サモナー･ムーンエンプレススレッド34匹目

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1 ：1さん★：2010/12/30(木) 12:33:12 ID:???0: 「目の前に見える荘厳な姿･･･目を疑ってしまった。
　あの小さな子供が第4使徒カシヤスを召喚するとは」

召喚士と呼ばれるメイジたちは元素の力を借り運用することにとどまらず、4元素の属性を持つ精霊たちを召喚し戦闘に臨む。
また、彼女達は現サークルメイジのリーダーであるケイトが、契約を結んだモンスターたちも召喚し戦闘に参加させることのできる能力を持つ。
召喚士の能力が強大になるほど召喚する数が増え、より強大なモンスターを召喚することができる。

◆ 質問を書き込む前に、まずは>>2-8をご一読ください
◆ スレ住人は、既出の質問はテンプレへの誘導を推奨

サモナーＱ＆Ａ：>>2
スキル解説：>>3-5
2次クロセット詳細：>>6

前スレ： ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1292034335/
歴代サモナースレ過去ログ：　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/subject.cgi/game/31585/?q=%A5%B5%A5%E2%A5%CA%A1%BC
スキルシミュレータ：　ttp://asps.bokunenjin.com/index.html
2 ：1さん★：2010/12/30(木) 12:35:20 ID:???0: ～サモナーＱ＆Ａ～

質問する前に各自で確認すること
◆目指している型（狩り専、塔向け、決闘専など）
◆過去ログで話題になっていないか（まずは検索を心がけること）

【Q1】どのスキル振りが一番強いの？スキル多すぎ
【A1】各自の装備、プレイスタイルなどで体感が違います。
　　　犠牲スキルは初心者には向いていません。

【Q2】テンプレは嫌なんだけど･･･
【A2】独自性を求めるなら御自由に。ただし自己責任でお願いします

【Q3】おすすめのアバ教えてください。
【A3】頭＆髪：知能、顔＆胸：好み、上着：好み、腰＆パンツ：好み、靴：力以外

【Q4】天城がつらい…ベヒがつらい…犠牲が弱い…ソロ強いんじゃなかったの？
【Q4】スキル振りにもよりますが、サモナーは晩成型です。地道に頑張りましょう
　　
【Q5】ハクド強すぎ！
【A5】花2体の間や姉のニードルを背にしてワープを逆手に取る等。詳しくは過去スレ参照

【Q6】スカサ強すぎ！
【Q6】非常に相性が悪い為、PTプレイを推奨。それでもソロやる気がある人は過去スレ参照

【Q7】過剰武器は必要？どれくらいが目安？
【A7】犠牲攻撃、上級精霊、精霊王で強烈な火力を出すなら必要。紫+10等でも問題はありません

【Q8】後半のホドルは役立つ？上級の中途止めってどうなの？
【A8】良く出る話題ですので、過去スレで探してください。上級に関しては>>4を参照

【Q9】アクエリスの氷球からナイアドを呼ぶコツは？
【Q9】アクエリスが手を振り下ろす瞬間に召喚　※ナイアドは複数重なって召喚される点に注意

【Q10】サモナーに属性強化は意味ありますか？
【Q10】召喚にはサモナーの属性強化は乗りませんが、犠牲には効果があります
　　　しかし、中級精霊の属性強化オーラはＰＴ適用のため、召喚にも効果があります
3 ：1さん★：2010/12/30(木) 12:37:03 ID:???0: ※現在、スキルのテンプレを改編中です。
正しくない情報が記載されている恐れがあります。
◎どんなタイプでも推奨　○タイプによっては推奨　△好きなら取得もあり

◎【幻獣強化オーラ】
　Ｍ必須。Ｍ取得時自身から800の範囲の召喚の攻撃力＋20％　防御力＋40％

◎【ついて来て!】
　１は推奨。それ以上は好みで取得。尚、レベル上昇に伴う効果の上昇率は秀逸。
　SI後のM取得の使用感は調査中、過去ログ参照。

◎【あいつを狙え!】
　１は必須。レベル上昇により距離・威力が伸びるため、使用感を確かめながら伸ばそう。
　鞭打ちの代わりに、狙えをMにする型も存在する。

○【フローレスセント】
　ウィスプを複数召喚するなら１は必須。

△【古代の記憶】
　Ｍで知能+150。サモナーの知能を上昇させ、召喚の能力を底上げする。
　SI後、召喚獣の攻撃はリアルタイムの知能の影響を受けるようになったため、
　優先度低下。

※【オーラシールド】
　優秀な防御スキルだが「基本的には」被弾しにくい職な為、
　狩り型の取得はおすすめしない。
　被弾ダメージを低くしたければ、サンドルやラトリア推奨。
　決闘型であればＭ推奨（１で被ダメージ20%減、Ｍで33%減

◎【鞭打ち】
　召喚されたモンスターを打つ事で、好戦性を上昇させる。効果時間は20秒、効果の重複はしない。
　高レベル鞭の効果は非常に大きい。地味に威力が高く、特性スキルで能力を伸ばせる
　鞭Ｍ＋特性スキルＭで魔法攻撃力1398＋3420％
　キャラクター：移動・攻撃速度19.5％ＵＰ
　召喚：移動78％　攻撃速度54.6％　好戦性117　視野390px　攻撃確率39％　力・知能319
　※「幻獣暴走」の前提で５必要※

○【幻獣暴走】
　一定時間、召喚の能力上昇・行動クールタイム減少。１でも有用だが、Ｍ取得に見合う効果もある。

△【古代の図書館】
　知能をあげつつMPを回復する。MP消費を抑えたい人は取得。

△【ショータイム】
　狙って、各召喚、暴走、精霊犠牲にも適用される。Mの場合：クール－30.6％　キャスト速度+61.2％
　犠牲のクール減少により、瞬間火力UPは見込めるが、下級精霊のクールをうまく管理しないといけない
　カシヤスや暴走のクールも短縮できるので、それらを多用するならば○

△【ディスエンチャント】
　狙って、精霊犠牲の耐性低下を解除することができる。
　犠牲で生き残った敵に使うのが基本となる。（多くの場合1.2匹は残る）
　犠牲型だと1種だけでも、敵が2匹以上のこれば4種解除出きる為お手軽に知能があげられる
　ただ、高レベル精霊犠牲の属性耐性低下は馬鹿にできない数値なので、使用タイミングは注意
　解除時の鈍化効果は気休め程度

△【エレメンタルバーン】
　前提スキルが多いためSPを喰うが、それに見合うだけの知能を得られる。
　SI後の使用感は調査中、過去ログ参照。

△【挑発人形:シュルル】
　敵を一箇所に集め、集中攻撃をかけやすくするスキル。
　「精霊犠牲」(後述)と相性が良い。好みで１～Ｍを取得

○【位相変化】
　ダウン中や空中に浮いている時使用すると緊急回避が出来る
　1あることで混戦から最小ﾀﾞﾒで抜け出せる状況もあるが
　混戦状態になると感じたらﾀﾞｯｼｭで十分逃げ出せることも事実なため取得するかは個人の好み
　覚醒前に1振っておき、使わないと感じたら覚醒後に切る方法もある

△【スピリッツボンド】
　カシヤスを含めた全召喚の持続時間を増加し、召喚時のキャスト速度を速くする
　持続時間向上から来るMP節約の性能は随一だが、
　性能が発揮できるのはlv60後半であることが難点。

△【幻獣浄化】
　レベル65でMのLv10（SP250）、MP24、クール6.1秒、解除可能な状態変化レベル69、一度に解除可能な数3
　解除レベルはキュアレベル6に相当
　アバ・装備でのブーストができないのでいまいちなところがある
　海上列車や西部の緑ネームの状態変化は解除可能。取得は0かM

△【クイックスタンディング】
　ダウン状態から最大3秒間、その場で無敵になれる。
4 ：1さん★：2010/12/30(木) 12:38:33 ID:???0: 召喚スキル解説 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
○が多いのは、どの召喚もM取得すれば強くなるためです。
※契約召喚スキルの中には攻撃力が％＋固定のスキルと、固定のみのスキルがある。

○【契約召喚:機甲ホドル】
　他の契約召喚に比べ一発ごとの火力に劣るが、その分手数に優れる。
　サモナーは序盤が辛いため、覚醒前はM取得推奨。気に入ればそのまま使うと良い。
　
○【契約召喚:フリート】
　高い火力を持つが、動きが独特かつ低耐久力。固定攻撃力のため武器の強化値は影響しない。
　遠距離攻撃に対してHA。SI後はAI改善され、以前より積極的に攻撃してくれるようになった。

○【契約召喚:サンドル】
　高HPの上、保護、挑発オーラにより味方の盾としても機能する。SI後は火力も大幅向上。
　動きが鈍重で、アーマー攻撃がないために攻撃を潰されやすいのが欠点。鞭による速度向上が活きる。

○【契約召喚:魔界花アウクソー】
　極めて頑丈。設置型で移動しない＆ダウンしない特性を持つ。そのため盾として使える。
　固定タイプの敵への攻撃手段としても優秀。SI後は他召喚に比べ火力が控えめになった。

○【契約召喚:ルイーズ姉ちゃん!!】
　好戦性が高く、射程、攻撃範囲広めな魔法を放つ。火力は固定ながらもそこそこ高いが、耐久力が低め。
　アイスニードルからナイアドを4体召喚できるため、ナイアドを使う場合は◎。

○【契約召喚:カシヤス】
　覚醒スキル。召喚中にもう一度ボタンを押すことで、瞬間火力に優れるカシヤスソードを放つ。カシヤスソード発動前の呼び寄せ中は無敵。
　カシヤスＭ＆鞭・古代・暴走などでの強さは圧巻だが、１でも優秀。
　召喚時間の短さと、必要SPの多さ、召喚時にHPを消費することなどが難点

精霊系スキル解説　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

下級精霊スキル解説　━━━
現在は下級精霊は固定攻撃力ではなくなったので強化による火力アップが十分に見込める。
基本的にどの下級精霊を選んでも一長一短で十分強いので好みと財布と相談。
基本は7体だが特性スキルで中級精霊と合わせて最大10体まで呼べるようになる。
犠牲型で無いかぎり、2種類以上の下級M取得はおすすめしない。

○【精霊召喚:アグニ】
　攻撃範囲は狭めだが、スキルLvに応じた一定の確率で２回攻撃する。そのため火力はピカイチ。
　クリーチャー：フェニックスのオーバースキルやオイル→着火等で量産が可能

○【精霊召喚:ナイアド】
　下級で唯一遠距離攻撃が可能であり、それによるダウン追撃もできる。動作は遅め。
　また、召喚時サモナーのHPを少量回復できる。
　姉やアクエリスから量産しやすく、犠牲攻撃を使うサモナーに人気が高い。

○【精霊召喚:ストーカー】
　攻撃力、速度などは下級精霊の中でも秀逸。相手がダウンしてても構わず攻撃できる
　量産方法がトームやクリーチャーなど限られるのが難点。

○【精霊召喚:ウィスプ】
　火力、好戦性が他下級に比べ劣るが、フロレ、グレアリン、王から簡単に量産できる
　サモナーの周りに召喚され、最大数を維持するのも楽なため制圧面で有利。
　覚醒前は量産しやすいウィスプが良いとの声もある。

※ 注意 ※　下級精霊の複数召喚にはスキルレベルが関係しています。
Slv4～2匹　SLｖ9～3匹　SLｖ13～4匹　SLｖ18～5匹　SLｖ23～6匹

○【上位精霊:フレーム・ハルク】
　広い近接攻撃範囲・高い好戦性などアタッカーとして優秀。凍らせた敵を解凍してしまう点に注意
　Lv.10から分裂して2匹となる。2匹目の火力は3分の1程度。

○【上位精霊:アクエリス】
　初期攻撃スキルの氷玉がダメージ/クールとも非常に優秀。この攻撃からはナイアドの召喚が可能。単体の相手に強い。
　Lv.10から高火力のアイスミサイルを使用する。高火力だが、背の低い敵には当たらない

○【上位精霊:デッド・マーカ－】
　非常に移動速度が速いのが特徴。被弾しにくい遊撃前衛として優秀。
　Lv.10から自身を中心とした高火力の範囲攻撃を使用。（ベルゼビュートのオーバースキルのようなもの）

○【上位精霊:グレアリン】
　遠距離から範囲広めな雷を落とす。射程が長いため、安定して攻撃してくれる。
　Lv.10から反射バリアを展開。５連落雷は高火力の上、ウィスプ召喚が可能。

○【精霊召喚:エチェベリア】
　カシヤスに次ぐ耐久力を誇る。常時アーマー状態で攻撃を中断されにくい。SIで火力も強化された。
　とても優秀な召喚だが、取得条件前提が厳しく、SP不足になりがちな点に注意して取得しよう。
5 ：1さん★：2010/12/30(木) 12:41:08 ID:???0: ○【精霊犠牲】
　効果範囲の拡大スキル。使い勝手を試しながら伸ばしていこう。犠牲型はＭ推奨
　※ゲーム内表記の「味方への強化」は表記ミスで、実際は「範囲内の敵の属性抵抗を減少させる」効果がある
　抵抗低下→ダメージ上昇となるため、スキルLvアップによるダメージ向上も期待できる

○【各種犠牲攻撃】火力上昇スキル。スキルLvアップによりダメージ範囲も増加
　それぞれの犠牲攻撃に、犠牲種となる下級精霊を中心としたダメージ範囲（≠精霊犠牲範囲）が設定されている　
　ダメージ範囲：アグニ＞ストーカー　（ウィスプ・ナイアドは特殊なため省略）
　１～２種類を上げるのが一般的で、使い易いウィスプ・ナイアドが主流

　[ウィスプ犠牲]対集団で真価を発揮。シュルル・アウクソーで敵を集めての使用が良好
　[ナイアド犠牲]対単体で真価を発揮。ボスや緑ネームへの使用に適している。氷柱は貫通しない
　[アグニ犠牲]集団・単体共に安定したダメージが期待できる。
　[ストーカー犠牲]単純火力なら最高だが、量産できる方法が限られているため使い勝手がいまひとつ

特性スキル解説　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv.70時点での特性スキルは現在合計TP23
必要と思われるもののみ抜粋。ここに書かれたもの意外は趣味の領域。取得は自己責任で
ステータス
◎【知能発達】必要TP1　MAX　Lv.3
　Lv.3で知能＋75　よほどのことがない限り必須

○【的中熟練】必要TP1　MAX　Lv.3
　Lv.3で的中＋10％　高ランクでの狙って・犠牲のスタックが気になる人用

○【属性攻撃熟練】必要TP1　MAX　Lv.3
　Lv.3で全属性強化＋10　犠牲取得の人は取得候補

パッシブ
×【あいつを狙え！強化】必要TP1　MAX　Lv.3
　Lv.3で持続時間＋30％　増加するのは時間だけで狙えＭ取得者でも不要

○【鞭打ち強化】必要TP1　MAX　Lv.3
　Lv.3でバフ効果・攻撃力＋30％　鞭Ｍ取得ならこちらもＭ推奨

○【下級精霊強化】必要TP1　MAX　Lv.3
　Lv.3で下級精霊の最大召喚数＋3匹（通常は7匹なので、10匹までとなる）
　下級を火力として扱う場合、犠牲種を増やしたい場合は取得推奨

アクティブ
◎【中級精霊】必要TP1　MAX　Lv.3
　※中級精霊は現在議論中です。過去スレ参照。
　中級精霊は各属性最大召喚数1、最大2種までが召喚限界、また下級精霊と最大召喚数を共有する
　例：下級6匹いる場合は、中級1匹まで。下級2匹の場合は中級はどれか2属性を各1匹、合計2匹まで。
　また、各属性ごとにLv.3で属性強化＋20、属性耐性＋20のPT適用バフをもつ
　属性強化は召喚にも適用され、該当属性であれば約13％の火力UPが見込める
　そのため、召喚の属性、各中級が独自で持つ特殊能力を吟味して取得推奨

　[○中級精霊ラトリア（水）]ダメージを肩代わりしてくれる。v3で20％
　[◎中級精霊サリスト（火）]PTメンバーの攻撃力を上げてくれる。Lv.3で＋20％
　[○中級精霊シェード（闇）]マップ上の敵すべてに暗闇状態異常。対APC（地獄PT）時　、APCはほぼ棒立ちになる
　[○中級精霊アリシア（光）]PTメンバーの移動速度を上げてくれる。Lv.3で＋20％

○【契約召喚：怒りの黒騎士サンドル】必要TP3　MAX　Lv.1（Lv.70で取得可能）
　サンドルの強化版。犠牲型でなければ取得推奨。
6 ：1さん★：2010/12/30(木) 12:41:51 ID:???0: ・2次クロセット詳細
○スピリッツユニゾン
3セット効果
アグニ、ナイアド、ストーカー、ウィスプ：攻撃クールタイム20%減少、モンスターLv+2

6セット効果
フレームハルク、アクエリス、デッドマーカー、グレアリン：攻撃クールタイム25%減少、モンスターLv+2

9セット効果
エチェベリア：召喚最大数+1、召喚時間-120秒、モンスターLv-2
姉さん：召喚時間-50秒

○無限の契約
3セット効果
ホドル、フリート：攻撃クールタイム20%減少、モンスターLv+2

6セット効果
サンドル、アウクソー：攻撃クールタイム30%減少、モンスターLv+2

9セット効果
姉さん：召喚最大数+1、召喚時間-150秒、モンスターLv-2
エチェベリア：召喚時間-50秒

○禁じられた犠牲
3セット効果
アグニ、ナイアド、ストーカー、ウィスプ：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-5秒、モンスターLv-2

6セット効果
フレームハルク：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-10秒、モンスターLv-2、攻撃時火傷確率2倍
アクエリス：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-10秒、モンスターLv-2、攻撃時凍結確率2倍
デッドマーカー：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-10秒、モンスターLv-2、攻撃時暗黒確率2倍
グレアリン：召喚クールタイム5秒減少、召喚時間-10秒、モンスターLv-2、攻撃時感電確率2倍

9セット効果
アグニ犠牲攻撃：エクスプロージョン大きさ+30%、攻撃力+40%、火傷Lv+2
ナイアド犠牲攻撃：アイスニードル維持時間+20%、攻撃力+40%、凍結Lv+2
ストーカー犠牲攻撃：ダークエクスプロージョン大きさ+30%、攻撃力+40%、暗黒Lv+2
ウィスプ犠牲攻撃：サンダーボルト攻撃範囲+20%、攻撃力+40%、感電Lv+2

・2次クロセットドロップ場所
　　　　　　　　　　　.|.スタッフ |ロッド|上着|下着| 肩 |ベルト| 靴 |腕輪|ネックレス|指輪|
スピリッツユニゾン|　 .城6 　| ゴB. | ゴ9 |販売|ゴ6.|　城6. |城3| ゴB |　　犬4　　|販売|
　　.無限の契約　.|犬6/城B| 犬4. | 城B.|販売|ゴB|　犬6. |犬2| ゴ2..|　　犬4　　|販売|
　禁じられた犠牲 .|　 .犬6 　| 城8. | 城B.|販売|犬2|　ゴB. |ゴ3.|.犬B.|　　城3　　|販売|
B＝ボス。
7 ：1さん★：2010/12/30(木) 12:46:03 ID:???0: -以上テンプレ-
※次スレは>>950。立っていない場合は>>970。(規制等でスレ立て失敗時も報告を忘れず)
※スレッドを建てられない方は万一>>950を取ったときのことを考え>>940以降書き込みを控えてください。
8 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 13:43:50 ID:Sej0SrGA0: １乙

ＳＰシミュでいいだけ悩んだあげくクエストチェックしてないことに気づいた
なんだ余裕じゃないかこれ
カシヤスさんＭいきますわこれ
でも花も惹かれる熱帯魚
9 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 13:59:29 ID:ntZ0qk7w0: 今更だけど花は△でも良かったんじゃないかと思う俺
火力が控えめという表現は控えめではないだろうかと。
ホドルの方が火力ありそう
10 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 14:04:47 ID:FilrRJxQ0: ていうか召喚スキルが全部○って時点で恐ろしく初心者に優しくないテンプレだよな
11 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 14:05:34 ID:oeTEzWY.0: 個人的には○でいいんじゃないかな
防御性能で考えたら便利だし二本で考えたら火力も実際悪くなかったりする
あんまり褒めちぎるとまた死亡の塔のサモが沸いて着そうなのでやめとく
12 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 14:16:04 ID:FilrRJxQ0: 移動しないし同じ部屋でもちょっと戦場が移動すると根攻撃以外やる事無くなるし△でいいと思うが
ある程度限定された状況じゃなきゃ完全にゴミスキルと化す

あとエチェと姉さんはなんで○になってるんだ？特にエチェはＳＰ効率除けば現状最強レベルの召喚じゃねーの？
13 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 14:42:19 ID:nO3bcsU20: サモ育て始めたのでテンプレ参考にしようと思ったら○ばっかりなのな
どれ上げても無難に戦えるって事だろうか
14 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 14:49:06 ID:oeTEzWY.0: 下級4種類Mとか全召還Mにせず満遍なく取るとか暴挙に出ない限り
好みで取っても割とどうにでもなっちゃうね
15 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 14:54:28 ID:8lhHvClw0: エチェと姉さんは前提があるから…かな？
個人的には、犠牲型じゃない限り両方必須だと感じるけどねー

覚醒前のベターなスキル振りと、結構前のスレにあった
ハイブリ型や犠牲型テンプレがあるとベストだろうね。
どなたか作成お願いします。
16 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 15:04:51 ID:clBcIxu60: ビルクエやってないのに気づいてビルKソロ行って、なんだ余裕じゃんｗとか思いながら警報ロボに鞭打ってたら
上からエチェベリアが降ってきて＼ｳﾜｧｧｧｧｧｰ／
復活したらロボが召喚完了してて＼ｳﾜｧｧｧｧｧｰ／
ﾋﾟｺﾝ!ｶｯｼﾔｧｧｧｰﾌﾞｼｭｯﾌﾞｼｭｯﾄﾞｺﾞｯ!＼ｳﾜｧｧｧｧｧｰ／
もう怖くてあんなとこ行けないわぁ･･･
17 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 15:11:53 ID:8lhHvClw0: 前スレで俺勝手に想像して作った覚醒前のサモナースキル振り貼っとく
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040wQAAALAIAAwAACCEsAAAAAAAAABAAAAAAAAAAAABAABAAWUABAABABBABAAAKAAAFAQAAAAABMAABAAKKAHAAAAAABBA
サンドル10止めで図書館振りだとお財布に優しいかも。

いたって無難なスキル振りだと思うけど、何かあったら嫌なので責任は取りません。
鞭打ちしたくない人は代わりにフリートをどうぞ。
18 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 15:37:32 ID:jiFKnSUI0: いちおつー
>>16
俺もよくエチェさんが降って来て殺されたわ
でも召喚完了しててもなんとかなるのがサモにゃん
19 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 15:42:33 ID:clBcIxu60: >>17
なんかやけに召喚少ないと思ったらクエ欄全無視でござるよそれまでにクエちゃんとやってればもう1匹召喚増やせると思う

>>18
3回目でロボ1体しか倒してなかったから無理ゲーでした
20 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 15:57:51 ID:jiFKnSUI0: それでもビルはえらく楽になったと思うわ
俺の62のサモにゃんだとほかの古代Dは
王は守護で死ぬし
悲鳴は俺じゃ単純火力が足りないし
ノイアはなんか無理だし
プルートなんてとるんじゃなかったかな…

前に比べて他のも楽になったんだろうけどビルは格段に楽になったと思う
21 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 16:37:19 ID:oeTEzWY.0: 時間気にしなけりゃ王の守護って適当に垂れ流すだけで勝てると思うんだけど
22 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 17:17:52 ID:nyy00E3.0: 垂れ流しだと運が悪いと先にＭＰが尽きることもあるんだぜ・・・おとなしく鞭かカシヤスソードだろう
どっちもないなら知らん
23 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 17:19:07 ID:jhJJAcmQ0: 王とか悲鳴とかノイアは適当でも良いけどビルは警報が未だにトラウマ
24 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 17:30:07 ID:9.d/RgOs0: 結構前のスレのスキルテンプレは知らんがハイブリのテンプレを考えてみました。
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNllilwil1lElilllllllllllllDllllllllllllilleeDillillililll1lbIIIIllllliXllilIIIIlQllllliil

とりあえず最低限ハイブリに必要なスキルは何かと考えていったらこうなりました。
エチェ以外の精霊（EX含む）は甲乙つけがたいのでそこは振る人の自由で。
契約についてはどれか一つくらい前提or切るほうがいいでしょうか？
正直このスキル振りはテンプレというより骨組みに近いですが。
25 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 18:07:25 ID:DUJ.TqZA0: 見てみたけど、位相やらQSやらも取得しておいたほうが初心者にはやさしいかな
あとハイブリって姉さん切るほうが主流だっけ？
26 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 18:26:40 ID:rUkRxn9A0: >>1乙

そして、ごめん！
自分が前スレで>>970踏んでたんだけど、次スレは>>980が建てるものだと思い込んでた。
よくよくみると職スレによって違ったんだね・・・ごめんよ。
27 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 19:02:06 ID:jiFKnSUI0: 思考停止さん用にSP使い切ったテンプレ置いておくのもいいかもね
28 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 19:12:28 ID:LGFlrln60: 60レガシーのエリリクトを買ってみたけどあんまり良くなかった…
29 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 19:17:34 ID:1lHkPkt60: 犠牲型だけど王は普通に使うな・・・単純に火力として強いし、犠牲後の安定感が良い
火下、光水上下、王姉、光水犠牲、鞭M ついてねらって暴走カシヤス1でやってるが快適快適
グレアリン切ってカシヤスでよかったかもしれない
30 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 19:22:09 ID:FilrRJxQ0: しかし水上級は評価高いなー
個人的にはＤで出てくる水上級のあの残念過ぎる火力が焼き付いてそんな強いと思えないんだけど
31 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 19:27:15 ID:gMQqPhpc0: >>30
ダメージが目に焼きつく＝よく食らう＝攻撃頻度が高い

やられて嫌な事をこちらが行えばステータス次第で有効な戦力、ということ
32 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 19:33:24 ID:FilrRJxQ0: でも攻撃速度的にも攻撃力的にも避けづらさ的にもグレアリンのが厄介なんだけれど
なんかこのスレ見てるとグレアリンよか評価高いレスがあったりするのは何故？
33 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 19:40:46 ID:lTe967mw0: スカサ手ごわすぎわろた！
道中も含めて時間かかるから秘薬はやめておこうかな
34 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 19:42:00 ID:1lHkPkt60: >>32
避けづらさって決闘でもやってんの？
対mobに対するDPSなら水は光より強いと思うよ。光が弱いわけじゃないぞ
35 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 19:51:18 ID:rJ84wW2kO: せかせか動いて働いてる気がするからな水上級
段幕張ってくれるし敵の中突っ込むわで使い勝手がいい
火力以外でも便利なものがある
ただ火力だけなら光のほうが↑
36 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 19:57:41 ID:clBcIxu60: >>33
スカサはブレスさせてからが本番だと思う
ブレス中にカシヤス含めてフル召喚あとは画面左に張り付いて狙え連打すれば意外とあっさり倒せるよ

グレアリンは稲妻とシールドがちょっと頼りない感じだよなぁアクエリは全技が文句なしの性能
37 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 20:04:46 ID:Dbg0kzkM0: 西武Hのボスがきついっす
ワープ系苦手すぎる
38 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 20:22:11 ID:nXomdGBc0: 鍋が余って仕方が無いのでカンストサモで蝶H行ってきた。
適性で逝ってたときは気づかなかったけど、例のあれは姉ちゃんの凍結で解除できるらしい。
相変わらず時間はかかるが、鍋9個でクリアできた。
39 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 20:26:24 ID:tVTZiVEc0: アバター、エンブレムの能力値について聞きたいです

頭：知能＜知能＞＜知能＞
帽子：知能＜知能＞＜知能＞
顔：状態＜状態＞＜キャスト＞
胸：状態＜状態＞＜キャスト＞
上着：ナイアド犠牲＜知能＋魔クリ＞＜知能＋魔クリ＞
パンツ：MP ＜知能＋魔クリ＞＜知能＋魔クリ＞
腰：回避＜状態＞＜状態＞
靴：移動＜状態＞＜状態＞

胸と顔の部分のエンブレムで悩んでいます。
どちらもキャストをいれたほうがいいでしょうか？
ちなみに型は犠牲型です
40 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 20:32:09 ID:lTe967mw0: まだレベル低くてwikiに載ってる範囲の情報しか分からないけど
SLv17上級精霊の各パターンを数字だけで考えると

氷玉135%/sec*3=405%/sec
氷風206%/sec

稲妻135%/sec
5連稲妻206%/sec*当たる分

炎薙ぎ372%/sec
振り下ろし141%/sec+剣気

闇薙ぎ372%/sec
振り下ろし141%/sec

こうなる
SLv10から使ってくれるスキルは難しいのでふれられない
41 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 20:32:59 ID:Dbg0kzkM0: ついきてにたくさん振ってしまった・・・
42 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 20:34:45 ID:Iul8dp.o0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12193992
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12194758
この動画、テンプレの召喚解説のとこに入れてもいいかも。
43 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 20:35:35 ID:/M2/heSA0: 花1だけ取った場合使い物になるかな
44 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 20:41:58 ID:r/cMVrn20: アクエリがグレに劣っていたのは、比較的サボるからというのと
わざわざ接近しに行くAIとが原因だったと思う。SIのスキル追加で評価が逆転した・・と

しかし正直アイスミサイル、大降りで使いにくい印象だ。
追加スキルだけで見るならやっぱりマーカーだろうなと思った
45 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 20:42:03 ID:Y80dfE.s0: >>43
花1だと完全なる囮だね、キャスト遅いと召喚戦力揃う前に潰されそうだけど。
46 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 20:48:01 ID:8hg4AmFE0: 前スレみてて思ったんだが
後半のほうテンプレについて言っていたのにどうでもいいレスでスレ埋めて
その後にあーだこーだ言う奴はなんなの？
たしかに新しいスキル増えて使用感や教えてほしいことが多いのはわかるけどもね。
もうちょい有効にスレ使っていこうぜ
47 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 20:48:29 ID:FilrRJxQ0: >>43
貫通しない遠距離攻撃に対する肉壁くらいにはなる
48 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 21:06:33 ID:jiFKnSUI0: >>46
なんか全部のレスに安価つけてたすいません

中級精霊が全部○↑になってるけどアリシアは△で良い気もするんだ
契約中にとって見たけど、いまいち有用性が見込めなかったな
移動速度上がっても狩りじゃ優先度は低いと思う
光の属性強化されても精霊上下しかいないから、必要なのウィスプ量産の人くらいじゃないかな
今は火下級が主流、というか多いみたいだから

ラトリアとかと同じ評価っていうのに少し違和感を感じる
49 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 21:24:20 ID:clBcIxu60: >>48
たしかにアグニMは増えてきたが手軽なウィスプ選んでる人も多い
○タイプによっては推奨　に当てはまってると思うよ
50 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 21:39:00 ID:jiFKnSUI0: >>49
考えてみればそうだね
何だろう、アリシアに恨みでも持ってるんだろうか俺は

テンプレ見直してもう一つ気になったんだけど
クイックスタンディングが△なのって何か理由があるの？
SP10でダウン時数秒無敵ってかなり優秀なスキルだと思うんだけど
51 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 22:00:43 ID:B1UzD.Dk0: ほとんど異界と塔でしか使わないからじゃねえの
52 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 22:52:22 ID:rwtAD.hk0: QSや位相必要な時って大概抜けれないと死ぬか大ピンチって状況な事のほうが多いし
ピンチ自体になる事が有り得ないみたいなスーパーマンでもない限り必須か推奨扱いでいいと思うが･･･
53 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 23:36:52 ID:8lhHvClw0: 俺がクイックスタンディング追加した。
前のテンプレにはQSの説明は一切無くて、独断で追加しちゃったもんだから△にした。
強引でごめん…個人的には推奨（◎）なんだけどね。

これだけ議論が起きるのは、以前の「契約型」や「精霊型」などの方針が無いからなんだよね。
だから、このスキルは○にしよう、△にしようで進まない…
取得SPが増えたから、「ハイブリ召喚型」か「犠牲型」の2種類かな？

>>19
本当だ、かたじけない
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040wwllLjjjjjjfll4XLlFllwlQ1CEslllllllllillllllllllllillillW!lilliliiliPll1lQlIlQllllliMllill11lHlllllliil
フリートと図書館追加。
フリートがいれば最序盤の召喚も増えて楽になる。図書館はMP節約。
あくまで「一例」であって「推奨」でもなんでもないと言う事を明記すべきかな。

>>30
現在lv67だけど、Hでも時々ボスが凍るおかげで、火力高いよアクエリ。
54 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 23:46:39 ID:oeTEzWY.0: >>44
SI前からマーカー使ってる自分からすればスキル追加でマーカーは弱体化したと思う
以前は１体タゲったら相手がダウンしない限り切り付けまくっていたんだけど
設置スキルが実装されてからどういうわけか設置するとタゲ外れる事があってうろうろタイムに入ってしまう
祭壇みたいなどこ行っても敵だらけ！な状況だとすごく強いけどタイマンでの使い勝手が大幅に悪くなった印象
テンプレに書かれてる<遊撃前衛>と言えば聞こえはいいけど時間に対するダメージ量は大幅減

でも見た目が好きだから使うんだけどね
55 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 01:21:23 ID:Hz9wEdW.0: 塔攻略について質問させてください。
ナイトナ等バトメと戦うと、大抵砕覇で画面隅に押し込められて
そのままボコられてしまうんです。
ああいった縦軸に強い攻撃は皆さんどう対処してます？
私は位相で逆方向に逃げて召喚に攻撃が向くように仕向けるぐらいしか
やり方を知らなくて・・・(運頼み)
56 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 01:22:24 ID:r/cMVrn20: >>54
ホドルとマーカーは完全に遊撃手として見てる。

アクエリ・グレアリン･姉・花・ナイアドとかの召喚揃えると、どうしても点の攻撃が増えてね
一瞬足を止めて狩るって目的だと、別系統の攻撃っつーか
微弱でも、のけぞりのある範囲攻撃はありがたい

そしてむしろ闇の鎌打ち下ろしのダウン効果復活させてください。
今あったら対ボス以外無双だからあれ！
57 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 02:01:06 ID:clBcIxu60: >>54
SI前からマーカー使ってたけど設置追加されただけで動きに特に変化はないな･･･
むしろうろうろ中に設置挟むようになったからタイマン火力上がってると思うけど
58 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 02:45:40 ID:5.xwiAA60: >>53
契約までのスキル振り、概ね良いと思うけど、付け加えるなら、
・図書館を上級に変えても良い。
・上級2種はどれとっても良い。
・花1も好みで取得しても良い。
59 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 03:02:06 ID:5.xwiAA60: 70前提の無難なスキル振りを考えてみた。
誰か犠牲バージョン（異界向け）を頼む。
LV70, 余りSP:589=6999[6164+835+0]-6410, 余りTP:2=23[21+2]-21
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljMllhlwil1OtkillllllllllllDllllDlllllllilleeDilliliililll1lbIIIbDDllDiXilVlIVIISQllllliii
跳躍　　　　　　　　　　　　　【　　.】　　古代の記憶　　　　　　　　　　【　　.】
投擲マスタリー. 　　　　　　　　【　　.】　　キャンセルアイテム投擲　　　【　　.】
不屈の意思　　　　　　　　　　【　　.】　　クイックスタンディング..　　　　【　　.】
物理クリティカルヒット. 　　　【　　.】　　物理バックアタック　　　　　　【　　.】
魔法クリティカルヒット. 　　　【　　.】　　魔法バックアタック　　　　　　【　　.】
力鍛錬　　　　　　　　　　　　【　　.】　　体力増進　　　　　　　　　　　【　　.】
知能発達　　　　　　　　　　　【 M . 】　　精神力高揚　　　　　　　　　　【　　.】
的中熟練　　　　　　　　　　　【　　.】　　回避熟練　　　　　　　　　　　【　　.】
HP回復促進.　　　　　　　　【　　.】　　MP回復促進　　　　　　　　　【 M . 】
属性攻撃熟練　　　　　　　　　【　　.】　　属性抵抗鍛錬　　　　　　　　　【　　.】

ランタンファイア.　　　　　　　【　　.】　　空中ランタンファイア.　　　　　【　　.】
フロストヘッド. 　　　　　　　　【　　.】　　プルート. 　　　　　　　　　　　　【　1　】
フローレスセント　　　　　　【　　.】　　フローレスセント強化　　　　【　　.】
ショータイム　　　　　　　　　　【　　.】　　エレメンタルバーン.　　　　　【　　.】
鞭打ち..　　　　　　　　　　　　　【 M . 】　　鞭打ち強化. 　　　　　　　　　【 M . 】
天撃　　　　　　　　　　　　　【　1　】　　龍牙　　　　　　　　　　　　　【　　.】
落花掌　　　　　　　　　　　　【　　.】　　位相変化　　　　　　　　　　　【　1　】
オーラシールド. 　　　　　　　　【　1　】　　オーラシールド強化...　　　　　【　　.】
マジックミサイル(c).　　　　　【　1　】
挑発人形:シュルル.　　　　　　【　1　】　　ディスエンチャント　　　　　　【　　.】
古代の図書館　　　　　　　　　【　　.】　　古代の図書館強化.　　　　【　　.】

幻獣強化オーラ　　　　　　　　【 M . 】　　幻獣暴走　　　　　　　　　　　【　1　】
ついて来て!. 　　　　　　　　　【　1　】　　幻獣浄化　　　　　　　　　　　【　　.】
あいつを狙え!.　　　　　　　　　【 M . 】　　あいつを狙え！強化.　　　　　【　　.】
精霊召喚:アグニ. 　　　　　　【　5　】　　精霊召喚:ナイアド　　　　　【　5　】
中級精霊:サリスト　　　　　　【 M . 】　　中級精霊:ラトリア.　　　　　　【　　.】
上位精霊:フレームハルク.　　【　5　】　　上位精霊:アクエリス..　　　　　【　5　】
下級精霊強化　　　　　　　　　【 M . 】
精霊召喚:ストーカー..　　　　　【　5　】　　精霊召喚:ウィスプ　　　　　【 M . 】
中級精霊:シェード　　　　　　【　　.】　　中級精霊:アリシア. 　　　　　　【 M . 】
上位精霊:デッドマーカー　　　【　5　】　　上位精霊:グレアリン　　　　【 M . 】
精霊召喚:エチェベリア.　　　【 M . 】　　精霊犠牲　　　　　　　　　　　【　　.】
犠牲攻撃:アグニ. 　　　　　　【　　.】　　犠牲攻撃:ナイアド　　　　　【　　.】
犠牲攻撃:ストーカー..　　　　　【　　.】　　犠牲攻撃:ウィスプ　　　　　【　　.】
契約召喚:機甲ホドル　　　　【 M . 】　　契約召喚:フリート.　　　　　【 M . 】
契約召喚:サンドル　　　　　　【 M . 】　　契約召喚:Exサンドル　　　　　【 M . 】
契約召喚:アウクソー.　　　　　【　　.】　　契約召喚:ルイーズ.　　　　　　【 M . 】
スピリットボンド　　　　　　　　【　1　】　　契約召喚:カシヤス　　　　　　【　1　】

追記
・下級1種、中級2種、上級1種はどれでも良い。
・光下を使うなら、フロレ強化を取ると良い。
・切る候補【ホドル、フリート、狙え、鞭、カシヤス1】
・入る候補【上級、エレバン、花、暴走、カシヤスM】
60 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 05:16:02 ID:oYR2ojsM0: テンプレスキル考えるなら覚醒前のテンプレもあったほうがいいと思う
覚醒前だとウィスプ以外量産しにくいし、アグニ・ストーカーはマグマがすごいだるい
SI前のハイブリ型が一番無難だと思うけど、あとは浄化で王やビルのスタンが直せるかどうか

>>10
自分もそれは思ったけど、下級はどれも○っていうことを考えると
どれもこれも○になっちゃう気がする。○の基準があいまいだしね
取得推奨だけどMじゃなくてもいいのもけっこうあるし

上級の追加スキルは闇が優秀だと思うなぁ。クール短いし設置系だからあたりやすいし
水は背が低いやつに当たらないし、発射前に潰されるのを見る
光は1回こっきり？火は下級アグニなら強いのかな
61 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 05:25:55 ID:XADDMth20: ハルクさんの話もしようぜ。
好戦性はいいと思うんだけど。火力がやっぱり他の上級に比べると見劣りするのかな？
62 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 05:31:38 ID:0wZK7O0w0: ＩＤ変わっているだろうが>>25
クイックや位置変化は入れるべきか悩んだが結局切ってしまった・・・。
でＳＰほぼ全て使ったテンプレもという人もいるのでこんな振り方をしてみました。
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFhlwilqWMsillllllllllillDllllDlllllllilleeDilliliililll1lbIbIbDlDlliXililIVVISQllllliil

上級精霊はスキルで下級精霊を量産できるためこうなりました。
中級精霊は一種に絞ったほうがいいと思い水となっております。
これなら下級精霊スキルを使用するタイミングをミスらない限り問題ないかと。
上の人と違い候補から何に振るか決まらない人向けと思ってください。
63 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 05:52:11 ID:0wZK7O0w0: ＩＤ変わっているだろうが>>25
クイックや位置変化は入れるべきか悩んだが結局切ってしまった・・・。
でＳＰほぼ全て使ったテンプレもという人もいるのでこんな振り方をしてみました。
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFhlwilqWMsillllllllllillDllllDlllllllilleeDilliliililll1lbIbIbDlDlliXililIVVISQllllliil

上級精霊はスキルで下級精霊を量産できるためこうなりました。
中級精霊は一種に絞ったほうがいいと思い水となっております。
これなら下級精霊スキルを使用するタイミングをミスらない限り問題ないかと。
上の人と違い候補から何に振るか決まらない人向けと思ってください。
64 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 05:54:28 ID:0wZK7O0w0: 連続送信してしまった上にあげてしまった、申し訳ない。
65 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 06:17:10 ID:clBcIxu60: さすがに犠牲でもないのに下級2種はテンプレとしてどうかと思う
>>59の狙えを1にしてデドマか暴走・カシヤス辺りに振るのがいいんじゃない？
66 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 06:33:48 ID:RALHDHvA0: >>56
ホドルとマーカー
まったくタイプ違うと思う
67 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 07:19:58 ID:oeTEzWY.0: >>57
絶対外れるわけじゃないよ
設置使ったらたまに敵がまだ生きてるのにタゲ外れて斜め移動に突入してしまうんだ
一回タゲったら相手がダウンするまで延々と切りつけていたマーカーが恋しい
68 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 09:47:27 ID:nXomdGBc0: 初めてサモやる人のためにテンプレ考えてみた。

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn40.html?MSf040GxlljMllilwil1FMgillllllllllllDllllllllllllilleeDillillililll1lbIIIIlDllliXililIIIISQllllllil
ここまでを基本として、推奨はクイックスタンディング、位相、下級1種M（+フロレ1）、上級1～3種M、狙え1～Mまで好み、暴走0

～Mまで好み、カシヤス0 or 1 or M.
TPの使い方は中級さらに1～2M、下級強化M、MPがきつければ精神かMP回復を好みの所まで取って、狙えと鞭のスタック

が気になるなら的中を好みのところまで。
使い切った例
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn40.html?MSf040GxlljMllilwil1UMuilllllllllillDlClllllllillilleeDilliliililll1lbIIIbDDDDliXilHlVVVISQllllliii
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn40.html?MSf040GxlljMllilwil1MskillllllllllllDllllllllllllilleeDilliliililll1lbIIIIlDllliXililIIIISQllllllil

初心者的には滞在時間の長い召喚で固めたほうが金銭的にも立ち回り的にも楽なのではないかと。
だからとりあえず契約と鞭さえあれば大丈夫だろうということで、契約＋エチェベリアを標準として、そこに各人自由に追加して

もらえばいいんじゃないだろうか。
挙げたスキル以外はまあ、ファーストサモでやることじゃないだろうと思って省略した。

それとは別に覚醒前のスキル案
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn40.html?MSf040wwllLjjjjjjflllWLlFllQll1CEglllllllllillllllllllllillillW1lilliliililll1lQIIIQllllliMliilIIIIHIllllliii
覚醒後レテすることを前提に全部の召喚の使用感を確かめられるようにした。育成途中で呼べる召喚が増えるってのはやっ

ぱりサモやってて楽しいことの一つだと思うので。図書館がないのがやや問題か。道中は契約とエチェ、ボス前に上級を呼ぶ

立ち回りで行けばそこまできつくないとは思うけど。
なお、鞭が10で止まってるのはそこを過ぎれば上級精霊が取れるため。決闘クエなしでも大丈夫なように配慮した。

意見、ブラッシュアップ求む
69 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 10:10:37 ID:FH2OfXUU0: 王は雑魚にはめっぽう強いけど、単体で考えたらボスにはDPS最高は断トツアクエリスだよ
光は強く思えるかもしれないが、、攻撃二つしかないのに単体攻撃が弱いのと五連雷のクールが長いのがネックさね
アイスミサイルとかクールあるのかな？ばんばんうつんだけど

王には下級召喚強化オーラがあって
下級精霊の威力を１０％↑のばしてくれる
よってその恩恵がうけやすいのがアグニで、次点ストカーか？
ウィプスいいけど他下級つかったらあまりにも火力ひくくないかな？
量産手段多いんだし、初心者でもナイアドのがつよいとおもうんだけどなー
回復もするんだし？
70 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 10:43:56 ID:uPRKrU360: 姉さんのアイスニードルからナイアド4匹召喚するコツを教えてください
地面に出ているニードルを使って召喚しても1匹しかでなくて困ってます
71 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 10:51:15 ID:1lHkPkt60: >>70
アイスニードルの攻撃音が出てる時に召喚でおｋ
72 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 10:57:41 ID:1AAOzO.sO: 姉と上級四種で回してた感想としては
優劣を付けるなら水＞闇≧光＞火だったな
◆水と姉のコンビは言わずもがな凍結がバンバン発生して止まった相手に姉バーニングが強烈
　量産型もナイアドが容易に呼べるし即犠牲のパターンもお馴染みだろう
◆闇は姉と水の凍結を妨害しない上で敵の中心に設置がかなり息があっているように感じる
　フラフラするという意見があるが頻繁に索敵してよく密集地で奮闘していると感じる
◆光はSI後も変わらずタイトな働きをしていて安定している
　とは言っても新スキルの性能がイマイチ良いとは感じず、近距離ができる闇に差を感じずにはいられない
◆火は好戦的なところがいいとは思うが、解凍してしまう点はやはりマイナス
　ドッペルゲンガーは火力も劣る上に解凍を二倍にして殲滅を遅らせる要因になっていた

67まで育てたところではこんな評価
PTを組む機会が多くなる限定関連で、凍結の連携を深く考えた結果ハルクはリストラさせてもらった
姉が主力の自分としてはフル召喚した時の全体の相性に重点を置いたけど、
実際PT組んだら姉と中級と鞭打ちだけでサクサクなのと見やすい構成なので好評みたいだ
73 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 11:12:23 ID:uPRKrU360: >>70様
ありがとうございます
練習してみます
74 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 11:13:03 ID:uPRKrU360: 連ﾚｽ申し訳ない
>>71様でした
75 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 11:44:44 ID:JYt5bMT60: ハルクさんとアグニさんはセット
ハルク単体で好んで取ってる人なんて殆どいないだろ
76 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 13:10:44 ID:rJ84wW2kO: ナイアドだけはないあど
77 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 14:08:35 ID:jiFKnSUI0: >>68
お疲れ、俺はそれで良いと思う
今はハイブリが多いだろうけど、純精霊とかやってる人いるんだろうか

上級に関しては、狩りでは水中級出してる人が多いだろうし
その面で見ても恩恵受けられるアクエリが良いと思うな
と切った俺は激しく後悔中
おそらくハルクが強くないのはサリストと共暴されないようにするためなんじゃないかと思ってる
78 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 18:02:18 ID:2GvzVZRwO: シェードの暗闇効果ほしいけど、水強化20も捨てがたい

迷いますなぁ
79 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 18:14:07 ID:bgaU8OCcO: 契約＋精霊型なのですが、過剰って効果大きいでしょうか？
80 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 18:18:18 ID:bgaU8OCcO: すいません。テンプレに書いてありました。
81 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 18:40:27 ID:Z38A614g0: 皆頑張ってるなぁ、もうこれそのままテンプレ化したいねｗ
スキル振り全部見たけど姉、王は◎でいいんじゃないだろうか。
○のまんまにするなら、姉王切りの召喚型で、lv60以上のサモナー情報が欲しいね。

>>59
ウィスプ使ってるけど、フロレ1でも大丈夫じゃない？
グレアリンと王から簡単に増やせるし…
ウィスプ4体にするための必要SPが大きいから、あくまで好みのような気がする…

>>68
いいと思う。
ただ、使いきった例の2個目のが違くね？

>>69
ウィスプね。
レテ契約中にナイアド使ったんだけど、あんまり火力出なかった…
一匹一匹は弱いけど、さすがに7体以上いると結構強い。壁になるし。
ホドルの攻撃かも知れないけど、雑魚ならたまーにスタンするよ。
ナイアドM振りの召喚サモっている？
82 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 18:52:56 ID:UrKW87u.0: 現在犠牲型を目指し44なのですが、犠牲型での怒りサンドルってどうですか？
姉があまりに死にやすいとのことで取得を考えています

ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNEFIikillcgorili1llllllillDlDlllDlililiiRl1eDiliiliililll1ll1N1NDDDllilllilIIVISQ1lQlQJii
現在想定しているのが上の振りで、犠牲種は姉王・水上級に頼る形
残りで魔クリか下級精霊を伸ばそうかと

ここから下級精霊強化あたりを1削って怒りサンドルを取ったほうが安定するかなと考えているのですが、
ご意見いただけませんか
83 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 19:04:44 ID:FilrRJxQ0: >>81
確か知り合いがＨＰ回復目的でＭってた。下級精霊は割と細かいサイクルで回るからＨＰ回復量は中々のもんらしい
84 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 19:58:33 ID:113BG2FE0: サモにゃんこっちおいでーお菓子をあげよう
85 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 19:58:35 ID:113BG2FE0: サモにゃんこっちおいでーお菓子をあげよう
86 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 20:04:03 ID:1V6axUm20: ひっしなおじちゃんにはついていっちゃいけないって姉ちゃんがいってた！
87 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 20:05:37 ID:5.xwiAA60: >>82
姉が死にやすいからってのとは、関連薄いけど、
怒サンドル取った方が良いと思う。
私は的中切る予定だけど、下級精霊強化を切るのもありだと思うよ。
88 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 20:12:53 ID:3DmJYlME0: レテ契約きたのでまた色々試してみていますが、
犠牲型で水を抜いた型でも（光闇、火闇など）
クリアスピードはそこまで変わらない気もしますが、水犠牲の回復の恩恵はかなりでかく感じました。
89 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 21:22:26 ID:br43vZDc0: 垂れ流しタイプのサモナースキル振りについて質問させてください。
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFilgilCMPgiIlilllllllillDlllllllllillill1eDilliliililll1llIIIIDDllD1XililIIIISQlllllJiM
最低限必要なスキルを習得して、下級と上級精霊を何に振るかが決まりません。

SI前にはウィスプ、グレリアン、アクエリスをM振りにしていました。
ウィスプ、アクエリスはSI前から強かったので続行しようと思うのですが、他の下級精霊、上級精霊は何がおすすめでしょうか？

あと、TPも5余っているのですが、属性強化は垂れ流し型でも有用でしょうか？
一応候補として[属性3,的中2]か[的中3,MP回復2]を考えています。

下級精霊や上級精霊の使用感も教えて頂ければ幸いです。
90 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 21:41:12 ID:UrKW87u.0: >>87
ありがとう、リョーシカのレテ契約は覚醒の時に使っちゃう予定なので
信じた道を突き進んでみます
91 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 23:35:36 ID:nXomdGBc0: >>89
下級は迷ったらスキルのみで任意のタイミングで量産できるウィスプでいいと思う。
個人的には使ったことがないからわからないけど、姉アクエリから量産できてHP回復があるナイアド、クリーチャーから呼べてダウンハメがあるストーカー、オイルやクリーチャーで量産できて単純火力最強のアグニなど、
下級はどれを選んでも問題ないはず。
上級も普通に水と光は優秀。残りの火と闇では闇を好む人が多いみたい。たぶんslv10のスキルの強さが決め手で。
あとサモ本体の属性強化は召喚には効果がない（中級精霊の属性強化は召喚にもかかっている）
92 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 00:42:34 ID:z73pxZwY0: 今年はサモ一筋でいくぜ！
93 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 01:04:41 ID:br43vZDc0: >>91
ありがとうございます。
以前と同じようにウィスプ、グレリアン、アクエリスで行こうと思います。
TPも的中とMP回復に振るようにします。
94 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 01:29:08 ID:/O6Ruhvs0: あけましておめでとウィスプ
95 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 01:54:38 ID:/e1qCbFg0: さもちゃん今年のお友達料早く
96 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 02:09:36 ID:oeTEzWY.0: サンドル＆怒りサンドル「さもちゃん今年のお友達料早く」
97 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 03:51:51 ID:BurF9FfE0: SIでSP増えて契約と精霊の二つを両取りするのも楽になったから
契約・精霊・ハイブリって分け方はほぼ消滅したようなもんかな？
今はそれらを統合した「召喚型」（垂れ流し型？）と「犠牲型」の二つしかない気がする。

この二つではスキル振りも装備もちょいちょい変わってくるね。
犠牲型は的中、属性強化が重要な半面、召喚型はどっちもあまりいらかないと。
召喚型は下級一種に絞るけど、犠牲型は数種（大概は2種だろうけど）あってもいいとか。

この２つの型で分けてテンプレ書くとうまくいくかなと思った
王は召喚型だと◎だけど、犠牲型だと△（○？）とかね
98 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 05:42:48 ID:113BG2FE0: さもにゃんは軍師的な位置にいるんでしょうか
召還する者が強すぎるとやっぱりつまらなくなってしまいますか？

Byさもにゃんに召還して貰いたい人より
99 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 05:49:48 ID:Ssn.f4fk0: >>82
犠牲で怒りのサンドルはいらないと思う
敵が散らばっちゃうし
まずお姉ちゃんが脆い上に継続した火力に乏しいのは仕方ない
ナイアド狙って5対以上出したいとこだけ出すのがいいよ
自分は姉1で安定しました。
100 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 06:11:37 ID:Q1AvsdQk0: >>97
中級2種は誰でも取るだろうから（決闘以外）、それ以外の召喚で分けるしかないと思う。
①中級2種＋契約召喚＝純契約
②中級2種＋精霊召喚＋契約召喚＝ハイブリ
③中級2種＋精霊召喚＝純精霊
④中級2種＋犠牲＋その他召喚＝犠牲
⑤決闘サモ
分けるならコレぐらいじゃないかな～
垂れ流しってのはサモスレ的には禁句にしたほうが良いと思うよ。
垂れ流し＝狙ってやついて来てを積極的に行わない地雷行為のみに限定するべきだと思う。
101 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 08:10:56 ID:nt25GNHY0: とりあえず垂れ流しは異界くんなよ
102 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 08:17:49 ID:Ssn.f4fk0: 犠牲以外は身内で行くのが一番だね
103 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 11:46:14 ID:3XtDY3yU0: 今年から新たにサモナーを始めてみようかと思ってこのスレに来て見ましたが、スキル見て見たら殆どが○で驚いた…

ソロ狩り専（異界は除く）の場合、どんなスキル振り・どの召喚が１番火力が見込めるのでしょうか？
104 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 12:20:20 ID:x01Q4bNk0: ソロなら精霊王と大量の下級精霊によるフルボッコが主な火力かな
下級は初期投資ができるならストーカー・アグニが好戦性と火力が高めでおすすめ
契約召喚は好みだから今は覚醒レテあるしいろいろ試してみるといいよ
105 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 12:40:25 ID:wSLtPMPMO: 私サモナーだけど>>98は働かないし気持ち悪いだけなので切ると思います
106 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 14:11:50 ID:J3mYpSCE0: サモナーは召喚の軍師というより、操舵手と言ったほうが適切かもしれない
107 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 15:05:37 ID:clBcIxu60: アグニは好戦性は高いけど攻撃範囲狭いから思ったより攻撃してくれないよ
雑魚にはウィスプが向いてるかもね　対ボス火力はすごいけどボスMAPはフェニックスで量産しにくいからオイル使わないといけないジレンマ
108 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 15:11:14 ID:qE1VsANI0: >>103
○ばっかなのは種類別で好みで大丈夫だから
たとえば上級精霊ってくくりなら◎なんだけど精霊それぞれの優劣は付けづらい
質問してくる人って『上級二種下級一種Ｍ』こういうやつの中身聞いてくるのがほとんどだと思う
実際それぞれ長所も短所もあるから確定的な要素がないのが現状
もしスレ内で質問して返ってきてもそれはそのときにいる人の好みや経験で決まったものなわけ
どうしても決まらなければサイコロでも振って決めてもいいとおもうよ
109 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 15:18:46 ID:cJRTvJNE0: 覚醒でレテもらえるからそれまで自由にスキル振って自分で確かめるしか
110 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 18:29:45 ID:C14ilrLI0: 各タイプのスキル推奨表をつくってみた

　　　　　　　　　　　　　　純契約　ハイブリ　純精霊　犠牲　決闘
フローレスセント　　　　　　　　　 △　　　 ○　　　 ○　　　○　　×
古代の記憶　　　　　　　　　　　　　△　　　 △　　　 △　　　△　　×
オーラシールド　　　　　　　　　 ○　　　 ○　　　 ○　　　○　　◎
鞭打ち　　　　　　　　　　　　 ◎　　　 ◎　　　 ◎　　　◎　　○
古代の図書館　　　　　　　　　　　 △　　　 △　　　 △　　　△　　×
ショータイム　　　　　　　　　　　　　△　　　 △　　　 △　　　△　　○
ディスエンチャント　　　　　　　　　 △　　　 △　　　 △　　　△　　○
エレメンタルバーン　　　　　　 △　　　 △　　　 △　　　△　　×
挑発人形:シュルル　　　　　　　 △　　　 △　　　 △　　　△　　×
位相変化　　　　　　　　　　　　　　 ○　　　 ○　　　 ○　　　○　　◎
クイックスタンディング　　　　　　　○　　　 ○　　　 ○　　　○　　◎

幻獣強化オーラ　　　　　　　 ◎　　　 ◎　　　 ◎　　　◎　　◎
幻獣浄化　　　　　　　　　　　　　　 △　　　 △　　　 △　　　△　　△
ついて来て　　　　　　　　　 ◎　　　 ◎　　　 ◎　　　◎　　◎
あいつを狙え!　　　　　　　　　　 ◎　　　 ◎　　　 ◎　　　◎　　○
幻獣暴走　　　　　　　　　　　　　　 ◎　　　 ◎　　　 ◎　　　○　　○

契約召喚:機甲ホドル　　　　　　　 ◎　　　 ○　　　 △　　　○　　◎
契約召喚:フリート　　　　　　　 ◎　　　 ○　　　 △　　　○　　○
契約召喚:サンドル　　　　　　　　　◎　　　 ○　　　 △　　　○　　◎
契約召喚:魔界花アウクソー　　　 ◎　　　 ○　　　 △　　　○　　◎
契約召喚:ルイーズ姉ちゃん!　　　◎　　　 ◎　　　 △　　　◎　　○

精霊召喚:アグニ　　　　　　　 △　　　 ○　　　 ○　　　○　　○
精霊召喚:ナイアド　　　　　　　　 △　　　 ○　　　 ○　　　◎　　○
精霊召喚:ストーカー　　　　　　　　△　　　 ○　　　 ○　　　○　　○
精霊召喚:ウィスプ　　　　　　　 △　　　 ○　　　 ○　　　◎　　○
上位精霊:フレームハルク　　　 △　　　 ○　　　 ◎　　　○　　○
上位精霊:アクエリス　　　　　　　　△　　　 ◎　　　 ◎　　　◎　　○
上位精霊:デッドマーカ－　　　　 △　　　 ○　　　 ◎　　　○　　○
上位精霊:グレアリン　　　　　　　 △　　　 ◎　　　 ◎　　　◎　　○
精霊召喚:エチェベリア　　　　　 △　　　 ◎　　　 ◎　　　○　　○

精霊犠牲　　　　　　　　　　　　　　 ×　　　 ×　　　 ×　　　◎　　○
ウィスプ犠牲　　　　　　　　　　　　 ×　　　 ×　　　 ×　　　◎　　○
ナイアド犠牲　　　　　　　　　　　　 ×　　　 ×　　　 ×　　　◎　　○
アグニ犠牲　　　　　　　　　　　 ×　　　 ×　　　 ×　　　○　　○
ストーカー犠牲　　　　　　　　 ×　　　 ×　　　 ×　　　○　　○

スピリッツボンド　　　　　　　 △　　　 △　　　 △　　　△　　○
契約召喚:カシヤス　　　　　　　　　◎　　　 ○　　　 ○　　　○　　×

知能発達　　　　　　　　　　　　　　 ◎　　　 ◎　　　 ◎　　　◎　　×
的中熟練　　　　　　　　　　　　　　 △　　　 △　　　 △　　　○　　×
属性攻撃熟練　　　　　　　　　　　 ×　　　 ×　　　 ×　　　◎　　×
あいつを狙え！強化　　　　　　 ×　　　 ×　　　 ×　　　×　　×
鞭打ち強化　　　　　　　　　 ○　　　 ○　　　 ○　　　○　　×
下級精霊強化　　　　　　　　　　　 △　　　 ○　　　 ◎　　　○　　×
中級精霊ラトリア　　　　　　　　　 ○　　　 ○　　　 ○　　　◎　　×
中級精霊サリスト　　　　　　　 ◎　　　 ◎　　　 ◎　　　◎　　×
中級精霊シェード　　　　　　　 ○　　　 ○　　　 ○　　　○　　×
中級精霊アリシア　　　　　　　　　 ○　　　 ○　　　 ○　　　◎　　×
契約召喚:怒りの黒騎士サンドル ◎　　　 ○　　　 △　　　△　　×
111 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 18:37:48 ID:nXomdGBc0: >>110
そもそもサモナーはあんまり被弾しないのだからオラシは決闘以外△
ショタは犠牲で○
サン怒ルはハイブリでも◎
だと思う
112 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 19:09:58 ID:clBcIxu60: ×はわかるけど他3つの基準が曖昧すぎるね
例えばついてきてが全部◎だけど決闘はMいるって意味だけど他は1は必須って意味だよね
あとは犠牲のアクエリグレアが◎なのはわかるけどハイブリが◎なのはどうなの
113 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 19:23:19 ID:WVCasXJs0: >>110
サンドルとかの契約召喚にSPふった結果、契約型とかの型におさまるわけで。
精霊型だとサンドル△とか、その表に何の意味もないと思うのだが・・・

他の人の言うように犠牲とるかとらないかで大まかに分類するだけでいいと思うよ。
114 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 19:31:01 ID:x01Q4bNk0: 今上級2種Mに下級1種Mで王Mまで取っても犠牲じゃなければ契約複数取るSP余裕で余るからね
115 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 20:02:44 ID:iakLRsyo0: サモの先輩方に質問です．
以下の状態からフリートMかフレームハルクMかで迷っております．
皆様のご意見をお聞かせください．
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFIlgilWoFsiGlllllllllillDlDllllllllllill1eDillillililll11lbIIIlDlDliIilElIVVISQllllliJM
116 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 20:11:53 ID:Ssn.f4fk0: >>110
たぶん決闘やったことないんだと思うけど
決闘で犠牲は絶対といっていいほど当たらない

犠牲でショタは◎全ての型(犠牲以外)でボンドは○以上だと思う。
さらに一枠異界用つくってみてらどうかな
117 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 20:16:04 ID:clBcIxu60: 個人的にハルクMにするくらいならフリートMにするけどシェード取ってるみたいだしデドマMでもいい
フェニいるならアグニ量産に困るのが開始くらいだし前提のハルクを王の犠牲にすればいいしね
アグニ量産のためにハルク使おうと思ってるならあまり期待しないほうがいいよ
118 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 20:23:43 ID:FilrRJxQ0: 中級二体取りたいけど、サリストＭ振って、シェードとアトリアの二択で悩んでる
シェードって狩りでも有効だったりする？
119 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 20:46:13 ID:iakLRsyo0: >>117
素早い返答ありがとうございます．
現在Lv４８でフェニックスは用意してあります．
ﾃﾞﾄﾏMは全く考えていませんでした．
面白そうなのでﾃﾞﾄﾏMにしてみます．
ありがとうございました
120 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 21:04:21 ID:nXomdGBc0: >>118
ヒーローズ緑ネームの厄介な攻撃が発動する前に暗闇状態にしてから即効で狙ってを当ててタコ殴りにする、
とかごく限定的な状況では役に立つ。けどほぼ対APC用及び属性強化用と思っていいと思う。
121 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 21:34:57 ID:J3mYpSCE0: >>110
今は純契約・純召喚って振り方にこだわらなくていいくらいのSPがあるから
だいたいみんなハイブリになってると思う。
なのでハイブリ＝召喚型という１つの項目でいいかと。
分けるなら召喚型というカテゴリーの中で契約重視と精霊重視としたらどうかな。

サモの型としてあがりそうなのは
召喚型（精霊・契約）・犠牲型・決闘型・異界型くらいかな
ただテンプレとして犠牲型と異界型は分ける必要があるのかちょっと疑問なので
みんなの意見を聞きたい
122 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 21:46:55 ID:FilrRJxQ0: >>121
何型かの判定は主力に使ってる召喚の数で決めれば良いと思う
契約を○種類主力に据えてるなら契約型、精霊を○種類主力に据えてるなら精霊型
召喚の性能上げるスキルを○種類Ｍ振ってるなら召喚強化型、犠牲系のスキルを○種類取ってるなら犠牲型
複数項目満たしてるならハイブリ、って感じで分ければ良いんでない？
123 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 22:05:55 ID:rUkRxn9A0: >>121
今となっては契約だの精霊だので分ける意味がなくなったってのは同意。
ひとつにまとめて問題はないね。

異界型は無くてもいいが、参考としてあってもいいかもしれん。
124 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 22:10:22 ID:odchjF6I0: アグニ召喚はオイル＋バラム爆弾が最良という結論に達した。
バラムの爆弾は完全に爆弾と一緒で、毎回アグニ3～5呼べる（今のスキル最大5だからそれ以上不明）
オイル+フェニックスダッシュだと、タイミングがシビアな割りに２～４体で、フェニックスの攻撃が途中の敵に当たっちゃうことが多いので微妙。オーバースキルは使いにくそうなので試してない
ちなみにオイル爆弾は点火した後に召喚するんじゃなくて、爆発の瞬間に召喚する。
125 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 22:12:42 ID:rbG0yWRc0: 異界でのスキル振りを模索中なんですが何を削ったらいいか悩んでます
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040!wllMjjjjjjjjjj3lNlFihkllCORoqIlllllllllillDlllllDlil1iiiPl1bCillillililll1ll1S1XCilliillRilllRlOlFlMlMGiF
あとこのスキル振りだと知能バフが０なんですが入れた方がいいでしょうか？
エレバンはSPくうし、ディスエンだと犠牲で倒しちゃってしっかり回収できるのか･･
126 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 23:12:54 ID:9mlHB.gg0: うちのサモちゃん今日も１人だったぉ
127 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 23:57:49 ID:rwtAD.hk0: ニコニコでマルバスのバフがサモとカシヤス両方に適応されてカシヤスに結果的に重複で40％近いバフかかってるんじゃみたいな動画あったけどカシヤスはじまた？
128 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 00:07:09 ID:Q1AvsdQk0: 自分は中級2種＋契約召喚Mのみなのさ。
さすがにこれは純契約。

純精霊は見たことないけどね。
129 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 02:09:22 ID:Z38A614g0: そりゃー純契約、純精霊ももちろんいるだろうけど、
以前みたいに「テンプレ」として必要なほどは純契約サモとか減ったと思うよ。
無難な振り方＝テンプレ　であって、最強のスキル振り、コンセプトスキル振りじゃなくていい。

召喚型と犠牲型、二つ分のマークにする方法に一票
例としてはこんな感じ

召◎　犠○【精霊召喚:エチェベリア】
　カシヤスに次ぐ耐久力を誇る。常時アーマー状態で攻撃を中断されにくい。SIで火力も強化された。
　とても優秀な召喚だが取得条件前提が厳しく、覚醒前の取得はSP不足になりがちな点に注意。
130 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 03:13:40 ID:sRS68ql20: 姉ちゃん犠牲以外なら別にいらんように思うんだけどな
131 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 06:17:49 ID:cIqo/2GEO: >>130
犠牲なしで姉さんもとらないならSP余らないかな？姉さん取っても欲しいと思ったスキルは大体とれちゃったのよ。
姉さん解雇してまで取りたいスキルがあるなら教えてください。
何か忘れてないか心配になってきた…
132 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 06:21:45 ID:2M37cBiw0: 値は張るけど姉のブーストしやすさは異常だからな
60セット+幻影腕輪+真・トゥタメン+プラチナエンブ込みアバで+7ってどうなのよ
133 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 06:22:09 ID:M8c971TU0: 姉ちゃんは相変わらず、召還の中でTOP火力なのと
確率下がったとは言え、凍結からのフルぼっこタイムが強力だから
契約でも十分使えるよ
134 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 06:38:32 ID:J34E7tP20: >>124
悪いことは言わない
フェニのオーバースキルを集団でぶっぱ即召喚してみ
楽だから
敵の足元にアグニがうまれるからそのままたおしてくれるよ
135 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 07:58:51 ID:Ssn.f4fk0: >>125
花はぶっちゃけなくても問題ないので
まだふっていないようであればそのぶんのSPを火闇犠牲に1振るといいかもしれません
参考程度に・・・ですがフロレはM振ると立派な火力になりますよ。
なにせ・・・犠牲できなきゃ火力だしずらいわけで・・
136 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 08:05:12 ID:jgp/L9BA0: 先輩方に質問が・・・ハーゲンティの雨でナイアド召喚できますか？
137 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 09:05:21 ID:wj3fh//A0: 無理ですな
138 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 09:33:46 ID:gMQqPhpc0: 出来るけど複数体は無理
あの雨全体で１オブジェクト扱い
139 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 09:33:49 ID:ReS4TaLo0: >>131
姉ちゃん切ってカシヤスに回したけど別に余らないな
あとは上級3王3$フリートストーカーMで残り暴走鞭
俺の場合は練習と実戦で眺めてもSP的にも安いサンドルフリートのが契約では満足度は高かったな
今あるどれか削ってまで姉ちゃん取りたいと思わないし必須でなく選択肢程度になったと思うね
140 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 10:25:32 ID:qE1VsANI0: 姉ちゃんは性能から見ると火力は高めだし、なにかにひっかからないとそうそうさぼらないしで全召喚の中から見ても良いと思うよ
あれだよねSI前に覚醒Lvまではいってたんだけど成長の証というかね
姉ちゃん覚えて山場越えたなーって感慨深さがあったのよね、あと普通に強いしね
前からサモやってる人で姉ちゃんだから切らないって人もそこそこいるんじゃないかな
141 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 10:31:25 ID:ZpSrICfY0: 本当に幅が広がって楽しい職になったなぁ…って思う
142 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 10:32:44 ID:IH3j7.Zw0: 今姉ちゃん切りでやってるけど特に問題は感じないね・・・好みの問題だと思う
契約切れたらＳＰ余るし取ろうかと思う・・・幻獣浄化ブーストの手段ができたら切るかもしれないが
143 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 10:37:12 ID:DUJ.TqZA0: そういやみんな武器何選択してるんだろ
2次除けばトゥタメンとプリスカーロッドの2択かな？

あと武器とか過剰してたりすんのかな？
ハイブリでトゥタメン＋7でもソロは全く問題ないんだけど
過剰使ってる人いたら火力どんなもんか気になるとこ。
144 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 10:53:30 ID:ReS4TaLo0: 幻獣浄化は本当ブースト手段欲しいね
適正だとボス相手のはさっぱり解除出来んし解除Lv70届かないしでもうね
145 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 11:09:38 ID:JrIcS5EI0: ちゃんと武器強化していけばどんどん召喚達も強くなるしね
西部k全しても4分ちょっとでクリアできる
146 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 11:23:34 ID:J3mYpSCE0: 私は祭壇のブラッドポイントで知能強化しまくったときの召喚が
「強すぎワロタｗ」状態だったので知能・魔攻の効果が想像以上に大きいのだと思い、
魔攻重視で+10マナアブゾーバー(60桃スタッフ)使ってます。
スキルブースト何も付いてないし、他に装備してる人見ないし、
周りから「微妙じゃね？」と思われてないか心配ですが･･･
147 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 11:34:48 ID:IH3j7.Zw0: エチェ詩歌待ちでずっとイラックシャで通してる・・・
身内が異界行かない人だから機敏エチェは諦めたけど65紫実装はよ
148 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 11:36:15 ID:ERvrRDNAO: 亀だけどフェニックスにオイルとか意味あんのか？

フェニックス単体で十分呼び出せると思うんだが…
149 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 13:05:11 ID:MPHFRPwk0: 投げたオイルをフェニのオーバースキルで点火できるんですか？
150 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 13:16:52 ID:RYw6SB.k0: ふと思ったんだけど花って1あると犬のボス部屋で
最強ランド処理に便利じゃないかな？
まあ無くてもナイアド出して離れればどうにでもなるけど
151 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 13:33:48 ID:J3mYpSCE0: >>149
今オイルフェニックス試してみたらオーバースキルでオイルに点火できた
152 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 13:40:46 ID:AWX0pvSc0: 覚醒したいのにスキル振りに悩んでもうlv55

塔ではアグニよりウィスプだよなー・・・
153 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 13:42:32 ID:MPHFRPwk0: じゃあ両側にオイル投げてアグニ６体余裕でしたとかできるんですかね？

あと異界ゴブの爆弾点火にも使えそうですね
154 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 13:46:41 ID:J3mYpSCE0: >>152
確かに塔ではウィスプのほうがいい
あとアウクソーもね
155 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 13:49:46 ID:oeTEzWY.0: ぶっちゃけ塔はシェードさえあればどんな型でもクリア余裕・・・
156 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 13:59:35 ID:J3mYpSCE0: >>153
また試してきた。
結果、同じ方向にオイル2回投げてオイルが2つ重なったところから6体召喚もできるし、
両側にオイル投げて左右に3体×2も可能だった
157 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 14:10:43 ID:MPHFRPwk0: 実験thx！！アグニ使ってる人にとっては召還タイミングに
かなり自由がもてるようになるね
・オブジェクトがなくても６対同時召還可能
・投擲クールのオイル分を削減できる（アグニ消える前にある程度の下準備も容易
・重ねる必要がなく、オイルと横軸をあわせる必要がない
この３点はアグニ使いにとってかなりでかいと思う
158 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 14:16:16 ID:MPHFRPwk0: オイル分じゃなくて爆弾分か、アグニ消える前にある程度適当な場所にオイル巻いといて
消えたらまたオーバースキルでって感じでいけそうですね～
159 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 15:00:11 ID:p8jX590k0: 塔といえば、姉のＱ消費が1になってるんだけどこれって前から？
160 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 15:09:55 ID:gPYuXWVA0: はいいいえ
161 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 15:25:49 ID:FilrRJxQ0: ネコネコ
キャスト速度+9%
精霊召喚:精霊王エチェベリアスキルLv+2
・キャスト時5%確率で幻獣強化オーラスキルLv4増加

誰かこれがどういう意味なのか教えてくれないか
テキスト表記ミスか何かで持続時間が抜けてるだけなのか？それとも5％確率で強化オーラが上昇し続けるのか？
162 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 17:57:48 ID:jKkB3J3.0: 検証待ち
163 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 18:12:55 ID:rUkRxn9A0: >>161
それ、簡易説明文の方。
詳細説明文の方は現状未報告っぽい
164 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 18:27:04 ID:FilrRJxQ0: ありがとう、ネコネコドロップ目指してちょっと状買い貯めてくる。それにしてもロッドのエピは猫関連が多い気がする

それはそうとテンプレの幻獣浄化の項目にに
『これが無いとヘルＰＴ戦などでモンスターが懺悔状態になった時に召喚獣同士の壮絶な殺し合いが始まる』
って一行付け加えない？

血蝶のヘルＰＴなら懺悔ハンマーを使う敵がいない、そう思ってた頃が、俺にもありました・・・
165 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 18:29:19 ID:5Y7o2FhM0: ﾁｭﾄﾞｫｵｵｵｵﾝ！！！！
殺伐とした敵陣のなかに颯爽と現れるサモにゃんの強い味方達！

フリートレッド！
サンドルブラック！
ホドルグリーン！
エチェベリアブルー！
ルイーズピンク！

我等５匹揃って！！

２００秒戦隊！　ショウカンジャー！

もうあとすこしでＬＶ６０だ…
契約＋エチェベリアとかＭＰ重そうだけど、一度やってみたかたんだよなぁ。
他にもこの型の人いるんかな？
166 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 18:47:43 ID:jDB5CDow0: みんな天界に行くためのスカサＫクリアってどうしてるの。
限定７になんとかもぐりこんだんだけど一回じゃ出なかった。
おまけに限定の間なぜか学者に天木投げ続けられた。
姉サンドルフリートしか出してないのに。
167 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 18:55:42 ID:17wddDNkO: 一時的なPT募集スレに書き込む。

時間さえ合えば手伝うよ、サモの辛さは知ってるからね。
168 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 18:57:43 ID:LhRwQ7ng0: 現状未報告って何？
未実装のことか？
169 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 18:58:01 ID:FilrRJxQ0: 村なら俺も付き合おう、サモ同士でＰＴ組むのも新鮮で良いかも知れない
170 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 19:05:52 ID:jDB5CDow0: ざんねんながら都会です。
養殖に頼ろうかと思ってたんですがなるほどＰＴ募集スレというテがありましたね。
さっそく今夜にでも募集してみたいと思います。
スカサでサモと組みたいなんていう物好きいるかなあ。
171 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 19:13:56 ID:5Y7o2FhM0: >>169
自分はソロだよ。スカサはムチ戦記。道中はまあいつもの通り…。
適正でスカサＫぶっこむとかなりしんどかったが、ゲント行くためのクエストが発生するＬＶだと結構安定した。

スカサは咆哮さえ気をつければ、かなり攻撃チャンスはある。
足踏み後に２～３回ムチ撃てるし　咆哮スカったあと必ず後方竜巻やってくるのでダッシュしながらムチを入れまくる。吹雪の間にエレバンなり古代なりしておくなど。
咆哮ＨＩＴ→３連足踏みさえ引き起こさなければ　あとは見てから回避余裕でした　なので　一度やってみてはいかがか。
172 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 19:14:35 ID:rwtAD.hk0: >>165
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljllllllllllillDDDllClllllllilleeDilliliililll11bIIIIlDlDliXiVMlIIIISQllllliiM
まだLv58だけど俺のスキル振り最終目標がコレ
MP重いけど普通に強いよ
手数が欲しい時はLv5の各種上級と花を召喚すればOK
173 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 19:26:28 ID:clBcIxu60: 契約＋エチェってMP消費かなり低い部類に入ると思うんだけど
常に前提の上級全部出してるとかない限りね
174 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 19:32:47 ID:x01Q4bNk0: 契約と王は召喚時間がかなり長いからMPごっそり減るのは最初だけで消費MP軽いほうじゃないの
ただ長期戦になって複数回召喚し直すとどうなるかは分からない
175 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 19:34:27 ID:5Y7o2FhM0: >>172
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn40.html?MSf040GxlljNEllllllllCFllll1llllllillDDDllClllllllilleeDilliliililll1lbIbIIlDlDl1XiVDlIIVISQllllliil
自分はこんなふうなのを予定。
カシヤス切って、ナイアド＋アクエリへ。
狙えはＭだとＭＰしんど過ぎるので３にとどめてる。そのかわりついてきてがＬＶ１０　防御上昇はわりとバカにならない。
あまりのＳＰはどうするかは考えてない。
176 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 19:44:37 ID:uk7KayOs0: >>166
自分はスカサとか不思議とPTに誘われたなぁ
SI前は非犠牲量産手段なしの闇サモだったからかな？
疲労切れるまでスカサK連とかもやったし、途中追放とかも喰らわなかったよ

駒の数からして非犠牲量産手段なしの闇サモが一番PTに入りやすいかも知れぬ
177 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 20:03:35 ID:rwtAD.hk0: >>175
元々ついてきてMオラシMサンドルMナイアドでのHP回復と堅くしてたけどついてきてが走りすぎて弱いワケじゃないけど攻撃してる実感が少なかったからお賽銭でレテ出した
メダリオン3000枚貯まってしまったよ(´･ω･｀)
カシヤスは1にするか悩んだんだけど↑でも自分がちょろっと言ったけどなんだかマルバスがカシヤスとサモ自身で二重掛けできるようなのでMって瞬間火力にする予定
そのせいで狙えMにできなくなったけどね！
178 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 20:11:14 ID:qE1VsANI0: >>166
適正から召喚でソロでいけたよ、付いてきてと狙ってと鞭すればいい
咆哮と叩きつけ気をつければ召喚できるタイミングはあるしね
ただQはいっぱい使っちゃうからいやなら鞭戦記でもいいんじゃないかな？
179 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 20:23:57 ID:jDB5CDow0: 下手くそなんで召喚が咆哮を食らっちゃうんですよね。
それでムチでＫスカサに挑んできたんですけどやっぱり武器強化しなきゃダメだなあという結論に。
180 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 20:31:22 ID:odU.Un2o0: 契約レテあったからスカサは楽だったな
吹雪中に花M植えてカシヤスM召還、
吹雪後狙えMカシアスソードで花二本目植えて鞭M振って終わり
悲鳴Kのほうがきつかったな
55で契約レテしながら行ったけど結局無理で人形使っちゃった
Mまではいけたんだけどね
181 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 22:11:01 ID:bgaU8OCcO: 何かロッド使用者多いみたいだけど、利点って何？スタッフの方が魔攻高いのに。
別に煽ってる訳じゃなくて純粋にわからない。知能目的？
誰か教えてください。
182 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 22:22:04 ID:clBcIxu60: ちらっと競売覗いてみたけどスタッフの方はアグニ取ってる人がアルマンダイン使うくらい？
ロッドの方がスキルブースト的にはいいのばかりだね
183 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 22:24:40 ID:Vj5X5yK20: キャストとクールとブースト
184 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 22:30:39 ID:ERvrRDNAO: >>181
スキルブーストはロッドが多い…ってこの話題前スレでもやらなかったか？

正月だねぇ…
185 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 22:56:21 ID:KMw4VYVE0: 攻速とMP消費も主に鞭と狙え。
ところでレテ報告多いね。うらやま(´･ω･`)でない
186 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 00:34:01 ID:TjnYHpiU0: ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFilwxwBYOoLilllllllllillDllllllllllllill1eDill1Diili1Dl1l11b11lDDll11iiil11V1SQilQllJii
初サモなんですが、ナイアド犠牲の火力を目当てにナイアド・アクエリ姉ちゃん精霊Ｍ、
ほか上級アウクソー以外の契約１０止めが今考えてるんですが、
純召喚型か純犠牲型にした方が初心者には安定してますか？
187 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 00:43:42 ID:JrIcS5EI0: うｐロダに魔攻5000超えたのが貼ってあったけど
あそこまでいけばもうゲームクリアだよな･･･
188 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 01:00:10 ID:Ssn.f4fk0: 属性強化もきちっとすれば完璧だね
189 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 01:16:57 ID:xArwzOb20: >>186
別に犠牲とっててもある程度の召喚出せるほうが安定はするよ。
どっちの方が強い。とかまでは知らない。

ただ気になったのは、図書館１０と
図書館強化振りはもったいないかな。上昇値的に0or1orＭで良いと思う。
図書強化はほとんど意味無いからＭ振ってても取る人は少ない。
自分もその中の一人。オススメしない。

あとオラシＭとついてきてＭも　ちょっともったいない。
自分だったらそれらを削ってグレアリン　サンドル筆頭に他契約
、次点でデッドマーカーあたりをＭにするかな。
もしくはウィスプ犠牲に回すとか。　暴走を１で止めるのも有り。
190 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 02:14:39 ID:c1GMULZw0: ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNllAiwiQ1QdgiEllllllllllllDlDllCDlllillilleeDiiiiliili!li1lbIIIIllDlDiXiVilIIIISQllllliiM

今はこんなふうに振ろうかと考えた、現状LV50。
狙ってとムチで普通に戦えるかな。
フリートがサボらなくなってると聞いてたが
本当に良く働く子になってて感動した。
191 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 02:30:47 ID:oeTEzWY.0: >>166
ちゃんと出発前に召還出す量聞いた？
事前打ち合わせもなしに召還3種類だけしかださないとかやる気の無い寄生と思われても仕方が無い
カシヤスや暴走取ってるならちゃんと毎ステージのどっかで使わないと寄生以外何者でもない
192 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 02:36:58 ID:clBcIxu60: 召喚型サモでゴブソロ行ってみたけど1部屋目以外は余裕で1部屋目が地獄だった
下級中級上級カシヤスだけで戦ってたけど次MAPコイン覚悟でフル召喚したほうがいいのかな･･･
他にもゴブソロしてる方の意見聞きたいです
193 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 03:34:53 ID:LyeHwjW60: 最近放置していたサモを動かし始めました。
スキルを考えるにあたって、数点気になることがありましたので質問させていただきます。

一応現時点でのスキル振りを晒しておきます。（ここから削ります）
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlllllllllllllillDlllllDllllllill1eDilliliililll1llbb11DDDlliXiiilIVVIlQ1QQlliiM

・水上級と光上級の相性はどうか（相性次第では光を切るか、切って火or闇をとるか）
・光水王と鞭の相性はどうか（ハルクやデドマには合わないようですが…）
・このスキル振りにカシヤスは必要か（0or1orM）
・サンドル、怒りのサンドルの取得（犠牲と相性が悪いのは怒りだけ…？）
・姉はいなくても良いか
・壁用に花1は使えるか
・怒りを切る場合、余ったTPは何に振るべきか

失敗したくないので凄く悩んでいます。
先人方にアドバイスをいただきたいです。
194 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 05:02:30 ID:/d1iFta.0: >>192
私も即戻りでゴブ改行っていますが１部屋目はフル召喚で殲滅し終わったら消えるの待ってます
開幕シェードがなかなかいい
195 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 08:01:43 ID:hd/A4rm20: 上級1匹増やすか鞭Mか迷うな・・・
にしても本当SP多くなったなぁ
契約アウクソー以外M+王様+上級2種+下級1種でまだ増やせそうなんだから
196 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 09:11:12 ID:JeRozmNM0: サモナーでゴブリンってオイル部屋どうクリアしてるんですか？
爆発をカシヤスソードで回避なのでしょうか？
よろしければ方法を教えていただきたいです。
197 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 09:21:02 ID:RYw6SB.k0: 安全なのはカシヤスソード
火に飛び込んでばってるびー回避してるサモがいたってのを異界スレか何かで昔見た事あるけど
出来たとしても物凄くタイミング難しいと思う
198 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 11:02:06 ID:Ssn.f4fk0: ばってるびー回避は慣れればできるけど・・・・
事故は必ずあると考えたほうがいいよ
爆発するタイミングは見てわかるものじゃないから
カシヤスソードなら回避と一緒に奥にわいたゴブリンも処理できるからね
199 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 11:21:18 ID:5jmL3Y6U0: 全キャラ対応してる着火役の回避動画ならエレスレにあったな
200 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 14:10:28 ID:s6tIAWdQ0: テラコタの証明って恩恵あるのん？
解体しちゃった
201 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 14:12:18 ID:fLp3DzvE0: 恩恵あるけど俺もＳＩ前に解体しちまったな
202 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 15:10:49 ID:fLp3DzvE0: 防具の話題ってあんまり出ないけど何装備してるん？
聖ケレ布とか？
203 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 15:34:50 ID:Z38A614g0: >>193
クエストチェック付いてなかったよ。
ナイアド量産に姉は必須だと思うよ。
アグニ犠牲のための量産手段があるように見えないけど大丈夫？

もしサモ初心者でお金が余ってないなら、犠牲はやめといたほうがいいよ…
204 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 15:37:21 ID:RYw6SB.k0: モロトフってオイル爆弾みたいに味方に被害を及ぼす？
味方が敵殴ってるど真ん中にブン投げてもおｋ？
205 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 15:51:13 ID:qE1VsANI0: >>193
そのスキル振りでフロレは忘れてるのか意図して取ってないのか、とりあえず量産手段を考えてあとは好み
幸い今は覚醒レテのおかげでそれまでいろいろ試せるのでそれから考えにふけっても遅くはないよ
206 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 15:55:20 ID:cJRTvJNE0: ブワンガの経験値がおいしいからLv上げやすいしね
覚醒エピ放置で53まで上げてしまった
207 ：205：2011/01/03(月) 16:01:28 ID:qE1VsANI0: 見間違えた。ウィスプ取ってないのね、すみません
208 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 16:12:26 ID:clBcIxu60: >>194
普通に召喚消えるの待つって発想がありましたね、ありがとうございます！

>>193
アグニ犠牲ってだけでもうレテ覚悟でやったほうがいいとは思うけど
怒りサンドルの相性がわるいというか王サンドル怒りは散らかすから犠牲の邪魔になることが多い
209 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 16:13:43 ID:clBcIxu60: あげてしまって、申し訳ない！
210 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 16:14:01 ID:bgaU8OCcO: グレアリンＭ振って、バリア使うようになったけど、混戦じゃイマイチわかりにくいね。
試しに風のキングスガードとタイマンさせてみたけど思ったより効果大きかった。
211 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 16:25:27 ID:2GvzVZRwO: >>187
うp主だけど全然ゲームクリアなんて感じしないよ
垂れ流し振りってのが原因かもしれないけどね
212 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 17:19:28 ID:rJ84wW2kO: だよな…
俺も魔5000目指してたけど6000越え2人見つけて目標が更にあがった
とりあえず俺は5500目指すことにしたよ
213 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 17:23:27 ID:RYw6SB.k0: ちなみにどんな武器？
214 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 17:23:30 ID:2GvzVZRwO: 6000目指すんだったら、知能１.5kはほしいな
215 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 17:38:16 ID:p8jX590k0: Lv42のサモナーです。上級水闇王姉サンドルフリートと振ろうと思っているのですが、いくつか質問があります。

1、量産手段のないアグニをＭ振りしても役に立つのか。
2、狙えをＭ振りするつもりだが、鞭打ちに比べて効果は劣るのかどうか。
3、カシヤスを6とる予定だが、1止めにして別のスキルに回した方が強いのか。

覚醒前に疑問点を解消したいと思ってきました。どなたか回答お願いします。
216 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 17:39:18 ID:RYw6SB.k0: ちょっと教えて欲しいんですが、アガルムとモスクィーンだとどっちが強くなるんでしょうか？
エレスレで知能15のイサドラよりも魔攻10のヒドラクルの方がだいぶステの攻撃力が
上がったって書き込みは見たんですが。

魔法攻撃力＝武器魔法攻撃力＋武器魔法攻撃力×知能×0.004
計算式はこれでいいんでしたっけ？
レベル上がって知能が上がったりでどっちのカードが良くなったりとか逆転したりするんでしょうか？
217 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 18:07:06 ID:Y5v.fO/A0: 俺も魔攻6000超えてる人見たことあるけど
付与は全部知能じゃなくて魔法攻撃だったぜ
218 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 18:07:43 ID:270YE0lg0: 魔法攻撃力だけ見るんなら、魔法攻撃力のカードをいれたほうがいい。

計算は当てはめればわかるけど、
魔法攻撃10のカードでは、実際の反映値は知能1000位で、
50～60程度あがる。
知能15のカードだと、30～35くらい。
知能30のカードでも、60～65程度。

また、魔法攻撃のカードを入れとくと、バフでもっとあがるのでオススメ。
固定攻撃が大半なら、知能のカードをいれたほうがいいが、
％攻撃が多いなら魔法攻撃のカード。
219 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 18:33:19 ID:uk7KayOs0: 今のサモ召喚は殆ど％攻撃＋固定ダメになったから魔法攻撃付与がいい気がするね
固定攻撃の召喚がほとんどいなくなったので知能３部位付与はどうなんだろうね
気になるなら１部位だけ知能付与のハイブリ付与にするのがいいと思うけど
220 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 18:49:25 ID:KMw4VYVE0: >>215
１→火力は○、ただ下級の利点は数なので、意識して複数出さないと勿体ない。
２→比べる意味が判らないけど、Mするなら大量の手数が無いとMOTTAINAI。
　　本体のみの火力なら、鞭より色々と劣ります。M＋特性１取るだけでも６回攻撃なので割と強いですが。
３→カシヤスは仕様用途に合わせた振りで、何処を（Dレベル、マップ総合、雑魚密集、単体強敵等）強くしたいのかによりけり。
ソロメインなら覚醒しないで西部入れるまでやってみるのもいいと思います。それから改めてリセット考えるのもいいですし。
221 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 19:07:40 ID:2GvzVZRwO: 聖ケレス、ｱｸｾ適当、60スタッフ+12
武器とパンツにアガルム
上着にピーター
ホワイトペーパー増幅知能+7
増神石+8
レアアバジミー
エンブは華麗
で67ﾚﾍﾞﾙ、知能1384、魔攻5080

ピーターをアガルムに変えたらもう少し魔攻変わるかもです。
222 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 19:19:33 ID:Ssn.f4fk0: 6k越えはだいたい2次スタッフ14　ロッド15　エレハモ13　暁14　マナアブ12ぐらだろうね
2次クロは犠牲系のスタッフがないのと効果が載っていないのが残念だけど
ステータスとコスパがいいんだよねぇ
エレハモやマナアブはお金こそかかるものの知能や属性強化がつく分他のものよりはいいんだけど
過剰はもう無理だろうしなぁ・・・・
223 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 19:25:24 ID:RYw6SB.k0: >>217-218
バフが乗るのかあ・・・
魔攻のにしてみます。
ぐっさんのカードこないだ見た時35Mぐらいだった気がしたけど
今見たらえらい高い。
勘違いしてただけで元々あんな値段だったのかな＠＠
224 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 19:29:11 ID:Y5v.fO/A0: 6k超えもいいが問題は俺が未だ3k台ということだ(ｷﾘ
知能とかもう1100で打ち止めなんだけど
どうやったらこっから1500までいくんだよ
225 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 19:33:03 ID:p8jX590k0: >>220
ありがとうございます。質問の仕方が下手でしたね。
1については、クリーチャー単体で呼べるならマグニ、そうでないならウィスプにしようと思います。
2については、鞭でバフしたクリーチャーで攻撃するのと、狙えをあてた敵に攻撃するのではどちらが強いかという意味で聞きました。
3については、ボス・厄介なネームド以外で出すつもりはないです。
覚醒しないでってのは盲点でした。その通りにやってみようと思います。
226 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 19:45:57 ID:clBcIxu60: 精霊の支配者セット付与なし増幅なし補助青ペットフェニ　レアバ上下ソケなし　称号天城
これで知能1100あるし＋100～200くらいはお金さえあれば余裕なんじゃない？
227 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 20:24:53 ID:Ssn.f4fk0: 2次クロ・聖ケレス・皮膚・増幅・称号・アバ・エンブレム
まだまだあるよ！
228 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 22:54:11 ID:BucxOJS20: 現状1200強だけど燦爛エンブと魔法石+10が揃えば知能1400は到達できる予定
増幅と知能付与してないけど、もしやったら1500強くらいはいけそう
けれどもスキルも立回りも崩してまで知能あげても意味ないしなあ
229 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 23:22:24 ID:Y5v.fO/A0: そこまでやってやっと1400か･･･
一般人には不要の世界だなうん
230 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 23:53:52 ID:ERvrRDNAO: ちょっとアドバイスください現在53レベルでフリートM取るかホドルM取るか悩んでます。

スタイルは犠牲なしで道中は姉M、王M、三ドルM、アクエリMでネームやボスには量産アグニM、カシヤス1を使うといった形です。

ホドルはレベルが頭打ちでカンストまでの伸びが気になりますし、フリートは視野狭いですし…

どちらか片方を取った方や両方取った方の使用感もお聞きしたいです。
よろしくお願いします。
231 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 00:37:50 ID:F5ehT64.0: 狩り専で異界もできたら行きたいんだけど
異界を視野に入れたスキル構成ないだろうか・・・

ぶっちゃけこれで異界いけるのかな？
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn40.html?MSf040GxlljMlFilwil14NUilllllllllillDlllllDllllllill1eDillillililll1llbIIIllDDliXililVVVVlQllllliiM
232 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 01:02:31 ID:FilrRJxQ0: ホドルはLv63だけど最高レベルのＤが66くらいだから特に問題ない
フリートもたまに鞭打ちしてやればよく働いてくれる。

どっち取っても戦力的にはそこまで変わらないから好みでいいと思う

特徴としてはホドルは手数が増える＋単体の敵が得意、フリートは攻撃力高めで多数の敵が得意
233 ：193：2011/01/04(火) 01:59:02 ID:LyeHwjW60: >>203
有難う御座います。
クエスト忘れておりました。
ナイアド量産の為にアクエリＭだけでは厳しいでしょうか？
アグニ量産はクリーチャーとオイル爆弾を考えています。
他にお薦めの量産法があったら教えていただきたいです。

>>205
有難う御座います。

>>208
有難う御座います。
アグニ犠牲はレテ覚悟とはどういう意味でしょうか？
サンドルは召還が脆いので取得を考えました。
234 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 04:23:03 ID:U9xV2EYE0: >>223
>>203ではありませんが水犠牲主体なので。

ナイアド犠牲を完全に単体のみと割り切るならば、アクエリだけでも問題ないと思われます。
姉はつららや氷柱などがほぼ常時展開しているので道中などでそれらを見てから適当に召喚しても
割と大量にナイアドを維持できるのが強みです。
アクエリは攻撃を合わせる必要がありますが、単体に集中させることができます。
ナイアド自体は動きがすくなく、自分から敵に接触することが少ないので、召喚即犠牲が基本となります。（レベルを上げれば戦力にはなりますが）
よって姉=道中　アクエリ=ボス、緑ネーム
といった感じになることがおおいです。両方いれば関係ないですが。

ちなみに犠牲を主として戦い、上級やら契約もそれなりに取るつもりならば
アクエリを必ずしもMにする必要性はありません。
私はボスなどで犠牲したいとき氷ミサイルが面倒なので９止めですが問題を感じたことはないです。

長文失礼しました。
235 ：234：2011/01/04(火) 04:30:41 ID:U9xV2EYE0: 安価ミス
>>233です
236 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 08:05:06 ID:Ssn.f4fk0: >>231
PT名に犠牲ではないことを明記しておいて募集すればいいんじゃないかな
生半可な気持ちでは行かないほうがいいよ、あそこは
237 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 08:09:35 ID:DjeiAomw0: >>231
無理だと思う
238 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 09:37:28 ID:KMw4VYVE0: >>225
１→私もウイスプです。
２→状況によりけりで、説明が大変；　ただ、どちらかMどちらか中途なら、鞭M、狙え適当がお勧めです。
３→60以上のD行く場合、その使い方だと6止めより、1or0orM手前orMが良いと思います。
　　理由はカシヤスの利点が、広範囲瞬間火力のソードで雑魚を一掃出来るか出来ないかがポイントの為。
　　一瞬で状況が変わるか変わらないかがスキル振りの分かれ目だと思います。卵から孵化するモンスターなんかを考えて貰うと分かりやすいと思います。

>>230
既にアドバイスしてる人がいますが、そんな感じ。ホドルはボスにも気絶かますので、その感に狙えでフルボッコ出来る。
フリートも狙えすれば攻撃頻度高いから、元の火力の高さと相まって強い。サリストの強化も入るし、好みだと思います。解凍気にするかどうかとか。

カンストしてモチベ無くなった／(＾o＾)＼　異界やステータスには興味無い。
中級の属性強化が優秀だし、属性特化した魔法サモでもやろうかしら。
239 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 10:56:34 ID:xArwzOb20: >>230
おせっかいながら自分も長文レス。
自分は両方Ｍにしてて、それぞれを単体で出して何度も比較をしているけど火力はフリートの方が断然高いよ。
単純な威力だけでもそうだし、好戦性、射程、範囲、攻撃を当てる頻度共に全部上だと思う。
手数もむしろフリートのが高いかも。高レベルフリートの攻撃クールはかなり短いし、モーションも短い。
ホドルは攻撃後に斜め移動しやすいのが難点。

火力の具体的な差は、ホドルの3連石フルヒットしても
フリートの一番弱い石針1発より若干強い程度で大差がない程度。
フリートはそれを0.8秒毎に連発するわけで、更に3連石フルヒットよりもダメージが大きい火球、ブレスまで絡めてくる。
超装備で魔攻あげまくれば多少縮まるかもしれないけど
それでもホドルはフリートに火力差をひっくり返せないと思う。
それに>>238も言うとおりフリートは固定だけどサリストの火属性強化が全部乗るから相性も良い。

どっちか選ぶなら火力のでるフリートを推すかな。
でもホドルは遠近オールマイティーに活躍できるし足止めにも期待できる。いっそ見た目で好きな方選んでも問題はないと思う。
解凍や吹き飛ばしを気にするかどうかによっても変わるし。
両方Ｍにできるならそれに越したことはないけど。

長くなってしまったが、攻撃面ではフリートの方が断然強いと言いたかった。
別にホドルを過小評価しているのではなく、純粋な攻撃面での比較をした上でのアドバイス。参考になれば幸い。
240 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 12:29:13 ID:gtdNKWfQ0: お尋ねしたいのですが、TPステータスの”精神力高揚”と”MP回復促進”ではどちらの取得のほうが望ましいのでしょうか。
やはり純粋にMP回復でよいのでしょうか
241 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 12:39:26 ID:KMw4VYVE0: スレにも出てた気がするけど、５分以上Dに居るならMP回復、
以下なら精神のが良いと。精神は魔法防御も上がる。
回復妖精の目処や％回復あるなら最大値も増えるやっぱり精神。
242 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 13:01:37 ID:x01Q4bNk0: 今だったら賽銭イベントで優秀な％回復が大量に獲得できるし精神でいいんじゃないかな
243 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 13:44:32 ID:Pppxy4MA0: 犠牲型のテンプレとして
鞭、姉、水上、水光下、水光犠牲Ｍは入ると思うんだけど、どう思います？
60桃の歌があるからどんな型でも王入れた方がいいのかな？

自分は上の＋王＋闇上入れてるけど、精霊型にしか思えなくなってきた。
覚醒＋ショタＭして王切るって方法もあるけど
異界には上の犠牲系さえあれば問題なく行けます。
244 ：230：2011/01/04(火) 13:50:32 ID:ERvrRDNAO: お礼遅れてしまいすみませんでした。

またたくさんのアドバイス有り難う御座いました。

ホドルもフリートもどちらも魅力的ですね。
解凍に関しては特に気にしてはいませんのでフリート取ってみようと思います。

本当に有り難う御座いました。
245 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 14:18:54 ID:DjeiAomw0: スキルの系統みればわかると思うけど元々精霊型から派生して犠牲型があるんだぜ
SP効率的に犠牲と王は相性いいし今までは姉が邪魔だったんだよねSP的に
今はSP増えたからその辺はクリアしたし、武器強化すれば恩恵でかいから
前提止めの上級すら戦力になるから全部呼ぶ人も多いと思う
これから先スキル振りで大きく分かれるのは
精霊・犠牲型:姉以外の契約を取らない精霊より
契約・精霊型:犠牲取らずに契約+精霊を取れるだけとるスタイル
の2つになると思う
どんなけ補助スキル取っても1系統だけ取得してSP使い切るなんてまずないしね
SPｶﾂｶﾂだった昔が懐かしいよほんと
246 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 14:22:16 ID:p8jX590k0: >>238
ありがとうございます。やっぱり量産できるウィスプの方がいいみたいですね。
もう一回スキル振りを考えてみます。
247 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 14:49:25 ID:gtdNKWfQ0: >>241
　ありがとうございます。
248 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 14:56:20 ID:eY4GgFvg0: 神輿瞬殺できるわけないとか異界スレで言ってる無知野郎に誰か現実を教えてやれよｗ
249 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:04:22 ID:DjeiAomw0: >>248
ごめん無理
250 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:55:34 ID:an4WhXls0: むしろあんななんでも叩かれるようなスレですら
装備の整ってる犠牲の火力は認めてる人が多いことに驚きました
251 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 16:30:26 ID:DSE8cqbo0: そういえば犠牲二次クロの効果は出るようになったの？
252 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 16:51:56 ID:/0TLYeqk0: ホドルって何気に他のメイジ職からも注目されるのな
世界で2番目に可愛い学者が我々の意見を仰いでた
俺はホドルとってないからアドバイスできないけど

もちろん一番かわいいのはサモにゃん
253 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 17:07:26 ID:VePUgChM0: まあ、、ナイアド犠牲は、、、
素のステあっぷ２０％に加え、属性強化２０で１３％さらにのび
でかい相手だとコアヒットがやりやすく、、、
一匹コアヒットするだけで８０００％の属性強化と属性耐性ダウンが乗るからなあ、、、
４コアヒットで３２０００％？

いちようQのなかでは最強技だねえ
まあ、サモでQ技とよべるのは犠牲しかないわけだが、、、
254 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 17:18:31 ID:uk7KayOs0: >>231
PTたててPT名に初心者ってかいておくなり自分は犠牲じゃないですとでもPTMに言っておけばいいよ
犠牲以外嫌だって言うならそこで抜けたりリーダーに追放されるだろうから

SI前は非犠牲の闇サモでよくゴブ犬N-Mまで行ったもんだけどなぁ
PT立てたり野良参加だったり
まあ城は論外って事で
255 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 18:07:46 ID:FilrRJxQ0: よく考えると特性スキル以外で攻撃性能無いバフ技でQスキルって幻獣暴走だけじゃね？
256 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 18:13:41 ID:YcqKjW/Y0: 高レベルでMP回復のアバつけたサモ見ると
「頼む！知能にしてくれ！」って言いたくなる
257 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 18:24:23 ID:yGzi93l20: >>255
天国のハーモニーさんが泣くぞ
サモだけでの話ならすまん
258 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 18:25:04 ID:KMw4VYVE0: 色々と検証動画上げてくれる方達GJ！
昔からサモ民の研究熱心度の高さに感服。
259 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 18:26:14 ID:odchjF6I0: そして知能レアアバだけど、回復けちるために、道中アグニと王だけで進む俺
260 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 18:29:16 ID:BurF9FfE0: >>225
亀だけどあえてレスすると
アグニはもともとの攻撃力がウィスプのだいたい1.5倍の上
2回攻撃の恩恵で火力だけみたらウィスプの2.5倍~3倍はある。
だから普段は一匹ずつだしてても火力面ではウィスプに見劣りすることはないと思う。
あとクリーチャーいれば量産楽になるけど、なくてもオイル爆弾で３～５匹作れるから問題ないよ
勿論一回につき１ｋほど使っちゃうことになるけど、物理職の♯のようなものと思えればそんなに負担はかからないよ

鞭打ちＭも狙えＭも両方強いからどっちとっても特に問題ないと思う
個人的には鞭Ｍのが優先度高いけど
鞭打ちはオールマイティにサモを強化して、狙えはボスやネームド戦を楽にする感じかな。
特に、契約召喚を多めにとるなら鞭Ｍの速度増加はうれしいよ

カシヤス６ってのは何か目的があるならいいけど
やはり固定攻撃である以上原則は０or１orMだと思うよ
カシヤスはSP重くてM振った場合は何かしらの召喚を削ることになるけど、
自分の思ったタイミングで最大火力を叩きこめるようになるから、やはりボス、ネームド戦を楽にするためのものかな。
厄介な部屋やボス相手に開幕カシヤスソードで即効終わらせるために
召喚、もしくは補助スキルを１、2個切る価値をみいだせるかはその人次第だと思う。
261 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 18:32:13 ID:ynZq8NjY0: >>245
言われてみりゃそうかぁ純契約にしても下級精霊くらい取れるしね。
幅が広くなったようで、狭くなったのかもしれない。
262 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 18:47:41 ID:JwdlRJNI0: 狙えM+暴走取るのとフリートM振るのはどっちがいいんだろう・・・
ウィスプ主体だから手数には困ってない
263 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 18:53:13 ID:O0xf26c.0: >>255
自分の血で作る剣とか
光学迷彩とか
264 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 19:41:59 ID:gMQqPhpc0: クルセの栄光とか・・・

そういえばwikiがかなりスッカスカなんだけど、埋める方針とかって決まってたりする？
サモの召喚もレベルで多少固定がずれたりするのかな
265 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 19:52:41 ID:Ssn.f4fk0: >>243
犠牲で姉Ｍ必須はないと思うよ
あったほうがいいけど姉をきってエレバンｍにしたら
祭壇も追撃もゴブも古代もクリアタイム早くなったし
個人的には0，1、ｍのどれかでいいと思う。

むしろ全サモ鞭ｍ必須だと思う
266 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 20:18:39 ID:9DkoDikI0: カシヤスと違って姉ちゃんやわいから1だとすぐ死にそうだし0かMのがいいんじゃ
267 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 20:21:53 ID:Ssn.f4fk0: ｍあると死んでほしいときに死んでくれにくいから
１止めにしたんだけどｍにしたって死ぬときは死ぬし
ちょっと困ったな・・・ってことは氷柱のクールがすこーしだけ長いところ
なしもなしでいいんだけどそうするとナイアド10以上取る意味なくなっちゃうんだよね
268 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 20:27:31 ID:M8c971TU0: 犠牲の属性次第じゃない？
ナイアド犠牲やるなら、姉は間違いなくMあった方がいい
犠牲できるチャンスが少しでも多いほうが有利だからね
269 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 20:33:47 ID:I7EKNXOY0: 犠牲に鞭M必須？
犠牲の威力って鞭であがるっけ、、？
MPコスト的にしんどいから、ねらってMしたら鞭なくてもいいな
やっかいなのはHだとネームドのHPが異常に高いからそいつだけにやれば一瞬でしずむし
鞭かねらってMすると、楽になりますよ程度でいいかと
270 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 21:02:20 ID:KMw4VYVE0: >>262
やっぱり考え方によるから好みだと思います。
総合力でフリートか、単体短時火力で狙えか。
自動で攻撃しに行ってくれる召喚と、自発的に当てに行く狙え。
対応力が出来る点で、私は狙え取ってます。
犠牲取ってたら間違いなくフリートだけど、常時下級（中級含む）10体維持
出来てるなら削りますよ。後鞭当てシェードのDPSも優秀。
271 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 21:18:20 ID:1lHkPkt60: 犠牲サモだと、防具の最終装備候補は
禁じられた犠牲3set＋一撃ナイアドなんでしょうか？
272 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 21:26:12 ID:gMQqPhpc0: が、理想だろうけど今は一撃ナイアドの効果出てない・・・よな？
SI来て直ったかは知らないが、一撃ウィスプも集めておくとよいやもしれん
273 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 22:06:39 ID:DjeiAomw0: 最終装備は犠牲9セットってばっちゃがいってたよ
274 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 22:09:06 ID:z73pxZwY0: 9セット・・・しかし武器だけは空けておきたいな
275 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 22:09:45 ID:xArwzOb20: >>246
ウィスプ「の方が良い」という事はない。
アグニは火力がウィスプの数倍強いし、量産手段はオイル爆弾（言うほど負担ではない）やフェニックスでも全然間に合う。
ネームドやボス部屋前で量産するだけでもかなり便利だし大活躍する。

ウィスプはお手軽だけどアグニも言うほど量産は難しくないので好きなほうを選んだほうが良い。
という文章を作り終わった後に>>260とほとんど被っていた事に気づいたorz
276 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 22:21:18 ID:xArwzOb20: 連投ゴメンだけど
>>244
丁寧なお礼どうも。頑張ってね。
277 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 22:27:44 ID:Iul8dp.o0: ヌゴルの皮膚ってまだ使える装備なんですかね？
サンドルいたら発動しないとかあります？
持ってる方の使用感聞きたいです。
278 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 22:46:27 ID:cJRTvJNE0: ウィスプは犠牲との相性が◎
犠牲→即召喚ｳﾏｰ
279 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 23:35:53 ID:BQEXkP3g0: 契約全部M+闇Mっていう契約寄りの子がいるんだが、
それ以外にSI前に犠牲型の子もいたんだが、ちょっと趣向を変えてこんなんでもいけるんじゃねーかと思った。

ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljMlCIilllucMoLlllllll1llllDlDlllDllllllill1Ililliliililll11b1b11DDDlliXililIIVISQ1lQlliil

ぶっちゃけ姉アクエリ三ドル王フリート量産ナイアドだけでもそんなに困らないけど
カシヤス代わりにナイアド犠牲を絡めるくらいで。
まだSIレテ状態でスキルふり直してないけど、SIレテ中に犠牲の代わりに光上Mってた感じでで動かしてみたけど適正K余裕な上に光出してなかったっていう

やっぱりダウン中にも攻撃可能になって強くなりすぎたよなー、型に自由度が増しすぎた。
280 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 00:19:19 ID:rZ4AZUEw0: サモナー初心者です。

このレスの書き込みを全部読んで、

ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFAlwil1aMuillllllllllillDlDllDllllillilleeDillillililll1lbIIIblDDlliXililVVVISQllllllii

こんな風にしようと思ったのですが、どうでしょうか？？

初期投資なしの狩り専です。

ご指摘お願いします。
281 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
282 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 01:21:41 ID:r/cMVrn20: >>279
俺がその型にするなら鞭はMにするか暴走もろとも切る。
犠牲は前提もったいないので2色は取る。無難にウィスプでいいやって思考停止する。

>>280
俺がその略にするなら暴走M取る。的中TPいらないんじゃね？
足りないSPは・・姉かグレアリン、マーカーあたりを泣く泣く切るか
283 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 01:57:19 ID:Ssn.f4fk0: >>277
使えるの定義によるけど
石化はまず悲鳴上だとしない
知能ブーストはレシュポン出るまで現役
284 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 03:34:55 ID:BurF9FfE0: >>280
僕は暴走は１だけとるかな。
それ以外は特に問題ないと思う。
個人的にはウィスプよりアグニをオススメしたいがこれはスタイルなのでなんとも
覚醒までウィスプ、その後アグニでもいいしね。
285 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 09:21:00 ID:p8jX590k0: >>260
ありがとうございます。物理職の＃って考えると、投資する価値はあるかなって思えますね。
契約が多いので鞭Ｍにしてみます。カシヤスは、これからじっくり考えてみようと思います。

>>275
ネームド、ボス前だけ量産って考えは出てきませんでした。そうですね、常時量産しなくても大丈夫っぽいですよね。
ありがとうございました。
286 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 11:03:33 ID:yyrh0f9M0: もってないから未検証だけど
だれか蒼空のネックレスもってないかな？

装備使用感スレできいたんだけど、空中で通常攻撃時１５％の追加ダメージをあたえるらしい
サモでもぴょんぴょんとびながら通常空中攻撃して召喚とかにものってくれるなら
１５％ってべらぼうにでかくないかなーなんて妄想したり
287 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 11:41:47 ID:RYw6SB.k0: 一撃姉ちゃんと機敏姉ちゃんって契約サモだとどっちが当たり？
今まで何となく一撃かなと思ってたけど最近よく分からなくなってきた
288 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 11:55:20 ID:czValMrc0: >>287
犠牲サモだけど、ナイアド召還チャンス増える機敏うれしい。
289 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 12:09:13 ID:xvwENuyI0: >>287
最終的にどっちが当たりかってのは分からないけど
一撃姉は効果乗ってなくて、韓国では一撃ナイアドと同じ時に修正された物のはず

で、現状一撃ナイアド犠牲は修正されていないので、一撃姉も恐らく効果未実装かと思います
290 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 12:35:47 ID:RYw6SB.k0: 乗ってないんだ・・・
別の探しに行きます
291 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 12:47:37 ID:RYw6SB.k0: ショックの余りもう1つ聞きたい事忘れてた。
契約サモって魔クリ関係あります？
292 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 12:58:13 ID:1AAOzO.sO: >>291
散々出てきた話題だろう
二次黒探す前にそういう情報を探すのが基本じゃないのか
293 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 18:01:09 ID:Ssn.f4fk0: 一撃姉は検証済み
効果は乗ってない
機敏姉は『おそらく』のっている
ってことだったと思う。
契約なら異界で武器拾うよりヘル通ったほうがほしいもの多いんじゃないかな
2次クロはコスパがよくて基礎値が高い以外よいところがない気がする
294 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 21:08:58 ID:XEJNbHc60: 王の遺跡の炎で　本体で攻撃してないのに
マークが点灯して爆死するんですが、
精霊や契約で攻撃したら駄目なんでしょうか？
295 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 21:12:22 ID:z73pxZwY0: 狙えやってたら持続ダメ毎に点灯するけど
召喚のみでなら普通に倒せたはず
仕様変わったなら知らないけど
296 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 21:28:10 ID:ERvrRDNAO: sp余ったので狙えMを考えているのですが
狙えMの方よろしければM時のスキル性能教えて頂けないでしょうか。
297 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 22:38:58 ID:LyeHwjW60: 初歩的な質問なのですが、カシヤスソードって一回しかできないのでしょうか？
298 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 23:14:24 ID:sBiHZQXg0: できない
299 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 23:53:46 ID:9mlHB.gg0: 俺のPC古いから
西部線奪還のじゅうたんがある部屋でフル召還だと落ちてしまう。
もう68後半なのにはじめて気がついた
姉王デッド・マーカーだけだと多少時間はかかるがなんとか落ちずにいけた。
300 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 00:26:28 ID:a/o.a4xU0: 狙えMちょっと前にのってるかと
２１で１５０％
MPは確か魔法攻撃文+３かな
１５３だったかと
301 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 01:07:18 ID:rMa2j5YU0: サモナーLv50で覚醒のために王の遺跡に行ったのですが、2部屋目の防御のキングスガードが倒せません。
wikiを見るとオーラで反射しない召喚で倒すという攻略法が書かれており
攻略動画などを見ると吸収されつつも火力で押し切っている感じでしたが
当方では、x2だったと思ったらx4まで戻っていたりという感じで、さっぱり押し切れません。
あんまり深く考えず契約メインでやってきたのですが、スキル振りがまずいでしょうか。
よろしければアドバイスをお願いします。
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040ywllMjjjjjjjil4XlNllllllllllllillllllllllllllllllllllillill1!lilliliiliPli1HQIIIIllllliNl1iliiiiHlllllliil
302 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 01:11:33 ID:jxuIk.8w0: 召還出さずに鞭で倒せばいい
303 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 01:12:11 ID:KmfdK6OA0: !
304 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 01:28:30 ID:lIeIIx9U0: 素直に養殖頼みんさい
305 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 02:45:04 ID:esQE9t/g0: 賽銭でレテ出て契約極から上級精霊込みのハイブリに変えたけど上級精霊強すぎﾜﾛﾀ
SI前から「上級精霊とか持続90秒で召還し直しめんどくさいからダメだな( ・´ｰ・｀)」とか馬鹿にしててごめんなさい
水上級と闇上級マジぱねぇ。殲滅力が段違いすぎて吹いた

ホドルサンドルフリートなんていらなかったんや…
306 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 02:53:47 ID:DSE8cqbo0: そういえば闇上＋水上の型も試しとけば良かったな
307 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 03:18:36 ID:cJRTvJNE0: 水上は威力高いんだけどミサイルがなかなか当たらなくてぐんにょり
308 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 06:46:17 ID:5Y7o2FhM0: >>301
ホドルのLVが低いかな。
ホドルは一見火力低そうに見えてLV相応の働きはしてくれるよ。特に単体相手に結構強い。
あと、精霊は召喚しないのかな？下級量産するだけでも大分違うよ。

あとはどのタイミングでもいいから狙えを可能な限りぶつければOK
記憶違いじゃなかったら　たしかあれは反射対象外だったはず。
309 ：308：2011/01/06(木) 06:52:32 ID:5Y7o2FhM0: っと、とにかくそのスキル振りだと火力が魔のほうに偏ってる傾向があるから　タイミング次第では一向に決着がつかないことが多い。
ホドルは一見軽く見られがちだがいい子だぞ～。

精霊に手をつけるつもりがあるのなら、ナイアドとアクエリオススメ。契約系が多いのならなおのこと。
310 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 07:00:06 ID:tVTZiVEc0: 初歩的な質問すみません
犠牲サモナーですが
ナイアド犠牲とウィスプ犠牲を主に使っています

ナイアド犠牲は水属性強化があればあるほど強化しますか？
属性強化は犠牲にのりましか？
311 ：301：2011/01/06(木) 07:25:13 ID:rMa2j5YU0: >>308
すみません、ホドル間違ってました。現段階の最高-1くらいだったはずです。
それと狙えも反射されてました。そんなに痛くはなかったのでなるべく当てようとはしていました。
あと上級精霊は4体とも出してましたが、何回も召喚し直しているとMPがすぐ尽きてしまいます。
レベル上げてないので大して強くないのだと思っていました。
下級も前提の5しか取ってないし慣れてなくて量産というのはうまくできるかわかりませんが、やってみます。

鞭のみというのも一応やってみましたが私にはとても無理でした。

とりあえず今は際限なく消耗するだけなので、あと何回か試して無理だったら
覚醒は後回しにしてナイアド、アクエリスを上げていくことにします。
SP40くらい残ってなくて今は精霊もレベル上げられないので
312 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 07:26:22 ID:qE1VsANI0: テンプレ一読って大事だよなー
313 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 07:56:24 ID:2GvzVZRwO: 異界通おうと思ってサモにヌゴル皮膚買ったけど、かなり使いづらいね…
オイルで発動とかできるのかな？
314 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 08:44:14 ID:bQeHgH2cO: >>313おｋ
315 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 10:46:03 ID:gMQqPhpc0: サモってそこまでHP低かったっけ？
1200以上を喰らい続けるのも難しいような・・・
オラシなしでも大体900くらいだし
316 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 10:49:23 ID:jHdgHop20: コウマ下げたらええがな
317 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 11:34:07 ID:Ssn.f4fk0: >>313
皮膚の使いどころは城の1部屋目ぐらい
気つきを買って知能増幅して知能ブースト装備にしかならない
舞も止められないし最強ランドも飛ばせない
ソロする際たまに便利だなぁって思うことがあるぐらいで
50mも価値ないと思う。レシュポン出るまでの知能最高装備ってことだけで
2次クロ改とも1しか変わらない
今から買うかどうか迷ってる人がいるようでしたら魔法付与やエンブレムに
お金を使うことをお勧めします
318 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 12:38:11 ID:DSE8cqbo0: 属性強化って犠牲サモ以外には無意味？
319 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 12:45:25 ID:bgaU8OCcO: テンプレ読もう。
320 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:36:46 ID:fKwgGna6O: せめて最近10件の流れは読めよ…

あ、ところで犠牲に属性強化は乗るんでしょうか＾＾
321 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:54:22 ID:rJ84wW2kO: 城1でヌゴル？
全く必要ないだろ…
何を目的にどう使うのかが全くわからん
322 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 16:04:51 ID:Ssn.f4fk0: ソロの時間違って刺さっちゃったときに
生き残れることが多くなる　くらい
ほんと必要性はないね　上にも書いたけど便利ってくらい
323 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 18:12:04 ID:ERvrRDNAO: 55レベルだけど賽銭で契約手に入れたから中級とったけど見た目下級と変わらないのね…
324 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 18:14:59 ID:FilrRJxQ0: バカ言うな、観察力が足りないだけだ
ちょっとかっこよくなってるじゃないか
325 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 18:22:07 ID:rJ84wW2kO: お前の目はふしあなか？
呼び出した瞬間は旧召喚の姿なんだぞ
一瞬で進化するんだぞ
326 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 18:23:41 ID:jHdgHop20: >>320
乗ります
327 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 20:14:12 ID:DSE8cqbo0: 犠牲型は魔クリ意味ある？
328 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 20:14:24 ID:.ZGJP6QE0: イサドラに押し負ける。。。
ひたすら召喚しまくるしかないんでしょうか
329 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 20:22:28 ID:/d1iFta.0: 新規増えすぎわろた
いいからｇｇｒｋｓ
330 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 20:33:15 ID:5Y7o2FhM0: >>328
アイツちょろちょろ動き回ってウザったいが、なんとか狙えを当てまくれ。
契約M＋ナイアド＋アクエリで適正でつっこんだが、それでKでも何とかなる。
331 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 21:02:54 ID:/Ds8CZek0: アグニ型でアグニ犠牲M取ってみたけど
アグニ垂れ流してるところから範囲瞬間火力がほしいときに便利かもしれない
332 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 21:48:37 ID:rMa2j5YU0: 王の遺跡で2部屋目を超えられない301ですが
5しか振ってない下級精霊じゃ量産もできなくてやっぱり全然ダメでした
いままで大して苦労もなかったのでスキル振りも間違ってないだろうと思ってたのに、いきなり壁にぶち当たった気分です
精霊だともっと強いんだろうかとか、他の契約型の人はあれを倒せるんだろうかとか思ったり
諦めて他を回るしかないかなあ
333 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 22:04:37 ID:esQE9t/g0: >>332
大人しく養殖頼め
適正じゃほぼ無理。垂れ流してりゃそのうち倒せるがMP回復と時間の無駄
334 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 22:35:19 ID:OmkLvw/o0: サモナーにおすすめの称号などありますでしょうか？
帝国青とDF魂くらいしかもっていませんが…
335 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 22:43:35 ID:lTe967mw0: EXスキルの使い勝手も分からないうちに覚醒しても
スキルリセットの恩恵を最大限生かせないし
覚醒はムチ強化や中級精霊を試せるレベルに育ってからでもいい
どうせソロばかりで人の目を気にする必要もないんだ

俺は、そうしてきた
336 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 22:50:11 ID:t/lch9Zs0: Lv70になった記念にwikiの上級精霊や王のLv70時点の表示攻撃力を反映してみました。
今後のサモナーたちに少しでもお役立てれば幸いです。
337 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 23:11:26 ID:sPJFCtu20: >>334
俺は冬準備つけてる
キャストしまくりでよくアーマーかかるし
幻獣強化オーラ+1とブーストもいい
338 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 23:18:01 ID:OmkLvw/o0: >>337
そうですよね、冬準備いいですよね
魂称号売れたら買ってみます、ありがとうございます
339 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 23:24:07 ID:l5mXAjzM0: フェニックスのオーバースキルから上手く
アグニ量産が出来ないのですがコツとかありますでしょうか？

上手く爆発に召還を合わせられなくて
340 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 23:40:40 ID:IJGGk1No0: >>339
キャスト速度に依存するんでそれぞれですが、
オーバースキル後一瞬待ってキャストでちょうどいいくらいに召喚できると思います。
……まあ、この辺は慣れの問題です。ラグったり乱戦中とかだとよく失敗するorz

あと、慣れない内はオイル撒いて着火させれば、失敗して火種が残るのでオススメです。
341 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 00:06:17 ID:l5mXAjzM0: >>340
それはオイル投げてオーバースキル使うと
着火するって事でいいんですかね？
342 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 00:09:56 ID:IJGGk1No0: >>341
そういうことです。
オーバースキルからの召喚に慣れた後でも、
ボス戦等の周りにオブジェクトが無い時にも重宝します。
343 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 00:14:23 ID:zDWGIGug0: フェニはオーバースキルと連動して発動って感じかなー
Ｄにアグニ召還設定しているんですが
ＶＤってタンタンっておして発動している
別に慣れたらキャストなくても全然イケル
344 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 01:06:16 ID:qNzO.emo0: 久々にアラド起動したらスキル増えすぎ…
それで今犠牲サモの狩型のスキル振りに悩んでるんだけどいくつか質問させて欲しい。

①姉を切って王にしても問題ないかな？
前は光＆氷の姉Ｍ、ほとんどテンプレ通りだったんだけど姉のｱｲｽﾆｰﾄﾞﾙじゃなくてｱｸｴﾘの氷弾からばっかり
ナイアド量産してたから姉は別に要らないかな～と。
それにwikiとか見てても下級強化オーラとか強そう。
火力より安定が欲しいから王にしてみたいんだがどうだろう？

②今回王の落雷からアグニ量産が出来なくなったけどオイル＆爆弾でもアグニの数は保てるかな？
ＰＳ次第だとは思うけど量産方法が少なくなってるしどうしようか考え中
中級火の攻撃力ＵＰが魅力的って事で火をしてみたい。

ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxllMjjjjjjjjjfUiNEFhigilSYlYPIll1llllllillDllllDDlllillill1eDillillililll1llbN1NlDDllilllilIIVVlQ1QQliJiM
王・鞭・暴走・上級2種・下級1種をＭにしてスキルシュミをしてみた
基本は狩しかしないです、ソロのが多いかな？、たまに身内とする位。
暇な方、ダメ出しお願いします。

久々のアラドだから突っ込み所満載だと思う。
345 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 01:06:51 ID:qNzO.emo0: 下げ忘れました…ごめんなさい；；
346 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 01:21:23 ID:ERvrRDNAO: 鞭Mと暴走Mの両立は個人的にはないかな。

ウロウロしすぎて逆に攻撃頻度下がったし…
その後私は鞭M暴走1にしたけどそれでも暴走は要らなかったと後悔。
347 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 01:22:59 ID:uhG4N5ec0: 鞭MだけでもSI前カシヤスさん並みにウロウロして攻撃しないからなあ
あのルーチンどうにかならないものかしら
348 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 01:32:48 ID:1pLxTWn.0: 攻撃時%で発動する効果は召喚物の攻撃でも発動するのでしょうか？
349 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 01:36:45 ID:Ssn.f4fk0: >>344
EXのMP回復は精神か的中のほうがいいよ
あと姉とらないならナイアド10で大丈夫
王は散らすから・・・・・邪魔くさいよ？

>>348
ものによります
武器などについているものは基本発動しませんが
吹き荒れるやエルルンは狙ってで発動します
350 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 02:22:07 ID:qNzO.emo0: >>346,>>347
ぬはぁ、鞭にそんな罠ｇｇｇ、
無知は鞭を取らない方が…何でもないです。
鞭の攻撃力＆攻撃力上昇には惹かれてたんだけどな～…
動画とか見てたら強そうで結構期待してただけにショック
けど自分は取る事にする！、両方Ｍでｗ…！

>>349
散らす…のか
じゃあ無難に姉にしとこうかな～…ん～悩む！
EXは的中切ってMPと精神にする事にしたよ、ありがとう！

一応完成(?)版　

王・上級2種・下級1種・鞭・暴走・犠牲Ｍ
-----王とアグニ、上級が主力、犠牲の時だけナイアド-----
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxllMjjjjjjjjjfUiNEFhigilSYlYPIll1llllllillDllllDDlllillillIeDillillililll1llbN1NlDDllilllilIIVVlQ1QQliJiM

姉・上級2種・下級2種・鞭・暴走・犠牲Ｍ
-----姉と下級2種・上級2種が主力-----
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxllMjjjjjjjjjPUiNEF_igilyYl4OIll1llllllillDDlllDDlllillill1eDillillililll1llbb1NCDDllilllilllVVSl1QQliJiM

この二つで悩む…まあ無難に姉かなぁ？
またダメ出しお願いします。
351 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 03:28:01 ID:cHvGFg1g0: 現在60Lv
王・姉・鞭・ｱｸｴﾘ・ナイアド・アグニ・ホドル＋古代がM
他前提、カシヤス2 フリート1 サンドル1 暴走３狙って着いてきて１
フロレ１　シュルル１　位相１
残りSP 319
全然垂れ流し鞭で問題ないわけだが　無アバだけど。
352 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 04:06:34 ID:.ZGJP6QE0: お鍋使い切ってイサドラ倒せました
アドバイスを参考に狙って撃ちまくりましたが、
ウィスプやらに阻まれて届かなかったorz
353 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 06:08:58 ID:qaZixB0E0: SI後の火犠牲の動画ってどっかにないかな？
参考にしたいんだけど・・・
354 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 07:38:53 ID:5Y7o2FhM0: >>352
適正では相当苦戦した覚えあるからよくわかる。
何度巨大メテオに仲間つぶされただろう…。
ともかくお疲れ様。
355 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 08:38:51 ID:OZz1eizQ0: いつの間にやらプロバイダがP2Pに規制を入れたらしく、
PTが厳しくなりそうなのでソロでもさびしくないサモをはじめてみようと思うのですが、
犠牲が初心者には不向きと言うこともあり、召喚時間の長く個性的な契約をメインで使っていき、
運良くファラスの卵が手に入ったので、下級をアグニメインでいこうと思うのですが
MSf040GxlljNllllwllalEwiElllllllllllllllllllllllllilleelillillililll1lbbIIIllllliXliilIIIVSQllllliiM

こちらのスキル振りでこれを取ったほうがいいや、これはいらないなどのアドバイスを頂きたいです、よろしくお願いします。
356 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 09:34:13 ID:Ssn.f4fk0: >>353
火精霊は犠牲にしないほうが強いとあれほど・・・・・
357 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 11:13:34 ID:oeTEzWY.0: イザドラみたいなボスだとサンドルのありがたさが身にしみてよく分かった
なんだかんだで偉大だなあ
氷中級やサンドルいらないと思ったけど今後のアップデート考えると召還即死の敵とかでてきそうだから取れるなら取っておくか・・・。
358 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 11:23:06 ID:mrowZsTE0: SI前からずっと、火水犠牲だけど、サリスト様と属性強化のおかげで
火犠牲も強くなってるぜ。
補給ボスとか、上のオブジェクトから、フェニックスで大量生産→狙え
アクエリス氷塊→ナイアド→一斉爆破

壮絶なダメージが出る。いやマジアグニだけでも凄いダメージが出る。多分。
359 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 16:28:56 ID:hNCgWN8A0: 身も蓋も無い言い方をしてしまうと
姉アクエリの同時ナイアド召喚犠牲の方が遥かにダメージは高い
属性強化も絞れるしね
火は強化カードが高すぎて…
360 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 16:37:24 ID:ERvrRDNAO: スカサk無理ゲー…
ゲント地方いけねーよorz
低スペＰＣだからPT無理だし詰んだw
361 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 16:45:33 ID:oeTEzWY.0: 低スペなのにサモやるとか無茶をしやがって・・・
スカサは覚えゲーだからがんばれば鞭だけでも倒せるよ
362 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 16:50:50 ID:KMw4VYVE0: >>360
村なら私が鞭でスカサ調教してあげる☆(ゝω・)v
363 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 16:58:29 ID:2GvzVZRwO: 鞭M暴走1だけど暴走は1あるのとないのじゃ殲滅力全然違うよ

ボスとかネームドに狙えしてから使えばおk
364 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 17:09:57 ID:mrowZsTE0: カシヤスと犠牲あればなんとかなる。
パターン覚えれば鞭だけでもなんとかなる。
365 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 17:14:05 ID:qbvRxKsQO: アウクソＭをスカサの根元に設置して狙ってペチペチ投げてると
恐ろしい速度でライフが減っていきます
アウクソ以外召喚する必要が無いので低スペにも優しいよ！
366 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 17:19:53 ID:oeTEzWY.0: IS前だけど45紫ロッドLv49サモで召還一切使わずマジックミサイルLv１を20分近く連射したらｋランクのスカサ倒せた
ぶっちゃけ適正Lvの武器持ったキャラなら誰でも倒せる
367 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 18:19:09 ID:ERvrRDNAO: 皆さん有り難う。
王のHAとひたすら鞭Mでなんとかクリア出来ました。

慣れたらコイン一枚位で出来ました。

有り難う御座いました。

やっとゲントいける！
368 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 19:07:43 ID:fKwgGna6O: Lv49…？
369 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 19:20:51 ID:oeTEzWY.0: リーダーのLvが入場条件満たしていればDには一応入れるよ
友人との賭けで縛りプレイでスカサｋクリアできたら１０M、クリアできなかったら１M支払いでやってみた
インファで素手クリアしてる人が居たからMP回復剤満載＆予備武器所持でならクリアできると思ってやったらめちゃ苦労したけどクリアはできたよ
370 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 21:55:45 ID:wpCFMOKQ0: >>353
探せばいくらでもでてくるぞ
むしろ垂れ流しのほうが見ないくらいだ
371 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 22:49:23 ID:cZLevrPUO: ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNl1IigilCtgqiElllllll1lillDlDlllDllllllill1eDilliliililll1llIIbIDDlDlilllVlVIVISQllllliiM
もうすぐ覚醒しそうなんで、スキルシミュしてたんですけどここから思考回路ぷつんで・・・
ここから思考回路ぷつんです・・・
なにとるのがいいんでしょうか。
みなさんの主観でご指南いただけたら嬉しいです。
ちなみにほとんど狩りしかしません。
よろしくお願いします。
372 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 23:36:48 ID:PrQWmS420: >>371
犠牲じゃなくて属攻取るって事は鞭で直接殴りにでも行くのかね、魔クリも鞭用なのかな
よっぽど鞭に拘りがないなら切って、御三家から好きなの伸ばして召喚厚くした方がいいと思う
あいつを狙えのLvで調整できるし、何取るかは好みだね

凄く鞭で殴りたいなら止めはしないがｗ
373 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 23:52:25 ID:rUkRxn9A0: >>371
その型だと属性強化は不要かと
その分のTPを「強化サンドル」「ラトリア」「他ののステータス」の何れかに回した方がいいと思う。

後、魔クリは狙って！と鞭ぐらいにしか乗らないけど、それを踏まえた上で取得するつもりなのかな？
個人的にはその分のSPも他の召喚等に振り分けた方がいいと思う。
374 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 00:19:35 ID:cZLevrPUO: 調べ不足でした。すみません
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFIlgilC9guiElllllllllillDlDllClllllllill1eDilliliililll1llIIbIDDDDlilllVlVVVISQllllliiM
魔クリはずしてグレアリン取りました。
ムチに拘りがあるわけではないんですが、ムチMの評価が高いようなので取得するに至りました。
属性強化も切ってラトリアを取りました。
それと今アグニをMで取得しているんですがペアで一緒にやっているランチャーのランサーで出せることに気づいたのですが
ストーカーとどっちにしようか迷っています。。闇は見た目がいいので・・・
375 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 01:00:20 ID:esQE9t/g0: どっかにダークスワームかアイスミサイルの動画ないですかね…
zoomeとニコニコ探したけど無くてorz
376 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 01:13:38 ID:uhG4N5ec0: 韓国公式に新技紹介動画あったような
377 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 01:18:51 ID:cJRTvJNE0: >>375
っttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12194758
378 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 01:33:47 ID:esQE9t/g0: >>376
韓国公式にあるのか…ありがと

>>377
お手数かけてすまねぇ。俺の探し方が甘かったってことだなorz
379 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 01:48:37 ID:sPJFCtu20: >>336
ありがとう！&おつかれさま！
参考になります
380 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 02:25:26 ID:zDWGIGug0: PTでやると闇中級は一部のボスでえらいバグおこす
なんか追撃とかでタイムワープとか、ねずみとかが大量はっせい（３０匹以上はいたか？
それらのバグがあるから、闇はボスでタブーになった
一回だけならいいけど、なんども闇中級ありなしくらべたから確定かも

まあ、量産手段確定しているならアグニだとおもうよ
中級闇は地獄や塔以外はおすすめしかねるし、同じ中級呼べない下級精霊は威力がおちるからなあ、、、
381 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 02:33:34 ID:OmkLvw/o0: ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFIl4ilSMMspllllllllllillDlDllllllllllilleeDillillililll1llbO1ODDllliXililIVVISQilQlQiii
こんな感じのスキル振りにしようと思っているのですが、残りのTPは何に振ればいいでしょうか
他にSPの使い方等アドバイスをいただけたら嬉しいです
ファラスは進化前ですが持っています
382 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 03:32:24 ID:1/FMKK/w0: ソロもPTも常に闇中級出しててもそんな不具合は出た事が無いんだけど…？
というか追撃Hの鼠とかボスに狙って当てても召喚の範囲攻撃で勝手に蒸発して逝くでしょうに…
383 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 03:50:48 ID:oNItpwRM0: 今Lv57で花以外契約M　上級2M 下級1M カシヤスMなのですが、
最終的にLv70で
鞭M+花M+暴走M か鞭10+王M
に振れるのだけど、どちらがいいだろう。
花がダメな子なのはなんとなくわかるので、
60以降「王がいないと話しならん！」的な場面はありますかね？
なければダメを承知で花Mにいきたのですけど・・・
384 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 04:40:29 ID:GJPBpNLgO: >>383
自分ならカシヤスを1にして王M、鞭とれるだけかなぁ
鞭強いしPTで役に立つし、ヒスマやウヨ発動するから便利すぎる
385 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 04:45:01 ID:FilrRJxQ0: >>383
推奨はされないだろうけど花Ｍでも普通にアリだと思う、狭いトコだとマジ強いし
現に自分は王様取ってないけど普通にいける
386 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 04:48:04 ID:RYw6SB.k0: ゴブ道中の花とか塔の花みたいにアホ強いならM振ってみたいけど
実際どんなもんなんだろう？
契約期間中ど忘れしてて試さなかったのが悔やまれる
387 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 07:33:46 ID:oeTEzWY.0: >>383
他の召還と比べて火力低く見られがちだけど2本で考えれば十分な火力だし
敵を拘束できるなら移動せず無駄なく攻撃を当て続けれて強いっちゃ強い
アウクソー＆鞭M＆暴走Mは普通に強いよ
ただし鞭打ってあげないとLv60台のアウクソーでも攻撃速度が遅すぎて殴られてﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしてるｷﾓｶﾜｲｲ肉壁にしかならない場合もある
手間を考えると下級垂れ流したり上級精霊一体増やすほうが総合的に見ると火力↑でお手軽だったりする
スカサ等苦手な相手への対抗手段や塔での防御性能を考えると侮れない
私はアウクソー使い！テクニカルなアウクソー使い！単純作業の垂れ流しとは違うの！というサモにお勧め

王はHAあったりワープあったり下級精霊強化あったり上級精霊いたら強くなったりとSPに見合うだけの性能を持っているよ
個人的にソニックで敵を散らすのが気に入らなかったので切った（その間他の召還の攻撃が外れたりタゲが外れて火力ダウン）
現在68だけど異界以外は古代D含めK余裕ﾜﾛﾀ状態だったりするので（装備の状態やその他スキル構成にもよります）王無しでもなんら問題なかったりもする
388 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 09:42:30 ID:YWPLCDjk0: >>382
今度動画とるよ
最新PCでも１０秒くらい止まるからうまくとれるかわからんが
とれたらゆーちゅーぶにでもあげるさ
389 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 09:44:33 ID:Rkq.NQ120: ホドルとフリートだとどちらの方が生存率が高いのでしょうか？
390 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 10:34:58 ID:qE1VsANI0: >>389
生存率を競う状況があまり思いつかない
最初に死ぬのは取っていればサンドルで他の召喚は死ぬような状況ならどれでも死ぬ
391 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 11:07:04 ID:J3mYpSCE0: 闇中級の暗闇は状態変化レベルとかなしで確実にかかるの？
それとシェードレベル上げると暗闇の範囲が広くなったりする？
392 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 13:07:42 ID:r/cMVrn20: >>389
ホドルだろ。HAとスタンのこんぼう、出が早い吹き飛ばしダウンの爆弾がある。
もっとも、スキルポイントに余裕のある今、圧殺されるMAPなんて滅多にないが。
393 ：383：2011/01/08(土) 13:34:18 ID:FWRyhz8A0: 花Mで行く決心が付きました。
「アウクソMもいるよ！どこに配置しようかな」という
遊びの選択肢が広がる方がおもしろそうなので、王は諦めます。

レスくれた方ありがとうございました！
394 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 13:49:11 ID:x01Q4bNk0: SI以降召喚が全滅するようなダンジョンは血蝶Hくらいだしな
エピクエ終わらせるために行ったが二度と行きたくない
395 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 19:40:24 ID:4Q56nm3g0: 適性だとスカサは召還ぼこぼこにされちゃったなぁ
396 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 19:46:30 ID:2GvzVZRwO: 犬kソロやたらきちぃ
ボスでストレスマッハすぎてやばい
397 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 20:46:11 ID:z73pxZwY0: 犬ボスはマジやばいね
ぐっさんの回復早い上に無敵で逃げるし
何より最強ランドで召喚が消し飛ぶのがなぁ
398 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 22:10:17 ID:PrQWmS420: 適正だと悲鳴も結構めんどくさい、古代だから仕方無いんだろうけど
ヌゴルの回転針とスカルケインの回復がうざったい

ビルマルクとノイアが割と楽なだけに余計に悲鳴が面倒に思えるのかもしれんけどｗ
399 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 23:48:08 ID:Sej0SrGA0: 王散らす散らす言うが・・王の散らしが邪魔だと思ったことまったくないんだが
範囲も威力も高いし
王取るのやめたからって穴を見つけたいのがわかるが
俺の王をあまり怒らせないほうがいい！！１
400 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 00:36:13 ID:r/cMVrn20: 犠牲型だと困るんだよ。どういう風にって言うまでもないくらい困る。
401 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 00:42:11 ID:/O6Ruhvs0: デッドマーカーのダークスワームからストーカー量産はできますか？
何度か試したけど一体以上出てこないのです
402 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 00:42:53 ID:jiFKnSUI0: >>401
つまりはそういうことなんだろう
403 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 02:10:00 ID:Sej0SrGA0: スタッフの攻撃力よりみんなキャストとスキル１を取ってるのか・・・？
いままでずーっとスタッフでやってきたが全然困らんぞ
MPも余裕あるし、ムチの速度もたいして変わらんし
威力さがるほうがよっぽど心配じゃないか
おかしいなぁ
404 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 02:16:21 ID:Ssn.f4fk0: 一長一短あなたがそれでよいと思うならそれでよいのです。
405 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 02:35:08 ID:RYw6SB.k0: 悲鳴行く前はスタッフだったけどアポピスに天撃して浮かせるのに便利なんで
それからロッドになった
406 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 03:08:30 ID:bHu2YH2E0: ごめん
どこかでどなたが書いてくれたと思うけどなかなかみつからなかった

アグニ犠牲＞即召喚するにはキャストいくら必要なんでしょう？
407 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 03:46:45 ID:.ZGJP6QE0: おなじくナイアドの犠牲即召喚を試してるんですが、
ショータイム込みでキャスト速度+99.2%でも成功しません
ナイアド犠牲攻撃のSLvも関係あるんですかね？
408 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 04:35:35 ID:rux1iNq.0: 皆はクロクエはどれくらい終わらせてるんだろうか？
クロクエのロッドよりも60紫のほうが強いなら大してやる意味ない気がしてきたんだが・・
409 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 05:02:49 ID:KwYW.dmI0: 異界行かないならアクセ以降は要らない
行くなら全部クリア推奨、クエでセットネックレスtとか靴貰えるし光輝の反復も出るからね
410 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 08:52:16 ID:szJvcNFk0: 犠牲型だけど王いても困ったことないな
今まで姉+アクエリだけとかでやってたんで画面に召喚増えるの単純に楽しいしね
SP余裕あればフリートも欲しかったわ･･･

>>406
確かモーションの関係上不可だったような･･･？

>>407
ナイアド犠牲は敵に当てずに空撃ちしたのなら即召喚可能
敵にコアヒットさせたのなら即召喚は不可のはず
411 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 11:55:50 ID:.ZGJP6QE0: >>410
ナイアド犠牲は空撃ちで試してます
ひょっとしてボンドが必要なのか。。。
412 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 12:02:23 ID:Zm/PGfHM0: どなたか異界にエレマス、もしくは拘束系スキルを持っていない職とペアで行っている方はいませんか？
城の4部屋目、3龍のいる部屋がどうしても安定しません。
ホローで纏めシャイチリ、そこに狙ってやってフル召還をけしかけ、カシヤスソードをたたき込むって感じでやっているのですが、
金竜が逃げたり、青がぺっ！したりで3回中1回上手く初回で倒せればいい方です。
火力が足りないんだろうと言われればそれまでですが、ペアで異界に通っている諸先輩方の意見を参考にしたいので、皆様どういう攻略を
されているのかお聞きしても宜しいでしょうか…。
413 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 12:30:11 ID:5Zg/nj0A0: 二人ともダウン取ろうとしないのが悪いからせめて片方が攻速あげて槍か棒でも持って123天で足止めに徹しなさい
近接ソロでも浮かせ続けるわけでもない、拘束するわけでもないただのダウンコンボで一切飛ばないからね
攻速足りないなら最初ホローでまとめたら二人で通常3繰り返してるだけでもおそらく金飛ばなくなるよ
414 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 12:42:35 ID:bHu2YH2E0: >>407
うーん、、、
もしかしてナイアドのつららはオブジェクトにならなくなった可能性が、、、？

あー、それとほんとすみませんがしょたもっているなら、アグニ２召喚して犠牲で、即召喚できるかためしていただけないでしょうか、、、？
415 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 13:08:38 ID:.ZGJP6QE0: >>414
残念ながらさきほどレテ契約が切れてしまいました
416 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 13:10:33 ID:szJvcNFk0: >>411
空撃ちだったらできるはずですが？
ボタンを押すタイミングがおそいのではないでしょうか･･･？
417 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 13:36:19 ID:gMQqPhpc0: 犠牲キャスト後の硬直のせいでほぼ間に合わないんじゃないか
他人のナイアド犠牲にあわせてナイアド呼んで、即時犠牲は出来るから理論上は可能だろう
でもナイアド犠牲ってナイアド召喚からの即時犠牲が基本コンボだし
犠牲からナイアド呼んでどうするって話でもあるよね
418 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 13:51:28 ID:Zm/PGfHM0: >>413
ダウン取るというのは頭から抜けていました…。
この間拾った2次クロ棒、分解しなきゃ良かったorz
ともあれ、意見ありがとうございます。
金竜のスキルがうざったいですが、頑張ってやってみたいと思います。
少しでも足手纏いにならないようにしたいなぁ。
419 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 14:41:26 ID:gMQqPhpc0: >>418
ダウンを取るだけならロッドでも十分
召喚の助力もあるし、相方がやるとなれば鞭で加速も出来るしね
あればだけど
420 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 14:48:53 ID:Ssn.f4fk0: 城の4部屋目はカンストしちゃえばエレサモなんだから火力でおしたおせる
1，2匹早く死んじゃっても10秒以内に20ゲージはけずれると思う
復活しちゃった場合でもlvが60まで落ちるかららくちんだよー
421 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 15:39:57 ID:xFWpQSJcO: 久しぶりにサモにゃん起動して塔行ってみたんだが、次の階に召喚持ち越せるようになってるとは…

既出だったらｽﾏｿ
422 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 16:20:44 ID:OmkLvw/o0: >>421
何度もやってますが持ち越せないような…
423 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 16:36:07 ID:z7Cl.0wQ0: 半透明で階層が変わると持ち越されるって何スレか前で読んだような気がする
試してないから解らんけど
424 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 16:39:15 ID:z7Cl.0wQ0: ああいけたわ
実体化途中に暗転すれば成功だね
425 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 16:54:58 ID:OmkLvw/o0: ってことは次の階の最初から王出したりできるけど、その次の階ではやっぱり消えるってことですか？
何度か行ってみたけど塔は時間かかるし、上層だとすぐ召喚消されてつらいです
426 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 17:07:33 ID:83FtCmrY0: そりゃそうじゃね、APC部屋だと開幕に1体いるかどうかで違いそうだが
427 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 21:30:54 ID:zDWGIGug0: んー、、、
犠牲の属性低下効果って、二人のサモがいたら、
Ｍならそれぞれ４０づつ下がって、合計８０下がるーとかないでしょうかね、、、？
428 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 21:31:51 ID:jiFKnSUI0: 何回やってもタイミングが合わない…
おかげでいまだに20分の大台が越せない
429 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 22:03:09 ID:Dqmn1Znc0: オラシM硬いなー
M振りならゴブNとはいえ2部屋目の爆発耐えられる
今日の野良PT同席のアークメイジやトリックスターはオラシを使っていたが爆発で死んでいた
一度に8割くらい持っていかれたけど、その後HP全回復すれば毎回爆発しても耐え切れるはず
E以降は知らないけどね
430 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 22:21:30 ID:83FtCmrY0: あれは2HITすることもあるからな
431 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 22:49:26 ID:RYw6SB.k0: 3だけど改Kで抗魔満たしてないけどいつも爆発耐えられてるよ。
貧乏でスキンが魔防だからかもしれないけど。
432 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 23:59:21 ID:uaV.FfY60: 闇水光上級、火下級でやってるのですが、同じようなスキル振りの方いたら
中級何とってるか教えてもらいたいです。
とりあえずラトリア・シェードあたりでやってるのですが、サリストの方が火力は
あがるのかな…？
ＰＴはほとんどしません。
433 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 00:17:25 ID:gMQqPhpc0: 火下級あるのにサリスト取らないとはどういうことなの・・・
434 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 00:42:51 ID:XADDMth20: 火下級がなくても火中級は必須に近いんじゃないかな？
435 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 00:50:14 ID:QGu5fMeI0: サリストはカシヤス以外の幻獣の攻撃力が上がる
シェードは闇のみ
ラトリアは水飲み
436 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 01:08:30 ID:rux1iNq.0: 火下級、水光上級Mで王、姉、サンドルM暴走１取ってるんですが、
この場合火上級と闇上級とフリートどれをMとれば一番効率いいですかね？
今まで火上級だったんですが他のと比べてどうなのか…と。
火下級もアグニが常時２，３体しかいないならウィスプのほうがいいですかね？

闇中級が1でも効果が出るのか、というかレベルを上げれば何が上がるのか教えていただきたいです。
437 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 01:17:05 ID:esQE9t/g0: >>436
自分なら闇上級Mかなー
かく言う自分も最近闇上級をMにしたが、やはりダークスワームの強さが尋常じゃない
短クール高威力しかも当たりやすい。火上級も優秀だけどやはり闇と比べると霞んでしまうって感じ

闇中級は1でもちゃんと効果出る。レベルを上げることによって上がるのは攻撃力だけかなー
438 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 01:22:14 ID:XiKJ3Gq20: 夜間～追撃の限定でサモがペアで募集していたので意気揚々と申請した
当方平凡なｂｓｋだが妖刀睡蓮、黒蓮の指輪などの持ち替えによるカザンブーストが自慢
野良でもネクロをはじめ評判がいい
首尾よく申請も通り、お互い「よろしくお願いします」と挨拶をし、いざ出発というときに
なぜかサモが脱退、ささやきを送るも遮断されている様子

遮断された経験が無かったのでとてもショックでした

SI前はサモには開幕カザンは有用だと思っていましたが、変わったんでしょうか？
それを知らない＝地雷と思われてしまったのでしょうか

この場を借りてご教示願えればと思います
439 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 01:28:03 ID:XADDMth20: エスパーじゃないので遮断理由はわかりかねますが
カザンは普通に嬉しいですよ
440 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 01:39:57 ID:5jmL3Y6U0: 今の召還は全てリアル知能依存って検証あったな
441 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 01:45:38 ID:DSE8cqbo0: 今は召喚時じゃないから常に召喚者がカザンの中にいるようにした方がいいと思うの
442 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 01:48:50 ID:WrEkD4xw0: 召喚のLvで犠牲のダメって上がりましたっけ？
443 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 01:51:10 ID:XADDMth20: ダンジョン行く前に遮断されているのだから挨拶等に不備がないとしたら
そのサモが変わった方だったか愉快犯だったのでしょう

TP結構余りますが皆さんは何に振ってます？自分は回避か精神かMP回復か悩んでます
444 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 01:52:09 ID:J3mYpSCE0: >>438
それはサモの中の人が問題じゃないかな。
もし仮にbskさんのほうに落ち度があったとして、即遮断されるほどのことなら
その理由に心当たりがないはずないしね。
それがないのだから、これはもう不慮の事故に遭ったレベル。
気に病む必要はないと思うよ。
445 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 01:54:04 ID:XADDMth20: >>442
ダメージ上昇はないはずです。
しかし召喚レベルで同時召喚可能数が変化するので、同時召喚→即犠牲でのダメージ上昇はあるはずです。
446 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 02:02:26 ID:XiKJ3Gq20: たくさんのご意見、ご教示ありがとうございます
遮断の件はショックでしたが、召還はリアル知能依存になったのですね
それが知れただけで十分収穫があったと思うことにします

みなさんどうもありがとうございました
447 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 02:05:59 ID:WrEkD4xw0: >>445
丁寧な説明ありがとうございます

これでやっとスキル振り決められる！
448 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 02:13:26 ID:ERvrRDNAO: 中級3種取ってる人とかいるかな？

決闘無しでソロオンリーだけど水火Mで闇1取ろうと思ったんだけど勿体ないかな？
449 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 02:15:45 ID:0PoVH7T60: >>429
その爆発もサンドル２と水中級で二桁ダメージしかくらわないんだぜ？
オラシなしでね
２回爆発したらサンドル消滅するが、、、

>>438
メガホンいってましたね
立ち回り云々ではないかと思います
恐らく、過去に怨恨があるキャラだとわかったor
サモでのギルドでなにかいわれたor
日本語しゃべらないなら外人であった
ケースが考えられます。

まあ、愚痴ってそういうこともあったなーって思えばおk！
450 ：馬岱：2011/01/10(月) 02:19:24 ID:DSE8cqbo0: >>448
ここにいるぞ！
451 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 02:25:22 ID:OmkLvw/o0: >>438
できる限りの誠意をもって対応してらっしゃったようですし、過ぎたことは忘れてくださいとしか…
もしかして、ブースト装備のまま申請して「このbsk装備のレベル低いなー」と思われたのかも
ホントにそのくらいしか思いつきません
わたしはPT組んでくださるだけでうれしいです、お互いがんばりましょう！
452 ：趙雲：2011/01/10(月) 03:51:23 ID:KMw4VYVE0: >>448
ここに在り！
453 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 06:11:48 ID:2GvzVZRwO: PTで通常D行く時点でサモの力量も計れるがな
454 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 06:39:37 ID:lgJFeLaM0: 力量とか（）だわ。「限定」って書いてあるだろ。
455 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 08:15:29 ID:5Y7o2FhM0: サモに限ったことではないが、たまに限定回しでもアラドプロ？並の装備など要求する人もいるからなぁ　まあ稀ではあるけど。
レアアバが当たり前だの、せめて知能レアアバくらいつけろ　安いだろ…だとか。
ええい、つけたところでこの限定ＰＴのクリアスピードが必ず１秒でも早くなるという保障はあるのかっ！

ノーアバターとレアアバではさすがに差は開くが、犠牲でもない限り上級とレアとの差はそこまで開かんよね…サモって。
456 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 08:43:15 ID:Ssn.f4fk0: クリアタイムは目に見えて早くはなるけど
ptでそれを強要するのはどうかと思うけどね
457 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 08:46:31 ID:FilrRJxQ0: 犠牲とか契約以前に決闘と異界以外は上級無強化でも全く問題ないと思う
つかレアアバなんて持ってたら限定なぞせずにソロで回るわ、その方がドロップアイテム的に美味い
458 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 09:35:22 ID:2GvzVZRwO: >>454
見落としてたわすまん
459 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 11:13:08 ID:oeTEzWY.0: 装備でお断りすることは無いけどQケチるサモは二度と組みたくないと思うな
460 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 11:34:01 ID:ac3v9toEO: サモに限らす無色ケチるのはなんなんだろうな
全部屋でＱ技フル稼働しても青字解体してれば使いきれないと思うけど
シャープケチるのはわからんでもないが
461 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 11:51:37 ID:qE1VsANI0: >>460
1,いざというときのためor状況がつかめない
2,好感度とか周ってて補充忘れでＱ持ち合わせが少ないけど言いづらい
3,めんどうくさい
4,もったいない（好感度とか競売とか）

こんなとこだろ。3に関してはめんどいからぶっぱって人とめんどいから寄生って両極端になるけどな
462 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 12:09:51 ID:oeTEzWY.0: 青字Lv9分解していれば毎日シャランおば様に100個あげて中級精霊常時だしてボスにカシヤス使っても無色Q倉庫にたまる一方なんだぜ
463 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 13:44:30 ID:x01Q4bNk0: >>457
一部の契約以外殆ど全部％スキルだから7とか10の安全圏まで強化するのは自分のためでもあると思うけど
ゲント入るまでは装備の入れ替え激しいけど60武器は長く付き合うことになるだろうからね
464 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 15:44:13 ID:pqf5lN3I0: サモ作ったんですが、スキルを見てからこれはいる、これはいらないを教えてください＞＜
古代の記憶Ｍ
クイックスタンディングＭ
フローレスセント１
鞭打ちＭ
位相変化１
幻獣強化オーラＭ
ウィスプＭ
ついて来て！１
あいつを狙え！１
グレアリンＭ
アクエリスＭ
ルイーズ姉ちゃんＭ
エチュベリア１
精霊犠牲１
ウィスプ犠牲Ｍ
幻獣暴走１
カシヤス１
知能発達Ｍ
属性攻撃熟練Ｍ
鞭打ち強化Ｍ
下級精霊強化Ｍ
サリストＭ

書いてないのは転職したらあるスキルなどですｗ
あと前提も書いてないですｗ
SPは1959余り、TPは8余りです。
フローレスセントはウィスプ量産のためです。
古代の記憶は知能によって攻撃力が上がる？からです
助言お願いします＞＜
465 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 15:58:53 ID:qE1VsANI0: 鞭：便利
下級：人それぞれ
上級：ハルクが若干人気ない気がする
サンドル：便利
姉ちゃん：強い
王：強い
ＴＰ：振りなおしがゲーム内マネーだから好きにすればいい
個人的思考停止用テンプレ→上級2下級1姉王サンドル鞭オーラＭ暴走1残りＳＰは好きなように
466 ：465：2011/01/10(月) 16:02:28 ID:qE1VsANI0: 言葉足らずだったかもだから修正

個人的思考停止用テンプレ→上級二種下級一種姉王サンドル鞭オーラＭ暴走1残りＳＰは好きなように
467 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 16:05:07 ID:qNzO.emo0: >>464
エチュとるならＭにしてみては？
1だけだと微妙な感じが・・・
後犠牲を1だけ取ってないってことは犠牲はおまけ程度、と言う事だろうから
上級をもう１種類Ｍ取りしたらどうだろう
自分は氷&火だから分からないけど闇上級が強いらしいよ
後はサモをある程度育てていって、
カシヤスとか暴走とか犠牲とか気に入ったスキルに振ったらよいかと
468 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 16:09:26 ID:DUJ.TqZA0: 錬金とかやってると1日無Q1000個消費も結構ある。
いずれにしても無Qケチっていい理由にはならないけどな。
469 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 16:15:20 ID:/M2/heSA0: 闇中級1は結構便利そうだな
470 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 17:07:02 ID:2GvzVZRwO: 闇上級→雑魚全滅に便利
火上級→あまり使えない
水上級→普通に強い、ナイアド犠牲に便利
ゲレアリン→普通に強い、鞭打ったかどうかわかりにくい

姉→普通に強い便利
王→普通に強い、HAつよし

3$→通常Dだったら正直空気、敵散らかす

EX3$→足遅い、TP3もとるくせにたいして強くない

精霊型から犠牲型に変えた俺だけど、通常Dのクリアタイムは少し犠牲の方が落ちた感じはする
PTを組んだ時とか異界は犠牲型の方が断然やりやすい
471 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 17:07:02 ID:cJRTvJNE0: >>464
犠牲は1だと範囲が小さすぎてあまり当たらないのが難点
472 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 17:32:59 ID:MO8t.cRM0: 誰か召喚型のテンプレ作ってください><
473 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 17:54:39 ID:xkz5QFNI0: アグニＭだからパッドのボタン数の関係で火上級を取ったけど闇上級ほしくなったなぁ。
レテ契約中にワーム攻撃を十分楽しんだつもりだったけどまたやりたい。
10まで上げて使うのもアリかな。
ハルクさんも軸合ったら強いんだけどね。
474 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 17:58:00 ID:LRhuvbtc0: 魔法クリティカル○%とかって精霊とか召還系にも乗りますか？
475 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 18:09:38 ID:OXPXWho20: 最近サモで疲労全部西部回ってるんだけど、異常に落ちない？他キャラは落ちないけど

何故か西部だけよく落ちるんだけど同じ現象の人いないかな・・・
476 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 18:17:42 ID:oeTEzWY.0: SI後サモだけ異様に安定しない
こっちは鞭打つとたまに落ちる
西部は安定してるけど夜間ボスが３Wayトランプを投げるとなぜか落ちる
477 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 18:26:33 ID:2GvzVZRwO: SI後サモずっとやってるけど1回も落ちたことないよ
OSがXPだからかな?
478 ：475：2011/01/10(月) 18:31:39 ID:OXPXWho20: コメントありがうございます

>>476
今鞭打ったら落ちました・・・原因がよく分からないですね。

>>477
今日西部ソロで10回中5回は落ちました。OSがVISTAなのでそれが原因かもしれないです。
479 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 18:32:06 ID:pq8txWEc0: 失礼致します。スレを参考に自分なりに
スキルがある程度決定したのですが、いまいち自信がありません。

宜しければアドバイスください。

古代Ｍ・クイスタＭ・フロレ1
鞭Ｍ・位置変化1・幻獣オーラＭ
ウィスプＭ・ついてきて1・あいつを狙え1
闇上級Ｍ・光上級Ｍ・水上級Ｍ
サンドルＭ・姉Ｍ・王Ｍ
幻獣暴走1

スピリットボンド、カシヤス・図書館を
皆様はどうされているのか教えて頂きたいです。
480 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 18:59:33 ID:/0TLYeqk0: >>479
「精霊極」とかこだわりがない人はだいたいそのスキルふりになると思う
下級精霊は人によりけりだけど

ボンドMカシヤス1図書館0だけど
65現在、通常ダンジョンはカシヤス1で困らない
ボンドMあると王や姉の召喚回数を減らしたりできるのでMPにやさしい
知能バフは一切もってないから図書館の仕様感は知らんが人気はない
MP回復ほしいとも思わないから、個人的には図書館いらない

あくまで個人的な意見だから、他の意見やSI後の過去スレも見たほうがいいかも
481 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 19:01:29 ID:pq8txWEc0: >>480
ご丁寧に教えて頂き、ありがとうございます！

お蔭様でやっと絞ることが出来ました。
カシヤスの使用感を聞いて、自分も1にしようと思います。
482 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 19:02:54 ID:gMQqPhpc0: >>481
次回からは>>1のシミュレーター使ってね
その方が見てもらうには判りやすいから
483 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 19:08:02 ID:DUJ.TqZA0: とりあえずカシヤスと図書館はMにしてるかな。
狩りのスタイル次第だけど全部切っても問題はない。
484 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 19:40:18 ID:WWZPZtok0: 旧猫杖持ってるんだけどもう今じゃ使い物にならないかな
やっぱ精霊メインだから精霊のレベル上がる装備の方がいいのかな
485 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 19:48:48 ID:xArwzOb20: >>479
古代Ｍは持続時間短いし、上昇量も言うほど高くないから微妙だと思う。
知能バフ目的でも持続時間的にも図書館のがまだお手軽だし使いやすいかな。（ただしSP効率はよくない）
手間が掛かっても強さを求めるならエレバン。常時古代の倍位ある知能上昇で戦える。（点灯に手間はかかる）
自分だったら古代だけとる位なら素直に古代を切るか、図書かエレバンをとるかなー。

＞スピリットボンド、カシヤス・図書館
ボンドはSP効率的に若干趣味スキル。つまりSPもったいない。後者２つは好みで。
486 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 19:49:02 ID:.QAHqiyg0: >>465
>>466
>>470
>>471
感想ありがとうございます＾＾
SPは結構あまってるので、王Ｍ、闇上級Ｍ、犠牲ＭにしてもまだSPあまるのであとは
自分の気に入ったやつなどを上げて生きたいと思います＾＾
487 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 19:53:15 ID:J3mYpSCE0: 今のスキル振りが
アグニ・アクエリス・グレアリン・サンドル・姉・王・鞭・狙え・暴走(すべてM)

これにデッドマーカーMかフリートMのどちらか
1種類を追加しようと思うんだけどどっちがいいだろう？
488 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 20:01:45 ID:xArwzOb20: >>484
めちゃくちゃ強いんだが。普通に持ち替えれば良いじゃん
特にサンドル×２＋ＥＸサンドル　の猛攻が激しい＋防御が鉄壁になる
自分は純契約＋火闇中級＋ストーカー＋ムチ暴走Mなんだがダウンハメでボス倒せたりすることも多い。

もし旧猫もってるのにホドルもサンドルも取ってないなら
自分なら徹夜してでもしてレテ狙う。むしろ狙うべき。
489 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 20:05:06 ID:xArwzOb20: あ、賽銭の話ね。
徹夜してでもレテ狙うべき。ってことで。
490 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 20:05:53 ID:Kujdzswc0: >>488
いやあ味方バフとか無いしPTではぶられそうなきがして・・・
そう考えると精霊取ったほうがいいのかなとか
491 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 20:09:53 ID:esQE9t/g0: >>487
ダントツでデッドマーカー
492 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 20:18:05 ID:xArwzOb20: >>490
＞味方バフとか無いし
普通にサリスト取れるじゃん。
それにサンドルの保護オーラはPTでも強いと思うけど。

＞PTではぶられそう
サモ使ってる時点でそれは覚悟の上じゃないのか…
いやなら犠牲でも取ってPTの時は自重すれば？
ホドルサンドルMってても犠牲くらい取れるし。

使い物にならないかという質問には「なる」、と言ったまでで
決めるのは自分だから好きなのを取ればいいとしか言えないな。
493 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 20:20:55 ID:Kujdzswc0: >>492
もうちょっと考えてみます
ありがとうございました！
494 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 20:22:27 ID:xArwzOb20: いえいえ～
495 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 21:09:38 ID:rJ84wW2kO: いやさすがにPTでサンドルはないだろ
防御なんていらんし敵ちらかるだけじゃね？
496 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 21:33:19 ID:p8jX590k0: 今覚醒クエの途中なんだけど、ふとここでカシヤスの牙を捨てたらどうなるんだろうなんて思いついちゃった。
誰か試した人いる？
497 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 21:40:49 ID:xArwzOb20: ないだろって言い方の方が無いと思う。異界基準で考えすぎだろ。
自分はPTの時は自重すれば？とも書いたし。それも場合によっての話だし。
そもそも召喚が散らかすだの邪魔だの思うなら他の職をやった方がいいと思うんだが。

>>487
どっちでも大差はないと思う。火力だけならフリートかな。
実際の動きがになるなら
アラド戦記 SI サモナー召還獸情報 - 契約召還
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12193992
アラド戦記 SI サモナー召還獸情報 - 精霊召還
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12194758
でも見て見比べた方が分かりやすい。

今日は書き込み過ぎたのでそろそろ大人しくします。
498 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 21:58:29 ID:TnInxYHM0: まぁ、サンドルはどっちかっていうといらないわな・・・
こだわり特にないならサンドル取るより上級取ったほうがいいと思うぜ
防御が必要だなんて今の現状じゃ思えないし・・・

このスレで異界基準で考えてる人っているのか？
異界でサモほとんどみたことねー
499 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 22:06:19 ID:Ssn.f4fk0: 2次クロはかなり優秀な部類に入ると思うけどね
エチェベリア2体出せればもうそれだけですごい気がする
500 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 22:09:28 ID:bgaU8OCcO: ２次クロは王や姉が２体出せるのは良いが、秒数の減少に加えてＭＰの消費も増えてしまう。それ考えるとなぁ……。
俺は契約３セット、スピリッツ６セットで行く予定かなー。
501 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 22:16:28 ID:SaYuRMuA0: 確かにサンドルは防御目的でなら優秀だったかもしれないけど
今じゃもう必要性感じられないよね･･･PTだと尚更

2次クロはセット改変で犠牲6セット揃えたら犠牲のクールが約4.5秒減少するから
6セットをとりあえずとした9セットを目指してますよっと
今だと犠牲3セットにウィスプ犠牲と王機敏かな
502 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 22:18:38 ID:fhmcGWYA0: ハルクM振りしたんだけどデッドマーカーさんMにすればよかったってマジ後悔
503 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 22:36:58 ID:/O6Ruhvs0: 困ったときのお賽銭
神様仏様お姉さま
504 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 22:39:00 ID:Ssn.f4fk0: スキルスタイルさえ来れば・・・・
505 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 22:40:33 ID:3XRJPUe60: この連休中毎日３時間くらいお賽銭したけどレテなんかでないぞ
506 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 22:48:30 ID:DSE8cqbo0: 覚醒した後で服従の輪を捨てた人はいるけど途中で牙を捨てるのはどうかな？
たぶん大丈夫だとは思うけどダメならまた作り直せばおｋｗ
507 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 22:52:51 ID:DSE8cqbo0: >>498
行っても入れてもらえないんだから見るはずがない。
PT立ててるサモはまともだから大丈夫、申請してくるのは危険だから
立ててるのを装備覗いて入ればおｋと言われてるけど
なら、申請されるだけの装備をどうやって揃えるか？って話になるわけで。
わざわざ異界の為にレテ買って犠牲振りにして装備揃ったら
またレテ飲んで戻すなんて金かかる真似する人がどれだけいる事か。
そのまま犠牲で通すには犠牲は弱くなりすぎた。
508 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 22:54:04 ID:esQE9t/g0: 契約型でホドルフリートサンドルMのサモちゃんいるけどこいつらマジいらねぇ
精霊型も作ってそこで上級精霊全部Mったけど圧倒的に火力が高いっていうね…

レテでりゃ契約型を犠牲型に出来るのに出やしない…
40M近く使って得したのはクリQくらいだ…
509 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 22:54:16 ID:RYw6SB.k0: >>500
拾ったセットの説明見たら禁じられた犠牲に関しては
昔あったマイナスの項目消えてたけど他のセットはどう？
まだクロニクルの武器クエ途中だからわかんない。
510 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 22:55:14 ID:Kneiq7XQ0: 地獄ＰＴ用にシェード1だけとろうと思ってるけどアリなんだろうか。

そもそもシェードの暗闇に状態異常ＬＶってあるんだろうか、列車とかは1だとかからんのかなあ・・・
511 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 23:03:39 ID:YQ0mcJFs0: >>485
さすがに上級三種にサンドル、王、姉Mと揃ってるとなると趣味スキルは若干言い過ぎじゃないかな？
それだけいかせれる召還がいるなら勿体ないこともないと思うよ。好みには違いないけどね
512 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 23:10:07 ID:TnInxYHM0: 普通に垂れ流しの方が火力低いだろうと･･･
ちゃんと過剰やら属性強化してるか？
513 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 23:18:56 ID:Ssn.f4fk0: 場所によるよね
異界とか古代だとそのほうが楽だけど
西部とか疑惑とか目に見えて精霊振りのほうが強い
514 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 23:23:11 ID:oeTEzWY.0: ボスを瞬殺できなくなってくるHだと西部や疑惑だと犠牲のほうが慣れると早いよ
515 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 23:25:24 ID:TnInxYHM0: 確かに疑惑は犠牲でいったら当時泣けたな･･･
今だとどうかな？
後でいってみるか
516 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 23:39:21 ID:TnInxYHM0: 異界スレ見にいったけどひどい･･･
変なサモが暴れてる
飛び火してほしくないが･･･
517 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 23:46:08 ID:Ssn.f4fk0: 毎回だれかが暴れて飛び火するんだよね・・・・
お願いだからもうやめてほしい・・・・
PTメンバーを危険にさらして出せる火力なのに勘違いしないでほしい
518 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 23:49:57 ID:TnInxYHM0: 異界スレのサモからも相手されてないから
このまま黙ってくれたらいいんだが･･･
519 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 00:10:22 ID:CLMkT4..0: 異界スレの住人が自分からPT組まなくなるなら寧ろご褒美。
520 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 00:17:27 ID:xArwzOb20: >>511
ボンドは1度のダンジョンで２、３回召喚しなおす手間が
１、２回で済む可能性が出てくる点はすごく便利だし
カシヤスや中級下級の持続時間が伸びるのも魅力的だけど
消費SPに対する効果はイマイチだからSPの他に振ったほうが無難って意味で意味言ったんだ。
余裕があるなら自分も振りたいくらいのスキルだけどね。消費SP的にややもったいないに訂正するよ。
521 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 00:28:46 ID:XwI629B.0: サモは嫌いじゃないけどＰＴにアミつけてくるサモはいってよし！
注意したら即効草はやして逃げた
ここの住人とは思わないが・・・
522 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 00:29:10 ID:EBS63y3w0: 今までウィスプ使っていたけど、皆がアグニ強い強い言うからスキル振り途中で変化してみた。

今まで↓
LV65, 余りSP:163=5963[5268+695+0]-5800, 余りTP:1=18[16+2]-17
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040BxllMjjjjjjjjjj3iMlliggil1UEuillllllllllllDlllllllll1ilill1cDilliliililll1lYIIIYDCCCliVllilSSSIQNllllllil

現在↓
LV66, 余りSP:-65=6135[5440+695+0]-6200, 余りTP:2=19[17+2]-17
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040CxllMjjjjjjjjjj3iFlllllllQllllllllllllDlllllllll1ilill1cDilliliililll1lYZIIYDCCCliVllilSSSIQNllllllil

フリーザ様最終形態↓
LV70, 余りSP:19=6999[6164+835+0]-6980, 余りTP:0=23[21+2]-23
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljMlliggilaUMuillllllllllllDlllllllll1ilill1eDilliliililll1lbbIIbDDDDliXililVVVISQllllliil

現在はスキル不足になるはずだが、なぜか足りてる。
ＳＰ本の抜けかな？
523 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 00:34:18 ID:/Ds8CZek0: Mのおっきいサンドルかっこいいな・・・
524 ：522：2011/01/11(火) 00:36:54 ID:EBS63y3w0: ちなみに下級２体取得の使い心地は悪くない。

アグニの量産手段ないから一体ずつ出して3体維持。
何かの弾みに火属性攻撃から複数出ることもあり。
中級２体をフィールドに合わせて使い分け、２体を常時召喚。
残りの召喚枠をウィスプ量産することで手数を維持。

殴り火力極みを目指していたから下級2体取得しても十分召喚密度は高い。
525 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 01:09:24 ID:5.xwiAA60: エレバンアグニ犠牲サモがやってみたくて、
下のようなスキル振りでやってる。

関係無いけど、サンドルM、ラトリア、ナイアド犠牲取っているから、
HPがほとんどフル。
もう１つスキル振りできたら、ついて来てと不屈を上げて、
Mっ娘サモを作ろうと思ってる。

LV70, 余りSP:99=6999[6164+835+0]-6900, 余りTP:0=23[21+2]-23
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljMlFii8ilacMoOlllllllllillDlClllDlIlIlIIRQeeDilliliililll1lbbS11DDDlliXililllVlSl1QQlliil
跳躍　　　　　　　　　　　　　【　　.】　　古代の記憶　　　　　　　　　　【　　.】
投擲マスタリー. 　　　　　　　　【　　.】　　キャンセルアイテム投擲　　　【　　.】
不屈の意思　　　　　　　　　　【　　.】　　クイックスタンディング..　　　　【 M . 】
物理クリティカルヒット. 　　　【　　.】　　物理バックアタック　　　　　　【　　.】
魔法クリティカルヒット. 　　　【　　.】　　魔法バックアタック　　　　　　【　　.】
力鍛錬　　　　　　　　　　　　【　　.】　　体力増進　　　　　　　　　　　【　　.】
知能発達　　　　　　　　　　　【 M . 】　　精神力高揚　　　　　　　　　　【　　.】
的中熟練　　　　　　　　　　　【　2　】　　回避熟練　　　　　　　　　　　【　　.】
HP回復促進.　　　　　　　　【　　.】　　MP回復促進　　　　　　　　　【　　.】
属性攻撃熟練　　　　　　　　　【 M . 】　　属性抵抗鍛錬　　　　　　　　　【　　.】

ランタンファイア.　　　　　　　【　5　】　　空中ランタンファイア.　　　　　【　　.】
フロストヘッド. 　　　　　　　　【　5　】　　プルート. 　　　　　　　　　　　　【　5　】
フローレスセント　　　　　　【　5　】　　フローレスセント強化　　　　【　　.】
ショータイム　　　　　　　　　　【 M . 】　　エレメンタルバーン.　　　　　【 M . 】
鞭打ち..　　　　　　　　　　　　　【 M . 】　　鞭打ち強化. 　　　　　　　　　【 M . 】
天撃　　　　　　　　　　　　　【　1　】　　龍牙　　　　　　　　　　　　　【　　.】
落花掌　　　　　　　　　　　　【　　.】　　位相変化　　　　　　　　　　　【　1　】
オーラシールド. 　　　　　　　　【　1　】　　オーラシールド強化...　　　　　【　　.】
マジックミサイル(c).　　　　　【　1　】
挑発人形:シュルル.　　　　　　【　1　】　　ディスエンチャント　　　　　　【　　.】
古代の図書館　　　　　　　　　【　　.】　　古代の図書館強化.　　　　【　　.】

幻獣強化オーラ　　　　　　　　【 M . 】　　幻獣暴走　　　　　　　　　　　【　1　】
ついて来て!. 　　　　　　　　　【　1　】　　幻獣浄化　　　　　　　　　　　【　　.】
あいつを狙え!.　　　　　　　　　【　1　】　　あいつを狙え！強化.　　　　　【　　.】
精霊召喚:アグニ. 　　　　　　【 M . 】　　精霊召喚:ナイアド　　　　　【.18　】
中級精霊:サリスト　　　　　　【 M . 】　　中級精霊:ラトリア.　　　　　　【 M . 】
上位精霊:フレームハルク.　　【　　.】　　上位精霊:アクエリス..　　　　　【 M . 】
下級精霊強化　　　　　　　　　【 M . 】
精霊召喚:ストーカー..　　　　　【.10　】　　精霊召喚:ウィスプ　　　　　【.10　】
中級精霊:シェード　　　　　　【　　.】　　中級精霊:アリシア. 　　　　　　【　　.】
上位精霊:デッドマーカー　　　【　　.】　　上位精霊:グレアリン　　　　【　　.】
精霊召喚:エチェベリア.　　　【　　.】　　精霊犠牲　　　　　　　　　　　【 M . 】
犠牲攻撃:アグニ. 　　　　　　【 M . 】　　犠牲攻撃:ナイアド　　　　　【 M . 】
犠牲攻撃:ストーカー..　　　　　【　　.】　　犠牲攻撃:ウィスプ　　　　　【　　.】
契約召喚:機甲ホドル　　　　【 M . 】　　契約召喚:フリート.　　　　　【 M . 】
契約召喚:サンドル　　　　　　【 M . 】　　契約召喚:Exサンドル　　　　　【 M . 】
契約召喚:アウクソー.　　　　　【　　.】　　契約召喚:ルイーズ.　　　　　　【 M . 】
スピリットボンド　　　　　　　　【　1　】　　契約召喚:カシヤス　　　　　　【　　.】
526 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 01:24:07 ID:ceKsXUrQ0: 金地面に落として分配してた時代はアミつけてることあった
今はもう異界も限定も身内だから気にせずつけてるな
527 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 01:55:29 ID:lfpcS46QO: サモと組んだことないから知識だけでも知ってサモリダいたら申請してみようと思ったけど現物とPT組んだことないからスレみても全くわからないぜ・・・
クルセだからバフかけ逃げすることにする
被弾すくなそうだし召還したのが戦うから知能ブースト関係だけでいいのかな
まあ力と知能底上げぐらいしか普通求めらんないけどな！
528 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 04:15:18 ID:OmkLvw/o0: ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNE1IloilSMMsplll1llll1lillDlDllllllllllill1eDilliliililll1llbO1ODDllliXililIVVISQilQlQiii
身内にたまに異界につれていってもらうので犠牲をとりつつ、ほぼソロなので垂れ流しスキルを…
と欲張ったのでどうすればいいのかわからなくなってしまいました
垂れ流しと犠牲の両立はやはり難しいのでしょうか
529 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 04:23:35 ID:CT2R.3HU0: ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFDlkil14egiDlllllllllillDDllllllililiiRl1eDiliiliililli1lbIIIICDDDl1XiVDl1I1ISQlllllJJi
ｼｮﾀ・暴走・花・オーラ・鞭・ボンドｍ←ここがｺﾝｾﾌﾟﾄ
被弾しない立ち回りが難しいので、ついてきてｍ
ﾌﾆｰﾄさんに期待してｍ、ｻﾝﾄﾞﾙは５かｍ
出来ればあいつを狙えをｍ
ｼｪｰﾄﾞの暗黒が１でも西部でもかかるなら１
下級強化→ｼｮﾀで数の暴力（ｿﾛのみ）
ｱｸｴﾘとﾃﾞﾄﾏはｍにしたかった
犠牲は覚えない方向

以上のことを踏まえて、ｺﾝｾﾌﾟﾄをより活かせる意見がありましたら
是非教えていただきたいですorz
530 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 04:54:57 ID:nNlaN/YY0: >>529
被弾しない自信がないのならオラシを上げたほうがいい気がする
シェードは西部でも1だけで暗黒になるので1
下級強化しても下級そのものがレベル低いと火力が出ないのでは？
それだけのためにショタM振るのももったいない気がする

以上のことから　オラシM　オラシ強化　ショタ切　余りを闇水上級に振って
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFDlgxl1YcqiDlllllllllillDDlllillililiill1eDili1Diililll1lbIIIIlDDiliXiVilVIVISQlllllJJi
こんなのはいかがでしょうか
ディスエンに１だけ振ってあったのは何か意味があってのことなのかな
531 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 04:58:10 ID:nNlaN/YY0: ショタの前提部分を直し忘れてました　
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_smn40.html?MSf040GxlljNlFDlgxl1YcqiDlllllllllillDDlllillllillill1eDili1Diililll1lbIIIIlDDiliXiVilVIVISQlllllJJi
スレ汚し失礼
532 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 05:34:43 ID:CT2R.3HU0: >>530
ご意見ありがとうございます！
言葉足らずで申し訳ありません
被弾が０という状況が少ない＝ついてきてのﾊﾞﾌは少なからずかかる
という意味で硬くするというよりも、ＳＩ前と効果が変わっていなければ相当早くなるので
それを狙えるという意味でお願いします。
ｼｪｰﾄﾞは１でもかかるんですね！
考え方がＳＩ前のままなのですが、確か狙えの効果があるかぎり
数で押したほうが結果的に早くなると聞いていたのでそういうスタイルもｱﾘかなぁ、と
ｼｮﾀはそのためにとったのではなく、ｍでクール30％減少効果があり
それが、暴走に乗るので、実質暴走10秒おきに使えるということからとっています。
ほんとはｶｼﾔｽにものるはずなのでｍでいきたかったのですが
結局ﾎﾞｽ前でしか使っている気がしないので、道中の火力を優先し、１にしました。
ﾃﾞｨｽｴﾝは塔でのｸﾙｾﾊﾞﾌやﾍﾙﾓﾝＡＰＣのﾊﾞﾌ消し用にとっています。

長文失礼しました。
533 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 07:10:12 ID:cUqznct20: ハイテクマジック指輪の知能って最高34？
賽銭の業師5回くらい使ったけど32と34しか出なかった
534 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 07:29:52 ID:RrOgaS.20: >>529
中途半端なＬＶだと召喚は出てすぐ蒸発することあるのでＭ振りした方がいいですよ。
特に下級精霊なんてただでさえＨＰ少ないので、前提ＬＶなら一撃死もざらです。
ついて来てＭだと移動ばかりで攻撃しませんし、狙えはＳＩで飛距離大幅アップしたので1でおｋ。
以下のようにＳＰ捻出すれば召喚1体とオラシをＭにすることも可能です。
火力でおすすめの召喚はアグニ、デドマ、アクエリ。
量産性でウィスプ、召喚時間でホドルといったところです。

LV70, 余りSP:699=6999[6164+835+0]-6300, 余りTP:5=23[21+2]-18
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFilkil14cgiDlllllllllillDlllllllililiiRl1eDiliiliililli1lbIIIIlDDDliXiVilIIIISQlllllJJi
535 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 08:19:05 ID:J3mYpSCE0: >>533
私のは知能40だよ
それ以上があるのかはわかんないけど・・・
536 ：529：2011/01/11(火) 09:23:49 ID:CT2R.3HU0: >>534
丁寧な説明ありがとうございます
下級はもう使い捨てというか、倒れても「まだいくらでも（ｒｙ」
下級自体はあまり期待していないので前提にしています。
ついてきて！はｶﾝｽﾄに近づけば召還のクール減少的な意味で使えると信じています
信じています。
多くの方がついてきて1なのはもしかして
鞭・ついてきて・暴走は重複しないのでしょうか？
狙えは威力で考えていました
「ｍで約150％×３×３(重複3回した時の残り秒数)
　≒素で1350％＋召還それぞれのﾀﾞﾒが3秒間450％追加
　1で50％×３×３
　≒素で450％＋3秒間150％追加」
ですが、過剰をもてる自信がないので生かせないかもしれません・・・
ラトリア・ｻﾝﾄﾞﾙ・ＥＸｻﾝﾄﾞﾙがいるのでｵﾗｼはｍにしない予定です
よくよく考えたら召還時間を延ばす利点が少なかったのでﾎﾞﾝﾄﾞはきってみました

ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlF_lkil1YeoiilllllllllillDDlllDllililiiRl1eDiliiliililli1lbIIIIiDDil1XiVil1IVISQlllllJii

>>530 >>534さん
本当にありがとうございました
537 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 09:36:45 ID:FilrRJxQ0: >>536
重複する。重複するから困るんだ
召喚獣には円形の視野範囲と攻撃確率というものがあってだな、あまり早く敵が視野範囲から出ると攻撃が発生しなくなるんだ
そして移動速度が早過ぎると画面端から画面端までピンポン玉の如く動きまわる。攻撃は行うには行うが基本しなくなる。、
よく分からんなら大人しくついてきては１で止めとけ、ついてきてＭ振って使えないスキル一つ増やした俺が言うんだから間違いない

ついてきて１で止めて落花とディスエン削ればデドマカＭ振れるぜ？多分そっちの方が有用だと思うが
538 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 09:42:40 ID:FilrRJxQ0: マジで、完全に、使えないスキル、『使い道がないゴミスキル』どころの話じゃない
使うと弱体化するスキル、悪い事言わないから、鞭Ｍ振るならついてきてＭはやめとけ
539 ：529：2011/01/11(火) 09:54:42 ID:CT2R.3HU0: >>537 >>538
攻撃クールの話じゃなくて
「あまり早く敵が視野範囲から出ると攻撃が発生しなくなるんだ」
こういうことだったんですね
今まで使ってきてきづかなかっただなんて／(^o^)＼
落花はｿﾛ時で個人的に使えたのでとってます
１だとちょっとしか飛ばないんですが、そのちょっとが使えたので
動かない花ならいける・・・かな？

おとなしく１でしばらくいってみます。
540 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 10:32:48 ID:1AAOzO.sO: ダウン中の敵も攻撃するようになってからは、単純なダウンもフルボッコの起点になることが増えた
落下が1あるとロッドの攻速もあるしダウン攻撃が一つ増えるって意味で便利だよ
だからジミー買ったけどダウン狙いのハルファスばっかり使ってる
541 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 10:47:30 ID:cJRTvJNE0: 自分は竜牙→天撃で打ち上げてる
スタッフだから竜牙のリーチ長いし短クールで便利
542 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 12:09:58 ID:qCelMeRo0: ついてきてはねらってMの型とは相性がいいけど
いわれている通り鞭Mとの愛称はべらぼうにわるいね、、

鞭暴走ついてきてMやると、火力はたしかに高くなったかもしれないが、、、
弱体されるとは、、、とね

鞭は本当に対雑魚には有効だけどボスには無効だねえ、、
543 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 12:18:01 ID:1/FMKK/w0: 鞭とか前提でも良いのに
狙っても満足に当てれん奴が好んでM取って敵殴ってる印象しかない
544 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 12:25:04 ID:gMQqPhpc0: 鞭Mにするのはバフ効果のためじゃないのか？
殴りダメージなんて二の次でしょうに
545 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 12:43:49 ID:mrowZsTE0: 異界生息サモから鞭Mとったら何が残るんだよ
546 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 12:47:53 ID:r/cMVrn20: 天使が残る！！！
547 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 12:51:28 ID:2r3gaUf2O: 鞭バフは待たされたり気が散るって固定に言われてからは切ってその分暴走に振ってるな
548 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 12:53:43 ID:RrOgaS.20: 道中フル召喚してるから、敵に鞭打つと召喚物にも当たって攻撃密度ＵＰ。
549 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 13:03:21 ID:6HpjyG7k0: あ、また基地サモ沸いてる
もう異界スレでアホな事は言わんでくれよな
550 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 13:04:54 ID:D4MVUdsE0: フリートとサンドル使ってる俺にとっては鞭Mは必須だなー
フリートは未だに鞭無しだと隅でサボってることあるしサンドルは鞭無しだと遅すぎて使い物にならない
いやまぁ上級精霊のが強いのはわかってるけどね…
551 ：548：2011/01/11(火) 13:06:15 ID:RrOgaS.20: 自分のことかな～と思ってタイトル確認したら……
良かった、サモナースレだった。

基本異界には行かないのでフル召喚。
552 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 15:01:41 ID:fhmcGWYA0: どなたか中級精霊ラトリアたんの画像いただけませんでしょうか？
553 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 16:24:19 ID:bgaU8OCcO: サンドルと水中級出せば他の召喚がゴブリントラップ喰らっても生きてる。
この２匹って合計で何％吸収してくれるんだ？ダメージ２５とかになった事もあるし、４０％くらいは吸収してるかな？

中級は火と水が安定だなー。２次クロセット集めてる人って犠牲型の人ばっかりなのかね。

契約と精霊の２次セット持ってる人いたら使用感聞きたい。
554 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 16:34:44 ID:jHdgHop20: >>552
蔵の中に入ってるでしょ？
555 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 16:35:26 ID:fhmcGWYA0: >>554
見方が分からないんだけど･･
556 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 17:03:15 ID:jHdgHop20: dnf extractorを使うと中身見れるよ
557 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 17:09:53 ID:fhmcGWYA0: >>556
ありがとう！
試してみます!!
558 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 17:14:32 ID:gMQqPhpc0: 正規のツールでないものをオススメするのは関心しませんな
559 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 17:18:14 ID:6HpjyG7k0: 進めるほうも使うほうもどうかしてるよな
BANされたらいいのに
560 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 17:26:13 ID:fhmcGWYA0: 違法なの・・・？
じゃあやめておきます・・・
561 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 17:29:28 ID:jHdgHop20: 別に弄ったりするわけじゃないんだからいいと思うよ
正規のツールなんてないし言い出したらJTKも何もかも使えなくなっちゃうからね
562 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 17:37:05 ID:fhmcGWYA0: >>561
画像を参考に絵を描いてるだけの者なんで
まったく平気ですよね・・？
563 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 17:55:22 ID:rJ84wW2kO: モラルの問題だろ
サモスレでそんなこと書いてほしくないし二人ともでていってよそでやってくれ
564 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 17:57:37 ID:jHdgHop20: >>562
ttp://up.jeez.jp/?id=46015
これで合ってる？
565 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 18:24:10 ID:zDWGIGug0: ＰＴ組んだとき鞭は攻撃と同時にバフ打てるように位置どらないと！

サンドルと水中級で表記上は６５％吸収だね。
猫もってサンドル２と水中級だしておけば、事故ってもぜんぜん痛くないよ
二桁だめーじとかざらだし
566 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 19:22:47 ID:xkz5QFNI0: 西部の独眼ナヌーの部屋でごっそり召喚が死ぬんですが
独眼ナヌーが何か特殊な攻撃してるんですかね？
567 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 19:29:38 ID:fKwgGna6O: 混乱撒いてる
召喚が殴りあって死ぬ
568 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 19:30:32 ID:cJRTvJNE0: >>564
それはナイアドさんです
569 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 20:04:52 ID:RYw6SB.k0: スタイル来たら契約精霊／精霊犠牲にしようと思うんだけど
ウィスプ犠牲やめてアグニ犠牲ってのは残念なのかな？
いや、数字だけ見て決めてるわけじゃなくて
敵の真ん中にオイル投げ込めば固まって召喚出来るから
結構な威力出せるんじゃないかなと妄想してみたんだけど。
まあ、犠牲しないで殴らせといた方が強そうだけどさ・・・
570 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 20:16:11 ID:OmkLvw/o0: ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNE1IloilSMMsplll1llll1lillDlDllllllllllill1eDilliliililll1llbO1ODDllliXililIVVISQilQlQiii
身内にたまに異界につれていってもらうので犠牲をとりつつ、ほぼソロなので垂れ流しスキルを…
と欲張ったのでどうすればいいのかわからなくなってしまいました
野良異界にも行ってみたいのですが、垂れ流しと犠牲の両立はやはり難しいのでしょうか
571 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 20:31:47 ID:xkz5QFNI0: >>567
ありがとうございます。
572 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 21:02:48 ID:DSE8cqbo0: 垂れ流しって言うのやめようぜ
573 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 21:06:32 ID:Dqmn1Znc0: >>569
アグニ犠牲での火傷があるから悪くはないと思うんだ
でも体感できるのはアグニ犠牲5以上からだね、このくらいになると敵のLvが60の祭壇でも火傷にかかる敵がちらほら出てくる
とるならMを前提に考えたほうがいいよ
574 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 22:24:54 ID:6HpjyG7k0: アグニ犠牲は火力そんなにでんよ
それだったらまだアグニ垂れ流してたほうが強いくらい
575 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 22:49:17 ID:RYw6SB.k0: そっか(´・ω・`)
576 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 23:30:57 ID:/Ds8CZek0: アグニはそれなりに突っ込んで張り付いてくれるから、そろそろ消えるかなーとかアグニすぐ召喚できるぞってときにそのまま爆破してる
SLv上がってくると普通の犠牲の使い方でも道中の雑魚集団片付けるのに便利だね
ピンポイントで狙えない代わりに火強化乗る一斉爆破って感じ
577 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 00:26:48 ID:zDWGIGug0: アグニ犠牲でメリットなのは再アグニ召還したときに恩恵うけやすいやろ
犠牲Ｍならアグニの攻撃力を２６％も引き上げてくれるぜ
578 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 00:40:52 ID:RYw6SB.k0: ちなみに集敵なしでウィスプ犠牲って威力は期待出来る？
SIになる前ナイアド＋ウィスプ犠牲でやってて
ほとんどソロしててPTは野良限定しかしてなかったから
集敵のいるPTってのがほとんど経験無くて
ウィスプ犠牲で火力出てる気がしたのが泥棒の門ぐらいなんだよね。
身内に集敵いないからアグニ犠牲かウィスプ犠牲か迷う所だけど・・・
あとアグニ犠牲の火傷ってのはMだと火力として計算出来るほどの物なのかな？
おまけ程度？
579 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 01:04:44 ID:IyrPPQFM0: 火傷はまったくといっていいほどおまけ
いや、かかるとそこそこのダメージだが、召喚いっぱつなぐった程度

うぃすぷ犠牲は集敵いないと数値通りダメージ最低
アグニが、１、5かいなぐった程度の火力や
範囲もアグニ犠牲と比べかなり狭い
580 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 01:20:05 ID:sRZ8QuLQ0: ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf0408wllLjjjjjjjjjHWLlFilwilYcMslllllllllillDllllllllllllillcaDilliliililll1lWWIlICiilliSllIllQQlNlllllliiilDllllllllllllillcaDilliliililll1lWWIlICillliSllIllQQlNlllllliii
賽銭でぽろっとレテがでたんで、下級をアグニにしてみた…
現状でも困ってないが、皆なら余りSPで何を取る？
581 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 01:50:19 ID:Dqmn1Znc0: アグニ犠牲の火傷ダメージは固定だから知能が乗るはずだね
ほかの状態異常（出血、中毒）ダメージも知能（今は力も？）が乗るから
サリスト出してエレバンとかの知能上昇をした上で発動させればいくらかのダメージは増えるでしょ
でもあまり夢見ちゃだめだよ、火傷は2秒しか続かないし
ハートネックの歯（火傷ダメージ+10％他）でもあればもっと火傷ダメージ自体は増えるかもしれないけどどうなんだか

火傷は燃え盛るヘラみたいに対象の周辺にもダメージを与えられるのはいいけど完全な単体相手だと本当におまけ
でもゲージがモリモリ減るのは気分がいい
582 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 03:00:40 ID:ZIC7q6l.0: 姉王光上下水上下の犠牲型なんですが
ナイアド以外はMでやってます。
そこで先輩方に質問させて下さい。
ナイアドレベルはいくつが推奨でしょうか？
現在はレベル１３で４体同時にだせるのですが
やはりＭ推奨なのでしょうか？
それによって残りのＳＰのことを考慮したく質問させて頂きました。
よろしくお願いします。
583 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 03:49:40 ID:DSE8cqbo0: スキルLV23で6体召喚
584 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 05:10:13 ID:p66vWmUc0: >>578
追撃や補給路みたいな敵が固まって出てくるDだとウィスプ犠牲でバタバタ死んでく
海上列車みたいな敵がばらけてるDだと今一パッとしない
585 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 06:52:41 ID:rJ84wW2kO: ウィスプ犠牲の魅力は攻撃範囲かな
後半火力余剰気味で単体にウィスプ犠牲しても敵沈むしもうなんでもいいんじゃね？
武器とか属性とか強化してないならしらんが
586 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 09:58:22 ID:mrowZsTE0: アグニ犠牲とはすなわち、自走地雷ゴリアテ。
誘導がいらない自爆兵器。精霊版ランドランナー。
587 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 10:08:49 ID:cJRTvJNE0: 単体ならウィスプ10体＜ナイアド3体クリーンヒットだからな
ただウィスプは犠牲即召喚コンボがあるから犠牲の属性抵抗ダウンの恩恵を受けやすいかな
588 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 10:17:04 ID:2GvzVZRwO: サモの異界改のドロップ品の情報のってるサイトないのかな？

Wikiには無いみたいだったからさ…
589 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 11:06:01 ID:TVXAG6BIO: 載ってるとこ知ってるが今外だからわからん。
検索したらふつうにでてくると思うけど探してみた？
590 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 11:10:49 ID:uHsduoLg0: >>535
俺相当運が悪いんだな・・
591 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 11:32:17 ID:YM3t7O4Q0: ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFllgllClEqiGlllllllllilllllllllllllllill1elillillililll1llIIIIllllliXllilVIVISQllllliJM

現在この様なスキル振りなんですが残りＳＰはどれに振るのが良いのでしょうか？

①アグニＭ
②ウィスプＭ
③グレアリンＭ
592 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 12:41:28 ID:lgJFeLaM0: 自分の好きなのに振れ
593 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 14:00:30 ID:DSE8cqbo0: サモナー(ムーンエンプレス)

スピリッツユニゾンロッド改(改城Kボス)
スピリッツユニゾン上着改(改ゴブK2部屋)
スピリッツユニゾン腰改合成法(改ゴブK5部屋)
スピリッツユニゾン下着改(ドロシー販売)
スピリッツユニゾン靴改(改城K4部屋)
スピリッツユニゾン腕輪改(改犬K4部屋)
スピリッツユニゾン首輪改(改ゴブK2部屋)
スピリッツユニゾン指輪改(ドロシー販売)

無限の契約ロッド改(改犬Kボス)
無限の契約スタッフ改(改城Kボス)
無限の契約上着改(改城K4部屋)
無限の契約肩改合成法(改コキンボス)
無限の契約下着改(ドロシー販売)
無限の契約腰改合成法(改コキン2部屋)
無限の契約靴改(改城K3部屋)
無限の契約首輪改(改ゴブKボス)
無限の契約腕輪改(改犬K2部屋)
無限の契約指輪改(ドロシー販売)

禁じられた犠牲スタッフ改(改犬Kボス)
禁じられた犠牲上着改(改城K3部屋)
禁じられた犠牲肩改合成法(改城K4部屋)
禁じられた犠牲下着改(ドロシー販売)
禁じられた犠牲靴改(改城K5部屋)
禁じられた犠牲腕輪改(改犬Kボス)
禁じられた犠牲指輪改(ドロシー販売)

強力な一撃の上着改:ナイアド犠牲攻撃(改城K3部屋)
強力な一撃の肩改:ナイアド犠牲攻撃(改ゴブKボス)
強力な一撃の下着改:ナイアド犠牲攻撃合成法(改ゴブKボス)
強力な一撃の腕輪改:ナイアド犠牲攻撃(改犬K2部屋)
強力な一撃の首輪改:ナイアド犠牲攻撃(改城K5部屋)

強力な一撃の上着改:アグニ犠牲攻撃(改犬K4部屋)
強力な一撃の肩改:アグニ犠牲攻撃(改城K3部屋)
強力な一撃の首輪改:アグニ犠牲攻撃(改犬K4部屋)

強力な一撃の腰改:ウィスプ犠牲攻撃(改犬Kボス)
強力な一撃の靴改:ウィスプ犠牲攻撃(改犬K4部屋)
強力な一撃の指輪改:ウィスプ犠牲攻撃(改犬K2部屋)

強力な一撃の肩改:ストーカー犠牲攻撃(改城K4部屋)
強力な一撃の靴改:ストーカー犠牲攻撃(改犬K2部屋)
強力な一撃の腕輪改:ストーカー犠牲攻撃(改ゴブK3部屋)

強力な一撃のスタッフ改:エチェベリア合成法(改ゴブKボス)
強力な一撃のロッド改:エチェベリア合成法(改城Kボス)
強力な一撃の肩改:エチェベリア合成法(改ゴブK3部屋)
強力な一撃の下着改:エチェベリア(改犬Kボス)
強力な一撃の靴改:エチェベリア合成法(改犬K2部屋)
強力な一撃の首輪改:エチェベリア合成法(改ゴブKボス)
強力な一撃の腕輪改:エチェベリア(改犬K4部屋)

強力な機敏のスタッフ改:エチェベリア(改城Kボス)
強力な機敏の肩改:エチェベリア(改犬K4部屋)
強力な機敏の腕輪改:エチェベリア合成法(改犬Kボス)
強力な機敏の指輪改:エチェベリア合成法(改城K5部屋)

強力な一撃のロッド改:ルイーズ姉さん!(改ゴブKボス)
強力な一撃の上着改:ルイーズ姉さん!合成法(改ゴブKボス)
強力な一撃の首輪改:ルイーズ姉さん!合成法(改ゴブK2部屋)

強力な機敏のロッド改:ルイーズ姉さん!合成法(改ゴブKボス)
強力な機敏のスタッフ改:ルイーズ姉さん!(改ゴブKボス)
強力な機敏の上着改:ルイーズ姉さん!合成法(改城Kボス)
強力な機敏の肩改:ルイーズ姉さん!(改城Kボス)
強力な機敏の下着改:ルイーズ姉さん!合成法(改犬K2部屋)
強力な機敏の腰改:ルイーズ姉さん!(改ゴブK2部屋)
強力な機敏の靴改:ルイーズ姉さん!(改城K4部屋)
強力な機敏の首輪改:ルイーズ姉さん!(改城K3部屋)
594 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 14:01:08 ID:DSE8cqbo0: 強力な機敏の千肩改:デッドマーカー合成法(改犬K4部屋)
強力な機敏の下着改:デッドマーカー(改犬Kボス)
強力な機敏の腰改:デッドマーカー(改ゴブK5部屋)
強力な機敏の腕輪改:デッドマーカー(改ゴブKボス)
強力な機敏の指輪改:デッドマーカー(改ゴブK5部屋)

強力な一撃のロッド改:グレアリン(改犬Kボス)
強力な一撃の肩改:グレアリン(改犬K2部屋)
強力な一撃の腰改:グレアリン合成法(改犬K4部屋)
強力な一撃の指輪改:グレアリン合成法(改ゴブK3部屋)

強力な機敏の上着改:グレアリン(改犬Kボス)
強力な機敏の腰改:グレアリン(改城K4部屋)
強力な機敏の指輪改:グレアリン(改犬K4部屋)

強力な機敏の千下着改:フレームハルク(改犬K2部屋)
強力な機敏の靴改:フレームハルク(改ゴブK3部屋)
強力な機敏の腰改:フレームハルク(改ゴブK3部屋)
強力な機敏の首輪改:フレームハルク合成法(改ゴブK2部屋)
強力な機敏の腕輪改:フレームハルク合成法(改城Kボス)
強力な機敏の指輪改:フレームハルク(改ゴブK2部屋)

強力な機敏の腕輪改:アクエリス(改ゴブK2部屋)
強力な機敏の指輪改:アクエリス合成法(改城K4部屋)

強力な機敏のロッド改:アウクソ合成法(改ゴブKボス)
強力な機敏の下着改:アウクソ合成法(改犬Kボス)
強力な機敏の腰改:アウクソ(改城K3部屋)
強力な機敏の靴改:アウクソ合成法(改ゴブK3部屋)
強力な機敏の腕輪改:アウクソ合成法(改ゴブK3部屋)

強力な機敏のロッド改:サンドル(改ゴブKボス)
強力な機敏の首輪改:サンドル(改城Kボス)
強力な機敏の指輪改:サンドル(改犬K2部屋)

強力な機敏のロッド改:ウィスプ(改ゴブKボス)
強力な機敏の千靴改:ウィスプ(改ゴブK5部屋)
強力な機敏の上着改:ウィスプ(改犬Kボス)
強力な機敏の千腰改:ウィスプ合成法(改城K3部屋)
強力な機敏の首輪改:ウィスプ(改ゴブK3部屋)
強力な機敏の指輪改:ウィスプ(改ゴブK2部屋)
595 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 14:02:13 ID:DSE8cqbo0: これ以外の分は二次クロスレの連中がxmlファイルに溜め込んでるけど
もったいぶってwikiに転載しようとしないから不明
596 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 14:08:45 ID:jqO215mw0: 無限契約の部位の2箇所の出現地「コキン」ってなんじゃらほい
597 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 14:12:50 ID:DSE8cqbo0: 　 NヽN｀　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ､
.、Nヾミ　　　　　　　　　　　　　　　　i
　ヾミﾐ､　　　　　　 _,.ｨｲ八、　　　　 !
　　ー-=ﾆ＿,..､_'"'ノ,."-'ニ'ヾ､.＿ l_
　　　　　{F|!　￣ﾞiニ{'´　￣ﾞ!r'-r,^､i　　コキン・・・それは・・・
　　　　　 l;jﾞ､_ 　ﾉ　ヽ)、　　ﾉ'　ゝ:'/　　
　　　　　　｀!　￣ヽ '　　￣~´u　,'.,ｨ'
　　　　　　　i.u　　_＿_　　　　　,'　|
　　　　　　　ヽ､ ´ -- ｀` 　 .／　ﾄ、
　　　　　　　,..-i;:ヽ、　　 ,. '´　　／ヽ､_
　　　　_,.イ´　 j　　￣￣　　／　　　,i､ﾞト-､
598 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 14:16:59 ID:rJ84wW2kO: 連中がもったいぶってて…
それなら自分て集めてwikiに書き込めよカスが
599 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 14:32:49 ID:DSE8cqbo0: サモで異界行けたら自分で書き込んでるわカスが
600 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 14:43:21 ID:rJ84wW2kO: なんか…
すまんかった…
お互いがんばろうぜ…
601 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 14:48:06 ID:mrowZsTE0: ﾜﾛﾀ

・・いやﾜﾗｴﾅｲ・・・
602 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 14:52:04 ID:1/FMKK/w0: オフコースの言葉にできないが脳内で再生されました
603 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 14:54:45 ID:DSE8cqbo0: こっちこそカッてなってすまんかった
604 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 16:43:50 ID:rVrq3r/Q0: くそわろたｗ
605 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 17:16:13 ID:Ssn.f4fk0: コキンはごぶりんだよ。

お賽銭の秘薬すててたら間違えてイラクッシャ捨てました。
ｸｼｬｸｼｬポイ
606 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 20:24:39 ID:ydY/190Y0: とんでもなく今更だけど蔵の中級精霊の画像ってラトリアだけ部品別になってるんだな
ゲーム内で見ろってことだね
607 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 20:50:56 ID:K/UfF7DU0: 異界いくんで犠牲型にしようとおもったんだけど、ソロするなら精霊契約型のほうが強いのかな？
野良で行く気はなく、もっぱらソロorペアでいこうとおもってます。
特に城はQ禁止多いのもあって犠牲だとやり辛いきがします。
異界行ってる方いましたらアドバイスをおねがいします。
あと犠牲振りの予定としては↓です。
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040Gxlljllllllll1lillDlllllDlil1iiiRl1eDilliliililll11l1R1bDlllliXilillVVlSl1lQlQiii
608 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 21:14:45 ID:tG2MaSi60: 武器過剰用意して属性付与するなら犠牲
しないなら垂れ流しのが強い
お好きなほうをどうぞ
609 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 22:25:36 ID:/d1iFta.0: 城サモいらねぇｗｗなんにもできねぇじゃんｗ
610 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 23:40:48 ID:mh9ou/l20: 召喚時の知能と召喚のHP、幻獣暴走終了時のHP減少量が
どれくらいなのか、WIKIなど見ても具体的な数値がなかったので
調べてみました　既出情報でしたらすみません

結論を先に言うと、知能０（実際は無理ですが）を基本値とし
召喚時知能が１上昇するごとに召喚のHPは0.1％上昇するようです。
暴走は効果終了時に召喚の現HPの１０％を消費しました（SLv１０）

以下、結論までの経緯（大分省略していますが）

まずロリエンで知能500と知能1000のそれぞれでHPを調べる
　　（ロリエンでのHPゲージ1本あたり　約135）
　　
被検体　スキルレベル12　Lｖ71カシヤス

知能500時　　761本と約半分　×135＝102802
知能1000時　1015本と約3分の1×135＝137069

知能500の差でおよそ1.333倍（他の召喚でも同様の結果）

ここで500で50％、1000で100％が加算されているのではないか？
と考え式を組み立ててみました

召喚のHP＝召喚基本値×（1+知能×0.001）

基本値は知能1000の時の半分（スキルレベル、召喚毎に異なる）
Lv71カシヤスだと誤差はありますが　137069/2≒68535　が基本値

後はいろいろと知能を変えつつ召喚して試したところ予測と実測値が一致

例　知能1341時　予測　68535×（1+1341×0.001）÷135≒1188.45
　　　　　　　　実測　1188ゲージと半分程度だった

他の召喚からも同様の結果が得られました。
暴走はHPゲージを表示したまま2，3回掛けなおして確かめました。
暴走のレベルが異なっても同率なのか変わるのかまでは不明です。

姉290→271→234　フリート251→226→204　他同様
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

参考までに私が調べた召喚の基本値（多少の誤差はあると思います）

　SLv 召喚Lv 召喚名　基本値
　 5 29 ナイアド 1650
　 5 29 ストーカ 1845
　 5 29 アグニ 2030
　 3 71 シェード 7300
　 3 71 サリスト 8033
25 69 ウィスプ 9300
25 67 フリート 16960
19 72 ルイーズ 19560
22 72 グレアリン 20425
20 74 ルイーズ 20820
1 71 怒サンドル 21068
21 70 アクエリス 21110
21 66 サンドル 26065
12 71 カシヤス 68535

レベルがバラバラですが、やはり火属性はHP多目のようです。
意外にアクエリスが多くて驚きました。中級はかなり少ないですね。
ここまで、大半の方にとってどうでもいいようなことを
長々と失礼しました。
611 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 23:49:11 ID:2GvzVZRwO: >>594 >>593
助かったありがとう
612 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 23:54:59 ID:2GvzVZRwO: >>607
普通に犠牲の方が強いと思うよ

城だったら一部屋目のカメナイだかなんだかをウィスプ犠牲で瞬殺する爽快感はなかなかのもんだ
城はソロしないけどゴブ犬は毎日kソロしてる
特にゴブに関しては犠牲型だと舞中に決めるナイアド犠牲は最高だ
613 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 23:59:33 ID:Ssn.f4fk0: 通常なら舞中撃破できるけど
改だとマルバス入れても10ちょい残っちゃうんだよね・・・
どういう順番でやってるかできればお聞きできますか?
614 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 00:06:25 ID:zDWGIGug0: >>609
クール１秒という鞭があるじゃないか
属性強化して、やみぽでも何でも属性強化した属性ポ飲んで、時間が着たら犠牲すればよろし
615 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 00:25:10 ID:SaYuRMuA0: 毎日ゴブ犬やるってのはすごいですね
616 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 00:49:22 ID:SaYuRMuA0: >>613
犠牲3セットあること前提ですが、自分は入ってからは適当にボスを殴りつつ20秒辺りからサリスト、ラトリアよ呼んで
だいたい30秒ジャストくらいにショタと暴走
そこから2回ナイアドを召喚して犠牲を繰り返します
舞は以外と長いですし、3回くらいなら撃てる時間はありますので
チャンスを逃さなければいけると思います
ただ、ねーちゃんやアクエリが爆発に巻き込まれて仰け反りを多発すると
種を呼べないですし、ナイアドは前提だとほっておくと飛び火ですぐ消滅しますので
その辺の見極めとタイミングかと。知らず知らずのうちにナイアドいないとかよくありますし･･･
後は武器の過剰と属性付与、魔クリ等だと思います
犬は結構時間くったりするので是非私も立ち回りを聞いてみたいです
617 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 01:01:38 ID:Kh2Mi5.g0: こんな犠牲型はどうなんでしょう？
ご指導お願いします。

ソロ狩+異界

《犠牲サモ型？火・水犠牲・３種上級・姉・王+エレバン》
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFIililC!luPllllllllllillDlDlllDlIlIlIIlP11Dilliliililll1ll!!11DlDllilllDlVVVISQ1QQlliii
618 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 01:14:08 ID:Kh2Mi5.g0: ↑おっと…火中級忘れました。
619 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 01:15:05 ID:Uta4n2Wc0: アグニとストカー比べた個人的な使い勝手の感想

アグニはスレで言われてる通り、単純火力だと下級の中では一番優秀
積極性もあってほっといても敵に向かってくれます
二段攻撃もスキルレベルカンストだとかなりの確率で出てる感じ
固定ボスやHA状態の敵を瞬殺できる火力あると思います
道中の雑魚の排除も早い
フェニックスで簡単に量産できるけど、もっと数欲しい時はオイルやらハルクの残り火に合わせると簡単に最大数召喚できました

ストーカーはアグニには火力で一歩劣る感じですが、それでもウィスプよりは全然火力ある感じ
攻撃の積極性はアグニと同じく優秀、鞭打たないでも敵見つけると積極的に行ってくれます
道中ではアグニのが効率いい印象ですが、ストーカーの方がボス戦は優秀
数を出すことで起き上がらせないで瞬殺できるので、固定やHA以外の敵でも有効
量産方法はベルゼブ・ベルゼビュートいないとはっきり言ってきついです
デットマーカーのダークスワームとクリーチャーの攻撃を合わせて召喚すると最大数は余裕で確保できます

総合的に言うとクリチャー買うお金があるならストーカーのが優秀なんじゃないかなってのが私見です
色んなタイプのボス、ネームドにも安定してダウンハメできますし
姉さん、王、アクエリアス、グレアリンなんかとも相性よくダウンハメ中にもゴリゴリ削ってくれますし
620 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 01:38:42 ID:J3mYpSCE0: >>610
細かい検証お疲れ様です

試しにロリエンで同じ方法でやってみた結果

※暴走１、知能1446のエチェベリアで実験
HPゲージの本数：662→596→536

となったので暴走はSLｖに関係なく効果終了時に現HPの10%分減少するようです
621 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 03:55:52 ID:cRBZvrRE0: >>610
>>620
実数値として出してくれて感謝です。
暴走もっと減ってるかと思ったら10%だったのか。
クール毎に使ってもいい気がしてきた。
622 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 04:03:22 ID:oK9EF2YE0: >>619
ダウン攻撃が多い構成だと、やっぱりストーカーなのかな
でもボスでマルバス使えない事を考えると…
623 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 04:18:02 ID:.ZGJP6QE0: >>610
素晴らしいです
前提止めの脆さにも納得。。。
624 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 05:34:44 ID:glvpdxS.0: >>610
すごい、おつかれ！
625 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 08:47:29 ID:RrOgaS.20: 下級二種光火を取ってるけど、火闇でもいい気がしてきた。
量産手段なくてもクール毎に2体出せば6体維持。
中級２体も出せば合計8体維持。

SPは少し重いけどペット不要で火力出ると思う。
626 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 08:51:39 ID:2GvzVZRwO: 俺は犠牲キャスト潰されるの嫌だから、ゴブ舞の時はHAポーション使って安全にキャストしてるよ
627 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 09:56:57 ID:iowsRhqs0: 質問です。
垂れ流しで犬kソロしようとしたときジェフ部屋のコツとかありますか？
召喚がやられまくってマゾすぎます
628 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 10:34:32 ID:/d1iFta.0: 28号
629 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 10:51:16 ID:Ssn.f4fk0: >>627
フロレショタエレバンM
フロレしてるだけで死ぬ
630 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 12:56:25 ID:2TNLRxto0: サモ初心者です。
皆様の書き込みを読み、

ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFilgilY4FuiClllllllllillDllllllllllllill1eDiliillililll1lbbIIIlDDDliIililVVVISQllllliJi

としようと考えていますが残りのＳＰ捻出が決めきれません。
基本投資なしの狩りソロ専です。

サモ先輩方々のご意見を聞かせて下さい。
631 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 13:24:07 ID:yHcFqvGw0: >>630
サンドルをMにしておくと召喚や自分が死ににくくなります。
鞭Mですので相性も良いのではないかと思います。

アグニの量産手段がなく、殴り火力をさらに上げたいなら下級精霊強化にTPを振り、ストーカーをMがいいかと。
無限の祭壇などのMP消費の少ないダンジョンでクール毎に出せば殲滅力がハンパないです。
通常ダンジョンでもポーションがぶ飲みすればHソロクリアも出来たり。
632 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 13:38:32 ID:mrowZsTE0: 契約犠牲がマジほしい。
ホドルサンドルフリート姉アウクソを
こう・・・・ドカーンとね
633 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 13:42:02 ID:ceKsXUrQ0: ホドルボム
634 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 13:44:18 ID:FGVNAwzw0: >>630
上級をどれかひとつ削ったほうがいいかな。３体も上級召喚して、尚且つ契約をいくつか　さらに王まで召喚してるとＭＰもたんと思う。
投資を抑えたいのなら、アグニではなくナイアドかウィスプオススメ。
ウィスプはフロレ量産が楽で、とりあえず手数を揃えたい場合など非常に有効だし
ナイアドは姉やアクエリの攻撃で量産がウィスプほどではないが結構楽。オマケに召喚した数だけＨＰも回復するから　ソロ専なら特にオススメ。
アグニの量産は…クリーチャーのフェニックスがいる場合ではその限りではないが。

サンドルも召喚しておくと　ソロ専なら心強いぞ。Ｍ推奨。
635 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 14:30:43 ID:yHcFqvGw0: >>630
ちなみに↓が自分の最終的なスキル振りの予定です。
LV70, 余りSP:9=6999[6164+835+0]-6990, 余りTP:0=23[21+2]-23
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljMlFiggilaUMuilllllllllillDlllllllll1ilill1eDilliliililll1lbbIIbDDDDliXililVVVISQllllliil

投資しなくても火力と数を両立できるスキル構成になっています。

基本はアグニをクール毎に出して3体維持、運がよければ複数召喚。
中級火闇を常に出し、余った召喚枠にウィスプを量産。
フロレ強化をしなければカシヤスも取れるでしょう。

MP消費は激しいですが、錬金術師ならなんとか回復薬を賄えますし、
上級精霊を召喚せずに契約と下級精霊を出し続けるだけでもサクサク進みます。
MP消費を抑えたいならウィスプを量産、瞬間火力を出したい時はアグニという具合に使い分けています。
636 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 14:33:54 ID:5oHwDARE0: メインサモはアグニMだからサブサモはストーカーMにしたい。
それほど火闇下級は目にも刺激的なのじゃ。
637 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 14:57:36 ID:uCTeqzRo0: まだ５７LVなんですが（Mはレベル上限までです）
鞭打ち..　　　　　　　　　　　　　【 M . 】　　鞭打ち強化. 　　　　　　　　　【 M . 】
オーラシールド. 　　　　　　　　【　M　】　　オーラシールド強化...　　　　　【　M　.】
挑発人形:シュルル.　　　　　　【　1　】　　ディスエンチャント　　　　　　【　　.】
古代の図書館　　　　　　　　　【　　.】　　古代の図書館強化.　　　　【　　.】

幻獣強化オーラ　　　　　　　　【 M . 】　　幻獣暴走　　　　　　　　　　　【　M　】
ついて来て!. 　　　　　　　　　【　M　】　　幻獣浄化　　　　　　　　　　　【　　.】
あいつを狙え!.　　　　　　　　　【　M　】　　あいつを狙え！強化.　　　　　【　M　.】
契約召喚:機甲ホドル　　　　【 M . 】　　契約召喚:フリート.　　　　　【 M . 】
契約召喚:サンドル　　　　　　【 M . 】　　契約召喚:Exサンドル　　　　　【 M . 】
契約召喚:アウクソー.　　　　　【　M　.】　　契約召喚:ルイーズ.　　　　　　【 M . 】
スピリットボンド　　　　　　　　【　M　】　　契約召喚:カシヤス　　　　　　【　M　.】
現在残りSPは100くらいしかありません
銅銭からレテがでたので推奨のスキル振りがあればアドバイスください
ちなみに、同レベの支援クルセと２ＰＣなんですがビルＫだと召還前に出血死ののと
メカタウのランド破壊するのにネクロを入れて３PCでしのいでます。操作がいそがしいー
638 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 17:06:33 ID:qE1VsANI0: >>637
契約型で行きたいのかとか、根本的に崩していいのかとかそこらへんがわからないからなんとも
テンプレというか無難というかそういうのならこのスレ内でも何度も出てるよ？
639 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 17:21:32 ID:UQnrjz320: やっぱサモはソロがやりやすい
640 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 18:19:44 ID:vbOc6Ji20: 魔法石はお好みのメダルでいいよね…
641 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 18:24:28 ID:RYw6SB.k0: 選ぶほど出回ってなかった
642 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 18:25:47 ID:jyIiKoh60: 買う金なんてなかった
643 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 18:36:35 ID:jqlywszQO: 632じゃないがEX犠牲で上級を消す方法とかできないもんかね。
644 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 18:56:22 ID:5AGspWAk0: 補助装備で魔法戦闘のオラシ＋１を買って装備したんだけど、
スキルで＋１されてないように見える。
これってＢＭはないとダメなのかね？
645 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 19:03:36 ID:gMQqPhpc0: >>644
よくわからないが補助装備は基本的に「特性スキル」のブーストだぞ
オラシ強化が+1されてなきゃバグだろうけど
646 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 19:34:38 ID:QDI32OEM0: つまり特性スキルのオーラシールドとってないと意味ないというわけです。
647 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 19:35:08 ID:5AGspWAk0: なるほど、特性だったのか；；
知らなかった；；
648 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 19:46:38 ID:yHcFqvGw0: >>637
そこから鞭や暴走・狙えを削って、魔闘技3種Mにして槍持てばバトルサモナーにもなるね。
もちろんTPは力、知能、体力、的中、回避、HP回復で。

SP1000ほど余るのであとは好きに振れる。

LV70, 余りSP:1149=6999[6164+835+0]-5850, 余りTP:2=23[21+2]-21
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlwdlQel1leglGllllllllllDDDlDDDllllllllillell1ec1llililll1lblllllllll1XiVllllllSlllllllJM
跳躍　　　　　　　　　　　　　【　　.】　　古代の記憶　　　　　　　　　　【　　.】
投擲マスタリー. 　　　　　　　　【　　.】　　キャンセルアイテム投擲　　　【　　.】
不屈の意思　　　　　　　　　　【　　.】　　クイックスタンディング..　　　　【　　.】
物理クリティカルヒット. 　　　【　　.】　　物理バックアタック　　　　　　【　　.】
魔法クリティカルヒット. 　　　【　　.】　　魔法バックアタック　　　　　　【　　.】
力鍛錬　　　　　　　　　　　　【 M . 】　　体力増進　　　　　　　　　　　【 M . 】
知能発達　　　　　　　　　　　【 M . 】　　精神力高揚　　　　　　　　　　【　　.】
的中熟練　　　　　　　　　　　【 M . 】　　回避熟練　　　　　　　　　　　【 M . 】
HP回復促進.　　　　　　　　【 M . 】　　MP回復促進　　　　　　　　　【　　.】
属性攻撃熟練　　　　　　　　　【　　.】　　属性抵抗鍛錬　　　　　　　　　【　　.】

ランタンファイア.　　　　　　　【　　.】　　空中ランタンファイア.　　　　　【　　.】
フロストヘッド. 　　　　　　　　【　　.】　　プルート. 　　　　　　　　　　　　【　1　】
フローレスセント　　　　　　【　　.】　　フローレスセント強化　　　　【　　.】
ショータイム　　　　　　　　　　【　　.】　　エレメンタルバーン.　　　　　【　　.】
鞭打ち..　　　　　　　　　　　　　【　　.】　　鞭打ち強化. 　　　　　　　　　【　　.】
天撃　　　　　　　　　　　　　【 M . 】　　龍牙　　　　　　　　　　　　　【 M . 】
落花掌　　　　　　　　　　　　【 M . 】　　位相変化　　　　　　　　　　　【　　.】
オーラシールド. 　　　　　　　　【 M . 】　　オーラシールド強化...　　　　　【　　.】
マジックミサイル(c).　　　　　【　1　】
挑発人形:シュルル.　　　　　　【　1　】　　ディスエンチャント　　　　　　【　　.】
古代の図書館　　　　　　　　　【　　.】　　古代の図書館強化.　　　　【　　.】

幻獣強化オーラ　　　　　　　　【 M . 】　　幻獣暴走　　　　　　　　　　　【　　.】
ついて来て!. 　　　　　　　　　【 M . 】　　幻獣浄化　　　　　　　　　　　【　　.】
あいつを狙え!.　　　　　　　　　【　　.】　　あいつを狙え！強化.　　　　　【　　.】
精霊召喚:アグニ. 　　　　　　【　　.】　　精霊召喚:ナイアド　　　　　【　　.】
中級精霊:サリスト　　　　　　【　　.】　　中級精霊:ラトリア.　　　　　　【　　.】
上位精霊:フレームハルク.　　【　　.】　　上位精霊:アクエリス..　　　　　【　　.】
下級精霊強化　　　　　　　　　【　　.】
精霊召喚:ストーカー..　　　　　【　　.】　　精霊召喚:ウィスプ　　　　　【　　.】
中級精霊:シェード　　　　　　【　　.】　　中級精霊:アリシア. 　　　　　　【　　.】
上位精霊:デッドマーカー　　　【　　.】　　上位精霊:グレアリン　　　　【　　.】
精霊召喚:エチェベリア.　　　【　　.】　　精霊犠牲　　　　　　　　　　　【　　.】
犠牲攻撃:アグニ. 　　　　　　【　　.】　　犠牲攻撃:ナイアド　　　　　【　　.】
犠牲攻撃:ストーカー..　　　　　【　　.】　　犠牲攻撃:ウィスプ　　　　　【　　.】
契約召喚:機甲ホドル　　　　【 M . 】　　契約召喚:フリート.　　　　　【 M . 】
契約召喚:サンドル　　　　　　【 M . 】　　契約召喚:Exサンドル　　　　　【 M . 】
契約召喚:アウクソー.　　　　　【 M . 】　　契約召喚:ルイーズ.　　　　　　【 M . 】
スピリットボンド　　　　　　　　【 M . 】　　契約召喚:カシヤス　　　　　　【 M . 】
649 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 19:59:33 ID:yHcFqvGw0: >>637
真面目に考えたらコレいいかもしれないと思った。

LV70, 余りSP:39=6999[6164+835+0]-6960, 余りTP:0=23[21+2]-23
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNl4Vlwfl1lUglGllllllllliDDDlDCDllllllllilleeD1ec1liililll1lblllllllll1XiVVlllllSlllllllJM
跳躍　　　　　　　　　　　　　【　　.】　　古代の記憶　　　　　　　　　　【　　.】
投擲マスタリー. 　　　　　　　　【　　.】　　キャンセルアイテム投擲　　　【　　.】
不屈の意思　　　　　　　　　　【　　.】　　クイックスタンディング..　　　　【 M . 】
物理クリティカルヒット. 　　　【　　.】　　物理バックアタック　　　　　　【　　.】
魔法クリティカルヒット. 　　　【　　.】　　魔法バックアタック　　　　　　【　　.】
力鍛錬　　　　　　　　　　　　【 M . 】　　体力増進　　　　　　　　　　　【 M . 】
知能発達　　　　　　　　　　　【 M . 】　　精神力高揚　　　　　　　　　　【　　.】
的中熟練　　　　　　　　　　　【 M . 】　　回避熟練　　　　　　　　　　　【　2　】
HP回復促進.　　　　　　　　【 M . 】　　MP回復促進　　　　　　　　　【　　.】
属性攻撃熟練　　　　　　　　　【　　.】　　属性抵抗鍛錬　　　　　　　　　【　　.】

ランタンファイア.　　　　　　　【　　.】　　空中ランタンファイア.　　　　　【　　.】
フロストヘッド. 　　　　　　　　【　　.】　　プルート. 　　　　　　　　　　　　【　1　】
フローレスセント　　　　　　【　　.】　　フローレスセント強化　　　　【　　.】
ショータイム　　　　　　　　　　【　　.】　　エレメンタルバーン.　　　　　【　　.】
鞭打ち..　　　　　　　　　　　　　【 M . 】　　鞭打ち強化. 　　　　　　　　　【 M . 】
天撃　　　　　　　　　　　　　【 M . 】　　龍牙　　　　　　　　　　　　　【 M . 】
落花掌　　　　　　　　　　　　【 M . 】　　位相変化　　　　　　　　　　　【　1　】
オーラシールド. 　　　　　　　　【 M . 】　　オーラシールド強化...　　　　　【　　.】
マジックミサイル(c).　　　　　【　1　】
挑発人形:シュルル.　　　　　　【　1　】　　ディスエンチャント　　　　　　【　　.】
古代の図書館　　　　　　　　　【　　.】　　古代の図書館強化.　　　　【　　.】

幻獣強化オーラ　　　　　　　　【 M . 】　　幻獣暴走　　　　　　　　　　　【　　.】
ついて来て!. 　　　　　　　　　【 M . 】　　幻獣浄化　　　　　　　　　　　【　　.】
あいつを狙え!.　　　　　　　　　【 M . 】　　あいつを狙え！強化.　　　　　【　　.】
精霊召喚:アグニ. 　　　　　　【　　.】　　精霊召喚:ナイアド　　　　　【　　.】
中級精霊:サリスト　　　　　　【　　.】　　中級精霊:ラトリア.　　　　　　【　　.】
上位精霊:フレームハルク.　　【　　.】　　上位精霊:アクエリス..　　　　　【　　.】
下級精霊強化　　　　　　　　　【　　.】
精霊召喚:ストーカー..　　　　　【　　.】　　精霊召喚:ウィスプ　　　　　【　　.】
中級精霊:シェード　　　　　　【　　.】　　中級精霊:アリシア. 　　　　　　【　　.】
上位精霊:デッドマーカー　　　【　　.】　　上位精霊:グレアリン　　　　【　　.】
精霊召喚:エチェベリア.　　　【　　.】　　精霊犠牲　　　　　　　　　　　【　　.】
犠牲攻撃:アグニ. 　　　　　　【　　.】　　犠牲攻撃:ナイアド　　　　　【　　.】
犠牲攻撃:ストーカー..　　　　　【　　.】　　犠牲攻撃:ウィスプ　　　　　【　　.】
契約召喚:機甲ホドル　　　　【 M . 】　　契約召喚:フリート.　　　　　【 M . 】
契約召喚:サンドル　　　　　　【 M . 】　　契約召喚:Exサンドル　　　　　【 M . 】
契約召喚:アウクソー.　　　　　【 M . 】　　契約召喚:ルイーズ.　　　　　　【 M . 】
スピリットボンド　　　　　　　　【 M . 】　　契約召喚:カシヤス　　　　　　【 M . 】
650 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 20:01:45 ID:YeXhwepU0: 魔法石は火か水の2択
俺は安い水を30mで買った
651 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 20:03:07 ID:cRBZvrRE0: 某所から引っ張り

【スタッフ】
Staff Entwined with an ivy　
物理攻撃力+559　魔法攻撃力+710　
知能+40　抗魔値+34　
キャスト速度+3%　光属性強化+4　魔法クリティカルヒット+2%　サンダーコーリングLv+1　
キャスト時2%確率で敵を拘束状態にします
Wooden Staff of Death　
物理攻撃力+568　魔法攻撃力+718　
知能+45　抗魔値+34　
魔法クリティカルヒット+1%　的中率+1%　ナイトホローLv+1　ヴォイドLv+2
眞：Wooden Staff of Death　
物理攻撃力+581　魔法攻撃力+738　
知能+43　抗魔値+37　
MPMAX+101　魔法クリティカルヒット+2%　的中率+1%　ナイトホローLv+2　ヴォイドLv+1　プルートLv+1

【ロッド】
Alkaloid Lolipop　
物理攻撃力+540　魔法攻撃力+658　
知能+67　抗魔値+34　
キャスト速度+5%　魔法クリティカルヒット+2%　的中率-1%　精霊召喚：フレイムハルクLv+1　
精霊召喚：グレアリンLv+1　キャスト時3%確率で敵を中毒状態にします
Strawberry Lolipop　
物理攻撃力+536　魔法攻撃力+652　
知能+64　抗魔値+34　
MPMAX+50　キャスト速度+6%　的中率-1%　回収浄化Lv+1　あいつを狙え！Lv+2
眞：Strawberry Lolipop　
物理攻撃力+556　魔法攻撃力+678　
知能+67　抗魔値+37　
MPMAX+103　キャスト速度+8%　的中率-1%　回収浄化Lv+2　あいつを狙え！Lv+2
652 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 20:04:11 ID:D/5cO.S.0: 630です。

皆様アドバイスありがとうございます！
サンドルはＭでいきたいと思います。
がＭＰ消費まで考えていませんでした･･･

意見を元にもう一度練ってみます！！
653 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 20:08:38 ID:z73pxZwY0: 回収浄化ってのは幻獣浄化だよね？
やっとブースト出来るわけか
654 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 20:25:13 ID:yHcFqvGw0: >>637
ちょっとテンションおかしくて話が横に逸れてしまいました。

ビルKについてですが、自分が適正LVで入場した時はフロレ強化してウィスプを4体ずつ召喚して凌いでいました。
クール10秒毎に4体が敵のタゲを取ってくれて鉄壁の防衛ラインとなります。

LV上がると火力が物足りなくなったのでアグニも取りましたけど。
655 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 20:34:48 ID:rVrq3r/Q0: ソロでやるのが多いサモならEx闇の中級はほぼ必須いいと思う。
ダンジョンによっては開幕キャスト中に攻撃されてそのまま即死とかも結構ある。
だがジェードがいるとほぼ高確率で暗黒かかるからそういう失敗はなくなった。
追撃とか開幕犬が飛んで突っ込んでくるからありがたさがわかった。
656 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 20:34:56 ID:K/UfF7DU0: 色々な回答ありがとうございました
スキルスタイルもう少しで来るみたいだし犠牲で普通にやっていくことにしますわ
657 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 20:40:52 ID:DSE8cqbo0: 追撃で犬飛んできたっけ
658 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 20:43:39 ID:7IbAt7yo0: たぶん補給じゃない？夜間も何気にうざったいね
659 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 21:02:43 ID:rVrq3r/Q0: 補給でしたごめんなさい。
ついでにビルでもかなり使えた。
660 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 23:13:06 ID:9jzzD.Ug0: サリスト＋の補助たけええええ
貧乏人はEx鞭にしておくか・・・・
661 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 09:23:57 ID:mCi6LE7U0: 必須って程じゃあないと思う
どうせすぐ召還がタゲとってくれるし
662 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 10:01:16 ID:dqtmqexs0: 過去に何度か言われているがシェードは塔や地獄PTなんかの対APC用だな
663 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 10:18:34 ID:FGVNAwzw0: 夜間や追撃のＨとか暴走したヤツがでてくると　開幕でいきなり血祭りにあげられる可能性あるから怖いけど
まあ、大体開始直後にうえへいって相手の行動見て空振りさせてから召喚すると安定してたな。
664 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 10:27:15 ID:1AAOzO.sO: "必須"の使い方を間違ってる気がするな
塔は時間かかるから敬遠してる人多いだろうし、対ヘルも毎日石使ってまで行ってる人も稀だろう
いつでも振りなおせるけど限られたパターンに有用なものを必須とは言わない
665 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 11:10:45 ID:mrowZsTE0: 開幕いきなりピンチな状況があまり無い
アグニ1体呼ぶくらいの時間あるし、鞭ですぐに吹き荒れる者が発動する。
666 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 12:40:34 ID:fQxqgzZs0: エルルンとフラックファールならどっちの方が火力向上望めるかな？
667 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 15:09:15 ID:gMQqPhpc0: >>666
フラックは論外
効果の乗る犠牲自体が止まっている相手にこそ真価を発揮する
都合よくカウンター状態で且つ静止している敵はほんの一部で実用性がない

召喚も犠牲も等しく恩恵のあるエルルンが鉄板
浪漫求めるならお好きに
668 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 15:26:28 ID:FGVNAwzw0: 契約＋ナイアドアクエリＭでプレイしていて　今回の実装されたものに気になるものがあった。
６５レガのアレアロッドだったか　王とアクエリのスキルブーストに加えて、水属性ときてた。
この属性ってムチに乗るのだろうか？

乗るのなら、ラトリア召喚も相まって威力も高まりそうなもんだが…。

…まあサモ自身が殴りにいくこと自体稀なんだけど。
669 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 15:52:32 ID:tDsuwUVE0: 鞭にのる
属性強化した鞭はかなりやばいよ
サリストもあるし、がんばれば２倍近い鞭うてるかな？
ただ、固定ダメージの部分にのるかは不明
670 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 15:59:51 ID:kot8LKNs0: エレバンが対応した属性の下級精霊でも点灯したんだけど
SI実装直後はちがったよね？
犠牲型だから常2個ついてるし、アグニ混ぜてるからほぼ3点灯
プルートはコマンド誤爆も少なくて簡単だから、楽々4点灯だった。
671 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 16:25:21 ID:quE555N20: これから犠牲型サモナーを作ろうと思っているのですがスキル振りはこんな感じにしようかと思っています
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlOIigilBelspilllllll11illDlDlllDlllillill1eDilliliililll1ll1b1bDDDllilllilIVVISQilQlQJii
サモナーの知識はあまり多くなく、テンプレと動画をちょこっと見て考えたのですが修正すべき点などありましたらご指導願います

60まで適正でレベルあげをして60からは異界、適正ソロする予定です。
狩り10:0決闘です。よろしくおねがいします
672 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 17:23:10 ID:mrowZsTE0: 犠牲型と暴走は相性悪い。
バックアタックはどうなのかな・・・
673 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 18:39:43 ID:rJ84wW2kO: 水強化60で約1.5倍だったよ
体感だけど
674 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 19:09:21 ID:ipFdTcdU0: 味方への鞭打ちでエルルンは発動しますか？
675 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 19:54:42 ID:gMQqPhpc0: >>673
仕様上なら4割増しのはずだが・・・
体感なら仕方ないね
676 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 21:29:43 ID:3Tbx1F7E0: 体感てかいてるじゃん
677 ：アラド名無しさん：2011/01/14(金) 22:06:22 ID:c3lprMX60: 異界ソロで行っている方武器強化どのくらいですか？
678 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 00:21:21 ID:mtYPE1Ys0: 一人でずっとさもってたけど心折れそう
679 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 06:19:52 ID:2T8gByHE0: 限定修練くらいＰＴはいりたい今日このごろ・・・
申請してもいれてもらえないから
結局限定できなくてせつないな(´・ω・｀)

いや、ソロで十分なんだけど限定やりたいだけだお・・・
680 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 07:25:04 ID:OK6Qc1F.0: 都会だったら建てれば1分も経たずに埋まると思うよ・・・
時間帯によると思うし7箇所だったらわからんしあと申請は割りと通ると思うけどなあ　異界はともかく
681 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 11:23:24 ID:K3aZKvA20: 賽銭で昨日レテが出ましたが、スキル振りミスッたかもしれません……

LV67, 余りSP:1=6311[5616+695+0]-6310, 余りTP:2=20[18+2]-18
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040DxllMjjjjjjjjjj3iNllIllllassyiCllllllllllllDlDllllllllllill1ililliliililll1lbbIIIDDlDliYilVlVIIVTQllllllFl

同じく賽銭で出た達人の契約でスキル上限が30日程上がるのでSPが戻るのもしばらく後。
今後のスキル振りであと一つくらいMにできそうですが、何を取るといいか参考に皆さんのスキルの使用感を教えてください。
ちなみに自分はストーカーをMにしてアグニと常時6体維持をして鞭を取れるだけがいいかな～と今考えています。
ご意見お待ちしています。
682 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 12:03:48 ID:TVXAG6BIO: 簡単なことだ。
サモ同士で限定消化したらいいんだよ！
683 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 12:06:22 ID:2GvzVZRwO: 65紫ｽﾀｯﾌ11で異界k改回ってるよ
コウマは244
684 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 12:06:41 ID:OK6Qc1F.0: サモ4PTは何も見えなくなってマジで楽しいぞ
一度やってみそ
685 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 12:55:11 ID:1AAOzO.sO: >>683
道中は二次ロッド10抗魔380ちょっと、ボスだけ姉ブースト用に62ロッド10抗魔330くらいで装備組んでて
ソロ安定してるのはまだゴブE改だけなんだども、その武器と抗魔でK改までいけるもんなの？
召喚は抗魔無視だから抗魔下げても火力落ちないって噂は本当だったのかな
686 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 13:15:50 ID:2GvzVZRwO: >>685
一応付与なんかもきっちりして知能1460魔攻5､5k手前
今はコウマのペナルティがバグなのかはしらんけど、かなり少ないからペナルティあってもたしいて変わらないんだ。
だから改k行っても旧kに行くのとさほどかわらない感じで狩れるよ
687 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 13:29:46 ID:1AAOzO.sO: >>686
なるほど、エンブとか揃えたらなんとか知能は追いつきそうだ
さっそく練習で立ち回り確立してくる
即レスありがとう！
688 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 14:32:50 ID:RYw6SB.k0: 65紫+11で魔攻5.5行くのか・・・
65+12欲しいなあ
689 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 15:05:06 ID:rJ84wW2kO: 後出来れば時間が知りたい
動画ないもんかね
他職ならかなりあるんだが
690 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 17:17:42 ID:2GvzVZRwO: 昨日のメンテ中にニコ動見たらゴブkソロ動画一つあがってたな
691 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 17:55:45 ID:TBs3RTlU0: ニコニコの動画は通常異界でしょ？
改まわるとしたらどれ位なんだろう～。
一番簡単なゴブで10分以上かかるとかならやってられん。
692 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 18:32:01 ID:rJ84wW2kO: 10分ならはえぇ！！
と思ってしまった俺ｶﾞｲﾙ…
ソロなら上級独り占めだし3セットも夢じゃなくなってきた？
693 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 18:46:11 ID:2GvzVZRwO: 俺のksPSでよければ明日にでも時間計ってくるよ
694 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 18:47:07 ID:jiFKnSUI0: 初蝶H出していつも通り垂れ流しでボスまで行ったら動きがカクカクになって
ボスに攻撃が当たらない、コマンドで召喚が出せない
→コイン5枚くらい使ったとこでまだゲージ15本あったから諦めて帰ってきた
そろそろグラボなしPen4でサモをやるのは限界か…
695 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 19:32:24 ID:bpxmCauo0: オンボPen4でサモってすげぇな
あらゆる意味ですごいそして酷い
696 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 20:31:10 ID:1AAOzO.sO: >>685の装備、街知能は1290くらいでゴブE改ソロは5分～7分だったよ
安全第一で行ったからグダったりしたけど、早い人はK改も同じくらいで行けるんじゃないかな
697 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 20:39:29 ID:aiwlJD.c0: 犠牲サモナーの魅力に惹かれてシュミやったんですけど狩りはこれで大丈夫ですか?
LV60, 余りSP:186=5151[4456+695+0]-4965, 余りTP:12=12[11+1]-0
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf0408wllMjjjjjjjjjj3llllllllllllllllllllllllillill1ilillillililll1ll1W1WlllllilllilIIQINLHlLlLlGH
698 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 21:01:35 ID:iaOk42RA0: >>696
参考にしたいので動画よろ
699 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 23:28:38 ID:NzL63hRI0: ゴブｋソロ動画のサリスト・・
あれってバグなのですか？
700 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 23:47:44 ID:1AAOzO.sO: >>698
動画は撮り方が分からん諦めてくれ

一部屋目は契約は消えるのに時間かかるから精霊だけで攻略
二部屋目は鞭とバクステ
三部屋目はオリーの槍キャンセルは中級で対処、これは異界ソロ行くなら必須技術
　キャンセル後は右下で上級召喚→ついてきて→実体化後にフルボッコ
　時間かかったら槍詠唱されるからまた中級で対処
　オリー倒したら姉も呼ぶ
四部屋目は通常Dと変わらん
五部屋目はオイル四個敷いて爆弾→バクステ投身→クイスタ
　オイルの残り火が三ヒットするまで爆発しなかったから念のためクイスタは時間いっぱいまでやること
六部屋目は普通に倒せる
　最初からフル火力だとすぐ壊れるから舞が始まったら中級、暴走、犠牲で舞撃破出来る
701 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 00:12:04 ID:iaOk42RA0: 撮影ボタン押すだけやん･･･
702 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 00:20:52 ID:UXqp0vSQ0: 異界（野良PT）に行くのならカシヤスMは必須でしょうか？
今のスキル振り・・・姉王上級2種＋アグニM、犠牲2種Mカシヤス1はソロではかなり楽なのですが・・・
703 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 00:21:54 ID:odchjF6I0: 撮影ボタン押すだけだとモザイクが撮れたような
704 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 00:24:49 ID:/d1iFta.0: 俺はオリーの部屋は先に木の上のやつ落としてるな
召喚の近くにいれば檻壊してくれるし
705 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 01:37:04 ID:SaYuRMuA0: >>692
可もなく不可もなく･･･無難だとは思います。後はTPですね

>>702
必須ではないとは思いますが、あるにこしたことはないと思います

ゴブ改kソロだとやっぱり10分はかかりますね
一番遅かったので14分、一番速かったので8分台です
ゴブの鬼門は1部屋目だと思います
1部屋目で2分以上かかることもしばしば･･･
706 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 04:26:46 ID:5TdXtirIO: 垂れ流しサモならシェード石のがいい気もする
大量のストーカーがけっこうな火力だし
707 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 04:31:50 ID:PftkJPT.0: 他職の人かしら
708 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 04:50:15 ID:DSE8cqbo0: 売りたい人かしら
709 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 08:06:21 ID:2GvzVZRwO: めんどくさいから一部屋目はフル召還して倒したらオイル死
２部屋目は鞭散歩
３部屋目はオリーの拘束技に合わせてウィスプ犠牲でQ反応させつつ木の上のやつ落とす
オリーに狙えをしつつチャンスがあれば木の上のやつにウィスプ召還即犠牲
４部屋目に入る前にカシヤス
入ってソーダ
あとはまとめつつウィスプ犠牲
５部屋目は飛び込みクイスタ

ボスは改kだと舞中に全ゲージきちいから普通に降ろして倒してる
こんな感じでやってるけど、あとでTAしてくる
710 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 08:26:49 ID:2GvzVZRwO: 結構急いだのに12分01秒だった
711 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 08:36:53 ID:YdWgjpv6O: 異界をソロでクリア出来るだけでも十分凄いと思うんですが…
サモなら普通なのかな？
712 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 08:49:01 ID:DSE8cqbo0: 金払って募集するとか考えただけで無理
713 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 11:10:25 ID:RBO6ao1Q0: 5部屋目は普通にカシヤス避けのほうがいいと思う
QSで避けるのタイミングシビア過ぎる
失敗する確率がちょっとでもあるならカシヤスで安全にいったほうがいいべ
動画は確かに参考になったけど、真似すると死人続出な予感
714 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 11:20:50 ID:OmkLvw/o0: 契約サモにレイゾって乗りますか？
タゲがなくても発動すると検証されていたと思うのですが、召喚にも乗るでしょうか？
もし乗らなければおとなしくティラレストーンにしようかと思うのですが…
715 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 11:42:09 ID:JimSw/220: 狩り専用の契約型のスキル振りってどんな感じが良いですか？
716 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 12:01:09 ID:bpxmCauo0: さっき異界でドキドキしつつPT募集してみたらサモが3人きてワロタ
しかも4人とも皆犠牲型でさらにワロタ
PTなんて久方振りだったけど楽しかったぜ
というか犠牲型4人だと恐ろしくヌルゲーで早く終わるなｗ
717 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 12:12:32 ID:2GvzVZRwO: グラとかインファとかの集敵職と組むとウィスプ犠牲テラ楽しいぜ
718 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 12:14:47 ID:GzfYrkSA0: エレ「・・・」
719 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 12:27:38 ID:27.5kvLg0: 喧嘩「･･･」
物理退魔「･･･？」
720 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 13:10:06 ID:2GvzVZRwO: ｂｓｋ｢！？｣
721 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 13:45:03 ID:nIyAeh0.0: リナのパームブレイクでアグニ召喚してみたら面白すぎわろた
ただ敵が散るのと召喚しすぎて中級精霊が出せないって状態にすぐになるのがいかんかった
722 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 13:48:07 ID:x7uXSRu20: 中級精霊は常駐で良いんじゃないの
723 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 15:14:36 ID:eHHP9pTs0: ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNlFIlgilasFsiIlilllllllillDlDllllllllllill1eDilliliililll1lbbIIIDDlDliIililIVVISQlllllJiM
初めてしたらばを見させてもらいました。
現在ＰＴでＬｖを上げていこうと考えています。
それでフリート[M]かデッド・マーカー[M]にしようか迷っています。
火力を出すならどちらを選ぶと良いですか？
724 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 16:08:05 ID:nIyAeh0.0: >>722
画面レイプすぎて居るのか居ないのかわからないんだ・・・
725 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 16:15:03 ID:mdDOT9eM0: ゲームないの動画のとりかたは
いっぺんコンフェングやらで動画の種類の部分をかえなきゃだめだ
かえないとモザイクになる。

変えたらためし撮りしてみてー
726 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 16:20:24 ID:adDTHpk20: >>725
誤爆？

実際ゲームの機能で動画取ると重くてやってられないから適当なフリーソフト探すのおすすめする
727 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 16:48:07 ID:qE1VsANI0: >>724
常駐なのにわからないってどういうことよｗ
開幕中級出す→下級出す→中級こまめにキャスト
雑なやり方だけどこれと画面見るってのをやってればそうそう中級出ないなんてことはないだろ
中級消えるのが変に合致して下級でいっぱいになって出ないことがあるけど、いやなら40秒計るしかないな
728 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 18:33:53 ID:SvdZKBww0: 質問なんですが、今58で60紫の12なんですが
異界に行く予定はなく、カンストまでこの武器でやっていけるでしょうか
729 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 18:35:36 ID:2GvzVZRwO: 行けると思うよ
730 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 18:43:18 ID:z73pxZwY0: オリアス+10でも西部Hとかソロで普通にクリア出来るから行けると思う
731 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 19:08:27 ID:RBO6ao1Q0: >>617
すごい今更だけど異界じゃアグニ犠牲とか使い物にならないからやめたほうがいいですよ
ソロか身内限定なら関係ないですが
野良だと量産手段がほぼないのでアグニ自体微妙です
おとなしくウィスプに振っておいたほうがいいかと
732 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 20:10:42 ID:zODFAap20: 質問させてください。
血蝶でＡＰＣを救出できなくて困ってます。ついてきて！しても目の前の敵に必死になって狙え当てても数匹しか攻撃してくれません。
これはついてきて！のレベルが低すぎるからでしょうか？
一応何とかしようかとオイルフラスコ５とか買ってみて燃やしてみたのですが無理でした。
733 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 20:13:57 ID:aiwlJD.c0: 質問です。
犠牲型にはボンドと暴走いりますか？
734 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 20:22:49 ID:2GvzVZRwO: ついてきてより狙え投げまくる方が攻撃してくれるような気がする
735 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 20:26:09 ID:z73pxZwY0: ついて来てしてAPCの繭を通り越して
繭の左から狙って当てまくれば結構攻撃してくれるよ
どうしても辛いならクエの時だけカシヤス使うとかは？
切ってたらどうしようもないけど
736 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 20:27:41 ID:5QjZb1qk0: >>732
1.ついてきてをしない
2.部屋入る前にフル召喚して暴走
3.左の蛹は誰かが近づくまで孵化しないので開幕入り口待機して雑魚をある程度殲滅してから蛹に集中攻撃
4.鞭
いろいろ試してればそのうちクリアできる
737 ：732：2011/01/16(日) 20:30:37 ID:zODFAap20: 今暴走を前部屋のネームドのときにかけずに部屋移動前にかけて、オイルもちゃんとした位置に投げたらクルもシーフも救出できました。
ありがとうございました。
738 ：たまご★：＜削除＞: ＜削除＞
739 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 20:53:34 ID:jiFKnSUI0: クルセって救出できたんだ…
いつも気付いたら敵になってたからできないもんだと思ってた
740 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 22:02:02 ID:clBcIxu60: シーフの方なら特別なことしなくても繭の目の前で中級召喚して狙えすれば余裕だよ
741 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 23:15:01 ID:t5MqnrRI0: 下級1種をMにしようと思うんですけど、
アグニにするかストーカーにするか迷うんですが・・・
古代通うならやっぱアグニのほうがいいですかね？
742 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 23:45:58 ID:9mlHB.gg0: 西部Hヘル行ったが重いです。ヘル部屋は何とかクリアしたけど
次の部屋でミスって上級出しすぎて落ちたｗｗ
743 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 00:00:10 ID:Vk9hgSns0: 凍結中のふるぼっこタイムに夢を見てるのだけれど、
姉さんやアクエリさんの凍結はどんなものかな？
闇上中下M+王＋参㌦の予定。
+αに姉、氷上、光上、フリート、鬼で迷ってる。
744 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 00:05:16 ID:z73pxZwY0: 凍結しても姉さんはファイアボールですぐ溶かすからなぁ
姉さんもアクエリもMだけど期待出来るほど凍らないよ
745 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 01:04:40 ID:Vk9hgSns0: >>744
ありがとう。迷うなあ・・・まよって覚醒せずにlv60・・・
基本ソロだからいいもん。ぐすん。
746 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 01:28:52 ID:J3mYpSCE0: 凍結に限らず高レベルダンジョンでは召喚の状態変化はかかりづらい。
特にボスにはほとんどかからない。
転ばせてダウンハメ狙ったほうがまだ現実的というね
747 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 01:33:45 ID:RYw6SB.k0: シェードのダウンハメが（ｒｙって時々見るけどあれはシェードのレベル上げないと
実感出来ないもの？
今LV1だけど眺めていても特にハメてるって感じしないんだけど
748 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 01:43:06 ID:gMQqPhpc0: >>747
シェードのレベルじゃなくてシェード自体の速度がいる
鞭Mパッシブ込み暴走バフで加速させたりして、ストーカーとも一緒に混ぜればダウンハメ安定
中級はどうも攻撃クールタイムないから速度上げれば上げるだけお得なのよね
749 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 03:14:26 ID:RYw6SB.k0: >>748
あー、なるほど。
ストーカーいないからかな
750 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 04:19:46 ID:J3mYpSCE0: エルルンの説明文の「魔法攻撃時」って鞭や狙ってで
敵にダメージを与えた時に6%の確率で発動するってことでいいの？
買おうかどうか悩んでるんだけど、発動させる機会が少ないなら微妙かなぁ、と…
751 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 08:15:12 ID:jzCgi22o0: >>750
ようわからんがエルルンはほぼ常時発動するし、たまに重複する
752 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 10:57:26 ID:9tIKBVEk0: サモナーの契約召喚:黒騎士サンドルと
契約召喚:怒りの黒騎士サンドルは
同時に召喚出来ますか？
753 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 11:22:29 ID:TAL1h8SI0: 検証してないけどえるるんは召喚の攻撃でものる
鞭０のねらってM型でねらってしなくても発動してるしね

クールタイムは２０秒で効果は３０秒なので
１０秒だけ重複するね
754 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 11:27:44 ID:l1HaPXQU0: >>161かなり亀ですが
接続時間20秒でした
場所は追撃Ｈ
755 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 11:28:52 ID:jqlywszQO: 同時に召喚できる。でも怒りは攻撃力はあるけど守ってはくれないので消費を考えると微妙
756 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 11:40:54 ID:9tIKBVEk0: >>755
ふむ同時召喚は出来るけどオススメは出来ないと…
まだLv37で最終スキルを妄想しながら最低限の振りで進めてる時期なので
もうちょい気長に考えながらやってみる事にします

レスありがとでした
757 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 12:01:47 ID:qaZixB0E0: >>756
覚醒したらレテがもらえるんだよ
758 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 12:05:14 ID:jqO215mw0: 前々から気になってたんだけど
召喚なんてどうせ時間ですぐ死ぬのに、どうして召喚の防御にそこまでこだわる人がいるのかよくわからない
召喚がダメージで死んでいくDなんて、マグマ、スカサ、ノイア、ゲント外郭、あとは毒混乱ぐらいのものじゃない？
その毒や混乱にしても60以降のダンジョンで厳しい場面は西部のナヌーと血蝶Hのモスクイーンぐらいのもので
ましてやサン怒ル取得段階まで来てるサモが、再召喚のMPごときで困るマップ・場面なんてそうそうないでしょ？
召喚のHPがどれだけ減ろうが気にならない俺が変なの？
759 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 12:10:12 ID:dqtmqexs0: >>753
>えるるんは召喚の攻撃でものる

まじか！エルルン買い占めた！
760 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 12:11:18 ID:075Z5EMMO: mp節約だよ
だからボンドがありっていってるひともいる
761 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 12:24:18 ID:dqtmqexs0: 召喚のHPというよりも数が減るのが困る
俺みたいに常に最大数維持してないと気がすまない人間もいる
特に上級精霊（4種使用）なんかは、再召喚時間がずれると気持ち悪くて仕方が無い
762 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 12:26:44 ID:gMQqPhpc0: あとは下級の維持かな
HA、範囲攻撃でなぎ払われるとざくざく死んでいくし
自分はサンドルを前衛として使ってるけどさ
763 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 12:49:38 ID:TAL1h8SI0: それと前にだしたけど
蒼空の形像っていうエピネックレスもっているひといないかなあ。。。

ジャンプ通常攻撃している間は１５％火力あっぷ（追加ダメージ別枠で
らしいんだけど、、、
764 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 12:54:49 ID:/Ds8CZek0: 孔雀の飛翔という武器を買って試したらどうか
765 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 13:04:23 ID:qE1VsANI0: >>758
なににこだわったっていいじゃない
もちろん逆もあり、別にこだわらなくてもいい
しいて言うなら
＞気にならない俺が変なの？
こう思うことが変
PT前提ならまあまた別だろうけど、サモは基本ソロが多いんだろうしね
766 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 14:09:52 ID:rJ84wW2kO: 混乱以外でしんだことないしいらないだろ防御なんて
767 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 15:30:37 ID:oeTEzWY.0: 自分はサンドルMだけど現状ならサンドルM特にいらないね
今後のアップデート次第だけどそんなに火力も悪くないしSP消費やMP消費を考えたら十分優秀
SI前の悲鳴ｋを召還型でクリアするくらい無理ゲーなDがこないかなぁ
最近のDはヌルゲー過ぎて物足りない
768 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 15:34:33 ID:rJ84wW2kO: 闇中級無しで塔とか
769 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 16:38:31 ID:oeTEzWY.0: SI前に塔登りまくったからメインサモにゃんの勝ち点2万点くらいたまってるんだわ・・・
てか昨日ソロで行って49精霊サモで昇りきった
770 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 17:23:59 ID:Z9oLo4xgO: 犠牲の威力って下級のスキルレベルが関係しますか？
771 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 17:25:05 ID:5QjZb1qk0: 両サンドルは切っても困ることはないってだけでSP振る価値は普通にある。
標準的な召喚重視型で相当量のSPを補助スキルに振らない限りまずSPは余るわけで、現状かなりのサモがサンドルMなはず。
772 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 17:59:36 ID:jqlywszQO: 怒りサンドル微妙って言ったけどTPを消費が3というのが問題なだけだしね
修正がきてサンドルみたいに守ってくれるならかなり助かるけど文章ミスだろうなあ
猫じゃないけど三匹も保護がいると鉄壁になれるからなあ
773 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 18:29:20 ID:xRIEbEq60: >>758
入場lvぎりぎりのダンジョンを即KやHで育成真っ最中の自分は
召喚が撃破されてしまうこともそう珍しくないよ。下級はしょっちゅうだし
王様以外ならみんなそれなりに死んでる。

ただ>>758が>>755を見ての書き込みなら
サンドルや水中級の防御効果を意識する人は召喚だけの保護じゃなくて
サモナー本人とPTメンバーの被ダメージ減少への期待も込みで考えてると思うよ
774 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 18:33:50 ID:Ssn.f4fk0: 西部とかゴブリンだとラトリアすぐ死んじゃうんだよね・・・・
775 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 19:44:29 ID:mdDOT9eM0: >>764
ためしてみましたが、、、
ジャンプ攻撃すら５０％増えませんでした、、、
これ効果実装されてないのかも、、、、、、、、
776 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 19:45:40 ID:mocct15M0: >>773
普通皆即高ランクいってんじゃないの？
それでも防御欲しいなんて思ったことないけどね

PTでサンドルとかところかまわずシュルル投げて敵散らかしまくってるだけだし
サモ視点で防御とか考えないほうがいいと思う
それにサモ自身の防御考える位被弾するなら立ち回り考えたほうが･･･
777 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 19:55:02 ID:gMQqPhpc0: >>775
聞きたいんだけどさ、蒼空装備したとして
どこのダメージが上がると思っているのかなー

黄色ダメージ以外追加乗らないから、狙っての黄色ダメージが増えるかもしれない、って程度だよ
深海首とかのほうが遙かにまし
778 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 20:01:24 ID:mwOXHg720: SIきて復帰したんだがスキル振りはこんな感じでどうだろうか？
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljNllIlgiwa8F6iillllllllllllDlillllllllllill1eDillillili!Dl1lbbIIIDDDiliIililVIVVSQlllllJii
779 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 01:36:09 ID:iCqiI05o0: 精霊3つの召喚型で、アクエリと姉の火力に期待してラトリアとったけど、ダメージ吸収のせいですぐ死んじゃって微妙だった
数で攻める召喚型ならサリストシェードが安定だなあと思いました
780 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 01:48:11 ID:oeTEzWY.0: >>776
職構成次第だけどPTの人数が多い時は着いて来てを常時かけて召還を先走らないようにしないと人によっては文句言われるよ
サンドルの防御を実感できる箇所は王の風、塔の影丸
風は動き早すぎで高レベルや犠牲か覚醒でもない限り瞬殺は無理なのでやっぱり何回かは被弾をしてしまう
影丸に関しては召還をタゲりにくく、まっすぐ召還者に向かってくるので塔でのサモナーキラー、攻撃力も非常に高く月光満月切りされるとHP半分くらいもって行かれる

もっと露骨にこういった対サモ用MOBでてこないかなぁ
781 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 01:53:47 ID:fv/eAPno0: >>778
図書館は要らないと思いますよ。
クール長くて使いにくい上に後半、MP回復量も微妙ですし。
スピリットボンドの方がMP節約になりますし、召喚時間のUPで一体あたりの与ダメージも増えます。
何気にキャストも早くなり、素早く体勢整えられますしね。

召喚物のタゲが敵から外れるので鞭がMなら暴走は1で十分だとはよく言われています。

ラトリアは40秒のクール前にすぐ死ぬことが多いので再召喚までの間が長く、高LVダンジョンだと使いにくいと感じました。
防御を求めるならサンドルの方が死ににくい分優秀かもしれません。
自分ならシェードにTP振りますね。
鞭を打つとアタッカーとしてよく働きますし、デッドマーカーも火力アップします。
ただ、姉の氷柱とアクエリアスに属性強化が乗らなくなりますね。

たぶん取得はしないと思いますが、狙えMは火上下と相性いいです。
多段ヒットするとそれだけ火力UPが見込めますし。
狙えのMP消費と％は3倍になりますが、その分殲滅も早くなるので元は取れるかなと。
的中にTP振る必要が出ますが。
何よりSPが重いです。
しかし前提止めの召喚物ですら立派なアタッカーへと変身します。
782 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 01:54:07 ID:SBESfvb60: スカサには二度と会いたくねー。
783 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 02:42:38 ID:Z38A614g0: サンドルいないと疑惑Hとか辛そうだけどそんな事ないのかな…？
狙えM型ならサンドルは全く使えないよね…攻撃速度遅すぎるし。

鞭Mなら攻撃速度も出るし、攻撃力もかなりあるし（ダウン取るけど）
挑発オーラ、ダメージ吸収、防御UPと、
PSなくて被弾しまくっても大丈夫だから前に出て召喚に鞭打ちするのもOKになる
ま、「型によっては取得もあり」だな
784 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 03:18:29 ID:oeTEzWY.0: 疑惑Hはシェードの有無だと思う
あれでドッペル止めておけば基本的にｋソロと動きはそう変わらないはず
785 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 05:10:38 ID:wCJ7COK20: ｻﾝﾄﾞﾙ切り狙え１ムチ前提でも別に問題は感じなかった。
犠牲だからですかね？
786 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 05:26:46 ID:fv/eAPno0: 自分は疑惑Hでクロクエしてますけど、ボス戦でサンドルとシェードは必須でした。
サンドルいないと召喚している隙に背後から髪で刺されるダメージが二倍ほど。
シェードは常に出していないとドッペルが手につけられなくなります。
画面右端のアグニ量産ポイントで常に上下に移動してクール毎にアグニ量産して鞭打ち。
あとはボスがワープして来たら狙えMを連打。
LV67時点青字LV60＋12装備でポーション不要でクリアできています。
787 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 06:38:49 ID:2GvzVZRwO: サンドルシェード無しでも疑惑Hクリア余裕だけどな
ボス部屋前でフル召還にフル鞭暴走であと狙え投げてれば終わる
788 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 07:22:50 ID:fv/eAPno0: ファラスの卵って相場はどんなもの？
アグニ量産手段として買ってみようかと競売覗いたら高杉ワロタ。
789 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 08:13:26 ID:Dt.wrzqg0: 狙えMは火力ないor垂れ流しで武器とか強化してない人用って思ってる
火力足りないて思ったことないしね
790 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 08:17:16 ID:2GvzVZRwO: 村なら最近は８ｍ～９ｍ位だったはず
791 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 08:17:40 ID:/Ds8CZek0: やったこともないのに貶すのはおバカに見えるからやめなさい
792 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 08:29:23 ID:Dt.wrzqg0: やったことあるからいってんだよｗ
793 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 08:51:49 ID:/Ds8CZek0: あったとしても自分基準の火力の目安で他人のスキル振りを貶すのは気分が悪いので黙っていてください
794 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 09:10:16 ID:Dt.wrzqg0: なんだ無強化か
795 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 09:11:31 ID:Ssn.f4fk0: 別にどっちでもいいけど仲良くしよ！ね！
心臓破裂拳よりサリスト強化のほうが強いよね・・・・・
796 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 09:24:23 ID:/Ds8CZek0: >>794
自分基準の火力の目安で決めるなって言ってるのに
どうして無強化だと思ったの？
797 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 09:40:11 ID:SaYuRMuA0: 先に吹っかけたのはID:/Ds8CZek0でしょうに･･･

心臓破滅掌とサリストの涙なら心臓破滅掌の方が強いですよー
心臓破滅は実際に装備してますが、魔攻+72はやはり大きいです
上昇値だけ見ればサリストに軍配があがりますが
基本値に+72なのとサリスト効果が乗るので
憶測ですがサリストlv4の上昇率を25、知能を1250と仮定した場合
心臓破滅掌+サリストlv3ですと上昇値157*(知能/250+1)+432=1374
心臓破滅掌無+サリストlv4ですと上昇値177*(知能/250+1)=1062
がそれぞれ無視値を除いた基本値に加算されることになります
ここから属性強化にも乗りますので基本値は高いほうがいいと思います
ただ、まぁ･･･なんというか･･･
コスト的に考えればサリスト強化が絶対にいいと思いますし
魔法石と補助装備なので両方装備も夢があっていいと思います
長々と失礼しました
798 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 09:45:09 ID:rJ84wW2kO: なんだ未強化か
799 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 09:49:49 ID:Ssn.f4fk0: >>797
サリストの涙じゃなくて・・・サリスト強化のほうなの！
800 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 09:53:34 ID:SaYuRMuA0: そのつもりでかいてますがが＠＠；
801 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 09:58:28 ID:/Ds8CZek0: メダルだね
802 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 10:00:02 ID:Ssn.f4fk0: あら、失礼しました・・・・
803 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 10:01:43 ID:Y.uXTTr20: 喧々諤々中失礼します(ﾟωﾟ)

現前スレ調べて見つからなかったので質問させていただきました
召喚の固定攻撃力にレイゾは乗るのでしょうか
知っている方いましたら教えてくだしあ
804 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 10:51:27 ID:6PtfTgS20: >>777
らっきーナンバーだった！

白地にのらないのか、、、
メかの攻撃でのりまくるっていってたから召喚ぜんぶにのるとおもってたよ、、、
メカもサモと同じく召喚攻撃タイプだからさ
805 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 11:12:43 ID:gMQqPhpc0: >>804
メカでも乗るのはG系と覚醒とかの直接攻撃分のみ
やっぱり根本的に勘違いしてたのね
806 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 11:28:34 ID:mrowZsTE0: つまり属性強化した鞭こそが
807 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 11:33:30 ID:jqlywszQO: >>803
固定である以上本体の魔攻がアップしても意味ないかな
808 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 11:34:23 ID:lE6Z3qms0: 鞭の威力が倍になってもせいぜい召還1.5体分の火力だろｗ
809 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 11:37:20 ID:dqtmqexs0: >>806
私サモナーだけど、属性強化にお金かけるならエレちゃんやったほうがいいと思うの･･･
810 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 12:42:04 ID:Y.uXTTr20: >>807
ありがとうございます！大人しくティラレにしますん…
811 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 13:17:42 ID:AKfEevQc0: >>790
回答ありがとう！
やはりそんなものなんですね。
皆としては安いものなのかな？
それともSI前との値上がりに憤っている？
812 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 14:30:53 ID:DSE8cqbo0: >>788
こないだ見たら7Mぐらいだったけど7M程度が高いって言うなら何も言うまい
813 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 15:02:00 ID:Dt.wrzqg0: ID:/Ds8CZek0
お前のほうが馬鹿にみえるわ
814 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 15:12:49 ID:FGVNAwzw0: つまり…契約型は９部位知能増幅が最強と…
815 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 15:17:51 ID:FGVNAwzw0: ちなみに自分契約＋王＋精霊一種　狙え３　暴走１だけど、無強化ロッドで火力が足らないなんて思ったことないな。
犠牲くらいなもんじゃないの？強化にこだわるとか。

ああ…でも適正の補給Ｈはすごくだるかった。気を抜くと死ぬし…。
816 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 15:19:05 ID:gMQqPhpc0: それ犠牲でも精霊でも最強やで・・・
ついげきの補助魔法石も増幅すれば知能はさら加速する
817 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 15:55:19 ID:/Ds8CZek0: >>813
＾＾
818 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 16:12:52 ID:4oPYjC1g0: 煽り合いは最後に発言したほうが勝ちってわけじゃないからな
スレ住民から鬱陶しく思われないうちに退散したほうが勝ち
819 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 16:27:54 ID:wy2YqkHI0: 守護のミリア倒せないんだけど・・・減らしても回復されちゃう
820 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 16:42:12 ID:oeTEzWY.0: >>815
過剰とかいらないそう思っていた時期が俺にもあｒ（ｒｙ

精霊＋契約のハイブリット召還型だけど（固定は姉のみ）過剰もったら実感できるほど殲滅力かわったよ
王ｋ警備とかクリアタイムが2分台が余裕になるくらい
821 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 16:43:55 ID:RYw6SB.k0: ①養殖頼む
②遺跡のおばば人形を買う。K養殖いける性能らしい。状とシールである程度回収出来るかも。
③正攻法だとついてきてを使って回復されない色の時に近づいてダメな色の時は離れる
822 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 16:45:00 ID:/Ds8CZek0: >>819
前スレ前々スレで出ていたよ
823 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 16:56:49 ID:wy2YqkHI0: >>821 >>822
サンクス、頑張ってみる
824 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 17:05:37 ID:SaYuRMuA0: 装備整えば今のサモだと火力足りないってこと無いんだし
そろそろカンストした人多くなってきたと思うし
またカンスト基準でスキル考えたほうがいいと思う

↑で煽ってる人そろそろ自重しておくれ
迷惑だわ
825 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 17:22:38 ID:2GvzVZRwO: やってみてお手軽なのは
強化オーラ、下級1種、上級3種、王、姉、サンドル、カシヤスＭ
狙え、付いてきて、フロレ、暴走１

属性強化不要、強化も10あれば充分高火力、通常Dなら犠牲より楽だしクリアタイムも早い

TPは知能、的中、下級、鞭、中級2種、怒りのサンドル

異界行くなら確実に犠牲が楽だけどね
826 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 18:08:11 ID:Ssn.f4fk0: テンプレの奨励スキルにスルースキルＭも入れたほうがいいかもしれませんね

サンドルいると回復困んないよね
ともかく堅い
827 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 18:11:48 ID:ceKsXUrQ0: もしかしてサンドルは自分へのダメージを減らすために使われてるのか？
828 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 18:39:13 ID:AKfEevQc0: >>827
自分も回復薬節約効果がメインでサンドル取ってます。
彼がいるとライフが２倍以上あるような感覚ですね。
829 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 18:49:35 ID:X.uPs5m.O: >>823
遺跡のおば……少女はKも余裕でいける性能だからどうしても無理って時は使うと良いよ
っていうか使った
830 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 19:57:34 ID:2GvzVZRwO: 俺はSP余ったからry
831 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 20:21:20 ID:5QjZb1qk0: サンドル使う理由なんてごちゃごちゃ悩む必要ないんだよ。
黒い！固い！カッコイイ！でいいじゃねーか。
832 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 20:34:47 ID:WJfbNCXAO: 武器を65紫に買い替えようと思うんだけど、
やっぱりスキルブースト無くてもスタッフの方が良いのかな？
833 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 20:38:39 ID:2GvzVZRwO: 一度スタッフ使ってからロッドに戻そうとは微塵も思わなかった

最近ナイアド犠牲の部位３箇所ほど拾ったのだが効果実装されてないんだよな？
されてるなら浄化したいのだが
834 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 20:46:45 ID:ceKsXUrQ0: >>828
やっぱりそうなのか
避けるの簡単なサモで自分の体力増やすなんて勿体無いなあ
835 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 20:50:47 ID:wy2YqkHI0: >>829
圧勝すぎて泣きたくなった
836 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 20:56:33 ID:oeTEzWY.0: >>831

ハルク「サモナーさまの守りはどうされますか？だれか一人守備に回らないと危険です、召還者であるあなた様が倒されたら私達は全滅します」
マーカー「ハルク、サモの守りならこいつしかいないぜ！なっ、サンドル！」
サンドル「マーカーっ、なんでオレなんだよ」
マーカー「固い、強い、遅い！三拍子揃っているのはお前しかいないだろ」
サンドル「固い、強い、ってのはいいけど遅いのは気にいらねぇな」
サモ様「いや、私からも頼む。私の守りを任せられるのはお前だけだ」
サンドル「はあ、わかりました　そんなら、とりあえず守備にまわります」

という配役で某聖戦の回想が過ぎった
837 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 21:07:55 ID:WJfbNCXAO: >>833
サンクス。ちょっと高いけど、スタッフにするね
838 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 21:13:13 ID:J3mYpSCE0: >>836
聖戦か、懐かしいｗ

サモ→シグルド
ハルク→ノイッシュ
マーカー→アレク
サンドル→アーダン

だったかな？
839 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 22:13:40 ID:a1mlqOwo0: >>836
聖戦いっすなあ・・・。
これから覚醒レテもらってエチェ取る。サンドルはｓｐ的に後回しとなった。
840 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 22:33:53 ID:AKfEevQc0: >>834
自分はよく塔に登るからサンドルは重宝してるよ。
あそこは後半即死しやすいから保険になる。
特にシェードの生存時間がグンと延びるのが助かる。
他の召喚も普段は即死するのにサンドルがいるとクール回復するくらいの時間は稼げる。
カンストしていればサンドル居なくても数発は耐えてくれるだろうけど、それもAPCがフルボッコするとすぐ溶ける。
また、上級精霊なんかだと早すぎて敵のタゲが移らないことあるけど、ゆっくりサンドルは囮役として安心できる。

塔に限らず狩の時にも役に立たないわけじゃない。
下級精霊が上手くフルボッコ出来ていたのに、Hのボスの大技で消し飛んだりするともったいないと感じる。
サンドル一体を生贄に攻撃を続けてくれるなら安い買い物と思っている。

一々避けることで殲滅速度が落ちて再召喚の数が増えるのが嫌で利用してるってのもある。
回避運動で敵から少しでも離れると、せっかくタゲ取ってくれていた召喚物もこちらに引き寄せられることが多いし。
841 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 23:24:25 ID:AKfEevQc0: クリーチャからの下級精霊量産は金かかるから２PCで他職のスキルから量産しようかと考えているが、おすすめの職業などあるだろうか？
使うならアグニかストーカーがいいね。
842 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 23:25:23 ID:z73pxZwY0: ソウルのトームでストーカーとか
843 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 23:28:12 ID:rJ84wW2kO: 下級がすぐ死ぬ人には犠牲セットお勧め
5秒で再召喚可能だから気にならなくなるよ
すぐよべる
844 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 23:29:47 ID:/Ds8CZek0: ランかスピでアグニかシーフでストーカーじゃないかな
845 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 23:32:39 ID:/Ds8CZek0: バトメもアリかな連レスすまん
846 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 23:34:43 ID:7Md49AC60: ベルゼビュートからの召喚が安定しない……orz
あれって、3匹呼べるのは完全に運？　それともコツとかあったり？
847 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 23:47:40 ID:fvhtDfso0: リノだかリナだか人形でアグニ大量召還できるんじゃね
848 ：アラド名無しさん：2011/01/18(火) 23:59:56 ID:MrCE6NXU0: 西部でやたら落ちてストレスがマッハ
849 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 02:37:32 ID:9mlHB.gg0: >>848
姉･王+上級1匹じゃ落ちないよ
850 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 03:30:14 ID:oeTEzWY.0: >>839
サンドル「サモルド様、たまには私も出陣させてくださいよ」
851 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 09:13:50 ID:mrowZsTE0: 「わたしはくろきしサンドルたたかいはできませんがぼうぎょのオーラがつかえますよろしければごいっしょさせてください」
852 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 09:26:48 ID:Dqmn1Znc0: 闇犠牲な自分はアークメイジいるPTによく加入するよ
アストラルストームの闇元素結晶からでストーカー量産できるからね、そこから犠牲するの
っていうかWikiの量産オブジェ項から消されてるな、誰だ消したの
853 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 09:38:14 ID:SqZ1NQpo0: 今覚醒切りのエレ多いからあまり実用的ではないのがな
観賞用に1取ってる人も居るみたいだけどPTでは使わないだろうし・・・
854 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 09:56:47 ID:wzGcMRC60: >>815
安心したまえ。大乱品持ってるが死んだぞ。
あまりにもPSがなさ過ぎて哀れに思われたのかもしれない。
無強化ロッドで自分が行ったら街戻り選択するハメになったかもしれないｗ
855 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 10:34:49 ID:bgaU8OCcO: ストーカー量産に一番良いキャラはやっぱシーフ。
ダークスピアを発射させなければ大量に湧く筈。
856 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 10:51:33 ID:z73pxZwY0: つまり闇強化も出来るネクロと組めばストーカー量産＋強化でｳﾏｰということか
857 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 11:11:05 ID:sPn.Bx2A0: 今回初めてサモナー作ってみました。
スレを読んで以下のスキル振りを考えてみたのですがどうでしょうか？

ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf040GxlljMllilwil1UcsilllllllllillDlClllllllillilleeDilliliililll1lbIIIbDDDDliXiVIlIVVISQllllliil

上級精霊はなくなく２種Mなんですが、グレアリンかデッドマーカーで迷っております・・・。
ご教授よろしくお願いします。
858 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 11:11:34 ID:dqtmqexs0: サンドルがネタキャラ化し始めてるじゃないかｗ
859 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 11:15:03 ID:mrowZsTE0: サンドルさんは、ボス撃破後の静寂の中、
ガシャコンギッコンってうるさいSEで、存在をアピールしてくれてるよ。
860 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 12:13:22 ID:Ssn.f4fk0: 都会でエチェ歌買えた人いますかー？
競売にはりついてるけど全く出ない・・・・
861 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 12:29:18 ID:UYEKJGy60: 光水の犠牲サモ作ろうと思ってるんですが、ナイアドってＳＩ前と同じレベルで止めてＯＫなんでしょうか？
862 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 12:31:32 ID:M2M9pkjo0: なんか昨日の夜からうちの召喚獣達がおかしいのだが。
朝は普通に戦ってくれたのに夜インしてやってみるとうろうろしてまともに攻撃してくれない。
これは進化の前兆なのか？
863 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 12:33:47 ID:xXL6GV/E0: 召還オブジェの選考に乗らない阿修羅たん・・・カワイソス
864 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 12:39:03 ID:gMQqPhpc0: 水は自給自足出来るからね　仕方ないね
865 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 12:57:30 ID:mrowZsTE0: ハルクさんも業火の炎みたいな技を覚えて欲しいものです。
分身イラン
866 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 12:59:43 ID:Dqmn1Znc0: ハルクさんには死亡消滅時の残骸で敵を火傷に出来る能力があるじゃない
867 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 13:13:29 ID:cvzEka6U0: 水って言うと結晶サヤのほうが出るからね　仕方ないね
868 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 14:21:12 ID:0ImG2ud20: >>797
サリスト持ってるなら伺いたいんですが、火属性強化はどれだけブーストされますか？
魔攻バフが20しか上がらないってことは上昇幅やっぱりショボイのかな
869 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 16:06:18 ID:bgaU8OCcO: 新しく出るグランディス販売の５５エピスタッフ、これ今の所最終装備臭くない？
870 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 16:12:47 ID:PNfDU7Rw0: ちょっと質問なんだけど2次クロの一撃エチュって効果未実装だっけ？
他にもあいまいな部分あるからちょっと教えて欲しい
あと機敏系とセットは全部効果あるのかな

一撃系
○実装済み
ウィスプ犠牲

×未実装
姉、ストーカー犠牲、アグニ犠牲、ナイアド犠牲

？
エチュベリア、グレアリン
871 ：841：2011/01/19(水) 16:26:02 ID:05urSeA60: 色々オブジェについての意見が出ているようで参考になります。
下級精霊は火と闇両方取ってソロでも数揃えられるようにしておいて、サブキャラにネクロがいいかもと思いました。
蜘蛛王子が自分の身を守ってもくれますしね。

>>868
自分のメインサモが68歳で達人契約で70歳ハルクとサリスト使っています。
青字60スタッフ＋12で知能1001、疑惑Hで盗賊への攻撃で
サリスト無し
4000後半
サリストあり
6000後半から7000くらい
こんな感じに攻撃力UPしました。
872 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 16:46:06 ID:TBs3RTlU0: >>870
エチェの一撃も機敏も両方のってますよ。
グレ・アクエリ辺りはちょっと分からないですが…
873 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 16:56:04 ID:rJ84wW2kO: 王様は一撃より機敏のほうが恩恵高いらしいね
グレとかなら一撃だろうけど
874 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 17:04:20 ID:PNfDU7Rw0: >>872-873
ありがとう
グレも韓国改変情報に載ってないから実装してる可能性高そうだね
これで安心して集めれる
875 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 17:18:59 ID:0ImG2ud20: >>871
ごめん、魔法石でサリストを3から4にブーストした場合の火属性強化の上がり幅が知りたいんだ
同じ幅とわかってても他のメダル買うほど余裕あるわけじゃないし…
876 ：841：2011/01/19(水) 17:21:47 ID:05urSeA60: >>868
うわ、恥ずかしい。
確かに特定の発言への質問だった。
877 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 17:34:08 ID:ONtmFbdg0: >>875
4にブーストした場合の火強化値は25
878 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 17:41:14 ID:PglxPt7s0: うちのサモちゃんが64になってファイアン宝珠をゲットしてってところまで来たんですが
深海のマジックネックレスにファイアン付与してそのあとにテラコタに付け替えしている方っていますか？
付け替え効果あるなら幻影のマジック腕輪作成は後回しにしようかと思っているのですが・・・
879 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 18:07:48 ID:0ImG2ud20: >>877
ありがとう
どちらも延びがイマイチだからティラレ過剰にします
880 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 18:24:20 ID:rJ84wW2kO: スキル系の付与は確か効果未実装のはず
もう少しまったほうがいいかと
881 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 18:29:53 ID:nFrorBXE0: エルルンリング発動少なくない？
精霊召喚だけと契約召喚だけで西部何度かいったけたど知能の上昇なかったから
鞭と狙えでしか発動してない気が・・・
882 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 19:42:33 ID:1AAOzO.sO: 二次クロの一撃系実装されてるか？
姉の一撃+29%あるなしを知能合わせた上で試したけど変化無かったよ
単純に攻撃力と知能の差が出てるだけじゃないの？
一撃姉だけ未実装なのか？
883 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 19:50:24 ID:KnAAVUCY0: >>882
惜しい。もうちょっとだけスレをよく見直すんだ
884 ：あ：2011/01/19(水) 20:10:54 ID:93FrtPNIO: ナイアド複数召喚したら回復も増えるのかい？
885 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 20:29:21 ID:/0TLYeqk0: 増えると信じてる
表示される数値が変わんないけど、数字も重なってるだけなんだと信じてる
886 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 21:47:51 ID:/d1iFta.0: >>869
そんなにすごいのかと見てみたけど・・・
887 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 21:55:34 ID:1AAOzO.sO: >>883
おk、そういうことか
ありがとう
888 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 23:44:10 ID:5TdXtirIO: 特性スキルの的中って召喚の攻撃にも乗るの？
889 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 23:54:31 ID:lbpjfbDQ0: 正直スキルブーストより素の魔攻あげたほうがいいからね、、、
１００も魔攻差あると同じ知能でも２０％くらい火力ちがってしまう
890 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 02:45:47 ID:Ci4o.RVg0: ｴﾁｪ歌やっと競売に…しか２本！！
でも高すぎワロタｗｗ
891 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 02:48:31 ID:cvzEka6U0: しかもあれ交渉待ちってことだろ？やってらんね
892 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 03:22:02 ID:TfzPjPgo0: 65レア
からまるツタスタッフ
物理567～572/魔法717～719/知能44～46
キャスト速度+3%
光属性強化+4～5
魔法クリティカルヒット+2%
サンダーコーリングスキルLv+1
・キャスト時2%の確率で　敵を拘束状態にする

67真レア
真・死のウーデンスタッフ
物理攻撃力581/魔法攻撃力738/知能43/抗魔値37　
MPMAX+101　魔法クリティカルヒット+2%　的中率+1%　
ナイトホローLv+2　ヴォイドLv+1　プルートLv+1

60桃
マナアブゾーバー
物理567～580/魔法717～732/知能39～47
MPMAX+440～459
・キャスト時5%の確率でMP2%回復
・キャスト時5%の確率で知能75増加

60桃
エチェベリアの詩歌
物理攻撃力581/魔法攻撃力731/知能47/抗魔値54
精霊王エチェベリア Lv+2　
・精霊王エチェベリア攻撃力30%増加

65桃
ローカリストマジック
物理614～628/魔法 777～791/知能 42～50
・ショータイムの持続時間6秒増加
・ショータイムのクールタイム減少率　5％追加減

55エピ
契約の印　Contract Seal
物理543/魔法692/知能41/抗魔74
MP1分あたり39回復
サンドル+2　ホドル+2　アラクロッソ+1　ルイーズ+1

60エピ
テヒョン者のスタッフ
物理攻撃力586/魔法攻撃力742/知能40/抗魔値78
・古代の記憶使用時の50％の確率でスキルレベル+5に詠唱
・キャスティング時5％の確率で20秒間知能+75 キャスト速度+15％、移動速度5％buff詠唱。

65エピ
魔女の黄金スタッフ
物理攻撃力647/魔法攻撃力817/知能51/抗魔値95
火属性強化+10
フレームストライクLv+1　ハロウィンバスターLv+1
・攻撃時5%確率でファイアエクスプロージョン詠唱
・魔法攻撃時12%追加ダメージ

どれも今一パッとしないなあ
893 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 03:27:35 ID:Ci4o.RVg0: 【ロッド】　Ice Dragon Rod（アイスドラゴンロッド）
物理防御力+599　魔法防御力+735
知能+67　抗魔値+95
・キャスト速度+5%
・的中率-1%
・フリート召喚可能数+1
・キャスティング時3%確率で8秒間スーパーアーマーオーラを詠唱します（召還獣だけ適用）
・キャスティング時10%確率で1秒の間100px範囲内の最も近くに居る敵を氷結状態にします

これを忘れてる！！
894 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 03:37:56 ID:J3mYpSCE0: なんかどれも1～2点くらい残念な部分があって
最高の一品って感じじゃないんだよね
895 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 04:23:47 ID:oeTEzWY.0: エピのスタッフとロッドどれも俺得すぎて全部ほしいくらいだｗ
今日も状を集める作業にもどるかな
896 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 05:04:20 ID:wzGcMRC60: >>881
犠牲を集団に当てたら発動してるかなー…
一応狙えの追加ダメでも発動してるよ
ｱｸﾒにもエルルンつけてるけどそれに比べたら発動率は体感低いかなー…？
個人的な体感だけど。
きっとちゃんと発動しているはずだから大丈夫。
897 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 05:45:01 ID:xArwzOb20: >>893
フリート2匹とかTUEEEEEEE　
何レベルの武器なんだろ
898 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 05:56:27 ID:xArwzOb20: 自己解決した。Lv65エピック武器か…
899 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 06:11:06 ID:bpxmCauo0: >>898
夢が砕け散ったわ
900 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 06:19:48 ID:PrQWmS420: 65エピか…でもフリート2匹は凄いな、猫杖みたいに夢があるね
901 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 10:17:00 ID:M8c971TU0: 古代桃ロッド
煩悩精霊魔法使い
物理攻撃力 +622
魔法攻撃力 +760
知能 +76
抗魔値 +80
・HPMAX +118
・MPMAX +118
・キャスト速度 +5%
・的中率 -1%
・精霊召喚：グレアリン Lv+1
・精霊召喚：アクエリス Lv+1
・精霊召喚：フレームハルク Lv+1
・精霊召喚：デッドマーカー Lv+1
・精霊召喚：精霊王エチェペリア Lv+2
・精霊召喚：グレアリン、精霊召喚：アクエリス、精霊召喚：フレームハルク、
精霊召喚：デッドマーカー詠唱時1匹辺り40秒間知能27増加
902 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 10:47:25 ID:2qVbSxT60: 猫杖つけて機敏サンドル全身つけてサンドル二体と憤怒サンドルでＤを回るんだ。
すごい楽しみすぎる。
903 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 11:37:57 ID:lgJFeLaM0: 話題のエチェ歌をゲットした。ちなみに競売に出てる二本じゃないがｗ
どうやら表記以外にエチェの召喚時間が30％プラスされるっぽい。
約一分の召喚時間の＋を確認したよ。

攻撃力＋30％が召喚時間＋30％に取って代わっているか、それとも攻撃力＋召喚時間30％アップなのかは分からん。
なにしろ他に武器もっていないから同程度の魔攻を確保できないし。
スキルブースト自体はちゃんとある。
神武器か微武器か、参考にならんかもしれないけど報告をば。
904 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 12:58:02 ID:dqtmqexs0: >>901
あの、これ超欲しいんですけど・・・
905 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 14:09:36 ID:vbEy1dTU0: サリストの攻撃力upってサモナー自身と召還で
二重効果TUEEEEEだったりしますか？
火属性攻撃をする召還を全く取っていないのですが
二重乗りするならサリスト取ろうかと思っております。
906 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 16:08:55 ID:93FrtPNIO: 覚醒時にレテ配布するようになったの？
907 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 16:12:54 ID:xvwENuyI0: >>906
なったの
908 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 17:13:45 ID:3Qwmdrk60: >>905
残念ながら召喚には武器攻撃力という概念がない
なので２重にはならない
ちなみに火バフは召喚にのる

召喚の物理属性攻撃
ホドルサンドルアウクソカシヤスはサラマンダーフラスコ使えば火力あがるし
魔法属性でも接近攻撃
ハルクデトマ
もフラスコで両方属性もつようになるみたい
909 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 18:21:09 ID:RYw6SB.k0: あー、67紫なんてあるのか・・・
でも現状62紫ですら桃より見かけないぐらいだし出回るのか怪しいよね。
65紫+12にするか13にするまで頑張るか、67来るまでお金貯めるか悩む。
67来たら二次改なんか霞みそうだけど。
910 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 19:53:50 ID:gMQqPhpc0: 真レアはガシャーンからしかドロップしないとかいう話もある
Ｈ行って真レア拾ったことあるよーって人見た事ないんだが・・・
911 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 20:13:02 ID:hdru2RFI0: ところでaspsに出てくるSPって足りてないよね？
いくつ足せばいいの！
912 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 20:24:54 ID:oeTEzWY.0: 真レアって元のレアの数倍～十数倍の価格だし過剰作る場合パフォーマンス的にどうなんだろう
攻撃力だけで考えたら65桃のほうがいいし
913 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 20:33:18 ID:J3mYpSCE0: >>911
私のキャラが現在Lv70でシミュ通りのSPだから
足りてないことないと思うよ！
914 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 20:42:28 ID:qJbzm8no0: 質問なんですが
カシヤスにシャープアイフラスコが乗るのは知っているのですが
他に乗る召喚っていますか？
915 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 20:55:59 ID:cY7/JQ6k0: >>905
2重に乗らなくてもほぼ取得必須クラスM推奨スキルの良バフさ
純契約とかでなればだけど
916 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 21:00:45 ID:hdru2RFI0: >>913
あれ？今度は合ってた
なんかおかしかったのかな。thx
917 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 21:08:55 ID:KCINJtNI0: オリアス突っ込んだら14になったんだけど
競売にあった奴も売れてない様子だったし微妙かな？
918 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 21:32:39 ID:RYw6SB.k0: 真とかドロップの設定間違ってそうだしなんか適当な武器の過剰でも付けよう。
エピとか出ても過剰出来ないんじゃ犠牲型には意味無いしなあ。
919 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 21:44:35 ID:OmkLvw/o0: オリアス14おめでとう！
王様大好きな自分としてはとても強いと思います
でも、できれば65紫ロッドを過剰したいです、かわいい
920 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 21:48:01 ID:KRQFAoRU0: アルカロイドにラリパッパ
どうみても覚醒します本当に
921 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 21:49:27 ID:KCINJtNI0: ありがとうございます＞＜
王は自分も好きなのでオリアスで行こうと思います
質問なんですがハイブリのサモに付与は知能か魔法攻撃どちらがいいんですかね
922 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 00:18:25 ID:OmkLvw/o0: 知能だと全般的に強くなるのでバランスはいいと思います
ですが、+14ですし王や精霊の火力重視でもかなり強いですよ
結局のところ好みじゃないですかねー
923 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 00:50:31 ID:wZkXWCeI0: 知能挙げたとしても皆Ｄ内では知能2000いけちゃうんだろうから
そのうちの90挙げて召喚の体力底上げより2000に乗される魔法攻撃でＦＡだと思うよ
難しいのは純契約かな、姉の火玉のために魔法攻撃あげるか下級のために知能あげるか
924 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 01:10:12 ID:DSE8cqbo0: 知能上げるbuff取るSPなんか残ってないんだけど
925 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 01:17:11 ID:z73pxZwY0: 同じく残ってないな・・・
926 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 01:24:50 ID:RQCPGsik0: サンドルが出てきた時の声が「大丈夫だ」に聞こえてちょっとキュンとしてしまった・・
927 ：905：2011/01/21(金) 05:12:09 ID:vbEy1dTU0: >>908 >>915
遅くなりましたが有難う御座います。
水闇上級水光犠牲王姉型という、火属性攻撃を全く使わないかつ、
凍結も狙ったスキル振りなのですが、
それでもやっぱりサリストを取得する価値は十分にあるのでしょうか…？
928 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 06:08:16 ID:pTFllI4w0: >>912
サモナーは作ったばかりだけど真レアのいいところは
基礎攻撃力が高い・耐久値が高い・オプションが若干いい、ところだと思います。
要は過剰に向かない。
+10で長く使う分には修理費お得なので、平民で長くやっていきたい人に向いてる感じ。
929 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 07:15:13 ID:Jx6Ne2lM0: カクテールからアグニ量産できるのは既出かな？
なんかたまに横に伸びまくって６匹ぐらい召喚できる　大体が２匹の伸びだけど…
あの横に伸びるのはランダムなのだろうか
930 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 09:12:07 ID:bgaU8OCcO: よゆーで既出してる。
長さは恐らくランダム。
敵に当てると召喚数倍になる。
931 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 11:57:21 ID:xArwzOb20: >>714 >>803
もう遅いかもしれないけど、レイゾは自分も気になっていたことだったし
他スレでも調べた上で、投資がムダになる覚悟でレイゾを試してみた。

結果は効果が乗る。といってもスキルや状況に左右される。
完全固定ダメージ系の召喚にはダメージＵＰ（４％相当）が常に乗る。これは自分でも確認できた。
固定＋％も一応乗る。ただ、他のスレによると固定＋％の場合、タゲ自分に向いている時のみ乗る。との事らしい。
姉フリートカシヤスをＭにしてるならレイゾでも全然いいんじゃないかな。

教えるのは良い事だけど、質問してる人に間違ったことを教えてる人は反省して欲しい。
932 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 12:29:37 ID:TiH6b96IO: 知能２０００とか普通にいくの？
街知能１０００が関の山なんだけど(´･ω･`)
933 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 12:41:09 ID:M8c971TU0: ヴァルカン装備して、補助装備と魔法石をステータス上昇系にして
エレバン使えば行きそうだけど
自動で2色くらい点灯する、犠牲タイプならともかく
それ以外だとエレバンは使いにくいと思うな
そもそも召喚の数が多いなら、狙ってMにしたほうがいいし
934 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 12:43:35 ID:z73pxZwY0: エレバン前提で下級魔法4種取るから
定期的に点灯させれば維持出来るんじゃない？
まぁSPが非常に厳しいけど・・・
935 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 12:52:50 ID:16qyPfpMO: 俺は王を切って、エレバンを取ってる。
常時3～4点灯余裕で、火力3割増ぐらいなので満足してる。
ただレベル低いと意地辛そう。
936 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 13:01:09 ID:Ssn.f4fk0: 契約、エレハモブースト4だけど
普通に4つ点灯すれば2100くらいになるよ
ほぼ常時2，3個ついてるし
犠牲型は全然ありだと思う。
魔攻も7～9kに跳ね上がるし
消費SP以外は完璧！
937 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 13:08:56 ID:z73pxZwY0: エレバンいいなぁ
契約全種＋光下光水上王の完全に数の暴力振りだけど
光水上を王前提まで下げてエレバン取ってみようかな
契約ばっかで辛くなるかも知れないけど無限の契約6セットを活かしたいんや・・・
938 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 13:10:40 ID:Ssn.f4fk0: レテ契約時代に契約6機敏サンドルは試してみたけど
エレバンはとらないほうがいいかもしれません
鞭とか狙ってあげたほうがつよかった
939 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 13:12:59 ID:z73pxZwY0: >>938
あぁ、鞭はMです
エレバンより狙ってMにしたほうがいいだろうか・・・
精霊型の方が強いらしいけど契約主体でやりたいという拘りが捨てられないorz
940 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 13:14:29 ID:M8c971TU0: >>934
レテの契約の時にやってみたけど、どうしてもエレバン点灯が忙しいので
敵を巻き込みつつ鞭うったり、狙って当てたりするのに支障が出るんだよね
雑魚なら巻き込みつつ鞭打ちで、ボスなら狙って鞭交互とかわらなかったので
結局エレバンは切っちゃった
俺の腕だと、召喚1つ増やして鞭と狙って維持と、変わらないというだけなので
全部こなせるなら、エレバン取って悪くないんだろうけどね
941 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 13:19:17 ID:mrowZsTE0: 鞭すら時々忘れるのに、エレバン点灯とか手が回らん
942 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 13:28:50 ID:Dqmn1Znc0: 契約（特に純契約）でエレバンは難しいからね
精霊は下級精霊で点灯するから十分ありだとおもうよ
犠牲に全部混ぜるとか上級4種画面に出す場合とかは結果的に全点灯するしね
943 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 13:49:44 ID:z73pxZwY0: たしかに今まで使ってなかったし鞭・狙ってがあるからエレバンは忘れる気しかしない・・・
狙ってMは魅力だけどよく考えたら光水上削って手数減るのは不安だしこのまま続けようかな
944 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 14:24:26 ID:KAwOW47o0: エレバンはサモナーのスキルの中でも最も人を選らぶスキルだろうね
スキルの性能は魅力的だけど性能だけに惹かれて取ると後悔することになる可能性もある
945 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 14:29:38 ID:Oipe99H.0: 鞭って基本部屋入った直後の纏まってるときに一回やればよくね？
946 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 14:40:46 ID:rJ84wW2kO: 犠牲もエレバン相性よくないよ
4つとかからうちでもしないかかぎり無理
使わん下級わざわざ呼んでも無駄だし逆に火力さがる
947 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 14:42:28 ID:FGVNAwzw0: 大体そんな感じだね。
それでも打ちこぼしいくらかいるけど、気にして鞭撃つ頻度上げると召喚の攻撃止めさせる原因にもなるからな～。
948 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 14:43:53 ID:Ssn.f4fk0: シュルルで火
フロレで光がつくんですよ
プルートで闇点灯させればいいし
立ち回り次第でほぼ常時知能500近くあげられる！
犠牲はショタ取ってる人も多いから各種下級元素4ずつ取ればいいんだしね！
949 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 14:53:28 ID:rJ84wW2kO: シュルルで点灯は犠牲だともったいないわ
950 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 15:02:53 ID:Ssn.f4fk0: >>949
SPのことを言っているのかな？
転職時に自動習得だし
MPだとしたら消費量なんてスズメの涙だし
タイミングとかの話だったら別にそんなに急ぐようなところまだないし
そんなにエレバンダメかなぁ・・・・魔クリや古代とかより体感使いやすいんだけど・・・
951 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 15:18:28 ID:Dqmn1Znc0: 火はランタン点灯も結構簡単
図書館でも光
ディスエンで水がつくね

MMをショートカットに入れて連打してれば、最低光点灯は維持可能
クール短い、MP消費も少ない、そこそこ威力もある

自分は精霊とか元素で点灯だけど、一番点灯しにいのが水
元素コマンドでは一番簡単だけどついおろそかになる
ナイアド出せば解決なんだけど、クール中とかあるじゃない
だから道中3点灯が結構多い
952 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 15:29:38 ID:kRMf0qYQ0: エレバン犠牲だけど
基本ナイアドで点灯、クール中はディスエン１を空撃ち点灯してるかな
これでほぼ常時いける
犠牲する時に点灯してればいいから無理に常時じゃなくてもいいかなって気もしてるけどね
953 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 15:54:12 ID:mrowZsTE0: 面倒なんでよく忘れること

鞭・サリスト・暴走

ところでSI来てから、ついて来てをかける頻度がむっちゃ減ったんだが、
アレなんか意味あるのかな。使いどころが分からなくなった・・・
954 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 16:02:04 ID:nNlaN/YY0: ランタンとプルートをショトカに入れておけばエレバン点灯は比較的楽だと思うが
フロレ・フロヘもコマンド簡単だし　自分もエレバンと取ってるけど2点灯保てればいいとは思ってる
955 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 16:29:39 ID:cZLevrPUO: >>950
シュルルで敵集めるんじゃないですか?
956 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 16:41:15 ID:Ssn.f4fk0: エレバン点灯用ですよ
消費MPすくないしランタンでもいいんですけどね
957 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 16:42:49 ID:M8c971TU0: 集めた後に犠牲するのだろうから、むしろ点灯するからいいんじゃ？
光水犠牲なら、犠牲直前に光と水の両方とも点灯してるだろうから
シュルルから発動すれば、3点灯するから悪くなさそう
気をつかって、事前にプルートしておけば完璧か
958 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 16:47:42 ID:hdru2RFI0: >>950
単純に犠牲型にはシュルルはちゃんとした用途があるから、点灯を主として使うには勿体無いって意味だと思うよ
あと次スレよろしく
959 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 16:56:49 ID:Ssn.f4fk0: たんに点灯させたいならランタン使えばいいし
軽く集めたうえで犠牲したいならシュルルって使い分ければいいと思うんだよね

次スレ頑張ってみるけどテンプレ変更点ある？
960 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 16:58:31 ID:FGVNAwzw0: >>953
召喚がばらけそうなＭＡＰでよく使うかな。
ただ　それやると　サンドル以外全員遠距離攻撃し始めるんだよね。
それでも攻撃ができるからそのままにしておくと、大体サンドルが「ぬわー！」って言ってる。
961 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 17:02:47 ID:Ssn.f4fk0: 規制中みたいで無理でした
誰かいけそうな人か>>970さんお願いします
962 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 17:03:41 ID:c3lprMX60: 狙ってＭ+特性Ｍ+エレバン+ストーカーが楽しい
エレバンの点灯作業→狙って持続上昇で補う
狙って持続上昇→ダウン攻撃地獄
と利にかなっている気がする
使ったことないけどアグニには勝てる気がしない
963 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 18:25:54 ID:FYF.rDEY0: >>902
旧猫杖じゃなきゃサンドルの召喚上限上がらないんじゃなかったけ
964 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 18:52:07 ID:gMQqPhpc0: >>961
#dnfでスレ立て出来るはず
>>1にも書いておくといいかも
965 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 18:57:35 ID:Ssn.f4fk0: >>964
できたできた！
前からこんなんだったっけ・・・・
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1295603783/
966 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 19:04:33 ID:gMQqPhpc0: >>965
お疲れ様
パス自体は前々のしたらば位からあったけど
#dnfになったのはこのしたらばからだったかな
967 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 19:23:28 ID:Ssn.f4fk0: ごめん改のﾄﾞﾛｯﾌﾟ表ずれたｗ
968 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 20:00:32 ID:oeTEzWY.0: >>951
あー、そっか。無理に4点灯とかさせなくても十分な知能があがるのか
レテ契約のとき忙しすぎて結局古代と魔クリにしたけどもっかいエレバンやってみようかなあ
969 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 21:30:09 ID:RYw6SB.k0: 知能はいいとして手数はどう？
犠牲型は絶対にPTしかしないってならいいだろうけど
ソロだと手数足りなくてきつくならない？
ttp://asps.bokunenjin.com/?MSf0408wllMjjjjjjjjjj3lNlFlllllgCloqIlllllllllillllllllllllillill1Ililliliililll1ll1W1Wlllllill1DllIQlNlHlLlLGiH
SI前こんな振りで犠牲やってたけど、当時たしかこれでSPスッカラカンになる感じで
悲鳴とノイアは猛烈にきつかったから、スタイル来たら片方犠牲振りにしたいけど
手数減らした振りにするのは不安なんだよね。
970 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 22:44:04 ID:bRFlMb8gO: なんかエレバンだの古代記憶だの
図書館とかもはやネタですよね
例えばストーカー使ってクリクールごとに召喚してさらにエレバンして古代やねらえしてとか…可能なんかね
ついてきてが1 ある時点で犬四部屋めだとかPT入って誘導の重要性がわからないものかね

そもそもSI前の知能特化より今は武器攻撃力さらに属性強化の話ですやん

有意義に議論したいね
異論はみとめる
971 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 22:58:23 ID:NwWcx3m.0: 皆アクセって何装備してるんだろう
町のサモ見てもほんとに適当なアクセか２次クロかしか見ないんだけど
972 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 23:09:36 ID:iCqiI05o0: 一応ウィスプナイアド出してアグニ（ストーカー）出してプルート（ランタン）で4点灯できる。
犠牲型なら割といいと思うけどな、4点灯で知能400以上あがるならやる価値あるんじゃないかな？
ついてきてを例に出してるけど>>970が何を言いたいのかよくわからない。PTプレイに有用なスキルってこと？
それに知能ブーストスキルの話なのに武器攻撃と属性強化が出てくるのもよくわからない。中級精霊はみんな取るだろうし。
「知能ブーストスキルより～に振った方が～だから有意義」とか言ってくれないと議論にもならないよ。

ほぼ全召喚取ってて数ゲー楽しいしてる自分はSP足りなくて知能ブーストスキルまったくとってないけども。
古代図書館は知能上昇微妙だからあんまりだけど、エレバンはちょっと興味あるなあ。
973 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 23:12:56 ID:leqe4qp.0: そりゃ4元素唱えれば4点灯できるだろ･･･
974 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 23:21:47 ID:/Ds8CZek0: 15秒おきに4スキルをキャストする場合、キャスト後のディレイ含めると
戦闘中には召喚をまとめて敵に誘導したりすることが、ほぼできなくなると思う
そうなると、散らばった召喚は数匹あるいは1匹ずつがバラバラの敵を攻撃することになりかねない
だとするとエレバン分知能ブーストして垂れ流すのと、召喚をまとめて敵を封殺するのではどちらがより有効か
ってことじゃないのかな
975 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 23:36:26 ID:Jx6Ne2lM0: >>930
亀だがありがとう、犠牲と合わせられたら強いかなって思ったんだ
敵に当てると数倍……そんなのもあるのかぁ。ちょっとやってくる情報ｔｈｘ
976 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 23:48:33 ID:lgJFeLaM0: >>970みたいな煽るような書き方じゃ有意義な議論とやらにならないのは分かるな。
ネタって言ってる時点で話合う気ないだろ。
977 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 00:47:41 ID:Ssn.f4fk0: >>969
光水上級m-1　姉1　中級3種　エレバン犠牲型だけどソロ困るようなことはないよー
鞭とかフロレで残った敵は処分できるし
なによりPTでお荷物になりにくい
978 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 02:39:09 ID:7W3CTUo20: そもそも街知能からしっかりしてるサモってどこに生息してるの？
異界ちゃんねるにはそもそも生息してないし海上列車ちゃんねるでも知能1000±100がほとんどだよ
普通にD内知能2000いくし（ｷﾘｯ　とか言えるほど普通なステータスじゃないよね？

時間が合わないだけかもしれないけど街で見かけるサンプルが少なすぎる
なにが言いたいかっていうともうちょっと街に出てきてください
979 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 03:45:27 ID:A6QjF1tc0: 1000ならLv60の段階でちゃんとしたレアアバつけてればいくんだが
無論ブルジョワ装備じゃなくて60セットで。

まあ、それもなくてもどうにかなるのが今のサモで、
且つそこを境に金つぎ込んでる灰クラスと一般クラスとで分かれるんだろうが
それ以下は正直野良とかに残念な風評を広めるやからだと思ってる。

サモみたいに修理費や回復とかでお金を減らすことがない職でお金にこまるのが考えられない。

60BMで適正Kソロクリアすると回復使わなくても修理費で20kは飛ぶ
サモなら10kいくかいかないかだ、それがずーっと過去に渡って続くんだ、
これ以上言わなくてもわかるよな
980 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 03:50:56 ID:LJKWZgt.0: 街中のLv60以上サモナーで一番みかけるのは

・アバもまばら、武器無強化、防具が55セット（手慰みでサモ？SIからの新規さん？
・アバは揃ってる、装備が55+7～10、防具55セットと1次クロor55アクセ（装備適当でもソロ強いし最終までお金かけなくても、って人？

だいたいこの2パターンが多い気がするなー
カンスト知能1200台なら自分以外にもちょくちょく見かけるけどなぁ
まったく見ないというのは、間が悪いねとしか言えない

たまに1400～1500台とかとんでもないのもいるよね、うん
981 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 04:11:18 ID:x01Q4bNk0: カンストして武器ロッドでニ次改と青字補助装置・魔法石付けて上級アバ着てれば街知能1200いくよ
982 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 04:12:21 ID:RYw6SB.k0: モス付与すれば町ステは90上がるけどアガルム付与したいんだよなあ
983 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 05:44:40 ID:oeTEzWY.0: 昔からやってる人と最近やり始めた人じゃ装備に差が出るのは当然
今じゃレアアバとか一箇所二十数M↑だが昔はこの1/4以下の値段で買うこともできたんだぜ
高LvのDが実装されることによって得られる金額も増えてるけどBOTとか不正者のせいでインフレ加速しまくってまともやってたら手も出せない現状
984 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 05:58:05 ID:LJKWZgt.0: SIで何処もヌルゲーになったって嘆く層もいるけど、Lv上がりやすい＆基本自キャラが強いしで
サモに限らずたとえアバ無しでも、Lv60まではそこそこ楽に育てられるから昔より新規に優しい気はする
SI以降に％職の男メカ育ててるけど、(敵が蒸発とまではいかないが)無強化～+7でも割とさくさくいけて現在Lv58

アバは高いので、基本無課金で着せ替え楽しみたい層には厳しい時代だと思うけどね
985 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 06:00:20 ID:M8c971TU0: 防具全部上級以上なら、二次改にカンストで1300行ってるから
ヴァルカンなら1400は行くんじゃないかな
986 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 06:06:52 ID:DSE8cqbo0: >>983
BOTが全くいなくてごみっぷうですら200k300kで売れた頃と比べられましても
987 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 06:19:43 ID:wzGcMRC60: >>983
そうだよねー
昔はアバ目押しできたんだよね
だから250円×8で全身レアそろえることが可能だった頃が懐かしい能力は別として。

>>986
昔からBOTはいましたけどね
988 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 06:20:18 ID:1AAOzO.sO: 20数Mはけして安いとは言えないが稼ぐ環境を作ってしまえば4日で稼げるよ
一ヶ月節約すればレアバ一式揃うけど着せ替えで遊んだり、他に回してたら保たないな
たとえインフレでも売れれば収入はあるわけで業者がどうこうは関係ないな
サモに本気になるって人が少ないだけだと思うよ
989 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 06:23:13 ID:X.3BU0co0: 思い出補正が酷いな
昔は昔でアバも安かったけど収入も低かった
今は今で値段は上がってるものの収入は大きい（桃ﾄﾞﾛｯﾌﾟ、ｶﾞﾌﾞﾘｴﾙ、壺、ﾗﾝﾍﾙ等臨時収入の機会も増えている）
単に取引する単位が変わっただけだよ
990 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 07:02:31 ID:rJ84wW2kO: 垂れ流しは強化しても火力頭打ちだからしない人が多いのは仕方ない
991 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 08:06:39 ID:wzGcMRC60: 固定じゃなくて％あるから頭打ちってことはないと思う
992 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 08:07:32 ID:2GvzVZRwO: 魔法攻撃5k行って喜んでた俺だったけど、ついち5.9kまできた
6kいったらドヤ顔していいですかj?
993 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 08:08:41 ID:2GvzVZRwO: ついちってなんやねん…
ヌルーして下さい…
994 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 08:10:16 ID:DSE8cqbo0: 自慢ついでに装備書いてって
995 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 09:06:05 ID:2GvzVZRwO: 聖ケレスにマナアブゾーバー11です
補助装備はカシュパ、魔法石はエルブン
996 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 09:34:47 ID:YdWgjpv6O: 今ゲントレベルで良上級アバに55セット＋オリアス7＋一次アクセの並装備(個人的には)
異界は行かないからアクセはクエでもらえる姉と王＋1のものを付けたい
他にも色んなキャラ育ててきたけど古代スカサ以外ではこの装備でも一番殲滅力あると思う

この程度の装備でこの先のダンジョンで通用するのかはわからないですけど
レアアバじゃないとダメみたいな風潮はやだな…
997 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 09:53:51 ID:YQ0mcJFs0: 大丈夫だと思うよ。基本手こずったらぐだるHの見えない系の敵かボス以外は普通にいけるかと
でもHボスはイケメンの類じゃないとソロでは苦労して当たり前な感じがするかなあ
998 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 10:04:10 ID:z73pxZwY0: サモで赤字出ることはまぁないんだが
サブの方にも金使うからなぁ
ずっとソロな上に今のままでも余裕ということで金の使い道がサブの方に偏ってしまってる
999 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 10:05:07 ID:YdWgjpv6O: >>997
レスありがとうございます
追撃の追尾ナパームや血蝶の毒辺りが不安だ…
まあそのレベルになってからまた考えてみます
1000 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 10:29:40 ID:YdWgjpv6O: 次スレのテンプレ、>>4が抜けてるような…

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