新規着任提督をこちらへ誘導しています。
本スレ（避難所スレ）へいきなり書き込みすることはできるだけ避け、こちらでこの板に慣れることを
強く推奨致します。
・関連リンク
艦これ公式ツイッター【@KanColle_STAFF】
ttps://twitter.com/KanColle_STAFF
艦これwikiwiki （情報が非常に充実しています。必読です）
ttp://wikiwiki.jp/kancolle/
艦隊これくしょん&#艦これ&攻略＆2chまとめwiki
※2chまとめwikiがatwiki騒動に巻き込まれて移動しました
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質問スレ26
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1520256942/
【艦これ】プレイ日記 その8【ツッコミ歓迎】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1528648436/
前スレ
【艦これ】新任提督のスレ 27隻目【相談、雑談】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1540020239/
2ch系掲示板に不慣れな方に慣れて頂くことも想定しています。
当スレでの「新任」の定義は『着任後1、2ヶ月程度』もしくは『5面（南方海域）突入レベルまで』を
想定しており、その期間はこちらを利用することを強く推奨いたします。
※なおこちらのスレは2chとは何ら関わりがありません。
>>970を踏んだ方が宣言して次スレを立てて頂ますようお願いします。
立てられなかった場合は次の方を指名して下さい。（現在、書き込み→スレ立てを連続して行うと
規制に掛かるようです。できれば宣言した方が居ましたら支援書き込みをお願いします）
A. 一例としてこのような明石掘りが挙げられます
1. まずは戦艦4正規空母2で2-5へ挑む
2. 鈴谷か熊野を入手したら掘りから一時撤退して航巡へ改造
3. 重巡4+ドラム缶1最上改+(ドラム缶1鈴谷改orドラム缶1熊野改)で2-5へ挑む
なお、正規空母1軽空母2軽巡1駆逐3構成は高レベル統一かつ流星改多数搭載が前提なのでこの段階ではハードルが高いです
現在期間限定ですが1-5でも明石がドロップします
司令レベル80以上の方はこちらも挑戦してみてはいかがでしょう
A.wikiのここを嫁
ttp://wikiwiki.jp/kancolle/?FAQ#d3b
次スレまでに、設計図優先度表を更新してみよう
↓ 参考までに、前々スレまでの設計図優先度
.最優先 阿武隈
優先度高 翔鶴 瑞鶴
やや高 扶桑型1隻目 雲龍 鈴谷（航巡） 鬼怒 鳥海 長波
優先度並 大潮 扶桑型2隻目 利根型1隻目 VV級1隻目 長門 熊野（航巡） サラトガ
やや低 VV級2隻目 荒潮 ザラ 利根型2隻目 由良 多摩 ビスマルク
優先度低 天城 葛城 龍鳳 鈴谷（軽空） 熊野（軽空） 武蔵 大鷹
※利根型…利根、筑摩 扶桑型…扶桑、山城 VV級…リットリオ、ローマ
上表には神鷹、夕雲、巻雲、黒潮、伊勢、不知火、陽炎、霰が入ってない…のかな？
そもそも設計図艦が多くなってきたこともあるし、
優先度やや低以下に関してはざっくりと「その他」で表から落としてしまってもいいんじゃないか
個人的には由良は優先度上げたい
あとは伊勢も高めのところに置きたいけど、
そもそも今の新任はイベント以外でカタパルトって何個取れるんだっけ
まぁ、通常海域で入手可能なカタパルト必要艦も、翔鶴・瑞鶴・伊勢の３隻なので、そこは問題ないかな
伊勢はイベント考えると、優先度「高」以上かと思う
（現在、運営が発表している大型艦改二が、日向改二だった場合 「伊勢型１隻目」という表記になるかも）
「その他」以下の省略と、由良の優先度については同意
この由良の位置は17夏イベ前に付けられたもので、当時の評価としては妥当だったけど現状は知っての通り
あと、前々スレで議論となった長波の位置だけど、この新任スレでは、「並」くらいが良いんじゃないかと思う
クォータリー任務で戦闘詳報が手に入るから優先度上げてるんだと思うけど、単発任務で入手可能な詳報が１１ 詳報が必要な艦が７
改二艦複数所持とか、C型砲や噴進砲を改修更新しまくらない限り、そうそう必要にはならないと思うし
入手可能なカタパルトは3つだけど、1つは要設計図の改二駆逐が複数絡むから実質2つだね
由良と伊勢の案は賛成、由良は優先度並かな
伊勢は性能と任務から優先度高はあると思う
戦闘詳報が入手できる任務は選択報酬のみで遊撃司令部でさらに2つ（出番の有無は謎）
選択肢に大発1、勲章3、C砲or四連後期魚雷、砲熕資材2、家具職人...etc
大発と勲章以外で詳報を選んでようやく改二の分
四連後期は餌の軽さから選ぶ価値はあるので、戦闘詳報は改二の分すら足りないと思う
なるほど
という事は長波の位置は妥当かも知れないな
長波の能力は申し分ないし、将来的な詳報の数を考えればある程度優先すべきか
長波サマはD型改二持ってくる(夕雲型は全員持ってくる)中でクォータリー詳報任務ありだしな
ただ相方がいるかどうかで変わってくるんじゃないかな？
本人は4-4があるけど相方のほうが手に入れ辛いし
持参装備、火力が20弱上昇、4スロの搭載数が23機と優秀だけれど
今の環境はツ級配置に高速統一がよくあるので優先的に改造するほどじゃないかと
>>10
各艦が評価されている理由は探すだろうし
Wikiの長波改二のページにも任務に必要な艦が表記されているから気付けるんじゃないかな
阿武隈五航戦（と伊勢？）を改造するころにはイベントも1回は経験しているだろうしね
「五航戦2人より優先して改造するほどではなく、恒常の3つ目のカタパルトの入手性に難がある」「設計図2枚で他の改二艦が2人育てられる」ことを考慮すると並かやや低ぐらいが妥当だと思う
本当に便利なんだけど、優先度と言われるとね…
流れにあんまり関係ないけど>>3の2-5攻略のところ、2期対応してないね
2期2-5で戦艦4は渦潮踏んだ上にLマスに突っ込むし、重巡4航巡2の編成は地獄を見る
ああでも、3つ目のカタパルトさえなんとかできれば伊勢の優先度も上がるね
扶桑型と入れ替えでやや高〜高ぐらいかなぁ。個人的には設計図2枚とカタパルトがやっぱりネックなんだけど、恒常任務以外でカタパルトを入手した新任なら性能を鑑みて優先度高ぐらいで間違いないと思う
勲章が１３個あるのですが、うち２個はクォータリーの熟練搭乗員養成任務に使う予定です。
このわずかな個数ですが、阿武隈に設計図投入はやはり最優先と考えていいでしょうか。
E-3の第二ゲージをV経由で攻略するなら本領を発揮できるし、潜水姫用に対潜に回してもいい
とはいえ他に好きな艦がいるならそっちもいい、うちの最初の設計図改二は利根ねーさんだ
熟練搭乗員養成任務は待った
搭乗員が今必要ならやるといいけれど、そうじゃないなら放置が推奨
貴重な設計図を使ってまで消化するような任務じゃないよ
> 貴重な設計図を使ってまで消化するような任務じゃないよ
設計図じゃなくて勲章だ
>>14
その状況での阿武隈に設計図自体は賛成
（鬼怒、由良、龍田なんかも一長一短あるが、阿武隈が育ってるなら阿武隈でOK）
熟練搭乗員の方は今ではクォータリーに1個の入手手段が別にある
それで間に合わないくらいのペースで装備系任務が進んでいるとかでない限り、勲章消費での入手はオススメしない
勲章消費の方は罠だな
wiki読むと、特化した装備させると強力になるようですね。雷撃のほか、対潜、対空も意外にやれそうな気配でしょうか。
熟練搭乗員の確保は
「空母戦力の投入による兵站線戦闘哨戒」
で行い、
「熟練搭乗員」養成をやってしまうと勲章を消費するということですね、
ゲゲゲ、96艦戦用意しちゃいましたよ・・・。
勲章１つでネジ４つと交換だから、実質的には勲章１つと搭乗員一人ですね・・・。
少し話がずれますが、
クォータリーで
「泊地周辺海域の安全確保を徹底せよ！」
でも熟練搭乗員は獲得できますが、こちらは熟練見張員用としてこなした方いいですか？
「泊地周辺〜」の任務も熟練搭乗員でいいと思う
見張員は恒常的に使う装備じゃないし、ここで取らなくても鳥海や風雲が改装時に持ってきてくれる
たまに秋刀魚祭りや今回のPT小鬼レベリングみたいに数がいることもある(ただし必須ではない)けど、それこそ風雲をどこかで拾ってくるたびに改装してれば十分すぎる量が集まる
「泊地周辺〜」は熟練搭乗員の恒常入手手段として貴重だから毎回搭乗員でもまず間違いないと思う
洋上補給はここで取るようなものでもないし
ようやく摩耶改二になったわ。今月中に2-4クリアして2-5で勲章取りたいな
おめでとう！
摩耶様は心強いな 防空が得意だからといって、素の火力が低い訳ではないし
ところで、こちらで盛り上がるのもいいけど前スレそろそろ落とさない？
うーんだめだうちの鎮守府じゃどうやってもE3が突破できない
加賀に紫電改二二つ＆烈風＆21型熟練と摩耶対空カットイン＋21型×3編成の航空隊2セット注ぎ込んでも航空優勢取れなくて、ボスを夜戦含め大破にも持ってけない以上もう日進は諦めるしかないのかな
日進強いらしいし欲しかったけど
難易度を下げるのじゃ…いや下げた方がいい
あと丁なら水上のほうが安定するぞ なおボスは基本拮抗になるが
（沼った感想ね）
どうしても優勢取りたいのなら、軽空母２隻編成の水上打撃で行く手がある
完全ルート固定できないから、Ｕマスに逸れる事も３〜４割くらいあるみたいだけど
年末や新春任務報酬の水戦・艦戦持っていればもうちょい楽になるけど、さすがにこれは持って無いかな
というか「諦めました」レスする前に、持ってる艦や装備を晒してみれば良いと思うんだが
まって 羅針盤固定は空母と戦艦で計3隻までのはず
すでに丁なんじゃ…
それでも制空権とれない悲しみ
基地航空隊は上にも書いたけど21型×3＋彩雲or二式陸上に編成した航空隊2セットと防空に紫電改二×4
手持ち的に陸攻とか一つも持ってないからこれが今の限界
制空拮抗にして戦艦入れてみるとかどうよ
陸攻が無いのか んじゃ話が早い
一番手っ取り早い方法を教えるぜ！
◆加賀の零戦21（熟練）を、紫電改二にする
◆基地を３部隊ボスに当てる
基地１ 彩雲・零戦21・零戦21・零戦21
基地２ 彩雲・零戦21・零戦21（熟練）・＜空き＞
基地３ 二式陸上偵察機・零戦21・零戦21・零戦21
これで８割は、制空優勢が取れるぞ
基地は被害受けるけど、今回の空襲はそこまで酷くないからＯＫ
残りの２割引いたり、丁不利だった時は・・・ うん、まぁ頑張れ！（ぁ
あと、マジレスだけど夜戦でボス艦隊を追い込めないのは第二艦隊に問題がある場合が多い
第二艦隊だけでも教えて貰えれば、ここの人たちがアドバイスくれると思う
今から出張の準備だから俺はイベ終了まで書き込めないかもだが
ごめん見る場所間違えただけだった
なお、今回は失敗した
スマン、楽しそうだったから乗っかろうとして ついｗ
>>31
>>34に追加
資源がまだあるのなら、陸攻１機を開発するのも手よ （んで、基地２の空きスロットに入れる）
どうせ諦めるのなら、その前に試してみるのも良いと思う
副産物で烈風とか出たらめっけものだし
燃料弾薬が４千切ってたら忘れてくれ
悲しいことに彩雲は1つしかないのじゃ
もうボーキがなくなってきたから今開発は難しい状況だし
あと第二艦隊の編成は
羽黒改二Lv77(主砲×2水上観測機電探)、時雨改二70(魚雷×2照明弾)
北上改二88(甲標的&魚雷×2)皐月改二91(先制対潜)
川内改二84(主砲×2電探)嵐改47(魚雷×3)
嵐がカスダメかmiss以外出したことないんだけどホントにうちの嵐は特攻あるんですかねぇ…
イヤ、こっちこそ、うまく合わせられなくてごめんね
但しボーキは覚悟しろかな
んで嵐は多分命中が足らんなそれだと
その第2だったら 嵐 主砲×2/照明弾、時雨 一番最後に置いて魚雷×3 の方がまだ見込みありそう
幸運艦以外での魚雷カットインは分が悪いバクチ
北上もあまり運無改修カットインはやりたくないけど賭けるならアリ。ただし連撃の方が堅実
ちょうど24さんと似た状態です。
遠征から支援艦隊二つぶつけて、連合艦隊とあわせてやっと丁A勝利です。
二艦隊の編成が鍵というか、対潜と雷撃戦を両立はなかなか頭使いますね。
二艦隊を摩耶様と、五十鈴改二（対潜先制できるのが五十鈴だけ、駆逐艦は
雪風、磯風、時雨改二、綾波改、でやってみようと思います。
対潜考えると摩耶様よりは最上改でしょうか。
運12の艦にカットイン装備させたらmissするのも当然 （確率的に、照明弾発動しても３回に１回カットイン出れば良い方）
連撃かカットインかで悩んだ時は、そいつが敵の装甲を抜けるのか、抜けないのかを考慮した方がいい
嵐は連撃でボス装甲抜けるんだから、連撃が良いと思う
ものすごい不利な博打編成してるという自覚があるなら、そのままでもいいけど
あと、彩雲１個しかないのなら
>>34の基地２を「二式陸上偵察機・零戦21・零戦21・零戦21（熟練）」にして、基地３は防空
第二艦隊に航巡１隻入れて、瑞雲と瑞雲１２型を各１装備させたら、半分くらいの確率で制空優勢とれる
ちなみに新春任務や他任務などで、「二式水戦」も「強風」も「PBY-5A Catalina」も入手していないって事かな？
・まず単純に装甲空母が強い。大鳳やサラトガが大型建造できるとはいえ、入手性が随分違う
・そして、瑞鶴翔鶴両方を改二にする編成任務を前提に、工廠任務で零戦岩本隊が手に入る
対空+12で改修すれば+14相当にまでなる、普通の提督にとっての最強艦戦なので入手の優先順位は高い
そうか…艦これコミュの質問掲示板にも昨日聞いて嵐に魚雷したほうがいいかもって言われたけどダメだったのか…
元々嵐は連撃装備でそれでもボス夜戦で計60ダメ出すかどうかレベルだったんだけど
航巡は第一に利根改二と熊野改二入れて瑞雲二つ入れてるけどそれじゃダメなのかな
あと二式水戦強風PBY-5Aは一つもゲットできてないってか貰えるの知らなかったわ
まあ今は資材的に強風とかは取るのは厳しそうな状態よ
そうか…艦これコミュの質問掲示板にも昨日聞いて嵐に魚雷したほうがいいかもって言われたけどダメだったのか…
元々嵐は連撃装備でそれでもボス夜戦で計60ダメ出すかどうかレベルだったんだけど
航巡は第一に利根改二と熊野改二入れて瑞雲二つ入れてるけどそれじゃダメなのかな
あと二式水戦強風PBY-5Aは一つもゲットできてないってか貰えるの知らなかったわ
まあ今は資材的に強風とかは取るのは厳しそうな状態よ
あぁー強い艦戦のキーなのか確かに対空+14は魅力だな
今勲章8あって五航戦2人と伊勢が改造レベルまでいってるんだよね
迷うわー
運改修してたら強いんだけと初期値じゃ魚雷装備は厳しいぜ
あと嵐はレベル不足じゃない？60位あればバカスカ当てだすけど
あと近代化改修、対空以外はマックスにしてる？
まあ彼女は運が高いから魚雷3カットイン狙いでも可だけど
今回のイベントの肝は、まさにそこだろうね ＜対潜と砲戦・夜戦のバランス
摩耶は最上よりも火力は高いけど、どっちも「ボス装甲抜けない」という点では同じ
対潜とボス戦考えて、第二は五十鈴＋駆逐５というのも有りかもよ
（最上がボスに連撃しても装甲抜けないが、駆逐’ｓはボス撃破し得る）
>>52
第一艦隊に瑞雲系入れると、道中マスでの損耗が激しいと思う
まぁ、ボスまで１機でも生き残っていれば制空に寄与はするので、全滅しないのであれば、それも有り
というか、烈風と彩雲たった１つずつしか持っていないのに、設計図使った航巡改二を複数育て上げるって、ある意味凄いな…
次イベまでには、たまにで良いから何かの開発した方が良いと思う
84Lvの航巡が育ってるんだし、装備も良いのを開発してあげようぜ…
練度たりないし無理にやらないほうがいいのかな
時雨、雪風、夕立、綾波、初霜辺りが育ってたら強引にでもいけるぞ
開発で艦載機の種類と数結構揃ってたから丁ならいけるかなとおもったけど、陸攻ノータッチでＥ２断念したわｗ
>>21
ありがとう〜
今や前スレの流れを見ていれば分かると思うけど、練度が足りない云々じゃなくて装備が有るかどうかが大きいね
彩雲２つか水戦が有れば、ボスの制空優勢は楽に取れる
彩雲１つしかなくても、ボス制空優勢を取る事ができる
彩雲が全くなくても、軽空母２隻編成でボス制空優勢を取る事ができる （たまにルート逸れ）
ただ、特効駆逐艦２１隻のうち、誰一人育ててないとしたら、かなり厳しいかも
自転車操業楽しい(^p^)
もうちょい早く相談に来るべきだったなｗ
制空取れずに何度も何度も基地航空ぶつけてたら、ボーキ消費はマッハだ
Lvは乙攻略に十分なくらいだったのに惜しい
まぁ今回少なくとも、摩耶の対空カットインが航空状態に関係しない 事は覚えて行ってくれ
あと、マジで艦載機の開発はしといた方が良い
そのレベルで烈風彩雲１ずつって、聞いててホントに辛い…
だってただでさえボーキ貯まりにくいのに開発しても全然でないんだもん
開発したことないわけじゃいのよ、ただ去年の秋に烈風狙いでボーキ5万溶かしてコモンが殆どだっただけで…
一回3時間でボーキ2000貰える遠征実装はよ
それは物凄いハードラック・・・というか、何か伝説レベルの運の悪さだと思う
ｲｷﾛ
それ流石に秘書艦間違えてたとかでは
2%レシピで10倍ハマリはちょっと考えにくい
一応wiki見ながらやってたから合ってたとは思うけど、こればっかりはそっちからは真偽つける方法ないから信じてくれとしか
俺もwiki見ながらやってて何回もあってるか確認したはずだし
沼りすぎて
水雷のつもりで潜母（空母系扱い）使ってるとかはあるけど、
空母系を使うつもりで別の艦種の子を出すケースは少なそうに思う
普段航空機使う割に空母系じゃないのは補給艦くらい？
あまり間違えるパターンとは思えないよな
運営さんも、12/30に「新春限定任務」と言って、1/6に終了期間告知して、昨日も一昨日も告知してるんだし
もしくはWikiのトップページ見るとか （メニュー一番上に載ってる）
任務でコツコツ52型熟練MAX作った方が早くね？
奇襲戦法で水上機千歳を投入してみたのですが、瑞雲三隊でも沈まないですね。
瑞雲＋爆雷の方がいいのかな・・・。
あと、どうも戦列の組み方を全く分かっていないことが判明しました・・・
それなら可能な限り瑞雲のせて1スロットでも多く生き残らせて制空に寄与させていくべきだと思う
とりあえずボーキ集めてこよっか…
防空射撃演習とボーキサイト輸送任務ガン回しだな
輸送船団刈りもやっておかないとネジ手に入らないし、2-2でドラム缶がん積みして行ってきます。
過去にボーキをけちって龍驤に15センチ砲がん積みして大破して帰ってきたのは私です・・・
電文見てるの猫注意報が出てるときぐらいだわ。電文定期確認は大事ね
このゲーム、自分が何に苦戦していて、何がしたいかをしっかり考えた方が良いと思う
文面から見るに、道中の潜水新姫を撃破したいと思ってるようだけど、それって必要？
水母入れても開幕魚雷を防げないのは変わらないから、閉幕魚雷を防げるかどうかが問題となる
今の編成で、昼で潜水新姫を中破にできているのなら、もうそれ以上対潜上げる必要はない
昼で潜水新姫を中破にできてないのなら、対潜を強化した方が良い（水母じゃなくて駆逐に対潜装備）
ボス制空をもうちょっと稼ぎたくて水母入れてるのなら、それは有りかもしれない
今、どういう編成で行ってて、どういう状況で苦戦しているか書いた方が良いと思うよ
・道中潜水姫の閉幕魚雷食らっている ・ボスで制空取れない ・ボスを夜戦で撃破できない
・クリア後堀りで上手く周回できない ・ルート固定できない ・道中対潜支援はどう出せばいいか etc...
ルート固定はzzを通らないルートで固定化はできたのですが、二艦隊の駆逐艦が道中持たない。
雪風改96、時雨改二74、朝潮改69、吹雪改67、磯風改49、磯風はちょっと早すぎでしょうか。
Cの潜水艦は五十鈴改二で弱い方は中波に、新姫はもう被害が出ないことを祈る状態です。
磯風はレベル低めだから、旗艦に置けば大丈夫 だけど…
全体的にどっかおかしいぞその状況
連合第二艦隊の装備はどうなってるのか教えてくれないか？
丁で出現する潜水随伴艦は、ヨ級、ソ級１、ソ級２ のどれか
対潜装備０の駆逐艦が攻撃しても、ヨ級は反航戦でも１撃で大破確実・ソ級は２隻攻撃すれば中破以上
未改修ソナー１つでも装備させてれば、どっちも１撃で撃破し得るんだが
それを、先制対潜艦含めた６隻がかりで攻撃して、随伴中破が精いっぱい？
ちゃんと陣形選択できている？ 【第一警戒航行序列(対潜警戒)】だよ
あと、君 IDが変わるみたいなので、できれば名前欄に誰かを書いてくれると助かる
今質問が来てる人の誰なのか分からない
潜水姫が中破まで至らないのは装備によっちゃあり得るけど、もはやソナー積んでないレベルに感じる
陣形は第1の対潜警戒やで
流石にいろいろヤバそうなので第一艦隊第二艦隊編成装備、それに基地も全部書いて見たら？
あんまり情報小出しは嫌われるで
見てると、運が低い艦に魚雷CIって博打すぎるよね
せめて第二
旗艦：魚雷CIで妙高か時雨
２〜５：連撃、対潜
6番艦：大特効の嵐、荻風、磯風の連撃
魚雷CIがもう1艦ほしいなら
5番艦に、雪風、初霜、時雨あたりがいいんじゃないかなぁ
これだけだと妙高改や時雨改とかに魚雷カットインさせようとするかも
丁だと新任がなんとか攻略しようとしてる場合も多いからそういう部分から気を使っていかないといけないね
雪風が居ればいいんだけど
あーそうだったね
うーん、気配りが足りなかった＠＠
魚雷カットインを理解できているのかが不安ではあるけど…
魚雷カットインの補正
旗艦+12.3%、探照灯+5.7%、照明弾+3.3%、見張員+4.1%、中破+14.8%
これに夜偵発動で攻撃力が+5される であってるかな？
あと甲とか狙うようになると火力キャップを意識
ここで雪風は運が高く優秀なんだけど、キャップを超える装備に
しようとするとかなり敷居が高くなるってことかなぁ
或いは空母の数を１つでも増やして、各空母に少なくとも艦爆か艦攻は入れるべき？
演習で当たる艦隊は通常海域の敵よりも対空が強いので艦爆艦攻を積むのはあまりお勧めしない
前スロ艦戦でいいですよ〜自分もそうしてます
演習に空母入れる場合は全スロット艦戦にして制空取ることに集中するのが定石
艦攻艦爆を入れた場合、制空権確保の状態でも対空射撃で撃ち落とされてボーキの消費が増えるし、相手に秋月型みたいな防空艦が混じってた時に最悪の場合艦攻艦爆全滅からの熟練度剥げが起きる可能性がある
艦戦は対空射撃では全滅しないし熟練度剥げは起こらない
そもそも普通の空母の場合は最初から高火力で海域攻略の役に立てるから演習で育てる必要もあんまりなかったりする
春日丸みたいな通常海域ですら運用に難のある空母ぐらいかな
あまり航空機は乗せないほうがいいよ。
戦闘機と彩雲で棒立ちはまだしも艦爆か艦攻はやめたほうがいい。
ありがとう。艦爆艦攻は極力入れない方がいいんだね
まだ全体的に練度低いからほぼガチ編成でやってて、挑むときは大抵空母・戦艦を入れてる（相手に空母系が３隻以上いるときや潜水艦隊のとき以外）
装備を対空に振りすぎて、ご指摘の通り対潜に振ってませんでした。
一艦隊
摩耶改二８２ 20センチ二号、１２センチ連装高角砲、25ミリ三連装集中配備、21号対空電探
比叡改二９４ 36センチ連装砲★６＊２、九一式鉄甲弾★６、32号水上電探
赤城改８８ 彗星、天山、流星、烈風
加賀改８５ 流星、流星、流星、紫電改二
敷波改５３ 10センチ連装高角砲＊２、13号対空電探
綾波改４６ 10センチ連装高角砲＊２、22号水上電探
二艦隊
磯風改５１ ５インチ単装砲、12センチ連装砲C改二★３、22号水上電探
五十鈴改二８９ 12センチ連装高角砲後期、25ミリ三連装機銃、21号対空電探
大潮改６２ 10センチ連装高角砲＊２、13号対空電探
時雨改二７５ 三式探信儀★６、三式爆雷★３、二式爆雷
朝潮改６９ 三式探信儀★１、三式爆雷★１、二式爆雷
雪風改９６ ６１センチ四連装酸素魚雷＊２、GFCSMk37
支援艦隊
霧島改二８８ 36センチ連装砲★４＊２、12センチ連装高角砲、33号水上電探
扶桑改６４ 41センチ連装砲＊２ 22号水上電探
山城改６３ 41センチ連装砲＊２ 22号水上電探
蒼龍改７６ 天山＊３ 零式52型
吹雪改６７ 12センチ連装砲A＊２ 22号水上電探
荒潮改５８ 12センチ連装砲＊２ 13号対空水上電探
基地航空隊
一航空基地V出撃 九六中攻＊４
二航空基地Z出撃 零式21型＊３ 彩雲
三航空基地Z出撃 零式21型＊３ 二式陸偵
で放ったところ、途中大破がなければボスにはたどり着くようです。
一度他の人の編成を見て組みなおしたほうがいいよ。
そんだけの練度あれば、丁なら余裕でしょう
ただし、艦隊の組み方、装備の積み方が無茶苦茶すぎる…
優先すべきは、支援艦隊でなくまず本体だよ
なんか価値判断がズレてる感じだね
でも制空拮抗T不利でもSは普通にとれるから適当でいいよ
第一艦隊は駆逐を外して重巡系に変更、装備は戦艦は主主徹偵、重巡系は主主偵電か主主主偵で弾着ができる方がいい
並びは上から火力が出る順番にする
第二艦隊と装備は雪風時雨を魚雷3のCI、対潜は五十鈴と朝潮か大潮をソ爆投、残った駆逐に夜戦連撃
並びは1，2番艦を夜戦連撃にして随伴掃討、3，4番を対潜艦にして残ったボスを削り、5，6番艦の魚雷CIで止めに期待
制空はV優勢ボス拮抗にする為に空母は紫電改二以上の艦戦3つ、ボス優勢もしたいなら艦戦を2〜3機追加
基地はそのままなら三部隊目の21型を1機だけ陸攻に変えられる
見えている範囲ではこんな感じで
丁の艦種制限や電探数は知らないので自分で調整してください
自己レス訂正
第一艦隊の所は無視してください
対空カットインは摩耶がいるなら五十鈴は対潜に特化させるべき(五十鈴のカットインは摩耶よりも高確率・低性能で発動のため邪魔になる)
時雨も魚雷カットイン装備にして順番を下げるべき。魚雷カットインが雪風だけだと相当うまくいかないとボススナイプ撃破まで行けないと思う
1番まずいのが第一の空母たち
艦戦があまりにも少なすぎて基地で航空劣勢×4しても航空均衡すら取れてない。最低でも艦戦3スロで均衡とるか、5スロ使って航空優勢を取った方がいい。むしろそうしないと基地で航空劣勢×4で制空削りをやった意味がない
そもそもの話、航空優勢が取れてないと艦爆を載せてもカットインは出ない。本隊均衡でやるなら艦爆は全部艦攻にすべきだし、優勢でカットインするなら赤城のカットインを諦めて艦攻艦戦艦戦艦戦って積み方をするしかない
第一に駆逐が含まれてるのも気になるんだけど、これはVルート固定に必要なのかな？そうでないなら重巡航巡に変えるべき。第一艦隊の火力がなさすぎて空母が一巡目に中破した瞬間もう負けが決定してそう
仮にVルート固定のための駆逐だとしても、自分だったら重巡に変えて逸れるのを覚悟した方が可能性あると思うけども
これだけ高練度なのにこの知識のなさはちょっともったいないな
まあここで聞けたのはいい機会だ
あ、丁は索敵値でZZ判定だったっけ？
代わりに電探全部下ろしたらVに行ったりしませんかね(震え声)
まず、艦の役割を知って欲しい
・空母の艦載機が、制空を取る
・駆逐・軽巡は、制空は取れない（対空電探積んでもダメ）
・駆逐・軽巡が、対潜攻撃の要
この編成は、空母が制空を放棄して制空権が奪われてる
そのくせ、対空に装備スロットを使っているせいで対潜が上手くできてなかったのが問題
あと、先制対潜できる（つまり２回行動できる）五十鈴に何の対潜装備もさせてないくせに、
１回行動しかできない駆逐に対潜ガン積みしてるのは効率が悪い
とりあえず>>99>>100が考えてくれた編成でやってみるといいよ
あと、艦載機のスロットは良く見て
良い装備（烈風）は、できるだけ多いスロットに入れるんだ
空母と戦艦3隻まで、電探全部下ろして水偵殆ど下ろして初めてそれたぞ
はえー結構厳しいんだな
水偵1電探0じゃZZなってしまうかもしれんのかな
確かめたいけど自分は丁じゃないから試せないのがなんとも…
電探全部下ろす 索敵エフェクト成功
水偵かなり下ろす 索敵エフェクト成功だしな
投稿直後に>>95>>96さんの指摘を見て一艦隊を金剛型に差し替え、VルートからUWルートにしたところ、
ボス残しA勝利が出始めました。
ただ一戦増えるため駆逐艦を重巡にし、紫電改二を赤城、加賀のスロットの大きい方に計４積んでみます。
>>102
ZZは解放していないです。
各ルート毎に、有利な点・不利な点がある
ルート変えたのにその利点を生かしてないなら、前よりも不利なままなのは当然
UWルートにしたんなら、「空母・戦艦３隻まで」という縛りは無いんだろ？
なら、もっと空母入れて制空取らなきゃ
「１戦増えるけど空母を多数投入できる」 のがそのルートの強みなのに、
その利点を殺して空母増やさずに行ってるんだから、そりゃ苦戦するよ
Wマスでも制空とれなくて、相手からの攻撃食らいまくるだろ？
まずは下記の点を書いてみてくれ
・今の編成
・赤城・加賀以外でレベルの高い正規空母を３隻
・零戦２１型（熟練）の有無
・カタリナ、彩雲、二式大艇の数
あと確認だけど、水戦やあきつ丸は持ってないんだよね？
＞ただ一戦増えるためVに変更し、駆逐艦を重巡にし、紫電改二を赤城、加賀のスロットの大きい方に計４積んでみます。
でした。結果、ゲージはＳ勝利一回で制圧までは行ったのですが、ボスは残りますね。
>94
からの変更点として
一艦隊
比叡改二９４ 36センチ連装砲★６＊２、九一式鉄甲弾★６、32号水上電探
摩耶改二８３ 20センチ二号、１２センチ連装高角砲、25ミリ三連装集中配備、21号対空電探
利根改６５ 20センチ＊２、１２センチ連装高角砲、零式水偵
筑摩改６３ 利根に同じ
赤城改８８ 紫電改二、天山、紫電改二、天山
加賀改８６ 紫電改二、流星、紫電改二、流星
二艦隊
磯風改５６ ５インチ単装砲、12センチ連装砲C改二★３、GFCSMk37
五十鈴改二８９ 三式探信儀★６、三式爆雷★３、二式爆雷
大潮改６４ 三式探信儀★１、三式爆雷★１、二式爆雷
朝潮改二７０ 10センチ連装高角砲＊２、13号対空電探改
時雨改二７６ ６１センチ三連装酸素魚雷＊２、６１センチ四連装酸素魚雷
雪風改９６ ６１センチ四連装酸素魚雷＊３
支援艦隊
霧島改二８８ 36センチ連装砲★４＊２、12センチ連装高角砲、零式水偵
扶桑改６４ 41センチ連装砲＊３ 瑞雲
山城改６３ 41センチ連装砲＊３、瑞雲
飛龍改７９ 彗星＊４
吹雪改６７ 12センチ連装砲A＊２ 22号水上電探
荒潮改５８ 12センチ連装砲＊２ 13号対空水上電探
空母系では、飛龍改、蒼龍改ともに７６、次が千歳千代田航改二６５です。
零式の熟練はなく、彩雲は一機のみです。
烈風どこやった 加賀の最大スロに入れて差し上げろ
空母の第一スロットは基本的に攻撃機にするんだ クリティカルに影響する
支援の装備悪化してるぞ もう一度Wiki見るんだ
あと、旗艦電探が必要なら、筑摩を主砲・主砲・主砲・電探にして旗艦にして、
比叡は主砲・主砲・徹甲弾・水偵にして２番手に下げたらどうだ
水偵の数は変わらんから、ルート条件満たすんじゃないかな
あのさぁ
きちんと、>>99を読んあげてくれ
ボス均衡でなら「紫電改二以上の艦戦3つ」 、ボス優勢なら「艦戦を2〜3機追加」 と言ってるのに、
実際に編成してるのはどっちつかずの「４機」ってどういう事？
折角アドバイスしてるのに、全然無視して出鱈目な編成するんなら、ここで聞く意味無いんじゃないか？
あと、支援艦隊の飛龍が79Lvになってるんなら、零戦２１型（熟練）は持ってるハズだ
どっかにある 探せ
現スレ前スレ見てもらえれば分かるけど、これでも制空計算して基地考えたり、本隊の具体的な編成アドバイスをしてきたつもりだったんだが
なんかウザく思われてるようなら消えるわ
邪魔したな
すいませんタイプミス７６でした＞飛龍改
同じく比叡は零式水偵です。
カタリナはいま3-3に行って獲得してきました。
来週以降はウィークリーの北方任務もこなせるのはちょっとした収穫です。
カタリナ獲得で、零式21から52におきかえられるということですよね？
そういうことやね
一昨日Ｅ３乙を攻略してジョンストンと照月を目標にしているのですがＳが取れずに難航しています。
艦隊内容としては
第一艦隊
羽黒改二 レベル８４
２号砲 ２号砲 零式水上観測機 ３２号電探
加賀改 レベル７１
天山一二型（村田隊） 彗星二二型（六三四空） 零戦５２型甲（付岩本小隊）☆１０ 紫電改二
伊勢改二 レベル９３
試製４１ｃｍ三連装砲 試製４１ｃｍ三連装砲 九一式徹甲弾☆６ 烈風改 紫雲
榛名改二 レベル９２
ダズル砲☆０ ダズル砲☆１０ 九一式徹甲弾☆６ 零式水上観測機
鈴谷改二 レベル９７
２号砲 ３号砲 零式水上観測機 強風改
熊野改二 レベル９６
３２型電探 二式水戦改 二式水戦改 二式水戦改（熟練）
第二艦隊
初月改 レベル４７
１０ｃｍ高角砲 １０ｃｍ高角砲 ＧＦＣＳＭＫ３７
大潮改二 レベル７９
秋月砲☆０ 秋月砲☆１０ ＧＦＣＳＭＫ３７
サミュエル改 レベル６２
三式爆雷投射機 二式爆雷 四式ソナー
五十鈴改二 レベル８１
三式爆雷投射機 二式爆雷 四式ソナー
妙高改 レベル４０
２０ｃｍ連装砲 ２０ｃｍ連装砲 夜偵 ３２型電探
時雨改二 レベル６９
６１ｃｍ五連装魚雷 ６１ｃｍ五連装魚雷 ６１ｃｍ四連装魚雷（後期型）
支援(道中)
千歳航改二
九七式艦攻(九三一空) 流星改 流星 烈風
千代田航改二
九七式艦攻(九三一空) 九七式艦攻(熟練) 流星改 烈風
瑞鳳改
流星改 流星改 流星 烈風
隼鷹改
流星 流星 流星 烈風
支援(決戦)
飛龍改二
彗星一二型甲 彗星(江草隊) ２２型電探 ２２型電探
長門改
４１ｃｍ連装砲 ４１ｃｍ連装砲 ４２型電探 ４２型電探
陸奥改
４１ｃｍ連装砲 ４１ｃｍ連装砲 ３２型電探 ４２型電探
金剛改
３６ｃｍ連装砲 ３６ｃｍ連装砲 ２２型電探 ２２型電探
基地航空隊
第一 九六式陸攻 一式陸攻 零戦５２型丙(岩井隊)☆１０ 陸偵(熟練)
第二 零戦２１型 零戦２１型(熟練) 一式陸攻 陸偵
第三 二式大艇 烈風 九六式艦攻 一式陸攻二二型甲
※強風は１期のうちに鈴谷任務で紫雲は正月イベントで手に入れました。
乙のラスダンは時雨がスナイプしてくれて攻略できたのですが
ジョンストンと照月を目標にＳを目指していきたいのにあと一手でＡ勝利しか取れずに難儀しています。
秋月砲を初月に持たせることも考え、実行してみましたが大潮が２本持っているときはほぼ確実に発動して時々初月がフォローしていた感じでしたが
秋月砲を２本初月に持たせるとカットインが入らないことが多々あり、結局大潮に持たせるのがいいのかな、と思っています。
その他何かこうしたほうがいい、という見落としている点などがあったら教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
最終編成は、
一艦隊
比叡改二９４ 36センチ連装砲★６＊２、九一式鉄甲弾★６、零式水偵
摩耶改二８３ 20センチ二号、１２センチ連装高角砲、25ミリ三連装集中配備、21号対空電探
利根改６５ 20センチ＊２、１２センチ連装高角砲、零式水偵
筑摩改６４ 利根に同じ
赤城改８８ 流星、紫電改二＊３
加賀改８６ 流星、烈風＊２、流星
二艦隊
磯風改５６ ５インチ単装砲、12センチ連装砲C改二★３、GFCSMk37
五十鈴改二８９ 三式探信儀★６、三式爆雷★３、二式爆雷
大潮改６４ 三式探信儀★１、三式爆雷★１、二式爆雷
朝潮改二７０ 10センチ連装高角砲＊２、13号対空電探改
時雨改二７６ ６１センチ三連装酸素魚雷＊２、６１センチ四連装酸素魚雷
雪風改９６ ６１センチ四連装酸素魚雷＊３
支援艦隊
霧島改二８８ 36センチ連装砲★４＊２、12センチ連装高角砲、零式水偵
扶桑改６４ 41センチ連装砲＊３ 瑞雲
山城改６３ 41センチ連装砲＊３、瑞雲
飛龍改７９ 彗星＊４
暁改５８ 10センチ連装砲A＊２ 22号水上電探
荒潮改５８ 12センチ連装砲＊２ 13号対空水上電探
基地航空隊
一航空基地Z出撃 九六中攻＊４
二航空基地Z出撃 零式21型＊３ 彩雲
三航空基地Z出撃 零式52型＊３ カタリナ
大破：利根、筑摩、朝潮
中破：五十鈴、大潮
友軍艦隊：第10駆逐隊、無傷編成
とどめは雪風を残して時雨のカットインで終わりました。
ここに至るまで皆様にお騒がせご迷惑をかけたことをお詫びいたします。
長いからとりあえず気になったことをひとつずつ
・第一艦隊&基地
基地劣勢×6で上の編成でざっと計算してみたけど制空過剰だと思う。制空確保には足りないから優勢でいいとすると、「加賀の紫電改二を彩雲に変更」「熊野の熟練じゃない二式水戦を2つ下ろして主砲積む」「基地の3部隊目を対潜に回す」のどれかが選べると思う
特に基地1部隊は加賀の第3スロットが道中で半減したとしても制空的に無駄になる可能性が高い。優勢+30ぐらいの制空の余裕を持たせたとしても今だと過剰
対潜機が東海1機しかなくても対潜に回して随伴処理に徹するのも効果はある
第2基地も21熟練が改修値なしだとしてもこれの前に劣勢×2が入ってるから21型抜いて一式ニニ型いれれば劣勢取れる
知識不足での詫びはいらん
まだ時間があるなら未所持艦掘りができるぞ
・第二艦隊
ボス残しでS逃してると仮定するけど(第2が残るのはさすがに知らん)
未改造でもいいから日進を第二旗艦。主砲2甲標的で十分活躍するし、レベル上がってくるとぐんぐん強くなる
初月は強カットインができても火力出せないからSから遠ざかる、個人的には初月→日進
妙高改入れるぐらいなら磯風嵐萩風あたりに連撃させる方がマシじゃないのかな。その3人がいないor使えないなら雪風初風
対空カットインは2倍特効の艦や大潮に秋月砲2とGFCS乗せてやらせとくといい。汎用カットインでもヌの攻撃機を枯らすぐらいできるし、発動しなくてもだいたい問題ない
そもそもラスダン編成じゃないんだから魚雷カットインせんでも連撃で抜けそう(抜けなかったら時雨雪風あたりで魚雷カットイン続投)
あと大事なのは編成順
日進・火力・対潜・対潜・火力・火力
の順で並べるのがいいと思う
上2人にはダイソンらを処理してもらって、下2人に1.5〜2倍特効組を置いてボスにトドメを刺してもらう
妙高改と大潮改二はまあどっちでもいいかな…妙高改二なら妙高の方を入れたんだけど
長くなってごめんね
おお、おめでとう
突破できてよかったよかった
迷惑もなにもここはそういうスレだから問題ないよ
掘りもがんばって
言われた通りにe3にしたら大淀すぐ出て、今やっと照月とジョンストンも出ました
新艦暫く手に入らないかもとか分かってなかったんで大淀だけで満足するとこでした
回答ありがとうございました
優秀だな
まあ無理はいけないし今でも大戦果やな、おめでとう
スマホゲー初めてだけどガチャとか有る奴に手出したらやべー奴だと自覚出来ました
ありがとうございます。
掘りなんですが、Ｚにこだわらない場合、あえてルート外れをするのも手でしょうか。E-3のルートだと、ＪとＺしかなく、
ＪＴＯとたどる方が希少艦の機会は増えそうに見えます。
とはいえJonstonは狙っていきます。
自分だったら道中大破の可能性が増える以上行きたくないな
まあジョンストン狙うなら間違いなくJTと進んだ方がいい。ジョンストンはZマスでしか落ちない
ボスマスじゃないマスはドロップ確定じゃないし、何より戦闘回数が増えるとその分燃料弾薬が減って回避率が下がって火力が落ちる(燃料弾薬ペナルティ)
その結果Zボスに到達しても火力不足でS勝利を逃す可能性がある。当然ながらA勝利よりS勝利の方がレア艦出る可能性は高い
これらのリスクを許容できるならOマス通ってもいいんじゃない？決しておススメはしない
Oマスには瑞穂や日振がいるみたいだけど、これらは輸送ゲージボスのSマスでも落ちるしSマスには涼月もいるからこれらを掘るならこっち。Sマス手前でも嵐や萩風、磯風みたいなレア駆逐が掘れるし消費も連合艦隊より安い
Zにこだわるほうが良いんじゃない？ていうか通常マスはノードロップが大半
Zは海域ボスだから100%ドロップあるし(枠満タンなら別）
あとOは丁でもダイソンいるし割に合わんと思う
ノードロップ有りだけど通常マスより確率低いし全力を出せる 涼月も出るぞ
あと通常艦隊だから消費もマシ
ジョンストン狙うならZ全力 日進を第二旗艦、近代化改修終わったら即戦力になるし
基地航空隊の１回ごとに相手に撃墜判定あったんですね。
それを知らなかったのでデフォルトの状態で劣勢になるように航空隊組んでたのでノーマル２１型いれてました。
アドバイス通り加賀に彩雲を積んで初月アウトで日進イン、日進隊の３人の駆逐艦がいないので妙高の代わりに雪風を入れてみました。
装備スロットと電探の関係上夜偵をあきらめ、時雨と雪風に電探１個ずつ積んで魚雷２本積みになったんですがＳ勝利も取れるようになりました。
こうなったら中途半端に魚雷を積むより連撃で装甲抜くのを祈ってみるのも試してみようと思います。
そしてはじめてのＳ勝利で照月が出ました。
イベント終わるまでジョンストンを狙っていきたいと思います。ありがとうございました。
なので、質問したくても仕方がわからない負のスパイラル
wikiの条件見ると、空母＋戦艦で4以上ならU行きとはなっていますね。
>>138
先ほどまでの私へのレスを見てくださいｗ
基地防空は、海域に入る前の基地航空隊の編成のところで防空にすると、戦闘機が迎撃してくれます。
水上打撃なら電探全部下ろす、水偵をほぼ全部おろすと流れるよ
かなり索敵緩くなってる
wiki嫁…といいたいところだがボリューム大杉だからなぁ
攻略サイト見てくるのがいいかもしれない
『艦これ 攻略 ブログ』で検索だ！
個人的には○○○○ネットがお勧めかも
んで、一応質問には回答しておくと、
制空権
自艦隊と敵艦隊の制空値（≒積んでる戦闘機の質と数）の比によって決定する5段階の状況。
自艦隊に有利な方から
制空権確保（敵の3倍以上）
航空優勢（敵の1.5倍以上）
航空拮抗（1.5倍〜2/3倍、表示無し）
航空劣勢（2/3〜1/3倍、表示無し）
制空権喪失（1/3倍未満）
となる。
なにが違うかというと、
・航空優勢以上では巡洋艦・戦艦が弾着観測射撃できる
・航空優勢以上では空母がカットイン攻撃できる
・上の方ほど自艦隊航空隊の撃墜が少なく、敵艦隊航空隊の撃墜が多い
よって、基本的には航空優勢または制空権確保を目指すのがこのゲームのセオリー。
ところが、今回イベントのようにボスの制空値が大きいところでは戦闘機を積みまくっても優勢にならないか、なったとしても火力が足りないことが多い。
そこで基地の出番。（続く）
イベント海域なら本体ボスで枠満杯は無いでしょ
（続き）
基地航空隊と敵艦隊航空隊の航空戦は自艦隊航空隊との航空戦の前に行われ、戦闘により敵艦隊航空隊は消耗させることができる。
これにより、自艦隊航空隊による「艦隊戦闘での」航空優勢以上が取りやすくなる。
で、この敵艦隊の消耗だけど、これは基地航空隊と敵艦隊航空隊との制空争いによって割合が決まってくる。
ただし、18機4スロと小さいため、基地での航空優勢以上はなかなか取りにくい。
今回、基地航空隊では劣勢を狙っていくのがセオリー。
劣勢であれば0％〜40％の間でランダムで敵艦隊航空隊を削ることができるため、平均20％削れるとすると、基地2部隊を集中で劣勢4回ぶつけた場合、敵艦隊航空隊を(1-0.2)^4でおおよそ0.4倍まで削れる。
これは制空値（機数の平方根で計算）で0.64倍まで削ったことになる。
これにより、自艦隊航空隊の制空値も基地無しと比べて0.64倍で航空優勢以上が取れることになる。
これにより、特にボス戦で火力を確保しつつ航空優勢を取ることが可能になる。
ここまで理論。
（気が向けば続く）
（クドいし明日で終了だけど誰か読んでるのだろうか）
ブイン海域での作戦は終了となりそうです。
最終的に、峯雲、春日丸、日進、山雲、海風、谷風を獲得。
レベル的には阿武隈、大潮が改二改装待ち、磯風のレベルが10以上上昇でした。
課題は、水戦、基地航空機、電探の強化でしょうか。
纏め乙
前半の、制空優勢以上にするのがセオリーって所までは、テンプレに入れてもいいくらいだと思う
海域攻略が詰まって質問してる人も大半が制空優勢取れてない人だったし、制空取れたらクリア報告も上がってる
後半は数字が並んで複雑だけど、、、 正直、これ以上簡単に言いようがないしな
今回に関しては「２１熟練とカタリナ・二式大艇の数を教えてくれればこのスレ住人が考えてくれます（全部無くても大丈夫）」って状態だった
>>123
突破できたのはおめでとう
書き込みできなかったけど気になってたので、ホント良かったよ
支援編成が前より悪化してる気がするが大丈夫かｗ
相談するのは全然迷惑じゃないんだけど、誤字とかにはできるだけ気を付けておくれ 次からさ
アドバイスしたのに突然、「まるっきり違うルート通ります。編成も変えました」
→ルート変更後のアドバイス貰った後 「いえ、もう戻したんです」 →79Ｌｖ飛龍居ます→居ませんでした
だと、>>115じゃなくてもイライラすると思うｗ
水戦は必要になって来てるね 改修で２・３機、作っておいて損は無いと思う
電探は開発はして良いと思うけど、改修まではしないでも良いと思う
他の点では、艦載機の開発が絶対に必須だと思う こっちは艦隊Ｌｖに比べて、極端に貧弱すぎる
開発は、【空母旗艦で、燃料20、弾薬60、鋼材10、ボーキ110】だ
せめて主力空母に、流星改と烈風は装備できるようにしたい
育成は、先制対潜できる駆逐艦を１・２隻育てた方が良いと思う （浦風とか）
あと、飛龍・蒼龍がもう１・２レベルで改二になるから、それは絶対にやった方が良い
空母自体も強いし、良い艦載機も手に入る
この場合、育成も開発もボーキが飛ぶから、遠征もがんばってー
>>144
丁寧なまとめ説明ありがとうございます
理解はまだまだですが（
攻略サイトでよく見かける「劣勢調整」て言葉を見る度に「なんでわざわざ不利にするんだろ？」て思ってたくらいのガバガバ知識でした。理由があったんですね...
一度、自艦隊の整理の意味も踏まえ、また今後の育成・改修・開発のために
「限定海域（イベント）の準備･相談スレ」で相談してみるもいいと思う
ただ、そのスレは厳しいからきっちりテンプレを埋めたうえで、
良いアドバイスがもらえると思うよ
着任当初は無駄な改修しちゃったりもあるだろうけど
そろそろきっちり方向性等も決めていく時期だと思う
見間違いしてた ノーマルレの方に行きたいと思ってたよ
ていうか丁でも空襲→ヌ４＋ダイソン＋ツかヲ＋ヌ３ダイソン＋ツとか罰ゲームかな？と思ってたし
強風（水戦）もらえる新春任務やってない？
明日のメンテまでだし4-5もA勝利でいいから難しくない
艦載機が弱すぎるから彩雲1〜2個出るまでは>>147のレシピで
出た後は流星改・烈風目当てで燃料弾薬鋼材同じボーキ100か陸攻レシピにする
陸攻レシピでも流星改は出るし陸攻6〜8個は欲しい
クォータリー任務で九六式から一式に転換できるから2月末までに1個は作る
開発は艦載機→水戦・陸攻順で、32号電探33号電探は開発するものがなくなってからでいいよ
その前に艦載機や秋月砲主砲ソナー改修なんかで改修素材開発もするだろうし
電探以前に支援の装備だけど
戦艦には高火力主砲（46砲）や命中の高い主砲2〜3＋電探1〜2個
支援にフィットも改修も関係ないから金剛型にもっと火力の高い砲を載せる
電探が足りなければ命中高めの副砲とかでもよかった
残念ながら全く割に合わんです ドロップ内容がほぼ同等のSマス（輸送ボス）に行くほうが絶対いい
Wは通常マスで大破進軍事故も０ではないしダイソン相手だと全力で当たらんとS勝利は厳しい
Sマスは輸送最終マスだから大破してもそこで終わり
SとWはノードロップ率は同等 Wは連合前提でSは通常前提だから消費が段違い
んでSには涼月 瑞穂というレアもある（丁でもドロップ確認済み）
通常艦隊組んでほぼ同等の輸送ボスＳマスねらう方が…Zのジョンストンダブル狙い考えてるなら止めとけ
基地航空隊支援無しで昼戦でダイソン相手に安定してＳは取れん
前のイベント終わってから大型建造我慢して資材貯めた甲斐があった
大変申し訳ありませんでした。あのときはさてどうしたものかといたく狼狽していたのと、文章のつたなさが災いしました。
次回からは細かく書くようにいたします。支援艦隊が少し変動したのは遠征用に艦隊を動かした時に一部戻し忘れてしまった所為でした。
>>147>>153
陸攻準備のため、
240/260/10/261
で４機確保していたのですが、途中天山や流星も出てきていました。
根気強く回して行こうと思います。
あとは改修のカレンダー作りでしょうか、現有装備に対してこの曜日にこれを改修するというような。
強風は、4-1まで終わっていたのですが、そのあと燃料切れで4-2で止まってしまいました・・・。
今後もこんな感じでイベは進んでいくのでこの調子でがんばりましょう
そもそものルールしらんと準備のしようもないしな
このスレ内で完走できた人も多いみたいで良かった
相談したり他の人の編成装備見て、自分の艦隊に足りない所や伸ばしたい所が見えてきた人は、自分のペースで少しずつ実行して行くと良いと思う
あと今後も、今回の「本隊の水上電探」みたいに、今まで見向きされなかった装備にスポット当たるかも知れないから、入手が難しい装備を無闇に捨てちゃダメだぞ
一昨年末、噴進砲を一挙廃棄したお兄さんとの約束だ！ （血涙）
いつ改修に必要になるかわからないからな
母港枠より必要になってるな
5-3行けてからずっとレベリングしてて通常海域攻略止まってたよ…
敵も強化されてるらしいし節分任務できるかなぁ
演習で24個 1-2 1-4ウィークリー4個 3-1 3-5ウィークリーで4個で32個
３－１ ３－５では豆２つですぜ
初のイベント、日進含んで１８隻も新艦娘が来てくれたのでほくほくです
次のイベントまでに阿武隈を育てておこうと思うのですが、
改装設計図を使う艦で他にオススメの艦娘はいますか？
あとは個人的に由良改２かな。穴をあけられるならかなり柔軟性が広がる
伊勢は強くて便利だけど五航戦改二は岩本隊とか重要な任務のトリガーになってる
どのみちカタパルトがなあ
コンテンツ堪能してからエンドコンテンツだ
短絡的すぎ
ただカタパルト任務の２つは、「装備を７つ破棄」「装備を９つ破棄」で達成なんだから、そのくらいはやろうぜ 各１０秒で終わる
瑞鶴翔鶴が居ないのなら、そもそも「どっちにカタパルトを」という問題も生じないし
もう出てる任務だったら終わってるはずだな
改二候補の翔鶴・瑞鶴が揃っているんなら、そう面倒くさい任務じゃないと思う
いま、カタパルト任務までのどこで任務詰まってる？
任務画面のＳＳ挙げてみてくれれば一番早いが
いやどの道設計図も五航戦の練度も足らないし固定任務は後でもできるからいいよｗ
あくまで後回しにできるけどめんどくさい固定任務より
期限がある代わりに着手しやすい限定任務で済ませられるなら済ませたいよねっていう話だし
今前提任務を調べてたんだが、どこで詰まってるんだろうと思った
まぁ、まだ実感できないかもだけど、この手の任務って艦隊が育つうちに自然と消化できるもんよ
必要艦が揃ったらデイリー出撃兼ねて行ってれば良い ただそれだけ
２人が８０Ｌｖになってカタパルトが欲しくなる頃には、「あ、あとはこれ１つやれば手に入るや」となっていると思う
特にこの任務は、不利な縛りの後半海域任務とかないし過剰に警戒しなくていいと思う
実際に必要になってないのに、想像で「めんどう」とか言わないでおくれ
そこに大型建造が(ry
前一度調べてめんどうだと思ったから想像でめんどうだと言った訳じゃない
妄想で勝手な事を言わないでおくれ
その節は親身なアドバイスをいただきありがとうございました
はじめたばかりなせいもありますが
おかげさまで報酬艦を含めて33隻新しい子がきてくれました
次の大型イベまでには陸攻と水戦の開発と
先制対潜できる駆逐艦を育てようと思いました
節分任務もできるところまでチャレンジしたいと思います
その状況まで進めてないのに、そういうなって
実際に２人とも８０Ｌｖになるまで続けてみれば分かるよ
全部の前提任務を、今から全部、いっぺんにやろうと考えるから、面倒だと感じてるだけだって
自然にと言えば、このゲームやる時、「100名以上のキャラの名前と性能を覚えられるかよｗ」とか思ってたけど
実際にやってるうちに自然と名前と艦種判断できるようになったな
（涼風と五月雨だけはまだ見分け難しいけど）
3つ目は陽炎改二が必要だったような
まあどっちかを先にやるだけなら問題ないけど
伊勢・瑞鶴・翔鶴の誰を先に改二にしようかって時点では、カタパルト任務はそんな障害にならんと思う
その後、「全部を改二にしたい」 って段階まで来たら、三つ目のカタパルトは結構大変
朧と秋雲連れて行く任務があるけどあんまり育ってないからどっちか電探論者しないと足りない気がする
高速戦艦2使えるし索敵は辛くないんではないだろうか
それより二航戦任務のほうが辛い
サラトガは建造可能だ
瑞鶴が全然来てくれないんですよね…
それまでは由良と阿武隈を育てようかな
銀河を一つ手に入れるよりも一式陸攻を数個手に入れたほうがいいんですかね？
任務は３つまではクリアできたんですが最後の南方海域は一つも開放できていないので
今からやるとさすがにきついですか？
一式陸攻はクォータリー任務で96陸攻(開発可能)から転換できる
から、取れるのなら銀河をとりたい。
まだ終了日が判明してないから、交換はギリまで待ってみるのが吉かな
南方海域5-5は、自分は着任4-5か月目に解放(1期)できたけど難関＠＠
ただ、これを機会に南方解放を目標にしてみるのもいいと思う
H28/10阿武隈、鳥海、H28/11扶桑、翔鶴、H28/12瑞鶴
H29/02雲龍、利根、山城 以下略
いまは伊勢改二あるけど、ただ装空は超便利だからなぁ〜〜
当時伊勢改二なくても、いけたといえばそうだけど2期はどうだろうか
南方海域を少しずつ開放してみます。
まだ任務も始まったばかりなので焦ってもしょうがないですね！
ありがとうございます。
「岩本隊を最終形態にする」「長射程の彗星634」
このどっちを優先するかで甲乙つけがたいとは思う
ジョンストン出なくて燃料３５になってて即座にイベント来てどうしよとか思ってるけど何とかしなきゃ。
あとカタパルトは１つ目はともかく、２つ目は水上反撃と小沢艦隊が前提にあるからなかなか手ごわいと思う。
とりあえず私はこれから５－２ラスダンやらないと、とは思うけど５－３と５－５はボス強化されてるらしいから節分任務は放置するかな。
いや3-5までの任務もあるからやるべき
｢装母｣と｢五スロ航戦｣も悩ましい所だと思う
改二甲は空母としても優秀なステータスやスロットで装母、記念の噴式
伊勢改二はステータスは並で低速だけど、それを補って余りある5スロで艦戦運用可
でも空母の必要な海域で強いのは五航戦を始めとする装甲空母だからなぁ…
伊勢は設計図2枚ってのが初心者に勧めづらいところでもあるんだよね。設計図1枚なら迷いなく伊勢を勧めてたと思う
五航戦一人目→伊勢改二→五航戦二人目ってのが丸いような気もするけど、計4枚の設計図とカタパルト3つ目がどうにもネックだよ
3-5...
全く自信がないですが、やってみます
ここは新任スレだから念のため言っておくけど、ちゃんとゲーム内説明とWikiの任務を読んでから判断するのをお勧めする
>>171>>172がまとめてくれたように、南方海域を無視しても銀河１、一式陸攻１、家具はゲットできそう （期間にもよるが）
もし、3-5が無理でも銀河は楽に入手できると思う
第４艦隊開放、陸攻の開発、駆逐艦のレベリング、他艦種で幅広いレベリング
これに加えてタービンの開発や潜水艦隊の強化も行いたいところ。次回は丙でイベ初クリア目指すわ。
1隻目の五航戦を改二にしたら日向改二待ちが良さそう
伊勢改二だと3つ目のカタパルトは先になるが
日向なら同性能の航戦でカタパルト任務に設計図がいらないかもしれない
代わりに長射程艦爆を手に入れるのが遅くなるかもだけど
艦これは、貴方みたいな「良く視て考える」人には向いていると思う
ここ最近は、水戦が有ると有利なイベントが多いのでそれも頭の片隅に置いておいて欲しい
武運を祈る！
>>212
そういや日向改二の発表があってたな
もしかしたら同時実装の任務でカタパルトや設計図手に入るかもしれないし、
ひょっとして伊勢とは微妙に使い勝手が違う改装になるかも （スロットの偏りとか）
準備が整えば「冬から早春」とアナウンスされてるし、確かに様子見るのも有りかも
銀河を蹴って一式陸攻のような無限に量産できる安物を引き換えなんてあり得ない
どうせ交換し忘れるのがオチだから最速で銀河確保1択
ほっぽちゃんは本気モードでもやさしかったのにDマスで3回も空母大破させられたわ
なんで輪形陣なのにあんな刺さるねん
まず第4艦隊と陸攻は急ごう
まあ今回の豆集めで最上級陸攻と量産可能で最高級陸攻が手に入るから頑張れ！
水戦は盲点だった。ありがとう！
新春任務は・・・どうよ？強風までいけた？
新春任務は１つしか達成できなかった。
水戦は改修更新とかで地道に手に入れていくつもり。他の入手法は難易度が高いから様子見ながら。
長い目で見ればそうかもしれないけど、次のイベでも使うかもしれないから数を揃えたほうがいいのかなと思うんやけどな。
銀河一つだけ持ってってもなあって感じで。
一式陸攻なんてスパンは長くともいくらでも入手できるもの、銀河でいいっしょ
まあスパン長いのは間違いないけどね…
2つしかなかった一式陸攻を橘花改に変えたの冬イベで死ぬほど後悔した
対空+3があれば陸攻を増やせたって場面はあったからなぁ
火力が九六式でも対空+3なら一式陸攻と交換したいぐらいだ
じゃあ零式水偵とネジを頑張って集めるところからやねぇ 頑張って！
一式陸攻3と九六陸攻3でそこまで差があるかというと
正直威力に関しては元々ムラが大きい航空隊だからなぁ
制空削りの境目を超えるかどうかくらいしか問題にならん気はする
これから長くやるつもりなら「銀河」
上位装備がそうそう配られることもないから
基本、目先にとらわれると後悔することになるし
長いスパンで計画(育成・改修・開発・設計図使用順)が有効だと思う
九六陸攻じゃ心もとない気持ちも良く分かる
ただしそれだけ、この銀河は代替手段が無い強力な機体だと考えてる人が多い
基地航空を戦艦棲姫にぶつけた時のダメージ期待値が、一式陸攻：60 銀河：150 とかいう計算も出てるし
（基地航空は、色んな補正が掛け算されるから、元値が違うと最終的なダメージが全然違ってくる）
爆装に特効がある場合だとそんなにはならないんだろうけど
火力－装甲がダメージの環境だと大きいね
銀河一択
冬イベE3みたいなところだと劣勢削りに延長と護衛付けるから
一部隊に入れられる陸攻1〜2個で銀河ありなしの差が大きい
新任じゃないけど初めて知った。
二二甲は火力命中、三四型は距離のビハインドがある
強い機体でも敵迎撃成功して沢山落とされてたらダメージ出ないし
戦闘画面見ても、誰がどのくらいダメージ与えたか分からないし
本隊なら、「中破状態で夜戦ダイソン撃破とか、夕立さんパネェっす！」とか分かり易いんだが
ここの基地航空隊の攻撃力の所は参考になると思う
計算が面倒なら攻撃力比較表だけでも目を通すといいかも
今の所は一式陸攻にしようと思ってるんだが銀河そんなにいいのか。
節分の窓も欲しいからちゃんと考えないと。
まあそもそも豆をそこまで集められるかわからないけど＞＜
その節はすみませんでした。
先日のイベント中にさらに増えてしまいました...
イベントで勲章は入手できなかったのでまだ設計図は無いですが、今後1枚目が入手できたら最優先はやっぱり長門でしょうか...？
ttps://i.imgur.com/U4eyOSS.jpg
ttps://i.imgur.com/NZn7aIw.jpg
ttps://i.imgur.com/LeTimNQ.jpg
自分は持ってない、イベ後常に総括してるけど
いっつも、「上位陸攻がほしい、64戦隊がほしい」
こればっかりはどうしようもないけどってなる(笑)
今後、丙丁でとりまクリア出来ればでいいなら一式でもいいけど
いずれ甲乙狙っていきたいなら絶対「銀河」
1-5で精いっぱいって言ってた提督さん？
すでに設計図使用済み艦は何なのかな
パッと見た感じでは鈴谷か鬼怒かなと思うけど
銀河４部隊がクソみたいなダメージしか出さない放送もあったしな
でもよい基地戦で結果になる確率は少し上がるのは事実
結論 銀河なくても甲は行ける
あったほうが少しずつ楽になる
ただツ級やらに全滅させられる事もしばしばだからなぁ
ありがとう〜
由良もいいんじゃない？3-5下ルートで凄く助かるし
日進育ってて甲まで改造してるなら別だけど
バルジあるなら、積める駆逐で行ってみるか
重1空母3駆逐2の上ルートでやってみるかってとこかなぁ。
ま、大破続くとマウス投げたくなるのはわかる
ソナーが
九三式聴音機21個所有、その内★max＊２、★９＊１、★８＊１
三式探信儀５個所有、その内★６＊１、★１＊１
爆雷は
三式爆雷が14個（★３＊１、★１＊２）、九五式爆雷３個、二式爆雷２個
で、爆雷は放置でソナー系のてこ入れを考えており、三式探信儀から四式ソナーへの改修は可能にはなっています。
ただ、探信儀の数がそのものが少ないため、改修を躊躇しています。さっさと四式に変えた方がいいのか、それとももう少し増えてからでもいいのか、どちらでしょうか。
あと九四式投射機は50個あります。
量産できる中では最高の+12になる四式ソナーはいくつか作っておくことを推奨かな
対潜装備は、
四式ソナー、三式爆雷投射機、二式爆雷の
四三二、
４スロット艦だと三式ソナーを加えた
四三三二、
でいいんでしたっけ？
四三二セットが作れて、それで先制できれば理想だな
4スロの場合は3種シナジーが揃ってればあとひとつはなんでもいいので、
対潜値が高ければ高いほうがいい程度のもの
四式ソナーとかが複数あればその方が理想だけど、調達が楽な三式ソナーでも大丈夫
はい、そうです。
遅くなってすみません。
設計図使用艦娘は画像の通りです。
（朝潮以外）
ttps://i.imgur.com/zgyEYsk.jpg
鈴谷か鬼怒じゃないかな…
長門も強いけど、むしろイベント向きなので今はそこまで活躍できないんじょないかな
つか前も言われてたと思うけどそんだけ練度あるなら装備と提督の知識（編成装備の組み立て方）次第で2-5,3-5,4-5いけると思うけどな…（もちろんそれなりの試行回数は必要）
このゲーム、平時は艦レベルもそうだけど装備や任務消化、EOによる勲章入手による強化が大事なので、
是非トライして欲しいと思う
やっぱり鈴谷か鬼怒だけどできれば五航戦のどっちか欲しいなぁ
回数をこなしていくしかないですね...
ttps://i.imgur.com/fnDdkiW.jpg
ありがとうございます。
五航戦は不在です...
そこが3-5なら編成調べてやり直し。
ウィキに編成例何個かあるから見た方が良いと思う
待て待て 無茶苦茶だぞ、その編成
雷巡２入れてるから、一番苦しいルート通っている
空母・戦艦が鎮座するＤマス、ほっぽちゃんが鎮座する苛烈なＨマスを、水母の制空だけで突破するのは無理だぞ
Ｗｉｋｉの「準下ルート」を見て、楽なルートを通るように編隊を組むんだ
Ｄマスで弾着観測射撃受けてるだろ？ Ｌｖとか装備に関係なく、その編成で3-5突破は無理だ
うちの艦隊でも無理だわ
素直に水母1 駆逐5の南ルート行こう
それでも、道中で毟られずに目標まで直接届けられるのは多大なメリット
対連合なら相対的に損耗しにくいし
すいません！軽巡と雷巡の数が逆になってました...
ぜかましねっとでみた編成の
「水軽軽雷駆駆」を「水軽雷雷駆駆」と間違って覚えていたようです。
組み替えて出直します。
雷巡を1つ軽巡に置き換えるだけで（水軽軽雷駆駆の形）
1戦目は上だけど2戦目から下ルートに戦力持ち込む編成になる
そのコピーを1手ミスったと見る
そうだったようで良かった
まあミスったと自覚してるならいいぞ
>>268
上いったらキツい真ん中行かなくね？軽1駆逐2入るから
編成挙げて良かったな
そして絶対、2-5編成も致命的なミスがあるからクリアできてないんだと思う
去年、『航巡編成で下ルート通ってるんじゃないか』という人に、内心「んな訳ねぇだろ」と思ってたが、案外そっちが当たってるかもしれない
他のみんなの言う通りだね、図は、五航戦探しを目標にしたい
少なくとも2-5、3-5はその練度でいけなくなんかはないはず
その辺あいてないと任務とか止まってるっしょ、もったいなすぎる
2-5は第五戦隊、水上反撃は2期になって俺もいらっとするが。
手持ちで最強の正空、軽空、軽巡、駆逐3(出来れば対空1)で2-5
弱いの旗艦、艦戦2、彩雲入りで。とりまここで相談して海域解放！
エースの戦艦が序盤で86も削られて４ぬかと思ったわ。パターン３のフラル２編成、エースがエリル持って行ってくれたからよかったがそうじゃなかったら多分倒しきれなかった。
何度か戦艦にワンパンされたり、打ち漏らしに雷撃でやられたりしましたが、なんとかS勝利とることができました。
優しいみなさんありがとうございます！
この調子で割れればいいのですが...
2-5もたぶん詰まると思うので相談させてくださいm(__)m
ttps://i.imgur.com/cA4P1hC.jpg
よかったよかった
3-5準下は装備や艦次第で選択肢が色々あるので（考えるのが）難しいっちゃ難しい
到達率は下がるけど安い下固定として日進（主主瑞甲）旗艦の駆逐5（主主+電探や夜戦装備等）あたりでバケツ使わずにのんびりやるのもありかも
おめでとう！
そのコースは、道中楽（敵空母無し）、ボス前ヒヤリ、ボス厳しい（味方空母無し） ってパターンなのでそれでＯＫさ
道中・ボス合せて戦艦が３〜４隻出るから、どうしても出会いがしらに痛いのをもらってしまうし
装備が整って、「水上戦闘機」（航巡・航戦に積める、制空高い機体）が手に入れば、ボスマスで空母相手に楽になる
資源に余裕があれば、今月中にそのゲージを削り切って勲章をゲットしたいね
>>275
良かった
さすがにこの練度で苦戦する海域じゃないもんなｗ
去年までは1-5以外のＥＯ断念してたのに、すげぇ進歩じゃん
おっと入れ違った
おめでとう！その調子！なんなら詰まる前に相談してくれてもいいんだよー
特に新任提督の方は。駆逐編成だとどうしてもワンパンもらう
まあ重くてもぽっぽに返れーされるが。
重(三式入り)旗艦、空母3、雷巡、重巡(出来れば摩耶)
空母は各艦戦2(艦爆入りは1隻のみ)
ここで、装甲空母がほしくなる、んでそういう目標ができてくるんだよ
あくまで自分の経験則なんだけどね
>>279
自分はほっぽにトラウマあるわ…下しか行ったことがない
自分は逆に、日進が来る前月まではずっと上だなぁー
毎月回数記録してるけど、昨年でもだいたい4-6回でクリアできてた
重2、雷巡1、装空3のガチガチ編成だけどね
今月からは
速吸、阿武、日進、コマ、由良、瑞穂にしたけど
日進きてからは準下がめちゃくちゃ楽になっていいわ
ありがとう。今回瑞雲でごり押ししたけど、水戦は必要だと実感した。
それと自分にはまだ早いけど伊勢改二もあったら便利そうだなと思った、航戦で艦戦載せられるってすごく魅力的。
零偵とネジを集めて改修やね…
銀河と一式陸攻一機づつ貰うには豆が一個足りないな!
ここで銀河逃したら次何時かとか考えたくないでしょ 特に新任さんは
序盤に装備が揃うかどうかっていうのは影響大きいのはある
数揃うのが半年早まるとも取れるし
いくら改修で手に入るっていっても資材もいるし時間もかかる。
陸攻が揃ってる熟練提督さんは銀河一択かもやけど、初心者やし銀河持て余しそう。
銀河に加えての一式陸攻には豆1個足りない、と
一式陸攻の数を揃えたい魅力も分かるけど、
銀河、九六陸攻、九六陸攻
一式陸攻、一式陸攻、一式陸攻
なら、前者の方が活躍できそうに思うから、
ここは銀河獲って九六陸攻を開発で配備しておく方をオススメする
一式陸攻への更新はあとからでもできるんだから
それより性能が上で次いつ手に入るかわからない銀河の方が優先
仮に近いうちにもうひとつ銀河が手に入ったとしても、一式3銀河1より九六式2銀河2の方が強いと思うしね
一式は今後も軽めに配られるかもしれないけど銀河はほぼ無いぞ、もし配られたら銀河2になって最強だねラッキーってなってそれもよし
カタログスペック上あんま変わらないに見えるかもしれないけど、こういう小さい積み重ねで少しずつ攻略出来る確率を上げてくゲームだからわかりやすく部隊の質を上げられるところで餌にすらなってない別の餌に食いつくのはやっぱ同じゲームやってる身としては止めたいと思うよ
此処で時間かかるけど量産可能になる一式陸攻より
今回正直大放出と思われる銀河を取る方が将来楽になる だしな
一式陸攻はなんだかんだで放出しやすいけど銀河は・・・だしね
零偵はいいとして、ネジがね・・・。今作ってる装備作り終わったら地道に作っていくよ。
一式陸攻の新規調達：
「零式艦戦21型」を二つ工廠で廃棄、
「九六式陸攻」一つと「九七式艦攻」二つを準備
だからね〜〜
一式 x4
一式二二 x1
これなら銀河でいいじゃろか
イベントでほとんどなくなって。
まあイベント始まる前からそんなになかったけどｗｗ
烈風・紫電改二・流星改・彗星十二甲といったレア艦載機も出るから効率もいいよ
>>304
全部が九六式でも銀河がおススメ
銀河はずば抜けた火力も魅力的だけど、陸攻で対空+3って所もいいからね
来月以降は索敵値との勝負になりそう・・・
索敵？って、どういう編成でいいたのかわからんけど
心配しなくていいことを気にしすぎじゃないんだろうか
2-5で索敵がやばいのは水上反撃任務
ありがとう。
戦艦１航戦２重巡１航巡２の北側道中３戦ルートで索敵値が４８必要なところ、今回の編成だと５０ぐらいでギリギリだった。
最初索敵値足りなくてボス前でそれたから、やむなく航戦１隻の徹甲弾を瑞雲に、重巡に持たせてた４２号電探を３２号に変えてようやく５０に到達。
今回はこれで間に合ったけど、司令レベルが５上がったら索敵値が２下がるからボスマスにたどり着けなくなる。一隻の主砲か徹甲弾を瑞雲に変えればなんとかなるけど、それでボス戦突破出来るかどうか。
ゲージ破壊時編成は長門改84摩耶改二81山城改57熊野改38扶桑改28最上改20（司令レベル94）
長門：46、46、徹甲弾、水偵11型乙 ｜ 山城：41、41、徹甲弾、瑞雲
扶桑：41、41、瑞雲、瑞雲 ｜ 熊野：20.3、20.3、ドラム缶、瑞雲
最上：20.3、20.3、ドラム缶、瑞雲 ｜ 摩耶：20.3(2)、12.7連高、32号電探、水偵、25mm三連集中（増設）
山城の徹甲弾を瑞雲に変えたら索敵値6.6上がるから、索敵値に関してはしばらく平気になる。
あるいは低練度の艦のレベルを上げて少しながら素索敵を上げたり（ルート換算だから効果は薄いけど）
ついでにウィークリーの北方任務をこなす予定なのですが、3-5って実はろ号作戦遂行にも向いている海域なんですか？
おめでとう、水雷戦隊楽しいよね
ウィークリー北方任務とろ号兼用での出撃はアリだけど、ろ号をメインにするにはちょっと上なら資源が、下ならバケツがキツいかと
ろ号メインなら上で出てる2-2,4-2,4-4あたりが無難
あと水機は水上機母艦の略だと思うけど、掲示板などでは水母表記が普通
それとわかってたらゴメンだけど、中破で撤退は不要だからね
ろ号進めるなら4-2、4-4で東方する方がいい
それからwiki見て14cmより大口径は命中下がるっぽいと知った。
結構、探索ギリだったんだね、ごめんね
その編成だと
最上：水偵、水偵、ドラム、瑞雲にして旗艦にするのも手 ※水偵は瑞雲でも
で扶桑を主主徹甲瑞雲にした方がいいと思うなぁ
気になったのは、長門46砲で当たってる？
自分は46は命中もないし支援でしか使わないけど
長門に41を2本、数が足りなければ、航戦は41と35.6にするかなー
あと、育成がすごく偏ってるな！とりまがんばー！
アドバイスありがとう。その発想はなかった。次挑むときやってみる。
長門46×2で、道中戦多いときのボス戦で外したりカスダメが体感２割ぐらいかな。
高火力砲好きだから46いくつか開発して長門型に持たせてたけど、実用性考えたら41か・・・
育成の偏りは次のイベまでには是正するつもり。特に駆逐艦は最高で４０レベ未満という・・・3-2クリアまでかなり時間かかりそうな状況
ちな長門型改は、46はアンフィットで命中補正-7だから。。
新任の内は、フィット2本積み、練度あがって砲とか揃えばフィット1本、
火力+命中高いの1本入れたりがいいかな？海域にもよるだろうけど
例 金剛型：試製35.6(フィット)+試製41(アンフィット) とか
この改修って新任には早いですか。
初めて見たけどすごく便利なサイトだね。長門型改だと７も下がるのか・・・改二にしたら組み合わせ次第で一本ぐらいは積んでもいい感じか
いろいろ教えてくれてありがとう！
小口径主砲としてA型改二は初期からネジ2つ必要で、火力ボーナスがつくのも吹雪型・綾波型・暁型のごく狭い範囲だしそこまで改修優先度は高くない
元の砲の性能自体も12.7cm主砲シリーズの中では低い方だしね
ただ、吹雪へのご褒美という意味ではネジぶん投げて作るのも全然アリだと思うよ。水上電探も同時に乗せれば合計火力+4でなかなかいい感じだし、火力艦のひとりである綾波にも流用できる
それに改修MAXのA型改二は任務で高射装置付きの上位兵装「12.7cm連装砲A型改三+高射装置」へのランクアップが可能だから、吹雪や綾波を使ってく限り損をする心配もない
新任が改修するにはちょっと用途が狭いかもとは思うけど、これらの点から判断してみるといいんじゃないか
よく使う艦に活躍してもらいたいしな
三式が単体で対潜値が四式超えるのって新任さんだと実質時雨だけだし
（ボーナスで四式と同等、追加ステ上昇ありは複数いるけど）
まあその時雨がデカいけどね レベル66、三ソ3つで100到達だし
なので三式を改修するよりは誰でも対潜+12になる四ソを作る方が良いかと
結論は両方使うから用意しよう だね
されないなら4ソで対潜値100にギリギリ届かない人向けでいいかな
計算上されないからそれであってる
ありりんぱﾐ☆
あの後ラスダンまでは順調に進むも、その後何度も返り討ちにあい、今月もダメかと思いましたが、ついに初めて3-5ゲージを割ることができました｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
アドバイスをくれた皆さんに感謝！
ttps://i.imgur.com/kQ9LOpQ.jpg
ttps://i.imgur.com/cqbgdcM.jpg
おめでとう！間に合って良かった
おめでとう
いつも通り>>259の編成のままだったら、今頃いつも通り 「設計図待ちが沢山居るのに、1-5しかEOクリアできっこない」 とか嘆いてる頃だな
やりますねぇ！
3-5毎月行けるようになったら設計図が捗るからがんばって
やったぜ
勲章3つ供給できるなら設計図もかなり捗るからねぇ(4か月で3枚)
あとEOは返り討ちは普通にあるし試行回数だぞ 明日からも頑張れー
ありがとうございますm(__)m
まだ2-5はあと3回削らないとなんですが、鉄が4ケタに...(苦笑
12時までラストスパートします！
ttps://i.imgur.com/euNHKBt.jpg
ありがとう
また来月もがんばる
おめでとうございます！
4-5まで割ったのはすごい...
自分は4-5はまだまだ無理ですね（正月任務もスルーしました）
頑なにって言われるとそうかもしれない
要は無知だったってだけだけど
イベントとか自分には雲の上の出来事くらいに思ってて、E0も1-5しか初心者はやっちゃいけないくらいに思ってた
収集系も告知とかみないので全然知らないまま終わってたw
最近リアル友が艦これをやってた事がわかって、こういう感じでやってるって言ったら何やっとんねんアホって罵られてからの流れ
練度も装備もまだまだ中途半端だけど、なんとかクリアできましたって感じ
>340
ありがとうございます
ラストスパートがんばって
尻込みするよりかは突っ込んでみてボコボコにしたりされたりする方がいいさ。勲章っていうわかりやすい成果もあるわけだし
2月こそは...
ttps://i.imgur.com/9HpJsaf.jpg
早めに動くといいぞ
1-5は即割、3-5と2-5をじっくり攻略よ
編成さえわかれば試行回数勝負だし
3-5は節分任務の時に消化開始かな
勲章が14個貯まったのですが、ちょうど阿武隈改がLV75に達しています。これは設計図投入して改装していいですよね？
二月だ勲章だぁぁぁわるぞぉぉぉおっぉぉぉ
設計図に交換して阿武隈改二にしとこうぜ
そして次挑んでみると完全勝利だったりするし!
改二にするつもりないのにレベル上げてる奴なんて居らんと思うけど
T字不利や反抗戦引いて軽巡flagshipの閉幕雷撃なんかやられようものなら中大破不可避の厄介なマス
まあ上ルートや準下ルートの1戦目は戦艦がいるけど、エリタ程度ならそこまで事故らないからわりと楽なんだよね。2巡するから閉幕雷撃の心配もほぼないし
雷撃無い相手だとT字不利のほうが安心できるんだよなぁｗ 2-5上ルートでそう思った
らじゃ、いまから改造してきます。
勲章は3-5落とすと増え方が違ってきますね。今月こそは3-5落とします。
しかもそれって『初日の午後５戦とメンテ日の午前５戦でＳ勝利３回できる』のが前提だから
やっぱり基本は北方もクリアしてないと銀河難しい感じかも。
今週の３－５は南ルートでＳ勝利する前にＡ敗北２回やっちゃったせいでラスダン行っちゃって月またぎの今日にやろうかと思ったけど
昨日北ルートで駆逐艦２人入れてやってみようと思ったら３回くらいでクリアできたからラッキーだったかも。
これで豆１７個になったので銀河はまずもらえそうでよかった。
先月正月任務で４－５ラスダンまでいったけどボス倒せなくてクリアできなかったので今後の課題ですね。
でも高速＋ルートはなかなか敷居が高い……
じゃあ重巡3空母(+戦艦)でいいと思うけど
自分は北方に手を付けられないギリギリ組。初日取れて現在１３個。順調にいけば７日に銀河に届く。
なにより対地装備が乏しいと最終形態の港湾ネキが硬くて硬くて…
ボスに到着すれば
対地装備と言っても、戦艦重巡に三式弾いれるだけだよー
>>364
戦艦系+正規空母系3以下 深海那珂ちゃん(軽巡棲鬼)とガチバトル
戦艦系+空母系3以下、軽巡、駆逐2 高速統一 昼２潜水１うずしお１の下大回りルート
缶タービンにスロット割かれない分戦えるし
編成軽いとは言ってもそんなにきつくないよ
バケツを消費しないとは言っていない
制空はどないするんよ 伊勢改二…？
捨てる！
意外といける
高速戦艦２
主主偵三
ダメソ
夜戦連撃でボス止めさすので56番艦に
偵は要らんかも？よくわからん
阿武隈
主主甲標的
駆逐艦
主主電か主主大発系など
随伴艦掃除・昼火力重視
運が悪いとかなり沼る
あとは浦風だけです。
2-5ボスで落ちるぞ（今日で4隻目）
浜風おめ
強いぞこの子は（一部を凝視しながら）
(大抵は磯風が残る そういや1-6Bマス常設になったという話もあるな)
なるほど！そういえば新春任務4回勝利で駆逐3入れて
7回かかったから、駆逐入れていくのは難易度高いなー
wiki見ると1戦増えるけど戦1、正空2、軽空1、重2でいけるっぽいから
高速+ない人は一考の余地ありそうだけど、旗艦は軽空がよさげか
やめーやｗ 性格は凄く真面目なんだからｗ
>>377
深海那珂ちゃんとどつき合いより大回りのほうが良いかもね
ってそれどのルート・・・？
wikiによると(AorC)DHKTだねー
高速+じゃないから弾着もできるし良さげだけど、
深海那珂ちゃんって恐ろしいのか・・
まあ高速+でやってる(サラ旗艦夜戦、戦、装空2重2)自分からすると
2期でだいぶ楽なったけど、高速+するのが敷居高すぎるなー
どこまでいっても15冬E3ボスを務めてるしね ただ輪形だけど
輪型確定とはいえできたら避けたいマスやねぇ…
ファンのフラヲとル改は輪形陣でも火力を出す精鋭だからね
それって、新任提督さんにとってどうなんだろうねぇ
5-xぐらいからはいいんだろうけど
4-xぐらいまで重い編成でいけるルートあっても
新任さんにはいいと思うんだけどなー
まあ駆逐はイベントになれば重要になるし良いんちゃう？とも思う
でも、ここの相談見てると戦、重、空の育成が、駆逐に目が行って
疎かになってる気もするんだよねぇ〜
付随して艦載機、彩雲とかの開発とかもね
ガチ新任にはあまり勧めたくない
無理に開発するよりかは紫電改二が貰えるクォータリーとか五航戦育てるとかしてしのぐのオススメ
使わなくなったらリサイクルもできるし
調べた上ルートおすすめ編成に航巡2隻ってあって航巡１隻しか持ってなかったし下でいいやってなった(そもそも航巡の事よくわかってない)
下の方が開幕攻撃できる空母2隻入れられて良いと思ったし。
ただ索敵がキツくて彩雲２つと駆逐に主砲電探電探になってるけど
まぁ２－５で北ルート行こうと思ったら普通なら航巡２隻いるので
１隻は最上としてもう１隻は鈴熊のうちどっちか、だろうから建造にしろドロップにしろちょっと難しいかも。
１期の時は駆逐艦にドラム缶乗っけてたけど今も航巡使わず駆逐艦にドラム缶ってアリなのかな？
逆に南ルート使うことってないですねぇ。
中破すると沈黙して置物になったり、夜戦では動けないから最初に吹っ飛ばせないときついイメージあるのでずっと北ルート派です。
上ルートは索敵キツイけど事故率低いから・・・
その2-5にゲージ割りに行ったら卯月きました。うれしいぴょん。
>>389
2-5は下ルートの方が、一回索敵を固定すると行きやすい感はあります。
今回は彩雲、二式艦偵、22、32、33水上電探、GFCSでした。
Kマスより単縦Hの方が鬼門だ
空母系2 軽巡1 駆逐3で駆逐に電探一個ずつしかつけてないわ
上が圧倒的にキツイね
下がきつく感じるのは水上反撃みたいな空母が連れていけないケースやね。空母連れてって彩雲のせれるなら自然と索敵値足りてるパターンが多いと思う
この任務、軽空母or航空巡洋艦という縛りがくせものですね。
やや軽めの編成ってくらいで特に問題なさそうだけど
航巡はもうちょい先かもしれんけど軽空母は育ててないのかな？
全部軽空母で行けるよね
銀河は・・・う〜ん。３つくれるならそっち選ぶんだが一つではね・・。
陸攻をゲットしたのはいいんですが、これってロックかけるにはどうしたらいいんですか？
どこ探しても見当たらないんですが＞＜
もう遅いけど銀河1のほうが…（一式は時間かかるけど量産できるし）
まぁ開発は面倒、かつ陸攻が全くない、ってならまあ、うん…
銀河1より数が欲しい状況なら良いんじゃないか
艦これのパラメータの数字差って、実際の威力でどれくらいの差になるか、撃沈率の差になるかってピンと来にくいところあるしな
自由だし
それでも銀河取るべきだとは思うけど、それもひとつの選択やね
ありがとうございます^^
この装備カテゴリ使ったことなかったので知らなかった＞＜
しばらく試してみたくなるくらいには強いな
家にはメモがあるからそれ見れば編成できるからいいけど、ゲームで帳票作るのは久々です・・・。
AVとかCVLとか、何年ぶりに使っただろう・・・
イベントでレベル60までいったし、戦闘詳報任務ある長波は確定として
任務で必要になる熊野、鳥海、由良、鬼怒あたりを考えてたんだけど
陸奥が来るんだよぁ
個人的に勲章＞戦闘詳報なので、鳥海を最優先にして今月から6-5攻略を目指すかな
ついでにクォータリー三川で勲章1個、精鋭「四戦隊」第二小隊、抜錨せよ！で勲章1個貰える
任務最優先で考えるなら鈴谷で強風は取っておきたいけど
その４人だと誰を優先するかというと難しいかな。その４択なら司令部の方向性で変わってｋるうと思うし。
制空を補助するなら甲標的でも攻撃できるって点でも万能な由良さん、攻撃防御でも活躍させたいなら熊野だし
遠征番長な鬼怒は大発揃うと労働基準法無私なレベルで遠征行ってもらうことになるからそういった意味でもおすすめ。
まだうちの鎮守府にはいない鳥海改二はステータスがバランスいいらしいし……(でも任務は課金できればパスできるらしい)
その４択だとこれらを加味して司令部の判断によるとしか。
陸奥は……無理に真っ先に改造しなくてもいいまであるかも？
陸奥は艦これ初めてすぐに始まった初秋イベでいきなり来てくれた艦娘なんよ
金剛型が揃う前から来てくれて2-4,3-4,4-4と海域クリアで毎回主力やってたんで思い入れが強いんだよな
戦闘詳報は今4つあるからそんなに急がなくていいのかな
現在の改二
戦艦 長門 金剛型全員、伊勢
空母 二航戦 瑞鳳 ちとちよ 隼鷹
重巡 鈴谷 摩耶 妙高 衣笠
軽巡 阿武隈 北上 大井 五十鈴 神通 川内
駆逐 夕立 朝潮 叢雲 時雨 江風 暁
これ狙ったほうが良いよってのありますか？
武蔵がないやん
いや冗談ですよ？
それだけ聞くと、世界征服直前の悪の帝王みたいなｗ
戦艦4隻入れてD敗北すると凹みますねw
カイザーラインハルトやぞ
どんなに編成重くするとしても戦艦2空母2駆逐2ぐらいじゃないかな。空母は艦戦のみ、あるいは艦攻1ぐらいあってもいい
自分の場合は航戦1軽巡1軽空2駆逐2(うち育成艦5隻)で毎日S取りに行ってたわ。午前中でほぼS勝利3回達成してる
とにかく制空渡したくなかったから軽空2にしたけど1隻重巡以下の艦に変えてもよかったと思う
演習パターン「第二群」でずっとやってるけど
大抵、午前午後とも、2人前後は1-2隻編成いてるイメージだけどねー
イベ中はやばいけど、特にイベ終盤(笑)
この辺は鯖の差もあるのかな
一式陸攻には明日のを含めても１つ足りず、窓とネジに交換ですかねえ。
あ、銀河には一機交換しましたので、今回の任務は無事達成といったところです。
１－ｘ任務だけでも銀河に手が届くのは良いよな
もう窓とネジ交換しときなよ 明日忘れたら大損やし
銀河と節分窓とネジもらって今回のイベント終了。
さて銀河使う日はいつになるやら……
家具だから、模様替えのリストに載ってない？
まだ５－２のゲージ破壊したばかりだから中部海域、まして６－５なんていつになったらいけることやら。
南方さんが強化されたって聞いて5－3怖いんですけど明日のメンテでテコ入れはいるかな……？
最強随伴艦隊なら陸上型に対する三式弾とか艦種とかの特効手段がない分冬イベントのＥ１甲より辛いっていう人すらいるし。
装備改修の進み具合によっちゃ、時雨改二や雪風あたりを最後尾に置いて魚雷カットインさせる必要もあるかもしれないね
実際５-３強編成は前回イベE1甲戦力ボスより強いしな
あと特効なしで装甲１８８ぶち抜くのはかなり辛いしな
あれは梃入れせんと拙い フラヌとエリツはあかんでしょ
それか5-2みたいに強編成だと南方を引っ込めるのも有り
獲得できる物の表示が全部で豆３４個分なんだから、
できれば豆３４個獲得できるように個数調整して欲しかった。
まあ銀河もらえたので大変ありがたい任務ではあった。
恐らくメンテ明けとか今日の事考えて１個多くしてたんじゃない？
この２日は演習回数が半分になるしね
メンテ前に演習こなそうとして、駆逐艦入れ忘れてもらい損ね、こういうミス対策に
余裕とったのかも、ですね、
4つ6つあっても後悔しない
まさにこの前の冬イベントのＥ２の後半がそうだったし。
Ｅ２乙でクリアしたけど丙でもラスダンでは乙と同じ制空値になるみたいで優勢とるには水戦6機必要だった。
紫雲もってなかったから正月イベントは強風選ばなかったのもあって、
明石さんに泣きついてネジ70本横流ししてもらって二式水戦2期追加発注しましたね。
まぁＥ２は優勢とらずに制空拮抗でいくのも選択肢のうちだったっぽいですけど。
最初は1〜2個。ゆくゆくは6〜8個くらい
二式水戦改と(熟練)、強風改は対空にそこまで大きな差がないように見えますが体感的にどのくらい違うものですかね？
９機スロに積むと考えて
二式水戦改 →制空34
二式（熟練）、強風 →制空40
二式（熟練）★10、強風★10 →制空46
１スロの搭載数が少な目なのと、熟練度の恩恵のが大きいので、そこまで決定的な差が出ないのが水戦
ただ、そのたった「６差」がバッチリ効く場面とかもあるから悩ましい
↑で言われているように、６〜８個くらいまではまずは数を優先して、そのうちの２個くらいの質を上げれば怖い物無し・・・かも！
ただまぁ、水戦積むような艦種で大きいスロットは扶桑型改二の23機スロットくらい（伊勢改二は艦戦が積める）なので、
任務でもらえる強い2〜3機だけ強くすれば割と間に合う可能性が高い
5-3開放してからずっとレベリングしてて攻略止まってたわ…
しかも冬イベで朝霜ドロップして南方クォータリー出来るようになったから今月中に割って5-4いけるようになりたい
....道端にネジ落ちてないかな........
そこらがまともに要求される設定の海域って想像できないのもあるなあ…
まあ1期の5-4があまりにも天国すぎたってのはある
ソロモン方面の海戦で激しくなかった海戦なんてなかったからね
空母連れ回すルートが一般化してた時点で色々想定外だったのだろう
由良改二の1スロットと2スロットに二式水戦をのせて甲標的もたせるのが現実的かな、と思ってます。
今日駆逐3軽巡1航巡2で５－３行ってみるけどこれでどうなったか試してみますね。
これでも制空ギリギリっぽいから一番いいのはテコ入れはいることなんですが。
果たしてこれで装甲抜けるかなぁ……？
道中夜戦マップなのに
5-4は高速化ネルソン航巡由良駆逐3の水戦2載せ中央ルートで
最初の夜戦でネルソンタッチすればこわくない
5-4の夜戦は5-3の夜戦と全然違うから大丈夫
5-3は道中決戦支援ほしいけど5-4はなくてもいけるし
ここ新任提督スレ
アンタの居場所はこっち
【艦これ】艦隊これくしょん 避難所 1506隻目
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1549236818/
同じくだ
水戦(足り)無い勢にとって新春任務は救いだった。
零式水偵の改修、妖精さんが済ませておいてくれねぇかな・・・
だから鈴谷改二で５－３Ａ勝利すればもらえるから頑張ってくださいね。
最強編成だと制空値140で優勢のところ141でギリギリ優勢になるいい例かな、と思ってあげてみたんですが……
強風や熟練がないともう1機必要になるよ、というギリギリのラインです。
鈴谷任務の強風やZARAが持ってくるRo水戦と合わせ、一年ぐらいかけてちまちま合計8機目指すのが良いかと。。
ZARAも鈴谷に回す設計図もまだ無いわ
いやまあ優先度は高いけど
これくらいしか水戦運用できる艦娘いないというのも普通に有り得るからな
空母の使えない（使いにくい）ところで制空を安定させられる貴重な手段だからね
遅くとも5-3を攻略する頃にはいくつか用意しておきたいかな
何と一発で来たこん事あるんだな!
五航戦は、一隻も出ません＿|￣|○
ttps://i.imgur.com/JC0u1Lu.jpg
水戦...1機もなかった
というか、水観すら数えるほどしかなかった...開発運が皆無なもんで
鈴熊はレア(建造可能 自分は最上より鈴谷が先だった) 三隈は７-１
とねちく 由良多摩は設計図だしな
前回イベント参加して最後まで突破したなら日進という強力水母があるが
※仮に手に入ってるなら育てろ！６０で本領発揮だから(設計図要らずというのも評価が高い)
五航戦は７－２－２か４－４周回お勧め 水観はなくても案外何とかなる
二式水戦開発に必要な種は水偵と２１型だし 水偵は重巡とかが沢山持ってくるし
さあ 東急を回そう
あと水戦に必要なのは水偵だから水観は関係は…ないんや
そりゃあればいいけどね
鉄先行になるから東急はなるべくやらないようにしてるくらいだわ
このスレいるなら資源を中途半端に貯めるくらいなら、
開発やレベリングに回した方が良いと思う
東京急行の遠征任務自体出せたのが最近（半年くらい前）だったので、たぶんそのせいだと思います。
加えて「ボーキは増えにくいから使うな、貯めろ」って凝り固まってボーキ関連遠征ばかりだったってのも...
ネジと水偵が山ほど要りそうですが、コツコツ水戦作らないと...
ボーキは大型艦建造と戦爆連合装備の空母を演習に持って行くのをやめるまではたまらなかったなぁ
未だにPCに張り付いてる時は30分バケツ遠征と一緒に40分ボーキ遠征する癖は治ってない模様
徹甲弾、3式弾、ソナーが大体揃って艦載機がちょっと足りないかなぁ位なんですが
次はなんのレシピ回すのがいいですかね
2 バケツB1
3 バケツA2ot北方鼠
4 東急の足りてない方
手が空いたらスイッチ遊んでる
実在したのか卯月
挙げている4つを連合艦隊・対潜艦6隻・基地航空隊に十分使えるまで開発するかな
その後は支援用の電探や46cmを作りつつ、バルジや缶タービンを作る
後者のはレシピが重いものが多いから複合レシピでどれか出ればラッキー感覚で回すよ
皆が鋼材なんでそんなに余らせてるか分からなかったわ、南方まで開放して東京急行回してるからなんだろうな
ボーキが足りないって事も無かった
あと弾薬が余ってたわ、余ってるというか唯一自然回復量越えてて勿体ない感じがしてた
タンカー以外は弾薬が付いてくるからねー
燃料欲しくて海上護衛任務とかやると弾薬が余る
書き忘れたけど零式水上観測機も要開発
ついでに改修しておくと索敵が楽になるよ
寝る前に、水上機二つとMO、
鳳翔姐さんに頼んでる。
トータルプレイ年数（約四年）からしたら比較的最近かなと思って...すいません
東京急行フル稼働しても入渠が嵩むと間に合わないw
ので、しばらくは出撃制限ですね。
21号がおススメ
足りなくなっても五十鈴が練度12で持ってくる
特攻とかないんで重巡が道中で中破とかしてると削り切れない
道中支援も全員キラつけてるのに時々来てくれないし
まさか通常海域でラスダン沼るとは思わなかった
ありがとう。21号メインに13号ちょい足して任務達成した
まあその改修やらなきゃいいだけだけど
21号を餌にするのは13号・21号・21号改・42号だけだったよ
まあ半分冗談はさておき、結局のところ射程の長い順に攻撃を仕掛けるわけなのでどうしてもと言うなら戦艦より前に攻撃する手段を増やしてみてはどうでしょう
空母による開幕爆撃、甲標的を乗せた艦による先制雷撃がそれらに該当します。敵駆逐や軽巡の頭数が減ればそれだけ戦艦の攻撃が敵戦艦に直撃しやすくなります
タゲ取りなんて所詮は確率なんでどれも気休めと言えばそれまでです
昼戦はひたすら数を減らすことに専念して、夜戦が勝負だと割り切る他ないですね
戦艦が駆逐しか狙わないぐらいでストレスを感じていてはやってられないです。当たるだけマシです(PT小鬼を見ながら)
陸攻で対地の幅が広がったけど6-4みたいなハード/ソフト混合で空母なしだと駆逐の火力も大事だしな
対地攻撃要員は大事よ
入手難度と改造コストからいって今なら朝潮丁、満潮改二、霞改二とか揃えることになるのかな
開発可能にしろとは言わないからせめてクォータリー報酬に突っ込んだりとかいろいろやりようはあると思うんだけどなぁ
必須じゃないし攻略上無くて詰むなんてことはないがあると便利
一時期は任務の選択報酬で配ってたけどまた最近配らなくなったな
洗濯報酬はどれがおすすめでしょうか？
Re2001が今一つぴんとこないです。
RE2001はアクィラが持参＆改造でさらに持参
無理して確保するようなものじゃないので足りないなら航空兵装
分かりやすい安牌が欲しいなら補強増設
新型航空資材はクォータリーで貰える隼IIを隼IIIにするのに使えるから資材の手持ち不足なら選ぼう
増設はワンコインで買えるので無課金主義提督じゃなければ積極的に選ぶ必要はない
昨日､Zara due 任務クリアしてきた
キラ付けで旗艦だけ補給したいのに
もうちょっとUI考えてくれ
（真相は不明）
まぁメインはタブレットだからいいけど
多分全艦隊補給ボタン自体、左上の全補給ボタンが押しづらいAndroid版のために実装してブラウザ版での挙動をテストしてないんだろうなぁ
燃料補給しないで弾薬だけ補給するとかでない限り気にする事は無さそうだしそんな状況はほぼ無さそう
駆逐はどこでレベル上げてますか？
改からは近代化してウィークリー任務に入れてるな
lvによるけど旗艦でウィクリーの東方、北方
ちとちよや鈴熊など 改二にすると基本、性能は上がるとみていいのでしょうか？
鈴熊はどっちにも需要がある気がして...
また、改装することでこんなメリット、デメリットがあったなど教えて頂きたいです
ただ水上機母艦にしろ航空巡洋艦にしろ空母より貴重だからどちらがいいとも言えない
改二にすると基本性能は上がるんだけど、艦種が変わる艦はそもそもの運用方法が変わるからそれまでの感覚では使えなくなるね
ちとちよの場合はLV15から軽空母になれるけど、50になるまで搭載数やステータスが貧弱だから甲の状態で改装を止めて遠征とかいろいろ便利な水上機母艦として運用、50になったら一気に改装して改二航まで上げるって人もいる
鈴熊は航巡→攻撃型軽空母ってコンバート改装になるけど、航巡と軽空母って時点で全く異なる上に攻撃型軽空母は普通の軽空母とは挙動が異なるからそこでも使用感に差が出る
コンバートのたびに設計図を消費するから軽空にせず強力な航巡として運用する人は多い。軽空運用だと搭載数はそこまで多くないから出番は少なめになる
搭載数だと瑞鶴改二→瑞鶴改二甲みたいなコンバートだと改二のままの方が良いってケースもある
改二甲は装甲空母になって中破時でも攻撃可能になるけど、改二と比べて搭載数がかなり減るからツ級に艦載機全滅させられやすくなったりとかね
翔鶴(正規空母→装甲空母)や瑞鳳(軽空母(射程中)→護衛空母(射程長))も搭載数は減る、ただどちらにもメリットデメリットがある
あとはなんだろう、重巡→航巡に変わる艦だと改装して航巡になったら一部の「重巡OKだけど航巡はダメ」みたいな任務・海域で使えなくなるとかかな
パッと思いついたのはこんな感じ
まあ艦種が変わって一番影響があるのはルート制御よね
特にちとちよは水母じゃないと満たせないルート制御条件とかあったりするし
あと鈴熊はほかの軽母と違って潜水艦に吸われない（潜水艦のみの場合は潜水艦に攻撃する）
鈴熊はどっちにも需要有るから悩むよね
他の人が言ってる点以外に、わりと重要な点として航巡Verの「回避」性能がある
鈴熊の改二（航巡）では、改では低かった「回避」が結構上がる
詳しい計算式は省くけど、回避が７０前後の時のこの差は結構デカい （100近くになるとあんまり変わらない）
それと、鈴熊に補強増設すると副砲を積めるのも大きいので、ここは改と改二の大きな差となるね
主砲、魚×2、水偵、穴に8cm副砲で昼に高命中弾着、夜戦キャップオーバー魚雷CI攻撃。
若しくは主砲×2、水偵、水戦、穴にロケランで制空補助しつつ対空無効化が可能。
ちとちよは二丁持ちでいいんではないでしょうか。
最近遠征用に三艦目のちとちよを投入しました・・・。
二隻持ちに抵抗がなければこれだよね
ちとちよは高速軽空母としても需要あるし、日進がいなければ高速水母としても必要だし
その辺の采配こそが、提督の仕事のようですね。
判る ただ水母がちとちよ以外なかなか手に入らないのが辛いけど
ちとちよ以外の瑞穂、コマンダン・テスト、秋津洲、日進、どいつもこいつも入手は簡単じゃないから
遠征の36と40では水上機母艦が2隻必要になるから、
ちとちよを水母で止めておくなら、
高速軽空母戦力として龍驤改二や瑞鳳改二なんかをちゃんと育てておきたい
コマと日進は現在入手不可 神威は大型のみ、さらに改造したら補給艦に戻る
秋津洲は6-4道中（ボスではない） 瑞穂は5-3ボス（強化された）6-4道中、7-2-2ボス（ゲージ割るまで）だしな
ブインイベントからの回復に助かっている。
鳳翔「私の出番は・・」
2-2補給艦狩りの旗艦で重宝してます
失礼 出てましたな
他にも派生任務があるのでどこかの段階で軽空母にする必要がある
割り切って水母＆軽空母2隻持ちにするのがいいかと
2-2以外だとMO作戦とかの遠征にも出てもらってるしね
今は仕事は多いよ
ただ高速じゃない以上は「ちとちよの代替」ポジションではない
低速で行ける場合の第一選択には飛鷹隼鷹もいるので
前回アプデ後に小沢艦隊は上ルートボス確定（4戦目か5戦目）になったのは本当だろうか
実際自分はバレンタインアプデ後2回連続上で辿り着いたが…
（あの迷走が連続上固定、A逸れがないだけであったんかなと）
ちとちよ以外でも水戦をつくれたっけ？
取り敢えず改二改装レベルが低く且つ設計図等必要が無い時雨と夕立を育てているが果たして間に合うのだろうか・・・！
3-4は水雷でSは厳しいから戦艦2空母2軽巡水母で終わらせた
戦艦空母と途中二戦することになるけどまあ…開幕爆撃＆雷撃＆戦艦の初撃でできるだけ消え去るのを祈るしかない
もちろん
岩本隊をそのまま改修するより21熟練を改修した方がネジがかなり浮く
その代わり、21熟練の改修は零戦21型を大量に消費するからネジの消費にさえ目を瞑れば岩本隊にしてから改修するのもまあいいかな。岩本隊の改修はあんまり使わない52型を消費するし
ネジと零戦21型が釣り合うとはとても思えないけどもね
秋津洲と瑞穂がいれば週7日カバーできるよ
まあ岩本隊は52岩本隊と53岩本のどっちでも改修可能だから取り返しはつく方よ
今のところ取り返しがつかないのが改修不可の烈風(六○一空)と艦戦→爆戦に変更される岩井隊ね。これらは改修MAXにしてから機種転換する、岩井隊はしばらく艦戦のまま置いとくのも有力な選択肢だからよく考える
一方で艦攻や爆戦以外の艦爆は改修できないから気にせずどんどん機種転換してっていいよ
新任提督には､入手難易度が高すぎますな
ありがとう。wikiよく見てみたら道中一戦（＋渦潮有無）ルートがあるから、雷撃事故無ければなんとかなりそう。
道中の単縦エリルいなければ気分的にかなり楽だね
これは目指せ五航戦改二かな・・・？ 詳報？白露改二(趣味)で
春日丸がきたときに鳳翔とペアでMOに気づいて、そこからだいぶボーキのたまりが良くなりました。
もう少し時間かかるなら12hの囮機動になる
水上基地建設もなかなかいいんだが9時間ってのがネックなんだよね。平日寝る前にセットしとくにはちょい長い
防空射撃（40分で80） 南西航空偵察（35分で30） ボーキ輸送（300分で250） MO作戦（420分で280）
時間効率でみると100ボーキ/時どころか1ボーキ/分超えるのすら防空だけよ
キラ付けて1.5倍、将来大発も積んで1.8倍までは伸ばせるにしても
1周が短い奴はキラ付けが煩雑だし、2〜3時間くらいで仕事中に東急とかと平行するのにちょうど良いのはないんだよね
7時間寝るときとかにMO、水上機前線輸送、ボーキ輸送みたいにやっとくと多少は楽になる
マンスリーで52型練度maxを52型(熟練)にする
↓
52型(熟練)になって練度下がる
↓
続けて単発任務の機種転換しようとして失敗
練度maxと改修max間違えてたわ。
雲龍型が持ってきてくれるので取り返しがつかないって事は無くて一安心(雲龍型１隻もないけど)
みんなも気を付けようね！(涙)
その代わり翌日の任務に一回かぞえられると割り切っていますね。
MO、水機輸送、水機基地、東急やると微妙に鋼材の集まりが良くなるので、
ネズミ輸送などで中和しています。
先日、ブインイベントから減少した四資源が、ついにイベント前の水準を上回った。これはうれしい。
俺もやらかした任務だ
マンスリーで練度が下がるのを忘れてて廃棄
カーンカーンし始めた時に練度に気付いて血の気が引いたよ
雲龍型が持ってきてくれるけど設計図が必要なのは留意しといてね
一応雲龍は6-3で掘れるからそこまで行けさえすれば手に入れることは可能だよ
任務解除する前に熟練度マックスになったら達成になるとか……無理かな？
無理っぽいから試した人が少なそうだけどどうなんだろうね
まあダメで元々だから、旗艦瑞鶴から変えてないなら試してみたら？瑞鶴から変わってるなら無理だろうけど
瑞鶴狙いの大型建造で大鳳も来たしついてるわ
メンテ前は大迷走したのに
おめでとう。
7-2か...未出撃だけど鉄回復したら行ってみるかな...（大型で瑞鶴ウン十連敗中で鉄スカスカ
実際7-2-2は五航戦姉妹狙うのおすすめだしな
どうしても自分で決められないならおにぎり改修してネジ溜めたらどうかね
ありがとう
4-4より出やすいらしいし、5-Xより周回し易いのでおすすめです
将来の四式ソナー見越して九三式ソナーとか
ブッキー用にA型改二作るために12.7cmA型叩くのおすすめ、かな？
A型改二改修マックスは任務で必要になるみたいだし。
ネジ消費も1本だから水偵叩いてるなら任務込みで考えるなら消費0になるのでかなり助かるんじゃないでしょーか。
戦艦は主砲フィットがどうので使い回しにくいけど、徹甲弾は使い回せる
最終的に一式徹甲弾の素材にするにしても必要数も多い
扶桑使って36センチ砲とか。金剛型使っている限り無駄にはならないかと。
おすすめ改修日程表なんてのがあってもいいのかもですね。
おめっとさん
蒼龍より先に飛龍がいるパターンは珍しいな…自分の時は蒼龍より随分後に来たんだが
おめおめ！
正規空母は２・３隻まとめて運用する事が多いから、これでだいぶ幅が広がるな
おめでとう さあ次は蒼龍かー 2-2以降で落ちるね
五航戦は・・・4-4か7-2-2狙いに
（追加要求から目を逸らしつつ）
>>601
ボイスで出てくるときに（いねぇよ）と心の中でry
特殊能力とか激レア装備はないけどアイテムも要らないみたいな改装になる可能性も無きにしもないのでは
iPadのほうがやりやすいかもね
なんか全画面にできるとかあるから調べてみて
ありがとう。蒼龍来れば任務進むから2-2以降も積極的に回っていこうかな。
赤城改二実装は待ち遠しいね。設計図は気の赴くままに使ってるからあと１枚しかないけど・・・
自分はiPhoneSEで出先で演習&遠征やってるけど、chromeと比べるとSafariはそこまでフリーズしてない(しないとは言っていない)
まあ遠征出すだけならどっちでもいいと思う
フリーズの可能性考えると出撃は避けた方がいいね。頻度は高くないと思うけどしないわけじゃないから
それ以外は問題ない
いずれipadも買うつもりなので、それまではiphoneでやってみます。
ラスダンは最強編成で夜戦スタート時点で４隻残っててダメかと思ったけど。
さぁあと10日足らずで長波様をレベル59から75にできるかが勝負……
バルジ積めるしD砲フィット水上電探シナジーで火力80超えするしおにぎりは握ってくれるしおっぱいでっかいし
ってか
問題は相方確保じゃないかな 揃いも揃ってレア度が高い（下手したら長波サマより厳しい説）
さあ瑞鶴出ておいで...（白目
朝霜や思うたら初霜やった
浦風思うたら浦波やった
長波ry
なお長波サマは3-2から3-5 4-1 4-4 5-1 5-4 6-1 6-5という大盤振る舞い
特に4-4がデカいわ あそこ中盤のレベル上げで周回可能だし
１回目1マス目雷撃大破撤退、２回目エリルマス経由したもののボスS勝利。
軽94駆60駆49駆35駆29駆28
沖波はイベントで出たのですでに36にしてあるから問題は長波なのです CV:電
とりあえず演習旗艦にしておいてバレンタイン任務の随伴の随伴にしておいて…と。
駆逐艦だからやっぱり７－１が鉄板なんでしょうか…？
先制対潜できないからMVPが五十鈴とか時雨とかにもってかれそうで安定しなさそう。
赤疲労で連れまわすっていうのがかわいそうでできないのでバシーとかもきついんですけど割り切るしかないでしょうか。
沖波のレベルが36としたら5-4ではレベル不足だと思う
駆逐艦なら5-3-Pもお勧め
高波や朝霜はいないの?
詳報任務だと長波のペアはこっちでもいいんだが
特に朝霜は対潜高めだから育てておけば役に立つし
ほかの先制対潜艦はなるべく二種シナジーに留めておけば旗艦長波が動けた場合にMVP取りやすくなる
あとは7-2-1もほとんど中大破なしでかなり安全な上に松輪ドロップが狙えるからそっちもいいかも
>>632
7-1は事故りやすいからなぁ…7-2-1は海防艦が3隻いたら事故率かなり下がる
拾ってまだレベル一桁だわ!
春イベまで２ヶ月ちょいだし、今は何か目標持ってコツコツやるのが良さそう
なんつーか、本当に兵站管理が重要よねこのゲームｗ
大変だぜよ・・・
ソナーの対潜火力、艦戦の制空値、艦偵の索敵は反映されてないよね
それでも開発可能な装備のわりに結構偉いけど
武器の威力だけが参照される系には効果なしって事やんな
レベル66で先制可能だしな（シナジーはないが）
まあそもそも直近でイタリア艦が手に入ったイベントは18初秋なうえ、二式水戦には性能でも将来性でも劣るけど
うちも攻略時は空2だよ
空1を艦戦箱と水戦1でも優勢は取れるけどFBAの安定した火力が魅力的
ボーキは消費するけどね
（ランカーの前に2-5割れ定期）
７－１は３〜４週に１回大破撤退発生するので７－２－１行ってみたら経験値総量こそ劣るものの安定して周回できてます。
海防艦なら魚雷で中大破しても２０分もすれば回復するからバケツにも優しいですね。
オレンジ疲労つくころには小中破してるから疲労回復ついでにお風呂に入ってもらってます。
今レベル６９だから月末には何とか改二になれてるかなぁ・・・？微妙なとこですが。
確実化でネジ10本に憶して非確実化で6連続失敗...ネジ30本が無駄に消える
我ながらアホやったわと後悔。
ウチは今日水戦熟練任務、１つ目終わり。
明日から二機目(増勢任務)の改修に入るで。
今月来月は瑞穂大活躍だわ。ネジ重いけど、来月クォータリー復活するしなんとかなるやろ...
来ると微妙な気分になるよな?
maxまで普通に成功して、最後の改修でこけました。
水偵改修は地味に在庫整理になるのがいいですね。
>>659
その時はありがたくもらっておきますよ。あって邪魔になるものでも無し。
ただ以前陸攻レシピで天山連発した時は同じ気持ちでした。
流星・天山狙いの時は陸攻レシピの方が結果的には出やすいですよね？
ところで彩雲を弾いて二式艦偵を取るレシピって無いでしょうか？
彩雲は三機あるんですか艦偵が一機しかなくて。
まぁ彩雲は任務で必要になるから３機程度じゃ足りないだろうし
陸攻レシピ回してる段階なら出てもラッキー程度に考えてもいいんじゃないかな。
砲撃支援の仕様が変わった今では新規提督にそれを求めるのはナンセンスだしそもそもこのスレの質問者クラスだと牧場をやるだけの経験値はまずは他の艦の育成に費やすべきかと
ただわざわざ開発してまで二式艦偵要る?
あとついでだが現在の99江草の必要数と優先順位ってどの程度だろうか?(1つ目は彗星江草化でノーカウント)
優先順位はふつうだけど改二牧場自体が割とエンドコンテンツに片足突っ込んでる感が
え、改修エサじゃない？そしたら1機あれば十分かと…
実際二式艦偵積む隙間なんてあるんだろうか
改修で索敵値上がるけど彩雲でよくね？感が強い
それはそれとして二式艦偵は5機持ってるけど
ただし通常海域で必要かといわれるとそうでもない
そんだけでしょ
イベ深部は装甲空母だし
あーれー、いま流星改なんて出てきましたが、これは加賀に積ませるべき機ですか？
最終的に出撃する空母の艦攻枠にはネームドの次に流星改を載せたいってレベルの逸品
レアなら強いと限らないのがこのゲーム
流星改は艦攻カテゴリーの中で量産可能な最強機体
ゆくゆくはイベント攻略時の艦載機熟練度のローテーション用にいくらあっても良いと思う
でしたかー、早速2-2周回で育成してきます。
少しずつですが夕雲型も集まり始めました。
第九駆逐隊(朝雲 山雲 峯雲※全て朝潮型）と第十駆逐隊（秋雲 夕雲 巻雲 風雲※秋雲は陽炎型）と叢雲※吹雪型
一期水上反撃ではザラに積んでたよ
次の秋にはゴトランドに積むことにはなりそう
このスレだとまず持ってるかってトコからだが…天龍ちゃんに積む機会はあるのか？
ほっとくといつまでも作らないし
め、メンタルの問題ですね...(落ち込んで撤退後の連続出撃がなかなかできない)
◯潮がry
メンテ前に新三川艦隊2-3任務を終わらせようとして、受託を忘れて二度手間に。
達成後よくみたら六戦隊任務と同時にやればよかったと後悔。
鳥海に設計図投入は、艦の性能上昇の他に、任務クリアの進度への影響が大きいという理解でいいですか？
そうではなく、支援と編成を見直すのです…
つか、5-3はボス強化入ったとはいえ潜水艦が居なくなってるからＳ勝利そんなに難しくないと思うんだが
これ言うのもう何度目か分からんけど、せっかくのスレなんだからもうちょっと活用して良いと思うぞ
相談も質問もせず、毎回 「俺には無理」「できない」「難しい」「1-5以外のＥＯ無理」 とだけ言い捨てるのは空気悪いと思うわ
いや流石に5-3強編成はなかなかの難度よ その他なら決戦支援叩き込んだらなんとかなるが
まぁ、簡単とは言わないけどさ
戦艦軽巡駆逐８０後半、重巡７０代の艦隊を擁しておいて「戦力的に無理」は無いと思う
メンテ前に時雨と雪風がカットインミスってＡ敗北やらかした自分もいるしな（2艦とも90台）
なお旗艦の比叡は74だった模様
まあ高難度も怖くないでーす 挑戦してみよう！位？
まぁ、アイツ沈めるには普通の駆逐連撃では厳しいから確実にＳ取れるとは思わんよ
俺は一言も簡単だとは言うつもりはない
ただこの人に関しては、十分な練度の艦隊が居るのに 「1-5以外のＥＯとか無理」 とか言ってて、編成見直したら３－５突破した経験があるんだから、
また編成を鑑みる事もせずに 「俺には無理」 と言い捨てるのはマジでどうなんだと思って言ったんだ
晒す準備が出来次第編成について相談させていただければと思います。
（まずは5-2を割らないと...ですが）
5-2突破してないのなら、そもそも比叡任務達成できないだろ
それとも８０Lｖ台では戦力的に5-2も突破できないと言ってるんだろうか？
陸奥任務は長門改二任務あたりがトリガーかな
１日残しとはいえギリギリだったけどクリアできてよかったです。
アドバイスありがとうございました。
戦闘詳報手に入ってよかった……
素パラ、持参装備共に長門とほぼ同等で運が低いだけ
特殊攻撃も陸奥ビームと長門タッチはおそらく同等性能
陸奥改二を要求される任務は長門改二もいることが前提っぽい
あたりから、長門と同等かそれ以下かな
やや低以下は外すという案が採用される場合は載らない可能性も高い
4枚あるし日向赤城が来てもなんとかなりそうだし使ってもいいか
利根型にはまだ使ってないけど鈴熊改二がいたら後でいいよね
陸奥改二マダー？は絶対言われ続けるだろうからとっととやっておこうってのはあったのかも
新任の域ではないけど、6-4攻略時に考慮するぐらいじゃない？
秋の期間限定福江ドロップが3-4で自分には難しくて出来なかったから嬉しい。
ていうか雷撃は変化なしだし…
旗艦が連続で壊れていくもんだから梯形の命中強化か単横サイレント弱体化でもあったのかと疑ってしまった
回避率は上がってるという話はあるからそれかもね
今月からスプシで工程管理することにした
実はクォータリー出撃はそんなに多くない
残った旗艦が放った先制雷撃がクリティカルして大破はわりとある
返り討ちになるのが増えた気がする。中〜大破されると一時間は入渠するから困るわ
アプデ前の3種シナジーでも結構撃ち洩らしたし
実装すぐにつかって一度も使ってないという事実は重い
てか最近は烈風改、南山、試製46などと1期入手ルート限られるレア装備配布しだしたね
今となってはもらったところで仕方ないもんもが大半だけど
大和改二辺りで46cm砲改二とか来そう
斜めに変えてみたら案外いけるのな。対潜先制も複縦よりダメージ通ってた
まだ試行回数少ないから断定はできないけど、斜め採用もありだな
水上艦は空母の航空戦で１隻はたいてい沈むので昼でＳとれてる感じ。
下手すると初手空母が動いて残った水上艦じゃなく潜水艦殴ることがあるっていうのが気がかりですが。
単縦>複縦>梯形>輪形>単横
対潜
単横>輪形>梯形>複縦>単縦
火力面ではざっと分けてこんな感じ。アプデ前までは砲撃でも対潜でも輪形>梯形だったから、ながもんタッチ以外に梯形を選ぶ意味がなかったね
今は火力が複縦と輪形のちょうど中間になる0.75倍に加えて、砲撃命中高と回避補正(詳細不明)があるそうだから、7-2-1ボスでも有効な選択肢になりそうね
しかし輪形陣って対潜火力高いんだな。軽空母入れるときは輪形、入れないときは梯形かな
定期入手法法が無い、改修に要求される装備かな（九五爆雷もそうだったが、浦風丁で常時牧場可能に）
そのうちクォータリー選択報酬にでもなるのかな
あのグラは反則やろ
なぁに、今後 「何で設計図足りないのに陸奥優先したん？」と言わる事態になったとしても、「ｆｔｍｍが眩しかったから」と言えばみんな納得してくれるさ
いや、マジであれは反則ですわ
いけませんねあれは、ええいけません
あとあらあら砲が絵になるしセーフ（弾薬消費から目を逸らしつつ）
14センチ連装砲改に装備ボーナスがある一方で命中マイナス補正がありますが、
装備は、砲は14センチ連装砲改１にとどめて他は甲標的、瑞雲、高角砲を海域にあわせて
入れ替えるのが妥当でしょうか？砲戦の時はあえて12センチ砲にサイズダウンもありでしょうか。
まあ日進サイズで14cmが命中ペナありなら15.2cm以上の砲もペナありだろうし、主砲のサイズダウンは考えた方がいいかもね。14cm改2本で-13%の命中ペナはさすがにデカいわ
1基は雷装ボーナス狙いで14cm連装砲改のせるとして、代わりの主砲で乗せるなら改修MAXの15.2cm連装砲改か、12.7cm以下の小口径主砲(火力と防空を考えると10cm+高射装置)あたりになるのかなと。20cm3号砲のペナも見てみたけど1基あたり-11.5%じゃ話にならない
高角砲を乗せるにしても主砲扱いのにしないと昼連撃ができないから注意ね
瑞雲は制空と爆撃しながら弾着も取れるけど全滅したら弾着できないのがネック、ツ級の多い海域だと水偵に変えるのが良さげ
制空権取れない？流石にまずいっすね…
WG42と内火艇が装備できる戦艦だけに、いないと困る海域が出るかも知れないし。改修資源もバカにならないので、今のうちに。
金曜日から日曜日は二式水戦叩いて熟練にしようと考えてたのに。
しょうがないから明石任務の達成押さなかった気分で水戦叩くかな。
……実際改修したのに達成押さなかったらもっと絶望してそうだけど。
時々任務チェックしないで叩くガバやったりするからなぁ。
俺も去年は「水・木曜日は魚雷改修の日」を合言葉に改修してたけど、たまに忘れてたし
大将首だ！ 大将首だろ！ 勲章おいてけ！
いくつのネジが闇に消えたか定かではない
あと１週間メンテが遅ければ……
Ａ型改二にしようと思ってマックスで更新待ちだったけどメンテの仕様変更で
１２．７ｃｍ連装砲がＡ型改二にできないままでマックスになってる。どうしたものか。
低レベル艦の１－１周回に使うとかしかないだろうか？
フィットないからそりゃ改修したB型砲C型砲には劣るし、高角砲じゃないから防空の面で長10cm砲とかにも劣るけど、フィットを考慮せずこれらの砲が十分に改修されてない(☆4以下)という条件だと12.7cm連装砲MAXの方が火力は高いよ
だから、それらの主砲の改修の目処が立つまでの繋ぎとして十分使えると思うよ
まあ上述の理由から0から12.7cm連装砲MAXを作る意味はないけどね。腐らせとくのももったいない
特にB型砲に更新するのはネジがもったいないだけだからやめた方がいい、B型砲自体は綾波改(LV20)の初期装備だから入手も楽だし
噴式戦闘機 ジェット積んでる
ということは、任務達成のための改修するにはいいけど、それ以上のものではないということですか？
教えてくれてありがとう。
全く知らなかったから、画面の表示がおかしいのか疲れてて見間違えたのかと思った。
最初は焦る 自分も焦ったw
まあ、あくまで初期の小口径主砲だし、更新先の入手も容易だしでわざわざネジ消費するほどのものじゃないね
デイリー消化ならまだいいけど、同じネジ1消費の装備には12.7cm砲より改修の優先度が高い装備がいっぱいあるしね
すでに改修済みの分はそのまま運用すりゃいい
最近徹甲弾配ってたからそれらの改修も考えとかなきゃ。後半の共食い考えるとあんまり回収しすぎない程度に。
冬季北方任務やってて３－４いってるんですけどなかなかボスでＳ勝利できなくて辛い……
初戦の雷巡３隻の魚雷で壊滅するとかボスで戦艦３隻とか出てきたりでなかなか夜戦に持ち込めないんですよね。
メンバーは由良改二(旗艦)、熊野改二、電改、吹雪改二、村雨改二、神通改二です。
制空は熊野改二と由良改二で水戦使って優勢とれてるのでなんとかなってるんですが。
地道に試行回数こなすのが一番でしょうか？
道中3戦の重い編成で吹き飛ばすのも有り
軽巡1空母2軽空母2水母1
軽巡1戦艦2空母2水母1
あとボスの昼で大破艦が相手の残りより多くなって夜戦断念するとか
レベル的には神通が６２ですがあとは８０オーバーなのでなんとか足りてそうです。
どうしても一発でボスS取りたいならもうちょい重い編成にしたらいいんじゃないかな。道中戦増えるけど水雷マスだし
自分は軽い編成で全員キラ付けて行ってる
付けても大破する時はするがキラ有りだと結構避けてくれる感じがする
航巡1、軽巡1、駆逐4だっけ
もう一回は試行回数の多さに負けて由良改二、熊野改二、長門改、吹雪改二、村雨改二、加賀改でS勝利で勝てました。
完全な軽量編成と比べても道中三戦ルートになるとはいえ、加賀が艦攻２スロットのFBA編成で余裕をもって戦えるので安定して戦えてた感じでした。
さぁ次は南ルートの３－５だ……豆任務で何度かいってるとはいえS勝利では一度か二度くらいしか勝ててないのでこっちも試行回数になりそう。
豆任務でもやったけどラスダンになったら空母連れての北ルートに逃げるって選択肢になりそうですが。
ていうか制空必要な所が輪刑になるから閉幕雷撃の事故率下がるし
サ武隈作った方がよかった
無駄に費やした労力と設計図返して
由良改二は器用さが特徴の改二だから優先するもんじゃないよ
あれは鎮守府に置かれてる装備の多様性がモノを言うタイプで
甲標的載せてるだけだと単なる阿武隈改二の劣化版でしかない
まともに使いたいのであれば最低ラインで甲標的、水戦、増設穴は必須かと
特に増設してない由良改二は改二改装する意味が感じられない
それくらい使い勝手が変わる
まあ将来への楽しみとして置いとくといい
増設かぁ
主力ですらやってないし1000円て高くね？と思ってやってないんだよな
気が向いたらやるわ
>>777>>779
そら当たり前よ
軽巡必須の編成で最近の期間限定任務か何かの烈風改載せてる
増設は任務でもらえる分もあったからそれを回すか検討してみては
ちなみに課金だと500円だったような
セツコそれ烈風ちゃう 強風やw
制空補助できて開幕雷撃、大発装備対地、専用カットインの対空、高い対潜持ちの軽巡が弱いはずがないです…
増設穴あけたら夜戦連撃も可能というね（昼もカットイン可能だけど忘れて良い）ていうかあけるのは必須に近い
増設穴を開けるのは必須に近い＋運用と装備を間違えたら途端に微妙になる そんな艦です由良改二
増設は課金だと500円だね
増設はまだやってないけど由良改二は鈴熊の片方と組み合わせるだけで劇的に使い勝手変わる感じ。
たとえば二式水戦改を改修して任務でもらえる熟練と鈴谷任務でもらえる(おそらく持ってるのは正月任務のだろうけど)強風改と
二式水戦改の３機体制にすれば特に編成いじらなくても５－３の強編成のボスだと制空優勢取るのに
１４０必要なところをこっちの制空値１４１になってちょうど優勢とれるからそういう場面に出くわせば改二にしてよかったと思えるようになるはず。
水戦もってて由良が微妙って感じるってことは水戦１機だけで考えたり、
由良単艦で制空とろうとしてて空母や航巡の攻撃に制空値を割り振れるような海域での運用をしたことがないんだと思う。
空母と組み合わせれば同じFBAカットイン入れるにしても戦闘機２スロット使わなきゃいけないところが
水戦使うことで１スロットで行けるようになったりするし。
逆にこっちは由良改二に出番を取られて阿武隈改二の出番が遠征ばっかりになりつつある。
雷装がちょっと低いことにさえ目をつむれば水戦使える分、由良のほうがどこにでも出番があるから。
増設も必須レベルって考える人がいるってことは増設すればもっと使い勝手よくなりそうだし増設も考えておこうかな。
鈴熊由良さんで１４１でした。
鈴谷の１１スロットに強風、熊野の１１スロットに水戦の熟練、由良の１スロットと２スロットにノーマル水戦で１４１でした。
鈴熊の片方と由良さんの３スロットで行けるのは３－４の軽量編成とかですね。
勘違いしちゃってすみません。
なんというか、楽しい
1-1キラ付けが捗るわ
実際ネジを貯金するのっておにぎり改修だしな
秋刀魚はクリック増えて道中2戦じゃないと勝手に食べられるのに実際の効果はよくわからない
cond値を稼ぐなら1-1でいいし時短するなら伊良子とかを使う
改修したいものが無い、ネジを貯めておきたいといった理由じゃ無いならやらない方がいい
まだ瑞穂が確保できていないため、強風改への改修は先の話の状態です。
6くらいは欲しいね
良くある勘違いだが、デイリーでネジ0の状態から1に増やせるのはおにぎりだけ
確実化には微妙に不足する場合の前日仕込みなども有用
強風がひとつ任務で手に入る（ただし選択報酬）
ザラ改二とポーラ改が対空2の奴を各1持ってくる
あたりも計算に入れていい
偵察機からの改修で作る水戦は2〜4個ってところかな
後々それらを任務で置き換えることになる
ありがとうございます。
ちとちよ出番の曜日にネジの在庫見ながらやっていきます。
水戦の熟練化は、熟練搭乗員が来たら定石の一手でしょうか？
あれも数が欲しいし
そっちに搭乗員使うのはあまり賛成できないなぁ
今は昔よりも搭乗員の入手手段が増えたから多少浪費してもいいけど
牧場できるなら良いけどね 流石に新任さんではキツいと思うよ
レベルだいたい80はいるし
たしかにデイリーでネジを0から増やすならおにぎりになるね
デイリー以外のネジ任務、アイテム、ネジ課金がない状態で使い切ったらこれしかない
なお単発任務では搭乗員が7人くらい要る
とは言え簡単にクリアできるのは烈風改と東海任務くらいか
搭乗員自体は単発任務で最大9、クォータリーで2つ手に入るんだし余った分を瑞雲に使うか21熟練に使うかって違いしかなくない？
新任で蒼龍飛龍の牧場が割に合わないなら、搭乗員がなくならない程度にマンスリー21熟練やってっていいと思うけどね。基地航空隊や52熟練への転換も視野に入るいい装備だし、六三四空は他で手に入る上に数もいらない
1期の頃はまだ5-4でひたすら空母のレベリングできたから牧場が現実的だったけど、今は5-2以外は延々と2-2回すぐらいだしねぇ
時間や戦果を考えても無改修の21熟練1機のために70代後半までレベリングするのしんどいと思うわ
他なんか見落としてることあったらすまん
強風改・選択報酬で確保可能
Ro.44水上戦闘機・イタ公重巡で二つ確保
二式水戦改→熟練・熟練搭乗員使って二機まで可能
その熟練搭乗員・三ヶ月に二人、勲章つぎ込んでもう一人確保可
マンスリーで２１熟練に一人、他に単発と瑞雲６３４化で使用、
２１熟練任務達成後の展開から、三ヶ月に一人を２１熟練に当てて、
もう一人を水戦改、単発等に当てる。
瑞雲６３４は任務でもことに注意、
二航戦牧場はまず他の空母を育成してから
ですか？
岩本系の戦闘機が手に入る任務の前提になってるから。やる場合は☆１０にしてからね。
私はノーマル２１型を☆１０にしてからマンスリー転換して熟練にして岩本隊へ、
そして蒼龍改二が持ってきた熟練使って岩井隊にしたと思う。
逆に２回目以降はマンスリーで熟練搭乗員つかって２１熟練作るのがいいか、っていうと微妙な気もする。
あえてやるならイベントが近くて急いで作るときくらいなのかしら？
蒼龍飛龍はレベル１がたくさんいるけど２人目すらまともに育ってないうちの鎮守府だけど
マンスリー熟練化任務はこんな感じのイメージ。
まあそんな感じ 二航戦牧場は艦隊が完成してからでもいい
イタリア重巡が無かったら二式水戦でも可
>>813
岩本隊は五航戦姉妹に悪名高い水上反撃(マンスリー)をクリアしないとダメだけどね！
まずは五航戦姉妹を揃えよう 慌てずじっくり育てようぜ
赤城「五航戦？いえ知ry」
日進「そこの鶴空母、詰めry」
任務マネージャー見ても五航戦がネックになっています。
300/30/400/300で日に一回回してますが、海域で拾う方が早いのかなあ。
東方ウィークリーもついでにできて一石二鳥
7-2-2も確率高いからおすすめよ（4-4より確率高い）
大鳳と同時に狙える大型建造もどう？
五航戦姉妹が必要って小沢艦隊には瑞鶴いるけど翔鶴は必要ないんじゃないかな？
いやまぁ性能上げてくとなると最終的には翔鶴改二と瑞鶴改二が必要になるけど
５３型や５２型じゃなく２１型だけなら小沢艦隊『編成』だけで済むし。
そういえば岩本隊の前提任務、ここでも大騒ぎになってる小沢艦隊だけかと思ってたら
小沢艦隊の前提任務に水上反撃があったの忘れてた。ざっとは確認してたけど単発任務マネージャで見てたからもれたっぽい。
５２型にするのは小沢艦隊『出撃』もあるからかなりきついから……今だと羅針盤はおとなしくなってるっぽいみたいですが。
水上反撃か……初めての時はあぶぅに水偵３機ガン積みで無理やり通った記憶が…甲標的なしで。
今思えば水偵３機積むならあぶぅじゃなくてもいいじゃない、って思うけど
一番レベル高い軽巡ってあぶぅだったからそうしたんじゃないかなぁ。
そもそもそのとき改二じゃなかったからそもそも甲標的積めなかったし。
あと３つほど続けて作るべき。
それが終わったら、水戦熟練への改修任務が２つ控えてるから頑張って。。
残念ながら小沢艦隊編成の前の水上反撃の前提に五航戦姉妹揃える任務があるんだ・・・
その前に第五航空戦隊編成任務がある だから五航戦揃えないと岩井岩本隊は無理っす
５３型にするのに両方改二にする必要があるだけでどっちみちノーマル翔鶴瑞鶴は必要なのね。
任務の条件とかよく確認しなきゃいけませんねー。
艦載機の積み方が悪いのかな、と思ったので
攻撃力の算出には被撃墜とか触接とかあるんだけど、通常海域においてものすっごくざっと考えると、以下の通り
搭載数30↑のスロットに入れた流星改の開幕航空は、火力80 or 火力160くらい（どっちになるかは、確率50％）
つまり半分の確率で、戦艦ル級フラグシップを中破以上に持っていける もちろん、重巡以下なら撃沈も可能
これが搭載数12とかのスロットだと、火力65or火力122くらい
高火力の方を引いたとしても、戦艦ル級フラグシップは小破止まりだし、重巡を中破させる事ができるかも微妙
まぁ、これでも軽巡・駆逐には十分だけど
【まとめ】
正規空母の大スロットに積んだら、大型艦にも十分ダメージが通る
軽空母の小スロットだと、小型艦排除が精一杯
（制空優勢以上、彩雲・観測機を積んでいると仮定）
1スロ目から搭載数が大きい順になってる空母なら
1-2スロ目：艦攻、艦爆
※1スロ熟練度MAX必須
3-4スロ目：艦戦
※出来れば18スロ未満に艦攻・艦爆を積まない
※海域によっては3スロめにも艦攻/艦爆
※彩雲積むなら搭載数が一番小さいスロ(2-4機)へ
EX：
空母1：艦攻・艦爆・艦戦・艦戦
空母2：艦攻・艦爆・艦戦・彩雲 簡単に書くとこんな感じかな
まあ制空が厳しいところじゃない限り艦戦は少ないスロットの所がいいと思う、搭載数は火力に関わってくるから
思い当たったものでテンプレっぽいのざっくり作ってみた
どうかな〜？
〇装備の積み方〇
◆基本
駆逐：主主、主主電
軽巡：主主偵
雷巡：甲主主
重巡：主主偵電
航巡：主主偵電
戦艦(航戦)：主主偵(瑞)徹
空母(1スロ目から搭載数が大きい順になってる場合)
：1-2スロ目：艦攻、艦爆 3-4スロ目：艦戦
※1スロ熟練度MAX必須
※出来れば18スロ未満に艦攻・艦爆を積まない
※海域によっては3スロめにも艦攻/艦爆
※彩雲積むなら搭載数が一番小さいスロ(2-4機)へ
◆応用※艦娘によっては改造MAX
駆逐：主主照明(探照)※夜戦補助 魚魚魚(照明/探照)※運40以上推奨夜戦魚雷CI
秋月型:秋月砲秋月砲13号改 ※対空CI基本
対潜水:ソ投爆 ※軽巡も同様
軽巡
阿武隈：甲主主/甲魚魚
多摩：主主水戦 由良：甲主水戦「穴副砲」 ※空母等不可時の制空確保(EX:1-6)
雷巡：甲副副/甲秋月秋月/甲魚魚
航巡：主主偵水戦/水戦*4
空母:艦戦*4 ※通称烈風拳？でいいっけか
つか、戦艦と航戦は分けてないんだな
どっちかに統一しとこう
あと、空母に艦戦ガン積みは通称は烈風箱で、烈風拳はない。攻撃しないからな
烈風拳になるのはあきつ丸（低すぎる攻撃力で、hpの高い鬼姫級にカスダメで結構な数字が出るところから）
瑞雲は撃墜されて全滅も多いからあんまりやらないかもしれないが…
新人だった時にお世話になったんだが
ttps://wikiwiki.jp/kancolle/艦種ごとの装備考察
サイトトップから行けるようにはなっていないから、知らない人が多いのかも。
私もwikiのコメントから発見してブックマークしていますが、素で１から探せと言われたら見つける自信はないですね。
他にこういうページがあるかもしれません。
そうしないと航巡は劣化重巡に成り下がる
●装備の積み方●
[考察サイト]
ttps://wikiwiki.jp/kancolle/艦種ごとの装備考察
◆基本
駆逐：主主、主主電
軽巡：主主偵
雷巡：甲主主
航巡：主主偵電(瑞/水戦)
重巡：主主偵電
航戦：主主瑞徹
戦艦：主主偵徹
空母(1スロ目から搭載数が大きい順になってる場合)
：1-2スロ目：艦攻、艦爆 3-4スロ目：艦戦
※1スロ熟練度MAX必須
※出来れば18スロ未満に艦攻・艦爆を積まない
※海域によっては3スロめにも艦攻/艦爆
※彩雲積むなら搭載数が一番小さいスロ(2-4機)へ
◆応用※艦娘によっては改造MAX
駆逐：主主照明(探照)※夜戦補助 魚魚魚(照明/探照)※運40以上推奨夜戦魚雷CI
秋月型:秋月砲秋月砲13号改 ※対空CI基本
対潜水:ソ投爆 ※軽巡も同様
軽巡
阿武隈：甲主主/甲魚魚
多摩：主主水戦 由良：甲主水戦「穴副砲」 ※空母等不可時の制空確保(EX:1-6)
雷巡：甲副副/甲秋月秋月/甲魚魚
航巡：主主偵水戦/水戦*4
重巡Zara級：主主偵水戦
空母:艦戦*4 ※通称烈風箱
つか応用編どこまで書くかは悩ましいね
直感的に使えるから初心者の人にもお勧めかもしれない。
イベントのときにも数日たてば反映されるから実用的だし。
イベントのときとかの基地航空隊の調整に
ちょっとコツがいってそこは慣れが必要かもだけど。
ttp://kancollecalc.web.fc2.com/air_supremacy.html
イベントはいつもここが更新されてから始めるし
艦戦ガン積み空母で制空権確保してるのにこちらの攻撃ミス連発、向こうの攻撃クリティカル連発なのは他に何が原因なんだろう...
相手の編成とこっちの編成・装備次第だな
いろいろコツがあるから、試しに相手の編成教えてくれない？
潜水艦１隻入れれば楽勝だったり、意外なやり方あるで
一部ですが、
阿武隈
駆逐艦×5 の水雷戦隊
オール練度150オーバー
瑞鳳戦艦戦艦重巡×3
オール練度120オーバー
こんな感じでした。
こちらは
レベリング中駆逐艦、戦艦2、重巡、烈風紫電改二ガン詰み空母2 です。
いくら制空取ってもこっちの手数が足りなくなりすぎる
まず、何で空母入れてるのか考えるといい
１戦目、こちらの空母は全く意味が無い
向こうは６隻、こちらは４隻の戦いになってるんだから、負けるのは当然
【勝ち方】
空母２隻とも抜いて、適当な育成艦と潜水艦（まるゆでも良い）１隻を入れる
相手の阿武隈が開幕魚雷１本撃ってくるが、昼戦はそれが最初で最後の水上攻撃となる
敵がこっちの潜水艦に攻撃している間、こちらは無傷の５隻で一方的に２巡攻撃できる （うち３隻は弾着観測射撃）
夜戦前に壊滅できると思う
２戦目は相手がガチなので、まぁこれはどう編成しても負ける事はある
でも、演習で空母２出すのは不味いと思う
こちらの空母１で制空優勢は取れるから、あとの５隻で戦った方が勝率有ると思う
その編成では、４対６だ
せめて５対６にしようぜ
ありがとうございます。
空母2は過剰だったみたいですね。改めます。
潜水艦デコイを使わなくても戦艦なら勝てるかなと慢心してました。当たらなければ意味がないですね...
Lv150のジュウコン水雷ともなると回避お化けなので、戦艦もフィット砲きっちり意識しておかないとカスダメ祭りに
潜水艦がいれば対潜を優先する子は1隻で全員引きつけられるよ
つか、回避は一定以上だとあんまり意味がない気がする
そのままでもいいんちゃう？
私が艦これ始めたころからこのサイト使ってるけど通常海域でもイベントでも使えるから便利ですよね。
個人的にはここのテンプレートのおすすめサイトに含めてもいいんじゃないかと思うくらいなんですけどどうですかね？
回避は65超えた分は平方根で丸められるから、あんま気にしなくて良いよ
弾着観測なら、素の回避が120のケッコン艦だろうとそうじゃなかろうとあんま関係ない気がする
>>859
演習は割と勘違いが多いんだ
◆お互いに制空０の場合は、こちらが制空取れる
（なので>>852の１戦目の空母２隻はマジで意味が無い）
◆相手には撃沈判定があるが、こちらにはない
相手の潜水艦を撃沈（耐久１と表示）したら、こちらの対潜可能艦は相手水上艦を狙う
一方、こちらの潜水艦はどれだけダメージ食らっても、相手の対潜可能艦はこちらの耐久１の潜水艦にくびったけ （夜戦でも！）
覚えておくと、結構有利に演習こなせるよ
（鈴谷以外の軽空母とか、瑞雲載せてる航巡・航戦とか）
目から鱗だわ。有用な情報ありがとう
3-5下でなければもしかしたら3-2高速+かも
そうするとレベルに加えて缶タービン積んでて回避がなかなかなので、
攻撃側の艦娘のレベルに加えて命中付き主砲や主砲と徹甲弾の改修が無いと運が悪いと厳しそう
運が悪いとＳ勝利逃がしはあるかもだが、Ａ勝利以上はできると思う
演習は相手が何出すか分かって居るジャンケンなんだから、相手によってはこっちの編成を１・２隻入れ替えるようにするといいよ
入れ替えて演習ボタン押したら、相手の編成が変わってた、とかなら流石にどうしようもないがｗ （本日１敗）
150Ｌｖ↑ｹｯｺﾝ艦が相手とか羨ましい
Ｃ敗北しても、旗艦経験710超えるやん
まぁ、S勝利すれば旗艦700↑貰えるからいいけど
S判定旗艦MVPで計1800オーバーだし(基礎EXP500超えると途端に緩やかな上昇になる)
報酬の熟練見張員と熟練搭乗員、どちらを獲得したらいいものでしょうか。
wikiの記事を読む限り定期獲得としては見張員ですが、今すぐ使うようなものとも思えず、
ちょっと迷っているところです。
熟練搭乗員は誰も持ってこない。マンスリー任務でゲット出来るようになるが、その引き換えに勲章２つ使う。
よってこのスレ的には熟練搭乗員一択、ではないでしょうか。。
因みに高波や風雲は改レベル30で、13号電探、熟練見張員、22水探持ってくる。
13号も22も他の装備の改修餌としてよく使うので、ダブっても改迄育てて装備貰っといた方がいい。
見張員の主な使い道は
・駆逐艦の装備を「魚雷・見張員・電探」にして5-3-Pレベリング
・秋刀魚
・イベント時のPT小鬼対策
ってところ
多くても4〜6個あったら足りる装備だから、風雲を拾う度に牧場してたら自然に集まるんじゃないかな
80％まで攻略し残りの海域をメモしてイベ待ちがおススメ
見張員は対PTや収集イベ用に数を持っておきたい装備
風雲や高波の改で持参するので牧場で入手したい
イベなら上記の艦は比較的入手しやすいと思う
搭乗員は主に工廠任務でマンスリーで21型熟練の量産に数が欲しいアイテム
上記の装備は★10で航続距離7の対空10と基地用によく、改修更新先の52熟練★10も航続距離6の対空11と性能とコスパに優れた装備
二航戦改二が持参するけれど、練度が70後半と支援用の江草ついでに牧場するにしても重い
ありがとうございます。
すごいひねた見方すると鳥海改二経由で勲章と交換ともいえますね。
そういえば風雲、天龍幼稚園に在籍していました（汗。
イベント前まで80％で止めておこうと思います。
牧場は終了後の艦をどうするかでちょっと心が重くなるところがあるのですが、
五航戦レシピ回していたらなぜか蒼龍が三隻も・・・。
これはやれと言うことでしょうか。
あと牧場終了後の艦の扱いについて、心が重くならない解決策を、何か教えてください。
近代化改修の材料
>>876
5-3-Pは回避より火力で押しつぶすほうが楽とも言われてるけどねぇ・・・
今は支援に組み込める空母が限られてきてるし、江草の量産は何機までにするか決めてから、牧場するか考えるといいかも
公式フォーラムで、解体は艤装を解体して、女の子は一般人に戻ると回答があったそうだ あと、絵師の彩樹さんも以前そう呟いてたのを見た事がある
というわけで、解体したり近代化改修しても気に病むことはないよ！
公式じゃないけど、2次創作で「艦娘歴があると就職が有利」とかいう設定を見たことがあるｗ
>>879
俺は5-3-Pやってるけど、旗艦のみ連撃にして、残りは「魚雷・水上電探・見張り員」セットは結構有用だと思う
道中固い奴はフラリ（耐久76、装甲70）エリリ（耐久60、装甲60）
ノーマル特型駆逐艦の素の夜戦火力は128＋魚雷雷装 だから、カットイン出なくても十分大破か撃沈させる火力があるし
旗艦以外も連撃装備で確実に1人１殺ってのも手だけど、それだと旗艦MVPが安定しないから悩ましい
まぁ見張り員の一つの使いどころではあると思うよ
この場合の必要見張り員は５つ
カットイン率と回避はどうよ
避けない出ないじゃキツいで
しかしながらCI不発だったときのミス率もそこそこ
ということでうちの5-3P編成は連撃艦（未改造）とCI艦（改造済み）両方入れてる
正にその通りなんだ
リ級の耐久・装甲は魚雷１積みでも大破・撃沈可能な程度だけど、夜戦火力は111〜137もある （特型駆逐艦の耐久+装甲は80程度）
回避は大切
まぁ、実際に5-3-P駆逐レベリングやってみると分かると思う
俺は、旗艦「主・主・照明弾」 他艦「魚雷・水上電探・見張り員」編成が安定したので、>>876の見張り員は「多くても４〜６個」ってのに賛成なんだ
もし、火力増し装備の方が安定する編成が分かったら、俺にもこっそり教えておくれ
7-2－2は自分的にはできるけどあんまりやりたくない難易度だったけど、冬イベE1で風雲ドロップしてたからそこで集める事が出来た。
だから任務で取らなくとも風雲とかを牧場してたら十分に足りる
見張り員にネジを追加して性能うｐ…
前提任務調べたら６-１を３回Ｓ勝利の模様。
まず６-１出すところから始めないといけないのか……
春限定任務今確認してたら一人足りなくて31駆できねぇ...
ドロップ海域は・・・6－5...ﾊﾊｯ
任務消えるまでにイベントか何かでの邂逅できる救済があると信じよう。
５－２は五航戦姉妹揃ってたら高速戦艦2隻入れれるからマシになる いないなら４－４で粘るか空母BBA引かないのを祈る
５－３は・・・フル支援で頑張れ なお支援入れても撃ち洩らすことは往々にしてあるが
うちにも高波と岸波がいなかったわ
まあ5月末までにはいくらなんでも春イベ来てるやろーﾊﾊﾊ
…来てるやろ？
GW付近で春イベは確定してるで
6-5通えるならこんなスレいないだろ
岸波さんならガチで職場にいますがなにかｗ
日向坂を、素で「ひゅうがざか」と読んだら知人連中から白い目で見られました。
読み方、間違ってないよね？ね？
昔から「ひなたざか」という誤読もあったそうだが
調べてみたらピンポイントで紹介するところがあったw
ttp://www.minato-kanko.com/kankou/hyuugazaka
イベントで攻略ついでに掘れればいいなー程度でしょう
ていうか新任さんだと選択肢がないだろうが・・・
３１駆逐隊任務が『春の常設任務』になった場合、うーちゃんはともかく春雨以上に高波、沖波、岸波が任務ストッパーと化しそうで怖い。
ttps://i.imgur.com/ZPyOeZ9.jpg
↑
あとレベルリングしたほうが良い艦娘居たら教えてください
イベントまでに設計図4枚、カタパルト一つは用意できます
ttps://i.imgur.com/73OU3wO.jpg
まあ無くてもいいけど…
レベリングがどうのとはちょっと違うけども任務進めてなさそうだから進めた方がいいんじゃねと思った
進めてたらごめんだけども
戦艦の2ページ目が陸奥だけだったのでスクショしていなかったけど居ます
レベル1ですが
ウィークリーを優先的に消化していたので単発はあんまり進んでないですね
例：目標70、75、80、85とかにして、それを繰り返していく
ざっくり見ただけだけど、今後イベに向けての優先順的なもの
※改二あるのは優先的に
※設計図はイベが始まってから決めてもいいかも
※任務、持参装備も考慮してね
戦艦：伊勢、長門、日向、扶桑 最終的に戦艦は全部育成
空母：大鳳・翔鶴・瑞鶴の装甲空母優先だけど、全体的に上げていくこと
重巡：摩耶、鳥海、羽黒
航巡：利根・筑摩を改二lvへ、熊野、最上、三隈3号砲
雷巡：北上、大井
軽巡：Gotland、大淀、由良、多摩、鬼怒、那珂、夕張
駆逐：涼月、駆逐は多いので有用艦を中心で80、85目標に
水母：日進、千歳、千代田
海防：遠征にぶちこんでおけ(笑)
演習で相手によって
戦1-2、重系1-2、駆逐1-2、空母1-2で調整していく
※空母は基本艦戦のみ
こんな感じかな？
他の方もフォローお願いします
今の時点で響が持てるみたいだけどこれを睦月と如月を改二にするといいかも。
イベントでつかう場面がなくても大発駆逐として遠征で使えるようになるし、燃費もいいし。
あとは航空巡洋艦の層を厚くする意味でも三隈を改にしておくことかな。持ってくる装備も重巡に使いまわせるので。
航空巡洋艦使うならもう必須になりつつある水戦をいくつか作ることもおすすめかな。
あと１か月猶予があるとしてできれば２〜３機くらいは作っておきたい気がする。
カタパルト１個用意できるってことは頑張って小沢艦隊と水上反撃クリアしてカタパルト２枚目狙うとか
陸攻任務進めておくことをお勧めするかな。陸攻の数と質によってイベントの難易度本気で変わるから。
とはいえ日進とかとかゴトランドいるからイベント初心者じゃないし、このままでも丙はいけそうな選手層ではあると思う。
駆逐は自分は次のような区分で考えて育成しました
・火力艦
・対空艦
・大発搭載可能艦
・バルジ可能艦
・対先制艦
・幸運艦
>>914
アドバイスありがとうございます
あげてもらった艦娘中心にレベルリング頑張ってみます
大発は3つしか無いのです(^^;
装備の方が心配かもしれないですw
前回イベは着任から一月経った位だったので集中的に上げてた艦娘でなんとかクリア出来たのですが装備も資源も不足していたので辛かったですね
装備開発は三式ソナー 艦載機を中心に集めよう 陸攻は揃ってそうだから言わない
明石がいて改修可能なら四式ソナー 二式水戦を作る＋徹甲弾改修がベター
小沢艦隊任務は羅針盤との戦いなんで近代化改修は（特に装甲）完全にな
同じくらい（去年１２月）に始めたけど５０レベ以上は２３隻だわ
イベントに耐えられる練度だけどね
着任１か月で冬イベントに挑んだガチの初心者だった……冬イベントだけでこんなにレアな子集めるとかただものじゃなさそう。
となると陸攻も数ないだろうし何を最優先にしたもんですかね。
まずは艦娘のレベルより陸攻を数集めることから始めたほうがよさそう。
任務で二二型甲まで進めると何かと便利かもしれない。
あとはデイリーで１日１回でいいから陸攻レシピ……ボーキサイトきつそう。
い
改修は徹甲弾か二式水戦ですかね。
四式ソナーは強力だけど更新の時に確実化するとネジの数が１２本とか三式ソナー２ついるからその辺微妙な気はする。
いくらかでもネジに課金できればこの辺だいぶ変わってきそうだけど
一応課金考えないでいくとすると徹甲弾とか１２．７ｃｍ連装砲Ａ型叩いてＡ型改二にするとかかしら。
この辺消費ネジ１だから任務と合わせると消費ネジ０って考えれるし。
他に何かいいものってありますかね？
水戦は強風改、二式水戦改の未改修が2つ
ソナーは九三式★maxが３つありますが三式があまり無いので更新してないですね
主砲は20.3cm2号を★6までが2本、試製35.6cm★6が1本だけですね
他はほとんど改修してないです
あと三式は開発かな あれはレシピ安いからデイリーでも黒字だし
任務が出てないですけどイベントまでにはなんとかなりそうです
まずそれが壁
水偵★maxがもう一つ有るので必要なら更新できますね
10,10,10,20で回してるけどなかなか出ないですね(^_^;)
必要になりそうならまとめて回してみます
先日終わりました
戦艦入れられるので海域攻略よりは簡単だった気がします
重巡２隻だとA敗北が多かったので
もう少しやね
改二も改二乙も射程が長いから空母の攻撃力の高さが十分に活かせる。射程延長の艦爆も設計図も使わない
軽空の中で飛鷹の練度が高いのは好感が持てるな
ドロップは3-3でした。あとは五航戦のあの二人です。
おめでとう 3-3とか雪風提督かな？
護衛空母が２人しかいないんですけど護衛空母がいたほうがいいのかな、と思って。
一応２人目も育ててるんですけどまだレベル２３なので、次のイベントには間に合いそうもないので
１人目をどっちにしたほうがいいのか考えてるんですが。
使い勝手がいい方にしたらいいんじゃない？鈴熊と違って気楽に戻せるし
最悪コンバートしちゃえばいいしねw（改修はもったいないけど）
ウィークリーあ号ツリーい号ツリー北方を毎週こなす
時間余ったら7-2-1と7-2-2でレベリング兼海防艦掘り
先月末3-5初割り以来、かれこれ一か月全く前に進んでないことに気付いた
単純にEOを月4マップだから相応のハードルだよなー
月１設計図、憧れますねえ(^｡^)
去年末までは、改二待ち多数なのに1-5しかクリアできないって言ってたんだから、二倍の進歩だ
あの3-5編成のままだったら、全員レベルカンストでもクリア無理だったぞ
正規空母、軽空母、軽巡、駆逐3
これで道中二戦で攻略できるよー
3-5を上ルートと下ルートのどっちでやったかは知らないけど、少なくとも2-5の道中は3-5上の北方棲姫や3-5下よりよっぽど楽だと思う
食わず嫌いならもったいないよ
ただ3-5と似たような面子でも行けるから3-5行けるなら2-5も頑張れば行けるはず
皆さんアドバイスありがとうございます
2-5はマンスリーの第五戦隊のついでに編成変えずに割ってるな
1-5から4-5まで割ってるけど、3-5下の一戦目の雷撃撤退が一番しんどい
4-5は高速統一駆逐2、軽巡1でKマス回避できるの知ってから安定してる
同じ編成でもあっさりボスを倒したり、途中いきなり大破したり・・・。
無間地獄かと思えるボスA地獄を耐えきれば余裕
東方ウィークリーと一緒でやってますが丁度終わるくらいですね
軽1駆2含んだ編成だとWGとかの対地装備が充実してないと安定しにくい印象だなぁ
>>947
その人は去年から、「無理」「できない」「戦力が足りない」と言ってる人だから言うだけ無駄だと思うよ
ずーーっと、「７０台・８０台の艦隊だけど、1-5以外のEOとか無理」と言い張って、正月任務も不可能だと言ってた
まぁ、実際は下ルート水雷戦隊編成に雷巡１隻を加えて、上ルートを突っ切ろうとしてたというオチだったけど
（さすがにツッコミ多数で、編成変えたら突破出来たみたいだが）
重巡2
航巡1
(航空)戦艦
装甲空母2で行ってます
高速+なんかな？
那珂野ちゃんはかなり強いやん（震え声）
輪形陣確定だから思ったよりは被害が出にくいのが救いだけど
後はどこに行かされるか……5－5は勘弁なんだが
+1戦多く行ってるけど､たまに大破撤退するくらいで特に沼ったことはないは
ちなみに戦艦には三式でなく徹甲弾を積んでます
装備はこんなカンジ
順番的に
1.航巡 3号★6 2号★6 瑞雲系 三式(潜水艦マスでの敗北を避けるため)
2.装甲空母 友永 彗星二二型(六三四空／熟練) 烈風(六一空)★MAX 彩雲
3.航空戦艦の場合 主主 (烈風改 瑞雲12型)徹甲弾
(3.戦艦の場合 主 主 紫雲 徹甲弾)
4.装甲空母2 村田 江草隊 零戦53型(岩本隊)★MAX 熟練艦載機整備
5.重巡 3号★6 2号★6 零式水上偵察機11型乙(熟練) 三式
6.摩耶改二 対空CI装備
装甲空母2の江草を彗星二二型(六三四空)に､熟練艦載機整備員を岩井隊に変えてもいいかも
SSD３６０GBなんだけど、環境動作は問題ないですか？
CPUが古くてもSSDならサクサク動きますか？教えてください。お願いします。
>>940
ありがと。前向きな思考は大事やね
新スレ>>3に（二期ではレベル80以下でもドロップ報告あり）の記述を追加
報告多数挙がってるし、実際自分自身レベル７０台で1-5明石ドロップしたので
>>5以降のテンプレ記述どうする？このスレでいくつか議論あったっぽいけど
自分はまだまだ新任だから優先順位とか疎いからこのままでいいかわからんのどす
・設計図の優先順位表
・>>846 艦種別装備テンプレ
・ttp://kancollecalc.web.fc2.com/air_supremacy.html←このサイトをテンプレに載せるかどうか
---------------
下記のサイトの制空権計算機は、制空権を把握するのに非常に便利です。
これから挑む海域に航空戦力がいるときは積極的に活用していきましょう。
「艦これ計算機」（外部サイト）
ttp://kancollecalc.web.fc2.com/
・制空権計算機
自艦隊の空母系、その他制空権に関わる艦と装備を入力することで、自艦隊制空値が計算・表示されます。
さらに各海域各マスを指定することで敵制空値の表示も可能。
上記２つをあわせて制空の優劣を視覚的に把握できます。
[考察サイト]
ttps://wikiwiki.jp/kancolle/艦種ごとの装備考察
◆基本
駆逐：主主、主主電
軽巡：主主偵
雷巡：甲主主
航巡：主主偵電(瑞/水戦)
重巡：主主偵電
航戦：主主瑞徹
戦艦：主主偵徹
空母(1スロ目から搭載数が大きい順になってる場合)
：1-2スロ目：艦攻、艦爆 3-4スロ目：艦戦
※1スロ熟練度MAX必須
※出来れば18スロ未満に艦攻・艦爆を積まない
※海域によっては3スロめにも艦攻/艦爆
※彩雲積むなら搭載数が一番小さいスロ(2-4機)へ
◆応用※艦娘によっては改造MAX
駆逐：主主照明(探照)※夜戦補助 魚魚魚(照明/探照)※運40以上推奨夜戦魚雷CI
秋月型:秋月砲秋月砲13号改 ※対空CI基本
対潜水:ソ投爆 ※軽巡も同様
軽巡
阿武隈：甲主主/甲魚魚
多摩：主主水戦 由良：甲主水戦「穴副砲」 ※空母等不可時の制空確保(EX:1-6)
雷巡：甲副副/甲秋月秋月/甲魚魚
航巡：主主偵水戦/水戦*4
重巡Zara級：主主偵水戦
空母:艦戦*4 ※通称烈風箱
あれで編成晒せたら便利なんだけど
優先度表の更新は結局まとまってないしテンプレにはいらんでしょ
助言ありがと
編成ツール見てみたけどリンクフリーの記述が見当たらんね
優先度については他のところの見ても意見バラバラだったから一応テンプレにはしないでおく
もうこのスレも残り少ないんで次スレ中に方針決めてこ
しかし設計図優先度記述は難易度高いな
俺みたいに好きな艦に使いたい放題の人なら問題ないけど、多くの新任が気にする情報だよね
.最優先 阿武隈
優先度高 翔鶴 瑞鶴
やや高 扶桑型1隻目 雲龍 鈴谷（航巡） 鬼怒 鳥海 長波
優先度並 大潮 扶桑型2隻目 利根型1隻目 VV級1隻目 長門 熊野（航巡） サラトガ
やや低 VV級2隻目 荒潮 ザラ 利根型2隻目 由良 多摩 ビスマルク
優先度低 天城 葛城 龍鳳 鈴谷（軽空） 熊野（軽空） 武蔵 大鷹
※利根型…利根、筑摩 扶桑型…扶桑、山城 VV級…リットリオ、ローマ
---------
他のところかから持ってきたやつ
（その１）
設計図優先度
最優先…五航戦（+カタパルト） 阿武隈
優先度高…伊勢（設計図x2+カタパルト+戦闘詳報） 鈴谷（航巡） 長波（+戦闘詳報）
やや高…長門 熊野（航巡） 利根型 Zara
優先度並…武蔵（設計図x3+新型砲熕兵装資材x3+戦闘詳報） 扶桑型 伊戦艦 雲龍 Saratoga（+カタパルト） 鳥海 鬼怒 由良
やや低…Bismarck（設計図x2） 鈴谷航（軽空） 熊野（軽空） 大鷹（+カタパルト） 神鷹（+カタパルト） 多摩 荒潮 大潮 霰 陽炎 不知火 黒潮 夕雲（+戦闘詳報） 巻雲（+戦闘詳報）
優先度低…天城 葛城 龍鳳
（その２）
設計図優先度
最優先…五航戦（+カタパルト） 阿武隈
優先度高…伊勢（設計図x2+カタパルト+戦闘詳報） 鈴谷
やや高…長門型 熊野 Zara 長波（+戦闘詳報） 由良
優先度並…武蔵（設計図x3+新型砲熕兵装資材x3+戦闘詳報） 伊戦艦 雲龍 Saratoga（+カタパルト） 鳥海 利根型 鬼怒
やや低…扶桑型 Bismarck（設計図x2） 多摩 朝潮型 陽炎型 夕雲型（+戦闘詳報）
優先度低…天城 葛城 龍鳳 大鷹（+カタパルト） 神鷹（+カタパルト）
まず、一定ライン（やや低）より下は全部切っちゃって良いと思う
今からだと相対地位の低下した扶桑型は扱いをどうしようね？
伊勢日向の改二は必要なモノがやたらに重いというのは初心者には無視しがたい重さではあるし、
改二の性能バランス自体は悪いモノではないのだが
まずやや低以下を切るのは賛成、そこに手つける人は気にしない人か中堅クラス以上
やや低の由良は並み以上に上げたほうがいいのかな？
これランク形式にしてあるから、人の視点の違いで情報に差が出てくると思う
新任向けなら優先艦上から１０個ぐらい選んで、なんで優先するか書いた方がいいかもしれんね
優先度高 翔鶴（＋カタパルト） 瑞鶴（＋カタパルト）
やや高 扶桑型1隻目 雲龍 鈴谷（航巡） 鬼怒 鳥海 長波（+戦闘詳報）
優先度並 大潮 扶桑型2隻目 利根型1隻目 VV級1隻目 長門 熊野（航巡） サラトガ（＋カタパルト）[+由良？]
--------
審査点
艦の強さ（運用の多様性、火力、手数の多さ）or持ってくる装備or重要任務に必要
他艦改二実装や自他艦仕様変更、任務海域更新等により変動する場合あり
（現在航戦伊勢型改二の実装により伊勢・扶桑型両者審査中）
最優先 阿武隈
優先度高 翔鶴（＋カタパルト） 瑞鶴（＋カタパルト）
やや高 雲龍 鈴谷（航巡） 鬼怒 鳥海 長波（+戦闘詳報）扶桑型1隻目[審査中]
優先度並 大潮 利根型1隻目 VV級1隻目 長門型 熊野（航巡） サラトガ（＋カタパルト）由良[審査中] 扶桑型2隻目[審査中]
※利根型…利根、筑摩 扶桑型…扶桑、山城 VV級…リットリオ、ローマ
審査点
艦の強さ（運用の多様性、火力、手数の多さ）、改装時持参装備、重要任務に必要
自分が探している艦の名前が見つからないのが選外だからなのか見つけられてないだけなのか
初心者だと自分でもわからないだろうし
過去の提案を反映しようよ
教えてくださった2-5編成でいろいろ試してみます。
>>957
すみません。
今は突破できるなら問題はないんやで
「優先度」ではなく「話題になる」順では？あくまで話題になるだけで優先とは言ってないというトリックです。
LGA775世代は流石にお役御免を考えるべき
メモコンやPCIeがFSBの向こう側だから性能の頭打ちが早い
x64コードの動作も、Core i以降よりペナルティが大きいし
>>6にもあるけど、この表に含まれてない要設計図艦がすでにいくつかあるし、
それが今後も増えるからその他要設計図艦の確認に関しては
ttp://wikiwiki.jp/kancolle/%E6%94%B9%E9%80%A0#blueprint
を見てもらえばいいんじゃないかな
>>985
このスレの始めに載ってる優先度表と、それに対するコメントがいくつかあって
・その中で由良の優先度上げについては異論なかったので採用
・伊勢型改二については高性能ではあるが改装アイテムが重い故に新任にとってはどうなのかというところ
伊勢型改二はかなり優秀だけど、比較的軽く改装できて強力な扶桑型改二も捨てがたい（伊勢型改二出てくるまでは優先度並〜高の評価が散見される）
だから航戦は現時点で保留
>>988
便利な艦は名前が挙がりやすい気がする。優先度とはイコールじゃないけど、ある程度相関はありそう
次から詰まった時は、「艦娘のレベルが足りないから」と諦めず、編成を見直したり相談するといいよ
相談も雑談もせず、「難しい」「無理」「できない」ばかり言ってると嫌われるぞ
--------
艦これを有利に進めていくうえで改装設計図を優先したい艦の一覧
以下は暫定優先度です。次スレテンプレ化に向けて議論更新していきましょう。
◇設計図優先度（最優先〜並）
他艦改二実装や自他艦仕様変更、任務海域更新等により変動する場合あり
（現在航戦伊勢型改二の実装により伊勢型（高？）・扶桑型（やや高〜並？）両者審議中）
最優先 阿武隈
優先度高 翔鶴（＋カタパルト） 瑞鶴（＋カタパルト）
やや高 雲龍 鈴谷（航巡） 鬼怒 鳥海 長波（+戦闘詳報）
優先度並 大潮 利根型1隻目 VV級1隻目 長門型 熊野（航巡） サラトガ（＋カタパルト）由良
※利根型…利根、筑摩 ｜ 長門型…長門、陸奥 ｜ VV級…リットリオ、ローマ ｜ 扶桑型…扶桑、山城 ｜ 伊勢型…伊勢、日向
審査点
艦の強さ（運用の多様性、火力、手数の多さ）、改装時持参装備、重要任務に必要
その他要設計図艦の確認に関しては
ttp://wikiwiki.jp/kancolle/%E6%94%B9%E9%80%A0#blueprint
を参照してください
了解しました
>>983が過去の意見を参考にした表なんだね
大潮が並のままになっているけど、大発駆逐は代替が多いので優先する意味は薄い
大発目当てにしても良くて優先度やや低、もし大発駆逐として1隻入れるなら霰を推す
持参と任務で大発2つに増設が手に入り対潜も高め
低速戦艦は5スロや特殊攻撃から伊勢型、長門型、武蔵を優先するのを推す
扶桑型改二は航空戦艦としての性能は悪くないけれど
レイテが終わった今で扶桑型が改二じゃなければいけないという状況は少ないと思う
設計図はぜかましさんとこも加えておいてもいいかも
見たところ艦娘の解説もさすがだし、目を通すだけで勉強になるよ
リンクフリー記述はみつからなかったけど
ttps://zekamashi.net/kancolle-kouryaku/kunsyou/
攻略情報は（初心者にとっては）当てにならんのは書いたほうがいいかも
あそこの装備要求はキツすぎる
>>993 追加分案
設計図参考サイト
ttps://zekamashi.net/kancolle-kouryaku/kunsyou/
※アップ後の任務報酬等の更新が早い有名なサイトです
ただし攻略情報に関しては装備例が上級者向けなので留意すること
そんな感じかな
ぜかましさんリンクフリーの記述発見
ttp://zekamashi.net/sougolink/
>>994
霰と大潮かえておくね。武蔵は保留で。議論修正は次スレにて
>>998
ありがとう。載せときます