バトルメイジ・ベラトリックススレ其の42

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1 ：1さん★：2010/12/04(土) 15:45:27 ID:???0: 「やっぱり物騒な世の中じゃ戦うための魔法が大事だと思うの。もちろん武器も使えなくっちゃね♪」

近接戦闘技術を身に付け、魔法の武具「チェイサー」を操って戦う『メイジ』を『バトルメイジ』と呼ぶ。
鍛錬によって接近戦を可能とした武闘派の魔法使いで、様々な属性を持ち特殊な効果を発揮する「チェイサー」による攻撃と
接近戦での武術は他の『メイジ』とは一味違う。

基本的にsage進行、質問は過去レスを読んでから。
次スレは>>980が立てること
>>980が音沙汰なしの場合は>>990
>>990が音沙汰なしの場合は誰かが名乗り出て立ててください。

前スレ
バトルメイジ・ベラトリックススレ其の41
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1288936400/
2 ：1さん★：2010/12/04(土) 15:46:51 ID:???0: ・スキル振りについて
転職時にスキルリセットがあるので、転職前からきっちりと魔闘技のLVを上げて使用感を確かめましょう。
自分に合うスタイルを見つけておいたほうが基礎的なスキル振りには悩まなくて済みます。

・質問は過去ログ、過去スレ、wiki、ゲーム内の説明を良く見てからしましょう。
スキルについての質問はスキル晒しテンプレを埋めた上でする事を推奨します。

・次スレは980以降から、前スレを埋めてから使う事。

・参考に動画を見たい場合はこちらから検索する事
ttp://www.nicovideo.jp/
ttp://www.youtube.com/
ttp://www.zoome.jp/
3 ：1さん★：2010/12/04(土) 15:47:27 ID:???0: ・良くある質問
Q.キャンセル技いっぱいあるけどどれが必須？
A.キャンセル技は人により大きく使用感が異なります。自己のプレイスタイルと相談して取得しましょう。

Q.槍、棒どっちが良い？むしろロッド？
A.槍、棒、ロッド、どれも一長一短です。攻撃力、的中、速さ、どれを選ぶも良し。また見た目で選ぶも良しです。

Q.棒マスタリーの的中率+はチェイサーにも適用されますか？
A.適用されません。適用されるものは通常攻撃、物理攻撃力依存のスキルのみになります。

Q.テアナ変身時にマスタリーの効果は乗るのでしょうか？
A.防具マスタリーの効果は乗りますが、武器マスタリーの効果は乗りません。
　また、テアナ変身時の攻撃速度は、棒、槍、ロッド、スタッフなど武器の種類特有の違いには影響されません。
　持ち替え武器は、能力の上昇、攻撃時発動型の付属効果に注目して選びましょう。

Q.オーラシールド+の装備をしてブースト状態で使えば、装備変えても適用されたまま？
A.装備、アバを変えても適用されたままになります。シールドを使った後に持ち替えると良いでしょう。

Q.マグマケーブボス部屋前のマグマが跳び越せません＞＜
A.横に跳ばず、下の方に跳ぶようにすれば安定します。またはジャンプアバを持っていきましょう。

Q.遺跡の火が苦手です。
A.円舞棍で巨大化は解除可能ですが、アイコン5つの状態で円舞をするとダメージを喰らうので注意。
　スタック事故などが怖い場合火耐性150近くにするか、火の得意なPTメンバーに任せましょう。

Q.泥棒のボスが苦手です。
A.投げナイフは真ん中のナイフより少し上にいればこちらの攻撃だけ当たります。障害物で囲まれた狭い所にワープさせてちまちま削り殺してもOK

Q.通常攻撃をしてると、ときどき大ダメージが出るんだけど、これってバグ？
A.バトルメイジにかぎらず、メイジの通常攻撃は一定確率で大ダメージが出る仕様のようです。

Q.おすすめのアバ教えて！
A.帽子、頭：狩り→知能、決闘→キャスト
　顔、胸：攻撃速度
　上着：自分が使いやすいものを好みで
　下着：狩り→MP、決闘→HP
　腰：回避が安定。相手やダンジョンに応じて属性抵抗も
　靴：狩り→力、決闘→移動速度

Q.このスキル振りなんですがどうですか？
A.目指してる型。最終的にしたいこと。などをきちんと書かなければ答えることができないのでしっかり書きましょう。
4 ：1さん★：2010/12/04(土) 15:48:25 ID:???0: 【2009年9月7日改訂】

＝＝魔闘技アクティブ＝＝
・天撃・C天撃
コンボの始動、敵からの攻撃の回避、上下を入力しながらの攻撃範囲が優秀。
とっさの回避にとても便利、共通スキル改変により自動取得。

・竜牙
通常1よりリーチが長く遠くからのコンボ始動に重宝。
スキルMでの威力が325％、クールタイム2秒、消費MP13なので短い間隔で気軽に使える高火力スキルになる。
砕覇、天撃、落花掌にCなしでつなげられるが、スタックしたときは次のスキルにつなげられない。
・C竜牙
Cを取ることで手数を多くすることができるのと共に、C落花掌、C砕覇の代わりにできる。

・落花掌
クールタイム3秒でスキルM振り時に最大600％+の高火力が出せるのが魅力。
当たった敵にも攻撃判定ができ、吹き飛ばした敵を敵に当てた場合もコンボ数にカウントされるため、対多にはコンボ数、威力は一気に増える。
最大まで貯めたときの壁にぶつかった時に敵を高く打ち上げることで、そのまま次のコンボにつなげることもできるのが良い。
出が早めなので回避にも使いやすい。
・C落花掌
取るととっさの回避に便利。

・砕覇
広い範囲、主に縦軸に強く前方にいる敵をまとめてなぎ倒したいときに便利。
前方をうろちょろしてる敵を攻撃しやすく、また火力も単発では高い。
単体に対する消費MPは高く、CT8秒は長めだが使い勝手はとてもよい。
・C砕覇
通単体で使うよりも比較的安全に敵の目の前で使えるからテンポのよい追撃として使用できるようになる。
他のＣ技が追撃＋回避に使えることを考えるとやや効果の薄い感はあるが攻撃のパターンを増やしたければアリ。

・円舞棍
投げ技。HA状態の敵を解除するのに重宝。リーチも長い。
チェーサーが余っているときにこれで二発撃てることにもなり便利。引っこ抜きに注意。
C円舞棍
とっさの回避に有用。ただBMには回避移動スキルが多めなのでなくても何とかなるスキル、立ち回りの幅を増やしたい人に。

・雷連撃
突きの攻撃にHITした敵は長い時間硬直する。M振りではダメージソースになれる。
最後の振りで敵を大きく吹き飛ばすのだが、吹き飛ばす前にキャンセルし、別のコンボを入れるという使い方もできる。
敵の集団に雷でコンボ稼ぎ、ボスの衝撃波を無視して起き上がり雷＞ラストｃ＞そのままコンボといった使い方などがある。
異界では拘束用に1は欲しいところ。

・チェイサープレス
PT時での瞬間的にダメージを叩き出すのに最適なスキル。ただし、運用にはそれなりに頭を使う。
プレスに使うチェイサーの威力は生成時ではなくプレスキャスト時の知能に依存する。
使い方で単発ダメで高い威力を誇るスキル。範囲はチェイサーの種類やSLvに関わらず大中小等の大きさのみに依存。
発動したとき私用したチェイサーの全BUFFをかける。

・強襲流星打
魔闘技スキルの中で、溜めることで単発ダメではかなりの威力を誇るスキル。ボス起き上がりに合わせて溜めるなどできる。
進路上の敵を軒並み浮かし、ダウンしていても当たる。コンボを繋げにくいPTにおいての瞬間火力として重宝する。
だが、攻撃の特性上最大溜めをしないと何気ない攻撃で潰されることが多々ある。決闘で浮かせた後に追撃を入れやすい。

・黄竜天空
投げられない敵も押し出し短時間拘束できる。拘束スキルとして1あるだけでもPT貢献にとても有用。開幕コンボ稼ぎ、仕切り直しなどにも良い。
M振り＋古代の記憶Mであれば拘束だけではなく高い威力も出せる。物理型で1取得ならば拘束と割り切ろう。攻略、動きの幅を大きく広げるスキル。
スキル発動中、本体は無防備で漏れた敵から攻撃を受け続けることがある。決闘でコンボの締めにも使うのも良い。

・テアナ変身
制圧力、別HP計算が特に売り。変身時は装備の『攻撃時に～～が発動する』というものだけ効果が乗る。
固定ダメとは言っても満足いくダメージがあり、かなりの攻撃範囲を持っている。立ち回りを掴めば対ボスにおいてもかなり有用。
狩りでの取得＆M振りはお勧めはする。 SLvをブーストして変身すると変身時間はブーストした時間だが、攻撃力はその時のSLvに依存する。
そのため、変身中にブースト装備を外した際には攻撃力の増加は得られない。
5 ：1さん★：2010/12/04(土) 15:49:05 ID:???0: ＝＝チェイサー＝＝
・無
通常3で生成される。
他のチェイサーと比べるとSP対威力が悪い点はあるが生成にスキル分MPを使わない点で威力対MPは悪くない。
射出時に移動速度のBUFFがかかる。

・光
天撃で生成されるため、生成はしやすい。
スキル説明では威力は低いとあるが、現状では他のチェイサーと威力差はない。
射出時に攻撃速度のBUFFがかかるのが、とても便利。

・水
竜牙で生成されるため、生成はしやすい。
他のチェイサーよりヒット硬直が長く、飛ばさないためＰＴで役に立つ。
射出時に防御力上昇のBUFFがかかるため、オーラシールドと相性が良い。

・火
落花掌で生成されるため、上記3種と比べるとやや生成は遅い(ディレイの関係で)。
MOBを前方へと吹き飛ばす。威力は現在のレベルキャップでは他のチェイサーと大差ないがSP対威力は良い。
射出時に力上昇のBUFFがかかる。

・闇
円舞棍で生成されるため、生成速度はダントツで一番遅いが、威力は№１である。
射出すると目標まで敵にダメージを与えながら貫通し、敵を自分の方へと吹き飛ばす。
射出時にクリティカル上昇のBUFFがかかる。クリティカルは防御力無視分も威力上昇となる。

＝＝一般、BUFF、その他＝＝
・位相変化
1だけは必須と言えるくらいお勧めする。Slv上げた時のデコイのバフもとても役立つ。
決闘をやるならＭも視野に入れると良い。

・オーラシールド
集中のオーラシールドの恩恵で、有能性が跳ね上がったスキル。できることならMを勧める。
act3より共通スキル改変により1自動取得。

・オートチェイサー
瞬間火力向上。ボス前にチェイサーを作りたい時、チェイサー乱射をしたい時にあると良い。
5くらいあるとテアナで単体相手でもチェイサーが切れることはほぼない。テアナ、雷連撃との相性が良い。

・槍マスタリー、棒マスタリー
好みの武器が決まり、物理型、チェイサー型の方向性が決まったら振るのを考えると良い。
また、棒マスタリーの的中率が適用されるのは物理攻撃(例：通常攻撃、竜牙etc)のみであり、テアナ・チェーサーには適用されない。

・バトルグルーブ
異界にて価値が出てきたスキル・テアナと相性は抜群によい、テアナ極ならMは必須か。
決闘ではいらない。

・バックステップ、Cバックステップ
前衛なBMに取っては有用な立ち回り・回避スキル。
だが、回避スキルとしても有能なスキルが多いため封印するという方法もあり。
act3より共通スキル改変により自動取得

・古代の記憶
チェイサー・黄竜・テアナは固定威力なのでステータスの知能によって威力が上がる。
テアナの天地砕覇にも固定魔法攻撃力があるため、変身時の簡単な火力の底上げになる。

・物理クリ、魔法クリ系
スタイルに合わせて取ってもよい。

・図書館
アイテムを使えない戦闘時(決闘、死亡の塔)に光る。狩りでは回復アイテムでも代用が効くものでもある。
act3より知能増加が付き60秒と長めなので知能強化にもいい。

・クイックスタンディング
SP10なので取っておいて損はないスキル。ボタン長押しで無敵時間増加。
異界ではほぼ必須か。

・ショータイム
プレス、テアナには効果が適用される。その他魔闘技スキルに効果は無い。
だがテアナのクールが短くなるため、テアナ極・古代D・異界では取って損はないスキル。

・ディスエンチャント
act3より解除したバフ(デバフ)の数に伴い力知能が20秒増加するスキルになり有用性が見直された。
相手に鈍化効果もあり、なかなか優秀になったといえるかもしれない。

・挑発人形シュルル　・プルート　・ホドル
act3より共通スキル改変で１自動取得となります

・その他メイジスキル、その他セリアスキル
あまり、有用なものはないと思われる。個人のスタイルに合わせて習得するとよい。
フローレスセントでビルの自爆を防ぐ、アイテム、アバで補えるが跳躍をビルの自爆防ぎマグマ越え、そのためにだけ取るなど自由。

*どんなスキルか、どんな効果があるかはWikiを読むこと
6 ：1さん★：2010/12/04(土) 15:49:40 ID:???0: 2次クロニクルセット効果一覧

・擾乱な暗殺者
3セット効果：天撃：攻撃力25%増加
　　　　　　　 .龍牙：攻撃力25%増加
6セット効果：落花掌：クールタイム0.9秒減少、フルチャージ時間30%減少、攻撃力30%増加
　　　　　　　 .オーラシールド：ダメージ吸収率10%増加
9セット効果：砕覇：クールタイム2.4秒減少、攻撃力20%増加
　　　　　　　 .円舞棍：クールタイム1秒減少、攻撃力20%増加
　　　　　　　 .チェーサー:火：力増加量14増加
　　　　　　　 .チェーサー:暗：物理クリティカル率増加率3%増加

・デスセンテンス(Death Sentence)
3セット効果：雷連撃：クールタイム5秒減少、打撃数2増加、攻撃力15%増加
6セット効果：強襲流星打：クールタイム6秒減少、フルチャージ時間50%減少、攻撃力30%増加
　　　　　　　 .砕覇：クールタイム1秒減少
9セット効果：黄竜天空：クールタイム12秒減少、刺し攻撃力45%増加、爆発範囲45%増加
　　　　　　　 .砕覇：攻撃力30%増加

・華麗な追撃者
3セット効果：バックアタックの時、チェーサーの大きさ13%増加
6セット効果：２０コンボ以上の時、チェーサーの大きさ30%増加
　　　　　　　 .チェーサーの最大生成数1減少
9セット効果：50コンボ以上の時、チェーサーの大きさ50%増加
　　　　　　　 .チェーサープレス：攻撃力15%減少

・フェータルスネア(Fatal Snare)
3セット効果：チェーサーの最大生成数2増加
　　　　　　　 .チェーサー:無：攻撃力12%減少
6セット効果：チェーサープレス：クールタイム6秒減少、爆発範囲30%増加
　　　　　　　 .オートチェーサー：チェーサー追加生成率5%増加
9セット効果：黄竜天空：クールタイム15秒減少、爆発チェーサー数2増加、爆発範囲30%増加、爆発攻撃力35%増加
7 ：1さん★：2010/12/04(土) 15:50:15 ID:???0: 過去ログ一覧

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ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1173440800.html　2
8 ：1さん★：2010/12/04(土) 15:50:50 ID:???0: 　ﾞ" 　"''"　 "ﾞ"　　ﾞ"/::ヽ＿＿＿＿ヽﾞ"
　ﾞ" ﾞ" 　" 　ﾞ"''　ﾞ" |ヽ/::　　　　　　ヽﾞ''"
ﾞ" 　ﾞ'"　 "ﾞ" 　ﾞ"　.|:: |:::☆（ゝω・）v　| ﾞ　"　私のお墓の前で泣かないでください
　ﾞ"　ﾞ　ﾞ"　　ﾞ"''　 |:: l:.　ﾃﾙｹｯﾁｬｰ　| 　　　そこに私はいません眠ってなんかいません
　ﾞ" 　ﾞ"　　　"ﾞ"　ﾞ"|: :|:　　2007年　　|　　''ﾞ"
ﾞ" 　ﾞ" 　ﾞ""'"Wv,＿|:: l:　11/21 死去 |､wW"ﾞ"
ﾞ" ﾞ"''"　 ".wWWlヽ::'ヽ|:::::_::＿＿＿___:.|::＼W/　ﾞ"ﾞ''"
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9 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 15:53:36 ID:lPg8udUw0: とりあえず独断だけどスキルシミュ系は消しといた、次スレ立てるときは議論しとこう
10 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 15:57:07 ID:mYTS6acc0: >>1　スレ立て乙ｹｯﾁｬｰ
次スレまでにスキルシミュ完成されてるといいですねー。
11 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 16:03:59 ID:pgul9pxw0: >>1乙←これは乙じゃなくてチェイサーの軌道うんたら
12 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 16:05:07 ID:egwNFGAI0: 1乙やでｗ
13 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 16:09:40 ID:.l5jiM2g0: ☆（ゝω・）v>>1ｵﾂｹｯﾁｬｰ
スキルに関してまともに話し合えるのはカンストが大分増えてからだろうねぇ
14 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 16:14:47 ID:5CeX7sP20: >>1乙←これは乙じゃなくて甲なんだからねっ！うんたらかんたら
15 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 16:18:20 ID:BpFSlaP2O: >>1乙←これは乙じゃなくて乳首の軌道うんたらかんたら
16 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 16:51:15 ID:oshtURTw0: ピナカ拾った僕のエレちゃん
出回ってる情報とちょっと違って光チェ+3付いてましたよ
と必要あるかわからないけど報告
17 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 17:02:01 ID:M5.rIntw0: >>1乙
前スレ>>991検証乙です

悲鳴首輪直ってたのか。全然知らなかった
18 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 17:09:43 ID:ExMfmzCA0: >>16
もしよかったら説明部SSと装備時画像うｐしてもらえないだろうか
19 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 17:27:47 ID:oshtURTw0: >>18
ttp://up.jeez.jp/?id=44806
20 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 17:29:37 ID:ExMfmzCA0: >>19
おお！ありがとう！
武器グラは使いまわしか・・・
21 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 17:33:03 ID:oshtURTw0: グラが固有のものだったらまだ嬉しいんだけど…
残念だけど分解コースですね
22 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 17:37:13 ID:lPg8udUw0: これ最終武器じゃないか？光が付与しずらいとはいえ光属性付き、属性強化付き、しかも55槍だから物理高い
23 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 17:54:34 ID:fak3w4/c0: 55ってことはフォーチュンもつかえるってことか
24 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 18:06:11 ID:.l5jiM2g0: 向こうではグランディス販売されてるやつだよね
25 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 18:18:39 ID:EYHp9ITI0: >>19
良い性能だわ
26 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 18:34:02 ID:lXfNdZLg0: 普通に今のところの最終装備にしたい性能だな・・
27 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 18:50:41 ID:ucncEuU.0: 基本ソロの槍物理寄りハイブリだけど黄竜切りってやっぱPTだとまずいのかな？
ソロだとほとんど使わんから無チェと黄竜の分オトチェにまわしたいんだけど
28 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 18:55:34 ID:ljbVYCDE0: 切るとかあり得ないまとめるのに便利じゃん
29 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 19:07:10 ID:wk5YmBLcO: >>27
ソロならご自由にって感じだけど、PTやるんなら唯一のまとめスキルだし良い顔はされないだろ。
どんなに散らかさないようにしたってバトメはほとんどが散らかすスキルなんだから。
火力もそこそこあるし。
物理よりなのにわざわざ切ってまでオトチェ取る方が疑問。
30 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 19:07:23 ID:12FDlrUg0: 魔法石だか補助装置で物理クリ上げるのがあるとか聞いたけど
見た事ある人いる？
競売でたまに検索してるけど見た事無いんだよな。
もしかしてとてつもなくレアなやつなんだろうか？
それ手に入れて物理クリ削ろうと思ってたんだが。
まあ、デスバイあるレンジャーほど必死にクリ上げる必要無いだろうから
他のスキル優先で良さそうではあるが。
31 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 19:19:56 ID:ucncEuU.0: やっぱりPTでは要るかぁ…
ありがと
32 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 19:42:30 ID:Iaq54DX.0: テンプレ、細かい部分は追々でいいだろうけどショータイムに関しては修正しておいたほうがよくないか？
33 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 19:59:53 ID:BpFSlaP2O: >>30
ないよ
34 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 20:09:23 ID:12FDlrUg0: 無いのか('A｀)
35 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 20:20:39 ID:3Ms5sLI.0: テンプレ議論はレテ契約あるうちに早いとこやっちゃいたいねー。
36 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 20:22:31 ID:Dg5djEOA0: なんかチェイサの説明、上から3,5,7番目に威力入ってない？
37 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 21:29:36 ID:P0G3c4nE0: >>36
サイズ別の威力説明がついたからちぐはぐになってるよね
38 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 21:56:29 ID:/RIatoWs0: >>19
情報に装備時SS有難う
エピだけあって普通に高性能だなぁ
39 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 23:28:28 ID:12FDlrUg0: ちょっと教えてエロい人
スキル説明のチェイサー攻撃力の所見ると100とか110とか
数字がしょっぱいんだけど、スキル1上げて増え幅が1とかだけど
これって知能で増幅されてすんげー変わるのかな？
大差無いなら脳筋だしここ削るのも有りかななんて思うのだけど
40 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 23:44:16 ID:lHpPBMTM0: チェイサーの説明はチェイサー持続時間以外は信じない方が良い
41 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 23:57:37 ID:12FDlrUg0: じゃあやはりMのがいいのか・・・
42 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 01:12:17 ID:4b16A.RA0: ハイパーノヴァとホイッピングジェムズ
どうしてここまで差がついた
43 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 01:26:08 ID:VgAWF12o0: 考えようによっては最強ランドを混乱させてぐっさんを瞬殺させる事も・・・
44 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 02:50:00 ID:/RIatoWs0: 最強ランドが最強ランドへ突っ込んでいく姿を想像・・・

検証によっては大変な結果を招きそうだ
45 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 03:35:11 ID:K8wPPO/Q0: やぁBM諸君
強化されて浮かれる気持ちはわかるよ
だけど散らかすのはやめてくれないか？
君たちが散らかして、後片づけをしているPTMは非常に不愉快なんだよ
威力があって敵が蒸発すれば無問題なんだが
ダメも低いし、ただ散らかすだけだからね

Q技とテアナだけしてればいいんだよ
それ以外のスキルを乱用するBMは地雷だよ＾＾
テアナしないBMは論外

by デスペラード様
46 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 03:37:21 ID:5TesCNEcO: >>42
ダクシャをまだ持ってない棒使いとしては武器そのものの価格の差的にもジェムズ良いと思う
なんだかんだ言って棒の速度と的中は魅力的
問題は光強化費用か・・・
47 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 03:47:49 ID:4b16A.RA0: というか何でノヴァだけがあんな値段になるのか意味不明すぎるんだけどね
見た目なのかねぇ
敵を混乱させる武器って面倒になるんだっけ?
48 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 03:48:55 ID:RIPa2T0wO: なんだカスペ様か
49 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 03:50:11 ID:KGYVlxLw0: 光はカードが高い
属性強化は基本値の部分しか乗らないから槍のほうが恩恵が大きい

この二つだろ
水槍も一緒にきてればまた違ったんだろうけど
50 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 03:56:20 ID:zrrpKUXU0: 属性強化は基本攻撃力に比例して強くなる
過剰しても棒は槍に勝てないからなぁ
51 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 03:56:52 ID:4b16A.RA0: だがジェムとマグネ3枚かっても200Mだぜ?
ノヴァ単体300Mてのがね
やっぱりダクシャの存在かなぁ･･･
52 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 04:11:47 ID:lPg8udUw0: だがしかしジェム付けるよりも魔よけ付けた方がダメ高いんだぜ・・・ジェム買ってマグネ3枚買う金でビノーシュ付与してベンティンク3枚つければ余裕で魔除けのほうが強くなる
53 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 04:16:36 ID:4b16A.RA0: それいったらノヴァは魔よけに勝てるのかな?
後､タゲ取らないと効果発動しないのはどうなったのやら
54 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 04:17:18 ID:lPg8udUw0: 追記　魔よけ１０　物理4500でロリエンゴブリンにクリ無し１１０ｋ程度　フラスコ有りなら１４０ｋ
　　　　60槍１０＋火フラスコ　物理5000で同じくクリ無しで１１０ｋ程度　フラスコ無しだと９０ｋ
火強化は＋２８　ちなみにまだ追加ダメ重複したら片方が優先される仕様だったから悲鳴首つけたいなら別にいいかも
55 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 04:18:33 ID:lPg8udUw0: >>53　前スレで俺が検証した
ノヴァ目指してるが頑張ってもノヴァには勝てないことは計算済み
ただジェムには勝てる

たびたび失礼
56 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 04:36:41 ID:4b16A.RA0: 前スレ見直してきた
魔よけ､直ってないのね
重力は直ってるのに･･･
テアナ切りの物理極ならノヴァ
ハイブリ､チェ型ならノヴァなのかなー
57 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 04:48:44 ID:4b16A.RA0: って､もう一度見直してきたけど､これはlPg8udUw0氏が魔よけが現状も残念仕様であることを確認したって事なのかな?
58 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 04:49:14 ID:VgAWF12o0: >>45
おまえがサドンデスすれば無問題
59 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 04:50:12 ID:4b16A.RA0: 何度も何度も本当にごめん
>>56の｢ハイブリ､チェ型ならノヴァなのかな｣はダクシャに置換お願い
まぁ言われなくてもって感じではあるけど･･･
職スレで3連投とか我ながら正直どうかと思った
60 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 04:52:02 ID:3NlirEPg0: 今ダクシャ狙うのって
・Lv上げずにランヘル歌謡
・招待挑戦集めて火曜
これくらい？

ソウル集めて買うのね
61 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 04:54:41 ID:lPg8udUw0: >>59ちょっとまってくれ、直ってるっていうことを調べたんだがｗ

とりあえずいろいろ試してきてみたttp://up.jeez.jp/?id=44830
力1150だけど街で物理5400あれば魔よけ超えられると思う。ジェムじゃ多分５０００がいいとこ
62 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 04:59:57 ID:KGYVlxLw0: まぁジェムは安いし魔よけに属性付けるのめんどくさい人が買えばいいべ
弱いわけでもないしお金が浮いた分でマグネも買えそうだし
63 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 05:22:49 ID:D4P2WdGE0: >>61
シュルルだと検証にならないと思うけど
自分が出した召喚物のタゲ判定は召喚した本人にあるみたい
称号のシャイロックはそうだった

これはあんまり関係ないけど、60桃キャノンを2pcで実験したら、他人にタゲあると増加効果がでなかった
武器効果はちょっと違うけど、これだと魔よけや悲鳴の情報も疑わしいような・・
64 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 05:27:04 ID:4b16A.RA0: ダクシャの追加ダメージってどういう計算だろうね
25%から18%くらいの間で幅がかなり大きいんだが
とりあえず属性強化からクリティカルまで全部乗せてるっぽいけども
で､どうもあちこち調べていくと､検証したブログを見つけた
追加ダメージに独立したクリティカル判定があるらしく､追加ダメージが1.5倍になることがあるそうな
どんなお馬鹿武器だよ､ダクシャ
65 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 05:33:31 ID:lPg8udUw0: すまん、２PCでやってみたけど乗らないみたいだね。
これならPT多いならぜんぜん有りだね
66 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 05:47:52 ID:/RIatoWs0: もしこのスレを見ている中にノヴァ持ちが居たら射程検証SSか動画でも撮っては貰えないだろうか？
前々から長そうなあの外見が気になって仕方がない
67 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 12:44:47 ID:RU7ZdtIo0: 魔よけは直ってるってことでいいのかな・・？
68 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 13:32:50 ID:4b16A.RA0: 魔よけは直ってない
重力は直ってる
ところで凍りついた者の魂のアイスニードルって黄色ダメージなのだがこれで特殊効果発動するんかな?
ダクシャの追加ダメージは発生してないしダメぽいかなー
69 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 16:15:12 ID:zrrpKUXU0: 凍りついた者の魂は動画で見たけど大チェ生成しまくりでしたの
70 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 16:47:11 ID:QtuTynLU0: テアナがキャスト時レベル依存になってるっぽいんだが既出？
71 ：a中：2010/12/05(日) 17:11:28 ID:QDODre3g0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bm40.html
問題等あればシミュスレまでお願いします．
72 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 18:48:28 ID:zkZChPsA0: >>71
おぉ、結構できてるのか
73 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 19:08:17 ID:4b16A.RA0: そういえば真雷連は何やっても光属性から変化無しなのかな?
誰かスキル取得した人で試せる人居ない?
74 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 19:25:12 ID:UVK0MMlU0: フィニッシュが光魔法攻撃だから無理だろうな
例えるなら火属性装備してる状態でチェイサー光生成して火属性がつかないのと同じだろう
75 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 19:37:15 ID:4b16A.RA0: てことは知能が絡むのか･･･
どうしたものか
76 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 21:10:16 ID:XAAfMAdU0: ていうかレテ契約使ったせいでTPとSP60以降のクエ分減ったな・・
77 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 23:05:49 ID:bWImeC7U0: 珠使えば正常になっただろ？
珠の前に契約使ったなら乙だけど
78 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 23:46:20 ID:jhtOqt/E0: 完全物理は庶民装備くらいしか出来ない俺にはちょっと遠いからハイブリ振ってみよう。
こんなのどうかな？
特性スキルの円舞強化が1だけで10％UPとか書いてあるから捨てがたいけど･･･｡
ttp://asps.bokunenjin.com/?MBf040GxlljLlYIllclO56cllllllllliDlDlDllllllllllillillIec1llilillliiRlIil1XXVl1lViDilMQNii

もしこの振りで「弱ええよ！」とかなら完全物理行くかな
79 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 00:25:15 ID:Md5.FMuA0: おや、シミュできたのか。ありがたい
80 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 00:58:14 ID:m/m04IPQ0: ビルKソロのボスがつらいのでスカセ持ちの方に質問させて頂きます。
天空を使っていて、テアナではめれないのでスカセを買おうと思っているのですが
今でもビルのメカタウ程度なら凍りますか？
値段が急落したのでもう使い物にはならないのでしょうか・・・
弧空刀を買ってみましたが1回凍るか凍らないかくらいでかなり期待はずれでしたので質問させてもらいました。
81 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 01:01:05 ID:lPg8udUw0: どうしても出来ないっていうならボティス買えば簡単に寝かせハメできると思います
82 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 01:02:59 ID:Jav4ZjzM0: ノヴァ持ってるけど手持ちの他の槍がスカセしかなくスカセと比較になるんだが
通常１は完全にリーチ一緒だと思う　他は検証してない
ただ、見た目だけ長くて判定はそうでもないよ
83 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 01:04:35 ID:m/m04IPQ0: >>81様
ボティスに疾風も試してみましたがすぐに起き上がってHAになり召喚されだめでした

町攻撃速度は39.4％で防具は2次ｸﾛです。
キーボードなので連射ツール等は使っていません
84 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 01:15:00 ID:lPg8udUw0: >>83　勧めるのは良いのかどうか分からないけどすぐに設定できるものとしてはスズメ蜂を使えば多分出来るようになると思う
どうしても連射ツール使いたくないっていうならんー・・・とりあえずスカセじゃ凍結してもどの道起き上がられると思うし、スカセは後半のＤでまったく使い物にならないから
テアナじゃない状態でチマチマ削っていく方を練習するとかしたほうがいいかもね
85 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 01:17:25 ID:4b16A.RA0: リーチ変わらないのか
今ノヴァ買うより墓守の槍に備えて金貯めた方がいいのかねぇ
ってもまた1年後とかになるかもだけどさ
86 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 01:27:26 ID:m/m04IPQ0: >>84様
やはりスカセでもだめでしたか・・
連射ツールを一度入れてメカタウの気絶にも負けないよう練習してみます。
ありがとうございました。
87 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 01:42:58 ID:RU7ZdtIo0: 自分はこんな感じのスキル振りで行こうと思ってるんですけど
ttp://asps.bokunenjin.com/?MBf040GxlljMlYIilMlW0srillllllllliDlDlDlllDllllllillillIecillilillliilRillblXVlIiVlDSilQiJM
残りのspを
①物理クリ
②オーラシールド
③位相
④チェプレ1とオートチェイサーとれるだけ
で迷ってます
武器は魔よけ+12で闇属性強化をしていて、悲鳴腕輪は今はないですがとるつもりです
他案も大歓迎です。アドバイスお願いします
88 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 02:00:18 ID:5CeX7sP20: >>85
火属性と闇属性、どっちが敵の耐性に良いと思う？それが答えだ。
89 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 02:10:35 ID:4b16A.RA0: ん?
敵の耐性はレシュポンでさえ闇も光も大差無いって話が出てるんだが
後､DNFで言われてる各職の最終武器は墓守の槍ってなってる
まぁこれは重箱の隅にそういう記事があるだけだからなんともだが･･･

以前は光属性が古代Dで有利だから高いって言われてたのに､蓋を開けてみれば特に有利でもないらしい
まぁ海の向こうの話だし､DNFでは割とありふれた装備だったらしいヌゴル槍が､こっちじゃほとんど産出されなかった例もあるしな
90 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 02:49:43 ID:SQy.q19c0: >>77
え、マジで・・・？
91 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 02:59:38 ID:4ri1kR8w0: スキルシミュのSPってこれで全部なのかな？
このままだと中途半端なBMになってしまう…
92 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 04:42:34 ID:UJgtdKYU0: まぁ65桃槍は属性ついてないけどもう一つあるし
93 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 05:00:46 ID:mYtqItScO: >>86
SI前のビルしかわからんけど
テアナのチェ射出のタイミングでハメれないかな
通常終わりにチェを被せるように射出すればスタックしなければハメれてたな
94 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 05:03:39 ID:/RIatoWs0: >>82
スカセとノヴァの通常１は同じかぁ・・・
情報凄く有難う
95 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 05:20:56 ID:bWImeC7U0: 結局長い槍はヌゴルとブリだけなのか
ヌゴルはともかくブリは40レアのくせにいろいろ優遇されてんな
96 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 05:29:58 ID:/RIatoWs0: M1893騎兵槍はどうだろう？
ヌゴル槍の色違いに近いグラフィックだったと記憶してるが・・・
97 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 06:10:00 ID:pk/jcoNM0: 近いと言うより完全に色違い
なのでリーチーもヌゴルと同等でしょう
98 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 06:20:19 ID:/RIatoWs0: >>97
リーチは言い切れない部分はあるけど、グラフィックを知っていると長いであろうと多くが思うよねぇ

こつこつと状ヘルやランヘルでコスモついでに狙ってたが簡単に出る訳が無く、結局SIが来てしまったし・・・
もしスレ内に所持者が居るなら情報を教えて貰えると有り難いです
99 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 11:34:26 ID:xJrxLabgO: ダクシャ取るまで属性強化なんてしねーよ！とか言ってたら見かねたらしい身内がアラクロッソ三枚付与してくれた
で、テラ棒11→天空10にしてみたらアホみたいに火力上がったんだけど、コスパ考えたら天空ジェムも全然有りだと思った
100 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 11:41:10 ID:lXfNdZLg0: 属性強化ってチェイサーとかにも乗るっけ？
101 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 11:45:56 ID:VgAWF12o0: 6×3＋10で27だと2割弱パワーアップか、+10→12よりは強いのか？よくわからん
102 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 12:16:48 ID:.f9loKKk0: ノヴァ買う買わないってのは凄く難しいと思うんだけど
幽霊列車実装とガブリエル実装がどのくらいで来るかが問題かな
それまで他武器で代用も十分だとは思うんだけど、俺はＨソロとかするのに火力足りなくてノヴァ買った
103 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 13:04:12 ID:7EO1Bsao0: 靴の良質な付与カードが無い。
BMは何が良いんだろうか。
104 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 13:07:10 ID:12FDlrUg0: バインドスフィアでノヴァ値下がるかな？
105 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 13:11:06 ID:12FDlrUg0: <肩、腰、靴>
アイリスの宝珠：力+10　知能+10 (交換不可)
アイリスの上級宝珠：力+15　知能+15 (交換不可)
アイリスの特級宝珠：力+20　知能+20 (交換不可)

イベント品っぽいけどこんな物も。
1垢1枚配布とかいうのがあったとか聞いた事あるからそれだろうか？
106 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 13:18:47 ID:5OTQt9bU0: BMの上着下着付与ってチェ型なら知能なんだろうけど、物理型は物理攻撃力と力どっちがいいんだろう
パーセントと固定ダメ混合だから力の方がいいのかな？
107 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 13:31:19 ID:12FDlrUg0: 安い白カード付けて比較してみればいい。
たぶんカードの数値が同じなら物攻カードのが強い。
108 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 13:34:29 ID:bWImeC7U0: ％+固定は落花と演舞・天激しかないから物理の方がいいとは思うけど力だとテアナにも効果はある
物理も伸ばしたいけどテアナにもちょっとは恩恵欲しいなって思う人は力でもいいんじゃないかな
109 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 15:01:34 ID:VgAWF12o0: 力は安いがテアナはクール的にそんなに使わん
110 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 15:16:10 ID:2.UFV3AQ0: MBf040GxlljMlYIil!l!8g4illllllllliDlDlDlllDllllllillillIe11liilillllilRillbXXVlGlIlDlllQNJM

とりあえず新しいシミュレータでいろいろとってみたんですがどうでしょうか？
形としてはチェよりのハイブリ型でしょうか。
武器は棒一択で考えてます。
残りＳＰとＴＰはＥＸ雷連と雷連前提止めかサイハとチェ強化などを考えてます。
その他のアイデアなどアドバイスよろしくお願いします。
111 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 15:29:29 ID:7EO1Bsao0: テアナはあれだな。MP節約と、肉アーマー。
あといろいろ速いから、ジゼルHのタイムくんを潰すのに良いね
112 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 15:41:09 ID:RIPa2T0wO: テアナのMP消費異常だよね
2000越えとか布職でもなくないか
113 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 15:55:51 ID:wk5YmBLcO: >110
チェプレ取らないみたいだしチェ強化はいらないかと。
ありきたりだけど雷連前提+真雷連でいいんじゃない？
サイハは使用頻度によってはほしいけど前提でも十分高火力だしね。
114 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 17:20:06 ID:qsm7xHR20: >>112
60時テアナM

消費MP　昔655　今2418
最大MP　昔？　今13000

昔の最大MP忘れたけど今の割合で計算すると3250位になる。
そんなにMPあったっけ？

過剰なんて買えないからチェイサー型で行こうと思っても
闇チェイサー使いにくすぎるでござる。
過剰やダクシャ持てないBMがこの先生きのこるには…。
115 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 17:22:27 ID:7uFeorG20: チェ強化と古代ショタとった
チェプレ型になるしかない
116 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 17:59:31 ID:zkZChPsA0: 弧空刀がすごい高いんだけど
結構凍る物なのか、テラムパイクのほうが個人的に強そうなんだが持ってる人教えてくれないかな
117 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 18:26:00 ID:Ro1ptjVYO: 見た目に惚れて色々売り払ってようやくノヴァ購入したわ……そっか、ガブリエルか……
118 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 18:27:22 ID:0cXI9r4UO: SI前の最大MPは3500位あったよ
チェ型だからって闇チェまで使う必要も無い様な
火力職目指すとかでなければ以前の感覚で普通にやって行けるとは思う
装備よくない物理寄りBMも動かしてるけど今のところ何の問題も無い
119 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 18:41:01 ID:.ViZEuSA0: >>116
決闘で使ってる人見ただけだけど
かなり凍ってた
狩りだとどうだろうね
120 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 18:46:04 ID:zkZChPsA0: >>119
そうか、ありがとう
買って強化してみるか・・・
121 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 19:00:53 ID:QtuTynLU0: 狩りだと全然凍らない気がする
122 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 19:07:16 ID:zkZChPsA0: >>121
まじかよ、11できちゃったぞ
123 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 19:07:41 ID:P6EpSyEQ0: フェイタルとチェ強化で+4にならないって言ってたのは治ってるのかな？
124 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 19:12:20 ID:9.V6TozY0: >>122
さあ早くそれを突っ込むんだ
125 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 19:25:52 ID:zkZChPsA0: >>124
競売に出してるから売れなかったらディジーズ12売って使う
126 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 19:32:44 ID:QtuTynLU0: 何だ村か
127 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 19:45:42 ID:3Ms5sLI.0: >>123
直ってませんメールも返ってきません明後日のメンテに期待
128 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 19:48:47 ID:QtuTynLU0: あさってのメンテではとりあえず海上列車のコンコンイがあまりに出ない現象を直してくれ・・・
129 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 19:50:33 ID:pgul9pxw0: 仕様です
130 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 21:17:41 ID:6uMCtXh60: ttp://asps.bokunenjin.com/?MBf040GxlljMlYIilYlsKprlllllllllliDlDlDlllDllllllillillIIc1liililllliRlailblXVVIlVlDSilQiJi
こんな感じになりましたがどうでしょう
的中強化を切って円舞棍強化にしたいとこだけど･･･棒でなく槍でがんばりたいんだよおおおおおおお
知能強化を切るって手はないかな･･･
TP2余りは強襲強化までとっておくつもり
キャンセル碎覇すごく便利
131 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 21:23:33 ID:Md5.FMuA0: ヒーロー出すためのムサンバニ10回倒せクエ・・・
コンコンイが出てきて邪魔しまくりじゃねえか糞が！
132 ：sage：2010/12/06(月) 21:49:09 ID:1n.6z0vA0: チェ型の原案としてこんなんどうだろ？
MBf0408wlljMlFlllQlGdQ0illlllllllilllllllllllllllillillIII1liilillliillIilWSSllllIilllJlFGH
133 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 21:51:32 ID:1n.6z0vA0: あげちゃった....orz
134 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 00:32:55 ID:Z5tBGdO20: ハイパーノヴァの火傷はテアナ時発生するが、
ダメージ10%アップは発生しないようだ
135 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 00:36:59 ID:Z5tBGdO20: 10%アップじゃなくて追加ダメだな。
白字ダメは出てなかった
136 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 01:38:54 ID:ZLdUBmcY0: 列車2つ超ヒットリカバリーと鬼スタック率でストレスゲーすぎる
Kでも的中20で雑魚にコツコツ言うし、あとマサチオしね
137 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 01:50:59 ID:sOtTCzDk0: >>130
的中だけは絶対に切れん
スタイルによっては知能はあきらめてもいいかもしれんよ
ＴＰは１Ｍで再振りできるんで極端に貧乏じゃなきゃ振っちゃっていいんじゃないかな　
その分楽になるしいつ追加されるかわからないしね
138 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 02:25:26 ID:iRKSiV.k0: 闇チェ1だけ取ってEX砕覇で回復ってのも悪くないな
139 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 02:55:24 ID:P6EpSyEQ0: >>132
結構いいかも。
参考にさせてもらお
140 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 05:25:36 ID:SQy.q19c0: メンテより前にレテ珠は受け取って使用する必要あるのかな？
141 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 09:09:37 ID:7EO1Bsao0: PT中心だと円舞使うところ少ないし、闇チェMオトチェで生成しないと出しにくいなぁ。
またMP消費を気にしなくて良いから、闇Exに頼らなくてもいいし。
しかしマジで的中が最重要だね。クリ率より的中ほしい。。。。
142 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 12:46:53 ID:yGhaOuho0: >>97さん
>>98さん
書き込み失礼します。
騎兵槍についてですが、通常攻撃や天撃、竜牙、円舞のつかみ部分などのスキルにも攻撃範囲増加が適用されます。
雷連撃やEXサイハも範囲増加が適用されます。
143 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 13:05:17 ID:8jjLxETQ0: >>142さん
貴重な詳細情報有難う御座います。

雷連撃やEXサイハにも範囲増加とな
よっし・・・また出たらいいなぐらいで狙い続けてみるかなぁ
144 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 13:32:34 ID:0U4rbCFo0: >>141
クリ100％なら的中なんて関係ないぜ！という発想
TPでクリ強化無いかなー
145 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 13:41:31 ID:7EO1Bsao0: チャンピオンに強襲やExサイハがスタックする哀しみはな・・・・
146 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 13:46:57 ID:RIPa2T0wO: 全員Hのマロンさんだと思えばあたればラッキーと思えるようになるよ
147 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 13:51:44 ID:Kao2g8CE0: クリ100なら的中関係ない、という話は昔あったけど結局デマだったんじゃないか
148 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 16:47:44 ID:ZLdUBmcY0: クリティカル100％だろうが的中なければコツって終わりですよ
149 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 18:17:07 ID:ljbVYCDE0: BMは的中にとことんこだわるキャラや
150 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 19:05:22 ID:6uMCtXh60: ttp://asps.bokunenjin.com/?MBf040GRAA_MkYFBAYAM047AAAKAAKAAABDADADAAADAAAAAABAABAAFFcKABBABAAAABRABAAbAXVAFAVBDSBAQNJB
円舞棍と闇チェはやめました
黄竜Mだけどテアナの使い勝手次第で黄竜1テアナMに変更
今のテアナってどうですかね？
151 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 19:07:50 ID:7EO1Bsao0: 圧倒的な攻撃範囲と攻撃速度、クールの速い天地で厄介な攻撃もカット

まだまだテアナさんは強いと思うよ。高い防御性能はおいといても。
152 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 19:08:56 ID:EYHp9ITI0: 属性強化乗ったテアナさんはマジ鬼の強さですはい
153 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 19:21:27 ID:6uMCtXh60: テアナ1だと相手によってはすぐ蒸発するからなぁ
属性強化がんばってその鬼強いテアナ目指してみる
元々、碎覇連撃流星に格EXでクール回るし黄竜1でも問題なかったんや
さよなら黄竜さん･･･
154 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 19:22:18 ID:6uMCtXh60: ありがと、ね
155 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 19:23:50 ID:w88XViqgO: テアナ1はまだしも、SI来てからテアナきるやつはバトメやめてほしいわ・・・
156 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 19:24:31 ID:7uFeorG20: テアナＭさんと闇Ｐのおかげで補給Ｈソロをテアナだけで倒すことができました
オートかけてダッシュチェ射出の簡単な作業です
157 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 19:27:34 ID:pgul9pxw0: 通常天撃サイハ回すのと突き連打とどっちがダメ効率いいかいまいちわからない
158 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 19:30:03 ID:3Ms5sLI.0: 自分は敢えてオトチェをかけないでダッシュ突きメインで戦っている
属性乗せたらそれだけで十分強いしね
オトチェは非テアナ時においしくいただきます
159 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 20:06:08 ID:XKcuxgRQ0: テアナ切りは西部線ボスソロで確実に泣きを見る、というか俺が泣いた
なんだかんだで異界やヘルで便利だからテアナMに振りなおしたよ
160 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 20:10:16 ID:x0fTq3Qw0: 俺はどうしてもテアナを扱えない

まだ56だから先はわからんが
161 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 21:08:26 ID:4b16A.RA0: ダクシャ13程度だとテアナMのダメージ効率に届きそうにないよ
ただ､個人的な雑感だがバトルグルーブは切っても良いかも
ボスが無敵になってばかりですぐコンボ途切れる
162 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 21:12:44 ID:3Ms5sLI.0: ダメージ効率だけで割り切れるほどのものなのかな・・・
テアナの凄さはそこじゃないと思うんだけど

BGは自分も切った
肝心の一発が欲しい時にコンボ続いてないし
これまた肝心のボス戦に対して、あまり効果発揮してないのがね・・・残念
163 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 21:15:46 ID:pgul9pxw0: 確かにグルーブはあまりコンボ稼げてない感じがする
あれで上がるのが力と回避だけじゃ割りに合わない
164 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 21:50:20 ID:SWbWtkPQ0: グルーブ切りとかバトメじゃねーよ
弱くたって自分の理念をもって行動する奴が一番輝いてるんだ
165 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 21:54:56 ID:QtuTynLU0: さすが単発
166 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 22:01:56 ID:YEAgieLsO: グルーヴ切りの奴らにとってはそれが理念(爆)なわけだが
167 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 22:06:04 ID:SWbWtkPQ0: ちょっとまて、ネタにマジスレ
168 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 22:10:06 ID:M5.rIntw0: テアナ切ってると決闘振りに見られそうだ

60桃の状態異常効果は天空スカセと一緒で
1体のみのクール有ですか？
169 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 22:42:09 ID:Md5.FMuA0: グルーヴは仕様がマイナーチェンジしてる
170 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 22:52:11 ID:sRbAtjBAO: 携帯から失礼。質問です。

BM育てるに当たって(50以降)、PT組んでいきたいならテアナ極にして、
11～13の過剰持ってたらテアナ1拘束役として使うので良いのかな？

それともPT組みたかったら物理型はやっちゃダメなのかな？
171 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 23:00:25 ID:PGkJEtnE0: グルーブ欲しいがコンボ維持がちょい難しくなってるなぁ
172 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 23:02:51 ID:Dg5djEOA0: 物理型が悪いとかで無いし、物理でも最終的にテアナMが良いと思うけど
カンスト時点で+12程度ではテアナの火力補うなんて全然だと思うよ
BGはコンボ切れても次の時まで維持になってるのかな？、結構良いとは思うけど
173 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 23:05:56 ID:Kao2g8CE0: >>170
上で言ってる人もいるが超過剰でもない限りテアナMのダメージ効率は中々勝てない
｢物理型だからテアナ1｣ではなく｢物理型でテアナはM｣にすればいいだけ
174 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 23:11:49 ID:RU7ZdtIo0: ダクシャ１４の人がテアナ時とそんなダメージかわらないと言っていたから、大乱後の今じゃテアナよりダメージだそうと思ったら相当難しそう
175 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 23:12:17 ID:Vnkv4DeE0: ダクシャ+14でもテアナM
176 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 23:12:32 ID:cxUVw8KY0: 凍りついた者の魂とかグルーブ維持によさそう
確立修正されたしチェ型だから買ってみたんだけど氷柱がポンポン出てhit数がすげえ減りにくい
単体相手でコンボミスっても氷柱が出てれば何とかなること多いし
177 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 23:17:07 ID:qkc89Irw0: 最近凍りついた者進めてるのいるけど、いつも単発で怪しさMAXなんだけど。
178 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 23:28:14 ID:4b16A.RA0: 自分も凍りついた者勧めるよ
チェ型にとってはララミスより世界変わると断言する
発動確率が表記通りになってるのは検証動画見れば解ると思う

ダメージはカスだし天界以降は凍ってもすぐ解凍してしまう
が､コンボ数稼ぎと維持に関しては神アイテム
自分がダウンさせられてもアイスニードルさえ出てればコンボ数代わりに稼いでくれる
発動すると足下に召還､発動のきっかけになったターゲットに進んでいくという仕様なので

注意点としては､発動のきっかけになった敵を倒してしまってるとアイスニードルは消滅してしまうのと
浮いてる敵には当たらない(ナイアド等)
ダウンしてる敵には当たるのでダウンハメにも有効
179 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 23:32:12 ID:cxUVw8KY0: 前スレちょっと検索してきたけど単発で薦めてる人なんていなかったぜ
前々スレにはそもそも薦めてる人いなかったぽいし
180 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 23:35:30 ID:PGkJEtnE0: コンボ維持で言うなら凍りついたは良いよな
まぁそれだけのために金出すなら武器につぎ込んだ方が良いかもしれんが
181 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 23:35:53 ID:cQaJAkSc0: 皆さんショタテアナですか？
182 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 23:38:55 ID:cO.cYm0I0: あげんなしねぼけ
テアナにショタは適用されなくなっちまったよ
さげろくそがしんでしまえ
183 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 23:40:14 ID:cQaJAkSc0: 182 すいませんしんできます；
184 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 23:46:30 ID:cxUVw8KY0: とか言いつつも下げないのに吹いた
185 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 00:03:43 ID:PGkJEtnE0: >>183は「（ショタ）あげんなしねぼけ」と捉えてもうたんやな
186 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 00:05:59 ID:ljbVYCDE0: テアナは属性のらすと鬼だし
物理型でも強いよ
187 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 00:08:33 ID:KNCH7TUUO: >>168
単体発動のクール有りですね。
体感だと毎部屋発動する感じですよ。
188 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 00:17:05 ID:sRbAtjBAO: >>172さん>>173さん
的確なレスありがとうございます。
テアナMにして物理でやっていこうと思います。
と言うのも、テアナは強いんですが、如何せんMPがごっそり削られて
金欠の自分には回復が結構痛手で。
物理でやってみたらlv40～50(ゴルア大胆11)で回復も何も使わなくても適正Kソロ行けたんで、強いなって少し思って質問しただけでした。
長文、携帯から失礼しました。
189 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 01:07:18 ID:9OCfQ6cU0: もうじき契約終了なのでご意見ください

一通り試してみてこのような感じになりました
ポイントが余っているのは，テアナMにするか真雷連をとるか決めかねているためです
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bm40.html?MBf040GxlljLgYIilclSh5olllll1llliDlDlDlllDllllllillillIec1liililllillRIil1lWVVIlViDillQiJ1

SI前は自称ハイブリで，SI後も自称ハイブリでいきたいなーと思ってビルドしてます
属性強化はとりあえず闇強化で闇ポイーグルしてます．狩専でソロPTは半々で腕前は残念なほうです
ここがもったいないよーとか，こうしたほうがいいよーとか，ハイブリじゃねーよとかあればお願いします
190 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 01:16:19 ID:MRH54.yg0: テアナ時に闇ポ飲んでソウルさんの近くにいるだけでお手軽火力上昇
属性強化していれば更に火力上がるしPTにネクロかエレがいればまだ上がる
191 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 01:17:04 ID:khLDE0Nw0: ようやくスキルが固まった。
雷連撃、前提だけどいいよね？
ttp://asps.bokunenjin.com/?MBf040GxlljMlYIilclOw86illllllllliDlDlDlllDllllllillillIec1liilillliiRlill1lXVlGiViDIilQNJM
おやすみなさい。
192 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 02:17:09 ID:FyEEqCTw0: 真・赤鬼棍出たんだけど誰か買うかな？

正直使えるのかどうか微妙なんだが
193 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 02:39:05 ID:M5.rIntw0: >>187
レスありがとうございます。やはり天空スカセ仕様でしたか
194 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 02:52:23 ID:skFGh35M0: こないだやけになって歴戦槍突っ込んでみたら12になった
とりあえず当分使おうかな・・・
195 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 03:01:18 ID:9IkLZ4ys0: >>190
エレは元素あげてる場合だろうけど、前と違って闇極少ないから微妙じゃない？
196 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 06:09:57 ID:thGBwTFYO: 決闘振りにしたまま間違えて追撃Hヘル入っちゃったけどオラシMオラシ強化堅すぎてﾜﾛﾀ
1だけどM取りたくなった
契約あと二日なのに…っ
197 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 07:29:30 ID:IQjbt.fY0: 雷連撃と砕覇どちらをMにするか迷う
今の砕覇ってクール相応の威力だよね？
198 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 07:40:16 ID:XnVGFd6o0: テアナってショタのクール減少は適応されるでしょ
持続時間が40秒固定になっただけじゃないの？
199 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 07:43:38 ID:UPWDmsIs0: 他の魔闘技と同じようにショタ適用されなくなったんじゃなかったか
200 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 08:25:52 ID:lXfNdZLg0: 契約中なんだから試してこいよｗ
201 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 09:18:58 ID:7EO1Bsao0: ハイパーノヴァだが同時多数にかかるしクールも無いと思う。
多数に雷連すると白字ダメ結構出るよ。
ただ乗り換えてから、夜襲とかでオーバーキルしまくりで、コンボランクが上がりにくいのが問題。
限定がクリアできん・・・
202 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 09:31:51 ID:E8gFCo520: ランク上げるのにはオーバーキルも大事じゃないですか
コンボとオーバーキルを同時に稼ぐのは難しいよなぁ
203 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 09:40:10 ID:NcDrld/E0: 武器もちかえたらいいだけじゃない
味方APCが勝手に虐殺しちゃうわけでもなし
204 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 09:46:38 ID:js8Y/jpk0: 俺SUGEEEEって言いたいだけなんだよ、察してやれ
205 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 10:01:49 ID:PGkJEtnE0: ノヴァクールなしなのか
そりゃ強いな
206 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 10:09:45 ID:jnPlYgPMO: だが結局ダクシャ1強という現実
前評判通りテアナがゴミなら話は別だったろうが
207 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 10:45:57 ID:kEtOIPjsO: うーむ、スレ見てたらBG切りもありな気がしてきた。悩ましいぜ。
208 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 11:10:10 ID:4AgMDY4A0: ヌゴルは常時10％でネックレスがフリーになるのが強みだけど現物ないのが厳しいな・・・
209 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 11:14:24 ID:ldTo5r3g0: 結局のところ過剰しないといけないから強化券でもない限り選択肢に入らないよ・・・
210 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 11:19:20 ID:7EO1Bsao0: スカセでも、大乱製の+12～+15なら、+10のノヴァより強いしね。
強化チケット無しなら、強化スカセとホリーor闇ポでも、十分な強いと思う。
211 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 12:01:38 ID:Ro1ptjVYO: 属性強化乗ってテアナつえぇｗｗｗっていうのはいいと思うんだけど、そういう人は変身してないときはまだＰＴメンバー任せのプレイしてるのかしら

逆に変身してない間のことが気になる
212 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 12:28:06 ID:OTZHDhw20: テアナMってるけどソロでも要所しか使わないよ
本体でも十分強いし火力以外を目的にテアナする感じ

テアナにSP800くらいを割いた程度で「本体時は寄生してるの？ｗｗｗｗｗ」なんて思われてるなんてね
213 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 12:30:29 ID:AA9HyNzs0: ダクシャ１強ねぇ…
214 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 12:33:41 ID:jnPlYgPMO: LV65達人契約
黄竜1、サイハ強襲雷連、EXサイハ、真雷連を回してる
竜牙と落下は前提止めだからあまり使わない
要所でテアナね
215 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 12:38:57 ID:4AgMDY4A0: ダクシャとか本体攻撃力低すぎて12はないときついだろ
216 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 13:00:03 ID:SK9Mzk2cO: >>202
ランクシステム改変で
敵1体1体にある程度ヒット数稼がないと上がらなくなった
217 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 13:18:03 ID:0cXI9r4UO: >>211
テアナ契約でもPTで必要なスキルは十分取れるよ
BMの火力は上がったけどPTでは火力職と比べるとかなり低いし
基本的に以前と同じ立ち回りが必要だとは思う、まあ上の異界のみだけど
装備更に良くなれば変わる可能性も有るけどね
218 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 13:43:06 ID:huUQxOec0: 物理極めるならハイパーノヴァだろう
+10でも十分活躍しそう
219 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 14:45:31 ID:ENikmnCU0: ダクシャ強いのは間違いないけど、やはり物理主体型ならハイパーノヴァが欲しいな
槍に漢のロマンを感じるのは俺だけではないはず
220 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 15:07:25 ID:7EO1Bsao0: ノヴァはあのアホ毛みたいな穂先がクネクネ動くのが間抜けすぎる
なんでブリオナックみたいな形にしなかったんだろう・・・
221 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 15:21:01 ID:b9G4z.jYO: 天空からノヴァに乗り換えたんだけど攻撃速度が足らないせいかもっさり感が……槍のみんなは何％位ありますか？
222 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 15:27:40 ID:7EO1Bsao0: もっさりというか、レンみたいに集敵してもらってから、
塊にQ技やｻｲﾊぶっ放すスタイルになったから、通常の遅さは気にならない。
223 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 15:39:47 ID:mRz3JOFwO: SI前から棒物理寄りでやってるけどSI来て槍に持ち変えてみた
が、もっさり感に耐えれず棒に。

物理3500じゃ+7の60紫槍にも劣るしなんだかなぁ
224 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 16:04:39 ID:4AaO68wE0: apspのSI後のSPってあってるの？
何か多すぎる気がするんだけど
225 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 16:16:37 ID:75x1Y/rw0: たしかギリギリ7000ないぐらい
226 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 16:18:32 ID:ldTo5r3g0: ヒーローズクエとかこなしてねーんじゃね
227 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 16:21:08 ID:5TesCNEcO: 見かけたノヴァのゆらゆら炎は好きだなぁ
いつかくる水槍は氷が何か動いてたりするのかな

祭壇の対ヘラが気にくわないので水槍待ちだがいつになることやら
228 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 16:30:21 ID:2akFRrTQ0: >>219
槍振り回したくてバトメ作った俺もいる。
バトメ転職時からずっと槍の物理寄り。

>>221
今見たら街速度41.3％だった。
光チェLv24で、D内は62.9％だった。
229 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 16:54:12 ID:jnPlYgPMO: 槍で街速度41%って凄いな
棒の自分で47%くらいだぞ
230 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 17:03:07 ID:Hmcr36/A0: レアアバ燦爛速度1.5に残り適当な装備つけてりゃいくでしょ
231 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 17:21:33 ID:ZLdUBmcY0: 槍だと燦爛レアアバと普通の二次クロで31だな
加速ないと遅い遅い
232 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 17:22:30 ID:4UQm0Wdc0: レアアバ燦爛1.3*4ですが31%くらいしかありまてん
233 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 17:23:01 ID:tXmmsN0YO: 適性ブワンガＫに物理型の槍バトメで行ってるんですが少し質問あります
チェイサーは作り過ぎずに出して、ある程度溜まったらチェプレに回した方がいいですか？それとも雷連やコンボでどんどん出したいった方がいいんですかね‥？
ふとチェイサーについて考えたら使い方がわからなくなって‥
234 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 17:37:45 ID:ldTo5r3g0: レアアバ燦爛1.5
デュアル攻撃速度
シャドウヴェイル肩残り2次黒
称号2%
槍装備で40%だな。
ラポや極限ベルト装備してればいくだろううよ
235 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 19:00:10 ID:Ro1ptjVYO: 街は32だなぁ
光チェ位相Ｍで補ってる
236 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 19:36:05 ID:dzWhelTk0: テアナでもボスの攻撃もきちんと避けないとすぐに変身がとけるからBG切るか本当にまようよな
Hだと天地サイハがスタックするから困る
237 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 19:40:05 ID:lJUG3VB.0: >>233
そのレベルでしかも物理型でチェプレとかネタスキルでしかないよ
238 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 20:02:05 ID:tGdRSsOc0: そりゃ言いすぎだろ

物理型つっても光・火とかはMなんだろ？
それなりにダメージいくんじゃないかね
まぁでもチェプレに意識して回すよりかは自分で言ってるように雷連やコンボに回すべきだな
バフも維持しなきゃ意味ないし
物理型のチェプレで敵が蒸発するとこは強襲とかでも蒸発するだろうから
チェイサーについて考えるより普段のスキル回しに考えを回した方がいいかもしれんね
239 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 20:06:10 ID:tGdRSsOc0: なんか混乱してよくわからんこと口走ってるな、俺
すまん
光・火がMとか関係なかったね、チェプレには
アクセントとして使う分にはありかもしれんけど期待するほどの効果は無いから
雷連・コンボの方に回してくれと言いたかっただけだ
240 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 20:09:37 ID:.ViZEuSA0: 一言で言うと、さっさと倒せ
チェプレだけで倒すわけじゃないし、時間測ってやってみ
241 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 21:06:59 ID:ljbVYCDE0: ダクシャ過剰に属性強化60
それでもテアナ必要だと思ってるよ
逆にテアナ否定してる人はどんな凄い装備してるのか気になる
ボウ韓国人配信の超火力見てなんか勘違いしてないか？
242 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 21:21:54 ID:XAAfMAdU0: ていうかTPパッシブは決闘に反映されるの?
アクティブは無理って分かるけど
243 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 21:25:12 ID:ljbVYCDE0: 的中パッシブＭで3%
回避パッシブＭで3%

3割以下だけど適用されてる
244 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 21:43:49 ID:XAAfMAdU0: そうだったのか・・情報ありがとう
245 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 23:11:28 ID:eeHbPQNY0: バトルグルーブ変更点がわからない
攻撃やめても下がらないけど時間制になった？
246 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 23:46:03 ID:E.z9vwOE0: >>241
どうでもいいけどダクシャも属性強化もテアナに乗せれるじゃないか
それでテアナ必要云々は何か違う気がする
247 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 00:03:26 ID:ZLdUBmcY0: >>245
yes
マガジンのところに書いてあったな
248 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 00:04:59 ID:5ULhskQcO: 昨日、クリア後にステータス見てたら力が上がってたのはバトルグルーブだったのか！？
コンボ途切れてもしばらく力上昇してるのならやっぱ切れなくなるけど…。
帰ったら検証してみよう。
249 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 00:07:12 ID:ZLdUBmcY0: 日本だとすっ飛ばされたけどもSI前のBM強化パッチでそうなったようだ
250 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 00:10:48 ID:5OTQt9bU0: コンボした後バフみたいに一定時間持続するんだっけ？
251 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 00:19:11 ID:5OTQt9bU0: リロードしてなかった・・・無視してくれorz
252 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 00:26:37 ID:3FdJhUd60: >>246
まあ属性強化もまともにできない人間がテアナ切ると悲惨な事になるけどね
253 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 00:26:42 ID:tXmmsN0YO: >>237
そのlvでってことは60超えればチェプレはネタから脱却出来るの？
個人的には上からどーん!な技が大好きなんだ‥

>>238-239
バフ目的や雷連中に組み込みたいと思います

>>240
時間計ったら普通に倒した方が早かったので当分は組み込まなくても大丈夫そうですね‥
254 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 00:34:31 ID:P0G3c4nE0: チェプレはチェイサ強化と二次クロのチェイサストックが増えるやつを持つといいとか誰かが言ってた
255 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 01:22:34 ID:7N8vneT60: グルーブで維持されてる間オブジェで大チェも生成できて便利よね
256 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 01:50:54 ID:QtuTynLU0: 60槍の12とダクシャ12だとどっちが強いかな？
槍つけると想定物理300くらい和了るんだけど300程度じゃダクシャのが火力上かねえ・・・
257 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 01:51:46 ID:QtuTynLU0: 60紫槍ね
258 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 02:47:24 ID:y4QGIZD60: 元々物理志向で55棒+11を使っていたんだけど、どうやら物理に今は風が吹いてるらしいのでやる気に…
スレは読ませてもらったのだけれど、こんなスキル振りでどうだろうか？
?MBf040GxlljMEYIilciOw41ill1lllllliDlDlDlllDllllllillillIec1l1ilillliiRlill1lXVlIlViDIiiQiiM

Qは強襲Mで他前提もしくは1、水光チェM、物理はMです
TPは力知能的中属性、EX砕覇で残った分はオラシ強化にでも使おうかと
レアアバを着るほどの財力がないので位相Mで攻速、古代Mでテアナ中の火力上昇
残りはBGと物クリ魔クリ辺りにでもと考えていますが、どうでしょうか？
259 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 02:59:32 ID:B4CqAONs0: グルーブが維持される時間がわからない･･･
フロアの敵倒してステータス見てたら3分くらい力アップが維持されてて
神スキルかと思ったら他の部屋ではアイテム拾ったりしてたらすぐ戻った。
つまり最初に見てた3分は数字が残ってただけでバフ自体は消えてるぽ。
で、アクション起こすと数字は戻るっぽくて、結局よくわからん。
260 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 05:30:41 ID:mYtqItScO: >>253
物理よりにして龍を5c落下M砕覇M強襲雷連Mにして
チェプレもMテアナもMなよくばりスキルにしたけど
チェプレドカンで100kとダクシャで20kくらいで部屋終わると最高に爽快
前の部屋でチェ射出押さえてオートかけて次の部屋でチェプレしてもオートでチェを維持って感じでやってる
261 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 07:44:44 ID:UVK0MMlU0: テアナに属性乗るようになったん？
262 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 07:52:36 ID:tXmmsN0YO: >>254
ｔｈｘ
異界行くようになったらプレイスタイルが変わりそうだなあ

>>260
自分の求める理想郷があるのか‥
前部屋で射出抑えて次でチェプレとはとても良い事を聞いた
さっそくやってみます!
263 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 07:53:24 ID:iORqjURw0: グルーヴは次の攻撃するまでは残るんじゃなかったかな
30Hitで途切れたら次の攻撃最初の一撃だけ30Hit分のBGが乗るとかなんとか
アイテム拾うのが攻撃と判定されてるかも？プラチナエンブ攻撃時発動がアイテム拾いで発動するし
264 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 08:00:25 ID:5h39wSeoO: つまりサイハEXか強襲しろってことだな！
265 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 08:04:29 ID:huUQxOec0: ここ見るとしばらくは持つらしい

ttp://www.arad.jp/library/magazine_view.asp?no=169&ca=2&st=&sw=&p=1
バトルグルーブ
- 必要コンボ数が20%減少しました。
- コンボが終わっても既存段階のバフが維持時間の間に維持され、
時間内に再び打撃しても初期化されず維持時間の間にバフを受け
ながら戦闘ができるように変更されます。維持時間が過ぎたら初期化されます。
266 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 09:06:36 ID:7EO1Bsao0: 維持といってもカウントの維持じゃなくてBuffの維持ということか。

ところでオトチェの仕様なんだけど、
もしかして無チェをONにしとかないと、
開幕オトチェ→黄竜とかでチェイサー大量→即テアナとかできないのかな。
267 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 09:35:52 ID:hepLH3mA0: やったことはないけどたぶんできないじゃないかな
というか火光バフかけないでテアナとかもったいない
268 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 10:35:04 ID:ToxvfebE0: オトチェは一度も生成判定を使用していない状態（ダンジョンや決闘等の開幕、コンテコイン使ったばかり）だと無チェが生まれる
無チェがOFFだと何も生成されない

無チェをOFFにし開幕オトチェを詠唱しておく事で特定種を開幕から一気に作る&チェイサ射出１つ目を特定の属性にする事も可能　（例：オトチェ→天撃→雷連→光チェもっさり）
光Buffだけ欲しい→テアナにすぐなりたい・・・なんて時には有効
基本的にはメリット薄いけども、ゴブ１部屋目とかで使える要素有り

オマケ
一般Dでサクッと開幕テアナ：光火チェON無チェOFF編
落花→火チェ射出→天撃→光チェ射出→オトチェ→雷連→チェ4つ以上生成→a,b,cパターンへ

a:ジャンプキャンセル→テアナ（敵AI次第でキャストミス注意）
b:フィニッシュ→テアナ（散らかし注意。ソロ向け）
c:ジャンプキャンセル→『ダウン要素：ハサイ強襲等』→テアナ（距離や相手の重さ、起き上がり速度次第では潰される可能性有り）
d:ジャンプキャンセル→ハサイ→背中向けて天撃→テアナ（横軸に射程が長い攻撃相手に注意）
etc・・・
269 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 10:42:09 ID:3NlirEPg0: サイハェ・・・
270 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 12:21:15 ID:7EO1Bsao0: 有難う。無もONに戻すかなぁ。
まさにゴブ1で即テアナ欲しいのよね。
まぁショタもできなくなったし、開幕テアナすることも減ったからいいっちゃいいんだが。
271 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 14:30:57 ID:AA9HyNzs0: ソロが多い人は無チェＭもありだな。
狩り速度が見違えてくる。
物理型やってるんだが、円舞を５Ｃで止めて変わりに無チェＭにしたらすごいサクサクしてびびった。
物理型でも無火光はＭ推奨なんだと改めて実感。
272 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 15:15:36 ID:TNJnKT9.O: お聞きしたいんですけど、超越テラは最終装備にはなりえないんでしょうか？
どのみち桃過剰持てる財力もないし、精々桃＋10か紫過剰がいいとこなんで、超越テラに属性付与とか闇ポとか考えてたんですけど…。
あのサクサクな速度にもう依存してるし、SIに備えてテラ武器取ったのに使えないんじゃちょっと寂しいです。
273 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 15:26:05 ID:AA9HyNzs0: あくまでも最終装備が火力を考えた場合でだろうし、狩りになるなら自分が使いやすい武器が最終だろう。
とある人はヌゴルボーンランスに結局落ち着いたとか、ありがちな話だろう。

超越テラも運要素にあまり左右されずに手にはいる桃武器としては、かなり基本攻撃力高いから十分最終になりえると思うよ。
274 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 15:30:49 ID:l.LAQY9.0: 超越テラは65紫と同程度の攻撃力らしいからキャップ開放でもされなきゃずっと使えるんじゃないかな
275 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 15:36:20 ID:s9iGNJWc0: チェよりのハイブリ型です
ttp://asps.bokunenjin.com/?MBf040GxlljMlYIil!lQ8k6illllllllliDlDlDlllDllllllillillIe11liilillllllRillbXXVlGiIlDIilQNJM
のこりＳＰ９４あまってしまいましたがいかがでしょうか？
武器は６０紫＋１２を使えるところまで使っていこうと思っています。
これはいらないといったものやこれはほしいといったものがあればアドバイスよろしくお願いします
276 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 16:04:04 ID:5TesCNEcO: >>272
財力や過剰成功運、火力etc…上を見るとキリがない
超越槍は物理700くらいあるから今のBMの性能なら＋10でもやっていけそうな気はする

ノヴァだって今は財力で手に入るレベルでは一番かもしれないがいつか来る67真槍に物理攻撃力では追い付かれる
属性付きの点で優位だとはいえ過剰挑戦しやすいのはやっぱり紫になるし
最終的に自分が納得できるなら何でもいいと思うよ

60桃の氷槍は水属性付き＋水属性強化も付いてるんだな…はやく来てください
277 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 16:14:28 ID:EYHp9ITI0: >>276
攻撃速度+5%
も付いてるみたいだしいい性能だなもうひとつの60桃槍
278 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 16:16:35 ID:cxUVw8KY0: 桃水槍結構いいんだな・・・
属性強化は火の予定だったがちょっと考え直すか
279 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 16:25:22 ID:mYTS6acc0: でもお高くなるんでしょう？
280 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 16:27:06 ID:Bpj9sM4w0: それが今なら激安の６００Ｍ！
281 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 16:56:42 ID:skFGh35M0: 55紫+12ってどれ位まで使えるのかな？
ちなみにスキル振りはテアナ黄竜砕覇Ｍでやってますが、火力に限界を感じてきたこの頃。
廃な人って物理攻撃とかどれくらいあるんだろう・・・。
282 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 17:03:57 ID:1q/DFJcg0: ひとつ気になることが一点
ダブルスウィングとフュージョンチェイサーが来るとき
SPはリセットされるのか？

されないのであればある程度残して置かなければならない可能性がある
この話題が既に結果がでているものであれば、申し訳ない
283 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 17:11:40 ID:lXfNdZLg0: いつ来るのか知らんがショートカットが足りないよな明らかに
284 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 17:16:46 ID:RU7ZdtIo0: その前にちコマンドがすきに設定できるのがきて、scあくんじゃないかな
285 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 17:22:29 ID:ldTo5r3g0: ローグとかは余裕で足りないけどBMでSC足りないってありえなくないか
286 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 17:24:38 ID:pgul9pxw0: 黄龍　強襲　Exサイハ　Ex雷連　テアナ　オトチェ　←2つクール用
BS　　射出　落花　　　　雷連　　　円舞　　サイハ
287 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 17:26:54 ID:ldTo5r3g0: BSは予想外
テアナは要所でしか使わないからクール確認用には入れてないや
288 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 17:28:18 ID:pgul9pxw0: BSと確認入れても足りてるって言いたかった
言葉足りなくてすまんな
289 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 17:28:46 ID:7EO1Bsao0: テアナは変身中に再コマンドすることも無いからコマンドで十分だ。

黄竜、強襲、雷連、Ex雷連、サイハ、Exサイハ
オトチェ、円舞、落花、BS、射出、竜牙
290 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 17:31:36 ID:9.V6TozY0: テアナ　オトチェ　　　　　　　　　　　射出
円舞　　砕覇　　ex砕覇　雷連　強襲　黄龍

射出はL-Ctrlで小指置いてる
ex雷連はどこに入れよう・・・
291 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 17:36:15 ID:lxlaBc7I0: 55Lvなんだけど、
スカセイジって地雷？
一応+12だけど、武器変えるべき？
292 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 17:38:37 ID:4AgMDY4A0: 2次黒改まではそれで十分じゃね
293 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 17:41:51 ID:lxlaBc7I0: >>292
まじか
これからも一緒にいようねスカちゃんｽﾘｽﾘ
294 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 17:44:29 ID:7EO1Bsao0: 属性ついてないのが残念だけど、それさえ何とかすればカンストで使ってもいいと思うよ。
295 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 18:00:49 ID:3Ms5sLI.0: チェプレ型バトメちゃんが息してない＼(＾o＾)／

フェータルセットとチェ強化で＋４されるはずが、相変わらず＋２のまま。
今回のメンテでも修正来ませんでした！
296 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 18:21:20 ID:oMj.h/RU0: 古代と図書館取るか悩む
297 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 19:16:54 ID:dhnDL.mU0: スカセちゃんは2回とも11にすらならなくて結局2次黒7本折って11('A`)

メイジ実装時から物理型だったけどぜんばくだーの名残だった闇チェきって火チェにして
図書館きってしばらくまわってたんだけどどっちもあんまり立ち回り変わらなくて
よくわからなくなってきてしまった。もう契約の時間切れるというのに･･･
298 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 20:01:09 ID:EYHp9ITI0: 契約切れた
スキル振るか・・・
299 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 20:06:06 ID:3NlirEPg0: 契約時間切れてもリログしなかったらﾘｾｯﾄされないよ
300 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 20:31:45 ID:GduJBR9s0: 覚醒したいんだけど
ビスマルク試験場で余裕で失血死してしまう・・きっついなぁ
301 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 20:41:36 ID:pgul9pxw0: いちご食えばおｋ
SI後は48ソロでタウキャプ突破できるようになったのかな
302 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 21:20:40 ID:3NlirEPg0: キャプの前に召喚機壊せばおｋ
303 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 21:51:08 ID:DK0WteLY0: 契約きれたのでスキル振り真剣に考えてみた。
ttp://asps.bokunenjin.com/?MBf040GxlljMgaIilYlWKUOilllll1l1liDlDlDlllDllllllillillIIc1liililliiilRIilblXVl1iViDIi1QiiM

本当は物理型にしたかったのだが
ダクシャ11なのでハイブリにしてみた。

SPが56足りないのだがどれを減らせばいいかな？
個人的には
①魔法クリを7
②オトチェを7
③テアナを11にして跳躍を1(犬4部屋の回避用？)

その他何かいい方法があれば
ご指導お願いしますー。
304 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 23:14:50 ID:4AaO68wE0: 現在64レベルになってaspsどうりにSP振るとカツカツになって振り切れなかったんだが
大丈夫なのか？　不安になってきた
305 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 23:16:38 ID:ToxvfebE0: >>269
指摘有難う
別ゲームと混ざってしまっていた
・・・ああ、恥ずかしいorz
306 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 03:32:43 ID:OVhzrQw.0: >>304
2段クエでSP30貰えるんだっけ
とりあえずカンストして2段クエ処理してない状態でレテ飲んだらSP6969だったよ
残ってるエピは血蝶Hの英雄の夢3/4と異界D次元の亀裂7/7で止まってる
このエピの報酬でSP本があってもなくても6999より少なくなることはないと思うよ
307 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 04:19:13 ID:.PtlQDFQ0: 疑惑H行ってきたけどテアナ切りとか考えられなくなった。
血蝶で酷いと思ったが更に酷かった。
308 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 09:05:44 ID:zKpYabpQ0: >>304
おおぉ・・もうちょっと早くこの書き込みを見ていればウチのバトメちゃんがテアナ強襲黄竜切りなんて事には・・
残りSPくらい見ながら振れし・・orz
309 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 10:26:43 ID:7EO1Bsao0: 一次とチェイサーは前提だけとって、重要スキル振ってから戻って振り足すのが基本だろ・・・・
310 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 12:15:39 ID:tXmmsN0YO: そろそろ自分のバトメのlvが50なんだけど
lv50レガシー槍の性能が水属性強化なんだけど
属性強化か属性付加してない状態で水属性強化槍を装備しても余りダメは上がらないよね？
311 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 12:25:58 ID:SOSPEllg0: 水属性攻撃なだけであり水属性強化ではない
312 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 12:36:21 ID:tXmmsN0YO: >>311
そうだったのかーありがとう
凍結用と２次武器の繋ぎまでにスカセでも買うかなぁ‥
313 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 12:47:27 ID:dSX8dbnI0: 二次クロ槍の改物理が680前後か。前情報通り62真レアと同じくらいやね
ハイパーノヴァは競売にあるからみたけど733.・・・
314 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 12:55:16 ID:5TesCNEcO: そこはほら…２次は過剰値で勝負するしかない
券はまだあるとはいえフォーチュンはノヴァには使えないからね

SI前に一撃強襲槍を壊した自分を殴りたい
315 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 13:01:09 ID:VxIBcIek0: 物理メインの構成でやってて、今までは普通に火と光チェイサにしていたんだけど、
火の力Upと闇のクリティカルUpでは物理ではどちらがいいのかな。
あとバッフの上昇量減ったみたいだけどチェイサーがメイン火力じゃない人もMにしてるのだろうか
316 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 13:11:53 ID:3yoxzLec0: 物理型なら火でいいともうクリティカルはシャープで十分だしね
317 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 13:32:24 ID:qoQZ.Y6s0: 闇チェのバグ直ったの？
318 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 13:42:52 ID:dSX8dbnI0: >>317
直ってたよ
319 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 14:51:47 ID:3yoxzLec0: 昨日王行ったときに気がついたんだけど円舞の
無敵時間が短くなった感じがするわ
皆さんどうですか？
320 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 14:56:18 ID:3yoxzLec0: 物理型なら火でいいともうクリティカルはシャープで十分だしね
321 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 15:08:04 ID:pgul9pxw0: 後無敵はそうでもないけど前無敵つくのが遅い感じするね
今までの感覚で緊急回避すると当たる
322 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 15:29:24 ID:pPnWtyEs0: 物理型なら火でいいともうクリティカルはシャープで十分だしね
323 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 18:29:47 ID:btQkNpNQ0: ダクシャ取れない火光無Mのありふれたアラドの棒バトメって最終武器は魔よけでいいのかな
324 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 18:48:54 ID:zQfG0wec0: 契約が切れてしまったのでスキル振りを考えてみたのですが

ttp://asps.bokunenjin.com/?MBf040GxlljMlYIilcQO54qillllllllliDlDlDlllDllllllillillIIc1liilillliiRlIil1XXVlIiViDIilQiJM

まだspが414余っているんですが残りを古代、位相変化に振って余った分を連撃に振ろうと思っているんですが
スレを見ている限り古代に振っている人をあまり見ないのですが取らないほうがいいのでしょうか・・・
他に何かいらないだろうっていうものがあれば指摘して頂けるとありがたいです。
325 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 20:38:52 ID:KX6sYy660: ハルギ付けてる人ってテアナの時別の指輪に付け替えてる？
面倒でそのまま？
326 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 20:42:33 ID:7uFeorG20: 最初ララミスに変えてたけど
めんどくなってそのまま
327 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 21:00:24 ID:4AaO68wE0: 王家の秘伝 - ベラトリックス　出たんだけど装備するべき？
それとも売って他の物買うべきなのか？
328 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 23:06:48 ID:XAAfMAdU0: >>324
今は古代＜魔クリ
だから古代に振るのは余ったらで良いんじゃないか。
余らないとは思うけど
329 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 23:10:04 ID:ePCgeq/M0: >>327
テアナとマスタリ+1だっけ？今のうちに売るべきじゃないかな
テアナ上げたいなら覚醒の秘密なりホワイトペーパーがあるし、
マスタリ+1程度上げるくらいなら物理攻撃+の補助装備の方が強くなるし
330 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 23:38:16 ID:aJce4txA0: レテギリギリで使おうと思ったら使い忘れた
俺のバトメ人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／
331 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 23:39:32 ID:P0G3c4nE0: レテ契約中に覚醒秘薬が腐った私は隙だらけだった
332 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 23:54:49 ID:/upVMDZU0: 久々に使ってみたら、なんかもっさりしてる気がするんだけど気のせいかな。
333 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 23:57:07 ID:XPLSKwYQ0: >>295
これはもうネクソンがチェ型をなくして課金して全員物理型の過剰作れというお告げか？
334 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 00:14:26 ID:4b16A.RA0: チェプレは終わってるけどオトチェが始まってる件について
オトチェM+1にしたがアホみたいに強いなこれ
335 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 00:30:53 ID:VgAWF12o0: 小さいのばかり出来るから弱いんじゃないのか？
336 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 00:33:10 ID:P0G3c4nE0: >>335
いや、生成時のヒット数に応じたサイズのチェイサーが出来る
なので敵の群れに雷連+オトチェがヤバイ
337 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 00:33:20 ID:kl0yknNY0: 150Kものダメージを出せるチェプレはかなり強いと思うんだがなあ
338 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 00:36:03 ID:Md5.FMuA0: 単純な強さよりも使い勝手じゃないか？

>>336
たしかにオトチェ10にしたけどすごくいい
339 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 00:39:35 ID:4b16A.RA0: さらに円舞が敵3体までつかんでまとめる事が出来るようになったのも大きいな
340 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 01:26:33 ID:wk5YmBLcO: 円舞で最後の叩付けが自キャラに近くなってる？

天撃での追撃がやりづらくなった気がするんだが
341 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 01:29:54 ID:VgAWF12o0: >>336
なん・・・だと・・・
前の仕様のままかと思って契約期間中にも試しすらしないで3のままにしちまったぜ
SP入ったらチェイサーほっといて上げるか
342 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 01:31:22 ID:lPg8udUw0: >>340
決闘での使い勝手はまったく変わってないように感じた。
当たるならやりづらくなったとかは無いと思うけど
343 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 02:50:37 ID:EYHp9ITI0: やっぱりテアナさん強かった
ヒーローズのボッティチェリーを難なく倒せるとは・・・・
344 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 03:49:30 ID:Dg5djEOA0: オトチェ自体性能が上がったのと生成がソロでも何故か失敗することが有るようになったので
オトチェないとやってられなくなったな・・・
黄竜が合計で200K位出てて良い感じの威力で便利だ、2次クロ所持してないと微妙だろうけど
345 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 04:00:02 ID:Dg5djEOA0: 消そうと思ったら書き込まれてた・・・
チェイサの生成は気のせいかもしれないけどなんかオトチェ無しだと異様に生成し辛くなってる気がする
346 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 05:34:44 ID:zrrpKUXU0: spの関係上黄龍or雷撃の２拓になるな
347 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 05:53:03 ID:lPg8udUw0: 黄竜も雷連もふれねぇよ・・・

ttp://asps.bokunenjin.com/?MBf040GxlljMgYEil6RWK6qilllll1llliDlClDlllDllllllillill1Ic1D1ilillliilRIilblXVl1lViDIiiQiJM
348 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 06:08:50 ID:EYHp9ITI0: うん
黄竜も雷連も振れないね・・・

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bm40.html?MBf040GxlljMgYIilclWxuqilllll1llliDlDlDlllDllllllillillIec1llilillliilRIilalXVi1iVlDIilQiJM
349 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 06:08:56 ID:VgAWF12o0: ttp://asps.bokunenjin.com/?MBf040GxlljMgYEiwcROK4qllllll1llliDlClDlllDllllllilleeCIec1l1ilillliiRlIilblXVillViDIilQiJl
そんなのはまだいい方だ。俺なんかテアナ振れねえよ・・・
350 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 08:10:57 ID:ZLdUBmcY0: ぐっさんの衝撃波うざすぎなんとかして
351 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 09:07:18 ID:lXfNdZLg0: 西部のBOSS性能あほすぎだろ・・
バイク以上に嫌いなBOSSが出てくるとは
352 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 09:17:12 ID:Jmvn/KAw0: テアナ１は取ったほうがいいんじゃないか？何取ってんだ？と思ったら学者スレで人気の鞭打ちか
バトメではどうなんだろう
353 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 09:23:25 ID:3NlirEPg0: バトメは鞭する暇なくね？
でも攻撃速度速いしいいのかね
354 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 09:47:07 ID:lxUWx6es0: ウヨ持ちは鞭1取る事もあるだろうけど、それ以外いらんね
355 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 10:11:08 ID:pgul9pxw0: 円舞って3体までだったのか
意識せずまとめてつかめるなー程度だったから知らなかった
356 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 10:35:00 ID:t/RaaTkU0: 完全狩り振り槍BMなんですけど
ここから先のスキル振りをどうしたらいいものかわからなくて･･･
皆様のオススメを聞かせてもらえるとうれしいです

ttp://asps.bokunenjin.com/?MBf040GxlljMgYIll6lFws6illlll1llliDlDlDllllllllllillill1Ic1DiililllllRlill1lXVlIiVlDIilQNJM
357 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 11:12:56 ID:wIzbeSss0: 物理寄りに見えるから、黄龍1まで削って雷連や各種キャンセルに振ってもいいかも

ウチの物理寄りハイブリがこんなん
ttp://asps.bokunenjin.com/?MBf040GxlljMgYIilQlOK6rilllll1llliDlDlDlllDllllllillillII11liilillliiRlIilblXVl1lViDSilQiJM
358 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 11:29:35 ID:ToxvfebE0: >>356
もし育成中なら今がどういった振りかにもよるけど・・・まずじっくりテンプレ読もう

個人的なオススメだと
天撃Mから5へ　（Mでは野良PT時に敵が高く上がり過ぎるので気楽に光チェイサM生成ができなくなる＆レアアバ等の天撃+をすると尚更高く打ち上げてしまう）
落花M,砕覇M,EX砕覇Mなのでc竜牙,c落花,c砕覇取得　（地上コンボの幅や火力増強、ダウン相手へのコンボ火力増強に・・・どれもｃ無しはソロPT問わず流石に不味いかな）
テアナMの無チェ前提止めなのでオトチェMへ　（無チェOFFで光チェ火チェを大量生産しつつ飛ばせるとBuff維持しやすく、物理Mスキルが活きる。テアナの大幅火力向上。また大きいチェイサーを作りやすくなった点が大きい）
TPのオーラシールド強化M→属性強化Mへ　（完全狩り振りならこれからの時代必要要素。オーラシールド強化は伸び率が悪く、狩り振りなのに狩りの火力を下げるのは良くない。攻撃を耐えるゲームではなく、敵を倒すゲームであるのも大きい）
↑を全てやった場合の残SP　（竜牙、位相変化、雷連撃・・・竜牙か雷連あたりが無難か。お好みでどうぞ）

弄った場合のスキルコード一応貼っておきますね
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_bm40.html?MBf040GxlljMgYIll4lOwU6illlll1llliDlDlDllllllllllillillIIc1DiilillliiRlill1lXVl1iViDIilQNJM

ついで自分のBMのを貼り貼り
ttp://asps.bokunenjin.com/?MBf040GxlljMgYIilclOx6qilllll1llliDlDlDlllDllllllillillIec1liilillliiRlIil1lXVl1lViDIilQiJM
振っていないSPはLv70なってから不足していると思う点を補おうとして保留中の現在64BM
ペアでの活動多いので予定では雷連、黄竜、位相変化あたりにドバッと注ぐ予定

全てが絶対的な意見ではないのでLv48までは色々と試し、触りながらやると良いかと
359 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 13:38:26 ID:kRwTkmCY0: レテ契約中に鞭うちM+EX鞭M+1にしてたけど、出が遅いから使いにくかった。
火力は棒BMの竜牙Mより出てはいたが、貴重なSPを割いてまで取得するほどじゃなかった。
一応武器属性乗るからほんと火力は申し分ない。
ただ、使いにくい。そう感じた。
360 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 13:56:52 ID:t/RaaTkU0: >>357-358

天撃に関してはレアバじゃないのと今までM振ってて5じゃ物足りなかったのでM振ってあります。

黄竜1まで削って各種ｃや雷連に注ぐことにします。

アドバイスありがとうございました。
361 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 15:46:51 ID:RIPa2T0wO: そもそもBMはサモエレみたいに知能と棒槍の魔攻がそうでもないから鞭はいまいちかと
362 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 15:48:33 ID:VgAWF12o0: そこでまさかのホドルM
ひとりぼっちのお前らでもソロがさびしくないぞ
363 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 16:26:25 ID:Ve2G0mqM0: PTメンバー「決闘振り乙」
364 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 16:58:18 ID:N74PTgzE0: 攻撃スキルとして見るんじゃなくて
支援スキルとしてPTメンにバフをだな

後障害物壊すのにはいいね
365 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 17:29:38 ID:huUQxOec0: BMの魔攻でも上であるように竜牙Mよりダメージ出る
BMは攻撃速度も速いので鞭が他職に比べて素早く使える
鞭打ちでチェイサー飛ばせる
PT主体ならメンバーのバフに使える

しかし鞭EXを取るとTP足りないから切った
366 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 18:25:34 ID:Ve2G0mqM0: 鞭と鞭強化とるなら演舞と演舞強化でいいじゃないBMなんだから
367 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 19:01:00 ID:kRwTkmCY0: 鞭打ちにｃ鞭打ちがあれば迷わずM振りしたかな。
・クール１秒
・M+EXMで１４００％以上の高火力
・ノックバック効果
・PTメンバーに２０％の速度バフ
・武器属性がのるので属性強化の恩恵も有り
・チェイサー射出も可能。

けど、常に動きまわるっていうスタイルで戦うBMにはもっさり。
ダウン中のMOBにも当たるなら悪くなかったかな。
あと、PTだと遊んでるように見られるし・・
368 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 19:44:17 ID:N74PTgzE0: 射出できるのは盲点だった
369 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 21:08:48 ID:mJ50LmCU0: 覚醒までは棒で行って、覚醒レテ後に槍に転向しようと思ったんだが
的中あげられる装備って限られてるのな
レアアバとか課金エンブレムとか高くて手が出せん

槍は上級アバ、輝くエンブレム、的中熟練だけでやっていけるものなのかな
370 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 21:46:41 ID:B3xDym.o0: ダクシャ取るのに挫折して動かしてなかった60バトメ久しぶりに動かしたら
物理スキル振りの槍強すぎワロタ
と思ったらEでトドメの流星打スタックしてまたワロタ
371 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 01:21:18 ID:b/A.urFo0: 棒で的中23あるけどＨロード余裕でコンコンするよ
槍だったら可能な限り的中ブーストしないとストレスたまるかも

結構スキル晒してるので自分も
ttp://asps.bokunenjin.com/?MBf040GxlljMgYIilclW0yrilllll1llliDlDlDlllDllllllillillIec1liilillliilRillblXVl1lIiDSilQiJM
サイハＭと雷連Ｍで悩んだけど自分の立ち回り的にサイハで押し込んで雷連で〆るパターンが多かったから雷連にした
それを生かすためにオトチェはＭ＋１魔1次上着がほしくてオトチェで妥協したのがまさかこんなところで役に立つとはおもわなかった

装備はもちろんデスセンです
372 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 01:42:18 ID:4b16A.RA0: ttp://asps.bokunenjin.com/?MBf040GxlljMlQIilQiWwvrillllllllllDlDlDlllDllllllillillII11l1ilillliilRIll1lXVV1iVlDSilQiJM
レテ契約中に何度もリセットしてこの形になった
>>371と同じで魔1次上着が欲しくてオトチェで妥協したんだけど､まさかのオトチェ超強化で俺歓喜
BGは切ったり入れたり色々悩んだけど結局入れた

基本的な立ち回りは､D入って開幕にオラシ､オトチェ詠唱
オトチェ切れたらQ技主体に立ち回り､オトチェのCT終わったらまた詠唱して暴れる
ボスはまずテアナで倒しきれなかったらQ技乱射かな
武器がダクシャなので生かそうとハイブリ型になったよ
大チェちゃんと作れば1発20kとか出るのでチェ型は悲観しなくて良いと思う
373 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 02:35:26 ID:Ve2G0mqM0: 856 ：アラド名無しさん：2010/11/28(日) 02:54:54 ID:6skFuu0k0
的中率検証してきた
HIT数しか見てないので、ラプター移動ＨＩＴとか移動距離とか誤差がある
命中率は南門Ｎで的中率21.2％の時のHIT数1125を100％とみなした時の割合
ラプターつけて消えるまで放置。壊れたらやり直し。5回の総和
・南門Ｋ一部屋目
的中　HIT数　命中率
-1％　 999　　88.8％
10％　1106　　98.3％
21％　1106　　98.3％
・補給Ｈ一部屋目(対象：バイター)
10％　1080　　96.9％
21％　1101　　97.9％
雑な検証だが、的中10％くらいあれば十分かもしれん

他所で見た物だけど的中10％以上は誤差の範疇っぽい
ようするにHのスタック率は糞
オーバーハイヤーみたいな武器でもないとどうにもならんね
374 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 02:48:17 ID:b/A.urFo0: >>373
なん、、だと、、、
Ｈのスタックは的中をあげてもどうにもならないのか、、

棒のメリットが一気に消えたな
375 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 03:05:28 ID:fI0LBJF60: SI前のどこぞの検証でも6%程あればそれ以上誤差の範疇ってのを見た気がする。
SIで10%もあれば十分って事ならTPは的中3まで振らなくても良いかもね。
376 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 03:22:38 ID:QFakeqPQ0: これは嬉しい情報だな
TP振らなくても的中10％ほどあるからTPが浮く
つっても他に振るモンもないわけだが…精神でもあげとくか…
377 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 03:34:30 ID:4b16A.RA0: 問題は武器マスタリ-じゃチェイサーの命中率上がらないんだよな
墓守の槍が来たら槍と棒の立場はかつてと完全に逆転するかもね
378 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 04:19:59 ID:wIzbeSss0: そして固定攻撃力アップ装備が来たらまたチェ型の天下ﾃﾞｽｶｰ
379 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 04:24:30 ID:skFGh35M0: 66バトメで+12 紫55（歴戦槍）にそろそろ限界を感じてきたこの頃。
お勧めの武器ってなんですかね
380 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 04:34:37 ID:ZLdUBmcY0: その結果だけで結論付けて的中削るのは早すぎるんじゃないか
海上、西部でも同じ結果ならともかく
381 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 04:41:32 ID:ljbVYCDE0: >>379
ダクシャ
382 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 04:45:07 ID:ToxvfebE0: 某的中検証情報だね
しかし、物理槍BMだとHソロ～トリオしてると特に的中20%付近は欲しくなる
Hで敵の数増えてるのに的中10%で3.1%、的中20%で2.1%のこの差は大きい
少しでも火力をPTに貢献したい場合は尚更かな

強襲ｽﾀｯｸ、黄竜ｶｺｯﾎﾞｺﾞｫ、雷連ﾔﾔﾔﾔｱｯﾁｮｶｺｯﾎﾞｺﾞｫ、テアナダウンハメ安定せず被弾→変身解ける

しかし、ソロでN~Kに通うのがメインな人とかには無理にTP的中3にせずTP精神やTP体力等も有りだね
ちょくちょく入れ替えて体感検証したいし、TPの1Mリセットが消えない事を願う
383 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 04:56:05 ID:skFGh35M0: 379ですが、きつい理由として最たる部分は海上や西部でスタックしまくること。
次に、ダメージソースとして微妙になってきたこと。
うーむ、ダクシャかねえ・・・。
384 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 05:15:34 ID:4b16A.RA0: まぁダクシャは色々おかしいからなぁ･･･
物理攻撃､魔法攻撃､%攻撃､固定ダメージ攻撃といった攻撃種別を問わずに最終ダメージ2割増し
加えてちょっとだけど長い､物理クリ+3
もうこんなおかしい武器はエピでも出ないんだろうなぁ
385 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 05:37:07 ID:ZLdUBmcY0: 今からダクシャは手間に対して割に合わんし最悪俺のダクシャ10みたくテアナ時専用武器になっちまうぜ
10止めだとそのうちやっぱ火力たんねぇってなるだろうから二次改を納得いくまで過剰が最もお手頃なんじゃないかね
ノヴァもダクシャも大乱の遺産でもないと過剰目指すの厳しいしな
386 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 05:43:48 ID:skFGh35M0: とりあえずこっから追撃あたりでランヘル通うか・・・。
387 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 05:47:18 ID:EYHp9ITI0: >>386に>>19が出る呪いをかけた
388 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 05:53:35 ID:skFGh35M0: >>387
なにこれこわい、槍はじまた

そういや結局魔除けは結局残念仕様？
まぁ9割ソロプレイヤーだからどうでもいいんだけどね。
389 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 05:55:50 ID:wIzbeSss0: むしろダクシャよりそっちのが欲しいんだが
390 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 05:57:26 ID:ljbVYCDE0: 的中一番重要だと思うけど、わざわざ切る必要ないんじゃないか
391 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 07:46:03 ID:KX6sYy660: >>385
でも韓国動画だと+10ダクシャでもうひょーｔｕｅｅｅｅって言われてなかったっけ？
SI来る前だからそう言われてただけで今見たら大した事ないのかな？
392 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 08:57:27 ID:ttJpLENE0: スキルの相談です
ttp://asps.bokunenjin.com/?MBf040GxlljMlFIilylO96yillllllllliClDlDlllDllllllillill1II1DiilillliiRlIilbXXVl1lViDIillNJM
完全狩の槍型です
チェイサー型にしたんですが
いまどきはやらないんでしょうか
おとなしく物理にしたほうがいいでしょうかね？？
393 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 09:05:18 ID:ljbVYCDE0: ダクシャもってたら割に合わないなんて発想でてこない
+10でも強い
394 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 09:47:27 ID:by5gnHKY0: 棒型の最終武器だから割に合わないってこたないとは思うが、
今のダメージインフレ化が進んだ環境じゃヘルもかなり手間だとは思う
そんな俺は魔よけを選択した
395 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 11:34:04 ID:cQaJAkSc0: ﾀﾞﾝｼﾞﾝ称号ってありですか？
396 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 11:44:13 ID:fI0LBJF60: >>386
SI後の新Dは全部玲瓏コスモだから南ランヘルじゃないと燦爛コスモは集められないよ。
そして南ランヘルは多分65までしか出ない。
397 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 11:46:22 ID:4b16A.RA0: ダンジンはプラチナと付け替えしてるなら強い
単品なら冬称号が安定じゃない?
俺なら次の称号待つけども
398 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 11:52:23 ID:cQaJAkSc0: >>397
なるほどー、、確かに付け替えならバフのかかりも違ますよね＞＜
今、冬つけてるので我慢しますー＾＾
ちなみに次はどのような称号が・・・？
399 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 12:02:58 ID:by5gnHKY0: sageたら親切な誰かが教えてくれると思う
400 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 12:21:13 ID:SRSqgQ1Y0: ついでにここより質問スレいったほうがいいかと
401 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 13:13:08 ID:RU7ZdtIo0: 65エピ分解でなら燦爛でるからドロップコスモ無視して状でヘル回してエピのみ狙いって手もある

的中21％だけど海上からいきなりスタック戦記で反撃くらうようになった・・・
大群に円舞しても三匹もってくることなんて稀でだいたいスタックで一匹しかもってこれない
棒でこんなんじゃ槍の人やってけてるのかこれ
402 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 13:51:30 ID:Hj7lnwGA0: 今日やっと燦爛コスモが900個貯まったのでダクシャ持ちの人にちょっと質問なんですけど、
ダクシャの物理攻撃力と力補正を教えてもらえないでしょうか？
せっかく交換するなら補正のいいものと交換したいので…
403 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 14:11:30 ID:zrrpKUXU0: 65エピ実装されてるんですかー！
404 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 14:16:52 ID:fI0LBJF60: >>402
物理583、力43が最高補正らしいですよ。
405 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 14:19:10 ID:uvO.xxH20: てか円舞おっそいし前のほうがよかったな
406 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 14:23:51 ID:zrrpKUXU0: 城３部屋目の金龍ぶっこぬきできなくなったのがきちぃ
407 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 14:55:32 ID:Hj7lnwGA0: >>404
情報ありがとうございます！
408 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 15:00:24 ID:ZLdUBmcY0: >>391
強襲パッシブまだないし武器以外の部分が全然違うし武器だけ同じにしても韓国動画みたいにってのは全然無理って思う
今見ても動画とか配信のBMは別物だよ
409 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 15:30:46 ID:4b16A.RA0: 強襲パッシブってどんな性能なんだっけ
410 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 15:51:49 ID:T/dxFSro0: みんな上着アバは強襲とか碎覇に変えた？
お金なくて未だに棒マス使ってるけど無理してでも変えたほうがいいんだろうか
411 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 16:18:21 ID:wIzbeSss0: 強襲と悩んだけど槍マスで落ち着いた。クリも増えるし
412 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 16:21:52 ID:pCJdbemE0: 物理全てに攻撃力増加の効果でるんだし別に武器マスでもいいんじゃない？
413 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 16:28:56 ID:XPLSKwYQ0: ハメのゴミ箱でちょっとやってみたんだけど

チェ強化なし（スキルOFF）の最大チェ生成数　９
チェ強化あり（スキルON）の最大チェ生成数　９
フェータルスネアー３箇所とチェ強化あり（スキルON）の最大チェ生成数　９

うーん・・・これはバグでいいんかね？これ直らないとチェ型が大打撃受けるんだよなぁ
414 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 16:40:50 ID:P0G3c4nE0: 55になったけど流星と黄竜ブーストがあるからブラックルナが外せない
415 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 16:55:15 ID:oMj.h/RU0: スキルスタイル来たら
棒でダクシャ
槍でハイパーノヴァにするんだ
416 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 17:05:46 ID:Jmvn/KAw0: レベル上げると燦爛が取れなくなると思うと、レベル上げる気がしなくなってくるな・・・
417 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 17:10:07 ID:N74PTgzE0: >>416
まさにそれ
今は他キャラでやり残したクエ消化中
塔称号とか毛嫌いしてたノイアクエとかクロニクルとか

その後に他キャラでもランヘル行ってコスモを挑戦状に変えてBMに集めるつもり
418 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 17:12:56 ID:KX6sYy660: 状集めて行ってエピ分解すればいいだけなんじゃないの？
419 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 17:28:35 ID:Kao2g8CE0: その前に破産するわ
420 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 17:31:03 ID:wIzbeSss0: 悲鳴アクセのために悲鳴通ってるから今でもいい感じに黒状が溜まる
421 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 17:50:11 ID:RU7ZdtIo0: 67でも追撃で経験値入るしもうずっと追撃連してたらいいんじゃね
422 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 18:29:56 ID:N74PTgzE0: 塔称号クエで複数キャラ合わせて8回激難行ったけどレア2個で後青字だったし
エピ分解は諦めてる・・・
423 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 18:57:16 ID:ZLdUBmcY0: 追撃連しても燦爛出ないでしょ
424 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 19:09:55 ID:RU7ZdtIo0: 65エピ分解したら燦爛170個くらいでるよ
追撃状ヘル連って言いたかった、言葉足らずでごめんね
お金が追いつかないしかなり非現実的だけど・・・
425 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 19:11:56 ID:lXfNdZLg0: ピナカ狙うには何処行くべきかねぇ
426 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 19:52:00 ID:VgAWF12o0: >>16を書き込んだエレがいそうなエレスレに出張して訊いてくるとか
427 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 20:38:20 ID:4b16A.RA0: 状ヘルでエピ出る確率は2%だっけか
428 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 21:42:07 ID:veP6XyKIO: 入場料安くなったし状人数分でるようになったし野良悲鳴いけばいいと思うの
自分にまわってきたヌゴル目売るだけで＋になるしね
429 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 22:05:33 ID:N74PTgzE0: 人数分の状ってマジカ
気付かなかった
430 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 23:17:01 ID:mPhF4FaU0: ここの人達的にはガネーシャってどういう位置づけですか？
ダクシャ取るまでの繋ぎ位にはなるのかな
431 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 23:51:56 ID:pCJdbemE0: ちょっと強い天空
432 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 00:07:36 ID:sRbAtjBAO: 現在lv52上ｱﾊﾞlv10ギルド加入で街力703知能716なんですが、lv60で両方900↑ていけるものなのでしょうか？
いけるのなら詳細な装備教えてください。

別件ですがテアナの天地サイハの斬撃後の爆発の威力て最高値どの程度までいくんですか？
ただの興味本意ですがよろしくお願いします。
433 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 01:14:14 ID:Z5tBGdO20: >>432
レガシーにレア燦爛なら行けると思う。
434 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 01:45:49 ID:Dg5djEOA0: SI直後Lv60、2次クロ装備で力810知能1230だったから
称号やエンブレムとか力にして頑張れば2次クロでも行けると思う
でももうLv60の時点で2次クロ揃うって事は無さそうだけど・・・
西部Hボスにクリティカルではなくて爆発45K程度
435 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 02:15:14 ID:mYtqItScO: >>432
レアアバ頭帽子知能に知能＋17が4個
に聖ケレスにしたらギリギリ力が1000ちょいに知能が1050くらいだったはず
436 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 02:21:30 ID:sRbAtjBAO: >>433さん>>434さん
ありがとうございます。

レガシーは何とかなるかもしれませんがエンブレムはちょと余裕無いですね。
なので、聖イシュorケレスを集めてアップグレードして聖ケレスを使っていこうと思います。
異界にはダクシャorlv60↑武器の過剰+12↑が出来てから行こうと思います。

そして街知能1300↑て恐ろしい数値ですね･･･
天地サイハもあの範囲でその威力とは。
目標lv60で街力知能足して2000で、頑張ります。
437 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 03:18:38 ID:SWbWtkPQ0: 俺、街力知能1500だけどD内だと2500になるから別に頑張らなくてもいいよね・・・
438 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 04:35:49 ID:wk5YmBLcO: 自慢乙
439 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 06:05:15 ID:9.V6TozY0: 自慢乙だけど素直にすげえと思う
バトメ愛は負けてないはずなんだがなあ
440 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 06:20:07 ID:OVhzrQw.0: 足して　かもしれない
441 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 06:40:31 ID:lXfNdZLg0: 街で両方1500もいくか？
442 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 06:44:07 ID:SWbWtkPQ0: えっ足してだろ
443 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 07:00:14 ID:9.V6TozY0: 足して1500なら誰でも行くだろ
別々だよな？>>437
444 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 07:09:56 ID:VgAWF12o0: どんなちーと装備だよ
445 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 07:12:05 ID:9.V6TozY0: なんか色々間違えた
俺が凄いと思ったのはD内2500だよ
446 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 08:04:53 ID:skFGh35M0: Lv67で力約1200知能1050とかなんだけどｗ
槍にスキルは物理寄りでD内物理攻撃6000↑。

ちなみに昨日の話の流れの後、西部Hと追撃H石ヘル計25回（うち5分の2くらいが激難）行って出たのはごみっぷうあるいはそれ未満でした。
ふー、つかれた・・・。
447 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 09:48:00 ID:xJrxLabgO: チェ寄りのハイブリLv67町で力1120ぐらいと知能1280ぐらい
エンブ揃いきって無いのとアクセのララミス悲鳴腕首を全部二次改にしたら後200ぐらいは上がりそう
けど両方1500ってどうやったら行くのかすごく知りたい

ヘルは65エピの魔法石とか実装されてたら海上ヘル行くんだけどなぁ…
448 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 10:23:20 ID:n3tDOA0g0: 実用的な装備でその数値いってるならすごいな
とりあえず参考・目標にしたいからＳＳ張ってほしいわ
449 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 11:03:16 ID:RIPa2T0wO: 聖ケレス、ホイッピングジェムズ11、一撃強襲腕輪、ペルロス、光精霊指輪
頭は力23×4、レアアバ
密封補助装備、青魔法石
マグネ3枚、バスティー3枚付与
LV65で町力1365知能1000弱くらいかな
450 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 11:34:10 ID:7EO1Bsao0: レガは羨ましいな。二次黒だと燦爛力、ゴルゴジゼル強化しても
Lv64で力1100くらいだわ・・・・
451 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 11:38:06 ID:0cXI9r4UO: 足してって442で書いて有るようだが

聖ケレスステ高いな、2次クロだとカンストで力+知能2300しか無い
同じステなら2次クロのが強いだろうけどステの差で劣る感じか・・・
異界改行くから聖ケレスは無いけど羨ましいステだ
452 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 11:50:16 ID:xJrxLabgO: ID見て無かった
街力知能(合計)1500だけどD内だと(物攻)2500
なのか

これならもっと頑張れるはずとしか言えない
453 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 11:59:23 ID:bWImeC7U0: エピ槍の地獄のマグマって槍なのに速度普通なんだななにこれ欲しい
454 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 12:14:32 ID:lXfNdZLg0: 純白の槍もなかなか半端ないな
地獄のマグマは火属性が付いてたら言うことないんだが・・
455 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 13:17:06 ID:Kao2g8CE0: 力知能共に1000未満の俺が泣きそうだからもうやめて
ステ自慢の流れになると思ってたよ
456 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 15:25:10 ID:SWbWtkPQ0: >>452
街力知能(合計)1500だけどD内だと街力知能(合計)2500だから
最上級秘薬使ったら伸びる
457 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 15:47:38 ID:xJrxLabgO: >>456
最上級って+125とかじゃなかったっけ?

最上級×2で250
ララミスが(知能1280時点で)大体200
火チェで多めに見て150
ペルロスは持ってないから知らんが力1000だとして110
ぐらいで計算しても力知能+1000になる組み合わせが想像できなかったからそう解釈してた

SI来てから飲む必要も無くなって最上級の値変わってたらすまん
そんだけ上がるならやる価値有りそうだし良ければ内訳を教えてくれ
458 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 16:13:38 ID:VgAWF12o0: 足してかよおおおおおおおおおお
459 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 16:13:41 ID:SWbWtkPQ0: >>457
125で合ってる
最上級で＋250
ララミスで＋150
古代で＋150
グルーブで＋200
火チェで＋150
だいたいこれでD内は力1300知能1200ぐらい
460 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 16:16:31 ID:VgAWF12o0: トナカイ
461 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 16:19:48 ID:7EO1Bsao0: なんかゆでたまご理論だな・・・
これにクルセイダーのBUFFを乗せれば力知能は2倍だ！

計算してみたんだが、50桃や55レアは、+14、+15以上ないとだめだな。
属性強化基準で考えると、60桃や62レアに対してボロ負けだ。
462 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 16:21:31 ID:lPg8udUw0: グルーブ含めるなよｗ
そんなこといいだしたら俺はD内だと合わせて４５００ぐらい行くぞ・・・
463 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 16:22:09 ID:lPg8udUw0: ごめん打ち間違えた３５００ですごめんなさい
464 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 16:24:44 ID:VgAWF12o0: >>461
どういう計算かｋｗｓｋ
465 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 16:30:19 ID:xJrxLabgO: >>459
なるほど、BGと古代は常時ってイメージじゃないから除外してた

>>460
トナカイ良いぞこれ
スキルが効果20のクール30で気付いたら貯まってるからかなりの頻度で知能魔クリ上げれる
レベル4ぐらいまでしか上がってないがスキルの知能がちょっと増えてる
もっと上がれば魔クリも増えんのかなって期待してるんだけどどうなんだろう
466 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 16:38:37 ID:SWbWtkPQ0: 古代は自分でもどうかと思ったけどグルーブは火力低いほど効果時間伸びるから自分には常時って感じだが
467 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 16:51:25 ID:tXmmsN0YO: クリーチャー買うにあたって気になったのですが槍物理バトメはどっちを買った方がいいのでしょうか？
物理型でも知能上げる方を買った方がいいのですか？
468 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 16:59:17 ID:SOSPEllg0: マルバスでいいと思うよ
469 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 17:02:05 ID:7EO1Bsao0: >>461
街力1200、槍マス20Lv、属性強化60での計算(D内では力もっと上がるからさらに差は開く)
+12で考えて、ノヴァとスカセは物攻830差、属性考慮すると1132差
無強化ノヴァに対しても物攻155差、属性457差で負ける。
+13スカセは無強化ノヴァには物攻95勝てるが、属性で207負ける。
常時闇ポでも無い限り、属性付与装備分の金額を考えると、割に合わん。
470 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 17:02:26 ID:tXmmsN0YO: >>468
返事もらったのに書き足りなくてすいません
今売りに出てるクリスマス用のクリーチャーです
471 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 17:10:44 ID:VgAWF12o0: >>470
マルバスでいいと思うよ
472 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 17:14:19 ID:KX6sYy660: >>469
大乱の事は忘れてノヴァ+10で考えるとどうなる？
あと今属性強化って一般人、ちょっとお金持ち、真っ黒層で分けると
数値的にどのぐらいの差がある？
473 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 17:22:00 ID:0cXI9r4UO: 敵の防御考えてる？、SIで敵の防御かなり上がってるけど
474 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 17:27:59 ID:UVK0MMlU0: 無視はダメージ換算したら表面の内容より4倍くらい価値あるからなぁ
475 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 17:29:19 ID:bWImeC7U0: DnFで属性強化が下方修正されたから結局また過剰ゲーになるんだけどな
476 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 17:30:08 ID:/QOFHqfA0: Kでは基本攻撃力80%カット無視攻撃力12.5%カット
Hでは基本攻撃力80%カット無視攻撃力25.0%カット

この事を踏まえて計算した場合
無強化と比較しておよそ

　　　　　　K　　　　H
+10　1.23倍　1.20倍
+11　1.45倍　1.39倍
+12　1.69倍　1.59倍
+13　1.92倍　1.79倍

過剰も属性強化も両方重要だろう
477 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 17:51:24 ID:skFGh35M0: 今更聞けないことだけどDnFって何の略だろとずっと思ってた。
韓国アラドなのはわかってるけど・・。
478 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 18:03:59 ID:UVK0MMlU0: ダンジョン＆ファイター

アラドのタイトルの本名だな
479 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 18:29:50 ID:pgul9pxw0: なんでandのnを取るのかは確かに不思議
480 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 18:35:02 ID:6SJ1BuRg0: 真ん中の真ん中とか？
もしくは、dungeonのNか
481 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 18:35:45 ID:SOSPEllg0: 君はロックンロールという言葉を聞いたことがないのかね？
482 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 18:38:21 ID:uioIh0lY0: boys and girlsもﾎﾞｲｽﾞﾝｶﾞｰﾙｽﾞって言うし、発音的にもNが落ち着くんじゃない？
483 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 18:51:56 ID:Kmhv.dbo0: 発音が似てるからだよ。
you are → u r
for you → 4 u
I seek you → ICQ
みたいな感じで英語圏ではこういう略し方をする。
484 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 18:53:52 ID:pgul9pxw0: なるほど
勉強になった
485 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 20:16:48 ID:ez4/404.O: バトメ初心者なんですが、決闘用にする場合どれに振ればいいんでしょうか？
オラシと位相と棒マスタリーはMな気がするんですが、後はチェイサーどれに振ればいいかとか何をMにすればいいかわかりません。よろしくお願いします。
486 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 20:33:18 ID:QtuTynLU0: 契約期間にオラシ棒マステレポ光無チェ強襲落花竜牙ディスエン天撃オトチェサイハＭで+10 50桃持ったら結構勝てたよ
487 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 20:33:21 ID:N74PTgzE0: 自分が好きで決闘用作るんだから自分で考えないと
488 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 20:36:03 ID:DlyMWYzw0: チェイサーの種類ってことは過去スレも見てないと思うから一度見てきた方がいいよ
最近は決闘の話題はでてないけど遡るとスキル振りとか結構あるはず
489 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 21:06:52 ID:ez4/404.O: >>486
>>487
>>488
レスありがとうございます！過去スレみて自分なりに組み立ててみます。ありがとうございましたm(_ _)m
490 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 21:21:49 ID:ePCgeq/M0: EX雷連カッコイイけどそんなに強くかった･･･
クール50秒だし、ちょっと残念
491 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 21:28:58 ID:uioIh0lY0: >>490
プラスに考えるんだ！
ノーマル雷連フィニッシュ前にキャンセル→EX雷連。
これでチェイサー垂れ流しが倍増だ！
492 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 21:32:35 ID:/QOFHqfA0: 装備がいいと普通の雷連の方が全然強いしな
493 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 21:33:39 ID:N74PTgzE0: >>490
スカサの竜巻の位置からフィニッシュ当たるくらい判定広いよ！
494 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 22:58:12 ID:4b16A.RA0: 属性武器持ってると闇のささやきかけても武器属性上書きされないぽいね
495 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 23:02:29 ID:NiHAqOzY0: 複属性は、敵ごとに一番抵抗が低い属性でダメージじゃなかったっけ
変わったのかな
496 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 23:05:59 ID:B3xDym.o0: 変わってないよ
497 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 23:24:05 ID:hGwHW5xE0: 一番ダメージが出る属性じゃないってのがネック
498 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 23:52:31 ID:4b16A.RA0: ああ､そうなのか
そういえばそういう仕様だったなぁ
すっかり忘れてたよ
499 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 23:54:14 ID:DlyMWYzw0: いや一番ダメージ出る属性じゃない？
エレのEXフェンスはそういう仕様って話を聞いた
500 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 00:00:52 ID:G2hLTrJ60: 一番ダメージが出る属性だよ
だから別の属性強化してる人がいてもサラマンダーフラスコでの弊害はない
501 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 00:01:35 ID:cxUVw8KY0: 今でも異界行かないのなら最終装備は聖ケレスなのかな？
ようやく金がたまったんだが70防具来たらどうなるのか怖くて買えない俺チキン
502 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 00:06:32 ID:/QOFHqfA0: 70防具とか韓国にもねえ
それにヴァルカンは聖ケレス+適当ならレガシー装備60で合成で作れるから
無駄になることはまずない
503 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 00:07:40 ID:4b16A.RA0: けどヴァルカンに合成しようと思ったら密封されてないとダメなんだよね?
504 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 00:09:07 ID:Md5.FMuA0: バインドキューブには密封状態じゃないと突っ込めない
505 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 00:22:18 ID:GjM5i.ms0: >>500
属性強化って要素ができる前の公式告知では「敵の属性抵抗が低い方の属性が適用される」
みたいな書き方だったからさ

例えば火属性強化だけがものすごく高い状態で闇付与して火＋闇になったときで
敵側の属性抵抗が闇の方がほんのわずかだけ低いって場合に単純に敵側の抵抗だけで闇になっちゃうのか
それともきちんと自分の属性強化も加味して最終ダメが大きくなる火の方になってくれるのか・・・

すでに公式アナウンスがあるとかちゃんとした検証とかされてるんだったらスマソ
506 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 01:21:36 ID:Kao2g8CE0: 一番ダメが高いものが適用
507 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 02:33:35 ID:zrrpKUXU0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12497120
強襲強化はやくきてくれ！
508 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 04:05:24 ID:bWImeC7U0: 大型アップの後だから半年は覚悟すべき
早くて3月あたりだろ
509 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 04:49:47 ID:kRwTkmCY0: EX雷連のいいところは火属性武器でもヘラに攻撃が通るところ。
と、ビノーシュさしてから祭壇で苦しんだうちの
BMｺが歓喜しております。
510 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 08:47:09 ID:js8Y/jpk0: 闇P飲みなさい
511 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 11:39:00 ID:LntKZBis0: >>505ネクソ公式なんて誤植嘘告知ばっかりなんだからあまり信用しないほうがいいよ
512 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 12:13:20 ID:4.RN2SfAO: >>477
>>483
おい、それはDnFの略し方とは関係無いぞw

andのアクセントの位置。
513 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 12:15:06 ID:4.RN2SfAO: あああ、>>483は>>482にかかってるのか、すまん。
514 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 13:59:19 ID:OQLamkKg0: andはaアクセントだろ、適当なこと言うなよ…
515 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 14:22:45 ID:8MWmoEVMO: バトメスレ開いたと思ったら英語の発音スレだったでござる
516 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 14:52:56 ID:lKL4IXEQ0: やっと燦爛集め終わったー
これで新ダンジョンを満喫できるぜ
517 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 15:33:38 ID:KX6sYy660: 円舞Mでも掴める数3なのか
518 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 17:38:58 ID:mYTS6acc0: もし掴める数の上限なかったら
祭壇で使ってヒットストップで突き刺しモーション終わんNEEEEE
とかできたかな
519 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 18:18:49 ID:lVPqpT2I0: スキルレベル上げれば一定レベル毎に上限を増やすぐらいしてくれたらなぁ
5体ぐらいに増やしてほしい
520 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 18:49:49 ID:pCJdbemE0: マントは数に制限ないのに！くやしい！
521 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 20:17:30 ID:Ro1ptjVYO: >>520
言われて気付いた
学者は何かと優遇されてるな
かと言ってBMをやめる気などさらさら湧かないが
522 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 20:21:29 ID:9.V6TozY0: バトメも学者もやってる俺勝ち組というわけだな
523 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 20:34:28 ID:pgul9pxw0: アルベルトさんマントください
と言いたいが一番欲しいのはエレだろう
524 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 20:39:03 ID:uioIh0lY0: 前提の龍牙が必要であっても、演舞でもいいから欲しいと思うエレ・・・
しかし、BMにマントがあると有利すぎるんじゃないかなって思うのは自分だけ？
525 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 20:50:31 ID:RU7ZdtIo0: メイジにアルベルトスキルきたら大変なことになりそうだよね
こないと思うけどｗ
526 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 21:36:47 ID:P0G3c4nE0: おっさんやシーフにも無いな

おっさんの場合は
退：疾風
聖：槍
接：？
とかか・・・おっさんはなんだかんだで20スキルが便利だよな
527 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 22:07:46 ID:NiHAqOzY0: アルベルトでマント取れたらメイジ系全員必修になるなｗ
528 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 22:14:25 ID:pgul9pxw0: メイジは固有のスキル多すぎて難しいな
サモから出せそうなスキルがない
529 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 22:33:26 ID:1sAsgFZw0: >>528
サンドルとか？
530 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 22:34:39 ID:RIPa2T0wO: 姉さんでいいよ
531 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 22:37:33 ID:uvO.xxH20: こっちだよーがかわいいからついて来てがいいな
532 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 22:41:57 ID:RU7ZdtIo0: ついてきて決闘で便利だね
マント・ついてきて・フレームストライクかフェンス・円舞かサイハだったらすごいちーとなきがする
533 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 22:42:28 ID:pCJdbemE0: アルベルト「にゃーん！！」
534 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 22:54:15 ID:TH1uxOOU0: アルベルト「私の戦闘力は530000です。」
535 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 23:12:14 ID:MCQ/Walo0: 疑惑Ｋのランヘルでピナカがでた！エレで･･･
なんでエレででるんだよ･･･
536 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 23:43:54 ID:G4.clnDE0: >>535
537 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 23:59:14 ID:7uFeorG20: ハイパーノヴァ持ってる人いたらおしえてくだしあ
+10で物理どのくらいあるのかな？できれば力も教えてもらえると助かります
538 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 01:17:10 ID:rNhxdFNM0: 力１１９９で５４０６
火４８だから３２％ＵＰ？で実質は７１３５ぐらいか
539 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 02:31:35 ID:zrrpKUXU0: ノヴァ13で７ｋ超えの人いるみたい
540 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 02:40:50 ID:pCJdbemE0: そんな強化大乱でもないと作るのが現実的じゃない数値だされましても
541 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 02:50:07 ID:7uFeorG20: >>538
そろそろ購入資金たまるけど
再密封してまで乗り換えるかどうか悩んでたんだ、ありがとう
542 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 03:56:29 ID:zrrpKUXU0: 異界いくとやっぱ猛攻黄龍がベストだな
あーレテのみてー
543 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 05:54:15 ID:RU7ZdtIo0: やっぱ槍は物理高いなー
乗り換えたくなっちゃう
544 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 06:03:02 ID:RM3KC1160: 60紫+10でも5000くらい行くんじゃねぇかな
545 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 06:29:14 ID:/QOFHqfA0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12497120

属性強化生かすなら槍なんだろうな
546 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 06:37:42 ID:VgAWF12o0: 今は金策する期間。
極限の祭壇が来て安くなって他人が作った桃過剰が競売に出回ったら
ノーリスクで購入するとしよう。
547 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 06:57:05 ID:js8Y/jpk0: >>545
>>507
548 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 06:59:36 ID:5TesCNEcO: 闇ポ飲んだりハイパーノヴァやジェムズ持ってるような場合は指輪はララミスより属性指輪の方が良いのかな？
549 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 07:00:32 ID:/QOFHqfA0: ハルギ
550 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 11:32:05 ID:0rTH6wpQ0: 魔よけ＋１０とジェムズ＋１１
どっちがダメ出る？
551 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 11:48:26 ID:Tv8auzgE0: カンストで天空+10使ってる人いますかね？
そろそろ肩身が狭くなってきた。
552 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 12:38:45 ID:G2hLTrJ60: PTならジェムズ　ソロなら魔よけ
553 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 12:41:09 ID:0cXI9r4UO: カンストBMってC鯖だとまだ20人居るかどうかって所だと思うから
カンストって指定だとまだ居ないとは思うけど
まだダクシャ持ちのチェ型やハイブリが殆どだと思う
554 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 13:30:40 ID:Ro1ptjVYO: >>537
うちのBMが力1260ノヴァ11で6400くらい
555 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 14:44:54 ID:NbrPgVvk0: 最近天空の値段上がってきたよね
そりゃ昔に比べりゃ安いけど…
556 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 15:18:44 ID:z9CQ4nwk0: お手軽に光武器が使えるし決闘ではまだまだ現役の性能だし
天空からそのままホイッピングにいけるってのも光付与の無駄にならないでいいと思うな
557 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 15:37:05 ID:8fuwzRNcO: サラマンダーフラスコの話でてたけど確かどっかのスレで(念スレかな？)闇ポ使ってる人にサラマンダーフラスコ使うと
闇ポの効果消えるみたいなこと書いてあった気がするんだがどうなんだろ…

まぁそこまで範囲広くないし離れたところで使えば良いんだけど
558 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 15:47:51 ID:UCsrfyxI0: まあ単純に考えれば上書きされそうだけどな
検証してないから確実ではないけど
559 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 16:32:31 ID:0cXI9r4UO: 火でなく水だけど少し前に軽く試して見た目だけ上書きで大丈夫だったよ
560 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 16:35:15 ID:NbrPgVvk0: 属性が複数のって敵の弱点の属性が適用されるって聞いたことある
561 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 16:38:30 ID:N74PTgzE0: サラマンダーと闇Pは重複しないから付与＋Pとはまた違うの
562 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 17:06:55 ID:0cXI9r4UO: SIでサラマンダと闇Pだけ変更されたのか？
563 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 17:50:22 ID:dzWhelTk0: 65で天空+10だけど疑惑と列車はKまで回復アイテム2個ぐらいでソロできるから
まだまだ天空+10で頑張るわ
564 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 19:44:16 ID:T/dxFSro0: メインのBMが61なんだけど2PCで頑張ってダクシャとってからレベルあげるべきかさっさとレベルあげて状ヘルでいつかとれることを夢見るか悩みすぎてインしても何もできません
565 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 19:50:42 ID:e8vnK1eA0: うーむ・・・

チェイサー型のチェプレで凄いダメ出してる幽霊列車動画探してるんだが
分かる人いますかね？
566 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 07:35:19 ID:ZM96vU3sO: SI前の念スレでその話題あったね。
そこでは属性は２つまで持てて、武器に属性がある場合は武器の属性と最新のバフ等で着けた属性が適用される。
らしい。
567 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 07:40:49 ID:QqZTISSc0: 異界全盛期から久々に復帰したら世界変わりすぎてわろす

ﾁｪｲｻｰ前提魔闘極の俺の時代来た！これでかつる！
と思ったらスキル初期化されてて変わらなかった罠
とりあえず槍マスと強襲の1期2期レア売って装備そろえるか…
568 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 08:56:49 ID:w88XViqgO: やっぱりBMの指輪はハルギ一択？
物理型で異界メインだけど、どうなんかな
569 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 09:17:55 ID:pKB7V9gw0: >>568
物理型はハルギじゃないかな
ついでにチェ型ならララミスか属性強化指あたりでね？
570 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 10:04:21 ID:Z5tBGdO20: Q技のでがかりが強いし、どれも一発屋だから、ハルギは本当に強いと思う。
ただテアナに乗らないのが辛い。

しかし列車はまさにバトメ向けのマップだなぁ。
571 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 11:24:08 ID:w88XViqgO: >>570
テアナ乗らないのかあ
まあ固定だししかたないのか
572 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 11:30:39 ID:0rTH6wpQ0: 先日やっとカンストしたので
資産はそこそこあるので、装備を整えたいと
思っているのですが相談させてください。
ソロとＰＴ（主に異界）は５：５くらいの比率で
やっているのですが、それぞれ武器
（桃字等・二次改）を揃えたほうがいいでしょうか？
桃字でしたら笛・ジェムズ・ノヴァあたりだとは思いますが・・・
長文失礼しました。
573 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 12:29:53 ID:VgAWF12o0: ノヴァだけでいいんじゃね
574 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 12:48:40 ID:0cXI9r4UO: 既にカンストしてるくらいならソロは余裕だろうし、異界用に2次クロだけで良いだろう
今何使ってるか、どんなステスキル振りかでも違うけど
575 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 13:19:10 ID:0rTH6wpQ0: 武器は笛１０を使っているのですが
バグが直ってないとの事ですので
どうしようかなと。
ノヴァは過剰じゃなくても大丈夫そうですので
購入してみようと思います。
576 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 13:38:43 ID:Kao2g8CE0: 異界改に行く気ならノヴァじゃなくて改武器にしたほうがいいんじゃないか？
ソロ用or金に余裕があるっていうのなら止めはしないが
577 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 13:47:58 ID:smGXe64s0: >>576
どのくらい仔馬足りないにもよるが属性強化考えたらノヴァが圧倒的
578 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 13:50:53 ID:/QOFHqfA0: いやノヴァでいいだろう
コウマなんて補助装置で上げられる
579 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 13:58:53 ID:KX6sYy660: 今の異界K改なんかどっかの三十路ですら抗魔250程度でソロ出来るんだから
二次武器なんかいらない。
ノヴァ買って属性強化にお金使えばいい。
580 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 14:18:39 ID:0rTH6wpQ0: こんなにレスを頂けるとは・・ありがとうございます。
とりあえずノヴァ購入して属性強化に専念しようと思います。
皆様ありがとうございました。
581 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 14:23:18 ID:smGXe64s0: >>580
分かってるとは思うけど、指輪は属性指輪でなくハルギ装備がいいよ
582 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 15:07:55 ID:jCPKdd1.0: あるならどっちもがいい
583 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 15:17:51 ID:zrrpKUXU0: >>577
２次黒に属性強化したほうが圧倒的につよいでしょ
584 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 15:31:20 ID:4AgMDY4A0: 過剰できる方が強い
大乱の強化チケットもってないなら2次改の過剰持つ方が強いだろう
585 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 17:06:28 ID:jnPlYgPMO: 基本攻撃力高い品に属性強化優先のほうが良いでしょ
属性もハルギも強化値に乗らないし
どっちもやるのが一番だけどさ
586 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 17:10:55 ID:smGXe64s0: 過剰つっても１１程度ならノヴァに物理カード付けた方が強いだろうな
改＋１２、３ならもしかしたら変わるかも知れないけど
587 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 17:16:37 ID:M5.rIntw0: >>565
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/6969/storage/1284346910.html
これの>>705
588 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 18:01:50 ID:p05LjKWsO: 565です。携帯から失礼します

>>587
これです！
思い切ってチェ型に振り直そうかと思って参考動画探していたんです
ありがとうございました
589 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 18:08:13 ID:4AgMDY4A0: 高ランクになるほど防御無視が大きくなるから過剰だろう
11程度ならノヴァだろうけど
590 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 19:49:36 ID:VgAWF12o0: 属性強化は過剰に乗らない。だから基本値の高いノヴァのが強い。
591 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 20:34:17 ID:E.z9vwOE0: 強いのは分かるけど300Mとかちょっとないなー
ダンジョン難易度的に今の武器で十分だわ
592 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 20:52:28 ID:4b16A.RA0: 火属性武器はビノCの値段も関わってきてるから高いよね
まぁ自分はノヴァはスルーして墓守の槍かグランディス販売品かどっちかだなぁ
3ヶ月くらいで来てくれるといいんだけど
593 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 20:54:08 ID:e6HJVyHs0: ノヴァ買える金はあるけど65桃待ち
594 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 21:03:09 ID:fak3w4/c0: 誰かwikiお願いします。
強力猛攻ベルト改黄龍　城3竜部屋
595 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 21:06:33 ID:s5UEVwVU0: +10ダクシャと+10魔よけってどっちのほうが物理攻撃強いのかな？
596 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 21:22:15 ID:K1zVaeTo0: 最終ダメージの％アップだから、元の攻撃力の大きさによって変わってくるんじゃない？
まぁ基本は笛だと思う
597 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 21:23:47 ID:uqhm0SHQ0: PTならダクシャ　ソロなら魔よけ
598 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 21:27:48 ID:maFuNrec0: 今日決闘してて
天撃からの光チェイサーを何回も試したのだけど
全然浮かない人がいたのだけど、どうしてかわかる方教えてください
ちなみに相手はBSKです
599 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 22:03:45 ID:2goahtgQ0: フェータルベルト改ゴブ3部屋目発見、
通常は犬ボスだからセットは狙いやすくなったね

デスセン改情報はよはよ
600 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 22:20:12 ID:fak3w4/c0: >>599
デスセン腕輪改どっかで拾った。多分犬ﾎﾞｽだった気が・・・うろ覚え。
601 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 22:21:09 ID:caTIOnsc0: >>599
改・デスセンテンスセット

棒：ゴブボス
槍：城マグネor城ボス（不確定）
上着：犬ボス
下着：ドロシー
肩（レシピ)：犬ボス
腰（レシピ）:犬2
靴：城ボス
腕輪：城3
首：犬ボス
指輪：ドロシー
602 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 22:28:37 ID:4b16A.RA0: これって改じゃない普通のデスセンテンスもドロップ箇所同じなのかな?
つまり､デスセンテンス上着改が犬ボスなんだったら､普通のデスセンテンス上着も犬ボスって事?
603 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 22:33:42 ID:caTIOnsc0: 通常と改ではドロップテーブルは別物

数が多いので同じ場所で落ちるものもあるってだけの話
604 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 22:39:15 ID:4b16A.RA0: なるほど
ありがとう､参考になった
605 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 23:11:20 ID:2goahtgQ0: >>601
迅速なレスに涙が出てきた
ということはゴブは通常、犬は改、城は様子見て判断ってとこかな
606 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 00:16:38 ID:4AgMDY4A0: 下着と肩腰レシピって事は普通のデスセンさっさと開放していいって事か
607 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 03:32:31 ID:w88XViqgO: 2次改槍12だけど、身内にダクシャじゃないからってつめたいめでみられるお・・・

バトメはダクシャみたいなイメージやめてください、槍好きだっているんです
608 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 04:28:55 ID:zrrpKUXU0: 2次改槍12のほうが強いよ
今ダクシャ追加ダメージがHIT数に加算されないから
609 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 04:44:51 ID:4.RN2SfAO: >>598
これからしんどい道だもの、浮かれてる場合じゃないだろ。
610 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 06:11:30 ID:Ayn80PGA0: 最近は槍が見直されてきて嬉しい
シーズン1Act4くらいから始めてずっと使ってるけどあの頃は槍ってだけで地雷扱いだった･･･
611 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 07:01:44 ID:s5UEVwVU0: 2次改棒12と魔よけ12はどっちのほうが強いのかな？
612 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 07:22:20 ID:lXfNdZLg0: 棒使いだったけど契約中に槍持って以来
槍のサクサク音から離れられなくなった
613 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 07:33:42 ID:4b16A.RA0: 2次改槍12でダクシャに勝てるとは思えないんだけど
ダクシャって最終ダメージを1.2倍だぞ?
614 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 09:15:24 ID:s1nRcyfA0: SIでいろいろ変わったとはいえ棒vs槍はご法度だろ・・・
615 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 09:34:29 ID:7EO1Bsao0: テーブル変わったのか・・・
犬行かなくていいやと思ってたが、行くことになるとは・・・
616 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 12:48:58 ID:TH1uxOOU0: ゴブ5改
フェータル改・肩レシピ確認しました。

フェータル首はどこででるんだ・・・
あと一個なのだ！
617 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 12:56:27 ID:lAMQo47Q0: 棒はだまってダクシャか魔よけもってろってことで。
槍は槍で属性強化で強くしていくみたいな感じだな。

まあ、どちらが強いかというのは不毛だな…。
618 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 13:24:55 ID:5TesCNEcO: >>549
遅くなってしまいすみません
ハルギ購入を目指して頑張ってみようと思います…挑戦状を集めて売る仕事が始まる…
619 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 14:42:06 ID:14blV8XwO: 槍にするか棒にするか迷って今だにスキル振れない
620 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 14:49:41 ID:ezt.Rf/.0: つ[レテ]
621 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 14:52:38 ID:ezt.Rf/.0: ハルギも考えたんだが高いので、
吹き荒れるもの付けてみた。これはいいな。
まさに暗殺拳って感じだ。
ボスも囮出してれば超回復しない。
というか、城でリストラされたプチクリさんが
ようやく再就職できた感じ。テアナでも発動するのがまたいい。
622 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 15:07:02 ID:S//L9gnI0: >>619
棒槍迷ってる間はマスタリ振ってなかったな
623 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 17:48:45 ID:amG9v9kA0: バトメのエンブレムって知能と力どっち付けた方がいいの？
誰か教えてください
624 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 17:51:01 ID:QtuTynLU0: どっちでもいいから知能さしときな
625 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 17:56:27 ID:amG9v9kA0: >>624　ありがとうございます！
もう一個すみませんが　緑のエンブレムはBMの場合何がいいんでしょうか
626 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 18:10:05 ID:ezt.Rf/.0: 適当にまとめとく

頭・帽子・・・知能＞キャスト
赤エンブ・・・物理中心は力、魔法中心は知能
顔・胸・・・攻撃速度
黄エンブ・・・攻撃速度
腰・・・回避
靴・・・力
青エンブ・・・的中
上着・・・槍または棒マス、強襲などなんでもいい。
パンツ・・・なんでもいい。
緑エンブ・・・物理クリティカル
627 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 18:15:44 ID:7uFeorG20: 棒のクールタイムと速度と安定感
槍の一発と重厚さを両方味わいたいからはやくスキルシートくだしあ
628 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 18:33:38 ID:9w8DvFS60: 今なら契約とSETで特別価格5800円と大変リーズナブルとかやりそう
629 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 18:35:44 ID:8fyluOvw0: 大雑把だけど倍率100％物理攻撃時のダメージ計算してみた
純物理％の円舞で計った感じ西部Hでおよそ防御率80％無視防御率30％っぽい感じなのでそれで計算
マスタリM+1、武器無し力1000、属性強化は34で計算、敵の属性抵抗は良く分からんので無視
計算間違ってても私は謝らない

ダクシャ10 1252
魔よけ10 PT1065 ソロ1304
ホイッピ10 1159
ノヴァ10 1315
弧空刀10 1155
二次改槍10 1226

参考
弧空刀12 1398
二次改槍12 1502
二次改槍13 1643
ガブ槍10 1402
65桃槍10 1397

二次10と65桃10の無視値は実物なくて分からんかったからそれぞれ200,221で計算
ソロ用なら魔よけ強いけどノヴァは高いだけあってお強い
でもやっぱり過剰は正義っていうか防御率おかしいから無視値はまだ大事
高級品の10止めよりは安物60紫や二次改過剰をおすすめしたい
ただし未実装のブルーフレイムスピアや65桃槍二種はさすがに格が違った
続く
630 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 18:36:58 ID:8fyluOvw0: 続いた
韓国廃人の某vi○クラスをベースの武器抜き力1300属性76付与攻撃75補助装備攻撃72基準
武器にも攻撃カード付与で考えちゃってるけどその辺は各自の好みで補正を頼む
ダクシャ10 1789
魔よけ10 PT1528 ソロ1864
ホイッピ10 1664
ノヴァ10 1884
弧空刀10 1664
二次槍10 1759
弧空刀12 1907
二次槍12 1956
二次槍13 2096
ガブ槍10 1994
65桃槍10 2010

まだまだ日本からしたら未来のお話だけど極まってくる程に基礎攻撃力重要やね
向こうじゃ65桃槍人気ないっぽいけど廃人用としちゃ強いよなぁこれ
廃人用なのに10止めかよってのは無視値データないから勘弁な！
物理向けなんで槍寄りのチョイスだが以上武器選びの参考になれば
631 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 18:46:51 ID:9w8DvFS60: >>629
乙
僕は頑張ってピナーカちゃんを狙います
632 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 18:59:56 ID:/4Wl/3ns0: 純白の槍だっけ
あれ実装されたら本気出す
633 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 19:12:00 ID:8fyluOvw0: 下の方間違ってたので訂正
二次槍12 2035
二次槍13 2176

エピ槍ぼくもほぴぃ；；
634 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 19:23:32 ID:8fyluOvw0: ブルーフレイムの無視値がノヴァと同じ229のはずが206で計算しちゃってるしそれ元に予測した65桃無視もおかしなことに…
この辺の未実装はもうちょい強くなるんで適当に脳内補正しといてください
635 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 20:13:50 ID:4b16A.RA0: とりあえず思ったこと
ホイッピングさんはどうしてこうなった･･･
636 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 20:24:06 ID:7uFeorG20: ホイッピングジェムは光ついてるし悪くないと思うんだけど
悪くないのであってうんたらなんかね。棒のわりに見た目もガンバッテルし
637 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 20:47:50 ID:sRbAtjBAO: 青エンブなんですが、ログの検証によると10%↑からは費用対効果は悪いんですよね？
そうしたら10%超えてたら移動速度とかでも有ですか？
それとも、体感、的中はあるだけ良いと感じますか？
まだ55なんで、HのあるDには行ったことがないので。
それと別件ですが、現在lv55の棒ﾁｪ型でイシュとフェイトレス装備しているんですが、イシュは聖ケレスまでアップグレードするのと直接聖ケレスを買うのではどちらが低コストで済むでしょうか？
あとアクセは現在のフェイトレスと1次クロではどちらが好ましいでしょうか？
長文失礼しました。
638 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 20:53:05 ID:llUTFsMQ0: 全部自分で試せない？
639 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 21:31:08 ID:yZHsqrn60: 1止めコウリュウで適正Kの雑魚が吹っ飛んだでござるの巻
640 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 21:51:35 ID:8fyluOvw0: 魔よけの計算も間違ってたや、本当は1331
ホイッピングさんはデフォで属性ついてるし混乱なったらダクシャより威力出るんで許してあげてください
アイテムで属性つけるの結構面倒だしだからって付与カード超高いしコスパはなかなかいいと思うよ！
641 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 21:57:37 ID:amG9v9kA0: 物理型もチェ型も一長一短て感じ？どっちが強いでもなく
642 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 22:13:11 ID:h4MU8mtI0: >>641
強さの質にもよる
BOSS相手には槍のが圧倒的に早い
反対に道中の雑魚に対しては棒のがいい
643 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 22:21:43 ID:lAMQo47Q0: >>642
そんなこと言い出すと　ダクシャの能力がうーたらこーたらと言い出すヤツが出てくると思うから触らないほうがいい。

っつーか物理かチェ型かの話だろ…。
物理の％ダメージがかなりデカくなってから、一長一短と取れるね。
644 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 22:23:07 ID:/QOFHqfA0: ダクシャは過剰じゃないと話にならない
槍も過剰必要だが12あれば十分
645 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 22:23:41 ID:4b16A.RA0: ボスにはテアナが圧倒的だけどなー
早く幽霊列車来ないかな
646 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 22:36:44 ID:wk5YmBLcO: まだ「物理型とチェ型どっちが良い？」て内容の質問するアホいるんだな。

荒れるだけだからいい加減スレ遡るって知識学んで来いよ。

答える奴も起爆剤になるからいちいち答えんなよ。
結局答える奴の主観になるんだし。
647 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 22:58:49 ID:207Tz4uY0: なんで無駄に煽るの
648 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 23:23:00 ID:S//L9gnI0: 荒れるのが嫌なら「アホ」なんて言葉使うなよ
それが起爆剤になるからいちいちｒｙ
649 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 23:32:48 ID:0.7nFgqw0: 地獄PTのAPCにダクシャの追加ダメが凄く低いのはバグ？
650 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 23:35:01 ID:4b16A.RA0: 決闘絡みのバグ扱いなんだっけ?
651 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 23:53:21 ID:S//L9gnI0: ヒューマンアーマーがAPCにもって可能性あるね
652 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 00:14:38 ID:9.V6TozY0: 真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
653 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 00:21:32 ID:S//L9gnI0: シースルーまで読んだ
654 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 01:07:56 ID:14blV8XwO: 両マスタリー取るという最強の型を思い付いたんだが
655 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 01:14:57 ID:F8vpSntUO: あほばっか
どこまで落ちるの
656 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 01:26:06 ID:wk5YmBLcO: だからっていちいち上げんな
657 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 02:18:39 ID:XSAZ72Vc0: スレ上げワロタｗｗｗ
658 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 04:55:42 ID:5TesCNEcO: >>629
単純に数値だけ見ればノヴァ10より２次改12のほうが強いってことなのか
同じ60桃の水槍とノヴァで威力にかなり差が出てるのは水槍に付いてる属性強化値の差…？

とにかく参考になりました
ありがとう
659 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 07:21:00 ID:s5UEVwVU0: >>629
なんで魔よけはソロの場合威力が上がるんですか？
攻撃力+25%がPT組むと発動しないとかなんですか？
660 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 07:29:00 ID:/QOFHqfA0: 悲鳴ネックと同じ仕様
661 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 07:37:27 ID:V20EVrqE0: 的中の話ですが、重箱で検証されていて

・列車Hの命中率

的中10%　60/500　命中率88%
的中20.4%　25/500　命中率95%
的中23.4%　6/500　命中率98.8%
的中24.4%　3/500　命中率99.4%
的中25.4%　0/500　命中率100%

こんな感じだったらしいですよ
662 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 08:00:05 ID:9.V6TozY0: >>659
さんざん既出
663 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 08:16:24 ID:1sAsgFZw0: 先日魔よけを買ったのですが
魔よけの25％アップは黄色文字として出るのでしょうか？
ダクシャのように白文字で追加ダメが出ると思っていたのですが・・・
664 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 08:19:23 ID:jnPlYgPMO: 魔除けは黄色文字に追加済みで出る
あれの25%UPってどこにかかってるんだろう
この手の装備は大概基本攻撃力だけど
665 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 12:52:03 ID:yUmzSZR20: >>616
亀だが㌧
666 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 13:38:48 ID:8fyluOvw0: 魔よけ持ってないけど最終に25％と思ってた
気になるから持ってる人ちょっと西部Hの最初の亀に円舞あたりの純物理％スキルでダメージ出してみてくれないかな
667 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 15:31:42 ID:w88XViqgO: ハルギほちいよお；；；；；；；；；；

今後安くなったりしないのかな；；；
668 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 15:54:42 ID:LjRP2b.w0: 塔のバインドキューブでどう転ぶかだけどまぁ普通に考えてシュラトアイが量産されるだけだな
669 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 17:03:11 ID:jnPlYgPMO: 魔除けはテアナにも乗るのを忘れてた
多分最終ダメージに25%だな
670 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 18:05:11 ID:8fyluOvw0: にしてもやっぱ列車Hの回避率は異常だったんだな
倉庫に眠る的中付き称号の出番がきた
671 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 18:50:24 ID:GjM5i.ms0: 魔よけの効果は説明では「攻撃力増加」って書いてあるけど
悲鳴ネックレスと同じくタゲ取ってないと発動しなかったり固定にも乗ったり
悲鳴ネックレスとと重複しないって性質的に「ダメージ増加」の誤記かのかな
672 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 19:11:12 ID:VgAWF12o0: >>661
何で15がないんや
673 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 19:19:01 ID:PH2Mk.JU0: 物理型だと力と物理攻撃力の
どちらを付与したほうがいいですか？
674 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 23:00:46 ID:VgAWF12o0: 俺はテアナすぐ解除される地雷なんで物理攻撃力
675 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 23:15:00 ID:LjRP2b.w0: どっちもいいところがあるから好きなほうでいい
ってかこの話題何回目だ
676 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 03:40:30 ID:yUmzSZR20: 今頃気づいた
EX碎覇てデフォでC出来るんだな
677 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 04:00:31 ID:EYHp9ITI0: まじか！
678 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 04:02:58 ID:EYHp9ITI0: まじやん！
679 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 04:22:44 ID:yUmzSZR20: 天地みたいなポジションなのかね
竜牙からもいけるし、水取ってたらチェイサ無しの状態からでも生成即EXいけるな
680 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 09:48:01 ID:M9wu1dnw0: ノヴァ+12とかいるんだな。無視は645？だったか
681 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 10:02:15 ID:P4b58H8Y0: ノヴァは13が居るよ
物理無視904
どれくらいの実ダメージ出てるか教えて欲しいものだ
682 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 10:09:13 ID:Z5tBGdO20: この一年くらいは大乱産の過剰が結構出ると思う。
二次改も含めて
683 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 10:12:38 ID:/QOFHqfA0: つーかBMの過剰装備ってほとんど大乱産ばっか
元々過剰なんて全然居ない職だったからな
684 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 10:16:35 ID:lXfNdZLg0: 2次改槍の+15みたときは言葉を失った
685 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 13:23:57 ID:QtuTynLU0: >>684
俺もそれ見たわ
でも属性強化してないとノヴァ10のが強そうだよな
686 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 13:26:04 ID:Dpi6B8GU0: 高ランクいくなら無視値がでかいほうが強いでしょー
さすがに二次改15を上回るなら属性強化ノヴァでも過剰ないと
687 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 13:50:44 ID:Dl.pxRIs0: 二次槍15だと無視値1500くらいあんのかな
無視1300くらいの属性なし二次槍と属性強化90のノヴァ10でも勝負にならない計算だな
本当とんでもない公式バグイベントだったな
688 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 13:54:35 ID:/QOFHqfA0: ボウ韓国人は二次改14槍ならめっちゃほしいとか言ってたな
二次改の過剰がやっぱ有用なんだろうな
689 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 13:56:44 ID:tbwEu83c0: 強化大乱があった時点でノヴァ＋１３なんて当たり前だからな～
ノヴァ程度だと＋１４以上じゃないと価値なし
レシュポンがくればみんな墓守槍＋１３がデフォ装備になるからノヴァ＋１２や１３はそれまでの繋ぎ武器程度にしかならん
690 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 13:58:50 ID:/QOFHqfA0: なんでデフォになるのかようわからん
そんな簡単に手に入るものではなかろう
691 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 14:06:17 ID:Dpi6B8GU0: >>687
13で795あるから14、15と700以上ずつは増えるだろうから2000は越えるね・・・
692 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 14:11:25 ID:Dpi6B8GU0: 55桃ですらそんな増えねーだろ何言ってんだ俺氏ね
693 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 14:16:56 ID:lXfNdZLg0: 1800くらいだった気がするな
ビノーシュつけて火強化だった

あれくらいになれればもうゲームクリアだよな・・
694 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 14:18:22 ID:uioIh0lY0: 大乱の強化ﾁｹは60未満の装備までだからね。
2次改をお手軽過剰するなら、開放が手っ取り早いとは思う。
しかしノヴァは60桃。
695 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 14:35:15 ID:4b16A.RA0: つ「ブルーフレイムスピア」
デフィで属性強化ついてます
696 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 14:38:56 ID:4b16A.RA0: デフィってなんだよ
デフォだよ、デフォ
697 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 14:43:25 ID:P0G3c4nE0: EX砕覇が便利すぎワロタ
夜間で敵をわざと召喚して円舞からEXでMP回復薬にしたりしてうめぇ
ボスは無か火でダメージを増やすとか使い道多いよな
698 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 15:17:48 ID:wIzbeSss0: Eサイハ、追加効果に期待してたら発動率に泣いた
699 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 15:40:25 ID:5TesCNEcO: >>698
そこで闇チェですよ！
ごっそり回復してポーションいらずおいしいです
700 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 15:51:27 ID:uvO.xxH20: 強化乗り遅れたの人はアラド終了なの？おわったなー
701 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 15:54:55 ID:9FjAdyfs0: 大乱って結局どんなイベントだったの？
そのときIN出来ない状態だったから詳細知らないし
公式見ても、URLが見つかりません状態になっているからよく分からないのだが…
702 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 16:11:35 ID:4b16A.RA0: だいたい千円課金すると強化失敗しても武器破壊されずに強化値-1されるだけってフォーチュン強化券が売られたイベントだった
よくあるガチャイベントだったんだけど、大当たりのフォーチュン強化券の出現率と
11以降の強化に対して強化値0にはなるけど破壊からは保護するって言う強化保護券の出現率が逆転してたくさい
で、天空棍+19を筆頭にダクシャ、エレノアの14、13が量産される結果になった
それとは別個に+13、+12、+11チケットも出現したり、強化券を合成するチケットとかも出現した

けど皆どういう計算してるの？
自分の計算だとダクシャ13でノヴァ10程度っていう計算結果だったのだが
703 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 16:13:30 ID:Dpi6B8GU0: 大乱で一番荒れたのは
当初2週間継続予定だったものが急遽1日半で中止、隠蔽されたことだな
これによっていろいろなドラマが・・・
704 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 16:33:43 ID:L9CEe0LI0: ナイトナちゃんの即死率が上がってますどうにかしてください
705 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 16:40:51 ID:Z5tBGdO20: 異界基準は+10のままだし、大概において変わらないよ。
706 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 16:41:54 ID:mRz3JOFwO: 流れを天地サイハ

異界の犬4部屋目(?)で両端から銃弾を打ち込まれる時いつも死んでしまいます。
ジャンプで避けろと言われましたが毎回引っ掛かってしまうのですが先輩逹はどのように対処してますか？
707 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 16:44:15 ID:VgAWF12o0: 犬４未だに理解してないのが多いな。
画面が赤くなったらとりあえず攻撃禁止だ。
そうすりゃ横からのマシンガンが一つだけで済むから避けやすい。
このときに、攻撃しちゃうと射線をもう一つ呼ぶから、避けづらくなる。

とりあえずコピペして定期的に貼ってくれ。
708 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 16:46:17 ID:NWWsHhII0: >>702
違う
あのイベントで元々運よく過剰できたやつらが苦情いっぱいだしまくってたらしく
そのせいで中止した
そう書いてあった
709 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 16:48:08 ID:MS3am.dQ0: >>706
BMのジャンプ力でも余裕でかわせる
垂直じゃなくダッシュで勢いつけるんだぞ。ダウンしたらQSでしのげ
710 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 17:30:02 ID:Dg5djEOA0: >>702
物理攻撃力*(1+力/250)*1.2*0.2*(1+属性強化/150)+物理防御無視攻撃力*0.75
この程度が良い、0.2の所は敵の防御で異界のボスはもう少し値が低いが雑魚は高い
力や属性強化で違うから試しに自分の持ってるダクシャ12と街で見かけたノヴァ10でステ変えつつ
力1000、属性30 / 力1250、属性30 / 力1250、属性60 / 力2000、属性60
ダクシャ12は1537(1281) / 1734(1445) / 1930(1609) / 2619(2183)
ノヴァ10は1347(1225) / 1579(1436) / 1811(1647) / 2623(2385)
こんな感じに属性強化上げて力上げてBGと火チェ効果有る時ならノヴァ10のが強い
括弧内は追加効果無しの値ね、あとwikiの値はまだ古いのでつかえないよ
711 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 17:36:15 ID:4b16A.RA0: >>710
自分はもう単純に、武器攻撃力とステータスの力から算出した基本攻撃力に、属性強化と武器マス掛けて最後に無視攻撃力足してたわ
ダクシャは最終値に1.2倍、魔よけなら1.25倍って感じ
実戦向けの数字じゃないが、武器性能比較にはまぁ使えるだろうと
結果、墓守の槍買う気が失せたのは内緒

つくづく思うのは魔よけはPTでも問題なく発動してればなぁ・・・
712 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 18:03:22 ID:lXfNdZLg0: 槍にも最終ダメαがあればな・・
ヌゴル槍くらいか？
713 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 18:10:00 ID:szuv.Y7E0: ヌゴルは10％増加と範囲増加がすばらしいけどまず現物が競売にでてこないからなぁ・・・
714 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 18:13:02 ID:1NgCafaE0: 常時2割追加と火傷時1割追加ってので差を巻きかされることを考えると
無理して買い換える必要性はなさそうだね
過剰ノヴァなら話は別だろうけど
715 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 18:13:24 ID:4b16A.RA0: ついでに属性強化の弱体化も待ってるからねぇ
18で1割って言われてたのに結局22で1割まで落ちたんだよね
716 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 18:29:11 ID:mRz3JOFwO: 犬4の件ありがとうございました。参考にして頑張ってみます
717 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 19:51:20 ID:3mExzzdc0: 無視防御率はHerosだと25％じゃなくて30％だね
疑惑と西部の1部屋目でしか試してないけども
718 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 20:18:34 ID:GjM5i.ms0: しかしSIきたらステインフレで力知能が大幅に増えるから
武器の基本攻撃力が重要になって無視攻撃力の価値が下がるとか言われてたけど
結局敵の軽減率も同じくらい増えててトータルとして以前と同じくらいな気がする

ステ上の攻撃力表記を高く見せるって目的では確かに変化はあったけど・・・
719 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 22:43:53 ID:huUQxOec0: それって敵自体の防御力は勘定に入れてますん？
720 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 00:15:18 ID:lAMQo47Q0: まあ、そうこう論議して　やっぱダクシャだノヴァだの言っても
ダクシャになだれ込んでいったら、今度はノヴァの価値が下がって買いやすくなることも起こりえる。

ダクシャも過剰前提での話だから、苦労してコスモ集め切ったとしてもまだ気は抜けない。
＋１０で妥協とするならノヴァと比べてどうよ　というお話にもなる。

根気よく集める根性があるならダクシャ
資金力があるならノヴァ　これでいいじゃないの。
ダクシャ＋１２とノヴァ＋１０（＋属性強化）　どっちがつええか　ではなく　どっちもつええ　なんだから。
721 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 00:41:43 ID:wg0LYCLU0: まだ65桃の属性強化の魔法石や攻撃力上がる補助装備来てないしなぁ
722 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 01:02:47 ID:Z5tBGdO20: 棒と槍のこだわりもあるしな。

現状、棒ならダクシャ、槍ならノヴァ。これでいい。
723 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 01:27:39 ID:mRz3JOFwO: Ex闇サイハのMP回復量って
闇チェのLv依存で合ってる？
724 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 01:59:16 ID:XKcuxgRQ0: EX砕覇のレベル依存じゃないのか
725 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 02:47:12 ID:zk0mKC0s0: EX砕覇のLv依存だから闇チェは回復用に1でいい
726 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 03:31:24 ID:szuv.Y7E0: 闇サイハの回復なめてたわ
実際に取って使ってみるとすごいMP楽になるな
727 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 04:03:24 ID:V20EVrqE0: 蒸し返すつもりもありませんが間違っているので
>>694
強化チケは60以上の装備にも使えます
フォーチュン強化券が60未満です
なので、大乱で得た13強化チケットで>>689のようになる、と考えられていると思います

自分はチケ無いので地道に燦爛集めをしてダクシャ+10を狙うところです
下の方のヘルで桃エピでるとちょっと悲しくはなりますが
728 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 04:21:42 ID:uioIh0lY0: はいはい指摘ありがとありがと
ｽﾚの流れ的に一応ﾌｫｰﾁｭﾝ強化ﾁｹのつもりだったんだがね。
ごっちゃにしてすまなかったよ。
729 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 05:34:49 ID:3mExzzdc0: >>718
敵の防御率いかれてるからなぁ
属性強化で基礎値の価値は上がったけど無視値の価値はそれ以上に上がってると思う

亀だから硬いのかと思って他のとこ調べたら疑惑Hエレベーターの泥棒防御率82％だったっていう
ちなみにHなボッティさんが防御率85～86％の間くらいで無視防御はこいつも30％で雑魚と一緒
何が言いたいかというと物理型は高級品嗜好捨てて量産品過剰しましょうって事です
10止め満足ダメゼッタイ
730 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 06:07:07 ID:s5UEVwVU0: >>722
ガネーシャはどうよ？
731 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 07:37:52 ID:4b16A.RA0: 結局、SI前に重力とってた人と大乱ヒャッハーした人の勝ちってのがな・・・
該当する自分ですらどうかと思うこの状況、何とかしろや
まぁ大した飴も無いのにH良く必要無くね？
とも思うが
732 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 09:48:25 ID:lAMQo47Q0: 過剰するなら、時間がたてばたつほどノヴァに分がありそうな気もするがな…。
量産的な意味合いで。

２００M切るかどうかはわからんが、LVをあげる関係上列車あたりのランヘルで量産されるような気がする。
まあ、火強化（弱体化も考えて４４以上か？）の費用も考えるとやはり割高になってしまうのだろうか？
ダクシャ１本作るまでの時間を金策にまわした時　ノヴァ＋火強化装備が買えるか否か　どっちだろうな。
733 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 09:56:35 ID:/QOFHqfA0: ダクシャは過剰じゃないと話にならなくなるでしょ
65シリーズ実装されたら
734 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 09:58:36 ID:ezt.Rf/.0: ダクシャ(棒)とノヴァ(槍)では、スタイルが違うから単純な比較は無理。
槍は、各スキル撃ちまくって一撃蒸発させる戦い方。
棒は、通常多めでコンボ数とチェイサーで蒸発させる戦い方。
Kくらいなら面白いくらいに蒸発するから楽しい。PTだとクリアランク低いのが難点。
735 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 10:02:00 ID:ezt.Rf/.0: あとダクシャも属性強化するから強化費用は変わらんよ。
ビノカードとかジグカード欲しくなるだろうから、
カード代考えたら、ノヴァと値段そんな変わらんのじゃね。
むしろ、コスモの手間考えたらノヴァよりはるかに割高だ。
736 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 10:29:08 ID:CjixpGq60: EX砕覇の説明あれであってるんかな
無水光火は減少する確率10%って書いてあるけど
むしろかからなかったことがないと思うんだが
737 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 11:03:08 ID:0cXI9r4UO: ダクシャはチェ型で最高の武器であって物理では既に過剰持ってる人以外微妙だとおもうけど
過剰なら2次クロでは、何故ノヴァとダクシャの比較になるのか・・・

>>731
Hより火力欲しい異界が有るからH位楽々クリア出来る程度に火力無いと困る
異界行かないなら過剰なくても十分だけど
738 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 11:41:03 ID:2XoIKRKM0: ハイパーノヴァは名前がかっこいいからありだと思う
739 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 12:15:19 ID:jnPlYgPMO: 現状、棒で最高の品と言えばダクシャだし
槍で最高の品と言えばノヴァだからじゃない？

後、異界はKまでしかないから通常Hとはまた計算が違ってくるよね
740 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 12:29:00 ID:ezt.Rf/.0: サモの契約型、精霊型、犠牲型、みたいな話だから、
もう優劣はやめようぜ。

吹き荒れる者でカモフラなって、敵集団の正面ゼロ距離で強襲かけて、
「!?」のまま敵が砕け散るのが爽快だ。
早くデスセ6セット揃えたい。
741 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 13:16:14 ID:zrrpKUXU0: ダクシャの追加ダメージ20㌫は防御無視のるのは知ってるが
属性強化ものるのか？
742 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 15:04:48 ID:jnPlYgPMO: 与えたダメージから追加ダメージが算出されてる
何が乗るとか関係無いよ
743 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 17:52:45 ID:3mExzzdc0: 異界Kは分からんけど西部HはKとの比較で防御80→79%、無視防御30→20%だからさらに無視値の価値があがる
泥棒の犬ですら約62.5%カットになってるしSIのステインフレにあわせて防御率上げたのかね
昔この辺50%って調べてた人がいたような気がしたんだが…、異界は測ってみたらきっと恐ろしい防御力になっているでしょう

重力は持ってないから今の仕様分からんけど無視値そのままでも十分神装備なんで大事にしてやってください
744 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 18:17:48 ID:yUmzSZR20: 自分と敵とのレベル差ってのも関係あるだろうな
というかそれこそが適正下におかしなダメージを出す原因な気がする
過剰は適正で無理を通すのに有効な手段って印象がある
検証はしてないけど
745 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 18:54:52 ID:jnPlYgPMO: 重力は直ってるな
搭のバグ潰す必要あったから優先したんだろうが魔除けや悲鳴首も直せよな
746 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 21:28:47 ID:fGCNzrEM0: 魔よけの追加ダメ上昇は、今後修正来るのだろうか
747 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 21:30:44 ID:fGCNzrEM0: sage忘れた、ごめんなさい
748 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 02:09:19 ID:KX6sYy660: 天空棍持ってテアナすると無属性攻撃？
光強化しても通常時しか強くならない？
749 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 02:16:41 ID:oAsdrFTY0: うん
750 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 03:22:28 ID:KX6sYy660: そっかあ
751 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 03:42:41 ID:4b16A.RA0: テアナに属性乗せるにはPOT類しかない
サラマンダーフラスコ、闇のささやき、後は元素POTくらいか
ミスリルレリックでも乗らないので注意
752 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 03:44:33 ID:M5.rIntw0: >>746
既に認識してるバグだけど、開発もわけわかめらしいから
厳しいんじゃないだろうか
753 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 06:06:03 ID:kRwTkmCY0: チェイサープレスに武器属性がのるとのことでしたが・・
検証した結果現状のってなさそうです。

ttp://up.jeez.jp/?id=45317

ティンソードマンの火属性抵抗が高いとかだったらすみません。
754 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 07:41:21 ID:uhxf.rcg0: >>753
火チェでチェブレしたらどうなんだろう？
755 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 08:02:50 ID:kRwTkmCY0: >>754ｻﾏ
３８ｋほどのダメージになりましたが、単純に火チェの火力が
水チェより高いので、３割増しになってる、というほどではなかったです。
756 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 09:17:19 ID:1NgCafaE0: 710さんの計算式を参考に武器攻撃ダメージの比較表を作成してみました。
買い替え・乗り換えの参考になれば幸いです。

ttp://up.jeez.jp/?id=45320
ttp://up.jeez.jp/?id=45321

あくまで打撃ダメージのみに特化したものです。
チェイサー分や速度やクールの違いによるDPSの考慮は一切ありません。
力が伸びた場合は当然基礎攻撃力が高い武器のほうが伸びがよいです。

魔よけは謎仕様のため載せてません。

都会にはどんな武器が存在してるかわかりませんが、
ムラでは天空19亡き後はヌゴル槍15が最高峰のようです。
+15以上の武器は別次元の強さ・・・。

属性強化での伸びはコスパがよいのであって、
結局のところものを言うのは無視値の大きさですね。
但し、ハルギカウンターや魂追跡使う場合は
基礎値の高い槍のほうが有利になります。

とはいえ、734さんが述べてるように棒と槍ではスタイルが違うので
単純に1発のダメージだけで優劣が決まるものでもないです。

物理型にするなら自分の気に入った武器を過剰するのが一番よいかと思われます。
757 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 09:38:19 ID:/Lt62QC.O: 一方俺は棒マスすら切っていた
この時代に+10で物理3kもないぜふははは
758 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 09:42:14 ID:bAwzp1Ak0: 天空+19が強いのはよくわかった。
759 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 09:46:21 ID:ezt.Rf/.0: 過剰と属性強化必須。武器は好きなもの使えばいい。
無強化でもチェ型ならそこそこ強い。テアナさんマジ女神。
これでいいじゃないか。
760 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 10:35:05 ID:oMj.h/RU0: ノヴァ+13を持ってしても天空+19の半分の攻撃力も出せないとは
761 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 10:43:38 ID:/Lt62QC.O: 別に固定職は軒並み死亡ってわけじゃないし、止めてまとめて押し込んでが出来る職なんだし
ピンク武器でなくてもその辺り気を付けてきっちりテアナさんになってりゃ生きていけるさ、多分
ああ良い職だとも
762 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 11:17:13 ID:sY7uyWDI0: 碎覇Ｍ落花Ｍにすれば例え+10槍でも素晴らしい火力が出る
オラシＭで究極の硬さ、チェイで隙無き攻勢、テアナで無双

そしてなにより････

ＢＭかわいい

ほら
これでもう過剰なんて必要な（ｒｙ
763 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 11:35:01 ID:fGCNzrEM0: 今後もずっと武器強化は、有効なのだろうか

韓国では+12も+10もそんなにかわらないと聞いた事があるんだが

この話が本当なら強化をするべきなのか迷う
764 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 11:36:10 ID:KX6sYy660: >>751
テアナ変身後にカイしてもらうと属性乗る？
765 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 11:45:58 ID:K9dnFY4s0: テアナに属性乗せるにはPOT類しかない
これでFA
766 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 12:18:47 ID:ptqupyPE0: >>762
テアナがかわいくないので過剰は欲しいｗ
767 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 13:16:30 ID:txfPOUp20: >>766
変身中のあの内股かわいいじゃないか！
768 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 13:21:13 ID:Kao2g8CE0: テアナ後のカイは乗った気がするのだが気のせいかな
レリックが乗らないみたいだからカイも同様か
769 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 13:31:38 ID:0cXI9r4UO: >>759
チェ型はそこそこどころか今は+12程度ならチェ型のが強い位だと思う
770 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 13:45:32 ID:RIPa2T0wO: ノヴァ12で70レベル火強化62でぐっさんのゲージ4つちょいだな
正直異界の緑ネーム以上の防御やたら高くてだるい
771 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 13:57:35 ID:Kao2g8CE0: なんですか突然･･･
772 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 14:46:27 ID:ldTo5r3g0: うｐろだにBM武器検証のやつ
色々数値間違ってんぞ
773 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 14:49:18 ID:yUmzSZR20: チェイサは中・大の倍率が下がった代わりに基本威力がかなり上がってるからな
そしてしれっとテアナのチェイサも強化されてる
持続は減ったが総ダメージはすごい増えてる
774 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 14:51:53 ID:lXfNdZLg0: 通常1発2発の度にチェイサとばしまくって
ダメ15000とか連打してるとまだまだ捨てたもんじゃないなと思う
MPがマッハだが
775 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 14:58:02 ID:1NgCafaE0: >>772
どこがどのように間違っているのか教えていただけると助かりますが
776 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 15:04:28 ID:yUmzSZR20: まあそのなんだ、参考程度ってことにしとこうや
攻速・クリティカル・的中・状態異常Lvによる期待値・攻撃属性（斬撃と打撃）の違いとか
いろいろ数値化が難しい要素もあるんだし
777 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 15:08:36 ID:aNP9NkJU0: 最近異界ＰＴが１０↑とかばっかりなんで60紫＋11槍を作ったんだが
物理3150程度で悲しい。魔よけ＋5で物理3000程度だから
速度差的に総合ダメはそんなに変わらない気がするし
今過剰作るか買うかするぐらいなら、55↑桃かったほうがよさげな感じか
と貧民が言ってみる
778 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 15:09:13 ID:aNP9NkJU0: sage忘れた、すいません
779 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 15:18:58 ID:T4QbNwy20: >>753
検証乙です。
まさかチェプレに属性乗ってなかったとは・・・ショックです。
フェータルセットも直る気配なしで１１球持てないし
日本運営は本気でチェプレ型を潰そうと考えているに違いない＼(^o^)／
780 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 15:26:38 ID:/Lt62QC.O: まず力を上げるんだ
+15の付与とか、探せばリーズナブルな要素は少なくないはず
それからクリ率も重要だ
碎とか強襲とか重い一発が増えたから、#飲んだときに「だいたいクリになる」のと「まず間違いなくクリになる」では実効ダメージに意外なばらつきが出る
同じ理由で的中も忘れてはいけない
Qまで使ってスタック＞にょろーんは泣きたくなるよな

すまん金かかるわやっぱ
なあに天の真珠を養殖してたら割とすぐ貯まるさ多分
781 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 15:56:39 ID:e9gImQcE0: 体感だがSI来てからキリ穴の強化確立下がった？
+7にするのすら苦労する。

そんなわけで60槍の+11とかを競売で求めようと思ったら全然出回ってないﾑﾗｧ。
需要ないのかな・・・。
782 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 16:06:40 ID:0cXI9r4UO: >>777
異界行きで貧しいなら何故2次クロの選択肢が無い・・・
過剰でなければ55桃だって使えるのは普通のK迄位でないかな
783 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 16:23:02 ID:w88XViqgO: 2次クロ槍はデザインもいいし気に入ってます。
はじめて拾った一撃落下掌が運よく12になってくれて、ずっとつかってますよ

ダクシャ過剰とかみると泣きたくなるけど
784 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 16:26:12 ID:7uFeorG20: ダクシャはテアナのときのダメにかなり違いが出ると思うけど
通常時ならそこまで悲観することないんじゃね
785 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 16:38:50 ID:e9gImQcE0: ある程度基準を知る必要はあるけど、そこまで他人の装備気にする必要はないと思う。
PTなら野良なり身内なりでの必要な役割を果たす火力さえあればいいんだし。

他人の装備見て目標にしたりしてモチベ保ってるってんならいいけどね。
ネガティブな方向に流れるなら気にする意味がない。
786 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 18:53:37 ID:KX6sYy660: >>768
カイかけてもらって念花殴ったら成長しないかったから乗ってないんじゃないかねえ
787 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 19:26:50 ID:4b16A.RA0: えーと
表見たけど、だいたいダクシャ13＝ノヴァ12って事なのかな？
てことはだ、墓守の槍もブルーフレームスピアも+10じゃ今持ってるダクシャ13に届かないのかよ
788 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 19:42:32 ID:T4QbNwy20: ダクシャは固定部分にも乗るし
追加ダメの部分にも独自にクリチカルが出てるから、実際はもっと差がでてる。
789 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 19:47:29 ID:/Lt62QC.O: 自分の力と
敵の防御力と
自分の属性強化と
敵の属性抵抗と
武器の特殊効果と
レベル差次第だと
何度言えば

あと戦闘中は火BUFFとグルーブかかってるのも忘れるな
その上でピンクの旗のが強いのならゲームクリアおめでとうでいいじゃないか
気にしすぎだ
790 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 20:23:43 ID:EiaDn.wY0: デスセ6セット揃ったが、最後の1つが武器ってどういうことなの･･･
791 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 22:06:46 ID:zrrpKUXU0: 「レイゾの石玉」の独立攻撃力て＋46って固定攻撃力強化？
チェが220あたりだから20％ＵＰするのかな
792 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 22:34:14 ID:GjM5i.ms0: 独立攻撃力は10で1％増加じゃなかったっけ？
793 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 22:34:17 ID:rHWR4Cls0: 4.6%UPだよ
794 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 23:20:18 ID:zrrpKUXU0: うーん微妙ですね
属性石なら7~8％強くなるし
795 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 00:39:04 ID:Dg5djEOA0: 属性だとチェイサ一種類しか強化されないだろう
変わりに物理スキルも属性付与で強化されるけど
796 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 01:24:53 ID:4b16A.RA0: バトメにとってレイゾの最大の存在意義はテアナ強化じゃない？
全攻撃手段が4.6%あがるんだろ？
797 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 01:38:51 ID:zrrpKUXU0: テアナさんもＰＯＴで属性が・・・
798 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 01:43:32 ID:4b16A.RA0: テアナチェイサーは無属性固定だろうからその辺どうだろうね
物理打撃のが比重大きいんだけども
799 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 02:04:53 ID:qoQZ.Y6s0: 全チェイサーの威力あがるしまぁチェ型ならいいんでない
800 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 07:13:14 ID:DLbhFsUw0: 蒸し返して悪いんだけど、ノヴァとダクシャの攻撃力の差ってBG、火BUFFとかで力上げてもそこまで広がるか？
力10000というありえない数字にしても差がほとんど見られないんだけど
計算間違ってるのかね
801 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 07:41:07 ID:37yU/3pUO: 円舞M闇Mってどうなんだろうか

円舞パッシブほしいけどTPタリネ
802 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 07:43:26 ID:3mExzzdc0: 比で見れば変わらないけど差は広がるでしょう
803 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 10:10:58 ID:jnPlYgPMO: 今計算したがノヴァ12とダクシャ13は力10000の属性強化60で前者が10264
後者が10344だった
804 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 10:15:04 ID:ezt.Rf/.0: もう誤差でいいだろ。
それよりも、どっちも大乱のフィールドな時点で一般からかけ離れとる。
強化は10か11で計算しようぜ。
805 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 10:42:28 ID:E.z9vwOE0: 馬鹿だから自分に手が届かないランクの装備についても熱く語っちゃうんだよな
806 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 10:50:42 ID:uvO.xxH20: まあほとんどの人がノヴァもダクシャも手に入らないし手に入れても強化チケットない人は１０だね　廃人基準で計算されても何の参考にもならん
807 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 11:25:38 ID:XKcuxgRQ0: ダクシャは時間かかるけど誰でも手に入れる機会はある、一応
ランヘル三昧で交換までに半年かかったけどな
808 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 11:27:48 ID:pgul9pxw0: その時間を金策に使えばノヴァが手に入るかな？
809 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 12:10:26 ID:R8v5k/C20: 超過剰は２次黒武器だけにしようぜ
持ちたい武器有ったら、強化値じゃなくて属性強化で考えよう
まだ属性強化あまりしてないけど
810 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 12:21:04 ID:cz7oA9EY0: 何言われようがうちの子は天空根を使い続けます！！
811 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 12:21:11 ID:NgiQ77CM0: ワニさんをどうしてもテアナ蒼天撃で浮かせてしまって時間かかってしまう・・・
蒼天撃やらないとさぼってるように見えるし
812 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 12:31:48 ID:R8v5k/C20: >>811 邪魔しないほうがいいだろ　てんちさいはしてればいいんじゃね
813 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 12:38:16 ID:txfPOUp20: ダッシュ攻撃射出バクステのループでおｋ
814 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 12:40:28 ID:ezt.Rf/.0: ギリギリからダッシュ攻撃いいよね。
テアナさんの超リーチだと、柱出されてもﾊﾞｯｸｽﾃｯﾎﾟで避けられるし。
815 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 13:06:38 ID:0cXI9r4UO: 上手くダッシュ攻撃出来ないならオトチェ使って1射出でも良い
そこに限らず基本的にPTでは浮かない様にするべき
816 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 13:16:11 ID:lAMQo47Q0: 普通にプレイしてる…というより並の資金の人は大体＋１０基準だからなぁ。

こちらLV６４のバトメ　現在、名前わすれたがクエで貰える何かの腕輪GETのため血蝶K警備を勤しんでる。
まあ、その腕輪がどんな効果かはわからんのだけど　装備が６０紫槍＋１０　６０紫防具セットとなっていて　火力を上げて生きたいとおもってるのだが
そのなかで、先にそろえるとしたら何を揃えていけばいいだろうか。
２次クロは視野にはいってないので下記が挙げられる。

ハイパーノヴァ＋１０
聖ケレスセット
ハルギ

値段的に　ケレス＜ハルギ＜ノヴァ　な村の相場だが…紫セットからケレスに変えるとやっぱ違うもんなのかな。
817 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 13:20:14 ID:Xc7s/CRE0: クエでもらえる指輪は火チェ+1腕輪は雷連+1、ネックレスは強襲+1
818 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 13:24:07 ID:ezt.Rf/.0: ケレス(ステ)→ノヴァ(属性)→ハルギがモチベ的にもいいんじゃね。
819 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 13:27:28 ID:RMj4CGWY0: バトメで2次付けてる人はいないのかな・・・
みんなケレス？
820 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 13:30:48 ID:f801xJAU0: ハイパーノヴァ10なんかより安くて遥かに強い60紫+12とかじゃいかんのかい
火力上げたいならハルギよりもケレスよりも安いし、まず売ってる紫過剰でも買うのが一番強くなるよ
その後で聖ケレス、ハルギの順番でいいんじゃないかな
821 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 13:45:57 ID:RIPa2T0wO: BMは二次があんまりよくないので聖ケレスが多い
一撃強襲とかデスセンテンスとかフェータルくらいしかまともなのがない
822 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 13:49:10 ID:lAMQo47Q0: >>817
そっかぁ腕輪は雷連かぁ…、テアナMのために切っちゃってるんだよね　取るのやめようかな…。
メルビンハイテクは11-13-MLがたまりきってるから交換はできるけど、物理型で火チェMだからハルギの繋ぎにはいいのかな？

>>818
モチベの問題もありますね！力が１０００超えるという話でもありますし手っ取り早いのはやはりケレスなんでしょうか…。

>>820
そもそも過剰が出てるのを見たことがないorz
ううーん　出てるとしたらいくらくらいなんだろう。…村で
823 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 13:51:21 ID:LDqRBzqA0: 2次クロにすれば聖ケレスなんていらん
824 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 13:54:30 ID:0cXI9r4UO: >>819
2次クロ装備してるよ
異界K↑でケレス使えないし

>>821
猛攻や拡大黄竜も有るし、かなりの過剰でもなければそちらのが良い
825 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 14:00:17 ID:Xc7s/CRE0: 他にも一撃落花掌や砕覇は強いぞ？数箇所ちゃんと固める必要はあるがな
黄竜系のは黄竜MじゃないからSIでどのくらい強化されたか正直よくわかってなくてシラン
826 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 14:00:22 ID:ezt.Rf/.0: 二次クロ装備だけど、改にするまではケレスよりステ低いのが困り物

あとデスセは3セットでも強いよ。
827 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 14:01:28 ID:uvO.xxH20: 改にするとケレスに追いつくの？おいつくなら2次クロすごくいいとおもうけど
828 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 14:04:54 ID:VgAWF12o0: 聖ケレスにすれば2次クロなんていらん
829 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 14:05:16 ID:P0G3c4nE0: >>826
デスセ三つて雷連だけどそんな変わるの？
六つだと砕覇と流星あるから強いけど
830 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 14:23:06 ID:0cXI9r4UO: ステで劣ってても能力が良いから強いよ
PTならBMは火力無いから火力より纏めや拘束の為に黄竜装備お勧め
ソロは猛攻装備でクリア時間短くなるからそこそこ良いとおもう
831 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 14:23:52 ID:OAJGYs8c0: たった3部位で
　クールタイム-5秒
　打撃数2増加
　攻撃力15%増加
って相当だぜ。それなりの武器と雷連Mならおいしいってもんじゃない
道中で雑魚相手に連発するようなスキルじゃあないけどさ…
832 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 14:31:12 ID:VgAWF12o0: 雷連Mの奴少ないだろ
833 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 14:34:54 ID:OAJGYs8c0: 5でももちろん活用できるだけの性能ではあるよ、うん
レガシー着るなら二次クロとは無縁にならざるを得ないけど
834 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 14:36:59 ID:f801xJAU0: 雷連Mだけど強襲のクール埋め的存在だからむしろ三部位でそれかよって自分なら考える
6setは快適すぎてレガシーを倉庫行きにするだけの魅力があるけど
835 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 14:48:59 ID:OAJGYs8c0: 6部位持ってるなら3SETの効果はオマケ以下の性能だろうね
836 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 15:06:04 ID:jnPlYgPMO: デスセンテンス6セットの強襲溜め時間半減って効果高い？
雷連には頼りまくりだけど強襲はあまり使わなくて切ろうかとか悩んでるんだ
後、真雷連の範囲射程えぐいな
名前こそ雷連だけど実際は黄竜に近いと思う
837 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 15:32:16 ID:Ro1ptjVYO: 雷連Mだけど20k*10+60kとか出すから侮れない
クールも短いしHAだし、下手したら強襲より使えると思うけどねぇ
838 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 15:35:05 ID:7uFeorG20: HAで安定してるのとスタックにも強いのがいいとは思うな
ただハルギの有無でMか1かはまた評価がかわってくると思うけど
839 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 15:39:40 ID:ezt.Rf/.0: デスセ3雷連M強いよ。範囲も結構でかいし。
840 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 15:50:33 ID:jiwnI.RA0: EX雷連あるから一応みんな5は振るんじゃね？
雷連のSP40消費なんだよなぁ
841 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 16:03:48 ID:w88XViqgO: 強力一撃強襲5デスセン3
武器が一撃落下12だけど
聖なんていらん
842 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 16:08:50 ID:4Dz456460: 槍棒の次は2次黒聖ケレスか
飽きないな
843 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 16:23:40 ID:RMj4CGWY0: >>819
だけど俺が変な質問したからこんな流れになったんじゃないかと思ってちょっと怖い
844 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 16:25:35 ID:XKcuxgRQ0: 雷連Mでデスセン3使ってるけどPTでそこそこダメージ出しつつHA以外の敵の拘束とかできて便利だよ
C使ってキャンセルすれば吹っ飛ばさないしね
・・・4個目のベルトいらないんでそろそろベルト以外のクエ・販売以外の部位1箇所くらい出てください
845 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 16:30:48 ID:lAMQo47Q0: ふと帝国の勇士詳細欄をみてておもったんだが…

チェイサー射出ってキャストの内にはいるのかな？
はいらんならまあ、どうでもいいことなんだが　入るならかなり強くないか…この称号。Ｑ消費も倍かさみそうだが。
846 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 16:33:06 ID:iZ5F02JU0: なんかすごい懐かしい質問だなｗ入らんぞー
847 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 16:35:16 ID:pftYPvHo0: デスセンもいいけどフェイタル3セットもちゃんと重複するようにしてくれ
848 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 16:35:38 ID:lAMQo47Q0: すまない、本当にしらんかったんだｗ
そうかー入らないかー…　まあ他のパッケージ称号持ってないし　この際買うのもアリなんかなぁ。
849 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 16:38:01 ID:M5.rIntw0: 今回のパッケは相当出回りそうだし、称号無い人は買っといた方がいいかな？
850 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 16:40:31 ID:EYHp9ITI0: そだね
なかなか良称号だから損はしないと思う
851 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 16:42:06 ID:xJrxLabgO: 6セット強いけど付けようと思うと防具だけじゃ無理なのが少し痛いんだよね
悲鳴腕首精霊指ノヴァ+ダクシャが外せなくて結局聖ケレスに落ち着いた
レシュ肩上着来たら3セットにして乗り換えるかもだけどいつになるやら…
852 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 16:45:54 ID:7uFeorG20: 異界用と通常Dで使い分けしたらいいじゃない
853 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 16:49:16 ID:iZ5F02JU0: DnFでも現状最高峰のDであるレシュポンをガンガン回して手に入る装備だ
それが手に入れられるのならもうお前は十分強いんだみたいな感じがすごいする
854 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 16:49:36 ID:pftYPvHo0: チェイサー型の自分は今回どっちの称号にしようか迷うな
知能、魔クリ欲しいけど攻撃速度も欲しい
855 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 16:56:53 ID:b4tp8olwO: いい機会なのでやりたかったバトルメイジ作成しようと思うのですが、ペットや称号は力と知能どちらがよいのでしょうか？
856 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 17:01:11 ID:zrrpKUXU0: またプレミアムと付け替えで重複するのかな？
857 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 17:06:44 ID:ezt.Rf/.0: いよいよ帝国きたのか。
これでようやく王称号から乗り換えられる・・・・
858 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 17:16:38 ID:f801xJAU0: 称号は槍だと的中ないのがちと気になるな
859 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 18:34:23 ID:ezt.Rf/.0: 20くらいならなんとかなる。
860 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 18:34:42 ID:4.yUEISc0: 属性強化あるし棒チェには嬉しい称号だ・・・
861 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 18:40:03 ID:f801xJAU0: 20じゃまだスタック気になりすぎて23欲しい
862 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 18:40:15 ID:KX6sYy660: 属性強化7だか付いてるチェシャ称号が控えてるのに買っちゃうのか
863 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 18:54:20 ID:4.yUEISc0: チェシャ称号調べてみたけどえげつないな
帝国は見送ることにして金溜めとこう
864 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 19:26:18 ID:GjM5i.ms0: 基本的に以前出た課金アイテムよりしょぼいのを後から出しても売れるわけないし、以前よりもいいものを出してくるのは当然でしょ
次に来る○○の方がいいから～とか言ってたら何時までたっても装備変えられないぞ
865 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 19:30:01 ID:KX6sYy660: そんな事言ってるから金が貯まらないんだ
866 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 19:59:50 ID:Kao2g8CE0: 1年後、新称号を待ち続ける>>865の姿が
欲しいと思ったときが買いどき
867 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 20:01:59 ID:9g2JhMfw0: 何のために金を溜めるのかを見誤ってはいけない
かわいいアバターをそろえるためだろう
868 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 20:31:20 ID:wIzbeSss0: パッケの宝珠取引不可かよｗ
ただでさえ有用な職少ないのに、2次クロに付与したかったら自分でパッケ買うしかないとか・・
しかも力知能のが出るかは2分の1
869 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 21:11:26 ID:VgAWF12o0: 属性付けるからいらんだろ
870 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 21:27:44 ID:9CXiY8ZU0: - 不思議の国のチェシャ猫
力+24
知能+24
HP1分毎に+36回復
MP1分毎に+36回復
移動速度+2％
攻撃速度+2％
キャスト速度+2％
物理クリティカルヒット+2％
魔法クリティカルヒット+2％
全ての属性抵抗+12
全ての状態変化耐性+12
火属性強化+6
水属性強化+6
光属性強化+6
闇属性強化+6

帝国称号買うお金は貯金しておくといい
アバは能力×のを安く買えばおｋ
871 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 21:30:50 ID:KX6sYy660: 状態変化いいな
872 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 22:26:06 ID:lXfNdZLg0: 的中+2でもついてりゃもはや言うこと無い称号だな
873 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 22:29:11 ID:4.yUEISc0: 買い時見極めないと一生買えなさそうで怖いくらいの性能
874 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 22:36:24 ID:KX6sYy660: なあに、その次は重量もついて属性強化9が来るさ
875 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 22:40:24 ID:GjM5i.ms0: 今の帝国称号は選択形式の2種類どっちにも属性強化付いてるけど
チェシャ猫はランダム称号4～5種類ある内の1つだけでしょ？

どの職も属性強化の今の仕様じゃ人気はチェシャ猫に集中するだろうし
いったいいくらで取引されることになるんだろうね・・・
876 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 22:42:43 ID:VgAWF12o0: 別にゲームマネーで買うだけだしランダムでも選択でも大差ない
877 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 23:18:01 ID:UMDXmmqE0: >>870
wiki見るとこの能力全部ついてる訳じゃないんだね
ゴーストハンターっていうやつのほうがよさげ　１年後くらいだろうけど
878 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 23:54:24 ID:uvO.xxH20: そういえばＢＭも物理型は魂追跡装置あれば結構な過剰分になるの？
すごい前に拾ったのが倉庫に入って他の思い出したけど悲鳴とかペルロスグローリーのほうがいいのかな
879 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 00:00:00 ID:DLbhFsUw0: 追跡装置>>>>>>>悲鳴、ペルロス
ネックレスとしては未だに最高の品
が、とにかく霊魂の消費がハンパ無い
油断してるとすぐ減ってる
880 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 00:11:46 ID:VgAWF12o0: 知り合いのニートが二次槍+14と魂追跡とハルギ何だよな。妬ましい。
881 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 01:49:03 ID:T4QbNwy20: ダクシャ実装時に魂分解して糧とした俺涙目。
フェータルバグ今回も直ってなくて俺涙目。
882 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 03:24:27 ID:2cYaE5YM0: 狩りがものすごくしんどいのですが、バトメの場合過剰武器買っても物理型しないと意味がありませんよね？
883 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 03:37:10 ID:cDRTjN3s0: 純チェ型以外には意味あるでしょ
884 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 03:56:07 ID:zrrpKUXU0: >>870
帝国のほうが性能上に見えるのは僕だけでしょうか・・。
885 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 05:38:46 ID:3.oo83MA0: 好みのを買って使えばいいんだよ
886 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 07:18:08 ID:7qKSPFNU0: 帝国ズボンにメイジスキル＋１付いてるみたいだけど
天撃+1は存在する？するなら3万ほど注ぎ込んでみようかと思うんだけど
887 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 07:39:26 ID:lXfNdZLg0: 4Mで並んでるものに3万か
なんていうか言葉もないな
888 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 07:47:17 ID:7qKSPFNU0: どうせ天撃付いてる奴だけ15Ｍとかそんなオチだろ？
889 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 07:52:31 ID:l1FzoFAY0: 天撃にそこまで価値ない
プラチナでつけれるんだぞ
890 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 07:55:47 ID:7qKSPFNU0: ・・・・・・・そういえば
891 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 07:59:48 ID:jnPlYgPMO: バトメなら力UPか知能UPじゃない？
892 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 10:04:08 ID:oMj.h/RU0: パッケ宝珠で固めようかと思ったが交換不可で絶望した
893 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 10:14:02 ID:cDRTjN3s0: いっぱいわんわんしていってね！
894 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 11:50:56 ID:w88XViqgO: アバかわいいし1つくらい買うか
895 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 13:01:08 ID:sRbAtjBAO: チェ型で称号と無アバのエレのため1個だけ買ってみた。ちなみに青青。
結果
称号補正微妙
宝珠的中
アバ
帽子HP、頭MP、顔魔防、上着闇チェ、下着QS、腰闇、足力、スキン物理

なんて微妙というかハズレ。
ただ、暗に物理型BMをやりなさいと告げられた気がした…

これは買わないで5次に投資した方が正解だった気がする。
でもまあ、着せてみると可愛いから許せた。
896 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 13:05:13 ID:sRbAtjBAO: >>895
何か文変になってた。
実際パッケ買ったのはメインのBMでアバはサブのエレのためって意味。どうでもいいな。

ちょっと文章力鍛えるためにゆーきゃん申し込んでくる.
897 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 13:39:29 ID:cxUVw8KY0: 帝國アバの可愛さは異常
898 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 16:08:15 ID:X.brUezw0: サイハと雷連どっちかMAXだとやっぱりサイハのほうがいいかな？
899 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 16:11:17 ID:cDRTjN3s0: デス3ないならサイハじゃね
900 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 16:55:09 ID:ToxvfebE0: ノアスターや熱帯魚、テラ槍目指してビル通いつつ貯金していたら帝国称号が到来
お手頃価格で競売にあったので買ってみたが・・・やっぱり攻撃時加速系はいいな

街で槍攻撃速度39.5%
簡単に計測してみるとD内ソロで88.6%確認
テアナLv9で 88.6+15.5%

テアナHAEEEEグング雷落ちてTANOSIII
Lv上げて光チェup・・・位相1からM・・・持ち替えラポレ・・・テラ槍シャバンテ付与・・・
もっと加速したくなってきたでござる
901 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 16:57:28 ID:cDRTjN3s0: 加速したいだけなら疾風の方が加速率高くて発動率も高いぞ
902 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 17:04:14 ID:P0G3c4nE0: 位相1からMにするだけで全然違う
なんていうか俺HAEEEEEEEEEEEできるようになった
903 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 17:10:07 ID:ToxvfebE0: >>901
疾風はソロ時に要所前の速度仕込みとして使ったりしてるから大丈夫だ、問題ない
それと疾風とボティスは効果重複しないのが難点なんだ
それでもバラム装備中とかには疾風Buff狙いは時々お世話になってる

後はテラ武器はテラ武器と効果重複だったと思うから、何時かは複数持てたらいいなってね
そういえばテラ武器と疾風(ボティス)効果は重複するのだろうか・・・？と、ふと気が付いた
904 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 17:15:22 ID:ToxvfebE0: >>902
俺HAEEEE→面白いといった意見多いよね・・・ｺﾞｸﾘ
1%違うだけで大きく違うと感じるから、SP注いでみようか真剣に考えてるよ
お陰でよくスキルシミュと睨めっこしてる
905 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 17:24:25 ID:LmZ76OQA0: 位相Mはクール短くなるしHAEEEし硬直減るしでいいよ
SIきてからはとりたいスキル増えすぎちゃってさすがに俺は切ってしまったけど
906 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 18:53:02 ID:udG1qCiMO: むしろ俺は位相MにできなかったキャラがMにできた感じたな。
エレとかランとかのパーティーメンにとられたときの切なさといったらない。
907 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 19:53:24 ID:js8Y/jpk0: そろそろ次スレだがテンプレどうするかの。
BMはスキル評価もないしテンプレ議論で荒れるスレでもないから、文章をちょっと修正する程度なら今からでも十分間に合うが。
逆に1から作り直しってのもアリではあると思う。魔改変以来の大幅改変ではあるし。
その場合は次スレから議論スタート、誰かが雛型作ってくれるのを待ちって感じだな。
908 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 20:09:26 ID:DLbhFsUw0: 個人的にだけどオトチェの評価は上げたいかも
今の仕様って現在のコンボ数に応じた大きさのチェイサーを作成、であってるよね？
909 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 20:47:48 ID:uA0oVS/g0: ノヴァ装備なんだけどメカタウ胸ってどうかな？火傷クールあるのかな？
910 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 21:14:02 ID:Z5tBGdO20: 50台装備で相手レベル依存は後々無駄だぞ。
スカセを考えてみてくれ。
911 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 21:15:46 ID:ToxvfebE0: 速度ｽｷｰBMが現在テンプレ編集中なう
1000までに投下できるといんだが・・・次スレになったらｽﾏﾝ
投下した際には間違い等や誤解を生みそうな文があった場合は指摘を頼む
912 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 21:19:31 ID:DLbhFsUw0: 今さらだけど魔クリ上げてみた
物理クリと魔クリを両方10までとってオトチェ10、雷連19で流しこみが恐ろしく強い
華麗だけど帽子頭アバまで知能+魔クリにしてしまったぜ
913 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 21:24:16 ID:RETntbwU0: ヘルで如意棒拾ったがまだ未実装だったのか
見た目は如意棒のほうが広いが棒の先っちょあたらんぞｗ
貫通してるのに判定がない

ダクシャのほうが範囲広いわ
914 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 21:57:27 ID:lAMQo47Q0: そこで現れるヌゴルボーン！
915 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 23:36:00 ID:ToxvfebE0: ヌゴルボーン欲しいよヌゴルボーンって事で悲鳴アクセクエついでに狙ってる
競売にも絶望的なぐらい出てないので期待はしていない・・・SIでドロップ変化してくれると良かったのにね
加速したBMであのリーチをブンブンしてみたいものだわ

・テンプレ原案？雛形？作ってみた
アラド戦記うｐろだ
ファイル[arad45413.txt] BMスレテンプレ原案
PASS:kasoku
up前ウイルスチェック済み→upしてからDL→ウイルスチェック済み

かなり個人の主観や経験談が混じってるから偏見的に感じる部分も多いと思う
意見や間違い、誤字脱字etc色々とあると思うが何かあれば優しく指摘してくれると助かる
出来たら皆の為にも建設的に行きたいので批判だけではなく提案や代案という形で出してくれると有り難い
そして疲れたぐてぇ
916 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 23:38:19 ID:ToxvfebE0: ああ、付け足した箇所とかもあるので下手すると文字制限とかに掛かるかも・・・？
連投失礼しました
917 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 23:39:38 ID:lPg8udUw0: ヌゴルボーンランスは壷ガシャーンでしかでないんじゃなかったっけ
918 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 23:41:10 ID:ToxvfebE0: なんと・・・それならあの数の少なさは納得だわ
919 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 00:11:40 ID:zrrpKUXU0: 噂のヌゴル15みたけど無視2000ってすごいな
920 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 00:31:57 ID:9.V6TozY0: >>915
乙
俺は問題ないと思う
ex砕覇の追加効果も載せてもいいんじゃない？
921 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 00:45:41 ID:LeS8UOFE0: >>915
テアナの説明の所だけど、状態異常ダメは本人とテアナ両方HP減ってないかな？
蝶ボスとかで毒食らうと直ぐテアナ解除された気がする
あとこれは前からだけどプレスの説明にある「発動したとき私用した～」が使用の誤字だね
922 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 01:15:26 ID:FpmxQD/20: 誤字報告だけで済まないが、

6～、7～、EXアクティブの所の最初
本当の必要かは各々で判断しましょう。本当に

そして8～のタイトル
EXスキル振り方辺。振り方編

しかし読むだけでも中々手ごたえあったｗ
マジ乙だわｗ
923 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 02:12:38 ID:DLbhFsUw0: テンプレ原案乙
EXパッシブの的中熟練の所に、棒マスタリーの的中UPは、棒装備時の打撃スキルにのみ有効でチェイサー、テアナ等には乗らないが
的中熟練でなら装備品、エンブレム等と同様にチェイサー、テアナにも乗る事を付記しても良いと思うんだけどどうだろう
冗長過ぎるかなー・・・
924 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 02:33:09 ID:Dg5djEOA0: BGの持続時間とテアナの毒が本体へは多分違うと思う
SLvブーストで時間増加が残ってるけど消した方がよさそう
MP回復や精神はPTなら×だしソロでも△だと思う、少し放置すればいい
強襲がPTの時に瞬間火力で重宝と書かれてるが、PTでは邪魔になりやすいので
使い方に注意するような事も書いた方が良いかも
925 ：915：2010/12/24(金) 04:17:06 ID:ToxvfebE0: >>920
追加効果案適応してみるテスト

・インチャンテッド砕覇（◎）
Lv60、65、70で取得。前提スキル砕覇Lv5。クールタイム20秒。
SLv1で3000%、Lv2で3750%、Lv3で4500%と高倍率でありながら、砕覇の始動を若干遅くした代わりに範囲を倍化程度＋特殊効果発生させたスキル。
このクールタイムでこの威力は中々の物であり、範囲が有る為にボスのカウンターを取るのが容易である。
C砕覇は無くともデフォルトでキャンセルで出せる様子。（詳細情報求む）
特殊効果
無チェ：敵の全ての属性が減少
火チェ：敵の物理防御が減少
水チェ：敵の魔法防御が減少
光チェ：敵の移動・攻撃速度が減少
闇チェ：敵を倒した場合HP・MPを吸収する

また最後に生成したチェイサーを使用するので、好きな特殊効果を選んでの攻撃が容易である。

>>921
プレスの誤字を訂正しますた

>>922
違和感を感じながらぼーっと編集していたから誤字多いね
コピペで誤字が拡大しててワロタ
指摘ありがとう。訂正しますた

>>923
よくスレ棒が的中～～乗りますか？ってのがあるし、一応書いとく方向にしてみるのも有りかもね
棒マスの的中乗る乗らないは変わりがないとは思うけど、詳細は追々の検証で試していくしかないね。

・的中熟練（◎）
Hランクのダンジョンへ行きだすと的中20％あってもスタック事故が多発する。
的中しないとチェイサーが飛ばせない＆生成できない、コンボが切れやすい、1Hitあたりの火力が高くなったBMにとって的中不足は深刻な問題でもある。
可能ならLv3取得推奨。
Lv1で3%増加、Lv2で3%増加（合計6%）、Lv3で4%増加(合計10%増加)する。
補足的オマケ：的中熟練で上昇した分の的中率は装備品、エンブレム等と同様にチェイサーやテアナの的中率にも影響する。
棒マスタリーでの的中率UPは、「棒装備時の打撃スキルにのみ有効」でチェイサー、テアナ等には乗らないとされている。

>>924
決闘練習で試した限りだとオートチェイサーと同じで次のコンボまで効果維持されてる様子だけど「接続時間」はあるかどうかは不明
ステータス画面だとBG発動→コンボを終了→BG補正掛かったまま→2Hitコンボ→コンボ表示終了→BG効果消える
力補正とかの差で効果が維持されてるか検証したかったが乱数統計取るのが面倒過ぎて調べきれず
どうにも確証が得られなかったので、BGの時間については消しておこうと思う。検証結果待ち

強襲はPTでこそ輝きやすいのだが同時に何時でも気軽に打てる訳でもない、黄竜でも何でも使い方次第だわな・・・
撃つタイミングミスすると↑へポーン　Q技ミスになったりしたPT面子の目も（ ω ）゜　゜ポーン
強襲M派増えたし、SI前よりオススメできるスキルにもなったし、注意事項を追加してみるテスト

・強襲流星打
魔闘技スキルの中で、溜めることで単発ダメではかなりの威力を誇るスキル。ボス起き上がりに合わせて溜めるなどできる。
進路上の敵を軒並み浮かし、ダウンしていても当たる。コンボを繋げにくいPTにおいての瞬間火力として重宝する。
だが、攻撃の特性上最大溜めをしないと何気ない攻撃で潰されることが多々ある。決闘で浮かせた後に追撃を入れやすい。
＊SI後により溜め時間短縮、より瞬間火力を出しやすいスキルとなった。
!注意!：高％スキル、溜め時間短縮等の利便性向上によりMにする人が増えたがスキルを放つタイミング（上手く使うと敵をKO or コンボへの繋ぎとなりPT面子が快適～　下手に使うと敵が高く打ち上がり味方の攻撃がMISS ）に注意！

テアナ関連の毒について確証情報が出るまで除去
変身時間について除去
SLvをブーストして変身すると変身時間はブーストした時間だが、攻撃力はその時のSLvに依存する。
↓
SLvをブーストして変身しても、攻撃力はリアルタイムのSLvに依存する。

＊SI後により変身時間が40秒固定へと変化。毒や出血といった状態異常はテアナのHPが減るのではなく、本人のHPが減るようになった。
↓
＊SI後により変身時間が40秒固定へと変化。出血ダメージは本人のHPが減るようになった。テアナのHPも減っているかは詳細検証中。

△がオススメできないだから、△でいいかなと思うんだ。あくまでソロ（MP消費が激しい環境）向けってね
4人PTメインの人は×になるというか、自然と必要無いと判断すると思うんだ
不要になれば1Mリセットする人も居るだろうしね

補足文：
どうしてもMPが枯渇して困っている、ソロメインの人向け。
何かと腕や装備、お金で解決できるがMP枯渇する前に攻略方法や本当に余ったTPかを見直してから振るかどうかを考える事をオススメする。
926 ：915：2010/12/24(金) 04:36:43 ID:ToxvfebE0: ・テンプレ原案弄って原案2へ進歩した
アラド戦記うｐろだ
ファイル[arad45425.txt]BMスレテンプレ原案2
PASS:kasoku

主に>>920,>>921,>>922,>>923,>>924と私の意見や指摘を織り交ぜた訂正版です
まずは意見や指摘感謝を
次に最初から最後まで目を通して下さった様子、有り難い事だわ
皆のBMへの愛情が見える・・・ッ
最後に乙あり　今後BMになる人や今のスレの住人の為にも、もうちょいと頑張るよ

意見や訂正、検証結果等ありましたらドシドシお願いします
情報や意思は多い方が良いし、妥協案作れるし、誤解も減らせるんだ
チェイサーをじっくり溜めたﾃﾙｹｯﾁｬｰの如く建設的に行くよ！よ！
次スレを作る>>980到達までに具体的な変更や代案、意見が出ない場合は暫定として使ってやって下さいな

長文連投ｽﾏﾝｶｯﾀﾆﾊﾟｯ(:D)rz
927 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 05:27:19 ID:ez4/404.O: 決闘の砕覇からのコンボについて聞きたいんですが、砕覇→天撃→光チェ→円舞→チェ→天撃→チェくらいしか思いつかないんですが、何かいいコンボありませんか？よろしくお願いします。
928 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 05:44:35 ID:8zhi4./20: 城改K三部屋目でデスセン腕改確認
929 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 06:37:22 ID:yC9/DNdc0: >>927
ある程度の攻撃速度と相手の落下補正にもよるけど、ダウンしてる相手に
天撃→射出→通常123→射出→天撃→（以下繰り返し
である程度までなら繋がる。通常の12は別に当てなくても良い。
後は次のチェが光の場合はサイハが当たってすぐに射出をすると相手を
浮かせられるので、そこをすぐ天撃で拾えばそのまま空中コンボにもって
いけたりする。
930 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 06:39:36 ID:lHpPBMTM0: >>927
通常色々挟むとコンボ最中にクール稼げるからスキルだけで繋ぐんじゃ辛いよ
例えば天チェ→落チェ→天は浮き次第でクール的に繋がらない時が多いけど天チェ→落チェ→(1)23天は大体繋がる
後砕覇→天撃が浮いた状態で当たってるかどうかにもよるけど、
とりあえずダウンして困ったら3の先端か天撃先端当ててチェイサ飛ばしてBSで距離調節するを繰り返してたら良い

・浮いてた場合
砕→(光チェ有れば)→天→チェ→12落→チェ→(1)23天→(1)23円舞→チェ→天→チェとか
()内の1は当てることは考えない方が良いってことね
・ダウンしてた時
砕→(チェ有れば)→天→チェ→(12)3円舞→チェ→天→(12)3→チェ→BS→天→チェとか
とか

書いてみたけど、落下補正のかかりやすさで途中で〆た方が良いときのが多いし、ダウン→光チェ→黄竜とかQ絡ますともっとパターン増える
俺使えないから書いてないけど竜牙使えたらまた違うのもあるしね
大事なのって結局
浮いたらどうにかしてずっと浮かせる事を考える、落下補正かかったら3円舞
ダウン追い打ちに通常3や天撃にチェ飛ばすとかでギリギリ起き上がる直前まで殴ること
QS見てから落花で逃げる、雷で潰す等反射で出せる様にしておかないと起き上がりHAで死ぬ
ぐらいで考えてコンボルートはその都度変えれる様にした方が良いと思う
931 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 07:15:35 ID:sZ4YO3w60: 光チェの再浮き？浮きなおし？ってSI後でも使えるのかな？
932 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 08:15:11 ID:.ViZEuSA0: >>931
SI後1000回ぐらいやってるけどなくなったと思う

>>927
魅せコン以外なら通常と天撃だけでいい
あとサイハ後にもちゃんとチェイサー入れとかないと相手立つぞ
逆に相手が立たない位置でだすサイハは勿体無い
状況によるけど
933 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 08:36:02 ID:yC9/DNdc0: 再浮きっぽいのはあるけど、浮かせた後に少し無敵時間があるから
拾うのが難しい。
934 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 08:53:25 ID:CqZojzk.0: >>928
>>601
935 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 09:05:52 ID:ez4/404.O: >>929
>>930
>>932
とても参考になりました！
基本的にダウン相手には天撃→チェ→（12）3→チェ→天撃…として後はBS調節すればいいんですね。
思いつかないコンボやコツなども教えていただいて本当にありがとうございました！
936 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 09:08:21 ID:/6ZroTk20: >>935
あとこれから書き込むときは、メールアドレス欄に「sage」って書いてから書き込みしようね！
そうするとスレが上に上がらずに書き込めるよ！
937 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 09:29:44 ID:ez4/404.O: >>936
わかりました、気をつけます！
938 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 10:00:04 ID:4FJh9q0UO: 図書館をどのタイミングで使えばよいのか………
半分くらいのとき使ってますか?
939 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 10:32:18 ID:7.wCscuA0: 図書の回復量以上減ったら使ってる
940 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 10:42:49 ID:0cXI9r4UO: テアナの直前とか、知能目的で利用
少し減ってれば回復は無駄にならないから更にMP楽になる様に火力欲しい所で使うと良い
941 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 10:45:01 ID:DLbhFsUw0: パッシブの魔法クリと物理クリをMって見た
上着と下着のエンブレムを魔法クリに、闇チェ上げてイーグル併用で物理クリ100%
目に見えて火力上がるな、これ
SP200の使い道としてはかなり良いかも
942 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 10:54:40 ID:ezt.Rf/.0: また新たな型が・・・・・・・・
吹き荒れる者の魔クリアップ生かせるじゃないか・・・
943 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 11:40:56 ID:CqZojzk.0: クリは100％にならない限り増えるだけいいものだから吹き荒れの魔クリアップの効果が特別生きるわけでもない
魔クリ10％で200spより物理型は他のスキルに振った方がいいって人が多いから振れないんだよね
チェ型だったら振ってる人多いんじゃないかな
944 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 12:13:12 ID:jnPlYgPMO: 魔クリM、エンブ4つ、悲鳴腕輪にクリーチャーで30%は軽いな
物理クリ100%状態でオトチェ雷連とかしたらなかなかのDPS叩き出せそうだな
945 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 12:15:10 ID:9CXiY8ZU0: 吹き荒れる者発動→シュルル等囮出す
→ハルギに持ち替えて囮に攻撃してる敵をカウンターでヤッチャー
946 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 12:48:48 ID:Ckm4iwNM0: 吹き荒れ静寂、指輪は何がいい
947 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 12:49:57 ID:Ckm4iwNM0: 吹き荒れ静寂悲鳴で魔クリアクセセット完成か。あとは知能増幅にしてやれば最強なんじゃないか
948 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 12:51:11 ID:VgAWF12o0: ハルギ
949 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 13:06:24 ID:hSuroskY0: >>946 吹き荒れ=指輪

3箇所増幅すると属性強化するより金かかりそうだな･･･
所で吹き荒れるって増幅出来たっけ？・ｘ・
950 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 13:07:39 ID:UMe4ANWc0: 55以下は無理
951 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 13:56:27 ID:0cXI9r4UO: チェ型だと指輪はララミスが、他の所なら良さそうだけど
952 ：939：2010/12/24(金) 14:03:32 ID:4FJh9q0UO: >>940
なるほど。
知能目的+α(回復)って感じですね
ありがとうございます
953 ：915：2010/12/24(金) 14:24:52 ID:ToxvfebE0: >>938
遅レスだけども
開幕～2.3部屋程度までに図書館使用
→回復量分だけPTに迷惑掛けない範囲で激しく暴れる
→CTがボスまでに終わる程度に調整していればボスで図書館オトチェテアナで倍プッシュだ

MP減ってから使う（減るまでの時間分勿体無い）のは勿体無い・・・減る前に使うぐらいが丁度いいね
減らしながら回復も有りよと思っている
954 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 14:38:06 ID:ojDfPs6I0: 今パッケージの称号で悩んでるんですが
自分のＢＭチェ型なんですけど

やっぱりチェ型ということで
知能が上がるのをとるか

攻撃速度が魅力的な
力をとるかで悩んでいます

チェ型のＢＭの方で
称号を買ったという方はどちらにしたか
ご意見を聞かせてください
955 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 14:44:46 ID:7.wCscuA0: 攻撃速度が上がったら生成数も増えるから速度でいいと思う
956 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 14:53:07 ID:ezt.Rf/.0: (力が)タフすぎて　そんはない
957 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 15:25:50 ID:CqZojzk.0: 帝国の効果重複がスレにあるんだけどあれってキャスト時と攻撃時の重複ってことなのかな
それともクールタイムがないのか　と疲労を使い切ってから気になり始めた
958 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 15:29:35 ID:lXfNdZLg0: 練習あるから疲労切れたとかは関係ない気がするが
959 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 16:14:39 ID:0cXI9r4UO: チェ型で攻撃速度に興味無い自分は知能上がる方を買ったけど
型気にせず自分に合う方を選ぶと良いと思うよ
960 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 16:17:06 ID:CqZojzk.0: 疲労使い切っても体感できなかったのが悲しかったんだ
攻撃速度上昇エンブと帝国重複でHAEEって思ってたけどもっと早くなるなら楽しみだ
961 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 16:55:05 ID:IylJsJ9g0: ttp://asps.bokunenjin.com/?MBf040GxlljMgaIilQQWx31illlll1l1liDlDlDlllDllllllillillII11liili!lliilRIil1lXVV1iIiDIilQiiM
こんな感じのスキル振りにしようと思うのですが、コレを削ったほうがいいコレをとったほうがいい等のアドバイスお願いします。
残りSPの使い道に迷っています・・・一応ララミス持ちなのでチェ寄りがいいかなと思いこんな感じにしました
962 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 17:05:55 ID:kRwTkmCY0: 既出だったらすみません。

竜牙に表記はないけれど、％+固定ダメージがあるのを確認しました。
攻撃速度増加の数値が固定ダメージに相当しているようです。

格闘のローキックにも表記がないけれど固定ダメージがあるようで
表記ミスかなにかのようです。
963 ：915：2010/12/24(金) 17:26:28 ID:ToxvfebE0: >>962
良ければ具体的な検証方法、数値や根拠が判明すればLvとSLvと威力の数値を提出お願いしますー

テンプレ原案2.txtに一文、固定威力がある様子と加えれますので・・・
964 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 17:45:31 ID:P0G3c4nE0: なぜかバトメだけ表記ズレがおかしいことになってるから

攻撃力：A％+B
加速度：C

が本来の値だとして、現状は下のようになってるんじゃないかな？
レベルアップごとにBがあがったら固定攻撃力だと思う

攻撃力：A
加速度：B
965 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 17:55:59 ID:kRwTkmCY0: 竜牙固定ダメージ有無検証
ttp://up.jeez.jp/?id=45435

SSとってたので貼りますー＿o(・ω・　)ぺたぺた
966 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 18:05:16 ID:pgul9pxw0: 乙　自分でもやってみたところ
Lv59の全裸で力270物理攻撃10、竜牙Lv27（688%、増加率？1398%）
これでゴミ箱突付いたらだいたい2975だった
967 ：915：2010/12/24(金) 18:49:46 ID:ToxvfebE0: 流れに乗って自分でも検証してみました

%追加ダメージ類無しにて計測
Lv65 力817 竜牙Lv30 表記攻撃力750% 表記攻撃速度増加率1697%
素手ダメージ7395　クリ11094
965の計算式にD補正乗せると7358.6168　乱数の範囲内程度を確認

テンプレ原案2の竜牙に誤表記について追記
・竜牙
通常1よりリーチが長く遠くからのコンボ始動に重宝。
スキルMでの威力が750％、クールタイム2秒、消費MP64なので短い間隔で気軽に使える高火力スキルになる。
砕覇、天撃、落花掌にCなしでつなげられるが、スタックしたときは次のスキルにつなげられない。
!注意!：2010年12月24日現在のゲーム内表記での攻撃速度増加率は固定威力の数値である様子。
実際の攻撃速度の増加率はSLv上げた分早くなる様子だが幾つまで上がるかといった詳細は現在不明である。(要検証)
ex：Lv30で「攻撃力750％攻撃速度増加率1697％」の場合、実際は「攻撃力750%+固定威力1697」である。

問題が無ければこれで行こうと思う
検証結果やSSといった建設的な行動有り難いわー

>>961
火チェ闇チェMだしPT多いなら落花Mか砕覇Mはどうかな？
クリが出ずに強襲で倒しきれなかった相手へ、ぷち範囲兼威力を打ち込む手段にできるよと
968 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 22:37:34 ID:mCBxhTGU0: デスセン上着改犬K改ボスにで現物ドロップ確認
969 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 22:44:56 ID:7.wCscuA0: >>968
>>601
970 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 22:45:43 ID:Kao2g8CE0: >>968
>>601
報告は2次クロスレへどうぞ
971 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 23:48:23 ID:jZMYYUjQ0: ttp://asps.bokunenjin.com/?MBf040GxllMjjjjjjjjjHyiMlYIlleiqVr7illllllllliDlDlDllllllllllillill1e11liililllilRlIil1lXlVGlVlDIilQNJM
物理メインを目指しています。SP、TP多少余らせ気味で考えています。
ソロとペアが多いので、ある程度なんでもこなせるようにするつもりです。
ご意見頂けないでしょうか。
972 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 00:26:59 ID:p/dRHYqI0: >>1-10
973 ：915：2010/12/25(土) 00:42:36 ID:ToxvfebE0: >>972
大きく問題は無いが物理メインではなく、URLを見る限りだと若干物理寄りorハイブリットになってしまっているかと

「属性付与や過剰を活かす物理メイン」なら属性攻撃強化や黄竜1切りでの物理関連スキルをもう１つMやｃを増加、それらの物理スキルを活かすオートチェイサーMや物理クリティカルMあたりを振ると良いかと
c取得ならソロペアメインですし攻防共に使えるc落花あたりはオススメしますよ
974 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 00:58:32 ID:jZMYYUjQ0: 971です。
有難う御座います。
ご意見を参考に練り直して振りたいと思います。
975 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 01:03:01 ID:vUi3zd7A0: そういや熱帯魚の効果発動しない気がするんだけど、ちゃんと発動してる？
976 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 01:04:46 ID:vUi3zd7A0: きのせいだった、ちゃんと発動してた
977 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 01:51:14 ID:VgAWF12o0: >>970
あんないつまでもwikiに反映しねえでExcelのファイルに溜めて
ニヤニヤしてる奴らのスレに報告してどうすんだ？
978 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 03:47:26 ID:w88XViqgO: >>970

968はスレ違いだが601はいいんじゃないか？ただの親切だろうに
979 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 07:44:38 ID:7.wCscuA0: >>970は「>>968、>>601に載ってるぞ、後報告は2次クロスレへどうぞ」って事

>>968と>>601に「報告はｒｙ」って言うなら

>>968,>>601
報告はry

ってなる
980 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 08:24:46 ID:.PtlQDFQ0: ノヴァには発火装置とハルギどっちが良いんだろう。
常時安定高ダメの発火、一撃のハルギって感じなのかな。
981 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 08:37:03 ID:DLbhFsUw0: 両方買って持ち替えでFA
具体的にはHA相手にはハルギ
それ以外には発火
982 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 09:22:12 ID:cpGXFUtM0: シーフスレ６７７やばいだろこれ・・
983 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 09:44:57 ID:DLbhFsUw0: えーと、蒼空の形象はどうなるんだろこれ
とはいえこんなのすぐ修正されるに決まってるし、下手すりゃBANだ
以前ムチ打ちが何かバグって凄まじいダメージだしてた時の自動BAN阿鼻叫喚地獄を思い出すな
984 ：915：2010/12/25(土) 11:16:01 ID:ToxvfebE0: >>980
>>1より抜粋
次スレは>>980が立てること
>>980が音沙汰なしの場合は>>990
>>990が音沙汰なしの場合は誰かが名乗り出て立ててください。

>>926にあるテンプレ原案2を使用してテンプレを作り、>>967にある竜牙の項目を上書き適応宜しくだ
985 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 13:50:53 ID:.PtlQDFQ0: とりあえずテンプレ4の竜牙の項目差し替えると本文多過ぎ言われて書き込めないし
区切る場所も無かったので必要最低限だと思った情報だけに変えた。
テンプレ5も本文多過ぎ言われたので勝手に区切った。

次スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1293250503/
986 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 14:22:05 ID:7qKSPFNU0: >>985
乙

ttp://asps.bokunenjin.com/?MBf040GxlljMlYIlleiWj8BillllllllliDlDlDllllllllllillill1ec1l1ilillliilR1iDbXXVlIiViDIiliiJM
ところでこのスキル振りから何か削って図書館Ｍにしたいんだけど、ＭＰ効率考えるならどれを削るのがいいかな
もうボス部屋でＭＰ切れて泣く泣く通常と天撃だけでちまちま削るのはイヤです
987 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 14:23:41 ID:MVgM9RC20: MP回復目当てなら図書館より闇1取ってEX砕覇した方が良いんじゃね？
988 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 14:35:08 ID:7qKSPFNU0: ごめん、まだ覚醒すらしてないや
そろそろ覚醒でＳＰ振りなおせるからこれを期にＭＰカツカツからどうにか脱却しようと思ったんだけど

とりあえず闇１砕覇５止めって形で解決しました。
989 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 15:08:14 ID:ToxvfebE0: >>985
スレ建てお疲れ様です
990 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 17:03:58 ID:ToxvfebE0: 次スレもできましたし、大きな議論が生まれる前に埋めてしまいましょう
☆（ゝω・）vﾃﾙｹｯﾁｬｰ
991 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 17:06:23 ID:EYHp9ITI0: >>985
☆（ゝω・）v乙ｹｯﾁｬｰ
992 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 17:08:49 ID:KXwxxn1g0: BMちゃんマジ天使
993 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 18:20:37 ID:L3aXECHQ0: ☆（ゝω・）v梅ｹｯﾁｬｰ
994 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 18:26:12 ID:ymhLiuuU0: 埋めましょ
995 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 19:00:35 ID:Dg5djEOA0: >>985
☆(ゝω・)v乙ｹｯﾁｬｰ
うめうめ
996 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 19:03:55 ID:O5Zcmo.Q0: 埋めもかねて
ちょっとメールが送りにくいのでここで
さっき祭壇で色々と教えてくれたバトメ先輩+テンプレ改変の人ありがとうございますー
改変等おつかれさまですー
あ、あと頂いたものは大切に使いますｗ
997 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 20:17:13 ID:rq2xIqP20: 飛翔の孔雀はアーティみたいにバグないのになんで値上がってるんだｗｗｗ
998 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 20:31:06 ID:ToxvfebE0: あわわ・・・お礼とかいいのに
テンプレ改変は主にしましたが、回りの方達の支えあってこそですしね
ただのマセラス宝珠*2で喜んで貰えて何よりです///

私からはテンプレ改変に関係された方、BMスレによく居られる方や先人に感謝を！
☆（ゝω・）vｱﾘｹｯﾁｬｰ
999 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 20:52:24 ID:YB0WMQ1o0: うめ
1000 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 20:53:02 ID:YB0WMQ1o0: ー。－

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