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1 ：1さん★：2010/09/13(月) 16:01:25 ID:???

格闘家の2次職であるグラップラーのスレです。
「投げ技こそ格闘の真髄！打撃など小手先の技だ！」
いわゆる投げキャラ掴みキャラ。レスラー好きは迷わずこいつだ！
格闘家との違いは鉢巻をしているところ。
荒らし、アンチは無視の方向で。基本sageのage、sage自由で。
次スレは>>980が建てる、音沙汰が無い場合は宣言してから建てる事。

アラド戦記Wiki　格闘家/グラップラー　再改変後
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アラド戦記Wiki　格闘家/グラップラー
現在、アラド戦記WikiのURLはNG指定されています

グラップラー　スキルシミュレーター
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html

2 ：1さん★：2010/09/13(月) 16:01:51 ID:???

スキル評価　（◎：推奨 ○：あると便利 △：好みで ×：無価値）

【一般スキル】
・クイックスタンディング　狩り○　決闘◎
　　ボタン長押しで最大3秒間（アバブーストすれば4.5秒）無敵しゃがみ状態になる。
　　狩り用でもあると便利（特に異界Dでは必須）。取得SPも10のみなので取った方が吉。
・物理クリティカル　狩り△　決闘△
　　固定ダメージの投げの威力底上げに。しかし取るべきスキルが増えたので考えて取りましょう。
・物理バックアタック　狩り△　決闘△
　　一部投げはバックアタック判定なので有用。同じくSPと相談で。
・跳躍　狩り×　決闘◎
　　狩りでは不要、決闘では推奨（１で十分）スキル。
　　追い込まれた時の脱出、空中から攻める敵の頭を抑えるなどに使える。
・その他の一般スキル　狩り×　決闘×
　　ほぼ不必要。ネタに走るならとってもいいと思う。

【格闘家スキル】
・ミューズアッパー　狩り△　決闘◎　
　　敵を浮かせるアッパーカット。出始めにハイパーアーマーがあるので多少の攻撃を無視して攻撃可能。
　　最初から１ｃは取得しているが５はないと使い難い。M振りすると決闘でも安定したコンボが出来る。
・スープレックス　狩り◎　決闘◎
　　基本的な投げスキル。他スキルの前提で最低でも10は取得する方が良い。
　　改変により固定ダメージ+物理武器％に変更になった為、過剰武器が多少活きるように。
　　キャンセルは緊急回避に有用なので取得推奨。決闘でM取りするにはSPが厳しい。
・金剛砕　狩り○　決闘◎
　　小ジャンプから地面を殴り衝撃波で攻撃するスキル。他スキルの前提で５は必須といっても良い。
　　ただし攻撃中はHAではない為過信すると叩き落される場合があるので注意。
　　５のみだと攻撃後の硬直が長く使い難い。M振りすると決闘でも狩りでも使いやすい良スキル。
　　５止めかM振りが主流。キャンセルはお好みで。M振りで活きてくるスキルの為、SP消費が多いのが最大の難点。
　　狩だとスープレMよりダメージ効率が良い。
・分身　狩り○　決闘◎
　　狩りでは異界D（犬BOSS）の最強ランド処理に1あると便利。決闘するなら4以上の取得がお勧め。
　　スキルレベルを上げると分身の数が増える。
・念弾　狩り×　決闘×
　　基本スキル改変で最初から1取得になった。グラでは不要。
・サンドスロワー　狩り×　決闘△　
　　基本スキル改変で最初から1取得になった。狩りでは不要。
　　改変で物理攻撃になった。
・クラウチング　狩り△　決闘◎
　　狩でもそこそこ使える場面がある。決闘するなら取得。
　　長生きしたいならお勧め。
・ハンマーキック　狩り×　決闘△
　　通常攻撃４のモーションで敵を蹴り飛ばすスキル。
　　投げた敵へのダウン追い討ちにあると便利。
　　基本スキル改変でキャンセルがSP10で取れるようになったため、あると何かと便利。
・ローキック　狩り×　決闘△
　　同じくダウン追い討ちに。取るとしても１で。ローキックマスターになりたい人はストライカーがおすすめ。
・虎迅連撃　狩り×　決闘△
　　ダッシュ攻撃の後に追加攻撃出来るようになる。連撃中は連撃をキャンセルして投げられる。
　　取るとしても１で十分だが、ダッシュ攻撃で相手がダウンしなくなるため、良く考えてとりましょう。
　　タックル＞タックルで虎迅が暴発しやすい為、操作に自信の無い人は切る。
　　割り込まれる可能性のある地上コンボを無理に狙う必要はない。
・コンドルダイブ　狩り△　決闘◎
　　後述の疾風脚を取得する時に５が前提スキルとなる。決闘用なら必須。
　　ジャンプして相手を踏みつけるスキル。
　　狩りでは無くても大丈夫だが１あると空中での動きに幅が出て便利。
　　スパイラルハンマーとの相性が良い為、スパイラルハンマーを頻繁に使うなら○
・疾風脚　狩り△　決闘◎
　　主に決闘で光るスキル。狩りでもあるとそれなりに便利。取るとしても１で十分。
　　疾風脚中にジャンプボタンでキャンセル→そのままスパイラルハンマーと繋ぐことができる。
　　決闘では必須スキルと言える。
・金剛　狩り△　決闘△
　防御力と体力を上昇させるパッシブスキル。ショルダータックルの前提に５必要。
　元々マスタリー効果で軽甲では防御の高いグラの防御を更に強化するスキル。
　とは言え他に振るべきスキルも多く、ショルダーの前提止めが一般的か。

3 ：1さん★：2010/09/13(月) 16:02:05 ID:???

【グラップラースキル】
・パワーホールド　狩り◎　決闘◎
　　一定時間投げスキルを使う際にHA+命中率100％、更にスキルレベルに応じて威力アップするバッフスキル。
　　大技を使う際にスタックしないように保険の意味でも最低１は是非欲しい。勿論M振りでも非常に有効。
　　決闘では効果時間が非常に短くなる為、決闘したいのならばM振り推奨。
　　ちなみに決闘では命中率100%が適用されない。
・スープレックスクラッシュ　狩り◎　決闘△
　　投げスキルを使った時の間接攻撃力と範囲が上がるスキル。掴んだ敵本体に対してのダメージは上昇しない。
　　対多数の敵相手に非常に有効。決闘メインならば余り効果は無いが、狩りではM取得を推奨。
・スライディングホールド　狩り○　決闘◎
　　ダッシュ中に投げスキルを使った時に滑りながら相手を掴むスキル。パワホ中に出すことでHA状態で
　　滑りながら無理やり投げることも出来る。レベルに応じて移動距離が伸びるため様子を見ながら
　　とっていったほうが良い。ACT６よりナナメ移動も出来るように。
・ロープリング　狩り◎　決闘◎
　　相手を掴んだ後、方向キーを押した所に相手を放り投げるスキル。壁や障害物に当てると跳ね返る。
　　また、吹き飛んだ敵にも攻撃判定がでる。上に放り投げてコンボしたり↓に叩きつけて衝撃波で近距離の
　　敵集団に攻撃したり何かと有効。敵を掴みっぱなしにする事で数秒間拘束することも出来る。
　　投げモーションに入るまではHAなので注意。最低でも５ｃあると便利。
・スパイラルハンマー　狩り○　決闘○
　　空中投げ。相手を掴み地面に叩きつけるスキル。金剛砕５が前提。中々燃費も良く使勝手の良いｽｷﾙ
　　緊急回避やコンボにと用途色々。ワイルドキャノンスパイクの前提で５は必須。M振りでも全く問題ない。

4 ：1さん★：2010/09/13(月) 16:02:16 ID:???

・ショルダータックル　狩○　決闘△
　　しゃがんだ後前方へ肩を突き出して直線状に突進する打撃スキル。
　　スキルボタン押し続けでチャージする事ができ、最大チャージ時（0.5秒以上）は突進時HAになる。
　　しゃがみ状態はクラウチングとは違う当たり判定だが、プリーストのラッキーストレート等一部の技は避けられる。
　　突進に触れた敵は吹き飛び、ロープリングのような攻撃判定を持つ。またヒット時は投げスキルでキャンセルできる。
　　貴重な％スキルであり、倍率もなかなか高い為、過剰武器があると高い火力となる。
　　前提スキルが金剛５のため、SP100が必要なのが難点。
　　狩で瞬間火力を高めようと思うならこれを上げる以外無い。
　　１ではガントでもダメージが残念。SP効率も悪くなるので取るならM推奨。
　　決闘ではパワーホールドをかけなくともHAで突っ込む事が可能なスキル。
・スパイア　狩り◎　決闘◎
　　その場でクルリと回り周囲の敵をまとめて掴み、きりもみ状態で飛び上がり地面に叩きつける投げスキル。
　　スラホ中に出すことで多数の敵を纏めて掴み取る事もできる。グラの代名詞とも言える投げ技。
　　投げ効率的にスラホ中にしか使わない事が多い為、キャンセルは不要かと思われる。
・バックブリーカー　狩り◎　決闘○
　　一部投げスキルを使用した場合、相手の背後から掴んだ時の威力が上昇するスキル。
　　１でMAXの為、是非取得を。
　　決闘ではスープレックスサイクロンの威力を上げるために取得する場合もある。
・ネックスナップ　狩り○　決闘◎
　　敵を掴んで後ろを向かせる、一応打撃スキル。後ろを向いた敵はスキルレベルに応じて一定時間行動不能に。
　　更に一定時間クリティカル確率も上昇する。敵のHAも剥がせる為５ｃあると便利。貴重な％スキル。
　　異界Dにて、犬BOSSが出す進化ランドの魔法陣を一撃で消せるため、他の格闘家でも1取得する事が増えた。
・ブレイキングエルボー　狩り○　決闘○
　　ダウンした相手を強制的に立ち上がらせて肘撃ちで前方へ吹っ飛ばすダウン投げスキル。
　　見た目以上に衝撃波の範囲が広く、前方の複数の敵に大して広範囲にダメージを与えられる。
　　敵がバラバラになりやすいのでPTでは使いどころに注意。単体％ダメージ+衝撃波（固定ダメージ）
・スープレックスサイクロン　狩り○　決闘○
　　相手を掴みスープレックスを5回連続で叩き込んだ後、蹴り飛ばす投げスキル。
　　威力も高く衝撃波の範囲もあるが、投げる前に1秒程のスキがあるため被弾しやすい。
　　バックブリーカーが乗るのでなるべく背後から投げたい。動作中はHA。
・ワイルドキャノンスパイク　狩り◎　決闘○
　　空中から斜め下へ急降下し敵を掴み取り、地面をえぐって引きずった後に爆発を起こし大ダメージを与える投げスキル。
　　敵を掴まなかった場合、滑らず着弾した場所で爆発する。
　　相手を引きずっている時も掴み判定が残るので多数の敵を巻き込める。狩りではスパイラルハンマーから繋げられる。
　　動作中はHAだが、技を出した瞬間はHAでは無いので止められる事も。
　　余談だが、突っ込む速度は攻撃速度に依存しているので、全身板金装備だとかなり手前に着弾する。

【覚醒スキル】
・グラブマスタリー　　狩り△　決闘○
　　投げ技使用時の回避率と的中率がアップする覚醒パッシブスキル。act５から仕様変更により投げ間合いの増加は
　　無くなった。投げる場合の確実性があがる為いい効果ではあるがパワーホールドで代用できる場合も多い。
　　決闘ではパワーホールドの持続時間が極端に短くなった為。M振りもありか。改変により取るべきスキルも増えた為
　　取らない人が主流か。
・ギガンティックタイフーン　狩り◎　決闘×
　　相手を掴み竜巻を発生させ回りの敵を巻き込み大ダメージを与えるスキル。
　　最初の投げがHitしないと、カットインは出るのに何も起こらず恥ずかしい事に。
　　ACT６から無敵ではなくHAに変更になった為、王の炎やビル2部屋目で使うと華麗に爆死するので注意。
　　１は是非欲しいが覚醒スキルは50もSPを消費する為、M振りするかは悩む所。
　　決闘では開始クールの関係上ほぼ使えないと思ってよい。

5 ：1さん★：2010/09/13(月) 16:02:27 ID:???

【防具考察】
ケレス　Lv50-55
現在、二次クロニクル防具を除いた中で最高峰の性能を誇るセット
力・攻撃、移動速度・的中・スキルブースト、どれをとっても上昇値が飛びぬけて高い
レガシーセットの為、入手するには壷を割るか根気良く競売や露天で探すしかない

聖なるイシュタル　Lv45-50
力や的中率の上昇が大きいメリット、攻速・移動速度の上昇も大きい
ケレスと比べるとそれなりに安価だが、それでもセット入手には苦労する

しつこいバロス　Lv50-55
スープレックスクラッシュがブーストでき、HPやMPの上昇も中々のもの
軽甲マスタリーやセット効果での力上昇がエイスアドベントセットに比べて大きい

エイスアドベント　Lv45-50
スパイア特化セット、スパイア衝撃波のダメージが上昇すると書いてあるが、
最近の研究により投げ衝撃波全てが15%上昇することが判明した
力の上昇も結構高く、全体的に優秀なセット

アレクシスパイン　Lv45-50
ポンマス向けセットだがトータルで見れば非常に優秀なセット
的中率の上昇にヒットリカバリーに高防御力、力の上昇もエイスと比べ遜色ない

グリズルドスーツ　Lv40-45
決闘向きセット、ヒットリカバリー特化
ACT6になり肩腰がレシピのみとなり、やや入手しにくい

イシュタル　Lv40-45
聖なるイシュタルの劣化Ver.だがそれでも性能は高い
レガシーセットなので当然揃えるのに苦労する

聖なるキュベレイ　Lv35-40
3部位のみのセット、非常に優秀
腰・肩が空いているので、様々な防具と組み合わせ可能なのがおいしい
レガシーセットなので入手に苦労する
クロニクル装備実装によりクロニクル肩腰+アクセ3点で5箇所セットも可能に

精神集中セット　Lv35-40
腰にMP回復がある為に腰のみが人気、若干高騰している
他の部位が安いので結果的には安価で揃うセット
以前あった自動反撃が削除され力+になり狩りでも決闘でも使えるように

鋭利シリーズ　Lv40-45
全身でクリ＋14%、的中3%アップ

疾走シリーズ　Lv40-45
肩上下腰で移動+4%、MPもアップ

NM力セット　Lv45-50
セット効果で力+16程度が二部位、力だけなら一番高い（レガシ除く）

NM迅速セット　Lv45-50
上部下部で攻撃速度2%、靴で1%

6 ：1さん★：2010/09/13(月) 16:02:49 ID:???

スキル晒し用テンプレ（シミュレーターのコード入りURL生成、ダンプ機能も活用しましょう。）

バックステップ　　　　　　　　　 　 【　】　　キャンセルバックステップ.　　　　【　】
キャンセルアイテム投擲...　　　　【　】　　跳躍. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【　】
古代の記憶.　　　　　　　　　　　　【　】　　投擲マスタリー..　　　　　　　　　　【　】
不屈の意思.　　　　　　　　　　　　【　】　　物理クリティカルヒット 　　　　　　【　】
物理バックアタック.　　　　　　　　【　】　　魔法クリティカルヒット 　　　　　　【　】
魔法バックアタック.　　　　　　　　【　】　　クイックスタンディング 　　　　 　 【　】

スープレックス　　　　　　 　 　 　 【　】　　キャンセルスープレックス.　　 　 【　】
金剛砕.　　　　　　　　　　　　　 　 【　】　　金剛. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【　】
分身. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【　】　　念弾. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【　】
サンドスロワー..　　　　　　　　　　【　】　　クラウチング　　　　　　　 　 　 　 【　】
ミューズアッパー 　　　　　　　　　【　】　　キャンセルミューズアッパー...　　【　】
ハンマーキック..　　　　　　　　　　【　】　　キャンセルハンマーキック　　 　 【　】
ローキック.　　　　　　　　　　　　　【　】　　虎迅連撃. 　　　　　　　　　　　　　【　】
コンドルダイヴ. 　　　　　　　　　　【　】　　疾風脚.　　　　　　　　　　　　　 　 【　】

キャンセル金剛砕..　　　　　　　　【　】　　パワーホールド.　　　　　　　　 　 【　】
ロープリング　　　　　　　　　　 　 【　】　　キャンセルロープリング.　　　　　【　】
ショルダータックル 　　　　　　 　 【　】　　スパイラルハンマー. 　　　　　 　 【　】
スパイア 　　　　　　　　　　　　 　 【　】　　キャンセルスパイア. 　　　　　　　【　】
バックブリーカー..　　　　　　　　　【　】　　スープレックスクラッシュ　　　 　 【　】
スライディングホールド...　　　　　【　】　　ブレイキングエルボー 　　　　 　 【　】
ネックスナップ　　　　　　　　　 　 【　】　　キャンセルネックスナップ.　　　　【　】
ワイルドキャノンスパイク. 　　 　 【　】　　スープレックスサイクロン 　　　　【　】

グラブマスタリー. 　　　　　　　 　 【　】　　ギガンティックタイフーン　　　　　【　】
スープレックスサンダー 　　　 　 【　】　　毒塗り..　　　　　　　　　　　　　　　【　】
崩拳. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【　】

7 ：1さん★：2010/09/13(月) 16:03:14 ID:???

★狩り専、MP効率を無視してソロ殲滅力を重視
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFl4ilcbTlllllllllli1i!lliiliilllIil1!ilQNli1DSiilFiilll
基本的な戦い方
開幕スパイア→ネック→スパハン・ロープ・WCS
金剛砕→スパイア・ロープ→ネック・スパハン・WCS
大体の敵は１セットで蒸発してくれると思う、倒せなかったらエルボーやスプレで時間稼いでループ
通常攻撃は基本的に使わない。使う場合は敵をまとめる用途、緊急回避はスプレ

★Q技メイン＋決闘もちょこっと
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFl4llcbYlllllllllli1iRlliilIilllIil1IilQNli1D1iiLFiHlll
スパイア・ネック・スプ・スパハンなど短クールセット、サイクロン、WCS、で部屋を回していく狩りスタイル
ネックを気持ち上げてるのでバックサイクロンを有効活用すること
PT時はWCS・サイクロンの使いどころを考えないといけないので回す順番に要注意

★狩り専・投げ全Ｍ型
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFl4llcbYillllllllli!iIlliilIilllIil1!ilQNli1ElliLFiHlll
言うまでもなくグラの魅力満載。MPがぶ飲み
ソロ性能の高さは抜群、MPの枯渇速度も抜群
何も考えずにクールごとに各投げを回してるだけで敵とMPが蒸発してくれる

★狩り専・拘束型
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFl4llcbLillllllllli1iIlliiliilllill1!ilQNli1ISiiLiiHlll
ロープM・ネックM・サイクロンによる敵の無力化に特化した形。PT時の厄介な敵の処理に活躍
ソロ時もネック→ロープ（時間一杯掴み）上投げ→起き上がりネックなどクール稼ぎに優れる
ネックからのバックサイクロンはこの振りでも有効。スパイア・スパハンもMなので火力面も○

★塔重視型
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wll1jjjjjjjf4HFlwilcTDlllllllllli!i!lliilIilllIil1!ilQNli1iSiilliilll
Q技切りの塔向け型。意外に決闘も出来るし、狩りも問題無い
狩りではスパイア→ネック→スパハンの流れをメインに殲滅していく
塔は楽、王の遺跡など投げコンボメインのダンジョンもかなり楽になる
決闘でも疾風・金剛砕から投げへ入れるので攻め手に困る感がなく良好

8 ：1さん★：2010/09/13(月) 16:03:27 ID:???

【上着アバ考察】
■スキル全体をバランスよく強化
・パワーホールド(パワホ中投げスキル攻撃力２％UP。衝撃波に効果があるかは未確認)
・スープレックスクラッシュ(衝撃波範囲・衝撃波攻撃力+５％UP。掴んだ対象には影響なし？)

■Ｑスキル系
Ｑスキルにおいてはどれを上げてもよいと思う。どれも癖は強いが、優秀なスキルなので甲乙付け難い。
スキルＬＶが最も高いスキルをあげてみては？(WCSその特性や強制移動スキルと割り切っている人もいるのでブーストする人はあまり見かけない。)

■少し癖のあるスキルは
・スライディングホールド(ダメージよりも立ち回りを気にする人、スラホをより早くしたい人に)


※不人気スキル(上げても効果が薄いスキル)
・バックブリーカー(上昇率は３％と低い。バックアッタクのスプレックス、スプサイにしか効果がない)
・％系スキル。(固定攻撃力スキルは力よりもスキルLVが大切。
　固定攻撃力スキルが多いグラには％スキルを底上げする人は少ない。その％スキルが主力ならば上げても損はないか？)
　
　
　【トルネ戦記】
　・有志が作ってくださったグラスキルのダメージ、2次クロの計算機です
　ttp://lunapass.atumari.net/arad/index.html
　
　
俺はあらゆる物を投げてきたが、勝負を投げた事は無い

---------テンプレここまで----------

9 ：アラド名無しさん：2010/09/13(月) 20:19:44 ID:R2JfrmkM

バーニング面白いんだけど下手になる気がする・・・

10 ：アラド名無しさん：2010/09/14(火) 21:54:52 ID:pRBgcRHE

>>9
わかる…

11 ：アラド名無しさん：2010/09/15(水) 09:29:38 ID:CyxQrxP2

過去ログ一覧
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1276661685.html 20
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1270871134.html 19
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1264110052.html 18
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1257427374.html 17
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1250862962.html 16
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1245311393.html 15
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1239335861.html 14
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1230814517.html 13
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1222214920.html 12
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1218342296.html 11
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1216825766.html 10
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1214960732.html 09
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1210722123.html 08
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1204111221.html 07
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1198288217.html 06
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1191686301.html 05
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1186323603.html 04
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1180994319.html 03
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1176036229.html 02

12 ：アラド名無しさん：2010/09/15(水) 09:53:51 ID:CyxQrxP2

一つ抜けてましたごめんなさい
ttp://takeshi6969.web.fc2.com/1281950821.html 21

13 ：アラド名無しさん：2010/09/15(水) 10:28:28 ID:xoes8cAg

過去ログあるのは助かるね

適当にスパイアしまくっていたらそれで済んじゃうから下手になりそうねｗ
でも楽しさは半端ない

14 ：アラド名無しさん：2010/09/17(金) 18:34:39 ID:FftjZMPc

いきなりだけど　他職のミュージング着替えっぽく
ローグフィストを使うっていうのはどうなんだろうか　誰も使ってないか

15 ：アラド名無しさん：2010/09/17(金) 18:45:12 ID:UZDRTEHI

使ってる人見た事無いなあ。殴り念ではいたけど

16 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/19(日) 23:46:59 ID:T2G5q9DQ

パワホ12＋クール30%減の精神刺激を飲めば
常にパワホになれるんだね。
バーニングで良くわかったけどPTで毎部屋スパイアで纏められる
ていうのはすごく貢献してる感がある。猛攻スパイアが求められるのもわかるわ。

17 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/20(月) 00:00:32 ID:B/xy/iIY

パワホもデスバイとかODみたいに常時出来ていいと思うんだ

18 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/20(月) 03:33:20 ID:Dn5CJFNI

でも、常時ショタが出来るようになるくらい強いと思うんだが・・・
バーニングで常時出来るのは本当に楽しいけどｗ

19 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/20(月) 10:49:11 ID:dfFnzxr6

バーニング切れた時の喪失感はヤクが切れたテンションに似ていると思うんだ。
いや、使ったことないんですけどね。

20 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/20(月) 14:25:57 ID:nWq6SCJA

今は精神刺激使わないでおいてバーニング終わったら精神刺激使いまくりに・・・
なんという破産フラグ。
ヤク中が堕ちていくかのようだ。

21 ：＜削除＞：＜削除＞

＜削除＞

22 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 00:38:26 ID:XGolacvQ

晒しやめろよ・・・

23 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 01:53:09 ID:uKQ.MZaI

見に来たらもう消されてたｗ仕事早いな

24 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 02:47:24 ID:RpRdgrEA

やっと最後の猛攻スパイアベルトが出た・・・
バックトゥアクセ３、全身猛攻スパイアを手に入れることができました
SI後の闇強化のためにお金とコスモソウルを貯める作業がはじまるお・・・

25 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 03:44:19 ID:aLAKlf5E

投げがメインなのに闇強化とな。

26 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 05:57:13 ID:uqd00bYE

スパイアだけかもしれんが闇Pだと投げに属性乗るとか何とかで
そういうことで闇強化してる韓国廃人がいるってどっかのスレで見たよ

27 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 10:10:15 ID:jmC4vwHQ

SIでスパイアの威力がどれだけ変わるか見えてはこないけど
闇属性伸ばすくらいなら強力一撃スパイアの方がはるかに
低コストじゃない？闇ポ自給自足するならともかくコストに見合わないと思うんだが。
強力一撃に闇付与ｶｰﾄﾞをつける資金集めならまだわかるんだが。

28 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 10:23:02 ID:l/PvLOAo

付与しても固定には属性乗らないからな
グラで威力を求めると最終的に闇P使って闇属性強化になるんだろう

29 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 12:54:20 ID:jbKRcIHg

前のグラスレで書いたけど少なくともロープ、スプレ、スパハン、スパイアは闇ポで闇属性なるよ
他は試してないけど多分全部なると思う
>>27
強力スパイアじゃ一つの技が強くなっただけ、そしてクールタイムを考えたら
属性強化と比べるとしょぼすぎる
ただ一般人や多少の金持ち程度じゃ揃えられないから夢を見つつも２次クロを集めるのが無難

30 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 15:57:52 ID:pzN.5pH6

それよりもショルダーの方が気になる。
M+強化２だったかで4000％越えだけどさっぱり想像付かん

31 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 16:16:43 ID:e9FbTw.M

たしか闇ポ使うと全部の投げに属性が乗ったはずなので闇強化にしようかとー
目標は悲鳴ネックレスと精霊指輪とバックトゥ腕輪に闇付与と魔法石、Exパッシブ
これで80くらいですね混沌の支配者が最終装備候補らしいと聞いて買ってみましたが
現状でも普通に強くていい子・・・

32 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 19:30:09 ID:6Xpyn3UY

最近始めてようやく60になったグラなんですが異界Nに持ってく武器について質問です
wikiを眺めてたんですが現在装備している白龍ではやっぱりまずいでしょうか

33 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 19:32:46 ID:pMlsffB6

ｺｳﾏ足りなくならない？　安いしﾊﾎﾞﾘﾑでいいと思うよ

34 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 19:33:32 ID:UHSYR4Eg

>>32
抗魔が足りてたらゴブのオリー以外は大丈夫ですよー。
オリー用に５５ガントでも用意するのをオススメします。

ちなみに抗魔が不足してても仕事に差し支えは無いですが、満たしていくのは誠意とやる気です。

35 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/21(火) 22:11:17 ID:zngxHDLE

ネックスナップは決闘で使うにはいくつぐらい振るといいでしょうか？
ｃ５ですとヒットさせてもすぐ硬直がとけ、コンボ途切れてしまいます。
武器はガントです・・・

36 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/22(水) 01:45:07 ID:6Xpyn3UY

>>33,34
有難うございます
ガント買ってがんばってみます
それにしても難しそう・・・

37 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/22(水) 01:45:33 ID:l3As.vKw

闇ポで投げにのるんなら他の属性のらねぇのかよ('A`)って職のもノるんかねぇ
ｂｓｋに・・メカ？あとニルスナらへんかな

38 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/22(水) 03:00:43 ID:piX38vCM

ｂｓｋもメカもニルスナものりませーん

39 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/22(水) 08:41:16 ID:pMlsffB6

「もともと無属性のダメージを与える」スキルと
「固定攻撃力だから武器の属性が乗らないだけ」のスキルの差だろうね

正しいかは分からないがイメージ的にはあっていると思う

40 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/22(水) 09:31:50 ID:gqyqNeos

闇Pが乗るのは近接攻撃だけって思った方がわかりやすいね

41 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/23(木) 11:50:13 ID:e9VshwUU0

今40のｸﾞﾗ育ててるんですが、皆さんスキルショートカットどうしてます？

なんか足りなくて上手く扱えない。。

42 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/23(木) 17:23:25 ID:yYqB7Kn20

グラはＳＣが足りなくなるほどスキル多くないと思うけど・・・
40ってことは投げはＱ含めて6つ(契約だとＷＣＳ入れて７つ）、それにネック、金剛砕、タックル、パワホ、疾風くらいか
バクステとかミューズとかハンマーとか入れてると足りなくはなるが・・・

ちなみに俺は
ｽﾌﾟﾚ　ﾛｰﾌﾟ　ﾈｸｽﾅ　砕　疾風　スパイア
拡張に
スパハン(ｸｰﾙ用)　パワホ(ｸｰﾙ用)　エルボー　スプサイ　覚醒　ＷＣＳ
にしてる。タックルは取ってない。
他の人はどんな風にしてるんだろう

43 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/23(木) 17:44:42 ID:1gix1C4w0

ｼｮﾄｶ：　ﾛｰﾌﾟ　ｴﾙﾎﾞｰ　ﾈｸｽﾅ　ｽﾌﾟﾚ　　ﾊﾞｸｽﾃ　疾風
拡張：　WCS　ｽﾊﾟｲｱ 　覚醒　 ｽﾌﾟｻｲ　砕　　　 ﾀｯｸﾙ

コマンドはアッパー、スパハン、パワホ

44 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/23(木) 17:54:45 ID:/VXNbMK20

PSパッド使用
SCは金剛砕・ネクスナ・ロープ・スパイア・スプサイ・WCS
ボタン足りないけどJTK使ってないから他は全部コマンド
作る前にSC足りなくなると分かってたから疾風とタックルは切った
決闘と塔で切り込めなくて少し後悔した

45 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/23(木) 18:12:47 ID:e9FbTw.M0

ﾊﾟﾜﾎ　疾風　覚醒　ﾈｸｽﾅ　ｽﾊﾟﾊﾝ　ｺﾝﾄﾞﾙ
ｴﾙﾎﾞｰ　ｽﾌﾟﾚ　ﾊﾞｸｽﾃ　ｽﾊﾟｲｱ　ﾛｰﾌﾟ　ｽﾌﾟｻｲ
になってるなーむしろすかすかすぎてクール管理に入れてるの多数

46 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/23(木) 19:15:03 ID:e9VshwUU0

>>42-45
皆さんありがとう、早まった分身1とハンマーミューズが入っていた。

PS鍛えて精進します・・・

47 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/23(木) 22:28:47 ID:sbqqhvqo0

これから異界に通う予定のグラですが、猛攻ロープか猛攻スパイア、どっちを優先的に集めればいいでしょうか？
異界以外はソロとPTが５：５くらいの割合で狩りをしています。

48 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/23(木) 23:41:55 ID:BTpOLIpQ0

>>47
道中スパイアでボスロープ
両方集めれ

49 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/23(木) 23:47:13 ID:ssa4Aykg0

猛攻ロープかな
集敵はフロア左からスパイアして真ん中に落とす、今度は右側の敵を真ん中に
止まるようにWCSすればほぼ集まってる
単体拘束はロープのクールがかなり重要だけど
集敵は工夫すればクール普通でも全然いけちゃうよ
ソロ用にバック３と猛攻スパイアが欲しいんだろうけどまずはｋで集めるために
異界で役に立つほうゲットしたほうがいいんでない？

50 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/23(木) 23:56:08 ID:gqyqNeos0

WCSはあんまり使いたくないから猛攻スパイアが欲しいな
ダウン時間長いし縦軸移動できないし

51 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/24(金) 00:12:28 ID:jbKRcIHg0

最初は猛攻スパイア
あまりうまくなくても猛攻スパイアさえあれば大丈夫になる

52 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/24(金) 00:47:15 ID:sbqqhvqo0

ありがとうございます。
現状猛攻ロープは3箇所、スパイアは全然集まってないので、スパイア重視で集めようと思います。

53 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/24(金) 01:14:34 ID:MnouJ0RM0

確か全てのスキルに自分でコマンド設定できるからある程度簡単にだせるじゃないかにゃぁ

54 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/25(土) 01:58:20 ID:ovqMMDmwO

初めて異界でサモと組んだけどありえない位強かった
あれは火力職に余裕で入るとおもう

55 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/25(土) 02:30:46 ID:e9FbTw.M0

サモはギミックに対して相性が悪いし
火力を出すまでが大変すぎてすごいかわいそうという

56 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/25(土) 02:45:14 ID:jbKRcIHg0

サモにゃん(犠牲型)は集敵職がいたら火力職なんだけど集敵されてないと凄くしょぼくなっちゃうんだよ
さもにゃーは集敵するほど強くなるからグラが頑張ったら凄く強くなる

57 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/25(土) 04:51:23 ID:MnouJ0RM0

ここグラスレ

58 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/25(土) 08:57:05 ID:BTpOLIpQ0

別にグラとサモの相性の話してるだけだろ
ロープリングと姉さんの相性はガチ

59 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/25(土) 10:03:42 ID:6yKlFfC.0

異界でサモにゃんPTには積極的に入るし
入れてるけど犠牲は当てることで初めて火力だせるから
集的にはすごい助かるらしい。ゴブ10も火が攻撃放つ前に
集めて犠牲直撃できれば敵が溶けてる。
最近自分は不遇職と組んで行った方が
新鮮で楽しいと感じてるよ。
立ち回りの幅とか連携の練習にもなるしね。
腕輪がでなくても泣かない異界2年目。

60 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/25(土) 10:19:18 ID:MnouJ0RM0

異界でサモなんてめったに見ないけど
そんなに火力でてんだ
今度組んでみるかな

61 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/25(土) 12:51:53 ID:pzN.5pH60

倉庫が二次クロでパンパンになってきたんだけど一撃系の装備ってどうしてる？
スプサイは持ち替えで強くなるかなぁとは思いつつも一回も持ち替えした試しがない。
ロープスパイアもそれだったら猛攻の方が…と思いつつやっぱり捨てられない。
アラドでエリクサー症候群だと倉庫がどんだけ空いててもキリがない…。

62 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/25(土) 15:03:13 ID:KcHku8N.0

>>61
同じように迅速やら拡大やら一撃やら全部とってあって倉庫が金剛石でも退っ引きならない状態。
頭の中では必要なのは猛攻スパイア、ロープとわかってるんだけど・・・。
ショルダーももしかしたら今後活躍の場が？って思うと捨てられない。セット品もバック以外は自分使わない
から邪魔といえば邪魔なんですよね。捨てるか悩むー。

63 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/25(土) 16:37:30 ID:ovqMMDmwO

ほんとにサモ凄かったんだ
ゴブ1、2部屋目とか犠牲だけで終わった
一撃だぜ一撃、皆笑ってたわ
嘘っぽいけどほんとに一撃
それから必死に俺敵集めてた
ほんとに動画とれるなら撮って見せたかったぜ

64 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/25(土) 17:07:18 ID:e9FbTw.M0

>>61
俺はセットと猛攻一撃スパイア、猛攻一撃ロープ、猛攻一撃タックル（SI後のため一応）
特性一撃猛攻スプサイくらいかなぁ

65 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/25(土) 17:11:19 ID:jbKRcIHg0

自分は猛攻スパイア、猛攻ロープ、特性一撃スプサイ、セット以外は全部分解してる
一撃スパイアとかのダメージは試してみたいけど、クールタイム的に絶対猛攻に自分ならなる

66 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/25(土) 18:50:06 ID:ovqMMDmwO

いつか使うかもしれないから全部とってある
金庫MAXでも足りません

67 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/26(日) 03:58:39 ID:ZPCAdJi60

最近特性レシピのままのやつは全処分…迅速拡大は即ロトン
セット品、一撃猛攻ロープスパイアタックル、一撃スプレだな
スプサイはもう1キャラのグラではやろうと考えてるけども
あと改に変えそうなので最上級のはダブっても残してるからぱっつんぱっつんだぜ

68 ：61：2010/09/26(日) 04:07:21 ID:pzN.5pH60

人それぞれかー。

自分は>>64とほぼ同じだけどそれでもきっつい。
オシャレな銀製倉庫にしては頑張ってる方なのかもしれない…。
なんか他の職に比べると取っておきたい物が多すぎて困る。

あと無駄にでるグラウンドとセブン装備なんとかしてくらさいorz

69 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/26(日) 08:22:16 ID:6yKlFfC.0

自分の価値としては
一撃猛攻スパイア
猛攻ロープ
上記防具は気付きまで確保。
上記武器ガントレは処分。
特性スプサイはすべてレシピなので
最上級がでたらレシピは全て削除
一撃スプサイは持ちかえした所で有用性がなかったので削除
タックルは初期にとったが金剛砕を使い続ける事に決めたので
未練を切るため捨てた。
バック以外のセットが一番邪魔

70 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/26(日) 08:53:43 ID:nlABQEBw0

一撃スプサイは特性から変えたら結構強そうなんだけどなあ

71 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/26(日) 15:04:53 ID:pzN.5pH60

一撃装備持ち替えを入口Kのグールに試してみた。
パワホ+バックアタック込み

通常スプサイ
7000×5　　　計35000

13回転→一撃持ち替え（上着下着肩腰で34%）
7500×13　　計97500


フィニｯシュのダメージ省いてるけどこれだけでも60ｋ近くダメージの差が…。

72 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/26(日) 15:14:53 ID:e9FbTw.M0

セブンハンズ６+猛攻ロープはロープの掴み時間が減るパッチで
その分をどれだけ解消できるか知りたいから集めてるなぁ
今は実装されてないみたいだけど

73 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/26(日) 22:46:29 ID:fyIEuAnQ0

異界ゴブのボスでグラは何をしたらいいんでしょうか？
掴み技は厳禁なのでどうしていいかわかりません・・・。

ゴブで活躍してるグラさん教えて下さい。

74 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/26(日) 22:47:52 ID:fVZEfDf60

>>73
知り合いのグラはディスク投げてた

75 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/26(日) 23:13:49 ID:l3As.vKw0

離れて攻撃開始するＰＴメンのとこに近寄る自爆ゴブが居れば確実に舞を止めないっつー確信があるときスパイアで掴んでる

76 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/27(月) 02:03:52 ID:g6gOcseM0

>>73
爆弾カバン＋祝福で自殺連打

77 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/27(月) 02:56:15 ID:l9iJ6r7c0

燃え盛る者の魂と王称号装備してディスクおもすれぇえぇーwww

78 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/27(月) 08:55:54 ID:BTpOLIpQ0

>>73
投げ技でもスプサイなら舞中でも当てられるんよ

79 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/27(月) 12:23:23 ID:2mk1iDWI0

よく動画とかでスパイア→ハルファス→ディスクって流れを見るんですが、どうしてもうまくできません
着地と同時にアッパーしたら反対側にアッパーしちゃうし、かといって方向転換するために遅らせたらほとんど浮かないし･･･
なにかコツみたいなものがあるのでしょうか？

80 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/27(月) 21:40:27 ID:fyIEuAnQ0

>>73です
レスしていただいた方々ありがとうございます。

皆さんのレス呼んで思ったのですが、タイフーンを自爆ゴブで掴んで
ボスを巻き込んだら、舞を止めずにダメージを与えられるんですかね？
Wiki読んだ感じだといける気がしたのですが、知ってる方いますか？
質問ばっかりしてすみません。

81 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/27(月) 21:54:00 ID:BTpOLIpQ0

舞の終わり際に出して神輿状態持続させる為のタイフーンを舞中のダメージ上げる為に使ってどうすんだ

答えとしてはゴブリンからの巻き込みでも普通に止まります

82 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/28(火) 01:09:25 ID:sitMGh7k0

舞でのグラの仕事は過剰ガントつけて金剛砕とショルダータックルだ
と言いたいとこだがバラム＋＃フラスコ役だよな

83 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/28(火) 02:02:09 ID:jmC4vwHQ0

ディスクって一撃300ぐらいだよね、スパイア後みたいに纏まってるならともかく
ゴブに関しては過剰ガントでも作って攻撃した方が一撃1000以上は出ると思う。
トンファーならディスク2種の方が高いかな。
開幕スプサイと疾風脚、コンドルしたらショルダー、金剛砕、最後にディスクだけど
ディスクはダメージ効率としたら2種を投げないとかなり低い。
後は大きく外れたHG掴んでスパイアだけど
結局掴みに行く移動時間と上がって落ちる時間で考えれば殴り続けたダメージと大差ない

友達のショルダーグラは猛攻ショルダーで5秒おき位にどーんってしてるそうな。それでも
舞の22秒程度に3回打つのがいいとこみたい。
出来ることをする、という意味ならガントレ過剰、ディスク2種、#フラスコ、効果的なクリーチャ、
爆弾かばん＋聖なる祝福 AA略

結局他の人に頼るところが大きいですね。

84 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/28(火) 02:11:13 ID:jbKRcIHg0

グラで舞中で大事なのは
他の人がどれだけ攻撃してるかを見て舞開始から２５〜３５秒の間でどのタイミングで覚醒するか判断して実行
舞撃破に失敗した時のことを考えて耐性１００で降りた後すぐ対処できるようにしておく
それをした上でディスクなり離れた敵スパイアなりコンドルなりコロスケなり

85 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/28(火) 04:43:40 ID:4tzVHhqw0

>>79だけど初心者お断りですか、さすがグラさんすごいです

86 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/28(火) 05:52:43 ID:BTpOLIpQ0

>>85
OK,ディスク厨の俺が答えよう

その前にまずこの動画を見てくるんだ、さっき撮影してきた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12255463

タランチュラ部屋を見れば分かるがグラはそもそもハルファスなんか居なくてもディスクハメは出来る
むしろ後半でやってるようにWSCやスプサイのラストにハルファス合わせた方が有効だと俺は思ってる

＞かといって方向転換するために遅らせたらほとんど浮かないし
この状態で十分当たる
ハルファスアッパーとディスク投げをほぼ同時にやればほとんど浮いてないがディスクは当たるんだ
敵の起き上がり速度把握してるなら敵の起き上がりに重ねれば高く浮くけどね

87 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/28(火) 07:47:32 ID:eVWztorg0

異界に通い続けて２年？やっとバック腕がでたよ。

途中集めていない拡大スプサイが９箇所揃って心が折れかけたが

そんな私も今ではバック装備が後１箇所でコンプです。

バック全身の使用感はどんなもんなんだろ？

88 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/28(火) 10:02:45 ID:x2YV/39M0

質問に答えてもらえないからって喧嘩腰になるのはどういうことなの
そもそもその自分が見たディスク動画を貼ってくれよ

89 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/28(火) 10:23:47 ID:6Xpyn3UY0

グラでゴブリレーの重い方はどうやるんでしょうか
アッパー→ダッシュ攻撃*2→キックでも届かなくていつもフォローしてもらってて悪い気がしてまして・・・

90 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/28(火) 12:00:49 ID:MZc66ols0

>>86優しい
いきなり喧嘩腰は無いお・・・
全員が全員知っている訳じゃないし、知らなかったらスルーするでしょ普通
私もハルファス無しでディスクやってたから知らないし

91 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/28(火) 12:07:04 ID:jbKRcIHg0

>>89
ダッシュ攻撃を３回に増やしたり通常キャンセルアッパーからにしたりロープやエルボーやショルダー混ぜたり

自分が見たここ数ヶ月でハルファスディスク使ってる動画といえばガイア持ちノイア動画くらいかな
ボス戦ではディスクのチャンスが増えるから使えるけど、他のところだとネクスナディスクで十分なところばかりだからねぇ

92 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/28(火) 14:41:56 ID:tRuEN0BY0

例えば

アッパーしてからディスクが当たる高さでディスクを投げる
ハルファスアッパーで上がった瞬間にディスクを投げる

どっちもディスクが当たった時点で落下するから高さは関係ない。
むしろ自分はハルファスの方が密度高くてやりやすいかな。

>>87
おめでとう、今度は気付きを取ってくるんだ！
2年ってことはDnFの方ですね、わかります。

93 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/28(火) 16:11:11 ID:O1mlL0g.0

ゴブ3は散歩でいいじゃん

94 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/28(火) 21:26:12 ID:Ilq3xaho0

一人でやれるのもいいけど別にフォローしてもらうことが悪いことじゃないから気にしないでもいいんじゃないかな
ショルダーあるなら通常123ｃアッパーのあとにショルダーとロープでまわせるかな
でスタック用の保険にエルボーって感じかな

95 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/29(水) 01:35:36 ID:HBQQHGnk0

異界通いの方に質問です。

城２部屋目で純火力職がいなかったりタゲになっていた場合
どんな攻撃メインでいきますか？
ＰＴ例）ＢＭ・グラ・学者・クルセ

まれにこの状況になってしまい、その場合は火力出したいのだけど
１匹にスパイアしまくるのも微妙だしロープしまくると浮いたりするしで
悩んでます。

96 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/29(水) 01:55:51 ID:rV9DuLMQO

テキトー
3人攻撃できるんだから他の人形に当たらないようにQ全開
自分はロープで拘束したりサイクロンしてる

97 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/29(水) 17:52:39 ID:jmC4vwHQ0

ガントレもって#飲んでスプレ20とか疾風コンドルでダメージはそこそこになる。
ネクスナで10ｋ↑、スプレで10ｋ↑、金剛砕で10ｋ↑が出せてる（クリティカル時）
コンドルで3ｋ*3、疾風で3k*4、ロープで15k↑
トンファーで殴ってるなら火力ないからどうしようもない。

スパイアはバックあるなら威力にはなるけど浮いて落ちるまで
メンバーの攻撃を空振りさせると殲滅効率が下がるから出さない。
自分は
・wcs>サイクロンでQ仕様（両方Mなので）、スパイアは打たない。
・クール中はガントレ通常ネクスナ疾風コンドル金剛砕ロープのサイクル
・猛攻ロープ下叩きつけ浮くならスパハンで引きもどし（スパハン中は味方の攻撃当らないから注意）

でも一番は開幕の青とその他をきれいに分けるのが仕事だと思ってる。
別にメンバーが誰でも自分の攻撃方法に違いはないです。
移動射撃にロープ拘束スプサイ合わせるとか連携が必要になるだけで。

98 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/29(水) 18:13:16 ID:jbKRcIHg0

トンファーだって+12ならぐっさん相手にネクスナ１５で１０ｋ↑出るよ！
基本的に通常、ネクスナ、ロープ、疾風、コンドル、敵の裏に回ってスプレ、ＷＣＳ、スプサイで、
味方によっては砕(浮きすぎないように)、味方の火力ないと感じたらスパイア
スプサイ、スプレ、スパハンは使用する方向を考えて使用

99 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/29(水) 21:09:05 ID:SyB0cVss0

祭壇でクール減少をどこまでいけるか試してみたら
スパイアのクールタイムが1.6秒まで減らせました
なんか新しい世界に行けました

100 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/29(水) 21:15:49 ID:jmC4vwHQ0

>>98
wikiに情報無いから+12強化値書いてきてー。

101 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/29(水) 21:23:28 ID:jbKRcIHg0

書いてきた
２次＋１４トンファーが書かれてたのが少しビックリだ

102 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/30(木) 14:01:29 ID:3hLSMpYs0

悲鳴2部屋目の剣、どのタイミングなら開幕ロープできるのかさっぱりだ・・・

103 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/30(木) 14:14:48 ID:rF7JX5Ps0

>>102
本体を見るな 影が出る瞬間を狙うんだ
でもラグいやついると掴めなかったりする

104 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/30(木) 14:51:17 ID:WwJrtyDY0

アポカリが上に上がっていって消えた瞬間
でもらｇ(ｒｙ

105 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/30(木) 15:00:30 ID:pzN.5pH60

祭壇でいちいち攻撃すんの面倒だからスライム沸かせてスパイアしたら落ちた(´･ω･`)

106 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/30(木) 16:20:16 ID:MnouJ0RM0

ディスク無しで落ちたならご愁傷様・・・

107 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/30(木) 17:20:42 ID:3hLSMpYs0

あがっている最中かとおもったよ
リスクが全然違うよね
すまんありがとう
まだ全然下手くそだけど
がんばってみるよ
とりあえずKだしもPTに迷惑かけそうで怖いが
ロープの有無で全然変わるからね・・・
いっかい入るだけで結構な出費
どんだけ〜

108 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/30(木) 17:46:25 ID:uDK0JKEU0

アリスがどうしたってんだ嫁にはやらんぞ
PTの誰かが攻撃重ねてくれてると若干掴みやすいな

109 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/09/30(木) 20:47:05 ID:X4qh.zsw0

亀だけどアポピスたんが消えた瞬間にアッパーしてタイフーンが超ド安定する
アシッドがあると稀によく見えない

110 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/01(金) 07:38:25 ID:yvT6tNskO

祭壇でスライムをスパハンで一掃したら落ちた
ちまちまやったほうがよさげだなー

111 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/01(金) 09:43:30 ID:WwJrtyDY0

>>109
俺が下手なのかもしれんがアッパーやると他の人が攻撃して落ちるタイミングがずれるじゃん。
タイフーンスカすリスク考えたら最初からロープ→上投げでいいと思うが。
5部屋目で覚醒使いたいし。

112 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/01(金) 16:15:39 ID:pzN.5pH60

祭壇だるいなぁ。一回で15分は掛かってしまう。
道中はそうでもないけどボスが固いし回復するから時間かかってしょうがない。
タイフーンやっても回復するしあれなんとか防げたらな…。

113 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/01(金) 17:09:51 ID:6QLhaR1Y0

>>111
落ちるタイミングが遅くなるなら周りの盗賊掴めばよいのでは

114 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/01(金) 17:21:44 ID:IalJ71VE0

最近初めて悲鳴PTにいき始めたものだが、5部屋目で2回連続かみ殺されてからは、覚醒つかってないんだけど
あそこの部屋覚醒やばくないですか？

115 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/01(金) 17:33:11 ID:BTpOLIpQ0

全然やばくない
適当に巻き込みに行きすぎが原因

116 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/01(金) 17:38:43 ID:WwJrtyDY0

5部屋目
後ろの魔法陣オブジェに砕→ロープのグラブキャノンで破壊
そのまま覚醒で→に
心配なら覚醒前にネクスナでおｋ

117 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/01(金) 17:51:10 ID:IalJ71VE0

まだ2回しか試してないから詳しくは覚えてないかもだけど、
自分がやったのは、奥までいった後砕かまして覚醒、発動後→にするもガブガブあぼーんって感じだったような
発動後に大群に突っ込みすぎだったのかなぁ・・・

118 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/01(金) 17:57:55 ID:BTpOLIpQ0

>>117
●幼虫　○グラ

　　○
←●

幼虫が噛み付きモーション見せたらこんな感じで上から巻き込めば噛まれない

119 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/01(金) 18:20:27 ID:IalJ71VE0

なるほど、ということはなるべく一番左上の敵をつかんで→↓に巻き込んでいくようにすればいい感じかな・・・
明日、ネカフェいけるのでもう一度挑戦してみたいと思います、サンクスです！

120 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/01(金) 22:25:41 ID:oyGrjARk0

未覚醒Ｌｖ４８現在のスキル振り
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlllFloll!YClllllllllli1iIlliiliilllIil1Pil1Hli1IIiiIiillll

バックステップ　　　　　　　　　　 【１】　　キャンセルバックステップ.　　　　【１】
キャンセルアイテム投擲...　　　　　【　】　　跳躍. 　　　　　　　　　　　 　 【　】
古代の記憶.　　　　　　　　　　　　【　】　　投擲マスタリー..　　　　　 　　　【　】
不屈の意思.　　　　　　　　　　　　【　】　　物理クリティカルヒット 　　　　　【　】
物理バックアタック.　　　　　　　　【　】　　魔法クリティカルヒット 　　　　　【　】
魔法バックアタック.　　　　　　　　【　】　　クイックスタンディング 　　　 　 【１】

スープレックス　　　　　　 　 　 【10】　　キャンセルスープレックス.　　 　 【１】
金剛砕.　　　　　　　　　　　　 　 【５】　　金剛. 　　　　　　　　　　 　 　 【　】
分身. 　　　　　　　　　　 　　 　 【　】　　念弾. 　　　　　　　　 　　　 　 【１】
サンドスロワー..　　　　　 　　　　【１】　　クラウチング　　　　 　 　 　 　 【　】
ミューズアッパー 　　　　　　　　　【１】　　キャンセルミューズアッパー...　　【１】
ハンマーキック..　　　　　 　　　　【１】　　キャンセルハンマーキック 　　 　 【　】
ローキック.　　　　　　　　　　　　【　】　　虎迅連撃. 　　　　　　 　　　　　【　】
コンドルダイヴ. 　　　　 　　　　　【５】　　疾風脚.　　　　　　　　　　　 　 【１】

キャンセル金剛砕..　　　　 　　　　【　】　　パワーホールド.　　　　　　　 　 【Ｍ】
ロープリング　　　　　　　 　　 　 【15】　　キャンセルロープリング.　　　　　【１】
ショルダータックル 　　　　　　 　 【　】　　スパイラルハンマー. 　　　　　　 【10】
スパイア 　　　　　　　　　　　 　 【７】　　キャンセルスパイア. 　　　　 　　【　】
バックブリーカー..　　　 　　　　　【１】　　スープレックスクラッシュ　　 　 【Ｍ】
スライディングホールド...　　　　　【５】　　ブレイキングエルボー 　　　　 　 【１】
ネックスナップ　　　　　 　　　 　 【５】　　キャンセルネックスナップ.　　　　【１】
ワイルドキャノンスパイク. 　　 　 【１】　　スープレックスサイクロン 　　　　【５】

グラブマスタリー. 　　　 　　　 　 【　】　　ギガンティックタイフーン　　　 　【　】
スープレックスサンダー 　 　　 　 【　】　　毒塗り..　　　　　　　　　 　　　【　】
崩拳. 　　　　　　　　　 　　　 　 【　】

予定しているスキル振り
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFlolldb1illllllllli1iPlliiliilllIil1!ilQNli1IIiiLiiHlll

狩りメイン。決闘興味なし。異界には後々行きたいです。

迷っているのは
①ネックスナップを上げるべきか
②瞬間火力を高めるためにショルダータックルを取るべきか
③ＷＣＳを集敵＋火力と位置づけ、Ｍにするか
④中途半端はやめて金剛砕Ｍにすべきか
の４点です。
余りはスライディングホールド用に保険で残しています。

覚醒にはロマンを感じるのでＭにしていますが、夢は捨てて１でもありかと思っています。

好みによって答えが分かれる質問のような気がしますが、「こうしたほうが良い」
「こうしなけりゃ地雷確定だぞ」などなど、アドバイスよろしくお願いしますг●ﾍﾟｺﾘ

121 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/01(金) 22:36:03 ID:A0eun87Q0

おねーさま、スプサン取るグラはキライですか?

122 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/01(金) 23:11:23 ID:1Na.5fPw0

取っててもいいと思うけど頭帽子知能にしたりしないと実用性は皆無な気がする
分身いっぱい砕が主体スプサイ付き。とかだったらごめんなさいするかも

123 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/02(土) 00:51:23 ID:0wvxbuYc0

グラって分身や砕Ｍの決闘振りでも40,45QをＭに出来るから普通に行ける事無い？
ロープ５にはなるけど。
でもスープレックスクラッシュが１だからやっぱ駄目なんかねぇ

124 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/02(土) 03:29:53 ID:6o7B6Jzo0

ロープネクスナさえMってれば文句は言われない
自分のスキル振りは↓
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljHlogEeuDlillllllli1iRIGiii1iiliIii1!iiINiii1SiiGiiilll
決闘寄りのスキル振りだけど、きちんと集めてきちんと拘束してるから文句は言われないし、PTにも入れる
自分で建ててもすぐ埋まるから人には認められてるんだと思う
グラはPS＞＞＞＞火力だから、PSを磨けばよほどのスキル振りじゃない限りなんとかやっていける

125 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/02(土) 09:02:25 ID:R1drs9MM0

混沌の支配者ってスパイクにだけ乗る昔報告見たけど修正された？

126 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/02(土) 10:48:14 ID:.UDeJc1o0

>>120
全く問題ないかと思います。

①
ネクスナＭなら異界ボス相手にもネクスナしてから１秒程度硬直させることができます。
ネクスナの硬直のおかげで、ロープのクール待ちなどできるので１秒程度の拘束でも十分役に立ちます。
ディスクとも相性がいいですね。

②
ショルダータックルの火力は、一般的に過剰ガント+ショルダーＭで実感できると言われています。
が、ガント装備では％スキル(ネクスナなど)のクールが長くなったり、覚醒の移動速度が遅くなる欠点があります。
タックル１でもダウン中の敵を貯めなしタックルから投げスキルに繋げる事で利用できますが、火力はお察しの通り。

③
WCSは好みでいいかと思います。頻繁に使うのならば、Ｍにしてもいいかと思いますが、使いどころは難しいです。

④
金剛砕は15とMでも使用感は違います。ただ現状の15で特に問題ないならば上げなくていいかと思います。

127 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/02(土) 11:11:54 ID:EbkltMvU0

LV60, 合計SP:4156, クエストSP:675, 入力SP:0, 使用SP:4145, 余りSP:11
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFloiEcyDillllllllli1i!lliiliiillIil1!il1Nli11SiiiiiHlll
キャンセルアイテム投擲 　 　 【 　】 　 跳躍.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
古代の記憶　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 投擲マスタリー.　　　　 　 　 　 【 　】
不屈の意思　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 物理クリティカルヒット　　　　　【 　】
物理バックアタック　　 　 　 　 【 　】 　 魔法クリティカルヒット　　　　　【 　】
魔法バックアタック　　 　 　 　 【 　】 　 クイックスタンディング　　　 　 【Ｍ】

スープレックス 　　　　　　　 　 【10】 　 キャンセルスープレックス. 　　【Ｍ】
金剛砕. 　　　　　　　　　　　　　【Ｍ】　　金剛.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
分身.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 念弾.　　　　　　　　　　　　　 　 【 .1】
サンドスロワー.　　　　 　 　 　 【 .1】 　 クラウチング 　　　　　　　　 　 【 　】
ミューズアッパー　　　　　　　　【 .1】
ハンマーキック.　　　　 　 　 　 【 .1】 　 キャンセルハンマーキック 　　【Ｍ】
ローキック　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　　　　　　【 　】
コンドルダイヴ.　　　　　　　　　【 .5】 　 疾風脚. 　　　　　　　　　　　　　【 .1】

キャンセル金剛砕.　　 　 　 　 【 　】 　 パワーホールド. 　　　　　　　　【Ｍ】
ロープリング 　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルロープリング...　　　【Ｍ】
ショルダータックル　　　　　 　 【 　】 　 スパイラルハンマー.　　　　 　 【10】
スパイア　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセルスパイア.　　　　　　【 　】
バックブリーカー.　　　 　 　 　 【Ｍ】　　スープレックスクラッシュ 　　　【Ｍ】
スライディングホールド 　　 　 【Ｍ】　　ブレイキングエルボー　　　 　 【 .1】
ネックスナップ 　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルネックスナップ...　　【Ｍ】
ワイルドキャノンスパイク.　 　 【 .1】 　 スープレックスサイクロン　　　【 .1】

グラブマスタリー.　　　　　　 　 【 .1】 　 ギガンティックタイフーン..　　　【Ｍ】
スープレックスサンダー　　 　 【 　】 　 毒塗り.　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
崩拳.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】


異界を視野に入れております。
このスキル振りでも大丈夫でしょうか？
このスキルは切った方がいい、これは取っておいたほうがいい、などありましたら
教えてください。

128 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/02(土) 13:57:01 ID:jbKRcIHg0

>>127
分身１
削るとしたらネクスナ

129 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/02(土) 14:45:36 ID:sitMGh7k0

>>127
ミューズアッパー（合計5）、虎迅連撃1、cスパイア
削るとしたらタイフーン

猛攻ロープ揃ってなくてもリレーで困らないならミューズ5は不要
バック3＋猛攻スパイアにしないならcスパイアは不要

130 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/02(土) 15:07:52 ID:6QLhaR1Y0

>>127
アッパー５と分身１が欲しいかもしれない
アッパーはレアアバでブーストできるなら調整、リレーで困ってないならいらない
削るなら覚醒

131 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/02(土) 18:06:32 ID:R1drs9MM0

スラホは好みだから削れるなら削ったほうが良いかも

132 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/02(土) 19:30:21 ID:EbkltMvU0

>>128
>>129
>>130
>>131

ご指摘有難うございます。
タイフーンを１止め、スラホを６止めにして、
アッパーと分身、コジンを取ろうと思います。
イケメングラになれるよう頑張ってきます！

133 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/02(土) 19:44:11 ID:jmC4vwHQ0

異界通い中だけどグラに火力なんて誰も求めてないよ。
だから覚醒M分のスキルをスラホなりネクスナなり立ち回りに行かせるトコへ
振った方がよほど貢献できます。逆に集敵拘束で貢献できるところが楽しいです。
wcsは味方の攻撃をかなり外してしまう低さに敵を固定するので使う頻度と場所がほぼ決まってる。
その際火力目的ではなく横の集敵。自分はMだけど1にして他に振りたいと考えています。

金剛砕Mは敵をダウンさせたまま攻撃する場面が多いので非常に役に立ってます。
加えて攻撃の始点になるのが非常に立ち回りとして楽です。私は金剛砕キャンセル取得してます。
浮いた範囲の敵をスパイアで掴めるLvが一つの目安です。それ以降のLvとキャンセルはお好みでしょうか。
>>126に同意ですねー。

134 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/02(土) 20:22:08 ID:wC7yqT/.0

ttp://www.youtube.com/watch?v=9pg3182JaZM&feature=player_embedded

グラップラー最強じゃん。よかったねグラちゃん

135 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/02(土) 21:10:53 ID:BT0BmunM0

なにをどんだけ揃えたらいいの

136 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/02(土) 22:09:50 ID:oyGrjARk0

>>120です。
アドバイスありがとうございます。
覚醒を１で止めてその分の余りを金剛砕、スラホ、ネクスナで調整したいと思います。

ところで、>>130はネタとかチートじゃなくて…？
本当だとしたら夢が広がりますね・ｗ・

137 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/02(土) 22:41:10 ID:Hw1ajXjM0

スプM：ハンマーキック1の３−４倍
スパイア10：スプMの２倍〜３倍
ブレイキングエルボー1：ハンマーキックの２倍
スプサイ5：スプMの３倍
WCBタケノコ５：スプMの５倍
ハンマー5：スプの２倍
ネック10:スプ１倍
ロープM：スプ２〜2.5倍
普通の密封トンファーで適当に調べた。
装備も力ほとんど振ってない＋バロス。全裸にして調べるとか面倒だから適当。

衝撃波無の単体大ダメージスキル欲しいよ…WC以外の打撃投げとか対空投げ、当て身投げ、レイジングス(ry
投げほとんど滑って掴むばっかりで寂しい。

138 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/02(土) 22:52:47 ID:jmC4vwHQ0

EXスキルどっちもぐるぐるーだし
地面にたたきつけるようなこう、地獄極楽落としとかごうは雷鳴投げみたいなのが
欲しいと思ったけどKOFとリアルバウトやって我慢します。
クローン欲しーな個性がレアにはないよね。

139 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/03(日) 01:15:16 ID:MZc66ols0

ﾃﾞｯﾄﾞﾘｰﾃﾞｲ！
個人的にはビッグフォールトルネイドが欲しい

140 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/03(日) 02:42:08 ID:6QLhaR1Y0

>>136
>>130だけど>>134の間違いかな？
たぶんこれは闇強化で一撃特性スプサイの持ち替え及び一撃スプサイかな？
武器は混沌の支配者だと思うけどこんなにダメージ出るのか・・・

141 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/03(日) 08:02:44 ID:rmuPlq3o0

>>95
レス遅くとも重要なことを書いときたいので

その例だとクルセのバフ受けたテアナが二体粉砕してくれるけど
①ガント持ってガンガン攻撃
②火と毒を逆にする、要は火を最後にする、火は低火力が壁まで引きつけ、タゲ役は3体目から攻撃に参加する
③自分の場合、右下へ隔離

火は物理防御力が非常に高く魔法防御が低めなので②はかなり有効です

142 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/03(日) 14:06:52 ID:/k4bMZrA0

>>134で使ってるきんのたまは何の効果があるアイテムなんだろうな

143 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/03(日) 17:38:20 ID:jO8TJTVIO

バック9セットまで後1個　これからが長いのだろうなぁ・・・

144 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/04(月) 00:13:46 ID:HWoLTfEo0

>>134のきんのたまは、英語表記はクリティカルフルーツだね。

145 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/04(月) 00:16:31 ID:BTpOLIpQ0

クリティカルアップなのか
使った瞬間知能アップのアイコン出てたからイベントによくある力・知能強化かと思ってた
全能力上昇っぽいね

146 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/04(月) 11:20:33 ID:tWz680RI0

LV60, 合計SP:4156, クエストSP:675, 入力SP:0, 使用SP:4000, 余りSP:156
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljHl4lEcbLllllllllli1iRlliilIiillIil1!ilQNli1D1iiLiiilll
キャンセルアイテム投擲 【 】 跳躍 【 】
古代の記憶 【 】 投擲マスタリー 【 】
不屈の意思 【 】 物理クリティカルヒット 【 】
物理バックアタック 【 】 魔法クリティカルヒット 【 】
魔法バックアタック 【 】 クイックスタンディング 【 M】

スープレックス 【 M】 キャンセルスープレックス 【 M】
金剛砕 【17】 金剛 【 】
分身 【 】 念弾 【 1】
サンドスロワー 【 1】 クラウチング 【 】
ミューズアッパー 【 5】
ハンマーキック 【 1】 キャンセルハンマーキック 【 M】
ローキック 【 】 虎迅連撃 【 】
コンドルダイヴ 【 5】 疾風脚 【 1】

キャンセル金剛砕 【 】 パワーホールド 【 M】
ロープリング 【 M】 キャンセルロープリング 【 M】
ショルダータックル 【 】 スパイラルハンマー 【 M】
スパイア 【 M】 キャンセルスパイア 【 】
バックブリーカー 【 M】 スープレックスクラッシュ 【 M】
スライディングホールド 【 3】 ブレイキングエルボー 【 1】
ネックスナップ 【 M】 キャンセルネックスナップ 【 M】
ワイルドキャノンスパイク 【 1】 スープレックスサイクロン 【 M】

グラブマスタリー 【 1】 ギガンティックタイフーン 【 1】
スープレックスサンダー 【 】 毒塗り 【 】
崩拳 【 】

転職したてなのですが、スキル振りに迷っています。
異界には今のところ行く気はなく、狩り　決闘７：３
くらいで考えています。
削ったらいいスキルやとったほうが良いスキルはありますでしょうか

147 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/04(月) 11:56:07 ID:ixwXERV20

虎迅は１あるとアッパーコンボやらができたり色々便利。ミューズ5まであげてるんだからなおさら取るべき
スラホ信者としては是非Mをおすすめしたい。スパイア気持ちいいよスパイア。近くの敵を掴むのにかなり慣れが必要になるけど

148 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/04(月) 15:38:34 ID:CUFfDnjQ0

スラホ信者を発見　ナカーマ

>>146
是非スラホMをオススメする　+1して滑るのタノシイヨ！
決闘もやるようなので、虎迅も1取るとイイと思う
ｃスパイアもあると決闘で便利ってどっかで見た

149 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/04(月) 16:33:38 ID:tWz680RI0

>>147,148
レスありがとうございます。
なんだかお二人とも楽しそうなのでスラホＭをとろうと思います。
虎迅もとってしまうとＳＰが９足りなくなるけど微調整してなんとか
振ろうと思います。
現在Lv21　グラとっても楽しいです

150 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/04(月) 17:28:07 ID:jO8TJTVIO

ちなみに私もスラホM　癖になってスラホMじゃないと使いにくくなった

151 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/04(月) 20:03:34 ID:BTpOLIpQ0

スラホ8にしてたけどバーニングで10を体感した後はMじゃないとスッゲー違和感を感じるようになってしまった…

152 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/05(火) 02:49:52 ID:sitMGh7k0

極論を言うとスラホMのカッ飛びと立ち状態を使い分ければ良いわけで
更に使い勝手を良くする金剛砕、cスパイアがあれば言うことナシ
さすがスパイア、メインスキルに恥じない性能だぜ

153 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/05(火) 04:53:22 ID:6QLhaR1Y0

cスパイアは個人的に必要と感じる場面がないなぁ

154 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/05(火) 09:35:31 ID:ssa4Aykg0

決闘だと1234cスパイアで寝てるところもつかめるのと
ダッシュ代わりに通常で移動することも多いから上下後ろにも
つかみ判定でるcスパイアはあると便利なんでない？
狩じゃほとんど出番ないけど

155 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/05(火) 11:41:41 ID:sitMGh7k0

狩りでも結構使ってるよcスパイア
>>154さんが言うように通常攻撃で移動してcスパイアとか
部屋の真ん中に敵集めてみんなで殴ってるときにレッパされたときとか
インファと一緒に殴ってるときにぶっ飛ばしの部分にあわせてとか
クール待ちで通常してる最中にクール明けたときとか
最強ローで吸ってる最中にとりあえず通常しといてローがヒットした瞬間cスパイアとか

156 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/05(火) 13:04:13 ID:oyGrjARk0

>>120だけど、ついに覚醒できた。
このグラがファーストキャラ。嬉しくてついついカキコ。

先輩方、これからもよろしくお願いします＞＜

157 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/05(火) 15:02:52 ID:OjabHtV20

カンストおめでとう
異界では仕事多いけど頑張ろうねー
グラ楽しいよ！

私は燦爛力エンブのために貯金貯金(´・ω・｀)

158 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/05(火) 18:34:31 ID:CUFfDnjQ0

カンストおめでとー
猛攻スパイアと猛攻ロープ揃いはじめてからが本番だ
がんばって精進してほしい

cスパはあれば便利なスキル　無くても問題はない
でも、無いと時たま欲しくなるふしぎ…

159 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/05(火) 18:50:13 ID:y0ozyMpY0

覚醒じゃないのかな？
でもおめでとう
そんな私も今夜グラ子カンストだぁぁ

さあ残り30％稼ぐか…

160 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/05(火) 23:07:36 ID:jO8TJTVIO

今日は二次ガント強力猛攻ガントスパイア　最上級　力38だよ

161 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/05(火) 23:15:10 ID:g5RxQ.KA0

ホントだ　しかしソロ用でもこのガント使うかなぁ・・・
アクセの補正が素晴らしいことになってる

162 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/06(水) 02:34:16 ID:.W.pAnwM0

混沌の支配者はSIきてもしばらく使っていけますかねぇ
買うか迷うな〜

163 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/06(水) 04:07:41 ID:tWadIL0Q0

道中は猛攻スパで決定、ボスで混沌あるとつおいって言ってた

164 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/06(水) 10:03:52 ID:M0DyYXhQ0

混沌がバックブリーカーと同時に発動すれば間違いなく買ってたのになあ

165 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/06(水) 11:48:44 ID:6Xpyn3UY0

異界に最近通い始めたんだけどようやくMまでいけるようになったが全然武器がでない
やっと出たと思ったら猛攻スプサイのレシピとか・・・
作ったほうがいいんだろうか？

166 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/06(水) 11:50:15 ID:MZc66ols0

作るなら猛攻スパイアガントくらいかな
ゴブ・城にひたすら通うんだ・・・

167 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/06(水) 14:04:36 ID:jmC4vwHQ0

スプレのバックと重複するなら確かに買ったかもね。
でも現状それ買うならその金で2次ガント強化した方が強い

168 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/06(水) 15:05:52 ID:6Xpyn3UY0

>>166
やっぱりそうか・・・
出るまで粘ってみるよ
ありがとう

169 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/06(水) 15:42:26 ID:rF7JX5Ps0

勘違いだったらごめんだけど
たしかにスープレックスのバックブリーカーにはのらないが
スパイア、前からつかんだスプサイ、覚醒(要タイミング)
といったバックアタック判定が乗るやつは混沌で20％upでしょ？
だからSIきても最終武器だと思うんだが…

PT、道中なら猛攻スパイア安定だけどね

170 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/06(水) 16:08:34 ID:ya1y/0pY0

>>166
残念ながら猛攻スパイアガントはドロシー販売だ

171 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/06(水) 17:23:41 ID:sitMGh7k0

残念ながら強力猛攻スパイアガントはドロシーで
猛攻スパイアガントはレシピドロップだ（ゴブM）
とにかくこれを拾って、ドロシー売りの強力を買うまでのつなぎにするんだ

172 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/06(水) 17:42:43 ID:jmC4vwHQ0

個人的にはＳＩ後の新ダンジョンＫは基本的にＰＴで行くものだと想定してるから
道中の猛攻スパイアとかボスでロープ、特性装備が有効な異界と同様だと考えて
混沌は購入に至らなかった。それにヘル改変でエピックの期待があるから武器は保留
韓国のソロプレイを見る限りは混沌がありなのかもね。
PTプレイがしたい派には不要なのかも。

173 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/06(水) 17:46:22 ID:M0DyYXhQ0

前から掴んだらバックブリーカーより弱いから意味ないしなあ
覚醒は基本１止めだから乗っても大したことないしスパイアだけだったら二次黒でいいしなんか微妙じゃない？

174 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/06(水) 17:49:30 ID:wXOFqNY60

真価はネクスナ→ショルダーじゃないの？

175 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/06(水) 18:20:47 ID:6QLhaR1Y0

個人的にはダメージが上がっていい感じかなー使ってる分には
ただ他人に100%おすすめできるかと言われると微妙
SI後は+12猛攻スパイアガント作ったら混沌11でもつくろうかなーっていうレベル

176 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/06(水) 20:50:50 ID:ddA6VHz.0

ＳＩ後の混沌はバックブリーガーに＋20パーされるのかな？
とある動画で特性スプサイから一撃スプサイに付け替えてたけど武器だけは混沌に付け替えてた。

177 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/06(水) 20:58:04 ID:pzN.5pH60

>>171見て思ったんだけど強力ついてない奴も改にアップグレードできるのかしら？

178 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/06(水) 21:02:04 ID:jt5IPYd20

強力じゃなくてもできるけど、強力じゃない改になる

179 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/06(水) 22:35:03 ID:nHbHACYE0

突然の書き込み失礼します
みなさんは城のマグネウスはどのように拘束しますか？異界若輩者なので教えてくれると助かります＞＜

180 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/06(水) 22:45:08 ID:g5RxQ.KA0

>>179
ロープ↑通常アッパーの繰り返しが基本で
ワープしたらネックロープ繰り返し
落ちそうなときなどはスプレ即ネックロープ
加速起き上がりでダウンしないので地面につかせない・つくときは必ずネックなどをかぶせる

181 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/06(水) 23:00:37 ID:nHbHACYE0

>>180
やはりそんな感じですか、ロープ↑投げするとワープしてしまうのをなんとかしたかったんですが・・
装備そろえばできるような拘束方法とかあれば是非しりたいです。

182 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/07(木) 01:50:57 ID:M0DyYXhQ0

>>176
動画を良く見ればバックアタック出てるかどうかわかると思うよ

183 ：＜削除＞：＜削除＞

＜削除＞

184 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/07(木) 06:43:44 ID:6QLhaR1Y0

>>181
位置次第では開幕スプサイ→ロープかなー
ロープだと拘束が長くて大ダメージ反応しちゃうから
短めのスプサイからロープに以降する・・・けどロープ中に倒しきれちゃう火力PTだったら開幕ロープだけでいい

185 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/07(木) 11:37:56 ID:SOf6vYOo0

グラさんに火力なんて期待してないんだから、
ＭＰ消費も、クールも少なくなるナックルでいいんじゃないかと
思うのですが、なんでみんなガントなんですか？

186 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/07(木) 11:45:39 ID:BTpOLIpQ0

>>185
投げは％スキルじゃないので武器はクールタイムに関係無いからです

187 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/07(木) 12:06:41 ID:jO8TJTVIO

>>185
ソロならガント　PTならトンファにしてるよ　この前ガント補正良かったから購入して一度も使わず11で壊れた・・・

188 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/07(木) 12:40:59 ID:3PQ8Nzhc0

ナックル的中ついてないじゃないですかー！

189 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/08(金) 04:38:00 ID:jmC4vwHQ0

+13ガント欲しいなー

190 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/08(金) 08:07:28 ID:pzN.5pH60

>>178
遅レスだけどサンクス
多少能力落ちるのは目をつぶるとして素直にゴブＭで拾うべきか…。

あと質問だけど犬5で安定して全部まとめて掴む方法ってあるのかな？
上の障害物からやや下から斜め下に向かってスパイアして
レンが下の方に移動してくれてたら全部つかめるんだけど余る場合が多い…。
悪い時は金やソウルすら余るっていうorz

191 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/08(金) 10:43:19 ID:l3As.vKw0

グラ使ってない時にグラと組んで失敗してるのとかチョコチョコ見たりするけど、正直他職からしてみればあそこは全部掴む必要が無い。
ジェフ（重要）と動き回る雑魚さえ持ってきてくれりゃいいと思う。残りのなんてフルボッコ10数秒で倒せるようなのなわけだし
あと早く終わりすぎると次の部屋のクールが間に合わないこともある
適度に手を抜いて、でもジェフを確実に下に持ってきてくれりゃ文句無いどころかありがたい

192 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/08(金) 10:44:22 ID:l3As.vKw0

盛大な勘違いﾜﾛﾀorzチョーーーーースルーしたってくださいﾊｨ

193 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/08(金) 10:54:02 ID:kFoE6Yj60

ソウル使いなのですが異界でグラさんと組んだ場合は敵が集まってないうちから
サヤで凍結しても大丈夫なんでしょうか？もちろん集敵ができないような
ｐｔの時はタイミング見計らってやっていますが・・

グラ使いの方の意見をお願いしますー

194 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/08(金) 11:15:58 ID:kT6vrg7s0

サヤで凍結されると投げられないからマジ勘弁
先にカザンブレメンラサ敷いててよ
その間にスパイアとかロープで運ぶから

195 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/08(金) 11:17:49 ID:pRBgcRHEO

>>193
異界のどの場面か分からないけど基本的に部屋開幕直後のスパイアが飛び上がるまでは待って欲しいかな。
自分はゴブ７や10なんかだと真ん中から奥までをスラホで掴んで奥から真ん中に戻る感じで落とすから、あんまりサヤが早いと凍る前に掴まれて真ん中に集められる雑魚と奥で凍って残る雑魚に分かれてしまう時がある。
逆に手前から奥に押し込むスパイアなら凍ってても影響は少ないかな。城４とか。
グラの癖によるかと。
犬３は奥の狙撃兵を横軸揃えるまで待って欲しい。

196 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/08(金) 11:54:05 ID:R1drs9MM0

他職ならきつそうだけどグラなら自分で集められるからサヤ気になったことないなぁ
こかさないからＰＴだと凍結好き
ただ、どんなに頑張っても毎回覚醒中に網、学者の覚醒、フリジットスナップ念だけはどうしようもない…

197 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/08(金) 12:21:04 ID:mOC9vrz.0

アーデントハボリム＋13になっちまった・・・
ショルダーも無いしネクスナも１だし
みんな買うならいくら出す？

198 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/08(金) 12:42:50 ID:rF7JX5Ps0

申し訳ないが2次クロ以外は混沌の支配者しかいらない気が…

199 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/08(金) 15:11:22 ID:mOC9vrz.0

>>198
だよね・・・

200 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/08(金) 15:28:53 ID:UbeNRBBA0

13ブラッドソウルを愛用してる人もいるけどね

201 ：193：2010/10/08(金) 15:37:01 ID:kFoE6Yj60

いろんなご意見ありがとうございましたー
参考にさせていただきます

202 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/08(金) 17:47:27 ID:jO8TJTVIO

>>198
ガイアさんがあなたをそっと見つめてます

203 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/08(金) 17:55:12 ID:rF7JX5Ps0

ガイアね…PTではあれだから今でも使えないし
SIきたらきたで衝撃波に属性強化乗らないから
地震微妙になるんだと思う
あったらネタにはいいかもだが、実用性はなくなるんじゃないかな
個人的見解なんでわからんけど。

204 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/09(土) 07:48:48 ID:MTCjxqXg0

今は最強武器のひとつだけど、韓国じゃSI後に従来の効果に修正されてただのうざったい武器に成り下がったみたいだからあんまり魅力は感じないなあ

205 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/09(土) 13:25:47 ID:ufqQXixY0

ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFlolldbLillllllllli1iIliiiliilllIil1!ilQNli1ISiiLiiHlll

今回新規にグラップラー始めました。
>>7の★狩り専・拘束型を参考に考えてみたのですがアドバイス等あったらおねがいします。
残りのＳＰの使い道などなど・・・。
狩りメインで異界も視野にいれています。

206 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/09(土) 15:55:02 ID:R1drs9MM0

ただの地震になるのか
でもディスクでのダメージがバグみたいなもんだからしょうがない

207 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/09(土) 16:12:33 ID:ubxHHuscC

長年アラドプレイしてきて、前々から気になっていたグラを遂に作成しました。
まだ20台半ばなのでスキルも少なく大変ですがPTでの立ち回り等、相当楽しいです。
先輩方どうぞ宜しくです。
Vivaグラップラー!
携帯より失礼しました。

208 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/09(土) 21:49:13 ID:oyGrjARk0

SI後妄想しながら韓国公式でシュミってきました。
一般スキルのとこがおかしかったから省略。クイスタさえ取ってない状態。
ExスキルはTPだから省略。
余りSPは４３６。

スープレックス　　　　　　 　 　 　 【M】　　キャンセルスープレックス.　 　 【1】
金剛砕.　　　　　　　　　　　　　 　 【5】　　金剛. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【5】
分身. 　　　　　　　　　　　　 　 　 【　】　　念弾. 　　　　　　　　　　　　 　 　 【　】
サンドスロワー..　　　　　　　 　　【　】　　クラウチング　　　　　　　 　 　 　 【　】
ミューズアッパー 　　　　　　　 　　【5】　　キャンセルミューズアッパー...　　 【1】
ハンマーキック..　　　　　　　　　　【1】　　キャンセルハンマーキック　　 　 【　】
ローキック.　　　　　　　　　　　　 【　】　　虎迅連撃. 　　　　　　　　　　　 　　【　】
コンドルダイヴ. 　　　　　　　　　　【5】　　疾風脚.　　　　　　　　　　　　　 　 【1】

キャンセル金剛砕..　　　　　　　　【　】　　パワーホールド.　　　　　　　　 　 【M】
ロープリング　　　　　　　　　 　 【M】　　キャンセルロープリング.　　　　　【1】
ショルダータックル 　　　　　　 　【M】　　スパイラルハンマー. 　　　　　 　【M】
スパイア 　　　　　　　　　　　　 　 【M】　　キャンセルスパイア. 　　　　　【　】
バックブリーカー..　　　　　　　　　【1】　　スープレックスクラッシュ　　　 　 【M】
スライディングホールド...　　　　　【7】　　ブレイキングエルボー 　　　　 　 【1】
ネックスナップ　　　　　　　　　 　 【M】　　キャンセルネックスナップ.　　　　【1】
ワイルドキャノンスパイク. 　　 　 【M】　　スープレックスサイクロン 　　　　【M】

グラブマスタリー. 　　　　　　　 　 【1】　　ギガンティックタイフーン　　　　　【1】
スープレックスサンダー 　　　 　 【　】　　毒塗り..　　　　　　　　　　　　　　　【　】
崩拳. 　　　　　　　　　　　　　　 　 【　】

覚醒Aの必要SPが80に増えてたからM取りはSP圧迫してきつそう。
狩り専は疾風、コンドル、物クリ、物バック、砕、アッパーあたりを
好みでいじる感じが主流なのかしら。

209 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/09(土) 23:35:28 ID:s6v.5pzQ0

犬５NPC部屋の動き教えてください。

210 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/10(日) 00:50:15 ID:lduXp.is0

これからグラ育成しようと思いスレを読んでいたのですが>>53の方が言っているように
スキルのコマンドを自分で設定できるというのは本当なのでしょうか？
それとも今後のアプデでの話しですか？

211 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/10(日) 02:14:59 ID:uKuOLyjI0

今後だね

212 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/10(日) 08:13:28 ID:p2zdR8cc0

犬4でパワホ→スパイア覚醒やったあと
5部屋目はパワホ切れちゃっててスパイアしようとしてもウッてなるんだよなぁ

213 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/10(日) 09:10:17 ID:CUFfDnjQ0

犬5はパワホかけれるなら先陣切ってスパイアで突入するのがいい
なければ、HAP等使うか他のメンツに任せる

後は、適度に集敵拘束してればおｋ
状態100にしてると、サヤラサの上にも突っ込んでいけて比較的楽

214 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/10(日) 14:15:51 ID:dJ8P.eBk0

下のニルスナ兵に突っ込むのがいいの？

215 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/10(日) 14:42:08 ID:S8CLH40M0

犬の5部屋目は上の3匹をスパイアして、ニルスナ付近に落とす。
スパイア後にニルスナにネクスナすればおｋ。
①パワホ
②バラム
③HAP
④状態100
①〜③のうちどれか１つと④の状態100にすればかなり安定するとおもうよ。

216 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/11(月) 10:23:23 ID:JPiU6WS.0

WCSすると障害物がないのにポトンと手前に落ちちゃうことがあるんだけど
何が原因なんでしょうか？城6部屋目とかでこれが発生すると申し訳ない
気持ちになってしまう。

217 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/11(月) 10:49:42 ID:GcbsHAgc0

それどういう現象？単純に敵を掴めなかったから地面に刺さっただけではないの？

218 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/11(月) 11:07:54 ID:pMlsffB60

パワホかけずに攻撃食らうと普通にキャンセルされちゃうけどそれではないよね？

219 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/11(月) 11:34:47 ID:JPiU6WS.0

手前の一匹だけ掴んだ直後ぐらいにストンと落ちる感じです。
ちゃんと爆発までするからスカってるわけではないと思うのですが。

220 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/11(月) 11:36:03 ID:JPiU6WS.0

すいません>>218を見落としてました。もしかしてそうなのかも・・・

221 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/11(月) 11:39:04 ID:pMlsffB60

1匹でも掴んだ後はHAだからそれは無いはず　どうしてだろうー

222 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/11(月) 11:45:34 ID:JPiU6WS.0

ラグか何かなんですかね。いつもよりひきずる距離が明らかに短い時があるんですよね。

223 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/11(月) 12:22:56 ID:m46CeYs20

板金でも装備してるんじゃね？

224 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/11(月) 14:47:16 ID:jmC4vwHQ0

自分のPCのスペックが足りないとか回線が弱くてラグがあると
画面が少し固まったりして移動距離がすごいのびたり短くなることがある。
wcsに限らすスラホでも発生する。
でも大体発動後固まる場合は距離が延びる。環境によって短いのかもしれないけど。

225 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/11(月) 14:50:37 ID:go0mHxBU0

混沌の支配者ってどんな感じですか？
ガントなので使いにくそうだけど火力はだせそうで
トンファー２次クロも使い勝手よさそうで買うか悩んでます

226 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/11(月) 16:38:44 ID:UbeNRBBA0

グラやってるうちは火力がどうのという考えは捨てといた方がいいと思うんだけどね

227 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/11(月) 17:10:53 ID:5MykyGbc0

犬４で使って５で使うならパワホ１でもありだな
どうせ開幕だけだし

228 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/11(月) 18:51:14 ID:fVZEfDf60

SIが来れば火力も気にできるくらいになるんじゃないだろうか

229 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/11(月) 18:57:37 ID:jbKRcIHg0

ソロやってると火力がどうのこうの言いたくなってくるよ

230 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/11(月) 19:31:09 ID:5MykyGbc0

ttp://www.youtube.com/watch?v=9pg3182JaZM&feature=player_embedded
日本でここまでいけるやつ出るかな
グラは闇強化で闇ポ使うらしいよ

231 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/11(月) 20:30:37 ID:m46CeYs20

アプデとして色々実装されるのかもしれないけど、ステインフレって来るのか？

普通にカンストダメージとか動画見る限りはチートにしか思えないもんなぁ

232 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/12(火) 02:07:28 ID:jmC4vwHQ0

>>230
スレのログくらい見ようぜ

233 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/12(火) 03:08:41 ID:R1drs9MM0

ボスは属性以外は全部スパイア一撃、サイクロン一撃込みかと

234 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/12(火) 03:38:08 ID:jmC4vwHQ0

ステインフレで力1000とかLv70で行くし
韓国では属性より力主体のグラの方がはるかに多いらしい。
それが強いのかというとどうなんでしょうね。

235 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/12(火) 08:48:04 ID:pzN.5pH60

>>230
金の玉みたいなのアイテムが気になる。

現状は力伸ばしても所詮グラだしね。
SI後は過剰無しでも高火力出てお手軽らしいから力ブーストするんだろうか。

236 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/12(火) 14:49:22 ID:6QLhaR1Y0

火力で見たら過剰も属性強化も欲しいかな
韓国でグラはお手軽つよしょくって言われてるからそれこそピンキリなんだろうなー

237 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/12(火) 17:41:16 ID:9VAIP5AMO

あっちは未強化で異界いくやつのが多いから考えるだけ無駄だと思うよ

238 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/12(火) 18:32:16 ID:qPmZJN9E0

今日からグラップラーに転職したのですが、wikiに
スライディングホールド
　省略
・レベルを上げすぎると、画面端まですっ飛ぶ勢いになってしまう。制御できる程度に抑えるのも手である。
と書いてあるのですが、動画とかはあるのでしょうか？
画面端まですべるというのはどのくらいのものなのか見てみたいので…

239 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/12(火) 19:07:28 ID:RtMr0oac0

慣れないうちは2～3辺りでいいと思うけどスパイア覚えたり異界とか通うようになったらM振りの便利さに身悶えするレベル
俺も最初は3止めだったけどいまはM以外耐えられない

240 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/12(火) 19:08:05 ID:p2zdR8cc0

とりあえずの7

241 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/12(火) 20:50:48 ID:jmC4vwHQ0

ところで強力猛攻スパイアをガントじゃなくてトンファーな理由ってなにかありますかね。
通常とかネクスナとかスプレMならガントの方が恩恵高い気がするんだけど
異界のグラを見る限りトンファーの方が多いんですよね。
攻撃速度が速いとスラホの移動速度が速いのはわかるんだけど

242 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/12(火) 21:29:00 ID:aniBf5yo0

ネクスナのクールが増えるから異界じゃ使い難く感じてトンファー使ってる
あとスラホはスキルLVのみでしか速度変化しない攻撃速度は関係無いぞ
竜巻中移動速度と違いしてるのかもしれないけど

243 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/13(水) 02:14:05 ID:u0xRtPkE0

スパイアってたまに掴んだあと高く上がったりあんまりあがらなかったりするけど
あれってなんか条件とかあるの？

244 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/13(水) 02:33:52 ID:UbeNRBBA0

押しっぱなし

245 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/13(水) 02:38:18 ID:yv1FiYJw0

何のために過去ログがあるとry

SC押してから飛ぶまで押しっぱ＝たかいたかーい
SCちょい押し＝その反対

246 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/13(水) 02:56:27 ID:u0xRtPkE0

>>244　>>245
目からウロコでした。しょうもない質問ですれ汚し失礼しました

247 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/13(水) 11:37:42 ID:/maGoBKcO

>>242
決闘での話になるけど、妖精取るとスラホの移動距離違うとから
移動か攻撃速度の影響はあると思う

248 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/13(水) 11:42:04 ID:BTpOLIpQ0

移動速度上げるスキルだから移動速度だろうね

249 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/13(水) 12:52:41 ID:jO8TJTVIO

つよしょくとか言うと不思議な人増えるからあまり言ってほしくないなぁ

250 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/13(水) 14:07:36 ID:9VAIP5AMO

SIのグラはつべで動画見てくればいいと思う
ダメカンストのやつはチートだってわかるよ

251 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/14(木) 02:27:51 ID:jbKRcIHg0

【グラのちょっとした小技コーナー】
異界の犬で、ボスにラプターつけられた時、行動したら攻撃されるので普通は何もできずにいるが
スパイアは敵を掴めば普通に使える（ラプターの攻撃前に無敵に入り、ラプター攻撃が終わった後スパイアの無敵が解ける)
ただ、ラプターの攻撃は範囲攻撃なので近くに味方がいたらその味方は死にます
また、スパイア中に気まぐれでラプターが移動すると、その移動先の人は攻撃くらいまくります

うん、ソロやるときは役立つよ・・・

252 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/14(木) 10:19:19 ID:rC1.YJGs0

なんか最近スパイアで全然敵を纏められないし取りこぼすことが多い
昔はそうでもなかったのになあって思って考えたら
集敵が上手くいかなくなったのってスラホ使い出してからだった
たしかにスラホの方が範囲は広いんだけど使いにくいんだよね
スラホスパイアで上手く集敵できない人が居たらその場スパイアとかやってみたらどうだろうか

253 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/14(木) 10:57:39 ID:WwJrtyDY0

広範囲の敵をまとめてこそのグラなのにその場の敵だけを集めてどうすんだ
ある程度まとめた後なら勿論それでいいと思うが
通常ダンジョンなら瞬殺だから知らんが
異界でスラホ→スパイアで敵まとめられないグラとかどう考えても地雷だろ

254 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/14(木) 11:01:16 ID:R1drs9MM0

たまのメンテで掴み判定がおかしくなったり…特に玉の時は酷かった
何よりラグが敵だよね

255 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/14(木) 11:10:14 ID:fU06CKHc0

確かにスラホスパイアが出来ないやつは地雷って言われても仕方がない
猛攻そろえて敵をその場に維持するためのスパイアなら別にいいんだけどね

それとは別に、バーヒクとやってたらパワホ掛けてもスタック発生したんだけどなんなんだ
バーヒクさんの無敵モードってスタックって表記が出なかった気がするんだけど

256 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/14(木) 14:44:46 ID:rC1.YJGs0

まあ例えばだけど、ゴブリンとかでも微妙に敵が縦に広がってるし
確実にスラホスパイアで開幕全部の敵まとめるのとか無理だろ？
敵の真ん中に突っ込んでその場スパイアだと敵のタゲが自分に向きやすいから敵が寄ってきて掴みやすいんだよ

257 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/14(木) 14:45:56 ID:2buDLOik0

スラホ伸ばしてあるからって滑らなきゃいけないわけじゃないんやで…！

258 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/14(木) 14:51:55 ID:wVbDJ3xU0

使い分けするのが一番であってどっちかが良いってわけじゃない
どっちかしか使えないのが地雷ってことでしょ

259 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/14(木) 15:07:03 ID:pzN.5pH60

まぁカッカするなよ。
使い分けできなくてもまとめられればそれでええやん。
前向きに、よりまとめられるように考えることが大事やで。

てかゴブとかまとまりにくいザコが多すぎる。
黒いゴブが縦軸から接近してくるからどうしたもんか悩む…。
大体←はメンバーに任せて左から中央に持ってきてる感じだけどね。
ゴブのボス前とか開幕クロスモアで押してくれるとすごいまとめやすくなって嬉しい。

260 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/14(木) 16:04:27 ID:g5RxQ.KA0

>>255
バーヒクさんは速攻クエ終わらせちゃったからよくわからないけど
パワホは極まれにスタックするよね。
クレイジージャンクすら掴むのに謎。

261 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/14(木) 16:16:41 ID:OjabHtV20

ブラッドソウル+14売りのメガホン・・・だと・・・

タックル狂は買い急げ！

262 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/14(木) 18:53:17 ID:syGqrOpI0

SIが来ると見越してガイアと混沌の支配者
どちらが強いんだろう。

手に入れたけど開封するのが怖い。

263 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/14(木) 19:24:12 ID:jmC4vwHQ0

2次クロ最強

264 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/14(木) 20:22:49 ID:aniBf5yo0

混沌は確かにダメ出るんだけど現状は使い勝手的には2次が上
ゴブの舞とかだとバック取り放題だから多少貢献できてる気がする

セブン3+一撃スプレ+混沌でハメのネズミにスプレダメ30ｋとか見てニヤニヤするぐらいしか使ってない

265 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/14(木) 20:56:55 ID:pzN.5pH60

混沌買う金あったらエンブとか付与に金使った方が良さそう

266 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/15(金) 03:06:31 ID:3Rlila2.0

パワホ小ネタ
ベヒの司教がかける回避率１００％バッフはパワホでも掴めずスタックする

だからなんだって話だけどな

267 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/15(金) 03:10:39 ID:n8TPeUqs0

でもヘッドショットは当たるからおかしいよね

268 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/15(金) 11:37:09 ID:R1drs9MM0

>>259
あのクロスモアは最高にありがたい瞬間だなｗお陰で赤青が全部回収できる

269 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/15(金) 15:12:45 ID:3Rlila2.0

>>267
今ヘッドショットで試したけどスタック５連続だったわ

270 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/15(金) 15:19:37 ID:rV9DuLMQO

城5部屋目の囮部屋なんだが雑魚スパイアでまとめてその後ネクスナディスクが常識みたいなの広めて貰えないだろうか。自分は他職でよく囮として刺さるんだけどスパイアでまとめた後雑魚殲滅しきれない他面子が本当多くて苦労してるんだ。グラの方に頼むしかないと思って!

271 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/15(金) 16:46:47 ID:JsAjvi8o0

あの部屋ランタイムエラーが多いから4、5部屋目はディスクしないほうがいいと思うんだけど

272 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/15(金) 16:49:05 ID:2buDLOik0

ランタイムとディスクは関係ないだろう…

273 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/15(金) 17:12:36 ID:X4HGUCEQ0

ディスクで超絶多段ＨＩＴさせると、回線・スペックに関わらず落ちる事があるから
異界みたいな4人揃ってクリアしないと報酬が落ちる所ではやってはダメだね

274 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/15(金) 17:17:21 ID:jbKRcIHg0

自分は周りの火力が無いと判断したら投げる
ノイアでは落ちたことあるけど、他の場所だと落ちたことも落としたことも一度も無い(フェニックス含む)
一回でも落としたら自粛するだろうけどね

275 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/15(金) 17:19:45 ID:C/4jPULg0

超Hitするほど数いないから落ちないだろ
あの数で本当にディスクが原因ってんならただ単にそいつのスペックが低すぎる

常識になるかはわからんが出会うたびに投げてないのがいて、
かつ殲滅不足なら言えばいいだけじゃない？

276 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/15(金) 17:22:35 ID:l3As.vKw0

>>270
ＰＴメンバーの火力やＰＳなども考えずに刺さるんで3人で倒してくれってのはどうなの？
まぁともかく1回やって無理そうなら大人しく囮だして攻撃に参加するほうがいいんでないのかな
ランクにもよるけど猛攻と拡大で調節してる出来るニルスナさんでも居ない限り囮だして攻撃参加のがいいかと

277 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/15(金) 17:27:42 ID:2buDLOik0

クルセか何かじゃないの？

278 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/15(金) 17:50:54 ID:jbKRcIHg0

>>276
それは職とリーダーでPT名がどうなってるかによる
クルセは完璧な囮だし、ソウルも支援しつつ刺さることもできる
阿修羅かバトメがリーダーでPT名に刺さりますとか囮不要とか書いてる場合、
刺さるから３人でやってって言ってるようなもので、そのPTに入るなら３人で倒すのを理解して入ってるってことになる
下記２職が要囮PTに入って刺さるんで３人で倒してくれってのはどうかと自分も思うけどね
ただグラスレで書くことじゃなかったね

まぁグラ一人でもスパイアネクスナディスクで城Eくらいなら一人で殲滅できる火力出るし
城５でディスク使って落ちたことが無い人は状況によって投げたらいいんじゃないかな

279 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/15(金) 18:25:11 ID:jmC4vwHQ0

城5でディスクは使うけど低スペが一人でもいたら確実に同期ずれ発生、または落ちる。
悲惨なことにもなりうるとだけ。滅多にいないけどたまにいるのも間違いない。

280 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/15(金) 18:29:43 ID:jO8TJTVIO

ディスクは使ってるよ。あと三匹同時とかもディスクいいね

281 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/15(金) 18:29:54 ID:GKsETKYY0

身内ならいいがディスクは野良ではだめだろ
低スペとか低回線は相手の問題で仕方ないとはいえそこで落ちて3人になったらどうするの？
回線がずれて先に進めなくなったら？
すくなくともこういう可能性があるんだから自粛すべきだろ

282 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/15(金) 18:35:39 ID:jO8TJTVIO

>>281
それなりに城も行ってるけどディスクでランタイムや落ちたりは見た事がないよ

283 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/15(金) 19:19:04 ID:GKsETKYY0

>>282
身内の一人が低回線でディスク同期ずれ。次の部屋で進めず戻り
2pcでサブのほうが低スペだったのが処理追いつかず落ちた
野良にいくらでも低回線低PC居るから俺なら投げない

284 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/15(金) 19:29:05 ID:jO8TJTVIO

>>283
なるほど・・・今までが運が良かったのかな？しかし異界Kでそんな低スペックとかたくさんいるのだろうか・・・

285 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/15(金) 19:32:24 ID:jbKRcIHg0

城の２部屋目で大体回線弱い人はわかるよね
スペック不足も２や４部屋目でわかる
低スペいると３竜もまとめれない時あるし、マグネに近づく前に電磁波出されたり、ティグアンの炎止めることもできなくなる
正直落としちゃったほうが楽に進めるんけど、そんなわけにもいかないからその場の状況見て投げるか投げないか判断したらいいんじゃないの
そもそもディスク使わないといけない状況になるのがそこまで多くないけど

286 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/16(土) 01:25:15 ID:6Xpyn3UY0

猛攻スパイアのトンファ使っててガントのレシピも拾ったんだが作るべきかねぇ・・・

287 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/16(土) 01:32:15 ID:p2zdR8cc0

だからガントはドロシーだと（ry

288 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/16(土) 01:34:01 ID:jbKRcIHg0

強力とは限らないんだよ

289 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/16(土) 03:08:18 ID:jmC4vwHQ0

猛攻スパイアトンファを強化するか猛攻ガントを強化するか激しく悩む。
ガントの方が力も上がるしスパイア4秒とかになったら狩りとかスパイア主体だろうけど
ちょっともっさりしてるところが我慢できるか否か。でもそのお金で今後のﾛｰﾀｽｸﾘﾁｬとか
ｴﾝﾌﾞの方がいいんだろうね、補助装備のお金も貯めておかないとだし。

290 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/16(土) 18:46:10 ID:JPiU6WS.0

ディスク使いたいけど異界だとアイテムSCに余裕がない・・・

291 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/16(土) 19:55:16 ID:jO8TJTVIO

>>289
猛攻スパイアトンファが個人的にオススメだよ　ガントはソロ用でいいと思うよ

292 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/16(土) 19:55:47 ID:jmC4vwHQ0

その部屋だけ入れ替えればいいでしょｗ

293 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/16(土) 20:00:45 ID:jmC4vwHQ0

トンファをすすめる理由ってなにかありますか？

294 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/16(土) 20:16:01 ID:pRBgcRHEO

>>293
ネクスナ等のスキルクール短縮

覚醒中の移動速度アップ

大きいのはこの２点かなぁ

295 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/17(日) 00:07:53 ID:ki9j7OKg0

よくよく考えたらバイドQでシブも作れるんだよな。いつくるかが問題だけど

296 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/17(日) 00:08:27 ID:F.GQ1.t20

トンファは強力猛攻ロープだけあればいい
強力猛攻スパイアガント＋10↑を作る作業に勤しむんだ

トンファを勧める理由
　トルネならではのボス・ネームド拘束
　安定の一人リレー
　ゴブのトラップ用

これらを考えると必要なのは強力猛攻ロープトンファ
普段は強力猛攻スパイアガント、必要に応じて部屋前で強力猛攻ロープトンファに付け替えればいい

297 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/17(日) 00:55:44 ID:UbeNRBBA0

バック3アクセ+強力猛攻スパイア
猛攻ロープあるだけ
欲しい物そんなにないのに一向に異界から卒業出来ない……

298 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/17(日) 02:09:47 ID:dOeecGME0

バック6セット上着下着武器猛攻スパイア揃ったけど
SIのために特性と一撃のスプサイ集めしてる
何故か拡大と猛攻ばかりでる…

299 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/17(日) 04:57:35 ID:jmC4vwHQ0

トンファとガントの意見いろいろありがとう。とりあえずガントで頑張ろうかなと。

300 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/17(日) 12:04:05 ID:wSHTU7to0

敵が密集してるときに、うまく狙った敵を投げることができません。
何かコツとかありますか？

301 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/17(日) 16:19:02 ID:heU1tRkk0

強力猛攻ロープトンファとか1年通っても出てないわ。。

302 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/17(日) 19:27:22 ID:g5RxQ.KA0

・猛攻ロープリング◎（セブン6）　　　　◎・・・実用性が高い、セットと相性がよいなど
・猛攻タックル△　　　　　　　　　　　　　○・・・普通に使える、一部で活躍する
・猛攻スパイア◎（バック3）　　　　　　 △・・・ネタなど
・猛攻サイクロン○（バック6）　　　　　 ×・・・いらない
・一撃スープレックス◎（セブン3・6）
・一撃ロープリング○（セブン6）
・一撃タックル×（この火力上げるだけならケレス着る）
・一撃スパイア△（悪くはないけど猛攻が優秀すぎるので）
・一撃サイクロン△（バック6）
・拡大サイクロン△
・特性サイクロン○
・迅速スパイア△（ブレーカー6）
・迅速サイクロン×

二次の取捨選択、倉庫400円のところまで課金してるけど
貯めこんでもキリがなさそうなんで、捨てられない病から脱却しようと思い・・・
意見・参考・叩き台にどうぞ。

303 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/17(日) 19:59:47 ID:jbKRcIHg0

それぞれＭだと仮定して
・猛攻ロープリング◎（セブン6）　　　　◎・・・実用性が高い、セットと相性がよいなど
・猛攻タックル○　　　　　　　　　　　　　○・・・普通に使える、一部で活躍する
・猛攻スパイア◎（バック3）　　　　　　 △・・・ネタなど
・猛攻サイクロン○（バック6）　　　　　 ×・・・いらない
・一撃スープレックス○（セブン3・6）
・一撃ロープリング△（セブン6）
・一撃タックル○
・一撃スパイア○
・一撃サイクロン○（バック6）
・拡大サイクロン△
・特性サイクロン○
・迅速スパイア△（ブレーカー6）
・迅速サイクロン△

異界のみの話なら少し変わるけどね
迅速スプサイで移動しまくるのも楽しいよ

304 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/18(月) 00:34:59 ID:52s5wR8M0

ネクスナはMじゃないと異界でまずいだろうか
コンドルか覚醒を上げたいんだけど
せめて猛攻ネクスナがあれば

305 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/18(月) 00:44:01 ID:m46CeYs20

ネクスナは5cで異界行ってるけど困った事はないかな

異界だとコンドル必要な所ってゴブの木の枝に乗ってるのくらいしか思いつかない

306 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/18(月) 09:17:30 ID:tRuEN0BY0

>>301
強力と通常合わせて10本位出た。
倉庫にもまだ強力が5本ほどある。
けど過剰したいわけでもないんだ、猛攻スパイアトンファが今まで一本しか出てないから悔しいだけなんだ！
バック腕輪込7セット、セブンハンズ7(武器が4つ)、グラウンドブレーカー7、特性スプサイ9、猛攻ロープ9
サボってる日もあるけどこれだけ揃ってる。
何が言いたいかというとただの運ではなく、キャラ毎に出やすい物が決まってるとしか思えない。
「猛攻ショルダーガントばっか出てもしょうがねえよ！」
なんて人いるんじゃないかな？

307 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/18(月) 09:53:12 ID:9VAIP5AMO

SOA

308 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/18(月) 15:14:03 ID:EAOKwhNQ0

SIきたら猛攻ショルダーガントをメインにしようと思ってるおれガイル
バック6＋猛攻ショルダーガント＋悲鳴腕首かなーとか

309 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/18(月) 18:27:59 ID:eJdlhj6s0

ショルダーはかなり強くなるけど、それでもやっぱりスパイアの強さが際立ってるってバーガーの人が言ってた

310 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/19(火) 09:01:59 ID:R1drs9MM0

二次ガント13だかで肩にショルダーエピつけたとんでもないのがいたな
普段ショルダー馬鹿にしてるけどあのこだわりはヤバイとおもったｗ
何でも極めるとかっこいい

311 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/19(火) 16:57:09 ID:67FdFKMo0

302
303
一撃サイクロンが△で特性サイクロンが○評価だと･･･
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12478138
この動画見て反省したら回って弾幕付けてこいや

312 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/19(火) 17:04:47 ID:jbKRcIHg0

自分はちゃんと○にしてるぞ
あと声で引いた

313 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/19(火) 17:17:53 ID:eJdlhj6s0

マクロ必須ですやん

314 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/19(火) 17:27:45 ID:jmC4vwHQ0

特性、一撃持ち替えはもともと有って話はあるでしょ。
ビルEでどや顔されてもちょっと…
おまけにツール使用の動画を堂々と上げて同職としてはやめてもらいたいわ。
高レベルのボスあいてにはグラの一撃はお察し、この持ち替えしたら30秒は
2次クロ装備してる普通のグラなんだぜ…
通常ダンジョンPTでの瞬発力には十分ありだね。覚醒と同じくらいの拘束時間はあるし。

△・・・ネタなど
ん？あってるじゃん。

315 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/19(火) 17:35:04 ID:ri.jBs9g0

いーのっくの声でひいただと

316 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/19(火) 18:04:47 ID:67FdFKMo0

こんだけ火力だせてネタなのか？
異界ではたまに組むが自分にはいないからわからなかったけどグラの火力どんだけ2次クロあってもｋｓだと思ってたわ

317 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/19(火) 18:53:03 ID:jbKRcIHg0

ネタと言えば火力が高いっていうネタにはなるけど
○・・・普通に使える、一部で活躍する
のほうが合ってるからね
武器をショトカで変えるだけで回転数＋２で更に攻撃力１８％うｐなんだし
ただこれだけ火力出そうとするとそれ以外の猛攻系を外さないといけなくて、
スプサイはやたらとクール長くて実用性が一部の場所に限られすぎるから
現状のPTでは全部装備してるとネタと言われても仕方ないとこもある
>>316はもっと言葉選んだほうがいいよ

318 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/19(火) 19:54:37 ID:gEDNJqPc0

とりあえず動画の主はネタとしてあげてる気がする

319 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/20(水) 05:53:16 ID:R0JtejEk0

SIが待ち遠しくて韓国のサイトから動画漁ってきた。
やっぱりあんまりショルダー主体は見ないかなぁ

西部線奪還K　
ttp://df.gamechosun.co.kr/board/view.php?bid=movie&num=1431046
西武線奪還H　力1900
ttp://df.gamechosun.co.kr/board/view.php?bid=movie&num=1430284
レシュポンK　力1500弱　闇属性強化130
ttp://df.gamechosun.co.kr/board/view.php?bid=movie&num=1427913
極限の祭壇　オールハード
ttp://df.gamechosun.co.kr/board/view.php?bid=movie&num=1423574

320 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/20(水) 11:51:24 ID:BTpOLIpQ0

インフェルノマロー買おうと思って競売覗いたら平均23ｋなのに並んでるのは500ｋ↑ばっかり…勿論無強化
どうなってんだ

321 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/20(水) 12:52:22 ID:2l1Q..z60

転売は擁護しないが平均価格はもう信じない方がいい

322 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/20(水) 18:00:09 ID:KcHku8N.0

メインのトルネが強化まつりに乗っかれず寂しいという。防具のため・・・ってほどダメージもくらわないし。

323 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/20(水) 18:09:49 ID:R1drs9MM0

増幅主体で全く恩恵無いけど過剰%スキルの人は凄いことになりそう
ノーマル混沌＋13…とか
皆さん後武運を

324 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/20(水) 18:45:07 ID:eS30Eg66O

グラって％技ありましたっけ？通常や格闘初期技のみですか？

325 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/20(水) 18:52:14 ID:zWi48/D.0

ネックスナップ

326 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/20(水) 19:11:04 ID:mOC9vrz.0

昨日１３ハリボム先生が壊れたのに・・・
今日はなんて残酷な日なんでしょう

327 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/20(水) 19:28:03 ID:rBtDScD20

>>324
ネックスナップ
ショルダータックル
コンドルダイブ
疾風脚
スープレックス(%+固定)
金剛砕(%+固定)
通常攻撃

328 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/20(水) 19:54:51 ID:BTpOLIpQ0

何で「ブレーキングエルボー」さんディスってんだよオメーラッ！

329 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/20(水) 19:59:29 ID:jO8TJTVIO

>>328
だって基本1止めじゃないのかな？

330 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/20(水) 19:59:44 ID:jmC4vwHQ0

グラでも2次クロ強化してる人い居るね。
まぁ強化無いよりあった方がいいけどさ赤い武器とか憧れてたんだけどな
いつか自力で目標にって・・・

331 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/20(水) 20:02:28 ID:pzN.5pH60

この機会に猛攻スパイアガント買って１２にでもしようかと思ってる俺がいる…。

332 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/20(水) 20:28:14 ID:jmC4vwHQ0

>>331
猛攻ロープ、スパイア、特性スプサイあたりは
過剰作っとけばどこでも使える装備だしいいんじゃないのかな。
全部12を持てばいいよ、いいよ。

333 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/20(水) 21:10:21 ID:rWJmSpf60

強化チケットの話題がないこのスレは平和だ

ところで金剛砕ＭかスパイラルハンマーＭで悩んでるんだけど
どっちのほうがいいかな？

334 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/20(水) 21:24:03 ID:jmC4vwHQ0

>>333
個人的には両方Mお勧めしたいけど
ｷｬｯﾁから着地まで味方の攻撃あたらないスパハンより
ダウン追撃、攻撃の始点、使いやすさがある金剛砕を進める。
ちなみに今日は強力猛攻スパイア最上級

335 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/20(水) 21:52:54 ID:m46CeYs20

このスレは強化祭りにあまり恩恵がないけど、とりあえず少ない投資でやってみた
全部トンファー
強力猛攻ロープ１０→１１
強力猛攻スパイア１０→１１→１０やめ

そこで放置してたチケの関係無い増幅品
力増幅　強力猛攻ロープ９→１０

小心者＆お金もないので突っ込みたくなる衝動をとりあえず抑えます

336 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/20(水) 23:11:38 ID:Gls0JhyEO

この前別キャラでゴブ行った時にうまいグラさんと組んで、
舞止めの覚醒のあとＷＣＳを決めていました
その後教わったとおり覚醒→ネクスナ→ＷＣＳをしたものの
覚醒をいれた後ゴブが無敵化してしまい失敗します


失敗する原因などあるでしょうか？

337 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/20(水) 23:16:06 ID:a13xOD760

ネクスナが遅い、他の人の攻撃密度が低い、攻撃速度が遅いくらいじゃないかな

338 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/21(木) 00:57:51 ID:uejyMLkU0

ドロシーで売ってる強力猛攻スパイアガントレを購入しようと思うのですが

最上級か力補正MAXならどっちがいいですか？

ちなみに無課金なので補正変えるアイテムは買えません。

339 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/21(木) 01:06:21 ID:pzN.5pH60

>>332
ドロシー見たら最上級だったから買っちゃったぜ…。


強化しようと2個強化壷買ったら+2と+3のみ…。
+3からストレートで10なって嬉しいけどフォーチュン出るまで課金しないと
イベント利用の意味ないよね。
ドロシー品は気軽にぶっ壊せないから困る。

340 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/21(木) 02:21:51 ID:jmC4vwHQ0

そう、最上級だから6本かってチケかって強化したんだ。
+13とか夢見たのが馬鹿でした。結局手元に+10だよしょんぼり
無駄にお金が双方で消えたよ泣きたい

341 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/21(木) 13:50:15 ID:KcHku8N.0

とりあえずグラ愛ということで手持ち武器を全部１０にはしてみた。
強力猛攻ロープトンファ、強力猛攻スパイアトンファ、一応エフェンバウム・・・。
身内プレイばっかで無強化だったもので、安くすんで良かったかなー。

スパイアは期間中に１３にしてみたいけど、過剰してるトルネさんはロープ１３が多かった
のが気になって様子見中。

342 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/21(木) 13:59:07 ID:TJCPP98.0

俺は武器の過剰よりも魔法石だか補助装備だか用に強化チケットをとっておくわ
正直武器の過剰とか意味無さ過ぎる

343 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/21(木) 15:09:10 ID:I1HPkVJM0

俺も猛攻スパイアガント４つ買って強化したが
3つ11にならずに10が1つ残った……

グラに強化なんていらんかったんや！

344 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/21(木) 18:28:14 ID:c4Q.uT8sC

ガイア13にしてみたけど
地震＞＞＞＞＞過剰

所詮グラは拘束職だった。

345 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/21(木) 21:47:13 ID:Vu/HcWck0

グラが火力職だなんて自身過剰だったってわけですね

346 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/21(木) 22:01:26 ID:F.GQ1.t20

↑誰ウマ

強力猛攻スパイアガント+11を+13にするぜ
　→１わんわん
　→+11
　・・・(´・з・)あるぇー

347 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/21(木) 23:36:45 ID:LXy.0xgU0

％職は強化で大変な事になっているけど
グラは固定職なので、あそこまで頑張って強化する事もないですね。

強力猛攻スパイアのレシピが2枚あったので手持ちの武器と強化してきた。
10→×
0→10→11→×
0→9→0→9→0→9→0→10→11
新利屋の強化は成功率が高い気がする。2本+10にしても10ｍかかりませんでした。
通算5本目、+11ができたのでよかった。

348 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/22(金) 03:43:56 ID:n.vAC5w.O

俺のショルダータックルMが火を吹くぜ

349 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/22(金) 10:49:02 ID:l3As.vKw0

以前みた動画でスパイア集敵あとのショルダーだと、敵の衝突ダメージが敵の数分重複するみたいで結構憧れてる

350 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/22(金) 11:03:47 ID:BTpOLIpQ0

>>349
活用してるぜ
むしろメインダメージ源

351 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/22(金) 18:08:16 ID:YNbW1HBYO

>>349

でもネクスナしちゃうと吹っ飛ばないから注意するﾑﾗｧ。

ノイア２部屋目は脳汁出る、

352 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/22(金) 20:24:27 ID:KxAyoSFo0

ショルダー切りの俺はだめか
よしレテしてくる

353 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/22(金) 22:19:44 ID:m46CeYs20

レアアバ上着を買おうと思ってて

競売にあるので迷ってるんだけど、どっちがいいかな？
どっちのスキルもＭ

スプレクラッシュ　力+7　MP+55 x2　50m
スパイア　力+6 HP+50 x2　40m

354 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/22(金) 22:53:51 ID:jmC4vwHQ0

個人的にはスパイア。
客観的にはどっちでも大差ない。
スプクラは決闘で使える。

何が言いたいかっていうと自分で決めなよ。

355 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/22(金) 23:18:08 ID:m46CeYs20

>>354
だよね

まぁなんていうか、刺さってるエンブレムを考えると
アバだけの金額は同じようなもんなんだよねぇ

見た目を揃えようと思ったんだが金アバ高すぎる…

356 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/23(土) 00:24:15 ID:qPmZJN9E0

ロープリング覚えてからというもの、掴んで拘束してると、大体の人は投げてくる、
自分掴んでる意味あるのかなって思えてきた…

357 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/23(土) 00:34:13 ID:gEDNJqPc0

あるよ！！！！！！

358 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/23(土) 02:51:20 ID:IVmFvuqw0

>>356
激しく意味あるよ！
自分も最初同じような事思ってたけど
別キャラやってるときにボスとかめんどい敵をロープでつかみっぱしてくれる
グラと組んだらすごい楽だったよ
高レベルになればなるほど重要になるからがんばれ

あと味方の陣の中にもれた敵を放り込んだりとか
色んな使い方を覚えると楽しいよ

359 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/23(土) 03:11:47 ID:cmZSgIe20

グラ初心者にありがちな事
ロープ＞壁か地面接触させる前にハンマーorスプ

ロープ地味に威力でかいよね
バックドロップより威力あるのは何故なのぜ…

当て身投げor打撃投げor単体限定高威力投げが欲しいとは思う。タケノコ掘りは空中限定だしなぁ

360 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/23(土) 03:16:29 ID:qPmZJN9E0

>>357
>>358
ですよねー（ ´；ω；）ﾌﾞﾜｯ自分も他職やってて、グラの人と一緒になると楽だし、うまくまとめててスゲーって思う
でもいざ自分がグラやると投げられたり、スルーされたりするから、(♯＾ω＾)ってなって一人で壁当てスパハンしてしまう
カーッ！早くWCS覚えてー！！

361 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/23(土) 03:23:40 ID:rmuPlq3o0

ローグのソニックアサルト
高速突進　発動時ＨＡ　以降無敵
単体専用だがジャンプで標的変更可能
投げ属性　スパイアほどではないが掴み判定が広い　完全ダウンも掴める
クール25秒　3700％＊クリティカルボーナス

こんなスキルのことかな？

362 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/23(土) 04:36:11 ID:M64roCNo0

ちょっと亀だけど、ＳＩを見越すならアバ上着はスプクラがいいよ

363 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/23(土) 05:15:22 ID:IalJ71VE0

例えば、ロープで上投げした後に敵着地前にスプサイとかで掴んだ場合
スプサイ終了で敵が着地したときにロープのダメ入っていると思ってた俺は、素人乙なのか・・・！？orz

364 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/23(土) 07:47:06 ID:/LmhjtK60

なんでSI見越すならスプクラなんだ？

365 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/23(土) 09:04:07 ID:BtcYAX/o0

>>363
着地なり接触なりの前に別の投げしちゃうと入らないよ

366 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/23(土) 14:33:57 ID:pRBgcRHEO

>>363
ロープ上投げを拾うならワンバンして跳ね上がって来た所を掴んでやって下さい

367 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/24(日) 10:17:05 ID:SOf6vYOo0

特性のｽﾌﾟｻｲ（回転数＋）は回転速度があがるんですか？
それとも回転時間のびるんですか？

368 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/24(日) 10:18:41 ID:BTpOLIpQ0

ごろごろ回る回数が増えるだけだよ
速度は変わらん

369 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/24(日) 12:13:59 ID:SOf6vYOo0

>>368
拘束時間UP＋攻撃回数UP−攻撃力DOWN
ということですね。ちとがんばって集めてみます。

ありがとうございました。

370 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/24(日) 12:44:24 ID:wSHTU7to0

WCSのモーションをキャンセルする、いい方法ありませんか？
フォーチュンコイン2種使ってみたけど、
不発だったり自爆ダメ痛かったりでどうもイマイチでしたので･･･

371 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/24(日) 13:09:29 ID:BTpOLIpQ0

どういうタイミングでキャンセルしたいのかよく分からんがラミファの気絶かテキーラの睡眠とかどうだろう

372 ：370：2010/10/24(日) 14:14:00 ID:wSHTU7to0

PT時に、集敵やキャリーした時点でキャンセルできれば
邪魔にならないかなと考えてます。

巻貝も何故か寝ませんでしたし、大概のアイテムは不確実だし
なかなかうまくいかなかったのでお知恵を拝借したく思いました。

373 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/24(日) 14:16:24 ID:aniBf5yo0

邪悪な聖水使って巻貝かテキーラしてみたらどうだろう

374 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/24(日) 14:24:38 ID:5In4XVDY0

なんで邪悪な聖水？

375 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/24(日) 14:29:51 ID:aniBf5yo0

記載がないが昔は状態異常耐性が下がってた
今はわかんない

376 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/24(日) 22:07:44 ID:6QLhaR1Y0

WCSはPTの面子次第で使うか使わないかでいいんじゃない

377 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/25(月) 08:31:48 ID:8EG53egw0

お願いだからガンホ中にWCSでぶっこぬくのやめてくださいってうちのデスペちゃんが

378 ：370：2010/10/25(月) 09:17:33 ID:wSHTU7to0

やはり気楽にWCSを使うのは難しそうですね･･･
空気読んで使っていくようにします。
ご意見ありがとうございました。

379 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/25(月) 14:28:26 ID:Lepzn/TE0

大抵のグラは目の前にWCSでかき集めて届けてくれるので
そこにガンホーク投げ込むのが俺のジャスティス。

380 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/25(月) 14:42:12 ID:jmC4vwHQ0

上手いﾃﾞｽﾍﾟはグラが集敵するの待ってからガンホや乱射するけどね。

381 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/25(月) 14:45:12 ID:jmC4vwHQ0

決闘のコンボで喧嘩がよくBB後に虎迅12を当ててそこから通常1234につなげるけど
あれをネクスナでも相手の反撃無しにつなげられるかな？虎迅の硬直はネクスナの硬直を
上書きしない？検証できる友達がいないよママン。

382 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/25(月) 15:02:47 ID:aniBf5yo0

>>381
決闘練習のAPC相手に試せばわかるんじゃない?

383 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/25(月) 15:31:52 ID:jmC4vwHQ0

それじゃ相手がネクスナと虎迅の間に割りこめるか分からないじゃん。

384 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/25(月) 15:34:13 ID:zWi48/D.0

まずは友達を作ろう

385 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/25(月) 15:43:02 ID:jmC4vwHQ0

わかった、友達作ってくる。ごめんね、友達いなくて

386 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/25(月) 16:30:27 ID:Kpl26JPg0

>>380
いやいや
スパイアでまとめてくれたからそこにガンホぶちこんだらwcsするんだもん
それらの一連の行動全て待てって言うのかよ

387 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/25(月) 16:37:58 ID:Ke5zBTo60

女レンならダウンの相手にもガンホ当たるってウィキ書いてたから問題なさそう。
移動射撃も何気にペチペチ当たってるような気はするんだけどﾀﾞﾒ表示が重なってよくわからん。
マルチはヒットするっぽいかな。うーむ。

あと全然関係ないけどダブったセット品ってみんな分解してる？
バックネックレス三つあってどうしようか思ってるんだけど…。
（一個ドロップ、二個は間違えてクエで取得）

388 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/25(月) 16:42:48 ID:jbKRcIHg0

虎迅自体はそこまで硬直無いし、ネクスナ中は敵は硬直もノックバックもしない
喧嘩はヒデンなんとか？っていう硬直時間延ばすスキルがあるから立ちコンで使うことはあるかもだね
グラはロープ上投げからコンボしたらいいよ
そのコンボで虎迅が相手によって役立つ時もある

>>386
スパイアだけで敵纏まる時はWCSなんてしない
ゴブとか横が長いダンジョンは手前の敵を真ん中にスパイアで落として奥の敵をWCSで中央に持ってくる等
場所によっては待ったほうが早い
組んでる最中にこのグラはできるとかできない奴だとか敵の状態含めていつぶち込むか臨機応変に判断したらいいんだよ
敵が全然集まってないのにガンホしてたらレンが残念で、敵纏まっててガンホや移動してるところにWCSしてたらグラが悪い
敵が毎回全然纏まってない場合もグラが悪い

389 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/25(月) 17:15:08 ID:Lepzn/TE0

>>386
あー、場合にもよるがスパイアした塊をわざわざ離れるようにWCSで引き摺るグラは居るな。
多分それが一番敵が纏まるとグラが判断したならあれだが、火力(笑)とかだとドンマイとしか。

>>388
スパイアで固めた敵が終着点になるようにWCSするのが一番じゃないか？
特にゴブリンなんかだと。

というか最初にWCSかましてその後スパイアしてる人の方が多い気がする。
WCSだと着地点が他の人に判り難そうって理由かな。
スパイアだとグラ側からガンホにも当てやすいだろうし。


WCS中の移動射撃は切なさ乱れ撃ちで。

390 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/25(月) 17:22:51 ID:jbKRcIHg0

>>389
うん
>ゴブとか横が長いダンジョンは手前の敵を真ん中にスパイアで落として奥の敵をWCSで中央に持ってくる等
ってのはそういう意味
スパイア落とした位置と敵の纏まり具合で色々変わるから一例として挙げただけ

391 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/25(月) 18:31:30 ID:jmC4vwHQ0

>>388
虎迅の3撃めはすごい硬直長いよ？裏拳の部分。
とはいっても、そもそもネクスナのレベルが低いせいかネクスナ中に虎迅当てられなかった。
加えてネクスナ当てて虎迅を当てるにはある程度距離が必要で、その調整が
疾風始点だとすごい難しい。
ネクスナ当てたら素直にロープ安定でした。残念。

392 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/25(月) 19:20:33 ID:jO8TJTVIO

ゴブは確かに開幕スパイアから奥までいってWCSする事は多いね

393 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/25(月) 23:17:24 ID:j856kzp20

犬4でジェフに突っ込むポンがいた場合、トルネとポンどっちが合わせるべきだと思う？
長い間異界通ってるけど、トルネでやってる時につっこまれたの今日が初めてでグダってしまったのよね

自分は上から持ってくるスタイルだから、個人的にはテューゴン運んで欲しいけど、
何か良い案とかあったら教えて欲しい

394 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/26(火) 00:30:15 ID:jmC4vwHQ0

ジェフ運ぶの任せてくださいって一言いえばいいだろ。

395 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/26(火) 07:29:10 ID:bZNmszh20

グラと喧嘩の組み合わせで城K5分台の動画がニコニコにあがってたわ・・・。まぁ例のごとくあのガイグラちゃんなのだがな。

396 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/26(火) 10:34:45 ID:OjabHtV20

たまに身内喧嘩さんと城行くけどすごい安定するよー
というのも喧嘩さんが後出しに回ってくれるからなんだけどね(´・з・)
網かかったら特性から一撃着替えスプサイでグラでも火力出せて楽しいよ！

397 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/26(火) 18:54:52 ID:bRCMiSzUO

>>393
そのポンが自重すべき

398 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/26(火) 20:05:41 ID:jmC4vwHQ0

>>396
そうだね喧嘩が後だしに徹底してくれると集敵後の網がすごい光ってる。
喧嘩との連携で思ったんだけどwcs中は網かかっても散らばらないよね？
スパイア、台風、スプサイは敵が初期位置に残ってしまうと思うんだけど。

399 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/27(水) 01:26:38 ID:/LhseRdwO

気付きのバック腕輪があるんだが、
浄化して知能が付いたらショックだから気がすすまない。
エッセンスもなかなか落ちないし。
何が言いたいかというと、背中を押して下さい。

400 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/27(水) 01:34:47 ID:g5RxQ.KA0

既に気なし持っててとにかくお金に困ってるならひとまずそのまま
気なし持ってないならすぐに浄化すべし

401 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/27(水) 02:50:38 ID:VLiLscOA0

知能が付いたら力に変えればいいじゃない
気無しですらなかなか落ちないから浄化すべきだね

402 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/27(水) 04:19:56 ID:eVWztorg0

>>399
日本のアラドの仕様が本家とほぼ同じ事を考慮すると
気付きの品は浄化前から浄化後の能力は決まっているから
望んでる能力じゃなければ変えるか、また気付き拾って浄化するしかない

403 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/27(水) 12:37:29 ID:OjabHtV20

バック腕輪とか未実装だし(´・ω・｀)

404 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/27(水) 15:12:22 ID:eS30Eg66O

さんざんレンやらポンやらやってきてグラつくって見たら世界がかわった。なんてたのしいんだ！ということで質問なのですが上着と下着にエンブを入れる場合デュアルを入れようとしてるのですが力+なにがいいでしょうか？やっぱりクリですか？

405 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/27(水) 15:43:46 ID:9VAIP5AMO

強さだけを求めるなら緑は産卵クリで赤に力クリさすといいよ

406 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/27(水) 17:50:56 ID:aOCRHQo.0

町力をあげて誇りたいけど、強さを求めるならクリをあげなきゃいけないんだよな・・・
SI後もクリ３％は変化しないみたいだけど、数値が増えた力クリとどっちがいいのかな

407 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/27(水) 18:17:29 ID:eS30Eg66O

ふむふむ。イーグルシャープ併用ならクリはいらないのかな？つかわない場合はクリ優先なのかなーグラって奥が深そうですねぇ

408 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/27(水) 18:29:48 ID:jbKRcIHg0

自分は移動速度上げるのが一番面白いよ
その状態で息吹やボティスかかったらWCS滑りすぎワロタとかなっちゃうけど

409 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/27(水) 18:33:42 ID:jbKRcIHg0

っとすまん
上着と下着のエンブの話に移動速度は関係なかったな
今は物理クリあまり意味ないけどSI後考えたら物理クリがいいだろうね

410 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/27(水) 19:32:25 ID:m46CeYs20

そういえば異界前のグラを覗いてみるとだいたい装備は

①バック３箇所＋猛攻スパイア
②バック３箇所＋猛攻ロープ

が多いかなと思うんだけど、
俺は①は揃ってるが、まだスパイアクール6.1秒（何箇所か強力じゃないので
やっぱ求められるのはロープなのかなぁ
ロープクールはまだ4.4秒だし…

強力猛攻ロープ上着、下着、ベルトが出ません…
バック腕輪とか未実装だし(´・ω・｀)

411 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/27(水) 20:23:07 ID:Ke5zBTo60

俺は猛攻ロープは全く使ってないや。
板金スプサイで拘束時間10秒が素晴らしすぎる。

まぁ猛攻ロープが全く落ちないからなんですけどね…。

412 ：399：2010/10/27(水) 21:04:49 ID:/LhseRdwO

浄化したところ生命力が付きました。
知能じゃなかっただけましかな。
それでは猛攻ロープ肩と猛攻スパイア上着を探す作業に戻ります。

413 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/27(水) 22:59:59 ID:OjabHtV20

普段はバック３セット+猛攻スパイア
全身ロープ揃ってるけど、犬はボス
ゴブはリレーとオリー、ボスは特性→一撃スプサイ
城は３部屋目、マグネウス、ボスで使ってるかな(´・ω・｀)
ソロじゃロープ装備使わないけど、PTではすごい便利で精神刺激がやめられない・・・

414 ：393：2010/10/28(木) 00:02:05 ID:gJSVlw7k0

亀だけど意見してくれた人ありがとう

ポンにやめてくれって言うことが、トルネの驕りかどうか確かめたったので質問しました
これからは直接言いますね

415 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/28(木) 00:59:37 ID:BkStmh/c0

パワホの決闘HAはいつ戻るんですか？
( ´；ω；`)

416 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/28(木) 10:04:21 ID:jO8TJTVIO

>>410
ゴブKに毎日通うしかない
頑張れ

417 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/28(木) 23:31:24 ID:SuwgSbH.0

レアアバ揃って華麗エンブを挿したけど、道中はディスクでともかく天界ボスが上級の頃と比べて全然楽にならない・・・
はやりまだグラの火力は絶望的か

418 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/28(木) 23:54:03 ID:Ilq3xaho0

異界スレではレアアバレアアバいわれてるけど正直そろえて変わるのって移動速度ぐらいだよ
だからしょうがない

419 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/29(金) 01:33:23 ID:a13xOD760

異界スレでもレアアバなんてだれもいってねーよ

420 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/29(金) 05:19:33 ID:rmuPlq3o0

異界スレはともかく、D鯖晒しスレには上級アバだからなどと晒しまくってた人がいました。
古参グラの人は、レアバ持ってるけど異界専用上級アバ使ってるのをよく見かける。
感心する

421 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/29(金) 06:55:45 ID:y2v6hcck0

>>410

413と同じで全身強力ロープ揃ってるけど、普段はバック3+強力猛攻スパイア
ロープにする場所は犬→ボス、ゴブ→リレー・オリー、城→2〜3部屋目・6・8・ボス部屋
城は保険のために、スパイアの必要ない場所はロープにして隔離・運ぶことを優先にしています。

422 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/29(金) 11:21:26 ID:l3As.vKw0

グラに強力なカウンター投げ「当身投げ」が実装されて3次職ギース・ハワードになれるのはいつですか？

423 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/29(金) 12:09:32 ID:jO8TJTVIO

>>417
レアアバにして力も800↑までしたけどそんなに変わらない不思議

424 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/29(金) 12:24:17 ID:eS30Eg66O

参考にさせてもらいクリを上げようとしたのだけどみなさんはやっぱり50％まであげれてるの？シャープ併用で100にしたかったけどグラだと無理なのかなやっぱり。

425 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/29(金) 13:14:20 ID:a13xOD760

>>420
そんな基地の晒し真に受けるとかばかじゃねーの
村民ってそんなに耐性無いのか？

426 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/29(金) 13:50:04 ID:R0JtejEk0

>>420
グラはゴルゴで貢献できないから舞降りたときのために状態耐性100は絶対用意しておきたいところだね

427 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/29(金) 15:38:18 ID:pRBgcRHEO

>>410
自分も421と同じだけど、犬ボスと城２はメンバーで調整したりする。
火力が低くて長期戦になるＰＴとかだとバック３点＋猛攻スパイアの方が噛み合う気がする。雑魚殲滅と進化ランドの間に着替えるメンドさを差し引いても。

428 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/29(金) 19:22:01 ID:exfXCYJQO

>>422
当身投げはないけど、羅生門みたいなEX投げがあるらしいよ。

429 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/29(金) 19:30:03 ID:jbKRcIHg0

誰か45エピのソーラーフラッシュ持ってる人いないんだろうか
グランディス販売:、燦爛たるコスモソウル750個、光属性強化+14〜17、光攻撃属性
金剛砕 スキルLv+2、・敵がスタック状態になると30%の確率でサンバーストを発動します。(＊＊)
ってやつ
(＊＊)ってついてるから効果発動しない可能性もあるけど

これがもしクール無かったらディスク投げたら面白いことになりそうだなとか思ったんだよ
うん、それだけ

430 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/29(金) 19:34:47 ID:vx8BDJKI0

夢を壊すようで悪いが＊＊ってのは基本未実装の物に付くんだ

431 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/29(金) 19:44:23 ID:jbKRcIHg0

いや〜ネクソのことだから＊＊ついてても発動するとかありそうと思ってね
聞いといてなんだけど過去のエピック報告スレ漁ってたらやっぱり未実装だそうだ
また新しい夢見つけてくる

432 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/29(金) 22:37:02 ID:rmuPlq3o0

>>425
俺は真に受けてないけども

433 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/30(土) 17:44:22 ID:ujcv0PL.0

以前別キャラで異界城いったときに3部屋目覚醒で偽者全部もっていく人いて関心したんだけど
それ以外でやってる人みたことないんだけどあれってなんか問題あるの？
そろそろグラが異界デビューなんでやっていいのかちょっと気になった

434 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/30(土) 18:05:18 ID:HSaXFn/M0

テンプレの過去ログへGO

435 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/30(土) 19:20:59 ID:jO8TJTVIO

>>433
3部屋目か4部屋目で覚醒するかで変わるんじゃない？4部屋目は開幕WCSでもいけるしねぇ

436 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/30(土) 23:48:43 ID:BdtWCP.U0

>>433
構成によるけど開幕に使って間に合わないとかそういうのもあるんじゃない？
コールセンターの人とか居たら3で使うようにするし、微ラグ怖いと感じる時は4にしてるよ
あと3で使う場合ガントだと多分ちょっと遅れたら取りこぼしor巻き込みそうな場合もある
どっちでもいけるようにするのがベターだと思うよ

437 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/31(日) 00:40:06 ID:COBFyyLE0

SI来たら一躍狩強職に踊りだせるという噂を聞きました。
楽しみだなぁ。

438 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/31(日) 01:31:15 ID:yK.3mX8A0

さぁ輪になって踊ろう

439 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/31(日) 01:52:06 ID:m46CeYs20

強職になるには属性強化が必要なんじゃないの？
一部の金持ちしか関係の無い話っぽいけどねぇ…

闇ポなら山ほどあるけどさｗ

440 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/31(日) 02:18:59 ID:BtcYAX/o0

強くなるのは嬉しいけど程ほどでいい
強職スキーがきて平和なグラスレが乱れるのは勘弁ですね・・・

441 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/31(日) 02:21:05 ID:HSaXFn/M0

おい一発で成功したぞ。なんなのこの人

442 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/31(日) 02:21:44 ID:HSaXFn/M0

誤爆失礼しました

443 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/31(日) 05:57:16 ID:/IACkXY60

強くなるって言うけど
グラの楽しさって火力じゃないような…
猛攻ロープで行く城の楽しさは異常

444 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/31(日) 06:10:23 ID:jO8TJTVIO

>>443
同意　ボス拘束しっぱなしは楽しすぎてヤバい

445 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/31(日) 06:39:46 ID:jmC4vwHQ0

それはないわ。

446 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/31(日) 09:18:54 ID:a13xOD760

そうか？

447 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/31(日) 11:18:17 ID:COBFyyLE0

属性強化がなくても力がグンと上がる事で固定職が強く見えるってそういう風に聞いたよ。
まぁグラスレはまったりがいいよ！

448 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/31(日) 15:57:06 ID:jRkdMEsM0

カンストのグラが悲鳴Ｋ出し養殖（される側）募集してた
これがＳＩ後のグラのためにつくった強職厨だと思うと悲しくなるな

449 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/31(日) 16:00:28 ID:5iFFQNJ60

何いってんの？

450 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/31(日) 16:04:31 ID:jRkdMEsM0

カンストしてるくせに養殖に頼るなって言いたいんだよ
オレはもちろん適正のころに自力でＫ出したわ

451 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/31(日) 16:20:42 ID:vx8BDJKI0

自力で出せば偉いの？
わざわざ時間掛けてＫ出すより養殖でさっさと出したいだけの何が悪いんだ？
これから強くなると思って動かす奴よりも ID:jRkdMEsM0　みたいなのが居るほうが悲しいわ

452 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/31(日) 16:21:22 ID:jRkdMEsM0

あーごめん、本人だった？
ごめんねーｗ

453 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/31(日) 16:25:20 ID:vx8BDJKI0

少しでも自分の意見と合わなければ本人か。勘弁してよ

454 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/31(日) 16:36:54 ID:3PQ8Nzhc0

昔は悲鳴楽だったって話か

455 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/31(日) 17:45:59 ID:COBFyyLE0

>>453
どんまい。
今のネームドたっぷりの悲鳴をグラで適性ソロなんて、
よほどの装備でないと苦行以外の何者でもないわい。

正直そんなしょうも無い所から因縁つけて、叩いて、俺は余裕だったしこいつマジダセェ。
なんて言っちゃう君が一番ダサい。
街歩いてたら絡んでくるようなチンピラと発想が変わらんがな。

456 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/31(日) 17:51:54 ID:BTpOLIpQ0

ネームドはどうとでもなるがボスの回復がタルい

457 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/31(日) 18:03:22 ID:jO8TJTVIO

>>445
ロープのクール短くなるとヤバイよ　ロープだけじゃないよネクスナやらもろもろ上手く繋がれば拘束したまま火力あるPTならすんなり終わる

458 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/31(日) 18:27:30 ID:Nl19Woc.0

悲鳴は５１の頃にK出しPT立てたけど野良一人しか来なくて駄目元で行ってみたら普通にK出せた。
ボスは火力足りないの承知だったからあえて巨大化させてオラオラ。針は全部グラブキャノンで阻止。
お互いクリア出来ないと思ってたからクリア後二人して「やれば出来るもんだ」と笑ったなｗ

459 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/31(日) 19:26:13 ID:Yy8l1nAQ0

犬４部屋目の立ち回りがよくわからないんだけど
開幕で緑ネームをスパイアでジェフのところへ→ジェフにネクスナ？→上の機関兵に覚醒してジェフごと下へ
でいいのかな？

460 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/31(日) 20:26:58 ID:MnouJ0RM0

>>459
過去ログ嫁
パワホ掛けて手前の奴引っ掛けて→へスパイア
その後覚醒で全員下へ

461 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/31(日) 21:52:26 ID:Yy8l1nAQ0

過去ログみたいけど過去ログが存在しなかったんだ・・・

462 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/31(日) 21:56:54 ID:a13xOD760

>>461
>>11

463 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/31(日) 22:35:30 ID:jmC4vwHQ0

SI後はたぶん属性強化も少なからず話題になるとは思うけど
自分は常に闇ポ飲むとかこまめなバフする職とか無理なんだよね。
性に合わない。#は要所だけだから良いんだけどさ

力をとことん↑目指して頑張ろうと思う。
属性より2次クロの組み合わせの方が楽しいし糞イベントで武器も作れたし。
大体グラに属性強化するなら他の火力職にその装備を上げたほうが余程かなと。
何が言いたいかっていうとSIきたら異界改頑張る。

464 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/31(日) 23:49:16 ID:OyTSAfFQ0

>>11の過去ログって見れる？
私は見れないのですが方法が悪いですかね？

465 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/31(日) 23:56:29 ID:a13xOD760

何が悪いのかは知らんが見れる

466 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/10/31(日) 23:58:56 ID:FNqYhMuY0

まず右手でマウスを持ちます
>>11の中で見たいスレッドのURL(ウェブサイトのアドレス（住所）のこと)にマウスカーソルを慎重に合わせます
きちんとあわせるとマウスカーソルが矢印から指の形になるので右手の人差し指でマウスの左ボタンを一回だけクリック(押すこと)します
なんと過去ログが見れます！

これ以外の方法があるなら教えてほしい

467 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/01(月) 00:09:05 ID:m46CeYs20

あとは頭にhを付けるの忘れてるとかじゃね？

468 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/01(月) 00:16:04 ID:OyTSAfFQ0

>>465-467
返答サンクス。
なんか指定のファイル見つかりませんって出るのです。
hも勿論つけているのですが…

469 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/01(月) 00:30:31 ID:a13xOD760

最後のスレ番までまとめてコピペに一票

470 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/01(月) 04:07:03 ID:/IACkXY60

そだね
コピーして貼り付けるのは.htmlまでだからね

471 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/01(月) 19:35:12 ID:FNqYhMuY0

>>468
そういや専ブラ前提で説明してたわ
2chやしたらばはJaneとかで見たほうが便利だよ

472 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/01(月) 21:12:21 ID:jmC4vwHQ0

ano,悲鳴ｋソロに挑戦したら3部屋目で詰んだんですけど何この無理ゲー

473 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/01(月) 22:42:45 ID:OyTSAfFQ0

>>469&>>470

「Exactly（そのとおりでございます）」

返事が遅くなってしまい申し訳ありません。
お陰で過去ログを見ることが出来ました！
その他皆様方スレ汚してしまいすみません。

>>471
親切に教えて頂きありがとうございます。
さっそく調べてみますね。

474 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/02(火) 04:23:06 ID:B0Lb55og0

城6部屋目で3匹をかっこよく纏めたいんだけどどうもうまく行かずに金がとんでっちゃう
どのへんでジャンプWCSすればいいのかな
移動速度20％、ボティス使用で部屋開幕、部屋の1/4くらい進んだところ、部屋の半分くらい進んだところ（ちょうど一匹目がいるくらいのとこ）でやったけどどれも失敗
以前スレで出来るって言ってたきがするけど、動画でやってる人もいない、他キャラでグラと組んだときもやってる人がいないでどうもやり方がわからない
アドバイスお願いします

475 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/02(火) 05:03:23 ID:rmuPlq3o0

>>474
自分は青を取り逃がすことがたまにあるけど
開幕２秒以内に白よりちょっと下めがけてWSCするだけ。速度はたぶん関係ないです。
青は何か知らんけど辺なとこにいたりする。
金が飛ぶのは時間が経ちすぎか、他のメンバーが奥に到達するのがあまりにも早かったか。

476 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/02(火) 07:23:45 ID:jmC4vwHQ0

>>474
部屋に入った時の自分の位置に左右される
・Aだと難度高：青をとり逃し易い、金が飛ぶ、白が味方に反応して移動する等
・Dなら難度低：開幕右にジャンプして打つだけで3匹取れる
金が飛ぶのはPTメンバー（自分含む）の回線にラグがある
wcsするのが遅い、攻撃速度が遅くて金を滑って取るのが遅い、Y軸があって無い等。
部屋入ってすぐに良いポジションで打てるかが大事=初期位置が大事

位置は人とPT組むたび違うから初動はアドリブが絶対必要
掴むポイントは>>475と同じ白とのY軸を少し下にずらしつつ空中で白をキャッチする感じ。
これで地面着弾時の広範囲吸い込みにより青を掴んで、滑りつつ金と3匹掴んで→にいくイメージ。


_A　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金
＿B＿C　　　　　　　　白 　　　　　　　　　　　　
＿＿＿＿D　　　　　　　　　　　青

477 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/02(火) 07:27:24 ID:BtcYAX/o0

みんなWCSでまとめてるの？
スパイアでも普通にまとまるけど・・・

478 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/02(火) 08:17:52 ID:jbKRcIHg0

自分は１回目はどの場所でもスパイア
２回目以降はAとDならスパイア
BかCの位置ならWCSかスパイア
その時のメンバーの動きと気分によってコロコロ変わる
WCSだとスパイアより他の人がQ拘束スキルに繋いだりしやすいとかもあるしね
３匹全部掴むより金を確実に掴むほうが大事と思ってる

479 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/02(火) 08:33:37 ID:Zp4nH/pE0

全部スパイア派。ミスった時にフォローがしやすい。
青は掴めなかった時他メンバーが死ぬことがあるｗ

480 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/02(火) 08:37:03 ID:BtcYAX/o0

スパイア派がいてよかった
私も特に初回、ミスったときのフォローのしやすさでスパイア派です

481 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/02(火) 11:24:06 ID:Lepzn/TE0

スラホが低レベルなのでWCS派。
スパイアじゃ届かないんです。すみません。

482 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/02(火) 11:31:53 ID:jmC4vwHQ0

スラホMならスパイアの方がどの位置でも安定しやすいけど
wcsなら味方がニルスナ、カライダ、ガンホ、ブラッディーレイヴなど
ついげきのQスキルでさらにﾀﾞﾒｰｼﾞは加速した

483 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/02(火) 12:55:41 ID:9VAIP5AMO

俺は城4、6はWCSで全部掴みたいから確実にするために加速ポーション飲んでる

484 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/02(火) 12:59:07 ID:9VAIP5AMO

>>474
というかWCSは移動速度依存じゃなく攻撃速度依存だよ

485 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/02(火) 15:53:30 ID:1HGe7NEw0

>>484
WSCが何依存かなんて話してないと思うぞ

486 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/02(火) 16:05:57 ID:9VAIP5AMO

>>485
移動速度依存だと勘違いしてるようだったから言っておいた。そんだけ

487 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/02(火) 16:49:13 ID:B0Lb55og0

スパイアで何回かやってみたんだけど、どうも金をつかめなくて、WSCしかないかなあ、と思って・・・・
アドバイス感謝、がんばって城６でイケメングラを目指してみるわ。ありがとう

488 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/02(火) 22:06:21 ID:CUFfDnjQ0

>>483は多分、部屋入ってからWCS位置に行くまでの時間を短縮したいんだと思うんだが
WCS遅いと敵動いたりで掴めなかったりするから…
あと、加速Pは攻撃速度も上がらなかったっけ？

スラホスパイアはボティスとかで移動速度あげると成功率はそれなりに上がる　後は、回線と位置と慣れ

489 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/02(火) 23:56:09 ID:m46CeYs20

×WSC=？？？
◯WCS=ワイルドキャノンスパイク

技の名前って大事だと思うんだ

きあいぶーとか

490 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/03(水) 00:00:46 ID:jbKRcIHg0

へにょ〜

491 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/03(水) 00:08:55 ID:1HGe7NEw0

WCSを間違えるとか恥ずかしい＞＜

492 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/03(水) 00:36:34 ID:Vu/HcWck0

でも、グラ自身は「ｽﾊﾟｲｸ・・・・　ｷｬﾉｫｫｫｫﾝ！」って言ってる様に聞こえるのは自分だけだろうか


グラ可愛いよグラ

493 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/03(水) 00:49:35 ID:R0JtejEk0

スパイクキャノーンだと思うよ

494 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/03(水) 01:06:10 ID:SkE9A3aM0

グラはスパハンが一番かわいい　あれはやるほうもやられるほうも幸せになれる
EX楽しみだなーあのスパハンが二回も打てるなんて　テンプレに一番かわいいと乗せるべき

495 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/03(水) 04:44:57 ID:9VAIP5AMO

今日久しぶりに野良異界にいったけど、ゴブ1部屋目で奥からWCSで集めたのを居合いで奥に押し返されたりしてすごい疲れた

グラは始動になる分他職より、他の人が理解してくれないとキツいね

496 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/03(水) 12:08:42 ID:R0JtejEk0

テス鯖通った。
人口少ないグラを代表して情報集めてくるおっお

497 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/03(水) 12:26:45 ID:BTpOLIpQ0

見える、見えるぞ
質問攻めにされる>>496の未来が

とりあずボスに対してのロープの拘束時間減少の具合お願いします（　＾ω＾）

498 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/03(水) 12:27:43 ID:MnouJ0RM0

属性強化のダメージ検証も知りたいところ
が、属性強化装備ないな

499 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/03(水) 17:05:42 ID:OjabHtV20

>>496

おめでとう！
私も連打したけど無理だった(´；ω；｀)５秒くらいで埋まったよね
EXスキルの使用感とか必要SPとかそういう報告期待してるね！
他に調べて欲しいことあったかな・・・
とりあえず楽しんできてね〜

500 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/03(水) 18:39:41 ID:Zp4nH/pE0

とりあえず調べてほしいところを箇条書きにしてまとめてみようと提案してみるテスト

・ボス、緑ネームに対するロープ減少時間
・ショルダーMの火力



…なんか他気になるのあったっけ？

501 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/03(水) 18:47:40 ID:ZI1DJXJ60

ロープ弱体化はもう諦めるとしてEX技のクールとか調べていただけるとありがたい
やっぱ火力上がる上がると言っても拘束できないとグラじゃない

502 ：暫定的にトレスレの制限を4時間にします：2010/11/03(水) 20:08:50 ID:OjabHtV20

ロープ掴み時間とネクスナ硬直時間短縮ってSIから少ししてから改変できたはず・・・
まだきてもらっちゃ困るんだけどどうなんですかネクソンさん
歯抜けのアプデだから怖い(´・ω・｀)

そういえばエピなんかも使い放題なのかな
60エピガントの近接武器23％upがすごく気になるけど

503 ：アラド名無しさん：2010/11/03(水) 23:57:40 ID:EwVbHKl.0

昨日城６をWCSで掴みたいとかいってたグラだけど、WCS２、スパイア１で城いってきました
WCSは１回失敗（ほんのちょっとタイミングがおかしくて金が飛んでしまった）１回成功だったけど、ボティス移動足スパイアだと３匹を楽に掴めました
WCS使用したら次の部屋スパイアで安定、スパイアだったら次の部屋WCSで竜を１匹逃しちゃってあまり安定しないのがちょっと残念
でもこれでちょっとイケメングラに近づけた、ありがとうございました

504 ：アラド名無しさん：2010/11/04(木) 01:21:05 ID:ujcv0PL.0

異界を視野にいれて55レアトンファー買ったんだけどつかってみると２％の拘束効果が運ぶのに非常に
邪魔で装備買い換えようと思うんだけどここのみんなは55から異界で二次拾うまでなに装備してました？
よければ参考までに聞かせてもらえるとありがたいです

505 ：アラド名無しさん：2010/11/04(木) 01:30:36 ID:rmuPlq3o0

１次トンファ
50レガ：ニトラスマスキン
50レア：白龍
45レア：鬼神疾走
ヘルカリトンファ

全部持って行って一番使ったのが鬼神疾走だった。

506 ：アラド名無しさん：2010/11/04(木) 02:56:41 ID:1HGe7NEw0

僕は1次クローちゃん使ってた

507 ：アラド名無しさん：2010/11/04(木) 03:08:14 ID:/IACkXY60

トンファー派だけど55紫ガント使ってた

508 ：アラド名無しさん：2010/11/04(木) 03:53:42 ID:fbnmue/s0

スカイツイスターで行こうと思うが大丈夫だろうか

509 ：アラド名無しさん：2010/11/04(木) 04:14:38 ID:AmcXWX860

55紫ガント使ってたけどトンファーの方がリレーとかやりやすい

510 ：アラド名無しさん：2010/11/04(木) 04:50:36 ID:/IACkXY60

>>508
大丈夫だ、問題ない

511 ：アラド名無しさん：2010/11/04(木) 08:32:42 ID:BtcYAX/o0

1次クロ終わってからいってたけど
2次ひろうまでずっとスカイツイスターでしたよ

512 ：アラド名無しさん：2010/11/04(木) 10:16:40 ID:l3As.vKw0

ＰＴメンバーには入口待機、金をわざと飛ばせつつグラは右に走って逆側からＷＣＳで・・・
とかはまぁ無理か。スパイアのが早いって話になっちゃうよね

513 ：アラド名無しさん：2010/11/04(木) 12:06:05 ID:jO8TJTVIO

>>504
一次黒武器とスカツイ持ってたんで使ってましたよ

514 ：アラド名無しさん：2010/11/04(木) 17:38:31 ID:w.M.yLGg0

スラホ5の俺はWCSしかねーんだよ！

515 ：アラド名無しさん：2010/11/04(木) 19:20:25 ID:PrVPkK4M0

時々逆方向ＷＣＳ出してしまう俺にはあの部屋で出す度胸がないぜ…

516 ：アラド名無しさん：2010/11/04(木) 21:20:15 ID:Ax5rn7bU0

何をどうしたらそんな器用な事が出来るんだ

517 ：アラド名無しさん：2010/11/05(金) 01:22:39 ID:RUpIoJi20

コマンドで出してるんだろ
ただコマンドだと最速で出せないのでショトカ派です

518 ：アラド名無しさん：2010/11/05(金) 01:47:47 ID:jmC4vwHQ0

ショトカで出してるのに未だに逆に発動するのは何かのバグなのか
空中振りむきに失敗してるのか、うん、バグということにしておこう。

519 ：アラド名無しさん：2010/11/05(金) 02:25:30 ID:bZgSmPqo0

自分もソトカ出しで一回だけ逆にでたことあった。右下へ突っ込んでいったのに、なぜか左へスライドしていってた…
あれを任意で出せるようにしたいんだけどなー…

520 ：アラド名無しさん：2010/11/05(金) 10:06:56 ID:E/QwrNQ.0

白龍の感電がおいしすぎてずっと白龍だった

521 ：アラド名無しさん：2010/11/05(金) 15:20:11 ID:zCY8lzzgO

犬Ｋの全体飛ばしにちょっと質問です。異界スレで犬ボス相手にグラはﾞ単独ﾞで覚醒→ロープ→スプサイ→ロープとか→…
って長時間拘束出来ると書いてあったけど皆さん出来ます？覚醒→ロープの時点で繋がって無いと思うんだ。スプサイ→ロープも隙間あるし…。ＰＴメンの攻撃あってこそ繋がる気がします。それとも私が下手なだけなんでしょうか…？

522 ：アラド名無しさん：2010/11/05(金) 17:02:14 ID:YxonKHqE0

ロープ下投げだと無理なんだよな・・・最近気付いた
あと投げの後にどうしても叩きつけようとするやつがいて失敗するときがあるから、ハルファスさんがいたら安心できる
覚醒→ロープはソロでも掴める。スプサイ後は味方がどうせ攻撃してくれてるから掴める。ソロでもハルファスさんがいればｒｙ

523 ：アラド名無しさん：2010/11/05(金) 17:39:42 ID:jbKRcIHg0

>>521
ソロで何回も行ってるけどできるよ
覚醒後ロープする間もなく無敵になられたことは一度も無い

524 ：521：2010/11/05(金) 19:16:46 ID:Mf9ILk7w0

レスありがとうございます！
まだまだ私のスキルが甘かったみたいですね。
覚醒終わって此方が行動するより早くボスが無敵になることがしばしば。
ハルファスもちょっと検討してみます。

それにしてもグラでソロは憧れる・・・。

525 ：アラド名無しさん：2010/11/06(土) 03:00:58 ID:R0JtejEk0

ボス相手にロープ弱体化きてました。あとコンドルダイブがものすごく使いにくくなってます。
火力は大分あがってる感じなんだけど、総SP量がなぜか今とかわってないからもうちょっとSIであがるのかな

526 ：アラド名無しさん：2010/11/06(土) 10:25:05 ID:jO8TJTVIO

>>521
自分は覚醒→スプサイ→ロープで繋げてるよ　大体これで終わるけど終わらない時はネクスナからロープかな

527 ：アラド名無しさん：2010/11/06(土) 12:18:33 ID:Zp4nH/pE0

>>525
どう使いにくくなってるのか詳しく

528 ：アラド名無しさん：2010/11/06(土) 12:28:59 ID:OjabHtV20

ネクスナ硬直時間減少もきてるのかな(´・ω・｀)

529 ：アラド名無しさん：2010/11/06(土) 13:31:13 ID:Xu21nZ720

イーグルと＃併用不可能に
クリ上げないとだめみたい

530 ：アラド名無しさん：2010/11/06(土) 13:50:33 ID:jmC4vwHQ0

パワホバグは…

531 ：アラド名無しさん：2010/11/06(土) 16:20:54 ID:R0JtejEk0

>>525
あとで暇なら動画とってみるけど、二段目に空中で0.2秒くらい止まって溜めます
>>526
本鯖で異界終わったらみてくるお

532 ：アラド名無しさん：2010/11/06(土) 17:14:02 ID:jbKRcIHg0

２段目というかコンドル自体が最後の踏みつけ前に溜めができて最後の踏みつけのダメージが大幅アップだったはず
１回目から硬直増えるならちょっと問題あるだろうけど
最後の蹴り前だけ硬直あるなら最後出さなきゃいいか、コンドルのレベル上げたらいいだけだろうから
最初は違和感あるかもだろうけど問題なさそうに思える

533 ：アラド名無しさん：2010/11/06(土) 17:20:51 ID:Zp4nH/pE0

なるほど…。
喧嘩だと5回踏み踏みできるけどグラは前提止めしてるなぁ。
そういや肝心のショルダーはどうなってるんだろう。

534 ：アラド名無しさん：2010/11/06(土) 21:06:37 ID:XrmeMzfM0

>>533

喧嘩スレより

706 名前：アラド名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/06(土) 18:23:48 ID:X8.orKiY0
テストサーバーに申請成功したアカウントに喧嘩がいたので検証してみました
二重投擲→砂に乗るのを確認、ジャンクはわかり辛いけど乗ってる？
投網→拘束確率は一律125％、Lv1の被害増幅20％　Lv13で45％　Lv18で56％　＋契約のLv21で62％
Exパッシブバルカン強化→1毎に一発増加
Exパッシブ投網強化→体感できるほどHAEEEにはならず、韓国動画のように早くするにはLv2+攻撃速度必要？
ベノム→Lv上昇毎の速度上昇は体感ギリできる範囲、ベノム時無敵がHAに
コンドル、二重砂、二重ジャンク、ベノム1とベノム13の比較→ttp://zoome.jp/torihu/diary/26/

網の被害増幅半減はどうなんだろう、周りの火力が上がってるから気にならないのかな･･･

↑の動画でコンドル見れるよ。

535 ：アラド名無しさん：2010/11/06(土) 22:19:45 ID:OjabHtV20

動画見てきたけど、慣れれば気にならなそうだね
グラでコンドル前提以上に上げる気ないけど(´・ω・｀)
60桃ガントの画像もうｐろだにあったけど、あれはやっぱりグラでもいらないっぽいね
２次か混沌の支配者が当分安定だろうなあ

536 ：アラド名無しさん：2010/11/06(土) 22:30:57 ID:jmC4vwHQ0

コンドルに関して言えばタメが問題だね。駆けあがれない
でも肝心なのはコンドル中の相手の硬直だと思うんだ。
フィニッシュ時に敵動いてたら絶望的狩りも決闘も。

537 ：アラド名無しさん：2010/11/06(土) 22:44:19 ID:jbKRcIHg0

疾風１とるならコンドルの踏みつけ３回になるだろうから普通に駆け上がれると思うよ
踏みつけ２回までは今までと一緒
決闘でも狩でも相手によって最後出さずに他の技に繋いだらいいじゃない

538 ：アラド名無しさん：2010/11/06(土) 23:20:23 ID:R0JtejEk0

>537
前提だと二段目がラストで溜めるよ

539 ：アラド名無しさん：2010/11/06(土) 23:52:55 ID:jbKRcIHg0

>>538
すまないそうなのか
だとしたら踏みつけ３回はレベルどのくらいで増えるんだろう
考えたくはないがレベルどれだけ上げても踏みつけ２回に固定とかいうオチじゃないよね・・・？

540 ：アラド名無しさん：2010/11/06(土) 23:52:56 ID:BTpOLIpQ0

>>537
コンドルは踏む回数全体的に減ってる

541 ：アラド名無しさん：2010/11/07(日) 01:42:45 ID:R0JtejEk0

最大Lvがあがったからそれに比例して推移したんだろね。
Lv8で3回踏みでした

ネクスナはボスとかだとすぐ回復するのでBAとるためくらいですかね。
個人的にロープの弱体化はうれしいかな。より色々な技をまわして拘束することになってやりがいがありそう

>>533
俺はショルダー使ったことないから何がかわったとかわからんけど、EXパッシブ込みで4000%らしいよね
動画とか見る限り韓国でもショルダーをメインで使ってる人少なそうだけども

542 ：アラド名無しさん：2010/11/07(日) 01:51:16 ID:iJV3idII0

ロープ弱体とかふざけんなよ・・・
俺のグラ子ちゃんがｋｓになってしまう

543 ：アラド名無しさん：2010/11/07(日) 03:11:52 ID:JuJU4TKI0

ロープの強いところは無Q技だった
それが短くなると他の技で回すにしてもQ反応だったら＼(^o^)／
折角3日前に全身揃ったのに・・・2年以上かかったよちくしょう

544 ：アラド名無しさん：2010/11/07(日) 03:15:40 ID:JgAatzcI0

拘束時間短くなっても別にどうでもいい
拘束全く出来ないわけじゃないし、そもそも自分で火力出せばいいだけだろ
今までは拘束しないと生きてけなかったけどSI来たら火力出るんだし

545 ：アラド名無しさん：2010/11/07(日) 03:21:07 ID:G3lmvwuo0

自分で火力出すのが面白いんだったらグラ以外やってたっつーの

546 ：アラド名無しさん：2010/11/07(日) 03:27:56 ID:JgAatzcI0

じゃあ他の拘束職やるかやめるかしろっつーの

547 ：アラド名無しさん：2010/11/07(日) 03:47:24 ID:Zp4nH/pE0

>>541
少ないらしいけど４０００％は引かれるものがあるなぁ。
重複ぶつかりダメージも残ってたらすごい火力になりそう
レテの契約中に試してみるかなー。


>>545-546

　　　三　　　○　　＜落ち着け
　　　　三　　ﾉこ　
　　　三　 ／＞

548 ：アラド名無しさん：2010/11/07(日) 03:47:32 ID:R0JtejEk0

Q反応あったとしてもグラのスプサイならその前に捕まえられると思うんだけどなぁ
ネクスナもクール回復には使えなくなりそうだけども、掴むには問題ないしね

悲観するほどの弱体化ではないと思うよ。
ただ、火力アップといっても所詮がグラだってのは念頭に。
新MAPKソロ10分とかです

549 ：アラド名無しさん：2010/11/07(日) 04:15:38 ID:JgAatzcI0

>>548
少なくとも今の異界ではスプサイで掴もうとすると先に反応されるよ

550 ：アラド名無しさん：2010/11/07(日) 11:27:03 ID:UbeNRBBA0

そこはネクスナを先に入れるとかで

551 ：アラド名無しさん：2010/11/07(日) 12:31:56 ID:tRuEN0BY0

2年ってドコの時点から数えて2年なんだ。
一次クロからか？

552 ：アラド名無しさん：2010/11/07(日) 12:43:23 ID:.e17jIxA0

確かに今よりは強くなったけど、所詮はグラ、下から数えたほうがいい火力だな・・・
しかも肝心のロープの弱体化でかなり酷い状態

553 ：アラド名無しさん：2010/11/07(日) 14:40:44 ID:jmC4vwHQ0

EXスパハン中に味方の攻撃ってあたるの？
当らないとかなり魅力ダウンなんですけど。

554 ：アラド名無しさん：2010/11/07(日) 19:27:25 ID:x9RGRqhk0

2次クロ改装備の表を仮設置してみました。
強力猛攻ロープの半分はドロシー品です。

555 ：アラド名無しさん：2010/11/07(日) 19:31:19 ID:l3As.vKw0

今ＰＴ組めないらしいよ

556 ：アラド名無しさん：2010/11/07(日) 22:51:44 ID:MV20Tfqk0

ショルダー切ってたんだがテス鯖でレテって振ってみた

・・・なにこれつよい
適正Kの敵なんかゴミみたいに簡単に消し飛ぶ
グラソロでこんなに楽だったの初めてだわ
この威力のまま実装だったら俺は絶対にM振りで取らざるを得ない

あとエルボーが立ってる敵にも発動するんだがこれはバグなんかな
スキル説明だと倒れた敵に対してのままなんだが
かなり便利なのでこのまま希望ｗ

557 ：アラド名無しさん：2010/11/07(日) 23:22:53 ID:UbeNRBBA0

エルボーは立ってる敵にもってのに修正されたはずなのでそのままかな

558 ：アラド名無しさん：2010/11/07(日) 23:31:08 ID:T8Xx3HLA0

立ち状態の敵にはダメージ減、ダウン状態の敵にはダメージ増だっけか

559 ：アラド名無しさん：2010/11/07(日) 23:58:10 ID:l3As.vKw0

そういえばそんな調整もあったねぇ。グラブキャノンは発動するんかな

560 ：アラド名無しさん：2010/11/08(月) 00:31:06 ID:jmC4vwHQ0

ショルダーって今の5倍近い威力修正だっけね。
ショルダー取ると確実にショトカが足りなくなるなぁ何かを外さないとに。
昔は取ってたけどスパイア後にれでぃごーは脳汁でるよね。

561 ：アラド名無しさん：2010/11/08(月) 01:03:39 ID:BtcYAX/o0

>>556
もしよかったら
どこのK・自分のレベ、力・武器と強化具合
など教えていただけないですか？
あとEXパッシブのショルダーも取って、でしょうか

562 ：アラド名無しさん：2010/11/08(月) 18:40:46 ID:MvODPAJY0

オリー部屋ってどうやって掴んでる？
掴もうとしてるんだけど、毎回オリーの位置が微妙に飛び飛びでネクスナはスカるし、ロープは走り去るしで上手くつかめない
PTにラグい人がいるのかと思ったけど、毎回だから俺が低スペなのかなあ・・・他じゃ困ったことはないんだけどね

563 ：アラド名無しさん：2010/11/08(月) 18:42:02 ID:R0JtejEk0

スプ>エルボー>スラホロープ

564 ：アラド名無しさん：2010/11/08(月) 18:48:58 ID:MvODPAJY0

まずこんな感じでオリーが実体化してからネクスナやロープとかの投げ技を入力
　　　
　実体化だー＞オリー　　自分＜今だ！（投げスキル入力）

そしたら入力した瞬間

　　　　オリー＜フハハ

　　　　　　　　ｽｶｯ　　　自分＜？

こんな感じで違う軸に移動しちゃってて掴めないんだよね・・・
>>563はそれでいけるってことはやっぱり俺がラグいってことだよね・・・無念です

565 ：アラド名無しさん：2010/11/08(月) 18:51:13 ID:VnXL3hfY0

なんだかショルダーほしくなってきた
もう金剛砕さんともお別れなのかな・・

566 ：アラド名無しさん：2010/11/08(月) 18:58:43 ID:CUFfDnjQ0

オリーはズレが多いから、砕から入ると安定

砕→スプエルボーorエルボー→ロープ　で繋がるはず…
HAかパワホつけてないとバインバインで吹っ飛ぶ可能性があるので注意

567 ：アラド名無しさん：2010/11/08(月) 19:50:35 ID:az2ffF.I0

オリーはズレもあるけど、
一部の攻撃モーションに無敵もあったりするねぇ。
槍3本まとめて投げるヤツだったかな。

568 ：アラド名無しさん：2010/11/08(月) 19:56:02 ID:MV20Tfqk0

>>561
もうテス鯖入れないからうろ覚えだけど
南Kでカンスト前なのにTUEEEEしてたから57,8レベだったと
武器はハボリム+７のしょぼ装備ですん
EXパッシブはその時取ってなかった気がする

夜間襲撃とか上のDだとさすがに蒸発とまではいかなかったが
やっぱりダメージソースとしてはかなり活躍してたよ
SI後の威力の修正率も他のスキルより高かったから
取って損はないかなと個人的には思った

569 ：アラド名無しさん：2010/11/08(月) 20:42:45 ID:YNbW1HBYO

俺のイロコイスと一撃タックル達が輝く時がついに…。

570 ：アラド名無しさん：2010/11/08(月) 20:51:22 ID:UbeNRBBA0

一撃タックルよりも猛攻スパイアかな俺は
スパイアタックルのコンボはやっぱり強いからスパイアクールをできるだけタックルクールに近づけさせたい

571 ：アラド名無しさん：2010/11/08(月) 21:35:00 ID:qoJDLKb60

ただ２次クロの計算順序変更でスパイアのクールが伸びてしまう・・
バック３が優秀すぎた

572 ：アラド名無しさん：2010/11/08(月) 21:47:47 ID:UbeNRBBA0

それ結局本鯖にこなかったんじゃなかったけ

573 ：アラド名無しさん：2010/11/09(火) 00:17:21 ID:R0JtejEk0

そうだね。EMM学者や血柱bkから文句来て見送りになったはず

574 ：アラド名無しさん：2010/11/09(火) 03:37:38 ID:GQLgG5Xs0

>>566>>567
やっぱりズレがあるか。よかった低スペではなさそうだ
砕からか。何故か全然考えてなかった。ありがとう朝異界で試してみる！
砕してぐだってるグラがいたらグラスレのやつだな・・・とでも思って生暖かく遮断してくだしあ

575 ：アラド名無しさん：2010/11/09(火) 11:24:40 ID:ujcv0PL.0

SI後はスパイアネクスナディスクってできなくなるの？

576 ：アラド名無しさん：2010/11/09(火) 12:21:33 ID:E/QwrNQ.0

俺はオリーは疾風から位置を調整してネクスナ→特性スプサイで右運んでる

577 ：アラド名無しさん：2010/11/09(火) 16:20:31 ID:prapM7EY0

城7がどうすればいいかわかりません。
覚醒は9で使いたいので使わないとして、スパイアorWCSでまとめても仲間が殺しきれずに竜追加召還されることが多々
あります。みなさんはどうしてますか

578 ：アラド名無しさん：2010/11/09(火) 16:29:24 ID:ZICjUJGQ0

wikiより抜粋
火炎のフェニックスは火炎放射・強化火炎放射を使用し、此方の足止めを狙おうとする。
フェニックスの火炎放射、強化火炎放射が命中すると火炎ラケシスが火炎放射を使う。
その為、開幕突っ込む場合は失敗時に即死の危険があり、リスクが大きい。
先に火炎ラケシスを全滅させると、召喚をして補充する。
注意としてフェニックスは死体の状態でも、ラケシスを召喚する。
フェニックスを倒したならお手玉で浮かせ続けたりしないように。

全滅させてもフェニックス掴んだままでいたらそりゃ召喚されるでしょうっていう
仲間のせいじゃないですよ

579 ：アラド名無しさん：2010/11/09(火) 17:19:11 ID:g5RxQ.KA0

自分も悩みどころだけどWCS＞スパイア＞ネクスナディスクしてる
BBQに注意
対ダウン攻撃が弱いメンツだと・・・わからん

580 ：アラド名無しさん：2010/11/09(火) 20:20:33 ID:fmAuk88U0

>>578
どこにもフェニックス掴みっぱなしとか書いてないだろ、無理やりケチつけすぎ。

自分もあそこの部屋は結構悩んでるんだよね。
というか結局は再召還されるまでに倒しきれるかっていうＰＴ火力依存が大きいし。
グラにできることは召還されたらすぐにまとめることと、
フェニックスが死んだらコンボさせないこと、例えばスプレ入れればすぐ消える。

固定PTや、1週目で城9の処理がうまい面子だった場合は思い切ってここで覚醒使うこともある。
覚醒中は雑魚が消えないので再召還されないんで、フェニックスさんを掴めば楽に越せる。
雑魚を掴むとフェニックスが上に行って微妙になることもあるけど。
再召還されると結構事故率高い場所だよね、何気に。

581 ：アラド名無しさん：2010/11/09(火) 20:24:36 ID:jbKRcIHg0

>>577
>>578のwikiの部分をしっかり理解して
開幕スパイアorWCSで集敵後ネクスナしとけばグラの仕事としては十分
間違ってもフェニックスが死にそうな時にフェニックス相手にロープやスプサイをしないように
フェニックスに味方の攻撃全然当たってなくて再召還されそうだと感じたら
ラケシスをロープ上投げとか反対に投げるとかで味方の攻撃から救ってやるのもいいかもね

582 ：アラド名無しさん：2010/11/10(水) 03:26:37 ID:T2KC.mpU0

LV60, 合計SP:4176, クエストSP:695, 入力SP:0, 使用SP:3960, 余りSP:216
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFl4llc7Lillllllllli1iIlliiliilllIil1!ilINli11SiiLiiHlll
キャンセルアイテム投擲 　 　 【 　】 　 跳躍.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
古代の記憶　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 投擲マスタリー.　　　　 　 　 　 【 　】
不屈の意思　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 物理クリティカルヒット　　　　　【 　】
物理バックアタック　　 　 　 　 【 　】 　 魔法クリティカルヒット　　　　　【 　】
魔法バックアタック　　 　 　 　 【 　】 　 クイックスタンディング　　　 　 【Ｍ】

スープレックス 　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセルスープレックス. 　　【Ｍ】
金剛砕. 　　　　　　　　　　　　　【 .5】 　 金剛.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】
分身.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】 　 念弾.　　　　　　　　　　　　　 　 【 .1】
サンドスロワー.　　　　 　 　 　 【 .1】 　 クラウチング 　　　　　　　　 　 【 　】
ミューズアッパー　　　　　　　　【 .1】
ハンマーキック.　　　　 　 　 　 【 .1】 　 キャンセルハンマーキック 　　【 　】
ローキック　　　　　　　 　 　 　 【 　】 　 虎迅連撃.　　　　　　　　　　　　【 　】
コンドルダイヴ.　　　　　　　　　【 .5】 　 疾風脚. 　　　　　　　　　　　　　【 .1】

キャンセル金剛砕.　　 　 　 　 【 　】 　 パワーホールド. 　　　　　　　　【Ｍ】
ロープリング 　　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルロープリング...　　　【Ｍ】
ショルダータックル　　　　　 　 【 　】 　 スパイラルハンマー.　　　　 　 【Ｍ】
スパイア　　　　　　　　　　　 　 【Ｍ】　　キャンセルスパイア.　　　　　　【 　】
バックブリーカー.　　　 　 　 　 【Ｍ】　　スープレックスクラッシュ 　　　【Ｍ】
スライディングホールド 　　 　 【Ｍ】　　ブレイキングエルボー　　　 　 【 .1】
ネックスナップ 　　　　　　　　　【Ｍ】　　キャンセルネックスナップ...　　【Ｍ】
ワイルドキャノンスパイク.　 　 【 .1】 　 スープレックスサイクロン　　　【Ｍ】

グラブマスタリー.　　　　　　 　 【 .1】 　 ギガンティックタイフーン..　　　【Ｍ】
スープレックスサンダー　　 　 【 　】 　 毒塗り.　　　　　　　　　 　 　 　 【 　】
崩拳.　　　　　　　　　　　　　 　 【 　】

異界を視野に入れたスキル振りです
このスキル振りで大丈夫でしょうか？

覚醒Ｍ→覚醒１　アッパー5　分身１　跳躍１　ハンマーＭ
上記に変えようか迷っているのですが
覚醒Ｍと１のつかみ時間の差で安定度は目に見えてかわるのでしょうか？

583 ：アラド名無しさん：2010/11/10(水) 06:09:33 ID:/IACkXY60

覚醒は1で十分
やりづらいところはネクスナを挟めばおｋ
分身は1必要、レアアバじゃないならアッパーもちょっと上げたほうがいいかも
跳躍はなくても困らない
スパハンは異界だけでいうなら前提で十分

個人的には金剛砕おすすめ
異界での使用頻度は高いよ

584 ：アラド名無しさん：2010/11/10(水) 16:00:45 ID:CUFfDnjQ0

>>582
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFlollc6Lillllllllli1iLliiiliilllill1!il1Nli11SiiLiiHlll
か
ttp://asps.bokunenjin.com/asps_gra30.html?FGf0308wlljFlollc6Lillllllllli1iLliiiliilllIil1!ilINli11SiiLiiHlll
な感じで良いと思うが

あまり、ソロしないならスプもスパハンも前提で十分な気がする　装備揃えばスパイアとロープとスプサイでいけるし
覚醒Mは好み　だが、使い勝手はそこそこ上がる　ダメもそれなり
砕は11辺りから　砕→スプ系コンボがそれなりに入るようになるのでそこで止め　気になるようなら上げるといい　ダメには期待しない
疾風もなくても困らなかったり困ったり…？　私は無くてもあんまり困らなかった

で、此処までいろいろ書いたがSIきたらまた変わるしレテくるんだから、気にせず振るのがよさげ

585 ：アラド名無しさん：2010/11/10(水) 17:17:26 ID:T2KC.mpU0

>>583様
>>584様
回答ありがとうございます

スパハンは異界ではそこまで必要ないようなので前提にしてみます
疾風ですが格闘4キャラ目のカンストとしてはじめてるため
ないと落ち着かないので・・・ｗ
アッパーはレアバがあるので１止めで

覚醒の方は金剛砕のスキル調整をしつつ、ＭまでＳＰがあまりそうなら振り
残らなそうであれば金剛砕Ｍ＋覚醒１にしてみたいと思います

ご貴重な意見ありがとうございました(´・ω・｀)

586 ：アラド名無しさん：2010/11/10(水) 17:33:05 ID:z3MCQSrs0

私は殆ど>>582と似たようなスキル振り
(スプレ10WCS Mでスラホが3以外一緒)だけど
異界では困ってないよ。

ちなみに昔は砕取ってたけど、レテした今は無い。
あれは便利なんだけどSP辛い……無ければ無いで何とでもなるよ。

587 ：アラド名無しさん：2010/11/10(水) 19:10:07 ID:PrVPkK4M0

>>583
異界で砕の使用頻度が高いってホント？
具体的にどこでどんな感じの時に使うの？

砕５止め封印してるので使い勝手が知りたいです
他職でグラとたまに組むけど、あまり使ってる人見ないんですよね

尊クラスの決闘振りのような感じの人が使ってるのは
見たことあるけどあれは邪魔だった記憶しかない

588 ：アラド名無しさん：2010/11/10(水) 19:22:58 ID:MnouJ0RM0

砕Mだけど全く異界じゃ使い物にならないよ

589 ：アラド名無しさん：2010/11/10(水) 19:48:01 ID:CUFfDnjQ0

砕はダメ目的ならいらない　というか、グラにダメを求めるなし…
オリーとかズレが多くて素じゃ掴みにくい敵、ゴブ2のぐさぐさ斬られるあれの予防とかそれなりには使える
まぁ、それほど使う機会が多いわけじゃないけどあるならあるで結構便利
変なところで使うとダウンばっかりとって邪魔は邪魔　犬ボスとかで連発されるとはっきり言って殺意が沸くレベル

正直、上の方でも言ってるとおりSPきついときは切るべきスキル

590 ：アラド名無しさん：2010/11/10(水) 20:10:44 ID:lEtSBnUM0

昔ゴブで組んだ有名グラが砕→スパイアで綺麗にまとめたの見て感動。
んでグラ作って勿論砕はM振りしようと思ったけど
スラホスパイアでええやんって思ったから１５止めになってしまった。

とりあえずみんなでザコをﾌﾙﾎﾞｯｺしてる時に出しとくかってぐらい。
異界以外だと低レベルダンジョン警備と育成中のソロで役に立つぐらいかなぁ。

591 ：アラド名無しさん：2010/11/10(水) 21:35:26 ID:jmC4vwHQ0

>>588
異界で金剛砕Mもってて使いものにならないとか何を言ってるのかと。
ｺﾞﾌﾞなら２や５で奥の敵全部浮かせてから覚醒で安定度抜群。オリーも
金剛砕で浮かせてから右に運べばすごい安定。ズレもかなりフォローできる。
ボスの火柱破壊にもグラブキャノンに行くより対処が早い。
過剰ガントレなら１５kは手硬くダウン追撃としてだせる。

城１で人形師の足どめ、２で開幕放てば隔離がかなり楽。３はロープとスプレに次いで追撃技になる。
6,9も自分の中ではかなり頼りにしてる。
これ以上は長くなるからやめるけど使いこなせないなら正直切った方がいいと思う。
・金剛砕で浮く＝スパイアでそのまま全部掴める
・中距離移動+そのまま攻撃の始点になる
・ｺﾞﾌﾞ、城は敵をダウンさせた方が良い場面が多い（浮かせた方がいい）
この辺が自分が金剛砕を使う理由、威力目的としては微妙だけど
立ち回りの幅を広げるために必須と感じてる。不要と感じる人には魅力ないスキルなのかな。

592 ：アラド名無しさん：2010/11/10(水) 21:57:16 ID:MnouJ0RM0

>>591
ゴブ2や5はパワホやネクスナで余裕じゃないっすか
火柱破壊って普通グラはゴルゴ拘束が優先であって火柱破壊じゃないでしょ
城1は覚醒やスパイアで十分だし

どう考えても他スキルで対応できるしSPに見合ってないね

593 ：アラド名無しさん：2010/11/10(水) 22:09:14 ID:n8TPeUqs0

>>592
パワホなんて当然だろうし移動中に殴られて
覚醒止まるのを防げるって意味だと思うんだが違うんかな
たまにスタンで止められた事あるから参考にしてみます
>>592は使いこなせないのになんで金剛砕Mとったの？

594 ：アラド名無しさん：2010/11/10(水) 22:11:09 ID:ZI1DJXJ60

>>592
ゴブ2は奥から引っ張ってくる場合は手前で一回砕打っても奥で打ってもいい
範囲浮かせで出血ゴブの足止めは優秀だよ
火柱は未だに優先して壊さない人も多いから拘束より先に行くようにしてる
ゴルゴにネクスナだけ打ってそこから届く所へ砕打ったり
火力面での期待は乏しいけど範囲足止めとしては結構重宝してるなぁ

595 ：アラド名無しさん：2010/11/10(水) 22:33:31 ID:MnouJ0RM0

>>593
グラ改変後だった時に狩で使いやすかったから取っただけ
君の3行目は何の事か意味不明だけどｗ

大体PTでは砕が嫌われてるの知らないの？
自分の効率だけの為にPTの効率下げてる奴が多いんだよね
砕からスパイアしかできないなら仕方ないだろうけど
しかも、猛攻スパイアすら揃えてなくて、砕ばっかり使ってるのは問題外だし

>>594
ゴブ2で開幕砕当てて覚醒に繋げるのは全然ありだと思う。
ただそこだけの為にSPを無駄にしてるから、使い物にならないと言っただけね
説明も無しに使い物にならいって書いたらから俺が悪いんだけど。

ただゴルゴ止めに行かず本気で火柱止めてるんだったら止めた方がいい
PTメンが一人も壊さないのはPTメンが悪いけど。
状態異常100にしないでスタンして拘束すらできてないグラも居るけど

596 ：アラド名無しさん：2010/11/10(水) 22:37:33 ID:ssa4Aykg0

攻撃の基点に〜って言い訳が多いけど普通につかめない奴が多すぎじゃない？
そこまで投げに持ってくのが難しければ取ればいいし
普通のPSなら優先度低い方のスキルだと思うよ

597 ：アラド名無しさん：2010/11/10(水) 22:49:11 ID:fSLQ44rY0

そこまで砕Mが要らないと思ってるのにレテしないのはどうなのよ

598 ：アラド名無しさん：2010/11/10(水) 22:53:51 ID:KxAyoSFo0

ＳＩ来るからレテしませんでした。っていう

599 ：アラド名無しさん：2010/11/10(水) 23:29:34 ID:ZI1DJXJ60

>>595
多分運が悪いのか俺が悪いのかわからないけど何度か火柱止めないでゴルゴに集中したことあったんだ
一斉にゴルゴに集中して火柱そっちのけってのが幾度となくある
これ以上は愚痴になるだろうからもしよければゴルゴ拘束中に火柱放置された時の対処法を教えてくれたら助かります

600 ：アラド名無しさん：2010/11/11(木) 00:02:46 ID:OugebUGU0

若干煽り口調になってるように見えるから落ち着いてほしいな
ゴルゴ拘束中に放置されたら次からちゃんとやってくれと言うべきでしょう
言わずに拘束役やめて火柱壊す役に回るより余程いいと思います

異界の砕Mに関しては、あれば便利だけど優先してSP割くものではないと自分は思います

601 ：アラド名無しさん：2010/11/11(木) 00:17:26 ID:RKjp.hXw0

>>599
投げの無敵で切り抜ける
タイミング読みやすかったと思うよ

602 ：アラド名無しさん：2010/11/11(木) 00:28:02 ID:maSlf5cU0

ＳＩで強職になるって噂のせいか
グラスレにしては変なの沸いてんな
いいぞもっとやれ

603 ：アラド名無しさん：2010/11/11(木) 01:59:34 ID:NxYnn11o0

煽りになってしまうが>>591を見てると本当にグラで
城に行ったことあるのか？と疑ってしまう立ち回りだな

604 ：アラド名無しさん：2010/11/11(木) 02:31:55 ID:zCY8lzzgO

591に変な事が書いてあるとは全く思えないんだが…

605 ：アラド名無しさん：2010/11/11(木) 02:37:10 ID:R0JtejEk0

ぶっちゃけ異界なんてロープとネクスナMだったらなんでもいい気がする。
俺は砕あると便利だと思うけど、ないから〜なんてことにはならんしな

606 ：アラド名無しさん：2010/11/11(木) 03:14:02 ID:s2TQNPqQ0

異界の敵は全体的に足が速い敵が多いから、砕の足止めはかなり有用だと俺も思うよ
必須だとは言わないけど、あったら間違いなく便利

>>591が書いてる点はおかしくないと思うけど、ゴブボスで火柱破壊は他にまかせてひたすら拘束してたほうがいいと思う
耐性装備を準備してないってんなら知らん
誰も破壊しようとしなかったら、ちゃんと言うべきだと思うよ

607 ：アラド名無しさん：2010/11/11(木) 03:20:32 ID:/IACkXY60

何か変な流れを作ってすみません
まあ城の砕の使い道でも
2部屋目　開幕砕で4体の人形師のキャストを潰す→後ろから青をスプサイで掴んで右下へ
3部屋目　天木を使いたいけど味方までふっ飛ばしちゃうってときに砕
6部屋目　はぐれた青と白に
8部屋目　開幕砕がど安定　ネクスナだと自分の位置やマグネの移動方向でビリビリに
その後マグネに無敵ワープされても砕で結構潰せます。位置にもよるけど

書いてみて思ったけど、PTバランスがいいと砕は2、8部屋目でしか使わないかも！
イケメンニルスナと組んだら3部屋目も覚醒だけで終わるし
6部屋目も開幕3匹纏めたら終了みたいな感じで

ただ自分みたいな野良PTが好きで
ぐだればぐだるほど燃えてくるタイプは砕おすすめです
いざというとき頼りになりますよ

608 ：アラド名無しさん：2010/11/11(木) 03:37:18 ID:6Xpyn3UY0

SI目前？の今、状態抵抗用にアバ買うのは無駄ですか？
個人的にはゴブ城で凄く欲しいんですが・・

609 ：アラド名無しさん：2010/11/11(木) 04:07:03 ID:rmuPlq3o0

>>608
合成用のやっすい上級買えばおkだよ、それに耐性エンブをさしこむ。
的中率さえ気をつければ。
耐性防具もあるし石化はカードでかなり上がるよ。

610 ：アラド名無しさん：2010/11/11(木) 04:32:18 ID:n8TPeUqs0

ひと月以内に不要になるかもしれない装備に大金
はたけるなら買えばいいと思う。

611 ：アラド名無しさん：2010/11/11(木) 05:23:45 ID:qxFs9mp.0

>>607
城２は今まで砕使ってたんだけど
開幕青にBBQやらマッハなど使う人が多いから
星にスプレ→左にエルボーしてるな。
そうしたら火と毒も反対側吹っ飛んでいい感じに隔離できる。


>>591は
＞これ以上は長くなるからやめるけど使いこなせないなら正直切った方がいいと思う。

この文が余計なんじゃないかね？

612 ：アラド名無しさん：2010/11/11(木) 08:01:17 ID:6Xpyn3UY0

>>609,610
ありがとうございます
上級買って無難に過ごそうと思います！

613 ：アラド名無しさん：2010/11/11(木) 12:38:28 ID:zCY8lzzgO

ちょっと考えてみたんだけど、異界での最低限のスキルフリってこんな感じじゃない？
FGf0308wlljHlollcYDllllllllli1iIliiiliilliill1!ilIIli1DSiiiiiilll
予想以上にSP余裕で驚いた(不足あったらすまん)。
スプサイＭ、スパイアＭにしてもまだ余裕あるし、Ｑ技前提止めもありだし、覚醒とか砕とかタックルとかコンドルとか好きなもの伸ばせば良いんじゃないかな。

ところで、テンプレスキル紹介で虎迅が×なのはどうしてだろう…、めちゃ使えると思うんだが。

614 ：アラド名無しさん：2010/11/11(木) 14:06:03 ID:prapM7EY0

スープレックスLv30
700%+6846 衝撃6846
スプレ強化Lv3
179%+1750 衝撃1750
879％＋8596衝撃8596

ロープLv26
壁21046床24195衝突13682　ホールド時間4.59

スパハンLv21
対象19207衝撃11520　空中で掴むと30%UP

ショルダータックルLv23
チャージ0.5秒
攻撃1966％〜3145%　衝突11530〜18454
ショルダー強化
ダメ30%増加　チャージ0.21秒短縮
MAX溜め4088％

ネクスナLv23
1474％　硬直時間2.75秒　クリ率23%増加

エルボーLv21
対象2455％　衝撃14405　
立ち状態20%減　寝ている敵は30%増加

スパイアLV18
対象29672　衝撃17809　衝突5936
スパイア強化LV2
対象11872　衝撃7119　 衝突2194

対象42544　衝撃24928　衝突8312

スプサイLv16
5回転　 対象8234　衝撃4938
フィニッシュ 対象18122 衝撃10875
グラブキャノン対象45936衝撃27560
衝撃拡大率100%　移動速度25.9%増
スプサイ強化Lv2
5回転時 対象3559衝撃2132
フィニッシュ対象7833衝撃4704
合計　　　　対象84920衝撃50929
グラブキャノン対象19491衝撃11696
同系　　　　対象65427衝撃39256
WCSLv13
初撃　　　　対象12273周囲7364
引きずり　　対象4088*3周囲2454*3
フィニッシュ1対象16254周囲9750
フィニッシュ2対象43873周囲26327
合計　 対象86464周囲50803

覚醒Lv12
攻撃感覚0.5秒
竜巻攻撃　　対象6904周囲4136
フィニッシュ対象103501周囲62103
合計　 対象179445周囲107599
衝撃範囲338px掴み時間5.76秒

エアクラッチLv3
回転攻撃 対象11736*3 周囲7041(最大3)
投げ対象 対象23472　 周囲14083
フィニッシュ対象46944衝撃28166
合計 対象105624　衝撃63372（最大）
グラブキャノン 対象70416 衝撃42249
空中掴み時ダメージ57%増加

サイクロンアタックLv1
初撃　　　　対象12714　衝撃7628
フィニッシュ対象76284　衝撃45770
合計　　　　対象88998　衝撃53398
グラブキャノン対象61027衝撃36616

615 ：アラド名無しさん：2010/11/11(木) 15:02:17 ID:zWi48/D.0

グラも過剰の時代か
やる気出てきた

616 ：アラド名無しさん：2010/11/11(木) 15:19:47 ID:jbKRcIHg0

>>613
(狩の話）
虎迅は立ちコンしたいときのネクスナまでの繋ぎとか足止めとして結構使えるよね
無くても問題ないスキルだろうけど、１で十分でSP２５だし、○は無いだろうけど△はある
他にもクイックは△じゃなくて自分の中では◎だけど○は絶対あるだろーとか
跳躍１は使える場面ちょこちょこあるし楽しいから△でもいいんじゃないかとか
ただもうすぐSIだからね
あと、今の異界での必須スキル考えたら余りSP２０００超えた

覚醒はSI後も１になりそうだ・・・

617 ：アラド名無しさん：2010/11/12(金) 20:35:58 ID:fH5UgGcU0

韓国の後期アップデートの内容が･･･

グラはアタッカーになって、喧嘩が拘束一番になりそうだこりゃ。

618 ：アラド名無しさん：2010/11/13(土) 00:19:14 ID:jO8TJTVIO

今日はドロシー売りガント最高補正・最上級ですよ

619 ：アラド名無しさん：2010/11/13(土) 05:12:23 ID:9VAIP5AMO

まぁ集敵で食ってけってことなんだろうね
阿修羅なんて不動って唯一の存在意義がなくなったんだから文句は言わないほうがいい。
ただやっぱり単体拘束はしたかったよねー

620 ：アラド名無しさん：2010/11/13(土) 05:41:36 ID:jqYqA6Xw0

阿修羅もグラも火力が超アップするんだから何も問題はないと思うけど
今までみたく「集敵だけ」とか「拘束だけ」とかのキャラじゃないんだし

621 ：アラド名無しさん：2010/11/13(土) 19:24:53 ID:r8UoMoME0

スパイアの複数まきこみのヒットストップってガントレットとトンファーで違いってありますか？

622 ：アラド名無しさん：2010/11/13(土) 19:37:46 ID:ssa4Aykg0

青字で試せば？

623 ：アラド名無しさん：2010/11/13(土) 20:09:03 ID:r8UoMoME0

すいません、自分はグラもってないんですが
異界でナックル装備のグラの人がいたので、なぜナックルなのかと聞いたら
「スパイアしやすいから」と聞きました。
そんな事は初耳だったのでグラ板の方にお聞きした次第です。

624 ：アラド名無しさん：2010/11/13(土) 20:49:50 ID:PRbuvGNg0

>>623
疑問に思うならまずwikiでもみて考えろ
お手軽にそいつを叩きたいだけなんだろ？
晒しスレでやれ

625 ：アラド名無しさん：2010/11/13(土) 21:44:40 ID:fH5UgGcU0

>>620
いや、拘束時間減少はいいのよ。
ボスを一定時間拘束すると、PTメンバーの火力が下がるってのが問題だと。

626 ：アラド名無しさん：2010/11/13(土) 22:07:19 ID:r8UoMoME0

ああ、調べたらあったわ。
ワキガに聞くまでもなかったｗ
こんなくせースレからは退散しますわ＾＾ゞ

627 ：アラド名無しさん：2010/11/13(土) 23:46:14 ID:Hse9ICb60

この流れは何だ

628 ：アラド名無しさん：2010/11/14(日) 00:08:05 ID:R0JtejEk0

よく俺がワキガだってわかったな。お前はあれかエスパー真美ちゃんか

629 ：アラド名無しさん：2010/11/14(日) 01:09:03 ID:0Sbl.Z1k0

魔美な

630 ：アラド名無しさん：2010/11/14(日) 08:17:17 ID:jO8TJTVIO

SIきたら変なの増えそうだな・・・

631 ：アラド名無しさん：2010/11/14(日) 08:58:35 ID:UbeNRBBA0

グラは結局グラなんだから増えてもそのうち減っていくさ

632 ：アラド名無しさん：2010/11/14(日) 11:39:29 ID:m46CeYs20

グラ人口ってそこまで多くないしね

633 ：アラド名無しさん：2010/11/14(日) 12:41:58 ID:zWi48/D.0

状態異常関連の変更点
- ボスとネームドモンスターがつかみ、石化、氷結にかかった状態で一定時間が経過すると、『パーティー』が与えるダメージ量が時間の経過とともに徐々に減少します
。 （ただし、取り/石化/氷結をシジョンハンキャラクターのダメージは減少しません。）
これグラ致命的じゃない？

634 ：アラド名無しさん：2010/11/14(日) 12:46:00 ID:N4/s2LEI0

グラは一つのスキルでそこまで長時間拘束する職じゃないしそこまででも無いな
でも実際何秒でダメージ減少が起こるかが知りたいな

635 ：アラド名無しさん：2010/11/14(日) 13:02:05 ID:7fGGVD2Y0

特性スプサイの火力減少がさらに大きくなると考えていいのかな

636 ：アラド名無しさん：2010/11/14(日) 13:03:00 ID:zWi48/D.0

今Discussboardで心配されてるのはロープ、スープレサイクロン、ギガンティックタイフーンかな

637 ：アラド名無しさん：2010/11/14(日) 13:19:36 ID:VDWbK.EY0

一定時間がどれほどなのかによるな
3〜4秒で減少始まっちゃうならスプサイとギガンティックに大打撃が…
そうなったらPTじゃスパイア連打か
…あれ？今と変わらなくね？

638 ：アラド名無しさん：2010/11/14(日) 13:35:35 ID:rmuPlq3o0

ボス限定で、ロープは既に短くなってるから
かなり早くから減少していくんじゃないかな。
グラ本人は関係ないらしいから、ギガンティックは容赦なく減少効果出るようにしそうだ。

639 ：アラド名無しさん：2010/11/14(日) 13:54:54 ID:ofzrwsX60

この修正も反発かって無かったことにあんりそうな気はする。

640 ：アラド名無しさん：2010/11/14(日) 16:59:53 ID:JuJU4TKI0

PTプレイじゃなくてソロでやれって流れに見えるのは俺だけか
ランヘルとかPTでしか出ないくせにPTでふるぼっこチャンスダメージ減らすとか
意味がわかりません

641 ：アラド名無しさん：2010/11/14(日) 18:15:39 ID:jbKRcIHg0

向こうは強くなりすぎちゃってヌルゲーすぎるから全体的に弱体することになったんじゃないの
ロープも単体ボス相手に強すぎるから弱体入るのも仕方ない
けど使えなくなるわけじゃないし、他の技も増える
この修正来るの凄い先なんだし今考えすぎる必要ないよ

642 ：アラド名無しさん：2010/11/15(月) 08:22:24 ID:sX/FtE1Y0

やっと40になってねんがんのスプサいを覚えた！これで対ボスでの火力アップだ！
と思ったけど覚えたてだとあんまり強くないね
天城の頃は超火力気味だったけど進むにつれて投げても投げても敵が死なない
代わりに他のPTメンバーの火力が上がってるから気にならないけど

643 ：アラド名無しさん：2010/11/15(月) 08:57:53 ID:R0JtejEk0

スプサイは人によって一番評価代わるスキルなんじゃね？俺はトップクラスにいらない子だと思ってる
まぁ使うけどさ

644 ：アラド名無しさん：2010/11/15(月) 09:46:54 ID:ofzrwsX60

スプサイは一匹離れた敵を寄せるのに便利。
火力はお察しだけど対単体火力が他に無いのがなぁ。

特性一撃持ち替えは結構な火力

645 ：アラド名無しさん：2010/11/15(月) 10:08:47 ID:Qu.LPftY0

最近異界しか行ってなかったけど久しぶりにゲント南行ったらバーヒクがだるすぎてワロえなかった
グラってソロだとこんなに火力無かったんだな…

646 ：アラド名無しさん：2010/11/15(月) 12:06:12 ID:sX/FtE1Y0

>>644
スプサイで一匹はなれた敵を寄せようゴロゴロ転がっていったら
纏まってた敵まで飛び散らかってグチャグチャになってしまったでござる
使い方難しいね…

647 ：アラド名無しさん：2010/11/15(月) 12:24:12 ID:v5hu8p8s0

一方半決闘振りでスプクラ初期値の俺はコンパクトに転がった

ソロのこと考えなければグラって割と決闘とPT両立できると思うんだ
尊↑目指すなら別だと思うけど。グラは決闘楽しいよ

648 ：アラド名無しさん：2010/11/15(月) 13:03:12 ID:CAqHewRk0

黄段↑は分身が多かったりロープ前提だったり覚醒切ってたり色々役に立たない

649 ：アラド名無しさん：2010/11/15(月) 13:05:01 ID:fSLQ44rY0

さすがにスプクラ1で狩りは無いわ。ソロならいいけどPTは頼むから入らないでくれ
PTと決闘両立ってそれはただの寄生だ

650 ：アラド名無しさん：2010/11/15(月) 13:52:40 ID:WwJrtyDY0

決闘振りでも役に立つとか書くと荒れるのが何故わからない
スルーしようぜ
スラホからパワホ切れててスタックでいいじゃん

651 ：アラド名無しさん：2010/11/15(月) 14:49:26 ID:ofzrwsX60

>>646


　　　┌→　敵人敵人
　　　│
　　　└─　敵ｸﾞﾗ


こんな感じで持ってくると散らからなくていいお
犬三部屋だとこういう感じでよく使う。

652 ：アラド名無しさん：2010/11/15(月) 15:28:21 ID:sX/FtE1Y0

>>651
あーそういう時に使うのか
よく考えれば横軸はこぶだけならロープでいいもんね
さっきも

＼ｽﾌﾟｻｲ!!／　　　　　　　　　　敵
　　ｸﾞﾗ敵　　　　　人　　　　敵
　　　　　　　　　　　　　　　　　敵


　　　＼ﾏｯﾃｰ／　　　　　　　　　　　　　　　　≡敵
　　　 〜ｸﾞﾗ敵　　　　　　　　　　　　　≡人　　≡敵
　　　ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ･･･　　　　　　　　　　　　↑　　　≡敵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾗｸﾙ
こんな感じになって泣いた

653 ：アラド名無しさん：2010/11/15(月) 17:41:40 ID:JpCB9mEo0

バラクルは押し出して壁際でまとめるからなぁ。
スプサイは優秀な縦移動スキルなんで結構重宝してます。
ただ猛攻スパイア揃うといらない子になるのはたしかだなぁ。そっちの方が優秀だし。
まあソロだとバックブリーカーのせたときの威力がそこそこ頼りになる

654 ：アラド名無しさん：2010/11/15(月) 19:01:05 ID:CUFfDnjQ0

時間かかっても大丈夫なら、縦軸ずらし投げでちょっとずつ縦軸移動できるんだぜ…
微妙にずれてまとまってないときとかに重宝する小技

652みたいな状況だとスパのが良　手前をロープで投げ込んでそのまま奥のまでスパイアで掴めればかなり良し
651とか、犬ボスとか投げ拘束するときに地味にスプサイが役に立つ

655 ：アラド名無しさん：2010/11/15(月) 19:33:58 ID:jbKRcIHg0

>>652の状況といっても数パターンあってどの技が一番いいとは言い切れないけどね
まだ覚えてないだろうけど、WCSが問題ないPTメンバーで状況ならWCSが良い
間の人と左の敵の縦軸が完全に同じで間の人が常に攻撃してたらロープで叩き落されて微妙なのでスパイアのほうが良い
またグラの左に人がいて攻撃してたりスパローやEMMが飛んでてもスパイアのほうが良い
ただしスパイアよりロープのほうが纏めるの早いし、猛攻揃ってない人はスパイア温存できるからロープのほうが良い
慣れればわかってくるけどスプサイは縦キャリー&単体拘束スキル

656 ：アラド名無しさん：2010/11/15(月) 19:37:18 ID:jbKRcIHg0

>間の人と左の敵の縦軸が完全に同じで間の人が常に攻撃してたらロープで叩き落されて微妙なのでスパイアのほうが良い
縦じゃなくて横だった

657 ：アラド名無しさん：2010/11/15(月) 19:37:57 ID:jbKRcIHg0

いや間違った縦であってた

658 ：アラド名無しさん：2010/11/16(火) 01:39:09 ID:jmC4vwHQ0

今日ね、アカウントハックにあったの。グラ一筋でSIも楽しみだったけど
私の冒険はここまでだ。皆グラ頑張ってね。
ゴブパ、ワンタイムパスワード。
今からでも遅くないからめんどくせ、って設定してない人は
私の２の舞にならないようにやっとくんだ。
ﾉｼ

659 ：アラド名無しさん：2010/11/16(火) 01:51:26 ID:GkiHyCHU0

垢ハック報告まじで多すぎだろ　わろえないわ　ワンタイム登録してきた

660 ：アラド名無しさん：2010/11/16(火) 02:00:19 ID:z3MCQSrs0

アカハック多すぎ酷過ぎる……まじ笑えない
こんなにベテランプレイヤーに多発するとアラドの寿命が縮みまくるんだろうな……

661 ：アラド名無しさん：2010/11/16(火) 02:39:43 ID:FNqYhMuY0

>>658
俺はグラ育成中でメインは別の職だから参考になるかわからんけど
良自職揃うまで後一歩、もうすぐK行ける！ってとこで先週ハックされた
3年かけて集めたアバも装備も何もかも無くなった
垢は戻ってきたけどその日と翌日は土日だったこともあって寝込んでしまった
でも今では浮遊警備から始めて、良い人の支援なんかもあってやっとまた異界に行けるようになったんだ
無理にやり直せとは言わないけどコツコツやるのも悪くないから気が向いたら戻って来いよ

あとハンゲでワンタイム登録してない奴は絶対登録しろよ！

662 ：アラド名無しさん：2010/11/16(火) 09:39:31 ID:z3OYm.QsO

怖いね垢ハック。

ちなみに垢ハックされた方達はパスワードは何桁くらい？
分かりやすそうな文字列だった？
そのへん教えてください

663 ：アラド名無しさん：2010/11/16(火) 10:15:54 ID:ow1jNtMk0

ID盗難スレへGo

664 ：アラド名無しさん：2010/11/16(火) 12:19:54 ID:exfXCYJQO

サミーから情報流出したもよう。
サミーとアラドを同じIDパスにしてた人は軒並みあぼん。

665 ：アラド名無しさん：2010/11/16(火) 15:14:22 ID:SkE9A3aM0

EXスパハンで人口は急増するだろう
かわいすぎるもん

666 ：アラド名無しさん：2010/11/16(火) 15:41:26 ID:i2dfbDv.0

はい、EXスパハンに惚れて育ててます

667 ：アラド名無しさん：2010/11/16(火) 16:49:49 ID:MV20Tfqk0

EXスパハンのカッコよさは異常
テス鯖の時いかに華麗に
決められるかを気にしてプレイしてたわ

668 ：アラド名無しさん：2010/11/16(火) 17:25:17 ID:9VAIP5AMO

ロープ上投げ→ハンマーキック→壁バウンド→アッパーEXスパハン→スパハン→WCS
これでテス鯖楽しんでたわｗ

669 ：アラド名無しさん：2010/11/16(火) 18:02:03 ID:ofzrwsX60

でもＥＸスパハンてえっくれるみたいに
ＰＴで使うときは気をつけないといけないんじゃね？

670 ：アラド名無しさん：2010/11/16(火) 19:02:51 ID:CZ4.EDDo0

>>411で、板金スプサイで拘束時間10秒が素晴らしすぎる。
と書いてあったので、自分もやってみようと
板金５ヶ所＋特性ｽﾌﾟｻｲｱｸｾ３種＋特性ｽﾌﾟｻｲｶﾞﾝﾄでやったんですが、
約７秒ほどしか拘束出来ません。
他に何か必要なのでしょうか？

671 ：アラド名無しさん：2010/11/16(火) 19:36:24 ID:R0JtejEk0

防具も全部特性スプサイでスプサイで掴んだ瞬間から板金に着替える

672 ：アラド名無しさん：2010/11/16(火) 20:06:31 ID:VH6Fpi7A0

ついでに攻撃速度アバと称号も外す

673 ：アラド名無しさん：2010/11/16(火) 20:15:01 ID:ofzrwsX60

動画撮って来たよ。
今ニコニコ重いから見にくいかもしれないけど。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12767752

674 ：アラド名無しさん：2010/11/16(火) 20:21:33 ID:zWi48/D.0

Zoomeにも上げて欲しいな

675 ：アラド名無しさん：2010/11/16(火) 20:26:29 ID:ofzrwsX60

ttp://zoome.jp/zakku16/diary/14

ググったら普通に出てきてﾜﾛﾀ…ﾜﾛﾀ…

676 ：アラド名無しさん：2010/11/16(火) 21:52:48 ID:fbnmue/s0

>>675
マクロ動画なんかより必死でショトカ押してるあんたの動画の方が
よっぽどグラ愛を感じるよ

677 ：アラド名無しさん：2010/11/16(火) 23:30:03 ID:TSb0UxuE0

2次黒板金は上着下着に攻撃速度付いてるから55レアのほうがいいよ！

678 ：アラド名無しさん：2010/11/17(水) 03:04:24 ID:pfXdb0/E0

グラップラー育成しはじめてとうとう53
スキル揃って来てだんだんと楽しくなってきたのはいいけどソロばっかりなのでスキル振りが気になりました
Lv60　余り356
FGf0308wlljFlollY6Lillllllllli1iIIliiliilllIili!iiINli11SiiLiiHlll
異界を視野にいれ、完全狩振りに
疾風は立ち回りに疾風があったほうが動きやすいので1だけ取得しています
Lv53
FGf0301wlljFlollY6Lillllllllli1iIIliiliilllIiliRiiI1li11PiiHiiDlll
現在はこのようなスキル振りにしています

不安としてはパワホは1でもいいのか
クールを考えて1取得のままですが、異界になると持続時間を重視しMのほうがいいのか
余ったSPはなにに振ったほうがいいのか
スプレ・パワホと考えていますがどちらを重視するべきか
よければ皆様の意見を聞きたいと思います
よろしくお願いします

679 ：アラド名無しさん：2010/11/17(水) 03:27:02 ID:ofzrwsX60

>>676
ありがとう…(´；ω；`)

>>677
なるほど！！
降魔大丈夫かなぁ…。


テス鯖で今やってるけどとりあえず気が付いた点


・コンドルのフィニッシュが溜め
慣れたらそうでもない。
コンドルのあとにEXスパハンにつなげられるから便利。

・ロープ
緑相手に通常の3分の2ぐらいで
ボスはランクによるかもしれないけど3分の1ぐらいに感じた。
E列車ボスでもすぐ離してしまう…。

・スパイア
たまにめっちゃ低くなる時があるけど狙って出せない…。

・EXスパハン
クールの割に火力が凄い
でも他メンバーの攻撃は当たりにくいかもしれない。
一匹のみ拘束なのでやってる最中に他の敵がばらけることも。

・EXスプサイ
火力の高くて地上から発動できるWCSみたいな感じ。

680 ：アラド名無しさん：2010/11/17(水) 05:56:26 ID:4WDvTPKM0

コンドル：使いにくい
ロープ：威力が思ったより上がってない・・・拘束も下がってるし完全に弱体
スパイア：気絶するｗ
エアクラッチ：火力高い。グラの主力スキルかと。空中で掴むとなおよし
サイクロンアタック：敵を掴む→そらに浮く→降りてくる（ここで敵を巻き込む）→巻き込みながら突っ込む→フィニッシュ。降りてくるまでにHAの敵が居たらフルボッコされてちょっといたい
　　　　　　　　　　　　そんなに火力はない
スプサイ：相変わらず微妙
ショルダー：白武器なのに、恐ろしい威力。これは多分M取る

覚醒はアイテムの都合上あきらめました
っていうかウィンドウが消えまくって本当にやりづらい・・・

681 ：アラド名無しさん：2010/11/17(水) 06:11:08 ID:TSb0UxuE0

スパイアの特性パッシブは衝撃波にもスタン効果があったのが意外だったな

682 ：アラド名無しさん：2010/11/17(水) 09:38:14 ID:f1N2anps0

ダッシュ攻撃からのキャンセルロープやネクスナ、スプレが出来なくなってたけど
これは仕様なのか、バグなのか。
テス鯖

683 ：アラド名無しさん：2010/11/17(水) 10:07:52 ID:TSb0UxuE0

それは虎迅連撃が1以上無いと出来ないけど、取得してないってオチじゃないよな？

684 ：アラド名無しさん：2010/11/17(水) 11:50:55 ID:WwJrtyDY0

SI後の装備だけどみんなは何を装備する予定？
っても実装されなきゃわからない部分もあると思うけど。

俺的には
道中はバックに猛攻スパイアが安定
ボスはロープ弱体化だと猛攻ロープじゃなくてもいいのかなと考えてる
板金スプサイは魅力的だけど重量がきつい
猛攻スプサイも本気でありなような気がする

色々考えたけど倉庫の関係で捨ててた一撃スパイア、タックル等々が悔やまれるな・・・

実装しばらくはロープの掴み時間が短くなったの知らないで
ロープ→他職がQ使用→間に合っていなくてQ反応のケースが増えそうだね

685 ：アラド名無しさん：2010/11/17(水) 12:13:02 ID:f1N2anps0

>>683
それは虎迅連撃が1以上無いと出来ないけど

そうだったのか！恥ずかしい///
指摘？ありがとうございます。

686 ：アラド名無しさん：2010/11/17(水) 16:19:04 ID:R1drs9MM0

今までどおり一撃、猛攻、適当なアクセのスパイアと全身猛攻ロープにしようかな
サイクロンが絡むと持ちきれないし混乱して使いこなせない…

687 ：アラド名無しさん：2010/11/17(水) 21:15:18 ID:JKVYcBX20

ありふれたテス鯖民だけど行ってない人で何か調べてほしいことがあればサクっと調べるよ
覚醒とかアイテム的に難しいものでなければやるぜ

688 ：アラド名無しさん：2010/11/17(水) 21:22:03 ID:ofzrwsX60

てかﾃｽ鯖オープンなのに書き込み少ないよねぇ…
海上M敵固くてかなりだるい。てかMPが超マッハ。
レアアバあってもやばそうな予感。

689 ：アラド名無しさん：2010/11/17(水) 21:27:50 ID:fSLQ44rY0

主要スキルM取って新D試してきたけど装備も無いし力も低いしで参考にならなかった
そして確かにMPがマッハ。ステが低いからかしらないが下手したら1部屋でMP切れる
ついでにウィンドウが閉じるバグのせいでやる気がまったく起きない
クエ受けようにも受けれない装備も売ろうとしたら地面に落とすくらいに酷い
萎えてる人が多いだろうにテス鯖の人数が明らかに少ない

690 ：アラド名無しさん：2010/11/17(水) 22:39:35 ID:JuJU4TKI0

分解すら満足にできないらしいね

スキルLv依存の質問もあるから難しいかもしれないけどよかったら教えてほしい

1.PTでの役割は今と変わらなく集敵と拘束でいいのか
2.スキルのクールタイムに変化はないか
3.ネクスナの最大Lvと雑魚、ボスへの硬直時間
4.ExスキルはPTで使えるか。技が合わせられそうか。

多いけどわかる範囲でいいのでお願いします。

691 ：アラド名無しさん：2010/11/17(水) 23:32:10 ID:m46CeYs20

>>678
パワホはＭあった方がいいと思う
１で間に合ってると思うならいらないんじゃないかな？

異界を視野に入れるなら、分身１、跳躍１あると便利
他は好きなようにとしか

そんな俺はミューズ５、ロー１、Ｃハンマーキック、スプレサンダー等
色々取って決闘も楽しんでる

どうせＳＩでレテ配布されるし、１週間レテし放題？らしいし
好きなように振って今を楽しんだら？

692 ：アラド名無しさん：2010/11/18(木) 00:04:51 ID:l3As.vKw0

ＳＩでは高ランクでもＭＰに余裕が出るって話はなんだったのか・・・精神アバとかつけてどうなるかなんかねぇ

マナの秘薬とか使い勝手よくなりそう？

693 ：アラド名無しさん：2010/11/18(木) 00:10:53 ID:4WDvTPKM0

つーか最大MPを見たら分かるけど、明らかに精神とかが反映されてないし、ステ改変？すら適応されてるかどうか怪しい
日本独自仕様でこうなってるんなら絶望するしかない。流石に本実装では頑張ってくれると期待

694 ：アラド名無しさん：2010/11/18(木) 01:18:38 ID:0Sbl.Z1k0

本国ではヌルゲーにしすぎて今各職弱体化来てるらしいから、
日本ではヌルゲーにならないように独自仕様を適用。かもしれない。

695 ：アラド名無しさん：2010/11/18(木) 09:20:25 ID:ofzrwsX60

しかしＳｐは最終的にどれぐらいになるんだろうなぁ。
4416+現状のクエ分695で5111とかカッツカツやで…。
ショルダー取ると砕かネクスナ削らないといけなくなる．。。

696 ：アラド名無しさん：2010/11/18(木) 09:54:30 ID:9VAIP5AMO

SPもMPもネクソがやる気ないだけで4亀見る限り本実装は大丈夫そうだよ

697 ：アラド名無しさん：2010/11/18(木) 10:31:36 ID:bU2aBwls0

スパハン意外とMありなのかな
空中でダメージ30%増加とかあるし

698 ：アラド名無しさん：2010/11/18(木) 12:20:19 ID:kRA9gbNs0

テスサバ終わっちゃったかぁ
EX振ったスパイアの強さがヤバかった…本鯖で猛攻スパイア集める作業がまた始まる…

699 ：アラド名無しさん：2010/11/18(木) 19:50:20 ID:rPhSYDQ20

ハンマーキックのほうも意外とMオススメだなこれ。
ロープからのキックで壁衝突させやすい。クール3秒。
威力はネクスナ15相当。ダウンにも頻繁に狙えるから地味に強い。

スパハンは使いどころ難しいな。ロープの衝突ダメ打ち消したら意味ないし。

700 ：アラド名無しさん：2010/11/18(木) 20:16:12 ID:ofzrwsX60

スパハンＭは微妙だったなぁ。空中で当ててもうーん…て火力。
エルボーが立ち状態に相手にも当たる様になってるから運ぶのに何かと便利だった。
Ｃ砕Ｃスパイアはやはりいらない子だった…。
ｺｼﾞﾝﾚﾝｹﾞｷもガントだと微妙だなぁ。

ハンマーてどれぐらいＳＰ食うんだろ

701 ：アラド名無しさん：2010/11/18(木) 21:24:49 ID:JKVYcBX20

>>690
何がフラグなのかわからないけど、特定キャラクターでINすると接続が切れるという
斬新な仕様に巻き込まれたので一部はわからないが、答えられる範囲で。

>1.PTでの役割は今と変わらなく集敵と拘束でいいのか
現状より火力は上がるし拘束力は下がるけど、ポジション的には変わらないと思う。
スキルそのものが大幅に変わったわけではないしね。

>2.スキルのクールタイムに変化はないか
>3.ネクスナの最大Lvと雑魚、ボスへの硬直時間
斬新な仕様なんだ。すまない。時間あったらもっかいカンストさせて見てみる。

>4.ExスキルはPTで使えるか。技が合わせられそうか。
PTだと使いにくいと思う。特にスパハン。
Exスプサイは最初につかんだ時に長押しスパイア並に画面外へ飛ぶけど、
その後は直線状の敵を全部まとめる(エキストみたい)ので部屋開幕なら大丈夫だと思う。
Exスパハンは最初にちょっと拘束→上下にうごかしまくりなのでPTだと辛そう。
ただ、投げ不可だろうと最初の拘束は発生するので投げ不可相手にはPTでも使えそう。
PTメンバーの投げに合わせられれば一番いいかもね。

とりあえずこんな感じ。
残業で遅くなっちまったぜ

702 ：アラド名無しさん：2010/11/18(木) 22:17:48 ID:rPhSYDQ20

スパイアも華スキルだけど、威力が低いと思う。集束力はあるから前提止めでもいいかもしれんね。
スプサイかタケノコ掘るスキル、どちらかMでいいね。

ロープの壁反射後やアッパーの後でも、スパハンじゃなくて他の追撃のほうがPTにもいいとおもう。
むしろ使った方が火力落ちるんじゃ？と思うぐらい。
かといってエルボーMも似たような威力。

703 ：アラド名無しさん：2010/11/19(金) 00:22:32 ID:rPhSYDQ20

みんなグラをやろうと思ったのは、スパイアとかスプサイとかでドッタンバッタン
したいからだろ？
基本のスープレックスもさ、投げ好きにとってはたまらんのよ。

でも実際覚えて使ってみたら弱い。スープレックスより放り投げるロープのほうが強い。
スパイアもロープと大差ない威力。威力はないが、クールだけは一人前。

単体でいいからグレートな投げが欲しいぜ。

704 ：アラド名無しさん：2010/11/19(金) 00:34:27 ID:m46CeYs20

スプサイ「ano…」

705 ：アラド名無しさん：2010/11/19(金) 01:42:41 ID:fbnmue/s0

バントゥの使ってくるダウン投げと
カルタのパワーボムが欲しい
背中から掴んだらバックブリーカー二回からパワーボム行ったりすんの
ﾊｲﾊﾟｰﾎﾞｯ！

706 ：アラド名無しさん：2010/11/19(金) 02:08:00 ID:rmuPlq3o0

どうみてもファイナルアトミックバスターです！

707 ：アラド名無しさん：2010/11/19(金) 09:43:43 ID:WwJrtyDY0

>>701
細かい情報ありがとう！

ファイナルアトミックバスター、キン肉バスター、地獄の断頭台、九龍城落地、キン肉ドライバー
ナパーム・ストレッチ、マッスル・スパーク、マッスル・リベンジャー、ロビン・スペシャル
極大地獄極楽落とし、ウルトラアルゼンチンバックブリーカー、ランニングパイレーツ

こうみると投げ技は大量にあるんだな
今回はキン肉マンとKOFだがスト系、マーブル、ヴァンパイア、ギルティ、バサラ、
サムスピ、アルカナ等々数えきれないネタあるね
Tホークのメキシカンタイフーンが欲しいな〜
タイタンとかにやると地面との兼ね合いがおかしくなりそうだがｗ

708 ：アラド名無しさん：2010/11/19(金) 12:17:48 ID:/IACkXY60

そろそろ合体技が欲しいな

ザンギとダランのメテオタッグコンボみたいなやつが

709 ：アラド名無しさん：2010/11/19(金) 13:22:22 ID:6QLhaR1Y0

ついにグラにもギガス追加というわけか・・・

710 ：アラド名無しさん：2010/11/19(金) 13:54:37 ID:py3CfNs60

合体技とまではいかないが、不動にExスパハンを連携させてみたい

711 ：アラド名無しさん：2010/11/19(金) 14:52:07 ID:exfXCYJQO

ようやく、ハイジャンプキャンセルの立ちギガスを決める時が来たようだな！！！
Y･S･B! Y･S･B! ﾜｻﾋﾞ!

712 ：アラド名無しさん：2010/11/19(金) 15:25:04 ID:kZ6hL/Y6O

三回転技を持つきら様をよろしくお願いします
ラスマゲ使いたいなあ…

713 ：アラド名無しさん：2010/11/19(金) 15:57:34 ID:3SvB/tzYO

ポチョムキンバスター大好き!!

714 ：アラド名無しさん：2010/11/19(金) 16:35:13 ID:WwJrtyDY0

しつこい投げだー　　ぎゃらぎゃらぎゃらとかもやりたいな
ってもほとんどの投げ技がスパイアみたいに飛び上がることがわかった
PTお断り投げになるんなら比較的実装が楽そうな
お別れです！　とか通行人ヨハンのドラゴン投げ(名前わからん)
とかならいけるんじゃないかな
お別れなんてギガティックのエフェクトまんま使ってくれればいいし
このへんは妄想スレ行きか・・・

715 ：アラド名無しさん：2010/11/19(金) 22:21:34 ID:rPhSYDQ20

掴みのモーションが数種類ほしいと思う。
地上投げはスパイア以外全部同じだからつまらん。
掴み判定出るまで時間差あるとか、小ジャンプするとか。

ガンナーのBBQアーマーついてるし打撃投げだし
さらにはカウンターショットまで持ってるとかねーよ。ずるいようわぁん
格闘にも当て身投げほしいよks…てかアーマーデフォにしてくれよ。アッパーの一瞬以外アーマー技ねえじゃん

716 ：アラド名無しさん：2010/11/19(金) 22:32:02 ID:g5RxQ.KA0

枚数増やすのは困難だから（スピも交差モーションが削られた？ような）諦める。
ザンギのフライングパワーボムみたいな
自分も一緒に前方に跳んでドカンと叩きつけるとか、これなら既存ので出来ないかな。

717 ：アラド名無しさん：2010/11/20(土) 00:14:12 ID:o5FggQDsO

昨日念作って格闘楽しすぎわろたから次はグラ作ろうかな！
MPがぶ飲み戦記かかってこいお！

718 ：アラド名無しさん：2010/11/20(土) 01:00:51 ID:rPhSYDQ20

>>717
安心しろ　覚醒あたりから急に火力が無くなる素敵な職だ。
覚醒したらスプは10でいい。使わないならCもいらない。

超近接だが一発が魅力的な火力、とかそんな職じゃないんだからね。

一日レテしてみて、砕は結構使える。スプいらない。ハンマーキックが意外と便利。
ハンマーキックMオススメ出来るぐらい威力とクールに優れている。上投げロープとも相性がいい。

719 ：アラド名無しさん：2010/11/20(土) 01:26:08 ID:m46CeYs20

スプいらないでハンマーキックＭとかならストやればいいんじゃね？と思ってしまう

720 ：アラド名無しさん：2010/11/20(土) 04:31:40 ID:/IACkXY60

ハンマーが押し込みに便利とかならわかるが
Mはさすがに…

721 ：アラド名無しさん：2010/11/20(土) 05:13:17 ID:rmuPlq3o0

Lｖ39時点の
スープレックス18　256%+1586*レベルに対応したパワホ 　クール５秒
ハンマーキック20　350%+910　　クール３秒

育成中盤までは何気に強いハンマーキック。
覚醒前になると弱くなってくるだろうし
中盤以降、投げが豊富で固定だから、18〜40が楽になるという感じだろうか。

「育成振りの話」今ならｃハンマー取得は強くお勧めできる。
まぁ転職前はハンマーキックゲーだから使用感はわかると思うけど。

722 ：アラド名無しさん：2010/11/20(土) 05:34:22 ID:OjabHtV20

ノイアヘルで欲しい物が出ずに400回超えた・・・
グラでヘル行ってる人はヘル状況どんな感じなんだろう
グラって普段２次クロ装備だからどんなエピ持ってるとか中々分からないんだよね
この土日２日間全疲労ノイアヘルで燃え盛ってくるぜ( ﾟДﾟ)y─┛~

723 ：アラド名無しさん：2010/11/20(土) 08:51:19 ID:ofzrwsX60

テス鯖だと

パワホ　スラホ　スプクラ　
ロープ　ショルダー
スプサイ　スパイア　

Ｃスプ　Ｃネクスナ

他全部前提or１で4280/4416

ショルダー取るとネクスナと砕がぐぬぬ…。
ＳＰ本でどこまで増えるかわかんないけど
ＳＰキツキツそうな予感でござる。

724 ：アラド名無しさん：2010/11/20(土) 14:19:10 ID:BP4.BO.s0

ハボリム+10を壊してしまったので全財産でブラッドソウルを買ってしまいました。
まだ封開けてないんですけど、強いんですかねこれ？

725 ：アラド名無しさん：2010/11/20(土) 15:38:17 ID:jbKRcIHg0

>>723
本来ＳＩではＳＰ６０００ちょっとのはずなのに４４１６しかないからバグの可能性が高い

>>724
強いという実感はあまりないけどずっと使える

726 ：アラド名無しさん：2010/11/20(土) 16:58:28 ID:BP4.BO.s0

>>725
なるほど、ありがとうございます。
パワホ+2の火力アップに期待して使ってみます。

727 ：アラド名無しさん：2010/11/21(日) 00:59:09 ID:pfXdb0/E0

>>691
遅くなりました、返信ありがとうございます。
そうですか、パワホはMのほうがやっぱりいいのですね・・・

飴箱とかも割ってみてアメイジングレテとか手に入ったらいいな〜とか思いつつさまざまなスキル振りをやってみます。
ありがとうございました

728 ：アラド名無しさん：2010/11/21(日) 10:30:26 ID:enaLtS6o0

最近グラップラー作ったんですけど
もしかして投擲マスタリーって神スキルじゃないですか？

729 ：アラド名無しさん：2010/11/21(日) 10:38:22 ID:zWi48/D.0

せやな

730 ：アラド名無しさん：2010/11/21(日) 10:55:07 ID:tPbQT0rs0

>>728
グラは火力なさすぎて、どんなスキルとっても「つええｗ」って思っちゃう不思議！
トンファーキックMでも5kでるしな。

731 ：アラド名無しさん：2010/11/21(日) 15:03:26 ID:OjabHtV20

　　　　　　∧＿∧ 　トンファーキ〜ック！
　　　　　_（　 ´Д｀）　　　　　　　　　　５０３８
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ

732 ：アラド名無しさん：2010/11/21(日) 22:52:16 ID:ws06JBco0

グラにタワーブリッジのような技がほしいな
ぐっさんに「コイツはメチャ許せんよなぁ」
とか言いながら技かけてるのを見たい

733 ：アラド名無しさん：2010/11/21(日) 23:43:01 ID:l3As.vKw0

投げばかりじゃなく関節技も・・・と思ったがでかい敵とか人じゃなかったり
そもそも関節無いモンスターもいるか（´・ω・）見た目的に悪いよな、そうなると

734 ：アラド名無しさん：2010/11/22(月) 02:30:41 ID:fbnmue/s0

グラップラーといえば関節技とか寝技だしなぁ
まあゲーム的に無理っぽいしプロレスラー風の技で我慢するので
大至急２〜３個投げ追加してください

735 ：アラド名無しさん：2010/11/22(月) 02:34:22 ID:o7QHncyw0

ＳＣがタリナ〜イ

736 ：アラド名無しさん：2010/11/22(月) 08:28:12 ID:exfXCYJQO

・フランケンシュタイナー（顔面にダメージ）
・キャメルクラッチ（腰にダメージ）
・チョークスリーパー（腰にダメージ）
・越中ヒップアタック（精神的にダメージ）

このへんを実装してくれたら神だなぁ！

737 ：アラド名無しさん：2010/11/22(月) 09:31:15 ID:HoQX9MQUO

なぜかライブアライブ思い出した

738 ：アラド名無しさん：2010/11/22(月) 12:09:16 ID:sX/FtE1Y0

ボス部屋で開幕大激怒岩バン割りをキャストして発動前にボス死んでるのは嫌だ

739 ：アラド名無しさん：2010/11/22(月) 13:11:32 ID:4LKN4LJI0

妄想スレ

740 ：アラド名無しさん：2010/11/22(月) 13:16:02 ID:RLqfWPzI0

スパハンてフランケンシュタイナーみたいなもんじゃね？
ダッシュ中にスパハンでスト２のキャミィみたいに低空で飛んで行ったりしたら便利そうだぬ。

てかテス鯖でも思ったけどＥＸスキルあるとショトカがﾀﾘﾅｰｲ

741 ：アラド名無しさん：2010/11/22(月) 21:32:30 ID:pRBgcRHEO

既存投げにバリエーションが増えても面白いと思う。前昇りジャンプ中にスパハンキャッチしたら真下に落とすんじゃなくジャンプ起動のまま投げに入ってジャンプ着地点に叩きつけるとか。
ロープで投げずにそのままその場で手を放すとか。

742 ：アラド名無しさん：2010/11/22(月) 21:46:00 ID:m46CeYs20

バックブリーカー２回＋スパイアしてくれれば満足だよ

743 ：アラド名無しさん：2010/11/22(月) 22:01:03 ID:Y.9tLps60

スパイアの動作で、周りの敵掴んでジャンプする動作を
1体の敵を上に放り投げて空中でキャッチする動作に変えてくれれば満足です

744 ：アラド名無しさん：2010/11/22(月) 22:02:14 ID:XrmeMzfM0

スラホ中に投げられない敵だったらグラブキャノンじゃなくてシャイニングウイザード

745 ：アラド名無しさん：2010/11/23(火) 02:09:03 ID:BZXdywoc0

覚醒のマスタリーが的中うｐとかじゃなくて、物理被弾時、確率で当て身投げ発動とかなら良いのに…
>>741　エリアルロシアンスラムですねわかります。

アレックスと高原勝とザンギエフとハチマキ。混ぜておよそ5ぐらいで割った感じだな

746 ：アラド名無しさん：2010/11/23(火) 11:17:40 ID:rWTi3pbU0

スレタイのトルネイドってなんだよ…

747 ：アラド名無しさん：2010/11/23(火) 11:55:24 ID:6yNbGz4g0

以前はトルネイド表記だったよね
変わったのって魔道実装の頃だっけ？

748 ：アラド名無しさん：2010/11/23(火) 13:22:23 ID:ZUQlzIuw0

ﾁｮﾙﾈｪｪｪｲ！

749 ：アラド名無しさん：2010/11/23(火) 13:43:52 ID:R1drs9MM0

毒王、プリンセス…

750 ：アラド名無しさん：2010/11/23(火) 18:17:32 ID:5uF5LURI0

もうすぐ55になるトルネさんの為に
安価でギルティーブレーカーを購入したのですが
ＰＴ・ソロプレイでの拘束は邪魔にならないでしょうか？
できれば使用してみての感想などがあればお聞かせください
今後の参考にしたいと思っております。

751 ：アラド名無しさん：2010/11/23(火) 18:25:13 ID:APbIUcI20

ソロはご自由に
PTだと本気でゴミ、まだ素手の方がマシなレベル

752 ：アラド名無しさん：2010/11/23(火) 18:48:31 ID:aniBf5yo0

>>750
まとめるつもりでスパイア、WCS、竜巻すると敵が散らかる不思議な武器です

753 ：アラド名無しさん：2010/11/23(火) 18:57:10 ID:5uF5LURI0

>>751-752様
コメントありがとうございます。
ｐｔだとゴミで邪魔になるんですね；
ソロの時だけ気晴らしに使ってみたいと思います。

ガントレですと速度が遅いのが気になりますし
かといって桃は高いですし武器選択悩みどころです…

754 ：アラド名無しさん：2010/11/23(火) 18:59:47 ID:UbeNRBBA0

ホワイトドラゴンさんのままでいいじゃないですか

755 ：アラド名無しさん：2010/11/23(火) 21:50:39 ID:eS30Eg66O

クリってだいたいどのくらいまであげればいいのかな？二次黒つけてるとアクセは悲鳴、テラ、シュトラかハルギはつけれないし。

756 ：アラド名無しさん：2010/11/23(火) 22:32:51 ID:14Rwav/c0

どのくらいまであげればいいのかって言われたらそら49％までだろ
今は誰でも100％にできるから上げなくていいけど

757 ：アラド名無しさん：2010/11/24(水) 01:19:16 ID:OjabHtV20

>>753
歴戦のブレーカーはどうかな？
値段は５ｍくらいだけど、属性もないし状態異常もなかったはず
Mで武器拾うまでの付き合いだし私は結構おすすめかな(´・ω・｀)

758 ：アラド名無しさん：2010/11/24(水) 11:36:51 ID:tnAPpGME0

>>753
白龍オススメ。感電かかればもやしよりは威力高くなるよ！
ロープリングも掴んだらカービィのように方向キーで投げ技変わればいいのにね。

グラの固定攻撃力って計算しづらいなあ…
スプはクール５の270％＋1822
ハンマーキックはクール３で350％+910。　
コンドルｸｰﾙ7、全当てると2160%+773
エルボーはクール12で716％。ショルダーはクール８で平均700％(接触平均+3100)。
スパハンは5800
スパイアc20,固定で約7000。サイはc30,約14000(但し単体のみ。周囲には約8500)。たけのこの里はc40約18000

時間辺りの威力ではハンマーキックも馬鹿に出来ない。PTだと少し使いづらいが
クールが短いスキル一個ぐらいは欲しいな。
Q技、掴む力はあるけど威力がどれも微妙…過剰が当たり前の世界だとスパイア1でも良いかもしれん…

759 ：アラド名無しさん：2010/11/24(水) 11:53:58 ID:ZHGQm5m.0

でもスパイアは2次黒の性能が良いから前提止めは勿体無いなあ

760 ：アラド名無しさん：2010/11/24(水) 11:58:30 ID:tnAPpGME0

すまんスパ１じゃなくて前提止めだったな。火力がもう少し出れば文句ないのだが…

761 ：アラド名無しさん：2010/11/24(水) 12:09:58 ID:fSLQ44rY0

どれだけ過剰してもスパイア前提は無いと思うけど
2次黒で使いやすくなるし威力もそこそこクールそこそこ纏め能力◎
いくらショルダーとか他のスキルが強くても纏めスキルが少なかったら生かし切れない
大半のグラのスキルは散らかしちゃうから威力高くてもねぇ
ボスとかソロならいいかもしれないがPTや道中考えると自分はMだな
猛攻スパイアバックセットでクール減少も楽しいし

762 ：アラド名無しさん：2010/11/24(水) 12:22:29 ID:tnAPpGME0

使わないわけじゃないし前提でもまとめる力変わらなくない？
威力求めてないなら尚更MP節約としても前提の考えもありかと。
頻繁に使うから火力的な意味合いも兼ねてMでもいいけど。

グラのスキルの殆どはLvあげても威力しか伸びないって言うのが多すぎ。

763 ：アラド名無しさん：2010/11/24(水) 12:34:04 ID:fSLQ44rY0

スパイアに威力求めてないなんて書いてないんだけど
普通に纏めてかつ威力そこそこあるからMにしたいんであって
まぁ人それぞれ振りかたがあっていいんじゃないか？
自分は当分2次クロトンファーで行くから%スキルは微妙かな
カンストして過剰ガント買ってレテって楽しむかもしれないがそれまでは固定振りだな

764 ：アラド名無しさん：2010/11/24(水) 14:53:18 ID:9VAIP5AMO

SIきたら城3覚醒で偽物しなないか心配だ

765 ：アラド名無しさん：2010/11/24(水) 15:04:18 ID:lUfO6Njk0

Eとかなら分からないけど、いくら強化されたとはいえ流石に覚醒MだろうとKランクは一掃出来ないだろ・・・

766 ：アラド名無しさん：2010/11/24(水) 16:06:25 ID:9VAIP5AMO

今のクジラが最大固定4万でSI後のタイフーンが17万って情報を見るんだよな

767 ：アラド名無しさん：2010/11/24(水) 16:30:25 ID:fSLQ44rY0

でも覚醒のSPって80固定なんだよね・・・
確かLv70時点でスキルレベル11とか12だっけ？
初めは1で様子見かな・・・Mは当然強いんだろうけど

768 ：750：2010/11/24(水) 16:44:31 ID:5uF5LURI0

>>754>>757-758様
白龍のままでいいんですか！？
それと歴戦のブレーカーをwikiで検索しても出なかったので
メンテ明けにでも競売で探してみます。
質問にお答えいただきありがとうございました。
歴戦も視野に入れつつ白龍で押していきたいと思います。

769 ：アラド名無しさん：2010/11/24(水) 19:18:44 ID:CUFfDnjQ0

50レガトンファって手もあるにはある　水属性付いてるけど…
異界行くのに白龍じゃ降魔たりねぇってなったときに便利　黒やれって言われるとあれだが

投げないグラはグラじゃないっ　ということで、スパイアはMだぜ　私は
あと、固定って自身のLvあがると攻撃力もあがるんじゃなかったっけ？　勘違いかもしらんが

770 ：アラド名無しさん：2010/11/24(水) 19:54:54 ID:mnX.b3Vk0

>>768
グラは固定なので武器はブーストや効果と優先するのが一般的です。
もちろん通常攻撃もする事もあるので、あまりに装備LVが低いのは論外ですが。。。。
個人的に皆さんも勧めてるように白龍でいいかと思います。
光属性なので、アルフ地域はギルティより強いです。

歴戦のギルティは55武器ですが、数が少なく高価なのが欠点です。
正直白龍の値段と比べると、そこまでの価値はないように感じられます。

771 ：アラド名無しさん：2010/11/24(水) 20:12:32 ID:FNqYhMuY0

>>769
固定攻撃力のダメージを上げるにはスキルレベルを上げて固定攻撃力自体を上げるか
力なり知能なりのそのスキルに対応したステを上げるか属性付与して強化するか
悲鳴首とか混沌の支配者みたいな%で上がる装備を付ける以外に方法は無いよ

772 ：アラド名無しさん：2010/11/24(水) 20:31:20 ID:CUFfDnjQ0

SI来るとそうなるって聞いような気がしたが、キノセイだったのか…

まぁ、変わらずスパイアはMだけどね！

773 ：アラド名無しさん：2010/11/24(水) 21:48:44 ID:az2ffF.I0

>>772
あってるよ。
だから数値以上のダメージが出るんだよね。

774 ：アラド名無しさん：2010/11/24(水) 21:48:48 ID:MP46/FdI0

猛攻スパイアＳＥＴ全部あれば装備はそれでいいよね？

775 ：アラド名無しさん：2010/11/24(水) 21:54:36 ID:Bh0sk5WY0

>>771 固定攻撃力は自身のLvにも依存してるよ。　ソースは重箱

776 ：アラド名無しさん：2010/11/24(水) 22:36:01 ID:.xoeI9ng0

>>774
だめです。
過剰ガント装備、強力一撃ショルダー全箇所か属性強化アクセつけて、
ショルダーMの火力職で。

777 ：アラド名無しさん：2010/11/24(水) 23:34:33 ID:wSHTU7to0

低スペに悩まされ続けた俺は、月曜日にPCを新調したばっかりなんだぜ
気兼ねなくPTで集敵拘束に奔走するのが楽しいところで、まだSIきてほしくなかったんだぜ
でもメンテ終了を待ちわびている・・・クヤシイビクビク

778 ：アラド名無しさん：2010/11/24(水) 23:44:05 ID:FNqYhMuY0

>>775
えっマジで俺ちょう恥ずかしい！
って思って重箱読んでみたけどそれらしい記事が見当たらなかったぜ
よかったら何時の記事か教えておくれ

779 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 00:15:00 ID:pFn1uqT60

ショルダータックルは投げでキャンセルしたときそのまま滑ってくれればいいのに
途中で止まるから当て方悪いとすかるんだよなぁ

780 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 02:02:44 ID:8FN1ehQY0

身内異界PTで運よく混沌の支配者を取ったので、これをそのまま最終武器にしようと思ってます

そこで質問なのですが、他のアクセ等をどうすれば迷ってます。
今の装備
武器:混沌の支配者
防具:NイシュSET　できたらSIでアップグレードしようと思ってます
アクセ:1次クロ3種
アバ:上級7種　レア1種　　お金が無いので貰ったレア髪（精神）をつけてます。　安い胸と顔のレアを買おうか迷ってます
異名:前　融合せし（力+7）　後　付けてません

力706程度

友人に「そんな力低かったらせっかくの武器の恩恵すくないよな･･･したらばとかで相談してみたら？」
と助言をいただいたので、少しここにお世話になろうと思ってます･･･。

どうかよろしくおねがいします･･･。

781 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 02:30:33 ID:pSmtOw5w0

Ｓｅｔ効果考えたほうがいいよ
レアバ１つだけあげたって事は、きっと友達はこう思ってるぞ

１つあげたんだからレアバくらい揃えてくれよ・・＾＾　ってな

課金しれ

782 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 02:32:52 ID:pSmtOw5w0

ちなみに俺はグラに火力求めないけどな　そりゃ無いよりあったほうがいいけど
敵纏めと拘束ちゃんとしてくれたらそれだけで神だし

逆に、火力はお前に任せるって言ってやれよ

783 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 03:02:23 ID:UbeNRBBA0

グラはいわゆる「強い」職じゃないからねえ
強化大乱で生まれた17エレノアや19天空に相当するようなものを装備したとしても多分火力では12二次のレンとかストには及ばないだろうね
ましてや混沌では・・・だと思う
というわけでぶっちゃけ混沌売って、その金でレア揃えたり猛攻スパイアでもとった時に+10にした方がグラとしてはいいと思う

784 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 06:07:20 ID:XnuWKUhgO

武器は混沌でいいと思う
アクセはバッグセット
防具は猛攻スパイア余裕があればレアバかな
混沌の20%アップはでかいよ

785 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 07:27:56 ID:.rl4yQVQ0

某箱より転載。期待に胸膨らましましょう。
ガントレット

● OPガントレット
レベル制限60
物理攻撃力+742
魔法攻撃力+557
力+69
抗魔値+54

的中率+1%
パワーホールド スキルLv+3
攻撃時3%の確率で20秒間力+35、体力+35、攻撃速度+3%増加バフ詠唱


＊ガブリエルレシピ
● クエイク
レベル制限60
物理攻撃力+730　
魔法攻撃力+548
力+68　
抗魔値+54

的中率+1%
スープレックスクラッシュ Lv+2
スパイア衝撃波ダメージ20%増加


● 黒き悪霊の手
レベル制限65
物理攻撃力+788　
魔法攻撃力+593
力+72　
抗魔値+70

的中率+1%
スープレックスクラッシュLv+1
パワーホールドLv+1
バックアタック追加ダメージ10%増加
（10/07/29アップデートで「バックアタック攻撃時10%追加ダメージ」に変更）


● タイタンのチャリオット
レベル制限65

パワーホールドLv+1
独立物理/魔法攻撃力+61


● 汚れた血の黒雲　
・画像
物理攻撃力+821
魔法攻撃力+616
力+72
抗魔値+80

的中率+1%
移動速度+4%
硬直度100
攻撃速度+2%
人間型タイプの敵を攻撃時敵に20%の追加ダメージ
人間型タイプの敵を攻撃時10%の確率で敵に6000の追加ダメージ
敵を倒す時毎に40%確率でディレジエの破片召喚
着用時30秒当たり自分のHPが1%ずつ減少

786 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 07:28:43 ID:.rl4yQVQ0

エピガント
● アングリーガントレット Angry Guntlet
レベル制限60
物理攻撃力+686　
魔法攻撃力+521
力+63
抗魔値+74

スパイア+1
マウント+1
オーバーキル攻撃時10%の確率でファイアエクスプロージョン発生

● 無敵のアイアンアーム　
・画像
レベル制限60
物理攻撃力+756　
魔法攻撃力+570
力+70
抗魔値+78

的中率+1％
攻撃速度+2％
近接武器攻撃力23％増加。


● 凍りついた者の手
レベル制限65
物理攻撃力+816　
魔法攻撃力+614
力+75　
抗魔値+95

水攻撃属性
的中率+1%
パワーホールドLv+2
スパイア、スープレックスサイクロン、ギガンティックタイフーン攻撃時20%の確率で氷結状態にします。
氷結状態の敵を攻撃時30%追加ダメージ

787 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 07:30:00 ID:.rl4yQVQ0

60-65桃 トンファー

● プグナウォリアー
レベル制限60
物理攻撃力+584
魔法攻撃力+617
物理防御力+645
力+75
知能+67
抗魔値+54

回避率+3%
的中率+2%
スープレックスサイクロン スキルLv+2
念障壁 スキルLv+2
装着時300px範囲内にいるパーティメンバーたちの物理防御力を300増加させるオーラが発生します。


● 影の痕跡
レベル制限60
物理攻撃力+579　
魔法攻撃力+607　
物理防御力+644
力+75　
知能+68　
抗魔値+54

回避率+5%
物理クリティカルヒット+10%
被撃時20%確率で5秒間自身の回避率50%増加


● クリサリス
レベル制限65
物理攻撃力+613　
魔法攻撃力+646　
物理防御力+682
力+42　
知能+65　
抗魔値+70

回避率+3%
的中率+2%
攻撃時2%確率で敵を出血状態にします
出血状態の敵を攻撃時10秒の間力50増加
クリティカルダメージ10%増加


● タイタンのバイカンフー
レベル制限65

ハワーホールドLv+1
独立物理/魔法攻撃力+61

788 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 07:30:42 ID:.rl4yQVQ0

エピ
＊グランディス1200個販売？
● 素早いトカゲの牙　Quick Lizardtooth
レベル制限60
物理攻撃力+549　
魔法攻撃力+571　
物理防御力+619
力+41
知能+64　
抗魔値+74

攻撃速度+5%
移動速度+2%
キャスト速度+3%
毒塗り+1
パワーホールド+1
HPが40%以下の時、攻撃速度3%/キャスト速度5%/移動速度4%増加(效果は重複しない)


● アングリークリサリス
レベル制限65
物理攻撃力+646　
魔法攻撃力+680　
物理防御力+706
力+51　
知能+75　
抗魔値+95

回避率+3%
的中率+2%
攻撃時5%の確率で敵を出血状態にします
出血状態の敵を攻撃時20%追加ダメージ
敵を倒した時10%確率で力200増加

789 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 08:57:57 ID:BTpOLIpQ0

>>775
>>778
ttp://petter555.blog.shinobi.jp/Date/20091202/
[スキルバランス調整]
*固定スキル攻撃力がキャラクターレベルが上がる度に増加するように変更されます.

記事見りゃ分かるけど、SI以降のアップデート
つまり現状はレベルでは変化しない

790 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 09:15:18 ID:bHhuZ8EM0

16 名前: 可愛い奥様 Mail: 投稿日: 2006/11/16(木) 20:33:12 ID: mRTzEbrb
>>14
次々あぼんって、着拒するだけで諦めてくれる人は少なくない？
旦那さん、ちぎって鼻毛ちぎって鼻毛で大変じゃん・・


17 名前: 可愛い奥様 Mail: 投稿日: 2006/11/16(木) 20:33:56 ID: mRTzEbrb
「ちぎっては投げ」の変換ミスでした。
ゴメン。

791 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 09:17:18 ID:bHhuZ8EM0

誤爆しました

792 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 11:09:56 ID:RF6ZvYbQ0

とりあえずあなたが主婦なのはわかった

793 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 11:46:19 ID:iqSGgWEM0

鼻毛ちぎりすぎ

794 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 12:04:08 ID:1raBf.Vw0

ちぎっては投げ　で　投げつながりだから間違いでもない気もしなくはない

795 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 13:33:50 ID:BP4.BO.s0

タイタンのバイカンフーってアレですか、サンダーボルトスクリューとか使えちゃうんですか

796 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 15:03:39 ID:Z0Poo41M0

決闘練習で各スキルはスプの何倍喰らうか試したけど
無強化はくりゅでためしたが哀しくなった。

797 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 17:40:10 ID:R0JtejEk0

武器攻撃力の影響を受けない独立攻撃力スキルがキャラクターレベルによって自動で数値が増加するように変更されます。
- 例) 1Lvスパイア : キャラクターレベル35の時、攻撃力3,619、キャラクターレベル45の時、攻撃力4,532

今回きたな。まぁスパイアネクスナの弱体化も一気に来たし、当然か

798 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 19:53:26 ID:ADvjPq4g0

SP余裕すぎてﾜﾛﾀ

799 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 19:56:20 ID:BP4.BO.s0

SP凄い増えてますね。
早速クラッチとってハメ行って見たんですがかっこいいですね、ダメージは良く分かりません。
あと金剛砕が20で硬直が長くなって凄く使いにくくなってます、30で以前と同じになるんですかね。

800 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 20:02:43 ID:3ewLiG5M0

ん？スパイア弱体したのか？(´･ω･`)

801 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 20:04:16 ID:ADvjPq4g0

とりあえずバーヒク練習いってきた
今まではEでMP回復使うかも？ってレベルの殲滅力だったけど
今はKで余裕すぎた。やっぱりショルダーが鬼強い。+10ガントなのに敵が消し飛ぶ

802 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 20:04:20 ID:R0JtejEk0

物理クリ、物理バックアタックはとっておいたほうがいーよ
>>799
そうだよ。

803 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 20:05:06 ID:TFRI/VCk0

殆どのスキルM取れてワロタ

804 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 20:09:27 ID:6y7KNmbA0

悲鳴Kソロ余裕だろｗと思って練習してきたのが間違いだった
ヌゴルボスの回復量にやっぱり追いつけないから巨大化させないとね
あとｍｐがタリナーイ

805 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 20:30:29 ID:6y7KNmbA0

練習モードだが夜間襲撃戦のボスに対するロープリング拘束時間は約１秒
ネームドに関しては約２秒
スキルの表記が約４秒なのでボスには４分の１、ネームドには２分の１かと、要検証

806 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 20:41:07 ID:UbeNRBBA0

物理3800でショルダーM、ショルダー強化1で大体50K近くでる
まとめた後にやると溶ける溶ける

807 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 20:57:20 ID:6y7KNmbA0

チャンピオンモンスターに関しては約４秒のロープリング拘束を確認

グラだとダメージを与えられる箱を安全に壊せていいね
新ダンジョン初めてだからテンション上がりまくりだわ
だれか私を拘束して止めてくだしあ

808 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 21:04:40 ID:m46CeYs20

ＩＮしたら力が800→1000になってたわ
ＨＰもＭＰも３倍くらいになってるね

さて何のスキル取ろうかって思ったらほとんど取れそうだな…

とりあえずみんな投げはＭか？

809 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 21:07:10 ID:ADvjPq4g0

ちゃんとクエしてたら全部M＋砕とクリ系Mできるよ

810 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 21:13:09 ID:BP4.BO.s0

今まで自重してたスープレックスサンダー取ります。

811 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 21:18:51 ID:TFRI/VCk0

ショルダー強すぎワロタ
Ｍ必須だなこれ

812 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 21:33:35 ID:L/7D8l5g0

>>811
過剰前提だけどね

813 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 21:34:15 ID:TFRI/VCk0

使ってみろって
過剰無くても強いから

814 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 21:53:21 ID:JisRw2gw0

なんてこった
楽しすぎる

815 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 22:05:31 ID:3ewLiG5M0

強すぎワロタ

816 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 22:14:44 ID:fep3SOLA0

ショトカたりねー

817 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 22:25:49 ID:/.TjCDJA0

Kでもサクサクなわけなんだけどｗ

818 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 22:33:40 ID:fep3SOLA0

ＴＰもレテでリセットできるのかな？
何に振ってますか？力？

819 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 22:49:01 ID:BP4.BO.s0

>>818
TPはセリアが１ｍでリセットアイテムを売ってますね。

820 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 22:54:18 ID:fep3SOLA0

ありがとん。安心していろいろ試してみるわー

821 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 22:59:15 ID:Wy2k83Nc0

ロープ短すぎてわろたｗｗｗ

822 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 23:46:00 ID:m46CeYs20

夜間Ｋソロは楽だった
ＭＰ以外

ＭＰ回復量９００↑あっても、すぐにガスケツするんですけど…
ソロでやった時とＰＴの時だとドロップの数が明らかに違いますね…

823 ：アラド名無しさん：2010/11/25(木) 23:50:44 ID:mOC9vrz.0

まだレテしてないけど全部使い切れた？ｓｐ
つかったら７０手前で困ることないよね？

824 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 00:02:59 ID:L/7D8l5g0

>>813
＋０トンファーだと
ショルダーＭ＜ロープＭだったという話

スパハンが浮いてる敵じゃないと弱いなあ。アッパー上げた方がいいか？

825 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 00:32:32 ID:6y7KNmbA0

異界３箇所行ってきましたがグラに拘束はもう期待できないです
基本的に敵の無敵判定が増えていてつかみにくいです
ただ火力で貢献できるようにはなっています
バシリスクはカオスすぎて何がなんだか
ぐっさんのラプターを飛ばすことはできました
あとゴルゴは気絶なくなってましたね
グラは集敵中堅火力職ってところですかねぇ
異界ボスが自然回復するから気をつけてね

826 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 00:35:16 ID:6y7KNmbA0

追記です
異界のドロップが調整されているみたいです。
ｐｔメンバーの自職がぽろぽろ落ちました。
あくまで体感ですけど
異界ははっきり言ってヌルゲーと化してましたね

827 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 00:40:57 ID:c/2iO5g20

みんな！俺グラ創ってくる！

828 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 00:48:47 ID:D2CCzudQ0

SP余ってるけど70直前で足りなくなるのが怖くてあまりのSPが使えない・・・

829 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 00:48:57 ID:7ZpoKTaM0

>>825
>ただ火力で貢献できるようにはなっています
グラが火力上がったっていっても他の職はもっとあがってるから
グラで火力貢献できるようになったとか適当なことかくなよｗ

830 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 01:06:11 ID:p2zdR8cc0

スパイアの範囲狭くなってない？

831 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 01:10:45 ID:3UqHxtB20

SPが1000以上残ってるとそれ以上SP取得できなくなるって
言ってる人いたけどそんな仕様なの？

832 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 01:11:40 ID:3UqHxtB20

誤爆です・・・

833 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 02:12:42 ID:mnX.b3Vk0

TPはやはり、力、EX二種がＭが主流になるのかな。
次点でスパイア強化、的中率？
皆さん何とってますか

834 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 02:13:33 ID:TFRI/VCk0

>>824
そうか
ガント+10ならちゃんと使えばロープと同等かそれ以上の火力スキルになるよ

835 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 02:17:04 ID:mumQLMC.0

力的中は外せないと思う
後はどれだけ用意できるかじゃないかな　属性カード＋闇Ｐ常時とかできるのなら属性強化パッシブもいいだろうし
属性カードより力上げる、増幅する！っていうのなら切ってexアクティブ、exパッシブにまわしたほうがいいだろう

836 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 03:12:45 ID:mnX.b3Vk0

LV60時点でスキルLVがＭのものの詳細を載せておきます。
スプレ、スパハン、タックル、エルボーＭの方がいたら教えていただきたい・・・・。

・金剛砕LV23
拳：402％
衝撃波9985
範囲：129％
浮力：148.8％
ディレー：0.38秒

・ネックスナップLV18
物理ｸﾘﾃｨｶﾙ：18％
硬直：2.2秒
物理：1241％

・ロープリングLV21
壁：15243
地面：17537
衝突：9911
時間：4.07秒
上投げ：左右投げの95％
下投げ：左右投げの90％

・スパイアLV13
対象：20418
衝撃波：12246
衝突：4082

・スープレックスサイクロンLV11
(総攻撃力対象：40004)
回転時対象：5555
回転時衝撃波：3336
ﾌｨﾆｯｼｭ対象：12229
ﾌｨﾆｯｼｭ衝撃波：7336
ｸﾞﾗﾌﾞｷｬﾉﾝ対象：30892
ｸﾞﾗﾌﾞｷｬﾉﾝ衝撃波：18538
移動速度：17.2％

・ワイルドキャノンスパイクLV8
(総攻撃力対象：55151)
一次対象：7998
一次衝撃波：4794
引きずり対象：2666
引きずり衝撃波：1598
ﾌｨﾆｯｼｭ1対象：10581
ﾌｨﾆｯｼｭ1衝撃波：6350
ﾌｨﾆｯｼｭ2対象：28574
ﾌｨﾆｯｼｭ2衝撃波：17147

・ギガンティックタイフーンLV7
(総攻撃力対象：110712)
対象：4429
周囲：2657
ﾌｨﾆｯｼｭ対象：66422
ﾌｨﾆｯｼｭ周囲：39851
範囲：321px
時間：5.41秒

837 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 03:29:51 ID:mnX.b3Vk0

ついでに使用感やプチまとめも。
ＳＩ前でスパイアを基準とすると
スプサイ：2.03倍
ＷＣＳ：2.33倍
覚醒：4.68倍

ＳＩ後で比較すると
スプサイ：1.95倍
ＷＣＳ：2.7倍
覚醒：5.42倍

スプサイは以前とほとんど変わらず、ＷＣＳや覚醒が強くなっています。
ＷＣＳや覚醒は体感的に火力15％ほどＵＰしています。
ＳＩ前のＷＣＳは火力的に残念で1振りでキャリースキルと割り切っていましたが、
今はＭ振っても他Ｑスキルに謙遜しない程度の火力になっています。

ロープリングは拘束において弱体しましたが、火力的にはほとんど変わらず。
金剛砕はやはり高LVでないと使えません。LV21時点でディレーはSI前の16〜17程度。

838 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 03:47:02 ID:6y7KNmbA0

>>825
ptメンバーにクルセがいたからちょっと勘違いしちゃったかも、ごめんね

メカタウにEXスパハンすると初撃は普通に投げれるけどフィニッシュは投げようとはするけど不発に終わりました
メカタウにはEXスパハンをわざとグラブキャノン発動させたほうが攻撃力は高いようです

839 ：838：2010/11/26(金) 03:49:32 ID:6y7KNmbA0

安価ミス
>>825じゃなくて>>829です。連投すみません。

840 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 05:43:35 ID:ADvjPq4g0

ロープは完全に弱体だよなあ。飛びぬけて強くなったわけじゃなく、相対的に見たら威力変化無しで拘束性能だけ弱体化って幹事

841 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 07:07:50 ID:1aiLFcX20

SP振りまくってスプMスパハンMにしたので書いておくねー(同じく60の時点でだけど)

・スープレックスLV28
物理武器攻撃力:859％＋7115
衝撃波の物理攻撃力:7115

・スパイラルハンマーLV16
掴んだ敵への物理攻撃力:13521
衝撃波の物理攻撃力:8114
空中に浮かんでいる敵を掴んだ場合の攻撃力ボーナス値:30％

あとは頼んだー

842 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 07:13:24 ID:w9aqwTWM0

ショルダーをMってみたのでレベル60の段階のを一応乗せておきますー
・ショルダータックルLv18
最大充電時間:0.5秒
物理武器攻撃力:1655%〜2648%
間接物理攻撃力:8222〜13156

843 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 09:28:00 ID:syGqrOpI0

スパイアＬｖ18
掴んだ敵　27633
衝撃　16585
衝突　5528

スパイア強化Ｌｖ1とってます

844 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 09:41:56 ID:eS30Eg66O

このSPバグの間にメカタウをぼくりまくろうと思うんですがボスを最大限まで減らせるコンボってあるんですかね

845 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 10:01:46 ID:.xoeI9ng0

ショルダーMで、TP2振った状態です。
・ショルダータックルLv18　強化2
最大充電時間:0.4秒
物理武器攻撃力:1986%〜3177.6%
間接物理攻撃力:9866〜15788

846 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 12:32:53 ID:koJrpt.Y0

みんな殆どのスキルM取れてワラタとか言ってるけど
どうやらSPのバグみたいだよ？

SPの不正利用でBANとか噂も飛び交ってる。
それが怖くてSP2000くらい残した俺は勝ち組、負け組み？

847 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 12:40:29 ID:sX/FtE1Y0

>>846
仮にBANされたとしても一時的なものだろう
公式からはSPに関しては何のアナウンスも無いから
現段階ではSP消費は規約に抵触する行為とは言えない
もし公式で「SP増えてるけどバグだから使ったらBANするよ」って
アナウンスされた後に使ったのならBANされても仕方ないけど
普通の運営ならよっぽど悪質な使い方をしない限りBANされることはまず無い
寝糞が普通の運営と言えるかどうかはしらない
ショルダーMたのしい

848 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 12:42:51 ID:koJrpt.Y0

と、いうことは
しれっとショルダーやエルボーやネクスナや
物理クリティカルや物理バックアタックを
M取って置けばよかったって事ですなOTL

849 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 13:02:31 ID:R0JtejEk0

馬鹿にしたくはないが、バグってなんかない
憶測だけで変な情報垂れ流すのはやめたほうがいい。
DNFのスキルシミュでもやってくればいいんじゃないですかね

850 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 13:12:48 ID:N/zfvWsc0

DNFのスキルシミュから見てめっさ多いって話なんだが

851 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 13:19:47 ID:1aiLFcX20

まぁどちらにせよバグならバグで今回の臨時で強制リセットとかしてくるんじゃね？
つーかそこまで有利不利な状況というわけでもないとは思うけどな

EXスパハンの掴み判定がイマイチわかんねー

852 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 13:30:45 ID:oyGrjARk0

公式みてきたらクラブマスタリーの仕様が変わってるみたい。
掴み時的中率アップでなくて的中アップになってるらしい。
てことは、伸び方次第ではＭありなのかな？ＴＰで的中強化できるけど…
だれかＭった人いる？

853 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 13:31:25 ID:oyGrjARk0

すいません。あげちゃいました。

854 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 13:32:06 ID:oyGrjARk0

いや、ホントすいません…orz

855 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 13:33:09 ID:UbeNRBBA0

的中強化とマスタリーで常時パワホみたいなものか！
そりゃあ契約有ったら試したい振り方だ

856 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 13:50:32 ID:3ewLiG5M0

HAが無い限りパワホとは言えんのだよ・・・

857 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 14:35:48 ID:R1drs9MM0

>>846
スキル全部取れる時点でレベル70までのSPが60に来てる気がしたけど色々試せてよかったし根糞の場合は何でもやった物勝ちだからとりあえず参加するのが吉

最初からグラブマスタリーとってからステータスの的中アップは仕様変更なのかと思ってた…60だとたしか的中10、というかSI云々より常時パワホになって欲しい

858 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 14:44:07 ID:l4DyA9OoO

ふと思ったんだか、レテ使ったら前のＳＰの量に戻るとか？今はお試しでＳＰ追加してるとか？
誰かレテ使ったらエロイ人教えてぇ。

859 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 14:58:26 ID:BTpOLIpQ0

>>858
レテ使ったら増えたという報告もあるし減ったという報告もある

860 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 15:13:12 ID:l4DyA9OoO

>>859
情報ありがとうです。捨てキャラがいるから実験してみる事にしてみます。
宿願の悲鳴Ｋソロに挑戦。物理4200のショルダーにてリベンジ完了。

861 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 19:16:13 ID:thbYxUnI0

調子に乗ってSPが0になるまでスキル振っちゃった…
この後のスキル運用どうしよ(´･ω･`)

862 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 21:34:34 ID:orHDi9z60

あーおまえらに言っておくが


エルボーが立ち状態の敵にもつかえるぞｗｗｗｗｗｗｗ

863 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 21:58:23 ID:orHDi9z60

スパハン生かしたいならハンマーキックMオススメ
上ロープ＞キック＞壁衝突＞スパ
ロープ単体じゃ壁に届かない時にオススメ。キック自体も威力はそこそこ出るが
ロープの壁反射をかなり有効利用できる。

864 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 22:16:49 ID:YtavGYXk0

そんなことしなくても肩コンで運べばいいと思うけど・・・

865 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 22:59:19 ID:orHDi9z60

重たい子運ぶの便利。バーヒクとか。
ただSP余っただけなんだけどね。

866 ：アラド名無しさん：2010/11/26(金) 23:52:54 ID:FnuSQ2g.0

うわー１０か月ぶりに来てみたけど色々とわかんなくて
浦島状態や

867 ：アラド名無しさん：2010/11/27(土) 00:52:26 ID:5Ine5gpM0

スパハンからEXスパハンつながるね
これは楽しい
余ったSPで疾風脚5回転、これも楽しい

868 ：アラド名無しさん：2010/11/27(土) 00:52:29 ID:m46CeYs20

11月25日（木）のメンテナンス後より、
SPの値が正常でない問題が確認されております。
（「レテの珠」や「レテ河の水」を使用すると正常な値に戻ります。）

この問題については
次回メンテナンス時に修正予定となっておりますが、
修正時に全キャラクターのスキルの初期化が必要になりますので
予めご了承いただきますようお願い致します。

皆様には大変ご迷惑をお掛け致しますことをお詫び申し上げます。

なお、修正と同時に「レテの契約」（7日）を
配布させていただくことを予定しております。

今後とも『アラド戦記』をよろしくお願い申し上げます。

『アラド戦記』運営チーム


今のうちにＭＡＸ火力を楽しんでおこうかね

869 ：アラド名無しさん：2010/11/27(土) 01:02:52 ID:YtavGYXk0

エアクラッチ→スパハン→WCSでとてもたのしいこんぼ

870 ：アラド名無しさん：2010/11/27(土) 02:11:03 ID:orHDi9z60

立ちエルボーは仕様になったのか

871 ：アラド名無しさん：2010/11/27(土) 02:13:12 ID:m46CeYs20

>>870
仕様ってかスキルの説明欄に書いてあったような…

872 ：アラド名無しさん：2010/11/27(土) 03:24:54 ID:MV20Tfqk0

なんだネタじゃなくて本気で言ってたのか
このスレの皆が知ってる事をわざわざ草まで生やしてどや顔で･･･

873 ：アラド名無しさん：2010/11/27(土) 04:13:55 ID:eUPVq/7g0

さすがに本気は無いわー・・・

874 ：アラド名無しさん：2010/11/27(土) 05:06:57 ID:9y7gU/sc0

グラ火力上がったな・・・犬Kの進化を一人で全部壊せるようになってやがる
EXスパハンの威力高いけど、ローグのエックレル並みにぶっこ抜いてしまうからなかなか使いづらい

某ブログの人はSI後はMP余裕すぎﾜﾛﾀ！って言ってたけど結構きついのは俺のグラが貧弱だからなのだろうか・・・
そりゃSI前よりは明らかに楽だけど、他キャラと比べてMP消費が激しい気がする

875 ：アラド名無しさん：2010/11/27(土) 05:37:23 ID:HZQVVfbk0

精神あげてないからちゃう

876 ：アラド名無しさん：2010/11/27(土) 07:41:28 ID:i2dfbDv.0

あくまで余裕があるならだけど
エルボーMが結構ありな気がしてきた

877 ：アラド名無しさん：2010/11/27(土) 08:18:02 ID:1aiLFcX20

>>874
犬Kの進化全部一人で壊せると言うか
進化ランド自体の耐久がめちゃくちゃ下がってる感じ
壊せるようにしてあるからかネクスナなんかも効かないっぽいしね

MP足りないんならレアバの頭精神でもつけたらどうだろ
今はもう値上がりしてたりするかもしれんが、ほかのに比べたらまだ安いんじゃね

878 ：アラド名無しさん：2010/11/27(土) 09:18:10 ID:BP4.BO.s0

精神で最大MPとMP回復、魔法防御があがるから、MP回復アバは価値が落ちますかね。
あと、クラッチの回転中は無敵じゃないんですね、祭壇で遊んでたらタイたんにぼこられてました。

879 ：アラド名無しさん：2010/11/27(土) 10:19:13 ID:B3mDllNsO

アイテム投げるとダメージが上がるスキルはmふりありですかね？

880 ：アラド名無しさん：2010/11/27(土) 10:32:35 ID:R1drs9MM0

スパイラルの後ジャンプキックする癖でEXが暴発したり掴み判定が中々難しくて結構スカるｗ

881 ：アラド名無しさん：2010/11/27(土) 11:12:56 ID:m46CeYs20

>>879
投擲Ｍはありだと思う
もっと強いディスクが出てくれればいいんだけどね

夜間ＨソロはＭＰ以外は余裕だった
頭と帽子を精神にするべきか…

882 ：アラド名無しさん：2010/11/27(土) 14:49:25 ID:.xoeI9ng0

グラで塔9分切れるとか、夢にも思ってませんでした。
ありがとうございました。
SPが正常に戻ったら、今より遅くなるかな。

883 ：アラド名無しさん：2010/11/27(土) 16:02:43 ID:RLqfWPzI0

ボスとかのロープ維持時間減少したから
バンキンスプサイの時代が来たと思ったら
板金のペナルティ無くなっててﾜﾛﾀｗ

ぐっさん拘束してもあまり意味ないしゴルゴは雑魚になったし
バシリスクは雑魚沸きすぎで掴みにくい+石化


つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

884 ：アラド名無しさん：2010/11/27(土) 16:06:53 ID:BtcYAX/o0

本当に猛攻ロープの活躍どころが・・・；；
せっかく集めたんだけどねぇ
リレーであると便利くらい？
ボスは猛攻スプサイとかが有効なんだろうか

885 ：アラド名無しさん：2010/11/27(土) 17:04:09 ID:ZTPTvydU0

エルボーＭがかなりいいダメージだしてるんだけどみんなはやっぱショルダーＭなのかね

886 ：アラド名無しさん：2010/11/27(土) 18:09:32 ID:i2dfbDv.0

エルボーのほうがクールが多少長いのと散らかし易いか
でもパワホのるし個人的にはショルダより使いやすい気がするな
威力もちゃんと寝てるところに撃てば同じくらいだし
まぁスパイアからのタックルで超重複アタックみたいのは出来ないけど

887 ：アラド名無しさん：2010/11/27(土) 20:27:50 ID:R0JtejEk0

俺はショルダー切って覚醒M型かな。

888 ：アラド名無しさん：2010/11/27(土) 20:51:50 ID:w9aqwTWM0

亀だけどMPと精神はダンジョンクリアに5分以上かかるならMP
5分以下だったら精神だったような気がする

889 ：アラド名無しさん：2010/11/27(土) 22:16:42 ID:N/zfvWsc0

エルボーＭってみたけどいいなこれ
昔の投げ無敵グラの気分になれる

890 ：アラド名無しさん：2010/11/28(日) 06:22:54 ID:NcLsmikc0

俺のアバの能力、なんかネンマスのスキルになってんだがｗｗｗ

くたばれネクソン！！

891 ：アラド名無しさん：2010/11/28(日) 06:29:51 ID:5InnkuGw0

塔帰りか？黙ってキャラセレまで戻れ

892 ：アラド名無しさん：2010/11/28(日) 06:38:29 ID:NcLsmikc0

>>891
なおったどおおおおお
ありがとうございます。

893 ：アラド名無しさん：2010/11/28(日) 10:04:19 ID:lOJlg0Gk0

ショルダーとか諸々強すぎてわろた状態なんだけど、
重要度的に見て、砕は皆どう思ってるのかな？
まだ50Lvで砕Mつってもレベル低いからあれだけど、ダメも上がってて切りたくないなぁって思えてしまう。

でもSP足りなさ過ぎる・・・。切らなきゃ厳しいだろうなぁ・・・。

894 ：アラド名無しさん：2010/11/28(日) 10:26:18 ID:R1drs9MM0

エルボー18でクリティカルの時トンファーでもスパイア並みのダメージで結構強かった

895 ：アラド名無しさん：2010/11/28(日) 11:34:30 ID:N/zfvWsc0

無限でエルボーで吹っ飛ばしてからのショルダーが楽しすぎる

896 ：アラド名無しさん：2010/11/28(日) 14:35:09 ID:l4DyA9OoO

喧嘩とＰＴ組んでスパイア、ショルダーしてヒットした時に網で引っこ抜いてもらったら、追いかけてまた当たる。これ快感だわぁ。

897 ：アラド名無しさん：2010/11/28(日) 18:11:49 ID:exfXCYJQO

投げハッスルが楽しそうなので、これからグラ作るんですが、
SI来てもパワホとスラホは10でMAXですか？

上着アバどうしようかなぁ。

898 ：アラド名無しさん：2010/11/28(日) 18:27:51 ID:0V.hT5AE0

火力は結構でるようになったね
夜間E位ならサクサクいける
属性強化と混沌の支配者あればｋソロも出来そう

899 ：アラド名無しさん：2010/11/28(日) 18:42:25 ID:orHDi9z60

ロープ＞ハンマーキックMで壁当ててスパハン＞Exのコンボが楽しすぐる

砕は威力自体はそこまで高く無いね。ハンマーキックMに毛が生えた程度。
決闘なら必要だけど、狩りではもう不要かも。普通のスプもかなり強化されたし
別に罠スキルってわけでも、弱すぎるってわけでもないが、ドッタンバッタンする他の投げの魅力ありすぎて
不要ってなだけ。

900 ：アラド名無しさん：2010/11/28(日) 18:50:30 ID:w9aqwTWM0

SPだだあまりだから物理バックと物クリ振ったけどこれいいな・・・

901 ：アラド名無しさん：2010/11/28(日) 19:12:37 ID:BtcYAX/o0

2次クロがそれなりにあれば
属性強化も混沌もなくても
夜間Kソロでもサクサクだね

902 ：アラド名無しさん：2010/11/28(日) 21:13:38 ID:0V.hT5AE0

２次クロ取ると違うのか
けどレベル上げもしたいし混沌が超暴落してるから買う事にするよ

903 ：アラド名無しさん：2010/11/28(日) 21:35:58 ID:BVJBrIrI0

ノイアKを5分でクリアできたｗｗグラの火力上がりすぎてて引くわ・・・

904 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 03:14:16 ID:MV20Tfqk0

ボス戦で活躍してたロープがほぼ使えない子になったから
これぐらい火力上がってくれなきゃ困るわ

未だボスとかでロープの保持時間がほぼ皆無になった事知らない他職の人多いだろうなぁ
「ロープすぐ投げんなカスが」とか思われてそうで怖い

905 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 05:47:47 ID:ZTPTvydU0

エルボーとショルダー両方M取るとしたらみんなはなにを抑える？どっちも捨てがたいんだよね

906 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 09:03:28 ID:IuhFBoNQ0

ttp://nine.nicovideo.jp/watch/sm12888464

トルネの動画あげてる人がいたので貼り付けておく

皆このくらいの火力なわけ？

907 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 10:06:27 ID:l3As.vKw0

ただの適正装備上級アバな俺はこの人の5分の1（マジで）しかダメージ出てなくてﾜﾛﾀ・・・(´；ω；`)
ステはめんどいから見に行ってないが、これはトップクラスやつなんじゃねぇかな・・・
なんだｽｰﾌﾟで70kとかスパイアで200kとか・・・

908 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 10:11:56 ID:IuhFBoNQ0

>>907
そうなのか…
SI直前くらいからトルネ作り始めて、まだ54なんだよね
ブログ見に行ったら、混沌の支配者と無名戦士のアーマー持ちで力1200だった

正直54上級アバの段階でカンストしても力1000超える気がしないんだけど…

909 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 10:19:59 ID:B3mDllNsO

バック3、猛攻スパイア全部とアイテム投げるスキルmでディスク持ってれば追撃Hまでは楽勝だよー！
ひたすらソロしてます、。

910 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 10:22:15 ID:FpmxD4icC

ガイアの修正が入ってるのか検証
地震のダメージは変更無し
力が上昇した分だけ強くなってました

○#によるクリティカル発動

スパイア
○1匹につき地震2回発動
○オブジェクトにぶつけると地震発生

スープレックス
○掴んだ時に自分が出した攻撃が当たると地震発動
○スープレックス時に周りにいる敵1匹につき地震1回発動

スパイア→ネクスナ→ディスク→スープ
地震発動確認

スパイア→ハルファス→ディスク→スープ
地震発動

911 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 10:23:55 ID:IuhFBoNQ0

>>909

ありがとうございますー　
まだスカサまでしかいけないけど投擲マスタリーとって慣れておこうかな…

912 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 11:41:39 ID:H9lcs62w0

>>906
精神刺激とかイーグルとか使えばそれくらいの火力は出るよ
その人のブログ見たら闇強化してなくて力1200弱に混沌装備だからそこまで超装備ってわけじゃないからがんばればみんないけるレベル

913 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 11:49:37 ID:WwJrtyDY0

無名戦士300M↑、燦爛エンブ力×4などが必要なのに頑張ればって・・・
勘違いする人が出てくるから言っとくけどみんないけるようなLvじゃない
燦爛が今いくらかわからんけど900Mくらい持ってないとできねーよ

914 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 11:58:14 ID:4wZjGRjo0

無名はともかく
燦爛は＠１２Ｍで４個だから４００Ｍでいけるわｋｓ

915 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 12:01:41 ID:HoQX9MQUO

やる気まで投げてどうすんだよ

916 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 12:13:28 ID:H9lcs62w0

>>913
バカなの？無名の力100程度の差なら火力にそこまで差がないんだけど
力100程度で大幅に変わると思ってるの？

917 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 12:20:06 ID:9VAIP5AMO

>>915
評価する

918 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 12:27:23 ID:jO8TJTVIO

クリチャ・ギルステ・華麗・称号・レアアバ・付与でトンファ武器で力1150までで上がるよ

919 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 12:49:35 ID:sX/FtE1Y0

最近のお気に入りコンボは壁を背負ってロープ上投げ
ちょいダッシュしてうまくハンマーで逆に飛ばして壁で跳ね返った所をきあいぶー！
不自然な動きで楽しい

920 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 13:04:44 ID:p2zdR8cc0

エアクラ→スパハン→WCS楽しすぎわろた

921 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 13:10:02 ID:H9lcs62w0

何言ってんだ台風→エアクラ→スパハン→WCSだろ
ハルファスさん居れば更にスプサイとかも入るな

922 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 13:17:18 ID:BP4.BO.s0

砕→スパハン→クラッチ→WCSでやってますが
クラッチ先に出した方がいいんですかね？

923 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 13:37:52 ID:WwJrtyDY0

>>916
煽らないと気が済まないのか
ごめんね

このブログの人の火力が出したい
あなたが力1200弱に混沌でその火力が出せますと言ってますよね
じゃあその装備を揃えるのにそれくらいかかりますよと言ってるだけですよ
400Mが簡単に捻出できるんだったらいいですけどね

やる気までは私も投げませんよ
楽しいですもん

924 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 14:02:09 ID:m46CeYs20

属性強化って結局どうなんだろうか

現状だと属性強化しなくても結構な火力が出て満足してるんだけど
強化して常時闇Ｐでもっと火力出るもんなのかねぇ

ＴＰで属性+10、アクセ3箇所付与が安いカードなら金銭的に楽だが

リリスで3x3で合計19じゃ微妙
ハンフリー6ｘ3で合計28が無難か
メデイア付与は注文書がドロップだから高いけど、8x3で合計34
紫以上は…

属性強化って16だか18で10%upだっけ？

でもネックレスのヨークシャ付与でスパイア＋１なんだな
属性強化もいいけど、スキルも捨てがたいなぁ

925 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 14:11:39 ID:H9lcs62w0

>>923
混沌も100ｍ程度で力1100程度なら頑張れば到達できるレベルだろ
何度もいうけど「力100程度じゃそこまで火力差はでない」
わかる？無知を晒して煽ってんのはどっちなのやら

926 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 14:24:54 ID:WwJrtyDY0

なんでそんな煽り口調なのかわかりませんが
力100だったら変わらないって力ステータス全否定ですね
SI前にじゃあ力600でもいいじゃんって地雷が言っていましたよ

あなたが超装備じゃないって言ってる人の装備に
無名300M+燦爛48M+混沌で100Mかかるって言ってるんです

別の方法を提示してくれた918さん有難うございます
その方法なら1200もいけそうですね

927 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 14:36:33 ID:JY3.fQBM0

つよしょくになったとたんに荒れるしたらばぱねえっす
お、おれはSI前からグラ復活させたいと思ってたもんね！

928 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 14:37:00 ID:OjabHtV20

>>926
今マクギーカード(力+15)安いからおすすめ！
カードなら400ｋ以下、宝珠なら１，５ｍくらいかな？
武器下着上着に付与できるから、アクセには闇属性付与して闇ポ飲めばいいかも(´・ω・｀)
その上のタウキャプカードは１０ｍ弱するから、その先はまったり金策していけばいいかなって思う

929 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 14:40:33 ID:UbeNRBBA0

変わらないとそこまで変わらないは意味合いが違うような・・・

930 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 14:41:26 ID:H9lcs62w0

こいつには日本語が通じないようで何言っても無駄だということが分かった

931 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 14:48:17 ID:9VAIP5AMO

グラスレが荒れるのは珍しいな
みんなSIで昂ってるのか

932 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 14:53:58 ID:WwJrtyDY0

お互い同じこと考えてたみたいなので終わりにしましょう

>>928
壺割りまくって出たマクギーを使うことにした
こういう物って売ってから後悔する
ああ使えばよかったって
そして買い戻す・・・

933 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 14:54:37 ID:B3mDllNsO

支配者とエンブなくても二次ｸﾛあれば強いよ！
異界通いまくれば大丈夫です！

934 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 14:59:52 ID:0mSffTyoO

友人が混沌の支配者を出したので分割払いで売ってもらうことになった
火力は出そうだけどスパイア5.7秒に慣れた体は大丈夫なのか心配だ
混沌の支配者の使用感を聞きたいです

935 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 15:01:31 ID:exfXCYJQO

一番重要なのは、レアアバに燦爛力を入れること。

936 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 15:03:32 ID:jbKRcIHg0

一撃の火力求めるなら→支配者、属性強化、一撃２次クロ
安定した火力求めるなら→猛攻２次クロ
これは変わらないと思う

937 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 15:04:37 ID:B3mDllNsO

支配者より強力猛攻スパイアトンファーのがいいと思う。

938 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 15:11:56 ID:XLVbSrtoC

支配者ならスパイアの威力があがるのは当然ながらそのあとのネクスナからのタックルも強化されるだれか支配者一桁間違って競売にだして

939 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 15:13:42 ID:orHDi9z60

いいんだ…　もうバイク相手に
ﾌｯ　ﾄﾞｰﾝ　ﾌｯ　　ﾄﾞｰﾝ　やらなくていいんだ…

グラが余計強く見えるのは夜間ボスが投げれる子だからだよな。
竹馬に乗ってるピエルがたまにつかめなくて悔しい

940 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 15:16:35 ID:YT85q9BUC

まさかバイクを逆にタックルで引き殺すグラが見れるとはな

941 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 15:51:05 ID:0mSffTyoO

トンファーは投げが速かったりショルダーの威力があれなので猛攻スパイアガントを愛用してる
しかし砕愛用しすぎてネクスナショルダーより砕スパイアするほうが多い現実もあったり
贅沢に道中猛攻スパイアでネームドに混沌の支配者つかうか…

942 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 15:58:27 ID:R0JtejEk0

>>935
力はコスパが悪すぎる。
それに火力上げるなら緑は物理クリ、赤は物理クリ力デュアルが一番火力出るよ

とりあえずメデイアカード刺して二次クロある程度そろえれば問題ないとは思う
闇指とかシブとか混沌は自分で判断できるようになるまでは背伸びだ

943 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 16:13:37 ID:0mSffTyoO

>>942
クリティカルは結局半端にあげるくらいなら安い力デュアルさして#イーグル飲んだほうがいいってかんがえがなぁ
あれ今#イーグルできないんだっけ？

944 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 16:29:01 ID:jbKRcIHg0

できなくなったよ
とりあえず重要なのは、敵を集敵すること味方の攻撃から敵を助けないこと

945 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 16:45:39 ID:mnX.b3Vk0

混沌はエアクラッチ、覚醒のフィニッシュ、スパイア、その他バックアタック系の投げが20％up。
付け替えなしで投げのみの火力ならば現時点最強かと思います。

ショルダー型は攻撃力の高いopガント。
立ち回り重視の方はクール減少目的の二次クロニクル。


＃とイーグルについて確認してきました。
＃とイーグルはクールが違いますが、どちらか使用中の場合「同系列の効果が〜」云々で重複使用はできないようになっています。
その為、＃+闇ポは不可ですが、イーグル+闇ポは使用可能のようです。

946 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 16:48:29 ID:R0JtejEk0

#も闇ポもCT10だから一応は併用可能だけど、めんどくさいと思うよ

947 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 16:59:34 ID:/MwtmXAo0

流れをショルダータックルして吹き飛ばしちゃうかもしれないけど
エアクラッチってフィニッシュ発動しないことあるのね
敵が途中で消し飛んだときはもちろんだけど補給の爆弾ばらまくやつに２発目が発動しないときがあった
被ダメ時無敵とか投げ不可だとそうなるのかね

948 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 17:01:15 ID:UHSYR4Eg0

投げ不可能タイプはグルグル踏みつけだけだったよー

949 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 17:11:05 ID:/MwtmXAo0

>>948
投げ不可っていうのはグラブキャノンだけどメカタウみたいに投げの途中で投げ不可になる敵のことね

950 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 17:54:57 ID:jO8TJTVIO

>>928
相棒がいた　アクセ闇属性3箇所・武器・上着・下着に力15にしてる　以外に安上がりだったよ

951 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 18:29:57 ID:7zNzwXXc0

混沌も一気に安くなったねぇ
少し前まで100Ｍだったのにいま50Ｍ

952 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 18:33:01 ID:eS30Eg66O

混沌ほしいなー。今値が下がってきてるからずっと金策中。そんな自分はスカイツイ。。。

953 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 19:00:56 ID:v4M2AdhQ0

光強化する予定だから販売エピのソーラーフラッシュが欲しいな。
ホリーミスリルレリック＋ソーラーフラッシュ＋光精霊指輪＋マグネウス3枚
これらを集めるのに金と時間がどれだけかかるか知れたもんじゃないけど・・・

954 ：934：2010/11/29(月) 19:45:34 ID:kwkE6zQo0

#イーグルと闇ポ関連調べていただきありがとうございます
まあＰＴだと間違いなく猛攻スパイア一択だと私も思っています
混沌の支配者の使用感は自分が実験台になればいいと思いきりました
ご意見ありがとうございました

955 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 21:18:38 ID:T561DyQc0

補給ＭでもＭＰカツカツになって嫌になっちゃう・・・。
ＭＰがぶ飲みすればＫでも問題ないけどコスパが悪いなぁ。
みんなソロでやってる？

956 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 21:19:56 ID:ewFAMZ.60

TPスキルって各LVっていくつまであるんですかね？
とれて4種類くらいまでなのかな

957 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 21:36:15 ID:w9aqwTWM0

エアクラッチLV3でMAX　TP6
サイクロンアタックLV1でMAX　TP3
たしかカンスト時点でTPが23だったから
パッシブ系統で14振れるけど、力と的中と属性強化それぞれ3でTP9
残りが5なのでショルダー強化とスパイア強化を取るつもりです！

958 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 22:09:57 ID:ewFAMZ.60

>>957
ありがとうございます。
でもLV70でTP23なんですか？LV50から１づつだと21のような気もしますが。
70のときだけ多くもらえるんですかね？

959 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 22:15:23 ID:w9aqwTWM0

おそらくクエストでもらえる部分があるかとー

960 ：アラド名無しさん：2010/11/29(月) 22:39:47 ID:PQ6JdFAY0

トンファーはPT向け

961 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 01:20:21 ID:l3As.vKw0

その心は

962 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 01:21:57 ID:5dzhf1OoO

ソロはかなり楽になったんだがPT入ると…火力差が前よりあきらかひらいてね…？って思う

後燃費がキツい
みんなMPがぶ飲みしてんの？

963 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 01:35:56 ID:rmuPlq3o0

きれいにまとめて倒す
上級マナとMPor精神付与

964 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 01:44:07 ID:LxQ2bJggO

シルクハットたいして高くないからオススメ

965 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 02:02:19 ID:AmcXWX860

メルビンのハイテクでもらえる指輪なんだけど・・
なんでグラはスパハンなんですかー！
そこはスプレクラッシュか欲を言えばパワホじゃないですかー！

966 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 02:12:11 ID:5dzhf1OoO

なるほど精神付与か
ありがとう付けてみる

アバが喧嘩用の知能なのがな…

967 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 02:13:32 ID:mnX.b3Vk0

>>953
投げに光属性がのらないのでは。。。。

968 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 06:44:35 ID:sCUspEE60

グラといえばネックはmpということで
Si後のmp回復装備有効度を検証してみた
レッドイエローエンブレム×8
ブルーエンブレム×4
mp回復レアアバター×2
レアアバセット効果
グーントラム
学者の籠手
ベヒーモスの目
mp回復称号
ハゲクリ
特性スキルmp回復×3
異名変幻自在
聖ケレス
ダンジョン内mp回復表示値3219
秒間27回復

補給路kを混沌10力1000で行ってＱスキル
全部M振りでクール毎に全てのスキルを
ガンガン使うスタイルで全周すると、
クリア直後のmpが半分残る感じだった
覚醒は二回使用
シャープはボスのみ
精神付与無し

969 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 07:47:40 ID:R0JtejEk0

ホリーに乗るかはしらないけど、手数が少ないグラには向かないよなぁ

970 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 08:56:59 ID:p2zdR8cc0

混沌増幅180mで即買したけど全然後悔してない、全然してない

971 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 09:35:09 ID:G5kfkj/UO

50mでの売りもあったがもっと下がるかなぁ…
欲しいけど今すぐに買うか迷う

972 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 09:41:12 ID:R0JtejEk0

グラしかほぼ使わないものでグラの人口・55の出現ダンジョンの増加を考えると30程度まで落ちると俺は見てる

俺もそのくらいで買いたいので買わないでください＞＜；；

973 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 12:20:50 ID:R1drs9MM0

闇強化60とかでも強いのかよくわからない…
前はヌゴルで火力があるのか参考に出来たけどまだレベル60ちょいだと基準が謎すなぁ

>>972
我慢してれば無駄遣いは避けられるはず

974 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 12:39:23 ID:B3mDllNsO

支配者はボス用で買ってみる

975 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 12:54:18 ID:exfXCYJQO

道中は明らかにトンファー猛攻スパイアが使い易い。
混沌支配者は完全にボスの為の一撃必殺用だよ。

976 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 12:54:52 ID:exfXCYJQO

と、ギルメンが言ってました。

977 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 13:10:44 ID:G5kfkj/UO

値下がり待ってる人それなりにいるのね。
自分は異界とは無縁なので防具は聖ケレス武器は混沌にするしか…。道のりが果てしなく遠い;

978 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 15:18:23 ID:Qvv5yPO.0

EXスパハンって旋風からいける？
試してるんだけど普通のスパハンいけてEX行けんのやけど

979 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 15:36:14 ID:Qvv5yPO.0

EXスパハンを旋風からキャンセルしてつなげられる？動画でやってんだけどなかなかできない

980 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 15:38:45 ID:UHSYR4Eg0

改行するとバグるそうだよ！　ＥＸスパハンは旋風をＣキーでキャンセルして即ＳＣ連打したらつながるよー。ヒットストップの関係上、コマンドは難易度高め。

981 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 15:43:28 ID:Qvv5yPO.0

情報サンクス！おかげでできました！

982 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 15:45:54 ID:v9Gu/J8s0

俺は疾風→スパハン→EXスパハン→WCSで安定してるよ

983 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 15:47:16 ID:jDC85LMMO

掴み所の無いレスだな




グラスレだけに

984 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 15:48:08 ID:2HgzXAVg0

何故データ破損で消されなかったのか

985 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 16:47:39 ID:3qO6qEh60

ヒント：携帯

986 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 17:01:13 ID:R0JtejEk0

html使ったからだろう

987 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 17:11:06 ID:mnX.b3Vk0

破損



テスト

988 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 17:13:08 ID:mnX.b3Vk0

直ったみたいですね
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　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|､ﾉ　|
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　　　　　　　　　　　　　　STUCK！！
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　　　　　　　　 ﾚ!小ｌノ　　　 ｀ヽ 从　|､ﾉ　|
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　　　　　　　　　　　/⌒l,､ __,　イァト |/　.|
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989 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 18:03:40 ID:aMbGVZYE0

>980次スレは建てたのか

990 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 18:05:32 ID:R0JtejEk0

立ててくるよ

991 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 18:18:27 ID:R0JtejEk0

アレオリオ！ダイブゥ！ダイブゥ！ダイブゥ！part23
tp://jbbs.livedoor.jp/netgame/6969/#1

992 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 18:22:22 ID:HoQX9MQUO

いい子いい子
貴様には真異界でバック腕気付きを拾う権利をやろう

993 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 18:25:07 ID:UHSYR4Eg0

じゃあこっちは猛攻スパイアの出る呪いをかけてやるぜーﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

994 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 18:48:35 ID:m46CeYs20

一応次スレはっとくぞ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/6969/1291108045/

995 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 18:53:38 ID:UHSYR4Eg0

#1ってなんぞや・・・・>>995 連携グラブマスタリー乙であります。

996 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 19:00:59 ID:3/PfENAo0

ガイアクラッシャーほしいいいいい！
持ってる人は動画撮って見せてよ！

997 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 19:04:30 ID:jO8TJTVIO

>>997
探せばすぐ見つかるはずだよ　　ｳﾒ

998 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 19:11:50 ID:xO.LPaKA0

まぁもうガイアはゴミになってしまったけどな埋め

999 ：アラド名無しさん：2010/11/30(火) 19:16:51 ID:m46CeYs20

STUCK！！

1000 ：アラド名無しさん：2010/12/05(日) 18:42:53 ID:tRuEN0BY0

1000なら世界平和