ストライカー・チャンピオンスレ Part35

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1 ：1さん★：2010/12/01(水) 10:48:26 ID:???0: 信じているのは己の拳と足だけだ！」
　『ストライカー』は純粋な打撃のみを追求した格闘家である。
　厳しい鍛錬によって作り上げられた強靭な肉体から繰り出される攻撃はあなどれない。

格闘家との外見の違いは、腕がほのかに金色に光っているところ。
覚醒後はチャンピオン。

ストライカーへの転職条件(Lv18～)
覚醒 - Striker1 グラックカラックをスタイル70%以上でクリア
覚醒 - Striker2 燃え盛るグラックカラックを7分以内にクリア
覚醒 - Striker3 闇のサンダーランドを1人でクリア

チャンピオンへの覚醒条件(Lv48～)
覚醒 - Champion 1 青キューブx10、赤キューブx10、高品質革x100、最上級硯石x100(ロジャーにて生産できる）
覚醒 - Champion 2 王の遺跡で「武道の極意」を探す（遺跡の五騎士のどれかがやや低確率でドロップ）
覚醒 - Champion 3 王の遺跡をノーコインクリア
覚醒 - Champion 4 ビルマルク帝国実験場を6回クリア
覚醒 - Champion 5 勝ち点700点を風振に持って行く

格闘家の二次職、三次職であるストライカー、チャンピオンのスレッドです。
荒らし、アンチは無視の方向で。
sage、age自由で。

アラド戦記Wiki
ttp://dnf.wikiwiki.jp/?FrontPage

次スレは>>970が立てること
2 ：1さん★：2010/12/01(水) 10:49:08 ID:???0: ～スキル説明～
*M＝取得限界max、C=cancelの略。「狩」「決闘」「塔」の推奨を△○◎で表記。
*スキル詳細は>>1のwikiを参照。
*SPの関係で全てのスキルを上げることはできません。
*自分のスタイルをよく考えて一度スキルシミュレーターで試してみることをおすすめします。
　⇒ttp://asps.bokunenjin.com/asps_strkr30.html

【体術】　
　・「スープレックス」＋「キャンセルスープレックス」　（1 or 5C）　狩○　決闘○　塔○
　　1自動取得。5cまであると緊急回避や決闘でダウンを奪うのに重宝する。
　　SP的に5Cまで取るのがキツイ。

　・「金剛」　（0 or 1）　狩△　決闘△　塔△
　　狩でも取るメリットは少ない。防具に+11が三つ以上あると1取るだけでも
　　400以上の物理防御上昇が望める。（スキル単体の上昇は200）

・「金剛砕」　（0 or 15～20）　狩○　決闘◎　塔○
　　スキルLvを上げる程技後の硬直が短くなるため、振るなら15以上推奨。大器晩成スキル。
　　数少ない縦範囲攻撃＆複数をまとめて攻撃できるスキルなので、ソロで重宝する。
　　敵を浮かせてダウンさせるので、PTでは使いどころに注意。
　　中火力かつクールも非常に短く優秀な技であるが、取得SPの多さが大きな欠点

　・「ネックスナップ」　（0 or 1）　狩◎　決闘△　塔△
　　敵を掴んで後ろを向かせる一応打撃スキル。後ろを向いた敵はスキルレベルに応じて一定時間行動不能に。
　　投げ不可の敵もモーションを強制的に終了させられるため、後半の厄介なボスの技を止めることができる。１推奨。

【念】
　・「分身」　（0､1 or 3～10）　狩△　決闘◎　塔△
　　敵のターゲットを向ける事ができる。
　　決闘では安全地帯の確保に3以上
　　狩では1取得によりターゲットをそらす事ができる

【ダーティ】
　・「クラウチング」　（0 or 1）　狩△　決闘○　塔△
　　SPを50も必要とするため必須ではないが、ビルでの自爆攻撃等多くの攻撃回避に使える。
　　決闘でのクールは増加したが避けれるスキルは多い（グラの一部投げ、投網、碎覇、黄竜
　　チャージクラッシュ、猛竜、居合い、鬼影閃、シュタイア、ブラッディーレイヴ切り払い(条件有）

　・「サンドスロワー」　（1）　狩△　決闘○　塔△
　　１自動取得。遠距離攻撃として、決闘のけん制として使える。

【一般】
　・「クイックスタンディング」　（0 or 1）　狩◎　決闘◎　塔○
　　特になくても問題はないがSP10で狩、決闘、塔において有用。
　　3秒の起き上がり無敵はダウン追撃からのリカバリに役立つ。取得推奨。
3 ：1さん★：2010/12/01(水) 10:50:30 ID:???0: 【武芸】
　・「ミューズアッパー」（1 or 5 or それ以上）　狩○　決闘◎　塔○
　　打ち上げコンボの要、レベルは各自で調整。1＋キャンセル自動取得。決闘では使いやすいレベルまで上げるといい。
　　狩では１のままでも全然問題ない。ライジングナックルの前提条件は5。
　
　・「ハンマーキック」＋「キャンセルハンマーキック」　（5 or 5C）　狩△　決闘△　塔△
　　１自動取得。キャンセル取得の前提なしのSP10なので、取るのもあり。
　　ライトニングダンス前提の5で十分。決闘では前押しハンマーキックによる奇襲や
　　キャンセルを取得し1234後の移動距離伸ばしに使える。
　　　
　・「ローキック」+「キャンセルローキック」　（10C or 20C）　狩◎　決闘○　塔◎
　　最も使用頻度の高いスキル、キャンセル必須。威力・MP消費量ともに優秀。
　　SPを10C止めで節約し、他スキルへ振る方が総合殲滅力は高い。
　　コンボ型の戦闘を主体とするならば使用頻度から20C推奨。
　　決闘では硬直が削除され立ちコンボとして使用するのは自殺行為。

　・「ボーンクラッシャー」　（10 or M）　狩◎　決闘◎　塔◎
　　モーションは遅いが威力は抜群、追加の鈍化効果は非常に優秀。M推奨。
　　発動が遅くなった代わりに発動中敵が当たりにくるとHIT判定が継続する。
　　覚醒技の前提条件は10。高LV程発生速度UP、鈍化率UP。
　
　・「虎迅連撃」　（1 or 5）　狩○　決闘△　塔○
　　基本5止め。取るとタックルで敵が転ばなくなる。通常攻撃キャンセル技でキャンセル可能。
　　通常攻撃且つ武芸技という扱い。マッスルシフト時は武芸技としてカウントされる。
　　コンボの幅が広がるため1は推奨、スタムピードとの相性○ビートドライブの前提は5。

　・「虎咆」　（0 or 1）　狩△　決闘△　塔△
　　虎迅連撃の追加攻撃となる3打目、4打目が可能となる。4打目の蹴りで敵をダウンさせる。
　　通常攻撃に飽きた人向け。4打目には専用ボイス付属。

　・「コンドルダイブ」　（1 or 5 or 11・17～M）　狩○　決闘○　塔○
　　疾風脚の前提5止めが多い、空中への緊急回避にも使える。
　　範囲は狭いが空中からの連続攻撃+火力という点で5以上も有、決闘での仰け反りも効果的。

　・「疾風脚」＋「キャンセル疾風脚」　（0 or 1 or 5C）　狩○　決闘◎　塔○
　　縦軸移動攻撃として決闘では必須、狩では有ると便利、コンドルとの相性も良い。
　　キャンセルバックステップから出すことができる為キャンセル疾風脚の重要度は低い。

　・「崩拳」＋「キャンセル崩拳」　（5C or 5～20C）　　狩◎　決闘◎　塔◎
　　コンボ技として非常に重宝するため5cは推奨。初期威力・MP消費量において優秀。
　　前押しすることで素早く長距離移動できるため、回避にも使える。
　　高LV程敵の硬直が上昇+発動速度上昇（移動距離も上昇）、わずかではあるが縦軸移動も可能。
　　投資SP対ダメージ上昇効率はいま一つだが使い易さからM取得者は多い。ビートドライブの前提は5。
4 ：1さん★：2010/12/01(水) 10:51:20 ID:???0: ・「ハイパーアーマー」　（1 or 3 or 6～M）　狩○　決闘◎　塔◎
　　1Lvでも15秒持続という優秀スキルとして復活。
　　塔では1必須。鉄山前提の3で様子見をして以降Mにするか考えても良い。
6にすれば強拳、急所とクールが同じになり使いやすい。
　　7以上にすると強拳、急所との兼ね合いに問題がでるため各自判断する事。

　・「鉄山靠」＋「キャンセル鉄山靠」　（0 or 1 or 5(C)～M(C) ）　狩○　決闘○　塔◎
　　発動時HAで範囲も広く、M振りはQスキル以外で最高峰の攻撃力。
　　敵を吹き飛ばしてダウンさせるため、時には敵を散らかす事も。
　　1あれば便利な場合から、5C止め、M取得等、戦うスタイル、使用するか否かで
　　スキルそのものからキャンセルまで必要性が変わる。
　　
　・「強拳」　（4 or 10）　狩◎　決闘○　塔◎
　　最低でも急所前提の4を取得、基本的にM推奨。攻撃速度低下とヒットストップ増加が欠点。
　　常時かけ続けることができるため、急所狙いと合わせて使えば非常に火力が上昇する。
　　長いダンジョンでの常時使用はMP残量に注意。決闘では硬直増加を利用した強拳限定コンボも存在する。

　・「急所狙い」　（0 or 10）　狩◎　決闘○　塔◎
　　的中率の上昇は近接職であるストライカーに必須スキル。M振りすればKでもほとんどスタックしなくなる。
　　クリティカル率も40％上がるためシャープアイPと併用すればほぼクリティカルが出る。常時使用可能。

　・「マッスルシフト」　（0 or 2～5）　狩○　決闘△　塔○
　　威力の高いスキルをキャンセルして使い瞬間的にすさまじい火力を叩きだすことができる。
　　使いどころが難しく感想としては賛否両論。百聞より一度使用して自己判断すべきスキル。
　　狩での推奨は2から。

　・「発剄」＋「キャンセル発剄」　（0 or 1 or 5(C)～M(C)）　狩○　決闘△　塔△
　　通称「ﾍﾖｰ」瞬間火力スキル。攻撃判定拡大及び威力上方修正されたが多重衝撃波の発生率は減少。
　　取る場合は自分の戦闘スタイルを考慮した上で。キャンセルは有れば楽、なくても良い。
　　マッスルシフトの組み込みによる瞬間火力とライジングナックルとの相性は◎、HIT時敵はダウンする。
　　
　・「ライジングナックル」　（0 or 1）　狩○　決闘△　塔△
　　少し前進し周りの敵を浮かしながら攻撃をする。突進時にも攻撃判定があるため、範囲攻撃できる。
　　ただし、攻撃中は無敵ではなく突進の際に潰されることも多々ある。
　　また、攻撃後は着地するまで全くの無防備であるため反撃を受けやすい。
　　主力で使う気がないのなら1推奨。

　・「ライトニングダンス」　（1 or 5 or M）　狩◎　決闘◎　塔◎
　　1でも十分強い。単体、小範囲攻撃として非常に優秀、M推奨。
　　Lv5以下は攻撃回数10となり敵の前で停止するため追撃ができる。
　　Lv6以上は攻撃回数11となり敵から離れて停止し追撃ができないので注意。
　　始動技がスタックしても発動する。発動中は攻撃に対し完全無敵だが溶岩など地形によるダメージは受ける。

　・「ビートドライブ」　（1～M）　狩◎　決闘○　塔△
　　広範囲、高威力と非常に優秀なスキル。集団にも単体にも強い。
　　最後の追加攻撃は敵を吹き飛ばし、発剄並の威力がある。
　　M推奨だが過剰武器前提ならば1から好みで止めるのも有り。　　
　　発動中はHA状態。敵と近いと発動前に潰されることもある。
　　MP消費量大。決闘では大幅な下方修正。

　・「スタムピード」　（1）　狩△　決闘△　塔△
　　Lvを上げれば力175増加・効果時間4.5秒となり魅力はある。
　　力の増加量はキャラの下の青い円である程度把握できる
　　ただしダッシュしなければ効果が得られないため使える場所が限定され1推奨。

　・「史上最強のローキック」　（1～M）　狩◎　決闘△　塔△
　　M推奨。固定攻撃力だが、急所、強拳と組合わせることで10万を越すダメージを簡単に放てる。
　　発動時はHA状態で無敵ではない。使用時にXを連打すれば目の前に敵を引き込むことができるが
　　範囲は広くない。引き込み中は敵も普通に攻撃できるので敵を溜めすぎると
　　気づいた時には瀕死ということもあるので注意。
　　発動前に状態異常になるとスキルが中断され発動しない（スタン、石化、氷結、投げ技を食らう等）
5 ：1さん★：2010/12/01(水) 10:52:04 ID:???0: 二次クロニクルセット

ディバイドアンドルール
(Divide and Rule)
軽＆ガントorトンor拳闘

3セット効果
ローキック：硬直時間10%増加、攻撃力20%増加
崩拳：クールタイム1秒減少、攻撃力20%増加

6セット効果
ボーンクラッシャー：クールタイム2秒減少、硬直時間10％増加、攻撃力20%増加
鉄山靠：クールタイム2秒減少、最大に重ねた時のダメージボーナス30%増加

9セット効果
虎迅連撃：攻撃力30%増加
発剄：クールタイム6秒減少、攻撃力20%増加
強拳：攻撃速度減少量5%減少

死の舞踏
軽＆ガントorトンor拳闘

3セット効果
ライジングナックル：クールタイム6秒減少、移動距離50％増加、多段ヒット数1増加

6セット効果
ライトニングダンス：クールタイム6秒減少、最大移動距離20%増加、最大移動数4増加

9セット効果
ビートドライブ：クールタイム13.5秒減少、ヒット数2増加
発剄：攻撃力20%増加
強拳：攻撃速度減少量5%増加、力増加量50増加
6 ：1さん★：2010/12/01(水) 10:52:48 ID:???0: アイアンフィスト
(Iron Fist)
軽＆ガントorトンor拳闘

3セット効果
崩拳：クールタイム1秒減少、攻撃力20%増加
鉄山靠：クールタイム2秒減少、最大に重ねた時にダメージボーナス20%増加
ローキック：攻撃力10%減少
疾風脚：攻撃数1減少

6セット効果
発剄：クールタイム8秒減少、攻撃力30%増加
ミューズアッパー：攻撃力20%増加
ボーンクラッシャー：攻撃力15%減少

9セット効果
ライジングナックル：クールタイム6秒減少、攻撃力30%増加、移動距離50%増加、多段ヒット数2増加、敵を浮かべる力増加
ビートドライブ：ヒット数2減少

ハルバードリーパー
(Halberd Reaper)
軽＆ガントorトンor拳闘

3セット効果
ローキック：硬直時間15%増加、攻撃力20%増加
疾風脚：クールタイム1.5秒減少、攻撃数2増加
崩拳：攻撃力10%減少
鉄山靠：攻撃力10%減少

6セット効果
ボーンクラッシャー：クールタイム2秒減少、硬直時間10%増加、攻撃力25%増加
コンドルダイブ：攻撃力20%増加
発剄：攻撃力10%減少

9セット効果
ビートドライブ：クールタイム15秒減少、硬直時間増加、ヒット数3増加、攻撃力30%増加
ライジングナックル：攻撃力15%減少
7 ：1さん★：2010/12/01(水) 10:53:42 ID:???0: 【狩】
頭帽子：MP or キャスト(知能) → MPで安定。PT時、部屋前キャストを早く済ませたい人はキャストも○。特殊武器の場合は知能もあり
顔胸：攻速 → 速度は必要。攻撃面はもちろん場合によっては防御面でも有利に作用
上着：強拳 or 急所　or ボンクラ or LD → すべての行動を多少強化するか、一撃に賭けるか。狩りでは強拳が一番人気
下着：MP or (HP) → 慢性的なMP不足。ここはMPを。短かいマップや塔、異界ではHPも有用
腰：回避 or 各種属抗 → 回避もいいけど、MAPに合った属性抵抗も良い
足：力 → 攻撃力がかなり上昇。狩りでは力＞移動
皮：物防 → 現状では物理防御＞魔法防御

【決闘】
頭帽子：キャスト or (知能) → 決闘にMPは不要なので何でもいい。キャストがあるとちょっと良いかも
顔胸：攻速 → 速度は必要。攻撃面はもちろん場合によっては防御面でも有利に作用
上着：主力スキル：よく使うスキルをブーストすべき
下着：HP → 決闘ではHPを増やそう
腰：回避 or 各種属抗 → 回避もいいけど、相手に合った属性抵抗も良い
足：移速 → 立ち回りを強化。決闘では移動＞力
皮：何でも → 相手によって決めれば良いが、低い方を強化するのもアリ
8 ：1さん★：2010/12/01(水) 10:56:01 ID:???0: 過去ログ一覧(5と1は消失)
34 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1280123337.html
33 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1275054906.html
32 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1270228293.html
31 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1265145315.html
30 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1261325489.html
29 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1259319250.html
28 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1255829737.html
27 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1252049885.html
26 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1249296042.html
25 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1246468018.html
24 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1243395766.html
23 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1240351125.html
22 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1236429846.html
21 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1233722136.html
20 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1231861584.html
19 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1228321193.html
18 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1225638628.html
17 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1222536129.html
16 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1220178166.html
15 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1217897650.html
14 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1216979136.html
13 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1216117798.html
12 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1213867153.html
11 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1211511324.html
10 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1208591087.html
09 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1204373927.html
08 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1199724733.html
07 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1196396692.html
06 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1192368530.html
04 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1184228178.html
03 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1180265342.html
02 ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1174353814.html
9 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 10:59:49 ID:WeI4Wu2k0: 御疲れ様～
そろそろスキル詳細変えた方がいいかもですね～
10 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 13:08:57 ID:1bkm1c520: いちおつ
11 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 16:12:51 ID:GV5ybwBc0: レテ契約が来ればスキルも色々試せるんだけどね。
今やってみたいのはEXライジングMとライジングM。
12 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 17:19:29 ID:KQ0bdXLg0: BDめちゃくちゃ強くない？
ストに聖ケレス個人的に微妙だと思ってたけど
破砕拳、ＢＤ、ヘヨーの威力かなり上昇していい感じだった
13 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 20:27:21 ID:3q367X2c0: q技はＲＮ以外は基本的に全部ｍ推奨かな％が凄いし
後ＥＸＲＮは切ろうか迷ってる取った人が居たら使用感教えてくださいな
14 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 23:53:06 ID:vwY46l4g0: EXRNは確実に10回ヒットするならば強いだろうが　全部は当たらないし
当たったら当たったで画面↑まで飛んで行くからPTでも嫌われるスキルじゃないかな

完全にソロだったらまあ良いだろうが　使用感自体は気持ちはいいが　取らない事にした
15 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 23:53:56 ID:KQ0bdXLg0: ミュージングの発動
ペルロスの発動とかには使える
PTだと凄い使いづらい
ソロ用の技
16 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 23:58:01 ID:7WgVATQ.0: 試してないけどEXRNは破砕拳みたくマッスルでキャンセル出来る気がする。
発動時HAになるから潰されにくいしソロ用に取るつもり。
その代わりロー前提止めでローにTP使わない予定。
17 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 00:35:22 ID:F7d07dQ20: 装備のことで相談させてください
武器が火属性の場合、ハルギがよいのか発火装置がよいのかで迷ってます

常時火力1割底上げとカウンター時のみの爆発力・・・
どっちがお得になるでしょうか？
18 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 00:56:09 ID:DcNs0JkA0: 前スレで論議されてたから探してみるといいよ
19 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 01:12:48 ID:PgiU8tMw0: 前スレでも言われてたけど
不思議な世界のおもちゃ使ってみたけどバフ消えなかったよ

異界でも回復ポットこれ一個で済むし楽な気がする
ただ状態回復レベルが70なのがどのＤまで使えるのかわからんけど
20 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 02:26:56 ID:KQ0bdXLg0: 虎迅連撃Mにして虎咆取ってみた
あまりに使えなさに泣いた
21 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 02:31:36 ID:cq/INg2o0: まあ待て
ナックルの頭文字はＫだ
22 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 07:02:00 ID:LAAmuUpo0: nife
23 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 08:12:56 ID:w6hixTS20: Knuckle（ナックル）
Knife　（ナイフ）
24 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 10:57:39 ID:Ex1RjPY20: みんなライジングナックルとEXをクソ技みたいに言うけど、雑魚よりむしろボス用
なんじゃない？HAボス相手とか一瞬ですごい火力出せてると思うんだけど
と、ライジングナックル好きが申しております。
25 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 11:13:35 ID:c1jAmb.U0: *
↑アナル？
26 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 11:14:11 ID:G3JlFbTg0: わざわざボス用にライジングとらんでも他振ったほうが効率がいい
sp正常になったら振る余裕ないとおもう
27 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 11:22:42 ID:jeW3Ao.A0: 俺はミュージング発動用に取るかな
火力も悪くなさそうだし
28 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 11:35:50 ID:cq/INg2o0: 一瞬ですごい火力→どうしようもない落下の隙だからね
ＨＡボスっつっても相当でかくないと全段当たらないし
俺はＥＸ取るけどね
29 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:02:34 ID:SeC7waws0: >>28
落下時、コンドルなり空中移動できるよ
30 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:08:57 ID:DcNs0JkA0: あれ？どっかの動画でライジングからのグラ覚醒フィニッシュみたいなのしてた記憶があるんだけど
EXライジングの説明読む限り違うよね、あれなんだったんだろう・・・
31 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:49:34 ID:Nlq/fbrAO: ｿﾛやってるとﾗｲｼﾞﾝｸﾞﾅｯｸﾙが優秀に見えてくる不思議
*
32 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:16:22 ID:vwY46l4g0: >>30
同じく動画で見てテスサバで使ってみたら打ち上げしかなかったな
フィニッシュどうこうはスキル説明にも書いてなかったし　動画のは開発段階で変わったんじゃないか
33 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:48:11 ID:cq/INg2o0: >>29
ＥＸは出来るね
格闘改変直後みたいにライジングナックルからＭＳで地上技繋げられたら強かったんだけどね

すげえ…あのチャンピオン落ちながら戦ってる…
34 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:55:22 ID:LAAmuUpo0: でも普通に考えたら空中でヘヨしても踏ん張れないから弱いよな
35 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 15:10:51 ID:KQ0bdXLg0: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12899692

スト使いなら一度はやりたい
36 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 15:56:24 ID:IfzbTjvc0: テス鯖だとEXライジングからMSキャンセル地上技出せてたな
まだ70になってないから本鯖でもできるかは知らん
37 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:08:55 ID:TlFjtM2Y0: >>35
前スレから数えて3回目なんですけど
38 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:11:42 ID:KQ0bdXLg0: 前スレはログぶっ壊れて読めなかった
39 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:51:23 ID:vwY46l4g0: もし本サバで出来たとしてもまた修正されるんじゃないか
40 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 19:40:56 ID:Zgjc.I7k0: >>1乙
アイアン6セットで崩拳M、ヘヨ強化が無難かな。
あとはローあげるか鉄山あげるか考え中。
41 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 19:45:28 ID:KQ0bdXLg0: SP少なくなってローMはやめたわ
42 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 19:53:13 ID:cq/INg2o0: うおーＳＰたんねー…
鉄山の威力４分の１とか耐えられるのか…？
43 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 19:55:09 ID:IVJFvKok0: ネクスナがなくなってるんだが
44 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 19:59:37 ID:ta/s55X60: 危ない、ネクスナ忘れてたｗ
てか、普通にアルベルトからとれたけど
45 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 20:05:22 ID:hJHmPiWA0: SPってどれくらい残した方がいいのかな　500くらい？
46 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 20:05:52 ID:deQX6NPs0: 鉄山M＋EXやってみたけど思ったより火力伸びなかった
EXロー二発でEX鉄山の火力に達するから
使い勝手考えたら、基本技EX取るならローM以外ないな
47 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 20:14:12 ID:r5H3eSOw0: ＳＰ戻るまで何も考えてなかったがHAってどうなんだろうか
48 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 20:17:25 ID:KQ0bdXLg0: 俺はM
ないと敵の攻撃被弾上等のストはきつい
49 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 20:21:43 ID:r5H3eSOw0: やっぱＭが使いやすいよなぁ
色々考えたけど鉄山前提にしていつも通り押し込みに使うコトにした
50 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 20:21:51 ID:DcNs0JkA0: 11、12辺りかMかな？
クール管理難しそうだから俺は11かな
51 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 20:22:42 ID:ta/s55X60: 強拳・急所・ロー・ボーン・LD・ビート・スタン・最強がM、分身・鉄山・疾風・ネクスナが1
cスプ・QS・HA10・崩拳5c・発頚Mc・RK5・MS3で、他前提。
62で残りSP250くらいだけど個人的には満足できそう。

HAは以前のように強拳急所とクールを合わせて10が普通だと思ってた。
52 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 20:26:15 ID:cq/INg2o0: あー…鉄山１駄目だこれ…
俺もローを切るわ
53 ：たけし★：2010/12/02(木) 21:23:58 ID:???0: 一応運営スレにも書いておきますが、前スレがぶっ壊れていたようなので
Janeのログを直してアップしておきました。
他の2chブラウザを使ってる方はすみません。（同じデータ使えるんですかね？）
手作業なのでおかしな部分があるかもしれませんが、ざっと確認した所では
大丈夫だと思います。簡単な説明は下のページにあります。

ttp://takeshi6969.web.fc2.com/st35/st35.html
54 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 21:30:13 ID:0tAiAAI20: SI来て即レテ、今回のメンテで契約がどこかわからなくてスキル振る、
セリア販売だということを知って即契約な自分は隙だらけでスト失格だな…
はーあ、SI前のスキル振りしてるからこの先どーなることやら
55 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 21:52:53 ID:Qe7/hsQU0: ローM、ローキック強化M、補助で+1でやっぱローＭからは切れなくなってしまった
ビート１でいいな
56 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 22:00:23 ID:KQ0bdXLg0: いやいやBD糞強いよ
57 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 22:17:22 ID:fhjpRi/k0: >>53
乙す
58 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 22:38:41 ID:nMWhKmuQ0: SPあまってるとき砕M振って使ってたんだけど
リセきて切ったらすんげー砕が便利だったことに気づくな
59 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 22:40:30 ID:lASZO5YE0: >>53
J( 'ｰ`)し＜たけしお疲れさま
60 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 22:46:33 ID:KQ0bdXLg0: スキルスタイルがほしくなった
61 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 22:53:38 ID:2utYFgnY0: ローキック強化なんだけど1と3のスキルの説明が全く一緒なんだが、何も変わってないのかな？
3まで振っちゃったよ・・・。
62 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 22:54:07 ID:F7d07dQ20: 買
地獄のグローブ極熱　気なし　150m
　　　　　　　　　　気あり　120m

よろしくお願いします
63 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 22:56:40 ID:Lwl6bjb.0: ・・・スキル説明の1ごとにローの威力が～％上昇って書いてある通り、上げるだけローの威力（数値が）上がるんだが・・・
そもそもリセットすりゃなんてことないわけで

サンドスロワーのコスパがやばいんだが糞・・・悩むな
64 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 23:09:16 ID:2zg6sWbs0: 昔から砕でどっかんどっかんするのが好きだからＭにした

砕＞ＬＤのコンボが使いやすい
65 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 23:19:20 ID:vwY46l4g0: 思ったよりSP結構きっついなあ　取りたいの多すぎる
ビート1で試したけどクール40秒だし押し込みスキル程度にしと問題ないな
下のスキル上げた方が役立つ
66 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 00:33:54 ID:w5ofzqDY0: なあヘヨー取らなくてもＥＸヘヨー取れたんだが
67 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 00:34:07 ID:DGLMVMAQO: ネクスナってもう異界で使う必要ないからいらないんじゃないの?
68 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 00:42:47 ID:DcNs0JkA0: ネクスナ先輩は進化ランド抜きでも色んなところで輝くイケメンだぜ
69 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 00:45:49 ID:KQ0bdXLg0: 異界じゃなくても強制行動潰し技として機能するし優秀なのは変わらない
70 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 00:48:52 ID:gg2VclSg0: 覚醒切りになりました・・・
71 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 00:50:30 ID:n9D.tQKs0: 覚醒きるとかアホとしかおもえんｗ
72 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 01:01:57 ID:a7oA7.RY0: ネクスナほど優秀なアルベルトスキルはないな
73 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 01:47:27 ID:1gU9Flag0: 決闘専用なら覚醒切りはアリだが野良PTでは風当たり強いかもよ
74 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 01:49:10 ID:tWJf6s/g0: ヘヨーが最近調子こいてると聞いて
もはやレンジャーと対等以上に強いな
スト様今まで蹴ってごめんなさい、僕のｐｔに来てください
75 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 01:56:13 ID:cq/INg2o0: >>66
あれはＥＸ崩拳なんだぜ
前提も崩拳５
76 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 02:48:13 ID:5zFCSJXk0: あれ・・・HAってカウンター受けると倒れるのか前からだっけ？
77 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 02:50:59 ID:PgiU8tMw0: 通常キャンセルＥＸ崩拳ができることにいまごろ気がつきました
崩拳扱いなのね・・・
78 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 03:03:24 ID:jiY0K87wO: 私もspのあまりの苦しさに最強切りを視野にいれて検討しています。
威力はさておき、あの集敵力は捨てがたいのですが･･･｡
79 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 03:05:43 ID:KQ0bdXLg0: そんなにきつくないとおもうんだけど
ポンケンとロー前提にすればほぼなんでも取れないか
80 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 04:07:30 ID:mNopHRSk0: ロー強化があるからローMにしたいんじゃないか？
81 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 04:26:21 ID:Pzh53ITc0: Qスキルの合間に無Qスキルの中でも高火力のものから回していくなら
ローの優先度って限りなく低いように思えるんだけどな

ロー特化ってそんなにダメージ効率いいのかね？
レテ期間だから自分で試してみるか
82 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 04:37:37 ID:mNopHRSk0: ロー＞ポンケン＞ロー＞ボーン＞ロー＞ポンケ（ry
と延々回して行く場合が多いなら効果高いとは思うよ

好みの戦闘スタイルとか状況で変わるんじゃね？
83 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 04:44:30 ID:azBA/xro0: みんな崩拳は5ｃっぽいけど、Mって人あまりいないのかな？
威力もあるし回避にも使えて、なにより敵の硬直がいいと思うけどな～
でもローもMにするとSPはきつくなるか・・・
84 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 04:45:19 ID:KQ0bdXLg0: 昔なら多分かなり強かったと思うけど
今はQスキル豊富でしかもヘヨーのクールも短くなったからタチコンする機会はへった
SPバグの時堪能したけどボンクラが二発分うってる感じ。普通に強いかな。
しかし、個人的に優先度低い
ボスや緑ネームの瞬間火力のほうが重要だと思ってるから
85 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 05:01:11 ID:jeW3Ao.A0: ソロで疑惑Hノーコインがきつすぎる
毒が半端ない、28号使うしかないか・・・
86 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 05:06:39 ID:Pzh53ITc0: ソロしなきゃいいと思ったのは俺だけで十分
87 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 05:41:03 ID:KQ0bdXLg0: 何回もスキル振り試したが疾風とコンドルいらないかもしれない
SI来てから全然使わなくなってた
88 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 07:40:50 ID:mRVVXJ0c0: MPかつかつすぎわろた
PTでDいってもマスターP1個使わないとダメとか
どんなけだよ
89 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 07:54:06 ID:w5ofzqDY0: ＞７５
なんだあと・・前提スキル勘違いしてたぜ
じゃあヘヨー切るか
90 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 08:19:37 ID:wxlBnLWA0: 破砕拳って貯め長いな、使いづらそうで使ってないだけだけど
91 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 08:39:03 ID:1bkm1c520: コンドルが若干使いづらい、一瞬タメ入るから以前のようにピョンピョンできない
けど疾風なんだかんだで使ってるから前提までとっちゃうんだろうなぁ
92 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 10:13:28 ID:ulaLY5qY0: 覚醒切りは装備によると思うけどね
他のスキルにまわしたほうが時間あたりのダメージが上回るなら当然切り
まあそれくらいの火力ならソロやるから野良の受けがどうとか関係ないだろうけどｗ
93 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 11:50:08 ID:2zg6sWbs0: 最強ローは集敵も利点だからな
94 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 12:20:11 ID:mqcGPrwQ0: 似たような人多いと思うけどLV62でこんな感じになった

Ｍ振り→ローc、ボンクラ、鉄山、強拳、急所、HA、ﾍﾖｰ、LD、BD、最強ロー

前提→ミューズ、ハンマー、虎迅、崩拳、

１止め→スープレックス、分身、ネクスナ、コンドル、ライジングナックル

ＥＸ(Ｍ予定)→力、属性、ロー、砕破、ライジング、とれたら的中

こんな感じでLV６２の０％残りSP250位　旧エピクエは全部消化済み

まだライジング前提、ヘヨーcと鉄山ｃ取ってないけどとったら危なそうな匂いがするからまだお預け中

わたしはふつーに疾風切りました。

疾風使って立ちコンするほど今は暇ない。あとは縦移動以外使い道なさすぎる。
95 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 12:22:08 ID:mqcGPrwQ0: ↑スタムＭ振りしてるの忘れてますた

スタムＭいいよスタムＭ
96 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 12:32:59 ID:DcNs0JkA0: EXライジング取るのにライジング1とな？
97 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 12:36:02 ID:jeW3Ao.A0: ライジング5前提なこと忘れてる人いそう
けどスキル振りは>>94とほぼ一緒かな
BDの威力上がったからコンドルMから前提にしてBDに振った

塔でも鉄山だけでAPCが吹っ飛ぶからMにしちゃった
98 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 12:40:27 ID:c1jAmb.U0: ban解除されたからやってみたけど、最強ローで500k近くいって噴いた
99 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 12:47:43 ID:Nlq/fbrAO: 的中21％で追撃Ｈのジゼル相手にスタックしまくりでした。
やっぱ的中振るべきなのか…
100 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 13:13:06 ID:cq/INg2o0: ライジング前提はお預け中って書いてあるやん
けど疾風切るとローＭにできるのかー…
やってみる価値はありそうだな

>>76
ずっと前から書いてあるけど倒れないから安心してね
101 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 16:41:57 ID:S22IQsRQ0: ローMはDPS的にはいいかも知れんけどストで細かい蓄積求めてもなぁ・・・
覚醒もSI前だと下手するとﾍﾖｰにも負けるダメージだったけど今はずいぶん強くなったし
切るのはちょっとどうかと思う
分身もランド処理が殴っても余裕で済むようになったからいらない気がする

>>99
マロンは死ぬほどスタックするけどジゼルってそんなスタックしなくないか？
雑魚召喚するときに無敵はあるけど
102 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 18:29:16 ID:nMWhKmuQ0: 急所有で21なら確かに低いかもしれない
俺はデフォで25あるけど急所あればHでもほっとんどスタックしない
103 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 18:33:57 ID:cq/INg2o0: 疑惑Ｈの格闘ドッペルの反毒が辛い…
104 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 18:35:21 ID:z9cAlG/M0: みんな金剛砕は取らない？
105 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 18:38:42 ID:DcNs0JkA0: あれば便利だけど取る余裕無いよね
106 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 18:43:28 ID:mqcGPrwQ0: >>101
ロー３発で100kくらいでるのにそれを細かい蓄積と言うか･･･

コンドル３発とか疾風使ってるほうがよっぽど細かいと思うが･･･
107 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 18:45:41 ID:9Fu4ETz.0: 的中はぜんぜん足りないと感じる
補給Kでボスにスタックしたから
的中強化3とアバのエンブを的中に変えたよ
これで16.1%＋急所8.8%だけどまだまだスタックしそう
108 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 19:01:46 ID:S22IQsRQ0: >>106
いやコンドル疾風なんていらないだろ。俺も切ったし
ロー弱いって言ってるんじゃなくて優先的にＭにする必要はないって事ね
Q全部Ｍにして他に全く振るもんなくて余る！ってspを振ればいいと思う
109 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 19:36:15 ID:xiZlH3qsO: TPって70で23だっけ？今はロー強化に振ってるけど
70になったら振る余裕がない気がしてきた
110 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 19:57:54 ID:eL1ohU/Q0: ローMの気持ちもわかるけど、基本的なスキルをふった後、
余った部分で取るべきスキルが色々ある中で～ってことだと思うんだが。

そこで並ぶスキルは鉄山、崩拳、ビート、ローってとこか。
この中で二つはMに出来ると思うけど、ソロが多い俺は範囲攻撃として鉄山とビートをMにしたわ。
以前の調子でコンドル疾風とったのは少し後悔してるけど、敵がよく見えない時に
疾風→当たったら即キャンセル着地してネック→ハッケイ、EX崩拳
の流れが便利だからやっぱり必要な気がする。
111 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 20:08:10 ID:ZYpYOtO20: TPギリギリ？
破砕6
ライジング3
ロー3
鉄山3
発勁2or3
力3
属性強化3
計　23or24
112 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 20:09:55 ID:a7oA7.RY0: 的中なしはないわ。ローか鉄山いらない
113 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 20:10:39 ID:EH9tnV3g0: 今って強拳かなりブーストできるよね
ハイテク指輪　+１
上着アバ　+１
称号　+１
真・武道セット　+２

これで合計+5のブーストだけどやる価値あるのかな？
真･武道は能力的に2次クロ＜真・武道＜強力2次クロ＜改　な感じでした
114 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 20:14:59 ID:xiZlH3qsO: 的中はないと厳しいなー
やっぱ70になったらロー強化は切ろう…
115 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 20:21:09 ID:KQ0bdXLg0: ローは60前半のうちは強いと思うが後でどんどんおいてかれるでしょうな
116 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 21:10:48 ID:SeC7waws0: 元々、燦爛的中4個さしてたけど的中TP2は振りたいと思った
Hソロスタックすると辛い
117 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 00:14:57 ID:PEs3VbSc0: 体感TP分スタック率上がってる希ｶﾞｽ
寝糞は根が糞
118 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 00:27:32 ID:TlFjtM2Y0: Hは急所切れるとおそろしいほどスタックするね
119 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 02:01:18 ID:KQ0bdXLg0: ガントレットストは鉄山あったほうがええわ
120 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 02:28:03 ID:COc0e1GU0: ストの武器の極熱地獄ってのは最終装備になりえますかね？
値段が値段なんで買おうか悩んでます・・
121 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 02:29:34 ID:Rp3Z.wC.0: 60以上の人でみなさんの物理攻撃力教えてください。3533はどれくらいの
レベルかな?
122 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 02:31:13 ID:kzZMxkfg0: >>121
中ぐらい
123 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 02:40:47 ID:TlFjtM2Y0: >>121
５ｋ超えてる人見かけたよ
ガントだったけど
124 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 03:27:47 ID:gDta./S20: >>121
60でそのくらいなら普通じゃないかね？
4000超えてればイケメン
125 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 04:07:36 ID:Ewb9gMG60: 60で二次黒+10で3000程度の俺はキャラデリを決めた
126 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 04:18:35 ID:KQ0bdXLg0: それはちょっと低いな
ムキになればグローブで4000は現実的かな
127 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 05:07:48 ID:/vAOAN6IO: ナスラ三ヵ所に付与するだけで結構上がるよ
128 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 05:40:22 ID:mqcGPrwQ0: LV62で力1000、２次+１２持って物理3200のわたしになにか一言

みんながなんであんな力も物理も高いのか謎すぎるお
129 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 05:57:03 ID:Pzh53ITc0: >>128
他人と装備を良く見比べてみればいいよ。一箇所での差は小さくても
それが積み重なった結果大きな開きが生まれる
130 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 06:09:22 ID:kd/J3Cj60: M　→強拳・急所・HA・ボーン・LD・ビート・ヘヨー・鉄山・最強・破砕拳
前提→ローｃ・崩拳ｃ・ミューズｃ・ハンマー・虎迅
１止→ライジング・スプレ・コンドル　　その他→MS３

今ロー・崩拳どっちMにするか迷ってるんだけどどっちがいいのかな
EXライジングはどういうものかわからないんだけど必須なら前提含めて取るけどSP足りるかな
ｃヘヨーは様子見て、分身・ネクスナは今まで取ってなかったから取らないと思う（異界で必要なら考える）
131 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 06:12:13 ID:BU6Re/0o0: スキル振り考察中の方「覚醒パッシブ」も考慮すると良いかもですよ～

今試してみたけど、SIになってから（走る→止まる→走る）でも力継続になってるよ～
3秒以内に少しの距離でも走る限り最高上昇量が適応されるみたいです
132 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 06:13:17 ID:kd/J3Cj60: 書いて思ったけど９４とほぼ一緒だね
ってことはローのがいいのかな、スタムは何か変わったの？
133 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 06:17:58 ID:BU6Re/0o0: >>132
SI前までは走るのを止めてからまた走ると力上昇値が最初から～でした
今は3秒以内に少しでも走れば上昇値が継続するみたい

私説明下手ですね・・・。　出来れば練習モードで走り周ってみてくださいｗ
134 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 06:21:55 ID:kd/J3Cj60: >>133
ごめんなさい、>>131を見る前に>>132のレスをしてました・・・
>>131の説明で十分理解できましたよ、ありがとう
135 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 06:48:59 ID:Nlq/fbrAO: 街力1250の無強化二次グローブで約3500です
136 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 09:08:34 ID:Rp3Z.wC.0: 4000超えたいが他にほうほうありますか?
LV62だが武器、アバ、強化、特殊装備、クリチャー以外
魔法付与とかで上がるのですか?
137 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 09:12:53 ID:pjT.fRr.0: >>136
まず今の攻撃力書かないとわかりません
138 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 10:00:33 ID:Rp3Z.wC.0: 3533です
139 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 10:04:40 ID:5I.zWfdw0: 2次グロだと14くらい必要なのかな？
140 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 10:11:11 ID:jeW3Ao.A0: バシャラーの人は知ってると思うけどスタムは再挑戦、街戻りでも
次ぎのダンジョン入っても継続されてる
141 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 10:28:55 ID:pjT.fRr.0: 魔法付与で上げるとしたらムサンバニー3枚が限界だがそれで4000いくとは思えないしなぁ・・・
142 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 10:49:23 ID:8XdCsFI60: 今しがた計算してきた
力1200で二次グローブを攻撃力540としてムサンバニー2枚
これで強化が+13ならば街物理攻撃力4060いくっぽい
ムサンバニーが無理でもナスラ3枚と補助装備でなんとかなるかも
143 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 12:27:47 ID:E7zlkS8cO: 55桃+12で3600だからﾅｽﾗ付与したら4000近くいくかな？
144 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 12:54:56 ID:5oVTyho60: 力が聖ケレスで1300近くになるからそうすれば4000二次１３でいいのかな？
145 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 13:13:00 ID:/vAOAN6IO: >>143
ナスラ付与した時の上昇量は力による
街力1350くらいのときナスラ付与したら一枚で約60上がった
146 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 13:17:48 ID:Nlq/fbrAO: 力1300近くでしたら+13二次グロ－ブで4100はいくと思いますよー
　
MP上昇付与3ヶ所と聖ケレスでMP20000程にはなるのですがそれでも枯渇しますね…
やはりストはｽｷﾙのMP効率悪い
147 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 13:33:01 ID:9Fu4ETz.0: 単純に武器攻撃力と同じ計算みたいだから
武器攻撃力＋武器攻撃力×力÷250になるっぽい
なので力1250あればナスラ1枚（攻撃力+10）で
10＋10×1250÷250＝60　・・・物理攻撃力60増加となる
上着、パンツ、武器にナスラ付与すれば物理攻撃力+180
ナスラはそんなに高くないからオススメ
レシピも店売りだからLv7付与師なら全員できると思う

逆に力を付与するカードは効果が低い（ストにとっては）
力+35のゴルゴカードでも武器攻撃力600なら物理攻撃力+84にすぎない
もちろん固定の最強ローと破砕拳の固定部分には意味があるから完全に無駄ではない
148 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 13:39:29 ID:9Fu4ETz.0: wikiから抜粋すると攻撃力上げれるカードは以下のとおり

武器・上着・パンツ
　北風のナスラ　　　　攻撃力+10　（付与Lv6、レシピ店売り）
　ビット＝バスティー　攻撃力+15　（付与Lv7）
　巨大ヌゴル　　　　　攻撃力+20　（付与Lv6）
　黒鱗ムサンバニー攻撃力+25　（付与Lv9）

称号
　ゼテス　攻撃力+7　（付与Lv4）
149 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 13:44:43 ID:8XdCsFI60: あとは物理攻撃力+5のGBLコロサスがありますよ
コストパフォーマンスで言えばナスラが安定っぽそうですね
バスティー以上は供給がそもそも少ないですから
150 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 14:23:36 ID:F9WhfmVY0: ローEXはカンストした時に果たして威力的にどうなのかなぁ
火力の伸びなら鉄山EXのほうが堅い気もするけど、使い勝手的にはローがいいし…
通常火力としてどっちかM＋EXにしたいんだけど悩むな
151 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 15:22:57 ID:4f1IGAZE0: 男ストくぅうううう
＼(^o^)／
152 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 15:39:31 ID:Lwl6bjb.0: ついに男格闘が！！！！おしゃーーーーーーーーー！！！！！
153 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 16:03:50 ID:Nlq/fbrAO: インファ「呼ばれたので来てみたのですが」
154 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 16:08:15 ID:Lwl6bjb.0: 18歳の加齢臭はお呼びじゃないです
155 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 16:12:50 ID:DcNs0JkA0: oi女プリはよ
156 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 16:55:12 ID:XZSG6Ko60: どっちも巡回してるから
一瞬インファスレにいるのかストスレにいるのかわからなくなった
157 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 17:15:15 ID:KQ0bdXLg0: マジかよ
男格闘･･･
上位変換だけは辞めてくれよ
158 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 17:16:50 ID:K2EPoQHc0: デスペと同じ立場になるのか・・・
胸が熱くなるな・・・
159 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 17:18:00 ID:pcLbguRE0: 無理だろ、蹴り技主体の格闘家とか韓国の国技にテコンドーがあるから絶対優遇されるだろうしユーザーも女より弱いことを望まないだろう
160 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 17:43:39 ID:7WgVATQ.0: 後発キャラが性能高いのはネトゲじゃ良くあることだしな
まぁ上手く差別化して貰えるといいんだけどねぇ

とりあえず覚醒技は正拳突きであってほしいがｗ
まぁテコンドーっぽいし無理かな・・・良くて鳳凰脚、大穴で鳳凰天舞脚かなｗ
161 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 17:47:40 ID:KQ0bdXLg0: 女ストと違って乱舞系な気がするな妄想でわインファよりの
一発キャラじゃキャランチェンしたくなるわ
162 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 17:53:17 ID:PgiU8tMw0: 上位互換臭がぷんぷんする
しかし見た目が致命的にかっこわるい・・・
163 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 18:09:21 ID:w6hixTS20: まだストライカーのイラストは公開されてねぇぞ。
164 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 18:10:52 ID:KQ0bdXLg0: 知ってる念と喧嘩だけだってことくらい
165 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 18:12:12 ID:zZWkjzTM0: >>160
ストが一発系の覚醒だから乱舞系になるのかな
それはそれで楽しみ
166 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 18:12:56 ID:2vW1HIIc0: もうちょっと頭身低い方が好みだった
167 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 18:22:38 ID:HjandgJc0: 65LV聖ケレス(ナスラ3箇所)テラブレ王家ラポ冬レアバ補助装備1ニヴェウス+11
で物理3900だから+12もてば余裕で4Kなんだが
そんな高い壁じゃなくないか4K
168 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 18:29:04 ID:Pzh53ITc0: 最初から性能差なしで全職♂♀両方選べるようにしといてくれれば
よかったのに

格闘は♀だから使っているので♂とか来てもなぁ…
逆に♂なら使いたいって人には朗報だろうけど
169 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 19:08:11 ID:F9WhfmVY0: 筋肉女好きとしては男格闘を使う理由がない
でも銃みたいに古い職が下位互換とか悲しすぎるから
同じくらいの性能にしてほしいわ
170 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 19:21:34 ID:KQ0bdXLg0: ストが少し紹介されてたけど完全に京だなｗ
171 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 19:38:53 ID:CNb.33Kg0: 朧車と真吾キックもどきはあったな
しかも火属性っぽいのまでついてるし…ｗ

無式と182式と大蛇薙お願いします。
172 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 19:47:21 ID:z4vDrTCU0: >>169みたいなレスを見ると心の底から飯がうめぇわｗ
173 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 19:57:33 ID:TlFjtM2Y0: ﾄﾞﾕ意味？
174 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 20:21:05 ID:w6hixTS20: 性能云々はどうでもいいわ
175 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 20:54:45 ID:9Fxa48BMO: 格闘好きだから両方作れるようになるのは素直に嬉しいなー
ケン○ロウとか名前つけたい
176 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 21:07:11 ID:5uzsgW0E0: ケンシロウ　lv23　サモナー
177 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 21:22:54 ID:/vAOAN6IO: バキとか一歩とかつけるやつ絶対出てくるよなw
178 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 21:34:12 ID:w6hixTS20: そんな名前ならオッサンがとっくの昔につけた人がいると思うよ。
179 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 21:44:20 ID:a7oA7.RY0: 記号囲みで溢れかえるな
180 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 22:09:51 ID:l2yYN7EM0: これ覚醒１止めか切ってスタム、鉄山、金剛砕に振ったほうがボス以外での効率良い気がするんですけど
みなさんどうお考えでしょうか？
181 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 22:35:04 ID:Pzh53ITc0: 覚醒1止めで他へ振るのはありな選択肢だと思うよ
SP80の捻出もきついってことはないだろうから切るのはさすがにない

それでも俺は覚醒Mを今は選ぶ。先になって通常火力がおかしなことに
なってきたら変えるかもしれないけどね
182 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 22:57:55 ID:KQ0bdXLg0: 闇ポやフラスコのむとえぐい威力出るよ
逆に属性強化生かさないとそこまで凄いダメージはでないけど
183 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 23:39:54 ID:cq/INg2o0: 覚醒はボス以外でも厄介なネームドとか使う機会は多いけどね
宇宙見たさにスト作った俺はＭド安定
金剛砕ってそんな魅力あるかね？俺はいらないと思ったんだが

コンコンイの負けポーズがエロい
184 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 23:46:40 ID:HjandgJc0: 例えば蝶に出てくる蟻とかに砕使える
リカバリ高いしすぐ起き上がるしみたいな
ダメも意外と出てた気がするんだが契約使ってないから確かめれんな

少なくとも持ってるとかなりの頻度で俺は使ってた
185 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 23:56:47 ID:txLr10C60: 現在１０で20万とかでるしな・・・
これを超えられるのはなかなか
186 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 00:05:28 ID:GAwOJa/cO: 男グラの二次職はプロレスラーらしいよ！
187 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 00:21:39 ID:DcNs0JkA0: レテ契約あるから疾風やら虎砲削って金剛砕M使ってきた
集団に対してめっちゃ強いね
ただいかんせんキャンセルが無いのと、MSのコンボに組み込めないのが辛いかなって思いました
188 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 00:39:36 ID:xC9PJerc0: あれ？ロー強化が表記の10％じゃなくて5％しか上がってないんだけど・・・
189 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 01:41:06 ID:KQ0bdXLg0: うーん最強やっぱクール長いな
他のスキルに回すのありかもしれん
以前のストは最強もMにしないと火力しょぼすぎてやばかったが
今のスト過剰と属性強化したら敵なしって感じだし
190 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 02:09:57 ID:F7d07dQ20: 最強ローって属性のるんだよね？
属性強化する人なら最強ローＭでいいとおもうんだけど
191 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 02:14:48 ID:KQ0bdXLg0: 力1500で属性強化60で60万くらいでるかな
192 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 03:31:23 ID:CP.dGKu.0: 属性強化迷い過ぎて禿げそうなんですがみなさんどうしてますか？
火か光にしようと思ってて、でも別キャラが火でやってるので同じような装備2こ揃えるのだるいとか思いつつ今に至る
193 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 03:43:16 ID:4NNzdYso0: ヤミポにメデイアでお手軽強化してるん
194 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 03:45:00 ID:cq/INg2o0: 使う武器にもよるからなんとも言えないけど
俺はとりあえず闇強化だな。闇ポで付与ができるから安価
でも最終的には極熱で火強化にしたいから闇強化にそこまで金を使う気はないけど
195 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 04:05:32 ID:CP.dGKu.0: 使おうと思ってる武器は
・60紫←光だけど60紫（笑）
・60桃←胸熱だけどお高い
・2次←1番あり得る

65紫は確か属性付いてないし（あってる？）68桃なんてまあ無理だろうし
しかも13チケとか持ってないから自力で強化することになるんだけどお高いの何個も買う余裕もないしという

庶民は65紫やら2次強化して闇ぽ・サラマンダーでお手軽強化がいいのかな
それとも強化＜属性とか聞いたこともあるし高いの10止めにしよかな
でも％職で10止め（）ってなんだかなあとも思うし
悩み過ぎて寝れない
196 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 04:43:12 ID:pjT.fRr.0: 60桃の+10でも火力出ると思うんだけどね
2次クロが基礎攻撃力キラービーと変わらないし改にしても+40くらいだからね
2ジクロ改+12くらいの火力はあるとおもうけど違うかね・・・
197 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 05:02:42 ID:TlFjtM2Y0: 68桃まで考えると闇なんだけど
68桃とか鬼が笑って窒息死するレベルだしなー
198 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 06:05:54 ID:Pzh53ITc0: 60エピの光が手に入ったら光にする
それまでは2次黒過剰にお手軽闇P＋メデイアで我慢
199 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 07:22:54 ID:/vAOAN6IO: スレが活気づいてきたな
いいことだ
200 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 08:10:46 ID:zctFpRSA0: ６０桃もそのうち庶民でも買える値段に落ちるから大丈夫
201 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 08:11:28 ID:a7oA7.RY0: バインドとガブリエルが来たら本気出す
202 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 08:38:52 ID:7WgVATQ.0: 自分が海上列車に行くようになって改めて見てみたが

ttp://zoome.jp/minishao/diary/43

やっぱ良い火力してるよな～
203 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 08:40:39 ID:CP.dGKu.0: 悩み過ぎて寝れないとかいいつつ普通に寝てた

とりあえず値段落ち着いて方向決まるまで闇ポメデイアでお手軽に我慢しよう
スト以外全キャラ総動員で闇ポ掘ってきますわー
204 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 08:42:18 ID:a7oA7.RY0: 闇ポやフラスコを使う場合、イーグルと併用するとかなり便利だよな。
コストがちょっと嵩むのに目を瞑れば
205 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 09:15:35 ID:dBH0mv2o0: ホリーミスリルレリック使ってるチャンプさんに質問。
チャンプの手数で常時光付与状態になってます？
206 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 13:15:59 ID:DCbnxVfk0: ライジングナックルで3～5匹纏めれば結構光る
勿論運も絡むけど
207 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 14:31:06 ID:RUzdqJ5k0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_strkr40.html
スキル上限が怪しいのでチェックお願いします．
208 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 14:41:55 ID:7WgVATQ.0: >>207
超サンキュー!!
いつもいつもお世話になっています。
きっと今頃みんなスキルシミュってるころでしょうｗ

自分もシミュしててTPたりねぇ!!になって、あれ？と思い
見直したのですが、鉄山強化が4まで出来てる･･･
TPでの強化はLv3までじゃなかったですっけ。

まだそこまで高レベルじゃないから確かめられんとです・・・
209 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 14:59:48 ID:ta/s55X60: >>207
お疲れ様です、ありがとうございますー。
ローのEXも5まで取れるようになってますね。正しくは3までです。
ついでにテストも兼ね
ttp://asps.bokunenjin.com/?FSf040GxlljLlYERl4Fen7DlillllllliDlllDlllDlIlilliilillIIieDIHiilLIiDRIliXODlSiCIiQNJMill
EXはローと鉄山の2択だろうけどロー前提の鉄山Mもできそう。
まだ63なのでカンストしたときにどうなるだろう…
210 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 15:00:45 ID:EhcsAftA0: ６０紫ガンド＋１０にしたけど使いにくいな、夜間ＭでＭＰ切れまくり
６０紫グローブにしておけばよかったか
211 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 15:03:51 ID:TlFjtM2Y0: ガントは慣れないと難しいね。ガントストの胴が見て俺も試した事あるけどダメだったわ
212 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 15:08:17 ID:Pzh53ITc0: 火力が足りなければグローブでもガントでもMP枯れるよ
213 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 15:17:47 ID:YYsoMlRU0: まだレベル70になってないのでライジングアッパーの使いごこちがどんなのか悩んでます。
当てずらいのは安易に想像できるんだが。取るならＳＰが足らないんだよな。
困ったもんだ。ためそうにもためせないと言う。
214 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 16:12:52 ID:HjandgJc0: 65になって達人買えばおｋ
俺は昨日65なったから今日買うよ

ってEXライジングの話だよね？
215 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 16:18:05 ID:z9cAlG/M0: >>180
俺はソロ多いから覚醒切って金剛砕、鉄山Mにした。
PTメインの人は覚醒のクールでも回せるんじゃない？
216 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 18:18:41 ID:HjandgJc0: 契約使ったから砂と砕比べてみた
ttp://up.jeez.jp/?id=44844

でもまぁ使い勝手は砕のが上かな
217 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 18:52:32 ID:N8nNZpQg0: 破砕拳のタメの時に「北斗っ」って心の中でつぶやいてしまうのは俺だけ？あっちは砕覇だけど
218 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 19:38:00 ID:c1jAmb.U0: んぁ！
219 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 20:10:34 ID:cmDGPVD.0: >>217
そりゃイグナイトファングじゃ
220 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 21:22:02 ID:KQ0bdXLg0: 鉄山とロー両方欲しくなるわ
どっちか一つってのがなあああ
221 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 21:57:34 ID:ZYpYOtO20: 的中削ったら両方取れるんだけどねー
222 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 22:19:01 ID:TlFjtM2Y0: 疑惑Hのドッペルくんの血管毒がひでぇ
ボスも特殊攻撃の時にいちいち無敵になるしめんどくせーなー
223 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 23:07:16 ID:vwY46l4g0: 血蝶H練習モードで色々試したんだが　赤い蝶ひらひらしてＨＰがっつり減る攻撃って
投げ・ネクスナ・攻撃しても止めれなかったんだ、ストだと黙って見てるしかないの？
224 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 23:11:17 ID:l3gAMH5I0: つクラウチングor跳躍疾風脚
225 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 23:31:13 ID:TlFjtM2Y0: あれはボスに一番近い人だけにダメージ行くから途中のAPCたすけて連れて行くといいよ
あとポーズとった瞬間くらいだとネクスナで止まるっぽい
226 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 00:06:38 ID:adJU9ji.O: みなさんアクセサリーのネックレスとブレスレットは何にするんですか？
指輪はハルギか発火装置なのでしょうけど、炎強化ストの場合ネックとブレスは何が最終装備になるのかな・・・。
227 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 00:14:44 ID:KQ0bdXLg0: 金あるならペルロスで
それ以外なら悲鳴
228 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 00:17:43 ID:TlFjtM2Y0: 本当に最終って意味なら魂追跡という物がありましてな・・・

疑惑Hボス安定しなさすぎで壁がログイン
ドッペル処理しようとしたら今度は反撃毒で死ぬとかどうすりゃいいんだよこれ
229 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 00:19:41 ID:pjT.fRr.0: ネックレスはペルロスあるけど高いからね
ソロするんだったら悲鳴でもありかと思いますね。

腕輪は・・・
230 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 00:22:30 ID:DcNs0JkA0: 極熱か火属性付与使う場合に限りメカタウの胸当て・・・
と思ったけど完全に浪漫装備でしたまる
231 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 00:44:53 ID:7WgVATQ.0: 腕輪はクエ品の幻影腕輪かなぁ
他にめぼしい物が見あたらない
232 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 00:44:57 ID:SeC7waws0: うーん、レベルの低い気絶か火傷か
火傷上書きだったりしたら極熱でも逆効果だし･･･

ボスとか単体ならハートネックで抵抗下げて属性強化に上乗せとかかな
233 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 01:03:05 ID:a7oA7.RY0: 拾うまでが大変かもしれんが、気付き二次腕輪もありだな
234 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 01:28:40 ID:/vAOAN6IO: 幻影腕輪で発剄ブーストするより一撃発剄つけたほうが威力高かったきがする
それでも時間さえかければ必ず手に入るのは強みだよね
235 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 01:36:40 ID:KHgn6Glk0: 一方俺は、極熱・アイアン6・ハルギ・ペルロスで、火強化ヘヨー祭りをしていたでござる。
236 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 02:18:00 ID:TlFjtM2Y0: 疑惑Hマジでうっぜええええええええええええええ
挑発分身血管毒ネクスナとかなめてんのかああああああああああ
ﾊｧﾊｧ・・・
237 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 02:43:32 ID:XZSG6Ko60: >>207
ありがたや・・・ありがたや・・・
SPやっぱ増えてるんだなー
主要スキルMにしてもあまる
鉄山とローMは難しいけど

鉄山Mだけにして
キャンセルスープレックスとろうとしてしまったけどダメ？
238 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 03:02:58 ID:vwY46l4g0: 恐らく>>224が想像してる方は違うわ　斜め上から飛んでくるあっちの蝶は普通にかわせる

>>225開幕遠くて止めれないけどAPCのHP減るの待ってたら雑魚大量に湧いてくるから
湧く前にやっちゃいたい時はやっぱり喰らうしかなさそうかー
239 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 07:57:24 ID:/vAOAN6IO: 契約でEXライジングとってみたけどいまいちだ
全ヒットすれば威力高いけど、それでも破砕拳3よりちょい強い程度
その場で上昇するから密着して出さないと×
クール50秒は長すぎる
貴重なTPも3消費は割りに合わない

俺はミューズ1止めにすることにした
240 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 12:09:48 ID:mL89.tmAO: ミュージング発動に便利かな程度
あとMSで楽しい

密着しないとあたらないのがなんとも
初撃とか上昇中に吸い込みがあっても罰はあたらなったろうに
あとcあればかなり使い勝手はよかったと思う

でも俺は切らない
241 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 13:38:30 ID:vGifl4260: 武器はニヴェウスなのにレシピ段階ではニベウスなんだな。統一して欲しいわ。
242 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 16:39:43 ID:KHOBYPwM0: >>207
毎度毎度ありがとうございます！！
おかげさまでスキルの進め方が決まりそうですｂ

ttp://asps.bokunenjin.com/?FSf040GxlljLlYEil4F6nyCllllllllliDlllDlllDlilllliilillIIieDIIiilLIilRXDiXOClSlCilQNiMill

こんな感じになったんだけど・・・
あまったSPは＃飲んでクリ率100%になるように物クリとか、
スタンピートやらキャンセル発剄かなぁ
ライジングアッパーの使い良さが全然わからないんで、今のところ切り予定です
もし使い勝手良さそうなら、破砕拳３を１にしてライジングアッパーの予定
ちなみに、今の装備はニヴェウス+10　光属性強化+6*3です。
同じようなスキル振りの方も居るかと思いますが、
何か変更したほうがよさげなことありますかね？
243 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 17:28:00 ID:KQ0bdXLg0: 破砕拳みたいな超優秀火力スキル削る意味がわからん
244 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 17:33:34 ID:eznAPIDY0: 破砕拳削るとかありえないから
245 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 17:35:29 ID:S22IQsRQ0: 当てにくいとかの理由で％が高いEXスキルを切るのはどうだろうかと思う
246 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 17:35:53 ID:ML4zsyw20: 契約で試しつつロー強化か、鉄山強化かで迷っています。
高レベルダンジョンになればなるほど、Q技メイン＆高火力スキル回して
立ちコンの頻度少なくなるから、ハルギのカウンター活かしやすい鉄山のが
いいのだろうか…
今後の目標としてアイアン6考えていて3セットで鉄山強くなるからというのも
あります、みなさんはどうお考えでしょうか？
247 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 17:48:58 ID:S22IQsRQ0: 俺はロー前提の強化もなしだなぁ
65の時点ですら立ちコンほとんどしないしな・・・

どこで見たかは忘れたから本当かわからんけど韓国でも最終的にロー強化をとる人はほとんどいないとか
248 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 17:52:33 ID:SeC7waws0: 契約で鉄山Lv25強化Lv3だけど
アイアン6でクール4.3秒2653.3％で強いよ

ただ、ローボンクラ前提でHソロしてたらどうも流れが悪くて
結局、ロー前提、ボンクラ鉄山Mにした
249 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 18:08:32 ID:j8OoTNCAO: アイアン３セットの鉄山ダメＵＰが確認できない…。効果無いんじゃないかな？セット改変でそんな記述があった気がするし。
ところでアイアン３とディバイト６鉄山戦記が楽しそうなんだが、揃ってる人いないかな？
250 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 18:39:15 ID:Pzh53ITc0: アイアン3の鉄山の効果はクール減だけでダメージ上昇については
まだだったはず

ロー特化するならディバイド3＋ハルバード3でダメージ引き上げまで
やるべきじゃないかな。しないなら高火力スキルにSP回した方がいいと思う
251 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 18:49:27 ID:9Fu4ETz.0: アイアンありの鉄山とアイアンなしの鉄山は使い勝手がぜんぜん違うからなあ
クールが早いからロー、ボーン、崩拳、鉄山だけで雑魚はやれてしまうしね

アイアン3、ディバイド6だと崩拳1.6秒、鉄山2.3秒、ﾎﾞｰﾝ4.3秒か
鉄山が早すぎて散らかし戦記になりそうだｗ
252 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 18:58:13 ID:KHOBYPwM0: >>243
>>244
やはり破砕拳削りはありえないですか
確かに超優秀火力スキル削ってまで、手数としてライジングアッパー取るのは微妙ですよね；

あと、ローも前提という意見が多いみたいですね
ある程度固まったと思ってましたけど、まだしばらく悩みそうです
253 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 19:06:20 ID:S22IQsRQ0: ライジング切るのもどうだろうなぁ
254 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 19:21:09 ID:ML4zsyw20: 246です。
解答ありがとうございました、参考になりました。
HAついたやっかいな敵にロー絡めた立ちコンしていくわけにもいかないって
気持ちもありますし、鉄山M+強化の方向でやって行こうと思います
255 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 19:22:57 ID:S22IQsRQ0: そういえば今後パッシブが
虎迅連撃
攻撃速度が早くなって攻撃力が増加します.

ライトニングダンス
最大移動回数が多くなって移動可能距離が増えます.

増えるんだよなぁ…TP…
256 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 19:26:11 ID:HLWdOFsA0: TPクエは増えないの？
257 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 20:45:12 ID:Pzh53ITc0: 特化する方向を選べってことでしょ
全体的に薄く強化するか、特化させるかは自分次第

選択肢が増えたら増えただけ取る、ってのは何か違う
258 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 21:40:48 ID:EhcsAftA0: ６０ガンド＋１０から２時黒＋１０に変えたら楽になりすぎ
いくら威力があっても使いこなせなきゃだめだったか・・・
259 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 22:37:51 ID:KQ0bdXLg0: ガントレットは機動力落ちるから対集団はめんどくさい
敵が少ない部屋だと強いけど
260 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 22:57:38 ID:KQ0bdXLg0: ボス火力は凄いけど道中のめんどくささはどうにもならんな
ローグだと死ぬほど道中楽なのに
まあ今の恵まれた性能で文句言ってもしゃあないけど
261 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 01:43:18 ID:GIio77xE0: ttp://www.youtube.com/watch?v=PB9_H7iZWsE
男ストパネエなー
262 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 01:52:18 ID:KQ0bdXLg0: よりによってストが一番強そうってのがﾋﾄﾞい
263 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 01:53:19 ID:eNtH/K3.0: KOFだな
264 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 01:54:27 ID:2vW1HIIc0: 蹴り中心だし、ヘヨーに当たる技がダウン中の敵に当たったするんだろうな
男レンと女レンくらい差が出そう
265 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 02:10:48 ID:nMWhKmuQ0: 間違いなく上位互換だろうな…
新キャラってだけで人集まるんだからぶっとんだ性能はやめてほしいな

拳闘グローブ装備不可なら許したけど見た感じつけてるし…
266 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 02:11:20 ID:DX//vCKw0: 走らなけりゃマジかっこいいんですけど！
267 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 02:17:59 ID:KQ0bdXLg0: ストの武器ってただでさえ高いのにライバル増えるとだるいよな
ほんとうめんどくせえｗ
268 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 02:51:36 ID:bc0xlHxg0: 男ストはモーションがへぼいなー
269 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 02:59:30 ID:fhjpRi/k0: 浮かせと散らかし具合からソロ職になりそうだな
270 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 03:30:53 ID:cmDGPVD.0: うーん
60桃グローブの値が下がるまでの繋ぎにと思って60紫買ったけどやっぱ微妙・・・
体感でキラービーとほとんど変わらなかったし
属性強化+19程度じゃこんなもんか
271 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 07:16:49 ID:Kdjf3MF.O: 上位でもいつ追加されるかだよなー多分３年以上はかかると思うし‥
最高なのは完全に別職で武器も別なら最高なんだけどね‥
272 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 07:19:30 ID:6NKuT44I0: 3年は言い過ぎだけど
まあ来年の今頃だよな
273 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 08:17:21 ID:bc0xlHxg0: 使うモーションがテコンドーぽいし男ストは間違いなく最強キャラに君臨するだろうけどね
274 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 08:30:33 ID:CS4t0PIQ0: テコンドーなら仕方ないね
めくりも牽制も強いし
275 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 09:36:32 ID:YoThYIGEO: …K○F?
276 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 09:59:14 ID:0ofqA/QM0: 男ストかっこよすぎフイタ
277 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 12:59:25 ID:KQ0bdXLg0: ほとんどKOFのモーションから持ってきてるね
特に京とキムからぱくったみたいだ
韓国のお気に入りっぽいし絶対強いだろうな
278 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 15:51:34 ID:MdqJIIy60: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_strkr40.html?FSf040GxlljLlYEil4F6nyCllllllllliDlllDlllDlilllliilillIIieDIIiilLIilRXDiXOClSlCilQNiMill

いろいろ試したけどこれでいくぜええええええええええええ
金剛砕Mいいですやん
279 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 17:36:08 ID:WbqHOjDw0: 金剛Mでいくか、鉄山Mで行くか迷うなぁ
鉄山はEXで最終的にどこまで伸びるかなんだが…
280 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 17:42:52 ID:KQ0bdXLg0: 2300%
281 ：278：2010/12/07(火) 17:51:06 ID:MdqJIIy60: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_strkr40.html?FSf040GxlljLlYEhlFFUm6CllllllllliDlllDlllDlillcliilillIIi1lIililLIiDRXDlXODlSlCIiQNiMill

こっちでした・・・おやすみんたい
282 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 18:06:56 ID:l2yYN7EM0: 自分今覚醒が1でスタムM、金剛M鉄山MヘヨMと振っているんですが
正直言って覚醒は1、もしくは切ってもいいような気がします。
クール長いし、ハルギ、メカタウのガント装備でボスでEXヘヨM、破砕などでカウンターとると覚醒並みの威力でしたし
クールを考えたらこっちのが効率良い気がします。
283 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 18:26:14 ID:rbge1uLk0: じゃあ覚醒切りでお好きにどうぞ
284 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 18:26:49 ID:6myTgl2c0: 別にソロ専ならいいんじゃないの
そしてなんで２回も同じこと聞くの
285 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 18:31:27 ID:ta/DTpDA0: ソロ専でもその破砕とかと同じ威力が出るスキルを切るってのがわからん
覚醒切った分何に振るの？
286 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 18:48:21 ID:fhjpRi/k0: そんだけ条件付きでやっと覚醒並みの威力ならやっぱり覚醒は強いねってことだろ
287 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 18:50:03 ID:nMWhKmuQ0: なら覚醒EXヘヨ破砕Mでいいじゃん
288 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 18:59:11 ID:RotlFuuM0: 過剰あれば覚醒切りでもいいんじゃないかな
それよりもＰＴでストの攻撃のしにくさは異常
攻撃当たりにくいし、敵が何処にいるか分からなくなるときある
メンバーの攻撃でスカったりイロイロ
特に見え難いのがメカ、阿修羅
289 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 19:06:48 ID:YYsoMlRU0: 60桃＋13持ちだけど覚醒切りはおすすめしない。
とゆうか覚醒切ってまで優先するスキルないでしょう。
290 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 19:11:05 ID:rOHfY7iE0: ソロ専ならご自由に、そうでないなら最低でも1は取っとけってところじゃないの
威力しか見えてない人多いね
自分は普通にMの予定ですけど
291 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 19:13:08 ID:71bLv0CkO: 覚醒にも属性がのるの忘れたらいかんのじゃね
292 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 19:25:25 ID:2vW1HIIc0: ただし武器属性だと乗らないから闇Pかフラスコ必須なんだよな
293 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 19:54:20 ID:WbqHOjDw0: 他の職のエフェクトを透過するオプションが欲しいな
後半ダンジョンになればなるほどみんなハデエフェクトで画面埋め尽くすから
リーチや軸攻撃に乏しいストは戦いにくい
294 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 19:56:20 ID:KQ0bdXLg0: 派手なスキル多すぎて本当に敵見失うこともあるな
エフェクト弄れる調整まだか
ストが一番効果でかいはずや
295 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 20:30:07 ID:g9uWs/SAO: 自分も契約きれそうだから迷ってきてる。
装備は2次13、ハルギ。
BD1にして覚醒、ﾛｰ、ﾎﾞﾝｸﾗ、ﾎﾟﾝｹﾝ、鉄、スタムMでいこうかと思うけど、まだ迷う。鉄山がすごく迷う。
いままで1しかふってなかったから意識しないとつかえない→これは慣れればいいかもしらないが、つかいにくい。
鉄山5cでBDMにするかなぁ。。
あと、疾風とるかとらないか、も迷ってるな。
と思ってることつらつらかいてみた。
296 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 20:31:43 ID:pjT.fRr.0: 極熱の火傷ってどのくらいするのかな？
297 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 20:35:27 ID:X8xm0A6c0: ローキック SP15 クール2秒
消費威力総SP /消費 /SP /クール
Lv1 10 180 15 18 12 90
Lv2 11 205 30 18.63 6.83 152.5
Lv5 15 279 75 18.6 3.72 139.5
Lv10 22 403 150 18.31 2.686 201.5
Lv20 37 652 300 17.621 2.173 326
Lv30 51 900 450 17.647 2 450

虎迅連撃 SP15 クール2秒
消費威力1 威力2 威力3 威力4 総SP /消費 /SP /クール
Lv1 8 126 140 154 168 15 15.75-17.50-19.25-21.00 8.40-9.33-10.26-11.20 63-70-77-84
Lv2 8 141 157 173 188 30 17.62-19.62-21.62-23.50 4.70-5.23-5.76-6.26 70.5-78.5-86.5-94
Lv5 11 187 208 228 249 75 17.00-18.90-20.72-22.63 2.49-2.77-3.04-3.32 93.5-104-114-124.5
Lv10 15 263 292 321 350 150 17.53-19.46-21.40-23.33 1.75-1.95-2.14-2.33 131.5-146-160.5-175
Lv20 23 415 461 507 553 300 18.04-20.04-22.04-24.04 1.38-1.54-1.69-1.84 207.5-230.5-253.5-276.5
Lv30 31 567 630 699 756 450 18.29-20.32-22.54-24.38 1.26-1.40-1.55-1.68 283.5-315-349.5-378

崩拳 SP25 クール4秒
消費威力総SP /消費 /SP /クール
Lv1 30 350 25 11.66 14 87.5
Lv2 33 386 50 11.69 7.72 96.5
Lv5 42 495 125 11.7857 3.96 123.75
Lv10 57 676 250 11.8596 2.704 169
Lv20 88 1038 500 11.7954 2.076 259.5
Lv26 106 1255 650 11.8396 1.930 313.75

鉄山靠 SP25 クール7秒
消費威力総SP /消費 /SP /クール
Lv1 50 586 25 11.72 23.44 83.714
Lv2 55 647 50 11.7636 12.94 92.428
Lv5 70 829 125 11.8458 6.632 118.428
Lv10 95 1132 250 11.9157 4.528 161.714
Lv20 146 1738 500 11.9041 3.476 248.285
Lv23 161 1919 575 11.9192 3.337 274.142

ボーンクラッシャー SP25 クール7秒
消費威力総SP /消費 /SP /クール
Lv1 50 560 25 11.2 22.4 80
Lv2 55 618 50 11.2363 12.36 88.285
Lv5 70 792 125 11.3142 6.336 113.142
Lv10 95 1081 250 11.3789 4.324 154.428
Lv20 146 1661 500 11.3767 3.322 237.285
Lv23 161 1836 575 11.4037 3.193 262.285

発剄 SP40 クール20秒
消費威力総SP /消費 /SP /クール
Lv1 130 1276 40 9.8153 31.9 63.8
Lv2 143 1408 80 9.8461 17.6 70.4
Lv5 183 1804 200 9.8579 9.02 90.2
Lv10 249 2465 400 9.8995 6.1625 123.25
Lv18 355 3521 720 9.9183 4.89027 176.05

ライジングナックル SP40 クール20秒
消費威力総SP /消費 /SP /クール
Lv1 170 495 40 2.9117 12.375 24.75
Lv2 187 546 80 2.9197 6.825 27.3
Lv5 239 699 200 2.9246 3.495 34.95
Lv10 326 955 400 2.9294 2.3875 47.75
Lv18 464 1364 720 2.9394 1.8944 68.2

ライトニングダンス SP50 クール20秒
消費威力総SP /消費 /SP /クール
Lv1 180 530 50 2.9444 10.6 26.5
Lv2 198 585 100 2.9545 5.85 29.25
Lv5 253 749 250 2.9604 2.996 37.45
Lv10 345 1023 500 2.9652 2.046 51.15
Lv16 454 1352 800 2.9779 1.69 67.6

ビートドライブ SP60 クール45秒
消費威力1 威力2(M) 総SP /消費 /SP /クール
Lv1 400 210 1680 60 0.525-4.2 3.5-28 4.66-37.33
Lv2 440 232 1854 120 0.527-4.2136 1.933-15.45 5.15-41.20
Lv5 563 297 2375 300 0.527-4.2184 0.99-7.9166 6.60-52.77
Lv10 767 406 3244 600 0.529-4.2294 0.676-5.4066 9.02-72.08
Lv13 889 471 3766 780 0.529-4.2362 0.603-4.8282 10.46-83.68
298 ：297：2010/12/07(火) 20:40:56 ID:X8xm0A6c0: メモ帳からハッツケだから見難いけど
左から消費MP、攻撃力%、必要SP、攻撃力%/消費、攻撃力%/SP、攻撃力%/クールタイム

モーションとか当てやすさ無視したデータだけど、各スキルの差異を調べる参考になれば。
299 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 20:46:13 ID:ta/DTpDA0: >>295
aspsを信じるならロー前提疾風切りHAはクールあわせレベルだとライジング前提だと他のＱと覚醒AP全部Ｍにしても
ポンケンＭ鉄山15あたりまで振れるけどいかがだろうか。
慣れないとすっげぇ使いにくいだろうけど
300 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 20:48:58 ID:ta/DTpDA0: 個人的にはポンケン削って鉄山ｍにするけどそこは好みなんだろうなぁ
301 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 21:16:00 ID:g9uWs/SAO: >>299
ライジングは切ってるんだ。自分はHAは3でいいかなって感じです。中途半端にふるの嫌いだが、きまらんならそうしてもいんかなぁ。

>>300
ﾎﾟﾝｹﾝより鉄とは、どのようにして使ってるのか気になる。123鉄とかだとつきぬけることが多い。
302 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 21:34:18 ID:6hnoElek0: 鉄山がマジで悩む・・・
Mとって鉄山強化がいいのかな？
303 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 21:46:13 ID:TlFjtM2Y0: >>301
俺も>>299に似たような振りなんだが
鉄山は単発で使ってる。立ちコンはほぼしないでカウンターとQ技でたたきつぶす方針
304 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 21:46:25 ID:Pzh53ITc0: アイアン3とかでクール減らせられる状況なら鉄山Mはかなり使える
そうじゃないなら悩むレベルだと思う

まだレテ契約期間だから自分で試してみればいいんじゃないかな

ところでヘヨーは15秒だよな
305 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 22:23:11 ID:a7oA7.RY0: 鉄山はダウン中の敵にも当たるしダウン中なら吹き飛ばないから、
吹き飛ばしスキルながら存外PTで重宝する
306 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 22:24:08 ID:KQ0bdXLg0: SIの鉄山は隙が少しへって敵の吹っ飛びも前ほど飛ばなくなった
307 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 22:35:42 ID:BU6Re/0o0: うわぁぁぁぁ。　スキル振り悩み過ぎて禿げそう！フウシンみたいになちゃうううう！
スキルインフレのせいで通常攻撃がカス化したから、立ちコンなんて古い感じがするけど慣れてるのにいい！
今更立ち回り変えるとか辛いでござる！

あと皆あまり触れないけどマッスルの事も良く考えろよー　キャンセルで技を出すだけで115％になるんやぞー
308 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 22:37:57 ID:nMWhKmuQ0: マッスルはいつだってM
309 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 22:52:55 ID:vwY46l4g0: マッスルは持続時間終わってからクール入るんじゃなければ使いやすかったんだけどな
310 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 23:20:49 ID:M/whCa8c0: 個人的にはボンクラから鉄山とかデフォで繋がって欲しい・・・
311 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 23:36:53 ID:1J8X4xDg0: あのMPが常にマッハでなくなるんですけど、
TPでMP回復とったら地雷ですか？
312 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 23:42:43 ID:KQ0bdXLg0: MP回復なんていらんよ
精神アバよりキャストアバの方が良いな
313 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 23:45:28 ID:rbge1uLk0: 的中とか属性強化とかアクティブとか取るべきもの取って余ったTP使う分にはいいんじゃね
あとMP回復とるなら精神オヌヌメ
最大MPと回復速度の両方が上がる
314 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 00:24:42 ID:Pzh53ITc0: 破砕拳・力・的中・属性強化・パッシブ強化
アバなどで徹底的に的中あげているのでない限り上記にTP優先させると
もう余裕が殆どない…

MP回復に気を取られて火力をおろそかにしたのではMPマッハは解決できない
315 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 01:33:47 ID:w6hixTS20: 鉄山M+EXおいしそうだなぁ、SI前は切ってたからなじむのが骨だ。
316 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 01:50:56 ID:BU6Re/0o0: SI前はローグもストもMPカツカツだったのに
SI来てからのローグはMP余裕戦記なんだぜ・・・。

新キャラ優遇ふざけんあー
317 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 02:24:34 ID:SeC7waws0: あまり注目されてないスキルのM振りと契約置いときます

ハンマーキック
Lv30(MP53)　物理900％+2166/飛ばす力150％
コンドルダイヴ
Lv28(MP45)　物理767％+1848(最後1955％+1848)踏み回数4回
Lv30(MP47)　物理810％+1954(最後2066％+1954)踏み回数4回　*取得Lv73

ハイパーアーマー
Lv18(MP109)持続30秒/クール33.0秒/防御5526/体力90
Lv20(MP117)持続31.8秒/クール33.9秒/防御6480/体力104　*取得Lv75

HAはクール管理が楽なLv9~11、持続とクールの間を縮めたM振りの2択がいいと
中途半端なLvだと個人的に扱い辛かった
318 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 04:20:03 ID:eL1ohU/Q0: 鉄山が使いにくいって言ってる人が多いな。

崩拳とかはその場から判定があるから前押し、自然な通常からでも当たるけど、
鉄山の場合は手前押し通常からキャンセルしないと当たらない。
あと鉄山の良いところは、ある程度軸が広いこと。
鉄山で軸が離れた敵を二体吹き飛ばして、敵が起き上る所にボーン(判定が残り易い)でも置いとけば両方に当たるよ。
319 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 07:12:33 ID:vNUQhD4UO: 火力を上げる（攻撃力を高める、的中を上げる）方が、結果としてMP消費が減る
とおもいます
320 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 07:35:11 ID:w6hixTS20: ちょっと鉄山M振って使いどころを意識しながら運用してみたけど、いい感じに使えたよ。
鉄山おいしい。うん。
321 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 08:33:05 ID:HytoK1pM0: チャンピオンラキーとハルギ装備したらカウンターダメ90%UPですか⁉
322 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 08:34:47 ID:U1bKIj/o0: 最強ローをもったいぶってボスゲージ少なくなってから打つのやめてくれ
いい格好したのかしらんが効率わるいわ
323 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 08:42:25 ID:a7oA7.RY0: ラキーやメカタウガントはカウンター時ダメージ増加じゃなくて、追加ダメージだからな。
324 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 09:26:24 ID:g9uWs/SAO: >>322
網や不動や台風でぶっこぬかれる気持ちも察してあげてください。

鉄山使ってるうちになれてきたので、Mにしようと思います。ということでBD1にしようと思います。
Lk切りなのでQつかえてねぇ(笑)
325 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 11:14:09 ID:eL1ohU/Q0: >>322
まず間違いなくクールかバッフのタイミングの問題だろ
326 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 11:16:04 ID:r5H3eSOw0: 固定みたいな自分と慣れた人達と一緒の場合は気楽にぶち込めるけど野良だとちょっと怖い
結局大体自分で決めてるところで覚醒打っちゃってるけどさ
327 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 12:24:25 ID:qs4duRxQ0: つまり1000ダメだとしたらハルギ＋ラキーで1500＋600ダメということでしょうか？
328 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 12:40:22 ID:rOHfY7iE0: ハルギは固定には乗らないと散々
329 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 12:45:48 ID:t39NM7Wo0: すいません
では1500＋400ですね
330 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 13:36:20 ID:MdqJIIy60: ラキー等の追加ダメはおかしい
黄色ダメと同じくらい出る時もある
331 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 13:39:30 ID:TlFjtM2Y0: 追加ダメージにも別にクリティカル判定あるっぽいんだよね
332 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 15:02:21 ID:dxqa8an.0: 60紫レガのグローブ装備してるんだけど
+8で物理無視が110だったのが
+9で無視が119にしかなってないんだけどこれバグかな？
+10にはお金がないのでやってません。
333 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 15:06:26 ID:dxqa8an.0: 他の武器確認してみたら55紫+10の無視と60紫+10の無視の差が+9くらいしかなかった。
仕様かバグか・・・
334 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 15:06:28 ID:UIN1wNAQ0: リログやらなんやらで変わるってバグはどっかでみた
335 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 15:10:02 ID:dxqa8an.0: >>334
今+0だから確認できないけどありがとう！
336 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 15:22:16 ID:Ql7AvDK20: >>335
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
337 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 15:26:38 ID:TlFjtM2Y0: >>335
泣いた
338 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 15:32:54 ID:Pzh53ITc0: 武器の強化値と無視攻撃力の増加具合って意外と知られてないのな
バグでもなんでもない、仕様だと思うよ
心配ならwikiみてくるといいかも
339 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 15:52:21 ID:O7lxAfvs0: +10でどうにか強化したと言えるレベル。+9までは空気。
過剰しはじめるといきなり上がり出す。
340 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 15:59:11 ID:SeC7waws0: wikiのスト項目埋めてきました
大きなミスは無いと思いますが確認していただけると助かります
341 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 16:26:10 ID:UIN1wNAQ0: >>338
強化直後とそこからリログしたあとで無視値が変わるバグがあるらしい
>>335がこのバグかどうかは知らんけども
342 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 16:33:26 ID:a7oA7.RY0: それガンナー武器だけだろ
343 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 19:31:38 ID:w6hixTS20: 55装備は能力値底上げされて57相当の能力を持っている。
344 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 22:55:46 ID:HLWdOFsA0: 今日鉄山の使用感試してからレテ使うかー
345 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 23:34:02 ID:Zgjc.I7k0: 鉄山の欠点。犬ボスとかで気軽に使えない。
346 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 01:32:20 ID:P0lSOzBo0: すでに60桃13とかいるわけ？
冗談きついわw
347 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 01:59:06 ID:Pzh53ITc0: 13チケ持ちが60桃買うだけだからね
14↑がいたらさすがにびっくりする
348 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 02:01:18 ID:KQ0bdXLg0: 14はいないけど
極熱13ならみた
349 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 02:12:02 ID:a7oA7.RY0: 金剛砕よえー。過剰がほとんど生きないから微妙。
縦軸と範囲なら鉄山で間に合ってるし
350 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 04:07:28 ID:gazyW6Lg0: 金剛砕はよわいね
鉄山ってみんなコマンド入力？
351 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 04:47:13 ID:Pzh53ITc0: ネクスナとコマンド完全かぶりだからね
とっさに出したいネクスナはSCで、適当にぶっぱでいい鉄山はコマンドにしてる
352 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 05:05:24 ID:CP.dGKu.0: 自分も鉄山コマンドだけどしょっちゅう誤爆してスープレックスでてあわわわわわわわ
353 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 06:26:22 ID:ydd7iHb.0: もうめんどくさいから、高火力な順に取るわ。
属性強化きっちりやったら低クール技とか使わなくなりそうだし
354 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 10:33:18 ID:vwY46l4g0: 金剛砕結構使い心地いいけどな　クール5秒で疑惑Kでも2万くらい出るし
ビート1にして絞り出したSPで金剛砕Mにしたら殲滅が早くなった
355 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 10:40:53 ID:A.e2aptYO: 携帯から失礼。
Lv57で力870の物理2930ってストの中では低いでしょうか…？
友人の引退で譲ってもらった55桃12つけてます。
１クロ集めてるので改善できるとこがあるとすれば、足アバを力増加くらいしかないのですが…所持金考えると力17ｴﾝﾌﾞさしは不可能です。
Lv60の力、物理の水準を教えていただきたく。
356 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 11:21:10 ID:6fg4t7EU0: ６０だったら力１０００くらいじゃないの
桃１２で３０００超えてないのは低いかも
357 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 11:22:54 ID:ILWSagRQ0: >>355
lv59で喧嘩用レアアバセットエンブ1だけ+15あと10　称号未来人　
上着パンツ武器に力＋８付与　ＥＸパッシブ力で力が1000先日やっといったかな

物理は55紫＋９　数字はちょっと覚えてはいないけど
まあ+12桃になど勝てるわけもないのでそちらのが上だから
平均水準を遥かに凌駕してるたしか
358 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 11:54:36 ID:fW/N/rE6O: >>355
60になればTPで力が40上がる、んで60･55セットの防具で結構上がる(55･50セット装備してるなら力が20～30は上がる)
他にあまり金をかけずに上げるなら青白のカードを付与とかかな？
60で力1000の物理3000～3200位あれば平均的なステじゃないかな
359 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 12:07:25 ID:A.e2aptYO: >>356-358
やっぱり低いと思うのでカードと足アバと称号から改善していきます。
火力貢献できるよう精進しますありがとです。
360 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 12:14:55 ID:CNb.33Kg0: ttp://asps.bokunenjin.com/?FSf040GxlljLlYEilYFUn7DllllllllliDlllDlllDlilllllilillIIielIililLIiDRXDiXODlSiCIiQNJMill

悩んだ挙句こういう振り方になったけどとても量産型な気がしてならないでござる。

砕はソロで雑魚処理には便利いいんだけどそのためにＳＰ560はちょっと重い。
ＢＤは敵寄せる目的で１でもいいんじゃないかって思ったけどＭの破壊力がなー…。
361 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 12:35:51 ID:cgbsggsYO: ローグと比べるとMPの減り具合がやばいな
30秒毎のバフと高LVQ、EX技の消費量が尋常じゃ無い
362 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 15:13:55 ID:Nlq/fbrAO: ロー　前提orＭ強化
鉄山　1orＭ強化
BD　1orＭ
ﾗｲｼﾞﾝｸﾞ 0or1or前提EX1
疾風 0or1
ｽﾀﾑ 1orＭ
　
スレ見てるとこの辺りでスキル振り悩んでる人多いよね
あとはHAとﾏｯｽﾙ位かな
363 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 15:47:10 ID:cq/INg2o0: SIでMPにはあまり困らなくなったな
マスタリーにMPとか精神も付いたし今は布職とかとあんまMP差なくない？

>>360
＋HA1－C発剄－シフト1＝俺と一緒ｗ
364 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 16:32:13 ID:vwY46l4g0: 靴・腰・肩にMPor精神　付与してアバは頭MP・頭精神にしてMP15500あるけど
付与無しで18000あるエレとのMPの減り方は体感で差があり過ぎるけどな
妖精無しで比べると　ストだとK・Hソロで回復結構使うけど
エレで同じようにQぶっぱとかしてても7割～9割残ったまま終わる　MP回復速度の差なのかねえ…

まあ妖精出るダンジョン多いから1個でも出ればそこまで困らないか
365 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 16:51:06 ID:ML4zsyw20: 私はローと鉄山両方試してみて鉄山強化にしてみました。
やっかいな敵ほどロー使う頻度ないし、鉄山のがカウンターとれてダメアップできる
ってのが決めた要因かな

lv67で装備は通常2次グロ+13アイアン3残り猛攻LD、悲鳴首ハルギで
鉄山M鉄山強化3と補助装置で+1、闇属性強化30で10万くらいダメ出る感じです。
アイアン3あるのが使い勝手いいのかもですが、4.2秒に1回押しこみ＆まとめ
つつ10万くらいでれば火力として使っていけてます。
あと、SI前は1しか取っていなくて使う頻度も少なかったですが、使い始めに
意識して出すようにするだけで今は普通に無意識に出る感じです。
長くなりましたが使用感はこんな感じです、よければ参考にどうぞー。
366 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 17:39:59 ID:CqUDXUfE0: 動画で見たストもまあガントだったけど鉄山Mでカウンター140ｋくらいでてたし
鉄山はやっぱなかなか熱いなー
ある程度軸があって判定が意外に残るのもいい
367 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 17:41:31 ID:KQ0bdXLg0: あれは装備がよすぎる
60桃12の人でしょ
368 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 17:42:38 ID:/vAOAN6IO: 絶対MP足りないって…
MP枯渇しないやつとかサボってるとしか思えん

え、火力が無さすぎるだけ？
サーセンwww
369 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 19:47:06 ID:SeC7waws0: んー、鉄山って発剄と使いたい場面が被るからロー強化に

いろいろ試したけど、どのスキルもM振りしたら強いなと
コンドルもRKもローも鉄山もM振ればしっかり火力でたんで
自分のスタイルと装備、使いやすいものでいいかと
370 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 19:53:04 ID:r5H3eSOw0: スタムどうするかなぁ
371 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 19:57:15 ID:KQ0bdXLg0: 韓国の話するのもあれだけど
無強化ストでスタムMでチャージした後にレシュポンKのディレジエに
致命傷負わせてる動画あるし悪くないと思う
ローと鉄山何度もM振り試したけどどっちも使い勝手いいね
今までのストはSPカツカツでどうしょもなかったけど、これからある程度自己流にすればいいと思う
372 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 20:15:04 ID:txLr10C60: スタムってｊｔｋでマクロ用意したほうがいいかな？
ローＭ最終的にはいらない言う人多いけどいま強いから迷うなー
疾風切りのＲＫ５止めＥＸＲＫ取ったほうがいいかな
373 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 22:27:40 ID:HLWdOFsA0: スキル振り試す前にレテしちまったががががががが
374 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 22:45:51 ID:jeW3Ao.A0: スタムSP食うけど強拳とスタム合わせたら力600超えるからはずせないなぁ
375 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 22:58:29 ID:ZYpYOtO20: たったSP240で力が300も上昇するのはスタムだけ
376 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 23:47:40 ID:VSSZlfg20: 異界の様子が結構変わったけど、今通っている人は
分身とってる？　俺はSP保留して一旦切ろうと思っているんだけど
377 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 23:50:56 ID:Di3l/X1c0: ｓｐ0で60あがるんだからｓｐ240であがるのは240
378 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 23:58:18 ID:KQ0bdXLg0: ぶっちゃけ最強ランドみんなぶっ壊してるから要らないんじゃないか
前みたいに逃げて誘発させる人とかかなり減った
379 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 00:26:56 ID:vwY46l4g0: スタムってレベル上げても持続3秒のままなのがネックなんだよな

持続5秒～10秒くらいだったら取ってたんだけどな
380 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 00:33:01 ID:8XdCsFI60: ビックハウス「呼んだか？」
381 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 01:15:21 ID:vwY46l4g0: 維持時間50%増加しても5秒に届いてないのでお呼びじゃないです
382 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 01:32:07 ID:p.0ZtmDo0: 60エピグローブ出ました
60桃みたいで、光属性+光強化版ですね
383 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 01:33:02 ID:p.0ZtmDo0: 連投失礼、ロダのアドレスです
ttp://up.jeez.jp/?id=44971
384 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 01:40:27 ID:KQ0bdXLg0: 自職かよおおおお
385 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 01:44:42 ID:VSSZlfg20: ラキーも持っていたことのほうが衝撃
386 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 03:10:13 ID:UZRaf.XU0: ラキーとか悪魔指とかでちゃう人って結局60とかも出るよね
選ばれしアカウントチート性能すぎて勝てないお
387 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 03:12:57 ID:nMWhKmuQ0: それだけ通ってるってことなんだろうな…運もあるだろうけど
ホロビ欲しくて通おうかと思ったけどまだドロップ報告まったくないのな
あれ落ちるのかな
388 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 04:58:18 ID:eL1ohU/Q0: これで光属性強化に夢を持てる。
てか裏山ああああ
389 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 05:44:03 ID:w6hixTS20: スタムは小刻みに走り続けてれば力の上昇は維持できるから、
道中なら頑張ればMAXチャージ維持できなくなくもない。・・・かもしれない。
俺個人はいいスキルだと思ってる。
390 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 07:00:22 ID:kOrb6A4k0: HA金剛Mはアリだろうか
391 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 08:16:11 ID:ZxeMgFy.0: アリだけどPTこないでね
392 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 08:18:19 ID:a7oA7.RY0: HAはともかく金剛に振る余裕はないだろう。それなら防具過剰した方が良い
393 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 09:13:17 ID:/vAOAN6IO: TP3余った
LD強化来たときのために残しとこうかな
394 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 09:22:24 ID:CNb.33Kg0: ただスタム面倒くさいんだよなぁ…。
立ちコンにわざわざダッシュ挟まないといけないのが…。
395 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 12:48:14 ID:pjT.fRr.0: 立ちコンで攻撃受けないのにスタム持続とか考えなくてもよくないか？
火力求めるなら武器過剰にするしか・・・
396 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 12:52:46 ID:Nlq/fbrAO: 自分は疾風切ってスタムＭ鉄山Ｍ強化、地獄ソロもよくするのでEXﾗｲｼﾞﾝｸﾞも振る予定にしてます
397 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 13:20:54 ID:mL89.tmAO: HAM金剛Mは譲れないんだけど
そういうやつおらんの
398 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 13:24:34 ID:KQ0bdXLg0: 別に主要Qスキル全部Mなら問題ないと思うけど
道中だるくなると思う
399 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 13:45:13 ID:cnryajIsO: HAは強拳、急所とかけるのにクールが11か12が便利かな。
ほんとは持続も伸ばしたいけれども、他のスキルにSP回したいので
自分は11止めかなー
400 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 13:51:36 ID:cq/INg2o0: >>382
うらやましすぎるううう
どこで出た？
401 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 14:04:24 ID:rOHfY7iE0: HAは持続が伸びて便利になるけど金剛上げて防御上げてもねぇ
402 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 14:29:47 ID:VSSZlfg20: 火力が十分に出ているなら別にHAも金剛もM振りしてもいいと思うし
自分が納得できるスキル振りなら他人がとやかくいっても仕方ない

但しストにとって本当に痛い攻撃は魔法ダメと状態異常ダメ
防御に力入れるならアクセ過剰も耐性アップも視野にいれないと
403 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 19:24:00 ID:9Fu4ETz.0: 個人にとって最適のスキル振りはあるけどストの最高のスキル振りはないからね
ヘルで立ちコンしてればそのまま封殺できるかと思ったら強拳きれると割り込まれるわ
強拳の持続時間ものびればいいのにな
404 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 19:27:00 ID:MdqJIIy60: ビックハウス「呼んだか？」
405 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 19:27:11 ID:KQ0bdXLg0: ストはキャストアバがいいな
肉弾戦多いキャラなのにバフが多い仕掛けなおしも多い
406 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 19:42:47 ID:Nlq/fbrAO: ビックハウスさんﾏｼﾞかっけぇ…
過剰なら強拳前の付け替えに使ってみたいよ
407 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 19:59:30 ID:CqUDXUfE0: ビックハウスさんの特殊効果ずーっと実装されてなかったんだけど
SIで修正されたの？
408 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 20:08:45 ID:MdqJIIy60: 向こうで修正されたの11月らしいから・・・たぶんまだかな・・・どうなんだろ
409 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 21:48:14 ID:BU6Re/0o0: 倉庫の埃をかぶってるビックハウスで試してきたけど
「強拳持続時間5秒」「スタムピードを停止した後の力の維持時間50％増加」
共に未実装ですね・・・。　運営働け

強拳+3の為だけに持ち歩いた時期もあったけど持ち替えクール10秒がキツスギて俺には使いこなせん！
あとウチのビックハウスは地獄PT実装前に拾ったやつなんだけどなんでか「旧」が付かなくて新性能の方に変換されたんだぜｗ
410 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 22:10:39 ID:TlFjtM2Y0: ウチのっていうかビックハウスはそうだよ
411 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 03:10:44 ID:HjandgJc0: コンドルMにして契約ですぐ5に戻したら4回踏める件
％はLV5んときのだけどな
412 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 03:18:56 ID:XDuARYbE0: EXの差なのかローキックが異常につよいな
鉄山やってもそれほどダメージ変わらないっていう
413 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 03:29:47 ID:VSSZlfg20: 亀や鰐のボスと戦っているとローなんて撃っている暇がないよ…
414 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 09:04:55 ID:/vAOAN6IO: PTでローキックTUEEEEしてたら白い目で見られる気が…
仕事してないって思われそう
415 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 09:49:09 ID:adJU9ji.O: ローで50kダメージ出るんだからQスキルの合間に打ち込んでれば別に火力は問題ないと思うんだけどなぁ
416 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 10:20:45 ID:DpCkOt760: ローなんて通常攻撃なんだから使って非難されるとかありえん
417 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 10:43:10 ID:9Fu4ETz.0: ディバイド3ハルバード3に補助装置でロー強化3+1すれば
900％×20％×20％×40％＝1814％か
弱くはないけど強くもない感じが・・・
418 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 11:44:20 ID:Ndt.VtZY0: ストは強くなったというけど
ローグやエレと比べると弱い気がする
同じ装備で比較したらそうなった
419 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 12:21:12 ID:Dh85im2g0: 古いフラヴォックっていう靴を異界で拾った
ぐーぐるで検索しても引っかからないんだけどなんだこれ
420 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 12:51:21 ID:KQ0bdXLg0: 単体火力だけならぶっちぎり
対集団処理は敵の集め方をかなり工夫する必要がある
ローグは弱体くるまで万能
421 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 12:53:28 ID:ta/s55X60: >>419
昨日、強力な猛攻の軽甲靴・改:発剄を作成したらその靴になった。
現物なら別物かも知れないけど、何か能力はあるんじゃないかな？
ちなみに発頸クールタイム8%減少とは表示されてるけど効果は未検証。
422 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 12:56:20 ID:FFHFILk20: 2次改はアイテム名の表示ミス多いと思う

バラクルの攻撃力増加とかいう名前の強力改:成仏とかあったから
逐一、運営にSS付きで報告してる
423 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 12:57:47 ID:Dh85im2g0: >>421
まったく同じの拾ってるね
足のくせに抗魔38もあるからきっといいものっしょ
424 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 13:29:53 ID:uWg9OGUA0: それ名前で競売見たら60白字リボルバーだな
設定する時に名前間違ったのか
425 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 13:31:07 ID:CNb.33Kg0: ローMしたら強化も取りたくなるジレンマ。
でも鉄山M取ってるから正直TP回んないでござるの巻。

ゴブ改K5で死の舞踏腕輪改を確認。
426 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 13:31:54 ID:HjandgJc0: 最強を目指すならストライカーだけど
中途半端な装備のストは弱いイメージがあるってｶﾝｺｸﾉﾊｲｼﾝｼｬｶﾞｰ
427 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 15:45:08 ID:cgbsggsYO: 単体瞬間火力なら間違いなく最強だけどね
しかしどうやって敵をまとめるかが永遠の課題
ポンのまとめるEXがすごいうらやましい
428 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 17:13:40 ID:iE0IQ7p.O: ストが簡単にまとめられたらキャラコンセプトが崩れるだろ
そういう技はストにはいらないと思う
429 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 17:50:39 ID:BU6Re/0o0: ホロー並にまとめられるスキルがストにもあるじゃないか
430 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 17:51:57 ID:jeW3Ao.A0: ！？
431 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 17:54:08 ID:BU6Re/0o0: ただしクールが120秒！！
432 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 17:59:48 ID:DcNs0JkA0: ただしザコは吹き飛ぶ
433 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 20:57:37 ID:Xm3OQfCM0: 自分が吹き飛んだでござる
434 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 00:03:53 ID:Fp5UeRi20: 遊びで金剛砕とコンドルだけ取ってMにして夜間EXいってみた、クリアできたｗ
金剛砕これ強すぎないだろうか、踏み踏みも一踏み700%で最終1700%計3800％クール6秒

スキル２個縛りだったのにつええんですけど
435 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 01:12:21 ID:HLWdOFsA0: インファのラキストのような位置か
436 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 01:43:20 ID:HjandgJc0: 喧嘩みたいにいっきに集めて踏み踏みできるんならすんげー強いと思うけど
集敵できないストがコンドルM振ってもいまいち使い道が…
新Dは常時HAでうろうろするボスも多いし
437 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 01:48:30 ID:KQ0bdXLg0: 昔からそうだが金剛砕は雑魚的には鬼強いけど
単体火力に全く直結しないから、PT面でみたらかなり微妙だよ
438 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 09:39:09 ID:dBH0mv2o0: 自分はローと金剛砕どっち上げるかで迷ったけど、
最終的にロー前提、金剛砕Ｍで落ち着いた。
ローも金剛砕もどっちも雑魚敵専用スキルだと割り切って考えると、
金剛砕の方が使い勝手が格段に上だった。

金剛砕Ｍは全然ありだと思う。
439 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 10:10:39 ID:BJWH4rE60: 男スト覚醒は変身系みたいだな、足から火出して戦うタイプ
ヘヨーとどっちが強いだろうか
440 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 10:30:02 ID:AXm9v8koO: なんでへよと比較
441 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 10:32:16 ID:qmtJJ09Y0: 動画で見る限りフィニッシュ技が無かった
そこだけが残念
442 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 13:17:01 ID:jxMhpEWw0: へよって字見ると弱く見えるな笑
443 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 14:39:31 ID:CS4t0PIQ0: へよ
相手に3653％の物理ダメージ

しっくりこないな
444 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 15:21:46 ID:FFHFILk20: 契約ヘヨー+EX3なら5000％
445 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 18:06:03 ID:1NoOCqg.0: 対雑魚、まとまってない敵用に鉄山か金剛砕で迷って、金剛砕Mにした。
武器や属性、クロニクルでの強化の恩恵があるのは鉄山だと思うけど、
プレイ時間的に難しそうだから。

そこで、鉄山は立ち回りように1や5cあったほうがいいかな？
以前はあまり使っていなかった。
446 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 18:20:29 ID:9Fxa48BMO: あまり使ってないならいらないんじゃないかなぁ

立ち回りなら崩拳の方が使いやすいだろうし
447 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 19:22:10 ID:ta/s55X60: ただ、崩拳は表記ほどのダメが出てない？
EXローより弱くて、EX鉄山の半分ほどなんだけど。

EXローを推してたけどEX鉄山はやっぱり高威力でいいね。
ライジングアッパーを削ってEXロー鉄山をとっても良さそう。
448 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 19:42:18 ID:NAy8pdzE0: 俺は逆にライジングアッパーMにたどりついた
もはやQ技ゲー
449 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 19:48:22 ID:kY/SMcSE0: 砕M使いやすいぜ、浮いたところをへよーできるのがなんとも
450 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 19:58:37 ID:53IVNejI0: 449
カウンタ－とれないじゃん
451 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 22:01:28 ID:fW/N/rE6O: >>448
一緒だわ、アッパーMが強すぎて5になんて戻せない
舞踏6セット装備だからってのもあるんだろうが、EXポンケン並みに火力でてる
452 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 22:26:37 ID:6myTgl2c0: ライジングナックルのことですねわかります
453 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 22:33:16 ID:vwY46l4g0: >>448が言ってるのはライジングアッパー
>>451が言ってるのはライジングナックル

どっちもソロ用スキルなのは変わらんか
454 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 22:45:46 ID:fW/N/rE6O: あぁ、EXライジングってライジングアッパーって名前だったのか…今気づいたｗ
昔からライジングナックルの事をアッパーって言ってたからそのまま使ってたわ、以後気を付けますorz
455 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 22:52:35 ID:HLWdOFsA0: むきゅううううう
ﾀﾘﾅｰｲ
456 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 22:58:06 ID:KQk21gbs0: ストは通常スキル弱めだね
Qスキルに依存しまくってる
ポンとかローグ使うと通常スキルだけで雑魚処理しやすいかららくなんだが
対集団をまとめ方工夫すりゃどうにかなるけど
457 ：アラド名無しさん：2010/12/12(日) 23:32:51 ID:aGDOp7y.0: 60エピグローブいいなぁ
458 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 01:23:08 ID:vVjRFklY0: スモーキングジョーを勢いで買ってしまったんだが、あれのいい所を教えてくれ…
459 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 01:25:48 ID:BUncGvE.0: 運がよければ5ｌｖあがるってことかな・・・
460 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 01:30:42 ID:2vW1HIIc0: 無視値の伸びがいいって所かな・・・ってキリさんが言ってました
461 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 01:38:51 ID:nMWhKmuQ0: 攻撃力的に55LVから60紫を付けてる感じになるとこかな・・・
462 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 01:41:35 ID:KQk21gbs0: グローブで攻撃力5300のスト見てないた
463 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 01:44:30 ID:zuxhp9y60: さて、未だにスキル振りが決まらない件

Qスキル前提とQスキルM（ライジング除く）

金剛砕もローもほしい・・・しかし見てるとロー切りが標準的な感じがするし
464 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 01:45:30 ID:vVjRFklY0: ジョーって単純にそのスキル＋5ﾚﾍﾞﾙってことか、ただ気になる文が該当スキルの限界は超えれないということは70ストでそのスキルＭ振りにしてたら意味ない？
465 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 02:05:16 ID:w6hixTS20: まぁそういうことになる。
466 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 02:15:03 ID:vVjRFklY0: 勢いで買って少し後悔…キリに寄付してきます
467 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 02:17:29 ID:FFHFILk20: ローもMにして使ってるよ
出す場所選ばないいいスキル

アッパー1にしてSP振ったけど悪くはないと思う
ローと鉄山EXを両方M振れたし
468 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 02:21:26 ID:rOHfY7iE0: 待て早まるな、意味ないなんてことはないぞ
各スキルの限界レベルは知らないが（20か30？）その範囲までなら+5されると思われる
ちなみにLV70でM振りした場合のスキルLVはヘヨー18LD16BD13
469 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 02:22:49 ID:1IujGJgg0: 完全にばっちのせいだわ
470 ：469：2010/12/13(月) 02:23:26 ID:1IujGJgg0: 誤爆した足折ってくる
471 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 02:24:52 ID:j8OoTNCAO: >>464
７０でＭ振りしてても意味あったはず。該当ＬＶの限界ってのは例えばローキック３０ＬＶとか、それ以上ＬＶ上げられない場合じゃなかったかな。
472 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 02:34:30 ID:4lqLqvr.0: ストは通常スキル弱いしキューブスキルも範囲が弱い
攻撃速度も遅いし、過剰が無いと弱いのもＳＩ前と一緒
過剰があっても狩りが楽ともいえない、ソロｋすら時間がかかる
結局強くなったとは言いがたい、特定の敵に対して過剰があって強職なみに火力でるだけ
強職の過剰＞＞＞ストって感じなんだよね
しかも属性強化も簡単ではない
473 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 02:41:25 ID:N4QnuiZg0: もう立ちコンでサクサク進める時代は終わったな
Ｑスキルを常時回して常に最大火力を意識していかないとソロは辛い
海上まで行ってるストは尊敬するわ

砕Ｍにしたけど、性能はいいんだが火力的に微妙だ
ソロで楽したいからライジングＭにしようかな
474 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 02:44:13 ID:KQk21gbs0: >>472
基地念さんは装備が酷いから弱いですよ
攻撃力2500のストじゃ話にならないです
475 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 02:46:26 ID:KQk21gbs0: 立ちコンは常時アーマーやリカバリー高い敵多すぎてまるで機能しない
ポンケンもその犠牲になった技のひとつかな
476 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 02:53:19 ID:TlFjtM2Y0: ライジング両方とも切るとか瞬間火力どんだけ減ってるの・・・
477 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 03:41:57 ID:LAAmuUpo0: ストはPTで輝く。ソロへ面倒なのであまりやらない。
478 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 04:00:32 ID:TlFjtM2Y0: Hなボッティチェリさんが華麗にたおせねー
479 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 10:41:58 ID:mydWo2DMO: ストはソロ職だ
低スペで友達もいないおれが言うんだから間違いない
480 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 10:48:01 ID:ap1T79mY0: >>479
低スペだけど俺にはお人形さんが付いてるし
パリスさんは本当に頼りになるな
481 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 12:00:49 ID:Nlq/fbrAO: ストはソロ職ってのは間違ってないと思う。
自分にタゲつくから攻撃に合わせてカウンターやら複数相手にﾍﾖｰやらよく決まるしPTより当てやすい
けどPTでめんどい敵やバラけた部屋で、拘束職や集敵職いると活きる
　
何が言いたいかと言うとどっちでもいいじゃないー
482 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 12:16:47 ID:HLWdOFsA0: >>476
ライジングって火力あんの？
483 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 13:04:35 ID:KQk21gbs0: ガントレットだったら火力出るけど
グローブだとかえって火力落ちる
484 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 13:05:39 ID:mNopHRSk0: ついに契約が切れてしまったのでスキルをシミュしなおしたらこうなった
ttp://asps.bokunenjin.com/?FSf040GxlljLgYEilFFOuUDlllll1llliDlllDlllDlilllllilillIIi1lIIiilLIiDRillXOIlSlCSiQNJMill
余ったSP何に振ろう・・・

鉄山Mにしたかったけど圧倒的にSPﾀﾘﾅｰｲ
Qスキル切るのは避けたいし、かといって他に削るところが無い・・・
クリティカルとMS切っても-136ぐらい足りないorz
485 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 13:11:53 ID:6myTgl2c0: 物理クリはいらない
鉄山Mにするなら物理クリとライジングナックル5どめにすればいいんでないの

SPが２００程度多い＆スキルスタイルきてる韓国のソロ動画だと
ライジングナックルM振り多いけど今の日本じゃいろいろきつい
486 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 13:14:17 ID:6myTgl2c0: ちょっとおかしかった
鉄山Ｍにするなら物理クリきってライジングナックル５どめ
487 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 13:17:59 ID:TlFjtM2Y0: >>482
レベル14で全段でH雑魚に150kくらい

>>484
Qスキルなるべく減らしたくなくて鉄山Mにしたいなら物クリ切ってMS３にしてコンドル切って
ライジング15までおとせば鉄山Mにできるよ
488 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 13:21:21 ID:rOHfY7iE0: 今でも急所シャープ+αでクリ100余裕なのになぜ物理クリを取ろうとしたのか
489 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 13:24:29 ID:VSSZlfg20: 徹底的にヘヨと鉄山特化にしてみたけどかなりソロが楽
街物理4000↓だけど列車kなら2分台でも回れるから満足できてる
490 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 13:27:22 ID:mNopHRSk0: >>488
他に取りたいと思ったスキルが無かったからです

>>485-487
ありがとうございました
RK12・MS3に下げて物理クリを切ったら鉄山Mにできるみたいなのでそうしてみます
491 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 14:06:39 ID:FFHFILk20: ライジング系はソロならいいけどPTでは微妙…
カス当たりか打ち上げだから、他に火力職いたらかえって邪魔になる

遠慮なく使えるのが
浮かないボスｏｒ木の上のゴブあとは祭壇のゴブコプターくらいかな
492 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 14:51:19 ID:zuxhp9y60: ライジング火力高いらしいけど、補正で全HIT前に落下って事はないのか？

しかしHで150kか・・・攻撃力がわからないと凄いともいえない
493 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 14:53:06 ID:jiY0K87wO: ライジングＭためしにやってみたけど、ソロがだいぶ楽になってビックリしたけど、契約あけのスキル振りがさらに深刻に･･･｡
セットも舞踏選択してればと後悔中です。

現在は全身猛攻LDですが、全体火力あげたいので聖ケレスの購入を若干考えています。
二次クロ防具から聖ケレスに移行した方がいれば是非体感を聞いてみたいです。
494 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 15:00:56 ID:KQk21gbs0: ライジングが輝くのはクールの長いガントレットだけ
グローブでやる必要はないね

聖ケレスは全体火力上昇、HPMP面の効率のよさ
主にヘヨー、BD、最強、EXポンケンの威力跳ね上がって悪くない
だけど舞踏ある人なら絶対舞踏
猛攻LDは微妙なところやな
495 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 15:02:08 ID:TlFjtM2Y0: >>492
たまーに落下するときもあるけど基本的には全部あたるよ
攻撃力は町で4ｋちょっと+属性強化40
496 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 15:07:44 ID:ydd7iHb.0: ライジングはHAにきかないから絶望的。
攻撃時HAにすら撃墜されるし
497 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 16:05:09 ID:ML4zsyw20: 自分のスキル振りはこんな感じになりました。
ttp://asps.bokunenjin.com/?FSf040GxlljLlYEillFUm7DllllllllliDlllDlllDlilllllilillIIl1lIIiilL1iDRXDlXOClSiCIiQNJMill

余ったSPはMSか崩拳かライジングあたりに振ろうかと模索中です。
崩拳10は移動距離的にで、基本PTと装備を考えて振りました。
覚醒PMは敵に近付くまでやDF称号のように意識することでチャージできるので個人的には使えると思います。
SI後好みや所持している２次クロなどによりスキル振りに幅を持てるようになったとおもいますが、
自分と同じ点、違う点ありましたら意見を参考にしたいので助かります。
498 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 16:55:51 ID:cq/INg2o0: >>493
聖ケレスは2次クロに比べて力100ちょっととHPMPが4000ずつくらいは変わる
俺はセット装備は全然揃ってないけど全身一撃LDや全身猛攻LDに比べたら段違いに聖ケレスの方が強いと感じた
499 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 17:11:00 ID:a7oA7.RY0: 2次クロは複数箇所力増幅するか、無名や重力やレシュポンと組み合わせないと微妙
500 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 18:33:37 ID:PBjZVRQs0: 二次クロというか二次セットはスキルもいっしょくたに考えてやらないとダメ
ディバイド6なのにロー10、崩拳5c、鉄山なしとか意味ないし
アイアン6なのに崩拳、鉄山、発剄がMじゃないとかもない
そういう点でライジングは舞踏3がないと輝かない
LDは強化がくるまではパッとしないだろうね

逆に聖ケレスだと特化する部分がないから砕MもコンドルMもありだろうね
もはや装備とスキルは切り離せない時代だよ
501 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 18:59:54 ID:FFHFILk20: 両方あるけど、アイアン6+強力猛攻発剄とかになると聖ケレスに戻せない

セット込みで1つのスキルに特化するなら2次が断然強かった
セット抜きで自職2次を集めただけならレガシーのほうが強いと思う
502 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 19:03:50 ID:KQk21gbs0: 間違いなくセットの方が強いでしょう
改にアップデートしたら確実にケレス上回る
ただ中途半端な2次よりはケレスの方が強いってだけで
503 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 19:47:15 ID:ydd7iHb.0: 韓国じゃ３次クロかーどんな能力ついてんだろうな～
見てからスキルふろーかな
504 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 22:30:59 ID:Eay1GxDs0: >>496
ライジングってHAに効かないの？あれ空中に判定あるんだっけ？
505 ：アラド名無しさん：2010/12/13(月) 22:43:18 ID:ta/s55X60: 敵がHA状態だと浮かないから全段ヒットできないって意味だと思う。
ライジングアッパーの一番の問題はSCが足りないことなんだよなぁ…
506 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 05:49:56 ID:MdqJIIy60: →←↑→＋Z入力の練習だ！
507 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 13:08:36 ID:HLWdOFsA0: ゲント外郭もうすべてがうぜええええええええ
508 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 13:13:41 ID:adJU9ji.O: みなさん青エンブレムは何を挿してますか？
自分は今まで移動速度だったんですが、Hでのスタックを減らすために命中に変えてみました。
でも決闘ならやっぱり移動速度の方がいいですよね？
509 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 13:31:38 ID:AOFdLRUY0: 狩りなら力靴で的中にすればいい
決闘は移動靴+移動でいいじゃん
510 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 16:22:53 ID:PzNgQKb.0: 外郭でうざいなんていってたらSI追加ダンジョンで胃に穴が開くぞ
511 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 16:50:26 ID:w6hixTS20: ライジングはHAで突っ込んでくる敵に回転部分をうまく合わせれば、大体2ヒットはするかな。
まぁそんな相手には自分もHAをまとってないとライジングしないけど。
512 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 18:10:13 ID:xC9PJerc0: 例のあの人の動画↓から
ttp://zoome.jp/minishao/diary/67
スキル振りを参考にしてみようと思ってシミュってみた。多分こんな↓感じかな
ttp://asps.bokunenjin.com/?FSf040GxlljLlYEilloUn7DllllllllliDlllDlllDlilllllilillIIl1lIililSIiDRXDiXODlSiCIiQNJMill
ローは10止めに見える。残りSP139。自分のスキル振り予定と大体合ってる気がした。
・・・しかしこのMAPきつそうだな
なんかスタピ切らさないように走りまくってQブッパって感じか
513 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 18:13:26 ID:KQk21gbs0: その人はレテ契約使ってしょっちゅうスキル振り変えてる
後現役辞めてもう今の廃クラスに全然追いつけない的なことも言ってたな
514 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 18:29:35 ID:xC9PJerc0: 確かに他の動画ではBDが5だったりしたからいろいろ変えてるみたいだね
しかし辞めてしまったのか・・・それは残念だ
515 ：アラド名無しさん：2010/12/14(火) 18:30:10 ID:PzNgQKb.0: 敵が硬いのかステになにかぺナ受けてるか知らんけどダメージえらい低いな
㌧ファーだから？
516 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 05:11:08 ID:w6hixTS20: このトンファーはあれだ。韓国のほうでは実装されたハロウィンアバターだったはずだ。
日本で言うとラッパとか花束とかぬいぐるみとかそういうたぐいのアバター。
517 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 14:58:25 ID:WWr42A260: あーＳＰもＴＰもカツカツすぎる

みんなロー強化と鉄斬強化取ってる場合的中切ってるの？
518 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 15:05:30 ID:a85tHSaI0: 破砕拳、発剄、力、的中、属性で他は自分のスキルによってﾗｲｼﾞﾝｸﾞｱｯﾊﾟｰ、ロー、鉄山に振る感じかと思うよ
519 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 16:29:29 ID:0z2YMGGM0: >>517
ttp://asps.bokunenjin.com/?FSf040GxlljLlYEll4FUn7DllllllllliDlllDlllllilllllilillIIieDIililLIiDRXDiXOClSiCIiQNJMill

もうこんな感じでよくね？
属性強化するなら１ｍ払ってローにチェンジすればいいわけだし。
ロー削るかキャンセル鉄山ヘヨー削れば疾風も取れるよ。
520 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 16:31:45 ID:KQk21gbs0: 俺はライジングアッパー切る
521 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 16:35:43 ID:MdqJIIy60: 属性強化切りはありえない
522 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 17:41:13 ID:WWr42A260: 結局こうなった
ttp://asps.bokunenjin.com/?FSf040GxlljLlYlilwMUmbDllllllllliDlllllllDlilllllilillIIleDIIiilQIiDRXDlXOllSiCIiQMJMill

疾風ないとリズム悪くなるから
HAクール合わせ、鉄斬ｃ、BD１個切りでなんとか

的中はエンブ刺してもダメなようならセリアから買ってまた自分との戦い
523 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 17:50:04 ID:PzNgQKb.0: 的中27でもHだとたまにコツンっ
524 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 19:58:32 ID:NX/CycSk0: ひょっとして物理クリ100%でも必中じゃなくなったの？
525 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 20:05:51 ID:rOHfY7iE0: そもそもそんな時期はない、単なるデマ
526 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 20:41:16 ID:NX/CycSk0: そうだったのか･･･
どの職でも的中必須だなぁ
527 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 21:07:42 ID:/vAOAN6IO: 風拳閃手競売になかなか出ないな
補助装備壺来るまでは買えないかなぁ
528 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 21:11:47 ID:a7oA7.RY0: バーニングゲイルですら競売で買えるかどうか微妙なのに、その上位桃が競売で買えるはずがない
529 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 22:24:39 ID:rSsU099.0: 村は競売に2～3日前ありましたよ風拳
530 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 01:07:31 ID:nMWhKmuQ0: 列車以降のヒーローのマジキチ度ぱねえな
ミュージングあわせて6K超えてるのに無敵多いわシャドーでヒットストップやべえわで
まともに狩れねえじゃん
531 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 01:38:46 ID:BUncGvE.0: ｋにいきましょうってことかな
532 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 01:39:36 ID:KQk21gbs0: ヒーローズソロするなら
属性強化、ハルギ、過剰全部無いとめんどくさい
533 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 02:01:56 ID:8hMJm3RM0: チャンピオンのトップクラスって物理どんくらいいってんだろうね
4500くらいかね
ガントは別で
534 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 02:10:32 ID:r5H3eSOw0: 疑惑Ｈキツい・・・道中は割と簡単なんだけどなぁ
535 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 02:10:59 ID:YSQJlVMk0: グローブで5500位の化け物なら見た
536 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 02:57:13 ID:eznAPIDY0: 2次11グローブ
聖ケレス　ナスラ付与
ショナン道場グローブ
で4500いくから
それでイケメンはないかな
537 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 03:18:46 ID:KQk21gbs0: 韓国の最上級クラスが6700で
日本は5500超えたら相当やばい領域かな
まあ5000こえれば普通にイケメン
538 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 03:51:27 ID:w6hixTS20: 真レアはHでしかドロップしないんだっけか。
金鉱なのかもしれないけどきっついな。
539 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 07:11:51 ID:Nlq/fbrAO: 二次改+14と全身二次改+ハルギで約5000程、聖ケレなら5150位です
ｼｮﾅﾝ、+15以上物理攻撃付与、燦欄ｴﾝﾌﾞ付ければまだまだ上がりそう
540 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 09:33:37 ID:TPxFgd7Q0: ttp://asps.bokunenjin.com/?FSf040GxlljLgYGilFFjnTClilll1llliDllDDlllDlilllllililliIi1lIIiilLaiDRXDiXODlSiCllQMiMill

ｼｬｰﾌﾟ買うお金もなくＭＰのかつかつでＭＰ買うお金もないのでこういったスキル振りにしました。

ご考察お願いします
541 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 09:49:46 ID:KQk21gbs0: 疾風きってライジングとればいいと思う
542 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 10:02:11 ID:TPxFgd7Q0: ライジングは完全切ってますので自分は取るつもりないです　すみません＞＜
あとスキル振り少し変えました。こっちのほうがよい気がしたので

ttp://asps.bokunenjin.com/?FSf040GxlljLgYGilFFjnzDlilll1llliDllDDlllDlilllllililliIi1lIIiil11iDRXDiXODlSiCllQNJMill
543 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 10:49:53 ID:wtbH3dG2O: >>542
シャープ使わないならソロ専かな？
ソロならライジングはかなり使いやすいQスキルだと思う
544 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 11:24:37 ID:FFHFILk20: #使わないと余計なMP薬使うから大差ないよ
ストの場合瞬間火力で押し切らないと急所強拳かけなおしで結局消耗する

それくらいなら物クリ切って火力にまわして#つかったほうがいいと思う
545 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 12:09:31 ID:nTzZ6Cis0: #なし、MPカツカツ戦記に回復も秘薬も使わないとなると
ヒーローズモードをどうやって抜けていくつもりなんだろう？

お金かける気ないならスト育てるのは薦められない
スキル振り云々の前に挫折してもおかしくないレベルだと思うけどな…
546 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 13:00:37 ID:F2HatC/20: 回復とかに金かかる割りには・・・な職
547 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 13:13:03 ID:zuxhp9y60: グローブで5000だと・・・！？当然街で、なんだよな？

街で2900しかないんですけど！サライバ12のせいか
スキル振り決まらなくて未だに動いてないんだよなぁ・・・
548 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 13:17:04 ID:TlFjtM2Y0: 60桃グローブなら52桃ガントレットと大体同じ位の攻撃力だから
過剰と付与であっさり５ｋはいってしまうと思うよ
549 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 14:41:28 ID:ML4zsyw20: >>542強くなればMPの消費も抑えられる。
シャープ、イーグルなんかは分解や好感度回ればいくらでも安く手に入れられる。
属性強化も属性武器なくても安価な闇なら闇Pなんかいくらでも拾える。
武器だって２次改なら62レアと同じくらい攻撃力あるから、お金貯めて過剰にチャレンジする。

チャンプ好きでやってるならチャンピオンの名に恥じない強さを目指すんだ！
強さに限界はない、日々力、物理攻撃力、ダメージを1でも上げることを考えて育てるんだ。
引かれても構わない、SI前も後もチャンプ一筋な私。
550 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 14:48:30 ID:1EI.78RE0: きも
551 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 15:20:29 ID:W8a5k3jIO: さすがにさもい
552 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 15:21:55 ID:Nlq/fbrAO: まぁ単体火力位しか役割ないからそこを突き詰めないとPT貢献できないからねぇ
異界の城でソロ活動してるストいたらﾎﾝﾄ凄い人だと思う
553 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 17:37:50 ID:a85tHSaI0: 街ステで物理4500↑の人は力、武器、増幅してるかどうか詳細お願いしたいです
554 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 17:53:10 ID:aszXrtbI0: 質問なんですが、武器・上着・パンツに力や物理攻撃付与があるんですが物理攻撃と力はどちらを付与したほうが火力が上がるのでしょうか？？
力１０００物理３０００程度の６０ストです。
調べてみたんですがよくわかりませんでした；；
よろしくお願いします。
555 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 17:58:28 ID:eznAPIDY0: 力1400
2次改11グローブ
増幅箇所なし
これで街物理4600
556 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 17:59:22 ID:BU6Re/0o0: >>554
％職は物理１拓ですよん
物理攻撃力10UP付与するとだいたい物理攻撃60上がるはずです。
それに比べて力は10UPさせても物理攻撃20強しか上がらないはずです。
557 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 18:04:51 ID:aszXrtbI0: >>554
ありがとうございます！WIKIでずっと調べていたんですがよくわからなくて困っていました；；
とても助かりました。ﾍﾟｺﾘ(o_ _)o
558 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 18:11:37 ID:aszXrtbI0: すみません；；間違えました；；
>>556
ありがとうございました。
559 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 18:40:33 ID:PBjZVRQs0: >>554
wiki見なくても>>147,148ですでに通った道なわけで・・・
まさかwikiに「カードは物理攻撃力のがいいです＞＜」とでも書いてあるとでも思ったのかな？

物理攻撃力の計算式から自分で計算してみればいいことなので、
何かを元に自分で考える、ということを身につけたほうがいいよ
ゲームに限らずリアルでも大事なこと
560 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 19:08:22 ID:PzNgQKb.0: >>553
力と武器ランク上げれば割と簡単にそのくらいはいくよ
力1300程度でも武器攻撃力１００変わると物理600以上変わるしね
561 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 19:12:36 ID:Nlq/fbrAO: 60エピグローブなら＋10でも街物理高そうだな…
562 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 19:18:50 ID:p.0ZtmDo0: >>561
強化値+10で基本攻撃力663　無視228
力1400　ナスラ3枚でちょうど5000ぐらいです
563 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 19:22:16 ID:PzNgQKb.0: 桃だとエピより物理30くらい低いんだっけ
そう考えると5000弱ってそんなに化け物でもない…？
564 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 20:01:50 ID:PBjZVRQs0: 計算してみればよい

60桃の極熱グローブで武器攻撃力640ほど
ムサンバニc3枚で+75
セデスｃで+7
65桃の補助装置で+65ほど
計787で計算する

物理攻撃力は武器攻撃力＋武器攻撃力×力÷250＋強化値なので
力1250とすれば物理攻撃力は
787＋787×1250÷250＝4722
+12まで強化できればさらに+500ほどになるのでこれで物理5200は越えれるわけだ

もし二次改グローブとナスラ3枚程度とすれば
武器600＋カード30なので630、物理4000を越えようとすると必要な力は
630＋630×力÷250＝4000　　・・・　力＝1338となる

+12桃グローブでムサンバニ3枚で65桃補助装置で力1500あれば物理6000も狙えるので
「強い」と誰もが思うのは物理6000のラインかもしれない
565 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 22:03:30 ID:TPxFgd7Q0: >>542のものですがみなさんのお言葉を参考にスキル振りを変えました。
どうでしょうか。考察おねがいします。

ttp://asps.bokunenjin.com/?FSf040GxlljLlYEillFUn7DllllllllliDlllDlllDlilllllilillIIl1lIIiil11iDRXDiXODlSiCIiQNJMill
566 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 22:35:10 ID:nTzZ6Cis0: みてないけど、その振り方でもいいと思うよ
但し#飲んでMPを惜しまずにスキルぶっぱなしていけば、だけどね

#は武器にお金かけるより簡単にダメージを上げられるアイテムなんだから
惜しむとか使わないとかいう考え方を捨てよう

貧乏は罪
567 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 22:56:17 ID:w6hixTS20: そのスキル振りでいいと思うよ。
ガシガシ火力出していける。俺はそこから崩拳削ってマッスルとHAに振ってるなぁ。

別に貧乏は罪ではないとも言っておく。シャープは心がけるものではあるがね。
568 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 23:14:26 ID:iE0IQ7p.O: 強い基準作りとかやめてくれｗ
物理4750になって一人前になれた気でいた俺のプライドはズタボロだ…
569 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 23:16:12 ID:KQk21gbs0: カンストは4500が最低ラインになりそうだな
570 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 23:16:20 ID:TPxFgd7Q0: ＨＡはなんかクール時間があわなそうだったのでこの１０レベルあたりにしました。
ＭＰなどは好感度まわりまくることにしました。
♯は６０秒のほうと２０秒のほうどっちが金効率よいですかね？
571 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 23:17:30 ID:w6hixTS20: ロトンから買える方
572 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 23:48:41 ID:fW/N/rE6O: オイル貯まったから悲鳴ネックレスを超越にアップグレードしたら、+10が0になった…+10に戻すのに30ｍかかったわ
どうも表記とは違ってバグってるみたいだねシネクソン

ラキー+13、力1550、ワニ2箇所付与で物理5500だわ
573 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 23:51:04 ID:KQk21gbs0: 力1550とかどうやったら行くんだよ
膨張してないか？
574 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 00:04:20 ID:rSsU099.0: 1550は凄いですね
575 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 00:07:23 ID:fW/N/rE6O: 増幅4箇所だからかな、後はネックレスと指輪を適当に拾った2次改にしたら届きましたよ？
増幅はベルトが12、上着が11、肩と補助が10
576 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 00:15:19 ID:KQk21gbs0: はっきり言って妄想にしか聞こえないんだけど
この短期間で欲しい二次改部位の増幅過剰なんて作れるか？
どうでもいい部分をまさか二次改増幅なんてしないよね
どうせなら名前かくしてうｐしてもらいたいレベル
577 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 00:16:44 ID:KQk21gbs0: 失敬

妄想と言う言い方は悪かった
信用しがたいという事で
578 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 00:17:09 ID:jeW3Ao.A0: ジェネでも力1600の人見ちゃったからストでも居てもおかしくないと思う
けど俺も見てみたいｗ
579 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 00:17:22 ID:2vW1HIIc0: このくらいの装備ならまったく不思議じゃないけどなあ
異界ずっと通ってれば良自職増幅数箇所は確保できるし、ただ11やら12にしてるのはすごすぎる
580 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 00:17:47 ID:a7oA7.RY0: どうでもええですがな。2ch同様便所の落書きにも等しいんだから
581 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 00:17:53 ID:tjinsh.o0: ライジングナックルのクール魅力的だな
切ってたけど１でもとればポンケンボーンヘヨLDしてる間にクールが回ってきて
スキルまわしやすくなりそう
582 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 00:22:55 ID:KQk21gbs0: ソロとガントレット愛用者にはかなりいい
ただPTだと使い場面限られてくる
583 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 00:54:37 ID:PBjZVRQs0: >>572
旧か新かはわからんが+13の強化値をおしえてもらえるとありがたい、wikiにないわ
あと上級能力開放券なら増幅値もそのままで改にできんかったっけ？
それならいてもおかしくはなかろうよ
584 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 01:08:20 ID:eznAPIDY0: いやベルトって・・
585 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 01:10:27 ID:ZYpYOtO20: 増幅書使ったんじゃないの？
586 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 01:14:22 ID:eznAPIDY0: ベルトは改で拾ってすぐ１２にしたなら分かるけど
583が言うように開放してってのは無理
55以上の装備じゃないから残骸使っても気はつけれない
587 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 01:25:49 ID:BUncGvE.0: 他人の装備とかどうでもいいです
588 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 02:01:57 ID:un7bWt9c0: 舞踏セットにムサンバニー付与しようかすごく迷う
のちのちバルカン装備が主流になって2次セットもお払い箱になるのだろうか･･･
589 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 02:06:43 ID:nTzZ6Cis0: 仮にそうなったらまた付与すればいいじゃない
590 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 02:07:36 ID:KQk21gbs0: 舞踏6、アイアン6は別格でしょう
それよりもレシュポン上着が高性能だからその影響の方が大きいと思う
591 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 02:12:15 ID:jeW3Ao.A0: 舞踏とアイアンセット求めて異界行き続けてるけど中々でない
変わりに一撃発勁が全箇所揃ってしまった
6セット揃えてる人はほんと運を分けて欲しいくらいすげぇよ
592 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 02:22:13 ID:N2dsI3AU0: 6セット揃うまでに一撃も猛攻も揃ったからそんなもの
こっちはボンクラあたりは全然来なかったけど
593 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 02:25:22 ID:a7oA7.RY0: 運もそうだけど、こればかりは根気よく通うしかないな。
俺の場合は舞踏、アイアン両方を指輪除いて6セット揃えるのに1年以上かかった。
でも異界以外じゃ6セット装備する余裕ないのが悲しいわ
594 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 02:33:42 ID:PgiU8tMw0: 思い切って使い慣れた疾風を切ってみたけど
通常Ｄでは全然困らないね。
でも塔では立ちコンに頼りまくりだったのですごく困った
595 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 04:32:16 ID:N4QnuiZg0: ライジングの前進部分で敵を通過しちゃたりするんだけど、これはそういうものだと
割りきるしかないのかね
舞踏３付けたら使い勝手悪くなった気がする
596 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 05:27:35 ID:4r.gHCAYO: たかがゲームいい加減に気づけカス野郎ども
597 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 07:51:01 ID:9Fxa48BMO: (ｷﾘｯ
598 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 08:25:49 ID:w6hixTS20: 何についていってるのかさっぱりわからん。
それじゃ誰にも何も伝わらん。

何があってどう思ったからそういう発言に至ったのか、
どうせならちゃんと書いてくれ。
599 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 08:37:11 ID:adJU9ji.O: >>588
バルカン装備って何ですか？
600 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 08:38:22 ID:c/idMka60: たかがゲームにムキになっちゃって
童貞臭いよ
601 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 08:39:29 ID:c/idMka60: ガンダムに付いてるあれだろ
602 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 08:47:16 ID:Shnb9mM20: 遊びも真剣にできない男の人なんて
603 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 11:39:30 ID:oKld2HHM0: >>599
マジレスすると　聖ケレスの上のヴァルカンっていうレガシー。
604 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 13:17:17 ID:adJU9ji.O: >>603
なるほど
ありがとうございました。
605 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 19:01:15 ID:WjhQQtJk0: 質問なんですが死の舞踏のベルトって現品で落ちましたっけ？
レシピだったって記憶があるのですが、ＳＩきてから仕様が変わったとかないですかね？
606 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 19:35:13 ID:rOHfY7iE0: セット品のベルトはレシピのみ
ただし改についてはよく分からない･･･
607 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 20:05:30 ID:a7oA7.RY0: 改も肩腰はレシピしか落ちない
608 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 21:14:45 ID:D66MOWJM0: 606,607情報ありです
腕輪もレシピで変わりないですかね？
609 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 21:58:19 ID:8Ethp5Y20: 改変前に腕輪気つき現物拾った
ずっと前からwikiに腕輪はレシピなんて説明があるけど編集ミスじゃないかな？
610 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 22:10:53 ID:D66MOWJM0: なるほど～情報ありでした
気つき拾いたいものですね
611 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 22:24:12 ID:dcdkL3t.O: ストのカンスト時の力は裸でいくらなんでしょうか？
612 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 23:18:18 ID:/VHyOU7w0: >>611
こちら力496。石クエは全部やってるはず。
613 ：612：2010/12/17(金) 23:38:55 ID:/VHyOU7w0: すまん。ギルドステLv4（+22）と力鍛錬Lv3（+75）を削ってなかった。
496－22－75＝399だと思う。まだ何か抜けてたらすまん。
614 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 03:09:51 ID:.UHsS0dU0: 60ｴﾋﾟグローブどこで落ちたか是非とも教えていただきたい。
615 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 03:10:41 ID:.UHsS0dU0: すみません上げてしまった・・・orz
616 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 03:41:12 ID:YYsoMlRU0: 気つきの話題で思ったんだけども気つきって浄化して＋7にするだけで平均60ｍ溶けるよね。
ブルジュワ装備過ぎるだろ。SI来た今となっては誤差だし。しかも＋7程度じゃあ効果薄いし
10にしようと思ったら余裕で150ｍくらい溶ける。費用対策効果悪いにも程があるだろ。
なんでこんな造りにしたのかねー。どうしても欲しい2次クロでも出たら浄化するしかないが。
＋7にするのにループして80ｍ解けた愚痴すまそ。
617 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 05:32:51 ID:mRVVXJ0c0: キラービー11とニヴェウス10+光付与28
どっちが強いですかね？
618 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 06:32:29 ID:p.0ZtmDo0: >>614
追撃H 激難　虎アバのプリよりドロップ
619 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 06:41:32 ID:nTzZ6Cis0: 60エピは追撃あたりからドロップ報告あるからそれ以降なら
どこでもチャンスあると思う。補給と夜間はわからない
620 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 07:10:00 ID:/vAOAN6IO: >>617
後者の方が明らかに強い
621 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 07:21:42 ID:KQk21gbs0: ニヴェウスが65紫だったらなあ
622 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 07:36:48 ID:mRVVXJ0c0: >>620
どもですさっそく乗り換えることにします
623 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 08:14:05 ID:w6hixTS20: ニヴェウス過剰して適当に属性強化してしまえばカンストまで気楽だな。
624 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 11:48:31 ID:vwY46l4g0: 70レベル付近になるとPTでもライジング2種で打ち上げまくるスト2割くらい居るな
拘束してる時くらいにしてくれ
625 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 11:49:36 ID:H3yw.jxMO: 58チャンピオン
入口Kで普通にしんじゃいます。。。
12ｷﾗｰﾋﾞｰ持ってるくせに適正PTに潜入
上級アバ　50-55セット　力1000弱物理2900ほどだったと思います
立ち回りがわかんない(*_*)
チャンブの名を返上しときますw
626 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 13:06:22 ID:nTzZ6Cis0: >>625
ヘッドレスがどんな攻撃をしてくるのか？　自分のスキルだと
どうすれば被弾を少なく抑えられるのか

練習モードで頑張ってみたらいいと思う
627 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 13:14:12 ID:Nlq/fbrAO: 気持ち少し下で殴るといいよ
628 ：ｘｘ：2010/12/18(土) 14:35:42 ID:lkMOgmLA0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_strkr40.html?FSf040GxlljLgYEilFFOuUDlllll1llliDlllDlllDlilllllilillIIi1lIIiilLIiDRillXOIlSlCSiQNJMill

あまりSP１５００レベル５７　

こっから今どうふりわけたらいいか悩みちゅう；
なにかいい案ありあますか？
629 ：ｘｘ：2010/12/18(土) 14:39:45 ID:lkMOgmLA0: ttp://asps.bokunenjin.com/asps_strkr40.html?FSf040GxlljLgYEilFFOuUDlllll1llliDlllDlllDlilllllilillIIi1lIIiilLIiDRillXOIlSlCSiQNJMill

あまりSP１５００レベル５７　

こっから今どうふりわけたらいいか悩みちゅう；
なにかいい案ありあますか？
630 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 14:56:10 ID:PBjZVRQs0: 意味なくageんな
今57だと2次クロなしだから好きに振ればいい
砕だろうがコンドルだろうが疾風脚だろうがMまで振ればそれなりの威力あるんだから
631 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 15:09:14 ID:H3yw.jxMO: >>526 >>527
ありがと～
練習モードでちょいとしたで殴ってみますね!
緑の分身みたいの痛い!
632 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 20:49:12 ID:YYsoMlRU0: アドバイスお願いします。
今って2次クロ猛攻ダンスと一撃ダンスどっちがいいでしょうか？
セットの舞は取れる気しないんで除外します。
後特性ダンスは1箇所つけといた方がいいのでしょうか？
悩んでますのでアドバイスお願いします。
633 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 21:49:05 ID:zxwVlqOA0: >>632
用途が全く違うものを比べるのは不可能
どうせ猛攻そろえるなら一撃もそれなりに揃うんだから自分で確かめればいい
634 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 22:08:41 ID:ta/s55X60: 好みの問題だろうね。
無敵時間のあるLDのクールが短いLDはありがたいけど、
Qスキルが増えた今は他を回しれてればクールも終わるし。
特性はMでも偶数なので残念ながらネタ装備になってしまったような。

ところでLD系の肩腰靴の2次クロ改現物は何かあるのかな？
635 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 22:31:03 ID:h86Rvgoc0: 強力な特性（笑）LD改の肩の現物ドロップしたよ
636 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 22:41:32 ID:.UHsS0dU0: >>618
ありがとうございます！
頑張ってきます。
637 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 23:52:25 ID:KQk21gbs0: 今はLDパッシブくるまでLD系は微妙（舞踏6は別）
ヘヨーの方が俺的には輝けると思った
638 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 00:27:14 ID:YYsoMlRU0: 特性はMでも偶数なので残念ながらネタ装備になってしまったような。
これってどうゆう意味ですかね？1個つければ奇数になるんじゃないのかな？
皆さんありがとうです。自分も他スキルよくなったし猛攻の意味薄くなってきたので一撃にしようかと思います。
へよーは自分あんまり好きじゃないですし単体用なので考えてません。
639 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 00:27:14 ID:aszXrtbI0: ６１レベストです。ポイズンゲイズ１１とスモーキングジョー１０はどちらが強いでしょうか？？
スモーキングジョーはまだ開封しておりません。
アドバイスいただけるとありがたいです。
640 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 00:41:20 ID:nTzZ6Cis0: >>638
単体相手の場合、奇数回だと敵から離れたところでLDが終了するので
すぐに追撃できなくなる。逃げる為の手段と割り切った使い方なら完全な
ネタとも言い切れないけど……

あ、ちなみにヘヨーは2次黒が揃うと化けるよ。EX崩拳ってなんですか？
ってくらいの火力出せるようにもなる

>>639
ジョー+10だけど、なぜニヴェウス+11で光強化という選択肢がないのか
とっても気になる
641 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 00:44:05 ID:ta/s55X60: >>635
情報どうもｗ
どうやら肩は全部現物みたいだね。
>>638
更に補足すると
特性だと総ダメは一撃に劣るし全段あてるのが難しくなる。
一応無敵時間は延びるけどね。
642 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 00:48:05 ID:YYsoMlRU0: ありがとうー完全に特性はネタになった訳ですね。
へよーは・・・猛攻か一撃へよーとってへよへよ言うの嫌なんで遠慮します。
ダンスのパッシブも来るしそれ考えて一撃ダンス集めます。
ありがとうでしたー
643 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 00:48:21 ID:a7oA7.RY0: 55桃と60紫は、平均して約10ほど55桃の方が物理攻撃力が高い事を踏まえて、
>>639の力が1000のようだからそれで計算すると

55桃+10　1000*590/250+590＝2950+無視値192
60紫+11　1000*579/250+579＝2895+無視値303

Hで物理80%、無視値25%カットだから、抗魔を無視するなら断然60紫+11の方が良い
644 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 00:55:21 ID:rOHfY7iE0: ｢特性はネタ｣は言い過ぎじゃないか
2個つける程度なら悪くはない
猛攻や一撃には劣るかもしれないけどさ
本当のネタは迅速さん
645 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 01:09:20 ID:aszXrtbI0: >>640
ニヴェウス＋１１に光強化は予算的に厳しいので考えていませんでした；；ジョー１０売ってニヴェウス買うことも選択肢に入れたいと思います。

>>643
計算までありがとうございます。
力は現在1100ちょっとですがそれでも60紫１１のほうが強いみたいですね。640sのアドバイスでジョー売ってニヴェウス買う選択肢もでてきたのでアドバイスを踏まえたうえで決めていきたいと思います。

ありがとうございました。
646 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 02:52:01 ID:KQk21gbs0: 物理6000超えついに見てしまった
極熱+12の他にやれることはすべてやったような装備だった
バーニングゲイルとムサンバニはでかいな
647 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 05:27:00 ID:cq/INg2o0: >>638
SI前はMで11回だったのがSIで10回固定になった
基本的に偶数の方が単体への使い勝手がいいのでSI前は遇数回にするために特性で合わすのは有効だった
SIで偶数固定になったのでその必要もなくなったって意味かと
648 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 09:39:47 ID:hnB0tetIO: ちょっと質問なんだけど、もうすぐ地獄のグローブ買えそうなんだけど、今2次＋13使って闇属性メデイア×3付与＋闇ポ。

地獄を＋11にして(チケ有り)ベンティンクくらいなら付与できるんだけど、下手したら2次＋13の方が強いかな？

他の装備は聖ケレス、ハルギです。

携帯からすみません。
649 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 09:43:39 ID:KQk21gbs0: 凄い微妙な所
異界重視にするなら二次の方がいいと思う
650 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 10:07:46 ID:q1fkePnI0: 13まで行くと2次を改にして13使ったほうが極熱11より火力的にいいと思う
改じゃなくてそのままだと多分だけど極熱11の方が物理的には上
無視も考えての実際のダンジョンのダメージだと何とも言えない

あとはやっぱり異界改に行くとなると極熱じゃ抗魔値が足りないから補助が必要になってくる
極熱とハルギまで異界改でつけるとなるともう火力がかなり減ってしまってやばい
651 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 10:08:48 ID:V4UiIcwc0: 基本攻撃力が高いほうが属性強化の恩恵はでかいってのと
ボッティチェリーが割りと手ごろな価格になりつつあるから
長い目で見るなら60桃のほうがいいきもする
よしかうかーって時に+13を突っ込んで壊れたら購入
成功したら2次で行くってのも自分ならあり
652 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 16:47:27 ID:hnB0tetIO: レスありがとうございます。う～んやっぱり微妙ですよね。

二次もセット装備のグローブなので、壊すのはちょっと…って感じなのでしばらく様子見た方がいいかもですね。亀カードがもっと安くなれば…！
653 ：アラド名無しさん：2010/12/19(日) 20:15:56 ID:PBjZVRQs0: どうにもロー強化の表記と実際の威力が狂ってるらしい、というかローそのものも狂ってる
ロー30＋強化3で表記1035％なんだが実際の威力を測定してみると1435％ある
別キャラのロー1のキャラで測定してみるとなぜか230％ある

ロー強化が1Lvごとに10％だったとしてロー30の威力が1104％
倍率も伸び率もおかしい感じがある。
ちなみに表記はロー30で900％

ロー10の人とロー30の人がいたら攻撃力を測定してほしい
測定方法は無強化の武器でアイアン3もディバイド3もなしでハメのゴミ箱を攻撃する
出たダメージを物理攻撃力で割ればスキル％が測定できる。

ちなみにロー強化があるとダウンした敵に15％ほどの追加攻撃力がある模様
ゴミ箱はダウンしないので正確には測定できそうもない。
あと追加攻撃力であってダメージ増加じゃないので、
単純に与えるダメージが15％増えるわけじゃないので注意
654 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 03:10:31 ID:eL1ohU/Q0: >>653
ダウン状態の敵に追加ダメージってのは記載されてると思うよ
655 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 04:53:50 ID:6hCBub8M0: ここ2日ぐらい、SI後に初めて決闘やったんだが、衝撃だった。
コンボが続く続く。

あとはリカバリーが多少変わったのか、
BDフィニッシュなしの硬直が減ってたり。

何よりＨＡの時間弱体で、通常時の立ち回りが求められるのはいいことだと思った。

個人的にはストの数はかなり減ると思うこのごろ。
656 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 16:26:14 ID:cq/INg2o0: スキルスタイル来ないと決闘はやる気せんなー
今は狩り振りだと疾風切ってる人も多いだろうしね
657 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 18:04:27 ID:gszzmKn60: ノーパソの私は
攻撃しながら斜め移動できないので疾風必須でしたまる
崩拳で軸ずれできない……
658 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 18:06:05 ID:nMWhKmuQ0: 全体的に硬直へって割り込みやばくて
ラグくてまともに決闘できたもんじゃないから現状レテってまでやろうと思わないな
659 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 18:46:59 ID:3ELTzxf.0: そもそも今の決闘は立ちコン自体が成り立たないし
短時間で一定以上ダメ蓄積するといきなり敵が吹っ飛ぶから変なとこで反撃もらう

浮かせてタックルタックルミューズが一番安定する
660 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 20:04:09 ID:xC9PJerc0: >>653
ロー10強化0　表記は403％で実測は573％でした
確かに狂ってるね
ローが妙に強く感じたのはコレの所為か
661 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 20:08:25 ID:ydd7iHb.0: 韓国でもローはSI後にもちょくちょく強化されてたし、それが実装されてんのかも
662 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 20:45:32 ID:l2yYN7EM0: 属性強化しててソロ専門の場合って指輪はエピの属性強化指輪とハルギではどちらが有効だと思いますか？
663 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 20:56:29 ID:eznAPIDY0: 圧倒的にハルギ
664 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 21:06:46 ID:l2yYN7EM0: >>663
よく考えてみましたが、やっぱりそうなりますよね
ありがとうございました

PTではボスの時だけハルギに持ち替える事にします。
665 ：アラド名無しさん：2010/12/20(月) 21:33:18 ID:ta/s55X60: 以前に2次クロ無強化でロリエンでダメージ比較をしてみたんだけど
ローMが900%で76700、EXで80500>84400>88300なのに対して
崩拳Mが1255%で76200とローを下回ってた。
崩拳がおかしいのではなくてローが高かったのかな。
後、EXは表記どおりの10%増じゃなくて5%増みたいだね。
ちなみに、ボーンM111500・鉄山EXM151700・発頸EXM256300・破砕M460500と
破砕が飛び抜けてた。意外なのが砂M92100ｗ
666 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 02:48:32 ID:nTzZ6Cis0: ロリエンとはいえ二次黒無強化でこんなにダメージでるものなの？
出るとしたら力いくつなんだこれ

教えて計算のプロ！
667 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 10:07:23 ID:pu37x7cg0: 同じ武器で自分で殴ってみて、自分の何割増し出てるか見てみるといい
力もだいたい自分のその何割増しだ
668 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 11:07:43 ID:mL89.tmAO: >>665は多分クリ出たときの数字だと思う
2次無強化属性強化無し強拳有でちょうどそんぐらいだった

そうじゃないならしらん
669 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 17:51:04 ID:ta/s55X60: ごめん、そこは関係ないと思って書かなかった。
ご明察の通りクリのときのダメージ。力は1400弱だったはず。
670 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 22:29:42 ID:24dT6/6o0: ハイパーアーマーって強拳とか急所とかのクールの兼ね合いを考えれば
今はMの18だよね?
671 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 22:33:40 ID:KP.uabyoO: え、普通に鉄山前提の3でよくね？
672 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 23:12:48 ID:/VHyOU7w0: クールの兼ね合い考えるなら11だろ
秒数合せるって意味ならな
673 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 23:15:57 ID:24dT6/6o0: HA18　クール33.0　持続時間30秒
強拳　クール30 持続時間30秒
急所　　クール30　　持続時間30秒

HA11だと29.7秒 23.8秒になるよ
674 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 23:18:08 ID:24dT6/6o0: ああ・・クールか・・・
持続時間は考慮しなくていいのかな
675 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 23:19:25 ID:24dT6/6o0: BAFFかけるときは

HAからかけるべ?
HA→強→急
HA→急→強

数秒程度のビハインドがあってもいいんじゃないのかにゃ?
676 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 23:22:28 ID:a7oA7.RY0: 別に悪い振り方じゃないんだから好きにすりゃいい
677 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 23:24:58 ID:2vW1HIIc0: 今の仕様なら11,12orMの2択だな3だけはない
678 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 23:55:29 ID:V4UiIcwc0: 今属性強化なしで通常の2次+12なんだけど
ニヴェウス+11にして属性強化28(TPで10アラクロッソｘ3)に変えたら
劇的な違いを体感できると思いますか？
679 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 00:06:26 ID:a7oA7.RY0: 出来ないと思う。
わざわざニヴェウス11を装備するなら、その資金を闇ポ常飲に回してメデイア3枚付与でいいじゃない
ゆくゆくは改にも出来るんだし
680 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 03:25:51 ID:.12aEdfg0: >>677
3択な件
681 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 05:58:26 ID:sheFIbPM0: マスタリーのぺナが消えたお陰でスチールマリアと奇襲ベルトを装備して決闘で最速を目指せるなぁ
でも総合で聖ケレスが良いんだろうけど
682 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 07:49:24 ID:ZWsjy9.A0: 俺はＨＡ11だから最後にかけてるけどＨＡ最初にかけたほうが
潰されなくていいんだよなぁ。
Ｍ取ればその辺贅沢できるな…
683 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 09:44:04 ID:os9s8BPs0: 攻撃速度2%って言う靴を拾った。
中身は猛攻LDだった。
猛攻発剄も名前バグってたし、
もうこううんこですかね
684 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 11:46:24 ID:WAtVioZcO: LDってどうやったら全部ヒットさせられるんですか？
スカサはこの間ようやく知った
ゴブボスとかシュシュッで終わるときあるし

もうすぐカンストなのに未だにわからず
685 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 11:49:54 ID:8XdCsFI60: LDでダメージを与えたときのノックバックで最大移動距離から外れることはよくあるよ
あとはSIの改変以降である程度以上の高さの敵は捕捉しなくなった
そして自分も詳しくは分からないんだけども、捕捉した瞬間にその敵が死ぬとLD止まるっぽい
686 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 11:56:04 ID:w6hixTS20: 今二次の過剰ある人なら闇ポ常飲の方がよかとおもうます。

大体いつも資金難な俺はニヴェウス過剰に+6カード挿してっけども。
687 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 12:24:11 ID:DUvGjXtI0: 闇Pなら#よりイーグルがいいな
異常P、#、闇Pでクールかぶる
688 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 12:25:13 ID:WAtVioZcO: >>685
高さとか盲点過ぎた
そうなのかありがとう諦める
689 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 12:34:59 ID:BU6Re/0o0: ドルニアとかゴブリンコプターにLD当たらなくなっちゃったの不便だよねぇ

>>686
闇ポだと覚醒にも乗るからお得だねっ！
690 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 12:38:43 ID:DcNs0JkA0: もともと空中の敵に弱すぎるのに
更に高さ制限なんてしなくてもいいじゃんかな・・・
691 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 13:21:32 ID:KQk21gbs0: 知らんけど開発はストに楽してもらいたくないんだろう
もはやそういうコンセプトっぽい
692 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 17:25:26 ID:1HRek7xA0: 空中の敵にはライジング×２とふみふみと疾風してねってことだよ
あとは、BDが当たったり当たらなかったり

異界ゴブ１で最強撃ってるんだが、たまーに気絶で止まったりするから撃つのやめた方がいいかね？
集敵職いないときは最強で集敵が便利すぎてこまる　なんであれ覚醒なんだろうか……
693 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 17:50:23 ID:RFtVQgOk0: 残念ながら自分は力が低いから覚醒ｍでも火力じゃなくて集敵として使ってる。
まだ身内でしか行ってないけど、ゴブ1で覚醒はありだと思うよ。
ただ、あまり早く打ちすぎたりPT構成によっては出血で軽く死ぬるから注意がいると思う。というか死んだ。
694 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 17:56:38 ID:eL1ohU/Q0: と言うかゴブ1は覚醒うつだろ普通に。
どうせリレーでクール開けるし。

止まったり、出血が怖いって人は味方に頼むなり、吸い込み始める時に工夫すればどうにかなるよ。
覚醒の発動時に相手はダウンする事と、残り判定かなりあるのも重要。
695 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 18:02:31 ID:rOHfY7iE0: 他職から見ても一番覚醒使って欲しい場面
だが適当に出したり援護がなかったりするとあばばば
696 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 18:06:57 ID:KQk21gbs0: 覚醒は属性強化してフラスコ飲むととんでもない火力出るよ
ボウ配信によくでてたあのストなんかヒーローズの亀最強だけで倒してる
水属性強化に力も相当高かったけど
697 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 18:07:32 ID:KQk21gbs0: 某韓国配信だった
698 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 19:30:34 ID:.vH.c1rY0: 最強うつ時はいっつもチャープから進化するクリーチャー使ってるな。
ゴブ１とかで吸い込み時に余計なダメ食らわないように
699 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 19:40:42 ID:ta/s55X60: 最強の是非や吸い込みについてよく言われてるけど
一番の利点は必中だと思う今日この頃。
700 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 19:48:57 ID:eznAPIDY0: マロンさん倒すのに重宝するね
701 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 22:38:16 ID:X8xm0A6c0: >>653
というかローキックに基本攻撃力ダメージあるかも。
説明に書かれてないだけで。

装備アバ称号全部外した状態、力428。西部の椅子殴ると通常１が24ダメージ。
で、各スキル適当に数発計測。

崩拳LV24：160　ボーンLV22：229　鉄山LV5：109　発剄LV16+EX1：486
アッパーLV5：1145　ハンマーLV18：3835　ローLV30+EX3：6566

こうなった。
702 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 23:11:55 ID:txLr10C60: ローＥＸが強くて
力、属性強化
ロー、テツザン、ハッケイ
破砕拳、ライジングアッパー
ってとったら的中取れない
的中なくても23%いくから大丈夫かな？
703 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 02:03:01 ID:JU6Ir5ak0: いかにも固定攻撃力あるっぽいダメージになってるなあ＞ローキック
ハンマーキックの攻撃力に似てる感じがしなくもない

>>702
ライジングアッパーって70スキルだから、契約してないと使うところがないという
Lv66で西部がでて、もう新規のダンジョンがないからアッパー使えるころには
アッパーなしでさんざん通ったところしかいくアテがないという・・・・・
704 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 02:13:49 ID:7bDE4Rtk0: 冬称号高いし帝国で良いよねもう･･･
705 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 02:24:13 ID:nMWhKmuQ0: 冬はHAつくのがひじょーに便利なんだよな
あと的中
帝国は火力面はいいのかな？
まぁ冬持ってる人はいらんね
706 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 02:35:06 ID:XTGwzKSw0: どこかで拾ったSI後のストのスキル表みたら
ロー30で900％+2200って書いてあった
同様にロー強化3で230％+557と記載されていた

本当かどうかはしらん
707 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 04:38:59 ID:YYsoMlRU0: 冬もってて乗り換えようと考えてるんだが・・
火力は帝国のがいいし的中もストは困らないじゃないか。
ハイパーアーマーｍの自分適にはハイパーも称号でいらないと思うんだがどうかな？
708 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 05:23:11 ID:.12aEdfg0: 帝国もいいけど乗り換えるほどの魅力は感じないかなー
まあ後から出る称号が良いのはしょうがない
709 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 06:15:08 ID:k/zktLlg0: 冬も持ってるけど帝国のが火力でてるな、やっぱ属性強化がでかい。
710 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 06:39:26 ID:5gu3Oh760: ttp://satukingoogle.blog133.fc2.com/blog-entry-20.html
>>706
たぶんこれの事かな？

ローＬＶ30　900%+2200
ロー強化ＬＶ３　230％+557　ダウン追撃時23％増加
合計1130％+2757（ダウン時1389％+3391？）

これはＳＩ直後らしい。つまり表記だけ変っていて、中身は修正（弱体）されてないって事？
>>653が1435％出るって言ってたが、1130％+（固定ｘ力補正）でやればいくんじゃね？
計算式知らんけど。
711 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 07:21:11 ID:eCk9/v8E0: >>709
帝国称号は全体バランスとして確かに強いと思うけど
属性強化4って実質2～3％くらいなわけだしそんなにでかいか？
712 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 07:42:40 ID:KQk21gbs0: 帝国結構発動するね
まあ冬持ってるなら別になくてもいいと思うけど
俺は付け替えた
713 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 12:10:39 ID:hJa0M/Hg0: >>711
その2～3％が積み重なって今の火力があるんだ
決して2～3％をバカにしてはいかんぞい
714 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 12:18:47 ID:20Mxp.pQ0: ダメージが２，３％上がるって言ったら
力で言えば結構なもんじゃなかろうか。
715 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 18:40:18 ID:jiY0K87wO: 闇強化してる方の前異名はやはり闇強化でしょうか？
716 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 19:34:32 ID:rACxD1ik0: エロゲ真似してSEXんとき彼女の首絞めたらふられたな
717 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 22:27:11 ID:J.YNoIk.0: 俺のスチールマリア持ちのチャンプが目を覚ましたようです

ってかマジ防具悩むんだがセットできないとすると2次でいいよね・・?
718 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 00:40:46 ID:XTGwzKSw0: というか防具エピ活かすなら今は2次黒しかない
719 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 18:41:04 ID:bji0ads.0: まだ40代なんだけど
チャンピオンって凄い打たれ弱くない？
HAしてもすぐ死んでしまって、ソロKとかとてもじゃないけど無理だ
720 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 18:44:35 ID:rOHfY7iE0: 豆腐さんに謝るべき
HAだからって被弾しまくればそりゃあHPも枯渇する
立ち回りを見直そう
721 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 18:50:35 ID:bji0ads.0: >>720
そうでした、豆腐さんがいましたね・・・
PSがないから改善は厳しいかもしれないけど頑張ってみるよ

まずは最強ロー中に攻撃喰らわないようにしないとなぁｗ
722 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 20:58:38 ID:adJU9ji.O: >>721
それは立ち回りどうこうじゃないと思うが…
723 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 21:34:54 ID:txLr10C60: ドリームファイターから帝国に変えたほうがいいでしょうか？
属性強化４で力４０とか見ると迷う
724 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 23:02:50 ID:NBRU6vTw0: DFは悪くないけど属性強化したいから帝国に乗り換えたよ
でもDFはｽﾀﾝﾋﾟｰﾄﾞでちょこちょこ動いてるときに発動してくれてたから今の所持ち変え用に持ってるかなｗ
725 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 23:08:33 ID:DUvGjXtI0: 後々でるゴーストハンターの称号が更にいいからそこでどうするかだと思う
726 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 00:39:33 ID:XTGwzKSw0: 問題はその称号がいつでるのかってことと
狙った効果のものを手に入れられるのかという二段構え

ゲームマネーで例えば属性強化（最大値付近）のものを買おうと
したら、はっきり言って今までの称号とは桁違いの価格になりそう

わんわんにしろゲームマネーにしろ最密封不可の称号に大金かけても
問題ないのならゴーストハンターまで待つのが一番いいと思う
727 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 00:53:04 ID:fhjpRi/k0: チェシャも称号選んで購入できないパターンのパッケだからね
1万課金で引けない可能性も十分ある
ゴーストハンターはよく分からないけどイベントドロップ品でもなんとかなる？ぽい
日本にはそのイベント無いかも知れないが

•称号
※パッケージ購買時2つの称号中1つを選択する事が出来ます
　赤い気炎のゴーストハンター
HPMAX/MPMAX+200
力+30
体力+20
攻撃速度/移動速度+3%
物理クリティカル+3%
回避率/的中率+2%
攻撃時5%確率で30秒間攻撃速度、移動速度が7%増加

　青い気炎のゴーストハンター
HPMAX/MPMAX+200
知能+30
精神力+20
キャスト速度/移動速度+3%
魔法クリティカル+3%
回避率/的中率+2%
キャスティング時5%確率で30秒間キャスト速度、移動速度が7%増加

•＜限定キューブとは？＞
•力+10、知能+10、火、水、闇、光属性強化+10など、
ゴーストハンター称号に隠されている能力を解放するキューブ

•ゴーストハンター称号アップグレード能力値一覧
◦力/知能/体力/精神力/攻撃速度/移動速度/キャスト速度/
◦属性強化/属性抵抗/的中率/回避率/MPMAX/HPMAX
◦などなど40個余りのオプション中から1つが適用されます

•※アップグレードには「ほのかな気勢」が必要です
◦「ほのかな気勢」はダンジョン内で秋夕箱を倒せば手に入れる事が出来ます
（秋夕箱モンスターは古代ダンジョン/異界ダンジョンを除いた全てのダンジョンで出現）

•※限定キューブは各称号によって[赤い気炎]、[青い気炎]2種類があります
◦赤い気炎のゴーストハンター称号を選択すれば限定キューブ[赤い気炎]を5個を貰う事が出来ます
◦青い気炎のゴーストハンター称号を選択すれば限定キューブ[青い気炎]を5個を貰う事が出来ます

•多数パッケージ購入特典
1つのアカウントでゴーストハンターパッケージを購入するごとに
限定キューブをさらに貰う事が出来ます（10月14日パッチ前まで受けられます）

•パッケージ購買個数 - 追加で貰える限定キューブ個数 - 貰う事が出来る限定キューブ総数
◦2個 - 2個 - 2個
◦3個 - 3個 - 5個
◦4個 - 4個 - 9個
◦5個 - 5個 - 14個
◦6個 - 6個 - 20個
◦7個 - 7個 - 27個
◦8個 - 8個 - 35個
◦9個 - 9個 - 44個
※パッケージ購買数別に限定キューブの重複受取が可能です。
　（例：4個購買時2個、3個、4個購買に対応するキューブを全て受領可能）
※1つのアカウントあたり最大44個の限定キューブを受け取る事が出来ます
※限定キューブは1つのキャラクターに一括支給になります
※「限定キューブ」「ほのかな気勢」はトレード可能です
※称号は開放した後もキューブを再度使用する事で、能力を変更することが出来ます
728 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 02:21:31 ID:3bIf/KfI0: ゴーストハンターはキューブがパッケ買わないとダメだから
狙った能力つけるのは相当難しいと思う
狙った属性強化とか40分の1くらいの確率なわけでしょ・・・
729 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 02:24:44 ID:DcNs0JkA0: 闇10なんかは300M確定だな・・・
730 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 12:34:10 ID:8Ethp5Y20: 1回のアプグレに限定キューブとDドロップアイテム両方必要ってことか
どれだけ無駄オプション称号が生産されてしまうんだろうな
731 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 13:58:50 ID:IGTNSWSY0: ちょっと聞きたいことがあります。

今レベル６５で特性LD改グローブ
死舞踏６（指首腕靴腰下着）を装備してます。

上着と肩を開放できるようになったのですが、どのLDにしようか迷ってます。

今持ってるのが
上着：一撃（解除してない気ありと気無し）　猛攻　特性
肩　：一撃　猛攻　特性

ハルギ等は購入予定無しで、死舞踏６は固定とします。

アドバイスよろしくお願いします。
732 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 14:02:44 ID:IGTNSWSY0: 下げるの忘れてました。

本当に申し訳ないです。
733 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 14:09:20 ID:XTGwzKSw0: その他の7箇所が全て開放済という前提で考えるとして…

片方は特性、もう片方はそれ以外のどちらかって感じかな、その構成だったら
734 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 15:01:20 ID:ta/s55X60: 少し前に同じような話題があったけど特性はありえないよ。
自分なら上着を解除して力がつけば上着を上位解放。
上着の情報はまだ出てないけど肩は全部現物で出るみたいだしね。
後は、一撃か猛攻で迷ってるなら等級がいいやつを優先。
どうやら2次クロ改へ解放したときに最上級だと最高補正になるみたいだし。
735 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 15:11:31 ID:XTGwzKSw0: ああ、そういえば武器特性は2回増加だったっけ。1回と勘違いしてたわ
だったら片方特性はないね

舞踏6はダメージ増加がないから一撃優先でいいんじゃないかな
736 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 15:42:10 ID:IGTNSWSY0: 返信ありがとうございます。

異界以外ではソロが多いので無敵等もを意識して猛攻も考えました。

一撃の気を解除して力だったら＋１０にして両方力
知能とかだったら猛攻or一撃２箇所が無難ぽいですね。

もし解除して知能とかだったら、知能→力に変えて
さらに矛盾を使って＋１０にした方がいいのかな・・・
費用と力＋２０くらいが割りに合うかどうか・・・ですね

補正は上級と最上級だけだったので、問題は無さそうです。
737 ：アラド名無しさん：2010/12/26(日) 00:47:16 ID:0tAiAAI20: 異界に通い始めて、いろいろそろってきたのですが、どの効果が一番使われているのでしょうか？
個人的にはボンクラの威力、クールがすきなのですが、一撃、猛攻LD、発頸あたりがいいのでしょうか？
738 ：アラド名無しさん：2010/12/26(日) 06:48:01 ID:UZRaf.XU0: 防具は全身猛攻LD前提で
異界で自職要求のPT立てていたし、自職のところに申請していた
いつも通りガントつけていて今日初めて自職武器もってますよね？って言われちゃった
俺自職装備してなかったんだなーと
今までPT組んでくれてた人達に申し訳ない気持ちになった

グラ用ガントでは甘えなのかと考えさせられてしまった
739 ：アラド名無しさん：2010/12/26(日) 07:15:18 ID:/vAOAN6IO: >>738
異界改編でゴルゴもグローブOKになっちゃったからね
ストやったことない人は低速度長クールのガントをよく思わない人も多少いるんだろう
俺は強化値12以上ならガントでもいいと思うよ
740 ：アラド名無しさん：2010/12/26(日) 08:06:50 ID:YYsoMlRU0: チャンプの2次クロ改結構表記バグあるよね。
一撃ダンス靴が凍結がなんたらかんたらって書いてあったよ。
741 ：アラド名無しさん：2010/12/26(日) 08:42:59 ID:2uFiFceE0: 甘えとか、そんなんじゃなくて
普通にＰＴ募集要項満たしてないだけなのに何言ってんだよ
申し訳ない気持ちとか、は？って感じだわ
742 ：アラド名無しさん：2010/12/26(日) 09:03:05 ID:wvlq7BsU0: 死の舞踏腕輪と肩がいつまでたっても出ない
ゴブで落ちるんだよね？見たことないわぁ…
743 ：アラド名無しさん：2010/12/26(日) 09:12:44 ID:YYsoMlRU0: ああそれなら今日ゴブのオイル投げる部屋で今日見たよ。2個持ってる。
744 ：アラド名無しさん：2010/12/26(日) 10:26:57 ID:Ad4E8jRw0: 所詮は運だよ
俺はアイアン8箇所あるけど死は一度も見たことないｗ
どうよこれｗ
745 ：アラド名無しさん：2010/12/26(日) 11:04:24 ID:62cZb9DA0: 別キャラ異界だと出ちゃう未所持箇所
746 ：アラド名無しさん：2010/12/26(日) 11:34:08 ID:2/Vl29xo0: >>742
別の職で行くと、よく落ちるだろうが
747 ：アラド名無しさん：2010/12/26(日) 12:06:46 ID:eCk9/v8E0: つまり欲しい二次クロがあったら他キャラでいけばいいってことだな
748 ：アラド名無しさん：2010/12/26(日) 12:45:31 ID:ZYpYOtO20: 俺なんてハルバードリーパーだけだぜ
ベルト2個あるし後腕輪と購入で9セット揃うとかもうね
749 ：アラド名無しさん：2010/12/26(日) 13:16:41 ID:txLr10C60: ライジングアッパー使うにはライジングナックルもいるなー
ちょうどいい位置に集められるＳＣ足りない
750 ：アラド名無しさん：2010/12/26(日) 13:17:27 ID:Lwl6bjb.0: ぶっちゃけ今でも舞のが早いからグローブはボス戦で封印したほうがいいと思いながらもＰＴメンバーに合わせてる
舞で自爆ゴブリンが沸く速度かなり遅くなったし、でかくて当てやすいしなにより常時カウンターなんだよなぁ
751 ：アラド名無しさん：2010/12/26(日) 13:51:41 ID:txLr10C60: ライジングアッパーは個人的に地雷スキルだな
こんな範囲狭いとは
全弾ヒットすれば破砕拳と同じぐらい強いけど
752 ：アラド名無しさん：2010/12/26(日) 18:28:39 ID:6myTgl2c0: 今の舞グローブでとまらなくない？

ＳＩ後改Ｋゴブ約４０回（初めの６回二次グローブ残り二次改グローブ）で舞待ちして
一度もとまってないんだよね
BDいれてるしカンストしてからＥＸライジングもいれてるから確率からいってでないとおかしいんだけど

身内ペアだから見逃してるってのはまずない
ＳＩ後グローブでスタンでたって人いる？
753 ：アラド名無しさん：2010/12/26(日) 18:53:33 ID:w6hixTS20: 喧嘩とソウルの挑発+ブレーメンの合わせ技の時はピヨるかもしれないな。
754 ：アラド名無しさん：2010/12/26(日) 19:04:57 ID:KQk21gbs0: とまらないように改変されたのかもね
明らかにストだけ異様な不遇だったから舞に関しては
755 ：アラド名無しさん：2010/12/26(日) 19:22:55 ID:22asJTBg0: 舞がとまらなくなったんじゃなくて敵の状態異常耐性が上がって気絶がほぼかからなくなった
756 ：アラド名無しさん：2010/12/26(日) 22:15:15 ID:nvBhngrk0: えしさまー
757 ：アラド名無しさん：2010/12/26(日) 22:27:17 ID:DcNs0JkA0: 武器のスタンって耐性関係無いんじゃなかった？
758 ：アラド名無しさん：2010/12/26(日) 23:20:37 ID:XTGwzKSw0: 今まではそうだったのがSI後にこっそり修正されたのかもしれないね
実際には検証してみないとわからんけど、もしそうなら
異界に関しては助かる修正だ
759 ：アラド名無しさん：2010/12/27(月) 00:28:20 ID:fhjpRi/k0: 異常Lvと効果時間の関係はバグってるらしいしなんか変わった可能性はあるね
760 ：アラド名無しさん：2010/12/27(月) 00:47:19 ID:w6hixTS20: どうバグってるかといえば、
状態異常レベルが敵対象より高い場合の効果上昇が適応されていない、ということ。

だから喧嘩の網とかBBとか状態異常レベル上げて拘束時間を延ばすっていうのが、
ほとんどできてなくて萎え萎えなわけよ。
761 ：アラド名無しさん：2010/12/27(月) 09:39:47 ID:DWJkALHE0: 男格

ライトニングダンス
　先行スキル：ローキックLv5、ハンマーキックLv5
　すぐ前の敵を足で蹴った後、その反動で周辺の一定範囲中の敵に素早く移動して攻撃します。
　移動攻撃で敵を一箇所に集めた後、強力なフィニッシュ攻撃をします。

なにそれうらやま
762 ：アラド名無しさん：2010/12/27(月) 10:10:55 ID:M2NLnrPs0: レベル40辺りで上手く立ち回れなくなってきた
ポンマス使ってる時はチチトア安定だったんだが・・・
763 ：アラド名無しさん：2010/12/27(月) 10:32:32 ID:DWJkALHE0: 戻ってさえずってろ
それか
立ちコン覚えれ
764 ：アラド名無しさん：2010/12/27(月) 11:07:10 ID:TD7SjWcc0: 自分もファーストキャラでやったせいで金も回復も尽きて大変だったな40あたりは
急に敵が飛び道具だらけになって本当にキツかった
結局は浮遊城通って稼いだ資金で回復買って強引に突破してたよ
今なら練習もあるし時間が無いってんなら賽銭で鍋買ってくれば安上がりだろう
765 ：アラド名無しさん：2010/12/27(月) 12:55:27 ID:LAOeak860: ガントが自職扱いされないなんて初めて聞いたわ
766 ：アラド名無しさん：2010/12/27(月) 13:09:43 ID:LAAmuUpo0: 二次ガントにストのスキルついてるものがあればいいんだけどね。
インファが退魔用斧つけてるってパターンもあるし。
自分も全く問題ないと思うけど、リーダーがダメっていうなら従うのみ。
767 ：アラド名無しさん：2010/12/27(月) 13:15:03 ID:KQk21gbs0: 二次ガント過剰なら何の問題もないと思うが
+10だの+7とかでいったら間違いなく警戒される
768 ：アラド名無しさん：2010/12/27(月) 18:36:38 ID:nMWhKmuQ0: 今回のイベでMP気にせずスキルぶっぱ出来るのがうれしいな
769 ：アラド名無しさん：2010/12/27(月) 21:20:04 ID:BU6Re/0o0: ﾊﾊｯ　ガントぐらい可愛い物じゃないかね
3～4ヶ月前だけど異界ｋにトンファー持ったストが来たんだぜ・・・。
過剰でも無いし敵には突っ込まないし、なんという空気スト！

後にも先にもトンファーストを見たのはそれっきりだったけど、異界はホント怖いところやでぇ！
770 ：アラド名無しさん：2010/12/27(月) 22:31:16 ID:stoMwlpY0: セットなら自職ガントあるじゃない
771 ：アラド名無しさん：2010/12/28(火) 00:39:22 ID:txLr10C60: ストって二次クロのなににカードとか貼ったらいいんだろ
やっぱ死の舞踏6セットに悲鳴首輪、ハルギ？
772 ：アラド名無しさん：2010/12/28(火) 01:40:23 ID:XTGwzKSw0: 何に付与しているかは人それぞれじゃないの？
とりあえずの付与なら今装備しているものにつけるだろうし
桃カードとかなら長期間使うのが確定している装備にしかつけないと思う

男ストや65エピグローブの性能を見てると、今のストは手技特化の方が
未来がありそうな気がしてならない。LDで集敵効果とかやばすぎ
773 ：アラド名無しさん：2010/12/28(火) 12:43:40 ID:mL89.tmAO: カンストで物理4500が最低とかマジなの？
現在69で
聖ケレステラブレ王家属性指輪ニヴェ+11スジュ増進石レアバ華麗挿しで4350なんだけど
774 ：アラド名無しさん：2010/12/28(火) 12:45:58 ID:mL89.tmAO: 上に加えてナスラ3付与もあった
775 ：アラド名無しさん：2010/12/28(火) 12:51:59 ID:KQk21gbs0: ニヴェウスの攻撃力低いじゃん
二次改+12とかもてば楽勝で超えるよ
776 ：アラド名無しさん：2010/12/28(火) 15:09:12 ID:Nlq/fbrAO: 4500付近のストはよく見るな
二次改グロの＋11や＋12持てばそのくらいだろうし
5000↑は＋13、＋14持ってるスト位だろうね
異界前辺りだとﾁﾗﾎﾗいるかな
777 ：アラド名無しさん：2010/12/28(火) 15:10:55 ID:Nlq/fbrAO: 誤
ﾁﾗﾎﾗ→数人
778 ：アラド名無しさん：2010/12/28(火) 15:20:08 ID:XTGwzKSw0: >>773
その装備ならニヴェウス+12になれば届くんじゃないの？
あと2次黒アクセの腕輪は力30くらい、改なら40↑だからそこでもちょっと
差が出てると思う
779 ：アラド名無しさん：2010/12/28(火) 16:00:05 ID:1IpGc3yY0: アッパーがどうにも活かせない・・・
火力として使うにはカウンターあまり狙えないし多少の集敵のできるRKの方が短クールで使いやすい感も
難しいなぁ
780 ：アラド名無しさん：2010/12/28(火) 16:04:19 ID:KQk21gbs0: 俺的にはいらない
ペルロスやミュージング使ってく人ならとればいい
781 ：アラド名無しさん：2010/12/28(火) 16:16:02 ID:9K3hH5/s0: オリー部屋の木上ゴブを落とすのに役立つ。
グラのタイフーン中や阿修羅の不動中は、PT員の邪魔する事なくコアヒットして良い感じ。次点でカライダー
何よりコアヒット時のｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞってヒット音が快感
782 ：アラド名無しさん：2010/12/28(火) 16:20:42 ID:1IpGc3yY0: LDの空中判定が消え、疾風を切り、コンドルが２回になった今・・・
オリー部屋ですることが無くなったストに輝くスキルが１つ！
HIT回数だけは優秀だからオリー部屋は使いやすいよね
783 ：アラド名無しさん：2010/12/28(火) 17:33:00 ID:txLr10C60: ＨＡＭの使用感とかどうですか？
同時にかけられなくなるけど
ＨＡでいられる時間は増える
ボス前とか待たせそう
784 ：アラド名無しさん：2010/12/28(火) 17:36:05 ID:KQk21gbs0: レテ契約のときに使ってたけど、クール管理がどうしても難しかった
ただかなり硬くなったのは体感できた
785 ：アラド名無しさん：2010/12/28(火) 18:06:40 ID:DUvGjXtI0: >>783
契約HAﾌﾞｰｽﾄしてるけど
かなり硬い・ほぼ常にHAのままでいれる

ただ、急所・強拳とは切り離して使うようになるのと
普通にHAMにしただけでは不便さが目立ちそう
786 ：アラド名無しさん：2010/12/28(火) 19:01:36 ID:0N5moF2w0: >762
何回も通ってれば慣れるよ
あとレベルがあがると楽になる
60だと王も楽勝
787 ：アラド名無しさん：2010/12/28(火) 19:22:12 ID:nMWhKmuQ0: 金剛MHAMで防具全身+7と華麗物理いくつかで物理防御35000
列車ボスのダメが1撃200以下でほぼ常時HAだからすんげー楽よ

あと急所、強拳とクールが～って話あるけど
俺は逆にHAが少し長いところが便利だな
HA→急所、強拳→急所、強拳切れる→HAついたままキャストできるので止められる心配が少ない
って感じで
狩りでも不屈M欲しいレベルだよ俺は
788 ：アラド名無しさん：2010/12/28(火) 21:07:30 ID:txLr10C60: 不屈もクール的にバフかけるときにかけれるわけじゃないからなぁ
789 ：アラド名無しさん：2010/12/28(火) 21:10:20 ID:EEhS9GNM0: 急所、強拳の２バフ状態時にＨＡでいられることが大きいんじゃないのか？
なんのためのＨＡなのか・・・持続３０秒のＭ１択だと思うけど

クール合わないとか、塔くらいしか体感できない
部屋移動前に必ず３、４バフしないとダメだっていうＰＳはどうしようもない

とりあえずＨＡポーションで解決っすね
790 ：アラド名無しさん：2010/12/28(火) 22:30:33 ID:txLr10C60: 犬ボスがこけて衝撃破だすのでハッケイも砕破拳も使いづらい
おとなしく立ちコンＬＤやってますか？
791 ：アラド名無しさん：2010/12/28(火) 22:32:30 ID:9K3hH5/s0: 自分からは極力こかさないけど、PT員がこかしたら便乗してダウンしてしまうスキルも撃つ
カウンターは取りづらくなるけど、拘束がいた方が結果的に楽だわ
792 ：アラド名無しさん：2010/12/28(火) 23:25:31 ID:rOHfY7iE0: スプレ→LDばかりやってるストがいてストレスがマッハ
793 ：アラド名無しさん：2010/12/28(火) 23:26:45 ID:1IpGc3yY0: 敵がHAのとき狙って出してるかなー
こっちもHAだから狙いやすいしカウンターも取れる
睡眠グレなげた後とかは確かHAだった気がするから安心して殴ってたと思う
794 ：アラド名無しさん：2010/12/28(火) 23:46:16 ID:KQk21gbs0: 全員で一斉に攻撃すりゃのけぞったままにならんかな
795 ：アラド名無しさん：2010/12/29(水) 01:54:43 ID:eL1ohU/Q0: 睡眠グレに回り込んで、ハッケイとかEX崩拳かな。
鉄山は出来るだけボスがダウンしてる時に出す。

スプレ→LDだけど、前衛職がいない時はやった方が絶対早いからやっちゃうわ。
加速無しの強拳だと駄目かもだけど、加速してるとほぼ確実にLD全部入るし。
796 ：アラド名無しさん：2010/12/29(水) 11:10:35 ID:2/Vl29xo0: 闇ポ高くなってきたからビノーシュ付与しようか考えてたけど
闇ポ1.5Kでビノーシュ宝珠が150Mで計算しても闇ポ10万個買えるんだよなｗ
1日200個使っても500日。500日後にも同じ武器使ってるかというと・・・

最強ローにも闇ポ乗るみたいだし、庶民は闇ポとメデイアで十分だな！
属性付与しなけりゃムサンバニとかつけれられるし。
797 ：アラド名無しさん：2010/12/29(水) 11:29:08 ID:KQk21gbs0: ムサンバニつける根気があるなら火属性がいいかと
798 ：アラド名無しさん：2010/12/29(水) 14:50:10 ID:h86Rvgoc0: そもそも500日後までアラドがあるかと・・
799 ：アラド名無しさん：2010/12/29(水) 15:02:09 ID:Nlq/fbrAO: この間町鯖で旬朔持ってた人みたけど使用感聞きたいな
すごく…強いですなら今からコスモ集め頑張りたいけど
800 ：アラド名無しさん：2010/12/29(水) 18:40:06 ID:txLr10C60: なるほど参考になります。ありがとうございます。
ストの犬ボスは気を使ってハゲあがりそうですね。
拘束職いれると気にならないんですが
801 ：アラド名無しさん：2010/12/29(水) 19:29:20 ID:nMWhKmuQ0: 瞬間火力は女ストのが強いみたいね
でもやっぱLDで集敵できるのはすげー裏山
802 ：アラド名無しさん：2010/12/29(水) 19:34:52 ID:KQk21gbs0: ttp://www.youtube.com/watch?v=16mmBsvj_u8

男スト搭動画
俺はこれ見て女スト一本で行くことにした
803 ：アラド名無しさん：2010/12/29(水) 19:37:54 ID:jtYwL2OEO: レンジャーのサブにストって厳しいですかね？
804 ：アラド名無しさん：2010/12/29(水) 19:41:51 ID:KQk21gbs0: 金さえあればどうにでも
805 ：アラド名無しさん：2010/12/29(水) 19:42:27 ID:9K3hH5/s0: 財布と相談してくれ。
個人的に言わせてもらえば、サブにもハルギを躊躇いなく買えるような財力がないなら止めた方が良いとは思う
806 ：アラド名無しさん：2010/12/29(水) 19:43:38 ID:zO4K6VXA0: 他職では古代はＳＰ分で知能上昇が微妙だから取らない～ってききましたが
強拳も前より効果恩恵少なくなったんでしょうか？
攻撃速度遅くなるのでデメリットもあり切りもありなのでしょうか？
807 ：アラド名無しさん：2010/12/29(水) 19:48:43 ID:KQk21gbs0: いやめちゃくちゃあるよ
武器攻撃力を上げやすくなった今強拳の力上昇は前より体感しやすい
特にEXポンケンと最強ローの威力が誰から見ても分かるくらい変わる
808 ：アラド名無しさん：2010/12/29(水) 19:54:04 ID:XTGwzKSw0: 急所の前提の時点で切る選択肢はない
恩恵はむしろSI前より高くなったと個人的には思うよ。固定攻撃力
スキルも増えたし、何より属性強化に影響してくれる

古代とは比較しちゃいけないよ
809 ：アラド名無しさん：2010/12/29(水) 20:08:30 ID:txLr10C60: 疾風脚が個人的にやっぱいるなー
あとアッパーライジング前提の５あると異界で便利そう
現在アッパー１疾風脚切りで
色々とやりづらいキャラに
810 ：アラド名無しさん：2010/12/29(水) 21:07:10 ID:hRuG2Nuo0: +13ニヴェウスと+12強力グローブだと、無視値はニヴェウスが100くらい
上だけど、どっちがいいだろう、ニヴェウス再密封していくらくらいにな
るかにもよるけど、ニヴェウス突っ込んでさっぱりするかで悩んでるので
どうか意見をお聞かせください･･･
811 ：アラド名無しさん：2010/12/29(水) 21:15:22 ID:Y59ZZrg60: 突っ込むに1票
812 ：アラド名無しさん：2010/12/29(水) 21:17:41 ID:XTGwzKSw0: 二次黒改にしてそれ使う

異界のみ別属性で2次黒持っていって、後行く時はニヴェウスと光強化で頑張るなら
それはそれでありかな
813 ：アラド名無しさん：2010/12/29(水) 21:18:12 ID:1Ae1ym1Q0: 仮にハルギを買ったとして、皆なら属性強化をつけるか帝国特急宝珠（力+15）どっちの
選択がいいだろうか。ちなみに装備は桃50+12ｶﾞﾝﾄﾚ　異界はいかない。
814 ：アラド名無しさん：2010/12/29(水) 21:41:37 ID:bI2BSxFY0: アクセって属性強化しかなくない？
フラスコ飲まない人なら力でもいいんじゃないかね
815 ：アラド名無しさん：2010/12/29(水) 22:18:19 ID:BU6Re/0o0: ハルギを買える財力があるなら闇ポ飲むといいよ
特急宝珠を使って得するのは属性が乗らないいわゆるＳＩ不遇職かと・・・。。
816 ：810：2010/12/29(水) 22:18:27 ID:hRuG2Nuo0: ご意見ありがとうございました。
書き忘れてましたが、2次は一撃LD改です、ご意見からすると2次を
使った方がいい感じでしたが、どうしても赤くしたくて見事
に2次の方を破壊してきました。

悔しいのう悔しいのう
817 ：アラド名無しさん：2010/12/29(水) 22:25:19 ID:KQk21gbs0: ストやってると絶対武器突っ込みたくなるからね
遅かれ早かれ
818 ：アラド名無しさん：2010/12/29(水) 23:04:42 ID:ZYpYOtO20: 俺も60桃11を突っ込みたくてウズウズしてる、2次武器全部壊したってのに
819 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 03:52:56 ID:w6hixTS20: 属性武器の過剰はいいぜ。はやくニヴェウスの過剰が普及しておくれ。
820 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 06:06:21 ID:.12aEdfg0: >>802
そりゃレベル20じゃつまんなそうに見えるだろ…ｗ
821 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 10:33:16 ID:KQk21gbs0: ttp://www.youtube.com/watch?v=6mUbTvFDXLY

レベル70のグラがこれだし
822 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 11:14:41 ID:KQk21gbs0: ttp://www.youtube.com/watch?v=F6vcMPJOP9s&feature=player_embedded#!

LV54 男ストみつけたわ

LD強すぎﾜﾛﾀこりゃ女より強いわ
45スキルも一発系の技で威力高いね
823 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 12:15:00 ID:3EUZJ.IQ0: 強力一撃ﾍﾖｰ全身にするとどれくらいのダメが出るのか知りたい。
現在武器＋１１　５５紫　ポイズン
属性強化闇３０です
ヘヨーＭ取りです、
824 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 12:17:20 ID:L42W9WbM0: その装備でダメージ見て一撃の増加％計算すりゃ大体わかるだろ
825 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 13:02:22 ID:2vW1HIIc0: >>822
鉄山も距離調整できるようになってるね。使い勝手良さそう
826 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 13:25:07 ID:G5/HhKc20: 契約ﾍﾖー21+契約ﾍﾖ強化3で5092.1%ヘヨー！！
全身強力一撃ﾍﾖｰがくわわって5092.1%×2.063倍の10509.6%ヘヨー！！
そして闇Pの属性強化をくわえれば10509.6%×1.5倍の・・・
破砕拳、おまえをうわまわる15764.4%ヘヨーだーっ！！

>>823
実際のダメージは敵防御とランク補正があるからなんともいえませぬ
属性強化30なら20%増しなんで2.4倍くらいにはなるんじゃないかな
827 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 13:29:38 ID:KQk21gbs0: ヘヨーはカンストになると発生糞は早くて使いやすいよね
ＬＤはパッシブがこないと負けてる感じがする
828 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 13:40:42 ID:/vAOAN6IO: 敵が散らばってたりソロだと相変わらず強いねLD
怒りの核ポンチ来たら本格的にヘヨの時代だな
829 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 13:53:18 ID:6L5SdJzk0: 強力一撃ヘヨグローブ+アイアン6セット+猛攻ヘヨ2箇所
契約使ってヘヨ21+強化3レベル

これで大体EX崩拳3と同じくらいのダメが出るヘヨを4秒おきに打てる
無Qスキルの感覚で使えるヘヨ強すぎワラタ
830 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 14:03:13 ID:eL1ohU/Q0: ハッケイにしても、LDにしてもPTによっては使いづらいのが問題だな。
通常キャンセルハッケイが安定して当たれば良いんだけど。

最近、闇ポとシャープをワンボタンで飲む用にJTK設定したら便利過ぎワラタ。
831 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 14:07:04 ID:KQk21gbs0: インファとエレと組めばかなり火力の上昇というか火力効率上がり技の使い勝手があがる
この2職と組むとマジで効率いい
浮かしまくるローグとかポンとかと組んだときは泣きたくなる
832 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 14:14:35 ID:62cZb9DA0: 浮かしまくるインファもいるんだよ
833 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 14:23:21 ID:1J8X4xDg0: 一撃ヘヨー×３＋アイアン６で雑魚には400kくらいでるよ～。
LD強化が来てない今は、ヘヨーの方がいいと思います。
（※契約でヘヨーブーストしてます。）
834 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 14:29:06 ID:3EUZJ.IQ0: 823です。皆さんの意見参考になりました。ＬＤ強化来るまで
アイアン６と強力猛攻ヘヨーとか一撃ヘヨー集めに回ってきます。
835 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 15:13:59 ID:nMWhKmuQ0: 男ストのLD超便利そうだな
ただ単体火力は女の方が強そう

あとなんか全体的にクール短いのかな
LD使ったと思ったらあっという間にクール解けてる気がするんだが
836 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 15:30:18 ID:KQk21gbs0: クールは女と一緒やね
よく見るとLD以外はそこまで高性能ってわけでもないね
ボンクラはミドルキックの派生が邪魔臭いし
45スキルのヘクトパスカルは判定が薄いのかよくスカってる
837 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 15:32:18 ID:w6hixTS20: すげぇ打撃寄りのグラップラーなんだな、男グラは。
きりもみ回転はどうした！拘束はどうした！って感じだな。
ソロ動画なのでロープの拘束はまぁ期待しちゃいかんのだろうけど。あるよな、ロープ？

ＬＤの打撃回数に限らず男のスキルはあまり多段ヒットはしないみたいだから、
単体に対しては女に軍配があがる感じじゃね？
838 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 17:05:34 ID:0tAiAAI20: 集敵LD便利そう。ボンクラのモーションがダサい…
あと強拳以外のキャストポーズどうにかならんかな…どうせなら強拳と同じに…ださいぜ…
839 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 18:01:07 ID:G5/HhKc20: ダサいのはアバのせい、ということにしておこう
移動の動きがどうにもクルおじ並みのもっさりさんに見える
840 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 19:24:42 ID:9Fxa48BMO: ダサカッコイイってことで一つ
どうせ最低でも３ヶ月以上かかるんだし気長にまとうず
841 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 19:38:21 ID:fhjpRi/k0: 男格闘含まないプレアバパッケ出し切らないと実装しないだろう
あと4つ残ってる
842 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 19:40:47 ID:KQk21gbs0: 韓国の掲示板では男のLDは同じ敵は二回以上殴れないって書いてあったで
男のLDは対集団スキルだねどっちかというと

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13168538

これもまた別の動画だけど、
足技の方のライジングナックルは使いづらそう
843 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 20:08:31 ID:nMWhKmuQ0: よくこかしてるけど立ちコンできないのかな
844 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 21:41:10 ID:txLr10C60: いまはハッケイ強化があるから
アイアンがいいけどＬＤ強化がきたらどうなるんでしょうね？
来たとしても単体の威力とクールの短さはハッケイのほうが上みたいだけど
ttp://satukingoogle.blog133.fc2.com/blog-entry-20.html
845 ：アラド名無しさん：2010/12/30(木) 21:53:14 ID:KQk21gbs0: LDパッシブは今は回数と移動距離が上がるだけで
威力上昇は削除されてるから微妙なところだね
個人的に当てたい敵に確実にダメージ入るヘヨーの方が好き
846 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 00:34:20 ID:Yp5t3Xzg0: 皆さんスキルショートカットどうしてますか？
数が足りない…
847 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 00:49:41 ID:v/9fHwzw0: ローみたいな簡単なのはコマンド候補。
覚醒もクール長いから候補。
バフはクール管理で入れるとしても多くて1個。
848 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 00:56:17 ID:KQk21gbs0: 俺もバフ一つだけだな
急所がやりづらいからSC入れてる
849 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 01:10:03 ID:2W3HRd6c0: みなさん二次クロ以外で腕輪装備するなら何にしますか？やはり幻影でしょうか・・・。
850 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 01:27:21 ID:txLr10C60: 急所、ＭＳはｊｔｋで一発でできるからコマンドで
ＨＡと強拳はできないからＳＣいれてる・・・・
いちいち十字とスペースで唱えるのができない体になってしまった。
851 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 01:33:14 ID:B4qVyOjk0: とりあえず俺のSCさらしてみる
無・無・鉄山・無・無・最強
破砕・崩拳・BD・LD・無・へよー
RK・EｘRK切
疾風・ロー・ボーン・ネクスナ・バフはコマ出し
852 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 01:40:31 ID:OLBXhFbE0: 鉄山はコマンドで出したいのにネクスナめ
853 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 03:17:07 ID:6L5SdJzk0: >>849
二次黒を押しのけてまで装備したいものがないから考えない
二次装備するまでなら一次黒で十分
854 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 04:08:05 ID:tWJf6s/g0: LD・鉄山・BD・RN・ExRN・最強
スプレ・ロー・破砕・ヘヨー・ボンクラ・疾風脚

崩拳コマンドにしたらすげーやりにくくなった
キーボード操作難しい
855 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 07:41:43 ID:hqSDur9Y0: 下欄　ロー・ハンマー・BD・ボンクラ・ライジングアッパー・ﾊｯｹｲ
上欄　強拳・急所・マッスル・最強・LD・破砕拳

コマンドはロー、鉄山、スプレ、疾風脚、コンドル
ローはCT表示用に登録　　
異界しかいってないけど崩拳はSI前はMAXで今は5止め。
城用にハンマーキックを崩拳のところに入れ替えてたらいつの間にかまったく使わなくなった。

スプレはさすがにコマンドでやったほうがいいと思う。
856 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 09:33:04 ID:ZYpYOtO20: 発勁・LD・RK・BD・ネクスナ・急所
崩拳・ボンクラ・鉄山・RU・スプレ・破砕

ロー・バフ・覚醒はコマンド
スプレはSCに入れてロックしないとハンマーの距離伸ばしたい時に誤爆するからねー
857 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 11:42:05 ID:nMWhKmuQ0: ナスラ2M、ヌゴル50M、ムサンバニ100Mか…
地獄グローブ買おうと思っているんだけど最終武器になりえるだろうから
奮発するかどうか迷うな
858 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 13:18:19 ID:2/Vl29xo0: バスティさん・・・
859 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 18:20:57 ID:fHYC8wos0: >>857
どっかのblogに地獄は２次ｸﾛ改におとるってなかったけ？
気のせいだったらごめんよ
860 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 18:28:53 ID:9K3hH5/s0: 自分で物を考えられないなら安易に発言するなよ…
異界に関しちゃ抗魔値の関係上2次改の方が有利なのは当然だが、それ以外は強化値と力と属性強化値次第としかいえない。
属性がデフォルトで付いてるってのはかなり大きなメリットだけどな
861 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 18:30:42 ID:0imdEbawO: ﾆｳﾞｪｳｽ過剰買ったけどなかなか強い。
時代は属性武器過剰(俺の中で)
862 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 18:32:48 ID:KQk21gbs0: ニヴェウスは光属性がネックだな
火か水なら2次投げ捨ててでも装備したけど
863 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 18:50:11 ID:fHYC8wos0: >>860
全部統一した上で比較したらに決まってんだろjk

ここでの発言は何度も推敲をしないと駄目なのか？それは知らなかった
すいませんでした^p^
864 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 19:02:57 ID:9K3hH5/s0: 基本攻撃力が違う時点で条件を統一しても意味ねーよ
力が高くなればなるほど極熱の方が有利になる上、ダンジョンによっても優位性は変わる
煽るだけで中身空っぽとかマジキチ
865 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 19:28:00 ID:X8xm0A6c0: 一言多いほうが悪い
866 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 19:29:01 ID:tkM1Lt2o0: アンタが一番煽ってるように見えるのは気のせいか？
もっと角の立たないようなレスしろよ
867 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 19:59:21 ID:xgyCyvc60: SIでほぼ常時HAが可能になったから
キャンセルスキルを全部切って通常を一切使わない型でもやっていける気がするんだけどどうだろう？
参考までに
ローがクール2秒、崩拳がクール4秒、ボーン、鉄山がクール7秒
EX崩拳とQ3種の合計4スキルがクール15～20秒
EXライジングとBDがクール45～50秒
868 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 20:08:32 ID:6L5SdJzk0: 実際に自分でやってみるといいんじゃないかな
慣れるまでは非常に大変という感想
869 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 01:39:19 ID:2NF0Ybrg0: 最強ローの吸い込みがかなり悪い
近くに居ても夜間の敵なんか吸い込まない敵が多い
スズメ蜂を使ってるのが原因かもしれないけど
870 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 04:10:56 ID:RGhrJ7/w0: 秘薬とイベントで常時バーニングがうまいから作って育成中。
武器がガントしかないのでガント使ってたら
ロー、ハンマー、崩拳、ボーン、鉄山
これ回すだけで、通常攻撃は移動スキルになってしまってる。育成中はハンマーM。
871 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 07:59:47 ID:DGLMVMAQO: 火属性は植物殴ったときに燃えて火がでるのがうざいんだよな・・・
後半あんまり植物いないっけ?
872 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 08:44:15 ID:aGDOp7y.0: あんまり×いない
パリスの反撃のやつが燃えるくらいじゃない？
873 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 11:45:14 ID:txLr10C60: ゴブの散歩ってどうやってやってますか？
874 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 12:21:12 ID:3bIf/KfI0: 基本は機械の前でスープレックスだけすれば大丈夫
ＨＡかけておいたほうが不慮の事故に対処しやすい
もし後半足りなくなってきたら、ミューズアッパーやハンマーキック、鉄山で押し込み

もうどうしようもなくなったらＬＤで自分だけ無敵回避
875 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 14:28:46 ID:txLr10C60: なるほど、ありがとうございます
普通の奴は通常しながらスプレで楽なのですが
重たい奴とかになってくるとテツザンとかで押し込む必要がでてきますね
876 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 14:45:42 ID:DUvGjXtI0: 別に近くに寄せるだけなら通常1でも大丈夫
無理に飛ばさなくても時間は十分あるし
877 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 14:53:55 ID:Cdx3VhRI0: 機械の近くに寄って、喰われる時に離れるだけで良いと思うんだがなんでスープレ？
武器外して通常1でも出してれば拘束できるし。
2から1に変わる頃に機械に放り込むようにすれば、最後の方の動きまわるゴブは1，2体で良いはず。
878 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 15:03:54 ID:3bIf/KfI0: スプレ推奨するのは、ちょうどタイミング悪く近寄ってきたノーマルゴブリンは1回攻撃してくるので
それで移動等が阻害されてぐだるのが嫌だからですお。
ＨＡが運悪く切れてたら最悪の事態になりかねないので、運の要素をできるだけ排除したいのです。
自分はこれで安定していますが、練習モードとかで練習して自分に合ったやり方でやるのが
一番かもしれませんね。
879 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 15:04:39 ID:RGhrJ7/w0: >>877
ストじゃないけど楽で確実だからだよ
880 ：アラド名無しさん：2011/01/01(土) 23:10:29 ID:vwY46l4g0: 最強ローの吸い込み悪いのって夜間くらいじゃないか？
すぐ行かなくなるからどうでもいいわ
881 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 09:54:57 ID:Nlq/fbrAO: 移動→ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟの方法だと重なって喰われる可能性あるからスプレだとそんな事ない
一体隔離できるのがいいしね
882 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 10:45:55 ID:piRHR0Es0: 一つ質問させてください
改異界にてアイアン上着のドロップ場所
知っておられる方いませんでしょうか？
883 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 13:46:33 ID:OvPpUVd60: ２次クロスレに城改ボスがドロップしたって報告あったよ
884 ：アラド名無しさん：2011/01/02(日) 13:56:50 ID:piRHR0Es0: 情報ありがとうございます、城通いがんばります＞＜
885 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 01:52:15 ID:HjandgJc0: しかしカンストで最低ラインが4500は高すぎるな間違いなく
「最低ライン」は4Kがいいとこじゃないか？
886 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 02:18:07 ID:G5/HhKc20: 最低限の目標として物理4500であってほしいなあ
2次改+12とナスラ3枚、力1330で達成できるから
それくらいはがんばってほしい
887 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 02:31:54 ID:rOHfY7iE0: 異界行かない人もいるのに｢最低ライン｣が改武器12相当ってのはちょっと酷かと
888 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 03:25:37 ID:G5/HhKc20: んな下をみればいくらでも下になれるんだから
異界行かない人の最低ラインは60桃グローブと聖ケレスだわ
60紫+10と60紫セット防具を最低ラインと認めたくない
889 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 03:28:41 ID:fhjpRi/k0: いちいち線引きする必要もないだろ
890 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 05:13:02 ID:tkM1Lt2o0: 上を目指すんであれば上だけ見てろよ
下を見て、がんばってほしいとか余計なお世話だわ
891 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 05:15:44 ID:0le4ZoLY0: >>888
どう考えても異界以外のDなら60桃の方がいいだろ
892 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 05:45:27 ID:vwY46l4g0: 基地臭がぷんぷんする>>G5/HhKc20

大乱で14とか15でもできたのか知らんが2次改12で最低限とか馬鹿なの？
893 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 07:59:14 ID:9Fxa48BMO: ここでしか自分を認めてもらえないから必死なんだろ
凄いねーって言ってもらいたいんじゃない？
894 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 09:04:07 ID:wkFijIKY0: 30日に誤BANされてからまだ戻ってこない・・・
はやくスト動かしたい・・・
そんな俺に皆のヘヨーを分けてくれ！
895 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 09:36:12 ID:celPx5i20: 正直俺はストで火力あるな～！って思う奴と組んだこと無いわ

配信者みたいなイケメンとくみたいな～！
896 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 11:33:58 ID:AXm9v8koO: >>894
へよー
897 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 12:31:50 ID:eCk9/v8E0: >>894
へにょー！
898 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 12:33:21 ID:9K3hH5/s0: この人グラです！
899 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 14:13:47 ID:/vAOAN6IO: >>894
んあっ！
900 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 15:14:49 ID:a.t38xyIO: >>894

ヘヨー――――――――!
901 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 19:15:24 ID:9Fxa48BMO: グラちゃんのオナニー見ていたいです
902 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 19:57:01 ID:DpCkOt760: アイアン3セットの
鉄山靠：クールタイム2秒減少、最大に重ねた時にダメージボーナス20%増加
は
一番近い距離で鉄山を当てたときのダメージが20％上昇する
って認識であってるんだろうか
903 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 20:21:05 ID:Do7WRB4o0: 異界行かない人の最低ラインが60桃聖ケレスとか吹いたわ
最低ラインクリアするのにどんだけお金かかるんだ。
最低ラインの使い方間違ってね。
904 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 20:29:16 ID:X8xm0A6c0: 最低ラインと目標ラインの使い方間違えてないか。
普通60紫＋60-55のセット防具無強化が最低ラインでしょ。そこから語れって意味では。

っつか実際にレアアバ赤ソケ力+10x4、力靴と上記装備だと基本攻撃力どれくらいなんだろう。
905 ：アラド名無しさん：2011/01/03(月) 21:29:10 ID:ecQXdSKY0: いろんな職に手を出して、最近ストに落ち着いた一般プレイヤー的には。
・最低ライン
武器、60紫+7~10(属性強化30程度)or60紫+11
防具、60-55セット
力1200、物理攻撃4000程度。
・目標ライン
武器、60紫11~12(属性強化30程度)or二次改11~12
防具、異界良自職orレガシーセット
力1300、物理攻撃4500程度。
ってとこじゃないか。
906 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 00:19:59 ID:Lb0vtcr6O: 誰かｽﾄﾗｲｶｰのスキル振り教えてくれませんかまだ20レベで初めての格闘家なんで無知です( ┰_┰)

携帯から見てるのでスキルシュミレーターも見れません(T_T)できればテンプレかレスに書きこんでほしいですお願いしますm(_ _)m
907 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 01:01:57 ID:2AUTMUCA0: >>906 　
Lv48になって覚醒すればスキルリセット貰えるから、もし聞くならその時に自分のスキル振りを晒して指摘してもらえば良いよ
908 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 01:30:41 ID:rSsU099.0: 異界チャンネル行っても物理5000超えあまり居ないね
909 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 01:44:24 ID:ySQvFbng0: >>902
本来はそのような仕様で搭載されるはずだったんだろうけど
現時点では未実装の部分
910 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 01:52:02 ID:X8xm0A6c0: >>906
ロー、ボーン、崩拳、鉄山、発剄、LD、BDあたり伸ばして使い慣れていけば間違いじゃない。
強拳、急所は取れるだけ取るの推奨。だけど取得Lv低い序盤はあまり恩恵ないかも。

最終的なスキルを相談するなら>>907も言うように覚醒近くなったらまた聞けばいい。
動き方はWikiのストスキルページにある立ちコン覚えてから自分で考えて頑張ってみ。
911 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 02:38:20 ID:359TrCRM0: >>894です
垢返ってきました！
皆のヘヨーのおかげです！
まだ６８だけどカンスト目指して頑張るよ

ちなみに異界ペアやろうとしてるんだけど
Ｅくらいなら普通にいけるんだろうか
相方はクルセ
912 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 02:45:31 ID:KQk21gbs0: クルセいるならただのぬるゲー
913 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 07:30:39 ID:/vAOAN6IO: >>911
規制解除おめでとう！

皆に無色Qかけら返せよな
914 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 11:08:57 ID:rpUz7k1.0: >>911
おめでとうー
915 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 12:16:55 ID:nbOzcihw0: >>911
ヘヨー！
916 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 12:24:55 ID:KP.uabyoO: ストの補助装備エピってどんな効果なんだろう
917 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 13:50:21 ID:62cZb9DA0: ユニークの上位だよ
918 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:00:16 ID:eDrdqiwQ0: ★ムサンバニー宝珠を110M以上も出して買う奴は情弱の極み★

あんなのカードと材料と300kぐらい出せば付与してもらえるのに
競売手数料考えても利益10M近く上乗せされてるんだぜ。
919 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:25:15 ID:ySQvFbng0: なぜそれをストスレに書く気になったのか詳しくお願いします
920 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 15:27:34 ID:KQk21gbs0: それいろんなスレにはられてるマルチだからスルーでおｋ
921 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 17:57:31 ID:uFYAi.a.0: 補助装備格闘で物理攻撃110とかあるってことかな・・・
そいつは楽しみだぜぃ
922 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 21:24:40 ID:ta/s55X60: 他職のは報告あったけど格闘も実装されてるのかな。

ところでそろそろテンプレを考える時期じゃない？
923 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 22:20:48 ID:X8xm0A6c0: テンプレのスキル評価は一度、決闘評価を消したほうが良いと思うんだ。
SIでかなり変更があったし、狩りだけでも意見が分かれまくるだろうってのが感想。
924 ：アラド名無しさん：2011/01/04(火) 22:32:18 ID:/vAOAN6IO: ロー鉄山はだいぶ株上がったしね
925 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 06:12:34 ID:q.qmZSkk0: 追撃ヒーローズいってきたら死んだ
犬は睡眠してくるし、ボスの回転で近づくと大ダメージ
現在63ですがこれといった楽なダンジョンが見つからない
ＰＴも敵を見失う事が多く地雷プレーの連発
ソロだと当たる攻撃もＰＴだとまったく当たらない
この職は相性悪いって職とこのダンジョンは得意だぞってダンジョンあったら教えてください
属性強化32　物理攻撃力3300位の中堅ストです
926 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 06:55:56 ID:ySQvFbng0: 追加されたDなら列車と西部は比較的楽
縦にMAP移動の多い疑惑は面倒な方

相性悪いというか、うまくかみ合えない感じなのはローグとサモかな
自分でやってきた中ではそんな感じ

ちなみに犬とゴリが出るのは補給ね
927 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 08:26:16 ID:9Fxa48BMO: ニルベス+12が出来ない…
55紫+13で妥協しちゃうと辛いですかね？
928 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 09:16:23 ID:whd7.bCo0: 男格闘今月中
929 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 10:22:07 ID:nbOzcihw0: 男格闘今月中に実装できたら5万課金してアバガチャしまくってやんよｗｗｗｗｗ
930 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 10:36:04 ID:u.WZR79w0: 崩拳の評価は下がったね
ただ鉄山はダウンさせるしちょっと使いにくい
崩拳のほうが使い勝手は楽
931 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 11:09:16 ID:xgjGJouk0: 崩拳とラキストつかいやすいだろ！
なんで最近ディスられてんだよちくしょう
932 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 12:22:06 ID:DUvGjXtI0: 当てやすさも、火力も崩拳＜ローな印象だし
SP余裕でてもロー+EXを優先するんじゃないかな
933 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 12:31:47 ID:KQk21gbs0: ホウケンはEXもないし
全然火力伸びないし硬直も相手ノリカバリーで相殺される
もはや上げるメリットが薄い
934 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 12:50:39 ID:owUz9edw0: 崩拳はマジで良いスキル
でも火力的には他に振った方がいいと思ってるから俺は5cだ・・・
spに余裕があったらmにしたいぐらい
935 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 14:34:55 ID:w6hixTS20: 立ちコンパーツとして崩拳は優れたスキルだけど、
60超えたら立ちコンで火力出すよりスキルでどんどん回していく感じになるから、
％のたいして高くない崩拳はもうお役御免。
SI前だって20cまでの取得は火力として微妙な上SPも重すぎた。

鉄山は敵を倒すと言うけど、
60越えダンジョンはHAで突っ込んでくるような面倒な敵が多いし、
倒れている敵にもしっかり追撃できるという特長もある。
攻撃判定もストの攻撃にしては大きいし、
なによりHA纏って突進できると言うのが前述のような面倒な敵に対して便利。
ローも表記より％高くて火力だせるみたいだし取るならローか鉄山M。

崩拳は5cで十分立ちコンパーツとして成立するのでそれ以上必要ない。
936 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 15:35:28 ID:q4n0YiW2O: まぁ、各々自分がやりやすいようにスキル振りすればいい。
937 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 16:34:16 ID:w6hixTS20: それはそうですね。
938 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 16:49:37 ID:gHAPm.cM0: 使いどころが違うスキルを同列では語れん
939 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 17:33:10 ID:/vAOAN6IO: SI前は崩拳Mもなかなか良かったんだけどね～
硬直と距離とるのにが便利でソロでだいぶお世話になったよ

>>927
ナスラ三ヵ所＋メディア三ヵ所＋パッシブ属強＋闇ポ
ここまで出来ればキラビ13でも悪くはないと思う
940 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:52:41 ID:xgjGJouk0: >>935
60↑ダンジョンは
立ちコンができない？
ならロー10で鉄山Mがいいのかなー
941 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 19:54:22 ID:KQk21gbs0: どっちもMでおｋ
SPきついけど
942 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 20:16:01 ID:fhjpRi/k0: 色々やってたけど俺はロー10鉄山1と言うSI前と同じ形になってしまった
943 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 20:21:07 ID:Y59ZZrg60: とりあえず修正が必要そうな所を変えようぜ
独断と偏見で作ってみたから色々修正頼む。

体術・念・ダーティ・一般は変更無し

武芸

・「ローキック」+「キャンセルローキック」　（10C or 30C+EX）　狩◎　決闘○　塔◎
　　最も使用頻度の高いスキル、キャンセル必須。威力・MP消費量ともに優秀。
　　SPを10C止めで節約し他スキルへ振るか、30C+EXかの2択推奨
　　コンボ型の戦闘を主体とするならば使用頻度から30C+EX推奨。
　　決闘では硬直が削除され立ちコンボとして使用するのは自殺行為。

・「虎咆」　（0 or 1）　狩△　決闘△　塔△
　　虎迅連撃の追加攻撃となる3打目、4打目が可能となる。4打目の蹴りで敵をダウンさせる。
　　虎迅Mでの3打目4打目の倍率は侮れない威力を誇る。
　　4打目には専用ボイス付属だがボイス目当てに取るとがっかりする。
　　通常攻撃に飽きた人向け。

・「崩拳」＋「キャンセル崩拳」　（5C or 5～MC）　　狩◎　決闘◎　塔◎
　　コンボ技として非常に重宝するため5cは推奨。初期威力・MP消費量において優秀。
　　前押しすることで素早く長距離移動できるため、回避にも使える。
　　高LV程敵の硬直が上昇+発動速度上昇（移動距離も上昇）、わずかではあるが縦軸移動も可能。
　　投資SP対ダメージ上昇効率はいま一つだが使い易さからM取得者もいる。
　　ビートドライブの前提は5。

・「ハイパーアーマー」　（1 or 3 or 11～M）　狩○　決闘◎　塔◎
　　塔では1必須。鉄山前提の3で様子見をして以降Mにするか考えても良い。
　　11にすれば強拳、急所とクールがほぼ同じになり使いやすい。
　　11以上にすると強拳、急所との兼ね合いに問題がでるため各自判断する事。

・「鉄山靠」＋「キャンセル鉄山靠」　（0 or 1 or 5(C)～M(C)+EX ）　狩○　決闘○　塔◎
　　発動時HAで範囲も広く、M振りはQスキル以外で最高峰の攻撃力。
　　SIでEXによる攻撃力増加により頼れる火力スキルに。
　　ただし敵を吹き飛ばしてダウンさせるため、時には敵を散らかす事も。
　　1あれば便利な場合から、5C止め、M+EX取得等、戦うスタイル、使用するか否かで
　　スキルそのものからキャンセルまで必要性が変わる。

　・「強拳」　（4 or M）　狩◎　決闘○　塔◎
　・「急所狙い」　（0 or M）　狩◎　決闘○　塔◎
　スキルキャップが解放されたので、上限をMに変更。説明文はそのままでOK

　・「発剄」＋「キャンセル発剄」　（0 or 1 or 5(C)～M(C)+EX）　狩○　決闘△　塔△
　　通称「ﾍﾖｰ」瞬間火力スキル。クールタイムが15秒と減少され、EXも取得できるためメイン火力として使える。
　　取る場合は自分の戦闘スタイルを考慮した上で。キャンセルは有れば楽、なくても良い。
　　マッスルシフトの組み込みによる瞬間火力とライジングナックルとの相性は◎、HIT時敵はダウンする。

　・「ライジングナックル」　（0 or 1 or 5 or M）　狩○　決闘△　塔△
　　少し前進し周りの敵を浮かしながら攻撃をする。突進時にも攻撃判定があるため、範囲攻撃できる。
　　ただし、攻撃中は無敵ではなく突進の際に潰されることも多々ある。
　　また、攻撃後は着地するまで全くの無防備であるため反撃を受けやすい。
　　EXスキルのライジングアッパーの前提は5

　・「ライトニングダンス」　（1 or M）　狩◎　決闘◎　塔◎
　　1でも十分強い。単体、小範囲攻撃として非常に優秀、M推奨。
　　Lvによる攻撃回数増加は無くなり、基本攻撃回数10となった。
　　2次クロ装備により回数を増加することが出来る。
　　始動技がスタックしても発動する。発動中は攻撃に対し完全無敵だが溶岩など地形によるダメージは受ける。

　・「スタムピード」　（1 or M）　狩○　決闘△　塔△
　　SIでの仕様変更により使い勝手が上昇。
　　一度足を止めても3秒以内に走り出せば上昇値が維持or増加される。　　
　　力の増加量はキャラの下の青い円である程度把握できる
　　こまめに走る必要はあるが、SP360で力がMAX390上昇させることが出来るSP効率のよいスキルに。
944 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 20:27:44 ID:Y59ZZrg60: 連すまん。
ついでに破砕拳とライジングアッパーも入れようぜ
紹介文はwikiからぱくってちょこっと追記した。

・「破砕拳」　（1 or M）　狩◎　決闘？　塔？
　崩拳の上位スキル。0.5秒ほどの溜めモーションの後、崩拳と同じモーションで攻撃する。
　キャンセル崩拳を所持していると通常攻撃などからキャンセルして放つ事が可能。
　移動距離は短めだが崩拳同様軸操作が可能。
　攻撃倍率が尋常じゃない。是非カウンターで当てたいが、発動前の隙が大きいのでHA併用を推奨。
　マッスルシフトに組み込む際、キャンセルが早すぎて攻撃判定が出る前に次の技に行く事が多々あるので注意。

・「ライジングアッパー」　（0 or 1）　狩△　決闘？　塔？
　ライジングナックルの上位スキル。前進モーションが無くなり、その場で裏肘打ち→10HITする垂直アッパーを行う。
　マッスルシフトによるキャンセルが可能。
　ライジングナックルと違い、上昇後は疾風脚終了時と同様のジャンプ状態となる。
　発動時の突きに相手硬直の長い攻撃判定があり、技の特性上、カウンターで当てる事は難しい。
　ダウンさせた敵にもカス当たりから10HITさせることは稀に可能だが、基本的には素撃ちがメインになる。
　敵を長時間上空に留まらせるため、PTではよく考えて使用しないと、仲間の攻撃をスカらせることになる。
945 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 20:35:02 ID:FlRtmFN20: なぜにローは30で他はM
946 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 20:39:33 ID:6myTgl2c0: それだとヘヨよりポンケンローのが優先順位が上になってしまうぞ

取得の分かれるポンケン　ローは○
ヘヨは◎でいいんじゃないかな

あとＨＡの説明　＋１１以上～ではなく＋１２以上
抜けてるBDと最強ローは○か◎かね
947 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 21:06:49 ID:VcIoXBP20: ライトニングダンスの使い方がよくわからない
単体だと5回までしか当たらないし複数相手だと攻撃がバラけて使い物にならない
948 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 21:16:31 ID:71bLv0CkO: そう思うなら切ればいいんじゃないかな。
LD切ってる人がいるのか知らんけども。
949 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 21:19:45 ID:ySQvFbng0: LD中は基本的に無敵というワンポイントだけでも使いどころがあるというのに…
950 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 21:20:30 ID:ZYpYOtO20: >>946
自分はHA11止めですよ、CT管理の好みもあるし11～でいいのでは？

後塔時の破砕拳は○かなぁ、LDのCT中にQ1で使えるこのスキルはなかなか優秀かと
951 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 21:21:12 ID:vwY46l4g0: LD切ってるストは確実に地雷
952 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 21:24:21 ID:KQk21gbs0: 単体相手のときのLDの気持ちよさは異常
これがあるからストはいい
ヘヨー特化ストだけどｗ
953 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 21:33:45 ID:6myTgl2c0: 自分も１１だよ

１１以上というのは１１を含むから

11にすれば強拳、急所とクールがほぼ同じになり使いやすい。
11以上にすると強拳、急所との兼ね合いに問題がでるため各自判断する事。

この文章はおかしいっていっただけ
954 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 21:43:55 ID:ZYpYOtO20: その部分でしたか。勘違いしてたみたいで申し訳ない
正しくするとこうなりますね

・「ハイパーアーマー」　（1 or 3 or 11～M）　狩○　決闘◎　塔◎
　　塔では1必須。鉄山前提の3で様子見をして以降Mにするか考えても良い。
　　11にすれば強拳、急所とクールがほぼ同じになり使いやすい。
　　12以上にすると強拳、急所との兼ね合いに問題がでるため各自判断する事。
955 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 22:01:54 ID:ta/s55X60: お疲れさま～。言い出しっぺなのに放置しててごめん。

・「コンドルダイブ」　（1 or 7 or 19～M）　狩○　決闘○　塔○
　　疾風脚の前提5止めが多い、空中への緊急回避にも使える。
SIからフィニッシュにタメが出来たため若干使いづらくなったが瞬間火力は健在。
　　範囲は狭いが空中からの連続攻撃+火力という点で5以上も有、決闘での仰け反りも効果的。

・「マッスルシフト」　（0 or 2～5）　狩◎　決闘△　塔○
　　スキルをキャンセルして使い瞬間的にすさまじい火力を叩きだすことができる。
　　SIからキャンセル時次のスキルの威力が15%増加するようになった。
　　使いどころは難しいが、狩りでは好みの回数までの取得推奨。
　　
・「急所狙い」　（0 or M）　狩◎　決闘○　塔◎
　　的中率の上昇は近接職であるストライカーに必須スキル。M振り＋的中パッシブでHでのスタックも激減。
　　クリティカル率も42％上がるためシャープアイPと併用すればほぼクリティカルが出る。常時使用可能。
　　
この辺りも変更はいるよね？
コンドルは以前のように3回踏める7にしてる。MSは個人的に狩りで3以上必須だと思う。
急所も的中25％物理クリシャープ併用100％を目途に削るのも有用じゃない？
956 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 22:20:57 ID:gHAPm.cM0: 覚醒以外で瞬間火力だしたいならＭＳ取らない選択肢はないだろうけど
プレイスタイルに依存するし安易に必須って言葉は使わん方が良さそう

瞬間火力を出したいなら３↑推奨
とかが限度じゃないかな
957 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 22:46:24 ID:VcIoXBP20: ああ、やっぱりライトニングダンスはこういう性能なのか
1でやめとこ・・
958 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 22:59:24 ID:ZYpYOtO20: 対人メインならまだしもPTプレイ時では主にボスに対して期待させられてるストで単体火力スキルのLD1にするとは
他に振るスキルでもあるの？
959 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 23:05:19 ID:DUvGjXtI0: LDは1でも強いけど、LDMに比べると随分弱い
普通にやるならMだな
960 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 23:05:59 ID:xgjGJouk0: LD切るとか・・・

俺はBD切ってるがな！
961 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 23:06:08 ID:whd7.bCo0: 狩りストでLDより優先する技は強拳急所くらい
962 ：アラド名無しさん：2011/01/05(水) 23:22:13 ID:/vAOAN6IO: >>947
五回までしか当たらないって…
M振りなら五回で6500％近く出すんだぞ
相手が単体でこそ輝く主力スキルだろうに
963 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 00:04:27 ID:ta/s55X60: >>956
誤解を招くような書き方でごめん。
個人的には必須だけど>>955の通りテンプレだと推奨くらいかなと。
964 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 00:47:19 ID:X8xm0A6c0: 概ね全員の意見が相違ないようでよかった。
残ったBD、最強ローは1orMでM推奨かな？

個人的に気になったのは体術の金剛。
今でも同じ仕様なのかな、防御力上昇とか。
965 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 00:50:51 ID:eDrdqiwQ0: 異界実装以来復帰しようと思うんだけど、HAの評価が若干上がってるのはなんで？
以前は狩りではさほど使いどころがなくて、塔スキルって扱いだったと思うんだけど。
966 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 00:57:29 ID:X8xm0A6c0: >>965
HALv1だと効果時間15秒、クールタイム25秒で10秒の空きがある。
それがHALv18(取得Lv69)だと効果時間30秒、クール33秒で3秒後にまたHA状態。

そのへんが評価UPの理由かと。
967 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 01:07:26 ID:KQk21gbs0: SI以降のダンジョン常時HA、胡散臭いリカバリー、逃げ切れない攻撃等
立ち回りをいくら磨いても限界がある
なのでHAに頼った戦い方が主流になってくる。それによってポンケンや疾風でセコセコダメージとるスタイルから
でかい威力を持つ技でカウンター取って一気に削るスタイルに変わった
以前のストは全くといって良いほど瞬間火力なかったらどうしょもなかったけど
今のストはMSや技の威力大幅上昇して瞬間火力が売りの面白いキャラに変わった。
968 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 02:16:10 ID:ySQvFbng0: 破砕拳を安易に潰されないためにもHAは重要度があがってる
969 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 05:14:09 ID:2/Vl29xo0: まあ1でもいいと思うけどｗ
ハルギもってLDで全部カウンターとれたときとか、ストやってて一番気持ちいい瞬間だ。
970 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 05:51:09 ID:sCOSTNJ20: SPも余裕できたから正直HA10・11は必須といって言い気がするわ
つーかHAないと破砕拳潰される
971 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 07:21:47 ID:CmRWltgs0: 崩拳切れよ
決闘やってるわけでもないのにアホか
どうみてもSP食いすぎだから
972 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 07:24:49 ID:36VKrnjE0: きるっつーか、5止めな
んで鉄山にSP回して覚醒Mふりっと・・・
おい、BD分のSP足りねーぞ
973 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 08:08:43 ID:sCOSTNJ20: 正直ビートは1で十分だと思う、集敵目的と割り切って使ったほうがいい
というか金剛砕が優秀すぎて切れない
974 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 12:13:54 ID:CpCPyRCI0: ストの数少ない対集団高火力スキルのBDを1止めなんて俺には出来ないわ…
ていうか、％スキルの1止めほど弱いものは無いと思う

そして、テンプレ纏めて次スレだな
975 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 12:30:53 ID:KQk21gbs0: SI後のBDMの威力知らないならMにして試せばいい
976 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 12:45:07 ID:71bLv0CkO: 取りたいスキルがありすぎてSP足りないってのがなぁ。自分もBDMの火力は分かるし出来るならM振りしたいけどクールやら他のスキルの火力考慮した結果、BDで集めて他のスキルで…みたいになった。
まぁこの辺りはほんと人それぞれだよね。
977 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 12:48:19 ID:KQk21gbs0: クール云々よりもBDあることによって
集団火力や瞬間火力が大きく上がるのがでかい
以前のBDなら1で十分だろいらんわって感じだったけど
978 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:20:12 ID:71bLv0CkO: まぁそれは分かるんだけどさ、SI後の厄介なネームドやボスに全部当てるのきつすぎる。
無敵モーションやら移動やらが多すぎて、誰かに拘束しといて貰わないと無理に近い気がするんだが。
979 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:25:15 ID:KQk21gbs0: 外れることもあるけど基本的にあたるよ
破砕拳も発生の遅さゆえに外れることあるでしょ
まあ取りたくないなら強制はしないけど
980 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:25:39 ID:9K3hH5/s0: そもそも異界以外じゃボスにBD打つ間もなくボスが沈むだろ
981 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:26:37 ID:YYsoMlRU0: 65桃見て来たけどこれってハデスの気勢だよね？
属性も付いてないしチャンプは60桃のがいいのかな？
それともガブが売ってるのはまた別のやつ？
982 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:30:29 ID:9Fxa48BMO: >>980
あ、はい。そうですね
はいつぎ
983 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:32:41 ID:KQk21gbs0: 極熱と極寒は今の韓国でも主流武器だから
価値は変わらんと思う65武器来ても
984 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:34:41 ID:YYsoMlRU0: >>983
えーとハデスの気勢が65桃で極寒は60桃って事で合ってるのかな？
985 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:45:36 ID:YYsoMlRU0: 調べてきました。ガブが60桃で極寒売るのか。
65桃は能力よくないからストは極寒か極熱って事になりそうですね。
極熱過剰持ってるんでガブ実装で焦ってしまいました。
986 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:47:05 ID:71bLv0CkO: >>979
その書き方だとM取ってないとダメみたいに聞こえるけどね。
987 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:48:56 ID:9K3hH5/s0: 60桃から買い換える価値があるのは68古代桃くらいのもんだ。
あれはゲームクリアレベルだな
988 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:50:56 ID:KQk21gbs0: スケア+10の動画みつけたけど、極熱13装備してたときよりも攻撃力落ちてたな
あれはディレジエが強化されたのかもしくは闇抵抗があるのかよくわからんけど
989 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:53:32 ID:YYsoMlRU0: 68古代桃は確かにやばいね。
今極熱13持ってるんだけど古代桃来たらどうなってしまうのかな。
まあそんなん言ってたら永遠韓国情報に踊らされて何も買えないしできないんだけども。
990 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 13:57:51 ID:YYsoMlRU0: と、思ったけどスケアってそこまで超性能でもないな。
13極熱と12スケアで同じくらいじゃないかな？
それか極熱のが若干弱いか。
まあ13スケア作られたらお手上げなのは間違いないが。
991 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 14:19:21 ID:3SYWxPdw0: 12と13じゃ体感できるほど変わりないと思うがｗ
992 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 14:30:05 ID:DUvGjXtI0: 次スレ立ててきていいかな？
誰も立ててないよね
993 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 14:57:42 ID:zXXJsM9c0: 993だったら男格実装まで@二ヶ月
994 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:02:56 ID:DUvGjXtI0: 次スレ　ストチャンPart36
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294292208/
2か所ほどミス申し訳ない
995 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:04:58 ID:KQk21gbs0: 乙
996 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:07:21 ID:9K3hH5/s0: 乙梅
997 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:09:07 ID:ZYpYOtO20: 乙ヘヨー！
998 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:16:01 ID:JNqYjERQO: 乙梅
999 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:16:22 ID:ySQvFbng0: 乙へよー
1000 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 15:24:48 ID:rOHfY7iE0: 埋めヘヨー

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