運営関連スレ2

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運営関連スレ2

1 ：たけし★：2010/09/20(月) 22:56:15 ID:???: 立て直しました。
2 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/20(月) 22:56:39 ID:mImyiTMA: ここには新スレ提案スレがないみたいだけど立てたりしないのかな
「ネトゲで変をしました」ってスレ立ってるけど･･･
3 ：たけし★：2010/09/20(月) 23:00:28 ID:???: 必要なスレは立ててくれて構わないです。
明らかに問題あるスレはすぐ削除しますが、特に害の無いスレは少し様子を見て
使われていないようなら削除という形で。
4 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/20(月) 23:19:56 ID:mImyiTMA: 使う人がいるかも知れないし立ててきます
5 ：たまご ◆EGG.//.616：2010/09/20(月) 23:20:57 ID:5E0XCmrA: あんまり意味ないけど一応ログ公開
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/9422/1284655366/
6 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/20(月) 23:25:58 ID:Psnhy5e.: ふーん
こんなやりとりだったのね・・・
7 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/20(月) 23:28:35 ID:h1boCKwM: ここの管理人最初から喧嘩腰だったんだ
こんな管理人で大丈夫なのかな…
8 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/20(月) 23:30:51 ID:3fuf8vs6: ネタで喧嘩になってたりしてｗと書き込まれていたがガチで罵り合いで吹いた。
もうたまごでも次元でも良いよこの二人じゃなきゃ。
9 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/20(月) 23:32:26 ID:mImyiTMA: 新スレ提案スレ立ててきました
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1284992582/

全部見てないけど皆さんお疲れ様でした
10 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/20(月) 23:34:06 ID:8rfyVJgY: >>3
前スレ>>470へのレスです
>運営スレでなく削除依頼スレですか？
そうです
あくまで削除規制依頼スレなので
あの場所で議論が続くようなら誘導etcの対処があった方がいいかもしれません
11 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/20(月) 23:36:15 ID:e5uDRBok: >>7
見てきたけど喧嘩腰なのは風紀だろ・・・
高圧的に閉鎖しろって迫ってるし何様だよ
12 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/20(月) 23:37:55 ID:Psnhy5e.: いや正直どっちもどっち
でもこっちに決まったんだしもうウダウダいわなくていいんじゃないの？
13 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/20(月) 23:52:37 ID:lRmS1BuU: 委員長は煽り耐性が極めて高いとか大人とか言われてたけど
なんかそのログ見たら子供だな。
途中から話し合いすっぽかしてるし
利用者の事を考えて辞めたんじゃなくてめんどくさくなっただけっぽいな。
幻滅した。
14 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/20(月) 23:54:14 ID:291Z9Qq6: いくら管理人のことが嫌いでも必要だから使うさ。
ネクソンが嫌いでもアラドをやるのと一緒
15 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/20(月) 23:55:24 ID:MKpS.Ejw: 中身見てないけどその公開はここの管理人の同意というか許可は得てるわけ？
16 ：たまご ◆EGG.//.616：2010/09/20(月) 23:58:55 ID:5E0XCmrA: 見れば分かると思います

あと過去ログうｐしといたのでよろしく
17 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 00:00:06 ID:wyF55udg: って気付いたらもう30分も前だった。案の定荒れてるし
なんでわざわざ荒れる元作るんだ？公開して誰か得するのかこれ？
黙って闇に葬っときゃ良い物を・・・そんなに荒らしたいのかよ？またダメにしたいの？
18 ：たまご ◆EGG.//.616：2010/09/21(火) 00:05:27 ID:h.KUHIT.: 公開します→荒らすな死ね
公開しません→ふざけんな死ね

どっちでも一緒でそ…
19 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 00:09:01 ID:e59M7YQI: この終わり方はないよな

39 名前：風紀委員長★[] 投稿日：2010/09/20(月) 18:05:26 ID:???
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51337/1284973124/

ってことで
もうログの開示もしちゃっていいよ
これ以上言うことはないんで bye
20 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 00:11:25 ID:qBXi7Wi2: とにかく一本化出来たのは良いこと。
どっちが良いとか悪いとか言い合うよりアラドやろうぜ。
21 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 00:11:38 ID:aV0uwB3g: 消しとけよ。
住人が求めてたのは動きが見えないからどうなってるのか知りたいって事だろ。
1つに落ち着く事が決まった今はもうそんなログはマイナスなだけ。
荒らしの火種が欲しいアンチが喜ぶのわかっててやってるなら悪質だな。
22 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 00:15:00 ID:xBce/K0s: >>21
最初から公開する前提で話を進められているって事も知らないのにその手のレスをする･･･
つまりあなた喜んでいるんですか？
23 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 00:16:41 ID:aV0uwB3g: >>22
どっちも折れないの前提だったからそういう話になったんだろ。
どんだけ状況読めないんだよ。
24 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 00:18:24 ID:wyF55udg: >>18
公開すれば記録として残るがしなければいずれ記憶は薄れるだろ
それ以前に公開する事に同意は得たのかよ？これから長い事管理する人間の立場とか考えたのか？
25 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 00:20:22 ID:BFaUSiOs: ログ読むとここも閉鎖して次元のとこにいくのが一番よさそうに思えるわ
26 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 00:23:44 ID:JHyaj8yw: 一件落着でこっち使えばいいってことね
よかったじゃん

別に管理人の人格気にして板使うわけでなし投げ出さずにやってくれりゃいいっしょ
27 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 00:29:38 ID:clChm0wo: ネタスレはどこまで容認するんだ？
アホスレ乱立しそうだが
28 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 00:35:39 ID:hdr5XjHk: 1日1スレくらいネタスレたつのは流せばいいし面白ければパートになるしいいと思う
ただ乱立（短時間に2，3スレ）し始めたら規制でいいんでない。たとえ別人が立てたとしても
一般利用者が利用し難い状況になったら削除規制を厳しくすりゃあいいよ
29 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 00:40:44 ID:wyF55udg: アラド全く関係ないスレは削除、プレイとかけ離れてるような趣味スレは強制sageで
強制sageのスレは一定期間書き込みが無かったらバンバン消されるって感じでいいんじゃね？
30 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 00:43:38 ID:ewz/E7DQ: 大多数は、いきなり管理放棄しないってあたり前の条件みたしていれば
管理人の人格や細かい判断基準なんて気にしてない
AAはったり、言い争いやあらしやるようなのが自分に都合いい判断しそうなの探してるんだろう
31 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 00:50:06 ID:e59M7YQI: 前スレID:gUgEU3uQみたいなやつだな
32 ：たけし★：2010/09/21(火) 01:20:55 ID:???: 前スレ>>239さん、>>244さん、>>247さん本当にお疲れさまでした。
自分は色々と至らない部分も多いので、よろしければ今後もアドバイス頂けると助かります。

>>16
お疲れさまです。暇を見て上げておきます

>>27
不快なAAの無いスレは少し様子を見て・・・という感じでいいかと。
>>28-29氏の提案しているような感じで。
33 ：たけし★：2010/09/21(火) 01:35:42 ID:???: あとエロ容認って書いてあったのでエロはどこまでいいのかって質問について

萌えスレや官能スレなどでひっそりやったり、職スレで話の流れで下ネタになるのは
一々削除や規制するつもりは無いです。
スレの名前に問題ある場合は程度により削除、短期間に何度も立てたり
削除されたスレを何度も立てる場合は規制の対象となります。
スレの名前に問題無ければ上に書いた通り様子を見るつもりですが
心配な場合は新スレ提案スレで質問して頂ければと思います。
どぎつい表現は程度により削除対象、モロ画像は規制の対象になります。

規制の期間に関してですが、繋ぎ直しでIPを変えての荒らしは悪質とみなし
範囲規制になります。
荒らしと同じプロバイダで同じ地域の方にはご不便をおかけしますがご了承下さい。
34 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 01:42:39 ID:LWowNYgM: 不快なＡＡっていうのはお前から見てなの？
運営スレに篭ってるような自治厨３人くらいが不快！ＮＧ！って言ったら即規制なの？
35 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
36 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
37 ：たけし★：2010/09/21(火) 01:48:38 ID:???: 一般的に見て、です
38 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
39 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 01:49:44 ID:g6lsuVfQ: あと特定キャラ名の晒しとかはどーすんの？
初期したらばも255板もこれに関してはすべて削除規制だったと思うんだが。
グラスレにさっそく湧いてた。
40 ：たけし★：2010/09/21(火) 01:51:21 ID:???: キャラ晒しはNGです。
削除依頼スレにレス貰えれば削除します。
41 ：sage：2010/09/21(火) 01:52:59 ID:4DqiOvNs: 正直ログ開示を見る限り次元さんのところに譲ってここも閉鎖したほうが問題起きないと思うんだけどその気はないのかな。
42 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 01:55:14 ID:sdUItpjk: 　　　　　　　ヽ､,jﾄttツf( ノ　　　　 l　
　　　　　＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ　　　!
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　　　｀`ミミ,　　 i'⌒!　　ﾐミ＝- :__　l
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　　　　〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ.　（:::::::ヽ.｀ﾞi!　　　　　　　　　　　　 : : : :
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　　　　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽ. ､＼:::l　l :: :: ::○::│　　　　│　 ○::::::
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　　　/　　ヽ　　　　　　　　/　　　　ヽ ,ゝ.　　　　　　　　　 . : : : : :
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　 /　　　,:ィ!　　　　　　ト､　　　　＞くﾌ　　　　｀;ﾞ'''''';"~´
　　,r''"´~ヾ＝―――=''′｀ヽ;'''"´　　｀￣｀ﾞﾞ`ヽ、　　,r一''"´
43 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
44 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
45 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 01:56:57 ID:wyF55udg: 大混乱が起こるわ
46 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 01:58:44 ID:sdUItpjk: 気に入らないものはすべてNGにしてッ！
誰が…誰が喜ぶんだよ！
47 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 01:59:23 ID:LWowNYgM: なんか前のと同じだな
適当に管理しとけってまじで
本スレだって糞みたいなＡＡ貼られても名前晒してもスルーしてんだろ
ＡＡ貼るな晒し行けって言うやついるから
スルーできないで騒ぐのが自治厨なんだよ
住人のモラルにまかせるっていう選択はないのかね
俺は本スレのノリがいいんだが
48 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 01:59:36 ID:ewz/E7DQ: >>41
管理を自らかって出てくれる管理人とそれを支える利用者がいればどこでもいいでしょ
ここに決まったんだしここをよくしていけばいい
49 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 01:59:58 ID:sdUItpjk: 　　　　　Красивые　ПениПени　Шу！Шу！Шу！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 γ:::::::.::.::::;.:;:.;;;::.::.;::;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　／）　　　　 ...ﾐ::::;:;::★:.:;::;::;;;::::;:::;;:;:;;ﾐ　 ┼
　　　　　　　　　　　　／／／）　　ノ:::彡;;;;;;;:;;:;;;;;;:;;;;:;;:;:::.::.::::ﾐ　　　+
　　　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／　　 |/ﾆｺ　::: :::::iﾆニ::　ミ;::;;;ミ
　　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　/fｴ:ｴiヽ―ヽ:fｴｴ)-::（::::::::.ヽ
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　　　　　　　　　,i　　　,二ﾆ⊃ 　｜::::/　　:::: :::::::::::::　　　　ヽ/
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　　　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　＼　　!ー―‐r　　　　　/
　　　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"　　　　　＼　｀ー―'　　　　／
　　　　　　　r;　　!＼ヽi._jl　　　　　　 /＼＿　＿＿_-イ

　　　　　Всех　стран　Пенишу товарищ
　　　　　　　　　　　　　соединяйтесь！
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50 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 02:00:40 ID:wyF55udg: >>46
ﾉ
51 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 02:01:58 ID:sdUItpjk: >>48
了解しました。
管理人様やみなさんとともにこのしたらばを盛り上げていきたいと思います。
52 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 02:05:49 ID:sdUItpjk: 　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　l'vﾍ
　　　　　　　　　ﾊ　┌( ;/ ﾄ,　,、 rﾍ　 r'^ﾅrジ-z
　　　 __}ヽ,__　(ヽ/ス_r^フしz,り　い)ｎ／ｲr～^′
　　　'っヾ､r'__ 　|ﾚ'ノ_C'入彳勺ｿメろ_ｊ／し-,_
　　　　｀フヾ勹_| <_r' !|刀_｣r''>||／⌒(_rﾍ-‐'
　　　　　＜_ゝし||ﾌぅ（ひzメ__ゝ'l !'そ
　　　　　　　 ~zヾ|て､l レ^ //'| |'~
　　　　　　　 | |　ヽl｜ //　}｜
　　　　　　　 | :!　｜|　| | ,/ ,'
　　　　　　　　　 | :{.　|｜ | |/ /
　　　　　　　　 l　!｜|　| | /
　　　　　　　　　　ヽヽ.|/ //
　　　　　　　　　　_,r)_ j (_,(　　　　　　　　　　　ciz
　　　　　　　　　,ﾉこ_-　__,ｰヽ　　　　　　　　ん|Zゥﾚz　ｚjそ_
　　　　　　　　 }　　　　... 　ｎ:　　　　　ろ､,_!|乙7ﾑLそ/し-z
　　　　　　　　ﾉ""''　　一（|｜　　　　｀う.l !シ/ア了//_⊂,
　　　　　　／､__　　　　　ｆ｢| |^ﾄ)　　　　 ^'| |~//,/_ソハr^
　　　　 /　　　 ...... 　　|: ::　 ! }　　　　　 | |// /／ノ
　　　　　/~"'　､＿_／　　ヽ　　,ﾉ　　　　　　|/ /.ｎ:／　　　　　　 _Jv　,､ _,、
　　　　 {'　_　　`y′　一　　/　　　　　　 r'～(_|｜　　　　 z'jく|!ぞぅﾝそ
　　　　人　　=/‐-　　　　ﾊ　　　　　　丿"　ｆ｢| |^ﾄ) 　　　　ぅY||/ｿ'／｀′
　　　　　　ヽ '' /　　__,,　　/　　　　　　　/　‐- |: ::　 ! }　　　　　| ﾚ'//
　　　　　　 '∨　　　　　X.　　　　　　　 }'''　　.ヽ　　,ﾉ　　　　　　ﾉﾑxく
　　　　　　　j　　ー／　　　　　　　　/==　　ノ'ヽﾉ　　　　　　ｒご　ｰ:::n
　　　　　　　/=‐　 r'´-ヽ　　　　　　　}　　ｰ/'''' 　{　　　　　 ,ﾉ''　y'┌l|.|)
　　　　　　 ,'　_,,　人　''"｀、　　　　　ﾉ.. '' ノ`ヽ ''"ヽ　　　　 /　ｰ人. ヽ /
　　　　　 {ー　/　　＼ -'}　　　　　/　／　　　＼'''}` 　　（'' ィ´ 　＼_ヽ
　　　　　　ﾊ　〈　　　）八　　　（　ｆ　　　　　　)ﾊ.　　　　）ﾉ　　　 _)ﾉ
　　　　　　　ヽ　）　　　（(　　　　　）ﾉ　　　　／　　　　ｰ'′
53 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 02:06:14 ID:5aFlMBzM: スルーできないで騒ぐ自治厨を規制した方が板が荒れないような気がする
その上で荒らしが一人で暴れているならそっちも規制かければいいんじゃね？

問題起こすのは大抵その二種類の奴だ
54 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
55 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
56 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 02:09:05 ID:6iVyR4k2: 一人で大丈夫なのかね？
スレッド乱立の荒らしとAA連投の荒らしが湧いてるみたいだが。
とりあえず対応おつかれ。
57 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 02:09:18 ID:SSkIuY8w: 面白いAAだなぁ
58 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 02:10:41 ID:XyTkxIpA: 自分の作った掲示板を利用させる為に真っ先にすることが
「自己の改善」じゃなく「相手の妨害」って時点でお察しだな
59 ：たけし★：2010/09/21(火) 02:12:17 ID:???: >>56
スレッドは管理者しか削除出来ないです。
削除人に付いては手伝ってくれる人がほしい所ですが
人選をどうしたらいいかという問題が。
60 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 02:13:41 ID:3m3sYejk: 何度ホスト規制しても無駄ですよ。
独裁的な規制には屈しません。
61 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
62 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
63 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 02:16:22 ID:h.KUHIT.: あ
64 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
65 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
66 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
67 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 02:19:22 ID:h.KUHIT.: ERROR!
ERROR!

名前が長すぎます
68 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
69 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 02:21:36 ID:h.KUHIT.: 59
やってもいいよ
70 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
71 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
72 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
73 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
74 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
75 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
76 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
77 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
78 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
79 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
80 ：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
81 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 02:47:41 ID:cudgqaQM: お忙しい所すいません、質問があります。
日にち変わるとID変わる仕様でしょうか？

(どこかに書いてあったらすいません)
82 ：たまご★：2010/09/21(火) 02:50:15 ID:???: test
サポートは表示したほうがいいかも？
設定のところにあった希ガス
83 ：たけし★：2010/09/21(火) 02:52:15 ID:???: >>81
はい。
繋ぎ直しでIDが変わらない人だとスレが変わるまでIDが同じままなので
発言回数多くなって使いにくいんじゃないかと。
職スレなどはIDを溯ればアドバイスもしやすかったりするので
その辺は一長一短ありですね。
様子を見て変えるかもしれません。
84 ：たけし★：2010/09/21(火) 02:53:59 ID:???: >たまご
サポーターの公表かな？
設定した。
85 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 03:07:27 ID:3/uf8eIA: 244です。皆さんお疲れ様です。

>>たまごさんへ
掲示板設置ご苦労様でした。
一通メールを送りましたので確認していただけますか？
86 ：たけし★：2010/09/21(火) 03:13:09 ID:???: 244さんお疲れさまでした。
お手数ばかりおかけして申し訳ないですが
もしよろしかったらサポーターお願い出来ないでしょうか？
87 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 03:14:25 ID:3IHsiDF2: たけしってニート？中学生？
88 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 03:19:03 ID:3IHsiDF2: 時間的に管理は大丈夫なの？ニートなら大丈夫だろうけど
89 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 03:35:46 ID:3/uf8eIA: >>86
お手数なんてとんでもない。それ程お力にもなれずに。
サポーターへのお誘いありがとうございます。
しかし私はあまり掲示板に詳しく無く（マナーなどに関しても）
それほど頻繁に見る事も出来ないので申し訳ないのですが辞退させてください。
一利用者として今後もちまちまと利用させていただこうと思ってます。
管理、大変かもしれませんが気楽に気長にやってくださいませー
90 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 03:45:56 ID:4pwYXjr.: 管理人についてですが明らかに中高生と思われる言動行動が多いのでここは他のしたらばに任せて身を引くべきだと思います
このままですと続かない上に余計な混乱を招く恐れがあります。被害が最小限のうちにご決断をお願いします
91 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 04:07:45 ID:mZHALFSw: ID変えづらい環境だからこそ発言が慎重になるのに日替わりとか正気かよ
発言回数で気まずくなるくらい張り付いてるニート丸出しの奴に配慮する理由がさっぱり解らん
92 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 04:40:31 ID:LEu1HnFQ: 決断はこのまま続けるということだったはずでは？
やっと一つにまとまる流れをぶったぎる発言は、君の言う余計な混乱の元

まずは軌道に乗せる。その後、管理能力に致命的な問題があると
判断してから、改めて問えばいい
93 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 04:59:51 ID:RSaEYym6: 早速荒らしが沸いてんな
こうやって閉鎖に追い込んで後から言いたい放題責めるわけか

話の過程で荒れました
初めから荒らす目的で書き込みました
この2つは全然違う。分かってねー奴結構いるんだろな
94 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 07:58:01 ID:aNiYPD8s: IDはスレ固定でいいんじゃないかな？
前スレとか日変わるごとに同じ文体で同じようなこと言ってる子もいたし
95 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 08:24:35 ID:SRYhbjJo: ＩＤ固定希望
ＮＧＩＤ登録とかこのＩＤの話だったら信じられるとかその逆とか、固定だと荒らしがわかりやすくなる、減るってメリットがある
固定じゃない場合は荒らしや発言が痛い人にとってのメリットしか思いつかない

それにしても自分の名前にみなこってつけた人が晒しＮＧとはちょっと笑ってしまった
96 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 08:52:31 ID:KHiDJvvg: HTTP_REFERERを送らないホストからの投稿(ドコモ携帯からの投稿)が禁止されているのですが…
特に理由がないのであれば、トレード系のスレだけでも解除してもらう事はできないでしょうか？
板毎の設定ぽいから無理かなorz
97 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 08:54:48 ID:oUGtK6A2: ギャグ狙いで個人名出した時点で、晒しNGは矛盾してるかと

あと自分もID固定希望です　できるならですが
98 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 09:16:02 ID:vTwzows2: 早川の名前を出した時点で、一度閉めて新しく板を立てなおすべきだったね
多分続く限り言われると思うよ、自業自得だけど
99 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 09:45:19 ID:pnezuTpo: たけしさん早く学校から帰ってきてください
100 ：たまご★：＜削除＞: ＜削除＞
101 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 10:18:11 ID:eckBcgbk: 自分で早川ってつけた上基地念には厳しくとか言ってんのに晒しは駄目ですよーってか
102 ：たまご★：2010/09/21(火) 10:44:24 ID:???: >>100
天安門
恐らくホスト名は OFSfb-12p1-44.ppp11.odn.ad.jp
103 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 10:52:04 ID:YoK1tkHY: 運営関連スレなのに管理側が見ないほうがいいようなレスがたくさん
あるのが皮肉すぎるな

管理者のスルースキルが試されるスレのような気がしてならない
とりあえずがんばれ
104 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 10:56:25 ID:aNiYPD8s: 向こうの管理人を推してた人もいるんだ
しばらくはこんな感じだろう
飽きるのを待つしかないな
105 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 10:59:03 ID:sdLy8FDo: 頼むからIDはスレごとに固定にしてくれ
日によって変わると不便でならない
106 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 11:02:03 ID:V9FpB5Xo: >>104
キャベツ畑とか揶揄してた人がターゲット変えただけじゃないの？
ID固定に一レス。スルー力向上にも便利かと
107 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 11:10:32 ID:pnezuTpo: >>102
そういう天安門って削除したあとホスト規制するの？
巻き添え規制ってのよく聞くけど、例えばodn使ってる人は巻き添え食らったりするの？
108 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 11:13:47 ID:2hbjtH3U: 最初は堪えるしかねーな
ここで我慢できなかったら最悪もいいところだし
109 ：たまご★：2010/09/21(火) 11:15:51 ID:???: >>107
OFSfb- で範囲規制されると
ホスト名に OFSfb- が入っている ODN の人は規制されます
110 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 11:29:05 ID:oxso5Bw2: 応援している人はたくさんいるので、荒らしは気にせずにスルーして頑張ってください
クレーマーはいちいちまじめに相手したら、付け上がるのがデフォですしね
管理人さんには、大量の過去ログを張ってくれただけでも本当に感謝しています
リアルに響くようだと長続きしないので、無理せずにのんびりやってください
111 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 15:17:38 ID:JXpcBqtk: テスト
112 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 19:44:13 ID:VWAog06k: この大量の削除はいったい何があったの？
113 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 19:46:52 ID:aNiYPD8s: >>112
AA連投荒らし
IPコロコロ変えてやってたみたい
114 ：たけし★：2010/09/21(火) 19:47:31 ID:???: IDをスレッドで固定にしました。
励ましの言葉をくれた方ありがとうございます。

>>107
巻き込み規制があるので出来るだけURLのNG指定で済ませたいですが
業者や中華はまだしも荒らしは範囲規制でしか対応出来ない場合もあり難しい所です。
たまごの説明しているように部分で指定して範囲規制出来るので
OFSfb-12p1-44.ppp11.odn.ad.jpの場合、ODN全部規制ということにはなりません。
ただ、OCN丸ノ内に関しては2chでも規制の常連さんな上、接続を切ってIDを変えられるので
OCN丸ノ内全部で規制せざるを得ないのが現状です。
115 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 19:48:58 ID:RCHHBM.A: 管理人の手間増やすなよな・・・
それでたまに今まで書き込んだ事無い人が規制されてるとか見るのか
マジお疲れさんだわ
116 ：たけし★：2010/09/21(火) 19:52:56 ID:???: >>112
スレッド乱立していた荒らしを規制した所、数度にわたってIDを変えて大量のAA連投を始めました。

書き込んだ事無いのに規制されているという人は
・携帯等でホストに「proxy」が入っている
・OCN丸ノ内
のいずれか、または2chのBBQ規制に巻き込まれていると思われます。
トップの削除ガイドラインにまとめたので目を通してもらえればと思います。
117 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 19:57:19 ID:MoWz7fI6: キャラ名晒しっていうのは早川や基地念はいいの？
みなこやこかいやxminはだめなの？
118 ：きつね★：2010/09/21(火) 20:01:14 ID:???: てすとかきこ
119 ：きつね★：2010/09/21(火) 20:01:53 ID:???: あ、書き込めた良かった。
サポーターその②のきつねです。
至らない点も多々あると思いますが宜しくお願いします。
120 ：たけし★：2010/09/21(火) 20:17:58 ID:???: テストはテストスレで・・・

>>117
前者はキャラ名でないのでｏｋです。
両者が有名になってから好きこのんでそういうキャラ作った人もいるかもですが
いても捨てキャラでしょうし。
後者は有名配信プレイヤーとか太子とかのみんな知ってるキャラなら
晒し行為になってなければいいんじゃないでしょうか。
121 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 22:21:27 ID:8lT1Tfxc: 管理人三人体勢か、胸が熱くなるな
122 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 22:32:50 ID:RCHHBM.A: >>121
管理人とサポーターの区別しような
123 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/22(水) 05:05:32 ID:tdcEtYvo: OCN　丸ノ内　規制でぐぐったら一杯出てきてわらた。
OCNって荒らしの苦情来ても全然対応しないみたいだな。
124 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/22(水) 05:27:50 ID:tdcEtYvo: こいつぁひでえや

13 ：名無し募集中。。。：2009/06/17(水) 17:19:23.88 0
５月ぐらいからの丸の内OCNの規制の原因は通称：熊谷私怨荒らしって奴のせい
YBBやぷららの一部（とダブルルート）ucomも同じ案件で絶賛規制中
7/20に解除されるとか

こいつの怖いところは自宅（マイＰＣ）からじゃなくてネットカフェとかからの書き込みで
プロバイダごと一気に全鯖規制させちゃう
過去には so-net/dion/ asahi-net で全鯖規制の実績があり
携帯のBBQ（ピンポイント規制）は10数回
125 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/22(水) 10:04:56 ID:WHBniaEg: 賃朱は何度でも蘇るよ(*‘ω‘ *)
126 ：学者たん：2010/09/22(水) 10:12:24 ID:WHBniaEg: えへへ(*‘ω‘ *)
127 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/22(水) 11:01:57 ID:pGe2cxXg: ID固定てマジすか
自分のレス数の多さが気になる俺は本スレに籠りますね
128 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/22(水) 13:18:55 ID:7N3XqSdE: 自分のレスが多くて困るて、自分の発言には責任をとるつもりで書き込んでいたら気にならないはずですが・・・
煽りや嵐が減ると思うので、ＩＤ固定は賛成ですね。　デメリットが見当たりません。
129 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/22(水) 14:26:53 ID:HtWuPgHk: >>124
asahi-netがarashi-netに見えた・・・
130 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/22(水) 15:24:25 ID:LEu1HnFQ: ○日新聞さんは、あらし前科アリだけどね
131 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/22(水) 18:45:41 ID:bUyQXBEI: >>128
実際は普通に好きで常駐したい人は居れば居るほど書き込みにくくなって面の皮が厚い奴ばかりが残るようになる
どれだけ書き込みに気をつけても揚げ足取りは何か見つけ出してケチつけようとするからな
痛い奴はルーターリセットしたりして残るから結局普通の人を減らす効果しかない
132 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/22(水) 18:46:55 ID:o7F3ysyo: スレをクリックすると別窓が出たり出なかったりするんだけど、統一（できれば後者で）できない？
133 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/22(水) 18:54:35 ID:pGe2cxXg: >>128
あなたからしたらデメリットはないんでしょうけど
レス数が多くなると、ちょっと衝突しただけで過去のレス持ってきて
意味不明な煽り入れてきたりっていうおかしな人間もいるんです
それと、自分だけレス数が多いと疾しいことがなくても気になる人間だっていることを知ってください
134 ：たけし★：2010/09/22(水) 19:06:27 ID:???: >>131
どちらの言い分も一理あるから難しいんですよね。
間を取る形で別のスレ（特にトレスレ）まで追いかけて特定したり出来ないように
スレッドごとの固定にしてありますが、それ以上の細かい設定は出来ないので。
妥協案として新スレ提案スレで出ていたレス代行スレがありますが
これだとID赤いのはレス代行スレ内だけで済みますし。
あちらのスレでは不評だったようですが・・・

>>132
スレッドごとにそういう設定は無いのでブラウザ側の設定だと思いますがIEとかですか？
それとも2chブラウザですか？
135 ：たけし★：2010/09/22(水) 19:13:03 ID:???0: >>132
IEで見てみましたが、上位1～10のスレは同ページ内なので同じ窓のままそこへ飛んで
それ以下のスレは別窓になるみたいですね。
これは2ch形式の掲示板の仕様なのでこちらでは変えられないです。
136 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/22(水) 19:23:38 ID:ANsoVdw20: 俺もＩＤ固定はちょっと嫌だなぁ
137 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/22(水) 19:38:13 ID:bUyQXBEI0: スレの流れが速くてどのスレも数日で消化してるってんならスレ毎にID固定でも気にならないだろうけどね
今みたいに流れが遅いんじゃ書きたい事があってもだんだん書き込みにくくなって二の足踏むようになるよ
138 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/22(水) 19:38:51 ID:BjmAxF0.0: ID固定にも非固定にもそれぞれメリットデメリットあると思う
でも個人的には非固定がいいなぁ

発言に責任を持ちたい持たせたい人は酉付ければいいだけの話だし
ID固定でも変動IPの環境なら再接続すれば変えられちゃうしね
結局固定IPの人だけが損する形式じゃないかな
139 ：たけし★：2010/09/22(水) 19:53:51 ID:???0: ID討論スレ立てて常時ageで話し合ってくれても構わないですよ。
ここ見てない方もいるでしょうし。
立てるならこれをテンプレに入れておいてください。

管理側で出来る設定

●全部のスレでID固定　
長所：悪さしたらすぐ分かる
短所：逆恨みによるキャラ特定等

●スレごとで固定　
長所：抽出してアドバイス出来る。変なのが出たら抽出して「あー、あいつか」→NGID行き
短所：発言が多くなるとシャイな人は書きにくい。
　　　　ルーター再起動でIDが変わる人と変わらない人といて不公平

●スレごと＋日ごと
長所：シャイな人でも恥ずかしくない
短所：歯止めが利かない子が出やすい？（荒らしは一々ID変えてくるので固定にしても同じという指摘も）

●日ごと（全部のスレで同じID。1日で変わる）
長所：シャイな人でも恥ずかしくない
短所：完全固定ほどではないにしろキャラ特定して嫌がらせの危険がある

●IDではなくホスト表示
長所：IDよりも「あの人か」と個人を特定しやすい
短所：上記が欠点となりえる。スレを変えても基本的にそのままなので。

●ID非表示
長所：シャイな人が（ｒｙ
短所：全スレに適用されてしまうのでトレスレ等の連投の違反を見つけにくい

下2つはダメですね
140 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/22(水) 20:17:35 ID:bUyQXBEI0: とりあえず新スレ提案スレにそのままコピペしとく？
管理者の許し出てるんだからそのまま立てちゃうべきなのかね？
141 ：たけし★：2010/09/22(水) 20:22:38 ID:???0: 立てて構わないですよ。
特定の意見をひいきしてると取られかねないので自分は参加しません。
なぜこの方式がいいのかを書いてもらうといいかもしれません。
書いてないで「固定がいいです」「日ごとがいいです」ってのは数に入れない感じで。
スレが埋まるか勢いが無くなってきた辺りで結論出せばいいんじゃないでしょうか。
142 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/22(水) 20:32:25 ID:tp4l2Mtg0: よくわからないけどしたらばってトップのデザインの変更で最新スレとその他スレで分けれなかったっけ？
同じライブドアの他のしたらばだと最新スレとその他スレで分かれてるし、その他スレの部分を開いてもIEで新窓なんて出てこないんだけど･･･
143 ：1さん★：2010/09/22(水) 20:42:09 ID:???0: ID討論スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1285155515/

立ててみました。ここでの初スレ立てだからちゃんとできてるのか自信ないな・・・
見て問題ありそうなら言ってください・・・というか消してください
144 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/22(水) 20:43:00 ID:bUyQXBEI0: メル欄かえるの忘れてた・・・ｽﾐﾏｾﾝ
145 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/22(水) 20:49:22 ID:fdEBvm7Y0: F5押したら突然レイアウトが変わってて焦ったｗ
146 ：たけし★：2010/09/22(水) 20:57:58 ID:???0: >>142
ちょっとデザイン変えて見てみましたが、このデザインの仕様みたいです。
1人1人の意見を聞いてるとまとまらなくなってしまうので
仕様と割り切ってご容赦ください。
147 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/22(水) 21:49:18 ID:YeoLFzeM0: 異名競売取引可能になった為だと思うけど異名取引スレが過疎ってる
トレスレと統合でいいんじゃないかと思うけどどうだろう
148 ：たけし★：2010/09/22(水) 23:07:58 ID:???0: 前のしたらばの頃は競売に出品出来るようになった後も
異名取引スレの勢いがそこそこあったと思うんですが
1日に何レスぐらいの勢いだったか分かる方いませんか？

>>147
まだしたらばが1つになって間もないのでもう少し様子を見てみます。
「アラド　したらば」でぐぐって1ページ目に出てくるようになるまでは
移転先がどこになったか知らない人もいるでしょうし。
日に何度かメガホン出来ればいいんですがさすがに懐が。
149 ：風紀委員長：2010/09/23(木) 00:00:00 ID:eckBcgbk0: メガホンぐらい支援してやるよ
捨てキャラ晒せ
150 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/23(木) 00:08:39 ID:bUyQXBEI0: >>149が捨てキャラで宣伝した方が早いんじゃね？
151 ：たけし★：2010/09/23(木) 00:37:14 ID:???0: >>149
悪いからお気持ちだけで十分です。
本スレにもリンク張ってあるしその内増えるでしょう。
152 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/23(木) 10:16:54 ID:tdcEtYvo0: >>150に一票
153 ：風紀委員長：2010/09/23(木) 11:10:29 ID:eckBcgbk0: なんて叫べばいいの？
直接URL書いて叫ぶわけにもいかんだろ
154 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/23(木) 11:26:20 ID:7N3XqSdE0: >>153

名前：たけし★[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 00:37:14 ID:???0
>>149
悪いからお気持ちだけで十分です。
本スレにもリンク張ってあるしその内増えるでしょう。

お気持ちだけで十分です。だそうですよ
それでも宣伝するつもりなら自分で考えたほうがいいかと
155 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/23(木) 17:46:02 ID:7N3XqSdE0: たけし氏の意見はどうなんでしょう？
運営スレで、「特定の意見をひいきしてると取られかねないので自分は参加しません。」とはどういうことなんでしょうか？
たけし氏がひいきしているからといって、ほかの方の意見が一斉にそっちに傾くということもないでしょうし、討論スレを立てて、というか誘導するということは
民主的に決めるからではないのですか？
一管理人としての、たけし氏の考えも知りたいです。
156 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/23(木) 17:46:52 ID:7N3XqSdE0: >>155 誤爆( TДT)
157 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/23(木) 22:56:55 ID:6Yd2l1zQ0: てか何で抜きにする必要があるの？
重いとかいう理由ならｈ抜きの不便さが勝ると思うんだが
158 ：たけし★：2010/09/23(木) 23:11:41 ID:???0: 最近パス抜き多いですから、間にページを挟んでいるとはいえ
間違って踏んでしまわないようにです
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411922334
159 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/23(木) 23:42:53 ID:SRYhbjJo0: 不便だと思うなら専ブラやttpでもリンクになるブラウザ使えばいい
貼る時はh抜く手間が少しめんどくさいけど
160 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/24(金) 10:04:00 ID:jTJckbcA0: marunouchi全規制氏ね
あっちは書けてたのにこっちになったら掛けなくなったわksg
161 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/24(金) 10:04:56 ID:jTJckbcA0: あれ、いつの間に書けるようになった・・・・
書き込んだ気分になって愚痴ろうとしただけなのに申し訳ない
162 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/24(金) 10:27:18 ID:00QKL4LY0: ( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
163 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/24(金) 11:25:05 ID:4jJKTkHI0: あ
164 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/24(金) 15:16:47 ID:HtWuPgHk0: 移行決定直後に荒らし出てたから巻き込まれたんじゃないかな
とりあえず解除オメ
165 ：たけし★：2010/09/26(日) 19:43:12 ID:???0: トレスレ関係の連投制限を970以降の書き込みに関しては
適用しない方向でいこうと思うけど今4時間だから不要だろうか。
990以降適用でテストしてみようか。
ディレのトレスレ関係の書き込みが全然無いのは何でだろう？
前のしたらばの時からこんなだったっけ？と考えて今気付いた。
ディレにキャラいないからメガホンしてない・・・
ディレにはお金ないですマジすいません。
166 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/26(日) 19:44:29 ID:UWqO.uyE0: 村の力をなめたらあかんで
昔からあんなもんだった希ガス
167 ：たけし★：2010/09/26(日) 19:46:39 ID:???0: あ、上の丸ノ内のは以降決定直後最初の荒らしが丸ノ内だったので。
接続変えて荒らしてたしもっと長くても良かったんだけど
168 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/26(日) 20:32:24 ID:VYip7bTg0: >>165
村にキャラ作って教えてくれればメガホン数個なら提供します
169 ：たけし★：2010/09/26(日) 20:41:16 ID:???0: >>168
じゃあお言葉に甘えます。
阿修羅たけしというキャラを作りました。
ディレは何時頃メガホンするのがいいんでしょう？
170 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/28(火) 12:22:13 ID:VS0X6rYM0: 雑談スレにて同志が一人いたようなので、ここで質問

最近したらばみてると
「Enter ID and Password. のサーバー parts.jbbs.dev.livedoor.jp
　にはユーザー名とパスワードが必要です。（ID&pass入力欄あり）」
って窓がしょっちゅう出ます
仕様ですか？
171 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/28(火) 16:50:15 ID:c8TUyJIk0: ここの板だけではなく他の板でも出てるみたいだからライブドア側に問い合わせないと意味ないな
172 ：きつね★：2010/09/28(火) 16:53:37 ID:???0: したらば助け合い掲示板　不具合報告スレより

374 ：名無しさん：2010/09/28(火) 14:55:06 ID:???0
各所のスレを閲覧していると、
parts.jbbs.dev.livedoor.jp
のログインIDとパスを要求するウインドウが勝手に開きます。

対策をお願いします。

375 ：名無しさん：2010/09/28(火) 14:55:32 ID:???0
1 名前：もうだめぽ投稿日： 2010/09/28(火) 08:30:07 [ IbTtpfVs ]
parts.jbbs.dev.livedoor.jp にはユーザー名とパスワードが必要です。
リロードすっとすっげー重くなるんだけど？
これなんなんだよ助けろコンチクショー！
12 名前：名無しさんが接続しました＠携帯投稿日： 2010/09/28(火) 12:12:34 [ A5RUMp0I ]
chromeで「全部読む」押したら出てきたな
当たり前だが携帯では出てない

13 名前：名無しさんが接続しました投稿日： 2010/09/28(火) 12:21:49 [ lTTJuIfE ]
数回パス要求出たがバスターで検知しなかった
直ってないしINでもしたらハックされそうな恐怖が

こんな状況になってますこれって何かわかります？

どうも各所にて同じ状況が多発しているようです
過去ログを見ても同じ症状が無いようなので、対処方法が分かりません。
ライブドア側から何らかの反応があるまでお待ちください(´・д・)
173 ：きつね★：2010/09/28(火) 16:54:50 ID:???0: って、ログ見てる間に既に>>171さんが書き込みしてくれてたorz
174 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/28(火) 16:58:44 ID:VS0X6rYM0: なるほど
感染とか心配だったんだ
ありがとー
175 ：たけし★：2010/09/28(火) 19:15:14 ID:???0: 朝出かける前にしたらばの運営にメールで問い合わせたんですが
まだ返事来てないです。
返事が来たらここでお知らせします。
cookieが残っているとメッセのアドレスが出てたりするようですが
入力しても無駄らしいのでスルーしておいてください。

Janeなどの2chブラウザで見ると出ないので、この機に導入するといいかもしれません。

Janeでしたらばを見る方法
ttp://www7.atwiki.jp/janestyler/pages/7.html
176 ：たけし★：2010/09/29(水) 00:39:32 ID:???0: したらば助け合い掲示板　不具合報告スレッドpart3？
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/10298/1150197356/374-376,378

上記のパス入力画面が出る件ですが、相変わらず問い合わせの返事が来ていないものの
いつの間にか修正されていたようです。
177 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/30(木) 16:14:35 ID:c8TUyJIk0: ほんとお節介というか気になった事でごめん

レス削除してもそこに書き込んだ人のホストは残るの？
削除しとくので規制お願いしますってあったからどうなんかなって
178 ：きつね★：2010/09/30(木) 16:41:47 ID:???0: >>177
同じ事を先日管理人に確認したんですが、ホスト等の確認は出来るとの事でしたので
帰宅されるまでメアドを残したまま放っておくのはトレスレ的に宜しくないと判断し
先に削除させて頂きました
削除後ホスト確認可能か否かは削除依頼スレの>26から見て頂ければ確認出来ると思います
ご心配有り難うございます((*_　_)ﾍﾟｺ
179 ：きつね★：2010/09/30(木) 16:45:36 ID:???0: あ、これはトレスレじゃなくて広告の事ですねorz
自分で書き込んだ内容すらうろ覚えとは恥ずかしい…orz
180 ：たけし★：2010/09/30(木) 21:30:56 ID:???0: デザインいじったのでお叱りを受けるかも

削除してもホストは残るので大丈夫です。
あとプロバイダに苦情言うレベルでなければ魚拓無しで問題無いです＞きつねさん
181 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/30(木) 23:22:15 ID:c8TUyJIk0: こちらこそわざわざ情報開示ありがとうございます
182 ：きつね★：2010/10/01(金) 09:54:32 ID:???0: >>180
了解ですー
気付いた分はどんどん削除してしまってるんで
内容が分からないまま規制というのもあれかな？と思った次第でした
不要でしたら今のまま削除と規制依頼のみでやっていきますね
183 ：たけし★：2010/10/01(金) 21:36:56 ID:???0: 昔のしたらばの時にも出た話だけど、トレスレ系で新スレ手前になると
ピタッと止まってしまう事の対策で980以降は新スレ以降で4時間制限無くしてあげた方が
スレがスムーズに埋まるんじゃないかと思うんだけどどうだろう？
もしくは970以降は2時間制限にするとか。
チェックが面倒ですかねえ。
そもそもこのスレ、人が見ているのかどうか。

ぐぐって1ページ目に出るようになった割にはトレスレの勢いが無い気がする。
アバトレスレは賑わってるけども。
184 ：たけし★：2010/10/02(土) 00:51:07 ID:???0: 試験的にカインアバ取引スレのみ2時間ルール。
今より勢いが増えるようなら調整。
185 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/02(土) 01:39:36 ID:drc2rUP.0: >>184
連投規制以前に、「新スレが立っていなかった」から速度が落ちたのではないでしょうか？
　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1285481917/950
　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1285481917/970

　連投制限時間を変えるより、950（or970）で新スレを立て、
「誘導レスの書き込み以降は埋めレスOK」とするのではいかがでしょうか？
186 ：きつね★：2010/10/02(土) 07:50:11 ID:???0: アバトレスレとトレスレの勢いの違いは、下級元素などの需要による密封分解が増えた事や
露店証の有無で出品できる、できないという違いもあるし、仕方ないと思います

トレスレ系は特にスレ立てを避けようとする流れが見えますよねぇ
それに合わせて次スレに以降されれば前スレを見る人も極端に減るので
新しいレスを書き込みたがらない人も居るんじゃないかなと
今は競売もあるし、次スレ立てのアンカを950より遅くしても良いかなと思います
スレ立ては970or980くらいで、>>185のように埋めレスOKを入れる、というのはどうでしょう？
187 ：たけし★：2010/10/02(土) 08:18:44 ID:???0: たしかに明らかにスレ立てを避けようとしてる感じはありますね。
見てる時間だったらこちらで立ててしまっても構わないですが。

980あたりから全部うめうめうめうめって感じなのはどうなのかなあと。
取引スレに関しては競売使えばいいですが、アバターに関しては
露店買わないと競売に出せない関係でスレ移行のタイミングが
ゴールデンタイムと重なる日とかは利用者から見てかなり不便と思うんですよね。
そこら辺をどうにかしていきたいなと。

スレ立てに関しては今の速度なら970か980でスレ立てでも問題無いですが
SI来る来る詐欺があるから来ちゃうとちょっと970だとまずいかもしれないですね。

あと付与スレは別に連投制限いらないんじゃないかと。
188 ：きつね★：2010/10/02(土) 09:16:36 ID:???0: 付与スレはいらない気がしますね
ほぼ専属で数名の付与師さんが請け負ってるようですから
安定して回ってますし、あそこは制限解除しても良いかも？

980以降埋めレスのみだと流石にトレスレとしてどうなの、ってなりますけど
990～1000までの売買レスのみ、新スレ2～20の間までなら連投可能とかでも無い限り
現状のスタイルのままでは、次スレ移行がスムーズに行かないのは変わらないと思います
前スレ980以降の売買に新スレでレスが付く、という事がほとんどありませんしね…
でも昔は埋めレス普通にあったんですよ。最近ほとんど見なくなってしまったのは
取引に関係ないレスは厳禁ってあるからかなぁ…埋めくらい良いと思うけど

SIよりも5次レアが来てからの方が動きは早くなりそうですが
それならそれでも良いんじゃないですかね？
移行をスムーズにする為の措置が取れれば、950以降の流れも速くなるかもですし
先にそっちを考えてスレ立て番を変更するかを決めるというのも有りですね

他の方の意見も欲しいので上げます
189 ：たけし★：2010/10/02(土) 09:39:26 ID:???0: ・スレが変わったら連投制限は解除
・トラブル回避の為、前スレへのレスは付けない。付けてトラブルになっても自己責任

ってのが一番簡潔かなあ。
スレ変わった直後の勢いがどうかなって心配はあるけど。
190 ：きつね★：2010/10/02(土) 12:13:05 ID:???0: あまり見られてないみたいですねぇ(´･ω･)時間もあるのかな？
各取引スレに「こんな話しが出てるのですが～」って誘導してみた方が良いのかなぁ
191 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/02(土) 13:29:58 ID:MfZIaS160: 時間もありますし、まだその話題が出て数時間しか経ってないですし
のんびり待つのがよろしいかと

>>189案で自分はいいかなと思います
ただ、ここから出てくる弊害が今のところ思いつかないってだけですが
問題が見当たらなさそうなら、試験的に導入ってながれでいいかと
192 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/02(土) 15:09:17 ID:tp4l2Mtg0: >>189案でいいと思うよ
次スレが変わったらID変わる以上前スレの募集等はリセットして連投制限解除、改めて次スレで募集し直して貰う
前スレへ跨ったレスによる取引は自己責任
んで出来るなら取引時刻が急用等で変更したいので連絡って場合もあるかもしれないから、>>980以降は埋めずに一定時間保持して連絡用にして、新規利用者は次スレへってのはどうだろうか？
一定時間経過で埋めて終了って感じで
193 ：たけし★：2010/10/02(土) 22:56:13 ID:???0: トップの色合い眩しいですか？
ちょっといじってみるけどうちのディスプレイちょっと暗いみたいで
194 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/03(日) 00:44:16 ID:E2SM8kwM0: 以前通りが良いです
目が痛い
195 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/03(日) 03:54:03 ID:DjWits1U0: 色はどちらでもいいですが、余計なトップ画像はいらないので消していただきたいです
196 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/03(日) 09:37:50 ID:00QKL4LY0: 個人的にはグラムのトップ画像は欲しい
197 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/03(日) 09:50:09 ID:tdcEtYvo0: 喧嘩売ってる顔のやつ？
198 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/03(日) 10:07:46 ID:Snkdef7EO: 俺もPCから見たときはトップ画像は微妙だと思った
アラドの画像を一部分切り取っただけのお粗末な画像はいらないからすっきりしたトップにして欲しい
199 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/03(日) 10:23:00 ID:PWsiUJjw0: 個人的には殺風景なトップよりも画像が貼ってあった方がいい。
丸々でかいまま貼らないで切り取ってあるのは気遣いだろ。
でかいまま貼り付けてあったらさすがに邪魔臭いわ。
200 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/03(日) 10:23:19 ID:o7F3ysyo0: 他は何だっていいし任せるけど、とりあえず背景は今まで通り白のままがいいわ。なんか暗い。
201 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/03(日) 10:26:56 ID:5n/mYG8Q0: 俺はこの色が丁度いいけどなぁ
青でも良かったけど
202 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/03(日) 11:05:39 ID:eckBcgbk0: こんなもん好みで全員の意見が一致するわけないんだから管理人が良いと思った奴でいいんだよ
203 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/03(日) 12:15:08 ID:tp4l2Mtg0: 背景は青がよかったなぁ
204 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/03(日) 12:21:25 ID:jsVogGBU0: 青か緑がいいかなぁ。グレーは少し暗い印象
205 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/03(日) 14:33:03 ID:ycdT5F0E0: 前のしたらばのコラＴＯＰ画像かっこよかったな
206 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/03(日) 14:34:10 ID:Snkdef7EO: >>199
そうじゃなくて切り取るなら切り取るできちんと適切なサイズで見栄えよく貼ってほしかったと言う意味。
長い長方形の枠に正方形の画像のみぽつんと貼られてるとバランスが悪いし逆に寂しく見える。

まあ画像を見たくない人は2chブラウザから見ればいいし、管理人さんの気遣いと好みで画像を貼った思うので一個人の意見として捉えてください
207 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/03(日) 18:42:54 ID:tdcEtYvo0: >>205
コラTOPってどんなの？
208 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/04(月) 00:09:29 ID:ei8v.BLI0: 今さっきピンクになったけどこれ目が痛いです…
209 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/04(月) 00:17:16 ID:FyjfzVfE0: やっぱ青だな
210 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/04(月) 00:46:35 ID:MEytuvfg0: もう何色でもいいからコロコロ色変えるの止めてくれ、目が痛くなる…
211 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/04(月) 00:54:57 ID:tdcEtYvo0: 専ブラ入れろよ
212 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/04(月) 01:01:19 ID:CnJgiRx60: 流れ的に専ブラ入れろよは論外だわ
213 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/04(月) 01:13:24 ID:ycdT5F0E0: 今度は明るい緑かよｗ目がチカチカスル
214 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/04(月) 01:17:36 ID:0qNo8Wlg0: 専ブラ使えばNG指定出来るし過去ログも見やすいのに
何で色が眩しいだの画像が邪魔だの文句言いながらIEとか使ってるのかわからん
215 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/04(月) 01:17:43 ID:lcfpNt/I0: なんなん・・・・
216 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/04(月) 01:24:49 ID:ei8v.BLI0: >>214
ごめんねスレイプニールでごめんね
217 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/04(月) 01:26:02 ID:CnJgiRx60: >>214
>>193読め、何回も読め
218 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/04(月) 01:30:46 ID:tdcEtYvo0: たけしのディスプレイで暗いぐらいなら丁度いいんじゃね
219 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/04(月) 01:44:03 ID:tZDjp8qs0: デフォの白でいいとおもうけど
220 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/04(月) 02:04:09 ID:b7R97zQ.0: 白は結構眩しい部類だろ
221 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/04(月) 02:15:38 ID:G8KyasP20: 2ch背景のEFEFEFが良いです
222 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/04(月) 02:27:18 ID:LEu1HnFQO: まずは管理人のディスプレイの輝度をあげたらどうかね
223 ：たけし★：2010/10/04(月) 02:53:25 ID:???0: >>221
まあ、見慣れてるその辺が無難でしょうね

>>222
限界まで上げてます
224 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/04(月) 14:34:30 ID:HVyhmKpM0: ttp://up.jeez.jp/?id=43010
この画像何なんだ？こいつ誰なんだ？
何でわざわざ知らない人が見たら不快にしか感じないような画像をTopに貼るんだ？
他にいくらでも当たり障りのないキャラいるだろうに
225 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/04(月) 15:34:41 ID:UqzeGGTU0: 色戻したのね

こっちの方が見やすいわ、ありがたい。
226 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/04(月) 16:45:49 ID:SHeuLtmc0: >>224
勢力戦のキャラ
SI告知の動画で出てなかったっけ？
227 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/04(月) 18:42:03 ID:BJEv.iDY0: >>224
俺は不快には感じなかったけどなぁ
右二つの顔がなんともニヤリとくる顔でいい。
というかこれくらいの遊び心はあった方が俺はいい。
228 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/04(月) 19:18:04 ID:SRYhbjJo0: 遊び心はあってもいいけど
これは自分もかなり不快だな
亀田の顔見たときと同じ不快さがある
専ブラだからもう見ないけど
229 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/04(月) 20:51:41 ID:tdcEtYvo0: じゃあ勢力戦来たら不快でアラド出来なくなりそうだな
230 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/05(火) 01:08:07 ID:8lT1Tfxc0: そうじゃなくて時と場所がいけないんだろ
前みたいな感じはできないの？
231 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/05(火) 12:23:43 ID:.U5oAl520: 画像はWikiのTOPにあるようなやつがいいな
232 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/05(火) 16:44:54 ID:FyjfzVfE0: あんなあちこちで見かける画像貼るぐらいなら何もない方がマシだろ。
233 ：たけし★：2010/10/05(火) 23:41:06 ID:???0: トレスレ系のルールですが次スレ移行での連投制限は無くします。
トラブルを防ぐ為に次スレのリンクを貼ったらすぐに埋めてしまってください。
また、出来るだけ前スレへのレスは付けないようにお願いします。
234 ：たけし★：2010/10/06(水) 00:02:36 ID:???0: あ、連投制限無しなら速やかに埋める必要無いか
235 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/06(水) 15:18:51 ID:aNiYPD8s0: 名前欄の
＞暫定的にトレスレの制限を4時間にします
を変更して>>233の内容を周知してみてはどうですか？

少し前のレスも読まない人が多いので
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1286291062/10
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1286291062/14
こんな感じの無駄なレスが今後も増えそう
236 ：たけし★：2010/10/06(水) 19:01:31 ID:???0: 暫定的にトレスレの制限を4時間にします
↓
トレスレの次スレ移行による連投制限が無しにします

ちょっと長いんですよね。
家にいる時なら新スレの方をスレッドストップかけとけばいいんですが。
古い方のスレをageて対応してもらうしかないですかね。
237 ：たけし★：2010/10/07(木) 21:18:50 ID:???0: 今更だけどこないだパスワード入力が出てたやつが心配な人もいると思うので

2010年09月29日15:00 カテゴリしたらば掲示板・障害報告 ‐したらば

したらば掲示板”障害についてお知らせ”

平素よりlivedoorレンタル掲示板をご利用下さいまして誠にありがとうございます。

下記の時間帯において、弊社側でのスクリプト設定ミスにより、
ユーザー名とパスワードの入力を求められるダイアログボックスが出る障害が発生しておりました。

発生時間：2010/9/27(月) 16:00頃
復旧時間：2010/9/28(火) 19:30頃

現在、修正は完了しております。
弊社側での設定ミスであり、ウィルス等による影響ではありません。
尚、ダイアログボックスに入力されたユーザー名やパスワード等はしたらば側で保存は行われておりません。

ttp://blog.livedoor.jp/bbsnews/archives/51170114.html
238 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/09(土) 21:17:13 ID:cYYI/.ow0: >>237
確認おつかれさまです

ふと思い出したんですけど
異名が競売に登録出来るようになった頃、一気に異名取引スレが過疎ったので
異名取引もクリーチャー取引と同じように取引スレに統合する
という流れがあったと思ったのですが、今現在、両鯖共に異名取引スレって立ってますよね？
09/17に立って10/09現在までで10レスもないですし、見る人、書き込む人も少なそうなので
両スレ、取引スレにて告知したあとトレスレに移行→スレ削除、というのはダメでしょうか？
239 ：きつね★：2010/10/09(土) 21:18:02 ID:???0: (´･д･)また名前消えてた…
240 ：たけし★：2010/10/09(土) 21:25:56 ID:???0: 異名取引スレが過疎ってる原因として

①アラド自体の過疎
②取引スレに異名取引スレのリンクが貼られていない
③したらばが度々移転した事によりここを見つけられていない

の3つが考えられますが、取引スレ、アバター取引スレの書き込みを見ていても
同じ人の書き込みの繰り返しばかり目立つのから考えて①と②の理由が濃厚でしょうね。
異界スレなんかの勢いも以前と比べてかなり落ちてる気がしますし。
なので取引スレに吸収でいいと思います。
241 ：きつね★：2010/10/09(土) 21:30:37 ID:???0: では各スレにその旨書き込んで参りますので、様子を見て異名取引スレの削除の方お願いしますー。
242 ：きつね★：2010/10/09(土) 21:36:18 ID:???0: 文章考えて書き込んだら先にたけし氏に書き込まれてたよ…恥ずかしいよ(´･д･)
243 ：きつね★：2010/10/14(木) 10:53:30 ID:???0: 削除依頼スレについて。
最近「書き込み先を間違えて誤爆した」や「きちんと確認せずに書き込んだ」という理由での依頼が多く感じます。
ですが、基本削除依頼というのは、スレの>>1にもあるように
・Livedoorしたらば利用規約違反、日本現行法違反、ハンゲーム規約違反、またはそれを教唆する内容の書き込み。
・本名、住所、電話番号、また現実で個人を特定できるような情報の書き込み。
・気持ち悪い奴
参考：2chガイドライン　ttp://info.2ch.net/guide/adv.html
といった書き込みや、業者などの宣伝や悪質な荒らしなど書き込みの削除を依頼するスレであり
誤爆して間違えたから消して、といった依頼のスレではありません。
そういった誤爆等まで細かく削除依頼を出され続けるのは、流石に削除人からしても負担が増えてしまいます。

間違えた場合は素直に「誤爆しました」と一言添えるなりすれば、そのスレ住人の方もすぐ分かりますし
そういった誤爆に対してどうこう言うような人も居ないと思います。
書き込む際にまずその内容、場所を再確認する事を第一に
書き込みをした本人自身で対応出来るところはして欲しいと思います。
ご協力の方宜しくお願いします。
244 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/14(木) 13:53:00 ID:emcg5SYI0: >>243
了解しました、そして申し訳ありませんでした
以後気を付けます
245 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/15(金) 20:46:35 ID:NSapMpioO: スレチと思いますが聞かせてください。
パソコンから書き込むと｢ホスト規制と表示されるので下部の管理者へ連絡に必要事項を書き込んでいるのですがエラーメールが返ってきてしまいます。
どうすればよろしいでしょうか。
246 ：たけし★：2010/10/15(金) 21:46:41 ID:???0: >>245
自分に送ってみましたが返って来てしまいますね。
連絡ありがとうございます。
運営に確認してみます。
規制されているホストをこちらに書き込んで頂ければ調べてみます。
247 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/15(金) 21:50:30 ID:NSapMpioO: ホスト名は 121-84-109-189f1.hyg1.eonet.ne.jp
です。
248 ：たけし★：2010/10/15(金) 22:03:52 ID:???0: >>247
.hyg1.eonet.ne.jpは一時期荒らしがひどかったので範囲規制してあります。
そのホストだけ許可しておきましたがルーターの再起動等すると
またホスト規制になるのでご注意下さい。
249 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/15(金) 22:06:28 ID:NSapMpioO: わかりました。
ありがとうございました
250 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/16(土) 00:09:34 ID:NSapMpioO: 解除されてないようなのでお手数ですがもう一度ご確認願います。
251 ：たけし★：2010/10/16(土) 00:18:02 ID:???0: すみません。余分な空白が入ってたみたいです。
これでどうでしょうか？
252 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/16(土) 00:24:56 ID:ubMZYBcY0: TEST
253 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/16(土) 00:25:45 ID:ubMZYBcY0: 治りました。ありがとうございました。
254 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/23(土) 21:32:32 ID:3RlLB34U0: 以前のしたらばは携帯でのスレ立ては規制されてたと思う
管理人さんが別に問題ない、と言うならそれに従うけど

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1287825830/l50

煽る目的のスレっぽいし削除依頼出そうかと思ったがとりあえずやめた
255 ：たけし★：2010/10/23(土) 23:01:01 ID:???0: 特定が容易な分携帯からスレを立てても一向に構わないですが
煽りは良くないので規制しておきます
256 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/24(日) 12:11:54 ID:l6v8P6Gs0: スレ関連の議論はここでもいいのかな？
新スレにゲームパッド関連スレがないから立てたいなと思うのですが、どうでしょうか？
257 ：たけし★：2010/10/24(日) 12:35:13 ID:???0: その手の議論はこっちでされてますが検索して無いスレで
過去に需要あったようなスレは立ててもらって構わないですよ

新スレ提案スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1284992582/
258 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/24(日) 13:21:51 ID:l6v8P6Gs0: >>257
誘導ありがとうございます
そちらで改めて書き込みしてみますね
259 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/25(月) 22:20:35 ID:Aph0KyGA0: 取引スレでこのような取引形式は平気なのでしょうか？
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1287578053/849
260 ：たけし★：2010/10/25(月) 23:22:30 ID:???0: だめです
261 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/27(水) 03:40:50 ID:LEu1HnFQO: 虚無感スレが強制sageになったので

エレ天スレが若干ひどく、これはストップかなと思ったので提案だけ
何をもってひどいというのか人それぞれなんで
判断はまかせます
262 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/27(水) 10:31:02 ID:00QKL4LY0: 削除依頼スレできつねさんがURLを踏んでない、と仰ってたので
ttp://www.aguse.jp/
aguse：URLを書き込んで『調べる』をクリックするとスクリーンショット、マルウェアの検出をしてくれます
(スクリーンショットの例：ttp://a001.aguse.jp/images/img/dcbfcf4cba1a8e7495bbb916783c957a9138ce54/57527d1ebac62a2e3b5e58e9a30f625254059e95_00_x.jpg）
コレ以外にも色々URL先の内容を調べてくれるサイトはあるので、
削除依頼を出す側も削除する側もこういうのでURLを調べておくと便利かもしれません

削除依頼スレにこれを書くのはどうかと思うのと、余計な真似かもしれないのでこちらに
263 ：きつね★：2010/10/27(水) 10:49:59 ID:???0: >>262
おお～～、有り難うございます、便利なものがあるんですねー！
あれ関連のサイト(？)は怖いのであまり踏みたくなくて；
凄く助かります、これから使わせていただきますね！
264 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/27(水) 11:40:04 ID:SHeuLtmc0: 件のあれは携帯用のお小遣いサイトかな？
こういうのもアウトだっけ
265 ：きつね★：2010/10/27(水) 11:42:46 ID:???0: そうですね。基本的に宣伝系は全てアウトという説明を受けてます
266 ：たまご★：2010/10/27(水) 23:33:30 ID:???0: 垢ハック貼ってる糞業者は出来れば IP アドレスも開示してほしい
IP アドレスが開示されていれば ODN とかの場合メールで通報できるから
267 ：たけし★：2010/10/28(木) 00:49:11 ID:???0: ＞たまご
ホストでいい？IPは出てないけど
268 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/28(木) 12:34:46 ID:jTJckbcA0: ホスト<=>IPで調べられるから、一般的にはIPアドレス≒ホスト
269 ：たまご★：2010/10/29(金) 19:03:39 ID:???0: ホスト名でおｋ
したらばの設定的に逆引き不可だと書き込めないはず
270 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/02(火) 14:49:09 ID:yiye8OIQ0: 　現在Jane（Ver3.5.0.0）でこの板を閲覧しているのですが、今日になってから
新着レスの読み込み時に下記URLを開こうとします。
　（その度にIEがアクティブになるので非常に邪魔に感じています。）

　管理者さんの設定で対応できるのか不明ですが、確認をお願いできると有難いです。
一応チェッカ（ttp://www.aguse.jp/）ではマルウェアはなし、との判定でした。

　ttp://pagead2.googlesyndication.com/pagead/s/iframes_api_loader.html

なお、自分以外にも同じ症状を訴えている方がいらっしゃるので、(ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1286800229/442)
当方のPCトラブルではないと思われます。

お手数ですがよろしくお願いします。
271 ：きつね★：2010/11/02(火) 15:20:26 ID:???0: >>270
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/8173/1286092013/427,430,431,434
Janeの質問スレですが、同様の症状が確認されています。
したらばではなくJane自身の問題のようですので、そちらで対応されるのを待つか
旧VerのJaneをインストールし直してみるのも手かもしれません。
自分も同じVerのJaneを使用していますが、今のところその症状は未確認ですね…。
272 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/02(火) 15:36:43 ID:yiye8OIQ0: >>271きつね★さま

板側の問題ではない旨、了解いたしました。
素早いご回答、ありがとうございました。
273 ：きつね★：2010/11/02(火) 19:03:36 ID:???0: >>270,272
ぱんだ★が同様の症状になるみたいで、解決策を調べて試してみたところ出来たらしいので
一応書き込んでおきますが、やってみるかどうかは個人の判断でお願いします。

Janeを閉じた後、Jane Styleのフォルダを開き、Jane2ch.iniをノートパッドで開く
ShowAdsを検索し、数字を１から0に書き換えて保存する

参考にしたレス↓
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 17:06:30 ID:SGEidY7o0
ShowAdsを１から0にしてたのにそのURL出てどうすりゃいいんだと思ったけど、
Ver3.40だと0にしても広告が出る不具合があったのね
3.50にして0にしたら直った、のかなぁ？
とりあえず100個くらいスレ開いたり更新してみたけど、今のとこそのURLでなくなった
たまたま出てないだけかもしれんけど

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 18:20:31 ID:gPsKTGxn0
Jane2ch.iniなんてファイル見つかんねーぞって書き込もうと思ったがvistaだと互換性ファイルの方にあるのか…
直ったわサンクス
274 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/02(火) 19:53:17 ID:ubMZYBcY0: Ver3．51にしたらなおりました
275 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/02(火) 19:58:07 ID:yiye8OIQ0: >>273さま
試行回数はまだ少ないですが、ini書き換えたらおさまりました、ありがとうございます。

対策したアプデも来たようですね。
///以下引用///
449 名前：ジェーン使いの名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/02(火) 19:48:17 ID:B2LGLUck0
Jane Style Part8
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/8173/1283578220/704
　704 名前：開発チーム★[] 投稿日：2010/11/02(火) 19:35:46 ID:???0
　Jane Style正式版を公開しました。

　ttp://janesoft.net/janestyle/
　20101102
　Version 3.51公開
　●不具合修正
　[スレッド]
　・したらば掲示板閲覧時に広告配信用のURLが開かれる不具合を修正
276 ：たけし★：2010/11/03(水) 01:33:17 ID:???0: Janeは最新にすると不具合多いのであまり新しくしない方がいいとかなんとか
277 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/03(水) 14:40:12 ID:pLPLGy.w0: ここに書いていいのか分かりませんが、運営の皆さんいつもありがとうございます。
前したらばが潰れた時はどうなるかと不安でしたが、現状とてもいい雰囲気だと思います。
感謝の気持ちが涌いたので書き込ませていただきました。
これからもよろしくお願いします。

つ　ｽﾄﾗｲｷﾝｯ
278 ：たけし★：2010/11/03(水) 18:14:58 ID:???0: ありがとうございます。
ですが雰囲気がいいのは利用者の方々のおかげかと思います。
あるいは荒れるほど人がいないという可能性も・・・
279 ：アラド名無しさん：2010/11/03(水) 21:12:47 ID:REop83h20: >>270のリンク先の442ですけど
Jane最新版告知を見てインストし直したら出なくなりました
細かい対応ありがとうございました
280 ：アラド名無しさん：2010/11/07(日) 14:45:09 ID:SRYhbjJo0: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1284312203/168
これはチートじゃない、BOTだ
それだけ
281 ：アラド名無しさん：2010/11/07(日) 16:34:49 ID:4f0.T1KQ0: >>280
いや、BOTとマクロの区別してね
282 ：たけし★：2010/11/07(日) 19:46:45 ID:???0: ちょっと変わったので次スレ立てる時用に

※利用する前に必読
■トレード募集者は下記の事項を遵守/厳守
１：【売or買】【取引希望商品名】【対応職業・装備部位】【補正・付加効果】はキチンと明記する事
２：【取引金品】(1k=1,000　1M=1,000,000)
３：【取引希望（可能）時間】(△△～▼▼時まで取引可能等)を明確に記載する
４：特に指定が無い場合は取引レスの有効期限は12時間
５：『不備の修正を除き、必要な全ての事項を、1レスに収めて投稿する』

■ スレ利用者へ向けて
【禁止】
１：『相場質問、オークション』取引条件は過去ログ参照（Ctrl+Fで検索）などで募集者が決める
２：スレ、ゲーム内関係なく『交渉』や『メール』と『ささやき』による対応。トラブルの元
３：ゲーム内及び公式や他の掲示板による『同時進行』（マルチポスト）ネチケットの基本マナー
４：4時間経っていない『連投』（残り・価格変更・一部〆・分割・追加売買）
５：『リアルマネー』に関連する内容及び用いた取引
６：取引内容に関係のないレスは厳禁＆放置（お礼もスレには書かずゲーム内で）
７：前スレが埋め終わる前の書き込み
８：サーバー間の取引。トラブルの元
９：複数のレスが付いた場合、時間の早い方を優先

【注意】
１：スレは>>950か>>970が立てる事。立て方が分からない場合アンカー指定or質問する
２：騙りが起こりうるので取引場所に行く前に自キャラの特徴（Lv・称号・職業･アバの見た目等）を明記
３：あくまでも『取り引き』なのでキャンセルは無いように。また取引時間は極力厳守
４：テンプレート違反を指摘する際、どのルールに抵触したかを明確にすること
５：常習的及び省みない『テンプレ違反』『違反者と取引』『暴言・中傷・過剰自治』は規制（アク禁等）の対象
６：テンプレについて疑問、質問がある場合は『取引関連スレテンプレ議論スレ』へ
７：スレッドを立てることになった場合はパスワードを要求されるのでメール欄に#dnfと入れる

【以下の場合は4時間以内であっても連投可能】
・緊急メンテナンス等により取引が不成立で取引相手が取り下げた場合
・相手方のルール違反により不成立だった場合(レスのみで現れなかった等)
　 ※かといって、内容を連投するのは取引スレの規約違反になりますので自重下さい。
283 ：アラド名無しさん：2010/11/10(水) 19:09:13 ID:.gYjK5Fc0: >>282
亀レスすみません。
今回の変更点は

＞【禁止】
＞９：複数のレスが付いた場合、時間の早い方を優先

　こちらが追加された、と言うことで宜しいのでしょうか？

　これだと「先に付いたレスを、先着と言う理由で優先する事　を禁止する」
ように読めてしまうと思います。
　今回の追加に至る経緯を読んだ感じだと、【注意】の３：と４：の間に
先着を優先しましょう　というような項目を入れた方が良いのではないでしょうか？

　また別件になりますが、「自キャラ含むキャラ名晒し禁止」をテンプレに追加したほうが
良いのではないでしょうか？

　それと削除ガイドラインについて、ttp://takeshi6969.web.fc2.com/sakujo.html　の中に
以下の2点を追加されてはいかがでしょうか？
　・「アラド戦記したらば（新）」という掲示板の削除ガイドラインである事
（ドメイン、ページの配色等が異なることもあり、ブラウザでTOPから遷移すると
若干の違和感（不連続性）を感じる可能性があるため）
　・ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/6969/　へのリンク

長文すみません。ご検討いただければ幸いです。
284 ：たけし★：2010/11/11(木) 22:16:27 ID:???0: >>283
すみません。ご指摘の通りです。
次スレで修正します。
削除ガイドラインに付いては大して時間かからないと思いますが
現在あまり時間が無いので余裕が出来次第やります。

※利用する前に必読
■トレード募集者は下記の事項を遵守/厳守
１：【売or買】【取引希望商品名】【対応職業・装備部位】【補正・付加効果】はキチンと明記する事
２：【取引金品】(1k=1,000　1M=1,000,000)
３：【取引希望（可能）時間】(△△～▼▼時まで取引可能等)を明確に記載する
４：特に指定が無い場合は取引レスの有効期限は12時間
５：『不備の修正を除き、必要な全ての事項を、1レスに収めて投稿する』

■ スレ利用者へ向けて
【禁止】
１：『相場質問、オークション』取引条件は過去ログ参照（Ctrl+Fで検索）などで募集者が決める
２：スレ、ゲーム内関係なく『交渉』や『メール』と『ささやき』による対応。トラブルの元
３：キャラクター名やIDらしき物を公開する事
４：ゲーム内及び公式や他の掲示板による『同時進行』（マルチポスト）ネチケットの基本マナー
５：4時間経っていない『連投』（残り・価格変更・一部〆・分割・追加売買）
６：『リアルマネー』に関連する内容及び用いた取引
７：取引内容に関係のないレスは厳禁＆放置（お礼もスレには書かずゲーム内で）
８：前スレが埋め終わる前の書き込み
９：サーバー間の取引。トラブルの元

【注意】
１：スレは>>950か>>970が立てる事。立て方が分からない場合アンカー指定or質問する
２：騙りが起こりうるので取引場所に行く前に自キャラの特徴（Lv・称号・職業･アバの見た目等）を明記
３：あくまでも『取り引き』なのでキャンセルは無いように。また取引時間は極力厳守
４：複数のレスが付いた場合、時間の早い方を優先
５：テンプレート違反を指摘する際、どのルールに抵触したかを明確にすること
６：常習的及び省みない『テンプレ違反』『違反者と取引』『暴言・中傷・過剰自治』は規制（アク禁等）の対象
７：テンプレについて疑問、質問がある場合は『取引関連スレテンプレ議論スレ』へ
８：スレッドを立てることになった場合はパスワードを要求されるのでメール欄に#dnfと入れる

【以下の場合は4時間以内であっても連投可能】
・緊急メンテナンス等により取引が不成立で取引相手が取り下げた場合
・相手方のルール違反により不成立だった場合(レスのみで現れなかった等)
　 ※かといって、内容を連投するのは取引スレの規約違反になりますので自重下さい。
285 ：アラド名無しさん：2010/11/14(日) 01:41:33 ID:I4XGcD2g0: 最近ハンゲアカウントのハックが増えているように思えます
というか自分も総当りハックされたのですが、トップのプリの画像が貼ってある辺りに
「アカウントハックが急増しています。ハンゲアカウントの方はワンタイムパスの設定を」
みたいな感じの一文とID盗難被害報告スレ【6】へのリンクをでかでかと入れることはできないでしょうか？
286 ：たけし★：2010/11/14(日) 01:52:26 ID:???0: 入れました
287 ：アラド名無しさん：2010/11/14(日) 01:58:00 ID:I4XGcD2g0: 素早い対応ありがとうございます
早すぎてびっくりしました
288 ：アラド名無しさん：2010/11/15(月) 09:01:31 ID:ibaXPGIM0: 削除依頼スレで>>1を読んでいないと思われるレスはスルーしてもいいかと
「誤爆したので～」とか見てると>>1も読んでないんだなって
289 ：きつね★：2010/11/15(月) 09:10:37 ID:???0: ご指摘有り難うございます。
一度こちらで注意してからは減ってたんですけどねぇ…。
いちいちレス入れるのもあれですし、今後スルーで行きますね。
290 ：アラド名無しさん：2010/11/16(火) 13:02:50 ID:CVmbRfFI0: すみません、エレマスちゃんマジ天使スレが相当ひどいんですが…
なんとかなりませんか？

アラドの年齢層等考えると大変よろしくないと思うんですが
291 ：アラド名無しさん：2010/11/16(火) 13:18:17 ID:LEu1HnFQO: 強制sageがなぜかあがったのがなぁ・・・
292 ：アラド名無しさん：2010/11/16(火) 13:21:09 ID:LEu1HnFQO: 追記失礼。年齢層を削除理由にするのはよろしくないと思う
293 ：きつね★：2010/11/16(火) 13:29:14 ID:???0: >>291
どのスレもsage進行が基本なので、トレスレ系以外、新スレ以外は上に来ないのも原因かもですね
まだ管理人が帰宅するまで時間があるので、応急処置で良ければ主なスレをageて
エレ天スレを下の方に送るよう試みてみますがどうでしょうか？
294 ：アラド名無しさん：2010/11/16(火) 13:42:09 ID:LEu1HnFQO: 俺だけがそうしてくれと言って、はいそうしましたってのもあれなんで
管理人さん待ちか、他の方のレス待ちでいいですよ

11/15にイベント雑談スレが上がってて、それより上
強制sageが機能してて、なおかつ全員sage入れてる中であがってる
原因わからんとまたあがるよなぁ・・・と

一応あげときます
295 ：きつね★：2010/11/16(火) 13:44:54 ID:???0: 一覧見てて有用なスレが結構下がってるのも気になってたので、良い機会ですしやっておきます
まぁあくまでついでといった形でｗ
296 ：きつね★：2010/11/16(火) 14:09:13 ID:???0: 放っといても上がるスレ、80番以上にある職スレ、次スレ移行間近のスレ以外を上げて調整してみました。
これでブラウザのしたらばトップからは見えなくなってると思いますが…。
後の判断は管理人待ちという事でよろしくお願いします。

>>294
12日にageられてるｂｓｋスレよりも上にありますからねぇ…不思議でなりません
297 ：アラド名無しさん：2010/11/16(火) 18:12:23 ID:pMGAOWDI0: ちょっと上のほうで出ているけど
ウイルスリンクで書き込みがODNの場合、まず間違いなく違法中継サーバ

本人確認が大甘なODNをメインに偽造身分証を使い契約を行い、サーバを立てて
俗に言う出稼ぎ中華から月額代金を徴収して使わせる＝無許可の営利行為であり違法
プロバ通報の場合必ずその旨を記述しておくといいだろう

ウイルスリンクを貼る中華組織は昔、他のネトゲ爆撃で福建省の本拠地から生IPで書き込んでいたが
対策され始めたため、出稼ぎ同様違法鯖に金を払い書き込みを始めるようになったという次第

違法中継鯖事業は相当に儲かるらしくかなりの数の業者が存在する、アラドにいる出稼ぎ中華どもも例に漏れずこれらを使うからね

＊ある中華中継鯖業者のIP群、逆引きすると全て日本のIPを返す
営業時間という文字もはっきりと見える、Aguseでどうぞ
www.ldvpn.cn/jp.html　

そこからひとつ例を出すね、DION契約で作った違法中継サーバの例
文字化け防止のため一部文字を修正したよ
更新日期 2010-11-08
日本2号机(机＝機)-日本東京
kevinidc.gnway.net
kevinidc.gicp.net

いずれも逆引きをすると以下を返す、掲示板などではこれらがログに残る
ZP152143.ppp.dion.ne.jp　＝　222.12.152.143

ドメイン自体はどちらも中国、明白な海外規制回避用中継サーバ
よって規制をしても問題がない

このため参考の中継鯖リストにあるものは全てピンポイントで規制をかけてもなんら問題はない
この掲示板じゃウイルス中華とその協力者くらいしか使わないだろうからね
ウイルス中華対策するならピンポイント規制のほうが効果的

駄文スレ汚しすまんね
298 ：たけし★：2010/11/16(火) 22:53:22 ID:???0: >>290
開かないで内容が表示されるのは上の10スレだけなので
わざわざ見に行かなければ問題無いと思います。
タイトルからして普通から外れてそうなのは薄々察せると思いますし。

>>293
他のスレが奥ゆかしくてsage進行なのと時々1000になったスレを
過去ログ送りにしているせいですね。
強制sageが機能してない時があるんですかね？

>>297
リネ2研究所だか研究室だかにあるホストの一覧ですか？
299 ：たけし★：2010/11/17(水) 22:58:08 ID:???0: 削除ガイドラインのは直したんですがFTPの設定のメールがどこに行ったか行方不明で
今探し中なので見つけたらアップします。

エレ天スレはエロ容認って言ったのを何か勘違いしているフシがあるので
このままなら消します。
300 ：天使：2010/11/18(木) 21:31:57 ID:vnjgW7CIO: 単純に機能してないと思うよ強制sage
今までｽﾚ番100なのが40になるとかは上がった以外にありえない

そして内容だけど他人に迷惑にならない(嫌なら見るな理論)なぜか私以外の住民もいてくれる(ﾆｰｽﾞがある)他に内容が無い(官能、萌えとは別)
問題なのは突然ｽﾚ上がりがすることによる｢嫌なら見るな｣理論が適応されないことでないだろうか
そりゃあの内容をわざわざ掲示板ﾄｯﾌﾟに置かれるのは目障りであろうから、強制sageを徹底してもらいたい
なんなれば一度閉じての立て直し、強制sageをするなりの協力はしたい(むろん閉じてそのまま廃止とかにしたならば私は別の手段を用いるが)
301 ：アラド名無しさん：2010/11/18(木) 21:51:00 ID:I4XGcD2g0: わざわざこっちでやらずにエレ天したらばでやれば解決じゃないのかな
302 ：アラド名無しさん：2010/11/18(木) 22:00:10 ID:vnjgW7CIO: ｢ここでないといけない!!｣というのがあるのです
まあこれは私個人の理念ですので控えます
303 ：アラド名無しさん：2010/11/18(木) 22:48:01 ID:LEu1HnFQO: 強制sageが機能してないならば、誰かが上げたわけで
でもage入ってるレスある？11/15に上がってるイベント雑談より
上だったからそれより後なんだよ

まぁ消えたみたいだし、もう話し合うもんじゃないね
304 ：アラド名無しさん：2010/11/20(土) 23:32:39 ID:s/5hF0eY0: 職叩きなどの行為で削除や規制がされていますが、その職叩きした人に対する暴言は
お咎めなしなのでしょうか。
このまま個人の主観で削除や規制するのは、以前のしたらばの傷つきました規制と同じ
未来しか見ません、職叩きは絶対禁止とか方針をはっきりしておいた方がいいと思います。
305 ：たけし★：2010/11/21(日) 00:43:10 ID:???0: >>304
スレごとの性格の違いといったものもありますし、どのスレも同じ基準で
規制しているわけではありませんので、横並びに絶対禁止という事は考えていません。
暴言を吐いた人に対する暴言はまとめて規制している場合もありますが
基本的には不快に思われる書き込みがあれば、削除依頼を出して頂いて
それを確認してからの対応になります。
306 ：アラド名無しさん：2010/11/23(火) 14:07:44 ID:.w5hsCf.0: 規制に関して「絶対」とか「はっきり」とかを追及しすぎると、それこそ前したらばと同じになると思うよ。
307 ：たけし★：2010/11/23(火) 15:36:04 ID:???0: SIで真異界来ますし、異界スレを現行の隔離スレ用途としての
異界の気に冒されたスレと異界攻略用のスレと分けた方がいいですか？
異界デビューするのにあたってあのスレを見に行って真に受けてしまう人が
ちらほらいるようなので。

案としては

①スレを分ける
メリット
異界の気と分離出来る（かもしれない）

デメリット
書き込みが分散する

②今のままで痛々しい書き込みは削除
メリット
書き込みが分散しない

デメリット
削除の線引きが難しい
308 ：アラド名無しさん：2010/11/23(火) 15:57:16 ID:bfYbiMDo0: 情報交換の場が必要だけど、分けてもいずれ同じ状態になりそうな気もする・・・
難しいな。何か妙案ないものか
309 ：アラド名無しさん：2010/11/23(火) 16:01:34 ID:U/cgp9sw0: 分けても変わらなそう
痛い書き込み削除でＳＩ後もしばらくやってみるのでいいと思う
ただ「○○職はゴミ、異界来るな」とか「属性強化してこい」とかくらいの書き込みは一気に増えるだろうけど
その程度ならそのうち収まって行くと思う
310 ：アラド名無しさん：2010/11/23(火) 17:36:24 ID:9LiWnqHc0: 序盤だけギミックのみを調べていく(変更点を調べる)スレを作って、wikiに移行して、
最終的に統合して>>1にギミックなどの情報はこちらへって文を入れるとかでなんとかならないかな。
職ごとの攻略法・注意点は職スレに渡すとか。
異界以外の攻略は今はもうないかもしれないけどダンジョン攻略スレに渡すとか。
311 ：アラド名無しさん：2010/11/23(火) 20:14:14 ID:Sszg2c4c0: 男スピッドファイアのスレが荒れてるんですが、なんとかなりませんかね……(´･ω･`)
312 ：たけし★：2010/11/23(火) 22:11:24 ID:???0: >>310
ダンジョン攻略スレって過去ログ漁ったら出てきましたが凄く古いスレなので
テンプレもかなり古いですが・・・

ダンジョンでの立ち回り方について語るスレ
こうすると効率が良く殲滅できる、こうしてはいけない、そんなダンジョン攻略スレ

これはイイ！という立ち回り方などをテンプレに加えていこう

他にも取っとくとＤが楽になるスキルや最悪の立ち回りをするＰＴメンバなど
とにかくダンジョンについて語ろうじゃないか

目指せ全Ｄテンプレ、無コイン無回復適正Ｋソロ

立ち回り例：
・市役所の門が壊れたらブラッディレイヴやナイトホロー
・仲間が戦ってるゴリデンに火属の攻撃はしない

>>311
このスキルだけ使ってろみたいな風潮でストレスが溜まっているんでしょう。
削除したりする程ではないと思います。
313 ：たけし★：2010/11/24(水) 21:24:43 ID:???0: 取り合えずダンジョン攻略スレを別に立てておきました
314 ：たけし★：2010/11/27(土) 00:09:07 ID:???0: SIが実装されて攻略情報を求めて異界スレを開く人もいると思うので
ひどい他職叩きのような書き込みは控えめにお願いします
315 ：アラド名無しさん：2010/11/27(土) 00:09:44 ID:M9sx6plY0: 取引スレやアバタートレードスレに関してなのですが、
現在、一日に1キャラが行えるゴールド限度額が35ｍ(要検証)になっているらしく
レアアバターのセット売りなどでは限度額を超えてしまいトラブルになる可能性が
あると思いますので注意を呼びかけた方がいいと思うのですが、いかがでしょうか?

これは私用の別件になるのですが
携帯での書き込みが制限されているとのことで
解除のお願いなどはできないものでしょうか？
したらばは旧したらばから利用していたのですが
今回の書き込み制限は初めてなものでしたので勝手がわからないもので
316 ：アラド名無しさん：2010/11/27(土) 00:17:34 ID:9sw87RAE0: >>314
他職叩きを控えめにとお願いされるのなら
こういう時期に限らず普段から同じレベルで注意や削除規制を行った方がいいと思います
317 ：たけし★：2010/11/27(土) 00:35:54 ID:???0: >>315
金額の制限はキャラのレベルによります。
なのでレベルの高いキャラで来てもらった方がいいかもしれないですね。
高レベルのキャラだと35M程度という事は無かったはずです。

規制解除のお願いについては受けているときりがないので申し訳ないですが
お受け出来ないです。0:45まで携帯の規制を全て解除しておくので
テストスレに書き込んでもらえればどういう理由で規制になったのか調べてみます。
時間を過ぎた場合は申し訳ないですが解除までお待ち下さい。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1284436049/

>>316
今後はそうしていきます。スレの性格にもよりますが。
318 ：アラド名無しさん：2010/11/27(土) 00:53:19 ID:M9sx6plY0: 私がお話しているのは以前からあるゴールドの所持限度額ではなく、
ゴールドの使用限度額というものです。ＳＩのアプデ後から表示されるようになっており
トレード、メールでのゴールド受け渡しの際に表示されます。
競売では35ｍを超えても問題はないようです。
319 ：たけし★：2010/11/27(土) 01:04:31 ID:???0: >>318
試してみたらカンストキャラでもダメみたいですので今後ずっとそうなのか分かりませんが
次スレからテンプレに追加しておきます。
露店経由でも制限がかかっていました。
320 ：アラド名無しさん：2010/11/27(土) 01:14:06 ID:M9sx6plY0: 了解です。よろしくお願いします

最後にしたらばの書き込み制限についてですが、
一定の日数経過で解除されるものなのでしょうか?
それとも規定はなく、気まぐれによる解除でしょうか?
321 ：たけし★：2010/11/27(土) 01:52:39 ID:???0: >>320
内容によりです。

暴言等は頭を冷やしてもらう意味で1～3日（初回）
ついイラッとして出てしまう場合もあると思うのでそんなにひどくなければ
長くは規制していません。
頭に血が上って長々と言い争いしてると長くなる場合もあります。

R○Tしました、他人に勧める（すれば簡単に買えるよ）等の書き込み
これらが1週間～10日程度。
垢売りはもうやらないと判断して携帯なら長期、プロバイダなら
巻き込みが無さそうなら2ヶ月程度。ありそうなら1ヶ月程度。
携帯の規制は最近だとこの2点が多いです。

あとは職叩きやトレスレの違反も基本的には初回は数日。
回を重ねると数日ずつ追加という感じで。
回を重ねるとと言っても、解除してから次の規制までに大暴れし過ぎると
やはりそれなりに日数を増やさせて頂いていますが
その辺は気分というか管理人の裁量でやらせてもらっています。
322 ：アラド名無しさん：2010/11/27(土) 02:01:37 ID:M9sx6plY0: 詳しいご説明ありがとうございます。
処置に関しては一律、無期限または長期に渡るものかと思っていましたが
それぞれ適当な基準が設けられているようで安心しました。

それでは、お手間をおかけしますが先ほどのゴールド使用限度額の件
テンプレの方によろしくお願いします。
したらば運営の方、大変でしょうが頑張ってください
323 ：たけし★：2010/11/27(土) 20:45:56 ID:???0: 少し前に依頼された削除ガイドラインのページの修正の件ですが
メールは見つかったもののなぜかパスが違うと出てアップが出来ないので
パスの再取得やらその辺の事はまた後日にでも。

それと強制sageにしてあるスレが上がってきてしまう件ですが
正確にはスレッドを削除したタイミングで上にあるスレが
一番下に行ってしまうようです。
何でそうなってしまうのかは分かりませんが
需要のあるスレは随時上げてくれて構わないです。
324 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 15:20:44 ID:LEu1HnFQO: 現在起こってる不明な現象ってなんでしょうか・・・
管理人さんにもよくわかんことかもしれませんが念のため
325 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 15:20:44 ID:zNuHLj/M0: くだらねー質問スレの様子がおかしいのですが・・・
326 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 15:22:37 ID:LEu1HnFQO: >>325
くだ質以外にも各所でみられますね
業者やハックサイトのキーワードを自動的に
透明削除にするとか・・・？
327 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 15:24:12 ID:v7rPFdBk0: テスト

テスト

テスト
328 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 15:25:01 ID:v7rPFdBk0: どうやら改行を入れると破損するみたいです
こればかりはしたらばの対応待ちになるかと思います
329 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 15:25:01 ID:8sW/4pik0: 二行以上のレスするとデータ破損となる現象が起きてるみたいですが
330 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 15:25:15 ID:vn/cVWeQ0: 俺のPCは業者PCだったのか・・・
331 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 15:25:52 ID:vn/cVWeQ0: 俺のPCは業者PCだったのか
332 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 15:26:41 ID:8sW/4pik0: どうやらアラド板だけでなくしたらばの板全部なっているみたいですね
333 ：325：2010/11/30(火) 15:26:44 ID:zNuHLj/M0: くだらねー質問スレの他にもデータ破損、と出ているところはありましたね　すいません
334 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 15:28:02 ID:LEu1HnFQO: 携帯からは問題ないみたいかな？

>>338
初めてのことでよくわからんかったから、憶測でしゃべった
気を悪くさせてすまんね
335 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 15:31:18 ID:7EeiruNY0: >>335 マジ？

テスト
ﾃｽﾄ
336 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 15:48:32 ID:uqhJM6Dk0: ちょっとテスト
337 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 15:50:43 ID:tdcEtYvo0: テストはテストスレで
338 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 15:51:22 ID:uqhJM6Dk0: ごめんなさい
339 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 15:51:28 ID:00QKL4LY0: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1284436049/
340 ：きつね★：2010/11/30(火) 16:26:51 ID:???0: 現在したらば全体で2行以上のエンターでの改行した文章が「データ破損」として表示されるようです<br>直接＜ｂｒ＞タグを半角で打ち込めば改行は出来ますが<br>　>>などの安価をつけたレスも出来ない模様。書き込む際はご注意ください
341 ：きつね★：2010/11/30(火) 16:29:05 ID:???0: 失礼、もう直ってましたorz
342 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 16:29:19 ID:tdcEtYvo0: 出来てないみたいだけど
343 ：きつね★：2010/11/30(火) 16:38:19 ID:???0: 書き込んだ時既に修正された後だったようです
今はエンターで普通に改行出来ると思います
344 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 18:32:00 ID:00QKL4LY0: もし宜しければ、トップにしたらばを専ブラに登録する方法等を書いて頂きたいのですが、いかがでしょうか？
スルーやら宣伝やら何やらでポンスレが荒れていたので…。
345 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 19:20:00 ID:vn/cVWeQ0: >>341
大丈夫、こちらこそ気を遣わせてごめん
破損ってなると思って書き込んだら書き込めてね

専ブラ設定までトップにとか本気で言ってるの？
専ブラのヘルプ見るかして解決するもんだと思うけど
346 ：たけし★：2010/11/30(火) 21:25:14 ID:???0: 何だか色々大変だったようで。

>>354
TOPはあまり長くなるとみんな読まなくなってしまうので勘弁してください。
導入するつもりがあるなら「専ブラ　したらば」などでぐぐればすぐ出てくるので
すぐ分かると思います。
分からなければくだらない質問スレ辺りで。
347 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 21:44:19 ID:00QKL4LY0: いえ、その…自分は専ブラを使っています。
ただ、(升やマクロ、R○Tみたいな話題ならアレですが)細かい話に噛み付く人も多くなった気がしたので…
TOPに「気に入らないレスには反応せず、専ブラのNG機能等で自己対処して下さい。
専ブラでしたらばを見る方法についてはttp://～～を参照して下さい」的な事を書いて頂きたかったのです。
皆NG登録なり何なりを使うようになれば、と思ったのです。

とはいえ、TOPが長くなりすぎてはやっぱり読む人も少なくなりますね…。ごめんなさい
お騒がせ致しました
348 ：たけし★：2010/11/30(火) 21:48:10 ID:???0: 各スレのテンプレの最後に入れるのはどうでしょう？
長すぎでしょうか？
349 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 22:04:18 ID:00QKL4LY0: 削除ガイドラインのページ(ttp://takeshi6969.web.fc2.com/sakujo.html)みたいなページを作る事が出来るようでしたら
予め専ブラでしたらばを見る方法やNG登録についての説明を簡単に書いたページを作成して、
テンプレの最後に1~3行程度の注意文と↑のリンクを貼るだけで済むと思いますので
付け足す文は2~4行程度になり、多分テンプレのレス数も増える事無くいけると思います
350 ：たけし★：2010/12/01(水) 01:30:34 ID:???0: >>359
出来ますが時間無いのでちょっと時間かかります。
下手すると年末ぐらい。
351 ：たけし★：2010/12/01(水) 03:03:38 ID:???0: マクロ関係についてですが、スピスレなどで時々話題に上がる
付け替えマクロの話題は一切禁止します。
使ってた人に関する愚痴ぐらいは大目に見ますが荒れる元になるので
職スレではなく愚痴スレでお願いします。
352 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 08:29:08 ID:KEn85WtU0: janeでストスレが赤くなってるけど壊れてる？
353 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 08:41:34 ID:d6SGjlcE0: 赤ってウィルス検知じゃなかったか @jane
354 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 08:42:38 ID:d6SGjlcE0: >>363
なんでもないです　失礼いたしましたorz
355 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 09:54:44 ID:tdcEtYvo0: たまに何か知らんけどぶっこわれる事がある。
インデックスの不整合か何かだと思うが、ログを削除してまた開けば直る。
356 ：アラド名無しさん：2010/12/01(水) 18:59:20 ID:ge1rnRZs0: Janeなら赤いとこクリックするだけで再読み込みするっしょ。
357 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 11:49:46 ID:DDcgicnA0: 再読み込みしても壊れてるな
ログ削除してから読み込んでも変わらず
358 ：きつね★：2010/12/02(木) 11:58:42 ID:???0: こちらも同じく壊れたままです。
削除人ページから確認してみたところ、957で〆が入ってるのでそれが原因ぽいです。
そのレスは削除する事が出来ませんでした。
IEなどから見ると1000まで表示されるんですけど、957の〆が何なのか…
時間帯から見てたけし氏は不在なのでスレストしたわけでもないだろうし、謎です。
お力になれず申し訳ないです。
359 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 19:45:08 ID:00QKL4LY0: 遅れましたが
>>360
了解しました
こちらの勝手なお願いですし、この話は手が開いて暇になった時にでも
360 ：アラド名無しさん：2010/12/02(木) 20:04:05 ID:rGd0KIvs0: 直トレの現金取引制限を受けて
「競売を通した取引です」という形式の募集がありますが、
これはマルチポスト等には引っかからないのでしょうか・・・？
募集したいものがあるのですが、
現状競売を通すしか現金で高額品を買う方法が思いつかなかったので、回答いただければ幸いです
361 ：たけし★：2010/12/02(木) 21:13:15 ID:???0: >>369
それらしいパスを入れたら通ったので余裕ある時にやります。

>>370
「トレード金額制限の為、取引成立後、競売に出品して購入して頂くという形を取ります」
というような一文を添えての書き込みなら問題無いと思います。
どうやら今後ずっとこのままのような感じがしますね。
362 ：たけし★：2010/12/02(木) 21:28:24 ID:???0: きつねさんの書き込み見て気付いたけどストスレの957が消えてるんですね。
何で消えてるんだか分かりませんが、破損絡みで何かあったんですかね？
わざわざ手作業で修正してたけど957だけ挿入して上書きすれば早かったかも。

で、ストスレの前スレがぶっ壊れていたようなので、Janeのログを直してアップしておきました。
他の2chブラウザを使ってる方はすみません。（同じデータ使えるんですかね？）
手作業なのでおかしな部分があるかもしれませんが、ざっと確認した所では
大丈夫だと思います。簡単な説明は下のページにあります。

ttp://takeshi6969.web.fc2.com/st35/st35.html
363 ：アラド名無しさん：2010/12/03(金) 13:47:18 ID:yv7w3gZc0: エレスレでハロウィンバスターに関する蔵オチについての議論で荒れそうな感じなので
注視していただければ幸いです。
364 ：きつね★：2010/12/03(金) 14:47:59 ID:???0: 新スレに移行直後なので一旦は落ち着きそうですね。
ループだと進言してる方も居ますし、またその話題が出た場合は
「前スレのログ参照」で済ませても良いと思います。
365 ：たけし★：2010/12/03(金) 23:06:29 ID:???0: SI後で重いせいなのか新Dで周りが落ちる報告がちらほらあるようですね
366 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 19:36:01 ID:i17aCFLs0: 職紹介スレにて

853 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 13:03:42 ID:y/hnZFUY0
>>852
お前も別スレでID:Hn3kas6E0を誘ってやりあってくるといい

854 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 13:05:53 ID:Ve/DfjEo0
批判禁止にして、反論したいなら
「テンプレに沿って職紹介をする」これでおｋ

855 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 13:22:36 ID:jtA3eLaM0
自分の意見を客観的に見て、相手にも意見があるって事を認められない人間は無様だね
自分の意見だけが正しいと思ってる限り誰一人として説き伏せる事は出来ないだろうな

856 ：アラド名無しさん：2010/12/04(土) 13:33:06 ID:.gDjTcfQ0
>>852
いい加減どうでもいい話題引っ張るの禁止にしてくれよ。
お前の言ってる事が正しい正しくないじゃなくて、空気を読めない奴が一番要らない。

一人の迷惑なやつが、ID変えまくって自演してるにしか見えないんだよね
こういうやついると荒れる原因になるからどうにかしてほしい
367 ：たけし★：2010/12/04(土) 20:33:27 ID:???0: >>366
ID:Hn3kas6E0が煽られて（？）IDを変えて自演を始めたって解釈で合ってますか？
同じプロバイダの人の単発の書き込みは付近にちらほらありますが
ID:Hn3kas6E0の人のIDは10月末からID変わってないので少し様子見で。
規制の場合少し広めの範囲規制になるのでplalaの人を広範囲に巻き込む事になります。
スレの人全員で無視した方がいいんじゃないでしょうか？
368 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 00:08:21 ID:i17aCFLs0: 了解しました
危険そうな人物はなるべくスルーするように努めます
369 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 02:52:21 ID:sGMO2sL.0: スルーは最初からやって下さい。

同じ職スレの件ですが、今までに何度もガチ評価したい人と緩い評価でいい人で
意見が分かれていました、今回荒れ始めたのもSIで職性能が大きく変わった事、
需要が上がった事が原因にあると思います。
一時的にも別スレを用意してはどうでしょうか？今のままでは紹介しても
荒れる原因を作るだけになってしまいます。
370 ：たけし★：2010/12/05(日) 03:35:10 ID:???0: >>369
別スレは立ててくれても構いませんが、この手のスレはお互いの住人が
両方のスレを見に来ると思いますよ
371 ：アラド名無しさん：2010/12/06(月) 20:08:22 ID:7i9KYVDQO: メンテスレでメンテがないのに関係ないことで毎回ageてる人がいるのですが注意した方がいいのでしょうか？
それともスルーした方がいいのですか？
なにか荒れそうな気がするので‥一応報告します
372 ：たけし★：2010/12/06(月) 23:48:15 ID:???0: ちょっとごたごたしてるのでひどい荒らし等でない物は後で対応します。

>>371
それが元で荒れていたり、荒れるのを目的に上げているようでしたら
1日程度の規制をしますので報告しておいてください。
メンテ日以外強制sageにしておいてもいいんですが
うっかり忘れる場合もありますし、緊急メンテになったりという事もあるので。
373 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 05:47:13 ID:7i9KYVDQO: >>372
わかりました
荒れているようであったりしたらまた報告します
374 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 11:42:28 ID:yv7w3gZc0: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1291349935/190
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1291349935/298
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1291349935/317

エレスレで確証もなくスキルを使うと落ちると報告する人がいるようですが
これは同一人物でしょうか。
あと規制対象になりますか？
２ｃｈなどでアンチエレがエレスレにスキルを使うと落ちる落ちると書き込んでPT組めないようにするとの発言もあるようです。
かなり悪質だと思うのですが。
375 ：アラド名無しさん：2010/12/07(火) 19:23:58 ID:vn/cVWeQ0: そんな敏感になってたら「PT組めなくなるのが嫌だから隠匿しようとしています」とか言われるぞ
376 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 13:37:48 ID:TZAjdEAA0: 上にも書き込まれているトレスレの件で、
現在制限35mになっていますが、その件については、
スレの>>1に明記し、取引方法の提示をするべき　と文言を
追加したほうがいいとおもうのですがどうでしょうか。
高額取引で換算品やトレード方法がない記載の方が多いので・・
377 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 16:17:52 ID:LEu1HnFQO: >>376
それは確かに。取引方法が書いてないってことは
どうしましょうってなるため、ゲーム内交渉を
せざるを得ないですね
378 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 17:01:43 ID:zaJoCX.g0: 魔法付与依頼スレは請負制限等ルール考えたほうがいい気もします
一人、二人が独占状態で酷い有様ですね
379 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 17:26:42 ID:VlcjFLHo0: サモスレがスレギルドの話題で荒れてます
今後ギルドの話題はなるべく出さないように規制していただきたい(´・ω・`)
380 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 18:12:23 ID:ugLYsfOs0: >>276-377
知り合いに聞いたので自分で試してみたんだが、どうやら取引金額上限の制限は解除された模様。
垢内のキャラに上限以上の金額を郵便で送ってみたら、送信も受け取りも出来たので間違いないかも。
381 ：アラド名無しさん：2010/12/10(金) 18:12:58 ID:ugLYsfOs0: レス番違うやん。>>376-377だった。ごめん。
382 ：たけし★：2010/12/10(金) 20:59:42 ID:???0: >>374
下の2つは同じっぽいですね。2chのエレメカポン叩きはいつもの事なので
あまりまともに取り合わない方がいいと思いますが。
ひどいようならレス番を報告してくれたら対応します。
383 ：たけし★：2010/12/10(金) 22:12:31 ID:???0: >>378
付与師が育てるのに金ばかりかかって、儲かるのは一握りの人だけというのは
今の仕様がこっちに来る前から言われていた事で、ああなるのは目に見えていたと思います。
現状、宝珠で稼ぐという手段もありますし、メガホンで酒場に人を集めている人も見かけました。
請負制限をしたとして、迷惑するのは付与師側の利益争いの為に待たされる事になる依頼側であって
人数的にどちらが多いかを考えたら明らかに依頼側の方が多いですから制限は考えていません。
仮に制限してもおいしい所だけ素早くレスを付けて利益の薄い物だけ残るようになると思いますが
そうなったらまた苦情を言うのではないですか？

>>379
最初に晒した人は短期規制しておきました。

>>380
トレード金額制限解除されてるようですね。
100Mぐらいは平気でした。それ以上は不明ですが。
384 ：アラド名無しさん：2010/12/11(土) 22:59:53 ID:zaJoCX.g0: >>383
依頼を受ける側が数秒で依頼内容を確認の後、レスをしているのであればいいのですが
確認せずに当たりをつけ不都合であればキャンセルなどのトラブルの元になるのでは？と思いました
385 ：たまご★：2010/12/11(土) 23:18:43 ID:???0: 再発するようならそいつ規制すればいいだけでしょ
386 ：たけし★：2010/12/12(日) 02:42:23 ID:???0: >>384
たしかに10秒以内にレス付けるのは確認してるにしては早すぎますしね。
387 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 15:50:33 ID:.gYjK5Fc0: アイテム相場質問スレにて、同スレの削除を求める書き込みが出ているようです。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1284558709/249-253

個人的には反対なので、その理由を投稿します。

　１）昨今質問が急増しているのに対し、回答が少ないのは相場が荒れているからだと考えます。
　SI直前の急激なインフレ、SI実装による環境の急激な変化、BOTの一時的な減少（←未検証）、
　最近機能していた1日のゴールド移動制限　などによりアイテム取引数自体の減少や
　相場の乱高下（含むゲーム内平均算出機能の異常・価格操作）により、相場が荒れているのは
　事実だと思います。
　しかし、基本的にユーザー側では自己判断で価格設定するか、取引を急がず様子見するか、
　くらいしか選択手段がないと思います。
　よって荒れ模様の相場が落ち着くには、早くてもあと数週間は必要かと考えます。
　そして、相場に落ち着きが出れば、徐々にスレにも反応が出てくると思います。

　２）他の質問系スレでの誘導先になっているため、廃止した場合には複数のスレが混乱したり荒れる原因にも
　なり得ると考えます。まがりなりにも15スレッド以上続いてきている理由や経緯を考慮せずに、直近1ヶ月程度の
　動向程度で当該スレを廃止するのは早計だと考えます。

以上です。
388 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 16:11:27 ID:52ot52/.0: そのスレ見たけど、俺なら価格操作して速攻で買うって使い方しか思いつかない
今すぐにスレ削除はしないまでも、まず次スレまで伸びるかどうかで判断すればいいんじゃないですか
389 ：たけし★：2010/12/15(水) 22:37:10 ID:???0: >>387
以前のしたらばの頃時々見てましたけど個人的にはいらない気がします。
というのも過剰品の相場の質問が多く、答えられない事が多いので
騙されて転売のカモになるか、レスが付かないか、いずれにしろ、あまりメリットは無いかなと。
>>388の言うように答える側が必ずしも善意で答えているとは限りませんし。
390 ：アラド名無しさん：2010/12/15(水) 23:58:09 ID:gluK00.20: >>過剰品の相場の質問が多く
だからこそ「俺なら～Ｍまで出す」的なレスが必要なんじゃねえの？
>>388みたいな悪意レスしかできない考えの持ち主ばっかなのは危険だろうけど
391 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 15:47:06 ID:.gYjK5Fc0: 　そもそも匿名掲示板である以上「スレの情報の利用は自己責任で」と言う事は大前提だと思います。
　善意以外のレスも書き込まれる事については、テンプレで警告するしかないと思います。
　今の相場スレはテンプレが以前のものと違うので（立てた時点ではやむを得なかったのだろうと思います）
その辺も踏まえてテンプレを整備して、スレは（過疎っていても）残しておいて欲しいです。

　それでも削除するということであれば、理由２）で挙げました質問系スレの混乱、荒れ防止について
当該スレ住人に負担がかからないような、具体的な対応策を講じていただきたいです。
　自分は質問スレの住人や回答者ではありませんが、これ以上掲示板全体への善意ある参加者が
減るような事になって欲しくないと考えています。
（現実にそういう人が減ってるからこそ、この手のスレが成立しなくなってきているのでは？）

///参考までに過去のテンプレを引用しておきます（一部修正）///
アイテムの相場に関して質問するスレです

【このスレのルール】

①質問するアイテムは一人につき一品、二品以上の質問はスルー
②回答された相場は最低限の目安、最終的に自分で判断して売ること
③質問するアイテム詳細は出来るだけ詳しく書くこと
④煽り、荒らしはスルー
⑤聞いた相場が間違っていても逆ギレしないこと、その値段で売ったあなたが馬鹿なのです
⑥回答者に対する礼を忘れない事、質問者はある程度のマナーを持って質問すること
⑦次スレは>>950が立てること、立てられない場合はすぐにその旨を書くか、立て方を聞きましょう
　立てる気が無いのなら、最初から利用はしないで今すぐ立ち去りましょう。
⑧聞く前に調べてみて、ある程度予想の値段を出して見ましょう。
以上を守ってスレを使ってください

【サーバー】
【装備名】
【レベル】
【種類】
【ランク】
【性能】物攻　魔攻　力　知能　物防　魔防　体力　精神
【効果】
【予想値段】

前スレ
アイテム相場質問スレ⑭
///引用終了///
392 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 17:36:25 ID:52ot52/.0: そこまで力説するならまず貴方が回答者になるべきなんじゃないかな？
善意にしろそうでないにしろ、回答者不在で相場質問スレとして成り立ってないのが今の問題なので
393 ：アラド名無しさん：2010/12/16(木) 18:02:27 ID:.gYjK5Fc0: >>392
削除するかどうか、と（存続するという前提で）どう運営していくか、は別の話題だと思います。
394 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 02:49:21 ID:DDcgicnA0: 「スレの情報の利用は自己責任で」には同意する
ただ、ゲーム経済に関するスレで人の善意を期待するのはどうかと思う

＞具体的な対応策を講じていただきたいです。
何で対応が必要になるのかわかんね
質問系のスレの混乱、荒れに対してはそう多いわけでも無し、
質問スレでわかる人が回答して終わりになると思うけどね
わからなければ他の質問同様放置されるだけだし
むしろ相場スレがあるから誘導の手間が掛かってるとも言えるんじゃない？

細分化は必要だけど細分しすぎても意味が無い
395 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 08:12:35 ID:twe7hmg.0: 付与師スレが定期的に揉めてますね。
今もこれからも付与師側が負担して黒字になる事はないでしょうし
材料の条件を「レシピ以外こちら負担」固定にしてはダメなのでしょうか？
即レスの楔としてこのままの方がいんでしょうか？
396 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 09:00:07 ID:ueWcpgFE0: 条件は当事者が決める事だし介入するのはおかしいだろう
397 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 10:48:10 ID:twe7hmg.0: >>396
それはそうなんですけどね、揉めるよりいんじゃないかと
でもそうなると今度は即レスが加速して違う問題もでそうですけどね・・・・
398 ：アラド名無しさん：2010/12/17(金) 21:45:22 ID:Zq7gjAz60: 強化チケットなど高額が絡むトレードにおいて
担保を条件にいれているケースがありますが
「○○Ｍ相当の品」や「○○では担保になりませんか？」などの
やり取りは交渉にならないのでしょうか？
399 ：たけし★：2010/12/17(金) 23:45:14 ID:???0: >>391
まあ、そんな感じでいいんじゃないですかね。

＞⑧聞く前に調べてみて、ある程度予想の値段を出して見ましょう。

これを守っている人が全然いないのが困りものですが。

>>395-397
依頼者材料持参を義務付けると更に即レスが加速すると思います。
まあ、今の状態がいいとも言えませんが、一通り青カードを付与し終わったのか
大分スレの勢いも落ちてきたようなので平和になるんじゃないでしょうか。

要は利用側（依頼する側）が不便しないのが最優先だと思うので
しばしばトラブルの元になりますが、カードのみでの依頼も有りでいいと思います。
あそこは取引掲示板と違って連投制限を設けていないので、レスが付かなくて
安すぎると判断したら〆て報酬を高くして再募集等してくれて構いませんし
それで成立しているようなので、他に問題があるとすれば一部の人の落ち着きが
無い事ぐらいですかね。

>>398
値切ったりとかの交渉はNGですが、担保についての相談は構わないです。
ただ、担保についての相談は無駄に長くなってしまうので交換が成立した上で
ゲーム内でお願いしたいです。
400 ：アラド名無しさん：2010/12/18(土) 09:19:53 ID:DDcgicnA0: >>399
ゲーム内でやると担保条件不成立で取引が成り立たなくなった場合、
交渉禁止にしている意味が無くなってしまうと思うのだけど
それなら最初から捨てキャラ名でも出して交渉連絡許可すれば良いという話になるし
401 ：アラド名無しさん：2010/12/21(火) 22:22:01 ID:s22eghW.0: 過去ログ倉庫のレスに気付くの遅くなって申し訳ないですが、装備アイテムの使用感3です
Pass:arad
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/185837
402 ：たけし★：2010/12/22(水) 00:32:58 ID:???0: >>400
たしかにそうですね

>>401
ありがとうございます。アップしておきました。
ちょっとPCが壊れて前使った変換ツールがどれか分からなくなってしまったので
上の戻るリンクが無かったりしますがご容赦を。
403 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 08:28:36 ID:eoSSABkA0: 厳密にいえば、担保品と換算額を始めから記載しておかないとNGなんだけど
もしもそれを厳格に守るとなると、実質トレスレで強化チケなどは取引不可能に近くなる。
どうしたもんだろう
404 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 09:39:39 ID:tdcEtYvo0: 前やってたMMOの転売屋は換算品を上から下までズラーッと並べてたよ。
その度に外野から丸々がいくらとか安すぎｗとか叩かれまくってたけど
405 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 16:44:18 ID:49XLYQxk0: NEXONにもワンタイム導入されたのでTOPに告知してくれると有難い。
ttp://www.nexon.co.jp/JP/Regist/pass03.aspx
406 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 19:40:21 ID:L/HhLjoIO: ここでいいのか分からないけども…
午前中には書き込めたのに今PCから書き込もうとしたらホスト規制
まるで身に覚えがないんですが巻き込み？
407 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 19:41:56 ID:c5Ob5HjY0: 最後に自分カキコしたスレくらい記載しましょうよ
覚えていたらだけど
408 ：たけし★：2010/12/22(水) 19:55:20 ID:???0: OCN船橋の人がメンテスレではっちゃけていたようなので範囲規制しました。
ちょっとOCN船橋は規制回数が多くて同一人物がルーター再起動して
規制の意味が無い可能性がある為。

>>406
身に覚えが無いようでしたら午前中に書き込んだスレとレス番を指定してくだされば
そのIPを規制から解除します。
409 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 19:56:12 ID:L/HhLjoIO: これは失礼
一番遅い書き込みはジェネラルスレの162ですね
ついさっきなのにすっかり忘れてて午前中などと…申し訳ない
410 ：たけし★：2010/12/22(水) 20:02:13 ID:???0: 解除しておきましたのでテストスレで試してください。
ルーターの再起動してIPが変わると書き込めなくなります。
411 ：アラド名無しさん：2010/12/22(水) 20:04:52 ID:0Jc.XTO.0: ありがとうございます　規制解除確認しました
どうもお手数をおかけしました
412 ：アラド名無しさん：2010/12/23(木) 14:47:54 ID:00QKL4LY0: 削除関連についてお尋ねしたいのですが
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1290334029/20
こういうクライアント改造等についての話はしても大丈夫でしょうか？
413 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 11:58:05 ID:XZDaJifk0: 結局、担保の相談については交渉と同意義でＮＧになるので？
担保を設定したい人は換算品を個別に記載する必要があるのでしょうか
414 ：アラド名無しさん：2010/12/24(金) 20:01:23 ID:DzI1/bVg0: 新しい萌スレを立てましたので下げ設定お願いします
アラド萌えスレ Part21
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1293187461/l50
415 ：たけし★：2010/12/24(金) 23:45:54 ID:???0: >>413
個別にずらーっと並べた方がトラブルにならないと思います。
これはいくらですか？と聞かれて答えるまではまあ有りでしょうが
もうちょっと出せないですか？とかやりだすとNGですね。

>>414
設定しておきました。
たまに上がってきてしまう不具合は解消されていないようですが。
416 ：たけし★：2010/12/25(土) 12:31:12 ID:???0: >>412
すみません。見落としてました。
クライアント改造なので明らかに良くはないんですが、PCが買えない等の事情のある人も
いると思うので画像非表示程度なら見ぬ振りをしておきます。
それ以上の事をし始めたりするようならスレッド自体を削除した方がいいでしょうね。
417 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 13:45:37 ID:00QKL4LY0: >>416
了解しました、有難う御座います
418 ：たけし★：2010/12/25(土) 14:04:33 ID:???0: 専ブラの登録の方法忘れてた（Janeの場合）

1)左側の板一覧ビューのフォルダのアイコンの辺りで右クリック

2)[新規カテゴリを追加]を選択し、自分が利用する掲示板の名前を適当につける（したらばとか）

3)[ここに板を追加]を選択し、板名とURLを登録

短いのでわざわざhtmlにまとめるほどでもなかったですがどうしましょうか？
他の2chブラウザについては使った事が無いので分からないです。
419 ：アラド名無しさん：2010/12/25(土) 17:18:43 ID:00QKL4LY0: 削除ガイドラインの最後辺りに
『気に入らない書き込みはNG登録でスルーしましょう』と書いた後で>>418を載せるのはいかがでしょう？
420 ：たけし★：2010/12/27(月) 20:02:30 ID:???0: >>419
あそこ見てる人ほとんどいない気がするんですよね
421 ：アラド名無しさん：2010/12/27(月) 20:30:56 ID:00QKL4LY0: >>420
では、トップの削除ガイドライン･規制に関しての下あたりに導入方法をそのまま/もしくはURLを載せるか
それぞれのテンプレに>>418を付け足すか、ぐらいですかね…
422 ：アラド名無しさん：2010/12/28(火) 10:52:56 ID:fIvkU.j60: おいおい
vectant ってもしかして vectant.ne.jp で規制してんの？
頼むから地域別にしてくれよ…

d255.HsaitamaFL255.vectant.ne.jp なら \.Hsaitama\d?FL\d+.vectant.ne.jp
423 ：たけし★：2010/12/28(火) 22:20:58 ID:???0: >>421
若干トップが長くなってしまった気がしますがトップに入れておきました
424 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 14:30:55 ID:5U9JvGjY0: >>416
クライアントはアラドの規約違反だから禁止するべきだと思うんですが、
それとも僕のお婆ちゃんが病気だからマクロ使ってましたと言えば許されるんですか？
425 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 15:12:38 ID:00QKL4LY0: >>423
遅れましたが、有難う御座いました！
426 ：アラド名無しさん：2010/12/31(金) 16:13:34 ID:1lAigbLA0: >>424
クライアントはARAD.exe
その他ファイルは別
427 ：たまご★：2011/01/05(水) 22:58:08 ID:???0: 削除依頼スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1284312203/416

ちょっと生ホスト教えて
規制表現がおかしい希ガス
428 ：たけし★：2011/01/05(水) 23:41:16 ID:???0: >>427
あれ、間違ってる？
ワイルドカード入れてテストして自分のホストでちゃんと規制かかってるのは確認したんだけども
d120.NGNtokyoFL19.vectant.ne.jp
d10.NGNtokyoFL14.vectant.ne.jp
d69.Tok13NF4.vectant.ne.jp
d84.Tok13NF1.vectant.ne.jp
429 ：たまご★：2011/01/06(木) 03:37:22 ID:???0: ワイルドカード使えるのか
ほぅ

正規表現じゃないと正しく範囲指定して規制出来ないと思ってた
\.NGNtokyo\d?FL\d+.vectant.ne.jp
\.Tok\d+NF\d+.vectant.ne.jp
430 ：たけし★：2011/01/06(木) 04:48:53 ID:???0: ヘルプ見たら※「?」「*」「$」等の正規表現が使用可能です。
で、ワイルドカードではなくアスタリスクだった。
なので書き方を修正しないとまずいかな。
431 ：たまご★：2011/01/06(木) 07:36:14 ID:???0: ですねー
432 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 12:49:16 ID:S5WD3ZIkO: ここの管理人は学生なのか?
煽る奴等を規制しないで、煽られて暴言吐いた人ばかり規制してるようじゃな
規制期間も書いてないが無期限か?どっちにしろ書く必要があるだろ
初代したらば管理人が優秀すぎたか
433 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 12:56:40 ID:Z/CpjNPY0: >>432
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1289722774/
434 ：アラド名無しさん：2011/01/06(木) 19:31:45 ID:9ct4o8x2O: 最近取引スレでの違反書き込みが多いです
これ以上増えるようでしたら
違反の場合即短期規制などの処置を取るべきではないでしょうか
435 ：たけし★：2011/01/06(木) 20:34:19 ID:???0: >>432
規制期間の目安は>>320に書いてあります。
追加で年末のバグ利用、最近のマクロ利用の書き込みは2週間前後です。
晒しは削除依頼だけだったり、確認する前に他の人が削除していて
内容がメールで来ていなければそれほど悪質でないと判断して規制はしていません。
たまたま自分が見た時に晒し書き込みを見つけた場合は規制する場合もありますが。

>>434
見ている時でしたら出来るんですが、管理人にしか規制の権限が無いものですみません。
規制してもIPを変えてすり抜けられてしまうのと、それに対応するには範囲規制しか無いので
あまりやりたくないんですよね。
436 ：たけし★：2011/01/06(木) 22:13:58 ID:???0: 何もしてないのに規制されてるって人がいますが、現状vectant.ne.jpの一部に
範囲規制をかけている以外は規制する度にIPを変えてくる人にしか
範囲規制はしていませんので「マクロを使った」等の書き込みをして
削除報告された等ではないでしょうか。

これらに関してはきりがないので一時的にNGワードに入れておきます。
437 ：たけし★：2011/01/07(金) 19:14:33 ID:???0: たまご見てる？
vectant.ne.jpに範囲規制かけたらいつもの業者がodnに変えてきたんだけど
どうしたものかな？
プロバイダ変えて一発目だからどこまで範囲を広げていい物なのか

OFSfx-02p1-111.ppp11.odn.ad.jp
438 ：たまご★：2011/01/07(金) 22:20:26 ID:???0: その業者マジで止まらんからな…

hatu-miku.com
yahoosearch.me
navitime.me
onafriends.net
xabrina.net
nadamonty.net
kwskkkst.net
creampie2.net

まずはこの URL を NG ワードにしてみて、これでも続くようなら
OFSfx- で規制しちゃっていいかと…
439 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 22:24:36 ID:/EE5RjdQ0: 業者うざすぎわろた
440 ：たまご★：2011/01/07(金) 22:27:05 ID:???0: ここに通報すれば止まるんじゃないかなあ
https://www.odn.ne.jp/support/question/input_netabuse.html

削除したら元の投稿見れなくなるから、ここに投稿内容と該当部分のログを引用付きで貼っとく必要がある
441 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 22:38:37 ID:EvhBwPf2O: エレマススレがまたハロウィンバスターで荒れてるのですが、どうにかなりませんか？
442 ：アラド名無しさん：2011/01/07(金) 23:00:20 ID:XLdlfQsAO: PC規制されているため携帯から失礼します。

>>406さんと同じ状況になっています。
特にはっちゃけた書き込みしてしまった記憶もないのですが・・・。
お時間あるときに解除お願いできますでしょうか？

IPアドレス 118.9.17.105
ホスト名 p2105-ipbf1402sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
443 ：たけし★：2011/01/08(土) 00:49:05 ID:???0: >>438
短縮URLをNGに入れても入れても次のを探してくるからきりがない

>>441
NGにでも入れて無視しておいてください。暴れるようなら荒らし報告で。
周りでは自分を含めてハロバス使って爆発で落ちたって人はいないので
環境的な問題によるものではないかと思ってますが。

>>442
そのホストは何度も付け替えマクロの話題で規制される度にIPを変えていた為
範囲規制をかけてあります。
ただ、範囲が若干広範囲になってしまうのが問題なので、規制対象である
スピ♂スレの501以前にそのホストでの書き込みが確認出来れば解除します。
確認出来ない場合は申し訳ないですが、規制された人との区別が付きませんので
ご不便かとは思いますが月末の解除までお待ち頂くようお願いします。
444 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 02:09:13 ID:XLdlfQsAO: >>443
レスありがとうございます。
規制対象であるジェネスレの501以前の書き込みというと1/7以前の私の書き込みが分かれば
良いということでしょうか？
♂スピは持っていないので職スレに書き込んだことはないのですが、一応他スレへの書き込みは以下になります。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1292034335/803
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1291723185/724

確認出来ないのでしたら諦めますが、月末に解除されても同時にジェネスレ501の人も解除されるということですよね？
するとその人がまた規制対象の話を持ち出してきた場合、巻き添えに再度合うのを諦めろと言う事なんでしょうか…。
445 ：たけし★：2011/01/08(土) 02:36:39 ID:???0: >>444
以前から変わっていないのが確認取れて別人のようでしたので
許可設定にしておきました。
ルーターの再起動等でIPが変わって書き込めなくなった場合は
携帯から書き込んで頂ければ本人の確認が取れますので
その時はまた書き込みお願いします。
ジェネスレの人の方は反省してない場合また規制される書き込みをして
規制されるかと思いますがホストを見ながら出来るだけ巻き込みを少なく出来るよう
絞り込もうと思っています。OCNやODNで大都市の場合なかなか難しいですが。
446 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 12:56:08 ID:afa1eMMk0: いつも管理お疲れ様です
削除スレで言うのも何かと思いまして…スレ汚し失礼
447 ：アラド名無しさん：2011/01/08(土) 14:10:08 ID:oWXfui8U0: >>445
お早い対応本当に感謝します。ありがとうございました。
お忙しいところ申し訳ありませんでした。
これからもありがたく利用させていただきます…！
448 ：きつね★：2011/01/09(日) 09:33:31 ID:???0: おはようございます。ちょっと気になったので質問を…
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294123733/950
カインアバトレスレで↑こういうレスがありまして。
先月も同じ方に「クローン」の単語を外せ、という苦情が来てまして
こういった類は「過度な自治」に該当するのかどうか…
書き方にまで口を出すのはちょっとあれじゃないかなぁと思ったのですが
お二人の意見はどうでしょう？
449 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 09:52:50 ID:uSOXvdUM0: 余計なお世話です、とぴしゃりと言えば良い。
そんなのわざわざ管理人に聞くなよ。
450 ：きつね★：2011/01/09(日) 10:00:47 ID:???0: 上記の類が「過度な自治」に該当する場合は削除や規制などの対応に繋がりますので
それを踏まえて判断基準の相談です。
過度な自治だったら削除だけしておけば良いか、違反スレなどに報告が必要かも
聞いておきたかったので。
451 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 10:06:00 ID:uSOXvdUM0: そんなのまで規制してたらむしろ過度の管理。
452 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 10:14:14 ID:XTIMNbesO: 規制まではしなくてもいいんじゃないかな？とは個人的に思いました
まぁ後は管理人とかの判断でしょうが
453 ：アラド名無しさん：2011/01/09(日) 13:36:59 ID:LEu1HnFQO: >>439
向こうは生活かかってるだろうからな・・・
454 ：たけし★：2011/01/09(日) 19:22:02 ID:???0: >>448
余計なお世話だと思うので削除してしまって構わないでしょう。
トラブルも発生しているようですし、悪意のあるなしに関わらず
注意しておいた方がいいかもしれないですね。
455 ：きつね★：2011/01/10(月) 08:56:38 ID:???0: 了解です。以後そのように対応します。
456 ：アラド名無しさん：2011/01/10(月) 15:45:04 ID:PkPn/Yn.0: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1284291958/970
アラド経済スレでのせーしの話題に関しての意見です

このことによって荒れるかどうかまだ分かりかねますが、
例えば試験的に一時的にルール変更等いかがでしょうか、、
457 ：たけし★：2011/01/10(月) 17:13:06 ID:???0: >>456
せーしが何なのかよく分かりませんが、相場の把握や業者が今いくらで売ってるとか
そういった事は本人の心の中に留めておいて自分だけボロ儲けすればいいだけの話で
わざわざしたらばでやる事ではないと思います。
やりたければ本スレでやってもいいでしょうし。
一連のRM関連の書き込みは削除しておきます。
458 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 00:40:20 ID:hJavf3CE0: エレスレについてです

2つエレスレがあって同時進行してるのですがもはやエレスレではない気がします
どちらかを削除しどちらか一方を残した方がいいのではないでしょうか

統合した所であの流れが変わるかどうかは疑問ですが・・・

スレの流れではこちらをメインに (新テンプレ)って流れになっています
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294459403/
459 ：たまご★：2011/01/11(火) 00:42:30 ID:???0: 古いスレに誘導して新しいスレはスレストでいいと思う
スレストなら次に新スレ立てるときテンプレコピー出来るし
460 ：たけし★：2011/01/11(火) 01:14:14 ID:???0: 取り合えず後からのスレはスレスト
900ぐらいになったら解除するので来てください。
覚えてたら解除しておきますが。
461 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 09:12:26 ID:TKSAR5cU0: >>456について。
過去、紅茶が栄えた挙句アラドがどうなっていたのか。
当時を知らない人にはいい教訓になると思い語りましたが、
そんな昔話まで削除されたのはなぜでしょうか。
自分は経済スレの>>962でした。
462 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 09:48:40 ID:DCgubYQoO: エレスレは新テンプレのあるほうを存続のほうがよくないか？
古い方はスレチな話題で荒れすぎて使いたくないって人が多いだろうし、それにスレの流れで、こちらをメインにってしたほうをスレストはいかがなものかと。
463 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 09:49:07 ID:hJavf3CE0: ありがとうございます
一応向こうにこちらのレスをコピペしておきます
464 ：たけし★：2011/01/11(火) 21:14:58 ID:???0: >>461
教訓も何もRM関係の話はしないで欲しいと言っているのですが

>>462
どちらを止めても人の多い方に流れるだけですし、新しい方を軽く見ましたが
中身のある内容を話しているようでもなかったので。
ハロバスで落ちる落ちないの話は実際落ちない人も多いので何とも。
あまりにも荒れるようでしたら言ってきてくれれば、ホストを見て同一人物が
ホスト再取得で自演を繰り返していると判断すれば2～3日の規制なりの対応を考えますが
基本的にはエフェクト低にしておくかスルーでお願いします。
465 ：アラド名無しさん：2011/01/11(火) 21:23:29 ID:TKSAR5cU0: わかりました、諦めます。
応答ありがとうございました。
466 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 08:14:00 ID:DCgubYQoO: 了解です。返信ありがとうございました。
467 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 18:33:18 ID:J99KLskwO: 荒らし等した覚えがないのにパソコンの方がホスト規制になってるんですが、解除してもらえないでしょうか？プロバイダーのアドレスで送る方法が分からないのですがどうしたらいいですか？
468 ：アラド名無しさん：2011/01/12(水) 19:32:58 ID:c5Ob5HjY0: >>467
>>407
469 ：たけし★：2011/01/13(木) 20:04:16 ID:???0: >>467
以前からホストが変わっていない事が確認出来れば解除出来ますが
そうでない場合は荒らし（違反者）も解除してしまう事になるので解除は出来ないです。

ttp://miya0.dyndns.org/pc/apache/check-ip-EUCJP.cgi

こちらでホスト名を調べられるので、ホスト名と書き込んだスレとレス番を記入お願いします。
IPは不要です。
ルーターの再起動等でホストが変わっていたり、書き込みが荒らし以前に確認出来ない場合は
解除出来ませんのでご了承願います。
470 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 22:32:14 ID:/vG2AlqcO: 規制される心当たりがないので確認お願いします。
ホスト名はkd124210065094.ppp-bb.dion.ne.jp
書き込みは学者スレの36の970です。
471 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 22:32:25 ID:/vG2AlqcO: 規制される心当たりがないので確認お願いします。
ホスト名はkd124210065094.ppp-bb.dion.ne.jp
書き込みは学者スレの36の970です。
472 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 22:34:42 ID:/vG2AlqcO: 二回すいません…携帯で接続できませんと表示出ていたので…orz
473 ：たけし★：2011/01/13(木) 22:40:31 ID:???0: >>471
解除してありますので確認してみてください
474 ：アラド名無しさん：2011/01/13(木) 23:02:21 ID:/jV/ajqY0: テスト　ありがとうございました
475 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 19:41:45 ID:5uN/CHcw0: ガブリエルの情報がいろんなスレで出てて
情報が拡散するならスレを立てた方が集結すると思うのですが
どうですか？
476 ：アラド名無しさん：2011/01/15(土) 20:13:22 ID:MkTy7d1Y0: いちいち管理者に聞かずとも、需要があると思うなら勝手に立てて良いんだよ。
板トップにそう書いてある。
心配ならこっちで相談しても良い。
新スレ提案スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1284992582/

個人的には、ガブリエル情報だけではほどなく終わるだろうから、アップデート情報スレ、
といったものなら汎用性があって良いと思う。
477 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 21:27:36 ID:L/HhLjoIO: 規制されているようですが思い当たることがありません
もし問題がなければ解除して頂けませんか？
ジェネラルスレの>>591が私の書き込みです
478 ：たけし★：2011/01/16(日) 21:55:58 ID:???0: >>477
解除しておきました
479 ：アラド名無しさん：2011/01/16(日) 22:32:29 ID:0Jc.XTO.0: 解除確認しました　どうもありがとうございます
480 ：アラド名無しさん：2011/01/17(月) 13:13:15 ID:5uN/CHcw0: >>476
遅れましたがありがとうございました
481 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 04:57:25 ID:ihLmxXkk0: 最近300M↑の取引が増えてきましたが
担保の詳細については明記する必要があると思います

例えば「担保180M分は格レア8箇所」と書かれていても
ソケ無し駄レア8箇所では50Mすらいかないでしょうし
「それじゃ担保の額に足りない。他にないですか？」などというのは交渉になり、また揉め事の種にもなりえます
それぞれのアイテムの相場についても、個々の認識の違いもあるので明記する必要があると思いますが、いかがでしょう？
482 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 12:06:17 ID:H3akZsnw0: >>481
そりゃ実際に取引する当事者同士の問題でしょ
483 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 14:20:06 ID:DDcgicnA0: 当事者同士の問題になるのが問題だって言ってんでしょ
当事者同士の問題が問題ないというならば取引スレテンプレの「交渉禁止」が意味なくなるわけで
インフレが加速してる現状担保有りの取引は避けられないということで、
取引者が予め担保換算品となるものを提示するしかないんではなかろうか
484 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 14:21:41 ID:DDcgicnA0: そして担保についてどっかで言ってるの見たなと思ったらこのスレだった
>>398-404
485 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 15:10:07 ID:ihLmxXkk0: 大事な事なはずなのに「たしかにそうですね」で終わらせててﾜﾛﾀ
頑張ってるんだからそういう事言うなよと他所の書き込み見て思ってたけど、確かに今の管理人やる気ないな
486 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 17:08:18 ID:i6xUwV3E0: 交渉可能スレを別に立てたら。利用者の自己責任で。
487 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 17:35:42 ID:H3akZsnw0: >>486
現状のスレでも利用者の自己責任でしょ
488 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 17:47:02 ID:FQZ1.4OU0: とりあえず否定したいだけの人がいるようで
489 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 20:56:53 ID:NuA60I1.0: 付与スレにて

※例
【サーバー】カイン
【依頼】魔法付与
【特徴】70デスペ
【条件】確実
【依頼品】ネックレス
【カード】スカルケイン
【材料】レシピ以外負担
【報酬】200k

というような一般的な依頼の現地にて、
付与受け「２枚で２００ｋじゃないんですか？」
付与師「複数枚の場合はスカルケイン×２等を書いてもらってました」

というちょっとした行き違いがありました。
特に揉める事もなくその場は終わりましたが、枚数等のテンプレを追加してはどうでしょうか？
490 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 21:02:33 ID:xDg7I2I60: 少し前のレスとか流れみたらわかっただろうに・・・

ちょっと前のレス見ない方がテンプレ見るとも思わないけどなぁ
追加するだけならしてもいいんじゃない
491 ：アラド名無しさん：2011/01/19(水) 22:09:54 ID:NuA60I1.0: >>490
まぁそれはそうなんだけどね、【】にあったら嫌でもコピペして気がついてくれるでしょう！
492 ：たけし★：2011/01/19(水) 23:20:13 ID:???0: 交渉可能スレを別に立てると連投制限やらマルチの苦情が増えそうな気がしますが。
以前も書きましたが300Mを越える物に関しては、出品者が換算品を上から下まで
ずらーっと書けばいいんじゃないでしょうか。
それが面倒なら別にメガホン売りでも競売に300M～で出してメール交渉待ちでも
いいわけで、むしろその方が交渉という点から考えると楽だと思いますが。

>>489
あのスレの人たちは5～10秒でレスしてるのでそこまで見てないと思います。
493 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 19:04:12 ID:NuA60I1.0: >>492
自分がそのレスしてる人なんですが・・・
まぁそこまで揉め事多発するような事でもないし、次スレいっちゃったし、現状のままいい意味で適当にやっていきます。
494 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 19:12:49 ID:rid5nK6M0: 依頼側に対して枚数表示を求めてるんでしょうから

依頼テンプレ例
【サーバー】
【依頼】
【特徴】
【条件】
【依頼品】
【カード】
【枚数】
【材料】
【報酬】

とスレを立てる時にでも付け加えておけば、大抵の方はコピペで使うんじゃないでしょうか
495 ：アラド名無しさん：2011/01/20(木) 19:34:17 ID:Vo8MX6lY0: つーか言われるまでもなく、仕事の量を明示するのは常識だと思うのですが
極端だけど、例えば
【サーバー】ディレ
【依頼】ビノーシュ付与
【特徴】60サモ
【条件】確実
【依頼品】武器
【カード】ビノーシュ
【材料】全てそちら負担
【報酬】200m
ってなってるとして、
いざ請け負ってみたら、100本やってくださいね、って言われたら誰も納得せんだろう。
496 ：たけし★：2011/01/21(金) 01:02:09 ID:???0: 常識的には書いておいた方がいいでしょうね。
もっとも書いた所で5秒レスする人の前には無意味な気もしますが。
497 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 02:44:26 ID:2F4tzgtc0: 今の付与スレはほんとひどい…
即レス取り消しとか何がしたいのか
498 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 06:05:15 ID:DDcgicnA0: 2回続けたら規制とかルール作ってはどうだろ
499 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 14:01:39 ID:ZfdKaEss0: 換算品を書くスレを別箇追加するのはどうでしょう？
余計ややこしくなるかな？
500 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 14:06:24 ID:NuA60I1.0: >>498
それをしちゃうと付与師がスレに１人しか見てなかった場合３人目の依頼は止まってしまう事になる
受け側が損をしてしまう場合が出てきちゃうから却下って上の方で言われてる
501 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 14:40:21 ID:LEu1HnFQO: >>500
請け負いを遂行するなら3連続でもいいけど
請け負います→やっぱりやめますが続くのがアウトって意味かと
502 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 14:45:22 ID:rid5nK6M0: 前スレ900～新スレを見た感じ、即取り消しなんてそんなに頻発してるかな？という印象ですが。
依頼主が、レスがつかなかったので取り消し、というのはありましたけど。
503 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 16:20:57 ID:cgMXlDDg0: 続くとかの前に1回でも取り消したら短期でも規制するべき事じゃないの？
よく読まずに受けて勝手に取り消してんだから
504 ：アラド名無しさん：2011/01/21(金) 17:05:16 ID:LEu1HnFQO: 依頼から請負レスまでの時間と
請負ますと言いながら、すぐに個人的な理由で取り消しから
人がいちいち更新クリックしながらやってるとは考えにくい
取り消しによるペナルティがないならリスクゼロ
他のトレスレの感覚で見たら異常だよね

管理人氏はそれを規制するのは依頼人の不利益にしかならないとは言うが
寡占状態が緩和される分競争者が増えるし、今と大差ないと思うがね

昔は付与依頼スレ見てたけど、異常すぎるので見るのを辞めた人より
505 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 00:59:29 ID:1bLoR/Tw0: 身に覚えがないので解除お願いします

p1014-ipbf1703sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
506 ：たけし★：2011/01/22(土) 01:19:21 ID:???0: >>497
ざっと見た限り最近の書き込みでは見当たらなかったようですが
請負側が受けてキャンセルって話ですか？

>>498
キャンセルを2回続けたらという事なら理解出来ますが

>>499
スレごとにIDが違うのと人によって日によってIDが変わるので難しいですね。
換算品を全員で統一するという考えもありますが、それはそれで難しいですし。
それよりはトレスレの利用額は300Mまでとしてしまった方がトラブルにならないかと。

>>503-504
程度によりけりですね
507 ：たけし★：2011/01/22(土) 01:21:08 ID:???0: >>505
1/7以前に書き込んだスレを覚えていたら教えてください。
ホストが変わっていなければ解除します。
508 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 02:30:29 ID:72zCDtU.0: 〉〉507

tp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1293003995/819/になります
509 ：たけし★：2011/01/22(土) 03:16:48 ID:???0: >>509
確認できましたので解除しておきました。
510 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 08:01:58 ID:DDcgicnA0: >>506
キャンセル2回で規制ってことでひとつ

換算品を書くスレ作ってしまうのは良い気はする
別IDだろうがなんだろうが、トレスレからリンクされるだけなんだから、
別な人がそのレス利用しようと問題ないわけで

取引スレで、換算品スレを使う場合は換算品スレのレスのIDをコピペするとか、
ルールを作れば書き間違えも減るだろうし
レス番号とID違ったら購入者からの指摘もはいるだろうし
511 ：アラド名無しさん：2011/01/22(土) 12:48:21 ID:i3eHwxnM0: >>509
ありがとうございました
512 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 17:01:52 ID:80fST7mE0: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1295831176/28-42

こういう無駄な煽りを入れる頭が弱い人がまたでないとも限らないので
規制して欲しいくらいなのですが。
個人的にこれを見たときには、交渉に当たると思うが、反応するとこうなりそうなので
スルーしましたが、案の定この有様なので

禁止という言葉ですら理解できず
このような擁護がでるのは残念で仕方ありません。

いっその事禁止を破ったら規制対象というテンプレ追加も視野にいれざるをえない
そんなレベルかもしれませんね。残念ですが
513 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 17:13:26 ID:Xo/Ohojg0: 「別に白字装備はいらないから、でた白カードのみもらう」っていう、交渉じゃなくて権利の一部放棄にしか見えないんだけど、
どう見たら交渉になるんだろう。
白字いらないから、青等級以上のカードよこせ、って言ってるようにでもみえたのかな。
514 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 17:27:58 ID:bd7x7.sU0: そのスレの>>31(ID:oBgNURAE0)がこっちで言うんならわかるが
なぜあっちでグダグダ言ってるのかわからん

まさに>>39で本人が言ってる「グダグダ」な状態を本人が生み出したに過ぎない
515 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 18:27:03 ID:80fST7mE0: >>513
君もあの書き込みが理解できない残念な頭なのはよくわかった

>白字はいらないので出たカードだけ頂きます。
これをみて、「別に白字装備はいらないから、でた白カードのみもらう」
なぜこんな解釈になるのか理解不能。
どう考えても白カードなどどうでもよく、ビノーシュが万が一でた際に
頂く事だってわかると思うのだが。
516 ：アラド名無しさん：2011/01/25(火) 22:03:38 ID:SGalpl3c0: 依頼スレはよく分からないが、あそこもトレスレの一部として考えるなら、という前提で書き込む。

確かにカードについての条件は募集主が何も書いてないうえ、白と他でドロップ品を等級ごとに区別している以上
カードも当然それに含まれる。したがって100％交渉には当たる。
交渉があった場合、たとえ両者の合意だろうと認められないと前例から解釈できる。
取引スレ違反報告スレへ持って行く案件。

が、スレ内での議論も同様に禁止事項（取引と関係のないレス）。
注意してそれに対して反論があったのなら、しかるべきスレに誘導すべきだった。
517 ：たけし★：2011/01/26(水) 00:45:35 ID:???0: >>512
報酬の交渉をしているんだからNGです。
交渉禁止と>>1に書いてあるんですけどね。
518 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 01:07:51 ID:Xo/Ohojg0: そもそも交渉禁止の場所で行われたことだから、交渉をしてないって前提で見れば、
普通の白字はいらないけど、白カードだけもらうって意味になるんじゃ？
そういう可能性があるんだから、確認を取るまでは違反してると言いがたいような。
「違反と見られる可能性があるので、記述をし直しましょう」ならともかく、
違反と断定してしまうのは、いちゃもんに近くないですか？

それに交渉というのは相手に理解させなきゃ意味ないですよね。
そんな2種類以上の取り方をされかねない言い方で言ってしまったら交渉の意味が無いのではないでしょうか。
せいぜい、本当にビノーシュがでて、依頼主にダイスでいったときに、その文章を盾にとって脅す位だと思います。
それにしたって、依頼主がちゃんとルールを理解していれば、それは交渉に当たるとわかって、そこで取引中止できるのではないでしょうか。

「普通の白字はいらないけど、白カードだけもらう」って意味じゃない、って本人が言ってない以上、確認もしてないのに違反だと決め付けるのはどうかと思います。
管理人なら尚更、慎重に発言すべきではないのでしょうか。
519 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 01:16:18 ID:80fST7mE0: >>517
そうですね。>>1の通りです。
ＮＧという事は、違反スレ報告後・規制という流れと捕らえてよろしいでしょうか？
そうであれば遠慮なく報告できます。
520 ：たけし★：2011/01/26(水) 01:25:50 ID:???0: >>518
それは屁理屈ではないでしょうか？

>>519
それで構わないですが、軽微な違反程度まで規制しているときりがないので
その辺はスレでの注意程度でお願いします。
521 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 01:29:51 ID:Xo/Ohojg0: mjd！？
いや、管理人がそういうならいいんだけど。
「違反に見える書き込みをしただけで規制」なら気をつけなきゃいけないね
522 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 01:35:50 ID:80fST7mE0: >>520
そういうことだと、スレ内での注意&悪質な場合違反スレに書き込みを
テンプレにいれないとテンプレ以外のレスがうんたらかんたらと
きっとでてくるでしょう。

とりあいず管理人の言質があるので、一応次回からスレ内で注意して
そのまま無視するようなら、違反スレに報告というパターンを取りたいと思います。
523 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 03:28:28 ID:XTIMNbesO: 前回の管理人が自治厨に言いなりになって振り回されてすぐ規制とかにして
結局つぶれたから、今の管理人のまわりに振り回されないでしっかり自分で決めてるって事はいいことだと思いまする

ところで、携帯で見ると↓にあーるえむのサイトが出てくるのですが、これってのは管理人のほうではどうしようもないんでしょうかねぇ・・・
524 ：たけし★：2011/01/26(水) 03:45:43 ID:???0: 依頼スレのテンプレは以前のしたらばの物を持ってきたのを今の利用者の方が
少しいじった物なので多少手直しした方がいい点もあるとは思うんですが
トレスレほどガチガチにするべきなのかどうかさじ加減が難しい所で。

>>523
設定にはそういった項目が無いようなのでたぶんジャンルから自動で選択されて
表示されているんじゃないでしょうか。一応したらばの運営の方に問い合わせてみます。
たぶんスポンサーなので非表示には出来ないという回答が来ると思いますが・・・
525 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 03:52:43 ID:XTIMNbesO: あぁ・・・、したらば自体にあって管理人こうじゃないんですね
問い合わせどうもありがとうございます
526 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 03:57:17 ID:XTIMNbesO: こう、ではなくてどうこう、でした
連レス済みません
527 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 23:24:36 ID:suY7NtKg0: こちらに書き込めばよいのか分かりませんがエレスレの現在使用している方が900を超えたので
スレストされているもう片方の解除をお願いします。
528 ：たけし★：2011/01/26(水) 23:32:37 ID:???0: >>527
解除しました
529 ：アラド名無しさん：2011/01/26(水) 23:41:28 ID:suY7NtKg0: >>528
ありがとうございます
530 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 16:16:46 ID:00QKL4LY0: 今回のアップデートでミスティックコイン等のプレゼントが可能になったそうですが、
今後このしたらばでも『お金を送るので～～をプレゼントして欲しい』という書き込みが増えそうです

そういった物について、ここではどういう風に扱うのでしょうか？
531 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 18:37:45 ID:DBMKl86M0: 杞憂
532 ：たけし★：2011/01/27(木) 21:49:50 ID:???0: >>530
様子を見て考えます
533 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 21:50:46 ID:00QKL4LY0: 了解しました
杞憂のまま終わる事を願います
534 ：たけし★：2011/01/27(木) 22:07:13 ID:???0: あー、なるほど。
スレが立ってたから見てきましたが先渡しはまずいですね。
担保云々でまたややっこしくなる可能性も高いですし
ゲーム内での取引だけにしてもらいましょうか。
535 ：たけし★：2011/01/27(木) 22:24:08 ID:???0: OCN保土ヶ谷、船橋の範囲規制について

アップデート直後で書き込みたい事のある方も多いと思うので今回はすぐ解除しますが
毎週の事できりが無いので次回は半月以上の規制にします。
規制されるような書き込みをした覚えがない方は解除しますので、お手数ですが
書き込んだスレとレスの番号を分かるようにしておいていただくと解除がスムーズに出来ます。
書き込みは携帯でこちらに書き込んで頂くのが一番早いですが
こちらでも構いません。↓こちらは少し確認が遅くなります。
ttp://www3.rocketbbs.com/731/takeshi.html
今回は数時間で解除するので特に何かしていただく必要はありません。
536 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 23:01:19 ID:WTmG9czc0: こちらに書くように誘導されましたので来ました
最後に書いたスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1284312203/150
の556です
537 ：たまご★：2011/01/27(木) 23:14:02 ID:???0: いまいち最後に書いたスレがどこの556なのか分からない件

削除規制スレの 556 ?
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1284312203/556
538 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 23:23:37 ID:IjsWB2Xg0: >>534
まだ試しても無いのに初日にもう無しにするのはどうでしょう？
今無しにしてしまうと今後ずっとアラドではゲーム内だけの取引しか場が無くなる事になりますよ
ゲーム内だけと言う事は身内か、メガホン白チャをあてにする事に。
もちろんメガホンや他人の白チャなど絶対あてには出来ないし

新しい事を始めるのは多少の犠牲は覚悟しておかなければならないと思うのですが
539 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 23:24:28 ID:IjsWB2Xg0: 犠牲というと言い方悪いか。多少の問題と言い換えておきます
540 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 23:31:37 ID:FUbBwq1.0: プレゼント等、同時交換出来ない取り引きは詐欺の温床だわさ
541 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 23:38:23 ID:mhkeVGug0: 多少の問題、って
ポイントアイテム詐欺はリアル犯罪
アラドのプレイ年齢層考えると絶対に危険

いざってときは警察に情報提供とか諸々の対応
そんなことの責任を管理人さんに取らせるわけにはイカんでしょ
542 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 23:41:56 ID:IjsWB2Xg0: 確かにゲーム内での赤の他人同士だと詐欺だらけになると思うけど、
したらばを通じるとまた違って来るんじゃないですかね
他ゲーだけどキチンと活用されてるゲームもある事だし
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6017/1295938475/
後はLv70で良装備の人にしか相手にしなかったり、相手の確認もカンストのメイン
キャラを先に確認してから先に渡すとか、そのスレのＩＤチェックしたりとか、そういう
配慮を自分が気をつけてればそれほど心配する事は無いんじゃない気がしますけどね。
543 ：アラド名無しさん：2011/01/27(木) 23:54:51 ID:I9pklcIU0: 問題が起こったら、多少では済まないと思いますよ
どんなに気をつけようとも、同時交換の出来ない取引である事はどうしようもありません
何かが起こった時、その責任がここにも及ぶ可能性があります
>>541さんの仰る通りです

利用させて貰う側は、当事者でなければ無関係で居られるかも知れませんが
管理人さんやこの掲示板の存在自体は、そういうわけにはいきません
リアル犯罪に関わるリスクがある以上、無い方が良いと自分も思います
544 ：たけし★：2011/01/28(金) 00:03:32 ID:???0: >>536
その指定だと150なのか556なのか分かりにくいのですが
削除スレの556の書き込みのホストは範囲規制の対象に入っていないです。
545 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 00:03:56 ID:IjsWB2Xg0: >>543 それらを言われたら返す言葉はありませんが、
極力多少で済むようにルールの改善を議論する事から始めたり、
アラドの運営が選択してるシステム見てもわかるように、システムを快適にする為の多少の妥協
が必要だとも思いますし、何より私が納得行かないのは、詐欺を抜かすと相当便利な
事なのに、日本のアラドは今後ずっとゲーム内取引のみと初日に決定される事です。
これが根付くと最早変える事は不可能ですからね
掲示板管理人が変わって、その人が強引にやらない限り。
546 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 00:09:02 ID:tdcEtYvo0: 今ですらテンプレ読まないのが大量にいるのに先渡し前提のトレスレとか
トラブル多発が目に見えている。
ゲーム内でメガホンで叫んで信頼出来ると思った人を探して取引すればいい。
547 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 00:14:01 ID:LVSYzk9s0: 自分で課金して買ったらいいのにプレゼントのどこらへんが相当便利なんだろうか
例えば出)課金アイテム求)ゲーム内マネー or アイテム
って事だろうか

だとしたら掲示板に頼らず自力で相手見つけるもんだと思うが・・・
全て自己責任になるからそれが嫌なのか
548 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 00:15:32 ID:tdcEtYvo0: 絶対に働きたくないでござる。
でもゲームマネーはあるから誰か課金アイテムを売って欲しいでござるの方だと思われ。
549 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 00:17:20 ID:c5Ob5HjY0: 現金をゲームマネーにしたい組なのか
ゲームマネーを課金アイテムにしたい組なのか
はたまた詐欺りたいだけなのか、それが問題だ
ID:IjsWB2Xg0は何目的で欲しいと思うのかな？
550 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 00:22:54 ID:IjsWB2Xg0: >>546
私はそうは思いません。
まず現金が絡む事で人は一気に良心が出てきます。それと掲示板を通す事で詐欺をした
後の自分の立場を考えると悪い行動を起こし辛くなります。
そういう面も利用してテンプレを詐欺し難いように議論をし改善し、読んでなさそうな
投稿は相手にしないか誰かが指摘するでしょう。
ゲーム内でのメガホンはどんな言い方であろうと信頼は無理でしょう。
551 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 00:25:28 ID:IjsWB2Xg0: 煽りが混じってますが真面目に話してる所なのでやめてください

信用させる術はありませんが、誓って自分の利益の為などではありません。
全ては今後のアラドの活性化を思っての事です。
552 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 00:26:47 ID:Q9.wqgHc0: ちょっと違った見方として。>>541と被ると思うんだけど。
数百円程度の取引なら泣き寝入りも多いかもしれないけど、
万を越えるような取引で詐欺があった場合、実際に訴訟に発展するかもしれん。
その時に「どこで連絡を取り合ったか」「掲示板です」の流れになると思うんだけど、
そういった時に管理人さんが管理責任を問われないとも言えないわけで。
管理責任と、下手をすれば掲示板閉鎖とかまであり得るリスクを抱えてまでやるのは、個人的にはいかがなものかと。
どうしてもそこまで掲示板取引がしたいなら、ID:IjsWB2Xg0が余所に掲示板をこしらえて、
自分の責任の下に取引スレを運営するのが道理だと思うのだけど。
553 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 00:27:02 ID:LVSYzk9s0: >>550
> ゲーム内メガホンはｒｙ
なら掲示板も信頼は無理と思うが

読んでなくても「レス用テンプレ」をコピーして少し弄れば誰でも
「テンプレ読みました」ってレスができるんじゃないかな
554 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 00:33:32 ID:whr8Ghd20: >>552みたいなケースが出てくるのが一番こわいよね
初日にどれだけプレゼントシステムを利用してる人がいるか分からないけど、
今はスレ立てに関しても反対意見のほうが多いし
高額詐欺がおこったときの対処の流れなんて固まってないわけだから、
需要がでてからでいいんじゃないかなぁ
555 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 00:40:03 ID:73Ui1HF20: 頑張ってプレゼント取引スレを確立させたいみたいだけど
正直現在のアラドプレイヤーの全体的な民度を見る限り、やめた方が良いと思う
他ゲーで成り立ってるからといって。アラドも同じかと言われるとそうとは言い難い。
通常のトレスレで何度マルチ、交渉等の基本的なルール違反が行われているか。
スレ立て番の無視にしろテンプレを読んでいないという事が
明らかに分かる事がほぼ毎スレごとに起こっているわけで。
そういう人がそのスレに流れることを考えると、どんなにテンプレでがちがちに縛ろうとも
読まれなければ意味がない。守られなければ意味がない。
そんな状態で、直接課金物が絡むような取引を
「試作もせずに～」なんて意見で実行するのは良い事だとは思えない。
556 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 00:41:47 ID:IjsWB2Xg0: >>552
最もです。他人の責任の事を出されたら何も返す言葉がありません。
それを考慮しても、いきなり初日に「無し」と決定していいものかが疑問です。
重ねて言いますが、今根付かせると今後ずっと無しになる可能性が高いですからね。
私が利用したいからでなく人に活用してもらいたい理由で掲示板を作成の事を今考えてますが、
知名度は努力次第でどうとでもなるにしても、その掲示板一つの為に人はどれだけ
そのサイトを利用するかが悩みなのと、何よりこうして意見を言っても私側の人間が一人も居ない点。
反対側が圧倒的に多いのであれば作っても無駄かなと思い始めてるところです。
557 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 00:44:17 ID:c5Ob5HjY0: 本来のプレゼント、という機能を考えたら用途が違うんだよなあ・・・

被害を防ぐ手立てが身分証明しかない以上、晒しはだめなこのしたらばじゃ
色々と問題になりそうなんだがな・・・不用意な晒しや捏造晒しとか
それを消す手間、仮に問題があった場合の法的な対処を
管理人にする事になっても
>全ては今後のアラドの活性化を思っての事です。
で済ませるには些か配慮不足ではないか

まず言うならテンプレの具体案とか引っ提げて来るべきでは？
納得できる材料がない以上、触らぬ神に祟りなしに傾いても仕方ない事だと思う
558 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 00:48:40 ID:IjsWB2Xg0: >>553
ですね。テンプレ読まなくてもそれっぽい投稿は出来ると思います。
しかしそれでも投稿時に書くキャラの条件その他は満たしてるはずなので
その時点でＯＫと判断し、希望するのなら後は取引の最中におかしな点があれば指摘したり
断ればいいのではないでしょうか

確かに掲示板も信頼があるとは言えませんが、ゲーム内よりは少しは良いのではないでしょうか
559 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 00:52:34 ID:IjsWB2Xg0: >>554
まだ様子見ですかね。
しかし管理人のたけしさんが既にＮＧを出してるのでちょっとでも考えるように
なってくれないかと慌ててる所です。
あくまでここでの話ですが。
560 ：536：2011/01/28(金) 00:59:28 ID:WTmG9czc0: すいません。間違えてました
削除依頼スレの551でした
561 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 01:00:03 ID:IjsWB2Xg0: >>555
他ゲームとアラドの民度の差を考慮してませんでした。
それを考えると私も少し悩み始めました
ただ今は早いにしても、ＮＧにしろＧＯにしろ、
どっちみちその前に試作を考える必要がある気はします。
562 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 01:00:33 ID:Q9.wqgHc0: プレゼント、って銘打ったのはネクソンの逃げ口上じゃないかなと。
「プレゼントなんだから、詐欺とか取引とかあるわけない（あっても勝手にやったそっちが悪い）」
課金コンテンツは活性化したい、でもリスクを負うのが嫌、っていうことなんじゃないかな。
実際、無課金・低課金だけどゲーム内マネーはありますっていう人には朗報だと、個人的には思うよ。
素直にトレード形式にしておけば、特に問題はなかったと思うんだけどなぁ。
課金アイテムをトレード、っていう形式事態が露骨過ぎて採用しなかったのか・・・。
563 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 01:09:31 ID:tp4l2Mtg0: 結局ここで禁止してもゲーム内等で詐欺は起きるとして疑問なんだけど、
仮に訴訟や詐欺による刑事犯罪などに発展した時にゲーム内のみでやってネクソンの協力を仰いでログから犯人を捜索するのと
ここの書き込みとネクソンのログから捜索するのとどっちが捕まえれる可能性が高いんだろ？
あとその場合、したらばで管理人に協力の要請が来たときどれだけの手間を被る事になるのかな
あるいは管理人自身が訴えられるような可能性はどれだけあるのかな

この辺で特に問題がないのならリアル詐欺になるという事の抑止力と、仮に一回でも詐欺でリアルな事件に発展した時に後続は詐欺なんて考えなくなるだろうという考えもできる
ゲーム内のみでのトレード呼び掛け＝詐欺で、したらばを通すと安心みたいな流れもできるだろうし
564 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 01:09:35 ID:IjsWB2Xg0: >>557
プレゼント出来るシステムを取り入れた事は運営は他のネットゲームの現状を当然把握してるわけで、
ゴールド取引の事も考慮してると思うんですよね。まぁこれは私個人の勝手な見解ですけど。

あくまでその言葉は自分の利益の為に頑張ってると解釈して滑稽にとってる人に対する言葉ですので。
でも、その考えの元に管理人さんへの配慮を考えずに言葉を言い出した事は申し訳なく思っています。
565 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 01:18:09 ID:whr8Ghd20: >>563
詐欺で訴訟みたいな方向に進んだ話は知らないけど
垢ハクで国民生活センターと警察を介してNEXONにログ開示を求めたけど
最後の最後まで頑なに拒否されてたっていう流れはどこかで見た

前例がない事件とか裁判とかは、公共で協力者を探すのが難しいんだと思う
566 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 01:23:14 ID:IjsWB2Xg0: 私の主張はここまでにしておきます。
後は管理人さんの下した結論はそのまま変えずに行くかどうかですが、
散々言葉を並べておいて今更ですが、したらばの管理責任は私には無いので
これはもう管理人さんに一存し、私ももう反対意見は出しません。
567 ：たまご★：2011/01/28(金) 01:25:22 ID:???0: 　/// <summary>
　/// ここまで読んだ
　/// </summary>
568 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 01:37:13 ID:c5Ob5HjY0: 仮に通すとしたらどのような対策をすればいいのだろうか？
一番楽なのは課金アイテムを競売登録出来るようにしてくれたらいいんだが・・・

過去にメイプルでプレゼント機能を使った詐欺事件はあったけど、あれは他人のIDをハックして渡したから
不正アクセス禁止法違反と詐欺で立件できたけど
ハックなしだと「プレゼント」と言う以上、送る側が同意したと見なされたりして
ネクソン側も協力しなかったりしてな・・・

>>563のいう通り、一回起きてしまえば抑止力にはなるだろうけどね
だからと言って捨石になれ、なんてとてもじゃないが有り得ないし
考えるほどリスクが目立ってしまうなあ
569 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 01:52:52 ID:aefgAmaI0: プレゼントという名目上ネクソン運営は関与しないでしょう　不正ＩＤ使用ならまだしも本人なわけだし。
この前モバゲー？あたりでもプレゼント機能を使った詐欺とかがニュースの話題になってたけど
現実のお金が関わってくる問題で見知らぬ人同士がいきなり先渡し（トレードではない）する場所を作るのはちょっと危険だと思う
570 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 04:21:33 ID:3RlLB34U0: >>542の掲示板見てきた
機能してるのかなーと思ったけどテンプレに晒し板チェックや相手のキャラ名検索推奨してたりなんか尋常じゃないね
取引テンプレ議論のスレも見たけど詐欺被害もあるらしく問題点も残ってる印象を受けた
こっちみる方が参考になるんじゃないかな
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6017/1278000439/l50

あと適当に他のスレもみたけど
よくわからんが管理人の管理方針もこっちとはかなりズレがある
放置気味ってのもあるみたいだがかなりの無法地帯だったよ
571 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 04:31:56 ID:3RlLB34U0: ごめん　無法地帯は言いすぎかも
572 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 07:12:10 ID:EQqBwJJI0: むしろここが過保護過干渉
573 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 12:37:50 ID:4OewTz9k0: 簡単に想定できる犯罪行為を助長する可能性がある
スレッドを初日にNGにするのは良い判断だと思う。

実際にアバ取引でも直トレバグ云々言って詐欺しようとしてくる奴も
いる現状ではムリでしょ。
574 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 13:46:55 ID:hZA27ZoU0: 別に詐欺が発生しても構わないと思うけど。自己責任なんだから。
575 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 14:24:22 ID:LEu1HnFQO: >>574
問題は詐欺どうこうもあるかもしれんけど
それより管理人の手間が増えるもでかいよ
詐欺られる→規制依頼→ホスト調べて規制→ルーター再起でまた詐欺とか

強制sageで詐欺られても自己責任で管理人は一切関与しないってのを
テンプレ入れても、普段のトレスレ、雑談スレ、職スレでさえ
テンプレ読まない奴ばっかりなのに、期待も出来るわけがない

管理人がやらないと言ってる以上
やりたい奴が掲示板建ててそっちでやるのが筋だろ
576 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 15:13:48 ID:LU0cK1NA0: 詐欺師も放置すれば良い。規制しなきゃならない法はないだろ。
577 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 17:29:50 ID:3RlLB34U0: 晒しやマルチ・すっぽかしが規制対象なのに詐欺は放置？
そのスレがしたらばに無ければならない法も（ｒｙ
578 ：アラド名無しさん：2011/01/28(金) 17:35:35 ID:ubMZYBcY0: 比べる対象がおかしいかと
579 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 03:12:01 ID:UhohFfgQO: けれどもゲームマネーは稼いだけど課金の余裕が無いという人等にはとても便利だと思います。
問題が起きる事を考えれば停止するのは当たり前の判断だとは思いますが、例えば以下のようなルールを儲けるとどうでしょうか？

レベル６５上必須
詐欺が行われた場合、該当スレのみでの晒し行為OK
全て自己責任

うーん．．．自分ではこれくらいしか思い付きませんでしたが、やはり晒し云々はしたらばではNGですし、もし裁判等になった場合の事もありますし．．．

一度NG解除をして、全て自己責任においての取引を許可してみるのはどうでしょう？
それで詐欺があればそこで終了。
支離滅裂な文章になってしまいましたが、一度使ってみる価値はあるスレッドだと思いますが。
580 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 03:54:20 ID:LVSYzk9s0: ここまでのログ読んでもそんな事言えるのなら
外部でそれ専用の場所作って自分でしたらいいと思う
581 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 06:31:39 ID:whr8Ghd20: 議論中横やりですいません

「誤BAN・特定キャラログイン不可について議論するスレ」で
1月下旬あたりから誤BAN被害者のレスが目につき始めて
昨日からやっと解除の報告も出てきているのですが、
国民生活センターや4gamerに現状を知ってもらおうとはたらきかけるしたらば民が数人いました

次があるとは考えたくないのですが、
万が一また誤BANが多発して同じ状況になったときに
誤BAN被害者が実際どれくらいいるのか、どういう状態で誤BANになったのかなど
詳細をアンケートやフォームでまとめあげるサイトを作りたいのですが
したらば誤BANスレのテンプレをそこに転載してもいいでしょうか
582 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 13:00:21 ID:wVg1n2Qo0: いままでの詐欺と違って明らかにお金がかかるから問題なんだよ
今までの詐欺なら当人同士だろうけど、今回は掲示板、管理者にも問題が回ってくる
583 ：アラド名無しさん：2011/01/29(土) 15:07:14 ID:30aTG1us0: 結局無課金側の都合だけじゃない
別に課金者はアバターや諸々でランダム要素も絡むけど安全なゴールドとの取引は可能

そして言っちゃ悪いけど無課金者は低年齢層が多くてとてもじゃないが信用なんかできない無理
584 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 01:39:26 ID:XQel7y7Q0: ポイントショップ品取引スレとか立ってるけど使って問題ないの？
使ってから違反で規制されるの困るんだけどスレもあるし、
あっちに議論中みたいな注意喚起レスもないから自己責任で利用していいのかな？
585 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 01:51:00 ID:LEu1HnFQO: >>584
書いてみりゃわかるけど、スレストしてる
586 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 01:56:11 ID:XQel7y7Q0: スレストしてたのかさんくす
議論はお任せするんで、結果出たら名前欄ででも知らせてくださいな
587 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 02:48:59 ID:LEu1HnFQO: >>581
著作権気にしてるみたいに見えるけど
多くの2ちゃんコピペブログがあるように、転載自由じゃね
588 ：たけし★：2011/01/30(日) 02:56:43 ID:???0: >>581
見落としてた。
構わないと思いますよ。
589 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 07:51:12 ID:xWR0l97g0: >>579
管理人がNGでと言ってるんだしNGでいいんじゃないかな？
私はあのスレに必要性は全く感じない
知らない人と危険かなとか考えながら取引したくない
ゲームマネー欲しかったらアバやクリチャー買って売ればいいし
無課金ゲームマネー持ちのプレーヤー皆が悪い人とは言いませんが悪質な人もアラド戦記プレーヤーの中には少なからず居ます
被害者が出てからスレ利用停止すればいいとか無責任な発言だと思います
リアルのお金ってゲームマネーとは比較にならないほど価値有る物ですから。
無駄に詐欺師の被害者を生み出しそうなスレは必要ないと思います。
590 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 12:49:12 ID:tp4l2Mtg0: 毎月1000～1500円課金してる自分の立場で言うと･･･売るにせよ買うにせよ安全性がゲーム内のみでのトレードより高いなら利用してみたいなという気持ちは確かにある
そして同じトーレドでもスレとゲーム内だと何が違うのかって事について具体的に述べるなら、揉めてリアル騒動になった時にネクソンはログを出さない可能性が高い(気がする)がここの管理人ならちゃんとログを出してくれそう
特に文面でトレード成立の契約が誰の目にも見れる形で残るのが嬉しい(SSだと信用性が低そうな気がする)
また管理人が積極的に運営してるのが見えてるから怪しい掲示板よりも信頼できる
そしてこの3つの点は抑止力に繋がる(特にゲーム内のみだとネクソンはログなんてださねーしって感じで軽い気持ちで詐欺る奴が多そう)
って感じかな
最終的には管理人にお任せ

ちなみにゲーム内のみでのトレードは身内でもない限りやるつもりは欠片もない
身内は安全ってわけじゃないけど自分の見る目がなかったと諦めつくからね
591 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 12:53:56 ID:tp4l2Mtg0: 追記
>>589に言われてるゲームマネーを稼ぐならアバなりクリなりって意見に関しては、ゲーム内で正式にトレードできない課金アイテムにも需要はあるし、欲しいと希望して相応のゲームマネーを出すと余ってるポイントを自分の納得する金額に換えるために売ってくれる人がいる
現状ではギャンブル要素を完全排除してゲームマネーと現金の相場が安定して確定する課金アイテムはメガホンぐらいしかないしね
592 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 13:16:02 ID:XTIMNbesO: もう管理人がNGと言ってそっから関連レスすらしてないのに
しつこく推してくる方はなんなんだい、最終的には管理人に判断お任せしますってかもう判断下されていますし
しつこすぎるやつは嫌われちゃうぜ
593 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 14:40:19 ID:xWR0l97g0: 別にしたらばに募集スレ立てなくても公式提示版やブログで募集したらいいじゃないですか？自己責任で解決だし。
私がここの管理人だとしたらそんなスレ容認してリアルまで発展する問題が起きたとしてそれに巻き込まれるとか絶対嫌ですね。
594 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 15:03:09 ID:LEu1HnFQO: 最初に見解出してほぼ放置、>>588で顔出してるんだから見るには見てる
フェアなトレードになるシステムが導入されんかぎり
この見解は変わらんでしょ。スレチとは言わんが未練多すぎ
595 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 15:21:25 ID:LVSYzk9s0: >>590
ネクソンがログ出さない可能性が高いと渋るなら
自分で動画取って保存しといたらいいんじゃないんですかね
596 ：たけし★：2011/01/30(日) 22:48:32 ID:???0: どうしてもしたらばで課金アイテムの取引をしたい人がいるようですが
先渡し云々で詐欺出来てしまう問題が解消されない限りはNGです。

今のトレスレですらテンプレを読んでいない人がかなりいるわけで
しかもハンゲとネクソンのユーザーの年齢層を考慮すると
問題が起きてからログ提出云々よりも起きる前にスレを立てない方が
無難ではないかと思います。
597 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 23:21:57 ID:tp4l2Mtg0: 了解です

あと議論が続いてるのはスレ削除じゃなくてスレストだからだよ
スレが残ってるから基本辞める方向だけど一応意見やアイデア募ってるのかと思ってた
598 ：たけし★：2011/01/30(日) 23:30:24 ID:???0: 消すとまた立てるんじゃないかと思って止めたまま残しといたんですが
そういう事なら消しておきましょうか
599 ：アラド名無しさん：2011/01/30(日) 23:44:59 ID:DDcgicnA0: これこれこういう理由でスレストって宣言してから止めれば良い気がする
実際にやってるのかも知れないけど
600 ：アラド名無しさん：2011/01/31(月) 01:39:14 ID:LVSYzk9s0: >>598
立ってしまったらスレストする前にそのスレ最後にキャップ付きで説明書いてから
スレストしたらいいかもしれません
601 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 10:55:21 ID:W9X4QBes0: 俺みたいに勘違いするからスレストするなら一言添えてくれ
602 ：アラド名無しさん：2011/02/01(火) 22:08:31 ID:xt6zDJU20: しょうもないって理由で削除規制されてますが、殆のスレがそんな感じです、
泣きついた人だけ規制は削除スレの>>1とは違う気がします。
603 ：たけし★：2011/02/01(火) 22:12:57 ID:???0: 強制sageにしただけ規制はしてないですよ
604 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 11:12:59 ID:LEu1HnFQO: 強制sageで思い出したんですが、萌えスレが新スレになってます
この間スレが上がってたので、確認で向こうに書いたんですが
特にこちらに誰かが書き込みしてる雰囲気ではないので報告を

住人同士が、強制sageであることをもう少し自覚して欲しいんですがね
605 ：アラド名無しさん：2011/02/02(水) 18:52:52 ID:FCwZcHAoO: 巻き添え喰らったっぽいので規制解除お願いします。
削除依頼スレとか見る限り規制はされてないと思うのですが。
されてたら諦めます。
過去にレスしたアドレスはこれ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1295797073/47
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1284312203/501
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1284990975/599
606 ：たけし★：2011/02/02(水) 22:30:36 ID:???0: >>604
sageておきました

>>605
解除しておきました。テストスレ辺りで確認してみてください。
607 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 07:42:30 ID:c7DsMfr.0: 学者スレで煽りで荒そうとする人がさすがにひどすぎるのですが
短期規制等の処置はできないのでしょうか？
特定のNG話題とかに触れない限りは放置なのでしょうか？
608 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 08:26:30 ID:S19I7uVc0: 異界養殖についてです。
養殖依頼スレで即死養殖を依頼、募集してるのをちらほらみかけるのですが
あれはどうなんでしょう？迷惑を被ってる人がいる以上は禁止すべきだと思うのですが。
せめて即戻りまでにしていただきたいです
609 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 08:44:39 ID:XTIMNbesO: 意味がわからん
何がダメなんですか？
610 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 08:48:15 ID:S19I7uVc0: ・知識なしの養殖育ちの人が野良で迷惑をかける
・その人が知識のあるサブかどうかなんて判断しようがない
・垢売り業者が垢の値段を上げるため利用してるという話もあるため

以上です
611 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 08:50:38 ID:VL/Z5vMQ0: お前は何を言っているんだ
612 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 08:55:06 ID:ES1meM060: 戦が始まる
613 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 08:55:36 ID:XTIMNbesO: なんかよくわかりませんけど
異界養殖してる人たちが羨ましいってことでいいんでしょうか
614 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 08:56:59 ID:S19I7uVc0: >>613
全然違います。読解力0ですね
迷惑だと感じてる人が大勢いるのに容認しているのがおかしいと思い書き込みました
615 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 08:59:02 ID:ES1meM060: あなた一人しか理解できてないのでございますよ
616 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 09:02:52 ID:9VoKOFfk0: つまり異界養殖できる奴が羨ましいのに自分はできないのが悔しいから禁止にしろって事でよろしいですね
617 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 09:16:37 ID:XTIMNbesO: >>614
何で異界限定なんですか？
普通のDでも養殖育ちでわかってなかったりPS低くて迷惑かける人なんていくらでもいるじゃないですか
あらー、大変ですねー今すぐ依頼請負スレスレストしなくてはー

こう思いました
だから羨ましい気持ちでいっぱいなのかと思いました
618 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 09:28:47 ID:S19I7uVc0: >>617
回数制限があるのと、難易度の都合で迷惑の度合いが違うからです

ワンミスで他人を殺しかねないダンジョンで養殖された人が晒される事もあるでしょう
それに、養殖者や被養殖者が晒されていたりもします
晒し行為を助長しているのではないですか？

それと、業者に限らずが売り物の垢の値段を吊り上げるために利用しているという話が本当なら
真っ当なプレイヤーとしておもしろくはないです
詐欺師が信用を得るために利用する可能性もあるんではないでしょうか？
2次クロ装備してるとつい信用してしまいがちです。

異界ソロくらいならできますし、
全部開放も終わってお金にも困っていないので羨ましいといった気持ちはありません
619 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 09:38:58 ID:etLHKp8g0: >>618さんの意見も十分書きこまれていますし、「管理人さんに一任」で異論がなければ、みなさんこの辺で
620 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 09:51:55 ID:9Lr3V7r.0: アラドの低年齢層が多いゲームでは最初から自分以外信用してないので
詐欺にかかるようなばかな取引などそもそもしないので
2次黒があるから信用して詐欺に合うなんておきませんし

アラドの取引では自己管理さえしていれば詐欺など100％防げるんで
詐欺に合う人の危機感が足りないだけではないでしょうか
621 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 09:55:03 ID:VL/Z5vMQ0: 独りよがりなだけでどこが書き込まれてるのか
異論しかないです

晒し云々は晒す人間が悪なだけ
そもそも詐欺云々は噂すら聞いたことないです
622 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 10:08:47 ID:c7KsdLwU0: 養殖は好かんが検閲はそれ以上に好かん
623 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 12:06:39 ID:LEu1HnFQO: >>618
かつて王、ビル、悲鳴はワンミスで人を殺しかねないダンジョンでした
その理屈で行くならSI来る前から古代D養殖、覚醒養殖は禁止にするべきでは
異界と違い入場料が必要ですし
今だって守護部屋や火部屋で死ぬカンストもいそうですしねぇ

売り物の垢の値段云々の話は、残念ながら限りなく黒に近いだけで
憶測の域をでません。人から聞いた噂を馬鹿正直に信じるのはいかがかと
624 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 12:11:11 ID:4hmc7uNk0: そんな事しても地雷は消えない、その時々に自分が注意してあげるべき

業者や詐欺がどうのは何処で聞いた噂だか知らないが鵜呑みにしてこんな所にもちこまないでほしい
625 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 12:30:58 ID:S19I7uVc0: >>623
たしかにそうかもしれないですが、古代はソロで行けるのに対して
異界はソロでは行けない、大多数の人が野良PTを利用してPTで行っているというのがあります
その野良の高ランクに紛れ込む可能性がある初心者を育ててしまうので迷惑行為なんじゃないかと思いました

垢うんぬんの話はたしかに憶測の域をでないですが、可能性はあるんじゃないでしょうか

>>624
消えはしないでしょうが、現状よりは減るのではないでしょうか
626 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 12:35:05 ID:73Ui1HF20: そこまであれもこれも禁止禁止でガチガチに縛りたいんだったら
自分でしたらば立てて望みどおりのガチガチルール作って管理しとけば良いと思う
ポイント関連取引スレ立てたがった人然りこの人しかり
「皆もこう思ってるから」なんて代弁してる気分で意見言ってるのかもしれないけど
仕切りたがりの自治厨にしか見えなくて滑稽だわ
627 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 12:40:29 ID:S19I7uVc0: >>626
ここには初めて書き込みしました　なにかあなたに都合の悪い意見を提案しただけで自治厨になるんですか？
628 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 12:50:00 ID:LEu1HnFQO: >>625
可能性があるから限りなく～と書いたんだけどね

掲示板における迷惑行為しか取り締まらないでしょ
垢ハックサイトへの誘導、暴言等による荒らし行為等
実際規制されてるのは掲示板での迷惑行為のみです
トレスレの詐欺等はスレの信頼性の低下を招くためであって
管理人が「管理めんどいし、テンプレ守る人少ないからトレスレ禁止」
とやっても別におかしい話ではないんだよ
使う人が多いから容認であって、トレスレありきではない。依頼スレしかり

養殖については、最後まで依頼内容を遂行すれば詐欺ではない以上
立派な取引です。異界スレを真に受けて異界には行きたくない！
でも二次クロ欲しい！って人も、いる可能性はあるんじゃないでしょうか
629 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 12:55:10 ID:Q9.wqgHc0: 今来たんだけど、話の流れがよく分からん。
異界養殖についてそういう意見を持ってるのは、まぁいいとして、ここは運営関連スレなんだが・・・。
異界養殖を募集するようなスレあったっけ？あったらすまない。知らなかったんだ。

そうじゃなかったら発言場所が全く違うと思うんだが。
メガホン買ってゲーム内で発言するとか、異界ｃｈ行って白チャで養殖批判でもした方がまだ効果的じゃないかね。
630 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 12:56:07 ID:fQFhhxBo0: おまえはまずスレを読め。
631 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 13:01:23 ID:Q9.wqgHc0: あ、依頼請負スレっていうのがあったのか。これは失礼しました。
「養殖」で検索して無かったから、てっきり無いのかと。
ごめんなさい。どうぞお続けになってください。
632 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 13:02:10 ID:Yvl/i5ss0: 例えしたらばで異界養殖を禁止にしても、ゲーム内での異界養殖は無くならない
野良で迷惑をかけるプレイヤーも減らない
633 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 13:03:57 ID:73Ui1HF20: >>627
俺は別に異界養殖をしてもされても居ないからどうでも良いよ。
都合が悪いことなんて全くないから俺自身の事はどうでもいい。

あんたの意見が、「気に入らないから禁止にしてくれ」と言ってる
自治にしか見えないと言ってるんだよ。
「皆が迷惑してる」というが、アンケートでも取ったのか？
>>628が言うように「異界野良に入るのは怖い」「お断り職だからPTに入れない」
そんな人たちにとっては助かる事だろう？そういう人の意見はガン無視なのか？
１辺の反対意見のみを見て鵜呑みにして「皆そう思ってる！禁止にしてもらおう！」という意見を出すことが
他の人から見たら「ああ、自治厨がなんかわめいてる」という風にしか取られないんだよ。
634 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 13:19:47 ID:S19I7uVc0: >>633
自分が思うに逆なんですよね
初心者だって初心者PT立てて楽しんで通ってる人もいますし
言葉はよくないですが、お断りの職の人だって普通に通っている人はいます
極論ですが、異界も養殖OKの流れだと初心者やお断りは養殖行ってくださいねってならないですか
お断りの人はずっと養殖使わないといけないなんて不自然ですよ

皆が迷惑してるとは言ってないです、迷惑を被ってる人が増え始めているんじゃないですか
自職PTとかなんの意味もなくなりますよね

したらばの養殖すればゲーム内よりも全然信用があって安心できるのは承知しています
ですが、2次的な被害を考えず行うのはどうかと思ったんです
635 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 13:27:16 ID:QXTRunIU0: >>634
>>632もいっているが、仮にここで規制したとしてもなくなるわけではない
むしろ現地で養殖募集してる方の方が圧倒的に多い
ゲーム内でも毎日ひたすらメガホンとかして徹底的に晒しとかしてればなくなるのかもしれませんけど

それと、大勢いるとかいってますけどここのスレ見てる限り迷惑ですので規制賛成！
って人は見受けられないのですが
636 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 13:30:58 ID:9Lr3V7r.0: >極論ですが、異界も養殖OKの流れだと初心者やお断りは養殖行ってくださいねってならないですか
>お断りの人はずっと養殖使わないといけないなんて不自然ですよ
なりませんしあなたの思い込みでしかありません
そもそもネトゲの養殖なんて極当たり前の出来事です
637 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 13:40:47 ID:nyVxBcXI0: アラドの養殖はあきらかに他のプレイヤーに迷惑かかる

大乱過剰で調子に乗ってる人からすれば知った事じゃない（笑）なのかもしれないけどね
638 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 13:46:45 ID:PNCwWJ920: どう迷惑がかかるのか知りたいな
ついでに言っておくと俺は大乱なんか参加してない　異界ソロは出来るけども
639 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 13:53:58 ID:9Lr3V7r.0: 迷惑かかるって言う人は
その養殖上がりが無知で野良PTに来て他の人に迷惑かけるって言いたいんだろうけど
それは養殖あがりじゃなくてもずっと迷惑かけながら自職を揃えてどんどん進んでくるから
結局は早いか遅いかの違いしかないわ
それを全部養殖が悪い養殖のせいだって言うけどお門違いじゃないのかなー
640 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 13:58:06 ID:McAQ8KCQ0: まともな人間だったら養殖受けても予習するだろ
というよりその養殖しているプレイヤーの動きみて勉強できるし
641 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 14:01:19 ID:PNCwWJ920: どっちにしろ迷惑かける人間は養殖されようが素直に行こうが迷惑かけるし、かけない人間はかけない
どの「迷惑」という行為の基準も曖昧　俺としては即死系ギミックを理解してて、PTメンバーに暴言吐いたりしなけりゃ誰でもいい
それに養殖する側もされる側も利害が一致してるのに、横から自治してくるのがよくわからん
642 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 14:04:30 ID:r8/o.qrA0: 養殖は他人がどうこう言えることではないよ
異界での地雷は養殖に限ったことではないしね
まあ個人でリストでも作って選別すればいいんじゃない
643 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 14:27:17 ID:nyVxBcXI0: 地雷養殖してる自覚が無いんだな
まあ自分の利益しか考えてないからしょうがないか大乱プレイヤーなんて
644 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 14:28:31 ID:nyVxBcXI0: まともじゃないから養殖PT入るんだろう
まともなやつがいっぱいいるならアラドで愚痴ることなんてほとんどなくなるわ
645 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 14:34:35 ID:PNCwWJ920: 類は友を呼ぶという言葉をご存知か
マトモじゃない奴なんて野良行ってて1ヶ月に一人くらいしかいないよ
あと俺からはお前がまともじゃないように見えるが
646 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 14:39:21 ID:9Lr3V7r.0: 職によっては改ｋソロなんて改+12ですら楽勝な現状なのに
養殖できない奴はすぐ大乱大乱って嫉妬してみっともねーなーｗ
そんなにグチグチ言うなら自分も参加したらよかっただけだろうにな
どうせ参加もできなかった貧乏人なんだろうけど
647 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 14:49:56 ID:S19I7uVc0: できないから提案してるわけではないんです
それと、大乱の話はまったく関係ないので触れないでおきますね

>>641
それができない人を最近ちらほらみかけます　
自分の運が悪いのか>>645さんの言うように類は友を呼ぶなのかはわかりませんが。

養殖する人される人の利害が一致してるのはよくわかるんですが
まったく関係ない第三者が迷惑被るんではないんでしょうか
コインを使わされたり、PTの空気が悪くなったりしますよね

きちんとギミック等を説明しながらの養殖ならわかります
ですが、結局のところ自分が養殖できればそれでいいです。野良でなにをしようが知ったことじゃありません
これでは無責任なんではないんですか？
648 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 15:00:10 ID:McAQ8KCQ0: >>647
そのチラホラ見る地雷が養殖による結果なのか、PTMの事なかれ主義で今まで誰も注意せず、触れないで来た結果なのかは分からないのでは？
あと掲示板の募集を規制したとして、募集が異界前のPTやメガホンでの全チャに移行するだけだと思いますが、それに対する対処法は？
649 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 15:13:02 ID:nyVxBcXI0: 自分の利益しか考えてないやつに何を言っても無駄だろう
自己中は直らない地雷生産してる自覚も無い
650 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 15:20:39 ID:S19I7uVc0: >>648
ゲーム内の対処は正直ないですね。ですが少しずつでも広まっていったらなとは思います
とりあえずしたらばだけでもと思い提案しました

したらばの依頼関係や取引関係のスレは信頼が売りの一つなのに
堂等と迷惑行為の募集をしてるのがすごく違和感あったんです
651 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 15:43:26 ID:cgMXlDDg0: 練習モードあるのに練習しないのが悪いだけだろ
652 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 15:56:59 ID:LVSYzk9s0: >>647
> きちんとギミック等を説明しながらの養殖ならわかります
　ですが、結局のところ自分が養殖できればそれでいいです。野良でなにをしようが知ったことじゃありません
　これでは無責任なんではないんですか？

なら自分が養殖受けて説明無かったらその人に注意したらいいんじゃないの
めんどうとか言うなよ？同じような事をこのスレであんたが言ってるんだから
653 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 16:27:32 ID:FCwZcHAoO: 解除されてなかたorz
IP変わっちゃったのか
ありがとうございたした

>>650
したらばで売りになる信頼は「商取引上の信頼」であるわけでね
おまけにその信頼も、詐欺ったら規制程度のもんなわけで
「スキル、キャラ性能、知識に対する信頼」なんてのは全く無いよ
初心者質問スレのWiki全く調べてないような馬鹿な質問みたらわかりそうなもんだがね
654 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 17:02:59 ID:5ennzYb60: 個人的には異界養殖を禁止しろ、というのは交通事故が多いから車の生産を中止しろ、と言う程の
極論に見えて仕方ありません

車自体に故障などの問題がある場合を除き、事故がおきるのは乗っている人の不注意、あるいは
避けられないような災害などが原因なのであって、車の存在そのものが問題ではないはずです
同様に、アラドの異界でも地雷が地雷たる所以は、練習したり動画を見て学習したりする向上心が
欠けていることが多いためであって、異界養殖という一つの手段を利用するからではないはずです
(野良PTに入るつもりが無く2次クロ集めたいだけという人もいます)

養殖している人の責任についても問われていますが、車を生産している会社が車に欠陥が無いように
作る責任は負っていてもその車で運転手が何をするかまでの責任は負えないように、養殖主が負うべき
責任は被養殖者に2次クロ取得の機会を与えることであって、そこから先の責任まで負わせるのは
お門違いというものです

異界養殖というサービスの存在に関する問題と、異界に無知な方が増えている問題を混同しておられ
るようですが、後者の問題を解決するためにしたらばで異界養殖を禁止するというのは、現状では
早計かと考えます

個人的な感想ですが、そういった人と組みたくないのであれば、固定を組むなり異界メインのギルドを
探すなりの手段はあるわけですから、そういった努力をされてはいかがでしょうか
韓国でも野良異界は日本以上にカオスな状況と聞きますし、野良PTに期待しすぎるべきではないと
思いますよ
655 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 17:31:19 ID:S19I7uVc0: >>654
車の例えだと
故障車を出荷しました　しかし、事故を起こしても私は知りません車に乗るほうが悪い
だと思ってます
656 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 17:37:05 ID:SRYhbjJo0: 単に
こんにゃくゼリー食べて死んだ人がいるから、こんにゃくゼリー廃止しろって言ってるのと一緒だろ
657 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 17:47:28 ID:5ennzYb60: >>655
「野良PTに入っても文句つけられないような一人前に育てます」というような謳い文句で
異界の攻略をレクチャーするような請負をしているにも関わらず、大事なことを教えなかったり
デマを教えているならあなたの指摘どおりですが、現状の異界養殖は2次クロ取得の機会を与えて
いるだけですのでその指摘は的外れです
658 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 17:48:40 ID:LVSYzk9s0: winny不正使用した人がいるからwinny作者取り締まれと似たようなもんだろ

包丁で事件起きたから鍛冶屋がどうこうなるか？ってんだ

どれも本人(この場合養殖される側)に言えとしか
659 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 17:54:44 ID:3RlLB34U0: メガホンを迷惑・不快と感じている人はたくさんいます。
したらばでのメガホントレードは禁止した方がいいと思います。

こんな理屈と同じ感覚
660 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 18:51:56 ID:LEu1HnFQO: さっき書いた二次クロ欲しいけど、異界は怖いって人は
例えるなら砂漠地帯に住んでる人。そこに1ヶ所だけオアシスがあるんよ
そこに、異界は普通のDよりちょっと難しい程度にしか思ってない人が
他の国から来たお偉いさんみたいな感じ。いきなり来て
このオアシスの水は病原菌がいるので、飲まないで下さい！って言ってるの
ただ言うだけ。そんなイメージ

横で見てたら滑稽。じゃあお偉いさんなんだから
その病原菌を取り除いてきれいな水にする装置を置けよｗｗｗって話

地雷を見つけたら、一人前になるまで育てるギルド作ってみたらどうだい
ちょうどギルメン募集スレもある

次に。SI前の惨憺たる状態見たら分かるけど
その時の異界は犬が一番楽だった。他は部屋数とギミックのせいで
全く行かずに、犬だけで抗魔を稼いだ人もいるだろう
なまじ抗魔があるから、ほとんど行ったことのない城ゴブに申請する
6部屋だし、敵も弱くなった。でもギミックでひっかかる
逆に、犬は即死は少ないが細やかな動きが要求されるようになり
異界慣れしてない人には鬼門になった
他のメンバー次第じゃトラウマになるレベル。となると
今度はゴブ城で抗魔を稼ぎだした。でも犬にぜひ欲しいものがあるから
申請して地雷行為をしてしまう

これは地雷だろ？養殖全くしてないけど
憶測だぜ？証拠ないからな。でも養殖が地雷を生むことも証拠がないぜ
661 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 19:05:19 ID:LEu1HnFQO: 連失礼
昔考えたやつだけど、自職の定義を変えるのも一つの案
簡単に言うと、自職のセット指輪を装備すること
申請してリーダーに装備を見られるまではそれをそれをつけて
D入る時に有用装備に替える
最上級190個は養殖では手に入らない以上、養殖では自職PTに申請出来ない

異界スレで宣伝してみたらいかがかね
662 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 19:08:54 ID:SRYhbjJo0: >>660
分かりづらい上に長い
もっと短くしてくれ
あと犬は今も昔も断トツで事故即死が多いダンジョンとかこのスレに関係ないこと突っ込みたくなるから
いらないこと書くのもやめてくれ
>>661は冷静にそれがはやるかどうかちゃんと考えてから書き込んでくれ
663 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 19:10:52 ID:vMqlmzJE0: >>661
現実的に受け入れられないでしょう
別に使うでもないセット装備や属性ハルギと被る指輪をわざわざ交換する必要が無い
そんなドブに捨てるような方法が流行る理由がありません
664 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 19:17:21 ID:Q9.wqgHc0: あんだけ恥ずかしいこと書いて意見出すのも差し出がましいですけど、
根底の認識の相違があると思うんですよね。
異界養殖が地雷を生むか否かで、ID:S19I7uVc0の人は「生む可能性がある限り止めるべきだ」っていう意見だと思うんだけど。
可能性が０とは言わないですけど、可能性自体はかなり低いと個人的には思うのですが。

理由としては、養殖が地雷を生むというよりは、地雷思考の人は最初っから地雷だと思うので。
真っ当にプレイしてきた人なら、養殖で自職揃ったから、予習無しで改Kも余裕だろ、とはならないんじゃないかなと。
その地雷思考は養殖によって身についてしまう類のものでは無いと思うのですが。

あと、依頼請負スレ見てきたんですけど、ゲーム内で募集されてる数に比べて、
格段に少ない印象だったんですけど。
それで、ゲーム内でできる事はないって言ってたけど、メガホンで叫んだり、
異界ｃｈで叫んだりすればいいんじゃないですか。効果の程は薄いとは思いますが。

それだけ大層な理想を掲げておきながら、自分にできることはありませんって素知らぬ振りで、
重箱の隅みたいな数のしたらばでの募集を規制してくださいって言っても、
賛同してくれる人はあんまりいないんじゃないかと思うんですよね。
長文駄文で失礼しました。
665 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 19:37:51 ID:tdcEtYvo0: >>656
それ以上に毎年死人の出ているお餅は一向に製造中止にはならないわけで
666 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 19:46:48 ID:LEu1HnFQO: 指輪がどうこうならセットパンツでもいいよ
養殖が原因なんだから、養殖では手に入りにくいものを持つのが
条件であれば納得だろ？自職の意味がないって嘆いてるんだし
%火力職が過剰持たないと地雷とか平気で言われるんだし
過剰のために費やしたマネー的なもんだよ

ちなみに養殖上がりはいわばその過剰持つために正規の手段使わないで
金を手に入れて揃えた奴。だからこのスレで禁止しろってもん
ここでは禁止だぜ？じゃあ誰もやってないか？
したらばで禁止にしてもなんもかわらんよ
667 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 19:47:26 ID:VL/Z5vMQ0: 地雷を引きたくなければ固定をお組みください
668 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 19:49:26 ID:LVSYzk9s0: >>662
長文でも別にかまわないでしょ
嫌なら関わらずスルーでいいよ
669 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 19:54:49 ID:SRYhbjJo0: >>668
不毛な長文ばかりになると管理人に負担がかかる
あと>>666見た時点でスルーすることに決めたから大丈夫だよ
670 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 20:08:09 ID:LVSYzk9s0: >>669
そういう意味か、すまん
671 ：アラド名無しさん：2011/02/03(木) 21:12:08 ID:S19I7uVc0: なんだか荒れてしまったみたいですみませんでした　養殖がどうこうの前に自分の配慮が足りなかったです
いろいろ考えさせられました　もう少し初心者に寛大になってみようかと思います　すみませんでした
672 ：たけし★：2011/02/04(金) 01:08:42 ID:???0: >>607
ざっと見てきましたがちらほらと煽りに来ている人はいるものの
それらは個別に規制依頼を出してもらって判断するとして
基本的にはPTに行くのに全く合わせる気のないソロ装備で行くという点を
煽られていると思うのでそこら辺を直したらいいのではないでしょうか？
見る所を間違っていたらすみません。

>>653
解除しておきました。ご迷惑おかけします。
673 ：たけし★：2011/02/04(金) 01:24:05 ID:???0: 異界養殖の件についてですが、ほとんどは現地とメガホン募集が主であり
依頼スレでの異界養殖の募集は少ないと思いますので禁止した所で
あまり意味は無いと思います。

上にも色々と出ていますが、どうしても地雷は避けたいという事であれば
固定を組むかあるいはリーダーをして少しでも怪しい装備だったらお断りするか
今は3人でも入れるので1回行って地雷だったら出て行ってもらうなど方法はあるはずです。

申し訳無いですがこちら側で出来る事は特には無いです。
674 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 05:36:01 ID:PxLxM41c0: >>672
解除確認
こちらこそお手数をおかけしてすみません
ありがとうございました

SI来た前後で学者スレ見るのやめたから軽く見ただけだとEMMの事だと思うけど、
したらば見てない人に注意しようの無いことをしたらばスレで延々と繰り返し言われても困ると思う
前々から本人に言えで繰り返されてる話題だったはず
675 ：たまご★：2011/02/04(金) 14:34:06 ID:???0: スルー力と煽り耐性なさすぎだなー
676 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 17:46:40 ID:QhCoSjvk0: >>675
ageてまで言う事でもないだろう・・・・
677 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 19:50:47 ID:LVSYzk9s0: キャップ消し忘れたんかと思ってた
678 ：たまご★：2011/02/04(金) 21:13:09 ID:???0: >>676
キャップつけて発言するときは常にageですが何か問題でも？
679 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 21:15:00 ID:PNCwWJ920: その挑発的な態度と管理者とは思えない言動は問題かと
680 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 21:15:59 ID:MkTy7d1Y0: なんの問題も感じないね。
681 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 21:24:02 ID:XTIMNbesO: たまごならしょうがない
682 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 21:39:56 ID:Vws607160: この掲示板の管理を担ってる人が必要の無い発言をするのはどうかと思う。
683 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 21:49:27 ID:PxLxM41c0: お前ら関係ないこと言ってるとまた削除依頼出しちゃうぞ
喧嘩すんなって怒られるの俺なんだからな
684 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 22:00:44 ID:MkTy7d1Y0: 「せんせー誰それくんがふざけてまーす」みたいな情けない削除依頼が多いからだろ。
685 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 22:36:57 ID:wcVJ51wM0: しかし削除依頼多すぎだろｗ
アラドの民度が低いって言われるのもこういうところか
低年齢が多いと思って我慢しなきゃいけないところなのかな
引っ切り無しにチェックして削除するなんて管理人も大変でしょうに
686 ：たけし★：2011/02/04(金) 23:44:58 ID:???0: あまり喧嘩しないようにお願いします
687 ：アラド名無しさん：2011/02/04(金) 23:51:07 ID:.w5hsCf.0: たまごさんは何で発言する時は常時ageなんですか？
理由はあるんですか？
かまって欲しいんですか？
688 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 05:56:33 ID:/EE5RjdQ0: そりゃあ2chでコテつけてるぐらいですし
689 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 07:30:12 ID:00QKL4LY0: sage#キャップで常にageにはならなかった筈です
690 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 07:39:39 ID:MkTy7d1Y0: 自分の発言に責任をもつ、という意味で上げるんだ。知らんけど。
691 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 08:27:05 ID:gJcjSLdQ0: このスレは運営側の判断にも水をさして
自分の居心地のよい場所を作ろうとする奴がいるようだな

口だけ出して責任は持たない。掲示板の悪しき習慣
692 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 13:35:57 ID:6nWAhOEEO: たまごさんのレスはたけしさんやきつねさんと比べ
言葉が乱暴で攻撃的な感じがあります
自分は別にどうでもいいのですが、
イラッとする人も少なくはないのではと思います
全体的に私語であったり、>>675のようなレスであったり、
直せるところは直した方がいいかと
693 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 14:19:33 ID:Jus84UBI0: どうでもいいなら黙っとけばいいのに。
694 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 14:28:22 ID:6nWAhOEEO: 自分はどうでもよくても明らかに荒れる要因になってるので指摘してるだけです
695 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 14:29:11 ID:XTIMNbesO: 言葉遣いなんざその程度ならいいじゃない、2chの削除する人なんかみんなそんなもんよ
696 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 14:30:10 ID:PNCwWJ920: 言葉遣い荒い俺かっけー　か
697 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 14:38:54 ID:MGkge4.M0: そんなに嫌ならNGに突っ込めば幸せになれる
698 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 14:39:26 ID:Jus84UBI0: 結局反応するやつが荒らしてるんだよね。流しときゃいいんだよ。
699 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 14:48:38 ID:LucjtfSU0: 誇らしげな顔してるけどあなたも反応する奴に反応してるわけで…
700 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 14:54:15 ID:Jus84UBI0: 俺は別に荒れても構わないから。
701 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 15:05:35 ID:McAQ8KCQ0: 悪質な利用者の排除と業者のシャットアウトさえしてくれれば口調がオネｪ口調でもヤクザ口調でもいいわ
702 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 15:23:33 ID:LEu1HnFQO: むしろID:LEu1HnFQOみたいな長文うぜぇ奴や
くだらねー削除依頼した奴を規制するくらいでもいい
703 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 15:31:59 ID:gJcjSLdQ0: >>702は一体どうしたというのだ…
704 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 15:32:42 ID:PNCwWJ920: >>702
わろた
705 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 15:36:36 ID:LEu1HnFQO: 長文は迷惑って言われたから反省も込めて
あと削除依頼多すぎるし、スルー力つけるのにいいかなと思って
706 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 16:17:50 ID:Q9.wqgHc0: なんでツンツンな美人さんに脳内変換できんのだ
707 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 19:06:44 ID:wcVJ51wM0: もうたまごは本スレからあの調子だったからなぁ
言葉悪いとか今更すぎる
708 ：アラド名無しさん：2011/02/05(土) 19:28:45 ID:LEu1HnFQO: 任命責任！とかしょーもないことはなしな
709 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 01:36:18 ID:VL/Z5vMQ0: どうでもいい
710 ：アラド名無しさん：2011/02/06(日) 18:33:02 ID:xWR0l97g0: ディレ鯖取引スレにレテや業師の取引を書いてる物がありますがこれはOKなのでしょうか？
711 ：きつね★：2011/02/06(日) 18:35:28 ID:???0: 管理人氏がNGを出してるのでダメです。
712 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 00:41:23 ID:9VeY8eZs0: スレ後半になってひたすら違反に注意してるレスが邪魔で仕方ないんだけど
取引もする気なさそうだし、どうにもならないのか？
注意を促すとか言ってたけど、違反全部にレスされてたらたまんねーよ
常習に注意するぐらいの頻度でっていうテンプレ追加してくれ
713 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 05:08:57 ID:PxLxM41c0: そういうやつが出てくるから逆に注意せずに即刻規制してしまえば良いんだよ
714 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 06:52:19 ID:MkTy7d1Y0: 規制人もそんなにひまじゃなかろ。
715 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 08:08:36 ID:GDnNNsaY0: >>712
それだと注意を省みない対象ってのは分からないと思うのだが

それに交渉やＩＤ晒しなどのすぐ気付けるのは良いが
連投、マルチとか一見気付き難いのは注意レスが無いと見落とし易いし
その手に買いor売りレスして『違反者と取引』対象されたら困るわ

注意レスが邪魔ってのは前に指摘されて逆キレしてる違反者じゃないのか？
716 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 11:48:12 ID:9VeY8eZs0: >>715
いや、毎回注意してるやつがいたからID見たら
注意したいだけじゃねーの？って思うぐらい注意しかしてなかったからさ
さすがになーって思ってよ
717 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 12:00:43 ID:LEu1HnFQO: 取引違反は一度スレで注意して、それで守らなかったら
スレに報告してくれってスタンスじゃないの？
違反報告スレの>>208あたり見た感じだと
718 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:10:04 ID:QnioKA2c0: 売り買いの書き込みはせずに注意ばっかりしてるやつが自治厨臭くて目障り、という意味では。
719 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:14:35 ID:xWR0l97g0: テンプレ読んでるんだか読まないで利用するのか知らないけど
違反してるのに教えてやらないと気づかない利用者もいるのが現状です
違反したら最初に言ってあげればさすがに以降は同じ事しないのでは？
常習したらとか、いつまでも違反放置してたらそっちの方が問題なのではないですか
720 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 13:14:41 ID:/EE5RjdQ0: そんなに目障りならNGすればいいだけの話
721 ：きつね★：2011/02/07(月) 13:15:47 ID:???0: すみません、来るのが遅くなりました。
>>717のとおり、過去のしたらばに習って、垢売りのような明らかな規約違反のもの以外は
注意しても聞かない、再発した場合報告して頂く、という形を取ってます。
軽度の違反ならスレ内での注意でテンプレを読むよう促し、多少なり再発防止になればそれで良いかなと。

>>712は明らかに過度な自治なら話は分かりますが、恐らくカイントレスレ272の900以降の方の件ですよね。
IDを見た感じ、一人でスレ通して全ての違反に注意してるというわけでもないですし
他の人がスルーしているスレ立ても代行してますからめくじら立てるほどじゃないかと。

あと
取引関連スレテンプレ議論スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1296131040/
というのも立ってますので、そちらも活用してみたらどうでしょうか。
722 ：アラド名無しさん：2011/02/07(月) 20:09:05 ID:I4XGcD2g0: 公式にネクソンアカウント盗難に対しての補償窓口が出来たそうです
補償対象の期間に盗難の被害にあった人の為にトップの上の方に
窓口へ誘導するようなメッセージを入れることはできないでしょうか？
運営がアレなので補償があると思わずそのまま去ってしまう人もいると思います
被害にあってもどうすればいいかわからない人がいるかもしれません
アラドをやめてしまう人が一人でも減るように検討お願いします

以下公式より

【不正アクセス被害における補償をご希望される方】
　2月7日より、特別対応窓口を設置致しました。

　2011年1月1日から2月7日までの期間において、不正アクセスの被害に遭われたと思われる方は、
　お手数をおかけ致しますが、下記の専用お問い合わせフォームよりご連絡をお願い致します。

　～不正アクセス被害　補償申請フォーム～
　URL：ttps://www.nexon.co.jp/JP/Content/Support/SendMailDeclaration.aspx
723 ：たけし★：2011/02/08(火) 01:57:54 ID:???0: カインのトレスレは新スレを立てる時にポイント関連の取引はNGの記載を
入れれば良かったんですが、気付いた時にはもう進んでいたので
またしばらく先になりそうです。

トレスレの規制云々に関しては2chと違って規制の権限がしたらばは
管理人にしかないものでサポーターの人では削除しか出来ないです。
724 ：たけし★：2011/02/08(火) 03:26:23 ID:???0: >>722
時間無いのでやっつけ仕事で。
また明日整えます。
725 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 03:48:04 ID:5xBgfHFw0: 削除依頼スレに書くか迷ったのでこっちで報告

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1294509386/667
マくロ話題
726 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 07:22:07 ID:40qqbY1Q0: ゲーム内じゃないから問題無いでしょ。
727 ：アラド名無しさん：2011/02/10(木) 10:42:48 ID:2b0k77Mc0: >>725
さすがにそれは・・・
728 ：たけし★：2011/02/11(金) 01:14:01 ID:???0: >>725
少ししつこい気もしますがもう大分進んでいるので削除のみで
729 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 19:05:47 ID:QhCoSjvk0: ここ最近の固定メンバー募集スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1292421558/
が荒れているんですが。

取引スレみたいに募集、参加以外の必要最低限のレス以外禁止にするのも・・・・って感じで難しい所なんですがどうにかなりませんか？
730 ：たけし★：2011/02/14(月) 21:11:35 ID:???0: >>729
他にも色々と見ないといけないのでレス番を指定していただけますか？
731 ：アラド名無しさん：2011/02/14(月) 21:49:12 ID:QhCoSjvk0: 最近のはここらへんですね
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1292421558/863-867

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1292421558/872-875
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1292421558/878-887
732 ：アラド名無しさん：2011/02/15(火) 00:37:01 ID:QhCoSjvk0: おちつきそうですね、ありがとです
733 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 00:10:01 ID:o6EgsdOY0: 雑談スレの>>18
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1297417080/l50
自分のレスです　それとここでいってもしょうがないかもしれないけど軽はずみな発言本当に申し訳ありませんでした
734 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 05:05:40 ID:LEu1HnFQO: 俺が言ってもどうしようもないけど
謝って済むなら警察はいらんのよ
735 ：アラド名無しさん：2011/02/16(水) 06:18:56 ID:etLHKp8g0: 誤って済むし、警察はいらんのよ
736 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 03:06:37 ID:Wu/5MQqM0: 警察は知らないけど、謝って済むようならなんでも出来ちまうな
737 ：アラド名無しさん：2011/02/17(木) 21:34:15 ID:PXJWRa4Y0: じゃあこういうときどうすればいいの管理人教えて
738 ：たけし★：2011/02/22(火) 20:32:30 ID:???0: 　　　　　　　　＿....._、＿＿
　　　　　 _-ﾆ‐-''⌒｀　　‐-￣`ｰ-､
　　　　／／／／　}　ヽ　＼ヽ　＼ヽ
　　　／／ / / /　ﾉヽ　ヽ　ヽ＼　ヽヽ　　　　／￣￣￣＼
　　　/ /'// /〃i / / ハヽ　ヽ＼　ヽヽ　　　 |　　　あ　　　|
　　 //ｲ〃/| |｜! / / | ｜ﾄ､ヽ＼ヽ　|.　　　|　　　き.　　　|
　　　{ {!/!/ﾚｲ !| 七ﾅTﾅヽ!| |ヽヽ　i　i　 |　　｜　　ら　　｜
　　　ﾚ'‐! Tﾕ`{|-（ｨTﾕ丶}==ﾄﾄヽｉ|　i　 i|　　｜　　め　　　 |
　　　　｀|ｰ―'/　　`ー‐ '′　!川　| !　|　| 　丿　　.ま　　　｜
　　　　｜　/　　　　　　　　}/八!廾　ﾊ}　 '⌒ｌ　　　し　　　｜
　　　　　 l　`ｰ､‐　　　　　　　　r'T〃/　　　　|　　　ょ　　｜
　　　　　　!　ﾑニ=- 　　　　 /　|'/　　　　　 l 　　う　　　｜
.　　　　　｀､　'''''　　　　　／　 |_　　　　　　＼＿＿＿／
　　　　　　　丶.＿_,,...　‐''"　　　_,|,ﾍ　　
　　　　　　　　　/r| 　　　, -''7"´ 　 _,〉、
　　　　　　　　ノ　＼　／　/-‐'''"´　/　＼
　　　 __.. -‐/￣三[__〔=ヽ,/ |､-‐''" /　　　 )-､__
　／´‐''"´/ 丶-‐1ー-`r-､_|/　　 /　　　　/ｰ-､__｀丶､
　| }　　　/　　/　ﾉ￣/　　　　　/　　　　/　　　　｀
739 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 21:11:43 ID:XlE7GO3w0: >>738
740 ：アラド名無しさん：2011/02/22(火) 22:32:49 ID:00QKL4LY0: Heaven?
741 ：たけし★：2011/02/23(水) 00:21:17 ID:???0: どっかから持ってきたのでそこまでは
742 ：アラド名無しさん：2011/02/25(金) 23:39:29 ID:1dFYXpWQ0: 付け替えマクろがＮＧなのはどういった理由なのでしょうか？

検索かけましたが理由まではわからなくて。。
すずめ蜂とかはおｋですよね？

ネトゲ新参の自分にはその違いがわからなくて。
ご教示頂ければ幸いです。
743 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 03:28:28 ID:PxLxM41c0: 自動操作が駄目で、キー入力補助ならセーフってことじゃね
744 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 17:04:38 ID:LEu1HnFQO: 付け替えだけに注目すると、そういう疑問も出るかもしれないが
あれは特定のキーを押したり、画面の特定の位置をクリックするっていう
一連の作業をワンキーでやってしまう

これ応用したら、セリア部屋でスリッパ買って、自分の解体機に
ひたすら突っ込むこともできるんだよね
あれ？これってB○Tじゃね？
745 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 17:26:09 ID:mVY5D79U0: botは情報を判断して条件分岐できる。
動作を繰り返すのは単なるmacro。
746 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 19:12:30 ID:LEu1HnFQO: その区別にいかほどの価値があるかね
初心者からしたらなんの違いもないよ
747 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 20:04:54 ID:UY5/BcWQ0: だから余計にbotとmacroを区別しないといけないんだろ
違いがわからないって言ってるのにそれはないわ
748 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 21:19:21 ID:LEu1HnFQO: botとmacroの区別をすることが>>742への説明になるのか？
なら説明してあげてくれよ、俺に絡んで来なくていいから
749 ：アラド名無しさん：2011/02/26(土) 21:50:17 ID:UY5/BcWQ0: ・付け替えmacroがNGの理由
・すずめ蜂との違い
これ聞かれてて>>744でbotって単語が出てきたんだから充分説明になるだろ
750 ：たけし★：2011/02/26(土) 21:50:42 ID:???0: >>442
ボタンを押して連射以上の事をさせるのを運営側は想定してないんじゃないでしょうか。
すずめ蜂というのは使った事無いので分かりませんが、コマンド入力や連射設定程度の事を
している程度なら問題無いんじゃないと思います。
絶対に大丈夫とは言い切れませんが。
751 ：たけし★：2011/02/26(土) 21:51:54 ID:???0: >>442じゃなくて>>742でした
752 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 02:16:36 ID:gBG0nFsI0: 横から言わせて貰うと、ID:LEu1HnFQOはそれで説明してるつもりなら
人に物を教えるのは向いてないんじゃないかと疑ってしまう。
753 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 02:23:33 ID:XQvv2r4I0: もう運営関係から離れてない？
これ以上は「くだ質スレ」あたりでやればいいのでは？
754 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 18:32:15 ID:hPYtk5aQ0: たくさんの回答ありがとうございます。

このしたらばではマクろの話題禁止ってことで
こちらのスレに書かせて頂きました。

たけし氏の返信を見るに要約すると

すずめ蜂→多分セーフだから話題おｋ
付け替えマクろ→
・BANの可能性ありだから話題も禁止
・応用利かせればｂ○ｔと同類

ってことですかね？
755 ：たけし★：2011/02/27(日) 21:14:27 ID:???0: いや、元々は荒れる話題になるからやめようって事です
756 ：アラド名無しさん：2011/02/27(日) 21:55:39 ID:hPYtk5aQ0: あら、そういうことだったんですね。

少しでもマクろの話題出るとすぐ削除依頼スレに
かかれるし、それはご法度！！　みたいな感じだったので
特別な理由があるものと思っていました。

そこは管理人さんの判断なので別にかまわないと思いますが
私みたいに本スレって何？みたいな人もいるし
スピなんか付け替えがあるとなしじゃ火力、操作性に
大きな違いが出ますし、

・荒れやすい話題なので控えめに
・ＢＡＮされても自己責任で

みたいなルールで隔離スレみたいなのもあってもいいんじゃないかとは
思いますね。

ネトゲ新参の個人的な１意見ですけどね(_ _(--;(_ _(--; ﾍﾟｺﾍﾟｺ
757 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 09:11:51 ID:R8A0wcn60: 取引違反についての質問です。
書き込みがあり、取引を請け負ったのですが、こちらが書き込み内容を勘違いしており
相互の思うような取引ができなかったので、その場で代案をだしたところ
理解して頂けたので代案を遂行中に依頼主がいなくなり、その後ブラックリスト登録
されておりました。別のキャラでささやきを送り遮断の如何を質問しましたが一切返答は
ありませんでした。
このような対応は取引違反に該当するのでしょうか？
会話の内容を記録したSSもあります。
758 ：たまご★：2011/03/01(火) 09:44:35 ID:???0: 意味が分からない
759 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 09:54:01 ID:QUx6AR/M0: >>757
むしろ取引違反はあなたの方じゃ？
760 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 09:58:06 ID:ctuZa2FY0: 双方の言い分を聞いて見ないことにはなんとも。
761 ：きつね★：2011/03/01(火) 09:59:46 ID:???0: 「書き込み内容を勘違いした」と気付いた段階で、謝罪＆取り消しレスをすべきだったんじゃないでしょうかねぇ
762 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 10:02:05 ID:.w5hsCf.0: 【禁止】
３：スレ、ゲーム内関係なく『交渉』や『メール』と『ささやき』による対応。トラブルの元

両者とも取引違反。
763 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 10:10:50 ID:R8A0wcn60: >>761
相手の書き込み自体にも間違いがあったため相互の勘違いが発生しました。
>>762
確かに、ゲーム内で代案を出している時点でこちらも取引違反でした。
遮断されたことで頭に血が昇っておりました。

詐欺行為や暴言等吐いたわけでもなく、紳士的な対応を取ったつもりでしたが
結果的に取引違反行為をしていたようですので、自主的にしばらく書き込みを控えようと思います。
>>758->>762
ご意見ありがとうございました。
764 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 10:12:57 ID:Ducw/xr.0: あのスレ自体がトラブルの元なんだから廃止でいいよ。
765 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 15:53:56 ID:M..OOQDU0: あのー、禁止ワードのお願いってここであってますか？
異界スレで書き込まれてるんですが、「臭ップラーか」とか、グラが大事なメインの人は見ててものすごく胸が痛むんです。
あちこちたまに書かれてますし・・・・
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1298500504/594
766 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 16:09:10 ID:DQQlxzdw0: あぼーんしとけ
767 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 16:20:45 ID:LEu1HnFQO: ブサッティアやカスペラード、ヤムチャー、クソウル等も該当
でもこれ、禁止にしてもブサップラーになったらどうすんの？
これ禁止になったらブスップラーとかヘタップラー

なんとでもなるよ。専ブラNGワードへどうぞ
768 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 16:40:30 ID:M..OOQDU0: ヘタとかいう方向なら解るんですけども、臭いって言われると生理的にプッツンしそうに・・・
おかしいですかねーorz
769 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 16:42:10 ID:ZSnZeqJs0: 臭ップラーって2chの方のネタじゃないの？
「なんか臭くね？」→グラ「臭くないもん(´；ω；｀)」みたいな
770 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 17:26:26 ID:00QKL4LY0: 殆ど群馬県ネタの様なものになっていますね…。

異界スレならば確かに悪意を持ち『蔑称』として言っている可能性のほうが高いのでしょうが、
禁止ワードに設定したとしても蔑称は悪意を持つ限り無限に作られていきますし
逆にそれ(禁止ワードに設定した事)をネタに煽る人も出てくるのではないのでしょうか

異界スレは職叩きで荒れてるスレだということはある程度認識されているでしょうし
グラスレで(煽り目的で)そういう呼称が使われたのなら、
その場合は管理人さんが規制or削除してくれると思います
ですので専ブラでNGWordに設定して、異界スレを見るのも極力避けた方が宜しいと思います
771 ：きつね★：2011/03/01(火) 18:36:37 ID:???0: >>770の言うとおり、職スレで頻繁に出て荒れるから、という理由でもない限り
1人の人が「生理的に受け付けないから」という理由で禁止してると
前のしたらばの二の舞になるんじゃないですかね
そこまで嫌なら上でも言われてるように、専ブラでNG登録して近寄らないのが一番ですよ
772 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 18:51:29 ID:M..OOQDU0: 蔑称かなーと思いましたが、職スレまで来ない限りは確かにキリがないですねー・・・
回答頂いた方々、ありがとうございました。
773 ：アラド名無しさん：2011/03/01(火) 19:32:54 ID:FXiSh8Eo0: 萌えスレの新スレ立ってます。
強制sage設定をお願いします。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1298814635/
774 ：たけし★：2011/03/02(水) 02:13:54 ID:???0: >>757
上でも出ている通り、キャンセルした方が良かったのではないかと

>>765
その辺はきりがないのでNGで。
775 ：たまご★：2011/03/03(木) 04:10:50 ID:???0: 某犯罪予告の件だけど、
2ch の「犯罪予告をするアフォな人」ってスレに載ってるからもう警察に対応されたんじゃないかなー

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192508451/146-148
776 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 11:04:30 ID:r/krMNT20: ディレ鯖依頼請負スレでこんな募集があったのですけど
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1299402674/9
こういうのってスレ的にどうなんでしょう？
777 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 11:24:41 ID:I9pklcIU0: まずいんじゃないかな…
そもそも正常動作の確認は、請負側からは出来ないわけだし
それを除いても、外部ソフトの導入手伝いってのはスレの趣旨から外れるような
778 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 19:18:53 ID:4XH0X.Yg0: 報告ここでいいのか不安ですが
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1299652862/
取り敢えずジャッジお願いします
779 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 20:09:17 ID:ftRc5TxI0: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1298938965/808
これって、成功したか失敗したか判定がわからないわけで
取引後に取引アイテムの-1のアイテムを買い
フォーチュン強化なんかなくて失敗したと言って渡せば
(+10なら+9強化チケットで)
十分詐欺がなりたつと思うのですが
この人が詐欺かどうかではなく、怪しい取引は書くべきでないと思うのですが
したらば運営の見解おねがいします
780 ：たけし★：2011/03/09(水) 22:39:46 ID:???0: >>776
連射の設定の説明だけならセーフでは・・・？

>>778
対人スレと同じになるようなら止めます

>>779
フォーチュンを使うのは60未満の装備なので
補正を見ておけば詐欺られた場合気付くと思いますよ。
事前に気を付けたいという事であれば
どのアイテムの強化を頼むか言わずに会って
事前に競売に+9が出ていないか確認しておけば
いいんじゃないんですかね。
そうそう+9の桃が都合良く出ている事はないと思うので
なかなか成り立たないと思いますが。
781 ：アラド名無しさん：2011/03/09(水) 22:46:33 ID:acD4L2J60: 既出のスレですが、別件で再度依頼します。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1299652862/
このスレを「自キャラの晒し推奨スレ」として削除依頼してよろしいでしょうか。
確かしたらばは晒し全般禁止だったと思うので、このスレで発言する為には尊３↑と証明する為に自キャラをある程度晒す事が事実上必須になっています
782 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 00:04:55 ID:DU2fC03g0: その理屈だとギルドメンバー募集スレも禁止になってしまいますよ。
あそこはキャラ名を書きますから。
783 ：アラド名無しさん：2011/03/10(木) 01:14:48 ID:pxGUxz.g0: 荒れて削除なら分かるけど
削除したいがために色々理由をもってくるのはどうなんだろうな
784 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 02:15:30 ID:FtnXvwi.0: 荒れるのは想像に難しくないからな。
スレ主も覚悟決めたみたいだし、案外上手くいったりしてな。
とりあえず、強制sage設定をお願いします。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1299652862/
785 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 12:38:26 ID:Ducw/xr.0: 「想像に難(かた)くない」で一つの成句、慣用句。
「想像に難しくない」とは言わない。
786 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 12:56:35 ID:FtnXvwi.0: これはこれはご丁寧にどうも。
787 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 14:51:03 ID:ioRJ3qIwO: 特にここのルールを破ったつもりはないけど規制された
管理人が個人的に私のことを嫌いなのは知ってたけど、これってどうなんだろう
アラド代表してしたらば掲示板を作っておいて個人的な恨みで規制って

あと晒し禁止しておいて特定出来るようなキーワードはいいの？
覇王の朝顔の人みたいな言い方ね

明確な基準を設けてもらいたいね
788 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 15:08:51 ID:MU/GQrMY0: >>787
> 管理人が～知ってたけど
この根拠を話さないと外野から叩かれるだけと思うよ
789 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 15:34:07 ID:.w5hsCf.0: なんという自意識過剰ｗ　とかね
790 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 16:27:26 ID:ioRJ3qIwO: >>788
管理人がこの掲示板を立てた時に私の名前を使ってた
その理由が「こいつなら叩かれても良いと思ったから」
そしてしばらくの間トップページに私の名前を赤字で載せてた消してくださいって言ったのになかなか消さなかった

何が晒し禁止なんだろうか
791 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 16:38:17 ID:eJFHYGQI0: >>790
お前生きてたのか、地震配信はよ
792 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 19:48:29 ID:L9h1fnF.0: 253 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/01/25(火) 09:20:58 ID:h4n0SaHM0 [3/9]
だれか　せいぶれん　ぱーてぃ　たてない　かな？

255 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/01/25(火) 09:21:57 ID:h4n0SaHM0 [4/9]
もちろん　ひーろーずで　よろ

258 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/01/25(火) 09:35:49 ID:h4n0SaHM0 [5/9]
ううーん　ぱーてぃ　たたない　なあ

260 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/01/25(火) 09:40:27 ID:h4n0SaHM0 [6/9]
やっぱり　めんてまえじゃ　せいぶひーろーずれん　むり　かな？

261 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/01/25(火) 09:47:28 ID:h4n0SaHM0 [7/9]
いかいｋ　じしょく　そろえてから　きなさいって　ふうちょうは　わるい　ふうちょうだと　おもう

263 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/01/25(火) 09:49:49 ID:h4n0SaHM0 [8/9]
したらばは　きせい　されても　こまらぬ

265 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2011/01/25(火) 09:50:31 ID:h4n0SaHM0 [9/9]
でも　きせい　されるようなこと　かいておらぬ　ゆえに　きせいは　されぬ　あはは
793 ：たけし★：2011/03/11(金) 21:16:21 ID:???0: >>781
いいんじゃないですか

>>784
しておきました

>>787
嫌ってるのは基地念ぐらいですが
794 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 21:40:00 ID:iZlvrHPA0: >>793
>>790のことはどう思ってんの
795 ：たけし★：2011/03/11(金) 22:22:49 ID:???0: 本人がH川さんとコテのxmiさんとは別人だと言い張ってるんだから
何も問題無いんじゃないですか？
796 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 22:27:03 ID:24NFlB560: ＞管理人がこの掲示板を立てた時に私の名前を使ってた
＞その理由が「こいつなら叩かれても良いと思ったから」
＞そしてしばらくの間トップページに私の名前を赤字で載せてた消してくださいって言ったのになかなか消さなかった
＞
＞何が晒し禁止なんだろうか

この部分はどうなの？
797 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 22:36:42 ID:iZlvrHPA0: >>795
この際、同一人物と言ってるかどうかは関係ない
早川って呼ばれることが多いんだから、xmi＝早川だって思って早川ってつけたんでしょ？
それを問題ないとは・・・ちょっとなあ
798 ：たけし★：2011/03/11(金) 23:20:45 ID:???0: >>797
他に可愛い名前が思いつかなかったので・・・
799 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 23:50:46 ID:GQC.oG8U0: >>798
流石にこれは酷い
お前俺が何で早川って名前にしたのかって聞いたとき、
たたかれても構わないからって言ってたじゃねーかよ
自分で言った事翻して言い訳すんなよ
800 ：アラド名無しさん：2011/03/11(金) 23:51:42 ID:GQC.oG8U0: ログあった

18 名前：たけし★[] 投稿日：2010/09/13(月) 00:42:34 ID:???
叩かれても心が痛まない名前を模索したら早川になったけど
嫌がる人が多いからたけしにした。
なので残念だが俺は早川ではない。
801 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 00:59:05 ID:iZlvrHPA0: >>798
面白くない冗談はいらないので
802 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 03:35:06 ID:glkSGkNU0: 割とどうでもいい
803 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 03:51:59 ID:eJFHYGQI0: 自治厨とかそっち系の匂いがする
804 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 04:00:07 ID:LEu1HnFQO: この板が立った経緯考えたら別にどうでもいい流れだと思うけど

前掲示板の管理人のやり方が気に入らないから
俺達で好きにやろうぜ、みたいな流れだったじゃん
そっから突然の閉鎖で二分して、話し合いでこっちに統合

そんな時代の話を引っ張り出してきて何馬鹿なことやってんの
805 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 11:32:27 ID:GQC.oG8U0: いや、気に食わないとはっきり言えば俺も何も言わなかった
ただ、嘘ついて知らない奴を騙して見かけを取り繕うその姿勢が気に食わん
806 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 12:01:34 ID:FtnXvwi.0: それで結局どうしたいんだよ。
お前に管理人の資格はない、って言い切れれば満足なんか。
807 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 15:41:32 ID:iZlvrHPA0: >>806
別にそんなことないけど、個人的な理由で規制されたら嫌でしょ
それを別に嫌いじゃないとか、別人なんだから問題ないとか、よくわからない言い訳されて
808 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 15:43:28 ID:vmsxSiFo0: この一連の流れ見てるだけでもお前は規制されそうなレベルなんだけど
809 ：たけし★：2011/03/12(土) 16:00:20 ID:???0: >>803
いえ、ただの規制常連さんです

>>807
何か勘違いしてるみたいですが、大阪北のOCNで悪質なトレスレの違反があったから
範囲規制していただけで個人的な恨みとかは関係無いです。
810 ：たけし★：2011/03/12(土) 16:02:37 ID:???0: >>808
まあ、言いたい事も分かるので
811 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 16:03:03 ID:iZlvrHPA0: >>809
そっか、ごめん
基地念が嫌いとか別人だからどうとか言わないで最初からそう言ってくれたら良かったのに
812 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 16:04:15 ID:iZlvrHPA0: >>810
もし言いたいことがわかるようなレスじゃなかったらこの私のレスは規制されるレスなの？
813 ：たけし★：2011/03/12(土) 16:06:26 ID:???0: >>812
ここで日記書き始めたりしなければ別に・・・
814 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 16:09:06 ID:iZlvrHPA0: >>813
そっか
>>810のレスからそう感じ取れたから聞いてみただけ
もうちょっとちゃんと管理人らしくしたほうがいいよ
815 ：アラド名無しさん：2011/03/12(土) 16:30:33 ID:VExLB7/c0: 最初に>>809レスしてスルーすればよかったな
816 ：たけし★：2011/03/19(土) 03:39:23 ID:???0: hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jpとmegaegg.ne.jpですが
マナーの悪い書き込みが多いのでしばらく範囲規制します。
個別の規制がほとんど無意味な為、ご理解下さい。
817 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 06:31:48 ID:EvhBwPf2O: 学者スレはなぜまだ強制sageなんですか？
818 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 10:59:37 ID:ubMZYBcY0: 学者スレのID:tH6OXpTwOのように無意味に上げる奴が多いからでしょ
819 ：アラド名無しさん：2011/03/21(月) 15:05:48 ID:MSLgE.IM0: 上げて荒らそうとして上がらなかったからここにきたのか？ってタイミングだな
820 ：たけし★：2011/03/21(月) 15:26:14 ID:???0: >>817
相変わらずわざわざ荒らしに来ている書き込みが目立つので
821 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 11:12:09 ID:EkPYmPWY0: 学者スレよりageて荒らされてるスレあると思うけど
管理人は学者だけ甘やかしすぎじゃない？
822 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 11:40:53 ID:2TAb8JLc0: 甘やかすとかではなく、前回のあの学者集会の流れが酷すぎたので
警戒して強制sageのままなんじゃないかと
823 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 12:41:20 ID:EkPYmPWY0: ちょっと前まで上がり下がりしてた気がするんだけど気のせいだったのか？
ちょっと荒らしが来ただけで学者スレだけ強制sageしてるんだったら納得いかない。
それなら全職するべき。
それに学者集会の件以外にエレマスのハロバスの件も酷かったぞ。
管理人は何にもしなかったけど。
824 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 16:13:38 ID:Ducw/xr.0: もういっそのこと全スレ強制下げか強制上げにならんかな。
誰かが上げる度に下げろ厨がウザい。
825 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 18:26:22 ID:LEu1HnFQO: 全スレ強制sageって見た目簡単そうだけど
新スレたったらいちいち登録しなきゃだめじゃね？
826 ：アラド名無しさん：2011/03/22(火) 20:32:40 ID:rekkPGpg0: 全スレ強制sageって手間ばかりかかって何もしてないのと大差無い気がするんだが
827 ：たけし★：2011/03/23(水) 01:49:37 ID:???0: 強制sageはスレの数だけ1つずつ開いてONにしないといけないです。
荒れやすいスレはたまに見て目に付いたら規制をかけたりしていますが
ハロバスで落ちた・落ちないみたいな環境によるもののような事になると
判断が難しいです。
828 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 03:38:15 ID:SRYhbjJo0: >>823
そのエレマスのハロバスの件で荒れた時に強制sage依頼はしたの？
sage依頼してて管理人が却下や無視してたならアレだけど
依頼してないなら管理人に頼りすぎ
829 ：アラド名無しさん：2011/03/23(水) 08:09:19 ID:2TAb8JLc0: エレスレが荒れてる云々らしき削除依頼探してみたが、このあたり？
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1284312203/367
削除・規制対応はちゃんとされてる
>373,441で「注視しておいてください」とか「どうにかなりませんか」とか言いに来てはいるが
>>827の通り環境によるものだから難しいという判断が出ている

「こうして欲しい」という具体案をスレ住人が出すならまだ解るが
「どうにかして」じゃ管理人も対応し辛いだろうよ
830 ：アラド名無しさん：2011/03/26(土) 15:31:44 ID:f05.0c1AO: なんか都合悪いのか？
ここで愚痴るな
エレスレなんぞ知ったことじゃねぇ
831 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 21:40:01 ID:s0cC1opw0: 落ち着いてきたので強制sage解除お願いします。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1299652862/l50
832 ：アラド名無しさん：2011/03/30(水) 22:42:25 ID:ww6wAxGg0: メンテスレ実質131
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1301486630/

こちらはメンテスレ130との重複になっています
現状では130がすぐ埋まりそうなので削除はいいのかなとも思いましたが
一応強制サゲかスレストお願いします

130が埋まったら(>>970過ぎたら)また報告にくるのでその時に解除お願いします

または管理人の判断で対処お願いします
833 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 00:03:40 ID:ww6wAxGg0: >>832の件で流れが早いので一応報告です
910を過ぎたのでスレスト解除をお願いします
834 ：アラド名無しさん：2011/03/31(木) 00:17:29 ID:ww6wAxGg0: 気付きませんでした
スレ削除されたんですね

ありがとうございました
835 ：たけし★：2011/04/03(日) 18:55:53 ID:???0: p\d+-ipbf\d+sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
何度規制してもスピスレでマ○ロの話題を出すので短期規制

巻き込まれた方は2011/04/03(日) 13:32:57より前のスレと書き込みを覚えていれば
解除出来る場合があります（過去ログに行っている場合はホスト情報が消えてしまう為不可）
836 ：アラド名無しさん：2011/04/03(日) 20:21:18 ID:Cv22DCR6O: >>835
携帯から失礼します。
毎度のごとくその人の巻き添え規制です。

3/27に現行ギルドメンバー募集スレ
>>75
に書き込みが残ってます。
837 ：たけし★：2011/04/03(日) 21:19:37 ID:???0: >>836
許可しておきました。
テストスレ辺りで確認してみてください。
838 ：アラド名無しさん：2011/04/03(日) 21:51:56 ID:Cv22DCR6O: >>837
確認してみたところ相変わらず規制中なのですが…。
839 ：たけし★：2011/04/03(日) 22:17:38 ID:???0: >>838
変ですね・・・
許可設定の方が優先されるはずなんですが・・・
ちょっと見直してみます
840 ：たけし★：2011/04/03(日) 22:25:21 ID:???0: あと考えられるのはホストアドレスが変わってしまった可能性があるので
ttp://miya0.dyndns.org/pc/apache/check-ip-EUCJP.cgi
ここでチェックしていただけますか？
p1188-ipbf2506から変わっているような気がします。
841 ：アラド名無しさん：2011/04/03(日) 22:45:19 ID:Cv22DCR6O: >>840
確認してみた所、ホストアドレスが変わっていた様でした。
気付かなくて申し訳なかったです。お手数おかけします・・・。

IPアドレスは 122.16.234.196
ホスト名は p4196-ipbf905sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
です。
842 ：アラド名無しさん：2011/04/04(月) 03:25:47 ID:ww6wAxGg0: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1300938087/707

本当かどうかはわかりませんが荒らしてまわってるようなので報告
843 ：きつね★：＜削除＞: ＜削除＞
844 ：アラド名無しさん：2011/04/06(水) 01:37:10 ID:MieLUq7sO: 全スレにある削除はなに？
845 ：アラド名無しさん：2011/04/06(水) 01:51:58 ID:M6qVSmug0: スレ荒らして回った人がいるらしいよ
846 ：たけし★：2011/04/06(水) 04:04:04 ID:???0: >>844
業者の宣伝をきつねさんが消したやつじゃないですかね
847 ：たけし★：2011/04/07(木) 23:43:14 ID:???0: レス代行用の掲示板死んだかな？
848 ：たけし★：2011/04/10(日) 19:49:15 ID:???0: 復活してた。メンテかな？
849 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 06:23:59 ID:WeOCCUoA0: 付与依頼スレで
「今から46ch酒場(ch指定、場所指定がある場合そちらの方)で」
というコピペを貼って依頼を受けてる人がいますが
これは有りですか？
850 ：たまご★：2011/04/13(水) 06:50:26 ID:???0: 即レス前提でスレが回ってるからなあ
時間指定としては曖昧だけど利用者は誰も困ってないような気が…
851 ：たけし★：2011/04/13(水) 21:02:22 ID:???0: たしかに即レス前提のスレで依頼者の書き込みをちゃんと確認してないのを
ある程度黙認している部分もあったんですが、>>849のはちょっとよろしくない感じはしますね。
あまり他の付与師の人の感情を逆撫でしないように個別に指定した方がいいと思いますが。
レスをちゃんと確認しているという意味も含めて。
852 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 14:09:36 ID:TdzHf8DE0: 付与依頼スレで特定のカードを無料【請負】のレス（レス番501）がありましたが、請負もありなのでしょうか？
853 ：たけし★：2011/04/21(木) 19:39:32 ID:???0: >>852
無しです。
だいぶ前の>>2ぐらいに書いてあった気がしたんですが
次スレのテンプレ辺りに入れた方がいいでしょうね。
また揉め事の種になるので。
854 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 22:49:25 ID:7lkiG.5c0: トレスレについてしつもんです
３００Mを超える取引の場合なんですが、
『担保・換算品は相談（あってから決める）』みたいなのは規約的にはOKでしょうかNGでしょうか
855 ：たけし★：2011/04/21(木) 23:13:13 ID:???0: >>854
その辺曖昧な感じになってますが、担保等に付いては会って決めている人が
多いんじゃないでしょうか。ただ、強化代行関係は詐欺がかなり多いようなので
十分注意お願いします。
取引スレの方は過疎気味ですし、スレの方で換算品の一覧を書いて
相手に選んで貰った方がトラブルにならないと思いますが。
856 ：アラド名無しさん：2011/04/21(木) 23:17:30 ID:7lkiG.5c0: 了解しました、ありがとうございます。
857 ：アラド名無しさん：2011/04/29(金) 16:16:13 ID:9wMVIKKM0: 付与スレの
1枚２００ｋでしょうか？３枚で２００ｋでしょうか？
前者ならばレス確認次第請け負います。
こういった流れはいいんですか？
確かにしっかり何枚でって書いてないのも悪いかもしれないけど
1枚100ｋ以上になる依頼は何も聞かずに普通に請け負ってるんだから
正直こういう流れ見ててどうかと思う
858 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 17:40:41 ID:LEu1HnFQO: >>857
それは交渉って言うより確認じゃないか？その文見る限り
スレでは出てないだけで、曖昧な依頼で前にトラブルあったなら
確認したくなるもんだと思うよ
859 ：アラド名無しさん：2011/04/30(土) 19:08:58 ID:TdzHf8DE0: >>489で一度触れられていますが、次スレに進んでしまった事もあり枚数をテンプレに追加されないままですね

【サーバー】
【依頼】
【特徴】
【条件】
【依頼品】
【カード】
【枚数】
【材料】
【総報酬】

次スレも近いですし、こんな感じのテンプレ追記でいいでしょう
860 ：たけし★：2011/04/30(土) 19:54:49 ID:???0: >>857
ケチ臭いとは思いますが、単価100k以下にしたくないんでしょう。
安く請けると周りもそうなってしまいますからね。
861 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 00:32:48 ID:GQC.oG8U0: 削除スレから
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1284312203/943
>>940はきつねさん宛てでした
今回の場合管理人のミスは明らかなわけで、消すだけなら消しちゃえば良いのに、というアレ
当事者でもなし、今後の申告（依頼）基準の確認のため単純に確認したかっただけなので
862 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 09:36:33 ID:LEu1HnFQO: アレって何アレって。それにミスは明らかｷﾘｯとか
依頼した当日で対応してあるだけむしろ早いと思うよ
それとも、もっとべったら掲示板に張り付け、とでも言いたいのかい？
863 ：きつね★：2011/05/01(日) 11:09:15 ID:???0: 多分、私が939で別件の晒しを削除していたからですね。

>>861
938の件については、あの時点で管理人氏がミスに気付いていたかどうか判断出来なかったので
その確認も含めてご本人に対応して頂いた方が良いかと思い、そのまま残していた、という理由です。
864 ：アラド名無しさん：2011/05/01(日) 13:23:28 ID:GQC.oG8U0: 煽り返したほうが良いのかな

>>863
了解で
回答感謝
865 ：アラド名無しさん：2011/05/05(木) 17:29:59 ID:GQC.oG8U0: こっちで言うの忘れてた
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1284436292/12
>>6の人とは別な人だけれども、装備使用感スレの過去ログ持ってたので上げておきました
余裕があればお願いします
866 ：たけし★：2011/05/05(木) 20:13:10 ID:???0: >>865
ありがとうございます。
久しぶり過ぎてやり方を忘れかけてしまっていますが、補完しておきます。
867 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 10:52:49 ID:TdzHf8DE0: ここ最近また固定メンバー募集スレが荒れています
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1298604683/813
に対するいらないツッコミがほとんどです。
テンプレに「●依頼に関係のない書き込みに対しては､反応せずにｽﾙｰすること」等を追加してはどうでしょうか？
868 ：たけし★：2011/05/07(土) 12:57:16 ID:???0: >>867
次スレまでまだ少しあるので加えてくれて構わないです
869 ：アラド名無しさん：2011/05/07(土) 13:16:12 ID:TdzHf8DE0: あざます
870 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 03:05:49 ID:sczFIXHc0: 萌えスレが新しいスレになりました
が、誰も強制sageになってない、強制sage依頼していないようなので依頼します
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1304672582/
871 ：アラド名無しさん：2011/05/08(日) 03:08:37 ID:sczFIXHc0: あわわ、>>870の文章がおかしい…；
> が、誰も強制sageになってない、強制sage依頼していない
強制sageになってない、誰も強制sage依頼をしていないの間違いです…すみません
お手数ですが、お願い致します
872 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 00:11:33 ID:uR65eijs0: >>867
追加する前に「書いた条件に合ってる人を思ってたのと違うと断るなら募集条件をきちっとすること」とか書きくわえないとまたサモが～ってループになると思うけどどうかな
たぶん釣りっぽかったけどサモが断られたせいか、火力に自信あるポンですとかクルセですとかが続いちゃったしね
873 ：アラド名無しさん：2011/05/10(火) 01:52:12 ID:O/Z5A1eA0: 詐欺や迷惑行為が横行する中、固定メンバーがいれば･･･と思ったことはありませんか？

このスレはそんな方のための固定メンバーを募集するスレです。
気が合う仲間を捜すもよし、異界、古代ダンジョン向けに募集するもよし、
好きなように募集してください。

【注意】
●依頼に関係のない書き込みに対しては､反応せずにｽﾙｰすること。
●テンプレなどで疑問、質問がある場合は運営スレへ。
●次スレは >>980 が立てる事。立て方が分からない場合アンカー指定or質問する
　　（スレッドを立てる際メール爛に「#dnf」と入力すればOKです。）
　　（スレッド作成はアラドしたらばトップページに一番↓にあります。）

テンプレ
【サーバー】
【職】
【レベル】
【活動時間帯】
【平均プレイ時間】
【プレイスタイル】
【募集要項】
【一言/備考】

活動時間帯は平日/休日に分けて書くといいかもしれません。
プレイスタイルは前衛、後衛、支援、アイテムの使用頻度等
自分のプレイの仕方を書いてください。
募集要項には、募集する目的を記載してください。
(例：一般Dのレベルあげペア募集、テラクエトリオ募集、異界メンバー募集等)

【一言/備考】では、どのようなメンバーを求める、こんな職と組みたい等の希望がある場合できるだけ明確に記入してください。
必要に応じて、備考として記載しておきたいことを書くようにしてください。

【注意】と【一言/備考】に追記してみましたがこんな感じどうでしょう？
874 ：たけし★：2011/05/10(火) 23:29:22 ID:???0: >>870
sageてあります

>>872
募集する方もある程度幅広く指定して、その中から選びたいみたいな感じだと思うんですよね。
緩くした以上は断るのは良くないですし、断るなら最初からきちっと明記しないとトラブルになるわけで。
面倒臭がらずに〆てもう一度書き直してもらうのが一番いいんですけどね。

>>873
そんな感じでいいと思います
875 ：アラド名無しさん：2011/05/12(木) 14:10:42 ID:RsugJYFQO: 断るのが良くないとか変でしょう
スルーせずにキチンと断っているのだから
そもそも無関係なレスが問題なのですから
876 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 09:37:16 ID:3nYSFfdc0: 断ったあとにも問題が多かったのですよ　火力募集でサモ（火力）が来て断られてましたからね
募集条件に完全に一致してるのに会う前に断るというのはどう考えてもおかしい
しかも断ったあと同じ条件で募集を続行されてました
この場合またサモが申請した場合、スルーした募集主は募集書いているのに無視したということで悪質になります　
トレスレなら書いておいてすっぽかしたという扱いと同じになりますよ
877 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 10:54:17 ID:RsugJYFQO: 全然募集とも一致してませんし煽りはスルーとも書いてますよ
878 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 11:16:29 ID:3nYSFfdc0: 火力枠で募集されている以上サモも対象になりますよね？
断るのならさらに条件を詳細にすることという風にまとまったんだからこの話題はもういいと思いますよ
879 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 11:52:45 ID:RsugJYFQO: そもそもサモは火力職じゃないでしょ
あのPT構成で何を火力と言ってるのか？なんて異界通ってたら分かるでしょうに
そういった空気読めないで申請して断られても当たり前でしょう
ボランティア募集じゃなく固定で長いお付き合いするんですから
880 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 12:17:42 ID:3nYSFfdc0: だったらそう書けばいいだけ
心配しなくても今度からテンプレに追加されるので大丈夫ですよ

【一言/備考】では、どのようなメンバーを求める、こんな職と組みたい等の希望がある場合できるだけ明確に記入してください。
必要に応じて、備考として記載しておきたいことを書くようにしてください。
881 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 12:54:08 ID:pMvXCEq60: >>879
サモは火力職だろ・・・
じゃあ何職だよ？集敵か？拘束か？
物理職が欲しいなら最初からそう書けよ。うやむやなのはどうせ+10のポンは弱いから×で
+12↑のレンやローグの火力にあやかって楽したいですってのが本音だろ？
882 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 22:55:51 ID:AnW34p9Y0: サモはソロ職
883 ：アラド名無しさん：2011/05/13(金) 23:13:20 ID:FtnXvwi.0: 難儀な職業だな、サモナーってのは。
どこ行っても適当なおもちゃにされる。
まぁこれ以上は職スレでな。
884 ：たけし★：2011/05/14(土) 00:50:39 ID:???0: >>879
では最初からハルギ過剰レン募集と書けば良かったのでは？
まだ続けるのでしたら名前欄に813とお願いします
885 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 02:59:14 ID:GQC.oG8U0: 一緒になって煽るなよ
というかそれ言うなら全スレIP共通にしちゃえよ

まあ、物理％職とか書いとくべきだったとは思うけど
申請したほうは念居るのに空気読めてないなとは思う
この管理人と叩いてる人たちの理論で行くと、気に食わない奴がきたら、
最初に1回我慢して会うだけ会って、1回だけでも行ってからごめんなさいして、
その後に合わなかったから再募集とすれば良いんじゃね
886 ：アラド名無しさん：2011/05/14(土) 03:57:55 ID:7RpmAdx60: >>876
犠牲サモは氷刃からナイアド、螺旋からウィスプを召喚して即犠牲を撃てるんですが相性悪い？
猛攻壁も揃ってて拘束もいるなら事故の心配もほとんどないですよね。
ましてや犠牲ですし。
単に下手なだけじゃないですか？何の為の固定なんですか？
強い人に寄生して養殖してもらいたいなら最初からそう書けばいいんじゃないの？
自分に問題が有るのをいい加減に自覚した方がいいんじゃないですか？
887 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 21:11:54 ID:V751UM.g0: こちらで聞いて良い話か分かりませんが
依頼スレで古代Ｄクリアの依頼がでてる時
入場料の有無を尋ねる人がいますが、これは交渉にはならないのでしょうか？

間接的に出したらやってもいい、みたいなニュアンスがあると思うのですが
888 ：たけし★：2011/05/17(火) 21:36:25 ID:???0: >>887
普通は込みの報酬を書くものだと思いますが、出してくれない人もいるので
確認の意味で聞いているんのではないでしょうか。
889 ：アラド名無しさん：2011/05/17(火) 21:48:44 ID:V751UM.g0: なるほど、了解しました
890 ：たけし★：2011/05/20(金) 00:08:56 ID:???0: hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
souka.saitama.ocn.ne.jp
marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

規制常連のこれらのホストですがここの所誤BANスレでの煽り等がひどかったので範囲規制しています。
範囲規制しないと意味が無いようなので、ある程度範囲を絞り込んではいるんですが
巻き込まれている方がいましたらすみません。
891 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 03:22:41 ID:GQC.oG8U0: marunouchitokyo規制掛けるかな

ID盗難スレでyahooメールに進入された人たちが発生している模様
出来ればTOPでPASS変える、プロバメールへ変更の対応をするなどの注意喚起をお願いします
892 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 12:43:45 ID:nVNZKTqA0: ぽい、らしいで一々TOPに追加していたらきりがないと思うが
893 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 13:07:41 ID:GQC.oG8U0: ぽいとは言ったけど一応ソースはあった
ttp://getnews.jp/archives/116914

昨日見落としてたけどyahoo公式が否定してたようだ
ttp://getnews.jp/archives/117084
ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1105/19/news058.html
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110520/360516/

まあ、どうするかは管理人さんが判断して下さいという事で
894 ：アラド名無しさん：2011/05/20(金) 13:22:58 ID:TppMA4XcO: IIJ(系列の個人向けISPのHIHOではない)の個人向け(ホストのドメインはiij4u)を規制されました？
朝方に急に書き込めなくなりましたorz

>>893
スレチですが個人向けISPからのPPPログがあることからすると
公式発表のような鯖間での認証アクセスなどではなく外部からの不正アクセスの可能性が濃厚。
895 ：たけし★：2011/05/21(土) 21:32:16 ID:???0: >>891
一応追加しておきました。
marunouchi.tokyoは全部ではなく、ごく一部で荒らし以外にもトレスレの違反や
規約違反絡みの書き込みなどが重なってなので、範囲を絞ってはいますが
違うエリアが複数規制されているので書き込めない人が何人か出てくるかもしれません。

>>894
付与依頼スレの事かと思いますが、マクロでの更新か何か分かりませんが
あまり連打し過ぎるのは控えて頂きたいです。
896 ：アラド名無しさん：2011/05/21(土) 22:02:58 ID:TppMA4XcO: あれは専ブラで一定時間置きにレスを取得する機能で新着通知があったら、条件次第で辞書でテンプレートを貼って請け負ってるだけです。
付与スレ自体、専ブラ利用者によるものと思われる15秒程での請負レスが日常化し激しい競争がある部分はありますが・・・。
897 ：たけし★：2011/05/22(日) 04:05:30 ID:???0: >>896
オートリロードの事なら最小設定が5秒のはずなので、7～8秒でのレスはあらかじめ
書き込みボタンを押すだけにしてあったとしても厳しいのではないかと思います。
5秒よりも短い間隔でリロードする専ブラがあるなら時間に余裕が出てくるので
話が変わってきますが。

一応解除しておきますが、専ブラのオートリロードでは絶対に出ない5秒レスをする人と
紛らわしいので程々にお願いします。
それでなくても付与師関係は苦情が多いので。
898 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 07:15:40 ID:wpP.zqUA0: 何か勘違いされてるようですがもし5秒更新としてもレスされてから5秒後に取得するのではなく、5秒程度の間隔でログを取得してるのであって
極めて稀な状況ではありますが、たまたまレスされた直後にログ取得してたまたまそれを目の当たりにして即テンプレ送信といった具合に
5秒以内でも理論的にはレスが書きこめるケースもありえますよ。

とりあえず付与に関しては色々としばしば問題が起きていることは理解してますし、なるべく気をつけるよう心がけてはいますが。。
899 ：たけし★：2011/05/22(日) 18:45:10 ID:???0: そのぐらいの事は言われなくても分かっています。

しばらく2chのテストスレで試してみましたが、レスを確認せずに書き込むだけでも9～10秒
貴方の言うように書き込んだ瞬間に拾いに行けばもう数秒早いでしょうが
あくまでもこれは

①画面前に張り付いて画面を凝視していて
②書き込みされるのが分かっていて
③他に何もしていないで集中していた

という場合の条件なので、日に何十件も依頼があるわけではない付与依頼スレに張り付いて
そんなに超反応のレスが出来るのか甚だ疑問です。
9～10秒ぐらいならサーバーの確認しかしないってなら分かりますが。
頻繁に安価ミスしているようですし。
900 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 19:35:47 ID:1LzPItuw0: >>899
凝視なんかしなくても配信用の読み上げソフトとかデスクトップでのレス通知等を使えば依頼はすぐわかりますよ。
実リロードの関してはログ更新する際のHDDへのアクセス速度等を含むPCスペック、回線スペック等環境による差異、
端的な例では、複数のPCで専ブラを利用していた場合は実質的リロード間隔が理論上最短で半減しますし如何とも言えません。

安価ミスは自分の場合は全角入力モードで変換確定せずに書きこみしてしまった場合等がありましたし、
多少のミス程度は誰しも実際に起こしていることです。その辺は極力気をつければなくせますが・・・。
901 ：たけし★：2011/05/22(日) 22:39:36 ID:???0: そうですか。凄いですね。
それで貴方はどうしたいんですか？
規制された憂さ晴らしですか？
それとも貴方の請負ばかりになってしまっている依頼スレを潰して
平等にゲーム内で価格競争してもらいますか？
何のリスクも負わないで利益を得ているんですから
いつまでも絡んでいないでここらで引き下がった方がいいんじゃないですか？
902 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 23:07:11 ID:1LzPItuw0: いいえ別にそういう訳ではないですが、ただの専ブラユーザーなのに不意に規制されたことを不満に思っていただけです。
張り付く暇があったら塔養殖でもするほうがよほどお金になりますし、そもそも私が請負うのはある程度単価等の
条件が揃っているものだけなのに、さもF5連打してるかのように言われて理解に苦しむ部分があったのをご理解いただきたかっただけです。
そして付与の請負うためのレベル上げは特に自前であれば相当な費用を要し一種の先行投資ですし、それに見合った対価を得ることが誤りではないと思います。
以上スレ汚し失礼しました。
903 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 23:27:01 ID:AnW34p9Y0: 専ブラの機能だろうとF5だろうと同じことだよ。
904 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 23:29:45 ID:MUUYkBVQ0: そんなに規制されたの悔しいんですねわかります
まぁ確かにリスク無いってのはちと語弊だけどまぁもういいか
905 ：たまご★：2011/05/22(日) 23:36:24 ID:???0: どう考えてもスクリプトorそれに順ずるものです。
本当にありがとうございました。
906 ：アラド名無しさん：2011/05/22(日) 23:37:58 ID:GFYzXhCo0: >>902
屁理屈こねてないで、規制されるだけの事をしたという自覚を持てよ
そもそも、したらば管理人に対してその喧嘩腰な態度はどうなの・・・

そりゃキレるわ( ﾟдﾟ)y-~
907 ：たけし★：2011/05/22(日) 23:47:32 ID:???0: 自分が言うのも何ですがそのぐらいでお願いします。

前にも書いたかもしれませんが、規制の基準に付いて今一度書いておきます。
誤BANスレ、ID盗難スレは被害に遭った人の心情を考え、
また、余計なレスが増えるのを防ぐ為、
煽り等には他のスレでの荒らしよりも厳しく対処します。
他のスレは晒しとかをしなければ割とぬるい感じにしていてくれて結構です。
908 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 06:12:40 ID:cFguML3.0: 付与スレはマ○ロ？使って返信しても何でもいいからどんな内容だろうと受けた以上しっかり請け負って貰えればいいんじゃないかな
昔いたずらで付与に使うカードから何から付与師側にしても受けてたんだしちゃんと見ないで返信するならそれくらいのリスクは背負うべき

結果的に請け負わずに逃げるなら約束を守れないような人なんだから規制でいいじゃない
909 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 09:42:25 ID:NSapMpioO: eonet hyogoは規制中ですか？
910 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 15:06:17 ID:gIQYLPRI0: >>908
その時期はそういう無茶な依頼書き込みがぽつぽつと出たけども
釣りまがいのことするな規制しますよと管理人直々に警告して収束したんじゃなかったかな
成立するわけのない依頼ばかりズラーと並んで糞スレになっても困るしな
911 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 16:37:39 ID:GQC.oG8U0: マク.ロで確認せずに受けるほうが悪いだろ
912 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 18:50:57 ID:9Lr3V7r.0: トレスレで割りと頻繁に書き込み後短時間で〆きり書き込みし即メガホン募集って感じの人がいるんですが
確かに同時に募集してるわけではないのでマルチではないのでしょうが
ああいうのはぜんぜんOKなのでしょうか？
913 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 20:20:15 ID:sdimKPzc0: 同時ではないから問題はない
950以降でない　またはスレ立て宣言してる人が居れば無問題
だと思います
914 ：たけし★：2011/05/23(月) 21:05:56 ID:???0: >>909
エロ画像貼ってた人がいたのでその関係ですね。
規制される前の書き込みで覚えているレスがあれば
問題無いようでしたら許可ホストに入れておきます。

>>912
4時間ルールを守っているなら単に我慢弱いだけではないでしょうか。
915 ：アラド名無しさん：2011/05/23(月) 22:47:02 ID:NSapMpioO: >>914
前にも一度解除してもらったんですが、工事で停電してip変わってるかもしれません。

最近のしたレスは付与依頼スレの342 448です。
携帯からでレスURL貼れなくてすみません
916 ：たけし★：2011/05/23(月) 23:26:14 ID:???0: >>915
許可しましたが書き込めますか？
917 ：アラド名無しさん：2011/05/24(火) 08:29:04 ID:rb2F9uxo0: >>916
できました。ありがとうございました
918 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 18:21:41 ID:7lkiG.5c0: しばらく前からdocomoの携帯からの書き込みが制限されているのはどのあたりの問題によるものでしょうか？
919 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 19:05:56 ID:kDz4gAEc0: >>918
これでないの？
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1305300082/30-31
920 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 22:00:15 ID:7lkiG.5c0: なるほど・・・しばらく携帯は閲覧専用ですね・・・
921 ：たけし★：2011/05/25(水) 23:16:32 ID:???0: >>918
書き込みに端末IDが出るタイプの携帯と出ないタイプの携帯とあるんですが
携帯IDが出るタイプですと端末ID：suEYQQyfvrm7JCqXqOEkamQのように
それをNG登録するだけで特定して弾けるんですが、出ないタイプが厄介で
以前から荒らしや風俗業者のスパム爆撃がひどく、範囲規制にした為に
それに巻き込まれたのかと思います。

また荒らしが出てきてしまう可能性が有りますが少し範囲を狭めてみますので
様子を見ていただけますでしょうか？
922 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 23:19:53 ID:XTIMNbesO: お、ドコモから書き込めるようになったどうもっす
923 ：アラド名無しさん：2011/05/25(水) 23:22:35 ID:7lkiG.5c0: >>921
わざわざありがとうございます。どうやら自分はそれでも無理なようでした
荒らしがのさばるよりはいいので、我慢することにします
924 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 19:45:08 ID:LyGZ8Rx.0: また例の人ですが、請け負ったはずの人がレシピは実装されていないと言っています。
どういう事なんでしょうか？知能の方のディレジエでしたとか言いそうですが

258 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 21:22:58 ID:kaX6uwTE0
【サーバー】カイン
【依頼】魔法付与
【特徴】７０大麻
【条件】確実
【依頼品】武器
【カード】ディレジエ
【材料】全て負担（レシピ含む）
【報酬】レシピを報酬とするためお金の支払いは無し

259 ：アラド名無しさん：2011/04/13(水) 21:23:30 ID:dEXUQAVE0
>>258
請け負います。
今から65ch酒場で、70帝国学者でお待ち致します。

684 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/24(火) 17:21:48 ID:UNd3.TNY0 [3/4]
【サーバー】カイン
【依頼】魔法付与
【特徴】68剣聖
【条件】確実
【依頼品】武器
【カード】ディレジエ闇付与
【材料】レシピ以外負担
【報酬】300k
時間と場所の指定よろしくお願いします。

685 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/24(火) 17:22:13 ID:dY.HEASU0 [2/5]
>>684
レシピが実装されてません
925 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 19:56:21 ID:c5Ob5HjY0: >>924
剣聖のほうに闇付与ってあるからそこから判断したのかもね
926 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 20:01:14 ID:cFguML3.0: 258が闇付与だったらどうしたんだろうね
927 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 20:19:54 ID:c5Ob5HjY0: >>926
そりゃ付与する現場に着いたときに依頼者側に未実装ですよ、幻影と区別つくようにお願いします、じゃないか
顛末は知らないけれど
あと退魔だから闇付与も不自然といえばそうだし

短時間でここまで判断できるとも思えないが
928 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 21:02:05 ID:ua6hisO60: あのー、付与スレにまた例の学者さんいるんですけどそろそろ規制してもいいのではないでしょうか
929 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 22:04:28 ID:/pQnIUeY0: なんだろ？と思って付与スレみてみたらレス早すぎワロタ
ツール使ってるみたいだし、ちょっとこれは駄目なんじゃないかな・・・
930 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 22:31:02 ID:b6HEwimA0: 頼むことしかない身としては
この早さは助かるし、きっちり請け負ってる以上問題ないとは思う
ここのサーバーに極端に負荷がかかるやり方してるなら管理人さんが問題視するかもしれないけど
931 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 22:56:14 ID:GFYzXhCo0: 70帝国学者の必死すぎる超速レスに恐怖を感じた・・・

管理人に注意されても改める気はないようだし、長期規制でいいんじゃないの？
932 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 22:59:21 ID:GFYzXhCo0: sage忘れ申し訳ない
933 ：たけし★：2011/05/26(木) 23:34:09 ID:???0: >>924
退魔だから>>927の指摘通りディレジエの幻影の知能じゃないですかね。
レシピの値段は分かりませんが。

>>928
いるだけで規制とまでは・・・

>>929
あまり良くは無いですね・・・
934 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 23:44:29 ID:2COVWXcQ0: 専ブラ５秒更新新着音でレス番クリックCtrl+Vこれで専ブラウィンドウが見えてる状態でＰＣ前にいるならば作業してようが８秒レスは可能
でもそんな事はどうでもよくて、それでちゃんと確認できんの？って話だろ

注意つっぱねてるんだからそれでミスったら言わんこっちゃない当然規制
ミスらないならいいじゃんとも思うけど、確認が明らかに足りないんじゃ事前に予防するってのもありっちゃあり

結局管理人の一存やね
935 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 23:46:28 ID:gng7NOkk0: 受けた依頼をキャンセルしないって前提なら問題ないんじゃね
936 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 23:49:23 ID:cFguML3.0: ちゃんと確認してないようなら無料で付与してもらいたいところだけどそれでこっちまで規制されそうなのがなんともなぁ
もしやったとしてどう見ても悪いのは請け負う方だよね？

って思ってるんだけどどうなの？どこまでBOTもどきを庇うの？
937 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 23:54:03 ID:SoaLvoak0: 一日に回数制限つければいいんじゃない？
あれはやりすぎでしょ人のこと何も考えてない
938 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 23:55:11 ID:jPy4H.jU0: 釣りの依頼しなきゃいんでねーの？
依頼者も問題あるわ
939 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 23:56:33 ID:kDz4gAEc0: あんだけの速さだったら独占みたいなもんだよなぁ
依頼側からしたら誰でもいいんだろうけどなんだかなぁ
940 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 23:57:57 ID:2COVWXcQ0: >>937
>>383
941 ：アラド名無しさん：2011/05/26(木) 23:58:02 ID:/pQnIUeY0: あそこまで早いと、他の付与師の方はスレに見向きもしなくなっちゃう
貴重な依頼を数秒ないし1分かそこらで持ってかれてるんだし
942 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 00:03:05 ID:GFYzXhCo0: 自分に非があって、それを他人に注意されたら普通はそれを改めるもんだぜ？

他人の迷惑なんてこれっぽちも考えてないだろあれは
943 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 00:03:22 ID:MUUYkBVQ0: 俺は>>930とまったく同じ気持ちだな、依頼しかしないですし
あの帝国学者を規制したところであのスレがもはや即レスばかりだからあんまり意味ないような気がするんですけどねぇ
まぁ規制理由の気持ち悪いやつに該当しますけど
944 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 00:05:14 ID:2kH4g9Jc0: 俺も依頼しかしない側だけど確かに気持ち悪い
945 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 00:29:22 ID:obPQ4js60: アラド付与戦記は遊びじゃないんだよ！
946 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 00:36:00 ID:GFYzXhCo0: >>945
ネタに聞こえないから困るな
947 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 00:43:51 ID:/pQnIUeY0: ふと付与スレみたら別のお方もめちゃくちゃ早いレスしてますな
俺は利用してないんだけど、付与スレじゃこれが当たり前なのかしら・・・
948 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 01:25:50 ID:JrIqnu8M0: どういう流れか知らんし依頼したことも請負をしたこともないけど
鯖に負荷をかけまくってるとか
依頼請負後にキャンセルしたりしないのであれば
別に良いんじゃない？

今は何が問題になってるの？よーわからん
請負後にキャンセルしたりしてるの？
949 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 01:28:44 ID:JrIqnu8M0: もし自分が依頼する側なら
ちゃんと取引してくれるのであれば相手が誰だろうと構わないかな。
むしろ速い方が助かる。
950 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 20:09:03 ID:sdimKPzc0: 付与師のレベルと付与するアイテムの関係で提示価格に補正かけるのはどう？
依頼した人のカード付与に必要なレベルと請け負った側の付与レベルの差が大きいと10％～80％
のマイナスを受けるなど
突っ込みどころ満載の案でﾓｳｼﾜｹﾅｲが対策とることがあるならば
参考にしてください
951 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 20:12:35 ID:GNX4yal20: 報酬金額が100ｋなら1時間　300ｋなら3時間
みたいなかんじで連投規制かけるとかどうよ
952 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 20:15:33 ID:1YgaRvTg0: 付与依頼独占されてるからってとんでもルール追加するのはどうかと思うけどなー
953 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 20:19:45 ID:sdimKPzc0: フェアに対策は委ねますと言ってあるので独占規制とは無関係が云々
まぁホント任せるさね　口出すことじゃないしね
954 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 20:33:45 ID:B1dr72WA0: ぶっちゃけ規制とかかけられたら依頼人が一番迷惑する
身内がなかなかINしないから付与に困ってるのにルールのせいで付与してもらえないなら
取引スレの意味がない
優劣をつけるのはおかしいと言って並んで同時ゴールするゆとり教育みたいなんですが＾＾；

ただキャンセルは迷惑だからキャンセル1回で1週間規制で3回で永久規制とかきびくして欲しいね
955 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 21:14:14 ID:.w5hsCf.0: 他に付与する人は大勢いるんだから別に迷惑でもなんでもない。
即取引したいなら依頼時にその旨書けばいいだろ。件の人じゃなくても対応してくれるよ。

>>934の人も言ってるが、ちゃんと取引してくれるかが不確か（レス指定間違え・確認が不鮮明という前科ある以上、今までが無事でも将来継続して大丈夫だという保証がない）なのが問題。
そのことについて管理人が駄目って結論だして注意もしてるんだから、この話はそこでおしまいだろ。

注意を無視した結果、様子見だったり短期～長期規制だったりするかはそれこそ管理人の一存で決めること。
956 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 21:17:48 ID:/pQnIUeY0: 付与師側全てに負担させる取引でて確認せずにOK→とんずら
のパターンが出始めると怖いわけで・・・

というかあの即レス状態がおかしいんだから、それさえなきゃいいという話なのに
付与する人減って依頼人が困る・・・って何か違くない？むしろあの即レスで減ったんじゃないの？
957 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 21:31:41 ID:tp4l2Mtg0: 確かにあの即レス見たら新しく付与師になった人は諦めてもうこねえだろうな
958 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 21:55:14 ID:1LzPItuw0: 即レスで問題にされてる当の本人ですが、いくらかの懸念されてる点があるようなのでそれについて返信します。

・依頼レスの内容を確認していないのではないか
いつも専ブラをサブディスプレイで出しているので、依頼の内容については新着があった際にいつも見て確認しています。
924に関しては前者は依頼にレシピを含められていたので、レシュのディレジエだとしても付与出来るのでまあいい話じゃないかなと請負ました。
後者に関してはポンで「ディレジエ闇付与」と記載されていたので、よっぽど変った人でもない限りレシュのディレジエだろうとの判断です。
極度な競争で確認しない人が出て問題になるようであれば付与スレでルール化するなりすれば済む話だと思います。

・即レスについて
専ブラの定期的にレス取得する機能を利用してチェックして、依頼を確認してレスしているだけです。
また、常時張り付いて依頼を独占してるかのようにおっしゃられてる方も居られますが、
手が空いてる時に、自分の希望以上の枚単価の依頼だけを請負っているので筋違いと思います。

依頼の請負者がある程度偏ることについては、取引スレとゲーム仕様の性質上、ある程度は仕方がない部分もあると思います。
しかし管理人が何らかの方策を打ち出し付与スレでルール化するのであれば、私はそれにあくまで従う限りです。

専ブラの自動レス取得機能（5秒間隔）による負荷問題に関しては、具体的な問題として表面化していない問題で言われても・・・なのですが、
重大な影響が出てきた等深刻であればリロード間隔の自主規制をルール化に盛り込むなりすればいいのではと思います。
959 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 22:47:05 ID:GFYzXhCo0: >>958
つまり、このまま続けるという事ね
想像以上でしたまる
960 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 22:51:00 ID:2COVWXcQ0: ＞レシュのディレジエだとしても付与出来るので
付与レシピ画面ＳＳくれよ
961 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 22:56:16 ID:1LzPItuw0: >>960
まだ実装されてないはずだったけどいつの間にか実装されてたのかな、
知能の場合でも売ればそこそこの値段になるし、属性の場合なら新しく出たレシピ覚えれるから得だし、
と思って請負ったというニュアンスで書いたのですが、どう解釈したらそうなるのかな。
962 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 23:08:19 ID:2COVWXcQ0: 実装されてないレシピを確実の条件で請け負って確実じゃなければどうしてたの？
なんで確実に付与できると判断したの？
963 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 23:13:41 ID:obPQ4js60: 別に付与プロを擁護するわけじゃないけど
>>924の上の依頼は依頼者がレシピ含む材料負担だからレシュディレジエだったとしても問題ない
ってことでしょ
964 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 23:25:07 ID:5Jz887Q20: 付与プロはスレのルールを破ってる訳じゃない
与えられた手札で最良の手を打ってるだけだよ

ただ、付与スレは私物化されてると言ってもいいくらい独占されてるクソスレだから
ルールを設けてもいいんじゃないかなと思う

付与プロ叩きして超速請負やめさせても、ルールが無かったら次の付与プロが独占するだけだよ
でも、依頼する側からしたら早ければ何でもいいかもしれないし、ルールで請負がスムーズに
行われなかったら不便だし、難しいね
965 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 23:45:46 ID:1LzPItuw0: >>962
付与レベルMで確実じゃないレシピが今の仕様になってから存在したかな？
レシピを実際に見て付与Lv10とか書いたあったらその時はその時で依頼者と相談して対応を決めるしかないでしょう。

なんか散々私のことばかり槍玉に挙げられてますが、
先ほど付与スレで別のカインの付与師が鯖表記を忘れた依頼レス（IDで村の人と判る）に
鯖を確認せずに即レスしていたような、そういった確認不十分な即レスこそが本来問題になって然るべきことではないのかな。
966 ：アラド名無しさん：2011/05/27(金) 23:59:32 ID:2COVWXcQ0: >>965
レシピが実装されてないんだから当然わからないですよね？

＞書いたあったらその時はその時で依頼者と相談して対応を決めるしかないでしょう。
テンプレ【禁止】２にトラブルの元になるとかかれていますし、レスして確認すればいいだけですよね？
即レスはかまわないが確認等ができる前提、後から済ませればいいと思っていませんか？

鯖表記忘れ見たけどアウトだね、しかしそれを考えられるならば自分のレスも起こしそうだと思わないか？
９秒は早すぎるよ確認が明らかに足りない。
967 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 00:08:40 ID:1LzPItuw0: レシピ付きで依頼する時点で、付与Mの範囲内で付与出来るものでなかったら本来おかしいではないでしょうか？
この場合は依頼者側に落ち度がある訳ですから、依頼者側事由で取り下げることになる問題かなと。
968 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 00:13:09 ID:/pQnIUeY0: 要は下のほうを自動返信で普通に請け負ったらどーすんの？ってことかな
何かもう喧嘩になるぐらい争い事の種になっちゃってるから、即レス禁止にしたほうがいいと思う
969 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 00:33:56 ID:Vg8/yJgMO: 依頼側が不便になる請け負い制限や
ミスを誘う釣り依頼は辞めてほしい
仮に間違えても他の取引スレでも
訂正、取消はたくさんあるんだし規制対象にもならないけど…

請け負いたいならそれ以上がんばるなり別の所でがんばるなりあると思う
970 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 00:37:21 ID:GFYzXhCo0: ・即レス禁止
・請負側キャンセル短期～回数に応じて期間延長

もうルール設けるべき
管理人の注意無視して即レス続けるような奴がいるんだものー
971 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 00:39:22 ID:GFYzXhCo0: 短期～(回数に応じて期間延長)規制ね、連投申し訳ない
972 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 00:43:57 ID:2kH4g9Jc0: 付与師カンストしてる人全員がID:1LzPItuw0みたいな人じゃなくてよかったね
1日で1000レス余裕でしたとかになっちゃうんじゃないの
973 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 00:46:23 ID:rFW7cHx60: 請負人が必死になるためのスレじゃないはずなんですけどねぇ・・・
何か解決法はないのか・・・
974 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 00:54:14 ID:1LzPItuw0: 管理人に注意されても云々のレスをされてる人もいるのであえて申し上げれば、
私が管理者に対して不満を言ったのは、鯖確認せずにレスするほど顕著な請負ミスをしたことは
今までしたことは特にないし、C鯖D鯖の他の請負主を含めてわりと常態化していたことだったので、
心当たりがないのにいきなり規制をかけられていたたことに対して不服だったからであって。

根本的な問題点をはき違えて煽ってませんか？もしくは私を煽りにきただけですか？
975 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 00:56:58 ID:tp4l2Mtg0: なんつかー問題が持ち上がってても規制されない限り一切自重しませんって感じがしてしょうがない
辞めろとまでは言ってないんだから普通に時間空いたときに手動で更新して内容をしっかり読んでからレスしてくれればいいだけなのに･･･
サブディスプレイとか株トレーダーかなんかかよっていう、まさに遊びじゃねえんだよ！って感じだな
ぶっちゃけそこまで想定して組んだ仕組みじゃねえだろこのゲームも付与スレも･･･
976 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 01:04:27 ID:1LzPItuw0: 趣味がPC自作なのもあって自宅にPCが何台もあるから
別のPCでしたらばとかニュースとか見たりサブキャラ起動させてるだけの話ですよ。

メインPCで別キャラでPTで異界行ってる最中とかは当然スルーしますし、
条件が微妙な依頼はレシュ通たりしてる合間に手を止める気にもならないから請け負わない、ただそれだけの話です。
977 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 01:08:35 ID:GFYzXhCo0: 煽り、ね・・・
いや、なんかもうすまん俺が悪かった

管理人に任せます
978 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 01:12:01 ID:c5Ob5HjY0: 他の人がやっているから・・・ね
ならいっそあなたとその方々巻き込んで全て規制して全滅してもらいます？

普通に気付いたら自分の手で直接レス打って依頼を受ければいいんじゃないですかね？
ツールで監視しておいてとりあえず唾つけておくってのがダメなのでは、と言ってるだけなので
979 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 01:13:27 ID:/pQnIUeY0: あなた完全に自分の事しか考えてないじゃない
付与やめろって言っているわけじゃなく、少し自重してねって皆言ってるだけじゃないか
そこまで被害者振っているのが信じられない
そして２PCで云々なんて、誰もそんなこと聞いてない・・・

俺ももう引っ込みます、スレ汚しすみません
980 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 01:13:43 ID:2COVWXcQ0: いつになく流れＨＡＥＥＥＥ
もうちゃんとした確認より即レス優先するって事はわかったし、後は管理人が適当にまとめてくれるでしょ
981 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 01:14:11 ID:MgFTUmZg0: ルールに無い事は何やってもokのスタンスの人には、何を言っても無駄じゃないかな
982 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 01:20:30 ID:1LzPItuw0: いやだから、管理人がはっきりした方向性や具体的事由を示さないまま規制したからですよ。
もしくは今回こうだから規制した、今後はどうだからといったことがはっきりしていない。
これからは過度な請負競争は控えるようにと告知した上で何らかのルールを設けられればそれに従うだけ。

専ブラ使ってる人は割と居るでしょうし、自分が取得していないレシピも覚えているし内容も毎回きちんと見ています。
これまでちゃんと請負ってきていた以上何が問題あったのと言いたいだけなので
983 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 01:41:40 ID:7RpmAdx60: 規制されるような事してるんだから仕方ないだろ。
手作業でやってたら7秒だ8秒だなんて出ねえよ。
出るってなら分かりやすく事細かに誰にでも理解出来るように書いてみろっての。
それで他の付与師もその速さでレス出来るようになったら管理人も認めるだろ。
984 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 01:52:31 ID:1LzPItuw0: >>983
>934に書いてあることそのまんま。強いて言うと回線は1Gbps、PCのスペックもそれなりにいいので読み込みも速い。
メインPCの画面の片隅とサブPCで専ブラ開いといてどっちかで通知あったら内容を判断してサブPCでレス。
チャンネル指定があったら書き換えたりでレス時間は若干伸びますが、早い時だと5秒とか8秒とかで平均して10-15秒程度だと思います。
これでいいですか？
985 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 02:03:53 ID:7RpmAdx60: 934 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/26(木) 23:44:29 ID:2COVWXcQ0 [1/6]
専ブラ５秒更新新着音でレス番クリックCtrl+Vこれで専ブラウィンドウが見えてる状態でＰＣ前にいるならば作業してようが８秒レスは可能
でもそんな事はどうでもよくて、それでちゃんと確認できんの？って話だろ

注意つっぱねてるんだからそれでミスったら言わんこっちゃない当然規制
ミスらないならいいじゃんとも思うけど、確認が明らかに足りないんじゃ事前に予防するってのもありっちゃあり

結局管理人の一存やね

ｈｍ
986 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 03:10:23 ID:JrIqnu8M0: えらい批判的書き込みが多いな。
個人的には彼は何も悪くないと思うけどねー。
不当な批判も数が揃うと正しく見えちゃうから気をつけないとね。

ざっと見た感じ問題点はレスを急ぐあまり確認が疎かになって
請負後にキャンセルをする可能性ぐらいか。

>>924の確認方法ならF5連打みたく負荷がかかるわけではないのかな？
専ブラについては無知なのでその辺詳しい人お願いします。

まぁ請負後のキャンセルが出ないように
しっかり依頼内容を確認してからレスする。
これを請負側に義務付ければそれでいいんじゃないのかな。

あまりにもキャンセルが出るようなら規制、
１回キャンセルしたら即規制だと
その他の人にも厳しくてやりづらいルールになってしまうから、
その辺は管理人のさじ加減かな。

それでも済まないという話なら
それはもうただの妬みか、あるいは同業の潰し行為じゃないの。

最後になるけど本当に彼は悪くないと思うよ。マジで。
987 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 03:52:14 ID:378fWNMw0: もう付与スレ削除でいいんじゃないですか？
付与師はレベルさえ上げてしまえばあとはノーリスクで付与できる訳ですし
現状の付与スレに張り付いて早い者勝ちの状態のスレでは問題の学者さんの方のような人は今後も出てくるでしょうし
今後は各自でゲーム内で募集してもらうようにすればいいのでは無いでしょうか
988 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 03:54:26 ID:S19I7uVc0: 依頼する側目線だとすごくどうでもいい
>>984の言うように妬みだったり同業潰しだったり、おもしろがって叩いてるだけってのもいるんじゃないかな
宝珠の価格競争が激しくて晒しでも安いってだけで晒されてるし同じ人達が叩いてるようにも見える
989 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 04:00:07 ID:xaGOfB360: いくら確認している、と弁明しようが自動書き込みにしかおもえない反応速度ですが。
990 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 04:02:15 ID:0nKscddk0: ここの人たちって付与スレで即レス＝気持ち悪い奴で規制してもらおうとしてるの？
そうじゃないなら、ルール決めればそれに従うって言ってるんだからもっと前向きな考えは出来ないのかね
今の段階では付与師の半ば独占に対する別の付与師の妬み、外野の面白がった煽りにしか見えない
利用者目線で物事考えたら付与スレ削除なんてまず思わないはずだし
991 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 04:05:38 ID:obPQ4js60: 付与スレとか無くていいんじゃない　宝珠にして売ればおｋ
992 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 04:11:19 ID:KYviOfNA0: 自分の持ってるレシピを把握して自動でレスしてくれるような
都合のいいツールなんかあるわけないだろｗ
全員テンプレきちっと守って書く奴だけじゃねえのに。
993 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 04:17:09 ID:72oQ6ziM0: 付与スレなくせばいいじゃん
ゲーム内でも募集はできるんだし
994 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 04:23:13 ID:KYviOfNA0: 帝国学者さんが宝珠売りに参入しないのは何で？
損する可能性あるし、晒しで有名な宝珠プロのニートの値下げ合戦がしつこいからだよな？
一度も競売で名前見た事無いんだが。
995 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 04:25:56 ID:tp4l2Mtg0: 付与スレなくさなくても専ブラ禁止にしてIE使用にするように通達すればいいんじゃね
余りに即レスを続けているようなら管理人に調査して規制して貰えばいい
更新の間隔で管理人からは専ブラかIEでの手作業での更新かはわかるんじゃないか？
996 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 04:27:40 ID:1LzPItuw0: 一応付与師の立場としても、仮になくしてしまうというのであればそれはそれで一向に構いませんよ、
トレスレみたいな再依頼投稿間隔を規制するルールもないので50kとかから10k単位でちまちますぐ〆て再募集してるような人もちらほらいますし。
一方ゲーム内で依頼してくれる人は、大抵宝珠買うより安くついたしと報酬も弾んで出してくれることも結構あります。

そもそもそんなケチくさい人がゲーム内で250k～かけてメガホンで募集したりする訳ないですよね。
100kで募集されてた依頼をスルーして次に来た依頼だけ取ったら、100kで募集してた人まで勝手に来てささで聞かれた時は半ば呆れた。
997 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 04:43:22 ID:Ww3BGsss0: >そもそもそんなケチくさい人がゲーム内で250k～かけてメガホンで募集したりする訳ないですよね。
>100kで募集されてた依頼をスルーして次に来た依頼だけ取ったら、100kで募集してた人まで勝手に来てささで聞かれた時は半ば呆れた。

このレスからあんたの人間性の卑しさがにじみ出てるよ
998 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 04:50:50 ID:1LzPItuw0: 書き忘れましたが確かボッティだったかの高レベル属性カードでしたよ。
付与レベル上げしたい人に需要のある低レベルのナスラとかならまだしも、その辺で100kとか私は請負う気になりませんでした。
スレが埋まってしまうのでこの辺で
999 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 05:33:29 ID:FQqmKcPsO: 自分が儲けられないから付与あまり一人で請け負わないでください規制依頼しますってか

すごいな
1000 ：アラド名無しさん：2011/05/28(土) 06:24:22 ID:K2Jc/2zY0: 妬みは怖いな

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