対人戦について語るスレ76

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対人戦について語るスレ76

1 ：1さん★：2010/12/30(木) 17:04:55 ID:???0: 次スレは>>970です。
携帯・出先などでの踏み逃げはご遠慮下さい。
次スレが立たない場合は>>980 >>990が次スレを立てましょう。
スレを立てれない人、立てたくない人は>>970付近以降スレが立つまで書き込みを自粛してください。

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★　基本的にsage進行、他スレに迷惑をかけないよう心掛けましょう　　 ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

対人戦について語るスレ75
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1292326239/
2 ：1さん★：2010/12/30(木) 17:29:17 ID:???0: ラグを解消するための全作業

・デフラグは定期的にしているか？(2ヶ月に1回はしよう)
真っ赤(断片化された状態)だと重い原因
マイコンピューター→Cドライブ→右クリック→ツール→最適化
赤が少なくなるまで何回もしよう

・インターネット一時ファイルは溜めすぎていないか？(半年に1回はしよう)
削除にアプリが2・3分固まるぐらいあれば重い原因
インターネット(IEやFFやSNなど)を開く→インターネットオプション→一時ファイルの削除

・Windowsが入っているハードディスクの要領はカツカツでないか？
多すぎる・使用%が多いと動作が重くなる
マイコンピューター→Cドライブ　で容量の円グラフを確認
外付けハードディスクを購入して避難か、いらないものは削除しよう

・デスクトップ(一番最初の画面)にファイルを置きすぎていないか？
10個程度に整理しなければ画面描写力処理能力が落ちる
フォルダを作って、整理して入れよう
もちろん、ファイルを沢山開けてもおなじことが言えるので閉じておこう

・アラドの大幅アップデートがあるたびにインストールし直しているか？
メモリ推移を見ると色んな無駄な箇所を読み込んでいる。
小さいアップデートはいいが、大幅アップデートがあれば消してインストールしなおそう

・色んなアプリケーションを立ち上げていないか？
MSNメッセンジャやスカイプなど色んな物が立ち上がっていると、CPU処理を使用してしまう
右下のタスクやCtrl+Alt+Deleteでなにが立ち上がっているか確認しよう

・インターネットツールのタブを沢山開いていないか？
描写力やCPU処理能力が落ちる原因なので、必要なもの以外は消そう。
3 ：1さん★：2010/12/30(木) 17:34:21 ID:???0: ↑ここまでテンプレ　　↓ここからテンプレ候補

類似スレ　　決闘用職業紹介スレ1【ここが楽しい】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1292900604/

決闘職業相性ダイアグラム
┏━━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━┳━━━┳━━━━━┳━━━━━━
┃×|勇|暴|魂|阿┃.打|投|喧|念┃ 銃|弾|重|機┃.魔|戦|召|学┃.拳|.退|.僧┃盗｜霊┃ 銃|弾|重|機┃　（合計）
┃勇|×|50|50|50┃.50|45|50|50┃ 50|50|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|50|50|50┃120(±0) 　　|ポンマス
┃暴|50|×|50|50┃.50|40|50|50┃ 50|50|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|50|50|50┃120(±0) 　　|ｂｓｋ
┃魂|50|50|×|50┃.50|40|50|50┃ 50|50|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|50|50|50┃120(±0) 　　|ソウル
┃阿|50|50|50|×┃.50|55|50|50┃ 50|50|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|50|50|50┃120(±0) 　　|阿修羅
┣━━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━╋━━━╋━━━━━╋━━━━━━
┃打|50|50|50|50┃.×|45|50|50┃ 50|50|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|50|50|50┃120(±0) 　　|スト
┃投|55|60|60|45┃.55|×|45|50┃ 45|70|60|60┃.50|50|70|50┃.50|.60|.55┃50｜50┃ 40|50|60|65┃1305(+105)　|グラ
┃喧|50|50|50|50┃.50|55|×|50┃ 50|50|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|50|50|50┃120(±0)　　 |喧嘩
┃念|50|50|50|50┃.50|50|50|×┃ 50|50|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|50|50|50┃120(±0) 　　|念マス
┣━━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━╋━━━╋━━━━━╋━━━━━━
┃銃|50|50|50|50┃.50|55|50|50┃ ×|50|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|50|50|50┃120(±0) 　　|レン
┃弾|50|50|50|50┃.50|30|50|50┃ 50|×|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|50|50|50┃120(±0) 　　|スピ
┃重|45|50|45|40┃.40|40|50|40┃ 50|60|×|60┃.60|40|70|40┃.40|.50|.40┃30｜40┃ 50|50|60|60┃115(－5) 　　|ラン
┃機|50|50|50|50┃.50|40|50|50┃ 50|50|50|×┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|50|50|50┃120(±0) 　　|メカ
┣━━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━╋━━━╋━━━━━╋━━━━━━
┃魔|50|50|50|50┃.50|50|50|50┃ 50|50|50|50┃.×|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|50|50|50┃120(±0) 　　|エレ
┃戦|50|50|50|50┃.50|50|50|50┃ 50|50|50|50┃.50|×|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|50|50|50┃120(±0) 　　|BM
┃召|35|45|50|70┃.35|40|50|50┃ 40|55|50|55┃.55|45|×|55┃.40|.65|.65┃35｜40┃ 35|60|50|60┃100(-25)　　 |サモ
┃学|50|50|50|50┃.50|50|50|50┃ 50|50|50|50┃.50|50|50|×┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|50|50|50┃120(±0) 　　|魔道
┣━━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━╋━━━╋━━━━━╋━━━━━━
┃盗|50|50|50|50┃.50|50|50|50┃ 50|50|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃×｜50┃ 50|50|50|50┃120(±0) 　　|ローグ
┃霊|50|50|50|50┃.50|50|50|50┃ 50|50|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜×┃ 50|50|50|50┃120(±0) 　　|ネクロ
┣━━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━╋━━━╋━━━━━╋━━━━━━
┃銃|50|50|50|50┃.50|60|50|50┃ 50|50|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ ×|50|50|50┃120(±0) 　　|♀レン
┃弾|50|50|50|50┃.50|50|50|50┃ 50|50|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|×|50|50┃120(±0) 　　|♀スピ
┃重|50|50|50|50┃.50|40|50|50┃ 50|50|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|50|×|50┃120(±0) 　　|♀ラン
┃機|50|50|50|50┃.50|35|50|50┃ 50|50|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|50|50|×┃120(±0) 　　|♀メカ
┗━━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━┻━━━┻━━━━━┻━━━━━━
4 ：1さん★：2010/12/30(木) 17:36:01 ID:???0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／||＿＿＿|^ l
..　　　　早く行けよウスノロ！＞　(・ω・`)／／||　　　|口| ||ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |⊂　）
. 　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
. あ？てめぇどこ小よ？＞（　　　　）／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　　　　　　　　　　　　　　／(^(^　／／　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　前スレ終わってから使ってね
　　　　　　　"" 　　　:::''　|／　　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　　　　　　　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"
5 ：きつね★：＜削除＞: ＜削除＞
6 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 21:20:49 ID:sv6V28rQ0: ダイヤにプリ職がいないんだけど仕様？
7 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 21:31:51 ID:trXPWQ260: はいはい修正修正、枠組み作ってる途中作業ショートカットしようとしたらトラブルがあってさー、どっかミスっちゃってる気はしてたんだよねー
やっぱ人間ラクしようとしたらバチ当たるね、地道が一番だよ

┏━━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━┳━━━┳━━━━━┳━━━━━━
┃×|勇|暴|魂|阿┃.打|投|喧|念┃ 銃|弾|重|機┃.魔|戦|召|学┃.拳|.退|.僧┃盗｜霊┃ 銃|弾|重|機┃　（合計）
┃勇|×|50|50|50┃.50|45|50|50┃ 50|50|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|50|50|50┃120(±0) 　　|ポンマス
┃暴|50|×|50|50┃.50|40|50|50┃ 50|50|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|50|50|50┃120(±0) 　　|ｂｓｋ
┃魂|50|50|×|50┃.50|40|50|50┃ 50|50|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|50|50|50┃120(±0) 　　|ソウル
┃阿|50|50|50|×┃.50|55|50|50┃ 50|50|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|50|50|50┃120(±0) 　　|阿修羅
┣━━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━╋━━━╋━━━━━╋━━━━━━
┃打|50|50|50|50┃.×|45|50|50┃ 50|50|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|50|50|50┃120(±0) 　　|スト
┃投|55|60|60|45┃.55|×|45|50┃ 45|70|60|60┃.50|50|70|50┃.50|.60|.55┃50｜50┃ 40|50|60|65┃1305(+105)　|グラ
┃喧|50|50|50|50┃.50|55|×|50┃ 50|50|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|50|50|50┃120(±0)　　 |喧嘩
┃念|50|50|50|50┃.50|50|50|×┃ 50|50|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|50|50|50┃120(±0) 　　|念マス
┣━━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━╋━━━╋━━━━━╋━━━━━━
┃銃|50|50|50|50┃.50|55|50|50┃ ×|50|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|50|50|50┃120(±0) 　　|レン
┃弾|50|50|50|50┃.50|30|50|50┃ 50|×|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|50|50|50┃120(±0) 　　|スピ
┃重|45|50|45|40┃.40|40|50|40┃ 50|60|×|60┃.60|40|70|40┃.40|.50|.40┃30｜40┃ 50|50|60|60┃115(－5) 　　|ラン
┃機|50|50|50|50┃.50|40|50|50┃ 50|50|50|×┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|50|50|50┃120(±0) 　　|メカ
┣━━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━╋━━━╋━━━━━╋━━━━━━
┃魔|50|50|50|50┃.50|50|50|50┃ 50|50|50|50┃.×|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|50|50|50┃120(±0) 　　|エレ
┃戦|50|50|50|50┃.50|50|50|50┃ 50|50|50|50┃.50|×|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|50|50|50┃120(±0) 　　|BM
┃召|35|45|50|70┃.35|40|50|50┃ 40|55|50|55┃.55|45|×|55┃.40|.65|.65┃35｜40┃ 35|60|50|60┃100(-25)　　 |サモ
┃学|50|50|50|50┃.50|50|50|50┃ 50|50|50|50┃.50|50|50|×┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|50|50|50┃120(±0) 　　|魔道
┣━━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━╋━━━╋━━━━━╋━━━━━━
┃拳|50|50|50|50┃.50|50|50|50┃ 50|50|50|50┃.50|50|50|50┃.×|.50|.50┃50｜50┃ 50|50|50|50┃120(±0) 　　|インファ
┃退|50|50|50|50┃.50|50|50|50┃ 50|50|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.×|.50┃50｜50┃ 50|50|50|50┃120(±0) 　　|退魔
┃僧|50|50|50|50┃.50|50|50|50┃ 50|50|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.50|.×┃50｜50┃ 50|50|50|50┃120(±0) 　　|クルセ
┣━━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━╋━━━╋━━━━━╋━━━━━━
┃盗|50|50|50|50┃.50|50|50|50┃ 50|50|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃×｜50┃ 50|50|50|50┃120(±0) 　　|ローグ
┃霊|50|50|50|50┃.50|50|50|50┃ 50|50|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜×┃ 50|50|50|50┃120(±0) 　　|ネクロ
┣━━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━━╋━━━━╋━━━╋━━━━━╋━━━━━━
┃銃|50|50|50|50┃.50|60|50|50┃ 50|50|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ ×|50|50|50┃120(±0) 　　|♀レン
┃弾|50|50|50|50┃.50|50|50|50┃ 50|50|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|×|50|50┃120(±0) 　　|♀スピ
┃重|50|50|50|50┃.50|40|50|50┃ 50|50|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|50|×|50┃120(±0) 　　|♀ラン
┃機|50|50|50|50┃.50|35|50|50┃ 50|50|50|50┃.50|50|50|50┃.50|.50|.50┃50｜50┃ 50|50|50|×┃120(±0) 　　|♀メカ
┗━━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━┻━━━┻━━━━━┻━━━━━━
8 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 01:06:50 ID:9SXjJdsQ0: 1000ゲット！よし
9 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 01:40:00 ID:ydfdMGKQ0: ダイアグラム・・・グラが桁違いにつええ
10 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 04:50:31 ID:Tf5zKIdc0: 前スレのID:ZeBojNJI0規制ってどこ情報です？
11 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 07:07:00 ID:Iet4i78I0: ×|勇|暴|魂|阿┃.打|投|喧|念┃ 銃|弾|重|機┃.魔|戦|召|学┃.拳|.退|.僧┃盗｜霊┃銃|弾|重|機┃　（合計）
念|50|40|60|50┃.45|60|50|×┃ 40|60|60|40┃.65|65|50|50┃.35|.50|.55┃50｜50┃45|50|65|50┃1235(+35)

サモ学者大麻シーフは対策してません。他は意見あればお願いします。
12 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 07:07:24 ID:6yTGn1b20: グラさんぱねぇっすｗ

メインな念をとりあえず埋めてみる
･･･と思ったが、SI後決闘してなかったのでヤメタ
13 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 08:28:55 ID:Oqs1layA0: 全身２次クロのLV１０代女ガンナーが強いぞ
戦ってみたら１コンボで死んでワロタ
14 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 08:30:28 ID:Iet4i78I0: 例のバグか、ＢＡＮされる前に見てみたいｗ
15 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 10:26:33 ID:Ah.eXtiI0: 石移動してんのかよくわからんが
同等の装備してた味方の喧嘩が相手の喧嘩に通常→HB→通常BB→マウント
というコンボで3割程度なのに相手の喧嘩が同じコンボで6割減っててワロタ
ちなみにその時自分が操ってたおばば即死
鬼剣士もいたが通常で4～5ｋ出てたなーそいつも超固かったし
通常123で補正来るレベルってどんだけｗ
16 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 10:56:49 ID:1RnWyYUU0: 不正者は論外だから追い出すしかねえと思うわ
17 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 12:04:33 ID:VXj8ZAc20: たいましねみんなしねくそったれ
18 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 13:29:59 ID:UMA1Dhb2O: 補正が強化されたなら４０補正ホークアイスト強いかもしれんな
19 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 13:33:06 ID:OblX81F20: とれるスキルが少なすぎるからなあ。
20 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 13:33:57 ID:eDLwcGL60: ホークアイスト懐かしすぎワロタ
1次レアlv15ガンナーとかな
21 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 13:54:32 ID:Hrzdpig2O: レベル10代って使えるスキル少ないし速度も低いんじゃない？
22 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 14:22:40 ID:WTS8R.io0: 基本的な質問かもだけど
今特性パッシブで体力とかとると、決闘でのＨＰも増えますか？
23 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 14:57:38 ID:Sb0xJXBQ0: 特性スキルはステUP系だけ乗ったと思う
これテンプレ入れるべきだな
24 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 15:34:02 ID:Sb0xJXBQ0: 廃ってもスタラン
25 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 15:52:12 ID:Tf5zKIdc0: >>21
尊ばかりのトナメ部屋にLv11の鬼剣士が入ってきたが
2次黒武器つけて力も異常で攻撃力が86000ぐらいあった
もちろん即蹴ったからどんなのかはわからないけど
26 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 16:39:12 ID:7nfjwXq60: 格闘なんて雑魚のにグラがぱねぇことになってるなｗ
27 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 18:29:53 ID:UMA1Dhb2O: １０代補正はスキルは少ないがそれをうまく使う人もいるさ
そして１回でも当てれば相手に大ダメージ
28 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 19:37:25 ID:t22J7NiE0: グラは上位に食い込むだろ
火力高いし、タフだし、的中回避高いし
29 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 20:03:01 ID:EVhaWr7.0: グラはなんか火力上がったよな
前とは違う
30 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 20:04:48 ID:t22J7NiE0: 装備とLvがちゃんとしてない相手なら、圧倒的火力持ってるね
そうでなくても結構火力出るね、周りの火力が下がったから相対的にすげえ実感ある
31 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 22:04:35 ID:G2wGY.GA0: ポイント一緒でも余裕で負ける
装備差は埋まらんか・・・
32 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 00:43:14 ID:t22J7NiE0: とりあえず的中だけあげとけば、がんばりゃ装備差があってもどうにかなるよ
スタック事故で火力ゲーにされがちだけど
33 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 04:07:43 ID:TVKM.tCU0: 速度だろ
34 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 12:52:17 ID:f7ssG0HU0: いや装備が全てだろ
35 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 13:39:49 ID:4bfN13KE0: とりあえず良補助装備や良魔法石が買えないことには全くやる気がおきない
それに聖ケレスも＋10にして付与も完璧にしていかないといけない
36 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 13:45:29 ID:Tf5zKIdc0: 装備が全てなのは間違えないが
尊2までは簡単になれるよ。
そこから先は装備色強いけど、
それまでにレアアバ・聖ケレス・テラ・悲鳴・王家・DFか帝国かシュシア称号
ぐらいはそろってるだろうから、そこからのカード付与とかはそこまで差出ない
PSないもの同士でグダグダにするなら装備が全てだけど
37 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 14:46:15 ID:Qb6A6df6O: >>35
補助装備とか魔法石ってちょっとだけ火力か防御上がるくらいで、誤差だろ？
装備は聖ケレスあればあとはなんとかなると思うんだけど。
38 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 14:47:22 ID:WFNDn6Jw0: 2011糞職認定
そうる　めか　さも　ろぐ　ねくろ　たいま　くるせ　すぴ　がくしゃ
こいつら部屋きたら無言で蹴りますんでよろー＾＾
39 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 14:54:08 ID:GwIerU9Y0: おう蹴れ蹴れ
戦いたくない相手は無言蹴りでOKとう風潮をはやらせろ
40 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 15:52:47 ID:Z4bKvtQ60: 俺より強い奴×だろ
41 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 15:55:45 ID:irRVCqH60: ラクホウがディレイへって無敵あり広範囲ＨＡと完全に出し得スキルになったな
42 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 16:18:44 ID:tQUmnBRAO: いくら何でもラクホウのあの出の遅さに
何かスキル合わせられないのは色々マズイ

何かのカウンターで取られたなら知らんけど
43 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 16:23:07 ID:g7L5DmT2O: >>38
レンジャーポンマスインファ過ぎてわろた

つかそいつらのSI後の自虐がうざすぎるわ
今までが異常だっただけで、未だに性能良いからな？
44 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 16:23:27 ID:Tf5zKIdc0: ジャンプしたら100%ラクホウくるわけじゃないからそれはムチャだわ
大剣ポンマスにアッシュは空中とんだ瞬間落とさなければいけない
って言ってるぐらいムチャだわ
45 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 16:27:37 ID:BtT2TK/20: たしかにジャンプしたら１００％ラクホウはこないな
46 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 16:36:53 ID:tQUmnBRAO: モーションとか音声とか速度とか判別の容易さがまるで違うのにアッシュと比較する方がおかしくね……
何の職使ってるのかは知らないけど、強いスキルでは間違いなく無いと思う
47 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 16:38:39 ID:GwIerU9Y0: は？
48 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 17:34:16 ID:1S7prswM0: てかレアバ桃ケレスとか持ってる奴がPS語ってるとか笑っちゃう。
49 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 17:41:00 ID:GwIerU9Y0: へ？
50 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 17:42:32 ID:Z4bKvtQ60: じゃあ全員装備全部外してやろっかｗ
51 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 17:54:27 ID:SQ2.jMjY0: てかレアバ桃ケレスとか持ってない奴が決闘語ってるとか笑っちゃう。
52 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 19:10:26 ID:5wFtyazs0: 実は以前からそういう仕様で、知らなかったの俺ぐらいなのかも知れないけど、負けたほうにステータス上昇効果が適用されるのね。
配信のほうで知ってコピペなんだけど、
1敗　回避×1.3　物クリ×1.05
2敗　回避×1.4　物クリ×1.1
3敗　回避×1.5　物クリ×1.15
4敗　回避×1.6　物クリ×1.2
になるらしいね。倍率は元のステータスに適用される。
3戦部屋で2連勝（2連敗）→3タテいけるか～？（3タテされるかも）→あっさり負ける（勝つ）
なんてことが結構あったけど裏にはこんなことがあったのか。強制的にハンデつけられるとかいやだわ。
53 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 19:23:37 ID:ekzK2RxY0: >>43 ポンとレン持ってるけど、レンはちょっときついよ。HPブーストなくなったから相手との
HPの差がすごい。自分の攻撃スタックしたらほぼ瀕死になるからね。ポンは普通に強くなったと
思う。猛龍クール減少が地味にいい。
54 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 20:10:17 ID:Z4bKvtQ60: ローグの決闘ブログなんてあったんだな
55 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 20:51:45 ID:Z4bKvtQ60: しかし阿修羅強い強いって騒がれてた割には決闘場ポンばっかだな
56 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 20:55:46 ID:trXPWQ260: ランも中々多いぞ
57 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 21:16:58 ID:iQ88hIfU0: そりゃあ強いっつったって元々人気のある職じゃねえし
現時点で決闘できるLvと装備そろってるやつなんて絶対数がまず少ないしな
今後増えるかって言われても知らんけど
58 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 22:33:11 ID:MZOwRP060: てか一昔前のレン、ポン、インファなんかと比べて圧倒的な強さってわけでもないからなぁ
レン、ポンインファは誰使っても下級ならタイマン余裕てイメージがあるし
59 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 23:35:34 ID:.BJNTrpwO: 51だとインファは操作下手なの多くてむしろ弱かったな。
52からはさすがに決闘クエでしか行かない俺程度では太刀打ちできないレベル。
あの機動力にHAの豊富さはさすがに反則だと思った。
今はHA軒並み削除されたんだっけ？最近新キャラ作ってなくて決闘場いってないなぁ。
60 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 00:46:39 ID:sIERkffI0: 51のインファはオワコン
61 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 00:58:22 ID:o2YlDpmUO: レア×部屋で帝国ってありなのかな？普通に腰にHPのプレアバみんなつけてるし帝国でも文句いわれないよね？
62 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 01:02:52 ID:XG9lgQmQ0: 問題なし
レアじゃなければプレでも上級でも燦爛エンブ挿そうが構わん
63 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 01:16:56 ID:tlLcsSlQ0: <<62　でもさ～プレアバありとしても燦爛刺すのはさすがに空気嫁と思われないか？
そこが心配なんだよね～；レアにあきてきた今上級そろえるより帝国そろえたほうが安上がりなんだよね・・・。
64 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 01:18:35 ID:4bfN13KE0: いいのもってないけどレイゾの石玉は強いと思う
BSKみたいな固定職ならとくに…補正入るとしても固定スキルALL+1と同じようなもん
％職でも投げMなら火力になるんじゃまいか
スマッシャーとかは伸び率良い
65 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 01:59:22 ID:EWz7f8B20: インファHAなくなりすぎ
あんなの余裕だわ
66 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 02:08:38 ID:Iet4i78I0: >>63
プレアバにしろ燦爛にしろ文句言うやつは文句言うよ。
武器グラ変わるプレアバは結構つらい

むしろ速度の影響少なくなって燦爛が全然気にならないんだが・・・
今は的中つけてる、移動つけるより安定してる気がする
67 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 02:11:38 ID:Tf5zKIdc0: パリィと機動力は健在だし、吸い込みも強化されたからそれはない。
HA激減でかなり弱くなったのは確かだけど、
SI以前がHA連発でパリィきいて硬直あって相打ちから勝てて横軸吸い込みと中距離あって
天撃にHAのあるBMってかんじで異常だった。
68 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 02:42:23 ID:f7ssG0HU0: 装備は揃えられないやつが100％悪いからどうでもいいが、個人の大会の装備制限に関して
文句を言う装備尊が多いのが一番の迷惑だな
あの装備尊達のせいでルール変わったときはさすがに呆れたわ
69 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 02:49:42 ID:ekzK2RxY0: ギルメンのインファはそんなにかわってないっていってるけどね。
HAなくなっても判定と範囲強いし、HAなくなったのってたしかひとつかふたつじゃないの？
70 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 07:37:10 ID:tQUmnBRAO: 二つも減ったらえらいことだろ
まあドライアウトがアホみたいに高性能だから今でも十分強いけど

前と違ってゴリ押して勝つキャラじゃなくなった
71 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 11:16:49 ID:iIBJ2p5k0: 超装備同士だったらPSゲーになるんじゃないの？
装備ゲーとか批判してる奴って自分は装備を揃えたり装備の組み合わせを考える努力ができないのな
72 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 11:53:17 ID:trXPWQ260: 全身レガシーと最上位の桃字武器アクセとレアアバとチーエン揃えたら総額でいくらかかるんだろうな
黒いお金に手を出すか転売or詐欺師でも始めるか古代桃が２～３個連続で手に入る幸運にでも恵まれなきゃとても辿りつけない金額だと思うが
真っ当に毎日１～２Ｍずつ稼いでたんじゃ年単位で時間がかかる
73 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 12:10:00 ID:trXPWQ260: 村の競売平均とか見ながら至尊様が使うような最上位装備を揃える為の金額を大雑把に計算してみた

武器：50～200Ｍ
アクセ：6～20Ｍ×3→18～60Ｍ
防具：10～30Ｍ×5箇所→50～150Ｍ
アバ：10～40Ｍ×8→80～320Ｍ
エンブ：8～30Ｍ×16→128～480Ｍ
クリーチャー：15～60Ｍ

かなり大雑把に計算してるけど全部最上位で揃えるとなると大体このくらいか
相場とか競売最低値の違いでも変化は出るだろうけど、そこまで外れてはいない計算になると思う
という訳で大体300～1200Ｍ、3億～12億Ｇくらい必要になる訳なんだが、これが出来なかったら装備を揃える努力が足りないとか言いますか
74 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 12:15:09 ID:aR/FVXXsO: >>73
過剰も入るともっとすごいよな…
75 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 12:22:36 ID:GwIerU9Y0: 装備は低いPSを補うものだろ
超装備でやってる奴はヘタクソって見方でいいよ
76 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 12:35:23 ID:9SXjJdsQ0: 装備で誤魔化すようなカスが許せないから制限部屋建ててる
77 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 12:39:43 ID:qJJS8wwQ0: 高く計算しすぎだろ
アクセはクエ品だし武器は60紫、55桃あたりだしそんなにしない
聖ケレスはいいとしてアバは上級に輝く、華麗でクリーチャーはボティスだよ

そんな高い装備付けてるやつなんてめったにおらんわ
78 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 13:04:16 ID:Iet4i78I0: そんな装備揃えないと勝てないと思う人だけ毎日年単位で金策してればいいんじゃない
大会ルールに武器やエンブレム妥協したくらいで十分戦えるわなー
79 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 13:15:01 ID:trXPWQ260: >>77
王家・ラポレメタ・ララミス・ロジャー・マニアルソ・バンブー・ロイヤルリング・ハルギ・シュトラアイ・ベヒーモスの目
この辺り基準にしては安く見積もり過ぎたかと思ってるくらいなんだが
武器に至っては52以上の桃字は50Ｍ切ってる方が少ないし
80 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 13:23:51 ID:qJJS8wwQ0: >>79
だからクエ品って言ってるじゃん
テラアクセ、悲鳴指輪な
60紫だって十分優秀だしわざわざ買わなきゃいけないような桃ってなんだよ
81 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 13:25:47 ID:d3FYHm/.O: 最近エピつけて決闘するやつらも現れてきたんだが…
自分でタイマン部屋建ててる時は追放したりして対処してるんだがトナメやチームだと言うに言えない…
どうしたもんだか…やりたくなければ抜ければいいって言うのは勘弁して。
82 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 13:27:20 ID:tQUmnBRAO: つうか塔養殖したら一日5Mは余裕で稼げるだろ
数ヶ月やったら余裕で装備揃うのに、どんだけ甘えるつもりだよ
83 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 13:36:23 ID:d3FYHm/.O: 尊2↑がエピ使ってるの見て正直決闘オワコンだなと思ったよ…
バグ祭があった直後にこれをやる文字段を見てたらやっぱり文字段とかはまともな奴なんて居ないと思われるわ
結局楽しい決闘しようと思ってもこういう問題が次々起きては対処しての繰り返しで楽しむに楽しめないんだよね
84 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 13:48:07 ID:GwIerU9Y0: 自分で部屋立ててるなら蹴ればいいし
トナメでもどっか部屋入ってるなら自分が抜ければいいんじゃないの？

どうして戦いたくもない奴と戦って文句言うのか
それとも自分は戦ってないけどそういう奴がいたから叩いてるだけ？
85 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 13:54:14 ID:trXPWQ260: いや、だからそこそこ十分じゃなく『超装備の奴に装備差で負ける』→『揃えられない方が悪い』→『超装備揃えたらいくらかかるの』ってお話ですし
悲鳴指至高ってのは心の底から同意だけどロイヤルリングとかラポレメタ選ぶ人もいますし
60紫でも決闘は出来るし十分な性能はあると思うけど古代桃武器に比べれば性能はかなり見劣りしますし
『％確率で状態異常、状態異常の敵に攻撃したら追加ダメージ』とかって類の武器とか決闘でも効果発動してるみたいですし

俺の言ってる事はそこまでおかしいかな
『超装備は揃えれて当然、揃えられない方が怠慢』ってのが腑に落ちないだけなんだけれど

>>83
エピ×でいいかと
86 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 14:00:20 ID:RytXkTHA0: 　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　装備代稼ぐのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　業績クエをこなすのもﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　強職、逃げ職と戦うのもﾔﾀﾞｰ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　金も時間もかけずに決闘したい…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　俺TUEEさせてね

異界スレからお借りしました。
つまりはこういうことか
87 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 14:01:51 ID:trXPWQ260: >>86
うん、大体合ってる
88 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 14:28:34 ID:iQ88hIfU0: 聖ケレス、王家バンブーラポロイヤル
武器は60～62紫
このレベルの装備揃えた上で文句言ってるやつは、極まった装備しても大してかわんねえよ
無駄だからアラドごとやめたほうがいい
89 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 14:48:38 ID:AjWbYl0w0: 間違えて狩り装備で決闘しててもしばらく気付かなかった
装備なんて気休めだよ実際
90 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 14:57:07 ID:GwIerU9Y0: それはお前が鈍いだけ
狩り装備と決闘装備で何が違うか知らないけど
適正紫と聖ケレス付け間違えてたら速攻気づくわ
91 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 15:43:12 ID:iIBJ2p5k0: 結局はSI前よりブルジョア～庶民間の格差が広がったな
黄段とかならPSとスキル振りとツヨショクでなんとかなるよ、でも所詮はそこまで
段位が高くなるにつれて装備の重要さがわかってくるし万能キャラも存在しないことがわかる
92 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 15:58:02 ID:CCM7km2k0: 俺は狩り装備と決闘装備じゃ移動速度が２０％以上変わるから
普通にきづくぞｗ
93 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 16:05:49 ID:AFbd6yaU0: ＨＰブースト14Ｋ突破したわ。嫌われそうだなこりゃ。
94 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 16:08:26 ID:AFbd6yaU0: 桁ミスった。140Ｋか
95 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 16:24:17 ID:md3cddFU0: 聖ケレス+αで素のHPが140ｋなら凄いが
アクセとかアバのHPブーストからメインへの切り替えは
もうほとんど意味が無いんだろ？
96 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 16:26:07 ID:02pNcKgg0: 決闘で古代桃はネタだろ
ガチで使ってるやつなんて殆どいない
話題にあげて真剣になって討論するほどのことじゃない
古代桃使ってた奴いた～って愚痴言うくらいならいいけど

つか装備が全てとかいってる奴多いけどマジ痛い
世の中は金が全てとか嘆いてる奴並みにマジ痛い
自分が言ってることがどんだけ情けないことか振り返ってよーく考えてみろ
97 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 16:31:19 ID:AFbd6yaU0: >>95
そうなの？
つまり、残り100Ｋのとこで20Ｋ分の装備を付け替えると、80Ｋになっちゃうとか??
98 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 16:48:29 ID:Tf5zKIdc0: >>73
そこまでボッタクリの見積もり見たの結婚式以来だわ
なに検索したかすら書いてないし。
クエストアクセ武器が最強なのにスルーだし
エンブなんて最高額*16とか緑に30Mとかないのに適当すぎる。DFガ安いからＤＦで十分。

武器：50～200Ｍ　→　超越テラ 0M
アクセ：6～60M→　超越悲鳴0M　超越テラブレ0M　王家60M
防具：10～30Ｍ×5箇所→聖ケレス　120Ｍ
アバ：10～40Ｍ×8→帝国3M3M3M3M4M4M2M 速度プレ腰5M 27M
エンブ：128～480Ｍ→体力*2=8M・移動攻撃*2=16M・移動*2=10M・HP*2=1.5M=35.5M
クリーチャー：15～60Ｍ→ボティス3M

アバエンブほぼ最強とそこまで差なし、エンブ以外完全最強にして230Mだわ

そこからさらに　17Mの記章か20MのDF称号買って GT2枚18Mとシャバンテ3Mと犬人1M買えば
ほぼ最強装備になる
99 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 16:56:50 ID:trXPWQ260: >>98
色々言いたい事はあるけどとりあえず超越テラナイトって実装されてたっけ？
100 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 16:59:14 ID:trXPWQ260: いやごめん、ホントに知らないんだ、既に実装されてるなら俺が見たこと無いだけだろうし、無知でごめん
出来たら性能も載せてくれると嬉しい、ググっても韓国版しか出てこないんだ
101 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 17:06:41 ID:AjWbYl0w0: 余裕で実装されてるだろ
ＧＴ９６００は３－４Ｍのアルティメで十分
102 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 17:07:05 ID:Qb6A6df6O: >>100
性能はよく覚えてないけど実装はされてる。
確か武器は特性据置で５８桃くらいの性能だったはず。
てか決闘場でガンナーが体力差に文句言いまくってたんだけど、
遠距離職なのに近距離職より近距離技が性能よくて、
なおかつＨＰも火力も同等以上じゃないと納得いかないとか言ってることおかしいね。
今までがおかしかったんだろとは思うんだけど。
103 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 17:19:12 ID:Tf5zKIdc0: >>100
そういうのは質問スレで聞いたほうがいいんじゃない？

答えとしては 57桃でテラと全く能力は同じで基礎ダメージが上がってる
何の職かわからないから、自分の装備してるテラキャノンでよければ言うけど
アイリスが赤いオイルで販売してるからさ。

>>102
俺のランチャは上記装備だけどＨＰ130kあるぞ
104 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 17:20:00 ID:trXPWQ260: ほー、実装されてるのか
なんでみんな使わないんだろうねー、不思議だねー、テラナイト装備なら１Ｇもお金使わないで手に入るのにねー

まぁいいや、>>98で言ってるのがこれ以上は考えられない最強装備って事なら
要するに基本的に武器選択は超越テラ一択で
レアアバ＜帝国アバ、プチアレックス＜ボティス、燦爛エンブ＜華麗エンブ　って事になる
俺の考えてる最強装備とみんなの認識は大幅にズレてるみたいだから暫く黙ってる事にするよ、変な事言ってすまんかった
105 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 17:26:57 ID:Tf5zKIdc0: >>104
ほーとかへーとかねーどうでもいいけど、本気で知らないなら煽らないほうがいいぞｗ

・赤オイル35個いるから今もってるひとは2日以外は毎日クエしている人のみ(11月24日SI実装)
・テラを過剰大乱で過剰にしてる人が多く+が減る超越にする意味がない
上記の2個の可能性が非常に高い。特に1個目かな。

実際テラを使ってる人がほとんどなのを見ても職にもよるが、テラはほぼ最強武器。
106 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 17:38:10 ID:v0uuDBQU0: テラは金でどうにでもなる高額装備なんかよりよっぽど入手難易度は高いなw
まあとは言ってもガチで決闘やる気ならそのくらいは文句言わずやっとけよな
俺は一次クロで我慢するよ
107 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 17:54:18 ID:iIBJ2p5k0: 超越テラ0Mとかキチガイにも程があるｗ
108 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 18:14:28 ID:tQUmnBRAO: 装備差に文句言ってる奴はどうかしてる
納得して決闘してるんじゃねえのかよ
109 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 18:34:00 ID:irRVCqH60: チーエン古代桃エピ超過剰以外はどうでもいいよ
110 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 18:51:17 ID:p9dT4eyE0: 決闘で付与って乗るんでしょうか？
111 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 18:54:20 ID:uWeVx5a20: 乗りますん
112 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 18:54:42 ID:Y2tr0Hy.0: 決闘すれは何年たっても何年たっても同じ話題だな
113 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 19:16:13 ID:I6d2p5VI0: そろそろしたらばルールの出番だな
114 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 19:22:19 ID:md3cddFU0: まだ過剰×とかあるのか
55桃+14と無強化2次黒で400ぐらいしか変わらなかった気がするが
シーフ×もはよ外せ
115 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 19:29:15 ID:iIBJ2p5k0: また過剰×が流行りだしたな
116 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 20:51:25 ID:ynhLsGIg0: 過剰とかいいからメカ×にしたい・・・下手だから
117 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 22:01:25 ID:SQ2.jMjY0: 誰かシーフの基本対策教えてくれよ
白段にフルボッコされて恥ずかしい
118 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 22:38:30 ID:iQ88hIfU0: ローグはアホみたいに高性能な投げと
シャイニングカット以外には、特に立ち回りで強いスキルがないんで

とはいえ、投げはクールが長いんで
基本的にはクールの短いシャイニングカットにあたらないことが最低限の対策になると思う

ネクロはよくわからんな…
開幕で如何に削るかってことと、ウニをさっさと処理するぐらいしか特に思い浮かばない
119 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 22:43:47 ID:Tf5zKIdc0: >>118
回転するのからコンボきついっす、HA長いし
HAつきミルレイドみたいなかんじ。
120 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 22:53:28 ID:iQ88hIfU0: 職次第かもしれんけど
発動までにディレイついたんだから、そう簡単に当たるスキルでもないっしょ

少なくともミルかわせないから
竜巻もかわせないっていうのは絶対にない
121 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 22:54:29 ID:trXPWQ260: >>119
縦軸からフェイントかけてハリケーン誘導してクールタイムで潰せ。
ハリケーンのクール切れてると思ったら近接戦闘は避ける。この辺はＳＩ前のチャージクラッシュ対策に近いところがある
前動作が長いから最初から避けるつもりでフェイントかければ余裕で逃げれる
122 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 00:21:17 ID:Tf5zKIdc0: >>121
いや言いたいことはわかるよ、それが最善の対策だとおもうし。
ただSI前のチャクラもそうだけど、その対策をしたら100%当たらないスキルってわけじゃないし
立ち回りで強いスキルにはまちがえないでそ
123 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 00:46:53 ID:ekzK2RxY0: ハリケーンって吸い込み弱体でHAも最初だけだよ。縦攻めで使わしたら自分のペースに
なると思う。シャイニングとか普通に通常で潰せるしあと気をつけるのはソニックくらい
124 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 01:45:32 ID:trXPWQ260: >>122
うむ、いくら弱体化したからといってもあの攻撃範囲と制圧力は脅威
ただ無理に突っ込んで潰すのはリスク高い。それやるよりは逃げに回って無駄遣いさせた方が確実に処理出来る
まぁ相手の攻撃100％避けるなんて土台無理な話よ、よほど速度差で勝ってるならともかく、ある程度のリスクはしょーがない
125 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 03:44:51 ID:Tf5zKIdc0: >>123
別に回るスキルが立ち回りに強いスキルの１つだなと思っただけで
ローグが強職とか言ってないので(SI後のローグと100戦もしてないのに判断できない)
簡便してください
126 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 04:41:17 ID:Z4bKvtQ60: ハリケーンって乱射ほどじゃないけど発動に一呼吸置くからボイス聞いて一応避けられるよね
ぐるぐる回ってる間は適当に遠距離から攻撃したら転ばせられるし
127 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 04:57:20 ID:Tf5zKIdc0: >>126
こっちがただ走り回っている状態でモーションしてなかったり
相手が突っ込んできて回るって読めてれば避けれるよ
もしくは相手がハリケーンのみの縛りプレイしてれば・・・
128 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 05:11:53 ID:Z4bKvtQ60: じゃあ>>122の言うように横軸から近寄って空振りさせるしかないんじゃない
それで当たっちゃうなら近づきすぎってことで
129 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 05:44:12 ID:Tf5zKIdc0: >>128
だれも、対策しようがない超絶スキルなんて言ってないんだけど

>>118の立ち回りスキルがほとんどないって言ってたのに大して
立ち回り有利になるスキルには違いないって話してるだけで
130 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 07:39:25 ID:Z4bKvtQ60: いやだから、避けるのは比較的難しくないスキルなんだから
空撃ちさせようとして当たったり、妨害出来ないのは単に慣れていないか下手なだけじゃないの？
HA付いててしかも長いウィンドミルとか言われても、以前のように攻撃終了までHAが持続しているわけじゃなくて
準備動作だけがHAなんだから、先ずそこの認識が間違っているでしょ
体感としてのウィンドミルっていう例は合っていると思うけどね
131 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 08:11:17 ID:iQ88hIfU0: いやまあ、竜巻も唯一ローグで縦に強い優秀なカウンタースキルなんだけど
竜巻は自分から当てに行くスキルじゃあ断じてないと思う

ローグって強いQが全くないから、基本的に放っておけば、こっちが有利になるわけだし
ローグ側から攻めていくことになるんだけど
基本的にはローグは相手の斜め前を維持して、シャイニングカットか投げを当てる職だと思うし
132 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 08:45:44 ID:sKsm7C8I0: え？シャイニングカットの斜め移動とっくに無くなってね？
133 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 08:53:15 ID:iQ88hIfU0: いや相手の正面キープするアホはいないだろ…
まあ横軸合わせられて何もできない相手ならあるのかもしれないけど
134 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 09:24:27 ID:MVjIwWTw0: 結論はローグ＝強職だろう
尊↑のローグとか絶対戦いたくないな
135 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 09:30:48 ID:P32cGhXc0: ローグの強みはインファ以上の速度だと思う
反応速度スレスレの技が多い
136 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 09:46:42 ID:I6d2p5VI0: ローグ同士で決闘したらハリケーン以外全部横に直線にならないと当たらないスキルしかないから全部相打ちになってわらた
137 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 10:11:09 ID:Z4bKvtQ60: ランチャーさん並に横軸に弱い
138 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 10:22:04 ID:9SXjJdsQ0: ローグの性能は認めたくないものだな
139 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 10:44:39 ID:Iet4i78I0: サイドステップ使ってるローグにあったことないんだけど、ホントに決闘振りで評価されてるんだろうか
140 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 10:47:26 ID:UqWoBtog0: お前らがシーフ×ばっかにするからまともなローグか来ないんだろ
俺は最近ランorメスピ×にしてるわ、似たような奴ばっかでつまらない
141 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 10:54:54 ID:9SXjJdsQ0: 野郎×
142 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 11:16:30 ID:Z4bKvtQ60: そして女だらけの決闘場に
143 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 13:27:19 ID:a.UVcqQk0: ハリケーンは縦に多少強いが見てから回避余裕でした＾＾があるから
カウンターを狙うしか無いと思ってたが
サイドステップで一気に入り込んでハリケーンとかいけるのかな

まだ狩り振りだからサイドステップは一回も使ったことないんですどね
144 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 13:54:36 ID:P32cGhXc0: シーフも十分糞職だから仕方ないだろ
145 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 13:57:47 ID:iQ88hIfU0: 勝てない職は糞になる法則
146 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 14:18:19 ID:jDU.Sf7g0: 鬼が強いのは、弱体化されるべきアッシュフォークが弱体化されてないからだよね
格闘なんて疾風弱体化されたのに…
147 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 14:53:20 ID:Bic42g.k0: で嫌われない職で弱い職は今どれなの
まあ何使っても言うやつは言うんだけどどれがいいと言えばどれがいいのかな
それ使って決闘してく
148 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 15:06:29 ID:SQ2.jMjY0: スタラン
149 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 15:19:06 ID:M1Jn5qTA0: >>147
2年くらい一つの職しか動かしてないとどうでもよくなるからおすすめ
150 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 15:19:40 ID:Tf5zKIdc0: スタラン強いよ、〆のＱ技が威力ＵＰと１０ｋ超えのＨＰある
CB即出のおかげでコンボも広まったしね。
151 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 15:26:29 ID:AFbd6yaU0: アッシュなんて食らう方がザコだと思うがどうなの？実際当たってるとこ全然見ないが。もちろん尊以上で。
まあ中には当てるのうまいやつもいるんだろうけど
152 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 16:27:20 ID:9SXjJdsQ0: >>147
ポン
153 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 16:44:35 ID:trXPWQ260: >>151
アッシュは無理に当てるものじゃなくてジャンプ強制させたりＨＡ強制させたり近寄らせなかったりと相手の行動を制限する為のものだろ
154 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 16:52:31 ID:0pytaQ.U0: >>147
エレマスは強くなければ嫌われない
155 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 17:00:14 ID:trXPWQ260: >>147
バサカ・スト・喧嘩・ネン・エレマス・魔退魔

お好きなものをどうぞ
156 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 17:02:42 ID:a.UVcqQk0: 逃げ（布）職は嫌われるからダメ
157 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 17:07:13 ID:Tf5zKIdc0: 鬼・プリ全般で思うんだけど、アッパー系スキルが地面に当たるから
アパ系浮き強化のせいで異常な浮かしできて、
いままでは考えられなかった寝てる状態から大ダメージコンボできる
158 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 17:28:02 ID:M1Jn5qTA0: 実際バサカ・スト・喧嘩はバランス取れてると思う
159 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 18:02:41 ID:Tf5zKIdc0: バサカはバランスとれてるけど
強い弱い関係なく、ＨＰ20%切った時の回避40%超えが理不尽
160 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 18:16:34 ID:f7cLrn8g0: ｂｓｋはまじでスタック多すぎる。あとワンコンってところで毎回スタック反撃で負けたりがある
昔からインファのパリーとかｂｓｋの血十時とか阿修羅のスタックとかが嫌いだわ
狩りならいいがスタック上がるスキルは決闘では無しにして欲しいところ
161 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 18:30:24 ID:trXPWQ260: >>160
格ゲーでもやってろよ
162 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 18:31:28 ID:a.UVcqQk0: 全職にガード実装しよかｗ
163 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 18:32:55 ID:9SXjJdsQ0: 格ゲーじゃなくアラドでやりたいんだよ
164 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 19:00:59 ID:VRt2up3EO: 浮かし技のみスタックしないようになればかなり面白くなるかもねー

まあこんなこと言ってもしょうがないんだけどもｗ
165 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 19:07:06 ID:irRVCqH60: 実際回避40とかになるとクソゲーってレベルじゃねえぞ・・・
いい加減アホ開発は決闘じゃスタックしたら仰け反り有ダメ0にしろよ
166 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 19:11:32 ID:AFbd6yaU0: ローグ普通に強職だな…。
167 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 19:15:59 ID:Z4bKvtQ60: 普通にって大雑把すぎて分からん
168 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 19:32:45 ID:sRQN6rQY0: 過剰×レア×DF×はあるのにケレス×がないのが不思議
っていうかどいつもこいつもケレスケレスケレス
俺も欲しいわ
169 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 19:33:31 ID:a.UVcqQk0: >>140みたいに
シーフ×にしてるから
逆にローグと戦い慣れてないから強いと感じるんじゃね
170 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 19:33:49 ID:Z4bKvtQ60: 買えよケレスくらい
171 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 19:34:41 ID:trXPWQ260: >>165
死にかけの奴の回避率が上がってもそこまで怖くはないな
バサカの場合ポンマスやスピみたいな回避がメンドくさい凶悪Qは持ってないし
常時40％なら確かにクソゲーだが

>>167
壊れ性能ではなくなったけど優秀性能って事だろ
172 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 19:36:13 ID:Z4bKvtQ60: 単純に職性能が強いのか
>>169が言ってるみたいに慣れてないから強いのかがわからんちん
173 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 19:48:05 ID:trXPWQ260: いや、間違いなく職性能は高い。
全体的に動きは速いしコンボもそれなりに攻撃力出るしQは中々良い範囲してるしな
個人的にはクナイっぽいの投げるスキルが一番嫌い。ほぼ隙が出ない上に攻撃力高いしクール短いし結構回避難しいし
174 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 19:50:51 ID:P32cGhXc0: ケレスと適正防具じゃ速度が全く違うから別ゲー
皮なら銀ソルとかでごまかせるけどステはお察し
175 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 20:02:00 ID:kK2975D60: ケレス×でもいいと思うよ
176 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 20:06:08 ID:AFbd6yaU0: 慣れてないのもあるけど、画面外からのソニックとかまじ勘弁ｗ
投げスキルも優秀だよなあれ。
177 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 20:18:11 ID:a.UVcqQk0: こんな感じに追い詰められている時も

壁　　　　敵
壁方樽樽

ソニックでぬるりと樽沿いを進んで掴みにいけたりする

　＼ｱｯﾊﾟｰ!／
壁　三方敵
壁　　樽樽
178 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 20:33:43 ID:.B5NvmH20: ただでさえ他のスキルはどれもこれもぱっとしない性能になったんだから
ソニックとハリケーンくらい許して欲しいの
火力だって過剰持ちはわからないけどテラ+10程度だと他の職の2/3以下なの
179 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 20:49:56 ID:Iet4i78I0: 落下補正掛かるまでコンボできてスタンでもう一コンボ狙えて、〆に鈍足狙えるローグがコンボダメージでネガキャンとか勘弁して下さい
180 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 20:56:26 ID:.B5NvmH20: 今もうバンディットであまりスタンしないし、
落下補正入るまでコンボしてたらそもそもバンディット当たらないっすよ
181 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 21:12:48 ID:P32cGhXc0: DF重複したクルセが最強だろ
182 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 21:30:22 ID:sKsm7C8I0: じゃあそのクルセを狩れる魔道が最強でよろしいですね？
183 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 21:33:50 ID:P32cGhXc0: 一回捕まったら超速でコンボされて即死だから確実に狩れるとは思わん
184 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 21:39:42 ID:sKsm7C8I0: なにそれ突っ込み待ち？
釣られないぞ＞＜
185 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 21:41:55 ID:.B5NvmH20: クルセさんがグッとガッツポーズをしただけで即死した
186 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 21:48:10 ID:trXPWQ260: でも移動速度があるクルセは普通に強いと思うんだ、あと退魔も
動きの速い重戦車とか、マジ相手したくねぇ
187 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 21:53:25 ID:sKsm7C8I0: そりゃ強いのはわかりきっとるがそういう話じゃないんだｗ
188 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 22:01:53 ID:trXPWQ260: ・・・ごめん
189 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 23:09:27 ID:CCM7km2k0: 幼女にはテレポがあるから一回つかまった程度じゃ死なん
190 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 23:18:58 ID:P32cGhXc0: ゑ、牽制しながらフルバフからの1コンキル狙いでしょ
1コン当てるまで学者に一発も当てられないってことは明らかな実力差があるから別として…
少なくとも俺のクルセはそう
191 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 00:04:45 ID:UMA1Dhb2O: クルセの１コンキルってどんなだ？
１回も見たことないぞ
192 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 01:20:31 ID:f7cLrn8g0: クルセで１コンとか凄いな
フルバフって言うからには栄光取ってるみたいだしスキル振り教えて欲しいわ
学者でクルセに勝てないほうが実力差がやばいだろ
193 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 01:27:51 ID:P32cGhXc0: （槍ラキスト）空斬グローブ123純白123空斬ダッシュ攻撃セカンドアッパー123空斬123スマッシャーとかかな
復讐かけてるとゴリゴリ削れるよ
194 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 01:35:09 ID:f7cLrn8g0: （槍ラキスト）空斬ってのがまず繋がってないぞそれ
あとこれだけのコンボじゃいいとこ半分で浮き補正かかるまでが限界じゃないか
このコンボだと格闘でタックルｘ∞鬼でアパスラ空中連続アパスラ～って書いてるだけだぞ
195 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 01:45:52 ID:VRt2up3EO: >>194が低段ということは明白

やはりこのスレには低段が多いのかと思ってしまう
196 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 01:55:10 ID:f7cLrn8g0: >>195
低段と決め付けるのは勝手だがせめて理由を聞かせてくれ
この文章の中の何が低段の理由なんだ
197 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 01:57:30 ID:a.UVcqQk0: 槍からのコンボって
タイミングが悪いと槍の硬直消えた瞬間に反撃されない？
上手くいけばそのままコンボが続くけど

ワンコンキルは分からないが
最後にフラグロでスタンしてくれればもう一回できるね
198 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 02:50:34 ID:Tf5zKIdc0: 1･2･3C空斬・1･2･3空斬・1･2･3空斬･セカアパ・グローブ・槍・ダッシュ純白･123空斬・1･2･3C空斬・セカアパ・123C空斬・スマ(フラッシュグローブ爆発でスタン)・1･2C純白・1･2･3C空斬・セカアパ・1･2･3空斬・神聖
尊10にこんなコンボされたけど7割ぐらいで死んでなかったから即死はないんじゃないかな・・・
まあ、画面端で相手神聖かかってる状態だからもう1SETコンボ簡単にいれられて死んだけど、１コン即死ではなかった
199 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 04:23:21 ID:raEbS6es0: つーかスマッシャーから普通に浮くんだから
槍入れたら投げるだろ
200 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 04:32:33 ID:.Wbeu9roO: とりあえず補正というのを理解しろ
槍の後に気絶入ってもねえのに、純白だったり割り込まれるに決まってんだろ。
クルセの最大コンボなんてフラグロ気絶でもう一回クウザンだろ。槍はフラグロの爆発に合わせて投げる。
まあこのコンボの弱点はハイパージャマーで反撃確定なことだろうな
201 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 05:27:12 ID:dTWm90DM0: ハイパージャマーとかすごくジャマーだと思って昔分解してしまった
202 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 05:39:03 ID:KKvvrRSs0: 槍のあとは　スマッシャーか気絶入れないと確定ではないわな。
コンボの最後にフラグロ爆発させるのが最大コンボだろうね。
203 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 07:30:37 ID:AjWbYl0w0: 割り込みポイントで空斬打使うから割り込んだつもりでも打ち負けて持ってかれるのがヤバイ
204 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 07:41:22 ID:xki6rg1s0: 槍の後の純白やら空斬抜けられないんじゃ死ぬまでコンボされて終わりだと思う
205 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 13:39:20 ID:5nN8Zq3.0: 壁→槍→ラキスト→12C白刃→123空斬→アパカッ→123空斬→槍→ラキストへ戻る
ただしこれを実現かつ安全に成功させる為には俺が持っているヘッドレスナイトの宝珠を今すぐ買うのだ

買うのだ
206 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 13:57:59 ID:AFbd6yaU0: 阿修羅強いけど、今の決闘場のラグが他職と比べると致命的すぎんな…。
207 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:23:21 ID:oXtjQhFI0: 弱職TOP3
サモ
男メカ
喧嘩
208 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:24:26 ID:VjmbTtmg0: どれも文字段いるからヨワショクなんて存在しないだろ
209 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:56:39 ID:tEKdyjFs0: 文字段いるからヨワショクがいないとはこれいかに

現在の職人口比率で現状の仕様でのツヨショクとヨワショクは分かる
増えたのは阿修羅にラン
減ったのはレン
昔も今も絶滅危惧種サモ
210 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 16:01:19 ID:raEbS6es0: いやサモナーはただ単にそもそも人気がないだけだろ･･･
211 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 16:12:56 ID:sRQN6rQY0: タイマンに限れば概ね>207でいいわ
212 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 16:36:54 ID:nrNtCEXoO: ケンカが弱職？
ははっご冗談を
213 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 16:42:58 ID:RytXkTHA0: 決闘場において、ディレジエ側のギルドが適応されないからギルドスキルのステータス上昇って適応されてないんだけど、
カイン側ってギルドスキルは適応されてるの？
214 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 17:10:54 ID:AFbd6yaU0: 黄段～尊くらいのレベルのチーム戦にザコの白段が入ってくるのマジやめてほしいわ
開始15秒で死亡とか折角バランス良かったのにあっという間に無理ゲーに…
じゃあ黄以上の部屋作れとか入れって思うかもしれないけど、周りのレベルの把握して空気読んでくれよ…
215 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 17:38:09 ID:VjmbTtmg0: 職人口の比率でツヨショクとヨワショクが分かるって何系の発想？
強いと思い込んでたり弱いと思い込んでる人が多いだけだろ
216 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 17:41:35 ID:f7ssG0HU0: 喧嘩は虎からのコンボが全部使えなくなった上に持ち味の状態異常が弱体化したから
超装備以外微妙だが決して弱職ではない
217 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 18:00:34 ID:trXPWQ260: ギルマスが過剰バルカンできなくなったって嘆いてた
バルカン一発で8割持ってく今までがおかしかったんだよ・・・
218 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 18:02:28 ID:vH3scE.U0: 結局もう何度も繰り返された流れだけど
強職弱職より自分が使うキャラとこれから戦う相手との相性が実際の問題でしょ
その意味でダイアグラムは自分を見つめなおして更に勝てるようになるためのいいツールだけど
人に見せるためにはっつけてどれが強職か考えることには意味がないね
219 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 18:41:22 ID:irRVCqH60: 格闘のタチコンばっかり削除されてるが
インファクルセあたりのタチコンは健在だわなあ
220 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 19:00:39 ID:M1Jn5qTA0: 虎迅からのコンボ削除は痛すぎる
あれとヒデンの出血ダメからの大ダメージコンボがあって並程度だった気がするが
221 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 19:21:49 ID:Tf5zKIdc0: >>215
アラドβからの歴史で仮定ではなく結果の事実として間違ってないと思うぞ
ﾘﾍﾞ時代・超硬自動開放時代・ﾃﾙｷｬｯﾁｬｰ時代・立ﾊﾞﾙｶﾝ時代・ﾚﾝｲﾝﾎﾟﾝ御三家時代
他にもあった気がするけど、実際に各時代に強い順に人口がいた
そして、修正や改変で時代が終ると大量にいたはずの強職がどこやらか消え去るのもお約束
そしていままで適応されなかった時代はなかった。(禁煙やﾒｲｼﾞ×やｼｰﾌ×などは入れないで減ったこともあるがそれは別の話)
これはどうこうしたい話じゃなくて、事実の話ね。
222 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 19:47:40 ID:nrNtCEXoO: >>221
立ちバルカン時代は凄かったなあ
どの部屋いってもケンカしかいない状態からケンカ絶滅
あれはアラド至上最高じゃないか
223 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 21:51:15 ID:tEKdyjFs0: >>215
文字段がいるからどれも強職という考えは何系の発想？

何系とかよく分からんが勝ちたいと思う奴は強職を選ぶし
勝ち負け関係無く自分の好きな職を選ぶ奴もいる
勝ちに拘る奴が多いからその時代の強職に人口は移る
それが普通の考え方だと思うが
224 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 22:05:39 ID:AFbd6yaU0: 最近になって阿修羅かなり増えたけど別に強いとは感じないわ。同じ阿修羅使って戦っても今のところ全部勝ち越してるし
ランも阿修羅使ってる時なら問題ないな。だがｂｓｋ貴様はだめだ。
とにかく部屋のラグをなんとかしてくれねーかなぁ。ラグが相手のせいじゃなってわかってるから余計イライラするわｗ
225 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 22:40:25 ID:VRt2up3EO: 決闘場はラグくないぞ
ラグく見えるだけ

フルコンボ決めた後すぐ浮かせ技当てるとラグって見える

韓国の決闘大会でもその仕様

中には本当に重い人もいるだろうがその人が低スペなだけ
226 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 22:42:28 ID:M1Jn5qTA0: 反映ラグってつまりラグだろ
227 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 23:12:23 ID:EmmDR5rw0: 今スチリス着けてるやつほとんど見ないけどスチリス弱体したの？
つか60桃が強すぎるだけなのか？
228 ：sage：2011/01/04(火) 23:26:52 ID:3Er.E9L60: スチリス使えるけどテラブレとか60桃あるからな
229 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 23:42:33 ID:f7ssG0HU0: 格闘の話題はほんとスルーだよなｗ
230 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 23:44:20 ID:8maWiijc0: 決闘でレアバ聖ケレスのbskで物理攻撃5000の人いたがあんなのに勝てるのか？
装備は60桃大剣だった。
231 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 23:46:22 ID:UMA1Dhb2O: アップデートの度に装備ゲーがどんどん酷くなってくから
決闘やめる人が増えたんだと思う
後々聖ケレス→ヴァルカンに、武器は６５桃などまた金を積まなけりゃならない訳だし
232 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 23:50:37 ID:Tf5zKIdc0: >>231
そかぁ？
過剰乙・攻撃速度装備依存低下・移動速度速度依存低下
かなりマシになったような
強職の突出もマシしなったし
スタックの緩和か仰け反りできれば最高とおもってるんだけど
233 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 00:05:58 ID:UqWoBtog0: 過剰よりも力や体力が高い奴のが厄介だわ。下手な過剰よりも物理高いとか。
過剰なら理由つけてお断りしやすいんだがどうしようもない。
234 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 00:10:49 ID:Tf5zKIdc0: HP最高のGTも9m切ってるし、エンブも簡単に入手できるし
騒ぐほどのもんじゃないだろう
235 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 00:30:38 ID:VjmbTtmg0: 速度はデフォで45％くらいあったらかなり早いけどね
236 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 00:49:43 ID:ydfdMGKQ0: 文字段がつけてるの見るけどブレーブライオンやばくない？
HP増えすぎ。13万ってこっちの倍近いわ。
何とか勝った時のスコアが30万超えててフイタ。
237 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 00:59:09 ID:M/3oK7P.0: ブレーブライオン使うなら60桃使っておｋだよな→チート性能60桃武器蔓延の流れが怖い
238 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 01:17:54 ID:qJJS8wwQ0: 60桃使っちゃダメなんて初めて聞いたけど
239 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 01:23:17 ID:DcnkVI/E0: 60桃武器が蔓延するほど流通するんですか！？やったー！！
統合になってからスコア400k超えることだってままあるぞ
240 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 01:28:40 ID:f7ssG0HU0: 桃使うなら古代桃だろうが60桃だろうが使われても文句言えないだろ・・・
241 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 01:29:57 ID:ydfdMGKQ0: >>239
当方グラなんでこんなスコアはクルセと無間地獄に落ちた時以来の衝撃です。
インファや念なら40万もちょくちょくあるよね。
242 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 01:30:19 ID:Tf5zKIdc0: 60桃なんてガブリエルレシピきた韓国では20m前後になわけだが
というか、SIと同時に日本も来る予定だったけど(公式SI告知動画にあった)
スキルスタイルとおなじく来てないみたいだけどね。

それより、ひどいのはエピ・55＆65古代桃だとおもう
243 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 01:41:28 ID:Tf5zKIdc0: >>241
疾風→ネクスナ→1･2･3CBS→1･2･Cアパ→肩→肩→肩→アパ→肩→肩→肩→アパ→肩→肩→1･2･3･4･Cﾛｰﾌﾟ↓
アパ→肩→肩→肩→アパ→肩→肩→肩→アパ→肩→肩→肩アパ→スパイア→ブレイキングエルボー→1･2･3･4･Cﾛｰﾌﾟ↓
アパ→肩→肩→肩→アパ→肩→肩→肩→アパ→肩→肩→肩→アパ→スプレサイクロン→1･2･3･4ﾛｰﾌﾟ→スパイア
(書いてるうちに混乱してきたどこか間違ってたらごめん)

これでポイントは死ぬほど稼げるからやってみそ
相手死ぬほどイライラするけど
244 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 02:06:18 ID:ydfdMGKQ0: スパイアからエルボー確定しないですよね。クイックされても同じ事するって意味かな？
スプレからサイクロンも回線の合性次第だし、バック乗らなくてダメ減るんじゃない？
補正切る前に肩コンしてからのロープだと上投げでもすぐ落ちるし、
布皮相手だと武器レベル下げないと入らないよ。

私がやる長コンは
疾風ネクスナ1234スパハンjk1234cスープ1234cロープ肩コン×ｎ
ハンマー壁当てMAXショルダースープエルボー 1234Cロープ肩コン× ｎ
ハンマー壁当てショルダースプサイかなあ・・・。
相手がいらつくのと、落下補正＋スタックが同時に来ると嫌なので肩コンは最小限。

ロープをワンコンで2回も3回も入れると精神的ダメがでかそうなんで時々狙ってます。
245 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 02:20:35 ID:tXihrPNM0: 初心者スレで「チーエン」なる概念を知ったんだがマジなのか？
アバ1セットしか持って無くて華麗エンブ挿しまくりなんだが決闘用とか用意する財力無いッス。

流れ切ってスマン。
246 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 02:31:33 ID:dTWm90DM0: チーエン×部屋じゃなければ問題ないだろ
247 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 02:32:17 ID:.B5NvmH20: チーエンは、ガシャーンから出るカラーエンブレムのことだよ
248 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 02:34:04 ID:n4oe3VsoO: そのよくわからない概念作っちゃったの俺だけど許してくれよな
249 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 02:35:13 ID:Tf5zKIdc0: >>244
補足サンクス
スパイア→エルボー　はスパイアで画面端もっていきます
250 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 02:41:13 ID:tXihrPNM0: >>246-247
サンクス

>>248
ちょっとヘヨるからケツ向けろ
251 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 03:47:53 ID:dQOOcs9.0: アクセのカードで硬直度さしてる人多いけれど、どういう効果あるんだ？
252 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 03:51:03 ID:Tf5zKIdc0: >>251
まんま硬直が伸びる
ただ、試合中は硬直率０固定だからアクセにさしても意味ないはずだよ
253 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 04:26:13 ID:trXPWQ260: スピで硬直弾Ｍ振ってるから言える
多分あれ意味無いだろ、あったとしても気分的な何かじゃないのか
254 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 04:28:16 ID:mm6WteNI0: >>252
そうなんだ。
上のレベルの人たち結構硬直度あげてたから、自分もやってみようかと思ってた
255 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 07:13:59 ID:raEbS6es0: >>243-244
グラのコンボはまあレシピなんてどうにでもなっちゃうけど
何で反撃確定のコンボ入れるのかがわからない
256 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 09:28:25 ID:sKsm7C8I0: つーかスプレサイクロン→1234ロープってなに
俺の知らない間にスプレサイクロンから拾えるようにまでなってたのか
最初のネクスナからアッパーもわからんし
257 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 09:32:22 ID:KZ/kgaD.0: >>247
本当にチートも行われてるゲームで、そういうこと言うの紛らわしいよな
別にカラーエンブレムは正規な手法で獲得できる装備だし
強いけどチートじゃねーよっての
258 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 10:55:22 ID:IUMwnxTk0: 尊10でも硬直度つけてる人いるから無意味ってことはないだろ
もっとも装備にこだわる人々が情弱なわけがないし
属性強化のほうが残念性能だろ
259 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 11:01:45 ID:/3cn45e.O: アラドは速度ゲー
いかに移動攻速を上げるかにかかってる
速度が遅いレア×部屋だと文字尊でも黄段相手に事故る
逆にレアチーエンだと速すぎて攻撃当たらなかったり捉えきれずに一方的にやられる
だからチーエンだけ×にしてレアだけ○にしろよ

あと、アバに体力とかHP刺してない、付与もしてない、聖ケレスでもない奴らのHPネガ多すぎ
なんだよ70kって
エレマスの俺より低いじゃん
アラド舐めすぎワロタ
260 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 11:09:59 ID:.B5NvmH20: つまりその事故が多いか少ないかが所謂PSって奴なんじゃないですか
261 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 11:22:12 ID:SH2UcvKgO: 負け放置部屋作って前Ｑ×部屋でＱ使った人入ってきたからフルぼっこにしたらキレられたんですがだめなんですか？
262 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 11:24:08 ID:9SXjJdsQ0: 部屋名考えろ
263 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 12:02:21 ID:9w/Modsg0: ヨン様　決闘教室　ストＶＳポン

第2弾

ttp://satukingoogle.blog133.fc2.com/
264 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 12:09:21 ID:.0NglEUQ0: アクセには今回の課金的中宝珠がいいよね。硬直とかいるか？
265 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 12:10:38 ID:Iet4i78I0: 格闘全般には硬直の方がいい。
266 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 12:18:40 ID:.w.eLkRE0: 硬直弾Mにしてキャノンつけたら通常1だけで立ちコンできるぞ。スタックしたら相手のコンボほぼ確実にもらうけどな
267 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 12:25:58 ID:Tf5zKIdc0: >>266
それ皮で速度50%以上で高Lv速射ないとできないからレン限定だけどね
しかも速射のクールあるから3発が限界
覇王あたりのメスピも2発まではやってた気はするけど(1･1･2･CRS)
268 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 12:32:32 ID:raEbS6es0: 改変前なら普通につながってたけど、何か変わったの？
つーか硬直弾って言ってるのにレンってよく分からないんだけど
269 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 12:49:59 ID:i0iGcCRIO: 意味不明なこと言ってる奴は無視でいい
270 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 12:58:19 ID:oSCok7tIC: 格闘全部に近接戦闘マスタリーとかで的中１０％くらいあるべき
271 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 13:26:00 ID:Tf5zKIdc0: >>268
すま、硬直Ｍにみえた　よく考えたらＭの意味わからんな
それはいいとして、キャノンレンでもできてたからあまり意味ないと思われ
272 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 13:35:37 ID:raEbS6es0: どう考えても速度なんかより耐久力勝負だと思うんだが
273 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 14:10:02 ID:fmG2kSuw0: だったらHPブーストしてるクルセが最強ってことでは？
274 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 14:19:24 ID:VRt2up3EO: 速度も耐久どっちも大事だけど、どっちかっていったら速度の方が重要

耐久差はPSでカバーできる
275 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 14:37:52 ID:raEbS6es0: 速度差こそヘイストキープしたらいいんちゃうの･･･
大体DFとかあるんだし、ちょっとの速度差なんてないようなもんだろ
276 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 14:53:34 ID:VRt2up3EO: 誰がちょっとの差なんて言った？
ちょっとの差なら耐久のがなおさら影響力少ないでしょ

DFは相手もほぼつけてる現状だから結局差は縮まらないし、ヘイスも全て支配できると思ってんの？
277 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 15:04:55 ID:/3cn45e.O: ヘイストキープｗ
決闘してるのか疑うレベル

速度普通のクルセには勝率８割余裕なんで
速いクルセには一度も勝ったこと無いんですけどね
だもんで耐久より速度が大事
278 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 15:10:08 ID:f7cLrn8g0: なんか硬さと言うかHPが軽甲職が聖ケレスで異常に上がってて硬く感じるなあ
特にグラストあたりで金剛振ってると板金並に硬くてHPも100k余裕な感じ
ポンも背面オトガでチャンス逃すことがあるので長引きやすい。メイジ職もテレポオラシで同様
結構生き延びやすい職多いな
279 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 15:10:13 ID:raEbS6es0: クルセみたいに追いかけっこしないといけない職は特殊だろ
それともお前ら全員クルセ使ってるのか？
280 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 15:34:42 ID:RytXkTHA0: >>278
肩にHPブーストがついてなくて、セットでも300しか上がらない軽甲より
肩に350のHPブーストでセットで450も上がる重甲のほうが硬いと思うの
ストの軽甲マスタリーはHP上昇つかないしね
281 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 15:50:55 ID:RytXkTHA0: 連投すまん。
ちなみに聖ケレスのHP上昇はこんな感じ
｜布｜革｜軽甲｜重甲｜板金｜
肩　｜170｜170｜--- ｜350 ｜--- ｜
上着｜---｜---｜--- ｜--- ｜--- ｜
下着｜170｜---｜260 ｜260 ｜--- ｜
靴｜85 ｜85 ｜--- ｜--- ｜--- ｜
腰　｜75 ｜75 ｜--- ｜--- ｜--- ｜
セット｜---｜220｜310 ｜450 ｜300 ｜

ずれてたらごめん。
板金ぇ・・・
282 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 15:53:24 ID:SQ2.jMjY0: 強化値固定はまだなの？
固すぎるのとかやりたくないんだけど
283 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 16:04:42 ID:f7cLrn8g0: >>281
板金HP増えるのはセットだけか。まぁ体力あるからそこそこHPはあるのかな？
こう見ると重甲のHPが凄い多いな。HPが40%まで減ると回避上がるｂｓｋにぴったりだな
284 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 16:34:35 ID:Tf5zKIdc0: >>283
布⇒力75・知能95・精神75
皮⇒力95・知能95
軽⇒力95・知能75・精神95・体力75
重⇒力95・体力95
板⇒力95・知能95　

板金は体力あがらないよ
285 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 16:35:20 ID:Tf5zKIdc0: 数値書き間違え

×　軽⇒力95・知能75・精神95・体力75
○　軽⇒力95・知能75・精神75・体力95
286 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 16:36:49 ID:trXPWQ260: （´・ω・`）ズレ直し置いてきますね

　　　｜..布｜...革｜軽甲｜重甲｜板金｜
肩　｜170｜170｜----｜.350 ｜.--- ｜
上着｜---｜---｜.--- ｜.--- ｜.--- ｜
下着｜170｜---｜ .260｜ .260｜.--- ｜
靴　｜ .85｜ .85｜.--- ｜.--- ｜.--- ｜
腰　｜ .75｜ .75｜.--- ｜.--- ｜.--- ｜
セット｜---｜220｜.310 ｜.450 ｜.300 ｜
287 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 16:38:59 ID:trXPWQ260: 布の辺りが１dotズレてたので修正

. 　　｜ .布｜ .革｜軽甲｜重甲｜板金｜
.肩　｜170｜170｜----｜.350 ｜.--- ｜
.上着｜---｜---｜.--- ｜.--- ｜.--- ｜
.下着｜170｜---｜ .260｜ .260｜.--- ｜
.靴　｜ .85｜ .85｜.--- ｜.--- ｜.--- ｜
.腰　｜ .75｜ .75｜.--- ｜.--- ｜.--- ｜
.セット｜---｜220｜.310 ｜.450 ｜.300 ｜
288 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 16:43:53 ID:u251hwwI0: 板金はセット効果には体力無いけど元々の個々のオプションについてなかったっけ。確か重甲もだけど

それはそうと布パンツにHPは付いてなかったはず
もっとおらにHPをわけてくれぇ
289 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 16:45:22 ID:f7cLrn8g0: 綺麗だな。ついでにトータルも足してくれると更に美しい
290 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 16:52:52 ID:trXPWQ260: トータルとかよく分からんけどこれでいいのかな

. 　　｜ .布｜ .革｜軽甲｜重甲｜板金｜
.肩　｜170｜170｜----｜.350 ｜.--- ｜
.上着｜---｜---｜.--- ｜.--- ｜.--- ｜
.下着｜170｜---｜.260 ｜.260 ｜.--- ｜
.靴　｜ .85｜ .85｜.--- ｜.--- ｜.--- ｜
.腰　｜ .75｜ .75｜.--- ｜.--- ｜.--- ｜
.セット｜---｜220｜.310 ｜.450 ｜.300 ｜
.合計｜500｜550｜.570 ｜1060｜.300 ｜
291 ：281：2011/01/05(水) 16:59:44 ID:RytXkTHA0: みんなありがとう
確認したら布パンツにHPがついていませんでした
何かと勘違いしたらしいです。
. 　　｜ .布｜ .革｜軽甲｜重甲｜板金｜
.肩　｜170｜170｜----｜.350 ｜.--- ｜
.上着｜---｜---｜.--- ｜.--- ｜.--- ｜
.下着｜---｜---｜.260 ｜.260 ｜.--- ｜
.靴　｜ .85｜ .85｜.--- ｜.--- ｜.--- ｜
.腰　｜ .75｜ .75｜.--- ｜.--- ｜.--- ｜
.セット｜---｜220｜.310 ｜.450 ｜.300 ｜
.合計｜330｜550｜.570 ｜1060｜.300 ｜
292 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 17:14:35 ID:EmmDR5rw0: 俺付与もしてちゃんと燦爛体力も刺してるんだけどHP75kしかねーよ。
布ケレスだけどこれって少ないよね。もうどうやってあげるかわからん。
293 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 17:22:01 ID:trXPWQ260: クリーチャーとかレガアクセとか異名とか？
294 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 18:06:07 ID:Sb0xJXBQ0: 最近明らかに相手強すぎると思ったら賽銭での契約か
295 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 18:13:20 ID:i0iGcCRIO: ギルメンが賽銭契約50日突破したとか言ってた。必死過ぎてさすがにひいた。
そんな必死な彼はもちろん文字段。あー、賽銭マクロ使ってる奴BANされねーかな。
296 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 18:44:58 ID:fmG2kSuw0: プリは板金でもスロヒがあるんだよな…
297 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 18:53:37 ID:VRt2up3EO: >>292カンストしてないんじゃないかな

ＨＰはレベルに比例して高くなるよ
298 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:27:52 ID:Iet4i78I0: 布はそんなもんだよ。速度捨てても100kは届かない
299 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:47:57 ID:B5FX4.nE0: 賽銭マクロそんなに悪いかのう
ＢＡＮされろとか言ってるやつは何にそんなにむかついてんだよ
300 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:57:59 ID:HoNAR.z60: 布はちゃんと速度装備と逃げのPSつければHPなんて低めでも一緒でしょ
301 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 20:40:41 ID:trXPWQ260: 布職やる時のコツは、捕まった後の事は考えない、マトモに捕まる前に殺しきる
相手の攻撃で受けていいのはカスリダメージのみ、意地でも相手の攻撃範囲には入らない事

ＨＰなんて気休め、多少タフでも相手に何度も捕まるような立ち回りしてりゃすぐに負ける
302 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 21:39:18 ID:.udpMXYE0: スピやってるんだけど　
♀メカが無理すぎ
クロスモア以外のあらゆる攻撃の外からラプターくらうんだけどどうすりゃいいのこれ
たまに捕まえてもラプターのダメージでダウンするし詰みなんだけど
303 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 21:45:26 ID:Iet4i78I0: ラプター以外のときに捕まえるしかないわな
304 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 22:14:16 ID:7NNCQrvsO: ♀メカはおかしいな
装備によっちゃ字段でも詰むわ
305 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 22:39:25 ID:xki6rg1s0: おばば強職になり大勝利？
306 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 23:07:25 ID:.udpMXYE0: ツヨ職かどうかはまだなんともだけどとりあえず弱くはなくなったと思う
苦手はエレちゃんじゃないか
フレームでラプター一気に壊される
307 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 23:11:30 ID:.B5NvmH20: てかスピなら上投げグレでラプター破壊できない？
308 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 23:58:08 ID:raEbS6es0: 女メカはグラが一番辛そうに思えるけどなぁ
309 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 01:22:56 ID:DCMPednU0: 自分とこのおばぁちゃんはスッパイア二回で渋い顔しながら昇天したんだが
やはりええとこの布じゃないといかんのかのう？
310 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 01:54:05 ID:sRQN6rQY0: んだな
311 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 01:58:46 ID:02pNcKgg0: hpが重要かどうか云々あったけどhpに余裕があるとそれだけ戦法もチャンスも生まれる
まあそんな決闘勝ちたいんなら生活費削ってでも決闘装備に課金するのは当たり前だけどな

>>309
ええ布がないんなら裏地に木板貼るとええよ
誰でも簡単、耐久力上がってマスタリー健在。
ウチのおばあちゃんのとっておきの知恵袋や
312 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 02:11:56 ID:dQOOcs9.0: デスペでクルセとグラに勝てないんだけど対策教えてください
グラにはＱＳをほぼ狩られるのでＱＳのタイミングとか教えて欲しい
クルセには何かムリ
313 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 03:12:16 ID:Tf5zKIdc0: >>312
・クルセ
速射Cバクステで鎌の範囲に入らないこと当たればCRS
空斬空振り⇒Y軸からのコンボ狙い

・グラ
金剛疾風をミルかジャック狙い、手榴弾まいてBSでもよし
QSはしっかり制限までおしっぱにすると一瞬の無敵時間とHAもらえる
314 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 03:31:56 ID:S4wVE2FE0: 過剰武器って決闘での無視値が街より少し低いだけであって普通に火力でてる気がする。
実際55桃+12で決闘での無視値350いってる。けど今過剰武器で決闘してるやつ多すぎだろ
315 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 03:36:08 ID:trXPWQ260: 無視値は+10武器と同じになるらしいよ
316 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 04:18:05 ID:S4wVE2FE0: >>315でも表示では350ってなってるけど違うのかな？

あとバグかわからないがガンナーでBBQであてても蹴るだけで相手が浮いてるのにガトリングうたないときが
あるのだがみんなもあるのかな？特にHA多い相手のとき多発する。ちゃんとBBQのクールも始まる。
317 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 04:39:12 ID:M1Jn5qTA0: 打撃掴み技はHAの相手を掴めない
318 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 04:55:58 ID:trXPWQ260: よく考えると打撃投げって貴重だよな
喧嘩のホールドボムとBBQ以外に打撃投げってあったっけ？
319 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 05:25:50 ID:Sb0xJXBQ0: 大麻の45のやーつ
320 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 05:47:49 ID:TVKM.tCU0: ローグのダブルピアスもそうかな？
321 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 09:23:31 ID:u.pW3TGk0: 結構前のレスで言われてるけど属性強化は残念性能なのか
自分レンだけど属性、的中、硬直どれにしようか迷ってる
どれかを入れてる人は使用感を教えて欲しい
322 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 09:55:59 ID:Tf5zKIdc0: >>318
投げより打撃投げのほうが優れてる場面ってあったけ？
323 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 11:29:09 ID:abcK4s3g0: レンなら光強化一択だろうな
的中も硬直度も有効な場面がほとんどない
スタックや立ちコンでダウンさせてもほとんどの場面で追撃が余裕なのが理由
狩りに比べるとかなり微妙だけど銀Mのおかげで火力が上がる
324 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 11:56:39 ID:RytXkTHA0: >>322
希少って言いたかったんじゃないかな？
325 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 12:50:35 ID:Yp4SY4J60: サイド14すげー強かったよ
326 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 16:04:20 ID:AFbd6yaU0: やっぱり重甲職は全職強いな。HPが桁外れだろ。それだけでかなりの差だわ。
327 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 16:25:41 ID:sRQN6rQY0: キャラ性能じゃなくてパラメータが高くて強いってのはちょっとねえ
過×部屋を立てるALL+10のHP14ｋの人とかへそが茶を沸かす
328 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 17:12:34 ID:AFbd6yaU0: ALL+10のHP13K、回避率20％以上とか舐めてんのかと思うわ。
同じようなパラメータに絶対できんしなぁ。勝てねーよｗｗｗ
329 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 17:38:28 ID:RytXkTHA0: HP13kの回避20％以上とかはぐれメタルかなにかか
330 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 17:41:21 ID:isOm5F6w0: 重課金には重課金で対抗するしかねーな、まあ…
そんな俺は以前完全に装備尊だったけど
狩り振りで調子こいて決闘してたら尊2→10段におちたヘタレだけどなｗ
70になって決闘振りになったら覚えてろよお前ら…！

ところで、付与はヌビルスとGTだとどっちがいいんかね？
コスパ的には余裕でGTってのは分かるんだが、
ヌビルスが同じかそれ以上にHPあがって物防もあがるなら
考えようかと思ってるんだが…
誰かヌビルス付与した猛者はいないか？
331 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 18:05:29 ID:9SXjJdsQ0: 何故＋10に文句を言うのかわからない
332 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 18:11:04 ID:tyrN6Swg0: 装備尊でなんぼだろ
実力で尊です＾ｑ＾とかのたまってる雑魚はたいていチーム専だしね
333 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 18:16:05 ID:sRQN6rQY0: >>331
+10とかHPが、とかそういうことじゃなくて
自分に一番有利な部屋作ってヘタレだねってこと
334 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 18:17:17 ID:trXPWQ260: >>333
『45以下』を45レベルの奴が立ててる時のあの感覚か
335 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 18:20:04 ID:07BJ0mXQ0: ぶっちゃけ装備とかチーエンレアバ超過剰古代桃加速重複とかじゃなけりゃ
ちょっと速かったり微妙に硬かったりだし気にならん

あー相手のHP後3000低ければ勝てたな～とか相手の速度が＠3％低ければ勝てるわ～とか
そういうのはめったにない
336 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 18:33:30 ID:9SXjJdsQ0: 例えば＋9が過剰だったら＋8の奴に文句言うわけ？
337 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 18:59:06 ID:9SXjJdsQ0: 部屋建てた奴が過剰じゃなきゃいいと言ってるのに文句いうとかわけわからん
338 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 19:01:45 ID:RytXkTHA0: むしろ全身+10にせずに決闘するやつっているの？
339 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 19:06:46 ID:ioRq8b.oC: 少しでも勝率を上げるために最大限の努力をするのは当たり前
むしろ相手に+９以下がいたらラッキーぐらいの心構えが必要だと思うぞ
文句言ってる奴は学生とかだと思うけど、世の中そんなに甘くないよホント
340 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 19:07:02 ID:02pNcKgg0: いんじゃね
341 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 19:07:35 ID:M1Jn5qTA0: 別に悪いとか言ってんじゃなくて334の言うように苦笑を禁じ得ない行為というか
見てて恥ずかしいなーアイツ，って感じだろ
別にキミは今まで通り全身桃レガ+10で過剰×部屋を立ててても問題ないんじゃないかな
342 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 19:19:59 ID:YBWlNVowO: チームよくやるけど、尊文字段しかいないところに白段で長時間滞在する奴(高段のサブ除く)、いい加減空気読めよ？ある程度均衡した状況楽しみてえんだよ。
強いもんに挑戦したいっていうんならタイマンでやれ。
343 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 19:21:17 ID:Tf5zKIdc0: いままで+0と+10の差＝+10と+11の差⇒1.5倍⇒+11と+12の差⇒1.5倍⇒（以下略）
だったから、だれでもできる+7とちょっと努力したらできる+10はそこまで差はなく
装備破壊が始まり能力差も拡大する+11以上は能力的にも価格的にも別格と考えるのは当然でない？
+11ならまだましも、極論だけど全身+15防具で防御力700kとか+17カイナスとかいたわけなので
まとめて過剰×にするのはおかしい話ではないと思うが。

ただSI改変きて、過剰の意味がどれくらいあるのか検証すれば解決じゃないかな？
ほぼないのであれば過剰×部屋は要らないと思うしね。
344 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 19:42:34 ID:sRQN6rQY0: >>342
味方チームでも敵チームでも部屋が崩壊するからな
最近だと拮抗する良部屋が少ないから尚更ﾋﾞｷﾋﾞｷするわ
345 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 19:44:51 ID:I6d2p5VI0: 貧乏人にはループが始る＋8から価格的に別格だけどな
何十Mつぎ込んだら＋10できるんだよ
最近＋7にするのにも15～20回ぐらい強化しないとならないし
というわけで俺みたいな装備制限部屋が有り難いと感じる凡人達は＋7以下部屋でいいんじゃないかな？
＋7以下で全身＋7でも＋10と違って別になんとも思わないだろ
346 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 19:45:51 ID:9SXjJdsQ0: 一生黄段部屋でやりたければそうすればいい
347 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 19:50:50 ID:Tf5zKIdc0: >>345
価格的に別格でも能力は別に別格じゃないと思うぞ

でも、+7部屋作っても全然かまわないし文句言う人もいないと思うしチキンとも思わないしいいと思うよ
人が全然集まらなくて困るぐらいで
348 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 19:53:10 ID:SQ2.jMjY0: 黄段のとき全身無強化で＋7部屋作ったことあるけど当たり前のように白段しか来なかった
349 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 19:58:42 ID:Qb6A6df6O: レアアバってなんで煙たがられてるの？
今の御時世真面目に狩りして金策してる奴ならレアアバ装備はデフォでしょ？
まぁ上級とレアアバ両方揃えればいい話なんだけど、
実際決闘場って制限かけなかったらレアアバ着てる奴ばかりじゃね？
大会ルールがそうだからかな？
350 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 20:04:03 ID:/3cn45e.O: 苦笑を禁じ得ない
なぜなら強化の恩恵が減り、＋13↑でもない限りは大した脅威を感じないのに、過剰×部屋がと口にしている掲示板戦士がいるからだ
立ててる奴は過剰＋15とかとやりたくないか情弱かなのに上から目線な所が苦笑を禁じ得ない
苦笑を禁じ得ないｗ
351 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 20:06:02 ID:9SXjJdsQ0: つまり尊上を目指すなら装備揃えろって事だろ
352 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 20:14:23 ID:Iet4i78I0: +10以下の部屋で相手が+10使うのは駄目だけど自分が+7↓部屋で+7使うのはOK？
この程度の差に文句言うやつって結局自分の装備が最高ラインになる制限じゃなきゃ戦わないの？
353 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 20:17:26 ID:sRQN6rQY0: >『45以下』を45レベルの奴が立ててる時のあの感覚か

これだけの事なのにいつまでグダグダ言ってんの
354 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 20:21:20 ID:Iet4i78I0: じゃあお前はどんな装備なら許容するの？
結局自分の装備より↑×の同類なのに何見下してんだよ雑魚が
355 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 20:22:03 ID:Tf5zKIdc0: >>350
過剰の適応がなければ過剰×を立てる意味がないのは同意見

でも、ステータス数値的には過剰で55桃+10+11で物理300ほど勝負中もきっちり差でてるので
脅威がないとか曖昧かつ適当な言葉じゃなくて
ダメージのデータでどれくらいかわるのか教えてくれないかな。
356 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 20:26:37 ID:GIV7SCXQ0: 強化値固定を実装しなかった運営が悪い。
これでいいじゃないか
357 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 20:29:34 ID:sRQN6rQY0: >>354
文脈読み取れてないせいで噛み合ってないのが分かるか
装備なんざ引き合いにだしただけで結局は>>353な
わざわざ要点抜き出してやってんだから無視すんな
人の話効かない老人みたいに絡んでくるのはよしてくれ
358 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 20:32:02 ID:9SXjJdsQ0: 過剰×つったらな＋10まではいいんだよ、よく覚えとけ
359 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 20:33:59 ID:sRQN6rQY0: お前はいい加減黙ってろ
360 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 20:49:26 ID:/3cn45e.O: >>355
決闘場であれば＋１２が以前の＋１０程度になるんやで
だもんで55桃+10+11で３００の差っていう人は情弱である証明になる
装備とかは主観的な部分があるからデータって言われてもね
ハッキリ違いがわかる+13+14は戦う気にならないよね
そういう戦ってたらわかる常識ってあるよね
なのに必死に反論って苦笑を禁じ得ない(笑)
データくれ(キリッ
361 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 20:51:57 ID:Iet4i78I0: >>353の意味がわかんねえよ。お前の感覚なんて知るかよ
装備制限否定する奴ってどんな制限でも引っかかる超装備か
自分の装備より↑×な奴等しかいないじゃん。
「『45以下』を45レベルの奴が立ててる時のあの感覚」とやらを過剰×に感じてるって感想でしかないなら愚痴スレ行け池沼
なんだったらお前以下の装備でボコってやろうか。時間指定よろ。
362 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 20:55:10 ID:oXtjQhFI0: 一番笑ったのは

決闘振り×
363 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 21:00:41 ID:Tf5zKIdc0: >>360
君の主観的な部分なんてどうでもいいんだよｗ
+11+12で過剰×に入れなくて暴れてる過剰君にしか見えないから。
データが全て、俺が主観的にこう思うからこうだ！とかただのジャイアン

>ハッキリ違いがわかる+13+14は戦う気にならないよね
自分で言ってる矛盾に気づこうな・・・
364 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 21:12:43 ID:sRQN6rQY0: >>361
意味が分からないのに絡んできたのか
お前は猪か

>>362
昨日立ってたな
ちょいちょい人入ってたけどどうやって確認するんだろうな
365 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 21:15:02 ID:Iet4i78I0: 感想いうだけならこのスレに書き込むな愚痴スレいけうぜーだんよＰＳ皆無の雑魚が＾＾
366 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 21:36:42 ID:/3cn45e.O: >>363
まず言わせてもらうと私は55桃+7を使っています
さて、反論ですが+11+12は以前の+9+10なわけです。理解出来てますか？
そのため現在の+13は過去の+11なんですよ
戦っていて痛いと思う、理不尽だと思うから過剰×であったりするわけです
これは主観でありデータ化出来ません
かつ、固定職や％職によっても強化値の基準は変化します
そのため、値を出すことは困難です
苦笑を禁じ得ない(笑)
367 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 21:58:45 ID:Tf5zKIdc0: >>366
>まず言わせてもらうと私は55桃+7を使っています
それが本当か嘘かおいといて
過剰つかってるだろとか無意味な煽りしてすまなかった、スルーしてくれ

>+11+12は以前の+9+10なわけです。理解出来てますか？
まずこれが理解不能
前に+9･+10をもっててダメージを確かめて
同じ人に同じ装備で武器だけ+11+12にかえて全く同じダメージがでたってこと？
それともパーセンテージで同じってこと？
何をもって同じというのか"同じ"の定義を書いて欲しい。

>戦っていて痛いと思う、理不尽だと思うから過剰×であったりするわけです
全員が全員主観で話たら議論にならない。
痛いと思うから痛いと思わないからなんて個人差であり根拠がない
過剰×は正か否かは自分もわからないから、実際どれぐらい差あるのか
きちんとした答えは知りたいが君の主観だけじゃ話にならない

>これは主観でありデータ化出来ません
できる、困難というかしなければ話をしてはいけない
どうやってデータとるかというと同じ武器の同じ補正で+0～+12にして攻撃
どれくらい差があるのか数値を書き込んで2次関数のグラフにする
まあ、そこまでやらなくても似たような武器で大体の数値はほしいね

>>365のように煽らないけど、自分の"感想いうだけ"ってイメージしかない
○○と○○の対比は○○という根拠で過剰は○○だ　という建設的な意見がほしい
368 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 22:01:41 ID:oXtjQhFI0: ４５未満部屋で契約で４５スキル使う人私好きです
369 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 22:03:55 ID:07BJ0mXQ0: 別に+14とかじゃなけりゃもはや気にしないしそういう奴とはもう戦わないからいいよ
チームなら…そういうボス的な敵が相手にいると思って楽しむしかないな
370 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 22:35:21 ID:/Ltri6zA0: 争点が分からない…
「今は過剰の恩恵ほとんどないのに過剰×部屋立ててる奴なんなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って言いたいんか？
371 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 22:37:44 ID:M1Jn5qTA0: どんだけ心に傷を負ったんだよ
372 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 22:38:50 ID:07BJ0mXQ0: 過剰の恩恵少なくなったのに文句つけてくる奴なんなのｗｗｗ
だろ
373 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 22:41:47 ID:9SXjJdsQ0: じゃ過剰×でもいいよな？
374 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 22:45:37 ID:Tf5zKIdc0: >>370
そういうこと
過剰意味ないだろ派　と　過剰意味ある派が論争してるから

意味ある言ってる人も意味ない言ってる人も
お互い主観で論争してて不毛だから実際に数値としてどうなの？
って疑問を持ってるだけ。
自分も主観でしかわからないからどっち派でもなし。
375 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 23:00:31 ID:xM8.LFkMO: またバカみたいな話してるんですね
376 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 23:05:29 ID:AFbd6yaU0: ローグの性能糞良すぎだろ…。
低段のやつに何週間ぶりかに負けたと思ったら、そいつの成績5段にして勝率98％…。
3回中1回は勝てたがもうやってられんわｗ
377 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 23:10:59 ID:TVKM.tCU0: 今のローグとか劣化ストだろ
378 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 23:23:21 ID:AFbd6yaU0: >>377
お前上手いやつとやってないだけだろ…まじで無理ゲーだったわ。

あと、部屋立ててみて気付いたんだが、鯖ラグ部屋立てた奴に有利じゃないか？
コンボ中にふと動きが止まったり、敵が自分のこと見失ったり、立ちコン中に割りこめちゃったりすること多い気がする。
勿論自分が部屋に凸する側だと、コンボ中に相手の動きがおかしくなってやめたり、あり得ないとこで割りまれたりなど逆の現象おきるが…
379 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 23:29:48 ID:DU3cx6EI0: >>367
そうですなぁ

まず、「+11+12は以前の+9+10なわけです」と書いたのは闘技場内での装備時の数値から判断したものです。
貴方はどうやら厳格な定義を定め、そこから結論を導き出す方のようですが、私はそこらへんが曖昧なものですから大体で解れば構わないわけです。
検証などは苦手なのでお任せします。

>全員が全員主観で話たら議論にならない。
尤もではありますが、現実的観点から状況を鑑みるに主観で話をせざるを得ない議題であるかと。
ＳＩ前の過剰×というのは厳格な定義からなる理論的かつ合理的であり確実なものか、といえばそうではなく主観的な判断からなっていると思います。
そのため、今回の議論も主観的判断で結論が出るものと思いますが、どうでしょうか？

過剰×か否か、といった議論で根拠を求めるのは頭が固いというか合理的ではないと考えます。ＳＩ前の過剰×のように、皆の声で決めればいいじゃないですか
私は私なりの根拠の元、職にはよるけれど12以下はいいけど13からは理不尽なダメージと感じる。
しかし、13↑で×にするよりは過剰×のほうがわかりやすいだろうという考えを持っています。
ただ、実際に部屋を立てる時は「3戦」部屋って書いて立ててます。
ハイパー過剰のほとんどはコンボ中に持ちかえたりするので、過剰×なんて書くこと自体無意味であるように感じます

いままでの議論は単なる暇つぶしでした。おしまい
380 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 23:47:26 ID:gPZy.nrM0: ローグなんて立ち回りは強いかもしれんが防御が紙なのと火力がないから、
そこまでじゃないか？
381 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 23:52:01 ID:/Ltri6zA0: とりあえず
「過剰×とか頭おかしいんじゃね？って言ってる奴の頭がおかしい」
ということが分かった
382 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 23:59:35 ID:UqWoBtog0: 極論言っちゃうとさー部屋名に書いてないことならチート以外なんでもおｋだろ
超過剰だろうが古代やエピでも
それが嫌なら制限部屋で遊べばいいだけ
383 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 00:02:36 ID:.B5NvmH20: 負け放置利用のローグに負けるなよ
384 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 00:17:40 ID:WCZvvtTsO: ＳＩ実装当時尊のローグとやったけど、バランス取れたと個人的に感じたなぁ

まぁ突き詰めていったら違うのかもしれないけど･･･

自分はストで負け越したけど
空中戦の駆け引きがあったり、試合自体すごく楽しくて3戦で建てたけど10戦くらいやった
またやりたいなぁ
早くスキルスタイル来て欲しいですｗ!
385 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 00:34:17 ID:.B5NvmH20: SI直後で尊のローグって一人しか知らないけど
その人って異常性能だったSI前から尊だったから実力の程は参考にならない気がする
386 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 00:44:04 ID:QiOcT.Bo0: SI前で尊のローグっつったら3PCか身内？あたりでずっと上げてた人しか思い浮かばん
387 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 00:56:15 ID:DYY2nNLQ0: お前らがシーフ×なんてして排除してたからまともに戦えるローグなんていないし
逆に対ローグに慣れてないから
その辺のローグに負けて強いと思いこんでしまう

あとネクロさんはシーフ×から除外してやれよ泣いてるぞ
388 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 01:48:37 ID:raEbS6es0: 俺はローグよりネクロの方がやばいと思ってるけどﾅｧ
389 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 02:19:39 ID:UqWoBtog0: たまにチームに入ってくるネクロは脆い印象しかないわ
バラクルだっけ？が出てくると手ごわいがそんだけな気がする
390 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 03:21:09 ID:trXPWQ260: >>387
思い込むってか速度と攻撃範囲が揃ってて弱い訳が
391 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 03:23:39 ID:/JXSpVZ.O: スタック率高すぎて運ゲー
ケレスと他防具の差がありすぎて装備ゲー
職差UP、DFの飛び抜けた性能

どんどんPSは要らない子になってきてる
PSPS言うと別ゲー行けとか言われるけど、そんな装備で有利になりたかったら
MMOかトレハンゲーいけばいいじゃないですか。
392 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 08:32:07 ID:MC4wMYlY0: レアアバは持ってる奴多いけどプラチナ加速が強すぎるから×が多いんだろ
テラも持ってる奴多いから重複したら15％↑だし相当速い
まぁプラチナ攻撃と移動を両方つけてる人は何がしたいのかよく分からないけど
393 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 08:49:34 ID:tQUmnBRAO: スポーツで体鍛えて試合に臨むのと
ゲームで装備揃えて対戦するのって何か違うわけ？
394 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 08:57:03 ID:MC4wMYlY0: スポーツにもルールってものがあるだろ
ドーピング×
395 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 09:13:41 ID:zf3DQ6tMO: ただし俺ルールだ
396 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 10:05:02 ID:Tf5zKIdc0: 装備あればPSいらないという子に限って装備もPSもない罠

武器：50～200Ｍ　→　超越テラ 0M
アクセ：6～60M→　超越悲鳴0M　超越テラブレ0M　王家60M
防具：10～30Ｍ×5箇所→聖ケレス　120Ｍ
アバ：10～40Ｍ×8→帝国3M3M3M3M4M4M2M 速度プレ腰5M 27M
DFエンブ：128～480Ｍ→体力*2=8M・移動攻撃*2=16M・移動*2=10M・HP*2=1.5M=35.5M
クリーチャー：15～60Ｍ→ボティス3M

アバエンブほぼ最強とそこまで差なし(攻撃&移動速度2.2%程度)で
230Mぐらいでそろうんだから、70Lvなって限定いって空虚と招待状売ってればすぐだろ？
職にもよるが、最強武器のテラぐらいとっとけって話
397 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 10:11:32 ID:86SnDxL60: 装備あればPSいらない
これは装備持ってる高段が言って初めて意味もつセリフだからな
398 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 10:17:37 ID:9SXjJdsQ0: ＰＳ皆無な奴に装備で負けるの悔しくないの？
俺は悔しいからＰＳで勝負したいからなるべく同じ装備でやりたい
399 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 10:26:26 ID:Tf5zKIdc0: >>398
PS皆無な奴に装備で負ける程度のPSな自分を悔しがれ
400 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 10:34:40 ID:/3cn45e.O: 装備を揃えることによって勝率が上がる
その職の動き方と他職の知識があっても勝率が上がる
スキル振りでも勝率が上がる

この3つがある水準に達すると白段レベルには95%、黄段には66%、尊には50%、成り立て文字尊には33%、覇王クラスには15%程度勝てる
文字尊も職によっては３立て出来る。

事故減らしたり覇王クラスと対人するならＰＳ無いとまず勝てないけどそこら辺の尊1と尊2相手にするならＰＳなんてなくていい

だもんで装備揃えれば誰でも尊になれるからＰＳ議論は尊７とかの文字尊がするべき
401 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 10:36:31 ID:RytXkTHA0: 装備揃っていても尊2くらいになるとみんな聖ケレス王家悲鳴テラハルギあたりの装備になるから
結局PSは必要という現実

装備が揃うのは高段位になる通過点に過ぎないとおもう
402 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 12:11:18 ID:f7ssG0HU0: 装備揃ってから本番だがこのスレでチーエン古代過剰は禁止だろとかみると
結局自分より良い装備×なんだろうと思った
403 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 12:22:21 ID:8Sso0b5I0: PSない奴は相手にPSがあるかないかの判断なんてできない
それからひとつでも劣ってるところがあったらそこを執拗に言う
自分のアドバンテージをいかせばもっと戦えるのにね
ほんとはPSないのにあると思ってる勘違いやろーは特にひどいわ
404 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 12:32:45 ID:Qb6A6df6O: >>402
まさにその通り。
だからどんな部屋にも対応出来るように全て揃えるのがいい。
俺は最初はフル装備で行くけど文句言われたら装備を上級アバ、適正Ｌｖの＋７セット防具と＋７紫武器に調整する。
それでも文句言って来る奴いるからフル装備に戻してボコボコにして部屋を出る。
結局装備に文句言う奴は俺に勝つ奴×だし、そういう輩に装備差を覆すＰＳ持ってる奴なんて皆無。
本当にうまい奴は何も言わないし、勝つことでＰＳを証明してくる。
弱い奴ほどよく吠えるとは本当だよ。
装備差あるのは事実だからどうしても上の段位に行けば揃えるしかなくなってくるし。
制限部屋立てずにＰＳで全部解決する奴なんていないな今のところ。
金なくてＰＳもない奴がＢＢＳ戦士になったり制限部屋立ててるんだろう。
405 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 12:40:09 ID:LSSy6SiI0: 大会ルール最高ラインの装備の闘神を装備合わせてボコれるのか、すげーな
406 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 12:48:50 ID:AXLnY6ZUC: チーエン古代なんかは公式大会なんかで禁止されてるからだろ。
大体古代なんかは状態異常系ばっかりだから自重しないとケンカスピ辺りがとんでもないことになる
407 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 12:51:48 ID:i0iGcCRIO: 制限ない部屋は、スーパーヘビィー級。
制限書いてる部屋は、ライトフライ級。

ルールのない戦いと、ルールのある戦い。
お好きな方でやれば宜しい。
408 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 12:53:29 ID:Qb6A6df6O: >>405
闘神までやってる奴に装備に文句言われたことないからわからんなそれは。
409 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 14:10:33 ID:Tf5zKIdc0: >>405
DF× 部屋で　プライド称号に亀つけかえ
古代の過剰グラム　レア＋クローンレアにチーエン　ついてる闘神でも
こっち帝国アバに普通エンブで3戦3勝余裕だったがな。ＨＰ差みりゃわかるけど。
ttp://up.jeez.jp/?id=45876

装備装備言う奴は、理想の装備がそろっても
スタックのせいだ・回線のせいだ・職性能のせいだなにかしら文句言う
結局自分のPSのなさをPS以外の何かのせいにしてる限り、いつまでやっても強くなれない
410 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 14:12:40 ID:sRQN6rQY0: あーはいはい、強い強い
411 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 14:20:42 ID:trXPWQ260: >>409
　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ　そ　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ　れ　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ　は　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で　　　三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　言　ひ　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三　　っ　　ょ　三　　 /　　　　　　　ｉ l,
　三.　　て　っ　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　　 !　 `´'　　　　　　J
　三　　る　　と　三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　　 i　}ｴ=､
　三　の　し　三　ﾉ "'　　￣　　　　　! '';;;;;;;
　三　か　て　三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ヽ　　　　　i　　　　　　　　　,.
　　彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　／　O
412 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 14:49:47 ID:LSSy6SiI0: 公式のルールの中でやってるのになんで制限部屋立てると見下されなきゃいけないんだ。
海外含め国際大会出てる人のほとんどが、大会ルール前後の制限してる理由が理解できないの？
別にそこまでレベル高い人達なら超装備でも勝てるんだろうけど、目指してるのは大会じゃん
超装備と戦って勝ったって時間の無駄、練習にもなりゃしない。
単に差別化してるだけなのに「金なくてＰＳもない奴」ってくくられ方が気に入らない。
413 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 14:57:03 ID:07BJ0mXQ0: 速度インフレするレアバチーエン加速だとそもそも立ち回りとか回避方法自体が変わってくるからな
際限が無さ過ぎて戦略立てられないしキャラ対策できんのよ
414 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 15:01:03 ID:O9lj2hQg0: 何をやったって見下されるかそうでなければ非難されるもんだよ
アラドだけじゃなくてリアル社会もそうだし人間の所業と思ってあきらめな
415 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 15:02:34 ID:9SXjJdsQ0: >>409みてラン×にしょうって思った
416 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 15:19:58 ID:zekezcNs0: 年貢の納め時よアーンディ(^.^)
417 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 15:28:40 ID:TT9YiHgw0: 何がだｗｗｗ
でも舞コスは格闘にあってもいいかな
418 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 17:13:06 ID:qblSXxBw0: 今ランチャーなんてアホが使っても勝てるくらい強いよね？＾＾
糞ＨＰにステルス機能で狂キャラナンバー１だろ？＾＾

レン、スピからランチャーに移行した恥知らずなゴミどもをたくさん
知ってるし、乙＾＾としか言いようがない。
419 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 17:20:53 ID:tQUmnBRAO: >>409が気持ち悪いのはわかるけど
ランチャーは所詮中堅だろ
420 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 17:53:54 ID:YcC6QXvAO: BMグラ学者あたりと同じ位置だな
おばばがうざすぎてめんどくさい
421 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 17:55:02 ID:MC4wMYlY0: 物乞い闘神はチーエンついてなくね？
あいつ普通に10段のレンに負け越してたこともあるから誰でも1回くらいは勝てると思います
まぁ>>409は闘神に勝って嬉しくなってSS保存しちゃう程度のPSだってことだろｗ
422 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 18:01:28 ID:WFNDn6Jw0: >>418
409に負けた闘神ポンマスおじゃす
423 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 18:05:54 ID:sRQN6rQY0: >>419
攻撃力だけなら無駄に高いから何とも
424 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 18:10:42 ID:raEbS6es0: 攻撃力高いっつってもRS榴弾膝に当たればだろ？
どちらかといえば、下位寄りの中堅だと思うが
425 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 18:12:48 ID:Tf5zKIdc0: ランはたしかに狂性能なのは間違えないな
強くなりすぎで逆につまらんぐらいだが、ポンとは職相性は同等ぐわいだわ

煽：段位ぐらい晒せ
自：達人と尊4人のＳＳ晒した
煽：どうせ負け放置だろ？　信用ならんから勝ってるＳＳ上げろ
自：上げました
煽：ポーションぐらいのとやってみろよ
自：勝ったＳＳ上げました
煽：闘神に勝って嬉しくなってSS保存しちゃう程度のPSｗｗｗ

もうどうしろとｗ
426 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 18:24:06 ID:raEbS6es0: そんな無双してるランチャーなんて見たことないんだが
つーかテラ0Mって頭悪いだろさすがに･･･

一日2時間テラクエかかるとしたら、その時間で3～4Mぐらい稼げるだろ
それ1ヶ月やったら実質100Mぐらいかかるわけなんだが
427 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 18:42:41 ID:trXPWQ260: >>425
お前がどうしたいんだｗ一体何を主張してるんだお前はｗ
428 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 18:58:43 ID:Qb6A6df6O: 結局人の強さを認めることが我慢ならないガキばかり。
わざわざＳＳあげてるんだから素直に評価してやれよ。
揚げ足とって煽ってばかりで装備やキャラ差に文句ばっか言ってるここのＢＢＳ戦士より強いのは確実だろ？
俺は>>409はよく頑張ってるなと尊敬するよ。
429 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 19:14:26 ID:9p5OmryE0: 428は409の身内といいだすBBS戦士の気配がする
430 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 19:17:01 ID:B9I8fSZ60: 別に指摘するわけじゃないが
SS見ておーすごいーと言おうとしたら
白い塊に↑としんって書いてたSSだったでござるの巻
431 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 19:18:07 ID:/3cn45e.O: 掲示板で強さを誇示するってどんだけ俺強いアピールしたいんだよｗ
煽りはスルーするべきだし強さの誇示なら配信しろ
てか上手いラン見たことないんだがどこで決闘してるの
432 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 19:25:24 ID:v0uuDBQU0: 不毛な喧嘩はやめろよ
制限部屋立てたい奴は立てて超装備で暴れたい奴は制限部屋に入らなきゃいいだけだろ

それより「したらば制限ルール」でも決めて制限部屋立てる時の負担を軽減できるようにしようよ
叩き台としては

過剰×
レア×
課金称号×
レアエンブ×
を土台に
前の古代桃みたいなバランスブレイカーを排除する感じでとりあえず
433 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 19:39:24 ID:FHaSqq1c0: コカコーラ杯とかのルール詳しく知ってる人いる？
契約×
エピ×
レアアバ×
パッケージアバ×
覚醒アクティブ×
ふくろう×(これ実際使えるのか？ｗ)

強化値固定

HPが大会仕様？
覚醒バッシプ？
魔法付与？
増幅？
召還系装備？
51↑の桃？
課金エンブ？
レアクリーチャー？
連打設定(キーボードはなし)？
434 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 19:51:13 ID:sRQN6rQY0: >>428
強い強いって言ってんじゃん
結局、俺みたいな雑魚でもPSあれば勝てるんだぜ（ｷﾘｯっってことだろ
そんな主観いらないし自慢したいなら素直にしとけ
どんだけ劣等感強いんだよ
435 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 19:57:00 ID:7nfjwXq60: >>433
テラ禁止
436 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 20:11:37 ID:9SXjJdsQ0: 逆ラン使えば勝てるんじゃないか？よし作ってくる
437 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 20:16:46 ID:YcC6QXvAO: ずっと装備50までなら固定職いつか最強になるな
438 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 21:39:09 ID:Qb6A6df6O: >>434
俺が何を自慢して誰に劣等感感じてることを書いてるんだよｗ
文盲もたいがいにしとけｗ
煽るしか能がない奴よりＳＳ上げてるやつの方が評価されるべきって書いてるだけだろ。
わざわざＳＳまであげてるのに必死乙的な叩きされててあまりに可哀相だったから書いただけだよ
439 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 23:32:53 ID:WFNDn6Jw0: もう
加速装備過剰桃レアチーエンｽﾋﾟ学者ソウルシフクルセ×でいいじゃん
440 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 23:42:24 ID:.B5NvmH20: 俺より強い奴×
441 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 23:44:21 ID:sRQN6rQY0: >>438
君じゃなくて>>409のことだよ
442 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 00:02:48 ID:MC4wMYlY0: チームで一人でも雑魚が混じってると萎えるわ
負けてるのはお前のせいなんだからさっさと抜けろって感じ
443 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 00:08:37 ID:qblSXxBw0: チ、チーム決闘ｗｗｗｗｗｗｗｗぶっひゃああああああああ
お前の装備を全身１５にすれば解決だろうが、それをこんな
ところにまで愚痴りに来て、死んだほうがいいレベル。
444 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 00:10:37 ID:qblSXxBw0: ４４２は、アラド界の汚物王に決定しました。
445 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 00:12:21 ID:qblSXxBw0: ID:Tf5zKIdc0
SI前からラン使ってるやつは今のランチャーをやる資格があるが
貴様は日本語が駄目すぎて死んだほうがいいレベル。
446 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 00:13:33 ID:0NMxzRYoO: >>425
もしかしてですが、その達人ｸｲｯｸｾｯﾄファストアクション付けたジェネですか?

前うｐろだに達人と尊4ｷｬﾗ上がってるの見ましたが、ジェネ、明らか僕のキャラです

勘違いでしたらすいません
447 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 00:16:52 ID:raEbS6es0: 資格ｗｗ
なんのギャグだよｗｗ
448 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 00:19:18 ID:qblSXxBw0: DF× 部屋で　プライド称号に亀つけかえ
古代の過剰グラム　レア＋クローンレアにチーエン　ついてる闘神

見てきたら本当だった糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
闘神ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:Tf5zKIdc0が誰なのか名前が思い浮かばんのが謎だ
これは強い！！！！！！！！！日本語は酷過ぎるがな

ID:Tf5zKIdc0を暫定的に決闘王とする。
449 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 00:22:40 ID:qblSXxBw0: ４４６
確証がないのにそういうこと書くなよゴミが、保険かけて「勘違いでしたら
すいません」じゃねーよｋｓ
450 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 00:26:20 ID:qblSXxBw0: ４４７
貴様はＳＩ前のランチャーの苦労を知らなすＧＩＲＵ.
恥知らずな教職厨はクルセでもやってろ
451 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 00:30:17 ID:qblSXxBw0: 暇だなぁ
452 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 00:34:28 ID:trXPWQ260: とりあえずアンカーを覚えてから書き込もうぜ
ていうか他の人のレス見りゃそのくらい分かるだろ文盲
453 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 00:40:08 ID:qblSXxBw0: 402 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 12:11:18 ID:f7ssG0HU0
装備揃ってから本番だがこのスレでチーエン古代過剰は禁止だろとかみると
結局自分より良い装備×なんだろうと思った

アラド決闘のシステムが一番の問題だが、一部の狂装備はユーザー同士で
禁止にしていかないと決闘が成り立たなくなる。今の段階では、ＳＩ後、
あまり時間がたってないこともあって、どのあたりに最強装備候補を設ける
かの暗黙の了解がほとんどない状況にある。

かつての統合ルールのような住民たちの暗黙ルールが今後出来ることに今は
祈るしかない。装備差が大きく、やったもん勝ちの風潮が今は強いように私も
思うが、これはゲームの仕様なので嫌なら辞める以外にない。

ちょっとの間、決闘から距離を取ってみてはいかがだろうか？
454 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 00:42:13 ID:qblSXxBw0: 装備装備言う奴は、理想の装備がそろっても
スタックのせいだ・回線のせいだ・職性能のせいだなにかしら文句言う
結局自分のPSのなさをPS以外の何かのせいにしてる限り、いつまでやっても強くなれない

決闘王のありがたいお言葉age
455 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 00:45:10 ID:.lG.S.Ns0: >>452
NGでおｋ
456 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 00:46:13 ID:TT9YiHgw0: 回線おかしいのはさすがに文句言う

モニターに向かって「ラグい」と
457 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 01:00:19 ID:202cDlME0: 誰にでも使いやすくて、装備を揃えずとも勝てる職が強職？

使いにくく、またそれなりの装備を揃えないとどうにもならないが、
装備を揃え使いこなせば他の職とは一線を画す職が強職？
458 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 01:01:47 ID:/Ltri6zA0: 今の決闘誰とやっても必ず若干はラグいんだけど
ディレの奴とやると特に、むしろ普通に出来たためしがないわ
459 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 01:08:34 ID:nrNtCEXoO: >>445
ランの資格ってなんだよ

所詮このスレは雑魚しかいないし
460 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 01:12:30 ID:AFbd6yaU0: 回避率8％の相手に15％の的中率で3戦してアパスラ5回、レッパ1回スタックとかクソゲーすぎわろた
461 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 01:28:51 ID:Tf5zKIdc0: >>445
資格とかいるのかよｗ
今から強いランをプレイするのも自由だろうが
つか、ランにとってラン仲間が増えるのは大歓迎だわ

>>434
別にそういう意味で張ったんじゃないんだがな・・・
ポーションに勝てるか言われたから張っただけで
自分より強いランは最低でもカインに1人ディレに2人いるし
むしろ自分のPSにうぬぼれる奴ほど装備がどうたら運がどうたら言うんだろう
462 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 01:38:14 ID:trXPWQ260: 長文ウザい
463 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 01:41:34 ID:/Ltri6zA0: 匿名でただあおってるだけの奴よりならTf5zKIdc0のがまだ説得力はあるけど
3行以上は読めないよね
464 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 01:48:57 ID:sRQN6rQY0: 内容がどうというよりも一人相撲してるのがうっとうしいからウザがられてるだけだと思うわ
465 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 01:54:30 ID:Tf5zKIdc0: >>462-464
そんな煽りどうでもいいから、そろそろ闘技場の話しようぜ
SS1枚張っただけでここまで大騒ぎなるとは思わなかったわ
466 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 01:59:57 ID:7vWXHirM0: 前の決闘のほうがよかった
過剰ゲーはなくなったけどレガシーゲーになっただけだった
467 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 02:03:09 ID:sRQN6rQY0: >>465
論拠が全部自分が強いからってばっかりだし
泣き言言う奴はPSがないだけとか煽るし
決闘の話してたのを遮ったのはTf5zKIdc0だけどな
PSあれば勝てるって当たり前だろが
468 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 02:13:10 ID:Tf5zKIdc0: >>467
そういう風に受け取られてた文書いてたならすまない
装備があればPSはいらないと言った奴に反論してただけで
PSも装備も必要だけど、装備は最低限そろえたらできるものだから諦めずに頑張れと言いたかった
469 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 02:51:32 ID:AFbd6yaU0: 俺は過剰はあまり好きじゃないし、仕様は今のままがいいかなぁ。
ただまじでスタック率と鯖ラグはどうにかしてほしい。イライラするわ…。
470 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 03:49:41 ID:zzPGHxGs0: スタックに関しては設定ルールで回避０％とかつけられればいいのにな
471 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 04:50:48 ID:trXPWQ260: >SS1枚張っただけでここまで大騒ぎなるとは思わなかったわ

何を勘違いしてるか知らんが一番大騒ぎしてるのはお前
ソースが知りたきゃ自分のＩＤでレス抽出かけてみろよ
472 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 08:33:39 ID:LSSy6SiI0: どうでもいい個人同士の喧嘩なら呼び出して勝てばいいじゃん。
勝負もできねえ雑魚が吼えるなゴミども
473 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 08:36:02 ID:Tf5zKIdc0: 君のID:trXPWQ260
で抽出したら、職が装備がとなにかしらにつけて
自分は勝てないって文句言ってるのはよくわかったわｗ
474 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 08:45:22 ID:nrNtCEXoO: >>471
本人謝って話し終わってるのに、
なにが目的かしらんけど煽り専門のお前のほうがウゼえ
そんなに個人的に嫌いなら自分もSSの一枚でも張るか個人的に勝負しろよ
475 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 10:01:57 ID:/JXSpVZ.O: SI来てから装備ゲーが酷くなったのは明白だろ

スタックも多すぎてまともにコンボできんだろ

ここで装備ゲー言ってる奴はPSない、とかほざく輩に限って
装備で有利にならないと勝てない雑魚なんだよな

レガ以外のレア防具アクセ武器上級アバ死神強化7止めで尊2に登りつめたわけだが
今の決闘は装備に頼ってる雑魚ばかりしかいないわ
476 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 10:06:29 ID:raEbS6es0: いや装備があって始まるゲームだからな･･･
477 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 10:29:24 ID:LSSy6SiI0: 尊２は誰でもなれるからな、装備良い尊２以下がアレなのは同意するけど
尊2程度でどや顔されても困るわ。
478 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 10:40:14 ID:AFbd6yaU0: 布でも10K余裕でいくね。
天界・シャンテン・レインボージーンズ・トロピカル・ロイヤル・ブレーブライオン・レアバ・付与・エンブ
まあ色々犠牲にするけど。

それにしても阿修羅増えたけどこぞって弱いな。強いの小覇王の人とディレの尊3くらいの人しかいねー
479 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 10:45:22 ID:raEbS6es0: そんなこといったら、大抵の職もこぞって弱いじゃんか
480 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 10:50:42 ID:9SXjJdsQ0: ディレの尊3中華阿修羅は雑魚だわ
俺一回も負けた事ないし
481 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 10:58:27 ID:AFbd6yaU0: >>479
いや、他の阿修羅は3タテ余裕でしたレベル。まじカモ
>>480
あれ中華なのかｗ

あとｂｓｋはHP160K行くな…。ブーストなしで140K以上とかやってらんねーｗ
482 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 11:21:50 ID:RytXkTHA0: 決闘でも狩りでも距離を離して戦うようにできてる布職が
決闘でも狩りでも近距離で自分のHPと防御を犠牲にしながら戦うbskと
HP設定が同じなわけが無いわけで・・・
布職は体力が低いからHP上昇効果の恩恵が小さいこともあるし
HPをあげるより、速度を上げて被弾率を下げたほうが効率いいと思うけど
金剛M螺旋Mのネンマスならともかく
483 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 13:16:15 ID:DU3cx6EI0: 的中が上げづらいエレマスからしたらｂｓｋは恐怖
どんなに下手な奴が操作してても事故る。
なんで４段ｂｓｋに負けて文字尊ｂｓｋに勝てるんだよ

後、勝率気にしなければ誰でも尊２になれるわけ
装備悪くて尊２ｗ
じゃあ装備揃えたら闘神ですね
484 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 13:22:34 ID:sRQN6rQY0: >>482
一昔前はそうだったな
軽甲職が風のオーバーコートなんてザラだった
でも今はHPムキムキ速度そこそこの方が安定してる
485 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 13:32:32 ID:b/PjvG9.0: 逆に言うと尊３～文字段に装備悪い奴はいない
たいてい聖ケレステラ王家桃武器60桃
適正密封上級アバで文字段になったという奴がいたら尊敬するわ
486 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 14:45:18 ID:RytXkTHA0: >>494
いや、一昔前でも軽甲職やら重甲職前衛のオバコはネタだった思うけど・・・
そうでなく追いかけっこで負けたら返しが難しい布職のHPブーストのお話だったと思うけど
487 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 15:30:07 ID:9SXjJdsQ0: だから言ってるだろ装備じゃなくｐｓで勝負したいって
488 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 15:45:54 ID:oXtjQhFI0: 装備も揃えられない奴がｐｓｐｓバカの一つ覚えみたいに＾＾
勉強もせずに俺はノーベンでのテストで勝負してえんだよおおお、か
489 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 15:50:20 ID:9SXjJdsQ0: ＰＳで勝負出来るなら何故装備にこだわるのかと
490 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 15:51:19 ID:ah.bHFgw0: 装備じゃなくPSで装備したい、だからお前ら俺にあわせろよ
ということですね。自分が相手の装備に合わせればいいのに。
491 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 16:01:23 ID:9SXjJdsQ0: 60密封防具武器、クエ称号、上級アバ、エンブは輝く、クリーチャはレア以外で勝負しろよ
492 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 16:06:38 ID:9SXjJdsQ0: この装備なら本当の勝負が出来るんじゃないの？
493 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 16:08:22 ID:/3cn45e.O: 戦っていて理不尽装備だと思うものはチーエンＤＦ重複過剰古代エピくらいなもので聖ケレスとか王家とか桃はあって当然
紫装備ゴミアクセなのは単純に金が無いんだろ？
正直に言っちゃいなよｗ
494 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 16:12:39 ID:9SXjJdsQ0: 持ってるよ
でも装備差で勝つのは人間としてショボくないかって言ってるんだけどな
495 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 16:21:38 ID:oXtjQhFI0: じゃあそういう装備の相手にはそれ使えよ＾＾
もちろん自分よりしょぼい装備の相手には同等の物使ってくれるんですよね；；
496 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 16:24:10 ID:WFNDn6Jw0: 決闘でケレスやDFはデフォだろ
497 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 16:24:32 ID:9SXjJdsQ0: もしかして相手に装備合わせて負けるのが怖いの？ｗ
498 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 16:30:45 ID:/3cn45e.O: 持ってるなら装備差ないでしょう
で、貴方は相手の装備に合わせて紫にしたりしてるんでしょう？
素晴らしいボランティアじゃないですかでも他の人にボランティアを強要するのはどうかと

というか尊同士の決闘でそんな酷い装備の人見かけないんだけど級とか段の話？
装備は対等に、なんて言ってるけど実際は舐めプレイだよね
499 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 16:30:53 ID:zzPGHxGs0: 最近の決闘はようわからんが昔上級アバに無強化アーティファイア、クイックシルバー
という装備で尊５までいったスピがいたな、昔の決闘なら装備差もＰＳでひっくり返せたな
500 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 16:31:35 ID:trXPWQ260: ＰＳのみで勝負したいなら別ゲ行けよ
ネトゲはラグもあれば装備差職差レベル差があって当然だろーに
ＰＳなんて要素の一つでしかない、足りないＰＳを装備で埋めるのも当然の選択肢だと思うのだが
501 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 16:34:40 ID:zzPGHxGs0: ていうかＰスキルが同じだったら装備差で勝敗が決まる。
ならば負けないようにいい装備をそろえるってネトゲでは普通の事じゃないのかね？
別ゲのＰｖとかで勝てないからって相手の装備にイチャモンつけたら笑われるだけなんだが。
まあ「あんな装備のヤツに勝てるわけねー」とかぼやきはするけど
502 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 16:34:43 ID:9SXjJdsQ0: 俺はちなみに級や段じゃなく達人だけどね
503 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 16:37:08 ID:zzPGHxGs0: 仮に君が達人だとしたら君は覇王とか闘神の連中に対して
「あいつらは装備だけ、装備が同じなら俺のほうが強い」と言いたいのかね
504 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 16:41:44 ID:9SXjJdsQ0: このうまさなら装備同じでも勝てないだろうっていう人もいるけどほとんどは装備でだね
505 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 17:00:32 ID:SQ2.jMjY0: 韓国はDF必須アイテムで高額らしいのに
なんで日本は低価格で駄目なの？
506 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 17:05:48 ID:Sb0xJXBQ0: ダメだから低価格
必須なら今100Mぐらいになってると思うよ
507 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 17:07:08 ID:zzPGHxGs0: こういうところでも韓国とのレベル差でるよね
508 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 17:08:09 ID:raEbS6es0: じゃあ僕は闘神！
509 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 17:09:25 ID:oXtjQhFI0: 達人様でそこまで大きい口叩けるなら名前くらい晒せると思うんだけど
見かけたらしょぼい装備でいくんでお願いしますね＾＾
510 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 17:12:22 ID:tEKdyjFs0: >>488
例えが逆じゃないのか？
ノーベンでテスト本番を迎えてるのが装備主張派で
勉強してテストに臨んでるのがＰＳ主張派じゃないか？
そんなイメージを受けるけどな
511 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 17:17:45 ID:9SXjJdsQ0: じゃあヒントだけ、春に咲く花
512 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 17:18:34 ID:trXPWQ260: >>510
逆だろ
テストに向けて準備万端で臨む奴が装備主義派
勉強せずにテスト受けて『勉強せずにこんだけ点数取れる、俺の方が頭が良い、勉強してたら絶対勝ってる』ってのがＰＳ主義派
俺はそんなイメージ
513 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 17:20:05 ID:AxS8GsSo0: 誰でも尊２になれるのか・・
なれる気がしないｗ
514 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 17:25:10 ID:zzPGHxGs0: そもそも勉強に例えるのが間違いだろう、娯楽系に例えるべきだ。
ロードレースに勝つために少しでもいいロードバイクにチューニングにするのは当たり前。
サーキットで速くなる為に少しでもいい車に乗りチューニングに金かけるのは当たり前。
515 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 17:27:30 ID:tEKdyjFs0: ＰＳも装備も決闘に向けてどちらも勉強はしてると思うぞ
テストだと分かりずらいかも知れないけど
100ｍ競争で早く走る為に軽い靴や空気抵抗の少ない装備を着る…装備
早く走る為に走るフォームの改善を図る…ＰＳ

白段辺りでうろついてる人は基本的にどちらも欠けてる
516 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 17:29:34 ID:tEKdyjFs0: >>514
言いたい事は分かる
例えも間違ってないし
それで負けた場合は何のせい？チューニングのせいか？
517 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 17:31:34 ID:oXtjQhFI0: 自分より強い装備にかつ→俺のｐｓだな＾＾
自分より強い装備に負ける→ｐｓは勝ってるけど装備で負けたわー

自分より弱い装備にかつ→俺のｐｓだな＾＾
自分より弱い装備に負ける→マグレマグレ。雑魚にでも負けることはあるわー
518 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 17:32:20 ID:9SXjJdsQ0: Ｋ－1に例えると長島自演乙雄一郎が装備派でヒョードルがＰＳ派
519 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 17:33:52 ID:trXPWQ260: ていうか『装備差で負けた』『PS()は俺の方が上』とかほざいてる奴って、恥ずかしくないの？
結局まぐれだろうが装備差だろうが負けたのは実力だよな？
520 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 17:35:02 ID:.lG.S.Ns0: 負けたのは実力…？
521 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 17:35:41 ID:9SXjJdsQ0: つまり曙・・・
522 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 17:40:16 ID:zzPGHxGs0: >>516
相手より明らかにチューニングして桁違いの性能差があるのに
負けたら腕で負けてると認識したほうがいいだろう。

イニＤでいえばＰスキル派はレースエンジン積む前の藤原拓海
装備派は須藤京一
523 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 17:43:42 ID:zzPGHxGs0: >>518
全然ちげえよ。
Ｋ－１といった格闘技に例えたらＰスキル派は完全勝利を狙うタイプ。（バダ・ハリ、アリスター、ピーターアーツ）
装備派は判定狙いでも勝ちに行くタイプ（魔裟斗、武蔵）
だろ
524 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 17:51:27 ID:tEKdyjFs0: >>522
妥当な意見で安心した
けどなぜかここにいる装備派は上から目線で腕の事に触れたがらないからな

格闘技で例える事じたいが間違いだろ
肉体一つで戦う訳だし
勝敗を決める外的要因と内的要因が格闘技には少ない
525 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 18:36:29 ID:HzSHgoMo0: 決闘なんかある程度金で解決できるだろ。ネトゲなんかそんなもん。金で解決すればいい話
526 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 18:39:49 ID:SBZDJuo60: 例えるのやめようぜ
527 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 19:14:41 ID:nrNtCEXoO: 自家用車と改造車が勝負してるようなもんだろ
改造すればするほど早くなるけど
改造車に腕で勝てるだろ言ってるようなもん
改造車があちこちぶつけまくれば勝てるけど
上位同士の10秒争う勝負になればむりげ
528 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 19:48:51 ID:n4oe3VsoO: 私覇王だけど決闘をガチでやるなら装備をある程度まで整えるのは当然だと思うの
白段とかなら装備じゃなくてPS装備するのもいいと思うの
529 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 19:51:14 ID:/7SerrP6O: 装備も実力のうち
装備が劣ってる時点で力量の無さを恥じるべき
530 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 19:53:04 ID:9SXjJdsQ0: で過剰とかチーエン付けて行ったら文句言うんでしょ？
531 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 19:55:07 ID:n4oe3VsoO: ある程度揃ってればつけてても付けてるんだなあ程度にしか思わないよ
所詮誤差だし
532 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 19:56:09 ID:9SXjJdsQ0: あっそうじゃ俺エピ古代過剰でいくわ×にするなよ
533 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 19:59:32 ID:n4oe3VsoO: どうぞどうぞ
534 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 20:00:45 ID:9SXjJdsQ0: 君が言ったんだからな晒す奴がいたらそいつを笑えよ
535 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 20:02:31 ID:zzPGHxGs0: >>524
かなり悪印象だけど亀田とかみたいにジャッジ買収とか
隠下相手でベルトもらうのとかってそれっぽい感じがする
536 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 20:06:20 ID:9SXjJdsQ0: もういいわこいつら装備ゲーとやらをエピ古代過剰チーエンＤＦ重複やらしてもらうわ
文句言う奴は蹴るから
537 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 20:10:07 ID:9SXjJdsQ0: お前らのいう装備（実力）で勝ったんだから負けても文句言うなよ
538 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 20:13:02 ID:LSSy6SiI0: いいから勝手にやってこいよチキン
539 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 20:14:26 ID:9SXjJdsQ0: でた勝手にとかお前もだからな覚えとけよ
540 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 20:17:33 ID:G2/zOImE0: かまってちゃんを相手にしてあげるとかこのスレ良い人ばっか；ｗ；

そんな私はあぼーん安定
541 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 20:20:01 ID:9SXjJdsQ0: >>540
おかまみたいなツール使って管理人気取りか？ばーかしね雑魚
542 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 20:22:37 ID:nrNtCEXoO: >>539
最強の阿修羅使ってポンやランやシーフに文句いう
最近、阿修羅に乗り換えたばかり強職厨のクズが
ID見たら装備も腕もない雑魚がわらわせるなよw
543 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 20:27:26 ID:AFbd6yaU0: 阿修羅が最強とかいつまで言ってるの？馬鹿なの？
544 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 20:28:26 ID:9SXjJdsQ0: お前らが装備ゲーにしたこれだけは言っておく
545 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 20:32:06 ID:tEKdyjFs0: 装備ゲーに向かわせたのは運営だけど

装備に依存しようがＰＳに依存しようが
決闘場でうまく住み分けが出来ればいいんじゃね
546 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 20:34:41 ID:nrNtCEXoO: コンボスタート最楽
1コンボ最強
強職厨移動で人口最高
韓国大会優勝

阿修羅が最強じゃないとかいつまで言ってるの？馬鹿なの？PSない強職厨なの？
547 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 20:46:14 ID:raEbS6es0: 阿修羅が最強はねーだろー
どう考えても辛い職あるんだから
548 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 20:48:37 ID:9SXjJdsQ0: こんどから豪華装備で決闘にいる奴一人ずつ晒していくわー
549 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 20:59:09 ID:AFbd6yaU0: コンボスタート最楽って地裂あたりまくりのお前にくらいだろｗｗ
解放だけじゃクイスタクールに間に合わないし、そもそもそこまで当たるやついないしな。
氷刃だって何気クールながいし。
1コンボダメも最強ではないだろ…
550 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 21:01:17 ID:nrNtCEXoO: >>548
結局お前はエビ古代過剰装備ねーのかよw
尊3阿修羅余裕とか口ばっかだな
先ずは腕みがけ白段の雑魚
551 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 21:03:03 ID:LSSy6SiI0: 地裂に当たりやすいかは職によってばらつきあるんだから
愚痴る前に自分がやってる対策と使ってる職書いてくれ
552 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 21:04:14 ID:FO6SCE8E0: ID:9SXjJdsQ0が何を主張したいのかよくわからん
言ってる部分部分は納得できるものもあるんだけど、時々でる「ヤダヤダヤダーッ！」ってコメントでくだらねーってなる
553 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 21:23:39 ID:oXtjQhFI0: 結局は言い訳＾＾
554 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 21:30:58 ID:nrNtCEXoO: >>551
1は確かに職相性あるだろうが
234の事実を見て愚痴にしか見えない時点で阿修羅乙
1に関しても地烈あたりにくい職おおいなら
尊3以上のポンがほぼ全員とらないっつうの
555 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 21:40:22 ID:LSSy6SiI0: １コンボ最強じゃないし、職人口は時間のせいかもしれないけど最多とは言いがたいと思うが？
556 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 21:43:37 ID:LSSy6SiI0: 途中で書き込んでしまった。阿修羅の７，８万以上とれるコンボを教えて欲しい。
ポンってそもそも少しでも有利になれるスキルなら取れちゃうSPの余裕あるだろ。
地裂が有効な職が３割いるならM振るには十分な理由だ。
557 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 21:49:24 ID:AFbd6yaU0: とりあえず地裂はY軸判定がカライから、X軸合わせるの避けるかHA受けとかガード受けしたりしてクールにすれば大体はなんとかなるよな。
まあ地裂の先の方に当たっても、そのあと走ってもアパスラ間に合わないし。
558 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 22:54:08 ID:AjWbYl0w0: チレツ先端ヒットからでも断空からコンボいけるよ
559 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 23:56:51 ID:W7dVXnBI0: 相打ち上等の後出し気味不屈地烈とか、避ける方が難しくね
メカサモとか、キャストしながら逃げまくってる職なら良さそうだけど
他の職だと、どっかでこっちから近寄って攻めないとダメだし
560 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 01:26:00 ID:UMA1Dhb2O: 装備に文句言わずに全部解放しちゃえばいいんだよ
６０桃超越テラＤＦ重複回復称号２種加速プラチナエンブチーエン燦爛エンブエピ古代桃達人契約

ＤＦ×部屋でプライド称号つけてＴＵＥＥしたい？知らんがな
561 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 01:43:01 ID:H2zjWbOE0: どんだけ無限ループしてんだ

結局、決闘は自分より弱い奴を倒してストレス発散するだけだ
562 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 02:07:06 ID:oXtjQhFI0: プライドなんてノアと大して変わらないんだし妬ましいだけだろ。そもそも持ってる奴が限られすぎてるし
563 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 02:23:11 ID:WFNDn6Jw0: >>560
プライド称号もってる時点でお察し
564 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 02:35:46 ID:Tf5zKIdc0: 勝ちたいだけ・ランク上げたいだけなら負け放置利用か２PCすればいいのに・・・
相手がどんな装備であれ勝っても負けても数値には表示されないPSってもんが上がるだろ？

・相手装備強く負けまくってもどんな部屋にも入る果敢なAさん
・自分入る部屋は相手の装備を/infoで確認し入る部屋を選別しなかなか入らないBさん

数ヵ月後
・1日何戦もこなし黄段ながらめきめきと力をつけたAさん
・段位だけ高いけでボコられ「え？こいつが尊？」と言われる恥ずかしいBさん

さあ、君はどっちになりたい？
565 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 02:42:24 ID:oXtjQhFI0: 実際強い奴は試合こなしてる数から違うからね。廃人だから当たり前とか言う奴は最初から逃げてる
566 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 02:48:34 ID:9SXjJdsQ0: 装備も実力とか寝言言ってる雑魚と一緒にされたくないから
俺はこれからも普通の密封装備つけて行くわ
567 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 02:57:29 ID:S4wVE2FE0: レアバ課金称号×の部屋入ったらプレアバに燦爛で武器防具過剰でした。
なんか中途半端な制限してるやつって自分よりいい装備×なんだなと思った。
568 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 03:07:17 ID:/Ltri6zA0: 韓国の高段位部屋chでは硬直度が禁止の風潮らしいんだけどどう思いますか
569 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 03:18:42 ID:oXtjQhFI0: 結局昔から新規参入のためにレア×とかいって当時は高すぎる付与してたり
ケレス来る前だが過剰×部屋の奴が全身聖イシュ10に50桃10とかの時代もあったわけで
今もそんな感じだからそういうことなんだよ。DF×はまだわかるけどな。
570 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 06:51:25 ID:/7SerrP6O: ＤＦ×も意味不明だけどなぁ
誰でも手に入る価格だし
ウヨだろうがなんでもありだろう
持ってないヤツは入手する努力を怠ってるだけの話
571 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 08:06:00 ID:FO6SCE8E0: 昔から決闘やってる人たちは今の速度インフレをどういう風に見てるの？

俺はやっすい装備で決闘してたんで、DFの加速や華麗やデュアルの速度強化で速度格差が広がると、
決闘がすごくつまらなくなるってのは体験できたけど

移動速度25%前後の人同士の決闘≒移動速度40%前後の人同士のの決闘　という風に見れば
互いにDFつけたりチーエンを入れあえば別に問題はないんじゃないかなと思うんだ
572 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 08:55:06 ID:CCM7km2k0: レアアバ
ＤＦ称号
テラ武器
燦爛移動1.5％×４
カラーエンブレム移動１％×８
プラチナエンブレム攻撃時１％で移動５％×２

ここまで移動速度特化するともう勝負にならない気がする。
573 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 09:08:20 ID:is5oIWbM0: エンブレムの移動は一個しか発動しないよ
574 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 09:09:06 ID:raEbS6es0: どう考えても速度より火力差だって
SI前の女レンが速度速いから強いみたいなこと言われてたけど
実際は火力が狂ってたから強かったのに

現に今の女レン、速度とか大してかわってないけど明らかに弱くなったじゃん
575 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 09:11:04 ID:w8Yu9WIk0: もういっそ移動速度は職ごとに固定にしてくれんとやってられん
576 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 09:40:54 ID:GoUBPSOY0: 今の女レン
速度速くて火力普通
つまり強い、いじょ。
577 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 10:02:23 ID:raEbS6es0: いやまだ上位キャラには間違いないだろうけど
前はボスキャラみたいな性能してたじゃんか
578 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 11:33:53 ID:HdmkvBBY0: チーエンより体力エンブ刺してHP増やした方が強い気がせんでもない
それほどまでにHP10万超えてる奴は強い

あと阿修羅が最強とかまだ言ってる奴は実際に決闘してこい
いい加減無理がある
579 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 12:19:14 ID:JEyy3q960: チーエンのほうが強いってハッキリ言えるのはプリ系だけだな
退魔はとくに移動速度が欲しい
580 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 12:23:25 ID:02pNcKgg0: >>578
煽り属性入ってるのもわかるんだけどいい加減うざいよな。
ここそういう所だってのは分かるけどお腹一杯もう来ないでって感じ

まあそれよりうざくて対処にめんどいのがそれに反応しちゃう奴なんだけどね
581 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 13:36:29 ID:S4wVE2FE0: >>574移動1300の退魔とかやばいけどなｗ
582 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 13:48:02 ID:b/l0.ZD.0: メカやら阿修羅やらグラやらクルセやらレンやらウェポンやらバサカやらいっぱいいるよね。
もう御三家とか○○最強、っていう時代が終わったんだろ。
相性は存在しても、全体的にみれば横並びになったんじゃないかな。

とりあえず色んな人きて１：１部屋楽しいです
583 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 14:09:53 ID:AFbd6yaU0: >>582
個人的には阿修羅は大体カモ、ランもタイマンだと同じくカモ、ｂｓｋはスタック多すぎ＋驚異のHPでどんな相手でも事故る可能性高、
グラは比較的うまいやつが多い(職性能良い?)、レンポンは同レベ帯でもPSに格差、クルセは足が速いのはマジ勘弁、メカは強いけど柔らかい。
阿修羅視点からね。
ちなみに自分が阿修羅使った時の職別勝率は
１、ランチャー
２、阿修羅
３、喧嘩
ワーストはそれなりに戦ったことある職の中だと
１、BM
２、女レン
３、ｂｓｋ
かなぁ。ワーストは全部大体同じくらいだが。
584 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 15:03:56 ID:Tf5zKIdc0: ここで装備がどうの話ししても、したらば程度の情報がアラド共通になるわけもなく
ここで職の強さ議論しても、実際の強職がなにかなんて人口と話題率が語ってくれるし

段位なんか上げても、入る部屋が少なくなるだけでステータスが上がるわけでもなく
実際の強さを決めるのは己の腕と自己満足だからどうでもいいだろ
上位で闘技場にいる人なんてお互いほぼ名前覚えてるから、勝率や段位なんて見てない。
585 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 15:48:01 ID:Pngq.yCE0: とにかく自由決闘場を早く用意してくれ
586 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 16:30:01 ID:2EL0VlXQ0: だな　身内と気楽に遊びたい
587 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 16:30:29 ID:f7cLrn8g0: 阿修羅使ってて阿修羅弱いって言ってもただの情報操作にしか見えないって
というか弱かったらここでまず話題にならないよ
だいたいスタック多すぎって阿修羅もスキルでスタック多いっての
588 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 16:39:52 ID:g7/QrKxU0: なんかちょっと2つくらい前スレのダイアグラムみたいので
最高ＳＳＳで最低Ｆの格付けをまた誰かにやって欲しい。
前見たときは最高ＳＳＳ(女スピネクロ）で最低Ｆ(女メカ）とかだった
自分はグラでチームやろうと思って育ててるけど確かチームＳでタイマンＡ
くらいだったかな？
かなり面白かったし参考になったのでＳＩ後の数値を計るのが楽しそう
なので誰かお願いします☆
589 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 16:59:29 ID:/Ltri6zA0: 自分が使ってる職：F
他人が使ってる職：SSS
590 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 17:01:44 ID:86SnDxL60: アプデ前は散々やばいと言われたメイジ特にエレと学者の空気具合といったら…
決闘場でも少ないけど、相変わらず強いと思うんだが
591 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 17:02:13 ID:G2/zOImE0: >>589
確信つきすぎててふいたｗ
592 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 17:04:50 ID:sKsm7C8I0: 阿修羅使いは心眼にどんだけ助けられてるかわかってるはずなのに
それを自性能として挙げないからタチ悪いわ
593 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 17:26:21 ID:AFbd6yaU0: 正直阿修羅と戦ってる時よりも、グラｂｓｋと戦ってる方がスタック率多いって感じるわ。

そういえば、俺が負けた白段ローグが勝率90％以上をキープしたまま8段になってんな。
ここの自称尊のやつらは凸ってローグの性能確認してこいよ。まだ50回くらいしか負けてないぞ
594 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 17:52:30 ID:LSSy6SiI0: だから自分の職で評価なんか変わるんだからダイア書け。
愚痴ならよそでやれ
595 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 17:54:44 ID:b/l0.ZD.0: ローグ強いのか。
尊でも何でもない万年黄段で１：１部屋立ててるけど、ローグ全然来ない。
SI来る前は確かに×部屋で立ててたけど、SI後は×外してるのに全然来ない。
というかネクロも来ない。一度も来ない。
一体何故なんだぜ？友人もローグ、ネクロ持ってないしさっぱりわからん。
596 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 18:05:47 ID:raEbS6es0: そのローグと対戦したけど
普通にその辺の尊2よりはうまかったと思うけど…

性能的にはやっぱりシャイニングカットと投げゲーでした
597 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 18:17:34 ID:AFbd6yaU0: こんな感じかなぁ。ただ回数こなした職がないからなんともだし、自分の勝率から考えてやってる。
┏━━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━┳━━━┳━━━━━┳━━━━━━
┃×|勇|暴|魂|阿┃.打|投|喧|念┃ 銃|弾|重|機┃.魔|戦|召|学┃.拳|.退|.僧┃盗｜霊┃ 銃|弾|重|機┃　（合計）
┃阿|50|40|50|×┃.55|50|60|45┃ 50|55|60|55┃.45|40|55|50┃.60|.50|.45┃40｜50┃ 45|55|60|55┃140(±0) 　　|阿修羅
598 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 18:18:29 ID:nrNtCEXoO: >>583
阿修羅使ってるけど阿修羅は余裕ランキング2位って
つまりラン以外全員同職以上にきついから
結局、阿修羅は弱職アピール頭わいてんのかw
599 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 18:22:48 ID:zzPGHxGs0: >>590
まだ強化アプデ来てないでしょ
600 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 18:46:31 ID:Chh1WovM0: 個々のダイアグラムもいらない
誰かもわからん奴の戦跡なんて意味ないだろ
例えば対逃げ職なんてコツを知ってるか知らないか、自分もその逃げ職を持ってるか持ってないかで全然違う
ダイアグラムは自分のよく相手になってもらう練習相手などの環境も含めてデータとして勝手に分析して参考にしてればおｋ
601 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 18:47:39 ID:Tf5zKIdc0: >>599
逆じゃないかな

SI　　　　　　⇒全キャラスキルレベル上昇でメイジ硬いわテレポ逃げるわで最強
SIACT1決闘改変⇒決闘の全般改変。メイジのオラシ調節と全召還HP減って神ホドルが脆く

で日本はSIの次の決闘改変アプデまで同時にきたんだよね、つまり・・・
602 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 19:00:12 ID:wh7y3P260: ローグは動きが早過ぎるのと慣れてないのとでかなり翻弄されたけど
慣れればそんな怖くない

阿修羅はうまい奴が少な過ぎるからな
そこらへんにいる奴になら9割勝てるけどうまい奴とやると1割勝てるかどうか
つまりそういうこと
603 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 19:07:59 ID:zzPGHxGs0: >>601
でもオラシやテレポの上限解除きてないよね？
後はＢＭとかの攻撃範囲が広くなるというのも広くなるどころか
逆に狭くなってる始末だぜ
604 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 19:14:35 ID:raEbS6es0: つってもBMは火力が頭一つ抜けてるから
どう考えても上位職だけど
605 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 19:16:15 ID:zzPGHxGs0: まあ上位だろうけど韓国では範囲強化に防御性能格段に上がって
最強の一角までいってたんだよね？上位の強さでは最強厨は見向きもしないだろう。
606 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 19:20:01 ID:raEbS6es0: まだあまり決闘ガチでやってる人少ないから上位って枠に入れてるだけで
最強候補の一つではあると思うよ
607 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 20:04:23 ID:0NMxzRYoO: ジェネ使っててたしかに強いと思うけど、ﾀｲﾏﾝ文字段少ないよね
608 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 20:41:16 ID:raEbS6es0: 強い･･･のか
俺は明らかに下位だと思ってたけど
609 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 21:01:36 ID:.B5NvmH20: メスピは兎も角、オスピは今相手してて強いとは思わないな
610 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 21:05:46 ID:0NMxzRYoO: なるほどー
ちなみに職はなんですか？
ﾒｲｼﾞ全般とﾌﾞﾗには全くかてません
611 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 21:29:09 ID:LSSy6SiI0: >>600
全部のダイア書ける奴なんかこの世におらんわ。
勉強して出直して来い雑魚
612 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 22:16:53 ID:nrNtCEXoO: >>611
お前は小学生かw
613 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 22:26:57 ID:JEyy3q960: オスピは闘神いなかったっけ
614 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 23:28:53 ID:/Ltri6zA0: 久々にメカと戦ったけどラプタークソ強いね
615 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 23:57:20 ID:trXPWQ260: 今までずっと布職使ってきて、ニルスナに一発当たると大体そこで詰み状態だった
スピでニルスナ使い初めて一番最初に思ったのが、『想像してたより射撃のクールタイムが長い』

そこで今ふと思いついたんだが、ニルスナに一発捕まったら、無理に逃げるんじゃなく、抵抗を諦めて全身板金に着替えるという選択肢はあるんだろうか
ショトカのスロットに入れておけば着替えるのは大体1秒ちょいで終わるし、いくら移動速度ペナルティとか言っても、とりあえずその場で生き延びる事は出来る
あまり試す気にはなれんけど、選択肢の一つとしてはあり得るんだろうか
616 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 23:59:01 ID:q6wlzNz2O: 今のスピは灼熱より冷凍や銀のが火力出る気がする
617 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 00:19:10 ID:0NMxzRYoO: >>613あの人はﾁｰﾑ専じゃないかなあ
1:1やってるの見たことがない

>>615めっちゃいいと思う
布職とたたかってて、念以外はｽﾀｯｸしないかぎり全部あたるし
618 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 00:22:06 ID:jpnS4lJk0: 念もソウルもメカも抜けられるだろメイジは知らないけど
619 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 01:32:12 ID:AFbd6yaU0: 喧嘩とインファのトップレベルの人とやったら変わったわ。まだ阿修羅のトップとの方が勝率良いわ…
でも、逆にメカは結構勝てると思ったからうｐ
┏━━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━━┳━━━━┳━━━┳━━━━━┳━━━━━━
┃×|勇|暴|魂|阿┃.打|投|喧|念┃ 銃|弾|重|機┃.魔|戦|召|学┃.拳|.退|.僧┃盗｜霊┃ 銃|弾|重|機┃　（合計）
┃阿|50|45|50|×┃.55|50|55|45┃ 50|55|60|60┃.45|40|55|50┃.55|.50|.45┃40｜50┃ 45|50|60|55┃135(±0) 　　|阿修羅
620 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 02:05:47 ID:oXtjQhFI0: なんなのこれ･･･阿修羅はポンやＢＳＫに格段に有利だし今のレン相手も有利。
それに同職なんて基本運ゲーなんだから参考にすらならない
621 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 02:10:05 ID:oXtjQhFI0: ポン S
bsk　A
ｿｳﾙ　B
阿修羅 SS
スト A
グラ A
ネン B
喧嘩 C
男レン A
女レン S
男スピ B
女スピ A
男ラン A
女ラン A
男メカ C
女メカ A
BM　　S
学者　A
サモ　C
エレ　B
ｲﾝﾌｧ　A
大麻　S
ｸﾙｾ　 S

まぁ基本的にあんまり差はなくなったけど
職相性が強く出るからそこらへんはどうしようもない
622 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 02:15:13 ID:f7cLrn8g0: ID:AFbd6yaU0は阿修羅使ってるけど阿修羅弱い他強いしか言ってないじゃねえか
だから阿修羅汚いって思われるんだよ
本当に弱いならその弱い部分上げてみてくれ
623 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 02:22:03 ID:AFbd6yaU0: >>621
何を持って格段に有利なの？キミ阿修羅持ってるの？なら勝負しよ～
ついでにそのランク付け、何をもって評価してるの？全職持ってるの？
同職が運ゲー、阿修羅最強、ｂｓｋ中堅なんて言ってる時点でお察しだけど。
624 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 02:23:30 ID:oXtjQhFI0: [阿修羅]
無双派の強化。時間短縮、火力アップ→ポンの幻影、インファのハリケーン、レンの乱射等を封じられる
チレツのディレイ減少で外しても反撃を受けにくい
ガードからの波動開放で反撃確定
ワンコン7割もってける

どこが弱いの？改変前からやってたら弱いなんて言えないと思うんだけどｗ
SI前一番きつかったポン相手だけで見れば不安要素全部もってかれて負ける要素がない状態なんだけど
ああ、SI来て強くなったから始めちゃったけど思い通りに行かない系ですかね
625 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 02:40:04 ID:AFbd6yaU0: >無双派の強化。時間短縮、火力アップ→ポンの幻影、インファのハリケーン、レンの乱射等を封じられる
スキルレベル5程度だと大体ダメージ5Kです。アクセ桃10なら3Kです。相手の方が何倍もダメージ与えられます。
そんなでは封じることはできません。
>チレツのディレイ減少で外しても反撃を受けにくい
地裂は全職共通、尊以上のポンは普通に持ってるし、そっからのコンボで10K以上出せます。
>ガードからの波動開放で反撃確定
ガードずっとしてるんですか？よくわからないけど上位阿修羅でそんな使い方してる人見たことないですが
>ワンコン7割もってける
どんな貧弱装備してるんですか？尊以上は4回以上はコンボやらないとみんな死にませんが…。
それなら阿修羅よりワンコンダメージ与えられる職ならおねきるこんぼいですね

きみさ前スレでも阿修羅阿修羅喚いてたでしょ。
626 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 02:46:25 ID:oXtjQhFI0: ・普通の職なら全弾くらうだけのところを反撃できて浮かされないだけでも十分。何を求めてるの？
・以前の地裂はガードされたらそのまま反撃されて乙ってたところを反撃されないようになった。それで十分じゃないんですか？
全職がとれるのは改変前からですしチレツでアパスラで拾って氷牙からコンボに持っていける阿修羅様には適わないと思いますけど＾＾
・ガードってタイミング狙ってするものじゃないの？敵がhaスキル等で突っ込んできてそれをガードして開放すれば確実に浮かしもってけますよ＾＾？
それともガードする腕すらないんですか＾＾？
・それは君のコンボが甘すぎるからじゃないかな？まぁ敵のHPや魔法防御にもよるだろうけどなんとも言えないね。

なんかまず尊以上とかいっちゃってる時点で小物にしか見えないんだが･･･
まぁ阿修羅で一番強いのは心眼による異常な回避率であるんだけどそこらへんはどうですか＾＾？
ＢＳＫもスタックするからどうのこうの？ですか＾＾？
まぁ阿修羅なんて氷のキングスガードつけてりゃ凍る事もあんまねーんだけどなぁｗ
627 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 03:25:13 ID:f7cLrn8g0: 阿修羅なのに無双の強さもわからないのか？
ダメージうんぬんじゃなく立っていればどんな状態からでも割り込める性能のよさがあるんだよ
発動も早くなったしたとえがおかしいかもしれないが劣化リベンジャーだよ
された方は投げるか避けるかアーマー攻撃するかしてコンボ中断しないといけなくなる
チレツが鬼共通なのも散々分かってる。そのチレツが強いスキルでさらにそこから追撃容易なのが阿修羅なんだよ
尊以上は4回以上コンボしないと死なない？阿修羅相手だともっとしないと死なないんですけど
628 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 03:30:12 ID:AFbd6yaU0: >・普通の職なら全弾くらうだけのところを反撃できて浮かされないだけでも十分。何を求めてるの？
だから所詮その程度でしょ？浮かされないってのがよくわからないが、幻影からコンボあんの？つえーなポンは
女レンの舞のことなら無双受けできないぞ。そもそも、リベと違って確実に反撃できるものでもないし。

>・以前の地裂はガードされたらそのまま反撃されて乙ってたところを反撃されないようになった。それで十分じゃないんですか？
全職がとれるのは改変前からですしチレツでアパスラで拾って氷牙からコンボに持っていける阿修羅様には適わないと思いますけど＾＾
まあ、以前が弱すぎたからね。それでも距離によっては反撃余裕だけど。
氷牙じゃなくて氷刀な。阿修羅使ってもないのに阿修羅最強とか言ってるのか。自分が苦手なだけじゃん。そもそも氷刃を当てるのは
それなりにタイミング合わないとできないからな。1回打ってクイスタと絡んだら、今度は氷刃のクール解除からクイスタのクールまでに
もう一回当てなきゃいけないし。まあ氷刃を誘発しないで無駄にクイスタ使ってるザコならしらんが。
・ガードってタイミング狙ってするものじゃないの？敵がhaスキル等で突っ込んできてそれをガードして開放すれば確実に浮かしもってけますよ＾＾？
それともガードする腕すらないんですか＾＾？
>じゃあ上位阿修羅全員にそう言って下さいな＾＾そんなばっちりガードできるくらいならさぞかしお強いんだろうけど、
俺ならそのタイミングでわざわざ解放使わないわ、もったいないし。
そもそもそんなうまくガードできるなら地裂ガードすればいいんじゃないすか？ｗ
・それは君のコンボが甘すぎるからじゃないかな？まぁ敵のHPや魔法防御にもよるだろうけどなんとも言えないね。
>じゃあ俺も小覇王阿修羅のコンボ3～4回じゃまず死なないので、彼のコンボも十分甘いですね＾＾
>まぁ阿修羅で一番強いのは心眼による異常な回避率
SI来てから阿修羅とは100回くらいしか戦ってないけど、回避率自体は大して気にならないね。
カウンター限定な分ｂｓｋよりマシだと思うよ。
そもそもこっちの的中が相手の回避率の倍あってもスタックしまくりのクソゲーだし、
今更カウンター限定で10％上がったとこでね。

ところで何使って阿修羅に勝てないの？そんな苦手なら指導してあげるよ＾＾もしかして最強職候補のｂｓｋかな？
629 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 03:37:16 ID:.B5NvmH20: 長すぎる
630 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 03:37:56 ID:AFbd6yaU0: 長くなりすぎた。
まあとりあえず、だから立ちコン職のストインファはダイアグラムでも有利にしてるだろ？
まあインファの場合投げてもそのままコンボ持っていけるからあまり意味ないけどさ。
地裂からの追撃容易とか言ってるのは、間違いなくクイスタ無駄に使ってるか地裂にあたりすぎてるから改善した方がいい
631 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 03:44:41 ID:PS0OfW.M0: >>628
自分で糞ゲーとか言っちゃってるゲームでそんな顔真っ赤にしちゃう人って…
後>>626の言った通りほんとにBSK云々即出してきてワロタ
632 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 03:49:23 ID:.B5NvmH20: 3行以上読めないと言うつもりはないけど長すぎて読む気がしない
とりあえず地裂に関しては、当てて相手を転ばせてからどう追撃するかは阿修羅の人の腕次第だと思うけど
あのクールタイムの短さ、範囲の広さ、出の早さは間違いなく強いスキルだよ
画面内ならともかく、画面外からすら当たってあの威力ってのはちょっと反則臭いわ
不屈がかかっていたら発動を潰すことも出来ないわけだしね
633 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 04:20:44 ID:f7cLrn8g0: 間違いなく真性
634 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 04:32:25 ID:02pNcKgg0: 強いよ？
確かに強いけど手や足のように使いこなしてる人数人ぐらいしかみないんだが
だからまだ評価するに値しないんじゃないか？
文章だけで格ゲー表現するとたいていの奴が地に足つかないし
635 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 04:40:51 ID:wh7y3P260: ぼくのかんがえた職性能
ポン A
bsk　A+
ｿｳﾙ　C
阿修羅 A+
スト B+
グラ A
ネン B
喧嘩 B
男レン B
女レン A
男スピ B
女スピ B+
男ラン A
女ラン A
男メカ C
女メカ B+
BM　　A
学者　B+
サモ　C
エレ　B+
ｲﾝﾌｧ　A
大麻　A
ｸﾙｾ　 S
ﾛｰｸﾞ　A
ﾈｸﾛ　 ?

阿修羅ってオールマイティではあるけどキャラ性能は普通の強職だろ
阿修羅ディスりも擁護も必死すぎるわｗｗｗｗｗ
はぁきも
636 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 05:37:06 ID:raEbS6es0: 阿修羅がオールマイティ･･･？？
ランがAだったり、サモがCだったり、もうカオスなんだが

このスレの人間との認識に大きな齟齬を感じざるを得ない
637 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 05:42:46 ID:trXPWQ260: 少しでも視覚的に分かりやすいよう並べてみた
おいｗｗｗｗクルセがＳってｗｗｗどｗうｗいｗうｗこｗとｗだｗよｗｗｗｗｗｗ

liiiiliiiiliiiiliiiiliiiiA　　　　　ポン　　
liiiiliiiiliiiiliiiiliiiiliiiiA+　　　bsk　　　
liiiiC　　　　　　　　　ｿｳﾙ　　
liiiiliiiiliiiiliiiiliiiiliiiiA+　　　阿修羅　
liiiiliiiiliiiiliiiiB+　　　　　スト　　　
liiiiliiiiliiiiliiiiliiiiA 　　　グラ　　　
liiiiliiiiliiiiB　　　　　　　ネン　　　
liiiiliiiiliiiiB 　　　　　喧嘩　　
liiiiliiiiliiiiB　　　　　　　男レン　
liiiiliiiiliiiiliiiiliiiiA 　　　女レン　
liiiiliiiiliiiiB　　　　　　　男スピ　
liiiiliiiiliiiiliiiiB+　　　　　女スピ　
liiiiliiiiliiiiliiiiliiiiA　　　　男ラン　
liiiiliiiiliiiiliiiiliiiiA　　　　女ラン　
liiiiC　　　　　　　　男メカ　
liiiiliiiiliiiiliiiiB+　　　　　女メカ　
liiiiliiiiliiiiliiiiliiiiA　　　　　BM　　　
liiiiliiiiliiiiliiiiB+　　　　　学者　　
liiiiC　　　　　　　　サモ　　
liiiiliiiiliiiiliiiiB+　　　　　エレ　　　
liiiiliiiiliiiiliiiiliiiiA　　　　　ｲﾝﾌｧ　　
liiiiliiiiliiiiliiiiliiiiA　　　　　大麻　　
liiiiliiiiliiiiliiiiliiiiliiiiliiiiS　　ｸﾙｾ　　
liiiiliiiiliiiiliiiiliiiiA 　　　　ﾛｰｸﾞ　　
??????????　　　　　　　ﾈｸﾛ
638 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 07:27:08 ID:xM8.LFkMO: また阿修羅どうのこうのですか？ほんとバカみたいな話ばっかりですね！てか同じ人しか書き込んでない気がするこのスレ昔から
639 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 07:58:54 ID:AjWbYl0w0: 本来なら回避率の調整が来ててそこまでスタックしなくなってるはずらしいね
１２日に何があるか
640 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 08:45:42 ID:W7dVXnBI0: DNF決闘配信してる人が言ってたけど、韓国だと高段部屋はかなり縛りがあるらしい
今の韓国で上級アバに60紫武器とか50桃アクセとかレガシー防具なしとかだって、でもエンブレムは完璧らしい
たぶん公式大会ルールなんだろうね
641 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 09:07:34 ID:MOSPkNG2C: 阿修羅の心眼のカウンター時回避率上昇って決闘だと一桁台じゃなかったっけ？

ところで♂メカはもう決闘厳しいかな？なんとか勝ちたいんだがオススメなコンボや立ち回りを教えて欲しい。速度上げたポンやBSKにﾌﾙﾎﾞｯｺされてしまうんだ。
642 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 09:37:45 ID:trXPWQ260: １：速度上げろ、最低限移動速度で互角程度なのは逃げ職の最低ライン
２：キャストより回避優先しろ、ちょっとでも危ないと感じたら即座に回避行動に移れ
３：相手の攻撃範囲を見切れ、使ったスキルを把握しろ、絶対に相手の攻撃圏内でキャストするな
４：大抵の奴はクールが切れたら当てやすい順にQスキルを使う、使うタイミングを読み切ればどんなスキルでも回避は容易
５：キャストする前に安全を確保しろ。榴弾等で相手をこかすか縦横にある程度距離が離れてる状況でのみキャストする事
６：相手は常に画面内に入れる事、相手から闇雲に離れるよりも相手にある程度近い方が安全な事が多い。
７：布職は一度捕まったら最後だと自覚する事。榴弾スタイリッシュスキル等の迎撃はあくまで最終手段。失敗＝即死のリスキーな選択と思うように
８：テンペやヴァイパーはそのまま使っても強いが相手を誘導する為に使うと更に有用。相手の注意がテンペヴァイパに向かったら榴弾等からランカンに繋げるチャンス。
９：近接職は『とりあえず開幕から突っ込むのが最善手』とか考えるバカが非常に多い。
　　相手が開幕から突っ込んでくる脳筋タイプと確定したら開始位置から相手の突っ込んでくる位置をある程度予測すると余裕で安全に迎撃して流れを掴む事が可能
１０：40秒超えて出せるロボシリーズは出し惜しみせずに一気に使うのが有効。昔ほどではないとはいえそれなりに強い。
１１：榴弾だけは常に確保する事。Ｇシリーズや古代ロボティは無くてもいいが榴弾だけは開幕で最優先でキャストするように

とりあえず全般的に言えるのは相手の次の行動を読む事が一番重要。完全に読み勝てばどんな相手にでも勝ちが狙える
カウントダウンは出来るだけ決闘場の真ん中付近に置く事。相手の動きを妨害するにしろ相手に当てるにしろ一番良い位置は中央
榴弾で相手を動けなくするのが大事。至近距離の相手が動ける状況でキャストするのは全般的に賭けに近い。ランカン爆破でもＨＡ受けされたらそのまま終わる

このくらいかな、コンボとかは基本ランカンにさえ繋げればちゃんとダメージソースになるから割と何でもいい。短く確実なコンボで出来るだけ確実にランカン当てる事が重要。
バーベキューとかマジ要らない。布職のＨＡ受けなんて本気で追い詰められた時の最終手段、ジャックスパイクで十分過ぎる。ランカン当てる為にもパニッシャーのが有効。
643 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 11:40:35 ID:H7445BksC: ご指導ありがとう。
ここでは弱職扱いされてる♂メカだけど愛着あるので頑張るよ
644 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 11:47:13 ID:b/l0.ZD.0: >>641
SI前は1LV毎に1.5%づつしかあがらんかった。今は知らん。SI前と同じ仕様なら
LV70の時点で13.5%ぐらいの上昇率だな。（あがるのが3LV毎で、現状9がMAX)

ついでの阿修羅豆知識
地烈は短クール技、といってもクールそれなりに長い。地烈にひっかかりまくってる人は
とりあえず相手の地烈を空振りさせるorアーマー受けを狙おう。
ミルをスカらせてから攻めるのと似たようなもんだね。4秒ぐらい猶予があるはず。

波動開放は阿修羅の生命線です。だってアレ放った後は対縦軸ががががが
逆に言うと波動開放後は縦軸からガッツガッツ攻めれます。
クールも10秒程度あるので、一度でも避けれたらしばらくはこっちのもんです。

阿修羅の魔法攻撃は低威力多段HITの技が多いので、適当に高レベルのアクセを
ショトカに入れて付け替えるだけで被ダメをごっそり削れます。バンブーやらロイヤルやら
付けてる人は一度試してみるといいと思うよ。それこそ氷刀入れられたら、
鬼門投げられる→FW→炸裂or解凍から補正いっぱいまで削られる→炸裂etc...で
しばらく相手のコンボが続くんだから。（アクセだけなら交換するのも楽だしね）

阿修羅は対縦軸が弱い、低火力多段HITの魔法攻撃が多いってところである程度
対策が立てれるから、負けっぱなしの人でも勝つための工夫の余地はいっぱいあると
思うよ！阿修羅強すぎワロタ言うよりも対策を議論するほうが建設的だと思うんだ。

後、地烈が強いといってる人で鬼剣士関連の人がいたら、地烈M取ればいいと思うよ。
SI前と同じ仕様なら、あれ「攻撃速度依存のキャストスキル」っていう謎仕様だから（バグ？）
光剣ウェポンとか、暴走時のバサカならコカシ合戦で阿修羅より優位に立てるよ！
645 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 12:44:35 ID:AFbd6yaU0: というか、阿修羅最強って言って地裂からのコンボがどうのとか、無双波がどうのとか、強いとこ言ってる人多いけど
それって阿修羅に限ったことじゃなくね。他職だって強いスキルの1つや2つ間違いなくあるわけだし。
グラにクイック後即捕まえられるのをどうにかしてほしいわ…。
あとランク付けする人は自分が何の職を使ってるかと最弱にした職と最強にした職の理由を明記してほしいな。
646 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 12:46:28 ID:LSSy6SiI0: それってつまりダイアじゃんダイア書けダイア。ダイアばんざい
647 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 12:49:34 ID:ydfdMGKQ0: >>645
グラにクイック後即捕まえられるの詳細を教えて欲しい。
パワホかけてるときならまだしも逃げれない程苦しい連携ってあったっけ？
648 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 12:58:57 ID:AFbd6yaU0: >>645
俺もグラ詳しくないからわからんのだけれど、尊～達人くらいのグラとやると、かなりの高確率でクイックあけに捕まってしまう。
あのコンボ一度くらうと、板金ALL10で60Kとかは余裕でくらうから、他職だとそれだけで死ぬ職とかでてきそうだな。
ちょっと今度戦ったときに何してるか聞いてくる…
649 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 12:59:36 ID:AFbd6yaU0: アンカミスった、>>647
650 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 13:02:46 ID:HdmkvBBY0: 阿修羅最強と本気で思ってる奴はSI前の阿修羅と戦ったらあまりの強さに卒倒すると思うよ
刻印５つあれば不動だけで6割とか余裕で減らされたの覚えてる？
実際戦わずに想像で言ってるんだから覚えてないと思うけど･･･。
皆が弱体されてる中、阿修羅だけ現状維持だから強いとか言う人もいるが、
俺からすれば阿修羅も十分過ぎるほど弱体されている
それほどまでにSI前の阿修羅は不動の強さに支えられていたと思う
別に今は阿修羅で決闘してないし（弱いから）どうでもいいけど
作為的なものを感じてツッコみたくなってしまう
つえーつえー言うならもっと他の職があるんじゃないか
651 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 13:07:37 ID:HdmkvBBY0: ↑の最後の行で職叩きを示唆するようなレスをしてしまったけどそういうつもりはありません
実際に何度も戦って、その上で強い弱い言ってくださいってことを言いたいだけです
周りが強いと言ってるから多分強いんだろうと書き込んだりするのはやめた方がいいと思う
違和感を感じる人からツッコミが入ってループするしね
652 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 13:25:57 ID:/3cn45e.O: 話変わるけどフラックファールの効果が出ないってマジ？
653 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 14:42:03 ID:oXtjQhFI0: まぁ尊２レベルの阿修羅が何言ったってただの戯言
654 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 14:45:04 ID:LSSy6SiI0: 黙れよBBS戦士。時間指定よろ。ぶっころしてやるわ
655 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 14:59:57 ID:f7ssG0HU0: 職性能のランク付けは最終装備前提じゃなく桃レガプチクリレアアバなしで頼む
なんでもありなら全職強いからランク付けできない
656 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 15:13:27 ID:AFbd6yaU0: >>622
弱いってのは弱体したことについて？それとも職自体が？
弱体は地裂クール増加、解放のZ軸範囲減少、不動の威力大幅減少があるよね。
職自体の弱さはクイスタ回避で一発カウンター、Y軸対応が全職中でも最弱レベル

ID:oXtjQhFI0がどの職使ってるかわからんが、尊2レベルのザコということはキミが勝てないのは小覇王の人でいいのかな？
彼は現在の阿修羅のトップの人だけど、その人にBBS戦士のキミが勝てないのは当たり前でしょ？
それで、キミは一体なんの職使ってるの？まあほぼ間違いなくｂｓｋだとは思うけど、ｂｓｋ使って阿修羅最強とか笑えるわ。
657 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 16:43:08 ID:/vAWog4sO: 下手なお前がｂｓｋ苦手なだけで目の敵にしてるのと同じようなもんだろ
阿修羅の性能が狂ってるのは事実なわけだけど
658 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 16:54:27 ID:zzPGHxGs0: ラビナブーツさえあればなあ・・・・
659 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 17:20:20 ID:LSSy6SiI0: 阿修羅強いってだけで話終わるなら分かるけど性能狂ってるとか配信見る専はだまっとれよ雑魚
文句あんならボコるっていうてるやろが
ｂｓｋは得意苦手有利不利じゃないだろ。あのHPと回避と速度で自虐とかマジ意味わからん
660 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 17:27:23 ID:0uHhRs0E0: 阿修羅が強いって言っている奴は一回阿修羅使ってみれば良いんだよ。。。
使わないで強い強い言ってるより事実が見えるんじゃね。。。
661 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 17:36:24 ID:LSSy6SiI0: 強いと思うなら使えってのはおかしいやろアホ
662 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 17:46:05 ID:ioRq8b.oC: お前は実際に阿修羅と戦ってみて本当に強かったの？
どれくらいの割合で負けたの？
相手の段位はどれくらい？
言えないだろ？お前の妄想だから

まともな阿修羅なんて数えるほどしかいないのに、いい加減無理あるだろ
戦ってもないのに適当なこと言うなよな
663 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 17:46:28 ID:n/IvaPJ20: 使ってるやつにしかわからないと思うが、阿修羅は今の鯖ラグ影響も多分トップレベル影響がある。
解放のタイミングがはかれない挙げ句当たっても高確率で変な吹っ飛び方をしてコンボ繋げない
更にはそこからアパスラ入れても何故か浮かばず反撃される、氷刃からの解凍コンボ中に割り込まれる、そして不動や炸裂が掴めず反撃され放題などがある。
一般的にもコンボが続かないくらいはよくあるが、阿修羅はコンボにならにどころか、反撃されてしまうことが多々ある
664 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 17:50:44 ID:kObnvh7Y0: ラグがある前提ではなすならバトメとかチェイサーでないから話にならないぐらい弱くなる
665 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 18:14:42 ID:AFbd6yaU0: >>664
それもそれでかなりきつそうだけど、反撃はされないんじゃね？毎回でないわけでもないんだろうし。
まあラグの影響は阿修羅かなりあると思うが、他職と比べてどっちがって話になると両方持ってないとわからないしなんとも言えんな。
666 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 18:16:04 ID:kObnvh7Y0: 反撃云々じゃなく光チェ生成出来ないし無チェも開幕オトチェ後打ち止めになるからバフがかけられない
攻撃速度２５％移動速度２５％減ってるようなもんなのよ
667 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 18:22:09 ID:YcC6QXvAO: BMはらぐあると一番きつい
判定弱い技多いから雷連くらいしかまともにあたらんしチェイサー使えないし
668 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 18:30:03 ID:zzPGHxGs0: ガンナー系もきついぞ、ラグあるとＢＢＱあたっても浮かないし
669 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
670 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 18:34:49 ID:raEbS6es0: ラグ前提の話とか糞どうでもいいけど
阿修羅じゃなくてスペックも問題だろそれ
相手か自分の。阿修羅はエフェクトが重いから
671 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 19:04:44 ID:irRVCqH60: 今のＢＳＫにはどんな上手い奴が戦ってもたまに事故死する
運ゲーすぎて全然面白くない
672 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 19:32:17 ID:zzPGHxGs0: BSK相手は必然的な偶然で負けることが多いからな
673 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 19:33:28 ID:5wFtyazs0: このスレのつまらなさが異常。タイトルが青くなっててもなかなかみなくなっちまったよｗｗｗｗ
話がループしまくりんぐ
674 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 20:13:25 ID:0NMxzRYoO: >>673たしかに

ｼﾞｪﾈ使ってますが尊↑のBMに全く勝てません

BM目線で考えて、ｶﾞﾝ攻めで来られるのと、距離を置かれるのではどちらが戦いづらいですか?
675 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 20:20:58 ID:kObnvh7Y0: >>674
グレ撒かれてもマイン置かれてもなんとかなるけどバッタされると辛い
どっちかというと距離とられたほうが戦いづらいかな。ガン攻めで来られてもバトメのほうが有利だと思う
676 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 20:22:08 ID:trXPWQ260: 距離を取られた方がつらい。と感じる
遠距離スキルが無くて近接スキルも判定弱いから、どっちかというと相手が攻めこんで来てくれた方が色々やりやすい
677 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 20:34:32 ID:0NMxzRYoO: >>675
>>676
お二人方、ご回答ありがとうございます

マイン置いて距離をとりつつ攻めるときはバッタでいこうと思います
678 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 21:07:38 ID:QgFef8NA0: 思ったけどそんなに言い合いするなら2人で決闘すればいいじゃん。

お前らのＰＳっていうものを配信で流してもいいよ
679 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 00:24:14 ID:w8Yu9WIk0: バッタ女メカ強すぎ手に負えない
武器過剰に防具過剰でHPもブーストしてるとラプターつけて突っ込んでくるだけでこっちは何も出来んわ
叩き落としてもQS無敵してるだけでラプターに一方的に削られまくるし
コンボしてもランド産卵しまくりでろくにコンボ出来ない、その間にもラプターに削られる
680 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 00:43:31 ID:jPbzrlBQ0: ラプター壊せるんだから壊せよｗ
681 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 00:46:05 ID:.XIzRQrk0: 黄色なりたて阿修羅だけど
SIの開放ｚ軸弱体でメスピメカがしんどくなった
以前は飛んだら即落とせたけど今は通常ジャンプの最高地点あたりでもう範囲外な感じ。
あとなんとなくチレツのｚ軸も低くなったような気がする
対応策プリーズ
682 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 00:46:55 ID:Tf5zKIdc0: >>673
βからしたらばの決闘スレにいるけど
こういう歴史と定番のスレなんだから、そっちがスレ違い。

・過剰うざい　過剰×で+10うざい　うざい言う奴うざい
・最強職(前は女レン・今は阿修羅)の強い強くない議論
・決闘鯖やシステムへの不満
・根拠のない煽り合い(お前白段だろ・雑魚など)

こういう非生産的スレだから、一生みないことをおすすめする
技術を知りたくてPS上げたいなら職別スレへ
ここで技術の話してもその話題にレスすいたら奇跡なレベル
683 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 00:52:45 ID:5wFtyazs0: >>682
確かになｗ
684 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 00:57:46 ID:McbeqbRI0: でも職別スレで対人の話題だすと嫌がられるジレンマｗ

挙句の果てに「野良PTいくなよ地雷。」といわれる悲しさｗ
685 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 01:06:19 ID:y0JL8wq2O: なんで決闘にここまであつくなれるのかわかりません
ＰＳ…正直一発目が当てれるか、避けれるかどうかだけだと思います

先生方こんな私に決闘について熱く語ってください
686 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 01:09:26 ID:oXtjQhFI0: >>681
最高地点がだめなら･･･わかるな？
687 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 01:36:54 ID:vBvA/7Ec0: >>685
いい所に気がつきましたね、そうなんです１発を当てられるか、避けれるかその連続で決闘は成り立っているんです
自分のＹ軸Ｘ軸が移動した瞬間相手がどの程度移動しどんなスキルを使ってくるか、それを予測しさらに自分を移動させ避けるか、ＨＡ技で受けたり、浮かせ相殺するか
つまり常に気を張って瞬時に判断を下すその一瞬一瞬がクライマックなわけです。
688 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 01:54:45 ID:2wVcWyMI0: 格ゲーのほうが面白いけどな。
689 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 02:24:07 ID:glEPIx4Q0: アラドで決闘をしたいんだよ
690 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 02:28:47 ID:trXPWQ260: >>685
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　半年ＲＯＭってろ
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
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　l. l /　　ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝
691 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 02:34:47 ID:Tf5zKIdc0: >>688
引退乙
692 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 02:53:19 ID:Y2tr0Hy.0: そりゃ格ゲーのが面白くなかったらアケ版で１回１００円なんて取れないし
693 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 09:08:14 ID:/3cn45e.O: 当方エレマスなんですが、格闘の砕がうまく避けられません
位置取りは、常にヴォイドを間に置いて相手とある程度距離を取っています
が、やたら砕に当たります。
砕が来ると思ってフレームを置くと相手もこちらも浮くんですが相手のほうが早く落ちてワンチャン４割削られます（喧嘩
エレマスにはＨＡスキルが一切無いため、受ける以外の対策を教えてください
694 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 10:24:50 ID:/Ltri6zA0: 釣り？
フレームと砕で両方が同時に当たった仮定して
フレームの方が圧倒的に浮かせる力高いだろ

あと来ると分かってるならジャンプしろジャンプ
695 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 10:47:12 ID:EBUszL5.0: 悲鳴アクセとかニルバス肩って決闘じゃ効果が発動しないと聞いたんですけど実際のところどうなんですか？
696 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 10:51:32 ID:TeBT/u7w0: 悲鳴は知らないけどニル肩は発動するよ
697 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 10:54:12 ID:EBUszL5.0: するんですね、ありがとうございました
698 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 12:15:26 ID:07BJ0mXQ0: >>693
不屈ないエレマスとか…といいたいけどヴォイドあれば砕なんて食らう要素ない
699 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 13:16:04 ID:/3cn45e.O: >>694
訳わからない事書いてすいません、砕にフレームとか意味わからないですね
ジャンプですか、ありがとうございます、試してみます

>>698
不屈のタイミングをずらすという事でしょうか？
ヴォイド置けば食らわない、というのはにわか尊までだと認識しています
煽りはいりませんので対策を御教授願います
700 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 13:18:23 ID:PfPGN0lY0: やっぱり阿修羅はもてるなーと思ってたんだがすぐ気付いた
もてる為に阿修羅するのは馬鹿
真の阿修羅は思わず阿修羅をしてしまってる真の阿修羅だからもててるのだという事実
やっぱ憧れるよなーうちの決闘ギルドでも女率相当結構高いんだがみんな阿修羅に集中している
普通ならここで離れてしまうんだがこれが阿修羅の引力かな離れられない
俺は心のどこかで男として完全支配されてるんだなとおもったよ
しかも性格もケンカも強いので同等にもなれそうにない俺も結構ケンカ強いんだけどオーラでわかるんだよな
701 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 13:24:07 ID:irRVCqH60: 　　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　,/　　＿＿＿　゛
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　 |　　 / -━　　━.| |
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　（ヽ　| 　　ｒ・・ｉ. 　||　　
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　　
　　　 |　　、　ｰ- " ﾉ　　　　　
　　　｜　　　”ｰ-- "｜
702 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 13:36:01 ID:uLZOJnVkO: >>699
煽ってんのはどっちだ？
703 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 13:44:38 ID:LSSy6SiI0: エレで不屈受けとかキャスト早すぎて狙ってやるもんじゃないわ。
ヴォイドと重なってても衝撃波当たるし、職によっちゃ拾えるしな。級まるだしやん
704 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 13:50:03 ID:K9AYTwqc0: レンが決闘最強職だったころの情報操作思い出すわ。
必死にPS云々語ってたけど今の阿修羅ともろ被りですよね^^
705 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 13:56:45 ID:LSSy6SiI0: スタックでクソゲーだけど職のバランスは前と比較にならんだろ。
お前バカか。雑魚の級はだまっとれ
706 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 14:06:39 ID:ggO5uAcAO: グラ強すぎるワロタ
スタック大杉ワロタ
バランスワルス
決闘バルス
707 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 14:43:52 ID:Yt2UAi7U0: >>704
昔のレンと今の阿修羅が同じように見えるなら本気で病院いった方がいいぞ
708 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 14:49:55 ID:FCL5Wovs0: 強職VS強職で比べようぜ
どうせ比べるならやっぱり弱職VS強職より強職VS強職のほうが悩みがいがあるよな
例えばちょっと上みたら阿修羅と女メカは強いみたいだが阿修羅VS女メカはどうなのとか
709 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 14:59:54 ID:ggO5uAcAO: >>708
女メカでＰＳある文字段奴居ないから比べられない
以上終わり

ディレなアレと比べるなら圧倒的に阿修羅のが強いことになるだろうなうなう
710 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 15:29:10 ID:07BJ0mXQ0: >>699
ヴォイドと位置取りしっかりしてればくらわんか、食らっても追撃ないでしょ
それとエレでジャンプしてもいいことないからしないほうがいいよｗ
>>703
むしろ不屈受けできないでどうやって尊↑と戦ってるのだ
711 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 15:31:26 ID:EB/sDkOM0: 流れを不屈受けして聞くけどソウルはどうなの？
おわこん？
712 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 16:00:56 ID:FCL5Wovs0: >709
文字段で比べないといけないが、女メカに文字段がいないので比べられない
ということは、上で展開されてる女メカが強いという話自体が否定されるって事か
強職弱職って性能を中心に相対的に見るのだと思ってたけど、文字段以外での比較がいけないのなら少なくとも文字段以外の強職弱職っていうものはやっぱり単なる言い訳だよね
713 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 16:04:46 ID:9iTpM2bQ0: 女メカだったら多分相性的に阿修羅有利だと思う
714 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 16:42:31 ID:/3cn45e.O: >>710
どういう位置取りをすればいいのでしょうか

後、不屈は保険であり攻撃を受けるの事は避けています
不屈受けしたほうがいいんでしょうか
715 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 17:08:07 ID:q6wlzNz2O: 砕は下方向の衝撃波を当てるスキルだと思います。だから格闘の上になるべくいたらいいんじゃない？にわか尊とか言ってるから自分は段位高いんだろうし、ボイドに篭るって言っても常にボイドに重なってたりはしないでしょ？格闘としては打ち落とされるのビビって引き気味に打つこと多くなるだろうし下方向の衝撃波すら当てにくいと思うが…
それに砕読んでるならチリング、サンバで一方的に勝てるんじゃないの？
フレイムで相打ちすると相手のほうが早く落ちるとかは煽りとかじゃなく意味分からないが、位置指定でロスあるだろうフレイムすら合わせられるくらい読んでるならサンバチリングだしたほうがいいと思う
エレ持ってないから想像だけど
716 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 17:30:54 ID:wh7y3P260: >>715
コメントありがとうございます

なるほど、上方向維持ですね
なるたけ上方を維持できるようなヴォイドの設置、攻撃の展開をしてみたいと思います
チリングサンバの出し惜しみをせずがんがん使ってみます

フレームは自分でもよくわかりません。意味不明な事書いてすいません
717 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 17:37:23 ID:Te9q9c6sO: 阿修羅確かに強くなったけど
布職とグラ相手は相変わらずきつい
718 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 18:28:33 ID:oXtjQhFI0: ※皆さん阿修羅相手には氷のキングスガードですよ！！※
719 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 19:08:14 ID:07BJ0mXQ0: >>716
砕は地面に落ちる前に攻撃判定でてるから受けるなら気をつけてね
これから出かけちゃうけど頑張ってね
720 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 19:09:58 ID:tQUmnBRAO: グラ使ってるけど
阿修羅よりしんどい職ってほとんどないぐらい辛いんだが
721 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 19:23:57 ID:jy8swxSA0: ttp://satukingoogle.blog133.fc2.com/
グラで再浮きやってるんだが…やばすぎだろ。
ここはスト使いじゃなくても参考になるよ。ソウルはもう弱職らしい。次回は阿修羅攻略っぽい。
722 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 19:25:26 ID:riK9CGKY0: 阿修羅は追う立場になると弱いというか捕まえられないという弱点はあるね。
俺はもう阿修羅とやる時は完全にガン逃げかましてＱぶっぱしかしない
723 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 19:39:20 ID:VRt2up3EO: >>721
前から思ってたんだけどブログ宣伝うっとおしいからやめてほしい
724 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 19:47:29 ID:/Ltri6zA0: だよな
725 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 19:49:07 ID:nrNtCEXoO: >>722
ランやエレは得意だから、
別に逃げに弱いわけでわない
中遠距離の範囲スキル豊富だからYずらして対応できるからな
726 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 20:39:28 ID:QCWezcpAO: 暗いから生産的な話しようぜ！

自分が使ってて楽しい職ってなに？

自分はストグラとインファです。

やってみたい職は念です。
727 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 20:53:42 ID:jZ6E.YWU0: 無敵の強さじゃなくてもいいからどの職にも勝てる可能性が見出せる職が一番楽しいよ。
絶対勝ち目がない天敵相手するのが一番つまらないからなあ
728 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 21:05:08 ID:stk9QHZs0: 流れｷｴｲｾﾝで質問です
最近決闘をよくやるようになったんだけどレベル補正に付いて詳しく知ってる方いない？
>>13の通りレベル10台の超火力にキャラｶﾞﾝﾅｰや20台でﾁﾚﾂｍ一撃で沈んだｸﾞﾗとか意味が分からなくて、

こちらレベル63のソウルで大体回数制限無しの練習1:1部屋立ててます
ご教示お願いします。
729 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 21:07:23 ID:stk9QHZs0: >>728
3行目レベル10台の超火力ｶﾞﾝﾅｰに、です('A`)すいません
730 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 21:19:56 ID:trXPWQ260: >>710
逃げ職のジャンプって意外と有効だぜ？
メイジのジャンプ攻撃は強制ダウン付いてるから、相手が近くてキャストする暇が無い時にちょっと引っ掛けてみる分には割と使える
あまり多用し過ぎると痛い目見るが、相手の意表を突く意味も含めればたまに使う分にはそこまで悪くない、と思う。多分
731 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 22:01:12 ID:OUm8ALXc0: チームのヌゴルランチャーどうにかしろよ開発
どう考えても白段なのに尊とかマジないわｗ
732 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 22:18:17 ID:LSSy6SiI0: 愚痴スレ行った後タイマンしてろやボケ
733 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 22:41:37 ID:9SXjJdsQ0: おもしろいｗ
734 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 22:45:48 ID:9SXjJdsQ0: チーム戦て女子供ランチャがやるもんだろ
735 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 22:47:02 ID:LSSy6SiI0: てめーはさらっとエンジョイ勢ディスってんじゃねーよカス
736 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 23:35:29 ID:SgLH2Lfo0: ジェネの話題少ないなぁ

ジェネプロの方教えて下さい
SI前に職性能とゲイルで尊3まできたジャック受けも完璧には出来ないジェネだけど
ついにテラクエが終わってボーガンかオトマかで悩んでおります
ちなみに3グレM、属性弾前提、空中M、足技無しのジェネです
SI前はオトマのが圧倒的に使いやすいと思ってましたが・・・
737 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 23:42:37 ID:/JXSpVZ.O: SI来て装備ゲーが加速した今
装備で有利にならないと勝てない奴等だらけ
PSあると勘違いしちゃてるのが痛い
図星なのに認める事ができない輩ばかり
738 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 23:50:38 ID:LSSy6SiI0: じゃあ装備合わせてボコってやるから時間指定よろ。
お前が装備揃えたって文字段にゃ全く歯が立たないだろうよ。
おとなしく愚痴スレいきな雑魚
739 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 23:56:05 ID:Tf5zKIdc0: SIきて
・過剰大幅緩和
・装備による攻撃と移動の加速緩和
で装備差かなりましになったのに
これ以上なにを望むというのだろうか
740 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 00:03:16 ID:/JXSpVZ.O: >>738
こいつ前スレの白段メスランだろ

愚痴より煽りのほうが明らかにうざいから
LSSy6SiI0で検索してみれば分かるけどこいつ荒らしだわ
通報どこですればいいのかな?
741 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 00:12:09 ID:LSSy6SiI0: しらねーよｋｓ
煽って来ないチキンがガタガタぬかすんじゃねーよ。１回くらい俺に勝ってみろよ
742 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 00:43:18 ID:y0JL8wq2O: 華麗スルーしてっと

やはり最初の一発を当てるか、避けれるかがＰＳなんですね

じゃ後は運と装備によると思う

違いますか、先生！
743 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 00:51:41 ID:0NMxzRYoO: >>736自分もジェネでSI前にｸｲｯｸ一式、ﾆﾄｽﾌﾟで尊3まできました

SI来て決闘振りにした今、聖ｹﾚでやってます

ﾃﾗなんですが、自分はｵｰﾄﾏにしました
ﾎﾞｰｶﾞﾝには真･ﾎﾟｲｽﾞﾝﾌﾞﾘﾄﾝで満足しています
744 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 01:04:39 ID:SQ2.jMjY0: 異界前のレアアバ率と決闘場のレアアバ率について

どうしてこう貧乏人しか来ないのだ・・・
745 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 01:08:16 ID:trXPWQ260: もう既に今から始める奴らはレア付けるのは難しくなってきたと思う
課金でレア付ける効率の悪さは言わずもがな、上級揃えるのも精一杯だろうし、貧乏人とかそういう話じゃない。
今レア付けてる連中の大半ってレアが３～４Ｍで買えた時代に揃えた連中なんじゃなかろうか
746 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 01:41:10 ID:oXtjQhFI0: 夢幻さんのおかげで皆レアアバでしょ？
747 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 02:23:48 ID:Qb6A6df6O: 毎日欠かさず金策してりゃ２ヶ月くらいで良レア揃えれる。
不正な金に手を出さずとも本人がどれだけ真面目に金策を取り組めるかが重要。
748 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 02:31:48 ID:yGpIJ9j60: なんかスレチだけど
むしろ、頑張ってレア集めたのに、上級アバが主流になってて、わざわざ買いなおしてエンブとかも刺す方が金かかるわ
狩りもするならレアアバいるし、利便性、資産価値を考えたら、ある程度の装備揃ったら、まず過剰とかよりレアアバ集めるっしょ
749 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 02:39:42 ID:SgLH2Lfo0: >>743
なるほどご意見ありがとうございます　やはり今まで道理オトマでｗ

性能だけの良レア200M、見た目が人気な良レア300M、見た目良しエンブ良しのメイン用本気レア500M
さすがにサブは上級になるね
750 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 02:41:57 ID:d3FYHm/.O: たまにちゃんとした質問レスがあるのに総スルーわろた
>>728確か公式でも書いてたはずだが、LVが低い奴が高LVと対等に戦えるようにステータスが変わるシステムがあってそれを利用して超火力を出したりしてる。
LVが低いと装備揃えるのも育成するのもかなりお手軽で強いし、嫌になったら気楽に削除も出来るから結構やってる人がいる。
逆に装備が青字とかでしょぼいとすごく弱くなる。
751 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 04:36:48 ID:trXPWQ260: そういやこないだ火炎かすっただけで3割削ってく♀ランにフルボッコされたっけ・・・
流石にあんだけ火力があっちゃどうしようもねーよ
752 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 04:55:45 ID:Ty9ykEiA0: 韓国の上級者での縛りルールってのがあったんだけど
日本でもこれ流行らないかな？

■ルール■
防具　　シャイロック販売のみ
武器　　60紫まで　テラは見かけなかった　古代桃 55↑桃ｘ
アクセ　50桃まで　基本スチリス王家ラポやロイヤルマニアルソなど
補助　　60紫まで
魔法石　60青字のみ
称号　　恐らく死神のみ
付与　　アクセはHP回復や拘束耐性、光抵抗など。硬直や力、属性は禁止？
　　　　防具は忘れた　武器は大体速度0.9％
浄化ok　武器、補助にHP+300をしていた
アバ　　上級のみ　燦爛ok
クリ　　レアクリーチャーｘ　基本ボティスが多かった
753 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 06:05:03 ID:dEHSiNLY0: 個人的にはお手軽格ゲー感覚で楽しめる15レベ(とか)固定、全身無強化無付与青字とNアバのみみたいなローカルルールがあってもいい気がする
実際未転職スキルだけでもちゃんとした勝負ができるし。(職にもよりそうだけど・・・
費用かからないし全職用意するのも容易だから(洒落じゃないぞうん)格ゲーのキャラ選択感覚で｢おのれ、俺も鬼で来る｣みたいなこともできる
Nアバだけありにしたらファッションも幅広く考えれて楽しい。昔のNアバ欲しくなってくるな・・・
754 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 06:42:43 ID:ZM0oRzsk0: >>747二ヶ月でレアバ揃えるとか無理だから。ハメでもうまくいって一日１キャラ１ｍだぞ？
良レアバ揃えるのに２００ｍ↑はいるだろ。
755 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 07:20:17 ID:2wVcWyMI0: >>754
ハメはもうそんなに儲からないだろう。金銭効率スレでも誰も回ってない。

知識があれば二ヶ月で200Mは無理でもないんじゃないかな。新規には無理だが。
756 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 07:42:20 ID:ggO5uAcAO: >>752

勝手に一人でやってろＷ

お前聖ケレ６０桃テラその他イロイロ持ってるんだよな当然？

持ってないなら集める努力もせずに制限とかｗｗｗってなるからな
とりあえずＳＳ上げろや
757 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 07:45:32 ID:stk9QHZs0: >>750
話の流れ変わってくれなくて諦めてたんだけど見に来てよかった。

つまり装備で極端にステ補正が変わるわけなんですか
俺の63キャラで倍率が1だとして、10台キャラが2～3みたいな感じなのかな
分かりやすく説明ありがとうございます
758 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 09:06:42 ID:f1YWr24g0: >>757
装備でステ補正倍率が変わるという訳ではなかったと思う。
ステ補正がレベル依存で倍率が決まり装備にも乗っかる。
低レベキャラが契約で上のレベルのユニークつけたり、レアバつけると凶悪になるって言う話だった筈。
759 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 09:16:43 ID:WABEd.T20: >>752
それは韓国鯖を軽く覗いたのかな？
たぶんあちらの公式大会ルールに沿ってるだろうから
日本で流行るには大会やらがないと無理では

こっちでも決闘場に全職でそろって装備も65まで実装されたら
理不尽な装備効果や速度がでないよう独自ルールができてくると思うよ
こちらは決闘人口少ないし上級者も少ないからルールできても
偏ってたり広まらなかったりと色々あるだろうけど
ところで浄化ってあちらでは適用されるようにでもなったの？
そのルールの中でまずoｋにならない部分だと思うが…
760 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 09:19:16 ID:wkQbQCQYO: 別に制限部屋自体笑うような事じゃないだろ
アラドはRM蔓延してるから、一般人から見た超装備が標準装備みたいな所があるからな
ほどほどな装備でゆるく決闘しに行けるような環境があってもいいじゃない
まぁしたらばなんて一部しか見てないから流行るかは別問題だろうけど
761 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 09:42:38 ID:Y2tr0Hy.0: てかアラド過疎ってるな
２鯖あわせてもこんだけしかいないのか
762 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 10:06:34 ID:9SXjJdsQ0: 装備集める努力（）装備派は本当に頭が沸いとるなｗ
763 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 10:44:54 ID:VRt2up3EO: >>752
配信者一人が言っただけで鵜呑みにしないように

上級者決闘場の中でさらにその一部がそういう縛りで楽しんでいるだけであって、基本は聖ケレスやDF、ﾚｱｸﾘｰﾁｬｰ○、付与も属性強化などしている

あなたの言い方だと、上級者の人全てがそのような縛りをしているとみえる
764 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 10:55:04 ID:VRt2up3EO: 誤解を生まないように言ったけども
基本>>752には賛成

縛りが流行ってほしいのはある

装備の敷居が低くなったとは言え、一般人に比べたらやはり敷居は高い
>>752みたいな縛り部屋が流行ってもいいと思う
大会ルール(基本聖ケレス王家ラポスチリス装備、課金称号レア華麗エンブ以上×)

一般人向けルール(シャイロック装備など)
などで住み分けしたら決闘人口も増えて楽しくなるだろうな
765 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 10:56:03 ID:1vs4LdIA0: 少なくとも実際に韓国鯖行ってるっていうソースが明確なやつの方が信用できるわ
766 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 11:01:44 ID:4TARgQm6O: 久々に喧嘩で決闘に顔出したんだが、無強化紫武器無強化セット防具でも大差無いから、立ち回り次第でガツガツ行けるもんだなぁ

メインキャラで決闘行った時は、火力出過ぎて落下補正でコンボできなすぎて涙目だったが、今の仕様に慣れれば楽しいもんだなぁ

まぁ決闘振りが強い事には、変わりないが、狩り振りでもそこそこ楽しめる
767 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 12:23:27 ID:o7KYf1Mw0: 別に制限部屋一色にしろってわけじゃないからな
超装備で遊びたい奴は超装備どうしで自由にやってもらって構わないし。

ある程度テンプレが出来てれば制限部屋を立てる時の手間も少なくなるし
新規も目安が分かりやすくて参入しやすいしな
768 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 12:25:54 ID:Qb6A6df6O: >>754
俺は１セット２ヶ月でいけたよ。
ハメ警備なんかしてたんじゃ到底無理だがｗ
具体的な場所までは言わないが狩り、転売、養殖を毎日したらかなり貯まる。
要するに貯まらないと初めから決め付けて思考停止してるから貯まらないんだよ。
769 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 12:46:15 ID:tQUmnBRAO: バイトして課金が一番お金増えますよ(^^)
770 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 14:41:08 ID:2Xhl5rOI0: 決闘に装備制限するオンラインゲームも珍しいよね
771 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 15:52:41 ID:VRt2up3EO: クリックで俺つえーするゲームじゃないからな

アラドは(装備揃ったら)ＰＳゲー
772 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 18:19:05 ID:jZ6E.YWU0: でも大体のゲームもタイマンだと装備ゲーだがチーム戦になるとＰＳゲーにはなるはずなんだが。
773 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 18:33:32 ID:UMA1Dhb2O: 装備が揃うというのはどこまでだろうか？
個人的にだけど聖ケレにテラくらいじゃさらにその上がいるわけで装備が揃ったとは言えないと思う
774 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 19:27:44 ID:KdiS1IMc0: チームもタイマンとは違ったPSが必要かも知れないね
まあいかに連携して効率よくQ当てるか捕まってる味方をカットするかしか思い浮かばんけど
775 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 19:54:59 ID:R/qi32XcC: アラド決闘は装備揃えた時点でやっとスタートラインなんだよ
今高段の奴らも「装備ゲーだ糞バランスだ」と文句を言いつつも、
勝つために仕方なく今の装備を揃えてきてるんだよ
勝ちたいなら同じように装備揃えるか、装備差を覆す程腕を上げるしかないだろ
現状で勝ててない貧弱装備達が、自分でも勝てる相手を探してるようにしか見えん
776 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 19:56:08 ID:SQ2.jMjY0: >>773
一番じゃないといけないんですか？二番じゃだめなんですか？
777 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 20:00:40 ID:LSSy6SiI0: 大会ルールの装備が一つのラインだろ。
速度遅すぎると警戒してなくても見てから余裕ばっかりになってバランス悪い。
アバ×みたいな極端なルールだと発動速度元からかなり速いスキル当て合うしかなくなるしジャンケンになって面白くない。
金策だるくて制限部屋建てるのはいいけど、それがPSとか笑わせる。
778 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 20:02:13 ID:oXtjQhFI0: レアdf×が韓国に合わせてるはずなのにその人たちは韓国の大会で禁止のはずのテラ武器を皆つけるよね
なんつーか笑える
779 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 20:03:42 ID:sRQN6rQY0: >>774
チーム戦は最初の一人を如何にして倒すかが肝
3：2か2：1の時点でほぼ詰み
ワンマンプレーするのがいるといくら強くても勝率は落ちる
死にかけで突っ込んで無駄に消えるのは論外
最後に3人とも残ってHPぎりぎりぐらいのがやってても対戦してても楽しいな
780 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 20:28:40 ID:Sb0xJXBQ0: チーム戦の話題久しぶりに出たな
781 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 21:40:35 ID:tEKdyjFs0: 今のチーム戦なんてつまらんよ
さっき決闘場覗いてきたらチーム4:4部屋で
6人♂♀ランで埋まってるとか…
段幕にステルスの応酬だらけだな
782 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 21:59:21 ID:/Ltri6zA0: 韓国大会でテラが禁止になったのは最近だし知らないんじゃね？
783 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 22:12:23 ID:oXtjQhFI0: そんなわけないだろ･･･
784 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 22:14:30 ID:Q2TpjLkg0: >>782
テラ禁止になったのは随分前だよ
たしかシーフ調整のあたりだったと思う
レア×で上級でやってるような人は知らないわけがないよ
「苦労してとった装備使えないなんて許さん」って感じで使ってるんだと思う
785 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 22:17:48 ID:1vs4LdIA0: >>784
某女レンは配信で「テラ含めてレンの強さだからなぁ…」とか妄言抜かしてたぞｗ
786 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 22:19:23 ID:oXtjQhFI0: ポンｂｓｋレンインファストクルセ辺りはテラの恩恵すげーでかいからな。
787 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 22:22:28 ID:/Ltri6zA0: そう言われると去年からついてないなすまん適当言った

そういやゴブ杯でも52桃55桃×とか言いながらニルバスとかテラはOKだしな
「取るのに苦労するから使っていい」だっけ意味分からんね
788 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 22:25:40 ID:oXtjQhFI0: そりゃまあ自分のためのご都合主義ルールですからぁｗ
789 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 22:39:16 ID:oXtjQhFI0: まとめ
・規制派
DF×派･･･走ってるだけで発動するし重複する奴もいるから×
課金称号×派･･･加速効果とか回復で差が生まれるから×【韓国で～ｗ】
レア×派･･･プラチナ加速で加速するから×【韓国で～ｗ】
テラ×について･･･攻撃当てないと加速しないし努力しないと取れないから○【韓国だと禁止なのに･･･？】
テラの加速効果で差は生まれないんですか＞＜
エンブ･･･レッドイエローは速度に差が出るから×燦爛はOK^^あれ？差は？(【韓国で～ｗ】
付与について･･･数十m↑する桃カードつけててもかまわない○　あれ？差は？
硬直度付与･･･韓国の高段位部屋では×らしいが･･･日本のレアdf×勢はこぞってつけてる。　あれ？
自分の段位以下×派･･･自分より強い奴×
黄↑派･･･低段倒しても面白くないし･･･で
決闘振り×･･･決闘場くんなｗ
790 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 22:41:00 ID:LSSy6SiI0: ６０桃とかの相場が違うしな
日本なりに制限変えるのは別に問題ないと思うが。
韓国じゃ桃より手に入れるの大変で決闘性能はテラが上だから妬むやつが日本より多いんだよ。

個人主催の大会のルールに文句言うなら自分で開けばいいよな。
自分基準の制限参考にしてたらアバ×とか紫のみとかバカなこと言う奴出てくるし
お前等ゴブ杯参加者に自分が望む装備制限なら勝てると思ってるの？「～～なら勝てる」は身内にだけ言っとけよ。
791 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 22:42:46 ID:oXtjQhFI0: 大会の話なんてしてるか？
792 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 22:43:36 ID:LSSy6SiI0: >>787でしてるやん
793 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 22:47:47 ID:oXtjQhFI0: 俺が話題出したわけじゃないし興味ないからスルーで。
俺が言ってるのは今の55で制限部屋立ててる奴の矛盾点であってだな。
それにテラ×は韓国の公式大会でもだし妬みなんぞ関係ないだろ。
794 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 22:52:34 ID:oXtjQhFI0: それに今は疲労回復の秘薬とトレージャーハンターの秘密ポーションで
メンバー使わなくても１７日でテラがとれるんだしRMしてないんであれば６０桃買うほうが大変だろ。
それに６０桃がゴミでテラの方が優秀な職もあるわけでな。ガブレシピの６０桃トンファーとか着たら×部屋も増えるだろうよ
795 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 22:55:35 ID:x4tuNs3wO: テラ発動での差が云々は分かるけどさ
やっぱ苦労して取った決闘用武器を禁止とか納得いかないし
苦労が無駄になるみたいな感じがね

ヌルゲーになったテラクエはまだしも
SI前の糞マゾいニル肩クエを終わらせて
やっとの思いで手に入れたニル肩も禁止されたらプッツンしちゃいそう
796 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 22:56:31 ID:LSSy6SiI0: あぁ、すまん
対人のバランス考えたらテラは重複の糞性能と職によって差があったりするし×で正解だと思うが
55↑桃との相対的な入手の難易度のせいでテラが多いし日本で制限するのは難しそうだ。
797 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 22:57:32 ID:oXtjQhFI0: 実際ニル肩はつけるために聖キュベやらにしないと行けないから
hpやステが低くなるっていう問題点もあるし賛否両論だな。
速いっていう印象しか相手に残らないし。

韓国ルールを盾にだか参考にだかしてるわけだけどそれならやるところまでやれよっていう話
都合のいいところだけ残して都合の悪いものは規制という風にしか見えないし
798 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 23:03:21 ID:LSSy6SiI0: 韓国のルール程度の強さを日本で再現するには違ってくるところが出てくるもんだ
アバ分解実装前はレア+輝くエンブが多数派だったりな

大会ルールと同じ動きができる+できるだけ安上がりな装備を追求したら現状みたいになったんじゃないかね
799 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 23:06:10 ID:AjWbYl0w0: テラ使わない職がいるのはテラ武器より優秀な武器があるからじゃね？
いらないから使ってないって印象しかないんだが
800 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 23:08:40 ID:SQ2.jMjY0: で？誰がそんなめんどうな部屋入るわけ？
どうせ黄段が装備でわめいてるだけだから・・・

誰もやらないんだから議論の無駄
801 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 23:09:00 ID:oXtjQhFI0: 大会ルールと同じ動きができる+できるだけ安上がりな装備

これにテラが該当するのかな？

>>799
そう。バトメの天空だったり改変前のスピのゲイルだったりな。
普通の５０桃の性能が糞な職はテラ一択だった。
さっきも書いたけどポンレンインファストなんてほぼ必須みたいなもん。
理想は真・武器なんだろうけど日本だとガシャーンからしか出ないって聞いたし普及するのはかなり先になりそうだからな･･･
802 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 23:12:35 ID:oXtjQhFI0: 俺自身テラ使ってるしテラを批判する理由は無いんだが
レアやDFを×にして装備差を無くそうとか加速を制限する輩に限ってテラ武器つけてる矛盾点みたいなのがな
昔からよくある事だけど、自分が制限したものを除けば完璧な装備の奴が(100％ではないが)そういう制限を立ててるっていう現実。
803 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 23:15:30 ID:oXtjQhFI0: それも中途半端な大会ルール。といったそれを正当化するような後ろ盾をつけてるところが余計に卑怯だ
804 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 23:24:40 ID:n4oe3VsoO: >>784
よくやるけど知りませんでした
805 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 23:28:18 ID:n4oe3VsoO: 課金称号×とかレア×とかめんどくせーからDF重複以外全部アリにしてくれねーかな
806 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 23:41:31 ID:jHUfUkGE0: テラとか退魔でも発動するくらいだから×にする意味がわからん
807 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 00:21:45 ID:trXPWQ260: テラ武器を取る為に必要な各材料は1600個、トレジャーポーション使って毎回3個ドロップでも最低でも533回ビル通い
5330個の霊魂と15990個の黒Qが必要になる、霊魂一つ4kで仕入れて大体20Ｍ、黒Q一つ500Gで8Ｍくらいか
安いっちゃ安いが確実にクリア出来るレベル帯と装備揃えるのが最低条件で、テラナイトドロップだけじゃとても足りないってのと
トレジャーポーションの代金や消費する回復剤、リアル時間拘束とかを考えるとそこまで安いとも言えないな
一応状は一日700ｋくらいのそれなりに良い収入にはなるんだが

まぁ毎日2時間、半年かけてゲット、っていう時代に比べれば今は天国みたいなもんだろうが、そこまでお手軽って訳でもなさそうだな
808 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 00:25:22 ID:AjWbYl0w0: いや逆にトップクラスの金策にもなるだろ
809 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 00:28:36 ID:trXPWQ260: ビルマルク一回行ってテラナイトは大体10個前後ドロップして、一個10ｋくらいで売れるから
500回もいけば50Ｍくらい稼げる訳か、リアル疲労は半端じゃなさそうだけど
810 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 01:16:32 ID:q6wlzNz2O: 制限部屋に矛盾点なんてない
あれは自分が気持ちよく遊ぶために建てるものだから、例えばﾚｱDF過剰×で全身10レガシィテラ亀達磨とかでも文句言う資格あるやつなんて存在しない
部屋名に書いてないから覚醒エピ使ってもいいんですねとか言うアホは論外
自分よりいい装備×だと相手にINFOさせる手間かけさせるから制限書いてるだけ
自分よりいい装備×が批判される意味がわからない
811 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 01:34:27 ID:I6d2p5VI0: テラの最大の問題点は物理職とキャスト職の発動条件の難易度の不公平感だろ
物理職1％、キャスト職5％発動ぐらいでやっとバランスを取れるレベルだと思う

あと装備制限掛けるなら面倒だし装備Lv50以上×でいいじゃん
ややこしい装備はこれで全部×にできるし、付与も高額つけようなんていうマニアは少なくなるだろうし○でも×でもどっちでもいい
あとは課金称号×にしてアバはいっそセット効果を上級のみOKにしておしゃれさん対応させてエンブを輝くまでにすればおｋ
812 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 01:55:44 ID:Tf5zKIdc0: 韓国はレア×が普通いって言うやついうけど
韓国の普通はゲームマネーで10Mほどで入手できるクローンレアアバだぞ
813 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 04:57:46 ID:58DwUy5M0: しかし決闘用として作られたテラナイトが決闘で×とか意味不明だよなぁ
開発も「決闘用」と名言しているのに
814 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 06:44:33 ID:raEbS6es0: まあ韓国の決闘動画漁ると
レアアバテラ古代桃とか普通に使われてるけどな
815 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 07:42:05 ID:WABEd.T20: そもそも日本のルールは韓国の決闘場からいい所だけ持ってくるわけで
一緒にする必要はないと思う
テラ×やらも公式大会目指すからであり日本にはあまり関係ない
前統合勢の部屋の暗黙ルール変えたいならまずそいつらに常勝できるくらいじゃないとね
その他の制限部屋のルールは自由だしそれに文句言うのはよくない
816 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 07:55:53 ID:9SXjJdsQ0: 装備を集める努力（笑）
817 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 07:59:01 ID:UMA1Dhb2O: 最初聖ケレスつけてＨＰが減ってきたら聖キュベニル肩奇襲腰に変えればいい
818 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 08:04:24 ID:9SXjJdsQ0: 腕はあるけど装備を集める時間が無い人もいるそういう人との差をなくそうよ？
819 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 08:12:55 ID:tQUmnBRAO: 時間がないなら課金すればいいじゃん
820 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 08:17:26 ID:9SXjJdsQ0: 課金でテラ悲鳴買えんの？
821 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 08:20:40 ID:PhHHghxg0: 決闘やる時間があるんだから、ビルでも悲鳴でも何回かはいけるだろ
822 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 08:24:48 ID:9SXjJdsQ0: お前らって本当に腕あるの？
823 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 08:31:52 ID:tQUmnBRAO: テラ悲鳴はそりゃ強いけど、腕()があるならそれぐらいなんとかするだろ
824 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 08:33:30 ID:9SXjJdsQ0: 腕＋装備じゃ、腕のみ人はきついって言ってるの？なんでわからないかなー
825 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 08:40:48 ID:tQUmnBRAO: 何が言いたいのかわからんけど時間がない社会人なら課金して揃えれば
時間のある学生なら狩りして揃えればいいじゃん

金も時間もない人は知らないけど、そんな人は見たことないし
826 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 08:44:27 ID:9SXjJdsQ0: その凝り固まった思考をどうにかしないと話は進まないな
827 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 08:55:57 ID:tQUmnBRAO: いや別に制限かけるなら好きにしたらいいじゃん…
面白そうな部屋ならこっちも黙って入っていくし

ただそれを押し付けるのは止めろってだけ
828 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 08:58:45 ID:.Wbeu9roO: 古代桃が普通に使われてる動画あげてください^^

韓国中国サイト見まくりな俺は見たことないんで、気になります。
829 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 09:12:34 ID:WABEd.T20: 個人的な意見であまり参考にならないと思うが
部屋によって装備を多少合わせてあげてたけど装備弱い人は大抵PSもなかった
PSあって装備ない奴？って自由にずっといたりネタ振りで低段とずっとじゃれてたり
レテも買わず狩りしてない人が大半だよね
そんな人に合わせるの？
オンラインゲームで時間のない人に合わせる意味がわからないし
決闘は仕方がないけどトッププレイヤーの装備に合わせるしかない

9SXjJdsQ0は高段で装備も持ってるようだけど何が言いたいの？
自分ルール広めたいなら大会なり開催してルールを浸透させたりすればいい
そもそも決闘は時間やお金の都合で装備制限をしているわけではないでしょ
830 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 10:02:38 ID:9SXjJdsQ0: わかったよテラ悲鳴桃レアチーエンの超装備で決闘してて何が行けないのって顔でやっててください。
でも古代エピＤＦだけはダメとか言うのはやめてお腹痛いからｗ
831 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 10:20:41 ID:tQUmnBRAO: 自分の意見が認められないと煽るのかよ
厚顔無恥な奴だな
832 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 10:25:15 ID:9SXjJdsQ0: 煽ってないけど、自分が絶対に正しいかのような
どこの何様だよっていうような言い方に腹が立っただけ
833 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 10:27:27 ID:Q.Lq7Gnw0: 何でで古代エピDF×だとお腹痛くなるの？病気だから？
俺はレアバチーエン×こそおかしいとおもうけどね。
前者は基礎ステータスがあがるわけでもないし。
それにDFやテラって魔法職より物理職優遇されてるし
834 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 10:31:22 ID:9SXjJdsQ0: 人には取ってこいとか課金しろとか言ってるくせに
都合の悪い装備は×にするのがおかしいだけ
835 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 10:50:55 ID:m.sSSPbUO: 会話のドッヂボールかよ
そもそも会話になってねえ
836 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 10:51:58 ID:JEyMUVq.0: あまり規制とかするとつまらなくなっていくよ
837 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 11:00:19 ID:WABEd.T20: エピDFくらいなら持ってるけど使わないだけだよ
古代も安くなったし買えばいい
トップがどうしても使うなら使えばいいだけ
自分が絶対に正しいなとは思ってないし厨房みたいな書き込みしてないで
装備を縛りたい理由やらをここで言えば良いじゃない
しっかりとした意見と理由を書き込めば話し合えるでしょ
匿名の掲示板でどこの何様はお互い様

なんども言うけど都合が悪いのではなくて持っていても
対人としてのバランスや楽しみがなくなってしまうから×にするだけ
838 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 11:09:07 ID:9SXjJdsQ0: その対人としてのバランスで楽しむためにテラ悲鳴レアバチーエンはずしてくれ
839 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 11:14:21 ID:ggO5uAcAO: テラが一番公平って気がつかないの？
レベル低www
仮にテラ×で６０桃で糞能力の職はどうすんの？
キャストでテラ発動って明治しかないだろ
むしろサモなんかはキャスの方がいいに決まってるだろ
ネガキャンしすぎ
攻撃当てなくても発動可能性あるんだから確率は下がるのは必然
840 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 11:19:41 ID:kqMD653s0: 俺より装備いい奴×でやっとけよ
841 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 11:19:59 ID:n4oe3VsoO: だからDF重複以外どうでもいいって言ってるだろ
842 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 11:27:39 ID:i15jZlQo0: SI前で見たが過剰×部屋で無形とヌゴル♪
モラルと志が低すぎるっっっっっ！！！！！！
843 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 11:47:54 ID:ggO5uAcAO: エンブ合成来たら上級に全開装備できる
そろそろ上級縛りの部屋もサンラン有りでいいだろ
どーせ大会仕様なら上級なんだし下の奴らのための敷居(笑)にして安上がりのエンブにした所で前統合に黄色が来てもお察しの動き
１-４６部屋でも黄はなにも出来ずに文字にやられていく
わざわざ下に合わせる意味ないわ
何が言いたいかと言うと
提案１
純正上級のみ
エンブ制限なし
課金称号×
付与あり
クリ制限なし
テラあり
古代×

メリット
アバ付け替えによる対策の簡易化エンブによる攻撃、キャストの上昇でコンボの多様化
買い占めたサンランの価格上昇
ＨＰの増加

デメリット
サンランたけーＷ
844 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 12:13:48 ID:t7E34yu6O: もう装備アバ全×でやってろよ
845 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 12:23:35 ID:SH2UcvKgO: >>820悲鳴なら目かえばそのうち
846 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 12:57:39 ID:Tf5zKIdc0: こんなところで装備議論してなんの意味があるんだ？
もし100歩譲ってここで意見が全員合致したとして浸透するわけないのに
制限部屋にいやなら入らない、ないなら立てる、人気ないなら人こない
それだけの話じゃないか・・・
847 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 16:13:25 ID:ZjmlE.rw0: 65レガシー実装ってことはバルカンも実装ですかねｗｗ
聖ケレスにムサンバニ付与しちゃった俺涙目ｗｗｗｗ
848 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 18:28:42 ID:e9gzpdLg0: 65レアに良性能揃いだからお前らの言う装備差（笑）が少なくなったぞ　よかったな
849 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 18:56:06 ID:UMA1Dhb2O: 強くなるためには聖ケレスからヴァルカンに乗り換えるしかないな

強い装備が出る度に乗り換えなければならない
850 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 19:16:30 ID:kCzDoaS2C: 日中韓大会で普通にテラナイト使われてただろ
何を寝言言ってんだ
851 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 19:20:35 ID:/Ltri6zA0: は？
852 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 19:34:12 ID:vBvA/7Ec0: >>851
は？じゃねーよ言いたい事あんなら言えよネット弁慶
853 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 19:40:49 ID:R/qi32XcC: は？じゃねーよ　全然面白くないから
言いたいことあるならキチッと自分の主張を書いてくれ
854 ：853：2011/01/13(木) 19:42:28 ID:ioRq8b.oC: 思いっきりかぶってたスマン
855 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 20:02:55 ID:ZjmlE.rw0: なんかただのアホ同士の喧嘩スレになってるなｗ
856 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 20:03:59 ID:NYnl0Vo.0: 上級（プレ系×）
課金称号×
エピ古代桃×
を固定としてここから各々の作ったルールの部屋たてればいいじゃん。

ひとつに決めるのなんて難しいぜ・・。前までは課金称号気にならなかったけど、
今回からHPが多いからダルマと亀の付け替えで約2万回復してまったく死なないゾンビが
できあがったりしてた。流石にそこまで揃えるのは難しいので課金称号は×固定でもいいんじゃないかなー。
亀もってたけどやっぱり発動条件こそあるけど相手よりHPが回復の分だけ多いって事だもんなあ。
857 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 20:23:40 ID:SQ2.jMjY0: じゃあまずお前が建てろ
誰も来ないから
858 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 21:37:37 ID:Tf5zKIdc0: こんなところで装備議論してなんの意味があるんだ？
もし100歩譲ってここで意見が全員合致したとして浸透するわけないのに
制限部屋にいやなら入らない、ないなら立てる、人気ないなら人こない
それだけの話じゃないか・・・
859 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 22:08:28 ID:sRQN6rQY0: Tf5zKIdc0さんが壊れたようです
860 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 22:11:29 ID:Ty9ykEiA0: なんか必死だな
いやなら入らない、ないなら立てるで別にいいけど今はそんな話じゃなくて
建てるならどんな制限がいいかの話をしてるんじゃないのか
861 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 23:09:36 ID:Tf5zKIdc0: >>860
どんな制限がいいかなんて
これだけ全員が自分に有利な風にしたいって自己主張してるのに
全員が納得するいい答えなんてあるわけないのぐらいわかっとろうが
862 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 00:49:33 ID:ZjmlE.rw0: ♀スピとグラが居なくなればアラドは平和
863 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 00:57:12 ID:gMOpI4l6O: 装備はなんでもあり！！

これが一番わかりやすいやん。中途半端に禁止にしたら、皆があれもこれもと文句言い続けるだけ。
それに、どの装備を選んだのか、どれだけ頑張って装備を集めたのかってことによる装備差が出るのがネットゲームの良いところやん。
そんなにPSだけを競いたいならスーファミでストⅡしときゃいいやん。

って思ったりしてみた。
864 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 01:14:39 ID:saCHSB1k0: 65桃武器のクソ性能とがんばってやっててください；；
865 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 01:28:16 ID:EBUszL5.0: >>863
そういう遊び方もあるし否定もしない
それとは別に装備制限して遊ぶならどうすれば面白くなるか？を話のネタにしてみようよ

と言ってるんじゃ？
実際そういう流れだったし
866 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 02:30:14 ID:58DwUy5M0: 決闘ほとんどしない俺が書くのもアレだとは思うけど
アバは上級まで　
エンブレムはダンジョンで拾えるものまで
称号は課金称号不可
装備は桃・レガシー不可（テラナイト･悲鳴含）で強化は防具を含め+10まで

このくらいが公平（？）なライン？
上級アバとセット装備程度なら対してお金もかからないし誰でも揃えられるよね
+10･･･は場合によるけどもｗ
867 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 03:10:02 ID:trXPWQ260: 無駄な議論が嫌いなID:Tf5zKIdc0はこのスレとアラドに向いてないから引退を検討してみた方が良いよ、割とガチで
868 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 04:00:39 ID:ucFwIQMg0: 亀○でDF×なのも意味不明
55桃×でテラOKなのも意味不明
向こうの縛りルールはバランス取れてていいと思うけどね
869 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 04:02:40 ID:HdmkvBBY0: DFは重複するのがバグ利用に近いからアウトなんだろ
単体での使用なら誰も文句言わんと思うぞ
870 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 04:09:51 ID:EBUszL5.0: >>866
これ分かりやすくていいですね
上級以外の課金× レアより上の等級× 過剰×って感じですかね
871 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 04:13:47 ID:/Ltri6zA0: 現DNF大会仕様から華麗エンブ↑×でいいだろどんだけ規制好きなんだよ貧乏人
872 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 04:31:41 ID:Tf5zKIdc0: >>867
議論の意味わかってるのか？
>議論
>［名］(スル)互いの意見を述べて論じ合うこと。また、その内容。
相手の意見を聞かない、ただの自己主張の言い合いは議論とは言わない

議論(のつもり)が嫌ならアラドやめろの関連付けも意味不明だし
論ずる頭が君にあるとは到底思えないｗ

まあ、装備やシステムや相手の回線のせいにして進歩がない奴は
一生雑魚やってろ
873 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 04:36:57 ID:AFbd6yaU0: ヴァルカンで更に重職が有利になりそう。
喧嘩なんかは金剛で防御力も板金以上の鬼畜耐久になるし、ｂｓｋ相変わらずの回避率と高HP、ランは優れた職性能と耐久性

重甲で弱い職ないんじゃね。
874 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 04:42:26 ID:trXPWQ260: >>872
色々言いたい事はあるがお前さんの自己主張も相当なもんだぜ？
無駄なやり取りが嫌いならネトゲ向いてないって言ってんだよ言わせんな恥ずかしい///
875 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 05:12:20 ID:FIXAVA2oO: いちいち煽りをいれんと己が保てんのか
876 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 06:32:35 ID:ezA6zCe6O: 対人スレって
なんで常に荒れてんの
877 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 07:08:42 ID:sRQN6rQY0: 高段＝偉いと勘違いする史尊様と身の程知らずの下手くそが議論してるからです
878 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 07:19:09 ID:raEbS6es0: まあ自分のPSアピールしたい人で溢れてるし
879 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 07:25:04 ID:Q2TpjLkg0: ヴァルカン手に入れて聖ケレスと差をつけろ
880 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 08:08:14 ID:UMA1Dhb2O: 超越テラより攻撃力が多少高い６５紫武器もいいかもしれない

６５桃武器ならだいぶ差がつきそうだが
881 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 08:10:29 ID:2AOaRRCk0: ヴァルカンきたから聖ケレス安くなればいいな。
そしたらみんな買えるだろ？今はボッタ価格だからな
882 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 09:32:14 ID:omVdjkVA0: 僕の聖キュベはドンドン置いていかれそうですぅ
でもニル肩だから外すに外せない

後半のワンチャンをモノにしないとダメだわ
883 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 10:19:20 ID:ehFE71TE0: 韓国では聖ケレス＞ヴァルカンらしいけどどう考えてもヴァルカンのほうが強いだろ
884 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 10:56:26 ID:AjWbYl0w0: スキルレベルが上がって１レベル分のブースト効果が下がってるから
スキルブーストなんて飾りみたいなもんだから
ヴァルカンのほうが強い　でもそう大した差でもない
885 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 17:32:58 ID:/vAWog4sO: 65桃武器有りなら銃。特にランメカ最強。
糞ゲーになるが？
ラプターで８パーセント拘束やら15パーセント感電。ランにしても拘束して養子やら必中。２パーセントとかならまだわかるけどおかしいんじゃないの
886 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 19:18:57 ID:ehFE71TE0: 持ち替え用の格闘さんの影の痕跡も捨てがたい

被撃時20％の確率で5秒間回避50％upってコンボが入らないってことだもん
887 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 01:46:55 ID:iT3JSB8s0: 職によっては聖ケレのが強いんじゃねーの？
888 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 01:57:55 ID:OkEl5wZk0: 俺より強い奴×
889 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 02:42:36 ID:2AOaRRCk0: 決闘でチート使うやつうざいな。
890 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 03:19:00 ID:Tf5zKIdc0: チートなんてみたことないんだが・・・
初級決闘所の話か？
891 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 04:15:14 ID:2AOaRRCk0: >>890初級だよ。ディレジエの㍻ってやつ。ギルドはインポテンツ。
開幕もしてないのにランド数え切れないくらいだしてやられた。
892 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 04:56:37 ID:Tf5zKIdc0: >>891
晒しは削除規制だぞ
黙っててやるから早く削除スレにいって
管理人にわびて消してもらって来い
893 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 06:17:46 ID:JiVFqrfk0: 55にもいるぞﾁｰﾀｰ
前出の開幕前行動+開幕しても動けない、とか
移動速度16パーでこっちの28パーより速く走るとか開幕12秒で乱射ぶっぱなしてきたりとか
894 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 08:28:03 ID:sRQN6rQY0: ピンチになると隕石が爆発するガンナーは笑ったな
895 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 09:06:36 ID:AOgIgyZM0: 動画で見たが
配信主が部屋入って「よろ」って言った瞬間
ブワンガがたくさん出てきてフルボッコされてた動画があったなｗ
あれはワラタｗ
896 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 11:50:15 ID:vBvA/7Ec0: 探したらあったｗｗｗ　sm12481233
クッソワロタｗｗｗｗｗ
897 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 13:01:13 ID:O/LDSNJA0: 太鼓の達人ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
898 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 16:45:18 ID:SQ2.jMjY0: 一番強いのってポンマスでおｋ？
いやタイマンどこ見ても剣聖なんだが・・・
899 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 16:52:43 ID:uWeVx5a20: もうよわいよ
ただのチビキャラ
900 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 17:20:34 ID:Fb3OJJIY0: ポンは中の上くらいだろ
グラかバカでも使っとけ
901 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 18:02:59 ID:wQyA7QBw0: 猛竜がホドルに止められてる様を見ると可哀想になる
でも弱いって事はないんじゃね？
902 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 18:12:29 ID:4z3XntmI0: グラBSKこそ職性能に頼りきってるクズご用達職
回避率が0なら勝てない雑魚ばっかだろ
903 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 20:54:48 ID:1YodUu7c0: SI前より今のほうが金持ちとの格差を感じる
前はプレアバ聖キュべで普通に戦えてたのに今全然だわ…
904 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 21:00:27 ID:I5kAXp3Q0: ６５桃武器＋ヴァルカンセットを用意しましょう
905 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 22:00:16 ID:SQ2.jMjY0: 過剰×レア×建ててるのはことごとく白段

つまりこのスレは・・・
906 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 22:17:13 ID:saCHSB1k0: >>902は更に酷い阿修羅を忘れてるよ＾＾？あ、ごめん自分の職は関係ナインだっけ
907 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 22:19:34 ID:OkEl5wZk0: 　　　　　「過剰がないなら作ればいいじゃない」

　　　　　　　　　　　　　　　　～キリ・ザ・レディー～
908 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 22:23:10 ID:RytXkTHA0: 　　　　　「ヴァルカンがないなら出せばいいじゃない」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～チョロンイ～
909 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 22:46:31 ID:IF8Ri1ys0: 決闘部屋から出て自分の情報を調べると速度が軒並み10％近く下がってることがあるんだけど
これって連勝補正が残ってるとかそういうバグなの？

一度ch変えて戻ると直るけど…
910 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 23:01:28 ID:Sb6ee.ec0: >>906
ああいうのはほっといていいんだよ
911 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 23:35:14 ID:bztEds5gO: スラム街の貴重品やトゥアイニパイヴは、決闘場でも効果ありますか？
（決闘でもダメは増えるようですが、状態変化○レベル増加は決闘でも適応されるのでしょうか？）
912 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 00:34:54 ID:Tf5zKIdc0: >>886
チーム覇王のグラが装備してたなー
913 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 00:47:36 ID:saCHSB1k0: >>911
書いてあるとおりなんじゃないの・・・？決闘補正
914 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 01:06:07 ID:f7ssG0HU0: 結構前から決闘は装備を競う場になっている
915 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 01:09:35 ID:oINAFrTo0: 反装状武×だな、こりゃ
916 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 01:11:06 ID:Tf5zKIdc0: 装備だけじゃ勝てないし、PSだけでも勝てない
それが尊2↑の世界。

しかし、尊2以下の奴は勝てないのを装備のせいにするな。
917 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 02:02:20 ID:trXPWQ260: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
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918 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 03:46:10 ID:hxltjNHM0: このAAは見飽きたな
919 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 04:14:48 ID:Tf5zKIdc0: 叩きたいけど叩く要素がない時に使うAAだな
920 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 08:23:24 ID:raEbS6es0: いや装備差埋まんねーと戦いにならねーから
どんだけ尊3↑に幻想抱いてるんだよ
921 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 08:32:48 ID:raEbS6es0: ああ、尊2になれない理由を装備のせいにするなってことか
922 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 08:39:59 ID:JiVFqrfk0: そうは言うけど聖ケレ着た黄段だらけの現状尊2の敷居は以前より上がってるだろ
以前は聖イシュポンをクイックレンでどうにでもできたが聖ケレはきっついわ
923 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 08:45:10 ID:JiVFqrfk0: あと付与の有無もデカイな
聖ケレスくらいになればバリバリ金かけて付与もできるが、聖キュベやらクナ肩程度に高額付与する気にはなれん
924 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 09:03:29 ID:raEbS6es0: まあ装備差も職差も間違いなく存在するもんだし
そんな躍起になって否定するものじゃあないだろ･･･
925 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 10:14:17 ID:Tf5zKIdc0: >>923
たしかにそれはあるけど、尊2超えるまでそこまで敷居高い装備じゃないとやっていけないか？って話
強職使ってるか部屋選別してるか負け放置使ってないない限り、尊2超えれるようになるまでに揃えられないか？
尊2超えて段位を維持するのに1年半かかった俺には才能がなかっただけかもしれんが
926 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 12:47:24 ID:saCHSB1k0: 実際職性能っつうか職相性だし黄段とか相手なら防具なくても勝てたりする。
でも装備ゲーなのは事実。よくわかんないね
927 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 13:03:30 ID:B1LmRzJQO: つかBSKならお手軽強職間違いないけど、グラが誰が使っても強いってのはありえないわ。
928 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 13:37:13 ID:raEbS6es0: グラもお手軽だろ･･･
少なくとも格闘職の中じゃあ一番ぬるいんじゃねえの
929 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 13:41:07 ID:f1YWr24g0: >>926
以前より職差は減ったと思うが装備差は難しい所・・・。
過剰と付け替えの意味が薄くなったのは大歓迎だけど、体力勝負の感は否めない。
2コンボで死ぬ人 VS 4回耐える人って展開はつらいね。
HPと体力UPさせやすい職が強いという意味では装備差と職差がセットで残ってるね。

>>927
900と902がピンポイントでグラにひどい目に合わされたんじゃない？
930 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 13:44:05 ID:EBUszL5.0: 格闘職がｵﾜｺﾝ
931 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 14:09:30 ID:AXLnY6ZUC: グラは的中上がってスタックしずらくなった以外は軒並みスキル弱体化してるから立ち回り的には弱くなってるぞ。近接投げキャラでスタックまみれだった今までが異常だったんだが…
932 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 14:24:47 ID:B1LmRzJQO: だよね。
疾風も弱体したんだっけか。
１クールのコンボ威力にしても、スタックに弱い格闘と強いBSKだと思うし…。
まぁ、予想じゃボコられて根に持ってるレンさんだと思います
933 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 14:49:18 ID:saCHSB1k0: グラ普通に強いけどな。格闘の中では一番なのは間違いない。補正切れるまでコンボつながってスレスレでスプサイ等
しかもQS潰しまでほぼ安定ではいる。強職が軒並み弱体した今強職っていっても間違いではない
934 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 16:17:11 ID:nrNtCEXoO: 格闘は接近って、横からのコンボ開始豊富だろうが
グラはスタックきついから命中あって当たり前って
スタックはどの職もきついわ、グラだけ強調するなよ
回避率異常すぎ
935 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 16:29:50 ID:raEbS6es0: まあスタックが全職できついのは当然だけど
それ以前にグラが回避高い理由は都市伝説じゃん？

グラブマスタリーって決闘じゃ的中しか効果ないですよ
やたらスタックするのは、的中上げるともれなく回避が上がるだけで
トンファー分でまあ、他の職より優位になってるけど
936 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 17:24:20 ID:AFbd6yaU0: 格闘は毒王とグラが強いと思う。
とにかくグラはクイック潰し決められれば、一気に5～8割持っていける、回避率的中率が高い、HP高い、威力高いで強職にせざるをえない。
毒王は上手い人はかなり強い。多分PSいるよね。耐久力が異常(板金並み堅さ＋HP14K余裕)だし、達人の影響もあって状態異常にはほぼ間違いなくかかる。

比べてストはなんかさえなくなった感じする。念も今までと比べると脅威じゃないかな。
937 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 17:27:47 ID:AFbd6yaU0: ただグラはコンボうんぬんや機転を利かせなきゃいけないところが色々あるし、
ｂｓｋと同じようなお手軽強職とは言えないと思う。
上手い人は無理ゲー、下手な人はボコボコにできてる感じがするし。
938 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 17:31:39 ID:f7ssG0HU0: それはアイビーが強いんじゃなくて装備が強いだけじゃないのか？
939 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 17:36:59 ID:dsxmWXko0: 魔道のみ装備できるほうきの移動速度うｐはいいのか？
940 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 17:38:31 ID:raEbS6es0: むしろ何が駄目なんだよ･･･
装備含めて職性能だろ
941 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 17:41:49 ID:irRVCqH60: グラは回避特に上げてなければ10％ちょいのはずだが・・・
重甲バンキンは20くらいいくけどね。回避特化装備のケンカの回避はガチ
格闘がスタックに弱いのは近接って上に疾風が軸を合わせないとコンボスタートにならないからスタック＝相手のターンになるってのがある
ある程度軸をあわせなくてもコンボスタートになるミルレイドとかとはスタックの危険度が全然違う
942 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 17:46:13 ID:nrNtCEXoO: >>935
理由が都市伝説の言葉の意味わからないけど

的中率"しか"効果ない
回避あがる"だけ"
トンファ分が"まあ"

なにが不満か聞かせてもらおうか
943 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 17:52:12 ID:EBUszL5.0: コンボがワンスタックで終わることが多いし下手すりゃ反確貰うあたりか
グラはコンボスタック後の選択肢が多いから格闘の中じゃ割と強いってなるのかな
944 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 17:53:34 ID:Tf5zKIdc0: >>941
スタックでたら全職反確なんですけど＾＾；
コンボスタート最高性能のミルレイドと比べてグラは厳しいって主張しないでくださいな

そもそもコンボ中にスタック1回ぐらい出ても反確しないのって
レンと光ポンとBSKぐらいじゃ、しかも場面限られるし

ちなみにレンしたことないから聞いただけだけど
疾風当てるのきつくなったように、ミルレイドの当たり判定もきつくなったらしいよ？
945 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 17:55:11 ID:f7cLrn8g0: 何故か念の話題がないが念も結構強いと思うぞ
喧嘩は正直前のコンボが出来なくなって弱くなったかなと思う
946 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 18:03:11 ID:irRVCqH60: 別にグラに限っていったわけじゃないんだがな
とにかく疾風に関しては相手を浮かさないスキルであり
コンボスタートとして活用するには疾風からジャンプ蹴り、通常と3～5発くらいの攻撃全てがスタックしないことが条件
つまり一発で浮かせるようなコンボスタート（ホウザン、テンゲキ等）にくらべて単純に考えて3～5倍スタックする確立が高いということ
また、相手の硬直が疾風はかなり小さいのでゴージャスやチャクラ等に比べて繋ぎのタイミングがシビアであり、スタックしたらすぐ割り込まれるということがある
そういうところが主力のコンボスタートが疾風である格闘がスタックに弱いと言われる要因だと思う
947 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 18:05:26 ID:raEbS6es0: >>942
自虐なんてしてねーよｗ
グラだけじゃなくて格闘全職条件は一緒って言いたいだけだっつう

回避に文句言う奴片っ端から的中ろくに上げないで
速度ばっかり上げてる奴多すぎなんだよ
948 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 18:25:55 ID:nrNtCEXoO: >>947
自虐じゃなかったらなんなんだ

さんざんグラはスタックきつい言って
回避に文句いう奴は命中上げてないの意味も根拠もわからんが
命中上げてる人は回避怖くないとそうおっしゃるのかね
949 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 18:26:20 ID:AFbd6yaU0: >>946
そもそも疾風とほうざん、てんげきを比べるのがどうかと思う。その2スキルならまだ金剛砕と比べた方が妥当だと思うけど。
それに主力のコンボスタートが疾風ってのは疑問なんだが、そんなものなの？
ミューズだって鬼剣士のそれと比べたら十分優秀だと思うけど・・
950 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 18:31:30 ID:AFbd6yaU0: >>947
決闘部屋で的中18％(街で25％かな？)あっても、回避8％のポンにスタックしまくりなんだぜ。
951 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 18:39:49 ID:uWeVx5a20: ｗ
952 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 18:45:29 ID:saCHSB1k0: え、縦軸近づかれてネクスナされたら鬼なんて何もできないんですけど；；
953 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 19:28:57 ID:irRVCqH60: 今の鬼で自虐していいのはソウルくらいだぞ・・・
ぽんＢＳＫ阿修羅の三つは少なくとも格闘に不利ってことは絶対ない
954 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 19:42:25 ID:Tf5zKIdc0: >>946
別にグラつえーつえー言うわけでは決してないけど
自虐ひどすぎるので反論

チャクラもスタックしたら死亡確定なんだぜ？
いままでのチャクラが強すぎたんだけど
それに、スタック出ても反撃絶対食らわないスキル(要するにぶっぱできる出し得スキル)
をもってる職のほうが希少で特殊なわけで

Y軸移動で巻くから5発全部いれてからコンボ開始は極論だろう
スタックがきついのはグラが5倍という公式も極論すぎる
疾風からしかコンボできないわけでもないしね
955 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 19:49:48 ID:saCHSB1k0: 自虐っつうか縦軸制圧されるときついからな。ストネン喧嘩は以前と変わらないか楽になったがグラが正直きつい
956 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 19:56:01 ID:raEbS6es0: >>948
俺がいつグラがスタックきついって言ったんだよ･･･
スタックがきついのは全職一緒だっていってんだろ
体感としては相手の回避より5％以上的中が上回ってりゃどうにでもなる感じ

それ以下はスタックしすぎてやってられねー
957 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 20:00:44 ID:nrNtCEXoO: 命中上回らないときついんじゃあ、命中二桁厳しい明治と銃は終わってるな
グラなんて25超えるわけだが命中30超える職いるのかね
958 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 20:09:19 ID:kObnvh7Y0: バトメで狩専だけど的中30ある
959 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 20:15:26 ID:AFbd6yaU0: >>958
それって街じゃね？決闘場いくとEXが10％から3％に補正かかったはず。
960 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 20:16:02 ID:kObnvh7Y0: そうなのか。すまんかった
961 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 20:20:16 ID:Tf5zKIdc0: それでも２７％あるのか
962 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 20:20:53 ID:Tf5zKIdc0: miss 23%
963 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 20:27:34 ID:b/l0.ZD.0: >>957
クルセ「・・・」
バサカ「・・・」
♂ラン「・・・」
退魔　「・・・」
サモ「的中ってなに？それっておいしいの？」

まあバサカはちょっち厳しいかもしれんけどねｗ帝国宝珠とテラブレがあればいけるかな？
サモは的中が～とかもはやそういう次元じゃない気がする。
964 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 20:42:01 ID:raEbS6es0: まあ15％程度ならどの職でも上げられるからなぁ
あとは速度との折り合い見てやったらいいんじゃないか
965 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 21:22:48 ID:CCM7km2k0: >>963
クルセ退魔はストキン
ｂｓｋはマスタリー
あるんだけども。
966 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 21:50:22 ID:kObnvh7Y0: >>965
>>965
>>965

どうみても的中高い奴羅列してるだけだろ
ストキン、マスタリ、ミラクル
967 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 21:53:35 ID:b/l0.ZD.0: >>965
いや、スタックに強いって意味で挙げた。
クルセはストキン、タイマは斧マスとチャクラとストキン、
バサカはマスタリとフレンジ
♂ランはミラクルとサーチアイ

まあ♂ランはミラクルは重火器にしかのらんし、的中に関しては
他三つのほうが有利かな。タイマは武器とクールで上下するから、
総合して的中に関してはクルセがストライキング１発でド安定かね。

他にもスタックに強い職あるかもしれんけど、グラ以外に俺が思いつくのはこれくらいだ。
968 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 21:53:49 ID:Tf5zKIdc0: >>966
ミラクルは遠距離重火器だけだな
チームの話してるなら別だけど
969 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 22:01:55 ID:nrNtCEXoO: >>967
スタックに強いといえばインレンバサカだろう
理由は1や2回スタック出たぐらいじゃコンボ途切れない連打力と反撃うけないコンボ開始の有無
他の職はスタックで反撃くらう
970 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 22:19:45 ID:b/l0.ZD.0: >>969
いや、単純なバフ込みの的中率、だけに着目してリストアップした。
他にアテがあったら教えてくれると俺が喜ぶのでどうぞどうぞ。

・・・さて、970を踏んだしスレを立ててみようと思うんだけど（初体験///)
テンプレに変更は必要？てかあのダイアグラム要る？
971 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 22:44:58 ID:2AOaRRCk0: SI後初めてレン作ってブレードのbskと決闘したのですがフレンジ暴走中の通常攻撃中にリベからスプリしたのに消されました。
一応何回も試してみたんですがスタックではありません。リベって速すぎる攻撃には意味ないのでしょうか？
972 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 22:46:10 ID:b/l0.ZD.0: 0時付近に立てて見ようと思うのですが
それまでに何か要望あったらどうぞー
何故0時かというと0時に寝るからだー

・とりあえずメル欄に#dnfいれる
・名前欄は空欄
・タイトルは対人戦について語るスレ77
・>>1の内容をコピペ
・このスレへのリンクを張り、「対人戦について語るスレ75」を「対人戦について語るスレ76」に更新
・「新規書き込み」タブを押す
・スレ立て完了！（ここで名前が「>>1さん★」になる（？）)
・後は残りのテンプレをぺたぺた書き込み・・・
・お仕事終了

であってるかな？　あってると信じる。間違ってたら教えてくれ・・・
973 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 23:09:32 ID:ZKFljQIE0: インファとさっき決闘してたのですがキャストの姿からいきなりHAでラキスト（？）みたいなので
殴られて立ちコン喰らって死んだのですがこれってバグなのかスキルなのでしょうか・・・？
974 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 23:24:02 ID:b/l0.ZD.0: >>973
キャストの姿からＨＡで・・・というくだりでサッと思いつくのはホーリーカウンター・・・
だが、ホーリーカウンターは相手を浮かせるので後述の「立ちコン喰らって死んだ」に結びつかない。

ハードパンチＭでラキストにもＨＡが付くのでＨＡの正体は恐らくこれだろう。しかし、
ラキスト単体では「キャストの姿からいきなり」のくだりに結びつかない。

この二点から考えられる答えは一つ・・・
・・・>>972が喰らったのはホーリーカウンターをドライアウトでキャンセルしたラッキーストライクだったんだよ！！（AA略

後、>>970と>>972に誰か答えてくれると助かりますハイ
975 ：970：2011/01/16(日) 23:57:10 ID:b/l0.ZD.0: ・・・ハハ・・・何の援護も貰えんとは・・・ワロタ・・・ワロタ・・・orz

まあ何はともあれ立ててきます。
>>3のダイアグラムは

・なんかグラの項目がひどいことになっている（まあ、ケアレスミスだろうけど）
・そもそもプリーストに関する項目がない

この二点から外しておこうと思います。ダイアグラムのテンプレを作るかは、
このスレの残りやら次のスレで話あってくだせえ。

んじゃ、立てますんで恨みごとは言わないでくれるとありがたい・・・
976 ：970：2011/01/17(月) 00:08:15 ID:b/l0.ZD.0: 立てました。

・・・1に関しては多分大丈夫のはず。
>>4のＡＡをはろうとしたんだけど、すっごいズレちゃっててダメだった・・・。

申し訳ありませんでしたorz
977 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 02:21:05 ID:Tf5zKIdc0: >>970
なんとなく慣れないテンションで絡みにくいけど乙
978 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 06:44:08 ID:aR/FVXXsO: >>977
俺は好きだぜ、こうゆうの
979 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 09:15:28 ID:BU8nGYtk0: クイック即投げってのがイマイチわからねえ
誰か解説plz
980 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 10:36:50 ID:YkAaVEOM0: ストのHAとかはやく効果時間1/100000000に調整してください
グラの投げも範囲2/3くらいに調整してください
なんで交わして通り抜けたと思ったらワープして投げられてんだよ
981 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 12:16:11 ID:irRVCqH60: 神聖の時間減少とマントを狭くするかキャストにするほうが先だろ
982 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 12:24:46 ID:IsNfLDn60: 光大ハイブリポンマスの指輪を何しようか迷ってるんだけど
ハルギって今のポンにとっても強いんかな？
チャークラ、幻影の使い勝手が悪くなったからカウンターとりにくくなったし…
983 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 12:57:19 ID:sRQN6rQY0: >>980
そりゃ避けられてないからだ
見た目通りの範囲だと思わなければいつか慣れる
984 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 14:48:12 ID:f7cLrn8g0: 神聖とかHAは前より時間減少来てるだろ
それでもきついって文句多すぎだろ
985 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 19:29:30 ID:K5f5o8ZU0: クウザン早く直せよ、とインファが言ってみる

あとピヨリバグいい加減直してください、、、

決闘スタックもダメ０ノッバック有りに仕様変更せてくれ
986 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 19:40:08 ID:SQ2.jMjY0: スタンってやっぱバグってんの？
１０秒ぐらいスタンして吹いた
987 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 19:43:45 ID:atNn3jDYC: クウザンってなにか変わったっけ？
988 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 22:53:28 ID:vBPMbv8E0: トナメとか見てるとストとかグラが竹とかゴミ箱を利用してＬＤを当てたりグラブキャノンの無敵回避してるけどなんで特定職だけ有利になるオブジェを置いたんだろうか
989 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 23:06:52 ID:I5kAXp3Q0: 酒場でやればいいんだよ
990 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 23:11:31 ID:irRVCqH60: バトメもチェイサー作れるしテラもちがバフ発動させたりいけるな
991 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 23:23:04 ID:5xFGy3e20: ピヨらせたら超速でクネクネする相手かわいいよね
992 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 23:28:30 ID:AjWbYl0w0: テラ×増えたけど今ってテラより危険な武器前より多くないか
993 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 23:32:47 ID:GdvOLzjE0: 久しぶりに決闘ハマったら自由がなくて困った

今は二段↑と１級↓は決闘できないってこと？
994 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 23:39:57 ID:jpnS4lJk0: 誘導くらいしろよ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1295190027/
995 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 00:01:52 ID:UMA1Dhb2O: テラ×だけど６５桃６０桃武器使いますってか
996 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 02:16:16 ID:YcC6QXvAO: テラ禁止部屋で60桃使ってたって普通じゃん
997 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 02:18:13 ID:f7cLrn8g0: 決闘のために作られた武器でそこそこ時間掛けないと取れないのに取っても使えないとかどんなルールだ
998 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 02:40:54 ID:PXC5jMAY0: 決闘のためなんてのは単なる主観
狩り振りでもスピードを大切にする事はある
999 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 02:40:55 ID:LSSy6SiI0: テラ×は俺ＴＵＥＥルール
バランス求めるなら桃武器×になる
大会ルールでやりたい？なんでレア着てんだよ
1000 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 02:42:36 ID:Tf5zKIdc0: テラ×で思い出したけど
覇王グラさんが装備してたレアアバ×で被ダメ20%で回避50%ってやべぇ
回避+5%　物理クリ+10%だけでもすごいけど

後、愚痴だけど段部屋ばかりで入る部屋ねぇ・・・
別にＴＵＥＥＥしたいわけじゃないけど入る部屋がなさすぎるから
早く負け放置して段に落として自由ｃｈで遊びたい

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