フレッチャー級駆逐艦や最新鋭水上機母艦、航空戦艦などの個性豊かな艦艇娘「艦娘」を収集・育成・編成して
あなただけの無敵艦隊を目指す艦隊育成型シミュレーションゲームです。
※前スレ
【艦これ】艦隊これくしょん 避難所 1503隻目
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削除人さん前スレ落とした？
南方後付けして随伴弱体化で調整かー
無調整より遥かにましだけど戻さないって事はデータ消しちゃって直せなくなったか後戻り出来なくて強化固定って事にしたのか…
しれっと冬からの強化って開き直って言うのは嫌らしい
5-5ノーマル潜水化はS勝利必須ならガチで対潜するしA勝利で良いなら潜水艦に吸われる子は当てにしないから誰得なのその調整……？
イベントやってると感覚麻痺するが、190近い装甲って普通に厄介だよなあ
しかもゲージ削りの条件が撃破だから、倒せなかったけどゲージは削れたというのが無い
まさかの5-5戦果周回始まっちゃう…？
まあ行ってみてからだな
ノーマル潜水になっただけって流石にデマだよな…ﾊﾊﾊ
……食材集めの時と言い本当にプレイしてるか怪しい調整すなぁ…
そんなバグは起きてないよ
キャッシュは消してない
対潜の比重を今までよりも薄くして、水雷組を働かせやすくはなる
タシュケント辺りなら魚雷CIとの両立も狙える
道中やボス開幕で中大破しなければの話だけど
クリックしたらゲームのスタート画面へ送られるんやで？
出撃中とかにも起きるからひどすぎるわ
さっさと治してほしい
秋月型は違ってた
要らんキーとかハマって押しっぱなしになってたりせんかね
それか(接続してるならだけど)コントローラーのバグとか
浜風乙改・磯風乙改で対潜+2（合計+12）
他にもいるかも
坊ノ岬組とか響に持たせると装甲が増えるらしいというのは見た
涼月持ってないのか？ボーナス付いてるぞ
最後の節分任務が5-4と5-5だからすぐ自分で確かめられるよ
結局弱体化してないのなら警戒陣ある内に割っといて得したぜ
演習で24個 ウィークリーで8個集めるんかこれ 3-1 3-5の任務までは毎週しないと無理やね・・・
上乗せで回避と対空が+2、装甲が+1上がってる
5-5は……本当に潜水がノーマルに変わっただけだとしたら、
棲戦姫の強化とはまるで釣り合ってないね
いや、秋月でしか見てなかった
>>25氏の言う通り坊ノ岬組（大和除く）で対空・回避+2、装甲+1+されてるな
これは次イベントはいよいよってことなのかな
あと朝霜が三式ソナーで対潜+13だった
演習任務チェックせずに終わらせてしまった
これ前提だよねオワタ
運営のニュアンス的にそんな感じはしないんだよなぁ
最終形態の表情と、今までの収集イベを合わせて考えると
さもありなんと納得できてしまうな
そして5-4と5-5任務が出てきたけども、
補足「撃滅」って、やっぱこれS勝利要求なんですかね……
仕掛けてる側は楽しいだろうな、これ
大和は残ってもとっておきの箱入り娘艦変わらんし
で別のに積み替えても1まで消耗した扱いになってるから補給でボーキ減ると
私も演習任務気づくのが遅れて50％で止まった、４時30分くらいに起きて任務するかな…
2期になってからほとんどやってなかったから困りみ
5-4はまだ他の単発・クォータリー任務と並行できるレベルだけど、
5-5は駆逐2隻中央ルートしかなさそう
下通ろうとするとFでのE逸れが発生するね
それでも別にやれんことはないだろうけど、俺は素直に上通ったな
ほっぽに砲撃食らったのものすごく久しぶりだった
水母も可能だぞ 下は水母１駆逐５じゃね？
今は装備の付け替えもなしで損傷したら交代でいけるからな
今が旬の日進が最大限活用できるね
フラワの耐久を嫌わないなら下で十分かなあ
まるゆのために毎週上ルートで北方クエ消化しているお
普段速吸軽2水母3だからそれの亜種
イベ終了直後とかある意味菱餅の再来かね。
掘りで資源を枯渇させた提督の悲鳴が聞こえてきそう。
いきなりT字不利で醍醐味を感じられなかった
演習任務だけでも銀河取れるっぽいし
海から米やお茶が出てくる世界なんだお。
納豆かな？
久しぶりに下行ったら道中大破しまくり
成功するときは3連続ボスとか余裕だけど駄目な時は疲労抜き込みで1日やって駄目とかZara
レベル上がっても回避するでもないし昼は弱いし
夜戦も夕立改二クラスですら装備の関係上重巡の方が強いし
駆逐がなかったら艦隊運営は到底不可能だししゃーない
今後も難しくなる方に改変してくるんだろうな。こういうの好きになれんわ
新しいマップ追加していくらでもやりたいようにやればいいのに
別計算の駆逐隊が編成出来れば変わってくるのだろうけど。
夜戦でながもんタッチ発動でS勝利で変な笑いがでた。
ボスがレになって確かに硬いけど、ななめの昼戦でもそれなりに
ダメ入ってたので何とか為るかと。
問題は道中大破の方かと思います。
・・・2月14日以前に終わる気がしてきた
どんどん後退してるんだが…イベ最終海域よりよっぽど難しいわコレ
クリア後ボスついたが縦陣選んでT不利かつ対潜役が開幕航空戦で大破したんで普通にSのがしたわ
ただT不利でも敵の殲滅は容易だから撃破後なら割と余裕か
あとクリア後の潜水はエリヨから変更なしだったんで縦は4スロ対潜タシュでも無い限りやめといた方が良いかも
初手ランダム化するなら軽1駆2は止めといた方がいいかもしれん
北引いて上手い事叩けても次でEに流されるからちと分が悪い
実質的に潜水の弱体化自体が行われてないに等しくなるけど……
ちょっとさすがにそれを埋め合わせ弱体と呼ぶのは酷いなあ
2回目到達したけどクリア後は変更無しでほぼ確定たと思われ
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/290491.png
とはいえボスはかなり弱いのでT不利さえ引かなきゃどうとでもなるんじゃないかな
（決戦支援なし）
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/290492.png
勝てないのは艦隊が雑魚すぎるからだろね
潜水艦ですが、クリア後編成で斜め選択、同行戦の状態で
霰改２、レベル９６、対潜値１０６ ４ソ、３爆、２式 の３種シナジー
で先制対潜攻撃でワンパンでした。
道中も潜水艦居るので駆逐２隻とも先制対潜装備していきましたが
クリア後のボス戦潜水艦なら先制対潜艦１隻でT不利引かなければ
陣形縦以外選択で十分落とせるんじゃないかな？
あれでボス弱いって言えるのはすげーな…南方落とせる気せんわ
339 名無しの提督さん@転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 6983-a218) sage 2019/01/22(火) 20:29:03 ID:EhU5Fjqo00
251 名前：名無しの提督さん@転載禁止 (ｱｳｱｳ f6c5-2a6a)[sage] 投稿日：2019/01/22(火) 19:50:38 ID:lLkfeoRUSa [1/2]
イベントが終わったら今度は収集イベか
お前らの大嫌いなソシャゲみたいになってきたなw
329 名前：名無しの提督さん@転載禁止 (ｱｳｱｳ f6c5-2a6a)[sage] 投稿日：2019/01/22(火) 20:21:07 ID:lLkfeoRUSa [2/2]
>>318
艦これはソシャゲと違うから
ガチャとかないから有情だから
一緒にするのやめてもらえます？
人格が分裂でもしてるのか？こわい
1258 名無しの提督さん@転載禁止 (ｱｳｱｳ f6c5-2a6a) sage 2019/01/22(火) 21:19:23 ID:AjV4qvLYSa
激渋泥率アンド連合掘りで消耗させた後にこんな任務を打ち込んで
なおかつ5-5の弱体化がエリート潜水がノーマルになるだけという調整に草を禁じ得ない
運営ちゃんは愉悦が何たるか分かってらっしゃる
──── 工廠の裏 ────
昼じゃまともにダメージ通らないし、夜戦で武蔵の連撃でも半分ぐらいしか減らせないし。
毎月やってたけどかなり辛い・・・
1個限定とかじゃないかねえ
任務乙
もう１種類のクリア後編成（エリレ旗艦複縦陣）だと
開幕雷撃も砲撃戦もだいぶリスクは上がると思うけど、
まあどちらにせよクリア前よりマシなのは間違いないね
巻雲任務の時は中央ルートBFDHNOSを使ってみたけど
今回はどうするかなあ……
姫級随伴の下方修正としか言ってないから
クリア後編成には関係無い
深海側の艦隊編成システムはどうなってんだ
やはりコスト制か
やろうなぁ 2月14日木曜にメンテと考えたら最大44個(デイリー24個 ウィークリー20個)なんよ豆貰えるの
演習5回減らし39個の9日だとウィークリー1回分追加で5個減っちゃうしね
んで9は土曜 10は日曜だしメンテは考えづらいしな
駆逐2入れてS取りに行くとなると、そのルートでボス前エリレ避ける方が好みかなぁ
ボス火力がお亡くなりになるけども
毎月渦潮ルートのわが鎮守府なら問題ないな！（今月未挑戦）
っしゃおら タシュケントから嫁の早霜ちゃんに変えたら一発だったよ
なおボス航空で大破した模様…そのうえ同行だったが対潜シナジー装備なら落とせるのねー
一応チャンスは10戦あるよ
なにゆえ？
撤退や対潜艦の損傷リスクもまた高くなるから、
それよりも試行回数で押そう、というやり方になるね＞BFDHNOS
駆逐or海防艦2隻入れていないというオチかと
計算機に通してみたけれど、3点シナジー先制できる素の対潜値があれば
未改修品しか積んでなくても弾ペナ抜き+大破状態+縦同航でノマヨは2回当てればほぼ確殺っぽい（目安：素対潜73+ソ投爆装備27で最低ダメージ12
んで、これが反航だと3発当てても稀に殺し損ねることがあるかもしれない、が、
素対潜や装備改修をここから多少なりと積めれば3発当ててギリ殺し切れるとかそんな感じになった
まあそうなるな
おー計算してくれてありがと
ノーマルになったのもバカにできんな、迷わず単縦選べそうだ
単縦からの反航＋大破とか丁字不利＋中破で基本アウトになるね
駆逐を旗艦ガードできれば多少は心配も減っただろうけど
任務だと戦空が旗艦指定だからそれもできないんだよなあ
5番手が駆逐になるからだいぶ発動率悪くなりそうだけど
味方の駆逐艦が艦隊の弱点にしかならない今の艦これの現状知っててわざとやってるとしか思えない
流石にメンテ当日にバレンタインは避けそう
延長して日付越えましただとチョコ配るタイミングが微妙になるし
火曜辺りメンテで本気出した人は40貯まるけど銀河2個取ったら家具窓取れませんよ
くらいの想定じゃないかなぁ
ここで報告ないから多分おま環かごく限られた環境でのみ起こる不具合かと
(大前提…キャッシュ削除、PC再起動をする事)
1.ブラウザ変更して再発するか
2.マウスを交換して発生するか
3.キーボードを交換して発生するか
まずここら辺を試してみ？
バレンタインだけだと定時で終わるんじゃね？今回も定時だし
まあ火曜か水曜あたりかなぁ（バレンタインは木曜）
まあ分かっててやってはいるんだろうが、足枷扱いなのはちょっといただけない
とはいえテコ入れされると敵まで強化されそうだからうーん
…と見せかけて次イベで靖国(四式重爆の雷装Ver)実装とか来たりして
なお半径
ほんとコストとリターンが一番まずいEOになったものよ
結局ネルソンタッチの発動率ってどうなったの
装備艦種レベル索敵依存と色々言われてたけど
出る時は出る、出ない時は出ない、肝心な時でもどうでもいい時でも
早波とジョンストン掘ってて俺はそう悟った
……うんまあ、件の南方さんが居ないんだしそりゃそうよね。
イベ延長されてなければ先週も出来ていたと思うとちょっと惜しいなあ。
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/290505.jpg
まあ、その結果、対DDoS耐性は上がっただろうから、今後アタックされても落ちにくくなったかもしれない。
それに、週末に駆け込みでジョンストンげとできた人も多いようだし。
と、良かった探し。
それな
深海側も使ってきそう
イベント終わったから攻撃が止んだのかな
>>133
常設だと敵も使ってくるんじゃないかな…
俺は18年冬E-7甲のWマスを一生忘れねぇよ？
楽観的過ぎる
この調子なら２月の第２週（2/3〜）で終わりか、
あるいは第３週まであるけど銀河は１つ限定という形かな
まさか銀河が２個取れるってことは無いだろうし
いうて味方だって梯形陣は使ってないじゃん（微妙に論点ずらし
まあ砲台が対空CIするみたいに、ごく一部海域のごく一部強敵編成だけが警戒陣使うんなら別にかまわないかなあ
現実的なラインを想定して夜戦連撃の砲2だと
火力78で強いっちゃ強いけど雷装は低めだし
夜戦装備を一つ余計に積める便利屋ポジは変わってないと思うが
二期の海域刷新で、ルート毎でこちらの艦隊の編成の許容上限と敵状や羅針盤をバランスし直した筈なんで、
改二任務でよくある、特定の艦で行ってこいみたいなのがないのなら「ここクリアしろ」だけでもいいんじゃないのと思ったり
実際、指定がないとしても過剰戦力で押し潰すような重編成組める所なんてほぼ無くなってる（羅針盤で弾かれるか余計にしんどいルートに流されるだけだ）し、
5-5にしたって、S勝利指定なら結局は駆逐を対潜に振って準上にするか、対潜支援投げて重編成の上ルートか、
中央下で回数殴るかみたいな選択の住み分けがマップ自体で既に為されてるわけだからなあ…
夕張が軽巡ならタシュケントも軽巡が自然だったんよなあ
なお夕張の基本計画番号はF42、Fは駆逐艦、今からでも駆逐に変えてしまおうぜ
他に2，3隻名前挙げてたけど忘れちまった
海防艦指定じゃないだけマシや〜ん
そうした方が自由度というか選択肢がいくつか選べてよかったね
特定艦縛りだと条件が厳しすぎるから駆逐なら何でもに緩められているとも考えられる
>>158
そこはまあフレーバーじゃないかしら
流石に8日金曜とかになると…最大33個やね 5-xいけない人は27個になる…
流石に中堅クラス以上は一通りは向こうも渡したいんではないだろうか
>>160
卯月は確定やね あとは長波サマの相方とか
昼で終わるような場所だと連撃にする必要もありませんし
スロット数は正義ってはっきりわかんだね
間違えて外したんかな？ と思ったけどストックからも無くなってる。
当然二番艦が轟沈したなんてこともない。意味分からん。
なにそれ怖い
とりあえずメール送ろうぜ…
対潜2主砲1とか
とりあえずブラウザのキャッシュをクリアしてみて、それで直らなかったら運営に問い合わせかな
装備ロストとか怖すぎるんですが…
まず落ち着いて自分の落ち度の可能性を全部確認してから行動しような
次は噂の南方か
5-4は夜戦ルート突っ切るとして5-5が楽しそうだな
タシュケントの適正砲はD砲、異論は認める
B-13にも主魚電カットイン補正が付いていれば良かったのに
ブラウザ変更→変化なし
アンドロイド版→装備消えたまま
運営にメールしたけど、マジ勘弁して欲しいわ。
このゲームの作り的に、装備が増えたり消えたりするバグがあり得るとすれば改修or任務の更新時くらいで、他はほぼ考えられんからなー
→1-1で駆逐のキラ付け3回出撃
→囮で使った駆逐4隻を解体
→セーブした編成をロードして4-2に出撃したら二番艦に置いた神鷹が攻撃しない
→母港で確認したら神鷹の装備が全部消えてた
どうなっとんじゃーい。
一応D砲や秋月砲の星10は持ってるしフィットに合わせて使ってるんだが…というより弾着の命中が高すぎるのか
>>180
とりあえず運営から返信来るまで探しとくだね
ログを確認すれば一発だろうし
まあお問い合わせだな
>>178
イベに連れてった艦がなんか先制対潜しねえなと思ったら手ぶらだったことはある
有効打にならないので創刊汁だけでしょ
ながらプレイで、開幕航空戦してないことにも気づいてなかったw
納得ではあるが変換で不覚にも笑ってしまった
>>188
単発はともかく砲戦で言うと弾着の壁が厚いっぽい
すまん、大正解だ……！
神鷹から大鷹に変更した時に編成記録するの忘れたっぽいぃぃぃい。
お騒がせしました orz
ええ…
他の子が積んでたりはしないか？ストック装備も確認してみるといいかもしれない
それはきっと確認済みだと思ってたｗ
便利な機能も追加されたし（搭載済み装備の横取り機能
そのオチで良かったが、ちと肝を冷やしてうちの子の装備も確認してしまったじゃないか
そういうオチかあ…
メール送っちゃったんでしょ？ とりあえず運営にゴメンなさいしないと
動転して他艦装備を見てなかったわ。
アンカーミスった…
先程ごめんなさいメールは送信してきた。
申し訳ないので大鷹と神鷹には指輪を贈るとするよ〜。
そのスロットに他のを乗せ変えても1機のままなのはこまりものだなぁ
このままだと瑞雲に載せかえられない
ある記録を展開しようとしたら、別の編成記録から一人減らされた状態で展開されるというもの
そりゃそうとデイリーミッションのコミュニティのイイネをしよう！が消えたんだね
普段から消化してなかったから無問題だけど何かあったんかな
装甲そのままでいいからせめて電探捨ててくれ
具体的にいうと演習でまるゆ＋駆逐艦や空母などを相手にする時、日進甲に二式大艇載せたいから困るわな
二式大艇＋カ号や零ソナーでボーキ節約したいんだが、演習後は燃弾補給する前に大艇外して別装備スライドさせてから補給しないと
別の艦隊にいると展開不可じゃない？
あやふやだけど、展開不可のボタンにポインタを乗せた後に別の展開ボタンを押す、ようなそんな感じ
イベント中に何度か発生した
マウスオーバーだけでポップするからたまーに罠と化す
ランカーじゃないので前期の5-4周回してないけど二期になって駆逐混じりでこんなにきついとは
なお5-5は楽勝
これが一つ下の編成展開ボタンと重なってるから、このせいで何か起きてたのかな
それじゃないかなと思ったんだけど、でかでか表示されてるのに普通は気付くんじゃないかなって
いや、気付かない時は気付かないのかな
都合よく搭載1に化けたスロットに水戦積んで、二式大艇が枯れない万全の布陣で臨めば演習はOKなんだが
次の演習や出撃で水戦載せたいなと思った時に困る
もう言われてるけど、あれ通常の展開ボタンと位置が被ってるのよね
なんでスムーズに操作すると表示と同時にクリックしちゃってわりと見えないっぽい
ミスなんて当然誰しもあるわけで、誰かに迷惑かける前に確認できることがあるだろうに
すぐ運営とかお上に陳情だのクレーム入れるって思考になるのはやめた方がいいと思う
だからケッコンによって耐久や運をあげて生存率をあげないといけないのに
それを児童愛者みたいに揶揄するのほんとにうざったい
あくまでも（仮）だろ
「他艦娘装備中」が実装されたのはつい最近のことじゃないんだぞ？2016年だぞ？
もし周囲に人がいたら爆笑大喝采が起こるのは確実だな。動画を撮る人もいるだろう
周囲に人がいたら大爆笑して笑いながらID:96TbE5q.00の頭をはたく人もいるね
彼は顔を真赤にして「いやぁ、エヘヘ・・・」と恥ずかしそうに頭をかいて誤魔化すのだった
ケッコンで耐久上がるのは有難迷惑なんだよなあ
回避は上がって嬉しいんだけどこちらは回避キャップでほぼ無意味っていう
支援出せば南方もまあどうにかなりそう
・ネルソン・伊勢・雷・航巡・駆２
・２戦目の開幕夜戦で複縦陣
・道中支援
で、まぁ７〜８割方クリアできるんじゃね？２〜３割を引き続けるのは知らんどんまい
ゆーて10連続以上は確率的に引かんだろうし
全夜戦を警戒陣にした訳じゃなく要所要所で切り替えたけど
通常時にも警戒陣マジで実装してくれ…
実際にそのくらい支援の命中と火力をガチにしたら強かったって感想ね、冬イベ中に三川任務やら何やらやった時の感想
まぁ正確にはちょい足りんけど
つか名称がセンスないしクソ
ケッコンっていうどストレートな名称にまずすること、ユーザーが予想で言ってたケッコンと仮をそのまま正式にやっちゃう、ダブルクソ
決戦支援ないとやってられんなこれ、あっても漏らすときあるけど
最初伊勢出してたけど火力不足過ぎて大和に変えたらマシになった気がする、やはり大和型の火力は正義
任務は今日帰宅後やるます…
正月に削りから割りまで支援なしでやったけど、出来ればあった方が良いだろうねえ。
ひょっとしたらあまりにも支援を使わない提督が多いからテコ入れされた可能性が……。
今回の節分任務は反復出撃じゃないのが温情だなあと思いました。
出撃そのものよりも装備載せ替えの方がめんどい。
ノーマルレきたー＜出なくていい有利引いて殴り合いで大破
エリレきたけど反抗しかも開幕武蔵が弾着！＜お供に駆逐大破
やっぱり毎月恒例渦潮踏んでで南方引かないのが来るまでやりゃいいや。
たしかFebliのインタビューで「ケッコンカッコカリというのを実装予定です」とあって
暫定名称だと思ったらそのままの名称で来た記憶
とも言い切れんか
ゲージ削り4回が輪形のレ級無しで助かった、支援出してなかったから尚更だ
ワンパン食らうような火力で殴られた場合、カスダメでも受けていれば大破率が跳ね上がるから
カスダメ一発でも減らせりゃボス到達率は上がる
嫌がらせで延長されるの狙いか
何でごく自然に2個手に入るはずだって思ってんだこいつ
前スレだったっけ
バレンタイン週で一番早い2月11日月曜メンテだと最大豆41個なんですがそれは
(演習21個 ウィークリー3種で最大20個)
まさか恵方巻きの日(2月3日 日曜)で終わるとか流石にない バレンタインメンテまでっしょ
ちなみに恵方巻までと仮定したら演習13個 ウィークリー10個で銀河取ったら家具取れなくなる
ていうかいつまでか出てるんか？
提督の方は原作では顔出しないから無良さんでもあまり抵抗はないんだけど(前ネタになったようにアニメとか今後の展開のベースになると流石に嫌だけど)
金剛型の方は所謂漫画の実写化みたいな越えちゃいけないラインだっただろうから自重したのは正解だったろうな
あの女性宮川さん（朝潮型の中の人）なんだっけか
その上で期間を長めに取ったらいい
過剰分は一式陸攻に出来れば陸攻足りない勢は助かるし
そうでなくてもネジに変換できるから悪くはない
複数取れるかもで皆勤を半強制されてる今の状態が一番精神的によくない
一先ず20豆まで全力で走ってロックかかるか確認しても良いと思うよ、最終まで走らずともここで分かるし
>>261
ほぉ…知らんかった
あの人演技上手いし結構好きなんだけど折角ならそういう部分じゃなくて出演作が増えれば嬉しいなぁ
そういう時代になったからしゃーないのかもしれんがアイドル売りとかもそうだけど声優は無理に表に出る必要ないと思うんだよね
あの時も最初から告知なかったような？
取れるよな
何故挑んで来たのかとも思うがとりあえずすまぬ…
5-5編成で寝落ちしてたスマン
これだったら間違いなく自分は買うわ。受注生産だから買いっぱぐれもなさそうで助かる。
やることは変わらん
うん どうせまだ4回あるから割るまで・・・。
まぁガチ演習に当たったら制空権だけ取りに行く空母入れつつ戦艦で殴り合い 後は知らんしか。
どうしたって明石の後ろに大型艦が並ぶぞ
YOU晒されちゃいなYO!
という冗談は置いておいて元々晒し自体そんな居ないであろうし任務把握してる人は多分察してくれると思うから大丈夫さ
処理する側としては駆2+戦4or戦2空2or潜4とかで置く側が対処出来るのは彩雲ガン積みやおにぎり機銃積みかな
「駆逐艦赤潮です！」
駆逐艦縛りはこれで解決
制空もそこそこ、対潜もそこそこ、最強の戦艦がいて2順する
さすが田中といったところか
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF/status/1087688906634551296
補足だから見逃してる人は結構いるかもしれんが
そこらへん慎重に表記してくれないと困るということだな
昔の任務はどこに出撃したらいいのかもわかりづらかったな、最近は一目でわかるようになった
イベ期間中に主力オブ任務クリアしようと思って7回連続でエリレ2編成だったからトラウマになってる
改善されたのかな？
なるべくなら避けたいな
随伴に居る構成だとまだそうアレでもない（潰しにくくなったのも間違いないが
ただしS勝利指定任務時だとあの硬さで旗艦、かつ護衛ダブレというのが相乗効果で相当やり難くはなった
誰かも言ってたが潜水弱体化程度だとあの構成相手にする時は殆ど何の慰めにもならん（Wレ複縦にはまず潜水が居ないし
手堅いのはゲーム内でのポップアップ
イベ終わったのに新春任務、節分任務でまたガンガン資源とバケツ持っていかれて辛い
六番二七号Twitter騒動から…いやその前から言われてるけど告知は拡張して良いと思う
一般的なソシャゲだと下部の要綱の辺りでアップデート内容一覧とか告知とかイベント概要とか出すけどああいう感じで…
Twitter依存は初期こそフォロワー集めでやってた面はあるだろうけど今は特に意味がなく、むしろ見づらい位だから出来れば拡張して貰いたいなぁ
六番二七号騒動などないのだ…
イベントの終了日も開始時に告知しないし
反航戦引くと姫硬すぎワロタになるから楽しいよ
まあ今月はイベント中に割ってたから、豆任務時は雑魚だったけど
2度目単縦エリレ編成武蔵大破で倒しきれず・・・ksg
とりあえずキャッシュ消すか
なんだったんだ無駄骨つれえ
ガチ編成にガチ支援まで出してもC敗北なんてザラだし
今じゃクォータリー任務がある月ですらやるか悩む
強化後は一期より難しくなった
より効果的な装備の組み合わせを考察するのに良いんじゃない？
南方さんが強化される前ならワンチャンゲージだけもぎ取るってのも割とあり得たんだけど
南方に向かった途端にヘナチョコになるの笑える
消費に見返りが釣り合わない
「E風ありのルートとか無いわー」「潜水編成とか不安定すぎて無いわー」と
バトルが繰りひろげられた思い出…結局、潜水ルートには挑戦しないまま一期が終わってしまった
まさかここで六番二七号騒動なんて言葉を見るとは…
装甲アップと電探装備が完全に噛み合ってる
中破連撃で装甲抜けなくなったくせに、電探のおかげで前以上に損傷受けるようになってるんだぜ
なので戦果500にして下さい＾＾
ゲージ割りと比べて実に楽じゃった
編成軽くして中央ルート行ったら渦潮後のヲ改に2回やられたのでいつもの上ルートに変えて攻略
支援いらんし節分終了までこれでやるとしよう
こんな幸運はイベントの最深部ラスダンまでとっておいて欲しかったｗ
それ以外は全部C敗北。弱編成を引くかどうかのE風とは別のお祈りゲーマップに
ランカーなら全員EO割るので
戦果値上げても何も変わらない
最初の鎮守府近海のやつのトリガーが何かってのはあるけど
ありがたい
イベント用の調整戻すの忘れたか？
南方が小破で止まって撃ってくる雷撃またいったいんだよなあ・・・
昼で南方さんが沈んでるのを見ずに夜戦して潜水艦の最後っ屁カットインもらうこともあるし
相変わらずお祈りしながら右と左のどっちが艦これ上手いかを競うゲームだな
この中では提督の意志の強さが艦娘の火力となる！
強化後は知らん
ttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/290532.png
（難易度が）違うのだ！
一回目は上回りだと索敵結構必要なこと忘れてて
ほぼ無傷でボス前エリレ抜けたのにきれいに逸れてったｗ
5-5 駆逐4ルートはもう終わりかなと思ったけど
他ルートでもWレ編成は相当やばいのか
来月からどうすっかなぁ…
対潜の事殆ど気にせずに済むのはわりと大きいかも(他が沈むとは言ってない)
違うよ
Wエリレでももうちょいって場面が多いから決戦支援は出した方がよさそうね
違うぞ
・5-5のボス艦隊に随伴している潜水艦がノーマルになったり弱体化（ゲージ割る前）
・なおパワーアップした南方さんは据え置き、他の随伴艦もそのまま
で、攻略後の編成がノーダブレ・ノー南方さんなのは元から
烈風
疾風
×旋風
・そこに北方任務を足すと窓も貰える。
・南方任務？ ネジに変えるくらいしかないから特別戦果で誤魔化すよ！
運営の想定としてはこんな感じじゃないのかなあ。
南方は正直豆よりも戦果をメインに据えている気がする。
だいぶ話は違ってたと思うんだけどね＞5-5
銀河はたぶん１回限定になってると思うけど、
ワンチャン２回取れるかもしれないと考えるなら
全部やっとけばいいんじゃないかな
任務の方は綾波の魚雷カットイン（210ダメージ）でギリギリ南方さん落としてくれたっぽい
今更だけど5-5ってゲージ破壊後は弱体編成になるのか
でも来週分もゲージ割るついででいいかなー
数字だけ見れば良好だけど、内容的には余裕には程遠い感じだった
ちなみに索敵スコアはちょっと落として53.7ほどで行ってみたけど
ひとまず今回の羅針盤５回では逸れなし
この程度でいいなら上固定編成では索敵はほぼ気にしなくていいね
これ次から戦果もう少し色つけてくれませんかね
5-5ドラム缶4高速+ルートらしき編成に当たったんだけど
ACEHNOSってどうなんだろう
南方強化前なら有りだったと思う
ヲ改編成引けるなら関係ないけどね
にしたほうが良かったかもしれんというくらいぼこぼこにされた
ダブルレおまけにT不利でC敗北だったので素直にゲージ割ってから出直します
今後も5-5関連の任務は戦略的撤退です
ダブレを引いても左側が艦これが上手ければなんとかなる
資源が常時自然回復状態なら不知火
今ひとつ恩恵が中途半端な印象はあるね
２戦目の空母部隊がもうちょっと弱かったらなあ
今の5-5は大和武蔵投入して昼弾着で黙らせていくのが一つの正解だと思う
レも南方も普通に硬い上に小破で雷撃撃たせないようにしたい
覚えているのは16春イベの不具合お詫び先行実装で一個配布
単発任務で入手なのですがあと一個が謎です
非ランナーなので報酬はなし、17夏E5は甲で抜けたので32型入手
怪しいのは16秋E4なんですが一年目の初心者だったので丙で抜けたはず
乙突破した覚えがなく怖いです
というかなった
大体右が上手い
まあ不利とか反航戦だったらそれはそれで嫌なんだけどさｗ
そうなんだよな
難 ＞ 易
二期南方強化後 ＞ 一期軽空 ＞ 一期高速統一 ＞ 二期の初期 ＞ 一期潜水
逸れる確率も加味しての感想、弾着実装前とかは話がややこしくなるので除外
ボスが強くなって、熟練度実装前の難易度まで戻るかなあ？
そこまでは行かなそうな気が
弾着前は全然比較にならないんじゃない？
艦載機熟練度も無い時代だから頭おかしい
弾着前なんて潜水艦編成でフル支援した上にお祈りモードで、完全にイベント海域のノリだったからなぁ。
これだけ強化されて楽になってたからね潜水ルート
基地航空隊前6-4というのもあったような
弾着前を意識した事はあまりない
カミ車後はしんどいけど勝ち目が増えて基地で普通に攻略できるようになった感じやな
なるる、カミ車の次に基地航空隊だったか。
クリアするのに一週間以上かかったわ
6-4 → カミ車 → 水戦強化 → 基地 → 砲撃キャップ180 → 伊勢改二
だいたいこっちの高火力艦が駆逐とか弱いのばっか狙って
右の高火力艦にこっちの主力が潰される
駆逐はダメージも通らない相手ばかり狙って閉幕雷撃で中大破で終了
尤もそういうのに関係なく行くような人はもう終えているだろうけど。
いつまでかを発表しないことで5-5に生かせる作戦だな
長めだなと思ったがドロ形式だと
結局延長延長で一ヶ月ちかくやることもあるしこんなもんか
専用台詞あったり、担当キャラ複数あったり凝ってるのね
交換画面で、“豆投げる” ってなってて笑った
取引じゃなくて、投げたら貰えるんか
だって戦果が戦果だもの
5-3のボス随伴が全部無印になっててワロタ
１日持たなかったか…瑞雲とは・・・いったい・・・ｳｺﾞｺ
>>411
そろそろ５-３もクリアしないと・・・ってそんなんになってるのかｗ
5-5は上とか準上だと道中支援じゃ肝心のエリレを止めにくいんで若干微妙なとこもあるが
最近のイベントはギミック解除が面倒くさくて食傷気味。
複雑な解除情報は運営が漏洩しているのかな
いつも不思議に思う
どちらかと言うとルート制御とかの検証の方がめんどくさそう
だからこそリークしてる可能性は薄いかと
ある程度のリークで情報コントロールはしてると思う
基地防空で優勢以上or無傷を○回
潜水マスでS勝利を○回
行き止まりマスでS勝利を○回
大体この組み合わせだからな 零時迷子みたいな時限リセット式が最大の鬼門
ルートは某生主が情報集積所
特効は数人が情報流してる
リークしてくれりゃもっと楽だわ
書くまでやってるかと言うとどうだろうね
どちらにしても想像妄想の域を出ない話やから答えは運営のみぞ知る
ユーザーが誤情報に踊らされてゲームから離れちゃうのは嫌だろうし
カムフラージュしてプレイヤーのふりして流すほうが断然手間だろ
そこまでして、ゴミ扱いされる可能性もあるんだし
残念な結果になったよなぁ
そうなればなにかいいことあるの？
道中なんでもないマスでバカスカ大破する
ボーキはノーダメ、ゲージは残ってるけどまあいいか
伊勢育ってるなら空母抜きなんだろうか
主に中破絵のせいで
あとは適当な決戦支援つけて勝てるまでいけばいいやの精神さえあれば。
ヲ級マスよりも初戦のナナメ潜水のほうがうざい
伊勢艦戦5で回したけど削り切れる気はしなかった
個人的に一番好きなルート
下ルート？あいつは死んだ諦めろ
あと海域選択画面で左側にあるマップの赤くなってるところ
戦艦より空母でクリ狙いの方が落としやすかったりするのかね
反航戦引いたら猶更
だなあ
今の5-5で伊勢改二がこんなに無力とは思いもしなかったわ
やっぱり数値計算大事だな
せめてエリレ2編成なくせよｗとは思った
（楽勝とは言ってない）
毎月割ってたけど2期ではスルーすることにした程度だから大丈夫
ラスダン大和型２突っ込んだ大盤振る舞い編成がフルボッコにされて帰ってきたツライ
5-5は2つ使わないといけなくなったのがつらい。
通常海域じゃそうもいかんし辛いな
以前航巡が大破しまくったから出してるけど、潜水マスを除くと2戦しか無いし
全キラでも来ないことがあるから、駆逐艦を入れないのなら要らない気がしてきた…
費用と手間に見合うかどうかは個々人の判断次第
ワイは道中は要らん派
ただしE風
5-5はもうこれしか突破できる気がしませんね
一応決戦支援はすぐ出せるように1艦隊待機させてたけど
ボス前のレに追い返されまくって出すのためらった
やっとボスたどり着いたらヲ級編成でするりと突破
割ってなくてもなんとかなるけど毎週いくのはめんどくさいね
次メンテまでにいくつ豆が集まるかってのもあるけど肝心のメンテ日わからんからな…
銀河持ってない層だと5-5きつい人多いだろうから行くか行かないか悩みどころだろうにね
割ったのなら任務もやるから悩む事は無いかな
銀河は一限だと思うけど、万が一のことを考えると豆集めは全力で行くしか
偶然左側が艦これ上手だっただけかもしれんが
一四日がバレンタインデー
節分終了の5日ぐらいに終わるかと思ったが、これだと節分グラ短すぎでは？とも思う
だがバレンタインデー前にバンタイングラくるはず
長くても12日か13日まで、短ければ5日〜8日の間に終了
空母の三種カットインでダメージが2だったりするのはかなり痛いが
可能な限りクリティカル率を高めたいね
それだと銀河2つ目は自動的に消滅＆>>357で言った状況がぴったり当てはまるし。
元々の終了予定が4日で、それがイベ延長した分ズレた形になるんじゃないかなと。
今年が2/5に終わってもまだ去年より期間は長いという
一昨年の節分モードはバレンタインが来ても継続でバレンタインと同時終了だったか
戦１空１を組ませるアホをやらかし見事にN→Mと寄り道をする
しかし何事もなく通過して昼Sにて任務達成
いっそ次からは高速+統一で戦１空２やったろかいと思ったけど
この構成だと電探積む余裕が少ないなあ
空母火力にしわ寄せ向ければ２個はまあ積めるけど、
そこまでやるなら素直に伊勢武蔵でいいよね……
エリレさえいなきゃ楽勝なんだけどなあ…
前情報でおっかなびっくりだったけど6出撃で終わって拍子抜けだった
道中・決戦フル支援は偉大だった
ボス前エリレだけお祈りでボス着けば割と余裕ある
まずゲージを割りたい？ えーと……
かわんねーかなぁと待っていたら5-5編成（非任務）に変わりました＾＾
道中のエリレで引くのが最悪
下手すれば大和型すら開幕雷撃で一発大破
長門タッチで道中夜戦通って到達は楽だけど
ボスに勝てる感じはあまりしないなー
2回目でヲ改編成引けて今週分はなんとかなったが
一隻は対潜でもう一隻は電探ガン積みと割り切った方が早い？
彩雲無しとか
まあ不安なら編成した後で計算してみたらいいんじゃないかと
既に割ってるならいいけど
固いけど反航までなら何とかなりそう、T不利エリレはさすがに無理だった
反省点は主砲改修不足
51cm連装砲が★6じゃ心もとないので今後を考えると★10まで上げたい
試製51cm連装砲も★10x1本じゃ足りないからもう1本仕上げるか、46cm三連装砲改を優先するか悩ましい
どちらにしてもネジ突っ込めば今より楽になる道があるのは気分的に楽
戦2空2駆逐2のルートでも索敵足りないと逸れるって聞いた覚えがあるけど、空母に彩雲各1で足りるもんかな。
何々がいくつ、とかいう又聞きで大雑把にやるんじゃなくて
一度はきっちり計算しといた方がいいと思うよ
以前は制空計算だけでよかったからなあ
鉄2019とかどうやっても溢れる
バケツ5個任務の埋め合わせにするか
5-5は逸れ気にするより火力不足の方が問題なので
戦3空3で押した方が楽、ネルソンタッチすればどうにかなる
戦姫生き残っても夜トガいれて夜戦の手数増やせば行ける
空母と航巡はよく稼ぐね
駆逐にするとこの辺がダブルパンチ
全部含めたらかなり伸びる
駆逐艦x2編成だと、自分の場合は彩雲抜く余裕はないけれど
仕方なく支援入れたらヲ改旗艦になりやがった
何かに遊ばれてる気がする
大雑把には暁＞朝潮型＞白露型みたいな感じ
どんな豪華な彩雲よりも戦艦に零観★10の方が索敵稼げる
つーか普通に組めば零偵乙熟でも足りるんだけど
索敵が楽になれば夜偵使う余裕も出て来るし
あとは吹雪も朝潮型に並ぶくらいあるな
この辺は複数の駆逐に指輪渡せるとあまり気にしなくて良くなるんだけどね
零観★2 ＞ 彩雲 ＞ 零観★1
零偵★8 ＞ 彩雲カロリン ＞ 零偵★7
零偵★5 ＞ 彩雲 ＞ 零偵★4
ボス編成の引きで落差ありすぎる
同じクジ引きならE風のほうがマシだった
今まで何とかなってたしまぁいいや
そんなあなたにクソ重編成上ルート戦4空2でレ級も南方もブチ殺します
時々吹くQ風が悩みの種ですがE風好みのあなたにぴったり！
14年12月に水上反撃が実装されたときに索敵のキツさにビビって改修したんだったと思う
が、それがなきゃ他の装備の積み方が変わったケースは無かった気がする
夜偵もひとつ改修してある
こっちは6-1で索敵値を満たすためだったので、役立ってるはず
おには〜そと、ふくは〜うち。
思い出してみたら違うな、零観を改修したのは+2触接の選択率を底上げするためだ
今は+3触接の選択率が高いし、わりとどうでもよくなった
ろーちゃん「ですって！」
504「あいー！」
増えてなければただの放置だし、増えてればどこかに出撃している
まあ第1をそれで放置して第2以降で出撃してるとか、遠征帰還で増えただけとかの可能性もあるが
この様子だと来週まで物販関連の告知だけかな
現在艦これに実装されてるのって全部日本+大正期の砲のようだけど世界水準的には「ｲﾗﾈ」な扱いだったんかな
コマ用に14改修日課に入れようか迷ってるけど海外艦で持参が来そうならやらないでおこうと思ってさ
日進用にいくつか改修は予定してるんだけど載せ替えがちと手間だからそれ+でやろうかなーというお話
5-5やんなくても余裕で取れる妥当な数だな
マイナーってか日本巡洋艦の設計思想がね
・航続距離は長く
・大洋を行くのでトップヘビーは避けろ
・訓練で命中率を上げれるなら連射力重視
・そもそも雷撃万歳思想
で巡洋艦クラスの主砲口径はそれほど重視されなかった
とは言え最上型からは打撃力も重視されたけど
これで銀河2つの懸念は消えたね
>>546
やむを得ずと補足を入れているけど鯖アタックみたいなイレギュラーがなければ安心して良いだろうねぇ
逆に最初から延長見込んでて何もなかったけど理由付けて延長とかなると批判が凄い事になると思う
演習欠かさず毎日やって18個、ｳｨｰｸﾘｰ3回で14個、合計で32個か
銀河と家具選んだら陸攻orネジ4ってところか
(1+2+2)*3で15個、計33だなｽﾏﾝ
あまった1個は記念ってとこかな？消えるんだろうけど
諸外国と違いそこら辺あまり重視されなかった結果が故…って感じかー
コマちゃんはせめて15.5程度まで積める(ペナ無し)ようになってもらいたかったなぁ
まあ、コマちゃん特殊すぎる艦艇だし
二二六の時みたく目隠しなどはやらんから覚悟しとけよ
とか言ってみる
月替わり後の5-5は面倒だけど
流石最古参鯖やと嬉しくなる（移民多いけど）
46cm一気に開発して、と思ってたけどこれはデイリーにしてちびちびと開発資材をためないと
さすがに開発資材を買ったら負けだし
この節分イベの豆数の調節が難しいのがあったからかも？
節分の後にはバレンタインも詰まってるから節分を伸ばすのも難しいし
ウィークリー豆の個数を2→3にするとか銀河を豆15にするとか割といくらでも調整できそう
なるほど大変だったんだなあ
ほんまやな、>>561さんもうすこし頭使お？
直前の変更で不具合出たらまたメンテになるリスクとか、、、
あーハイいいです もっと頭使いますハイ
全員大破のD敗北って、二期で初めてなんですけど……。
なんやこれｗ
(Lv.64一人の育成艦以外は、Lv.132〜86のほぼレギュラー陣で)
開発者が「紫電改に乗りたかったから」とか
逸れ率はE風と同じくらいなのかな
気力が回復したら考えてみるわ
2期になってまさかの7割越えを達成したので
固定編成以外ではいかないことに決めた
5-5非固定の逸れ率下限は３割くらいじゃないかなという印象だけど
きっちり検証という形で数字積んでる場所ってどこかにあるのかな
情報の出所はどこだろうねそれ＞戦空５で２割
1期ってE風2割だったんだ
とある月に開幕3連続E風やられて以来、1年くらい潜水に逃げてたなあｗ
しかし豆×8で一式陸攻ねえ。
そろそろ機種転換任務とかで使う予告だったりするんだろうか。
5割くらいじゃないの？
それ以前に5-5は嘘つきじゃなければクリアできる
まぁなんだ、昔IQエンジンであった
とある部族が雨乞いの踊りをすると必ず雨が降る、何故か？
と言う問題みたいだな
そうなると海域の感想も個人的だしキモイからいらんわとなるし
強化で全く倒せなくなるとも思えんが
おまけに>>594みたいなレスを自分でつけるとだから何とは思う
支援とか編成次第じゃないか？
今回のように駆逐入りS勝利なら人によっては潜水対策も込でボスタッチも
ただ個人的には任務でのタッチは3攻撃の1回を駆逐に担当させることになるので微妙
硬さがネックの5-5ボスに対して全体にかかるダメージ低漸減かかる複縦陣は相性悪いと思うわ
やっぱソッチのほうが多いのかなぁ
レ級さんちょっと鬼畜すぎんよ…って行ってもボスも編成についてはダブルレ級だしあんま変わらないか
随伴が弱体化ってどこが？ってレベルね
>>604
戦艦3、空母1、航巡1、雷巡1だね…
初戦敗北回避しつつソナーで魚雷回避していきたいんだけどなかなか難しいね
任務はサラ武蔵伊勢翔鶴夕立タシュケントでゴリ押ししたよ…ボス前大破しすぎたけど
実際のところはどうか知らんが
新規が基地航空隊の駒がなくてイベント無理すぎだろっていう批判はたまーに見るから
クォータリとかと併せてのそれ対策なんでは
あとサラにB-25あたり持ってきてもらって
レ級の雷撃で開幕大破もあるのが5－5は相性悪いかなぁ
「？」も「要検証」もついてないからある程度の裏は取れてそう
個人の試行回数単位では運次第でどちらにも偏るけど、数を重ねればいずれ収束する
＞陸軍飛行第244戦隊は犠牲を払いながらも、およそ100機ものB29を撃墜し、米軍の搭乗員に底知れぬ恐怖を与え続けた。
嘘かホントか知らんが、こんなやつがおったんなら
244が順オーパーツの防空もってるはずだわ
今回はご新規さんでも銀河を取れそうな塩梅だしそれを蹴ってまで一式を選ぶかなあと。
豆20個でも辛い人のために用意されている可能性はあるけど。
Mythic 震電改
Legend 士魂隊、菅野、加藤隼隊
Heroic 244、54隼、ソーフィ熟練
Rare 雷電、試製51、51連装砲、パスタ艦戦、カロリン彩雲
ボス前タッチはエリレが脅威の時には効果薄いからね…
エリレ以外を脅威に感じたらボス前タッチかな
開幕火力と併用したり道中支援と併用したりでも効果変わってくる
攻略wikiにそんなキッチリした表記ルールがあるようには思えないなあ
○○寄りという表現が「検証で7〜8割の実績が確認された状態」とすると、
戦空６でそれくらい逸れてる十分な件数のデータがどっかにあるということ？
烈風改、内火艇、一式陸攻、陸上偵察機、陸上偵察機（熟練）、銀河、野中
一式陸攻各型式、疾風、隼（爆装）、東海
ルールはともかくとしてああいう大きな所ではいい加減な事が書けないからね。
ある程度はっきりしてないといけないのは確か
確立は偏りもあるし、それでも区別出来る程度には寄ってるんじゃない？
やっぱり「陸軍としては海軍の提案に反対である」とか会議でバトルしてるんだろうか
裏取引カードくれ
大手なんだからしっかりしてるに違いない、という意見ね
その辺は……人によってだいぶ印象は違うと思うけども
とりあえずあの羅針盤表は不正確な記載も普通に残ってると思うよ
（例えばNマスからの分岐とか）
Mythic 震電改
Legend 士魂隊、菅野、加藤隼隊
Heroic 244、54隼、ソーフィ熟練
Rare 雷電、試製51、51連装砲、パスタ艦戦、カロリン彩雲
Uncommon
烈風改、内火艇、一式陸攻、陸上偵察機、陸上偵察機（熟練）
銀河、野中、一式陸攻各型式、疾風、隼（爆装）、東海
Common
89式陸戦隊、ジェット機、水戦、紫雲、由良水偵（熟練）
FuMo、噴進砲改二、高対潜爆雷ソナ、照明弾、大小探照灯MAX
Spitfire Mk.IX(熟練)、射程帳艦爆、夜間熟練甲板員、夜間艦載機
潜水電探、司令部施設
Unique
試製南山
管理人さんが消えた時か二期移行の時の編集議論だっけ？
カロリンとか四偵、Bisが役立つときもくるんだろうな
てか、索敵によるルート分岐は致命傷だから一応零観と水偵の改修で完全にカバーできるようにしてるのは評価すべきか？
今後のことも考えると零観+7を3つぐらい作っておいていいかもしれんなぁ
大手だからというよりは編集ルールが複数人の協議を経て承認・報告・確認する体制がとられているから信頼してる
ttps://wikiwiki.jp/kancolle/wiki%E7%B7%A8%E9%9B%86%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6#guideline
それでも漏れがあったりするから、その場合は議題として提示すればいいんじゃないかな
もめたんか二期移行の時…？
承認・報告・確認、という流れを経てそういう表記が採用されたなら
そのログみたいなのが見れる場所ってありますかね
別に信用信頼の水掛け論がしたいわけじゃなくて
俺としてはデータあるならそれ見たいなというだけなので
2期移行の時というか8月中旬から9月上旬にかけての時期に外部の人間やwiki参加者から
wikiの情報の載せ方やルールについて意見や苦言が出てな
当時のwikiにある提案意見掲示板の過去ログ25・26あたりを見ると分かる
今は問題提起されたルールを見直して運用されてるから大丈夫と思う
もうwikiなんて見てないってやつも多いし
俺は見てるよ
手っ取り早く敵の編成見るときだけだけど、wikiが一番見やすく出来てる
中華とかの情報は載りにくくなったけど
艦これのwikiは特定の管理人がいないのにもかかわらず良くやってる方だと思う
情報の集積地としては十分だ
攻略だけならしっかりした管理人のいるブログの方が見やすくて分かり易いしな
こう見ると一品もの多い
イベントから時間経ったのは、一限任務で配ってもいいのよ
いや配って、お願いします
ここでやってるんじゃないかな
ttps://wikiwiki.jp/kancolle/%E7%B7%A8%E9%9B%86%E9%80%A3%E7%B5%A1%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF
データは有志提供という事で現物は別の所にありそうだけど
艦首魚雷が入ってないな
まあ、性能からしたら微妙なのでご新規さんでも要らないか
5-5羅針盤表の「戦空６だとQ寄りランダム」という表記が
承認報告確認された流れ？のログはどっかにあるかなと
あるならそこに情報の出所が乗ってるだろうと思うので
>>634の編集連絡掲示板というのも覗いてみたけど
そこは何か役割が違う場所っぽい
自分の検証データとか見ても暗号のようだ
有用なブログが探し難くなるんよな
G○MYとか
Wikiの利点って集合知による数の暴力(語弊)で検証していくものだから企業Wikiはユーザーは見るか出来てコメントする程度
運営(企業)は情報を貰ってるけど契約からか更新が異様なまでに遅かったりそもそも機能停止してたりでイマイチなイメージ
>>639の言うように検索で上位に来ちゃうから有志Wikiがあっても上がれなかったりすることも多いし
「これでは人に品性を求めるなど絶望的だ」とどこかの木星帰りみたいなことをつぶやきたくなる
ラムダさんのブロマガにリンクのあった出撃データがソースじゃ無いかな
wikiの海域ページの下に情報引用先のリンクがあるからそっちからラムダさんのブロマガに行けると思う（直接ググっても良いけど）
根拠となるソース元の情報があれば編集にいちいち承認報告確認とかされてなかったと思う
問題があれば後から確認して修正されるし、情報多すぎて細かいところまでいちいち承認確認までやってない感じだと思うが
補足ありがとう
その人のブログもその情報元もチェックはしてたけど
まさにそこだと（TsunDBという海外DB）
Q逸れ率の下限は 35% ほど、となってるんだよね
で、俺自身が最初に３割くらいという見立てを付けたのも
俺個人のデータ＋Myfleetgirls というサイトの羅針盤データ
計240件ほどのサンプルで、やはり逸れ率は33%ほど
なので、「戦空６でQ寄りランダム」というのは俺にとって新しい、
かつ意外な情報だったので是非情報元が知りたかったんだけど……
現状だと出所不明の怪しい表記と考えざるを得ないかなあ
旧軽空編成と同じぐらいの印象
自分の周回記録でも5-5の戦空6編成は今のところS率が約75％なので、wikiのQ寄り記述には疑問を持ってる
2期に入ってから戦空6編成でPまで行ったのは51回とまだまだ少ないから他人に違うんじゃ無いかとは言い辛いが
自分の体感では戦空6編成はS寄りランダムだと思ってる
局所的にいきなりハズレの山が押し寄せるのも特に珍しくない、
という感じで各所の経験談にもまあまあ合致してるんじゃないかなあと
旧2-2で空母入りバシー南西デイリーをやってた人ならよく知ってるかも
実際に何か月分かやってみてQ寄りだと感じた人は少数派なんじゃないかなあ。
「Qよりランダム」の根拠になったデータに索敵不足の分が混ざってるのかも
なるほど、そういうデータがあるならwikiに投稿してみるといいんじゃないかな？
それで反証が出るかもしれないし訂正されるかもしれないし
今のwikiの情報が索敵値絡みで正しくない可能性もある訳で、貴重な実データを個人で眠らせておくのはもったいない気がする
要求スコアが80とか100とかそんなレベルまで想定して手探りされてたね
けど、他の編成での要求が42以上とかそんな結果だったことを考えると、
戦空６で要求値が上がってる可能性を考慮に入れたとしても、
純粋に索敵不足で逸れたというケースはかなり少ないんじゃないかなあと
これはなあ、運営のマップの作り方が拙いゆえに起こる当然の帰結なんだよなあ
索敵で逸れたのかランダムで逸れたのか、判別できるようにポイントを2か所に分けるだけでいいのに
それをやらずに柔らかなソーシャルを阻害していくスタイル、AL/MIの時から何も学んでない
索敵アニメ出るから索敵値が何かの関係はありそうだけれども
「索敵が足りない奴は絶対にボス到達出来ない」だと、俺の14夏はE-2が突破出来ずに終わってたな...
>>522
なぜ比較的新型で電探配備もすすんでて、条約型、条約型以前より艦橋構造物も立派で通信機能が充実した甲型駆逐艦
その改二が索敵が低いのはどうして
>>547
一番の要因は欧米人と比較して日本人の体格がよくなく、人力装填で15センチ以上の砲弾が重くて、速射性、取り回しと水雷艦艇駆逐を考慮すると14センチ砲弾がお手頃だった
客観提示できないただの出撃メモ、しかも2桁しか出撃してない結果なんかで記載に異を唱えるのは難しいのよねえ
ランダムが偏りまくるのは旧2-2でボス前12回連続逸れとか旧4-2でボス前17回連続逸れとか体験してるから余計にね
やるとしたらwikiのコメ蘭にTsunDBのリンクを張って、ルート集計のデータサイトと違う結果が記載されてますよって情報を書き込むぐらいかしらね
イギリスもなんか昔作ってたような。野戦砲だけど
WW1以前の海戦での戦訓で、見事にそれがWW1で証明された
だが、日本海軍は過渡期で混載を採用
ゆえにレジェンド東郷（東郷平八郎が混載に直前で叛意的に意見を変えたという）が旧海軍で老害といわれた所以でもあるのだが
結局、46センチで軽巡などを狙うのはコスパも悪いし狙いにくい
取り回しが便利な、いわゆる副砲が有効ということで戦艦クラスでは再復活したという話
答えを言っちゃうと、あなたも索敵が足りてたんだよ
索敵がある一定のハードルを超えてるのは最低条件で、それをクリアしてないとボスには絶対行けないイベントだったよ
もう1段階上のハードルを越えていると索敵値を理由とした逸れが無くなる、それでもランダムで逸れるイベントだった
今でも6-1の空母編成が同じ状態
「もったいないことするなー」と思ってたが、
改の要求レベルも高い上に、高い確率でHP上昇を成功させようと思うと合計110
ぐらいまで育てなきゃならんってわけで、前々回イベから前回イベで
たまった海防艦10が所持枠圧迫しつつ全く育たん。納得したわ・・・
てかいま海防艦育てようと思ったら7-1が一番効率いいのかね？
1-5は微妙アンド微妙なんだが・・・
14夏のE-2は索敵が足りていればランダム逸れはなくなった
索敵盛っても逸れたのはE-6
よく分からんかったのがE-4
母港に余裕があれば1-5キラ付けからの遠征で稼げたんだが枠圧迫してるならそれでいいと思う
確定じゃないらしいけど10回くらいやって今んとこミスは無い
てか改造ペアでかなりの確率で失敗する（いまのところ8回中6敗）から、
コスパ考えると、そのほうがいいじゃねーか・・・
改造したてペアで6割っていわれてるからなぁ
ただ国後1に対して、シムシュッシューが3
そして日振が1か・・・捨てるに捨てれねえから3枠は潰れんのかｗ
E-6が今の6-1、E-2が今の2-5、E-4は謎かｗ
「絶対にボスに行けない」は実在するよ。14夏以降のイベントでも、ずっと継続して索敵の足切りはあった。
15年のいつだったかのイベントでもE1で甲や乙選ぶと、新人が索敵で跳ねられて苦労してた。E1から足切りとは随分と酷いなあと当時思った。
アナルバイブ戦法への反動でああなってしまったのだろうが、新人に辛い仕様だった。
まだ改になったばかりの軽巡に水偵ガン積みとか主砲1水偵2を装備させて「連撃しなくていい」とアドバイスするのは忍びなかった。
改造状態で3隻
今度のイベントではLv1艦隊に水偵無し電探無しで出撃して試してみるか
冬イベはやってないのか？今回でいうとE2がそうだ
はい…俺は気づきませんでした。
攻略wiki見てきたけど、低索敵の電探だと逸れる可能性が有ったんだね
試したいのはE1だよE1
あとな、今回は水上電探無いとレーダーとかいう新要素で特殊過ぎるだろ
でも昔は厳しい時代があったのじゃ
ペース早いなぁ
完成品フィギアの色塗りは昔は中国の業者が担ってたけど、いまも中国なんだろうか
人件費が結構あがっちゃったと思うんだけど
利益を心配されるほど
それなりの量作って、仲介業者なし・在庫保管不要にしたからこの価格が可能なのかと
アオシマの1/48零戦五二型で11800円 当然下駄ありの瑞雲だともう少し高くなる
んで量産流通品でもないから更に割高に
1万で出してきたのはデカいね
値段的に、それなしで完売ってすごいわ
自分はネルソンタッチはボス
穴ダメコンなのでボス前抜けられないことの方が稀
穴バルジでも大して変わらないと思う
ボス前タッチはオーラス以外、持ち点1000点で
残り3巡の地獄待ちテンパイをリーチするのかよ？って感じ
どう考えても罰符貰って次に備えた方が良いだろう
プラモを塗装するにしてもハードル高いからね
艦船模型だとエアブラシを持っていて使える場所があるのが必須前提風潮
飛行機も同様じゃないかしら
普通ゲーム内限定○○のコードがセットで割高にするよな
限定品が運営手作りの瑞雲本だしなｗ相変わらずの運営だよｗ
なお3時間近くで完売した模様
前までカンストさせていたんだけど最近艦これの調子がちょっと悪くて確認したらいつぞやのアプデで弄られたのか153.6MBという小ささになってた…
艦これに限らず影響が出かねないので注意
できなど関係なく塗るだけで楽しめてたあの頃が懐かしい
ダイキャストとしては破格の安さだけど製造や造詣関連が一切触れられてないから出来がどうなるかは分からんね
>>693
艦艇模型は組んだことないから分からないけど航空機はエアブラシがあるに越したことは無いけどスプレーに筆塗装で十分だよ
塗る面積もそこまで多くないからデカールマスキングしてスプレーかけて筆で塗って作戦お〜しまいっ！
必須って程ではないね
あの値段であのクオリティは頭おかしいレベル
>>698
お値段相応ならそれでも良いやろね 御布施と考えてる人も絶対いるだろうし
完成するのに半年一年かかるようになってやめちゃった
結局俺の本質はここにあるんだなぁーと思う
うまいじょうずといわれても、ある程度のところで、
たとえばプロやセミプロになる前に満足しちゃう体質があるって最近になってやっと気づいたよ
卸の友人がよく出張に行ってる
IT系の外注さんもここ数年は中国よりベトナムにお願いするケースが増えた
その次はどこになるんだろうな
東南アジアまでぐらいじゃないと輸送コストかかっちゃうよね？
インドぐらいまでなら平気なんだろうか
戦艦の木甲板一枚一枚色変えようとかできるかよｗ
安くて真面目だから使ってるけど出来れば国内で金をまわしたい
最後のアフリカまでいっちゃうよりもAI汎用手作業ロボットに置き換わる方が早いかもしれない
工場の中に手っちゃんたちがわさわさしてるみたいな
え��と、つまり触手もの?
なぜE1？君のくだらないコダワリなどどうでも良い
索敵5以上の電探なら海外モノでも良いからな。FuMO25とか
頭を柔軟にしてフットワークを軽くしてこそ初心者にも出来ることなのだから頑固になる必要性は無い
それな。格ゲーでもそう。あと相撲もそうだわ
固定層のコアから中堅までに合わせないとバッシングまがいの不満の渦となる
この手の先鋭化した比較的経済規模を抱えているジャンルの固定層って賛美かこき下ろすかの、極端なんだよな
ライト層や初心者バイバイ。辞めてく側としては興味失ってくるからこういう体質に不満すらないんだけどねｗ
反対に写真や鉄道はここんところ裾野が広がったのに驚いてる
ワッチョイ導入してよかったなあ
>15年のいつだったかのイベントでもE1で甲や乙選ぶと、新人が索敵で跳ねられて苦労してた。E1から足切りとは随分と酷いなあと当時思った。
>アナルバイブ戦法への反動でああなってしまったのだろうが、新人に辛い仕様だった。
>
>まだ改になったばかりの軽巡に水偵ガン積みとか主砲1水偵2を装備させて「連撃しなくていい」とアドバイスするのは忍びなかった。
という話の流れだと思っていたのだが
そうか、金型もAIが作るようになるし
パソコンで設計してAIで金型つくって、さらに塗装もやるのか
近い将来安い労働力ってのは必要なくなるかもな
ヨーロッパ美術館の数万取る土産絵も
チャイナの職人ではなく、AIが書くようになるんだろうな
彼らも「自分の絵かきたいんだが？」ってのがストレスらしいし
ゲーム内の艦これみたいだあ…
あなたは「ドロップするに違いない！」と信じて何十回何百回と3-5周回したらいいさ
チャレンジ136回とは、手間のかかる女よ…
装甲と夜戦どっちも使い道がある
サラお迎えおめでとう、百回超えかぁ
一隻だけでも大変だけどサラ白黒、Mk.IIで白黒の4号まで持ってる人とか居るんかね…
俺みたいに
コンバート考えたけど暇してた大鳳入れた
おめでとう！
サラトガ二隻目欲しいね
夜戦運用するので装甲には出来ないんだよな
電探開発してるから大型は封印中
わい大鳳ちゃん増えた
イベだとほぼほぼ出番が無い
ぬるーくプレイしてると、装空4隻目使うような事態には至ってないんだよなあ
せっかく用意したのにサラも五航戦も2隻目は改のまま運用してる
まぁ今年は空母改二の予定もあるし…
赤城つながりでアクィラさんももっとステータス↑して欲しい
こないだの装甲+1みたいなしぶいのじゃなくてBEPとか初霜みたいにどんどん上がらないかなあ
今じゃあんな編成まずやらないな…
え、自分？サラ建造30連敗くらいから数えるの止めたよ
これだと巡りがわるいとたまにA勝利になるのは確かだけど、5戦して3Sくらいならなんとかなるだろ
と言うか夜戦空母って黒色の方が夜間迷彩効果ありそうな気がするんだが、逆なのは何でだろう
迷彩効果よりも、夜襲終えた艦載機の着艦を意識？
一期の頃はほとんど使ってなくて、二隻目にカタパルト使ったのちょっと後悔してた
お兄さん、5-5なんですよ…
まぁしゃーない、次次
しかし2隻目にまで指輪渡すのはマイポリシーに反するんだよね…
あぁ、そういうことか
勝手に演習の話かと思い込んで申し訳ない
海域なら出直すだけだしねー
何気に一番見かけないのは複縦編成という印象が。
さすがにレレで反航戦だと際どくなるので、毎月行ってればいずれボス撃沈失敗するだろうけど
やっぱ豆任務で無精こくようなのはダメだな
あと海防艦3隻と軽空母連れたらレベル上げも可能 消耗も少ないし
雷巡2航巡1駆逐2水母1でもボス最短いける？
高速統一なら索敵さえ足りたら(係数４で69以上)いけるはずだけど制空値きつくねそれ？
日進に水戦1、鈴熊に水戦3積めば
ゲージ破壊前でも均衡いけるみたい
破壊後だと、鈴熊に水戦3だけで均衡に足りる
その構成なら仮に水母が低速でも最短は変わらないんじゃないかな
そういやこの海域の「敵艦隊編成細部に仕様外挙動」の微修正って
結局何のことなんだろう
いやそれならドロップの方で言及するか
いつも雷巡3航巡1駆逐2で回ってるので雷巡1を日進にしてみたけど
BCDIMでボス行けたよ
個人的には雷巡3駆逐3好き
いけますかー
雷巡3より索敵装備積み易いから、人によっては有効かも
あの狭い界隈として見ればToshi以上のビッグネームじゃんか
いつぞやのオーケストラの控えめに言って酷い音源の二の舞踏んでなければCD出して貰いたいわ…
武道館は行ってないから分かんないけどオペラシティはカメラ何台も回してた
田中Pのオナニーじゃなきゃ恐らく円盤化するだろう…しない？…して欲しいよマジでさ
索敵は楽になりますね
今後はコレにしようかな
なんで1期でLマス必死になって掘ってたのか…
去年の秋刀魚と同じかそれ以上に記憶に残らないイベになりそう。
7-2は戦果入らないからやらなくても問題ないけどつい割っちゃう
>>758
T-抜くと大越氏の元同僚みたいな感じになるな
ちなみに曲はTRUTHしか知りません、すみません。
手抜きしてそれでも余裕でクリアさせろと言ってる感
ただでさえ例年のスケジュールと異なるイベント直後、掘り沼話多数じゃドロップ収集にするのは鬼門だったろうし
あと、任務方式にするならするで、もうちょっと内容と行き先を考慮する余地もあったと思う
基本仕様として相手選出への依存度が強い演習と、南方さんをそ知らぬふりして近代化改修とか言ってそのままにした5-5行けじゃ
そらポジティブな盛り上がりにはそうそう繋がるまいよ
個人的には確定報酬はありがたいとこだけども
相手が重量編成でも、駆2戦4で夜戦までやってS取れないことはそんなに多くないよ
「こりゃヤバい」と思ったときは駆1にしてたけど
1群選択で1日10回演習やれば、駆2以上でS取るのが9回ってとこかな
淡々とデイリー・ウィークリーをこなすだけ
「最速で銀河ゲット」みたいな盛り上がりが不可能という話なような
今のとこ誰も手にできないわけで
ぢょんすとん堀で膝に矢を受けてるのに何かをガツガツやるのはしんどい
自分的にはスケジュールの目安が立つし期間限定のウィークリーは適度なスパイスだしで気に入ってる
毛根に優しいのが一番
それで今回の限定任務でテコ入れはかったとかだと思ってる。
セーターガールというのがあるからな
林真理子も「冬になると胸が大きい女はセーターを着る」という話を書いてる
任務あるから仕方なくやるけどテコ入れするのはそこじゃないと思うわ
セーターガールって初めて聞いたとググってみたが、これは大和が徹甲弾ブラを外さずに
着たようなものか今の感覚から見ればなんかおかしいな
攻略にかかるリソースがネジ8個に到底見合わない
設計図足りない奴はそもそも5-5攻略に有用なキャラがいないだろっていう
おかげで設計図だけで済む子は気兼ねなく牧場できてる
ネジ課金してるなら確かに価値としては微妙かもしれんが
なんか改修しようかなー→あ、ちょっと足りない
って時に使えたりするし
南方はミスをしりぬぐいさせられた形(後付けで強化って事にした)で強化になったしまたやらかさない限りは無いんじゃない？
問い合わせに反応示したりイベ中にTwitterで告知出せばともかくイベント終了後にしれっと言う時点であからさまだと思うけどねぇ…
強化が予定通りなら12/27と31とアプデ告知入れてるんだから告知出せるし
Twitterや掲示板の類を始めとして結構話題にもなったんだから途中でそれらに対して告知はいくらでも出せた
これでイベ外側も強化は既定路線だった！なんて思う方が難しいと思うけど
腹立ててまで艦これやりたくないし
3-5までで家具貰えるしな 日進きてから3-5準下が楽になったよ
こういう裏パッチとかサイレント修正的な手口には余り不感症になりたくはないねえ･･･
1ヶ月放置しちゃってるからその間の非を認めて騒ぎを大きくするより正当化した方が良いって判断だったんじゃないの
それこそ予定通りならイベ中に反応示すだけだろってそのまま返せるし
当然、仕様なので元に戻したりもしない
南方に関しては、要返信で問い合わせてもガン無視だったのが引っかかるかな
この板にも愚痴スレとか批判スレあるからそこ使っとけ
ユーザー側が理解に値する理由もないしナーフを肯定するのは無理がある
ただイベ中に消化しようと思って7回連続でレx2編成だったから、そこは現時点では緩くなったのかも
問題点を指摘したりバランスのネタが出てくると運営さんに対する文句は許さない！こいつはアンチだ！とばかりに噛みついてきたり、逆に良い系のネタに的外れのネタを挙げて叩いたり
良いところも悪いところもあってそういう部分を話せるのが掲示板だと思うけど見てられないんだろうなぁ
警戒陣あっても楽にならないと思うのアレ
装甲空母とかいいつつ航空戦艦姫さんは強化してあげてって思ってしまう
すぐクリアする人は全然だったらしいけど、警戒陣に頼るヘタレはシャットアウトみたい
大体は単縦先手で潰すし
毎回間宮伊良湖をぶっ込んで5-5任務クリアしてたから警戒陣などなくても問題ないらしい
難易度自体についてはまあそんなものかなあ
ただ先に一言言っておけばよかったのになとは思う
駆逐艦とかは遠征出していれば勝手に育つし
対費用効果的に高コスト艦を演習に出さない理由がない
5-5は盛ったり煽ったりする人と真に受ける人の連鎖で過剰に高難易度と思われている印象
三式弾、WG無しで4-5割ったことがある人なら大して厳しく無いはず
再来週どうするかな、来週中に集中出撃して割るか
逆に相手は固い戦艦とかで到底倒しきれないようなマスで使うもんだから
FBA空母や戦艦で殴れるとこなら単縦で殴ったほうが楽よねっていう
あと閉幕雷撃が怖い相手も可能な限り縦で潰したくなる
1期はなんだかんだ7割以上は1発で終わってたのに…
炊飯と5-5関連は二期で難関任務となった任務だから後者はともかくムリして消化する価値は無いと思う
似たようなので元々価値が薄かった東方ツリーはろ号の相対的緩和のおかげでやる必要性を見出せなくなってもう滅多に消化しなくなったな
>>823
編成制限の場合は欲しくなるけど火力的に狙えるなら使わん方が良いね
逆に自信がなければあるとなしとで大破率に大きく差が出るから欲しくなる
概ね同意なんだけど、
縛りプレイ以外で4-5を三式弾無しで割る様な事あったっけ？
実装当初から使ってた気がする
まあサンプル1桁だしこの先沼るかもしれんけど、夜戦ギャンブルが雷撃ギャンブルになったから
3-5水雷程度の難易度じゃないかな？
タシュケント参入で阿武隈入れても索敵足りるようになったし
駆逐の火力も80に届くようになったからむしろ楽になってる印象
出番が、、
うちの阿武隈は相変わらずfumo夜偵甲標的なんてトンチンカンな装備してるわい
今月は2回目で終わったキラ付けは特にしてないな
毎週5-2の戦艦枠でリシュリューと2回出撃してるわ
あ、あと穴あきなので4-5高速+に使ってる
週2+月5出撃、そんなもんかな
つか1期でも最後は5-5くらいしか出番なかったのでは…
アイオワは提督の寝室でお仕事してるよ…(ゲス顔)
いや、ホント最近出番が無いな
少なくとも前は5-5で毎月活躍してたのに…
豆イベから極端にフル艦隊編成ばかりとあたるようになってきた
これって編成変えられないくらい忙しく何かやってんの？
二群に切り替えておいた方がええんかね
つかとりあえず久しぶりに二群に切り替えて様子見する事にした
多分月末で上位陣は追い込みで忙しいんじゃないかな
昔はEOクリアだけでランキングに入れたもんじゃが（老害）
実際に入れるかどうかは別だけど。
絶対報酬も良くないしこの状態からの伸びは想定困難だから本気出すのも無駄になると思うわー(ﾁﾗｯﾁﾗｯ
ﾁﾗﾁﾗと周囲を伺ったところで君がランクイン出来るわけじゃないだろうに
何も考えないで頭のネジを外して周回しまくれ。それだけの話だ
3回目で出て無事抜けたと思ったらこれだよ この後ボス編成運ゲーもあるというのに……
毎月5-5も割ってたけど先月に面倒で女神艦隊で捻り潰したらそこまでしてやるものでもないと醒めてしまった
2-2と5-2（祥鳳）は既に使ってるんだけど、他にあるならこの機に試してみたい
解体に回せるという事は空母枠はおそらく充実しているだろうから改装後を餌に使ったり21牧場しない限りは無理に起用する必要性は薄いと思うよ
そこ以外で敢えて使うならい号ろ号同時狙いで2-1(空母3)とか北方消化の3-3(空1軽1)とか？
い号は南西と併せて2-1潜水が多いだろうから同時攻略は滅多見ないけど…
3-3、4-1は開幕焼き殺せる
3-3は他艦で艦隊防空値盛って守るといい
昼で戦姫にダイソンからの夜戦で残り1隻まで追い込むも単発駆逐でダメージ不足A敗北
5-5放棄して一式陸攻捨てることにした 競争外で拾える物は拾うスタイルだけど負荷大きいわ
Pマスで警戒陣絶好調だろ
二人とも挙げてくれている3-3が特に良さげな感じなのかな
2-1と4-1も含めてちょっと考えてみるよ。ありがとう
割るのに嫌気がさした半端者提督ですまぬ、すまぬ……
警戒陣って雷撃も気持ち避けやすくなる認識だったけど気のせいだったか
少なくとも今の警戒陣は雷撃避けるよ。
雷撃にも回避効果がある、だがそれを凌駕する効能はタゲ吸引力
サンプル少数ながら、とりあえず効果はありそうな数字にはなってる
何にせよ、警戒陣出さない時点で道中砲撃支援は使えないこと、
（特にボスでの）昼２巡目の攻撃順で不利を被ること
その辺で明確なデメリットがあるから、一切使う気がない人が居るのも普通だね
しかし連合で挑む時は封じられてしまうのだ
一戦目も含めて考えると航空支援って手も頭に浮かばないではないけど
全体的な敵装甲的に効果イマイチっぽいからなあ
代わりと言っては何だけど連合は胸熱砲を比較的まともな陣形で使えるのは利点だと前イベで思った
回避周りに関してはどうしても「これ！」って感じのがなくて体感でバラけるのもあるなあ
火力とかならたとえば伊勢改二ではどうしても不足しがち、とか目安立てて対処しやすいのもあるし
５－５と３－５は月始めから気長にするもんだね。
検証で得られたのと同程度の効果が期待できるかは分からんからね
単縦道中支援でひとまず突破に困ってない人なら
無理にそれを崩して警戒陣に頼ろうという気はあまり起きないと思う
火力が圧倒的な相手だと今の警戒陣の効果程度じゃ雀の涙なので、単縦で殴り倒した方が早い
5-5の決戦支援対潜哨戒とか
ボーキ補給無しで使い捨てができる
道中砲撃支援使えるよ、なぜ使えないと思ったのか理由を聞きたいね
Pでは警戒陣でありながら、フラホ、ツ、ハ級後期が支援で一撃でも撃沈できる可能性がある上、一撃で落とさなくても2撃でもいいし航空戦で削れてるのを撃沈してもいい
KでもJでも支援は有った方がいい、KJでは単縦陣を使っていい
「費用対効果が激減する」という表現にお詫びして訂正しとくよ
隼鷹飛鷹はなかなかいいな
S勝利系任務の時は便利だよね
南方さんの強化で砲撃支援を出したいケースが増えるかもだけど、本隊を重く出来る状況なら今後も使える手だと思う
気に障ったんじゃないよ、使えると思ったんだよ
日進に大艇ちゃん積ませてから改造するとボーキが増えるってことだよね
ボーキ節約…って程にはならんが、ちょっと得した気分になる程度
イベントと変わらぬ資源の消費、、、。
南方「ｲﾂｶｺﾞ･･･ﾏﾀｱｵｳ」
この間のE2潜水ギミックの時も単縦ガチ支援で行ってどれも一発でこじ開けたし、力こそパワー
月が変わっても再ログインしなおさなければゲージ割れたままだから、PCつけっぱに出来る環境なら
！！
普段罠になる仕様を逆手に取るとは天才か
まあ自分は5-5諦めたんですがね
前の君に戻って、、、。
5-5もこれくらい思い切って弱体化してくれたらもっと楽だったのにな
フラヌとエリツ入り来ると結構しんどいけど
あ、それ採用！
31日まで50/日は稼ぐ必要ありそうだから、月内に節分ウィークリークエ終わらせといたほうが無難なのかなぁ。
まあ30日15:00のランキング次第か。
あと、5-5ゲージ割りは支援よりは資源的にマシだから、
基本、大和・武蔵・航巡x2・装甲空母x2で支援なしで周回してる。
ボスの強化後は火力的に伊勢やネルソンは使えなくなったから、編成の幅がなくなったし、周回数も増したけど、でもその程度。
多少ハマっても20回程度出撃すれば割れるから、イベよりは全然マシ。
前イベで資源空になった人でも、バケツ以外は自然回復と東急で十分カバーできた範囲の資源消費量。
前イベと違って各攻略サイトの編成もおかしなものじゃないし、阿鼻叫喚になる理由がわからん…
ラスダンで20出撃ではなく、ゲージMAXから割りまでで20出撃だから、ボス撃破率25%。
イベでも掘りならもっと率高いけど、攻略ならイベよりマシでそ。
昔の5-5だと(以下略)
6-5は難易度下がったし
えっ……やだ。ちゃんとできるし。秘書官くらい、できるもん！
【艦これ】艦隊これくしょん 避難所 1505隻目
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1548629492/
20回てそれ普通に結構な下方修正だよなあ
南方さんが何かされる前の駆2準上支援無しでも、滅多なことじゃそこまでもつれ込まんかったぞ
これは目から鱗…シャットダウンじゃなくスリープなら付けっぱにできない人もokでは
かなりめんどい設定ではある。
いや、レス中にあるように、あくまでハマった場合だよ。普通は10数周で割れる。
うん、だから航巡2上でそれならアベレージ悪化してね？と思ってさ
潜水相手がアレな以外、羅針盤固定しながら駆2より戦力厚く出来るのがあの構成の力点だったわけで
>>902
乙
そりゃアベレージは悪化するよ。ボスが硬くなっていて夜戦でも残ることが出てきちゃったんだし。
でも、問題にするようなレベルの話じゃないのに、なぜかスレでは阿鼻叫喚だから、なんで?という感じ。
煽る前にレスの文章をよく読んだほうがいいぞ。
平均すれば1も変わらんと思う
強い装備配るのに、楽なマップばかりクリアさせるのも飽きられる原因だし
運営も困ってるんじゃね？
新規にやさしくしたくても甘やかすのとは別だしな。
まあ、そろそろ装備を販売したらいいと思うんだ。期間限定レンタルとかでもいいし。
まぁ確かに、１期最後の5-5は特にランカーやって無くて勲章も余ってる俺でも、
「とりあえず今月もやっとくか」とスナック感覚でやってたからな
半年ぶりに5-5やったけど、噂の強化後レレ編成２回当たったわ
「ゲ、終わった」と思ったけど、１回は意外と惜しい所までいった
合計４削りしたので、ついでに割ってから節分任務やるかな
そこも運要素が大きい。
昔の雷巡燃費調整みたいに、ある程度大勢の納得を得られる部分をキチンと告知してやれば、多分ここまであれこれ言われなかっただろう
フル支援あり、穴ダメコンなし、きらなしで、たぶん平均8出撃程度には収まるとは予測してる。
あるいは7の前半くらいまではいくかな。
この条件だと、ボス前で航巡が吹き飛ぶ危険性がどうしても下げられないからなあ。
10回以上かかったら沼という印象
平均で10回以上かかってるなら練度編成装備を見直したほうがいい
編成晒してみようか
それが伴わないと説得力はゼロ
うちでは大和武蔵伊勢装空＋航巡2の戦3空1で回ってる
空2だと大破でダルマさんになるのと夜戦の手数が一つ減るのを嫌った
戦3なら大破しても随伴駆逐くらいは落とせる可能性があるので
装甲空母に夜戦やらせるのは有効なんだろうか
航巡が火力出せれば良いのに
面倒な奴だなあ
大和143 試製51cm★10＋46cm★10＋一式★10＋夜戦★10(＋バルジ★7)
武蔵141 51cm★6＋46cm★10＋一式★9＋零観★8＋二式水戦(熟練)★10(＋新大型バルジ★6)
伊勢136 GFCS★10＋46cm三連装砲改★8＋F6F-5★10＋水偵11乙(熟練)＋91徹甲弾★10(＋バルジ★8)
翔鶴137 村田＋53岩本★10＋烈風改＋FW(＋バルジ★6)
筑摩138 3号★10＋3号★10＋水偵11乙(熟練)＋FuMO(＋新バルジ★6)
利根136 瑞雲364熟練★10＋カ号＋二式水戦(熟練)★10＋強風改★4(＋新バルジ★4)
これでいいのか？
大和の夜戦は夜偵の間違い
ttp://pbs.twimg.com/media/Dx9c6HbU0AAwwms.jpg
どこかのセーラー戦士みたい
バルジ馬鹿にならないなあ
コツコツ改修しようかな
潜水パターン2梯形、フラヲ改パターン2複縦、エリレパターン2単縦、南方パターン1複縦、これでボス撃破率5%だった
道中もボスももっと優しい編成があるので色々なパターンを試してみる
大型艦は噴進砲改ニよりバルジの方が有効な感触が私的にある
バルジのがリスク回避には役立つと思う
ケッコン済み航巡にバルジは、却ってレ級開幕雷撃の餌食になりそうだ
大破率上がりそう
確か☆5で大が装甲+1.5、中は+1相当だから、無いよりはあった方が良いとは言え、どれほど踏みとどまる率が変わるかねえ
一期なら2枚積みとかで分厚くする余地もあったんだが
つかバルジ改修か…うーん…効果があるのはわかってるけど
説得力のあるソースがほしい
計算してみなきゃ分からんが
装甲空母も、噴進でカスダメ減らして痛打された際の大破リスクを下げるのと、バルジと、どちらがいいかは単純には分からん
今のシステムを反映したシミュレータはあるんかな？
シミュレータがあれば各1万回とか流して比較出来るんだが
お祓いとかパワースポット巡りとかのほうが有用なのではないか
皮肉ご苦労
1期5-5のデータ流用のため、敵は単縦陣が66.6%複縦陣が33.3%という出現率を想定した暫定数値だが
ケッコン済み利根改二に新バルジ☆5（面倒なので☆5にさせて頂いた）装備の場合
クリティカル開幕雷撃での一撃大破率は上がってしまったが（0.026 →0.032）
ノンクリ開幕雷撃での大破率は下がった（0.186→0.135）
トータルでは、新バルジ（中）☆5を1つ装備することで、エリレ開幕への耐性は上がったと俺は結論付ける
0.211→0.167
説得力と書いてあるだろ
突然ではないな、ちゃんと伏線がある、わからないなら君が鈍感なだけだ
50(49)〜65(64)ダメが大破ラインだから、安全圏の広いバルジ有りのほうが大破率は低いんじゃなかろうか
ところでこういうのって、「俺はクリアできてる」って人の編成よりも、「俺はクリアできないんだが」って人の編成を見ないとどうしようもないと思う
イベントでも、クリア編成・お勧め編成はどこにでも挙がってるのけど、上手く行ってない人の編成ってあるし
ニュー南方の影響が相対的に小さくなる重編成なら、それほど大きな問題にはならないね
ただこの所の5-5の話題はｾｯﾂﾌﾞｰﾝ任務のものも多く、更にはゲージあり（＝南方あり）で行ってヤバかった（主にダブレとかダブレとか）みたいなのも割とあるので、
阿鼻叫喚に見えてるとしたらそういうのを通常の攻略と一緒くたにしてしまってるんじゃないかと
攻略中にダブレ引いたらしんどい（もちろん特に何事もなく倒せたりもす）のは以前と変わらんし
自分は改修バルジとか持ってないし装備整ってないならあまり難しく考えてはいけないMAPだと思う
これぞ脳筋プレーって感じがするぞ
詳細な情報ありがとう
簡易的に以下の敵編成を組み合わせてシミュレータを走らせた結果、ボス旗艦撃破の期待値は「0.371」と出た
13.477回出撃で5-5を5回撃破してクリアできる計算になった
潜水パターン2梯形 フラヲ改パターン2複縦
潜水パターン2単横 フラヲ改パターン2輪形
ノマレパターン1複縦
エリレパターン2単縦
エリレパターン4複縦
南方パターン1複縦
フラヲ改パターン2輪形
フラヲ改パターン3輪形
南方パターン4単縦
潜水パターン2梯形、フラヲ改パターン2複縦、エリレパターン2単縦、南方パターン1複縦、ボス撃破率「6.7%」
参考までに
潜水パターン2単横、フラヲ改パターン2輪形、ノマレパターン1複縦、フラヲ改パターン3輪形、ボス撃破率「81.9%」
道中もボスもヌルい組み合わせならボス撃破率80%超と極端にヌルい、でも厳しい編成を引いたら7%未満
南方強化後の5-5は個々人で感想に幅が出るのも仕方ないだろう
>>924氏は平均7回と感想を出しているが、客観的な評価をするとその編成での平均要出撃回数は13.477回となる
感覚的にはあの編成でそこまでかかるとも思えんが
そう、公開されてるシミュレータ
プリセット敵編成は1期のデータだったので手入力で対応、初手対潜は単横で他は単縦
幸い支援なしダメコンなしだったのでリアル艦これとの乖離は極めて少ない計算結果になると思われ
艦これシミュレータ改を最後に使ったときにはゴニョゴニョで得られた命中回避の式が反映されてなさげだったが、アップデートされてるかな
今晩試してみよう
Kancolle Sortie Simulatorだよ
昔とは名前が変わっているので見たらおぼえがある人もいるかも
＞感覚的にはあの編成でそこまでかかるとも思えんが
決戦支援無しだぞ、艦攻もたったの1個だけで熟練度補正もしょぼい、先制雷撃も無し
こんなんじゃ砲撃戦開始前の敵の頭数は6隻健在が当たり前、5隻に減ってたらラッキー、4隻に減ることは絶対にあり得ない
昼はハ級後期型やツ級を倒すのに忙殺されてレ級一隻撃沈くらいがせいぜい良いところ
空母は納得ずくでFBAじゃないし重巡は1隻潜水艦に砲撃吸われてる
舐めプには舐めプなりの、ふさわしい計算結果だよ13回は、7回でクリアなんてかなり運がいい
妙に攻撃的な人が居るけど、やっぱ同じ奴なんかね。イヤだねー
潜水入りで的は5隻、潜水なしで的は6隻でのスタートと考えて砲撃戦やその後の夜戦をイメージすれば自ずと結論はでてくる
もうちょい回数掛かると思ってた
普通に支援入れてやる分には、１０回くらいが目安になりそうね
ほんとだ、初戦敗北回避に重点おきすぎて本格的に舐めプの利根だ
潜水入りの編成が多いのに夜戦以外ボスに何もしないぞこれ
あと閉幕雷撃はあの編成でも一応はボス（旗艦）には向かうんだったな
ヲ改旗艦編成の引きが多かったとか
こういうのはまだ個人の経験則で言える段階ではないな
シミュレートだって完璧ではないけど>>958を導き出すのに24万回の出撃を試行してるんで個人の感想よりは正確性も客観性も高いだろうが
でも>>928はそれ混ぜちゃったか・・・・・・・・・あーあそういうことか
それイベント中も聞いた
南方さんもインフレの波に乗ってビフォーアフターを遂げた
その変わり随伴艦が少し弱体化してS勝利取りやすいようにフォロー
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これでシミュレータと実績とどっちが信頼できるか判断してくれ、俺は淡々と自分の実績を積み上げるだけ
最初は対潜で大淀を使ってたが、航巡に替えてからの実績は36出撃の24撃破で6割6分
サンプルが2桁程度なのでこの先どのあたりに収束するかは確率の神様のみぞ知る
ちなみにシミュレータの精度がどこまで高いのかは知らないけど、出撃時点でのcond値が条件に入ってるの？
大和と武蔵はMVPで常時キラ、筑摩も対潜マスB勝利MVPで道中キラ貰ってるし
期待値が0.371と言われると逆にえっ？そんな低いの？という感覚なんだが
○対潜担当
と訂正しておいた方がいいのか？
どっちが対潜担当するかと瑞雲をどのスロットに置くかは出撃時の気分次第でルーズに決めてる
大和改二、淫トレMk2、ネルソンｾｶﾝﾄﾞﾌﾗｯｼｭ、最上三隈改二（5スロ航巡）
くらい来ないと辛そう
Condはシミュでも試せる、だがそんな条件は指定されていなかったので今回は設定してない
たった14回しか試してない人が何を言っても>>924の見下したようなフカシ発言に説得力はないよ、あきらめな
14回程度じゃシミュレーションには敵わんよ
＞実績は36出撃の24撃破
割り後とか南方強化前を前提としてるなら、ちゃんとそう書かないとただのKY発言だよ>>924は
まだ誰も強化南方編成を11回以上旗艦撃破することは不可能なんですが（F5押したり猫った場合はその限りではありません）
あとね、あなたの編成はまだ未熟で青い
零ソ使おう
喧嘩腰も邪魔なんで双方もう終わろ？
ボスマスに着くまでに枯らすものだと思ってたけど…カ号だと枯れないよね。なんでカ号積んでるんだろう？
シミュレータが実績と隔たってることが過去に指摘されてた
EOスレでシミュレータが用いられないのはそのせいだと思ってる
今のシミュレータが問題なくなってることを誰か確認したんかな
零ソの存在を完全に忘れてた
あと瑞雲をあえて枯らす戦術は知らなかった(なのでカ号を積んでた)ので勉強になったよ
来月からはそれで試してみる、ありがとう
1年くらいして実績がたまったら何回程度が目安なのか見えてくるんじゃないかな