillDliilill111IIXDIlil111lllQQJl
・発展系から各種バフとチリングを加え、属性マスタリによってフローレを強化した型。
・水の属性強化を極めた場合のシャイニングチリングの威力は一見の価値あり。

【闇火光型】ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040GxlljLlOIxOllPZPDlllllll11illDlDlllDl1leiIeRQillilliliilill111aIIDIli1l11SillQJl
・常に動き周りキャストすることができるため、ソロ性能が非常に高い。
・属性強化、二次クロによりハロバスの一撃が化ける可能性あり。

　～　まとめ・狩りにおけるスキル　～
スキルの使用感も千差万別です。動画を見たりして自分に合うスキルをじっくり考える事がベストです。
スキルの使用感を知りたい人は、【過去ログ】を見直すと、先人の意見が見られるので、それを参考に！
9 ：1さん★：2011/01/08(土) 13:10:49 ID:???0: ～　武器考察　～
エレメンタルマスターはロッドまたはスタッフを主に使います。
どちらの武器にも長所・短所があります。どちらが自分のスタイルに合っているか、考えて選んでください。

＜ロッド＞
攻撃速度が速く、天撃の使い勝手が良い。知能はこちらが上だが、固定攻撃力スキルは覚醒技のみ。
スタッフに比べ消費MP・クールタイム・キャスト速度で勝り、魔法攻撃力でやや劣る。
＜スタッフ＞
攻撃速度が遅く、武器攻撃には向かない。
ロッドに比べ消費MPが増え、クールタイムが長くなるが、魔法攻撃力はこちらが若干勝る。
武器強化による防御無視魔法攻撃力の上昇値も若干高い。

～　防具考察　～
序盤～中盤にかけてクエストで貰える防具で大丈夫です。
後半は1次クロニクル防具や二次クロニクル防具、適正のセット装備、レガシー装備などお好みで。

◆ オススメのアバター
帽子＆頭
　狩りでは知能・決闘ではキャストが人気。
　狩りメインの人は魔法攻撃力に直結する部分なので、特に重要度が高い。
顔＆胸
　好みでかまわないが、一部の古代ダンジョンや異界では状態変化耐性が役立つ。
上着
　自分のスキル振りと相談し、使いやすいものを好みで。
　どんなスキル振りでも使えるメモライズ・多くの人が主力にするナイトホローなどが人気が高いです。
下着
　最大MPを増やすもよし、HPを増やして死ににくくするもよし、防御力をあげるもよし
腰
　回避が人気。相手やダンジョンに応じた属性抵抗も良し。効果が実感できる重量も良し。
靴
　移動速度が人気。遠距離で戦うのが基本となるため、足の速さは大きな武器になります。

◆ オススメのクリーチャー
【チャープ】進化形態のハルファスがスキル２種とも優秀。死亡の塔やソロで活躍する。
【バラム】ここ一番でのハイパーアーマーは頼りになる。
【マルバス】オーバースキルによる瞬間火力の上昇に。また、常時魔法クリティカル+2%
【ボティス】移動速度+4％増加。PT全員の攻撃速度10%・移動速度20%増加させる
【プチ～系】難易度の高いDをソロする時には囮の有無は大きい。ただし、値段も高いため財布と相談。
【そり乗りジミー】知能バフ・魔クリバフの効果が高い上に、オーバースキルの凍結も重宝。
10 ：1さん★：2011/01/08(土) 13:11:25 ID:???0: 　　　　　　　　　　　 .　 -―-　 .
　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　 /　　　 /ヽ__　?U 　ヽ
　　　　　　　　′:　/_,/ 　 } ﾊ｀ﾄ､ i
　　　　　　ｉｉｉ∧ {　　　′}ﾉ　}ｌ　ｉ｜
　　　　　　 | ｌ l{　ヽ　　　 ‐--‐ｌ　トｌ　　｢えっへん！｣
　　　　　　　　､ｌﾄ　,_,ノ　　　　　　ｌ　|１
　　　　　　ｌｌい　　　r ￢　　ｌ　l !　　　可愛いエレが立てたスレです
. 　　　　 <ヽ l?U人　　｀ ´ 　ノｌi 八__,ﾉ}そこらへんよく考えて大事に使ってください
　　　　　　　＼>(＾v′〕ﾌＴ　　 {　ｌiハｰ‐ ′
　　　　　　　　 {　,}、Ｙ{　　＼_／ﾉT⌒ヽ
.　　　　　　 /ヽ　 | ＼__, ｨ介く__ﾉv'　　〉
　　　　　 / / ﾊ　 !__　}　 }ｌ l_,{　　 . 　{
　　　　　　　{ '　{　}　ﾏ!}'　　}ｌｌ{　　　}=ｨ′
　　　　　　　　Ｖl　　 .′　 }ｌ l{　　 {　|
　　　　　　　　　 l　　 |　　 }ｌ li　　 l　l
　　　　　　　丶._丿　　 }ｌ l{　　 l　!
　　　　　　　　　　　　 } 　　 }ｌ l{　　　|ノ
　　　　　　　　　　　 /　　　 }ｌｌ{　　　|
11 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 13:12:29 ID:eryLA7Cs0: 　∧＿∧
　(　☆ω☆)　前スレの>>899-907に感謝しましょう。SI後のテンプレです
　∪ ★★
　 | 　　｜
　しー-Ｊ
12 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 13:13:13 ID:eryLA7Cs0: おそらく初スレ建てで間違いだらけだと思うので次スレまでROMります。
勝手なことして申し訳ない
13 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 13:32:47 ID:kVGUbOfU0: 何故立てたし。
分かってるのか分からんけどエレスレ既にあるぞ。
あっちは旧仕様のテンプレだし、バグ報告スレ化してるから文句の一つも言いたいが･･･。
14 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 15:07:59 ID:w6twOV3E0: >>1乙
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:～''"ﾞﾞ　　　　　　）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
　(　☆ω☆)　　　　　　,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　ミ彡"
　∪ ★★m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　ミ彡）彡ω☆ )／ミヽ
　 | 　　｜　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　彡★,,ノ彡' ☆☆ lヾミﾐヾ
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,,　　　　 ,,彡⌒''～''" ｜ヽj　|　　　　.|～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''～"　　　　しー-Ｊ　　しー--Ｊ
15 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 20:32:27 ID:k7R8WLcE0: >>1乙
バグ話ばかりで新テンプレ忘れたあのスレはなかったことにしていいと思う
16 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 21:30:56 ID:eryLA7Cs0: 次スレまでROMる・・・と書いていましたが
もうひとつスレが立っているのには気づきませんでした、申し訳ないです
ただ、もうひとつのスレでこちらをメインとして使う　という流れになったみたいなので削除依頼はやめておきます
お騒がせして申し訳ないです
17 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 21:34:35 ID:UyrWjLxo0: こっち使用ということかな
18 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 21:50:06 ID:pjT96V7A0: そういうことのようです
19 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 21:53:27 ID:kVGUbOfU0: こっちでいいんじゃないかな。
しかし今度のテンプレは評価がない分説明が分かりやすくていいな。
20 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 22:34:30 ID:CKTVJaOk0: >>10はいらんだろｗ
それと>>1乙
21 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 23:51:26 ID:GIriWYv60: >>10は必要
情報だけがこのスレの存在意義ではないのです。
22 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 00:19:45 ID:sjo0f3RQ0: ■フローレスセント強化【0orＭ】
　フローレスセントの個数が1個増えて攻撃力10%減少。フローレスセントの威力が単純に60%増加することになる。
　非常に強くなるためフローレスセントをM振っているのなら取得推奨。

このフロレの威力上昇って紛らわしくないか?
1回につき3個分の攻撃力が1発の威力が0.9個分になって4個で3.6個分だが
1個分の威力の60％増加というより合計威力2割増の方がわかりやすくなりだろうか
ついでにディジャ3セットだと1.2個分×4で4.8個分(6割増)
ディジャとEX両方だと1.08個分の威力×5で5.4個分(8割増)だな
23 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 15:55:18 ID:UyrWjLxo0: あげ
24 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 17:50:28 ID:7nb7CQR60: なんか異界の犬の進化にチリングかませても全然速度下がってない気がするんだけど、進化には無効になった？
単にＳＩきてチリングの速度低下が下がったからそう見えるだけかなぁ・・・。
25 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 18:03:10 ID:Sf7wAaWg0: チリング使わなくても4個壊せると思うの
26 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 18:16:27 ID:TXVdFn2A0: SIきてから覚醒きってる人多くなってるってきいたんですけど
やっぱり覚醒ないとボス戦とかがきついイメージあるんですけど
どうなんでしょう？
27 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 18:24:14 ID:Q9ZETnD60: そうでもないです
はい次
28 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 18:33:54 ID:UOHwAk7E0: 最近サモちゃんがくっついてくるんですけどどうしたらいいんでしょう
29 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 18:39:10 ID:IjdgQqnA0: 背負い投げすればいいです
はい次
30 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 18:46:51 ID:OJdlm85s0: マナアブゾーバーの値段が倍ぐらいになってるんですけどどうしてですか
31 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 18:57:01 ID:IjdgQqnA0: みんなちゅっちゅしたいからです
はい次
32 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 19:06:35 ID:Sf7wAaWg0: なんでエレちゃんは天使なんですか
33 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 19:07:18 ID:3bPj2un60: 40～49にかけて武器が微妙なのしかないですどうしたらいいですか
34 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 19:11:54 ID:vrseupd6O: 適当なの使え
もちろん50になったらｸﾗｲｼｽ過剰で＾＾とでも言って欲しいのか？
好きなの+10にしておけばソロでも楽だろ
35 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 19:14:54 ID:jh53K0SQO: 天使じゃない理由がわからん
はい次
36 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 19:15:36 ID:IjdgQqnA0: お前ら質問しすぎだちっとは考えろ
はい次
37 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 19:45:12 ID:F4Z8QWFA0: 冬は乾燥して静電気ひどいんだけど
フロレMのエレは大丈夫なんだろうか
38 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 19:55:42 ID:obvnWmks0: 静電気が溜まってきたらサモちゃんでバチッとするので大丈夫です
はい次
39 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 19:56:57 ID:F4Z8QWFA0: そして生まれるウィスプか
40 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 20:16:57 ID:vrseupd6O: >>38
なにそれ可愛いｗ
想像して地味に吹いた
41 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 20:18:19 ID:jh53K0SQO: 進化してグレアリンになって？
42 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 20:42:44 ID:Sf7wAaWg0: エチェベリアになります！
43 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 21:09:01 ID:UOHwAk7E0: エレメンタルマスター　は　精霊召喚：エチェベりア　を　おぼえた！
44 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 03:53:29 ID:a4O9GVB.0: しかし下級精霊も上級精霊も覚えていないため召喚できなかった
45 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 03:54:00 ID:XFdpCHJc0: お前らそろそろ萌えスレ行け
46 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 03:58:47 ID:z.bTEMTo0: 次の方どうぞー
47 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 08:24:18 ID:WDKJABhYO: 自治厨こわーい
48 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 08:44:49 ID:IjdgQqnA0: ここからいつもの平和なエレスレへ
49 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 10:29:29 ID:0mJqsPAQ0: 空気読めない自己愛性人格障害が一番こわい
50 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 11:10:20 ID:b7887/KA0: 前テラナイト武器どっち取ろうか悩んでエレスレで質問してスタッフ取った者です。
超越レシピに『小幅増減』とあるのですが、バグで強制０になると聞きました。
しかし、くだらねー質問スレで聞くと『大丈夫だよ』とか情報があやふやで困ってます
聞くスレ間違ってますが、天使のエレちゃん教えてください。
51 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 11:20:42 ID:n5mG5Tss0: 超越にしてから強化すればいいじゃない
高くはつくが
52 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 11:52:50 ID:IjdgQqnA0: っていうかスレ違いすぎて
53 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 11:52:59 ID:ePCJhptU0: 100％で0になるというわけではないよ
自分は4→5になったし
ケレス→聖ケレスも極稀にだけど0にならないことがある

ただ、周りの人を見ると下がる確率は非常に高いみたいなので
過剰品を超越にする場合は0になるのも覚悟しておく必要はある
54 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 12:46:10 ID:b7887/KA0: >51-53有難うございます
>51
小幅上昇を狙って＋10で超越にして11になったらいいなと
>52
くだらねー質問スレで3.4回ほど同じような質問したのですが、答えがバラバラだったので
信頼性のあるエレスレで質問しました。それで53さんで解決しました！スレチですみません
>53
なるほど、それで情報がばらばらだったのですね。さっそく強化してきます！
55 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 13:34:53 ID:T7T5DEvU0: 452 名前：たけし★[sage] 投稿日：2011/01/09(日) 19:23:50 ID:???0
>>447
見た時点でそちらのレス数が既に70ぐらいになっていたのでそちら使用で
次スレはもう片方のでいいんじゃないでしょうか？

だってよ。

ぐだぐだいつまでも2スレにまたがってないで、先に進んでるこっちから
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294404306/
消化すべきじゃねぇ？
56 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 14:04:57 ID:k7R8WLcE0: >>55
あっちはバグ報告スレだしな･･･
検証結果とか出るまでは普通のエレの話題も埋もれてしまいそうだしあっちが落ち着くまでは棲み分けでいいんじゃないか
57 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 16:18:08 ID:vrseupd6O: 向こうはエレ全部をPTお断りに仕向けてる奴がいるから雰囲気悪くてかなわん
落ち着いたら行こうと思うわ
58 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 16:39:24 ID:WDKJABhYO: それサモちゃんなんじゃね？
59 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 16:55:43 ID:obvnWmks0: エレ｢はぁ～、バグがあるとかでPT入れてもらえない。どうしようかしら・・・｣
サモ｢あ・・・あのエレちゃん！｣
エレ｢なによ？｣
サモ｢わわ私と一緒に行かない？｣
エレ｢は？何であんたと行かなきゃいけないのよ｣
サモ｢でも・・・バグがあってもエレちゃんは大事な友達だから・・・｣
エレ｢はぁ・・・他に当てもないし仕方ないわね｣
サモ｢！｣
エレ｢バグが直るまで特別だからね！｣
サモ｢うん！（計画通り！）｣

こうですか分かりません＞＜
60 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 17:03:29 ID:sjo0f3RQ0: もうバグ報告スレじゃなくて萌えスレと統合しろよこの流れww
61 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 17:35:37 ID:TbHU2nwE0: バグ報告スレ＋萌えスレ＝エレスレ

こうですかわかりません！
62 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 17:37:51 ID:F4Z8QWFA0: 名言スレ入りしたようで
63 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 18:47:55 ID:fnRiVnVM0: エレちゃんスレ可愛いよお･･･
64 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 19:15:48 ID:s8.nrZ7U0: 可愛いねえ・・
65 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 20:47:04 ID:oMW6Fc2k0: 向こうのスレがハロバスどうのこうのって話から、PCスペック晒す流れになっててエレスレとかけ離れていく中、こっちは愛くるしいことになっていた！
66 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 20:52:49 ID:HeORtZr20: あっちのスレでエレ持ってる人は半分もいない気がしている
67 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 20:55:15 ID:Med/ewxE0: 最近野良ptでムチmの支援エレが多くなってきましたね
鞭とるとspカツカツになりそうで私にはできませんよ><
68 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 20:57:56 ID:iE/f1xmM0: レテ呑んで話題の火型になってみたー
楽しい！開眼した！エレスレ有難う！！
69 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 21:27:18 ID:YO9tUfls0: こっちのがエレスレって感じがするのぅ( ´ー`)
70 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 22:34:00 ID:gwJ3sjPgO: 間違いなくメインがエレの人は半分もいないかと
しかし、なんかこういう流れが久々過ぎて落ち着くわ
71 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 00:58:28 ID:CRFzYG1w0: >>55
SI来てるのに前のテンプレを使い意味も無い争いをしてるあっちは隔離スレでいいと思う。
ほとぼり冷めたら削除依頼出せばいいし
まぁ今削除して向こうのがコッチ来ても困るけどな

>>69-70
これが正しい天使スレのありかただよね・ｗ・
72 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 23:43:41 ID:QAVwPF8.0: 書き込めるかテスト
73 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:20:36 ID:D9Z4SidY0: テスト
今改めてみると酷い流れだよなここ
74 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:56:33 ID:8YBeEyTo0: 続きはこっちでいいんかな？
75 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:58:53 ID:3NH/9HZg0: おーリサイクルか良いね
76 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 13:00:55 ID:gVAuFgq20: 一応1つ前の過去スレ誘導用
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294404306/
77 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 13:12:38 ID:WzSGItwI0: 前のが埋まったから上げておこうか
78 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 13:31:40 ID:vrseupd6O: エレちゃんてすと！
79 ：128：2011/01/27(木) 13:41:51 ID:rTQUiu4s0: ロリスジ
80 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 14:17:25 ID:AQICjZ1g0: 　　　　　　　　　　　 .　 -―-　 .
　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　 /　　　 /ヽ__　釗　ヽ
　　　　　　　　′:　/_,/ 　 } ﾊ｀ﾄ､ i　　　　　　　
　　　　　　ｉｉｉ∧ {　　　′}ﾉ　}ｌ　ｉ｜　
　　　　　　 | ｌ l{　ヽ　　　 ‐--‐ｌ　トｌ　　　　　　　　　　かわいいエレちゃんが建てたスレです
　　　　　　　　､ｌﾄ　,_,ノ　　　　　　ｌ　|１
　　　　　　ｌｌい　　　r ￢　　ｌ　l !　　　　　　　　　　仲良く使ってね
. 　　　　 <ヽ l釗人　　｀ ´ 　ノｌi 八__,ﾉ}　
　　　　　　　＼>(＾v′〕ﾌＴ　　 {　ｌiハｰ‐ ′　
　　　　　　　　 {　,}、Ｙ{　　＼_／ﾉT⌒ヽ　　　　　　　　　
.　　　　　　 /ヽ　 | ＼__, ｨ介く__ﾉv'　　〉
　　　　　 / / ﾊ　 !__　}　 }ｌ l_,{　　 . 　{
　　　　　　　{ '　{　}　ﾏ!}'　　}ｌｌ{　　　}=ｨ′
　　　　　　　　Ｖl　　 .′　 }ｌ l{　　 {　|
　　　　　　　　　 l　　 |　　 }ｌ li　　 l　l
　　　　　　　丶._丿　　 }ｌ l{　　 l　!
　　　　　　　　　　　　 } 　　 }ｌ l{　　　|ノ
　　　　　　　　　　　 /　　　 }ｌｌ{　　　|
81 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 14:20:13 ID:D9Z4SidY0: レシュポンきたねー
エレだとやっぱり肩優先かな
82 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 14:23:48 ID:72MK545U0: ミストを愛用してる人なら腰じゃないかな
83 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 14:23:55 ID:Pbvu1z5A0: 2秒でわかるエレスレまとめ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　街ステの話は自分がみじめになるからヤダヤダ
！！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　ハロバスディスられるのヤダヤダヤダ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ジタバタ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　％職だけど強化値の話ヤダー
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　自分は過剰もないし街ステも普通だけど
　　　　　　　　　　　　　　　　エレスレくらいえばりたい…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ヒック...ヒック...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　大乱参加組ウラヤマシス

　　　　　　　∩　　　　　　　シーン……
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　………………

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ ガバッ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　でも自分が１番のエレだから！！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
84 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 14:24:53 ID:D9Z4SidY0: いやその表面白くも当たってもないから張らなくて結構ですよ
85 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 14:25:42 ID:r6oaTIE60: いや当たってるよ
86 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 14:29:46 ID:5FGRg5q.0: この表を鵜呑みにした場合
超装備持ちさんの意見が優先されるようになる訳だな
そして普通装備で頑張ってる人を馬鹿にしてる訳だ
下らねぇな
87 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 14:33:43 ID:aPWxst3I0: 表？どの表？
88 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 14:41:10 ID:ZTeO0WYk0: 個人的には当たっていないと思うけど

それが当たっていると仮定するならば
エレスレに限らず、どの職業でも使える一般的なことしか言ってないから
エレスレまとめという、前提がそもそも間違ってる

キモオタが可愛い連呼するとか入れないと差別化は無理だな
89 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 14:42:44 ID:5FGRg5q.0: 荒れる原因にしかならないのにわざわざ貼っちゃう意味がわからない
改変する価値もない
90 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 14:45:56 ID:iuszCSEw0: 普通装備は頑張ってるとは言わないだろ
91 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 14:55:18 ID:dUnIy66UO: 表に過敏に反応しちゃう子は煽り耐性がない
もしくはわざと反応して荒らそうとしてるか
92 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 14:57:31 ID:ysSRnMjw0: レベル70　アークメイジ　街魔法攻撃力　～異界編～　　　　　ト､入__斗ﾄ､__厶ﾉ
※街知能1300以上、抗魔350以上、2次クロ改スタッフ基準.　厂|　} .||dlb||.{厂!
※レアアバ&燦爛エンブレム、異名良性能　　　　　　　　　　i　 { /　}}dlb{{ i　 |
※補助装備＆魔法石良性能必須　　　　　　　　　　　　　 | ／＼/}dlb{i人ﾉ
※メインの属性強化45以上必須　　　　　　　　　　　　　　　／ ./　　i｀¨¨´ ヽ＼
※ダンジョン内で各種錬金P常用　　　　　　　　　　　　　　　く廴厶__　}　 {　　ヽ　.>
4399以下　　　　蟲. 　　1次クロ＋10程度　　　　　　　　　　　￣∨¨>/　弋¨¨iムノ　　ﾉﾉ
4400～4599 　天使　2次クロ改＋10程度　　　　　　　　　　　 i＿_T≠T＿ i¨´
4600～4799　大天使　2次クロ改＋11程度　　　　　　　　　　　　| | ||　　 | | ||
4800～4999　権天使　2次クロ改＋12程度　　　　　　　　　　　　| | l|　　 | | ||
5000～5199　能天使　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 { | l|　　 { | ||
5200～5399　力天使　2次クロ改＋13程度　　　　　　　　　　 | | l|　　 !| ||
5400～5599　主天使　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{:∨::i　　 }∨:|
　　　　～上級天使の壁～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::/　　 |::::::}
5600～5899　座天使　2次クロ改＋14程度　　　　　　　　　 |::::|　　　 |::::/
5900～6199　智天使　2次クロ改＋15程度　　　　　　　　　 }:::{　　　.}:::{
6200～6499　熾天使　2次クロ改＋16以上　　　　　　　　　　　 |√i　　　 |√i
6500～　　　　アークメイジ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　 |　　　 }　 |
※決闘振りはPT申請不可　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾉ　　　＼ﾉ´ 彡
※魂追跡装置は二つランクアップ　　　　　　>>1乙

これか？
93 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 14:58:52 ID:D9Z4SidY0: 本来煽られる必要のないところで煽り耐性言われてもな・・・
まぁこの話はここで終了や
レシュポン防具は優先部位としては上着、肩、ベルトの3箇所がよさげだけど皆はどうするのかなー
94 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 15:01:11 ID:ZTeO0WYk0: とりあえず、その表作ってるやつがエレマスやってないことは分かった
二次改スタッフで、レアアバ燦爛エンブレム異名補助装備魔法石付与そこそこなもの付けてれば
+10で魔法攻撃力5000行くからね
95 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 15:04:46 ID:G6uI3Afw0: もう何も怖くない
96 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 15:06:13 ID:dUnIy66UO: ネットを利用するなら煽りがあるのは覚悟するべき
したらばや2chのような掲示板には必ず変なやつが沸くもんだよ
本来煽られる必要のないところだからというのはおかしい
97 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 15:07:53 ID:D9Z4SidY0: もう一人じゃないんだから
98 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 15:23:07 ID:uPZ0fgxg0: レシュポンと拡張か…メンテ終わるのはいつになるやらですね。
課金がね糞は好きだから早いだろうけど…拡張はみなさん割り振り
どうなさいますか？狩り:狩り？それか狩り:決闘ですか？
99 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 15:26:02 ID:hRhsuHtsO: >>86
まったく逆じゃない？
俺はそう読めるんだが。

気合い入れて何か書いた人が、
自慢乙、荒れるから(ステ・装備・強化値)の話はスルーで
って流れが昔からあるしなぁ。

廃装備の奴はむかつくから書くな、普通装備基準よろ
って言ってるように見えた。
100 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 15:28:40 ID:lcWf2pOA0: >>98
前者、闇光じゃない型の狩振にする
101 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 15:30:00 ID:WzSGItwI0: 属性強化が気軽に変えられるほど安くないからなあ
狩り2種だとメイン属性は同じでソロ・PT用に分けるってとこだろうか
102 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 15:31:01 ID:D9Z4SidY0: ホローすら切って水極にしてみたいな・・・
103 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 15:33:19 ID:Pbvu1z5A0: >>92は+1000くらいしたら作り主の言いたい数値になるんだろうな。
65過剰あたりで6000とかいくしな・・
104 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 15:48:55 ID:MP.5N/y60: 巴マミはエレマスと言うより♀スピだな
マスケ的に
105 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 15:54:22 ID:l9IyWKzU0: 覚醒切りのソロ向けと覚醒MのPT向けで作ろうと思うな
光系全部Mとかやってみたかったんだ
106 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 16:11:25 ID:VsM.PRhQ0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele40.html　

今ここまでスキル振り考えたのですが
残りのSP・TPを
ヴォイドM＋強化
魔クリ
古代の記憶などに振るか

元素・覚醒M
どちらがいいでしょうか？

上級ホロー・サンコとってますが
BOSS戦にあまり火力を感じなくて

よろしければアドバイスお願いします。
107 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 16:12:28 ID:D9Z4SidY0: 貼れてない！貼れてないよー！
↓の[生成]を押してね
108 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 16:13:45 ID:IjdgQqnA0: なるほどな、ふんふん
ほうほう

・・・なんでコード入ってないん・・・
109 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 16:13:50 ID:WIqj/.9.0: レテの契約が来たから使用感は？という質問は契約使ってね
って返したら駄目かな
110 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 16:15:14 ID:D9Z4SidY0: 使用感も実際レベルによって変わるしなぁ・・・
低レベルだとサンコはスタンしないホローの集敵は甘いアクティは狭い、フロレプルートフロストランタンもちっちゃいし
111 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 16:16:39 ID:VsM.PRhQ0: すいません＞＜
よくわからなくて；

MEf040GxlljlllllllllllllDlDlllDlIldiIeRQillilliliililll11IIIDIllll11llSlQil
これでいいんですかね？
スレ汚し申し訳ないです；
112 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 16:17:02 ID:k/mLi/8I0: 今上級三種Mの覚醒切りだから西部用に覚醒Mのスキル振りにしようかな
113 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 16:22:53 ID:UyrWjLxo0: >>111
コードだけじゃなくてURL生成にしたほうが見てくれると思うよ
114 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 16:30:10 ID:VsM.PRhQ0: >>113
ご指摘ありがとうございます。
これで大丈夫ですかね？

ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040GxlljlllllllllllllDlDlllDlIldiIeRQillilliliililll11IIIDIllll11llSlQil

今ここまでスキル振り考えたのですが
残りのSP・TPを
ヴォイドM＋強化
魔クリ
古代の記憶などに振るか

元素・覚醒M
どちらがいいでしょうか？

上級ホロー・サンコとってますが
BOSS戦にあまり火力を感じなくて

よろしければアドバイスお願いします。
115 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 16:44:17 ID:1jKpgE0I0: スキルスタイル拡張とレテ契約来たからテンプレート読んだらあとは自分で試しなさい
116 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 16:44:51 ID:WzSGItwI0: >>114
フロレが29で止まってるとのQS・フレームヴォイド取り忘れをまず突っ込んでおく
元素魔クリディスエンなんかで全体の火力を上げるか覚醒アクティブをとるかってとこだろうね
前者だと結構SPが余るが闇強化するならヴォイド必須だし光強化ならサンバも悪くない
覚醒使うなら後半ボス相手のソロではオラシがあると心強い

劇的に変わるのは覚醒の方だろうけどボス戦で火力不足を感じるのは
他の職で超火力体験して見劣りするor武器強化が足りないだけかもしれない
117 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 16:44:58 ID:m1lmJbgA0: ソロの時に覚醒Ｍが城２部屋目で使えると思った。テレポだけ隔離できて、覚醒中フルボッコになることが前提だけども。
118 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 16:49:33 ID:WIqj/.9.0: ニコ動に上がってたエレ4の動画みてエレ弱い弱いと身内に言われて切ない

抵魔足りてないんじゃない？と言ったところで見た目が全てなんだなとorz
119 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 16:58:47 ID:VsM.PRhQ0: >>116
細かいアドバイスありがとうございます。
非常に参考になりました！

とりあえず覚醒はMの方向で考えたいと思います
覚醒Mの場合元素はM振りのほうがいいんですかね？

基本PTなんでオーラシールドが悩み所・・・

後残りのTP３はなにがいいですかね？
120 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 17:20:18 ID:WIqj/.9.0: >>119
自分で考えろよ。何度も何度もさ。

といいたいけど悩むぐらいならヴォイド強化で良いよ
PTでオラシ強化必要な場面が（今のところ）ない。

今日実装の古代D2つ次第って感じ。
まだ70になってないんだしおいおい考えればいいさ
121 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 17:26:20 ID:VsM.PRhQ0: >>120
ありがとうございます。

ようは好みですよね
指摘くださりありがとうございます！

自分なりに試行錯誤して決めたいとおもいます！
122 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 17:27:40 ID:KO1AoI/U0: >>104
マスケもって乱射してみたひ
というか長物武器はみんな好きだよね
123 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 17:28:58 ID:D9Z4SidY0: 一発一発が重いのはロマンがあるしね
マスケ暴風式はカッコよかった　ということで俺はスタッフ派
124 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 18:06:26 ID:3NH/9HZg0: お前ら血だまり好きすぎだろ
125 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 18:13:38 ID:KO1AoI/U0: 魔法少女がすきなんだ
126 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 18:32:49 ID:qg8npmjMO: 魔法少女
ただの少女ってだけなのにとてつもない魅了を感じる

メンテナンス完了したらうちのエレをペンギンにしよう
127 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 19:22:51 ID:/N7C32RQO: >118
一々周りの評価なんて気にすんな。
エレが好きなら弱かろうがエレやり続けようぜ
128 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 19:30:30 ID:vfEfgaDk0: エレは強いとは言えないけどかわいさでカバーできるんだよ！
129 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 19:31:42 ID:D9Z4SidY0: とか自分で言っちゃうのはどうかとね・・・
ひとまず幽霊列車＆レシュポンかな　Nの練習モード初見で行ったけど楽しかった
130 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 20:02:48 ID:w6twOV3E0: 当方豆腐持ちですが
エレの火力スキル＆優秀なバフの数々には「嫉妬」の一言に尽きます
131 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 20:04:22 ID:6H4Abo5.0: 豆腐には可愛いわんちゃんが居るじゃないですかー！
132 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 20:16:18 ID:h3hO82Dk0: 俺も豆腐もってるが、バフは冷情知恵古代で特に不満は無い
エレつーかメイジ系のスキルではオラシが一番うらやましい

特性：一撃おっぱっぴー
133 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 20:19:53 ID:3otWp2s.0: >>131
×　豆腐には可愛いわんちゃんが居るじゃないですかー！

○　わんちゃんには可愛い豆腐が居るじゃないですかー！
134 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 21:08:14 ID:ZTeO0WYk0: 豆腐には、成仏10HIT超えのロマンがあるじゃないですかー
135 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 22:26:31 ID:oIuBhqbIO: おっさん紛れ込んでるぞ！
気を付けろ!!

うちのエレは農夫に護らせてるから安心だ。
136 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 23:47:39 ID:n85Dx50o0: 新古代ぱねぇわ・・・
立ち回りを確立してないせいかNでも辛い
137 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 00:11:17 ID:j853Z6pg0: Nで練習行ってみた
オラシ1だと何喰らっても当たり前のように半分減る

被弾0を目指す位じゃないとコインと回復が消し飛びそう
138 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 01:26:45 ID:l9IyWKzU0: 幽霊列車のNの練習やったら10回以上死んだわ・・・
キャスト職に自信攻撃は辛すぎる
139 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 01:40:16 ID:n85Dx50o0: ボスのやつならタイミング合わせてジャンプでよけれるで
口からなんか吐いてからワンテンポ遅れて地面にバババーって来る
それより大きい黒い影が突進してくる攻撃が辛い
140 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 02:14:36 ID:jQvG30xw0: レシュポン5部屋目無理ゲ
マジでしね糞ん
141 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 04:51:38 ID:r6/orR7Y0: >>140
これでどうだろうか。
アバ黄青ソケで状態異常60
聖杯で20
フェロ腰で10
メカニックフォームパンツと何とか肩で10

あと、今だから言える。ホドルＭおすすめ。
村長に画面端で蹂躙されても10秒は軽く持つ。
その間こっちにタゲこないし、ホドルに夢中なのか竜巻もしてこない。
ホドルいなかったらマジ詰んでた。

ソロＥやってる感想だけど、バリア属性でも現状反射しない＆与えたダメージ以上は回復しないっぽいから
ＰＴだと一人が特定の属性で攻撃し続けて、他が各自メイン属性でフルボッコにするのがいいのかねぇ。
142 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 04:54:13 ID:gVAuFgq20: バグってるよね。。。
そうだと言ってエレちゃん！

サモだと詰みゲーじゃね
143 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 08:08:31 ID:Lz/6RbQoO: 村長は属性で攻撃→点灯したら別属性で攻撃→消えたら元の属性で攻撃→点灯したら別属性で

って感じでやればいいのかな？
点灯させる属性は全く使わない属性で
（光闇型だったら火か水）
144 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 08:31:55 ID:qg8npmjMO: >>142
サモにゃんは古代が苦手だからな
よく分からんけども
145 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 12:35:26 ID:zxKYtW4o0: スタイル拡張来たから闇光を闇水か闇火にしようかと思ったけど、
闇と光をほぼ均等に属性強化していた自分には難しい話だった。
基本方針は変えずに、細かいところ切り詰めてホドルＭを取ろう。
SI時に、スタイル拡張来たら一緒に旅するって約束してたんだ・・・。
146 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 12:36:58 ID:D9Z4SidY0: アストラルストーム「ﾁﾗｯ　ﾁﾗｯ」
147 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 12:55:42 ID:zxKYtW4o0: アストラルストームとはSI前には闇極で頑張ったね。
落ちてくる石が闇一色になったときは凄い感動したよ。
紫過剰も持ってなかった頃は、固定ダメージで雑魚からボスまで凄い頼りにしてたよ。
でも・・・でも・・・SP1120は俺にはどうしても割けなかったんだぁっ！
甲斐性無しの俺を許して。
148 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 15:13:26 ID:kNm4hXVg0: 村長の防御モードって一度発動した属性の防御モード永続しない？
ﾗﾝﾀｰﾝで点灯させた後ミスって光防御モードにさせたら火も光も吸収するようになって詰んだんだけど
149 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 15:16:53 ID:Pu/mUj2Y0: 各所でバグか？って言われてるよ
情報が出回るorバグだとしたら直るまではNが限度かなー
150 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 15:18:25 ID:ePCJhptU0: ご認識のとおり、一度吸収した属性は永続して吸収される状態
恐らくバグだけどお陰でエレには相当辛いボスになってる

あと動画見てて気づいたけど、属性吸収は約10秒毎に判定があるみたいだね
竜巻モード入ったときはちょっとずれるみたいだが
151 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 15:45:06 ID:s6OJ86Cg0: 闇吸収モードになったら、闇強化に徹しているうちのえれちゃんはあの犬に蹂躙されるしかないのか…
スカーにオラシひんむかれちゃうし…レシュポン肩が遠いよ
152 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 16:03:40 ID:72MK545U0: 適当に囮属性を吸収させてメイン属性で攻撃する
これの繰り返しで大丈夫なことは大丈夫だよ
ちょっと気を抜いて他の属性吸収させたら終わりだけど
153 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 18:42:57 ID:n85Dx50o0: レシュポンはNでもお鍋戦記で辛いね
ボスの属性吸収バグとかユリスが魔法反射モード固定とかバグも他職よりマイナス度が大きいし・・・
Eですらほぼ無理ゲー、異界改Kが可愛く見える
今はおとなしく宿命拾いに徹するのがいいかもね
154 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 18:46:41 ID:WIqj/.9.0: ボス部屋最初に一揆に行かないとすごいきつい
すべては一番初めにかかってる気がする。
ボス手前は状態100にしたら通過するだけの部屋という感じ
155 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 18:50:33 ID:D9Z4SidY0: 村なだけに一揆か！

なんでもないです
156 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 18:52:10 ID:72MK545U0: 練習あるんだし何度も通えばすぐ慣れると思うけど
自分はKソロでも通えてるよ
ボスはHPが物凄く下がるから％で回復する鍋は逆効果
普通のポーション使いなよ
157 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 18:56:24 ID:KO1AoI/U0: レテの契約でいろんな属性で遊べるの楽しいね！
ただ水マスＭのチリングはもっとダメが出ると思ってたけど
予想と違ってショボンとした
アクティは一撃そろうと化けそうな気がした
158 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 21:16:46 ID:NE1XPFZo0: 村長の属性決定するタイミングがよくわからんな
>>143の感じでいいんだろうか？
159 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 03:07:31 ID:Lv.EvTAk0: ローカリスト競売でてるね・・・気つきだけど・・・(´･ω･`)
最近のローカリスト又聞きでほんとかわからないけど700M↑で取引されたみたいだけど
気つきだと安いのかな・・・どうせ10止めの自分なら買うべきか・・・
160 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 03:22:19 ID:7nb7CQR60: レテ契約貰ったんで、ヴォイドとヴォイド強化を調べてみた。
ヴォイド強化スキルの説明分の通りにヴォイド強化のLvでは特大ヴォイドの大きさの影響は無いみたい。
特大ヴォイドは、今自分の使っているヴォイドの大きさの直径の2倍の大きさのヴォイドが出る。
ヴォイドLv20位から、自分をすっぽり覆う位の大きさになるから隠れる事もできるし、BOSS等への多段HITも望める。
強化Lv３で止めるのか、補助使ってLv４にするかは個人の趣味って感じかなぁ。

ttp://up.jeez.jp/?id=46544
一応大きさ比較を張っておくよ～。
161 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 03:58:16 ID:wsPClyB60: 自分は攻撃力増加%も増えるからMだなぁ
162 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 04:44:33 ID:BdqvK/D20: 威力や大きさよりヴォイドEXブーストの肝は発動率なんじゃないか
15％と20％だと体感含めても結構変わってくる
グローブ系で魔攻上げたほうが総合的には強いってのは間違いないけどね
163 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 07:44:24 ID:LJuPCTYQ0: 決闘用にレッドキャットほしいなー
164 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 11:56:44 ID:7pwGGJGk0: そろそろ異界デビューしようと思うのですが、
Wikiにある猛攻ホローのドロップ場所は古い情報なのでしょうか？
165 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 11:58:27 ID:D9Z4SidY0: 昔と同じです
166 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 12:01:10 ID:7pwGGJGk0: >>164
ありがとうございます。
Wiki参考に頑張ってみます。
167 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 12:32:00 ID:TRHww4BA0: 誰か魔法攻撃７０００↑　光属性強化１００付近で
ディジャ３装備の人おらん？
あとアリシアの涙手に入れれば、そこに到達できるんだけど、フロレがどれくらいダメでるか知りたいです。
場所は、西部K,H　レシュポンなど、どこでもいいです。
あと、できれば武器の無視値も教えてくれると助かります。
168 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 13:06:59 ID:wKiTOtj.0: 質問なんですけど、指輪を属性強化指輪までのつなぎにフラックファームかエルルンにしようと思ってるんですけど、どちらが狩でおすすめですか？

闇光＋チーリング型です
169 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 13:26:56 ID:D9Z4SidY0: 3次クロセット装備　本スレより転載

Elemental Amplifier
[3Set]
ムーブキャスト：移動速度比率10%追加増加
ハロウィンバスター：クールタイム15%減少
サンダーコーリング：クールタイム15%減少
[6Set]
属性マスタリー：攻撃力増加比率10%追加増加、MP消費減少比率10%追加減少
メモライズ：キャスト速度増加比率10%追加増加
アークティックフィスト：クールタイム25%減少
ナイトホロー：クールタイム25%減少
[9Set]
エレメンタルバーン：持続時間10%増加、知能上昇量15%増加、マークの活性化時間6秒増加
[11Set]
ショータイム：持続時間85%増加、MP消費量60%減少

Bright Ice Crystal
[3Set]
サンバースト：攻撃力10%増加、大きさ15%増加
チーリングフェンス：大きさ10%増加、持続時間1秒増加
[6Set]
フローレスセント：クールタイム0.8秒増加、発射数1個増加、持続時間25%減少
フロストヘッド：攻撃力30%増加、大きさ35%増加、溜め時間15%減少
サンダーコーリング：クールタイム2秒減少、雷数1個減少、攻撃力25%増加
[9Set]
シャイニングチーリングフェンス：クールタイム50%減少、キャスト後のディレイ70%減少、持続時間1秒減少、攻撃力20%減少
[11Set]
アークティックフィスト：クールタイム65%増加、攻撃力50%増加、範囲20%増加、攻撃回数4回増加

3次クロニクルセット for エレマス

Dark Flame Buster
[3Set]
フレームストライク：クールタイム1.2秒減少、範囲15%増加、浮かす力30%減少
ヴォイド：クールタイム0.6秒減少、大きさ17%増加、攻撃力10%増加
[6Set]
プルート：クールタイム0.2秒減少、攻撃力20%増加、発射距離20%減少
ランタンファイア：攻撃力15%増加、発射速度10%増加、最大追尾角15%増加
ハロウィンバスター：爆発の大きさ30%増加
[9Set]
フレームヴォイドボルケイノ：クールタイム60%減少、攻撃力35%減少、大きさ30%減少、MP消費量20%増加
[11Set]
ナイトホロー：クールタイム60%減少、範囲15%減少、攻撃力30%減少、無色キューブのかけら消費量1個増加
170 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 13:32:25 ID:OTMM2lF20: 11セットってことは補助装備と魔法石のスロットもあるのね
171 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 14:10:06 ID:S4VjegEY0: >>168
身内のエレマスにも昨日同じようなこと聞かれました。
私の考えでは、エルルン勧めます。知能重複2回までするっていうのと
フラックでカウンターの数を私なりに計測した結果、西部ソロでだいたい60～80回カウンター取れます。
つまり、ボスとか緑ネ以外でのカウンターは取りにくいということです。
しかもカウンターの恩恵がハルギでは５０％で非常に強力ですがフラックでは２０％。
基本離れて攻撃するエレマスではフラック＜エルルンであると思います。
これは私の考えなので参考程度に思っていただければいいです。
172 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 14:18:55 ID:D9Z4SidY0: 戦い方やスキル振りにもよると思う
西部のカウンター修練でカウンター200回くらいいった覚えがあるけど・・・
前もこういう話題あって一番良いのは「エルルン発動させた上で、ネームドやボス、HAの敵相手はフラックに付け替え」
そこは好みだね　人によって発動率も違うし
173 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 14:25:23 ID:FmzaqpPs0: >>169
そんなに欲しくなる様なセットじゃないな
単品の方が魅力有りそう
174 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 14:26:13 ID:wKiTOtj.0: >>171
>>172
回答ありがとうございます

両方買うことにします
175 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 14:31:26 ID:72MK545U0: ハルギとフラックはそもそも効果が全く違います
ハルギはカウンター時武器攻撃力を50％上昇させます
過剰には乗りません
フラックはカウンターダメージを20％上昇させます
過剰が乗ります
またスキル振りやプレイスタイルによってカウンターの取り具合は全く違います
両方がベストに1票だけどどちらか一方を選ぶのは好みだと思います
この二つが優秀なため多属性を扱うエレマスに個人的に精霊指輪の選択肢はないと思っています
もちろん好みですが
176 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 14:32:25 ID:S4VjegEY0: すでにWWW＋ディジャ、精霊指輪など持ってる人は3次クロ入る箇所ないですね；
↑の場合防具1箇所＋武器、魔法石、補助の4箇所あるけど・・・武器は過剰欲しいし。
魔法石、補助はもっと優秀な桃のがいいし。防具＠1箇所はレシュポン肩でいいし。
余ってる部位なんてないよね。
177 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 14:33:12 ID:72MK545U0: ついでにハルギは前述のとおり武器攻撃力を上昇させるので固定攻撃力スキルには効果がありません
しかしミストはカウンターダメージを上昇させるので固定ダメージスキルでも恩恵を得られます
178 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 14:37:53 ID:D9Z4SidY0: あ、後>>177さんの意見に追記
エルルンはどんなに頑張っても効果が一定までだけど、（もちろん意識せずに普通に攻撃してても発動する）
フラックは自分からカウンターを取りにいける（狙って瞬間火力を出す事が出来る）って点が俺は好きだな
ホント、好みだよ　自分のスタイルに合わせて使うのが一番
179 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 15:00:44 ID:MICkdIcw0: 分かった！とりあえず俺にフラックとエルルンをプレゼントして
俺が使用感を確かめることにしよう！
180 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 15:24:23 ID:UyrWjLxo0: >>169
Elemental Amplifier
[3Set]
ムーブキャスト：移動速度比率10%追加増加
ハロウィンバスター：クールタイム15%減少
サンダーコーリング：クールタイム15%減少
[6Set]
属性マスタリー：攻撃力増加比率10%追加増加、MP消費減少比率10%追加減少
メモライズ：キャスト速度増加比率10%追加増加
アークティックフィスト：クールタイム25%減少
ナイトホロー：クールタイム25%減少
[9Set]
エレメンタルバーン：持続時間10%増加、知能上昇量15%増加、マークの活性化時間6秒増加
[11Set]
ショータイム：持続時間85%増加、MP消費量60%減少

これ強すぎだろｗｗｗ他のセットは全く魅力を感じないが
181 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 15:29:16 ID:D9Z4SidY0: 魅力を感じるかどうかも人次第だぜ
Dark Flame Busterの11SET揃えて精神刺激＆ショタでホロー封殺プレイが出来る気がする
これの6SET＋WWWで超高速プルート発射プレイとかも出来るだろう
Bright Ice Crystalも、これの6SET効果でディジャとEx、合わせてフロレが6個になる
楽しみ方や有効な使い方は無限大だよﾌｯﾋﾋ
182 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 16:03:58 ID:KO1AoI/U0: >>160
ﾔﾀﾞ・・・アバかわいい・・・
そのセンスうらやましいわ
4次のよくわからん開きとクリスマスでふんわりスカートみたい！
183 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 16:10:27 ID:CxTIu2Z20: プルート連射にフロレ6個はわかるが…
ホロー封殺プレイは全身猛攻ホローでよくないか？
184 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 16:13:29 ID:UyrWjLxo0: フロレ持続時間と威力減りすぎだからそれなら普通にED+WWWのがいいとおもって書いたんだ
どの装備に魅力を感じるかは人それぞれでしたね、すみません
185 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 16:14:11 ID:UyrWjLxo0: 持続時間へってクール減りすぎの間違いだった
186 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 16:25:03 ID:ZTeO0WYk0: 単品でパッシブ以外全スキル強化できるから
単品の方がいいかも分からんけどね
どちらにせよ、三次クロニクルの性能は
二次クロニクルと同じらしいので、武器だけは絶対に装備できないから
11セットは考えなくていいかと
187 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 17:23:47 ID:a.A18bcI0: フロレのクール減少と威力増加を全身に付けるとどうなっちゃうの？っと
188 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 20:13:11 ID:gwJ3sjPgO: アクティが好きすぎてエレ作った俺はブラクリ１１セットが楽しそうで楽しそうで…
189 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 20:32:25 ID:Awm98ovM0: >>186
パッシブ以外～というとショータイムも強化できるのかな？
猛攻ショタとか維持ショタとかあればかなり強い
190 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 23:28:31 ID:x/m2dQ/cO: >>189
猛攻のｼｮﾀ…なんかエロいな
もし猛攻ショタあったとしてロリマジあったら神だなぁ
191 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 02:16:46 ID:ui6sO1Nw0: エレバンの点灯時間が増えることにより覚醒が使い物に
192 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 03:46:58 ID:9XIn3kpA0: エルルンの知能上昇てエレバン分の上から乗るの？
193 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 04:38:09 ID:sb29WSlg0: いずれは覚醒の威力上昇とクール減少がくるな！５次クロあたりで。
194 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 10:21:23 ID:7Zl6C.Vo0: エルルンの知能上昇は最後にかかるよ
195 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 12:27:46 ID:Bpin86rA0: 流れぶった切ってブラックキャットロッドが
競売にちらほら並び始めたけどアレって普通にドロップするようになったんかな？
それともガシャーン産なのかな？

見た目かわいいから猫杖付けたい！
闇水なのになんで青猫ないのん？？
196 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 12:37:45 ID:PApra6lk0: あの、あの60のスタッフろくなのが無いんですけど、どれ使ったらいいですか？
2次クロのつなぎにしたいです。
197 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 12:37:46 ID:CpaFEsNo0: 黒猫、闇強化が付いてれば買うか悩むんだけどな
198 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 12:42:45 ID:3otWp2s.0: >>195
猫は寒いところが嫌いなのです。
199 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 13:06:45 ID:KjpU5g9E0: テンプレのディスエンチャのデバフ対象に各種SIスキルも追加すべきか？
とりあえず解除されそうなのいくつか

喧嘩：Exホールドボムで鈍化（効果低いらしいので解除しても問題なし？）
BM：Exサイハで全属性抵抗 or 防御 or 魔法防御 or 移動・攻撃速度のいずれか-20%（属性によって効果が違う）
サモ：ExサンドルのBUFF
ネクロ：Ex亡者で鈍化
200 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 13:38:39 ID:BdqvK/D20: >>196
二次までのつなぎ=二次武器拾うまで異界で使う装備なら
ホローのクールとかあるしロッドの方がいいかもしれない
装備も揃ってないエレはホローが仕事みたいな部分あるからね
201 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 13:55:22 ID:6dbYKn9s0: 装備揃っててもホローが仕事じゃない？
202 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 14:01:29 ID:BdqvK/D20: 装備そろったらホローしなくてもいいってつもりじゃなかったんだが
確かにその通り異界のエレはずっとホローがメイン
猛攻も揃ってない時代は火力下げてでもロッドでクール縮めた方が喜ばれるよってことでね
ロッドとスタッフのクール差って猛攻ホロー1部位分くらいあるんだよな
203 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 15:21:59 ID:LrMAsGzs0: >>197
調べてみたらこんな記事見つけた
* 60レベルユニークロッド「ブラックキャットロッド」のオプションが変更されました。
- 既存：キャスティング時5%確率で巨大プルート詠唱（未実装）
- 変更：闇属性強化+8、プルートスキルLv+1、ヴォイドスキルLv+1、ナイトホロースキルLv+1

全職新スキル実装と同時にきてるみたいだからもうちょい先かな？
ソースはここねttp://blogs.yahoo.co.jp/hmbgx774/17226264.html
204 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 15:24:22 ID:CpaFEsNo0: まじかよブラックキャットロッド買い占めた
ぎりぎり１本買う金しかないけど
205 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 15:43:09 ID:7Zl6C.Vo0: ・・・
これさ、ツタスタッフと大差なくね？
206 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 15:49:24 ID:CpaFEsNo0: そういえば俺はフロレ・サンダコMの光寄りだった
ツタスタッフ買占めに変更しよう
207 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 16:28:37 ID:KO1AoI/U0: ツタッフ12が最終装備でいい気がしてきた
208 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 16:32:59 ID:az6D2Yl.0: 桃買う予定がないのならスタッフ大安定じゃない？
209 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 16:37:41 ID:ZTeO0WYk0: 猛攻ホロー揃えるのでもなければ、ロッドを選ぶ利点はどうしても少ないね
クールと消費MPが伸びるとは言え、アガルム3枚より魔法攻撃力の差があるのは大きい
過剰できるならスタッフ、出来ないなら猛攻ホローにホロー装備が安定かなと思う
210 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 17:29:37 ID:5DhXCc6c0: ツタ13で後半年は頑張れる
211 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 21:51:24 ID:C1WbMPl.0: ％は常時魔攻依存だからホロー撃ってから猛攻ロッドから主武器にすりゃいいんじゃないのん
212 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 21:52:30 ID:VvZThSV.0: ホローは発動時魔攻依存だったと思うのだが
213 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 22:52:35 ID:5gkzW/9I0: 大体のスキルはオブジェクトが生成された時の威力を引き継ぐ
サンコは毎回生成されるからリアルタイム
アクティは最初に生成され持続だから発動時
覚醒は空中にオブジェクト生成時、フロレも生成時の威力のものが残る
ホローもそれ自体が一つのオブジェクトとして扱われるから発動時だよ
214 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 01:19:27 ID:IjdgQqnA0: 今検証してきた
・バフ無し(魔攻400)でフルチャージホローを出す
　　1950、クリティカル2950程度
・バフ有り(魔攻522)中にフルチャージホローを出す
　　2550、クリティカル3850程度　バフが消えてからも変わらず
・バフ有りの状態でフルチャージした後、バフが切れてからホローを出す
　　1950、クリティカル2950程度

ついでに検証すると
・バフ無しでフルチャージホローを出した後に一撃装備へ変更
　　1950、クリティカル2950程度
猛攻一撃の付け替えは無駄のよう

何度も書かれてるけど結論は相変わらず
ナイトホローは出した瞬間の攻撃力に依存します
215 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 03:44:39 ID:we04VdxE0: エレハモがかなり値段下がってるんだけど、なにかあったの？
216 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 03:56:52 ID:3NH/9HZg0: 65紫のが魔法攻撃力高くてOPを加味しても性能に大差なし
たぶん大乱で超強化したエレハモぐらいしか生き残れないんじゃないの
まあ俺は見た目が良いのと65紫の過剰が出来ないから10のまま使ってるけど
217 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 05:20:10 ID:ymH6OMIg0: エレバン全点等時と覚醒打つときはエレハモのが強いんじゃなかったっけ
それにクリティカルが出てない状態でのダメージが65レアと同じくらいだったはずだから
エレハモの魔クリ3％を加味してもまだエレハモのがちょっと強いと思うよ
覚醒打つときに天空持ち替えが出来なくなった今はエレハモ持ち替えが良いかもね
218 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 06:01:49 ID:BdqvK/D20: 過剰への挑戦難度が違いすぎるし持ち替えるには高すぎるからね
見た目の良さもあってある程度の人気は残ると思うけど
219 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 07:08:58 ID:WIqj/.9.0: ついにエルルンとフラック両方購入してしまった。
道中エルルン→ボス：エルルン発動後フラック
が一番強そう。
PTPLAYが多い自分としてはエルルン着けてる割合のが多いのですが
ソロで行く時に付け替えると体感結構違いますね。
エルルン発動→フラック金銭余裕があればお勧め。

>>192
乗りましたよ。発動する時点での知能から、9％知能があがってました。
重複する時にも9％上がった分から更に9％でした。
220 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 07:45:22 ID:Lz/6RbQoO: 俺レシュポンヘル通いまくって大賢者スタッフ手に入れたらハロウィンＭとるんだ・・・
221 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 08:06:47 ID:XFdpCHJc0: 素でハロウィンMの俺をディスってるの？

( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ
222 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 08:31:58 ID:sNJLPocI0: 大賢者は古代上がる奴だぞ
火強化のは65エピの魔女の黄金スタッフだ
223 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 11:28:07 ID:n85Dx50o0: 黄金スタッフは火強化の他に魔法攻撃時12％追加ダメージのとんでも性能だね
224 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 14:35:20 ID:C1WbMPl.0: 天空覚醒はおわたけど、雷槍ホローと雷槍覚醒は楽しいんじゃないかな！
ホローが発動時攻撃確定なら、雷槍持ち替え有効ですね！
225 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 15:36:57 ID:ZTeO0WYk0: せっかくなので、エレハモとからまるツタスタッフで比較
属性強化は15でダメージ10％アップとする
街知能は1350、エレバンMとする
武器は両方とも競売で見かけた最高補正で、知能1の差は気にしない方向で
計算はグーグル検索を利用

お互いに属性強化のある光属性から
属性強化は、マグネウス3＋ウィスプの涙＋EXパッシブ＋玄妙（異名）＋記章で54
EXパッシブ取得済み、70レベルフローレスセントMはフルチャージで495％＋1214

エレバン未使用
カラマツ（武器魔法攻撃力721、属性強化合計59）
721×(1350÷250＋1)×(1＋59÷15÷10)×4.95＋1214×(1350÷250＋1)×(1＋59÷15÷10)＝42651.1595

エレハモ（武器魔法攻撃力673、属性強化合計66）
673×(1350÷250＋1)×(1＋66÷15÷10)×4.95＋1214×(1350÷250＋1)×(1＋66÷15÷10)＝41889.9456

エレバンフル点灯
カラマツ（上記に加えて知能1798）
721×(1798÷250＋1)×(1＋59÷15÷10)×4.95＋1214×(1798÷250＋1)×(1＋59÷15÷10)＝54593.4841

エレハモ（上記に加えて知能1871）
673×(1871÷250＋1)×(1＋66÷15÷10)×4.95＋1214×(1871÷250＋1)×(1＋66÷15÷10)＝55530.3591

続いてスキルブーストのあるサンダーコーリング、カラマツはM＋1、エレハモはM

エレバン未使用
カラマツ（武器魔法攻撃力721、属性強化合計59）
721×(1350÷250＋1)×(1＋59÷15÷10)×19.46＝125116.072

エレハモ（武器魔法攻撃力673、属性強化合計66）
673×(1350÷250＋1)×(1＋66÷15÷10)×18.76＝116356.424

エレバンフル点灯
カラマツ（上記に加えて知能1798）
721×(1798÷250＋1)×(1＋59÷15÷10)×19.46＝160148.572

エレハモ（上記に加えて知能1871）
673×(1871÷250＋1)×(1＋66÷15÷10)×18.76＝154244.984

続いてエレハモのみブーストのある闇からナイトホロー、面倒なので最終爆発だけ

カラマツ（武器魔法攻撃力721、属性強化合計14）
721×(1350÷250＋1)×(1＋59÷15÷10)×17.86＝114829.036

エレハモ（武器魔法攻撃力673、属性強化合計26）
673×(1350÷250＋1)×(1＋66÷15÷10)×17.86＝110774.292

エレバンフル点灯
カラマツ（上記に加えて知能1798）
721×(1798÷250＋1)×(1＋59÷15÷10)×17.86＝146981.167

エレハモ（上記に加えて知能1871）
673×(1871÷250＋1)×(1＋66÷15÷10)×17.86＝146845.171

書いていて分かりにくいと思うから結論だけ言うと
固定部分が大きいほどエレハモが有利で、％部分が大きいほどカラマツが有利
属性強化が高くなると、基本魔法攻撃力の高さからカラマツが有利に
ただし、覚醒のように固定のみの大ダメージでもない限り両方とも誤差の範囲程度
226 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 15:47:12 ID:S4VjegEY0: >>225
GJ
コレ見てエレハモ（）なのが、よぉくｗｗわかった
ﾏｼﾞであの金額の価値はないなｗ
ただ・・・見た目？？重視のネカマちゃんにはいい武器ってことだなｗ
227 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 15:50:27 ID:QBBkrcGw0: 自キャラの見栄えをよくしたっていいじゃない・・・
228 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 15:52:33 ID:ApABR7FI0: 覚醒用に知能増幅エレハモいいかもな
でも持ち替えで考えるとダクシャの方がいいか
229 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 15:57:01 ID:f4HMROXI0: つまり武器の見た目変わるアバ+過剰65紫が攻守最強ということだな
230 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 16:04:54 ID:x9GDAnNU0: ツタでトントンなのは意外だなあ
ローカリストにやや劣るぐらいのイメージだった
231 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 16:07:58 ID:a.A18bcI0: 個人的に魔クリ3％が結構大きいと思うんだけど、魔クリってどう計算すれば良いのかな…
232 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 16:10:48 ID:hRhsuHtsO: >>225
お疲れ様です。わかりやすい。

でもカラマツにわろた
233 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 16:19:21 ID:TRHww4BA0: 魔クリの話がでたから便乗します。
現状私のエンブは頭、帽子＝燦爛知能、上着、パンツ＝華麗魔クリ＋知能
を入れてます。お金の関係で上着＋パンツは無理だったのですが。
最近魔クリってかなり大切だと感じてきて。
頭、帽子＝魔クリ＋知能　上着、パンツ＝魔クリ
にすると強いのかぁ～？という疑問があります。
現状ではエンブだけで知能１４０　魔クリ４．４％の上昇。
変更では　知能４０　魔クリ１６．４％の上昇になります
※燦爛知能２５　燦爛魔クリ３％　華麗魔クリ１．１％＋知能１０　で計算

どっちがダンジョンで強いのかぁ。
234 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 16:21:47 ID:UyrWjLxo0: さぁ
235 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 16:23:18 ID:ZTeO0WYk0: エレメンタルハーモニーに魔法クリティカル3％付いているけど
実は他の65紫スタッフにもオプションがあったりする
からまるツタスタッフは魔法クリティカル2％とキャスト3％
死のウーデンスタッフは魔法クリティカル1％と的中1％

真・死のウーデンスタッフになれば、魔法クリティカルヒット2％と的中率1％
武器魔法攻撃力も20上がって、ナイトホロー2、ヴォイド1、プルート1の豪華スキルブーストまで…
真レアなんて、エレハモ以上に見ないですけどね！
236 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 16:37:47 ID:ApABR7FI0: 真エレハモが出たらそれでいいな
おいくらまんえんになることやら
237 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 16:47:33 ID:GwBPUMms0: エレハモとツタ、同じ強化値で比較するのはそれはそれで一つの指標だと思うけど、最も現実的な比較は同じ金額をかけたときの強さではなかろうか
強化には運があるから絶対なことは言えないが、エレハモを＋１１にするお金があればツタ＋１２が、エレハモ＋１２を作る金があればツタ＋１３ができる可能性が高いだろう
238 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 16:48:44 ID:72MK545U0: だからエレハモで生き残ってるのは過剰品ぐらいな物だろう
今から武器を考える人はツタを使えばいい
239 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 16:55:02 ID:KO1AoI/U0: さすがにエレハモは世代交代だろう
65桃や65紫とでちゃってるんだし
240 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 17:53:21 ID:x/m2dQ/cO: >>237
同意
65紫13と65桃10どちらが強いのだろう
241 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 17:59:57 ID:GhTYgMq.0: 小銭入ったから魔法石の涙買おうかと思うんだけど闇光タイプだと属性強化は光でいいのかな？
242 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 18:02:41 ID:72MK545U0: 自分が伸ばしたいと思う方をとしか
両方買って付け替えてもいいわけで
243 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 18:05:48 ID:GhTYgMq.0: >>242
両方とも下級上級Mの中級5止めなんだよね
まぁどっちでもいいみたいだから安いほう買うことにしようサンクス
244 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 18:31:50 ID:hRhsuHtsO: >>233
検索すると幸せになれます。
ものすごく詳しい数値で説明されてますよ。

あなたの町知能と武器にもよるんで、
それだけだと誰も答えてくれないというか答えられない
245 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 18:52:20 ID:WIqj/.9.0: 時々エレがすっごく可愛い
街でおしゃれしてる人みるとついついSS撮っちゃう
246 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 19:03:11 ID:3otWp2s.0: 盗撮写真は後でお楽しみするんですね…
247 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 19:11:36 ID:l9IyWKzU0: Nとか付け替えて行ってるけどレアアバと体感的な差は無いよね
付け替えしてるとアラドが楽しく感じる
クローンアバがあればもっと楽だと思えるんだが…
248 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 19:20:37 ID:jPo22Dxc0: レベル70　アークメイジ　街魔法攻撃力　～異界編～　　　　　ト､入__斗ﾄ､__厶ﾉ
※街知能1300以上、抗魔350以上、2次クロ改スタッフ基準.　厂|　} .||dlb||.{厂!
※レアアバ&燦爛エンブレム、異名良性能　　　　　　　　　　i　 { /　}}dlb{{ i　 |
※補助装備＆魔法石良性能必須　　　　　　　　　　　　　 | ／＼/}dlb{i人ﾉ
※光属性強化45以上必須　　　　　　　　　　　　　　　／ ./　　i｀¨¨´ ヽ＼
※ダンジョン内で各種錬金P常用　　　　　　　　　　　　　　　く廴厶__　}　 {　　ヽ　.>
※魔法クリ25パー上必須
4799以下　　　　蟲. 　　1次クロ＋10程度　　　　　　　　　　　￣∨¨>/　弋¨¨iムノ　　ﾉﾉ
4800～5000 　ゴミ　2次クロ改＋10程度　　　　　　　　　　　 i＿_T≠T＿ i¨´
5001～5499　　微妙　2次クロ改＋11程度　　　　　　　　　　　　| | ||　　 | | ||
5500～5999　　普通　2次クロ改＋12程度　　　　　　　　　　　　| | l|　　 |
6000～6499　　そこそこ2次クロ改+14程度　　　　　　　　　　　　　 { | l|　　 { | ||
6500～6999　　優良　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | | l|　　 !| ||
7000～7499　　納得　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{:∨::i　　 }∨:|
　　　　～お嬢様との壁～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::/　　 |::::::}
7500～7999　天使　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::|　　　 |::::/
8000～8499　私で争わないで！　　　　　　　　　　　　　　　　　 }:::{　　　.}:::{
8500～8999　クレオパトラ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |√i　　　 |√i
9000～　　　　アークメイジ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　 |　　　 }　 |
※決闘振りはPT申請不可　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾉ　　　＼ﾉ´ 彡
※魂追跡装置は二つランクアップ
249 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 19:29:27 ID:YO9tUfls0: >>248
作るのは勝手だし貼るのも勝手だけどせめてAAくらいズレないようにしようよ、ね
250 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 19:58:54 ID:8YBeEyTo0: 頭だけでいい・・・頭だけでいいんや・・・
クローンアバが欲しいんや・・・
251 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 20:09:40 ID:n85Dx50o0: レアアバの8割は街移動速度UPと揃えた時の達成感でできてるんだよ・・・
252 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 21:14:16 ID:3NH/9HZg0: AAがズレてえれちゃんがズタズタに・・・
253 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 21:19:45 ID:kR5g6SBE0: 最近まであんまりエレハモ見なかったけど、
さっき見たらめちゃくちゃ売りに出ててワロタ
明確なツタとエレハモの比較出たから皆売りに走ったのかな
254 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 21:25:19 ID:3NH/9HZg0: そして値段の上がらないツタッフ・・・
まあ紫だし生産数多くて当然か
255 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 21:28:46 ID:kR5g6SBE0: 今のツタとエレハモと似たようなパターンだったトライソンとサイドワインダーの場合はどっちも高かったけど、
トライソンはそこそこ手に入りずらかったから高かっただけでツタはアホみたいに出るからなぁ
値上がりはそこまでなさそうだわな
256 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 21:34:14 ID:a.A18bcI0: そもそもレンジャーとエレじゃ職人気の差で色々決まってる感が否めない
257 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 21:45:44 ID:WIqj/.9.0: レンジャー天下だったしねぇ
258 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 21:48:36 ID:kR5g6SBE0: レンジャーは犠牲になったのだ・・・SIによるエレちゃん強化のためのな・・・
259 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 22:26:31 ID:FOY/JI8k0: 過剰強化職の武器が安いって事はいいことだ
260 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 22:50:46 ID:EPGfnUgM0: ツタッフ安いなあ
無強化エレハモを1本用意する金で、＋10ツタッフを7，8本用意できる
261 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 22:56:38 ID:kR5g6SBE0: +10が7~8本あれば運がよければ+13~14までいけるな
262 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 23:02:00 ID:TDCzWESQ0: 2人とも強化甘く見すぎ
263 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 23:03:36 ID:7Zl6C.Vo0: ＋10が7、8じゃ運が良くて12が1個出来るかってとこだな
264 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 23:03:55 ID:ApABR7FI0: 7.8本じゃ12が1本か2本、もしくは0ってとこだろう
最高に運が良くても13くらいじゃね
大乱で感覚が麻痺してるんだろうけど14の壁はそんな薄いもんじゃないよ
12を作るのさえ一苦労だし
265 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 23:04:14 ID:KO1AoI/U0: +11が3本できて、あわよくば12が一本って感じだな
266 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 23:13:56 ID:x/m2dQ/cO: +10を一本作るのに10mかかるとしてそれを8本で80mに元々のスタッフの値段が5mと仮定して40m、さらにエレマスの可愛さを3として掛け合わせて+12を一本作るのに約360mかかるか…胸が熱くなるな
267 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 23:21:03 ID:RBVVDw1g0: カインだとツタッフ4~500kぐらい
268 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 23:28:01 ID:kR5g6SBE0: カインは
+10が10~11M
+11が30~35M
+12が140~160M
くらいじゃないかな
269 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 23:33:30 ID:YO9tUfls0: ﾑﾗｧ

+10 16~18M
+11 30~40M
+12 そもそもあんまり見ない
270 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 23:39:03 ID:ARCXnsFo0: ろりすじがＮＧワードだと！
271 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 23:47:40 ID:QBBkrcGw0: >>269
ﾑﾗｧで最近ツタ12を120ｍで見たよ。
見た3時間後くらいに買われてたけど
272 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 00:14:34 ID:sEmqINdg0: Kの村長倒してきますた。

とりあえず、練習でイメージを掴んで本番4回ほどやったけど、何か
その時によって村長の行動や戦闘の展開が随分違う気がした。

１．最初に竜巻が終わったあと、一定時間ごとに属性吸収をチェンジするモード。
　　光を吸われると詰み。どのタイミングで吸収チェンジになるか分かりにくく、
　　アイコンが消えていても吸収したりしなかったり。結構手ごわい。

２．１のモードだけど、何故か1～3回ほど吸収した後に全然属性吸収チェンジを
　　しなくなるモード。狙ってできないものか。

３．２の場合に、その後ディレジエの破片がすさまじく増殖して、処理落ちが
　　ひどく操作もボタン押しもできずはめ死に（連打も受け付けないひどさ）。
　　城のカメナイ増殖やバス停の兵士増殖の亜流？しかし、こっちはとにかく
　　画面が固まるので事実上詰み。

属性吸収が止むモードになれば、極上ロトンPと毒消しPで押し切れます。
もちろんある程度の火力は必須ですが・・・。
273 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 00:16:42 ID:XFdpCHJc0: お疲れ様

うん
俺　村長倒すのやめるわ…
274 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 00:21:27 ID:ApABR7FI0: 俺もボッティさん虐殺する作業に戻るか…
275 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 00:27:14 ID:QBBkrcGw0: じゃあムサンバニカード探してくるね
276 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 00:39:46 ID:17IamDYs0: レシュポン装備なんて無かったんや…。
277 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 00:44:06 ID:72MK545U0: 毎日疲労度半分ぐらいレシュポン通ってるけど
たまに聞く破片が第増殖するっていうのは一度もなったことがないね
属性攻撃を当ててもなかなか吸収しないっていうのはよくある
よくあるけど吸うまで当てればいいだけであって
単に吸収クールタイムとか100％吸収しないだけだろうと思ってる
次に全く属性吸収をしなくなるパターン
これは何度か自分もある
チリングとかハルファスの鈍化をかけるとよくなる気がする
鈍化のせいかどうかはわからないけど
ディレジエが竜巻状態になろうとする→なろうとするけどなれない
これをずっと繰り返すようになる
この状態だと属性を全く吸収しなくなる
そもそも3次クロの情報が来ちゃったしレシュポン装備はもういらないと思ってる
278 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 00:44:08 ID:a.A18bcI0: 毎日K村長ソロで限定してるけど、吸収チェンジで吸収のタイミングが変わったり処理落ちで動けないことはなかったなぁ
もしかしてアイコン消えた後の吸収時に無属性攻撃（通常殴りやクリーチャーの攻撃、ジミーとか）してない？
すると本来アイコン点灯するタイミングで、アイコンが出ずに強化モードになり属性吸収しなくなるよ
通常時と竜巻時の姿でピコピコするバグのことかもしれないけど
279 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 00:58:32 ID:17IamDYs0: 幽霊BOSSでヴォイドを当て始めた瞬間に結界を張られた時の「やっちゃった感」は異常･･･。
ずっと走り回るハメに･･･。
280 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 02:33:14 ID:Dl/PSBL.0: >>268
11と12の開きかたにわろた
どんだけ強化率下がってんだよ…
11で35なら12で80位かと思ったのに
281 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 02:51:24 ID:n85Dx50o0: 実際大乱終わったあたりから強化成功率下げられた気がしないでもない
282 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 06:02:23 ID:7jc49tcE0: どどどうしよう、覚醒M予定だったけど途中で挫折しそう。
別に弱くは無いけど、他の事してたほうが強い・・・。
途中でスキルレベル止めれば魔クリバックに振れる。
どぉおおおおおおしたらいいですか？
283 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 07:39:07 ID:7Zl6C.Vo0: 確かにツタ12は140Mくらいが平均値だけど売れるのは100M前後だよ
実装当初のご祝儀価格があまり下がってないだけだ
284 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 07:49:15 ID:WIqj/.9.0: 12で80Mなら買ったほうが作るより圧倒的に安そう少し運がない人なら
割と12に行くって人なら作るほうがお得だし
10本で12が0って人もいるし（自分もこのタイプ）
そういう人は大人しく購入を選択するかな
285 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 08:10:25 ID:IjdgQqnA0: 大体10からは紫ならどの武器も三倍弱くらいの値段がつくよ
+10で15mなら+11で42mくらい、+12で120mくらいで落ち着く予想
286 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 08:22:07 ID:RBVVDw1g0: >>282
どうしたらあなたにとっていいかはこちらから判断する材料がほぼ無いので
あなたがどうするべきかではなくあなたがどうしたいかが重要かと思われます
選択肢は片手で収まるぐらいしかないと思われるのでご自分で判断されるのが一番かと
287 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 10:26:27 ID:vbH5.AXY0: ホワイトキャットロッドを使っている方はいらっしゃいますか？

フロレやサンダーボルトなど使用感を教えていただけたらありがたいです。
288 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 10:28:49 ID:C1WbMPl.0: 覚醒のどこが弱いのか理解不能な自分は
猛攻ホロー系が無いからなのか、過剰武器がないからなのか（・ω・｀）理解不能！理解不能！
289 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 10:36:11 ID:acMzy.Ps0: 重ちー・・・
290 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 11:01:58 ID:IebpqRdE0: >>288
覚醒は別に弱くない
使いどころが少ないのが欠点かな？（１ダンジョンに１回ぐらい）
SP量も多いから、他を上げたほうが総合的に強くなる
291 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 11:07:26 ID:ePCJhptU0: 70Exのフレームヴォイドが結構強いので、カンストすると覚醒が無くても大抵何とかなること
武器をいくら強化しても覚醒は強くならないので、武器過剰を頑張れば頑張るほど微妙になって
行くことが原因かな…。
勿論知能を上げれば強くなるけど、同時に他の％スキルも強くなってるからね

ただ、シャイチリのLvが1であろう血蝶位までは覚醒があると大分楽かも
覚醒が微妙に感じてくるのは、動けないのがネックになるダンジョンからです
幽霊列車なんかは覚醒の使いどころが無いと思う
292 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 12:10:19 ID:ApABR7FI0: dnfのエレで幽霊kソロの動画は覚醒使ってたよ
絶対にソロしかしないって人なら微妙かもしれないけど、PT組むならかなり使いどころは結構あると思う
あと、ちょっとした休憩タイムにもなるかな…ｗ
293 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 12:17:06 ID:x/m2dQ/cO: 関係ないけどアクティーを大魔法と呼んでいるのは俺だけじゃないはず
294 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 14:29:40 ID:.8Z3tpGc0: エレマシュ用最終装備☆ミ
腕輪…悲鳴腕輪or二次黒セット

首…玉金追跡装置(エピ)＞悲鳴首＞テラコタ＞シブ、その他

指輪…精霊指輪or発火装置orエルルンリングorファールミスト

防具…二か所set＋レシュポン肩＋レシュポン腰or5箇所set＋腕輪set(計6か所)

武器…65桃or65紫過剰

こんなところかな
295 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 14:42:33 ID:iE/f1xmM0: 的中はクリチカルよりも、ダメ効率・期待値高いから
悲鳴付けるくらいならテラ腕輪のほうが良い。
武器は強化値次第、何でもいい。
296 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 14:48:48 ID:154yQdzk0: っていうけどそれは的中0を基準にした話じゃなくて？
25必要とかいうけれどもHでも15あれば言うほどスタックしなくない？
いや、実際数字で計算してみたわけじゃないけどもさ
297 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 14:58:16 ID:iE/f1xmM0: ttp://araarado.blog9.fc2.com/blog-entry-455.html
ここの検証された方によると25％までは効果がある(らしい)
298 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 15:05:57 ID:n85Dx50o0: 個人的には指に精霊は無しかなぁ
どんなに絞っても多属性を扱う以上エルルンフラックの2択じゃないかと
光Mならフラック有利、それ以外は五分五分ってとこかね
299 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 15:25:25 ID:BCWMN4mUO: 発火装置装備のエレマスは見たことないな
属性指輪よりも複数属性を操る以上、エルルンかフラックが有用だろう
２次セット×２、レシュ肩、エルルンorフラックで武器以外の８箇所埋まっちゃうんだよね
300 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 15:46:01 ID:S4VjegEY0: 属性指輪って属性強化１６だぞ？
属性強化が０→１６うｐの話で1割以上火力上がる、７０付近から１６上昇でも７，８％のアップだ（1属性だけな）
そう考えると、WWW+ディジャで光属性ないし闇のフロレorプルト戦記の人からすれば、
フラック＝緑、ボスのカウンター時のみの２０％、あるいはエルルンの知能９％（知能９％上がって火力８～１０％上がるか？）
より強いとは思うんだが。もちろんフラックの場合において瞬間火力が増大するのは間違いないだろう。
しかし、精霊指輪のがよくないか？

こんなこと言うのは俺が顔真っ赤だから＼(^o^)／
めっちゃ苦労して、金も時間も使って手に入れた精霊指輪が、あんな安いフラックとかエルルンに劣るとか、みとめねぇぞおおお
まぁ、最終的に個人の好きにすれば？の一言につきる話題だがな。
失礼しました。流してくれ。
301 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 15:56:12 ID:kVGUbOfU0: 1ｽﾚに1～2回くらい最終装備の話。大体>>294の装備になるけど、いつも悪霊の巻物は入ってないんだよな。
闇強化にホロー+2は十分考慮に値するものだと思うんだが。
まぁ、影薄いしべらぼうに高いから仕方ないか。
自分だったらレシュポン肩上着・悪霊・ディジャ3・悲鳴・エルルンだなぁ。
302 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 16:03:48 ID:72MK545U0: 属性強化が無視値にも乗るなら純粋な火力1割UP、と言えるけどね
303 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 16:07:23 ID:r6/orR7Y0: 自分だったらｗｗｗディジャ・ローカリスト・3次青ショタ上着下着がいいなぁ。
304 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 16:50:52 ID:Lz/6RbQoO: 悪霊はＳＩ前の闇主力時代なら強かったんだがな
今じゃ全属性使うしセット物がつけにくくなる欠点もありシブと同類の扱いになってる
悪霊はソウル専用でいいと思う
305 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 16:54:44 ID:niiYkJWU0: ぼくのかんがえたさいきょうのそうびの話は結構です
306 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 17:16:14 ID:sSqD..8Y0: スキル振りが複属性で尚且つソロが多くカウンターを取る事が多い場合はフラックorエルルンで　全体的に火力UP
1属性しか使わない場合はエピ属性強化指輪で　一部火力UP
複属性でPTの場合は緑orエルルンで　全体的に火力UP

てな感じでプレイスタイルで評価違うんだから好みだわな
307 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 17:24:07 ID:iE/f1xmM0: 精霊指輪は使える場所がかなり限られるのが残念・・・
異界は勿論のこと幽霊とかも召還が←奥に行ってそれに引っ張られる感じで敵も左行ってしまうからマジカオス。
308 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 18:45:52 ID:az6D2Yl.0: 精霊は召還が古代ダンジョンでとにかく邪魔
309 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 20:01:42 ID:DcZMNqO60: どれだけダメがアップするかってのを比べると属性指(属性強化+16）は言われてるとおり。
ある程度の例で0→16で10％、45→61で8.2％、60→76で7.6％の火力アップ
エルルン（知能9％アップ、効果30秒クール20秒）で重複を考えずに計算すると
知能1200→1308で6.9％、知能1600→1744で7.2％、知能2000→2180で7.4％火力アップ

これは無強化の話で無視値入ると上昇値は下がるが、ともに無視値には影響しないので
両者の比較はこんな感じ。あとエルルンは重複することもある。
見てわかるとおり属性強化があがればあがるほど属性指輪の恩恵は低くなっていき
知能があがればあがるほどエルルンの恩恵はあがって9％に近づいていくって感じです。

実際見比べてみるとバフで高知能維持しやすいエレに限っては単属性でもエルルンの方が
良い気がする…ってのが個人的な感想です。ええ、どっちももってないですけどね！
310 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 20:46:01 ID:x/m2dQ/cO: >>309
属性指輪の計算おかしくね？
普通に15だか16だか上がれば10％あがるわけだから61あれば合計40％くらい火力あがってるんじゃね？
311 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 21:20:22 ID:IjdgQqnA0: >>310
属性強化が高い状態で属性強化を上げても伸び幅はどんどん小さくなるって話じゃない？
属性強化60(140％)の状態から属性強化75(150％)にしても、
10％火力が伸びたわけではなく全体的に見たら7.5％しかあがらないってこと
312 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 21:26:07 ID:7yeXO6bU0: 数字のはなしはわかりまてん
313 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 21:43:05 ID:C1WbMPl.0: ボッティさんソロ安定しないいいいいい
ダメージはともかく気絶で覚醒とめられる。運になってしまう
安定してるひとは気絶耐性100？コツでもあるのかな
314 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 21:45:01 ID:i8kbf8Gc0: すげぇｗｗｗｗカイン鯖のツタとエレハモの相場変動がヤバイ
エレハモ→昨日80~95m　今日65~80M
ツタ→昨日500k 今日　1,5M

エレハモは高いうちに売り切ろうと値下げ合戦が始まって、
ツタは明らかな買占めが始まってる感じだな
315 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 21:49:00 ID:FOY/JI8k0: ツタがないならウーデンを鍛えたらいいじゃない
過剰するならどっちでも変わらんだろう
316 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 21:58:43 ID:DGpGrnns0: サンコとってないというか光強化に興味が無い俺はウーデンか2次クロの方がいいや
317 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 22:00:26 ID:3NH/9HZg0: どうせ大量に掘られるんだから買占めなんて一時的なもんだよ
まあスレで推されてるんだし買占めが起きても不思議ではない
318 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 22:00:38 ID:iE/f1xmM0: ツタッフ程度の効果なら２次セット武器でもええよね。
その分、空いたアクセ防具で有用なものを付けれるならトントン。
319 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 22:06:11 ID:AD0ajVvs0: 2年ほど前に闇水エレバンやってたんですけど、改変きた今のエレマスでも同じようなスキル編成でやっていけますか？
320 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 22:21:31 ID:yqeY94yk0: エレハモ安くなってきたら買おうかなぁ・・・
２次黒改よりは強いよね？
321 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 22:42:54 ID:i8kbf8Gc0: 過剰が出来ればね
322 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 02:51:10 ID:3mpoUeW.0: ステ確認画面で的中にマウスあわせると近接/魔法「近接」攻撃の失敗率を下げるみたいな事が書いてあったのだけど
エレってそしたら的中あげても意味ない…？
323 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 02:55:06 ID:p36QIwuEO: 過去スレくらい検索しろよ
324 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 03:02:10 ID:JCjAI0p60: もしもし？あげてる人がいるんだけど。
325 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 03:35:23 ID:ztfLwcBsO: 自らageてしまう事でマナーの大切さを教えようという高度なテクですね

的中は乗るみたいな結果が出てたとおもうよ。今はどうだか知らんが…
326 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 04:18:10 ID:7nb7CQR60: ＳＩ前は　魔法に的中は乗るっていう実験結果が出てたね。
ＳＩ後に検証したのは見たこと無いから、変わってたらわからないけど。
327 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 07:36:39 ID:Dza3ItwA0: 検証するまでもなく的中乗ってると思うんだけどねぇ…
ｴﾝﾌﾞﾚﾑ移動で特性的中0でSI実装直後狩したらｽﾀｯｸしまくってたけど
ｴﾝﾌﾞﾚﾑ的中の特性的中3にしたらｽﾀｯｸ激減したし
328 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 12:09:09 ID:DGpGrnns0: 的中は体感で違う
腰靴アバ外して特性的中切ってどっかのH行ったらスタックしまくりでイライラ戦記
329 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 12:26:52 ID:gVAuFgq20: 的中は大事。体感で一番感じやすかったのはサンコ
的中ないと死にスキルに近いよ
330 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 12:48:19 ID:VKdL5b2U0: SI後に検証したけどちゃんと的中乗ってるよ
そのときの結果もエレスレに張ったし
331 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 12:50:29 ID:VKdL5b2U0: てかテンプレのTP的中の説明にもちゃんと追加してあるし
テンプレぐらい読もう
332 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 17:45:20 ID:UjJ6.oZg0: エレハモ売りがほんと多いなぁ。
それでも+12程度じゃ200Mでも買うかどうか。。
13、14だったら考えるけど、属性強化がエレハモ無しで既に高い状態だと
ツタッフ13や14↑を買った方が火力出るやろしなぁ。

ということで誰か過剰ツタッフを私に、、、
333 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 18:28:30 ID:tMk6dZ.I0: キリさんが目を光らせてあなたを見つめてますよ
334 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 18:32:19 ID:Lv.EvTAk0: シャイチリってまだバグってて光属性強化のってないんだっけ？
火力あまり高く感じないや(´･ω･`)
335 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 18:34:00 ID:FOY/JI8k0: 今から過剰エレハモ欲しがる人いるのかねぇ
336 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 18:34:10 ID:tMk6dZ.I0: この先もずっと水属性
337 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 18:35:52 ID:tMk6dZ.I0: 安くなれば見た目的に欲しいって人は居るんじゃないかな
自分もその一人だけど
338 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 18:38:36 ID:sSqD..8Y0: あれってバグなの？水属性なのが仕様なのかと思ってたわ
敵が真ん中に居る状態じゃないと柱爆発全部は当たらないから
出す位置考えないで端だけ当ててたらそこまで強くはないかもね
339 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 18:51:51 ID:kt1hheqAO: 一応最後の爆発だけで幽霊ｋのボスを１０ゲージ位削るから全部当てるとやっぱり強いよ
340 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 19:03:26 ID:1L2F7ie60: そうなんだすごいね
341 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 19:03:55 ID:Lv.EvTAk0: >>336
エレマス用のメモに「シャイニングのダメージは光属性と水属性を同時に持ちます」ってあるけど光属性強化のらないの？('A`)
342 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 19:07:13 ID:DGpGrnns0: >>341
光と水のどちらも乗ってて、最終的に威力が高くなる方の属性が乗るはず（＝その属性の属性強化やマスタリも）
今はバグで水しか乗ってないとかなんとか
343 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 19:31:58 ID:n85Dx50o0: DNFでは光水でダメージ高い方らしいし今の水のみ状態はバグじゃないかな
このスレで日本アラドのフレームヴォイドは闇火のダメージ高い方が適用って検証も見たし
344 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 19:36:31 ID:Lv.EvTAk0: 342,343
ありです！・・・この運営メール送りまくらないとずっと放置されそうだね
345 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 19:37:39 ID:tMk6dZ.I0: バグだとかバグじゃないとか言われてたけど結局バグだったんだねあれ無知でごめんね
でもいずれ乗る可能性もあるならちょっと安心したよ
346 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 23:28:27 ID:6XX3Z/k2O: ろりすじ最高
347 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 23:34:18 ID:dUnIy66UO: >>346
荒らしにきたのか？ｗ

ところで質問なのですが、みなさんはエレディジャ3セットとWWW3セットどちらを装備していますか？
今どちらにしようかすごく悩んでいるのでみなさんを参考にしたいです。
348 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 23:35:41 ID:72MK545U0: 両方
349 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 23:40:23 ID:DGpGrnns0: 片方だけって条件なら
闇寄りならWWW、光寄りならﾃﾞｨｼﾞｬ
350 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 00:13:07 ID:.xZbMSa.0: ts
351 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 00:17:45 ID:.xZbMSa.0: おお書き込めた
質問です
エレハモより過剰ツタのほうがコスパもいいらしいのでLv60まで+12クライシスでやっていこうと思ってるのですが、
Lv60までこの武器で火力的にはやっていけるでしょうか？
現在Lv47で知能が960で魔攻が3755です
基本的にソロが多いのでLv50以降のDをソロでやっていけるが心配です・・・
352 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 00:22:31 ID:3TC1iUXM0: 余裕
いけないならエレやめたほうがいい
353 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 00:23:39 ID:DGpGrnns0: 50＋12で60までいけないってどんだけコスパ悪い職なんだよ
354 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 02:38:40 ID:jEiy9MpM0: >>351
64で魔法攻撃3600の俺が通るよっと
355 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 03:25:57 ID:ayS6A0vI0: >>354
俺は66で3550だよｗ
356 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 03:34:07 ID:BdqvK/D20: 補助魔法石に65武器と今は終盤の伸び代が多いからね
武器が猛攻ホロッドだったりするとなお魔攻上げにくいし
60超えて4kないくらいは別に普通だろうし実際西部Kだって回れる
357 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 04:00:04 ID:w6twOV3E0: ﾌｩｰﾌｩｰ
358 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 04:35:25 ID:n6oXobRE0: 351みたいな人種は周りのエレのステータスとか見ないのかね
いつも不思議に思うわー

いや、思わないけど
359 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 05:02:33 ID:h3hO82Dk0: 過疎チャンネル＆ソロでのみ活動し、ネットも見ず、
一切他人と接せず、さながらオフゲーのように遊ぶ人ならありうる

…のか？
360 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 05:59:54 ID:3otWp2s.0: 可愛いアバ着てたらチェックするぐらいだろ…
361 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 06:41:41 ID:Vt87pu6Y0: え？
362 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 08:41:55 ID:WIqj/.9.0: >>358
>>356ではないけど、自分はほかのエレの装備覗きませんな
武器の色がやばかったり、アバがかわいかったらアバの欄をみるぐらい
他職で異界行くときにエレがPT入ってきたら確認するぐらい（ｺｰﾏ＆自職）

でも自ステが高いか低いかって他エレの装備覗かなくても普通に分かるものだと思うｗ
363 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 09:08:06 ID:UyrWjLxo0: カンスト時点で魔攻4500あればちゃんとやってるなーと思うくらいだし、最悪4000あればいい
364 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 09:39:53 ID:ivJekA6Y0: 今未開放の猛攻ホロッド10つけても4000超えたからそうだと思うがロッドの話だよな？
365 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 11:25:52 ID:n6oXobRE0: 他人のステを見て自分の励みにするなら良いことだけどね
「ふん、カスめ」とか思っちゃってるエレとは仲良くできないわー
まさかそんなエレちゃんいないよね
366 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 11:35:39 ID:PSf1FSgo0: >>365
異界ｃｈだと
猛攻ホローで固めてるのか
3セットとなにを組み合わせてるかーとかってのを見てるよ！
367 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 12:20:18 ID:vrseupd6O: むしろみんなステたっけーがうちのエレ
全身猛攻ホローだからステ高い人は憧れるね
368 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 12:43:51 ID:TRHww4BA0: カンストで魔法攻撃４５００とか地雷だろｗｗ
いやﾏｼﾞでさ。
今のステ考えると、６０で補助＋魔法石抜きにして考えても４０００は余裕だと思うんだが。
369 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 12:47:54 ID:TRHww4BA0: >>365
今の異界で猛攻ホローが欲しくなる場面は1箇所だけだと思う。
犬2部屋だけじゃね？
城1部屋目とか1回目ホロー　2回目シャイチリ、3回目にはショタしてればホローできるし。
今の異界で猛攻ホローは必要ないと個人的には思う。
むしろ、属性強化をちゃんとして、武器も過剰にしてＷＷＷやディジャなど装備で火力を求められてる
370 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 13:04:21 ID:154yQdzk0: でも火力職じゃないからね？
371 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 13:08:49 ID:DGpGrnns0: ステの話で必死すぎ
火力を求められてるかどうかはPT次第
むしろ火力を出そうとして集敵をないがしろにしたら何の意味もねぇ
ﾃﾞｨｼﾞｬWWWは飽くまでソロ用と考えておいた方がいいと思うんだが
いくら火力を出せようが自分の仕事を忘れちゃいかんよ
372 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 13:12:36 ID:AQICjZ1g0: >>368
60時点で補助装備無し、60防具セット、エレハモ+10、レアアバ（知能17×4）
で魔攻4000いかないぞ？

ソースは俺。
373 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 13:31:08 ID:wsPClyB60: カンストは70ですおし！
374 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 13:34:15 ID:sppj5rRA0: なんだか荒れてるみたいだから流れをぶった切ってスキルについての質問

SI後にハロバスに惚れてハロバスMったんだけどPTだと落としちゃう恐れがあるからあまり使えていない
のでサンコを取ろうと思ったのだけど、よくよく考えたらこの分を元素集中に回したほうがいいんじゃないか？と思って少し迷っているんだけどもそこんとこどうなんだろう

ちなみに現在65レベ、ウーデン10、65セット、光闇マスMディスエンM闇強化重視で異界は行ってない、これからも行くつもりはない
375 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 13:35:56 ID:sppj5rRA0: 書き忘れた
ソロ8割くらいでPTは限定やるときくらいしか組みません
連投すまない
376 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 13:38:28 ID:TRHww4BA0: 集敵でホローをタイミングよく出すのは当たり前の話だろ。
俺が言ってるのは、７どめとか１０どめのｋｓが多すぎだってことよ
スキルが％多い（固定もあるが）職なんだし、火力出してなんぼ。
ホローをきちんとしないエレとか拘束、集敵しないでタックルしかしないグラと一緒レベル
377 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 13:44:41 ID:3TC1iUXM0: 香ばしいのー
378 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 13:49:45 ID:DGpGrnns0: >>376
>>365
379 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 13:58:50 ID:9OP4i0D20: ロッドで猛攻ホロー+ディジャでも全然足りないけどな
ゴブオリー部屋なんかは3回ホローしたいけど全然クール間に合わない
次の部屋もホロー欲しいけど間に合わない
犬もボス前部屋でホロー使うとメリーまとめるのに間に合わない
380 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 14:13:06 ID:PSf1FSgo0: >>374
ソロ8割なら正直使わなかったから
単発のサンバMチリングMにしたけどソロでも使いやすかった
闇強化重視ならぜひ異界で猛攻ホロー集めるのをオススメするよ
毎日こつこつやってれば改布で知能1400いくよ！
381 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 15:39:06 ID:3PsE5h5.0: おい
うちのサモちゃん泣かした奴でてこいや
友達料金値上げしてんじゃねーぞ
382 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 15:39:45 ID:xXo9eu3g0: 基本的に街ではオラシ+2ブーストの無強化レガシーです
魔法攻撃なんて飾りだよね！
エレは見た目が勝負だってばっちゃが言ってた
383 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 15:40:55 ID:flpRkUTIO: ﾎﾛｰMのﾌﾞｰｽﾄ+4のエレマスが通ります。
ﾎﾛｰｴﾝﾌﾞﾚﾑが欲しい今日このごろ…。
384 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 16:06:06 ID:KeUuUkSY0: レシュポ回ってる方、オラシ強化とってますか？
無くてもいけそう？
385 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 16:13:51 ID:nxUPlXQU0: 猛攻ホローはいいけどさアクセは別なのつけてきてもいいと思うけどなあシブとか
魂とかエルルンでも自分は全然○ 杯つけて380以上ほしいけどね。
386 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 16:17:51 ID:72MK545U0: オラシ強化どころかオラシすら張ってないよ
387 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 16:45:23 ID:gK5ohP2A0: 街魔攻7600の人がいた・・・

自分のエレがみじめにみえた。。
388 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 16:47:35 ID:aPWxst3I0: その人には多分SIの次のTherdStrikeが来ているんだ
だから何も問題は無い
389 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 16:49:03 ID:aPWxst3I0: 物凄いスペルミスしたからキリに+11ツタッフ入れてくる
390 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 17:18:03 ID:zxKYtW4o0: セ、セレードストライク
391 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 18:11:17 ID:3otWp2s.0: エレちゃん知能高いしそんな間違いしないし
392 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 18:26:20 ID:6UUjeSlM0: ビルマルク5部屋目で覚醒撃って
柵の向こうの赤ルガルの群れを皆殺しにするのがマイブーム
393 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 19:05:31 ID:G7Iy9B520: ホドル「僕と契約して決闘振り魔法少女になってよ｣とそそのかされ、スキルスタイル買うか迷ってます…ホドルあったら城１で役に立つかな？
394 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 19:09:26 ID:y4G6EiaAO: >>393
つまりマスケマスターのメスピが首ちょんぱな！

ﾎﾄﾞﾙMとか決闘振りは帰れ^^ってプロに言われそう
395 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 19:33:07 ID:ztTfnjKY0: 今日は異界chで人が良く通る場所にローカリストマジック+13装備して放置してる自慢気な糞ビッチなら見たな
現状でほぼ最高魔法攻撃力の一本だから俺も欲しいが+13はチケット代行以外期待出来ないな
396 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 19:35:17 ID:DGpGrnns0: でもホドルはやっぱりソロ用じゃないかな・・・　PTだと出す場面出さない場面があるし、異界だと出さない場面の方が多い
素直にプチクリ買った方がいいと思う　今値段下がってる
397 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 20:15:46 ID:r6/orR7Y0: >>393
以前に何度かホドルＭ推した者ですが、城1ではむしろ使わないです。
(クルセか念ガ分身か交互が殆ど。自分が刺さる場合はホロー出しと同時に刺されば大分安全)

使いどころはやっぱりソロ時で、前線でガンガン気絶させてくれるのが便利です。
最近だと村長(本物)戦で長持ちするシュルルとして結構重宝してます。
398 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 20:28:20 ID:Csn7DWxo0: >>397
新しくエレマス作ろうと思ってるんだけど質問させてくれ。
個人的には水上級を使いたいんだけどテンプレ読む限りPT用みたいだ。
けど多分PT組まないから迷ってるんだけどホドルあれば水上級をソロで使える？
399 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 20:31:06 ID:GwBPUMms0: >>398
慣れればホドル無くても余裕で使える
チリングはいるけど
400 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 20:31:27 ID:DGpGrnns0: >>398
闇水でソロもPTもやってる俺的にはホドル無くてもアクティはソロで使える
敵の攻撃なんて実際そんなに当たらないし、当たるってのは位置取りが悪いか敵のリカバリが高いorHAとかだろう
鈍化＋攻撃があるからまず近づかれる事が少ないよ　近づかれてもカウンターとれてｳﾏｳﾏ
というかアクティ目的でホドル取るのはちょっと勿体無いかな
401 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 20:43:54 ID:Csn7DWxo0: みんなありがとう。意外とソロ大丈夫なようで安心した。PSないからとりあえず覚醒まで結論は保留しておく。
402 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 21:54:37 ID:x/m2dQ/cO: アクティーソロでもつえーけどなぁ

あれMで一部屋終わるし…
幽霊でも使い所あっていいよ
403 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 22:12:51 ID:n85Dx50o0: アクティ用にホドル取るぐらいならオラシを勧めたい
まぁ両方無くても問題ないけどね
404 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 23:27:19 ID:6XX3Z/k2O: レッドキャロットろりすじロッドでろりすじランタンＭ＋アスランろりすじな人いたら使用感教えてろりすじ下さい
405 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 23:39:15 ID:8YBeEyTo0: せっかくスタイル拡張来たからアクティもやりたい！・・・けど属性強化が・・・。
ナイアドの涙なら安いから、付け替え用に買うのもあり・・・かな？
406 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 23:45:33 ID:BdqvK/D20: スタイルごと町で変更するって用途限定なら
アクティ二次拾ってきて水強化付与したのを付け替え用意した方がコスパよさそうだ
魔法石も替えればそれに上乗せできるし金に余裕があるならやってもいいと思うけどね
407 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 23:49:55 ID:8YBeEyTo0: アクティ２次・・・確かにいいなぁ。
でも倉庫が・・・ねくそんさん、垢共有倉庫まだですか＾ｐ＾
っていうか通常倉庫の上限をなんとかしてくれー！
408 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 00:13:43 ID:sSqD..8Y0: アクティのお供にはチリングやらホドルいらなくね？適正Kでもアクティを部屋前キャストして入って
敵の少し前くらいで解放するだけで全部打ち切る前に敵倒せるんだし
撃ち所考えないで喰らってる子は知らないけどさ
409 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 00:40:25 ID:Sd6FmI5g0: ちょっと話題に乗り遅れたけど、
60異界前で街ｽﾃ調査してきました。
ttp://loda.jp/arad/
id=236
410 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 00:42:58 ID:DGpGrnns0: マジキチ
411 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 01:22:26 ID:Oy0iw9CQ0: 野良で異界ＰＴ探ししている人なら、当然発展途上の装備であるはずなのに
それを基準にしようと考えちゃうことが大きな過ち。
装備完成した人たちはみんな過疎ｃｈで古代に勤しんでいるよ。
412 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 02:07:28 ID:eHEb3/Rs0: 自分見つけた・・・しかもどのタイミングで装備見られたかもわかったわ
異界前で調べても異界用装備だからなー。通常ダンジョンで行くなら武器、防具違うしね。調査がいいか悪いかわからないが４５前とかだと結果違いそうだ

てか２次ロッド１３で魔攻５７００いってるのは凄いな・・・
413 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 02:12:38 ID:a4O9GVB.0: 今じゃ異界は最終ダンジョンとは限らないし
二次クロ改も別に最終装備とは限らないからなぁ
同じ強化値で通常Dだったら65防具セット+ツタッフのほうがクリア早い場合も少なくない
414 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 03:32:21 ID:sEmqINdg0: 今日やっとWWW最後の一部位が出てエレディジャWWW3セットずつが揃ったんだが、
考えてみたらエレディジャ3に有用な装備という選択肢もありなのだろうか。

たとえば、ディジャ3部位以外はレシュポン肩と上着orベルト、悪霊、フラック、
エルルン、65武器、シブ、魂追跡とか。WWWを入れると必然的に3つに
絞られて、むしり火力的にどうかなという気がしてきた。

これまでディジャだけでやってきてフロレのクールの長さにあせることも
多かったけど、ディジャと比べてWWWは必須といえるだろうか…。
415 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 03:42:53 ID:PQR1AzO20: 古代で勤しむ程度のエレマスとかもたかがしれてそうだがな
416 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 04:46:04 ID:g/Pkj8nA0: まだ異界に行けない低レベルエレマスなのですが質問させてください
二次クロの拡大ヴォイドってヴォイド強化に乗ったりするのでしょうか？
もし乗って巨大ヴォイドが作れるのならヴォイドＭにして
チリングを前提止めにしようと思ってます
もし乗らないならチリングをＭにしてヴォイド１０止めにしようと思ってます
よろしくお願いします
417 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 04:54:03 ID:BdqvK/D20: >>416
できるよ
単品拡大もディジャ6セットも乗る
最大限集めるとホローくらいの大きさの超巨大ヴォイドも出せるから頑張れ
418 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 04:56:44 ID:cgd9KfQo0: 巨大ヴォイドって後ろ全然見えなくなるから凄い邪魔なんだよねぇ…
異界行くなら望まれるのはホローの集敵とシャイチリとフレヴォの瞬間火力だからチリング上げた方がいいと思うよ
419 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 08:13:12 ID:Lz/6RbQoO: >>414
ディジャだけだとショタ中以外はクール長いタメ長いで結構使いにくい
長いと感じるのは人によりけりか慣れでどうにかなるかもしれん
両方使うなら
ディジャＷＷＷ＋レシュポン肩＋フラックエルルン＋武器過剰がいいんじゃないかと
420 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 09:19:50 ID:Pbvu1z5A0: >>409みたけど、さすがにちょっとこれひくすぎない？
異界用装備すぎるだろみんな
421 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 09:30:51 ID:BdqvK/D20: >>420
ステに自信あるのは分かったからいちいち煽るのやめとけ
60になってこれから二次集める人も混ざってるような異界前調査にたいした意味はない

個人的にはほとんど+10以上ってことに安心したわ
422 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 09:35:39 ID:Pbvu1z5A0: いや、そんな意味じゃなかったんだが、すまん。
ここで言われてる数値鵜呑みにしてると、
低すぎじゃね？って毒されてた。魔攻4000とかすくねーじゃんｗ

魔クリ30％どころか20％以下の人多いな。まあサブとか成長中なんだろう
423 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 09:37:14 ID:PSf1FSgo0: 2次クロ布か改布かでまたかわってくるよ知能は
1250くらいだったのが改に開放していっただけで1400付近まであがったしね
424 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 09:37:44 ID:Pbvu1z5A0: それと、>>417　魔攻5700どころか6800って人がいるぞ。
+13でいくんかな～知能1800くらいないと無理ゲーっぽいが1615だしなあ。
425 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 09:40:01 ID:PSf1FSgo0: 気つき優良能力が落ちれば解除で次元知能でどんどんあげれるけど
改Kで猛攻ホローを見たことがないんだけど落ちるんだよね？
426 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 09:42:18 ID:Pbvu1z5A0: 落ちる。スタッフとかは現物拾った。
増幅だけ考えたら、そりゃ青天井だが、知能つかなければ
強烈な痕跡100個いるだろ・・そして矛盾大量・・
+7だと16くらいあがるのかな？
427 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 09:43:35 ID:PSf1FSgo0: 落ちるのかー
それならまだ戦える
428 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 09:46:35 ID:/N7C32RQO: >>426
増幅＋７は１９上がった気がする。
気付きはアークティックばっかり出る……
429 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 09:47:32 ID:Pbvu1z5A0: >>427
猛攻ホロー現物　引っ張ってきた分

強力な猛攻のスタッフ改:ナイトホロー(改城Kボス)
強力な猛攻のロッド改:ナイトホロー(改ゴブK?改城Kボス?)
強力な猛攻の上着改:ナイトホロー(改犬Kボス)
強力な猛攻の腕輪改:ナイトホロー(改城K3部屋)
430 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 09:52:14 ID:bJfWXx4E0: 強力猛攻ﾎﾛｯﾄﾞ改は、城Kﾎﾞｽで拾ったなぁ。
しかしｾｯﾄﾓﾉは本当にﾄﾞﾛｯﾌﾟしないな・・・
学者用気付き腕輪とかいらないですから！
431 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 09:54:42 ID:Pbvu1z5A0: 増幅できたら、エンブレムとか自由がきくからいいよな。
本当うちの天使ちゃんの装備は落ちないよ・・・
432 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 09:57:19 ID:qcim7n9A0: 同じく武器は城改Kボスだった
あとパンツは改犬K4だったよ
433 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 11:41:59 ID:Bpin86rA0: 強力一撃上着アクティってどこでドロップするんだろう？
誰か拾った人いる？
改は犬っていうのは探してみたんだけど通常のがどこ探してみわからない・・・
434 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 11:45:55 ID:PQR1AzO20: >>424
ニウグロ､ﾌﾙｰ３枚､ｾﾞﾃｽで可能ではある
つかもうﾆｳｸﾞﾛ持ちがいるんだな、羨ましい
435 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 11:47:01 ID:n85Dx50o0: 強力猛攻ホロー改の肩は魔性で買えるね
強力手に入れてなかったから助かった
436 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 12:08:28 ID:Pbvu1z5A0: wikiでハックされた！っていい張る知り合いもいるし、
やけに重かったりデータそろってなかったりだから
ドロップ報告はうれしいね。
今わかってる分（自分ドロップ+ここの報告）を書き入れて、
情報サイトの物は末尾に？でもつけて更新するかな・・
437 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 14:50:36 ID:R7OV2hR2O: >>417 >>418
回答ありがとですー
巨大ヴォイド頑張ってみます
異界はちゃんと猛攻ホローやwwwEDセットを集めてやっていくつもりなので大丈夫ですよー

見た目が派手なのが好きなんで巨大ヴォイド作れるならやってみたいなです
438 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 14:57:59 ID:wsPClyB60: 集まったら塔をヴォイドだけでいけるんかな
439 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 15:16:26 ID:Lv.EvTAk0: >>414
レシュ上着含めたディジャ3は街魔攻高そうだし見栄えいいからめざそうとしてたけどディレジエの竜巻状態に
無敵P使ってキューぶっぱからディジャWWWフラックでのフロレ連射してると単体火力ならエレの他の装備だと
ちょっとこの火力はでないなぁと思ってレシュポンクエを肩だけにしようか迷い中になったよ
いつもながら最終装備ってのはなくて場所やPTに合わせた付け替えが答えかと・・・高額付与カードとかどうしても
自分の中の最終装備にしか一般プレイヤーは付与できないし難しいよね（´・ω・`）

自分てきにはソロ用ディジャWWW、PT用基本ホロー重視、街ステ用レシュ上着+その時の増幅多い2次のつもりでいます
440 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 16:35:33 ID:YrsoOqaA0: SI来て異界の敵の属性抵抗下がって少しは火力出せるようになったけど、元素集中ってどの程度有効なんだろうか…
441 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 17:16:22 ID:vXjJx9820: 闇光のエレなんですが

６５だとしたらウーデンかツタどっちがいいんでしょうか？
好みなんでしょうか？
442 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 17:20:05 ID:DGpGrnns0: 好みなんです
443 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 17:20:14 ID:6XX3Z/k2O: ろりすじかな
444 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 17:26:07 ID:W0YKmnzo0: 西部のボスというかボスにサンダーコーリングｍは気絶しますか？
ランクはＨ気絶するなら取ってみようと思います
後ろから突然フルボッコされて終わることがあるので
ＰＴでなら開幕や逃げてキャストしてこっちにワープしてきたらコーリングで気絶で貢献出来そうなきがします
445 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 17:42:24 ID:EkXB1qZUO: エレの決闘でいい武器や装備ってなんでしょう
446 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 17:45:08 ID:8YBeEyTo0: ちょっと単発質問続き過ぎじゃないかね
447 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 17:54:13 ID:qg8npmjMO: もう単発はスルーで良いんじゃないの？
テンプレすら読まないし
448 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 18:27:50 ID:3cX953fEO: 携帯から失敬

Ｗｉｋｉの強力猛攻ネックレス改の場所はあってますが現物でなくレシピでした

ここ最近上着が偶々でて気付いてたから解除したら知能だったけど、流石に増幅だと7にするだけでも金消し飛ぶ…

体感ですがWWWは個人的に必須って感じはしませんねぇ
ディジャはフロレ5個+威力と持続増加が余りにもでかすぎるので常時つけときたい感じ
ディジャ分まで猛攻にする時は犬1、5の開幕、犬2、城1くらいかな

ところで猛攻ホロッド+10だとカンストしても知能1250魔攻4000しかないんだが…
スタッフにかえて上着パンツに魔攻付与と後4部位解放したら+10でも魔攻4500いくのかな…
449 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 18:44:26 ID:W0YKmnzo0: 過去スレみてみたらボスにはサンダーコーリングの気絶は掛からないらしいですね
一人だけなので信憑性が無いので聞いてみましたがやっぱり効かないみたいですね
ＳＩ前ならスタンが掛かったけど仕様変更で弱体化したようですね
450 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 19:28:14 ID:ZVABRy8E0: >>449
今Hぼってぃに試してきたけど普通に気絶したよ
Slvは18で気絶レベルは70ね
451 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 20:12:58 ID:hJxCjN7k0: みんなスタッフばかりだがロッドを使う人はいないのかな？
452 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 20:30:19 ID:e9eXOBCQO: >>449
普通にかかるよ
ツタとかならもっとかかるかも
453 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 21:01:13 ID:r6/orR7Y0: >>451
プルフロレで高速にゃんにゃんしたい自分はロッド一筋。火力は過剰で補える。
まあロリポップにエレ用ブースト付いてないってのもあってロッドはやらないんじゃないかね。
一応装備は挨拶+12ビノ・ペルロス・他強力一撃HE・セカンドデス・サリスト。
454 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 21:02:50 ID:DGpGrnns0: ついにその魔法の言葉がエレスレにも輸入された・・・！
455 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 21:03:49 ID:ZVABRy8E0: >>453
あの・・・えっと・・・ローグさん？
456 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 21:18:05 ID:8YBeEyTo0: なんか最後の一行どっかで見たなｗ
457 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 21:19:50 ID:AHXoZoNw0: >>453
俺も長いことホロッド付けてたからスタッフのクールが気になってしょうがない

装備は2次13ペルロスハルギです
458 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 21:21:53 ID:DGpGrnns0: ホローとかの元々のクールが長いスキルはスタッフとロッドの差はあんまり感じないなぁ
フロレ撒いたりランタンフロスト連射する時の方が体感で違ってくるね
装備はごっついアムドです
459 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 22:31:58 ID:hJxCjN7k0: フロレばらまきたいからロッド過剰でいいですかね？
460 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 23:16:55 ID:6XX3Z/k2O: えれましゅのろりすじ
461 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 23:33:39 ID:17IamDYs0: クリーチャー昔はナジャール使ってて、異界とか通うようになってからバラムにしてたんだけど
今じゃバラム被った時以外バラムをほぼ付けっ放しになってしまった。
クリーチャーを卵に戻す事できれば、他キャラに回せるのになぁ。
凄く勿体無い気分だ。

個人的にナジャールは好きなんだけどね。
462 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 03:51:47 ID:0v/aqKd.0: ウサギ3種にアミがあれば他には何もいらない気がする。プチクリ買うくらいなら、ホドルと契約して…魔法少女になる！
463 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 03:59:55 ID:n6oXobRE0: 色黒だったり筋肉ムキムキだったり。最近のエレはバリエーション豊かだね
464 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 04:20:46 ID:iFm919uc0: 決闘エレマスをつくりたいんだが
オーラシールド強化とかしてれば結構強くないんだろうか？
465 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 04:22:59 ID:qg8npmjMO: >>463
メイジのコスプレした超兄貴が思い浮かんだ
出てくるプルートとかも筋骨隆々
466 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 04:23:34 ID:Oy0iw9CQ0: クリーチャーＱＢ実装、超期待してる。
あ、能力は「街行く人を片っ端から口説く」でお願いします。
467 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 04:24:09 ID:IjdgQqnA0: 決闘場でスキルパッシブは反映されないと思います
468 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 04:25:41 ID:DGpGrnns0: >>464
硬いね　重甲程度の硬さになる
けど逆に言えばオラシとってないと柔らかい　敵のQフルぶっぱで簡単に10割削られる
あとは投げがないってのが致命的かな　どっちかと言えば1vs1よりチーム戦向け
狩り振り狩り装備でも黄段まではいけると思うから契約使っていろいろ試してみるといいかも
狩りもいいけど決闘の話もしたいな
469 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 04:27:21 ID:iFm919uc0: >>468
決闘だとヴォイドとかあの辺よりもサンバーストとかで戦う方式になるのかな？
ちょっとスキル練ってくる
470 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 04:35:41 ID:DGpGrnns0: >>469
狩りと違ってヴォイドやフロレにわざわざ当たりには来てくれないから飽くまで牽制用かな
フロストは決闘においては神スキルだよ
誘導性能、凍結鈍化、上撃ちでコンボにも繋げられるし、下撃ちでダウン追撃も出来る
ショタフロスト連射で牽制にもなる
俺は　プルート、フロスト、チリング、サンバースト、フレーム　が中心の戦いになるかな
ホローとアクティのクール稼げれば7割くらいは勝てる
フレーム打ち上げ→ホローするとほとんど逃げられないし、離れてからアクティを使うのもいい
アクティ使用時、相手がQSしてきたら3秒間は連射しないで、QS解けてから連射するのがちょっとしたコツ
俺はそんなに上手い方じゃないと思うから鵜呑みにせずにいろんな人の意見を聞いてみてね
471 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 04:39:30 ID:iFm919uc0: MEf040GxlllLQFlQHwiUCiCllll1llllillllllllllIlIleeRlillili1D1ililll11aaXlXllll1llllllJl

振ってみました
472 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 05:02:23 ID:dUnIy66UO: とりあえずsageを覚えようか
473 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 05:27:38 ID:2adBv.NQ0: 決闘ではサンダコのアーマーがかなり活きてくると思うんだ、でも毎回パニられるのは仕方のないことなのかな・・・
474 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 07:09:05 ID:ayS6A0vI0: 俺は決闘スキル火水でいってるなー。ランタンＭタメ5ｋ、ハロウィンＭタメで15ｋは
ちょっとびっくりしたｗなにより単発威力とクール短いのがいい。

闇はホローまで前提で光も余ったＳＰでサンバ５くらいまで。
ＳＩ前より火のダメが通りやすくなってるのは気のせいかなー
475 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 10:03:29 ID:YrsoOqaA0: ショータイム不屈がない時に跳躍Ｍで時間稼ぐのが激アツ
476 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 11:11:29 ID:3xWdogBA0: 闇光＋チーリング型の狩り専です
ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040GxlljLlOIxOll3NTDlllllll11illDlDlllDlIleiIeRQillillillilill111IIXDIlill11llSlQJl
ヴォイドMにするかサンバMか迷っています。
よろしければご指南お願いいたします。
477 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 11:16:23 ID:DGpGrnns0: 好　み　で　す
478 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 12:33:55 ID:zxKYtW4o0: 好　き　で　す
479 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 14:10:53 ID:PkZFO4FA0: 女　子　で　す
480 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 14:15:13 ID:FOY/JI8k0: わ　た　し　で　す
481 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 15:44:33 ID:Lv.EvTAk0: >>448
>体感ですがWWWは個人的に必須って感じはしませんねぇ
>ディジャはフロレ5個+威力と持続増加が余りにもでかすぎるので常時つけときたい感じ
デメリットかかないとディジャ強そうだけど自分にとってはこの文面が
ディジャはクールとチャージ増加が余りにもでかすぎるのでWWWを常時つけときたい感じ
になってしまいますね
自分がつかってるのがエレハモだからかな・・・ロッド派なら使いかってはディジャだけでこまらないのかな？
でもホロー特化と違ってこっちの装備は火力重視だからロッドだと13でも満足できる火力にならなそう(´･ω:;.:...
482 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:16:04 ID:w6e.BVn60: とある村で、雪の上でぴょんぴょん跳ねるとても知能の高いエレマスがいて、萌えました＾＾ｖ
483 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:30:25 ID:kVGUbOfU0: ディジャのモッサリ感が嫌な人は合間に中級挟むといいよ。
自分はフローレ・プルート・サンバMでスタッフ使ってるけど、残りの装備箇所はソロでもPTでも猛攻ホローに回してる。
484 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:35:35 ID:Lz/6RbQoO: 闇強化＋猛攻ホローなら火力重視になるよ
485 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:48:11 ID:R7OV2hR2O: >>476
強化とれるならヴォイド、取れないならサンバでいいんじゃない？
486 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 17:07:41 ID:njOJ4LLo0: 2次改13ロッドにディジャ3+他猛攻ホローだけど、WWWなしでストレス感じないかな。闇特化してるからそこまでフロレばかりでもないし
でも、だったらWWW3にしてディジャなしにした方が・・・なんて思ってないよ！本当だよ
487 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 18:12:46 ID:3cX953fEO: >>481
あぁ…確かにチャージ時間とクール増加は慣れないとちょっと気になるかもね
でもWWW単体だとフロレうった後中途半端にクールできない？
ディジャ単体だとフロレのクール中に中級やプルートのフルチャージを交互にうててクールがちょうどいいかなーと
後HPゲージの減り方みてて楽しいってのもいいよ

契約時にヴォイド、サンバのM試したけど結局自分はヴォイドMにしたなー
ヴォイドのいいところはエレの少ない手数をソロでも稼げるってのと、ディスエンしやすいってのと、とりあえずだしとくだけでもなかなかの%だせるってとこかな
ただ犬の全体のバリアを思わぬところで破壊してしまうときがあるのがこわいけど…

サンバは短クール高火力とすばらしい性能だけどあぶない時にチリングもサンバもクール中ってのが時々あってあぶなかったから5止めに…
後死亡の塔で凄い輝く
488 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 18:44:25 ID:w6e.BVn60: 知能1700以下のエレマスって。。。
489 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 19:09:55 ID:582aBvE6O: 馬鹿
490 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 19:26:02 ID:x7A.TZyY0: スレトップ１０にあって軽く流して見ててｗｗｗｗがやたら多いスレだなーとか
思ってたら２次クロのセットだったんすね。申し訳ありませんでした。＠通りすがり
491 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 19:46:01 ID:.xZbMSa.0: エルルン・フラック・吹き荒れる
買う優先順位をつけるならどれから買う？
スキルタイプによると思うけど皆さんならどう買うか教えてほしい
492 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 19:49:50 ID:DGpGrnns0: エレに吹き荒れはいらないと思う
エルルンフラックはお好みで
自分からカウンター狙って当てにいくスタイルならフラック、ダメージの底上げをしたいならエルルン
493 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 19:50:40 ID:ZlVlIEt.0: 武器が+14とかならフラック
でなければエルルン
吹き荒れはメカ専用
494 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 20:16:36 ID:3otWp2s.0: 今見て思ったが、テンプレ>>1の
｢はじめてのエレマス｣は何かもやもやするぉ

Hな響きというか何というか…
495 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 20:17:56 ID:DGpGrnns0: エレマスのはじめて　よりマシだよ！
496 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 01:35:18 ID:TUMWaSOo0: 垢ハクされてテレポ１０に振られていたときの悲しさ
なんか活用できんのかコレ…
497 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 01:54:13 ID:BdqvK/D20: >>496
スキルより装備とかが心配なんだが
移送は決闘じゃ必須スキルだし狩りでも全く無駄ってスキルではない
ただ狩りじゃそこまでの頻度で被弾しないのが普通だし
加速スキルとみるとSP不要で他3人にかけられる鞭のが優秀だな
TP不要だったり自分でも取れるって利点はあるがデメリットの方が大きいかと
498 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 01:58:50 ID:81n034.c0: >>496
何その嫌がらせ怖い
499 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 02:34:48 ID:2bgwhdLQ0: スキル振りのアドバイスお願いします
ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040GxlljLlCIROllmpzHlllllll1llllDlDlllDlIlel1ellillill1liililll11IIXDIliC111llSQiJM
ホローを集敵用に１とってあとは水光で固めてみました。
おいおいこれは取らなきゃだめだろってところとか残りのｓｐ・ｔｐの振り場所などお願いします。
500 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 02:44:20 ID:BdqvK/D20: >>499
QSショタエレバンホローMとフロレ強化の取得を勧める
ホローはSI前でも1止めだとかなり残念だったのが
今は吸引力がさらに低下してるので今1止めすると集敵として成立しないのでMを強く推奨
TPはフロレ振って残りアクティEX待つのがいいかと
というか欲張りすぎてSP全然足りないんで取捨選択やり直した方がいい
501 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 02:54:36 ID:8YBeEyTo0: >>500と大体同意見だな。
マスタリ３種Ｍ、上級２種Ｍ、覚醒Ｍは流石に無理があるってもんよ。
知能バフ系は上昇率を加味してエレバンをお勧めしたいけど、どうしても慣れないようだったら
他のバフでもいいかも。でもできればエレバンに慣れると吉。
502 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 02:55:08 ID:2bgwhdLQ0: >>500
ショタエレバンMになってなかったのか・・
どうりでいっぱい取れたんですね。
アドバイスを考慮して水闇にしてみました。
ムーブキャストは上着についているのでこんな感じでどうでしょうか。
ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040GxlljLl1IxOllmv_Dlllllll1lillDlDlllDlIlei1eRQillilliliililll1JIIXDXDil111lllQQJl
503 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 03:11:00 ID:3xWdogBA0: >>485
ご指南ありがとうございます。
TPが余っているのでヴォイドにしたいとおもいます。
ありがとうございました。
504 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 04:12:02 ID:vsADnVDo0: ホロッドスタッフ出るたびにキリと相談してるけど１１にすらならねーよ・・・
505 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 06:22:45 ID:Bbn60Elo0: 火力を求めるならツタ、ウーデンを過剰したほうが強くなるよ
506 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 09:47:19 ID:bn6/dXxU0: 闇光だけどクエでもらえるから２次セット何がいいんかな
３セットしか揃う気がしないんでそれのみの効果で
507 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 10:47:19 ID:Bbn60Elo0: 闇光なら一目瞭然だと思うが・・・
どっちを先に取るかは好みだからなんとも言えん
508 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 10:47:32 ID:x/m2dQ/cO: >>506
トランフル
509 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 11:22:01 ID:bn6/dXxU0: どっちももらえばいいか
今もらおうと思ったら下級になってるんだけどこれって関係ない？
確か関係なかった気がするんだけど・・・
510 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 13:07:44 ID:4sCZvvgc0: 関係ない
511 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 13:18:44 ID:hRhsuHtsO: ＾＾；
512 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 14:06:29 ID:DGpGrnns0: クエからもらえるのはそのクエストウィンドウのままの等級で来るはずだから最上級まで待ったらいいんじゃね
513 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 14:08:23 ID:Oy0iw9CQ0: ん？クエで貰えるものは等級ランダムになったと思うけど変わった？
514 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 14:14:28 ID:r6/orR7Y0: ランダムだったはず。
二次とか購入するタイプのものはその時表示されてる等級になる。
515 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 14:19:17 ID:DGpGrnns0: ごめん、1次クロ終わった後にもらえる2次クロの事だ　それは確かウィンドウ表記のままだったと思う
他のクエストアイテムはランダムだね
516 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 15:04:51 ID:bn6/dXxU0: ランダムじゃん
517 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 15:35:06 ID:x/m2dQ/cO: 悲鳴とフラックファールって重複しますか？
フラックファールって魂仕様なのかな？
518 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 15:44:11 ID:wsPClyB60: その話題何回目だよ
519 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 16:02:12 ID:w6twOV3E0: 仕様変更でゴミになったスカセまだ使ってる人います？
使い道あるなら使用用途を教えて下さい

全く無いなら分解しようと思ってます
520 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 16:16:51 ID:x/m2dQ/cO: >>516
人に聞く態度じゃねーな
さすが闇光でなにとればいいか分からないレベルだけあるな
>>518
前スレにもなかったから聞いてみた
すみませんググってみる
521 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 16:33:33 ID:fycpqFsg0: もうちょっと人に優しくなろうよ
頭ごなしに言ったりしないでさ
全く調べないで聞くほうもどうかと思うけどだからって否定するような言い方しなくてもいいじゃない

>>520
ぐぐったらすぐに出てくるとは思うけどフラックと悲鳴は重複しないよ
通常時はもちろん悲鳴の効果のみでカウンター時はフラックの効果のみ発動する
522 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 16:36:31 ID:4sCZvvgc0: >>521
優しさと甘やかしを勘違いしないでください
ゆとりですか
523 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 16:46:12 ID:IjdgQqnA0: エレスレの半分はやさしさでできています
　　　　　　 _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／　　　　|　　　　｀''-、
　　　.／　　　　　　 .|　　　　　　　＼
　　 /　　　　　　　　|　　　　　　　　ヽ
　 ./　　　　　　　　| 　　　　　　　　ｌ
　│　　　　　　　　|　　　　　　　　l
　 |　　イライラ　　.l' 　優しさ　　　 |
　│　　　　　　　　　|　　　　　　　　　,!
　　ｌ　　５０％　　　 .|　　　５０％　　./
　　.ヽ　　　　　　　　.| 　　　　　　 /
　　　.＼　　　　　　　| 　　　　　／
　　　　｀'-､　　　 .| 　　　／
　　　　　　　｀''ｰ　.....|.....-‐'″
524 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 16:50:17 ID:lyErcNX.0: ずいぶん歪な優しさだね
525 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 16:53:32 ID:IjdgQqnA0: 俺の涙でAAが更に歪んだ
526 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 17:06:17 ID:8YBeEyTo0: 優しさガタガタ過ぎて笑ったｗｗｗ
527 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 17:16:33 ID:n6oXobRE0: >さすが闇光でなにとればいいか分からないレベルだけあるな
>ゆとりですか

エレちゃん怖～い
528 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 17:28:11 ID:DGpGrnns0: ●　ヴォイド置いとくから落ち着けよ
529 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 17:36:56 ID:wsPClyB60: 光の復讐に気をつけてな
530 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 18:08:51 ID:4CQTeY8E0: >>522は言ってることは正しいのに、余計な一言で信頼を失うタイプ
531 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 18:33:37 ID:8tdJENUU0: 光の復讐で思い出したが
追撃ヘルにニベールと遺跡少女連れて行ったら
クルセが出てきてどっちも復讐で溶けていったな

一方エレちゃんはディスエンでバフはがしてからホローするのであった
532 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 19:53:12 ID:r6/orR7Y0: じゃあ私は位相したエレちゃん置いておきますね。

　| l　　　　 |　　　　　l|　|　|　　　　　　　　l l　　| |　|　l　 l |　　|　|　　　　　　　　| |
　| |l　　|　 |　 |　　　l | l l |l　　　　　　　　l l　 l　 | |＿l　　l l　 l　|　　　　 |　　　|　|
...| || 　 |　 |　 |　 ,　l l l　l l l　　　　　　i　| ヒナ‐TT　　l　 l　l　l | 　　　 |　　　|　|
　|.||　　|　 i　 i　 ,' l .l T'''TTT i　　|　　| .l　l l　　」L,,　　_l　l__',　| 　　　 | 　　|　|
　|| |　　|　 |　 | ,' /　| l　　l.Ll l l　 l l　 v　 |.l '"´レ-‐ｱ二二テ､| 　　　.|　　　|　|
　|| |　　.|　 |　 | /　_ﾚ＿＿|_'_ヽヽ .| ﾞ､､| 　ｖ　　〃l'"|::::::::::ヽ' | |.|　　　　 |　　 |　 |
　|| |　　 |　 |　 |'　〃r‐/:::::::てｌヽ｀　ヽ'　｀　　　　　rl_,.ゝ､__ノノ ,' |　　　 |　　 |　i |
　|| |　　 | 　　　|　ヾ.ゝ_ヽ、__ﾉ |　　　　　　　　　　ヽ──‐'""　 l　　　　 |　　 |　　|
　 ll |　　 |　　　 |　　　ヽ'─‐'"　　　　　　　　　　　〃〃〃　　l .i　　　 l　　　 l | | .|
　 ll　|　　|　　　ﾄ　〃〃〃　　　　　　､　　　　　　　　　　　　l /|　　　l　　　 l　|　 |　　　but,it isn't me
　 ll　|　　.|　　ト| l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　// l　　 l　　　 |　|　 |　　（残念、それは私ではないわ）
　 ll　.| 　 .l　　 | ヽl　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　// .l　　　l　　　 /　| 　.|
　　|　l　　 l　　 |　 |＼　　　　　　　､　　　　__,..-‐'"　　　 '"／/　　/　　　/ 　 | .| .|
　　 |　ﾄ　　l　　|　　|　＼　　　　　　￣´　　　　　　　　　イ　/　　/　　　/　　 |　.| .|
　　　l | ヽ　ヽ　ト　|　　|｀"'‐ .,　　　　　　　　　　　_,.-'" |　/　/ /　　 ./　　.|　.| .|
　　　ヽ| .ﾄ |　　　l ､ |　　|　　 | ｀"'‐ .,　　　　　_,. -'　　　 |/　/ ﾚ　　　/　　　 .|　|　|
　　　　.| .| ヽ　　　l　l　　.l　　 l　　　　｀'─‐'"　　　　　　|　/ /　　　/　　　　 |　|　|
533 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 20:45:56 ID:dU/izwUc0: >>532ちょっと位相Ｍってくる
534 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 23:16:59 ID:dUnIy66UO: そういえばディスエンはバフを剥がす効果があるんだった…
ホローの後に使う知能ブーストスキルとしか思ってなかった

これでヘルも楽になるなぁ…
535 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 23:18:43 ID:lyErcNX.0: ヘルで虎兄弟が出てきたときはディスエン凄く役立つよね
すぐ復讐かけなおされるけど
536 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 23:19:44 ID:j853Z6pg0: ディスエンした直後に復讐かけなおされてしょんぼりする権利をあげよう
537 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 23:30:02 ID:6DyH77Yo0: 鈍化のこともたまには思い出してあげてください
538 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 23:30:52 ID:DGpGrnns0: フロスト「鈍化と聞いて」
539 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 23:50:49 ID:wsPClyB60: ハルファス「」
540 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 03:15:13 ID:sEmqINdg0: 魔女称号と帝国青称号ってどっちがいいのだろうか。
周りの魔女称号エレマスが軒並み帝国青に乗り換えていったんだが、
魔女って今は魔法クリティカルアップしてしかも重複するよね？

帝国青で光闇を4上げてさらにQかけら使用による発動を期待するか、
魔女で魔法クリティカルと知能の結構なアップを期待するか…。

あと、関係ないけど魔法クリティカルって100超えると120とか表示されるんだな。
ミンタイちゃんバフでステ見て驚いた。
541 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 06:34:06 ID:YNU.lDf20: 冬称号あるからと思って帝国称号はスルーした。魔女は品が少ないから値段が高いし、帝国でいいんでないかな？
542 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 12:18:04 ID:voNdQAtE0: 質問すみません

犬の全体カウントランドで、
端っこにフェンスすれば防げたはず何ですが
今は防げなくなったのでしょうか？

拡張でフェンスをMから5にしたからかも知れません
何方かわかる方いらっしゃいませんか？
543 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 12:25:53 ID:x/m2dQ/cO: >>542
範囲が広くなったから無理
素直にバリアに入りましょう
544 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 12:29:38 ID:voNdQAtE0: >>543
有り難う御座います

これからは駆け込み乗車します
545 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 12:44:13 ID:voNdQAtE0: >>542 ですが
拡張したなら練習で確かめればいいじゃん！　って事で
行ってみましたら、右上と左下だけですがセーフでした

自己解決してすみません
参考までにフェンスのLvは19で防げました
546 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 12:47:19 ID:ARCXnsFo0: 　　　＿＿＿＿＿＿
　　／　　　　　　　　　＼
　｜　　　　　　　　　　　｜
　｜　　　　　　　　　　　｜
　｜｜＿｜＿｜＿｜..｜
／|　|⌒　　　　⌒　|　...|＼　　ばってるびー☆
＼|　|.⌒　　　　⌒　|　｜／
　｜｜　　　ゝ　　　　|　｜
　.VV┐　　▽　　┌.VV
　　＼｜＿＿＿／　｜
547 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:26:46 ID:YMeK7evE0: 今後の属性18で10%の仕様になれば
精霊指輪＜エルルン、フラック
になるわけですか？
あぁ、ウィスプちゃんと一緒に冒険したかったなぁ。
548 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 14:56:51 ID:bn6/dXxU0: >>520
おまえに何ひとつ聞いてねえしｗ
まさに闇光なら一目瞭然だと思うけど
頭わきすぎだろ
549 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 15:01:42 ID:tMmnrMNs0: >>520
悲鳴とフラックファールの重複もわからんお前が言うなよ
ｇｇｒｋｓ
550 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 15:09:53 ID:n85Dx50o0: 跳躍1取っておくと全体ランドの緊急回避に役立つよ
3・2・1・0・爆発ぐらいのテンポだから0で飛ぶとちょうどいい感じ
壁壊された時とか咄嗟にできると格好いい・・・気がする
551 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 15:22:05 ID:Snqw6CyU0: >>548 549　ID変えて必死ですね。まあ悲鳴とフラックくらいｇｇｒｋｓは同意
552 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 15:45:30 ID:RZ2Hxam.0: ID変えてないわｗ
暇だから煽ってるのに便乗しただけ
悲鳴とフラックくらいｇｇｒｋｓは本音だけどね
553 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 15:58:40 ID:nMYXvyYk0: すでにかわってるぞ？
リーターおかしいんじゃないの？
どちらにしろ>>520は自身が無知なのにいらんこといいすぎなのは同意する
●　ヴォイド置いとくから落ち着けよ
554 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 15:59:48 ID:nMYXvyYk0: リーター　×
ルーター　○
　
暇だけどＲＯＭっとく
555 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 16:10:39 ID:WIqj/.9.0: 必死すぎて怖い
556 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 16:37:26 ID:IjdgQqnA0: Q：ぶっちゃけた話
興味無い─┐　┌───好きにやれ　9％
　　11％　　 _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　　.／　 .ｌ,　　|　　　　｀''-、
　　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　＼
　　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　ヽ
　　 ./　　 .｀'-､　　ｌ. |　　　　　　　　 .ｌ
　　│　　　　　ﾞ''-､ .ｌ,|　　　　　　　 l
　　 |　　　　　　　　｀'″Lv1ヴォイドが|
　　│　　　　　　　　　　すごい小さい ,!
　　　ｌ　　　　　　　　　　　　８０％　　./
　　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　.＼　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　｀'-､　　　　　　　／
　　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″
557 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 16:37:42 ID:b7887/KA0: >>550
幽霊列車でも便利だもんね、本当に１はオススメする
あと野良異界で最強ランド＋全体ランドになった時
初挑戦で同時に回避処理できた自分に惚れた
558 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 16:51:38 ID:GwBPUMms0: ヴォイドは１でもまだ存在感ある大きさだと思う
フロスト１は泣ける
559 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 16:58:35 ID:PSf1FSgo0: フロスト1はかわいい
560 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 17:11:58 ID:DGpGrnns0: >>542
スキルスタイルでチリング5とチリングMだから試したよ
結果、恐らくスキルレベルに関係なく防げる

全体ランドの爆発って

　○○○○○○○
　○○○○○○○
☆　　　　　　　　　　☆
こんなふうに上下に2段に分かれてるじゃん
で、上下の爆発がどっちも当たる（判定が2回になる）と、フェンス壊れる→本体にダメージ　で死ぬ

だから　☆　の辺りにチリング置けば大丈夫だよ
チリングで防げる場所はエフェクトより小さいから、出したらできるだけ動かないようにね
561 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 17:13:12 ID:DGpGrnns0: ごめん追記
☆　　　　　　　　　　☆
　○○○○○○○
　○○○○○○○
☆　　　　　　　　　　☆

左上右上でもokです
562 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 17:13:40 ID:nMYXvyYk0: ヴォイドはＭだと思うｊｋ
563 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 17:27:31 ID:/k2deQHY0: >>561
画面端のランドの間でもチリングでいけるよ。ただし爆発する時にださないといけないけど
564 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:49:17 ID:8MeXByAc0: シャイチリはゴミだった
565 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 21:58:04 ID:LzPyt/520: は？！ｼｬｲﾁﾘの鈍化+爆発ダメージディスってんの？
ちゃんと真ん中で当てないとダメよ
566 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 22:07:37 ID:3NH/9HZg0: 長所
・とりあえず出しとけば雑魚は消し飛ぶ
・大きい敵・ボスには5点HITして超威力
・ディスエンやチリング組み合わせでかなり鈍化

短所
・キャストが長いので潰されやすい
・キャストの後のディレイも長いので潰されｒｙ
・5点HITの為には敵に重ならないといけないのでさらに潰ｒｙ
・小さいボスやネームドにはダメージ効率が微妙　フロレ撒いた方が良い
・PTだと視界が悪くなる
567 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 22:09:28 ID:BdqvK/D20: 文脈的に全タイランド回避には役に立たなかったって意味じゃないの?
単発ageのいうことだからただの荒らしかもしれんけど
568 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 22:11:46 ID:Hp9gRyzQ0: ボルケーノの位置がばっちりきまって、多段ヒットしたときの脳汁の出方がハンパない
569 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 23:50:18 ID:FuWqC3Jo0: ホロー→ディスエン→チルング→シャイチリ
ってやってるとあんまつぶされない、気がする。それでも時々ｱｳｯされるけど…
更にハルファス鈍化とか重ねると鈍すぎて楽しくなってくる。
570 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 23:53:43 ID:DGpGrnns0: 俺のフルぶっぱの流れはこうかな
エレバン→ショタ→フロストフロレ（光水点灯）→フレームヴォイド（全点灯）→ホロー→ディスエン→シャイニングチリング→離れてアクティor覚醒
これで大体の敵やボス、集団は沈む
571 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 10:38:25 ID:voNdQAtE0: >>560 更なる情報有り難う御座います

何故あの時死んだのかと考えた結果、
ラグか何かで複数のランドが居た可能性が無いか、と思いつきました

試せないので残念ですが、今度そういう状態になった時に
死に出しして来たいと思います

わざわざ自分のために試していただき有り難う御座いました
572 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 11:06:18 ID:i13Fd.EI0: シャイチリとホロゥはほんとに相性いいですよね。敵がトロトロします
ところで、みなさんの５５～６０くらいからのオススメ武器ってなんですか？
やっぱエレハモとかが強いんですかね？
あと、今までロッドしか使ったことないのですが、スタッフにすると体感的に
けっこうかわりますかね？
573 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 11:10:28 ID:DGpGrnns0: バルバトスが良ブースト良性能かな
その55～60という条件においてエレハモが強いのは当たり前だけど・・・　繋ぎで買うような品じゃないしね
574 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 11:35:20 ID:MQ/lB9JA0: 1年半くらいぶりに復帰しようと思ったら
色々改変追加され過ぎてて何が何だか分からないでござる！
スキルも全リセットだなんて！前何に振ってたか忘れたよ！

シミュってみたけどSP足りないよ！
覚醒M！お前があかんのか！お前か！
でも取りたい・・・ロマンだもの・・・。

ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040GxlljlllllllllllllDlDlllDlIlei1eRQillilliliilill111IIXDXDiCC1CllllQJM
といことで、こんなんが野良で来たら蹴りたくなる？だいじょうぶ？
武器が過去の遺物のカオススタッフ+11だけどだいじょうぶ？
575 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 11:44:07 ID:DGpGrnns0: >>574
おかえりなさい
QSと魔クリはとった方がいいかも
光闇＋覚醒はそこそこ多い型なんじゃないかな
アストラルはロマンどころか現役火力スキルだよ、ただSPを多く食うのと、
他に優秀な火力スキルが増えた事が原因で取らない選択肢も出来ただけ
武器はカオススタッフのままで問題はないけど、60紫や65紫を適当に強化した方が強いかも
言ってしまえば無強化でもｋソロくらいならどこでもいけるから、先にソロでカンストさせてみるのもアリ
スキルは新古代が追加されて総SPが確か＋50くらいされてるはずだからそれも参考にどうぞ
そのスキル振りに、魔クリM、QSM、光マスMで丁度SP使い切るくらいになると思うので良かったら・・・
576 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 12:10:20 ID:fnJFCdZo0: 最近ホローとかシャイチリがつぶされて困ります。

少しお金かかるけど、HAポーション使うか、バラムに頼るか、
それともスキルで不屈Mとろうかなと考えています。
不屈M取ってる人いたら、使用感を教えてください。
577 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 12:18:12 ID:aCowOb7U0: バルバトス＋11に魔攻＋10で使っているのですが、
これは60紫の＋7や＋10程度の代用になりますか？
578 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 12:50:15 ID:UyrWjLxo0: ホローってどうやったら潰されるの？
不屈Mはエレでは死にスキル、キャスト早すぎてHAが使い物にならない
579 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 12:58:36 ID:8YBeEyTo0: >>574おかえりなさいませー！
>>575と大体同意見だけど、チリングをSI前の鈍化を期待して振ってるなら再考の余地ありかも。
鈍化性能は大分弱体化されましたので。
>>577
いいんじゃない？火、水系上位とってないんだったら、バルバトスでも+11ならスキルブースト分優秀じゃないかな。
580 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 13:44:09 ID:oEVQpkNE0: >>576
決闘では不屈有りだけど狩では全く使えない
スキル取ったりするより立ち回りを改善すればいいと思う
どういう状況で潰されるのか分からないけどホローは大体前部屋から持ち込みで開幕使うから基本潰されないし
シャイチリはフレームでダウンさせたりチリングで弾いたりしてから使えばそこまで潰されないよ
ボスでとかだったら行動パターン覚えてやれば大丈夫
まぁそれでもいくらかは潰されるけどね
581 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 14:18:27 ID:.J8qpDSc0: >>577
別に全然おｋだと思うけど60武器安いしつっこんで12にならなければ乗り換えてもいいかもね。
エレはバフがすごく優秀だから過剰なくても十分強いしね
ローグで+10から+11にしたときは「うはｗｗ火力ちげえｗｗｗ」ってなったけどエレだと+10～+12にしても「こんなもんか・・」
としか思えなかったよ
適正+７で全然OKだと思うし65紫付けれるようになったら+10以上を目指せばいいと思う。
バフに属性強化がのるからそっちを上げる事考えた方が早く強くなれると思うよ
がんばれ～
582 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 14:36:17 ID:aCowOb7U0: 579 581さんありがとうございましたっ！

お金に余裕できたらとりあえず突っ込んでみる事にしますｂ
早く65にしてツタッフつけたいです(σ・ω・)σ
583 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 14:39:08 ID:MQ/lB9JA0: >>575 >>579
レスさんくす。
QSは単純な入れ忘れだった。
チリングの鈍化が弱体化したってことなので、
多少の火力と仕切り直し用と割り切って10まで削り
魔クリ魔バック光マスをMにする方向で考えてみる。
ソロ多めとしては悪くない、と信じて。

あとはまだ70まで間がありまくるし、いざとなったらスタイル追加やレテもあるから
そこそこ気楽に遊んでみるとするよ。
584 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 15:15:55 ID:.J8qpDSc0: >>583
チリング10にするくらいなら5のがいいと思う。新古代考えるならオラシも欲しいかな
自分的にはボイドも5でいい気がする。
その分をサンダーに回すと火力立ち回りいいと思うよ。
自分のスキル振りは闇（プルホロー）＋フロレ型覚醒型とスキルスタイルでホロー＋サンダー、フロレ光マス＋水マスアクティー（上級三種）にしてるけど
前者は通常Dボス瞬殺用で後者は道中、新古代用で使い分けてる。
普段は後者でやってるかな。
2年くらいエレメインでやってきてるけど正直ボイドは・・・って思っちゃうな。
あれ出してる時間あればその間にサンダーで9000パーセント出せるわけだしフロレでも2000パー上だせる。アクティーで一部屋終わるとかふつうだしなぁ
※ただしボイドは可愛い
ちょっと前まではサンダー息してなかったけどSI来てから火力やばいわ。
幽霊2部屋目とかでもサンダーあると気絶ですっごく楽。地獄PTでもｒｙチーフサスもｒｙ
まあ私見だから好みで選んでくれい！
585 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 15:25:25 ID:ePCJhptU0: >>576
不屈M使うとキャスト中の詠唱は確かに潰れませんが、その後のチャージ中～チャージ完了後に
攻撃が当たるとチャージ中のスキルは止まってしまいますので、恐らくホローが止められるという
問題の解決にはならないかと
シャイチリの詠唱が止められることは少なくなりますが、このスキルのためだけにSP250使うのは
勿体無い気がします

私はホロー→ディスエンorチリングの順で出して敵がまとまって鈍化した後にシャイチリを出して
ますが、比較的止められにくいですよ
ボスや厄介な緑ネームの時にはバラムを併用するのもいいかと思います
HAポーションは結構高いので常用するのはお勧めできません
586 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 22:27:52 ID:17IamDYs0: 不屈はあくまで「キャスト中」だからねぇ。
「チャージ」はエレ以外はあんまり無い行動だからエレ触っていない人は、これもキャストの一環と思ってる人も居るかも。
「キャスト開始」＞「キャスト完了」（此処で初めてスキルが出せる）＞「チャージ開始」＞「チャージ完了」（スキルの攻撃力が上がる）って流れ。

キャスト完了して即ぶっぱするのと、チャージ完了してから発動するのは全然攻撃力が違うから
どれだけ被弾せずにチャージ完了させる立ち回りにするかがエレの楽しみの一つだろうけどね。
587 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 22:32:03 ID:DGpGrnns0: エレは元々キャストが早過ぎるから不屈の恩恵が少ないんだよねぇ
狩りではお勧めし難いね
588 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 22:49:45 ID:n85Dx50o0: 今は不屈効果中は念壁無効になるバグあるしね
589 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 22:56:05 ID:3tnGHb7.0: 不屈Ｍより古代の記憶Ｍとろうぜ
ＳＰ２５０で２０秒間なんと知能１５０もアップするぞ！
590 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 22:57:23 ID:DGpGrnns0: エレバンディスエンが優秀すぎて・・・
591 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 23:33:14 ID:Ujy6MFAo0: 未だにエレマスの立ち回りに慣れておらず、
遠距離ＨＡを持ってたり近接攻撃が多かったり足が速かったりする敵（バイク、ゲントのナイフの敵、ハーメルンの掴んでくる敵等）が本当に苦手で、
キャストをしても潰されるしムーブキャストでも追いつかれる有様です
上手く立ち回れるコツのようなものがありましたら是非とも教えて下さい。
592 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 23:39:19 ID:TnvaKZTk0: 魔法を当てに行くんじゃなくて
魔法の範囲に敵を誘導する感じがいいよ

ハメボスなら1点にフロレ置き続けたら勝手にジグザグ動いて死ぬ
593 ：アラド名無しさん：2011/02/08(火) 23:41:27 ID:DGpGrnns0: HAを持ってる敵はカウンターとりやすいから、まずそれを意識して戦ってみたらどうかな
フロレとってるならフロレ設置して遠くから攻撃したり、縦軸から攻撃（フロレ、サンコ、チリング、シャイニングチリング）してみたり、
厄介な敵が出るとわかってる場所なら、前部屋からホローやアクティ、フレームヴォイド等の強力なスキルを持ち込み
HAのボスには縦軸で離れてアストラルで安定したダメージを出したり出来る
スタイリッシュに、こちらからコンボを決めるのではなく、こちら側で攻撃出来る体勢を整えて、相手を誘い込むイメージでやるといいと思う
遠距離HA剥がしに鞭落花天撃とかも有効だよ
594 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 00:28:28 ID:Z1GUJjCM0: >>591

このげーむの攻撃の基本的な大前提は593も触れてるけど相手との軸が合ってること。

なので基本左右に逃げてるのを上下に逃げるようにするとだいぶ変わると思います。
(わかりやすい例がゲント東のバイクの突進)
あとはﾎﾛｰだして自分は少し縦軸をずらす、サンコやアクティなどでそもそも軸をあわせない、
などのそれぞれのスキルの特性を掴んでこっちの攻撃は当たるけど相手の攻撃は当たらない、という立ち回りを意識するといいかもしれません。
595 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 01:17:02 ID:Kjjv1GXo0: ぐっさんの覚醒ハメって出来ないのかな
フレームボイド→ホロー→適当に転ばせる→シャイチリ→覚醒ってやってるけど
だいたい覚醒の途中で起き上がってしまう・・・
596 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 01:40:59 ID:AbpYUDiQ0: いつかに改の一撃アークティックの装備を探してる人がいた気がするので一応報告
強力一撃アークティックフィスト改上着（レシピ）：犬２
強力一撃アークティックフィスト改パンツ（現物）：ゴブボス

ついでにあるけど場所がわからないものをば
強力一撃ハロウィンバスター改ネックレス、靴（ともにレシピ）
強力猛攻ハロウィンバスター改肩（現物）
ワイルドワイルドワードアームレット改（現物）

後、強力猛攻ナイトホロー改ネックレスは現物ではなくレシピだったはず
つい最近作った記憶があるので。

一撃と猛攻アークティックフィストを全箇所付け替えしてみたいぜ
597 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 01:44:13 ID:w6twOV3E0: ソロでのゴブボス戦について質問があります

ゴルゴのながーいキャスト後に雷を数発落とす
技を止める有効な手段はありますか？

フローレ撒いたり、ヴォイド→天激を重ねたりしてますが
タイミングが若干シビアな上、親衛隊に妨害されたりして確実に止めれません
598 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 01:49:12 ID:DGpGrnns0: >>596
夢を壊すようで悪いが、アクティは拡大猛攻一撃ともに発動時依存だから付け替えは効果無いぜ
更に言うとアクティのクールはスキル終了時から始まるから猛攻の恩恵も薄くなる
599 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 01:58:46 ID:xAuQ8phs0: >>597
ヴォイドして天撃したらキャンセルできるの？
投げない限りだめだと思ってた
600 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 02:02:00 ID:Kjjv1GXo0: 俺も投げるか大ダメージ与えるしかないと思ってた
601 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 02:22:37 ID:w6twOV3E0: 発動直前にHAが解けるのでタイミングよく攻撃当てれば止めれます
602 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 03:28:02 ID:C1WbMPl.0: 猛攻アクティ・サンコの使い道のなさは異常
棒立ち系を猛攻してどうしっていうんだよおおおお猛攻アクティどんどん揃ってくよおお
603 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 03:36:59 ID:sb29WSlg0: 舞で撃破すればいいんでないの？改Ｋなら削りきれるか不安だけれども…
604 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 06:52:42 ID:bPPoWtEA0: >>597
チリングＭとＳチリどっちか出せば雷は耐えられますよ
605 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 12:04:50 ID:w6twOV3E0: >>603
ｋランクなので、舞破壊は非常に困難です
>>604
チリングは前提の5なので、一撃しか耐えれないみたいです

もう少し試行錯誤してみます
606 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 18:59:03 ID:Lz/6RbQoO: Ｋでの舞撃破は過剰やフラック装備前提でＥＸやＱ技連発すればいけるかな？
属性強化は光以外で（主力のフロレがＨＧに当たるため火力を出しにくい）
607 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 19:35:25 ID:WIqj/.9.0: 今練習でK行って、大体どのぐらい削れるのかみてこようとおもったら
2部屋目で爆発の度に死んだ。
舞以前に散歩の練習が足りていなかった。
そしてボスの舞のケージが何ケージが分からないまま降ろしてしまった。
南無
608 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 19:51:23 ID:n85Dx50o0: 普段ゴブではバラムつけてるけど
舞撃破しようとしたらHAP＋マルバスだね
練習なら餅という手もあるけど現実的には塔魔クリPか
609 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 20:12:44 ID:uEa/jLXoO: エルルン、フラックの付け替えでホロー、ＥＸ２種、ハロバス撃って覚醒ぐらいしないと結構厳しそうだね
懐かしのキリポーション使えば確実にいけるだろうけど…
610 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 23:29:03 ID:PSf1FSgo0: マルバスはよくかぶるから
ナジャールで属性抵抗-20もおもしろそうなんだけど
実用的ではないのかな
611 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 23:35:14 ID:DGpGrnns0: 実用的だよ　最近PT組んでてもよく見る
集中して火力を出したい場面で、マルバスがかぶってたらナジャール使ってるよ
612 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 23:40:43 ID:FOY/JI8k0: 普通にマルバスのタイミングずらしたらいいですやん…
613 ：アラド名無しさん：2011/02/09(水) 23:56:40 ID:PSf1FSgo0: >>612
ずらせばいいんだろうけど
ボスとかここ！って場面でかぶったりするとなんかもったいなくてね
元素集中もあるエレならわりと使えるんじゃないかなーって思ってたんだよ
買ってみることにするね！
614 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 07:27:29 ID:sEmqINdg0: 状態抵抗100でユリスにディスエンしたら自分が鈍化した。
すさまじい勢いで渦に吸い込まれそうになったわ。

これって、黄色いオーラの遠距離攻撃反射とは別口で、
状態変化付攻撃のその状態変化を、耐性無視で強制的に
こっちに跳ね返すってこと？

デルタアタックにリフレクは効果なしを思い出した。
615 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 16:27:05 ID:Tt2xGjo60: 25chのキリ前に+18持った幼女がいるんだけど・・・
616 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 16:54:24 ID:oWVoJP0kO: +16の40紫リボで1600ぐらいだっけ？5000~6000ぐらいつくのかな
ｶﾀｶﾅ四文字の人でもそこまで無茶しなかったのに
617 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 18:24:07 ID:hRhsuHtsO: >>615
エレ天ですか？
確かに無視値気になる。

25chは廃人ばっかだからなぁ
618 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 21:33:28 ID:zxKYtW4o0: 某50桃オートマ+18は、無視値3500くらい付いてた
619 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 21:48:24 ID:17IamDYs0: そういやﾑﾗｧにLV20の+26青ナックルがあったなぁ･･･。
あれはまだ健在だろうか。
620 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 22:05:27 ID:r6/orR7Y0: やっとこさアスラントランフル3セット揃ったのでスタイル2で火水乱射型作ってみた。

感想
・ランタンは思ったより優秀。ランタン単発でクール間に合うのでフロストはいらない。
・アクティが効いてて道中は闇光より↑。ボス緑字は闇光より↓↓↓。
・立ち回り位置が大きく変わったせいか、Ｓチリをあまり使わなくなった。何の為の水マスか。
・ハロバスとフロレがどっこいどっこい。でもメテオっぽい所がロマン。
・ホローがないとたまに情緒不安定になる。

結論
(猛攻アクティがあれば)(ボス以外は)火水型でも十分やっていける。
621 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 22:23:28 ID:n85Dx50o0: つまり光闇エレと組めば丸く収まるわけですね
622 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 22:28:16 ID:DGpGrnns0: 火水もいいんだけどなぁ・・・　やっぱりホローが無いと辛いから闇水でソロもPTもやってる（フロレ切り）
ﾃﾞｨｼﾞｬWWWもあってスキルスタイルで闇光も一応作ってるんだけど、
ちょこちょこフロレ撒くよりアクティホローEx2種覚醒みたいな大魔法ぶっぱしてる方が性に合ってる
ただフロレの対単体ダメージはやっぱり凄いし、ネームドとか削るのにQ技使うハメになるのが難点かな・・・　ボスはQ技回してたら倒せるからそこまで問題はない
フロストMは凍結鈍化誘導撃ち分けもあって個人的には気に入ってます　アクティは猛攻の恩恵が薄いし一撃がいいんじゃないかなぁと思うけど
623 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 23:14:28 ID:p77xzypU0: >>622
でもアクティは猛攻が無いと3.4部屋に一発っつー悲しい性能になるのも事実
ショタでホローやSチリFV回して、ショタ終了後にアクティ回すのが良いかもしれない
ショタ中にアクティ打ち切ろうとすると色々勿体無いし
624 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 23:36:14 ID:dUnIy66UO: エレは火力枠になれると思いますか？
猛攻ホロースタッフの+10かクソ能力の過剰で迷っています
625 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 23:41:28 ID:DGpGrnns0: なれる素質はある　けど火力枠になるレベルの装備を手に入れたとしても自分の役割を忘れちゃいけない
猛攻ホロースタッフは10で止めて、猛攻ホローが必要な場面（城1、犬2等）に付け替えで使えばいい
626 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 00:09:31 ID:zxKYtW4o0: 物理火力職との決定的な違いは♯があるかないかだと思う。
逆に言うと、♯飲まない火力職は存在意義が半減してるとも言える。
常時♯なんて懐と精神によくないので、魔法職ばっかりやってます。
627 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 01:55:21 ID:toUHlqic0: 常時＃ってネタじゃないの？
Qクールを考慮してボスでQ技連発する直前ぐらいしか飲まないのが現実では
インファみたいな持続火力タイプはきついらしいけど･･･
仮に魔＃があったら、エレだとEx二種に合わせて回してく感じかな。欲しいなぁ販売してほしい
628 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 01:58:20 ID:DGpGrnns0: 俺も物理職は＃やハルギが必須なイメージで全然やってないなぁ
唯一ニルスナ撃つ時に使うくらい・・・
629 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 02:14:50 ID:n9rIyQlo0: >>627
ポンレンローグでやる時は、ネタ抜きで常時シャープしてる
じっさい緑ネームやボスとかの要所で使うだけでもいい気もするけど癖になっちゃってる
デスバイのエフェクト気持ちいいのよね…

魔法シャープ販売されたらエレもガブ飲みになっちゃいそう
630 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 05:49:41 ID:8Y.bmFWc0: 旧異界の頃は慢性的に火力不足だったから常時♯が基本だったけど、
今のぬるい異界では♯飲まない奴も普通に見るな
レンストローグは♯飲まないとすぐバレるのにね
631 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 06:02:51 ID:3otWp2s.0: >>630
そして何よりそれでどうにでもなる程簡単

常時シャープは過剰持ってない人のやるべき事になりそう
632 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 06:19:31 ID:A03wWvYM0: 流れぶった切ります。やっと48になりビル練習へいってみました。道中7メタカウ様で5枚使ってしまいました。さすがに使いすぎだとおもうのでアドバイスください。ついでに王で21枚使う伝説作ってしまったのでそっちのアドバイスもお願いします。
633 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 06:33:24 ID:0drsYmhMO: 覚醒は素直に養殖か人形で行った方が楽ですよ

王動画たくさんあるから勉強はした方がいいと思いますよ
634 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 07:05:09 ID:UyafJ6Gs0: 物理職過剰持ちだけどソロPT問わず常時イーグル火フラスコだわ
常時#使わない奴って都市伝説だと思ってた
635 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 08:28:15 ID:AbpYUDiQ0: 強力一撃ハロバス指輪改のレシピをゴブ２にて確認しました。
後やはり強力猛攻ホローネックレス改はレシピでした。

>>598
>夢を壊すようで悪いが、アクティは拡大猛攻一撃ともに発動時依存だから付け替えは効果無いぜ
>更に言うとアクティのクールはスキル終了時から始まるから猛攻の恩恵も薄くなる

拡大一撃はオブジェクト生成時に固定されて、猛攻はクール発生時依存だったはず…
ってことでちょっと検証してきました。

猛攻アークティックフィストは残念ながらもちあわせてなかったので、槍(クール-5%)とスタッフ(クール+10%)で検証
発動時槍で途中からスタッフに持ち替えでクールはスタッフと同じ、威力は槍と同じ
発動時スタッフで途中から槍に持ち替えでクールは槍と同じ、威力はスタッフと同じ
ショタをクール発生のときまで持続でショタがのって、クール発生のときにきれていたらショタがのらないのを確認しました。

一撃猛攻はいつかそろえたいけど倉庫がぱんぱん…orz
636 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 08:35:04 ID:DGpGrnns0: >>635
検証ありがとう、いろいろ間違ってて悪かった
つまり、猛攻アクティの状態でキャストをし、貯めた状態で拡大or一撃装備に入れ替えて、発動って事でいいのかな？
637 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 08:52:47 ID:AbpYUDiQ0: >>632
あなたのスキル振りが分からないことにはアドバイスは困難です。
ので、おそらく振っているであろうホローを主軸にかきます。
風：開幕ホローヴォイド、死ななければヴォイドとフロレをばら撒きながら頑張る。
守護：プルートの帰りのタイムラグに気をつけてプルート連射。フロレでもいいけど当てこぼれると事故の原因となるので極力使わない。
後、開幕プルート当てて右下に逃げたらはまってくれるので攻撃しやすくなるとおもう。
ちょこまか動かれると逃げられちゃうのではめることに固執しないといいかな？
氷：開幕は風と同じ。氷の追跡は三角や円を描くように移動したらあたらない。
火：火力が無いとかなり厳しいところ。開幕ホローヴォイドうって削る。そのときにチリングで爆発を一回だけ防げるはず。
巨大化したらはっきりいってエレじゃ手がつけれなくなるので巨大化するまえに無理やりでも倒したいところ。
もし巨大化したら武器外して無理やり爆発させるか、コインの無敵時間を使って削りきるしかないとおもう。
光：ちまちま削って分身が出るたびに各個撃破が安定。フラッシュで気絶しないようにヴォイドフロレばら撒きながら戦う。
ホローつかって一気にしとめるのもいい。
ボス：フロレは雑魚にあたって無駄撃ちになることが多いのであまり使わない。
ヴォイドを主軸にホローやらQうって地道にダメージを重ねるしかない。
跪けは確実にジャンプで回避することと、王様に近づきすぎてハンマーにあたらないように注意。

王の敵全般にいえることだけど、起き上がり衝撃波のせいでサンバは基本的に使わないほうがいい。
後、横軸の攻撃範囲が広いためプルートは帰りだけあてるなどしないと被弾しまくるとおもう。

ビルはホロークールちゃんとまてば楽なはず。覚醒ないうちのボスはちまちま削るしかないかな…
まぁはっきりいって王とビルは養殖に頼んだほうがいいよ。適正でいくと割かし無理ゲーとなるし
連レス失礼しました。
638 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 08:59:33 ID:AbpYUDiQ0: >>636
違う違う
キャスト時はなんにも影響しないよ。
キャスト(スキルボタン押した時)→発動(離したとき，オブジェクト生成)→ダメージ×８(攻撃ボタン連打で加速)→終了(クール発生)
って流れだから最初のキャスト時は拡大一撃で、発動後のクールが発生する前に猛攻付け替えでクール短くて威力範囲の高いアークティックフィストがうてる。

連レス失礼しましたっ。
639 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 09:12:21 ID:DGpGrnns0: >>638
なるほど・・・ありがとう！
ということは同じ理屈で猛攻一撃サンダーコーリングも出来るのかもしれないね
実用するとなると、普段は拡大or一撃をつけて、発動→スキル発動中に猛攻装備に着替え、スキルを終了後また拡大or一撃に戻る　ってことでいいのかな？
ひとまずアクティ2次はいっぱいあるから試してこよう
640 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 09:33:57 ID:DGpGrnns0: 拡大、一撃共に猛攻との併用可能確認しました
発動時の威力がずっと続くというのでバラクルが思い浮かび、バラクルは闇属性強化がリアルタイムだと言う話を思い出して
アークティックフィストの水強化もリアルタイムではないか　と検証してみました
首、腕にコンコンイ付与verと付与してないverの二つを用意し、アクティ発動後に付け替えをしました
結果、発動中の属性強化分はリアルタイム依存になるようです　
発動時威力依存であり一定時間その場に留まるのホローやヴォイド、フローレスセント等もそうかもしれません
闇強化、光強化はしていないので要検証でござる
641 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 09:37:22 ID:WIqj/.9.0: キャスト→キャスト完了→チャージ開始→チャージ完了→移動→出す
が基本なせいかソロすると他職より疲労がある
あるいみスキルボタン押して連打してる職のが楽だなって少し思った
楽しいから良いけどね
642 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 09:41:46 ID:eRIo.DT20: >>639
サンダコの場合、最後の一発を撃つのを遅らせて装備変えればできそうだけど
そんなことしてる間に撃ち切ってしまってクール消化に入った方が早そうな気もするｗ
643 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 09:43:58 ID:DGpGrnns0: >>642
拡大サンコがあればなぁと常々思ってるよｗ　強化や属性強化次第ではニルスナ並になりそうだし
644 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 09:46:20 ID:3NH/9HZg0: ソロだとホローとかサンコ潰された時のガッカリ感とストレスブーストが半端無い

あと>>638検証おつです
645 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 11:06:48 ID:6GM.AwKA0: 全身猛攻アクティと一撃アクティ揃えてたらボス部屋以外アクティー打ってちょこっとフロレ撒いたら終了ってなりそうだな
職業アクティーが誕生するかもしれん。しかし揃ってた猛攻アクティーをこの前全部分解してしまったっていう・・・
646 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 13:12:33 ID:GcquLeg20: >>645
自分がいる・・・
647 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 13:23:25 ID:Nm2mzbwQ0: アクティはEXパッシブもくるし夢がひろがりんぐですなー
異界へ行く楽しみが増えたかも
648 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 14:34:32 ID:AbpYUDiQ0: >>640
そうなんだー
というわけで光属性+6アクセ3つと、属性強化なしでフロレのみですが検証してみたらちゃんとダメージかわりました。
付け替えてる途中にあたられるとダメージ変わってちょっと楽しかったです。
おそらくホローなんかもリアルタイムの属性強化だとおもいます。

ついでにウェリーさんも検証
効果はWIKIに書いてあるとおりで、一回のキャストで各バフが出る確率は2％。
無敵とHAはPT全体にかかりますが、カモフラだけは自分にしかかかりません。
また、無敵とHAはサモの召還や、サモの暴走だと乗らない角笛のアイスタイガーなんかにものりました。
面白いところとして、無敵とHAが同時にでたり、バフ発動のクールがなく無敵中に無敵発動なんてのもあったりします。
後、通常攻撃の１、３、ダッシュ攻撃、ジャンプ攻撃でエフェクトがハンマーにかわります。
天撃、通常攻撃２のモーションはエフェクトの変化はありません。竜牙、落花掌はとってないためわかりません。

無敵、HAはエレだとかなり便利なバフですが、ここぞってときにでるとも限らないので過信し過ぎない程度に使ってます。
最近だと改武器、65紫、65桃なんかでたおかげで火力的に見劣りはしますがなかなか面白いです。
649 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 15:07:30 ID:WIqj/.9.0: >>648
すごい細かい突っ込みだけど通常1ってハンマーにならなくない？
自分のウェリーでみたらなってなかった
超どうでもいい事だけども
650 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 17:54:06 ID:AbpYUDiQ0: >>649
通常1を振り切ったらなるよ
通常2まで振ったらならないけど
651 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 18:01:37 ID:WIqj/.9.0: 後ろのところでハンマーになってるねｗ
振り切ることないから気がつかなかったわ
12だけど火力はそんなに劣ってるとは思わないよ
能力も面白いからいいよね
652 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 18:16:55 ID:AbpYUDiQ0: >>651
普通は123ってつなげちゃうからねぇ
12かぁ…強化大乱？
参加もできてなかったし、庶民な自分はお金がないから10にすらできない…orz
賽銭の1、3、7があるからできるっちゃできるだろうけど、もしもの桃リエルとか、それ以外にもとりあえず資金はためなきゃだから優先順位低いなぁ…

エレバンの点灯でもぽんぽんバフでるのが便利ですなぁ
ナイトホローとかのキャストの時に顔の形が変わるようになればもっと楽しいのになー
レアクローンでブラックミニハットだけにしたくなる…
653 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 18:36:54 ID:A03wWvYM0: 637さんアドバイスありがとうございます。おかげで王を一枚でクリアできました。
654 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 18:36:48 ID:A03wWvYM0: 637さんアドバイスありがとうございます。おかげで王を一枚でクリアできました。
655 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 18:36:54 ID:A03wWvYM0: 637さんアドバイスありがとうございます。おかげで王を一枚でクリアできました。
656 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 19:02:04 ID:T9dDdiYc0: おおお？
657 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 19:20:58 ID:GFcvJsg60: エレマス自分に合ってないようなきがする。
適正ダンジョンＭのソロに８分ほどかかってコイン１枚以上使ってしまう
まだ45だからかもしれないけどこんなもんなんですかね？
ちなみにスキルはフロレMでほか適当なんですが・・・
スキルが問題なのかも
658 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 19:33:36 ID:0EtbiOyY0: いや、そんなもんだぞ
俺もはじめてつくったキャラだから愛着あってやってるけど
実際かなりたいしたこと無い火力と紙装甲
機動性も皆無でほんとなんでやってんのって感じ
過剰もてば強いのはどの職も一緒だからな
覚醒カットインのためだけにやってるといって過言でない
659 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 19:55:24 ID:PcepB3Tk0: エレマスって大器晩成型だよね
サブでもう１キャラエレ作ってみたら思ったより弱くてびっくりした
660 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 19:59:19 ID:TbHU2nwE0: 今のエレはExアクティブ取ってからがスタートラインときいたような
661 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 20:11:23 ID:n85Dx50o0: 50越えたあたりからソロが多少楽になるかな
EX取り始めた頃からまた伸びて2次クロを集めればもう1段伸びる
ほんまエレちゃんは大器晩成やで！
662 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 20:47:35 ID:p77xzypU0: ホローで敵集めるのが大好きな俺は
クルセでもやっとけばよかったんじゃないのかと思ってしまう
663 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 20:51:56 ID:0EtbiOyY0: 覚醒Ｍとれないよぉ・・・
ＳＰ足り無すぎだよぉ・・・
一度でいいから見てみたい
Ｍの破壊力
664 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 21:11:01 ID:v7oX1E0s0: 覚醒Ｍ推奨派の俺としては動画見せてあげたいが
ニコニコ嫌だしzoom有料になったしいい方法ないかね
665 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 21:29:00 ID:a63.Bqu60: 育成途中ならホドルMにするとかなり楽なんだけどね
後でレテしてもいいならの話だけど
666 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 22:16:58 ID:7DLbTA4E0: >>664
探してくるってわけじゃなくて、上げる場所がないって言ってるように見えるので
1：適当なうｐロダに上げる
2：youtubeとかに上げる、ただしやったことないからどうなるかしらん
667 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 23:07:36 ID:qg8npmjMO: エレはMP無くなると本当に何もできなくなるのと耐久が低いんで囲まれるとすぐ溶けるのがとても辛い
後半はHA持ちが多いからホローから出てきたりするのがね

でも、動かしてて楽しいから続けてる
けど、最近は浮気したくなってきた
668 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 23:28:46 ID:AM/XWQ7Y0: カンストすると世界観かわるよね
ぼるけーのホローに敵が吸い込まれてくのみると脳汁出てくる
669 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 23:33:42 ID:DGpGrnns0: 物凄いヒット数出るもんね・・・　覚醒でせいぜい200～300だったのが、ﾌﾚｰﾑｳﾞｫｲﾄﾞ使うと場所によっては1000いったりする
あとテクニックのﾎﾟﾖﾝﾎﾟﾖﾝって音が心地いい
670 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 23:40:21 ID:dUnIy66UO: エレは大器晩成というけど、60を越えてようやく中の上くらいの職になると思う
二次改+14だけどそれほど強いとは感じないし異界でも不遇職
それでも俺はエレを育て続けるけどね
671 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 23:43:58 ID:Z1GUJjCM0: 今気づいたんだけど、フロレMって前からフルチャージで495%でしたっけ・・・
Wiki見ても自分の記憶も両方550%だったような気がするのですが。

韓国で言われてた弱体化がもうきてるってことなんでしょうかね・・・
672 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 23:48:43 ID:TbHU2nwE0: Ｅｘパッシブじゃないの？
673 ：アラド名無しさん：2011/02/11(金) 23:53:31 ID:Z1GUJjCM0: １０％減少＝５５０％-５５％＝４９５％ですね・・・

完全に思い違いでした。ありがとうございます。
674 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 00:24:11 ID:AM/XWQ7Y0: 入場料無しの最高D海上ではトップクラスの強さだよね！
新古代を入れちゃうとアレだけど。てかアレはバグが悪い。うんエレ悪く無い
675 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 01:22:58 ID:r6/orR7Y0: 幽霊列車は普通にエレ優遇だぜ。
レシュポンもバグのせいで1ミス即詰みだけど属性バリア永続さえなければかなり優遇な気がする。
676 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 01:26:00 ID:at1VjEsY0: >>665
覚醒時にレテ貰えるらしいしその辺は気にしなくていいのかもしれんな
677 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 01:48:20 ID:n85Dx50o0: レシュ用に空中ランタン取ろうか迷い始めた
678 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 02:39:14 ID:a63.Bqu60: 幽霊ってエレ優遇かなぁ？
チーフサスさんが鬼畜すぎてとても優遇とは思えないんだが
レシュポンは火力と耐性100あればヌルイ気はする
現状ではEが限界だけどね・・・
679 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 02:45:05 ID:AM/XWQ7Y0: 幽霊レシュ常連になった友人が言ってた
｢幽霊でエレみましたよー光火エレ強かったですよーサンコあるじゃないっすか行きましょうよー｣
自分は英雄売却してる上にサンコ1のため逃亡しためその理由までは聞けなかったけど、光火って幽霊でいいの？
680 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 04:34:47 ID:a7l3di3k0: チーフサスは気絶させると厄介な行動を止められるので
持続時間は微妙だが確率の高いサンコはかなり便利
更に幽霊は光属性が強い

火が強いかどうかは使ってないからわからん
681 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 04:47:46 ID:DcZMNqO60: 上のほうでちょっといろいろ検証でてたので自分も一つ…
2次クロの一撃はスキル威力決定時依存なのですが悲鳴首は2次クロ一撃と違いリアルタイムで威力が変わります。

たとえばホロー発動後付け替えすると悲鳴首分の8％威力が上昇します
これにより2次クロ一撃→悲鳴首付け替えも可能…
一番使えそうなのは学者のドリルとかそこらへんな気もしますが一応報告です。
682 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 08:52:38 ID:pA2K2qhY0: >>663
ttp://www.youtube.com/watch?v=YnSuVornKEI
結晶真っ黒の覚醒Ｍ
前にうｐろだに張ったから見た事ある人いるかも
683 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 10:23:38 ID:r6/orR7Y0: 俺用メモ。

幽霊列車
ザコ＆前衛：光＝火＝水
緑字：光＞火＝水
ボス：光＝火＞水
レシュ
ボス以外：差異無し
ボス：闇以外＞闇
684 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 10:38:56 ID:A03wWvYM0: すいませんスキル振りで迷ってます。覚醒したのはいいものの間違えて覚醒レテを即使用してしまったのです。それで覚醒アクティブ1なんですけど正直よくあるメタカウハメでしか古代ダンジョンでは使い道がないような気がします。なのでカットイン目的で1止めにして豊富なbuffスキル取ろうと思ってます。異界で覚醒1止めは遮断レベルもしくは地雷ですか？wwwとエレジャ猛攻ホロー拡大サンコ一撃サンコあたりを集めようと思ってます。
685 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 10:42:23 ID:UyafJ6Gs0: 異界はホローと進化ランド壊せる程度の火力があればいい
覚醒Mあってもあまり使う場面は無いし、使わなくても誰も気にしないよ
ホローさえ撒いとけば仕事してると見なされる
他職からの視点はそんなもんだ
686 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 14:18:36 ID:VJAohDuUO: >>670
二次14程度じゃ魔攻も7000未満だろうし不遇優遇語る資格ないと思うの
属性強化も80こえてくると集めて殲滅できるエレは十分強い職だよ、お金かけてもあまり伸びない職もいるしね
687 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 14:28:38 ID:w6twOV3E0: 異界は覚醒よりホローを要求される
拡大サンコなんてないよｗ
688 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 14:54:44 ID:PvjQOHCI0: 2次改14程度・・・・
689 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 15:00:58 ID:kZ0XAhWQ0: 携帯の煽りにいちいち反応しても調子に乗らせるだけだよ
690 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 15:13:08 ID:qg8npmjMO: 覚醒は強いけど習得SPが多いからね
覚醒切ってBuffスキルを取った方が有用な気もする

好きだから切らないんですけどね、覚醒
691 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 15:24:41 ID:Lv.EvTAk0: >>689
670からして自虐ふう自慢だからからかってるんだとおもう

理解さえしてればいい・・・今は異界に不遇職はいないとおもうの（´・ω・`）
692 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 15:53:13 ID:n85Dx50o0: さも「ano・・・」
693 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 15:59:16 ID:FOY/JI8k0: さもちゃんは向こうであそんでなさい
694 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 16:26:32 ID:DGpGrnns0: でもサモとエレって相性良いよね　デメリットはカウンターとりにくくなるくらい
695 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 16:31:33 ID:WIqj/.9.0: 相性悪いって感じる職が少ない
696 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 16:41:24 ID:Y2pder3s0: >>694タゲとられまくりで敵が散乱するサモと相性がいいとな！？
697 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 16:44:19 ID:kZ0XAhWQ0: エレが集めたところに犠牲とかって意味なら相性はいい
サモがいることによってエレが楽になることはあまりないかも
698 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 16:49:00 ID:DGpGrnns0: >>696
その散らばる敵を集めて火力を上手い事集中させるのがエレの役目じゃないですか！
って書いてて気づいたけど別にサモじゃなくてもそれは一緒だね・・・
699 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 16:55:20 ID:Bbn60Elo0: さもにゃん見つけたらアスランショタでフロストぴょんぴょんさせてあげてる
そこからナイアド召還してくれると幸せな気分になれる
700 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 17:00:19 ID:p77xzypU0: >>698
サモは召還を自分で動かせないからな
MMOのサモナーやらテイマー辺りと同じ命令行動タイプならかなり相性良い筈なのに
701 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 17:11:05 ID:DGpGrnns0: >>683
今更だけど水不遇すぎワロタ
キャットロッドシリーズも水だけ無いとか・・・
702 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 17:36:25 ID:qg8npmjMO: 水は火力っていうより補助な気がする

フロストで凍結させ、チリングで防ぎ、ホローの取りこぼしとかをアクティで仕留めるって感じ
703 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 17:50:13 ID:UMWuwvU20: サモの一方的な片思いということですね
704 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 17:51:49 ID:CFskGA.U0: >>703
関係ないけどお前のID上から水降ってきたら凄い溜まりそうだな
705 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 18:07:10 ID:dUnIy66UO: 他職が二次改14を持てばエレより強いだろってことなのに>>686は頭が悪いなぁ
706 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 18:10:16 ID:DGpGrnns0: 何を基準に強さとするか　がズレてるんじゃないかな
個人的には火力＝強さでは決して無いと思うけど
707 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 18:17:26 ID:qg8npmjMO: >>706
でも、やっぱり攻撃力の高さとか使い易さとか攻撃速度とかは重要な要素だと思う
強力ではあるけどホローとかと比べると見劣りするかな
708 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 18:24:56 ID:aPWxst3I0: 強すぎて厨が集まるよりはマシ
ポンマスを見ろ
709 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 18:32:43 ID:3tnGHb7.0: 属性強化等はおいといて２次改１４でエレより火力が上っていうとレンかローグかポンくらいしか思いつかない
710 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 18:40:27 ID:A03wWvYM0: 答えてくれてありがとうございます。堕落した泥棒あたりではかなりの威力が出るサンコ好きなんですけど拡大はないのか・・・ニールさんには及ばなかったか。いつか実装されることを祈ってサンコはMにします。
711 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 19:21:01 ID:WIqj/.9.0: >>709
サモは強いんじゃないのかね。単純に単体火力（一点集中）だったらメイジの中で頭3つぐらい抜けてそう
サモの話はどうでも良くて、エレはソロだとPSでかなり殲滅速度が左右される職だから
>>707にもあるけど使いやすさ＋攻撃力の高さって強いの指標になるね
712 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 19:25:34 ID:VJAohDuUO: >>705
他職のが強い強い＞＜
言いながら>>670では「それでも俺はエレを育て続けるけどね」ｷﾘｯ

よくいるタイプだけどちょっと気持ち悪いかなw
職スレで弱い弱い言わないほうがいいよ～
713 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 19:32:20 ID:WIqj/.9.0: >>712
エレアンチがここにいないなんて保障はないよｗ
714 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 19:55:35 ID:dUnIy66UO: >>712
まぁまぁそう怒んなよ
お前は魔攻7000↑属性強化80↑なんだろ？
廃人同士仲良くしようやｗ
715 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 20:18:04 ID:5S6uotS.0: >>708
スト、ネクロにも全然負けてるよ
あまり傲慢にならないようにな
716 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 20:19:32 ID:5S6uotS.0: >>709だった
717 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 20:49:37 ID:a63.Bqu60: こんな事言うと猛烈な反発が来るかもしれないけど
ストよりエレのほうが全然強いと思うよ
0秒ﾍﾖｰとかなら話は変わってくるけど、同程度の二次過剰を持った上での比較なら
エレに軍配上がると思う
ストはどんな過剰持っても、苦手なDはとことん苦手だもの
718 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 21:21:18 ID:IjdgQqnA0: 何が強いとか超越したどうでもいいマスタリーMなんだけど

物理職と魔法職一緒くたにしてどうなるの
エレだってどんな過剰持っても苦手なものは苦手よ
719 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 21:25:30 ID:5S6uotS.0: さすがにスト過小評価しすぎでしょ
視野が狭いとしか思えない
720 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 21:26:34 ID:kUGy2Xx.0: 今日の強職議論スレはここですか
721 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 21:47:35 ID:YO9tUfls0: 可愛いから使い続ける
それでいいじゃない、もう
722 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 22:08:44 ID:DGpGrnns0: だから「強さ」の定義は人によって曖昧だし、俺的には単体にどれだけのダメージを出せるか事が強さの秤って訳でもないとも思う
そこは人次第だけど、少なくともここにはエレに何らかの魅力を感じた人がほとんどで、
「2次改14持ってるけどエレって火力ないよねー不遇だしねー2次改14持ってるけどー」みたいなのは正直不快です
逆にエレが強いと感じる人もいると思う、けど、それを他職と比較して、
「○○より火力ある」なんて厨臭いこと言うのはやめて欲しいな・・・
723 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 22:23:29 ID:WIqj/.9.0: 変なの沸いて来たよね気持ち悪い

エレの可愛さについて語ろう
724 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 22:26:56 ID:CFskGA.U0: 装備でぶっぱするだけのクリックゲーじゃなくてアクションゲームなんだし、
2次14持って弱いと思うならちょっと下手すぎるだけなんじゃないかｗ
725 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 22:29:10 ID:UyafJ6Gs0: 単純に数字が不満なんだろう
やる職間違えてるとは俺も思うがね
726 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 22:38:28 ID:CFskGA.U0: >>722
しかもそれでも使い続けるってのがなｗ
不遇職使い続けてる俺かっけーのオナニーネタにされてたまるかっての
727 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 22:39:20 ID:WIqj/.9.0: >>726
虚言癖じゃないの？もってないけど持ってますみたいな
728 ：アラド名無しさん：2011/02/12(土) 23:28:33 ID:xe3Bsaf.0: 自分が使いたい理由で使えばいいじゃない

俺はかわいい・魔法職が好きだから
729 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 00:22:06 ID:.9vG2HLc0: ステにこだわり装備に金かけてエレでTUEEするのが好き
お金がないけど上級アバや適正レアでエレを動かすのが好き

どっちも悪くないしゲームを楽しんでるプレイヤーなんだが
スレだと好感度は後者のほうが圧倒的に上になるんだよな
730 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 00:25:53 ID:kZ0XAhWQ0: 上も他の職を叩きだしたり逆に火力出ないとか余計なことを言わなければいいんだけどね
わざわざ一つの職が好きで集まるスレなんだし空気悪くすることはなしで行きたいところだ
俺はファンタジーやるなら魔法使い以外ありえねーだろで迷わずエレ作ったクチです
731 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 01:03:59 ID:W9H9a1xU0: これ以上この話題を続けるならつるぺたなのを気にしたエレちゃんが
胸を揉んでもらってるうちにだんだん変な気分になっちゃってきちゃう18禁SSを投稿するぞ
732 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 01:46:57 ID:y6ESEBko0: つるぺたじゃねぇしあるし少なくともなくはねぇしあるし
733 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 01:48:23 ID:xe3Bsaf.0: 無い胸じゃなくて発展途上の胸にこそ魅力を感じるって
これ以上やると萌えスレ行きか
734 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 02:14:22 ID:oSexAqtw0: 赤猫ロッドを手に入れた
なにこれかわいい２次レアアバにぴったりじゃん

さっそくスキルスタイルを購入、火闇型にして
ダンジョンに飛び込んでみた…ホローハロウィンたのしいぃぃぃ！
でも肝心のランタンはいまいち…
いや、まだ６０だし、ＳＰ足りなくてＭじゃないから実感できないだけなんだ
そうだ強化が足りないんだ！キリ様にかかれば超絶火力も思いのま
735 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 02:24:48 ID:3NH/9HZg0: その後>>734を見たものはいなかった・・・
736 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 02:47:04 ID:n85Dx50o0: その後イチゴ味のわたあめを手に絶望する>>734の姿が・・・
737 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 07:42:32 ID:DGpGrnns0: エレ「さもちゃん」
サモ「どうしたのエレちゃん」
エレ「そのピンクのわたあめどうしたの？」
サモ「さっきキリさんの所で貰ったの！美味しいよ！」
エレ「そうなんだ、良かったね！実は私もロトンから白いわたあめもらったんだ」
サモ「わー、色違いだね！はんぶんこしよはんぶんこ！」
エレ「いいわよ、はい」ﾓﾁｨ
サモ「はいどーぞ！」ﾓﾁｨ
エレサモ「えへへへへ」
738 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 07:58:51 ID:acMzy.Ps0: さもちゃん何壊したんだよ・・・
739 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 10:25:34 ID:Hp9gRyzQ0: ロトン「わしの精子入りワタアメじゃ」
740 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 10:27:47 ID:8UjvzQp60: >>739
こんなので吹くなんてくやしい・・・
741 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 12:57:45 ID:TbHU2nwE0: それってつまりロトンさん大切なモノが分解機にまきこまれたってこｔ（ｒｙ
742 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 13:44:11 ID:Sf7wAaWg0: 拡大サンコがほしいです　はい

ウェリーってホントに追撃でおちるの・・・？
どうやらうちのこには実装されてないようだ
大賢者いらないからウェリくれよおおおおおおおおおおおお
２ほんもいらねえよおおおおおおおおおおおおおおおおお
743 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 14:11:49 ID:TeBYC3mY0: >>742
西部Kの難しいで落ちたﾑﾗｧ
光闇型だから使えるところがあんまない上に次元の力ｗだったけど
744 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 14:50:31 ID:RHf/5VrI0: ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1341748.jpg
エレマスSEX画像流出
745 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 18:36:25 ID:DGpGrnns0: エ○画像注意
746 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 18:39:47 ID:w6twOV3E0: そういうノリは本スレでどうぞ
747 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 19:29:54 ID:hRhsuHtsO: >>743
スレチかもしれないですが、難しいでもエピは落ちるんですか？
激難以外は固有エピのみかと思ってた。
748 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 20:43:04 ID:A03wWvYM0: 今気づいたけど734のIDが・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で本題エピック武器は基本激難で落ちます。しかし極まれに難しいでも落ちます。テイカーでダクシャ落ちないでください。バトメとはいわないからエレちゃんに落ちてくださいよ・・・
749 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 20:44:54 ID:DGpGrnns0: >>748
734のIDと革新的な改行の仕方で2回吹いた
750 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 20:48:07 ID:w6twOV3E0: エピ難しいでも落ちるようになったの？
751 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 21:00:21 ID:IGqeBhao0: 極稀に激難で落ちるものかと…
自分のアラドには未実装ですけど
752 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 21:15:58 ID:A03wWvYM0: 賽銭の時期に一回難しいでダクシャ拾ったけど実際どうなんだろ・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　それと上は間違えました。一回しか拾ったことないから実際どうかはわからないです。
753 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 22:54:00 ID:IebpqRdE0: まぁ、普通でも桃落ちるから
難しいでもエピ落ちるのかも
754 ：アラド名無しさん：2011/02/13(日) 23:04:55 ID:YO9tUfls0: まぁまだ桃なんてこっちには未実装なんですけど
755 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 00:43:50 ID:GXcJUSTQ0: その改行はどうやってるんだよ！スペース連打なんですか？

ところでうちのエレちゃんが一番かわいいと思うんだけど、どうかな？
756 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 00:45:20 ID:r6/orR7Y0: >>755
>>755
>>755
757 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 01:23:26 ID:aCGGlL3o0: お前がそう思うんならAA略
758 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 03:50:31 ID:b7887/KA0: パンツアバをMAXHPか物理防御のどっちを買うか迷ってます
エレはどちらがいいでしょうか？？
759 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 04:32:29 ID:3NH/9HZg0: どちらでもいいです
760 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 04:52:20 ID:b7887/KA0: >>759
有難うございます！
761 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 08:16:57 ID:CFskGA.U0: 正直好みというか、安ければそれ買ってる
HP…有効決闘でも使える
MP…有効だが、MP余りまくりなので個人的にはいらない
防御…有効薄い防御力を少しでも上げるために
762 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 10:34:22 ID:kVGUbOfU0: エレだけなら何でもいいけど、他メイジと使いまわすならMPがいいね。
メイジ四職持ってるが、燃費についてはエレマスが頭二つも三つも飛びぬけてる。
763 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 11:55:01 ID:oxSsuYgI0: エレやった後に他メイジやるとあれ？なんでMP枯渇・・・？って状況によくなるよね
>>762と同じく使い回すならMPおすすめ
764 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 11:56:35 ID:fEK4gDm60: SI前は異界メインだったから脱糞するほどMPが足りなかったなぁ

いやHPも全然足りなかったんですけどねｗ紙だし
765 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 12:04:00 ID:S4VjegEY0: 魔法攻撃７０００って、そんなに廃人レベルじゃない気がするんだが。
心臓＋2次１４スタorロリマジ１３で普通に行くじゃん。
もちろんレアアバ＋燦爛エンブは必須だけどさ。
そこまで高い壁には見えないんだが
766 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 12:07:41 ID:fEK4gDm60: 過剰前提の話なのに壁が高くないとかおかしいだろｗｗｗｗｗｗｗ
767 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 12:12:47 ID:NE2c.EPk0: ただの大乱で成功してチケットも溜め込んだ口だろ
それを普通にとか言っちゃう頭は終わってるとしか言えないが
768 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 12:12:52 ID:DGpGrnns0: 日本語訳：俺レアアバ＋燦爛エンブにローカリストマジック＋13と2次14と心臓破滅持ってるけどこれくらい普通だよな？全然凄くないよな？

まぁ過去のレス見る限りあまり常識的な人間ではないようだしスルー安定
769 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 12:19:29 ID:NE2c.EPk0: IDで抽出したら理解した
よく晒しスレに載ってる人かな
770 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
771 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 13:14:18 ID:CFskGA.U0: はいはいすごいすごいｗ
772 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 13:17:39 ID:fEK4gDm60: 一般人が普通にプレイして＋14二次クロとかどうしろってんだよ
773 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 13:19:16 ID:CKTVJaOk0: 気持ち悪いレスだなおい
774 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 13:21:25 ID:Uf/dB.Ic0: それは自分が廃人じゃないと思いたいだけなんじゃなかろうか
775 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 13:24:34 ID:Lv.EvTAk0: ID抽出したら最初のころはいい感じだったのにだんだん人が変わってきてるね・・・
晒しスレで属性指輪（属性強化）に執着してるとこみると廃エレさんの中に浮かぶひとでちゃうかもしれないけど
そうしむけてるだけの可能性のほうがずっと高いから安易にあの子かもと思っちゃだめだよ～
776 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 13:28:31 ID:CFskGA.U0: 更に言わせて貰おう
ID抽出したら書き込みのほとんどがキチってる
>>171…まずフラックとハルギの違い、エルルンの重複仕様をわかってない癖に他人に語る
>>176…WWWディジャ以外（=光闇以外）全否定、3次クロの可能性すら考えてないｗ
そんなに自分の装備が完璧と思い込みたいのかな?
>>226…エレハモ使いはネカマ() だってよ
>>300…属性指輪の話についてはもう呆れるしかない程低レベル
そして>>765の発言
今更どれだけ言い訳しても無駄ｗ
777 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 14:01:23 ID:hRhsuHtsO: >>765は、1億円欲しいなら宝くじで一発当てればいいじゃん
レベルの話に見えるので、もうネタじゃないですか。
そこまで揃えれば行くって装備思考なのか、俺的基準なのか…
778 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 14:05:47 ID:oxSsuYgI0: もう触れるのやめよう
変なのはスルーしたりNGすればいい
779 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 14:12:05 ID:w6twOV3E0: ﾌｩｰﾌｩｰ
780 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 14:22:14 ID:AjMmhBnI0: ID:A03wWvYM0
革新的な改行の仕方ですごかった
読みづらい
781 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 14:23:23 ID:fEK4gDm60: >>780
携帯なんだと思う

俺も昔やったことがあるし
782 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 14:29:11 ID:3NH/9HZg0: でも末尾見ると携帯じゃないっぽいんだよな
本当にどうやってるのか気になる
783 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 14:46:50 ID:AjMmhBnI0: 末尾見た感じだとPCなんだよね
抽出したら改行じゃなくてなぜかめっちゃスペース使ってた
784 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 14:53:18 ID:Pbvu1z5A0: 異界実装から通って、昨日初めて強力猛攻ホローロッド気なしを拾った俺に一言どうぞ
785 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 14:55:20 ID:DGpGrnns0: 強化したら3で何故か壊れる呪いをかけておいたおめ
786 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 14:56:00 ID:LIkBp6mM0: お家からWi-Fiで携帯で書き込みしてるんじゃないの

>>770
キモイから黙れよ
787 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 14:56:32 ID:fEK4gDm60: >>784
やっとスタートラインだなおめでとう
キリがお前を呼んでいたぞ
788 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 14:59:14 ID:sgP/pybE0: 装備だけでPSないエレマスさんマジ勘弁っすよー
789 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 15:15:18 ID:PSf1FSgo0: >>784
おめでとう！
かくいうわたしも防具アクセすべて開放したけど
ホロッドは1本しかひろってなくてね
ハロバスはたくさんあるんだけどね！
790 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 15:21:30 ID:r6/orR7Y0: >>788
大丈夫、俺のエレはかわいい。
791 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 15:31:45 ID:dwZa554M0: そもそも可愛くないエレマスなんていませんですし
792 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
793 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 15:44:54 ID:hRhsuHtsO: >>784
おめでとう！
ロッドは＋10でホローマシーン用で使えるからいいね。
794 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 15:57:47 ID:A03wWvYM0: 786さん惜しいです。pc占領されて使えないからほとんど使うことがなくなったpspからやってます。それと見づらくてすみません。あとやっぱエレマスはmp剤連打にならないから金無くても楽にクリアできるけどバトメちゃんはmp消耗が大きいから金かかって泣きそうだった
795 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 16:01:52 ID:4RBD4JhQ0: そんな君がレンローグやったらPCにパンチするレベルだな！
796 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 16:13:07 ID:A03wWvYM0: 795大丈夫デスペさんは称号付きパッケ買って売った金でイーグルフラスコ買って暮らしてた。でも今はアバ買って売ろうとしても4次レアでる可能性にかけて合成しちゃうから金欠気味でも健気にエレハモの資金集めのために魔石犠牲にして金ためてる。あー異界が遠いな
797 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 16:16:09 ID:DGpGrnns0: いい加減にしないと爆笑改行君というあだ名がつくぞお前
798 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 16:49:08 ID:YNU.lDf20: 心臓破滅もロリマジも300ｍ超えるんじゃなかったっけ？カンストまでに1000ｍも貯まるんかねぇ・・・
大乱なしで13や14がそう簡単に作れるとは思えないし・・・
一般人ではないよねｗ
799 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 16:52:29 ID:WIqj/.9.0: 課金すればすぐだよ。どこにとはいわないけど。
800 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 18:07:31 ID:YNU.lDf20: エレディジャ腕輪と猛攻ホロー腕輪のどっちにアポ付与したらいいんだろうか・・・
ディジャは腰靴腕輪しかないんだけど、ソロのが多いからやっぱディジャかなぁ・・・？
みんなの意見を聞かせてくだされ。
801 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 18:14:51 ID:M.eNYKj60: >>800
ディジャに１票
802 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 18:15:33 ID:az6D2Yl.0: 闇にこだわるならディジャはイマイチ、闇メインだけどフロレもよく使うよとかならディジャでもいいけども
803 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 19:11:51 ID:n85Dx50o0: 俺もディジャには光強化付与を推したい
闇にこだわるなら猛攻ホローだけどこれもアポ積む価値あるかな？と個人的には疑問
特にこだわりが無ければアポは売り払ってマグネあたりつけるのがオススメかな
804 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 20:05:44 ID:3tnGHb7.0: >>800
フロレを主力とした光強化かホローやプルートを主力とした闇強化
どちらにしたいのかによって決まる
805 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 20:36:28 ID:PSf1FSgo0: 異界みたいなＤは道中はホローの中に後ろからにゃんにゃんしてることが多いから
猛攻ホローに闇強化付与だけど、古代Ｄやソロ用に猛攻ホローに光強化付与したいな
と思ってインベみたらもういらね！ってかぶってた腕輪ネックレスを分解した後だった
あとサンバがクール短くてダメージも高いし使いやすいから光強化もしたいね！
806 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 00:09:20 ID:AjMmhBnI0: ID:A03wWvYM0
すごくかわいく見えてきた
いいぞもっとやれ
807 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 00:47:54 ID:5S6uotS.0: あのスレのプロは特定余裕だから
残念だったなあｗ
808 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 01:45:06 ID:p36QIwuEO: 王警備がシャイチリのおかげで楽になった、エレちゃん強すぎワロタ
809 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
810 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 07:29:58 ID:IjdgQqnA0: すごく・・・どうでもいいです・・・
811 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 07:39:02 ID:5S6uotS.0: エレスレこわっ
812 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 07:57:49 ID:Lz/6RbQoO: 第３者から見ればここまで粘着しているとアリシア手に入らないから嫉妬しているようにも見れる

強い装備手に入れたら対象になりかねんな
813 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 08:12:07 ID:kZ0XAhWQ0: いつからここは晒しスレになったんだ
814 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 08:12:31 ID:xe3Bsaf.0: 必死でお金貯めて買ったエレハモ10装備してる俺には違う世界の話みたいだ
815 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 08:30:45 ID:DGpGrnns0: まぁここで名前出すのも良くないし、そんな超装備の話されても実りないから、
とりあえず続きは晒しスレでやろうぜ、な？TPO大事だよ。
816 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 08:35:05 ID:hRhsuHtsO: こんな伏せ字でも伏せていれば規制されないの？
これやり過ぎじゃね？
規制とまでいかなくても削除したほうがいいのでは
817 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 10:52:20 ID:G7Iy9B520: あんまり超装備すぎても、狩りに刺激なさすぎて飽きてしまいそうだね。腕輪にアポ付与で悩んでた者ですが、アドバイスありがとうございます。もうちょい考えてみます、悲鳴腕輪とか見落としてたなんて言えない！
818 ：765：2011/02/15(火) 12:55:52 ID:S4VjegEY0: なんか削除されてるけど、7000↑＝廃人なの？
言いたいだけ。魔攻7000↑が廃人って決め付けないで欲しいだけ
中には廃人の人もいるとは思うけど、すべての人が廃人じゃないし、認定するのは失礼に値する
819 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 12:57:07 ID:Uf/dB.Ic0: じゃあそれでいいですよ
820 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 13:05:24 ID:DGpGrnns0: どのレベルを廃人と定義するかは人次第だけど、あんたが責められてるのはそこじゃないよ
何がおかしいか気づけるようになるまではここに書き込まないことをお勧めする　お互い良くないから
821 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 13:05:56 ID:aPWxst3I0: 魔攻7000以上は廃人
↓
魔攻7000以上はほぼほとんど廃人
822 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 13:21:29 ID:Pbvu1z5A0: 知能1900のエレちゃんとか二次+16のエレちゃんもいるんだから。
廃人話してもしょうがないよ。自分のエレちゃん可愛がればいいじゃない。
そんな俺はロッドが+11なった。呪いふりきったぜ！
823 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 13:25:34 ID:DGpGrnns0: おめでとう　どうしても12にしたくなってそのままぶっ壊れる呪いをかけておいた
824 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 14:03:23 ID:WIqj/.9.0: 廃人じゃなくて廃装備と言えばいいんじゃない？
本当に廃人もいるだろうけど
825 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 14:25:00 ID:PyWB27N6O: 廃装備の時点で廃人じゃん？
廃人って認めようね？見苦しいぞ
廃人じゃなかったらRM真っ黒だしどっちの呼び名がいいの
826 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 14:25:26 ID:UyrWjLxo0: もうスルーでいいじゃん基地にいつまでもかまってあげる必要ないし
827 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 14:25:53 ID:IjdgQqnA0: 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　＼　　丶　　　　　 i.　　 |　　　　　 /　　　 ./　　　　　／
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　／
　　　　　＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐
　　ー
　_＿　　　　　　　フ　ロ　ー　レ　ス　セ　ン　ト　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
　　￣　　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　-‐　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　‐-
　　　　　　　　　　　　　 M　　　振　　　り
　　　　／
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　＼
　　／　　　/　　　 /　　　　　　|　　　i,　　　　丶　　　　　＼
　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼
828 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 14:28:08 ID:a6KQmMO20: 強化大乱で上手く立ち回った運のいい人は紅茶無しプレイ時間短めで良装備を揃えられたんだけどな
829 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 14:32:42 ID:DGpGrnns0: 基本的に大乱は無いのが基準だろうよ
あんな糞イベントはもう二度と無いだろうし、一日半で終わったそれを基準にされても困る
実際＋12を作るだけでも数10ｍ単位で金が飛んでくしな　良性能2次クロなんてなかなか壊せるもんじゃない
装備の基準とか、○○より↑は○○、××より↓は××とか、そういうくだらない流れはやめとけ
それを決めたところでなんのメリットもないし、スレが荒れるだけ
830 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 15:21:37 ID:yYek1Loc0: >>818はた
831 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 15:23:14 ID:yYek1Loc0: >>818はただ凄いねーって言ってもらいたいだけだろ
もう特定されてるんだしいい加減黙れよ
お前の装備はたいした事ねえよ
832 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 17:04:02 ID:sb29WSlg0: これは、自分は廃人じゃなくて真っ黒なだけだよ!!
君たちはいつもそうだよ。
事実をありのままに伝えると決まって同じ反応をする。
わけがわからないよ。
てことですね
833 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 18:06:53 ID:WIqj/.9.0: 一文字伏せての晒しは規制にならないっぽいね
ｱﾁｬｰ
834 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 19:15:24 ID:qn9ZHh8A0: これ以上この流れを続けるなら本命チョコを間違った人に渡してしまい
その男に無理矢理迫られた挙句にだんだん堕ちていくエレマスのSSを投稿するぞ
835 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 19:19:38 ID:n5YRuj1w0: ください
836 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 21:21:36 ID:9.r4mtTs0: ろくに調べもせずローカリストマジック250で売っちまった
買った幸運さんはどなたですか
837 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 21:33:15 ID:9.r4mtTs0: 転売されてた
もういい寝る・・・
スレ汚してすいません
838 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 21:35:55 ID:sNJLPocI0: 今入札300Mで出てるこれ？晒しスレに名前出てる奴じゃないか…
ローカリストマジックって65紫過剰の値段考えると何かやたらと高いよね
早く極限来ないかなぁー
839 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 21:36:13 ID:UyrWjLxo0: ざまあ
840 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 21:44:59 ID:V.RlMxUM0: ローカリストは全部のCT縮まるから良い火力UP要素ではあるよね
自分も欲しいがとにかく出まわらなさ過ぎ
841 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 22:03:11 ID:Lv.EvTAk0: >>836
ローカリストマジック前回？の時に交渉メールおくったら唯今500Mって言われて即自分のチャレンジは終わったよ（´・ω・`）
どまです・・・
842 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 23:10:19 ID:A03wWvYM0: 流れきるけどエレちゃん帝国アバかわいい。改行すると読みづらいからズラズラ続けるけど814さんが羨ましい。エレハモ欲しいけど天界行けないし金ためて買おうと思ってもアバかわいいの見つけるとB押して買っちゃうしどうしたらエレハモが入手できるのですか？
843 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
844 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 23:27:28 ID:lMC5ypD6O: じゃあオレも買い占めた
845 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 23:33:03 ID:DGpGrnns0: ローカリストマジックを買ったら彼女が出来ました　就職も決まって人生薔薇色です
846 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 23:41:39 ID:xe3Bsaf.0: >>842
今の相場が50ｍくらいだから
黄金Qを回しながら状を売って一日で1.5ｍくらい・・・コツコツやったら案外すぐ貯まるよー
ガブさんが65リボとか売ってくれるともうちょっと早いんだけど・・・
847 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 00:24:59 ID:U2NCkDN.0: ローカリストマジックを買ったら泥棒のゴルカからメイストが出ました
848 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 00:56:20 ID:y6ESEBko0: まじかよロジック買い占めた
849 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 02:45:31 ID:X74W/bUYO: カビ薔薇って需要ありますでしょうか？
850 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 02:46:25 ID:X74W/bUYO: スレ間違えた失礼しました
851 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 12:23:37 ID:x/m2dQ/cO: エレちゃんでチーフサスきつすぎﾜﾛﾀ
サンダーうまく当てれればいいけど無敵やからすに邪魔されてうまくいかんぞ…
あそこさえなければMソロ回復使わなくて行けるんだが…
みんなはどうやってる？
852 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 12:27:55 ID:0nRbAwdQ0: 規制かけられましたか・・・
853 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 12:30:24 ID:0nRbAwdQ0: あれ・・・
書き込めるぞ！
でも、スレ荒れるし他人に迷惑及ぶのでしばらく自重します
854 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 14:23:50 ID:C5oM5m8c0: テストスレがあるからそこでやれ
855 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 15:21:25 ID:tjO8lkt60: 最近スキルリセットして、フロレ+上級3酒+シャイチリ+アストラルにしてから、ダンジョン内すごく楽しいんだけどw

エレバン、ディスエンで道中も適度に忙しいし、単調にならないのがまた◎

魔クリ、バックリはいまいち体感できないけど、火力も満足だし。

ただＱの消費量がハンパじゃない！
856 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 15:52:57 ID:h3hO82Dk0: ここはお前の日記じゃねぇんだ。チラシの裏にでも書いてろ、な！（おっさんAA略
857 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 15:56:25 ID:qg8npmjMO: エレについての書き込みだし良いんじゃない？
858 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 16:00:10 ID:Qv2r8Xy.0: 別にいいんだけど無駄な改行が鼻に付く
いかにも私を見て！って感じで鼻に付く
つまり何が言いたいかというと鼻は付く
859 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 16:21:16 ID:hRhsuHtsO: >>842の日記には反応しないが
>>855の日記は叩かれる不思議
言われても直さないでレスを見返さない、
クレクレの>>842日記のほうがどちらかというと鼻にry
860 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 16:30:06 ID:ZdCDE3Qc0: 装備をそれっぽく言ってなりすましてるカスだろ
そんな特定される装備いわねーよ
861 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 18:42:58 ID:77BrMuOQ0: とりあえずsageろといいたい
862 ：sage：2011/02/16(水) 20:28:02 ID:wmSKXOmo0: 約一年ぶりに戻ってきたんだけどスキルリセットされてて
おぼえてないんだよねー・・・
ってことで
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele40.html?MEf040GxlljLl1IxOwlGLTHlllllll1DillDlDlllDlIleiIeRQillill1Diililll11IIIDIliCC11llSlQJM
こんな感じでいこうかと思うんですが何かアドバイスあれば教えてください
863 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 20:29:01 ID:wmSKXOmo0: sage　間違えた・・・
はずかしいです・・・
864 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 20:40:10 ID:nd4y5rDg0: >>862
レテ契約使って自分で気に入った物にすればいい
何がしたいかも書かずに丸投げすんな
865 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 20:52:02 ID:H2i8D2ikO: 初メイジでｴﾚﾏｽを始めようと思うのですが、
覚醒レテを見越して、
覚醒後は微妙だけど、天城、ベヒ時代にこのスキルは使えるってスキルありますか？？

SI前の印象だと、その辺りがかなりダルそうだったので
お願いします
866 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 20:59:29 ID:/q3iYdOYO: ホドルオラシかな
俺はオラシはカンストしてもM振りだけど
867 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 21:00:20 ID:nZfR3GIo0: ホドルとかMMとかかね・・・？
正直自分がSI前に育成してたときの記憶だとプルートとフロレあって好きな中級とシュルルうまく使えばMP切れる以外問題無かった
落下は1あると多少役に立ったかな
今MPの問題がどうなってるかは知らない
868 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 21:01:33 ID:DGpGrnns0: 基本的に下級中級で乗りきれるけど、
ホドル、オラシ、MM、シュルル、落花、鞭　辺りかな　
スキルスタイルで、オラシMで落花鞭を1取った型を作ったけどソロ用には便利
869 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 21:37:50 ID:h3hO82Dk0: >>868
オラシ＆落花は分かるけど、鞭1ってどんな風に使ってる？
870 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 21:49:44 ID:DGpGrnns0: >>869
最強の押しこみとか、ゴブ2のキャリーとか、城3の本物キャリーor偽物隔離とかに地味に便利
天撃→落花→鞭→サンバースト→チリング（2回に1回くらい）→最初に戻る　の繰り返しで地味に使える
でもほんとに地味だから無くても困らない　って書いてて気づいたけどそんなにソロ用じゃないね・・・

今メインで動かしてるエレは、闇水ｵﾗｼﾌﾛﾚ0覚醒MのPT寄り＆ソロもそこそこ　がメインのスキルスタイルで、
ﾃﾞｨｼﾞｬWWWあるけど使ってないのがもったいなくて、スタイル2に闇光の所謂ﾃﾝﾌﾟﾚ型を作ったんだけど、それで取った
元々鞭落花辺りはエレ作る度に取ったり取らなかったりまちまちなんだよね　SP余ってたら便利だから振っておこうって感じ
手数が増えるというか、運ぶ手段が増えるから個人的には気に入ってる
871 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 22:06:03 ID:CWeeJNyc0: >>869
ＰＴメンバーとＳＭごっこ
エレ女王とお呼び！
872 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 22:10:17 ID:DGpGrnns0: あ、それもある
バフ効果ほとんど意味ないけど暇な時に身内をぶっ叩くのは快感です
あと、プチタイガーがボスとかに噛み付き攻撃したら（噛み付いてる間噛み付かれた相手は無敵になるから）ぶっ叩いて放すのにも使う
そのくらい　ほんと地味
873 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 22:31:27 ID:UyrWjLxo0: タイガーの噛み付きはがすのにも鞭使えるんだ、知らなかった
新クエでSP増えたけどほしいスキルなくて放置してたから鞭1ふってみようかな
874 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 22:44:28 ID:Oy0iw9CQ0: タイガーは囮としては超優秀だから鞭１重宝してる。
ノックバックしているとこも可愛いしね！ピシッピシッ
875 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 23:12:48 ID:gxYY9Vf.0: 日記書いてごめんなさい。
改行キモくてごめんなさい。

ところでレアアバって全然可愛くないのに何で着てる人多いの？
高い買い物してまであんなにダサいアバ着るなんてセンス疑うけど。
876 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 23:19:03 ID:DGpGrnns0: まーた余計な事言っちゃう・・・
人を否定する時は一旦よく考えてから発言しようね
まぁレアの価値の9割は街移動速度にあるとはよく言ったもので、費用対効果は確かに悪い
でも見た目重視って人もいればステ重視って人もいるし、そもそもレアの見た目が好きって人もいるし、それぞれ正しい考えだよ
俺はクローン全身買う金なんてないから、一部クローン、一部レア、一部上級でオサレ重視＋ちょっとしたステ　にしてる
877 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 23:21:03 ID:y4G6EiaAO: ああ、もう全身クローンでいいよ
878 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 23:23:17 ID:C5oM5m8c0: 上級だなお前
879 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 23:32:23 ID:y4G6EiaAO: 残念！プレミアムだった
880 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 23:37:02 ID:EfCItd06O: 見た目のこといいだしたら無アバが至高だといっているだろう！
881 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 00:01:51 ID:UyrWjLxo0: 最近は全身無アバの見た目でいってるな
882 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 00:36:02 ID:17IamDYs0: サンコのクローン欲しいんだけどな～。
ほんと、未実装じゃないかと思うくらい出来ないわ。

そして競売場には学者ちゃんのクローン上着があふれかえってたりするんだよね。
その運をちょっと分けて欲しいわ～･･･。
883 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 00:43:25 ID:h3hO82Dk0: >>870
なるほど鞭1でそれだけ使えるなら全然ありだなぁ
とてもためになった、ありがとう
884 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 01:07:19 ID:C5oM5m8c0: クローンは上着以外大体一緒だろうけど、上着は好みが別れるしお手軽に作れないからなー
5次レア出たらクローンも今よりは出回るだろうし、その時になったら上着合成しまくろう
885 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 01:36:29 ID:M.eNYKj60: レアの街移動速度に慣れてしまうと新キャラ作ってもレアアバが欲しくなる、
というか通常の移動速度に耐えられなくなる
…これが運営の罠ってやつか！

>>884
メイジの５次レアは微妙というか他のレアアバと組み合わせて使いまわすのも
難しそうだから、自力合成なら今のうちにやるか６次待ちがいい気がするが…
886 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 01:39:11 ID:AM/XWQ7Y0: ぼるけいのってチャージできるんだね
シャイチリができないから不可だと思ってた。
ホローとボタン間違えたらチャージできてやんの・・・
カンストして半月経過したエレの出来事でしたorz
887 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 01:53:39 ID:2Ai8TnAE0: >>875
じゃあ君のアバセンスとやらを披露して見なさいよ
頭ごなしによくもそんな偉そうな事が言える物だな貧乏人風情が
888 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 01:58:48 ID:UyrWjLxo0: まじぎれワロス
みんなのエレちゃんのファッションショー大会かうpろだが熱くなるな
889 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 03:44:29 ID:cJe/ue5U0: シルバーロマンティックに紅藻、天使の羽とウェディングシリーズかいしめた
890 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 03:53:17 ID:vrseupd6O: 買い占める前に皆持ってるだろｗ

>>886
自分も同じだわ最近知ったOTL
891 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 03:59:02 ID:kZ0XAhWQ0: ファッション愛好家と過剰廃人が混在してるエレスレの混沌ぶりは好きだ
楽しみ方の幅が広いっていいよね
892 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 04:07:00 ID:/6u.25lA0: 二次レアの良さがわからないとは可哀想な奴がいるもんだ
玉結い飽きたからクローンでミンタイヘアにしてるけど
893 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 04:36:38 ID:Zi922sm.0: 帝国髪を忘れてもらっちゃ困るぜ!ホワイトレースと１次上下との組み合わせは俺の中での至高。
高い金出してクローン揃えた甲斐があったってもんさ
894 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 04:42:52 ID:AM/XWQ7Y0: >>890
立ち回り変わってあせらない？
今まで何の疑問もなくホローぼるけいのシャイチリで安定だったけど、
チャージを知ってぼるけいのホローシャイチリの方が火力でるけどホロー潰されて不安定になる
ぼるけいのチャージしたほうが大きくなってヒットしやすくなる、けどホローチャージしたほうが（ｒｙ
うーん悩む
895 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 05:42:37 ID:vrseupd6O: >>894
そう？むしろ知ってからは選択肢増えてかなり便利になったよ
自分は闇光型だけど基本ホローシャイチリだねぇ
敵(20ゲージ以上)を押し込んで戦ってる時はホローボルケーノシャイチリがベストだけど周りやボスまでの時間やクール等考えてボルケーノ撃たないでサンコとかも結構ある
ボルケーノは出来ればボスで撃ちたい人なので…
896 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 08:34:24 ID:gxYY9Vf.0: あの可愛さはホントみんなに見せたいよ。
声だって、特に「ファイヤー」なんて一番可愛いし。
でも特定されちゃうと叩かれるだけだからやめとくね。

アバを見せ合う様な集会があったら紛れ込んでもいいかなと思ってる。
897 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 09:20:18 ID:DGpGrnns0: 今集会なんてやるのは最高にタイミングが悪い（某職集会の直後なので）
それに、新装備も実装され、まだ装備を整えてる人の方が大半だろうし
アップデートの様子見ながら・・・せいぜい半年後以降か、去年と同じくらいの時期が良いんじゃないかな
その間にネタ2次クロとか、集会でやるネタをいろいろ妄想しておけば良いと思う
去年の奴は比較的スムーズにいって、いろんな情報交換や動画の撮影も出来て良い集会だったなーと思ってる

それと、自分は○○を目標にして、とか、○○して楽しむためにエレをやってます！って言うのはいくらでもやってくれて構わないけど
それが当たり前、とか、それ以外は×みたいな、自分以外を否定する意見は極力やめておこうね　スレが荒れないコツとして・・・
898 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 09:22:22 ID:YNU.lDf20: 火エレか・・・・少数派過ぎて特定されやすそうだな。
アバ見せ合うだけのエレ集会なら自分も参加したいかな。
899 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 09:23:21 ID:WIqj/.9.0: あまり装備がきちんと整う前に集会で攻略を話し合ったり雑談てのもいいきがする
900 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 09:45:38 ID:DGpGrnns0: >>898
それは・・・「アバなんて気にしない！そんな集会勝手にやれ！」って人もいる訳だし、
エレスレの関係ない所でやった方が良いと思うな・・・
某職集会でもそれで叩かれてるんだし、
個人主催でアバコンとかをやった方が手っ取り早くて問題も少ないと思うぜ
そういうのがやりたければ、
メイジのアバで集めたいなら「メイジのみ」（もしくはエレのみ）、
装備がどうこうで嫌なら「武器防具アクセやペット等は外してくる事」、
あとは迷惑をかけない条件として「仮に集合する場所があったとしたら、そこを独占しないように気をつける」
とかの条件つけてやれば、大体理想的なアバコンになるんじゃないか

ぶっちゃけて言えば、それをわざわざエレスレでやる必要は無いので、
やるとしたら個人的にやるか、いつかやるであろう集会の時におまけ要素としてやるか　かな
901 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 09:54:50 ID:e3xguSJI0: ボルケーノはホローで縛って真ん中でヒットさせたい所・・・
ホロー先に撃ちたいけどボルケーノのがキャストも溜めも長いんだよね
902 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 11:56:58 ID:/6u.25lA0: >>901
シュルル→ヴォルケーノ→ホローでいいんじゃない
903 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 12:57:12 ID:VYCK7izQ0: SI前からずっと火だったからレテ来てもかえんのめんどうでそのままなんだけど
それなりに火エレいるのね。ちょっとうれしい。

まぁそんなわけでハロバスめっちゃ多様してんだけどまだ落ちやすいのかなぁ
PTで使うのためらう。使わんと火力全然なくなるからボスとかでは使うけど。
904 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 13:46:19 ID:o4qH8Abc0: 集会は前からどっかの職がやると他の職もやりだして・・・って感じで連続してあったりしたからそこまで気にしなくてもいいんじゃないでしょうか
２月は自分が忙しくて集会企画しないけど誰も企画をしなければ３月頃ぐらいに開こうかなーと考えてます。前回SI前にバタバタ開催して色々迷惑かけたので今回余裕持って開催しようかなと考えてますが・・・
時間あれば色々な企画が出てくると思うのでそれを期待しながらですがスレでこんなのやりたいとかあったら書き込んでもらえたらメモしておこうと思ってます

ちなみに昨日ゴブK改を野良エレ４人で募集して行きましたが、ハプニングありでかなり楽しかったですので是非とも皆で集まってわいわいダンジョンやら決闘やらアバお披露目？とかやりたいと思ってます
905 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 13:52:19 ID:T6qXlTcQ0: SI後の同職PT動画は是非とも見てみたいものだ
906 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 13:54:02 ID:DGpGrnns0: 闇エレ・光エレ・水エレ・火エレのPTでいろいろ回ってみたいね
907 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 13:59:41 ID:o4qH8Abc0: >>904
３月頃ぐらいに→３月半ば頃にです
908 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 15:03:07 ID:Ckoh0aEw0: ひさしぶりにエレを動かしたけど金が無いから昔と同じスキルになった
プルートとフロレ、ホローと覚醒Ｍ
金が無いならこの形が一番いい
909 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 15:16:05 ID:IebpqRdE0: 闇火エレだけど、最近は気にせずハロバスガンガン打ってる
というか、もう気にしてる人いないと思う
910 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 15:30:15 ID:aPWxst3I0: ハロバスで落ちたの見たことないです
普通にクラ落ちした奴にハロバスのせいにされた事はあったが
911 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 16:02:57 ID:VYCK7izQ0: >>909-910
ありがとー。いつだったか異界9か所まわって
4回くらい（なぜか2番目の人が）落ちた時はもうだめかと思って…
912 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 16:08:46 ID:DGpGrnns0: ありがとうも何もハロバスが着弾した時にマーク着いて落ちたならそれが原因と思うけど・・・
913 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 16:12:41 ID:Oy0iw9CQ0: バスターで落ちる人って不動炸裂カライダとかネクロの技でも落ちるって報告でてたけど？
もう流石にかなり時間経ったことだし、落ちるほうは対策してから異界に来てるもんじゃないのけ？
914 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 16:16:20 ID:VYCK7izQ0: >>912
いやぁ最初に打つかどうか迷うんだよね。打っていいもんなのかと。
直後に落ちたわけじゃなきゃ使うんだけどさすがに使って落ちた人がいたらそのPTでは控えてるよ。
ボスで使って平気そうなら2回目以降はぶっぱしまくってるが
915 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 16:22:04 ID:DGpGrnns0: >>914
俺は落ちても気にしない・・・というか、落とした事があるからそれを気にしちゃうかな
塔のヴォルケイラとか、通常Dで組んだエレのハロバスで落ちた時に、「あーハロバスで落ちたなー」って落ちながら思うけど
別にハロバス使うエレが悪い！と思わない。けど、そう思う人もいるだろうし・・・
「落ちるのなんて知るかー！人が落ちるのは低スペのせい！俺には関係ないからガンガン使うぜー！」ってのはやめた方がいいと思う
気持ちの持ちよう、考え方の問題かな・・・
916 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 16:31:39 ID:sNJLPocI0: 荒れそうだからこのへんにしとこうぜ
917 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 16:47:29 ID:8YBeEyTo0: スタイル拡張で取った俺のホドルＭが火を吹くぜ
918 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 16:48:53 ID:YNU.lDf20: ハロバス議論するくらいならレベル1フロストの可愛さについて語ろうよ
919 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 16:51:50 ID:EKOSjAkw0: サモちゃんの小さいフロレのほうがかわいい
920 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 17:13:29 ID:A5GGnpKE0: サブでベヒモ行った時に組んだネンマスの1人用念障壁が1番かわいい
921 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 17:17:00 ID:41VXCcgA0: 闇のテラコータのヴォイドの方がかわいい
ダメ1だしさらにかわいい
922 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 17:49:50 ID:aPWxst3I0: 闇テラコータだけ明らかに弱くてかわいい
火テラコータは強い上に暴言も吐いてマジキチ
923 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 17:52:57 ID:DGpGrnns0: 人形の「リナ」を出す度に、こんな技が45スキル辺りで実装されないかなぁ・・・と思うのは俺だけじゃないはず
924 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 18:23:02 ID:J.lDYDmI0: 既出だろうかとPart37まで遡って見たけど、
「暁」検索で3件しか引っかからなかったので一応報告

55ユニークロッド「暁の息吹」
キャスト時10％の確率で20秒間
　　キャスト速度10％増加
　　×知能+50→○知能+75増加

で、キャスト知能共に2回まで重複を確認。キャスト速度+20％、知能+150
キャスト時10％なだけあって、かなり発動する。
でも2回目は本当に10％かどうか怪しい。とは言っても割と知能+150は拝める。

余談だけど暁の息吹を装備して遊んでいると、頻繁に知能+195になってこの+45はなんだと思ったら

称号「不思議な国の人形劇団（魔女）」は
×キャスト時、2％確率で30秒間知能が30UP
○キャスト時、？％確実で？秒魔法クリティカル率+10％
　　　"魔法攻撃時"、？％確率で？秒間知能+45
　　　"物理攻撃時"、？％確率で？秒間知能+45

これは恐らく既出だと思うけどとりあえず。称号をつけた状態で
素手＋ショータイム＋マジックミサイルを虚空に連射10setでも知能+45は発動せず、
素手＋マジックミサイルを敵に当てて知能+45発動
素手で敵をシバくだけでも知能+45発動。素手でシバいて発動の後に魔法を当てて発動で知能+90も確認。
925 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 18:26:07 ID:gwJ3sjPgO: >>923
あれはガチで欲しいよな!!
あんなの使えたら楽しすぎて死ぬかも…
926 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 19:00:19 ID:NB1bPk/.0: >>909
それはお前だけだよ
ハロバスで落ちる人は未だにいるし、普段ハロバスで落ちない人でも落ちる事がある
野良PT、特に回数制限のある異界で使うべきではない
俺もハロバス好きだったけど身内が数回クラ落ちしてたから余ってたレテでハロバスの代わりにサンダコにした
927 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 19:06:10 ID:aPWxst3I0: 空気読めよバーサーカーかお前は
928 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 19:39:36 ID:vrseupd6O: 山田くーん>>927のフロレ３個もってっちゃってー
929 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 19:55:33 ID:hRhsuHtsO: かわりに黒くてまぁるいブツ置いていきますね

(( ●
930 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 19:57:50 ID:DGpGrnns0: (( ● )) 　　 (( ● ))
　　　　　　　　　　　　　　＜えれちゃんPT組もうよー
　　　ﾄｪｪｪｪｪｲ
　　　ﾄｪｪｪｪｲ
931 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 19:59:59 ID:17IamDYs0: アイテム拾おうとして毎回こけてしまう、うちのエレちゃんが可愛くて仕方が無い。
932 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 20:22:22 ID:PSf1FSgo0: かわいさアピールスキルなら
犬の全体ランドでバリアの手前でコケッってしてみるといい
間に合わなかったらふきとぶスリルもあるよ！
933 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 20:30:29 ID:WIqj/.9.0: こけてバリアこわすんですね分かります
934 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 20:44:53 ID:T6qXlTcQ0: 壊したらこけないんじゃないの
いやエレ程度の物理攻撃じゃ壊れないか
935 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 20:45:06 ID:e3xguSJI0: まじかよえれちゃん遮断した
936 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 20:46:11 ID:DGpGrnns0: ﾊﾟﾀﾝ　あぐぐっ
937 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 21:48:13 ID:r6/orR7Y0: 13暁で物理攻撃2300ですが全体ランドの障壁2打目まで壊れなかったです。
938 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 22:44:39 ID:n85Dx50o0: バリア壊れなかったらコケないからどっちみちアウトじゃね？
939 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 22:55:39 ID:dtv8C0Hs0: >>921
闇のテラコータさんはSIで武器を装着しました
940 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 01:09:06 ID:VQYyZMQI0: ロッド派エレちゃんに質問しちゃっていいかな？
カンストエレちゃんは何ロッドがおすすめでしょうか？
今は１０改猛攻ホロッドにディジャ３setフラックなのですが
トランフルとレッドキャット重複するなら
スキルスロット購入してディジャトランフル３setありかなと思ってるのですが
どうしてもスタッフが苦手で。。。(´･ω･｀)
飴ロッドどっちか1本エレマス用にして欲しい；；
941 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 01:31:52 ID:r6/orR7Y0: 暁いいよ暁。
なんかきれいだしゴージャスっぽいところがいい。
ドリーム称号の加速とも相まって、頭に天使のわっかができるところもいい。
942 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 02:01:24 ID:VQYyZMQI0: 暁！！そこは考えてなかった
称号は過去の遺産の魔女称号なのです；；
キャストＨＡＥＥＥＥも捨てがたいですね。。。うぬぬ
943 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 02:53:44 ID:Lz/6RbQoO: ６８古代桃の１０８の精霊だっけ
サモナー用だけど攻撃力は非常に高いのでロッドエレの最終装備になると思う
６５桃もサモナー用だけどね
944 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 03:55:59 ID:8L8/FD1s0: しかもどっかのバ●がデフレ無視して無強化に500Mなどという頭おかしい値段つけてる
ロカマジと違って300M即決で買えるのも大きいね、108精霊は。
945 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 04:26:38 ID:4MKSGO5U0: とるまでに相当苦労するだろうけどグランディス販売のホワイトキャットロッドもありかもしれない
946 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 04:32:14 ID:VQYyZMQI0: １０８精霊かホワイトキャットロッド目指してみます
優しいエレちゃんありがとう
ところで赤猫とトランフルの重複の有無どなたかご存じないでしょうか？
それだけはかなり気になる
長い道のりになりそうだし間に赤猫いれようかなぁ。。。
947 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 04:48:54 ID:gVAuFgq20: E-mail（省略可）の所にsageって入れるとsageられるよ。
948 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 05:15:11 ID:TDCzWESQ0: 108精霊とか持ちだしてくるならそれこそ前のエレハモvsツタッフ論議みたいに
同じ金かけりゃ過剰余裕で持てるんだがって話じゃないか？どちらが強いか計算はしてないが
949 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 06:47:29 ID:m77ZufRA0: 他にも55紫の過剰買ってガブレシピで60桃過剰狙いってのもあるか
まあ同コストで強化費込みで考える最上レベル装備ってのはコスパ悪いことが多いな
950 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 11:14:12 ID:uEa/jLXoO: >>946
先日レッドキャットとトランフル装備してる人はいたよ
名前覚えてたらささでもいれて聞いてみたんだけど…
951 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 12:32:42 ID:M.eNYKj60: いま赤猫あるし、来月頭には３トランフルセットそろう気がするので出来たら検証してみますわ
952 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 13:27:49 ID:x/WWyZPk0: 露骨な

暁の伊吹ｗ

価格操作にわろたｗｗ

おばかさん
953 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 15:07:10 ID:r6/orR7Y0: >>937,941だけどあんな安いもん価格操作してどうすんだよ（´・ω・｀）
10ｍの時に20本折って13作ったが今なんか3ｍとかだぜ・・
大体このデフレに品回して儲けようとする事自体がリスク高すぎる。

ちなみにちょっと前にバフ重複うんたらって検証してたのは違う人です。
その他の暁関連は多分私だと思う。全然話題に上らないしね。
954 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 17:03:04 ID:oWVoJP0kO: レアアバ揃えた副産物のクローンが底無しに値下がりしてて売り出せない。
これでアラド始めて以来初の過剰桃武器買うんだ！とか浮かれてたのに…。
955 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 17:26:15 ID:VQYyZMQI0: >>951
ありがとうです
結果楽しみにしています！
赤猫はガブさんデレ次第ですが過剰もちたいですね；；
956 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 17:27:12 ID:Lz/6RbQoO: ガシャーンのみだと思われていた燦爛エンブと同じようにならないようにな
957 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 18:12:13 ID:4MKSGO5U0: 上級クローン未実装、５次レア未実装ですぐにでも来そうな状態だからね
自分でよく考えて売り時を逃さないように
958 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 18:24:09 ID:J.lDYDmI0: >>953
本当にごめん。
天使のわっか云々は思わず心のなかで頭を振ってしまった
悪魔の証明は出来ないけど天使の証明なら出来んじゃん！って感じで
959 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 18:34:42 ID:1hsTUwFQ0: 上級クローンなんてつけるやついないだろうけどな
960 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 19:00:13 ID:PSf1FSgo0: 価格によってはありかな
自分の中では、見た目ってのがこのゲームで重要度が大きいわ
961 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 19:14:10 ID:ePCJhptU0: 確か韓国だとクローン実装＞アバの売り上げ大幅ダウン＞てこ入れにエンブレム＆アバ分解実装
って流れじゃなかったっけ

韓国でも売り上げの問題でエンブレムをつけられる上級クローンは存在しないはず
普通の運営なら日本に上級クローンは実装しない
したとしてもエンブレムはつけられない仕様のままもって来るか
今のレア並に手に入りにくい仕様にするかだと思う
962 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 19:15:07 ID:V.RlMxUM0: 5次レア来たらクローンの供給増えるだろうって待ってる人も多いだろうしな
963 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 19:30:17 ID:x/WWyZPk0: 価格操作じゃなかったか・・　

ごめんなさいorz
964 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 20:22:34 ID:17IamDYs0: 悪霊よりシェイドの涙より、クローンをそろえる事を優先してしまった。
けど、後悔はちょぴっとしかしてない。
だって　可愛いは正義　だもの。
965 ：アラド名無しさん：2011/02/18(金) 20:24:25 ID:PSf1FSgo0: モチベを保つってのが一番大事だと思うよ！
心臓とかローンてにいれても飽きたらそこでアラド終わりですよ
966 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 00:51:16 ID:qg8npmjMO: 装備とかは新たに強力なものが出るとそれをまた買わないといけない

しかし、アバはそういったものに影響されずに使い続けれる
何より再密封とか面倒な手順を踏まずに処分もできるしね
ってわけでうちの天使ちゃんの為にレアアバ安く放出してくださいお願いします
967 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 11:03:29 ID:8L8/FD1s0: 自分は隈取も最高補正燦爛知能2個もあるけど、インベントリの肥やしです。
だって、血のにじむような苦労をしてやっと揃えた2次レアの可愛さが
台無しになるから。

もともとこのゲーム始めたのも、2次レアの可愛さにひかれて、2次レアの
エレマスを作るためだったから。知能40アップのために上級交じりの
いびつな姿になるくらいなら、2次レアの可愛いエレマスでいて欲しい。

というわけで永遠に一流パラにはなれないけど、楽しいし可愛いので
問題ないのです！
968 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 11:40:07 ID:goS1r4ycO: >>967
隈取も本来は無い仕様だからねぇ
運営のミスで不具合が仕様になってしまったSI前の酷かった運営の遺産
バグじゃないけどそれを使ってまで知能あげたくないなによりレア+クローンの組み合わせが楽しくてレアアバが手放せない
969 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 11:44:56 ID:WIqj/.9.0: 街移動の遅さが嫌で自分も使ってないな…
970 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 14:35:39 ID:kVGUbOfU0: 二次レアはうまい棒時代にうんざりする程見たし、オーソドックス過ぎて全然可愛いとは思わない。

↑
自分が二次レア使っててこんな風に書かれたら嫌だろう？
赤ソケに関しても公式で説明してる以上、一切後ろめたい事はないわけだし。
自画自賛する分には構わないけど、「いびつな姿」とか「酷い運営の遺産」とか使ってる人を（悪い意味で）比較対象にするような事は書かんほうがいいと思う。
971 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 14:45:05 ID:kVGUbOfU0: スレ立て自分か。
「テンプレ」で検索したらディスエンチャントの記述に追加スキルがあるみたいだけど。
まぁ、今から検証できるもんじゃないか･･･。とりあえず立ててくる。
972 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 14:45:15 ID:41VXCcgA0: いちいち「血のにじむような苦労」とか表現してる時点でお察し
973 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 15:03:01 ID:kVGUbOfU0: 次スレ。
このスレは重複したヤツを使ってたから次回は43ってことで！

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1298094682/
974 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 15:11:00 ID:aPWxst3I0: 2次レアのスカートって歩きのアニメおかしくね？
歩いてたら歩いてたら真ん中の白いとこがビヨヨンってなる
975 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 15:18:50 ID:PyWB27N6O: エレ使いならアバターは5キャラ埋まるくらいもってるよな？
976 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 15:36:41 ID:niX6KamY0: 当然だな。そのせいで最近破産しそうだけど・・・
今も黒猫平均で出てて買ってしまった・・・かわいすぎんだよ！！！
977 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 16:40:19 ID:QvxKsfiA0: 隈取だって帽子ヘアーとの組み合わせ次第で、ほっぺに紅さしているように見えるんだぜ？
アバ組み合わせの面白さが分からないとは残念だ。
978 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 17:01:25 ID:m77ZufRA0: レアアバは組み合わせてレアっぽさを感じさせずに
外見とセット効果両立させるのが腕の見せ所だろ
同一セットで固めて見飽きたとか愛が足りんわ
979 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 17:03:59 ID:n85Dx50o0: 2次だけは8セットも認める
980 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 17:56:11 ID:1hsTUwFQ0: 2次レアを汚したミスアラドは絶対にゆるさない
981 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 18:11:15 ID:8L8/FD1s0: >>972
アホかお前？
982 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 18:17:26 ID:QdxLxe2U0: えれちゃんこわーい
983 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 18:20:43 ID:1veMyQD.O: １次や２次レア、その他諸々を売り払ってまでクローンを揃えた俺に後悔なんてあるわけない。インするたびにどのアバをベースにするかで１０分かかるのは、仕様です。
984 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 19:43:28 ID:41VXCcgA0: >>981
頑張ってそろえたんだもん！だから意地でも使い続ける！
だろ？一生ソロしてて下さい

でも可愛いの皆に見てもらいたいからPT入る！とか言うなよ
985 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 19:48:53 ID:sNJLPocI0: 喧嘩すんな
986 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 19:58:03 ID:WIqj/.9.0: 仲良くしましょ。
987 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 20:36:30 ID:n85Dx50o0: エレ持ち喧嘩せず
988 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 20:36:51 ID:nQwmh3XQ0: 靴アバってみんな何使ってるの？
もっさり系が多くてあまり満足できる物がないけど、スマートなヤツでオススメあったら教えてみ！
989 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 20:38:56 ID:90ER4cs20: ブラウンアンクレット着けてみ！
990 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 21:52:44 ID:UyrWjLxo0: 僕のエレちゃんがいちばんです！！
991 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 21:52:48 ID:SVsaiULw0: ペンギン足
992 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 21:59:19 ID:y6ESEBko0: ウメ
993 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 21:59:55 ID:WIqj/.9.0: エレちゃん、かわいー
994 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 22:03:09 ID:gwJ3sjPgO: 白いビーチサンダルとか好きかな
995 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 22:10:01 ID:Bbn60Elo0: ブラウンスクールシューズだな
996 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 22:12:44 ID:KPAWswc20: ぬるぽ
997 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 22:16:14 ID:YO9tUfls0: がっ
998 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 22:18:32 ID:SVsaiULw0: 白鳥ペンギンスーツとは白鳥なのかペンギンなのかどっちなんだい
999 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 22:20:45 ID:lk5WiAJo0: アラドには白鳥ペンギンがいるんじゃない？
1000 ：アラド名無しさん：2011/02/19(土) 22:20:58 ID:YO9tUfls0: 1000ならうちのエレちゃんが一番可愛い

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫一覧■