異界スレ　転移14回目

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異界スレ　転移14回目

1 ：1さん★：2011/01/01(土) 14:41:22 ID:???0: -異界の攻略や2次クロニクルについての雑談などです。
-次スレは>>950が立てること、音沙汰がない場合は>>970それ以降で立ってない場合は宣言してから立ててください。

異界スレ　転移13回目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1293193209/
2 ：1さん★：2011/01/01(土) 14:49:24 ID:???0: ■抗魔値について
- 抗魔数値は異界ダンジョンで使われる数値で, 異界ダンジョンに指定された抗魔数値があり
　この数値より自分の数値が低ければ割合にしたがってダメージ, HP MAX, MP MAXのペナルティーを受けるようになります.
- もし異界ダンジョンの抗魔数値より高い抗魔数値を持っていたらダメージ, HP MAX,MP MAXが高くなって
　もっと簡単に異界ダンジョンをプレーすることができるようになります.

異界ダンジョン要求抗魔値
N： .80 E：130 M：180 K：230

■異界K改抗魔のカット率（修正予定?）
400で0％
350　15％
300　25％
250　35％
200　50％
190　70％
0　　90％

抗魔不足してるのにも関わらず、かっこつけてハルギやら属性指輪ペルロスを
つけてくる勘違い火力職多いと思います。
聖ケレスに限らず、ハルギーや二次クロ以外の装備をつけてくる地雷率は
高いので蹴る目安の対象です。

フルセット(防具/アクセ/武器)
├ 2次クロニクル　265-276(143-151/59-62/63)　　　　　　※ランクKでのみDROPするop〔強力な～〕の場合抗魔値+
├ 55レガシー　　　157(86/34/37)
├ 1次クロニクル　102(54/23/25)
├ 50レガシー　　　 94(49/20/25)
├ 55紫　　　　　　　 74(39/17/18)
└ 50紫　　　　　　　 43(20/14/9)

防具(上着/下着/肩/ベルト/履き物)
├ 2次クロニクル　143-151(33/32-34/27-29/26-28/25-27)　※ランクKでのみDROPするop〔強力な～〕の場合抗魔値+
├ 55桃　　　　　　　 ??.(20/??/16/??/??)
├ 55レガシー..　　　86(20/19/16/16/15)
├ 1次クロニクル.　 54(12/12/10/10/10)
├ 50レガシー　　　 49(11/11/9/9/9)
├ 55紫　　　　　　　 39(9/9/7/7/7)
└ 50紫　　　　　　　 20(4/4/4/4/4)

アクセサリ(ネックレス/指輪/腕輪)
├ 2次クロニクル.　 59-62(21-22/19-20/19-20)　　　　　　※ランクKでのみDROPするop〔強力な～〕の場合抗魔値+
├ 55レガシー　　　 34(13/11/11)
├ 55桃　　　　　　　 35(13/11/11)
├ 52桃　　　　　　　 27(11/8/8)
├ 1次クロニクル.　 23(9/7/7)
├ 50桃　　　　　　　 20(8/6/6)
├ 50レガシー　　　 20(8/6/6)　
├ 55紫　　　　　　　 17(7/5/5)
└ 50紫　　　　　　　 14(6/4/4)

武器
├ 55エピ.　　　　　　74
├ 2次クロニクル.　 63
├ 55桃　　　　　　　 38
├ 55レガシー　　　 37
├ 52桃　　　　　　　 29
├ 1次クロニクル.　 25
├ 50エピ.　　　　　　25
├ 50レガシー　　　 23
├ 50桃　　　　　　　 23
├ 55紫　　　　　　　 17
├ 48ヘルカリ.　　　 10
├ 50紫　　　　　　　　9
└ 50青　　　　　　　　6

セット２次クロニクル
├ 武器.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (67)
├ 防具.(上着/下着/肩/ベルト/履き物) (36/36/30/30/29)
└ アクセサリ　(ネックレス/指輪/腕輪)　(23/21/21)
3 ：1さん★：2011/01/01(土) 14:50:08 ID:???0: ==　クロニクルドロップ　==
☆強力現品と強力レシピ　★ボスからのみ強力現品と強力レシピ
○ノーマル現品とノーマルレシピ　□ボスからのみノーマル現品とノーマルレシピ　×出ない

　 |指|腰|下|腕|肩|上|首|靴|武
N..|○|○|○|×|×|×|×|×|×
Ex|×|×|×|○|○|○|×|×|×
M.|×|×|×|×|×|×|○|○|□
K..|☆|☆|☆|☆|☆|☆|☆|☆|★

== 　セット2次クロニクルドロップ　==
○現品　△レシピ　□ドロシー(最上級邪念)　■現品、又はクエスト

　|指|腕|首|腰|靴|肩|上|下|武
K.|□|○|■|△|■|△|○|□|○

・セット装備は強力装備より出にくい
・武器, 上着, 靴, 腕輪, 首輪は異界DのKランクで現品がドロップ
・肩, 腰は異界DのKランクでレシピがドロップ
・下着, 指輪はドロシーから最上級邪念の結晶と交換
・首輪, 靴は 1次クロニクルクエを完了した人だけ受けられるクエでも入手可能

二次クロ計算
猛攻　 ttp://lunapass.atumari.net/arad/moukou_keisan/moukou.html
一撃　 ttp://lunapass.atumari.net/arad/itigeki_keisan/itigeki.html

4 ：1さん★：2010/12/15(水) 04:23:49 ID:???0
改変後異界
ランジェルスの犬K(阿修羅、サモ)
ttp://www.youtube.com/watch?v=IuUjYa0Xa9I&feature=related
ランジェルスの犬真K(喧嘩、ソウル、阿修羅、ネクロ)
ttp://www.youtube.com/watch?v=u9EuEYdHsAA
ランジェルスの犬真K(BSK、ブラッディア、サモ、クルセ)
ttp://www.youtube.com/watch?v=Fsw18F7E-0Q&feature=related
ランジェルスの犬真K(クルセ、ブラッディア、ネン、学者)
ttp://www.youtube.com/watch?v=9s5Af0RyRU8&feature=related

ゴブリン王国真K(喧嘩、ソウル、阿修羅、ネクロ)
ttp://www.youtube.com/watch?v=D71XANr0L6Q&feature=related
ゴブリン王国真K(ポン、クルセ、バレル、トルネ)
ttp://www.youtube.com/watch?v=K2NAqYpUqyY

うごめく城真K(クルセ、ネクロ、トルネ、ソウル)
ttp://www.youtube.com/watch?v=AbAZ56Aa4UI
うごめく城K(ネン、学者、ネクロ、クルセ)
ttp://www.youtube.com/watch?v=EgUc3qCMu3I
うごめく城真K(学者、エレ、ネン、クルセ)
ttp://www.youtube.com/watch?v=uPlKWsR_l_A&feature=related
4 ：1さん★：2011/01/01(土) 14:50:49 ID:???0: 犬の4部屋目、ゴブの2部屋目の散歩について

> 434 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 01:30:02 VXaDojhU0
> 今更感あるけど犬4部屋目。合ってるかわからないんだけど
> １部隊上部攻撃、３部隊中央攻撃、２部隊下部攻撃
> の３パターン？(６パターン）があるみたいで
> 数字又は上・中央・下かが見えてれば回避できるかもしれない。
> 召喚の銃撃はジェフのHPゲージで変わる？
>
> HPゲージ半分以上　射撃タイプ・・・・　・・・・　・・・・
> 射撃感覚が短く、ジャンプで回避可
> HPゲージ半分以下　銃撃タイプ・・　・・　・・　・・　・・　・・　・・
> 射撃感覚が長く、範囲増大　ジャンプ回避不可？
>
> マップを縦１～９の９マスとして
> HPゲージ半分以上？
> １部隊上部　１～３マスの銃撃
> ３部隊中央　４～６マスの銃撃
> ２部隊下部　７～９マスの銃撃
>
> HPゲージ半分以下？
> １部隊上部　１～５マスの銃撃
> ３部隊中央　２～８マスの銃撃
> ２部隊下部　５～９マスの銃撃（下張り付きが安置？）
>
> HP半分以下？まで削れば下張り付きが安置だと思う。
> 合っているかわからないので、参考程度に。
> 違いましたらすいません。意見、報告あれば参考にしますお願いします。

914 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 23:31:33 ID:Nux7oFOE0
ゴブ２部屋目　担当以外の人は中央ダッシュでトラップこえた辺りから↓に。
部屋入って即↓走る人多すぎる気がする。
ゴブ連れてってしまうことを理解してほしい・・。
テンプレ的な物できたら入れてもらえないでしょうか。
5 ：1さん★：2011/01/01(土) 14:52:03 ID:???0: ● 異界の属性抵抗
・ゴブ
変わり者ゴブリン　　　光　0　闇　0　火 +15 水 -27
ガーディアン・オリー　光　30 闇 -40 火 -40 水 30
ボス（神輿下り・前下り後同様）光　30 闇 -15 火 0 水 0

・城
1部屋目
カメナイ　　　　　光+45　闇-60　水0　火0
2部屋目
青星火紫　　　　　全属性0
3部屋目
リザードソウル　　光0　闇0　水-30？火+15？
4部屋目
3竜　全属性+15
5部屋目
マグネウス　　　　光+45　闇-60　水0　火0
ボス部屋
バシリスク　　　　光-40？闇+45　水0　火0

・犬
ジェフ　　　　ゲッセン=グリーガン　
光　ほぼ0　　　ほぼ0
闇　ほぼ0　　　ほぼ0
火　+30　　　　ほぼ0
水　-40くらい　+15
メリーは全抵抗ほぼ0です
6 ：1さん★：2011/01/01(土) 14:52:51 ID:???0: -聖ケレスセットについて-

聖ケレスセットでの異界は主に通常異界K以降において好まれません
理由としては
・決闘振りが好んで着る事が多く、狩りに適さないスキル持ちの象徴となっている事
・N～Mを通い詰めて2次クロをそろえて来ている人と比べて、異界での経験が浅い可能性が高い事
が敬遠される理由として挙げられます

どうしても性能の面で聖ケレスセットを装備したい場合には、PT申請～出発前には2次クロ装備にしておき
PTMの了承を得て聖ケレスセットに着替えるようにすると、上記2点の問題をクリアし易いと思います
7 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 14:53:26 ID:0RP.VLpQ0: 2秒でわかる異界スレ1~13まとめ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　過剰じゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　リーダーするのもﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　面倒なこと全部やってくれないとﾔﾀﾞｰ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　全てやってくれて28号も出してくれる良リーダーの良PT4人目に入りたい…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　楽にｸﾘｱさせてね
8 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 18:02:01 ID:fD8SGWJs0: ＋０　　　　地雷
＋７　　　　異界未経験者
＋１０　　　異界初心者
＋１１　　　異界経験者
＋１２　　　異界ベテラン
＋１３　　　ネトゲ廃人
＋１４以上　大乱ワンワン、紅茶、不正利用者
9 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 18:14:29 ID:v/tSQSdwO: いちおつあけおめことよろ
このスレ住人に辛あれ！
10 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 18:30:57 ID:8C.kIJck0: 良自職2次クロ揃ってるけど武器壊して今+7なので異界未経験です
11 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 18:47:15 ID:HynrQlEI0: クルセはみんな地雷らしい
12 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 18:47:57 ID:0RP.VLpQ0: マジかよ基地念遮断した
13 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 18:53:31 ID:MhzwEWfo0: 改Ｋに通ってる人で武器だけが＋１１か＋１２でも補助魔法石青字無強化、
全身ドロップエンブの奴多いな。時にはその中に風称号とかもいるし
14 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 19:10:02 ID:peA9mnPU0: >>10
予備の武器無いのに壊した挙句+7で止まってるとかどう見ても初心者です
15 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 19:38:37 ID:OUcWuOoA0: 強力猛攻カライダー指首上着はドロシーで売ってるだろ
それすら装備せずにスキルバラバラで改kくるとかどうなってんの？
マジで通常異界すっとばして（通常異界で良自職揃えないで）改kくるやつっているんだな
さすがﾑﾗｧ
16 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 20:22:21 ID:jH8uO8gwO: 良自職揃ってるけど強化運なくていまだに+7です
100m注ぎ込んでも+10ならないとか強化はホント恐ろしいな
17 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 21:15:24 ID:OFqUSIJo0: >>15
ニートや生活破綻者じゃあるまいし
そんな暇はない
18 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 21:22:19 ID:svvky10o0: >>17すごくいいこと言った
19 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 21:22:39 ID:v1wQbudQ0: 異界はニートや生活破綻者以外来ちゃいけないんだよ
20 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 21:27:52 ID:N42QcxJM0: 破綻者じゃなくても、順序を踏めばよくないか？
社会に出てまともな人間なら、自分の都合で順序を無視するなんて事しないだろ
21 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 21:28:04 ID:8eueu4zI0: ニートや生活破綻者におんぶにだっこして貰うのは平気なんだｗ
22 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 21:34:32 ID:hjYe64HU0: ゲームの中ではやつらはエリートだろ
エリートにおんぶにだっこで何か問題でもあるのか？
23 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 21:34:53 ID:eZOxM0LU0: >>2
■異界K改抗魔のカット率（修正予定?）
400　0％
350　12％
300　25％
250　37％
200　50％
100　75％
40以下　90％

>抗魔不足してるのにも関わらず、かっこつけてハルギやら属性指輪ペルロスを
>つけてくる勘違い火力職多いと思います。

属性指輪に限れば殆どの場合二次クロより火力高くなるよ。
24 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 21:37:18 ID:hjYe64HU0: 300からは10単位での表記の方がよくないかな
25 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 21:40:24 ID:V0qvJuZM0: コウマの減算分あるからコウマ次第な部分があると思うが
なんで↑の表を引き合いに出してるのかわからんけど、苦労して取ったんだろうが精霊が邪魔になりがちな上に
2次クロと比べてコウマ次第で一桁％しかダメージに違いが無いようなら黙って2次クロでおｋ
精霊が出ても大丈夫そうなとこなら属性指輪装備してもおｋ

>>1乙。このスレでテンプレはちょこちょこ変えれそうだね
26 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 21:45:21 ID:YgHan6Ak0: 精霊邪魔だし属性指輪なんてソロのときに装備しとけよ
27 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 21:48:54 ID:ScOZjFJc0: 火力は普通に上がるから付け所さえ
しっかりと選んでくれればむしろ付けて欲しいな
28 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 21:56:39 ID:Hvk/GwAU0: 正直、仕事普通にやってる俺でも普通に順序踏んで改kこれてるんだがな
単純にだるいってだけだろ。
言い分はこう「異界にいるやつらは生活破綻者やニートばかりなんだ　だから社会に貢献してる俺らがゲームで迷惑かけてもいいだろ」だろうよ。
誰かに迷惑かけて良いって発想事態がだめだろうよ。
29 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 22:12:41 ID:oNC9iTV.O: ニートでも社会人でも異界は1日に各3回しか行けないよ
30 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 22:17:34 ID:kByPzIW20: 異界3か所3回ずつとか40~50分で終わるから社会人でも行けるだろ
ろくに練習しない奴が「レギュラー入れさせてください」とか言ってるのと一緒だぞ
31 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 22:25:06 ID:hjYe64HU0: 野良だと一箇所の募集で出発まで15分ってとこか…
32 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 22:30:17 ID:v8Wre7Vs0: 時間の使い方が上手ければ問題ないって自称某年収3000万の人がゆってた
33 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 22:42:54 ID:25aPZQ/w0: 4000万じゃなかったっけ？
どんなに使い方がうまかろうがニートorフリーター以外は数日でカンストなんて出来ないし
そもそもしようと思わないがなｗ
34 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 22:46:43 ID:hjYe64HU0: 他のゲームと比べたらアラドはレベリングも装備集めもぬるいしな
簡単に俺TUEEEE出来るのがいい所だ
35 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 23:48:22 ID:pnRKCTVw0: 簡単に俺TUEEE？
ないない

聖ケレスセット　100M
レアアバセット　170M
燦爛エンブ知能か力4個　50～150M
過剰武器　300Mあっても足りるかどうか
課金称号　25M
ハルギorエルルン　280Mor120M
ペルロス、属性強化装備、桃付与・・etc　簡単に数百M吹っ飛ぶ

1000Mあっても豪華装備揃えようとしたらちょっと無理があるレベル
最低2000Mないとなぁ
2000Mつったら現金換算で14万くらいか？BANされるリスク負ってまでやりたくねぇけど俺は
36 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 00:13:19 ID:Z4189ktY0: 異界じゃケレスとペルロスは除外できるしハルギも時と場合によるくらいだし
けっこう簡単じゃね
37 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 00:15:07 ID:.5cfzvhg0: 普通に課金組は累計10万以上課金してるから、14万は敷居が高いとは言えないな。
38 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 00:23:21 ID:LCPFd9yI0: 身内のイケメンレンジャーはレミディアの聖杯つけて
ハルギペルロスつけても抗魔400維持している。
そこまで装備揃えるのにいくらかかるか分からんけどな。
物理職は大変ですね。
39 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 01:47:42 ID:XfFVZpNE0: >>24
これ今更かもだけどカット率って>>2をぱっと見る限り
(要求抗魔－キャラ抗魔値)/要求抗魔*100[％]って関数に乗ってるんじゃなかろうか。
だから10刻みはいらないんじゃないかな？だれかが改ｋで調べたみたいだけど全部で適用できそうなきがする。

流石に改ｋ飛ばすなんて発想には至らないが。
>>15が言うには改ｋは強力な良自職を完璧にして行くところなのか･･･。
今までどおり6箇所以上ぐらいが敷居じゃないと通っててもやる気がもたない。
40 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 01:56:45 ID:z4N42whU0: 強力な　と　良装備を合わせては言ってないよね強力な猛攻カライダを例に出してるだけで･･･
41 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 01:58:17 ID:9mn4zypA0: そりゃ異界の難易度はガタ落ちしたけど抗魔も良自職もないやつは間違いなく役にはたたんぞ
42 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 02:06:26 ID:hSFNf6wE0: >>15は学者批判したいだけなのかわからないけど
今、通常K行くメリットってせいぜいK改で出る場所が違うセットや単品求めに行くか
武器拾って強化して上級開放（強化費節約になる？）Mのほうがいいかも・・・するくらいじゃないだろうか
あとはセット靴のクエこなすくらいか

最終的に改装備まで求めるなら
あまりPTないけど、M以下で良自職揃えて、M改以下で通うのが普通になると思う
魔性とか邪念とかすごく邪魔になりそうだけどな・・・
43 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 02:14:21 ID:EOTlTZrI0: 今の異界で他人に対する要求馬鹿でかすぎる奴って
逆にどんだけへぼなんだろうとは思う
44 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 02:17:11 ID:G99q8l4U0: いや、2次の落ちる量が通常異界が多いから必要なかけら集めたら
通常Kのほうが効率いいと思う

通常異界あれだけ通ってでないのに、更に落ちる数が少ない方で狙うのか？
改は、記憶集めと欲しい部位のDが違えば重ねて狙う場所だと思う
45 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 02:30:45 ID:qkM0ILJE0: そろそろ全身自職改も揃ってきただろうから、
抗魔400↑のPTでもいいよな。良自職とかセットを求めるなら
46 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 02:32:18 ID:vrMUGAvA0: 400↑指定とか一部のイケメンが逆に入れなくなるだけだぞ
47 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 02:33:32 ID:25aPZQ/w0: 350↑も400↑も全然かまわんけど
そろそろ支援不問かクルセ不問の記述を思い出して欲しい
入りにくくて構わん
もちろん栄光ブーストはしてるし入って文句言われる事はないだろうってのはわかってるが
それでも入りにくいもんは入りにくい
48 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 02:33:40 ID:fngvk0qo0: 本当のイケメンは補助装備でコウマ400にしてるから
400ないのは雰囲気イケメン
49 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 02:37:50 ID:8Aeq74Z60: >>45
ハルギ持ちのイケメンレンジャーとか属性強化してるストとか来なくていいならそれでどうぞ
抗魔は350あれば問題ない

それより最近異界に中華多過ぎ
ドロップ率10倍ってギルドは中華ギルドだから気をつけた方がいい
50 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 02:57:39 ID:gvQPeurQ0: >>44に同意
単純に2時クロを集めに行くなら

・通常異界のメリット
　ボスで落ちる2次クロが倍
　敵のHPが少なくて簡単←ｺｺ重要

・改のメリット
　解放する手間がない
　肩腰靴の気付き

どうしても特定部位の気付きにこだわりたい人以外は、基本通常で改で解放のほうが楽なんじゃないかなぁ、少なくとも自分はそうするつもり。
ドロシー販売の都合やドロップ場所の都合とか人それぞれ事情は違うのはもちろんだけどね。

>>49晒し　ダメ　ゼッタイ
51 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 03:54:30 ID:eZOxM0LU0: 計算がめんどくさい人向け改ｋ抗魔補正率表。
ttp://tokina.ath.cx/game/arad/kouma2.png

>>25
>なんで↑の表を引き合いに出してるのかわからんけど、
↑の表の数値が3スレにわたってずっと間違っているので訂正。

>>24,39
その関数に従う。
・小数点以下切り捨て
・補正は90%未満にならない
・必要抗魔を超えた場合の計算も、wikiにのっている別計算式と一致
・補正はHP・MP・そして最終ダメージにかかる
52 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 04:15:12 ID:V0qvJuZM0: なるほど、数字をよく見てなかった。数％の誤差があったわけか、すまない
53 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 04:16:45 ID:TIi1oV5.O: ハルギや他の有用装備(1部位)を考慮して370かそこらが妥協点じゃないか
クルセ不問だとバトクルが混じる可能性が無きにしもあらずだし、支援不問で良いと思うんだけどな
54 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 04:53:10 ID:Dt1EX29w0: 適当な事ばかり言うギルメンが
コウマ低くても固定スキルのダメージはカットされないよ
とか言ってたけど嘘だよな？
ちなみにギルメンはブラスター
55 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 05:01:24 ID:Lz5WLCMc0: 確かに、バトクルだってもクルセだと言うのを忘れてはいけない
しかしPT名の文字数には制限がある、なのでPT名には略語を使うようにすればいいと思う

例えば「ゴブ改K3回、抗魔350↑、火力強化11以上、ｸﾙｾ不問、
　ﾊﾞﾄﾙｸﾙｾのような趣味職は抗魔400必須、決闘厨は決闘場へ行っていろ」とPT名に書きたい場合、
「ゴブ改K3回　察しろ」と、こう書けばよいと思われます。
56 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 05:02:36 ID:CKn86Lbg0: >>55
不覚にもワロタ
それで通ればいいんだけどね・・・
57 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 06:00:56 ID:dS/D/CgI0: 今のクルセってバトルでも支援するし十分強いから気にして無いかも
前みたいに役に立たない人は完全決闘振りくらいでね
58 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 06:31:48 ID:82fGc4PY0: クルセ不問って異界慣れしてるプレイヤーの間では常識なんだから
PT名に無くても問題殆ど無いだろ

それでリーダーとかPTMがクルセの抗魔に文句いってきたらそいつが地雷って分かるんだから
Dに入る前に地雷を判別する機能付きと考えれば良い
59 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 07:36:42 ID:qRHpMH3gO: でも支援とバトルじゃＤ内体力精神1000以上違うから効果はかなり差があるよ
そもそも野良に自分から入っていくバトクルは地雷
自分でＰＴ作ればいいだけだしね、バトクルって書いてもわりと集まるもの
60 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 10:00:42 ID:MhzwEWfo0: 最近ＰＴ名にﾊﾞﾄｸﾙです　とか　決闘振りです　って書く人をちらほら見かけた
それならそれで、あぁ別にいいよって感じで入ってもいい気持ちになるんだけど、
Ｄ内でわかった時はなぜか殺意が湧いてくるわｗ
61 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 10:05:57 ID:0vwIhLtI0: バトルでも狩りなら栄光と知恵Ｍは取ってる人が多い、ストキンＭもそれなりに多いから
ちゃんと戦力になるんだけど

ほとんど役に立たないスキル振り、特に決闘振りに多いがこれはダメだ。
まずは役に立ってくれ。役に立たない人は当然ながら要らない。
62 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 10:49:11 ID:gdM0bosUO: バトルに関わらず決闘は・・・
63 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 10:59:44 ID:SxtWik7E0: バトクルも単体として見ればそんな悪いもんでもないんだろうけどバフクルが神すぎて悪魔に見られてしまうんやろな
64 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 11:16:00 ID:4HKe7VMQ0: バトクル用2次セット2個拾ったから装備してるうちのクルセはバトクルと思われてるのだろうか・・・野良行かないからただ抗魔あげるためにつけてるんだけどね
65 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 11:45:59 ID:3h.IHkQI0: 決闘振りだけは書いても認めない
決闘振りなのに異界来る意味がわからない
66 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 11:48:34 ID:bvp6mwTs0: 決闘ぶりだけど、2次は欲しいし、レテはほら高いじゃないですか？
だからPTまぜてね(・ω<)

てかんじか。
許せる

わけがない
67 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 12:18:00 ID:txUZlTAw0: 改ｋに他職混じりで来るクルセは蹴ってもいいよね
68 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 12:24:06 ID:vrMUGAvA0: 蹴るのは自由だが他職まじりでも役に立ってしまうから何とも言えない
69 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 12:33:21 ID:MMpJGTOM0: クルセはソロ最弱であることを除けば一強職だから仕方ない
70 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 12:37:57 ID:txUZlTAw0: 中の人が普通なら他職混じりでも問題ないけどね
他職混じりで黙ってる奴は大抵中身も地雷が多いと思う
71 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 12:48:04 ID:s/b8GZuE0: 抗魔で体力精神減少がきたらクルセもおちおちブーストつけてられないけどな
72 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 13:57:40 ID:OKjQgI7.0: 武器上着アバあたりでしっかり栄光ブーストしてれば気にならないな
逆に全身2次で武器+10とかで来られるとバトクル疑いたくなっていかん
73 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 14:42:22 ID:yUF0DiEMO: コインギルド入ってるが、自職明記してないPTやコウマ指定ないPTを狙えば1、2週間でコウマや自職は満たせると多数が相槌しながら話してて吹いたですし。
74 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 14:58:35 ID:VJllzYaE0: CGに入ってるプレイヤー層を考えたら当然だろうよ
サブでCG入ってGチャ聞いてたら+12レンでイケメン神扱いとかそんなレベル
75 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 15:01:52 ID:pnRKCTVw0: >>50
中華ギルドかどうかは垢ハックとか死活問題だから晒すべきだと思うがな
テロリストが銃かついて街を歩いてるのに通報しないアホと同じだ

個人の私怨での晒しは2chでやれって話だが
中華みたいな組んだら垢ハックされるかもしれんやつはここでも晒しておｋだと思う
76 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 15:03:26 ID:VK0WGYq6O: お前らどんだけバトクル嫌いなんだよ
77 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 15:15:25 ID:qkM0ILJE0: ゴブK改 CG×　察しろ
78 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 15:34:46 ID:ANiKUtcM0: バトクルでも犬改ｋ、ゴブ改Mはソロでもいけた(抗魔280くらい)
ゴブ改ｋは御輿降ろせずに詰んだけど

SI前での火力のなさっぷりがあったからだと思うけどSI後は他の職と火力自体はそこまで差ないよ
PTならスト知恵栄光の恩恵も大きいしね
79 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 15:36:58 ID:EOTlTZrI0: それは勘違いだと思います
80 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 15:39:16 ID:gvn.ahvs0: ゴブK改　求)異界プロ
すべてはこれで解決だ。
81 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 15:40:40 ID:25aPZQ/w0: 他の職と火力差がなかったら
栄光の支援力と槍の拘束力で完璧じゃないですかｗ
バトクル強すぎワロタ！

SIで強化されたのは間違いないし、実際野良でも十分入れる性能になったのは確かだけど
さすがに火力まで追いついたっていうのは無いよ
82 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 15:42:14 ID:XCVnAfO60: ゴブＫ改　リーダー出来る人のみ
これなら地雷は来れないような気がしないでもない
83 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 15:43:59 ID:vrMUGAvA0: どうやって確認するのよｗ
84 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 15:44:54 ID:PKfDN9fo0: >>78
バトクルってローグやポンストと大して差のない火力が出せるのか…
85 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 15:45:12 ID:bNGdcSuY0: 散歩順って書いたら誰も来なかったわｗ
別に失敗してもいいのに
86 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 15:46:36 ID:25aPZQ/w0: 鷲掴みの集敵力を入れるのを忘れていた

手軽に火力が出せて集敵拘束も可能でPTMのHPMPを回復と力知能も上昇させムサくて更に空も飛べる職(落鳳)があるらしい
87 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 16:01:07 ID:qRHpMH3gO: >>84
さすがに12↑もってるそこらへんの火力職には勝てる気がしない
88 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 16:20:39 ID:/uWGu5mM0: エレ、サモ、ネクロがリーダーのゴブＰＴに着火役できないのに申請する奴は地雷
異論は認めない
89 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 16:25:15 ID:v0BpoziU0: 固定スキルダメうｐの装備が来れば
もうちょっと追いつけるようになるんじゃね
90 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 16:27:01 ID:MMpJGTOM0: バトクル固定職なのに凄いですね！ｗ
火力も出て支援も出来て硬くて空もｳﾎｳﾎ飛べる職があるらしい
91 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 16:27:16 ID:.9.SE2qs0: バトクルが弱いとは思わないけど、バトクル入れたら支援クルセが入れなくなるからな・・・
92 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 16:27:49 ID:5APtzFmAO: ネクロでリーダーやってて着火無理ってのは今まで居なかったな
エレリーダーにネクロで申請したことはあるので地雷でしたすいません
93 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 16:27:52 ID:lcMXGNeU0: 学者さんたくましすなあ
94 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 16:29:53 ID:VK0WGYq6O: バトクルの火力はバフ込みでローグレンポンよりは劣るが
学者メカＢＳＫインファ退魔念よりは上だと思う

エレマスやソウルと同じくらいかな
95 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 16:34:08 ID:EOTlTZrI0: 大差ねえだろどう考えても
96 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 16:36:07 ID:Iiy61jqQ0: エレやソウルと同程度の火力で最強バフ技である栄光が使えるんなら十分強いな
97 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 16:37:26 ID:EOTlTZrI0: いやどう考えてもエレより低いだろ・・・
どんだけ火力捏造してんだよ
もう勘違いバトクルとか自重してくれよまじで
98 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 16:40:45 ID:PKfDN9fo0: >>94
スト「ano」
99 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 16:41:18 ID:bNGdcSuY0: どんだけ嫌いなんだよｗお前はｗ
100 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 16:46:23 ID:qRHpMH3gO: 両方持ってるけどさすがにエレマスよりかは低いんじゃないかなとは思う
まぁ火力は中間ぐらいの立ち位置なんじゃないかな
101 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 16:50:37 ID:Lqsea8u60: 結局バトルクルセのセールスポイントはなんなんだ
102 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 16:51:43 ID:iqds30gE0: ストポンってそんなに火力高いか？
確かに超過剰持っていればそうだろうけど
そんな過剰持っていればメカエレBMサモ念も同じもしくはそれ以上の火力出せちゃうし

まず強化大乱なんて2度と来ないだろうから2次14だから、エピ13だから
とかじゃなくて2次12ぐらいを基準で考えるべきだと思うんだよね。
そりゃ過剰がいいに越したことはないんだけどさ・・・
103 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 17:13:00 ID:EOTlTZrI0: 高いよ
瞬間火力スキルがSI来て他の職より高め（ローグは別
つーかスキル倍率見りゃすぐ分かると思うが
104 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 17:21:43 ID:v8Wre7Vs0: こういうのって毎回～でもできたからって書き込むの見るけど、正直全く参考にならんよね
抗魔だけじゃなくて装備とかかかった時間、アイテム数ぐらい書いてくれ。もしくは動画で

学者以上の支援力、ランチャ以上の拘束力、BSK以上の火力　でいいんじゃね？
105 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 17:23:54 ID:0vwIhLtI0: 同程度の装備を前提として
ストポンは少なくとも同系統の職のインファ物理大麻よりは火力高い。
％は同じ程度なのに（大麻は少し低いけど）攻撃力・クリ率がはるかに高い時点で差がつくわな。
EX関連もインファ大麻より強いし。

大麻は魔も含め二次セットが強い・魔法石の火強化があるから
まだ伸びる余地がある、と期待してる。
106 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 17:27:48 ID:MMpJGTOM0: 大方ストポンに火力抜かれて嫉妬してるレンジャー様だろ
あまり触れてやるなよ
107 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 18:39:19 ID:JOqBgTZM0: >>101
火力拘束支援集敵全てをこなせる万能職
きちんと装備そろえて武器も＋１０なら十分歓迎するよ
ただクル不問PTで抗魔もロクにあげてないバトクルはお断りだけど
108 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 19:02:23 ID:GlU1Yp3c0: 野良のストとポンはゴミしかいないよ
ストとポンで属性強化してる人なんて1割いないと思う
109 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 19:03:52 ID:82fGc4PY0: ストは単体火力が非常に高くなったけど
相変わらずの範囲の狭さで異界全体で考えるとそこまででもないわ
ローグ＞レンポン＞スト、俺の体感だとこういう並び
110 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 19:05:27 ID:hbe8KcsU0: ストは火力枠としては一番残念
組みたくないわ
111 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 19:05:28 ID:EOTlTZrI0: レンもガンホしょっぱいせいで単体火力キャラになってんじゃん
112 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 19:10:07 ID:9r42mJpo0: >>106
同装備帯のストと組んで最強ローつえーなーと思うけど道中あっちの方が強いとまで思えないんだけど
ポンはメインのグラム装備してる時は過剰だけど二次クロになるととたんに10～12に持ちかえる人が多い印象

ローグは野生には生息してないのか？ってぐらい組まない
どこにいるんだろう
レンジャーもSI前に比べると数減ったなー

相変わらず学者ちゃんは天使すぎて脅威のPT降臨率を誇る
大麻さんとインファさんとバトメちゃんも見ないな
113 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 19:20:31 ID:9mn4zypA0: ストは一撃・猛攻発剄で固めてる人なら強いなーって感じ
LD系だとちょっと足りん感じがするわ
114 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 19:36:42 ID:LCPFd9yI0: ストは死の舞踏6+ＬＤの人が多いけど、アイアン6+一撃（猛攻）発剄が強いと思う。
115 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 19:42:02 ID:v1wQbudQ0: インファさんは集敵そこそこできる代わりに火力が残念なんだよね、まだ異界よりソロでレベル上げとかしてる人が多そう
116 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 19:42:17 ID:h9k1CqEsO: インファで異界通っているけど、役に立てないからか
知らないがPT申請スルー率が高いから
改Kソロか身内と行っているよ。

改じゃなければ入れて貰えるけど、改だけ何故か…
まあ、改では見かけたPTが大体既に三人の時なパターンだから仕方ないとは思うがね。

改だと三人PTが多いから半端職は立場がないよ(つд｀)
火力拘束支援で完結だから仕方ないね。
117 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 19:50:27 ID:6MELQ76w0: うちのブラスターさんは相変わらずハブられ気味で安心した
リーダーするから誰でもウェルカム
118 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 19:56:36 ID:dS/D/CgI0: インファさんは傍から見てると滅茶苦茶手数多いから強そうには見える、上手い人だと敵がずっと浮いてて凄いと思うよ
119 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 20:05:39 ID:pnRKCTVw0: サブキャラでゴブK230で募集したらゴミしか集まらない件
そらぁ俺も2次黒自職集まってないから自職って立てれないんだけどさ
+10すらあまりお目にかかれないレベルだわ自職つけずに強化も指定しないと
+7インファ、+4学者、無強化阿修羅

リレーとトラップは俺がやったから無事に済んだが
オリーで毎回のようにコイン3/8以下になる
状態異常スキルがんがん使うわタウキャプ突進してくるわで阿鼻叫喚
ボスはぬるいしお鍋ある俺一人でも倒せるくらいなんだけど、火力ないからボスだけで4分もかかった

糞自職でもいいから早く出てくれよ頼むから・・・
そろそろ自職タグつけれない募集から卒業させてくれ
120 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 20:15:02 ID:oayu21f20: N~Mで自職揃えないので結局・・・
121 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 20:17:35 ID:uDW8HdHc0: >>119
平均レベル上がるに連れてモンスターのHPも増えてつらくなるんだから強化指定くらいはしていいんじゃないのか？
いくらゴブが簡単な部類だからって無強化入れるのはつらいわ
122 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 20:28:44 ID:3JIpBIrc0: 犬4で質問です
以下、Wikiの攻略

　1 部屋に入ったら左下に待機する。
　2 待っているとジェフとチューゴンが近づいてくるので集中攻撃する。
　3 上に移動するとジェフも上に動いてしまうので、できるだけ左下で攻撃をすると良い
　4 攻撃を続けてると画面が赤くなりジェフの「集中攻撃」の掛け声と共に親衛隊が召喚される。
　　（親衛隊の射撃の場所は上記を参照。）
　5 強襲２分隊!下部に射撃を集中せよ!!の掛け声があったら、画面下に右方向から射撃が来るので
　　攻撃を止めてジャンプなどで避ける。
　　　※この時攻撃を続けてると、被弾してダメージを受ける＆銃弾が重複してジャンプで避け着れなくなる？
　6 後は銃弾に注意してひたすらジェフを攻撃して突破する。

これの5で「強襲2分隊」がこなかったら、ひたすらぼこっておｋってことですかね
周りがメッセージ見逃してて逃げ始めたとしても、ひたすら殴っておｋですか？
123 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 20:35:15 ID:kGeQodbIO: ゴブK改3回でPT立てたら無強化ブラスターから申請されたことがある
特に指定もしてなかったからそのまま行ったけど異界プロ達ならどうするよ
124 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 20:35:48 ID:LYJV7p8k0: ｺﾞﾌﾞとか頭数そろえばなんでもいいよ。
125 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 20:37:31 ID:ScOZjFJc0: ブラスターなら強化値はあまり関係ないんじゃね
126 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 20:38:32 ID:pnRKCTVw0: ブラスターさん他の人はみんな+11↑なのに貴方だけ無強化なのでリレーお願いしますね
失敗して他人が死んでしまったらコイン1枚につき200kの賠償金を取らせて頂きます
127 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 20:46:26 ID:v8Wre7Vs0: 戦力外通告して死放置してもらう
128 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 20:49:51 ID:25aPZQ/w0: 実際改に無強化で来るような奴がまともな戦力になる事はないし邪魔にしかならないので
死放置して貰ったほうがお互いのためになる
129 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 20:55:54 ID:qidtKK160: 改に限らず無強化って時点で嫌な予感しかしないから普通の人は7か10にはしてくるわな
130 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 20:56:00 ID:0vwIhLtI0: >>128
俺のクルセと増幅学者はお断りなのか・・・まぁプロ基準からすればしょうがないか。
平凡PTに生きるよ
131 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 20:59:11 ID:qidtKK160: >>130
そこでクルセを引き合いに出してくる時点でちょっとご遠慮したいですね…
132 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 21:09:29 ID:oayu21f20: 半年位前なんて持ち替えようのスカセですら＋10にしてる学者とかいたな・・・
133 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 21:15:05 ID:pnRKCTVw0: 増幅してるくらいブルジョワな御仁なら+10くらい朝飯前でしょうに
134 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 21:15:18 ID:yOJi5Ni.O: 異界プロはもうPTじゃなくてソロしてるだろ…
朝とかよく死放置募集とか見るぞ
135 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 21:18:20 ID:MhzwEWfo0: ほんと自職と書く書かないで全然違うよな
サブ自分で立てる時も人のＰＴに入る時も自職揃うまで残念な奴がクソ多かった
１次クロで来る奴も居るから、何でＫで他職出た時に
「これもらってもいいですか？」とか言う会話しなきゃならんのだ
136 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 21:20:01 ID:fbhv4DkEO: 戦力外の死放置要求とかしたら、された方キズつくぞ…ただでさえブラスターはブラ★とか呼ばれて馬鹿にされてるのに…あまりにも可哀想すぎ
137 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 21:21:08 ID:pnRKCTVw0: ブラ☆ってそんな死んでる職なのかい？SIなのに
うちのおねねに比べたら(ry
138 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 21:48:52 ID:/h0KAh6IO: >>108
よっしゃ強化してるぜヒーハー！
139 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 22:31:34 ID:FIL0Y.zQ0: 今時物理2,5ｋのブラ☆を見た時は笑っちまったよ。
140 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 22:45:47 ID:pnRKCTVw0: メカは魔法攻撃4.5kでも火力としては貢献してるかどうかすんげー微妙な感じ
そして異界前に待機してるメカはどいつもこいつも2k台、よくて3k台
そらぁ俺が申請してもほとんど通らないわけだ・・・
自分でリーダーやるしかねぇ
141 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 23:24:11 ID:YL.L54e.0: オネネはもう死んだんだよ・・・死んだんだ・・・・・・・・・・・
142 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 23:28:20 ID:sW5N103g0: チートルズがSI前で5kあったけど今どれぐらい？
あれでも火力微妙？
143 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 23:29:32 ID:YL.L54e.0: 男で5kこえてたら神だろ
4k越えでもセット揃ってたら超火力
144 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 23:29:38 ID:Z4189ktY0: +18で火力ないのは流石にありえん気がする
145 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 23:44:52 ID:pnRKCTVw0: おねねはカンストしてGシリーズ契約ブーストしたらコロナが結構なDPSなんだけど(覚醒P乗ってトランス3つけて3k％余裕で超える)
銀Mとコロナ併用で数秒間はDPS6000％維持出来る、と書いたらすんげー強そうに見えるんだが・・・
レン姉のMHSはシャープ+デスバイで一発4k％余裕で超えるんだよな

男メカはあれだ・・・神に選ばれし者(運よく自職セット6になるまで拾えたやつ)だけが生き残れる世界
過剰猛攻ランド武器+トイア6揃うまではおねね以下の存在

てか俺メカ両方持ってるけど、おねねはトランス5個、男メカはトイア4個で止まってる
ネックレスは何度も拾ったけど肝心の腕輪と腰と肩が一度も出ないという
しかも俺の場合男メカは大乱で持ってる猛攻ランド武器5本もぶっ壊して最後に保険用の+11が1本しか残らないという惨状
146 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 23:50:06 ID:9lcM7faE0: >>119
職何かわからないけど糞自職装備で自職PT立てるのやめてくれよ
147 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 23:52:10 ID:YL.L54e.0: それでもファーストキャラがオネネだから俺はオネネをあきらめんよ
148 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 00:25:25 ID:PLtY/5xE0: 喧嘩念ソウルエレでゴブＫ改いったら10秒くらいでゴルゴ死んだ
何が起こったのか分からなかった
149 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 00:31:21 ID:ScOZjFJc0: 喧嘩か念がアーマー破壊能力があるエピック使ったんじゃね？
150 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 00:41:42 ID:PLtY/5xE0: そうなのかな？とりあえず喧嘩が超装備だった
ほとんどの部屋がトームするころには終わっててブレ敷くだけの人だったわｗ
151 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 00:47:39 ID:1jyciucwO: 抗魔300での異界ｋ改のカット率が25%なのに300↑の募集が多いのはなぜですか？
152 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 00:47:40 ID:2pX/jTOw0: >>147
ファーストキスに見えた俺はもう童貞卒業だな

それはそうと異界改３か所PTはいけめん率高しと思った
153 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 00:49:50 ID:pnRKCTVw0: ファーストキャラがメカ(ゲイパン)の俺ガイル
154 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 00:57:55 ID:Fa/mbTDMO: 350↑だと集まりがわるいからねー
野良行くときは自分は350↑の３人PTにしてるけどね　３人だと慣れてる人が集まりやすい気がする
155 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 01:00:27 ID:5nosueig0: すでに通常二次がかなりのレベルでそろってる人が解放のために行くってのが主流だしな
全身二次で270やそこらから身内とかで武器だけ解放すれば入れる300ってのは楽なんだろう
300が4人でも十分クリアできるDだしね
156 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 01:10:17 ID:rcG5BDzU0: >>135
自職って書いてあるのに流星落持ってどや顔で入ってくるbskとかいるで…
そもそも隕石落ちる系は今そのエフェクトのせいでクラ落ちするやついるんじゃなかったっけか
終わってから他のPTメンバーに囁かれて焦った
157 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 01:25:58 ID:OKjQgI7.0: 300どころか4人いれば全員250でも楽にクリアできる
改の野良が立ち始めた頃はみんなそんなもんだったしな

それより自職指定で60桃武器とか付けてこられると判断に困る
10↑で他しっかり良自揃ってればアリなのかね
158 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 01:30:55 ID:9mn4zypA0: 60桃でもキャノンとかグローブなんかは間違いなく2次よりも良性能だからありじゃね
159 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 01:32:57 ID:RV0vp6ykO: 職にもよるが60桃なら抗魔もそれなりに確保できるし有りじゃないか？
160 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 01:37:19 ID:HGtXAx4Q0: >>157
その場合はｺｳﾏ指定してなければ全身自職と思ってるな。
自職ｺｳﾏ350↑指定していて防具揃ってて武器過剰だったら普通に行くよ
161 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 01:38:22 ID:HGtXAx4Q0: 職にもよるという意見が基本ラインだけど
162 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 01:38:42 ID:SCtJafyMO: 60桃はありじゃね　普通に60桃のが強い職多いし
スピは論外だが
163 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 01:41:41 ID:uB94aoKk0: 桃なら過剰の伸びもいいし、有用スキルのブーストされている事も多いから
↑のどっちか満たしているなら自職指定でもありだと思う
164 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 01:41:45 ID:WkZzmpMM0: 阿修羅とかバカが60桃でドヤ顔しながら入ってきたら蹴ってもいいよな？
165 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 01:42:42 ID:HGtXAx4Q0: それらの職は2次のほうが有用だから蹴るよ
166 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 01:43:38 ID:EOTlTZrI0: 防具が火力出す事しか考えてなさそうなBSKとか特に邪魔臭いな
167 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 01:44:35 ID:v0BpoziU0: バカから火力を取ったら何が残るんですかー！
168 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 01:45:44 ID:HGtXAx4Q0: bskは猛攻掃除機しかないよね
169 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 02:09:39 ID:Z5ifPnY20: 神に選ばれたうえ、トランス６も着け替えてる男メカだが、魔攻４ｋ強しかないから
ＰＴ入れてもらえないこともあります・・・
城以外なら改ｋソロ余裕で行けるんだけどな
即抜け孤独戦記で全部位解放目指します・・・
170 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 02:12:37 ID:Ldq7STc20: 火力なんてもともと無い
つまり>>167にとってバカは無価値な存在
171 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 02:18:49 ID:N/0wEgf20: バカから火力をとっても何も変わらないことを遠まわしに主張したかったのかと思った
172 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 03:06:05 ID:mKZgRrQE0: でも力1300超えだとそこらのポンより強いのもBSK
BSKで今カンストしてる人達はそうとう力入れてる人達だしね
173 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 03:06:50 ID:25aPZQ/w0: 60桃はグローブなんかは確かに強いけど
キャノン小剣などのクリダメ20％UP系は懐かしのタゲ式発動だから異界じゃ約にたたんぞ
174 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 03:24:08 ID:9lcM7faE0: >>164と>>165みたいなのって蹴る蹴る言うけど絶対蹴らないよな
175 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 03:52:12 ID:/aB4bVpQ0: >>173
ブラ☆だけど、攻撃回数が多いからか割とタゲとれてダメージあがる事多いよ
武器微妙な能力ばっかりだし、個人的に使えると思ってる火炎系は↑の理由で60桃の方がいいような
と擁護してみる
176 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 04:02:11 ID:nTMxI0/A0: ゴブ５部屋目の爆破を
ガードで耐える阿修羅・・・強すぎｗ
177 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 04:09:22 ID:69.DyhJs0: ブラスター攻撃回数多いか？普通だと思うが
ローグやスピは攻撃回数多い方だと思うが
178 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 04:10:24 ID:qkM0ILJE0: 60桃は属性ついてるんで持ち込んでる。
抗魔は聖杯つければ400キープできるしな。
179 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 04:23:41 ID:82fGc4PY0: スピはPTにおいては猛攻、一撃持ち替え>>60桃キャノン

ニルスナのクールが伸びる
タゲ取らないとクリダメUP無し

ただでさえ通常火力が低い職でニルスナ依存してるのにそこを放棄するのは意味が無い

てか猛攻と一撃ニルスナ武器の無いスピが改K辺りに来るのは明らかに手抜き
180 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 04:26:28 ID:EWiNJ4.k0: 誰もスピが60桃キャノン装備するなんていってないけどな
181 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 04:29:50 ID:pLbOfAYo0: >>179
ワロタ
182 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 04:35:37 ID:YkyMh81c0: BSK普通に強くね？
犬2の押し込みや犬4の開幕掃除機
リレーやトラップ、ゴルゴの血柱ハメ
城1集敵4,5の開幕掃除機
ボスが弱体化したから瞬間火力より器用職のほうが・・
183 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 04:42:42 ID:2pX/jTOw0: >>182
ｂｓｋは書いてある通り要所要所じゃ強い
でも道中は・・・・・ね
184 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 04:51:37 ID:69.DyhJs0: ゴルゴで浮かせっぱのbskなんて即遮断だけどな
降ろしてボコボコにした方が全然早い
185 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 05:11:27 ID:9a2asdAM0: 雑魚が大量に居る時使わないで一匹だけの時に掃除機使うゆとりは養殖で育ったのかな
要は連携できればBSK強いと思います
186 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 05:38:36 ID:6MELQ76w0: 普通ではあるけど強くはないな・・・
187 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 05:43:49 ID:HGtXAx4Q0: >>174
異界でそういうの蹴らないと自職揃えてきてる他面子にわるいでしょ
188 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 06:01:28 ID:Pc479occ0: ゴブボスも降ろしたほうが楽って人も多いが、
舞撃破のほうが楽な人もいるんじゃね？ハルギ持ちとかさ。
個人的には降ろしてから動き出すまでの時間がなんか嫌なので舞撃破したいなーなんて思ったり
189 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 06:15:55 ID:0vwIhLtI0: 舞はきついけど降ろしても中々攻撃が当たらないインファイター
190 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 06:53:23 ID:74LquKS2C: ハルギフラックやダウンさせやすいのは舞のが楽で拘束系は舞撃破は苦手だろうな
でも舞撃破って決まったなら止めるのも御輿壊すのもやめてくれよ
平均レベル見て～ゲージって言ってるのにオーバーするのやめてくれ
191 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 06:59:33 ID:EMW2xOLYO: >>179
そもそもスピはＮ～Ｍで一撃拡大全部位と猛攻数点そろえるまでＫ進出禁止

揃えずにＫ来るようなヤツは全員地雷
192 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 07:19:54 ID:8kpBY8wo0: 固定でハルギもちもいないけど舞でやっちゃったほうが楽だなぁ
でかくて当てやすいし動かないし起き上がり無敵や全体雷時の無敵もない
自爆ゴブに削られるのより殴ってる最中の不意の集中雷のが怖いわ
193 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 09:45:49 ID:qn5zT1Vw0: 犬でロボ処理ができないやつは来るなよ。
194 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 09:50:34 ID:QZrsW/sc0: >>184
部屋入って30秒で舞開始するからそれまでに60ゲージまで削っておく
舞中にキューブ叩き込んで10～20秒で撃破

どう考えても降ろさない方が早いし楽だろうが
195 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 09:51:29 ID:gRLSzQ6g0: グラはどうしようもないかもしれんが兎ちゃんと用意してれば
どう考えても舞のほうが効率よくダメージ取れると思うんだがな、当てやすいし常時カウンターだし
196 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 10:04:30 ID:3h.IHkQI0: 今の火力なら4人居れば舞中だけでも100ゲージ余裕だしね
197 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 10:08:12 ID:OZ4/XDSw0: >>194
あの降ろしてってのは高い高いのことだろ
重いゴルゴがそんなに浮くのかは知らんけど
198 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 10:17:53 ID:ScOZjFJc0: >>193
誘爆処理より壊したほうが早くて安全だったりする
過剰いなくて火力ションボリなＰＴだったら分からんが
199 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 10:31:30 ID:Ty1nDQGI0: なんか「ゴブはおろして戦うのがセオリー」みたいな風潮になりかかってたけど、
どう考えてもおろさない方が楽だよね。

おろした方が楽な職ってあるの？
200 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 10:42:14 ID:3h.IHkQI0: 降ろしても余裕になった、ってのが
降ろしたほうが余裕、って感じで間違って伝わっただけじゃないの
201 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 10:43:55 ID:bvp6mwTs0: 今はもう、ソロしてるから好きにやってるけど、3人でいってたときは
下ろす事が多かったよ
202 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 10:52:15 ID:ScOZjFJc0: というより、どちらも大して変わらないから
舞待たずに叩く流れになっただけだと思うが
203 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 11:01:54 ID:dmVVZGBwC: たいして変わらないってのが理解できない
おのれ～とかで御輿壊れてる時間の無駄
無敵になって飛んで全体雷あるほうが時間の無駄
転けて攻撃が当たりにくい火力の無駄
ドクロタワーを壊す火力と時間の無駄
倒した後まで湧くドクロタワーを破壊する手間
舞を少し待つほうが絶対楽だろ

舞撃破で舞1回止めて～とかの時間の無駄があるとか言ってるなら
降りても平気なんだから失敗を心配する必要も全くない
204 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 11:03:31 ID:pnRKCTVw0: >>191
それじゃニルスナ揃ってないスピ以下の存在であるbsk学者メカブラ☆は一生K来るなってことですね分かります
今はコウマ指定だけしかしないと寄生しに来るやつがドヤ顔で入ってくる時代
スピだったら60紫過剰でも買っといてとりあえずコウマ230↑にしといて10↑か11↑と強化指定するしかないな
205 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 11:07:12 ID:ScOZjFJc0: >>203
そんなに苦戦するってなら火力がないんじゃないか？
普通にタコ殴りしてるだけで終わるんだが

ちなみに、前に舞時と降ろした時にかかる時間計ったけど
時間に差はほとんどなかったぞ
206 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 11:08:29 ID:oMRd72BI0: あ？
スピとかニルスナ揃ってなかったら空気だろw
207 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 11:27:58 ID:bpk8MOBc0: 舞のHP一覧みたいなのねーの？
平均でゲージ変わってよくわからん
208 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 11:31:41 ID:sQJW/n3w0: 降りたｺﾞﾙｺﾞを殴ってると集中落雷でたまに死ぬことがある
プロの人からしたらそれぐらいよけろというが集中火力出してて見にくい状況だとどうしてもあたる

グラが居ると高確率で舞を止めるんだけど勘弁してくれ
209 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 11:38:12 ID:GCV/G4EA0: 平均70で3人PTだと62で神輿降りた
1戦目適当にやって壊れるゲージでもみとけばいいんじゃね
210 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 11:39:34 ID:kfeDYm.I0: >>203
じゃあリーダーやって「舞撃破で」って言えばええやん。流石に従わない人はいないだろう
というか、リダじゃなくても提案すれば大抵は従ってくれると思うが
そういう努力すらせずにグダグダ言ってるならただのワガママなガキ
211 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 11:51:49 ID:jqTojOX20: 降りたゴルゴはあれだ、降りてから1回目ダウンで全体落雷、2回目のダウンで集中落雷だ。覚えとくといつか役に立つ

ちゃんと全身猛攻掃除機と血柱装備両方持ってて構成によって装備変えて精神刺激も飲んで頑張ってるのに
猛攻カライダー3箇所もない学者にバカにされた時は流石にこいつどうしてくれようかって思った。
10秒に1回、掃除機フルに維持すれば5秒程度のクールで掃除機できるんだよ・・
DJ12で敵を殴ってる君にだけは文句言われたくない
212 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 11:53:52 ID:VJllzYaE0: グラが居ると空気なのが嫌なのか知らんが高確率で降ろすよね
リダやって「60付近止めの一回目舞で」って言ったのに10ｹﾞｰｼﾞも削らないウチに3回共降ろされた
ガンホ投げて移動してあとちょこちょこの10秒ちょいで終わるのが何故待てないのか･･･。
あの人とはもう組まないと思うけど
道中や他の場所で貢献してもらってるから他のグラの人は舞の空気感位は我慢して欲しいな
213 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 11:58:00 ID:kfeDYm.I0: >>211
言い返せよｗそのテのキチガイに言い返せない奴多いからいつまでも異界に変なの多いんだよ
214 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 12:00:58 ID:1j.nVucM0: カンスト間近で異界通い始めたんだけど
+７でありがたい。そんな人達でいっぱいです
215 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 12:01:37 ID:jqTojOX20: >>213
とりあえずそんな事言ってる暇があったら猛攻カライダ集めたほうがいいですよ　とは言っといたけどなー。
この手の人間ってスレとかでの評価は盲信して動きとか一切見ずに叩くけど
自分の職の評価や求められてる事は無視する人間ばっかりだから言っても無駄感がすごい
216 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 12:31:46 ID:r97f4XLc0: >>205
そもそも火力があるPTなら舞撃破の方が楽なんだけどね。
30秒で舞から降ろして倒せるって言うなら話は別だけど。
217 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 12:41:45 ID:RV60T3QM0: ちょこっと削って開幕舞で即倒せるしな
218 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 12:57:49 ID:IpkYUxHE0: >>208
グラいるときは舞おろす一手だと思うんだが
グラもってないけど舞中のグラは暇そう
219 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 12:59:34 ID:EOTlTZrI0: BSKで力が～とか言ってるのがいてﾜﾛﾀ
いまだにそんなの気にしてるの？
二次揃ってるからどうかしか見てないから掃除機ちゃんとしようね
BSKに火力求めてる人なんて誰もいないから
220 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 13:02:01 ID:8kpBY8wo0: 今のゴブでグラはいらないなぁ
犬城だとありがたいけど
221 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 13:03:01 ID:/BX0TckE0: >>218
三十秒ぐらい休憩しててください
222 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 13:08:25 ID:ElU3vbLw0: ｂｓｋは火力無いわけじゃないんだけどな・・・
ｂｓｋの火力＝持続火力だからねえ
アラドの火力＝瞬間火力だから結局アラド内では火力無いという定義になってしまう
223 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 13:15:02 ID:EOTlTZrI0: 俺もBSKもってるんだけど、持続火力も正直低い
火力でてると思える技がアウトレージくらいしかない
かといってPTプレイするときにレージ特化BSKなんかでこられても誰も喜ばないし
役割を分かってないだろうと思う
224 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 13:17:53 ID:rcG5BDzU0: 舞止めるなって言ってるのに毎回止める糞グラと組んだ時はあったな
PT解散してから遮断登録しておいたが
225 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 13:23:52 ID:HGtXAx4Q0: SIのゴブとちがって楽だから舞でもどっちでも気にしたことないや
226 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 13:26:14 ID:EOTlTZrI0: SI後のゴルゴなんかで苦戦してるようなPTはちょっとね・・・
リーダーの言うこと無視するのはどうかと思うけど
227 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 13:31:26 ID:tXrQtjag0: ゴブでグラ欲しいけどなあ
１とサモ部屋で覚醒まとめ、リレーも爆破もできるしオリー拘束にスプサイしてくれたりね
確かにSIでボスが降りても楽になったけど、降ろすときは事前に降ろしてもいいか聞いてほしい
勝手に降ろされるのと、初めから降ろすつもりで戦うのは違うからね
228 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 13:39:31 ID:RV60T3QM0: 火力不足なら降ろす手もあるけどそうじゃないなら降ろす理由は全く無いな
それでも降ろすのはただ邪魔したいだけとしか思えん
229 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 13:41:09 ID:EWiNJ4.k0: 降ろすのはＰＴのレベルの平均とめるゲージ変わるからどこでまで削ればいいかわかんないからだと思ってた
230 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 13:43:38 ID:xXebTLYg0: 降ろさないならゲージ気にして攻撃しないといけないから言ってくれないと困るんだが
231 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 13:52:03 ID:4aGa7MNE0: 微妙に話がずれるけど、ゴブボスを降ろして処理する場合なんて言えばいい？
言った方が迷いがなくていいかなって思って、「舞は待たずに」って言ってるんだけど、
もうちょっと短く判りやすくならんかな
232 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 13:53:03 ID:hLFJaBIA0: 降ろしますっていえばいいじゃない
それか適当でって
233 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 14:03:39 ID:xXebTLYg0: もうさっさと降ろしてやるもんだと思ってたんだが未だに降ろさない派が多いのか？

あと改でもアンチバーン使える？流石に解除レベル足りないよな
234 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 14:09:28 ID:jGI51oSM0: オリーの吹き出し出る前にQつかうやつなんなの？
木から降ろしたがる乱射するレンにおおすぎ
こっちは→で二人固まってなにもできんのですよ
235 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 14:22:55 ID:ScOZjFJc0: >>234
愚痴スレへいってらっしゃい
236 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 14:23:15 ID:GD21/DVg0: ここで降ろすなっていってるのはレンでok？
237 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 14:31:16 ID:mCEgZwfg0: レンに限らずハルギとかフラックファール持ってたら舞待ちのほうが楽
はやいとかはどうでもいいんだよ。なんか気持ちいいんだよ
238 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 14:33:35 ID:lLhg5bVg0: 舞はぶっちゃけどっちでもいいから、リダの言った方を採用してるだけだな俺は。
降ろす降ろさないのどっちを言ったから地雷とかそういうのはないと思う。
239 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 14:34:12 ID:r97f4XLc0: それなりの装備が揃ってる火力職やクルセとかじゃないかな？
火力がないPTならおとなしく降ろした方が楽だとは思う。
240 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 14:39:39 ID:hLFJaBIA0: EMMと鞭だけして移動しなくていいから
降ろさないほうが楽だな
241 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 14:41:04 ID:RV60T3QM0: SIで普通の4人PTで舞撃破できませんっていう状況あるのかな
242 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 14:44:04 ID:hSFNf6wE0: 舞止めるスキルがあるなら、どんな構成にしろ
ある程度削ってから降ろしたほうが楽だな。
神輿のほうが当たり判定も大きいし、カウンターもとれるわけだし

ただ、野良でみてると舞はじまると逃げ出す前衛職もいるし
舞い止めるスキルあるのにいつまでたっても使わないやつもいるし
メンバーの慣れ具合次第としか言いようがない
243 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 14:48:38 ID:sQJW/n3w0: 逆に降ろしたい人の理由を聞きたいのですが
244 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 14:48:43 ID:VZn5jRJ6O: 逆に浮かせだダウンだ気にせず全力でカウンター取り放題なのに降ろしたがる理由が分からん
よっぽど火力ないＰＴじゃない限り舞のが楽だと思うんだがなぁ
245 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 14:51:58 ID:XCVnAfO60: 舞中に楽々撃破できるなら手間いらないのにわざわざ降ろして手間増やすのはだるい
降ろしたほうが早いなら早いでいいが俺は楽なほうがいい
多少時間かかっても舞撃破のほうが断然楽
自分がやってるときは舞撃破のほうが圧倒的に早いので毎回舞撃破と言ってる。
降ろしたほうが早いっていうのはよっぽど過剰火力なんだろうね
246 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 14:53:48 ID:mBccy4tM0: 韓国ではもう降ろすのが当たり前
舞待ちは古いって言われ続けて頭に染み付いちゃってるんだろ
247 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 14:54:56 ID:EOTlTZrI0: どっちもたいさねえよな今は
248 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 14:59:02 ID:RV60T3QM0: クルセいたり過剰集団ならもう舞始まるまで棒立ちでもいいくらい
舞でHPMAXから0に出来るだろうし
249 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 14:59:10 ID:HxqAM5Fs0: 遠距離職はいいよな
250 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 15:03:37 ID:XQvYsRPwO: 舞待ちとか降ろしとかそれ以前に今は舞が始まる前に倒せるからな
それを考えたらちまちま減らして舞待ちするより最初から全力でいったほうがいいと思う
251 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 15:04:16 ID:EEczB7pUO: クルセでリーダーよくやるけどPT構成で待つか降ろすか決めてるわ、近接火力職か拘束職がいるなら降ろす、いないなら舞待ちって感じ
正直舞いなんてどうでもいいから、自分にしたらリレーやりますって名乗り出る人がいない方がダルいわ、一番ムカツクのはリレー終わった後に必死にバフかけてるのに「早く行こ早く～」的に入り口でカクカク動いてるアホ、ハンマーで殴りたくなるわ
252 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 15:06:15 ID:EOTlTZrI0: また前スレのクルセか
253 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 15:08:50 ID:HxqAM5Fs0: そこは栄光だけかけてさっさと次の部屋いけばいいじゃん
クルセもってるけど部屋前バフで待たすクルセはしねばいいとおもう
254 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 15:11:21 ID:RV60T3QM0: 普通リーダーが誰リレーするか選ぶもんじゃないの
誰でも出来るし嫌なら別に自分でやってもいいかと
255 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 15:24:57 ID:sSYHTKVo0: PT立てて自分で好きなほう選べ
256 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 15:26:28 ID:FX86xs6M0: クルセやってるけど2部屋目は神聖スマで楽だからむしろ自分から進んでやってる。
というか自分でやらないなら終わる頃にバフかけ終わるようにしとけばいいだけじゃ？
257 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 15:27:59 ID:EaVPnGFw0: 俺もクルセでリーダーやってるけど「リレーできる方いませんか？」
って聞くと結構だれかやってくれる。
んで神聖とストライキングで援護してますね。
もちろん誰も手を挙げなかったら自分やります。

部屋前バフは、まあ一人分くらい待ってよって気持ちでやってますね。
次オリーだからしっかり回したい気もわかるけど、
実体化までに自分以外には回せるのでは？
258 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 15:28:28 ID:G99q8l4U0: どっちでもいいや
言ってくれたら合わせるし
259 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 15:50:32 ID:EEczB7pUO: >>256
名乗り出てくれて自分でリレーやらなくて済む時はそうしてるよ、部屋前で待ちたくないって>>253みたいな人は是非名乗り出て欲しいなぁ
>>257
運悪いのか「誰かリレーやってもらえる人いませんか？」って毎回聞くけど、5回に1回位しか名乗り出る人いないや
バフは同じ感じ、一人にある程度かけたいだけなんだよ…それが待てないのがいるから弱る
260 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 15:59:55 ID:XOVKm8dsO: クルセってリレー優遇職じゃね
261 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 16:01:50 ID:HxqAM5Fs0: リレー中にバフすればいいですしクルセリレー楽ですし
262 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 16:03:25 ID:pnRKCTVw0: ポンってよく考えたら爆発力はあるけど持続火力ないんだよな
とくに大剣聖とかQ技と断空打ち終わったら通常でしこしこしても大したダメージ出てない感じ
263 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 16:19:08 ID:25aPZQ/w0: 前組んだイケメンクルセはスマどころかただ歩くだけで余裕で入れてたぞ
あれ見てリレーに優遇も糞もねーなって思った
264 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 16:19:36 ID:HynrQlEI0: >>252
前スレのは俺だからその人は違う
第一、散歩部屋が終了する頃には全員にバフし終わってるから待たせるなんてことは絶対しない
散歩者にスト神聖、全員に保護ももちろんやってる。それが仕事だからな
それにリレーやってくれって言われたら気乗りはしないけどやるよ

部屋前バフで待たすクルセはしねばいいとおもう
265 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 16:21:22 ID:dS/D/CgI0: 歩きのみは自分の意思で突っ込めない分不安なんだよなｗ失敗爆発する人の方が圧倒的におおいし
確実に押し込める技があるならそのほうがいいよね
266 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 16:21:23 ID:V0qvJuZM0: ポンはスキル少なくてクールが長い職なんでよっぽどの超過剰とかじゃないとその通りになる
城の1部屋目とかカメナ？カメナイ？とにかく小さい方が堅過ぎで、集敵職とか居ないと1回の召喚で全てのＱ技使ったりで次の召喚が悲惨に

改変で刺さりやすくなってその1点に置いてはかなり楽になったんだけど、あの小さい方はＳＩ前の倍以上に堅くなってる気がして倒すのに凄い労力ｶﾞｶﾞｶﾞ
ＳＩ前はもっと簡単に倒せたはずだったんだが・・・
267 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 16:26:35 ID:qJBruiPI0: ラグいのがいるとえ？なんでその位置で食わねーの！？ってなることがあるし
投げ押し込みさんにお願いするわ。よっぽど安定してる
268 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 16:26:50 ID:V0qvJuZM0: たった数秒も待つことできないとかどんだけ生き急いでんだ>>264は
すぐに次の部屋行かないと死ぬの？待つの嫌なら「部屋前で待つの死ぬほど嫌なんで俺にはバフしなくていいです」くらい言うといいんじゃね

犬のボス前部屋でも他メンバーの準備待たずに、すぐテアナになったりデスバイ掛けたりとかそんなことして勝手にイライラしてそうだなぁ
もう少し落ちつこうぜ。そこで待つ数秒のおかげでクリアタイムが縮んだりするんだぞ
269 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 16:31:22 ID:EWiNJ4.k0: でもエレバン点灯は待てないんだろｗ
あれをやられると本当にイラッっとくるからな
270 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 16:33:10 ID:mY5l8koM0: 部屋前のエレバン点灯で待たせるとか自分下手ですと言ってるようなもん
271 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 16:33:12 ID:GuLFCxvU0: >>266
闇ポ飲めよ
272 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 16:33:54 ID:HxqAM5Fs0: 部屋前のバフで待たせるとか自分下手ですと言ってるようなもん
273 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 16:45:39 ID:4vTTK8Vc0: 1人が待たせると他の3人のバフが切れるんだよ、だから迷惑
デスバイやオバドラみたいな効果時間＝クールならそこまで気にならないけど
パワホみたいな効果時間＜クールのバフは困るんだよ
274 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 16:45:56 ID:ScOZjFJc0: ネクロは仕様上仕方ないから待ってあげてね
まぁ、時間的にゴブ１回、犬１回、城２回ってところか
ゴブは散歩請負う時は２回必要だろうけど
275 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 16:49:27 ID:V0qvJuZM0: >>271
イーグル闇Ｐにメデイア付与で、+11持ち替え大剣も+11でもきつかったんだ
レベルはまだ62で低いからかもだが・・・カンストすればもう1個スキル増えるし頑張るよ
276 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 16:56:25 ID:pnRKCTVw0: ビッチの部屋前点灯とか遮断リスト直行
サモの部屋前召喚は2ch晒しスレテンプレ入り
277 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 17:06:57 ID:MhzwEWfo0: クール待ちが無く次行ける時はゲート付近、クールがある時は勘違いさせないようにかなり離れてる
クルセのバフが届く範囲で。
そうするのが一番ベストだと思うんだけどな
キャラに矢印付かないギリの距離でクール待ちさせる奴も居るが、論外っしょ
278 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 17:25:43 ID:z4N42whU0: 開幕ホロー部屋前くらいは許してやれよ
ただ火水闇光ホローみたいな感じで点灯されるとホローで闇つけろよっていらっとはする
279 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 17:26:44 ID:gRLSzQ6g0: それって実質2部屋目以降全部屋じゃね？
280 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 17:31:50 ID:pnRKCTVw0: ポンで♯飲まないって当たり前かな？
今日も+10のポン様と組んだけどクリ率は始終30％前後だった
もうりゅうだんくうざんｗｗｗｗで最強に突っ込んで仲間を次から次へと道連れにしていったくらいの御仁だから論外かもしれんけど
281 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 17:53:01 ID:YFB88LXIO: 扉前でクルセのバフでまたせるなとかエレバン点灯は遮断とか、どこまでマジなのよ

恐すぎるわこいつら
282 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 18:00:53 ID:pnRKCTVw0: クルセのバフはまぁ役に立つからいいとして
ビッチ点灯とか火力期待してないですから
バフ無しにホローして頂ければ結構でございます
283 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 18:01:00 ID:vrMUGAvA0: プロスレは初めてか？力抜けよ
284 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 18:13:41 ID:ElU3vbLw0: >>280
ポンとストとニルスナは要所要所飲めばいいんでない？レンジャーと違ってバフはクリでなくても乗るし
レンジャーだけはデスバイはクリティカル時にしか乗らないから常時必須だが
285 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 18:15:15 ID:r97f4XLc0: 13の♀メカか知らんがpnRKCTVw0はそろそろ黙ったほうがいい。
他職の批判ばかりして益々入りにくくなるだけじゃないか。
286 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 18:29:02 ID:pnRKCTVw0: 要所だけ飲めばいいのはレンジャーも一緒だと思うがな
強敵倒してから雑魚数匹だけこぼれてる時は俺も飲んでない
今日組んだ地雷ポンはここぞって時もステ欄覗いたらクリ30％しかなかったなぁ
287 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 18:32:06 ID:Z4189ktY0: 人のこと言えんじゃん
職性能もレンじゃ大した事ないしローグって言っておかないとダメだぞ
288 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 18:37:59 ID:rzQbY/YQ0: 改と普通の異界では何が違うのでしょうか？
改では改装備がドロップされるわけじゃなく普通装備のドロップなんですか？

また、改は普通よりも敵が強くなってるのでしょうか？
289 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 18:39:07 ID:Mzv3fKqI0: てか事前準備必要なキャラがリレーしなければいいんじゃない？
散歩とか簡単すぎてどの職でも出来るんだが
290 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 18:42:56 ID:ElU3vbLw0: いやレンジャーで常時♯じゃないのは致命的でしょ・・・
ﾊﾟﾊﾟｼｬｽだけやってるだけじゃ一匹殲滅するのに何分掛けるつもりですか
下手したら固定職より火力出てないんじゃないんですか？
291 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 18:48:14 ID:JLs00Qfc0: レンジャーが♯飲まなかったら火力最下位でしょ
292 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 18:49:30 ID:EWiNJ4.k0: >>286
そのここぞって場面で後ろでコロナ出しながら人のステのぞいてるおばばの姿が思い浮かぶわｗ
293 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 18:51:30 ID:EOTlTZrI0: ポンのシャープに散々ケチつけたくせにシャープケチるレンジャーﾜﾛﾀ
294 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 18:56:54 ID:JpdTuN9U0: レンジャーさん、こんなに落ちぶれてしまって・・・
295 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 19:00:01 ID:pnRKCTVw0: 強敵がいる間は俺でもさすがに常時シャープだぞ
脅威なくなってからの雑魚処理はﾊﾟﾊﾟｼｬｽで十分だろ
覚醒使ってる間もシャープ食わないポンには文句言いたくなるわ
296 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 19:00:03 ID:vrMUGAvA0: おばばは他職の印象操作で大変そうですね
297 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 19:04:51 ID:Ufxzdhnk0: 今日城で日本語の通じないインファに出会った
二部屋目であたりかわまず叩きまくってどれのｈｐも減らなくて
結局他の３にんで組み直し
あれ絶対アカハックされとる
298 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 19:05:39 ID:EOTlTZrI0: 中華じゃねそれは
299 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 19:19:07 ID:RV60T3QM0: しとめ損ねた雑魚数匹の話だろ？
そんな弱った敵にトドメさしたりするのに＃はいらんだろう職に限らず
300 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 19:33:11 ID:MhzwEWfo0: あぶれて残った雑魚数匹がＨＰ２～３本なら別にしなくてもいいけど
残り７～８本あったらどうするよ
301 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 19:41:53 ID:qkM0ILJE0: 仲間のとこまで運べばいいだろ
302 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 19:46:56 ID:RV60T3QM0: 自分の場合は2匹8本だと普通に＃飲んで
1匹で8本かつスキルがクールの場合は＃のんで通常
1匹で8本でスキルのクールが大丈夫なら＃無しQスキルで終わりかな
303 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 19:59:08 ID:0mmhgq6A0: 部屋まえでリレーする人に源泉かけて、クール開けたらスロヒ二回してから保護、栄光して順番に支援回すとリレー終わった頃にちょうど自分以外に源泉以外のバフまわるよ。
知恵と復讐こみでね。
304 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 20:00:36 ID:pnRKCTVw0: 雑魚HP8本とかでも4人でボコれば3秒で終わるし
どんだけ武器がヘボいんだHP8本の雑魚相手に♯飲むとか？
♯飲めば3秒が2秒になるだけ、だから飲む必要ないってことだ
305 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 20:01:01 ID:GlU1Yp3c0: ♯はスロットに入ってないな・・・イーグルならあるけど
306 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 20:06:36 ID:bvp6mwTs0: そもそも異界でシャープ要所は間違いなく底辺
シャープ常時で普通
まともなレンはイーグルのんでるから20秒できれてるレンは
俺はもう組む事ないな
307 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 20:21:21 ID:Z4189ktY0: 闇ポ飲んでるせいでイーグル使うはめになった
308 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 20:27:56 ID:Goqxrl0g0: >>304
おまえは何をいってるんだ？ここはビッチのバフ1秒も待てないプロスレだぞ
常時シャープ使えない火力職なんて雑魚しかいないのも事実だしな、イケメンとの差がそこだ出直してこいよ
309 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 20:33:33 ID:pnRKCTVw0: ビッチのバフは5秒以上延々とやるから嫌われるんだろが
1秒で終わらせたら誰も文句いわねぇよ
310 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 20:48:11 ID:RV60T3QM0: プロは異界ソロだろ
311 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 20:48:16 ID:xTNtUaXY0: >>309
そのビッチに直接言って来いこのチキンが。
312 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 20:51:33 ID:nTMxI0/A0: ランド処理は阿修羅でも出来るしね
ＥＸ氷刃を使えば凍り解凍でＥＸ爆炎で粉砕出来る
313 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 20:59:17 ID:V0qvJuZM0: いきなり進化ランドの話が出てびびった
314 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 21:01:02 ID:nTMxI0/A0: ココに書き込む異界人はカスしか居ないなｗ
315 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 21:05:14 ID:69.DyhJs0: 未だにリレーやシャープの話題で1mmも進歩してない異界スレに吹いた
改がただのコウマ要求値だけの違いで話すことが無いってのは分かるが
316 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 21:05:20 ID:HxqAM5Fs0: せやな
317 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 21:11:07 ID:nTMxI0/A0: リレーが出来ない者が居たら率先してやらすようにしてる。
それでも嫌だ！！っていう者は異界に来る資格が無いと思うので
追放してるｗ
318 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 21:12:09 ID:hTKEsy.20: 残ってるのが雑魚だから♯いらないとか、そんなこと考えてないわ
体が勝手に常時♯してる
節約プレイとかしてるやつは印象良くない
319 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 21:16:48 ID:RcC/Ots60: 異界も簡単になったし各職のあれこれを話すくらいだもんな
320 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 21:17:20 ID:RV0vp6ykO: ねえ、男銃って何でリレーできないやつばっかなの？
バクステ遅れて爆発に巻き込まれて死亡とか、んな身体張ったギャグしないでいいからさ真面目にやれよ
321 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 21:18:33 ID:ShT4PeqE0: 今ゴブＮ募集って白字で叫んでたデスペがいたので装備を見たら
武器が55紫マスケだった…プロじゃなくても嫌になるな
322 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 21:24:11 ID:Ii86m/ycO: >>320
本人に言うかあなたがやればいいと思います。
323 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 21:35:59 ID:9MEJM2jI0: 改と普通の異界では何が違うのでしょうか？
改では改装備がドロップされるわけじゃなく普通装備のドロップなんですか？

また、改は普通よりも敵が強くなってるのでしょうか？
324 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 21:41:00 ID:pnRKCTVw0: >>311
てめぇもゲーム内じゃ文句言う度胸ねぇくせに何言ってんだ？
325 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 22:10:39 ID:Lz5WLCMc0: >>323
何も違わない。
ボスとネームド除いて、どっちも3･4回撫でてやれば死ぬ
326 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 22:10:49 ID:qhnzXtNk0: >>323
> 改と普通の異界では何が違うのでしょうか？
要求コウマや、落ちるアイテムなど。ダンジョン構成は全く一緒。

> 改では改装備がドロップされるわけじゃなく普通装備のドロップなんですか？
改では改装備の現物かレシピのみドロップします、普通の二次クロは出ません。

> また、改は普通よりも敵が強くなってるのでしょうか？
HPゲージが増えているだけ、ヒーローズモードのように特殊な敵が出現したり
敵の攻撃パターンが変わるなどはありません。
327 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 22:14:20 ID:P/50lOMc0: >>323
このスレ>>1から100回声に出して読み直してこい
328 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 23:27:53 ID:oNC9iTV.O: このスレ声に出して100回も読んでたら頭おかしくなるわｗ
329 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 23:28:04 ID:XYCfMook0: 犬2部屋目で阿修羅が十文字もって覚醒はあり？
タゲ移ることもあるけど、がりがり削れるんだけど。
330 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 23:34:14 ID:Xt7027NQ0: 犬のメリーの精神支配は状態変化耐性100で防げるようになったみたいだけど本当なのか？
331 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 23:37:40 ID:Goqxrl0g0: >>324
びっちの話じゃないぞ、常時シャープの話だったろ？頭大丈夫か？
話すりかえたいケチりさんか？
332 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 23:41:35 ID:RcC/Ots60: >>323
こんな質問する人はいきなり改のほうにいきそうなもんだな
333 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 23:45:34 ID:EWiNJ4.k0: >>329
タゲ移るならやめろマジで
334 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 23:48:24 ID:FS1SNvYY0: >>323
マルチすんなハゲ
335 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 00:09:00 ID:69.DyhJs0: タゲうつるのは鬼神の波動やってるからじゃねえの？
336 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 00:09:59 ID:v8Wre7Vs0: 阿修羅の覚醒の能力調べてから書き込みしてくださいね
337 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 00:12:33 ID:EWiNJ4.k0: >>335
そうだけどそもそも鬼神の波動しないと覚醒Ａつかえねーよ
338 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 00:14:34 ID:EWiNJ4.k0: 書き込んでから思ったけど使ってから鬼神の波動切ればいいわな
339 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 00:14:38 ID:WkZzmpMM0: >>337
覚醒発動した後なら鬼神の波動解除できる
340 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 00:19:18 ID:hLFJaBIA0: 押し込めたら構成によってはつかってくれてもいいけど

ローグって押し込めるよねなんで押し込まないんだろ
341 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 00:36:17 ID:XYCfMook0: 当然鬼神の波動は止めて使用。
うまく発動すれば地雷1個踏ませるだけで倒せるぐらいまで削れるし、羽で敵をまとめることもできるし結構ありだと思うんだけど。
タゲは移らないときもあれば移るときもあるから、使うなら了承をとってから使うべきではあるけど。
342 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 01:17:36 ID:HynrQlEI0: 阿修羅の覚醒は波動切っても覚醒自体に挑発効果があるから意味ない
けど、最近では波動切ったらいけたって阿修羅スレにあったような気がするからどっちだかわからん
343 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 01:24:57 ID:lBX2C4io0: ローグが押し込めるのはライトニングとソニック（乱舞のフィニッシュ時だけ）で
押し込みに参加できるって程度だからあんま期待しない方がいい
その後の部屋で纏めるためにもアクセルは使いたくないし
344 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 01:29:52 ID:w94rH7HI0: 今使ってきたけど普通に覚醒自体に挑発効果あったよ
345 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 02:26:17 ID:vrMUGAvA0: 犬2は積極的にアクセル使ってくべきだろ
3でも使いたいだろうけどクール中でもバーティカル・ハリケーンで大体まとまる
346 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 02:39:25 ID:69.DyhJs0: 猛攻えっくれる揃ってりゃ気兼ねなく使っていけるんだけどな
せめて大量沸きした時ぐらいえっくれる使おうぜ
3、4部屋目なんて無くてもどうとでもなるしな
347 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 02:41:53 ID:lBX2C4io0: そりゃ大量に召還された場合とか雑魚がばらばらに散ってgdgdなら使うけど
使わなくても事足りる場合が多いのと爆発位置がアクセル範囲内に散らばるからptメンバーが盛大に吹っ飛ぶ場合があるのがなんとも
どっちかというと覚醒で締めたい派
348 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 03:26:12 ID:gAaW2bi.0: 私エレマスだけどエレバン全点灯ホローキャストなんて１秒で終わると思うの。
待たせるような状況になったら点灯せずにホローだけして行くようにしてたけど、そんな一握りの慣れてないエレマス捕まえてそれが全体って決め付けられると困るの。
349 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 03:55:33 ID:Pc479occ0: 最近異界でのクラ落ち率が高いんだけど皆はどう？
ちなみに賽銭イベがきてから落ちやすくなった気がするんだが
350 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 03:58:36 ID:N/0wEgf20: クラ落ちしたことはないな@村
賽銭戦記してる人らで鯖が重くなってるからじゃね。初日はいくつかチャンネル落ちたし
351 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 04:07:40 ID:Lz5WLCMc0: エレマスに火力は求めないのでエレバンいらない
PTで行ってるんだから与えられた役割をこなすのが大切

例えば鬼剣士ならば
ｿｳﾙ：陣の支援
ｱｼｭ：祝福使って爆発カバン
ﾎﾟﾝ：突っ込んで死ぬ
それぞれちゃんと役割をこなすとどこでもさくさく進みます
352 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 04:08:47 ID:N/0wEgf20: その構成だと陣の意味ないな
353 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 04:46:46 ID:vbt2DneY0: あれ？バサカ・・・？
354 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 04:59:35 ID:yZ0Dshs20: ばさかは、もう、きえちゃうけれど、E・O・Kのこと、おぼえていてくれると、うれしいです
みんなに見てもらえて、ばさかは

(´・ω:;.:...
355 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 05:02:46 ID:OKjQgI7.0: SI後のエレは♯分を考慮しても下手な物理職より火力出てるぞ
城1とか犬2みたいな要所だけホローマシーンに徹してくれれば
あとはセット装備の方が貢献度高いと思うが（要過剰、30↑の属性強化）
終始セット装備してるような勘違いビッチは知らん
356 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 05:23:59 ID:MhzwEWfo0: 今のエレの火力はポンレベルだと思うけどな
属性強化も過剰もしてないエンブも適当のカスはお察しだが、それはポンも同じだし
いまどきエレに火力期待してないなんてジョークか物を知らないだけだな
357 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 05:31:23 ID:69.DyhJs0: 出る杭は打たれるという言葉を知能の高いえれますなら知ってると思ったが
358 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 05:38:26 ID:J6nvr.ms0: 火力出る出ないはまぁ置いといて（出るほうだとは思うけど
集敵できる職はそう多くないし、異界みたいな敵をまとめられるかどうかで
攻略難度かなり変わるような場所では出来ることをやってほしいなって思う
359 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 05:46:51 ID:8kpBY8wo0: 今の異界じゃ特定の場所除いて1，2部屋に1回集敵使う程度で事足りるけどな
360 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 06:03:32 ID:0vwIhLtI0: 犬２以外は集敵系のクール減少はいらないよな。
拘束系のほうがいい
361 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 06:06:55 ID:tXrQtjag0: 確かに今は集敵より拘束が大事だね
他職のスキルを理解してくれてる人に会うとすごい嬉しい
362 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 07:13:35 ID:9a2asdAM0: BSKとエレマスは集敵の事だけ勉強してろ、エレバンとか無理して火力出そうとしなくていいから
363 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 07:35:53 ID:5lOv8YCE0: 異界じゃエレバンしちゃだめなのか
スキルスタイルこないかな
364 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 07:50:41 ID:69.DyhJs0: してもいいよ
その代わり待たせたり主要スキル（ホローなんか）を削ってたらダメってこと
これは多職にも言えることだけど
毎部屋バフで待たせるクルセはいくらなんでもお断りだわ
365 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 08:10:13 ID:bvp6mwTs0: 隔離スレに馴れ合いなんかいらない
やりたきゃ好きにすりゃいい。叩かれるのも感謝されるのも
そいつ自身だしな
366 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 08:40:02 ID:.Gpp4SN20: 拘束（学者）＞＞＞集敵（エレマス）
こうですか？SIになっても不遇職のエレちゃん可哀想
367 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 08:40:11 ID:WkZzmpMM0: サクサク行きたいのはわかるけどTAしてるんじゃないんだからクルセバフくらい待ってやってもいいだろ

だがビッチてめえはダメだ
368 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 08:42:22 ID:.Gpp4SN20: 異界の記憶のかけらのドロップ個数について、ランクによる違いをまとめて
できれば次スレからテンプレに追加したほうがいいと思う
369 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 08:45:28 ID:/T7LkycA0: >>368
よろしくね
370 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 08:45:58 ID:RV0vp6ykO: ビッチはともかく部屋前エレバンする学者は即遮断晒しスレ行きレベル
371 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 08:46:55 ID:iqds30gE0: エレマスの単体火力はかなり高いと思うけどな
装備そろってればハルギなしのレンジャーより火力出てるけどね

つかエレバン点灯なんて3秒くらいだろ
んなんもまてないのか最近の早漏は
372 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 08:56:17 ID:pnRKCTVw0: 3秒も待たせんなや糞ビッチ
オナニーは1秒で済ませとけ
373 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 09:10:27 ID:69.DyhJs0: クルセのバフぐらいかけつつで余裕でできんだろ
今の仕様で出来ないとかどんだけゆとりクルセだ？
バフ待ってやれって言ってるやつは大抵その職持ってない奴なんだろうけど
374 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 09:25:04 ID:Fa/mbTDMO: そんなに嫌ならクルセ入れなきゃいいべ
　そんな文句たれても申請きたら入れるんでしょ？
375 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 09:29:26 ID:fT97Md9g0: >>329
そもそも十文字は武器が当たる技しか効果でないから阿修羅の覚醒当てても意味ないでしょ
376 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 09:38:10 ID:eW4cEJU2O: >>348
逆だよ。1秒で点灯出来るエレマスが一握り。貴方が優秀なだけ。
377 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 09:42:28 ID:snQDz.uQ0: ﾎｰﾘｰｵｰﾀﾞｰ「ﾝｰｳｫﾜｰ」「ｱﾝﾛﾝｵﾌ」「ﾁｭｰﾝ　ﾌﾞｰｰｰﾝ」
ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨｱ「ｹﾞｯﾄﾚｯﾃﾞｨ」「ﾅﾅｲｯ」
ｹﾝｾｲ「ｵｿｰｲｯ」
ﾋﾞｯﾁ「ﾐﾆｭｰｳ」「ｵｰﾌｧｲｱｰ」「ﾆｨｰｯﾁｪ」「ﾆｬｱｰ」「ｴｰﾀｧｰ」「ﾗｲｼﾞｰﾝﾌｧｲｱｰ」
ｼｽﾃﾑ「ﾌﾟﾌﾟｯ」「ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨｱｻﾝｶﾞﾛｸﾞｱｳﾄｼﾏｼﾀ」
ﾋﾞｯﾁ「ﾄﾁｭｳﾃﾞﾇｹﾙﾄｶｻｲﾃｲ　ｱﾄﾃﾞｻﾗｼﾃｵｷﾏｽﾈ」
378 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 09:43:36 ID:BI0RpzdA0: 鞭をとらない学者は地雷
エレバンに手間取るエレマスは地雷
テアナ切りのBMは地雷
サモちゃんはなんでもいいや。
379 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 09:52:36 ID:pnRKCTVw0: クルセは別にいいだろ
戦闘力倍以上になるんだから10秒くらいは待ってやる
だが糞ビッチてめぇが点灯したとこでたかが知れてるから絶対に許さん
380 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 09:56:03 ID:iqds30gE0: サモは邪魔にならないところでサリスト出してないのは地雷
共通で属性強化30ないのは地雷
381 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 09:58:59 ID:BI0RpzdA0: 俺、ﾌﾘｸﾞﾚﾌﾗｸﾞﾚ灼熱弾(ﾚﾝ)冷凍弾(俺)徹甲弾黒薔薇で待たせてるが、
蹴られたことは無いな。
382 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 10:14:31 ID:0vwIhLtI0: テッコウはバフ化したから楽になったけど
待たせる職っつったらジェネラルだな。１個１個のキャスト時間も長いんだよな。
383 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 10:20:10 ID:BI0RpzdA0: ジェネはサモと同じで交戦中にかける余裕はあるけどね。
無駄に長くてイライラするのは、テアナとSI前のカシヤスかな。
どちらも、戦闘終わりかけぐらいにキャストしてるけど。
384 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 11:40:59 ID:XYCfMook0: >>342、344
タゲ移ることもあるから挑発効果もあるだろうね。
それを承知でも使うメリットがあると個人的には思うんだがどうだろうって話。
メンツにもよるってのは当然そうなんだけど。

>>375
いったいいつの時代の話をしてるんだ・・・
かなり前の改変で魔法にも効果のるようになったんだよ。
守夜もしかりエレノアもしかり。
昔はエレノアも武器があたる技しか効果乗らなかったなあ。
385 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 11:42:08 ID:RJZbmfX60: 自分で言ってるじゃん、使うなら了承をとってからって。それで終わり
386 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 11:48:44 ID:EaVPnGFw0: ギャグがそのまま流れて本気にする人いると困るから一応ツッコミますけど
拘束期待って言っても少しでも火力上がるならエレバンくらい待とうや

でも、スレでよくみる「～だと思うの」っていう言い方は何度見てもムカツク
しかも太った男がエレを使いながら「～なの」とか言ってると思うと
怒りとキモさと恥ずかしさでどんな顔をすればいいのかわからなくなる
387 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 11:55:55 ID:pWl4Kw6k0: その「だと思うの」もギャグなんだけど、わかってるのかな
ゲーム内で「～なの」は知らんが

うざい知り合いの聖ケレスチャンプが異界行くようになったら最初からKに一緒に行きたいって言ってる
そりゃあんたは他職で異界は経験してて抗魔は満たしてるかもしれないけど・・・
こういう馬鹿がケレス嫌われる原因になってるんだな
ちなみに"元"決闘厨
388 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 11:56:45 ID:eJfA1VyM0: エレバン待って待った時間火力で取り戻せるかどうかってとこなんじゃないの
1秒×3人分のダメージを上昇分が上回るとは思えない
389 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 12:01:07 ID:v8Wre7Vs0: (´・ω・`)まあみんな落ち着きたまえよ
390 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 12:19:55 ID:hFAn5ytM0: >>384
守夜やエレノアはそうだけど十文字は武器攻撃時のみだったよ。SIから変わったと思う
391 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 12:23:43 ID:XYCfMook0: >>390
あれ、そうだっけ？
昔の異界で使ってた記憶あるんだけど。。。あれ、あれは守夜か？
そういえば、せっかくとった十文字が役に立たないって泣いた記憶が・・・

>>375
適当なこといってごめん。
とりあえず今は効果のるってことで。
392 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 12:36:13 ID:8mQk9rQ.O: 待ち時間1秒を議論してる方が時間もったいないだろ
さっさと装備揃えて異界卒業しろよ(笑)
393 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 12:41:42 ID:hbe8KcsU0: エレバン敵壊滅終わってからするようなやつは邪魔
火力いくらあろうが投げスキルないから寄生ばっかじゃねーか
394 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 12:42:05 ID:hFAn5ytM0: ソウルなんかが持ってても宝の持ち腐れだったからな
使用感スレでは分解しろとまで言われてた始末
395 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 12:46:47 ID:EOTlTZrI0: エレはゴブ以外どうでもいい職
拘束の方がよほど活躍する
396 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 12:57:17 ID:jH8uO8gwO: 拘束ってもPSある奴ならいいけどな
オナコンしかしねえ拘束はいらねえわ
397 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 12:59:56 ID:EOTlTZrI0: 拘束というかグラだった
398 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 13:35:00 ID:J.CIptnM0: でもメイジだと
エレ＞＞バトメ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞学者

学者は火力全くないしカライダが微妙だし職のコンセプトとして何がしたいのか分からん
399 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 13:53:23 ID:pWl4Kw6k0: サモも一応加えてあげてください・・・
400 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 13:57:02 ID:xTNtUaXY0: 出る杭は叩かれるとはこのことか・・・
セット過剰揃えたエレなら上位レベルの火力が出るようになったのは事実。
しかしそうなると、今まで火力が取り得だった人らからの風当たりも強くなるということで。
401 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 13:58:55 ID:9lcM7faE0: >セット過剰揃えた
もういいよそれ
402 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 13:59:22 ID:jH8uO8gwO: サモは入れれば火力職なんだろうけど基本お断りなのが残念だな
現状では絶対に組むことはないだろうけどｗ
403 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 14:03:02 ID:uDW8HdHc0: サモは身内のみで行ってるけどゴブ舞と城1以外役に立ってる気がしない
404 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 14:04:49 ID:LYJV7p8k0: 犬で組んだけど結構な火力だったけどな。ｻﾓﾆｬﾝ。
名前売れるくらいの装備じゃないと組みたくないけどな
405 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 14:08:08 ID:uknAG4OEO: SI来てから
ローグとクルセが頭一つ抜きでてて、サモ･bsk･魔タイマ･喧嘩が微妙でそれ以外は普通って感じ
406 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 14:15:58 ID:jH8uO8gwO: サモバカ喧嘩はどうしようもないだろうな
豆腐は居ると色々と便利だが農夫だとイラネ
407 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 14:17:40 ID:aHmrxjOwO: メカと学者もいらね
408 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 14:21:34 ID:V0qvJuZM0: 逆に農夫のほうが無双の集敵と旋風と疾風？だったかによる押し込みでＰＴ向けだと思うが
ただマジカルおっさんも犬だとジェフを玄武で微拘束したりできるから助かる

解凍とかはさして気にならないってか、むしろ異界じゃキャリーの邪魔だったりするから気にしない
409 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 14:24:00 ID:SXbOV4uI0: >>398

バトメ×テアナ○

バトメは学者と同レベル、それ以下ぐらい
410 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 14:25:54 ID:bpk8MOBc0: バトメで異界行ってるが正直荷物にしかなってないと自分で思う
411 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 14:30:20 ID:yUF0DiEMO: 勘違いエレ学者念の見分け方

エレデジャ+WWW

猛攻EMM+残影

念シューター+猛攻念弾
412 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 14:32:18 ID:8QAIJoPE0: 一定以上の装備とＰＳだとサモの火力尋常じゃないけどな
そのレベルだと犠牲で上手いことやってくれる人多いし
クルセいたとはいえ、舞すら始まってないゴルゴを神輿から降ろさずに一人で瞬殺された時は何が起きたのかと思った
413 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 14:32:28 ID:nNYeVA/M0: 支援クルセと拘束プロ除いたらどの職も大差ないよ。どんぐりどんぐり
414 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 14:36:01 ID:EOTlTZrI0: 今のクルセがいたのなら（特に能力高いクルセ）
無強化いても余裕で瞬殺余裕だろ
サモの能力云々とかもはや関係ない
415 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 14:37:56 ID:pWl4Kw6k0: 参考にできるサモがいる動画とかないかなぁ
416 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 14:41:27 ID:8QAIJoPE0: >>414
冗談だろ？
クルセいれば舞撃破なら俺でも一人でできるけど、
舞始まってない状態のゴルゴを神輿から降ろさず撃破が一人でできて当たり前とかどんな最強様()だよｗ
417 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 14:45:11 ID:EOTlTZrI0: ごめんちゃんと読んでなかった
それ以前にその話が嘘臭いからどうでもいいけど
418 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 14:47:34 ID:8QAIJoPE0: 勝手に勘違いして噛み付いといて、素直に間違いを認められないから嘘扱いとかガキかよｗ
419 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 14:49:13 ID:pxZP3rOw0: ｸｿﾜﾛﾀ
420 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 14:50:42 ID:EOTlTZrI0: とりあえず妄想と現実の区別はしたほうがいいよ
証拠があるなら別だが
421 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 14:52:51 ID:2Bh9oH6g0: >>420
もう休め・・・な？どんどん惨めになるだけだぞ・・・？な？
422 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 14:53:25 ID:EOTlTZrI0: それと素直に間違えは認めたじゃないか。そのサモ犠牲一発で瞬殺がうそ臭いって言ってるだけ。
何をファビョッテるのか俺にはわからん。
423 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 14:59:53 ID:pxZP3rOw0: 俺たちは試されてるんだろうか
424 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:00:04 ID:EWiNJ4.k0: 犠牲でゴルゴ相手ならまぁいけるんじゃね？
ちゃんとあてればだけどあれに勝てる瞬間火力ないだろ
425 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:00:21 ID:2Bh9oH6g0: 長く異界行ってりゃ見た事あると思うがなぁ
何をもってそんなに必死に嘘だと思いたがるのか全くもって理解できん
ちなみに一発じゃなくてもできるぜ、割と何発か攻撃当てる猶予はある
426 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:01:55 ID:8jK1yXOs0: 一応自己バフのみでも1回の犠牲で25ゲージ強は減らせるが･･･
一気にってことは1回の犠牲でだよな？
参考にしたいから是非詳細教えてくれ
427 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:03:46 ID:82fGc4PY0: イケメン犠牲サモは街で知能1800とか魔攻7ｋ近くあるらしいからな
秘薬+クルセバフもらえば瞬殺いけるんじゃね？
428 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:04:18 ID:sSYHTKVo0: 水強化
429 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:05:35 ID:EWiNJ4.k0: 属性強化もあるしな
430 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:06:13 ID:8jK1yXOs0: あぁ･･･
なるほど。ディレのあの人ならいけるかもしれんな
431 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:07:17 ID:EOTlTZrI0: 水属性強化80に超過剰とかそんなレベルの話か
それならできるかもしれないね
でもそれって超装備ネクロが強いって話とあんまりかわらんよな
野良に全く当てはまらない次元だわ
432 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:09:58 ID:EWiNJ4.k0: だから一定以上の装備とＰＳって前置きしてんだろｗ
433 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:11:37 ID:2Bh9oH6g0: >>431
もうやめろおぉぉぉぉぉ
お前が可哀想で仕方なくなってきてなんかもう逆に愛おしくなってくるからその哀れな負け惜しみをやめろぉぉぉぉ
434 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:12:05 ID:82fGc4PY0: >>431
やっぱりちゃんと読んで無いんだな
>>417はなんだったのか
435 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:15:38 ID:EOTlTZrI0: さっきの煽って人がID変えたのかID:8QAIJoPE0ID:2Bh9oH6g0

別にそこまでアピールしてもどうせPT入れないじゃない
436 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:16:28 ID:V0qvJuZM0: 70ゲージだか80ゲージだかのゴルゴをシュンコロ出来るなんて犠牲サモか15↑のハルギレンジャイとかがクルセの支援貰ってやっとなんじゃねぇの

超過剰+重力装備他？のインファが舞ソロしてる動画があったけどあれは「舞」で、めちゃくちゃ凄いけどシュンコロではないしな
条件が揃った時のサモの瞬間火力には勝てる職ないってのは認めるしかないでしょ
437 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:16:49 ID:1khp8zYA0: どこまでも恥ずかしい奴
438 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:17:29 ID:pxZP3rOw0: そろそろ間違いを認めようぜ？な？
439 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:17:34 ID:vrMUGAvA0: まあサモの話されてもそんな人とは滅多に会えないしそもそもサモから申請自体こないのよね
サモとは1年以上組んでない気がする
440 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:18:08 ID:V0qvJuZM0: 連すまない、属性強化の超過剰ローグも可能か？
441 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:18:37 ID:82fGc4PY0: もうサモっていうより必死な一人を眺めるスレになってるな
442 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:19:27 ID:2Bh9oH6g0: >>435
あ、ほんまだＩＤ変わってる
別に意図的なもんじゃないし隠す気はねーよｗ
俺がID:8QAIJoPE0だけど、残念ながら俺の持ってるサモはまだLv52なんだなー
で、仮に俺がサモナーメインの超イケメンだったとして、お前が勘違いしてファビョりにファビョってた事の理由になるんかね？
443 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:19:50 ID:MpRSEDj20: >>440
流石に最大威力のスキルにハルギが乗らないと厳しそうだが
444 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:19:54 ID:EOTlTZrI0: 知能1800とか魔攻7ｋとかもはやその人限定の話してもなあｗ

>>440
ローグよりもネクロでしょ
ローグのエックレルは掴めない敵じゃかなり火力落ちるから
瞬殺コース逝くのは厳しい
445 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:20:49 ID:2Bh9oH6g0: >>440
ローグは神輿に相性悪すぎるしまず無理じゃね？
446 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:23:10 ID:8jK1yXOs0: 最初すてーって思ってみてたけど
>>442
お前みたいなのがいるからサモがますます異界にはいれないくなるんだろうが
ほんとにすごいって思うならほっといてくれよもう
447 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:24:10 ID:8jK1yXOs0: すてーってなんだよすてーって･･･
すげーでお願いします･･･
448 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:26:02 ID:82fGc4PY0: 1.たまたま一緒したサモがクルセ支援ありで瞬殺してびびったんだけど

ID:EOTlTZrI0の発言

・無強化でも瞬殺余裕だろ
・ちゃんと読んでなかった、嘘臭い
・現実と妄想の区別をした方がいい、証拠があるなら別だが

2.実際にこんなステの奴いるからいけるんじゃね？

ID:EOTlTZrI0の発言

・野良では当てはまらない次元
・その人限定の話をしてもな

あれ？ID:EOTlTZrI0のいってること変わりすぎじゃね？
449 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:26:09 ID:HXM4WYfQ0: 自分が凡クルセで、一人落ちたあとローグが一人で改K舞撃破してくれたとき感激したもんだったけど
みんな随分凄い世界に生きてるのね
450 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:27:21 ID:2Bh9oH6g0: この一連の流れで俺が怒られる要素がどこにあったのか全くわからない
ていうかサモは異界ＰＴに入るもんじゃなくて立てるもんじゃないのもともと
今まで散々擁護してるのからもわかる通り俺は率先してサモのＰＴ入ってるが何が気に食わないのか
451 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:27:40 ID:T314WwkU0: ここはプロが集うスレだぞ
452 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:27:56 ID:2Bh9oH6g0: 安価忘れスマソ>>446宛で
453 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:30:41 ID:EOTlTZrI0: さもなー強すぎﾜﾛﾀって話で解決いいよ
454 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:31:57 ID:V0qvJuZM0: そうか・・ハルギ乗らないしエクセルで掴めないもんなぁ
455 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:34:16 ID:YzeN/US20: >>449
9割以上が妄想だし、凄い世界に生きててあたりまえ
456 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:34:50 ID:upd6iIgg0: プライド高いな。プライドなんてあっても仕方ないのに
457 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:35:35 ID:lBX2C4io0: ローグはSI前やたら強かったバンディHEライジングHEが並威力になったから結構きついかも
ハルギあって一撃HE揃えてるなら一人で50～60ゲージ位はいけると思うがあくまで舞撃破であって話に上がってる瞬殺ではない
ゴブ舞は犠牲コアヒットしやすいからサモにDPSで勝てる職は居ないでしょ
ただその火力が他で出せるかというと非常に難しくて中の人の装備と性能が充分じゃないと意味ないだけで
458 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:51:15 ID:gdM0bosUO: >>454
表計算ソフトだからな
459 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 16:06:13 ID:GlU1Yp3c0: なるほど・・・ボスの残りゲージを表計算するのか
460 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 16:09:31 ID:BI0RpzdA0: 正直異界K改ソロ余裕とか超感動するわ。
いや、クリアはできるけど結構時間かかるかかる。
Kソロって4人PT並みの速度で撃破するんだよね？
461 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 16:25:28 ID:QEHTv0v60: 下手な４人組みより早かったりする
462 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 16:37:23 ID:XOVKm8dsO: ゴブ犬は8分もかかんないけど
城は1部屋目のせいでどうしても時間かかるなぁ
みんなはどうしてるんだろ
463 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 16:41:14 ID:3Dj6lyEE0: どうしようもない
464 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 16:44:38 ID:25aPZQ/w0: ゴブリレーと同じで必ず一定時間かかるギミックだからどうしようもないね
465 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 16:48:49 ID:E2HvAM8I0: 異界N～Eソロしてるんだが3回に1回は必ず拡張押し忘れちゃうのは俺だけじゃないはず('A`)

ところで開放について質問2つあるんだが
・気付きを下級開放したら気は消えるのか
・浄化して次元の能力がついた装備を下級開放したら次元の能力全て消えるのか

特に2つ目の質問は+1になるだけなのか気なし装備になるのか…説明読んでも判断しにくいんだよなぁ
いちお検索したけどｷｼｭﾂだたらｿﾏｿ。
466 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 17:24:27 ID:MhzwEWfo0: 気の開放はした事無いけど等級以外全消えでＦＡのはず
467 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 17:26:25 ID:hLFJaBIA0: 気なくなっちゃうよ
無くなったもん最悪だね
468 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 17:26:50 ID:pRXn.Ua.0: 城１でプレイヤーが刺さる風潮あるけど
拘束職がいない限り、刺さった人を守れない気がする
がむしゃらに何も言わずに刺さりにいくのどうなのよ・・
ｐｔ構成によってはSI前以上に囮ださなければいけなくなったような
469 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 17:32:17 ID:WaCbE/Mc0: あれ、自分がやった時は、気付きは浄化しないと下級解放できなかった
なんか手順間違えてたのかな？
470 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 17:39:56 ID:0vwIhLtI0: 攻撃支援能力はそれほど変わってないのに
クルセが超強化されたと思ってる人がいるみたいだな。
槍・神聖・源泉の回復量と回数・アポカリプスは強化されてるけど。

前まで支援しても火力の伸びが微妙だった職も
支援で強化されるようになったからかな
471 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 17:45:43 ID:M0hL4vYI0: >>468
だから浄化しないと開放出来ないんじゃない？

知能職で次元知能付いたけど、10にならないから諦めてた私の武器も浄化すれば気消えてくれるんですか？
過剰挑戦出来るんですか？
472 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 17:45:53 ID:Lq1KKbM20: サイレント３SET　でストキン・知恵　性能もあがったし

ｸﾙｾ自身はMPがぶのみで　MP犠牲にして援護してたのが
MP減らなくなったし　大分楽になった分　ｸﾙｾ作りやすくなったとおもう・・
473 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 18:05:43 ID:WaCbE/Mc0: >>465
たぶん、こう
>・気付きを下級開放したら気は消えるのか
気付きは浄化しないと、そもそも下級解放ができない
>・浄化して次元の能力がついた装備を下級開放したら次元の能力全て消えるのか
次元の能力は消え、キリ強化が可能になる
474 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 18:06:40 ID:ayUJ.RMQ0: 回数制限こそあれど強化スロヒで体力、精神を上げることができる
異界の部屋数が削減
攻撃支援能力だいぶ違うと思うが・・
475 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 18:10:25 ID:pWl4Kw6k0: 信念のオーラも選びやすくなってその分も自分の体力精神を常時上げられるな
範囲は狭い＆微量だが近づけば追加で力知能も上げられる
476 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 18:36:37 ID:iJbnGQ5o0: 過激武器があればどのボスでも瞬殺可能
477 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 18:39:34 ID:y1tyj.kw0: 過激武器（防御のほう）は半端ないからなあ・・・・
８割カットとされる部分が０になるのかわからんけどあれはやばい
478 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 18:43:39 ID:v1wQbudQ0: 昔の守夜が発動した時くらいのスピードでゲージがギューンって減っていくよね。
479 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 19:16:17 ID:XYCfMook0: え、過激武器ってそんなにつよいの。
この前過激者の大剣ひろったけど、阿修羅だしいらんわーって即分解しちゃったよ。
480 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 19:19:27 ID:yZ0Dshs20: クルセの支援能力はかなり上がってるよ
特にEXスロヒの存在がでかい
復讐の攻撃面だけは相対的に大分弱体しちゃったけどね
481 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 19:21:50 ID:9mn4zypA0: この後のアプデの過激弱体化ってどんなもんなん？
ゴミに成り下がるほど使えなくなるの？
482 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 19:27:58 ID:y1tyj.kw0: >>479
大剣は武器破壊のほうだから大剣を装備してるポンかbskじゃないと意味ない
発動後持ち替えとかしても上がるのは自身の攻撃力だけだし。
やばいのは防具を破壊するキャノンと斧とガントレットかな　こいつらはボスだけ装備変える（念でガントとか）のもあり、というかやってくれって感じ
483 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 19:32:22 ID:sSYHTKVo0: たまにでいいからバトルアックスのことも思い出してあげてください
484 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 19:36:18 ID:JW7E3jYU0: 昔過剰武器のことを過激武器とか言ってるやつがいて凄い勢いで叩かれてたが今は普通に通用するのな
485 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 19:53:22 ID:N/0wEgf20: 過激者のことを過剰と勘違いしてるんだろう
エピだから競売でも見れないし
486 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 20:07:42 ID:XYCfMook0: なるほど。
防具破壊がそんなに強力なのか。
487 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 20:15:25 ID:iqds30gE0: 亀だが計算してきた
ナイアド犠牲攻撃契約上着ブーストlv20　1266%
サリストラトリアいること前提で　8匹×8発
水属性強化　EX10+ｴﾚﾊﾓ12+付与36+精霊指輪16+魔法石25+精霊20　max119��1､8倍
犠牲攻撃のパッシブで属性抵抗が20落ちるから約1，93倍
マルバスをPTメンバーが使ったとして1，2倍
187651,5％　抗魔がおそらく最高で355だから12%カット
165133％　異界行ってる犠牲サモのクリティカルがどのくらいかは知らんが
うちのｴﾚﾋﾞｯﾁが20%ちょいだから20と考えると
181646％　クルセ前提でスタックなしと考えて
平均レベルはわからんが90ゲージだとすると
2000％の魔法攻撃で1ゲージ削れるなら可能
検証してみようと思ったけど％だけの技って少ないんだね・・・・
まあPTがこんな構成になることもないだろうしまずサモちゃんが・・・・
488 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 20:25:10 ID:EWiNJ4.k0: その計算+他の下級精霊の分も入るからな
489 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 20:29:41 ID:1cZH1qvg0: 過激キャノンのデスペが神輿に乱射ですれ違いざまに30ゲージくらい削ってたけどこれって凄いの？
490 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 20:30:36 ID:q7kJG7HU0: すごくないと思う？
491 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 20:32:06 ID:1cZH1qvg0: ちょうすごいと思うけどSI来てから異界でレンと組んだ事なかったからイケメン視点だとどうなのかなって思ったの
492 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 20:34:32 ID:8jK1yXOs0: >>487
俺のナイアド犠牲Mで536%なんだけど
493 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 20:38:20 ID:iqds30gE0: 違うところ見てた610％だ
1100％の技で1ゲージ削れればいいんだな

まぁどうでもいいか
あと60小剣？の石化がすんごい邪魔なんだけど何とかなんないのあれ？
494 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 21:27:48 ID:y1tyj.kw0: ６０紫か？紫が装備可能な難易度だから地雷よりはましだと思って我慢だな
495 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 22:19:58 ID:GKkIsYxM0: >>484
過剰じゃなくて今は過激のこと話してるんだろ
頭わるいなおまえ（）
496 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 22:36:06 ID:rcG5BDzU0: なんやなんや
497 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 22:39:01 ID:8C.kIJck0: なんやなんやと聞かれたら
498 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 22:39:40 ID:dS/D/CgI0: 過激者はサドンデスと同じで使われると何がなんだかわからない状態になる
最初チートかと思った
499 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 23:35:05 ID:1jyciucwO: 異界改には６５レベルになれば自然と行けるようになるのですか？
それともクエストか何か達成しないと行けるようにならないのですか？
500 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 23:39:50 ID:yOJi5Ni.O: とりあえず65Lvにしなよ
501 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 00:31:04 ID:cJAfgkxI0: 城って今でも囮だしたりするの？
502 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 00:59:06 ID:6MELQ76w0: 囮あるなら出したらいいし、ない人は刺さればいいみたいな感じだ
503 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 01:01:06 ID:mZj9KX4c0: 城改K3回で一回もテアナしないBMがいてびっくらこいたわ
504 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 01:02:27 ID:YRACa6lY0: ちっさいのがHAだから城1だとスパイアやえっくれるや黄竜みたいに纏めて行動停止させられるスキル持ちが居ると刺さる側のダメージが減って少し気が楽になるような気がする
505 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 01:02:43 ID:YkyMh81c0: なくても楽だったろ
そういうことだ
506 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 01:25:43 ID:pnRKCTVw0: カウントとかヴァイパーひたすら出してたやつがいたけど
毎回刺さってはくれるが、これでいいんだろうか？
507 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 01:29:40 ID:N/0wEgf20: 構成次第。

いいと思うなら何も言わなきゃいい
ダメと思うなら本人にやめてくれと言えばいい
508 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 01:53:23 ID:G99q8l4U0: そういえば、軸ずらしホローで自分が刺さるエレがいたな
509 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 01:56:15 ID:y1tyj.kw0: 刺さりますって人がいるのにシュルルやらカウント、ヴァイパー出しまくりのＰＴにあたったことあったな
自分は刺さる系のスキル無かったんで刺さるまで傍観してたが、結局刺さるって言った人は回復つぶされるんでそのうち無言で刺さらなくなったわ
こういうのが異界でもめ事を起こさないスキルなんだなと思った。その人がその後メカを遮断したかは知らないけど
510 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 02:01:45 ID:TMXjlMcU0: 俺はクルセが刺さるって言った時は最初だけバフかける時間稼ぎに最初だけシュルルで刺してるかなぁ
2回目からは普通にマグマ敷いたりして刺しやすくしたりうんたらかんたら
最初の1回目でさえ刺さる人から見れば邪魔なのだろうか
511 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 02:04:35 ID:qbpjwFmY0: 別にシュルルとか出されても一緒に刺されりゃいいだけじゃないの？
複数刺されてると一人しか回復しないのか？
ってか今はクルセでも壁とかで隔離できるしクルセとかよりシュルルやメカが囮した方がいいんじゃない
512 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 02:07:38 ID:V0qvJuZM0: 以前より堅くなってる上に最初の刺さりは短いんで、集敵や拘束、火力足りないと1発目は殲滅しきれないことも野良ではチラホラ
513 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 03:24:07 ID:iMjfm1bg0: 防具壊す過激持ってる人がいて、バシリスクさんが10秒かからず蒸発してたのはヤベェと思った
514 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 03:44:17 ID:3wRNh25I0: 右下でささると小さいのが柱に引っかかって無傷で終わるんだが。
これ定着しないかな？
515 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 03:58:39 ID:gvQPeurQ0: 逆に小さいのが分断されて殲滅しきれず時間がかかるから常にやるのはやめてほしいなぁ。
ただ、布皮で刺さるときとか、火力や拘束が足りないPTで緊急的に使うにはいいかもね。
516 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 04:02:02 ID:qrltI3TA0: 過激ってそんなにやばいのか
城で殲滅間に合わず殺されたときはちょっといらってくる
ちょっとだけな
517 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 04:39:43 ID:VlS5RGTw0: 城1いらっポイント

・視界レイプスキルを画面手前で使用（bskネクロランの覚醒等）
・カメナイが死んだあとのカメナにオナコン
・どう考えても刺さり適任が刺さりに行こうとしない（ランBM農夫等）
・そのわりにはどうでもいいとこで他の人の刺さりに巻き込まれるのを連発
・低スペすぎて開幕誰かが刺さったころにようやく動き出す
・刺さっておいて、ごめ＾＾；　あり＾＾；　　＾＾；はやめろ喧嘩売ってんのか
・刺さり役でもないのに無駄にうろちょろ　意味もなく槍避けるのをみせつけてどや顔
518 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 05:07:28 ID:HI4rsFqo0: 刺さり役がいるのに無駄にｳﾛﾁｮﾛする奴は迷惑だな。
後ろで待機してりゃ刺さり役にタゲ固定されるのに右行ったりする奴がいたらカメナイが動きまわって事故の元になる
519 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 05:15:23 ID:vrMUGAvA0: 別にBMは刺さり役適任じゃないだろ
オラシ1止めは割といるぞ
520 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 05:41:39 ID:fngvk0qo0: 役に立たないから刺されって事だよ
521 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 05:43:27 ID:5nosueig0: オラシ1だろうと全職平均より硬いくらいだから安心して刺さればいいよ
黄龍やテアナのクール中は特にできることないんだし
オラシMだと板金も真っ青なくらい硬くて味方が地雷でも生存率が高いってだけ
不安ならNアバと武器で+3までできるしな
522 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 05:47:20 ID:fwnWefAsO: BMスレ見れば分かるけど「過剰あればテアナ要らない」
こういう風潮、特に大乱で過剰持った槍BMに多い
（テアナが固定のため、棒はダクシャが乗るからテアナ取る方が多い）

刺さり役ってのはオラシがあることだけじゃなくて、攻撃が微妙だからだろう
散らかしても死ぬのは刺さった奴だし
523 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 05:49:42 ID:dS/D/CgI0: 布で無理して刺さる必要はないと思うけど玩具もあるし適当に空気読みながら刺さればいいじゃないの
524 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 05:54:50 ID:uDW8HdHc0: >>522
あいつら常時HAだし死なないと吹っ飛ばないし散らかしようがないと思うんだが
525 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 05:56:15 ID:MhzwEWfo0: >>517追加
・ホローの中心を刺さった人の真横に撃つビッチ
スーパーボッコされるんですけどｗ
526 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 06:11:12 ID:vrMUGAvA0: SI初期はテアナいらないって意見も結構あったが今ではテアナM推奨の流れに戻ってるぞ（一部の基地除く
黄龍とテアナしかないってSI前のイメージのままで語ってるんじゃないか？
Q技はかなり強化されたし最大の短所である散らかしはHA相手だからない
まあBM持っているから贔屓目になっているが積極的に刺さりに行かなくちゃいけないと言うのには違和感
527 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 06:15:32 ID:6MELQ76w0: プチタウ買えばいらいらせずに済むよ
タウは呪いかからないから便利
ヘルでも使えるし損はしないと思うけど
528 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 06:21:33 ID:0vwIhLtI0: 城1だけのためにプチクリ買うぐらいならポーション連打します。
ヘルはハルファスの方がいい。
死にそうなら祝福押せばいいし。
板金装備してりゃ滅多なことで死なない。
529 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 06:22:47 ID:0AV3pImg0: なんだかんだ言って叩かれる職って一部の下手くそが目につくからだよな。
ＢＭも散らかすとか散々言われてるがうまい人は画面端などにまとめてくれるし。
ＢＳＫが血柱で高い高いするとかあるけどうまい人は掃除機と血柱の付け替えで、
適切な場所で火力出してくれるし。
♯飲まない物理職とかetc...
とまあ、中身に問題があると思うんだ。
530 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 06:30:41 ID:5nosueig0: 中身の問題っていうけど
散らかさないよう気を付けて火力も出すなんてのはBMにはそれなりに難しい
物理火力職は過剰持って♯使ってQぶっぱすればそれなりに戦える
BMの評価が低いのは一部の地雷が目立つというより一部のうまい人以外平均的にいまいちだからだよ
そしてうまい人ってのは大体主要スキルがクールになったら率先して刺さったりもできる
531 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 06:43:25 ID:fkuUWGLo0: 話題ぶった切って申し訳ないが。
ttp://www.youtube.com/watch?v=hVj0cxqYw9E
過激な者のキャノン動画しか見つかんなかったけど。
HPゲージ８０切ったところで防具破壊発動。
見た感じソウルの陣、学者の設置と阿修羅？
これこそどんな過剰武器にも勝るゲームクリア装備だと思ふ
532 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 06:58:34 ID:hLFJaBIA0: 弱体化くるけどね
533 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 09:20:51 ID:BI0RpzdA0: BMだが、城1は刺さり5回目くらいまでは、黄竜とテアナでほぼ止められる。
ただ、やっぱり刺さり適正高いので、クルセがいないなら率先して刺さりに行くよ。
あと念とかの布職刺さりも、事故が怖いんで正直代わりたい。
オラシMはゴブリレー失敗も、城3の全体落雷も余裕で耐えるから。
534 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 09:30:21 ID:25aPZQ/w0: 落雷は言い過ぎだと思う
535 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 09:40:01 ID:BI0RpzdA0: いや実際、スタック無しで耐えたぜ。
確かに余裕は言いすぎだったがスマン。
536 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 09:41:08 ID:rIoQDUbE0: 落雷耐えたことあるよクルセなしで
537 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 09:46:55 ID:lcMXGNeU0: 過激者はおわコンになるよ
今まで防具全破壊してたのが、改変で1個分しか破壊できなくなる
デスペがキャノン装備してたら地雷やな
538 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 09:50:43 ID:gRLSzQ6g0: 喧嘩ソウルでも似たようなことはできるが網増幅なんてもんじゃねぇなこれは
539 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 09:55:31 ID:gnTOPzOY0: >>533
ネクロでもニコ服従Mなら耐えれるからオラシMとかなら余裕そう
540 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 10:15:59 ID:2nmvqvaM0: 落雷は物理攻撃なのか魔法攻撃なのかどちらなんです?
541 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 10:48:52 ID:oszyvIpcO: 落雷って耐えれんの？
あれってただ食らったら即死の攻撃でダメージは無いと思ってたけど。

だから念壁が壊れなかったりHWとかで耐えれるのかと思った。
あとはエレのチリングで耐えれるから遠距離攻撃？
542 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 10:56:19 ID:Lq1KKbM20: ｸﾙｾでスロヒ強化中でHP60000あったら　45000ぐらい食らってなんか生きてた
543 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 11:00:32 ID:25aPZQ/w0: 多分だけど、耐えられる落雷は偽者を一匹倒した時の落雷だと思う
それだと一匹分って事で耐えられるんじゃないかな
本物浮かした時のだとHP120kでも死んだし
544 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 12:21:35 ID:dK/ptOaA0: 異界プロ的には、異界未経験のリアルフレンドを野良異界デビューさせるとしたら
何lvまで上げるのをおすすめする？
545 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 12:24:25 ID:G99q8l4U0: 60からコツコツ通うのをお勧めする
Nから順番に慣れていくのが理想
546 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 12:30:26 ID:gRLSzQ6g0: 何日も通う必要がある以上60デビューでいいと思うぞ、ただし身内で適当な防具拾わせて野良K出荷だけは勘弁な
547 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 13:01:34 ID:eW4cEJU2O: >>544
60になったらすぐにＮから通わせろ。徐々に慣らすのがいい。
いきなりＫとか絶対やめろよ。周りに迷惑かかるし何より本人が一番可哀想。
548 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 13:07:17 ID:VGkflmls0: 身内と犬行くと身内の火力がイケメン過ぎるせいで
犬4の攻撃するタイミングがどうもよく分からないんだけど
あれはどうしたらいいの？
改Kの場合は左下に待機してゲージいくつまでちまちま削って
いくつから全開すりゃいいの？
あと画面が赤くなったら取り合えず手を止めれば1ラインしか攻撃来ないって
本スレに貼ってあったけどそれでおｋ？
549 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 13:10:33 ID:dK/ptOaA0: アドバイス㌧
プロもあまりlvにはこだわらないみたいだなw
60になったからNから一緒にコツコツやってみるよ。
550 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 13:12:55 ID:BI0RpzdA0: 犬4は拘束とストッピングだけ考えて、撃ちまくればいいんじゃね。
運悪く早めの下段弾幕来たら、レミのみつつジャンプとQSでやりすごす。
とにかく、ジェフ固定最優先で動いてる。
当たり所によっては何人か死ぬけどな。
551 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 13:22:28 ID:G99q8l4U0: >>549
逆だ逆。
Lv65↑にもなって動きが酷いようなのはお断りしたいだけだ

初心者はLvあがれば楽になるだろうと思いこんで
いきなり高ランクPTにきたりするから
552 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 14:38:22 ID:fkuUWGLo0: 初めて60Lvになった時に身内にMとかKに拉致られた俺が通りますよっと。
クルセだったんだけど、色々要求されることが多すぎて最初は何言われてるか、何すればいいかわかんなかった。

必死でバフかけても火力上がってんのかわかんないくらい硬く見えたし、なんかスゲー申し訳なかった。
今は慣れたけど、慣れて自職いくつか拾うまではNかEptでみっちりやるのがいいと思う。
それこそゴブの散歩・トラップ・城の本物隔離、人形師ひきつけとか自分から進んで出来るくらいに。
毎日３箇所*３回行ってればイヤでも慣れる。
それでもダメならどこでも断られるよ。
553 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 14:50:05 ID:1x2r4/Qg0: クルセのバフかかって火力上がってるか分からないくらい固く見えるのは
PTメンバーが火力無さ過ぎなだけだと思うの
554 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 14:51:25 ID:BI0RpzdA0: 最初はエクセルで攻略シート作って、
この部屋ではこう動いて、Q禁止部屋はこことか。
いつのまにか見なくてもクリアできるようになった。
555 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 14:51:26 ID:EOTlTZrI0: いや今のクルセの支援うけたらどんなゴミでもグーンと火力上がるはずだが
556 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 14:54:11 ID:pWl4Kw6k0: 早くメモ無しで行ける様になりたいぜ・・・
557 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 15:18:09 ID:mY5l8koM0: 別に身内でいくならｋだろうがどうでもいい
即野良ｋ飛び込むようなのは本人にも周りにもためにならないってことだろ
ましてやクルセならイージーモードだし何の参考にもならん
558 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 15:19:54 ID:U8Gvh8c60: メモは一週間くらいで見なくなったな　今は短いだろうし結構楽
レベルはどうでもいいけど自分の実力に合わせたＰＴに入ってほしいな
最近は強化値書いてないの多いけど、無強化とか普通にいるんだろうし・・・いいリーダーのところしか入らないからわからんけど

ジェフは左下か右下持って来たら総攻撃でいいと思う　どうせ全体爆弾避けられないからＨＰを減らして当たらない下射撃のパターンに早く持っていきたい
普通のあたる下射撃来た時だけジャンプ回避だな　変な無敵入ると削りきれなくて来る可能性在る
559 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 15:24:25 ID:fkuUWGLo0: いや、硬く見えただけで実際削れてた。
+14とか付けてる人に拉致られたんだ。
問題は一緒に拉致られた奴の火力が残念だったって感じ。
１人で削ってもらってたから少し時間かかって「バフ効いてんのかな・・・。」
って不安になっただけだ。火力は十分伸びてた。
560 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 15:41:40 ID:BI0RpzdA0: >>559
肉POT就職おめでとう。

いや、優秀なクルセは、イケメンにペア改PTに拉致られる傾向があるからな・・・
561 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 16:14:25 ID:yUF0DiEMO: 強化値書いてなく蹴るやつは晒せばいいとコインギルドのギルチャでも言われるぐらい、質は低下してるぐらいだ。
リーダーもご苦労様ですな
562 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 16:30:57 ID:BI0RpzdA0: 抗魔足りんやつもLv足りん奴も平気で入ってくるからな。
リーダーは大変だと思う。
563 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 16:44:45 ID:EOTlTZrI0: >>559
ああそいう決闘振りかもね
いくら支援優秀でもそのての寄生は強くならないかも
564 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 16:54:11 ID:pnRKCTVw0: 無強化で改KPT入ってきた％職が蹴られて
おいタイトルに強化指定してねぇぞって火病ってるのは日常茶飯です＾ｑ＾
遮断されても大した不便がない今だからこそガンガン蹴れるねｗｗｗ
565 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 17:02:27 ID:tLauaEYk0: 学者で異界いきたいと思ってるのですが雨あった方がいいですか？
566 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 17:05:29 ID:8Aeq74Z60: >>565
雨M振ってなかったら遮断するレベル
567 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 17:08:43 ID:kByPzIW20: >>565
防御さげれるし弾よけにもなるから欲しいところ

クルセは異界だとどれくらいがイケメン？
568 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 17:21:00 ID:gbpZeWmg0: 今の雨弱いけど、PTで貢献するなら無いよりはあったほうが
たぶんPTの全体火力あがるっちゃ上がるんだよな。

でもそこまでPTでガチに貢献しようとするなら
バフ効果のムチM+EX
魔防御低下にシュルルM+火友情M
大ハエクールのために闇友情M
火耐性低下にマグマM

これらのほうが優先順位高いだろうから全部振っていくと
EMMと覚醒と自己バフ取れないﾜﾛﾀ
569 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 17:25:23 ID:EOTlTZrI0: 覚醒はいらないな
570 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 17:25:32 ID:uDW8HdHc0: いや学者の覚醒いらないだろ
571 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 17:27:32 ID:kByPzIW20: >>568
覚醒とか普通とらんやろ
後Ex蠅は闇友情乗らなかった気がする
572 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 17:35:17 ID:mY5l8koM0: 成功率とかはのらんけどクールが20秒から16秒になる
まぁいらんな
573 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 17:37:29 ID:BI0RpzdA0: 学者がいらん
574 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 17:38:01 ID:sSYHTKVo0: 学者を抜いてクルセを入れる
575 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 17:39:46 ID:lM6.BTIE0: 学者で抜いてクルセに入れる
576 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 18:00:45 ID:eW4cEJU2O: 学者で抜いてクルセに濡れる
577 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 18:17:16 ID:pnRKCTVw0: SI来てから学者が大量に減ってビッチが大量に増えた
当初属性強化なんたら言われてきたけど
過剰分には乗らないし(8割↑カットされる)金銭的に40～60くらいまでが限界だしで結局は微妙
578 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 18:18:42 ID:BI0RpzdA0: 確かにエレマス増えたよな。
特に犬とか城とかでも、よく見るようになった。
579 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 18:20:37 ID:EWiNJ4.k0: それでもメカよりはましだろ
いくら属性強化微妙って騒いだってメカ以下にはならないから
580 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 18:21:00 ID:swoakKI.0: >>577
この人女メカです！
581 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 18:24:41 ID:pnRKCTVw0: メカって一応異界改ソロ出来るぞ？
動画も上がってるし
学者の異界改ソロは見たことないが
582 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 18:25:58 ID:EOTlTZrI0: 男のソロは結構見るけど
女は見たことない
583 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 18:27:13 ID:lBX2C4io0: 下手なPTより早い♂メカは確かに存在するけど
もう異界に通う目的が気付きのセット装備くらいしか無い超装備の方だろう
今や大体の職は掛かる時間と消耗品に目を瞑ればソロでクリアできるんじゃないか？
584 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 18:29:59 ID:BI0RpzdA0: 異界リダでよく見る女銃職

ﾒﾀﾙﾊｰﾄ>>ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨｱ(決闘振り大半)>>>>>>>>>>>>>ﾍﾋﾞｰﾊﾞﾚﾙ>>ｽﾋﾟｯ
585 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 18:31:58 ID:pnRKCTVw0: >>588
♀メカスレで異界改ソロ報告あるよ
真偽は知らんが
配信で某おばばは異界ソロ余裕って行ってた、こっちも真偽は不明
586 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 18:32:57 ID:eW4cEJU2O: ♂メカで城Ｋ改ソロとか出来る気がしないんだが・・・
587 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 18:33:20 ID:pWl4Kw6k0: 犬2って敵は全部まとめて攻撃するのが普通なの？
タゲの人は逃げ回って地雷踏ませるのかと思ったらPT全員ができるだけ敵まとめて全部殴ってた
588 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 18:38:41 ID:EOTlTZrI0: 構成による
589 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 18:38:52 ID:Uh.I8M0Y0: >>587
タゲ役はなるべく敵が散らないように、味方がバスティに殴られないように動いて味方もそれに合わせるようにする
あとはケースバイケース
590 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 18:40:11 ID:iqds30gE0: まとめられる職がいるなら黄色浮かせといて大漁に沸かせて
つぶすのがいいはず

いないんだったらチマチマやらないと布職死ぬよ
591 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 18:40:13 ID:gvQPeurQ0: 鬼やプリが2以上いたりネンがいたりして押し込める構成ならまとめたほうが楽。
できないのに無理にやろうとすると死人が出る。
ちなみにローグ単体でHAの押し込みはできるように見えてかなりきついから、押しこみ職としては数えないで欲しい。
592 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 18:40:53 ID:BI0RpzdA0: 押し込み役と拘束と火力がしっかりしてれば、まとめていける。
つまり学者ちゃんマジ天使
593 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 18:41:45 ID:eW4cEJU2O: >>587
構成による。
押し込める人がいるなら押し込んだ方が断然楽だよ。
バス停に刺されても今はオモチャで無問題だしな。
押し込める奴が誰も以内なら諦めろ。
594 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 18:42:38 ID:pWl4Kw6k0: 構成は職なのかイケメン具合なのか
打ち上げられたりで面倒に見えたんだけどな・・・
595 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 18:42:59 ID:pnRKCTVw0: >>586
配信者も城だけ無理ゲつってた
1部屋目はいけるとしても2部屋目が鬼門すぎる
596 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 18:44:32 ID:7uGcW28E0: 俺位になると野良でタゲ役の人と息合わすこととか朝飯前
タゲ役殴る＞バスティが殴る＞俺血噴き出す＞タゲ役下がる＞バスティ動く＞俺回復してたのに再度血をふく
なんかもう余裕、余裕で泣きたくなる、ローグはそんなに押し込めないんだよ！
597 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 18:51:30 ID:YkyMh81c0: ライトニングアローとってないの？
598 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 18:53:11 ID:U8Gvh8c60: ライトニングアローは無敵じゃ無くなったんじゃなかったっけ？真ん中で使うとぼこぼこだと思う
599 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 18:53:34 ID:eW4cEJU2O: 構成が重要だね。
例えば、ローグとクルセなら2人でも余裕。
クルセが壁とスマでバス停を左端に押し込める。
ローグが左端で沸いた雑魚をハリケーンで纏めて一掃。
これで何も問題なくいけるね。
600 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 18:54:50 ID:pnRKCTVw0: >>583
そのメカが超装備つってもトイア6に猛攻ランド武器+14だからな
レンジャー諸君のスタンダードじゃ並より上ってとこだろ、頂点に立つようなレベルでもあるまい
13ハルギが当たり前といわれている世界で

レンに換算したらバースト6+14強力猛攻ガンホ+ハルギ+ペルロスってとこだ
たしかに立派なイケメンだが、廃装備揃いのレンジャー達の中じゃ驚くほどの装備でもないわ

それでもメカは弱いというのかね？
601 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 18:56:51 ID:sXPCu1KA0: >>564
ゆとり｢記載されてないから○○でも良いだろ！｣
ってのは文句言ってきたら
リーダー『あなたと同じように記載してないから、好き勝手蹴っても問題ないでしょ?』
と言うと、彼らは決まって火病る

都合の良く切り抜き、塗りつぶし編集した画像を
顔を真っ赤にしながらうｐろだに貼り付けてくるか
主観的かつ怨恨をもって
支離滅裂な文章で晒しスレに地雷報告してくる
602 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:05:01 ID:YL.L54e.0: トイア6に猛攻ランド武器+14のメカ見たけどあれは装備だけじゃなくて付与とかエンブとかまで揃えて知能1600越えてた
メカで知能1600って言ったらほぼ不可能なレベルであそこまで揃えてんのはレンジャーにもそうそういねーよ
603 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:07:23 ID:EOTlTZrI0: 同意
あんなトップクラスの比較対象にだしてメカ強いアピされてもな
604 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:09:35 ID:2Bh9oH6g0: そういうのに会いたくて「通常○○Ｋ３回」だけで立ててるけど、強化値+10未満はなかなか来ないなぁ
ただ、+12とか持ってても物理クリ３０％のストとか、属性強化10未満の火力職はいっぱい来るね
城４でＱまとめしないグラとか

今日初めて無強化二次のポンチチ来たけど、
他の３人が+14とか+12で属性強化60ぐらいあったから問題なく進行できちゃって面白くなかった・・・
地雷行為しまくった挙句、言い訳したり責任転嫁したりする厨房が見たくてあえて改じゃない方で立ててるのに
605 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:12:38 ID:pnRKCTVw0: 強いのは猛攻ランド武器+トイア6であって
知能1600だろうが1400だろうがそこまで差はない
少なくとも14猛攻ランド+トイア6あったら知能1400でもゴブK犬Kの改はソロれるはず
知能1400くらいはカンストメカならそんな膨大な金かけなくてもいけるはず
606 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:13:43 ID:9mn4zypA0: >>604
物理クリ30%のスト　急所狙いM42%　＃50%　　　計122％

ストは街ステで8%ありゃええんや
607 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:15:07 ID:2Bh9oH6g0: >>606
ああ、違う違う。確かに明記するべきだったな
驚くべきことにＤ内でのクリ率だよｗ
608 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:17:07 ID:sXPCu1KA0: >>604
行き先だけの無条件PTって｢理解者｣を待ってるよなぁ

他人がどうでも良い、数合わせぐらいしか思わない装備や腕の人
いちいち打ち合わせしなくても
互いに職ごとの動き方を把握してるレベルの人
ここに行くんだから最低限これぐらいの腕や知識
経験に装備は持ってくるだろｊｋな人

たまに自分たちがうまいと勘違いしてる
身内や半固定で無条件PT立てるのや
地雷寄生厨が｢条件ないからｗ｣と入り込んでくるのがアレだけど…
609 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:18:07 ID:EOTlTZrI0: だからそんな条件満たしてるメカほとんどいないだろ。
サモといいメカといい馬鹿みたいな奴ばっかだな
他人の猛威を自分の猛威のごとく語るな。
610 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:19:17 ID:YL.L54e.0: 女メカも男メカも同じだと思うから言うが知能1400は超エリートレベルだっての
最高補正・最高エンブ・その他知能特化でやっと1400越すレベル
女メカよりも男メカのほうが知能上がりやすいってなら知らんが
611 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:22:46 ID:2Bh9oH6g0: >>609
お前まだいたのかよワロタ
メカの話は運が大きく関わる装備部分に対してソロ余裕とか言ってる奴どうかと思うが、
サモの話は完膚なきまでに論破されてたくせに同列の引き合いにだすなよｗ
いつまで引きずってんだ女かお前は
612 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:27:05 ID:sW5N103g0: ハンガーの話か？メカにしては強いけど他の火力職と比べたらうんこみたいなもんだろ
613 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:28:52 ID:pnRKCTVw0: メカで街知能1400って全身2次黒改に燦爛4個刺せば結構簡単に届くぞ？
俺でさえエルルン発動(重複無し)で1600超えるくらいだし
魔法攻撃じゃなくて知能を付与してたらもっと行く、まぁ魔法攻撃のほうがはるかに強いけど

弱い弱い言われてる♀メカも60の時点では弱いが
70になって契約でGシリーズ全ブーストしてみ？
％が60の時点での倍近くになってるから
トランス3↑でコロナ一発12～15k(ゴブ改Kにて)、トランス6↑でロリサンクリ無しで60k×3(3.3秒でフル充填する)
男メカのほうがDPS換算じゃはるかに高いけどこっちは即ダメージ出るし押しこめるしな

極めてみれば弱くない職ってことだよ
喧嘩も契約しないやつはゴミとかブーストしないやつはゴミって言われてんだから
メカだってちゃんとした装備ありゃ強いさ
異界chにいるあり溢れる魔攻3k未満のゴミメカどもは入って来ても即キックでいいとは思うけど
614 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:30:20 ID:YL.L54e.0: 頼むからメカのハードル上げんな！！
俺が異界入れて貰えなくなんだよ！！！！！！
615 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:30:47 ID:EOTlTZrI0: ヒステリーサモﾜﾛﾀ
どんだけ発狂してんだこいつ
616 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:31:33 ID:fkuUWGLo0: >>567
クルセは異界いけてよかったーって感じで最近動かしてないけどイケメン条件なら
１、ゴブ２部屋目・トラップの爆弾役を全部自分がやるのが当たり前って感じで立候補
２、キュアブーストで城で何回も刺され役。キュアのクールにも称号かペットで刺され役を出す。
３、犬の最強ランドを自ら誘爆。端っこの時だけだけど。神聖なる光自分にかけてぶつかりゃ成功。
４、回復の順番をしっかり見極めること。
同じゲージの幅でも重甲と布や皮じゃ硬さが違う。ファスヒ→皮・布優先　スロヒ→軽甲以上多め
って感じでやることが重要だと思う。
源泉もその場のゲージよりメイジ系とかオンナーに速めにかけるのがいいと思ってる。
５、状態異常耐性をなるべく高めに。聖杯常時で１００いくようにすればいい。
ゴブ１でバフかけに走り回って変わり者に血だらけにされるとかワロエナイ。

バフを常時切らさないのは大前提だし、血だらけワロスとか以外でPTMを死なせない。これはクルセのお仕事。
３は他人を絶対巻き込まなければPTMに戦闘に集中してもらえるし、速く消すのに越すことはないと思う。
ただ、ガンナー職は押し込んで破壊したいって人もいるかも知んないし、一応確認取るといいかも。

長々と申し訳ない。
617 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:31:54 ID:vrMUGAvA0: >>604
地雷に会いたいと思ってたら自分が無知の地雷だったってオチですか？
物理クリ３０％のスト（ｷﾘｯ
618 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:32:13 ID:hSFNf6wE0: ニルスナといい、マイスタといい極端な例ばかりだな
要は不遇職でも装備揃えれば強くなるんだから
ちゃんと2次クロ集めて、青時カード付与して来たら誰でもいいってことだろ

俺はそれよりも、ソロやペアで余裕だからって金とって養殖する輩が多くて迷惑
619 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:33:43 ID:gRLSzQ6g0: >>616
いつの時代のクルセだよそれｗ
620 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:34:42 ID:mExvRCDc0: 俺クラスになるとさもにゃんがリーダーしてるPTでないと申請する気にもなれんな
621 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:34:53 ID:pnRKCTVw0: >>612
君は異界改Kタイムアタックでその人に勝てるんだ、ふーん
622 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:35:04 ID:2Bh9oH6g0: >>615
とりあえず自分のＩＤでスレ内検索してみ？な？
できれば自分宛の大勢からのレスも見ると、自分の火病りっぷりがよくわかるかも知れない
ひとつ成長できる機会になるかも知れないから
623 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:36:41 ID:bNGdcSuY0: 異界は通常でも65↑だけ入れてりゃいいよ
今のところ極端なハズレはまだ一人しか引いてない
624 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:36:47 ID:EOTlTZrI0: >>618
まあどの職装備整えればまともになるからな
異界卒業レベルの装備してりゃBSKですらマシになるしな
625 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:37:51 ID:LcB2uZ8A0: 刺され役でキュアのクールにペットとか本当にクルセ持ってるのかと
626 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:39:29 ID:2Bh9oH6g0: >>623
色んな都合の関係で異界は朝しか行かないからなぁ
６０～でもそこまで極端な地雷は滅多に見ないね
ゴールデンタイムに行くとまた違った世界が見えるんだろうか
627 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:39:48 ID:T9uftJBk0: 今の刺さり役はおもちゃだろ…？
628 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:49:51 ID:U8Gvh8c60: まず強化値７未満がいるからな…
629 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:51:39 ID:8Aeq74Z60: 一通り読んでわかったことはやっぱりメカはPTに入れないということだ
630 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:54:12 ID:pnRKCTVw0: >>629
俺は自分で建ててるけど
ちゃんとイケメンの皆さまが入ってくれてるから
お前みたいな地雷とは一生PT組めなくてむしろ嬉しい限り
631 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:57:14 ID:5APtzFmAO: メカとかBSKとかブラとか俺は入れてやるけど4人目で来てね
他の人全く来なくなるんだよ･･･
632 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:59:21 ID:2Bh9oH6g0: 割と地雷は地雷で楽しめる俺から見ても、不遇職は割と動き出来てる人多い印象だな
それだけに、ガチ地雷の不遇職引くとそりゃあもう救いが無くて面白いがｗ
633 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 20:06:19 ID:EOTlTZrI0: まさに馬鹿の一つ覚え
誰とは言わないけど
634 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 20:10:21 ID:RV0vp6ykO: 不遇職を2番目に入れちゃうとネットワーク接続切れたのかと思うくらい申請来なくなるよな

ブラメカバカサモ豆腐辺り特に
635 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 20:16:58 ID:VGkflmls0: SI来てからそんなに行ってないから当たる下攻撃と当たらない下攻撃との違いが
良く分からないんだけどどう見分けるの？
636 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 20:18:08 ID:2Bh9oH6g0: 粘着質な上、大多数に間違ってると指摘されてなお自分が正しいと盲目的になっちゃってる人は本当にかわいそうだな・・・
そろそろＮＧしとくか。誰とはいわないけど（笑）
637 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 20:18:25 ID:zDwDwNFc0: 狭いと当たる
広いと当たらない
638 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 20:21:43 ID:8Aeq74Z60: なんかあぼーんがすぐしたにいると思ったら俺がレスされてたのかw
かわいそうなメカニックソですね
639 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 20:24:58 ID:VGkflmls0: >>637
ちょっと確認したいんだけど、その当たる当たらないってのは

何も回避行動をしなくても当たらない
ジャンプしようが何しようが当たる

って解釈でいい？
640 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 20:29:41 ID:zDwDwNFc0: 何も回避行動をしなくても当たらないのと
ジャンプしたら当たらないのがある
641 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 20:41:15 ID:8kpBY8wo0: 矢継ぎ早に刺さってもキュアクール足りるけどな
70ならブーストもいらない
642 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 21:24:01 ID:82fGc4PY0: エレノアとダクシャはタゲ取って無いと発動しないバグ中らしいんで
これが直るまでは2次改装備して来ないと火力にならないって言って蹴っていいな
643 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 21:30:51 ID:vrMUGAvA0: 釣れますか？
644 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 21:34:08 ID:82fGc4PY0: 動画も上がってるけど？
645 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 21:39:15 ID:82fGc4PY0: ttp://araarado.blog9.fc2.com/blog-entry-472.html

エレノア、ダクシャ持ちは他武器をちゃんと過剰してからPT申請するように
646 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 21:42:18 ID:fwnWefAsO: マジか？少なくともSI前はタゲ関係なかったはずだが…
647 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 21:57:03 ID:3h.IHkQI0: 追加でまくりだけど？
648 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 22:19:18 ID:yFLqoDDs0: なんか痛いのが2人いるな
誰と誰とは言わないけど
649 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 22:21:09 ID:fkuUWGLo0: >>641
マジか。今はカンストせずに軽い放置状態だと・・・。
でもSI後の参考といっていいのかあれだけど情報㌧クス
650 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 22:37:25 ID:N/0wEgf20: なんかひどいことになってるな
これが冬休みか
651 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 22:54:43 ID:VlS5RGTw0: 本当だとしてもダクシャ持ちは滅多に申請してこないし、どうでもいいかなあ

だがエレノアｂｓｋてめーはだめだ
652 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 23:01:54 ID:2Bh9oH6g0: >>648
いきなり沸かずにログ読んで下さいな
653 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 23:03:18 ID:82fGc4PY0: 動画付きでタゲ必要なのが証明されてるんだから
諦めて現実を受け入れた方がいい

先に言っとくと自分で召還した囮とかシュルルでタゲとって「発動してます」は意味無いからな？
他のPCが居る状態で試せよ
654 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 23:16:38 ID:25aPZQ/w0: どうみてもただのバグでいずれ修正されて元通りになるのに
なんでこんな鬼の首をとったかのようなんｗ
655 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 23:19:43 ID:bvp6mwTs0: >>654
それはねここが隔離スレだからなんだよ
656 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 23:21:09 ID:y5A2fyQs0: 悲鳴首みたいにずーっとバグ放置されてるのもあるけどね
657 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 23:25:13 ID:FipTZEKY0: グーグルで男メカ　異界で検索したら
もしかして: 女メカ異界って出たorz
658 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 23:26:28 ID:8C.kIJck0: >>657
なんとも言えない気持ちになるな・・・
659 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 23:29:10 ID:FWxz3OZo0: ところでSI来てからのリアルなランキングってどうなん？
660 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 23:32:00 ID:8kpBY8wo0: クルセ＞＞＞その他
661 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 23:32:36 ID:jysHxCOc0: >>659
貴方の心の中に・・・
662 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 23:35:32 ID:YRACa6lY0: >>659
クルセ＞拘束・集敵＞その他
まだN～M組だけどなんとかなるんじゃない？
663 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 23:43:46 ID:hSFNf6wE0: そういや話題に出ないけどフラックファールもタゲないと発動しないんだろうなぁ
664 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 23:44:15 ID:GxMRdavo0: 異界１回目が終わる
A「一度街お願いします」
２回目異界いくもリーダーが改にし忘れる

これが多すぎて萎える
665 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 23:45:12 ID:VGkflmls0: >>640
ありがと
666 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 23:50:07 ID:Lz5WLCMc0: リーダーだって人間だ、間違うのは当たり前
いやなら一言言うか自分でリーダーやればいい
やって貰っているのだから文句言うな
667 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 23:52:16 ID:ayUJ.RMQ0: ここで嘆いてもしょうがないけどなんで異界はｐｔ限定なんだろ・・
運営的には高難度ダンジョンをプレイヤーが協力し合ってクリアするってことなんだろうけど
実質即抜けでソロになるしな。緩和でなく撤廃して欲しかった
668 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 23:53:39 ID:Bh25MpLU0: 3連なの判りきってるんだから戻らなくていいように準備しとけって話じゃね
反復なんざD内で受けれるんだしエラー落ちでもなけりゃ戻る理由がない
669 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 23:55:56 ID:8kpBY8wo0: S
クルセ　ローグ

A
グラ　エレ　阿修羅　レン　ポン　スト　ニルスナ

B
ソウル　bsk　念　ラン　BM　学者　大麻　インファ　ネクロ

C
喧嘩　メカ　サモ　

最近身内でしかいってないから超適当だけどこんなイメージ
670 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 23:57:34 ID:VK0WGYq6O: >>663
クリティカルダメージアップと同じでカウンターがフラグになってるからタゲは関係ないよ
671 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 23:58:24 ID:9mn4zypA0: 職っていうか装備とか知識とか中身だよなあ
672 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 23:59:38 ID:EWiNJ4.k0: >>670
クリダメＵＰもタゲとらないとダメって検証されてたぞ
673 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 00:01:59 ID:lcMXGNeU0: フラックってハルギと違って固定にも乗るんでしょ？
計算方法違うんならちょっと怪しいかもな
674 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 00:12:20 ID:JOqBgTZM0: >>672
どこかにその情報ないの？
カウンタークリティカル共に情報正しければハルギも怪しい感じがするが
タゲとってない場合のカウンターは(ステ状の)攻撃力アップしないとか
675 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 00:37:07 ID:pnRKCTVw0: >>669
ソウルがラン学者bskBMインファネクロと同ランクとかありえんわ
頭湧いてるとしか
676 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 00:40:25 ID:y6ZK.yjk0: >>664
お前がリーダーやれば解決じゃないの？
やっぱり他人任せの人は何でもリーダーの責任ですね＾＾；
677 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 00:41:36 ID:lM6.BTIE0: おいグラ
舞止めるな
睡眠グレネード止めるな
カウンターとりてーんだよ
678 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 00:45:37 ID:N/0wEgf20: >>669この人ポンです！
679 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 00:49:17 ID:EyJqlauY0: ログ読んだけどやっぱりサモは入れないことにした
基地がいるし
680 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 00:49:20 ID:VlS5RGTw0: 町戻ってくださいする人たちへ

※反復はD内で処理できます　戻る必要ないんで
※オイルやシャープ忘れましたとかありえません　帰れ
※鍋が重いのはわかりますが、知ったこっちゃありません　1000個持ちたかったら分解は諦めてください

>>664みたいな事もあるし、町おねはかなり迷惑だわ
681 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 00:49:44 ID:q7kJG7HU0: 装備次第で上下するから職ランキングとか意味ねーってのに
突っ込むならこの職がこの位置はおかしい！じゃなくてそこだろ
682 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 00:51:13 ID:V0qvJuZM0: ハルギはステ反映なんだからＰＴでもステ画面開いてればすぐわかるんじゃね

装備効果でクリティカルダメUP系はタゲがどうのってローグスレで見たような気がする
ランチャの壺キャノンもなんかねぇ
683 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 00:52:04 ID:.45ZHlqM0: 本スレより
439 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2011/01/05(水) 23:16:25 ID:Ypx/UpZa
>>213
いまさらだが検証してきたぞ
結果はｂｓｋ分解しなくてもいい。

確かにこの動画で見ると追加ダメージが出てないようにみえるが
他人にタゲ向いてる敵は攻撃した後『少し送れて』追加ダメージが出る。

自分にタゲが来てる場合は同時にダメージが出るが、この動画だと敵がゴブリンだから
遅れてでるはずの追加ダメージが出る前に死んでるから出ないように見えるだけってこった。

ちゃんちゃん
684 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 00:56:41 ID:VlS5RGTw0: いや、異界でエレノアbskは分解対象だろ　役目わかってないし
685 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 00:57:12 ID:hLFJaBIA0: ちゃんと属性強化してて過剰もしててクリティカルも気を使ってるポンは強い
686 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 01:01:26 ID:5APtzFmAO: >>675みたいなソウルばっかりなのかな
下に見られてるから開幕カザンしてくれるソウルがさっぱりいない
687 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 01:01:55 ID:pnRKCTVw0: 優遇職と不遇職の間をばっさり切ると

不遇職の仲間は

BM　学者　サモ　インファ　大麻　bsk　阿修羅　喧嘩　ラン　メカ　スピ(ニルスナ無)　ネクロ
688 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 01:06:33 ID:c4akbrKI0: ネクロとか終わってるから媚売る人はいない
689 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 01:08:43 ID:LYJV7p8k0: この話題何ﾙｰﾌﾟ目だ
690 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 01:22:01 ID:2Bh9oH6g0: >>679様
何回ID変えるんすか・・・
691 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 01:25:19 ID:EOTlTZrI0: 阿修羅は微妙なところだな
692 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 01:31:45 ID:8kpBY8wo0: >>675
ソウル持ってるけどSIで素ステ上がってカザンの効果薄まったのと
ボスにラサ使えない現状考えるとこんなもんかなとね
単に自分が装備揃ってなくて弱く感じてるだけかも知らんが

阿修羅は正直組んだ回数少なくてよくわからん
SIで大幅強化！みたいな話は聞いたけど実際どうなの
693 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 01:38:02 ID:EWiNJ4.k0: >>674
「デスバイ　検証」でぐぐれ
694 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 01:38:46 ID:EWiNJ4.k0: ごめ、「デスバイマスケ　検証」だ
695 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 01:40:01 ID:v1wQbudQ0: 実際今はソウルより阿修羅さんと組みたい
696 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 01:44:15 ID:YkyMh81c0: ソウルは目に見えて弱体したな
697 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 01:46:13 ID:pnRKCTVw0: ソウルいると敵が溶けてくよ
EXサヤだっけ？かよく分からんが拘束力ある陣もあるし
いるといないとじゃ安定度が全然違う

阿修羅は当たりはずれひどいから正直よく分からん
ゴブに来る阿修羅はほぼ空気、でも城や犬4じゃ神のような存在となるツワモノもいる

今の異界は火力よりも拘束のほうが重要かもしれないな
犬ボスで拘束いないとレンストポンよりもメカのほうがずっと火力として機能する
拘束いると逆にメカ空気だけど
698 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 01:48:45 ID:hLFJaBIA0: ソウルはわたし自身が学者だから強いと思うな
物理とは微妙になったんだろうね
699 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 01:58:58 ID:zafPeDoc0: 維持がある程度そろってる阿修羅だけど火力はやっと並になったと思える感じでやはり拘束役としての側面が強い。
拘束時間とかは前と変わってないけど、拘束がいきる場面が増えたから結果的に活躍の場が増えた。

ゴブは1部屋目覚醒で集敵と3部屋の不動役。
あとボスを舞で倒すなら、覚醒でかなり舞を延長できて覚醒が終わるまでは少なくとも持つかな。

犬は3部屋目とボスで不動役。
ボスは32あたりで不動すれば火力がある程度あるPTなら最後のカウントスルーして倒しきれる。

城はマグネとボスで不動役。
マグネは最初不動きめれば他メンバーがキュー使いたい放題なので一気に殲滅できて楽。
ボスは28号よんでのごり押しだけど不動きめるとダメが通り安いので多少早く終わる。

こんな感じかな。
ただ、不動で無敵つかめなくなったから安易に不動しようとするとスカって恥ずかしい思いをする。
700 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 02:01:12 ID:kByPzIW20: >>377
俺の腹筋を返してくれ
>>616
体感はキュアーのクール<刺さっている時間
最強ランドは槍の高速時間覚えておいて1、2くらいで落蜂でなれたら普通にいける
念がいたらラプター後に源泉かけるくらい
701 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 02:04:13 ID:gQaAYpwA0: クルセいるなら最強ランド一瞬で壊れるから壊したほうが早い
やわらかくなりすぎなのとあわせて気がつくといつのまにか消えているぜ
702 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 02:10:58 ID:25aPZQ/w0: ぐっさんの場合不動で掴めないのはPTMの責任も大きいと思うけどな
誰かが攻撃するから無敵回避するわけで
誰かが投げてくれればそれに不動合わせるのは容易だが、不動待たずに投げるわけでもなく適当に攻撃出しちゃう早漏が多すぎる
703 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 02:37:47 ID:Lz5WLCMc0: 大黒天「ｹﾞｯｾﾝ・ｸﾞﾘｶﾞﾝﾀﾞ!　ｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙ　ﾀﾞｲｺﾞﾛｰ」　ﾁｬｰﾝ
704 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 02:39:53 ID:lBX2C4io0: 闇強化してる物理職ならソウルいると火力の伸びはかなりのものだけどな
Exトームの中で戦うと目に見えてゲージの減りが早いし
705 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 02:43:44 ID:kByPzIW20: やっぱりソウルにはネクロと喧嘩がいいな
706 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 02:53:27 ID:nM6exKWg0: 犬でランド垂れ流しのメカ自重しろ。特に男メカ。
最強ランドが爆発して死者多数出ただろ。
707 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 02:53:33 ID:Lz5WLCMc0: しかし、ネクロにはクルセがいい
708 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 03:14:36 ID:vJDhVTpw0: 文句あるならそのメカに言えばいいだろう
何でも一括りにして考えるのはよくないぜ
709 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 03:23:07 ID:nM6exKWg0: まぁ、ランド垂れ流さなければいいんだがな。
710 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 03:33:20 ID:vStx2UDQ0: 自分は学者BSK喧嘩は
レンポンストより高い評価かも。
自分ストだからかもしれんが、チャンスメイクしてくれる人と組みたい
ボスに火力スキルを当てれる時間作れる人がいるかどうかでクリアタイム変わってる感じだわ
拘束上手な人2人いるとラプターも出ないままグッサン死ぬまで殴れたりするし
グラなんてSと思うほどありがたい。
711 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 03:36:58 ID:nM6exKWg0: どんな職でも最強ランド爆破させるのはマジで勘弁。
すぐ壊せるんだから壊そう。
712 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 03:44:20 ID:TIi1oV5.O: ポンチ「段空で壊しますね」
bsk「1234ｺﾞｱで壊すので見てて下さい」
713 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 03:47:53 ID:lcMXGNeU0: 最近通常ｋでランドに生身でタックルしたり、近くに落ちてきたのにぼーとしてる奴を見かける
こいつら適当に強力集めてそのまま改k行くんだろうなあ
714 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 03:50:17 ID:J6nvr.ms0: コウマ足りてる今は余裕で壊せせるけど
改ｋ行き始めでコウマ足りてない、ショボ武器とかじゃ壊すの滅茶苦茶時間かかるよ

さくっと壊せるなら壊した方が安全だけど状況によりけりだと思う
715 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 04:13:23 ID:ROYXrQoM0: クルセいればソウルなんていらない
716 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 04:14:04 ID:EgBnFD0E0: ストは目の前に立ち状態の敵がいてくれないとイラっとするからな
717 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 04:34:59 ID:VlS5RGTw0: 最強ローの邪魔されたら壁ドンしてそうだからなあ
不動とか見ただけで切れてそうだし、最近のストは怖いわ　切れたらなにするかわからん
718 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 04:41:39 ID:upd6iIgg0: >>717
そんなことぐらいで壁パンなんてしないけど、ソロでキャストしたくて距離とったのに
近づいてきて、キャスト終わる瞬間に潰されたら壁パンしたくなる
719 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 04:47:58 ID:YDGjEUf20: >>717
あしゅらやけどストさん入ってきたら最強ローのタイミング打ち合わせするようにしますね・・・
720 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 04:48:35 ID:ONaJ.7DM0: >>696
ソウル弱体化詳しく
721 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 04:49:53 ID:RL.kv1no0: ストってそんな程度のことで壁パンとかするのね
地味ながらもいぶし銀的なかっこよさに憧れてたけどなんだか幻滅した
722 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 05:14:56 ID:vrMUGAvA0: なんで急にこんな話になったのか知らんが
>>717は勝手に妄想してるだけだし>>718程度でキレるやつなんて稀だし幻滅されても
壁パン（）
723 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 05:23:42 ID:VlS5RGTw0: 俺含めてみんな冗談で書いてるんじゃないの　そんなに怒るなよすまんかった
724 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 05:25:33 ID:EgBnFD0E0: ごめんなさい
謝るからそのHAをといて
725 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 05:47:18 ID:ITUSQ5rY0: ソウルで知能1600あって装備が揃ってると自身の火力だけで敵が溶けていくでござる
火力より拘束と組みたい今日このごろ
726 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 06:57:47 ID:.Gpp4SN20: 城ｋのボスってHPゲージ残り10ぐらいになるとたまに自殺？
みたいなのすることありませんか？何か法則でもあるのかな
727 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 07:03:50 ID:v1wQbudQ0: 10ゲージあたりで投げるとほぼ自殺する気がする
728 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 07:25:17 ID:gvQPeurQ0: 浮かせ続けたり拘束や超火力で一気に倒さない限り城ボスは必ず自殺する
729 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 08:51:51 ID:y5A2fyQs0: すまぬメリジア・・・ｳﾎﾞｧ
730 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 09:40:18 ID:SCtJafyMO: ｻﾗﾀﾞﾊﾞｰ
731 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 09:43:17 ID:Pyb0c0K.0: 演出中変なトカゲがﾁﾗﾁﾗ点滅するけどあれがメジリアか
732 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 09:43:34 ID:BI0RpzdA0: 優遇・・・↑13または↑12ステ充実・クルセ・拘束
許可・・・↑11(サモ以外)

これで十分だろ。
知識やら立ち回り駄目は、申請以前だ。
733 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 10:22:44 ID:JbkK.2lQ0: ステ充実とか言ってトナカイ付けてねぇで兎付けろよゴミ共
734 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 10:27:32 ID:5nosueig0: 拘束ってだけでクルセや+13イケメンと同格?
拘束職ってグラ阿修羅学者あたりのことだろうけどさすがにそれはないわ

優遇:クルセ
不可:サモ決闘振り無強化など
普通:それ以外残り全部
くらいでいいよもう
前みたいに火力枠って言って特別に用意しなくてもクリア自体は楽だ
735 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 10:33:28 ID:wvK1DIl60: 無敵や面倒な敵いるし多いしクルセの次あたりなのは間違いない
736 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 10:41:22 ID:VlS5RGTw0: 火力枠用意しなくていいのは嬉しいな　SI前だったら途中で発狂するような編成でもクリア余裕になった
強化値指定のPTも減ってきたし、自分もそこまで気にしてない

レンポンストとか火力のみで行くと結構だるいことになるし、自分は拘束集敵枠＞火力枠かな
737 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 10:54:09 ID:6wQ/31Vk0: なんでこいつら優遇不遇とかの議論に必死なの？ｗ
738 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 10:56:48 ID:p7tupUEQ0: 楽したいから。３
739 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 10:58:30 ID:pnRKCTVw0: バランスが重要だぜ
グラ　喧嘩　学者　で改Kいけるかっつーと微妙
相当イケメン装備じゃない限りgdgdになるだろ

ソウル　スト　ビッチ　くらいが丁度いい
クルセいたら多少散らかっても強引に倒せるのは大きいから拘束はいらない

なぜ3人PTかって？
そらぁ改Kでかけら拾うのに必死で分け前が減る4人なんてありえんからだよ
740 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 10:59:38 ID:eW4cEJU2O: >>737
そりゃなるべく早く楽にクリアしたいからな。

クルセとローグいれば、あとは誰でもいいよ。
741 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 11:00:23 ID:zqyCJSog0: 学者阿修羅bskみたいな、SI前だと時間掛かりそうだなってPTでも
かなり余裕でクリアできるもんな
742 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 11:27:13 ID:pnRKCTVw0: そらぁクリアするだけならソロでも余裕だから、城以外
743 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 11:39:02 ID:BI0RpzdA0: 3人PT中心になると、4人より職選別厳しくなるからな。特に城は。
犬やコブは、ブラ＆学者ペアとかでもクリアできるしな。
744 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 11:39:53 ID:yUF0DiEMO: +10レンのコインギルメンもPTなんだし改kなんて余裕といってたな。
745 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 11:42:20 ID:IAJCtdBQ0: それぞれハードルが違うからな
大変だったけどクリアできた！やった！ってやつもいれば
クリアは当然だろ。だがなんだよこのグダグダはよ！糞PTが！ってやつもいるし
両者が一緒のPTにならないようあれこれ指定とかで分けてるんだ
746 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 11:43:30 ID:dS/D/CgI0: あまりにPTないからソロやったら普通より早くておどろいた
折角のオンゲだからもうやらないけど巻き添えがあるからPTの方が難易度高いこともあるよね
747 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 11:59:03 ID:WBHqyETA0: 異界で最大の敵はPTM
748 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 12:12:58 ID:pnRKCTVw0: PTでｇｄるのは地雷メンツ引いた時だけだろ
大体ソロ出来るってんならPTで行く必要性まったくないんだが
開放するのにも膨大な量のかけら必要だしソロでドロップ独占したほうがいい
最近イケメンはみんなゴブ犬ソロってるから城でくらいしか出会えないけどな
749 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 12:17:40 ID:Tln19UG60: クルセとローグいれば後誰でもいいというか要らない・・
要るとすれば死放置用のキャラか
750 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 12:17:47 ID:BI0RpzdA0: まあ犬ゴブは、即戻りを雇うか、死放置養殖したほうがいいだろうしねえ。
751 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 12:20:23 ID:Tln19UG60: >>746
君の言う普通ってのが分からんが俺基準で言うと4分前後だな
ソロでそのぐらいの時間で回れるならソロでいいんじゃね？
ソロよりPTが楽なんてまずありえんしよっぽどの地雷と普段組んでるんだろうな
752 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 12:25:17 ID:VlS5RGTw0: 死放置養殖なんてやって装備だけの地雷生産するから
>>748みたいな犠牲者が増えるんだろう

そんな糞みてーな死放置養殖は増えすぎてメモするのも諦めた
最終ダンジョンでまで養殖頼りとかなにが楽しいんだよあいつら
753 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 12:28:15 ID:PnvwgEZgO: 何やっても自分の責任だし地雷に邪魔されたりドロップ行ったりしないから気分的に楽ってことなのかもよ。
754 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 12:30:45 ID:pnRKCTVw0: 俺は3PCでやってるから地雷養殖とは無縁だぜ
755 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 12:35:26 ID:Tln19UG60: 固定やフレンドとも無縁なんだろ？かわいそうだなそれ
756 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 12:35:37 ID:EOTlTZrI0: 死放置する奴なんてめったにいないだろ
話盛りすぎだろさっきから、書き込み内容みて阿修羅使いみたいだが
757 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 12:36:33 ID:VfNod2l.0: リーダーするとゴミみたいな奴が来るし、
PT申請しても中々入れないしなので死放置養殖始めたわ
改kソロ出来るのに4人PT組んでるカスにお断りされるのは悲しいしな
758 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 12:41:21 ID:pnRKCTVw0: >>757
あ、俺ガイル
759 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 12:49:21 ID:ooN9iDMgO: 正直地雷とかよりもここで天空目線で愚痴る奴とのほうが行きたくないです
ごめんなさい
760 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:00:09 ID:JFVBdTnY0: >>759
あれ、俺いつレスしたっけ
761 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:02:01 ID:FPwPs5r60: 300↑10↑で改Kを募集する
→抗魔300強化10の奴が入ってくる
→「すいません用事を思い出しました＾＾」
→リーダーが抜ける

これ見た時、死放置養殖始めようかと真剣に思ったわ
762 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:07:35 ID:82fGc4PY0: それで抜けるなら最初から350↑+11↑で立てればいいのにな
763 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:09:36 ID:nG.Uw.620: 即死のほうが集まりいいだろうし金払わなくていいだろうけど・・・一応即戻りでやってるな
ギルメンにはいろいろ事情あって頼めないしなぁ

某職だけは300↑10↑のがきたらガックリする。他はいいんだけどね
764 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:12:32 ID:wmFkWuMU0: そいつが300程度の+10なんだろ？10の奴が10ＰＴ立ててるの見ると質が落ちたなと感じるわ。固定職除く
支援キャラが支援不問とか立ててゴミ装備とかね。クルセならまだしも他は攻撃するから不問はダメだろ
765 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:18:11 ID:uDW8HdHc0: 超越テラリボ10とか見るとなんとも言えない気分になる
766 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:18:32 ID:pnRKCTVw0: 300↑10↑じゃだめだな
300↑良自職って立てないと
300↑で良自職揃ってるのに武器が無強化の％が来たら無言キックして遮断リストに入れる
767 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:21:30 ID:BI0RpzdA0: ゴブK改　3回

のPT名だったので、空気読める方だけのセレブPTだと思ったら、

リダが、他職混じりの改ひとつもなし決闘振りデスペだったでござる。
768 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:23:52 ID:BI0RpzdA0: しかし決闘振りのBBQ連発は、異界でも健在だよな。
念壁の中のバシリスクにBBQとか、お前は何がやりたいのかと。
769 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:24:38 ID:EMW2xOLYO: 300↑13↑クルセ不問で問題ない
０も12も同じ無強化地雷だから異界ch来るなよ
強化は最低でも13から
770 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:26:51 ID:EOTlTZrI0: お前が勝手に募集してればいいだろｗ
771 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:31:17 ID:K7nYeTd.0: >>767
それ思うよなｗ
無条件ＰＴは空気読める人集まるイメージは確かにある
実際、４人募集ならそのうち２人ぐらいはイケメンである事が多い・・・が！
がだ・・・
772 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:34:04 ID:p7tupUEQ0: 無条件ＰＴは、空気読める人か、何一つ条件を満たしてなくて書けないやつかのどっちかだな
後者はキツい
773 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:36:01 ID:vrMUGAvA0: >>768
念壁の中かつ端ならBBQも悪くはないぞ
うちの固定ではとにかく浮かせてフルボッコするよう目指してるからな
774 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:36:16 ID:kByPzIW20: >>761
そこは用事思い出したじゃなくて異界なめてるん？
で即Kickだろjk地雷蹴らないから何回もかすいので来るんだろ
775 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:39:03 ID:K7nYeTd.0: >>773
固定以外では端だろうがなんだろうが邪魔なんで勘弁して下さい
776 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:40:48 ID:Pq452K6c0: 固定PTから出てこないで下さいお願いします
777 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:40:54 ID:5nosueig0: なんとかには触らないのが一番だからな
暗黙の了解を理解せず条件満たしてるのに蹴られたとか騒ぎ出す
今はメガホンが気軽に手に入るのもあって全チャで喚かれる恐れもあるしな
蹴るか条件上げられないならリーダーやるなとは思うが仕方ない部分もある
778 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:41:50 ID:EOTlTZrI0: 冬休み終わったら元に戻るだろ
いつまでだっけ冬休み
779 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:44:10 ID:BI0RpzdA0: BMなんで高い高いされると届かないんです( ﾟωﾟ )

これから、犬K 3回　読空気
が定着すればいいのにな。
780 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:44:49 ID:nG.Uw.620: 端なら別に悪くないんじゃね
バシリスクは当たり判定大きめだしBBQくらいの高さなら
よっぽど低い攻撃以外はそれなりに当たると思うが
781 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:46:42 ID:5fw0HPUM0: >>779
ほんとリーダーやらないやつは好き勝手言うんだな
そんなこと本当に書いたらすぐ晒される
君がリーダーやって定着させてくれ
782 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:46:42 ID:T9uftJBk0: 念の中なら関係ないけどバシリスクは長時間浮かせてるとバインバイン始めるからなぁ
783 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:48:18 ID:K7nYeTd.0: >>781
いや流石に冗談だろうｗ
リダばっかやってる俺から見てもそんな本気でレスするもんでもないと思うが・・・
784 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:49:29 ID:T9uftJBk0: 掲示板のお前ら

ゲーム内のお前ら
785 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:55:41 ID:uDW8HdHc0: ストバトメで2人埋まってるとこに申請する阿修羅はちょっと
786 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 14:04:05 ID:LcB2uZ8A0: ぐっさんバジリスクジェフみたいな少しでかめな奴で不動しても届くから別にいいんよ
ストバトメ+レンorポンとかになるよりは阿修羅来てくれと思います、割と切実に
787 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 14:10:08 ID:EOTlTZrI0: 阿修羅ってあんまり当てにならないよな
グラ入れると大体ほぼ安定するけど
788 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 14:14:34 ID:3MNsH5ykO: 城改K3回自職10↑の場合
11で募集したら拘束集敵要員が来れなくなります
ローグネクロレンストポンメカ退魔サモは10↑でも11↑でないと次から入れて貰えません
ただし10↑の場合11でも不安感を持たれてしまいます
12ならgood
それ以外は自職でも良自職を7箇所以上（武器含む）揃えること
コウマ低くても使えない改装備は装備しないように
地道に開放していきましょう
ただしインファは猛攻ハリケインが10なら、攻撃用トテム11↑または斧11↑の2つを用意すること
28号必須
PTメンと被っていないウサギで好感度UP
789 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 14:21:49 ID:V0qvJuZM0: ＦＵＤＯＵで持ちあがった敵に最強ローとかでもでかい敵には当たるってのはＳＩ前からだけど
ＳＩ後、追撃のニベールさんのパニが当たったっていう報告もあった。
炸裂も当てやすくなったみたいだし、↑の話が本当なら不動の当たり判定も前よりでかくなってるのかもしれない
本当ならだが。城のめんどくさいマグネや、特にボスを攻撃当てやすくしてくれるから城では特に組みたい
雑魚邪魔すぎなんだよね・・・あれってレンジャィの移動とＭＨＳが死にスキルになってそう
790 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 14:24:51 ID:p7tupUEQ0: 落下補正かかる敵は不動でのつかみ中にもくらい判定だけ落ちるって意見なかったっけ？
俺はそれだと思ってるんだけど
791 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 14:32:12 ID:pnRKCTVw0: 犬2と犬4ってソロだとアホみたいに楽だな
よっぽど拘束がしっかりしてるPTでもない限り本当に余裕すぎる
PTだと足ひっぱり合うように出来てる仕様かしらんが
ボスも最強ランドが味方巻き込む心配ないからガンガンランド垂れ流していけるし
792 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 14:34:22 ID:EOTlTZrI0: 犬2はPTの方がらくだと思うんだが
793 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 14:46:08 ID:pnRKCTVw0: それはない
PTだとマシンガン兵ほっとくと散らかってありえないタイミングで打って来ることが多いが
ソロだと大抵まとまってこっちに来るから避けるのが非常に楽
デブが近づいてきたら踏んづけて逃げて
あとGひたすら回しながら設置Q垂れ流してけば改Kでも2分足らずで終わる

犬4はプチクリかシャイロック出して相手させといて
最初の下段射撃だけジャンプで凌いだらあとは下段貼りついてラプター垂れ流してけば安泰
まぁコイン使うこともあるし回復も結構使うが今ならお鍋あるから気にしない
794 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 14:49:29 ID:9lcM7faE0: はいはいすごいすごい
795 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 14:51:23 ID:EWiNJ4.k0: おばばみたいな垂れ流し奈な職なら楽かもしれんが職しだいだろう
ＰＴだと足を引っ張り合う仕様というかおばばが火力を出そうとすると人の足を引っ張る仕様なのが悪い
796 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 14:51:32 ID:EOTlTZrI0: それはメカが逃げながら攻撃できるから勝手が違うだけだろう
797 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 14:53:16 ID:GlU1Yp3c0: メカはPT入れないからソロ余裕ってアピールするしかないんだよ
メカって異界で一番いらない子だからね
798 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 14:59:32 ID:K7nYeTd.0: 不遇職と言われてる連中でも、装備と立ち回り頑張れば
サモは超火力、BSKは付け替えで拘束とまずまず火力、とまぁやる事あるがメカはなぁ
マジで邪魔なシーンが多すぎるのが大変なところ
ネガキャンしたいわけじゃないが、入れる時に一番警戒するというか役に立つビジョンが見えないというか
まぁそんな中を生き抜いてきたイケメンメカは俺よかよっぽど仕事してくれるから余り偉そうな事は言わんが
799 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:00:27 ID:SCtJafyMO: テアナさんとグラ揃ってたら犬2とかボーナスステージ

2分で倒せるなら動画あげて見ろよ糞ババア
800 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:00:27 ID:N/0wEgf20: Exヴァイパ置いた瞬間にPTMが敵うかせて高い高いなっても俺は悪くないよな？
801 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:03:21 ID:SDLGH1H.0: 脱がせた奴とおっぱい揉んだ奴だったら揉んだ方が罪重いだろ
802 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:06:06 ID:qiRa1jhg0: 公衆の面前で脱がせたやつとおっぱい揉んだやつだったら脱がせたやつの方が罪重い気がする
803 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:08:22 ID:ip9Hgs7AO: ……？
804 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:09:36 ID:MtME2ZlM0: どっちも一緒だ。
805 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:11:36 ID:Ii86m/ycO: おばばに胸ってあったか？
806 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:16:10 ID:pnRKCTVw0: >>796
レベル60になりたてのローグで犬Nソロしてきた
ローグでもソロは楽だったよ
火力あって地雷兵さっさと倒せれば誰でも困らないはず
地雷兵倒すのに時間がかかるようなやつはどの職でも辛いと思うがね
807 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:19:23 ID:vrMUGAvA0: さすがにNじゃ誰でも余裕だと思うの
808 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:25:43 ID:pnRKCTVw0: Nクリア出来る立ち回りさえあれば
火力次第じゃ改Kもいけるということだ
809 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:29:51 ID:25aPZQ/w0: んな事はない
スキル一発で終わるのと終わらない事の差は大きい
その間敵は行動出来るんだからな
810 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:30:53 ID:25aPZQ/w0: 一行抜けてた
わかりやすい例を言えば、城3竜とかな
811 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:30:57 ID:K7nYeTd.0: >>808
その理屈はいくらなんでもおかしすぎるだろ・・・
812 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:31:18 ID:EOTlTZrI0: 地雷でもNなら誰でもクリアできるだろ･･･
813 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:32:40 ID:pnRKCTVw0: Nソロれるやつが地雷か？
そもそも地雷ってのは知識不足なようなうんこのことだろ
知識不足してるのにNをクリア出来るというのか
814 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:33:11 ID:bLaAJWdY0: その火力が数倍じゃ済まない件について

ゴブ１だってＮじゃ瞬殺だろうけど改Ｋで落とさずにやり続けるのは別だ
815 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:34:07 ID:vrMUGAvA0: 事の発端は
>>犬2と犬4ってソロだとアホみたいに楽だな
なわけで･･･
816 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:35:24 ID:Bafwe.R.0: つまりアホみたいに楽だからメカにPTはいらないって事でいいのかな
817 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:36:36 ID:N/0wEgf20: >>795に対するレスだろう
♀メカじゃなくても余裕だったと言いたかったんだと

だが、PTの方が難しいとかPTだと足引っ張るとかヘタクソなだけだろ
それを職性能のように言われても迷惑
818 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:38:06 ID:lBX2C4io0: ローグで比較的楽に犬2攻略したいなら一撃シャインか猛攻えっくれる必須だと思うよ
前みたいにバーティカルで無敵抜けして雑魚だけ退治とかできないしすれ違いシャインとえっくれるのクールがかなり重要だしね
苺鍋おもちゃの消耗品それなりに使って死ななければ余裕って言うならそりゃ余裕だけども
819 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:45:27 ID:eW4cEJU2O: >>813
地雷には2種類ある。
知識がない地雷と、装備がない地雷。君が言ってるのは前者だ。
例えば、火力職なのに＋10以下な地雷や、改Ｋで2次改着けずに2次自職で抗魔低くしてる地雷などは後者。
820 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:49:35 ID:WX/ug2Fg0: ID:pnRKCTVw0
こいつアホってか頭弱いな
かわいそう
821 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:50:52 ID:0W0tg9aAO: 改k で子馬80の勇者が申請
822 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:54:46 ID:pnRKCTVw0: >>817
お前PTで犬行った時、下手なPTで
画面外からマシンガン飛んできたり、タゲのやつがデブ引っ張ってきてMPKしてきたりするのに出会ったことはないのか？
ソロならこういうの一切ないから楽だと言ってるんだが
823 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 16:00:03 ID:JFVBdTnY0: >>821
単に申請間違いしただけじゃないのか？
824 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 16:01:39 ID:SCtJafyMO: マシンガン当たらないとかノーダメクリアめざしてるわけでもない

バスティーよってきたとしてもおばばで当たるとかPSなさすぎ
825 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 16:02:31 ID:K7nYeTd.0: 本日のキチガイはID:pnRKCTVw0ですかね
自分＋地雷３みたいな最底辺の地獄と比較すりゃソロのが楽だが、
最低限の知識ある面子なら+10だろうが多少スキル振りがアレだろうが幾分楽にはなるわ
ぶっちゃけID:pnRKCTVw0が自己中プレイばっかしてるＰＴ地雷である線が濃厚
826 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 16:04:04 ID:EOTlTZrI0: 激しく同意
827 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 16:05:45 ID:4Gc0cLkw0: 地雷って自分がやるべき事を解っているのにわざとやらない金魚のフンでしょ?
828 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 16:14:54 ID:eW4cEJU2O: >>827
>>819をよく嫁
829 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 16:19:16 ID:EOTlTZrI0: 地雷の定義なんて人によって変わると思うんだけどな
自分とちょっとでも合わない人を地雷だの何だの言っちゃう子もいるわけで
830 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 16:23:20 ID:pnRKCTVw0: K7nYeTd.0の妄想力に脱帽
831 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 16:25:22 ID:K7nYeTd.0: 妄想だと言うならしっかりと反論してみせてほしいねー
悪いけど言い返せない苦し紛れにしか見えないんで
832 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 16:29:51 ID:5Ad9eah20: ID:pnRKCTVw0って昨日のキチメカか
833 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 16:35:04 ID:pnRKCTVw0: >>831
君の妄想力は半端ないよｗ
PT地雷って何ですか？
SI前から1年以上通ってなきゃ装備も揃ってなかったし
こんだけ長期間にわたって地雷プレイしてたらとっくに晒しスレ常連になってたわ
異界ソロ出来るつっても長期に渡ってPTで下積みやってきたから出来るんだよ
お前みたいなにわかじゃ聖ケレスに60桃過剰持っても犬Nすら無理だろうね
834 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 16:37:34 ID:VfNod2l.0: 盛り上がってまいりません
835 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 16:38:56 ID:pnRKCTVw0: 言い返せと言われたから言い返したまでだ
K7nYeTd.0以外はスルーしてくれ
836 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 16:39:55 ID:K7nYeTd.0: >>833
いや、それだけ長い期間通ってなおソロのが楽とかどんだけＰＴに順応できねーんだよって話
しかも俺以外にも大量に非難の声上がってるのに全無視とか、随分と都合の良いおめめしてるんですなぁ
ソロのが楽なら一生ソロしてくれりゃ俺らにも実害ないだろうからいいんだろうけどね、人間地雷な上に不遇職っていう最悪のカード引かなくて済むし

まぁID:pnRKCTVw0の主張自体が誇大妄想だろうし、結果的にどうでもいいんだがｗ
837 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 16:42:36 ID:pnRKCTVw0: そらぁ誰もイケメンPTとなんて比べてないから
ソロのほうがまだマシってレベルのPTと比べてるだけだから
完璧な拘束職いてなお超火力の％職もいるPTだったら俺なんて死放置しますって自ら言い出すくらい空気ですから
そんくらい察しろよ
838 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 16:44:28 ID:EWiNJ4.k0: そりゃソロのほうがマシってＰＴと比べたらソロのほうがましなんじゃないっすかねー
比較対象がおかしくね？
839 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 16:45:03 ID:nk4q8Ue.0: キチガイの特徴：途中から都合が悪くなると主張内容が変わっていく
840 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 16:45:39 ID:vrMUGAvA0: ID:pnRKCTVw0は3PCでソロしてるらしい（>>754）からもうスルーでOK
841 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 16:45:59 ID:LYJV7p8k0: 隔離ｽﾚに常駐してる時点でお察し
842 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 17:04:07 ID:UEddfHTUO: そろそろ異界ソロの話は止めようぜなんつって
843 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 17:04:49 ID:8C.kIJck0: ( ﾟДﾟ)
844 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 17:05:23 ID:5Ad9eah20: おいィ？お前らは今の言葉聞こえたか？
845 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 17:10:35 ID:EWiNJ4.k0: 聞こえてない
846 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 17:34:36 ID:UEddfHTUO: そろそろとソロをかけた爆笑ギャグだったんだけどちょっと難しかったかな?
そろほど(それほど)でもないよ
なんつって
847 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 17:37:55 ID:0Ir5fSQ.0: 詳しく頼む
848 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 17:39:17 ID:BI0RpzdA0: 要するに皆

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　楽にｸﾘｱさせてね

なんだろ。基本は地雷スレと同じで、
低スペ低過剰無能無知識はPTに来ないでくれ。
ということだ。
849 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 17:52:51 ID:8Aeq74Z60: >>825
本日どころじゃないけどな
クソうざいメカを装ったメカ嫌いによる新手の荒らしに見えて来た
850 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 17:56:52 ID:dS/D/CgI0: >>751
犬k改で7分くらいだったけど気楽にサクサクいけたから早く感じたのかも…
851 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 18:01:03 ID:iCNzh5J2O: 異界なんて改kだろうがおれと下僕一人いれば余裕なのにお前らときたら
852 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 18:04:10 ID:ITUSQ5rY0: >>851
ちゃんとスレ読んでる？
頭の悪い発言はこれ以上いらないんで
853 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 18:06:11 ID:RirEmnro0: 凄腕の下僕に感謝しろよ
854 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 18:15:35 ID:iCNzh5J2O: いや、読んでないけどその程度のダンジョンに必死だな～と思って
855 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 18:16:07 ID:0W0tg9aAO: >>823
自分リダじゃなかったけど入ってきて普通に
　　＼よろしく／
情報見て武器には無強化マチスモ
リダ｢その装備では無理があります｣
勇者｢がんばります｣
856 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 18:18:11 ID:8C.kIJck0: 根性でどうにかなると思ってる熱血勇者か
857 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 19:04:16 ID:iTVNa8KQO: 萌えた
858 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 19:05:57 ID:/h0KAh6IO: ファビョって逃げたか。つまらん
859 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 19:23:54 ID:BI0RpzdA0: リダ｢その装備では無理があります｣

勇者「大丈夫だ、問題ない」
860 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 19:25:32 ID:fQPnBkzk0: 面白そうだと思うから打ってみるよ
ポン：属性強化お疲れ様です
ソウル：陣ちゃんと的確に引いてくれたらおｋ
バカ：あなたはﾀﾞｲｿﾝという自覚を持ってください。
阿修羅：不動の拘束力凄いと思う
念タン：最近念シューター多くね？28号のがｲｹﾒﾝに見える
スト：集敵からはずれた子の処理お疲れ様です
喧嘩：網に１匹もかからない喧嘩見て吹きかけたわ
グラ：集敵お疲れ様です
デスペ：あなたたちはもう威張ることはできないけどまだ火力だとは思うよ？
ブラ★：あの子たちの係ってなに？
マイ★：おばばに勝てるように頑張ってください
将軍：ニル職人以外お断り？弾スピも見てあげてくださいよ
ブラッディ：デスペさんに謝れ
バレル：画面外の敵に重火器当てるの大変ですか？
おばば：もうちょっと働こうよ
めすぴ：頑張るんですぴっ
エレ：ホローはまかせて
サモ：火力・拘束・集敵・かわいさ()
学者：フロレマシーン
バトメ：テアナさん
クルセ：下手に殴らなければあなたは神です
インファ：拘束・集敵できるんだよね？
農夫：今日も耕せよっこらせ
豆腐：Buff請け負います。
ローグ：今までのﾚﾝｼﾞｬみたいに威張れるの？ありがと！
ネクロ：ニコラス犠牲ください

どーよ
861 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 19:29:02 ID:XP0oNEFg0: どーよとか聞かれたから言うわ。
ageんなクソ野郎
862 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 19:39:31 ID:yUF0DiEMO: こんなダンジョン+7あれば十分じゃないんッスか？強化厨のことは知らん。
863 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 19:40:08 ID:M2DWqeeo0: しかしあながちまちがってねーなｗ
で、これは>>860の職を当てるゲームなの？
864 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 19:43:54 ID:nk4q8Ue.0: まぁ>>860みたいなのは、見ると冷めるが書いてる側は結構楽しいんだよなｗ
気持ちはわかる、が長い＆sageろハゲ
865 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 19:44:40 ID:BI0RpzdA0: SI来て皆、的中パッシブとってるのか、
ゴブ5でのスタック事故が無くなって楽だよな。
アバ交換的に。
866 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 19:45:21 ID:65jYntVE0: 本人は面白いと思って書いているんだろうが、周囲からすれば「うわぁ･･･」なんだよな
867 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 19:50:38 ID:G3JfLP1wO: ﾁﾁﾄｧ-
ｳﾜｧｰ
868 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 19:57:55 ID:fQPnBkzk0: ごめんsageはずれてて指摘されて顔真っ赤だわ
どんな反応するか楽しみだったけどスルーされるかと思ったら
意外と反応してくれてうれしかったよ
今までこんな認識で野良ＰＴやってたから間違ってたら怖くてさ
んじゃばいばい
869 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 20:11:27 ID:7eJWGImY0: ネクロですがニコラス犠牲ほしいです
870 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 20:18:21 ID:iqds30gE0: エレマスは要所要所でエレディジャWWWにしてほしい
城とか1部屋目以外ぶっちゃけいらない

あとサモって集敵拘束スキルあるの？
火力と支援だけってイメージなんだが
871 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 20:21:41 ID:q7kJG7HU0: >>851はズレまくってるな～
地雷一匹混じると難易度が逆に上がりますねって話してんのに流れ読まずにアレだよ
872 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 20:28:00 ID:FWxz3OZo0: そんなことよりサメの話しようぜ
873 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 20:40:37 ID:2XhrNLHU0: サモがつよしょく（）イメージ捏造してPT寄生しようと必死なのはいつものと
874 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 20:41:34 ID:qXa2DfN60: さもっ
875 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 20:41:35 ID:v1wQbudQ0: それサメちゃうサモや。
876 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 20:42:49 ID:8C.kIJck0: >>872
「生き生きとするサメ」が「変なタコ」と一緒に倉庫圧迫しててウザいんだよねー
でもなんか捨てられないんだよねー
877 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 20:44:58 ID:wKKQQgK.C: 改K 3ヵ所3回 300↑
三人PTで立ててるけど地雷引いたことないけど、地雷の話って通常？
878 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 20:50:18 ID:iqds30gE0: エレマスといい
学者といい
サモといい
当たり外れひどいなおいｗ
879 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 20:54:11 ID:78TKNXVA0: サモはパーティーに来ないからあたりも外れもないだろ
880 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 20:54:49 ID:Bafwe.R.0: 改K 3ヵ所3回でも地雷とまでは行かないけど戦力外なら引いた事あるよ
ソロより疲れたのを覚えてる
881 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 20:57:43 ID:bLaAJWdY0: >>877
それに無強化６０紫が入ってたな
どうなったかは知らんが残り二人は面倒くさかったんじゃないかな
882 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 21:01:58 ID:0W0tg9aAO: 汝の寿命ももうすぐDA
883 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 21:03:40 ID:hLFJaBIA0: 装備なんて見たら蹴ればいいんだから
884 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 21:10:08 ID:4FFrCy3k0: そういやこの前
ローグ
エレサモ学者ってPTがあって笑ったな
募集文から野良PTだと思うがピンホイントでよく集まった
885 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 21:10:13 ID:J5gc.TJY0: これ長いな、知らん職はスルーするわ

ポン：カザン敷いて＃飲んでQ技使ってね
ソウル：陣とレッパまとめと覚醒よろ
バカ：浮かしてゴアとかやってんじゃねーよ、全体を考えろ
阿修羅：真空剣の押し出しに注意して拘束、まとめ頑張りましょう
念タン：念シリンと猛攻念壁の使い分け、覚醒だけちゃんとやってね
スト：まとめたらハッケイかEX使えよ、端っこで一体相手にしてるやつは消えろ
喧嘩：ぐるぐるからマウントにちゃんと繋いでね
グラ：引っこ抜き増えたから中の人が周りに合わせて頑張って
デスペ：＃飲んでQ技ちゃんと撃ってね。ミルエアレイドはやめてください。
将軍：とりあえずニルスナちゃんとやってくれれば良いよ
エレ：ホロー、EXの使いどころを考えよう
学者：フロレカは拘束としては二流なので、微妙にずれてるのをマントでちゃんと集めてね。
クルセ：支援ありがとうございます。Qは安いのでケチらず使いましょう。
インファ：ハリケーンで頑張ってください。浮かす奴は消えろ

(´‘c_,‘` )860の無知っぷりは笑えるぎゃ
886 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 21:12:28 ID:4FFrCy3k0: インファは何やっても浮くだろ…
浮かさないインファとかゴージャスしかしてないんじゃないの
887 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 21:17:20 ID:v1wQbudQ0: インファはやろうと思えばラキストゴージャスＤスト通常スウェーダッキングキャンセルとか使って無限立ちコンもできるよ
でもたいてい誰かが転ばすから他の技も使うけど、まぁ高い高いしちゃうやつは下手だけど。
888 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 21:22:51 ID:0W0tg9aAO: 集敵てエレ>インファなのかどうか集敵募集で入れないインフャより
889 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 21:23:55 ID:cjd/HR/E0: 浮いてるだけなら高さ調整してボコボコ殴れるよ
高い高いと寝かしっぱなしが完全に無力なんだよ
890 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 21:27:13 ID:VlS5RGTw0: 知らん職がある時点で人の事言えないだろｗ

念シリンとかフロレカとかEXとかぐるぐるとか独特の略し方してるし、野良ほとんどやってないだろ
891 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 21:35:01 ID:SNsmCwMY0: 学者
エレ
ＢＭ　ときたところにデスペ様からの申請が来たときはモニタの前で爆笑したなあ
892 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 21:47:33 ID:zpGn8SJc0: どこが爆笑なのかわからない
893 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 21:48:53 ID:vrMUGAvA0: >>884と>>891の笑いのツボが分からない
894 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 21:49:01 ID:V0qvJuZM0: 脳内不遇職なんだろうなぁ
895 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 21:55:45 ID:q7kJG7HU0: 煽りとかじゃなく解説ｷﾎﾞﾝﾇ
896 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 21:59:59 ID:bNGdcSuY0: >>891
は魔4職で空気嫁よってことなんだろうけど
>>884
はさっぱりわからんな
ローグ様に寄生する魔職ってこと？
897 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 22:00:25 ID:1khp8zYA0: サモの申請を待ってたんだろ
898 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 22:08:54 ID:v1wQbudQ0: なんか異界スレ難しくなったなぁ
899 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 22:10:04 ID:/h0KAh6IO: 魔法職で統一したいとか訳わからんわ。ｷﾁｶﾞｲやん
900 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 22:18:45 ID:N/0wEgf20: 萌えスレ的なアレじゃないのか
901 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 22:35:55 ID:7a0UOGBE0: 改KPT入ったら地雷装備(他職2次抗魔300↓ +10↓)のクズだらけだった
俺も倉庫から懐かしのクソ自職引っ張り出して武器も無強化にして出発した
結果クリアに一回20分地雷装備はギミックも理解できてないらしくコイン制限当たり前
あんなゴミと改PT組まないと異界いけない人達がかわいそうだわ
今度から組むことがあったら全員晒し上げる
お前らもレアアバだからって油断するなよどうせ紅茶だ
902 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 22:44:28 ID:zpGn8SJc0: 反応したら負けだと思っている
903 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 22:45:17 ID:tLauaEYk0: 昨日学者について質問したものです。スキル降りはこれでおKでしょうか?
シュミレttp://asps.bokunenjin.com/asps_gak40.html
コード
MWf0408wllMjjjjjjjjjj3lllllllllllillllllllllililiiOlillilliliIlRTlll111DlIlDiVlDlllQQIlLlFlGl
904 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 23:00:18 ID:/h0KAh6IO: 反応したら負けだと思っている
905 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 23:09:40 ID:0W0tg9aAO: もしもしぇ…産まれた!? ＼轟です／
906 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 23:14:59 ID:Mb5XwJco0: 魔性集めに一応3日ゴブ城改Mいってきたけど
ｋだと記憶90個のところ70個だった
1日目23　　2日目23　　3日目24個って感じ
907 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 23:19:34 ID:v8Wre7Vs0: じゃあ俺が反応してみる

自職で立ててるからそんなの引かないですしおすし

というか、異界Bまで満員だがどうなってるんだ
908 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 23:35:36 ID:mNZLa3oA0: >>901はSI来る前に見た気がするな
909 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 23:42:00 ID:iJbnGQ5o0: いやこれだろ

シュミレ
910 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 23:44:08 ID:uHjDSEUs0: すんません。
改のＮ～Ｍなら良自職じゃなくても抗魔足りてれば大丈夫でしょうか？
911 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 23:46:04 ID:/h0KAh6IO: >>910
武器含め6つは揃ってないとナメてるなこいつとは思う。
改や強力はおいといて
912 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 23:46:34 ID:/h0KAh6IO: さげわすれたしにたい
913 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 23:47:07 ID:uHjDSEUs0: >>911
ありがとうございました。
もう少しなので頑張ってきます。
914 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 23:50:00 ID:bLaAJWdY0: >>910
さすがに通常２次の他マス、他職はお断りだと思うぜ
915 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 00:23:31 ID:3a6lOqsQO: 初歩的な質問をさせて下さい
城PTなんですが
28号はリダが全部出さないとなのでしょうか？
例えば城Ｋ 28号
ってかいてあるPTは｢順番に28号出してください｣って意味なのですか？
916 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 00:26:04 ID:AYyh7L8I0: 概ねはそう
人によってはマグネ部屋の二次黒行った人が除外とか
917 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 00:29:59 ID:MhzwEWfo0: 改異界の個人的な基準は
Ｎなら必須が自マス、Ｅならさらに自職３以上、Ｍなら自職６以上
こんな感じかな。
そしてＫなら全自職、３人ＰＴのＫなら全良自職
抗魔は別にちょっと足らないぐらいでもいいと思う
実際Ｋに３００ちょっとで来てる人とかザラだし
918 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 00:34:53 ID:3a6lOqsQO: >>916
レスありがとうございます
成る程、順番ならそこのダイスで決める
リダやるなら28号沢山必要ですね…
919 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 00:38:14 ID:MhzwEWfo0: リーダーが３つ負担とか冗談にもほどがあるだろ
920 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 00:41:49 ID:JFVBdTnY0: >>915
>>918
素で言っているならリダが２８号全負担というのは
まずありえないこと
921 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 00:45:10 ID:AYyh7L8I0: >>918
あ、ごめん順に28号を出すって事を言いたかった
後者の意見でOK
922 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 00:58:15 ID:7ba43we.0: 4人PT時はリーダーやってる人が28号免除の流れにならないかな
あまりにも利益なさすぎだよなリーダーって。申し訳なくなってくる
923 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 01:01:17 ID:YRACa6lY0: とりあえずリーダーじゃなくてもヘマしたら真っ先に28号出すようにしてるな
924 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 01:35:08 ID:HynrQlEI0: ブラ☆で城行く時は28号の打ち合わせがなければ率先して出してるな
クルセで行く時は覚醒中に死んだり開始数十秒でバシリスクさんがお亡くなりになって
もったいないし頼むから28号出さないでくれっていつも思ってる
925 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 01:50:01 ID:LYJV7p8k0: ｸﾙｾ＋念がいる構成ならPT名に要28号って書いてあったとしても、なしでもいける可能性を考慮してほしいよな。
ﾘｰﾀﾞｰの責任感？からか、PT名通りに遂行しようとする人が多い気がするけど。
926 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 01:58:42 ID:/mbHKI.A0: クルセいるだけで野良でも1分ぐらいでボス終わるから別に28いらなくね？って思うけどな
さらに念までいるなら余計いらない
927 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 01:58:54 ID:sSYHTKVo0: だってPT名通りにやらないとお前ら文句言うんだもん
928 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 02:02:15 ID:hbe8KcsU0: ゴミに限って28号出す気ないからな
クルセなんかは特に多いな
壁とか槍多様するやつは貢献してるつもりだろうが邪魔
身内でやれよゴミクルセは
929 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 02:11:46 ID:Lz5WLCMc0: ネクロ不遇とか何いってるんだ
そもそも闇強化70以下はネクロですらないからカウントしないでくれ
迷惑なんだよ
930 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 02:29:23 ID:ITUSQ5rY0: 装備のことを言い出したらきりがないだろう
金をかければクルセ以外誰だって火力になれるんだから
異界の優遇不遇は異界のギミックやPTに適正のあるスキルがどれだけあるかだよ
931 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 02:37:38 ID:Lz5WLCMc0: 装備のこと言い出したら～ってレンジャは過剰必須とか
PTに無強化が～とか色々話でているのにネクロだけ例外なのかと
レンジャが過剰必須なようにネクロは闇強化は必須
レンジャのようにPTに対して火力以外の支援が期待できないなら火力あげるべき
932 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 02:38:28 ID:.4qMdkfc0: ｐｔ名ってのは利害関係を作るために書いてるんだよ
リーダーが28号全部だすならそもそも書く必要もないよな

リーダーがそれを書くのは俺も出すけどお前らも順番で出せよって意味だ
933 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 02:41:41 ID:EOTlTZrI0: ネクロは過剰も重要だよ
ってか過剰ないと火力いまいち
934 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 02:44:36 ID:ITUSQ5rY0: >>931
じゃあ超装備すればサモは超火力だから超優遇職だねってことになる
ローグや女レンが優遇ってのは火力以外にも適正スキルがあるからだと思うよ
935 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 02:47:58 ID:EOTlTZrI0: 今の女レンは優遇じゃなくて火力枠の一人ですけど
936 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 02:50:34 ID:hbe8KcsU0: ローグはちょっとおかしい一人でなんでもできちゃう
クルセなんかよりローグのほうが頼りになる
改は三人ｐｔが多いからか支援はお荷物
937 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 02:50:42 ID:nk4q8Ue.0: >>929
異界スレだし闇指は付けない前提だとして、求める属性強化が最低70って流石は脳内のみプロだな
938 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 03:00:23 ID:SCtJafyMO: EXで10異名4シブ18付与36
これで70いくだろ
称号でさらに4
939 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 03:02:38 ID:EMW2xOLYO: >>937
70はきつそうだが闇指なしでもアポピスにストーカーの涙くらいなら余裕だな
あとは武器が強力バラクル＋１２↑このあたりが最低ライン
940 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 03:03:59 ID:w4LvwGw20: EXで10異名4シブ18付与36
これで70いくだろ
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941 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 03:09:01 ID:a9xmnZqg0: さすが異界スレっすねｗ
942 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 03:12:52 ID:ITUSQ5rY0: じゃあもうネクロ優遇職でいいっすわー
943 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 03:13:19 ID:fVKGHV.Q0: とりあえずみんなの代わりに突っ込んどく

シブもはずせ
944 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 03:14:18 ID:.4qMdkfc0: お前ら釣られすぎクマ
945 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 03:29:44 ID:VlS5RGTw0: どうやら俺はID:EMW2xOLYOとは違うアラドをやってるみたいだ
946 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 03:37:10 ID:VGkflmls0: ちょっと教えて。
前に「犬2はタゲられた人が時計回りにぐるぐる回ってろ」ってここか何かで見たんだけど
逃げながら地雷兵とかを殴ってる所を通貨してしまっても構わないの？
空いてる所でぐるぐるしてろってこと？
947 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 03:43:11 ID:YkyMh81c0: 押し込みのほうが楽だから殴ってる人の近くいって投げてもらえ
948 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 03:49:06 ID:PAWmRDeo0: タゲが動きまわってるとバス停動きまくるわ兵士バラけるわで邪魔でしかない
おとなしく上か下の端に誘導して押し込んだ方が断然早い
前に組んだレンジャーが画面を縦横無尽に駆けてて時間かかりまくったわ
949 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 03:55:36 ID:VGkflmls0: ストエレメカスピみたいな投げがあまり得意じゃない身内の集まりの場合は
どうしたらいいかな？
950 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 03:57:53 ID:qPS3GHfE0: 身内なら適当でいいんじゃね
951 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 04:03:00 ID:EgBnFD0E0: 犬2はPT構成によりけりだから決められるもんでもない
タゲじゃない三人が上手く押しこんで拘束できるならタゲは真ん中へんにいるのがいいし
無理だとバス停が攻撃してきて他の奴も巻き添えくらうんで画面端をグルグル回るのが安全
952 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 04:06:32 ID:.4qMdkfc0: 犬２は一番ｐｓ（）が必要なところかもしれんな
これだっていう形が毎回出来ないからな

考え方としてはとにかく端に突っ込め　そしてバスティが召還した直後に投げろ
それだけでうまいって言われるぞ
953 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 04:09:48 ID:vkiqJ3AU0: >>949
エレがいるならホローで押し込めるから問題なさそう
954 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 04:14:56 ID:iMjfm1bg0: 阿修羅やグラは全体ランド飛ばせるようにクール調整してください
955 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 04:49:29 ID:VGkflmls0: >>950-952
おｋ
端っこで色々やってみる
956 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 04:56:52 ID:kwnbKuV.0: 少し亀だが28号をPT名に書いてなくても大体順当に出してくれるな。
そもそもPT名に28号って書いてないから出さないとか単なる寄生にしか思えない。
957 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 04:59:08 ID:SbfF1Oak0: ようわからんのんだが改ｋの城は28号がないとクリア不可能なくらいむずいの？
958 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 05:04:36 ID:XOVKm8dsO: たかが200kでヌルゲーになるなら安いもんじゃん
959 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 05:06:53 ID:5Ad9eah20: 明記してないのに、28号出さないやつは寄生とかすごいな
960 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 05:14:56 ID:bvp6mwTs0: 抗魔も強化値にもいえるけど、書いてないと平然と恥ずかしげも無く
寄生しようとしてる奴がいるのが事実。

注意しようが、書いてない以上弱いのはこっち側。
相手のモラルを額面通り信用するのは、リアルじゃないと無理
ネットはリスクがないからな
961 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 05:15:16 ID:hSFNf6wE0: クルセで改K3人で立てるけど、普通に人来るし
28号書いてなくても出されるから、あとで揉めるのがいやで要28号で立てるようになった
なくても余裕だろうなぁっていうPTもよくあるけど
28号も負担できないようなやつは、そもそも異界なんて来なくていいと思うし

でも、通常KやMでも要28号ってPTもあるのには正直驚く

>>957
難しいんじゃなくてめんどくさい
石化ブレスに起き上がり衝撃派で石化
あとは今は鍋があるけど、けっこうダメージも痛いかな
雑魚が多くて魔眼に気づかないこととかあるし、メンバー多いと視界最悪で

後ろに回る余裕がないことも

ただ、28号出したやつはちゃんとHP管理はする
死んだら人形消えるんだからな

ぶっちゃけ、28号必要って思うのは誰か落ちて人数が二人とかになったときや
カイオがいきなり大量にわいたときくらい
962 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 05:21:16 ID:gRLSzQ6g0: 気持ちはわかるが書いてないのに要求とかはすんなよ？
28号があると楽なのは確かだがタイムは1分もかわらんだろあれ

>>950
次スレはよ
963 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 06:26:27 ID:RV60T3QM0: このスレはほんと基地しかいねぇな
964 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 06:36:48 ID:vvIFO7vU0: >>963
お前もその一人だよ
965 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 07:19:18 ID:YW0UB29A0: 最上
クルセグラ
上
ローグレンソウル念ポンニルスナ
並
ストbsk学者エレ喧嘩阿修羅
下
インファ退魔BMネクロ
お断り
サモランメカ
966 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 07:33:32 ID:14Jn8Coc0: 28号を出さないとヌルゲーになれないとかしょぼい奴ばっかだな
抗魔上がりきってて拘束いるPT構成作れば28号なぞなくても
たいして変わらんよ
967 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 07:37:48 ID:VlS5RGTw0: 拘束いないとヌルゲーになれないとかしょぼい奴ばっかだな
抗魔上がりきってて28号出せるPT構成作れば拘束なぞなくても
たいして変わらんよ
968 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 07:46:21 ID:Fa/mbTDMO: グラが最上とか…
野良でろくなの見たことない
まずリーダーしてるときは入れないな
969 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 07:56:31 ID:adzha1860: そろそろ異界の記憶かけらが余ってきたわけだが
これって開放以外に使い道ないよな？

もう普通の異界はいかないし、完全にゴミか？
970 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 08:31:19 ID:Lq1KKbM20: 最近では記憶のかけらだけ拾わないように材料をうめてます。

だから僕のクルセとPT組んでください！！
971 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 08:34:11 ID:SCtJafyMO: 最上グラとかお前の職丸分かりだなｗｗｗ
臭ップラーとか中堅かそれ以下だわ
972 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 08:35:16 ID:SCtJafyMO: いや、この表アホすぎてどれメインかわからんわ
バカとか底辺だろ
973 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 08:44:10 ID:RkV3k4Es0: 上
クルセ

中
その他

下
サモ

自分的にはSI来て職性能だけ見たらこんな感じ。
問題なのはマスタリー無視とか無強化とか良性能アバ無しとか知識なし
とか中身に原因があることがほとんど。
974 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 09:01:30 ID:SzYZV6PY0: ID:pnRKCTVw0 [51/51]
975 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 09:14:54 ID:1hknn1Ok0: 今のグラは本当にいらない
拘束の長い覚醒だけたまに欲しいってとこだな

てかそれももうシャスラでいいや
976 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 09:18:32 ID:BI0RpzdA0: これだけ火力上がったら、PT貢献度は、サモ以外どの職も同じようなもんだろ。
つまり抗魔、強化値でフィルターかけるしかない。

そうじゃなければ、地雷比率の高い職を優先的にお断りするのがいい。
職火力ではなくて、地雷率な。
977 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 09:31:03 ID:780sZ1kc0: 一切召喚を出さない一次スキルを主体としたサモニャンはいかがですか？
978 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 09:32:25 ID:DuQU4nWU0: ちなみにグラいらないって言ってる人の職はなんなの？
979 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 09:34:02 ID:iCNzh5J2O: おい ○改ｋ良自職 10↑でたててもカスばっか来るんだがどうやって指定すればいいか教えて
ちなみに他職まじりとかミル混じりとかそんなんばっか来る

11↑にすると申請が止まる
ﾉﾗｧのクオリティ下がりすぎじゃね？
980 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 09:41:10 ID:eW4cEJU2O: メガホンで改Ｋ募集してる支援クルセがいたので、どんなものかとステータスを覗いてみた。
ステータスの高さは、知能＞＞精神＞＞体力＞力、の順だった。
そんなステータスで大丈夫か？自称支援クルセさん(笑)
やっぱりメガホンしてる奴にろくな奴はいないと再認識したわ。引っ掛かった方は御愁傷様です。
981 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 09:44:15 ID:fbhv4DkEO: てか、2次クロで他職装備するとか何なの？
そこまでしてコウマ上げたいのか？
普通は順番通りNから少しづつ揃えるんじゃないのかな…？
982 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 09:45:16 ID:RkV3k4Es0: それでも並みキャラよりは役に立つのがクルセクオリティ。

>>979
普通に良自職ってPT名に書いてあるなら他職まじりとかミル混じりとか
お断りすればすむ話しじゃなイカ？
983 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 09:48:05 ID:nAEWgOek0: 次スレたってない
984 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 09:50:14 ID:eZOxM0LU0: 結局のところ良PTの基準ってクリアタイムだよな

ここのプロ達は具体的にゴブ城犬K改
どれぐらいのタイムで地雷・普通・良と考えてるの？

>>979
たまに○改k 350↑ 3回で募集してるが、そんな人まだ見た事無いよ
むしろ結構な頻度で+13↑ほぼ最終装備とかの方が入ってきてびびる。ありがたや。
985 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 10:02:09 ID:JFVBdTnY0: >>979
こちらも○改Ｋ320↑+10↑クル不で立てているけど
そんなのは滅多にこないぞ
986 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 10:03:13 ID:DR0bIQOQO: 俺はいつも固定で改1ヶ所20分前後で終わるから4人でなら30分 3人なら40分で良ptってとこじゃね
987 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 10:09:47 ID:iCNzh5J2O: まじかよ…
違いは抗魔指定か
自分がエレノアシブハルギ悲鳴だから素で272+銀で302なこともあって、
抗魔入れてなかったんだけど300でも指定入れた方が良さそうだな
今度から入れてみるわ
レスサンクス
988 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 10:16:50 ID:V7WNawtA0: 小刻みに短時間拘束出来るグラより
一発だけど長時間拘束出来る阿修羅の方が強い気がする
どっちも強いんだけど
989 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 10:23:01 ID:n31Ti9qsC: >>987
悲鳴シブ外した方が火力あがると思う、ハルギもレンじゃないし舞以外外した方が良い。
990 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 10:23:57 ID:BI0RpzdA0: 自分の火力が下がったとしても、ある程度抗魔優先したほうがいい。
低抗魔は、地雷率の高さに直結する。地雷避けには抗魔350↑が一番。
991 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 10:31:43 ID:/ak8Rh0.O: >>987
抗魔関係無かったらガチイケメンだな。
募集するとき武器２次クロ改にしてハルギ外して抗魔指定でいいんじゃないの
992 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 10:34:01 ID:BI0RpzdA0: 990踏んだんで立てたよ

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294363818/
異界スレ　転移１５回目

☆（ゝω・）vテルケッチャー
993 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 10:35:55 ID:pWl4Kw6k0: >>992
乙ケッチャー

クルセの槍ってなんか評判悪いな
バフしたら暇だから結構多用してたわ
994 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 10:43:24 ID:pxZP3rOw0: 今始めて通常異界でサモちゃんとPT組んだけど凄すぎワロタ状態だった
神輿中はすごいな

余談だけど普通に死の舞っぽいの食らったけどHP8割近く残っててた
クルセがいたからだろうか
995 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 10:44:56 ID:5nosueig0: >>993
まとめ拘束強制起立できてQ不使用とか他職が泣いてうらやむ高性能技なんだけどな
ぶっこ抜きの印象の方が強いのは攻撃に慣れてないクルセが使うからだろうか
996 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 10:46:36 ID:wd0gycSg0: >>992
おつ

死の舞はよわよわになったから普通に耐えられるよ
997 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 10:48:37 ID:6wQ/31Vk0: 槍は高性能だよby豆腐
998 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 10:49:50 ID:BI0RpzdA0: K改に申請・リダする不遇職・元不遇職は、
辛酸を舐めてるから超過剰とか超ステアップで、
化物になってることが多い。超不遇職ならなおのこと。
999 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 10:57:55 ID:lBX2C4io0: 槍は超高性能だが起立しちゃうとギミック上まずい事になる場面で使われると困るって事じゃないかね
1000 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 11:00:36 ID:zpGn8SJc0: SIになってから拘束＞集敵＞火力＝学者の重要性がますます上がったね

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