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♂スピッドファイア・ジェネラルスレ part37
1たけし★:2010/09/15(水) 01:50:50 ID:???
「銃だけを大事にするやつは二流だぜ。弾にも気を遣いなよ」

弾を製造することに優秀な才能を持っているスピッドファイアは
敵を瞬間的に凍結させる冷凍弾、多数の敵を一気に攻撃する炸裂弾などの
様々な特性を持つ弾丸を使う。

ガンナー(男)の2次職であるスピッドファイア、3次職ジェネラルのスレッドです。

■ゲーム内のスピってどんなキャラ?

良く言えばバランス型。悪く言えば飛びぬけて秀でたものが無い。
特殊弾や手榴弾を装填し、感電、爆発、凍結、気絶、鈍化など、様々な効果を駆使して戦う。
通常攻撃&手榴弾が攻撃の主軸となるため、戦闘スタイルはわりと地味だが
Lv45スキルである「ニールスナイピング」は、全職を見渡してもトップクラスの性能を誇る。
かなりの晩成型で、強さを実感できるようになる時期はかなり遅い。

ガンナーとの外見の違いは、マルチプルマガジンを腰(背中)に着けているところ。

※質問の前に、テンプレ>>2-9、wiki、過去スレを調べましょう。
また、住人は極力テンプレ誘導をお願いします。

テンプレ一覧>>2-9
>>2スキル振りについて >>3ガンナースキル詳細 >>4-5戦術スキル詳細
>>6武器考察:マスケット、オートマ >>7武器考察:ボウガン >>8防具考察
>>9ニルスナ二次クロドロップ表|アバターテンプレ >>10前スレ一覧

次スレは>>970が立てる事
音沙汰のない場合は申請してから>>980or>>990が立てる事。スレ終盤は減速を心がけよう

2たけし★:2010/09/15(水) 01:51:11 ID:???
■スキル振りについて■

スキル振りテンプレ等は改変からしばらく経ちましたがまだありません。
改変後スキル振りについては過去スレ、このスレをしっかりと読む事をお勧めします。

一応現段階で無難だと思われるのは
 ・ニールスナイピングM
 ・強化徹甲弾M
 ・フリーズグレネイドM
 ・属性弾2種M (銀・冷凍・灼熱の中から2つ選ぶ)
  *マスケ使うならライジングショット1c以上

【とりあえず取得して損のないスキル】
 ニールスナイピング(M)、強化徹甲弾(M)、フリグレ(M)、キャンセルグレネイド、弾倉拡張(M)

【ボウガン/オートマチックに相性の良いスキル】
 ・属性弾.       :攻撃回数が多いため、クールを考えて2種以上Mを推奨。
 ・フラグレ.       :攻撃回数が多いため、感電で高火力を期待できる。
 ・ナパーム弾    :集団に紛れた遠距離アーマー持ちの敵の足止めに。

【マスケットに相性の良いスキル】
 ・属性弾        :弾数の消費が少ないため、1種Mでも行ける。
 ・RS、クロスモア :いずれもクールの短い物理%スキルで、頻繁に使っていける。取得レベルは下記参照。
 ・フラッシュマイン :取得自体は好みだが、このスキルを使っていくなら武器はマスケットが良いと思われる。

 ※遠隔操作爆弾(通称C4)、G-14破裂榴弾(通称Nグレ)、クロスモアはほぼ前提で取る事になるため
 M振りをしてみたい場合はじっくり使ってみて、自分がずっと使い続けられるかどうかをきちんと考えて振りましょう

 「スキル振りの失敗は自分の責任です。最終的には自分の判断で振りましょう」

 スピッドファイアスキルシミュレータ
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html

3たけし★:2010/09/15(水) 01:51:30 ID:???
■スキル詳細■

重要度(◎必須 ○お勧め △有れば便利 ×不要・初期取得・先行のみ)
Lvは推奨取得レベル。一定レベル以上で任意の場合は「+」表記。

 《基本》 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【魔法クリティカル】.------ [狩△/異△/決△] (Lv:0/M)
                      知能極型でSPが余ったら。感電ダメージのクリティカル率も上昇する。
【古代の記憶】..----------[狩○/異△/決△] (Lv:0/M)
                      魔法攻撃力の上昇により、瞬間火力を大幅ブースト。決闘では効果時間が短縮。
                 異界では属性攻撃が通りにくいためブーストの価値は狩りより落ちる
【不屈の意志】..----------[狩×/異×/決△] (Lv:0/M)
                      決闘向け。キャスト時のアーマー化を利用した立ちコンボ割り込みや、アーマー受けが可能。
【クイックスタンディング】.--[狩△/異◎/決◎] (Lv:0/M)
                      ダウン追撃の回避に。狩でも意外と有用。異界では即死攻撃回避に。sp10なので取って損は無い。

 《スタイリッシュ》  .━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ライジングショット(C)】.---[狩◎/異◎/決◎] (Lv:1/1C/決8C+)
                      通称RS。キャンセル取得可能になり使い勝手が向上。高Lvはキャスト時間を稼ぐのに使える。
                      狩では1c〜、決闘では8〜あるとコンボが繋ぎ易い。マスケは貫通も美味しい。
【ジャックスパイク(C)】.----[狩○/異○/決○] (Lv:1/5)
                      狩り・決闘共にコンボ始動やアーマー受けに活躍。デフォルトでキャンセル取得。
                 Lv1か、BBQ先行にLv5。異界の浮かせっぱなしやリレー部屋で地味に活躍。
【ウインドミル(C)】--------[狩△/異△/決○] (Lv:0/1/M)
                      決闘では、牽制や対空、コンボ中継に優秀。Lv上限が下がり、削り性能が低下。キャンセルの必要性は低い。
【ライジングウインドミル】--[狩×/異×/決△] (Lv:0/M)
                      スライディングからコンボ派生できる。ウインドミル本体の威力低下に伴い、取得する価値が低下。
【高角度スライディング】---[狩×/異×/決△] (Lv:0/M)
                      レンジャーのようなスピード重視の立ち回りをするなら修得。
【マッハキック(C)】..-------[狩△/異△/決△] (Lv:1/決5C+)
                      敵を引き離したり、遠距離攻撃アーマーの解除にと使う幅は広い。決闘ならLv5C以上を推奨。
【パニッシャー(C)】.-------[狩◎/異◎/決○] (Lv:1/5C)
                ..囲まれた際の緊急回避や、アーマー解除に。特殊弾が乗るが、威力の変化は物理攻撃のみ。
                      灼熱弾の爆発は1発に1回だけ。
【空中射撃】..------------[狩○/異○/決○] (Lv:0/1/M)
                     ..安全圏から特殊弾を連射できるので、ボス戦で多用。特殊弾が乗るが、威力アップは物理攻撃部分のみ。
                     .Lv1あれば充分だが、威力上昇率が高いのでM振りも有効。
 《機械》 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ランドランナー】..--------[狩×/異×/決△] (Lv1)
                 狩りでは囮、決闘では牽制用。異界では犬ボスでの最強ランド処理に大活躍。
 《重火器》 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ガトリングガン】..--------[狩×/異×/決×] (Lv:1) <先行>BBQ:1
                      決闘では長距離からの牽制になる。異界ではゴブのリレーや城などの敵の運び用に。
【バーベキュー】.---------[狩△/異○/決◎] (Lv:0/1/決5C)
                      通称BBQ。緊急回避や位置調整に便利。決闘ではLv1必須、5cあればコンボの幅が広がる。
                 異界ではゴブリレーでの運びに。城での浮かしなおしや短時間の拘束に。

4たけし★:2010/09/15(水) 01:51:46 ID:???
 《戦術》 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【弾倉拡張】.------------[狩◎/異◎/決◎] (Lv:0/M)
                      特殊弾の装弾数が増え(グレネイド系は対象外)、MP効率とトータルダメージが上昇。M推奨。
【装填供給】.------------[狩△/異△/決△] (Lv:-)
                      自動取得スキル。PTのガンナーに弾丸スキルを供給できる。スキルウインドウでON/OFFの切替可能。
                 特に異界ではレンジャーに徹甲弾をかけた方が良い。
                 逆に硬直弾は「スピ本人以外へ供給すると敵がノックバックしなくなる」バグがある為、供給不要。
【銀の弾丸】.------------[狩○/異△/決○] (Lv:0/5/M) <先行>フラグレ:5
.                      アンデット、精霊、悪魔系に特効。クール、キャスト、MP効率が優秀。
                .異界では光属性抵抗の高い敵が多いため他の弾丸よりダメージが通りにくい。
【冷凍弾】.--------------[狩◎/異◎/決◎] (Lv:5/M) <先行>フリグレ:5
                      人間、野獣系に特効。人間、野獣系列は多くのダンジョンに生息している為汎用性が高い。
                .異界では厄介な敵が多いため凍結は重要。
                      凍結を期待するならM振り+スキルブーストが欲しい。また、凍結すると貫通率が低下する為、単体向け。
【灼熱弾】.--------------[狩○/異○/決◎] (Lv:5/M) <先行>ナパーム弾:5。
                      植物、昆虫、建造物系に特効。弾丸1発で2回まで爆発が発生する為、対集団に有効で、感電と好相性。
                      ただし、クールとMP消費が大きく常用は難しい。
【強化徹甲弾】.----------[狩◎/異◎/決○] (Lv:M)
                      BUFFスキル。貫通力上昇により、キャノン以外全ての銃の攻撃効率、特殊弾の性能が向上。M推奨。
【強化硬直弾】.----------[狩△/異△/決△] (Lv:1/M)
                      BUFFスキル。転職時にLv1自動取得。火力には直結しないが地味ながら優秀。
                      高Lvだと空中射撃中に敵を押し出してしまうマイナス面も。マスケやキャノンと好相性。
【キャンセルグレネイド】---[狩○/異○/決◎] (Lv:M)
                      連続技・緊急回避等、グレネイド系の汎用性が大幅に上昇する。取得推奨。
【G-14破裂榴弾】.--------[狩○/異◎/決◎] (Lv:5/M) <先行>フラグレ:1,フリグレ:1,キャンセルグレネイド:5
                      通称Nグレ。装填数・クール・浮力が優秀で、攻撃範囲も広い。Mだと上投げでも立った敵に当たる。
                      決闘ではM必須、狩りでは他のグレネイドの方が優先度が高い。
【フラッシュグレネイド】----[狩○/異△/決○] (Lv:0/M)
                      通称フラグレ。特殊弾と併用すれば、高確率の感電で瞬間的高ダメージをたたき出すことが可能。
                      シーズン2で感電攻撃力が低下しているため、快適な使用にはそれなりの対策が必要。
【フリーズグレネイド】.-----[狩◎/異◎/決○] (Lv:0/M)
                      通称フリグレ。高威力、高確率の凍結による拘束・緊急回避性能が優秀だが、装填数とMP効率に難あり。
                      取得するならLvM必須。

5たけし★:2010/09/15(水) 01:52:00 ID:???
 《戦術続き》 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【クロスモア(C)】.---------[狩◎/異◎/決△] (Lv:5/M) <先行>黒薔薇:5
                      扇状の広範囲攻撃で、根元でスキル説明の倍の威力(離れるほど威力低下)。特殊弾の効果は乗らない。
                      決闘ではダメージが激減するため微妙だが、M振りなら遠距離の牽制に有効。
【フラッシュマイン】.-------[狩△/異△/決○] (Lv:0/1/M)
                      即時発動の接触型地雷をその場に設置する。接触から爆破まで僅かに時間がある。
                      爆発範囲は広めで、M振りならスタンにも期待でき、決闘なら威力にも期待できる。
【ナパーム弾】..----------[狩○/異○/決◎] (Lv:1+)
                      火炎地帯の鈍足効果は狩では重宝する。溜めると威力・範囲増加。1推奨で、それ以上はスタイルと相談。
【遠隔操作爆弾】.--------[狩○/異○/決△] (Lv:5/M) <先行>ニルスナ:5
                      通称C4。主役は2発まで重複する鈍足効果であり、威力は二の次。高Lvナパームとの併用で完全封鎖も可能。
                 ナパ同様、状態異常抵抗の高い異界の敵も関係なく鈍化可能
【ニールスナイピング】.----[狩◎/異◎/決○] (Lv:M)
                      通称ニルスナ。発動中は移動不能の投げ不可アーマーだが、高確率のスタンにより比較的安全に使える。
                      ただし状態異常でスキルを解除される点には注意。高威力で成長率も非常に優秀なため、M推奨。
                 異界ではスピの最終兵器となるスキル。二次クロ拡大一撃全身は多くのスピの目標。

 《覚醒》 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【デュアルフリッカー】-----[狩◎/異◎/決◎] (Lv:1/M)
                      通常攻撃、ジャンプ攻撃、空中射撃スキルに効果。キャノンには弾速・射程強化の効果は載らない。
                      フィニッシュ時に2連射が発動すると、2発とも高威力になる。通常攻撃を多用する職なのでM推奨。
【特殊機動戦隊   -------[狩○/異◎/決×] (Lv:0/1/M)
  ブラックローズ】      .通称黒薔薇。女性隊員4名の援護射撃。配置次第でボスの拘束や広範囲攻撃等に活用できる。
                      拘束目的なら1、火力を求めるならMで。武器の効果が影響する(気絶効果など)

 《アルベルトスキル》 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【速射】..----------------[狩△/決△] (Lv:0/1/M)
                      銃を抜くモーションを高速化。マスケット、キャノンと好相性。
【シュタイア対戦車砲】.----[狩×/決○] (Lv:0/1)
                 決闘で遠距離への牽制に便利。キャンセル出来なくなり若干価値は薄れた。
【会心のランドランナー】..--[狩×/決△] (Lv:0/M)
                      クールタイムがあるので、多段攻撃されてもランドが大量発生するわけではない。

6たけし★:2010/09/15(水) 01:52:12 ID:???
■武器考察■

≪マスケット≫  物理攻撃A、魔法攻撃A、力A、知能A、速度D
長所:貫通力・射程・縦軸判定に優れ、対集団に強い。力・知能補正とも優れ、スキルブーストも豊富。
短所:瞬発力に欠け、単体を相手するには適さない。耐久度が最低な為、プレイスタイルによっては修理費が高い。

【ルナティックショット】(50紫)
スキルブーストは人を選ぶが、入手が容易で安定した性能。
過剰にすればlLv60までの使用に耐えうるので、迷ったらこれを使い、後から本命武器に乗り換えるといい。

【オベロン】(55紫)
構え速度・攻撃速度・ニルスナブースト。
スキルLvUPでダメージが大幅に上がるスキルなので、ニルスナ時の持ち替えの為だけに持つのもあり。

【ダークストーカー】(50桃)
威力・スタン性能とも非常に優秀。闇属性攻撃だが、属性弾を使用すれば問題は無い。
高額で修理費も非常に高いのが難点。

【テラナイトマスケット】
最高補正ならば、同Lvのレガシー武器をも越える知能・力UP。
スキルブーストが無い事と、攻撃時発動する効果も威力上昇には繋がらない事が欠点か。

【大地の咆哮】
力・知能補正は非常に高く、構える速度・攻撃速度がUP。
攻撃発動時の効果が乗れば、さらに攻撃速度が大きく上昇する。
弾を込めて集団に撃っていれば常時発動も可能。


≪オートマチック≫  物理攻撃E、魔法攻撃A、力E、知能A、速度S
攻撃速度・連射力に優れ、高い瞬間ダメージを叩き出せる。
欠点はスキルブーストが少ない、修理費用、空中射撃の射程、貫通力が低い(マスケの半分)。
集団に対するダメージ効率は良いとは言えない(ゲイルは例外)。

【ゲイルブラスター】(50桃)
連射力に加え、マスケ並の貫通性能を持つオートマチック。
対集団への瞬間ダメージ性能は、この銃にしかできない芸当。
使えば使うほど赤字になるのは諦めよう。出血効果はおまけ程度。

7たけし★:2010/09/15(水) 01:52:24 ID:???
■武器考察続き■

≪ボウガン≫  物理攻撃C、魔法攻撃B、力B、知能-、速度A
バランス型の武器。耐久度が高く、スキルブーストもそれなりに揃っている。
貫通力と縦軸判定が弱点。徹甲弾Mをかけていても貫通しにくい為、対集団には適さない。

【トライスティンガー】(50紫)
弾倉拡張M+ブーストによって属性弾は16発。8連射×2回で弾が無くなるので残弾計算が容易。
使い易く、値段も安い良品。

【ハーデッシャー】(55紫)
使用頻度が高い冷凍弾ブースト&高性能の良品だが、2次クロニクル武器にニルスナ強化が豊富で
そちらを使う人が多数と思われる。2次クロ武器を考えないなら、もちろん充分な性能。

【神秘勁弓】(50桃)
スキルブーストはレンジャー用だが、的中4%上昇と高い武器性能を誇る。

【ニトラスのスカルプシューター】(50レガシー)
フリーズグレネード+2。威力上昇という点でみれば十分に強力だが、元々M振りでも雑魚は凍り、
ボスはアバと合わせて+3しても凍りにくい。武器攻撃力・力補正だけでみるならトライスティンガーと同等。

【蒼空強襲】
攻撃時の気絶は連射力の高いボウガンなら結構発動する。
属性弾の追加ダメージ・灼熱弾の爆発・黒薔薇等にも気絶効果が判定される。
空中射撃を取得している場合、ジャンプ攻撃の追加ダメージも大きい。
異界で使うならPTが前提なので、ソロ向きなマスケと比べるとこちらに軍配が挙がるか。

8たけし★:2010/09/15(水) 01:52:42 ID:???
■防具考察■

【ミリオンセット】
 メリット  肩の攻撃速度3%と腰の力付加
デメリット 肩と腰がレシピしか無い為、効果を考えると高め
 評価   1stキャラだと揃えるのが大変 

【ガッツセット】
 メリット  フリグレアップ 拡張アップ
デメリット. 肩・ベルトがレシピだから作るのが面倒?
 評価   フリグレを極めたい人向け けど普通に使えます

【コンジュセット】
 メリット.  知能大幅アップ、肩にMP回復付き、効果の割に安い
デメリット. 肩と腰が少し高いが、トータルで考えると安めか?
 評価   知能優先の現状としてはいい性能、MP足りない人はこっちかな?

【クロマセット】
 メリット  力・知能アップ、状態耐性・抵抗アップ、主要スキルの底上げ、拡張付き
デメリット  これといったデメリットは無い
 評価   力、知能、耐性、抵抗、スキルがアップして悪いところは無し

【ノースマイア力と知能皮セット】
 メリット.  コンジュより知能が高くクロマより力が上がる(セット効果合計力30知能30)
デメリット. クロマやコンジュのようにスキルアップやMP回復が無い
 評価   集めてみた結果他のセットに比べて安く手に入りました。
       効果を考えれば格安、靴にMP回復のルナを付ければ完璧か

【黄金のハゲニスセット】
 メリット  的中、キャスト・攻撃速度、抵抗、力・知能、MP回復・MAX、ニルスナ遠隔ブースト
デメリット 異界用には抗魔が寂しい
 評価.   安価 ニルスナ・遠隔ブースト ステータスアップと非常に優秀
       通常DならOK 異界にはかろうじて着ていけるかどうか

【1次クロニクルセット(防具・アクセサリ)】
 メリット  力・知能が高い アンデット・人間特化 抗魔が高い
デメリット. スキルブーストが無い、クエストが非常に大変
 評価   異界で2次クロ手に入れるまでの繋ぎ?防具5アクセ3の人もいます

【レガシー系】
 メリット  力・知能が非常に高い 他の効果も優秀
デメリット. とにかく高価 ケレスと聖イシュ以外は抗魔が無い
 評価.   お金のある人はこれ? とにかく高いが優秀

≪2次クロニクル≫
2次クロニクルはSeason2 Act3 から決闘場 死神の塔で効果が発動しなくなりました
2次クロニクルは異界ダンジョン(入場Lv60)で入手できます
ちなみにスキルは攻撃時のレベルや2次クロニクルに依存

【一撃〜】 スキルの攻撃力増加
 灼熱弾  単純だが強い 
 冷凍弾  上に同じ
 マイン.   他の2次クロの方が優秀 使う回数が少ないので特殊弾の方がいい
 ニルスナ 拡大の威力減少を補ったり、単純に威力アップしたい方に
        拡大ニルスナを装備して発動後、一撃系に着替えると威力が増加した拡大のニルスナが可能

【拡張〜】.. 特殊弾の数を増加
 灼熱弾  クロマ上着やアバで補えれる、一撃を装備した方が・・・
 冷凍弾  上に同じ

【特性(拡大)〜】 効果増大、回数増加
 冷凍弾  指輪はレシピ? 凍結確立を上げるので非常に優秀 なんだか懐かしいです
 ニルスナ 非常に優秀、これのために2次クロ集める人も ニルスナの攻撃回数を増加させ威力を下げる
        韓国ではこれを使ってニルスナ13発発射する人もいる
        しかし威力が下がり、長時間その場にいることになったりとデメリットも
 マイン.   爆発範囲を広げる 効果未実装?

【猛攻〜 クールタイム減少】

 灼熱弾  特殊弾1種類で回している人にはソロなのでありがたい1品です
 冷凍弾  上に同じ
 ニルスナ 韓国では毎部屋ニルスナする人がいたり

≪2次クロニルスナまとめ≫
 拡大=発動時、弾数決定
 猛攻=発動時、クール決定
 一撃=リアルタイム変動

 拡大 → 一撃 ○
 猛攻 → 一撃 ○
 一撃 →  他  ×

9たけし★:2010/09/15(水) 01:53:01 ID:???
■ニルスナ二次クロドロップ表■

 N…指輪・腰(ベルト)・下着
 E…腕輪・肩・上着
 M…首(ネックレス)・靴・武器
 K…各部位の『強力』

        |【マスケット】|【ボーガン】|【上着】...|..【下着】.| 【肩】 .| 【腰】 | 【靴】 |.【腕輪】.| 【首】 |.【指輪】.|
    一撃|犬ボス   .|城ボス   .|犬ボス....|犬ボス....|ドロシー.|ドロシー|犬2   ..|ドロシー|犬4.....|城8   |
強力一撃|ゴブボス   .|ゴブボス......|ドロシー.|城6か8.|城ボス....|犬ボス...|ゴブ6.....|ゴブ6.....|ゴブ6.|城3   |

    拡大|ゴブボス   .|         |犬ボス....|ゴブボス|城8   .|ドロシー|ゴブ3.....|犬4   |ゴブ6.|城8   |
強力拡大|城ボス   ...|         |ゴブボス|犬2   ...|城3   .|犬2   |ゴブ3.....|ドロシー|城8.....|ゴブ9.....|

    猛攻|ドロシー   |犬ボス   .|犬ボス |犬ボス....|ゴブボス|犬ボス |ドロシー|犬4  |   .....|ドロシー|
強力猛攻|ゴブボス   .|ゴブボス......|犬4   |ドロシー.|ゴブボス|犬ボス |ドロシー|ドロシー|城3.....|城6   ...|


■アバターテンプレ■

≪狩り≫
 【頭】【帽子】知能
 【顔】【胸】攻撃速度
 【上着】ニルスナ、フリグレ
 【皮膚】物理防御
 【腰】回避
 【パンツ】MP
 【靴】力
 【エンブレム】赤:知能 黄色:攻撃速度 緑:回避 青:お好みで プラチナ:なんでもいい
   グリーン、ブルー、レッドイエロー、マルチエンブレム等があるならそれをつけるのもいい

≪異界≫
 【パンツ以外】狩りと同じ
 【パンツ】HP
 【エンブレム】赤:力 その他は同じ

≪決闘≫
 【頭】【帽子】キャスト速度
 【顔】【胸】攻撃速度
 【上着】お好みで
 【皮膚】お好みで
 【腰】回避
 【パンツ】HP
 【靴】移動速度
 【エンブレム】黄色:キャスト 青:移動速度  その他は同じ

10たけし★:2010/09/15(水) 01:53:13 ID:???
過去ログです。次スレのテンプレに

ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1281927155.html 36
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1277260739.html 35
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1273601470.html 34
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1267291671.html 33
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1262177771.html 32
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1257076467.html 31
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1252048417.html 30
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1246188918.html 28(29)
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1242577689.html 28
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1237030201.html 27
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1234498035.html 26
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1231636675.html 25
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1230006509.html 24
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1229568554.html 21(23)
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1229052707.html 21(22)
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1224689973.html 21
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1219247161.html 20
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1215917996.html 19
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1212556248.html 18
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1208692889.html 17
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1205664098.html 16
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1201777413.html 15
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1198043973.html 14
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1195048561.html 13
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1192530415.html 12
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1190570049.html 10(11)
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1188125122.html 9(10)
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1185762382.html 9
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1183483657.html 8
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1181985564.html 7
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1180106378.html 6
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1178366346.html 5
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1165675998.html 再利用で4?
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1173649635.html 3
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1165675998.html 2

11アラド名無しさん:2010/09/15(水) 14:01:05 ID:xyGLoytY
SI来たら付け替え無意味になるらといけど本当?

12アラド名無しさん:2010/09/15(水) 14:14:28 ID:xyGLoytY
俺日本語でおk
無意味になると聞いたけど本当?

13アラド名無しさん:2010/09/16(木) 09:51:26 ID:Hd3ahGok
箇条書きdestroyでありセット
3セット
[編集] ソムグァンリュタンジャンジョンフバルサス1減少オプションが適用されないことの修正
6セット
変更なし
9セット
[編集]女性のん君は ソムグァンリュタン投げる間隔クルタイム0.7秒の減少のオプションが
適用されなかったことの修正

ベイルドゥマガジンセット
3セット
[変更]ネンドンタンクルタイム減少オプションの変更3.6秒→4秒
[追加]ネンドンタン攻撃力15%増加のオプションを追加
6セット
[変更]ジャクヨルタンクルタイム減少オプションの変更5.5秒→7秒
[追加]ジャクヨルタン攻撃力10%増加のオプションを追加
9セット
[変更]ビンギョルリュタンジャンジョンス増加のオプションを変更する1→2
[変更]ニールスナイピン射撃回数増加のオプションを変更する2回→3回

シークレットコメンドスセット
3セット
変更なし
6セット
変更なし
9セット
[変更] ニールスナイピンクルタイム削減のオプションを変更する10秒 → 15秒
[追加] ニールスナイピン射撃回数1増加するオプションを追加

14アラド名無しさん:2010/09/16(木) 10:46:32 ID:qppHScNg
スピでのキャリーってどうすればいいのかな
相手地上ならクロスモア、マッハ、ジャック、ガトだろうけど
浮かせながら運ぶ(特にまとめて)っていうのが苦手なんです
クロスモアやマッハを当てるとその場で落ちちゃうし

15アラド名無しさん:2010/09/16(木) 13:11:32 ID:dVpTAW.I
リレー?

16<削除>:<削除>
<削除>

17アラド名無しさん:2010/09/16(木) 17:42:07 ID:aNQQ.62s
BBQ上ガトなら運べるけどBBQのクールが追いつかないからな・・・

18アラド名無しさん:2010/09/16(木) 18:03:04 ID:qppHScNg
>>15
具体的に言うと城の9部屋目なんですけど
部屋に入ってから敵を運んでまとめる→真ん中で殲滅のような流れの時に
最初クロスモアで押し込んで、敵がこっちタゲって複数向かってくるようなときに
PTMがいるような真ん中に複数の敵を運んでいけなくなってしまって困ってるんです
相手の足が速くクロスモアだけだと真ん中までは運べないし、そのあとに3匹くらいこっちにくる竜を
どうやったら真ん中に上手く運べるのかな、と

19アラド名無しさん:2010/09/16(木) 19:09:49 ID:Z70tZFto
手前は味方に任せて奥の2匹の火炎放射龍狙撃するのが無難
スピじゃそんな大量のキャリーは無理だ

20アラド名無しさん:2010/09/16(木) 19:21:48 ID:dVpTAW.I
運ぶのは他3人に任せる感じでいいんじゃないかな。
1体はBBQでもしとけばいいだろうし。
打ち合わせ出来るPTならいいけどコミュ障と当たっちゃったら南無。

21アラド名無しさん:2010/09/17(金) 00:19:18 ID:XcXOx6pE
ニルスナ+2強すぎワラタ
SIでニルスナ付け替えはその時装備してる奴の効果が出るように変わって
付け替え意味無くなるらしいけど拡大と一撃半々になるのかな?
猛攻も混ぜる?それともヴァルカンにしちゃう?

ヴァルカンのスエードセット

ヴァルカンのスエードチュニック
マッハキック Lv+2
銀の弾丸 Lv+2
シャイニングカット Lv+2
落花掌 Lv+2
高出力マジックミサイル Lv+2

ヴァルカンのスエードグリーブ
すべての属性抵抗 +11,MP 回復 21
ヴァルカンのスエードマント
HP MAX +160,MP MAX +16,キャスト速度 +1.5%,攻撃速度 +1.5%
ヴァルカンのスエードサッシュ
HP MAX +80,MP MAX +80,すべての属性抵抗 +11,インベントリ重量 +4kg
ヴァルカンのスエードブーツ
HP MAX +80,MP MAX +80,移動速度 +6%

セットオプション
力 +105,知能 +105,火属性強化 +10,HP 回復 24,MP 回復 24,
HP MAX +220,MP MAX +220,物理防御力 400,攻撃速度 +4%,移動速度 +2%
マルチヘッドショット Lv+1
ダブルガンホーク Lv+2
G-18C フリーズグレネイド弾 Lv+1
ニールスナイピング Lv+2
ライトニングアロー Lv+1
エクセルストライク Lv+2
チェーサープレス Lv+1
黄竜天空 Lv+2
メガドリル Lv+1
フローレカライダー Lv+1
燃え盛る炎の加熱炉 Lv+1
反重力マシーン Lv+1

22アラド名無しさん:2010/09/17(金) 02:13:40 ID:VZqGlqQY
上着欲しいけどEのPTって全然立たないんだな。犬ばっか

23アラド名無しさん:2010/09/17(金) 11:05:25 ID:nwo6buho
>>21
そんなこと聞いたことないが、できれば画像か動画よろしく
その話だと例を言えば
15発発動(ゲーム画面に15発の弾丸がある)→一撃付け替えるたびに撃ってなくても1発づつ消えていく
ってことになるわけだが、開発がそんなめんどくさそうなことするかね

24アラド名無しさん:2010/09/17(金) 11:10:23 ID:d.5jSh5w
>>19-20
レスありがとう、適材適所っていうことで無理せずに奥をやるようにするよ
ありがとう

25アラド名無しさん:2010/09/17(金) 17:38:39 ID:jNwmb606
お金に余裕があるなら狂竜の叫びを使うって手もある

26アラド名無しさん:2010/09/17(金) 18:48:20 ID:u65Pg34U
>>23
だね。
ただ、>>21が言ってるのはしゃがんだ時の能力で固定って意味じゃないのか?
実際のところはどうなんだろうな

もし発動時の能力で固定なら、一撃と拡大半々がベストになるが・・・

27アラド名無しさん:2010/09/17(金) 18:54:35 ID:XcXOx6pE
>>23
本スレかどっかで前に見かけただけだから動画とかは無いんだすまない

28アラド名無しさん:2010/09/17(金) 19:03:01 ID:LD3FBnN.
ちょくちょく着替えの効果が消えるって話は出るが
1回もソース出たこと無いんだよな。

29アラド名無しさん:2010/09/17(金) 19:06:08 ID:rh5xP6pk
都市伝説?

30アラド名無しさん:2010/09/17(金) 19:07:46 ID:VZqGlqQY
付け替えしてもリアルタイムで効果変わるのは他にもあるから
全くあり得ない話ではないけどどうなんだろうな

31アラド名無しさん:2010/09/17(金) 19:11:50 ID:bg/mEfxE
今の異界でも下手すりゃ弾丸余り気味になるし・・・
猛攻混ぜるのも難しくなるけどその分他が強くなるなら丁度いいんじゃないかね

32アラド名無しさん:2010/09/17(金) 22:29:17 ID:evCL1fR6
SI後の動画でもショートカットの装備付け替えてニルスナ撃ってるっぽいが・・・

33アラド名無しさん:2010/09/18(土) 00:27:16 ID:46br5uMQ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10083211
この時点では着せ替え有効みたいだね
ソースも見たことないし多分ニルスナ弱体を勘違いした人から生まれた都市伝説だろう
あと韓国のspシミュ見たらナパのクール22秒になってた
シークレットコマンドス強そう

34アラド名無しさん:2010/09/18(土) 02:37:24 ID:jbKF1vfc
下がってるから上げるよ
ニルスナ弱くなるって時々見るけどどのぐらい弱くなるのかわかる?
ニルスナ切りも選択肢に入る感じかね?

35アラド名無しさん:2010/09/18(土) 03:20:02 ID:o2vGZZKo
そんな話あったっけ?
据え置きだった気がするが

36アラド名無しさん:2010/09/18(土) 06:40:39 ID:9mOSQAkk
他スキルが強くなったので弱体化したように感じるだけ
実際はさほど変わらない
と、どこかで聞いた気がする。違ってたらすまん

37アラド名無しさん:2010/09/18(土) 06:46:35 ID:pCxFMUmY
727 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![age] 投稿日:2010/09/18(土) 00:03:40 ID:/6Rq/dC+0 [3/3]
したらば消えたからてのもあるけど
具体的にニルスナがどんくらい弱体化するのか
いまいちわからぬ

729 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/09/18(土) 00:20:53 ID:W/FA80gv0
ニルスナは弱体化しないよ、ただ強化されないだけ

730 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/09/18(土) 00:28:27 ID:IrG3ODAL0
相対的にみて弱体化するから
それを弱体化という

731 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![age] 投稿日:2010/09/18(土) 00:34:44 ID:CR2vz4bL0
つまり周りが強化されるけどニルスナはそのままってことかな

732 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2010/09/18(土) 00:51:26 ID:2FuUTOkg0
まぁ妥当だと思うけどね
45スキルであの威力はぶっ飛びすぎてる
着替え前提みたいな調整だと思う

38アラド名無しさん:2010/09/18(土) 12:42:43 ID:wOLTXWt2
韓国の不遇な職投票に入ってなかったりするから
飛びぬけた強さじゃなくなったのかもしれないけど極端に弱くなるわけでもないだろうし
そこまで記事も引っかからない=影響がそこまでなかった、っていうことじゃないかな
明らかに(相対的に)厳しくなる職とかは嫌でも情報がひっかかるくらいだし

39アラド名無しさん:2010/09/18(土) 12:44:10 ID:HdbuMCdE
相対的な弱体化に関しちゃ、SI後と今のカンスト時点での平均的なステと2次クロを考慮しない場合でのスキル威力を比べてみるとわかりやすいかもね
2次クロに関しちゃなかったり相性がジェネほどよくなかったりする職もあるわけだし

とりあえず分かりやすい?例をいくつか。フルヒットすればだけど
ジェネ:もしもし?ニールさんですか?:42125
ポン :幻影    :3692% 
bsk:アウトレイジ:205%+16557
スト :BD    :3203%
グラ :WCS   :18282
レン :ガンホ   :7000〜8000%くらい?(クリティカルダメ50%)
エレ :ナイトホロー:1500%行くかいかないか?行動可能(40スキルだけども)
バトメ:黄龍天空  :物479%魔15201
ローグ:エクセル  :HE含み3860%?(クリティカルダメ50%)
ネクロ:ギロチン  :1094%+18069

各キャラの平均ステ(上級アバ、スキル+は考慮しない場合)やバフ効果に左右されるとはいえ
レンジャィとジェネがぶっ飛んでんな
SI後はカンストでニールさんが20000?*5とかってどっかで見たような
もちろん%職は過剰でのびまくりだからアレだが、あくまで目安
SI後のデータは知らないからごめん

40アラド名無しさん:2010/09/18(土) 17:56:47 ID:46br5uMQ
無属性固定ダメで比べてみた
SI後カンスト時点
ニルスナ:24117*5(120585)
C4 :14836*5(74180)
黄龍天空:83311+物理1703%
WCS :86464(単体)
アウトレイジ :82865+269%

>>39と比べるとやっぱ相対的には弱体してる、けど強い

41アラド名無しさん:2010/09/18(土) 17:59:33 ID:RTwNUu6.
強いスキルそのままで他を上げた感じだね。
何とかしろランキングのトップ3には無かったし結構強くなってると予想。
ニルスナ強いのはいいけど職業ニルスナとか言われるのはうんざりだから
ニルスナ無しでもやっていけるほど強くなってるなら喜ばしい。

42アラド名無しさん:2010/09/18(土) 18:39:38 ID:UU.maFBE
SIきてもニルスナが基本。
でも愛とお金をかければそれ以外でもやっていける。
ニコニコあたりに弾スピの動画もあった気がする。メスピだったけど。

43アラド名無しさん:2010/09/18(土) 19:26:34 ID:HdbuMCdE
>>40ありがとう
なるほどそれでか・・・他の職はメインスキルを強化する固有バフがあるが(バトメはちっと特殊だけど)スピはないからなぁ
古代はそこまでたいした効果ではないし固有ではなくメインのニルスナには効果がない
現状はその性能の高さでバフを考慮してもまだニルスナはトップクラスだが
SI後は他の職の力200やらスキル威力20%とかを考慮するとほとんど差がないな。それで弱体化弱体化言われてたわけか

44アラド名無しさん:2010/09/18(土) 19:41:58 ID:o2vGZZKo
%と比べた時の差がわかりにくいなあ。
みんなは分かる?

45アラド名無しさん:2010/09/18(土) 19:50:15 ID:F97br8.I
ニルスナそのままってのはどういう事だ?
今の力700以下でもニルスナなら100kに迫るダメージを15発も打てる意味不性能なのに
SIで力1000超えるのに今と変わらないって言うとニルスナ自体を弱体化しないとダメだよな?

46アラド名無しさん:2010/09/18(土) 19:57:18 ID:HdbuMCdE
そのままってのは良い言い方じゃないと思うが、今言われてるのは相対的な弱体化のこと
相対的ってのは他の職の強化具合に比べてってこと。ジェネが力1000になる・・・他の職もなるだろう?
んで他の職のスキルはジェネが強化された以上に強化されてるみたい。↑の数字比べてみると倍あった差が2割↓くらいに迫ってる

47暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/19(日) 18:35:08 ID:oo1vKSrA
流れクロスモアして申し訳ないですが
二次クロニクルの強力な拡大と普通の拡大の違いって攻撃力の低下だけですかね?

48暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/19(日) 18:53:01 ID:RnjkqXoU
そう だから付け替え前提なら拡大は強力にこだわる必要は無い
あと抗魔が微妙に違うぐらいかな

49暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/20(月) 17:18:56 ID:VL/bAY1w
ほんとかどうか知らないけど魔法石のエピで属性強化+50ってのがあるらしい。
マジかなあ?マジだったら弾スピもかなり・・・

50暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/20(月) 18:32:42 ID:e1c6JS7w
ニルスナ自体を弱体したらまずいと思うけどなー
あくまで2次クロ揃ったら強いだけで素のニルスナは他職の45スキルと比べて弱いレベルかもしれないのに
2次クロのほうを弱体すべきだな
アクセあたりを範囲増加にすればいいかんじになりそうな気がする

51暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/20(月) 18:40:55 ID:VL/bAY1w
それは同意。
スキル強化して二次クロどうにかした方がいい。
そうすれば嫌いな異界に行かなくて済むし。

52暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/20(月) 18:57:00 ID:bTVdYAvs
素のニルスナが他より弱いとか他職にキレられるぞ

53暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/20(月) 20:24:50 ID:CLlg7Wjo
それは使い手の力が猛烈に低い以外でありえんな

54暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/21(火) 04:53:18 ID:GnCbWLGg
SI後は、って意味じゃないの?

55暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/21(火) 11:10:24 ID:nn7dol/A
ニルスナブースト系の武器以外だと1次クロが強いなあ
というより気絶付与が強い
二次クロ揃うまでのフォロー武器としては一番良いかもしれないという個人的な感想

56暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/21(火) 11:17:40 ID:Itloj1L2
素のニルスナさんはアバで+1しても弱くてしょんぼりしてました・・・・
55になってニールさんが育ってきて武器防具アバで+3したらキタコレ!になりましたね。現在バーニングでヘヴン状態。
55未満だと、ぶっちゃけ並以下のように思う時が多かったです。(他職だと前後に攻撃が挟めて)

57暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/21(火) 11:47:18 ID:i82opUuE
それは素のニールどうのって言うより、
固定スキルはレベルが低い取得したてがしょんぼりなのは、デフォじゃないだろうか…
ぶっちゃけ55以前は、アバもニールよりフリグレにして凍結メインでいったほうが攻略安定する
適正アガンゾとかも、フリグレ→ニールで超安定だったし、多職より攻略しにくいと思ったことはないな
55行ったらスキルレベルもあがってくるし、アバ+オベロンで一気に強くなってくる感じ

58暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/21(火) 11:55:54 ID:Itloj1L2
固定スキルは取得したてでも、基本は適正で強いような。
ただニールさんのスキルレベルごとの伸び率は異常だし、逆に初期値が低いようにも感じたり。

59暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/21(火) 19:41:27 ID:pxtAD/aY
とりあえずニルスナよりも二次クロの仕様を修正したほうがってのは同意。
なんでこうスピは1スキルに頼らなきゃならない仕様ばかりなんだ・・・
灼熱→フラグレ→ニルスナってさ・・・

60暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/22(水) 00:08:15 ID:hFFOzHfI
マスケの力最大値っていくらになりますでしょうか?

次元の力付一撃マスケを入手したのですが、
力が低いので業師で調整しようと考えております。
wikiを見る限り25〜となっていたため、だいぶ↑になるのかとは思っているのですが・・・

61暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/22(水) 14:21:55 ID:/NWb6NBI
ニールの拡大一撃がボチボチ揃ってきたのですが
みなさんどうやって付け替えされてるのでしょうか?
わたくし現状アイテムショトカにいれて付け替えしてるのですが動画とかをみてると装備欄開いて一瞬できりかわってるんですけど・・・
これってキーボードプレイヤーでもできますか?

62暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/22(水) 14:39:44 ID:t/zqxrvQ
せっかく過去ログ補完してくれてるんだから検索してきな
キーワード「マクロ」「UWSC」あたりで

63暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/22(水) 16:39:02 ID:UtIXaUFY
>>60
俺の持ってる二次黒マスケの力の最高は26で最低は19だった参考までに
上があるかどうかは分からない

>>61
>>62の言うとおりに過去ログ見ればあると思う
ただし使用は自己責任な

64暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/22(水) 16:41:46 ID:/CwNcefI
過去ログ見ると手動で付け替えてる人もいるみたいよ。
すごくめんどくさそうだけど

65暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/22(水) 20:09:56 ID:Itloj1L20
ところで、しばらく前から異界に通いはじめて、ようやく拡大マスケを拾ったんですが。
拡大マスケ>オベロン(一撃が無いので代用)でやってますが、どっちもマスケだ・・・

たしかニール拡大ってマスケだけですよねえ。
猛攻ボウガンを拾うまでは、ずっとマスケスピが無難でしょうか。

66暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/22(水) 20:37:00 ID:Od47gv4Y0
そのレベルでの状態じゃニルスナ撃って終わりってわけにはいかないだろうし
マスケ→マスケはもう空気どころかヘリウム。ニルスナ撃ち終わった瞬間画面外に飛んでくようなものかと
無理にニルスナ威力に拘らず拡大分の減少を0にするだけに留めて強化したボウガンを持った方がいいかと

67暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/22(水) 20:40:22 ID:1QAR1A0c0
マスケで異界に行くならニルスナ以外の火力が全くアテにできないから、
過去スレにあった半端レベル冷凍で拘束役にまわってみてはどうだろう?
あれならある程度攻撃速度があればマスケでもできそうな気がするんだけど・・・

68暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/22(水) 20:55:48 ID:Itloj1L20
今の所、拡大3点(1+1+2)で9発です。
ってことは、拡大ニールマスケ→オベロンやめて強化オートマ(趣味)で戦闘続行〜が無難ですかね。
アドバイスありがとうございます。

冷凍はすべてガッチガチにMでしたorz

69暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/22(水) 22:51:11 ID:4KO4BsXU0
SI来てもニルスナの強化も弱体も無いんだよね?
てことは力が大幅に上がるSIが来たら
今のクルセ支援受けたニルスナ程度の火力にはアップするって事で良いのかな?

70暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/22(水) 23:30:46 ID:hFFOzHfI0
>>63
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
せっかくなので、後ほどwikiも更新しておきますね。

71暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/22(水) 23:32:47 ID:smzKXQkU0
スキル振りについて、
GSm0308wlljFlolglfWGllllllllliiiIiililllili!IillilSii!Qii1IlNlIFGilll
みたいにしようと思うんですが、余りspはどれに振ればいいですかね。
狩り多めで、決闘もしたいです。

72暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/22(水) 23:47:33 ID:tewszDH60
httpから貼らないと見てもらえないよ

黒薔薇Mか遠隔Mか
弾3種Mとってるしオトマスピっぽいからそれなら古代Mもありだと思う
まぁそこまでとれてたらお好きにどうぞ

73暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/23(木) 00:10:09 ID:smzKXQkU0
>>72
今度から気を付けます。
ありがとうございました。

74暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/23(木) 13:42:58 ID:FW5n0As60
SIきたらキャノンやらマスケ将軍増えるのかなー。本国動画見てたらキャノンジェネ強いこと強いこと・・・。
迷うよなー。

75暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/23(木) 14:47:24 ID:Od47gv4Y0
強いキャノンジェネの動画なんて見たことないけど、どちらにせよ属性弾を半分捨てるようなことはできねぇ!!
いつかボウガンから細いレーザーがビュンビュン出ることを夢見てる・・

76暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/23(木) 15:06:19 ID:t/zqxrvQ0
俺はマスケットの見た目が好きだったから属性弾以外でも戦えるようになるのは嬉しい
今はニルスナ以外の時は弾撃つしか選択肢がないからな・・・

77暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/23(木) 15:30:06 ID:nn7dol/A0
デスバイマスケットだかがくるんだっけ

78暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/23(木) 17:01:08 ID:lDaTY9Wg0
プチデスバイキャノンだな来るのは

79暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/23(木) 17:14:37 ID:t/zqxrvQ0
デスバイマスケットはクリダメ+40%の55エピックで既に実装済み
新しく来るのは正式名称ポータブルダーダネルスガンだったかな
60桃キャノンでクリダメ+20%

80暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/23(木) 18:16:30 ID:nn7dol/A0
>>78-79
おっと、そうでしたっけ
訂正thx
入手がエピよりは易しいから良い目標になりそう
見た目はマスケ好きなんだけどね

81暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/23(木) 18:37:16 ID:j0qcoKkc0
LV67真レアマスケも冷凍弾+1 フリグレ+1 ニルスナ+2とバランスのよい能力でお勧め

82暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/24(金) 07:02:21 ID:ZGfcBiXM0
上のほうでSI後のニルスナの話が出てたけど
キャラのレベルが上がると固定値の威力も上がるように変更が来るんだよね?
あれでニルスナにどれくらい+されるんだろう?

83暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/24(金) 17:01:24 ID:nn7dol/A0
そういえば止まったしたらばで

141 名前:トップページ「規約改定」のリンク先をご一読ください[sage] 投稿日:2010/08/29(日) 10:33:31 ID:gbICdU5M0 [8/15]
連レスで悪いけど通常猛攻ニルスナ上着はゴブEボスだった
テンプレのどこが間違ってるのか分からないからこれから先不安でならない

っていうレスがあったんだけどどうなんだろう

84暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/24(金) 21:26:32 ID:egNKkE4M0
>>83
即レスするけどそのレスは俺が書いた。今のしたらばにある二次クロニクルスレのxlsファイルを見てみるとゴブEになってた
少なくともテンプレとwikiは間違ってた

85暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/24(金) 22:34:57 ID:xSMTfBYU0
スピで天界ムズすぎわろた!わろた・・・
皆どうやってカンストしたんだよ・・・心が折れそうだぜ

86暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/24(金) 22:43:27 ID:tewszDH60
>>85
限定とハメ警備してたらいつの間にかカンストしてた
バーヒクオンラインならスピでもサクサクいけるからオススメよ

87暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/24(金) 23:37:34 ID:xSMTfBYU0
>>86
あとちょいで57だから頑張る・・・
13ハーデも出来たからやらんと・・・

88暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/25(土) 00:47:05 ID:egNKkE4M0
やっとドロシー販売二次皮が最上級になったよぉぉ

89暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/25(土) 16:02:27 ID:oEYsxT4.0
いつのまに顔アバの5%が状態以上に変わってたのにまったく気づかなかった俺鈍すぎ

ボウガンつかってて31%と36%の5%差の違いってわかるものなのかな?

90暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/25(土) 17:47:37 ID:QhdxxoJo0
ダンジョン適正レベル変わる前にカンストしてたので分からないけど、
天界がだめならグロズニーでもいいんじゃないの?

91暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/25(土) 18:31:46 ID:y.OwhbuY0
蒼空の形象使ってる人いたら教えてほしい。
空中射撃に効果はのるのか?と、物理部分+特殊弾部分両方に追加ダメージ
15%はのるのか?
です。よろしくお願いします。

92暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/25(土) 20:26:40 ID:Od47gv4Y0
以前の装備検証スレにあったが、あれ系の空中攻撃時ってのは「ジャンプ攻撃モーション中」全ての攻撃にのる
空中射撃はモーションがジャンプ攻撃と一緒なので、例えば黒薔薇読んで空中射撃すると黒薔薇・空中射撃の物理・魔法にも
レンだとガンホ3投目即ジャンプ攻撃でのったりするとかなんとか

正直かなり使えると思うから狙ってる。とりあえず「空中で行う行動」ではなく「ジャンプ攻撃モーション中」にのるんだったはず
だから格闘のコンドルとかにはノらないって話じゃなかったっけかな・・・大分前の話だから参考程度に

93暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/25(土) 20:47:36 ID:egNKkE4M0
エレノアと形象装備して鯨呼んだ後にカラゲッチュしていたソウルが頭がおかしくなって死んだらしい

94暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/26(日) 02:27:39 ID:6WOJFpzk0
強力一撃ニルスナの肩と下着が出ない・・・
本当に城なのか不安になってきた

95暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/26(日) 02:34:12 ID:ozBDNx9Q0
>>94
俺と全く同じ境遇でワロタ

もう諦めたよパトラッシュ・・・

96暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/26(日) 04:52:51 ID:98.HGYbMO
>>94 肩は昨日落ちたからあってると思うよ。
靴が…靴があああああ

97暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/26(日) 06:42:24 ID:IJb.Si0o0
拡大肩と強力一撃残り3箇所で1ヶ月以上止まってる俺も
最近ちょっと諦め気味…

98暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/26(日) 07:00:38 ID:Pr/WJnHM0
>>84
確かに2次クロスレの情報と違うところがいくつかあるね
猛攻ボーガンもゴブボスと犬ボスの2箇所になってるし


スピの異界戦記としては
1.まずニールで武器防具アクセ埋まるまで集める
2.拡大をニール10発↑になるくらいまで集める(持ち替えするため強力と差がないため)
3.一撃を最低5箇所は集める(これ以下だとKで求められてる火力にならない)
4.Kに行き強力一撃を集める

K行きのときの拡大と一撃の目安ってこれくらいかな?

99暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/26(日) 11:14:51 ID:U8QjTaaU0
拡大10発だとKいってから集めるのに苦労すると思う
強力でなくて良いんだから12発くらいは撃てたほうが自分的に後がらくだと思う
あと、Kでひとくくりにするのはちょっと違うかな。
ゴブkでメンツによっては火力が足りなくて舞中削りきれなかったときに
10発だとスピの責任も重いって感じの白い目で見られるかも。

自分はゴブkでは、普段10〜12発くらいで猛攻混ぜて調節してるけど
火力が足りなさそうなPTだと、ボスでは15発に持ち替えてる
犬城では心配イランけどね

100暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/26(日) 13:01:38 ID:.LrTZAvg0
拡大はK行く前に全部集めちゃったほうがいいと思うよ
強力一撃全部揃った後あと一箇所の拡大求めて再びN~M回るのめんどうだった

101暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/26(日) 13:49:05 ID:lDaTY9Wg0
拡大肩だけあきらめたなーN〜Mは

102暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/26(日) 13:58:24 ID:t/zqxrvQ0
野良だと低ランクの城は地獄だからなあ・・・
俺も一撃指輪と拡大肩は随分長い間持ってなかったよ

103暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/26(日) 14:13:54 ID:egNKkE4M0
一方俺は犬Nで一撃パンツが2ヶ月落ちないのであった。ボスドロップだからすぐに出るとか思ってた俺を殴りたい
強力一撃上着はドロシーだから妥協できるんだがパンツは%も大きいし犬Nだしはやく落ちろっての

104暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/26(日) 14:57:58 ID:ozBDNx9Q0
一撃指輪欲しいなら城Kで3部屋やったほうがいい

105暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/26(日) 17:10:36 ID:6vtkmmx60
全身拡大と一撃が集まるまでKランクは躊躇してるけどそれほどハードルは高くないのかな?
拡大6一撃5でKPT入って苦い顔されないかしら

106暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/26(日) 18:16:09 ID:f6xPBAsIO
>104
指輪って城3だっけか?
過去スレ(比較的最近)で城の後半で出て、城3じゃダメじゃんってのを見た気がしたが…

そんな俺はKデビューして早2月、未だに一撃は2個しか見てないですよ〜(´;ω;`)

拡大とかいいんだ…一撃をくれ

107暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/26(日) 18:28:57 ID:lDaTY9Wg0
そりゃ肩だ

108暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/26(日) 18:43:17 ID:k3SozjDQO
流れをニールしてすいません。

ジェネで魂追跡を持ってる方、どの程度恩恵を受けれるか使用感を教えて頂けないでしょうか。

109暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/26(日) 19:30:42 ID:KKDc.ESI0
>>105
最近のN〜Mは本当にひどいから行きたくない気持ちも分かるが上にも書いてある通りなるべくN〜Mで集めたほうがいいと思う
Kだと多分苦い顔はされる
個人的にK行く基準はニール12発↑+一撃合計35%↑かな

110暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/26(日) 19:46:57 ID:f6xPBAsIO
>107
レスthx
どっちにしろ城一個も出てないからいかなきやorz

>109
ある程度迄行くとN-Eはソロで行くぐらいの気持ちじゃないとやってらんねぇ
比較的早く15発になったけどそっからが地獄だった…
(TωT)

111暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/26(日) 21:02:43 ID:6vtkmmx60
>>109
なるほど…参考になりました。

112暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/26(日) 23:00:28 ID:8nXavXO60
拡大あと2か所一撃後3箇所残ってるんだけど
もうkpt入っても大丈夫かな?

113暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/27(月) 01:50:35 ID:.LrTZAvg0
少しは自分で考えろ

114暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/27(月) 02:11:30 ID:UU289oPc0
個人的には10発がベストかな
10発即打ち切り≒着替えCTだし、まぁ最低限その拡大5箇所分の一撃は無いと話にならいけど
あとは猛攻でCTを30秒以下に出来てれば毎部屋1〜2セット打てるだろうし無理に15発で毎部屋1セットよりは火力でるんじゃない?
あ、もちろん道中に限るけどね。ゴブKボスなんかは15発全一撃がベストアンサーだろうし。

115暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/27(月) 02:17:36 ID:egNKkE4M0
バーニング中なら一撃全箇所無くても多少の仕事は出来た気はするがバーニング終わったら力‐100ニルスナ‐2の地獄を味わうことになる

116暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/27(月) 04:39:41 ID:vpxfUKg20
sp600余ったらマインかG14のどちらをMとったほうがいいと思いますか?

117暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/27(月) 06:02:27 ID:ju4NTzEg0
知らんがな

118暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/27(月) 06:53:49 ID:IJb.Si0o0
バーニング中ってのもあるけどゴブボスでも10発あれば十分。
武器上下肩を強力猛攻にしたら一部屋2回すら可能な回転になってワロス。
これはバーニングが終わっても精神刺激が手放せなくなるかもしれない。

119暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/27(月) 09:58:15 ID:0ySRwxyI0
なんかさ、話が食い違ってるんだ

拡大一撃揃ったニールさん:「Kにいってから欲しい部位の拡大が出る確率はめちゃ低いし
  ものすごく時間がかかって揃えるのが大変だから、N〜Mで揃えたほうが良い
  あと事故ったときのためにゴブボスは保険で最低12発(できれば15発)あったほうがいい」
  (バーニングももう終わるし、たまに火力のないPTがあったりする、火力担当が落ちたときに持ち替えたりね)

これから揃えるスピ:「どのくらい集まったらKにいっていい?許される?」

先輩たちが言ってるのは、Kに行って許されるぎりぎりラインの話じゃなくて
自分のためにたくさん集めたほうが、のちのち楽だってこと
早くKに行った所で、後で揃わなくて時間がかかったら、よけい大変だし
火力職が、ここぞってときに火力出せないでいたら白い目で見られるし。

120暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/27(月) 10:53:12 ID:T6HQB9j20
まあ本音は野良でKいける最低ラインを知りたいてのは仕方ないかもね。
バルキリーだけど某配信者も酷いし。

個人的見解
犬…抗魔満たしてるなら好きにすれば
ゴブ…拡大12発以上、一撃は6箇所以上
城…ゴブ並のニル装備+状態100。無いなら少なくとも2次+12以上の武器を。

犬は好きにすりゃえーがなって感じだけどゴブはマジ装備揃うまではMで自重。
強力の一撃猛攻ボーガンが両方ともゴブだから直ぐ行きたいのは分からんでもないが
ゴブKで求められる火力をキッチリ出せないとどうしようもない。
拡大が揃ってても一撃が3箇所とかだと付け替えしてもまじ空気鉄砲。多分2度と組んでもらえない。
毎回力秘薬と精神刺激とイーグル買いまくりで火力出してますってなら知らんけど。

城はまあギミックのステージなんでニル集まり具合よりも過剰武器だと個人的には思ってます。
目安は5部屋目で殺しきれる火力。

121暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/27(月) 11:49:12 ID:.LrTZAvg0
犬は進化全部壊せるくらいでいいんじゃない
マルバス込みでも

122暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/27(月) 12:29:57 ID:0ySRwxyI0
>犬…抗魔満たしてるなら好きにすれば

とか言うと、バラバラの灼熱冷凍マインとかばっかでKにいっちゃうのが
最近はいるからチョットね…
犬城はどっちかというと猛攻数箇所が欲しい気がする

123暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/27(月) 16:10:04 ID:VB.EjsqI0
犬で気合入れて進化全部壊そうとする人よく見るけど
2個壊して、その間に他の人が残り壊してくれてる事のほうが多い。
そこまで張り切る必要ないというか、
高回転のPTで弾数多すぎると、しゃがんでる内に全体カウント突入しちゃってかえって危ない場合もある。
なので犬は進化2個壊せりゃ十分だと個人的には思ってる。
>>122の言うとおり猛攻のほうが欲しい。

長々個人的な意見書いたけど、それより先ず自分で判断できない子が一番心配。

124暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/27(月) 17:09:33 ID:Pr/WJnHM0
そういえば、スピと属性強化の相性ってどうなんでしょう
色々サイトを見ても、近接系の話が多くて銃に恩恵があるような話しがあまり見られなかったのですが
ニールには乗らないというのは見ましたが・・・

125暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/27(月) 17:13:17 ID:t/zqxrvQ0
スピは属性を1種に絞れないし、無属性固定の物理スキルが大幅強化されるからあんまり縁が無いね
女なら覚醒パッシブやアクティブの関係で光強化も選択肢に入るんだが男はな・・・

126暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/27(月) 18:22:39 ID:oYKV7qBk0
一番安いのでいいよ、安いので。
なんだろう。水?

127暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/27(月) 21:35:43 ID:PYhAZH1o0
水が安いからって強化しても周りが火ばっかだと凍結解除されて涙目な気がする
クール的には銀弾が最も恩恵ありそうだけど高すぎて庶民には手が出せない
結局火がマジョリティかな

128暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/27(月) 21:45:23 ID:t/zqxrvQ0
俺はやるとしたら水かなー
冷凍特攻の人間・動物はSI後も多いし、ソロで1種に絞れって言われたらやっぱ凍結系だし
解凍されるならされるで普通に火力スキルとして使えばいいだけだしな

129暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/27(月) 22:11:02 ID:Od47gv4Y0
よく凍結解除がどうのって言うが気にしたことないな。PTで道中だと凍結させんな糞が!って場面もある
それに凍結させようがさせまいがシュンコロだったり。一瞬行動キャンセルできたり、寝てんのを起き上がらせる意味で凍結とか一瞬で十分
どうせ2秒ぐらいしか凍結しないようになっちゃったしね(´・ω・`)そもそも本当に凍って欲しい敵は絶対凍らないし。ボスとかめんどくさすぎるネームドとか
天界以外の低レベルダンジョンだと凍ったりするが、Kになるといきなり凍らなくなったり。結局凍結職ってソウルだけな気がする。こっちも状態抵抗下げれればいいんだが

130暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/28(火) 03:09:48 ID:.LrTZAvg0
凍結状態なら火属性ダメが通りやすくなるわけだし意味ないことはないね
俺も水にしたいかな

131暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/28(火) 09:07:33 ID:WfN1/rwY0
火が一番安くて多いんじゃなかったっけ?
自分は空中灼熱が好きだから、火強化かな
めんどい敵には結局ニールだろうしなあ

132暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/28(火) 09:38:22 ID:J7wCWgk20
SPがちょい余ったんで回避用に跳躍1取ろうと思うんだけど、
全体ランドを避ける以外に使い道ないかな?

133暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/28(火) 12:35:47 ID:lDaTY9Wg0
ノイアの雷よけ

134暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/28(火) 12:51:52 ID:Pr/WJnHM0
水強化も軽く見たけど火は異名であげれるのも大きいかもね

135暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/28(火) 12:56:46 ID:WdgEfzzc0
>>132
学者と空中でレース

136暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/28(火) 15:10:53 ID:YyOSr0.cO
自分は今スピ育ててるんだが、皆さんは拡大着けて、一発何Kなんですか?

137暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/28(火) 15:42:37 ID:O0mXhDjUO
どの敵に撃つかによって話は変わると思うんだが
確か過去スレでその話は出てたと思うよ

138暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/28(火) 17:20:11 ID:T6HQB9j20
>>132
最強ランドとX軸併せて上を跳び越して誘爆処理できる。ランド出すほうが楽だけど。
ドルニア倒すときに非常に便利だがそれ以外の有用性は少ないと思うぞ。

139暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/29(水) 00:09:08 ID:JrOldj.20
ようやく40歳になりました

遠距離HA持ちの敵ってどう対処すればいいの?
近づかれると脆さが表に出るし、灼熱空中射撃とかしかないのかな
フリグレで凍らないとしんどい
バントゥエリート戦士嫌い

140暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/29(水) 00:12:26 ID:iF94aQUQ0
灼熱のヒットストップ
ジャックで倒してから撃ち殺す・パニで沈める
45歳まで我慢

141暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/29(水) 00:54:41 ID:ozBDNx9Q0
還暦迎えるまで待て

142暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/29(水) 02:33:53 ID:UU289oPc0
>>139
只<オレの出番だな!?

143暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/29(水) 04:50:38 ID:.9VYnTtE0
>>142
    γ´`ヽ
    _ゝ -''` ー- _
  /          \
 /             ヽ             、′・ ’、.
,′              ',        、 ’、.”・”;‘ ・.
!    , -────── 、 |  ┼    、. ”;⌒)∴⌒`、,´、;   
|    |  ィエ:・:エア  ィェァ | | + +   ;゜・(´;^`)⌒、"::) ヽ;・”
|    `───────' |   +  ;゜、⌒((´;;;;;>>***"'人;; :))、´;
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 l              /                   /  '三> ☆
  |  ヽ          /                   /  /_昌彡,..
  |    ` 、     /                   /  `(_t_,__〕
  }       `ヽ_人,ノ{                   /    '(_t_,__〕
 ̄             ̄ ー- _             /     {_i_,__〕
                    \          {    ノ  {_i__〉
                      ',        /      _,..-'"
                        |        /       /
                      ヽ    /      /
                       ヽ__/      /

144暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/29(水) 15:34:19 ID:pEvkSjmY0
属性低下ボムがスピに必要だな。

145暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/29(水) 17:24:32 ID:Bo42OmTg0
むしろ敵の防御力を下げる弾丸が欲しい

146暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/29(水) 18:39:54 ID:JrOldj.20
>>140
ジャックとパニですか
近づかれたら足技も使えって感じですね、試してみます
はやく45になりたい

147暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/29(水) 19:20:17 ID:KiTxvHg60
祭壇楽ちんだなニルスナ縛りでやったけど普通にいけた
アガレスだっけかあれ以外フリグレで凍りまくるC4がめちゃめちゃ気持ちええ

148暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/29(水) 20:42:18 ID:icMSW54.0
質問なんですが民兵隊長の使い心地ってどんな感じですか?

149暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/29(水) 21:56:28 ID:HmLMDeVE0
アガレスも低レベルの冷凍弾で凍った
クール縮めて撃ちまくればずっと俺のターン!

150暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/29(水) 23:33:15 ID:5RbRnQEE0
レベル1のフラグレで感電したぜ

151暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/30(木) 00:05:31 ID:YG1K/Wuw0
火力向上の為に、RSを8まで取ろうと考えている者ですが

狩りだと、8は流石に邪魔になりますかね……?

152暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/30(木) 00:06:25 ID:t/zqxrvQ0
邪魔とかそういう問題じゃなくて
スピでRS上げたって全く火力にならんよ

153暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/30(木) 00:22:24 ID:YG1K/Wuw0
>>152
oh……
そうなんですか…
火力にならないなら上げても、そんなに意味なさそうですね

早いレス、有難うございました

154暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/30(木) 01:26:59 ID:/8qD/AQo0
弾ジェネ、キャノンジェネの強い動画ないんかねー?本国でも見つけきらない。
ギムチの人以外で心当たりのある方で動画リンク知ってる方いたらうpお願いします(;^ω^)
そろそろSIだろうからモチベあげたいですはい。

155暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/30(木) 14:30:45 ID:6ITGdJ160
いまさらSP20増えたところでなぁ。。
おじさん職業ニルスナだけど高角度スライディングとっちゃうぞ〜

156暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/30(木) 15:05:39 ID:Pr/WJnHM0
振りミスをしてる自分にとってはとても助かった今回のSP本でした
ところでいつか来るであろう帝国アバの称号が

・アラドの赤い徽章
HP+200 MP回復1分ごとに+30
力+20 体力+20
移動速度+3% 攻撃速度+3%
キャスト速度+1%
物理クリティカル+3%
火属性強化+3 水属性強化+3
闇属性強化+3 光属性強化+3

攻撃時、キャスティング時1%確率で無色キューブのかけら1個を消耗して30秒間力+20、体力+20、攻撃速度+5%、移動速度+5%増加します。

こんな感じみたいなのですが、出てきたらダンジンに次いで(知能上がらないから)良称号になるのかな?

157暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/30(木) 15:11:18 ID:lDaTY9Wg0
マスケで弾一種にしてるわたしとしては冬の弾倉が地味にありがたいが

158暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/30(木) 15:16:02 ID:t/zqxrvQ0
ボーガンだと加速してもあんまり・・・なあ 属性強化もスズメの涙だし
的中と弾倉があるし冬に軍配が上がるんじゃないか

159暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/30(木) 15:25:25 ID:egNKkE4M0
チチッ・e・

160暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/30(木) 16:04:15 ID:Nqoe9N6A0
ttp://df.gamechosun.co.kr/board/view_pass.php?bid=cha_gunner&num=921187&page=40

弾スピ動画。

161暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/30(木) 16:49:43 ID:xIkToGoA0
祭壇クエでもらったSP20で跳躍を取ってみた。 全体ランドで壁壊しちゃう子がいても安心!

162暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/30(木) 16:57:12 ID:Nqoe9N6A0
本国のスピは「마공제너럴」で検索したら出てきます。
自身で探したい方は参考にどうぞ。
「마공제너럴 2010」とか「마공제너럴 70」とかで動画探すといいかもです。

163暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/09/30(木) 21:41:38 ID:Bo42OmTg0
この動画は投稿日1月で装備がゲイル+12?だから日本でSI実装直後はこんな風じゃね?って感じかな

164暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/01(金) 00:03:56 ID:ozBDNx9Q0
かっけー
ニルスナ飽きたし弾スピやろうかな

165暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/01(金) 03:58:51 ID:Pr/WJnHM0
>>157-158
レスありがとう
帝国称号待とうかと思ったけど冬を買った方がいいのかな
ダンジンと冬称号だとみなさんはどちらの方が良いと思いますか?
知能も上がるダンジン、的中弾倉の冬といったところみたいですが、使用感等お聞きしたいです

166暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/01(金) 06:28:56 ID:iF94aQUQ0
二ールとりつつ弾もとる

167暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/01(金) 07:40:43 ID:JP612xcQ0
ダンジンはプラチナとノーマルの付け替えができて始めて良といえる
そこまでのお金やJTK使いこなしができない人なら冬
帝国は、物理スピむけみたいだね
属性強化も3なら微々たるもんだし、ハイブリや弾スピむけではないね

168暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/01(金) 10:48:57 ID:5n94J6Qk0
ダンジンと帝国重複狙いってアリなのかしら

169暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/01(金) 12:02:51 ID:Od47gv4Y0
ありだと思う。・・今思えばそうだな・・アリだな・・・くそぅ

170暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/01(金) 14:48:40 ID:.LrTZAvg0
祭壇も相変わらずのニルゲーでしたまる

171暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/01(金) 14:57:59 ID:Pr/WJnHM0
>>167-169
レスありがとう、付け替えって発動後どんどんしていくんだよね
30秒だと間隔が短すぎて大変そうなのでおとなしく冬にしておこうかな

172暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/01(金) 16:49:10 ID:oYKV7qBk0
もうニルスナさんに連絡するだけの職業は嫌だ
ジェ・・・ジェネラル・・・

173暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/01(金) 17:30:49 ID:z6SsmnGU0
なら、シークレット3種セットとかいいんじゃね
韓国じゃ交差mがデフォになるレベルで強化されるらしいし、物理メインになったら狩りでマインmも有力な選択となりそう
異界や地獄pt以外だと、ptで全身拡大は弾余る上にキャンセルできないから遅くなる
猛攻でもいいけど、毎部屋毎部屋ニルスナばっかりで嫌ならなおさら

174暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/01(金) 18:34:02 ID:t/zqxrvQ0
シークレット3セットは物理スピやってくださいと言わんばかりの性能でwktkが止まらない
現状だとSPきつすぎるしボーガンとの落差がひどくてあんまりやる気になれないけどね

175暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/01(金) 20:47:20 ID:Od47gv4Y0
無限の祭壇は猛攻含めて10発、バフはクールを20%あと力と回復にして
道中はC4やニルスナで効率よく
ボスはQ反応の鷲掴み拘束を利用して(拘束位置固定で吸い込まれなくなる)ニルスナ2回オケィ
8分切れてびっくり。C4やニルスナで一気に倒せて個人的には爽快で楽しいけど入場料高すぎ
ただ♯も回復アイテムも使わないで他の職よりは金かからないかも

176暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/01(金) 21:13:38 ID:egNKkE4M0
マップ中央上の丸くなっててロウソクがある部分にひっかかるよ。下にズレることが無いから真横に割れ目が出来ない限り安置

177暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/02(土) 00:49:16 ID:arte4OZw0
なあ、弾が少なかった頃の名残でオレンジの弾倉レアを付けてるんだけど
もうこれってunk?

178暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/02(土) 01:34:26 ID:InQ4CWY20
>>177
そこでクローンの出番ですよ
夢の1次レアニルスナができるよ

179暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/02(土) 01:36:45 ID:arte4OZw0
いくらかかるのかと

180暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/02(土) 12:12:05 ID:Bo42OmTg0
ttp://www.mgoon.com/view.htm?id=4107938
ニルスナさんの幽霊列車
+13のlv65レアのボウガンの空中灼熱で幽霊列車のボスのゲージ10ゲージくらい減っててワロタ
動画漁ってるとやっぱキャノンよりボウガン、オートマの方が多いなー。そりゃ属性強化分丸々差がついちゃうし仕方ないのかな

181暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/02(土) 13:08:53 ID:5fEzy78A0
1次着るなら弾倉じゃなくてフリグレだなあ
異界ならニルスナ以外の上着はカエレ!って空気だけどな

182暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/02(土) 14:06:28 ID:AOfrNGSk0
>>180
ニルスナクリで100k越えるなら十分だね
全然終わってなんてなかった
つか属性弾つえー

183暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/02(土) 14:25:00 ID:.LrTZAvg0
あのころフリグレごみだった記憶があるからあんまりないよね
弾倉拡張が主流だったし

184暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/02(土) 14:29:41 ID:iF94aQUQ0
ごみじゃねーよ
ただフラグレが神になる前はどれも凡スキルだっただけ

185暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/02(土) 14:45:26 ID:Bo42OmTg0
確かに拡張は多かったなぁ。フリグレはゴミだったんじゃなくてブーストなんかしなくてもボスだろうがなんだろうが全員問答無用で凍る犯罪的なスキルなだけだったような
過去ログ見れないし分からないけど確か昔のテンプレも弾装拡張>強化徹甲弾>その他だったような

186暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/02(土) 16:39:47 ID:r0hLAvoQ0
ニルスナがごみになるなんてどこにも触れられてないから。
ガセネタ以下

あの頃はフラグレ>拡張って感じだったような
徹甲は次点ぐらいだった。

187暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/02(土) 19:06:57 ID:arte4OZw0
フラ>拡張>フリ>>その他じゃなかったっけ?
もうとにかく感電命って感じだったな

188暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/02(土) 20:00:01 ID:PYhAZH1o0
SI後も他スキルは強くなってもニルスナ最強は揺るぎそうにないな
すると結局最終武器は強力猛攻ボーガンなのかね
ニルスナ+3のボーガンもあるって聞くが持ち替え用だろうしなあ

何が言いたいかっていうと強力猛攻ボーガンが全く出ん
一方その他のどうでもいいボーガン・マスケは10本を突破したのであった
強力猛攻で過剰さえできれば異界卒業できるんだが・・・

189暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/02(土) 20:28:15 ID:t/zqxrvQ0
他スキルが強くなるなら常時ニルスナにこだわる必要も無くなると思うけどねえ
二次クロ改にしても62紫相当だからどうせ過剰するなら65・67紫とか桃にしたほうが・・・

190暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/02(土) 21:04:11 ID:arte4OZw0
空中Mにして弾数増やしまくりひゃっほうになるんかな?
だとすると俺の弾倉が日の目を(ry

191暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/02(土) 22:03:54 ID:fpUDNuZ20
>>188
>ニルスナ+3のボーガンもあるって聞くが持ち替え用だろうしなあ
これは猛攻じゃなくて拡大と比べるべきだろうね。どっちが強いんだろ?
強力一撃のほうはツボキャノンのが強いんだろうけど・・・

192暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/02(土) 22:36:30 ID:7dGjyOZ6O
キーボの人に聞きたいんだが
キーボ派は蜂使うしかないよね?びくびくしながら
パッドはやりにくくてだめだ

193暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/02(土) 22:40:27 ID:OZJGGDm60
>>192
蜂ってまだ使えたっけ?(なんかコインが使えなるとかっていう・・・)
話を聞いたような覚えがあるのでその日以来俺はvjoy+ppjoyでやってます

194暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/02(土) 22:53:08 ID:o0R7yGYc0
24 名前:暫定的にトレスレの制限を4時間にします[sage] 投稿日:2010/09/21(火) 01:26:52 ID:gO2f9BPg
>>22
>>23の方法は面倒すぎで実用的じゃない

右下のタスクバーにある雀蜂アイコンを右クリックしてプロパティを開く
小ウィンドウが出たらアラド画面に切り替えてXを押せば復活出来る
ウィンドウが出てる間は雀蜂は機能しないからすぐXを使いたいなら
小ウィンドウのキャンセルを押せば通常通りに雀蜂が使用出来る


初心者質問スレで見つけてからこの方法使ってるよ

195暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/03(日) 00:33:05 ID:4KO4BsXU0
今でもクルセ支援を受けた職業ニルスナは異界で1発100k以上出せるから
SIで常時クルセ支援並に力が強化されれば結局通信兵じゃね?w

まぁSIくれば過剰武器を持つ利点が増えるw

196暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/03(日) 02:52:55 ID:.LrTZAvg0
>>191
いや一撃と比べるべきだろ

197暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/03(日) 05:03:36 ID:z6SsmnGU0
ニルスナってリアルタイムレベルじゃなかったっけ
60桃弓や壷キャノンつけるなら、たぶん武器は付け替えしないようになるんじゃない
60桃を付け替え時だけってのも、さすがにブルジュワすぎる気がする
今なら+3ニルスナ弓一択になりそうだけど、SI後のスキルレベル毎の上昇率はどうなるのやら

ちなみに
60桃弓 ベテランアーチャーの秘技
物理攻撃力+450 魔法攻撃力+498
力+47 抗魔値+54 物理クリティカルヒット3% 的中率2%
ニールスナイピング スキルLv+3
灼熱弾 スキルLv+2

198暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/03(日) 06:04:08 ID:Bo42OmTg0
韓国のSPシミュみてると7000近くSP使えるっぽいし物理スキルに割くSPもあるっぽいし本物のお金持ちは要所要所でキャノンとボウガン持ち替えて戦うのだろう

199暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/03(日) 10:20:29 ID:Od47gv4Y0
>>180の幽霊列車。あそこはジェネかなりきついんじゃねぇかなーって思ってたが、ニコニコにある動画いくつか比べてみると
むしろジェネは安定度が高いな。65紫の13ってのがネックなのとニルスナ装備じゃない防具がなんなのかわからんけど
あともしかしたらこれ弾3種mかm近くなんかね。あとボスがmランクってのもあるけど普通に感電してて嬉しい
それにしても改めてボスがこんなに面倒だったとは・・・Q反応にある程度のダメージ与えると障壁モード確定とかめんどくさすぎる

200暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/03(日) 12:05:55 ID:PYhAZH1o0
>>197
60桃の魔攻が498だから今の2次クロの魔攻と80くらい差があるのか
2次クロ改でどの程度攻撃力上がるか分からんが、基礎ステが上がるのもあって過剰で比較すると結構差が開くだろうな
あとは通常攻撃力と猛攻のクール減とどっちを選ぶかで持ち替えするか決める感じか

201暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/03(日) 15:10:23 ID:3axPKGH.0
>>192
キーボで蜂とuwsc余裕です^-^

202暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/04(月) 07:50:30 ID:v7FlKw960
>>183
この間レンにフリグレ1次レア着せてるのを見かけた時は
思わずもったいねええええええええええええって身内と叫んだ

別に欲しいわけじゃないけど1次レア上着着てる男銃見たらつい覗いちゃう

203暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/04(月) 09:58:57 ID:fupDPJzw0
初めまして。スピ初めてみました。
狩り専を育成してます。
過去スレなどパラッと読み替えしたのですがスキル振りを見て頂きたいです。
武器はボウガンを使用してます。
灼熱と冷凍迷ったのですが凍らせる戦闘がしたかったので冷凍と銀をMにしてみました。
問題無いでしょうか?PSは30程度余ったので個人的にウィンドミルに1振りました。

LV60, 合計SP:4156, クエストSP:675, 入力SP:0, 使用SP:4140, 余りSP:16
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljlll1lllllliiiI1ililllili!IillilIli!Iii1ISNlIFGilll
投擲マスタリー.           【  】   キャンセルアイテム投擲     【  】
物理クリティカルヒット..     【  】   物理バックアタック         【  】
魔法クリティカルヒット..     【  】   魔法バックアタック         【  】
古代の記憶             【M】  不屈の意思             【  】
跳躍.                【  】   クイックスタンディング      【M】

ライジングショット.         【 .1】   キャンセルライジングショット.. 【M】
空中射撃               【M】  高角度スライディング.      【  】
パニッシャー            【 .1】   キャンセルパニッシャー.    【  】
ジャックスパイク           【 .5】
マッハキック.            【 .1】   キャンセルマッハキック..    【  】
ウィンドミル.             【 .1】   ライジングウィンドミル       【  】
キャンセルウィンドミル     【  】   G-14破裂榴弾.           【 .5】
バーベキュー..          【 .1】   キャンセルバーベキュー     【  】
銀の弾丸               【M】  ランドランナー          【 .1】
ガトリングガン          【 .1】   キャンセルガトリング      【  】
火炎放射器             【  】

キャンセルグレネード弾.     【M】  フラッシュグレネード弾      【18】
冷凍弾.              【M】  フリーズグレネード弾...     【13】
灼熱弾.              【 .5】   ナパーム弾..           【 .1】
強化徹甲弾             【M】  強化硬直弾             【 .1】
クロスモア              【 .5】   キャンセルクロスモア.      【  】
弾倉拡張               【M】  フラッシュマイン         【  】
遠隔操作爆弾           【 .5】   ニールスナイピング.       【 .8】

会心のランドランナー.       【  】   速射.                【  】
シュタイア対戦車砲         【  】
ブラックローズ           【 .1】   デュアルフリッカー        【 .6】

204暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/04(月) 10:44:40 ID:fwIKMUv60
特に問題ないと思うけどミル1とるくらいならクリティカルでも上げといたほうがいい
異界行くつもりなら考え直せ

205暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/04(月) 10:45:06 ID:Itloj1L20
>>203
硬直弾が無いけど大丈夫かな?他は特に問題ないと思います。
まったくの余談ですが、SIでリセットを見込むなら銀をNグレにまわして手榴弾3種Mなんてのも手かもです。
(固定ダメージでそこそこの範囲を連続して投げられるので、育成に便利)

206暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/04(月) 10:51:51 ID:t/zqxrvQ0
いや硬直弾はいらんだろ・・・
ボーガンで灼熱切りは対集団戦で地獄を見ることになるな

207暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/04(月) 11:00:54 ID:Tdi5781s0
ナパーム1俺も持ってるけど、使いどころあるかどうか微妙
グレのクール中、クルルまとめて処分するときにしか使ってない

Cライジング取るならもうライジング3~6程度お勧め
俺5もってるけど、アバやらでスキル+2されて軽い敵だと若干持ち上がりすぎかも?

適正D回るうちはクール中以外フリグレしか使わないだろうけど
下位D回るときはフラグレ+冷凍弾が便利
2種MAXも使い道ある

硬直はいらんかった。もってないけど。
Lv60とLv50ジェネからでした。異界はめんどうで行ってないからわからん。

208203:2010/10/04(月) 11:08:20 ID:fupDPJzw0
レスありがとうございます。
おおよそのスキル振りが解って安心した次第です(^^)
集団の敵に対する場合の灼熱か下位D巡回に有効な冷凍をもう一度見直します。
まだシミュだけでミルも振ってないので見直そうと思います。
どうもありがとうございました。

209暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/04(月) 11:16:20 ID:z4qZDpUY0
ナパ1は異界で大活躍なんだぜ
銀は異界では死亡フラグなんだz
どっちかというと、冷凍灼熱Mをおすすめ

210暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/04(月) 13:37:19 ID:.LrTZAvg0
大活躍ってほど活躍しない
てか活躍する場面なんかあるか?
ナパ切ったけどなにも問題ないんだけど

211暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/04(月) 14:07:18 ID:iuwDz5jA0
古参なのにナパームの使い方がわからんのはどうかと思うが・・・

212暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/04(月) 14:17:55 ID:IodkXhWU0
ナパMの範囲、火力、鈍足を知ってると1なんて使い物にならん・・・w

213暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/04(月) 14:39:58 ID:Nqoe9N6A0
ttp://df.gamechosun.co.kr/board/view.php?bid=movie&num=1412716&page=2

キャノンジェネ。参考にはならないだろうけど、イメージにどうぞ。

214暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/04(月) 14:40:51 ID:.LrTZAvg0
異界と古代しか考えてなかったけど塔くらいかな
ナパあって良かったっておもうの
Q2個なのがねっくだけど・・・
1までしか取った事無いけど持ってる頃もQ使ってるよアピールしかならなかったな・・
1の範囲じゃすぐ鈍化範囲外に出られてしまう
SPきついって訳じゃなければ取っても損は無いと思うけど

215暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/04(月) 16:46:23 ID:Pr/WJnHM0
ナパM取ってますが
ナパ使うと解凍されるからフリグレじゃなくてフラ灼熱をしたくなり
そうするとフラ灼熱が低い振りだと結局銀とクロスモアになって微妙かなと
祭壇では地味に便利だけど既存のDだとあまり使わないでも問題ないスキルのような
SI後には強化もされるみたいなので取るとしてもそれが着てからでも良いかもしれません

ところで、ゴブKの舞中にスピとしては最低何本程度減らせればよいでしょうか?
そしてそれを確かめる手段(ゴブ中だと自分だけで何本減らしているかが分からないので)はありますか?
他の敵などにこれくらい出てれば大丈夫、のような
一応14発と一撃5箇所はあるのですが、そのまま撃破といかないときがあり(秘薬#マルバスはしてあります)
自分のせいかどうかは分かりませんが、自分だけでも何か確かめる良い方法はないかと思って

216暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/04(月) 17:42:29 ID:egNKkE4M0
舞撃破できないのはみんなのせいでスピだけのせいってことはそうそうない。
俺くらいの地雷になると付け替え忘れて5発のニルスナとかやっちまうがな。こういう場合はスピのせいだ

217暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/04(月) 18:02:37 ID:.LrTZAvg0
>>215
ゴブボスで36〜7ゲージくらいになるとみんな手を止めるから
そのときのニルスナ1発のダメでどれくらい減ってるか分かればだいたい分かるんじゃないかな
一応火力職として入るだろうから最低11〜2本減らせればいいかなと思う

218暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/04(月) 18:23:19 ID:t/zqxrvQ0
黒薔薇のスキルレベル、横一列にうまく誘導で来てるかどうかも関わるね

219暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/04(月) 18:29:37 ID:5RbRnQEE0
話をクロォォスするけど
ヘルカリの覚醒ブーストって武器持ち替えてもブースト継続されるんかな

220暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/04(月) 19:09:13 ID:N01WYLBs0
過去ログみろよハゲ。
消えろや情報弱者

221暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/04(月) 22:09:49 ID:.9VYnTtE0
>>220
ちょっとデスペスレ見てこいよ

222暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/05(火) 01:11:22 ID:eJuSNYB20
>>220
暴言吐くなよ社会のゴミ
消えろや自治厨

な?言われたらむかつくだろ?だからもうちょっと優しく言おうな?
「すみませんが過去ログを見てください」ぐらい言えるだろ?

223暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/05(火) 12:03:40 ID:KqM1KMVMO
>>220
はゲーム内でもそんな感じだろうな

224暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/05(火) 20:36:15 ID:ozBDNx9Q0
漢は黙ってNG

225暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/06(水) 00:36:25 ID:arte4OZw0
SIのフラグレってどうなん?

226暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/06(水) 00:55:37 ID:HB5JzBDA0
そういや弾スピの動画、♂は観たことないな

227暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/06(水) 09:55:01 ID:Nqoe9N6A0
マスケジェネ
ttp://df.gamechosun.co.kr/board/view.php?bid=movie&num=1416746

ボーガンジェネ
ttp://df.gamechosun.co.kr/board/view.php?bid=movie&num=1416750

228暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/06(水) 11:53:02 ID:Od47gv4Y0
>>213の動画はなぜか見れない
>>227のマスケは完全物理よりなのか灼熱で3k程度しか出てないね装備が65のエピなのかなありゃ?効果が全く分からない
ボウガンのほうはわけわからん火力だな。kランクのディレジエを実質10秒ちょっとで撃破ってめちゃくちゃ早いんじゃないか
グラスレによると使ってるアイテムはクリティカルアップらしいね。
にしてもKランクのディレジエをあんなに早く倒せるもんかね?灼熱はクリティカルで1発17k〜20k?前後みたいだけど
MランクのディレジエですらHP200万近くあるっぽかったんだが。

229暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/06(水) 13:19:16 ID:Nqoe9N6A0
>>228

213の者です。その動画は一度F5で更新してもらい、放置してたら見れるようです。
説明不足すみません。

230暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/06(水) 13:30:13 ID:.3l.nKbA0
SI後は、弾が強くなるのかな?
PC無いから、動画観れなくて分からないけど

231暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/06(水) 13:54:38 ID:Nqoe9N6A0
>>230 どのLVの武器で性能も未知ですが、マスケ動画の方は無強化でバンバン進んでますね。
SI後にはきっと「弾が強くなる」じゃなくて「弾も強くなる」でしょう。

232暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/06(水) 14:02:23 ID:7.h3XYYk0
マインMでぼこぼこにする動画ないね。
やっぱりマインは今と同じでただの気絶要員か。

233暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/06(水) 14:54:30 ID:t/zqxrvQ0
ナパームデカすぎるだろこれ・・・
メスピスレにキャノンの動画あったよ 武器+15で威力おかしかった

234暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/06(水) 15:32:31 ID:67DKR54o0
キャノンスピの動画、早すぎてもうなんだかわからないw

ランク評価にクリアタイムが含まれたら面白そうw

235暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/06(水) 15:50:45 ID:dPsHTAGk0
俺のマスケスピが復活する!

236暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/06(水) 19:59:06 ID:Od47gv4Y0
>>229
わざわざありがとう。見れそうです

237暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/06(水) 20:15:47 ID:InQ4CWY20
キャノンもマスケもボーガンもそれぞれ生きる道を見つけられそうだな
リボオトマも頑張って!

238暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/06(水) 20:17:37 ID:Od47gv4Y0
>>229無事見れました。
にしても強いな、♀ピスレの+15紫の動画より強い気がする・・・これデスバイキャノンなんかね
スキル振りと武器次第でキャノンスピもここまで強くなれるのか。スキル振りに幅が出そうだなぁ
キックセットまで有りになりそうだ

239暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/06(水) 21:55:06 ID:o.YnpC5Q0
>>238 見れたならよかった。ほんと今度のスピはいろんなスタイルが生まれそうだよな。
SI後のボスってみんなHAで動き回るからマイン始動のコンボで戦う方がいいのかねぇ。
確かこの動画はデスバイキャノンかと。これ強化してないべ?

240暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/07(木) 00:27:11 ID:T/V0wB8U0
>>229 参考になる動画をいくつもありがとうございます
キャノン動画は強化はしてないみたいだけど、力がとんでもないね

241暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/07(木) 02:23:05 ID:JCL7q3yo0
物理ジェネは韓国でSI来てすぐぐらいの頃に、いくつか動画あったはず
マインクロスc4で責めていく感じだったな

ボウガンの弾、マスケの弾、マスケの物理&弾ハイブリ、マスケの物理
キャノンの物理、ニルスナ専門

思いつくだけでこんなに枝分かれした。実用性は知らんけど

242暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/07(木) 08:51:44 ID:Itloj1L20
>>241
マインクロスあたりが、マクロスc4に見えた

243暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/07(木) 10:39:28 ID:Nqoe9N6A0
>>241 ボウガンの弾、マスケの弾、マスケの物理&弾ハイブリ、マスケの物理
キャノンの物理、ニルスナ専門

確かにそれくらいの種類になりそう。属性強化次第では弾スピ増えるかもね。
本国の力650くらいであの火力だから、現状で700とかある将軍は大変なことになるなw

244暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/07(木) 10:58:55 ID:OOXufWBcO
どうでもいいけど
マスケ

マヌケ
に見えてしまうw

245暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/07(木) 12:39:49 ID:YGUA7/DQ0
>>219のヘルカリの件俺も知りたい
ログがhtml形式だから見つけにくい

246暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/07(木) 13:40:00 ID:BlRiBNP20
>>227
【マスケット】 Action Reform Musket(アクションリフォームマスケット)
物理攻撃力+624 魔法攻撃力+542
力+43 知能+67 抗魔値+95
・移動速度+2%
・キャスト速度-8%
・攻撃時10%の確率で20秒間物理、魔法クリティカル確率増加
・基本装弾数+2

多分コレ

247暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/07(木) 18:24:32 ID:KiTxvHg60
いやー楽しくなりそうだ
2通りスキル構成組めるようになったら弾と物理にしてしばらく遊べそう

248暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/07(木) 18:53:13 ID:o.YnpC5Q0
>>247 確かスタイル変更券ってのが発売されてできるようになるんだっけ?
あれはスピのためにあるようなもんだな。弾ジェネ&キャノンジェネ、1キャラで2キャラ分楽しめるっていう

249暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/07(木) 22:43:26 ID:EAWfvh.g0
スピの現時点での最終アクセはなんだろう
腕輪 ハートネック仮面or歯
ネックレス 堕落した血or悲鳴ネックレス
指輪 フラックファールorイヴァンで火属性強化orエルルン

こんなもんか?
ハートネックの仮面が気になるけどジェネラルでの使い心地はどう?

250暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/07(木) 22:49:18 ID:0qS3YA1M0
強力拡大ニルスナ+強力一撃ニルスナ

251暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/07(木) 23:14:52 ID:iuwDz5jA0
弾メインのスピという前提で
ハトネック仮面→既出・単体ならそこそこ集団はゴミらしい、個人的に二次セットの方が
歯→明らかにゴミ
フラックは明らかにいらない。エルルンはララミスでおk。
発火装置使うなら二次クロ灼熱特化しないとララミスに及ばないかも。
堕落も特にいらない気が、フリグレ時間のびるだけより悲鳴首や二次。

252暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/08(金) 00:10:59 ID:Od47gv4Y0
ハートネックの仮面だけはやめるんだ・・・単体にもゴミ性能だぞ
確か持続時間より短いがクールが有って、2匹or単体に重複させられるが重複のかなり時間が短い
あと効果も誤差程度だからコレ装備するくらいなら一撃灼熱とかのがマシ

253暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/08(金) 00:11:38 ID:Od47gv4Y0
おおぅ・・・いろいろミスってるところは脳内変換でお願いします

254暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/08(金) 01:10:19 ID:0uI0SzFI0
強いかどうかは別として便利だと思うのは吹き荒れる者の魂
カモフラージュ状態からグレネードでダウンさせて、弾丸を撃ち込み、また姿を消すという一方的なゲリラ攻撃が出来る
他のバフも無駄にならないし、いい装備だと思う
値段がネックだけどもね

255暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/08(金) 01:12:37 ID:ozBDNx9Q0
早くSI来ないかなー

256暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/08(金) 10:25:34 ID:L7NdtyrQ0
スピは物理も魔法も使えてコンボ数も多いから、やたら選択肢が広いんだよな
それが楽しいんだけど

257暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/08(金) 11:08:17 ID:9.n/ItQ.0
器用貧乏だけどな・・・


そう見えてニルスナ強化一極でもあるが・・・・

258暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/08(金) 17:08:31 ID:LDKfFe3Q0
塔は階毎にメリハリあるから、そこそこ飽きずにできるんだけどね。
あと人型だから動きの練習にもなるし
でも祭壇はだめだ・・。単調すぎる割にそこそこ集中してないとだめだからな・・

259暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/08(金) 18:32:05 ID:Pgz7LmAo0
異界以外にニルスナ使う場面がほとんど無いきがする。
ニルスナ切ってる韓国♀スピの動画とかもあったし、異界行かないならSIで切ってもいいかな。

260暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/08(金) 18:46:18 ID:T6HQB9j20
ごく普通のボーガンスピだと2次クロ以外で指アクセだと
狩りならララミスしか考えられない。
ベヒ時代からずっと使ってて最早最終装備の風格が。

261暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/08(金) 20:10:31 ID:sqFM4DME0
現状でもニールきりたいわw

262暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/08(金) 21:55:03 ID:Od47gv4Y0
恐らく地獄PTに出会ったときに後悔する

263暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/08(金) 21:58:16 ID:j0qcoKkc0
「いざという時に頼れるスキル」が一つでもないと間違いなく厄介な敵に対して対抗策がなくなる
そもそも35以上のスキル、遠隔フリグレナパーム、がすべて集団向けだしニルスナきるとネームドとかに対する有効なスキルがなくなっちまう
SI後もEXマインは単体にも有効な威力を持ってるけどEX遠隔は3体以上の敵がいないと真価は発揮されない
SI後でも固定45スキルの威力としては最高峰を誇っているんだから切る手はないな、せっかくの恵みは素直に使っておこう

264暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/09(土) 00:51:38 ID:ZHH9BzHA0
>>263
切りたいという人は、それぐらい分かってると思うぞ。

265暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/09(土) 07:28:12 ID:oqQO6UH20
なんでスピを始めたか思い出してほしい
モォニィィィングショッ!!を聞きたいからだ

266暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/09(土) 08:03:49 ID:dPyaPvVYO
俺はクロオォォース!!だった

267暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/09(土) 09:25:54 ID:wuyWRKY60
ゲッダーン!!様、ゲッダーン!!様はいらっしゃいませんか

268暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/09(土) 09:26:56 ID:diuhk3z20
「もう終わりなのぉ(゚c_゚)」

269暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/09(土) 10:01:27 ID:ee2gwImg0
ニルスナ切りたい症候群の人は、すでにプロ通信士になってて
しゃがんでクール待っての繰り返しに秋田んだよな
そんな君に つ スキルスタイル拡張

270暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/09(土) 10:39:06 ID:egNKkE4M0
城5で囮じゃないのに刺さってしまった人をニルスナで助けてHP回復させたときの達成感は異常
ニルスナクールで死んでしまったときは知らん

271暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/09(土) 13:27:17 ID:Pr/WJnHM0
でもそんな時でもフリグレで止めれるのもあると思うけどどうでしょう
ちょっとまとまってからじゃないと迷惑になってしまうけど

272暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/09(土) 13:28:58 ID:Pr/WJnHM0
そして、以前にゴブの舞で質問させていただきましたがレス参考に薔薇の当て方を調整して
落ち着いて全部の入力をしていったら3人PTになっちゃったときでも降ろさず倒すことができました
遅れましたがありがとうございました

273暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/10(日) 09:55:26 ID:OBCYuTug0
城で3人刺さってしまって、自分一人でニールで助けたことある。
刺さったあの一瞬、これはやんなきゃ!とすごいテンションあがった。
皆「やべええええ」って叫んでた
倒しきった瞬間は、また皆で「ニールううううう!」って叫んだ。
これだからジェネはやめられない

274暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/10(日) 13:28:59 ID:cPbAO9us0
4人全員刺さってもニールさんが颯爽と助けに来てくれるはず

275暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/10(日) 14:33:05 ID:Pgz7LmAo0
他のジェネさんに呼ばれてて全滅するのが現実

276暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/10(日) 14:40:42 ID:0qgf850o0
城で3人刺さるとかどんな状況

277暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/10(日) 16:42:19 ID:InQ4CWY20
カメナイの拘束刺し終わっても微妙に倒しきれず、でも気絶とか凍結しててまだカメナ攻撃できる!って近接職が頑張って倒そうとしてるところをまとめてカメナイがブスっと
ってな感じだろう。稀によくある
正直フリグレで延長させるのはよくやるけど危ないから近接職には逃げててもらいたいね

278暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/10(日) 18:44:37 ID:LDKfFe3Q0
稀によくあるってどんな状況

279暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/10(日) 18:50:46 ID:t/zqxrvQ0
このネタも通じなくなってきたなあ

280暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/10(日) 18:59:10 ID:oYKV7qBk0
そんなネタが通じた時代がないのは確定的に明らか

281暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/10(日) 19:05:15 ID:kHjmZd0A0
稀にある
○○●○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○●○○○○○○○●

よくある
○○●○○○●●○○○●○○●○○○○●○●●○○●○○○○●○

稀によくある
○○○○●●●○○○○○○○○○○○○○○○●●●○●○○○○○

282暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/10(日) 19:45:22 ID:AUmnD2ME0
本当にたまにしか起きない現象なんけど、
1度その現象が起きたら不思議と立て続けにその現象が起こるって事か。

283暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/10(日) 20:03:05 ID:LDKfFe3Q0
ネット用語でそんなのがあるのね。勉強になりました

284暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/10(日) 20:07:46 ID:BlRiBNP20
>>283
経験が生きたな ジュースをおごってやろう

285暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/10(日) 20:36:02 ID:AOfrNGSk0
ブロントさんは帰って、どうぞ

286暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/11(月) 09:37:33 ID:6ZRcGl0c0
>>281
なんだかライアーゲームを思い出した>稀によくある

287暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/11(月) 11:47:17 ID:6ZRcGl0c0
ニールの着替えがずれるって話はよく聞くと思うんだけど、
ずれるときとずれないときがあって、
自分の場合は、ソロだと100%ずれない、異界ではそのときによる。
そんで落ちたり固まったりするPTだとずれやすい事に気がついて、
ラグが原因で、着替えの信号が届いてないんだなと思った。
4回くらいループさせてるんだが、ずれるようなPTだと火力出せなくてホント悲しくなる

288暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/11(月) 12:07:52 ID:c6lyauIM0
マクロでずれるとまじめんどいぜ

289暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/11(月) 15:09:55 ID:ozBDNx9Q0
淫夢は関係ないだろ、いい加減にしろ

290暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/11(月) 18:06:04 ID:gCCGpk2c0
SI後のスピの武器ってなにを装備したらいいですかね??
やっぱりキャノンとかですか??

291暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/11(月) 18:07:47 ID:D2env1C.0
SI来てから聞けよ

292暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/11(月) 19:36:06 ID:xEkcQPec0
うちの高校では〜罰ゲームで公開ニルスナってのがあって〜

293暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/11(月) 20:14:20 ID:t/zqxrvQ0
なんでもいいよと言いたいところだがマスケで糞強い動画って見た事ないな
やっぱり物理魔法どっちつかずで相変わらずいらない子なんだろうか

294暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/11(月) 20:18:09 ID:5RbRnQEE0
マスケは貫通がメインですから

295暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/11(月) 20:21:05 ID:AW8nL9Vs0
マスケはソロメインですから

296暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/11(月) 20:48:27 ID:9vnW5ZYk0
硬直カードつけてる先輩将軍はいるだろうか?
硬直弾あるから相性はいいと思うけど
HAには効果ないみたいだし趣味の領域か

297暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/11(月) 21:24:14 ID:H9tBMJoo0
SI来ても聞くなよ

298暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 02:06:20 ID:LIkIHkDk0
シーフのシャイニングカットくらい硬直すればな・・・

299暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 07:39:13 ID:YyOSr0.cO
今スピ育成中だけど、スピからニルスナとったら何が残るんだ…?

300暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 08:13:03 ID:CSNVX1QQ0
ちゃんとソロとかやってる?
PTか養殖だけにたよっていない?
ニールとるまでとか、ニールとりたての弱いときだって
フリグレやマイン遠隔空中など駆使して、
火力は無くても、安定してソロ狩できるのがスピの強みだよ
ランクだしもやりやすいし。
3人目のオスピ1から育てなおしたけど、スピはやっぱ狩楽しいわ
ニールしか無いのって異界や古代Dの話だよ

301暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 09:05:18 ID:YyOSr0.cO
勿論、まだフリフレ空中灼熱で削ってるけど、別キャラで限定したときに、ニルスナ切ってる人と組んで、ガッカリしたと言うか…ソロなら別にいいと思うし自由、けど…PTでニルスナ無しは正直要らない…orz

302暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 09:08:27 ID:t/zqxrvQ0
限定レベルで悟ったようなこと言われましても
どうせ武器がしょぼいんだろうけど

303暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 09:23:28 ID:Cqz/PTxQ0
カンストしただけじゃニールなんてまだまだ弱いよな。
ニルスナTUEEEできるのは、拡大一撃そろえてアバブースト、力とクリも目いっぱい上げてから。
イケメソは、下手したら契約までしてる。

>>ID:YyOSr0.cO
とはいえまあ実際、野良でニルスナ切りはお断りなんだろうが、分かりきった事と言うか、
そんな底辺のゴミスピの話を、状況の説明もなしにポロっと書き込まれても、皆困るよ。
スピスレより、地雷スレか愚痴スレ向きの話だったかもね。
次からはあっちに書くといいよ。
あと携帯だからわかりにくいのかもしれないが、改行してね。

304暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 09:25:09 ID:YyOSr0.cO
勿論、まだフリフレ空中灼熱で削ってるけど、別キャラで限定したときに、ニルスナ切ってる人と組んで、ガッカリしたと言うか…ソロなら別にいいと思うし自由、けど…PTでニルスナ無しは正直要らない…orz

305暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 09:26:03 ID:YyOSr0.cO
二度もすみません。

色々すみません。

306暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 12:50:23 ID:9.n/ItQ.0
給弾きてから将軍様封印中。他のBUFF職みたいに、
効果時間30秒以上にしてくれんかねぇ。
弾の威力下げてもいいから。

307暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 13:11:41 ID:I3.DK0Ho0
w

308暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 13:50:20 ID:Od47gv4Y0
(´-`).。oO(フリ・・フレ‥?)
(`ω´).。oO(新感覚!フレッシュグレネード!!フリーズグレネードによる氷結製法でフレッシュな味わいをそのまま閉じ込m(ry)
(´-).。oO(・・・・・思うだけならいいよな!)

309暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 14:13:58 ID:YyOSr0.cO
フレッシュryで、思わず笑ってしまいました…その後、自分のミスだと気付きましたorz

フラフレッス…申し訳ない。

310暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 14:32:05 ID:raaIsb2Y0
>>309
直すのはそこじゃないぞ
新鮮なのは良い事だけどね

311暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 14:47:18 ID:egNKkE4M0
投げたてフレッシュ!キュアグレネード

312暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 14:55:31 ID:Pgz7LmAo0
拡大一撃ニール揃えたけど、友人とテラクエペアしててニルスナの射撃時の連続フラッシュで気分悪くなった
って訴えられたからニール切るつもり。友人の体調無視してまでニルスナ欲しいとは思ってないし

俺らが撃つ時は画面周辺が黒くなるからいいけど、他の人から見るとフラッシュの連続で目が痛くなるらしいね
↑これがニール切りたい理由

防具何にしようかな・・・武器はクリオ使ってみたい。

313暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 15:18:43 ID:ozBDNx9Q0
昔のクリティカル出たときの赤いフラッシュよりマシだろw

314暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 15:23:57 ID:t/zqxrvQ0
今思えばよくあんなんでレンジャーとかやってたよなあ
向こうの人でもニルスナ切りはネタ振りって言いきってるんだけど・・・
そこまでして切りたいなら魔法型だろうな 2次クロの一撃灼熱or冷凍、レガシー防具、レシュポン防具ってとこか

315暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 16:03:10 ID:9.n/ItQ.0
>>312
友人にサングラスとか用意させて
ニール呼ぶ時に、スカイプとかで「対閃光防御!」って叫べばよくね

316暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 16:18:01 ID:y9HKKTpw0
その程度で文句いうやつなんぞ友人じゃねえだろ

317暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 16:33:14 ID:Od47gv4Y0
そんなのじゃテレビも映画も見れないな
ニュースのマスコミカメラフラッシュ連発とか見るとどうなるんだか

318暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 16:34:58 ID:t/zqxrvQ0
体質でそういうのに過敏な人もいるからまあそう言ってやりなさんな

319暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 16:40:38 ID:9.n/ItQ.0
ピカチュー?

320暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 16:45:46 ID:Pr/WJnHM0
本人が友人と遊ぶのとソロをやるのに切るのなら別に良いんじゃないのかな?
ただ、その状態で異界やSI後に来るであろう高LVのダンジョンに野良で入るのは厳しそうな気がするのは
本人もわかっているところでしょうが

ところで、スピで2次クロ以外の装備も揃えようと色々眺めていて
レガシー装備は別として、吹き荒れる者の魂の効果がスピにあっている(発動率が高そう)と思ったのですが
どなたか使用された方はいらっしゃいますか?もしいるならば使用感が聞いてみたいです

321暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 17:44:57 ID:YyOSr0.cO
仕事が終わりました…orz

フラフリですね!度々申し訳ないorz

自分は今マスケを使ってるんですが、異界行くならば、ボーガン過剰を用意すべきでしょうか?

先輩方、アドバイスを御願いします。

322暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 17:57:24 ID:Itloj1L20
>>321
別に無強化ハーデッシャーでも、さほど支障は。(できたら+10に)
自分は青+13で通いはじめて、一つ目の二次ボウガン(猛攻灼熱)を+10にして使ってます。(一撃ニルスナボウガン拾うまで予定)
とりあえずマスケだと、単独では雑魚を倒すのも一苦労です。

やっとニルスナ12発・・・あとはゴブから拡大3箇所手に入れなきゃ、ってゴブから入手してなさすぎorz

323暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 17:59:02 ID:Pr/WJnHM0
>>321
異界じゃなくてもPTならスピはボーガンの方が良いと思う、時間当たりの火力的にね
そして、異界でのスピはPTから通常状態での火力を求められてないと思う
過剰ボーガンを手に入れて通常状態でも貢献することが悪いとはいわないけれど、それでも他職に比べたら劣るので
今持っているならともかく、異界のためにつくるのはコスト面から見たら見合ってないと思う
最初は+10のボーガンをもってNを回り拡大、一撃のニルスナ2次クロを手に入れていく方が良いかと

拡大や一撃がN〜Mで揃った上で、更に通常での火力上昇を狙うとして過剰をしていく流れの方が良いんじゃないかな?
クロスモアでの押し込み、ネームドへの遠隔、敵がまとまったところでのフリグレ
最強ランドへのマッハ押し込みランドでの処理、等等の貢献の方で最初は頑張るみたいな

あと1次クロボーガンは気絶が付いているのでゴブボスでは注意

324暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 18:50:15 ID:/p0PKJ1Y0
現在レベル32のスピです。
オートマチックにカッコよさを感じたので使いたいと思っているのですが、スキルブーストがないなどの理由でPTで嫌がられるなどということはありますか?

325暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 19:22:52 ID:owzGLuTE0
昔フラグレ感電時代は、ほぼ全てのスピがオートマ使ってたくらいだし、
ニルスナ撃つときマスケに持ち替えれば問題なし。
スキルについては、よーくみてみればわかるがFアク、デザスト、マーキュリー、ゲイル、クリオや
攻撃時○%で発動系は、手数の多いスピにむいたオートマといえる。
ただMPがマッハなのと、持ちかえめんどくさくて自分的に辛いだけ。
あと、射程が短いので、空中撃つときは低空で撃つようにすればいいかな。

326暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 19:23:09 ID:D2env1C.0
45くらいからキッチリ強化していれば基本無いと思います
カンストしてもニール揃ってるかないかの方が大事なので

327暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 19:31:49 ID:5RbRnQEE0
あとは修理費が高い

328暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 19:46:10 ID:/p0PKJ1Y0
なるほど・・・ニルスナ時のマスケ持ちかえと攻撃時○%の利点は思いつきませんでした。
強化と修理費についてはレンジャーである程度経験してるので多分大丈夫だと思います。
親切にアドバイスしていただき、ありがとうございました。

329暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 20:10:50 ID:iuwDz5jA0
すべてのスピがオートマ使ってたは間違いだが
とりあえず30レベル代でオートマはやめたほうがいい。
使うなら50超えてから。

330暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 20:28:04 ID:/p0PKJ1Y0
>>329
何でですか?

331暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 21:01:29 ID:iuwDz5jA0
>>330
魔法%が低すぎて火力が出ないから

332暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 21:09:29 ID:RXkmNF8k0
異界でもたまーにいるよな、ゲイル過剰とか。

333暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 21:12:09 ID:/p0PKJ1Y0
なるほど・・・それまではボーガンやマスケットを使った方が進めやすいって事ですか。

334暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 21:39:58 ID:j2YQ7BpU0
GSm0308wlljFlollieWLllllllllliiiiiillllliliI!illllIii!Qii1IMNlNFiHlll
狩用なんですが どうでしょうか

335暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/12(火) 23:04:44 ID:LlXc8G/MO
オートマの属性弾楽しいんだよな
でもボーガンやマスケの射程は捨て難い

336暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 00:58:43 ID:UzyqhB6g0
ゲイル以外はボーガンのがきむちいいけどな。

ゲイルの過剰ほしいです^q^

337暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 01:01:39 ID:4KO4BsXU0
60桃過剰キャノンじゃ道中楽だけどボスの瞬殺がちょっとつらい
60桃過剰ボーガンじゃ貫通と回転がしょぼくて爽快感が微妙

SI後の最終装備は+15↑のゲイルだと思うんだけどどうだろう?
徹甲+3ブーストで火or水強化60↑を拡大&猛攻ニルスナ2次にくっつけて
ニルスナ時9箇所一撃着替え
これが一番爽快で楽しそうな気がするw +17ゲイルとかあったら歓喜w
まぁ最終装備は人それぞれだが

338暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 03:05:54 ID:.LrTZAvg0
さすがに50桃はない・・・かな
俺はニルスナ的にも60桃がいいな
過剰は無理だろうけど

339暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 03:44:27 ID:r3K/QBDQ0
>>336
韓国大好きなんですね、わかります

340暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 05:08:10 ID:wR39nYcE0
+15もあったら、ダクストでも神秘でも十分強いと思う

341暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 05:09:20 ID:ErLTTuNQ0
身内で組むから過疎とか関係ないなぁ

342暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 05:13:14 ID:ErLTTuNQ0
誤爆申し訳ない

343暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 08:21:21 ID:O4jAOsrw0
ゲイルの強さは、使った物にしか分からないかも
あのオートマならではの弾の強さと、オートマにありえない貫通で、
古代空中灼熱で敵集団が溶けていくのがなんとも快感すぎる。
60桃が多数出回って、過剰できるようになったらともかく、
それまではゲイルも超過剰なら十分ありだろう

344暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 09:08:49 ID:.LrTZAvg0
ゲイルは俺も好きなんだけどね
今40桃の+15持つような感じだとしたら微妙だなと思うだけ
それに属性強化前提なら無視値に属性強化は乗らないし
素のステが高くなるから基本攻撃力的にもきついかなと思った
+15ならむし1000くらいあるだろうから使えるだろうね
ただゲイル15とかDUPE品の臭いしかしない

345暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 10:55:16 ID:Od47gv4Y0
・・・ってか超過剰前提で話するんなら、黙って2次クロボウガン+15にして改にするっつー・・・
猛攻の弾でもニルスナでも一撃の弾でもニルスナでも普通の武器の+15以上の価値があるでしょうに
一撃属性弾なら相当強いことになるだろうし。無視にノるのかどうかは知らないけどさ

346暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 11:33:03 ID:O4jAOsrw0
いや、12ならともかく15なんて、作るって言って作れるもんじゃないでしょ
今あるものや、たまたま出来ちゃったものを、SIで使えるかどうか話してるだけで

347暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 12:08:51 ID:YyOSr0.cO
>>322‐323様

アドバイス有り難うございます、遅くなり申し訳ない。

現在53lvでダクスト12を使っていますが、異界用にハーデッシャ10を作ろうと思います、有り難う御座いました

348暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 12:10:36 ID:YyOSr0.cO
上げすみませんorz

349暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 12:11:01 ID:.D5tbBCg0
流れが武器の話のところを質問なのですが
異界に通って3週間、運良くNとEドロップ品の一撃拡大ニルスナを全部手に入れ、ベルトは両方購入したのですが
腕輪と肩の中級邪念がさっぱりも足りない状態です。先にMで一撃拡大を集めたいと考えているのですが、拡大6一撃4箇所の契約状態ですがMでも火力として行けるでしょうか?
厳しそうならE通いで邪念集めをしようと思うので・・・

350暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 12:25:16 ID:Itloj1L20
>>349
全然OKだと思います

351暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 12:28:59 ID:Pr/WJnHM0
>>349
全く問題ないと思います

352暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 12:32:17 ID:9.n/ItQ.0
>>349
大丈夫だ、問題ない。

353暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 13:16:52 ID:eVsp1XzY0
確かにゲイルは使った事がないとあの快感は分からない
マスケの貫通にボーガンの連射、抜き撃ち最速
ニルボーガン13が鯖に何本かしかない現状で2次15や13以上の60桃はハードルが高過ぎで
実現は難しくないか?

354暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 13:26:51 ID:.D5tbBCg0
>>350-352
ありがとうございます。胸張ってゴブ犬Mで出してきます

355暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 13:47:54 ID:ozBDNx9Q0
ニルボーガン13なんて存在するのか?

356暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 14:47:12 ID:PeW01zlkO
異界スレで城3龍の話出てるけど、結局どうしたらいいのかな?

薔薇で突入して BBQガトで→にキャリー んでフリ→ニルが理想なのかな?

フリはMでブーストしてないんだが、全て凍ってくれない事があるから困る

PT構成でも変わってくると思うがどうなんだろ?

教えてエロい人

357暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 14:51:05 ID:9.n/ItQ.0
ルーム入場直後、Q反応発生前にニルスナしてくれてもええよ。
全部ピヨったらQ技でまとめるから。

358暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 14:53:28 ID:t/zqxrvQ0
レッパや狂龍で運ぶ人がいると薔薇やクロスモアでたたき落としちゃうから難しいね
セオリーは存在しないと思うよあの部屋は

359暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 14:57:58 ID:PeW01zlkO
357

って事は入ったら即キャスト まとまるのまって
攻撃で おK?

358

薔薇も考えないと駄目なんすね

360暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 15:02:50 ID:PeW01zlkO
アゲちまった スマソ

あっまとまる前にぴよらせるって事かな?

361暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 15:34:59 ID:0rLhF2Io0
即撃っていいよ
気絶して逃げれなくなるから
保険で氷称号つけとけば、ノックバックでさらに逃げられなくなるし、
たいていはグダらずに終わる

362暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 15:51:37 ID:PeW01zlkO
>>361
わかったよ ありがと
今夜試してみるわ!

363暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 16:55:38 ID:wR39nYcE0
>>344
超過剰の無視値
(Wikiより めぼしいスピ用武器で14〜15の数値が記載されているものだけ)
ゲイル+15 物理930 魔法1365

ゲイル+14 物理669 魔法983
二次マスケ+14 物理980 魔法833
ダクスト+14 物理1046 魔法889
一次弓+14 物理688 魔法769

参考までに、ダクスト+14装備時の街攻撃力が
物理2300〜2600、魔法2200〜2400程度になるとおもう

364暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 19:30:02 ID:j2YQ7BpU0
フラグレはMあまったSPであげたほうがいいですかね

365暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 19:59:42 ID:.LrTZAvg0
中途半端になるくらいなら取らないほうがいいような
取るならMって感じじゃないかな
感電レベル的に考えて

366暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 21:03:59 ID:egNKkE4M0
城の三竜部屋ってかなり広いから開幕ニルしても奥に飛ばされたらおしまいじゃない?
一番奥にいるであろう金にそもそも当たらない気がしないでもない

367暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 21:10:36 ID:iuwDz5jA0
開幕少しダッシュしてニルスナすればおk
これはマグネでも同じ。
他3人でまとめられたことほとんどなくて、9割方失敗するので基本的にやらない。

368暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/13(水) 23:47:10 ID:hwtvSF2Y0
金が飛んだときの呼び戻し時にニルスナ使ったりするけど
普通に黒薔薇で押し込むのが無難だと思います

369暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/14(木) 02:18:03 ID:Pr/WJnHM0
>>164
フラグレは取るならMの方が良いと思います


城6の開幕ニルスナはちょっと走ってからじゃないとダメですね
身内とか野良でも上手いPTMが分かっていれば良いのですが、野良でそれをやると余り良い結果にならないことの方が多いです
呼び戻しとかオリーの空うちとかにはほとんど遠隔でやってます、着けるだけじゃなくて色々使えて素敵です

370暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/14(木) 04:26:12 ID:R/NwMPP60
二次クロ、エピック以外でジェネのオススメアクセサリー教えてください

371暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/14(木) 06:22:51 ID:nSI83tq20
ちょっと上に出てるんだけど

372暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/14(木) 09:45:32 ID:cHI0KjrA0
城6の開幕ニルスナしてる動画
ttp://zoome.jp/aradosouko/diary/27/
野良じゃ厳しいかもね

373暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/14(木) 09:54:48 ID:Od47gv4Y0
ソウルスティール見切りひらめかないとこのPTには入れそうにねぇな

374暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/14(木) 10:51:26 ID:2eqMY4rs0
この動画のスピ、多分手動で着替えしているし、着替え全部終了したあとで撃っているから、
ニール撃ち始めるまでに他の3人でまとめることが必要になるんだよ。
2〜3歩ダッシュ→最初は弱くてもいいから即撃ち始めながら着替えると安定する。
着替えながらなので少々視界は悪いが、最大ダメージ叩き込むより、
開幕から当て続けて、スタンで行動不可能にするのが大事。
ただ、自分はパッドで左手片手おしっぱで通常連打できるから、右手フリーだけど、
人によっては難しいかもしれないな。

375暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/14(木) 13:07:36 ID:R/NwMPP60
ホリーでたんですがジェネには、いらないですかね?

装備しているひといましたら感想でも聞かせてもらいたいです

376暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/14(木) 17:26:19 ID:Pr/WJnHM0
ホリーミスリルレリック :攻撃時3%の確率で30秒間光属性付与、被撃時のダメージ5%減少
銀弾で光付与できるジェネには必要度がそこまで高くないかもしれません

アクセはニルスナなら二次になるでしょうし
弾スピなら上の方にもありますが
腕輪、首は特化する弾の二次か悲鳴
指がララミス、エルルン、特化する属性のエピ指輪や発火装置
辺りでしょうか?

吹き荒れる者の魂はよく「敵が散る」「ボスがタゲ消えにより超回復する」といわれますが
スピで使う場合は散る方はフリグレ、ニルスナがあるのでさほど気になりませんでした
ボスの超回復対策に囮が出せるならBuff自体は強いかと思います

377暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/15(金) 18:29:24 ID:0yD/ehfcO
ボス以外で吹き荒れる者は強いよ
攻撃してりゃ現われてるからそこまで敵がばらけるとかは無いし
物クリ魔クリ上昇がスピで強いのは悲鳴と同じでさらに速度が上がる


ボスは発動させてニルスナに付け替え、薔薇C4仕込んで切れるすこし前にニルスナ構えるかな

378暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/17(日) 01:08:47 ID:MpfPO5I20
土曜日に書き込み0とか過疎りすぎだろw
犬Mで一撃ニルスナマスケを1回も見ない…早くKいきたいです…

379暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/17(日) 02:47:43 ID:00Ltfv5Q0
過疎ってるのでこそっと質問を

ソロで悲鳴の2部屋目が安定しないんですが、なんかコツとかってありますか?

380暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/17(日) 04:53:30 ID:NtivgF5Y0
>379
どんなスキル振りかわかんないけど、フリグレでアポピス凍らせて、
軸ずらしてニールが安定だと思うよ。ニールさんじゃないなら面倒なのは
仕方ないんじゃないかな。

韓国スキルシミュ見てみたけど、やっぱ黒薔薇とニールが強いっぽいね。
ニールのsp60、黒薔薇がsp80なのが痛いけど、それだけ伸びがいい。
ニールM振りで固定25000、これ強くないか??
クロスモアはEXで重複ヒットになるけど、追加700%ダメってのがちょっとがっかり。
EXマインはMで3800%の固定10000位だったと思うけど、クール30秒のわりには弱いような・・。
クロスモアM2800%、マインM2100%。
遠隔はニール前提5でEXとれるみたい。ナパのクールは22秒M振り爆発4800%。

これだけスキルの%高くなるとデスバイキャノン持ったらそりゃ強いよね。
逆にデスバイキャノンじゃなかったら残念なことになるのかもしれない・・。
実装されても高くてなかなか買えないんだろうな。
SI来てもニールさんよろしくお願いします。

381暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/17(日) 09:31:55 ID:EAWfvh.g0
デスバイマスケットがほしい

382暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/17(日) 12:15:29 ID:BlRiBNP20
>>380
700%じゃなくて7割じゃね?
M振りクロスの直撃29k多段19kとかなんだが

383暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/17(日) 14:17:02 ID:egNKkE4M0
bskで半年城Kに行ってもボス部屋ドロップのアルティ腕輪は出ないくせにスピはK2ヶ月でボスドロップではない
ベールドマガジンとシークレットコマンド腕輪が出た。ほんとにもうスピ強すぎワロタ
ドロップ対象となる二次クロの数が多すぎて実はボス部屋ドロップのほうが目当ての物が落ちないんじゃないかと思えてきた

384暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/17(日) 14:19:14 ID:T/V0wB8U0
>>380 ここのシミュ?
ttp://df.nexon.com/?GO=knowledge|skill&TO=write&clickSV=dnf&sJob=gunner

Exパッシブの説明が全部元スキルLv1と同じものになってしまってるっぽい

385暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/17(日) 16:29:49 ID:fl9m3GFc0
ジェネもブラ★も大好きな俺はデスバイキャノンの存在で財布が死ぬ
300mでそもそも買えるのかどうか・・頑張れ掘る人

386暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/18(月) 03:38:52 ID:WqPyskb.0
デスバイキャノンはたかが20%
デスバイマスケ(40%)堀りに行こうぜ!
サードンですらかなりするからなあ(PTでのバグあり)クリで確実に20%UPのキャノンの値段はまじで想像できん

387暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/18(月) 10:44:53 ID:z6SsmnGU0
アイテム合成で古代桃以外の高額桃は、相当下がるらしいけどね
逆にクズ桃は値上がりするみたい。それでも、300mは突破するだろな
いつ来るか知らないけど、アイテム合成にかけて45や50桃集めた方がいいかもねw

388暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/18(月) 13:55:40 ID:lnNt9Mbs0
灼熱・冷凍M・フラグレ・フリグレMにして
あとはMが常識のやつに振ろうと思うんですが
フラッシュマインはいらないでしょうか?手数増やすために1だけ取ってます

389暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/18(月) 14:15:44 ID:.9tRtUxs0
光子爆弾

390暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/18(月) 14:19:37 ID:.Uw7wrJ60
クールにはこまらんから手数増やしても火力にならんし意味ないかもよ

391暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/18(月) 14:21:39 ID:lnNt9Mbs0
>>390
ありがとうございます
それで行きます

392暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/18(月) 22:33:44 ID:/NWb6NBI0
ニール以外のスキルが強くなるのはわかったけど
SI来てもやっぱ拡大+一撃ニールが最強なのかな??
ニールM振りで固定25000ってことは今の倍以上のダメになるんですけど・・・
その割にジェネ動画で拡大とかつけてるのはあんまりみない気がする。(数個しかみてない)
一体防具は何装備してるんでしょうね

393暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/18(月) 23:06:02 ID:JuojvN6s0
>>392
あっちは日本と違ってツールの規制が厳しいとか聞いたような・・・。
それで付け替えが(ry なんじゃないかな。

394暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/18(月) 23:37:54 ID:ryoXZLEk0
クロスモア強いからアクセ3ヶ所でシークレット揃えてたりするんじゃ。

スピでいって何もでないでソウルで異界いったらベルトレシピとボーガンが落ちたでござる
死にたい

395暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/18(月) 23:45:27 ID:BlRiBNP20
>>392
聖ケレスとかじゃない?
日本ほどレガの敷居が高くないんだよな・・・

396暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/19(火) 05:08:48 ID:XsmnnA0U0
向こうだと実装されたレシピでのアップグレードのほうが高いみたいだしね
日本じゃレシピ値の5倍は軽く差があるしな

397暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/19(火) 16:45:29 ID:.9tRtUxs0
2次クロの冷凍灼熱マインは分解でOKですよね?

398暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/19(火) 17:41:47 ID:arte4OZw0
ちょっと教えてほしいんだけど、wikiの2時クロの表の所で
片方‐でもう犬Bってなってたり、片方◎でもう片方‐になってるのは
単に忘れたって事?

399暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/19(火) 22:38:30 ID:inIZd51.0
一撃系は全部とっておいて損はしないんじゃないか

400暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/19(火) 22:55:59 ID:PYhAZH1o0
ゴブのトラップ部屋で念がいるときに灼熱で着火役をやってて閃いたんだが
跳躍とって灼熱撃ったら華麗に爆破回避できるのではなかろうか
しかし無様に爆死するリスクもあるので試せないチキンな俺
だれか試したことある勇者いたら結果教えてください

401暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/19(火) 23:06:43 ID:BlRiBNP20
>>400
弾が届くような位置じゃ木っ端微塵だと思うのだが・・・

402暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/19(火) 23:17:41 ID:WXZEiPKs0
>>400
誤)
無様に爆死するリスクもあるので

正)
無様に爆死するのが確実なので

403暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/19(火) 23:21:58 ID:iuwDz5jA0
跳躍で回避できるならスピに限らずそのままジャンプすればいい。
女スピは全体カウントを跳躍空中グレで回避できる。
格闘は跳躍疾風脚で最強ランドを爆破できる様子。
トラップはBBQスカったらパニ、最強はlv5ランド、全体は灼熱ザ・ワールド
で余裕だから困ることはないです。

404暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/19(火) 23:35:15 ID:OSiOomIE0
女じゃなくても跳躍でジャンプするだけで全体は避けれるよ

405暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/19(火) 23:40:06 ID:BlRiBNP20
トラップについてだったが全体の話になぜか摩り替わっていた
どういうことなの・・・

406暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/19(火) 23:50:31 ID:zRhhmqf20
灼熱着火→投げ回避を何回も試してみた俺が言うが味方を動揺させてQSしてもらえない事がある上に
最速で投げ入力しても安定せずたまに死ぬから試すなよ!絶対だぞ!
そして爆弾と違って天木でバウンドしてる最中に灼熱撃つとQS可能になる前に爆発して全滅コース
素直に爆弾→投げ回避でいいのさ・・・

407暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/20(水) 00:04:27 ID:DpdfKWsk0
>>406
今日の異界で後者の方をやって全滅してしまったよ_| ̄|○
異界デビュー二日目なんだ…許してくれ。

408暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/20(水) 00:59:25 ID:PYhAZH1o0
跳躍回避は無理か・・・
全体と違って高さ制限ないのかね
成功したらゴブリンの悪夢になれると思ったんだがおとなしくクラッカー投げてます

409暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/20(水) 19:05:49 ID:ozBDNx9Q0
1万円で13チケ出てラッキーだったぜ…
デスバイキャノン早くこーい

410暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/20(水) 23:02:55 ID:pzU1CIdw0
犬M3回で猛攻気付きニルボーガンx2 一撃ニルマスケx1
明日死にそう

411暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/21(木) 09:28:40 ID:b0U8HIsYO
このイベント期間中に気つきはドンマry…
いや、おめでとう

412暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/21(木) 22:13:20 ID:Y.lq9wKIO
一撃ならまだしも猛攻は気付きそんな嬉しくないか?
知能はできるけれども。

413暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/21(木) 23:38:20 ID:prK5fZrs0
ガチで18ボーガンできたからニール切るわwwさようならwww

414暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/22(金) 00:03:05 ID:oYKV7qBk0
うpはよ

415暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/22(金) 00:04:26 ID:.9tRtUxs0
18ならそこらのレン並の火力でるんかな

416暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/22(金) 00:10:23 ID:nSI83tq20
机上で移動射撃と空中射撃M(ボーガン)の比較なら、+14レン以上の火力は間違いなく出る

417暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/22(金) 00:26:58 ID:OSiOomIE0
ニールもあって18ならもっと強いのになんで切っちゃうの?
ばかなの?

418暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/22(金) 07:17:09 ID:Aph.fLIM0
けんかはやめてー

419暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/22(金) 10:15:07 ID:BlRiBNP20
あらそわないでー

420暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/22(金) 12:48:23 ID:/1jDgGXE0
あたしをひとりにしないでー

421暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/22(金) 14:16:42 ID:ozBDNx9Q0
  |\゙`ヽ 、
  |.  \  ゙ヽ、                         ____
.  |   \    ヽ           ___  -'"´ ̄ ̄       ̄ ̄´"'>~フ
   |     \    \_,. -'"´ ̄ ̄"      くゞ"⌒\        '" ´  /
.   |     へ\ _,. ´          -'"´  \   〉-'"´        /
   |    ソ 冫/             \  _,. -'"´ヘ  ̄/      /
    |  _少 /               ゞ'"|    \!  ≧    /
    | \ /                   レ-'"´ ̄ ̄"'y 「´"' v \
     |  /   , i            ヘ           〈 ´"'〈  ゙、
     V  イ   |          / /              ゙、|  ゙、 i
       !   レ'"´         く /               ヽ   ゙.、 i
     i  /⌒ヽ          /⌒ヽ              i  ̄ ̄ .|
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             ´"'   _        __ ゞ '"´
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 i -┼-  ./    -┼、\ |. -┼   .|_l__      \、--|-、         ──,
 |.   |.   / ,-,    / .|    |   |   ̄|   ) -── ./\/  |  -──    ./   -──
 ` ノ   ι'  し'  ./  J   し αヽ   .|            ヽノ  ノ           ヽ._

422暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/22(金) 14:57:33 ID:Itloj1L20
              rー 、
            ,.. ┴- '、             、′     、 ’、  ′     ’      ;  、
           r'´   ::::`i               . ’      ’、   ′ ’   . ・
             |___ ::::|               、′・. ’   ;   ’、 ’、′‘ .・”
           !゙'ノ、''` | ::|                   ’、′・  ’、.・”;  ”  ’、
      _ril    l ̄ ̄ ̄ , !           .  ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
      l_!!! ,、 ,..-ヽ  ,,.. ' ノ`丶--'ー--、 -―--、 ’、′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;  ’、′・
      | ! !_!|i::::::::: ゙^^ー''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ . 、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人      ヽ
        ! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\  、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;; :) )、   ヽ
      !、_,イ:::ヽ:::::::::::::::::::::::::G:::::::/::|        \:::ヽ、_( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ    ,[]
      ',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l         ヽ'◎ ヽ:::::. :::  ´⌒(,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ    ヽ/´
       ',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!          ヽ __ '、ノ  ...;:;_)  >>421  ソ ...::ノ
       ',:::::::::::|   ',::::::::::::::::::::::::::::/|          ヽゞー'
        ヽ_ ノ   ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!

423暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/22(金) 15:58:31 ID:CQT5QrW20
平和だなぁ

424暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/22(金) 20:09:13 ID:ut5mujLw0
テンプレのエンブレム推薦に、緑が回避になってるけど・・・
力+物理クリ(職業ニルスナなら)か知能+魔法クリじゃないのか・・・?

425暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/22(金) 20:15:30 ID:j9fue4Us0
クリ率が100%超えない限りはクリティカルエンブレムにしたほうが期待値上がるよ
シャープイーグル併用ならデュアル力も有りだけれども

426暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/22(金) 20:53:39 ID:ut5mujLw0
ニルスナって力固定だからデュアル一択かと思ってた
クリティカルなのか・・・

427暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/22(金) 22:05:15 ID:7dGjyOZ6O
今テンプレ読み返してたんだが
ずっと【拡大ニルスナ】のことを、照準が拡大するんだと思ってたわ
弾数が増えるのね

428暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/22(金) 23:20:44 ID:52fP1MBM0
照準が拡大とかすごい残念能力だなw
いや・・・意外とあったら面白いか・・・?

429暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/22(金) 23:23:46 ID:ZL7r5Bds0
照準と一緒に範囲もでかくなって一撃で全てを消し飛ばせるならあってもいい

430暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/23(土) 00:26:33 ID:muqvMNX60
十分でかいだろニルの範囲

431暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/23(土) 03:15:46 ID:L6hd/Eps0
黒で囲まれた視野が広く見えるようになるのならちょっと欲しい…!

432暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/23(土) 04:06:47 ID:HCS9Xmqc0
>>424
このテンプレ作った時点ではまだデュアルが無かったから
次スレで最高はデュアル、手軽さ優先なら物理クリエンブ推奨に変えればいいんでない

433暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/23(土) 04:30:51 ID:Od47gv4Y0
クリ100%出来るならデュアル・・だろうが、100%未満で仮にデュアルと普通のクリエンブレムで
クリティカルの数が1発でも多かったり少なかったりでどちらにでも傾く程度
力が10〜20程度じゃマジで誤差程度だろうしなぁ・・・コスパ悪いよな

434暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/23(土) 06:29:20 ID:DfaMhZewO
どうせイーグルアイとシャープアイ飲むんだからデュアルでいいんじゃないの

435暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/23(土) 12:00:27 ID:0XbmS0ck0
マクロは絶対使いたくないんですがその事前提で質問です。
まだ付け替える部位が出ていないので分からないんですが

質問1
付け替えマクロ無しでは火力が残念だから野良には来るなって風潮でしょうか?

質問2
手動で付け替えていた場合に時間足りなくならないでしょうか?

436暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/23(土) 14:29:08 ID:dL/CNZDM0
>>435
1は考えないほうがいい。
2は全身揃ってくるとかなりつらい。ただしやってる人もいる。

437暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/23(土) 15:30:42 ID:KCcSl2xs0
まともに火力出そうとしてる人ならがんばって付け替えてる。
ばれないし適当でいいやって思ってる人は、うん、そういう感じなんだと思う。

438暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/23(土) 15:49:04 ID:EAWfvh.g0
12オベロンが出来たから古代D楽ちんだと思ったらスピッドはそうでもなかった
まだ55なのもあるけど道中楽でもボス相手に中々相手にならない
ビルのボスとか参考動画みても全部職業ニルスナだからなあ
ニルスナ撃っても気絶しなかったらランド出てくるし
マスケスピでビルのボスみんなどうやって倒してる?

439暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/23(土) 16:41:18 ID:Pr/WJnHM0
>>435
動画とかで見ると横一列配置が多いように見えるけど
手動でやる限りインベントリの隅に9マス(人によっては武器以外の8マス)四角く配置して
右クリックするのが早いと思う
マウスの移動距離が短いし、連打しても着替えたところはクールになるから大丈夫

>>438
フリグレからニルスナかな、よく凍ると思う
凍らなかったらダウンして雷がくるので注意

440暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/23(土) 19:33:45 ID:D2env1C.0
>>438
薔薇使う
c4設置
離れる
1回転ばせてサンダー避ける
後は薔薇を配置してマスケ通常
薔薇が切れたらニール
あと気合

441暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/23(土) 23:01:16 ID:Y.lq9wKIO
>>435
通常ダンジョンなら構わないが(高ランクの古代は別)
異界のKで付け替えしないと人によっては蹴られるから
付け替えはなんとかしてするべきだね。

少なくとも自分がクルセやってるときは必ず付け替えチェックしてる。
付け替えしなくても倒しきれるなら良いけど倒しきれないの見ると短気な自分は心の中で
「…」になっちゃう

442暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/24(日) 01:01:47 ID:OSiOomIE0
周りから見たらどうかしらないけど
一箇所でも付け替えミスったら自分はすぐ気づく
手動でもいいから付け替えしないとkで求められてる威力には絶対ならない

443暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/24(日) 02:13:59 ID:7dGjyOZ6O
マクロ推薦てことだよな、要はw
マクロ付け替えってキーボでもやってる人居る?
ググったら、jtkでのマクロの組み方は載ってたんだが…
キーボでも組み方同じ?

444暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/24(日) 02:55:30 ID:nSI83tq20
キーボでも余裕つーか
そもそもキーボの方がやりやすいし設定カンタン。つーかコントローラーは関係ないし。
UWSC ニルスナ でググったなら出てくるだろ

445暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/24(日) 05:54:03 ID:ErLTTuNQ0
以前書き込まれていたレスを参考にした自分は
パッドのL1でニルスナと同時にインベオープン L2で射撃
左手で十字キーを操作しながら右手でマウスを使って着替えつつ射撃ってやってる

1発目から全身着替えるのは難しいが数発撃つころには着替え終わっているのでそこまで火力は落ちていないはず

446暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/24(日) 08:57:15 ID:tcjJFxcc0
部屋前で灼熱装填。黒薔薇召喚。
抜き打ちが当たるぐらいの間合いで転ばせて、通常cRS通常cグレを延々繰り返す。
弾が切れたらキャストの短い銀を装填。
薔薇の弾幕と下撃ちでダウンハメになる。マスケでも成功した事がある。

ただしすごく難しい。
HAがあるのでダウンさせる方法にも工夫が必要だし、少しでも間が空くと起き上がって衝撃波落雷ランド召喚。
さらに黒薔薇がいる間だけしか維持できないかもしれない。
いまだに安定しないので動画上げるのは無理です。

あとは初期のビル動画で、BBQから黒薔薇の弾幕で浮かせハメしてる動画もあったような気がする。
今も可能なのかは知らないけど探してみてはどうだろう?
ニルスナが安定しないなら弾と薔薇でいくしかないからね。

447暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/24(日) 08:58:57 ID:tcjJFxcc0
安価忘れ>>438

448暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/24(日) 14:31:07 ID:EAWfvh.g0
うーむやはりロボを出さずに倒すには二次黒集めてニルスナマンになるしか手はないか
参考になった

449暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/24(日) 16:03:32 ID:tdMQI18k0
開幕フリグレで凍ればいいんだが、凍らなかったり、すぐ解凍してしまった場合
ニール中に遠距離HAになってしまってダメージが通らなくなります
その場合空中やってるんだが…
ニルスナマンになってもKだと安定しません、どうしたらいいんだろう

450暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/24(日) 17:14:19 ID:egNKkE4M0
パニッシャーで遠距離HAだかを解けば?

451暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/24(日) 22:30:30 ID:Z2MklT1.0
最終的にニルスナになるなら物クリmってありなんでしょうか?

452暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/24(日) 22:31:42 ID:OSiOomIE0
あり

453暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/24(日) 22:33:38 ID:i4yWFUyA0
ただしイーグル#で解決できる問題でもある

454暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/24(日) 22:40:06 ID:nSI83tq20
ニルスナが揃ってこないと物理クリMは大した効果はないので
今からスピ始めるならオススメしない

455暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/25(月) 00:02:15 ID:InQ4CWY20
物クリとるならせっかくだし49%まであげたいところだな
悲鳴腕輪・燦爛物クリとかあればなんとか行けるかな

456449:2010/10/25(月) 01:08:52 ID:y.py2iSI0
すみません、言い方が悪かったです
ニルスナの途中からHAになるとダメが通らなくなってしまって
沢山の弾がもったいないって意味でした

457暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/25(月) 01:10:27 ID:lDaTY9Wg0
あってるかわからんけど
近距離攻撃(パニBBQ)あててからニルスナにうつればいいんではないかい?

458暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/25(月) 01:11:01 ID:egNKkE4M0
それ警報なったんじゃないの。あとメカタウはHP減るとスタック率上がるよね

459暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/25(月) 01:54:21 ID:arte4OZw0
血十字

460暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/25(月) 03:32:04 ID:R0/MDi5c0
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljHloJ1xeWllllllllliFiIiIiill1Iiil!illIiIii!Qii1IlNiIlillll
決闘用の振りってこんな感じでいいのかな
スピ初めてだからよくわからないや・・・
なにか指摘があればいってください

461435:2010/10/25(月) 09:07:20 ID:0XbmS0ck0
レスくれた方ありがとうございます。
頑張って手動で付け替えしてみます。

>>439
四角く並べるのは盲点でした。
そのアイデア使わさせて頂きます。

462暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/25(月) 12:24:45 ID:YyOSr0.cO
先輩方、王の攻略法を教えてください…

463暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/25(月) 12:43:11 ID:Pr/WJnHM0
>>462
基本ボーガン装備で

風:フリグレ+銀か氷
守護:フリグレ→ニルスナ、残ったら地道に
氷:動き出す前にC4つける→動き出しにナパ→空中灼熱(空射も動き出す前にキャスト)で氷避けながら着地してまた空射
火:開幕ニルスナ5発→倒せなかったら冷凍こめたパニとBBQで
光:開幕C4つけて動き出したらフリグレ+冷凍→分身大量にわいたら左右端向いてニルスナ
王:薔薇呼んで行って撃ちながらフリグレで凍ったらニルスナ

もっと良い方法が分かる方は自分にも教えていただきたい…

464暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/25(月) 12:49:02 ID:R/NwMPP60
ギルドやアバ装備なしの状態だとHP、MP,力、知能はいくつが
今の最大値なんでしょうか??

わかる方いましたら教えていただきたいです
よろしくお願いします

465暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/25(月) 13:16:25 ID:Y1p5Z6rU0
火は5発で死ななくてもニルスナ打ち続けてるな、火耐性装備じゃなくても爆発ダメージ1000程度だから

466暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/25(月) 13:52:51 ID:P6ZubKtU0
>>465
え、そうなの?
壊れた武器で殴れば痛くないとか聞くし食らわせたダメージの倍ぐらい来るのかと思ってた。

467暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/25(月) 14:02:05 ID:SEEiKbzY0
>>460
決闘振りだよな?
その振り方がかなり辛いと思う
フラグレ・マイン無しとか考えられない
自分はグレ3種・マインM

ライジングは属性弾の場合高く上がらないから気持ちでいいと思う
高角度は好みだろうけどおれは取って無いし
ニールさんは1は欲しい
欲を言えばデュアルMだと瞬間火力に差が出る
シュタも1あると便利
キャンセル技は好みだけどマッハはまだしもキャンパニはどうかなぁ

まぁスピ初めてなら色々試してみて自分に合う型を見つければいいさ

468暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/25(月) 14:57:19 ID:WI4Vsk/.0
>>466
マーク5個の爆発と巨大化の反射は違うのもだよ

469暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/25(月) 15:09:12 ID:8cbGcOKs0
火耐性170あれば通常だけで殺せるよ

470暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/25(月) 15:15:14 ID:P6ZubKtU0
そうだったのかー
痛い時と痛くない時とあるなとは思ってたけど不安だから全部BBQパニしてた

471暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/25(月) 15:35:33 ID:BlRiBNP20
>>469
170もいらねえw
150で全部1です

472暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/25(月) 16:20:44 ID:8mOPtEho0
物理スピでサードンってどうですかね
C4、マイン、ニルスナって遠距離攻撃扱いになるんですか?

473暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/25(月) 18:20:33 ID:BlRiBNP20
SI後だがクロスモアM振りで2555%
EXパッシブで威力25%ダウンしてヒット数+2
普通に当てて5748% 近距離なら8622%
嘘みたいだろ・・・25のスキルなんだぜ・・・これ

474暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/25(月) 19:38:52 ID:QcDLDkLE0
おいおいニルスナが遠距離攻撃扱いだと強力一撃武器が泣いちゃうぜ…
まぁ見た目は遠距離攻撃だけどさ

475暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/25(月) 20:53:29 ID:bnm34J.o0
1年以上ぶり位に復帰しようと思ってるんだけど
リボスピって絶滅したの?当時はまだ話題に上がってた気がする。

476暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/25(月) 21:09:36 ID:iuwDz5jA0
>>475
リボとか以前にオプションゲーになっちゃってるから
使えるオプションがある装備を使い分けるのが今のスピ。

477暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/25(月) 21:23:51 ID:7dGjyOZ6O
王称号獲得に乗り出そうと思うんだが、53lvで王Nはやっぱ無理かな
他にカンストがブラしか居ないんだけど、ブラで周って集めた方が無難かな
ブラでもNくらいいけるだろうし…

478暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/25(月) 21:29:57 ID:7dGjyOZ6O
連ごめん
シールさえ集めりゃいいとずっと思ってたけど、違うんだな
53じゃNでも無理っぽいしカンストしてからになりそうだな

479暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/25(月) 21:36:00 ID:bnm34J.o0
>>476
へー、ちょっと情報収集してから復帰しようかな、ありがとう。

480暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/26(火) 11:33:53 ID:bca0Myfc0
53あれば王N余裕でしょ
>>463みても無理なら、単純に練習するしか

481暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/27(水) 01:39:34 ID:8mGBFUqA0
昔からいわれてるが、スピでの王は知識と慣れで8割以上決まる。
慣れさえあれば、その気になれば45でもクリアできる。王様しぶとすぎてわろえないけど。

482暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/27(水) 02:24:18 ID:YGUA7/DQ0
>>481
別職で慣れてるつもりで行ったら王硬すぎて45の最初のエピ消化はしたけどランクは出なかった苦い思い出がw

483暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/27(水) 02:32:48 ID:j9fue4Us0
王様は取り巻きさえいなきゃなあw

484暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/27(水) 04:29:15 ID:YGKWV6F20
45で王Kクリアできるとは思うけど、何十分かかるんだろうな
クソ堅い王様と、その回復速度に何発の弾丸撃ちこめばいいかわからんぜアレ

485暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/27(水) 19:19:27 ID:OSiOomIE0
自然回復に追いつかなさそう

486暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/28(木) 12:42:43 ID:ut5mujLw0
>>477だが大人しくカンストしてからにするわw

487暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/28(木) 13:28:17 ID:arte4OZw0
ちょっと教えてほしいんですけど、しゃがむ直前ぐらいに
拡大から持ち替えちゃうと弾数減っちゃいます?
なんかたまに少ない時あってPTメンから「おいおいおいおいしっかりしてくれよー」
って言われるんですけど。

488暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/28(木) 13:30:18 ID:CQT5QrW20
そだね

489暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/28(木) 18:09:56 ID:iuwDz5jA0
自分も拡大の効果が一部しか反映されないときはある。
そして異界だとゴブリンで起きやすい。
なぜかわかりません

490暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/28(木) 20:26:09 ID:D2KUQbR60
そんなことなったことないなー

付け替え始めの頃は一撃→拡大はよくやった・・・やったことあるよね?
誰しもが通る道だと思ってる

491暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/28(木) 20:28:32 ID:InQ4CWY20
むしろ未だに(ry

492暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/28(木) 23:25:08 ID:UtIXaUFY0
流れクロスモアしますが
wikiとテンプレの強力拡大肩の情報が違っているようですが
城6で確認したので報告。
次スレでテンプレ修正お願いします。

493暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/29(金) 00:50:19 ID:ozBDNx9Q0
ふと思い出したが俺はフリグレで敵を凍らせたくてジェネを始めた

494暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/29(金) 04:41:02 ID:EdwZhTA20
拡大が1〜3発少なくなることはある
自分の場合、しゃがむ→イベントリ開く→着替えで持ち買えているけどなる
多分ラグなんかで情報がむこうにうまく届いて無かったりするのかとおもう
そして言われてみれば、ゴブで多い・・・気がする

495暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/29(金) 05:07:23 ID:fwIKMUv60
1発減ってる気がする時はあったけど気のせいじゃなかったのかアレ

496暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/29(金) 14:14:00 ID:QoGjNFew0
みなさん城行くときは腕輪どうしてます?
自分は雪山つけっぱなんですが、拡大→雪山と持ち替えたほうがいいでしょうか?

497暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/29(金) 18:05:10 ID:j9fue4Us0
龍族のいる部屋だけ一撃腕輪の代わりに付け替えてる
城は特にニール以外使い物にならんから普段は拡大でいいと思うよ

498暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/29(金) 22:10:16 ID:QoGjNFew0
>>497
ありがとうございます。持ち替えるようにしてみますね。

499暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/30(土) 12:30:45 ID:f6xPBAsIO
毎回異界K3箇所回ってるが、最近ニールの落ち(拡大、猛攻含)が悪くなった気がする・・・
前は拡大、猛攻は結構落ちてたのになあ・・・

Kで2ヶ月以上になるけど未だにドロップは靴だけ
(´;ω;`)

500暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/30(土) 14:28:50 ID:arte4OZw0
他職含んで行きまくってるけど全く見ないね

  __,冖__ ,、  __冖__   / //      ,. - ―- 、
 `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ /   _/        ヽ
 ヽ_'_ノ)_ノ    `r=_ノ    / /      ,.フ^''''ー- j
  __,冖__ ,、   ,へ    /  ,ィ     /      \
 `,-. -、'ヽ'   く <´   7_//     /     _/^  、`、
 ヽ_'_ノ)_ノ    \>     /       /   /  _ 、,.;j ヽ|
   n     「 |      /.      |     -'''" =-{_ヽ{
   ll     || .,ヘ   /   ,-、  |   ,r' / ̄''''‐-..,フ!
   ll     ヽ二ノ__  {  / ハ `l/   i' i    _   `ヽ
   l|         _| ゙っ  ̄フ.rソ     i' l  r' ,..二''ァ ,ノ
   |l        (,・_,゙>  / { ' ノ     l  /''"´ 〈/ /
   ll     __,冖__ ,、  >  >-'     ;: |  !    i {
   l|     `,-. -、'ヽ'  \ l   l     ;. l |     | !
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ   トー-.   !.    ; |. | ,. -、,...、| :l
   ll     __,冖__ ,、 |\/    l    ; l i   i  | l
   ll     `,-. -、'ヽ' iヾ  l     l   ;: l |  { j {
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ  {   |.      ゝ  ;:i' `''''ー‐-' }
. n. n. n        l  |   ::.   \ ヽ、__     ノ
  |!  |!  |!         l  |    ::.     `ー-`ニ''ブ
  o  o  o      ,へ l      :.         |
           /   ヽ      :

ってのすらない

501暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/30(土) 14:30:59 ID:egNKkE4M0
K3箇所回ってるけど犬ボスの一撃ベルトが3個出て他じゃ一個も落ちないわ。もう特性波動剣氷刃とか迅速ライジングナックルは見飽きた

502暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/30(土) 14:42:19 ID:P6ZubKtU0
重軽が多い気がする。特にチャージクラッシュとアウトレイジを良く見る。

503暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/30(土) 15:14:45 ID:UtIXaUFY0
やっぱ皆出ないのは同じなんだな・・・
城での板金不動の出方が異常
でもあと1箇所で強力拡大と強力一撃が全部揃うんだ・・・!
揃ったらレアアバ揃えて職業ニルスナ目指すんだ・・・!

504暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/30(土) 15:19:39 ID:Zsp8qtB60
俺は落雷札とライトニングダンスによく出会う

505暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/30(土) 15:26:56 ID:arte4OZw0
そういや、みんなは武器は拡大も一撃も両方+10以上にしてるの?
するならクール中付けてる拡大からやった方が(将来的に両方するにしても)
懐的にいいと思うんだけどステ覗いてると拡大は強化してない人をよく見るんだよね。
たまたまなのかな?

506暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/30(土) 15:34:08 ID:j9fue4Us0
猛攻だけ強化して一撃と拡大は無強化かな
拡大マスケとか随分使ってないけど・・・

507暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/30(土) 16:57:35 ID:duQAymcw0
ニルスナはよほど過剰しないとほとんど変わらないので
強化に金使うぐらいならステやエンブを気にするものです

508暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/30(土) 17:30:09 ID:ptAKvDr20
城Nで一撃指輪が出ない…鬼門と言われてる拡大肩はすぐ出たのにな…
あと1個で通常品は全部揃うってのに

509暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/30(土) 18:38:11 ID:bca0Myfc0
俺は城Nと城E以外は全部そろった
もう1年になろうとしてるのに

Kいく元気もないし囮はなくなったし
クルセPT探す作業は飽きたお・・・

510暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/30(土) 18:45:01 ID:P6ZubKtU0
固定PTで刺さる人を募集するんだ

511暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/30(土) 19:31:49 ID:CQT5QrW20
メスピスレにも居たなーw

512暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/30(土) 20:47:31 ID:z5BDGB060
1年もあれば余裕でプチクリーチャー買えるだろう

513暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/10/31(日) 02:10:28 ID:i2lkvkUo0
>>509
最終手段はニールクールごとに刺さってくださいだな
フリグレマインあるから安全

514暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/01(月) 10:47:29 ID:arte4OZw0
何か二次セット出たらSI後の為に残してる?
どれも微妙に見えるんだけど

515暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/01(月) 13:36:23 ID:Ja4ysZHQO
♀なら銀を徹底的に強化する手もあるが…
♂はどうなんだろうな、有用なセットが浮かばない。

516暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/01(月) 13:45:38 ID:egNKkE4M0
モアァは優秀になると信じてる

517暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/01(月) 14:12:59 ID:BlRiBNP20
シーク3、ビュレット3or6辺りが妥当な所ではないか?
特性込みの銀は540%くらいだから十分有効といえるレベルではある
特性拡張も併用すれば69発程ぶっぱなせるぞ!

518暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/01(月) 14:23:32 ID:InQ4CWY20
シークレット3は物理型なら欲しいな
特にキャノン装備で増えるクロスのクール減るのはかなりありがたい

519暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/01(月) 15:13:55 ID:BlRiBNP20
あぁ細かい数字が違った
銀は特性込み520%
特性拡張と拡張、特性銀で9+20+6+20で55発でした

520暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/01(月) 15:43:21 ID:arte4OZw0
ど忘れしたけどクールは撃ち終わってからだっけ?込めてからだっけ?

521暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/01(月) 19:27:05 ID:0AtbgaoM0
込めてからですぜ

522暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/01(月) 19:49:25 ID:3czeOpWI0
すいません、異界スレで力600から一般人って言われるんですが、
自分は二次クロで550でせいっぱいです。みんなそんなに力高いんでしょうか?

523暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/01(月) 19:58:17 ID:hATgt2pQ0
燦爛エンブやら増幅だと思うがね
SI見越すなら知能とのバランスが大事

524暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/01(月) 19:59:20 ID:j9fue4Us0
あのスレの言うこと真に受けるなよ

525暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/01(月) 20:01:42 ID:arte4OZw0
増幅無しの輝くエンブレムで力10の貧乏くさいうちのジェネで580弱だった。マスケ。
補正に気を使ってないから気を使ってたり、燦爛エンブレムだったり
ギルド10だったりすると簡単に620〜630ぐらいは行くと思う。
力+HPとかの安いデュアルエンブレムとかも付ければ650とか届くかな。

526暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/01(月) 20:02:51 ID:arte4OZw0
>>521
ありがとう。
60発以上撃てるとなると込めっぱなしも夢じゃないかな。

527暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/01(月) 20:06:48 ID:CQT5QrW20
理想を並べてそれを一般と言い張っちゃうからね

528暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/01(月) 20:08:24 ID:3czeOpWI0
>>524
すいません、すごく真面目に力説してる人がいたんで心配になって。
いつもの煽りランキングだったらスルーしてたんですが。

>>525
ああ、ギルドもありましたね・・・だが今はコインが足りないorz
デュアルって鬼高いイメージしかなかったけど、調べたらドリーム以外はそうでもないんですね。ありがとう!

529暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/01(月) 20:54:42 ID:Od47gv4Y0
ランキングする時点でもはや煽ってると思うが・・・まぁ気にしないでいいさ
街では590くらいだけどダンジョンでは必ず中級秘薬飲んだり他色々でニルスナ中700超えることもあったりなかったりの俺みたいなのも居る

530暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/01(月) 21:22:18 ID:Pr/WJnHM0
基本的には
アバの足を力、スロットの赤に輝くエンブ、高くなくても異名
この辺りを徐々に揃えていけば良いと思いますよ、ギルドはつながりとかもありますし
称号は課金になるとちょっと高いです

過去ログ(9月ごろの)見てみましたが、力は500程度あれば〜みたいな話題でした
カンストハゲニス着て500以下の場合は石クエ等の見直しした方が良いかも、とか

他職ではレテをしないとマスタリーの適用がされてないとかあるみたいなのですが、スピもありましたっけ?
自分はその情報を知る前にレテとかしてしまったために、適用がされてないのかちょっと分からないのですが
もしそれがスピでもあるのなら、それで力が変わることもあると思います

531暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/01(月) 21:27:15 ID:j9fue4Us0
スピだけは何故か男女共に正常にマスタリー更新された
他職みたいに新マスタリーが来るんじゃなくて既存のマスタリーの性能変更だったからかね

532暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/01(月) 21:34:54 ID:Pr/WJnHM0
>>531
即レスありがとう、助かりました

533暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/01(月) 21:49:08 ID:arte4OZw0
異界スレでなんか猛攻ニルスナについて話してるけど
あれって発動した瞬間じゃなく、立ち上がる前に付けておけば効果発揮するの?
一撃持ってない部位に仕方なく付けておくもんだと思ってた。

534暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/01(月) 21:51:27 ID:iuwDz5jA0
調べりゃ一発だろう・・・持ってるんだから

535暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/01(月) 21:52:29 ID:Pr/WJnHM0
>>8に書いてありますよ

536暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/01(月) 22:04:15 ID:arte4OZw0
あれ、異界スレだと猛攻は発動時に付けてないと意味が無いって言ってた人が
バカじゃねーの扱いされてた気がしたけど見間違いかな・・・?

>>535
気付かなかった。すまなかった。

537暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/01(月) 22:13:24 ID:j9fue4Us0
だーからあのスレを真面目に読むんじゃないと何度言えば
あの人は拡大の装備数が減るから猛攻なんざいらねーだろって論調だから馬鹿にされてただけだよ

538暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/01(月) 23:08:39 ID:Pr/WJnHM0
ちょうど話題になり、過去スレでも具体的な数値が無かったので
高価ではない範囲で力装備にするとどの程度か数えてみました

LV60 素ステ 力:296

上級アバター 足:+30 セット効果:+10
輝く「力」エンブレム 4箇所:+28

2次クロ装備での力補正:+49(全て最低)〜
2次クロ装備時のレザーマスタリー:+93.3

合計:506.3


過去ログではハゲニスでしたが、上級アバター、輝く力、2次クロでも400台の場合は
やはり石の取り忘れがありそうです

539暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/02(火) 17:29:57 ID:Pr/WJnHM0
流れを止めてしまった…
ついでに過去スレからサルベージ


・ニルスナのLVと力の関係
ニルスナLV8→9
8425→9422 威力11%増し
力500→550 攻撃力6.6%増し

(雑ですが)力100≒スキルレベル1。といった関係のようです。
ニルスナ上着を持っていなくて、力と迷っている方は上着の方が有用ということでした。


・SI用メモ

SI用メモ
マインLV20 720%→1750%
銀弾LV20  180%→326%
冷凍LV20 180%→386%
灼熱LV16 125%→306%
クロスLV18 910%→2152%
ExマインLV1 マイン攻撃力2650% ミニ爆弾爆発攻撃力 固定なので不明
ExクロスLV1 クロスモア追加攻撃力 780%

補足 銀弾が弱く見えるがLV30まであがるのでLV63までは威力は最強だろう

540暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/02(火) 17:51:43 ID:BlRiBNP20
>>539
EXクロスは65からでLv1マスター
威力を25%下げる代わりにヒット数+2

マインはMで2116%の物理ダメージと73レベルの気絶を80%で3.2秒間
C4Mで1個辺り14,836の速度低下39%
ニルスナはM取り13レベルで24117*5
デュアルは9で18.1%で追加攻撃 弾速9%増加

銀弾強化はSLv1に付き基本弾数+2、基本威力、種族追加が5%ずつ乗算

拡張弾倉強化はSLv1につき3発増加でMAX3

Nグレ強化はNグレ投擲時Slv1毎15%の確率で2回爆発 MAX3

ナパ光子強化はSlv1毎に威力と範囲を10%強化 65からなのでMAX2 ブースト可能
兵器強化のある女向けパッシブ

以下のアクティブは魔法変換のパッシブで魔法依存に出来る

アクティブ
M-61マイン(マインEX)
クール30秒 Mで3975% 2個目の爆弾が固定で26406
気絶確率50% 気絶レベル71 気絶持続3秒

フライングC4
クール50秒
物理攻撃力11736 速度低下20%
ディスク装填数3 ディスク1辺り爆弾3個設置可能 1体に対する設置制限3

普通のC4とEXC4の速度低下は重複する

541暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/02(火) 20:02:57 ID:P6ZubKtU0
そういえばオベロンっていつまで現役?一撃武器拾うまで?
拾っても地上では現役

542暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/02(火) 20:18:50 ID:7V1jGDwY0
流れをクロスモア失礼
ゴブのリレーって最悪左側スピでも出来るのかどーか先輩方に質問
出来るとすれば?

543暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/02(火) 22:07:55 ID:lLOXAq4Y0
(1匹目)マッハ→ジャック→(2匹目)BBQ
イカ繰り返し

クロスモアは保険にとっといてる
ジャックと互換できるで、右担当がやりやすいほうで(ダウンの有無や距離)
2匹目はマッハ→BBQだったかも、うろ覚え
まあ一匹目と2匹目が同じ位置に落ちるような感じで調整すれば→が楽だよね

おれはこうやってる、案外どうにかなる
ただまぁ最悪って感じではあるな

544暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/02(火) 22:10:10 ID:P6ZubKtU0
クロスモアって押し込める?前やったら意味無くて気まずくてそれっきり使ってない

545暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/02(火) 22:13:49 ID:BlRiBNP20
ダウンしてたり宙に浮いてちゃ意味はないが・・・
広範囲マッハキックと思えばOK
あまりに至近で撃つと、自分の後ろに吹っ飛ぶ事があるから開幕とかに使う程度かねえ

546暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/02(火) 22:13:52 ID:WTtFbKMkO
>>542
固定ではリレー担当です。

自分のやり方は、
○軽いの
ジャックガト×2>ジャックRSガト×2>ジャックハルファスジャック
(ハルファス無ければ、マッハ&クロスで右側にパス)
○盾持ち
ジャックガト×2>ジャックRSガト×2>BBQガト
○弓持ち
ジャックガト×5
これで問題なくこなせてます。
的中も華麗入れているので、Kでも大体安定です。
たまに王称号外し忘れて事故りますが……

547暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/02(火) 22:18:32 ID:P6ZubKtU0
微妙に浮いてたか近かったのかな

548暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/02(火) 23:34:29 ID:KKDc.ESI0
>>542
PT次第で左やってますね
自分の場合
・軽いの、①ジャック→ガド、②ジャック→RS→ガド、③ジャック→BBQ ①②③繰り返し
・盾持ち、①ジャック→ガド 2匹目以降マッハ→ジャック→ガド
・弓持ち、ジャック→ガド

ガドがSCに入ってないためクール管理の結果こうなったかな
最初左やった時、クール管理できずPT面に迷惑かけたのは内緒

549暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/02(火) 23:50:02 ID:0uI0SzFI0
ガンナーって攻撃速度上げれば武器を抜く速度も早くなると思ってたけど、弾丸の連射間隔にしか関係ないのね
ある程度の速度があるならエンブレムはキャストでもいいような気がしてきたなぁ

550暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/03(水) 02:21:49 ID:c1IiuH0M0
武器を抜く速度も早くはなるはず

メイン武器のマスケ・ボウガンが武器抜く速度が遅すぎて
分かりづらいだけじゃね?

551暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/03(水) 06:31:01 ID:2q2yRwFw0
板金を着てみれば分かる。

552暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/03(水) 07:42:58 ID:x/LDR5Pc0
>>541
一撃武器拾うまでの付け替え用
ニルスナのダメージはリアルタイムでスキルlvも適用される

553暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/03(水) 08:27:23 ID:hFFOzHfI0
>>546
これやってみたけど、一人で全部運びきれるんだね。
ジャック前提ならレアアバエンブ必須ぽいけど。
ハルファス使うのは目から鱗だった。
昔塔通うときに買ったハルファスがこんなところで役立つとは・・・

554暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/03(水) 10:04:47 ID:Od47gv4Y0
nグレ下投げもどうぞ

555549:2010/11/03(水) 11:18:37 ID:0uI0SzFI0
重甲を着たら構える速度が断然遅かった…
ものすごい勘違い恥ずかしい

同じ武器の速度2%ガンナーと45%スピを2pc決闘させて
攻撃ボタンを同時に押したら、同時に抜き打ちが当たってたからてっきり…と思ってしまった
武器を抜いて打撃判定が出る瞬間は同じだけど、以後の構える→撃つは普通に速度依存でした

556暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/03(水) 11:42:56 ID:SDm67MNY0
13オベロン持ちだけどN〜Mでは現役だな。拡大一撃全個所揃ったらお別れかなぁ

557暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/03(水) 18:38:54 ID:xAZA7d2o0
Kボスで過剰ダクスト使ってる人いたけど、冷凍拘束とニルスナブーストが目的のようだった。
弾数+1が拘束に丁度良いそうで、攻撃力はあてにしてないと言ってた。

558暫定的にトレスレの制限を4時間にします:2010/11/03(水) 18:52:05 ID:arte4OZw0
あれ、ダクストにいつの間にニルスナ付いてたんだ・・・
+12あったのに倉庫にぶち込んで無強化オベロン使ってた

559アラド名無しさん:2010/11/04(木) 00:44:42 ID:P6ZubKtU0
一撃ニルスナ上着ってwikiだと犬Bで‐だけど現物?レシピ?
というか間違いなく犬で出る?

560アラド名無しさん:2010/11/04(木) 07:49:31 ID:dPFFWnKA0
街では590くらいだけどダンジョンでは必ず中級秘薬飲んだり他色々でニルスナ中700超えることもあったりなかったりの俺みたいなのも居

上級飲めば?
そんなんだから590しかないんだろ

561アラド名無しさん:2010/11/04(木) 09:46:15 ID:x/LDR5Pc0
>>559
邪念で買え

562アラド名無しさん:2010/11/04(木) 10:45:04 ID:Od47gv4Y0
ダンジンだから街ステは低い。ニルスナんときは事前の行動やらニルスナ後の称号持ち替えやらでもっと行くってだけ
増幅してんのも一撃だしね。武器の1か所だけども・・・
使わないよりはるかにマシ。力+15のために上級のコスト払う余裕は俺にないってだけ

563アラド名無しさん:2010/11/04(木) 14:42:38 ID:P6ZubKtU0
力とかの秘薬って死ぬと消えちゃうんだよな。
地雷とかの巻き込み死でしょっちゅう殺されるからほんときつい。
何でこんなに地雷ばかり踏むのってぐらいに死ぬ。
自分が上手くないせいもあるけど、N〜Eで出る部位狙いに行ってると
恐ろしい連中がゴロゴロいる。

564アラド名無しさん:2010/11/04(木) 15:35:14 ID:sa2Uy/jk0
ところで、テンプレの遠隔、鈍足効果が2回まで重複って書いてあるけど
もしかして3つつけても2回しか重複しないとか?

565アラド名無しさん:2010/11/04(木) 15:38:52 ID:BlRiBNP20
設置できる数が2個までだった時じゃね?
一応3つ目も効果あるんだけど、元の速度が減る程減少値は下がるから効果は薄くなっていく

566アラド名無しさん:2010/11/04(木) 16:05:19 ID:Pr/WJnHM0
>>540
詳細ありがとう、非常に助かります

567アラド名無しさん:2010/11/04(木) 18:22:33 ID:H6bwaosU0
力云々とかどうでもいい。
異界ならたとえKでも職業ニルスナになってりゃ十分。
そこからさらに上の領域が必要になるダンジョンなんて今のところ無い。

568アラド名無しさん:2010/11/05(金) 00:56:00 ID:dPFFWnKA0
ダンジン買えて増幅できて、上級秘薬の値段が捻出できんのか
使わないよりはるかにマシとか、いいだしたらキリがないわな
力+15のため、っていうけど、増幅の上がり幅もそんなもんだろ
中級を飲んでることを誇らしげに語るとか滑稽すぎんぞ

569アラド名無しさん:2010/11/05(金) 03:19:05 ID:Sel0wk7M0
中級秘薬つかうなんてナンセンス!
上級秘薬使いなさい!

by錬金術師

570アラド名無しさん:2010/11/05(金) 03:31:55 ID:Od47gv4Y0
誇らしげとかワロタww自分は出来る範囲でこうしてるよ ってだけさ。
ダンジン買えた時期や増幅するに至った経緯まで全部言わないとダメなのか?
使わないよりマシって言ったのは異界別キャラで行ってて組む人のエフェクト見ても飲んでる人が少ないからさ
あとは・・もういいかな

571アラド名無しさん:2010/11/05(金) 06:29:30 ID:LaHyf0csO
SI待ちきれずにニルスナエンブレム買っちゃったんだが、SIに向けて貯金したほうがよかったかな?
結局、武器防具2次ニルスナで、買うとしても壷キャノンくらいと判断したんだが

572アラド名無しさん:2010/11/05(金) 06:43:12 ID:fwIKMUv60
>>570
あの秘薬のエフェクトって他の人から見たら見えない時あるよ
>>571
そう思うならいいんじゃないかそれで
俺はニルスナ付け替えが面倒だから属性強化やらなんやらするつもりだけど

573アラド名無しさん:2010/11/05(金) 06:47:49 ID:hATgt2pQ0
ニルスナ強いのはもう十分わかってるんだから、
また別の方向性を模索するのが楽しみかな
スキルスタイルもくるだろうし

574アラド名無しさん:2010/11/05(金) 08:23:59 ID:BlRiBNP20
中級買えるか作れるなら心臓くらいもっと安く手に入るのだし
上級使ってもいいと思うんだがなー
毎回上級使ってる身としては複雑だぜ 自給自足できているからいいけど

575アラド名無しさん:2010/11/05(金) 11:03:12 ID:B4i/WyOoO
何か二流だぜを二刀流だぜに見える

576アラド名無しさん:2010/11/05(金) 12:56:13 ID:.2OLsxXU0
ボスとかにニルスナを連射してると2発に1発ぐらいダメージが通ってないような気がするんだけど気のせい?

577アラド名無しさん:2010/11/05(金) 13:15:07 ID:K29wTvf.0
カイオとかが無敵はいってるとかいうのでもなく?

578アラド名無しさん:2010/11/05(金) 13:16:49 ID:j9fue4Us0
PTなら起き上がり無敵とかぶってるんじゃね?

579アラド名無しさん:2010/11/05(金) 23:29:53 ID:ozBDNx9Q0
テス鯖の情報くれー

580アラド名無しさん:2010/11/05(金) 23:46:57 ID:6as88iBo0
新マスタリー
手榴弾のクールが一緒になってる

581アラド名無しさん:2010/11/05(金) 23:48:44 ID:j9fue4Us0
え SIでまたクール元に戻るのかよ!?
そんな情報聞いたことなかったけど・・・バグじゃなくて?

582アラド名無しさん:2010/11/05(金) 23:50:55 ID:gjCJSSk60
テス鯖、いきなり落とされたのでとりあえず覚えてるのだけ。

撤甲・硬直 パッシブ化。
マイン・クロスモア つえー。
遠隔操作爆弾 必要SP40 設置が格段に早くなってました。威力もばっちし。
ニールさん 必要SP60 拡大→一撃の付け替えは可能でした。
黒薔薇 必要SP80 よく分かんね。
EXマイン 必要TP2 とりあえず威力は高かった。クールはマインとは別々。 

自分はキャノンスピですが、マインとクロスモアの威力が上がったのと、
遠隔操作爆弾の使い勝手が良くなったのでソロが格段に楽になりました。

lv60で力は820〜830だったかな? 特性スキルで力lv3(必要TP1×3回)で+150したので
最終的には970ぐらい……だったような。
装備は防具アクセは2次クロ、武器は55紫キャノン+12で物理攻撃は2950くらい。

また入れるようになったら確認してみます。

583アラド名無しさん:2010/11/05(金) 23:51:37 ID:6as88iBo0
多分バグだと思う

584アラド名無しさん:2010/11/06(土) 00:03:21 ID:QoGjNFew0
猛攻ニルスナ上着 ゴブEボスで出ましたのでテンプレ修正おねがいします

585アラド名無しさん:2010/11/06(土) 00:10:38 ID:P6ZubKtU0
>>584
現物?レシピ?

586アラド名無しさん:2010/11/06(土) 00:10:55 ID:QoGjNFew0
現物でした

587アラド名無しさん:2010/11/06(土) 00:49:07 ID:gjCJSSk60
明日の朝にテス鯖が復活してたら、情報を書き込もうと思います。

・裸の状態での各ステータス
・各スキルのlv1,5,10,15,20,最大lvでの性能値

↑以外で書き込んだ方がいいものってありますかね?

588アラド名無しさん:2010/11/06(土) 00:53:56 ID:BlRiBNP20
>>587
アイリスのクエ終わらせるとTP貰えてそれで窓閉じるのが防げるとか
特性アクティブ、職別スキルパッシブの内容とかも追加で

589アラド名無しさん:2010/11/06(土) 01:06:20 ID:gjCJSSk60
>>588
窓閉じバグを防げる方法があるかもなのですか! 情報ありがとうございます。

特性スキルのパッシブは全て説明文が無かったので、一つ一つ取得して調べていくつもりです。

590アラド名無しさん:2010/11/06(土) 01:10:12 ID:T/V0wB8U0
徹甲パッシブってことはスピ強化済みか
やったね

591アラド名無しさん:2010/11/06(土) 01:15:05 ID:n/ut5cFY0
レンジャー様から離れたら暴言吐かれる時代が来るのか

592アラド名無しさん:2010/11/06(土) 01:23:26 ID:2/zDElfU0
591>>将軍様に合わせろよっていう時代にしようぜ

にしてもテスサバが1時間で停止したって聞くと実装が不安すぎるね。

593アラド名無しさん:2010/11/06(土) 01:25:32 ID:j9fue4Us0
まあ本国ですら実装に3日かかった代物だしなあ
それに今まで歯抜けだった項目や本家じゃあとから追加実装されたものまで一気になんだから・・・
一週間メンテとか冗談じゃすまないかもなw

594アラド名無しさん:2010/11/06(土) 01:37:22 ID:BlRiBNP20
メンテで三日 直後の臨時メンテで32時間 
ローカライズもうまくいってないとなると今頃11月の記述が変更されてたりしてな

595アラド名無しさん:2010/11/06(土) 04:42:52 ID:arte4OZw0
いつもテストらなってないからなー

596アラド名無しさん:2010/11/06(土) 12:23:00 ID:gjCJSSk60
出掛ける前なので簡単にですが。 あと契約使い忘れてました……。

テスト鯖のスキル(戦術)

銀の弾丸 SP15
lv1 90% 種族ボーナス 23%
lv5 140% 35%
lv10 202% 50%
lv15 264% 66%
lv20 326% 81%
lv25 388% 97%
lv28 425% 106%

Nグレ SP20
lv1 2152 爆発範囲200px
lv5 3196 215px
lv10 4487 233px
lv15 5787 252px
lv20 7087 270px
lv23 7866 281px

冷凍弾 sp25
lv1 130% 33% 氷結5%
lv5 184% 46% 6.1%
lv10 251% 63% 7.4%
lv15 318% 80% 8.7%
lv20 386% 96% 10%
lv21 399% 100% 10.3%

フラッシュマイン sp25
lv1 590%
lv5 834%
lv10 1139%
lv15 1444%
lv20 1750%
lv21 1811% 気絶確率72% 2.86秒

クロスモア SP25  
lv1 780% 硬直120%
lv5 1103% 137%
lv10 1506% 158%
lv15 1910% 179%
lv18 2152% 192%

597アラド名無しさん:2010/11/06(土) 12:30:20 ID:gjCJSSk60
フラグレ sp25 感電時間7秒
lv1. 1159 感電ダメ611 感電確率50%
lv5. 1639 864
lv10 2235 1181
lv15 2840 1497
lv18 3196 1687 感電確率69%

灼熱弾 sp30
lv1. 120% 30%
lv5. 170% 42%
lv10 232% 58%
lv15 294% 73%
lv16 306% 77%

遠隔操作爆弾 SP40
lv1. 4554 速度減少20%
lv5. 6441 ........24.5%
lv10 8793 ........30.1%
lv13 10209 .......33.4%

フリグレ sp40
lv1. 4471 氷結確率70%
lv5. 6317........ 74.5%
lv10 8172 ........78.9%
lv13 10018 .......83.4%

598アラド名無しさん:2010/11/06(土) 12:36:41 ID:gjCJSSk60
ナパーム sp40 チャージ0.5秒 増加量は不明
lv1. 1600% 爆発270px 火炎地帯360px 8秒 554
lv5. 2262%
lv10 3090%
lv11 3255% 爆発307px 火炎地帯413px 1126

ニールさん sp60
lv1 9108×5発
lv5 12875
lv8 15707
lv9 16642(上着アバ)

黒薔薇 sp80
lv1 散弾3312 小銃①828 小銃②993 榴弾4968
lv5 .....4686 ......1167 ......1407 .....7021
lv7 .....5365 ......1341 ......1606 .....8048

599アラド名無しさん:2010/11/06(土) 13:06:20 ID:YyOSr0.cO
詳しく有難う!

600アラド名無しさん:2010/11/06(土) 13:08:42 ID:Od47gv4Y0
お疲れさまです!

601アラド名無しさん:2010/11/06(土) 13:23:48 ID:xxoi5ybk0
>>596
報告ありがとう

んで…スピに限った話じゃないが、本来Lv70時点でSP7000ってところが適用されてないらしいがマジ?
取得SPがニール60薔薇80とかに増えてて、総SPだけ増えてなかったら詰みかねん気がする…
確認してマジっぽかったらバグ報告お願いします。

602アラド名無しさん:2010/11/06(土) 13:28:03 ID:gjCJSSk60
EXステータス
lv50から取得可能。 5レベル毎で、lv60の時点でlv3まで取れます。

力強化・知能強化・体力強化・精神強化はそれぞれスキルlv1ごとに25ずつ増加。
的中熟練・回避熟練はそれぞれlv1ごとに3%増加だった……はず。
HP回復促進・MP回復促進は文字化けしてて不明。
属性強化は+3ずつ、属性抵抗は+5ずつ増加です。

画像がうまく貼れませんでした……。
うpろだの43971,43973〜43979にステータスやEXスキルなどをうpしましたので
見てください。パスは[supi]です。

603アラド名無しさん:2010/11/06(土) 13:36:34 ID:gjCJSSk60
>>601
総SPはよく分かりませんね……すみません。
とりあえず経験値を貯めてみますが、バーニングすらない状況でどこまでいけるか……。

604アラド名無しさん:2010/11/06(土) 14:11:47 ID:WCbn9GGk0
グレの投擲クールが共通に戻っててすごく違和感

605アラド名無しさん:2010/11/06(土) 15:09:03 ID:Od47gv4Y0
イーグル♯併用不可能とかって情報が・・・これ本鯖にも来るならいよいよ物理クリ取らなきゃダメだなぁ

606アラド名無しさん:2010/11/06(土) 15:21:52 ID:egNKkE4M0
すでに物クリM取ってる俺に隙は無かった

607アラド名無しさん:2010/11/06(土) 16:44:16 ID:axVOKCpo0
物理クリ取らなきゃいけなくなるかもなぁ…
でもそうなると結構SP食いそう

ところで金銭的な余裕が無くなったのでこの際レア売って上級に変えようと思うんだけど、
町移動速度以外に何か体感変わる?
アバター性能強化とかもあるしそんなに弱くならないんじゃないかと思ってるんだが

608アラド名無しさん:2010/11/06(土) 16:58:00 ID:P6ZubKtU0
知能:N20 H45 P45 R55
精神力:N20 H45 P45 R55
キャスト:N10 H12 P12 R16
HP回復:N42 H90 P90 R111
MP回復:N54 H90 P90 R111
状態耐性:N10 H15 P15 R18
魔法防御:N300 H660 P660 R900
ヒットリカバリ:N100 H160 P160 R200
攻撃速度:N4 H5 P5 R7
物理防御:N300 H660 P660 R900
HP MAX:N550 H1000 P1000 R1300
HP MAX:N550 H1000 P1000 R1300
重量:N6 H9 P10 R14
回避:N3 H4 P4 R5.5
属性抵抗:N20 H25 P25 R35
移動速度:N4 H5 P5 R7
ジャンプ:N30 H40 P40 R48
力:N20 H45 P45 R55
体力:N20 H45 P45 R55

これにセット効果とプラチナのスロットの分をどう見るか

609アラド名無しさん:2010/11/06(土) 17:08:35 ID:axVOKCpo0
力知能ステ的には一部位10の差か•••
SI後にこれを誤差程度の物と感じられるかが問題だな。
SIまで様子見するよ、わざわざありがとう。

610アラド名無しさん:2010/11/06(土) 18:04:25 ID:arte4OZw0
あとファーストサーバースレより

489 名前:アラド名無しさん[sage] 投稿日:2010/11/06(土) 17:08:44 ID:GSynMhTc0 [6/6]
上級は3セットで10の8セットで10になってるから上がってるよ
レアは3セットで20の8セットで20

611アラド名無しさん:2010/11/06(土) 18:44:58 ID:nSI83tq20
DNFは日本と違って上級アバでやり込んでる人が腐るほどいるから
上級アバでも置いていかれるほどにはならないんじゃないか。

612アラド名無しさん:2010/11/06(土) 18:47:53 ID:kHjmZd0A0
日本人は基準を高くしてしまう文化があるからなぁ・・・

613アラド名無しさん:2010/11/06(土) 19:05:49 ID:7bHs5x5A0
力知能やHPMPはまあ当然の数字。
立ち回り強化系のステータスが据え置き能力なのは分かるとして、
防御力の扱いがひどいな。今とほとんど変わってねーじゃん。

614アラド名無しさん:2010/11/06(土) 19:06:29 ID:7bHs5x5A0
途中で書き込んでしまった・・・
まあスピには関係のない能力だからいいけどさ。

615アラド名無しさん:2010/11/06(土) 19:51:28 ID:egNKkE4M0
アラドでの防御の説明って同レベルの敵から受けるダメージを%減少だからいいんじゃないのと思ったが

616アラド名無しさん:2010/11/06(土) 22:00:27 ID:y74b/wTw0
初めてマイン取ってみたらフラッシュがうざくて使いづらかった。遠くに離れればいいんだけど。
レンのクリ出るたびに真っ赤なフラッシュが出てたころ思い出した

617アラド名無しさん:2010/11/06(土) 23:30:34 ID:nSI83tq20
2次クロ整理してて思った。拡張灼熱と一撃灼熱を着替えながら常時灼熱
【ニルスナ以外の2次能力一覧】
拡張冷凍  一撃冷凍  猛攻冷凍  特性冷凍
拡張灼熱  一撃灼熱  猛攻灼熱
拡大マイン  一撃マイン

要するに捨てられないんだ・・・拡張冷凍はベールド3があるから捨てた

618アラド名無しさん:2010/11/07(日) 00:18:34 ID:XCBbrx7E0
テス鯖行った方
強力猛攻ボーガン改がドロシー販売されてるとかって情報はなかった?w

619アラド名無しさん:2010/11/07(日) 00:32:06 ID:UtIXaUFY0
>>596-598,>>602
ID通りgj!

620アラド名無しさん:2010/11/07(日) 04:23:49 ID:Pr/WJnHM0
スピ報告GJです
楽しみだけどグレのクールとイーグル#は韓国でもそれが正式なのかな・・?
それとも日本だけのバグ?

621アラド名無しさん:2010/11/07(日) 07:43:29 ID:OSiOomIE0
>>620
おそらくあっちでもそういう仕様
イーグル#併用してる動画をみたことない
あったらおしえてください

622アラド名無しさん:2010/11/07(日) 08:44:59 ID:gjCJSSk60
>>618
ドロシー販売されているのは、

『ボーガン改』
特性 冷凍
猛攻 灼熱
強力一撃 灼熱
強力拡大 フラッシュマイン

『マスケット改』
猛攻 灼熱
一撃 冷凍
強力拡大 フラッシュマイン
強力拡張 冷凍

でした。

623アラド名無しさん:2010/11/07(日) 13:53:25 ID:KiReR0Ac0
>>622
ニル一撃靴と肩売られてないでしょうか?

624アラド名無しさん:2010/11/07(日) 14:22:47 ID:D2env1C.0
改の一撃ニール上着とパンツならあったよ

625アラド名無しさん:2010/11/07(日) 14:56:04 ID:gjCJSSk60
>>623
↓ドロシーで販売されているスピの二次クロ改の一覧です。

『武器』上級魔性の結晶190個 (強力は最上級魔性の結晶)
>>622

『上着』中級魔性の結晶160個 (強力は最上級魔性の結晶)
猛攻 冷凍
猛攻 灼熱
拡大 フラッシュマイン
強力一撃 灼熱
強力一撃 ニールさん
強力一撃 冷凍

『パンツ』下級魔性の結晶160個 (略)
拡張 灼熱
拡大 フラッシュマイン
拡張 冷凍
強力拡大 フラッシュマイン
強力一撃 ニールさん
強力拡張 冷凍

『肩防具』中級魔性の結晶135個 ()
猛攻 灼熱
猛攻 ニールさん
一撃 フラッシュマイン
強力猛攻 冷凍
強力猛攻 ニールさん
強力猛攻 灼熱

『ベルト』下級魔性の結晶130個 ()
猛攻 灼熱
拡大 フラッシュマイン
一撃 冷凍
強力特性 冷凍
強力猛攻 灼熱
強力一撃 フラッシュマイン

『靴』上級魔性の結晶140個 ()
猛攻 ニールさん
拡張 冷凍
一撃 フラッシュマイン
強力猛攻 灼熱
強力一撃 冷凍
強力一撃 フラッシュマイン

『ネックレス』上級魔性の結晶95個 ()
猛攻 灼熱
拡大 フラッシュマイン
一撃 冷凍
強力拡張 冷凍
強力一撃 灼熱
強力特性 冷凍

『腕輪』中級魔性の結晶95個 ()
拡大 フラッシュマイン
拡張 灼熱
一撃 冷凍
強力猛攻 灼熱
強力拡大 フラッシュマイン
強力一撃 冷凍

『指輪』下級魔性の結晶95個 ()
特性 冷凍
拡張 灼熱
一撃 フラッシュマイン
強力拡大 フラッシュマイン
強力拡張 灼熱
強力一撃 冷凍

『2次セット改・指輪』最上級魔性の結晶170個 (セット効果は変わっていない)
ベールドマガジン改
シークレットコマンドス改
ビュレットデストロイヤー改

626アラド名無しさん:2010/11/07(日) 15:06:38 ID:arte4OZw0
俺達のインベントリはどうなってしまうの

627アラド名無しさん:2010/11/07(日) 15:13:08 ID:j9fue4Us0
このままでは俺の倉庫が2次クロでマッハなんだが・・・

628アラド名無しさん:2010/11/07(日) 15:19:40 ID:arte4OZw0
ニルスナ以外も残すとなるとこれからが地獄の始まりだ。
金の倉庫でも狭すぎなんだよボケが。
だいぶ前だから忘れたけど1600円払って16マス増加だっけ?50マスぐらい増やせと。

629アラド名無しさん:2010/11/07(日) 15:22:53 ID:sa2Uy/jk0
50円で重量制限なくなって、マスも増える頃が懐かしくなるね

630アラド名無しさん:2010/11/07(日) 15:23:24 ID:vY1bpcRo0
ああ・・・次は無限フクロウだ

631アラド名無しさん:2010/11/07(日) 16:57:52 ID:Od47gv4Y0
増えるマスは減っていくのに要求される金は倍増してくとかどんだけボッタなんだよな
共有倉庫に回復とか♯とか入れれるようになればもう少し余裕が出るが・・・
倉庫もタブわけしろって話。専門材料もきつい

632アラド名無しさん:2010/11/07(日) 17:03:41 ID:Pr/WJnHM0
報告ありがとう

本当に倉庫がパンパンです・・

633アラド名無しさん:2010/11/07(日) 18:53:10 ID:arte4OZw0
でも共有倉庫に回復入れられたとしても
キャラごとで1000近く持ってるからそれが一堂に会すと
溢れてしまって入れられないんだぜ・・・
ほんと倉庫もタブ分けしてほしいわ。
あの価格設定考えた奴頭おかしい。

634アラド名無しさん:2010/11/08(月) 06:12:16 ID:R/NwMPP60
属性強化ってジェネは重要ですか??

もし付けるとしてら何属性がオススメですか?

635アラド名無しさん:2010/11/08(月) 08:45:27 ID:Hja6R0020
お好きなのどうぞ

636アラド名無しさん:2010/11/08(月) 09:00:34 ID:Y.lq9wKIO
>>634
スピで属性強化の候補としては
火 水 光のみの三種
ここから型で選ぶ
ニールなら強化要らないし
後は一番自分が好きで使用頻度高いの強化するのが当たり前だろう。

637アラド名無しさん:2010/11/08(月) 10:07:32 ID:z6SsmnGU0
質問の仕方が適当すぎる
レベルも分からない。どういうスキル振りで、ニルスナ以外で何を主体として戦ってるのかも分からない
装備も何を使って、何を最終目標にしてるのかも分からない

重要か重要でないかと聞かれれば、ニルスナ交差マインなどの無属性スキルだけしか使わないならいらない
それ以外も使うなら頻度によって重要度がかわる。戦い方が分からないので言いようがない
何を強化すべきかと聞かれても、武器に属性ある・付けるのかも分からない、どの属性弾使うのかも分からない
フラフリナパなどの属性スキルの有無も分からない。答えようがない

638アラド名無しさん:2010/11/08(月) 14:40:45 ID:sa2Uy/jk0
闇はやめとけとだけ言っておく

639アラド名無しさん:2010/11/08(月) 15:00:37 ID:GlOyljxs0
オススメって言ってるんだからそう固く考える必要もないだろう
俺のおすすめは火 もともと火力特化の弾だし韓国では
火属性強化は他の属性に比べて手軽らしいし

640アラド名無しさん:2010/11/08(月) 15:01:40 ID:6.2gLveUO
異界の邪念が魔性にかわるんですか?
なら今のドロシ〜売りのニルスナ買わない方がいいのかな…

641アラド名無しさん:2010/11/08(月) 15:05:26 ID:7Mjzv0xg0
異界でドロップ 邪念
改異界でドロップ 魔性

642アラド名無しさん:2010/11/08(月) 16:43:32 ID:6.2gLveUO
じゃあ邪念ドロップしなくなるなら使っておいた方がいいですね!
ありがとうございます!

643アラド名無しさん:2010/11/08(月) 17:10:50 ID:uU0pwLzI0
>>642
ノーマル異界に行けば邪念はドロップするぞ
PT平均レベル65↑になるとノーマル異界と改異界を選べる

ノーマル異界では今までどおりの二次クロがドロップ
改異界では補正などが強化された二次改がドロップ
他にも既存の二次→二次改する為の材料も改異界で出る

644アラド名無しさん:2010/11/08(月) 17:29:59 ID:6.2gLveUO
>>643

親切にありがとうございます。
選べるシステムになるんですか…では邪念使わずに様子見しておきます!

645アラド名無しさん:2010/11/08(月) 18:35:16 ID:XBz.kt1c0
Wikiにある、2次クロドロップ情報の「強力拡大ニル肩 - 城K3or城K6」って本当なのかな?
一覧表じゃなくて下にスクロールした先にある防具詳細欄の情報

城K6だけだと思うんだけど、誰かドロップしたって人居る?
2次クロスレみても城K6のみだし、もし城K3で出るようなら3部屋のみで回ろうかなと思ったり
なんか釣られてる気がするのは俺だけか・・・?

646アラド名無しさん:2010/11/08(月) 18:44:19 ID:jKnxuJzM0
城3で出たことは無いですねー
城6なら何回も見た。おそらく城6だけかと思います

647アラド名無しさん:2010/11/08(月) 18:55:16 ID:CQT5QrW20
自分も6で確認している

648アラド名無しさん:2010/11/08(月) 20:13:52 ID:sa2Uy/jk0
やっぱり力と知能のEX両方とも取るのかな・・・
とりあえず力は取ろうと思うんだが

649アラド名無しさん:2010/11/08(月) 20:31:02 ID:Od47gv4Y0
両方取れればいいんだが・・・厳しいかもなぁ
力は一応、グレとナパ、黒薔薇4人のうち1人以外なら(属性弾は物理通常部分)乗るわけで
完璧な知能型じゃないなら力優先安定だろうねぇ。

650アラド名無しさん:2010/11/08(月) 20:51:28 ID:XBz.kt1c0
>>646-647
ありがとう、がんばって城かよいまする

651アラド名無しさん:2010/11/08(月) 22:02:50 ID:sa2Uy/jk0
>>649
やっぱりそうだよね ありがとう

652アラド名無しさん:2010/11/09(火) 01:21:15 ID:p3hzFGws0
翻訳サイトにあったやつ はっつけます〜

現在最新のスピ改変情報

特性スキル改変

新規追加
* 冷凍弾強化 (スピットファイアEXパッシブ)
- 冷凍弾の発射数が増加します。
- 攻撃力が非常に強力になり、氷結確率が増加します。
- 1発の弾丸に無理に弾薬を入れて攻撃するので、効率が少し落ちて弾消耗が2倍になります。

* 灼熱弾強化 (スピットファイアEXパッシブ)
- 灼熱弾の発射数が増加します。
- 攻撃力が非常に強力になり、最大エクスプロージョン個数が2回から3回に増加します。
- 弾消耗が2倍になります。

仕様変更
* クロスモア強化 (スピットファイアEXパッシブ)
- 1レベルあたりの増加するヒット数が減少します。

冷静に考えて1年半後くらいか・・

653アラド名無しさん:2010/11/09(火) 01:28:02 ID:BlRiBNP20
やはりヒット数の奴はバグだったか・・・
表記でも1回しか増えないとあったしなー
とはいえ特性ブーストしなきゃダメだったようだし

654アラド名無しさん:2010/11/09(火) 02:05:39 ID:T/V0wB8U0
弾スピはじまるかもね

655アラド名無しさん:2010/11/09(火) 02:33:25 ID:.3l.nKbA0
弾スピ再来か…胸が熱くなるな

656アラド名無しさん:2010/11/09(火) 03:09:53 ID:ozBDNx9Q0
60桃キャノンの物理より普通に属性強化したボウガンのが強そうで悩む

657アラド名無しさん:2010/11/09(火) 03:46:44 ID:Od47gv4Y0
本家で言う「少し」ってのは2倍のことだったんですね!威力が倍近くに強化されないとクール1.5倍になってるしなぁ
余り気味になってるっちゃなってるから2種mだといけなくもないんかね。強化される値がどれだけ次第か

658アラド名無しさん:2010/11/09(火) 05:46:47 ID:arte4OZw0
弾消耗が2倍ってどういう事だってばよ

659アラド名無しさん:2010/11/09(火) 06:04:14 ID:Pr/WJnHM0
TPの配分的に2種にEXつけるとなると無属性系は厳しくなりそうなのかな
弾スピに決めたなら拡大2次クロ+EXという選択肢も出てくるのかな・・・?

660アラド名無しさん:2010/11/09(火) 08:34:20 ID:AEAoqNNw0
念願の弾スピ再来か…!
これで本来のスピのコンセプトに立ち戻れるってわけだな

661アラド名無しさん:2010/11/09(火) 10:46:23 ID:LNEEn6Rk0
マスケ過剰して弾と物理のハイブリ目指そうっと

662アラド名無しさん:2010/11/09(火) 11:56:23 ID:sa2Uy/jk0
灼熱爆発が3回になるという事は
単体より集団向けが強くなるのかな?

663アラド名無しさん:2010/11/09(火) 12:22:31 ID:ZV.X4nsc0
弾の流れ切ってすまない。
キャノンスピしてて冷凍を前提予定なんだが、問題ないだろうか?
冷凍弾に使うSPをライジングMやマッハ等の物理スキルに回そうか思案中。
フリグレMだと低Lv冷凍弾は解凍してしまうからMとった方がいいのかな?

664アラド名無しさん:2010/11/09(火) 13:02:16 ID:LNEEn6Rk0
冷凍Mメリット
 凍る
 攻撃力が高く、人間型追加ダメージにも期待
冷凍Mデメリット
 MにするとSPが半端じゃない
 Mにすると異界ボスが凍らない
結論 好きにして

665アラド名無しさん:2010/11/09(火) 13:03:31 ID:LNEEn6Rk0
キャノンだったか・・・これはすまない。
キャノンなら前提で、かつ弾こめなければいいよ。
どうせ前提だろうとMだろうと攻撃力なんてアテにできない。

666アラド名無しさん:2010/11/09(火) 13:06:40 ID:gjCJSSk60
>>663
自分もキャノンスピですが、冷凍は前提で問題ないと考えています。
そもそも冷凍弾をキャストしなければいいんですから。

667アラド名無しさん:2010/11/09(火) 13:19:09 ID:P6ZubKtU0
結論
スキルスタイル

668アラド名無しさん:2010/11/09(火) 16:59:04 ID:6ZXWjctg0
結論
マスケ最強

669アラド名無しさん:2010/11/09(火) 17:05:30 ID:VlOeLdPMO
大昔からスピをやってる自分としてはやはり今回の改変で完全な魔法型弾スピにしようと思ってる

もちろんニール切ります

自分が考えているのは
属性弾2種M
グレ2種M
ナパM
遠隔M(ナパの鈍化を活かす用)
デュアルM
弾装M
徹甲M
空中射撃M
薔薇は悩み中
あえてのニール切り

これに火属性強化でどうだろう…

やっぱきついかな?

670アラド名無しさん:2010/11/09(火) 17:10:20 ID:Pr/WJnHM0
初期にレテ+レテ契約7日がもらえるみたいなので
そこで試して火力が足りてるか判断するのが良いのではないでしょうか?

671アラド名無しさん:2010/11/09(火) 17:11:49 ID:7Mjzv0xg0
7日のレテが臨時メンテでどれだけ無効になるか・・・

672アラド名無しさん:2010/11/09(火) 17:16:25 ID:j9fue4Us0
メスピだけど灼熱とニール切ってる人の動画あったよ
見た感じ火力不足とはとても思えなかったが本人はネタ振りだって言いきってた
ニルスナは超広範囲の制圧力も売りだから他で火力出せても基準が厳しい日本だとPT入れなくなるかもね・・・

673アラド名無しさん:2010/11/09(火) 17:16:41 ID:XBz.kt1c0
>>669
そのスタイル懐かしいね
出来れば俺もそのスタイルで、過剰オートマ持って遊びたいな

674アラド名無しさん:2010/11/09(火) 17:31:46 ID:Od47gv4Y0
弾型目指すからってニール切るってのは別にそこまでしなくてもいいんじゃなかろうか?
弾に重点を置くってんならスキル振りより装備とアバ・エンブレムを見直すのがいいんじゃないかな
弾2種でナパやC4使って行けばクールもなんとかなるだろうし・・完全にソロプレイに身内プレイに徹するならいいんだろうけど
SPのコストパフォーマンスはニルスナがいいだろうし、なんていうか変にこだわり過ぎるように感じる
あるものは使う良いとこどりがいいと思うなぁ。

もし本当に切るまで徹底するなら魔法クリと古代も考慮したほうがいいと思う。

675アラド名無しさん:2010/11/09(火) 17:46:46 ID:n6gkb8tU0
強力拡大一撃ニルスナ分解動画待ってるぜ

676アラド名無しさん:2010/11/09(火) 18:14:30 ID:VlOeLdPMO
たくさんの意見ありがとうございます

契約レテで試してみて使用感など報告しますね!

ニールはSPに余裕があったら振ってみます

とりあえず今から2次過剰オートでも作って準備しておこう…

677アラド名無しさん:2010/11/09(火) 18:18:16 ID:0yD/ehfcO
ソロは好きにやればいいだろうからPTの話だろうけど
PTに進出するとして重要なのは認知じゃないかな

1.弾スピでもPTとして火力になれる事実(超装備ではないほうが良い)
2.それを動画なりで他職に認知させる
3.広まれば弾スピに(言い方は悪いが)市民権が与えられる

超装備ではないほうがってのは、動画とかで「弾スピもいけるぜ!」って認知させようとしても
「こいつの装備がすごいだけでしょ、普通の弾スピはないわ」的な反応があるだろうから

まあどこまでの装備でどこまで火力が出せるか、それに尽きるね
楽しみだ

678アラド名無しさん:2010/11/09(火) 18:32:11 ID:BlRiBNP20
ニール切るのだったら弾3種MにNグレまで行けるんじゃないか?
C4はEX共々有用だから捨てるにゃ勿体ないが

でもあえて弾特化にするなら兵器強化と銀弾、光子強化が重複するメスピとかのほうが・・・
と思うのは野暮かね
自分は物理は男、魔法は女って感じで育ててるけど

679アラド名無しさん:2010/11/09(火) 18:48:18 ID:T/V0wB8U0
デュアルがあるからそうともいえないんじゃね
Lv69で18%越えるし

680アラド名無しさん:2010/11/09(火) 19:22:11 ID:sa2Uy/jk0
物理系の技がSIで強化されたらエンブレムを力に変えようかな・・・

681アラド名無しさん:2010/11/09(火) 19:25:13 ID:IzP.P5PM0
火強化で灼熱とナパ
水強化で冷凍とフリグレ
光強化で銀とフラグレ
が伸びる。
属性強化をある程度高い領域まで突き詰めればいけそうな気がする。
それぐらい属性強化の恩恵はでかい。

例えばメカタウ3+発火装置+異名と強力一撃灼熱全身で、灼熱の攻撃力が2.8倍程度になる計算。
(属性強化で約+35%、二次クロで約+110%、それを掛け算)
現在の灼熱Mの攻撃力は125%。
あえて貫通力のあるマスケで考えると
125%*2.8(属性強化)*2(爆発)*2(デュアル)で1ショット1400%+物理部分二発200%。
フィニッシュ2発だったら1ショット魔法1400%+物理300%*2だ。ちょっとしたQ技並。
現状でも理論上はここまで出せる。

682アラド名無しさん:2010/11/09(火) 19:27:06 ID:IzP.P5PM0
おっと、
×2.8(属性強化)
○2.8(属性強化+二次灼熱)

683アラド名無しさん:2010/11/09(火) 19:31:29 ID:j9fue4Us0
属性強化した弾は瞬発力は凄そうなんだけどクールタイムがなあ
どうしても火力にムラができてしまう・・・属性がバラバラな職共通の悩みどころやね

684アラド名無しさん:2010/11/09(火) 22:55:52 ID:c1IiuH0M0
いまさらだが
感電7秒って事は14発入るようになるのね

初心にかえってフラ灼熱狩りしてみるか

685アラド名無しさん:2010/11/10(水) 01:25:13 ID:VlOeLdPMO
なるほど…
弾スピについて意見がたくさんで嬉しいです

レテ契約でやっていけそうだと思ったら動画もあげてみますね!

686アラド名無しさん:2010/11/10(水) 01:38:26 ID:2/zDElfU0
>>683
悩んだら一番頻度が高いスキルの属性強化がオススメ
クール回しを考えたら水強化が無難だと思う

687アラド名無しさん:2010/11/10(水) 08:24:18 ID:XyVB9fJ60
>>681だけど、俺なら銀を勧める。
銀がゴミ扱いされているのは異界の属性抵抗が原因であって、通常ダンジョンでは十分使えるし
異界モンスターの属性抵抗もSI後変わるので光明がある。
威力も十分、クールも短い、燃費も良い、SPも冷凍よりは優しい、二次セット効果でさらに強力にできる。
バルキリーと比べれば光子の分やや劣化だが、兵器強化の分はデュアルフリッカーがある。
凍らせるにはフリグレがあれば事足りるし、ジェネでも銀弾特化は十分アリだと思う。

688アラド名無しさん:2010/11/10(水) 08:39:03 ID:lHx.EFZg0
フラグレの感電ダメージって秒数に関係なく10回までじゃなかったっけ?

689アラド名無しさん:2010/11/10(水) 08:43:39 ID:fwIKMUv60
フラグレがどうとかじゃなく感電回数は秒数×2
感電時間が7秒になるなら回数も14回になるだろうな

690アラド名無しさん:2010/11/10(水) 10:01:11 ID:XyVB9fJ60
最低でもそれぐらいは無いとしょうがないよな。
感電全部回収してようやくギリギリフリグレより強い程度じゃ、感電スキルの意味が無い。

いつの間にか感電と書いてたけど、昔は感電という響きに違和感あったな・・・
ライトニングでもよかったんだけど。

691アラド名無しさん:2010/11/10(水) 12:53:48 ID:XCBbrx7E0
火属性武器を装備して火属性強化をどんなに頑張っても
冷凍弾、銀弾、Nグレ、フリ、フラ、ニルとかは火属性強化は全く適応されないんだよね?

マインやクロスは物理だから適応されるのかな・・・
足技は武器の属性適応されるのだろうか
誰か属性適応表をまとめてくれw

692アラド名無しさん:2010/11/10(水) 13:14:17 ID:zCBDQZXU0
いや、そんくらいスピやってたら全部頭に入ってるでしょう?

693アラド名無しさん:2010/11/10(水) 13:18:38 ID:P6ZubKtU0
冷凍弾や銀弾のどこに火属性の要素があるのか教えていただきたい

694アラド名無しさん:2010/11/10(水) 13:32:29 ID:SndF0epk0
属性弾って、通常攻撃部分と魔法攻撃部分の2要素があって
冷凍込めて撃っても、火属性武器を使うと、通常部分に火属性がのるよね
だから、火属性武器で凍った敵に冷凍うったら解凍しちゃう
こういうことでない?

695アラド名無しさん:2010/11/10(水) 13:37:41 ID:fwIKMUv60
現状のスピスキルで武器属性がのるのは一切ない(属性弾の通常部分は乗るが)

フラスコ系を飲めばEX遠隔設置ダメージにのるかもしれない 爆発はのらない

言わせんな恥ずかしい

696アラド名無しさん:2010/11/10(水) 15:40:30 ID:Vtq05u4g0
感電ってそういう仕組みだったのか…仕様変更されてからずっと10回だと思い込んでたわ

697アラド名無しさん:2010/11/10(水) 15:53:32 ID:j9fue4Us0
武器属性が乗る乗らないの基準は「%か固定か」じゃなくて「通常攻撃時と同じ武器を使ってるかどうか」
つまりクロスモアもフラッシュマインも%だけど通常攻撃とは違う兵器を使ってるから乗らない
重火器スキルもそう 半分%が混じってようが完全固定だろうがサブウェポンだから一切乗らない
足技だけは例外だけどね

698アラド名無しさん:2010/11/10(水) 16:02:09 ID:Od47gv4Y0
空中射撃「呼んだ?」

SIで物理部分が何%になるか知らないが、一度もmにしたことないからやってみたいな

699アラド名無しさん:2010/11/10(水) 16:20:42 ID:C20UhooY0
クロスモアって属性弾乗らないのは知ってたけど
武器属性も乗らないんだな・・・
昔の交差射撃は銃だったけど今のは変な兵器だからなー

700アラド名無しさん:2010/11/10(水) 16:57:38 ID:XCBbrx7E0
なるほどありがとう
つまりスピの属性強化は属性スキル部分にのみ乗る
武器属性は通常攻撃部分にのみ乗る
フラスコ飲めば固定と兵器以外の物理スキル全てに乗る
が結論かな?

遠隔にフラスコ属性が乗る?情報が交錯してるがどれが本物だ

701アラド名無しさん:2010/11/10(水) 17:04:46 ID:J2S/IABs0
クロスモアパッシブで2Hitにしたらヌゴルマズルでの石化も単純に2回チャンスがあるってことなんでしょうか?
シークレット3セットでクール短くした石化スピできないかなーっと思ったのですが・・・

702アラド名無しさん:2010/11/10(水) 17:10:30 ID:hATgt2pQ0
新ダンジョン来ると61以上の敵ばかりだからヌゴルはどうなんだろ
キャノンスピやるなら壷一択じゃないか

703アラド名無しさん:2010/11/10(水) 17:14:32 ID:BlRiBNP20
>>700
物理スキルじゃなくて載るのは武器攻撃スキル
どれが武器攻撃スキルか否かは検証しなきゃいけないけど
単純にクルセの復讐が発動するか否かで概ね分別可能

EX遠隔はただの投擲攻撃だから乗るとは思えないんだが
まぁ今はないスキルだから検証しようがない

スピの場合は弾に拘らなきゃステ系かEX強化系で安定じゃないか?
もしくは最近大っぴらに出てきた独立攻撃力強化系とか

704アラド名無しさん:2010/11/10(水) 17:24:41 ID:XyVB9fJ60
検証もなにも、皆当然のごとく分かってるものだと思ってた。

ガンナーで乗るもの
抜き打ち(重火器抜き打ち含む)
通常攻撃(乱射などレンの射撃スキル含む)
足技全般

乗らないもの
兵器(クロス、マイン、c4、ナパ光子など)
重火器の弾部分
特殊弾の魔法攻撃部分
手榴弾全般
機械全般
ガンホーク?(これは知らないけど多分乗らないと思う。違ってたらすまん)

EXc4もまず間違いなく乗らない

705アラド名無しさん:2010/11/10(水) 17:45:39 ID:BlRiBNP20
考えてみたらガンナーで明らかに迷うって感じのスキルもないよな
大体遠距離は基本攻撃除けば、新規スキルはともかく使用武器でないものばかりだし

武器属性は乗らないがフラスコ等使ってエンチャントするとはじめて乗るタイプのスキルもあるから
検証って言葉を使ったけど、これなら必要ないか

旧仕様の交差だったら属性強化も乗ったろうになあ・・・

706アラド名無しさん:2010/11/10(水) 17:46:45 ID:fwIKMUv60
遠隔設置について確認してきたが
属性武器→のらない
闇ポ→のる(音がするだけだが)

ここからの憶測で>>695のように設置にはのるかもしれないと言ったんだが、
まあ憶測にすぎんし、仮にのったとしてもどうでもいいな。

707アラド名無しさん:2010/11/10(水) 20:24:46 ID:o0MakO6M0
ようやく45になってニールさん覚えたぜ!

女と違って声がかっこいいな…
覚醒もかっこいいし、楽しみだ

708アラド名無しさん:2010/11/10(水) 22:29:00 ID:LoF5hZFA0
    .!  _. -‐ '      _      ヽ,
     l/   _  -‐   ̄      ̄` `  '‐-  _
     |  ,. '     _...  -,―、‐ -  、     `  、
     l/    , '"     /   ヽ     `丶、    ヽ
    /    / /     i     ',        \     }
  , '     , '  f     |       l    ',   ヽ.  ,'   __ノヽ、_ノヽ_ノヽ_ノヽ、_ノヽ_ノヽ
. /     ./    {.       {       j  ,  }    .! /   ) めすぴの方が性能がたかいんです!
,'     ,' i    ヽ、,\-┘    '-y、   i      |, '   <  
!       , ! !   ./,, ==ゝ、    _ノ__,ヽノ  丿 i !      ! 文句あるなら 脳みそ溶かしますよ!
t     | t ヽ、/ '' 〃_)i. ` ´  rf´)iヾ,ヽ/ 丿ノ     丿 
. \    t. ゝ-v’  { i、リ!     |f_j|  ,'_ / ´    ∠__ 声優なめてんですか? 絶対に許さない!
   ` ‐- !ゝf ‐、     -‐‐'    ヽ .ヒタ  .fノ          ヽ,.-‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐-
      ', l  }  .:::::::::.  ,〜-┐ .::::::. }|  ヾ、
       l ゝ、_`      /    l    ,.' !    }.}  、
      ノ  _.  \     {   ,'   , イ ヽ  ノノ  丿!
 t ‐--‐'  / `/"ヽ` 、 ヽ - '  _,-'⌒!`` =' '‐-‐'  l
  ` ‐-ッ' ./   {  .∧   ` ー ',-'     !`i ヽ     ノ
  ヽ ̄  {  /´\  { ',    /       ! t  i ー<,,.イ
    ` ‐ ', i.   \l     , ヘ         ノ  |     ノ
      t |     ,ェfコnfコュ  '、   ./  t ー-‐'
      く` 〉 -=((^'n'^))<ニ= `i.   {     `>
      |ヽ.{   /\Y/ヽ.   |.    l   / ./
      |  ヽ ノ  | ` |  t\  |     ! /! /

709アラド名無しさん:2010/11/10(水) 22:47:16 ID:egNKkE4M0
うっせーナージャ再放送して恥かかすぞ

710アラド名無しさん:2010/11/10(水) 23:04:42 ID:Vtq05u4g0
レンもメカもブラも女のほうが優れているのは認めよう。
ただしスピだけは男だな

711アラド名無しさん:2010/11/10(水) 23:13:42 ID:j9fue4Us0
メカは最近風向きが・・・
いや、この話はやめよう
男を選んだのはかっこいいから。それで十分じゃないか

712アラド名無しさん:2010/11/10(水) 23:48:59 ID:5RbRnQEE0
男のゲッダーンで選んだ

713アラド名無しさん:2010/11/10(水) 23:51:32 ID:Jzdfih9w0
>>712
握手(AA

714アラド名無しさん:2010/11/11(木) 00:08:29 ID:InQ4CWY20
>>706
貴重な情報ありがとう
そういえばグラとか闇ポのみで一部の攻撃に乗るって言ってたな
スピも場合によっちゃ闇属性強化も考えなくちゃいけないな

715アラド名無しさん:2010/11/11(木) 00:21:51 ID:z6SsmnGU0
SI後は銀弾が糞強くなるらしいからね
そうなると、銀弾で感電までする女スピの覚醒パッシブがうらやましく感じるな。
自分は壷キャノン・シークレット3の物理スピ+冷凍弾mフリグレの水強化を第一候補に目指してるけど
フラ+銀m+銀弾強化+デストロイヤ3、60紫マスケ過剰(光強化+11)で光強化も面白そうと思ってる
他だと、ニールさんを維持したまま、灼熱m+ナパm+火付与60桃弓(ニルスナ+3、灼熱+2)で火強化かな
あぁ スピ3体ほしい。。。あと武器買うお金もw

716アラド名無しさん:2010/11/11(木) 00:52:01 ID:OMOYeRaI0
そういえばスキル拡張ってどうなってんだろ。
アレあれば物理と魔法両方使えるよ!

717アラド名無しさん:2010/11/11(木) 00:52:21 ID:95ZGh1.c0
影の迷宮を周ってるんですが冷凍弾Lv5でナイアドとアクエリスが凍りまくるんですが、これはいまだけですかね。自分のステはレベル44知能429です。

718アラド名無しさん:2010/11/11(木) 00:54:29 ID:j9fue4Us0
テス鯖だとスキルスタイルらしきものはあったって聞いたけどねえ
バグ取れなかったんで実装見送りましたとか普通に有り得るから困る

>>717
凍結系スキルはスキルレベルが低すぎると逆にどんな敵でも凍るようになってしまう 一瞬だけどね
キャラのレベルや知能は状態異常確率には関係ないはず

719アラド名無しさん:2010/11/11(木) 00:59:13 ID:95ZGh1.c0
718
ありがとうございます そうだったんですね参考になりました

720アラド名無しさん:2010/11/11(木) 02:45:24 ID:mRvAmJA.0
ちょっと普通とは違う将軍っぽいのを考えてみたんですが・・・
SPが思ったより残ってしまって何に振ろうか考えています
大きな問題点がございましたらご指摘いただきたいです。
LV60, 合計SP:4176, クエストSP:695, 入力SP:0, 使用SP:3960, 余りSP:216
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljFlo1lleWPlillllllliiiI1IillllililIillilIii!Qii1IlNlNFGHlll
投擲マスタリー.           【  】   キャンセルアイテム投擲     【  】
物理クリティカルヒット..     【  】   物理バックアタック         【  】
魔法クリティカルヒット..     【  】   魔法バックアタック         【  】
古代の記憶             【  】   不屈の意思             【  】
跳躍.                【 .1】   クイックスタンディング      【M】

ライジングショット.         【 .1】   キャンセルライジングショット.. 【M】
空中射撃               【M】  高角度スライディング.      【  】
パニッシャー            【 .5】   キャンセルパニッシャー.    【M】
ジャックスパイク           【 .5】
マッハキック.            【 .1】   キャンセルマッハキック..    【  】
ウィンドミル.             【  】   ライジングウィンドミル       【  】
キャンセルウィンドミル     【  】   G-14破裂榴弾.           【 .5】
バーベキュー..          【 .1】   キャンセルバーベキュー     【  】
銀の弾丸               【  】   ランドランナー          【 .1】
ガトリングガン          【 .1】   キャンセルガトリング      【  】
火炎放射器             【  】

キャンセルグレネード弾.     【M】  フラッシュグレネード弾      【  】
冷凍弾.              【M】  フリーズグレネード弾...     【M】
灼熱弾.              【M】  ナパーム弾..           【 .1】
強化徹甲弾             【M】  強化硬直弾             【 .1】
クロスモア              【 .5】   キャンセルクロスモア.      【M】
弾倉拡張               【M】  フラッシュマイン         【  】
遠隔操作爆弾           【M】  ニールスナイピング.       【M】

会心のランドランナー.       【  】   速射.                【  】
シュタイア対戦車砲         【  】
ブラックローズ           【M】  デュアルフリッカー        【M】

721アラド名無しさん:2010/11/11(木) 06:53:35 ID:ozBDNx9Q0
キャンセルパニ抜いたら普通の異界振りだが大丈夫か?

722アラド名無しさん:2010/11/11(木) 07:35:46 ID:Dgtg9vLM0
>>721
一番いいのを(ry
じゃなかったこれ普通なのか・・・
何故か絶対に異界とか来るなって殆ど言われたんだよね
ありがとうございます

723アラド名無しさん:2010/11/11(木) 10:26:27 ID:5RbRnQEE0
C4ニルスナフリグレ黒薔薇と必要なものは全て揃ってるし
異界に来るなっていう理由が分からんな

724アラド名無しさん:2010/11/11(木) 10:37:49 ID:Jzdfih9w0
そいつが「ぼくがかんがえた さいきょうのいかいふり」しか認めない異界プロだったのだろう・・・

725アラド名無しさん:2010/11/11(木) 10:49:42 ID:fAkHnAa20
割と近いスキル振りで異界行ってるけど、特に何か言われた事はありませんね
何が言いたいかって>>723に同意 あとその振り方面白そうだ

726アラド名無しさん:2010/11/11(木) 11:03:10 ID:IqSqrSgo0
これで変わったスキル振りと言っちゃう認識力のほうが心配だ。

727アラド名無しさん:2010/11/11(木) 11:18:19 ID:fAkHnAa20
一昔前ならフラグレ切りは確実に異端でしたね
自分も1だけでも取得するか、かなり悩みましたし

728アラド名無しさん:2010/11/11(木) 15:06:38 ID:iuwDz5jA0
目的も好みも使用武器も書かないなら
アドバイスできることほとんどないんだけど・・・

729アラド名無しさん:2010/11/11(木) 15:38:22 ID:RFh61RSs0
ニルスナとフリグレ契約しようと思ったらフラグレ切りになっちゃうし、
切っても全然困って無いですはい。

730アラド名無しさん:2010/11/11(木) 20:02:29 ID:W6BrvRlE0
問題無いのね・・・
ありがとう・・・ありがとう・・・
これでがんばることにします
>>728
何というか
空中射撃でボウガンに灼熱突っ込んでC4をどうしても使いたかった。
個人的にあんまり見かけない将軍にした感じかな

731アラド名無しさん:2010/11/11(木) 21:28:05 ID:Uyqhwuq.0
遠隔のレベルは前提でいいんじゃないかな。使用する機会かなり少ないし。
とりあえず物理クリでも取っておけば間違いないかも。

732アラド名無しさん:2010/11/11(木) 21:44:55 ID:RFh61RSs0
異界ボスで遠隔大活躍なんですけども

733アラド名無しさん:2010/11/11(木) 22:38:27 ID:egNKkE4M0
城2で遠隔2個ついた奴はもれなく移動できなくなる優れもの
開幕火に2個、3個つけられるかどうかで生死が決まる。生き残るのは当然俺だがな

734アラド名無しさん:2010/11/11(木) 22:56:34 ID:j9fue4Us0
C4Mなら進化ランドに2個つければほぼ停止状態になるよ!
30秒で消えるから時間稼ぎにしかならんけども

735アラド名無しさん:2010/11/12(金) 00:26:19 ID:Uyqhwuq.0
大活躍といってもボスにつけるぐらいしか用途がないのが悲しいな。
そのためにMまで振る価値はないと思う。
進化ランドなんてニルスナで壊滅させたほうが早いし。

736アラド名無しさん:2010/11/12(金) 01:01:03 ID:6YNNtI8M0
とりあえず今のスキルで振って試して
最終的にSIでまた考え直すって方針で行こうかな・・・?

意見ありがとうございましたー

737アラド名無しさん:2010/11/12(金) 14:00:03 ID:P6ZubKtU0
最近別キャラでリーダーしてる時、ニール揃ってるスピが来て
これで勝つると思って出発すると1部屋半に1回ぐらいしか使わないとかでがっかりする。
おまえの二次を俺によこせ。

738アラド名無しさん:2010/11/12(金) 15:09:30 ID:j9fue4Us0
毎部屋何回も撃たなきゃならんPTとかこっちから願い下げだぜェ

739アラド名無しさん:2010/11/12(金) 15:51:07 ID:fwIKMUv60
次の部屋でうちたいって時にクールが周りそうになかったらうたないな俺は 
犬3とかゴブ4はうたない事が多い
あまりにもグダるか、うったほうがいいと思ったらうつけど。

740アラド名無しさん:2010/11/12(金) 15:53:30 ID:arte4OZw0
一番使わなかった奴だと城で道中〜ボス倒すまで2回ぐらいしかしなかったのがいた

741アラド名無しさん:2010/11/12(金) 16:50:17 ID:.ZJ5olG60
PTがどうのとかじゃなくて、火力に合わせて猛攻増やして調節して毎部屋うってるけどね
でも完成してない状態…揃えに行ってる時点でそれ期待されるとキツいよね
完成しちゃったらあんまし行かなくなる人がおおいわけですし

742アラド名無しさん:2010/11/12(金) 17:16:30 ID:4YAtJujE0
うるせー猛攻ないんだばかやろう

743アラド名無しさん:2010/11/12(金) 18:36:09 ID:0yD/ehfcO
>>742
猛攻がない?
もーこーなったら精神刺激だ!なんてな

744アラド名無しさん:2010/11/12(金) 18:39:02 ID:7Mjzv0xg0
【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

745アラド名無しさん:2010/11/12(金) 18:41:05 ID:BlRiBNP20
【審議中】
    |∧∧|       (( ) )   (( ) )  ((⌒ )
 __(;゚Д゚)___   (( ) )   (( ⌒ )  (( ) )
 | ⊂l>>743 l⊃|    ノ火.,、   ノ人., 、  ノ人.,、
  ̄ ̄|.|.  .|| ̄ ̄   γノ)::)  γノ)::)   γノ)::) 
    |.|=.=.||       ゝ人ノ  ゝ火ノ   ゝ人ノ
    |∪∪|        ||∧,,∧ ||∧,,∧  ||  ボォオ
    |    |      ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
    |    |      ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
   ~~~~~~~~     | U (  ´・) (・`  ). .と ノ
              u-u (    ) (   ノ u-u
                  `u-u'. `u-u'

746アラド名無しさん:2010/11/12(金) 18:43:16 ID:.3l.nKbA0
          ┏  ━ゝヽ''━.,,ハ,_,ハ,.━.从〆A!゚━━┓。
╋┓“〓┃  < ゝ\',冫。’  .;゙ ・ω・ミ/^l ..∠ _ ,'´ゝ.┃.       ●┃┃ ┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━  ,-‐-y'"゙"''゙゙"´  | ..━━━━━━━━━ ━┛ ・ ・
       ∇  ┠─へ ヽ、,;' # ・ ω ・ ミ 冫そ _'´; ┨'゚,。
          .。冫▽ ,゚'<  ミ∩===[==]=l==つ;; 乙 / ≧  ▽
        。 ┃ ◇> ミ         ; 、'’ │   て く
          ┠─ム┼. ';,         ミ ゙》?∠─┨ ミo'’`
        。、゚`。、    i/ ;;,        ,;⊃ o。了、'' × o
       ○  ┃    `、,~ "∪"゙''''''''''"゙ .ヽ◇ ノ 。o┃
           ┗〆━┷ Z,' /┷━'o/ヾ。┷+\━┛,゛;

            話 は 聞 か せ て も ら っ た !

747アラド名無しさん:2010/11/12(金) 19:05:35 ID:ozBDNx9Q0
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/      NO THANK YOU
/`ー‐--‐‐―´´\
       .n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ

748アラド名無しさん:2010/11/12(金) 21:59:54 ID:Od47gv4Y0
ちょwwwなんだこの流れwww

749アラド名無しさん:2010/11/13(土) 08:44:22 ID:pbN8S5GM0
猛攻あるけどいちいち付け替えめんどくさいからやってないな。
拡大一撃の付け替えはマクロでやってるからそれに慣れるともう手動なんてありえない

750アラド名無しさん:2010/11/13(土) 09:47:20 ID:1BHznBfM0
SIとかどうでもいいからフラグレを戻してれりゃあいい

751アラド名無しさん:2010/11/13(土) 10:27:18 ID:vmnUbIQ60
話を変えてしまうのですが
カンストまでのニルスナは防具で力上げるのとブーストどっちのほうが威力期待できますか?

752アラド名無しさん:2010/11/13(土) 10:39:15 ID:jr7OkcuI0
力100≒スキルLv1
防具でそこまで上げられるなら防具、できないならブースト

753アラド名無しさん:2010/11/13(土) 16:59:23 ID:Pr/WJnHM0
>>751
カンストまではニルスナブーストのほうが良いと思います
理由は>>752ですね

754アラド名無しさん:2010/11/13(土) 19:03:54 ID:ozE1V6AEO
王称号取ろうと思うんだが爆発で解凍されたりするの?
身内のソウルと組んでるときに解凍されたりするなら困る
冷凍との併用も厳しいし

755アラド名無しさん:2010/11/13(土) 19:30:56 ID:j9fue4Us0
王称号の爆発は無属性だから解凍はしない
・・・が クロスモアや蹴りでキャリー中に爆発すると敵がその場で止まるから地味に邪魔
威力もしょっぱいし俺は取って後悔した

756アラド名無しさん:2010/11/13(土) 19:42:55 ID:z5BDGB060
ゴブリレーでも爆発で止まるから称号付けかえないといけないし面倒だな
早く帝国称号に替えたい

757アラド名無しさん:2010/11/13(土) 19:53:08 ID:ozE1V6AEO
レス㌧
異界とか行くなら課金称号とかのがいいのかな
帝国アバをSIと同時販売とかならなあ。たくさん売れると思うんだけど

758アラド名無しさん:2010/11/13(土) 22:46:45 ID:eJuSNYB20
で、743についての判決は?

759アラド名無しさん:2010/11/13(土) 22:54:31 ID:kAWjJoS20
火あぶりの刑だろ

760アラド名無しさん:2010/11/13(土) 23:00:19 ID:.3l.nKbA0
        ___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
        /rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
        ',i ,-三三三三三、   _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′ 
        ',、、ヾ三三'" ̄ ̄   `ー‐"    ヾ-'"  .〉′
        ヽ ヽヾ三,'    :::..,. -‐- 、     _,,..-‐、、,'  
         `ー',ミミ     ::.弋ラ''ー、   i'"ィ'之フ l  
         /:l lミミ     ::::.. 二フ´   l ヽ、.ノ ,'     
      ,.-‐フ:::::| |,ミ             l      /       
     /r‐'":::::::::| |ヾ        /__.   l    /      
 _,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. \        ⌒ヽ、,ノ   /ヽ,_             
"    l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. \   _,_,.、〃  /l |    ___,. -、
     ',\\:::::::::::::::ヽ\  \  、. ̄⌒" ̄/:::::| |    ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
     \\\;::::::::::::\\  `、.__  ̄´ ̄/::::::::::l |    `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
       ヽ \`ー-、::::::ヽ ヽ    ̄フフ::::::::::::::ノ ./   ,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
          `ー-二'‐┴┴、__/‐'‐´二ー'".ノ   / _,. く  / ゝ_/ ̄|
               ̄`ー─--─‐''" ̄      / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ
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                              /  /  /   ̄   )  ノ__'-ノ
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                            /           /‐<_   ヽ  |ヽ

761アラド名無しさん:2010/11/14(日) 04:07:13 ID:ozBDNx9Q0
                   _,,:-ー''''''''ー-,,,,
                 /   ノニニ7  " 、
               ./    ヽ  //    丶、
              ./: ./ ____,,,,,,ニ/,,,,,__
             〈:: / . ,,,,:-ー'''''''''''''''、,-,"''
              ヽ、/ ,,,,,,,,,,,,、、  ;ミミミ丶
                  〉 .ィ_r。ァ''",,   ノミミミミ丶
              /.;; _      ;; ;ミ冫"~')ミ;
              7,,;;;;;;;;ミ彡冫'" .y,,ノ/ミ;|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               "'7.フ / ./:   レ';ヘミミミ;,-.   | スピスレをかき回すのは、
            ,,:-,,,rー''"./ '  ,,:-、; :: ''、ヘミミ〉  <  感心しませんな。近頃の
           /丶-|~`"''   / /;; ::   ` ノン   | ニールはやんちゃで困る
           ゝ 、_ `"'''-、_,/  ノ ;;  :: _,,:-' ./  \________
           〉、     /   |__,,:-''"  /
    /"'7ー'''' ̄.〉 .` 丶      |     ./
  __〈  ./_____,,,, 、    ヽ_l :  /|三Ξ|/
/   /      \      ノ-ー''''"     ./

762アラド名無しさん:2010/11/14(日) 07:18:58 ID:zAxQsYZg0
地味にテス鯖で拡大マインが実装されてるか気になったりする

763アラド名無しさん:2010/11/14(日) 09:47:16 ID:nS1Qfbvw0
ていうかこのスレってスピットファイアースレっていうよりニールスレ

764アラド名無しさん:2010/11/14(日) 11:26:29 ID:LoF5hZFA0
    .!  _. -‐ '      _      ヽ,
     l/   _  -‐   ̄      ̄` `  '‐-  _
     |  ,. '     _...  -,―、‐ -  、     `  、
     l/    , '"     /   ヽ     `丶、    ヽ
    /    / /     i     ',        \     }
  , '     , '  f     |       l    ',   ヽ.  ,'   __ノヽ、_ノヽ_ノヽ_ノヽ、_ノヽ_ノヽ
. /     ./    {.       {       j  ,  }    .! /   )
,'     ,' i    ヽ、,\-┘    '-y、   i      |, '   <  
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 t ‐--‐'  / `/"ヽ` 、 ヽ - '  _,-'⌒!`` =' '‐-‐'  l
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      く` 〉 -=((^'n'^))<ニ= `i.   {     `>
      |ヽ.{   /\Y/ヽ.   |.    l   / ./
      |  ヽ ノ  | ` |  t\  |     ! /! /

765アラド名無しさん:2010/11/14(日) 11:29:12 ID:7Mjzv0xg0
上げるべからず

766アラド名無しさん:2010/11/14(日) 13:37:38 ID:tzSEgWWk0
急にAA増えたな。
やりすぎは萎えるぜ?

767アラド名無しさん:2010/11/14(日) 14:18:40 ID:0yD/ehfcO
俺のせいで変な流れになってすまなかった

♀スピスレの方に弾スピ動画あったけど、武器60紫?の+7(だったと思う)でかなりの火力
こっちは兵器強化は無いけどデュアルがあるから属性強化で弾スピ楽しみでもある

768アラド名無しさん:2010/11/14(日) 16:25:51 ID:VJWEgMHs0
覚醒時にレテ配布ということでマグマあたりで挫折してたスピを覚醒させてみました。
色々とスキルをミスっていたので振り直して見ましたがこれで大丈夫でしょうか?
ちなみに決闘は遊び程度、異界には行く予定の狩り型です。
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljJEoCllceGlll1lllllliiiI1illllliliIIillilIli!Qii1ISNlIFGilll

769アラド名無しさん:2010/11/14(日) 16:45:24 ID:sa2Uy/jk0
冷凍、灼熱のEX実装されたら
いよいよ銀弾は・・・・

770アラド名無しさん:2010/11/14(日) 17:36:55 ID:Od47gv4Y0
デュアルデュアルと言われるが属性弾の数が増えるわけでも威力が増えるわけでもなく
若干装填弾数を使いきるのが早くなるってだけだよね?それは攻撃速度で補えるわけで
SIでのmでどれだけ違うか次第かなぁ

771アラド名無しさん:2010/11/14(日) 18:18:25 ID:fwIKMUv60
SI後で確か追加発射率が2割弱
5回に1回は発動するんだからボーガンなら拘束力も瞬間火力もかなりあがるし、
フィニッシュにものるからマスケキャノンなら通常部分のダメージにもかなり期待できるようになる。
攻撃速度で補えるもんじゃないと思う

772アラド名無しさん:2010/11/14(日) 18:23:23 ID:j9fue4Us0
ボーガンやオートマだと現時点でも攻撃速度頭打ち気味で男女差あんまりないしね
地味だけど強いスキルだと思うよ

773アラド名無しさん:2010/11/14(日) 18:29:09 ID:BlRiBNP20
ただ兵器強化は追加とはいえ70時点で銀17%、灼熱14%くらい増えるからなあ
一発辺りの威力がここまで増えると50発も撃つ頃には・・・

774アラド名無しさん:2010/11/14(日) 18:36:38 ID:nSI83tq20
兵器は魔法にしか乗らない

775アラド名無しさん:2010/11/14(日) 20:02:28 ID:Od47gv4Y0
その魔法のが重要なんじゃ・・・デュアルは弾1回装填分の総ダメージが変わるわけじゃないぞ
あとフィニッシュまで撃つより次の属性弾5発を当てるな。マスケキャノンは知らない
というか物理よりでスキルを廻していくこの二つだとさらに出番が減るんじゃ
ともかく過度の期待は禁物じゃ・・って思ったのさ。どうもデュアルを持ちあげすぎてる気がして

776アラド名無しさん:2010/11/14(日) 20:27:47 ID:BlRiBNP20
物理をガチ強化したキャノンデュアルフィニッシュで相手はズタズタになる
属性はオマケでいいんや・・・

777アラド名無しさん:2010/11/14(日) 21:03:37 ID:T/V0wB8U0
基本装弾数+されるのに近い
瞬間火力上がるのは大きいよ

778アラド名無しさん:2010/11/14(日) 21:15:03 ID:j9fue4Us0
メスピスレだと兵器強化は体感火力上がらない割に火傷で逆に使いにくくなる
デュアルいいよな〜なんて話が時々出る まあ隣の芝は青いってこったなw

779アラド名無しさん:2010/11/14(日) 21:35:12 ID:fwIKMUv60
>>775
5発って事は武器はオートマなんだろうが、
SI後の属性弾3種Mでフリッカー無しじゃ弾打ち切れないんじゃないか?
打ち切れて、射程も弾速もいらないなら切るのもありだと思うが
それ以外の武器でフリッカーきってまで取るスキルが思いつかない
物理よりでスキルまわしていくって言っても、基本通常に混ぜていく感じだし

780アラド名無しさん:2010/11/14(日) 22:37:07 ID:j0qcoKkc0
マスケだと打ち切るまでの時間が長いからデュアルの重要度は高いな

781アラド名無しさん:2010/11/14(日) 22:44:30 ID:5RbRnQEE0
発動率30%くらいになってくれたらな

782アラド名無しさん:2010/11/15(月) 01:07:22 ID:vmnUbIQ60
>>752-753
亀レスですいませんがありがとうございます><

聖キュベ持ってたのでつけようか悩みましたがニルスナブーストでもよさそうですね

783アラド名無しさん:2010/11/15(月) 01:11:33 ID:o0MakO6M0
ちょっと気になっていることがあるのですが
グレ3種の威力等は、装填時のSLvで決まるのでしょうか?
それともリアルタイムでしょうか?

現在50になり、愛用していたスチーラーベンからルナティックショットに変えようと思っているのですが
装填時のレベルで決まるのならば分解せずに取っておこうと思っているのですが…

784アラド名無しさん:2010/11/15(月) 01:44:49 ID:MnNkr9Dw0
>>783
リアルタイムだよ。後50なりたてならフリグレブーストのスチラが有用な気がするけど、凍結率たいしてきにしてないなら、ルナティじゃないかな。

785アラド名無しさん:2010/11/15(月) 01:50:21 ID:j9fue4Us0
いや属性弾も榴弾もスキルレベルは装填時じゃなかったか?
威力がリアルタイムの魔攻や知能依存で

786アラド名無しさん:2010/11/15(月) 01:57:42 ID:gHgtwGWA0
デュアルは連射数の少ない武器、つまりキャノンやマスケ向き。
ボウガンやオートマでも、そりゃあ十分恩恵はあるが・・・
まああんだけ連射してるから、無くても別にって部分はある。
特に過剰キャノンorマスケでデュアルMを体感すると、ボウガンのデュアルとか空気にしか感じなくなる。
前に灼熱で火強化+デュアル+フィニッシュショットの威力があがったけど
大げさじゃなく、マスケのフィニッシュでデュアル出るとすごい威力になるよ。

787アラド名無しさん:2010/11/15(月) 07:25:36 ID:qLw4E60E0
灼熱弾を全面に押し出す熱いスピにするにはどういうスキル振りがベターなのでしょうか

788アラド名無しさん:2010/11/15(月) 07:54:48 ID:WVP10wtY0
スキルもさることながらアバやら名前から暑苦しそうな感じを出した方がいいと思う
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_spi30.html?GSm0308wlljJE2Cll0O!lll1llll11l!ii1lllllliliIIillllllilQLi1ISllllGlIll

789アラド名無しさん:2010/11/15(月) 09:40:41 ID:ut5mujLw0
ワロタ

790アラド名無しさん:2010/11/15(月) 11:43:07 ID:jrUv0y3s0
直接的な炎要素も欲しいなら火炎放射もございm(ry

791アラド名無しさん:2010/11/15(月) 13:38:07 ID:ozBDNx9Q0
シュタイアも忘れてはならない

792アラド名無しさん:2010/11/15(月) 14:01:39 ID:P6ZubKtU0
>>787
灼熱弾M

793アラド名無しさん:2010/11/15(月) 14:03:36 ID:KAXwNEUE0
初歩的な質問かもしれないですが
拡大も一撃もそこそこ揃ってきたんですけど
気つきを増幅するのって一撃と拡大どっちがいいんですかね

ニル発動時に力適応なのかなー
発射時に適応なのかなー

と思った

794アラド名無しさん:2010/11/15(月) 14:38:42 ID:QJeXBOqg0
犬Eまででほしいものは全部そろったんですが、犬M行くのって拡大はどの程度あったらいいですかね?
現状拡大3の一撃2で足りない部位は普通の革で代用してます
城はまだN卒業できません・・・

795アラド名無しさん:2010/11/15(月) 15:03:20 ID:BlRiBNP20
>>793
一撃付け替えが有効な理由を考えればわかると思います

796アラド名無しさん:2010/11/15(月) 15:27:33 ID:QJeXBOqg0
犬はEだと雑魚はオーバーキル、ボスにはそもそもニルスナ狙いにくいことを加味すると、
犬Mくらいなら行っても大丈夫そうですね、ありがとうございました!

797アラド名無しさん:2010/11/15(月) 17:39:04 ID:Ja4ysZHQO
>>796
誰1人答えてないのに
自己解決?

798アラド名無しさん:2010/11/15(月) 18:12:25 ID:QJeXBOqg0
すんません、>>795が自分あてだと思いました、恥ずかしい・・・
半年ROMります

799アラド名無しさん:2010/11/15(月) 18:50:08 ID:Pr/WJnHM0
>>794
拡大3で一撃2箇所なら進化の片側2個を壊せる気がするから犬Mは大丈夫だと思います
(拡大と一撃の被ってない部位は別の革に持ち替えでデメリット消し、#は当然使用)

拡大は一生物なのでNでも頑張るしかないですね、他のスピも結構苦労する場所のような気がします

800アラド名無しさん:2010/11/15(月) 19:34:13 ID:ut5mujLw0
今56歳のジェネなんだけどノイアNなら行けるかな?
災いが500個くらい溜まってて、売るのも今安いしハメ警備にも飽きたし
気分転換にノイア篭ろうと思ったんだけど。
因みに力547物理1366知能627魔法1658の多分並ジェネ。

801アラド名無しさん:2010/11/15(月) 20:14:50 ID:fwIKMUv60
自分で行って確かめたほうが早いんじゃないですか

802アラド名無しさん:2010/11/15(月) 20:18:03 ID:14UrDjrk0
とりあえず1回行って苦じゃなければ警備すればいいんじゃない?

803アラド名無しさん:2010/11/15(月) 20:30:54 ID:Y.lq9wKIO
Nならフリグレでよゆう。

804アラド名無しさん:2010/11/15(月) 20:46:10 ID:mP5sP.9c0
2次黒ないと慣れるまでマジできついがいけないことも無い
フリぐれがあれば楽だがないとメンドイ

805アラド名無しさん:2010/11/15(月) 21:00:24 ID:H79RI5dY0
犬Mなら進化ランドそこそこ潰せるくらいが目安じゃないかな

806アラド名無しさん:2010/11/15(月) 23:37:17 ID:WlCPT.Xg0
こんにちは質問ですが、ニルスナ使用後の付け替えで悲鳴ネックレスは
無意味ですか?

807アラド名無しさん:2010/11/15(月) 23:53:12 ID:uABJpa/k0
質問する前に、まず自分がどう考えてるのか書いてくれ。
悲鳴ネックレスの仕様を考えれば分かるはず。
手持ちの二次クロにもよるけど。

808アラド名無しさん:2010/11/16(火) 00:18:02 ID:WXZEiPKs0
別に質問する前にまず自分がどう考えてるのか書く必要なくね?
めんどいなら質問に答えなきゃいいだけさ。

809アラド名無しさん:2010/11/16(火) 00:57:24 ID:INOiou7U0
無意味ではない
はい次の方どうぞ

810アラド名無しさん:2010/11/16(火) 05:50:07 ID:RTkfit7s0
何の目的で悲鳴を付けようと思ったか書いてもらわなきゃ
アドバイスできないじゃんか
807の言っている2次黒構成と目的次第で悲鳴がいいか悪いか
こちらが判断できるようになるだろ

811アラド名無しさん:2010/11/16(火) 09:22:53 ID:CQT5QrW20
付け替えでネックレスの意味はあるのかと聞かれて
無意味か無意味じゃないか答えるだけの簡単なお仕事だよっ
何で無意味じゃないかを答えるところからは回答者のオナニーだよ
好きにしてっ

812アラド名無しさん:2010/11/16(火) 10:30:59 ID:uABJpa/k0
拡大→悲鳴首の付け替え
ソロ、一撃ネクレ無し=効果大(拡大の攻撃力減少を相殺しつつ、タゲが自分に向くので攻撃力アップも乗る)
PT、一撃ネクレ無し=効果小(拡大の攻撃力減少を相殺するのみ)
PT、一撃ネクレ所有=無意味(一撃使え)
こんな事書かなきゃ分からないような奴が、よく異界や悲鳴行けるもんだ。

813アラド名無しさん:2010/11/16(火) 10:33:49 ID:uABJpa/k0
書き忘れ
ソロ、一撃所有=不明(一撃と悲鳴どちらが有効か検証されていない)

814アラド名無しさん:2010/11/16(火) 12:10:58 ID:8zIirhtgO
やっとMヌゴルしゅんころできた。強力一撃5、一撃4でカウンタークリ42kくらいだった
カウンター取ることが重要だと思いましたまる

815アラド名無しさん:2010/11/16(火) 16:27:26 ID:YyOSr0.cO
よかったね まる

816アラド名無しさん:2010/11/16(火) 16:58:30 ID:apICfCao0
またひとり職業ニールスナイパーが

817アラド名無しさん:2010/11/16(火) 17:58:28 ID:HjN7UoTo0
はいはいマクロマクロ

818アラド名無しさん:2010/11/16(火) 18:02:30 ID:SbuqN8Pc0
城6でどうも火力が微妙だなあってPTの時はどうしてる?
いつもは城5で黒薔薇出して灼熱込めて突入してるけど
どうも押し切れない時かなあって時は開幕ニルスナしてるんだよね。
ただこれだと微ラグ持ちがいたりするのか、Q使ってもおkって
勘違いする子がいるのか知らないけど直後に飛ばれたり色々降り注いだり
阿鼻叫喚になる事がたまにあっていい知恵ないかなあと。

819アラド名無しさん:2010/11/16(火) 18:25:54 ID:7C6u.Wro0
>>818
自分のやり方だと
火力が足りない、またgdると面倒になりそうなPTだと思ったら
事前に説明をして、3匹を右奥へまとめた後に
金をフリグレで凍らせてQブッパしてる(自分はニルスナ)

820アラド名無しさん:2010/11/16(火) 19:37:09 ID:UU289oPc0
猛攻 武器上下
拡大 肩靴腰腕首
一撃 武器肩靴腰首(腕は雪山)
で「城K 良自+10↑」に入ったら断られた・・・
そりゃ強力一撃は無いしアバは上級だけどこれだとまだ職業ニールは名乗ってはいけないものなのだろうか?
てかもうちょっと犬でも強力一撃落ちてくれよぉ

821アラド名無しさん:2010/11/16(火) 19:58:54 ID:gYbxU3Fw0
他のメンバーは拡大しか見てないでしょ
もうちょっと揃えてこいってことかと

822アラド名無しさん:2010/11/16(火) 20:02:25 ID:UU289oPc0
いや、付け替え後を見せてくれと要求されたから上記の着替えも見せ付けた結果
「良自なのでちょっと・・・」
と言われたのさ

823アラド名無しさん:2010/11/16(火) 20:23:28 ID:j9fue4Us0
まあそのレベルだと蹴られる方が珍しいから気にしなさんな
良自+10なんて要求ガチガチのPTには申請しない方がいいけど
そういうの立てる人は拡大一撃フルコンプじゃないと認めないよ

824アラド名無しさん:2010/11/16(火) 20:47:01 ID:Ja4ysZHQO
>>820の装備じゃ、職業ニールとはちょっと…
全身コンプリートした人の半分ぐらいの火力しか出てないはず。

ニル弾数11で一撃も7つあるけど、野良のKは犬しか行ってないよ。
城ゴブはE〜Mにしてる。
そういう敷居の高いPTに当たると何言われるか分からないからね。

身内ならほとんどKだけど。

825アラド名無しさん:2010/11/16(火) 20:53:24 ID:Ja4ysZHQO
書き忘れた
良いか悪いかじゃなくて、嫌な思いしたくないなら自己防衛が大事だと思うんだ。
色んな人いるからさ…
それに拡大なら強力じゃなくても変わらないんだし、気長に弾数増やすほうがストレス無いんじゃない?

826アラド名無しさん:2010/11/16(火) 20:56:56 ID:UU289oPc0
>>823>>824
なるほど、一撃上下指輪がいいかげん落ちないから強力系を集めつつ強力上着を買おうかと思ったけど
犬Nから出直してきます・・・拡大、猛攻はフルコンしたからもう行けるかと粋がってしまった・・・

827アラド名無しさん:2010/11/16(火) 21:08:39 ID:Ja4ysZHQO
拡大フルコンしてるなら、そっち見せればOKだったんじゃ…?
スピで異界行ってる人は分かってても、
他職の人には猛攻の認知度が拡大に劣る気がする。

828アラド名無しさん:2010/11/16(火) 21:13:58 ID:KT1qSRe60
いやいや、猛攻拡大揃ってるなら残すところは強力一撃だからKいきなよ
猛攻拡大強力一撃揃ったら次は気つき探す旅だ

829アラド名無しさん:2010/11/16(火) 22:12:34 ID:egNKkE4M0
一撃5箇所で城Kだと…

830アラド名無しさん:2010/11/16(火) 22:24:43 ID:sa2Uy/jk0
話クロスモアしてしまうが・・・
デュアルフリッカーのSPってSI後どうなってるのかな

831アラド名無しさん:2010/11/16(火) 22:57:59 ID:BlRiBNP20
現在テス鯖で65の男スピ稼動中
24時まで試して欲しい案件とかあればどうぞー

832アラド名無しさん:2010/11/16(火) 22:59:48 ID:5RbRnQEE0
黒薔薇の動きが改善されてるかどうか

833アラド名無しさん:2010/11/16(火) 23:01:27 ID:BlRiBNP20
あぁ覚醒は無理です
勝ち点とかためられる環境じゃない

なんか前のテス鯖とSP事情が同じで、カンストでも4000ちょっとしかないかも
ウィンドウ閉じる回避のTPクエもまず無理だし

834アラド名無しさん:2010/11/16(火) 23:55:51 ID:BlRiBNP20
なんだかフラグレ最強時代を思い出す威力だなー・・・
知能511でスカサmの雑魚に感電一発2.8k
フラグレM(lv23)の表記は
範囲303PX 攻撃力4489 感電確率74.6% 持続7秒 感電攻撃力2367 感電Lv70
知能にかかる防御無視ダメージってことなのかな
ほぼ表記通りだし

835アラド名無しさん:2010/11/16(火) 23:56:49 ID:mv8c0FFY0
早く拡大から一撃に付け替えても効果がないようにしてほしい
60スピの周りからの期待で胸が苦しい

836アラド名無しさん:2010/11/17(水) 00:46:07 ID:Q38/gBZg0
>>832
前回のテス鯖公開の時点で自分と同じ方向に向くようにはなってたぞ

837アラド名無しさん:2010/11/17(水) 01:59:51 ID:oYKV7qBk0
城6で猛攻ニルスナネックレスの現物確認した
これテンプレに書かれてないのは、クエストで手に入るから?
要らない情報かもしれないけど、とりあえず報告

838アラド名無しさん:2010/11/17(水) 02:15:12 ID:5RbRnQEE0
>>836
改善されてたかthx

839アラド名無しさん:2010/11/17(水) 06:16:13 ID:P6ZubKtU0
>>835
それもあるけどマクロ野郎がでかい顔してるのがうざいし、倉庫もインベントリも他職に比べて厳しいし
弾関係が魅力的になる今後は更にきつくなるわけでいい加減付け替え無効にしてほしいわ。

840アラド名無しさん:2010/11/17(水) 06:26:48 ID:p0JWQRl60
>>835 うぬぼれんな 期待してねーから

841アラド名無しさん:2010/11/17(水) 07:01:48 ID:YXvrduy20
付け替え無効とかアホか。んなことしたらただのスピじゃねーか

842アラド名無しさん:2010/11/17(水) 08:58:01 ID:ozBDNx9Q0
お前らだって最初はニールじゃなくてスピやりたかったんだろ
ピュアな心思い出せよ

843アラド名無しさん:2010/11/17(水) 09:28:46 ID:Itloj1L20
>>842
                                ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     |   |       ニールスナイパー      │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

844アラド名無しさん:2010/11/17(水) 09:42:20 ID:ut5mujLw0
ニルスナに憧れてスピになりました

845アラド名無しさん:2010/11/17(水) 09:56:37 ID:INqTABpg0
ベヒ時代、身内に既にレンブラメカが居たので、被らないようにスピになりました

846アラド名無しさん:2010/11/17(水) 10:28:13 ID:YENP8L.o0
異界に行く行かないは個人の自由だし、
頑張って努力して火力を手に入れた人を貶めるのはやめようよ
ニールほど有名じゃないだけで、他職だって付け替え着替えやる人はやってるよ
インベントリだってパンパンなのはスピだけじゃないよ
JTKにしろ連射ツールにしろ、グレーゾーンの話題は荒れる元だから、
このへんで次の話題ドゾー

平和なスピすれで荒れて欲しくないのん(´・ω・)

847アラド名無しさん:2010/11/17(水) 10:33:30 ID:z6SsmnGU0
キャラlv70時の属性弾取得max(契約なし)

銀lv30 :450%(追加113%) 20発  sp450(sp15×lv30)
+特性スキル・銀弾強化lv3 :518%(追加130%) 26発 tp3(tp1×lv3)

冷凍弾lv26 :466%(追加117%) 20発 sp650(sp25×lv26)
        氷結確立11.6% 氷結lv73 氷結時間2.32秒

灼熱弾lv21 368%(追加92%) 20発 sp630(sp30×21)
        連鎖爆発2回

sp効率もいいし、銀弾優秀だな。ただ、ガンナーだったら、誰でもとれるんだよね・・
メカさんが銀m+強化した方が強いという。キャノンかついで、完全物理スピに走る気持ちがよくわかる

848アラド名無しさん:2010/11/17(水) 10:34:11 ID:BlyeDw1E0
C4のシコシコに憧れてスピになったが、フライングシコシコで飛び散らすなんてとんでもねぇスキルがでたもんだ

849アラド名無しさん:2010/11/17(水) 11:10:23 ID:WDgCqpoA0
スピスレの伝統だな。
ニルスナをフラグレ、灼熱に置き換えれば昔のまんま。
1スキルだけぶっ飛び過ぎなんだよ、スピは初期から。
バランス考えてほしいよな開発・・・

850アラド名無しさん:2010/11/17(水) 11:58:08 ID:rNXKsbeI0
1stがいつの間にかスピに転職してた
オンナーが実装されていつの間にか女スピにlv抜かれてた

851アラド名無しさん:2010/11/17(水) 13:59:45 ID:arte4OZw0
城6で金が飛んで行くのって凍結やスタンから治った時に確率で飛ぶらしいけど
そうすると黒薔薇もダメなん?(´・ω・`)

852アラド名無しさん:2010/11/17(水) 14:29:23 ID:Itloj1L20
>>851
黒薔薇はOKです(キャリーを叩き落したりはあるけど)
凍結は、「強制立ち状態」がまずくて。

853アラド名無しさん:2010/11/17(水) 14:41:27 ID:Pr/WJnHM0
凍結させるなら、凍結から全員でQ使用して一気にそのまま倒した方が良いと思います

854sage:2010/11/17(水) 15:24:52 ID:0DuU/7yo0
テスサバやってる人でマクロ使えるか試した人いるかな?
PCの調子が悪くて自分で確認できないぜ・・

855アラド名無しさん:2010/11/17(水) 15:26:39 ID:arte4OZw0
おk。じゃあこれからも黒薔薇で行く。
でも誰もQ使ってないっぽいのにたまに飛んで行くんだよな。

856アラド名無しさん:2010/11/17(水) 15:29:38 ID:P6ZubKtU0
マクロの話する奴消えろ。

857アラド名無しさん:2010/11/17(水) 15:31:15 ID:BlRiBNP20
>>855
普通に飛ぶ行動をしてくる事もある
Q使うと強制的に発動するってだけで

それを逆手に向こうにあさってへ飛んでいったらQ使っておかえりー^^みたいな事も

858アラド名無しさん:2010/11/17(水) 16:29:11 ID:3Ft.va5s0
>>820
フルコンプして契約して力700超えて初めて職業ニルスナ
その装備じゃ火力半分以下‥‥

859アラド名無しさん:2010/11/17(水) 16:33:37 ID:Itloj1L20
はいはい異界の気はスルーで

860アラド名無しさん:2010/11/17(水) 17:01:52 ID:SIB07tkgO
スピ名乗るのはいいけど職業ニルスナには程遠いだろ
その辺のやつらなら腐るほどいるわ

861アラド名無しさん:2010/11/17(水) 17:02:04 ID:Y.lq9wKIO
スピは異界では申請するときは武器猛攻と他拡大付けといて持ってるのアピールしてから猛攻付けたほうが分かりやすい。

良自職に入るなら拡大は全部揃えるべき。
別に良自職だけしかPT無いわけじゃないのに、寄生しに行くこともねえよ。

862アラド名無しさん:2010/11/17(水) 17:35:30 ID:0yD/ehfcO
荒れるのは>>820が自分で職業ニルスナを持ち出して、質問してるから仕方ないんじゃないかなあ

契約はともかく全身一撃が最低ラインで
それ以上で人によっては強力一撃なり力なりとイメージするところは違うだろうけど

本題はこっち
俺も無理して要求の高い良自職PT入らなくても良いと思うんだよね
その装備なら普通の自職PTなら問題なく入れるだろうし、クリアもよほどじゃなければ問題ないだろうし

863アラド名無しさん:2010/11/17(水) 18:05:21 ID:KiReR0Ac0
>人によっては強力一撃なり力なりとイメージするところは違うだろうけど
だよな〜、858がいってる基準だって異界の気w的ニールさんには今では古いもんな。ニルエンブが必須とか力800とかアフォかと・・・
力630のウチのカスピはまだまだだぉ(´・ω・`)

864アラド名無しさん:2010/11/17(水) 19:31:20 ID:P6ZubKtU0
力550の俺をディスってんのか?

865アラド名無しさん:2010/11/17(水) 20:01:49 ID:uY6yrPE20
テス鯖
銀弾M強い。新Dに精霊などがいるのでさらに有用
C4とEXC4 連続で爆破ゲッダーン!!がすごい気持ちいい
クロスモアEx 今オートマで弾スピの為そこまで強くない
クロスモアが前提で10必要なので弾スピにはSP負担になるかも

個人的な感想で申し訳ない

866アラド名無しさん:2010/11/17(水) 21:07:02 ID:nSI83tq20
>>849
灼熱やフラグレやニルスナが強かったんじゃないよ。
ゲームの仕様を利用してバグ的破壊力が出せてしまってるんだよ。
だから開発に「スピは大変だった」とハッキリ言われるんだ。

867アラド名無しさん:2010/11/17(水) 21:26:52 ID:BQyXPgzk0
テス鯖だとシャープとシャープアイフラスコ併用はできるのかな
イーグルシャープ併用はできないみたいなんだが

そうするとこれからは力よりクリ率を上げるべきなのか
エンブだとコスパ的に考えてもデュアル除けば力上げるよりクリ率上げる方が楽そうだし

併用ができないなら
燦爛デュアル力クリを頭帽子にさすのが一番になりそうだけど無理〜

スキル的にもまた物理クリティカルとらなきゃいけなくなるかな

868アラド名無しさん:2010/11/17(水) 21:53:16 ID:2DBpjCtcO
>>867
各スレでよく上がってるけど

力、知能が一定数まで来たらクリティカルを上げる方がダメージ期待値が高いというデータがある

だから力ばっかり上げるよりはクリティカルを上げる方が良い

869アラド名無しさん:2010/11/18(木) 00:05:22 ID:sa2Uy/jk0
>>865
クロスモア10って何の前提?
ちょっと気になったんで・・・

870アラド名無しさん:2010/11/18(木) 00:09:14 ID:egNKkE4M0
>>869
パッシブ取って多段ヒットさせるのに

871アラド名無しさん:2010/11/18(木) 00:20:51 ID:QqjNNKtg0
SI後のニルスナ強すぎだろww
これでさらに付け替え可能とか間違いなくレンを超えるぞ

872アラド名無しさん:2010/11/18(木) 00:27:03 ID:sa2Uy/jk0
>>870
前提10なのか ありがとう
できればM振りたいなぁ

873アラド名無しさん:2010/11/18(木) 00:35:10 ID:bqYpjLEE0
>>868
理論上はそうだけど、物理と魔法では環境が違う。
物理はシャープがあるんだから力上げたほうが伸びる。

874アラド名無しさん:2010/11/18(木) 00:35:55 ID:bqYpjLEE0
書き忘れた
ローグやレンは知らないけどな。ここスピスレだし。

875アラド名無しさん:2010/11/18(木) 00:40:01 ID:sru07J3s0
SIの流れを切って申し訳ないのですが、
的中率はニルスナにも乗るのでしょうか?
もし乗るのであれば的中率の上がる称号を購入しようと思うのですが。

876アラド名無しさん:2010/11/18(木) 00:47:28 ID:nSI83tq20
的中は乗るけど、なんとか手に入る的中2%付き称号はもう冬朝しかない。
今後はしばらく的中称号は出ない。
俺は買わなかったし今から買うには金ないから、もういいんだ。

877アラド名無しさん:2010/11/18(木) 00:50:10 ID:j9fue4Us0
クリ率1%あたりの期待値上昇量はシャープがあろうがなかろうが変わらんよ 100%超えちゃわない限りは
ローグやレンみたいにボーナスが無い職でも力・知能よりクリ率が大事になってくる

878アラド名無しさん:2010/11/18(木) 01:23:06 ID:RZRbPzeg0
SIでキャノンジェネに転向しようとする人いるかな?
武器は用意するか、実装後購入か何を買うか参考にしたいので
意見いただけるとありがたい。

879アラド名無しさん:2010/11/18(木) 01:35:49 ID:DfaMhZewO
60桃

880アラド名無しさん:2010/11/18(木) 01:54:18 ID:Od47gv4Y0
キャノンジェネって選択肢はデスバイキャノンでのみ出てくるんじゃないんかなーって思ったり
というかそういう話じゃなかったっけ。不用意にキャノンジェネなんか始めて修理費とかで泣きみなきゃいいが

881アラド名無しさん:2010/11/18(木) 01:56:32 ID:mv8c0FFY0
ランチャーとスピで壺キャノンを取りあう羽目になるのか
レシピがすぐに出回るといんだが

882アラド名無しさん:2010/11/18(木) 02:02:12 ID:BlRiBNP20
壷キャノンにレシピはないはずだが・・・
レシピあるのはエキストとかがLv+5で発動するコインヘッドって方

壷割りが熱くなるな・・・

883アラド名無しさん:2010/11/18(木) 02:42:38 ID:RZRbPzeg0
なるほど。
やはりポータブルですよね…それが出回り装備、浸透するまでには
なかなか時間のかかりそうな話ですね。
しばらくは弾スピという感じか…

884873:2010/11/18(木) 02:57:59 ID:bqYpjLEE0
>>877
>クリ率1%あたりの期待値上昇量はシャープがあろうがなかろうが変わらんよ
これ意外に勘違いしてる人が多い落とし穴。
確かにその通りなんだけど、それはクリ率0%に対しての上昇量で
実際には元々のクリ率が数%あるので、そこからの伸び率は一定ではない。
阿修羅スレにも投下した内容。

クリ率を2%ブーストしたとする。
クリ0%→2%は、火力1%上昇。
でも物理職は%を飲むので、最初から50%あるようなもの。
つまりクリ50%→52%になる。この場合火力上昇は0.8%になる。

885873:2010/11/18(木) 03:00:42 ID:bqYpjLEE0
続き
さらにスピの場合、皮マスで元々クリ率が数%あるため
クリ率をブーストした場合の火力上昇はさらに少ない。

これが物理と魔法の違い。シャープの存在はやっぱり偉大。

886873:2010/11/18(木) 03:01:42 ID:bqYpjLEE0
>>884にとんでもない誤字が。
×物理職は%を飲むので
○物理職はシャープを飲むので

887873:2010/11/18(木) 03:14:46 ID:bqYpjLEE0
ごめんなんかすっごい連投になってる。
阿修羅スレのほうで検証結果を載せているんだけど、
力と物理クリはバランスよく上げるのが最も火力を出せる形。
力があまり高くないなら力、クリ率が低いならクリ。
そのためシャープで手軽にクリ率を上げられる物理は、ある程度力寄りが望ましいと思う。
クリ率を無視して良いという意味ではないよ。

888アラド名無しさん:2010/11/18(木) 03:30:09 ID:OSiOomIE0
スピはあまり力高くないからね
固定にクルセとかがいるかどうかでまた変わってきたり
少なくとも緑ソケにデュアルの力+HP等を入れるのはありえなくなる

889873:2010/11/18(木) 03:35:51 ID:bqYpjLEE0
ちょっくら検証してきたよ。
やっぱり力エンブレムのほうがいいみたい。

ttp://up.jeez.jp/?id=44347

890アラド名無しさん:2010/11/18(木) 06:43:22 ID:kybCctaU0
前bskスレにクリ率10%上昇ごとの期待値上昇率を投下した時にクリティカルと力でのダメージ計算ファイル作ってあったから漁ってみた
Open Officeで作った表をxlsで吐き出したからなんか違ってたらすまん
エンブ買うときとかにでも参考になれば
ttp://u6.getuploader.com/dnfks/download/6/CriticalCalc.xls

891アラド名無しさん:2010/11/18(木) 06:50:38 ID:OSiOomIE0
ソケットの色が違う部位で比べても・・・
某ブログにSI後のエンブレムで計算結果載ってたよ
SIでスピがどのくらいの力になるかわからないからあれだけど
頭帽子は力で体に力物理のデュアルあたりがいいんじゃないかな
力物理のデュアルは手が出ない人多いだろうから燦爛物理クリになると思う

892アラド名無しさん:2010/11/18(木) 07:06:42 ID:Pr/WJnHM0
ブログやテス鯖の力の値を見る限りですが
スピはSI後も力が他職ほど高くならないので(現状よりは高くなりますが)
赤エンブには力、緑に力物理クリデュアルがベスト、次点で緑に物理クリ
といった感じになりそうですね

壷キャノン、欲しいですけど最初は競争が激しそうですね

893アラド名無しさん:2010/11/18(木) 07:45:26 ID:P6ZubKtU0
>>891
某とかいいかリンクはよ
世界に向けてデータを公開発信してる時点で遠慮など不要

894アラド名無しさん:2010/11/18(木) 07:46:34 ID:fwIKMUv60
某ブログからの引用
・力職:物理クリ70%基準
力1400以下は、力知能*デュアル > デュアル*8 > 力知能*クリ > デュアル*クリ
力1500だと、 デュアル*8 > 力知能*デュアル > 力知能*クリ > デュアル*クリ
力1600~1900で、デュアル*8 > 力知能*デュアル > デュアル*クリ > 力知能*クリ
力2000だと、デュアル*8 > デュアル*クリ > 力知能*デュアル > 力知能*クリ

韓国の聖ケレカンストキャノンスピで1300前後だったから
>>891-892の言うように赤ソケに力、緑に力物クリのデュアルがベストだろ
ポータブル使うならまた変わってくるだろうが・・・

895アラド名無しさん:2010/11/18(木) 11:22:58 ID:LQ1Js46Q0
キャノンスピってあの壷前提だったのか・・・
ヌゴルでクロォォォォス!!に憧れてスピ育ててる俺ってば・・・

現在やっとこ45歳・・・墓荒らしが出来ません、HP剤もMP剤もマッハで消えてくよ
鬼と格闘ならソロkうまうまだったのに、銃職向かんのかな?

896アラド名無しさん:2010/11/18(木) 11:32:29 ID:RZRbPzeg0
60桃は間違いないとしてサードンはどうなるんだろう
やっぱり攻撃力の時点でお察しかな

ヌゴルはキャップ解放と共に石化が望めなくなりそうで…

897873:2010/11/18(木) 11:39:44 ID:2Z17U1Ag0
>>891
力対デュアル、クリ対デュアルの比較は出来てる。
そのために4個ずつで比べたんだから。
自分で情報を抜き出すようにしなきゃ意味無いよ。

>>894
だよね。クリエンブが力系を上回るほどベース力を上げるなんて、
スピではクルセとペアでもなきゃきつい。

898アラド名無しさん:2010/11/18(木) 12:31:58 ID:Od47gv4Y0
期待値なんかより安定してクリティカル出せる方がいい。仮にニルスナだと1発2発クリティカルが出なきゃ相当ダメージは下がるし
出来れば90%は超えたいところだけどどこまでいけるか

899アラド名無しさん:2010/11/18(木) 12:38:20 ID:2DBpjCtcO
>>895
前提っていうか、やるならポータブルダーダネスが最終だよねって話
前提レベルで気軽に買える値段じゃないと思うよ


ヌゴルもクロスモア25%ダメ増加あるし全然アリだと思うよ


サードンは遠距離攻撃増加だよね?クロスモアの判定が遠距離かどうかわからないから何とも言えないけど…

900アラド名無しさん:2010/11/18(木) 13:55:39 ID:P6ZubKtU0
最終最終ってキャップ80とか90になったらレテ買うのか?もったいねえ

901アラド名無しさん:2010/11/18(木) 13:58:10 ID:Itloj1L20
そんな数年後のキャップの話をされましても

902アラド名無しさん:2010/11/18(木) 14:23:15 ID:Pr/WJnHM0
60→70になったのが2年くらい?でしょうか
次にキャップが来るのが仮に1年後だとしても1年間その構成が最終となるのなら
個人的にはいいかな?と思います(個人差あるでしょうけど)
さすがに1月2月だと躊躇ってしまいますが

力と物理クリもそうですが、的中もでしょうか
特にSI後はスタックが多そうでしたので、TPで的中を伸ばすのがほぼ必須としても
基本の的中がいくつくらいあれば良いかを考えるのも重要かもしれません

903アラド名無しさん:2010/11/18(木) 15:37:33 ID:BlRiBNP20
テス鯖でのスキルの所感
SPの都合上、メインスキルをMにすると殆どSPが残らない所為もあり
サブウェポンとして使うスキルについては煮詰め方が足りないかも

あと特性スキルが初期の物しかないので、それによっては評価がまた変わる可能性大

60より上のDは装備の都合上激しく面倒だったので
主に60以下の既存のDを主に回してみた

・グレ系総評
なぜかテス鯖ではグレ系がクール共有になり、非常に煩雑
本鯖ではそうならないことを祈る

Nグレ
浮きが若干少なくなった? 全体的に高レベル取得の固定は非常に強い
ランクM程度ならM振りで雑魚からオーバーキル取れるかも
単体では使いにくいのでフリグレ起点で使うとよさそう

フラグレ
感電の威力が大体表記通りとわかりやすくなった
フラグレ灼熱が昔を思い出すように強い

フリグレ
威力範囲共に優秀 とりあえずフリグレ投げておけば道中は解決
低ランクの雑魚ならコレ一発で大体即死級の威力だったりするが・・・

・弾系総評
銀弾がパッシブの所為もあって大幅躍進
特性弾倉拡張のお陰で空中射撃Mボーガンでも2セットは余裕で撃てる

銀弾
パッシブの存在でM振り500%越えの強力スキルに
アンデットじゃなくてもメインで使える威力に

冷凍弾
今回の問題児
凍結レベルや確率は良いとして、なぜか極端に威力が低い
ハメは全ての敵に対して特効(人間野獣)が出るはずなのに
ダメージが銀Mパッシブなし>冷凍Mという有様
フリグレで普通に消し飛んでいたので、水抵抗が高まったということはないはず・・・

灼熱弾
威力大幅アップ
フラグレとの組み合わせはやはり現役
ただ爆発ダメージの2個目の威力が表記の半分になる点に注意

残りは後日

904アラド名無しさん:2010/11/18(木) 15:56:44 ID:Od47gv4Y0
情報ありがとう。空中mボウガンで2セット余裕ってのは凄いな。
なんか対集団にさらに磨きがかかって2種のC4鈍化で対単体も凄そうな

スピは何気に高い水準でまとまってるなぁ。

905アラド名無しさん:2010/11/18(木) 15:59:21 ID:P6ZubKtU0
韓国の人にどうなってるのか聞いてくるんだ

906アラド名無しさん:2010/11/18(木) 16:09:44 ID:5RbRnQEE0
これからは銀弾Mの時代か

907アラド名無しさん:2010/11/18(木) 16:14:38 ID:Itloj1L20
属性強化が悩みどころな気も。
女だと光子やEMPにも乗るけど、男は銀弾フラグレのみだし光強化は高価そうな?

けど属性ろくに絞れるほどまとまった系統が無いんだよね。。。

908アラド名無しさん:2010/11/18(木) 16:21:17 ID:arte4OZw0
青カードだけでいいんちゃう?

909アラド名無しさん:2010/11/18(木) 16:49:16 ID:Pr/WJnHM0
逆に属性強化をそこそこにして優秀な無属性メインでで属性強化費分を武器に回そうかなとか考えたりします


以下は憶測予測の域になってしまいますが

韓国では属性強化全般に下方修正が最近当たり
今回の日本のSIインタビューでは「韓国との差を3ヶ月に縮めていきたい」という発言もありますから
SIを待ったときほどの時間がかからず(綺麗に3ヶ月でくることは無いでしょうが)、属性強化の修正が来る可能性もありますし

910アラド名無しさん:2010/11/18(木) 16:55:33 ID:Itloj1L20
まあニールを芯にすえるとしたら、属性強化は青カードでも十分なのかなあ。
そして自分のIDを専ブラでうっかりカーソルあてて、しょーもない事やってるなと苦笑してしまった

911アラド名無しさん:2010/11/18(木) 17:03:44 ID:BlRiBNP20
>>903
追記として
冷凍弾は恐らく表記通りの威力を発揮していません
M振り(466%+117%)魔法攻撃力1,4kで泥Mの泥棒相手に2k前後
本鯖で同じ程度の魔法攻撃力でM振り冷凍(180%+45%)とほぼ同じ威力でした

ステータスの基準が変わったとはいえ、さすがに倍率がここまで上なのに
殆ど変化がないのはおかしすぎる・・・

ちなみに銀MパッシブMでアンデット相手にぶち込めば
上記のステータスでも5、6kは余裕で叩き出し
灼熱Mで建物相手にもダメージは明らかに上がっているので
冷凍だけが冷や飯を食わされている状況と思われます

912アラド名無しさん:2010/11/18(木) 17:06:17 ID:Pr/WJnHM0
>>911
報告ありがとう
グレのクールと共にバグなら治っていて欲しいですね
SI後にもレテ契約中に試して仕様なら注意しないといけないポイントかもしれませんね

913アラド名無しさん:2010/11/18(木) 17:43:40 ID:b2m0/NUM0
>>889
どうでもいいが計算結果が全てクリティカル60%の値になっている
再度計算し直したまえ

914アラド名無しさん:2010/11/18(木) 17:46:41 ID:a.hCYdKs0
今ナパームイグナイターって指輪エピ拾ったんですけど、これをつけて異界に行くべきか、今まで通りニルでいくべきかどちらがpt的にはいいと思います?

915アラド名無しさん:2010/11/18(木) 17:52:42 ID:0yD/ehfcO
>>914
性能分からないが基本的にニルの方が良いんじゃ?求められてるものとして

他の部位が完璧でニルに不足がないなら別かもしれないが

916アラド名無しさん:2010/11/18(木) 18:00:38 ID:OSiOomIE0
弱体修正はどんどん実装してくる運営だから
属性強化弱体が早々にくるのは大いにありうるな

917アラド名無しさん:2010/11/18(木) 18:04:37 ID:qOsPYjkM0
>>911
×アンデット ○アンデッド

918アラド名無しさん:2010/11/18(木) 18:15:09 ID:wuY87mFQ0
旧エピだけど使用感としては・・・
範囲拡大ですので犬2部屋目で少し使えるかな?っていう程度でした
他にナパ使う場面では付け替えしてもいいかもしれませんが
ニルクールと付け替えクール(拡大・猛攻→一撃)があるので現状ではいらないかなって思います


ナパM+イグナイターはたのしいです

919アラド名無しさん:2010/11/18(木) 18:17:30 ID:ZAHdUY3U0
今思うとスピって特別取り柄がないバグ技キャラだったな

EXグレとして昔の喧嘩の投網みたいなのかホローボム的なの
投げれればよかったなと思う。地味に。

920アラド名無しさん:2010/11/18(木) 18:22:04 ID:a.hCYdKs0
>>915
>>918
拡大→一撃のままにしようと思います。
犬の2部屋目に関しては、できればつけかえをしようかと思います。
ナパM+イグナイター・・・レテの契約きたらためしてみようかな

921アラド名無しさん:2010/11/18(木) 18:24:34 ID:Itloj1L20
シークレットコマンド6セットを一緒にそろえたらどうなるのっと

922アラド名無しさん:2010/11/18(木) 18:38:01 ID:fwIKMUv60
そのうち来るナパーム強化も合わさり最強に見えるな

923アラド名無しさん:2010/11/18(木) 18:44:47 ID:BlRiBNP20
>>917
わざわざthx
テンプレもアンデットなんだよな、言われて気付いたけど

>>903の続き

その他のスキル

フラッシュマイン
設置して地面に食い込む?まで反応しないのが難点か
ただM振りで2000%越えに気絶73レベル、意外と広い範囲の360PXと優秀な性能
浮かせた後や凍結した後に重ねて気絶させ、至近距離クロスをぶち込めたりと
コンボに組み込む形がベターか シーク3セットで優秀になるか?

クロスモア
強化されすぎのスキルその1 物理でなくともオートマ使いでなければM振り+特性オススメ
本鯖の2倍程の%増加と特性パッシブの所為でお手軽強力スキルに
ちなみに70基準の%は2555% 特性パッシブで威力が75%になるが2ヒットするようになる

遠隔操作爆弾
強化されすぎのスキルその2
投擲速度上昇、威力大幅上昇と物理ビルドならM振りしても損はないスキルに
ニルスナ前提でEXの方も取れるので無駄がない

ナパーム弾
1でも高い%を持つが、SPの割りに合うかと言われると微妙
特性パッシブのナパーム強化があればもっと評価は高くなるはず

ニールスナイピング
相変らず強いが他のスキルが大幅強化されたため、相対的に弱く感じるかもしれない
確実な気絶と効果範囲は依然頼りになる
寧ろSI基準で先んじて今の鯖に実装されていたと考えれば納得

EXアクティブ
基本的には両方物理スキルではあるが、特性パッシブの魔法変換を修得すれば
魔法依存にする事が出来る

フラッシュマイン強化
基本的に普通のフラッシュマインと同じ使い方でよいと思われる
ただMにしても気絶レベルが普通のM振りマインより低かったりする
威力は抜群で対単体にも小規模の集団も便利

バウンドボム(遠隔操作爆弾EX)
学者のEMMのような敵を追跡するディスク状の爆弾を投げる
1ヒットにつき1個の爆弾を設置し、設置時にもダメージを与える 1ディスクにつき爆弾3個
単体で使うとあまり効果はないが、敵集団や、2,3体の数だと
面白いように爆弾をバラ撒く事が出来る
投擲モーションはかなり早く、投擲後即爆破もスムーズに行える
爆弾1個辺りの威力はC4M>バウンドボムだが、爆弾の合計数はバウンドボムのほうが上である

924アラド名無しさん:2010/11/18(木) 19:20:22 ID:fwIKMUv60
テス鯖でまともな武器が用意出来なかったのもあるがやたら遠隔が強く感じたな
ナパームは記憶が曖昧だが鈍化がかなり弱体してた気がする

あとスピスキルじゃないがパニM+EXで6000%越えは中々強そうだった
属性弾も当然乗るしマスケスピあたりには良さそうだ

925アラド名無しさん:2010/11/18(木) 19:39:47 ID:ut5mujLw0
ていうかスピSI後SP足りなさすぎね?
物理クリ、銀、ニルスナ、黒薔薇、デュアル、クロスモア、遠隔はMだとして
灼熱もM振りしたいしフリグレも・・・cライジングと空射、パニ、BBQ1に・・・
って無理なんだが・・・

926アラド名無しさん:2010/11/18(木) 19:41:28 ID:arte4OZw0
だが待ってほしい。
冷凍が弱いんじゃなくて冷凍が正常で他が異常だったという可能性はないだろうか?

927アラド名無しさん:2010/11/18(木) 19:49:11 ID:qOsPYjkM0
罵ってほしかったのに逆に感謝された
傷ついたのでもう寝る

928アラド名無しさん:2010/11/18(木) 19:54:36 ID:BlRiBNP20
>>927
クソして寝てろ!

ちなみに70時点でSPクエちょこっとやったけどそれでも4556しかなかった
SP7000とはなんだったのか・・・
テス鯖2回目でも調整されてないとか、たまげたなぁ

929アラド名無しさん:2010/11/18(木) 20:33:21 ID:j0qcoKkc0
SP総量は今のシステムだと70でクエスト抜きで4416、SI仕様なら6164
まったく直されてない

930アラド名無しさん:2010/11/18(木) 22:07:22 ID:sa2Uy/jk0
このまま実装でもしたら発狂モノだ・・・

931アラド名無しさん:2010/11/19(金) 00:37:15 ID:InQ4CWY20
増幅の補正UPもすごいらしいし属性強化極めるよりは増幅頑張ったほうが強くなれそうだな
俺は属性強化は青カードで済ませて全身力増幅過剰目指すぜ!

932873:2010/11/19(金) 00:52:44 ID:uje4VWew0
>>913
すまんかった。
力500
力40077 クリ38442 デュアル39599
力600
力44977 クリ43567 デュアル44661

933アラド名無しさん:2010/11/19(金) 16:44:21 ID:2Lk5pCT.0
SIでニルスナゲーは卒業かな
思い切ってニルスナ切ってアクション性とっても楽しめそう

934アラド名無しさん:2010/11/19(金) 16:52:55 ID:hhhZcqlE0
上着どうすんだ

935アラド名無しさん:2010/11/19(金) 17:02:02 ID:Od47gv4Y0
一撃冷凍と一撃灼熱集める作業が終わらない+倉庫がやばい

936アラド名無しさん:2010/11/19(金) 18:58:15 ID:7crrCuLM0
レンでパニM+EXパニはやったけど弱かったな
数字上は凄かったけどいらないと思った

937アラド名無しさん:2010/11/19(金) 18:58:42 ID:arte4OZw0
課金倉庫は材料ごとにタブ分けしろおおおおおお。
マスは今のままでお願いします。
マジインベントリが足りない。

938アラド名無しさん:2010/11/20(土) 00:49:45 ID:2DBpjCtcO
テスサバ今日やってみた感想としては

銀弾の強さはそこまで体感出来なかった、数字で見れば凄いんだけど実際の海上とかの新ダンジョンは人型が多いから冷凍が優秀。

それよりクロスモアやフラッシュマインが強く感じたかな。
EXフラッシュマインは気絶させまくりで優秀だし、C4の鈍化も大きくなってる


AT型の人も魔法変換があるからEXは両方取って損はないね。
いかんせん普通フラッシュマインやクロスモアが物理%っていうのがあるからボーガンが一番無難なのかもしれない

SPが少ないから理想のスキル振りは出来なかった。
属性弾は2種で十分かな、強化するなら無難に水かも。

フリグレは相変わらず優秀、フラグレはあまり感電してくれなかったな…

939アラド名無しさん:2010/11/20(土) 01:30:48 ID:ws.HoWYM0
スピは育成幅広いから改変仕様でどう転ぶかで凄い悩みますよね…。
物理のマスケキャノン、ハイブリのボーガン、弾丸のオトマ、と。
スキル構成の差別化は大きくなりそうで面白そう。
ただハイブリッドは中途半端にならないか少し不安です。

940アラド名無しさん:2010/11/20(土) 01:54:26 ID:BlRiBNP20
今の仕様だと物理特化におけるニルスナが抜きん出ており
魔法型の瞬間火力を補えるスキルが空中射撃以外にナパくらいしかないのですが
EXアクティブの魔法変換で魔法型でも使える強力なスキルが揃うので
昔の弾スピのように魔法特化の選択肢も十分有り得ます。

ただ地上戦メインの男スピならデュアルもあるので
物理寄りのほうが立ち回りやすいのではないか、と個人的な見解

941アラド名無しさん:2010/11/20(土) 02:09:20 ID:rlhPSYyE0
SI後の冷凍弾って凍結確率あがってますか??
強力特性冷凍弾一式で100%は不可能?

942アラド名無しさん:2010/11/20(土) 02:16:13 ID:BlRiBNP20
>>941
無理です
普通にM取りでも11%くらいだったはず
基本値が低い冷凍の特性は乗算なので正直使い物になりません

943アラド名無しさん:2010/11/20(土) 02:19:28 ID:JUgq.yXE0
ひっく

944アラド名無しさん:2010/11/20(土) 02:53:01 ID:Od47gv4Y0
魔法型にして魔法%やら固定魔法攻撃になったとして、♯の恩恵以上になれるのだろうか?
ボウガンの俺には関係ないが・・・魔法型でもそのままでよさそうな気がする

945アラド名無しさん:2010/11/20(土) 08:21:17 ID:T/V0wB8U0
全身知能増幅くらいできないと魔法変換する意味ないと思うよ

946アラド名無しさん:2010/11/20(土) 08:36:27 ID:hWAujYkI0
増幅なしでも、専門職業がくるまえにケレスララミス魔女でD内知能1000超えれたから
知能Pと聖ケレスつかえば、そこそこ知能あげれそうなもんだが

947946:2010/11/20(土) 08:40:23 ID:hWAujYkI0
ちなみにそのころ燦爛とかもなかったから、輝く知能をレアに刺してました
スピはもともと知能あげやすいと思う
まあ魔クリの問題もあるからあれだけども。
今はニルスナ特化だから力さしてるけど、SIきたら知能型も試して見たい

何が言いたいかって言うと、はよスキルスタイルはよ。

948アラド名無しさん:2010/11/20(土) 11:34:10 ID:ws.HoWYM0
>>942
つまりアレか
凍 ら な い 冷 凍 弾 。

949アラド名無しさん:2010/11/20(土) 13:16:10 ID:R2C1RUGw0
SIきたらスピも男と女で差がひらくんだろうな

950アラド名無しさん:2010/11/20(土) 14:17:44 ID:sa2Uy/jk0
SI来たら上着はニルスナよりフリグレとかになったりするのかな

951アラド名無しさん:2010/11/20(土) 16:25:20 ID:arte4OZw0
ソケ有り一次フリグレレアもある俺に隙は無かった

952アラド名無しさん:2010/11/20(土) 19:10:59 ID:ws.HoWYM0
SI来たら男はマスケスピが流行りそうな予感。
今まで以上にスキルの%幅が大きくなる=スキル主体になるって事だろうし。
マスケの利点として物理・魔法のどちらの攻撃力も高くてステ補正も良好、何より安い。
攻撃速度はアバや速射補えるから欠点らしい欠点も無い。
強いて言えば単体瞬間火力がどうしても劣る事だろうけれど、今までのように『属性弾をしこたま打ち込む事だけが火力を引き出す事の全て』じゃなくなるだろうし、それを補うだけのスキルは揃ってきていると思うね。
これだけ物理の倍率が高いと#併用だけでも十二分の火力が出せるんじゃなかろうか。
勿論、知能に傾けた弾スピも、EX拡張にEX銀と灼熱の強化と期待出来るモノもある。
こうやって1つの職業で育成幅が広いのは本当面白いよね。
実際遊んでて、育ててる最中も楽しいけど、こうやってスキル構成練るのも大好きです。

953アラド名無しさん:2010/11/20(土) 19:31:35 ID:WjzJVJ7s0
流行ろうが流行るまいが元々マスケ

954アラド名無しさん:2010/11/20(土) 19:51:45 ID:PYhAZH1o0
SI後は物理特化のキャノン、弾スピのボウガン、ハイブリのマスケの3パターンくらいに
分化しそうな予感

955アラド名無しさん:2010/11/20(土) 20:17:54 ID:ut5mujLw0
ボーガン空中射撃がスキだからボーガンでいくぜ

956アラド名無しさん:2010/11/20(土) 20:38:02 ID:arte4OZw0
特性冷凍捨てるか

957アラド名無しさん:2010/11/20(土) 23:09:28 ID:egNKkE4M0
デスバイマスケ持ってるスピをみた。なんか色もかっこいいのな

958アラド名無しさん:2010/11/20(土) 23:22:34 ID:2DBpjCtcO
結論として

スキルスタイルさえ来れば魔法特化や物理特化、武器も好きに出来る。

武器だとマスケにニル+3とかいう桃があったような…

>>957
黒と赤を基調にしたカッコイイ形だよね。

959アラド名無しさん:2010/11/21(日) 00:00:14 ID:sa2Uy/jk0
>>952
クロスやマインでボスにも結構火力出せそうで、マスケ好きな俺は歓喜

960アラド名無しさん:2010/11/21(日) 05:54:01 ID:hATgt2pQ0
>>958
60桃ボーガン ベテランアーチャーの秘技
物理攻撃力 +450
魔法攻撃力 +498
力 +47
抗魔値 +54
物理クリティカルヒット +3%
的中率 +2%
ニールスナイピング スキルLv+3
灼熱弾 スキルLv+2

961アラド名無しさん:2010/11/21(日) 07:06:02 ID:arte4OZw0
何それ欲しすぎる
でもお高いんでしょう?

962アラド名無しさん:2010/11/21(日) 09:43:51 ID:z6SsmnGU0
体感で申し訳ないが、テスト鯖ではキャノンは動きが遅くて結構大変だった
アバや装備が揃ってないとはいえ、敵のほとんどがHAや近接殺しの攻撃してくる
近接みたいに攻撃移動技が少ないので、近づいて縦軸あわせて攻撃してると相当痛い攻撃を食らいやすい
交差マインc4ニルスナ等々のスキル連打すると言えど、どうしても空白の時間があって近づいて攻撃する必要がある
ソロだとゆったり自分のタイミングで攻めていけるけど、ptだとどうしても遅れをとりそうな感じが
キャノンスピは壷キャノンの超性能+ソロメインのスタイルなのかもしれないと思った。ヌゴルで交差特化でもいけるかな?
ptでサクサク目指すならその60桃弓の方がいいかもね

参考にマスケ情報。基本ステはいいけど、壷キャノンや桃弓みると少し効果が微妙かな
②をテスト鯖で使えたんだけど、感電ダメはかなりショボかった
光強化するのはいいけど、もしフラグレの感電を上書きするなら悲しい運命に(未確認)。。。

①lv60紫(ヒペリオン)
物理攻撃力 +513 魔法攻撃力 +446
力 +41 知能 +62 抗魔値 +26 HPMAX +206
クロスモア スキルLv+2 ナパーム弾 スキルLv+1 光子爆弾 スキルLv+1
②lv60紫(グリンウンブリエル)
物理攻撃力 +514 魔法攻撃力 +446
力 +42 知能 +61 抗魔値 +26
光属性強化 +11 攻撃速度 +2%
攻撃時2%の確率で敵を感電状態にします
③lv62紫:真(真 : グリンウンブリエル)
物理攻撃力 +528 魔法攻撃力 +459
力 +41 知能 +61 抗魔値 +29
光属性強化 +12 攻撃速度 +2%
ナパーム弾 スキルLv+1 光子爆弾 スキルLv+1
攻撃時2%の確率で敵を感電状態にします
④lv60レガシー(アイペオのペトロネル)
物理攻撃力 +512 魔法攻撃力 +446
力 +41 知能 +71 抗魔値 +54
気絶耐性 +11 攻撃速度 +2%
攻撃時2%の確率で敵を気絶状態にします
⑤「lv60ユニーク(不滅の闘士)
物理攻撃力 +557 魔法攻撃力 +485
力 +39 知能 +61 抗魔値 +54
魔法クリティカルヒット +4% 的中率 +3%
HPが30%以下の時、30秒間自分の力100増加

963アラド名無しさん:2010/11/21(日) 10:01:08 ID:T/V0wB8U0
実装日はっきりしないけど、こんなのもあるらしいよ
(60桃マスケットSafety Musket)
物理攻撃力+573 魔法攻撃力+499
力+47 知能+69 抗魔値+54
灼熱弾 Lv+2
銀弾 Lv+2
ナパーム弾 Lv+2
クロスモア Lv+2
光子爆弾 Lv+2
攻撃速度+2%
基本装弾数 +1

964アラド名無しさん:2010/11/21(日) 10:19:49 ID:ut5mujLw0
60桃ボーガン欲しすぎるな

965アラド名無しさん:2010/11/21(日) 11:10:56 ID:z5BDGB060
[55エピックマスケット] コマンドスナイプスコープ Commando Snipe Scope
物理541/魔法486/力41/知能64/抗魔74
ニルスナイピング+2
ニルス命中時20%の確率で2秒間敵を鈍化
鈍化状態の敵を攻撃時30%の追加ダメージ

これも中々、グランディス販売だから頑張れば取れないこともないし

966アラド名無しさん:2010/11/21(日) 12:38:49 ID:BlRiBNP20
>>963
レシピで作れる方ですね
材料もこりこりした触手と安価なのも魅力

967アラド名無しさん:2010/11/21(日) 15:02:19 ID:Od47gv4Y0
>>965
さすがにそれは・・・100%で2秒ならともかくたった20%の確率、lv55状態異常持続2秒で30%の追加ダメよりなら
一撃2次のがいいってなっちゃうな。灼熱ヒット自とかならマスケの弾数をカバーする意味でもよかったんだろうけど

968アラド名無しさん:2010/11/21(日) 15:14:15 ID:fwIKMUv60
ニル+2もついてるから一概にはいえんが
買ってまでわざわざつけるものではないだろうな 付け替え用だし

状態異常レベルは多分60だろうけど、それでも天界↑のDじゃ厳しくなってくるしな

969アラド名無しさん:2010/11/21(日) 18:16:20 ID:bcpL4qRY0
じゃぁ俺はハルファス先生を使うぜ

970アラド名無しさん:2010/11/21(日) 18:49:39 ID:fDZN.deg0
ああ…強力猛攻腕輪(ニル)からまた強力がぬけて普通の腕輪になってたorz
だれか他にもこんな事になった人はいますかね?

971アラド名無しさん:2010/11/21(日) 19:54:54 ID:g1lDyVTw0
ハルファスにコマンドスナイプスコープはレベル高いダンジョンだとハルファスの鈍化時間が一瞬しかかからないので使えないと聞きました

9721さん★:2010/11/21(日) 19:55:57 ID:???0
次スレです。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1290335603/l50

973アラド名無しさん:2010/11/21(日) 19:57:43 ID:fDZN.deg0
申し訳ない…↑メール欄間違えましたorz

974アラド名無しさん:2010/11/21(日) 22:49:07 ID:2DBpjCtcO
>>960
あ、ボーガンだったか
訂正ありがとー


ニル+3だけどマスケじゃなぁって思ってたから、ボーガン主体で行くかな

975アラド名無しさん:2010/11/21(日) 23:10:57 ID:j0qcoKkc0
LV67紫のマスケボウガン両方にニルスナ+2ついてるからそっちでもよいな
とくにマスケのほうはフリグレ+1まである

976アラド名無しさん:2010/11/22(月) 00:09:50 ID:c1IiuH0M0
>>967
ナパ敷いた範囲内の敵に全ての攻撃30%アップっって事にならんのかな?
あと遠隔設置した相手も

977アラド名無しさん:2010/11/22(月) 00:13:08 ID:sa2Uy/jk0
エピマスケのデラルクワも鈍化の敵に追加ダメだけど
あれも遠隔やナパには発動しないんじゃなかったっけ?
うろ覚えだけど・・・

978アラド名無しさん:2010/11/22(月) 00:43:08 ID:BlRiBNP20
>>972スレ立て乙かれー
SIきたらどれくらいで埋まるだろうかねえ

>>976
鈍化の「状態異常」じゃないとダメ
ナパと遠隔は速度低下させるだけなので適応されないってさ

979アラド名無しさん:2010/11/22(月) 02:11:14 ID:sS/Y1Mag0
最近カスピが増えてるぞ。
ちゃんと教育しておくれ。

980アラド名無しさん:2010/11/22(月) 02:50:28 ID:O2tpA.u20
979
スピスレ見て来いって言ってあげてくれよ

981アラド名無しさん:2010/11/22(月) 03:04:05 ID:qUWvfnTA0
おまえらの教育ってのはマクロの使い方を1から教える事か?

982アラド名無しさん:2010/11/22(月) 03:47:33 ID:baVWAh/M0
ここ見るぐらいやる気ある奴ならそんなカスピばっかりじゃなさそうなもんだが
実際他職で異界通うとカスピだらけだから困る

983アラド名無しさん:2010/11/22(月) 10:01:57 ID:TNx2mqmUO
どっかのサイトで見たんやけど55エピのデスバイマスケって悲鳴ネックレスと一緒で自分がタゲじゃないと発動しないっぽいf^_^;
ってことはデスバイキャノンもそうなんかな?(;_;)

984アラド名無しさん:2010/11/22(月) 10:22:13 ID:dzQhx0Es0
そもそもカスピってどんなのを言うんだ?
異界スレで変なのが力は800以上とか、契約プラチナ入れてどうのとか
ゴブボスは左上待機時点で開始して余裕で削りきるとかやったせいで
ニルスナにたいする期待が高すぎって言うか、ハードル高すぎて…

985アラド名無しさん:2010/11/22(月) 10:38:49 ID:zIMMO3Go0
・キャリーをフリグレで邪魔する(モアは撃たない)
・コールしないショット
・交戦中のネームドをBBQでぶっこぬいてどや顔

野良PTだとこの辺が目につくと思いました。かしこ

986アラド名無しさん:2010/11/22(月) 11:05:30 ID:dzQhx0Es0
言われてみれば、確かに部屋入室して
無意味に即フリグレでキャリーの邪魔するのは多いかもしれない

>コールしないショット
これってどういう意味かな?ごめんよくわからなかった


なんか、自分も拡大一撃揃えたし、契約もして出来るだけのことはしてる
猛攻入れ替えて調節して、精神や力Pも飲んで毎部屋がんばってやってるつもり
でも着替えがずれたり、着替えクールであたふたしたり
なんか不安定で、ストレス多くて…
そんな時に異界スレでの変な書き込みみると、
どこまでハードルあげんだよってげんなりするんだ

987アラド名無しさん:2010/11/22(月) 11:19:25 ID:BlRiBNP20
>>986
ニルスナ発動する時のボイスが「コールザショット」
つまりニルスナしないってことでしょ

残りのほうは触れないでおく

988アラド名無しさん:2010/11/22(月) 11:20:40 ID:CzztaUJ60
>>986
異界スレみてげんなりするような奴はあんな隔離スレ覗かないほうがいい
あそこは自分のやってる職がよく話題に出るならあー注目されてんなとニヤニヤ見る
ぜんぜん話題に上らなければおれの職空気だな……と淋しく見る

適度に読み流すことができないならわざわざ読みに行くなよ、半分以上釣りなんだから


UWSCは安定しないし、ポン覚醒とかと被るとぜんぜん着替えてなくていやになった
最近はLunaticで押しっぱ連打で着替えるようにしてる
よっぽど確実

989アラド名無しさん:2010/11/22(月) 12:14:05 ID:P6ZubKtU0
>>984
異界Mに来て1周で2回しかニールしない奴とかな。どや顔で冷凍空中射撃とかしてるし。
身内にも強力ニルスナ一杯付けてるのに全然撃たない奴いるけどほんとガッカリだわ。
どんだけ周りに負担かけてんだよ。

990アラド名無しさん:2010/11/22(月) 12:18:44 ID:arte4OZw0
10↑PTって多いけど一般的に一撃武器と拡大武器ってどっちを強化してればいいのかね?
増幅だったら聞くまでもなく一撃なのは分かるんだけど、普通にパンパンしてるのは
6:4か7:3ぐらいで拡大のが多いかなあって気がするもんで。

991アラド名無しさん:2010/11/22(月) 12:37:37 ID:O0mXhDjUO
なんでどっちかしかしない選択肢なんだ
ニール以外にも攻撃するんだから、持ち替えするもの両方だろ

992アラド名無しさん:2010/11/22(月) 12:44:30 ID:arte4OZw0
全身猛攻ニルスナなら強化するの1つで済むし
ニルスナ以外の事あまりしなくて済む

993アラド名無しさん:2010/11/22(月) 12:47:37 ID:utij0KW60
武器強化する金あったらエンブレムとか増幅に回した方がマシ。
10↑俺不問PTでも立てればいいし、現状ニルスナ揃ってれば他は求められてない。
ごちゃごちゃ言ってきた奴はキック。

994アラド名無しさん:2010/11/22(月) 13:08:55 ID:/wFDLVfw0
灼熱弾を込めて、オイル投げまくるぜぇ
空中射撃キャスト完了、あらよっと
ひゅーーーオイルかぶっててっかてっかだぁ
灼熱弾で燃やすにはもったいない色気だぁ

ボーガンなんていらねぇこのままオイルプレイだぁ!!

995アラド名無しさん:2010/11/22(月) 13:12:23 ID:P6ZubKtU0
どこの放火犯

996アラド名無しさん:2010/11/22(月) 13:46:29 ID:kcKtPrq.0
>>992
全身猛攻ニルスナだと5発しか撃てないし、着替えのクール的にきびしくないか

>>993
ニルスナ撃てる程度で自分だけは強化不問だなんて、そんな思い上がった将軍みたくありません
巣におかえりください

997アラド名無しさん:2010/11/22(月) 13:52:44 ID:utij0KW60
>>996
馬鹿すぎわらた。
ニルスナしてる時間とそれ以外の事してる時間と考えろ。
揃ってくれば武器や上着・下着などの%大きい部位に猛攻を混ぜるから
%スキルである弾なんかを使ってる時間は相対的に少なくなる。
そんなくだらん事に金使って世間体ばかり気にしてるからいつまでも弱いんだよ。

998アラド名無しさん:2010/11/22(月) 13:53:48 ID:P6ZubKtU0
2本+10というのはちょっとな

999アラド名無しさん:2010/11/22(月) 13:56:28 ID:Ezh.q6w60
パーセントもニルスナも両方強化すれば解決じゃん、やったね
戦術、戦略兵器、両方使いこなしてこその将軍だぜ

1000966:2010/11/22(月) 14:00:53 ID:kcKtPrq.0
>ニルスナしてる時間とそれ以外の事してる時間と考えろ。
>揃ってくれば武器や上着・下着などの%大きい部位に猛攻を混ぜるから
>%スキルである弾なんかを使ってる時間は相対的に少なくなる。

これは普通にやってる
相対的に少なくなっても、ニール撃たない撃てない場面って普通にあるし
自分が知ってる強い将軍は、
エンブや増幅をしたうえで、猛攻ボーガン過剰にしたりしてるよ
少なくとも+10すらしてない将軍で強い奴は見たことがない

そこまで言うなら無強化の武器と自分のステ、ニルの威力のSSでもあげてくれ

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