異界スレ　転移9回目

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異界スレ　転移9回目

1 ：1さん★：2010/12/01(水) 09:59:28 ID:???0: -異界の攻略や2次クロニクルについての雑談などです。
-次スレは>>950が立てること、音沙汰がない場合は>>970それ以降で立ってない場合は宣言してから立ててください。

前スレ
異界スレ　転移8回目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1290659374
2 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 10:02:10 ID:4LF9Hv/o0: ■抗魔値について
- 抗魔数値は異界ダンジョンで使われる数値で, 異界ダンジョンに指定された抗魔数値があり
　この数値より自分の数値が低ければ割合にしたがってダメージ, HP MAX, MP MAXのペナルティーを受けるようになります.
- もし異界ダンジョンの抗魔数値より高い抗魔数値を持っていたらダメージ, HP MAX,MP MAXが高くなって
　もっと簡単に異界ダンジョンをプレーすることができるようになります.

異界ダンジョン要求抗魔値
N： .80 E：130 M：180 K：230

フルセット(防具/アクセ/武器)
├ 2次クロニクル　265-276(143-151/59-62/63)　　　　　　※ランクKでのみDROPするop〔強力な～〕の場合抗魔値+
├ 55レガシー　　　157(86/34/37)
├ 1次クロニクル　102(54/23/25)
├ 50レガシー　　　 94(49/20/25)
├ 55紫　　　　　　　 74(39/17/18)
└ 50紫　　　　　　　 43(20/14/9)

防具(上着/下着/肩/ベルト/履き物)
├ 2次クロニクル　143-151(33/32-34/27-29/26-28/25-27)　※ランクKでのみDROPするop〔強力な～〕の場合抗魔値+
├ 55桃　　　　　　　 ??.(20/??/16/??/??)
├ 55レガシー..　　　86(20/19/16/16/15)
├ 1次クロニクル.　 54(12/12/10/10/10)
├ 50レガシー　　　 49(11/11/9/9/9)
├ 55紫　　　　　　　 39(9/9/7/7/7)
└ 50紫　　　　　　　 20(4/4/4/4/4)

アクセサリ(ネックレス/指輪/腕輪)
├ 2次クロニクル.　 59-62(21-22/19-20/19-20)　　　　　　※ランクKでのみDROPするop〔強力な～〕の場合抗魔値+
├ 55レガシー　　　 34(13/11/11)
├ 55桃　　　　　　　 35(13/11/11)
├ 52桃　　　　　　　 27(11/8/8)
├ 1次クロニクル.　 23(9/7/7)
├ 50桃　　　　　　　 20(8/6/6)
├ 50レガシー　　　 20(8/6/6)　
├ 55紫　　　　　　　 17(7/5/5)
└ 50紫　　　　　　　 14(6/4/4)

武器
├ 55エピ.　　　　　　74
├ 2次クロニクル.　 63
├ 55桃　　　　　　　 38
├ 55レガシー　　　 37
├ 52桃　　　　　　　 29
├ 1次クロニクル.　 25
├ 50エピ.　　　　　　25
├ 50レガシー　　　 23
├ 50桃　　　　　　　 23
├ 55紫　　　　　　　 17
├ 48ヘルカリ.　　　 10
├ 50紫　　　　　　　　9
└ 50青　　　　　　　　6

セット２次クロニクル
├ 武器.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (67)
├ 防具.(上着/下着/肩/ベルト/履き物) (36/36/30/30/29)
└ アクセサリ　(ネックレス/指輪/腕輪)　(23/21/21)
3 ：ポンシャリ：2010/12/01(水) 10:03:13 ID:4LF9Hv/o0: ==　クロニクルドロップ　==
☆強力現品と強力レシピ　★ボスからのみ強力現品と強力レシピ
○ノーマル現品とノーマルレシピ　□ボスからのみノーマル現品とノーマルレシピ　×出ない

　 |指|腰|下|腕|肩|上|首|靴|武
N..|○|○|○|×|×|×|×|×|×
Ex|×|×|×|○|○|○|×|×|×
M.|×|×|×|×|×|×|○|○|□
K..|☆|☆|☆|☆|☆|☆|☆|☆|★

== 　セット2次クロニクルドロップ　==
○現品　△レシピ　□ドロシー(最上級邪念)　■現品、又はクエスト

　|指|腕|首|腰|靴|肩|上|下|武
K.|□|○|■|△|■|△|○|□|○

・セット装備は強力装備より出にくい
・武器, 上着, 靴, 腕輪, 首輪は異界DのKランクで現品がドロップ
・肩, 腰は異界DのKランクでレシピがドロップ
・下着, 指輪はドロシーから最上級邪念の結晶と交換
・首輪, 靴は 1次クロニクルクエを完了した人だけ受けられるクエでも入手可能

二次クロ計算
猛攻　 ttp://lunapass.atumari.net/arad/moukou_keisan/moukou.html
一撃　 ttp://lunapass.atumari.net/arad/itigeki_keisan/itigeki.html
4 ：ポンシャリ：2010/12/01(水) 10:04:16 ID:4LF9Hv/o0: 改変後異界
ランジェルスの犬K(阿修羅、サモ)
ttp://www.youtube.com/watch?v=IuUjYa0Xa9I&feature=related
ランジェルスの犬真K(喧嘩、ソウル、阿修羅、ネクロ)
ttp://www.youtube.com/watch?v=u9EuEYdHsAA
ランジェルスの犬真K(BSK、ブラッディア、サモ、クルセ)
ttp://www.youtube.com/watch?v=Fsw18F7E-0Q&feature=related
ランジェルスの犬真K(クルセ、ブラッディア、ネン、学者)
ttp://www.youtube.com/watch?v=9s5Af0RyRU8&feature=related

ゴブリン王国真K(喧嘩、ソウル、阿修羅、ネクロ)
ttp://www.youtube.com/watch?v=D71XANr0L6Q&feature=related
ゴブリン王国真K(ポン、クルセ、バレル、トルネ)
ttp://www.youtube.com/watch?v=K2NAqYpUqyY

うごめく城真K(クルセ、ネクロ、トルネ、ソウル)
ttp://www.youtube.com/watch?v=AbAZ56Aa4UI
うごめく城K(ネン、学者、ネクロ、クルセ)
ttp://www.youtube.com/watch?v=EgUc3qCMu3I
うごめく城真K(学者、エレ、ネン、クルセ)
ttp://www.youtube.com/watch?v=uPlKWsR_l_A&feature=related
5 ：ポンシャリ：2010/12/01(水) 10:05:06 ID:4LF9Hv/o0: 2秒でわかる異界スレ1~8まとめ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　過剰じゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　優遇職じゃないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　固定組むのもPT名に書くのもﾔﾀﾞｰ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　野良でPT名に何も書かず超装備のPSがある優遇職だけと組みたい…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　ﾎﾟﾝｼｬﾘｪ…
6 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 10:49:42 ID:.ZYt4VbE0: >>1乙
ポンチチちゃんかわいい！
7 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 11:33:26 ID:A13NDuCk0: >>1乙
今はポンシャリなんだ。音がﾁﾁｯからｼｬﾘｼｬﾘに・・・・
8 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 13:59:44 ID:axoOCIXI0: >>1乙
はやくいこ
9 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 14:06:24 ID:hmI.vg4.0: >>1乙　
SI前にポンチチあれだけ叩かれてたんだけどポンシャリで評価あがってもその分基地が増えると思うんだ
立ち回りが重要だろうからおちつくまでポンシャリは様子見。
10 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 14:50:06 ID:EqSbmYPsO: 同じ火力ならダウンさせない、離れて攻撃できるブラッディアが相変わらずよさそうだが火力職はどうなるやら
11 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 14:56:19 ID:Fc.hYdcs0: 散々一強一強と言われたローグをさっぱりみないんだがはよ装備整えたローグきて引っ張っていってくれや
12 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 15:05:11 ID:31JAHJnw0: ていうか全職ばらけたよな
レンジャーはガンホ相対的が微妙になって集団火力いまいちになりすぎ
ポンとかストは45スキルの威力かなり変わったぜあれ
13 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 15:35:34 ID:it8wPc060: ストは6秒毎に打てる発剄や鉄山が属性強化無しで100kとか50kとか出してくるからな
別職になってる
14 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 15:49:26 ID:EUChzyi.0: 昨日の夜は異界前に地雷しかいなかった
イケメンレンとかポンはみんなレベル上げに必死なんだろうな…
15 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 17:16:01 ID:c3C4429QO: 真のｲｹﾒﾝ(廃人)は異界行く必要ないじゃね？めぼしいものは拾い尽くして光輝も数千個たまってる。こんな感じだと思う。
今まで通ってたのはやることないかってだけだろ。
改異界もぬるそうだし、いままでみたいに通い詰める人はいないんじゃね？
16 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 17:21:05 ID:EqSbmYPsO: だから二次改にするためには真異界に通わなければいけないと何度
17 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 17:39:30 ID:31JAHJnw0: 武器だけなら三日で終わる
18 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 17:46:49 ID:Wgvdv8s.0: 異界に行くと重くなるのはオレだけかな？異界いくとたまにカックンカックンで
移動打ち終わるのに30秒くらいかかってしまうことがある。もともと、PCのスペ
ックは高いほうじゃなくて中の下くらいだけど、SI前までは野良でも普通にPTで
いけたんだ。
19 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 17:47:11 ID:A13NDuCk0: とりあえず武器だけあったら、狩りでは困らないのかな。
ステータス・抗魔が上がるだけで特殊効果は増えないのだし。
（防具アクセは、狩りでステータスにこだわる人向けだろうか）
20 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 17:48:46 ID:31JAHJnw0: 防具もステータス大分変わるよ
まあ武器最優先したほうがいいけど
コウマの伸びが凄い
21 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 17:52:00 ID:3y/F1WFgO: 俺もFF14がヌルヌル動くスペックなんだがSI来てから度々処理落ちっぽくスローモーションになる
酷いときはクラ落ちする
なんだろね
22 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 18:18:06 ID:Wgvdv8s.0: だよなー。あと祭壇とか行くと重い重い。それから、夜間下回りのたくさん
寝袋いる部屋もPTでホストしていくと重い。夜間に関しては相当ｽﾍﾟｯｺ高くても
重くなるらしいけど。SI前の城の3部屋目と一緒でホストにやたら負荷がかかる
ようになってんのかもなー。とにかく異界が一番重い。
23 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 19:08:58 ID:3Pr9iHSc0: 別に全部のギミックをリーダーがしろとは言わないけど
散歩もQ反応も爆破も何一つしようとしないリダはどうかと思う俺は異界プロなの？
24 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 19:26:37 ID:RzahUn0s0: >>23
寄生
25 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 19:35:59 ID:RCa0J2420: >>5
26 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 19:41:47 ID:3xJ6KzGo0: SI前エレマスで身内2人＋野良１入れてゴブNリダした時
各部屋前で「リレーお願いします」「爆弾お願いします」とか言ってたら
野良の人に「このリーダー全部お願いしますなんですね」ってささきで言われてたのを思い出した
27 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 19:44:34 ID:eJH9tRyc0: >>23
SI前後でかなり人が入れ替わっているから、
前と同じ感覚で異界に通うとストレスで憤死するよ
3/4まで埋まってるPTがあっても、
リーダーに不安があるなら自分がPTを立てるしかない。

前と同じ感覚で異界行きたいなら身内か固定PTで行くか、
さっさと65にして改へ行くしかないんじゃないかな
28 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 20:11:00 ID:wUe3i3So0: >>26
ささやきした人にエレマスさせるべき
29 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 20:11:57 ID:bphJUdmY0: 誰かやれよ・・・誰でもいいから早くやれよ・・・
この沈黙がたまらん。興奮する。
30 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 20:13:49 ID:axoOCIXI0: リーダーが全部やれとは言わないけど誰がやるかだけは指示してほしいな
終始無言とか怖いわ
31 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 20:14:41 ID:RzahUn0s0: 今の異界はイケメン率が低下してるからな

・新Dでレベル上げ
・野良がカオスだから身内で固まる
・揃ってるから真異界に行っている

野良酷そうだな
32 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 20:28:45 ID:rhQbryS.0: 最初にPT構成考えて組めば職にもよるがリーダーが指定さえすれば問題ない
簡単にできる職がやったほうが安全
エレマスにリレーや爆弾しろとか逆に怖いわ
33 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 21:05:28 ID:u9pji6osO: 結局セットの残り1部位が出なくて、3箇所→レベル上げ→3箇所と1日6回ずつ通常異界にしがみつくのであった･･･
明日には65になるけど、まだ野良じゃ真異界は無理そうだな。
34 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 21:35:38 ID:gP5180mE0: 真異界だとセット装備でないのかい？
35 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 22:02:50 ID:6zOq/RQ60: >>34
セット装備も改がある
36 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 22:09:24 ID:u9pji6osO: >>34
真異界のセット装備のドロップ場所も某ブログとかに情報が載ってたんだけど、自分の職は上着だけ不明なんだよね･･･
結局今しばらくは通常異界で拾えたら、真異界で解放に必要な材料集めるのが確実な気がしてる。
37 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 22:26:05 ID:tRoqNsMY0: また某かよ
38 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 23:35:39 ID:rhQbryS.0: 某ブログで前騒いだときに見つけた改装備のみだけど大体のドロップかいてあるブログしってるけどＵＲＬ貼った方がいい?
一応転機ＯＫみたいだし
39 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 23:40:10 ID:M4/D.0GQ0: 転機・・・転載だと予想ｗ
40 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 23:45:27 ID:rhQbryS.0: あ･･･
タイプミスなんて稀によくあるから気にするなｗ
41 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 23:55:23 ID:ws45yZBo0: 「機　き」を「載　さい」と打ち間違うなんてありえるの？！
42 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 23:57:56 ID:M4/D.0GQ0: というか稀によくあるってなんだよｗ
43 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 23:59:55 ID:AspBzcWc0: そういう時は素直に知りませんでしたした方が恥ずかしくないんだぜ
44 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 00:26:13 ID:EqSbmYPsO: おまえら転記ってしらねぇの？
45 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 00:31:04 ID:rhQbryS.0: この人生でいままでずっとテンキって読んでた
そしてそのことを>>41さんおかげでやっと気付いた
危うくリアルで恥をかくとこだったよ
あ、「稀によくある」はネタだよ

もうメンドウだからはっときます
ttp://araarado.blog9.fc2.com/blog-entry-348.html
向こうの情報だからこっちと一緒かは不明なので要検証かも
46 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 00:33:41 ID:AEdSxSxEO: >>43
そういう時は素直に知りませんでしたした方が恥ずかしくないんだぜ

転記知りませんでしたって素直に見本はよ。
47 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 00:38:34 ID:M4/D.0GQ0: てん‐さい【転載】既刊の印刷物の文章などを写し取って、そのまま他の刊行物に載せること。「無断で記事を―する」

てん‐き【転記】)記載事項を他に書き写すこと。「控えから原簿に―する」

どう考えても転載であってるな。>>45も間違えてたって認めてるし。
48 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 00:39:20 ID:ws45yZBo0: >>45
いいこいいこ＾－＾
49 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 00:45:38 ID:u9pji6osO: >>45
URLありがとう。前にそこ見たんだけど自分の知りたい情報はなかったんだ･･･
何か自分が発端で妙な流れになったみたいでごめんなさいm(__)m
*
50 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 01:10:56 ID:RrAJM1Mc0: 稀にある
○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○●○○○○○○○●

よくある
○○●○○○●●○○○●○○●○○○○●○●●○○●○○○○●○

稀によくある
○○○○●●●○○○○○○○○○○○○○○○●●●○●○○○○○
51 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 01:15:59 ID:mHC7cgnQ0: まれによくあるはブロント語だと思ってたんだが？
52 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 02:10:05 ID:n.OMkp4M0: アプデで大幅に変わってるんだから攻略の話をだな・・・
前スレで話題出ても「最近地雷が～」で流されてばっかり
53 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 02:54:59 ID:uaVJUIroO: 城のカメナイ・カメナ部屋、囮要らずで常時実体化してるって言った奴出てこいw
ボスがHP回復しちゃう件といい、バグなのなの？

あと、ジェフ部屋は左下がとりあえず安置って事でいいのかな？
54 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 02:57:55 ID:RrAJM1Mc0: そういえば、普通の城の1部屋目は常時実体化で
改異界から囮が必要だって言われてたよな

ガセだったのかよ
55 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 03:17:57 ID:./Y/pJu.0: カメナイ部屋でシュルル投げるメイジと黒糸だすネクロしね
56 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 03:19:29 ID:nDGYyuWo0: カゼだったんだろう
57 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 04:48:55 ID:y7GDfftg0: >>55
あいつら闇抵抗低くなかったっけ？ＳＩ前だけど
58 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 05:15:38 ID:dvvD0CrE0: >>57
どっちも挑発効果があるから実体化しないんだよ
シュルルはもう1回押せば消えるから出してもいいと思うけど、出し続けるのは地雷
59 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 07:28:36 ID:T9djmrLE0: だがシュルルMは普通に刺さる
60 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 07:36:50 ID:JEjpzUG60: >>58
ん？シュルルは刺さって実体化するけど？
ちなみにシーフの抜け殻はＭでも耐え切れず消えてしまうけどな
61 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 07:42:39 ID:mbgRrs7Y0: ちなみにシュルルはＳＩで再入力しても消えなくなったけどね
62 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 08:32:57 ID:NA8MYfJw0: 抜けがらダメなのかよ
んじゃローグはダメージ役になるしかないのか
63 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 08:49:08 ID:JEjpzUG60: >>62
まだカンストはしてなくてスキルマスターしてるわけじゃないから
最終的はどうなるか分からないけどね
64 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 09:00:06 ID:w8.C/NpA0: 契約来たら抜け殻Mにして試してきてくれ
65 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 09:06:27 ID:D.dGAY760: 黒糸やってても実体化してるぞ。
66 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 09:20:05 ID:IWZgW8lM0: 庶民でも届く属性強化30程度で異界いくなら
3箇所共通で有効てか無難な属性強化ってなにがいいんだろ？
67 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 09:26:37 ID:jmzGRuHU0: 何も付けない
68 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 09:35:10 ID:f7t9DItY0: なんだかんだで♀レンの火力が頭ひとつ飛びぬけてるな。過剰ハルギ持ちがめちゃくちゃ多いし
異界実装前のF4評価と同じくDNFの評価は本当にアテにならないな
69 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 09:37:43 ID:JlyrWs/I0: シュルル出していいのか悪いのかはっきりしてくれ
70 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 10:07:26 ID:0Bfu4eW60: 今朝初めて異界改行ったけどヌルゲーだな
当然全員コウマは足りてないけど、まったく問題なかった
71 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 10:09:36 ID:w8.C/NpA0: 一番の敵はモンスターではなく知識のない味方
72 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 10:16:14 ID:.RoYdztU0: 一度でも養殖PTに入ってたのを見かけた糞共をリスト化しておくべきだったな
73 ：きつね★：＜削除＞: ＜削除＞
74 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 10:21:45 ID:lO2UeXHk0: 異界なんてもう前みたいに流行らんだろ
75 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 10:22:29 ID:JOhFX1oM0: >>69
出しても問題ない普通に刺さるし
76 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 10:29:00 ID:.RoYdztU0: >>73
気持ちはわかるが、さすがにレス番まで出したら晒し行為になるんじゃないのか　
直接ここに名前書くのと変わらないだろｗ　規制される前に自分で削除依頼しておいたほうがいいんじゃないか
77 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 10:31:25 ID:IMTgYmP20: >>64
契約来る頃にカンストしてればいいけどねぇ

今メンテだから確認できないけど
抜け殻Lv18で分身ＨＰが1900くらいだったはず
78 ：きつね★：2010/12/02(木) 10:32:22 ID:???0: 偶然通りかかったので削除しておきましたー
79 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 11:06:33 ID:lKA9fHp.O: SI前だと簡単に出来ていたリレー、ゴブ改になってから行ってみたけど、自分の地雷ぷりったら本当ない。（インファ）
なにか参考になる動画ってないものですかね？
80 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 11:09:25 ID:EqSbmYPsO: >>68
今までやってきた火力差があるからな
81 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 11:09:59 ID:7HXKRLYc0: きつねはどのキャラで異界行ってたの？
82 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 11:24:12 ID:AWOqGYco0: 装備の質が他の火力に比べれば平均的に整ってるしな
レンはハルギ当たり前って空気だったし付けてる率も実際に高い
83 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 11:34:44 ID:yvNbDeQw0: ローグと組んでも別に火力高く感じない
これから・・・だよな？
84 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 11:41:51 ID:A13NDuCk0: >>83
イケメンローグは異界に用事が無いので当分は無理じゃないかなあ。
いろんなスキル使うから、力の上がるレガシーやすでに過剰してあった武器で足りてしまう。

逆に来るのは、ユニクロ装備から無料でちょっとでも強化したい一般人がメイン。
武器が無料でとれて過剰の元にできるのが大きい。あとセット。
85 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 11:42:24 ID:31JAHJnw0: まだレンジャーだけ火力でてるとかいう妄想する
現実を見れないレンジャー使いがいるのか
86 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 11:47:41 ID:THJiq.Gs0: >>75
刺さった場合はいいんだけど、他のキャラやらが刺さってる時にシュルル投げると実体化解除されるっぽい
実体化するのは刺さってる人とカメナのタゲが一致してる時なのかな、と予想
87 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 11:52:54 ID:A13NDuCk0: まだＳＩがくればレンジャーゴミ乙ｗｗｗｗとか妄想している人がいる気がする
現実を見れない貧乏人がいるのか

いや実際、職性能は落ち着いたけど結構な人数がイケメン装備で強いんだよ。
88 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 11:54:25 ID:v7mjIt7.0: 違うよいままで虐げられてきて、ＳＩでそこまで頭下げなくてもよくなったから
それが誇張表現になってゴミ乙になってるだけだよ。
89 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 11:55:27 ID:0At1S.dA0: 見れないんじゃなくて見たくないだけだろ
90 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 11:57:38 ID:31JAHJnw0: 勝手にレンジャー使いがファビョッテてるだけだよな
ぶっちゃけポンやストに若干劣ってるし、ローグなんかにゃ屁も適わないレベル
91 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 12:01:56 ID:fLYDJQHk0: レンジャーも火力職必須職からＰＴの一名ってだけの扱いになったのよね
92 ：きつね★：2010/12/02(木) 12:05:12 ID:???0: >>81
身内固定の喧嘩で通ってますよ。ブレメン愛してる。
ぐっさんのラプター～全体を凍結、スタン、投げで繋いで飛ばす練習してるんですけど
HPゲージ的に飛ばせたかと思えば出てくるし、で安定せず中々難しいですね。
93 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 12:05:56 ID:M3HwzWNA0: 今まではレンが調子に乗ってただけで
今はローグが飛びぬけててレンポンストが同じくらいじゃね？　中は別として
ローグもSIじゃ弱体化してるらしいし並ぶといいのにな
94 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 12:12:10 ID:f0nAhGXo0: ローグは強いんだけど、組んでて面白くない
俺が合わせ方を把握してないんだろうが
エックレルで目の前の敵全部かっさらわれると若干ストレスを感じる
あと、ハリケンで集めてくれるのはいいんだけど、最後に昇龍拳で高い高いとか
95 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 12:17:07 ID:qy4p3GXM0: ローグ強くなるって言われてたけどそれほどでもない感じ
少なくともSI前のレンジャーみたいな火力で最高峰ってわけじゃない
96 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 12:17:13 ID:6yaQYMGM0: ポンストがレン並っていうのはないわ
どう考えてもレンの方が火力高い
97 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 12:18:45 ID:V2dO3WD60: 私学者
ハリケーン見てｶﾗｲﾀﾞｰしたのに昇龍拳された
カライダ中にエックレル!!
結果、高い位置での拘束
ログ「^^；」
文句を言いたいのは私だよ!!
98 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 12:19:15 ID:31JAHJnw0: 断空、EXチャージ、EX居合いで火力も瞬間火力もあるポン。チャージはまとまるし何かと便利。
EX居合いの範囲と瞬間火力はかなり高い大剣だと雑魚消し飛ぶ。
MS（キャンセル15%UP）かなり強化されたヘヨーにEXポンケンの回転率での
持続火力もあり瞬間火力は最高
幻影とBDの%がかなり大きく強化されて属性強化なしでも6桁を軽く出す

レンジャーはガンホの威力が普通レベルになったから対集団が現状ではあまり強くない
単体火力はかなりあるけどぶち抜けてるわけではない
現実見れない人から見たら最強最高とか思ってそうだけど

ローグは説明するまでもないな
まとも装備持ってるならエックレルで大体消滅するわ
99 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 12:20:15 ID:fLYDJQHk0: ハリケーンは最後の打ち上げも含めてまとめだから仕方ない
打ち上げればかすったやつでも真ん中に落ちてくる
合わせ方覚えて慣れれば楽よ
bskだったら開幕掃除機したらバーティカルで持って行かれたとかあるだろうけど基本ローグは押すタイプだから
反対側に行ってから掃除機するとかね
100 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 12:24:07 ID:H3ipuAwQ0: EXスキルと属性と勝手にレンが弱体化で差が埋まった
101 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 12:26:33 ID:.RoYdztU0: ポンはイケメンなら強いんだろうけど、レンと比べるとイケメン比率がな
どうもブサメンだらけってイメージが強い
102 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 12:28:31 ID:31JAHJnw0: レンジャー自体は弱体はしてないよ
周りのキャラが超パワーUP+強くなる手段が増えた
それで格差がないに等しい
属性強化が主流になってきたらガンホに属性強化乗らない部分がかなり響くだろう
103 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 12:29:55 ID:Zqq1Nc4U0: 実際めっちゃ強いローグは改もソロで行きそう

ローグまっちゃうんだろうなぁ
104 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 12:31:06 ID:H3ipuAwQ0: スキルの比率が伸びてるのは皆一緒だし
クリとデスバイが落ちたのは事実だろう
105 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 12:41:11 ID:dAlO0dYI0: 阿修羅さんはどうよ？
ＳＩ前散々に言われ山の麓に篭ってたんだろうけど・・
106 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 12:43:37 ID:IMTgYmP20: ネクロの火力も結構いくけどな
テラコタがＤ開始から適用されるからクール管理すれば
常時ワンランク上の武器で戦ってる事になるしマルバスもあるからなぁ
107 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 12:44:56 ID:EqSbmYPsO: 二次揃ってるやつがいない現状でローグ強い！とか言ってるのはローグか事前情報だけで画面見てないゴミだろ
108 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 12:46:16 ID:Zqq1Nc4U0: ローグの２次クロって３箇所でヒットエンド３０％
６箇所で６０％
９箇所で８５％
さらにクール減少とスキルダメ２０％付いてるじゃん

これが優秀すぎてね　これ３箇所揃えたら頭１つ飛びぬけると思うんだ
109 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 12:46:26 ID:gUYIWWM.0: 今の段階でローグ評価するのは早い
単純な性能で言えばクルセとペアするだけでサクサク異界K回れるぐらいぶっとんでるよ
装備に左右されるからローグ弱いと思ってる人はイケメンと組んでみればいい
他職でやるときは空気になるからローグ入れないけどね
110 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 12:47:30 ID:Zqq1Nc4U0: ちなみに揃ってない今でも俺は背伸びした位はローグが↑だと思う
111 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 12:49:07 ID:lhIggT3kO: >>97
カライダの発動は時間あるんだから余程の混戦じゃなかったら打ち上げるローグが悪い

まだただただぶっぱで良いとか考えるローグいるから同職として悲しい
112 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 12:49:14 ID:lwNhpSmw0: 1～2ヵ月後にシーフ勢がどうなってるかだな
113 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 12:50:20 ID:gUYIWWM.0: >>108
お前は大きな勘違いをしている
もう一度しっかり調べた方がいいぞ
特にHE上昇はそれぞれの対応したスキルだけだ
それでもセットはエンドレスしか選択肢がないけどな
114 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 12:50:23 ID:fLYDJQHk0: >>108
それ該当スキルのＨＥが３０％増えるんじゃなかった？
115 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 12:51:26 ID:31JAHJnw0: 該当だけです
116 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 12:53:04 ID:31JAHJnw0: 残念ながら二次あろうとなかろうとローグさんのスペックがぶち抜けてるよ

いい武器持ってて尚且つ属性強化してたら一人で警備できるよ
で、ローグ批判してるの誰かと思ったらレンジャーマンセーさんだった
117 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 12:55:52 ID:gUYIWWM.0: レンジャーさんの心中察するけどローグもいずれ弱体くるんだし仲良くしようず
118 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 12:56:35 ID:dAlO0dYI0: レンジャーＶＳローグ
学者ＶＳエレマス
剣聖ＶＳ阿修羅
クルセＶＳ念

この抗争が勃発するかもねぇーｗ
119 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 12:58:09 ID:tRoqNsMY0: メカ大麻ラン*2とかでも余裕なのに人選する意味がわかりませんなぁ
120 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 12:59:56 ID:XFKP.nck0: どれも勝負にすらならん
121 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:05:19 ID:Zqq1Nc4U0: 該当スキルだけか・・！　それを聞いて安心しましたでも少し悲しい

>>118
ストano･･･
122 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:06:43 ID:AkoIuG4s0: バサカvsメカ
123 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:06:55 ID:PDdA1pscO: おいおい!

鬼３職はいって

なんか大事なもの忘れてんだろ....

bsk VS サモ

頼むぜマ.ジ.で
124 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:07:24 ID:p9aFeNcg0: 異界もそのうち人選してたら笑われるぐらいになるのかな
125 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:12:38 ID:3bJQnSUw0: 職選別はほとんどしなくていいけど、人選はしたい今日この頃
126 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:12:54 ID:f0nAhGXo0: うちのｂｓｋはSIでアパスラM、断空M、崩山Mに断空パッシブ取りになりました
とても異界には行けません
127 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:21:06 ID:/Kk072HY0: 野良だと職はどうでもいいけど構成は考える場所によって集敵、拘束は欲しい
今の異界ｃｈに装備見に言ったら％職なのに無強化属性強化0が結構いて切なくなった
128 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:25:43 ID:lwNhpSmw0: 属性強化は簡単にできるけど
武器に属性付与がまだできないってのが多い
129 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:29:37 ID:u9pji6osO: 反復なしでもいいから、属性付与出来る業績クエとかあったらいいのにな
130 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:29:37 ID:f0nAhGXo0: そこで念マスターですよ
131 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:33:27 ID:m5.UQ8.20: 廃装備のレンジャーさんは当然廃装備のローグもってるだろ。
成金さんはどの職やっても火力だけは出せるからなー！
職批判したがるのは3.4キャラ程度しか異界いってない初級者ですよ、と
27キャラカンストしてるスゥセミもいってたじゃーん。
132 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:35:39 ID:Zqq1Nc4U0: １３１でもサモと異界に組みたいと思わないだろ・・？
133 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:37:04 ID:yvNbDeQw0: 結局職ごとの差は縮まったけど
同職での差は広がった感じがあるSI
火力に関して言えばもう職どうこうじゃない気がする
134 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:39:41 ID:10uLKoxo0: ＞同職での差は広がった感じがあるSI
すんごい同意
135 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:39:42 ID:s/umLoYs0: ここまでのローグ評価に「良い武器」「まともな装備」持って「れば」強いよ！「クルセ」とペアで行ける！！
それってもはやどの職でも言えるんじゃねぇかな、例外はあるだろうけど。同レベルの装備持った時にはやっぱ瞬間火力高いとは思う
ただ敵のＨＰが決まっている以上、エクセルで敵が消し飛ぶ？じゃあ他のキャラのスキルじゃ敵は死なないのか？っていうとそんなことはない

あと上のＨＥに関しちゃバグってた威力戻ってるから、エクセルとハリケーンはともかく弱体してんのもあるのよね
136 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:44:32 ID:g.yx0geg0: 犬は無理だろどっからどう考えても
ゴブは行けるかもしれないけどさ
137 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:44:46 ID:Tyo2Mi060: ﾛｰｸﾞもﾚﾝｼﾞｬｰもすごいですね＾＾
でも、いくら凄いって主張してもﾘｱﾙの地位が上がるわけじゃないんだから忘れないでね？
おっと、ネットでしか強気になれない人にこの言葉は酷だったかな？＾＾
138 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:46:49 ID:lwNhpSmw0: 　　／￣￣ヽ　 ┏┓
　　 / (●) ..(●　┏┛
　　 |　　 'ｰ=‐' i 　・
　　 > 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　ヽ､_／~ヽ､__）　＼
139 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:49:02 ID:31JAHJnw0: 弱体してるのはライジングHE、バンディHEやソニックの下段判定なかったり
まあそういう地味な部分
PTにほとんど支障ない
140 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:49:28 ID:ZmasT92s0: ローグもレンジャもつよいけど
クリア速度って点ではやっぱパーティ構成だよなあ
闇極アクメ・ソウル・ネクロ・
ネンマス・めすぴ・クルセ
みたいな属性ptつくってみたいな
141 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:49:33 ID:DEvnx2so0: 闇P　1.5k
メデイア　3枚付与　4M

+10より要求低いのに今の異界ってこれすらできない奴ばかりなのか？
闇Pは♯飲むよりコスパ良いし+12ハルギ♯常用が求められてたレンジャー涙目すぎだろｗｗｗｗｗ
142 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:50:31 ID:4TTArNWs0: 異界スレで今更なにを言ってんだ
ここはそんなやつしか集まれない場所だっていうのはもうずっと前からそうだろ
143 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:51:14 ID:g.yx0geg0: 別に火力そんなにいらないんだけどさ・・・
良PSグラが一人いるだけで事故がなくなるしどこでもサクサク行ける(城ボスは知らんが)

てか城ボスあれどうすりゃええの？
くっそ重い上に見にくすぎてボスがどこいるかすらわからん
144 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:51:47 ID:I5AyByg6O: >>143
28号だせ
145 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:52:17 ID:7HXKRLYc0: 18号なら出しまくるのに
146 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:53:22 ID:EfZuCkos0: SI前に闇ポ発掘しまくったけど効果とクール時間がわからないから無駄遣いしてそうで消費量が半端ねえ
異界だとイーグルは飲むけどキャラ搾ると自給自足する時間もきついよねｗ
147 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:56:16 ID:w8.C/NpA0: >>141
イーグルとシャープ飲めハゲ
148 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:56:53 ID:V2dO3WD60: イーグルとクール同じなんだから同時に使えばいいじゃない
自給自足が面倒なのは同意
149 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:57:08 ID:GWIJ6Ckg0: 未だにイーグル＃とかいってるんですか
150 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:59:10 ID:w8.C/NpA0: イーグルと闇Pだハゲ
151 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 13:59:17 ID:g.yx0geg0: >>144
そういう手があったのか
てか犬城は4部屋目とボスがそれぞれきついから
PT名に28号必須って書いていいんかね？
まぁなくても余裕ってほどの良構成なら行けそうなら出さなくていいですよって言うけど
152 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:02:30 ID:Zqq1Nc4U0: イーグルと一緒に飲むと１分丁度でかけ直せるから無駄に使わないでしょ
153 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:04:38 ID:I5AyByg6O: 犬は出さなくても問題ないし全体ランドの壁壊す場合もあるから出さなくてもいい
城はヌルゲーになる
154 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:05:00 ID:RCa0J2420: 28号必須
書くのは自由だが危険な匂いがして自分なら入らないな
大体使う人使わない人をどうやって決めるのよ
155 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:06:05 ID:DEvnx2so0: 念と喧嘩は入る時に
「28号（パリス）出しますね」って言えば好感度UP
これをしない念と喧嘩はちょっとお断りかな・・・
156 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:07:20 ID:B0CE3s7Y0: ３回行くから３人か・・・リーダーは無しだな
157 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:07:27 ID:g.yx0geg0: +10程度の拘束も出来ない職は28号出す以外に貢献できるかっつーと微妙
158 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:08:58 ID:DhkM7st20: 28号必須とか俺なら行かないな・・・そんなのなくても城ボスで苦戦しない
あと良PSならどっちでもいいんだろうけど野良だとグラより阿修羅のが安定するわ
159 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:09:27 ID:uaVJUIroO: >>53だけど、>>54も言ってるみたいに、ガセだったのね…。

交互刺さりPT立てなきゃならないのね。

犬もゴブもソロKボス前帰り出来るけど、城だけはギブアップ。
160 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:15:27 ID:RzahUn0s0: ガセっていうか、実装前の向こうの動画で最初から実体化してて
そのまま終わらせる動画が張られてたからみんながそう思ったんだろう

実際それがバグなのか方法があるのか向こうのバグで修正済みなのかは知らないが
161 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:15:55 ID:31JAHJnw0: ガセというか
韓国はSI前に異界改変されたろ一回？
あの時は最初から実体化してた
その後SI来てからまた実体化なしバージョンに戻った
日本はバージョンすっ飛ばしてるから、それを経験できずに終了したけど
162 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:16:14 ID:kaglqBUc0: 属性強化値を書かずにこの職が強かった弱かった言われてもな
SI前で例えるならば無強化%職を引き合いに出して固定職つえーって言ってるようなもん
163 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:19:58 ID:g.yx0geg0: まだ最終武器手に入れてるやつ少ないから
みんな桃カードとかぶち込めないんだよ
俺なら65装備来るまで属性強化は青カード以下でやるな、大した効果ないけど
164 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:25:07 ID:0UOXIdaw0: ぶっちゃけよっぽど糞装備じゃなければ何でもいいと思うよもう
すげーぬるくなったし
165 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:25:27 ID:L.iVVfQY0: ID:31JAHJnw0の必死さにワロタ
んで、君は何の職使ってるのかな？
自分の職を持ち上げたいのは分からなくもないけど、見苦しいです

前にTUEEEE発言していたレンが嫌いって思ったんなら自分の発言見直せよ
166 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:27:26 ID:g.yx0geg0: >>164
どうやったらぬるく見えるのか分からん
野良で犬行くと拘束職いないと毎回4部屋で全滅する
城のほうがはるかにマシなレベル
167 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:29:40 ID:31JAHJnw0: レンが嫌いというかレンジャーだけ持ち上げてるレンジャー使いに突っ込んでるだけ
SI前の感覚で優遇気取りするのもほどほどにな
168 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:30:40 ID:M3HwzWNA0: 前クルセで城行ったときにネンがいるのに間違えて28号出してしまったときのきまづさはやばかった
169 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:31:29 ID:0UOXIdaw0: >>166
ひたすらジェフでも攻撃してんの？
仕様理解してないなら知らんよ
170 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:32:09 ID:RCa0J2420: ぬるくはないが毎回4部屋で全滅するなんてのは自分のせい
セリフ見えたら回避に専念しようぜ
171 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:33:28 ID:jmzGRuHU0: 俺のプロファイリングによるとID:31JAHJnw0はレンもローグも持ってる。
♀レン→ローグと流れたつよ職厨だろう。
この様子だとポンも持ってそうだな。
172 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:35:19 ID:it8wPc060: 微妙に属性強化しても意味がないような
まだ改変後、異界の属性抵抗検証した人もいないし
173 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:37:46 ID:wUe3i3So0: 最近異界スレで、SI前に猛威をふるってたレンがSI後ファビョりまくっててワロタ
174 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:40:54 ID:lwNhpSmw0: セリフで上部中部下部のどれかが見えたら
すぐに退避した方がいいマジで

ここ数日で、セリフが出ても攻撃し続けて死んでいった奴を何人も見たわ
あと攻撃を続けると同時召喚される？から、射撃が続いてる間は待った方がいい
175 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:41:55 ID:6PWz9XOY0: 異界前にレンジャーがいない、ニルスナさんもいない
176 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:44:26 ID:ZmasT92s0: ↑の人のがいってるけど
闇Pとメデイア・異名2　TPで30も属性あがるんだから
ダメ2割アップでお手軽なのにね
↑全部やっても5ｍかからん。
ナスラ3枚付与して↑のやっても10mもしないんだから
物理％それくらいやってほしいね。
177 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:47:47 ID:kaglqBUc0: 敵の属性抵抗が0だったら2割アップするな
178 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:48:33 ID:Zqq1Nc4U0: ニルスナさんはＳＩ来たのに１人だけ取り残されてる気がする
ステあがったのに威力変わってないし･･･　それでも７０になれば強いと信じて
179 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:53:23 ID:MoLJO3Sc0: >>166
今まで死人は出ても全滅した事なんてないんだがﾑﾗｧかどこの異界かね
俺がKしか行ってないせいか？
180 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:54:18 ID:lO2UeXHk0: 今異界前にいるのは新しく2次クロきた職か不遇で通えなかった職だろ
SI前に散々通った人はもう改まで行く必要ないし
181 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:57:33 ID:s/umLoYs0: 俺ニールさんだけど・・・火力自体はそこそこ上がってるんだが、最大ダメージを出すには多く撃たなきゃならない
一方瞬間火力上昇である程度撃ったところでニルスナのダメージ+ＰＴメンバーの攻撃で死んでしまう
射撃速度が遅すぎて瞬間火力の上昇に取り残されたっていうか・・・猛攻混ぜて10発以下で調節しないと待たせてしまう
強い人なら１発70ｋとか出てるんじゃないかな？一応強くはなってるんだ・・・射撃クールが長すぎてなぁ

ニールさんがスナイパーライフルを捨てて、ニールロケットランチャーやニールヘビーマシンガンとかならないかなとか思ったり
182 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 14:58:09 ID:w8.C/NpA0: >>176
ゴミ装備しか出ないのに付与してどうすんだよ。
今夜にも分解するかもしれねーのに。
183 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 15:00:33 ID:A13NDuCk0: >>181
おっと、ニールボム１０発やニールナイフも頼む
184 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 15:00:34 ID:jmzGRuHU0: >>181
つーか、照準邪魔なんだよな。
普通にクリックした所を撃つだけでいいのにな。
185 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 15:04:57 ID:ZmasT92s0: >>182
がんばれとしかいいようがないわ。
186 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 15:08:10 ID:axoOCIXI0: これはあれか
敵の属性抵抗の調べなおしか
187 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 15:20:23 ID:/Kk072HY0: 今日レテ来るだろうし属性強化なしで闇火は調べれるけど水光は持ちキャラだと難しいな
188 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 15:26:08 ID:RCa0J2420: 属性強化0で闇火水は闇ポとフラスコ使ってダメを比較するだけ
光はレリック持ちか元素P？
189 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 15:26:56 ID:rhQbryS.0: 詳しくは知らんが犬ボスの光属性抵抗は下がってたよ
Ｎランク練習モードでカイつけてなぐったら2～3割程度ダメージＵＰしてた
190 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 15:29:13 ID:/Kk072HY0: カイで物理もあがりますし
191 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 15:32:56 ID:ew0ihSw60: みんなが闇P使い始めたら確実に供給不足にならないか？
今アルフでキャラ育ててる人少ないでしょ。
192 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 15:34:35 ID:boEtTQOM0: >>190
言葉の裏側くらい読み取ろうぜ
193 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 15:37:57 ID:/Kk072HY0: すまない
属性抵抗は下がってそうだね
何％カットくらいなのか週末にでも試してみるか
194 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 15:46:33 ID:./Y/pJu.0: 闇P1分持続だから10kくらいまでは出せるけどそれ以上はなぁ
195 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 15:47:03 ID:/Kk072HY0: だったら闇ｐ売る側に回ればいいのよ
やったね！お金稼げるよ！
196 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 15:49:01 ID:rhQbryS.0: >>190
いままでは犬ボスでのカイＭでもデバフでしかなかったのにＳＩきてダメージが上がったの見て取れるで光属性抵抗が下がってる
と言う意味です
197 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 15:55:01 ID:31JAHJnw0: 闇Pはすでに値上がり傾向で物も少なくなり始めてる
198 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:05:41 ID:q.AbGxrg0: デバフは敵を弱体させることだぞ
199 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:06:45 ID:THJiq.Gs0: カイMをかけると敵に与えるダメージが下がる＝味方に対するデバフにしかなっていなかった
って事だろ
200 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:08:17 ID:YZegoHfI0: とりあえず聖ケレスで自職PTに申請するのはマジでやめてくれ
自職＝どれくらい異界通って慣れているのか。の判断なのだから
201 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:11:37 ID:.noeXUBo0: レベル70で普通の異界はいれてもらえるのでしょうか
異界の敵のレベルがパーティーの平均になるって話だからお断りされちゃうかな
202 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:12:06 ID:q.AbGxrg0: いや言いたい意味はわかるんだけどデバフという単語は敵にしかつかわれないってこと

まあどうでもいいけど
203 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:13:51 ID:axoOCIXI0: 敵にしか使われないってどこの誰が決めたの？
204 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:13:53 ID:/Kk072HY0: 今ＬＶ70の人は凄い人ばかりなのでまずお断りされません
205 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:14:09 ID:31JAHJnw0: 普通の異界のほうが敵弱いからどうでもいいと思うの
異界改がめんどいけど
206 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:15:10 ID:A13NDuCk0: >>201
なればわかる。ちょっと異界改の入り方を見てくるといい。
207 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:15:30 ID:AkoIuG4s0: 意見してから「どうでもいいけど」
これを使う奴は大抵どうでもいいと思っていない
208 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:17:40 ID:DEvnx2so0: >>189 >>190
>>196 >>198

何か最近のSI前組とSI後組ってこういう感じだと思う
自然と分かるはずの会話なのにSI後の復帰組は？状態で全然通じない
連携が全然取れない感じ。使って欲しいスキルをここぞという時に使ってくれない
209 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:17:53 ID:q.AbGxrg0: [debuff]デバフ、ディバフ

RPG等のゲームにおいて攻撃力、防御力などの各種パラメータを引き下げ、敵キャラクタを弱体化させる事。ステータス異常魔法のこと。海外のプレーヤーがしばしば用いる。

でばふ
一定時間キャラクターや【モンスター】の能力を弱体化させるタイプの、スキルや魔法。
反対は【バフ】(buff)

言葉の意味を誰がきめたのっていわれてもこまるけどな
210 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:21:08 ID:f0nAhGXo0: 必死すぎるｗｗｗ
普通は意図的に弱体化させる対象が敵というだけで、別に自分や味方に使っても間違いじゃないだろ
仮に敵にしか使っちゃいけないというなら、自分の能力を下げることを君は何て言うんだい？
211 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:22:51 ID:DEvnx2so0: > 一定時間キャラクターや【モンスター】の能力を弱体化させる
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~

あってるじゃん・・・
212 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:23:08 ID:A13NDuCk0: >>210
「まずは小手調べだ。死なないでくれよ？」
213 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:23:20 ID:PiPnKjao0: 念から見たらｐｔメンバーが敵ってことでいいだろ
どうでもいいけど
214 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:29:36 ID:q.AbGxrg0: PVP ならキャラクターが敵になるんだからデバフの対象になるだろ

というよりぐぐってくれ

デバフの対象が味方も含まれるのなら誤る
215 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:29:57 ID:AWOqGYco0: こっちからみても昔の犬でのボスカイには殺意沸いたから間違ってない
216 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:31:10 ID:dvvD0CrE0: de-っていう接頭語は減少とか逆っていう意味
デフレって言葉くらい知ってるだろ？

対象なんか限定してないけど、普通は敵にするものっていう固定観念があるだけじゃね
217 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:31:11 ID:bDAKCGdw0: バッフスキルって「能力を上げる」スキル。
デバッフスキルが「能力を下げる」スキルじゃないのか。
特定の対象を意味するんじゃなく、要は効能だろ。
218 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:32:58 ID:THJiq.Gs0: 調べてみたけど強化＝バフ、弱体化＝デバフって感じ
219 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:34:36 ID:/Kk072HY0: すまない、自分は敵の属性抵抗をきっちり調べようと思ってたから
カイで物理もあがるし正確な数字出しにくいからそういう発言をしました
220 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:34:40 ID:5h2IK3ig0: 例えば防御を下げて変わりに攻撃力上げるスキルがあったとして、
攻撃面ではバフ扱いだが、防御面ではデバフとなる
その程度の違いだろ
221 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:37:35 ID:vQjbKD2M0: なるほど、だからデリラか
222 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:38:15 ID:kaglqBUc0: ここで重要なのは2～3割上昇したという所
抵抗が0より高い事は確定的に明らか

でもそんぐらいならパッシブと青カードの28でもダメージ下がる事は無さそうね
223 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:39:29 ID:A13NDuCk0: バフ・デバフで考えるからいけないんだ。
「役立つ」「邪魔」と日本語で答えたら問題ない。
224 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:40:09 ID:Ietbssk60: ネタに尽きてるんだな、こんなどうでもいいことで必死になるなんて
225 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:41:07 ID:THJiq.Gs0: 暇でごめんなしあ(´・ω・｀)
226 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 16:41:47 ID:IfbrU38Q0: 普通の異界のほうなら
犬ボスで闇抵抗５～１０程度だった
227 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 17:03:33 ID:KWEhYiZ.0: なんか言葉のあげ足取りばっかだな。
風潮なのかしらんけど今の国会と変わらんわ
バフ、デバフとかはっきりいってどうでもいい話題
228 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 17:04:43 ID:RzahUn0s0: >>181
ニルスナで1発70kも出るか？その強いってのが増幅+ニルエンブ+契約とかなら3人も居ないぞ
1発70kも出せるなら現役じゃね？5発で350ｋ10発で700kのスタン付き範囲ダメなら相当
逆に1発20kとか30kしか出ないならどうしようもない
229 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 17:09:05 ID:HNUSD66c0: 以下カタカナ言葉禁止でおｋ！
230 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 17:10:59 ID:R8kSkgP60: おいおい
ニルスナ１発７０ｋ程度じゃ弱いぞ
ＳＩ情報は嘘と本当入り混じってるけどニルスナ弱くなるのは本当だったな
231 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 17:18:16 ID:xw150/vI0: いや一発70Kって相当強いだろｗ
232 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 17:20:23 ID:31JAHJnw0: いや相当装備揃ってるニルスナさんでも一発5万出るかでないかレベルだったけど
まあニルスナさんの場合カンストしないと分からない部分が多い
233 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 17:25:13 ID:R8kSkgP60: 虚言の煽りって捉えられちゃうかもしれないけど本当にそれじゃ強くないよ
もちろんＳＩ後の他に強くなっちゃった職に比べてね
職名は申し訳ないが出さないわ
早くメンテ終わってくれorz
234 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 17:42:00 ID:./Y/pJu.0: 犬ボス各行動への移行ゲージ
ラプター・・・HP80%以下
進化ランド・・・HP50%以下
全体ランド・・・HP25%以下
ソースはエンハウィキ
235 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 18:14:49 ID:tRoqNsMY0: 上級アバに全身強力一撃ニールで30k出るか出ないかってレベルだよ
236 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 18:15:51 ID:upaXYdDc0: 全身一撃ニルスナの人が言ってたけど
頑張っても一発28ｋしかでないってガセなん？
237 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 18:21:46 ID:RzahUn0s0: 今回固定攻撃力にはキャラのレベルが関与するようになった
70になればスキルのレベルが高くなるのは他職も一緒だが
ニルスナは固定だからスキルレベルだけじゃなくてキャラのレベルが70にならないと最大威力が分からない
238 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 18:21:48 ID:31JAHJnw0: 異界ならそんなもんかもしれん
239 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 18:22:07 ID:mdZ5x8cQO: 30Kってストの強化ローキックＭより弱いぞ
しかもローキックは二次ｸﾛ3ｾｯﾄ×2で相当上がる
240 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 18:29:17 ID:I5AyByg6O: うちのローグのシャインが通常異界kで30k*2くらいだわ
241 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 18:30:27 ID:f0nAhGXo0: ｽﾋﾟｵﾜﾀ
242 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 18:34:40 ID:0hopKD0wO: ニルスナは範囲と相手の行動停止も考えた方がいい

単体相手のストのダメと比較するのは意味がない、単体最強なんだし
243 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 18:34:41 ID:koMD5k3U0: 魔攻4000闇+50のバラクル通常が8ｋ～10ｋぐらい
244 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 18:35:13 ID:noTAgTtU0: ポン「わたしの居合いは200ｋです」
245 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 18:36:08 ID:pUfwguU.0: 念のカイは異界3箇所どこでもかしこでも常時物理職にかけてもいいのでしょうか！？
246 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 18:44:05 ID:89icBxCs0: 城のボスなんですが、ごちゃごちゃしてて立ち回りがわからないんですが
ボスがどのような攻撃をしてくるかわからないんですが教えてください
あと石像みたいなのがでたらどのようにしたらいいんでしょうか？
247 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 18:48:21 ID:M3HwzWNA0: >>246
職を書け、話はそれからだ。
248 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 18:49:55 ID:Ietbssk60: 15ハルギの♀レンだけど、思ったより弱体化してないんじゃね？と思う
ボスもゴリゴリ削れるし、火力もポンストとか相手にならないし、ローグよりも遥かに上だけどなあ
道中の緑ネームとか瞬殺だしなあ
249 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 18:51:29 ID:eJH9tRyc0: >>245
職スレで答えが出てるのでどうぞ
250 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 18:52:28 ID:89icBxCs0: あ、すいません＞＜職はアークメイジです。
ちなみにPTでの立ち回りでお願いします
251 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 18:53:03 ID:31JAHJnw0: ハルギ過剰とか誰も適わんわ最強だわｗ
252 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 18:53:18 ID:AOd9XuEo0: いま異界ｃｈに人少なくて物理2500みたいなゴミみたいなローグが平気で
犬Kとかにきてびっくりしたな。2500ってSI前かよと。クルセでも居ない限り
役立たずだろ。力1100に無強化スクラマブズでも3200前後になるのに。
あとサモが来るのはいいんだが事故起こしたらしっかりコイン使ってくれ。
こっちからコイン使ってくださいとか言うに言えないだろ。
253 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 18:54:27 ID:rMyFvDQs0: 過剰ハルギ持ちレンは確かに強いけど
ハルギ持ったストポンもパネェぞ
254 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 19:12:03 ID:eJH9tRyc0: >>250
とりあえずザコが邪魔なので
開幕ホロー→シュルル→シャイニングチリングフェンス　でそこそこ減る
あとは適当にホロー等撃ちつつ削っていく。
聖杯の数値が修正されて状態抵抗100がつらいけど、もし100達成できているならかなり楽
餅は餅屋、ということで動きに関しては職スレのが詳しいとは思うよ

攻撃パターンの一例
守護の石像は四隅のを壊す。本体無敵。ほっとくとカイオになる
魔眼は他の人が止めるにしても発動が早いから被弾覚悟で
次元の狭間も健在。69以下のクルセだとキュアブーストしないと石化解除できないので任せきりにしないこと
地面からの打ち上げ攻撃はSI来てから結構なダメージソースなのでなるべく避ける
SI後の新パターンとしては石柱攻撃(天城の人形師の攻撃)が追加されている。
あまり行ってないので他にもあるかもしれない。
255 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 19:17:09 ID:89icBxCs0: >>254
ありがとうございます
これから相方とペアで行ってみようと思います
256 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 19:26:07 ID:koMD5k3U0: 石化耐性100を目指すには
レアアバ+18*2
華麗状態+3*4
石人形付与+8
アイビーブレスレット+17～+24
聖杯+20
合計+93～100
足りない分はエンブレム、異名、称号あたりで保管
用はアイビー最高補正買えってことだ
257 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 19:26:38 ID:ogeIz.1c0: >>248
こういうのって同程度の装備で比べてから言えって思うわ
258 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 19:27:16 ID:/Kk072HY0: 上級アバ全身に華麗状態入れて黒猫称号で耐性確保したけど
28号使ったほうが安上がりな気がしてきた
259 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 21:23:06 ID:3X7uEahg0: >>248
残念ながらストもしゅんころなんだわ
と、身内PTで何もしなくても次の部屋への道があいてる俺が言うぞ
260 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 22:36:31 ID:noTAgTtU0: >>248
そんだけの装備してりゃそりゃサクサクじゃなきゃ逆にやってられない
ポンストよりって書いてるけど、今じゃポンストが同装備したら多分能力的には負けちゃうんじゃないかな
261 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 22:43:20 ID:dvvD0CrE0: メンテ後もレベルアップで入場回数戻った
これは仕様ってことでいいのかな
262 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 22:45:26 ID:SCo.FK2kO: ニルスナはカンストでM振りしないと、火力はわからない…
実装当時からそうだったでしょ？
と今更言ってみる。
263 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 23:01:21 ID:c9kfU7O2O: 優遇職が均等化された。
ただそれだけのこと。
264 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 00:29:27 ID:kzuqMXwo0: 結局装備で決まる
職差別は減るだろうけど人選はより重要になった
265 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 00:46:46 ID:v3NRjPH20: Lv66
キャンセルスプレ
バクッブリーガー
スープレクラッシュ
キャンセルロープ
キャンセルネクスナ
金剛5
スプレ30
ロープ24
ネクスナ21
スラホ10
パワホ
砕26
スパハン19
ショルダー21
エルボー１
スパイア16
スプサイ14
ＷＣＳ1
タイフーン1
コンドル5
疾風1
跳躍1
物理クリ10
物理バック10
ＱＳ

物理クリと物理バック切りは正直ないと思うよ。レテ終わるときにショルダー切って覚醒Ｍにするかな
266 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 00:48:33 ID:v3NRjPH20: 誤爆。サーセン
267 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 01:35:28 ID:u9pji6osO: >>261
ありがたい話だ。明日65になるから異界→真異界行くことにしよっと
268 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 04:48:09 ID:CHH/eZXg0: 真異界とか行って装備集めるよりも旧異界で集めてからアップグレードした方が早い
269 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 05:06:04 ID:jmzGRuHU0: 真異界ってHある？
270 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 05:10:07 ID:GXy/Hkq.0: 真異界だと肩靴ベルトの気つき出るよ＾０＾
271 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 05:16:07 ID:WsTGc0oI0: 真・異界人気なさすぎワロタ
272 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 05:34:48 ID:L6sOgYKsO: バーサーカーですけど異界行っていいですか？
273 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 05:57:37 ID:upaXYdDc0: 掃除機しっかりして頂ければ私はいいと思いますよ～
274 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 07:26:51 ID:T9P4svSQ0: だから2次クロアップグレードするにはどの道真異界いかにゃならんって言ってるじゃないですかー！
275 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 07:34:44 ID:ukzw8Znw0: アップグレードしなくちゃならないほど難しいダンジョンが無い
276 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 08:23:01 ID:tRoqNsMY0: 共有倉庫出してくれないと真異界行っても材料入れるスペースがありまてん
277 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 08:28:04 ID:rDzhfaVY0: まぁただの暇つぶしだな
278 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 08:47:05 ID:T9P4svSQ0: んな事いったらゲーム自体以下略
279 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 08:52:54 ID:gUYIWWM.0: シーフ職だけど身内が真異界行きたがってて困る
こっちは通常異界で気つきを拾いたいのに
それとも真異界で改気つきを狙った方が早いのかな
280 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 09:45:27 ID:WQHRj6Rs0: 真異界行けるメンツが揃うかどうかってところだな･･･
まぁ普通異界ｋで装備揃えて、材料集めてアプグレの方が楽な気がする

そして異界なんかより、各新DのヒーローズPTの方がはるかにイケメン率高いんだなー
281 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 10:17:48 ID:1KWEhGJIO: 新ＤのＨ回ったのですが
大剣ポン物理5800
スト物理4000
インファ物理5300

平均2分安定でした
みんな新異界は行った事無いって言ってました
282 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 10:19:14 ID:z4Gyeevw0: そうですか、何が言いたいのかさっぱりわからないけどとりあえずよかったですね
283 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 10:25:28 ID:7HXKRLYc0: 二次黒改にする材料はバンバン落ちるのかな？
それ集めるだけで時間かかりそうで嫌だな・・・
284 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 10:44:15 ID:.ZYt4VbE0: >>283
上位アプグレで一箇所3～4日だそうだ。
全箇所アプグレしたとしても、1ヶ月かからんだろう。
285 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 10:49:15 ID:07Qd1e1c0: メインキャラとかアップグレードしたい装備8x3箇所ぐらいある人多そうだ。
3ヶ月通わないとだめってことだよな・・・
286 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 10:52:40 ID:xS1fJ29kO: 今の異界はホントカオスだわー
Ｎが地雷だらけだからＭ行って安全だったから安全だと思ったらＭも地雷が多かった

なにかまともな奴の見分け方ってないもんかねー
リレーや爆弾役すら理解してねえし、ゴブのオリーを倒さずに木から下ろそうとしてるの初めて見たわ
やっぱり固定組むのが一番早いのか‥
287 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 10:57:51 ID:7HXKRLYc0: >>284
以外と早めにアップグレートできそうで何よりかな
288 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 11:01:44 ID:.ZYt4VbE0: >>287
それも真異界通いだから、無駄な材料集めではないしな。
289 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 11:02:47 ID:.RoYdztU0: >>286
自分がN通ってたころはそう思われてた可能性はあるんだぜ
地道に名前を覚えていくしかない
290 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 11:08:20 ID:fTDhc0I20: DNFでは最初の頃は開放に必要なｱｲﾃﾑはランク関係無く出てて、改変で高ランク程出易くなるようになったらしいけど
アラドではどうなってるんでしょうか
291 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 11:15:01 ID:EkriO.Ts0: 散歩できもしないのにやろうとしてメンバー殺すのは本当にやめてほしい。
何のために練習モードあると思ってんのさ…
292 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 11:17:45 ID:0UOXIdaw0: 自分でやりますって言えばいいじゃない
293 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 11:18:53 ID:kaglqBUc0: 練習モード実装で1ミスも許されないのが異界スレだよ
294 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 11:34:59 ID:lzkCR872O: なんかこのスレとか地雷スレ見てるとヘル戦記でコイン十数枚の俺は祝福前提でもしばらく異界控えた方がよさそうだな…

一纏めに地雷認定されてＰＴ組めなくなるとやだし
295 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 11:51:17 ID:tRoqNsMY0: ゴブ2と城3がマジで怖い
明らかにHP少なくなったから皆攻撃の手緩めてるのにかまわず浮かせまくる奴とか
なんかもう知識以前に空気が読めてない
296 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 12:07:03 ID:EkriO.Ts0: >>292
いつも「やります」って言って率先してやってるんですが、相手の方が早く
「やります」と言ったのでお任せしたんです。

ミスっていうより明らかに手馴れてない感じで3回位(ゴブリンいるのに)爆発させたら
さすがに言いたくもなりますって・・・
慣れてないならやろうとしないでほしい。
297 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 12:13:33 ID:M62ra14w0: >>295
ゴブ２？
298 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 12:26:51 ID:gUYIWWM.0: オリーの所はSIきてからすぐに木の奴ら降ろしてる
オリーとまとめてえっくれすすればまとめて倒せるし
知り合い２人＆野良２人で同じ事やったら野良２人が少し戸惑ってたのは申し訳なかったな
今のオリーさんは恐るるに足らず。赤タウが出た方がめんどくさい
299 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 12:41:05 ID:.RoYdztU0: >>294
申請してきたやつがコイン数枚だったら引く　普通に引く
だって申請してきた時点で祝福前提かなんてわかんないしな

リーダーやればいいんじゃないの
300 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 12:46:56 ID:xS1fJ29kO: >>289
言われりゃあそりゃそうだ
まあ一応メモってあるからソイツらとはもう組まないとして、これからCGでコイン増やしながらゆっくりと覚えるとするわー
301 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 12:55:07 ID:JC43hDqs0: 異界はN～Mが怖いんだよ
Kだと以外にﾗｸﾗｸ
302 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 12:56:41 ID:UVWCZGWkO: 二次改腕輪だと普通の二次腕輪に比べて力10くらい差があったわ
二次装備なら行った方がいいと思うけどな

解放に必要なドロップ品はＮでも普通に出てた
Ｋとかはよく見てなかったけど、たしか緑ネームやボスから出るから一周５個くらいじゃないかな
Ｎソロ全箇所やれば２日くらいじゃないかなー
ちなみに交換不可
303 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 12:58:04 ID:lzkCR872O: >>299
だよなー

うし、久々にリーダーやってくるわ
304 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 13:13:54 ID:.RoYdztU0: 俺はフルコンプしたニルスナ持っててSI前は真異界で気つきベルト肩靴腕輪拾うんだってみなぎってたけど、
今は息してないわｗ　正直、今のニールじゃ異界行ってもとても役に立てるとは思えない　底辺okok
スピに関しては70になるまで様子見だな　クルセでセット集めるの楽しいよ楽しい

とりあえずエピクエ全部終わらすか、65か70になるまで異界おあずけってやつは多いんじゃないの
また前見たく賑わうといいな
305 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 13:18:51 ID:WQHRj6Rs0: 結局ほとんどの職は武器以外は二次改最終装備だと思うし
カンストしたら行きだすんじゃねぇか？？

つか、武器の攻撃力62レア相当とか65、67レア実装されたら終わりすぎだろ･･･
306 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 13:21:24 ID:.RoYdztU0: 超越した2次クロ武器改デラックスとか出たら武器拾い本気だす
307 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 13:42:30 ID:jmzGRuHU0: >>294
騙されたと思ってヘルに28号連れていけ
308 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 13:47:28 ID:m0aMeowUO: ＳＩ後で仕様とか攻略法変わった所ある？
309 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 14:04:37 ID:WQHRj6Rs0: >>308
全部変わったからスレで検索するといいべ
そして、練習モードで練習してからPTはいるといい
310 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 14:09:29 ID:A13NDuCk0: >>294
あと祝福と、開ける直前に神のご加護で無敵モード発動しとくといい
311 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 14:13:09 ID:.RoYdztU0: おい　ここはヘルアドバイススレじゃねーぞ　いい加減にしろ

>>294
ユーゴもなかなか便利
312 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 14:56:47 ID:iyfodSIIO: エレマスがハロウィンで周りのＰＴメンバー落とせるらしいな
ガンガン落とすのでよろしく＾＾だそうだ
学者スレと変わらん屑ばかりという事が証明されたな
313 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 15:25:35 ID:CHH/eZXg0: 色んな職スレで覚醒切ろうか、1止めにしようかなんて声が大量に上がってるな
あの優秀な覚醒を持つポンやストですら・・・
314 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 15:33:03 ID:mdZ5x8cQO: ほとんどの覚醒が固定だしね
それに比べローグは…
315 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 15:34:28 ID:0FaElN4YO: 前みたいにレンニルスナさんが火力出せばおｋ、他は集敵ってのが
火力の出る職がそれなりにダメージ出せるようになったから
俺　が　火　力　職　だ　！
が増えた。間違いない

確かにゴブは6部屋になったぜ？でもホローの回数少なくね？とかザラ
316 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 15:36:05 ID:IjxgZUkQ0: ほとんどの覚醒は固定攻撃がネック
スカッドはM振り必須レベルに昇格したけど
317 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 15:39:29 ID:noTAgTtU0: >>298
そういうのをやる前に言わないからローグは入れないとか地雷とかって話になるんだろ
318 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 15:56:53 ID:DzB1uFzoC: なんかSIなってからスキル派手なの増えて見にくい。
特に今まで組まなかったネクロさんぱねぇ～
319 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 16:12:33 ID:kaglqBUc0: 通常異界ってKだと強力が付くけど
異界改ってNから改が落ちるの？
異界改のKはセット狙いオンリーになるのかね
320 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 16:13:14 ID:njgLNnQA0: >>312
どおりでエレマスばっか落ちてたのか
321 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 16:15:43 ID:.RoYdztU0: 最強切りはないだろー
322 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 16:17:05 ID:Zqq1Nc4U0: もう火力とかいいです＞＜　それよりグラさんください
323 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 16:17:07 ID:Zqq1Nc4U0: もう火力とかいいです＞＜　それよりグラさんください
324 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 16:26:21 ID:vh3farHU0: >>312
お前エレマススレで相手にされなくてこっちでアンチと化した基地エレだろ
325 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 16:28:35 ID:M4/D.0GQ0: エレならエレ貶めないだろうから基地学者とかそこらへんじゃないのか
326 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 16:40:41 ID:VM5QzGDA0: インファつおい
327 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 17:20:40 ID:RzahUn0s0: そもそも上の方の話題のニルスナって何相手に70ｋ出せばマシなんだろうな
敵によって硬さが違いすぎるぞ

職業ニルスナって言われてた人試してみて欲しいわ
328 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 17:22:15 ID:ogeIz.1c0: カウンターでクリ出れば70ｋいくけど流石にね…
329 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 17:27:28 ID:lzkCR872O: >>307 >>310 >>311
みんな異界スレなのにありがとう、いままでＨＡとか回復大量に使ってたのがアホに思えてきたよ

エレの落ちるor落とすスキルについては結果が出次第報告あると思うからあまり叩かないであげてね、エレ使いからのお願いです
330 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 19:00:05 ID:kYGEpUAgO: ↑に出てるエンハウィキって何かの略なのか？ググっても出てこないんだが。
331 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 19:26:04 ID:yXb1fLV60: 異界改はKいってもうまみがないらしいからM以下が主流らしい
332 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 19:47:19 ID:RzahUn0s0: 逆でしょ、Mまでで強力じゃない改が出ても意味が無い
Kなら出なかった気付き現物が出る可能性があるし
現物の強力改が出ればアプグレ費用抑えられる

そもそも異界改Kって抗魔きついだけでまともな奴４人居たら抗魔足りてなくて死なないしな
333 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 19:48:43 ID:4/fQJfEE0: 65以上の人ちらほらみかけるんだがなんで武器とか開放してないんだ？
俺65になったらすぐ開放するつもりなのに･･･
開放できない理由でもあるのだろうか
334 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 19:51:14 ID:ukzw8Znw0: 急いで開放する理由も無いしな
そんなにクソ難しいダンジョン無いし
335 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 20:04:49 ID:D2u/hPjM0: １個解放するのに３，４日かかるんだぞ　交換不可の真異界ドロップアイテムあるからね
異界に通うより先に７０目指すってことだろ
336 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 20:06:47 ID:0UOXIdaw0: チケット買えばすぐ開放できると思ってるんじゃないかね
337 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 20:08:36 ID:4/fQJfEE0: ごめんチケットかえばいけると思ってた･･･
338 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 20:11:34 ID:n.OMkp4M0: そんな簡単に開放出来たら・・・と疑おうぜ
339 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 20:39:48 ID:./Y/pJu.0: >>330
ttp://mirror.enha.kr/wiki/%EB%8D%98%EC%A0%84%20%EC%95%A4%20%ED%8C%8C%EC%9D%B4%ED%84%B0
翻訳は自分で頑張れ
340 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 20:41:03 ID:G2zXsLco0: 異界の猛者達に質問だけど
通常異界のドロップと真異界のドロップは違いますか？
気付き目標にするならレシピ外さないといけないから困ってます
341 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 20:48:07 ID:0FaElN4YO: ドロシー販売が通常と改で同じなら、その可能性あるかもね
さっさと調べておいで
342 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 21:50:12 ID:vh3farHU0: 唯一の長所だった網がボスにほとんどかからなくなった喧嘩に生き残る道はあるの？
343 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 22:12:15 ID:UfxEZ7TI0: 喧嘩に網がかからないのがブレのせいにされたでござる
344 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 22:15:34 ID:D2u/hPjM0: ソウルはもうネクロ固定に走っていいんじゃない？
345 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 22:25:14 ID:VrbnWj8I0: ネクロ生息数が少なすぎざます
346 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 22:29:35 ID:.RoYdztU0: 喧嘩とソウルとネクロでどろどろした三角関係になるってことですか　ネクロと喧嘩は相性悪そうだなあ
347 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 22:31:12 ID:XIu33lP60: ソウルから見ると喧嘩、ネクロ、エレのPTとか最高だと思います
348 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 22:31:58 ID:ESPhKm1sO: 私ネクロだけどソウルも全然見掛けないﾑﾗｧ
たまーに一緒になってもカザン敷いてくれないしどうでもいいわ
349 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 22:32:49 ID:BvP2ByJQ0: ソウルエレネクロクルセが糞強そうだよな
350 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 22:35:37 ID:.RoYdztU0: クルセはなしだろう　

ソウルエレネクロで後は闇属性のスキルも使いこなし、空も飛べる職があるらしい
351 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 22:37:50 ID:kYGEpUAgO: >>339
ありがとうエロい人。ちょっと駅前留学行ってくる。
352 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 22:38:55 ID:n.OMkp4M0: 闇で空を飛べる、ローグか
353 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 22:50:26 ID:hI03yEpg0: 喧嘩はジャンク拘束があるからまだ大丈夫だろ
・・・たぶん
354 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 23:16:01 ID:u9pji6osO: 今日65になったから真異界3箇所身内で行ったんだけど、ランク出ししなくても、いきなりK行けるんだな。
355 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 00:43:20 ID:z4Gyeevw0: 闇属性のスキルを使いこなし、拘束集敵スキルに知能や移動と攻速をあげるスキルもあってデバフスキルも豊富にあって空も飛べる素敵な職があるらしい
356 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 00:57:08 ID:T9djmrLE0: この間異界でネクロクルセと組んだでござる
栄光の前にハエ　バラクルの前に図書館とハエ　ってやってみたけど
なかなか狙って大成功も出せないもんだね・・・　キャンディー＋予感でもイマイチ出てなかった
357 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 01:44:59 ID:TrmqlViwO: 武器解放したいから新行きたいのに募集がどこにもない…
358 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 01:45:51 ID:xKXJ9.Yk0: ネクロで異界に行く時に、たまに学者ちゃんと組むんだけどさ
Exハエたたきとか期待していいの？

今まで学者と組んだ時に一応待ってみたが、特に何もしなかったけど
359 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 01:47:01 ID:M4/D.0GQ0: それは知らない可能性もあるんだし言ってみたらいいんじゃない？
バラクルは召喚時の能力依存なんでハエで能力あげてもらってもーってあと図書館とか
360 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 01:48:30 ID:vh3farHU0: 学者「火力スキルなんで＾＾；」
361 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 02:04:01 ID:ESPhKm1sO: ネクロの仕様知らないのは多い
ネクロやってる奴ですら知らないのがいるくらい
60以上で儀式すらしないネクロ見てびっくりしたわ
聖ケレスだったから儀式で知能250以上はあがるってのに…
362 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 02:08:10 ID:XErzAXTw0: 改Nで記憶の欠片落ちなかった気がするが気のせいかな
Kは普通に二次クロ落とす奴全員1個落としたけど
363 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 02:49:42 ID:5T9ItNkw0: Kだと100%他だと落ちる確率減るらしい
364 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 02:55:33 ID:SNdir53.0: Kなら39個間違いなく出るっぽいね、Nなら半分も出ない
365 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 03:56:05 ID:v7mjIt7.0: 今更だけど、滅亡の魔石、ドロシーだと光輝3個で、ロジャーだと3個で滅亡かけら、滅亡かけら10個で現物1個だけど
ドロシーがキャンペーンしてるわけじゃないよな？仕様だよな？
366 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 04:08:32 ID:SNdir53.0: ややこしいけどどっちでも交換率同じじゃないのか・・・？
367 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 04:10:14 ID:jnyXiF4YC: 滅亡の魔石＝光輝の魔石3個＝光輝の魔石のかけら30個
滅亡の魔石＝滅亡の魔石のかけら10個＝光輝の魔石のかけら30個

であってる？
368 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 07:49:37 ID:RzahUn0s0: >>363-364
真異界はK以外用無しなのがはっきりしたな
369 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 08:00:23 ID:vh3farHU0: でもKソロはさすがに出来る人が限られてくるからNとかEソロでがんばる
370 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 09:53:45 ID:v7mjIt7.0: ｱｯｰ！よくみたらロジャーは光輝の「かけら」3個で滅亡のかけら1個だったのか！
交換率一緒だな！どうかしてたぜ。
371 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 10:39:33 ID:huZs55hw0: 城で使う囮ってどこで手に入れるんですか？
人形じゃだめみたいなんで・・・
372 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 10:41:25 ID:lhIggT3kO: ぷちくりちゃー
373 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 10:41:54 ID:Ajk23DqQ0: 今は囮必要なくね？
374 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 11:01:06 ID:.Scpj2jw0: いや・・・いると思うが・・
375 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 11:11:05 ID:TFzFv/LgC: 低火力拘束集敵微妙なら囮ほしいかもな
高火力か拘束集敵がちゃんとしてるなら不思議な世界のオモチャ持ってけば安心
呪われた本人しか死なないし刺さるのはどうってことない
376 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 11:22:55 ID:tRoqNsMY0: 2部屋目入る前に誰がリレーするのか確認しない奴多いな
377 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 11:35:15 ID:/yps93ZsO: Kまできても野良入ったら
リダ「ok？」
が多すぎる。固定じゃないんだから最低限の打ち合わせはしようぜ。
今は人少ないせいで立てても中々人が来ないからPT参加するけど、酷いの多いよな
378 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 12:07:00 ID:yXb1fLV60: 3割ぐらいはなかなか受け答えしてくれないな　
会話振ってからが長い　　話さないからさらにギスギスして失敗すると陰気な恨みが・・・
379 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 12:20:25 ID:.3S5b3o60: 打ち合わせに返事してくれなかったら、相手が→マーク出してても
返事するまで←によって動かない自分が通りますよ
これで９割は返事する
それでも返事しなかったら名指しで声かける
そういう返事しないのにかぎって事故の元になるから、しつこいヤツと思われてもかまわない
380 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 12:20:48 ID:huZs55hw0: さっきゴブＭのリレーでみんな4回しにました
コイン制限でそのリレー失敗したやつ死放置
381 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 12:27:13 ID:AkoIuG4s0: はい　か　いいえの会話なら返事せずジャンプしてるな
「リレーやりますね」→ジャンプ
問題あると思ったら戻ってチャットしてる
キーボード打つのに手出すのが嫌なだけだけどね
382 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 12:40:39 ID:jHafkhec0: >>381
伝わるわけないだろｗ　主どんだけ自己中心的な考えなんだよ
383 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 12:42:18 ID:v7mjIt7.0: 打ち合わせとか行く前にやるもんだと思ってたわ。
384 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 12:42:59 ID:XFKP.nck0: 文字打つの面倒とか典型的なコミュ障じゃねえか
385 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 12:57:26 ID:tRoqNsMY0: 文字打つのめんどいならソロしてろよ
386 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 13:07:19 ID:wYFeCygA0: 打ち合わせの無い異界とか絶対行きたくないな
387 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 13:08:03 ID:3xJ6KzGo0: てか打ち合わせ始める前に「おｋ」って言う人が多くてちょっと困る
388 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 13:14:46 ID:Jt8ULADU0: >>387
城、犬ならまだぶっぱしてればいいだけだからそこまで気にしないけど
ｺﾞﾌﾞでいきなりおｋっていうやつがかなり多いのがびっくりする
そいつらの中ではリレーやトラップは誰かがやって当然って思ってるんだろうな
389 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 13:17:41 ID:YZegoHfI0: ダメだ。俺にはローグがお断りランクベスト3に入るくらい
邪魔に感じて仕方ないんだが俺だけかな・・・
390 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 13:28:24 ID:m0aMeowUO: ゴブの散歩って何かコツある？
391 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 13:31:34 ID:yXb1fLV60: トラップ前で待機してれば自然と寄ってくるからあとはトラップつれてってくわせる
ゴブ歩兵は一度だけ殴ってくるからわざと殴らせておくと安定する
392 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 13:32:26 ID:OQCPNxeo0: 2ぐらいで歩き始めて喰わせたらバックステッポ
393 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 13:48:44 ID:nDGYyuWo0: 最初の3匹くらいをうまくストックしているとかなり楽
入り口から最下行ってから右に走らないで、タゲもって行く奴は糞
394 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 14:08:13 ID:DhkM7st20: 中央通らないで連れてってしょうがないなーとタゲ取ってたら
食わせるの間に合わないで爆発した俺が地雷だ・・・
395 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 14:18:40 ID:mPxxBvG.0: カウントはよくばらず余裕あるほうがいいな
俺は３から２になる辺りで食わせるようにしてる

棍棒だけで終わらなくても、その頃には盾きてるし
396 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 14:32:47 ID:F29U9qiY0: たまに盾１匹もでないことあるけど棍棒と盾ランダムなんかな
397 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 14:43:52 ID:ElLreOVcO: 今の異界って闇属性大丈夫？
398 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 14:54:31 ID:xpwdBeEY0: 全属性大丈夫
399 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 15:01:05 ID:ElLreOVcO: まじですか

ゴルゴとかｵﾘｰ闇下がったのか？

メデイア付与してくる
400 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 15:03:32 ID:JC/nVpDk0: 城でカイかけない念が居たんだけどもうカイはボスでも道中でも大丈夫なんだよな
401 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 15:12:52 ID:lJA86gt60: 城は光耐性高い。むしろ高くないほうがおかしい。
今どんだけか知らないが
402 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 15:17:56 ID:Jt8ULADU0: 今はカイで上がる物理で余裕で上回る程度しかないらしいよ
数値はまだみてないけどダメだけなら掛けたほうがダメが大きいのは確か
大体どの属性も気になるほど抵抗持ってないみたいだから青カードとTPで属性強化してれば
無属性よりはダメがだせるっぽいね
403 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 15:21:57 ID:h0xN/7uk0: >>387
ﾎﾟﾎﾟｯ
D：おｋ
リダ：Dさんリレーお願いしますね

これでいいだろ
何か言われたら　おｋって言ってたので＾＾；；；；；；；；；；；；；；；
404 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 15:44:05 ID:YZegoHfI0: >>393
最初下行っちゃダメでしょ。最初右に走ってから下に行かなきゃ
405 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 16:48:01 ID:tRoqNsMY0: 入り口から真下にいく地雷がいると聞いて
406 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 17:40:23 ID:T9P4svSQ0: ん？待機組は入り口から真下を通って→、散歩役はすぐ→でほぼタゲ取れるはずだが
入り口真下経路の何が地雷なんだ・・・？
407 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 18:04:31 ID:mPxxBvG.0: >>406
１～２匹付いていってしまうことがあるからじゃね
408 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 18:05:09 ID:lhIggT3kO: 最初に下にいるゴブのタゲ持っていくんだろ
409 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 18:16:27 ID:ukzw8Znw0: 散歩のやり方わかる動画ってありませんか？
410 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 18:54:31 ID:nDGYyuWo0: 最悪1匹残ればいいんだよ
右行って、爆発怖いｗｗｗｗで途中から下に行かれるより最初から下いってほしい
411 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 18:57:01 ID:YZegoHfI0: >>410
野良ゴブリン来ないでね
412 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 18:59:00 ID:pYou7x.Y0: 散歩で3ゲージくらいで入れようとする人いるけど、間に合わなくなるって分からないのかな？
低ランクなら教えてあげるけどKランクでもそういうやつやリレーしようとするやついるから困る
413 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 19:00:47 ID:OQCPNxeo0: ゴブの散歩は最初が怖いわ
一斉に殴られるから機械に放り込めない時や
食わせたが逃げる時に殴られて爆発に巻き込まれることが稀によくある
414 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 19:11:15 ID:nDGYyuWo0: >>411
野良こないでねーって言われても散歩やってる側からの意見なんですけど
全部もって行って右下で鼻くそ穿ってられると、最初爆発しちまうんだよ
最初1匹いればあとは1くらいで突っ込めば余裕でいけるんだから1匹だけ何とかしたいんだよ
415 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 19:15:17 ID:ukzw8Znw0: 散歩の参考動画ありますか？見て勉強して
自らすすんでリレーに名乗り出るようになりたいんです
416 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 19:15:50 ID:pYou7x.Y0: ｇｇｒｋｓ
417 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 19:41:29 ID:31JAHJnw0: 最近異界いってないがまだリレーでやろうとしてる人いるのかな？
418 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 19:48:21 ID:qJXF17.w0: >>417
3人、4人でリレーすればあるいは
419 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 19:54:16 ID:T9P4svSQ0: 全然関係ないけど
結局真異界はボスドロップが1個固定だから、3人でいくデメリットは全く無いって事でいいんだよな？
420 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 19:57:49 ID:h0xN/7uk0: 素材がでない
421 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 19:58:24 ID:h0xN/7uk0: 素材がでないのはランクによるやつだけなん？
422 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 20:48:43 ID:u9pji6osO: 改で出るレシピも通常異界で出るのと材料は一緒なんだな。
とりあえず現状通常Kに通える装備で4人いれば、改でも普通にクリアー出来る。ただ城ボスだけは28号推奨だわ
423 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 20:49:23 ID:/nY76O6.0: NPTでリダが地雷連発+1回抜け
笹入れると回数書いてなかったですよってさ。
WIKIというか・・・こわいやつもきたもんだ。
424 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 21:12:22 ID:OQCPNxeo0: ここにいるプロには関係ないと思うが
4部屋目で射撃が始まったら（セリフを見たら）すぐに逃げろ
そして射撃中は攻撃するな
追加に召喚されて逃げ場をなくして死ぬ
425 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 21:52:05 ID:lJA86gt60: >>4の犬動画のジェフ部屋は参考にならなすぎて困るなｗ
426 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 22:30:52 ID:BCz8zcoo0: 犬4部屋目はよけることをしないやつはばたばた死ぬな
ただよければいいものを
427 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 22:35:21 ID:QEpzM7sQ0: 正直布だと犬4きつい・・・あれ減りすぎだろ
428 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 22:54:47 ID:mPxxBvG.0: 布以外でも普通に減りまくるぞ
429 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 23:14:31 ID:JaPuGSKk0: 城ボスのうまい倒し方が全く分からない
どうすりゃいいんだあれ
430 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 23:17:04 ID:10uLKoxo0: >>429
28号「呼んだ？」
431 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 00:06:21 ID:g.yx0geg0: 犬4で左下ハメ出来るって聞いたけど
具体的にどうやるの？
432 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 00:20:23 ID:JMB1pdsU0: 無理
433 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 00:37:00 ID:tRoqNsMY0: 副官が何か言ったら攻撃中止して退避
可能な限りメディカルキット破壊

これでいいよもう
逃げるなって言われてもコイン使いたくねーもん
434 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 01:30:02 ID:VXaDojhU0: 今更感あるけど犬4部屋目。合ってるかわからないんだけど
１部隊上部攻撃、３部隊中央攻撃、２部隊下部攻撃
の３パターン？(６パターン）があるみたいで
数字又は上・中央・下かが見えてれば回避できるかもしれない。
召喚の銃撃はジェフのHPゲージで変わる？

HPゲージ半分以上　射撃タイプ・・・・　・・・・　・・・・
射撃感覚が短く、ジャンプで回避可
HPゲージ半分以下　銃撃タイプ・・　・・　・・　・・　・・　・・　・・
射撃感覚が長く、範囲増大　ジャンプ回避不可？

マップを縦１～９の９マスとして
HPゲージ半分以上？
１部隊上部　１～３マスの銃撃
３部隊中央　４～６マスの銃撃
２部隊下部　７～９マスの銃撃

HPゲージ半分以下？
１部隊上部　１～５マスの銃撃
３部隊中央　２～８マスの銃撃
２部隊下部　５～９マスの銃撃（下張り付きが安置？）

HP半分以下？まで削れば下張り付きが安置だと思う。
合っているかわからないので、参考程度に。
違いましたらすいません。意見、報告あれば参考にしますお願いします。
435 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 01:37:15 ID:M4/D.0GQ0: 既出すぎるぞ
436 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 01:45:22 ID:VXaDojhU0: 確認しましたら前スレに書いてありました
すいませんでした。ごめんなさい。
437 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 02:09:18 ID:tRoqNsMY0: 可愛い
438 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 02:28:57 ID:BvP2ByJQ0: 分かりやすくていいと思うけど
439 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 03:30:54 ID:5T9ItNkw0: >>434
すげー分かり易い
流れに乗って聞くけど城K飛ばされた後に攻撃判定出るまでブレス吐き続ける気がするんだけど
停止条件ってなんなんだろうか
440 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 03:41:22 ID:0Bfu4eW60: ボスのところに到着した時点で止まるで合ってると思う
今のところそれで止まってる
441 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 05:50:35 ID:T9djmrLE0: ローグとか学者で行く時、空飛んで速攻解除しにいくんだけど、結構な確率でPTメンバーが魔眼に巻き込まれたりするんだよね。
他職からするとどっちがいいんだろう？　地面からのとか痛いし解除優先した方がいいよね？

解除後攻撃したりしたらこっち向かせられるんなかなぁ
442 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 06:05:16 ID:yWo39VMQ0: 飛ばされた後オモチャじゃなくて石化P使ってる人多すぎ
鈍化も一緒に治せる不思議オモチャ使おうな
443 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 06:09:20 ID:w8.C/NpA0: 面倒だから28号でいいよ
444 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 07:37:59 ID:weFCeJAk0: 犬４で明らかに倒しきれる火力ないのに覚醒とかブッパしてる奴しんでくれよ
一応教えてるけど、今度からいちいち犬４の説明しないといけないんか？
445 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 07:39:45 ID:v7mjIt7.0: 安定させたインならそれが一番じゃね
446 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 08:30:19 ID:Jt8ULADU0: ぶっぱして射撃が重なろうがジャンプで回避するのは難しくないから
拘束できるキャラいるならぶっぱでやればいいと思うけどな
説明したくないならジャンプ回避しやすいように異名とか持っていけばいいと思う
2次クロ以外にジャンプ上がってないクルセが回避できたから
たぶんどのキャラでもジャンプ回避は可能だと思うよ
447 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 08:36:08 ID:ukzw8Znw0: 練習モードがあるんだからパターンとかいくらでも検証できるだろうに
448 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 08:41:09 ID:jmzGRuHU0: 人形とは別に土嚢召喚とかそういうのがあれば良かったな。消耗品で。
449 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 09:13:23 ID:k.3pLoxU0: 最近身内で城行くときに金分けあって28号だすようにしたけどこれいいな
一人40kだすだけでいいしマスターズ連打するより遙かにコストいいわ
ボスにかかる時間も減りすぎわろた状態
異界スレ民はもちろん使っているよな？
450 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 09:13:37 ID:U5IGJT.M0: >>444
面倒すぎだよな…
なんで無知やその場で合わせれると自惚れ
勘違い野郎のお守りした上、1から10まで教えないといけないんだよ

Kに来ておきながら、｢知りませんでした｣は無いし通じないわ
451 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 09:39:16 ID:TKDAeGZY0: 遠距離攻撃をすべて防いでくれる素敵な御札を使う職があるらしい
452 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 09:51:13 ID:kaglqBUc0: 実装直後にその要求はあまりにも厳しすぎるでしょう
wiki見たら集中攻撃で倒せとか書いてあるし
453 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 09:59:50 ID:mPxxBvG.0: >>446
削りまくった結果、上部や下部とかではなく時間差で
左右から射撃来る事もあるからジャンプ回避でも間に合わないパターンがあるぞ
454 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 10:02:41 ID:U5IGJT.M0: >>452
何のための練習モードだよ…
そういう奴のために用意してあるものを
使わず言える台詞じゃねぇよ
455 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 10:08:30 ID:f0nAhGXo0: 何回練習したって、自分の思い通りの攻略法が１００％徹底されるわけがない
まだ改変されてそれほど時間が経ってないのだから、今異界に通うなら、
無知と付き合うことも含めてそれなりの覚悟が必要

それが嫌なら、一般的な攻略法がある程度周知されるのを待つか、
合わせやすい固定でやればいい

最強ランドの処理知らないとか、ゴブの散歩ができないとかは論外だがな
456 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 10:10:00 ID:Jt8ULADU0: >>453
ジャンプで最後の一撃踏んでクイックスタンディングすればやり過ごせるから
回復間に合わなくなって死ぬことだけは避けれると思うんだが
とりあえずぶっぱされたくないなら打ち合わせするしかないと思う
457 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 10:17:22 ID:IMM1V9HQ0: >>452
wikiは誰でも編集ができるんだぞ
458 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 10:45:30 ID:w8.C/NpA0: >>452
じゃあ集中攻撃で倒すなって書いてくるわ
459 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 11:14:46 ID:JC/nVpDk0: ランチャーさんは異界お断りじゃなくなった？もういれても大丈夫？
460 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 11:20:23 ID:IMM1V9HQ0: ランチャーさん野良で3名程組んだら空気だったけど
いれても大丈夫。
461 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 11:43:15 ID:xS1fJ29kO: 入れても平気だがシーフ職やポンレンが多いのもあって上記のを入れるとブラ入れる枠がないな

ゴブ下ろす時に居ると楽だけどｗ
462 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 12:08:04 ID:ukzw8Znw0: 今の難易度は難しい順に
犬＞城＞ゴブ　って感じか

特にゴブはすごい楽になったなと感じた
部屋数が一気に4部屋も減ったのが大きい、城もだけど
後はゴルゴの舞を考慮してPTを組まなくてもいいことがすごい嬉しい

前はこの火力だと舞撃破ムリだろうな…とかいちいち考えてたし
今は神輿おりても余裕のよっちゃんすぎて笑える最弱ボスだよあれ
463 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 12:13:44 ID:U5IGJT.M0: >>462
今の異界は既存の異界組みなら
城ボス>囮部屋>犬4ぐらいしか死ぬ場所が無い程簡単に
無知や下手糞がいると他の部屋も該当するんだろうけど…
464 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 12:29:39 ID:tm6ELlXI0: 犬だけは結構やばいね　犬２でタゲの人が移動して来たのに離れないで殴られ即死の人とかいる
かなり痛いのかなあれ　そんなでもない気がするんだが死ぬ人はすぐ死ぬ
バスティははめられなくなったから周りの人がタゲの人に合わせて回避しないとなのにね
まあそういう人は４部屋目でも回避せずに死ぬんだが…
全体的に回避の動きが重要になった　周り見えない人は死ぬ
465 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 12:33:51 ID:yXb1fLV60: それはありえない
タゲ役が適当にぐるぐる壁沿いに回るだけで味方の被害はない
タゲ役が下手くそなだけ　逃げてりゃいいだけなことも出来ないカス

後犬4部屋目は射撃見えたら攻撃すんな　2つも射撃部隊出すから詰む、攻撃しなけりゃ出ない
466 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 12:37:29 ID:cyARO30IO: 基本的にバス亭のタゲ役は、攻撃参加なしで壁沿いぐるぐる頑張れガン逃げでいいの？
467 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 12:47:21 ID:tm6ELlXI0: >>465
タゲ役がそれやってても地雷は同じ場所に居続けるんだよ
まさか一度もバスティに攻撃させないって言うならプロすぎるだろ
468 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 13:04:36 ID:k.3pLoxU0: バス停とかタゲが逃げ回ったら面倒
タゲ　味方　バス停　になるようにして味方に右に押し込んで貰えばすぐ終わる
こっちきてもスマで返せばいいし死ぬ理由がわからない

城ボスも死ぬ理由がわからないな
全員覚醒ぶっぱだけで終わるけどな
469 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 13:14:24 ID:RdaOaK/Y0: >>468
お前の頭じゃ無理だ
死ぬ理由がわからない(キリッ
とかほざいてるようじゃ1人で野良で地雷行為して氏ね
470 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 13:18:14 ID:mPxxBvG.0: >>468
それモロに固定ＰＴの考えじゃないか
471 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 13:20:50 ID:cJKVdNd20: 改異界のNって
落ちる装備は通常と同じで指輪腰パンツとレシピだけなの？
472 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 13:21:54 ID:z110hrdc0: 野良で地雷居ること前提ってのも悲しいな
城ボスでカイオ召喚無視して本体殴るような無知と城行くとボスで悲惨な事になる
473 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 13:22:18 ID:cdhjgjkU0: >>464
バスで死ぬ人は出血回復してないんじゃね
474 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 13:22:34 ID:s/umLoYs0: でもクルセさんが居るんでしょう？
475 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 13:23:12 ID:s/umLoYs0: すまない。>>468にな
476 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 13:24:06 ID:nsZfJqa.C: 城ボスって1回も死んだことがないんだがなんで死ぬの？
練習含めて4回中2回しかクリアできなかった地雷PTですらボスじゃ死んでない
477 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 13:24:48 ID:z110hrdc0: クリアできないって死んでるだろ・・・
478 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 13:57:38 ID:sivsJJhE0: ボスにたどり着いてないんだろ
479 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 14:07:08 ID:mPxxBvG.0: ボス部屋でＭＡＸ近くから瀕死になったことあったけど
三部屋目の防御力低下効果が残っていたのかな？
480 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 14:07:46 ID:tRoqNsMY0: 明らかに自分が原因で部屋閉じたまんまなのに死にますの一言もいえない奴はなんなの
481 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 14:11:15 ID:qLbpsTmA0: 本人に言えよ
482 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 14:13:35 ID:tRoqNsMY0: 俺はコミュ障だから無理
483 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 14:15:23 ID:z4Gyeevw0: コミュ障はソロしてろよ
484 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 14:47:38 ID:aMmFO7t60: 何か荒れてるなぁ

地雷が居過ぎで苦労するのはわかるが

城Nで練習いったけど、さっぱりボスがわからなかった
485 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 14:50:03 ID:g.yx0geg0: 城ボスとかこれ何のいじめだよ？
俺のPC殺したいの糞開発？
頭おかしいだろこんな考案したやつは
ちゃんとテストプレイしたのかと
486 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 15:08:25 ID:qLbpsTmA0: でもカイオがいた頃よりずっと楽だな
個人的にね！
487 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 16:23:06 ID:sivsJJhE0: やっとlv65になって、武器だけでも解放しようと思って異界ｃｈ行ったらＰＴがない。
ＳＩきてから行ったことないから練習ＰＴたててみるも誰もこない。
どうすればいいのか教えてください先人方＠村
488 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 16:31:06 ID:FNLcUcoM0: >>485
さすがにお前のクソＰＣ使ってテストはしてねえだろ
489 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 16:31:19 ID:T9P4svSQ0: クルセイダーからのお知らせ
槍はネクスナ等と同じくQ反応を無視出来る拘束です
マグネウスやオリーにチャージEX槍を当てれば余裕でQが使えますので
マグネウス降ろすなカスとか言わないでくださいお願いします
490 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 16:33:13 ID:n.OMkp4M0: ゴブが一番楽なはずなのにゴブのPTは少ないし集まらない
リレーはソロでやっちゃうから安心してください
491 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 16:48:36 ID:GQSytZp20: ex槍をみんながとってるわけじゃないから、Ｑ使うか迷うと思う。
492 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 16:58:02 ID:ZTCooA620: レンジャー・ブラッディアスレで、
「スプリは強いからスプリで敵を寝かしても問題ない」
見たいな雰囲気になってる。

こいつらやべぇ。。
ＳＩ来た後もお山の大将気分が抜けないみたいだ。
493 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 17:05:55 ID:mkzrNEa20: だから？
わざわざここにまで引っ張ってくる必要ねーだろ
494 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 17:07:14 ID:FNLcUcoM0: >>492
んで異界スレと関係あるのはどこら辺なの？
レス番教えてくれませんかねｗ
495 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 17:08:31 ID:zoDlog1c0: >>492
あっちで　完　全　論　破　されてアラド大陸に居場所なくなったからってこっちで泣きつくなよ
もう勝負ついてるから
496 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 17:12:13 ID:qJXF17.w0: スプリガンだとみんな全力で擁護してくれるけど
パニッシャーだと全力で叩くんだろお前らw
497 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 17:13:07 ID:6ZJA6Jjk0: ブラッディア様はスプリで寝かせて仲間の攻撃当てづらくしても許されるんだよ！！
498 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 17:16:29 ID:SwwaochQ0: >>492
お前どんだけ卑屈なんだよｗｗ
499 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 17:17:39 ID:s/umLoYs0: 敵1体にしか当たらないパニやスプリ上げる奴の気がしれない
レンジャーなら単体スキルは間に合ってるだろうに・・・無駄過ぎる
500 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 17:19:40 ID:eOQuCZIA0: SP余って振るもの無いとか？知らないけど
501 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 17:22:57 ID:EqSbmYPsO: スプリとかやられても邪魔なだけなんだが
502 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 17:24:26 ID:X3flnD2c0: >>499
スプリM1回で各スキルに置き換えると
MHS2.5/7発・移動射撃5/30発・ヘッドショットの1.3倍の威力が出る
申し訳ないけど火力スキルだよ
503 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 17:33:47 ID:VmjFrgn20: 火力スキル()にしてはそれ程強くない上に味方の攻撃スカらせる時点でお察しかと
504 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 17:41:10 ID:U5IGJT.M0: >>499
俺ってすごい発見したんじゃね?的な考えで
男女レンスレに空中射撃Mすすめるアホが定期的に沸くぐらいだからな
505 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 17:42:41 ID:f0nAhGXo0: スプリってダウンした敵に使うんじゃないの？
知らないけど
506 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 17:50:29 ID:0hopKD0wO: >>487
リーダーやれば真でも普通に埋まる
様子見PT待ちばかりだからな

ゴブは散歩やる気でPTリダすれば即埋まり（ゴブ楽だが散歩嫌でリーダーやりたがらない奴多い）
城犬は誰かに押しつける役割無いから立てればいい

ただ地雷もくるから選別しっかりな、特に決闘がやばい
507 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 17:51:25 ID:T9P4svSQ0: >>401
いや支援なら他に取るEXなんてないから9割は取ってるよ・・・
それにEXじゃなきゃQ使えないわけでもないんだ
だから是非浸透して欲しい
クルセスキルって意外と実際の効果知られてない事が多いんでね・・・
508 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 17:54:41 ID:31JAHJnw0: レンジャースレは最近変なスキル振りはる奴がいる
RSMとかいい加減辞めて欲しい
509 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 18:05:38 ID:JdCQ.uTQ0: >>492
493、494は周りに追いつかれて頭がどうにかなっちゃいそうなレン様なんだからかみつかれてしゃーないｗ
このスレでは伝統的にメカのBBQ、学者の高出力、クルセの喜悦など他スレだろうがネタを見つけてきて叩いていたスレなのに
レン様だけは脊髄反射で擁護がくるから気をつけろよｗ
510 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 18:06:13 ID:3xJ6KzGo0: スプリは散歩部屋でうまい具合に1匹捕まえられて、クールもギリギリ間に合う便利スキルと認識している
前にすうっと動くからカウント2～1に変わる直前で出すとぱくっと食いついてくれるんだぜ
511 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 18:06:52 ID:uAopKQV.0: >>508
なぜかいるよなあＨＳより使いやすくて強い！とか言ってるけど無理無理
迷惑考えたら使えないレベルだし、逆に火力下がるっていう
512 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 18:10:46 ID:tRoqNsMY0: もしかしてテラコタの証明のQ消費にも反応するのか？異界の敵って
513 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 18:12:11 ID:dvvD0CrE0: >>507
確かにEXあまるけど、壁とか槍とか前提がちょっときつい感じ
支援で覚醒とってたら、持ってない人も多いんじゃないかな
レベルあがっていけば楽になるかもしれないけど

槍はどんな振りかわからないからQ技は使いにくいかな
514 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 18:21:19 ID:iE1oHtlA0: 犬４部屋目はほんと大変だな地雷が攻撃をやめねえ
515 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 18:23:18 ID:kaglqBUc0: クルセさんはEX鷲掴み取らないんですか？
516 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 18:41:45 ID:cJKVdNd20: レベルが上がってSPに余裕が出来たら取る
517 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 19:00:21 ID:axoOCIXI0: ちょっと待てEX槍の前提は槍Lv10だぞ
1止めと10じゃSP違いすぎるだろ
クルセ全員がEX槍取ってると思われたらたまらんな
518 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 19:11:40 ID:cJKVdNd20: SI前の拘束時間1秒でも、それに合わせてQを使う人がいたから
Ex槍がなくても異界スレのプロ達には造作も無いことだろ

異界に通うならあると便利な場面が結構あるわ
ただ、それを上手く活用できるのかはPTM次第なんだけど
519 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 19:12:34 ID:GtnonfFI0: 完全支援目指そうとするとEx槍なんて取れません。。。
520 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 19:20:52 ID:s/umLoYs0: >>502
はぁ・・・それで？単体スキル足りないの？ダメージだけ見るんならＲＳ上げてるのと変わらないぞ（ダメージのことじゃなくてな）
ヒット時の総ダメージのことなんて誰も言ってないさ。ＰＴ時の効率やソロ時の効率考えても他に上げるべきスキルがあるだろってことさ
オススメｍ必須スキルとでも？
521 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 19:27:01 ID:NFk7x/MY0: マグネは立ち状態になるから安定しない気がする
522 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 19:31:21 ID:Wh6zekHIO: クルセがいれば一瞬で蒸発するよ
槍で刺さってる間は確実に当たるし
523 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 19:49:34 ID:L.iVVfQY0: >>520
スプリMにしうている韓国の動画はあったけど
その時は目を疑ったが

まぁ、PT時の効率なんてその人それぞれなんだから分からない
スプリMでも迷惑掛けない人もいればいる人もいるだろう
スピで言えば敵を集めてる最中に凍結させたりする人もいるからね

♀メカがスプリしてたらどう思うんだろうな
524 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 19:53:03 ID:I5AyByg6O: スプリで寝かせたらローグさんの攻撃が当たらないからやめろ
525 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 20:04:10 ID:Pqb8wHbE0: メスピ持ってる自分だと寝てる敵に追い討ちする感じでスプリ使うけど
立ち状態の敵にわざわざスプリ使うの？
グラのエルボーと同じで立ちでも入るけどダウン中にしか使わんよってのがスプリだと思ってた
526 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 20:10:29 ID:.RoYdztU0: 火エレにハロバスでPTM落とされた　城3回で2回だぞ2回　まじかんべんしてくれよ

バグくらい把握してからこいよ　迷惑ってレベルじゃねーぞ　
注意されたのになんでそんなにハロバス連発すんだよ頭沸いてのか？　今ならレテ契約あるだろ
毎回組む度にあほな幼稚園児を扱うように優しく教えないといけないのか？
もうエレ全員お断りすっからな　てめーのせいで同職全員が迷惑を被るのわかっての？あ？

って言いたかったけど、黙って解散後に遮断しといた
527 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 20:18:22 ID:/ogfCBEo0: そして愚痴スレへ
528 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 20:21:22 ID:NFk7x/MY0: 異界関係ねーな
529 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 20:24:13 ID:sivsJJhE0: >>512 それはない。
530 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 20:27:46 ID:.RoYdztU0: 地雷スレか愚痴スレに書こうとしたけどさ
異界行ってるやつは異界スレのほうが見る可能性高いかなって思ってな
そもそもプロ地雷は地雷スレなんて見ないだろう

回数制限ある異界であれはかんべんして欲しいわ
531 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 20:42:26 ID:mPxxBvG.0: そして愚痴スレへ
532 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 20:43:18 ID:T9h/Rc8Y0: エレマス様は高火力高集敵能力でみんなのアイドルだからあまり滅多な口利かないほうがよろしくてよ？
533 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 21:20:50 ID:TKDAeGZY0: 陣とかの設置準備でき、HP削れば下安置の可能性が高いってことで
犬4は開幕左下待機が主流になってるみたいですね
534 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 21:59:58 ID:g.yx0geg0: 異界過疎りすぎわろえない
65↑の廃人勢は上位行くんだろうが
今から下位始めるやつはもうお疲れ様としか

改変で難易度跳ね上がったしね
ギミック出来るやつはいいけど、俺みたいに散歩下手で犬4で何すりゃいいかわからないやつは2次黒諦めるしかないんかね
535 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 22:01:43 ID:T9h/Rc8Y0: 練習とかくらいしろよバカなの？
そんなの異界改変前からお断りだわ
536 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 22:02:09 ID:K/rKbxOE0: 過疎りすぎというかみんな70まで必死なんだろう
70なったらやることなくなって結局異界しかなくなるし
537 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 22:05:25 ID:g.yx0geg0: >>535
練習しようにもPTがない
募集しても誰も来ない
そして自分が慣れても結局犬4は1人でも無知がいると全画面射撃来る糞仕様
538 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 22:06:39 ID:n.OMkp4M0: 改良自職PTしか立てない人ばかりになると、
SI前に集めてなかった人や最近60～65になった人はどうすればいいんだ？
普通異界N～Mで集めるの？
人集まらなさそうだし二重手間だが
539 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 22:13:53 ID:g1dq5dd60: 最近60～65になった人同士で集まればいいんじゃね
540 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 22:25:23 ID:iE1oHtlA0: お金払ってソロで行けばええねん
541 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 22:28:01 ID:mPxxBvG.0: >>537
求）練習即抜け　出）１０Ｋ
とかやれば練習可能。俺はそうやって新規ギミック練習したし

募集はＥなどは集まり難いがＮかＭは然程時間はかからん
一番埋まりやすいのはＫだな

犬４なら一回目で事故ったらアドバイスでもすればいいだろ
542 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 23:08:10 ID:m0aMeowUO: SI後の犬の４部屋目ってどう立ち回ればいいの？
攻撃しちゃいけない時とかあるのかい？
543 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 23:27:09 ID:MPXNqWt20: サブなら聖ケレスに抗魔薬飲んでＭ行って武器拾って、抗魔薬飲めばもう２３０だ
前の異界に通っててメインキャラ変えた人（シーフに多いだろうけど）はこんなんで突入して散歩部屋はリーダーに任せておけばＯＫでしょ
１からギミック覚える（城のＱ禁止とか浮かせとか、犬のボスとか）だったら練習ＰＴしかないな
544 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 00:17:57 ID:./Y/pJu.0: 抗魔薬機能してる？
545 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 00:25:05 ID:cJKVdNd20: 以前使ったけど、上がってなかったような覚えが
546 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 00:28:38 ID:mPxxBvG.0: ステみたけど上がってなかったな
547 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 00:36:18 ID:u9pji6osO: 改異界に行こうと思うなら、一応通常異界もセット装備のクエ終わらせて強力自職が揃うくらいは通った方がいい。
あまり駆け足だとやる事がなくなる。
548 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 00:57:48 ID:g.yx0geg0: ゴブリンのお散歩だけど
スプリ持ってるオンナーは楽でいいんだけど
スプリ無しキャラだとマジきついわ
1カウントで捕食させて爆発直前にバクステで華麗に避けるとか俺には無理無理
549 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 01:00:28 ID:w8.C/NpA0: 鬼は狂乱とレッパでいけるだろ
550 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 01:09:05 ID:xS1fJ29kO: >>526
まーた基地学者か
結局エレスレでも落ちた状況を言わないでバグだ落ちたとか言っただけじゃねえか
ま、お前のPCが低スペ糞回線だってことだ異界自体諦めろや
551 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 01:09:25 ID:it8wPc060: >>548
ゴブリンの殴りクールが長いから
寄ってきたときすぐに殴らせれば邪魔すらされない、バクステ別にきつくないよ
552 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 01:10:44 ID:T9h/Rc8Y0: バクステしようとして普通のジャンプになっちゃって爆発くらったときの恥ずかしさといったら
553 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 01:21:09 ID:JaPuGSKk0: スマッシャーが単体を長距離運ぶのに便利すぎる
554 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 01:27:12 ID:cJKVdNd20: おっさんだとバクステの距離短すぎてよく巻き込まれる
でもクルセだから全く痛くないんですけどね
その他のキャラがモロに食らうと瀕死か即死する

シーフは阿修羅閃空かシャイニングで安定だな
555 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 01:48:08 ID:n.OMkp4M0: クルセは槍とスマッシャーがあるから
というか物理おっさんとインファとクルセは誘導して入れる必要はないぜ。
バフが回らないからクルセはリレーしない方がいいかなと思ってたけど
次がオリーだからそんなに問題はなかった。
556 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 02:16:26 ID:yXb1fLV60: 過疎って言うけど、PT立ってないだけだよ
リーダーすればすぐ埋まるよ
557 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 02:45:56 ID:u9pji6osO: 65↑の人が増えてるから、改行きでもPT立てたら楽勝で埋まる。SI前からよく組んだ人もちらほらいるし。
異界行きたいならきっちり予習して自分でPT立てたらいいさ。
558 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 02:48:25 ID:SNdir53.0: K改PTたてたいのはやまやまなんだが現状抗魔なんてあってないようなもんだし
何で募集したらいいのかよくわからない
559 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 03:01:18 ID:yWo39VMQ0: いつもどおりでいいんじゃない
ゴブK改自+10↑クルセ不問　とか
560 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 03:09:08 ID:aD6g.oJIC: スプリMって覚醒取らないとそれぐらいしか振るのないけどね。
舞Mにしても余るから何に振るかとなると、スプリかRSかニーソ辺りになるけど、その中だとスプリだな。
まぁPTではスプリは〆か微妙に押し込みたいときしか使わないけど。
561 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 03:23:25 ID:u9pji6osO: >>558

○○改K lv65↑自職+10↑
で立てたら大丈夫だと思う。後は手間だけど2人目のレベル見て平均が65以上になるようにPT名変えながら募集すれば集まりやすいよ。
562 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 04:11:13 ID:IMM1V9HQ0: ○K改65↑良自職5箇所以上＋10↑
563 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 07:17:21 ID:07Qd1e1c0: ゴブK改lv65↑レアアバ華麗エンブ良自職+10↑補助装置魔法石装備+兎
564 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 07:35:50 ID:xS1fJ29kO: >>563
ワロタｗｗもう面接ありにしろやｗ

でも良自職はありかもな
今の異界だと聖ケレス着てＭやＫ来る初心者多すぎ
565 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 07:37:54 ID:v7mjIt7.0: では、当PTを希望するに当たっての理由をお聞かせください。
566 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 07:42:06 ID:f0nAhGXo0: 散歩をやらなくて済むと聞いて
567 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 07:54:37 ID:m0aMeowUO: SI後の犬４部屋目ってどう立ち回ればいいの？
攻撃しちゃいけない時とかあるのかい？
568 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 08:05:59 ID:T9P4svSQ0: かつてのゴブ5のように、開幕画面左下待機が主流になりそうな予感
569 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 08:57:14 ID:gUYIWWM.0: やっぱローグは飛び抜けてるな
ロックするスキルで火力があるから安定して叩き込めるのが強すぎる
それに加えて集敵とかどんだけだよ
城ボスみたいなめんどくさい場所だと特に輝くな
ただしイケメンに限る
570 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 10:05:38 ID:s/umLoYs0: 最後の文章入れて全職バージョン頼むわ
571 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 10:11:19 ID:cyARO30IO: ローグは、アクセル中の敵の食らい判定がどこにあるのかが、浸透してないせいで少し損してるよな。
あれって、敵を画面上端をポンポン飛ばしてるように見えても、実は食らい判定的にはぶっこ抜きではないんだぜ。
見た目にはぶっこ抜きに見えるけどね。見た目に惑わされなければ、PTでも纏め＆3秒拘束＆大ダメージと、PTでも相当優秀。
572 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 10:57:54 ID:xS1fJ29kO: ローグはなーイケメンな人だと周りが仕事なくなる
使いきれないローグだと糞以下
ブサメンだと蛆虫以下
にしても火力拘束集敵とか完璧すぎて笑えるな
573 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 11:11:31 ID:kaglqBUc0: 上手いと強いけど下手だと弱いとかどの職にも言えるじゃねーか
ローグ叩きたいだけちがうんかと
574 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 11:23:01 ID:evaxtPGcO: 二次クロ解禁してローグ多いからしかたないさ

犬4って攻撃し続けけたら全体になるでいいんだよね？
575 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 11:23:54 ID:L.iVVfQY0: ローグでずっと高い高いしたりボスで衝撃波撒き散らして陣や設置の邪魔したりする人は結構いる
上手い下手が顕著に現れやすい職ってだけだと思う
でも、協調性のないローグは装備揃っていても2度と組みたくないレベル
576 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 11:36:43 ID:w8.C/NpA0: ローグいなくても無知地雷いなきゃ普通にクリアできるしな
577 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 11:43:20 ID:9OYmqueU0: ジェフうぜえ。絶対これバグだろ
仕様としておかしい
578 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 11:47:47 ID:Fp2/LS3.0: ちょっと犬に行く人は左下待ちで誘導できたら
全力で攻撃して射撃部隊の攻撃を避けれるか試してくれよ

安定して撃破でき誰も死なず時間もかからないのなら、この戦法にするわ
579 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 11:52:31 ID:EqSbmYPsO: ジェフと全体ランドはは子馬足りないのもあってか、拘束中に終わらせられるか判断難しい
580 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 12:25:25 ID:mPxxBvG.0: >>578
全力で攻撃すると普通に射撃部隊きて逃げ場なくなるだけだぞ
中央で戦っておいたほうが上部か下部に避難し易い

まぁ、左下に誘っておくと救援物資の取得を抑制し易いから
全くの無駄ってわけではないけどな
581 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 12:56:58 ID:cyARO30IO: >>578
拘束中に倒し切れるPTなら、画面中央や画面下のどこで拘束しようがどうでもいい。
逆にで拘束中に倒し切れないPTで、画面下で拘束しちゃうと下部射撃がきつい。画面中央ならどの射撃パターンにも対応しやすいよ。
582 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 13:26:24 ID:w8.C/NpA0: SI来てからの通常異界はコミュ障多いわ無知地雷はいるわでマジきつかった
昨日やっと改いけるようになって野良ったらコミュも良く気分よく終われた
583 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 13:29:33 ID:nRUVOGBsO: ＳＩ直後に比べて地雷は減って来た気がする

ただ、犬４部屋で縦軸移動に必死で
弾幕をジャンプで避ける人が少ない
結果死人が多数出てるの良く見るんだが
一方向からなら、ジャンプで避ける事を
もっと浸透させて行くべきだと思うんだ

ジャンプ→縦軸移動→…で
ジェフタゲの人以外はダメ殆ど貰わない訳だし
584 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 13:29:51 ID:1XDwYmt60: 犬はマジで4の攻略法早く確立するべき
野良での死亡率が高すぎる…
585 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 13:48:55 ID:o7ggl4yw0: 開始左下待機で来たらタコ殴りが現状一番ベストじゃない？
586 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 14:04:12 ID:f4vF6O16O: まだ二回しかいってないけど、
召喚きたらギミック発動じゃだめなの？
587 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 14:04:44 ID:Fp2/LS3.0: >>434を見ると
下張り付きで回避できないのはHPゲージが半分以上の下部射撃らしいから
下に誘って一気に削る→HPゲージ減少パターンの下部射撃が来ても、安置で問題なく殴り続けられるかなと

先に通常下部射撃が来たら乙りそうだけど逃げればいいか
射撃が終わったら再度下に誘導して、そのまま射撃部隊が来ても削り切る
588 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 14:06:00 ID:RzahUn0s0: >>585
野良なら誘導してフルボッコの方がベストだろうな

攻撃を中止して避難とか野良で上手くできるかって言われたら事故が起こる可能性のほうが高いし
撃たれ始めたら大抵攻撃モーション中の奴を見捨てて他が逃げてそいつが死ぬ
さらにその続いてる攻撃で第2波がくると避けれないうえに減らせてないという最悪パターン
避難できるように中途半端に攻撃する奴が出てきて火力低くてｇｄｇｄになって倒すのに時間かかる上に途中で撃たれて死ぬ

左下に誘導してフルボッコの方が安地じゃなくても結果としてノーコイン率高い

>>586
ギミックは爆弾用であって召還射撃には無力
589 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 14:12:12 ID:RXiYlHiU0: ローグは本人の上手い下手も大きいが周りの理解が一番大事だな
アクセルの当たり判定やらハリケーンHEの纏めやらとにかく見た目がうざい
何も考えずに浮かすイメージがあると思うが立ちコンの方がローグは得意なんだぜ
立ちコン基本にできないローグは晒してOK、でもソニックの最後の投げ飛ばしは勘弁な
590 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 14:17:37 ID:w8.C/NpA0: ｿﾆｯｸtoﾗｲﾄﾆﾝｸﾞで拘束し続けるので追いかけてきてください
591 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 14:38:36 ID:0Bfu4eW60: >>558
改PTは異界改3箇所65↑とかしか書いてないPTしか見たことないが
過剰持ちで自職揃ってる人しか見たことない
ただ朝行ってるからかもしれん、夜は危ないんかな

現状だと1箇所に狙って行くより
記憶のかけら狙いが多いだろうから3箇所PTのほうが早く埋まりそう
592 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 14:45:06 ID:7O7Oy3ag0: 単純に今レベル上がりきって
異界に行こうって人は廃しかいないってだけの話で

嫌でもすぐにカオスなPTいっぱいの時代来るよ
593 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 14:48:13 ID:w8.C/NpA0: 今は改って書くだけで以前のｋ良自職+過剰ｐｔが普通に作れるね
594 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 15:18:04 ID:DZKAqOe2O: 犬四部屋目はトルネだけど覚醒と特性スプサイ装備で他の人が倒してくれる。
595 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 15:28:17 ID:EqSbmYPsO: 覚醒の終わり際になにかしら合わせてくれないと召喚するけどな
596 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 15:42:44 ID:RzahUn0s0: 確かに今の改PTはまともな人多い
そのせいもあって抗魔200中盤でも改K余裕で回れるし

逆に通常異界、特にKは自職ないような奴が多そうだな
597 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 15:56:02 ID:SPcw7dYI0: 犬４なんて開幕維持不動で終わるじゃん。
598 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 15:58:40 ID:aLd7VEwU0: わー　阿修羅ってすごいんだね！！
599 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 15:58:44 ID:SPcw7dYI0: 散歩はバクステ型と上下型があるね
上下型だとコの字を描く感じでＯＫ
トラップの真ん中を通る
600 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 16:01:55 ID:uVhPRfRUC: 阿修羅の方が犬4は安定するよな
601 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 16:03:53 ID:mPxxBvG.0: >>599
別にコの字を描かなくても右に歩いて機械の手前まで行き
左に戻るだけで付いてきたゴブ食われるぞ
602 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 16:08:24 ID:SPcw7dYI0: >>601
まあね
603 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 16:10:23 ID:oFr/Fcb60: やり方なんぞ幾らでもあるし
そんなことより、楽な部類の職が散歩できないとか他の3人に言われたときは絶望した
Nとかならしょうがねーなで終わるけど、MとかKで出来ないとかお前ら舐めてんのかと
604 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 16:13:24 ID:SPcw7dYI0: >>603
練習モードで練習してこいって感じになるよね
何の為の練習モードｗ
605 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 16:29:44 ID:vQjbKD2M0: 抗魔のHPMPダウン効果が反映されてなくない？
606 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 16:31:13 ID:tRoqNsMY0: されてない
だから改K行き放題やぞ今
607 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 16:32:44 ID:0At1S.dA0: >>605
HPMPは反映されてないけどコウマ低いと与えるダメージがさがってる

聖ケレで改にきてる人たち多いけどゴミ辞職orセット装備してこられるよりよっぽどマシなきがする
608 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 16:39:14 ID:/3wp6qIk0: >>599
バクステする向きを間違えて爆発に突っ込むフロントステップ型や
コマンド入力間違えて垂直ジャンプで爆発を喰らうスカイハイステップ型もいるぜ
609 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 16:45:28 ID:SPcw7dYI0: >>608
フイタｗｗｗｗｗｗ
610 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 16:50:55 ID:36kV6kKY0: コウマのHPMPダウンは一応あるけど下に表示されている数値ではないことは確か
もしかしたらコウマによる減少の上限があるのかも
D内で防具全部はがせばわかるんだけどね
611 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 16:53:45 ID:dvvD0CrE0: 犬4はとりあえず拘束するまでぶっぱしないほうがよさげ
拘束職がいなくても投げつなげればなんとかなる
射撃来たら逃げで、クール回復待ち。多少時間かかるけど死なないほうがいいならこんな感じかな
改変前のジェフと同じなら大ダメージ反応で、無敵のクラウチング状態みたいなことしてくるはず

あいつの射撃条件がよくわからないけど、ジェフが発言しても副官が何もいわなければ大丈夫だな
612 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 16:58:33 ID:RzahUn0s0: >>607
レガシーで異界にきてるのは地雷が多い
前までの自職ってのは自職が有用な上にそれが揃うまでの経験があるってことだからな

自職なしレガシーおｋの流れとか経験不足の地雷を招き入れたいとしか思えない
613 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 17:14:18 ID:Fp2/LS3.0: 以前、自職Kに聖ケレス来た女ランが来たんだけどさ
ランの場合は2次つけるより聖ケレスの方が火力高いのかな？2次黒ないの？と聞いたが
返事を聞く前に4人揃って女ランが「おｋです」と言い、2次黒云々の答えはないときた
その時俺はクルセだったし、まぁクリアに支障はないだろうと思って出発した

あの時は面倒だったから出発したけど
PT名に自職があるのにレガシー装備で入ってくる奴は蹴ってもいいよね
614 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 17:15:55 ID:RXiYlHiU0: レガシーでOKなのは気心知れた身内だけ
それ以外は全部蹴り飛ばしてしまえ
615 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 17:20:39 ID:epLx0G460: 抗魔満たしてればいいんじゃね
ばらばらのつけるよりレガシーのが強い
616 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 17:21:26 ID:MfbQBvzsO: レガシとか話になりません二次クロ集めて下さい
617 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 17:25:38 ID:UVWCZGWkO: 改変前はレガシーの方がだいぶ強かったよ
今はあまりわからん

私の認識としては
真・異界
良自職二次黒・10↑武器
抗魔250前後

異界
抗魔230・10武器

レガシーについては、私もサブのブラスターで聖ケレス+二次武器+二次アクセ
とかやってるから言えたもんじゃないけど
通常異界では見逃してほしい
蹴られても文句は言わないけど
618 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 17:26:02 ID:RXiYlHiU0: 強い弱いの話じゃなくて立ち回りの目安の問題、野良なんてどんな奴がいるのかわかんねーし
抗魔○○以上じゃなくて自職持って来いってptでこっちの方が強いですし^^;とか言われても話にならん
こっちの方が～を言うのは条件満たして入ってからこちらの方がって本人がptメンバーに説明した場合だろ
619 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 17:30:50 ID:31JAHJnw0: レガシーが敬遠される理由はよくわかる
決闘厨がイメージを完全に下げてしまったから
異界はまあ異界装備で行った方がいい
620 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 17:37:41 ID:RzahUn0s0: >>615みたいな考え方の奴が地雷なんだよな

＞ばらばらのつけるよりレガシーのが強い
こういう風に自職揃ってない（経験不足）が必死に誤魔化すために
レガシーも平気にしようとしてるとしか見えん

風のキングスガードとレガシーは地雷の鉄板

身内で2次揃ってるのが分かってて性能で選ぶなら有りかも知れないが野良でそれは通じないだろ
621 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 17:40:44 ID:WLvOz96E0: 風、レガ、プレアバ
これ使ってるやつらは入る前から地雷だと分かるわ
622 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 17:41:47 ID:BG1NwWVs0: そもそも子馬とか辞職は強い弱いじゃなくて経験を量るものだしなぁ
623 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 17:47:31 ID:x5xNcWAM0: 現状でレガシー以上の自職揃えられてるローグなんてそういねーよ
ローグの聖ケレスは経験が～とかとは関係ないだろう
624 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 17:49:48 ID:WLvOz96E0: じゃあM以下で自職揃えてからこいよバカなの？
ブースト以外でレガシーが自職とかあんまり笑わせないでくれ
625 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 17:50:34 ID:xS1fJ29kO: Ｍでもレガシーと一次アクセは即蹴り？
それともＫのみでのお断り？
626 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 18:10:18 ID:mdZ5x8cQO: 聖ケレと良自職二次クロ揃ってるけど二次クロの方がいいのか…
火力職だからSI後は聖ケレ使ってたんだけどなぁ
　
異界行く時は二次クロでいきます
627 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 18:10:58 ID:YbHUYDB60: 武器の強化と220いってりゃ入れる
内容によっては210ぐらいでも入れる
プロの意見は話半分に聞いたそばから反対の耳に垂れ流しておけばいい

それよりも改変後のギミック知ってるかどうかだ
それさえ満たせば10強化だろうがケレスだろうがいい
それだけは事前にチェックしてきてくれ
二次装備揃ってなくともそれが1stキャラなんてまずないだろ
大体のやつはメインでやることなくなったから別キャラできてるだけだろ
628 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 18:12:44 ID:31JAHJnw0: N-Mなんかどうでもいいよ
629 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 18:13:58 ID:WLvOz96E0: だから、組んだこともない人のPSや知識はどうやって判断するのさって話だろ
分からない以上装備で判断するしかない（＝2次そろってる人はある程度の回数言ってるわけ）
聖ケレスの方が火力高いなら、2次で申請したあとに着替えればいいだろ
2次クロよりレガが強いってんならそもそも異界に来る必要ないじゃんと
630 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 18:14:14 ID:Fp2/LS3.0: 俺は自職って書いてあるPT以外ならレガシーでいいよ
631 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 18:14:47 ID:aLd7VEwU0: アラドプロのネタをマジに受け止める
　　　　　　↓
それを周りに強要し始める
　　　　　　↓
なんちゃってアラドプロの誕生
632 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 18:24:10 ID:axoOCIXI0: 地雷以前にコインなしの日本語話せない外国人の身内PTに入った時は地獄だったぜ
城1の呪いで死ぬ仕様を知らないで？？？だったし
死放置ならまだいいけどコインを見ず知らずの俺に使えと言ってきた
F9 ok?　じゃねーよｗ
633 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 18:37:55 ID:aLd7VEwU0: OK!

ﾌﾟﾌﾟｯ
634 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 18:45:56 ID:cyARO30IO: 俺は、自職PT立てるけど聖ケレスOKにしてるよ。火力職なら聖ケレスの方が強い場合も多いし。
念壁・ホロー・カライダーなどの役割固定職は、2次クロじゃないとお断りするけどね。
話題に出てるローグで聖ケレスより強い2次クロなんて、一撃アクセルか猛攻アクセルの2種類しか思いつかないな。本当に強いかは知らんけど。
635 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 18:54:08 ID:10.azG5I0: 　＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿_　＿_　　＿＿＿＿　＿＿
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636 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 19:14:15 ID:BG1NwWVs0: 二次黒強い弱いじゃなくて持ってるか持ってないかの話だろ
聖ケレのほうが強いならＤ入る前に一言いって着替えればいいでしょ・・・
637 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 19:29:12 ID:0jZzAUfw0: 重量的に、とか面倒だとかはあるな。
知識があればそれでいいが野良じゃ分からんし判別基準が2次クロ持ってるかどうかしかないのがまたアレなんだが
638 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 19:38:45 ID:NFk7x/MY0: レガシーってつまり二次クロ揃うほど異界通ってないって事でしょ
攻撃力より動きが心配になる
639 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 19:49:40 ID:kHlR0.S2O: ■異界でﾒﾝﾊﾞｰに求めるもの
異界知識＞強さ
■異界知識の有無を計るもの
二次ｸﾛ装備所持数＞その他装備所持数

異界は単に火力高ければとか、ｱﾗﾄﾞ歴長ければイイってもんじゃないんです。
というのも知識無い人が一人でもいれば簡単に全滅できるMAPだからです。
※ココ知らない人が二次ｸﾛいらないって言ってるのかも。
ただ異界知識は知り合い以外を評価する際に二次ｸﾛ所持数を見るしかないですよね。
なぜなら、金と機会さえあれば異界行かなくても二次ｸﾛ以外の装備は買えちゃいますから。例えば聖ケレ装備とかね。
そのために聖ケレ持ってるだけでは敬遠がちになります。
当然ながら、異界知識あって能力高けれりゃ最高です。
聖ケレがダメなんじゃなく、予め二次ｸﾛ装備しといて聖ケレに着替えれば皆に認められるんじゃないかな。
640 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 19:49:45 ID:w8.C/NpA0: 動きが悪い過剰より不遇だらけの連携がはまったときのほうがストレスなく攻略できる時あるしね
641 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 20:08:09 ID:./Y/pJu.0: 抗魔210で改K行ったらダメ3分の1くらいだったわ
642 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 20:16:18 ID:x5xNcWAM0: まあ現実、知識&装備&それなりのPSな人が5割以上なんだしどれか一つ欠ければその時点で地雷なんだがな
643 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 20:17:31 ID:0jZzAUfw0: 半分近くも地雷がいるわけだな、恐ろしいぞ
644 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 21:50:31 ID:v7mjIt7.0: 異界、怖いでしょう
645 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 22:00:54 ID:Ke2gRU.c0: 異界プロ・改は地雷がいる中、軽く立ち回ってクリアする事に喜びを感じるらしいよ
646 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 22:10:50 ID:aLd7VEwU0: もはやマゾ
647 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 22:16:32 ID:LtJ5pMkI0: 海上列車でもらえるクラゲの拘束は異界で使えるのかな
648 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 23:00:26 ID:lz0/Iglc0: クラゲれぼりゅーしょん？
649 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 23:35:25 ID:9vv8M/aAO: 過剰ローグ持ちは大方聖ケレス程度の装備は持っているだろうね。
複数キャラ異界通っているだろうし、知識はあるんじゃない？
650 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 00:22:28 ID:ZuekITsI0: 今K行ってる人は次に改装備目指してるんでしょ？
聖ケレの人は次ヴァルカン待ってればいいじゃん。何のためにいくの？
アクセ？アクセは属性強化装備の方が強いじゃん？何のためにいくの？
実は２次クロの方が欲しいんじゃなくて？
結論として、聖ケレの人はショートカットせずにNからゆっくりやってよ、
難易度下がりまくってるんだから。
651 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 00:24:06 ID:M4/D.0GQ0: 武器が欲しいんじゃないの
652 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 00:55:51 ID:SwwaochQ0: >>650
身内で行くのが一番平和だよ
653 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 01:01:53 ID:0vgWf2jg0: 両方持ってたほうが強いからに決まってるじゃないですかー
今じゃ普通異界は自マス制限くらいしか無理だね　まず人がいない
654 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 02:46:56 ID:nDGYyuWo0: >>650
強力一撃（または、6セット）でバラクルだしたら聖ケレスにするために通ってる。
まぁ、身内だけどねー
655 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 02:55:59 ID:PRlPLT1E0: >>651
殆どがそうだろう
だからっつって来られても迷惑なんだよな
ローグだから聖ケレスでもいいとか笑っていいレベル
>>650がいい事言ったのでレガシーでＫ来る香具師は蹴りでいいだろ
656 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 03:15:31 ID:DzB1uFzoC: >>653
村？
インファだけはセット取りに通常異界行ってるけど普通に申請来るよ。
ケレス装備は俺は蹴る。
657 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 03:19:53 ID:WG1pS4PwO: ケレスを装備したい人はリーダーになれば問題ないよ！
658 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 03:21:47 ID:31JAHJnw0: 自職ですべて解決だろ
こんな話今更ループさせるまでもない
659 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 03:33:46 ID:D5zvLwN20: 下級能力解放券と
上級能力解放券って、
能力値増加もどっちも小幅ですか？
下級能力解放券を使おうとしたら、
能力値小幅で増加　降魔力１１増加って出てるんですけど。
660 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 04:23:50 ID:EqSbmYPsO: 上級は強化値や付与を引き継ぐだけ
661 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 05:12:27 ID:F89XYDroO: >>644
茂美怖いでしょう
662 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 07:34:28 ID:kwdkZDpY0: エレの上級は全て落ちる可能性が他職・スキルより遥かに高いからエレはあんまり入れないほうがいいな
密封やセット品がでたら落とされかねん
663 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 07:46:39 ID:w1j7JUkwO: まーた学者か
色々なスレに出張して工作ご苦労様です
664 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 09:05:39 ID:xS1fJ29kO: 工作した所で異界お断りは変わらねえんだからネガキャンばっかしてないで大人しくしとけｗｗｗ
665 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 09:18:31 ID:D5zvLwN20: ＞６６０

ですよねえ。
能力値小幅増加を、小幅じゃなくしたいのに、上級でもダメなんて･･･
666 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 09:31:49 ID:Eg0WCUlE0: 下級能力解放券の有効的な利用ってさ気の除去して入らない能力ついたら改にして消すって
方法でいいのだろうか？
667 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 09:35:14 ID:it8wPc060: >>665
ですよね、じゃない
小幅増加は装備Lvが上がって装備自体の能力が小幅増加だ
668 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 09:37:36 ID:A13NDuCk0: >>665
アイテムの説明は読んできたか？つーか>>660をちゃんと読んだか？
上級は強化・増幅・付与の引継ぎな。　無強化無付与なら下級でも変わらん。
669 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 09:40:45 ID:oCawjnOc0: 単純に大幅強化して欲しいんじゃね
本国でも未実装だけど
670 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 09:41:14 ID:.ZYt4VbE0: アイテムの等級も引き継ぐんじゃなかったのか
671 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 10:52:23 ID:f0nAhGXo0: ん？
下級解放だと、増幅の値が0になるだけじゃなくて、浄化した気自体消えるのか？
672 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 11:10:44 ID:ESPhKm1sO: >>671
説明にも書いてるが実際やってみたら消えたよ
673 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 11:18:13 ID:A13NDuCk0: ％職なら、強化しやすくなってむしろいいかもね。
浄化前の気付きも解除してくんねーかなorz
674 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 11:28:55 ID:.ZYt4VbE0: マジか
生命がついちまったセット武器、解放してみるかな。
675 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 11:53:42 ID:f0nAhGXo0: なるほどねーそういう使い方ができるのか
今まで分解してきた気つき武器もったいなかった
676 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 11:59:39 ID:T9P4svSQ0: ちなみにセット品の解放には異界の記憶のかけら50個必要
セットじゃなく普通のなら35個で、上級下級での必要個数は同じ
指輪下着は解放するよりドロシーから買ったほうが良い気がする
677 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 12:00:54 ID:w8.C/NpA0: なるほど、いい事聞いた
セット武器開放してみるか････あ、記憶のかけら全然足りないや
678 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 12:20:34 ID:D1gU41EwO: 記憶のかけら取りに真異界Ｋを降魔２５１で行ったけどなんとかなるもんだな。
野良での真異界Ｋってもう降魔指定とかあるのかい？
679 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 12:28:52 ID:Ke2gRU.c0: セット武器を上級開放しようとおもって、見てみたら
異界の記憶のかけら55個必要だったわ
680 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 12:40:06 ID:z110hrdc0: 通常　25
強力　35
セット　50

武器は上記の数+5

野良は徐々にコウマ指定PTが増えるだろうな。250じゃダメージ3割ダウン
3割ダウンしてる火力職なんて誰がPTに入れるんだよ
681 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 12:52:35 ID:.ZYt4VbE0: ならば属性強化で3割補おう！
682 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 12:57:53 ID:gUYIWWM.0: 属性強化60近く、子馬230程度でも真異界はやっぱ辛いな
クルセがいれば通常異界並に楽になるんだが・・
％職は全身自職通常二次と他職改二次だと後者の方がいいよね？
先にそっち集めるか迷う
683 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 13:00:50 ID:31JAHJnw0: 最初はコウマあげた方がいいかもしれない
684 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 13:02:40 ID:w8.C/NpA0: 今更他職装備って抵抗あるけど、やっぱ子馬大事だもんね
ダイスで回ってきたのとっといて良かったわ
685 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 13:15:53 ID:ew0ihSw60: >>682
自職集めてから改いけばいいじゃん
686 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 13:19:57 ID:z4Gyeevw0: 異界プロが他職装備なんか許してくれると思ってるのか
687 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 13:22:06 ID:lKA9fHp.O: 良自職って、防具アクセすべて二次で武器が60紫過剰でも大丈夫ょね?
688 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 13:23:22 ID:XeEAbXcc0: 抗魔満たしてるなら大丈夫だろ
ハルギなしとかなら６０紫理由に蹴られるかもしれんけど
689 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 13:56:58 ID:YZegoHfI0: 良「自職」ってのは2次付けてるのが前提（主要スキルブースト除く）
>>687の武器が何かわからないけど、単なる60紫なら×
690 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 14:02:02 ID:lJA86gt60: ％職でも大体は武器攻撃力ちょっと上げるより二次自職揃えてるほうが強いが
二次改武器がどんだけのもんかわからん
691 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 14:03:06 ID:WM0PELuc0: そのへんは人によって許容範囲が違うからな
俺は60過剰なら何も言わないけど
692 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 14:08:17 ID:lKA9fHp.O: なるほど。

単なる紫なんですょ、はい

やっぱり、PT名自職って書いてない所に入るしかないか…

回答ありです。
693 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 14:13:11 ID:Jt8ULADU0: 単なる紫でも+14とかなら気にしない
たいていの人は+12↑なら抗魔満たす限り武器は60紫でもいいって言うんじゃないかな
職にもよるけど％火力職なら2次+10よりは60紫+12のほうがいいと思うし
入ってから武器がこっちのほうが強いのでって感じで断れば自職PTでもいいんじゃない？
694 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 14:17:12 ID:I5AyByg6O: 抗魔230くらいの3人PTで真異界行ったけど
一周10分もかからず回復も使わずで余裕だったなぁ
695 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 14:21:26 ID:kaglqBUc0: つまりどういう事
696 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 14:38:48 ID:s/umLoYs0: クルセ固定ＰＴだと楽だけど普通の野良だと厳しいってこと
697 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 14:45:40 ID:EqSbmYPsO: 火力職なら二次11作るまではさすがに改じゃなくてもK来るなよｗ
698 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 14:48:47 ID:g1dq5dd60: 10でいいから属性強化してこいと
699 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 14:58:21 ID:.ZYt4VbE0: +10より属性強化のほうがハードル高いだろ
700 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 15:00:02 ID:tRoqNsMY0: 属性強化がいらない職があるらしい
701 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 15:05:46 ID:60keFu760: その行ったところがゴブだったらまあ普通。城を3人で回復無しだったらすごいかもな
702 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 15:06:12 ID:5h2IK3ig0: 集敵が出来て横軸キャリーも凄いらしい
703 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 15:06:36 ID:g1dq5dd60: 青カード3枚でも随分変わるだろ
704 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 15:06:47 ID:A13NDuCk0: ＯＢＢの事かーーー！！！
705 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 15:23:00 ID:kaglqBUc0: 異界は装備を揃えるために通ってるってのもあって
属性強化してない人が多い
つなぎの装備でもとりあえず青カードぐらいは付与しとけと
706 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 15:24:26 ID:vQjbKD2M0: 上級開放も下級開放も
それぞれの部位で必要な異界のかけらの個数は同じ？
707 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 15:26:29 ID:31JAHJnw0: 同じ
空虚の数が全然違うけど
708 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 15:30:26 ID:w8.C/NpA0: 異界の記憶のかけらって拾うしかないんだよな？
したら、光輝いくらあっても拾ってる間にそこそこ装備もひろえそうな気がするな
709 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 15:39:06 ID:z110hrdc0: +10　最低でも3,4M、平均10M、ループすると30Mかかる
属性強化　メデイア3枚　6M（材料込み）　闇P　1k

属性強化ハードル高すぎワロタ！
710 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 15:49:22 ID:1KWEhGJIO: >>709
ハンフリーで闇+6×3とＴＰ属性強化3じゃ駄目なのかね？
711 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 15:53:28 ID:EqSbmYPsO: ハンフリー付与してる人結構いるが、なぜメデイアじゃないのか理解できないィ
712 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 15:53:54 ID:.ZYt4VbE0: 闇P高いし飲むの面倒じゃん
713 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 15:55:30 ID:lJA86gt60: メデイアはレシピがなかったから開幕から闇強化するならハンフリーしかなかった
714 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 15:59:13 ID:EqSbmYPsO: 最初のほうでも宝珠5Mくらいでしたしおすし
715 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 16:30:24 ID:10.azG5I0: 改異界セット出すぎだろ3箇所3週で6個でたわ
なのになぜ自分のセットはでない・・
716 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 17:04:33 ID:Mpyhswdw0: エレちゃん最強ランド処理したいんだからそこどいてくれ・・・
どかないで巻き込まれたかってリダなのに街に帰らないで・・
717 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 17:06:46 ID:kaglqBUc0: 注意してても巻き込まれる事があるから全部壊す事にした
718 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 17:09:35 ID:A13NDuCk0: 最強ランドってホイホイ壊れるほど柔らかかったっけ？
719 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 17:10:53 ID:dvZFZBiE0: K改で10ゲージ前後だったかな
720 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 17:12:21 ID:HabRHsTM0: ｋ改やってると以前のｋよりもずっと壊しやすい印象がある
721 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 17:15:24 ID:A13NDuCk0: ｍｊｓｋ・・・・次から火力職使う時は、真ん中に出たら叩き壊そうかな。
722 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 17:23:27 ID:RXiYlHiU0: 最強はクルセいなくても普通に壊せるようになったな
遠距離攻撃職に壊してって頼んで問題ないレベル
723 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 17:27:17 ID:RzahUn0s0: 最強は下手に誘爆させられないようなら壊した方が良いレベル
724 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 18:00:10 ID:U5IGJT.M0: >>718
進化ランドも最強ランドも
現状殴って壊せない職は完全支援型のクルセ除くと無いはず
725 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 18:02:39 ID:en91cgOkO: テアナのダッシュ攻撃2発で壊れるよ
726 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 18:31:21 ID:kwdkZDpY0: またエレマスに落とされた・・・いい加減にしてくれ
727 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 18:56:49 ID:qLbpsTmA0: 支援型でもＥＸ壁と槍で脆くも壊れるな
728 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 19:57:51 ID:xS1fJ29kO: >>726
相変わらず工作乙です＾＾；
落ちるのはお前のPCが低スペだからですよ＾＾；
729 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 19:58:47 ID:M4/D.0GQ0: ずっと学者の工作だと思ってたけど逆になんか学者を貶めるための自演に見えてきた
730 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 20:24:55 ID:GblkGcBU0: ゴブEのPTはいったんだがPTマスの学者が防具青字二箇所で
散歩やりますとか言ったのに三回も爆破しやがったんだが
おまけにD内で蔵落ちさせられて戻ってPT申請したら
抜けたのかと思いました　とかいってほかの人入れてたんだが
これってどうなの
731 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 20:31:44 ID:9W8ApR/60: >>730
つ愚痴スレ
732 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 20:56:30 ID:GblkGcBU0: >>730
スレ汚ごめんなしあ
733 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 21:00:13 ID:kwdkZDpY0: 異界でハウンドつけてくる糞レンジャー死滅しろ
734 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 21:15:17 ID:5h2IK3ig0: >>730
そんな糞リーダーのPTに入るほうが悪い
735 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 22:55:44 ID:BCz8zcoo0: 有用なスキル＋すらないハウンドっていまや60青以下だな・・・
いや、最初からだめだったか
736 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 23:00:17 ID:kwdkZDpY0: いや攻撃力はともかくあのバラバラにかかる拘束が邪魔すぎる
拘束しちゃって集敵位置から外れたやつを瞬殺できるくらいの超過剰なら文句は無いんだけど
737 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 23:01:38 ID:XIu33lP60: 自分で立てるって選択肢が出ないお前らが凄いわ
738 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 23:01:39 ID:t9JunHwQ0: 最近の旧異界のレンは酷すぎだよな
Kなのに+10だらけでもう半ば諦めてる
739 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 23:03:52 ID:31JAHJnw0: 以前いたレンジャーは聖ケレス、バースト、過剰やら揃ってるから行く意味ないしな
質の低いのしかいないんじゃね
740 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 23:33:30 ID:Ty/hzUH.0: 天界Ｄやる気なしで異界で装備拾おうっていう６０のやつが多いからなあ
とりあえず通常異界でも６０だけは警戒したほうがいい
741 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 00:37:24 ID:0bqNRKqw0: それは違うんじゃね？異界回数あるし
742 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 01:01:21 ID:n.OMkp4M0: 今の普通異界のヌルゲーで装備云々言ってもな・・・
ハウンドは邪魔だけど。
以前より更に知識が必要になったから、そこをなんとかしてもらいたい。
ＳＩ後にあったこと

ゴブでリレー優遇なのに拒否る
サモナとアウクソをシカトする
クルセ入り城１でクルセと一緒に刺さりまくる
浮かせた３竜を普通に降ろす
バスティのタゲ仕様を理解していない
ジェフ召喚兵の銃弾が飛んでくるまでボコり続ける

よく考えるとあれだな・・・新規だな。
ほぼ自職揃ってる人ばかりと組んでるのに何故だ。
743 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 01:30:29 ID:gMhu4RqY0: >>742
ゴブリレー優遇職はどの職？
グラ、インファ、ローグぐらいかな？
メイジは不遇な気もするけど、他は大して変わらんような気が。
744 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 01:31:08 ID:sivsJJhE0: > ジェフ召喚兵の銃弾が飛んでくるまでボコり続ける
画面が赤くなったら攻撃やめるってのは新仕様だから特に知らない人多そうだな
動画は開幕拘束フルボッコが多いからそっちで行こうとする人もいそう
まさか犬で打ち合わせする時代がくるとは

あと爆弾落ちてきても仲間が真ん中に集まってこなくて全滅したりする
掃射中でも二人ほど真ん中でぴょんぴょんしてたらなんとか寄ってきてほしい
745 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 01:38:24 ID:g.yx0geg0: 上位異界って一人だけ65↑で、残りが64↓でも入れるの？
746 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 01:39:12 ID:xhlI7bw60: M以下だと真ん中でピョンピョンして、早くこっち来いと急かしても
ボケーッとしながらドロップした2次黒見て「おめー」とか言いながら爆死する奴を何人も見た
747 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 01:47:01 ID:kwdkZDpY0: あの爆発そんな痛いか？
痛くないと言っちゃ嘘だけど、Kの爆弾で無強化軽甲でもMAXHPの1/4～1/3くらいしかくらわない気がするけど
距離によってダメージが変わるのかな
748 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 01:50:49 ID:FwAJm6qs0: >>744
学者とかが自分はマントで避けれるからってこないパターンが多々あるよな
749 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 01:53:01 ID:wkiXbqm20: 歩いてからバクステするだけだから全キャラ散歩できるわけだけど
単体を前方に投げるスキルがあると楽だったな
レッパ狂乱の鬼、BBQスプリの女銃、スマッシャーのプリ
スマッシャーはクール短いからそれだけで回った
750 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 02:00:00 ID:sivsJJhE0: >>745 無理
>>747 真Ｋだけど全員即死したたまたまかもしれんが

♀銃はスプリでいいと思う
BBQって他の吹き飛ばさなかったっけ？♂銃に頼んでもいいの？
751 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 02:01:55 ID:31JAHJnw0: ゴブリレーにローグは特に優遇じゃないっしょ
スマッシャーあるおっさんは安定する
752 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 02:06:06 ID:cU8ybNj60: ♂銃だけどBBQだけで一応いけるよ
スタックしたら全力で生きろだが
753 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 02:16:31 ID:GXy/Hkq.0: BBQは蹴りの部分が邪魔すぎる
754 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 02:20:23 ID:fBae3M.I0: リレー優遇なんて殴られても痛くない板金職が最強で
あとは重＞軽＞と続くだけだろ
歩いてバックステップするだけで終わるんだから避けミスって殴られた時の被害が少ないってだけで適してる
せめて軽以上の防具がやるべきだと思うね
755 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 02:21:09 ID:4KdSyRyU0: スマあるけどスタックが怖いんだよね・・・コツン、が聞こえると死に直結なわけだし
余裕持って入れたいけど、そうすると足りなくなるジレンマ
756 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 02:31:35 ID:xhlI7bw60: カウント2で歩き始めてカウント1で捕食されてバクステ

という、いつも通りの方法だけど
ゴブリンの誘導が足りなかったのか、捕食されなかった時は血の気が引くわ
更にカウントギリギリだから慌てて押し込もうとするも爆発
757 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 02:40:35 ID:g1XteRQ20: 豆腐さんが散歩ﾘﾚｰやってたけど死にかけてたｗ
758 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 02:44:45 ID:axoOCIXI0: 犬4で真ん中召喚と爆弾が重なった時はどっち優先にしてる？
鬼職なら爆弾ガードしてればいいだろうけど銃なら座して死を待つしかないないのかな
ゆっくり落ちてくる爆弾を見ながら何も出来ないのはくやしいです
759 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 02:45:15 ID:UVWCZGWkO: 今はギリギリまでカウントさせて入れなきゃいけないから
スタックはそこまで責めれない気がするけど
今のとこ真・ゴブリレーはスタックしたことない
もし不安なら纏めておいて｢集団｣に対して掴み技すればスタックしてもどれか掴める

リレーのやりやすさは断トツでオンナーだと思われる
スプリガンだけで行けるしね
私のブラッディアは
①開幕ソニックで→に寄せる
②ゴブの真上でジャンプする
③ゴブが勝手に喰われない位置に立つ
④カウント１～２でスプリガンして喰わせる
⑤元の位置に立つ
⑥新しいこん棒ゴブが来たら真上でジャンプする
以下④～⑥の繰り返し

②と⑥なんだけど、こん棒ゴブは一回殴ってくるから、真上ジャンプすると素振りしてくれます
その後はほぼ殴ってこなくなる
760 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 02:47:13 ID:fZp4gm6AC: >>746が地味に吹いた。

レン、インファ、ソウルで散歩やるけど、スマもスプリもレッパも使わないな。
バクステだけが簡単だし安定。
761 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 02:48:24 ID:UVWCZGWkO: >>758
右隅に落ちる爆弾だけど左隅で待機してもダメだった

一回跳躍付けたジャンプでタイミング合わせたら喰らわなかった気がするでござる
762 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 02:50:23 ID:sivsJJhE0: >>758
射撃はジャンプでよけれるから真ん中でピョンピョンしてる
そして仲間は上下に避けててドカーン
763 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 04:00:43 ID:BtyBEDGk0: 今の散歩って誰でもできるし優遇不遇ないと思う
交代でやればいいのでは
764 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 04:04:10 ID:EfZuCkos0: それでも前より犠牲者の数が段違いだわ
カウント見ながら無敵スキルするにしてもギリギリだから大変
765 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 04:04:27 ID:31JAHJnw0: 一度慣れたら確かにぬるい
リレーよりむしろ楽だ
766 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 07:33:35 ID:9W8ApR/60: >>756
>>759
だからカウントギリギリでするなと
２で食わせても盾が来るから十分間に合う
767 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 08:07:36 ID:gDvX.JOY0: 今まで何度か爆発されるの見てきたけど
大抵が1→0でスタックか殴られるだったんだよね
何をそんなにストイックにチャレンジするのか不思議でしょうがない
敵が大量にいる状況での爆発は虚しいだけ
768 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 08:18:41 ID:/3wp6qIk0: 散歩は最初からいるゴブ達の殴りをどう処理するかだけだから
ロープでHA受けできるグラとか壁で受けれる念とかは優遇と言えなくも無い
まあ普通に殴られるのが安定してるからそれでいいんだけど
769 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 08:37:14 ID:YBMkYiRM0: いまのリレー部屋で優遇も不遇もないだろ
投げすらいらん。スタックも関係ない。歩いていってバクステするだけじゃん
それすらできない糞PSはもう死滅するしかないんじゃね
770 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 08:49:24 ID:yXbw95CA0: >>769
たまにそれが出来なくなる状況が存在するから議論してんだろ
アホが
771 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 09:29:52 ID:f6Um06VkO: >>751
ローグで散歩やってるけど、ノーダメ安定するから優遇だと思うよ
機械のちょい前で通常１とチェーンソーで敵固定しながら秒数減ったら機械の方へ歩いて、左へブレーキング→シャイニングで機械前に戻る
盾持ってるやつは通常１２３とチェーンソーで押して、秒数減ったらバンディットで押し込む
ってやってると盾ゴブが２匹ぐらい残ってる状態で弓ゴブが出てくるから、バンディットで押し込む寸前の所でぼーっとしてたら弓ゴブが勝手に食われていく
秒数危なかったら盾ゴブを押し込む
772 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 09:42:19 ID:en91cgOkO: 普通にどの職もノーダメ余裕だから
これだから勘違いローグは
773 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 09:48:51 ID:ML0GAU8w0: やりやすい職とやりにくい職はあるよ
後はアクシデントが起こった時の緊急運びとかね＞エレとかだと絶望的
774 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 10:01:38 ID:7p9M0XyU0: >>770も>>772も>>774も二行目がなけりゃな
これだから異界中毒者は
775 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 10:03:02 ID:Ke2gRU.c0: ワロタわ、いい指摘だ
お前もとか言ってあげないからね
776 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 10:16:18 ID:eYlgcg6w0: 自分を含めて言ってるあたりがすてき
777 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 11:51:37 ID:9W8ApR/60: まぁ、散歩自体は歩くだけで楽勝に出来るけど職によって安定度はあるな

この前、右下へタゲ持っていった奴が装置前に戻ってきて
大量に棍棒を食わせたことあったから焦ったわ
あの時はエレであれば無理だった
778 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 11:59:49 ID:Jt8ULADU0: エレは待機組みに入って万が一の失敗時にフェンスするほうが向いてると思うな
PTも一緒に守れるスキルあるひとは待機したほうが安全だと思う
779 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 12:05:31 ID:EjGdprxU0: 残り一秒とかで食わせる場合普通の反射神経とキャスト速度じゃフェンス間に合わないんだけどね
何にせよ散歩はスプリやスマッシャーみたいに押し込みスキルある職が適任だと思うが
780 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 12:13:41 ID:/3wp6qIk0: バリア系のスキルは張るタイミングが難しいよな
食わせるゴブが居なくてﾄﾞｳｼﾖｳﾓﾅｲ状況なら余裕を持って張れるけど
いっぱい残ってるのにキャリーが微妙に足りないで爆発とかだと反応しきれん
早漏だと恥ずかしいし
781 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 12:16:32 ID:lhIggT3kO: 万が一を考えるならｶｳﾝﾄ１になったら壁でもフェンスでも出せば良いじゃん
782 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 12:20:09 ID:w8.C/NpA0: 候で充分
あ、この人意識してくれてるなって思われて好感度うｐ
783 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 12:26:52 ID:YUxLk3FI0: 散歩だとシーフは普通以下だな
単体を前方に投げるのが無い　ローグだと当たったの全部運ぶからきついしネクロも単体運びじゃないしな
やっぱ鬼かプリ、女銃が優先なんじゃないかな
784 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 12:28:36 ID:xEeXjUG20: ＳＩ前からだけど完全に摘んだなって状況じゃないと出さないよ
候はやってくれてる人に失礼だろ
785 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 12:32:37 ID:w8.C/NpA0: お前はリスクマネージメントでも勉強してこい
786 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 12:34:04 ID:IfbrU38Q0: 早漏でいいよ
爆発して死なれるほうがやってるほうとしては申し訳ないし
787 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 12:37:24 ID:tRoqNsMY0: 女銃　スプリ
ローグ　歩いて入れて食ったらブレーキングで戻る
ネクロ　歩いて入れて食ったらシャイニングカットで戻る

あとは必死に敵を殴って止めてる人いるけど殴ってくるのに超長いクールタイムあるから
一度な攻撃スカらしといておけば棒立ち安定
788 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 13:12:48 ID:9W8ApR/60: 別に歩いて入れるならスキル使わなくても
歩きで右行って左に戻るだけで問題なく食わせることできるが？
789 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 13:14:13 ID:ERMvIu5QO: レベリング飽きてきたから異界戻ろうと思うんだが異界改の難易度はどうなってるのかな
抗魔はN<E<M<K<改N<改E<改M<改Kってわかってるけど敵の強さもこのままなんだろうか
790 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 13:14:31 ID:Ke2gRU.c0: なんか話がずっとすれ違ってなイカ？
791 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 13:15:14 ID:NFk7x/MY0: 歩きよりスプリとかの方が簡単って話じゃないのか
全員がお前と同じPSを持ってると思うなよ
792 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 13:32:35 ID:p3A7hCfA0: 散歩ってPSいらないんじゃない？慣れれば簡単だし
793 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 13:45:09 ID:EqSbmYPsO: 散歩できないやつらが必死すぎるｗ優遇とか不遇とかねーから
794 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 13:45:10 ID:w8.C/NpA0: そういう当たり前の操作が出来ないのが低ｐｓ
795 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 13:54:57 ID:fZp4gm6AC: 身内で行って散歩は練習かねて順番にやってるけど、上手い下手が露骨に出るね。
一回で出来るのも居れば、いまだに爆発するのも居る…
796 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 14:00:41 ID:X3RGkDP60: 改異界Ｋいってきたが、殆ど通常異界Ｋと大差なかったな。敵のＨＰも殆どかわってなかったし。
何より抗魔たりてないのにHPMPとか殆どダウンしてないようにみえる。これはやっぱりバグなんだろうか
797 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 14:10:50 ID:SPcw7dYI0: ＳＩ前から異界へ行ってる希少阿修羅はＳＩ後　頼れる鬼神阿修羅だな
慌てて作った偽阿修羅は地雷ｗ
798 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 14:13:43 ID:IMM1V9HQ0: 慌てて作りたいとおもうような職じゃないから安心しろよ>>797
799 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 14:18:00 ID:/3wp6qIk0: 鬼改変前から聖イシュとか揃えてたあしゅらは頼もしすぎる
800 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 15:07:02 ID:w8.C/NpA0: 改変前の阿修羅は中身もいい人多かった
801 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 15:08:03 ID:HjUYSybk0: ゴブ練習しに行きたいんだが出）１０ｋとかってメールで送るの？それとも前払い？
ってか、散歩してる動画で良いのないのかね…
見つけたのはレッパしてたりとかで純粋に→行ってバクステとかの見たいんだが
802 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 15:17:46 ID:w8.C/NpA0: 立ってるｐｔに入れば大体リーダーがやるでしょ
803 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 15:41:37 ID:C5SKSjD60: 学者スレにショタなんていらないかライダーとかショタなしでいいとかいってる
基地学者がわいてうざすぎる
804 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 15:46:14 ID:yvNbDeQw0: あ、そうですか
805 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 16:06:13 ID:W0kMlMdk0: イケメンスピはボス相手にニルスナ120ｋ×15出る
まだまだニルスナが最強ですな
806 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 16:11:23 ID:5gj1fRRA0: 基準がイケメン装備なら
過剰に属性強化した他の職の方が強いんじゃね？
807 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 16:24:00 ID:IMM1V9HQ0: >>803
それを異界スレにいいにくるとはさすが学者は中身がキチですね
自分の意見以外は基地ですか（失笑）
808 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 16:26:37 ID:A13NDuCk0: 異界スレからのお客さんって意味で来てるんだろ、いわせんなよ恥ずかしい
809 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 17:06:08 ID:RzahUn0s0: >>805
それいつもの都会の過剰増幅+ニルスナエンブ+契約でニ－ル+5、力1500の奴だろ
ことあるごとに自演しに来なくて良いよ

そんなの1人、村に居るか知らないが居たとしてもどっちも鯖に1人とかいうレベル
俗に言うイケメンスピでもそんなにダメ出ないわ
810 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 17:23:12 ID:sITNucl60: ゴブPTが少なさには笑えるな
皆そんなに散歩したくねーのか
811 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 17:27:54 ID:31JAHJnw0: 基本リーダーがやることになるからな
812 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 17:28:47 ID:w8.C/NpA0: D的にはゴブが一番楽なのにな
813 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 17:30:22 ID:RzahUn0s0: 逆に言えばPTに入りにくい職（今あるか？）決闘とかでも
ゴブで散歩できてリーダーやれば余裕で異界回れるってこと
814 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 17:39:52 ID:A13NDuCk0: むしろ、あっさり埋まってて待ってるPTが無いんじゃないか。
815 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 17:44:09 ID:31JAHJnw0: オババ、BSKは入りづらくなった
後ソウルへったけど自重してる人多いのかな
816 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 17:49:10 ID:A13NDuCk0: ソウルは異界なんかよりレベル上げて陣をアップしたほうが早いですしおすし、みたいな感じじゃない？
817 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 17:53:02 ID:w8.C/NpA0: ソウルはおにぎりや閃が強くなったからソロ楽しんでるんじゃないの
818 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 17:53:52 ID:xS1fJ29kO: んでエレはフェンス貼らし役の方がいいのか？
リーダーがエレの時は自分が散歩やるよって言うが、言わないでリーダーのエレにやらせた方がいいの？
819 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 17:56:27 ID:W0kMlMdk0: リーダーがするのが当たり前だろ
たとえエレでもサモでも回避スキルあるんだから散歩・爆破するべき
したくないんならリダすんな。迷惑だわ
820 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 17:57:25 ID:z110hrdc0: そのとおりリダする奴は全部できないならリダするな
城リダも28号出さない奴はマジでリダ辞めろ
821 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 18:03:37 ID:Q46fhQxA0: >>820
さすがｱﾗﾄﾞﾌﾟﾛ(職業無職)はｹﾞｰﾑにかける意気込みも違いますね
822 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 18:09:36 ID:qYoRE4NU0: リーダーが仕切れ！ならわかるけど全部リーダーがやれ！はむちゃくちゃすぎるだろ・・・
さんざリーダーに負担を強いておきながら全然PTねーぞ立てろよとか愚痴らないでくれよな
823 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 18:09:38 ID:AkoIuG4s0: 城はむしろリーダー以外の3人が出すべきだろ
824 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 18:09:42 ID:tRoqNsMY0: リダって略し方でなんとなく年齢が
825 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 18:11:53 ID:weFCeJAk0: 言いだしっぺの法則からリダがやるべき
826 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 18:12:20 ID:EqSbmYPsO: 散歩やらないリーダーは糞 ×
散歩やる人を決めないでD入るリーダーは糞 ○
827 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 18:30:50 ID:3xJ6KzGo0: >>819-820

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　リーダーするのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　ギミックさせられるのもﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　面倒なこと全部やってくれないとﾔﾀﾞｰ
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　全てやってくれて28号も出してくれる良リーダーの良PT4人目に入りたい…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　楽にｸﾘｱさせてね
828 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 18:37:15 ID:31JAHJnw0: さすがに28号強制はいかれてる
だが散歩する覚悟くらいしてくれよ
829 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 18:42:44 ID:aLd7VEwU0: できるやつがやればいいだけ
830 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 18:45:10 ID:yXbw95CA0: いや、城は楽になったし3人でいい
ただ募集が変わるだけ
城K改三人三回 28号一回ずつ
831 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 18:45:49 ID:4VpT7Wk.0: コイン負担してたら一気に枚数減ったよ、ゴブちゃんマジ天使
散歩するって言ってるのに1部屋目で精霊指輪付ける奴は死滅しろよもう・・・
832 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 19:06:10 ID:TrmqlViwO: んじゃ28号だすから散歩してくれってのはありなのか？

28号俺いつも出してるしリダやってるしで
人形だすくらいでやってくれるならまじ頼む
ソロの練習だとできるけどPTでやると変に緊張するんだわ
833 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 19:12:42 ID:9W8ApR/60: ゴブで２８号なんていらんだろ
834 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 19:18:44 ID:HabRHsTM0: 召還が出てると散歩の邪魔されるんで消えるまで待ちますね　でいいんじゃね
2回目以降も出してきたら遮断
835 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 19:20:08 ID:A13NDuCk0: >>832
散歩・着火・城の刺さりまで全部やらせていただきます！！
836 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 19:21:08 ID:kk7zs.ok0: 正直ぬるゲーになったから人が集まればいい
837 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 19:33:44 ID:9W8ApR/60: そーいや、yoroとおｋを言うクルセがいて
リレーに慣れてる人いるか聞いたら即行で抜けたのいたな
838 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 20:40:50 ID:FP3pRQYY0: >>833
城で出すからその後のゴブでってことだろ
839 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 21:32:44 ID:dyOyj1bA0: リレー余裕、着火余裕、28号出せば分身で刺さり余裕のグラが優遇職ってことですね！
840 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 21:33:35 ID:ow7TyX020: グラは普通に優遇
前はbskとおんなじような扱いだったのにな
841 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 21:41:57 ID:RzahUn0s0: グラは異界どこも優遇（悪くても不遇にはならないだろう）

ゴブは散歩安定、ボス固定
城も1のまとめ、3の偽者隔離、4の3匹まとめ、マグネ拘束、ボス拘束
犬は4で拘束

どうせ他3人で火力は足りてるし1人グラがいると楽だ
842 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 21:44:43 ID:31JAHJnw0: グラのうまい人に限ると思う
下手な人も多いから中の人によって凄い変わる
843 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 21:48:30 ID:T9P4svSQ0: 上手い下手はどの職でも～って言うけど
それでもなおグラはPSの差が激しいからなぁ
上手いグラと下手なグラの差が他職と比べてダンチなのがなんとも
844 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 21:54:16 ID:3y/F1WFgO: 哲さぁ～ん
845 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 21:56:37 ID:g.yx0geg0: 一応コウマ270超えてるおねねだけど
ゴブ改Kで散歩すると4発殴られるだけでHP半分切る
オリーの槍もカスっただけで即死確定(一発4kもらう)

火力面はソウル以外みんな13↑持ちだったからダメージ通るには通るんだが
10とか11程度の地雷でコウマ足りないのに異界改通おうとすると確実に空気だなこりゃ
846 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 22:08:07 ID:RzahUn0s0: >>845
最上級生命力の秘薬飲めばいいよ
ゴブなんて散歩ミス以外で死ぬ要素無いし生命力は値段も安い
847 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 22:14:59 ID:tRoqNsMY0: 私おねねだけど散歩中は長押しカウントダウン殴らせておくの
入れたくなったらスプリで入れるの
848 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 22:22:29 ID:3y/F1WFgO: 僕も入れたくなったら入れさせてほしいです＞＜
849 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 22:31:17 ID:g.yx0geg0: 萌えスレでどうぞ
850 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 22:31:39 ID:lF/OGC4E0: その辺に穴掘ってどうぞ
851 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 22:39:21 ID:EppcgS/U0: デリラ「よんだ？」
852 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 22:42:38 ID:YAn8NUoA0: サモ「毎回28号だすので城入れてね☆（ゝω・）v」
853 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 23:02:55 ID:T9P4svSQ0: 今の城なら2で囮やって3で補助役に回ればサモちゃんでも普通に戦えるんじゃないの？
もちろん28号は出してもらうけどNE
854 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 23:04:48 ID:eOWcSkAc0: クルセで異界行っててゴブで散歩頼まれたのだが神聖多めにとってるから超簡単だった。
爆発は魔法攻撃だから他職とダメはあまり変わらないが、HPが高い分クルセがやるのが一番安定するのかなと思った。
二度とやりたくないけどな
855 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 23:06:17 ID:z4Gyeevw0: なんで爆発食らう前提なんだよｗ
856 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 23:52:20 ID:LtiFBVLI0: 二次クロ改の肩腰ベルトって気付きでるの？
857 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 23:53:14 ID:LtiFBVLI0: 肩腰靴だった
858 ：アラド名無しさん：2010/12/08(水) 23:58:02 ID:MT3YQzBk0: >>848
スプリだけにズプリとってか？ってやかましいわｗｗｗｗｗｗ
859 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 00:20:12 ID:yXb1fLV60: 怖がってるやつ多いから簡単な散歩
①入ったらグレッグの口あたりまでダッシュ　最初はカウント1狙わず食わせる
②グレッグの前あたりで棒立ち　ゴブリンよってくるからわざと殴らせる
③カウント３～２あたりで口のあたりに移動　食うのが見えた瞬間バクステ　後は繰り返し
④重いゴブリンしかいなくなったら投げ技もしくは早めに口へ移動
⑤足速いゴブリンは口の近くにいれば勝手にはいるけど怖ければダメージ覚悟でグレッグ中央あたりまで行けばまずはいる

別のやりかたで見たもの
カウント２あたりで
鬼剣士　　　狂乱orレッパ
女ガンナー　スプリガン

基本は散歩だけでできるはず
860 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 00:22:59 ID:FP3pRQYY0: 昨日城改サモと組んだけど俺たち強すぎワロタ状態だったぞ
1部屋目召喚が囮になるから楽だったし3部屋目もサモから鞭バフもらってたからすぐだったし
おまけにボスは28号さんいたから全員で殴りまくってボス20秒くらいで沈んだわ
まぁ4人全員武器+14だったのがなによりも吹いたがなｗｗｗ
861 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 00:26:04 ID:u9pji6osO: ゴブの殴りは縦軸移動で簡単にかわせるぞ。
862 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 01:04:46 ID:sITNucl60: 俺は提供しないけどそろそろ新しいネタがほしいな
散歩だけだとそろそろきつい
863 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 01:11:08 ID:z4Gyeevw0: 今の異界スレは散歩→犬4→聖ケレス、属性強化議論のループでお送りしています
864 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 01:13:39 ID:lO2UeXHk0: 職差別が消えてずっと健全になった
865 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 01:25:27 ID:SPcw7dYI0: 犬４なんぞ開幕拘束で終わりだっ中年
削りきれない時は　鬼系にガードしてもらってその後ろに居ればなんでもない
余裕過ぎるぞ犬なんて
866 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 01:26:38 ID:M4/D.0GQ0: エレだが散歩は緊急事態のとき押し込めないから出来れば誰かにやってもらいたいし、犬４は台詞が出たらすぐ攻撃やめるのがいいと思う
聖ケレスは別に構わないが出来れば2次クロのほうがいいよな。属性強化は恩恵がある職なら２８ぐらいはしよう

職差別無くて今日も異界すれは平和です
867 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 01:39:42 ID:n.OMkp4M0: 職差別は消えるはずだけど、ぬるゲー化してもプロはあいかわらず・・・。
M以下で堂々と装備云々いう人がいて怖かった。
俺も上級アバでいい装備とはいえないキャラもいるからホントに怖いです。
無知識・無強化青・抗魔不足・低スペ・消耗品ケチりのどれかに該当しないかぎり
M以下は組めればいいんです。
868 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 01:49:18 ID:/.xxckjA0: 今コウマのペナルティあるの？
869 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 02:06:38 ID:8p5feMsw0: ダメージにはあるらしい
抗魔が低い低難易度ほど影響がでかいな
80でＫ行ったら半分以下だけど250で真Ｋ行っても半分にもならねえ
870 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 02:09:01 ID:lO2UeXHk0: 230のＫを80と改Ｋの400を250じゃ割合違うじゃん
871 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 02:11:08 ID:8p5feMsw0: だから影響がでかいって言ったんだよ・・・
割合が違う＝減少も大きい
872 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 03:18:20 ID:yXbw95CA0: 城K改建ててるローグが二次クロ一個も装備せず
聖ケレス、テラ双剣、悲鳴首、ホリーミスリルレリックで抗魔200無いの見た時は間違えましたって言って抜けたな
まだローグとかネクロと組むのは危険だ…
873 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 03:26:26 ID:5gj1fRRA0: ドサクサにまぎれてネクロも入れてんじゃねえ！
こっちはN～Mでコツコツとバラクル集めてんだ
874 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 04:09:18 ID:sITNucl60: 巧妙にネクロも入れてきたなｗ
875 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 05:41:31 ID:J7pXGcr.0: >>828
異界はとにかくリダの負担ふえて得することないしリダ以外で３回でいいじゃん
別にアイテム目的なだけでへたなだめリダは審査されてくわけだし、少しはリダにも得することと異界に城だけでもPTが立ちやすくなるはず

根付けば良いな(´・ω・`)
876 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 05:49:45 ID:896LIz420: 巧妙の天使　ナナエルｖ(ゝ。・)☆ミ
877 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 05:51:54 ID:/O9.t.yc0: まぁ別に誰がやってもいいけどなあ。どうせ俺がリダで毎回散歩してるし
あれを負担だと思うってことは多分散歩やろうとしてないんだろうな。うちのエレ子でも飯食いながらできるレベル
あとは犬4の左下待機、一斉射撃が着たら攻撃しない、画面が点滅しだしたらとにかく真ん中に
これが浸透してほしい
878 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 06:08:47 ID:sivsJJhE0: スレ内検索左下待機で４件しかＨＩＴしなかった
879 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 07:05:34 ID:/O9.t.yc0: まじかよ・・・
みんなイケメンすぎて真ん中直行で瞬殺してんのかな
俺みたいな凡装備凡火力職ばかりのPTにはおすすめだから是非！
880 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 07:14:21 ID:IMM1V9HQ0: 火力で押し切れるなら走っていって倒したほうが早い
野良はそれほど良い装備ばかり来ないから左下
いけそうなPTなら走れば良いし。
881 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 07:35:08 ID:xS1fJ29kO: 犬ボスでニコラス消さねえ奴なんなの？
全体ランドで反応して蜘蛛落としてくるっつーの
Ｍ以下だと自分が悪いって気付かないネクロ多いから注意な
Ｋでも言わないと知らないとかないわ‥
882 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 07:37:15 ID:n.OMkp4M0: PTではニコラスって使わない方がいいと思うんだけど　実際どうなの？
883 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 07:54:15 ID:eOWcSkAc0: 今ゴブボスは舞止めしないのが主流なの？
884 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 08:02:33 ID:CuUnKR2A0: どっちでもいいんじゃねって思う
降ろしても弱いし舞は舞でフルカウンターなるし
メンツ次第で楽な方選べば
885 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 08:21:24 ID:yXb1fLV60: ヤケドが嫌だから降ろしたいって人もいるし、どうでもいい俺は気を使わなくていいから降ろす

犬４って開幕左下に待機ってことでいいのかな？
とりあえず命令が出たら攻撃やめて、上か下にくっついてれば勝手にジェフがよってくるからそこでボコボコしてる
886 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 08:28:41 ID:9W8ApR/60: >>881
ネクロ使ってるが犬４で呼気拘束で射撃部隊防ぐ＆火力ＵＰするために出してるな
大抵死んでくれるが、生存してたらボス部屋でランド注意しながら
呼気と陣で攻めて、全体カウント手前でまた呼気かね

カウント時、ボスの近くに念壁でなければそのままだが
出る場合はＰＴから離れて死んでるわ
まぁ、大抵拘束から覚醒のフルボッコで終わるから滅多に全体カウントまでいかないけど

>>885
まぁ、ＰＴの構成次第だから無理して待機ってことにしなくて良いと思う
自分がリーダーだったら行く前に相談すれば良いんじゃね？
887 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 08:29:34 ID:xS1fJ29kO: >>882
犬２バスティのタゲがニコラスに行くこと多い
ニコラス死んだらネクロにタゲ行く？(タゲバラけるかは未確認
ボス全体ランドに反応してバリア壊す
最強の近くにニコラスいるとニコラスに対して特攻？(

城２タイミング悪いと無限回復
でも意外とタゲ取ってくれて便利
城３面子にも寄るが天木投げてるのにこっちくんな

ゴブ２早く消せ!さっさと消せ!

この位だと思うが‥
ネクロ使いは最低限この位やってくんねえとPTお断りだぞ
あと間違ってるなら指摘してくれると助かる
888 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 08:44:42 ID:60keFu760: >>875
リーダー以外でもいいけど、一部屋目で刺さる人以外の3人が順繰りに28号負担すればいいんじゃないか。
刺さる側も回復ｐなんかで負担が大きいし。
889 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 08:45:02 ID:9W8ApR/60: >>882
職スレでも出てるけど基本はＰＴでニコラス出さないほうが良いな
出して使うとしたらゴブ４～犬３～城ボスって辺り

後は城１：囮→呪い即死消去
低ランク城２：吸気→ギロチンで一撃死
城５：吸気→爪→ギロチン→破砕→野望
犬２：破砕と吸気でバスティ拘束押し込め

ってのもあるけど、固定ＰＴじゃない限りやらんほうがいい
890 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 08:49:55 ID:ESPhKm1sO: >>887
バスティで出しても多分平気だが黒糸使ったら確実にタゲ変更
犬ボスの最強はニコラスにも突っ込む
突っ込むけどコロコロで最強転がってきて誰か死亡とか普通にあるのでヤバイ
全体ランドは無反応なんだがボスがバリア近くにいたら攻撃するからアウト
城2はニコラス居るならネクロが自殺すべき。
城3は分離うまくいってればいいが出すべきではない
891 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 08:54:42 ID:gUYIWWM.0: 上でグラップラーが優遇とか言ってたけどグラップラーで出来る事は
全部ローグで出来るんだよね。しかもそれに火力を大幅にプラスして
何が言いたいかっていうとローグとグラは相性が良くない
色々出来すぎるローグの性能をなんとかした方がいいと思うけどスキル自体の修正は難しいだろうね
892 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 09:01:24 ID:MIkn0YyQ0: 驚いた、ローグってそんなに拘束能力に長けてるのか。一体の敵を十秒以上拘束できるんだ
毎部屋全部を一気に纏めたりできるの？
ローグすげえ！グラいらねえな！
893 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 09:02:27 ID:sxULS1us0: 改ｋいくとやたらネクロ用ばっか出やがる糞が
3日いって自職ゼロってふざけんな

記憶って3人PTと4人PTでドロップ変わる？
3人PTをちらほら見かけるからおいしいなら3人でまわしたい
894 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 09:16:11 ID:.ZYt4VbE0: 実際、城が一番難易度高いと思う。
犬は命大事にしてればそれほど死なないし。
下手がコイン制限まで死んでも、まともなのが何人かいればクリアできる。
ゴブも本当に他人に迷惑をかけるポイントは少ない(オリー覚醒くらいか？）し、
散歩や爆弾は事前に打ち合わせ必須だし。

つまりは、久しぶりにイリュージョン落雷、飛びまくる金竜、
超増殖するマグネさんを見たということだ。
もう65になるまでゴブKしかいかない。
895 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 09:18:39 ID:yXb1fLV60: そりゃたまたま不幸なPTにあたったんだろｗｗｗ
896 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 09:18:51 ID:vQjbKD2M0: 少なくとも異界改なら二次クロ改と異界のかけらの
ドロップ数は同じだから３人でいったほうがうまい

確かにドロップ偏ってるよなー
完全なランダムでないことは明らか。どうにもならんね
897 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 09:22:32 ID:/3wp6qIk0: 城は改変でボス以外は楽になったはずなんだけど
野良の質が落ちすぎて実装初期と大差無い恐ろしい状況になってるな
SIで異界が楽になったという情報を鵜呑みにして今まで異界行ってなかったのに
下調べ一切せずに来る馬鹿が多すぎておしっこが赤くなる
898 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 09:23:02 ID:ESPhKm1sO: >>893
職は何？
インファか念とか？
899 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 09:26:16 ID:CCMImcDA0: >>896
変わらないのかありがとう、今後なんとか3人でいくわ

>>898
バトメだけどマジでまだ自職一個も見てない
900 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 09:29:54 ID:9W8ApR/60: >>899
運気（？）を交換してくれないかなぁ
バトメ用はポロポロ落ちるのにネクロ用ほとんど来ないわ

おかげで６５以上になっても改Ｋいけないし
901 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 09:33:37 ID:ESPhKm1sO: バトメか、あまり組んだことないけど居たときはネクロ出た気がするな
毎回固定職のが大量に出るんだが職と出やすい物うまく合わせたら
ピンポイントで狙えたりしないかな
902 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 09:37:16 ID:/3wp6qIk0: 2次クロの偏りっぷりが大きくなった気はする
おっさんとシーフ用ばっかり出やがる
903 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 09:40:18 ID:uaVJUIroO: ボス自然回復がなくなるまで行きたく無い…
バグか仕様なのかどっちなのよ。
904 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 09:41:50 ID:xS1fJ29kO: >>890
勉強になったわさんくす
知らない奴いたら言って注意することが大事だな

>>899
自職センサー交換してくれ
バトメのなんて恐ろしくみる‥ほんと物欲センサーってやーね
905 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 09:43:30 ID:3xJ6KzGo0: >>902
あれ、俺いつ書き込んだっけ…
退魔、ローグ、ネクロの良補正強力2次ほぼ揃ったんじゃってくらい出る
俺の欲しいセット品は出ないくせに実装されたばかりのはぽろぽろ落ちやがる
ふざけんあ
906 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 09:54:21 ID:fYi00oWo0: >>893
城k改を2日まわすだけで36個集るソロおすすめ
907 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 10:03:08 ID:UPhyXobE0: ゴブ散歩をリーダーがやらなきゃいけない雰囲気を何とかして欲しい
頼むからできる人は名乗り出て積極的に名乗り出て下さい…

ゴブPT立てるんだけど初回は聞いてもみんな無言で
仕方なくリーダーの自分がやるんだけどかなり失敗して爆発させてしまう

そうすると二回目からは「自分がやります」とか名乗り出てきて
しかも普通に上手かったりする（初回からやってくれよといつも思う）
908 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 10:12:16 ID:AVRrM5F.O: >>907
なんで散歩も出来ないのにPT立ててるの?
もしかして爆弾も他人任せ?
909 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 10:12:50 ID:xS1fJ29kO: これは凄い釣り針ですね!!
910 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 10:15:46 ID:w8.C/NpA0: 練習PT立てれ
911 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 10:16:22 ID:A13NDuCk0: >>907
練習してくるか、もしくは初回から頼めよ。
志願者居ないからって爆死させたらそりゃーお前さんが悪い。
いっぺん「苦手でよく爆発するので、誰か志願者いませんか」って聞いて反応なければ爆発させてＯＫ。
912 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 10:16:39 ID:/cToulyY0: >>907
PTにお断りされない装備を揃えて異界前に張り付いて申請すればおｋ
その良自職がゴブで落ちるとかなら知らん
でも散歩もできないPSではどんな良装備でも期待できないのが本音。素直に練習PT立てるべし
913 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 10:20:24 ID:7p9M0XyU0: 携帯とPCでレス内容が分かれてて苦笑い
914 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 10:22:36 ID:DQ2isTbo0: バトメを除くメイジ三職で鞭について話し合われてたけど、
散歩の盾持ちを運ぶのに使ったとか、使ってるの見たとかいう人いませんか？
盾持ちを運ぶのが大変で断念したけど、使えるようならやっていきたい
915 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 10:23:49 ID:lKA9fHp.O: 異界改行き始めて３日ぐらいで、やっと自職が落ちてくれた。これは良い方なのか?
まぁ、改装備って能力結構あがるのね。すべて揃ったら… ゥヘへ
916 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 10:24:40 ID:it8wPc060: >>914
盾持ちゴブを運ぶ必要がまず無いんだけど
機械の前でゴブリン放り込んでても勝手に寄ってくるよ
917 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 10:24:53 ID:EqSbmYPsO: なんで志願者いなくて自分もできないのに行くのかわからん
918 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 10:38:32 ID:DQ2isTbo0: >>916
仕様変更をしらずに最初のゴブをぶちこむ人がいるから、
盾が歩いてくるのを待ってる時間がない時があるんだ
事故が起きた時にムチで救済ができるなら、buff効果も良いしとるのもいいな…
ということで、盾持ちがどのくらいノックバックするか知りたいんだ
919 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 10:40:43 ID:FMd8Ph3c0: 改変前なら鞭使ったけどなぁ、おふざけで
どのくらいノックバックしたかというとマッハキック5くらい。最強ランドも押し出せる
920 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 10:50:00 ID:T9P4svSQ0: 落下掌でいいと思うんだけど・・・
まぁそれは置いといて、異界振りなら鞭Mは十分ありだと思う
921 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 10:59:20 ID:zXWDNarw0: 身内のイケレンに鞭Ｍでなぶって感想を聞いて見たら
んー少し早いんじゃない？　って感じでそんなに反応よくなかった
おとなしく自分の火力伸ばしたほうがいいような
922 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 11:08:31 ID:WvPMWsGgO: 犬ボス部屋の進化ランドネクスナで止まらなくなった？
923 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 11:11:27 ID:SmQd5BIwO: 犬左下待機の件だが速攻で倒せるなら大賛成だが、時間かかるなら真ん中が一番だと思った。
左下だと逃げ遅れる奴が必ずいるからｸﾙｾやってると保護かけてるからかなりいたい。
中央だと安全地帯に真っ先にいくのでついてきてって言ったらダメージ0で突破できた。
ｸﾙｾならじっくり見れるから中央で戦ってｸﾙｾが誘導する流れがベストかな～と思った。
924 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 11:12:23 ID:w8.C/NpA0: >>922
SI後進化は止まらなくなった
その代わりやらかくなったので壊すものになった
925 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 11:12:46 ID:WQHRj6Rs0: ところで、おまいらに質問なんだ
もうすぐ70になるキャラが居るんだが、SI前は異界なんて行ってもメリット無かったから二次クロ一つもないんだ
んで、二次改欲しいから異界行こうと思ったわけだけど
通常異界から始めるべきか異界改から始めるべきか迷ってるんだ

他職で異界自体は通いまくってんだが、どう思う？
926 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 11:14:25 ID:w8.C/NpA0: 他職で通いまくったなら多少野良友が居るだろ
先ずそいつらにくっついて多少なりとも揃えればいんじゃね
927 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 11:16:45 ID:kaglqBUc0: 通いまくってるのに判断出来ねーんか？
928 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 11:19:19 ID:evaxtPGcO: 昨日の夜に回避80％なんでw
って言うイケメン鬼さんが新しい犬で暴れて慣れてない味方を味方殺しまくってたけど回避80ってどんな装備なんだろうか
覗き忘れたのが悔やまれるぜ
929 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 11:20:39 ID:EqSbmYPsO: 他職で通ってていきなり改から通おうとか発想にいきつくのがすげーな
930 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 11:20:45 ID:w8.C/NpA0: 単芝は信用したらあかんて
931 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 11:21:21 ID:8MqIGQDg0: 俺も犬は左下より真ん中のほうがいいと思うなぁ
全体爆弾を目視で確認出来れば確実に避けられる
932 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 11:22:21 ID:QmJtySSYO: 反町の有名な歌の歌詞思い出した
933 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 11:30:34 ID:EqSbmYPsO: ポイズンッ
934 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 11:35:25 ID:it8wPc060: 上下どちらにも避けやすい中央がいいと思う
それより、機銃あたらない位置だからって殴り続けるのをやめてほしい
935 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 11:54:50 ID:yXb1fLV60: でも当たらない位置なら殴らないとずっと機銃だしてこないか？
936 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 12:01:17 ID:boEtTQOM0: 当たらない位置で殴ると全画面機銃になってカオス
937 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 12:07:40 ID:2S212Hew0: 召喚兵はこっちが攻撃しなければ一切だしてこない
938 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 12:08:54 ID:A13NDuCk0: ＨＰ減少に応じてだっけね。
当たらない位置でフルボッコはいけないけど、
暴れさせない程度にお手玉とかはよさそうだ。
939 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 12:09:38 ID:/3wp6qIk0: それより救急パックみたいなの壊してくれ
940 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 12:11:29 ID:w8.C/NpA0: あとちっさいおっさんのバリケードが地味に痛い
941 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 12:24:40 ID:xj5oKRdo0: 電気柵の威力だいぶ上がってるよね
復讐かけて突っ込んだら死にそうになった
942 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 12:29:36 ID:uaVJUIroO: 硬さも上がったよね。
近接で壊そうとしたら相打ちになった。
943 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 12:48:09 ID:m5.UQ8.20: プロは異界改に複数キャラ通ってるだろうし、普通の異界は限定7クラス程度にしか
思ってないとおもうの。

以前　N-Mはどうでもいい。
現在　普通の異界はどうでもいい。
944 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 13:04:29 ID:zpHVMfo20: 現状、普通の異界は３人でもかなり余裕あるな
子馬さえ足りてればどうとでもなるっちゃなる
945 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 13:09:14 ID:tRoqNsMY0: 今日のメンテで子馬が適用されてないバグ？が修正されるのかな
知らずに改Kに行って酷い目に合う人が出そうだ
946 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 13:09:17 ID:Zqq1Nc4U0: 異界プロは普通の異界も異界改も同じじゃね？程度にしか思ってないよ

少し敵が固くなっただけだもん
947 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 13:16:28 ID:THJiq.Gs0: ヒーローモード並の変化が欲しい
948 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 13:17:13 ID:tRoqNsMY0: 異界改N^K　ボスドロップ1個
異界改H　　ボスドロップ2個

こうならないかしら
949 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 13:17:27 ID:uikUVTaw0: >>925
退魔かシーフあたりか？プリもセットなかったから含まれるかもしれんけど
聖ケレス＋６０装備＋抗魔補助装備＋機能してるかわからん抗魔秘薬で２５０行けるだろうし改Ｎからの固定メンバーでも集めりゃいいんじゃね？
それか改Ｎソロできそうだなーって思ったら即抜け募集する
もしくは普通Ｍで武器拾ってくるその後改ソロで何個かひろう
２次は武器だけで改Ｋとか晒してくれって言ってるようなもん　例え抗魔は他の人より有ったとしてもね
950 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 13:17:41 ID:2S212Hew0: Q反応Ex反応増やされるだけだろ。いらんいらん
951 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 13:39:52 ID:JaPuGSKk0: そいやカメナイの突き刺しって必中になった？
聖書パリィで回避100にして刺さろうとしても今んとこ確実に食らってるんだけど
952 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 13:40:33 ID:u9pji6osO: >>925
通常異界から地道に通えよ。複数キャラ回しててそんな事も分からんのか。
953 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 13:41:03 ID:Zqq1Nc4U0: 子馬秘薬は機能してないよ　D内でステと左下の-%見たけど変化なし

異界Ｈ犬
全マップで無敵の副官が敵として同行、一定時間毎に射撃命令　常時電柵で妨害

異界Ｈゴブ
１マップ目、ゴブが常時ＨＡ　リレーのカウントが3～5秒でランダム表示　オリーＱ技で檻発生　投げられた木がアウクソに変化　ゴルゴ王、自爆ゴブの変わりに１マップ目・オリー・木部屋ゴブが登場
954 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 13:42:41 ID:tRoqNsMY0: 保護の石造がいきなりカイオに進化するのことがたまにあるけど何故なんだ
955 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 13:43:42 ID:.ZYt4VbE0: ゴブ改は、ゴルゴが遺影になって神輿に飾られ、
配下のゴブたちが全員復讐モードで特攻してくるようなのがよかった。
956 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 13:44:11 ID:9W8ApR/60: >>953
何それ、すっげぇワクワクしてきたぞ
957 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 13:54:23 ID:w8.C/NpA0: ゴルゴ王、舞中に自爆ゴブHGではなく、変わり者ゴブリンが多数召還される
958 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 13:57:28 ID:/cToulyY0: 異界Hとか妄想するだけなら面白いな
テルポが最後の1匹になるまで無敵
イリュージョン部屋の敵が定期的にカモフラージュ
マグネの電気ペアが毎回変わる
・・・俺センス無いな
959 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 13:57:39 ID:Zqq1Nc4U0: 異界Ｈ城
常時マナ減少バフ1分毎にMP-3%　人形師を攻撃時一定確立で状態変化　青凍結　赤やけど　黄すたん　紫毒　分身部屋本体のHPが半分になると同HPの分身召還　マグネ常時磁場発生、青と赤が近づくとマグネ回復　地面から石で突き上げる攻撃が無敵判定　魔眼ＨＩＴ時一定確立でＨＰ１
960 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 14:01:01 ID:RzahUn0s0: しかし言われてるみたいに大分状況も変わったな

今だとキャラスペック上昇、異界低難易度化、通常異界に行きたい人が少ない
この3点があるから通常異界のKでも自職縛りすら無い
というか縛ると人が集まらない

・通常異界N～M：初心者
・通常異界K：中級者
・異界改K：自職～イケメン

現状だとこんな分散かね
961 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 14:03:46 ID:w8.C/NpA0: いいや、通常異界ｋまで初心者
962 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 14:09:37 ID:THJiq.Gs0: >>954
石造出して無敵に入る前に投げとかでキャンセルさせると即出るような気がしてる・・・
何度か経験あるから条件調べたいけど検証難しい
963 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 14:13:23 ID:.ZYt4VbE0: SIまでのKって、
ある意味イケメン異界プロが仕切ってたと思うんだよ。
だからそれに乗っかっているプレイヤーは、型どおりの動きでよかった。

ところが一部仕様変更に加えて異界プロの消失で、
そういったプレイヤーは、突発事態に対処できない。
結果、gdるし、被害が拡大、収拾がつかなくなる。
まあそのきっかけは、無知識地雷が作るんだが。
964 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 14:17:35 ID:uikUVTaw0: まあ一部のサブの人が低難易度来てマグネ拘束からの瞬殺や３竜まとめてから軽々倒すのを繰り返したのか
普通にＱ連打する人が増えてる気もする
965 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 14:17:48 ID:YGl5U7Qc0: 身内のサモがそろそろ60になるんだけど注意した方がいい事って何かある？
966 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 14:19:42 ID:bLGSnbFs0: 異界はやめとけって言え
967 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 14:21:56 ID:9W8ApR/60: 鞭Ｍと２８号の用意が必要だな
968 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 14:22:55 ID:lbjP/nEYO: そういや昨日通常異界ゴブｋで召喚垂れ流しのサモと出会ったんだが、サモはあれが普通なんだろうか。
初めて異界でサモとPT組んだんだが、オリー部屋で、｢左側の木の上のゴブリンと戦っとくのでおさんかたは右へどうぞ｣って言われて、右行ったらオリーサモの方行っちゃって(°д°)←(ﾈｸﾛｸﾙｾ私ﾎﾟﾝ)な展開が３回あったんだがどうなんだろう。
いや特に１部屋目とオリー以外はぐだらなかったからあれなんだが。
969 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 14:26:48 ID:/3wp6qIk0: 異界に行くサモ自体が普通ではない
970 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 14:31:57 ID:ESPhKm1sO: 昨日サモとクルセが犬K募集してたけど誰も来なくて泣いてたな。
971 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 14:33:23 ID:bLGSnbFs0: クルセの力を借りても集まらなかったのか
サモちゃん恐ろしい子
972 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 14:33:34 ID:avQ0.6kk0: 犬くらいと思ったけど改変後はゴブが一番入れる可能性高いね
973 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 14:41:58 ID:XO7SQpSM0: >>954と>>962でも書かれてるけど何が条件なんだろうね。

昨日も3人が右端でボス叩いてて、保護の石像よ・・・を喋った直後だったのに、
左側に居たクルセが「きゃー」とか言うから何事かと思って左に行ったら
カイオ2体にひどいことされてるし。

あと城の1部屋目も小さいのがいきなりたくさん出るときがあるのはなんでだろう？
974 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 14:43:46 ID:f0nAhGXo0: ラグっ子がいるんじゃね
975 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 14:50:50 ID:DhkM7st20: 城の１部屋目刺さるの２回で終わったことがあるが
１回目の奴１刺さりで全滅させたら大量に出るのかな？
２回目の量が異常だった気がする
976 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 14:52:29 ID:nVoUG0uw0: どの職にも言えることだろうけど
サモの当たりひくと結構すごい
火力かなり高いしバフ優秀だし城刺さる必要ないし
組みたくない人は組まなきゃいいだろうけど
下手なポンカスや学者入れるくらいなら俺はイケメンサモ入れるわ
977 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 14:52:51 ID:/3wp6qIk0: SI前はラグい奴が紛れ込んでると大量沸きする事があった
いまはしらない
978 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 14:55:40 ID:A13NDuCk0: >>976
下手なサモを引くバフをかけておいた
979 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 14:58:24 ID:z4Gyeevw0: ポンは極超居合いあればまた評価変わるのかね
まだ1回もみたことないけども
980 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 15:01:07 ID:EqSbmYPsO: もう100人以上カンストいるんだがな
981 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 15:01:26 ID:31JAHJnw0: あんまり変わらんと思うが
結局装備良いか悪いかの問題
982 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 15:02:16 ID:5E1seL.Y0: 次スレどないなってまんのん
983 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 15:03:56 ID:e8cP/PgQ0: ボスの超速回復バグ早く直せ寝糞

普通異界の城Kと異界改のゴブKで同じセット部位が出るから一日に欲しい部位が二回狙えるのは嬉しい
984 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 15:07:51 ID:g1dq5dd60: たまに城のボスの雑魚が石化するんだけどあれはなんだろうな
985 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 15:10:28 ID:TrmqlViwO: サモが良いって言ってる奴はサモすれみてきてみ
垂れ流しが強くて犠牲はもうないって流れになってるから
異界ですらサンドル水中級だせば固くなるしサモも火力あるからいけるとか今かなりひどいぞ
勘違いした垂れ流しサモが異界にくるのも時間の問題
986 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 15:12:40 ID:yXb1fLV60: 城と犬は自職じゃないとつらい　残り1か所とかなら許せるけど、最近はそんなのお構いなしの奴が多い
だいたいそろってないうちにくるやつは武器も動きも頭もひどい
987 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 15:13:55 ID:sivsJJhE0: 次スレたてる
988 ：950：2010/12/09(木) 15:14:06 ID:nkzCHyxQ0: すまんちょID変わったかもしれんけど俺だ立ててくる
989 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 15:15:16 ID:sivsJJhE0: おねがい
990 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 15:17:19 ID:IMM1V9HQ0: 配信で犠牲サモ見たけど寄生職認定していいレベルだったぞ
野良の14持ってるサモとも組んだがうまくはなかった
が、邪魔しなければいいわ
991 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 15:18:48 ID:EqSbmYPsO: うまい犠牲型なら組みたいがさすがに垂れ流しはノーセンキューだわ
992 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 15:25:46 ID:nkzCHyxQ0: つぎすれ

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1291875639/
993 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 15:27:59 ID:sivsJJhE0: おつです
994 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 15:29:24 ID:nRUVOGBsO: サモは鞭強化あるだけで良い

ゴブ３から垂れ流しで良い
城ボスは垂れ流しで良い
それ以外はもう空気で良い

と思う
995 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 15:32:28 ID:EfZuCkos0: ドサクサにまぎれて寄生する時は便利
そもそもラグって連携も糞もない
996 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 15:33:07 ID:IMM1V9HQ0: >>995
それはお前が低スペだろ異界自体くるんじゃねーよ迷惑
997 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 15:46:09 ID:EqSbmYPsO: 今の異界はスペック関係なく思重いと思う
998 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 15:49:05 ID:sivsJJhE0: 一度、終始画面が止まってたことがあったが
アラド再起動したら問題なく動いた

異界に行く前はアラド再起したほうがいいかもな。特に城
999 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 15:49:58 ID:/3wp6qIk0: 今まで処理落ちなんかした事なかったけど
SI後は城でリーダーすると3部屋目で金色全部倒した後に少しの間処理落ちする
祭壇3もなんか重くなったしなんなの
1000 ：アラド名無しさん：2010/12/09(木) 15:50:17 ID:jxGnaapY0: 1

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