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1 ：1さん★：2011/01/07(金) 21:45:06 ID:???0

「え？精霊が飛び出すのを見た？やだな〜、か弱い女の子にそんなことできるわけないじゃない」

原初の魔法を受け継ぐ正統派の『メイジ』を『エレメンタルマスター』と呼ぶ。
自然界にある「火」「水」「光」「闇」の4つの元素を操り、それらを極大化させた魔法の破壊力は想像を絶する。


ゲーム内でのエレメンタルマスターは、ほぼ設定どおりの職。
典型的な『魔法使い』であり、紙装甲・高火力・魔法詠唱時間など、性能的にややPT向け。
成長タイプ的には晩成型の部類に入る。上級魔法を覚えるまで弱く、SP面でもかなりきつい職業。
火力は高めだが、ほとんどが％スキルなため、武器を強化する事が望ましい。
魔法のキャスト中は無防備であり、いかにして攻撃を受けないで魔法を使うかが重要となる。

4種の属性それぞれには初級・中級・上級があり、基本的には闇＋αが推奨とされているほど闇魔法が強い。
特に闇属性40スキル「ナイトホロー」は威力・集敵・範囲・長持続と非常に優秀。



※質問や疑問は、下記>>2-7・wiki・過去スレで調べてからする事。
住人は極力テンプレ誘導をお願いします。

テンプレ一覧：>>1-7
はじめてのエレマス・よくある質問：>>2
スキル解説：>>3-5
スキル取得の実例：>>6
武器、防具解説、アバター、クリーチャー：>>7


差本sage進行。
次スレは>>970が建てること！
建っていない場合には>>980又は>>990が宣言してから建てること。
建てたら誘導も忘れずに！


前スレ：ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1292653091
スキルシミュレーター：ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele40.html

2 ：1さん★：2011/01/07(金) 21:45:54 ID:???0

〜　はじめてのエレメンタルマスター　〜

・プルート、フローレスセント、ナイトホローが非常に優秀です。
　強さを求めるならこの三スキルを軸に構築しましょう。
・汎用性の高いショータイム、攻防に使えるチーリングフェンスも便利。
・極端な話、上記の五スキルさえしっかり使えれば、狩りで困ることは無いはずです。


『このスキル振りどうでしょう？＞＜；』
スキル振りが多彩なエレメンタルマスターはこの手のスキル振りの質問が多いです。
しかし、このような質問は、一番嫌われる上に答える側が非常に困る聞き方です。
分からないことがあったら、まず、
「>>2-6をしっかりと読み」「最低限、現行スレで似た質問がないかを調べ」「このスレに相応しい質問かを判断」

その上で以下の点をしっかり明記した質問にしましょう。
◆あなたの現在のスキル振りは？レベルは？装備は？
（無駄な改行をせず、句読点を用い、簡潔に丁寧にまとめて下さい。また、コードを貼る場合はアドレスから貼らないと答えは返ってきません）
◆どういう型で何を目指しているのですか？
（例：ソロで塔を登れるようにしたい。PTを多めに異界を目指していきたい。ビルでテラクエをしたい。決闘をしたい等。
◆どのような理由で、どの点を不安に思ったか？

また、質問に答えてもらい解決したらお礼はちゃんと言いましょう。
質問者も回答者も同じアラドのプレイヤーだという事をお忘れなく。


　〜　良くある質問　〜

【Q1】どのスキル振りが一番ですか？スキルが多すぎて分かりません＞＜；
【A1】>>2-6をよく読みましょう。初心者や考えるのが苦手な人は、素直にテンプレから選ぶことをお勧めします。
　　　狩で不自由しないためのスキル＋自分で自由に出来る余地はちゃんと整えてあります。

【Q2】○○のスキル振りですが、これで大丈夫でしょうか？
【A2】冒頭分を読みましたね？wikiやテンプレ、過去ログを参考にしたのなら大丈夫です。質問をスルーされてもスネないように。

【Q3】エレマスは過剰武器が必要でしょうか？
【A3】武器強化の恩恵が大きい職なので、あるに越した事はありませんが、無くても問題ないです。

【Q4】おすすめのアバター・クリーチャーを教えてください。
【A4】>>7に詳しい説明があります。

【Q5】○○のスキル振りなのですが、覚醒の色はどうなるのでしょう？
【A5】下級SLv*1+中級SLv*2+上級SLv*3 の値が各属性の比率になります（マスタリーのSLvは関係なし）。
　　　全体の10%以下の値を持つ属性は落ちてこない模様。

【Q6】○○のスキル振りですが、これで異界に行っても大丈夫ですか？異界で有効なスキル振りを教えてください。
【A6】過去ログ参照。横着しないで異界へ行く前に色々自分で調べてみましょう。
　　　現在は、>>6の「闇極型」にショータイムを加えたスキル振りが人気です。

【Q7】決闘と狩は両立できますか？決闘のスキル振りを教えてください。
【A7】両立は難しい職です。決闘に関しての書き込みは少なめなので、根気よく過去スレを調べてみましょう。

3 ：1さん★：2011/01/07(金) 21:46:38 ID:???0

◎かなりお勧め　○お勧め　△好きならアリ　×不要

〜　元素スキル解説　〜
【ランタンファイア(火・下級)】(ソロ△/PT△)【0or前提〜M】
　障害物や敵にぶつかると小さな爆発を起こす。 威力と範囲は悪くないのだが
　似たタイプのプルートに比べると、中途半端＆解凍効果付きのため、こちらを主力にする人は少数派。

【空中ランタンファイア(火・下級)】(ソロ△/PT△)【0orM】
　唯一の空中発動魔法。発射後ノックバックする為、ハンドキャノンの様に使える。

【フロストヘッド(水・下級)】(ソロ○/PT△)【0or前提〜M】
　弾速が遅いが、縦軸への誘導性能が特徴。発射時に↑か↓の方向キーを押すことにより上下への撃ち分けが可能。

【フローレンスセント(光・下級)】(ソロ◎/PT◎)【0or前提or13〜M】
　群を抜く単体火力と燃費を誇るが、敵に近寄る際には注意。
　スキルLv13から超小型の敵(ルクク等)にも当たるようになる。

【プルート(闇・下級)】(ソロ◎/PT◎)【前提〜M】
　威力・射程・使い勝手とも良好。MP消費は多めだが、敵を貫通するため対多数時の燃費は良い。
　上級魔法との兼ね合いもあり、下級では一番人気。
　
【フレームストライク(火・中級)】(ソロ○/PT△)【0or1or前提】
　縦・横軸への長射程＆打ち上げでソロ時に使い勝手が良いが、PTでは、高すぎる打ち上げを嫌う人が居るので注意。
　解凍効果にも注意。１だけでもあると便利。1or前提よりも上げる必要性は少ない。

【チーリングフェンス(水・中級)】(ソロ◎/PT◎)【0or1or前提or9.14.M】
　高火力・押し返し・盾として１だけでもあると便利。高レベル取得時の鈍化性能は凄まじい。
　スキルLvでキャスト速度が上昇する(詳しくはwiki参照のこと)。

【サンバースト(光・中級)】(ソロ○/PT○)【0or1or前提】
　緊急回避＆吹き飛ばしに便利で火力も高め。キャストは短いが、発動後の隙がやや大きくスタックに弱い点に注意。
　１だけでもあると便利。1or前提よりも上げる必要性は少ない。

【ヴォイド(闇・中級)】(ソロ○/PT○)【前提〜M】
　元素集中との相性◎。PTで火力を出すのは若干難しいが、取り合えず出して置くだけでも良い。
　破壊可能な飛び道具への盾としても使える。威力は発動時の魔法攻撃力。

【ハロウィンバスター(火・上級)】(ソロ○/PT△)【0orM】
　攻撃範囲・火力ともそれなりに優秀。しかし前提SPが無駄になりやすい。解凍する点にも注意。
　1振りや途中止めでは中途半端、振るならＭ奨励。威力は発動時の魔法攻撃力。

【アークティックフィスト(水・上級)】(ソロ△/PT○)【0or1〜M】
　超広範囲だが、発動中隙だらけなので事前準備が必要。攻撃判定は氷ではなく魔法陣全体。
　1振りでも使える。威力は発動時の魔法攻撃力に依存し、終了までその威力が続く。

【サンダーコーリング(光・上級)】(ソロ○/PT△)【0orM】
　縦・横軸への長射程＆高確率のスタン効果。ただし発動中は隙だらけなので注意。
　「気絶確率がスキルレベル依存」な為、取得するならＭ振りしないと使い物にならない。
　威力は雷一発ごとに、その時の魔法攻撃力で計算される。

【ナイトホロー(闇・上級)】(ソロ◎/PT◎)【1〜M】
　エレメンタルマスターの目玉スキル。PTではこれを期待されている事が多いため、こだわりが無ければＭ振り奨励。
　広範囲・集敵・発動中にも動けるなど、総合的な火力は高く、ソロ・PTの両方で優秀。
　最後の爆発による散らかしには注意。威力は発動時の魔法攻撃力。

【アストラルストーム(覚醒)】(ソロ○/PT◎)【0or1〜M】
　全弾命中するとかなりの高威力だが、発動中はアーマー状態でその場から動けなくなる。
　固定攻撃のため、できればＭ振りが望ましい。威力は結晶体一個ごとに、その時の知能で計算される

4 ：1さん★：2011/01/07(金) 21:48:27 ID:???0

〜　一般スキル解説　〜

○クイックスタンディング【0orM】
　SP10と安価。発動後にボタン長押しで3秒まで延長可能。
　王、スカサ、決闘などあると便利な場面は多い。異界へ行くなら必須。

△魔法クリティカル【0or1〜M】
　期待値5%アップ。パッシブ＆効果永続が強味だが、他に有効な知能上昇スキルが多い為、取る人は少ない。

△魔法バックアタック【0or1〜M】
　ほぼバックアタックとなるプルートと相性が良いが、他に有効な知能上昇スキルが多い為、取る人は少ない。

△不屈の闘志【0orM】
　キャスト中アーマー化。決闘専門ならＭ取得もアリだが、狩では無くとも困らない。

×その他の一般スキル
　一般的には取得されない。取得は自己責任で。

　〜　補助系スキル解説　〜

◎各属性マスタリー【0or前提2orM】
　基本的に自分が伸ばしている属性を1〜2種類。固定にも％攻撃にも有効な上、MP減少の恩恵も大きい。

◎メモライズ【M】
　キャスト・タメ時間短縮は非常に有効。どんなタイプでもＭ推奨。

◎ムーブキャスト【M】
　Ｍ奨励。最低でも１無いと厳しい。スキルブーストをする場合(10-ブースト分)で止めておくのもいい。

○ショータイム【0orM】
　要所の火力向上、上級魔法のクール減少はソロ・PTどちらでも有用。取るならＭ推奨。
　序盤はSPがきついため、SPに余裕が出てきたら一気に取得すると良い。

△オーラシールド【1〜M】
　狩では自動取得の１で十分。伸ばす前に立ち回りを見直し、ブースト装備を考えてみよう。

△位相変化【0or1】
　緊急回避用。2以上とる必要はないが、１はぜひ取りたい。

○挑発人形シュルル【1〜M】
　タゲ取り＆魔法防御低下。様々な場面で便利だが、SP30が痛い。自動取得の１でも仕事はできる。

△落花掌【0or1】
　緊急回避や敵との位置調整に。取るとしても１、無くても困らない。

○元素集中【1〜M】
　覚醒パッシブ。中・上級が多段攻撃である闇魔法と特に相性が良い

5 ：1さん★：2011/01/07(金) 21:49:28 ID:???0

〜知能上昇スキル解説〜

エレメンタルマスターの知能上昇スキルは４種類あり、
主に瞬間火力増加用に１〜２つをＭ取得するのが一般的です。
複数取得する場合SPがかなり必要な点に注意。どれを何種類取得するかは個人の好みです。
また、ただ単に『コレとコレを取るとどうなんでしょうか？』と質問されても、『ご自由に』としか答えられません。


○古代の記憶【0or1〜M】
長所：最大Lvで知能+150。ボタンを押すだけでお手軽知能ブースト。
短所：クールタイム40秒、効果時間20秒とクールの方がかなり長い。

○エレメンタルバーン【0orM】
長所：最大Lv＆全点灯時の知能+300は最高値。腕次第で常時発動が可能。運用・前提SPの関係でショータイムと良相性。
短所：要求SPの多さと、維持の為の操作の忙しさ。覚醒、サンダーコーリングとはあまり相性が良くない。
補足：低Lv時は効果は薄く運用が難しいため、取得する場合も考えてから決断しよう。
　　　エレバンを使う場合は各中級を１以上取ることを推奨。

○古代の図書館【0or1〜M】
長所：最大Lvで知能+81。本来はMP回復スキル。早期から高レベル取得できるのでMPのキツイ時期は特に便利。
短所：クールタイム150秒、効果時間60秒とクールがかなり長い。

○ディスエンチャント【0orM】
長所：最大Lvで知能+240。常時発動可能。ショータイムの効果が適用され、知能上昇効果も重複する。
短所：主な運用法が｢元素集中による効果を解除して効果を得る｣という方法なので、覚醒後でないと効果は期待できない。
　　　 他職のスキルによる有用な効果も解除してしまう。
補足:中途半端なLvで止めても使えないことはないが、取るならばやはりＭが良い。

　　喧嘩屋　　　　　　　【挑発】
ソウルブリンガー　 【闇のカーテン】
　　サモナー　　　【あいつを狙え！】
　　　　　　　　　　　 .【精霊犠牲】　　　　(後の属性抵抗減少)
　クルセイダー　 .【懺悔のハンマー】
ウェポンマスター 【極鬼剣術-斬鉄式】　　　　　〜以下、調査続行中〜

これらのスキルデバフは、ディスエンチャントで解除してしまいます。
該当職とPTを組む際は、これらの事を考えて立ち回る事。

例：【闇のカーテン】 闇属性抵抗50ダウン　持続10秒、クールタイム10秒
ソウル・エレ両者に有用なスキルなので、大体常に掛けてくれます。
相手と話し合う、スキル使用タイミングを固定する、等して対処しましょう。
「ホロー直後にディスエンしますね」と一声かけるだけでも心証が大きく違います。

6 ：1さん★：2011/01/07(金) 21:50:41 ID:???0

〜　スキル取得の実例　〜

一般的なエレメンタルマスターのスキル取得例です。
絶対に地雷になりたくない、初心者で右も左も分からない＞＜；、レテは飲みたくないという人は『この通りに振りましょう』。


　-　以下のどれを選んでも問題なく狩りが可能です。余りSPの用途は>>2-6、wikiを参考にお好みで　-


【闇光型】(LV60 使用SP:3055 余りSP:1096)
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFGlgiWilllllllllilll!!lililililiilll11lIlICC11lNlLii

・ソロもPTもしたいという人向け。近〜中距離は光魔法、中距離〜遠距離は闇魔法と、安定感は高い。
・サンダーコーリングは状態異常がレベル依存なので、上着で気絶レベルを上げるのも有効。
・二次クロのセットを有効に使える
〔余りSP取得候補例〕
知能上昇系スキル、ショータイム、シュルル、ヴォイド、チリング、元素集中、覚醒、フレイム1、チリングなど


【闇光＋チリング+エレバン型】(LV60 使用SP:3030 余りSP:1121）
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFOlgiGlllllllllliIIl!!1ililililiilll11iiOICC11llliii

・強力なプルートとフローレスセントに特化した型。地味だがソロ・PTともに優秀。
・高レベルチリングは鈍化により安定&カウンター狙いの高火力が期待できる。
〔余りSP取得候補例〕
知能上昇系スキル、ショータイム、シュルル、チリングM、サンダー、覚醒、アクティ1など


【闇水型】(LV60 使用SP:3125 余りSP:1026）
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFElgJ_illllllllli1lll!lililililiilll11llSIC11CllLLii
・複数に対して安定した戦いが出来る型
・アークティックフィストを安全に使う為にはPTを組むのが最も手っ取り早いため、ややPT寄り

〔余りSP取得候補例〕
知能上昇系スキル、ショータイム、シュルル、フロスト、フローレ、覚醒、サンバ1、フレイム1など


【闇極型】(LV60 使用SP:2940 余りSP:1211)
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFElgRCHllllllllliIllI!lililililiilll11liiSCC1ClllLGH

・元素集中を有効に生かせるようにした型。
・序盤はスキルが少なく単調。しかも闇耐性の敵が多いので、覚醒まできつい。
・覚醒の威力が高いので、異界用のスキル振りとしても人気。
・異界用に振る場合、余りSPはホローのクールを減少できるショータイムを推奨。
・覚醒は、色々な属性の石が混ざると元素集中の効果が消されてしまう。
　よって、覚醒を闇一色にする事により、元素集中の効果が上手く乗り、火力が高くなる。
　覚醒の属性については、>>2のQ6を参照。
〔余りSP取得候補例〕
知能上昇系スキル、ショータイム、シュルル、フローレ、チリングなど
※闇以外のスキルを取りすぎると、前述した通り覚醒の威力が下がります。


　完成系一例　〜　あくまで一例です　〜
【闇光型】ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFOlkiWillllllllliIIl!!1ililililii1ll11iIiRCC11lNlLii
【闇光+チリング+エレバン型】ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFlFOlkJGHllllllllliIIl!!1ililililii1ll11iiSICC11lllLGH
【闇水型】ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtljFEFElwJ_Ill1lllllli1llJ!lililililiill111liSIC11CllLLiH
【闇極型】ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele30.html?MEf0308wtl1jjj7jjjjjHFEFMl0RCHll1lllllliIIlL!1ililililii1l111iiiSCC1ClllLGH

　〜　まとめ・狩りにおけるスキル　〜
スキルの使用感も千差万別です。動画を見たりして自分に合うスキルをじっくり考える事がベストです。
スキルの使用感を知りたい人は、【過去ログ】を見直すと、先人の意見が見られるので、それを参考に！

7 ：1さん★：2011/01/07(金) 21:51:32 ID:???0

〜　武器考察　〜
エレメンタルマスターはロッドまたはスタッフを主に使います。
どちらの武器にも長所・短所があります。どちらが自分のスタイルに合っているか、考えて選んでください。

＜ロッド＞
攻撃速度が速く、天撃の使い勝手が良い。知能はこちらが上だが、固定攻撃力スキルは覚醒技のみ。
スタッフに比べ消費MP・クールタイム・キャスト速度で勝り、魔法攻撃力でやや劣る。
＜スタッフ＞
攻撃速度が遅く、武器攻撃には向かない。
ロッドに比べ消費MPが増え、クールタイムが長くなるが、魔法攻撃力はこちらが若干勝る。
武器強化による防御無視魔法攻撃力の上昇値も若干高い。

〜　防具考察　〜
序盤は青字布装備でかまいません。
中盤以降はお財布と相談しながら地域知能セット、自職セットを揃えるといいでしょう。
後半はマナラメラーセットか賢明なストラシスセットをお好みで

◆ オススメのアバター
帽子＆頭
　狩りでは知能・決闘ではキャストが人気。
　狩りメインの人は魔法攻撃力に直結する部分なので、特に重要度が高い。
顔＆胸
　好みでかまわないが、一部の古代ダンジョンや異界では状態変化耐性が役立つ。
上着
　自分のスキル振りと相談し、使いやすいものを好みで。
　どんなスキル振りでも使えるメモライズ・多くの人が主力にするナイトホローなどが人気が高いです。
下着
　最大MPを増やすもよし、HPを増やして死ににくくするもよし、防御力をあげるもよし
腰
　回避が人気。相手やダンジョンに応じた属性抵抗も良し。
靴
　移動速度が人気。遠距離で戦うのが基本となるため、足の速さは大きな武器になります。

◆ オススメのクリーチャー
【チャープ】進化形態のハルファスがスキル２種とも優秀。死亡の塔やソロで活躍する。
【ハーゲンティ】最大MP10%増加、MP回復、範囲攻撃のアシッドレイン(水属性)
【バラム】ここ一番でのハイパーアーマーは頼りになる。
【マルバス】オーバースキルによる瞬間火力の上昇に。また、常時魔法クリティカル+2%
【ボティス】移動速度+4％増加。PT全員の攻撃速度10%・移動速度20%増加させる

8 ：1さん★：2011/01/07(金) 21:54:59 ID:???0

　　　　　　　　　　　 .　 -―-　 .
　　　　　　　　　 ／　　　　 　 　 ＼
　　　　　 　 　 /　　 　 /ヽ__　?U 　 ヽ
　　　　　　　　′:　/_,/ 　 } ﾊ｀ﾄ､ i
　　　 　 　 　 ｉ ｉ ｉ∧ {　　　′}ﾉ　}ｌ　ｉ｜
　　　 　 　 　 | ｌ l{　ヽ　　 　 ‐--‐ｌ　トｌ　　｢えっへん！｣
　　　　　　　　､ｌ ﾄ　,_,ノ　　　　　　ｌ　|１
　 　 　 　 　 　 ｌ ｌい　　　r ¬　　 ｌ　l !　　　可愛いエレが立てたスレです
. 　 　 　 　 <ヽ l?U人　 　｀ ´ 　 ノｌi 八__,ﾉ}そこらへんよく考えて大事に使ってください
　　　　　　　 ＼>(＾v′〕ﾌＴ　　 {　ｌiハｰ‐ ′
　　　　　　　　 {　,}、Ｙ{　　 ＼_／ ﾉT⌒ヽ
.　　　 　 　 　 /ヽ 　 | ＼__, ｨ介く__ﾉv'　　〉
　 　 　 　 　 / / ﾊ　 !__　}　 }ｌ l_,{　　 . 　{
　　　　　　　{ '　{　}　 ﾏ!}'　　}ｌ ｌ{　　　}=ｨ′
　　　　　　 　 　 Ｖl　　 .′　 }ｌ l{　 　 {　|
　　　　　　　 　 　 l　　 |　 　 }ｌ li　 　 l　l
　 　 　 　 　 　 　 丶._丿　　 }ｌ l{　 　 l　!
　　　　　　　　　　　　 } 　 　 }ｌ l{　　　|ノ
　　　　　　　　　　 　 /　　　 }ｌ ｌ{　　　|

9 ：1さん★：2011/01/07(金) 22:11:18 ID:???0

※爆発エフェクトに関するバグについて※
爆発エフェクトがあるスキルを使うと落ちるというバグが報告されています。
エレマスのスキルではハロウィンバスターが関係しているかもしれないとのことですが、他職の爆発エフェクトがあるスキルも報告されています。

不確かな情報が交錯しているため、またスレが荒れるのを防ぐためにバグ関係の話は

バグ報告スレ7
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1284349196/

でお願いします。
あまりしつこくするようだと天罰がくだります。

10 ：1さん★：2011/01/07(金) 22:26:36 ID:???0

前スレが荒れすぎてるので一応バグ報告スレに誘導しておきました。
バグが気になる方は過去スレ参照かバグ報告スレに行きましょう。

また話を蒸し返す人がいる場合、削除規制だす方向でお願いします。

落ち着いてたら次以降は最後のテンプレ省いてくださいです。

11 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 22:27:16 ID:kGAgJxqE0

>>1乙です

12 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 22:29:58 ID:PinvnvBY0

1乙と言いたいところだが
全スレ>>899~910にあったSI仕様テンプラを忘れてますぜ。

13 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 22:31:18 ID:XTwClfGE0

>>1乙

前スレでバグ報告がスレチって騒いでたのは一人しかいなかったけど
ホントにここで話さなくて良いのか？何も知らん人はＰＴで使うと思うぞ、ハロバス

14 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 22:42:39 ID:zi.Pr2pk0

>>1乙

各職スレで職毎のスキルについて話す分には問題ないと思う
エレの場合ハロウィンetc
阿修羅の場合不動etc

15 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 22:44:32 ID:IMVZLySU0

前スレID:v65yrZ9Q0が突然POPして
怒っていたけど話がかわっている

ハロバスで落ちる→ハロバス以外の爆発でも落ちる
→具体的にはホローとか覚醒とかシャイチリでも落ちる（報告複数）
→ということはハロバス使う使わないだけの話をするのはフェアじゃない

俺は前スレでも書いたけど覚醒とホローで落ちたことがあるんだよね
議論するなら爆発エフェクト全てについてするべきでは？
それがここがいいのかバグ報告スレがいいのかはわからないけどね

16 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 22:52:39 ID:NeyxCJzg0

>>1乙です

前スレのってそれ以前のスレでもあった水掛け論の延長でしょ
全エレマスがここ見てるとかも無いし
正義の為に戦ってるのか知らないけど自分は勘弁して欲しいね

17 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 22:52:55 ID:vXdLyyEc0

大前提として多数決で決まるようなものじゃないのが第一
そして該当するスレッドがあるんだからそこで話すべきだと主張する
誘導も張られてるしな

そもそもどうやったって答えが出るはずが無いのに定期的に繰り返す意味が無いだろう
何か新情報でも見つかったら報告してくれ

18 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 23:17:15 ID:hVuHooSc0

せっかくテンプレ変更したのに不毛な言い争いのせいで流れたな。

19 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 23:36:33 ID:JH8CGV/w0

自分はホロー→ハロバスの流れで頻繁に使うけど
自分が落ちたことも、ＰＴＭが落ちたこともないから
気にせず『シュティーンスター』してる。

20 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 23:49:38 ID:cFFSslfI0

ホローで落ちたとかシャイチリでとか言ってるのって追撃とか補給ボスでの事だったら

原因はホローとかシャイチリじゃなくてボスのクラ落ち行動がたまたま重なって目につくスキルのホローとかで落ちてるように見えるだけだろ
通常ダンジョンで一切落ちる人も見た事が無いがあそこだけはたまに落ちる

ハロバスは通常ダンジョンでも所構わず落ちるのか知らんが
通常ダンジョンでも普通に落ちる人が居るのならば少なからずとも自重する必要はあるんじゃないか

21 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 00:12:27 ID:3i.j4PR60

またグルグル回りそうな気がするよ？

22 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 00:13:50 ID:eIu3T9vcO

ホロー、シャイチリの爆発で落ちたってのは微妙な気がしないでもない
ハロバスでも爆発エフェクトが出る時に落ちるから落ちた奴は爆発してるのは見れないからね
前々スレでこの話題使ってエレをＰＴに入れさせない流れを作ろうとしてたのがいたぐらいだから冷静に話したがいいよ。

23 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 00:18:06 ID:8AEXzpEoO

>>22
学者のクリパ問題の時や退魔の犬の時も普通に使われてたから別に使っても問題ないと思う

24 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 00:49:47 ID:wJ8SKOl.0

異界改変されてセット装備のドロップ箇所が分からなくなったけど
改Ｋ行かずに通常Ｋで狙いまわった方がいいよね？

25 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 00:59:50 ID:OpttM9FM0

とりあえず、落ちるって人はPCスペックと回線は最低限出しておくれ
頻繁に落ちるという人は、動画も取ってくれると更に原因特定しやすいかと
落ちる落ちるって報告出してる人そんなに多くないから
おそらく一部のグラボと、回線などの相性なんかに問題があると思うんだよね

26 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 01:14:19 ID:YBlRoy.UO

>>16も言ってるけどすべてのエレが子こ見てるわけじゃない、逆に見てる人はそういう報告もあるからPTでは使用に気を付けましょうでいいじゃないか
俺もこのスレでそんな無駄な水掛け論続けるのは勘弁して欲しいね

27 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 01:18:55 ID:tj9y5fho0

「一部の人でも落ちる可能性がある以上、ハロバス、ホロー、シャイチリは控えましょう」
「落ちる人なんて一部なんだから、ハロバス、ホロー、シャイチリ控える必要なし。ガンガン使っていきましょう」
このどっちかなら、それぞれの言い分もわかるんだけど

「一部の人が落ちる可能性があるので、ハロバスは控えましょう。ホロー、シャイチリで落ちるって言ってるのは一部の人だから無視しましょう」
ってのはおかしいだろ
筋が通ってない

28 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 01:21:45 ID:OpttM9FM0

原因の特定はやった方がいいかと思うけどね
誰でも落ちる可能性があるなら、自粛するべきで間違いないけど
特定のPCでのみ起きるなら、異界などではPTに迷惑をかけるわけで
その場合は、落ちる側がPTを自粛するべきとなる
チャンネルに戻ってくるまで時間かかったり、通常異界だとドロップ減ったりするからね
ここまで来ると、バグ報告スレの領域になってくるけど
エレマススキルで落ちるとしたら、その報告は両方のスレで役立つと思うぜ
今はとにかく、落ちるという人のデータが欲しい状況だね

29 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 01:24:16 ID:3i.j4PR60

回線の上りか下りのどちらかが少なめ（細い）人は、普通の状態では何の支障もなくプレイできるけど
エフェクト等の負荷が掛かると鯖側とPC側のデータのズレ？が起きてクライアントが落ちるって話もあるけどこれは別モノなのかなぁ？

30 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 01:28:47 ID:OpttM9FM0

>>29
それは昔からあるバグというか、仕様というかあれだね
イリュージョンやマグネウスなどの電系エフェクトで
同期ずれたり落ちたりする人はそれが原因
かく言う俺も、ADSLの時は異界にいけなかったけど
同じPCで回線光にしたら、まったく起きなくなって異界に行けるようになった

31 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 02:52:25 ID:Agg9SsOs0

結局ハロバスを使う人は少数
ホロー・シャイチリは大多数が使う
俺が使わないハロバスだから控えましょう
だけどホローシャイチリはよく使うから控えたくない

ここに疑問を感じる人がいても不思議じゃないよね

>>27の言うとおりだと思う
ハロバスを控えましょうという
人はホロー・シャイチリを使わないんだな？

32 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 04:09:49 ID:i6.yYEz.0

何言っても使う人は使うしこんなこと言い争っても何もいいことはないぞ
これならエレマスのカットインの可愛さを協議していた方が遥かに有意義だ

33 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 06:10:41 ID:r7YsM9NQO

エレ天ですな

最初 新しい天丼の名前かと思った

34 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 07:32:57 ID:XpX9g3ioO

落ちるのは低スぺだけ。低スぺがパーティーくんな

35 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 07:55:31 ID:G4snDG3A0

結構どうでもいいから別なスレでやっててくれ俺はえれちゃんの身体測定に忙しい

36 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 07:58:59 ID:n7uCGI7w0

76/52/67 確認
これより撮影に入る

37 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 08:17:04 ID:s8Bxg2BU0

ぶっちゃけ地獄ではバスターを自重してる自分がいる

これくらいなら大丈夫かな？と思ってバスターを撃ったら止まる＼(^o^)／
これを激難で2回やってしまった…

たぶんだけどバグっていうよりも容量オーバーによるダウンでしょと推測

38 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 09:07:45 ID:Anlfm1AQ0

>>31
全く逆だ
ハロバスよりホローフェンスの方が見る機会がが多いのは間違いないのに
エレスレ以外の場所でも落ちると言ったらハロバスの方と思われるほど発生頻度に差がある
ハロバスは限りなくブラックでホローフェンスはもしかしたら落ちるかもしれないので検証待ち程度かと
ハロバスについてはバグスレなんかでもさんざん検証されてわかりきってるから
ホローフェンスで落ちるってやつは状況とスペックと発生頻度を報告してくれ

39 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 09:18:25 ID:Djgp3Hjw0

バグスレで画面の揺れが大きい状況で落ちるという可能性が指摘されてたけど
ハロバスってどのくらい揺れるんだ？

揺れるだけが条件ならフレームストライクや覚醒でも可能性ありそうなもんだが
報告ないよね
＋αの条件が有るんだろうか

40 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 09:23:43 ID:lGaRwxv.O

ちなみにバグ報告スレ見てきたけど「一定スキル、アクション、爆風で画面が揺れることによって発生する」って書いてあるぜ、だからホローは安全だと思う
ＥＸ２種が画面揺れるかは見てないけど、それによっては自重するスキルが分かるんじゃないか？

41 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 09:33:52 ID:c/PJ/AqU0

フレヴォイは画面揺れたような・・・？でも全然落ちないね。さてと、今日のエレのアバターは何着せようかな

42 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 10:04:00 ID:OpttM9FM0

落ちるってやつはだから、最低限スペックは晒してってことだよね
阿修羅の不動や、学者のカライダでも落ちるって言われてるけど
実際に落ちたことある人どれだけいるよ？
ゴブの1部屋目の自爆や、5部屋目の柵の爆発でも落ちるといわれてるけど
実際に落ちた経験どれくらいあるよ？
画面揺れる爆発が危ないなら、犬のジェフのアラーム爆撃でも落ちるかもしれないんだろ
職スレにスキル使うなって言うより、頻繁に落ちる方がPT特に異界遠慮してくださいなレベルな気がする

43 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 10:14:28 ID:IMb0nTYk0

やべーランヘルでねぇ、面倒だから途中だけど抜けちゃえ
タイミングはシャイチリのフィニッシュの瞬間でいいや
ﾁﾘﾝｯﾍﾟ、ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ、ﾊﾞﾝ！ﾋﾟｯﾋﾟ！○○さんがPTを離脱しました
ごめんなさい、もうしません

44 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 10:16:01 ID:jxfdieL60

Gforceが落ちやすいって話だけど、7の32ビットi5メモリ４GグラボGforce430でシャイチリで落ちた事は数回。
詳しい状況は覚えてないけどペアで王の炎で開幕即シャイチリ出して端のほうでチリング出してたら、爆発する瞬間落ちたことがある。
養殖だからもう一人のほうは何もしてなかった。
あと追撃で横から入ってホローシャイチリしたあたりで多分学者のマグマポーション失敗で落ちた事もある。

45 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 11:43:44 ID:.ViHG9UI0

ハロバス取ってないから何ともだけど、疑惑ドッペルので落ちるなぁ。
ソロだと落ちないけど、ＰＴだと2回行って2回落ちた。疑惑Ｈ7分はソロだとちょっと厳しいのになぁ・・・。
ハロバスって確証は無いけど、止まった瞬間に映ってたのが2回ともハロバスだった。
スペはXP32のcorei7 920、GTX295、ﾒﾓﾘ３G。廃ｽﾍﾟでもないけど低ｽﾍﾟでもないと思う。

46 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 13:25:02 ID:5UdnfaG20

疑惑ドッペルはハロバスじゃなくてねーさんの死に際メテオじゃないかな

47 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 13:50:56 ID:dod.D7x60

エフェクト低にしたら落ちなくなったよ

48 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 14:42:35 ID:3ZPWHOQI0

落ちない人もいるんだし、ハロバスで落ちるから使うなって言ってる奴は
自分でPT立ててエレ入れなかったらいいんでないの？
俺が落ちるからお前らも火エレ入れるなって自分勝手すぎやしないか

49 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 14:45:40 ID:G4snDG3A0

自己判断でお願いします
自分は追撃ボスと開幕以外で落ちたことないです
つまり運とスペックでしょ

永久にループするつもりならしかるべきスレでやってください

50 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 14:50:42 ID:n7kY6tl60

PT入れるなじゃなくてPTでハロバスを自重すればいいだけの話なの
被害妄想すぎんだよ

ちなみに俺は身内と何度も狩ってるけどSチリやホローで落としたことはない
爆発じゃなくて一部の振動で落ちるってのは間違いないと思うけどな

51 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 14:57:14 ID:3ZPWHOQI0

>>50
火エレにハロバス自重しろって酷じゃあないか
まあ俺は火エレでもPT入れるからどうでもいいが
結局落ちる人はPTにエレいたらハロバス自重してくださいって頼めばいいだろ
聞き入れてくれるかは別として
わざわざエレスレでやる必要無いよな

52 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 15:03:09 ID:XTwClfGE0

>>51
傲慢過ぎわろたｗｗｗ
ハロバス使うのはいいけど野良には来ないでくださいねｗｗｗ迷惑だからｗｗｗ

53 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 15:08:08 ID:xXpzvP3w0

>>52
よう文盲

ホローシャイチリ使わないと存在価値なくなるけどハロバス使わなくても死なないんだし自重すればいいじゃねーか
そんなに否定され続けるハロバス使いたいのか？

っていうかハロバス擁護はかなり多いけど、そのうち火エレの人ってほとんどいないんじゃないだろうか
9割以上が低スペ否定したいだけの人に見えるんだが

54 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 15:12:31 ID:cfzqe2NA0

エレちゃんスレ怖いよお･･･

55 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 15:12:49 ID:XTwClfGE0

>>53
お前には俺がハロバス推奨してるように見えるのか・・・？

56 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 15:15:48 ID:XOOP7rZ20

まだ続けんの？ >>9

57 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 15:17:33 ID:tjwhjPJE0

怖いねえ・・・

58 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 15:27:38 ID:dod.D7x60

エレ叩きが生き甲斐の人が粘着に来てるのはいつものことなので生暖かく見守ってあげてください

59 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 15:30:20 ID:n7kY6tl60

火エレといってもホローやEXぐらい取ってるだろ
火以外全切りしてるような希少種は野良PTなんていかねーよ

バグがあるからPTで自重すりゃ収まる話なのに
ハロバス使えないなんてひどい＞＜かわいそう＞＜とか言う奴がいるから話が平行線なんだよ

60 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 15:33:56 ID:zqy8i6iIO

ここでずっと頑張ってる人は、運営に報告して、
バグスレで他職の人の話も聞きながら検討した方がいいですよ。

61 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 15:44:32 ID:5UdnfaG20

まぁ他職からすればシャイニングとホローは例え落ちる可能性あってもしてくれ、でもハロバスはするな
が本音だろうね、ホローもダメって人はそもそもエレ避けるだろうし

62 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 15:54:45 ID:XbVuiVwE0

属性強化指輪が交換可能になったんだけど、光か闇で悩む
マグネ3枚なら時間がかかるけど頑張れば3枚いける、スカルケインならすぐに3枚
属性＋１２カードは無理そう、ちなみにスキル振りです
ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040GxlljLEOIxOQlHPTDll1llll11illDlDlllDlIleiIeRQillill1liilill111IIIDXDill11llSlQJl
すごく迷う、皆さんならどうされますか？

63 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 16:07:39 ID:xXpzvP3w0

>>55
いや、>>51の文章は火エレが書いたものでなく俺はハロバス使うぞって文章ではないんだが、それに対して文盲と言ったつもりだったんだがな
後ろの文はスペース空けてその話を終わらせたつもりだったわ、>>52と関係ない文だったんだけど勘違いさせてｽﾏﾝ

64 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 16:11:07 ID:5RdPkW260

シブで更なる強化が望める闇強化かな？
ホローヴォイドで元素集中の重複簡単だしね
ﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙで使用頻度の多いほうでいいんじゃないかな

65 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 16:32:09 ID:lhCTk7IUO

>>62
え…？

エピ属性指輪交換可能なの…？

昨日ブラックに付与しちまったじゃねぇかorz

66 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 16:35:37 ID:8AEXzpEoO

学者の設置やネクロの持ち替えなど特定の職とは違い
今回落ちる原因はエレに限らず他職のスキルや敵の攻撃等も関係してくる

ハロバス使うなってことは他職の落ちる原因の全てのスキルも使うなって事になる

スペ関係なく落ちやすい人はダンジョンの仕様や敵の攻撃でも落ちるわけだからその人自体が自重すればいいと思う

67 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 16:41:16 ID:XTwClfGE0

>>66
要するに
ハロバス以外のスキルでも落ちるんだからハロバス禁止するなら他のスキルも全部禁止しろ
他職はスキル使ってるのにハロバスだけ禁止なのはおかしい、だからハロバス使わせろ
ハロバスで落ちるのはそいつが低スペだから、低スペが落ちるのは自業自得、よってハロバスは無罪

こういう事か？

68 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 16:43:35 ID:5UdnfaG20

カライダや不動でも落ちるって言われてるけどカライダ不動するななんてほとんど言われてないだろう、でもハロバスするエレはお断りって人は多い
他職からみたらハロバスなんてその程度ってことだよ

69 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 16:51:09 ID:OpttM9FM0

原因がまだ完全に特定されてないからよく分からんけど
画面揺らすスキルが原因であるとするなら
シャイニングチリングあたりも、揺れるから可能性はある
落ちる可能性のあるスキルを使うのを、全体的に控えようというならまだ分からんでもないけど
今は属性強化で1つの属性を集中的に上げる利点があるので
火タイプなら、元素集中のトリガーにもなるスキルを
自分は使わないからそれだけ禁止しろ、違うスキルは落ちる原因であったとしても
自分の主力だから使うっていうのがかっこいいな

個人的には、スキル以前にギミックで落ちる報告があったりするわけなので
特に迷惑がかかりやすい異界では、落ちるって人はそもそもPT控えてくれと思ってるので
原因のしぼりこみと、特定PCでのみ起きるなら特定環境の人にPT控えるよう
そちらを徹底したほうが効果高いんじゃないかと思ってる

70 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 17:14:10 ID:JpwvRsgg0

何か大変な事になってるねぇ
エレマスちゃんは可愛い。これでいいじゃないか

ちょっと質問
前の方で似てるのが完全スルーされてたけど聞いてもいいよね？

2次クロセットを集めようとしてるんだけど、通常か改どっち通うべきだろうか
3か所改回れば済む話かもしれんけど、そこまで時間とれるか分からんから難しいんだ
ドロップ場所分かってる通常ｋで行くべきか･･･

誰かアドバイス的な物下さい

71 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 17:16:24 ID:OpttM9FM0

二次改も大体ドロップ場所分かってきてるから
狙っている物が出るのが、通常と改が別なら別で行って
同じなら改でいけばいいんじゃないかな

72 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 17:22:47 ID:JpwvRsgg0

>>71
改でのドロップ場所なんてまだまだ不明だと勝手に思い込んでた
情報集めずにこんな質問する時点で間違ってたかも

少しプラン立ててみるよ、ありがとう

73 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 17:23:14 ID:f8E4HTtU0

SI後のドロップ場所まとめみたいなのってwikiにあるのかね

74 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 17:30:04 ID:OpttM9FM0

wikiにはほとんどないけど、ここの二次クロニクルスレや
韓国情報になるけど、二次クロニクル改　ドロップ
ここらへんでググって、出てくるHPに載ってるドロップ場所が
一部違うものがあるけど、大体はあってるから、参考にすればいいと思う

75 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 18:21:00 ID:cfzqe2NA0

フロレ使うとき
ふぇーーー　だーーっ
って聞こえるんだけど
なんて言ってるんですか･･･

76 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 18:43:10 ID:3.KG6aCY0

>>75
部屋移動前〜次の部屋で良くある行動
スピ「ボストンレディ フラッシュオンレディ フリーズオンレディ メタルジャケットロウ シルバーショッドロウ バーテーカイトー ファーイブミニ オオー! モーニングショット!」
エレ「ショーターイム ふみゅ〜 ミュ〜ニャーン オオーファイアー アイ〜ッチェ フローレーヤッ ナァーイト…ホッロー」

77 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 18:45:54 ID:wJ8SKOl.0

関係ないけどﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｯﾄで吹くｗ

78 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 19:05:56 ID:n7uCGI7w0

ちなみに、だけど
グレ3種の声は
バスター、フラッシャー、フリーザーだぜ

79 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 19:16:19 ID:s8Bxg2BU0

>>70のエレ可愛いで流れが止まってクソ吹いたｗｗｗ

確かに可愛いよね☆彡

80 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 19:24:56 ID:jgiT.skM0

かわいいは正義ってことか・・・

81 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 19:29:34 ID:HDX4jFBM0

エレサモ2pc用のエレマスを作ろうと思っているのですが
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_ele40.html?MEf040GxlljLl1i5uil_PDDlilllll1lillDlllllDlIieiIeTRieDiliiliilill11JIIaDaDiCC11llllSJi
残ったSPを何に振るか迷っています。
ムーブキャストは上着が+1なので9で止めたのですが
何か助言をいただきたいです。契約は定期課金のためスキルのほうは常時使えます。
覚醒はかっといんみたいので・・・・

82 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 19:55:53 ID:vKCeku5oO

>>75
自分はフローレーンス ダー！
にしかきこえないわ…
チリング時は、あっちいけ！だと思ってたけどここ最近イヤホンできいてたら
チリングフェンス！にきこえてきたでござる


それはそうと何故かもう一つpart41がたってるけどどっち使えばいいの？
向こうはテンプレが新しいみたいだからあっちでいいんじゃないかなと思うんだけどね

83 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 20:31:52 ID:hVuHooSc0

次スレ立てる時にまた今のテンプレ張られる可能性が無きにしも非ずだしな。
スキル振りに関して誘導できるし、あっちのがいいんじゃないか。
ぶっちゃけここまで不毛な論争しかしてないし、残すべき発言なぞ一つもないと思う。

反対なければ削除スレ依頼してくる。

84 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 20:36:32 ID:lGaRwxv.O

取りあえずハロバス論争も終わったみたいだから今のうちに移動には賛成だな
>>83よかったら頼む

85 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 20:38:15 ID:wJ8SKOl.0

頼んだ

86 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 20:43:45 ID:s8Bxg2BU0

うん　ありだとは思うけど

本来は絶対にやっちゃいけないことだと言う事を理解すればね

87 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 21:29:16 ID:hVuHooSc0

理解してるけど、>>9を無視してハロバス議論に参加してる人には言われたくないわ。
まぁ、一応言っておくが、スレ立てたのは自分じゃないぞ。

削除依頼を出したので以降の書き込みはこちらへ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294459403/l50

88 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 23:47:15 ID:OyisTGZ60

>>87　
m00)m　乙

89 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 00:29:30 ID:XbVuiVwE0

>>64
レスどうもです。闇特化でジブもいいかもですね、でもお値段がかわいくないので
ちょっと様子見します。闇は全スキルMで光はサンバが前提なので闇の方がいいのかも
でもフロレサンダコ強いし・・・迷いますね。いろいろ考えてみます。
>>65
書き方わるかったですね、コスモ集めてグランディアの交換ことです
フラックもいいですね、ヘルで一発あったらフラックも使ってみたい
魔法版ハルギってかんじでつよそうだ

90 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 00:31:45 ID:KKEjqlVo0

どこが不毛なのか理解できないけど
ＰＴＭが落ちる可能性がある以上議論は避けられないだろ
報告も少なくないんだし
不確定つってもこれだけ言われてるのは
因果関係感じてる奴が少なからず要るってことだからなぁ
封殺したいならすればいいけどそういう職だと思われるぞ

91 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 01:11:04 ID:8AEXzpEoO

何でまた繰り返そうとするのかわからない
これ以上議論したいなら該当スレ（バグ報告スレ）へ行って欲しい
まあこのスレは削除でいいと思う

92 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 01:17:23 ID:OpttM9FM0

自分が気に入らないから、バスターだけは使うなだけでもあれなのに
自分が気に入らないからこのスレは使うな、新しいスレにしろまでやるとは
エレマススレの、住人のレベルが知れ渡っちまうぞ
管理人の手を気に入らないからと煩わせるとかマジ簡便

93 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 01:19:54 ID:n7uCGI7w0

この話題が不毛だって言ってる奴は、ID単位でよく数えてみると凄く少ないよ。

>>91なんて、落ちる側が自重するべきなどという基地じみた理論だし

話題が繰り返すのはこうやってなかったことにしようとする奴が毎回出てくるからだろ

ここで一旦蹴りつけといた方がいいに決まってる

で、ホローとハロバスの違いは、使用頻度じゃなくて報告件数な訳
ハロバスを迫害してる訳じゃないの
ホローで落ちる報告が多数出れば、しばらくは治るまでPT申請を自重することになるだろうよ
偏見で語らないで、揉み消そうとしないで、ここで一旦決めてしまうべき。

94 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 01:24:25 ID:OpttM9FM0

ログ振り返ってみたけど、ハロバスで落ちるって人と
シャイニングチリングで落ちるって人の数そんなにかわらなくね？
ホローはほとんどいないから、これは確率よほど低いか問題ないだろうけどね

頻繁に落ちる人は、落ちるのが特定PCのみだとしたらPT自重したほうがいいってのは
チャンネルに戻るまで時間がかかったり
ドロップが減ってしまう異界というダンジョンがあり
落ちるといわれているスキルを使用しなくても、異界自体に
落ちる可能性のある要素がいくつかあるわけで
迷惑をかけないようにスキル使用を控えろというならば
そもそも迷惑かける方はPT自重しようぜって話で、別におかしいことでもないかと
自分は迷惑かける可能性があっても自由にするけど
お前らはやるなってのが、基地じみた理論だというならすまなかった

95 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 01:28:52 ID:S5aMdFbA0

エレスレに必要なのはバグ検証の協力呼びかけと結果報告ぐらいで自粛するかどうかは結果報告の先の話なのになんで一足飛びにPTでの自粛の議論してるの？
もし原因が爆発エフェクト、あるいは画面揺れで落ちるのならそれはエレだけの問題じゃないしやはりバグ報告スレでやるべきだと思うんだけど
せめてハロバスを使ったときにどういう状態だと落ちるとかPC環境も含めて検証してからPTでの使用の議論にしてくれよ
まあ原因がエレスキルだと確定なら議論の余地なくPTでは自粛だろうし、違うなら落ちる人間のほうがPT自粛だから結局自粛関連に関しては議論する必要性すらないんだけどね

96 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 01:33:37 ID:n7uCGI7w0

バグ報告スレ本当に読んだか？
ハロバスで落ちた報告はあるけど、シャイニングチリングで落ちた報告は無いぞ

あとこのスレや前スレでも数回言われてるけど、ハロバスのみが主力で無いとPTで全く働けない、なんてスキル振りの人は少ないと思うわ
いたとしてもそれはちょっとスキル振り的な意味でPTお断りだろう

確かに検証はバグ報告スレでするべきかもしれないけど、決して不毛な話題なんて事はない
一度スレを変えて議論するというのならともかく、揉み消そうとしているようにしか見えない

97 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 01:38:30 ID:S5aMdFbA0

エレスレでやっても迷惑なだけだし不毛だろ
本当に原因が全てエレスキルなのかまだわからないんだし
落ちる落ちる言ってるだけで何も調査されてない
つまり不毛じゃない議論したいならここで協力者呼び掛けて報告スレでやったほうがいいってことだよ
現実として前スレからこのスレへ移るときにこの議論のせいでテンプレ移行とか失敗したじゃんか

98 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 01:45:08 ID:n7uCGI7w0

テンプレ移行が失敗したのは全く別の話だろうがよ
たまたまスレの終わりにこの話題が来ただけ

で、バグ報告スレでハロバスの報告見てみろよ
これだけいろんな状況で落ちる、もしくは落とされる事があって、共通点はハロバスだけ
これでも「エレスキルとは関係無い」と言い張るつもり？

99 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 01:45:47 ID:OpttM9FM0

>>96
今まで落ちた原因の特定が、ほとんどされてなかっただけで
揺れる系統が原因じゃないかと言われるようになったら
シャイニングチリングでも落ちたかもしれないと言う報告が出るようになったから
単純に気づいてなかっただけかと

主力スキル使っていい、主力じゃないスキルは使うなって理論は
属性強化がある今属性強化のしやすい火を上げる選択肢はないわけじゃなく
人によっては元素集中のトリガーにもなるスキルであり
自分の主力ではないけど、他人の主力ではある可能性はあるので
両方とも可能性のある今、自分だけ使うけどお前のは使うなになってるから
落ちるかもしれないスキルを使うなという理論で行きたいなら
全部使うなにした方が無難だと思う

100 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 01:51:59 ID:i6.yYEz.0

いい加減にしとけよ

101 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 01:52:04 ID:n7uCGI7w0

それはハロバス使えないなんて可哀想＞＜ 落ちるのは低スペが悪い＞＜ ハロバスも禁止するなら全部禁止して＞＜ ってことだろｗ

ハロバスとってるエレも持ってるけど、ソロか身内以外、野良なんかでは使わないようにしてるよ。落とした経験も落ちた経験もあるから。

102 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 01:54:22 ID:OpttM9FM0

バグ報告スレでの、ハロバスで落ちるという報告は
状況的には、塔のエレマスという報告は4つあるけど
自分やPTメンバーの使ったハロウィンバスターで落ちたという報告は
1件だけしかないから、いろいろな状況と言ってるけど
状況はかなり限られている気もしないわけじゃない
報告をした人が、5回中2回など、かかなりの高頻度だと言うパターンが多いけど
SI実装直後からカンストまでは毎日塔3〜5回は行ってたけど
俺は1度も落ちたことがないから、むしろ特定PCの可能性が高いんじゃないかと思った

単純にハロバス取ってるエレマスが、極少数ってだけかもしれんけどな
俺も取ってないし、取ってる人と組むこともまずない

103 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 01:59:48 ID:OpttM9FM0

>>101
かわいそうとか、そういう話ではなくて
落ちる原因があるスキルは、使用を控えようと呼びかけるのは分からなくもないけど
自分が使いたいスキルは落ちる可能性があっても使うけど
気に入らない特定のスキルだけは、絶対に使うんじゃないってのはという話だぞ

こっちの意見は、落ちるのが特定PCだとするなら
ハロウィンバスターやシャイニングチリングに限らず
異界自体に落ちる可能性のあるものが、いくつかあるみたいだから自粛してくれってのと
落ちる可能性があるものは自粛しろと呼びかけたいなら
自分が使わないスキルと、使いたいスキルで分けないほうがいいんじゃないかってことだな

104 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 02:10:35 ID:n7uCGI7w0

>>103
なるほどな
その前半の文章に該当するような発言はした覚えがないけど、まぁわかったわ。
ただ、前も言ったけど、ハロバスとホローやシャイニングチリングは報告件数が違うんだよな
一時期エレスレにも直接報告されてた時も、ハロバスで落ちたって報告ばかりだった

ここからは飽くまで俺の感想になるんだけど
ハロバスや異界で落ちるPCがあったとして、その落ちるとわかってるPCで異界に行くのは、行く側に非があるけど
異界に限らず通常ダンジョン、塔や祭壇等で、本来落ちなかったであろうその状況に、
ハロバスを撃って「落ちる可能性」をわざわざ作ってしまうのは、エレ側にも非が生まれてくる
そこで可能性を作ってしまったエレ側が「落ちるPC側が悪い、自重すべき」というのは傲慢ではないか？と。

あと気になるのは、最近その報告を聞かないから、もしかしたら治ってるのかもしれないって事かな
その辺の検証はスレ違いになってしまうけどね

105 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 02:20:16 ID:mi0Em7Ps0

まあ普通の時はいいけど桃ドロップ出た時とかに敵もいないのにやってたら遮断するからやるなよ

106 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 02:34:16 ID:tj9y5fho0

>>104
「落ちる可能性」を作るのが悪いのなら、ハロバスだけじゃなくてホローシャイチリもじゃん
報告件数が違うといっても、後者にも報告があるんだから「落ちる可能性」を作ってるのは間違いないでしょ？

107 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 02:38:42 ID:OpttM9FM0

学者と組んで、カライダ使われて落ちたこともないし
阿修羅に不動で落とされたこともないから、言えるのかもしれんけど
頻繁に落ちるなら、特に異界ではPT控えろってのは別に傲慢なことでもないかと思う
自分がリーダーやって、該当職と組まないだけで簡単に自衛もできるからな
そもそも通常ダンジョンなら、1人2人落ちても問題ほとんどなく
異界のように、3回固定で行くことが主流なんて場所はないので
落ちた人を待たずに追加補充でさっさと次にいけるし
相手側に待たせてるからすぐ戻らなくてはと
落ちた側にプレッシャーをかけることもない
チャンネルも、異界のように非常に入りにくいことは稀なので
戻ろうと思えばすぐ戻れる
頻繁に落ちる人と組んだことがないので、そういう人自体が極少数だと考えており
個人的にはスキル控えろは気にし過ぎだと思ってる

もちろん、自粛しろって呼びかけるのは自由だけど
自分や周囲が、毎日のように落ちるとでもならない限り
ホローもシャイニングチリングも、今のところは使用を止めるつもりはない

話し変わるけど、落ちた経験のある人は
ネクソンにバグとして報告してくれるとありがたいと思う
無意味だと思いがちだろうけど、報告しないと本当に気づかないで直さないと思うので
一度くらいは報告してくれると、バグがあったとしたら修正早くなるんじゃないかな
この前急に、1部屋ごとにクリパが出るようになって困った時に
ネクソンに報告したら1日で直してくれたから
報告見てないってわけじゃないみたいだしね

108 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 04:02:05 ID:nJrHZeFc0

エレスレが何時の間にか別スレになってる。

ハロバスは落ちる可能性があるので、あまり使わない方がいい

でいいじゃないか。

修正入るまで続ける気？

109 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 05:52:19 ID:Ri9KlGtA0

最初からそれで済んでるはずなのにその一文が気に食わなくて
ハロバスだけのせいじゃない＞＜PCが悪い＞＜ハロバスを言うなら他も全部禁止にしろ＞＜
って騒いでるごく少数がいるのがそもそものスタートじゃないかな

110 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 06:29:28 ID:XTwClfGE0

>>109
だな
しかもそいつら無駄に声だけはでかいからうざったいんだよな

111 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 08:12:16 ID:KKEjqlVo0

シャイチリは複数報告でてるんだけど
ホローと覚醒は一人かな

112 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 09:00:48 ID:k9fnIr6.0

いくらここで議論しても無駄じゃないかな
かなり野良でハロバス打ってるけど落としたことも落ちたこともないしね。
誤BANスレと一緒で自分が当事者にならないと信じないでしょ
少なくとも俺はハロバス自重する気ないしね

113 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 09:37:27 ID:KKEjqlVo0

落ちたほう自分のＰＣのせいだと思うだろうから
それで萎えてINさせなくするのもひとつの手だとは思う
煽りとかじゃなくてね
スペック、相性が原因の可能性が高いから
所詮は淘汰される存在ならば速い方が傷は浅いという考え方もある

114 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 10:30:47 ID:J2ujz9lo0

ハロバスで落ちる落ちるって言ってるやつはロリエンでも行ってどれぐ
らいの頻度で落ちるか動画でも撮って検証すればいいんじゃないかな。
そしたらスキルで落ちるんじゃなくて状況で落ちるのがわかるだろうよ。

115 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 10:54:39 ID:1odtCQck0

>>113
>落ちたほう自分のＰＣのせいだと思うだろうから
っていうのは、例えばハロバス、ホロー、シャイチリのスキルを使った後にPTメンバーの中の落ちた人のことを言ってるのか
それとも、自分(エレマス)のことを言ってるのか？

116 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 10:56:45 ID:4cw3qCsc0

まだこの話で引きずってんのかよｗｗ
いい加減にしろよ

スキル使用を控えるもよし
いままで通りにプレイするもよし

どうせ他人に強要なんてできないのさ

117 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 10:57:04 ID:d.37q./E0

ハロバス切りのエレとずっとペア組んでるけどスキルで落ちた事は無いな。
塔もSI後毎日5回ずつ登ってたけど28階で落ちた事は無い。
ヴォルケイラ人形で遊んでた時期があったけどそれでも落ちた事は無い。
ルイズ死亡時の隕石が含まれるかどうかわかんないけど、
疑惑Hでその状況が起きても落ちたこと無いな。
柵の爆発でも落ちた事無い。

118 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 11:08:51 ID:KKEjqlVo0

俺は落ちない側だね今回は
野良専かつPT専だからクラ落ちは数え切れないほどみてきたけど
地雷兵柵爆落ちも見たし
隠したい気持ちはわかるけど落とす側には俺はなりたくないから
情報がほしいだけだけどね

119 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 11:22:07 ID:vXdLyyEc0

マナーってのは守るものであって押し付けるものじゃない
ルールは押し付けるものだけども

120 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 11:22:37 ID:Ri9KlGtA0

自分はSI直後相方エレマスとまわってて2.3回明らかにハロバスのせいで落ちたな
あと塔の28階でも1回
それ以降、その相方はハロバス使わなかったんだけど他スキルでは1度も落ちてない

ただ、最近野良でエレマスと組んでハロバスメインでガンガン使う人とかも居たけど↑以降は一度も落ちたことないんだよな
だから直ったのかなとか思ってた

121 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 11:45:45 ID:MxzPtC/w0

削除依頼出してるのになんでまだこっちで続けてるの？
こっちに移動しとかないと消すに消せなくなるんじゃないの？
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294459403/

122 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 12:04:38 ID:XpX9g3ioO

ハロバスで落ちるっていう確証すらないのに、自重とかいってる秋葉系な意見には虫酸がはしる。だからお前ら引きこもりなんじゃね。

低スペが落ちてわめいてるだけなんだからほっときゃいいんだ

123 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 14:13:36 ID:cFFSslfI0

画面揺れる系で落ちる事もあるって事はなんだからいつまでも「ﾊﾛﾊﾞｽだけは不公平だ!ﾎﾛｼｬｲも禁止すべき！」とか言ってないで
ホローの集敵はPTで求められてるがハロバスは求められてないんだし野良PTでだけでも控えたらいいだけじゃねえの？
別にスキルでハロバス取るなって言ってる訳じゃないんだからさ
野良PTで使うのは控えてねってだけで、ソロなり身内PTだけで使いまくればいいだけの話でしょうに

124 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 14:23:30 ID:S5aMdFbA0

ホローはPTで求められてるからいんです
ハロバスは求められてないから自粛しましょう

アホか
落とされる側の立場から見たらどっちもアウトだろ
だからこそ落ちる可能性のあるスキルを全て自粛するか、落とされる側に原因があると割り切って自粛しないかしかないんだろうが
そしてホロー使いたいって言うならどちらに原因があるのかバフ報告スレで検証してこいっ言ってんだろ

125 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 14:24:29 ID:S5aMdFbA0

すまん
バフ報告→バグ報告で

126 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 15:09:38 ID:cFFSslfI0

誤字はよくある事だ　どまい

そんなにアホかな？どういたしましてとしか言えないけど
高確率で落ちる物は野良PTで控えたらいいんじゃないかって事なだけだし、至極普通の考え方じゃないか？
ムキになって突っかかって来る内容じゃないと思うが
自分は補給・追撃ボス自体の一部振動行動以外で落ちる事ないから検証のしようが無いんだけどな

まあ、早くクラ落ち修正されるといいな。

127 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 15:34:55 ID:OpttM9FM0

自分が落ちるって人は、検証作業ができるってことなので
画面が揺れるのが原因であるとしたら
バスターだけでなく、覚醒フィニッシュやシャイニングチリングも可能性あるし
爆発が原因だとしたら、ホローも可能性ないわけじゃないので
検証してくれると、すごくありがたい
特に複数報告のある、シャイニングチリングの検証が今は必要じゃないかと思ってたり

それをやって初めて、ハロバスのみ控えればエレマスは問題ないのかが分かるんじゃないかな
今のままじゃ、自分が使わないからハロバスは使うな
自分が使うスキルは、たとえ落ちる可能性あっても使うという意見にしかならん気がする

128 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 16:51:06 ID:G5ugYgvE0

ホローシャイチリは使用を控えるほど、クラ落ちが頻発してるのか？
一日に何十発も撃ってて、全然問題ないけどな
ちなみにハロバスでも落ちたことはないけど、自爆ゴブの爆発で落とされたことは
何回かある

一部の誰かがホローやシャイチリまで話を広げてるけど、ハロバスだけ
自重を迫られるのが納得いかないから他の人間も巻き込みたいだけにしか見えない
はっきり言って迷惑
そんな運動に発展するくらいならこの話はもうやめるべき
誰も得しないよこの話題

129 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 18:09:16 ID:3.KG6aCY0

バグだどーだの言う人は
最低限自分のPCスペックと回線環境ぐらい晒せないと
低スペおつで終わるよなぁ

130 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 19:14:08 ID:DUOCY6ws0

こんなのはわかりっこ無いが落ちた時のクライアントのメモリ使用量も。
今落ちる人の原因の大半がこれだと思う。

131 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 19:14:47 ID:OpttM9FM0

どちらかというと、クラ落ちの可能性があるなら自重しろと言ってる側が
独自理論を展開して、バスターだけは自重する必要があり
それ以外は自重しなくていいという結論に、持って行こうとしてる気がする
自重したいなら、クラ落ち報告が複数あるものは自重しときゃいいだけだし
落ちることなんてまずないと自信がある人は、好きに使えばいいと思うんだよね

自重する理由を、相手を落とす可能性があるから、としている限り
バスターだけ自重するべきという結論に持っていくのは、どうやっても無理がある

バスターだけを自重しろと言いたい人は、まず最初に理由を明確に述べてくれると
混乱がなく進むと思うぜー

132 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 19:21:37 ID:n7uCGI7w0

何回理由言わせたら気が済むんだ
報告件数とPTに必要とされる度合いが違うから言ってるんだよ
誰も使うななんて強制はしてないだろ
ただ落ちたり落としたりしてはいけない場面でちょっと我慢することが出来るか出来ないかの違い
混乱させてるのは極少数のそちら側

133 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 19:42:03 ID:OpttM9FM0

どうして自重しなければいけないか
落ちたり落としたりしてはいけない場面で
ちょっと我慢することが出来るか出来ないかの違いがあるからである

しかし、PTで必要とされる度合いでこの条件は無視できる
（どうして条件を無視出来るのか、という理由が書かれていない）

自重するべきなのは、一番多く報告されているバスターのみであり
複数報告があったとしても、一番多いスキルのみ自重するべきである
（前提が落としていけない場面で、我慢することと書かれているので、これも意味が通らない）

すまんけど、もう少しだけ分かりやすく、理由の部分を述べてくれると助かる

134 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 19:44:09 ID:v8vKsH5I0

窒息死報告も餅が一番多いんだから蒟蒻ゼリーは対策しないでいいと思う！
みたいな感じか

135 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 19:45:14 ID:n7uCGI7w0

何でわざわざ文章を順序バラバラに読むのかねｗ
もういいよ、理解出来てないのはお前一人だけのようだし
わざわざ説明してスレを消費する必要がない
勝手にひねくれて考えててくれや

136 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 19:47:44 ID:cFFSslfI0

【スペック】【回線環境】【落ちたダンジョン】【何部屋目か】【スキル名】
含めその時の状況を何も書かずにホロチリでで落ちたって報告は単発でしかないからな
正直な処ホロー・シャイチリでのクラ落ちは信憑性に欠けるが
ホロー・シャイチリでクラ落ち出来る人が居るのならば検証してみて欲しいな、いればだけど。
クラ落ちする人しか出来ないのだから検証なり細かい事を書いてくれるとありがたい

バスターだけ自重した方がって言うのはそもそもハロバスでのクラ落ち報告が複数あるからこうなってんじゃねえのか？
凄い明確だと思うの

137 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 19:54:40 ID:3.KG6aCY0

だからPCスペックと回線環境ぐらい書けよと
ハロ基地と名付けられるぞ…

138 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 19:55:06 ID:OpttM9FM0

シャイニングチリングは、前スレ含めて少なくても3件報告があるぞー
見落としているだけで、もうちょっとあるかもしれない
落ちた状況の、明確な情報がでてるのもシャイニングチリングだけという寂しさ
落ちるっていう人こそ、バグ特定の可能性秘めてるのにね

139 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 21:55:47 ID:et4V/rbw0

たのしい？

140 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 22:57:11 ID:5UdnfaG20

CPU　Core2　3G
メモリ　4G
グラボ　GeForce GT430
回線　光

落ちた事あるもの
ハロバス2回　場所は補給2部屋目、疑惑2部屋目
あとはゴブの自爆兵と柵で1回ずつ、ブレーズの隕石で1回、ジゼルが歩いた時に2回、アルティメータムがジャンプして着地した時に1回

私自信は光水でハロバスは取っていない、ハロバスで落ちたのは限定で他者のエレと組んだ時
シャイニング、ホロー、フレームヴォイド、フレームで落ちた事はない、覚醒は切ってる

同期ズレ起こした事はないので回線は強いと思う、スペックは特別高くはないけどこれで低スペと言われるとちょっと敷居高すぎると思う

141 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 23:21:55 ID:n7uCGI7w0

上の表借ります
CPU core i7-860
メモリ 8G
グラボ GeForce GT320
回線 光

塔のハロバス（ヴォルケイラ）で落ちた事が一回
祭壇のハロバス（自分）で落ちた事が一回
南の道中でハロバス（自分）でPTメンを落としてしまったのが一回
夜間ヘルでハロバス（自分）でPTメンを落としてしまったのが一回
この辺りからスレでもハロバスで落ちる話題が出始め、メインエレはハロバスを切った
サブエレ2匹のうち片方はハロバスを残したままだけどPTでは使わないようにしている
ソロで落ちた事はない

142 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 00:39:31 ID:2E64simE0

ハロバス持ってないからめったに落ちてないけど
ハロバス使ってもらって落ちるかどうか試したいなぁと思わなくもない

143 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 00:41:40 ID:XK6scR7I0

まだやってたの･･･

144 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 00:42:22 ID:MTXsnaTk0

CPU Core2Duo E8500
メモリ 4G
グラボ GeForce 9800GTX+
回線 ADSL12M

自身のハロバスで自身が落ちたのが3回（いずれも追撃1部屋目で開幕ぶっぱ時）
ハロバスで他人を落とした（と思われる）のが1回（補給2部屋目）
塔のエレ3姉妹のハロバスで自分が落ちたのが1回
ホロー、シャイチリ、フレームヴォイドで落ちたことは無い
覚醒は切ったので不明
ハロバス取ってたのは契約期間中だったから今はサンダーコーリングに乗り換えた

スペックはとりあえず一昔前のネトゲやる分には不自由しない程度はあると思ってる
回線はADSLだけど基地局に割と近いので安定している

145 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 01:05:07 ID:B4E6SVTg0

もうこのバグ報告スレはどうでもいいからSIテンプレの天使スレいこうぜ

146 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 01:56:15 ID:vnvaMXHk0

こっちね
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294459403/

147 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 07:45:28 ID:UL8POBk20

いい加減にしろよ
何が悪いってネクソが悪い。俺らは誰も悪くない。
これでいいじゃねえか

148 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 11:07:10 ID:94WFTNXs0

何スレだよｗ
池沼しかいねーのか？ｗ

149 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 11:19:33 ID:MxzPtC/w0

452 名前：たけし★[sage] 投稿日：2011/01/09(日) 19:23:50 ID:???0
>>447
見た時点でそちらのレス数が既に70ぐらいになっていたのでそちら使用で
次スレはもう片方のでいいんじゃないでしょうか？

だってよ。

150 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 11:21:52 ID:S5aMdFbA0

報告にOS入ってないけど大丈夫か？
OSとGeForceと3Dネトゲの組み合わせで発生する不具合があったりするように組み合わせで発生する奴があったりするんだが

151 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 12:04:01 ID:WtliWJ5AO

落ちない人のスペックが知りたい
振動は何もハロバスだけじゃないからね
その辺りはバグスレで報告して戴ければ幸い
疑惑とかPTで行くとエレベーターで初回に落ちたりするけど
それ以降落ちなかったりするから、法則性がよく見えないんだよな

152 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 13:47:24 ID:IMVZLySU0

俺はグラボの影響じゃないかと思っているんだがどうだろう
ゲフォの人ばっかり落ちている気がする

153 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 14:01:21 ID:vXdLyyEc0

ラデだが振動等で落ちたと思うことは一度もない
追撃も落ちるってよく聞いてたが一度もそんなことはなくて拍子抜けだった
ただ、街歩いてただけなのに前触れ無く落とされたなんて事はあったけどさ

154 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 14:18:31 ID:FbzZoW420

メテオはやめてお・・・

155 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 14:18:34 ID:TeBa5UBI0

俺もラデだな。なんともない。

156 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 16:26:18 ID:.5T3xC.U0

オンボのRadeon3200だが回線切断以外で落ちたことない

157 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 17:15:25 ID:.QE3MCzc0

今でもハロバス使うと落ちるんですかね。

158 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 17:38:55 ID:IMVZLySU0

上の方で落ちたと書いたけどスペック回線ともかなりよいんだけど
ゲフォなんだ

でももう片方のPCは少し前のやつなんだがラデで
落ちないからもしかしてそれかなと思ったんだ

159 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 17:41:22 ID:EBqD71860

俺はデリラのバクステで画面揺れて落ちた

160 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 17:58:00 ID:3.KG6aCY0

windows7使ってたり
無線使ってたりする人はまず自分の環境を見直そうか

161 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 18:00:04 ID:vXdLyyEc0

最近のグラボは2Dをエミュで処理してるからその所為かもね
アラドは確かATIと組んでてラデ念頭においてクライアント作ってたし、ラデとは相性いいんじゃないかな

162 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 19:01:44 ID:TvbRcUi20

流れ切ってしまってすみません。
ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040GxlljLl1IxOllHPTDlllllll1lillDlDlllDlIleiIeRQillilliliilill111IIIDXDill11llSlQJl
上記のようなスキル構成を考えています。
覚醒では中途半端になってしまいますし、
チーリングフェンスは使い所が難しそうです。（マスタリもなく）

余ったSP分がどうしても活かせないので、何か案がありましたらご教授下さい。
宜しくお願いします。

163 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 19:09:26 ID:n7uCGI7w0

>>162
フロレ主体のスキル振りなら魔バッククリが有効
あとはオラシMもいいと思う
チリングはマスタリ関係なく使いやすいスキルなので、余ったSPをチリングに
鞭1、落花1、跳躍1、なんかをお好みで

164 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 19:26:11 ID:TvbRcUi20

>>163
お早い返答有難う御座います。
オラシも悩んだのですが、基本的にPTばかりなので初期取得にしました。
余らせておくのも勿体ないので、
ご指摘頂いたようにチリングと魔バックを取ろうと思います。
助かりました、失礼します。

165 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 02:28:13 ID:zqy8i6iIO

もうひとつのスレに書き込もうとしたら停止されてた

166 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 08:31:51 ID:qswKGKIkO

こっちを先に消費しろってことなのかねぇ

167 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 09:33:23 ID:dldUPi5sO

ハワイから黒人街に来た気分だわぁ

168 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 09:42:00 ID:n7uCGI7w0

ろくに議論もせず無駄にスレ消費して管理人に書き込み不可にされこちらに来たハワイの皆さんようこそ
エレの評価を落とすまいと状況やスペックを出し合い原因の特定をしていた黒人街です＾＾

169 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 09:49:55 ID:zi.Pr2pk0

459 名前：たまご★[] 投稿日：2011/01/11(火) 00:42:30 ID:???0
古いスレに誘導して新しいスレはスレストでいいと思う
スレストなら次に新スレ立てるときテンプレコピー出来るし

460 名前：たけし★[sage] 投稿日：2011/01/11(火) 01:14:14 ID:???0
取り合えず後からのスレはスレスト
900ぐらいになったら解除するので来てください。
覚えてたら解除しておきますが。

170 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 10:31:59 ID:dldUPi5sO

そんなに顔真っ赤にして言わなくても＾＾；

171 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 10:48:10 ID:qswKGKIkO

>>170
喧嘩腰ダメ。絶対！
>>168
ありがとうございます。
ハワイで学んだサンバを活かして頑張っていきたいと思います。

172 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 12:07:23 ID:YH2T.mJA0

サンバースト！

173 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 12:22:59 ID:BqbmqPqIO

どうでもいいけどスペック晒しで云々とかいよいよバグ報告スレ行ってきてよ。
そこでなにかわかったらこっちに持ってくればいいからさ。

ところで最近カンストも増えてきて異界ソロも聞くけどエレちゃんで犬ゴブはできると思うんだ。
だけど城ソロって出来るのかな？
できる人いたら立ち回りを参考に聞きたいです。

174 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 12:29:32 ID:dldUPi5sO

>>171
申し訳ありません‥猛省します

>>173
練習PTで一回やったことあるが3部屋目がかなりｷﾂいのと4部屋目がﾊﾞﾗﾑﾎﾛｰで纏めて一気に倒さないとかなりｸﾞﾀﾞったよ
ちなみにこれでも通常Ｎです

改でやってる人いるなら是非とも動画で見てみたい

175 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 15:53:38 ID:4FkMuL3sO

>>173
通常城Ｋなら４部屋目でＰＴＭ全滅コインなしからクリアしたことはある。
マグネとバシリスクは難しくないから参考にはならんかも知れないが。

３竜もグダってみんな死んだ所からスタートだからなあ。
個々に削ってからブッパホローして倒したよ。

エレで人形師部屋とか抜けられる気がしない。

176 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 16:57:23 ID:g0w/He3I0

65紫っていつくるかなぁ・・・
ホロー＋はすごくおいしい・・・60桃いらないな・・・(´Д`)
韓国だとレスイホン来た時くらいだっけ？おしえてエロい人

177 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 19:53:40 ID:MTXsnaTk0

人形師は青さえ倒せばどうにかなりそうな気がする
それよりイリュージョンがやばい
コイン覚悟でぶっぱしか思い付かない

178 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 20:02:16 ID:X0VjbWxc0

>>177
イリュージョンって３部屋目のことだよね？
チリングでよければいいんじゃないのか？

179 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 01:03:14 ID:OpttM9FM0

人形は接近してくるロボトミーを優先で倒す
攻撃周期は決まっているので、テレポに吸い込まれても
焦らず逃げる
ロボトミー倒したら、残りは全部距離を取る人形なので
チリングやサンバで1匹ずつ隔離して倒す
順番は普通にPTで行く場合と同じでいいかな

3部屋はチリング使って適当に

4部屋は金のHA流星がやっかいなので、フローレで優先的に行動妨害しつつHP削る
残り2匹の攻撃も、WWW3セット付けて
フローレプルートと続けていると、だいたい妨害できるから楽
金のHPが残り僅かになったら、わざとキューブ技使って金を飛ばしてHAポーション
流星の中キューブ技連発で、残り2匹倒したら金も倒す
覚醒あれば、HAポーションもいらないかもしれない？

5はオモチャ持って行って適当に

ボスは人形使わないとだるいけど、鍋垂れ流しで時間かければなんとか
人形使えばぬるげー

180 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 01:13:03 ID:1lBuzjW.0

Lv38（＋契約）なんだが、正直ソロの雑魚処理が辛い
どのぐらいから楽になってくるだろうか・・・

181 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 01:26:33 ID:u53aXRVI0

雑魚集団処理のためのフロレプルートがあるじゃないですかー！
まぁ、立ち回りにはスキルが揃ってから慣れればいいと思う
今はひとまずレベル上げ＆覚醒かな？
覚醒しないと元素集中ないからディスエンはほぼ意味がないし
個人的には、大体50～からソロ安定してくると思う

182 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 01:40:06 ID:3i.j4PR60

LV38ならシャロー位か？
今までのMAPと違って結構狭い＆闇属性が効きづらい。
ナイアドうぜー！って感じかな？

この先、墓地・マグマ・影、そして王とエレにはキツイ（しんどい）MAPが続くよ。
極力立ち止まらず、通行の妨げになりそうなオブジェクトは破壊する若しくはオブジェクトを相手の移動の妨げにする様に
動くのを念頭にいれてれば少しは楽になるかもしれない。
覚醒までもう少しだ、頑張れ。

183 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 08:38:08 ID:qswKGKIkO

フレイムで面倒なやつを浮かせると楽。下に潜り込んでフロレすれば結構削れるし
覚醒前なら使う予定ない上級でも１あると手数増えてやりやすい。シュルル出して軸ずらしてサンコとか、正面に立たないように気を付けて立ち回るとシャロ辺りは楽。

184 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 09:43:37 ID:et4V/rbw0

シャロは下手にフロレ当てに行くとバックアタックで毒霧もらうから注意ね。
PTもプルートで毒霧発生装置になる恐れもあったり。
ソロならフロレ置き逃げが一番いいかもしれません。

エレは晩成だからやっぱり50以降かなぁ強くなったって感じるのは。

185 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 10:45:02 ID:7UpZfU4wO

今フラック持ってるんだけど、属性指とどっちがいいのかなあ……
エルルンっていう手もあるんだろうか

186 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 11:19:37 ID:DUOCY6ws0

自分はエルルンと属性指輪の持ち替えだけど使ってる感じだとあまり有効だとは言えません。
ボルケイノ、ホロー、シャイニングチーリング、サンコorハロバス後クール中フロレサンバ
と行動すると持ち替えの効果があまり無いんだよね。異界だと精霊が邪魔になるし。
魔攻7000↑光属性強化100↑とかでHの敵でもフロレだけで楽勝っていうなら有りかもしれないけど…。

187 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 12:16:37 ID:BqbmqPqIO

めもめも

付与
知能３０と魔功２０の差は魔功６０前後 知能１につき２魔功上がるから魔功付与１８で１００位あがる

アバなし補助魔法石なし全身二次改武器無強化二次改スタッフ
これで魔功３５００位

アバとか補助を考えるととりあえず4500が現実的な数値で
燦爛とかレアとか高額付与に手を出すと5000代になる。
それに過剰で１２とかだと6000に届く

とりあえずカンストしたので、まぁ誰かの参考になれば

城ソロ練習してみるわ

188 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 12:32:01 ID:u53aXRVI0

おぉ、ありがたい
ついでにその状態での知能も教えて欲しいな

アクセの話だけど、
指輪だとフラック、エルルン、各属性指輪
首だと悲鳴首や65桃、シブといろいろ最終装備になり得る選択肢があるのに対し、
エレに良さそうな腕輪があまりない
悲鳴腕、ハイドくらいだろうか
皆何つけてるか知りたいです

189 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 12:46:24 ID:7bEJ6efYO

仮m…

190 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 12:50:29 ID:OpttM9FM0

異界に行く気がないなら悲鳴で
異界行くならセット腕輪

191 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 12:58:38 ID:et4V/rbw0

状態異常耐性がこの先必要になるのであればハイドほしいんですけれどね
どうなんでしょうね？

192 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 13:09:33 ID:Di1zfnwQO

テラ腕輪もどうだろうか

193 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 14:55:18 ID:dldUPi5sO

悲鳴腕輪は便利だよなぁ
セット腕輪なんて見たことないから都市伝説だと思ってる

194 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 14:58:49 ID:JBPKq6nE0

テラ腕輪か…いいかもしれないな…
ちょっと検討してみよう…

195 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 15:34:42 ID:5RdPkW260

強力猛攻ホロー改の気つきで知能開放の腕輪がほしい
改なら魔クリ1%ついてるし

196 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 17:39:33 ID:1lBuzjW.0

>>181-184
ありがとうですー　50まで続けるモチベをいただきました
メインが強くなってサクサクになるとどうしても比べちゃうですね

197 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 18:54:56 ID:8AEXzpEoO

>>185
過剰持ちならフラック勧める

198 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 20:23:14 ID:dKyvtmNs0

>>185
エルルンのほうがいいかなって思ったけどＳＩ以降後半Ｄや異界でカウンターがかなり取れるので
フラックの価値が上がった(大乱で過剰が簡単に作れたっていうのもあるかもしれない)
最近では値段的にもエルルンは下がり気味
金がある人なら両方買ってエルルン⇔フラックが一番いいんじゃないかと

199 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 22:57:27 ID:xuKAcFzU0

シャロ蜘蛛のバックアタック時の毒霧は、魔法には反応しなかったと思うが。

200 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 02:05:59 ID:39LpRbF20

>>199
そう思って安全圏からプルートにゃんにゃんしてると前衛が毒まみれ
一瞬後ろ向くんでやめて！って言ったら余計やるようになった、おのれ身内

201 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 04:57:39 ID:4ALE1txE0

エレマスはじめたばっかりでわからないんですが
青のソケに物理防御つけてるんですけども
はやり的中つけるべきですかね？

202 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 05:02:22 ID:JBPKq6nE0

一撃一撃が重いため、スタックが命取りになります
また、的中をあげるスキルやマスタリがないため、装備やエンブレムの的中は重要です
また、ステータスでは知能、魔攻、魔クリ、属性強化、的中が見られる場合が多いです

特にこだわりが無ければ的中一択かと

203 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 05:39:47 ID:OpttM9FM0

エレマスに限らず、青ソケットは
狩りなら的中、決闘なら移動で大体間違いはないだろうね

例外があるとしたら、ロータスの心臓持ちで
状態異常耐性100にするために、状態変化耐性挿す人や
重量がどうしても厳しくて、重量挿す人くらいかな？
属性抵抗は、弱体化予定されてるのでもったいないし
古代ダンジョンですら今はヌルゲーだから、今更作る人もいないよね？

204 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 05:40:46 ID:4ALE1txE0

回答ありがとうございます
的中つけることにします

205 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 13:16:04 ID:j0795N1g0

計算したらTPが３だけ余るんだけど
体力と回避だったらどっちが生存率あがるかな
いっそオラシ強化でも取った方がいいのかねえ

206 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 14:28:10 ID:PinvnvBY0

回避は地味に凄い。
デフォ＋アバ＋回避ＴＰ＋聖書で回避40％。
要所で安い聖書使えば、犬４西部ボスとか城１で刺された時にHAP並に頼れる。

207 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 14:29:18 ID:j0795N1g0

聖書併用は思いつかなかった
今度異界いったら試してみる

208 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 14:29:57 ID:DUOCY6ws0

回避はあまり上げない方が良いと思うけどな・・・ゴブで悲しい事になる

209 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 14:42:11 ID:PinvnvBY0

>>208
自分で投げて回避してる。バクステは得意じゃないから他の方法だけど・・・。

210 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 16:53:07 ID:PAfjUhuQ0

65ロッドはあんなにかわいいのにエレ用スキルなしなんてあんまりだ

211 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 18:14:49 ID:/WqSflzw0

質問なんですが
65紫+10とエレハモ+10どっちが強いでしょうか？

212 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 18:36:34 ID:jxfdieL60

エレハモは全属性強化とエレバンブースト魔クリ３％あるのでエレハモのほうが強いです。
マナアブと比べてみても同程度のダメージでした。

213 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 18:43:33 ID:/WqSflzw0

ありがとうございます、お金をためてエレハモ買おうと思います

214 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 18:54:19 ID:tj9y5fho0

でもそれを買う金があれば６５紫＋１１が作れるのではないかね？

215 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 20:45:50 ID:pp6Jc5Z20

韓国のトップエレの人に聞いたけど、65桃より55桃のエレハモの方がつよいそうな。その人はどっちも+13もってる
向こうじゃエレハモ装備してないエレはゴミとまで言われてる

216 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 21:00:23 ID:vhUFho.60

あ、おひさしぶりーっす＾＾

217 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 21:14:01 ID:eIu3T9vcO

向こう事情よく知らないがエレハモ１０Ｍしないとかそんなレベルでしょ。そりゃエレやる気あるなら装備しろよって話しになってるだろうね。
ただ今の過剰が溢れてる状態なら火力出てりゃ異界でもない限りエレの武器なんて誰も気にしてないだろ…

218 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 21:21:41 ID:.ViHG9UI0

闇光型で貧乏人の自分としては６０紫にどうしてもお金をかけられず、+7アクアで野良行ってた。
しかし65紫なら+10にする甲斐がありそうで助かる。
桃とか過剰とかは・・・まぁいつかは・・・。

219 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 21:54:14 ID:dUQAhD1.0

カインでウィスプの涙+13確認
過剰はムリでも属性強化石は手に入りそうでよかったー

220 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 22:06:25 ID:OpttM9FM0

エレハモがローカリストマジックに勝てる要素あったっけ？

221 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 22:11:51 ID:dKyvtmNs0

>>220
属性強化による固定攻撃の強化じゃないかね？
フロレプルートやＥＸ２種も固定攻撃部分があるからね

222 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 22:16:13 ID:Anlfm1AQ0

覚醒の威力は間違いなく高くなりそうだが
%スキルに関しては10レベル分の魔攻差があるとハッキリ上とまでは行かない気が
比較的安価だから主流ってだけじゃないかと思うがなあ

223 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 22:26:09 ID:OpttM9FM0

覚醒があった。
忘れていたよ、ありがとう。
武器が2段階上だと、魔法攻撃力に110くらいの差が出るから
それ以外のスキルは両方持っているなら、エレハモ使う理由がないね

224 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 22:31:34 ID:MTXsnaTk0

ローカリストマジック欲しいなぁ

225 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 22:34:51 ID:3i.j4PR60

「韓国では○○が主流、無い人は〜〜」と言う人がたまに沸いているが、あっちとこちらでは桃等の扱いは全然違うぞ？特に入手経路。
比べるのはナンセンスだと思うがね。

226 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 22:50:38 ID:LWv5fCzI0

そういうのはスルーでいいってば

227 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 23:00:37 ID:0zP8qNw60

とりあえず知能1250、エレハモは大乱で12〜13をよくみかける＆65桃過剰とか普通じゃねえから65桃は+10で比較してみると（強化券なんてなかった）
エレハモ+13（640＋13で840くらい？大剣の強化値参考）、ロカマジ+10（780＋10で270くらい？これは下位レベル桃の強化値からの推測）

まずは魔法攻撃力。アガルム3枚挿し
エ：4128+840=4968　ロ：4968+270=5238

属性強化による魔法攻撃力換算。
面倒だから光強化で統一
属性強化30（多分一般的な+6三枚挿し+異名+2）
エ：5284+840=6124　ロ：5962+270=6232

属性強化41（安くなったウィスプを挿し）
エ：5587+840=6427　ロ：6326+270=6596

数値上じゃ微妙に55桃+13＜65桃+10だね
+13だと無視値が大きいからD内じゃ大きく逆転しそうだけど、バフ優秀なエレは基本攻撃力高いほうがいいからトントンなのかな
一応D内知能と思われる1800程度（光30）で比べると
エ：8068　ロ：8416
どちらにせよエレハモ+13あれば十分最終武器として使えそう

228 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 23:25:36 ID:mrnf7L920

65紫のからまるツタスタッフが買えたからとりあえずこれで頑張る

229 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 23:37:53 ID:.ViHG9UI0

死のウーデンスタッフいいなーとか思ったけどツタスタッフもいいな・・・。
光属性強化ついてるのが魅力。魔クリ２％とキャスト３％も魅力的。

230 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 01:02:37 ID:8AEXzpEoO

２次改武器がただの異界用となってしまった

231 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 04:03:50 ID:gVWrJreY0

エレハモはエレバンの持ち替え用

232 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 07:07:33 ID:vXdLyyEc0

エレバンは点灯毎にレベルチェックされるはず
持ち替えは無意味

233 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 07:42:12 ID:OWhxIQj.0

カンスト記念にスキル貼り
ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040GxlljLlOIxewlHJTDlllllll11illDlDlllDlIleiIeRQellill1Diilill111IIIDIlill11llSlQJl
残ったSPをどのように割り振るかに悩んでいます。アークティックフィスト取るか覚醒を取るかのどちらかかなと今のところ思っています。
それとシュルルMの場合城の1部屋目で刺さり役になりますか
残りのSPの候補等があれば指摘頂ければお願いします

234 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 07:53:50 ID:kqNFb95M0

アクティも覚醒も中途半端な振りじゃ使いにくいから、切って中級を上げるのがいいかな
チリングを9、14、19のどれかまで上げたり、％が上昇したサンバーストを上げたり。

235 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 09:50:16 ID:OpttM9FM0

何とっても中途半端になっちゃうし
水マスタリーもないみたいだから
SP効率悪いのは割りきって、古代取るという選択肢もあるかもね

236 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 10:41:34 ID:gVWrJreY0

>>232
何・・・だと・・・
エレハモをクロンターに捧げてくる

237 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 11:38:28 ID:7UpZfU4wO

そういえば65武器出たけどトゥタメン13じゃ最終はきついかな？

238 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 11:59:20 ID:lGaRwxv.O

スキル振り次第じゃないかな？
俺はチリアクティＭの水属性強化だからトゥタメンか真〜１３あたりを最終にするつもり
まぁ２次改１３出来たら話は違うのかもしれないけど…

239 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 12:04:48 ID:MTXsnaTk0

2次改も62紫相当だし13↑じゃないと微妙になっちゃったな
ガブリエルさんローカリストマジックください・・・

240 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 12:05:26 ID:kqNFb95M0

俺もフロストチリングアクティMの水強化で、真アクアムーンか一撃アクティを最終にしようかなぁと思ってる
強力一撃アクティスタッフ（通常）はドロシーで売ってるし、一撃アクティスタッフ改もドロシーで売ってるから過剰に挑戦しやすいから

241 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 12:17:11 ID:waMj/ggo0

ローカリストってガブ販売じゃなくない？
65桃だし
てか属性強化石安くなったね
手軽に属性強化のばせるようになってうれしい

242 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 12:53:47 ID:uZgdzqnMO

スタッフのガブ桃はエチュベだったか
ロッドはどんなんだったっけな？

243 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 13:18:11 ID:DUOCY6ws0

レッドキャットロッドっていうなんとも微妙なロッドだよ
ローカリスト欲しいけど一体いくらの値がつくんだろうな…

244 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 13:25:01 ID:OpttM9FM0

そういえば、運がよければガブリエルから2.1Mでエレハモ売ってもらえるんだっけ？
ダンジョン潜る際は、ある程度のお金は持っておかないと後悔しそうだね

245 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 16:13:32 ID:cd9nkAC60

エレハモ＋１０でもいいですか・・・？

246 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 16:15:44 ID:kqNFb95M0

何が良いですかなのかよくわかりません

247 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 16:20:03 ID:cd9nkAC60

過剰のエレハモが多い中＋１０のエレハモでもいいのだろかと思いまして・・

248 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 16:23:00 ID:kqNFb95M0

桃は＋10が一般的に考えた場合の上限値で11以降は基本的に大乱品　例外もあるとは思うけどね
高額桃を過剰してなくて怒る人はよほどの金持ちか非常識　＋10で十分です

249 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 16:23:03 ID:gYAwvLfI0

今なら65紫あるし
それを予備にして突っ込めばいいんじゃねぇの？

250 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 16:28:14 ID:cd9nkAC60

>>248>>249
それもそうですよね！属性強化できるエレハモを考えてたので＋１０でがんばろうと思います！

251 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 16:29:36 ID:uZgdzqnMO

エレハモ10なら65紫11の方が強いと思うの

252 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 16:29:57 ID:cd9nkAC60

ちなみにエレハモ11移行はいくらくらいで取引されているか分かりますか？

253 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 16:36:14 ID:pqc68y2AO

>>252
とりあえずsageを覚えてほしいな

254 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 17:12:51 ID:m9WawppEO

２次改12でも十分やっていけるか心配な自分がいる…;

255 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 17:47:10 ID:vhUFho.60

自分エレハモ10だけど、カンストまでと通常異界では十分やっていけてる
ホロッドがでないから改にいけなくてしかたなくってのもあるけどね、2次は異界用
ほかはエレハモ10でがんばるつもり

256 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 17:48:40 ID:29/KWaC60

武器指首以外で3セット3セット揃えるのってきついよね…

257 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 20:07:05 ID:DSEbvVDw0

自分もエレハモ10だけど十分すぎるほど火力あるよ
Hぼってぃも初っ端フレヴォイホローシャイチリ+αで分身消し飛ぶし
正直好みで十分だと思う

258 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 20:37:40 ID:O.N9DUVc0

〜で落ちたの報告はどこですればいいんですか？

なんか、疑惑のメイジドッペルのホローで落ちました。

259 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 20:39:28 ID:G4snDG3A0

その話はそこまでだ

260 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 20:40:41 ID:kqNFb95M0

一応バグ報告スレかなぁー
このスレの前半で大分蹴りはついたし

261 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 20:55:12 ID:JpwvRsgg0

エレハモはいまだに健在なのか･･･
貧乏なりに光強化してる自分としてはツタスタッフもなかなか魅力的だし、迷うなぁ

ツタスタッフで思い出した質問一つ
今上着を強力一撃サンコ付けてるんだけど、65紫上着のサンコ+1とどっちが良いかな
アバとかでﾌﾞｰｽﾄしてる訳じゃないから申し訳程度かもしれないけども･･･

262 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 20:57:49 ID:kqNFb95M0

威力的な意味ではなく、スタン的な意味でサンコ＋1じゃないかなー
ブーストするだけで体感スタン率結構違うと思う

263 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 21:20:14 ID:JpwvRsgg0

>>262
早い返事ありがとう
体感で違うくらいか･･･それ聞いて安心した
しばらく65紫の方でやってみる

264 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 21:24:41 ID:kqNFb95M0

>>263
飽くまでSI前の話だけど、サンコ＋2（アバ上着と賢明上着）で進化ランド止められたよ
スタンによって止まったのか遠距離攻撃時確率で止まる奴で止まったのかわからないけど
今はサンコ切ってるけど、そんなに仕様は変わってない・・・はず・・・

265 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 22:41:40 ID:G4snDG3A0

ヴァルカンでサンコ+2されるけど正直セット集めるよりは65紫過剰したほうがいいよなあ・・・
ヴァルカンの購入検討している人は果たしてエレマスにいるのだろうか

>>264
気絶はしない、しなかったと思うよ

266 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 23:31:24 ID:3i.j4PR60

ヴァルカンは上着で下級4種が+1されて、セットで更に上級4種が+2されるからなぁ。
デジャやｗｗｗを持ってない人は欲しいと思うかもしれない。

267 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 00:01:26 ID:LLyUye020

ボス気絶しないしサンダーコーリングなんてゴミスキルじゃね。
フロレまいてたほうがマシな気がするんだが

268 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 00:02:47 ID:G4snDG3A0

そう思ってるならそれでいいんじゃない？
否定しても何も始まらんよむしろ荒れる

269 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 00:03:08 ID:vXdLyyEc0

1：1ならそりゃフロレだ
ボスの取り巻き殲滅しつつダメージ与えられ、その後のフロレの布石として光抵抗ダウンも撒けるのが強み
運用方法が違う

270 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 00:11:22 ID:OpttM9FM0

今は進化ランド止められなくなったけど
全部壊せるから問題ないね

271 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 00:31:19 ID:i1JstbOY0

上着ヴァルカンにしてフロレプルート＋１して
肩下着腰靴腕輪ネックレスをディジャＷＷＷにするってのもありかも

272 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 01:08:52 ID:ezFSFLRY0

残念俺はアクセ全部埋まっていた・・・
ディジャ上着を探す旅がはじまる・・・

273 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 10:18:07 ID:3JA.LUz.0

アラド戦記初心者です。
現在レベル４９ですが、最終的なスキルを自分なりに考えてみました。
よろしかったらアドバイスお願いいたします。
--------
キャンセルアイテム投擲 　　　　【 　　.】　　跳躍.　　　　　　　　　　　　　　　　【 　　.】
古代の記憶　　　　　　　　　　 　 【 　　.】　　投擲マスタリー.　　　　　　　　 　 【 　　.】
物理クリティカルヒット.　 　 　 　 【 　　.】　　物理バックアタック　　　　　　 　 【 　　.】
魔法クリティカルヒット.　 　 　 　 【 M . 】　　魔法バックアタック　　　　　　 　 【 　　.】
不屈の意思　　　　　　　　　　 　 【 　　.】　　Qスタンディング. 　　　　　　　 　 【 M . 】
力鍛錬　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　　.】　　体力増進 　　　　　　　　　　　 　 【 　　.】
知能発達 　　　　　　　　　　　 　 【 M . 】　　精神力高揚　　　　　　　　　　 　 【 　　.】
的中熟練 　　　　　　　　　　　 　 【 M . 】　　回避熟練 　　　　　　　　　　　 　 【 　　.】
HP回復促進..　　　　　　　　　　　【 　　.】　　MP回復促進 　　　　　　　　　 　 【 　　.】
属性攻撃熟練 　　　　　　　　　　【 M . 】　　属性抵抗鍛錬 　　　　　　　　　　【 　　.】

鞭打ち　　　　　　　　　　　　　　　【 　　.】　　鞭打ち強化.　　　　　　　 　 　 　 【 　　.】
天撃.　　　　　　　　　　　　　　　　【　1　】　　龍牙.　　　　　　　　　　　　　　　　【 　　.】
落花掌　　　　　　　　　　 　 　 　 【 　　.】　　位相変化 　　　　　　　　　　　 　 【　1　】
オーラシールド.　　　　　　　　 　 【　1　】　　オーラシールド強化.　　　　　　　【 　　.】
マジックミサイル(c). 　　　　　 　 【　1　】
挑発人形:シュルル. 　　　　　　　【　1　】　　ディスエンチャント 　　　　　　 　 【 　　.】
古代の図書館 　　　　　　　　　　【 　　.】　　古代の図書館強化..　　　　　　　【 　　.】

光属性マスタリー. 　　　　　　　　【 M . 】　　水属性マスタリー. 　　　　　　　　【 M . 】
フローレスセント.　　　　　　　　　【 M . 】　　フロストヘッド.　　　　　　 　 　 　 【　5　】
フローレスセント強化 　　　　 　 【 M . 】　　チーリングフェンス　　　　　　 　 【 M . 】
サンバースト 　　　　　　　　　　　【　5　】　　アークティックフィスト. 　　　　 　 【 　　.】
サンダーコーリング 　　　　　　　【 M . 】　　シャイニングチーリングフェンス.【 M . 】

火属性マスタリー. 　　　　　　　　【　2　】　　闇属性マスタリー. 　　　　　　　　【 M . 】
ランタンファイア. 　　　　　　　 　 【　5　】　　プルート.　　　　　　　　　　　　 　 【 M . 】
空中ランタンファイア. 　　　　　　【 　　.】　　ヴォイド 　　　　　　　　　　　　　　【 M . 】
フレームストライク.　　　　　　 　 【　5　】　　ヴォイド強化..　　　　　　　　　　　【 M . 】
ハロウィンバスター. 　　　　　　　【 　　.】　　ナイトホロー. 　　　　　　　　　　　【 M . 】
ハロウィンバスター強化...　　　　【 　　.】　　フレームヴォイドボルケイノ...　　【 M . 】

ショータイム　　　　　　　　　　 　 【 M . 】　　エレメンタルバーン. 　　　　　 　 【 M . 】
メモライズ.　　　　　　　　 　 　 　 【 M . 】　　ムーブキャスト 　　　　　　　　 　 【 M . 】
元素集中 　　　　　　　　　　　 　 【 M . 】　　アストラルストーム.　　　 　 　 　 【 　　】

274 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 10:32:59 ID:G4snDG3A0

いいと思います
はい次

275 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 10:40:42 ID:kKK9upqo0

アストラルｍホローｍ鞭ｍにしました♪これで火力集敵支援もんだいないですね☆彡

276 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 12:39:54 ID:LLyUye020

鞭Mとかアホだよね。
エレにはエレの仕事がある。

まれにサモにゃんと一緒になった時に
叩いてもらえばいいだろうドM野郎ども！

277 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 12:43:31 ID:kqNFb95M0

まぁ一概にアホとも言い切れんが、個人的には正直無いかなー・・・と
取ってる人を非難する訳じゃないけどね。
某スレのように煽りに大してわざわざ議論する必要もないよ

ところで、65桃指輪の新緑のリングってのは効果は重複するのかな？
するならエルルンフラックを超える最終装備になりそうな気が・・・


新緑のリング
(指輪) 魔法防御+2432
力 +42
知能?+42
抗魔力24 攻撃時、5% 確率で10秒間全属性強化10増加

278 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 12:49:50 ID:7UpZfU4wO

>>277
言い出しっぺの云々


てか携帯からの安価がわからん

279 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 12:51:51 ID:N8dnHuz.0

？

280 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 12:52:17 ID:kqNFb95M0

>>278
安価はそれであってる
最ッ高に高くなりそうだから俺には多分手が届かない品になるよ・・・
重複しないならエルルンフラックと同等かそれ以下かな

281 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 12:57:46 ID:7UpZfU4wO

あってるんならよかった

まあ他の職にも十分有用な装備だしいくらになるかは考えたくないね

282 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 13:20:03 ID:jxfdieL60

重複しなかったら属性指輪より強くないし重複してもエルルンフラック超えるとはとても思えないのだが・・・

283 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 13:23:35 ID:N8dnHuz.0

会話成り立ってたのかよ、よくわからんくて「？」とかレスしちゃったよスマン

284 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 13:24:24 ID:xCVoeZnA0

最近異界に通い始めたんですが、いくつかの部屋での行動で迷ってます。
特に下の２つがいまいちだと思っているんですが、先人エレな方はどんな感じで
動いているのか教えてもらえないでしょうか？
スキルは所謂闇水型で、ホローアクティ、各下位をメインに使っています。

城３
　茶色実体化後、即チリングで右に弾く
　即ホロー溜めて、PTメンバが左側に寄せた黄色をホローで固定
犬６
　事前詠唱無しで右奥に走る
　右奥からショタ・ホロー・アクティでメリーと狙撃を固める

285 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 13:28:31 ID:kqNFb95M0

>>284
城3は順序が逆かなー
ホローで偽物をまとめよう
で、偽と本物の間にチリング出して、それぞれ隔離
そこまでするとPTメンバーがかなり隔離しやすい状況が出来てるし、
真ん中の本物なら、天撃落花鞭サンバースト通常辺りで運べる

犬6はホロー持ち込みで、突入時バラム仕様
奥のメリーと狙撃兵をまとめて、覚醒があるなら覚醒、その他上級魔法使用
メリー潰ししてる間にホローのクールも終わると思うから、終わったら
入り口付近の2体のガト撃ってる奴をホローでまとめる　これで雑魚一掃

286 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 13:30:12 ID:N8dnHuz.0

>>284
ちょうど俺も過去ログ探ってた
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1288958158/168

287 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 13:32:57 ID:jgiT.skM0

>>284
犬6は持ち込みなしで
開幕→端まで走って狙撃兵をチリングで←へ押す
狙撃兵とメリーをホローでまとめる→EXとか色々使ってメリー殲滅

こんな感じでやってるかなあ

288 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 13:36:21 ID:kqNFb95M0

>>286
俺それ書いた奴だけど、
◎
　　　　　　　　　　　偽　　偽　　　　偽
◎　　△　　　　　偽　　　偽　　　☆
　　　　　　　　　　偽　　　偽　　　　偽
◎　　　　　　　　　　偽　　　　　　


◎=本物　　　

やっぱりこの辺の方が安定した
奥にホローして、チリングで押しこめば偽をもう少し奥に集められるのと、本物が混入しにくいから
この部屋でも竜のｸﾙｸﾙﾊﾟｰﾝ攻撃食らってホローorチリングを潰される事があるから、バラム使ってるよ

289 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 13:44:10 ID:N8dnHuz.0

>>288
タイミング良かった、ありがとう

290 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 13:52:39 ID:8AEXzpEoO

新緑のリングは精霊指輪と比べて２属性以上を使う職向けかな
いまのところはクール等検証待ちだが

291 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 13:54:09 ID:xCVoeZnA0

>>285
ありがとうございます。
城３は先ホローに変えて試してみます。

犬６なんですが、開幕の精神支配でホロー持ち込みが潰される事が多かったので
持ち込み無しに変えた経緯があるんです。
今はＭ通いですが、Ｋになると大体メリー止めてもらえる様になるのかな‥

292 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 13:54:12 ID:YrMe5w/A0

>>284
異界は色々悩んで自分のスタイル決めてる時期が一番楽しいよ
決まってしまえば、後は欲しいモノの為に毎日作業的に回らなきゃならん

エレ集会でもあれば、他のエレを直接見れていいのかもね

293 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 15:01:54 ID:OpttM9FM0

入り口ホローでメリーまでまとめちゃうと
構成によっては、精神支配止めにくくなるような気もする

294 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 15:02:59 ID:jwnz1kRwO

新緑リングは韓国じゃ見向きもされてないって聞いたがな

295 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 15:32:41 ID:MTXsnaTk0

俺は犬ボスは開幕持ち越し無しでバラム使って突っ込んで
PTMがメリー止めてくれたの確認してからショタ→ホロー→フレームヴォイド他としてるかな
今の通常Kはちょっと分からないけど改になるとメリー止めてくれないPTは稀

296 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 17:44:24 ID:m9WawppEO

同じく犬６部屋目ですが、ﾊﾞﾗﾑ使って右端→ﾁﾘﾝｸﾞ→ﾎﾛｰ→覚醒
てな感じでメリーと追撃兵倒してます。メリー開幕PTMが止めてくれるので覚醒ある人はオススメします。

297 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 20:13:01 ID:J7kklxmsO

>>293
いくら敵がまとまっていても関係なく纏め、さらに拘束で長時間動きをとめるスキルを持っている職があるらしい

298 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 20:59:35 ID:eIu3T9vcO

阿修羅さんかっけぇ

299 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 21:01:37 ID:XAj97n1Q0

グラちゃんかわいい

300 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 21:18:24 ID:vXCj34ikO

サモちゃんかわいい

301 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 21:20:41 ID:XAj97n1Q0

あれID変わってる・・・なんでだろ
サモちゃんも可愛いけどやっぱりエレちゃんが一番すなぁ

302 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 00:49:16 ID:vXdLyyEc0

おお、競売にローカリストマジック出てるな

303 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 01:29:20 ID:x.L9G6YQ0

ほんとだ。これ欲しいなあ・・・
悔しいからWikiだけ編集してきたよ

304 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 02:08:20 ID:MTXsnaTk0

交渉しようと慌ててログインしたら都会の話だったﾑﾗｧ

305 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 02:28:59 ID:ypJlNJOw0

エルルン買うかフラック買うか迷うなぁ

306 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 02:30:38 ID:J2ujz9lo0

魔法石は属性強化がいいと思ってたけど複数属性使いこなすタイプだと
まんべんなくステータス上がってさらにシャイニングチーリングフェンス
があがるメダルが優秀な気がしてきた

307 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 02:35:10 ID:vXdLyyEc0

>>303
GJ!
ローカリストマジック欲しいねぇ
精神刺激も併用してフロレばらまいてみたい

308 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 02:50:54 ID:8AEXzpEoO

魔法石や補助装置は好みが分かれると思う

309 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 03:29:14 ID:f7wNm/j60

大抵のことはそうでござるよ

310 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 03:49:21 ID:.ViHG9UI0

値下がり我慢できずにツタスタッフ買った！
+7アクアを卒業して+10ツタスタッフと長くお付き合いしたいと思っています。

311 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 06:51:28 ID:DTJLLfPw0

ローカリストが西部Hヘルでドロップしたんだけど、これどのくらいの価値があるかなあ？
一応エレ持ってるけど、ハモ13持ってるからクローン代金用に売りさばきたい

312 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 06:55:55 ID:T1gbGqfk0

300M↑は行くでしょ
あとは買う人次第
交渉メール待てばいいんじゃない

313 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 11:04:57 ID:3.KG6aCY0

見た目気にしなければ
性能はエレモニより上なんじゃ…

314 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 11:07:35 ID:vXdLyyEc0

基本攻撃力より過剰が大事なバランス設定だからなぁ
ローカリスト12くらいに出来なければエレハモ13に追いつけないと思う
ショタ強化による単位時間あたりのダメージ効率は気になるけども
大乱武器じゃなければぶっちゃけツタスタッフ12くらいで十分すぎる

315 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 11:09:31 ID:XAj97n1Q0

属性強化するなら基本攻撃力の方が重要になるんじゃ・・・

316 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 11:12:00 ID:OpttM9FM0

属性強化すればするほど基本攻撃力が大事になるのと
知能が上がれば上がるほど、基本攻撃力の差が出るかな
エレバンなどで、知能を高くしやすいエレマスは
基本攻撃力の高さで結構違いが出るかもね
エレハモ13↑持ってるんでもなければ
ローカリスト10が、今のところは最終装備でよさげ

317 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 11:16:24 ID:vXdLyyEc0

それはそうなんだが8割カットされるんだぜ？

318 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 11:27:08 ID:vXdLyyEc0

と書いた後で計算してみたんだが（先にやれっての）ローカリスト10で十分だなぁ
計算してて思ったんだがDPS出すにはCT減少がかなり重要になってくる
フロレ主力になったのも相当大きいね

でもいい加減基本攻撃力と無視攻撃力のカット比率を観直してほしいなぁ・・・
装備更新する楽しみを阻害してる気がするんだ

319 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 11:42:16 ID:KpLNqZew0

ローカリストマジック　物理614〜628　魔法777〜791　知能42〜50
だれかWIKI更新してきてもらえないだろうか
自分の回線が特殊だからなのか規制されてコメントすら書き込めなかったので・・・

320 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 13:07:40 ID:NeyxCJzg0

>>319
反映完了

321 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 13:33:02 ID:J2ujz9lo0

ローカリスト　魔法791もいくんだなぁ
60エピより↑とかすごいな

322 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 14:15:12 ID:MTXsnaTk0

65エピの魔女の黄金スタッフで820ぐらいだから最終装備としては申し分ないね
65エピは12％追加ダメージついてるから最強はこっちだろうけど所詮エピだし

323 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 14:18:22 ID:61SGXQLg0

65エピとか夢の話だしね…

324 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 14:26:10 ID:f49YIoGw0

どうも塔のハロウィンバスターで落ちるような気がして見にきたらやはりか
全く運営さんしっかりしてほしいっすね

325 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 14:31:03 ID:f7wNm/j60

ｗ

326 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 16:04:56 ID:PAfjUhuQ0

過去のハロバスにはエレマススキル中最高の単発ダメージというロマンがあった
EXハロバスで実ダメージ自体は120%と増加したけど、一撃のロマンは薄らいでしまった…
せめてEX取ったら威力10%のハロバスが12個落ちてくるとかだったら楽しかったのに

327 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 16:06:20 ID:G4snDG3A0

やめろーハロバスがもっとたたかれることになるからやめろーー

328 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 16:14:25 ID:KpLNqZew0

>>320
ありがとう！

329 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 16:26:21 ID:XAj97n1Q0

リナのアレいいよな・・・
あとタラちゃんのハロバスも・・・

330 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 17:03:56 ID:EspzIisY0

あいつランタンファイアもアグニになるしええよな
エピ実装とかしてほしいわ

331 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 17:24:10 ID:dldUPi5sO

EXﾊﾛﾊﾞｽが2個じゃなくてﾍﾙのAPCがやってくるﾒﾃｵになればな〜かっこいいのに

332 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 18:41:34 ID:Uf4wJ5Ck0

パシッブハロバスでＥＸハロバスがブレイズのメテオになるんですね、わかります。

333 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 18:47:02 ID:i1JstbOY0

ガブ桃のレッドキャットロッドは属性強化ついているし火エレにはかなりいいね

334 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 18:48:59 ID:XAj97n1Q0

水エレにも慈悲を・・・

335 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 21:06:10 ID:MTXsnaTk0

アクアムーンビーズでなんとか・・・

336 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 21:27:10 ID:Anlfm1AQ0

属性強化費用がダントツで安いんだからいいじゃないかと

337 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 22:09:28 ID:n6Ka/.Ho0

ローカリ欲しいよローカリ
既に使ってる幸運なエレ子はいるんだろうか

338 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 23:06:15 ID:OpttM9FM0

水ってアクティにシャイングチリングと、大技2個揃ってる属性じゃないか
今後アクティもEXパッシブ強化で、TP2で威力1.25倍が控えているしね

狩りだと初級ダントツで使うから、初級が使いにくいってのはちとあれだけどさ

339 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 23:10:47 ID:mOL1hkyc0

あ、えっとついでに報告
アクティがゴブ3の木の上のゴブにも当たりました
サヤより上空の判定が広いようです

340 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 23:11:28 ID:mOL1hkyc0

またID変わってやがる・・・　もういいか
スキルレベルで当たるか当たらないか変わるかもしれないので要検証かな？

341 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 23:23:40 ID:BWvrXAZ.0

ロッドだから微妙だと思って150Mで出したら即売れした・・
エレに需要あるん？

ttp://up.jeez.jp/?id=46178

342 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 23:26:03 ID:PragRWys0

アクティ１６でSI後ずっとそこでアクティ使ってるけどゴブにはダメ行ってなくて枝にしかあたってるエフェクト出てない・・・

343 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 23:26:08 ID:mOL1hkyc0

>>341
火エレの最終装備ですわ・・・うっひょ・・・

344 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 23:44:31 ID:8AEXzpEoO

光エレ（光強化）が多いけど火強化してるエレはあまり見ない

全体で見ると光強化は７割くらいるんじゃないかと

345 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 23:47:44 ID:mOL1hkyc0

良く見るのは闇か光が多いかなー
ディジャWWWでネックレスがシブとかもよく見る
火水は2割くらいかな・・・
対単体で最も効率的にダメージを与えられるのは今ディジャWWWの光強化だから、
現時点では光がちょっと優勢かと思う

346 ：341：2011/01/17(月) 00:10:31 ID:BWvrXAZ.0

まさか150Mでさえ高いと思って適当に出したらものの数分だった
最上級で火強化14だったから火特化の人は欲しがるものだったんかー知らなかった
いや身内があまりにもロッドなんてゴミだってディスるからさ・・・ｗ

347 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 00:11:25 ID:mOL1hkyc0

ヒント：それ買ったのはその知り合い

348 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 00:18:51 ID:61SGXQLg0

ロッドの方が好きだから65ロッドがサモ用なのがショックだわ…
数字上ではスタッフだけどやっぱりクールが短いほうが気持ちがいい

349 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 00:21:00 ID:kUXHMSko0

その身内は別に嘘を言った訳じゃないと思う
主流のスキル取りしてる人から見れば、性能だけならツタスタッフ以下にしか見えないもの
ただ、当然ながら主流以外の取り方してる人だっているわけであり

350 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 00:41:00 ID:BWvrXAZ.0

つまり火特化エレはマイノリティ？

351 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 00:46:30 ID:kUXHMSko0

まぁ、フロレホロー主体型が主流で属性強化に火を選んでる人はマイノリティだと思う
少なくとも、現状はね・・・
そんな俺は光闇水の上級3種だけども

352 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 00:53:01 ID:mOL1hkyc0

テンプレ、というか、外れが無いのはまず闇で、次点で光
水火は人によっては全く合わない事もある
プルート・・・敵数に関係なく貫通、射程が長い　中〜大集団用スキル
フロレ・・・対単体に高火力を発揮　対単体用スキル
フロスト、ランタン・・・ホーミングと、最大溜め時の爆発による小集団への攻撃

サモの犠牲で例えるとわかりやすいかな
単体にはナイアド犠牲、集団にはウィスプ犠牲が有効なのに対し、
ストーカーアグニ犠牲はどちらにもそこそこ威力を発揮するけど何かに尖ってる訳じゃない

だからプルートをとらないと大集団相手にはキツいし（それを中級、上級魔法で補うことも出来るが）
フロレをとらないと対単体相手に効率良くダメージを出せない
だから水火はマイノリティっちゃーマイノリティ
そんな俺は闇水フロレ切り

353 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 00:55:31 ID:BWvrXAZ.0

>>352さんはガブ桃ロッドいくらだったら買いました？

354 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 00:57:40 ID:qwJ1ZHcE0

ホドルM（orプチクリーチャー）+吹き荒れるもってたら、
覚醒、アクティ、サンコを状況にかかわらず打てそうと妄想しちゃう。
いかがなものでしょうか？

355 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 01:04:26 ID:MTXsnaTk0

アクティは60↑の新Dで使ったこと無いから分からんけど
サンコは意外とどんな状況でも打てちゃうよ
さすがにボスはなかなかスタンしないからがっつりダメージ受けちゃうこともあるけどね
城1でホロークール中に不意に刺さっちゃった人を助けたりもできるしスタン便利だわ

356 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 01:04:41 ID:mOL1hkyc0

>>353
俺お金持ちじゃないから金銭感覚が違うのかもしれないけど、
ランタン2割増しに火強化最大14・・・つまりランタンは3割、ハロバスも1割増しと考えると
火特化エレの最終装備に十分成り得る品だし、ランタンは連射で使う事多いからスタッフよりロッドの方がよさげだし・・・
300ｍ↑でも買うとは思うな。そんな金持ってないけどね！

>>354
それだとタゲとられないからエレの強みであるカウンターが・・・

357 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 01:08:22 ID:kUXHMSko0

今やっと補給戦だけどソロでもサンコが生命線になってるよ
フロレ強いけど死体に吸われる事が多いんだよね

358 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 01:23:53 ID:61SGXQLg0

サンコリはどの場所にも打てるというのが強みだわ
上判定も当然高いしエレマスには貴重な状態異常スキル
フロレ強化がきてM取ることが多くなったしEXスキルの前提でサンバも5取るから
Q技の前提にSPがかからなくて済むと考えると良いスキルだと思う
火力で言うとフロレ連打のほうが強いくらいだが…

359 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 01:25:20 ID:mOL1hkyc0

サンダーコーリングの略称一覧

・サンコ
・サンダコ
・サンコリ
・サンダー
・コーリング

さぁ決めようかー！
あとフロストMだけど割と鈍化＆凍結するよ！

360 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 01:37:31 ID:mEENTtVw0

サンコ→3個→ミコ→巫女

361 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 01:48:13 ID:cfzqe2NA0

　　　こ　　 .鳥　　　効　　　こ.　　　食　 　 鳥　　　鳥　 　 　　　 ___ 　 i
　　　の　　 類　　　率 　　 の　　　べ　　　類　　　類　　　　　　| ___ / | ヽ　す
　　　砂　　 は　　　よ　　　器.　　　た　　　に　　　の.　 　　 　 ﾉ.|　!　┘/
　　　肝　　 砂.　　　く　　　官　　　 エ　　　は　　　胃　　　　　´　|__! _／　　な
　　　に　　 や　　　す　　　で 　　　サ 　　 歯 　　 に
　　　た　　 小　　　り.　　　す 　　 .は　　　が　　　あ　　　　　　┌┐‐┬‐　ぎ
　 　 め　 　石　　　つ　　　り　　　　 　　　 無　　　る.　 　 　 　 ├┤__.|__
　　　て　　 を.　　　ぶ 　　 つ　　　　　 　　.い　　　器 　　　　　 ├┤　.!　　 も
　　　お　　.食 　　 .す　　　ぶ　　　　　 　　の　　　官　　　　　　 ' .┘　.!
　　　く 　　 べ　　　た. 　　 さ　 　 　 　　　 で
　　　 　　　 て 　　 め　　　れ
　　　　　　　　　　　　　　 　る　　　　　　　　　　　
　　　　　　_,,,　
　　　　 _/・e・)　
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　　　　ヽヽ

362 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 02:07:56 ID:LowXIRc20

いっそ貞子とでも呼んではどうか

元素集中と相性いいのもサンダコの利点
後ろ3発に元素が最大に乗るし
そのあとフロレばら撒いて
元素が切れるころにはクール終わる

363 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 02:57:26 ID:GAXvmyBA0

3人に放置頼んで異界Nで矛盾と記憶集めのソロしてるんですが
犬2、バスティーを避けつつ上手く敵が処理できず銃に打たれてそこでバスティーに捕まる
犬6、右に行くと狙撃が反応しだすので開幕で中央あたりにホローでメリーを即効でやるんですがボスのほうが削れるのが早かったときにラプターつけられてやばいことに
ゴブ5、トラップ爆破位置の少し手前に置いたオイルの残り火にステップで突っ込んでクイックスタンディング
といったあたりが安定せず苦戦しています
何かうまくやれる方法とか、やってる人のブログなり動画があったらぜひ教えてください！
城は170あたりにあったログの流れでいって3竜をマルバス一撃ホローでだいぶ安定したので大丈夫そうです
飛ばれると金を気合で倒したあとにQ全力しかないのを安定といえるかは怪しいですけど･･･

364 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 03:05:17 ID:tj9y5fho0

決闘エレはレッドキャット欲しいだろう
スタッフは有り得ないし、暁の息吹はそろそろレベル的にきつい
ランタンは決闘で強いしな

365 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 08:44:58 ID:vnvaMXHk0

魔法石でウィスプの涙つけるのとｼｬｲﾁﾘ+1するならどっち？

366 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 09:19:20 ID:mOL1hkyc0

好み

367 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 09:47:07 ID:vnvaMXHk0

光強化してるしウィスプにするかな
ｼｬｲﾁﾘ水強化じゃないと意味ないらしいし

368 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 10:24:41 ID:OpttM9FM0

決闘振りでも、今はビルKソロ余裕だし
本気でやるならずっと使えて、性能がものすごいテラナイト目指すだろうから
決闘エレは、別にそこまで欲しがらないんじゃないかな

369 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 10:42:45 ID:94WFTNXs0

覚醒切りてー！ヴォイドとショタとりたかったお！

370 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 11:02:47 ID:J7kklxmsO

>>368
私尊エレですがテラロッドなんてゴミですしおすし

371 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 12:11:39 ID:mOL1hkyc0

エレスレで決闘の話題があんまり出ないからちょっとしてみたいのも本音
エレでの決闘に興味があるんだけど決闘場にはエレあんまりいないし決闘エレの身内も居ないから・・・

372 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 13:07:48 ID:dldUPi5sO

確かに決闘ｴﾚの話題は聞いてみたい気がする‥なんでﾃﾗﾛｯﾄﾞいらない等
自分が狩りしかしないってのもあるけどね‥

373 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 13:30:47 ID:eIu3T9vcO

>>365
両方持ってるけどＰＴならシャイチリ＋１でソロならシャイチリ使うとき以外ウィスプにしてる
ただシャイチリはダメの上昇がわかりにくいからお金使った分実感したいならウィスプ

374 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 14:14:08 ID:J7kklxmsO

>>372
オプションみれば糞だって分かるよ
スキルブーストやHPブーストないし防御下がる
少しキャストが早くなったところでクールが短くなるわけじゃない
他の桃のがはるかに優秀な上、紫11とかにしたほうがダメージ面でもいいと思う
尊↑でテラロッドで決闘する人見たことないわ

375 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 14:54:20 ID:BqbmqPqIO

赤猫杖が120ｍで売ってたけど転売厨が買って＋１にして１５０ｍで売ってるﾑﾗｧ
正直そんな価値ないと思うﾑﾗｧ

競売の転売＋１の装備全部爆発すればいいのに

ローカリは壺ででるの？
海上ヘルなの？
天使ちゃん教えてー

376 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 15:22:37 ID:d6X1eiWU0

西部で出たって報告は聞いたよ

377 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 15:29:37 ID:UQgWmMgQ0

レベル70　アークメイジ街魔法攻撃力
レアアバ、エンブレムは最低華麗なる〜以上
武器三か所最低アガルム以上の魔法攻撃付与必須属性強化は闇or光45以上、クリティカルは最低25パーセント以上必須

※ホローM以外はPT行かないようにしましょう。


2500〜2999　まさにカス

3000〜3499　地雷

3500〜3999　お荷物

4000〜4499　微妙

4500〜4999　もう一息

5000〜5499　ふつう(65紫＋11、二次黒＋12程度)

5500〜5999　優良(65紫＋12程度)

6000〜6499　関心(65紫＋14程度)

6500〜6999　圧倒

7000〜7499　怒涛

7500〜7999　崇拝

8000〜8444　虐殺

8500〜　　　アークメイジ

※エルルンリング持ちは1ランクアップ、魂追跡持ちは2ランクアップ

378 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 15:35:52 ID:mOL1hkyc0

エレで決闘始めてみたんだけど、やっぱり投げがないのが辛いね
狩りと違ってフロレも全然戦力にならない・・・
エレの決闘上手い人捕まえていろいろ聞いてみたいところです
あ、↑の表はこれに直しておいてね＾＾
レベル60　エレメンタルマスター　街かわいさ度　　 　 　.　 -―-　 .
※おしゃれアバ、おしゃれ650以上、天使230以上 　／　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　
ダッシュ＆ジャンプ攻撃、投擲常時使用　　　 　　　/　　 　 /ヽ__　釗 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　
かわいい顔文字必須、各種小文字常用　 　　 　　′:　/_,/ 　 } ﾊ｀ﾄ､ i　　　　　　　　　　　　　
1499以下..　　天使　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｉ ｉ ｉ∧ {　　　′}ﾉ　}ｌ　ｉ｜　　　　　　　　　　　　
1500〜1599　天使　　　　　　　　　　　　　　　　 　　| ｌ l{　ヽ　　 　 ‐--‐ｌ　トｌ　　　　　　　　　　　　
1600〜1699　天使　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　､ｌ ﾄ　,_,ノ　　　　　　ｌ　|１　　　　　　　　　　
1700〜1799　天使　　　　　　　 　　 　 　 　　 　 　　　ｌ ｌい　　　r ¬　　 ｌ　l !　　　　　　　　　　　
1800〜1899　天使　　　　　　　　　　. 　 　 　 　　 <ヽ l釗人　 　｀ ´ 　 ノｌi 八__,ﾉ}　　　　　　　　　　
1900〜1999　天使　　　　　　　　　 　　　　　　　　　＼>(＾v′〕ﾌＴ　　 {　ｌiハｰ‐ ′　　　　　　　　　　　　
2000〜2099　天使　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　{　,}、Ｙ{　　 ＼_／ ﾉT⌒ヽ　　　　　　　　　　
2100〜2199　天使　　　　　　　　　　.　　　 　 　 　 　/ヽ 　 | ＼__, ｨ介く__ﾉv'　　〉　　　　　　　　
.　　〜天使・エンジェルの壁〜　　　　　　　 　　　　/ / ﾊ　 !__　}　 }ｌ l_,{　　 . 　{　　　　　　　　
2200〜2399　天使　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　{ '　{　}　 ﾏ!}'　　}ｌ ｌ{　　　}=ｨ′　　　　　　
2400〜2699　天使　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 　　Ｖl　　 .′　 }ｌ l{　 　 {　|　　　　　　　　
2700〜　　　　アークメイジ　　　　　 　　　　　 　 　 　 　　l　　 |　 　 }ｌ li　 　 l　l　　　　　　　　　
※サモちゃんは一つランクダウン　　　　　　 　 　　　　　丶._丿　　 }ｌ l{　 　 l　!　　　　　　　　
※ださいアバはPT申請不可　　　　　　　　　　 　　　　　　　 } 　 　 }ｌ l{　　　|ノ　　　　　　　　
※固定クルセ持ちは一つ、イケレンは二つランクアップ　/　　　 }ｌ ｌ{　　　|

379 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 15:36:09 ID:T5SYHjNk0

関心わろす

380 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 15:42:28 ID:d6X1eiWU0

よかった
うちのえれちゃんは変わらず天使だった

381 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 15:44:00 ID:v2KW7uug0

なんでエルルンなのか・・・フラックとか悲鳴腕とか色々とあると思うんだけど

382 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 15:47:09 ID:4cw3qCsc0

怒涛か

383 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 15:47:43 ID:d6X1eiWU0

>>381
条件から見て明らか他職の人間が書いたもんでしょ
>>378が正しい表でOK

384 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 15:52:54 ID:LWv5fCzI0

> ※サモちゃんは一つランクダウン
こんな事が書かれてる時点で同類

385 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 16:06:52 ID:mOL1hkyc0

ネタをネタと云々と言いたいところだけどここはしたらばでしたね
最後から3行目は無しでお願いします

386 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 16:14:24 ID:COzWiJY2O

ほんと表とか作る奴は精神年齢が低いのだろうなと思う。
表面上の数字しか見てないのが何よりの証拠。

387 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 16:31:41 ID:LWv5fCzI0

>>385
ネタをネタとじゃなくてスルーしてたらいいだけの話
2chとかしたらばとか関係無い

388 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 18:56:45 ID:mm8IHlEM0

知能よりも魔クリ重視してるエレだっているしな

389 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 19:10:18 ID:U/gG5R8cO

エレバン取ってないメイジもいるんだし余裕余裕って知能上昇スキル取ってないうちのエレちゃんが

そういえばエレバン試してないな……

390 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 19:16:28 ID:GqI6pvMw0

>>378で言いたい事は、サモちゃんマジ天使という事。
どこまでランクダウンしようと天使である事に変わりない。
しかしアークメイジには絶対なれない。実に良くできた表です。

391 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 19:28:57 ID:9Pc9P14.0

表とか見るとアラドのモチベーションが下がるから見ないようにしてるな
こういう表って大抵敷居もかなり高いし

392 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 19:33:09 ID:mOL1hkyc0

本気にしてる奴は居ないっしょ
で、アクティが木の上のゴブに何Lvで当たるか検証！
ブースト装備いっぱい用意していったよ！
で、いろいろ試した結果
カンストした状態で契約無しのMの状態（SLv16）で普通に当たりました
用意したブースト装備が割と無駄になりましたが・・・
とりあえず、アクティはM振ったら木の上のゴブに当たります！
15以下で当たるかどうかは要検証です　レテ契約出たら試してみます、以上！

393 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 20:27:16 ID:eIu3T9vcO

ゴブに当たるのか、俺のアクティ１６は当たらないんだが…
木にバシバシ当たってる音とエフェクトは出るけどゴブにダメージの数値は出ないわ。何が違うんだろう…

394 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 21:41:06 ID:1KWT5wNY0

愛が足りない

395 ：たまご★：＜削除＞

＜削除＞

396 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 22:37:36 ID:J7kklxmsO

今って5レベル↑の装備つけると魔法攻撃300くらいちがう気がするんだけど、それくらいの差だと考えると65桃無強化=65紫11くらいだよね？
11で無視380くらい、65紫12で大体無視580くらいだった気がするんだけど、65桃10=65紫12くらい なんかな？
何が言いたいかと言うと65紫12で最終装備余裕じゃないか？
65桃買う値段で65紫13↑買える気がするし（′・ω・｀）
まあオプションが神なんだけどなぁ（′・ω・｀）

397 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 22:41:14 ID:iivbLey20

はい

398 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 22:43:42 ID:mOL1hkyc0

そんな高いもんポンポンぶっ壊せないから2次改過剰頑張る・・・

399 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 23:24:35 ID:MTXsnaTk0

大乱の過剰強化チケとか装備保護を温存してる人も結構いるんじゃ？

400 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 23:28:32 ID:3i.j4PR60

だけど、過剰強化チケはまだしも装備保護とかはLV60以下にしか適用されないからなぁ･･･。
後で気づいてびっくりしたよ･･･。
いま倉庫にひっそり眠ってる。

401 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 23:29:46 ID:OpttM9FM0

65桃と65紫の武器魔法攻撃力の差は60
エレバンで、カンストエレマスのダンジョン知能は1800超えると思うので
500くらい、魔法攻撃力には差が出るんじゃないかな
ディスエンチャントで2000越せば、550超えるかもね
更に、地味ながらエレマスはマスタリー持ちなので
対応した属性の魔法攻撃力の差は600相当かも
魔法石量産により、属性強化48くらいはできるようになったから
強化してある属性なら、魔法攻撃力の差は780くらいになるかもしれない
まあ、強化による攻撃力は相手の魔法防御無視するんですがね

402 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 23:55:41 ID:v2KW7uug0

そういえば皆ってレシュポン来たらディジャｗｗｗどうするの？
レシュポン肩のALL8強化は大きいから個人的にはディジャのみにして効果の大きい上着パンツを適当な2次クロにしようと考えてるんだけど

やっぱりディジャｗｗｗははずせない？

403 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 23:58:03 ID:mOL1hkyc0

ディジャｗｗｗは爆笑してるように見えるからディジャWWWと表記しようぜ！
あとフロレよく使うならディジャを残す、プルートをよく使うならWWWを残すでいいと思うよ！

404 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 00:05:15 ID:iivbLey20

装備保護って60以下じゃないと使えないのか…ってことは60はセーフなのかな
レシュポン肩来たらアクセ1つ犠牲にするか迷うけど
まずｗｗｗディジャのどっちの肩も持ってないって言うね

405 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 00:08:51 ID:8AEXzpEoO

闇強化型ならレシュポンきても迷わない
ＷＷＷ３セット＋猛攻ホローか全身猛攻ホローだから崩せる

406 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 00:11:41 ID:MTXsnaTk0

迷うところだけどやはりレシュポン肩は全属性使うエレにとって見過ごせない性能だから
WWWを外すことになるかなぁ
レシュポン上着も知能100とか上がったはずだから取っておきたいところだし・・・
ディジャベルトさえ出れば万事解決なのに出る気配すらないぜ

407 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 00:31:17 ID:gYAwvLfI0

60↑で使えないのはフォーチュンだけじゃなかったか？
他は全部使えるはず

408 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 00:34:44 ID:3i.j4PR60

確か装備保護券はLv60以下しか使えませんって一文がイベントページに書いてあったんだけどな。
イベントページそのものが消されてて確認できなかった。
ネクソンとしては無かった事にしたいのかな〜。

一応もとのページはこれ（見れないけど･･･）
ttp://www.arad.jp/campaign/campaign89.asp

「以下」か「未満」かで60が適用されるかが変わってくるけど。
さすがに試してみる気は無いな･･･。

409 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 00:38:28 ID:v2KW7uug0

>>406
俺はまったく逆でディジャベルトが一瞬で出て上着肩WWWが出なくてレシュポンにしようか迷ってるんだ

410 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 00:40:18 ID:ypJlNJOw0

60には使えません

411 ：たまご★：＜削除＞

＜削除＞

412 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 02:07:08 ID:PragRWys0

しかし遊びで増進石を強化したらなぜか保護券が発動して０に戻ったという・・・

413 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 02:09:46 ID:mOL1hkyc0

青字は9から壊れるよ

414 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 02:15:07 ID:MTXsnaTk0

そこじゃなくて60以下にしか云々に対して言ってるんじゃないのか
増進石は青とはいえ65装備じゃん

415 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 02:28:11 ID:3i.j4PR60

ありゃ？　Lv65も適用されるのか･･･。
間違った情報提示してたのね。
すまなかった。

416 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 03:02:20 ID:PragRWys0

わかりにくかったらごめん６５なのに保護券が発動したってことだったんだけど、もしかしたら注釈に６０以上のレア、ユニークは保護券発動しませんだったかもしれないとふと思った

417 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 04:24:33 ID:9BOBPSMAO

携帯からすまん


さっき60桃に保護券使えたよ

418 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 04:47:10 ID:lp8qMTUMO

フォーチュンのほうじゃないか？
涙には使えなかった

419 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 07:21:07 ID:20BkFkTMO

>>377ぎりぎりアークメイジだ

420 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 07:24:50 ID:5RdPkW260

なんかエレスレは草はやしまくりだよなーっと思ったら
ｗｗｗのせいなんだよなｗｗｗ

421 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 08:24:50 ID:C791UQxoO

カンストでも街魔攻が5000すら満たない奴をたまに見かけるんだが
やる気ないならアラドすんなと小１時間と説教したくなってイライラすんわ。

422 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 08:29:17 ID:vSzrqFwM0

保護券、強化チケは発動する。フォーチュンは使用できない。
この理解だったんだけどいいんだよな？スレチすいません。

423 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 08:35:16 ID:ga5bRnMw0

>>421
アラドプロ（）は異界へお還り

424 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 09:38:11 ID:sFC4NmNo0

エレバンLv16の知能上昇量が半端無いね
古代の記憶なんかいらんかったんや！

425 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 09:38:19 ID:C791UQxoO

>>423
勘違いすんな。
プロじゃなくても、ごく普通にやってれば5000は軽く超えるんだよ。
スキルの振り分けで悩む奴がたくさんいるけど
その中で魔攻を重要視してる奴は皆無だよな。

もし俺が5000以下の地雷だったら、PTに加入する度に挨拶手前で
地雷でごめんなさい、生きててごめんなさいと言わなきゃならないレベルだぞ。

426 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 09:49:56 ID:5RdPkW260

>>424
↑でもいわれてるけど
現在のステに対して知能の上昇量が微妙で
限定された状況だけども、常時古代以上の効果で知能をあげるディス
点灯維持が必要だけども上昇効果の高いエレバンと
現環境なら古代よりも魔クリがオススメっていわれてるじゃないですか
でも、メカとかＢＭみたいな知能上昇バフがない職にはまだまだ現役とは思うよ

427 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 09:50:22 ID:XJRyz44Y0

などと意味不明の供述をしており動機は未だ不明

428 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 09:53:03 ID:DQCSl0ls0

5000は軽く超えないでしょ・・・2次改13でやっとなんだけど。まあロッドだし、ローカリスト買うまで我慢我慢！
ところで黒猫ロッド使ってる方いますか？

429 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 09:56:09 ID:Anlfm1AQ0

65紫スタッフ+11ヒドラクル3枚付与で知能1300程度ってとこか
確かに頑張れば手の届く装備だが切ったから文句言うほどではない
てか自分が何とか5k超えたから気が大きくなってるだけだろ

430 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 09:58:10 ID:5RdPkW260

魔攻だけを大事にするやつは二流だぜ。魔クリにも気を遣いなよ

431 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 10:40:09 ID:eIu3T9vcO

いやいや俺だったら魔攻5000越えててもそんな書き込みしてる時点で生きててごめんなさいレベル

他人の装備は参考にするものであってケチつけるもんじゃないわ

432 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 11:24:17 ID:OpttM9FM0

大乱の恩恵受けられたならともかく、それ以外でエレで5000超えるのは至難かと
PT組むなら強力猛攻ホローロッドが、やっぱり一番喜ばれるしね

433 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 11:27:09 ID:OpttM9FM0

すまん
ホローロッドと言い切ったけど
エレハモ過剰やローカリスト装備して
魔法攻撃力6000近くなってる人なら、もちろんそっちが一番だね
貧乏人というか、一般人は強力猛攻ホローロッドってだけでさ

434 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 11:31:23 ID:G4snDG3A0

(また街ステの話題で悪い意味で盛り上がってるのか)

普通なら二次改ロッド+10で5000なんて余裕で届かないくらいなので安心してくださーい
属性強化28以上で+10にしてれば文句言われないでしょ
今なら金策頑張れば涙買える値段まで落ちたし過剰作るよりそっち先に持ったほうがいい

435 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 11:31:40 ID:MTXsnaTk0

エンブとか気を使ってれば2次改装備でも街魔クリ30％はなんとかいけるね
悲鳴腕とかプチタイガーも使えば40も射程圏だし魔バッククリもある
緑ソケに魔クリ以外の知能デュアルつけてる人見ると勿体ないなーって思う

436 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 11:43:58 ID:C791UQxoO

そうか。反論ばかりか。なんだかお前らすまなかったよ。

たださ、君達は小さい頃に親や先生から他人に迷惑かけるなと教えられてないのかな。。
魔攻がカンスト５K、60で４K以下のPSあっても地雷認定される数値の奴が
そこらの野良PTに参戦したらかなり迷惑かけるよね？
本当に頼むから、ひっそりとソロするなり、身内に協力して貰って欲しい。

437 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 11:49:24 ID:Anlfm1AQ0

分かったから異界スレへ帰れ

普通のやつは小さいころに他人を見下すのはよくないってのも教わる
このスレには魔攻6kや7kもいるってのに同意が全くないのがそういうことだ

438 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 11:49:36 ID:G4snDG3A0

魔攻5000いってちょー嬉しい
までよんだ

439 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 11:59:24 ID:J7kklxmsO

>>433
エレハモなんて過去の産物だろ…
エレハモ=65紫くらいなんだからさ…

440 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 12:15:41 ID:.QwE1MA20

65紫が現役の時代にそれと同等の性能を持つ武器が過去の産物って
一体どんな武器を使っておられるんですか

441 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 12:38:55 ID:OpttM9FM0

そもそも、やる気があって周りに迷惑を掛けず、自信がある装備してるなら
野良PTは、限定のために組んだとしても他が全部地雷でもソロ余裕じゃね？
異界でも養殖立ちまくる時代ですぜ今は

442 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 12:46:24 ID:COzWiJY2O

魔攻重視で6000↑魔ｸﾘ30%↑にようやく達して一段落ついた
少し努力すればこれぐらいは誰でも行ける範囲だと思うよ

443 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 13:11:06 ID:ga5bRnMw0

ほんと誰でもかって勝手に基準作る奴は精神年齢が低いのだろうなと思う。
表面上の数字しか見てないのが何よりの証拠。

444 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 13:15:23 ID:G4snDG3A0

ハー、エリャエリャエリャ！

445 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 13:20:09 ID:4FkMuL3sO

ドドスコドドスコドドスコドドスコ

446 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 13:26:07 ID:GLsIknckO

レアバ華麗エンブに２次ロッド１３、防具全て通常２次
たったこれだけで5k超えるのに何を揉める事があるのかと

447 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 13:30:03 ID:G4snDG3A0

はりゃーーーーー、神がきおったあああああああああああああ

448 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 13:51:55 ID:AOnMz5IM0

空気を全く読まないでごめん。
今値段が落ちてきてるレア属性魔法石をこの期間中に何とか２属性手に入れようとがんばっているのだけれど、
今が本当に確率3倍なのだとしたら期間終わると値段が跳ね上がりそうで怖い。
相変わらず、壺から以外の産出ほとんど期待できなさそうだし・・・。

449 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 13:58:54 ID:xXpzvP3w0

なにが言いたいんだ・・・期間内に買えばいいじゃない

450 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 14:01:03 ID:Mas3r74I0

スキルを見直そうと考えているのですが、アストラルストームは60レベル以降のダンジョンでどの程度使えますか？
また、PTメンバーに期待されてますか？
SPがカツカツなので、切ろうかと思っていますが、今後とも使う場面が多くなるのであればとっておこうと考えています。

451 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 14:15:06 ID:boCH3hPA0

自分は現役で使ってるよ。強さ的にはシャイニングやホローと同時に使ってHのボス瞬殺できる程度（疑惑Hのボスは無敵の関係上きついかも）
蝶Hのボスとかも行けるからあると便利。地獄PTでも便利だね。自分は覚醒切りはちょっと考えられないけど今は上級も優秀だからねぇ
ボスで楽したいなら覚醒ｍ道中楽したいなら上級Mって感じじゃないかな？
ちなみに自分の魔法攻撃は5600くらいで魂持ち。それでも覚醒は重宝してるよ
結局は好みだから最終判断は自分でした方がいいと思う

452 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 14:16:49 ID:4FkMuL3sO

>>450
覚醒以外でどのくらいの火力を出せるか、ソロ重視なのかパーティなのかにもよると思う。
期待されるかって言うとあまりされないかな。

高レベルなら異界ゴブボスの舞中とか、オリー倒した後とかに使える場面はある。

けど血蝶以降のボス（特にヒーローズ）ではほとんど使えないかと。

既にＳＰカツカツなら取らないで他のスキル充実させたほうがいいんじゃないかな。


そんな自分はアストラルストーム１
なぜってカットイン見たいだろ？

453 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 14:26:22 ID:4FkMuL3sO

何か>>451と火力の差がモロに出てるな……
悲しくなってきた

454 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 14:34:23 ID:zqy8i6iIO

覚醒Ｍエレで４人で覚醒すると地獄絵図で楽しいよ。
ボスは本当にどこも楽かな、覚醒中は休憩になるし…なんてな

455 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 14:35:58 ID:OpttM9FM0

威力の高いフィニッシュまでにエレバンが持たないってのもあるし
WWWとディザあると、+10程度でもフローレの方が単体火力だけど出るから切っちゃったな
範囲ならそれこそ、上級やEXスキルがあるから
そこらへん使うと、残りはボスやネームドだけになっちゃうから
覚醒使うよりフローレでってなっちゃうんだよね

456 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 14:39:08 ID:boCH3hPA0

>>453覚醒とるならｍとらないとだからSPがやばいよね
自分の場合覚醒ｍでバフも古代エレバンディスｍに図書館も少しとってるし、オラシｍでゴリ押しだからぼこられても耐えれるんだ。
物理防御9500くらいに魔法防御21000くらいでオラシだと相当固いよ！
レテの契約あるときだったら是非覚醒ｍの火力を体感してほしかったな！
自分もサンダーｍとかの火力を体験してみたかった・・・orz
ソロ重視だけど使い方なれれば覚醒いいお(。ω。)でも覚醒ｍにしてソロ専門ならオラシとらないと無理ゲ

457 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 15:12:37 ID:MZtaeDrQ0

ホロー撃って、シャイニングチーリングフェンス撃って、フレイムヴォイド撃って、覚醒を撃つ。
この敵が見えないくらいの派手さがいい。
フロレのが火力出るとかそういう話じゃないんです。

458 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 15:17:35 ID:mOL1hkyc0

俺は
フレームヴォイド持ち込み→ホローで敵を真ん中に強制固定→シャイニングチリングで固定＆爆発→ｴｨｽﾗﾙｽﾄｫｫｫｫﾑ！　かな。
ボッティさんみたいに動けない＆キャンセル出来ない時に瀕死に追い込まれるような時は遠くに離れてアクティ。単体にもそこそこダメージ出るんだぜ。
エレメンタルマスターは正統派メイジって奴だろう、萌えも良いけど燃えも追求したい所だよな！

459 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 15:32:17 ID:lGaRwxv.O

燃えを追求するならやっぱあの特大メテオをだな…
最強ローの背景と共にメテオが落ちてきて全体に単発高ダメージとか最高に燃える!!

460 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 15:54:35 ID:C791UQxoO

エレマス地雷に１番何にむかついたってのが
魔攻４K程度のカスから俺様に向かって「よろ」って投げやりにほざいた事だわ。
頭ごなしにそいつを罵倒して追放してやったわ。

地雷は地雷なりに立場をわきまえてアラドしろや。

461 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 16:00:41 ID:v2KW7uug0

>>460のステを見せてほしいな・・・参考までに

462 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 16:01:42 ID:mOL1hkyc0

触れるな危険

463 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 16:04:20 ID:G4snDG3A0

ここにショータイム使用時のLv1ヴォイドおいておきますね

　　　　(((●　　　　　　　(((●

464 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 16:06:36 ID:wJ8SKOl.0

携帯は釣りが多いからな

465 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 16:06:50 ID:mOL1hkyc0

じゃあさもちゃんがウィスプ召喚時に出すちっちゃいフローレスおいておきますね
　。
。　。

466 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 16:12:50 ID:UwXRDvFM0

ラリーパッパ系がかわいくてうちのエレに付けたいがスキル+がないとか悲しいわ
アルカロイドラリーパッパって何色なんでしょうかね

467 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 16:13:16 ID:5RdPkW260

ラリパッパと笑顔アバは最高にあほっぽくてかわいい

468 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 16:32:12 ID:Cc5ync6.0

>>431
ごめんなんかツボったｗ
＞そんな書き込みしてる時点で生きててごめんなさいレベル
だよねｗ

しかしあれだ。
やることがない。

469 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 16:47:16 ID:crt610/w0

69になったが西部と列車ばかりでオイル限定終わらせるともうD入る気が起きないよ・・・
カンストしてる人はどうやってモチベを保たせたのだろうか

470 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 16:57:45 ID:v2KW7uug0

>>469
友人って偉大

471 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 17:12:37 ID:/wOqfTUgO

スレ違いかもしれないけど、新魂追跡装置出した人って、
どのダンジョンで出したのでしょうか。一応、今は55エピのみが
落ちるという夜間Hヘルに通ってますが、エピによっては
特定のダンジョンでしか落ちないものもあるのかなあって。

472 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 19:16:55 ID:Cc5ync6.0

>>471
南K。一応固有エピじゃないから55エピ落ちるならどこでも出そう。
拾ったのはクルセ…涙

>>469
野良で色んな職と組む。選り好みしない。
ラジオ聞きながらやった。列車西部音楽聞き飽きました。

473 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 19:19:11 ID:8AEXzpEoO

魔攻重視なら補助装置は攻撃力の上がるものを選ぶ
しかしスキルブーストも捨てがたい

474 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 19:50:02 ID:COzWiJY2O

スキルブーストが欲しいのはサンダコぐらいじゃなかろうか状態異常的に考えて
あとスレ内でのサンダーコーリングとシャイニングチーリングフェンスとフレイムボイドの略称を統一できないものかと

475 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 19:52:17 ID:G4snDG3A0

統一しなくても通じればいいんじゃね

476 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 20:27:29 ID:0arQvSJU0

自分の中では
サンダー
シャイニング
フレイノ

477 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 20:28:34 ID:mOL1hkyc0

サンコ
STF
FVV

478 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 20:30:58 ID:LowXIRc20

頭文字は打つの楽だし区別が明確なんだけど
知らない人が見たときに元を推測しにくいんだよな
私的にはサンダコ、シャイチリ、ボルカノかなぁ

あとチリングはCだな

479 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 20:44:00 ID:Z9ZtguR.0

サンコ
Sチリ
ボルケーノ
俺はこう呼んでるかな

480 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 20:44:08 ID:yW5ljPwg0

>>478
キャンセル……？

481 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 20:45:58 ID:mOL1hkyc0

ChillingでCってことだね・・・さーせん

482 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 20:46:10 ID:Ww3g9lcU0

前から気になって仕方なかったんだけどさ。
サンダーコーリングの略し方でサンダコってあるけど
サンダー/コーリングで分けるとして4文字なら前と後から2文字ずつ
サンコーがベストでは？とか思うの
サポート/センターとかもサポセンって略すし

略し方にそもそもルールがないのは知ってるけど気になってね

483 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 20:50:55 ID:3.KG6aCY0

愚民どもはきちんとした名称を覚えるように。

エレメンタルマスター
○→エレマス,えれまちゅ,えれましゅ,天使
×→ビッチ

アークメイジ
○→大天使
×→アクメ

エレメンタルハーモニー
○→エレモニ
×→エレハモ

484 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 21:02:36 ID:5RdPkW260

教えて☆エレマス先生のアラドの授業

485 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 21:25:07 ID:inpptC8c0

カンストしてからも西部Hで疲労使い切る日々が待っているよ。闇エレカンストさせたし、光エレカンストさせるか・・・あ、あと水エレもいたなぁ・・

486 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 21:44:01 ID:LowXIRc20

>>482
個人的な理由だけどスカイプで話すときに伝わりやすいように
語呂が良くて同音異義が少ないような略し方が好き

487 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 21:59:50 ID:DASS59k6O

サンコー
シャイチリ
フレウﾞォイ

488 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 22:43:37 ID:lp8qMTUMO

チーリングやホローみたいに前か後ろかで略せばいいんじゃ

489 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 22:55:00 ID:0DCMfMQE0

略さない

490 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 23:50:48 ID:cFFSslfI0

サンコ
シャイチリ
フレヴォイ
だなあ

491 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 00:05:13 ID:1lBuzjW.0

VCではサンダコ、シャイチリ、ボルカ
ルールより言いやすさと伝わりやすさが大事かな・・・エロゲの略し方見てるとそう思うよ

492 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 02:57:54 ID:QCpwSqvk0

サンダコ、シャイチリ、フレイドかな

493 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 03:09:04 ID:mOL1hkyc0

結論：伝わればよし

494 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 03:10:36 ID:lGaRwxv.O

まぁ言いやすくて伝わるけどエロゲの略はぶっ飛んでるの多くないか？こんにゃくとかさ
そんな俺はサンコ、シャイチリ、ボルカって言ってる

495 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 04:02:25 ID:OpttM9FM0

ーは打つのがめんどいから、極力入れたくないという

496 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 05:42:29 ID:ujKYusqc0

光上級、サンコ、TC、SCF、FVV
月は東に日は西に…はにはに
夜明け前より瑠璃色な…けよりな
しゃーまんず・さんくちゅあり…まんくちゅ

497 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 07:33:42 ID:Q90cwex60

ちょっと質問なんですが、元素集中とディスエン両方Ｍは何故なんですか？
元素集中のやつをディスエンで回収するんですよね？
そうだとすると、元素Ｍもったいないような気がします。
お願いします。

498 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 07:42:33 ID:7YYfViH20

主にディスエンで回収するのはホロー直後かと思われますが、
ホローがまだ残っている状況が多いため回収後すぐに元素がかかるからです

499 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 08:05:11 ID:Q90cwex60

なるほど、そういうことですか。
今日覚醒するので助かりました、ありがとう。

500 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 08:42:19 ID:4FkMuL3sO

>>483
ビッチとかが×なのは分かるが、何でエレハモが×なのかわからん。
エレサモだったらわからんでもないが……
いやエレサモはある意味ありか

501 ：きつね★：＜削除＞

＜削除＞

502 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 09:47:41 ID:C791UQxoO

追記
C鯖です。

503 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 09:51:41 ID:Cc5ync6.0

ID抽出をついしてしまった。

504 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 09:54:18 ID:e8VwgxSQ0

エレスレのギャグ要員だからな

505 ：きつね★：＜削除＞

＜削除＞

506 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 10:16:10 ID:.kdI4BxM0

契約つけて上級２、下級２、バフクリMしても余裕でSPあまるね
シュルルか古代か、オラシ、ヴォイドを考えてるんだけどヴォイド、強化共にMの人使用感お願いします。

507 ：きつね★：＜削除＞

＜削除＞

508 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 12:08:33 ID:7UOFAsWo0

>>506
ヴォイド・強化Ｍですが強いかどうかは別として個人的には気に入ってます。
大きいヴォイドが出て来た時の幸せ感とヴォイドの威力の上がりっぷりは気持ちが良いです。

ただ狙って出せないから嫌だって人はいるのかも・・・
私は大きいヴォイド出るかなー?っていうドキドキも含めて楽しめてるんで取ったことは後悔してません!

509 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 12:24:28 ID:2zKflM5o0

ヴォイド20でEXMだけどでっかいのでたときまじ爽快だよ
ゴリゴリ敵の体力削れるし結構気に入ってる

510 ：きつね★：＜削除＞

＜削除＞

511 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 12:41:17 ID:zqy8i6iIO

>>508
全てに同意だぜｗ
ロマン。

512 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 12:50:50 ID:.kdI4BxM0

>>508,509
ありがと、結構楽しそうだなエレディジャで回収しにくくなったディスエンも回収しやすいだろうし
ヴォイドMにしてゴリゴリしてみるよ

513 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 12:57:20 ID:mOL1hkyc0

55エピがグランディスで交換可になるようですね
ブラックキャットロッド、レッドキャットロッドと続きホワイトキャットロッドが
この全ての敵にサンダーボルトってのはもしかするとウィスプ犠牲みたいになるのでしょうか
そしてブルーキャットロッドの実装は無いのか・・・水不遇やでぇ

ホワイトキャットロッド
(ロッド) 知能+64
物理攻撃力+515
魔法攻撃力+629 キャスト時8%の確率で全ての敵にサンダーボルト発動。（決闘場では1%確率で全ての敵にサンダーボルト発動。）

514 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 13:25:28 ID:DUOCY6ws0

重箱から転載
＊グランディス1200個販売
●　ホワイトキャットロッド　White Cat Rod
レベル制限60
物理攻撃力+515
魔法攻撃力+635
知能+63
抗魔値+74
光属性強化+6〜8
古代の記憶+2
グレアリン+2
フローレ+3
キャスティング時08％の確率でマップ上のすべてのモンスターにサンダーボルトが詠唱

使ってみたいけど魔攻が低すぎて過剰も難しいからどうなんだろうな
フローレ+3でどれだけ火力が上がるんだろうか、光強化+20くらいあればよかったんだけど

515 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 13:31:46 ID:AI9xWOYA0

ミニモニ思い出した

516 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 14:02:46 ID:COzWiJY2O

エピと言えども所詮55だからなー
ただ装備時の見た目はすごくいいね
エレハモや大賢者なんかもすごくいいし見た目で選ぶとしたら迷うな

517 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 15:04:44 ID:Cc5ync6.0

サンダーボールドの威力次第…ってところかな。
うぃすぷ犠牲のような威力は出ないと思うけど。

518 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 15:51:01 ID:5RdPkW260

ヴァルカン上着とディジャで+4にしたフローレならそこそこいいんじゃなかろうか

519 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 17:39:34 ID:J7kklxmsO

昔韓国のSI後平均的なカンストエレが攻撃力5kくらいって聞いたけど実際は上級アバで4k〜4.5kくらいだよな。
それでもD回るには十分強いきがする（′・ω・｀）

520 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 17:53:27 ID:z9efxopEO

65紫も出たし5Kくらいが平均であってるんじゃないだろうか

521 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 17:59:58 ID:mOL1hkyc0

その平均とやらを決めたところでどうなるのかって話

522 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 18:10:30 ID:e8VwgxSQ0

みんなちがってみんないいですね

523 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 18:41:53 ID:LQBS5pMo0

+10エレハモ強化→消え去った
やけになって+11ツタ強化→+13成功


エレハモなんてなかったんや・・・
エレハモ過剰なんてもうしねぇよ！

524 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 19:02:37 ID:61SGXQLg0

強力猛攻改ホロー10とツタ102本とエレハモ10全部突っ込んだら天使になった

525 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 19:02:44 ID:YPvX5Otg0

魔法石のレイゾに固定攻撃UPがあるけど
固定+％のスキルにも効果あんのかなぁ…

526 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 19:43:22 ID:TKGL0gOs0

>>524
ツタが102本なのかツタ１0が2本なのかで天使具合が違ってくる

527 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 19:47:51 ID:v2KW7uug0

>>526
個人的には何故10止めのツタを置いてたのかが気になる
エレハモあるなら・・・

528 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 19:49:22 ID:3i.j4PR60

魔法攻撃力５Ｋが平均とか言う人が居るが、Ｄ内バフが多様にあるエレに街魔攻を比べるなんてナンセンスだと思うな。
クルセと組んじゃった日なんか、魔攻１３Ｋとかになっちゃうんだぞっ。

まぁそれは置いておいて、５５エピアクセ販売はちょっと期待してたけど
能力みたらちょっと微妙かなぁ･･･。
悲鳴やエルルンフラックの方が効果的な気がする。

529 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 20:07:22 ID:YPvX5Otg0

>>528
コイツ頑張ってるんだな、って見えるから街魔攻に拘るのは良いんじゃない？
俺はここまで上げられたからおまえもここまで上げろと他人に強要しなけりゃの話だがね

530 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 20:28:40 ID:0arQvSJU0

街魔攻上げても知能バフ疎かなら意味ないよ

531 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 20:35:23 ID:0DCMfMQE0

普通にＳＰ使ってたらそうそうおろそかになりようがない気もするがな
クルセと組んでないならそれは疎かにしてるってことなんです＞＜とかなら知らんが

532 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 20:41:58 ID:kUXHMSko0

あんなにSPカツカツだったのに・・・
あれ、目から水が出てるよ・・・

533 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 21:02:47 ID:LcKaEAlo0

俺エレマスを操作してるときだけPC画面からいいにおいがするんだ
とても気持いい･･･

534 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 21:24:58 ID:J7kklxmsO

>>533
そう言われてみると確かにグラ操作してる時PCから腋のにおいがする気がする

535 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 21:33:29 ID:8AEXzpEoO

強さは魔攻魔クリ属性強化スキルブーストその他（２次クロやエピ）全てを総合しないと決まらないって言ってた

536 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 21:39:42 ID:mOL1hkyc0

アラドはアクションゲームだぜ？装備だけで決まる訳じゃない

537 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 21:45:44 ID:tj9y5fho0

緑ソケットに知能＋（魔クリ以外）のデュアル挿してる奴は、俺の中で街ステ厨の烙印を押している

538 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 21:55:11 ID:TKGL0gOs0

アラドはメイジをどれだけ可愛く着飾るか競うゲーム
別に異論は認める

539 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 22:17:20 ID:LQBS5pMo0

>>537
ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝｯ
いや魔クリ欲しいんだがね
お金がね・・・

540 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 22:22:25 ID:LowXIRc20

そもそも腰に余計なオプションがつかないという理由でエレマスはじめました

541 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 22:38:41 ID:QudWHS1s0

上に続き、レインボーオーラがきれいという理由で天使はじめました。

542 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 23:21:08 ID:OpttM9FM0

ある程度の装備持ってる人は、赤ソケットにも知能＋魔法クリティカルの
デュアルさして、魔法クリティカル優先してるから
攻撃力もだけど、クリティカルもせめて見ようぜ

543 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 00:29:38 ID:Mchf46vk0

魔クリも大事ってのわかるけど、赤ソケまで刺してるのは
昔のハロバスを語るくらい賛否両論だとおもうけど・・
赤ソケ潰して魔クリ特化してるなら、50％レベルの人だろうけどさ。

普通は緑に刺して30％前後ならいいんでないの。
10％以下はありえないとおもっちゃうけどさ。

544 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 04:51:58 ID:plIhJkIY0

街ステよりＤ内ステのが自分は気になってしまう… サブクルセがカンストしたから、魔攻20k目指して頑張るんだ！

545 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 07:42:29 ID:OICaqenM0

スレ見ながら狩りしてたら修理忘れて三回くらい潜ってた
ボス前で武器壊れたで

嵐の中で戦うでゴザル使う→ゴザル死ぬ→自分も死んでゴザル再度使用
修理って大事だな!!

546 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 08:27:47 ID:qswKGKIkO

デリラ呼べばよかったんじゃ・・・

547 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 08:54:23 ID:dldUPi5sO

>>538.540.541に続き、魔法少女が使えると言う理由でエレちゃんはじめました。

548 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 09:37:22 ID:OpttM9FM0

>>543
燦爛知能の最高値は25、燦爛魔法クリの最高値は3％
燦爛デュアルの最高値は知能15、魔法クリ1.5％

緑にデュアルを挿すと、知能が10上がって、魔法クリティカルが1.5％下がり
赤にデュアルを挿すと、知能が10下がって、魔法クリティカルが1.5％上がる

ここから先は計算になるけど、装備がいい人は赤ソケにデュアルの方が
ダメージ期待値は上になる
ダンジョン内での知能が、2000超える辺りが目安だったかな？
無視4桁の武器とか持っていたら、迷わずデュアル

549 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 10:54:49 ID:QM2CLEiY0

>>548
費用効率があるだろう。
みんながみんな燦爛+25とか知能+15魔クリ1.5％前後買えるんじゃないしね。
+14とか持ってる人はしらんが

550 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 11:27:27 ID:QM2CLEiY0

あ　別に魔クリデュアルが悪いって意味ではないよ。
現状、華麗とかが多いだろうし

551 ：きつね★：＜削除＞

＜削除＞

552 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 12:40:14 ID:I0wLjRjM0

燦爛デュアル知能+魔クリがもうちょっと安ければ現実味があったんだけどな
最高補正が高すぎて話しにならないので自分は燦爛知能つけてる
魔クリエンブだとどうしても最高補正つけたくなるんだ・・・

553 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 13:07:29 ID:COzWiJY2O

魔5Kさんチィーッス
おまえがどの程度の装備かIDをチャット欄に入力したSSをアップしてくれないか？

554 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 13:24:58 ID:MZtaeDrQ0

ウィスプの涙かストーカーの涙かで迷ってるんだけど
異界に限った話ならやっぱり闇のがいいよね？

555 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 13:27:47 ID:wG1.mk1w0

定期的にこういうの沸くけど、見ず知らずのアカの他人に
わざわざ自分のＳＳ撮ってまで晒すみたいな手間かかる事するわけないって気づかないのだろうか
頭が悪い奴の考える事はよくわからんな

556 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 13:35:42 ID:lGd.8EKc0

言うだけなら誰でも出来るんだし、相手にしない方がいいんじゃないかな。そもそも同職で組む機会が滅多にないのに、魔攻の高い低いをそこまで気にする必要があるのだろうか。

557 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 13:54:27 ID:1VbBo2Wk0

別に他人のステータス見て憧れるのはいいかもしれないけど
あまりに良すぎると黒にしかみえないで叩かれる落ちっていう
全部が全部そうじゃないけど一部は間違いなく黒だけどな

558 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 13:59:03 ID:1VbBo2Wk0

あ、憧れるとか以前にBB戦士のIDさんでしたか
今日もお仕事お疲れ様です

559 ：きつね★：＜削除＞

＜削除＞

560 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 15:10:58 ID:mOL1hkyc0

ほっとけ。
こんな事言いたくないけど、某職スレみたいに釣り堀扱いにされるよ。

561 ：きつね★：＜削除＞

＜削除＞

562 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 16:00:54 ID:TKGL0gOs0

ようやくLv60になって60紫装備できてきゃっきゃしてよろこんでるのに魔攻5k以下が負け犬って・・・
エレマスってそんなに敷居高いの(´・ω・`)？

563 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 16:05:44 ID:q5lTIkXw0

ステにこだわるよりアバにこだわる方がいいと私は思います。アバ入れ替えのたびにＮアバ買ってしまう…

564 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 16:26:26 ID:J7kklxmsO

>>562
レベル70の時4kあれば別にいいと思うよ（′・ω・｀）

565 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 16:39:51 ID:BqbmqPqIO

つ クローン


前にも書いたけどカンストエレちゃんは魔攻４５００を目指せばいいとおもうよ。
金銭的にも無理はないはず。
カンストしても魔攻３０００台ってのは手を抜きすぎだと思う。

566 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 16:45:14 ID:mOL1hkyc0

街魔攻ばっかり重視してもね・・・　無視値、魔クリ、バフ、属性強化、PSといろいろな要素が絡んでくるし
単純に魔攻だけ見たら、60紫＋10＜65紫無強化　になるけど、無視値的に考えると前者の方が強くなる

567 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 16:48:40 ID:OpttM9FM0

60から異界に行くなら、魔法攻撃力にこだわるよりも
強力猛攻ホローロッド手に入れるように
頑張ったほうが喜んでくれる人は多いんじゃないかな
異界に行かないなら、上級アバに適正紫付けていれば十分かと

568 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 18:44:37 ID:q5lTIkXw0

２次クロ改よりツタスタッフの方が強いのが納得いかない。サモちゃんはラリパッパしてるし…

569 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 18:49:42 ID:lhYERufU0

強いのは魔攻位だけだろ？
特定のスキルだけとはいえ、18％もダメージUPしたり18％クール減少したりする武器が弱いとは思えん

570 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 19:35:53 ID:..swzEXQ0

主力がフロレだからホロー、サンコが強くなってもなあというのと
過剰のしやすさ段違いってのがいい・・・
13作るのも10エレハモ買うくらいのお金でできそうだしね

571 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 19:37:07 ID:mOL1hkyc0

主力がフロレなの前提で語られるのもちょっと困るぜ・・・

572 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 20:48:51 ID:kUXHMSko0

フロレは死体に吸われるのが悩みの種

573 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 21:01:18 ID:0DCMfMQE0

>>566
おい今更60紫を65紫と比べるなよ・・・かわいそうだろ60紫がよお！！

65紫を引き合いに出すということはキャラを65レベル以上としたの上での比較レス・・・
それなら60紫を+10にする金を装備代金・強化費用少し高いだけの65紫の強化に当てるそしてつまり単純に無視値的に考えるとうあああ！

574 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 21:10:22 ID:OpttM9FM0

過剰前提なら、二次より65紫っていうのは同意したいけど
PT組むのは異界に限定くらいなおかげで、限定なら過剰なくても
周り全部死放置でソロになっても、クリア問題ないレベルだし
異界だと65紫過剰できても、補助装備なければ使えないってのが困り所
これから新しく過剰つくろうと思ってる人は
ローカリストマジック目指して、資金集めした方がいいかもわからんね

575 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 21:28:55 ID:YEHff9ko0

魔攻大好きな人が多いけど、ロッド派の人は少数なのかね
フロレ連打楽しい

576 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 21:34:48 ID:MTXsnaTk0

開発がロッド＝サモ、スタッフ＝エレとしている感じするからなぁ
特に55以降の密封武器見ると顕著

577 ：＜削除＞：＜削除＞

＜削除＞

578 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 22:04:59 ID:OpttM9FM0

二次クロはロッド優秀なんだけど
紫や桃は、エレマス用がほとんどスタッフに偏ってるからね

579 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 22:38:58 ID:tj9y5fho0

アルケイン、クライシスが最高装備の頃はスタッフとかネタだろって言われてたのが懐かしい

580 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 22:39:33 ID:vZWZ2nXc0

クローンの上着メモライズだけ・・・というか
エレ用が出回らないんだがなんか理由あるのかな

581 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 22:58:07 ID:3i.j4PR60

合成して売る方としてはメイジ４職全てに需要がある他部位の方が売りやすい。（売れるタイミングが多い）
現物が少ないから出たら即売れる。
この２点から見る機会が少ないんじゃないかな〜とか思ってる。

582 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 22:59:42 ID:FEsyMo8w0

メインはロッド使ってるかな。運良く過剰出来たからって理由だけど、クール的に使いやすいね。メモ上着は元々レア持ってる人は作らないんじゃ…?5次レアきたら出回ると思うけど。

583 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 23:24:16 ID:5RdPkW260

クローンもってる人で１次上下と２次上下かわいいからそのままでいいんだけど
頭帽子だけ変えたいって言ってたし、街で見かけるのも頭帽子が多いわ

584 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 23:28:53 ID:MTXsnaTk0

頭と帽子は知能選べばメイジ4職全てに有用で高価だから売る人も優先で作るだろうしね

585 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 10:58:23 ID:VFzVqYIc0

クローンはやたらキャンディーが多いよね。
そのキャンディーも学者ちゃんは切ってる人が大半という。
どんどん値下がっていって見ていて泣けてくる。

586 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 11:04:46 ID:tj9y5fho0

いやいや、キャンディー切りは少ないよ

587 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 12:07:33 ID:COzWiJY2O

クローン最高だよな
レアに縛られることなく自由にコーディネートできるなんて
問題は値段・・・

588 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 14:55:39 ID:eyeS/iWs0

顔3次、胸1次以外2次レアの自分としては、まず顔と腰のクローンが欲しいなぁ。
笑顔か紅藻付けてパンバスケ持ってランランラン♪したい(｡-_-｡)

589 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 15:00:12 ID:Akn2vuPA0

バスケット持つとミサイル打ちたくなる。

590 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 15:45:58 ID:dldUPi5sO

昔のハロウィンアバ着てマシンガン撃ったりだな‥
さあ血蝶行って蜂倒そうぜ

591 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 16:26:02 ID:J7kklxmsO

>>579
当時は決闘が流行ってたからアルケインのが高かっただけで狩りだとクライシスだろjk
ファントムよりカオスのが多かったしな

592 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 20:41:43 ID:u8DlBFE60

クローンアバは長い目でみたらコスパのいいアバだよな
今後いいアバが出たり過去アバを着たい時は糞性能低価格の奴買えばいいだけなんだし
しかしエレちゃんは見た目にほんと金のかかる子やで・・・

593 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 22:39:13 ID:MrkBCNgg0

今後何かの課金アイテムとかでレアクローンは手に入りやすくなるかもしれない
上級クローンもまだ実装されてないしね

594 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 22:39:29 ID:x9EkNnyc0

5次レア来たらみんな合成するだろうし少しはクローンの流通増えてくれると期待してる
だがしかし5次レアがあまり可愛く無いという現実

595 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 22:41:05 ID:egsvKPZU0

頭だけは人気でそうだけどな、5次

596 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 22:48:45 ID:OpttM9FM0

五次頭って、動画見ると分かるけど異常にもさもさしていて
五次揃えないと、妙に浮くんだぜ
上級アバのタキシード系の頭くらいに、合わせるのが難しい

597 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 22:51:15 ID:yYTh9B7E0

さもさもして　に見えた

598 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 22:54:40 ID:egsvKPZU0

そうなのか
アバシミュで遊んでてこれにしようって思ってたんだけどなぁ

599 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 23:01:19 ID:kSwxuXnM0

クローンは胸さえあれば羽がなくせて後ろの武器がよく見えるようになるからほしいなと思う

600 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 23:55:54 ID:3i.j4PR60

クローン作る人は「まずは脱羽根」ってのを目指す人が多い気がする。
なんというか、メイジのクローンアバの価格だけ相場やたら高いよね･･･。

601 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 00:01:17 ID:MTXsnaTk0

ねんがんの　ローカリストマジックを　てにいれたぞ！

602 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 00:05:23 ID:xXpzvP3w0

>>601
おめでとう
壊す前に使用感書いてくれよな！

603 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 00:05:27 ID:NeyxCJzg0

ガンナーのキリよぉ♪

604 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 00:07:57 ID:yYTh9B7E0

ここで装備していくかい？

605 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 00:12:59 ID:u8DlBFE60

>>600
需要があるって事さ
まぁその分アバ合成する人が多くて、
現行レアが他職と比べて良質能力でもかなり安く手に入るのはレアアバ目指してる人にはいいメリットかもね

606 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 00:35:12 ID:MrkBCNgg0

65古代桃68古代桃にはエレ用スタッフやロッド何もないのね

607 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 02:08:01 ID:8AEXzpEoO

６５エピスタッフなら属性強化＋追加ダメの鬼畜性能なんだよね

608 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 02:08:37 ID:MTXsnaTk0

基本スペック
ローカリストマジック（最上級）
物理629　魔法791　知能50　抗魔70
+12の無視値　物理571　魔法721
（参考：2次改+13が物理543+630、魔法683+795）

ロリエンN（ゴブリン）
2次改13（683+795）
知能1342/魔攻5373/光強化47
通常63000/クリ95000

ローカリ12（791+721）
知能1346/魔攻6115/光強化47
通常70800/クリ106000

西部H（1部屋目の亀）
2次改13（683+795）
知能1342/魔攻5373/光強化47
通常15300/クリ23500

ローカリ12（791+721）
知能1346/魔攻6115/光強化47
通常17000/クリ25500

とりあえず手持ちの2次改+13と（ほぼ）同知能でダメージ比較
現金を全て放出した上に当分借金生活なのでいきなり+12券使用したため+10時は不明・・・
参考にならなくてサーセン

609 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 02:10:26 ID:MTXsnaTk0

ショータイム関連の特殊効果について
検証条件
強力猛攻ホロー＝上下肩腰靴腕
猛攻ホロー＝首
ショタはLV19（＝クール減少率34.2％）で計測（契約中）
ナイトホローLV18（クールタイム31.5秒）スタッフ装備なので検証対象のクールは34.7秒

猛攻ホロースタッフ（14％）
普通＝17.4秒
ショタ＝約11.5秒（計算上は11.44秒）

ローカリ
普通＝20.2秒
ショタ＝約12.2秒（クール減少率39.2％で計算すると12.28秒）

ショタ中のクールタイムについてはストップウォッチで計測したので若干誤差を含みます
上記の検証結果から逆算するとローカリのショタ中クール追加減少5％は単純に
ショタのクール減少率に5％加算されるようです
（この場合はLV19の34.2％+ローカリ5％で39.2％減少）
また、ショータイム効果時間6秒延長も確認できましたのでしっかり実装されているようです

ショタ6秒延長でシャイニングチリングがショタ中に2発撃てる様になったりとエレの得意分野である持続火力がかなり伸びる印象
また、効果時間が20秒→26秒はショタのクールは40秒なのでクール的な面でもおいしいと思います
文章力が皆無な上に長々と失礼

610 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 02:14:28 ID:5RdPkW260

上記のダメはなんのスキルを使用したんだい
でもショタ効果のびてシャイチリを2発撃てるってのはものすごいうらやましいな！
それに街魔攻6000あればD内はバフで8000ちょいかな、すばらしい

611 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 02:15:54 ID:yYTh9B7E0

レシュポンや68桃が来るって噂があるからそっちの情報も気になるぜ・・・

612 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 02:21:14 ID:MTXsnaTk0

ごめん、書き忘れた
スキルはディジャ3+EXパッシブでフルチャージ時のフロレ1発あたりのダメージ

613 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 02:45:57 ID:DUOCY6ws0

ほー、ローカリストが安くなる頃には12券でも物凄い値段になってそうだけど希望が持てたよ
ネクソンさん12券が手に入るイベントをお願いします

614 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 03:26:06 ID:61SGXQLg0

同じエレマスでも別世界やな…
ローカスト落ちてほしいもんだわ

615 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 04:59:39 ID:XK6scR7I0

超亀レスだが>>525効果あるらしいよ

616 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 05:49:56 ID:3.KG6aCY0

>>608
武器略称がロリマジ
エレちゃん強可愛ゆすなぁ…

エレモニも良いがロリマジも捨てがたい

617 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 09:26:35 ID:abkdASng0

エレモニとか鳥肌たった

618 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 10:36:16 ID:vrwnqJ560

グランディス販売エピにたしか60↑スタッフないんだよなぁ
68古代もないし最終装備はロリマジか65紫+11くらいになるかなぁ

619 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 10:56:56 ID:NFxH8EgM0

>>617
赤点灯（つけ）て〜つきません〜

エレバンぴょん！

620 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 11:46:52 ID:qlI5i5MY0

アクメ放置ってたんだが、壷祭りでマニアルが安くなっていたので、
それとついでに華麗キャスト買ってつけたら早すぎて指が追いつかない；
エレバン型だからスキル廻して使うし、
正直ショタがいらなくなったような気もする。

今50台だからロイヤル＆マニアルで問題ないかもしれないけど、
70近くなってそのままの人っているのかね？ここだけが気になる：：

621 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 12:04:49 ID:J7kklxmsO

>>620
いないと思うよ

狩りだとテラコタのが遥かに強いし…
それにマニアルソつけてもクールは変わらんからショタとは比べ物にならんくらいだよ…
マニアルソは完璧決闘用。尊持ちだけど決闘でもマニアルソとテラコタ使い分けてたなぁ。なくても困らんかったし…完璧過去の産物だな

ロイヤルリングに関しては、首もそうだけど指輪も優秀なやつ多いからねぇ精霊、属性指輪、エルルン、ミスト、二次セットとか…
それにロイリンより65紫指輪もあるしね、キャスト2％低いけど魔法防御考えるとこっちのがまし

まあ60位まではロイリンでもいいかもだけどマニアルソはテラコタのが強いからなぁ…

622 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 12:07:18 ID:J7kklxmsO

>>620
いないと思うよ

狩りだとテラコタのが遥かに強いし…
それにマニアルソつけてもクールは変わらんからショタとは比べ物にならんくらいだよ…
マニアルソは完璧決闘用。尊持ちだけど決闘でもマニアルソとテラコタ使い分けてたなぁ。なくても困らんかったし…完璧過去の産物だな

ロイヤルリングに関しては、首もそうだけど指輪も優秀なやつ多いからねぇ精霊、属性指輪、エルルン、ミスト、二次セットとか…
それにロイリンより65紫指輪もあるしね、キャスト2％低いけど魔法防御考えるとこっちのがまし

まあ60位まではロイリンでもいいかもだけどマニアルソはテラコタのが強いからなぁ…

623 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 12:17:55 ID:qlI5i5MY0

>>621
回答ありです。

やはりつらいか。
指輪はエピ指輪を考えてたけど、マニアルも変えるとなると、
キャスト低下のがっくりっぷりが今から怖いな；

624 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 12:25:15 ID:u8DlBFE60

持ち替えでいいんでない？
2次アクセとかが揃ってくると持ち替えしまくる事も増えてくるし・・・

625 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 12:31:05 ID:ECqDDUiE0

エレマスちゃんにちゅーしたい

626 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 12:49:27 ID:1waRz9tQ0

ちゅーだけ？

627 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 13:34:27 ID:J7kklxmsO

>>623
どうしても耐えられないならロッドにするという選択肢もいいんじゃなイカ？
自分は火力的にスタッフじゃないと無理なタイプでゲソ…
ロッドにしてバフを予定より一つ多くとるとかどうかな？

628 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 14:23:10 ID:yqgL7nTA0

つい先日復帰してスキル振りについて迷っています
SI後は2〜3属性型が人気のようですが、個人的に闇極に思い入れがあって
スキルに関していくつか伺いたいことがあるのですがもし情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら教えていただきたいです

・EXスキルは覚醒アクティブスキルで落ちてくる隕石の属性に影響するのでしょうか？
・65レガシー等の属性付きの武器を持っても元素スキルには属性が乗らないのでしょうか？
・鞭打ちはSI後に火力が大幅に上昇し、Lvをあげると敵の硬直が増えるそうですが、高レベルの鞭打ちはソロ時に敵を押し戻す手段として有効でしょうか？

629 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 14:25:48 ID:3.KG6aCY0

>>628
鞭=無知、Mにしたいの?
あれは通常攻撃手段に乏しい学者だから
仕方なく、何とか使えるぐらいのもの

630 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 14:32:45 ID:Di1zfnwQO

>>628
EXスキルは関係ないはず
EX取って他前提止めで闇に極振りすれば64くらいから覚醒が真っ黒になる

武器に付いてる属性は元素スキルには乗らない。鞭などに乗るかは知らない

Mでも1でも大して変わらん押し出しようなら1推奨

631 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 14:34:59 ID:OpttM9FM0

プルートと組み合わせるなら、鞭は非常に有効だし
ダメージ自体も、EX取ればランタン並にでたりするけど
敵を押し返すより、自分が下がってフローレ撒きつつプルートした方が
安全で火力も高いんだよね
フローレが高性能過ぎて、他はどうしても霞んでしまう
フローレはどうしても使いたくないみたいな、こだわりでもない限りおすすめはしないかな

632 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 14:56:17 ID:yqgL7nTA0

>>630
情報ありがとうございます
シャイチリだけ属性強化の恩恵を受けられないのがちょっと残念ですが、Ex二種を取っても闇極でいけそうですね
Wikiに鞭には武器の属性が乗る、とあったので闇属性の65レガ杖を入手できればいけるかなー、と思いました
鞭打ちの敵の硬直時間はLv1で1倍、Lv30で30倍？だそうですが実際の硬直時間はあんまり変わらないのでしょうか？

>>631
闇極だとフローレは習得できませんよね・・・
ヴォイドを撃って鞭で押し込む、とか出来そうな気がしたんですけど
エレマスで鞭Mを習得する人はあんまりいないみたいなので試すなら人柱にならないといけなさそうですね

633 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 15:13:43 ID:xwiTKQO.0

ちょっと借ります
ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040GxlljLlOI4OQlXJTDlilllll11illDlDllllDIieiIeRQillill1liilill111IaIDIlill11llSlQJl

634 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 15:16:23 ID:LowXIRc20

鞭はMでもノックバック距離と硬直はほとんど変わらん

少し伸びたかな？くらい

635 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 15:18:24 ID:OICaqenM0

火闇極作ろうとしたらいきなりフロレ10まで取ってしまったorz
取り敢えずフロレも主力にすることも考えつつ適当に考えたらこうなった
ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040Gxlljlll1llll1lillDlDlllDl1leiIeRQillilliliilill111IIICXDi1l1lSillQJl
基本ソロで考えるとやはり不屈やオラシに振るべきだろうか
それと
シャイチリ2で止めるのは有りなのかどうかが問題・・・
フロレか的中を2減らしてシャイチリに回した方がいいのか迷う
よければアドバイス下さい

636 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 15:24:48 ID:oy3mGDT20

闇系統全部Ｍですが、ＳＰ余りすぎてフロレ覚醒チリングもＭになってしまったね。

637 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 16:12:22 ID:Cc5ync6.0

鞭ってサモのスキルだしEXまでとるTPの余裕ってエレには無さそう
こだわりあるならってぐらいじゃないかな・・・

638 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 16:22:07 ID:PinvnvBY0

鞭はフロレＭなら使う場面が限りなく少ない。
フロレ切りなら、まぁあると便利だが１で止めるなら自分は落下のほうが役に立ってると感じるかな。

639 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 16:56:31 ID:fEvEHYrk0

強力猛攻ハロバスを拾ったんだけど効果が攻撃時１０％の確率で物理防御5000減少とかだったけど
普通に書き間違えですよね？さすがにハロバス取ってないので検証もできないんだけど
殴ったり魔法を使ってみたけど減少表示は出てないように見える

640 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 17:18:44 ID:ECqDDUiE0

街で放置してるエレマスちゃんっていったいなんなんですか！

可愛すぎて好感度マラソン中断して眺めちゃうんですけど！！

エレマスちゃんは放置するならセリア部屋でお願いします！！！

641 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 17:26:31 ID:7MyuNPEA0

皆さんはゴブPT建てた時、リレー部屋どうしてます？
SI後、どの職でもリレーできるようになってから、リーダしてる手前お願いするのが申し訳なくて自分でやるのですけど・・・
最近、失敗続きでうまく出来ないorz
リレーを安定させるコツとかあります？
やっぱり、メンバーの方にお願いするほうがいいんですかね？；；

642 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 17:41:57 ID:wG1.mk1w0

>>641
リーダーがしないといけない決まりがあるわけでもなく
リレーやりやすい職は他にいくらでもあるわけで
たかだかバクステするだけだから出来るにこした事はないが、やる必要性が皆無だね

643 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 18:42:08 ID:1lBuzjW.0

>>641
自分はエレメインじゃないけど、バクステと横押しできるスキル1つでもあれば安定する職に類すると思います
どこで失敗してるのか書いてないのでなんとも言えませんが、失敗する人はだいたい走ってるか爆発に怯えてかなり手前＋早目のバクステをしてる感じがします
もしくは単純に不慣れで秒読みの感覚が出来てないか、ですかね

あと、自分がリダじゃない時で、PTメンバ内の誰かがPCマークもしくはそれに近い回線状態の時だと
（自分視点で）ゴブが機械にめり込んでるのに飲まない→全滅というのがたまに見受けられます
リダやってる時は自分が3回やってますが・・・左から1回ずつ、でもいいんじゃないでしょうか
露骨に丸投げしていいのはトラップぐらいだと思います

644 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 18:45:08 ID:yYTh9B7E0

投げや無敵が無い時点で安定は無いと思うわ…
落花鞭を1ずつとってるけど、それでも反対側に飛んだりするし
最初に一気に食われるとカバーのしようがないし

645 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 19:31:59 ID:rKmqLAYw0

>>643
その理論だと安定しない職ってなくね？
基本的にりーだーするから他職でもエレでも散歩するけど、鬼やオンナーだとやってるときの安心感がちがうわ

646 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 19:47:49 ID:1lBuzjW.0

>>644
散歩において投げ、無敵は重要ではないのでは？利点が0カウントの時に生き残れるよってぐらいじゃ
反対側に飛ぶとか、最初に全部食われるとか、動画も見ない練習もしない数もこなしてないの典型では・・・

>>645
自分はないと思ってますー、ラグはどうしようもないですがｗ
レン、ローグ、サモで行ってますがどの職でも等しく安心です。運ぶ場面は1、2回で時間猶予たっぷりあるのでリレー時代より気が楽ですねー
最近はそれに加え弓兵が勝手に突っ込んでくれるからホント楽です。考えた人に感謝を

ギルチャとかで「散歩はバクステするだけ！誰でも出来る！」って言う人にやらせると爆発させて不満言い訳タラタラなのに違和感
見聞だけで出来た気にならないで練習しておくれ・・・
長文失礼しました

647 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 19:51:51 ID:yYTh9B7E0

>>646
だからそれは「安定」とは言わないって・・・

648 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 19:53:58 ID:yYTh9B7E0

途中送信した

で、動画見ようが練習しようが、どんな職でもミスる時はミスるんだよ
そのミスった時のリカバリが容易かそうでないかが「安定」するかどうかの差
10回やって10回確実に成功出来るって自信ある？

649 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 19:56:02 ID:sMb9XPFA0

こういうやつにそう聞いたら「私は確実にできますよ＾＾」とか言うに決まってるんだからそれは愚問
スルーしとけばいいんだよ

650 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 19:56:52 ID:VYSy5VOA0

異界スレでやるべき事だな異界スレではエレは右下でチリングしてろと言われてるが

651 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 20:03:01 ID:vQAaLMY20

出てくるゴブに殴られて失敗ってのを考えるならエレは安定ではねーな
職性能的に見て安定って意味なら間違ってる
投げで押し込める職のほうが安定するのは明らか
理由はジャンプ上昇速度が遅いこと　投げがないこと　布であること

652 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 20:03:24 ID:7MyuNPEA0

色々レスありがとうございますー
異界スレで聞くべきか迷ったのですけど、エレの方を参考にしたくてココで聞きました

動画見たり、身内の方に連れて行ってもらったときに何回か練習させてもらったのですが、やはり不慣れ
ってことですよね；；　
もっと慣れる様に努力しますー

653 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 20:14:25 ID:kKK9upqo0

ギルメンの老舗エレの方から聞いたのですが
「火力＝アストラルＭ　集敵拘束＝ホローＭ　支援＝鞭Ｍ」
にすると良いと言ってました。
エレって火力集敵拘束支援も出来て本当に大天使アークエンジェルですね♪

654 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 20:26:39 ID:Cc5ync6.0

ほろーって拘束ではない気が。
火力も今は覚醒以外にもスキルが豊富
鞭Mは…サモあたりにお任せ！

655 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 20:34:45 ID:MTXsnaTk0

触るな危険

656 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 20:43:18 ID:1lBuzjW.0

>>647
平行線ですね・・・自分としては「開幕全員飲まれる」「めくりヒットする」は安定云々を語る以前の問題だと思ってるのがダメなんですかね
成功率に関しては>>649さんが煽った通りです。でも相手にも10/10を押し付ける気はないですよ？
殴りに関しては一度攻撃させれば（軸移動で回避）二度目の攻撃は来ないので安定度が増しますよー
スレ汚し失礼しました。

657 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 20:51:27 ID:yYTh9B7E0

とりあえずマトモな議論が出来そうにないことはわかった

658 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 20:58:11 ID:hq2vIG7E0

凄いな
超絶低スペがいても関係なく全くミスしないのか

659 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 20:58:57 ID:0arQvSJU0

二度目の殴りは来ないってのは今知った
俺状弱乙

660 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 21:02:39 ID:LowXIRc20

厳密に言うと殴りにクールが有るから
一度武器振ったゴブリンはしばらく何もしてこない

2度目の攻撃が絶対にないわけではなく、溜め込みすぎて
殴りのクールが明けるといきなり殴られるから油断は禁物

661 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 21:04:23 ID:hq2vIG7E0

殴りのクールは確か30秒くらい
2度目の攻撃めちゃくちゃあるよ

662 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 21:13:23 ID:Cc5ync6.0

そういえば超絶低スペの人と久々にあったわ。
ゴブ2部屋目完全無敵、敵に攻撃あたらずで爆死してるのに
「ちょっと重いですか？」

散歩してたのは自分じゃないけどレッパもBBQも当たらず
あれは無理だったｗ

663 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 21:41:29 ID:f7wNm/j60

それはフットボールゴブリンの体重の重さを貶してるんだよさすがエレマス

664 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 21:43:12 ID:yYTh9B7E0

ちょっと（責任が）重いですか？

665 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 21:55:54 ID:n6Ka/.Ho0

エレちゃん重くないもん！！

666 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 21:57:31 ID:vQAaLMY20

マナアブと大賢者って見た目一緒なんだな
エピはウェリー見たく固有グラにしてほしい

667 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 22:20:38 ID:OpttM9FM0

散歩は、グラみたいな一部の安定する職や
的中上昇スキルのある職以外は
スタックの可能性考えて、攻撃やスキルで押し込まず
歩いて機械に飲ませるのが、一番の安定行動になるから
エレマスだろうがサモナーだろうが、問題なくできるぞっと
低スペがいて失敗する云々は、異界で低スペと組むほうが悪いってだけで
ひどい低スペがいたら、グラですら失敗するからな…

668 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 23:01:35 ID:hq2vIG7E0

低スペと組んだほうが悪いわけないだろ
低スペで行くやつが悪いんだ

あと誰もエレマスでできないとは言ってない
しかし、低スペと組んでしまってもエレが右下待機していたらいつでも3人を守れる
その低スペも守ることになるけどね
散歩してる人は投げで回避できてること多いし、エレが右下いたら一回くらいミスっても大丈夫と安心する
散歩できないのに異界行くエレが嫌なのはわかるが適材適所考えたら右下でフェンスの準備してるのが一番いい
とエレ持ってない通り過ぎが言ってみる

669 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 23:12:22 ID:OpttM9FM0

そいうえば、改変前はフェンスで100％爆発防げたけど
今はフェンスで、自分は防げて周りが防げないってことあるけど
どうしてなんだろうな

670 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 23:13:11 ID:9reZE/ic0

異界に行かない俺に隙はなかった

671 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 23:14:41 ID:yYTh9B7E0

フェンスのエフェクト内じゃなくフェンスの真ん中なら大丈夫だよ
丁度出した本人の位置

672 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 23:18:52 ID:tj9y5fho0

決闘やってると気づくけど、チリングの防御範囲は見た目よりかなり狭い

673 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 23:20:36 ID:OpttM9FM0

そうなのか、ありがとう
同じ右下に来てくれれば大丈夫ってことか
少しズレてるとダメってのは案外シビアなんだな

674 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 02:12:40 ID:1VbBo2Wk0

どんな職もｺﾞﾌﾞ持ってかれるときつい、それさえなければ余裕だよ
どうしても無理なときは右下行ってチーリング
ラストは保険のホローすれば失敗とかまずない

敵はpt内、余計なことしないでいいからと思うこのごろ

675 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 04:20:43 ID:J7kklxmsO

ゴブリレーやるとき装備を重い責任をつけるのは俺だけじゃないはず

676 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 04:51:54 ID:w/DOyD1M0

ちなみにエンボ肩で爆破ダメ軽減できます

677 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 05:04:37 ID:Cc5ync6.0

フェンスって保険もだけどさ、
EXとふつーのフェンスだしとけば1回ぐらいまあ死なないよ
>>673
少しってどのぐらいかわからないけど、エフェクト内じゃなくて
真ん中の空洞内にいれば大丈夫。キャラだと半分ぐらいのズレなら守れる
1キャラ分ずれると死ぬときあるね
左下にきちんと待機してる人なら重なってるはずだから守れるはず

678 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 08:14:27 ID:QudWHS1s0

守れないのは、無駄に素振りしたり空中連続切りしたり断空したり猛竜してる人ですね分かります。

679 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 09:38:15 ID:jsMJqlt.O

>>616のせいでエレハモこそ至高、ローカリとか見た目からして無理だと思ってたのに
ロリマジと聞いた瞬間急に可愛く見えてきたどうしてくれる

680 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 11:33:48 ID:Qk15f5Fc0

相手が失敗して、「すみません」と謝られ、
「ドマー」とチャットを打っている間にすぐまた失敗されて
フェンス貼れなかった時なんかは切ない
無愛想でもいいから黙って集中しないといけませんね

681 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 12:29:40 ID:J7kklxmsO

65桃10って65紫12と同じくらい強いよね…
オプション考えると前者のがいいかもだけど
ロリマジ300mくらいするよなぁ
300あれば65紫13は確実に買えるやろうし14ももしかしたら…と思ってしまった

682 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 12:59:11 ID:SK338Qlo0

ロリスジ過剰ほしいなぁ
ショタの時間延びるのはかなり魅力的

683 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 13:07:35 ID:Lnt0iT0o0

>>682
アラド知らない人が読んだら確実に勘違いするよね

684 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 13:12:22 ID:DUOCY6ws0

バインドスフィアまで待てば65桃は運絡まないし100切るんじゃないかな
そしたら本気出す

685 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 14:20:44 ID:iUtpdnCI0

ついにエレちゃんの悲鳴クエ終わります。押し殺されたアクセサリー系はなにとった方が良いですか？

686 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 14:28:25 ID:rgWPkA4s0

腕輪か首輪
首輪は今一時的にバグ直ってるけど韓国ではまた発生してるらしいから微妙
腕輪は魔クリ安定だし2次セットとの兼ね合い的にも楽
正直好み

687 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 15:10:38 ID:3.KG6aCY0

>>683
エレ=ビッチとか、略称名で
こういう汚い印象操作するのを
真に受ける人が居ないと良いんだけど…

688 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 15:24:20 ID:egsvKPZU0

略称がアクメとか普通に使われてる時点で何を今更という気がするが・・・
まぁ気にしない事だよ

689 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 16:07:08 ID:PinvnvBY0

ゴブリレーではアスラン６セット＋ショタで、全爆発前にチリング出すことができるよ。
これさえあればぶっちゃけリレー役要りませーん！

690 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 16:38:57 ID:J7kklxmsO

>>689
それが集まるまでに異界卒業できそうだけどねw

691 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 16:58:49 ID:iBnDx2W60

アスラン6あるけど全然異界卒業できないよ…
ディジャもｗｗｗも猛攻ホローも出ないもの

692 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 17:01:50 ID:Di1zfnwQO

ロリスジのグラって二匹のヘビさんだよな…

ふぅ…
うちの子にも買ってあげるか

693 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 17:19:30 ID:jxfdieL60

ビッチなアクメがロリスジでショタを魅力的にさせるだって？

694 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 17:23:40 ID:1ICyAejk0

他職でやっててシュルル使う人をあまり見ないのですがM振らないものなのでしょうか？
エレどころかメイジ職がないので、シュルルがどれほどのものかわかりません。
M振っても高Lvダンジョンだとすぐ壊れたりするのでしょうか？

695 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 17:51:20 ID:Anlfm1AQ0

そもそもエレだと半端なレベルまでしか上げられなくなったよ
すぐ壊れるのはもちろんのこと低下効果もいまいちだからあまり振る人はいないんじゃ

696 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 17:53:16 ID:u8DlBFE60

シュルルは上限Lv上がってるからM振りだとすぐ壊れないよ
あまり使う人を見ないのはSP面で余裕がない人が多数なだけかと
自分のスキルタイプを見てSP面で余裕がありそうなら取ればいいと思う
中途半端振りはしないほうがいいかもめ

697 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 18:05:29 ID:Cc5ync6.0

エレは10までしかとれなくなってた…はず

698 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 18:06:14 ID:PAfjUhuQ0

SI来て10までに戻ったんじゃないの？そうでないなら魔法防御低下が優秀
一瞬タゲ取るだけとかエレバン火つけるだけだったら1で十分か

699 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 18:34:01 ID:u8DlBFE60

>>697
なん・・・だと・・・
ならシュルル取りは確実に地雷だな・・・

700 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 18:35:29 ID:HuT6jPUE0

シュルルMったけど位相Mるよりはいいじゃないですかー！！
丁度180余ったんだもの・・・

701 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 19:15:34 ID:edsyABu60

グラや喧嘩みたいな完全拘束してくれる固定の相方がいるなら
異界でもシュルルMは使えるよ
他に魔法職いればPT単位でのダメージ底上げにもなる

702 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 19:32:42 ID:U/gG5R8cO

ホロー直後に投げたりとかはするな
最近はホローした後でサンコやるけど

703 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 19:45:54 ID:TKGL0gOs0

ホロして投げてサンコすればいいんじゃね

704 ：694：2011/01/23(日) 21:22:31 ID:1ICyAejk0

そうでしたか。
あやうくシュルル取るところでした、ありがとうございます。

705 ：アラド名無しさん：2011/01/23(日) 23:06:53 ID:e0m2xmPwO

10までしかとれなくなったこと知らなくてとってしまったけど後悔はしていない
そこそこつかいどころはある

706 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 00:07:42 ID:0arQvSJU0

と、言い聞かせてるらしい

707 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 00:52:15 ID:0hJ7K0ks0

10にしたけど普通に便利だけどな
アークティック使う時に目の前に敵集めれる上に魔法防御下げれて火力上げれるし
上にも書いてるけど他に拘束出来たり集めれるPTメンバー居るならちょっとありがたみ薄れるけど
振り続けれるのならもっと振りたいのだけが残念かな

708 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 02:10:13 ID:b/thh0Qw0

ロリスジ+11とエレハモ+12だったらどっちがいいかねぇ
ロリスジ+11なら無視値が500くらい行きそうだから属性強化の分考えても素の攻撃力が高いロリスジかな？

709 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 02:52:57 ID:18fuQOpcO

６５桃魔法石のエルブン勇者のなんとかってエレマス的にゴミ？
やっぱ属性石のほうがいいのかな。
壷割ったらポロっと出てきたのはいいけど価値がわからなくて処分に困ってる。

710 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 02:53:14 ID:7iqJvQXk0

エレモニ14とか強化大乱でできてると、ロリマジ12ができたとしても
属性強化が基本攻撃力にしか乗らない点を入れても前者のが役に立つん
だよな、現状だと。ヒーローズにおける過剰天国はどうにかならんのか。

あと、エレモニのオプションってエレマスにとって考えうる最高のものだよな。
どうせなら真エレモニとか70桃あたりで出てくれないかね。

711 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 03:00:24 ID:yYTh9B7E0

>>709
シャイチリ+1の奴かな
ゴミとまでは言わないけど、その分属性強化した方が威力が伸びる（というか他のスキルにも恩恵がある）から涙選ぶ方が多いんじゃないかなー・・・
様子見て、売れなそうだったらだんだん値段下げていくんでいいんじゃない

712 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 03:14:45 ID:..swzEXQ0

エレハモとロリストの攻撃力の差が約120
D知能2000だとすると表示上1080、これに属性強化が1.5倍されるとしても
約1500、これは無視に直すと375くらい
もしエレハモ14ならロリスト13でもエレハモの方が強くなるはず

713 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 04:50:56 ID:XU.tW2rcO

毎回、エレハモと別武器比較する時の強化値おかしくない？
＋11と＋12で比較した時の質問してる人に＋14と＋13で答える意味がわからん

大乱で過剰したエレハモ持ってる人が周りに最終武器で強いって印象付けさせたいってのは分かったから
これから揃える事前提でコスパ考慮してどっちが最終装備に相応しいか話した方が賢明じゃない？

まあ、大乱当時300m超える大金で購入して＋過剰までの強化代行代やらリアルマネー投資額考えたら
現状で譲れない気持ちもわかるけどさ

714 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 04:57:56 ID:lhYERufU0

ロリマジやらロリスジって、ほんと気持ち悪いから辞めない？
略したいならローカリでよくね？

715 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 05:06:10 ID:Cc5ync6.0

エレハモ12とマジック12だったらマジックでしょ。
13でもマジック12のが強いかな。

120攻撃力の差って魔攻600〜700ぐらい違うよね。
同じ強化値ならLv高い武器のが強いし。

716 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 05:21:40 ID:Cc5ync6.0

知能1500だとすると
魔攻差826

エレハモ12　無視値628
マジック11　無視値　471（大体）　12　721

＋属性強化分

魔攻差826に属性強化分と無視値考えればいいんじゃない？
エレハモ12だったらマジック11のが強そう

717 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 05:55:59 ID:4tR/9P4M0

ローカリに13チケ使おうと思ったら3次クロニクル情報がきて使うタイミングがわからなくてやばい
3次クロニクルにスキル強化（フロレ威力10％強化等）が2個も付与できるらしいからマジでやばい
そして3次が日本にくるころには70桃きてそうでまじでやばい

718 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 06:10:40 ID:yYTh9B7E0

大乱前提の話はいい加減にやめてくれ　最高に気分が悪い
エレハモもマジックも強いし一般人は高額すぎて手が出せない、出せても過剰なんて以ての外　+10が限界
こんな話続けても何も実らないし、ここは無視値や属性強化を計算するメモ帳じゃないから

719 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 07:03:39 ID:NxGQQxVQ0

本当の一般人はしたらばに来ない
来ても書き込まない
煽るわけじゃないけど10止め前提でなんの話するん？

720 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 07:05:06 ID:.QwE1MA20

13チケを売る
売ったお金で3次クロをひたすら強化する
13のできあがり

721 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 07:18:39 ID:yYTh9B7E0

別に10止め前提の話しろとは言ってないけど、
少なくとも大乱前提で○○と○○どっちが強いかなんて議論するスレじゃないだろ
本当の一般人って何を基準に言ってんだ　したらばは選ばれた者が使ってたのか、知らなかったわ

722 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 07:32:50 ID:egsvKPZU0

大乱産だからって除外する理由もないぞ？
ベクトルが同じだってわからんもんかね

723 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 07:35:32 ID:NxGQQxVQ0

前置きしたつもりが、カチンとこさせたようで朝から申し訳ないね
そんなにスレチ強調する意味が分からないなって話

724 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 07:38:06 ID:Cc5ync6.0

11で大乱前提て。エピなら別だけど。
一般人にはエレハモに手がでないっていってるけど
一般人と貧乏を一緒にするのはどうよｗ

725 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 07:41:38 ID:8.ow6/qU0

一般人がどういうものなのか分からないけど自分は極々平凡な装備だから言いたいことは分かるよ
でも結局ただの計算結果だからそんなにピリピリするものかなとは思うけど……
へー14だと逆転するのかーﾎｼﾞﾎｼﾞぐらいに聞いてた

726 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 07:47:01 ID:O3x1emDw0

10が限界とかいっちゃう人は固定職やってたほうがいいと思うの

727 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 07:48:07 ID:G4snDG3A0

まじかよ三次クロ買い占めてくる
あれって72紫相当くらいの性能になんのかね
アップグレードもないし過剰作るのきつそうね一日入場2回らしいし

強化値の話は荒れるからやめテ！！叩くなら俺を叩け

728 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 07:51:52 ID:DUOCY6ws0

>>727
おう、叩いてやるぞ
ここにショータイム使用時のLv1ヴォイドおいておきますね

　　　　(((●　　　　　　　(((●

729 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 07:52:36 ID:yYTh9B7E0

まぁ言い過ぎた、俺が悪かった
強化値が上がっていくと逆転するのもわかった
だけど高額桃は普通+10が現実的に考えた上限で、+11はかなりの勇気が必要　
何故ならそこで全てが無駄になる恐れがあるから　
高額桃+12なんて奇跡レベル　それを思い出して欲しい　大乱前のエレハモは知能増幅+10が主流だっただろ
じゃあ例えばだけど、強化券無しで今からローカリスト過剰を作ろうと思える？
300ｍを超える品で、+11↑に挑戦して失敗した場合、300ｍ超が完全に無駄になる訳
それすら痛くないってのは、所謂「一般人」の枠を越えていると思うんだけれど

730 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 07:55:34 ID:G4snDG3A0

>>728
そういえば祭壇でWWW6+精神刺激+クールタイム減少+ショータイムでヴォイドって何個出せるんだろ

731 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 07:56:20 ID:EAWO5RFgO

同じく平凡装備だけど
なるほどねーへーって感じで別に感情はないや
>>727
あんたァ…いい人ですね

732 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 08:02:56 ID:COzWiJY2O

大乱不参加で60エピの俺は最高に負け組

733 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 08:14:21 ID:8AEXzpEoO

補助装置はベイルの遺産エレマスが個人的に気に入っている

734 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 08:18:14 ID:Cc5ync6.0

>>729
言っている事の矛盾に気がついたほうがいいよ
＞エレハモもマジックも強いし一般人は高額すぎて手が出せない、出せても過剰なんて以ての外　+10が限界
↑これは一般人（？）
＞それすら痛くないってのは、所謂「一般人」の枠を越えていると思うんだけれど
そもそもそういう人を「一般人」としての話してないよね。

＞300ｍ超が完全に無駄になる訳
強化で突っ込める人は無駄というより思考回路の違いで
「ゲームだから」「資金集めもゲーム」として捕らえてる人が多いと思うんだよね。
あとは>>726
大乱前でも突っ込む人はいたでしょ
全員その「一般人」前提で話すこと自体間違ってるよ

735 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 08:34:19 ID:APR.rQ320

>>734が過剰持ちで俺強いでしょって言いたいのはわかった

736 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 08:36:17 ID:G4snDG3A0

ショータイム使わないでヴォイド2個以上出せる奴一般人外な
だって俺2個だせねーもん

ってくらい一般人っていう言葉は自分視点になりやすいと思うのあたし
一般なんて誰が決めるん？どっかに統計でもあるん？

まあ確かに桃14と桃13の比較とかの話されてもなるほど意味はわかるけど実際できねえ状態だけどな！！！！

737 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 08:38:54 ID:Anlfm1AQ0

いつから一般人様はこんなに偉くなったんだか
色々な人がいるのが掲示板なんだし
直接相手を否定するんでなければ金持ちが発言してもいいじゃないか
直接煽られたんでなければ僻みとしか言いようがない
ウーデン11が限界の庶民ですが・・・なんて俺の発言も
10止めの人ディスってることになるんかね

738 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 08:44:33 ID:zqy8i6iIO

>>729は回りくどいだけで、いいたい事自体は間違ってないと思うよ。

資金集めもそりゃゲーム、でもホイホイ壊して
無強化装備異界ついてくるやつよりまし。
普通にプレイしてたら、高額桃＋10大事にするだろう。
＋10前提っていうのはよくないが。

現状ローカリなら、異界以外＋10で十分な強装備じゃないでしょうか。

739 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 09:10:49 ID:.ViHG9UI0

マナアブ「ano･･･」

740 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 09:37:18 ID:DBfVgriM0

簡単に言うけど+10作るだけでもハマるとしねる

741 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 10:02:53 ID:APR.rQ320

>>740
それは貧乏なだけ（）とか言われるぜｗ

742 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 10:34:44 ID:O3x1emDw0

結局ローカリ10で使うぐらいなら
その金でエレハモ12が買えちゃうだろうからそっちでいいかと

ローカリのぶっ飛んだ値段は希少性とやっぱり強化チケ使う人のためのものな感じだ

743 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 10:57:09 ID:QM2CLEiY0

2秒でわかるエレスレまとめ
　　　　 〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　街ステの話は自分がみじめになるからヤダヤダ
！！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　ハロバスディスられるのヤダヤダヤダ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ジタバタ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　％職だけど強化値の話ヤダー
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　自分は過剰もないし街ステも普通だけどエレ
スレくらいえばりたい…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ヒック...ヒック...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　大乱参加組ウラヤマシス

　　　　　　　∩　　　　　　　シーン……
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　………………

　　　　 〃〃∩ 　_, ,_ ガバッ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　でも自分が１番のエレだから！！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

744 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 11:00:29 ID:QM2CLEiY0

ずれちゃった

ローカリスト今買うとしたら400以内くらい？
それでエレハモ12買えるなら確かに+12ほしいな・・

745 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 11:41:13 ID:YEHff9ko0

結局は俺TUEEEEEの話になるから荒れるんだ
下らんAAとかいらないし

普通に狩りして金策してエレハモ買う人もいれば、ホニャララって高額桃を
ホイホイ突っ込む人もいる
お互いが一般の何たるかを語っても正解は出ない
14？ローカリ？エレハモ？へーすごいなーでおｋ

746 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 11:49:09 ID:PAfjUhuQ0

桃とか強化とかうるせーぞちくしょー！
魔クリとディスエンどちらかしか取れないとしたらどっち取りますか？
上級3種取りしたらSP足りなくなりました。決闘クエ分のSPは無視してあります。
意見を聞かせていただければありがたいです。
ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040GxllMjjjjjjjjjjUiLlFIROllGZfDlllllllllillDlDlllDl1lelIeRQillilliliililll11IIIDIli1l11SiSlQJl

747 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 11:53:03 ID:/69wdIh.0

>>745
荒らさないで

748 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 12:42:03 ID:zqy8i6iIO

>>746
3種類とは贅沢な…
自分なら、耐えず恩恵が受けられる魔クリかな。
スキルをフルに回してディスエンまでやるのは
忙しい気がします。

749 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 12:56:24 ID:OpttM9FM0

65実装したばっかりで、一番値段高い時だから
今すぐローカリストマジック買うのは、コスパは悪いと思う
大乱チケット持ちが大量にいるから、そいつらがしばらく高額で買うだろうしね
通常ダンジョン考えるなら、再密封過剰エレハモが増えてくるだろうし
そっち買ったほうが、お得だろうね

どうしてもローカリストマジックが欲しくて、今すぐ必要じゃないっていうなら
半年くらい待って、値段落ち着いてから買えばいい

750 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 13:20:05 ID:ddFu33lE0

>>746
エレバン取ってて水以外の上級3種見たいですし水点灯させるためにディスエン進めます。
上級撃ったあととりあえずディスエンしてれば水点灯＋元素集中回収できると思いますし…
ただ上の人も言うように操作は忙しくなると思いますので現状でスキル回し忙しいと
思うのであれば今と立ち回りまったく変えなくてよい魔クリに振った方がいいかと思います？

751 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 13:55:27 ID:wtdpflzY0

ふと思ったんだけども、みんなスキルショートカットどこに何いれてる？
上級3種とかコマンドですること多くなりそうで大変そうだ。

752 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 14:18:45 ID:PAfjUhuQ0

>>748,750
答えてくださってありがとうございます！
私はショタ中でも忙しさは感じないので、>>750さんの意見を参考にディスエンを取ることにしました！

753 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 14:34:28 ID:GqI6pvMw0

>>751
こんな感じです！
ASDFGH：サンバ、うんたん、フロスト、フレーム、チリング、アークティック
QWERTY：エィストラルストーム、ハロバス、シャイチリ、ボルケ、エレバン、ショタ

754 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 14:42:11 ID:wtdpflzY0

>>753
答えてくれてありがとう！
うんたんがわからないけどランタン？火水型なのかな。
なんだか珍しい気もするけど、想像してみたら楽しそう。
いろんな型のエレとD行ったらおもしろいだろうなあ。

755 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 14:47:36 ID:aV7i9Duw0

ショタ、フレヴォイ、エレバン、チリング、シュルル、ボドル
ホロー、フロレ、フレーム、シャイチリ、プルート、サンダコでやってる
コントローラーだから下の技以外は全部コマンド入力でやってるけどフレヴォイがよくミスる

756 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 14:52:03 ID:tj9y5fho0

>>755
エレバンをコマンドにしてそこにフレヴォイ入れたら？
エレバンはクール＝持続時間だし、ショートカットに入れる利点がないと思う

757 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 15:45:08 ID:/69wdIh.0

エレバンをショトカにいれとくと効果時間とか確認できて便利だよ
混戦になると時間間隔がどうしてもおかしくなるからね、消えそうな時にホローを打ってエレバンExチリングで良い感じに常時点灯できる
時間間隔がしっかりしてるから必要ないって人は居ると思うけどショトカに入れる利点はある

758 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 16:38:36 ID:Di1zfnwQO

>>756
察するにエレバンとフレヴォイは両方ともコマンドだろうが

俺もコントローラーだがSCに入れて使う下級は1､2個で拡張にシュルル、ホドル、テレポとかを入れる余裕があるから一緒にエレバンも突っ込んでる
次の部屋に入ってすぐ消えても嫌だし部屋前で少しクール待ってからの再使用もできるから便利だと思うぞ

あ、部屋前で云々はソロの話ですので＾＾

759 ：＜削除＞：＜削除＞

＜削除＞

760 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 18:20:03 ID:G4snDG3A0

さすがにそれはちょっとフォローに困りますね
はい次

761 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 18:22:32 ID:WE7z.Vxw0

次の患者さんどうぞー

762 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 18:42:59 ID:3.KG6aCY0

>>761
その言い方だと同じようなのが来るよ?

763 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 18:45:53 ID:J7kklxmsO

不覚にも吹いてしまっ俺はもう駄目かもしれん…

764 ：アラド名無しさん：2011/01/24(月) 19:06:27 ID:TzCd7f7.0

反応してる子のレス抽出も合わせてお楽しみ下さい。

765 ：＜削除＞：＜削除＞

＜削除＞

766 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 00:06:18 ID:xXpzvP3w0

どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

767 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 00:49:37 ID:JH8CGV/w0

エレスレどうしたんだ？

768 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 00:55:50 ID:yYTh9B7E0

元からこんなもんだろ　困ったらエロネタAAコピペ連投
>>743のまとめによると過剰持ちじゃないと発言権が存在しないようなのでこれ最後で

>>392でアクティがゴブ3の木の上のゴブに当たるかどうかの検証してたんだけど
どうやら一撃アクティと拡大アクティをつけ間違えていたようで、もう一回検証してきた
結果、拡大アクティが1箇所でもあれば木の上のゴブに当たる事が判明した
拡大アクティは範囲だけでなく当たる高さも変わる模様　
スキルブーストも試したが恐らくスキルレベルを上げても高さが変わる事はないようです
混乱させて申し訳ない
以上

769 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 00:56:11 ID:nLpuCKMs0

うわさの自宅前の先輩ハンターさんやってみた
5分針討伐、でかいだけで相手の動きを演算してそのままカウンターすれば楽に勝てる相手だった
それにずいぶん脆い…もっと骨のあるモンスターはいないのか

770 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 01:00:05 ID:wdR0EsWsO

>>769お前はアホだ

771 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 02:53:20 ID:7iqJvQXk0

ホロー以外の二次クロの処遇に本気で困ってきたんだが、アクティって
採用してる人はどれが主流なのだろうか？
一応気つきは無条件で残してるが、スレを見てると拡大アクティが
人気のよう。拡大アクティってそんなに実用性が高いんですか？

契約期間にアクティ使ってみたけどまったくといっていいほど敵に当てることが
できず、あっさり切ってしまったへたくそなので、アクティプロの方々の
意見を聞きたいです。

772 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 03:11:46 ID:/69wdIh.0

拡大アクティってネタの領域だろ？
拡大アクティつけるくらいなら拡大ホローつけるって
どうしてもホロー以外をつけたいって言うなら好みとしか言いようがないと思うぞ

773 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 03:35:30 ID:Anlfm1AQ0

拡大アクティはネタ性が高いからSS上げる人が多いだけだと思うぞ・・・
アクティは弱いとは言わないが慣れないなら無理にとらなくていいスキル
属性強化始めたら楽にはほかの属性に手出せないし使わないのは解体でいいと思う

ただロマンあふれるヴォイドやアクティ拡大も嫌いじゃない

774 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 04:40:36 ID:5RdPkW260

スキルシートがきたら
チリングMにして一撃アクティ着てアクティＭの水強化にシャイチリでぶっぱっぱするんだ・・・
撃ち終わる前なら、一撃から猛攻の着替えが成立するんだったっけ？

775 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 04:43:13 ID:DoRN848k0

質問なのですが、みなさんは何属性を強化していますか？
私は闇一択だと思っていたのですが、このスレを見ると光の方が多い感じだったので気になりました。
スキル振りやプレイスタイルによって強化する属性は変わってくると思うので、みなさんの強化している属性とその意味を教えていただけると嬉しいです。

ちなみに言いだしっぺの私は闇強化で、ホローで敵を集めてプルートでガンガン削りたかったからです。
もし過去にこの手の話題があったらすみません･･･。

776 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 05:10:11 ID:J7kklxmsO

>>775
自分闇強化60くらい

覚醒Mだし闇3光1か闇2光1かそんくらいの割合だし瞬間火力は満足してるかなぁ

でも最強にしたいなら光のがいいよ
フロレが強すぎるからなぁ
自分の場合闇指輪あったし闇のが楽だったから闇にしただけ

光指輪もってたら間違いなく光にしたとおもう

777 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 05:57:52 ID:9reZE/ic0

光と闇のハイブリッドっていないのかな。
光系スキルと闇系スキルの使用頻度がほぼ同じくらいだからそうしてるんだけど・・・。
魔法石は値段が闇＞光だからウィスプの涙で、カードは光＞闇だからメデイアとかその辺りを。
猛攻ホローとか揃ってたら闇メインにしたいけど、異界ほとんど行かないからなぁ。

778 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 06:22:42 ID:N85a4lvs0

光と闇が両方そなわり最強に見える
ホローで集めてサンダコで対複数火力
フローレで対単体火力あってどちらでもいけそうですね・・・

779 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 06:26:21 ID:LQBS5pMo0

ハロバス「俺を忘れてもらっては困る」

780 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 07:02:04 ID:065tyyXQ0

メインが闇強化でサブが光強化にしてるけど、強化してない属性のスキルで前提止めだと、全く火力がないので、強化とスキルレベルのバランスの取れた全属性型というのもありかなって思わなくもない。

781 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 07:57:52 ID:8AEXzpEoO

ＥＸアクティって回数増えるだけで威力は上がらないのかな？

782 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 08:43:31 ID:Bl261IyM0

魔法石とアクセ３種くらいなら付け替えできなくはないんじゃないか


そんなことをする装備も金もないが

783 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 08:59:49 ID:cduhw8lE0

光強化で82だけど一応下着で悪霊つけて闇強化もしてるよ

784 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 08:59:58 ID:4FkMuL3sO

>>775
自分の場合、異界ＰＴ用の猛攻ホローは闇でソロ通常用のセット装備には光かな。
＋１２のカードは高すぎて手が届かないから＋９以下のカードだけどね。

785 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 09:05:20 ID:7PZNgi5U0

全属性40くらいを目指すのがいい気がしてきた

786 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 10:24:04 ID:vHQ.XAUg0

うちの天使も光闇型やね。
頑張って光は110まで上げて闇も56まで上げたわ。
スキルはフロレ、サンダコ、ニャー、ホローの4種くらいしかほとんど使わんしなぁ。
火と水は点灯用のみ。
あとはエレハモが過剰できれば
ゲームクリアーに。。。？

闇一種だけだとバリエーションとか闇ダンジョンやレシュポンとか火力だし切れない気がするな。

787 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 10:27:44 ID:cduhw8lE0

光110って・・・
ｴﾚﾓﾆ12 バシ12*3 精霊指16 アリシア30 帝国称号4 異名2の100が限界じゃないの？
他になんかあったっけ

788 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 10:28:52 ID:gi1tqmD20

光110ってどんな装備してあげたの？
TP10　カード36　魔法石30　異名2　エレハモ12
でも90までしか届かないのだけど・・・

789 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 10:29:07 ID:mEKd7IfYO

TPで10だな

790 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 10:30:03 ID:gi1tqmD20

>>787
と合わせたら届くのか・・・
てか110で最高値か

791 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 10:30:36 ID:cduhw8lE0

あ、なるほどTPか忘れてたわｔｈｘ
完璧すぎるなｗ

792 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 10:32:47 ID:yYTh9B7E0

エピ魔法石で光＋45になるけどね
あとエレクトリックパラダイムはエレハモより光強化高い

793 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 11:02:48 ID:WE7z.Vxw0

>>786はエレハモ付けてるらしいから110が最高値だな
それにしてもカードも魔法石も埋まってる状態でどうやって闇56まで上げたの？

794 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 11:03:13 ID:/wOqfTUgO

俺はエレハモ過剰あるから街魔攻は7000超えてるけど、
闇光両方とも60ちょっとだわ…俺もアリシアほしかったんだよ、
金ならあるんだよ、くそっ、くそっ何が光110だ
ちーとも裏山しー

795 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 11:10:45 ID:uReACmJs0

>>793
TP10、称号4、エレハモ12、シブ18、悪霊12
どや

796 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 11:12:24 ID:v2KW7uug0

やっぱり装備の話になると普通の人じゃ届かない話になるな

797 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 11:19:18 ID:vQAaLMY20

定期的にオナニー会場になるNE

798 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 11:23:17 ID:yYTh9B7E0

だからステの話は暗黙の了解で無しって事になってたけどイケメンさんは余程ステ晒しが気持ち良いんだろうね

799 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 11:26:28 ID:Cc5ync6.0

すげーぐらいにしか思わないんだけど
ていうかそういう装備でそこまで届くのかー
ってぐらい。

800 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 11:29:42 ID:NxGQQxVQ0

半端に強いと余計そう感じるのかもしれない
差があり過ぎるとへーすごいなーってな感じでむしろ希望を持つ　自分はそう
取る側の問題じゃないでしょうかね

801 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 11:34:15 ID:Anlfm1AQ0

偽物が混じってるからステ晒しはSS付きでやっててくれ
本物の廃人とただの見栄っ張りが張り合うから荒れる

802 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 11:55:21 ID:MTXsnaTk0

メインエレはカンストした人多いだろうし第2回エレ集会でもと思ったが
とてもそんな空気ではなかった

803 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 11:56:48 ID:Cc5ync6.0

ﾑﾗｧは前回みたいな事あるともういいやと思ってしまう
都会行きたい

804 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 11:59:41 ID:zqy8i6iIO

>>799ｰ800
自分もそうだな〜
おもしろいし参考になる。

上昇思考が高くて、今まだ中途半端な人は
イライラしてしまうのかも。

エレ集会は、やるなら一回メガホンして欲しいかな…
つい忘れてるんだよね。

805 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 12:01:07 ID:zqy8i6iIO

>>803
ヘンドンマイヤ行けるレベルまでメイジを育てて
顔出すならいいんじゃないですか？

806 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 12:03:03 ID:Cc5ync6.0

>>805
そうしようかな。一緒にどこか行けないのは寂しいけど。

807 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 12:05:32 ID:XK6scR7I0

スタイル来たら覚醒Mるよね？よね？

808 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 12:09:32 ID:.QwE1MA20

来て欲しい人はこないけど来て欲しくない人はくる
そんな集会

809 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 12:11:48 ID:gieKH2As0

集会には参加したいけど、光強化110さんや、魔攻7000さんが来るのなら、ちょっと気後れしちゃうよ。

810 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 12:14:42 ID:vQAaLMY20

ドキッ、ネカマだらけのハッ天使会場

811 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 13:04:26 ID:PbJbYypE0

少し前はなんつーか結構な廃装備だったが
スキル一発で敵が蒸発だヒャッホーばかりしてもちっとも楽しくなかった
今は、65紫+10・60紫+10・50紫+10(Dによって持ち換え)、上級＆Nアバ、属性28〜41
瞬殺出来ないように火力調整して、必死で避けて撃って避けて撃っての繰り返しがやっぱり楽しい

自分にあった遊び方ってあるよね。他にもこういう人おるんかなー

812 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 13:31:12 ID:QM2CLEiY0

>>808
話してみたい人がきてないかドキドキしながらいくなｗ
勇気だして誘ってみるべきか。

813 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 14:01:38 ID:61SGXQLg0

装備なんてどうでもいい
俺のエレは可愛さと天使度ならきっと負けない

814 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 14:35:31 ID:ECqDDUiE0

│ν＾　）はぁはぁ・・・、エレましゅのしゅうかい。はぁはぁ・・・

815 ：775：2011/01/25(火) 15:01:38 ID:DoRN848k0

みなさんご回答ありがとうございます。
闇光の両方を強化するという発想はなかったです。
ＷＷＷには闇強化、ディジャには光強化をしてみようと思います。
両方強化といっても、私は闇49、光42が限界ですが･･･。

816 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 16:07:52 ID:IrAdCzQsO

ホロー以外基本コマンドだけど、結構フロレがサンコに化けて困る。特にエレバン点灯の時。

50越えてからやっと楽しくなってきた。さすが大器晩成型やで……

817 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 16:37:42 ID:J7kklxmsO

>>812
一人くらいサモが混じってもばれないかな…？

818 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 16:51:45 ID:3H6JCNoY0

「あの子オーラ出てないよ？」

819 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 16:56:24 ID:Y4kJ9C0A0

「あら？そのうえ腰に何かついてない？」
「どれどれ〜？」

820 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 17:12:31 ID:ECqDDUiE0

「お、おじさんが調べてあげよう、さぁこっちへおいで・・・はぁはぁ」

821 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 17:23:48 ID:uReACmJs0

「シュシアさん！このおじさん、変なんです！」

822 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 17:27:20 ID:J7kklxmsO

インファ：フゥーフゥー

823 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 17:34:52 ID:qswKGKIkO

エレサモ合同集会なんてどうかな・・・？
言ってみただけだから、興味ないならスルーしてくだされ。

824 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 17:41:25 ID:LQBS5pMo0

どこにエレとサモで合同する必要があるのだろうか

825 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 17:44:11 ID:3H6JCNoY0

エレの魔法で大量召喚

ってのは冗談だが
身内にサモいるけどどの職でペアしても楽しいよ

826 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 17:50:37 ID:J7kklxmsO

エレ「ホドル！！」

827 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 17:56:57 ID:3brcVFmAO

エレ集会はするべきだよね〜

828 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 18:00:04 ID:5RdPkW260

エレバンディス点灯させて知能2000くらいからホドルを出してみたひ

829 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 18:00:55 ID:3.KG6aCY0

>>827
そのままおしゃれさん集会になるレベル
リムリム系おとこわり。

830 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 18:17:06 ID:5gQUFCKM0

バケン：ふぅ・・・

831 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 18:17:16 ID:pCvBaHCY0

スキル振りアドバイスお願いします
完全狩りで異界にも行きます
ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040GxlljLE1IxGQlHLiHll1llll1lillDlDlllDlIleiIeRlillill1iiilill111IIIDXiiCC1CllllQJM

のこり700ほどをどう振ろうか悩んでいます
サンコは中途半端になるのでフェンスMかシュルル図書館Mを考えています
エレバンは肌に合いませんでした・・・
他に案があればお願いします

832 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 19:11:49 ID:clvnPP3s0

レベル70　アークメイジ　街魔法攻撃力　〜異界編〜　　　　　ト､入__斗ﾄ､__厶ﾉ
※街知能1300以上、抗魔350以上、2次クロ改スタッフ基準.　厂|　} .||dlb||.{厂!
※レアアバ&燦爛エンブレム、異名良性能　　　　　　　 　 　　i　 { /　}}dlb{{ i　 |
※補助装備＆魔法石良性能必須　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 | ／＼/}dlb{i人 ﾉ
※メインの属性強化45以上必須　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／ ./　　i｀¨¨´ ヽ ＼
※ダンジョン内で各種錬金P常用　　　　　　　　　　　　　　　く廴厶__　}　 {　　 ヽ　.>
4399以下　　　　蟲. 　　1次クロ＋10程度　　　　　　　　　　　￣∨¨>/　弋¨¨iムノ　　ﾉﾉ
4400〜4599 　 天使 　2次クロ改＋10程度　　　　　　　　　　 　 i＿_T≠T＿ i¨´
4600〜4799　大天使　2次クロ改＋11程度　　　　　　　　　　　　| | ||　　 | | ||
4800〜4999　権天使　2次クロ改＋12程度　　　　　　　　　　　　| | l|　　 | | ||
5000〜5199　能天使　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 { | l|　　 { | ||
5200〜5399　力天使　2次クロ改＋13程度　　　　　　　 　 　 　 | | l|　 　 !| ||
5400〜5599　主天使　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　{:∨::i　　 }∨:|
　　　　〜上級天使の壁〜　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 |:::::/　 　 |::::::}
5600〜5899　座天使　2次クロ改＋14程度　　　 　　 　 　 　 　 |::::|　　　 |::::/
5900〜6199　智天使　2次クロ改＋15程度　　　　 　 　 　 　 　 }:::{　　 　.}:::{
6200〜6499　熾天使　2次クロ改＋16以上　　　　　　　　　　　 |√i　　　 |√i
6500〜　　　　アークメイジ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　 |　　　 }　 |
※決闘振りはPT申請不可　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ﾉ　　　 ＼ﾉ´ 彡
※魂追跡装置は二つランクアップ

833 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 19:14:09 ID:XYjNVKoQ0

>>831
フェンスMと魔法バックMでいいと思う

微妙になった覚醒だけど補助装備＋ヘリカリ＋レイゾの付け替えで覚醒輝いたりしないのかな・・・？

834 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 19:53:00 ID:GqI6pvMw0

>>832
・街知能1300↑　魔攻の指標だけでいい。いらない。
・魔クリの指標がないので、知能エンブ差してる奴が有利になってしまう。
・異名良性能の具体的な指標がない。
・補助装備、魔法石良性能の具体的な指標がない。
・各種錬金P　重複しない上、知能以外いらないので、各種ではない。
・魂は魔攻4400として880UPする。ランク2UPは過小評価しすぎ。
・かわいさの指標が入っていない。(重要)

以上。最後の指摘だけでいいから反映しておいてね。

835 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 19:54:39 ID:lhYERufU0

いつの間に覚醒が微妙になったんだ
闇極じゃなく多色取りが多くなっただけじゃないの？

836 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 19:58:44 ID:yYTh9B7E0

覚醒が微妙になった要素は一切無いよ　言葉の響きに流されてるだけ
ただ必要SP量が多くなったのと、覚醒並に強いEx2種があるからその分他のスキルをとるって選択肢も生まれた
SI前は最高の火力を出そうと思ったら闇極での覚醒だっただろ
多色混じりでも十分強いって

837 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 19:59:31 ID:kAIH8zuM0

的中考えてない時点でちょっと・・・

覚醒は強いけどSP食いすぎるからSP対効果は微妙って話じゃなかったかな

838 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 20:03:43 ID:LQBS5pMo0

覚醒は微妙になったわけじゃないけど、
現状のLv70時のパワーインフレのお陰で覚醒の固定ダメが見劣りするようになっただけだな

839 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 20:04:22 ID:.QwE1MA20

魂追跡が上がるのは武器攻撃力だけでしょ

840 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 20:25:12 ID:J7kklxmsO

>>838
シャイチリとボルケ、覚醒Mだけどこの中だと瞬間火力は覚醒が一番強いよ
まあ完璧にボス用だと思うけどね

841 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 20:27:13 ID:E0cbDKWc0

エレマスさまにムチびしぃして欲しいんだけど
Ｍ取ってるエレマスさまいない？

842 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 20:27:38 ID:OpttM9FM0

覚醒Mより、フローレまいてた方が単体に対しては強いというのが1つ
範囲攻撃としてみれば、覚醒は悪くないんだけど
ホローやシャイニングチリングすれば、ボスとネームド以外は終わってる
覚醒に必要なSPが非常に重くなってるというのもあり、クールタイムも長いので
使いどころが限られる覚醒より、他のスキルを取る人のほうが増えてるんじゃないかな

違うスキル取る人が増えてるってだけなので、属性1つに絞って属性強化すれば
属性縛りでスキル自体も減っているから、覚醒も十分頼れるようになりそうだけど
こだわりでもない限り、今は属性絞るメリットが少ないのが困り者
いくつかの属性にまたがってスキル取ったほうが、いろいろな場面に対応できるからね

843 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 20:28:33 ID:.QwE1MA20

覚醒の威力が弱いとは言わないけど
SP効率が悪すぎる
発動中に動けない
クール長すぎ
これを背負ってまで振りたいと思わない

844 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 20:34:58 ID:VRSuymMs0

闇極の覚醒が強いって聞くけどどれくらいダメージ出すのだろう？
西部Hボスを覚醒で倒せるなら闇極やって見たい…

もうエレデジャ集めは疲れたよ…パトラッシュ…。

845 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 20:55:02 ID:PinvnvBY0

西部Ｈ覚醒ってよく聞くけど
スタック→気絶で止められてそうなんだけど・・・安定してるのかな
成功率どんな感じですか？

846 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 21:19:18 ID:J7kklxmsO

>>845
ホローシャイチリ覚醒で7割〜8割は安定
スタンで止められる確率は残り2〜3割くらいかなぁ

847 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 21:19:46 ID:VZHtb82M0

>>844
ディジャ3箇所は楽に手に入るからあとはレシュポン(来れば)のクエ防具で埋めればいい

848 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 22:49:59 ID:ECqDDUiE0

エレちゃんオヤスミのちゅ〜して( ^з^)

849 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 22:55:21 ID:8hRkIVSgO

インファが横にいるぞ

850 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 23:02:54 ID:cFFSslfI0

インファのお尻にでもちゅーしててくらしあ

851 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 23:20:06 ID:3brcVFmAO

今日も夢でエレましゅとイケない事できますようにm(__)m

852 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 23:24:58 ID:kPqhQM1c0

>>844
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1382716.mp4.html
pass ere

ホローとチリングは拘束用
汚くて見えにくいが西部Ｈをヘルカリロッド+1で撮影
高画質は張り方わからんかったごめん

853 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 23:25:52 ID:kPqhQM1c0

あげてしまったすみません

854 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 00:12:02 ID:WE7z.Vxw0

>>852を俺もやろうとしたら
ホロー→シャイチリ→潰される→覚醒→潰される
でカメ2体にレイプされて死んだ

俺のエレちゃんはいつ天使になるんだろう

855 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 00:22:23 ID:c0qZJK/A0

>>854
+14ロッドを持ったらじゃないかな

856 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 00:38:18 ID:aoP7oAW60

スキル振で迷ってるのですが
ttp://asps.bokunenjin.com/?MEf040Gxlljllllllll1lillDlDlllDlIleiIeRQillilliliilill111IIIDIliCC1CllllQiM
異界、他ソロで回る感じでここからサンダコ、魔バック、光マスor元素かサンダコ、チリングかチリング、オラシ、魔バック、元素のどれかで迷ってるんですが
SI後のサンダコとチリングの使用感を自分でやらなかったのでスキルが振れないままでいまして
後闇強化をしてるのでここからチリングやサンダコを取ると覚醒の色もさらにバラバラになってしまいそうで・・・
アドバイスをお願いします

857 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 01:20:15 ID:PinvnvBY0

>>846
なるほどなるほど。
１０回に１回ミスるくらいだったらアリかなーと思ってたんですが
ちょっと頼りにくい感じですね・・・。
そしてザックＪおめでとう！

858 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 01:41:25 ID:Anlfm1AQ0

>>856
その組み合わせの中だとどれも微妙に感じる
闇強化するならならヴォイドや元素上げない理由はない
光マスは光スキルがフロレだけでも振る価値はある
フェンスは鈍化効果が現在のM=以前の1くらいなので上げる価値が落ちた
自分ならサンコが使いたければ元素サンコ光マス
そうでなければ元素ヴォイド魔バック光マスオラシかな
シミュいじってわかる上級のSPの重さ

859 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 07:39:10 ID:yqgL7nTA0

チリング→ディスエン→アクティで敵の移動速度低下率が100％超えるからTUEEEEって思ったんだけど実際のところどうなんだろう？
そもそも速度減少って加算されるのかな？

860 ：856：2011/01/26(水) 09:52:50 ID:qZgnOVPoO

>>858ありがとうございます
ヴォイドは今まで使う場面がほとんどなくて前提で良いかなって思ってるんですよね
現在67で今まで契約でフレヴォイがあったから攻撃は困らなかったんですがシャイチリとホローだけになると手数が薄く感じてサンダコを考えてまして

やはりSPカツカツになるのを考慮して元素、魔バック、光マス、オラシ振って残りは様子みます
ありがとうございました

861 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 10:38:04 ID:i8hC6DeY0

ロリスジ手に入れたらショタのクールは感覚的に14秒になるんだな
属性強化のエレハモも魅力的だけどやっぱり基礎魔法攻撃力の高いロリスジが欲しいな
マナアブなんてなかったんや…

862 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 11:34:01 ID:zQZrNr8U0

ロリスジとかそんな略し方やめろよ・・・

863 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 12:02:51 ID:MTXsnaTk0

普通にローカリかロカマジでいいやん・・・

864 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 12:03:01 ID:Di1zfnwQO

ブラック･レッドキャットロッドのこともたまには思い出してあげてください･･･

865 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 12:04:15 ID:lhYERufU0

レッドは今朝どっかの露天で見たな
確か100Mちょい位だったかな？

866 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 12:12:48 ID:iEwtSIvQ0

>>859
SI前は ダウンしてる敵にチリング→ディスエンだけでほぼ行動不能にできたからなぁ
ここからアクティをキャストして位置取りして敵を鈍化させても、自分動けないから特に意味は無いし
アクティが2~3ﾋｯﾄするあたりでチリング消えてる

867 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 12:24:50 ID:ECqDDUiE0

ロリスジは至高

868 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 12:39:54 ID:SMG569HI0

>>832
俺2次スタッフ改＋１３なんだが魔法攻撃６５００ちょうどくらいなんだがｗ
＋１６持ってて６５００って低すぎないか？
ちなみに装備は指輪＝精霊、それ以外＝WWW,ディジャ、猛攻ホロ（全部改）
補助＝心臓破滅、魔法石＝ウィスプ＋１２、称号＝帝国、レアアバ（燦爛知能２４、4箇所）、異名＝右腕
防具付与・・・バシリスク、ミシェル、アガルム各3枚

869 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 12:55:37 ID:lKv0fZJs0

>>868
表なんて適当じゃないかな
一応装備は挨拶+12ビノ・ペルロス・他強力一撃ＨＥ・セカンドデス・サリストだけど

870 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 13:07:20 ID:iEwtSIvQ0

だれか表よりAAにつっこんでやれよ…

871 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 13:11:45 ID:Djgp3Hjw0

ぱっくんちょしてもすぐに吐いてくれるディレジエ様マジ寛大

872 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 13:45:56 ID:COzWiJY2O

おまえら略し方は伝わればいいなんて言っておきながらロリスジは受け入れないんだな
いや俺も無理だけど
ローカリ ローマジ ロカマジ以外はまずありえんな

873 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 14:06:20 ID:vnvaMXHk0

ロリマジはありだとおもうの

874 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 15:46:47 ID:1uiYMil.0

アクメ
ショタ
エレモニ
ロリマジ
は良くて

ロリスジ
はダメ

たいしてかわんねぇよボケ

875 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 15:48:19 ID:WE7z.Vxw0

ロリスジなアクメがショタ中にアストラルストームしちゃうだって！？

876 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 16:05:50 ID:PAfjUhuQ0

アクメもショタもエレハモ（エレモニ）もロリマジも2音+2音の4文字ずつで分かれている
(アクメは3文字なので2音+1音だが)のに対して、ロリスジは1音+2音+1音の4文字で構成されているため
元々の言葉から離れた響きとなり、ロリスジという4音からローカリストマジックという単語を連想させづらい
つまりロリスジは言葉の響きが悪いとか以前に、略称として機能させづらいから俺は反対

書き込む前に読み返してみたら何だこの意味不明な4行
とにかく一見さんでも分かるような略称を考える事が大切だと思うのよね！ね！
だｋら僕はローカリが分かりやすくていいと思います！

877 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 16:15:13 ID:PinvnvBY0

ロリスジじゃ何がなんだか分かんねぇよ・・・
ローカリorローマジorロリマジorマジックで頼む

878 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 16:16:57 ID:vQAaLMY20

ゲーム内と共同で使える単語がいい
流石にゲーム内でロリスジロリスジ言ってるのは引く
単純にロリスジと言われて65桃と連想できるか否かで考えたらできないから


65桃なんてどうせ手に入れられないしどうでもいい　が俺的結論

879 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 16:18:34 ID:hvarsoF.0

でもお前らロリスジ好きなんだろ^^
肩の力抜いて受け入れちゃえよ

880 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 16:56:08 ID:dldUPi5sO

さすがにロリスジはなあｗ
台湾？中国生まれ？の元アイドルババアが乗り込んで来そうだわｗｗ

スレ内はいいかも知れんがゲーム内だとローカリかねぇ

881 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 17:03:06 ID:fEvEHYrk0

>>879
それは発案者に言え・・・。ローカリストマジックでそんな無理やりな略自体おかしいんだから
ロカマジという流れならまだわかるがロリスジはないだろうが・・・

882 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 17:05:14 ID:SzHPgdcA0

ロリマク

883 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 17:06:24 ID:Tb6De51Q0

ローマ字

884 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 17:10:01 ID:YxMy3r1wO

ロリ膜とかないわー

885 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 17:34:18 ID:ECqDDUiE0

ロカ　　( ﾟдﾟ)　　スト
　　　＼／|　y |＼／

　　　　　( ﾟдﾟ)　 ※カトロ
　　　　　(＼／＼／

886 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 17:38:43 ID:5RdPkW260

最終的には65桃でくくる

887 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 17:51:07 ID:nFH9wetAO

みんながどう略すかは知らないけど俺はロリストにする

888 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 17:51:30 ID:euzbQWtMO

ちゃんちゃん 終劇

以上おしまい 職の話じゃ無さすぎる。ほのぼのしていいけどさ

889 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 18:06:49 ID:3.KG6aCY0

>>885
カスペ｢Time to 大便｣

890 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 18:23:25 ID:0DCMfMQE0

ロオカリスト　カリオストロ

891 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 18:25:08 ID:ECqDDUiE0

カリオ　　( ﾟдﾟ)　　ストロ
　　　＼／|　y |＼／

　　　　　( ﾟдﾟ)　 リオ※カトロ
　　　　　(＼／＼／

892 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 18:38:05 ID:HEJR9m7E0

ローカリでいいんじゃない(´･ω･`)ノ　　＿●

893 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 18:43:52 ID:..swzEXQ0

カリなんて下品です＞＜

894 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 19:05:03 ID:q5lTIkXw0

ここ以外でロリスジ欲しいなぁとか言ったら、ドン引きか通報される気がしてならない。ちなみに６５紫はどう略してるの？

895 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 19:12:33 ID:v2KW7uug0

>>894
ツタ・ウーデン

896 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 19:14:27 ID:ECqDDUiE0

ツタ　　　( ﾟдﾟ)　　ウーデン
　　　＼／|　y |＼／

　　　　　( ﾟдﾟ)　 ウツデシタ
　　　　　(＼／＼／

897 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 19:16:22 ID:nFH9wetAO

ロリスジってそんなに引かれる言葉なのか…？
俺はそんなアイテムあるんだ〜くらいにしか思わんが

898 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 19:17:52 ID:bMgKBwu20

以前ハロバスやシャイチリの爆発で落ちるって話出てたけど
今まで落ちた事なかったんだ。だからあまり気にしてなかったんだけど
塔のAPCのハロバスで落ちた・・・。

開幕こっちは何もしないで歩いてて、ハロバス降ってきたので避けたけど
爆発の瞬間に落ちたわ。無念

899 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 19:22:02 ID:COzWiJY2O

ローカリストマジック
魔法言語高速詠唱持続特化杖
もう以下コレで行くからな

900 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 19:29:22 ID:nFH9wetAO

もうハロバスはいいから。

901 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 19:34:44 ID:3i.j4PR60

ロリスジって何？って必死に探してたが、ローカリストマジックか。
全然分からなかったわ。
私は普通にローカリ・ツタ・ウーデンって感じに言ってるなあ。

902 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 19:37:40 ID:PAfjUhuQ0

ツタッフてのはどうかな…ツタでも伝わるからいいか

903 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 19:40:08 ID:WE7z.Vxw0

ツタッフは評価してもいい

904 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 19:57:42 ID:SzHPgdcA0

ツタッフは秀逸

905 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 21:01:28 ID:euzbQWtMO

というか次スレの話はいいのだろうか？

ロリスジをわかるわからないはいいけど自分はペドですと意味分からず言ってるようなもん
極端な話だけどそれを流行らせたいのかってこと。分かってる人が聞いたらどうなる？

906 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 21:05:21 ID:iUtpdnCI0

ツタッフのレシピ1.5Mで落札した俺は勝ち組か・・・

907 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 21:07:12 ID:MBk8KJUU0

ブヒブヒ言ってるヲタクってロリスジとかツタッフとか自分たちでしか分からない
造語作ってニヤニヤしてるから気持ち悪いです

908 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 21:11:02 ID:Cc5ync6.0

ロリスジと考えていたらロリマジがかわいく思えてしまった

末期かもしれん

909 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 21:38:01 ID:3i.j4PR60

次のスレは、スレストされてる方を生かすんだっけ？
あっちはＳＩ対応テンプレだったよね？

910 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 21:46:07 ID:NxGQQxVQ0

杖の呼び方一つでここまで白熱するのもエレスレならではである

911 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 22:56:16 ID:ECqDDUiE0

ロリスジのよさがわからないのは実際見たことも触ったこともないキモオタ

912 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 23:06:00 ID:PinvnvBY0

いや普通引くから
キモオタよりキモイわ！

913 ：＜削除＞：＜削除＞

＜削除＞

914 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 23:54:43 ID:yYTh9B7E0

面白いと思ってんの？
呼び方は好きに呼べばいい
ただし面白くない上に嫌悪感しか抱かないから

915 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 00:04:50 ID:iF4KoHdgO

ネット上の人間にいくら嫌悪感抱かれたところでどうでもいいわ

916 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 00:44:33 ID:PinvnvBY0

人を嫌ーな気分にさせといて
どうでもいいとかマジ嫌悪

917 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 00:45:48 ID:VEYxqs0o0

携帯単発のそういう発言はスルーでいいよ

918 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 00:56:29 ID:euzbQWtMO

>>907
悪いけどロリやスジやら普通に言いたいことは一般人でもわかるからな？
ただ、オタが15歳以下、一般人が20歳以下をロリと定義するとか
ズレは色々生じるだろうが基本的にやることやってるやつにはすぐわかるぞ

919 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 00:58:28 ID:s8Bxg2BU0

心底どうでもいい自論ありがとうございます

920 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 01:48:54 ID:E22p787U0

私男だけどたしかにロリスジとか言ってるロリコンは
気持ち悪いし死んだほうがいいと思う

921 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 02:11:16 ID:yYTh9B7E0

ファッションロリコンって奴だろ

922 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 03:30:07 ID:w/DOyD1M0

ロリスジと呼ぶ理由は何があるんでしょうか？
ローカリじゃダメな んでしょうか？

923 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 03:37:23 ID:dFTxniq20

じゃあロカリスで

924 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 03:46:33 ID:fdk.L9tc0

じゃあロリマックで

925 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 04:03:04 ID:cFFSslfI0

もうロカマジでいいよ　おひまい

926 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 06:51:34 ID:TKGL0gOs0

ロリコンでごめんなさい・・・

927 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 06:57:00 ID:eWLGhm960

エレスレきもちわる！
野良のエレはこんなのしかいないのか

928 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 06:59:24 ID:PAfjUhuQ0

ホモはインファスレでフゥーフゥーしてて下さい

929 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 07:22:06 ID:k4JibpcI0

キャラに平気で下ネタの名前付けてるやついるよな
ロリマジとかロリスジとか言いたがるのはそういうやつだろ

930 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 07:23:52 ID:sBzCfQGk0

この気持ち悪い流れはこのスレで終わらせてくれよ

931 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 07:29:04 ID:AI9xWOYA0

気持ち悪いからもうここから出てくるなよお前ら

932 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 07:32:27 ID:8AEXzpEoO

今日のメンテで追加ＥＸ実装期待
ＥＸエレバンの評価はどうだろうな

933 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 07:37:09 ID:7i93jQCQ0

最初はネタだと思っててもあんまり繰り返してるとドン引きされるって事だよ
自分はローカリに一票

934 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 08:29:37 ID:COzWiJY2O

まだやってんのかいい加減ロリスジ言ってるやつはハラスメント行為で規制依頼するぞ

935 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 08:40:50 ID:ECqDDUiE0

もうここまで浸透したんならロリスジでいいと思う

これ以上騒ぐほうが迷惑

別に言ってるほうはへんな意味で使ってるんじゃなくて略称としてつかってるんだから

936 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 08:43:58 ID:yYTh9B7E0

俺はExアクティに期待かなー
単純に総合火力が上がるのは嬉しい

937 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 08:45:06 ID:ga5bRnMw0

>>932
属性点灯時に確率で更に１つが点灯でしょ？

まあ大体必要なの全部とってもTP20だし、
ハロバス強化やアクティ強化取らない人はとりあえず取っておけって感じなのかな。

点灯継続時間増加なら泣いて喜んだのにね。

938 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 08:46:48 ID:7UpZfU4wO

結局点灯パターン決めてるからなんとも

939 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 08:46:59 ID:UUgg1ZqoO

別に使うのは否定しないけどスレの外に出てまで使うなよ。
最近エレやり始めて、メンテがてらこのスレ見始めたけど気持ち悪すぎて仕方ない

940 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 09:01:29 ID:dldUPi5sO

>>935
浸透したのエレスレだけじゃん＾＾；

ゲーム内ではロリスジ以外使ってくれればどうでもいいです

941 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 10:13:02 ID:NavWjAdk0

単発ですけど予備名でなやんでいるみたいですけど。
老化スタッフでいいんじゃないかなと思いました。65歳からは老人といいますし。

942 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 10:29:24 ID:AhqsgzWA0

呼び方は、それの受け取り手にわかるようならなんでもいいと思うけど、ロリスジで嫌がる人も結構いるようなので、ローマ字とか当たり障りない呼び方のがいいんじゃないかな？

943 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 10:32:50 ID:jsMJqlt.O

サンダーコーリングみたいに複数略称があってもいいんじゃない
ロリスジだけは俺も嫌だけど

あとロリコンとペドフィリア一緒にすんな

944 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 10:55:26 ID:aVJKkHzA0

もえもえ

945 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 10:56:25 ID:yYTh9B7E0

そういや3次クロニクルの情報が入ってるけど、皆はどうするのかな
今まで不可能だった事がいろいろ出来そう　猛攻拡大ホローとか、拡大一撃アクティとか

946 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 11:02:01 ID:qswKGKIkO

個人的には特性アストラルとか欲しかったかな〜
えぇ、妄想ですとも。
現実見るとやっぱ猛攻拡大ホローだろうね。吸い込みかなり強いし。

947 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 11:02:40 ID:26GypWuc0

SS見る限りではエレバンとショタも強化可能なわけで…

948 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 11:03:44 ID:QM2CLEiY0

流れぶったぎって・・
そういえばこの話題ないよね？

* 60レベルユニークロッド「ブラックキャットロッド」のオプションが変更されました。
- 既存：キャスティング時5%確率で巨大プルート詠唱（未実装）
- 変更：闇属性強化+8、プルートスキルLv+1、ヴォイドスキルLv+1、ナイトホロースキルLv+1

十分使える子になるじゃないか・・

949 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 11:04:34 ID:yYTh9B7E0

スキルスタイルきたね
これで夢が広がる

950 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 11:14:18 ID:abkdASng0

巨大プルート・・楽しみにしてたのに・・・

運営には無理だったんか・・・

951 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 11:18:08 ID:abkdASng0

俺はローカリストまで言うなー　トあたりで打つのがだるくなるんだ

952 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 11:18:13 ID:DUOCY6ws0

死のウーデンス・・・何でもない

953 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 11:30:27 ID:FEsyMo8w0

３次クロで猛攻一撃サンバでバシバシしたい。チリング張りまくる夢も捨てがたいし、猛攻フレストは嫌われるかな？

954 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 11:31:14 ID:Cc5ync6.0

維持のナイトホローは無かったのか

955 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 11:31:26 ID:26GypWuc0

中間を取ってカリスジで妥協しようじゃないか

956 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 11:33:39 ID:cI6Vxbwc0

デスタッフ

957 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 11:33:46 ID:xyU7m40I0

全身特性猛攻フロレで0.5秒毎に13個のフロレをばら撒く作業が始まるお…

958 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 11:34:58 ID:yYTh9B7E0

迅速猛攻フロストヘッドでフロストミサイル戦記始まった

959 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 11:41:37 ID:NxGQQxVQ0

>>952
シノウーデンと呼ぶとなんとなくお洒落に聞こえる

960 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 11:47:00 ID:vnvaMXHk0

メンテスレに誤爆してしまったorz
ホワイトキャットロッド
(ロッド)
知能+64
物理攻撃力+515
魔法攻撃力+629
キャスト時8%の確率で全ての敵にサンダーボルト発動。（決闘場では1%確率で全ての敵にサンダーボルト発動。）
って55エピ武器の説明なってるんだけどフロレ+３とか光強化もちゃんとついてるのかね

961 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 11:47:50 ID:0cVki5MU0

まさか公式のライブラリのマガジンにメンテ内容があるとは…
拡張くるけど決闘振りなら火と水と闇か…

962 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 11:49:25 ID:yYTh9B7E0

エレだと　狩り⇔決闘　より　狩り1⇔狩り2　の方が多くなりそうな予感

963 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 11:51:44 ID:vnvaMXHk0

火エレ最高！

964 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 11:54:19 ID:T1MuIihQ0

決闘なんて行かないしな
二段以上の段位のやつが異界PTくるとハズレ引いたと思う

965 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 11:55:20 ID:9pKFpOGQ0

３次か〜
猛攻維持ショータイムで俺は決まりかな

966 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 11:57:55 ID:.QwE1MA20

ショタ用3次用意してショタ使ったら着替えたらいいんじゃないの

967 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:02:10 ID:.ViHG9UI0

俺、スタイル拡張来たらホドルと旅するんだ・・・。

968 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:05:51 ID:v2KW7uug0

スタイル拡張来たら水闇覚醒Mにするんだ・・・

969 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:07:45 ID:zqy8i6iIO

>>960
他職の説明も色々抜けてるし、ドロップしたのにはきちんと全てついてる。
ただのミスじゃいかな
テス鯖のグランディス販売のもスキルは全部ついてるみたいだし。

970 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:08:54 ID:t92wqjSQ0

決闘１⇔決闘２にするわ…
片方は天撃ＭホローＭサンダーＭで天撃始動ワンチャンゲー

野良なんていけない

971 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:12:34 ID:.ViHG9UI0

>>970　次スレ頼んだぞ。
スタイル拡張もいいけど、値段によっては30日契約で色々遊びたい。
全上級M振りとか、逆に全下級M振りとか。

972 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:12:53 ID:0cVki5MU0

そうなのか…前決闘でランタンが痛くてたまらなかったからやってみたかったんだが
今が光闇で他が前提だから違うの取ってみようと思ったら決闘振りじゃね？と思ったが
高エレは嫌われとかあるのか…それなら大人しく10級でいとくか( ´Д`)y━･~~

973 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:15:41 ID:prBr96Ss0

スタイル来たら決闘、狩り振りって分けれるのだし
2段までは上げた方がいいと自分は思います。
後>>970次スレお願いしますね

974 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:17:28 ID:yYTh9B7E0

2段クエあるから2段がデフォかと思ってたんだけど
それに趣味で（狩り振り、装備も狩り用のまま）決闘もするから黄段なんだけどね・・・
PvPもある以上、狩りだけじゃなく決闘でもある程度ランク上げたいって思うのは変かな？

975 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:17:57 ID:WiF9dHec0

幼女がタバコなんか吸っちゃいけません><

976 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:19:28 ID:UGy8oMTM0

次スレ必要ないよ
スレスト中のもう片方解除してもらっておいたから
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294459403/

977 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:19:51 ID:ea9WStC20

次スレはもう一つできててスレストされてた方を使うんだよな
テンプレは改めて張らずその次立てる時変更って認識かね

978 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:20:23 ID:Cc5ync6.0

決闘でｻﾝﾀﾞｺ使うと当てづらくて泣きそう＋投げでボッコだったからアクティにした無難に・・

>>974
変じゃないと思うよ。

つか２段クエめんどくさすぎる。いい加減ゆるく変更してほしいわ

979 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:20:49 ID:WiF9dHec0

変じゃないけど、2段がデフォとかは思はない方がいい。
あと強引に決闘誘わなければそれでいい。

980 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:21:44 ID:t92wqjSQ0

すまない、立ててしまった…削除依頼を出しとくね

981 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:22:20 ID:.ViHG9UI0

全然変じゃないと思う。対人戦はネトゲの醍醐味の一つだと思うし。
ただ合う合わないが大きい分野だと思うから、やらない人はサッパリやらないんだと思う。
あと、「高段者＝変な人多い」っていうイメージが少なからずあるから、その辺りがマイナス要因なのかも。

982 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:24:32 ID:yYTh9B7E0

そりゃ良かった
というか高段者＝変な人多いってイメージは俺もあるよ
対人だからか、狩りよりよっぽどマナー悪い人多いし・・・　
もちろんマナー良い人が大半だけど。
エレでの決闘が語られる事が少ないから、決闘に関してもいろんな意見聞きたいなーとも思う

983 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:24:45 ID:.ViHG9UI0

あ、もう一個のpart41を再利用するんだっけ？
だとしたら>>970には悪いこと言った。あと連投ゴメン。

984 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:26:13 ID:ea9WStC20

エレ含め多くの職が狩り振りと決闘振りで差が大きすぎるからね
スタイルで少しは盛んになるのも悪い流れじゃないと思う

スタイル2を決闘振りにするのですがおすすめは、的な質問で次スレが荒れそうだなあ・・・

985 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:31:37 ID:Cc5ync6.0

>>982
分かるよそれ。
自分も昔気合入れて決闘してたときとか、負けて雑魚乙っつって出て行く奴とか
ばかな奴だと思っていたけど、
自分が3連敗した時とか
お疲れ様でしたがおつになったりとか、暴言吐きたくなる事もあるし、
血がのぼるつかムキになって大人気ない部分が出たこともありそうだ
暴言としては出さないけど挨拶するときキーボードガンガン叩いてた時もあったしｗ

986 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:34:06 ID:0cVki5MU0

今までいろんなキャラでは決闘していたのでエレ子でもやりたかったのでちょうどいい機会かなと
思ったんだけどSPや石も、もらえるからね…決闘振りしてる人はどんな振り方してるか
参考までにほしいです(｡-_-｡)
さっき初投稿してみんなが言うsage？の仕方がわからなくて名前が緑になっちゃってますが
どうやってるのだろう…(ｰｰ;)

987 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:36:07 ID:t92wqjSQ0

今エレマスタイマンでも適当にスキルぶっぱしてても超強いから夢中になっちゃう人もでるかもなｗ

988 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:36:18 ID:9pKFpOGQ0

ゲーセンで格ゲーばかりやってたから
負けても暴言吐くという感覚がないなぁ

989 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:36:26 ID:UGy8oMTM0

メール欄に　sage と入力
あまり上がるの好きじゃない人もいるから次から気をつけようね

誤BANされて何も出来ないからみんながすごいうらやましい・・・

990 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:36:42 ID:yYTh9B7E0

メール欄に　sage と半角英数字で入力
専ブラ使うと良いと思うよー

とある決闘プロに聞いた話だと、火エレが厄介だ　と聞いた

991 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:38:47 ID:prBr96Ss0

スレストされてた方使うんですね。
>>970申し訳ないです余計な事を言ってしまいました。
エレは今決闘でも各種下級が強いので楽しいですね･･･

992 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:43:33 ID:0cVki5MU0

sage
これで出来ているのかすごく不安ですがうまく出来たらいろいろと顔出したりしたいなと
思ってますが…(｡-_-｡)

993 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:44:39 ID:3lI1EYMM0

>>978
２段クエはSI後かなり楽になってるよ

994 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:46:48 ID:.ViHG9UI0

できてないｗ

E-mail（省略可）：sage　　　　　だぞ。

２段クエやってないけど、そろそろカンストしちゃうし何とかしないとだなぁ。

995 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:47:18 ID:7bEJ6efYO

>>992
低脳は消え失せて二度とこないでください
一度教えられて理解できないやつがこの先も話を理解できるとは思えない

996 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:48:18 ID:yYTh9B7E0

顔文字＆age　ずっと前に見た気がする

997 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:49:42 ID:vnvaMXHk0

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998 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:51:22 ID:xTSOjfXs0

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999 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:51:37 ID:yYTh9B7E0

　 　　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　
　 　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ）　
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　 　　　　　　　　　.しiヽＪ

埋めそうになりました・・・

1000 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 12:52:34 ID:XK6scR7I0

ホドルMれるじゃん